■■トレドミン統合情報スレ■■

トレドミン関連のスレッドが乱立していて（しかも板を超えて）
わかりにくい状態なので、情報を統合してみました。
更に新スレ立てるなとの声も聞こえそうですが、これほどスレが
乱立してしまった以上、統合スレを立てるのが一番の対処かと思います。
今後はトレドミン関連の話題は、このスレに統合していただけると
幸いです。

＜トレドミンとは＞
ＳＮＲＩと呼ばれる第4世代の抗うつ薬
＜製品名＞
トレドミン錠１５、トレドミン錠２５　　Toledomin
＜一般名＞
塩酸ミルナシプラン　　Milnacipran HCl
＜効能・効果＞
うつ病・うつ状態
＜用法・用量＞
通常、成人には、塩酸ミルナシプランとして１日50mgを初期用量とし、１日100mgまで漸増し、食後、分割経口投与する。なお、年齢、症状により適宜増減する。ただし、高齢者には、１日30mgを初期用量とし、１日60mgまで漸増し、食後、分割経口投与する。

【トレドミン関連スレッド】

「今後認可される期待の新薬は？ 」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=970570043
「10月5日発売トレドミン」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=970729447
「トレドミン情報」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=968332265
「トレドミン」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=970772870
「トレドミン（塩酸ミルナシプラン） 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=968055353
「トレドミン処方開始 」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=971009574

【トレドミン関連リンク】

「新世代の抗うつ薬「トレドミン錠」について」（公式プレスリリース）
http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/cpnydata/release/me991021.htm
「ＳＮＲＩ専門家の座談会：ＳＳＲＩより効きそう 」
http://www.medical-tribune.co.jp/mtbackno2/3251/51hp/M3251311.htm

age

「１日100mgまで」っていうのは、なんか今までの抗鬱剤と違って少量ですね。

医者に聞いたら、医者はまだ使ったことが無いと言っていた。
結局、処方は変わらなかった。

薬価高いらしいけど。なんか嫌だなぁ

うちの医者もなんか嫌がって出さなかったな。
新薬ってそんなもの？

所詮新薬、僕らモルモット。

昨日、トレドミン処方されました。トフラニール半分の量に
なって、トレドミン２５ｍｇづつ朝・夕。
先生はちょっと迷ってはいたみたいだけど、結局処方されました。
明日の朝から飲みはじめます。
効くといいな、と信じて実験台になりまーす。

今までは15mg（見本ただもらい♪）でしたが今日から25mgになります。
副作用ないし効いてるみたいだしすごく嬉しい。
モルモットだろーがなんだろーが効けばいいのよ。
生きてく頼みだもんね。

昨日から50mg/日飲んでます。
私のかかりつけの医者はあっさり出してくれました。
速効性の高い薬みたいですが、早速調子いいです。
願わくば、これがプラシーボでないことを祈ってます。

今、デプロメール飲んでるんですけど、全部やめてから飲むべきですか？
なんと言って、処方してもらいましたか？

ＳＳＲＩとどう違いますか？
ＳＳＲＩの副作用の性的機能障害は克服されたのでしょうか？

>11
>12
単刀直入にいいましたよ。トレドミン処方してくださいって。
デプロは私も飲んでましたが、今は移行期間中ということで、
デプロ、トレドミンを半々（50mg＆50mg／日）です。
２週間様子を見て、調子がいいようなら完全に移行する予定です。
副作用は口乾感がちょっと酷いですね。デプロ飲み始めた時には
感じませんでしたから、トレドミンのせいでしょう。
ＳＳＲＩの性的機能障害は私も感じてましたが、これはまだ解り
ません。今度試してみましょう。(^^;

医者から帰ってきました。
30mgを朝晩が50mgを朝晩になりました。
楽しみ♪

>>13
ありがとうございます。
デプロ１５０飲んでるから、医者と相談します。

ＳＳＲＩ＋ノルアドレナリンかー、
ノルアドレナリンに期待。
でも、なんだろうか？

あげ

スレが乱立した割には書き込みが少ないですね。
処方する医者が少ないんでしょうか？

たぶん、そうだと思う。
ＳＳＲＩのルボックス（＝デプロメール）だって
出す医者は結構かぎられてて、割と先進的な
医者しか出さないでしょ。

結、日本の精神医療って１０年は遅れてるのさ。
精神医療に対する社会の目は２０年は遅れてる。
(対欧米比）

トレドミン、最初はちょっと吐き気があったけど、３〜４日で落ち着いてきました。
しばらくはこれで様子見ってことになりそう。

今日も快調な一日だった。
これはもう、プラシーボなんかじゃないぞー。
少なくとも俺には合うみたい。（^◇^）

＞２１
僕もデプロ飲んでたんですけどできれば、デプロとの違いを教えて下さい。

＞１９
僕の場合、年寄りに処方してもらいました。

処方されたばかりの様子見なので一日45mg。
少ないせいか眠くなるだけであんまり効いた気しないなあ。

１０月初めに初診で２度目の診察でパッケージにトレドミン25って
書いてあるの即出されました（夜、一錠のみ）
使いはじめは絶好調、気持の部分に一定のラインができてそれ以上
下に行かないカンジでした。

でも、また調子が悪くなり、今度は朝夜合計2錠に…
この処方量が多いのか少ないのかよく分かりません…

>>25さん
私と同じ処方量ですね。
私の担当医は「最初は少な目でだんだん量を増やしていきましょう」
って言っていました。

↑＋デパス0.5を４錠、ドグマチール50（ってパッケージに書いてある）
も一緒に飲んでます。
最初はこれだけでしたが、私の場合効き目を感じられませんでした。

時間的に効果が切れるころになって
気分がずーんと重くなった。っつー事は効いてたのね。
とりあえずワイパックスでごまかそう。

>>24さん
＞処方されたばかりの様子見なので一日45mg。

よく見たら、１に「１日50mgを初期用量とし」って書いてありますね。
詳しいことはよく分かりませんが、副作用が出ないかどうか試してるんですかね？

トレドミンとルボックス併用してまーす。

水曜日から朝夕２５ミリずつ処方されています。
ルボックスからの切り替えです。ほかはアナフラとレキソタン。
私の医者は自分で試しにのんでみた、と言っていました。
それによると、はじめ心臓の動悸があったがやがて落ち着いた、とのこと。
私自身は、まずワーキング・ハイみたいな状態になったんですが
その後は落ち着いています。今日はマターリしてます。
まあまだ様子見ですね。ただ私の場合躁転することがあるためあまり増やさないほうがいいのかなあ。
それにしても>>19さん、驚きました。ＳＳＲＩさえ出さない医者が大半なんでしょうか。

>>19さん

＞私自身は、まずワーキング・ハイみたいな状態になったんですが

私も今日から朝も服用するようになったのですが、まさにそんなカンジです。
即効性があるのか？それとも相性がいいのでしょうかね？

トレドミン昨日の就寝前から25mg飲み始めました。
寝る前にとてもアタマが痛かったけれどタバコのせいかなと思うのでまだよくわからず。
処方されてから新薬と知りました。
デプロメールも発売後すぐに処方されてたんですけど、全然効かなかった。
半年ぐらい出てましたよ。

日中はトリプタ10mgとレキソタン5mgを1日3回です。
今までで一番効いたと思ったお薬はトリプタノールです。

トレドミンにハイになる感覚があるなら
私には嬉しい薬だなあ。

お友達でＰＤの方がいるんですが、その方が通っている大学病院の先生に
よるとトレドミンはまだ認可されていないっていう話を聞きました。
旭化成のプレリリースでは製造承認って形で発表されてたと思うのですが、
「認可」（厚生省？）と「承認」ってどう違うのでしょう？
初心者（？）でスミマセン...

＞３３さん
>トレドミンにハイになる感覚があるなら
>私には嬉しい薬だなあ。
うーん、ハイといっても、なんか熱血サラリーマン状態っていうハイさです。
ＳＮＲＩのＮはノルアドレナリンのことで、これの再取り込みが阻害される、
で、アドレナリンとかノルアドレナリンとか聞いたことあるなー、交感神経だっけ副交感神経だっけ
などと思いつつ処方時にお医者さんに尋ねてみました。
「えーと、ノルアドレナリンということは･･･リラックス状態みたいな感じでしたっけ？」
「いやいや、その逆ですよ」
というわけで、ハイはハイでもワーキング・ハイというか
熱血サラリーマンというか、そんな感じです。
元気にはなるんだけど･･･

＞31さん
熱血サラリーマン！
無気力な私にはちょうどよいかも。
これから、社会復帰のため面接なんかもするので、
そういう作用が出てくるといいです。

元気になるといえばリタリンですが、リタリンは飲んですっごく疲れたので、
やめました。
アドレナリンが出てきた！というような感覚になるのかな。＜トレドミン

＞33さん
熱血サラリーマンというかモーレツサラリーマンといった方がいいかもしれないです。
仕事熱心前向きモード、というか。
社会復帰で面接ということならいいかもしれないですねー。
ただ、わたしは社会人なのですが、ワーキング・ハイ状態のときに
つい余計な仕事まで引き受けてしまって、
今頃になって後悔したりしてます。
何事もほどほどが肝心かと思ったりもしてます。
それと、薬はたいてい向き不向きとか副作用が出る人あんまり出ない人というのがあるし、
まぁ、夢の薬という訳ではないので、その点だけはくれぐれも。

うーん、最後の２行は余計でしたね、すいません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊本日の経過報告＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

今の私は、まさにワーキング・ハイですね〜。今日３ヶ月前の
仕事のミス（当時は鬱のどんぞこでした。）が発覚したんですが、
あんまり応えませんでしたね。二度と同じ失敗はするもんか、て
な感じで、むしろ、前向きに物事を捉えられます。
まさにノルアドレナリン効果全開？
疲れた中年夫婦のようになってた妻とも今夜あたり久々に致そうか
なんて考えてます。（ﾜﾗ

なんで大学病院だと処方できるようになるまで
よそより時間がかかるんだろう。
早く出してー

age

私もトレドミンを飲んで一週間、ウツが反転して
躁になった感じです、そういえば前向きになった
気がするのはそのせいでしょうか？
なんだか資格の勉強も前向きにできそうです。

＞20さん
んー、処方されてるのが15mg錠なんで単純に切りがいいからだと思います。

デプロメールの時も、発売後すぐ処方されたんですが、半年経っても
副作用もなければ効果もなし。
トレドミンには期待したいです。
けど、トリプタノールが効いているのかトレドミンが効いているのか
よくわからん…
私の場合は不安障害のほうが大きいので抑圧感が効きに感じるのかもしれません。
これが前向きになってきたら、トレドミン・ハイ？

私は就寝前25mgなんですが、トレドミンの薬効時間？ていうのか、
効いてる時間はどれくらいなんでしょう？
即効性はあるといろんな記事に書かれていますけど…。

＞31さん、33さん

熱血、もーれつサラリーマン、ごめんなさい、自分とそっくりなのでとても
ウケました（笑）
私の場合、本日職場から人事課からの仕事についての自己目標とか書く用紙
を渡されたのですが、いつもなら空欄でイイか、と思うところが多く内容も
スカスカで上司に注意されちゃってるくらいだったのに、今日は書く書く（笑）
自分で「こりゃ、どーなっちゃったのか？」と思いましたよ。
おそろしいくらいにスゴク前向き…。
トレドミンを医者にかかってわりとすぐに出されたから（その他はデパスと
ドグマチール）体が効きやすい（薬を受け入れやすい？）状態なのかしら？
とも思うのですが。

効いてる時間は私の場合だいたい25mgで12,3時間は大丈夫でした。
テンションが下がってくるのが怖かったのでそれ以上は間を置くのをやめましたが。
飲みはじめてちょうどだいたい一週間、最初の5日は夜25、その後、昨日から
不調を訴えると朝も25もう一錠追加されている状態です。
前者と後者の状態は全く違います、一日25を2錠だとハイだなーと自分で感じ
られるくらいの効き目を感じますが。
もちろんこれも個人差があるのでしょうけど？

今日から、ドグマチールに変わって、トレドミンになりました。
診察のときに、先生に「トレドミンにしてみたい」と話したら
すんなり出してくれました。
ちなみに、先生もためしに飲んでるそうですが、ＳＳＲＩ特有
の副作用（吐気とか）は、まったくない。と話していました。

先生が試しに飲んでくれてるので、安心して私も飲もうと思います。
さっき初めて飲んだばかりなので、感想は明日あたりに書きます。

＞46＝名無しーさん
> さっき初めて飲んだばかりなので、感想は明日あたりに書きます。
いやー、
これまでの薬に比べて効きはじめるのは早いようですが、あんまり急かないほうがよろしいのではと。

今日、トレドミン25mg+デパス1mgを処方されました。
熱血もーれつサラリーマンになれるかどうか？
とりあえず今日から１週間様子見です。
これでいけるか？

今日、トレドミン貰ってきました。
処方は朝夕、トレドミン15mgとメイラックス1mg錠づつ。
今日始めていった医者なんですけど、抗うつ剤を中心に出されたのは
今回が初めて。・・・・・地震だ！・・・収まったか、あれ？話がずれた（ｗ。
先生にトレドミンの説明を求めると、トレドミンのパンフレットの
表紙を自分に見せながら、SNRIってのはね〜・・・なんて、
十分承知していることを色々教えてくれました（ｗ。
初診なんで「先生、そのパンフレットくれ！」とは言えなかったっす。
このスレへのネタフリにもってこいだと思ったんですけどね（ｗ。

>>48 鈴木爆発？さん
効き目が来るまで一週間くらいですかね？
なんかSNRIは効き目が早いって聞いたんですけど、どうなんだろ。
そう言えば、自分がかかった先生。スゴイ勢いでトレドミンを
勧めていたなぁ。「実験っ！実験っ！」って声は聞こえなかったけど（ｗ、
やっぱり新薬出るとウキウキするのは、医者も患者も一緒なんだね・・・、
なんて思ったっす（ｗ。

マイルドなリタリンみたいな感じで調子いいです。おれには効いてるかな？みなさんはどうですか？

>>49 で、
処方は朝夕、トレドミン15mgとメイラックス1mg錠づつ。
と書きましたが、
処方は朝夕、トレドミン30mgとメイラックス1mg錠づつ。
の間違いでした・・・。
今さっき薬の袋見て気づいた・・・（ｗ。慌ててもう一錠足しましたです、ハイ。

他分プラシーボ何だろうけど仕事ががんがんはかどったよ！
いつもならなげやりなしごとｇｓすすむすすむ・・・・。
1時間半の仕事が1時感かからずに終わった！
こんなに早く効いていいのか？＞トレドミン
一気に躁展した感じだったよ。
先生嘘ついたんじゃイカ？？実はヤバイ薬とか・・・・（ﾜﾗ
でもどうなるかわからないので1週間様子見。

私がトレドミン処方された時に先生は、
「どっちかというと、抑えるというよりも、元気になる、
　賦活剤というと言い過ぎだけど…」て言ってました。

＞45 名前： 25さん
　私は就寝前に飲んでいるので、いまいち効きが良くわかりません。
　といってもまだ、3日しか経ってないや。
　でも、長距離の車の運転なんかすごく集中できたりしたんだけど、
　なににせよ、このひと月、今まで家からあまり出たことなかったので、
　気力に体力が追いつかないという感じがしてます。
　副作用は今のところ出ていません。

まだ、発売してないと言われたんですけど？

とっくの昔でもないですけど出てます
薬事日報から↓

http://yakunet.yakuji.co.jp/yakuji/yakujinippo/y200010060201.html

私の、飲んで３日目までの感想。
１日目は、動悸と震えがすごくて、大変でした。
いつもはデパス０．５のところを、もう一錠飲み足してなんとか持ちこたえました。
２日目は、自律神経失調症（という病名はありませんが）で、頭痛・めまい・だるい
肩こりなどの症状が出て辛かったけど、寝てたら大分良くなりました。
３日目は、飲んでしばらくは動悸が起こったけど、後は快調！！仕事も意欲的に
出来たし、会社中走ってました（笑）。

以前は、ルボックスを処方されたこともあったのですが、あの強烈な副作用で
リタイアしてしまったので、今回のレンドルミンも、正直恐々だったのですが
この調子なら飲みつづけられそうです。
１週間後に、また報告します。（って誰も知りたくないか）

あとはパニック発作を抑える薬が年内に発売されるのを楽しみにしてよう。。
この情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

↑「レンドルミン」と書いてあるところは「トレドミン」の間違えです。
　　失礼しました。。

頭がスコンと軽くなった気がする。

しばらく飲み続けてみるかな、副作用少ないし。
このまま快方にむかいますように（祈）

フェッフェッフェー
人体実験ですぜ（笑）

みんないいなー
おいらはデプロメール１５０ｍｇだけど、効いてるのかどうかわかんないっす。
こんど医者にいって、トレドミンだしてもらうっす。
活力が出る系なのかー。期待しよっと
あ、今まで副作用ぬきにして、一番効いたのは、トリプタノールでした
おしっこ止まっちゃうけど（＾＾

age

>>61
同じ量のんでます。
もし替えたら、トレドミンとの違い教えて下さい。

私もデプロ、１日に１５０だけど、悪化したからさっそく
ＳＮＲＩ試す事になって、でも始めはプロザックの方を
飲ませてあげたいけど高いから、と主治医も悩んで。
で、トレドミン１５を日に３回処方される事になった。
でもなんも変わらないんだけど・・・。
他に何種類か飲んでるけど、やっぱ高くてもプロザックに
してもらおうと思う。

今日から２５ｍｇ×３回に（これまでは朝夕の２回）なりました。
が、熱血サラリーマン・モーレツサラリーマン状態はなくなりました。
まあどちらかといえば調子が高いのでこれくらいで丁度いいのかもしれません。

3日前、初めて抗鬱剤を貰いました。
トレドミン25mgを朝夕2回飲んでます。
一日目は軽〜い吐き気と頭痛がしました。2日目はもっと軽〜い吐き気と頭痛。
本日3日目になって、不快感は全く消えました。なんかふわふわしてる感じ。
痛み止めに似たふわふわ感かなぁ・・・。
確かにある一定以上の憂鬱や不安感は無いかも。これはこれでなんか怖っ。
けど気持ちが明るくなる事は無いです。結局自分を憂鬱にさせてる環境に
今日も身を置いているわけですから・根本は変わってないんですよね〜・・

生まれて始めてクリニックと言う所に行ってそれで貰ったお薬が
トレドミンでした。
先生はこれは一般的だよといってたんですけど・・・
でもなんかすっきりした気分になるような気もする

>>66
自分のことかと思ってびっくりしました。同じ状況です！
一日目は吐いてしまいました。でも丁度生理痛が一番きつい時
だったので、副作用だとは言い切れないんですが。
現在は胃のむかつきに慣れたものの、ちょっとふわふわして
時々眠くなります。66さんのふわふわって言葉が、
この薬にはぴったりです〜。自分が書き込みしたのかと
思ってしまいました。まじビックリっす。

＞６８さん
そうなんですよ、服用4日目の今日もまだふわふわ感があります。
けど吐き気は消えたかな？めまいは少々です。
意識すると気持ちが悪い様な気になってきちゃうから、
あんまり気にしないようにしてます。

服用６日目です。
頭痛とふらつきがありますが、テンションが上がりっぱなしで効果あり
と見ました。
不安状態はありますがこれはデパスで押さえているので問題ないです。
＃とはいえ、この不安が強烈になってきたので1.0mgから2.5mgに変えて
＃もらおうかと思います。頓服含めて３シートぐらいキボン。

やっぱりトレドミン飲んでも
身を置いてる環境が変わらないと、不安感は取れないかも・・
自分の意識の持ち方のせい？
いまちょっとしたことで急激に不安＆憂鬱になったら
急激に目眩と頭痛と手に脂汗がぶわっと出てきた。

＞71さん

私も最初はワーキングハイになったり、スンゴク調子よかったんですがやっぱり悲しい
ことは悲しいし、不安な状態に戻ることが多くなりました（服用2Wくらいですが）
私の場合、原因が思い当たりすぎなので解決するためにはやはりカウンセリングを受け
なくてはならないと思い、今行っている心療内科から、カウンセラーのいる精神科の
病院に転院することにしました。
でも、トレドミン自体の効果もすごくありがたかったです。

５９さんと同じく、頭が軽く、クリアになった気がする。
自責感が少し減ったかな。いい感じです。

先生が新薬だーいすき。おいらもだーいすき。これシアワセのヒケツね。

解禁されたらさっそく出てきた。おいらも臨床データに加えられるのねん

今日トレドミンが処方された。いままでのんできたアモキサンと併用。
朝アモキサン25ｍｇ+トレドミン15ｍｇ，夕アモキサン50ｍｇ+トレドミン15ｍｇ。
こんな飲み方もあるのでしょうか？
効果を期待しています。

デプロメールとはどう違いますか？

パクシルはいつ出るんだろう？

>>75
デプロメール（ルボックス）：SSRI
トレドミン：SNRI
種類がちょっと違う。

http://www.ssri.net/index.html
ここの解説を読むとわかるかも。

はっきり言って自分で服用してみなきゃわからないですよ。

７５です。
前はデプロメールを1日１５０処方してもらってたものですが、
先ほど、トレドミンを処方してもらいました。
貰った薬はデプロメール２５を1日二回意欲改善
トレドミン25を　1日２回＝意欲改善
ノリトレン２５を就寝前に１回＝意欲改善
ロヒプノール２を就寝前に一回＝熟睡できる
アモバン１０を就寝前１回＝熟睡できる
先ほど（16:20）飲んだばかりですが少しやる気が出てきた感じです。
デプロメールは頭が膨らむ感じでした。
トレドミンはデプロ＋気持ち良さという感じです。
他の方はどうでしょうか？

あげ

調子はいいけど変な夢みるなぁ。これって副作用？

７９です。
まだ、デプロとの違いがでてません。
ノルアドレナリンよ、我に幸せを。

トレドミンまんせー！
1週間経ったけど問題がありません。
意欲向上効果は嘘じゃないです。
今日もクリニックの先生に別人のようだって言われました。
今日から一日３回、トレドミン25mg+デパス1mg就寝前にロラメット2Tの
処方になった。

>>81
俺も変な夢を見るようになった。
昨日も、Perlのプログラムが体に絡みついてくる。というシュールな
夢をみた。

1の専門家の座談会では排尿困難の恐れを指摘してたけど、
飲んでる人で自覚症状ある人いる？
俺も飲んでるけど３ヶ月前に腎臓で入院したから心配で。。。

あ、問題ないって逝っても副作用はあるよ。
頭痛、猛烈な吐き気、体の火照り、震え。
これがランダムで来ます。僕の場合。
ご注意を・・・。

デプロにみられた性的機能障害は？

昨日からトレドミン出ました。就寝前に50mg。
なんか変な夢見るけど悪夢は出なくなったなぁ。
頭痛は無いけど、猛烈な吐き気だけは勘弁してほしい・・・。
医者曰く、慣れるらしいけど。

空腹時、アルコール大量摂取時に飲むと間違い無く吐きます。

・・・・・精液が薄くなる・・・・・・(*^.^*)

今日で飲んでから１２日目ですが昨日からなんかかなり鬱がましになってます。
副作用もほとんどないし。性欲はかなり減退するけど・・・
明日もいい感じだったらほんものですね。

性欲あっても使い道無いし（はぁ〜）

もともと性欲ないから、問題な〜し。
そして、精液はものすごく薄い。

多分、元気な精子いないんだろうな〜。

age

前にデプロメール飲んでたものですが、トレドミンにかえてみて二日目ですが、
微妙に楽になったような気がします。

９３ですが、今まであったお腹の不快感が少しとれました。

精子が薄くなったかはまだ解らない。

>>81さん、>>83さん
私も変な夢見が多くなった気がします。
というか、朝起きてからもかなりリアルに夢の内容を覚えてます。
以前はほとんどすぐ忘れたのに。
>>86さん
性的機能障害の問題はどうも解消していないようです、はっきりとはわからないのですが。
ただしかし、不幸中の幸いというかなんというかバイアグラとは禁忌ではありません。
バイアグラ高いんだけどね〜。

あ、ついでながらバイアグラ、いきなり１００とかのんじゃダメです。
日本での処方は２５からはじめて、必要に応じて（？）５０へ、
という感じ。
安い輸入代行業者が見つかると５０ミリ錠をそこそこ安い値段で買えるみたい。
で、それを２つに割る。と、医者で処方してもらう（２５ミリ1錠で千円超）より
単価が（約半額まで）下がる。
バイアグラはバイアグラで禁忌の薬（心臓疾患用のニトロなど）があるので、
その点は要注意ですが。

８１です。　
変な夢みるの自分だけなのかなぁと思っていたので、皆さんのカキコ読ませてもらって
てだいぶ気が楽になりました。
＞３１さん　ほんとに妙にリアルな夢なんですよねぇ。

まぁもうしばらく服用続けてみるかな。　

ここはくすりキチガイの巣くつだね
ドラッグ中毒者の
くすり無しじゃ生きられないくらい依存してる弱い人間なんて
この世から消えちまえ、クズども

こんな程度の低いレスをつけてるお前もキチガイの素質ありだ。
悪いことは言わない、くたばれ。

くすりをくれ！！！！！！！！！！！！！
アキラみたい（爆）

＞１００
おクスリは飲んだ？（藁

101=102=バカ

結局無視するのが一番良いと思う。
９９=１０１=１０３は朝っぱらからコピペしまくってる
変人だし。

ごめんなさい、９９=１０１=１０３じゃなくて
９９=１０１=１０２でした。
ああ、こういう失敗に追い詰められていくんだよ、いつもいつも。

104さん、失敗した時は笑おう。

＞１０４
そうだ無視をしよう
どうせ精神安定剤ばっかり飲んで気が狂った馬鹿なんだろうし
あんなクスリばっかり飲んでると９９みたいになっちゃうよ

私も変な夢（というか悪夢）を見るようになりました。
私一人じゃなくてちょっとほっとしています。
でも薬の効果はなかなかGoodです。

>>96
レスありがとうございます。
僕はデプロとトレドミン５０ｍｇずつ飲んでるんですが、起ちはあまり良くないです。
でも精子はとりあえず出ました。
精子が薄くなると言うレスを見て、今度トレドミン１００mgに換えようと思っているので、
精子が無くなるのではないかと心配です。
ところで、変な夢を見ると皆さんいってますがどのような夢でしょうか？
僕はロヒプノールという薬で熟睡しているのでわかりませんが、今度その薬をやめて
変な夢を見たいと思います。
今日は三日目ですが今まで苦しめられていた腹の辺りの不快感が多少無くなりました。

＃何か今日は朝っぱらから真性の既知外がうろついているみたいだな。
さっさと氏ねば？
オマエらみたいな悪性の無職ヒッキーなんて社会のゴミカスだから居なくても良いし。
無職じゃない？
フリーター？
役立たずのフリーターだろ？
いずれも居てもいなくても同じだ。代わりはいくらでもいる。
貴様一人死んでもべつになにもかわらねーよ。
犬死に。（日本語わかる？）
それが貴様にはお似合いだ。

元々物が食べられないトコロがあるので
トレドミンの吐き気にちょっとヤラレ気味。
なんで服用やめてみました。
そろそろ病院の時期なんで相談してみよーっと♪

110>>偽物うざい。消えて。

トレドミンはワーキングハイをもたらしてくれる良薬だが、不安状態には
効果が無いことがわかった。
抗不安薬との併用をお進めします。

>>109
見てもいいが、夢見かなり悪いぞ。
覚悟完了？

>>111　PD娘さん

飲み始めてどのくらい？
最初はきついよ。
もう少し我慢してみては？
余計なお世話かな・・・。

トレドミン飲み始めて、もう９日間ですけど、
おいら鈍いのかどうなんだか解りませんが、
作用も副作用も感じないんですよね。
もっともトレドミンを飲み始めた時に、他に飲んでいる薬もガラッと
変わったから、どれがどの薬効か解らないのかも知れませんが・・・。
来週あたり医者に相談して、トレドミン抜きをしてみます。
んで、なにか変化が有ったら報告しますです、ハイ。

