精神科：デイケア関連　その2

精神科のデイケアに関する話題です。

前スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=979224379

精神科通ってたからデイケアって言葉聞いたことがありました
でも実際どんな所かわからないじゃないですか
前スレを読んでデイケアって所がどんなところかなんとなくわかって
先月から行き始めました　今の所は居心地はいいですね

みんなは週何回通ってるの？
始めの頃は一週間ずっと行ってたけど
今は出たいプログラムだけ出るようにしてる

age

さあ今日からまたデイケアだな。
なにか変化があるといいな。

月曜になるのが待ちどおしいでしょ
いい傾向だと思う
いってらっしゃい
おれも今からいってきます

通い始めて１週間ぐらいたつけど、いまだに馴染めない。
どうしたらいいのか分からない…

（γ∀γ）

>>7
結果を焦りすぎだよ
おれなんか１ヶ月はだれとも喋れなかったよ
今では誰とでも違和感なく話せるようになった
でもあくまでもデイケアの中だけなんだよね
今は週３回バイトして残りの日をデイケアに通ってる
まだ完全に社会に出るのはちょっと怖い
まぁ焦らずがんばりましょ

スタッフ選びも大事だよね
いろんなスタッフと話して
この人となら気が合いそうって人を探しましょう
勿論患者同志でも同じ事が言える

もうだめだ
頭ぼーん

諦めるんじゃない！

・人と上手く付き合えない
・極端に外出を嫌い閉じこもりがちになる
・昼間寝て夜起きるなど生活が不規則になる
・ものぐさになり風呂に入らなかったり着替えをしなくなる
・周囲の事に無関心になり家族に冷談になる
・他人の視線を気にする　・学校や会社に行かなくなる

これらに当てはまる人はデイケアへＧＯ

仙台でデイケアやってるとこある？

http://www.city.sendai.jp/Section/Kenkou/HeartPort/deikea/
この辺かな
あとはリンク自分に合いそうな所で調べてくらはい

リンクで　ね

>>15さん
サンクスです。ちなみにデイケア行ってます？

>>17
行ってますよ　ちなみに9です
まずデイケアに興味を持つことからで良いと思いますよ

>>18
カウセリングはどうなんでしょう？
あと、費用の方とか。

カウンセリングに関しては
そこのスタッフと親密に話し合うような感じです
本当に自分の事を考えてくれるスタッフとそうでないスタッフといます
それはやっぱ人間だから合う合わないがありますから　しょうがないです

費用に関しては国保だと仮定して１日2000円くらいでしょうか
32条使えばほぼ無料です
32条に関しては別スレで聞いてくださいね

行ってなにもしない。誰とも喋らない。（喋れない）
こんなんで続けててもむなしいだけ・・・
さいなら

えーそんなことないよ
行き続けることが大切なんだよ
もしそこが合わなかったら他の所当ってみたらどうでしょうか

>>20
情報、どうもサンクスです。とりあえずやってみます。

　 ∩ ∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,ﾟ∀ﾟ)　＜ すちゃ出てこいや！ｺﾞﾙｧ！
　＠ uu）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（∂∀∂ ）・・・・。

あぼーん

??

>>26
（∂∀∂ ）???

デイケアスタッフといい主治医といい、「来るだけでもいい、たとえ何もしなくても」
と言うのはおかしくないか？
なんの役に立つ？気分悪い

おかしくないって
行けばわかるさ
あんまり先入観だけ働かしてもしょうがないって

まぁデイケア行くのも行かないのも自由だし
図書館だろうとマンガ喫茶だろうと
自分の居心地の良い場所見つければ良いのです

俺はゲーセンが居心地がいい。

どう？

どうって？

>>29
>なんの役に立つ？

少なくとも、昼夜逆転の生活からだけは抜け出す事ができると思われ。

デイケアってどう？行く価値ある？
いいって言う人もいればもうヤダみたいな人もいるし

>>36
まずはとりあえず、見学に行ってみることだな。

>>36
それは答えれないよ
その人に合う合わないがあるから
取り敢えず行くだけ行って見れば？くらいしか言えない
でもほとんどの人が社会復帰成功してるんじゃないのかな

＞でもほとんどの人が社会復帰成功してるんじゃないのかな

んなこたーない

勿論最初は見学になるんだけど
そこでほとんどの人が引くんだよね
なんでこんなバカな事やってんだ？みたいな事を感じるかも
一日中ソファーで寝てる人なんてのもいるし
でも基準は自分にあるわけだから自分がどうなりたいかを訓練する場って取ればいい
人と上手くコミュニケーション取れなければ取れるようになりたいとか

デイケアはとにかく甘い！甘すぎる！腐ってるyo!

でも、あんな楽な作業はないよねー。
報酬とかあるのかな＞デイケア

>>41
そりゃまぁ弱ってる人間相手だからどうしてもそうなるよ
>>42
作業なんてあるの？もしかしてデイケアじゃなく作業所とか？

>>42
患者に？
あるわけないじゃん。

ネット出来るくらいだから比較的軽い症状だとは思うんだけど
ここにいる人でデイケアに通ってる人はどんな症状なの？
自分は神経症です。

デイケアって言ってもいろんな所があるから
一概にデイケアが悪いとも言えないな

>>45
おれは対人恐怖症って診断された

自分はただのひっきーだよ。

>>48
精神科通ってる？
ヒッキーでもなにかしら病名言われなかった？

>>49
あんたは病気じゃないって言われて薬ももらえなかったよ。
なんなんだ？これ？「社会的ひきこもり」って言われたけど病名なのか？

ここでは病名聞くのは辞めよう

まあね。あくまでデイケア話しに花を咲かせたいものだ。

社会的ひきこもりって
対人恐怖であったり醜形恐怖であったりいろいろあるはずなんだけど
50さんはただの出不精なのかな

デイケアはたいくつ。ただそれだけ

楽しいデイケアは無いんかー。
みんなでワーワーいうて、ドンチャン騒ぎするデイケアやれー。

>>55
飲み会でも行けば？

デイケアは暗い(；´Д｀)

変なｵｰﾗが漂ってる(；´Д｀)

デイケア行って良かった事といえば
同年代の同姓・異性と会話できることかな
家にいたらそんな事は不可能でしょ
去年の今頃に比べたら毎日が充実してる

飲み会は苦手(；´Д｀)

暗い所はこれでもかと言うくらい暗いね
明るいグループは底無しに明るいし

デイケア行けばスタッフが直してくれるんじゃないんだよ
スタッフは道しるべしてくれるだけ
最終的な判断はやっぱ自分になってくる
自分が変わろうという意識がなければ変われない

あぁ早く変わりたい

>>62
じゃあデイケアじゃなくてもいいじゃないかヽ(`Д´)ノ

デイケアでもいいじゃないかヽ(`Д´)ノ

デイケアにかわる出会いの場が見つかればそれでもいいんじゃない？

>>62　みたいな事よく医者も言うけどさ
　　　自分で直せるなら苦労せんちゅーの

人との出会いを求めて来るのもいいし
規則正しく生活のバランスを取り戻したいのも良いし
人それぞれ目的は違います

>>66
おれも　もがいてる途中だから
いい解決方法みつけましょう

でもひとりぼっちでいてもスタッフは声もかけてくれないよ。

デイケアにいる人は特に敏感だから
まず自分があなた達の敵ではないと
言う事を認めてもらわなければいけません
ほんの少しの事から初めてみたらどうでしょうか
たとえば　そこの「消しゴム取ってもらえますか」とか

こんな事がバカらしく思える人はデイケアに向かないのです

デイケアなんて馬鹿の行く所だな。

>>70
あんた何者だ？すちゃ？

>>72
ちゃいますよ　一応患者のなんちゃってスタッフです
>>71
そうですね　健常者のあなたには必要ない所ですよ
ただ一生懸命がんばってる人を笑う権利があなたにあるのですかね

＞ただ一生懸命がんばってる人を笑う権利があなたにあるのですかね
プ

・・・・・

>>74
煽りはｶｯｺﾜﾙｲ

>>75
なんか書いてけやヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ！

>>77
いやぁ・・74みたいな事言われたら一気に鬱になりました
調子に乗ってましたね　自粛します

気軽に逝こうーー

デイケアってどんな病気の人が来ますか？

デイケアと言ってもいろいろあって
重度の障害者向けであったり軽度の障害であったり（引き篭もりも含む）
ここで話してるのは軽度の障害者向けのデイケアのことです
大規模のデイケアなら重度も軽度も一緒の所もあるかもしれません

障害者って言葉を使いましたが誤解しないで下さい

>>80
前スレでも書いたけど　自分の所は
アル中、躁、鬱，分裂、ヒッキー、対人恐怖、理解不能の人などなどです
やっぱボーダーが一番多いかな

結構可愛い子もいるんだけど大抵ボーダーだよね。
自分の感情を押さえきれないような。
キレたりするから変な気持ちを起さない方が無難かと。。

お願い！
横浜市内でおすすめのデイケア教えて！

インターネットというのは「検索」というものができるのですよ

さんざん探したけどたいした情報得られなかったんです・・。
実際に利用してる人の生の声が聞きたいんですよ。

俺の通ってるクリニックでもデイケアをやってるんだけど、
ちょっと障害の重い人向けのプログラムだから、
気軽には参加できない雰囲気だ。

医者に薦められて、若い人たちが対象のデイケアに見学に行ってきました。
通っている人たちは、明るくて元気な人が１割、ごく普通に見える人が８割、
軽い分裂病の人が１割という感じの構成でした。
一番長く通ってる人は２年通ってるとのことでした。
ケースワーカーと実習生の人たちはとても明るく、覇気に満ち溢れていて
親切そうな人たちばかりでした。デイケアをやっている部屋の雰囲気も
明るい感じでした。でもやはり、その明るい人たちの輪の中に入っていけず、
一人でポツンとしている人もいました（自分もその一人でした）。
しかし、ケースワーカーの人たちはそういう人にもきちんと対応している
ようでした。

で、私個人の感想は
自分よりも年下のケースワーカーがいて、自分と比べてこの差はなんだろう、
自分はこれまで一体、何をやってきたんだろう
と考えてしまって複雑な心境でした。
さらに付け加えると、昔の自分は精神的にも肉体的にも健康で、
私生活も充実していたのに、今では精神科医にデイケアを薦められるほど
落ちぶれてしまった（とてもマイナス思考だが）ことに深い悲しみを感じました。

デイケア自体は悪くないが、いる人間が問題。
変人ばかりでイライラしてくる。
職員もなんか頼りないし、そのくせグサっとくること言ってくるし…
もう嫌。いっそのこと殺せって思う。

会社自体は悪くないが、いる人間が問題。
変人ばかりでイライラしてくる。
上司もなんか頼りないし、そのくせグサっとくること言ってくるし…
もう嫌。いっそのこと殺せって思う。

デイケアだって一つの社会
そのデイケアすら行けないような
ああ　俺はどうなるんだ。。

俺が先週まで接してきた人はある福祉大の実習生だった
なんか拍子抜けって感じ　どうりで明るくて前向きなわけだ
どこかベテランスタッフと違うとおもった

半年も現場で実習するらしいね

もっとデイケア行ってる人の感想きぼーん

何年振りだろ　心のそこから笑ったのは
自分で俺笑ってるじゃんって感じた
順調に解放に向かってる
焦らず一歩一歩進んでいこう

今日デイケアの仲間で世間話してたら
「俺の噂してるだろ？」って目付きの怖い人に言われた
その時は全然違う話してたんだけど
その人はデイケア内で怖いって噂になってる

身長160くらいで体重が70�`くらい（見た目）
の女の子を好きになりました
顔はかわいいというかやさしい顔してます
その子とは仲はいいです　ただ恋愛感情とかではないです
やっぱデイケアでの恋愛はご法度なのかな
もし振られたら行けなくなるしこのままの関係が一番いいのかも

>>97
長い目で見て付き合っていけたらイイですね。

どう？

>>99
いい感じだよ

デイケアにいくと死にたくなる。重症です。

>>101
週何回行ってるの？
毎日行ってるんなら週3回だとか１回にしてみれば？

デイケア行ってるとストレス溜まる
今日は初めてさぼった

カウンセリングのがよっぽどまし

デイケアってグループ療法だからね
勿論その治療に向かない人もいるよね

旧スレにすちゃ来てるジャン。こっちにも来てよ。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)　＜　デイケアは儲かる。たいして必要ない人にも毎日来いと言う。
　（　つ　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　Ｙ　ノ
　 （＿(＿_)
　　　　　　　　　　　　　　　らしい・・・

遅刻しても怒られない。
プログラムに参加するのも自由。
帰りたくなったら帰ってもいい。
寝ててもいい。

こんなんでいいのか？
社会復帰どころかどんどん甘やかされてるような気がする。
そのへんどうよ？

そうそう　そのぬるま湯に慣れてしまったらもうお終いだね
でも大抵の人はそうならない為に社会復帰を目指してるけどね
まぁその気になれば一生国が面倒見てくれるけど

甘やかされてるような気がするんなら社会復帰は充分可能でしょ
もうあなたにデイケアは必要ないですよ

デイケアと入院
違いは？
対比してデリット、デメリットは？

退院してデイケアってパターン多くない？

デイケアていうのは、本来の人間らしい規則正しい生活を訓練する場なので。す
夜寝て、朝起きて、１日３食、食べるって基本的な事ができない人が行くのです。
これは大袈裟かもしれないな