（ヨダレを垂らしながら・・・）
く、クスリをくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！
ぎゃゃゃややややややややややややややややややあああああああああああああああああああああああああああああ

３WEEK服用してみた。（25×2）
・抗鬱作用
特になし（デプロより少し効くくらい）
・副作用
極度の便秘
射精の抑制力ゼロ（というか、勝手に精液がでてる）

>>116
なに、垂れ流しなの？
単に薄くなるだけかと思っていたのに・・・。
ちなみに今、確認したら量も少なく薄いものでした。
下半身に対する影響は大きそうだなぁ。トレドミン。

>なに、垂れ流しなの？
そう、なにげにエロ画像みただけで、ガマン汁がでちゃう。
モット深刻なのは、フニャチンなこと。
トレドミンの副作用だっていうのは、マチガイない。
だって、服薬止めて２，３日後に、正常に戻ったからね。
でも、止めたホントの理由は便秘（痔ケツなもんで）
整腸剤もほとんど効かなかった。
他の副作用の少ない抗鬱材って何か良いのありませんか？

あ、ガマン汁のほうか・・・・(^^;)
そりゃ俺だってでるよ。家帰ってズボン見たら輪ジミが出来てるくらい(笑)。
本体だったら、かなり怖いんでびびってカキコしちゃった。

んー、俺もふにゃちん気味かな？
でも、そんなでもない。それなりに硬い。
心配だったら先生に相談してみたら？
思い切って下半身のことをカミングアウトしてさ（ﾜﾗ

しかし、このやり取りは女の子には見せられないスレになりつつあるな(-.-;)

>>114　元職人さん
レポートきぼん！

>>118
そうそう僕もフニャチンでした。
しかし、精子はとりあえず普通です。
僕は50mgから100mgに増やそうと思ってるのに50mgでこれじゃあなぁ。
>>119
確かに先生に言ったほうが良いと思います。
本屋で売ってる薬の本でデプロの副作用のところに勃起障害って載ってないもん。
あれって、みんな報告しないから載ってないんじゃないでしょうか。
ところで、今日は三日目ですが調子はいいです。
デプロでは取れなかった腹の辺りの不快感もトレドミンでは半減できました。

１２１です。
すいません、今日で四日目の間違いでした。

あと、変な夢見てる方もし良ければ具体的にお願いします。

>>123
ストーリーの無い夢が多い。
あえて言うなら、テレビやプロモーションビデオのザッピングに近い。
もう一つのパターンは、イメージの連続的なザッピング。
スライドショウの様な感じ。
夢の話は具体的なことが書きづらいなー。
もろにイメージの世界だから。

どんなにインパクトのある夢でも
朝起きてしばらくすると
どうしても忘れちゃうんですよー。
今日は寝る時気をつけて、
できるだけ覚えておくように努力します。
それでは。

私も悪夢みるようになりました。
なんか、連日だったんで怖くなって今飲むのやめてるけど・・・
ちなみにｽﾌﾟﾗｯﾀｰ系。

＞鈴木爆発？さん
トレドミン、まだ飲んでいるんですが、考えてみると副作用有りました（笑。
一つは便秘っすね。なんかあんまし出ないっす。
一昨日かな？産むの苦労したなぁ・・・（ｗ。

それともう一つは精力減退っすね。
前にソラナックスってのを飲んでいたんですよ、
ある日を境に薬を全部絶ったんですが、止めてからは猿なみでしたね（謎。
なんか、初めて人間の女の人見つけたターザンみたいな感じで、
おいらの部屋、ジャングルみたいな奇声が・・・（おいおい）。
んで、薬を飲み始めてからは、あんましそんな気がしないっす。
角度が５度くらい下がったかなぁ（嘘）（下品だねどーも＾＾）。
っつーても、抗不安剤として、ウインタミン、メイラックスと飲んでいるので、
そっちの副作用かもしれん・・・。
また報告致します！キャップ！（ﾜﾗ。

なんかすごい理不尽な夢ばっかみちゃうなぁ。
後味悪いよ。起きてるあいだも理不尽な事だらけなのに、せめて寝てる時ぐらい楽しい
夢みたい。逃避だけどさ。

俺も変な夢見るっす。
楽しいんだか楽しくないんだか良くわかんないな。
誰かに追われて、逃げ切れるんだけど急に世界が暗転するとか。
それでも「あれぇ、苦しくないやぁ。」と呟く俺。＜夢の中で

夢をここまで克明に覚えてるのって、初めての経験ですね。
副作用？

吐きそう...
ちんちんはまあ元気だ。

変な夢も便秘も吐き気もありません。
みんな苦労してるんだなぁ・・・・。
自分は頭痛が激しくて毎日必ず痛み止め飲んでます。
医者に言ったけどトレドミンが原因とはまったく
思ってなかった。
一般にはトレドミンの副作用は何が出ることになって
いるのですか？

1 時間程前にトレドミン 15mg を一錠初めて飲みました。
何の変化もありません。
期待していただけに、落胆も激しく鬱になっています。
僕には合わないのかもしれません。
飲み始めてからどのくらいで効いてくるのでしょうか?
25mg に増やしてもらおうかな……。
またレポートします。

1週間毎にトレドミン５０→７５→１００になって３週目、
２週目から、じわじわ効いてきている気がする。
劇的な変化はありません。プラシーボ効果なんだろうか？
副作用も便秘と食欲不振位かな。
このままじわじわ良くなればいいな。

副作用なんもないんだけど。。。
一日50mgだけだからか？

＞元職人さん
おれも、うんうん出ませんね。
先生に言って下剤（マグネシウム剤）もらおうかなー。
確かに難産になるし（ｗ

精力減退って言うか、いわゆる「萌え〜」な状況が無くなりましたね。
女性と会話してても、ごく普通に会話できるようになった気がします。
下心無しで会話が出来るという意味で。

俺はまだ３度しか下がってないぞ！勝った！（ﾜﾗ

下品ですいませんm(_ _)m

豆乳飲むと出るよ・・・

>>132
15mgで落胆するのは早いです。
僕も最初はまた駄目かと思いました。
僕は50mg飲んだけど、三日目くらいからいきなり効果が出てきました。
薬を勝手に止めたりしないほうが良いと思います。
>>133
僕も今度の土曜に50mgから100mgに換えるつもりですが、一番不安な性的な部分の
副作用はどうですか？
>>126
SSRIの副作用は現実的な不安などだが、どうやらSNRIの副作用は夢の世界での不安なのだろうか？
僕はトレドミン飲んでからまだ夢見てないんだよな。
なぜかトレドミンとセットで睡眠導入剤もらってるんで。
僕も早くリアルな夢見たいです。
ところで、今日は五日目ですが四日目と同じくらいの調子でした。

＞７２の「２５です」さん
私もすごく似たような状況です。
トレドミンは、仕事に出る為に「とりあえず」で出して貰った薬です。
レンドルミン（睡眠薬）との併用です。
前にも書きましたが、飲んで一週間経つけど、まず目先の今の環境（会社）が変わらない限り
表の鬱が消えるわけも無く、さらに、私も心療内科のお医者さんには
精神科とカウンセラーが連携している病院に行って
長期治療した方がいい。と言われています。
結局今の目先の不安や憂鬱を作り出している人格を作った
「おおもとの自分」の治療（カウンセリング）をしない限り
このまま自分を潰し続けて失敗を繰り返す事になってしまうと思う。
自分でわかってるんだけど、まだ紹介して貰った病院には足を運んでません。
行かなきゃいけないとわかっているんですが・

＞138さん

すごく自分と状況がソックリなので心配です。
頑張ってカウンセリング行きましょう！！！
今日は私はわりと調子がいいのですが、昨日は廃人状態でした。
行こうと思ったカウンセリングも（土曜日に予定してる）そんなことなんてやって
どうなる？？？なんてマイナス思考に陥ってしまっていました。
そんな時、出してもらってるトレドミン（＋デパス）は効いているのだろうか？
なんて思っちゃいます。

薬の効き具合にはムラっていうのはあるのかな？
それともやっぱり自分の気持ちの状態が一番にきちゃってダメになっちゃうだろうか？
よくわかんないです...。

>138さん
ごめんなさい、
「頑張って」は禁句でした…。
「余裕ができたら」カウンセリングに行けるとイイですね。
　ホント、配慮が無かったです。
ごめんなさい…。

トレドミンの副作用は眠気と吐き気だったと思います。
薬の説明書に書いてありました。
私は飲み始めてから毎日寝不足状態です。
早めに寝てるんだけどなー。

ほんとに精子が薄くなってる（笑
しかも便秘気味。

うわぁ、効くけどやだなこの副作用は。

トレドミン２５mg×２を処方されて２週間。
そうか、最近どうりで食欲がないと思ったら、トレドミンのせいなのか。
性欲の方はもともとないので関係なし。＞すまんダンナ
つーか、性欲減退が気になるくらいなら、その実生活の楽しみを治療意欲に
振り向けてみればいかがか、と思うがそういうわけにもいかないのでしょうか。

ちなみに、おとといくらいまですごく治療効果を実感してたのだが、
結局自分の性格を変えないと意味がないと気づき、はや治療意欲減退。
トレドミンのせいではないと思うが、また元の症状に戻りつつある。
困った困った。
でも、アナフラニールやデプロ、デジレルに比べると眠気は薄いです。
やっぱり、上記の薬では眠くて会社に行けませんって言ったら処方された薬なだけはある。

僕は家族関係のことで鬱になりました。
先ほどもその事で少しトラブリました。（大した事じゃなかったけど。）
>>124
俺も見ました。
まさに鈴木爆発？さんの言う通りでした。
僕には液晶画面のように見えました。
僕の覚えてる夢は小さな赤い花でした。
今日も調子は上がっています。
後一歩と言うとこまで来てます。

agw

age

なんかちんこがむずむずするな。

＞１４０の25=72=139さん
（名前が長くなってきたので・次回から私は「茶屋」にします）
いえ、気にしないで下さい。大丈夫です。
私の場合、人の後押しが無いと重い腰が上がらないタチなのですが
身近にこういった話が出来る人もいないので、ここの人と話が出来ることが
ありがたいくらいなんです。
自分でもホント、行かなきゃいけないと思いつつ、
調子がいい時には、まさに調子に乗っかってそれを忘れてしまうんです。

短期間の悪条件（職場）が原因で薬が必要になったのではなくて、
自分の生い立ちが原因で困ったことになっているので
根っこからどうにかしていかないとダメなんですよね。

あと
私も「悪夢（？）」見ます。怖い夢は滅多に見ないのに。
飲み始めは連続して見ました。
自分が乗ってる飛行機が数百ｍ落下する夢（体感付き）とか
刃物で脅される夢とか。・・怖かったー・・。

一週間飲んでみました。
いままで飲んだ中で一番僕にはあってました。
要するにノルアドレナリンが僕に欠けていたのでしょう。
50mgから100mgにアップしてより調子よくしたいです。
あとはパニック障害気味（緊張すると恐怖に変わる感じ、その後、不快感が何時間か残る）のところがあるのでそれに対処していきたいとおもいます。

医者に行って来たんですけどね、
今までのトレドミンの服用量は朝２５ｍｇ、夕２５ｍｇの計５０ｍｇだったんですが、
効いてる気がしないと先生に伝えると、量を増やしましょうと言われたんですよ。
自分は身体がデカイんで、効きが悪いんですかねぇ…なんて言うと、
なんと処方された量は１５０ｍｇ…。しかし…マジで大丈夫なんだろうなぁ・・・。
なんかチョット怖いんで、何日か１００ｍｇで飲んでみようっと。
しかしあの先生、言えば言う分だけ薬をくれる・・・ホント大丈夫なんだろか（笑。

＞茶屋さん
私もハンドルつけました。
「調子のいい時はだいじょうぶかも…」って気持ち、とてもよく分かります。
昨日、転院先の病院、初めていって心臓ばくばくだったのですが、カウンセラー
のかたがとてもよい方だったので行ってよかった…と思っています。
「ゆっくりやりましょうね」って言ってくれたし。
茶屋さんが、カウンセリング行ける気持ちになれるといいなーと思ったので
報告してみました（笑）

＞元職人さん
お薬を出してくれるドクターは別にいらっしゃったのですが、そちらのかたは
めっちゃ恐かったです。
最初、不安になった時のお守りデパスが欲しいといったのですが、それすらダメ…。
トレドミン増やしてなんてとっても言えません…ウラヤマシイです。
（ちなみに処方量は朝、夕25mgずつです）

それと、夢！
最近は忘れてしまうことが多いのですが、トレドミン飲みはじめの頃
はすんごく怖い夢とか、鮮やかな色の印象が残る夢をよく見ました。
そっかーみなさん見てるですね…。
でも最近内容を忘れてる（ひょっとして見てない？）ってことは
からだが慣れてきたのかな？と思います。

夢を見るようになったかたは、ずっと飲み続けてある程度日数が
たっても同じように夢を見ていますか？
私はトレドミンは飲みはじめて3週間くらいです。

トレドミン100mg飲み始めて2週間ですが、
悪夢を見たのは初期の3〜4日ぐらいで、
あとは体が慣れてきたのか、
別に普通になりました。よかったー。

４６・５７の者です。

私は、トレドミンはリタイアしてしまいました。
ルボックスを上回る副作用で、仕事を３日も休んでしまい
とても続けられることができませんでした。。
便秘・吐き気・発熱・頭痛・関節痛・食欲０
うつ状態でいるほう
がまだマシなぐらいの副作用。。

６日目に、リタイアすることにきめて、先生に元の薬に
戻してもらいました。。（ドクマチール）
やっぱり人によって、作用の効果って違うものですね。

私は養育環境が影響した、うつ病と不安・ＰＤですので
薬だけでは、きっとごまかしてるだけなんだろうなー。
カウンセリングも受けつつ、治していかないと・・・。

ほしいいいいいい。

今オークション落札したけど
こんな簡単にもらえたらなー

始めはすごい吐き気がして一時服用止めていたけど
また飲んでみたら悪夢を見るようになりました。
私は教室の夢ばっか見ますね。
起きたら泣いていたことがいっぱいあります。

でも服用前は何もしたくなくて寝っぱなしだったんですけど
いきなり部屋の大掃除をしました。家族もかなり驚いています。
まぁ服用を再開してよかったかな・・・？

副作用：便秘、性欲減退。抗ウツ効果は少しあるような気が。

ところでぜんぜん性欲なくなって、心配になってオナニーしたら、
精液が膀胱側に逆流するみたいな感じになってしばらく痛かった。

ルボックス、パキシル、ゾロフト、プロザックでも性欲減退は感じたけど、
この嫌な逆流感はなかった。みなさんの情報きぼーん。

>>150
僕は体はでかくないですが、この薬は効いているので、100mgでだめなら150mgに
したいと思います。
しかし、副作用はどうですか？

副作用でベンピ トリプタノールの時と同じ
性欲もなし。
夢はあまりいい夢はみてないけど、それは前からだしな

すこし前向きになったかもしれない

>154
やはり副作用に関節痛があります。
特に指が痛み、握力が低下しています。
これって、SNRI特有でしょうか？
SSRIでも少しあったような気もしますが。

便秘もですが小便の出が悪いのも嫌です。

二週間前よりルボックスをやめて、
トレドミン25mgを朝夕2回飲んでいたのですが、
リタイアしてしまいました。
私の場合、副作用として吐き気・胃のむかつき・頭痛などが
飲み始めて3〜4日間続きました。
その後、これらの副作用は一応、収まったのですが、
うつ状態と不安感が改善されるどころか、悪化してしまったため、
服用を中止することにしました。
あと、私も157さんと同じように、オナニーをしたときに
精液が膀胱側に逆流するような感じになり、痛みがありました。

私の場合服用するようになってすぐ悪夢を見るようになりましたね。
夢で臭いを感じたり、やけにリアルでした。
以前は悪夢どころか普通の夢を見ることすらあまりなかったんですけど・・
4日間連続で悪夢だったんで、飲むのを辞め、
医者に違う薬に変えてもらいました。
便秘とかはなかったです。

>mistyさん
レスありがとう。
私も良いカウンセラーの人と出会えたらいいな。
・とりあえずはまず病院の予約をせねばですね。

今日はかなり鬱々としていてキツイです。
トレドミン飲んでるんだけど
効いてないのかな
やっぱり私の症状にはあんまり合ってないのかな

トレドミンを飲みはじめて３日目。一日２５ｍｇを２回。
効き目はまだ感じませんが、オナニーをすると精子が出た！と思った
のに出ていなく、時間差で微量出てきました。
性欲が減退したけど 以前が強すぎたのでこれは別に問題なし。
効果が出てくれることを祈る。。

ルボックスやデプロメールよりは 効果が出ているようですね。
すごくほっとしたな。

>>162
僕も昨日見ました。
昨日（もう今日だね）はサッカーを最後まで見たので眠気の為に睡眠導入剤を飲みませんでした
そうしたら、寝てるときに寝てる夢をみましたほとんど起きている状態になり、
夢だと気づかずに何もついていないのに声が聞こえてきたり金縛りにあったりしました、
怖くなって起きました、結局夢だと解りました。

157です。

他の人の、射精したときの逆流感や遅滞感の症状聞いて少し安心。
私の場合、アモキサンでもそれに似た症状（ひどくはない）が出る
ので、NA系が射精関係のメカニズムに関係しているのではないかと
思うのですが、本格的かつ医学的な解説を知りたいよう。

ところで、このことも、悪夢のことも、メーカーのプレスリリース
にはぜんぜん載ってないね。そんなものなのかな。
本来の抗ウツ作用は私には、「完全に効果がないと言い切れる段階ではない」
という程度。まあ医者からも 「薬に過剰な期待をしないように」 とクギを
さされてはいたが。

＞１６６　ナナシーさんの、
その夢ちょっと怖いですねー。

私は最近目の前や、視界のはじっこなどに
チカチカと星（？）が流れるんですが、これは薬とは関係ないかな？？
視界のはじっこに星が見えてるのって
虫がちろちろ這ってるみたいで結構気になる・・
それともただの貧血なのかな。

今日、新しい処方がされました。
トレドミンです。
朝と夜、２回飲むように言われました。
この新薬はどうなんでしょうか？

今までの過去Log見てみればわかるよ。

トレドミンは最高ですね。
朝１５、夜１５の３０しか飲んでないのに元気爆発！！
こりゃ最高の薬でしょう。
笑いが止まりませんよ。
やる気満々です。

実験とかいいますけど、ＳＮＲＩはフランスの会社が製造してますからね。
もう欧米では一般的な薬です。
ＳＳＲＩを超える最新の薬です。

みなさんも飲みましょう。
薬価は５％で気にしない。

トレドミン100mg/day飲むようになって３週間が経ちました。
最初の１週間は、吐き気、胸のむかつき、悪夢に悩まされましたが、
最近はそれらの副作用もおさまり、調子いいっす！
でも朝６時半に目が覚めるようになり（早すぎ）、
あとささいなことでいらいらするようになったので、
お医者さんからは減薬を指示されました。
効き過ぎか？
まあとにかく、総合的には自分にとっていい薬だと思ってます。

>>167さん
私も同感。
この薬の詳しい作用機構を知りたい。
でもこの薬って、アメリカでは未認可で、欧州で1998年に発売になった、
世界的に見てとても新しい薬なので、
プロザックに比べると実績がまだまだ足りないから
しょうがないのかな。

トレドミン服用５日目。以前より前向きになり 元気になってきたのが
感じ取れる。この調子でいけば 一ヶ月後にはすごいことに・・

デプロメールを５ヶ月服用していましたが改善無く、やたら眠かった。
レンドルミン(25mx2)に変えて10日、
気分もスッキリ、やる気も出てきた。
多くの人の救いとなるだろう。

初めて書きこみます。
やはりＳＳＲＩで性欲は減退するのですか。いや実はそーじゃないかと
思ってたところなんですよ。
ドレドミンでもそうなのですか？

トレドミン飲むのやめちった。
４日オフ来る人いたらあげるよーん。

オフってどこで？？
睡眠薬なら山ほどあまってるけど。

トレドミンのんで３週間？くらいたったかな。
なんか，この薬ってやたら感情の波が激しくならない？
つっても別に他者に対して怒りや暗い感情をぶつけるっていうんじゃなくて，
自分の中でだけだけど。
「今日はなんてサワヤカなんだ！」って時と，「鬱だ，氏のう・・・」っていう感情が
２〜３日置きに湧き起こる気がします。自分だけでしょうか？

>>176
SSRIで出なくなった精液が、トレドミンに変えたら出るようになりました。
でも完全復活ではありません。

＞１８０
本当ですか？
勃起の具合はどうですか？
実は自分もＳＳＲＩでダメになってます。

そんなもんかねぇ、デプロ25飲んでるけど毎日オナニーだよ（´ｰ`)y-~~

なんで皆そんなセックスに執着してるのに鬱なの？
十分治ってるんじゃないの？

つか，ウツ子（女）ちゃんから見ると，ずいぶん幸せな悩みに思えるが。＞勃起するかしないか

>>183
男が勃起するかしないかってのは、快楽は度外視しても、
生殖機能が有るか無いかだろ？
子宮・卵巣取るぞ、低脳め＞>>183

>>184
その攻撃性があれば，十分社会でやっていけるでしょう。

>>184
それに，生殖機能に執着するってことは，自分の遺伝子残したいんだよね・・・。
いや別にいいんだけど。自分は残したくないからさ。
子宮・卵巣・精巣・睾丸なんでも取っちゃってください・・・って感じ。

今日からルボックスやめて
トレドミンになりました。
どうなるんだろう・・・。

＞たかさん
今月の４日にあるよーーーー
まだ１人くらいは大丈夫だと思うけど。
詳しくはまかろふさんにメールしてくだされ。

＞まかろふさん
すいません。フリーといえど、勝手にメアドのせちゃいました。。。m（__）m

＞１８６
あたしも子宮なんかいらない。

>>179
俺も感情の波が凄い。
最高のときは、「俺はやるぜ！*10！」って感じなんだけれども
駄目なときは駄目。
でも、感情もろもろのテンションの最低ラインは保たれてる感じがする。
あと、無闇にイライラしませんか？＞179さん
こう、ぶつけようが無いイライラがふつふつと沸いてくると
いうか・・・。
サワヤカな日だろうと駄目な日だろうとお構いなしに。

>>188 PD娘。さん
いえいえ、いいですよー。
いかん最近ネット出不精だ。幹事のくせに。

＞まかろふさん
当日よろしくおねがいしますねん☆

ここのレスにあるようにデプロよりトレドミンのが精子は少なくなると思います。
なぜだか解りませんが。
>>179>>189
今日のスパスパ人間学でノルアドレナリンがストレスが溜まると多くなると
やってました、がそれが感情の波と関係あるのかもしれません。
他の本には脈拍が安定するとも書いてありました。
ノルアドレナリンとは何者なんでしょうか？
最近はデプロとトレドミンどちらが良かったか、人それぞれ違うと思いますが、考えてるところです。
あと、大きい本屋（デパートの中）の薬関係のところに百科事典くらいの厚さでドラックインジャパン（わすれたけど英語）
という赤い本が売ってました。いままで見た中で一番詳しく解説してるので見つけた方はもし良ければ読んでみて下さい。

服用６日目。４日目あたりはなかなか効いたが、昨日今日は不安定な気分が続く。
ハイになったり 普通になったり イライラしたり。寝る前に飲んだせいか、昨日は
一睡もできなく今日は調子が悪かった。だが、以前の極度のマイナス思考や やる気のない
感覚はなくなった。仕事もはかどるようになったが、効き目が不安定なためかイライラすることが
ある。早く もっとハイな状態が持続するようにはなってくれないのか。とにかく
一ヶ月後にはどうなっているか、不安な気持ちと期待とが入り交じっているのが本音。

トレドミン、１０月５日の発売日から処方されて今は100ｍｇ／日処方されている。
ＳＳＲＩ（デプロメール）はいまいち効かなかったけど、トレドミンはなかなかいい感じ。
僕には副作用は全くなし。今月中にはなんとか会社に復帰できそう。

レスつけてくれた人、さんきゅ。
今はちょっと落ち着いてます。昨日は感情の波がどうやら最低だったようで
自傷に走ってしまった（自分の場合、ウツだと自傷に走るので）。
それで少しスッキリして、酒飲んでクスリ飲まずに就寝。

ところで、トレドミンってお酒との相性が最悪だと思いませんか？
（って服薬中に飲むなよ自分・・・）

age
トレドミンで調子が良い日が多くなったが、昨日は頭痛。
今朝は治ったみたい。

私も服用を始めて２週間になりますが、劇的な効果があったかと言われれば、
「　？　」　です。今日は、病院に逝く日なんですが、先生になんて言おうかな、、

２５ｍｇで効き目が滞っているなと思い、一度に２錠（５０ｍｇ）飲んだら
激しい頭痛が・・。あたま いてぇ・・・
みなさん焦らず 適量飲みましょう。いててて・・

服用４週目、勃起不全気味、、、、まぁ使い道ないからいいけどさぁ（藁

>>195
どう最悪なの？
俺はトレドミン25mg+デパスのコンビネーションだけれども。
ちゃんぽん飲みは試したことないが、散々酒を飲んだ（というより飲まれた）あとに上記コンビネーションでも問題ないよ。

>>200
すぐ酔う。ま、これはコストパフォーマンス上でもいいことなんだけど、
ひどい頭痛がする。次の日も。
これでも酒は強い方だったんだけどねー。とほほ。
ウツがひどくなるとか、そういうわけではないからいいか。

トレドミンのみはじめ単品で（お酒などなしで）
頭痛起こることありますか？

飲み始めて１週間経ったので経過報告
30mg/day、慣れ親しんだユーロジンと併用
さして眠くはならず、精神的にはまあまあ。ハイにはならないけど安定、ってところ
副作用は、眩暈、吐き気、異常なのどの乾き、ひどい便秘、性欲ゼロどころかマイナス、酒に弱くなった
特に、吐き気はひどい……あまりの気持ち悪さにくじけそうになるが、
便秘は半日抜けば、出る。で、出たら即飲む（笑）
精神安定性は10数年飲んできたいろんな薬の中で一番いい気がする
>>200の通り、別に二日酔いとかにはならないけど、すぐ酔う気がするのは確か

>>202　自分はなかったけど、人によってはありえるかも？

はじめまして。イライラや不安の治療で、いままでレキソ１日３回、デパス寝る前
１ｍｇ飲んでたんですが、ここ１週間くらい無気力で何もやる気がなくなったと言
ったら、軽いうつってことでトレドミン２５ｍｇ１日２回出されました。なんの知
識もなく、ピルブックにも載ってないし、ここのスレでやっと詳しいことがわかり
ちょっとびっくりしました。新しい薬とは言ってたけど、こんなに新しいなんて。
副作用、ちょっと心配です。もともと頭痛もちだし、胃腸弱いし。
あと、低容量ピル飲んでるんですが、併用して大丈夫なんですかねー？精力減退す
るならピルいらなくなるかな？女性の場合、どういう症状が出るんでしょう？濡れ
なくなるとか？
夕べ初めて飲みましたが、２１時には勝手に寝てしまい、夜中に目が覚めて、デパ
スを飲みました。で、６時前には目が覚めちゃった。みなさんの書いてるような夢
は見てません。胃痛はありました。今朝また飲んでも大丈夫かなー？

もう2週間くらい飲んでますが、まぁやる気が出てきたと言えば出てきてるよーな
気もするし。トリプタと一緒に飲んでるので、良く分からないという感じでしょうか？
私の場合、血圧高かったり、緊張・不安があるので、ノルアドレナリンは必要ない
ような気がします。
SSRI、デプロメール以外では、保険で処方される薬は無いんでしょうか？

>>202　私、頭痛起こりました。すごく痛かったし、頭痛薬飲んでもおさまりませんでした。

>>202です。
皆様ありがとう。
>>206さん　やっぱりあるんですか・・・
そう！いくら頭痛薬のんでも効かないの！
もう少し続けるべきか、ここであきらめるか・・。

203です。今日30ｍｇいっぺんに飲んだら、頭痛と吐気が凄まじかった
くじけそうです……
でも緊張感和にはやっぱりよく効く気がします

あと、夢は確かによく見るようになりました。
っていうか、よく覚えてるっていうか。悪夢じゃないからいいけど。

>>207さん
私は飲んで３週間になるけど、頭痛はちょっとあったかな？って程度。
今思うと、頭痛とめまい（立ちくらみ）があったなー、あれが副作用
だったのかー、って感じだったから、個人差があると思います。
夢は良く見るな、今でも。寝言も増えたみたいです。
緊張緩和や鬱に対する効き目は本当に実感しました。（これも個人差だと思うけど）
今週から１日50→75mgに増やします。また変化があればご報告します。では。

私はトレドミンもデプロもＭＡＸで飲んでます。
他にももう飲み方憶えきれない。
パキシル待ちのトレドミンらしいです。
トレドミン２５ｍｇを３回。でも変化なし。
むしろどんどん悪くなっていってます。
トレドミン、外そうかという話にもなりましたが
どうにかもう処方を変えないで下さいと懇願。
悪化はトレドミンのせいじゃありませんしねぇ。

ノルアドレナリンが上がると不安・緊張は増強されると思いますが…。
パクシル待ちするまで飲むのに適しているのはデプロなのかトレドミンなのか？

>>211
え、ノルアドレナリンで不安・緊張増強？？？
まじで？
あ、違うか。ノルアドレナリン再取り込み阻害だよね。
あれ？それはセロトニンか？？

食欲増進で太ったりしないかな。
ちょっと心配。

＞２１１さん
パキシル待ちでのトレドミンだそうです。
プロザック待ちのパキシルでもありますけど。
なんとかリンとか判りません。ドクターとよく相談しながら
処方をして頂いていますから、指示通り服用するのみです。
＞２１３さん
いいえ、そういう副作用は私は出ていないですよ。
副作用の出難い薬だそうじゃないですか。
人それぞれなんですけれどね、相性は。

トレドミン、処方されて4週間。
効果なしということで、デプロメールにもどされてしまいました。
期待していたのですが、残念です。
副作用らしいものも、ありませんでした。
そのかわり（？）、リタリンを処方されてしまいました。
リタリン飲んでも、会社がなくなるわけじゃなし。

SNRI

塩酸ミルナシプラン

■開発の経緯

ＳＮＲＩは、脳内神経接合部において神経伝達物質であるセロトニンおよびノルアドレナリンの再取り込み部位に選択的に結合し、その取り込みを阻害することによって抗うつ効果を発現させる薬剤です。また、他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。

従来、「うつ病・うつ状態」の治療には第１世代・第２世代といわれる三環系抗うつ薬や四環系抗うつ薬が主に用いられて来ましたが、一般に効果は強いものの、効果の発現が遅いものが多く、また抗コリン作用や心毒性等の安全性面でも注意が必要でした。

欧米では１９８０年代に第１世代・第２世代抗うつ薬より安全性を高めた第３世代の抗うつ薬SSRI（選択的セロトニン再取り込み阻害薬）が開発され、現在抗うつ薬の主流になりつつあります。なお、今年４月にマレイン酸フルボキサミンが、国内初のＳＳＲＩとして承認されております。その後欧米では、１９９０年代になって、セロトニンだけでなくノルアドレナリンの再取り込み阻害作用を加えることによって第１・２世代抗うつ薬と同等の効果を保ち、効果の発現が早く、しかもＳＳＲＩと同等の安全性を有するＳＮＲＩが第４世代の抗うつ薬として開発され、上市され始めています。国内では「トレドミン錠」が初めてのＳＮＲＩとして承認されました。

■SSRIとSNRIの作用機序の違い

Kielholzのシェーマによりますと，NAは精神運動抑制が，5-HTは不安，攻撃性が標的症状になると説明されており，これを抗うつ薬の使用の指標にしてきたわけです。しかし，それは薬理学的事象と実際に現れる臨床効果との間にはギャップがあり，薬理学的特徴をもって，すぐに臨床効果あるいは臨床効果の内容にまで踏み込んでいくことには慎重になるべきだということです。
そうはいっても現在分かっている薬理学的事実から考えてみますと，5-HTは縫線核を起始核とし脳全体に均一に分布しています。NAは青斑核を起始核とし，やはり広範に分布しています。それだけに両者は精神活動に幅広く関与しており，実際の脳内のネットワークからすると緊密な相互関係を有していると考えられます。
例えばNAが縫線核の5-HT細胞に対して促進的に作用しており，選択的なNAの再取り込み阻害薬を服用している患者さんに5-HT遊離促進剤であるフェンフルラミンを投与すると，臨床的に見てもそのホルモン分泌効果が増強されることが知られています。また，5-HTに選択的であるSSRIを 3〜4 週間反復投与すると，縫線核の5-HT細胞の5-HT1A受容体が脱感作し5-HTの放出を増大させトータルとして5-HTの機能を促進させることが，かなり明確なデータとして報告されるようになり，これをうつ病の奏効機転に結びつけようとする方向にあります。こうした事実を総合的に判断するとSNRIのように5-HTに加えてNA機能増強を合わせ持つ薬剤は，SSRIの効果をさらに増強する薬剤であると考えられます。また，NA再取り込み阻害作用により前頭葉の大脳皮質のドパミンの機能を増強することも分かっていますので，SSRIに比べてSNRIは5-HT，NA，ドパミンという神経伝達物質に幅広く作用する可能性があります。このことが臨床的にどういう意味を持つのかということを検討することは重要です。すなわち，SSRIでは効果発現の遅さ，最大効果の低さ，長期投与での再発といった問題点が指摘されており，こうしたことをNAやドパミンで解決できないか考えています。

■抗コリン作用，心毒性，初期の消化器症状が少ない

TCAはムスカリン性アセチルコリン受容体，ヒスタミンH1受容体，アドレナリンα1受容体などに親和性を持っていることが副作用の原因と説明されています。ミルナシプランはいかなる受容体にも親和性を持たないので副作用を含めた安全性に大きな期待が持てるわけです。ミルナシプランが臨床で使われている欧州での臨床データを96年にMontgomeryが報告しており，それによると抗コリン性の副作用の代表である口渇はTCAが37.3％，ミルナシプラン，SSRIは数％とプラセボと差がありません。さらには，眠気・振戦に関してTCAが10％台であるのに対して，SSRIとミルナシプランはプラセボと差がありませんでした。SSRIの投与初期に問題となる悪心はSSRIで20.1％ですが，ミルナシプランで11.2％，TCAで8.4％，プラセボで10.9％であり，ミルナシプランとTCAはプラセボと差がありません（3）。このように明らかに副作用が少ないことが欧州のデータからも言えます。ミルナシプランにはキニジン様作用がなく，けいれん閾値を下げることもないので，重篤な心毒性やけいれん誘発性の心配もありません。ただ 1 つ副作用として懸念されるのは排尿困難です。抗コリン作用により起きる排尿困難は知られていましたが，ミルナシプランの場合はNA作用の増強によるものではないかと考えられています。Montgomeryの報告でも排尿障害の発現率はミルナシプランが2.1％であるのに対し，TCA 0.6％，SSRI 0.3％とプラセボと同程度でした。排尿困難には気をつけるべきでしょう。

■薬物相互作用もあまりない

フルボキサミンをはじめとするSSRIは薬物相互作用が指摘されています。フルボキサミンは薬物代謝酵素Cytochrome P450（CYP）1A2やCYP3Aなどを阻害するので，併用禁忌の薬剤があります（4）。一方，ミルナシプランはこれらの酵素に反応しないので，安心して使える可能性があります。

■速効性ありの臨床データも

Lopez-Iborのメタアナリシスの報告によりますと，ハミルトンうつ病評価尺度得点を50％以下に減少させた症例の率はミルナシプランが64％であるのに対し，フルオキセチン，フルボキサミンは50％であったとしています（5）。ハミルトンうつ病評価尺度 7 点以下の寛解率では，ミルナシプランが39％，SSRIが28％でミルナシプランのほうが優れていました。またフルボキサミンとの比較試験における 1 週目の改善度でミルナシプランのほうが有意に優れていました。日本でのイミプラミンとの二重盲検試験ではミルナシプランに速効性も認められました。ミアンセリンとの二重盲検試験でも速効性がある傾向が確認されていますので，今後の臨床でも速効性が特徴の 1 つとなる可能性があります。

なんだかよくわからんけど、良くきくってこと？

解説どうもです。多謝。

>>216-217
難しすぎたけど、かなり勉強になりましたー。
ありがとーございます♪
ああ、でもなんか
まだ、モルモット状態の時点なのかなぁと認識・・・。

って、おい、、。
1のリンクのコピぺじゃん、、、。

飲み始めて一週間過ぎたんですが、
毎回、飲んで一時間くらいすると
肩から腕にかけて鈍いしびれが来ます・・・。
これって合わないってことかな。謎
でもそのしびれは１０分くらいでおさまるんだけど
他にも同じような方いますか？

私もときどき腕の先とか足が
ぴりぴりします。
でもたいした副作用ではないので
ほったらかしにしています。
個人的には吐き気と悪心がちょっと・・・

飲み始めて二週間です。
動悸と脈が速くなるのですが、
（脈拍数７０前半が９０前半になる）
このような症状をお持ちの方
いらっしゃいますか？

それからこの薬、割と早く効き目が出ますね。
午前中の「調子出ないなー」やPMSが比較的軽くなったように思います。

>>224
私も動悸（不整脈）と脈早くなります。
ソラナックスも飲んでいるのですが恐らく
トレドミンの副作用かな？という気がしています。
あとは、吐き気が、、、辛い。

質問。トレドミンって飲み過ぎるとどうなるんですか？

どんな薬でも飲み過ぎると死にます。

>>227
わっ。びっくりした。
でも朝飲むの忘れたので（つーか、起きたら昼だったので）
朝と昼の分をまとめて飲むくらいならいいよね？

>>228
大丈夫ですよ。全然OK。

３週間くらい経ったかな。
いい感じ。無駄な不安感に悩まされなくなってきた。
食欲増えて性欲減退だけど。俺の場合。

なんか昔のこと思い出して、イライラすることありません？
これも副作用ですか？

>>231
デプロメール飲んでいた時（効かなかった）そうでした。
トレドミンにしたら治った。

残尿感があったので、力んで搾り出したら精液出た！（汗）

トレドミン最高です。発売日から使っているけどこれまで使っていた薬のなかで一番効いている。
以前はレスりンとかトリプタノールを使っていたけどトレドミンに変えたらバッチリよくなった。
欠点は使っていくとだんだん効き目が薄くなっていく事と切れた後の嫌悪感が倍増と言う感じかな。
来年にはプロザックが出るらしいのでそれにもチャレンジしてみたいです。

>>234
「切れた後の嫌悪感」って、ホント感じます！
で、飲むと速攻効く気がする。
朝でも起きてスグ飲むと、なんとか動き出す気になれます。

リタリンのように 耐性が付きやすい薬だね。
もう今は効き目を感じられない。初めて飲んだ時のハイな気分を
もう味わえないのは辛い。さようなら トレドミン。

わたしはトレドミンのみ始めてから何だか調子イイです。
ちょっと前向きな自分になりました。

>>233それって、別の病気なんでは（汗）
ヒニョーキカへGO!を勧める

>>234
そうだったのか！「切れた後の嫌悪感」だったのか！
「良く効くな〜」って思ってるわりに自傷とか全然やめられないわけだ。
納得。

嫌悪感、っていうか、急にクルんだよね、バッドな感じが
今日も飲んで８時間くらいで来た。最低……
でもそれだけ、薬としては効いてるってことなのかもしれない
しかも飲んですぐ効くし。

>>233
やっぱり残尿感というか切れが悪いというか変です。
少し頭痛があります。
便秘は治りました。
とりあえず気分は良いのでOKです。

とりあえず私はトレドミンは効いているようです。
ちょっと前向きに考えられるようになりました。
ああ、お腹すいた・・・・。こんな夜中に（＾＾；）
起きてるからハラも減るか。

>>238
私も出るそ。
絶対、トレドミンだよ！
他にもいっぱいいるかも。

排尿時のキレは悪くなりましたね。酒とか飲んで長いときなんて、
シャァーーーーー、シャ、シャ、シャ・・・・シャ・・・シャ・・・。
って感じ（笑。おいらの場合は感じる副作用はそれぐらいかな。
アッチは元気なのを確認したし（笑。
だけど、作用はあんまし感じない・・・。鈍いのか（笑。
健忘状態の時なんて（笑、「あれ？さっき飲んだかな？」なんて言いながら、
一日２００ｍｇくらい飲んだときも有るのに・・・。
（ちなみに一日の処方量は１５０ｍｇ）
なんなんだ、おれの身体。鬱じゃないと作用が出なくて副作用だけ出る、
って感じなのかな？どうなんだろ。

>>240
最近その「バッドな感じ」の間隔が狭まってる気がします。
しかも処方前より悪くなってる感じ。
こういうのは増量すればいいのか？
医者に訴えた方がいいのかな？

>>241 >>243
よかった、、、ボクだけじゃなかったんだ・・・（汗）
でも、薬自体の効き目はあまり感じないんだけど。（1日/25mgｘ2）

>>238
焦ったじゃないか！（ﾜﾗ
つうか、病気になるような事シテ無いし・・・（涙）

>>245
「処方前より悪くなってる」と感じるなら、医師に相談した方がいいかもしれないけど
それだけ「飲んで数時間の間は、確実に効いてる」ので、相対的にそう感じられるのかも？？？
私は「飲んで８時間後くらいに急に悲しくなる」と言ったら50mg/dayに増量になりました

耐性がついてるかどうかはわかりませんが、作用・副作用に身体が慣れてくると
「効いてる」「切れた」を認識しやすくなるとは思います。

>>244
私もハイになるわけじゃないので、作用を感じるというよりは、
切れた時に「ああ、今まで効いてたんだ……」って感じです。
眠くなったりしないので、なんか今まで飲んでた系の薬とは感覚が違うのは確かですね


余談。副作用を防ぐには「胃袋がカラじゃないとき」に「充分な水で飲む」というコツを掴みました
さっき焦って空腹時に水無で飲んだら、き、気持ち悪くて……死ぬかと思った……

気持ち悪いと言うか、のどに異物感を感じる。タンが絡んでいるような。乾いているような。
処方されて､もう一ヶ月くらい。これって､副作用なんでしょうか？
気分としては安定しているけど、のどのことが気になってしまう。
こんな症状の方､いませんか？

>>247
245です。レスさんきゅうです。
私の場合は飲んで４〜６時間後にはウツの波が押し寄せてきて
ひどい時は自傷に走らずにはいられない感じ。
今は３回に分けて75mg/dayです。うーん、効いている時は穏やかなんだけどね。
明日通院の日なんだが、はてさて・・・。
自傷についてはなかなか言い出しにくい。別に死ぬ程切ってる訳じゃないし。

>>248さん
のどが乾く＝タンが絡むは副作用だとおもいますよ。
私もそのことを医者に言ったら「副作用なんで、水分取って我慢してください」
って言われました。

吐き気が突然くるようになったなー。
先生曰く、「慣れるよそのうち」だそうだけど・・・。

いままで無かったのに、大事な日に限って吐き気を催したりとか。
副作用に関してはいただけないけど、効いてるんではずせないなー。

排尿困難は俺も出てます。なんか尿道が狭くなった感じ。

>>247

飲むコツ、試させてもらいますー。

勉強になります。
しびれてるのもあたしだけじゃないんだ。
でも先生に言っても「ふーん」って感じだったから
薬のせいじゃないんだと思ってた。
でも前、一時デプロからレスリンに変えたときと同じ症状だった。
そのときはやめて、もとのデプロにもどしたけど
トレドミンは少し頑張る。
これって、すごく首から上が緊張する感じする。

服用はじめて３週間。効いてる気がする。
平常時から鬱になる周期が長くなって、良い方向に向かってるかな？
３週間経ってやっと副作用にも慣れて、吐き気がなくなりました。
性欲はなくなって食欲はすげーあるのに、この吐き気のおかげで
吐いてたら痩せたよ（笑）。先生これでいいんでしょうか。
まあでも、もうちょっと飲みつづけるつもり。
私には合ってる･･合うようになってきた。

認可（？）されてから、即処方されてますが、コレが初めてのお薬です。
最初は夢とか動悸、目眩などがよくありましたが今はありません。
ただ体温の調節がうまくいってないようなカンジで微熱が出て、冷めて、出て
冷めてってカンジになります。
コレは副作用では無いのかも…服用されてる方でこんな症状出てる方いらっしゃい
ますか？？？
あと咽に痰がとても絡むようにもなったかなー？
昨日、50mg／dayから75mg／dayに増量されました。
確実に調子上がりました。
その分咽の乾き感等も増しましたけどー。

３週間服用しています。(25*2)
９ヶ月寝込んだのが嘘のように回復しています。
軽めまいと排尿困難というおまけがついていますが。
体重も戻り、普通の生活になりつつあります。
トレドミンに限らず新薬が期待できます。
みなさん、希望を持ちましょう。
私の経験では、薬がすべてを決めると言う感じです。
きっと当たりがありますよ。

トレドミン１５を朝夕食後１錠ずつ。
プラス、ソラナックス０.４ミリを半分に割って
毎食後飲むよう処方されました。

飲み始めて４日目。昨日までは飲んで１時間ぐらい
胸がムカつき、眠くて仕事どころではなかったのですが、
今日はそんな兆候なし、頭もスッキリしてます。
便秘は今のところまったくなし。
私の先生は「副作用がほとんどない良いクスリ」
だと言っていました。
まあこのまま信じて飲んでみます。ただ、私の場合は
「軽い鬱もあるかも」という程度の神経症ですので
このぐらいで効果があったのかもしれません。

トレドミン飲みはじめて１ヶ月、最初は効き目に驚き 嬉しくなったものの
徐々に効き目は薄れ、今ではただの眠気と微熱、寒気が繰り返されるだけになってしまいました。
仕事もはかどらなくなったので 服用を中止しようか迷っています。

おしっこ出にくくなりましたか？
自分はまったくそういう気配がなく、
いつもと同じで普通に出ますが。
うーん、やっぱ副作用は人によって違うのか？
私の場合は、飲んだらちょっと胸が重いような感じ、
でも気にせず仕事続けるようにしてます。
そうするといつの間にか仕事に没頭できる。
あまり神経質に体と向き合わないようにしてます。

>>258
うん。いちばん大事なことは「あまり神経質に体（心）と向き合わない」
ことかもね。

ところで、トレドミンスレで申し訳ないけど、リーマスって薬についての
スレか、もしくは情報って知りませんか？

>>259さん
リーマスって抗躁剤では？
うつの人でも気分の安定のために処方されることがあると
聞いたことがあります。

>>260
どうもありがとうございました。
そうか、抗躁剤でしたか。
自分の場合、気分が不安定になると自傷に走るのでそのためかな？
いやいや、そういう分析が良くないんだよな。やめよう。

>259
そう、あんまり神経質にならないほうがいいです。
副作用も、あまりにひどいなら医者にいって
変えてもらうべきですが、飲んだあとじっとしていて
「なんとなく頭痛が」とか「胸がなんか気持ち悪い」
とかだったら、気にせずなんか別のことをやって
気をまぎらわしてみたらどうでしょう。
コーヒーだって、飲んでじっと体に耳を傾ければ
「心臓がドキドキしてきた」「ちょっと気持ち悪い」
ぐらいにはなると思うんです。
副作用、軽い人は、その程度のものだとおもって
やりすごすことにしたらどうかなーと……

２６０さんのおっしゃる通り、リーマスは抗躁剤ですね。抗躁剤は、服用量を
調節するのが難しい薬です。鬱で躁転したから、抗躁剤というのは短絡的で、医師と
充分話し合った上で、方針をたてると良いと思います。

誰かなんでもいいからスレッド立ててください。
エラーが出て立てられなくなったんです。
どうしても聞きたい事があって・・・
ほんとにすみません。

スレたてるかは置いといて、なにを聞きたいか、それをここに書かなきゃ。

>>264
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=974109038
たててみたんだが
質問早くしてくれないと、なんだかわからんスレッドになると思われ。

トレドミン、だめじゃ俺には。
抗不安剤を飲む前のイライラ、ピリピリ状態がぶり返した。
臨場恐怖、広場恐怖、対人恐怖、視線恐怖……の人には奨められんな。

>>263
今、トレドミン（100mg/day）とリーマス処方されてるんです。
まだ日が浅いので何とも言えないですが、調子は良いようです。
自分にはトレドミンが合ってるみたい。
もともと胃腸丈夫だから、吐き気とかもあんまりないし。

75mg／day処方されていますが、効いているのかそうじゃないのかよく分かりません。
この薬は鬱じゃない全く普通の人が飲んだらどうなるんでしょうかね？
繰状態になっちゃうんでしょうか？？？

トレドミン万歳！ねばりあげっ。

トレドミン１５ミリ昼夜を１週間。
鬱入り不安神経症ですがちょうどいい感じ。
ハイにはなりませんが、ごく普通に穏やか。
やる気も湧いてきます。
そのかわり切れるとしんぞうバクバク〜。
昨日、朝方まで徹夜していたのですが、
途中からドキドキし始めて
「あっ、これが切れてるって感じなのか」と
実感しました。

しかしクスリっていつまで飲むんだろ？？
自分の場合、これが初めての抗鬱剤処方です。
クリニックを変えたら、
トレドミン、ソラナックス、デパス、
サイレース、ハルシオンが処方された。
それまではソラナックスだけだったのに〜。
クスリ多くなってちょっと不安だな〜。
ほんとに「一生飲んでもどってことない」
のかなあ〜。

薬を大量に処方する医者は あまりいい医者じゃないよ。
儲ける事しか頭にない。

トレドミン飲みはじめて一ヶ月たったけど
うそみたいに うつが治ったし、イライラもなくなって
別人のようになった。ただマイナスにも考えないし、プラスにも
物事を考えなくなった。とにかく何も考えなくなった。
いいのか悪いのかわからなくなった。

俺も飲み始めて１ヶ月。
効いてるって？
効いてる。怖いくらいに効いてる。
２７３の様に思考がフラットになるときがある。
でも、鬱になるときはなるし不安なときは不安だ。
情緒不安定もまだ治らない。
しばらくデパス+コントミンとの併用が続きそうだ。

あと、精液の濃い薄いは問題なくなった。
起つときはきちんと起つし、むやみやたらと起たなくなった。
ＴＰＯにあわせて下半身のコントロールが出来るようになりました(^^;)。

最初、食欲とかなくってダルかった。
でも、すぐ慣れた、、、、、、

ぜんぜんきかないよ
悪化してきたよ

やっぱち人によるのですね。私もルボックスより激鬱もどり、元気でるはずが
リスカというまずい方向に攻撃性？としてでてきてしまい、即中止。
ルボに戻しましたがいまだ調子わるいです。トレドミンに効果を感じている
人々がとってもうらやましいです。他人の情報に流されず、自分を信じて
くださいね。

飲んで１週間目に１日中寝っぱなしになってしまって、１日１回に減らしました。
夜飲んでるけど、いまだに飲んだ後肩こり、頭痛、吐き気、胃痛がひどい。私には
合わないのかも。やる気も前よりましなような、変わりないような感じだし。

トリプタ＋ノリトレン＋ソラナックス＋トレドミン。
最初トレドミンを75mg／日処方されたんだけど、ちょっとイライラ感があったので
デプロに変更。でも胃がおかしくなったので、トレドミン45mg／日に変更。
でも具合わるいですぅ〜。頭痛いし、だるいし。不安だし。トレドミンのせいなのかな？
先程まで抑うつが激しかったのでデパスも飲んだんですけど。

トレドミンのむと暴食しがちにならない？

肩が石になったかのごとく痛い。人が乗ってるみたい。
尿のキレが悪くなった。いつもの１、５倍の時間がかかる。

でも、やる気はちょこっとでる気がする…。
朝なんて快適に起きちゃってやほーっって感じ☆

ここんとこ、もう立ってらんないくらい肩こりが酷かった。
まさか、薬のせいだとは思わなかったよ。
医者いっても異常ないっていわれるし。
鬱が治ってもこれじゃーね。

私も肩が痛く四十肩と思っていましたが、副作用でしょうか？

>283=22
私なんか三十肩ですよ。いままで肩こりなんか無縁だったんで、
始めは熱でもあるのかなと思いました。体に異常はないんで、
やっぱ副作用でしょうね。後、味覚異常も酷いっす。（口が苦い）

トレドミン自主的にやめました。
吐き気はないけど食欲がなくなるのがつらい。
今は心臓どきどきしたらソラナックスを
飲んでしのいでます。
なんか、これで十分って感じっつーか変わらないと言うか。

あわない人残念ですね。
新しい薬に期待しましょう。

>>280
逆。
食欲激減。
体重も激減。75kg->66kgまで落ちた。
スタバのシナモンスコーンが俺の命を繋いでいるのか？

>>280
>>287

ベルトの穴が足りなくなった・・・。
90kgの巨漢だった俺が78kgの中途半端デブになりました。
このまま飲み続ければダイエットできるかも(藁
朝昼は何も食わず、夜に少しだけ食えるという状態です。

トレドミン１５ミリ２錠から、
２５ミリ２錠（１日）に変更。
すげー効く！！
１５ミリの時は最初食欲不振だったが
今は、ちゃんとメシ食った後に飲むよう
注意を払っているのでなんとかＯＫ。
のどはかわくが自分は元々水分を取るのが好きなので
問題なし。尿も問題なし。
いや、マジで効いてます。やる気が出るし
友だちから「なんか今日はきげんいいねー」と言われた。
効く人には効く！！
ちなみにソラナックスも一緒に飲んでますが
これまではソラを飲むとボーッとしてただけなのに
今はまったく眠気も倦怠感もなしです。

今日やっとトレドミンもらった。
１日２５ｍｇ×２からスタート。
効き方をみながら、１００ｍｇ／１日まで増やすらしい。
２８９さんは、何日目くらいから効き始めたんですか？

私の経験したトレドミンの副作用
精子減少
射精する時、痛みが走る
初期に夢を鮮明に覚えてたり、悪夢を見る
たまにいらいらすることがある

のどの奥に何かつまってる感じがします。
こほこほって咳が１時間に１回くらいでるんだけど、
あまりにも乾いた咳だから結核かと思っちゃった。
乾いた咳がでるかた、ぜひ名乗り出てー！
結核だったらどうしよう〜！卒論も書いてないのに…。

最初、トレドミン１５ミリを１日２錠、１週間
副作用が出ないかどうか試しのみでした。
１５ミリでも２日目ぐらいまではちょっと
胃が重かったです。でもその後経過は良く、
昨日から２５ミリになりました。

「効いてるな」と思うようになったのは
３日目の夜ぐらいから。さらに２５ミリになったら
いい感じで、これは初日から効いてると
実感できました。最初の処方を少な目にしてくれたのが
もしかしたらよかったのかも。体が慣れるという意味で。
副作用は最初の頃だけ気になっただけです。

自分の感じではいいクスリだと思います。

290さん、飲む前から副作用を気にしすぎないで
「いいクスリらしい」と思って飲んでみてください。
少なくとも自分には良かったので、先入観を
持たないで。
それでもどうしても何か不都合があったら
クスリを代えてもらえばいいのですから。

効くことを祈っています！！

どん底からはい上がれました。
とりあえず試してみましょう。
次のSNRIも発売されるで、そちらも期待できます。

>>292心配さん
のどの奥になにかつまっている感じ､同感です。濃い鼻水がのどに引っかかっているような。
セキをしても、空セキで､タンも出ませんよね。乾いた感じもします。
鬱陶しくて仕方がないので、医者に相談して､トレドミンを止めました。
アモキサンとの併用だったので､そっちの副作用（口の渇き）もあったのだろうけど…。
トレドミンを止めても､のどの異物感は取れないなあ。アモキサンのせいだろうか？
ちなみに､私も卒論執筆中です。もう､明日には終わるけど…。