よばれてとびでて、じゃじゃじゃじゃーん。

それぞれの状態によって、それぞれの目標があるのではないでしょうか。
スタッフとしては負荷のかけ具合を,ある程度調節してます。

そもそも来れない人には、「来るだけでもいいから、・・・」と、
ある程度来れるようなら「遅刻とかしないように。欠席連絡入れるように」と、
ずいぶん来れるようなら「皆出席を目指せ」みたいな感じです。
まあ,就職へのステップはその次じゃないでしょうか。
うちのデイケアでは,そんなところです。

すちゃってまだ実習生でしょ
まぁスタッフには変わりないけどね

＞皆出席を目指せ
そうなの？かわってるね
おれんところはなるべく来る回数減らすように薦めてるよ

>114
どーでもいいことだが、

すちゃ＝すちゃらかＣＰ＠心理学板だろ。

経歴詐称してんじゃねーよ。
つうか心理板からリンクはって曝したる。

>>117
で、リンクは？

こっちからも貼ってちょ

スタッフに医者からその人の症状とか伝えてるのかな
じゃないと接し方も変わってくるよね

俺の所のスタッフはブスしかいない
だから緊張せずに話せる

当たり前だろう

オレんとこはババアばっか（ｗ

？？？

きれいなスタッフもいるけど、それがどうしたって感じだね。

今はデイケア行ってないけど
新しく入ってきた人にスタッフと間違われるくらいに回復したよ
まだ心療内科に通院してるけどね

癒しの場になるか、苦痛の場になるか
人それぞれだなぁ。

スタッフしだい

スタッフに嫌われる人ってどんな人？

患者を1人の大人として扱うか
それとも子供として扱うスタッフもいる
それはその人の症状の度合によりけり

>>129
（-＿-）

引き篭もりの人のこと？　＞131
心を閉ざしてる人が本来の自分らしさを取り戻した時はものすごくうれしい
っておれも患者だけどね　患者が患者を治すこともあるし

‰ыяюч§ÅΛ

デイケア続ける→廃人

おれは鬱の酷い時は10メーターも歩けなかった
そのまま廃人として生きるのも人生なんだろうけど
おれはデイケアのおかげで今ではバイト出来るまでに回復できた
いろんな人との出会いが本当に大切なことだと思います

良スレなのでage

疲れた人が辿りつく家って感じかな

俺も行ってみようかな・・・

俺から見ればありゃ単なる社会のゴミ捨て場だね。
そこにいる人達はゴミにたかるハエみたいなもん。
こんなところ来るようになったら終わりだって思うね。

そうじゃない人もいるってことで

今行ってる病院のデイケアは最悪
でも主治医やカウンセラーは変えたくない場合、
デイケアだけ他の所って行けるの？

>>141
いけない

>>142
やっぱり・・・
病院ごとかえないと無理なのかな・・

>>141
都道府県や政令指定都市がやっているデイケアセンターなどは、
主治医を変えずにいけます。
他にも、外部主治医を受け入れてくれるところもありますので、
希望のデイケアに問い合わせられてはいかがでしょうか。

>>143
金が有れば両方行けば良い。

俺の行ってるデイケアは
正に保険の利くカルチャーセンターだね
勿論重度の患者もいるけど
大半はもう一押しで社会復帰可能な人ばかり
みんな異常にバトミントンが上手い
デイケアもいろいろ変えてみて自分に合った所に行こう

デイケアなんてどこも一緒でしょ
要は患者の質

無能スタッフは氏ね

あなただけの為にスタッフがいるわけじゃないって言われたよ

>>141
自由に選べます。32条適用でも、他都道府県だろうがどこだろうがＯＫです。

ただし、あくまでも制度上可能なだけであって、まともなデイケアやるところは
ワーカーと医者がカンファレンスをやりますので、主治医も変えろと勧めてきます。
でも、たいていの所はノープロブレムのはずです。(公立は判りませんが）

あと、本来、デイケアは退院患者さんや比較的重度の通院患者さんの為の制度でしたが、
旧厚生省がデイケアの保険点数に大盤振る舞いをしてしまった結果、本当は適応外の
神経症レベルや人格障害レベルの人も病院側が大量に受容れています。儲かるからね。

だから、分裂の方とかが本来のお客さんだった訳で、思春期障害や引きこもりの人が
大手を振って利用すべきものではないのです。
あと、全ての通所者の方の目的が社会復帰とは限りません。デイケア通い自体が
人生の生きる目的というレベルの方も多いのです。そのあたりのご理解よろしく。

あと、32条適用の審査が厳しくなって来ているとはいいますが、そんなのは医者のさじ加減
ひとつでどーにでもなりますから、２ちゃんに燻っている引きこもりの方はじゃんじゃん
利用しましょう！その方がこっちも対応が楽だしね。

あと関係ないですが、障害年金受給は難しくなってますよ。一昨年あたりから、却下事例が急増中です。
今後受給要件が更に厳格化されることは必至ですので、ためらっている方は早めに申請された
ほうがよろしいですよ。特に就職に困難を感じておられる方。貰えるものは貰っておきましょう。
プライバシーを気にするよりか、生きることの方が先決です。

何か質問あったら、お答えします。

無理に働けと言われれば働けない事もないレベルじゃ行っちゃダメ？
別にヒッキーって訳じゃないんだけど毎日する事がないような人

スタッフル―ムでソリティアばっかりやってる無能スタッフは死ね！

＞分裂の方とかが本来のお客さんだった訳で、思春期障害や引きこもりの人が
＞大手を振って利用すべきものではないのです。
自分の所は後者とかアル中が多いですね
分裂等の重度の患者はいませんよ

デイケアってひっきーはあんまりいないね。

ヒッキーって見た目でわかる？
めっちゃかっこいい奴で「２年間引き篭もってました」ってもいたよ
引き篭もる原因も人それぞれだし

でてこれないからね

ひっきーって何の病気になるの？

>151
あなたのように手のかからないお客様は、大歓迎です！
デイケアやってる病院行けば、適当な診断名をつけてくれます。
そうすれば、32条適用可で、昼食代(100円程度)と交通費の負担だけで済みます＠東京

>152
有能で熱意溢れるスタッフばかり集まるほど、実は、スタッフの待遇は良くありません。
まあ皆さんの集える場所を提供しているだけだと、割り切って下さい。
ご不満があるようでしたら、自費でカウンセリングお受けになられるとか…
満足のいく待遇を受けるには、それなりの負担を求められるのが資本主義社会の鉄則です。

>153
分裂の方がゼロというのは勘違いでは？
それと、分裂＝重度障害というのは、ひどい偏見です。
●●障害系の方のほうが、行動化された場合、よっぽど危険です。

●●障害系について教えてください
うちのデイケアに理解不能の人がいるのです

40歳くらいで精神年齢が10歳くらいの人はなんて病気？

知恵遅れ

>157
引きこもりの方の診断名は、実は、何とでもつけられます。
患者さんの利益につながるようでしたら｢診断名｣はいかようにでも変えていけます。
(ただし、32条関連申請を乱発するとにらまれますので、医師の保身が保てる程度に
やるようです。でも申請をチェックするのも同じ業界人の精神科医ですので、
そのへんはどーにでもなるんじゃないかと……(^.^)

>159
●●障害系≒159さん。（←嘘よ(^_^;)
分かりやすい煽りや、病気への偏見に対するレスは、一切いたしませんので。
そのへん、よろしくねっ！m(__)m

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

なにがよろしくだヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ！

159ですけど
まぁ自分は神経症だし障害系は認めるけど
その158で書き込んだ●●障害系について教えて欲しいのです
煽りなんかじゃないです

>>162
何がどう煽りなんだよヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ！

「利用してくれてありがとうございます」みたいなデイケアには行かないことだね

>>167
？？

>>168
それで良い

>165
私はあなたの治療者ではありません。ですから、責任の取れないことは言えません。
｢理解不能の人｣が気になるのなら、あなたのデイケアのスタッフに聞いてみてくださいね。

それと、｢自分は神経症だし障害系は認めるけど｣って意味も分かりませんので……
ただ、神経症圏でデイケア通われると、とまどうことが多いのは理解出来ます。
でも、これもスタッフに直接聞くべきです。(最初は聞きにくいと思うけどね)

>>170
158で書き込んだ●●障害系について教えて欲しいだけなのです
どんな病気が危険なのかをです
それはダメですか？

スタッフって守秘義務ってあるの？
他の患者の症状の事とか

意外といいかげん

そういうところもあればそうでないところもある

友達に話さなくても「今日は分裂の○○さんと鬱の●●君が
くるから大変なの。早く出掛けるから」と朝、家族に言って
いる可能性は高い。
また同僚同士で飲みに逝ったら、仕事の話出ても不思議じゃ
ない。

どんな会話してんだろ
あの知恵遅れの〇〇いい加減にしとけよ！とか
〇〇マジキモイとか話ししてんのかな

うちのスタッフ患者なのかスタッフなのかわからないのがいるよ
こっちが心配しちゃうようなのが

明日は>>176が来る日だ。ふぅ・・・
早く寝ようっと！

スタッフって友達と飲みに行って自分の仕事の事言えるのかな

>>178
ワシは毎日行っておるが　何か？

>>179
言わないとストレスたまるよ

……(o_ _)o

やっぱ偽善者スタッフは死ね

スタッフにもいろいろいます(笑）

144＝あちゃ＝すちゃ＝すちゃらかＣＰ＠心理学板 さん

この方↑のようにフットワークの軽い方は珍しいですよ。
みんなガード堅いものなんですけれどもね。
この板にはお医者様も来てるようですけれども(処方解説からみても本物ね)、
皆さん、慎重ですよ(笑)

すちゃさんって、本当は、ＰＳＷなんでしょ？
あっ、でも、ＣＰは別に資格要らないから、経歴詐称じゃないわね。
それとも指定校制度出来る前に卒業した方？
でも、そうすると、年齢が合わないわね。
おおかたＣＰ目指しつつ挫折して、常勤のＰＳＷポスト掴んだ口でしょうね。

私の他にも気づいてる人間多そうだから、足元すくわれないようにね。

あげげげげ

やっぱわかる人にはわかるんだなぁ

o(>▽<)o ウキャキャウキャキャ

　

>>150さんへ
障害年金の却下多いですか。
今のところ、そういう例はあまり見ないのですが・・・・
払い込み要件を満たしている人で、デイケアから
ステップアップの難しい人ならば、まず通っているように思うのですが。

どんな感じなんでしょうか。

ちなみに「あちゃ」は「すちゃ」ではありませんよ。

つうかさ
ここは軽度向けのデイケアだと思ってたのは俺だけなのか？

PSWとかCPって？

　

重度とか軽度とかの線引きは？

>>192
ないけど線引きするのが普通だろ。顔つきとか見りゃそんなのすぐ
わかるしな

ごちゃまぜ

>>188
×障害年金の却下多い

ごめんなさい、申請通りの等級で通らないことが多い、が正しいです。

>デイケアからステップアップが難しい人ならば通っている

三大疾患の方ならば、おっしゃる通りでしょう。
でもいわゆるグレーゾーンの方の場合、去年は確実に通ったケースが
今年は通らないといったことが、ここ３〜４年繰り返されています。

ここで詳しくは書けませんが、一昨年以降は、等級を下げて申請する
のが常識みたいです。このへんの事情ご存知ないのですか？

関係ないので、sageます。

詳しく

げほっ

口ごもるな

行ってみたいよ。

行ってみろよ

デイケアって何？

age

もっと明るいデイケアはないんかー！

sage

>>195
年金の等級を下げてとのことですが、
元々デイケアの方ならば、国民年金は２級、厚生年金は３級の
最低ランクだったように思うのですが、

厚生年金は元々めったに２級くれませんよね。
一方国民年金の２級は通りやすいように思います。
また国民年金の１級は相当の状態でないと元々もらえないように思います。

人格障害とかの診断の場合は難しくなっているのかもしれませんが、
年金を書くときには、なるだけ躁うつ病か分裂病にしています。

>>203
明るすぎるのも個人的にはいや〜んな感じ。

体育会系のデイケア希望。

うわ、ものすごくやだ

もっといやらしいデイケアはないんかー！

ない。

＞150
まともな事が書いてある。
この方さえいれば、もうこのスレは安泰だな。

幾つかのデイケアを掛け持ちしている人は，うちのデイケアにもいるが、
たいてい公共のデイケア＆病院のデイケアっていう感じだな。

全然スレと関係ないけどPSWと間違えられるってのは、誉められてると受け止めるべきか，
けなされてると受け止めるべきか、笑えるところですな。

>>211
何言ってんの？

>>205
>年金を書くときには、なるだけ躁うつ病か分裂病にしています

三大疾患以外だと厳しいのは承知してます。

でも、Drによっては上記診断名を濫発されるのを気にされる方、意外といるんですよ。
（特に大学や公立病院、その他公設ポストを狙っておられる先生）
あれは、統計とってるはずはないのですが、なぜか遠まわしに言われるそうです。
（あながち「被害妄想」とは言えないらしいですよ。特に、地元国立大からの派遣医）