拒食症なんですけどデプロとルボックスは副作用の関係で
処方できないと言われたのですが昨日トレドミンなら
大丈夫と処方されました。でもここを見てると
食欲不振の副作用強そうですね･･･

>>297
うーん…。食欲不振というより､のどの違和感から食べたくなくなってしまい、
空腹時に胃がキリキリ痛むこともありました。胃が空っぽだからかなぁ。

飲んだその日から、排尿困難になった。
こういう副作用って、飲んでる内に徐々に緩和されていくのでしょうか？

食欲不振は、クスリ飲む前に何か（最低バナナでも）
入れておくことをおすすめ。空腹時に飲むと
そりゃまあ気持ち悪くなるかもしれません。
できればちゃんとご飯食べた後に飲みましょう。
水分も多めに取りましょう。
人によるんでしょうが、気にするほどでは
なかったです。
ちゃんとお腹も空くし、物は食べられます。
最初のうちはちょっと胃がもたれる感じもあるけど
慣れればどってことなし。
・・・というのが私の感想でした。参考になれば・・

>>292 >>296さん
「のどの奥に何かがつまっている感じ」私もあるんです。あと息苦しさも。
これって、薬の副作用なんですか？
私はてっきりうつの症状（過呼吸？）の一つかと思ってました。
以前、薬をのむ前にも感じたことがあった症状だったので。

副作用が最近なくなった。あるとすれば発射時に勢いよく出なくなった事ぐらい。
しかし おそろしいぐらいうつ病が治った。１０年来の慢性的うつ病だったのに。
信じられない。医学の進歩は素晴らしい。あわよくば １０年前に欲しかったこの薬。

>>302
安定してきた証拠だと思うよ。
俺もやっと安定してきた。
トレドミンまんせ〜！

やっぱみんなそうなんだ。
肩が前より重くなったって。
なんか試しに首を後ろに倒すと痛みがある。
本当は３ヶ月頑張って様子みようと思ってたけど
これを話して副作用であれば
パキシルにかえようかなぁ。
合ってる人はいいな♪

同じく安定してきた。すげえ効いてる。
前は病気、死、仕事のことなどで
バカみたいに考えすぎて何一つ前向きなことが
考えられなかった。「もし病気（ガンとかね）になったら・・・」
「死ぬのが怖い」「仕事が思うように進まない、
自分は価値のない人間では」などなど。
でも今は、それが考えても仕方のないことだとわかった。
「考えても仕方がないからそのときはそのときだ」と
考えられるようになったことが何よりも効いてる証拠だろう。
飲まないとまだ暗くなるけどね。

この調子が続くなら少しぐらいの副作用は
なんてことないよ。いつか治ってやるぞ！！　と
思えるクスリかな。

物事を前向きに考えられるようになったのは
俺も同じっす。
７年ぐらい抑鬱症状に悩まれされていたけど
（病院通いは３年目）うそのようにハレバレだ。
これまで処方されたのは、ドグマチール、デパス、
ソラナックス、メイラックス。
ドグマチールは効いたが、副作用で太り始めたので
クリニックを変えた。
その他の抗不安剤は、一時的に不安解消は出来るものの
切れるとまた同じことの繰り返しだった。
俺はトレドミンに救われたと思っている。
こういうやつもいることをこれから飲む人は
わかっていてほしいと思ふ。

>>296さん>>301さん
レスありがとうございました。
296さんは卒論終わったんですね。いいなぁ…。
私はこれからです。でも、トレドミンのおかげでがんばれます☆

多数の方にに効果が出ているようですね。
もっともっと各自の状況をアップし、
トレドミンの啓蒙活動を行っていきましょう。

トレドミン飲みはじめてから、かなりイイ調子です。
前向きになれつつあります。
すごい進歩ですよ、あたしにとっては。
感謝！！

SEやってるんですが、生活が不規則なこともあってか２年ほどまえか
らPDを患ってます。徹夜した翌朝なんかよく発作に見舞われてました
が、トレドミン飲みはじめてからは、うそのように良くなりました。
PDに起因する鬱症状もなくなりましたし。
これまで飲んだ薬のなかでは最も効いているという実感があります。
ただ、他の方も言われているように、副作用の肩こりが我慢できない
ほど酷い状況なんです。薬剤師やってる友人に聞くと副作用は直に収
まるといわれたのですが、先週たまりかねてパキシルに変えてもらい
ました。しばらく様子見です。

トレドミンで性欲が減退するってありますか？
私、飲み始めてからすっかり性欲が無くなってしまいました。
独身だったらべつにいいんだけど、
新婚だからかなり困ってます。
あ、抗うつ効果のほうはばっちりです。
あっち以外は元気バリバリです。

>>311
女性の場合、どうだかわからないけど性欲は確かに減退する。
でも、困るほどではないなぁ。
良く言えば、「性に関してクールになる」ってかんじ。

>>312
>良く言えば、「性に関してクールになる」ってかんじ。
あ、私もそんな感じです。

一日１５０ｍｇ飲んでいたトレドミンも飲み止めて数週間。
おいらにはどうやら効き目が無かったみたいっす（泣。
でも、自分には抗鬱剤は必要だと思うんすよねぇ・・・。
バキシルに期待…って感じっす。
ところで、いまだに性欲が湧かないんですけど（笑。
他の薬のせいなのかな・・・。ま、どうでもいいんだけどねぇ（泣。

鬱が改善したせいかトレドミンに変えてから性欲も戻ってきました。
デプロの時は射精出来なかったのに。

トレドミンのみ続けてます。調子は悪くありません。ただ、切れるとやっぱりBADです。
今日も試しに一日抜いてみたんですが、夜にはどうにもならなくなっちゃいました。

めまい・肩こりの副作用はなれてきたのか、感じなくなってきました
ただやはり空腹時に飲むと、気持ち悪いです。水分多めも大切。
喉の乾き（のどがつかえてるようなかんじ）はありますね。水分採って解決。

空腹時に飲むと、気持ち悪くなって食欲ぜんぜんなくなります
食後に飲めばそうでもない
坑鬱剤で食欲が増すのは、以前から気になっていて（太ることが余計にストレスになるので）
今回医師にハッキリ聞きました。そしたら
「それまで鬱鬱して何も食べられなかった人が、気持ちが上向けばそりゃ食欲も出てくる」
ということなんだそうです。
10年くらい前に、黄体ホルモンを処方されて急に太って、それ以来薬に恐怖感を持っていたのですが
今の薬はそういうことはないようですよ

>>316
肩こりですか？
私の場合は、肩の関節痛と指の関節痛です。
医者は、副作用に関節痛は無いと言っていたのですが。
そのほかのめまいや頭痛は無くなりました。

トレドミン効果がなかったです。
自分には合わなかった。
２５ｍｇを日に３度。
今はパキシル２０ｍｇですがこちらは徐々に効いている感があります。

服用２週間目くらいなんだけど、効かないなァ。
頭の中にもやがかかったようで思考がまわんないかんじがする。
悪夢はありますね。すごい寝汗（冷や汗？）で起きる。
熟睡できない。

トレドミン、ネットのお薬検索で出てこなかったので
一体何の薬やら・・・？と思っていたらこんなところに良いモノが。
新薬だったのですか。
私の場合、飲み始めて食欲が無くなりました。
今でも４０キロ無くて（１６０有ります）困ってるのに
冬になったら脂肪が無くって凍え死んでしまいます（苦笑）
薬が原因とも言い切れないんですがね。タバコをがばがば吸うんで。

かなり精神やばいのが続いてたんで、月曜日心療内科に行ったら
トレドミンが出てきた。いま、４日目なんだけど、効いた気がしない。
まあ、気長に飲むか・・・。１日７５mgです。
副作用は・・・、のどが渇く、性欲減退くらいっす。
オナニーしても、あんまし気持ちよくないんで、しなくなった・・・。

>>321
＞オナニーしても、あんまし気持ちよくないんで、しなくなった・・・。
それが目下の悩みです。＞俺
でもエロ本たくさん捨てられて返ってすっきりしたな。

トレドミン万歳あげ。

＞３２２鈴木爆発？さん
何で俺にくれないの？もったいねー
以前あんたごみ捨てたって言ってたけどそんとき？
くれよぉぅ
それにしても鈴木さんなかなか寝れなさそうだね？
もっといれ

医者がトレドミンを飲むと集中力がでると、聞きましたが、本当ですか？

薬を飲むな！

>>325
多少集中力は増した気がする。
でもあんまり考え事がまとまらない。
何かぼにゃ〜んとなった感じ。

集中力出ました。
デプロでは駄目だったのに、トレドミンでどんどん回復しました。
しかし、まだハルとロヒがなければ眠れませんが。

今日からしばらくハンドル変えます。
鈴木爆発？です。
>>324さん
そう。そんとき。
少し持ってるけどそれは俺のベスト本なのであげないよ(笑)
あと、確かに眠れないなぁ・・・。
酒で寝てるって感じかな。
でも体によくないんだよなぁ・・・。

集中力でるよ＞トレドミン
ってゆーかトレドミンで仕事してるよ。
ある意味でリタリンに近いとも言えなくもない。

効く人には、効くんですな。
おれっちは、効かなかったクチ。
リタリンですか、たまりませんな。

age

確かに集中力出ますよね、っつーかこれが
普通の状態の自分だったと思える感じにまで
回復。
リタリンは飲んだことないけど、トレドミンは
そんなに危険ではないのでは？って、リタリンに
ついては本を読んだりした情報でしかないんですが。

みなさまこんにちは。昼休みにこっそり
のぞいてます。トレドミン、自分には効いてます。
１Day/５０ミリ。
５年ぐらい鬱々として抗不安剤でまぎらわせて
いたのですが、今の主治医にトレドミン出してもらって
感謝しています。普通に仕事して普通に食事。
初対面の人とも臆せずしゃべれる。妙な緊張から解放。
早く元の状態（元々心配性で考えすぎな性格でしたが）に
戻ってトレドミンなしでも辛くなくなってくれればいいなあと
思っています。
と、こういう考え方ができるようになったことが
自分としてはかなりの進歩。まだちょっとときどき
鬱気分がドーンと来ることがありますが。

昨日処方してもらった。
とりあえず25mg×1から。
合うといいなー

トレドミンって全く副作用がないな。
あまりに副作用がないので効いてるのかわからない。

>>336
尿の出とか悪くならない？
私だけかも知れませんが、指と肩の関節も痛みます。

やる気が出たから集中力も自然に出るのでしょう。
俺はＡＤＤだから 鬱は治まったが集中力まるでなし。
今度 脳みそ撮影してきます。

月曜日に病院に行って、トレドミン効いた気がしねーって言ったら量が増えた。
いままで１日２５ｍｇ×３の７５ｍｇだったのが２−１−２の１２５ｍｇになった。
うーん、、、、一瞬効いたような気がするのだが、効いていないような
気もする・・・。トレドミンが俺にあってないのかな？

ＡＤＤってなに？？
トレドミンは効いてるのか効いてないのかわからない。
でも薬価はかなり高い。
３２条でも５００円もする。
あれは高い薬だから医者も儲けるためにすすめてるのは確実だ。

しかしうちは公立病院だから儲け関係ないはずだけど・・・。
医者は公務員だし。

トレドミンって高いんですねー。デプロは安いなー。
私は３割負担なので、かなり高くなっちゃうのかなあ？
デプロの効果がイマイチ感じられないので変えてもらおうかと
思ったんだけど。

トレドミンが合わなかった人はパキシルを試してみよう。

トレドミン６０から９０にしたらなんかだるい。

私の経験したトレドミンの副作用
精子減少
射精する時、痛みが走る
初期に夢を鮮明に覚えてたり、悪夢を見る
たまにいらいらすることがある
こんな症状ありませんか？

トレドミン、いいときはすごくいいんだが
ときどきＢＡＤになるのはなぜだろ。
ちゃんと飲んでるのに、ここ２日ばかり
ものすごく調子悪かった。心臓ドキドキ、
薄暗い気分が頭から離れず意欲まるでなし。
しかし本日は復活！
飲みはじめて３週間目です。

＞精子減少
＞射精する時、痛みが走る

リスパダール飲んでますが、量が増えたらそんな症状が
出るようになりました。精神科のお薬全般で起きること
なのでしょうか？

デプロの時は、射精出来なかった。
まだ出るだけまし。

ＡＤＤとは注意欠陥障害です。集中力散漫ということ。
トレドミン高い？俺のとこは一日 ２５ｍｇ×２×１４＝２８錠
で２５０円ぐらいだけど。

夢が鮮明になった気はする。

今日クリニック行ったらパキシルも処方されちゃった。
トレドミンと言いこれと言い速効処方。モルモット気分だね。
結果が楽しみ。

バッドになるのは薬効が切れた証拠。
俺は朝晩だけど明日、朝昼晩に変えてもらうつもり。
トレドミン+デパスのコンビネーションは最高ですね。
これで頓服もデパスだったら行けるとこまで行けるのに・・・。
必要だっていってるのに、うちのドクター頑固だから（苦笑）。
コントミンはマターリするけどだるくなるのが弱点だと思う。

飲み忘れると最悪！１日中蒲団の中に入りっぱなし。食べないで飲むとげろげろに
吐き気をもよおします。眠気もあって、つらい。でも、うつは少し改善されてるみたい。
でも、寝れないんだよね〜。トレドミンにメイラックス飲んでるけど、寝れない。
苦しいよ。寝させて。

昨日、寝る前に飲む薬の量が増えたんです。
そしたら、朝起きた時に、幻覚を見ました。
目の前に、雪の結晶の拡大図のステンドグラス（みたいなもの）が
貼り付いていました。綺麗でした。
ステンドグラスの骨組みの部分が白銀色で
ガラス部分が透明なピンクって感じ。
どういうこと？と思って目を擦ったら、ピンクがブルーになりました。
目を閉じてたら消えたけど。夢じゃないです！多分…。

他にも雪の結晶を見た方、いますか？
ちなみに量は朝２５mgの夜５０mgです。

>>350
デパスとトレドミン何ｍｇ飲んでますか？

夢で過去の、中高の頃のいじめが鮮明に再現されてキツイ。

私もトレドミンを処方してもらったのですが、
なんだか皆さんと違うお薬もらってきたのか、不安です。

「パキシル１０」って書いてあって
　１Ｔがこれって10mgなんでしょうか？？
今日初めて飲んでみたのですが、全然効く感じがありません。
何方かわかりませんか？心配です。

>>355です

でもって朝食後に１錠だけなんです
違うんでしょうか。SSRIはまったく効きませんでした

>>355です(汗)

>>349さん前に書いてありました、すみません。
じゃあ処方されたのはトレドミンではない・・・・？

パキシルは飲んだことないけど、SSRI：デプロメール（＝ルボックス）は全く効かなかったが、
SNRI（トレドミン）は驚くほど効き意識が鮮明になりました。
人それぞれ、当たりはずれがありますね。

デパス1mg
トレドミン25mg
さらに今日、コントミン25mgが加わった。

パキシルとトレドミンって何がちがうんだろ？

パキシル=SSRI
トレドミン=SNRI
だったよね・・・。

あぼーん

>>362うぜぇ

じゃぁSSRIだったんですか

ショック・・・・・

ただいま低能なコピペが侵入しました。
被害が拡大する恐れがありますので住民の皆さんは冷静に
対応願います。
きっついコピペが来ることもありますが、そういうコピペに弱い方は
迅速にもう寝ることをお勧めします。
以上。

>>1の「【トレドミン関連スレッド】 」って、開こうとすると
Errorになっちゃうんだけど、どうして？
見る方法無いの？

>>366
私もみれない。
最近トレドミン飲み始めたんで情報欲しいんだけど。

沈んだログって消えるようになったの？
DATデータ読むのめんどくさい…

パキシル飲んで、治りました。
その後で、トレドミン飲んだら、テレビが明るく見えたりと凄かったです。

デプロメールからトレドミンに変えて６週目です。
重症だった鬱が、嘘のように治っています。
多少の睡眠障害はハルとロヒで全く問題ありません。
副作用は尿の出が悪いだけ。便秘もなくなりました。
でもなお休職中

トレドミン５０　３日目
アモキサン３０から、変更になりました。デパス３Tと併用です。
何れも

トレドミン一日１２５mg飲んでいるものです。
夢が異常に鮮明になりませんか？これ。
眠剤にレンドルミンとテトラミド飲んで入眠がかなり楽に
なったのですが、異様なほど夢が鮮明というか、
夢ばかり見て寝た気になれません。夢で疲れているような
感じ・・・。いや、夢自体はとても面白いんですが。

>372
私もトレドミンを１日100mg飲んでいます。
夢にリアリティがあるというのは私も同じです。
夢とは思えない鮮明さがあります。
今日なんて、女装or女になった夢を見てしまった。

これって、薬の作用なんでしょうかね？

夢が鮮明になるし、世界の色がとても鮮やかに見える。
…ってかくと、覚醒剤みたいで怖いんですけど…。
でも、楽しいッス！

夢が鮮明になるのは最初だけでした。
最近は、ハルとロヒのせいかほとんど夢を見ないでぐっすり眠れています。

副作用ですごく気分悪くなるんですが･･･。吐き気が酷くて。
胃薬も併用してるけど、実際に吐いたこともある。
まだ飲み始めたばかりなのに･･･。
デプロメールも吐き気ひどかったし、どうしよう･･。

>>374
私もテレビが明るくなったような気がします。

>>376
えと、「飲み始め」だから吐き気がするんだと思いますよ。
そのうち、収まる人は収まります。

悪夢なんとかならないかなぁー

>>376
デプロよりはましだと思うけどどうですか？
とりあえずだまされたと思って2-3週間飲んでみるのをお勧めします。
そこからがトレドミンの本領発揮です！

飲んで約一週間。
副作用全くなし。
主作用は・・・・・？
とりあえず副作用がないから飲み続けられそう。

とれどみんほしいよう

トレドミンは効かない。
ていうか若者のうつ病は気分障害だから薬なんて効かないよ。

バカ厨房発見

全部が全部というわけじゃないけど
３８３のいうこともちょっとは当たってると思うよ。

トレドミンめちゃくちゃ効いたぞ ボケ。
慢性的うつがあっさりと治った。

>>386
心強いです
効くかなー
明日から75mg／Day（２週間目）

夢が鮮明になる。
飲みはじめて１週間から３週ぐらいで妄想のようなリアルな夢をみた。
分裂病ってこうゆう感じかな〜とおもった。
鬱によく効く。医者に相談して試してみるといい。
100mg/日

トレドミン、１日５０ミリ、飲んで３週間目。
同時にソラナックス２分の１。

効いてる・・・初期の頃は良い日もあるが
悪い日もあって、という感じだったが、ここ１週間ぐらい
安定して良い気分が続いている。
ボーッとすることもなし。仕事がはかどる。
体を動かしたくなる。嬉しい。いつか
薬なくてもこの状態でいられるように
なるといいと思っている。

副作用は自分の場合何もなし。

>>389
おおお、よかったねぇ
私は今日から、２週間目。一日75mg
効けー効けー。

初めて行った精神科で１日７５ミリも処方されちゃって…。
（初めの１週は５０mgだったけど。）
しかも、まだまだ増えそう。
私は重傷なのか？誰か教えて！
（重傷って聞いたら……、どうなっちゃうかわからんけど。）

　　┌───┐
　＼|　´　｀　　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　Д　　├┐　＜ 　ＳＮＲＩって製薬会社の強い押しで大量に使ってるよね。
┗-|　 　　　　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　└──┬┘
　　　　　┏┘

　━━━━━━━━━━

　　┌───┐
　＼|　´　｀　　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　Д　　├┐　＜ 　いつも営業の男たちがいるよ。かっこいいから許すけどね。
┗-|　 　　　　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　└──┬┘
　　　　　┏┘

　━━━━━━━━━━

あんた、ｋ？
だったら出て来るな。

　　┌───┐
　＼|　´　｀　　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　Д　　├┐　＜ 　精神科って営業攻勢がすごいからね。
┗-|　 　　　　│　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　└──┬┘
　　　　　┏┘

　━━━━━━━━━━

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　ｋ、いい加減にしろよ
　　　　　　　（　　　　）,,,,,＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　しょうがないよ、バカだもん
　||（＿_＿_/　　　　　 　└─────────

トレドミン、一日７５．
本日初日。
煙草のせいかもしれないけれど胃がムカムカする。
拒食気味なのに大丈夫なのか・・と思いつつ・・。
しかもリアルな夢・・・。
怖いよー。ただでさえサイレースのおかげで悪夢多いのに。
今まで飲んだ中では一番効果がある気がする。
とにかく眠い。
ハイにはならないけどうっすらと安心する感じ。
結構好きかも。
でも少し物足りない気もする。

>>391
俺もいきなり75mgだったよ。デジレルからの切り替えだけど。
75mgなら空腹時には飲むなよ・・・絶対吐くから。

＃副作用に個人差はあるだろうけど

>>397
>>398
初回から75mg一緒。んで初日始めっからは効かないだろと思って
酒と一緒に飲んだらゲロゲロゲロ
今やっと1週間目だからやっと通常投薬でも吐き気なくなってきた。
胃がおもーい感じはあるんだが。

397の言う通り、悪夢はリアルでリタをうすーーーーーくしたような感覚かなぁ？
明日別の医者に行って来よう
ストックがないと不安でパニックになるし

ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ3錠残ってるけど飲んで無い・・・今はﾊﾟｷｼﾙ20

＞３９８さんレスありがとう。

デパスだと「1mg」だとかカワイイ量だけど、
「75mg」って言われると、とてつもない量のような気がして心配で…。
もちろんその分弱いんだろうけど。

>>391=401
そんなこといったらハルなんて0.125mgとかだよ(笑
あれグラムで飲んだら大変なことになるんだろぉなぁ。

　ちょーしいいよー
まだ飲んでない人、絶対お勧めです。
いや、万人に聞く抗うつ薬なんて無いみたいだけど、
私には恐ろしいほど効きました。
この薬のおかげで再就職、ヒッキー脱出。
一時はメジャーのお世話にまでなったのに。
肩こりと食欲不振の副作用はありますが、やっぱ元気が出るのには
かえられません。

二日目です。
ちと眠気が強すぎやしませんか？
あと、吐き気はないけど、胃がムカムカする・・。

ぼんやりとしてる感じ。
やっぱまだ効果が薄いなぁと思ってしまう。
先のことを考え出すとやっぱり鬱になる。
一週間後くらいには効くのかも。

>>403
再就職おめでとうございます。
私も効いていますが、肩が痛っくて肘が上がりません。
医者には「関節痛は副作用ではない」と言われたのですが、
これって副作用でしょうか？
寝込んだための四十肩か？
そちらは肩こりとのこと、肩は回りますか？

>>404
駄目だったら、パキシルを。

4年近く三環系抗うつ薬を飲んでたけど、ほとんど効果を感じることは
できませんでした。が、トレドミンは効いてます。
穏やか〜にだけど。食欲不振だけど（笑
こんな人もいるのですよ・・・

肩は特に痛くはならないなぁ

リーマスなんて一錠200mgだよ!
粒もでかいし変な味ー。
これを一日三回600mg飲んでます。
>>391

夢が鮮明になるのはやっぱり薬のせいだったか。
トレドミン開始の辺りの夢凄かったんよ。

>>402
ハルシオンは昔は1-3mg投与だったよ。
効きすぎの異常行動(攻撃性が強まる等)が目立ち
健忘中の殺人事件とかまで起きて
量を検討し直して今の量になった。

>>408
あなたもリーマス＋トレドミン処方されてらっしゃるんですか？
もしそうなら、そういう人って私だけじゃなかったんだ。安心。

＞ノビタカットさん
２週間ガマンして飲み続けて下さい。
そうすれば効果も安定して現れますよ(^o^)。
僕もそうでした。

トレドミンとドグマチールと併用してる方いますか？
作用的にはどうですかね？

>>412
私もトレドミンとドグマチールです。
食欲不振も無く効いています。
ハルとロヒで眠れ、ほぼ普通に生活できるところまで回復しています。

トレドミンで肩痛くなる人って多いよね。

レスありがとうございまーす。
一週間続けてみてからもう一度考えてみます。
けど、確かに今までのよりは一番効いてる気がします。

確かに・・・肩が痛い・・・。
けど夢は見ないな。

肩こり出ます？　私は服用前から肩こりなので
わからないんだけど・・・
デパスを一緒に飲むので多少は緩和されてるのかも。
トレドミン、効いてます。
初めて飲んだ抗鬱剤ですが、こんなに効くとは。
とりあえず医者の言うことを信じて飲み続けよう。

効く効くぅ〜！って思ってたんですけど、
いざ履歴書を書こうとしたら、つまらない文しか
書けなくて、面接にも見込みが感じられなくなってきて、
自分がいかにダメ人間かわかって、涙がでてきた。。。
もう少し量を増やしてもらおうと思う。
面接がもはやトラウマです。。。関係ないからsage.

>>412
トレドミンとドグマチールと併用してます。
ドグマチールは食欲増進するようですが、トレドミンと併用で中和されている
感じです。
ドグマチールを服用していてトレドミンを追加した感じですが、調子はよくなっています。

食欲が減退した気がする。
眠気も吐き気もないし快調な部類でしょう。
ありがたい。

1ヶ月くらいたつけど、やっと効いてきた感じ。
まだ半信半疑ながらトレドミンちょっとだけ萌え。

ルボックスからトレドミンにかえてもらいたいけど変えてっていえない
よう。

トレドミンいいっす。４週間目だが
快調に物事が進んでいる感じ。

421さんは、医者にはっきり言えないの？

412さんより422さんへ

いえないよお。

トレドミンマンセー！！！！
421さん、嘘泣きで「先生の処方にケチをつけるつもりじゃないんです、
でも、でも、どうしてもためしてみたいんです、すみません、すみません」
って懇願したらきっと出してくれるよ。甘いかな？

今、トレドミン75mgとソラナックス飲んでます。
トレドミン、オンリーで飲んでたときは、
まず空腹で飲んで吐き気。ふわふわして気持ち悪くなって、
全然効いてる気がしなかったけど
ソラナックスと併用してから、なんか気分が落ち着いてきた気がする。
私の体質に合ってるのかな？
トレドミンの効果が現れるのは2週間以上服用してから・って事ですが、
その後は服用せずとも、いい状態が保てるんですかね？すごく気になる。
2週間以上服用して、
その後は何も服用せずとも良い状態が続いてる方いますか？

422です。
おいらのせんせーは割と薬に対して
患者の意見を入れてくれるもので・・。
「こういう新しい薬があるって新聞で読んだんだけど
自分には効きませんか？」と言ってトレドミン
出してもらったので。
「どんな薬なんですか？」とか。
う〜ん、このへんは医者のタイプによるのかも。
ほかの医者をしらんので何とも言えない、ごめん。

トレドミンについてちょっと書くと、
副作用はのどの渇き以外は感じない。
おしっこは出にくくなったかもしれないけど、
水分いっぱい摂るのでトイレの回数は減ったが
出るときは一気に出るよ。
精神状態はいい具合に安定しています。
いい薬だという実感があります。

age

トレドミンを止めました。
最初の処方は１５ｍｇを寝る前１錠にアモバン１錠。
苦みがひどい。気分は少しよくなった感じ。
次の処方は２５ｍｇを朝１錠＋寝る前アモバン
朝、トレドミンを飲むと３時間ぐらい吐き気を催す。
実際に何回も吐いた。当然気分は悪くなる。
結局副作用が強いと言うことで服用中止になりました。
ちなみにこの量は老人量の半分だそうです。
期待していただけにショックです。

トレドミンの前はルボックスでしたが、成人量になった辺りから
激しいイライラ感に襲われキーボードをたたき壊しました。
で、こちらも服用中止になったので。

医師の話だとＳＳＲＩやＳＮＲＩが体質的に合わない人って結構いるみたいです。

苦みはアモバンでしょ。
吐き気はつらいけど、精神状態にはかなりよい作用してるみたいです、わたしには。

ほぼ一週間経過。
今までの中では一番良いと思う。
物足りない気もするけど。

副作用は特になし。
ただ飲んだ後、腸の動きが活発になる気がする。

書き込みを拝見しています。トレドミンが合われる患者さん
合わない患者さんはいらっしゃるようです。ドクターと話を
していても話題にでますので。他のお薬もそのようですが。
さて、吐き気なんですが、空腹時に飲んじゃ絶対だめです。
お腹の中に何かない状態で飲むとかなりきます。
皆さんが吐き気を覚えるのを訴えられるのは、この点が
あるのではないかと思います。食欲のわかない方も多いと
思いますが、是非食後に飲むことを心がけて下さい。
お願いします。なんで食後なのかという理由ですが、
実はフランスでの服薬指導（用法）は食事中服用です。
吐き気などを考慮しての服用方法として研究された結果
です。でも日本では他のお薬で食事中に飲むお薬って
あまりないので、臨床開発（いわゆる治験ってやつ）で
食後にデータをとったので厚生省の承認は食後でおりま
した。就寝前に飲むお薬が多いので、それと同じ感覚で
飲まれるケースが多いのかなと拝見していて思いました。
就寝前って、夕食食べてからかなり経ってますよね。
この点もポイントかも。長くなりましたがよろしくお願いします。

フランス人もトレドミンで悪夢を見るのでしょうか？

皆さん、多少なりとも吐き気がするらしいですが
その書き込みを見て、実験的に、朝何も食べず
完璧に胃に何もない状態で50mg飲んでみました。
しかし！・・・私は何も感じない。吐き気
なんてちっとも。でも、うつには結構効いてます。
性欲減退はありますがね・・・（笑

服用して２ヶ月になります。
ちょとしたことが気になて調子の悪い日もありますが、
今日は快調、書き込みも出来ます。
なんとか復帰したいものです。

私の場合は、吐き気は全くありません。
２週目くらいで耳鳴りのような頭痛がありましたが、治まりました。
ちなみにドグマチールと併用しています。

429>>アモバン単独よりもトレドミン併用で苦みを強く感じます。
アモバンの苦みなんてたいしたことないですよ。
もう３年以上飲んで慣れていますから。

厚生省のＨＰでトレドミンを調べてみたら、
３０％ぐらいの方に副作用が出るようです。

トレドミン４週目に突入。１日５０ミリ。
飲み始めの頃は気分がいきなりアップした
実感があったが、だんだん慣れてきて
「これが自分の元の性格だったのかも」と
思うようになってきた（たぶん薬のせいだけど）

副作用は「空腹では飲まない」を守っているので
とくになし。あ、ちょっと眠りが浅くなった
気もする。でもまあ気にしない。
よく食うし、運動もできる。仕事もできる
（元々ナマケモノなのでそこそこだけど）
人生を悲観することがなくなった。本も読める。
人に対してむらみにカッとくることも減った
気がする。

おいらの場合今のところ、こんな感じです。

続きです。これは感情が平坦になったと
いうことかもしれない。何かで読んだことがあるが、
そのときは「感情が平坦になるなんてあるのかよ？」と思った
。でも楽しいときは楽しいし、よく笑う。
なのに悲しいと感じることは減った。
それを考えるとちょっと怖いぐらいだが、
とりあえずほっとく。不思議な薬だ、トレドミン。

トレドミン１週間目です。朝食は食べないので、空腹時にいきなり飲んでますが、
吐き気はありません。ただ、つらいのは・・・すごい下痢。水みたいなんです。
キタナイ話でごめんなさい。

トレドミン２週間目です。ルボックスより良いかなって感じです
やっぱアルコールは、控えた方が、いいかなー？
酔い醒め苦しいし、デパス飲むと直るけど、何のため薬飲んでるか
わかんない、あーァ‥

トレドミン・・。
効きました。
時間かかったけど。
確実に効いている。
びっくりした。

トレドミン、デプロメール、パキシルは全く効きませんでした。
アモキサンのほうがずっと効果があった。なぜでしょうか。

>>440　ノビタカットさん
そうでしょ？
時間掛かるけど効いてきたでしょ？
で、今どんな感じ？？

＞哀しい名無しさん
なんか少し前向きになりました・・。
ルボックスよりは効いてるなぁー。

良かったね＞ノビタカットさん。
哀しい名無しさんは嘘はあまり言わないのだ。
また帰ってきたけど良くなってるようで嬉しいです。＜病状

そんなわけで、
トレドミンまんせー！age

アキモサンは即効性があるからね。
飲んで１分後には目の前が明るくなる。
ただし副作用はキツイから慣れるまで大変。

ＳＳＲＩなんて飲むだけ無駄。
あれは年寄り用の副作用が少ない＆効果も弱い薬。

>445
　そんなきつい事書かないでおくれよ。
　藁にもすがる思いで飲んでる人だっているんだよ・・・
　そんな私も効果が半減したような気がする。
　いいよ、、、お酒があるもんね。

>445
副作用が少ないのも大事なことでは？
効果の弱い薬かどうかは知りませんが（そんなことないと
思いますけどね）、それでも鬱が改善しているなら
別にいいじゃない。なにも副作用がきつくて効果が
いきなり出る薬ばかりがいいわけじゃないと思うけど。

俺も上の４４７に同意。
副作用が少ないおかげで継続的に服用できる人間もいるって事で
必ずしも薬効の高さ＝優れているとは言い切れない部分がある。

トレドミン＋アモキサンorリタリンが欲しい・・。
精神的に追いつめられてるから・・。

やる気を出す事に関してはトレドミンが一番良いと思う。
今となっては三環系の副作用には耐えられない。

２〜３年程前からやる気が無く不安を感じる様になり最近、精神科に通いました。
医師にそれまでの事を告げると皆さん同様トレドミンを処方されました。
グラム数などは解りませんが朝晩１錠ずつ飲むよう言われ１週間程たちました。
特に症状に変化は無いのですが物事に対する取組方というか、やる気が確かに、
以前より出てきた様に感じます。先日室内プールに泳ぎに行った時、いつもなら
連続で５０ｍ泳ぐのがやっとだったのが連続２００ｍも泳げてしまい自分でも
びっくりした次第です。しかしもう一方で上の書込にもあるように、
私も頭痛、排尿困難、射精痛がありました。しかし頭痛については２００ｍ泳いだ
後にでた症状なので何ともいえませんが・・（酸欠？）
それと汚い話なのですが泳いだ後、シャワーを浴びていたら自分でも気ずかないうち
に射精していました。（前立腺と何か関係があるのでは・・）

拙い文書になりましたが何かの参考になればと。

トレドミンって外人用の薬。
ヨーロッパ生まれなのに日本人に効くわけない。

トレドミンって体に溜まって発ガン性もあるらしいし危険。

>>452-453
ソース出せよ。

何か……トレドミンに恨みでもお持ち？
?ﾑなぜここに来ているのか謎。

>>451
私の場合は１週間後に頭痛は治まりました。
排尿困難は継続していますが、許容範囲です。

トレドミンもらってますが、
併せてリタ処方してもらう事って可能でしょうか？
もらってる方います？

もらってますよ

トレドミンの発熱と排尿困難はなくなっていくのでしょうか？

＞458
なんて言えばもらえますかねー？
起きるの辛い、は眠剤減らされ（or替えられ）そうだし…。
トレドミンは効いてるんですけどね。
もうちょっとやる気を出したい、とか？

リタリンはもともと貰ってたから。
トレドミンは他の薬からの移行。
うーん、リタリンは飲まないで済むなら
なるべく飲まないほうがいいしねぇ・・・
それよりトレドミン増やしたほうがいいかも。
お医者さんと相談してね。

＞459

排尿困難は慣れれば気にならなくなりますが
発熱は薬を代えた方がいいのでは？
風邪とかではなく？
トレドミンのせいなら医者に行って代えてもらいましょう。

＞461
うーん、確かに依存しそうですもんねぇ＜リタ
でもトレドミン75mg/d出てて、それで十分副作用がきついんですよねぇ…。
効きはいいんだけど。

以前は夢をほとんど見なかった（覚えていなかった）けど、
トレドミン飲むようになったら、夢見まくり！

「寝付き悪い、よく夢を見て寝た気がしないー」等と言って、まずは抗うつ、
眠剤もらいましょう。
その後に「うつでうつでやる気が全然おきない。接客（販売員とか、要するに
人と接しないとダメな業務）だから気分は持ち上げないと・・・」
とか言ってみる。そしたら、リタがでるかもしれない！
まぁ、あくまで「かもしれない」程度ですが・・・。
あとは「知り合いにビタミンＲって言うのをもらって飲んだんですけど、
すごく効いたんです。調べたらリタリンだって解って・・・」
とか言う手もアリですな。

ちなみにオイラはリタ（×2T）とトレドミン25（×1T）出してもらってます。
ほかにもいろいろと。

＞465
さんきゅ！
センセはわたしのシゴトがコンピュータ関係なのを知ってるけど…(笑
リタ出すセンセだってのは知ってるから（だからココの病院にした）
がんばってみます。

ちなみにわたしは
トレドミン25mg（3T）、ワイパックス0.5mg（3T）
レキソタン5mg（1T、とんぷく）
ハルシオン0.25mg（2T)、デパス1mg（1T)、ロヒプノール1mg（1T)
もらってます。
トレドミン以外は規定量じゃ効かないー。

＞456さん
レスありがとうございます。
そうですか、頭痛は１週間程で治まりましたか。
よかったですね。（私もそうあってほしい）
私の方は水泳後におきた頭痛だったので、ほっておいたのですがやはり皆さんと同様に
その日を境に少し頭痛があります。
それと書き忘れたのですが睾丸から下っ腹にかけて鈍痛があります。これが薬のせいなのか
それとも別の病気の為なのか判別が出来ず少々焦っております。
この辺りの症状を病院の医師に説明し判断を仰ごうと思っています。
それと昨日も排尿の際に精液漏がありこちらの症状も困ってしまいます。
（性的快感など全く無く排尿時に力むと出てしまうのです）

書き忘れましたが、私はこの病気を乗り切る為にスポーツを始めましたが
無いのでしょうかね？（水泳１ｋｍ、ジョギング４ｋｍ）

すみません。
書き忘れましたが、私はこの病気を乗り切る為にスポーツを始めましたが
問題無いのでしょうかね？（水泳１ｋｍ、ジョギング４ｋｍ）

このスレ見てて思ったこと。
子供が出来たら、リタって名前にしよう・・・。なんか可愛い。

トレドミンと併用するといいなっていう抗鬱剤ない？

>>467

>精液漏
これは経験ありません。
排尿障害を心配して、泌尿器科を受診しましたが問題無しと診断されました。

>運動
効果があるそうです。ランナーズ８月号に載っていました。
私自身、エアロバイクをオークションで購入して平日２０分間乗ったり、
週末にはジョギングやウォーキングを１時間していますが、
やはりトレドミンの効果が大だと思っています。
無理せず、やりたいようにやるのが良いのではないでしょうか。
しかし、引きこもると必ず運動不足による体力の衰えが現れるので、
なにがしかの最低限の運動は必要だと思います。

もうひとつ、太陽光を浴びることも良いそうです。

そんな私は、休職中で肩が痛くて回りません。

トレドミンを１日１５０まで飲んでたんですが、アレルギーがでたので元の薬に変えました。
すると禁断症状がすさまじくて仕事もできないです。
めまいがすごくてぐるぐるまわってます。
歩いてて車にひかれそうになりました。
仕方なくトレドミンを少量飲んで少しはマシになりました。
あれは最悪で依存症の極めて高い危険な薬です。
だいたい臨床の時間が少ないし発売が早すぎる。
欧米で受けても日本人には不向き。

自分が効かないってだけで 日本人全員が効かないと思ってるのはお子様の
ちみだけ。お前なんか 何飲んだって効かねぇよ〜。

>>473
正露丸でも飲んでればぁ。
あれでガンが治った人もいるらしいよ。

トレドミンとドグマチール飲んでる人に伺いたいのですが。
この二つを併用してみてトレドミンの効果が出ていると感じられますか？

トレドミンとドグマチールの相性は最悪らしい。
肝臓に負担がかかりやばい。

>>476
デプロメールとドグマチールの併用から、トレドミンとドグマチールの併用に移行し、
効果絶大です。
眠ってばかりで新聞もテレビも駄目だったのが、ほぼ普通に生活できるまでに回復しました。

リタ下さいと言って怒られ、それ以来逝ってなかった精神科で、
新しい薬トレドミン下さいって言ったら、それ睡眠薬、前からあります。
と、言われた。ほんで今日、１５�r×３で４５�r、もっと単位の
大きいヤツないんですか？　それしかないです。　うーん
きもち的プラセボ、どーしてくれる？
ま、効くから今日のところは、かんべんしてやる（藁。

あたし接客だかんねー。リタは朝に2錠飲むようにと、1包に2錠入ってる。
あとはトリプタノール25（×3）、デパス1（×2）、PZC2（×6）、ドグマ
チール50、ロヒ2、レキ5（頓服）等など。
以前はリーゼとかアナフラニールとかベゲBとか出てましたけど、このごろ
増やしてくれないのん。。。（くすん。）
クスリ集めがシュミな今日この頃。

>>474
４７３にカチンときたのかも知れないが、

＞お前なんか 何飲んだって効かねぇよ〜。
とまで言うこたぁない。言い過ぎ。

トレドミン飲みつつ、とんぷくで余っているアモキサンを
スニるっていうのはアリ？
（アモキサンからトレドミンに変更になったんだけど、余ってるの）

冷静に考えてアモキサンをスニっても余り意味無いと思う。
つらいのなら医師に相談するしか無いんじゃないかな。

純粋な質問だけど、アモキサンを頓服で出されていたんですか？

アモキは毎食後に25mgでてました。
が、心臓バックン＆そわそわ感が嫌でたまってました。
トレドミンいいけど、食後じゃないと飲めないじゃないですか、吐き気で。
だから、緊急時にはアモキをスニっちゃおうかなー、なんて。

482書いたときは泣きそうだったけど、レキソ5mg＋ワイパックス0.5ｍｇ（×4T）
つっこんで、なんとなーく、落ち着いてきました。
ごはんも食べた事だし、トレドミン飲んでがんばります。
きょうはアモキは持ってきてないしね。

レスもらってほっとしたよぅ…ありがと。

デプロメールとドグマチールだったけど、
母乳出たのと太ったため、ドグマチールがトレドミンになった。
しかも朝夜一錠づつだと効かなくて、
朝デプロメール２５一錠、トレドミン１５一錠、
夜デプロメール２５一錠、トレドミン１５三錠になった。
夜昨日初めて飲んだけど、朝７時くらいまで寝れなかった・・・。
夜だけ三倍なんて、こんな処方あり？
いや、一錠のときよりはたしかに効いてるから、いいんだけど・・・。
これからずっと寝れないのかな・・・。

夜3Tなんて眠れなそー。
眠剤はもらってますか？
朝多くする方がいい気がするけどなー。
結構朝夕の処方って多いみたいだけど、ちょっと疑問です。
わたしは毎食後25mg処方だけど、夕食後は飲まないよ。
朝､昼飲んだら、疲れて夜眠くなって、ちょうどいい感じ。

＞472さん
早速のレスありがとうございます。
書き忘れましたがソルナックスも朝昼晩と服用しています。

私の方も頭痛は治まり今は何ともなくなりました。（服用９日目）
それと排尿困難：特に問題無いとの事、心情的にかなり気持ちがおちつきました。
（特別力まなくとも自然と尿がでるのを待つように心掛ける様にしました）
今週、医師に薬の効果を報告に行くので色々と相談してみます。
ただ、ちょっと心配なのが先にも書きもましたが水泳中なのか、水泳後なのか
精液漏が不安の種です。（他人に迷惑をかける恐れがあるので）
それと、これも不思議なのですが現在は睾丸から下っ腹にかけての鈍痛が全くありません。
一体、どういう事なのか？・・・・これも相談してきます。

それと、４７２さんもジョギングをなさってるとの事。
お互い、無理をせず続けていきましょうね！。
それでは失礼します。

ごめん、ちょっと確認したいんだけど、
ドグマチールって男が飲んでも胸がでちゃうのか？

鬱が酷くなってるんだけど、75mgで不眠が出てるから
もう増やして貰えない。ベゲBでも安眠できない。リアルな
夢ばかり見て疲れがとれない。一回トレドミンで治ったと
思ったのはなんなんだったんでしょう････
今ドレドミン75mg　ルジオ50mg　デパス3mg　ソラ0.8mg　セディール15mg
ハル0.25mg　レンドル1T　ベゲB1T････だーいぶ減ったんだけどさ、
もう最近死ぬこと以外考えられない。いいことなんか何もない、あっても
すぐに消える。迷惑掛けてばかり。

トレドミン７５＋コンスタン０，８→眠いー。

おいおい下がってるよ。

天気が良ければ気分も良いが、曇っているとくすぶります。
今日は快調。

昨日、先生に頼んで、ルジオミール５０とセニラン４飲んでたのをルジオミール１０
トレドミン１５、とセニランをいつも通りにして貰いましたが、途端に眠れません、これって偶然なんでしょうか？
それとも、トレドミンて眠くないの？
あ〜今夜も眠れないと思うと憂鬱だぁ。

トレドミンはどっちかというと眠くならないみたい。
夢見るとかもよく聞く。
親父が死んで（母いないから）今後弟と妹の学費どっから捻出して
家用意するのか、っていうリアルな夢を見て夢の中で悩んだ。

ノルアドレナリンが覚醒系だからじゃない？

>493
>494
有難う御座います。
一つ間違えてたので訂正します。
トレドミン３０とルジオミール２０でした。
やっぱり、今夜も眠くならない。。。
しかも、眠ってるんだか、起きてるんだか、感じ悪いね。
頭が枕に吸い込まれそうになって、気持ち悪かった。
でも、２日目だから気のせいかもしれないけど、チト元気な私？
折角元気になって良かったんだけど、眠れないからって眠剤貰ったりしたら返って良くないのかしら？
先生に言えば出してくれそうだけど、セニランやめられなくて、苦労してるから、なるべくなら薬増やしたくないなぁ。
ハーブ茶飲んでみたけど、全然駄目みたい、どうしょう？
一応、一週間後に又行く事になってるんだけど。
＞493
家の母も蒸発しちゃって、父が育ててくれたのに、恩返ししようと思った矢先に亡くなっちゃった。
母にはその後頼んで帰って来て貰ったけど今では、後悔している。。。
頑張ってよ！私も長女で大変だったよ。
ろくでなしの母ならいない方がましよ。

>>495
>やっぱり、今夜も眠くならない。。。
私は睡眠導入剤としてロヒプノールとハルシオンを飲んでいます。
とりあえず、６時間は眠れています。
今、切れて起きてしまったとこ。

トレドミン２５を朝と夜飲むよう言われていますが
私も眠くなりません。なので、ちょっと自分で調節して
朝食後とおやつのあと（空腹はまずいので）飲んで
みました。う〜ん、ちょっとよくなったかな。

でも睡眠薬はもらったほうがいいと思うよ。
眠れないと体力消耗してまた悪くなる可能性もあるし、
なにより肉体的に心配。
私はデパス０.５とハルシオン０.２５で今のところ
８時間はよく眠れています。

485です。レスありがとうございました。
ほんと、寝れないです。寝れそうで寝れない・・・。
疲れちゃったので、勝手に朝３夜１で飲むことにしました。
それなら夜も寝れるし。
眠剤もらうと、どんどん薬増えてくのが怖くて。
トレドミン自体は、効いてきてるような気がしなくもない。

眠剤、そんなに簡単に増えますか？
（あっ、私は497です）
私はもう３年ぐらいこの組み合わせでＯＫです。
ときどきはデパスだけ、ハルだけでも眠れるし。
でもなくても眠れるならそれが一番ですよね、やっぱ。

トレドミン、効くといいですね。合う人にはとても
良い薬だと思います。

皆さん、色々とレス有難う御座います。
夕べはあの後結局眠れました、でもぐっすり感がなくイマイチ寝ているようで、寝ていないような。。。感がして。
これって私にとって結構ストレスになっているので眠剤を相談してみようと思います。
ところで、トレドミン３日目何だか、いいような。。。
目が冴えているというか、気がつくと調子良くおしゃべりしているのです。
しかも、怒りっぽくない。。。今のところ。。。
でも、来週行った時、トレドミンとルジオミールの半々が今度全部トレドミンにされてしまったらどうなっちゃうのか心配です。
想像つかないし。。。
今日は良く眠れるといいな。

続けてすみません、眠剤は皆さん結構飲んでるんですか？

>>492さん
私はベゲＡとフェノバール３０ｍｇとサイレース２ｍｇ２錠とテグレトール１００ｍｇ
飲んでます。
トレドミンは朝、夕５０ｍｇづつです。

>502
色々飲んでるんですね、私の知らない名前ばっかり。。。
眠剤は入ってますか？
トレドミンは副作用は出なかったですか？
それと最初から一日１００ですか？何日くらいで慣れましたか？
これからお正月休みになってしまうのでとっても心配です。
前に、デプロメール飲んで、めまいと、吐き気と胃痛で大変でしたから、二週間我慢しましたがゲッソリです。

私は眠くなる派なんですけどねぇ・・。
じんわり効く感じで、ハイにはならないかなぁ・・。

25mg*2/日から25mg*3/日に増えた。
副作用は不眠＋食欲不振ぐらいで吐き気はなし。
少し元気になった気がする。

ハル・デパ・コントミンで６時間弱の睡眠。
トレドミン飲むタイミングを調節しようかな・・・。

トレドミン飲んでいると、性欲や勃起力が落ちませんか？
おいら、オチまくり。

>トレドミンの飲むタイミングってどうすれば眠くなる？
夕食後を遅く飲むの？
早く飲むの？
夕べは一時間かかって眠れたけど、今日はどうかなぁ？
これから飲み会なんだけど、少しなら飲んでも大丈夫かなぁ？

一時期トレドミン切ってたんですが、また戻ってきました
人によるかもしれないけど、眠気はあまり期待できないと思います

いずれにしても、薬剤師さんに聞いたら「とにかく胃が空のときに飲まないこと
食事の最中（食間じゃなくて）でもいいから、食べ物と一緒にとって」とのことでした。
あと水をコップ２杯くらいで飲めば、吐き気はかなりおさまります。

>>504　>じんわり効く感じで、ハイにはならないかなぁ・・。
私もハイにはならないですね、低め安定ってかんじで、私はわりとスキです。

夜はアモキサンとバキシルのんで寝てます。どちらも朝まで残りにくいのがヨイです

>>506

一日100mgを２ヶ月近く服用しています。
勃起力は驚くほど落ちました。
それでも性欲が減退しないのは悲しいですね。

トレドミン飲んでます。１０日目になるんですけど効いてると感じたのは三日目だけでした。みなさんの体験談を聞きたいです、１０日で効かないともうダメですかねえ。

俺今日で、４０日目。効いたきがしてたのは２週目の２・３日くらいで
今は全然効いた気がしない。
ちなみに１日１２５mg

旭化成工業（株）とヤンセン協和（株）
抗うつ薬「トレドミン錠」に関する販売提携のお知らせ
　旭化成工業株式会社とヤンセン協和株式会社は、このほど新規抗うつ薬「トレドミン錠」（一般名：塩酸ミルナシプラン）に関する販売提携をいたしました。これにより、「トレドミン錠」は薬価収載後、旭化成工業（株）及びヤンセン協和（株）の両社で販売いたします。

　｢トレドミン錠｣は、フランスのピエールファーブル メディカメン社で開発されたＳＮＲＩ（セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤）(注1)と呼ばれる新しいタイプの抗うつ薬で、現在、フランスを始め世界10カ国で承認され、順次主要国での開発が予定されています。

　現在、うつ病・うつ状態の治療には、三環系抗うつ薬(注２)、四環系抗うつ薬(注３)、およびＳＳＲＩ(注４)などが用いられておりますが、多くの三環系・四環系抗うつ薬は抗コリン作用や心毒性が、またＳＳＲＩは悪心・嘔吐などの副作用発現が問題とされています。「トレドミン錠」は、現在、主に用いられている三環系抗うつ薬・四環系抗うつ薬と同程度の効果が認められ、かつ効果発現の早いこととＳＳＲＩと同程度の安全性が期待される新世代の抗うつ薬です。

　日本では「トレドミン錠」は旭化成工業株式会社が開発、日本初のＳＮＲＩとして平成11年９月22日製造承認を取得しました。

　今回の提携は旭化成工業（株）にとっては、これまで販売経験の少なかった精神科領域での浸透を早めることができ、精神科領域でのリーディングカンパニーを目指すヤンセン協和（株）にとっては、製品ラインアップの拡大を図ることができます。(注１)ＳＮＲＩ（セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤）

脳の神経伝達物質であるセロトニンおよびノルアドレナリンの神経終末での再取り込みを選択的に阻害し、抗うつ効果を発現させる薬剤です。
他の神経伝達物質受容体に対する親和性は極めて弱く、安全性が高いのが特徴です。
(注２)三環系抗うつ薬


脳内の神経終末でのセロトニンおよびノルアドレナリン再取り込み阻害作用を有するが、神経伝達物質受容体にも親和性を示し、これに基づく副作用が多い。
(注３)四環系抗うつ薬


シナプス前にあるα２受容体を遮断し、ノルアドレナリンの放出を増加させる薬剤と、ノルアドレナリン再取り込み阻害作用を有する薬剤とがある。
(注４)ＳＳＲＩ（選択的セロトニン再取り込み阻害剤）


脳内の神経終末での選択的なセロトニンの再取り込み阻害作用を有する。

以　上

＜お問い合わせ先＞


旭化成工業（株）　医薬・医療企画管理部　　Tel 03-3259-5777
ヤンセン協和（株）　　　　　　　広報部　　Tel 03-3445-2215

あっ、私も３日目までとっても安定してましたが昨日、今日ともうイライラでとっても疲れちゃいました、元通りって感じです。
どうなんでしょう？

今日、医師から勧められたトレドミンを初めて飲みました。
４時間位前に飲んだんだけど、なんか吐き気がきついです。
喉のあたりが気持ち悪い。ルジオミールやＰＺＣでは副作用が
全く出なかったので初めての副作用でちょっと不安です。
明日仕事行けるかな・・・。

トレドミン効いてるひといいなあ。
あたしやめて肩＆首痛なおった。
よかった。あわなかったんだたまたま。

１０日から２週間ぐらいで効いてきたという人いますか、それともそれ以上経ってやっと効いてきた人

>514さん
トレドミンの副作用が出たとの事お気の毒です、量はどのくらいですか？
実は私も今試験的にルジオミールとトレドミン半々飲んでるんです、今の所眠くないしか感じませんが
デプロメールに変わった時は凄い胃痛と吐き気とで大変でした、なのでお察しします。
私も水曜日には先生に今後の薬をどうするか聞かれると思いますがイマイチ判断出来ません。
これからお正月に入るというのに全部薬変えてしまって大丈夫かなって。
ルジオミールは便秘が酷くなかったですか？
＞515さん
えーーっ？
首が痛いのって薬のせいだったの？私首痛いです。

＞４９２さん
　Ｒｅ、ありがとうございます。うれしい〜。
　量は、２５ｍｇ１錠です。これを、朝・夜２回なのですが、明日の朝は
　取り敢えず止めておこうかと思います。早引き出来ない仕事なんで・・・。
　ルジオミールは、気になる程の副作用は無かったです。だから余計に
　怖くなっちゃうのかな、副作用が。先生から言われたから心の準備は
　してたんだけど・・・。
　夢見も悪くなるのかな？。ヤだな〜、ただでさえ黄桜のカッパ夫妻に追っかけられる
　夢とかばっかりだったのに・・・。とりあえず、布団に入ってみますね。