それと、私の所は外来のみ＋デイケア（民間）という、ちょっと変則的なところです。
ですから、ボーダーラインや神経症圏の方もかなりおられます。
そういう方の年金申請の場合は、ストレートに分裂病や躁鬱病という訳にはいきません。

>厚生年金は元々めったに２級くれませんよね。
>一方国民年金の２級は通りやすいように思います。

厚生年金の要件は、おっしゃるとおり、精神疾患には元々厳しいですね。
問題は国民年金です。私の所は上記のようにグレーゾーンの方が多いので、
以前のようなやっつけ仕事では通りません。「工夫」が必要です。

ＰＴＳＤでデイケアに通ってます
別に楽しくはないですけど家にいてもしょうがないですし

はあ行ってみたい

デイケアも当り外れがあるからね
いろいろ見学に回ってみましょう
大抵は引くと思う

そうだよねえ

本来デイケアって場所は
社会復帰を目標にしてる所じゃないんだけどなぁ
これも時代の流れか

>>218
デイケアって本当は何のためにあるの？

極端に言えば手足が不自由な人などがその日を楽しく過ごすようなところかなぁ

って言っても精神障害者向けのデイケアも充実してるし
地域によってはもっと症状の軽い人向けのデイケアもあると思う
それはやっぱ自分で探すしかない　

症状の軽い人はカルチャーセンターに行けって　マジで

コミュニケーションがとれない

コミュニケーションか
自分では話したいって意欲はあるんだよね？
だったらデイケア利用してその辺を改善していこう
問題は自分に合うところが見つかるかだな
まず自分の住んでる県とデイケアで検索して見ましょう
「〇〇県　デイケア　精神科」　　ってなかんじで

>>224
ありますよ、、、会社で嫌み言われひとりぼっちなんです。
検索かけてみます。
ありがとうございます。

〇〇県　デイケア　精神科　社会復帰　

馴染めない・・・（-＿-）

>>227
まだ馴染めないのか
具体的にどんな所が馴染めないかきかせてよ
例えば年が離れすぎてるとか
俺も１ヶ月は誰とも喋れなかったよ

カルチャーセンターって何？

>>223
お仕事出来るレベルの方が、わざわざデイケアにいらっしゃる必然性はないです。
というか、主治医（いるんですか？）から仕事を死守するようにアドバイスされないのですか？
話し方教室とか、「生活の発見会」の地域集談会に通われるとかされた方がマシです。

ただ、引きこもりの方や生活のリズムが取れないような方の社会復帰のワンステップとしての
ご利用はありかもしれませんが。
でも、基本的には、「通い続けること自体に意義がある」というのが本来の性格ですので、
プログラム内容などには、あまり期待をされ過ぎない方がよいと思いますけれどもねえ。

(+_+)

ずーっと寝てたいというのは現実逃避なのかなぁ・・・。

>>232
薬の副作用とかでは？

>>230
ただやるだけならできるけど仕事ってコミュニケーションが必要なんだよ
そろそろ耐え難くやめそうなんで

>>234
おれもそうだったよ
仕事自体は難なくできるんだけど
休憩中とか人と接するのが辛かった
だから仕事辞めてバイトしながらデイケアに通ってる

デイケアでもコミュニケーションがとれない

あらん、、、
でも仕事程強制的なコミュニケーションはなさそう、、、

それが出来れば苦労しない

オレの場合、就労可能なとき（このときは求職中）に精神科に初めて行きました。
主治医は、
「仕事を探すのではなく、デイケアに来なさい。」
と、再就職より治療を優先させるように言いました。

オレは仕事をしながら治したかったので結局再就職しましたが、
結果的にバーンアウトしてしまい離職、デイケアに通い始めました。

最初は社会復帰したかったので、生活のペースが落ちないように、
活動的・社交的でしたがだんだん抑うつ状態がキツくなってきて、
いろいろあった後、デイケアさえ通えなくなりました。
主治医の話によると、
オレの場合動けることより動けない自分を受け容れることが大切だということす。

あと、話がそれますが、
当たり外れというより、自分の症状に合う合わないはあると思います。

デイケアで立ち直ったなんて聞いた事ない

>>239
今通ってる？

今日、ハエの止まりそうな低レベルなバレーボールしたんだけど
俺がミスしたらアル中のおっさんに「下手くそ」だのなんだの言われて
始めは我慢してたんだけどとうとうキレてしまい
「じゃぁ自分一人でやれや！クソじじい！！」と言ってしまいそのまま帰ってきました

問題は明日どんな顔でデイケア行こうかな
自分で言うのもなんだけどボーダーはこれだから困るよ
亀裂の入った関係をどう上手く修復するかがスタッフの腕の見せ所だな

>>242
笑っていいのかな？
思いっきりﾜﾗﾀ
で？どっちがﾎﾞｰﾀﾞｰ？

俺がボーダー　＞243
相手はアル中の治療中
どっちもどっちって話しなんだけどね

>>242
人格障害じゃなくても普通キレルだろ？
多分、キレちゃダメだって自分を押さえてるのが辛いんだと思う。

泣きたい時に泣いて
笑いたい時に笑えるようになりたい

｢仕事より、デイケア優先」なんてことをいえる医者はなかなかいません。
本当に休息が必要な場合は、休職等を指示するでしょうが。

でも、２ちゃんにアクセス出来るレベルの方の場合、デイケアでは、治療目標を
仕事・学校に通えることに設定すると思われますので、一時的にせよ
社会適応を退行させるような治療方針をとることは、非常に考えにくいです。

人間関係に非常な困難を感じておられる方でも、仕事をお持ちの場合は、投薬治療に
カウンセリング等を併用されたほうがよろしいのではないかと。

ただケースバイケースですので、まず、受診されてください。

みんな、もうデイケア行くのはやめとけ・・・

デイケアに行って良かった事は
まずヒッキー時代の昼夜逆転が直った事
同世代の男女と交流が持てた事
自分の事を本気で相談に乗ってくれた人もいた
約半年行ったんだけど明かに自分が変わった

規則正しい生活になれそう。

デイケア続ければ続ける程、社会復帰から離れてくぞ
早めに切り上げて社会に出てけ！

そうね　患者をどうしても甘やかしちゃうから
そのぬるま湯に慣れたら社会復帰は難しくなるかもね
自分の場合はなんとか半年で足を洗えたけど
今は親戚の工務店で事務の仕事してる

そこに留まろうと言う気持ちはない
でもいってみたい

デイケアは場所を提供しているだけですので、要は使い方しだいです。
社会復帰へのステップアップにしたい方は、そのように使えばいいだけのこと。
ヌルすぎるようでしたら、次のステップへ、どうぞ。
誰も、「いつまでもいてね」なんて思ってません。
ただ、就業前の職業訓練と上手く連続していなくて、ギャップが大きいのも事実です。
この点は、もう、デイケア単位の取り組みではどうしようもありません。
でも、公設の、障害者の職業訓練のレベル考えると、どっちもどっちかもね。
これは、難しいですね。

確かにデイケアをどう利用するかは、利用者の考え方次第と思います。
友達を作ることが目的でもいいでしょうし、
家族から離れる時間を持ちたいということでもいいでしょうし、
入院しないためにデイケアを利用する方もいるでしょう。
そして、就職を目的に利用される方もあるでしょう。

ただ、就職ないしアルバイトを目指している方に対しては、
スタッフは、利用者次第と言っているのみではなく、一定の援助の努力が必要ではないかと思います。

第１に、どのような就職が出来そうかという見立てをするべきでしょう。
　これまでの経験から、そしてプログラムの利用の仕方、職業的性検査
　などを利用して、一般で就職するのか、アルバイトを勧めるのか、
　精神保健職業リハビリテーションを導入するのか
　障害者職業センターや旧労働省の制度を利用した保護的就労を目指すのがよいか
こうしたことについて、デイケアでの見立てが必要です。

第２に、職安、パートバンク、障害者職業センター、保健所などとの普段からのつきあいを重視する必要があると思います。就職希望の利用者がデイケアの利用の状態から見てあるパターンの就労が望ましいと思われ、利用者自身もその方針に同意した場合に、デイケアスタッフが同行してこれらの機関を訪れ、就職の手がかりをいっしょに探すことが必要です。そして、このためには、普段からこれらの機関とのつきあいを持っておき、就職の援助を頼みやすくしておくことが重要でしょう。

デイケア単位の取り組みで、出来ることも色々あると考えます。

そこまでスタッフがしてくれるかよ！ヽ(`Д´)ノ

>>255
君は誰？

どこまでスタッフはやってくれるん？
身の上話でも聞いてくれるのかいな
本気で相談乗ってくれるんか？
そもそもスタッフの肩書きはなんや？

ただの雑用係みたいなもんだ

本気で相談乗って欲しいならカウンセラーしかないでしょう

カウンセラーは話を聞くだけだよ。

そうか　話しを聞くだけか
じゃ患者同志で話し相手を見つけるしかないな

スタッフはﾏｼﾞ頼りにならんね(；´Д｀)

「バイトしようと思うんですけど・・・」
「いいじゃないですか　がんばりましょうよ」
「あ・・はいがんばります・・・」

見事に三日しか続かなかった

>>264
逆にスタッフに反対されたけど今現在続いてる俺。
今日、給料日でした。

いいなぁ

てい

いい場所に巡り会えるといい。

>>256
うちのデイケアではやってますよ。
それが売りですから。
やらないと新しい人は入りないし、

>>269
患者のためを思ってる？

場所教えて。通うから。

スタッフって患者を見下してる？

体罰なんて当りまえにやってるもんな
患者なんて家畜同然に扱ってるね
デイケアはひどい所だよ

そんなところあるのか？
重症患者の入院施設ならともかくないだろう

age

うそだよ
もしそんな所があってもわざわざ行くわけがない

戸塚ヨットスクールみたいなところってデイケアになるの？

あげちゃったごめんなさい（鬱

やってる事のﾚﾍﾞﾙ低すぎて鬱にならないか？

>>276
どうしてそういう発想ができるのかわからない
明らかに違うだろうよ

>>270
医療機関の宣伝制限にかかりますので教えられません。
はい

>>276
そんなことしたら、みんな来なくなるだけ。
デイケアで出来るはずがない。

１９９２年８月１４日付の朝日新聞には、精神障害の息子をもつ６０歳の教員の次のような投書が載った。

＜戸塚ヨットスクールを頼った大半の人々も私どもと同様に感謝こそすれ、恨む気持ちは毛頭ないのではないかと思う。
事故は残念だったが、国に私どもを救済する手だてがない限り戸塚ヨットのような存在は必要だ＞

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totuka.htm

ぜってーあるってば戸塚みたいなデイケア

ぜってーないって

>>282
だから、あるなら問題になっているでしょ？
とてつもなく重症患者や鎖につながれていない限り
みんなやめたり告発したりしてるだろうに

自分の行ってる病院って結構大きいんですよ
隔離病棟なんかで鎖につながれてるような人っているんですかね

いるんじゃないの

そういえば、オヤジに文句言った人はその後デイケア行ってる？

http://passnavi.evidus.com/goukaku/keisetsu/200106/drchiaki/
ここ読めば精神科いかなくても病気治るよ

>>285
鎖につながれた人はいませんが、
興奮や暴力行為のためベッドに縛られている人はいるかもしれません。

あ　自分の事ですね　＞287
今日の朝　非常に行きたくなかったんですけどなんとか行きました
そしたらそのおっさんが嫌そうに「おはよう・」って言って来ました
多分あれからスタッフに何か言われたんだと思います
そこで自分も大人になって「おはようございます」と心にも無い事をいいました
今日は何事も無く１日が終わりました

>>290
まずはめでたしめでたし

土曜日もデイケアあるんだ。めずらしいね

　 ∧ ∧ ∩
　（´∀｀）ﾉ
　(| 　　|　あげ！
〜| 　　|
　 ∪ ∪

ナイトケアというのもあるそうですが
仕事帰りにかようのですか？

よけい疲れそうだな…

>>294
なんかエロい雰囲気があるな。
ああーん、ナイトケアしてもらいたい！！

すみません酔ってます。

ﾅｲﾄｹｱ(;´Д`)ハァハァ

うちのデイケアに風俗嬢とホステスさんが通ってるよ　ネタじゃないよ
でもなんつうか仕事の裏の顔っていうのか
くらーい顔しててとても話しかけれない雰囲気

一言もしゃべらない奴でもやっていける？
「はい」しか言えないんだけど。

ありますよ　＞292
月曜から土曜まで
朝9時から夜７時まで
おれはいつも３時までしかいないですけど

「はい」すら言えない人もいますから大丈夫です　＞300
とにもかくにも行く気が起きた時に勢いで行ってみましょう

>>300
やっていける
やっていける

>>302 >>303
おまえら嘘つくな！

いつも一人ぼっちでたいくつでイライラしてくる
で、昼過ぎには帰ってきてしまう
もうやめるかな(；´Д｀)
でも主治医は来いって言うしな。。。

嘘じゃないとおもうけどな
俺なんか一月くらいスタッフ以外誰とも喋らなかったし
始めは辛かったけどそれでも通いつづけたのは
自分が少しでも良くなりたいと思ったから

＞＞305
まわりにひとりぼっちの人っていない？
そういう人を見つけてなんとか接点もって
コミュニケーション取るように持って行って見れば？

>>307
つーかね、俺のとこは元入院患者がほとんど（９９�l）なのね。
で、みんな入院中の話題とかで盛り上がってる。
俺は外来から行ったから知らん人ばっかり・・・
しんどい・・・

う〜んそこは変わった方がいいかもしれない

>>308
そりゃたいへんです。
しばらく通ってみて、なじめないようなら
３０９さんのいわれるように、
他のデイケアを当たってみてはいかが

主治医に他のデイケア行きたいっていうのか？

保健所のデイケアってどう？

分裂病の人と友達になりたい。

なんで？

あｍｙｑ６４ｒｔお

最近書き込み少ないな
もっとアドバイスきぼーん

デイケアって所にどんな印象持ってる？
よだれ垂らした人とか一日中寝っぱなしの人がいるとか？

デイケアって冷房完備なの？
冷房あるなら夏だけ行きたい。

>>318
そりゃあるさ。

書き込みが少ないので一つ

デイケアは大別して２つのパターンのものがあります。

１つは、主として精神保健センターや診療所などがやっているもので、
２０代の方を中心としたものです。
主目的は、就職や友達作りになります。
精神分裂病の回復期の方が多いですが、強迫神経症、引きこもり
ADHD、アスペルガー症候群などいろいろな方も来られているようです。
ここに来られているみなさんの多くは、このタイプのデイケアが適当なのだと思います。

もう１つのパターンとしては、
精神病院に長期入院していた精神分裂病の患者さんを
なんとかアパートなどに退院していただき、
その生活を支えるためのデイケアです。
年齢的には４５歳ぐらいからが中心となります。
このパターンのデイケアは、引きこもりの方などには
なじみにくいものが多いと思います。

色々見学して自分にあったところを捜していただければと思います。

普通のクリニックなら前者ですかね？>>320

>>321
多くは、前者だと思います。

あちゃさんはスタッフ？

うちのデイケアは320であちゃさんが書き込んだ二つのパターンを兼ね沿えてます
登録人数だけで200人はいて毎日平均で70人は参加する大規模のデイケアです
誰が患者で誰がスタッフなのか最初わからないくらいでした

いろいろ案内してくれるのでスタッフなのかなと　思ってたら患者だったりしました

それ、多すぎ

で？あちゃさんはスタッフ？

２ちゃんネらーのスタッフなんてなんかやだなぁ

嫌がらんといてちょでぇー

デイケア恋愛って結構多いものなのかな？あたしもそうなんだけど。。

俺なんかどこのデイケア行っても誰とも話せないよ。
恋愛なんて一生無理。

>>329
前スレから全部読め

>>330
二次元の美少女に逃避しろ

おれもデイケアはなじめなかった。
みんな明るいんだもん。
ノリについていけず、一言もしゃべらず、一週間我慢したが
ギブアップした。
今、昼夜逆転の日々。。

通うの辞めようかなって思ってた時に
同年代の人から声掛けてもらってなんとか今まで続いてる

つづき
デイケアはおれにとってはつらかった。
プログラムがあるときはそれをしていればいいので楽だが、
まったくの自由時間が多いでしょ。
みんながしゃべってるのに一人でポツンとしていて
針のむしろのようだった。

デイケアで可愛い子ってほとんどボーダーでしょ
こないだ女同士でケンかしてたな　こわいこわい

鬱病の人とベンチに座ってまったりと話しするのが好き
ちなみにおれは対人恐怖で通ってる

デイケアで初対面の女の子に声かける場合、どんな話したらいい？
おしえてきぼんぬ

>>337
「首吊りと飛び降りどっちが良いと思う？」

＞あちゃ さん
>320のデイケアのおおまかな二分法は、そうかな〜と思います。

でも、首都圏でさえ、都心部を除くと、デイケアを行える単科精神科は地域独占の
色彩が強いですよね？そうなると、必然的に�T型は少なくなり、後者（�U型）の方が
圧倒的ではないですか？もしくは�T型と�U型の混合形態＋アル中、痴呆コースとか。

ただ、人数が多い巨大デイケアだと、軽い人コースや思春期障害コースもありますね。
私は某都心ターミナル駅傍の、某デイケアを見学したことがありますが、そこは10階建ての
ビル全体がデイケア（ヤング・ミドル�T�U・痴呆�T�U・アル中�T�Uとクラス分け）という
ものすごいところでした。場所も好立地でした。都市型デイケアとでもいうのでしょうか。

でも、そこは、経営サイドが無制限に受容れる姿勢でしたので、既にパンク状態でしたね。
ワーカー＋看護婦で５０人の面倒を看てるようでは、まともなケアは難しいと思います。
停滞患者さんも多かった。
それでも社会復帰の足がかりとしての都市型デイケアというものは、稀少な存在だと思いました。

デイケアについて聞きたいのですが

いまだ誰とも喋れない。
気持ちばかり焦ってくる。

みんなどうやって友達作った？

通い続けて名前を覚えてもらうことが大事だと思います
感受性の強い人ばかりだから敵意が無い事がわかったら
自然と向こうから話しかけてくると思います

1〜2週間で答え出そうと思わないんであせらずゆっくりいきましょう

>>343
>>344
ありがと。まだ１０日程しか行ってないから
とりあえず通い続けてみます。

行っても相手にされなさそうで不安
誰かがきっかけを作ってくれるといいな

>>346
それがスタッフの役目なんだけどねぇ
現状はどうなんだろうね

>>345
　私　 　「デイケアのプログラムがくだらなさすぎるんですけど…」
主治医　「参加すること、通い続けることに意義があります」

実話です。

ゆっくりたゆたうのもよろしいかと。でも、慣れるまでつらいの、よく分かるわ。

>>345
うちのデイケアでは、だいたい４週間頑張れたら、
慣れるみたいですよ。
週４回やっていますので、参加日数が１６回まで続けば、
耐えられなくなってやめる人はほとんど居ないようです。
つまり、何らかの過ごし方が分かってくるのでしょうか。

今で１０日ぐらいですか。
あと参加日数が１０日でしたら、
あと少しで何か見えてくる人が多いと思うのですが、

もう少し粘ってみてはいかがでしょうか。

>>あちゃ
具体的にスタッフって何をしてんの？
つーか仕事してるって実感ある？

たった週四回なの？
残りの日は何してんの？

>>350
私の通ってたデイケアでは、スタッフは通所者のカルテ書いてましたよ。
それも、みんなの目の前でね。きっと時間がなかったのだと思います。
夜は８時までやってましたからね。それと、目の離せない方もいたから、気配りも大変。

ただ、通所の長い方や軽症の方が、スタッフのアシストを随分としてましたね。
あれがなければ、とても全員の面倒は見切れないと思います。
それに甘えている病院側は問題あります。
でも、それが通所者の役にも立ってる面もありましたけど。

それと、自費でレシート見れる方だと分かると思いますが、結構な金額の診療報酬出ています。
公費負担の方がほとんどとはいえ、病院側は大もうけしてるはずです。

スタッフって結構給料貰ってんのかな
まぁ関係ないか

貰ってるわけないじゃん
気になるなら求人情報探してみたら？
安月給だよ

スタッフの給料？
神戸大出た２５才のスタッフが15万くらいって言ってたよ
でも他のスタッフでキャバクラみたいな所でバイトしてるのもいるらしいし
やっぱ基本的に人間相手に仕事したいんだろうね

なに、神大出てそれじゃ、被害甚大。

つうか、医者みたいに投下資本回収どころじゃないんだね。
ボランティアどころか捨て身の決意がないと、とてもやってけないなんて……

ネタじゃないよね？＞355

ネタじゃないよ
キャバクラに関しては絶対そうだとは言いきれないけど
かなり噂になってるね
だってうちのデイケアって風俗嬢とかホステスとかいるもん　まじで

>339
そこの某デイケアの一日あたりの診療報酬を計算した事がありますか？
わたしは計算して頭がくらくらしました(笑)


デイケアに行きたいけど、行けずに困ってる人がわりと多いけど、
どーゆーフォローが効果的なのかな。
フォローも何も、もっとまともなプログラムを、とか言われると辛いけど。

>すちゃさん
あなた業界人だから、ターミナル駅近傍の10F建てデイケアビルだけで
ピーンときたんでしょ？（笑）

そうです。あそこです。烏賊鹿出の筆が立ってついでに経営手腕も見事な
オーナーのいるあそこです。
学会で思春期障害についてよくお座敷のかかるあの先生のデイケアです。
土地柄もあり（笑）、やらずぼったくりの形容がぴったりですね。

でも、あそこ、最初は良かったのよ。提携病院もGK系列の優良病院だけだったし。
ただ、初期投下資本がちょっと過大だったのね。痴呆の利用者も思ったより
延びなくて、債権団からも尻叩かれて、提携病院・クリニックを増やしまくったのよ。
その結果として、受容れ能力をはるかに超える患者さん引き受けちゃったの。

でもあそこは、スタッフはすちゃさんみたいに（笑）良心的な人が多かっのよ。
ただ今では、文字通り、"箱"と化してるわね。それでも作業所も持ってるし、
何といっても、社会復帰しやすい、街中（ちょっと賑やか過ぎるかも？）にあること自体
は、本当に今でも貴重な存在ね。環境自体は羨ましいわ。

>>358
名前まちがってない？あちゃになおさないと。

>>360
「あちゃ」と「すちゃ」は別人です。はい。

>>359
その某デイケアは、すごいらしいですね。
何が何だかわからないぐらい、沢山の人が来ているそうですね。
見学に行ったスタッフが言ってました。

スタッフの給料はところによっていろいろでしょうが、
看護婦や作業療法士などの国家資格を持っている人は、
他のところより極端にやすい訳でもないと思います。
若いうちは公務員並でしょうか。

今日けっこう可愛い子に
「〇〇さんって言うんですよね　最初は怖くて話しかけれませんでしたよ」って言われた
やっぱ通い始めの頃は警戒してて怖い顔になってたんだな
3週間通い続けてよかった

デイケアに通ってるん者ですけど、ある子（多分ボーダー）に好きになられて困ってます。
腕組んで来たりしてその子は恋人気分でいるようです。あの時やさしく接しなければよかった・・
自分は、治療に専念したいのでそんな気全くありません。どうしたら上手く付き合っていけるんだろう。
付き合うっていうのは、良い友達としてです。

>>363
あなたが想像されるほどボーダーラインの方って、実は、多くはないんですよ。
実社会でも、普通の生活を送られている方がボーダーラインの方と遭遇されることも
まず、ありえません。一生の内に一回あるかどうか？という頻度のはずです。

その方の存在について主治医には話されましたか？

たぶん、笑い飛ばされるか、「関係妄想あり」という診断を下されて
病院送り（入院よ）にされるかのどちらかでしょう。

お大事にね。

あのぉ
ここってデイケア関連のスレですよね
もう既に病院送りにされてるんですが・・・

デイケアに通ってる「ん」者ですけど→デイケアに通ってる者ですけど　に訂正

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

364は思い込みが激しすぎの分裂病ですね
お大事に

>>368
おまえは、病識を欠いとるから、Schizophrenieだ

うむ

364の皮肉が通じないような奴ばかりだな。

人口比でみても、ボーダーラインは確かに少ない。
この板での「ボーダー」という概念は「人格障害」の意味だと思うが、
疾患分類って治療上はあんまり役にたたんのよ。
カルテはともかく、保険請求で人格障害なんてないからね。
ほとんど意味をなさないと言ってもいい。

医者も面と向かって「あんたは人格障害だから、デイケアにおいでなさい」
なんてことは絶対に言わない。セラピストも口にしない。
本人も神経症か軽度の鬱くらいにしか思ってないはず。

上げ上げ＼(ΦДΦ)／

だから364はボーダーなんだろ？

確かにボーダーっぽい。

>>363
こういうことで困ったときには、はっきりとした意志表示をするのが一番でしょう。

「治療に専念したいので、デイケアでは、
　恋愛関係を持ちたくありません。
　仲間としてはつきあいますが、
　個人的関係は持つ気がありません。」
とはっきりおっしゃってはいかがでしょうか。

ただ、その前にスタッフに一回相談されてからの方が、
良いかもしれません。

ちなみにボーダーかどうかですが、
３６３さんは、「たぶん」と断っておられます。
正確な診断ではなく、「俗にそういわれているような」という程度の発言です。
目くじらをたてる必要はないでしょう。

＞375
煽りでも何でもないんだが、デイケアにはボーダーの人ってどれくらいいるの？
それに本人には告知しないものなの？

あちゃのいるデイケアに行きたいです。
教えて下さい。

>>376
かわいい子はボーダー、そうでない子は醜形恐怖。
これは偏見だが

うちのデイケアは30〜40代の恋愛が熱い
取り合ったりしていくつになっても男と女なんだなと

普通なとこ行きたい

どういう基準で普通なとこって言ってるのかわからないけど
症状の比較的軽い人だったらカルチャーセンターで
木工とか陶芸した方が良いかも

>>381
それだと話しかけてくれない
対人恐怖症なんです
だけど、入院患者とか重症の方が多いところではなく
比較的軽めの方がいるところといういみでした

むずかしいよ　そういう所探すのは
ない事はないけど人が一杯で入所できないかもしれない

大規模デイケアにいけば？
重症から軽症までよりどりみどりいるから
対人恐怖なんてすぐ治るよ
その意味は通ったらわかる
医者やスタッフが直すんじゃなく患者同志が直すから