>>492さん
お返事遅くなってすいません。
ベゲタミンＡとフェノバールとサイレースは全部眠剤です。テグレトールも鎮静剤
なので眠剤と言えないこともないですね。
朝夕はトレドミン５０とデパス０．５づつ飲んでます。

トレドミンは最初は一日量５０でした。効きが悪かったので増やされました。
副作用はやはり吐き気と悪夢、夜眠れないがありました。
主治医に報告したところ、夕方は夕飯も早く取って、早めにトレドミンを飲む
ようにと指示されました。
眠剤がすごく増えたので、夜は眠れるようになりましたが、悪夢はいまだに見て
います。
それと何か食べた後に飲まないといまだに吐き気がきます。必ず何か食べた後に
飲むようにした方がいいと思います。

質問があります。トレドミンとドグマチールを飲んでるんですけど、デパケンを追加しようと思うんですけど併用は大丈夫ですかね？それとこんな処方された方いらっしゃいますか？

トレドミン１０日になりました、効かないです。
諦めるべきでしょうか？
みなさんの意見を聞きたいです。

＞521さん
私は服用3週間目にして
段々と効いてきてる気がします。
（私は1日に、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ25mg＋ソラナックスを朝・昼・夜と3回飲んでます）

私が通っている医院の担当医が言うには、
トレドミンは、最低でも2週間以上継続して服用しないと効果が現れない
ということでした。
個人差はあると思いますが、副作用などがきつくないようでしたら
もう暫く続けてみても悪くないのではないでしょうか。

>>521
522さんの言うように続けたら。

個人差あるようですね。
私の場合は服用して数時間後には効いてるという実感がありました。
以前はデプロで頭がボーとした感じだったのですが、鮮明になっていくのを感じました。
しかし、残念ながら未だ完治せず。

１０日間飲んで 全く効き目が感じられないのなら それは合わないという事です。
残念ながら。

>524
やっぱりそうですかね。
でも３日目だけは効いていたんです。
でも今ぜんぜん効いてないし・・・

飲んで２週間・・。
全くやる気ナシ。いきなり鬱モード・・・。
効いてないんですかねぇ・・。
ちょっと期待していたのにな・・。

トレドミンって薬クサイ。
デパスとか臭い感じないけどトレドミンはくさい。

一日25*3になってからちょっと胃に不快感。
効いてるような効いてないような・・・

age

トレドミンやめて
くびいた治った・・・よかったー

明らかに体質に合わないっていう実感があるなら
担当医と服用をやめる相談をしてみた方がいいのかも知れないですね
体調が悪い状態が続くようじゃ、かえってツライですもんね・

やっぱ、新薬なだけにみんなが初めての体験を現在進行形でしてるんで
絶対的なひとつの答えはまだ出ないですよね
個人差もあるし・・

トレドミン１５ｍｇとドグマチールを処方されましたが、それらと一緒にセントジョーンズ･わーとを摂取しても大丈夫でしょうか？

>529さん
首痛いのって、トレドミンのせいなんですか？？？

>>532
過去ログに結構そういう意見でてるよ。
自分もたぶんトレドに変えてもらうけど不安だな。。。
便秘も。

トレドミン朝・昼25ｍｇ+レキソ４ｍｇずつ飲んでるけど。
眠剤飲むと異常に食欲が沸いて来て夜食を食べてる様になったけど、
なぜか？
体重が減少中なんだよね…こんな人誰かいますか？

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

　　　　　

　

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

　

　　　

>>534
自分も！眠剤飲むとボケ〜としながらいっぱい食べちゃう。
夕べ無意識に手もとにあったクッキー全部食べてて朝きもち悪かった。。。

トレドミン、不思議なことに、飲んだ直後は
すごい不安感に襲われて心臓どきどきする。
でも３０分ぐらいすると好調になってきて
明るくなる。へんなの〜。そんな人います？
私以外に。

今日お医者に行って来ました。
朝にトレドミン３０ｍｇセニラン２ｍｇと胃薬
夜はトレドミン１５ｍｇセニラン２ｍｇと胃薬になりました、頓服で眠剤も一週間分
貰いましたが、勿体無くて飲めません（笑）
だってお正月はまだ長いし、もう少し辛抱しようかなって。
さぁてとっ、明日からどうなるのかな。。。
>５１４
>５０２
さん、こちらこそレスありがとう、嬉しかったです、お薬その後どうですか？
まだあいませんか？
お正月だというのに、心配ですね。
又、お話聞かせて下さいね。

＞545
なんかわかる気がする。
あとわたしは吐き気があります。
三環系にしろSNRIにしろ、やっぱ多少は副作用でちゃうのね。
もっと軽くなって欲しい、副作用。

＞545
１日100ｍｇになってから、そんな感じがします。
このまま続けてもいいんだろうか？

＞５４７
吐き気は「ドンペリドン」という御薬でほとんど解決します。
トレドミンは私見ながらPAXILよりも賦活作用の面で優れている
と思われます。
是非、処方を断念せずに主治医に相談を。

来年から処方してもらい、2月には社会復帰をしようと、企てていますが、
それってムボーでしょうか。
ちなみに約1年デプロ飲んで、治まったのはイライラだけだったので。
皆さんの体験談など、お待ちします。

時間が出来たから、断薬してみた。


その結果、

飲んだら普通レベルの普通に適応した（おそらく）普通の明るさ、
みたいなんだけど。

しかしトレドミンはなんか効いてくるんだけど、
実際なんなんだか。よーわからん。

トレドミン 服用して２ヶ月が経ちますが
最初はすごい効き目を感じたのですが
今では 一度の５０ミリ飲んでも 全然無反応になってしまいました。
これ以上効かないってことかな。

トレドミン、効かなくなってきました。
どうしてでしょう？
抗鬱作用のある不安剤、コンスタンも飲んでるのに。
先生がアップ系を全く出してくれない。
ぶー。おかげで半ヒッキーになっちゃったじゃんかー。

これって本当に効くのかなぁ？。
吐き気とかは無くなったし、睡眠は効率よく
取れるようになったけど、でも、なんか、ふと
暗くなるとか辛い気分になる事が凄く多くなったよ。
ルジオミールの時はそんな事無かったのに・・・。

トレドミンを飲んで生理来なくなった人いますか？
今は副作用（吐き気、便秘）がひどかった割に効き目が感じられずやめてますが
生理３週間遅れてるんですよね。
なのでこのまま来なくなったらとちょっと心配。。
ドグマチールを飲んでた頃は２０日早く来て、母乳？も出て。。
なかなか自分に会う薬って探すの難しいー。

おいらも２ヶ月目に突入。最初の頃のような
アップ感はなくなったが、たぶん効いて
いるのだと思う。ひどい鬱に陥ることはなく
日々これ淡々とした気分。
初期の頃のような「効いた！！」っていう
高揚感を求めるのはムボーではなかろうーか。

３週間目突入だが、アップ感など味わったこと無い・・・

トレドミンで生理不順は聞かないですね。
私は３ヶ月目ですが、順調です。
それ以前はドグマチール２ヶ月飲んで、
あまりの生理不順に（なくなっちゃった！）
怖くなってトレドミンにかえてもらったのですが。

所でデプロとルボックス以外のSSRiって出たんだっけ？
既出だったらごめん。

マジレスです。
トレドミン飲んで、金玉袋が縮んでしまう人っていますか？
私、トレドミン飲み始めた頃から金玉袋が縮んでしまうんですが。
（感覚としては、寒い時に縮んでしまうのが、ずっと続く感じ）

>>560
確かに縮む。ってゆーか縮みっぱなしだよ。
でも、縮んでるだけで他には影響はないはず。
俺も心配して、恥ずかしい思いでクリニックの先生に聞いたけど
安定すれば元に戻るそうです。
安定するまで色々起きるのがトレドミン。
それでふつーだよ(^_^;)。

>>559
パクシルが出てるよ。
PDのひとがよく処方されてる。

>>553　ノビタカットさん
トレドミンは波がある。
そういう意味では完璧な薬ではないと思います。
トレドミンの流れに身を任せていればしっくり来るときが必ず
来ます。
半ヒッキーでもいいからマターリと待ってみるのもいいんじゃないでしょうか？

＞織田アカネさま
そうなんですか。
ありがとうございます。

自分もトレドミンを服用しています。
困った副作用は特になし。
（既出の副作用らしいものは少しはあったが個人的には今までの処方の
　３環形と比べたら無いに等しい。）
服用の現状報告はななしで以前に書き込みました。
その日からそう遠くない今日はやめておきます。

>>560
マジレスに不謹慎ですけどね。
そう心配することも無いと言う人のレスを見てから、
すこし微笑んでしまいました。
全然意識してなかったけど俺も今から見てみよう。

新しい薬だけに今までよりも変わった副作用があるみたいですね。
主治医にトレドミンをリクエストしたときに、
なんだか「ちょっと使い方が面倒な部分があるんだよな」と
ひとりでこぼしていた。
大して気にも留めなかったけど
こんな意味かね？などと思っています。

ドグマチール100mgが効かなくてトレドミンが処方されました。
最初は２５mg→変化無し。
次いで５０mg。服用２日目にして効果を実感。
前よりも活動できるようになりました。
しかし抗躁剤リーマスも一緒に服用しているせいか
気持ちは何だか平らです。感情が無くなったような．．．
今まで「辛い」と云う感情ばかりだったから、それが消えて変化に
追いつけていないのかな．．．誰か同じ処方の方、居ますか？
どうなんでしょうね。
空腹で飲んでいたけど副作用はひとつもありませんでした。

最近落ち着いてたんで、飲んでなかったんだけど
昨日からつらくなってきたんで、ひさびさ飲みました。
…朝ご飯ちゃんと食べたのに、吐き気が！
初めて飲んだときほどじゃなかったけど、かなり苦しかった。
そんで、吐いてしまいました。
吐いたらすっきりしたけどね。

吐き気止めはあんま飲みたくないんだよなぁ…。
飲まなきゃダメかしら？

効き目まずまず。鬱ラないです。副作用、ひどい便秘、軽い眠気

トレドミン、服用３ヶ月目です。（２５ミリ朝晩）
調子はずっと良かったのですが、さっき、
わけもなく無性に悲しくなって涙が止まらなく
なってしまった。私は不眠アリ、鬱気味ということで
処方されました。トレドミンのおかげでだいぶ
沈むことがなくなってきたと思ったのですが、
やっぱりなかなか絶好調が続くってことはないですね。

まだまだ服用はやめられそうにないです。
ちょっと辛くなって書き込んでしまいました。
あんまり情報になってなくてスミマセン。

トレドミンとか、取り合えず悪夢やフラシュバック無いのは、
良いんだけど、訳も無く悲しいのは何故だろー・・・（涙

まあ、トレドミンに限らず効いてる時何だろーけど。
アッパーがやっぱりホシイよー。

何方かトレドミンまたはソラナックスを服用してから鼻炎（アレルギー？）の様な症状が
でた、という方いますか？
私は両方とも服用（服用１ヶ月位）しているのですが２日程前から鼻からツーンとした痛みと涙、
くしゃみ。正月ゆえ病院にも相談（服用を中止するか否か）できず悩んでいます。
（医師への相談をせず勝手に服用を中止しないでくれ、と言われたものですから・・）
私事で申し訳ありません。よろしくお願いします。

あげ

>569, >570
全く同じです。飲んでいて気持ちが上向きになることはなかったです。
突然悲しくなるので、辛すぎて止めました。

>571
鼻水出ました。医師に伝えたら、関係ないと言われてしまった。

トレドミン飲んで二週間後もう、年末最後の診察の帰りにジンマシン出たっきり、日増しに酷くなって治りません。
夜も目が醒めるほどです、アレルギーでしょうか？
でも、前もこういう症状あったんですが、薬に対してのアレルギーじゃなくて、高鬱剤飲んだら治ったんです、ずっと皮膚科に行っても治らなかったのに。
なので薬が足りないのかなって勝手に思ってますがどうなんでしょう？
近々病院に行ってみようと思ってます。
でも面倒。。。
あっ、効き目今あんまり実感ないです。

金曜の診察で、トレドミン１５ｍｇを１日／３錠になりました。

ドグマチールを服用してたのですが、乳汁の為、デプロに・・・。
デプロ５０ｍｇなんか、効いてないようで？

夕食後、トレドミン初飲みしたんですが、何か、今のどに違和感？
たんが絡まってるような感じ？　　風邪をひいたのかな？

そうそう、私は富山県在住で、１２月からトレドミンが私の通う
総合病院に入って来たそうです。
で、何か薬局でクスリもらってるんですが、もらいに行ったらなくって。
夕方、自宅へ配達します、って、本当に持って来た。
こういう怪しいようなの服用して大丈夫かなって、不安です。

AGE

トレドミンが１００になった。
就寝前にも飲めと言われた・・・・。

だーかーらー。
アップ系くれー。
ロウな状態で安定するの、今は困るっての。

空揚げ

でもトレドミンって瞬間的にあhアッパーになるとか・・・
長続きしないけど。
ロウな状態で落ち着くのってたしかに困るな〜〜〜
リタリン欲しい・・・

トレドミン＋リタリンは効果あるけど、リタリンが切れて
トレドミンも切れてしまうと（薬効がね）その反動が凄いよ。
年末、それで半地獄みました・・・。
でも、やっぱり俺もリタリン欲しいなぁ・・・。

25mb×2Ｔ/日で激鬱にはならないようになった。
一応効いているらしい。
テトラミド・ルジオミールの副作用を考えたらトレドミンの
ちょっとした不眠ぐらいなんてことはない。
自分には合ってるのかも。

トレドミン飲み始めて２週間以上たったけど、
でもって副作用も落ち着いたしたんだけど、
ナゼが意味なく不安が出るっていって、デパ追加お願いって医者に、
リクエストしたら、ベンゾジアゼビイン系の薬ばっかりだから、
違うの処方するよって、抗鬱剤のマイナーなフルメジン日1ｍｇ追加に、
なっちゃタ・・・なぜか？
どうせならフルデカジンでも打ッてくれれば楽なのにー（チェ

神経科行ったら鬱＆ＰＤ＆不眠ということで、
トレド２５×２＋ロヒ２を出されて、
１１月末からずっと同じ量で服用しています。
副作用は最初から今までずっとないです。
日中も元気だし夜も良く眠れて目覚めも良くなりました。
ただたまに気が大きくなったり饒舌になる事は有ります(藁)

たた時々便秘になりますが、下剤だと効きすぎるので
プランタゴオバタ(オオバコ)の穏下剤で解消しています。
食欲は変わりませんが、体重が３キロ減りました。これって別の原因？

数年前、三環系貰っていた時は仕事中に眠くなったりして支障が有ったし、
何かといろんな薬出されるし(どれも合わなかった！)
眠剤もユーロジンしか出してもらえず(朝に残るから車の運転が恐い)
予約しているのに結構待たされたり人が多くて気持ち悪くなるし、
午前だけの診療しかなかったので行かなくなってました。

今度はちゃんと通えそう…。

結局、トレドミンとデプロ・どちらがいいの？

トレドミン３ヶ月目。今日は調子がいいです。
ときどき気分が落ち込むこともありますが、
全体的にはいいみたい。
デプロは飲んだことないですが、体に合うのが
どっちかは人によるのでは？

150mgになって十日くらい。劇的には効いていないが
悪くは無い。夢を見るようになった。副作用は感じない。

ものすごくいいときと悪いときがあるのはなぜだろう？
いいときのが多いような気がするけど、誰かが書いてた
ように、ときどき無性に（意味もなく）悲しくなって
泣いてしまう。薬を飲む前は鬱状態がずっと続いていたけど
「突然泣く」なんてことはなかった。
これもトレドミンの副作用なのか、それとも作用なのか。
ただ、よく効いている実感はあるんだけど。

二ヶ月服用＜トレド
最初は口の渇きと食欲不振。
今は結構食べれるようになった。（最初は一週間に５�`くらい痩せた）
しいて今の副作用はアタシノ場合は不眠だね、
ロヒとユーロをもらってるけど、ロヒの方がいい感じ！
デパスとセルシン追加して寝れば８時間睡眠。
でもトレドは効いているのかいないのか、、、、
はっきり自覚ないです。まぁ檄鬱にならないってことは
それなりに・・・？

age

トレドミン25mg＋ソラナックス　朝昼夜と3回飲んでます。
飲み始めて3ヶ月目に突入。
最初はふわふわ感と軽い吐き気がありましたが、1週間ほどで無くなりました。
服用当初、一気に気持ちが軽くなる・ということはありませんでした。
でも徐々に効いてきている気はします。些細な事で鬱に入る事は無くなりました。
ただ、私的にはトレドミンを服用しているのもそうなんですが、
ソラナックスによる抗不安が大いに効いているのでは。という気もします。
不可解な不安に襲われつづける事が減ってきて、周囲との調和が持てるようになり、
ココロを落ち着けて生活出来るようになってきてる気がする・
どちらにせよ、なんとなく良い方には向かって行ってる気はします。必ず何か口にしてから飲むように。と主治医にも言われました。

↑最後がおかしな文章になってしまいました。スミマセン

あと、
トレドミンは空腹で飲むと、必ず吐き気をもよおすので
必ず何か口にしてから飲むように。と主治医にも言われました。

と記入したかったんです・

今日、うきうきして医者に行き、トレドミン処方してもらおうと思ったら、
入れていないと言われた。今後も入れないそう。
だから田舎はイヤなんだよー。
東京でもらうぞ。

年末にデプロをちょっとやめてみたら、
キレて泣きわめいてしまった。親も泣いてしまった。

トレドミンはイライラを抑えられますか？

25mg玉と一緒に処方されてるワイパックス、今日はじめて一緒に飲んでみた。
今まで吐き気がつらかったのに、今日はなんともなかった。
でもワイパックスに吐き気を抑える作用なんてないよね？
体調がよかったのか・・・？

トレドミン飲むの止めたら
性欲・勃起力戻りました

　＼从/
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（；ＴДＴ）＜ 　オマエモカー！！ ！
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_）（＿_）

危険！！トレドミンは効果があるうちは飲んでもいいけど
効かないからといって たくさん飲み過ぎると 取り返しのつかない程 無気力
になってしまいます。実際 わたしがそうです。
効かなくなったら そく飲むのをやめましょう。

>>598
たまたまあなたがそうなっただけでしょ
そく飲むのやめたらかえって危険なばあいもおおいよ、くすりはね

デプロ最初の一週間マジ吐き気で死にそうだったけど
しばらくあけてまた飲んだら何ともなくなってた。
ので、体調によることもあるんでないの？＞594

　デプロを３ヶ月ほど飲んでたんですが、なんか涙が止まらなくなった、と
言った所、トレドミン１５ミリを１日／３度。
　水曜日から、服用してるのですが、効いてるような気が・・・
　こんなに早く効果って表れるものでしょうか？
　単なるプラシーボ効果？　気の持ちよう？

　みなさん、どの位服用して効いた、と感じはじめましたか？
　教えて下さい。
　

デプロを３ヶ月ほど飲んでたんですが、なんか涙が止まらなくなった、と
言った所、トレドミン１５ミリを１日／３度。
　水曜日から、服用してるのですが、効いてるような気が・・・
　こんなに早く効果って表れるものでしょうか？
　単なるプラシーボ効果？　気の持ちよう？

　みなさん、どの位服用して効いた、と感じはじめましたか？
　教えて下さい。

私もプラセボなのかもしれないけど、飲みはじめて次の日には
「効いた」って気がしたよ。

昨日は医者の所に行ってきました。
「トレドミン飲んで、ときどき無性に悲しくなり
涙が止まらなくなるのですが」とそのまま言ったら
医者はカルテを見ながら
「でもあなたは、ここへ初めて来た１１月に、
すぐに悲しい気持ちになって涙が出る、と書いていますよ。
それがまだ残っているけど、だいぶ緩和されたから
ときどき出る涙が心に残るのではないですか？」
と言われた。目からウロコ。あっ、そーいえばそうだった。
あの頃はもっとつらかった。気分が軽くなった。
いいかげんそうな先生だが、もしかしていい医者？

結局、もう少しトレドミンをこのままでいくことに。
効いているのでしょう、おそらく自分には。

新世代抗鬱剤ってそもそも効いているのかどうかわからんものらしいよ。
悪くならなければ効いてるってことなのかも。。。
と自分にいい聞かせている！（苦笑

age

ルボックスはもうぃぃょ。１年位のんでるから。
トレドミンは効くのかなぁ？
ルボックス→トレドミン っていう人いますか？
いたら感想聞かせてください。

わたしゃ、デブロ→トレドミンだけど、
効きは、ぼちぼちってとこかなー？
まあ、切れたの判るから効いてるとは思う。

でも朝・夕25mgの処方だけど、夕食まで持たんので、
朝・昼に飲んでるし、その他の抗鬱剤や抗不安剤を併用使用中だから、
何とか持ってる感じです。
次回、先生にいったら朝・昼・晩の計75ｍｇにしてもらう予定です。

ずーっと疑問だったんですが、薬の効果として
「調子がいい」とか「効いてる気がする」という書きこみを
よく目にするんですが、それってかなり抽象的ですよね？
もっと具体的に例えば「対人恐怖が消えて会社に行くのが苦では
無くなった」とか「鍵の閉め忘れを何度も確認する癖が消えた」
というような「目に見えて実感できる効果」を体験された方は
いないのでしょうか？
わたしはクスリ未経験（興味はある）なので良く解からないのですが
皆さんの感想が決まって上記のような感じなので以前から不思議に
思っていたのです。
それとも、そもそもそんな劇的な変化を期待するほうが間違っている
のでしょうか？

私もデブロ→トレドミンです。
デプロの時は気持ちよく眠ってばかりでした。
トレドミンに変えて、昼間起きられるようになりましたが、
夜眠れなくてロヒを飲んでいます。
一時期はやる気もでたのですが、現在は無気力になっています。
またやる気が復活しないかなあ。

＞＞608
そっかぁ。レスありがとう。私はルボックス200mg/day
のんでるけど、効き目も副作用も感じられないなぁ。
月曜日に医者だからトレドミンに変えて欲しいなぁ。
切れたの判るってのは凄いなぁ。
トレドミン欲っしぃ！

トレドミン、リクエストしたけど
「効かないよ」の一言であっさり断られた。

デプロ→トレドミンになりました。
１週間くらいたちますが、副作用か、動悸がする・・・。
そして、頭がぐらんぐらんする。
悲しい気持ちになり、泣き寝入りになってしまう。

自分には、合ってないのかもしれない。
まだ、経過を見た方がいいですか？

明日は医者だぁぁぁ
トレドミンに変えてください、お願いします＞my医者

>>613
私もデプロ→トレドミンの併用移行中、
１０日目前後で３日間ほど頭痛がしましたが、その後治まりました。
その頭痛は、首を振ると側頭部と後頭部がワサワサ揺れるような感じでした。
動悸はありませんが、現在、脈が８０〜９０に上がっています。

デプロメール（ルボックス）のスレってありますか？
探してもよくわからないんですけど・・・
教えてください！！すいません。。。

>>616
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=975682065&ls=50

>>617
ありがとう！！！感謝！！！！

目に見えて実感できた効果
１・仕事でパソコンを使うのだが、スイッチを
入れるのさえ怖かった時期があった。すっかり解消。
２・何が怖いのか分からないのだが、とにかく不安で
泣いてばかりいた。ほとんど解消。
３・友だちと会うのも億劫で、ほぼ引きこもりに近い
状態。すっかり解消。

以上、自分の場合。

パキシル板に
>無理やり射精したら息が詰まって、気絶するかと思った。(136)
というのがありましたが、
私の場合、射精はできたものの数時間後に経験の無いほどの胸騒ぎがしました。
射精って、脳に大きな負担をかけるのでしょうか？
トレドミンを飲んでいる皆さんはいかがですか？

今日医者なのにトレドミンくれなかった。
残念無念。

トレドミン飲んで寒気がするのって僕だけかな？
冬だからってんじゃなくて。。。
手が冷えてしょうがない。

＞６２２さん
私も同様です。（しかしこの季節のせいだと思いこんでいました。）
こたつに入っていても足（足の先）は冷えるし暖房がきいているにも関わらず手は冷えるし
う〜ん困ったもんだ。

私も寒気します。
５日位トレドミン服用してたけど、何だか不安になり、日曜日から
止めてしまった。

>619さん
私も最初は同じようになりましたが、３週間位飲んだところで
全て元の状態に戻ってしまってガッカリです。
結局、薬が合わなかったって事なんでしょうか。。

>>625さん
私も、最初の頃の「何だか知らないけどやる気が出る！」という感じが
無くなりました。
こんなものなのかな？
確かに昔より動けるようになった気はするが・・・

私も三週間目になりますが最初の３日間のやる気はどこへ・・・。
胃もムカムカ気持ちが悪かったのですが、何とか慣れるだろうと我慢して来ましたが
今度は痛くて食欲もありません、まぁ、今まで過食気味だったので痩せられると思い我慢しようと
思ったんですが、胃痛も限界にきたようです、夜と朝方、空腹時が一番痛いです、どうしょう？
効き目も感じなくなったし、変えて貰った方がいいのかな？
それとも我慢すればその内慣れるのでしょうか？
ちなみに、一日量は４５ｍｇで、それ以上は増やしてくれそうにありません、又増やした場合胃痛はもっと
酷くなるのでしょうか？
だとすると、ちょっと、困ります。
頭は、相変わらず痛いですね。。
それと、首の後ろが痛いです。

トレドミン２５＊３を服用して３週間ですが、鬱が酷いままで
改善できないと言ったら別の薬に変わってしまいました。
トレドミンが欲しい。

>>613
焦燥感を訴えたらトレドミン50mgx2/dayから75mgx2/dayに増えました。
75mg飲んだら脈が105まで上がって、動悸がしました。
気分は楽になりましたが、75mg飲むのは怖い。
50mgx2/dayで治まってくれないかなあ。

私も１５ミリを朝昼夕。
朝は、ごはん食べてないから飲んでない。
今のところ、服用し、１０日位かな。
まだ、効き目は感じられないなぁ・・・。

トレドミン、最初の１週間は妙にハイな感じだった。
今は（３ヶ月目）あの高揚感はないけど、落ち込まないので
きいているのだろうと思います。

やっぱ薬に「半永久的アップ感」を求めるのは無理でしょう。
鬱に落ち込まないことが何よりも大事で、つまり気分を
落ち着かせるということなのだろうし。

トレドミン、合う人にはいい薬だと思いますよ。

age

>>561
>鈴木爆発？はこの間、オフ会に来てたぞ。
>一次会で帰ったから、全く話しはしなかったけど。
>帰りにみんなに挨拶して帰って行った。
>容姿は秋元 康を少し痩せさせた感じ、少し過激な表現を使うと、
>2chでよく使われる、ヲタクの条件としてあげられる、白ブタ眼鏡げの3条件が
>全て当てはまる存在。
>性格や職業については解からない。
>人が多すぎて、自己紹介しなかったから。
>オフ会で話しした人もいると思うから、その人たちに聞いてださい。
これ本当ですか？本当でしたら、あなたにトレドミンは効きません。
君はヤンナイでSMクラブで女王様に治してもらいましょう。

>>631
とりあえず、今日は気持ちがよいので、
書き込みも出来ます。
トレドミンを内服して３ヶ月になります。
最初の２ヶ月間は調子が良かったのですが、
ここ１ヶ月、不安になることがありましたが、
森田療法の絶対臥褥で克服しました。
時間を持て余して、沈みがちでしたが、今日は元気です。
早朝覚醒しますが、ロヒで何とか眠れています。
トレドミンがずっと効くことを信じたいと思います。

age

トレドミンは２ヶ月ほど服用した。
最初は15ｍｇを１日２錠だったが、１ヶ月ほど前から、25ｍｇを１日２錠に増量。
しかし、最後の１週間ほどは何かのはずみですぐ泣いた。１週間毎日１度は泣いた。
ひどいときは過呼吸の発作まで起こした。だから先週からはトレドミンの服用を
やめ、他の薬になった。
泣きさえしなければ、結構効いていると思ったんだが。残念。