>>375
３６３ですが、治療に専念したいと言いましたが、実は他に好きな子がいるのです

半年前までヒッキーだったおれがこんな事で悩むなんて嬉しいんだか悲しいんだか

>>376
うちにはあんまり居ませんね。
診断自体が安定したものではないので、何とも言えませんが

>>385
そりゃ困りました。
好きな方が居ても、治療に専念することをお薦めはしますが、
はい。
深いつき合いがあると、トラブルがあったときに、
どうしても片方の味方をしてしまいます。
これは、治療的には良くないものです。

(；´Д｀) SSTとはなんどすか？

そーしゃるすきるとれーにんぐの略です
会話の練習とかすんの
おれは恥ずかしいから参加はしてない

おれの事を露骨に避けてた女がいたんです
すれ違う時とか近くに座ると席を外したり
そういう事がずっと続いてとうとう頭にきて　人のいない所で
「おれの事避けてるだろ？ふざけんなよ　ブスが！」と言ってしまいました
その次の日からその女は来なくなりました
どっちが悪いか判定してください

>>389
あなたが悪いような・・・

そうか　やっぱおれがわるいか
その女の過去に何があったなんてしらないし
極端に男嫌いだったのかもしれん
でも避けてたの俺だけだったような気もするし
つーことは俺の事が嫌いだったんだな

そんな露骨な態度を取る女も悪いね。

>>391
でも俺でも言ってしまうかも
ﾌﾞｽならなおさら（ｗ

どっちもどっちだね

まあ怒鳴るのは良くないと思う

そうね
あの頃は常にイライラしてて
ちょっとしたことでも腹立ててたからね

自分の事を嫌われてるんじゃないかと避ける人もいますよね。

都内でいいところない？

>>398
http://www.weipa.net/

>>399
えーと検索済みです。
その上で聞いてます。

age

老人と一緒ってことはある？

老人ホームではないから一緒ってことはない　一概には言えないが
でも結構年配の人もいる　40〜50代とか

気になる子がいるんだけど隣に座ってもしゃべってくれません
他の子とならよく喋るんだけど
嫌われてんのかな　かなしい

都内でいいところ知りたい

このスレ下がってきたなー。
そこで、都内でいいところを知りたいとのことですが、
デイケアというのは毎日のように通うところです。
ですから、あんまり遠いところは、いけません。
通所可能な場所は限られているはずですので、
そのいくつかを見学されるのが一番ではないでしょうか。

さっき、初診の予約入れようと電話したら、
予約は受け付けてないって、言われたんですけど
そういう病院って、多いんですか？

ちなみに精神科単科の病院です。

デイケアって毎日通うの？
気に入った曜日だけいってはダメなんか？

もうデイケア行くのはやめた！ヽ(`Д´)ノ
糞つまんねー

デイケアでダメだった場合はどうすればいいの？

自助グループでもいいから都内でいいところ知りませんか？

>>411
とびらの会

いろいろ見学してみては？

>>412
何それ？

>>414
ネットやってんだから、自分で検索すれ

けちっ！

>>412
引きこもりがメインですね。
しかも閉会すると書いてあります！！

>>417
閉会？ありゃホント。知らんかった、ｽﾏｿ

閉会しちゃうんだ。ま、仕方ないかもね。
引きこもりの自助グループなのに引きこもりじゃない人が多すぎるし。

>>419
すまん。俺もなんちゃってだ（ﾜﾗ　ま、2chのヒッキー板もそうだ
けど、大体なんちゃってに占拠されちゃんもんだよ

>>419
そうなんだ。。。それじゃ仕方ないね。

最近デイケアいくのしんどいねん
日によっては会いたい人がいるから行くねんけど
毎日行ってもしょうがないねん
でも家にいてもしょうもないし取り敢えず毎日いってますわ
ほな

月2回ぐらいのマターリな会ないかな？

誰のためでもない自分の為に行くんだ
アホみたいなプログラムも自分の為に
嫌な奴がいても自分の為にデイケアに行き続ける
来週からまた新たな気持ちで引き締めて行こう
自分にとって嫌な奴はデイケアだろうと
実社会だろうとどこにでもいる　おれは負けねぇぞ

お茶会、ワープロ、SST、ゲートボール等・・・
こんなんやって楽しい？

糞つまんねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪ 　　ﾃﾞｲｹｱも続かなかった。。。

また行く気力が沸いた時になったら行ってみましょう　＞427

デイケアなんて確かに面白い所じゃないし
バイトできるならそっちの方がいい
でも当分はデイケアとバイトを併用した方が良いと思う

「俺はここにいる人達とは違う」
とスタッフに言いたいんだけど　怒られるかな

>>429
そういうのにあっちは慣れてるから。逝きたくないなら無理する必要
なし。

いや　行きたくない事はないんですよ
猿にでもできるような作業をして誉められるじゃないですか
そんなぬるま湯に浸かっていたくないのも事実だし
かといって社会に出るのもまだ怖いし
微妙な所です

んじゃあもっとレベルの高いとこ探して逝けば？なんちゃってで
埋められてるデイケアや自助グループ最近増えてるし。メンヘルHP
のオフでもいいんじゃん？「こいつらのどこが病気なんだ！？」とか
言う場所逝くべき

そういう所もあるんですか
やっぱ場所変えたほうがいいですよね
今から探してみます　どうもです

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

なんかスタッフにもｼｶﾄされてる気がする…

デイケアにひっきーはいないじゃん！
いるのは分裂野郎とアル中オヤジ！
なんか主治医に騙された気分だ・・・死ね！

分裂ってどんな人なの？　見分けがつかん
基本的におっさん連中はアル中だと見ている

>>437
突然笑いだす。
壁に向かって話し掛けてる。

こんな感じの人がいました・・・（-＿-）

若そうに見えた人が俺より10歳も上だった
ずっと入院してたんだって言ってた
普通に見えるのは症状が軽くなってきたからなんだって
なんかそういうの聞いたら俺が行く場所じゃないような気がしてきたよ

デイケアで恋愛できるとかいう人いるけど
宝くじを当てる方が簡単なんじゃないのかな

>>440
つーかまともな女いないじゃん

そうそう　一見かわいいかなのかなと思ったら
突然笑い出したり　わけわからんし
あとくそブサイク女が俺を睨んでくるんだけど
あれはどう理解していいのかなぁ

かわいいのかな　の間違い

今のデイケアは絶対違う
つっても他の所行くのも大変だな
このまま社会出るのも辛いし
また引き篭もるも嫌だし
悩みは尽きませんな　うーむ

デイケアのスタッフ好きになっちゃった。２回告白して２回振られた。
でも、まだ好き。

それは叶わぬ恋というやつです
ただ人を好きになるということは素晴らしい事です

>>445
限度を超えるとストーカー

スタッフって優しいから好きにはなるよね
でも好きになってはいけないんだよ

お、俺はどうしたらいいんだ・・・。

いや別にそのままの関係でいいと思うよ
ただ自分の想いは届かないけど

>>442
彼女はあなたを殺したいと思ってます

まじでか
確かにあれは殺意のある目をしている
俺が何か悪い事をしたのかな
ああいう子は何かにつけて過敏だからな

デイケア殺人事件。

そもそもそんな精神系の病人好きになるわけない
何するかわかんないしね>>445

>>445
患者同士でみつけなさいよ！

諦める勇気も必要だ>>445

保健所のデイケアってどうなんよ？
精神科のデイケアより重症の人が多いん？

ディケァね･･･

メンバーなのにほとんど参加してない人、結構居るよ！
でも来てないから、ほとんど誰も気付いてない。

たまに来ても友達居ないから、本人も居心地悪すぎ。

スタッフも声なんてわざわざ掛けない、放っぽらかし･･･

依って、足は益々遠のく。

無論こんな人、実社会では生きていけない。
奈落は駆け足で追いつめてくる。

みんなデイケアに行ってどんな会話をしてるの？
やっぱり話題豊富じゃないとダメなのかな。

誰とも会話してませんが何か？

一人でも友達出来れば楽になるんだろうけどさ・・・

だからね･･･
先ずしゃべれるようになること！

駅のホームで高らかにモー娘歌え！出川の真似して滑ったネタ遣れ！
次は外来の待合いでストリーキング！

そんな君なら、ディケァでも忽ち人気者。

又は即日入院･･･。

困るな〜、ひねくれ者は･･･

デイケアに通うみんな
今日も１日がんばろう

いま現在、通ってるけど、なんか幼稚園よりひどいって感じがする。こんな所いていいのかなあ・・・

デイケアっていうと、どうしてもそうなっちゃうんだよね。
精神障害も精神薄弱もひとまとめだから。

対人恐怖ってことでデイケア通ってるんだけど
まともな人がいないんだけど効果あるのかな

幼稚園の先生が園児を好きになるわけないよな

お気に入りの園児はいるだろうけど恋愛感情など全くないだろう

森田療法はどう？

森田療法って大きな病院ならやってるの？
それとも特殊な病院行かないといけないのかな

ん

特殊というわけではないです。規模は大小さまざま。
でも実施している病院は限られているので、
書籍やネットで探してみてください。

なんか人格変えられそうな治療だな

人格障害の治療とは、まさに人格を修正することなんですね。
私はそれが根本的な治療だと思うんですが。どうでしょうか？

そうですか

そうですね

きょうですね
小グループミューティングというプログラムがあったのですが
その場が辛くなり30分くらいで帰ってきてしまいました
内容はどうでも良いしょうもない会話なのですが
それにすら合わせる事ができませんでした　はぁ

SSTってのに出たけど、ﾍﾀな劇を見てるみたいでﾜﾗﾀ

シュミレーションするんだよね
スタッフ「こんにちは」
患者Ａ「ああああ、こここんにちは」
スタッフ「良いお天気ですね」
患者Ａ「そそそ、そうですね」
そして力尽きる患者Ａ　

自分はここまで酷くないけど同じ穴の狢って事で参加してます

２年ほど通ってるけど、変わったといえば、怠け癖・甘え・バカになったことかな・・・

わかります、それ。以前のように働けなくなりました

通い過ぎだよ
半年をワンスパンに見なきゃ

デイケアだめじゃん

デメリットの方が多いような気がする。

デイケアに頼りきってる方がダメなんよ
あそこは天国にも地獄にも導いてくれる所だからね
常に自分ってものを持ってなければ廃人になっちゃうよ
微温湯に浸かり切ってる人も多数いる
彼らは多分社会復帰は無理だろう
それもその人の人生だから否定はできないけど

げげっ、俺なんかもう３年半だよ・・・なんか焦ってきた。もう２７だし・・・

就職の斡旋もして貰えるの？

言葉は悪いんだけど
デイケアを馬鹿にして通うくらいがいいんじゃないのかな

俺なんかほぼ毎日スタッフと口論してるよ

ここに書き込むような奴は馬鹿にして通ってるだろ？

そうそう　＞491
流石にそれをスタッフに言えないけど
どこか冷めてる自分がいるよ

なんでこんなアホみたいな作業しなきゃいけないんだ
なんだよ　お前のハエの止まりそうなアホ面はよ
何てことは心にも思ってない・・

ねえ、他にスタッフのことが好きな人いないの？

スタッフの事好きだけど445の感情とは違うと思うな

あげ

>>481 >>482
うーん
デイケアにどっぷり浸かるのもまずいですね。
ただ、そう思うならば、次にしたいことをスタッフと話し合われてはいかがでしょうか。
漫然とデイケアに通うのではなく、
次のステップも頭に置いて、その目標をスタッフと共有して、
デイケアでの課題や次の進路への手ががりを探していただければと思います。

その相談にスタッフが対応できないのなら、困ったものです。

つかさ　あちゃに限らずスタッフって患者の事馬鹿にしてるだろ

あたりまえじゃん！

嘗て前スレの時、『栗親』という菩薩様が、全てのことをお説きになりました。

ディケァの意義から、それに対するケースバイケースでの活用の仕方、ディケァを通しての人生の考え方、その様なものでありました。
その中でもとりわけ菩薩様が力をお入れになっていたのは、己を知れ、と言うことだったのではないかと記憶しております。

長年通ってみて、今こそ私は、そのお言葉の深さを、しみじみと感じているのです。

スタッフからの愛にしろ、メンバーからの愛にしろ、それを受けるに足る自分であるのか、これからその様に変わり得る自分であるのか、
もしそうでないのなら、自分として尤も安らげるやり方はどういうものであるのか･･･

そんなことを、様々な方便を用い教えて下さっていたのです。

確かに居たな！
嫌な野郎だったけど、真理を突いていた！

確か死んだんじゃなかったっけ？

栗親菩薩さんの口調は｢？｣だったけれど、確かに全てを語っていたわね。

経歴詐称疑惑のあるすちゃらかＣＰさんよりも、患者サイドに徹していただけあって、
はるかに、有益だったわよ。

＞すちゃらかさん、ＲＯＭしているんでしょ〜〜♪

でも、どうしてセラピストがデイケアなんかやってるのかしら？
今、デイケアの常勤職はＰＳＷかナースじゃないととゲット出来ないはずでしょ。

それとも、本物の外来のＣＰなの？
心理板でのあなたのカキコみていると、どうみても病院関係者としか思えませんが。
（それも入院病棟もある単科精神病院ってところでどうかしら？）

かわいそうなので、sage。

ディケァの常勤職

これはＰＳＷ、ＯＴ、ＣＰ、ナースにより構成されています。
それ以外に常勤の医師、そして大体の場合はまだ資格取得してない非常勤職員、
これらにより運用されているのです。

余計なこと書いたかしら(^^;)

レベルの低い店のホステスに接するような感じでいいじゃないの

向こうも客の事なんかどうでもいいもんな

とにかくデイケアのスタッフって頼りにならないよ
まあ、うちのとこだけかもしれないけどさ

デイケアって昼食はどうしてるの？持参？

木の下でみんなが輪になってお弁当食べる。

何かほのぼのしてイイ感じ。

デイケアって昼飯でるだろ？俺は食わないけど

>503＝すちゃらかＣＰ

ですから、デイケアでの”常勤”のＣＰっているんですか？

そもそも、デイケアでのＣＰの業務って、何ですか？わたし、知りませんけど。
医療機関での常勤職ゲットを諦めてＰＳＷを取って転進してくるＣＰの方が
かなりいますね。でも、あの方たちはあくまでもＰＳＷですよね？（当たり前ですが）

あと経費削減のために、もともと非常勤の方のほうが多いでしょう。
ただ、患者さんには常勤・非常勤の区別はバイトであることが明白な場合を除いて、
分からないはずでしょ。あっ、そうか。勤務シフト（出勤日数）で分かっちゃうかしら？

ＯＴの方たちは、常勤・非常勤にかかわらず、なぜかモラルは低いわね。
でも、あんな薄給じゃ、無理もないところね。よくやってる方かも。

ベテランスタッフより実習生の方が話が合う
同い年で男同士だから結構踏み入った話もできる

自分は対人恐怖症です
とくに女性に対して
なのにいつも俺の周りに女性が寄ってきます
これは地獄です　

>>513
俺なんか男も寄り付かないYO!

今までに３回告白されました
でも怖くなって全て断りました
同性愛者じゃないし女性は好きですよ
でも苦手なんです　苦手を通り越して怖いんです

羨ましい悩みだ

そうだ。そうだ！

なんかわかるような気がするな
鬱気味の人ってカッコイイ人多いもん

>>511ＯＴの方たちは、常勤・非常勤にかかわらず、なぜかモラルは低いわね。

そうですか？？
私はOTではありませんが、
うちのOTのモラールは高いですよ。
はい。

スタッフなんて必要なの？
そういう場があれば、患者同志で充分だと思うんだけど
ってことを今　争ってます
患者ＶＳスタッフ一同

変な踊りをさせられて二日で止めた
予備校に通う事にして大学は行った
ある意味大学もデイケアとして使ってる

ふしぎなおどり・・・

今月の夏祭りでパラパラ踊るらしい
俺は絶対参加しない
本当は参加したいんだけど・・・

>>523

なにか？

>>523
参加してください。お願いします

で、写真アプきぼんぬ

デイケアのスタッフとかって２ｃｈとか見てるんかいな？

うわ　なんかうちのスタッフっぽい
これ以上突っ込んだ話はやめとこ

こわっ・・・

患者なのかスタッフかわからないのがいるよ
こっちがケアしてあげる勢いのが

そうそう、「今日○○した」とか書くと
デイケア参加者でネットしてる人って少ないからすぐﾊﾞﾚそう（ｗ

すげー久しぶりに見た。はろー，みんな。元気でデイケア行ってる？
＞387
SSTはうちのデイケアでは人気のプログラムです。
プログラムのある日はメンバーの出席率も高い。
SSTではコミュニケーションスキルの向上や問題解決技能を学ぶ事ができます。
簡単な認知行動療法のような役割を果たしているのでしょう。

＞511
うちのＯＴもびっくりするほど，元気満々です。
メンバーを放っておくなんてことは考えられません。
そのぶん陽性転移もがっつりもらって，ちょっと大変みたいです

＞250さんの言われるように，メンバー同士で十分な場合もあります。
そういうときはメンバー主体のプログラムなどが発動することもあります。

しかしデイケアにいるすべての人が，現在主体的に行動できる状態にないので，
そのへんの配分は考慮しています。

近所のデイケアでもパラパラをやったそうですが，私は個人的にパラパラが好きでないので
プログラムに入れないように頑張りたいです。
やれといわれれば，仕事だし，やりますがね。

また来たのかよ・・・

SSTについて参加者の感想を聞きたい
正直どうよ？

仮に自分の所のスタッフだとしても
現場でも知らん顔
それでいいじゃん

おい！スタッフの〇〇よ
いるんだろ？
などと言ってみたり

I will never give up Fuck you ！

ばかたれが　コッチが潰してやるわい

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんだかすごい展開

すちゃがくるとｽﾚ荒れる

気のせいじゃない？

自分の所で2ちゃんねらー結構いるよ
俺が知ってるだけで８人はいるね
俺はここの存在は知ってるけど書き込んだ事はないって言ってる

>>544
なんで２ちゃねらーってわかるんだよ？

　　 　　　||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ ｵﾚはココにｶｷｺしてる事をカウンセラーに言ったよ
　　　　　| | 　　| 　鬱だ詩嚢
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪ 　　

すちゃのいるデイケア行きたい。

>>547
すちゃらかCPの心理板でのカキコ読んでからにしたら？

リンクリンク

>>549
多すぎて張れない。
つうかみんなですちゃのレス＠心理板を、さらしあげしよう！！
確か、自分でもスレ立ててたはず＠心理板。

>>548
調子がヘラヘラしているだけで、内容は至って真面目で、つまらない。
ただ仕事に対するビジネスライクな姿勢が透けて見えて、私にはかえって好印象。

>>452
64Mスマメとセットで49800円

>>551　？
すちゃって仕事熱心そうじゃん
もっと書き込んでよ

>>552
すちゃは、お給料分は働きますというスタンス。
その裏表のない正直な姿勢自体は、好ましい。

あちゃの方は、PSWらしい。
医療福祉制度もしっかり勉強していて、セラピストあがりよりも、安心。

あちゃ＝すちゃ
じゃなかったの？

たぶんあちゃはうちのスタッフだと思う
気のせいなのかな　でもなんかそんな気がする

デイケアいってみたいけど。
私の病院は全員年寄りでいけない。
１０代が多いデイケアとかないかなぁ。

age

１０代は少ないね
みんな引き篭もりがちだから

やった　やったよ
いままで自分の事を嫌われてるのかなと
思ってた子に話しかけてもらった　いやっほおお
だからどうした・・・ハァ

よかったよかった

>>556
都道府県や政令指定都市が作ったのデイケアセンターや精神保健福祉センターは、
メンバーが若いことが多いようです。
また、診療所のデイケアも若い人が多くなります。
こういったところを探してみられてはどうでしょうか。

ただ、若いと言っても２０代後半あたりが中心でしょうか。
１０代中心のところはあまりないよう思います。

>>555
どこですか？

それは言わない　もし本当だったら明日から気まずい
スタッフで２ちゃんねる知ってるのがいるのよ

でもちがうわ　この時間帯に書き込んでるって事は
安心した

酒の持ち込みは禁止？

アル中親父に殺される

>>565
アル中の人もいるから、駄目。

プログラム終了後、飲みに逝くことはある。
その時は、カンファレンスとかで埋まっていないスタッフが顔出しする。
（これは、トラブル防止のためとみている。↑）

行事の後の飲み会では医者がお金包んだりしてくれる。

カンファレンスってなぁに？

刃物の持ち込みはOK?

》569

氏ね

569=570
おまえが士ね

デイケアってだれでも通えるわけじゃないんだよ
医者が危険じゃないと判断したら通えるの　一応ね
自殺願望がある人だとか人を傷つけるような人は最悪の場合入院だよ

入院はﾔﾀﾞ

入院っていっても別に鎖に繋がれてるわけじゃないし
俺が入院してたわけじゃないけど　院内を散歩してたら
ホテルの個室のような感じだったよ　うちの病院は

でも鎖で繋がれてるような病棟もあるかもしれない
立入り禁止のところもあるし

でも閉鎖病棟はなんか悲惨そうだ。
保護室なんてのもあるらしいな。

うちの病院って地下もあるから
そこが閉鎖病棟になってるのかもしれない
今にも人を殺しそうなのとかいるんだよ　きっと
どういう人が対応してんだろ

でも閉鎖にいるから重症、開放にいるから軽症なんてことはないんだな。

閉鎖病棟は家庭内暴力の┣”ｷｭｿも多くて案外早く退院してく場合も多い

開放病棟にいる人はなんか一生病院で暮らしていそうな人が多かったな

映画なんかで重犯罪者の精神障害者が
ものすごく大人しくあったりするじゃないですか
そういう人もいるのですか？

「自殺考えた事あるんですよ」ってスタッフに言ったら
泣かれた　そのスタッフの方がデイケア必要なのかと思った
それとも演技だったのかな

》571
誤爆だ

氏ね

あちゃ並びにスタッフ一同へ
どこまで突っ込んだ話していいの？

>>581
おまえ初心者か？
》←ｺﾚｶｯｺﾜﾙｲ
携帯電話からだろ？

つっこむところまで

どこまでも

もっとスタッフ側の意見が聞きたい

>>582
一般的には、話するのはどこまでしていただいても
いいのではないですか。

ただ、デイケアスタッフは複数のメンバーを担当しており、
他のメンバーとの関わりが難しくなるような
頻回の長話は難しいかもしれません。

それと、デイケアに通って間がない人ならば、
こちらも情報不足で、あまり難しい問題をぶつけられても
戸惑うこともあるでしょう。

基本的にデイケアでは、デイケア内で具体的に起きたことを中心に
対応していくところも多いかもしれません。
面接中心ではなく、集団活動中心と言うわけです。
このあたりの理由で、時には面接であまり踏み込むことを
避けるところもあるかもしれません。

と言うわけで、
いつもご希望に添えるかどうかはわかりません。
しかし、とりあえず、言いたいことは言っていただいて良いかと思います。
そして、場合によっては、「それは主治医の方で」とかの
返答になることもあることをわかって下さい。

なるほど　今はデイケアになれろと言うわけですね
まだ通い出して3週間だし
つか本当にうちのスタッフじゃないですよね
なんかひっかる人が一人いるんですが

今は適当に世間話する程度です
もっと踏み込んで話したいのですが
主治医とスタッフが連係してないみたいで
どうも自分の事を理解されてないように思いますです

スタッフと喋れるだけいいんじゃない？
うちとこなんか患者とスタッフはほとんど会話してない

まぁスタッフも人間だから
なんて事を思ったら仕事にならないわな
楽そうに見えていろんな人と関わらないといけないから
かなり辛い仕事だとも思う　人それぞれ悩みも違うんだろうし

＞主治医とスタッフが連係してないみたいで
＞どうも自分の事を理解されてないように思いますです

激同意！

その辺はどうなのですか？

>>593
これはあるでしょうね。
一番デイケアで難しいのは、このあたりかもしれません。
スタッフにそれを指摘して下さい。
なかなかややこしい主治医もいますが、
デイケアスタッフはそれを乗りこえて
話し合うのが仕事です。
いつもうまくいくとは限りませんが、
努力しないといけません。
ただ、指摘されないと面倒なので避ける人もいるでしょう。

え　そうなの？
俺今まで主治医とスタッフって連係してるものとばかり思ってました
やはりそこはそこで踏みきれない領域があるのですね
だったらガンガン自分のことをスタッフに押し付けていかないと
改善されません　厄介者ですがよろしくお願いします

もしかして一重ですか？　聞くのはここまでにします

みんなあちゃのようにいいスタッフじゃないんだよ

むかつくっていうか合わないスタッフはいる
そいつに話しかけられても素っ気無い返事しかしない
この辺がダメなんだろうな　好き嫌いを無くさないといかん

スタッフって何人ぐらいいるの？

自分が通ってるデイケアに京大出た人がいるんだけど
突然「あはははは」って笑い出す　多分、分裂病
自分が「やっぱ勉強しすぎると　ああなるんですかね」って言ったら
スタッフに少し怒られた

自分の所は15人くらいかな
把握してないからもっといるかも知れない
実習生とかもいるし

多いね。自分とこは３人だよ。
まあプログラムによってはカウンセラー等、他の人がやることもあるけど

だって登録だけで200人いるもん
10代から40〜50代まで
毎日平均50〜60人くるかな

》583
|
|__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀´ ）＜　かっこ【変換】→《》→Backspaceで《を消去→》
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／ ﾟДﾟ) ＜　誤爆しておいて言い訳すんのかｺﾞﾙｱ！
|　⊂ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／∀・）ﾅﾝﾃﾞﾓ ﾒｸﾗﾒｯﾎﾟｳﾆ ﾂｯｶｶﾙﾉ ｶｺﾜﾙｲ!!