>>636
残念ですね。
でも他の薬になって楽になるといいですね。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/19(金) 04:39
>>561
>鈴木爆発？はこの間、オフ会に来てたぞ。
>一次会で帰ったから、全く話しはしなかったけど。
>帰りにみんなに挨拶して帰って行った。
>容姿は秋元 康を少し痩せさせた感じ、少し過激な表現を使うと、
>2chでよく使われる、ヲタクの条件としてあげられる、白ブタ眼鏡げの3条件が
>全て当てはまる存在。
>性格や職業については解からない。
>人が多すぎて、自己紹介しなかったから。
>オフ会で話しした人もいると思うから、その人たちに聞いてださい。
これ本当ですか？本当でしたら、あなたにトレドミンは効きません。
なんだこれ？

トレドミンは御存知のようにＳＮＲＩです。脳内物質のセロトニン濃度をあげるだけでは
なく、ノルアドレナリン濃度も上げます。副作用は個人差がありますので、医者と相談しな
がら、量を調節するのがいいでしょうー
◆覚えておかなければならない基本事項

ＳＳＲＩで効果が無い場合にＳＮＲＩを使用します。

ＳＳＲＩ及びＳＮＲＩの情報については、日本の厚生省（今は名前が変ったんだっけ？）
では、「お寒い」ので、アメリカのＦＤＡ（食品医薬品局）の情報がよいでしょう。

私の場合，ＳＳＲＩではなく最初からいきなり
トレドミンでした。
活動的になったのはいいけど、それが仕事に向かわず・・。
副作用は眠れないことぐらいです。
これも薬で解消できていますが。

トレドミン処方されて、みなさんどれぐらいの期間飲んでますか？
何週目、どのような状態かを聞かせてください。

＞640
わたしは三環系（アモキサン）からトレドミンでした。
アモキサンよか副作用がまし（しかし吐き気は辛い･･･）
＆変な焦燥感がなく、マイナス志向だけなくしてくれるところがよいと思います。

＞641
1ヶ月位になるかなぁ、でもどーしても辛いときしか飲まないようにしてるので、
数回しか飲んでないっす。
飲んだらそれなりに効きます。でも吐き気がする。
あと、ホントは朝昼晩毎食後の処方なんだけど、夜は飲みません。
眠れなそうだし、夜は眠剤でまったーりするののがすきだから。
寝る前にやる気出しても、ねぇ。

あああああああああああああああああああ

age
っつーか、リタと一緒にのめとは・・・＞医者

　トレドミン１５ミリ／３度処方されてるけど、吐き気＆頭痛がする為、
５日で、止めてしまった。
　服用し、３時間後に吐き気等するので、副作用だと思うんだけど。
　このまま、服用し続けた方がいいでしょうか？

　とりあえず、デパスで凌いではいますが、現状ではやばい。

あげ

>>645
つらいと思うけど、飲みつづけたほうがいいと思うよ。
間違いなくいい薬と思うから。
おれの場合は三日間ぐらいかな。頭痛。
でも今はぜんぜんなし。一週間飲めば無くなるよきっと。
あ。１５ミリ／３回を飲み始めて２ヶ月ほど。
気力もすぐ戻ってきて、朝も結構スッと起きられる。
でも薬価がね．．．．．

のんだら熱が出た。

492 名前：優しい名無しさん投稿日：2001/01/23(火) 23:42
鈴木「お父様、もっと、あっ、熱っあっ。」
鈴木父「お前はこうゆうのが好きいなんだろ、この白豚が。」
鈴木「ちっちっ違います、あっ、ああ、おやめください。」
鈴木父「お前は会社で謝ってればいいんだよ、それがおれの奴隷として勤めだろうが。」
鈴木「あっ、ああ、あっ、す、すみません、あっ、アナルだけは…。」
鈴木父「昨日も血尿でたそうじゃないか、ちょっとお前の粗チン見せてみろよ」
鈴木「ぬ、脱ぐんですか、お父様？」
鈴木父「何か、最近お前２ｃｈとか言うところで、鈴木爆発？とか言う名前で
愚痴書き込んでるらしいじゃないか？」
鈴木「な、何故それを？」
鈴木父「ばーか、お前みたいな低脳の白豚のやることは何でもお見通しなんだよ。
しかし、お前はご主人様から、貰った大切な鈴木という名前を爆発？とはなんだ。
俺にも失礼だし、全国の鈴木さんにも失礼なんだよ。せっかく奴隷身分のお前に
あえて私の子だと言うことだから、鈴木と言う名字を与えたのに、会社で倒れたり、
風呂入らないで悪臭を振りまいたり迷惑掛けやがって、パシンパシン（鞭の音が鳴り響く）」
鈴木「む、鞭は止めて下さいよ、お父様、確かに僕は迷惑掛けてますよ、でも鞭は、
あっ、ああ、あっおやめください。」
鈴木父「本当はこういうのが好きなんだろ？バシッここか？」
鈴木「あっあああああ」
鈴木父「どーやら、この角度が一番好きそうだなーバシッ」
鈴木「あっああああああ、ああ」
鈴木父「オラオラオラオラ、バシッバシッバシバシバシバシ」
鈴木「あっあああああああ、あっぁぁぁぁぁぁ...あっ」
鈴木父「ほら〜〜〜〜〜〜、シタンシタンシタンシタン」
これは>>433のレスから鈴木爆発？さんの父親像を参考にしたのであって、
実際の鈴木さんの性生活とは少し異なる点があるので、ご了承ください。

自分には結構合ってる。
25*2/dayでまぁまぁ日常生活を送れている。
一日三錠は飲むのが面倒で２錠に戻してしまった。

多少の食欲不振と不眠さえ我慢できればいい薬。

トレドミンの薬価っていくらなんでしょう？
２５ミリ玉いっこでうまい棒が何本も買えちゃうのでしょうか？

トレドミンって不眠になるのぉ？
それなら困るなぁ。
次回からトレドミンになりそうなのに。

トレドミンの薬価ってデプロメールと大差ないから、
これにしたよ。
取り合えず、快調怪鳥ってとこかな。
眠剤効き悪くなるのはしょうがないか（笑

デプロで眠くて仕方ないって言ったら、またもトレドミンになりました・・・。
とりあえず、100mg/dayっす。眠剤の効き悪くなるの？それはツライなぁ。
前飲んでいた時はどーだったっけかなぁ。

私にはあってるけど便秘になるのが唯一のネック。
溜め込みすぎて肛門切れた…。

やっぱり不眠になりますよね。
だもんで毎食後２５ｍｇだったけど、朝と昼だけ飲むようにしてる。

>>623 >>624
寒気の方はだんだんおさまってきたかも

トレドミンの薬価って、今出てるピルブックには載ってないのね。（＾＾；）
調べてみたけど名前すら出てなかった；（認可が2000年11月じゃ仕方ないねー）

あたしは最初、先生に「新しい薬でねー」と、トレドミンを１日２５ミリで
処方されましたが・・・。
来ました、吐き気。２回ほど吐き気を催しました。
というか、そのうち一回は、ホンキで吐きましたよ。あれは副作用なのかな？

トレドミン、ヤダ。っていうと、パキシルに変わりました。SNRIからSSRIに
逆戻り？

他にも薬はいっぱいでてるけどー、先生に「貴方には普通の人（？）の３倍
くらい出してる」って言われました。
そのわりに、ハルは出してくれません・・・リタは出してくれるのに・・・。
ビバ！リタ3T/day。エリミン・ロヒプ・デパ・・・好きッス。

吐き気と寒気、やだー。
トラベルミンと100円カイロが手放せなくなってしまった。
しかも寝れない。でも医者にデータを提供するって事でひと月はのむんだろなー。

トレドミン薬価

http://www.jah.ne.jp/~kako/topics/data00/tp00_yaka.html#8

トレドミン、気持ち悪いというとセディールになった。
抗うつ剤が不安薬になった。
しかも、１週間から１０日は効かないと思うけどって。
この間がキツイんだけどね・・・。

>>653、>>654、>>656
私も不眠です。トレドミン100mg/dayなのですがロヒが効かなくなったような気がします。
朝夜50mgなのですが、飲み方を変えた方がよいのでしょうか？

>>660

その医者大丈夫？

>>660
医者に相談すべき！

軽い躁鬱もちだったのですが、遂に躁状態に陥り、1day/30mgトレ服用 し始めました。
約１ヶ月経過、初期のころの高揚感がすっかり消えています。
しかし気になっていたインポ状態？（いじくれば起つことはたつ）だったのが、少し解消されました。
あと以前は泣きたくても涙が出なかったのですが、多少出るようになりました。
これって、薬がだんたん効いてこなくなったってことですかね。
やる気が以前から無かったせいか、人に言われないと、まだなかなか一人で仕事をこなすことができません。
やる気が出る薬が欲しいと主治医にいったら、薬の量はむやみ増やさないにほうがいいといわれて、
出してくれそうもありません。自分としては再就職にあたり、やる気が欲しいと思ったのですが…。
なにか良い薬はありませんでしょうか？
わがままでしょうか？でも借金もあり経済的にも苦しく、
早く就職しないと、路上生活者になってしまいそうです。

ＳＢ？改め、Euphoriaは、オフに参加した人の話だと秋元康似であり、30代前半（と思われる）の会社員。
他にも、こぶ平に似ていると言う噂もあるし、イタイ人と言う人もいて、
目立つ存在ではなかったと言う。つまらなそうだから話さなかったと言う人が多い。
過去の彼のレスで鬱であり、最近は健康管理を怠り、血尿も出していることがわかる。
よく風呂に入らずに父親に叱られるが、居候の身であるため、何も言えない。
父や会社から受けるストレスのはけ口をメンヘル板でぶちまける、
特に機嫌が悪いときは悩んでいる人や精神的に弱った人などを
集中的に煽ることもある。

トリプタ＋トレドミンだったんですけど、βブロッカー飲んでるのにも
かかわらず、頻脈（100回／分）で、トレドミン→パキシルにしてもらい
ました。
しかし、吐き気と頭痛と悪寒で一日で中止。トレドミンに戻りました。
けどやっぱり頻脈で動悸がする。医者は「頻脈くらいがまんせい！」と
いいますが、このままだと心臓神経症を再発しそうです。

ルボックス＞？＞トレドミンに変りました。２５ｍｇ朝夕。
効いてるのか効いてないのかさっぱり。
本気でヤバイときは酒とハルシオン併用して寝ます。
同じ事続ければ２４時間以上は寝られます。ああ、だめ腐ってく（ｗ

>>666
私もトレドミンで頻脈100程度です。
とりあえず動悸はないので、特には気にしていません。

脈拍なんて測られたことない・・・
ルボックス飲んでるのに・・・
ヤブ？

ルボックスはそんなに動悸を気にしなくてもいいんじゃないかな。
僕もルボックスのときは脈拍測られなかったけど、
トレドミンになったら測られるようになったです。

トレドミン、ものすごく効いている。
服用し始めて３ヶ月目だけど、ここ２０日ぐらい
驚くほど調子がいい。それまではまだときどき
鬱に陥ることもあったのに・・・。

副作用は何もない。眠れなくなるのかもしれないが
睡眠薬も一緒に処方されているので問題なし。
おそろしいぐらい効いている。
もしかして完治したのか、と思ってしまうほど・・・。

トレドミン再び飲み始めて数日、なんら気分は変わった気はしないっすけど、
今日、便秘になりました、辛かった事ったらもう・・・（ｗ。
とりあえず100mg/day、しばらく我慢っすね。

みなさんトレドミン飲んでどのくらいで効き始めた？
わたし吐き気はしないけど…便秘にもなるの？

副作用は人それぞれでしょうが、個人的なことを言えば
便秘、吐き気ともにありません。

本当に効いてきたのは２週間目ぐらいから。
医者は「効果が早い」といっていて、飲み始めは確かに
「いいかも」という感じでしたが、２週間目ぐらいから
突然頭がはっきりするようになりました。
今も続いています。思考の堂々巡りもなくなりました。

＞＞674
同じやね〜。
でも、良いのか悪いのか分かんない。
だって、考えないから踏ん切り（いろいろと）着かないからな。

>>675

自分の場合は踏ん切りつくようになったよ。
だってそれまでは何もかもが悪い方向にしか
考えられなかったりしてたから。
怖くて何をやっても踏ん切りつかなかったよ。

今はちゃんと考えることもできるので、
前よりずっといい。トレドミンのおかげだーと
思います。

>>672
こちら、100mg/dayで便秘で切れ痔になりました。
辛い！
確かに、他の薬に比べ副作用は少ない方だと思いますが。

もうルボックスは効きませ〜ん。
早くトレドミンの恩恵に預かりたい。

服用数日で１日50mgですから大した効果がでてないかもしれませんが
急に頭がクリアになった気がします
それまでもやがかかってた感じだったので、もっと効果が出ると良いなぁ
副作用ですが、初日は頭が痛くなりました
二日目からは特になにもありません
あ〜変な夢というか悪夢を見ました
好きな女の子にメールを送って「なに考えてるのよ！キチガイ！」とか言う
返事が来る夢でした
起きた瞬間はメールの文面まで覚えていて、相当へこみました
別に好きな女の子もいないですし、メールアドレスも知らないんですけどね

age

>>677
トレドミンでは便秘になりませんが、
過去に抗うつ剤の副作用で便秘になりました。
ほぼ毎日通じはあったけど排出されない分が腸内に
貯まっていてしばらくして原因不明の腹痛。
病院に行ったら便秘でした（苦笑

便秘の人はそれぞれ食べ物とか便秘薬、センナ茶なんかで
工夫していると思うのですが…
即効性を求めるのだったら、座薬か浣腸だな。
痔になるほど頑張るこたーないです。

>>681
レスありがとうございます。
早速今日、肛門科を受診し、下剤と痔の座薬を処方してもらいました。
とりあえず、一安心ですが、鬱と便秘と痔を同時に患うのはやはり辛いものです。
便秘気味の方、痔にならないようお気をつけ下さい。

トレドミンに限らず抗鬱剤は便秘になりがちなんじゃないかなぁ。
あと、排尿困難にも。

排尿困難は感じますね。でもそれも最初の頃だけ
かなあ。今はもう慣れてきて気にならないよ。
便秘については、トレドミンはほかの薬より
ずっといいと思います。アナフラニールで強烈な
便秘になったことがあるので。
トレドミンにしてから１週間のうち出ない日が１日
ぐらいになりました。
しかし副作用ってほんと人それぞれなんだねえ。
私はまったく感じないんだけど。
効果はすごい実感できてます。

トレドミン、利いているのか利いていないのか・・・。
ちなみに便秘は無くなりましたです。
自分の場合、前に飲んでいた時もそうだったんですが、
作用も副作用もあまり感じないんですよね。
医者は仰うつ傾向にある自分に、仰うつ剤を出しているんでしょうけど・・・。
ホント・・・なんだかなぁって感じっす。

25*2/dayで２ヶ月。
相変わらず自殺念慮とかまとわりついてはなれない。
布団から出れなくて家に籠もる日もけっこうある。
一旦外に出るとそこそこ動けるので効いてはいるのだろうか。

元来便秘がちなたちなのに、更に便秘っぽくなった気がする。
食欲なくなってるのが困る。体が衰弱していく。
これはトレドミンのせいじゃないかもしれん。

age

PD&抑うつ神経症の者です。
今日2月1日よ〜やく私が通院している医者でトレドミンが解禁になりました。
1年以上飲んでいたデプロメールが全く効果が無かったので、トレドミンには
期待しています。私もモーレツサラリーマンになりたい！！。
とりあえず夕食後飲んでみましたが、以前どなたかが書かれていた手足の冷え
副作用が感じられます。病院に電話し薬剤師の方に伺ったら、悪寒も副作用
に挙げられているようです。吐き気止めでナウゼリンとプリンペランを
処方してもらっているので、吐き気は今のところありません。
（吐き気止めはデプロ服用時も処方されていました。）
トレドミンが効きますように（願）。
抗不安剤はレキソタン、パニック発作時の頓服でホリゾンも服用しています。

age

そういえば、手足の冷えもありますね。
頻脈で血液の循環が悪いのでしょうか？
暖房をケチっているせいか、久々に足の指がしもやけになてしまいました。

688改めta-bo-です。
トレドミンを服用し、1日経過しましたが今のところ良好です。
今まであった起床時のうつ状態が消えてスッキリとした目覚め!。
おっくう感や不安感なども和らいでいる感じがします。
副作用の追加で、悪寒（手足の冷え）の他、やはり以前どなたか
挙げられていた関節痛（指）が感じられます。
余談ですが、トレドミン解禁時に医師に始めパキシルをお願い
したのですが、デプロより効果が1.2倍位上がっただけなので、
デプロが効かない君はトレドミンの方がいいよと薦められました。
リタは絶対依存症になるからダメと医師に堅く拒否されました。

手足の冷えはトレドミンのせいでしたか〜。
私も今年は仕事中やけに手足が冷えるなと
思い、漢方（血液の循環を良くする）を
漢方薬局で処方してもらっているのですが。
夜もあったまるまでふとんの中でも靴下はいてるし。
トシのせいかと思ってましたけど、いくらなんでも
冷え性になるには早すぎるなーとか。

トレドミンのせいとわかってすっきりしました。
みなさんありがとー。冷え以外は私は何も問題なく
聞いています。

>>686

量が少ないのかもしれませんよ。
自殺念慮が消えないなら危険。薬が合わないのかも
しれないし、早く主治医に相談して下さい。心配です。

3週間しか飲まなかったから何とも言えないけど、効果無かったなあ。
排尿・排便時に圧迫感はあるし、吐き気はあるし。

効果は感じてます。25*5/dayで飲んでるけど、
アナフラ（体質に合わなかった）やトリプタノール（便秘！効果薄）より
いいかんじです。アナフラで便秘記録最高20日ってのをつくりましたが
トレドミンは大丈夫なようです。
でも鬱。

やっぱり循環器に来るのか…。
元々交感神経が優位なので、頻脈・高血圧なんでよすよね。内科医には「減薬するか、
薬を変えなさい」と言われているんだけど、精神科医は「減薬なんて出来ないよ。不安を
訴えてるのに」とか言われて。トレドミンで不安が出てるってことはないんだろうか？
かといって、四環系は弱いし、SSRIは合わないし…。
今はトリプタとトレドミン、飲んでますけど、不安が一番強いかなぁ。

高血圧の人はヤバイのでしょうか？
自分もそうなんですけど。。。

う〜ん

トレドミンもらえんでパキシルになった。
まあいっか。

ヲタっぽくなければ問題なし。

トレドミンってアモキサンのんでる人はだめなのかな〜？

やっぱりトレドミン効果で便秘気味っす。まともに飯食った次の日は・・・。
下剤みたいなの処方してもらった方が良いのかなぁ。
それと性欲の減退は有りますねー。
とりあえず副作用は実感したから、次は作用を実感したいなー（何か違う）

とりあえず気分はそこそこなのですが、
便秘と性欲、いずれも困った物ですね。
下剤を常用するわけにも行きませんし。
性欲はあきらめています。
効いているだけ幸せと思うしかないか。

トレドミン飲みはじめて３日目ですが、以前より気分が良くなった感じです。
今までかなり激しい動悸もあったけど、あまり気にならなくなりました。

あげますよ

うちの医者は新薬反対派なので、
お願いしてもトレは出してもらえない・・・
「僕は安全運転派なんだよ」っと一喝！
で、デプロは処方してくれたんだけど、
デプロ効かないランキングで１位だし、トレドミンが欲しいのに。

トレドミン+ソラナックスで、飲んでしばらくはいつも
手足がしびれるんだけど（とくに足）。
１時間ぐらいでようやく落ち着いてくる。その後は気分がいい。
これ、どっちのせいなのかなあ。トレドミンとソラナックス。
早くやめたいなあ、クスリ。

２ヶ月ほど前にトレドミン処方。
吐き気があまりにひどくて服用を断念してましたが
今日から再開。変わらず吐き気。
はやく副作用なくなりますように…

トレドミン＋パキシル
の新薬コンビの人いますか？
いたらどんな具合ですか？

私、トレドミン15＋アモキサン10　毎食後飲んでるよ。
効いてんだかなんだかわからない鈍感な奴です。
辛い日は飲んでもダメだし、元気な日もあるし。

トレドミン、パキシル一緒に飲んでるけど、
トレドミン単体の時とあんま変わんないなあ。
トレドミンは副作用も全く出なくて良い感じだった。
あ、ちょっと胸焼けするぐらい？

トレ100ﾐﾘ/day２ヶ月
やっと浮いてきた気がするなぁ
でも食欲不振（副作用？）
かなり痩せた･･いいダイエットだ。
だから便ないから便秘かどーかもわからない（笑）

薬飲んで酒飲むとリバースモードになるのは
あたしだけ？

ものすごく眠くなる。なぜだ？眠れないという人もいるのに。
リタリンと一緒に飲んでも4時間が限度。
眠剤いらないぐらいだ。
切れるとうつになるし。のむと寝るし。廃人になりそうだ・・。

age

トレドミン気持ち悪くて余計にウツになるから止めた。
でも、しつこく、トレドは？　と言ってくる。
総合病院の医者は新薬のデータをとりたいのかな？

今日からトレドミン１５×２になった。これまでは
２５×２だったがついに減薬。
ちょっと嬉しいぞー！！

飲み始めて3日くらいです。
思考が前向きになっています。
以前から吐き気はあったし、便秘、手足の冷えも元からあったので、
副作用は気にしていません。
将来のことを少しずつ考えられるようになりました。
プラシーボかもしれないけど、効いていたらうれしい！
神経症なので、半ばあきらめていました。
クスリが切れても焦燥感もないし（ソラナックス併用ですが）。
でも、いずれ効かなくなってくるのか、心配です…。
効かなくなった人いますか？（過去ログ読んでなくてすみません）

>>717

効かなくなって量が増えるってことはないのでは？
抗不安剤なんかだとあるらしいけど。
心配せず効いてる心地よさを実感するべしだよ。

今日初めて服用したが、約1時間後に吐きまくりました。
でも、鬱にはいいと思うので服用を続けます。

美味しかったムースポッキーも舞茸も全て吐いちった！

便秘、辛いっス。下剤を処方されてまいました・・・。

ジェダイたんのうんこたべたい。・・・ﾊｧﾊｧ・・・

age

昨日の毎日新聞夕刊ですが、抗鬱剤のことが取り上げられて
いました。第四世代の抗鬱剤として ミルナシプラン（トレドミン）
のことも書かれてあって、そこには「副作用のない抗鬱剤」
であるけど、抗鬱効果については「第一世代、第二世代の方が
強い」というようなことがありました。

ただし、第一世代、第二世代は副作用が強く、誰にでも
使えるものではなかった、ミルナシプランはその点を劇的に
改善、即効性もあり、治療の幅が広がったというような
内容でした。

私の主治医によれば、精神科のクスリの世界はほかの
どの分野よりもここ２０年ほどで急激な進化を遂げている、
とのこと。安全性、効果の改善はめざましい、その中でも
トレドミンの臨床における効果は驚異的なものがある、
とのことです。

ちょっと記事が目に付いたので、ここにアップしてみました。

今度、デプロメールからトレドミンに変えてもらおう。
デプロは副作用が強かった。

「幸せの青い鳥」やっとつかまえたぜぇ。
てなかんじで最初はむちゃくちゃ効いた。
でも今は元の世阿弥。
効いてる人に幸あれ。

>>718
レスありがとうございます。安心しました。
でも昨日今日、めっちゃめまいがして、起きられませんでした。
トレドのせいなのかなあ。
それとも、睡眠薬をサイレースにしたから？
慣れるしかないんでしょうね。
それさえなかったら、すごく気分いいし。

デプロメール板知らない？どっかいっちゃったみたいだけど。

ほいよ。

●●デプロメールを服用してる人●●
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=975682065&ls=100

医者から処方された下剤が効かない・・・。
今日、センナ茶でも買いに行こう・・・。

下剤何を処方された？
センナならアローゼンという下剤があります。
でも刺激性なので、常用は避けたいですね。
そういう私も便秘で困っています。

>>726

めまいはトレドミンのせいではないような気がします、って
自分は医者でも何でもないので不用意なことはいえませんが。
ただ、自分も最初、トレドミン+ソラナックスでめましがし、
医者に相談したら「それはソラナックスが慣れていないせいだけど、
少し慣れると何ともなくなるからもう少し続けて」といわれ、
実際１週間ぐらいでなんともなくなりました。
今は快適です。でも、あまりにひどいようならお医者さんに
相談しましょう。

＞７２８　ありがとう。

>>731
ありがとうございます。
ソラナックスは約1年服用しているので、
トレドと相性が悪かったのかもしれませんね。
早速、医者に相談してみます。
でも以前に比べたら、ホント雲泥の差です。

>>730
下剤は「ラキソベロン」って名前の水に数滴、液体を飲む奴です。
１０〜２０滴入れて飲んでね、って言われたけど、３５滴入れても
効きゃしない・・・。
今日は一日中寝てたし、とりあえず再チャレンジです。

以前ラキソベロン錠ってのを処方されたが
効きすぎてえらいことになったことがあります（笑
あくむだったな、。。。。

「ラキソベロンは習慣性がないとされる。」そうです。

それまで飲んでいたアモキサンの効きが今一つということで、約四週間くらい
前からトレドミンに薬をかえました。そしたら、とてつもなくだるいわ、
眠いわ（しかしものすごく眠いのに実際には眠れない。就寝前はサイレース
２錠飲んでるけど、夜は一睡もできず）、頭が痛いわ、お腹が痛いわ、
吐き気はひどいわ、もう散々な目にあいました。
服用２週間後に医師に症状を訴えたら、トレドミンの量を２倍に増やされ、
「楽になるはずだから」と言われました。
今ではだるさや眠気は軽減し、頭痛はなくなりましたが、腹痛と吐き気は
相変わらずで（便秘になった方が結構いらっしゃるみたいですが、私は食べる
とお腹がゴロゴロして軟便ばかりです）、体重も減ってしまいました。
肝心の抗うつ効果はまったく感じられず、アモキサンの方がまだマシだった
ような・・・。
薬、変えた方がいいのかなあ。それとも四週間程度ではまだ効いてこない
のかしら。
「トレドミン効いた！」という方、どのくらいの期間で効果を実感した
でしょうか。

ラキソベロン日記、其の三。

効きゃしない…なんて思った次の日、時間差でやってきやがりました（汗。
地獄でした、ハイ。

>>736さん
習慣性が無いって良いですよね、下剤の耐性って良く聞きますからねぇ。

空腹時に飲むとめちゃめちゃ気持ち悪い

>>737
四週間で効果がないのは辛いですね。
私の場合、デプロメールから少しずつ移行したのですが、
数日で効いてきたと思います。というものの個人差はあるでしょう。
残念ですが、合わないのかも知れませんね。

あのパキパキ折れやすいパッケージはどうにかならんのか

あげましょう

何か効いてきた気がする…
今日から100mgにしました。

もっとこう、ぱぁっと効いて欲しい。

>>737
とりあえず、医師にその状況を伝えた方がいいです。
私もルボックスでイライラが出て自分じゃなくなってきたので、
トレドミンに変えましたが、服用後１時間ぐらいで吐いてしまいました。
で、胃も荒れて効果もあまり得られなかったので、アナフラニールに変えました。
古い薬も捨てたもんじゃないですよ。

やりたくても立たないのが一番辛いじゃないんでしょうか？＞男性諸君

トレ上げ。

トレ飲みだしてから２ヶ月。
うつにはほとんど効いてないような気もするが
２週間目に禁煙を突如決行。それ以後喫煙なし
吸いたいとも思わなくなった。
コレってきいてるのかなぁ。。。

>>743　黒質さん
ぱぁっと効いて来ませんでしたか・・・。
僕の場合、ぱぇっと効いてきてサイコーだったんですが。
やっぱり人によって違うんですねぇ。
現在、75mg服用中。