氏ね

>>603
粘着厨房ｳｻﾞｲ
デイケアでいじめられたのかい？

>>603
だからおまえ初心者だろ？
自分で馬鹿さらすなよ。恥ずかしい

氏ねしかいえないﾄﾞｷｭｿにむきになるなよ

>603
わざわざ説明してる所が藁える
そんなに悔しかったのかな。
消えな

》604-607
「>>」「＞」使うとなポップアップ表示されるからわざと使ってんだよ。

583、誤爆したあげく、初心者扱いはひでーんな。
ケツのまくり方（=逃げ方）くらい覚えろ。

つうか583=569だろ？？？

氏ね

私は569じゃないよ
でもいつまでも粘着してるやつはただのアホ
もうやめなよ。せっかくのいいスレなんだから
これ以上続けるとただの荒らしだよ。

>>608
阿保の一つ覚え
《氏ね》藁

さデイケアの話題に戻そうよ

みんな家から近いデイケアに通っているの？
遠すぎると大変だし、近すぎると知り合いがいそうだし・・・。

デイケアが自宅から遠いと通いきれないよ。

俺は、このスレに書いてある都心ターミナルの某デイケア（爆、
（え■も■クリニックでしょ？あちゃさん？？？）
見学して気に入ったけれど、遠すぎて５〜６回しか通えなかった。
登録だけしてある。（このスレ読んだら込み過ぎみたいなんで止めとこ）
あそこは自宅から１時間くらいかけて通ってる人、けっこういたよ。
若い人も多かった。（若い人・ちょっと重い人・アル中・痴呆に別れてた）

今だに必要性がさっぱりわからんな。

愚か者共よ
作業所逝け

作業所ってどんな感じなの？

少なくとも、労働する喜びを与えて貰えるよ。

ディケァで不満たらたら言ってるのなら、通って損はない。
工賃は、これは雀の涙だが、
ディケァでは決して得られないものを、君は得ることになるだろう！

615じゃないよ。
>>616
タイプが多様で説明しずらい。
デイケアより責任を要求されるけど
その分復帰していく社会には近いだろうと思う。
水が合えば悪くない…

スタッフにかまってもらう比率はデイケアよりも
少ないんじゃないかな。単純にスタッフの数からして。
保護してもらいたい欲求が強いんだったらやはりデイケアに
行ったほうが良いと思う。
作業所で悪い意味でなく好き勝手に行動して
場を乱したり反感を買わなければ
実際的に実社会に復帰することも遠くないんでは？

まあ、少なくとも労働することはできる。
ほかに何を得るかは、わからない。

>>613
その■には何が？

age

作業所ってどんな仕事をするの？
あまり重労働だとついていく自信がないんだけど。

単純作業だろ
誰でも出来るような

>>621
仕事としては622が言ってるように単純作業の内職が多い。
うちの所ではおもちゃとか電器部品や車関係の孫請けとか雑誌のフロクづめとか。

単純作業だけどなかなか出来ない人がいたり、全体がうまく流れなかったり
２ｃｈに来るような人にとっては他の通所者と作業する中でなにかに
気がつく部分が多いと思う。
作業中のスタッフはそういうところをまとめていくんだけど
例えば気がつく通所者がスタッフの仕事が流れるように補佐しても良いと思う。
単純作業の場ではあるけど、やる気と気がつく気持ちがあれば
色々な事を試みることもできるんじゃないかな。

気がついて動くとどんどん負荷が増えて行くけど（笑
言われる通りに動いていればそれほどはきつくないと思う。

デイケアでも場所ごとに方向性があるように作業所ごとに特色が違うので
タイプが多様で説明しづらいと書いた。
例えば一日作業することがメインの場所もあれば
レクレーションの部分が大きいところもある。
管理的な所もあれば、２ｃｈに来るレベルの人が自由に動き易い雰囲気の所もあるだろう。

仕事内容は内職以外だと他の所ではパン屋とか陶芸とか石鹸作り等の物作りの所が
あったり、店舗があって接客的な仕事がある作業所もあるみたい。
俺はデイケアに通ったことがないけどスタッフに聞いた印象では
デイケア以上に方向性や質にばらつきがあるみたいなんで
絶対におすすめなどとは言えない。

つけたし、作業所の良いところは規模が小さいので小回りが利くところ。

＞623
こんな見事な文章をＵＰ出来るあなたが作業所に通われる意義は？
発達障害の方以外の、いわゆる寛解患者さんのための作業所って
あんまりないでしょ？

無理して作業所いかれるよりも、都道府県の精神障害者の職業訓練
もしくは、精神保健センターで判定を受ければ、普通の職業訓練が
受けられますよね？

あちゃさん、教えてくださ〜い！！

いやん

age

どうやら、裸の大将似の分裂病（たぶん）に嫌われてるようです
俺とすれ違う時とか近くに座った時などに舌打したり「ムカツク」と小声で言ったり
初めは、気のせいかと思ってたけど頻繁にしてくるので確信しました
別にそんな奴に嫌われようが、どう思われようが構わないのですが
それが、エスカレートして自分に危害を加えてきたり、最悪の場合殺されたりするのが怖いです
スタッフに、相談しようか迷ってますが
余計に話が、こじれそうなのも気になります

その裸の大将似は5年くらい閉鎖病棟にいたらしいです

>628
相談したら、逆に関係妄想あり、とされて
あんたが閉鎖病棟にぶち込まれないようにな。

>>628
そいつに直接文句言えば？

妄想じゃないです
木工の時間とかに視線を感じて顔をあげると
物凄い顔で自分を見てきます　なんか嫌われるようなことしたかな

文句言っても理解してくるような人ではないので・・・

無視しとけばいいじゃん　そんなキチガイ

仲良くしたいだけなんじゃ・・・。

仲良くしてあげない態度がむかつくんじゃないのかな　その大将は

裸の大将だからきっとイイ人だよ。

もともと目つきが悪いだけなんじゃんーの？

なんじゃねーの？の間違い

>>628
それは、「関係念慮」といいます。危険信号です。
ネタであることを心よりお祈り申し上げます。

ネタじゃないかどうか明日答えが出ますので
明日まで待ってて

スタッフに相談すると言葉を濁して流される
そしてスタッフ同志で相談しあって
次ぎの日に個室に呼ばれて答えが出てくる
対応が遅いのなんの　　患者Aの愚痴でした

人それぞれ症状が違うわけじゃんか
他人に関心を持つのはタブーとされてるのかな

>>625
通所しだして７ヶ月が過ぎようとしています。
自分が通いだした動機は引きこもり状態から出ることと
生活リズムの改善でした。

入所当初からいずれは職業訓練を受けることを提案されていたので
状態としてはそこそこ安定はしているように見られたようです。

ただ、本当に基本的な生活力に乏しく
最初の一ヶ月くらいはいつも同じチェック柄のシャツを着ていました。
服が他に無かった事もあります。洗濯もほとんどしませんでした。
下着を変えることと入浴も３日に一回くらいでした。
冬場だった事が幸いしました。通う前はもっと汚かったですけど。

通所して一ヶ月二ヶ月と経ち相変わらず同じシャツを着ているにしろ、
週に２回は洗うようになりましたし、下着は毎日変えるようになってきました。
その間、ずいぶんと落ち込んだり塞いだりとキツイ時期がありました。
今現在は外観に関する洒落っ気を取り戻しもしました。
自分で自覚できる表情としては泳ぎがちだった視線が
定まって来たように思えます。

自分のバックボーンとして、良い状態の継続が難しく
マイナーな方向へ陥りやすいので今は良い状態の継続を目標としています。
以前より状態の善し悪しの幅が狭くなって来ましたが
割と短い期間のうちに具体的な対策をしながら
平衡を維持しようと意識しています。

作業所での過ごし方は
やるべき事や自分の立場で作業所に対し出来る協力を模索しながら働いています。
半分通所者、半分ボランテティア的なスタンスにあります。

ケア的な面が主で給料は期待できない？

>>643
漏れも、病院入院してた時、OTの先生から、
「あなたみたいな人は、本当はボランティア活動とかしたほうが効果あるのよね」っていわれたことあります。
ちなみに、抑鬱神経症です。

>>625無理して作業所いかれるよりも、都道府県の精神障害者の職業訓練
もしくは、精神保健センターで判定を受ければ、普通の職業訓練が
受けられますよね？

各都道府県には、「障害者職業センター」という旧労働省の施設があります。
ここでは、１日で行う職業評価と８週間の模擬工場での実習を行っています。
以前は知的障害の方、身体障害の方が中心でしたが、
ここ数年精神障害に対する対応にも力を入れており、
職業紹介能力も向上してきています。

まず、主治医と相談し、ケースワーカーやデイケアスタッフと一緒に
障害者職業センターを訪れ、職業評価を受け
必要なときには、８週間の模擬工場での実習を行います。

そして、それらの評価に基づいて
職安の第２部門（障害者担当）の職員の協力を得て、
職業センターのケースワーカーが仕事を探してくれます。

ただ、会社員として通用する程度の安定した出勤率で、
模擬工場に行けることは職業紹介をしてもらう最低条件です。
また紹介にあたっては、旧労働省の障害者雇用助成金を使いますので、
障害者登録をしてもらい、会社にも精神障害であることを告知するのが原則です。
作業能率については、一般の７割ぐらいは必要とされるでしょうか。

一般には、時給７００円から８００円程度の１日８時間の
パート待遇のものが多いようです。

休まず作業所デイケアに通えていて、
作業能率もある程度ある方は、一度障害者職業センターの利用について
主治医や作業所・デイケアの担当者に相談されるのがいいでしょう。

ただ、一つの都道府県に一つしかありません。
このため、利用の難しい方も多いかもしれません。

また、このセンターについて良く知らない医者やスタッフもいます。
そんなときには、都道府県の精神保健センターに問い合わせられますと、
情報が得られると思います。
また、精神保健センターでも就労援助の活動を行っているところもあります。

ご参考まで、
長文失礼しました。

いやーん

患者同志の衝突にどう対処してますか？　＞あちゃ

そこまで遣れる人なら、自力で仕事見つけてますよね。

障害者職業センター利用の最大の利点は、その間失業給付金の支給期限が延びること。

作業所利用者で一番多いのは、実は寛解の方々です。
生活保護受けている方が大半で、あまり儲けに執着がないんですね。

>>646
そうとも限りませんよ。
一般の面接では、なかなか通らない人でも
障害者職業センターを経由して、障害を告知して、
仕事が見つかることがままあります。

また、寛解状態で作業所にいっておられる方の多くは、
一般で働くと無理を要求されて、
具合の悪くなる方が多いのではないでしょうか。
こういう方にも、無理を要求されない
障害告知しての保護的雇用が力になることがあると思います。

>>648
こう言うのは、困りますよね。
うちは少ないですけど、
とりあえず、両方の言い分を聞いて、
スタッフ会議にかけて
対応を決めるということでしょうか。

>>650
自分の答えにそうでもないと？
それとも偽物？

自問自答の毎日

障害者向きの職場って
工場しかないんですか？
コンピュータ関係とかのほうがいいんですが・・・

あるだろうけど　狭き門だと思う

障害者の事を理解してくれない人達が圧倒的に多いからね

身体障害者とちがって
精神障害者の場合はわかってもらえないだろうな

評判悪いもんね＜精神障害者

できるだけカミングアウトしない事だね
もしばれた時の為に対策を考えときましょう
絶対信頼出来る人だけには前もって自分の事を伝えておく
そうすればもしそうなった時に見方になってくれると思う

隠し通すにはどうすればいい？

他人に言わなきゃいい
でも自分も事わかってもらいたくてカミングアウトしちゃうんだよね

で、デイケアどうよ？

毎日通ってる人っている？なんか疲れない？

毎日通ってるよ
家にいてもパソコンの前しかすることないし
デイケア行けばそれなりに話す人がいるし

どんなプログラムしてんの？
デイケアによっていろいろあるよね。

囲碁

合唱

ゲートボール大会

書道

なんか平凡なのばっかだな
もっと面白いプログラムはないんかーヽ(`Д´)ノ

お茶会

写経をします
集中力がつきます

陶芸

作業

お散歩

カラオケ

バレーボール

野球

javaプログラミング

影のプログラム
ファイトクラブ

スポーツとか結構楽しい
陶芸　園芸　絵画　木工　料理
ワープロ・パソコンもあるけどタイピング練習が主でネットは無い
ちょっとしたカルチャーセンターみたい
でもそれにすら出れない人もいるんだよね
体がしんどいとかで　一日中寝てる人とか

何か文句ある？

べつに文句はないけど
参加すればいいのにな　とは思う
人それぞれ事情が違うからなんとも言えないけど

仕方ないよ
対人恐怖症もあるわけだし
行けるのなら軽症になってるのかもしれないしで

プログラムでなかったら悪いのかよ！ヽ(`Д´)ノｺﾞﾙｧ！

そうか　ごめん

age

プログラムでないんならデイケア行っても意味ないと思うけど

なんつうのかな　プログラムって
決められた事がちゃんとこなせるかどうかみたいなところかな

>>687
どうして？対人恐怖ならすごく有意義だけどどうよ？

おれが思うに対人恐怖には意味が無いと思う
デイケアって所謂普通の人と接するわけじゃないから
それでも人に慣れるという意味では有益だとも思う

じゃあいいじゃん

大学のサークルみたいな感じかな

ひっきーにデイケアはつらいよ

何で？

>>694
外にでたくないからに決まってるだろ

やっぱり暗い人が多いの？
ちょっと嫌だな。

たまにいるんだよな696みたいなミーハーが
すぐ出ていくけどね

何もしないよりは絶対いいよ。

無口なやつって疲れるんだよ
なんか言ってくれよ

せめて返事くらいしろよ
いくら病気でも感じ悪いぜ

なんか不安

どんな格好で行けばいいの？
みんなおしゃれしてる？

ひきこもりにデイケアは向かない？

誰とも喋れず→さらに鬱になる→(-＿-)ｼﾉｳ

普段着でＯＫ

靴ぬいでスリッパに履き替えるんですか？
足臭いから心配だ・・

age

誰とも話せないヒッキーっているのかな？
２５年間引きこもった人も口調や風貌は変だったけど、
何か聞かれたらちゃんと話してたし。

五郎のこと？

さむらいだよ彼は。髪型とか（藁

18才でメチャクチャ可愛い子がいる
なんの症状かしらないけど
たぶんボーダーかな

>>711
この季節だったら利き手の逆の腕を見れば判るはず

なんでボーダーって手首切るんだろう？
たまには太ももとか切ったらいいのに。

本当に死ぬ気だったら頚動脈切るよな。

リスカって全身タトゥーorピアスみたいなもんかな？
「ほら、痛々しいでしょ？」「アタシ、病んでるの」みたいな。

自己顕示表現にはいろいろな形があるからねぇ。一概にダメとも言えん

リスカは自己顕示じゃないぜ。自虐だ。強迫的なストレスの解消法。
みながふつうにやることがただ出来ないのさ。

>>717
まあ・・・頭壁に打ち付けたり、髪の毛抜いたりする子もいるしね

age

ウェイトトレーニングも自傷行為と言えなくもない。

何でやねん！

「き君は、ああたま良さそうだから　レレンタルビデオ屋で働いたらいいよ」
って知恵が遅れてそうな人に言われました

>>640
おーい、裸の大将の件はどうなったんだー。

>>723
スタッフにその事を相談してみたところ
大将の方も俺の事が気にいらなかったみたいです
スタッフはその事をどう俺に伝えようと悩んでたようです
俺はそいつの事など眼中にないから全然気にしてませんよ　見たいな事をいいました
大将が一人で俺のことを嫌ってるだけのことですから　何も問題はないです
ただ殺されたりしないかは心配です

>>724
なるほど・・・。
大将は何であなたの事を嫌いなんだろう？

スタッフの話では目付きが気に入らないらしいです
そんなの知るかって感じです

対策としてはあまり大将に近づかないように　ということらしいです

あぼーん

デイケア行ってる人ってやっぱ入院暦あるの？

>>728
踏・む・な

踏むなといわれると、踏みたくなる。

おれは入院歴つうか通院歴も無かったよ
ヒッキーだったから精神科目的よりデイケア目的だった
デイケアに入る為にかなり嘘をついたね
今の所は楽園に感じるよ　ただこの微温湯になれたらダメって事もわかってる

じゃあ踏めよ

馴染めなくってやめちまったよ。
また行こうかな。

はーい。踏みまーす。

ｲﾔｰ､ｽｺﾞｶｯﾀﾖ｡

自助グループがいいな
知らない？都内で

キリスト教でも入れば？

up!

>>737
何の自助グループ？引きこもり？

>>740
対人恐怖症がいいです

あぼーん

デイケア続いてる人、コツを教えてけれ
漏れはもう駄目だ…

あわないだけだろう

>>741
この辺とか。
http://homepage1.nifty.com/tai-tokytama/top.html

>>745
ありがとう。でも23区なんだ。
そして女性がたくさんいるところがいい。
女なんで。

>>746
この辺のリンクや掲示板で探すといいかも。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/5353/index.html
主催者にメールすれば女性の人数なども教えてくれるし、
中には女性のみの集いもあるかもしれません。

sage

age

一緒に食事することなんてある？
やっぱり通夜みたいかな

デイケアの食事って入院患者と同じ病院食だろ？

デイケアやめると結局ひっきーに逆戻りしちまった
昼夜逆転に一日中パソいじってるし
また月曜日から行くことにしたよ。ほんと情けない

がむばれ！

>>751
俺が逝ってたところが、まさしく、そう。
すんげーまずい。魚の煮付けとか。魚は週のうち半分は出ていた。

山の中の単科精神科の併設デイケアだったから仕方ないかも。
でも、入院している人ってあんなもの毎食喰わされてるのかと思うと可哀想になったよ。
しかも開放病棟と銘打っているくせに、患者さんが出歩けるのは午後の1時間だけ。
それも決まった数人がふらふらしているだけだったよ。
定床が400くらいの病院だったのにあの静けさは無気味だったね。

デイケアの内容もひどかったね。
参加者はその病院から退院出来たひとだけ。
卓球とか、料理とか。本当に幼稚園並みだったね。
俺は、１０日通っただけで逝くのやめた。

その病院は治っても退院させないので有名らしいよ。
別の病院のデイケアにも逝ったことあるけど、
援護寮（？）とか病院の斡旋したアパートから通ってくるひとが結構いた。

スタッフとあんまり話さない。これ普通？
もう少し、楽しそうなところだと期待していたのがいけないのか。

そうそう
なんでスタッフはあんなに相手してくれないんだよ
まあ重症患者のめんどう見てて仕方ないのかもしれないけど

>>754
??

スタッフと寝た事がありません

山登り

食事がおいしいところがいいね。

病院食だからどうしてもうす味だよね
おれはフリカケ持参してる

おがずもうまくなきゃ

日曜日ってないよね？
そういう時は家でゆっくりしてるわけ？

そりゃそうだろ

日曜もデイケアがあるといいな・・・

>>765
それでは、スタッフが休みがなくなります。
ご勘弁を

やっと慣れてきた
こないだ自殺について話した
やっぱみんな死をかんがえてたんだな

あちゃの肩書きはなんなの？
言語療法士？作業療法士？心理療法士？
自分はデイケアに通ってるけど福祉介護士だったりする
人生いろいろさ

介護福祉士の間違い

なんちゃってでしょ

>>766
それもそうですね(^^ゞ

age

すちゃらかは「自称・HPのデイケア勤務のCP」ですが、
心理板にすちゃらかが立てたACスレ見ると外来面接業務が主体のようです。
おい、どっちが本当の業務なんだ？

それとターム知らないところみると、おまえ、ドクターまでは逝ってないだろ？

さらしあげ

あとリンクね。レスはいっぱいあるから張りきれない

アダルトチルドレン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=988221794

やっとわかった　今学生で　実習生だ　だからこんなに熱くなってるんだよ

なんちゃってはいやん

どうでもいいでしょ(^.^)
ほっておいてよ。
あんまり細かい事言うならもうアドバイスあげれなくなっちゃうよ。

タイミング良くでてくるね
あちゃとすちゃ

＞777
あちゃがいれば十分。

リストラ・・・

〇谷

●理

age

>>781-782
何ですか？それは。
気になって眠れません。

●谷●理

だから、、、

あちゃでもすちゃでもいいけど恩着せがましいよ。>>777の発言は。

あと漏れの地域では日曜もやっているディはある。スタッフは交代
で休んでるんだろうな。これは逝ってないので想像だ。
祭日は休みだったはず。探せば日曜やってる所はあるだろう。

日曜日までデイケア行きたいか？

治るためには！

通い出して3週間目にして
ようやく一緒にトランプする仲間ができた・・・
こんなペースでいいんですかね

うちのデイケアにホモがいるんです
こないだ和室で寝てたらチンチン触られた
気持ち悪くなってその場から逃げた
おれを見ると微笑んでくるし怖い

>>788
月〜金はバイトしてるので
週１回しか参加出来ないのです。
デイケアは精神障害者である事を隠さず
のびのび出来る唯一の場所だから・・・

ナイトケアは？
夜間のバイト？

ナイトケアがある所が普通なの？
私の通ってる所はデイケアだけです。

＞787

「あちゃ」≠「すちゃ＝すちゃらかCP＠心理板」

別人です。すちゃらかのレスは心理板いくと幾らでも見つけられる。
心理板は滅多にスレッドが沈んでいかないからね。

「セラピストとクライエントとの恋愛関係や如何に？」なんてくだらないレス
いっぱいつけてるよ。

別スレッドの特定レスへのリンクの張り方が分からないから張れない。
誰かやり方知ってたら、教えてちょうだい。

>>795
残念だけど別人と言える根拠は何だい？
IPでも見えるのか（藁

>>796
795が「あちゃ」だからだろ。

>>797
それじゃあちゃはすちゃをうざいと思っていることになる

わたしは795書いとりませんよ。
「あちゃ」と「すちゃ」は別人ですけど。
はい。

>>790
とってもいいペースじゃないですかね。
最初からホイホイなじめる人は、
もともとデイケアが不必要な人か、無理をしている人でしょう。
３週間目で少し慣れてきて、
居やすくなるというのは、とっても自然で、
いいと思いますよ。

すちゃがでてからあちゃでしょ？
似たような名前つけるのは？

俺自身元うつ病で、今精神保健福祉士の養成学校に行ってます。
できればデイケアのスタッフになりたいんですけど、理想のスタッフってどんな人ですか。
あと、就職できたら、デイケアで合気道グループを作りたいんですけど、どうですか?
それに、当事者が精神保健福祉士やってるばあいもあるから、みんなも目指さない?

おまえはもう寝ろ

何で元患者はそういうものになりたがるんだろう？
無理だろう

>>801
ここでは煽られるだけなんで福祉板へ逝け

>>803
でもそういうもの目指したがる人ってやっぱり
身近に病人がいるか自分が病んでるかのどっちかでしょ。
だって普通なら精神病者なんかと関わり合いになりたくないし。

>>805
さあね。
そうでも無い人もいるんじゃない。
別に使命感とか理想なんか無くてもいいんだよ。
心の中ではすげー投げやりでも
なすべき仕事をきっちりとやろうとする人のほうが
自分は信頼できます。

>806＝すちゃらかCP？？

ぴんぽーん

基本的に精神保健福祉士も患者もやることはいっしょだよね。
一緒に遊んでればいい。（反論無用！）
つまり精神保健福祉士自身も患者との接触が癒しや訓練になってるってこと。
それならお金もらえる精神保健福祉士の側になったほうが得だよね。

age

そんな単純なもんではない

age

ああいうところで出世したければ看護士の資格が有効

私はソーシャルワーカーです
なんでも相談してくださいね
って言われても結局　話が合うのは実習生だったりもする

今日お昼頃、病院行ったらデイケアに通ってるぽい若い男の人がエレベーターに入ってきた。
押したボタンの階がデイケアルームの階だったから。
何だか、このｽﾚを思い出してしまったよ。

＞８１５
まんこ

＞８１６
チンボ

本当に将来の事を真剣に相談するならPSWやCW、MSW。
色々な制度や訓練施設など社会復帰への具体的な道筋を示してくれる。
医者やカウンセラーはこういったこと全然知らないからね。

別の病院からきたひとで障害年金受給資格なしといわれてた人間が
デイケアのケースワーカーが調査し直して、受給出来るようになった人がいた。
（社会保険手帳を無くしていたと本人が思い込んでいたが、
実は、会社が最初から交付していなかった。悪質！）

ソーシャルワーカーって何？そんなにえらいの？

すくなくともあなたよりは・・

>>818
確かに、PSWが大きな役割を果たすのは事実です。
しかし、デイケアではどの職種でもそうしたことに詳しくなるべきと思います。
ワーカーでなくても、詳しい人は多いですよ。
少なくともデイケアはチームでスタッフも動きますので、
誰に相談しても、少し時間をもらえば、
詳しいスタッフにアドバイスを受けて、
援助できるようにはなりたいと思っています。

理想通りに行かないこともあると思いますが。

あちゃ…

作業療法士が最近やめたぞ
結婚だってよ　これだから女はな

デイケアは社会復帰をめざす場所ではありません。

デイケア行こうと思う奴は馬鹿にして行かないと微温湯に浸かりきるぞ
甘い甘すぎる　スタッフなんて何も考えてくれない
ただ１日が無事に終わる事だけを願ってる
だったら行くなって？

スタッフは患者のことなんて真剣に考えていない。
考える能力もない。

デイケアやめてカウンセリングいこ

はあ？

スタッフは安い給料でイライラしてるんだよ
やる気なし
逝ってよし

kyupin先生による話だとPSWはかなり給料が安いって言って
たよん。大変だそうな。

誰もデイケアスタッフになりたくてなったわけじゃない。
そこのとこよろしく

age

>>830
その通り。
同じ年なら、看護士の８割くらいです。
方や大学出、方や看護学校出。

低学歴の方が高給な世界なのです、医療看護の現場は。

そーんなこともないだろう。

age

資格がなくてもボランティアでできるよね。

しつこく俺を睨んでくる奴がいるんだけど俺が睨み返すと目を反らす
そのことで今日揉めた
「お前しつこいんだよ！」
「ハァなにがですか？」
「文句があるんなら言えよ」
「殴りたければ殴っていいですよ　出入り禁止になりますけどね」
キイイイイー　むかつく　あいつ

>837
ネタじゃない場合、あなたの対応は最悪です。

デイケアに限らないことですが、トラブルのきっかけは
だいたい、"視線"がらみで起きます。
それも数ヶ月以上も前のささいな出来事で、ぶん殴られたりすることがあります。
妄想系の人ってのは、時間軸もずれているから気をつけた方がいいよ。

刺される前に出た方がいいな　こりゃ

>>838
最近は、デイケアに限らず、普通に起こりうることだよね

そろそろ新スレ？

新スレ立てて！
スレッド立てすぎて言われる
立ててないのに(*_*)

よし　俺が立ててやる
ちょっと待て

以後こちらへ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=995461212