>>744
峠を越えれば立つようになるよ。
オナーニもセクースも出来るようになる。
完全に安定するまでぐっと辛抱するべし！
大体、3〜4週間は立たないし、出ない。
それを過ぎればだんだんと元気になってくるです。

トレ落ちすぎ、んで上げ

はじめまして。去年の12月にはじめて心療内科受診して、ずっとトレドミン25X２
のみ処方されてます。私の場合は、なにもやる気がおきないのとなんとなく
死にたい状態だったのですが、一応少しは改善されたようです。でも、元気
はつらつにはなれないし、時々ふと自殺を考えるのは同じ。
はじめは喉が渇くとかあったけど、いまは便秘のみ。優しい名無しさんと同じく
便秘から痔になっちゃった。（ちょっと恥ずかしい・・・）
でも、ずっとトレドミンのみってめずらしいのですか？
最近まで十二指腸潰瘍と肝機能異常だったのに、脈や血液も検査されたことない
んですよねえ・・。 クリニックじゃなく総合病院のほうがよいのでしょうか？

こちらに書き込むのは初めてです。

先日までトレドミン25mg*2を処方されてましたが、先日アナフラニールに戻りました。
戻されて感じたコトは、やっぱり副作用の違い。トレドミンの時は便秘や口渇は
殆ど無かったです。まぁ、それ（副作用が少ない）が売りの新薬と思いますが。
でも効果はあまり無かった気がします。よく死にたくなってたし。

>>747 Euphoriaさん
75で「ぱぇっと」ですか…

つーことは１００にしてもダメですかねぇ
トホホ…

（「ぱぇっと」って…＾＾；）

ここ２・３日、とても調子がよい。
今のメニューはトレ75mg、プロチアデン75mg
以前はトレ75→125mgだったけど、トレはあんまり効いた気が
しなかった。いまプロチアデン入っているから調子が良いのかも
しれないが、トレは穏やかに効いているって感じがします、自分は。
トレの副作用はほとんど無かったので、いい薬なのかも・・・。
「ぱぇっと」って感じでは無かったです。

トレドミン→アナフラになったところ，副作用が強すぎて×
再びトレドミンです．体質には合っているらしい・・・．

医者にリクエストしたけど、デプロからトレドミンに変えてくれなかった。

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今日、ドレトミン25×2から、25×3に増えました。
時々めまいはするけれども、基本的には効いている模様。
薬以上に会社の待遇が悪くて悪化した感じ。
前はドグマチールだったんだけども、
こっちは全くと言っていいほど効かなかったから。
結構信じてます。

便秘の副作用で悩んでいる方が沢山…
前CMでも良くやってた「サイリウム配合食品」なんてどうでしょう。
下剤では返ってお尻に負担がかかるかと…

ドリンク/ゼリー（ヴィダーインゼリーみたいなの）/カップヌードル/インスタントラーメン、
等があります。

スーパーやドラッグストアで売ってます。
いい感じですよ、個人的には。
（不溶性・水溶性繊維、両方が含まれている）

トレドミン４ヶ月間、25x4飲んでいます。
昨日眠剤なしで横になりましたが、全く眠れなかったので眠剤を飲みました。
いつの間にか、眠剤無しでは眠ることすら出来なくなっていました。
吐き気、頭痛といった副作用はありませんが、不眠、頻脈、便秘も厄介です。
デプロの時は一日中眠っていて起きることが出来なかったのに。

ぼくは逆にデプロで不眠ぎみ。眠剤も3時間しか効きません（涙）
ゆうべは、眠剤３錠のんで、やっと七時間寝た。

私も眠剤なしじゃ眠れない・・・。。だが一日中強烈に眠い。眠れないけど。
コレはプロチアデン効果なのか？

トレドミンが２５×３から１５×３に減った。
来週は１５×２になる予定。ここまでくるのに
３ヶ月かかった。
でも睡眠薬は減らないね。デパスとハルだけど
寝過ぎちゃうんだよなあ、自分の場合。
先生は「そういうクスリじゃないんだけどな」と
首をひねっていた・・あっ、トレドミンのことじゃなくて
ごめんなさい。

トレドミン２５Ｘ２飲んで数ヶ月。
坑うつ薬とは知らなかった。
てっきり坑不安薬かと。
そんな私は鬱病歴１３年。
良くなったり、ぶり返したりの繰り返しです。

口に入れたときの薬臭さが苦手。
糖衣になんないかな。

トレドミンが処方から消えてしまった！
代わりにリスパダールがでた。
俺はもう欝じゃなくなったのかなぁ・・・。

今まで飲んでた朝昼晩のアナフラニール＆デパスに加えて、朝晩にトレドミンが
処方されました。第一世代と第四世代を同時に飲むはめになろうとは。
それともプラセボかな…。

>>766さん
粉薬にされてなければ、刻印で判別できるかと。
私も、ドグマチールとトレドミンを一時期同時に処方されてましたよ。

>>黒質さん
えー、黄色い錠剤で、αみたいなAみたいな変な字と「111」とが刻印されています。

朝晩って言っても最近ヒッキーで1日1食・あとは寝てるとか不規則な生活してるから
寝る前（しかも時間は決まってないし）しか飲めない…。

>>768　766さん
それは、トレドミンの15mg錠です。
ちなみに25mgは白くて、「113」の刻印がされています。

べ、便秘になるのか・・・そういえば出てないな。。。
デプロだけの時は下痢気味だったのに。
やだなあ、便秘。

トレドミン、最大処方は一日何ｍｇ？

成人１日100mg
老人１日60mg

一時期、トレドミン朝２（５０ｍｇ）夜２（５０ｍｇ）とレキソタン
朝昼夕３錠を飲んでましたが、トレドミンの副作用で、２日に１回く
らい、普通の定食の１／４くらいを食べてゲロをしてました。また、
両腕にじんましんが軽く出てかゆくて仕方なかったです。今、代わり
にテトラミド（薬価激高）使ってます。
>>770さんへ、
ちなみに、便秘は抗鬱薬の共通的で代表的な副作用です。
便秘薬も希望すれば、あわせて処方してくれます。
私、テトラミドになってから、便秘ひどくなってます。

テトラミドの薬価ってそんな高いんですか。
今、テトラミド30mg／ｄａｙ＋トレドミン75mg／ｄａｙなんですが、
最近「死のうかな〜」という気持ちが薄らいできましたね。
それでもダウナーなときはコントール飲んでますが。
姑持ちだとなかなか気が休まらない。熱でも出ないと病気と
思ってくれないしー。

今、トレドミンとソラナックス飲んでます。
ちょっと良くなって来たかなぁーって思ってたところだったんだけど
ショックなことがあってまた凹み始めました。
やっぱり死にたくなってきた。会社も行きたくない。人に会うのもイヤ。

age

ドレドミン飲み始めてから立ったとき全身の神経が妙な痙攣起こす
というか倦怠感というか、なんか嫌な感じが続いています。
こういう副作用ってあるんですか？

トレドミンを飲むとすごく動悸がするんです。
うつ症状の改善効果もあるのですが、動悸の副作用に耐えられないので、
今度、デプロメールに戻してもらおうと思ってます。

だめだ〜胃がむかついてしょうがない。

>>777　←スロか？
痙攣があるならすぐ医者に言うこと。マジ副作用の場合あり。

動悸が激しくなるし、吐き気がするし、頭痛がするし。
それでも結構鬱から引き上げてくれたんだけどなぁ。
今は副作用に耐え切れず断薬。

吐き気催す人多いですね
俺もそうです。
でも飲み始めてからやっと1月経って気分が明るくなって来たので
続けるつもりです。胃のむかつきは先生に報告しようと思います。

初めてもらった薬がトレドミン25mgとリタリンなんですが、
非常に吐き気を催します。まだ我慢はできるんですが。
皆さんは初めての副作用はどうだったんですか？
2週間は我慢したほうがいいんでしょうか？

私もテトラミドを半年飲んでました。
でもあんまり改善される様子もなく、死にたくなったりする事があるので、
医者も変えました。
そこで、トレドミンを投薬されました。先生は数パーセントの人にしか副作用がでない
いい薬だと言っていたのですが、私は飲み始めた当初、吐き気と胃痛と下痢で大変でした。
今は少し収まり、むかつきだけが残ってます。
それから前はテトラミドと一緒に安定剤のジアゼパムと言うのを飲んでました。
これには、眠くなる成分が入っているらしく、寝られないという事はずっとなかったのですが、
トレドミンに変えてから、眠れなくなり、毎日、マイスリーという眠剤を飲まないと
眠れません。どっちがいいのか、変えてからまだ二週間なので解りませんが・・・
でも、鬱は早く直したい、その一心です。

トレドミンは駄目です。少なくても私にはあいません。
しかし、減薬も慎重にならないとひどい目に遭いそうで不安です。

あまり良い噂は聞きません。

トレドミン＆アナフラ生活2週間、副作用も無いが作用も無い。
ただ、常に口の中が薬臭いような感じがする…。

トレドミンからパキシルに移行してまた戻ってきた。
私にはトレドミンの方が合ってるみたいで副作用も少ない。
パキシルは眠すぎて駄目だった。

１ヶ月以上飲んでみて、副作用が特に無いものの、作用も感じられませんでした。
（最初は15mgx3,しばらくして25mgx3）

ですので、いままで上のレスにあるよう、食事中に飲んでいたのを
食事１時間前、つまり、最も空腹な時間に飲んでみました。

すると、まるでリタリンのような強力な作用を感じ、大変幸せな気分になれました。
もちろん、リタ同様食欲減退という副作用も出てきますが、あの幸せな気持ちでいられるなら
この程度の副作用はなんともないです。

作用が感じられずに困っている方は一度お試しあれ。

あげさせて。

現在は
・トレドミン25mg＋トリプタ10mg＋レキソタン5mg　1日3回
服用してますが、今ざっと過去ログ読んだら、
夢が変に鮮明っていうの、私もあります。今でも。
これはまだ医者には言ってません。トレドミンのせい？とも思ってなかったけど、
このスレ読んだら結構いるからびっくりしました。
肩こりもひどいです。
家族からは表情も行動も穏やかになったと言われますが、
突然奈落の底に落ちたようになにもかも嫌になるのは、
薬が切れたときなんでしょうか。
1日3回も飲んでいるのにそんなに続かないものかしら？

医者にSSRIの副作用は射精ができないことと言われた私（♀）ですが、
ここを読んでなるほどと思いました。

SSRI＋アモキサンで、SNRIに似た作用を出すやり方もあると言われました。
アモキサンはアッパーだから？

とりあえず今は家で生活するのは支障がないですが、
土日祝のスーパーなどへはとても行けません。

あっしは朝昼晩トレドミン２５、
眠剤デパス１、デジレル、ルジオミール２５mg、サイレース２０
リスカしたい時コントミンです。
１ヶ月くらい飲んでますがトレドは最初１５で吐き気がものすごかったけど、２５mgになって吐き気も
慣れたせいか無くなりましたけど効き目はあんまり……
先生に効かないって言っても「良い薬だから」って変えてくれないしどうしよう〜〜
って感じですよぉ。

トレドミン飲み始めて４日目なんですが
夕方になると、目眩・吐き気・だるさ・手が冷たくなる等で残業もままならない・・・。
ついでに食欲もなく、下痢気味かなって感じです。
（ただ、元が便秘気味なので、これだけは嬉しい）
これは副作用なのかなぁ。
前はパキシルでなんの副作用もなかったので今回ははっきり言って、辛いです。
貧血のようなクラクラ感で、気持ち悪くて
吐きたいけど、吐きたくないし、吐くものもないって感じ。
処方変えてもらいたいなぁ・・。

25mg2錠／1dayですが、
食べた物によって、気分が悪くなることとならないことがあります。
タンパク質系がダメで、
澱粉、野菜系はOK。
変？

>>792
私も最初吐き気がありましたが、
そのうち治まると、処方は変えてもらえませんでした。
効果がはっきりあったので我慢したのですが、
効果の方はどうですか？

トレドミン15mg+ミラドール50mg朝夕各1錠で1週間、
今日になって突然強い倦怠感が襲ってきました。
コーヒーを入れようとしてたんだけど何も手につかなくなってしまい
そのまま布団にもぐりこんで5時間ほど寝てました。
おとといあたりから下痢もひどいし、なんか変な感じ。

朝起きたときのだるさは明らかに改善されているので
効いてるのは間違いないんですけどね。

>>793
調子がいい時はやる気が出てるかなぁ、と言う感じですが
辛い時がひどすぎて、あんまりいいと言う気がしてないです・・・。
(落差が激しすぎて、＋−で言うとマイナスの方が強い気がする)
処方されている量は一緒なんですけどね。（25mg/1day)
クラクラして下を向いていられない、と言うのが
仕事に支障をきたすので、なんとかならないかなぁ、って感じです(涙
パキシルを飲んでいたのに、手をガリガリやってしまったので
トリプタノール(口渇がひどすぎ・・・)→トレドミンになりました。
私的にはパキシルの方が良かった・・・。

トレドミンに変えて２週間目。
効き目はドグマチールよりあるよな気がします。
でもこれも一時的なものかも、、、という不安は
たえずありますけどね。

夢見が悪く、早朝覚醒・・・
なんか昨夜は叫んだ気がする・・・(どろぼう！とか　爆)
いいのか本当にこれで・・
でも、2週間は飲めって言われるんだろうなぁ。
鬱だと言われて３カ月、一番最初のパキシルが
全然副作用がなかったので、やっぱり楽だったなぁ。

>>795
落差があるってのは確かですね。
私は、急激に＋になりました。
異常なまでに楽しい。
でも、＋が激しいってのも、まだ良くなっていないってことなんだよね。
時間がたつと振幅が少なくなってきます。

>>798
落差が上向きなだけならいいんですけどねぇ。
なんか、効いてすっきりするとやる気が出てる気がしますよね。
仕事にも意欲的だし。
（でも、意欲的過ぎてやりきれないほどの仕事を引き受けてしまった･･･）
薬効が切れてくると、グラグラ･吐き気が襲ってくるので
朝･夜と飲んでいたのを朝･昼に変えて仕事は何とかこなしてます。
でも、やっぱり普通の状態、とは行かないですね。
幸い今週末通院日なので『これでは仕事にならん！』と訴える予定です･･。
希望としてはパキシルメインで頓服にデパスかなぁ･･。
ちょっと強く訴えてみよう。
トレドミンはつらいだけのが多いので、私には合わないようなかんじですわ。

動悸がひどいんだけど副作用かなぁ

age

副作用の吐き気がどんどんひどくなっていくよ。
毎回、ガナトンと一緒に飲んでるのに。
２週間入れたら吐き気とかなくなるんじゃなかったっけ？
おえー。

副作用ないけど、最初の1週間は劇的に明るくなったのに、
それ以降激落ち。どうなってんだい？！
今50だから増やさなくてはならんのか・・・うう
早く32条おりないかな〜貧乏だよう。

前はパキシルだったんですが、
あまりに眠気が強かったのでトレドミンに変更、
皆さんが良く言われる、吐き気は無いので期待して飲んでいたのですが、
気持ちは凄く上向きになった以上に、イライラがひどくなりました。
その他に動悸・頻脈が若干あるのと、神経が過敏になったような嫌な感じがあります。
（ビクッとなる感じ）
同じように感じてる方はいらっしゃいませんか？

過敏にはなるね。
何かしてないと落ち着かない。
おかげで部屋がきれいでいいんだけど。
そういうときはデパスで押さえてますよ。
トレドミンは波があるみたいですね。今日は調子よかった。

うん。波があるね。私は今日はいまいちでしたが。

凄い波ありますよね。賛成。
医者に朝昼夜の食後と寝る前に飲むように指示されていたんだけど
酷く調子の悪い時に、もぅいいやと思って一度に125mgいきました。
その日から妙にテンション上がって、4ヶ月溜っていた洗濯、掃除と全部片付け、
外出も多くなり、やや調子は落ちたもののまだその状態を保っています。
体に悪いのみ方のような気もしますが、止められません。
今では一日150mgくらい飲まないと不安です。

　　　　 　　　　 ./ ./　　,　　/　i" ./i 'ヽ ＼　＼-, ,　　ヽ　 ヽ
　　　 　　　　　 | ./　　/　 /　/| ./ |　 lヽ　| ヽ ＼ヽ ＼ |＼ ヽ
　　　　 　　　　 |/　 ,//／' =,　|/　 |.　＼ヽ|,,,ヽ|,|,- |　 ヽ.　ヽゝ
　　　 　　　　　 / /l/ i/ /,,-^~'''=-ヽヽ　 |.-='''~^ヽ,＼ヽ i　　|
　　　　 　　　　 |/ ,i　 |　.ii　 i,ﾉii　　　 ＼|　 il,ﾉ;i　ii> '' i-,|　 |
　　　 　　　　　 ヽ.|| ,/ヽ　'　ヽ-'　 　 /　　 　 '''''''　　 /i.)|ヽ/
　　　　 　　　　　'|| | |'^ヽ　　　　　　　’　　　　　　　　| |,/ノ
　　　 　　　　　　　 ヽ'-/ヽ　　　　./~^'''^~"ヽ　　　　/ .|'/
　　　　 　　　　　　　'　 | ヽ　　　 i ／~~~~~'''| 　　　/ |　|
　　　 　　　　　　　　　 |　|'ヽ,,　　.ヽ　　　　./ 　　 /　 |　ｌ
　　　　 　　　　　　　　 i　|　i,,~=,,,　.￣￣￣　 ,,,=',/i　ヽi |
　　　　　　　　　　　＿ヽ,,-..,￣　i~=,　　　,,,,-" | 　 .| |　　i
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　　　　　　　/'　　　　|　　　　 |　-,,　　　　　　| ~ヽ.　|/,,,,-----,,
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　　　　　　 .|　　　　　 ヽ　　　 .|i　　　　　 i　/"^　　　　　　　　　　　　~^=-,,,
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>>805.806.807
参考になります、ありがとう。
薬を飲む以上、副作用は承知の上なんだけど、このままのみ続けて行くと、
病気になる前の自分の性格には、戻れなくなりそうで怖いんですよ。
イライラするので怒鳴ったり、喧嘩になったりで、本当に変な人になりそう・・・

俺男なんだけど、性的問題ってやっぱあるね。
俺の場合は、ち＊ぽがすげえ最小化しちゃった。
男ならわかると思うけど、裸とかで寒いところにでると
いっきに縮むやんか、あの状態が常に起こってるって
感じだな。性欲もまるでないし。
あと、頻脈はでるな。俺の場合１５ｍｇ／２ｔだから
たいしたことはないけど・・・

頻脈きつくて病院行ったんだけど、その時は
頻脈時で無かったので「正常」の判断が下されました。
現在 25mg*4T/1day

今25mg×2/day。
脈拍は正常。ってゆうかはかってないけど別に何も感じない。
ただ、健忘がヒドイ・・・
これってトレドミンじゃなくてデプロやハルシオンのせい？？
まったく、一週間前のことを昨日のことと混同して仕事場で大恥かいたわ。
やんなっちゃう。まーしょうがないけど。

で、トレドミン、最初の一週間はすごい効果あったのに、今全然。
死ぬことばっか考えてしまう。。。何？どゆこと？
で、本気にヘンコになりそうだ・・・たまに意味不明のひとりごといってるし

25mg×2/dayでは量が少ないかも知れない。
初期量でしょ確か。
医者と交渉して倍増をしてもらうとだいぶ違う。

トレドミン100mg/day
デプロメール100mg/day
レキソタン6mg/day
最近わりといい感じだよ。

こんな事書くと叩かれそうだけど・・・
ほとんどの薬はアルコールとの併用が禁止されていますが、
「実は飲酒してるよ」っていう人いますか？
お酒飲んでたら直るものも直らなくなっちゃうのかなぁ？

>>812
これって、ぶり返しがすごいよね。
アッパーかと思えばいきなりダウナーになる。
作用はしてるってのはわかるけど、安定しない感じ。

>ほとんどの薬はアルコールとの併用が禁止されていますが、
>「実は飲酒してるよ」っていう人いますか？

医者に「お酒はどれくらい飲みますか」と聞かれて
「ワイン３〜４杯」と答えたけど、トレドミン処方
されてるよ。
アルコールとの併用が禁止というよりは併用しない方が
好ましいぐらいじゃないかな‥‥

パキシルからトレドミンに変わって性欲が回復。
1ヶ月ぶりに旦那様のお相手ができそう…ホッ

旦那様、飢えた狼のように…（笑

服用して３週間なのですが。
このスレよんでちょっとほっとしました。医者は何もいってくれないもので。
そう、性欲減退、勃起不全。深刻です。
とにかくかたくならない！
セックス時は途中で柔らかくなってしまう。
無理矢理オナニーすると、やわらかいままで射精。
そもそも性欲自体が無くなってしまったのか？？？
どうしたらよいのでしょう。。。。。。。。。。

トレドミンを過去に服用、ひどい吐き気で断念してましたが
４日ほど前から服用してます。25mg×1/day。＋デパス1mg。
飲んだ直後は軽い吐き気と動悸がしますが
ずいぶん明るく、活動的になりました。確かに効いてます。
でもこのスレみてると一週間で落ちたりもするみたいですねー。
うー、怖いな。
女ですが、トレドミンでも
若干性欲減退してる気がする…気のせいかな。

>>817
レスありがとう。
もう少し質問させてください。
お酒は毎日飲みますか？
飲んだときと飲まないときで、薬の効き方って違いませんか？
自分はお酒を飲むとトレドミンの悪い部分（副作用）がすごくはっきり
現れるんですが・・・
他にもお酒を飲んでる方のお話聞かせて欲しいです。

お酒は毎日飲みます
効きは変わりませんねぇ。
副作用が気になるようでしたら、酒は避けて
ＢＺＰ系抗不安薬でしのぐって手もありますし。

抗鬱剤飲み始めてアル中はよくなってきたよ。
でも毎日のむ。でも泥酔するまで飲まない。
これって普通の人の晩酌だよねえ？？？と信じて言い訳してる。

私の場合、ラムのお湯割5：1くらいの薄いの2杯でもう寝ます。
トレドミンと酒はあまり関係ないですね、私の場合。

プロザックと酒のがやばかった・・・・
もう一人の自分が何をしでかすかわからなくて本当に怖かったよ。

ちなみに今50mg/dayなんだけど増量したらよくなるのかなあ。。。
本当に調子悪い、、、今。

>>823>->>824
どうもです、自分はデプロメール→パキシル→トレドミンと来たのですが、
デプロの時はお酒飲んでも何とも無かったのです、ただ薬の効果も感じられなくて。
自分だけなのかなトレドミンとお酒の相性が悪いの・・・
酒は強いほうだったんですけど、今じゃ缶ビール２本で物凄い酔うし、
気持ちの浮き沈みの差も激しくなるし・・・
思いきって禁酒！できるかなぁ？

>>825
自分も同じ量を服用してますが、次回の診察で増えるかもしれない。
調子悪いってどんな症状なの？

発売と同時に服用開始。２５mgｘ３。でもアモキサン付き。
このごろ、ようやく、マターリ効いてきたような気がする。

>>815
私もお酒を飲むとダメです。すっごい頭痛＆更なる吐き気、嘔吐が
襲ってきます。飲みに行ってもお酒が飲めないのがキツいです。

あと、吐き気＆嘔吐した時は、な〜んとなくだけど
梅干が効くような気がするのは私だけ？

酒なんか一緒に飲むなよ。副作用ヒドイの当たり前だろ。
説明書にもちゃんと書いてあるじゃないか。
酒は元気になってからいくらでも飲めるじゃないかあ。
飲みに行ったら薄いウーロンハイでものんでればいいだろーが。

>>831
説明書くらい読んでますよ。それでも飲まなきゃならないような
シュチュエーションの時だってある人もいるんですよ。
ウーロンハイでも酒は酒でしょ？。
８３１みたいな人が周りにいなくてよかったよ。何サマ？。

他の方々、雰囲気悪くなっちゃったらごめんなさい。

はじめまして他のスレでも聞いているのですが
SNRIやSSRIは医師になんて言ったら処方してもらえるんですか？
プロザックが利いたといったのに処方してくれませんでした
処方してくれる病院やこう言ったら処方されたみたいなこと教えてください

「何もする気がしない」
「自分は価値のない人間だと思う」
「将来は絶望的だ」
「何事にも興味や関心が湧かない」
「死んでしまいたい」

「抗うつ剤が欲しい」

精神科医はどこか一般人よりも上の人間というように
思われがちだが、精神科医になるのに人格試験が
あるわけでもない。専門知識を身につけたただの人である。
うまく抗うつ剤を巻き上げる、位の気持ちでいるといい。

>>829、832
ごめんね、ほんとは自分が叩かれるの承知で上げたレスだったのに、
とばっちり受けちゃったね。
でも、同じような人がいるとほっとするよ、トレドミンは一番気持ちが
上向きになるのでいいんだけどね・・・
８２９さんは他の薬を服用してる時の飲酒はどうでしたか？

どんどん病院変わりなさい。悪い事じゃないです。

>>833
自分の場合は医師がＳＳＲＩもＳＮＲＩも症状と経過、あとは副作用の
有無なんかを聞かれた上で処方してくれましたよ。
大學病院なんかだと、実験台にされてるのかな？
新しい薬を積極的に出します、因みに自分は鬱病で通院中。

すいません、あの、セニラン2ってレキソタンのことなんですか？

８１５さんへ
とばっちりなんて、そんなそんな。酒を飲んでいる人達全員に対して
言ってるんでしょう？だから、ね。　本当はまったりしたいんだけど
言いたい（言うべき）事ははっきり言いたいし。

以前はルジオミール、ＰＺＣ、アキネトンを飲んでいたんですが、
どの薬の場合でもトレドミン服用時に出るような酷い頭痛やら
吐き気というのは全くと言っても良い程ありませんでした。
お世話になっている講座の先生に対して暴言を吐いた、という
フツーの酔っ払い程度のものでした。
　あ、トレドミンの場合は、更に、凄まじい眠気が襲ってきます。
頭痛＆吐き気、後、睡眠といった感じでしょうか。
１４度のお酒２口だけで、です。これじゃあ飲めないも同然ですね。

>>825
私は、５０でダメで７５にしたらだいぶ良くなりましたよ。
吐き気＆嘔吐も出るけど２，３回吐けばすっきりするし動けないよりは
良いかなって割りきっちゃってます。私が行っている病院では、一応
ＰＺＣを吐き気止めとして出してくれています。結構効きます。

若い先生の方が新しい薬出してくれやすい、かな。

トレドミン。
死ぬほど余ってる。
1日3錠3ヶ月出されてた。
効き目ゼロ。吐き気一杯で飲みたくないし。
ＳＳＲＩだせって。
三環系四環系だせって。
まったく新しい薬の没頭する医者は嫌いじゃ。
トレドミン必要無し！

2ヶ月飲んでるけど吐き気は消えない。
そして浮き沈みが激しい。効いてるって気は他の薬よかするんだけどね・・

うーん、みんな素直にこれくれあれくれって主治医に
いえないのかなあ。うちの医者は要求すると
割とほいほい出すよ。

調子よくなってトレ減ってきたら前の飲酒量ＯＫになってきました。
トレ飲みだしてからなんかやたら二日酔いするようになってて
酒飲めなくなったこと嘆いていたのでうれしいです。

酒との相性が悪いというか、肝臓への負担がきつかったというか…

今まで一日７５ｍｇでしたが、今日から１２５ｍｇに増えました。
影響はあるのでしょうか？
いままでのところ副作用は出ていません。

>>845
うわ。すごいねそれ。
１２５ってことは、２５＊５／dayかい？

トレドミン+ルボックス飲んでるけど酒も少し飲んでる。
夜は大丈夫だけど、朝の目覚めが悪い・・・
午前中超鬱だ。関係あんのかな？
脈拍に変化はないなあ。
てゆうかハルシオンが悪いのかなあ。
目覚めはレンドルミンがいいね。寝付き悪いけど。

>>847
お酒を飲む量が一定ならば、飲んだ時と飲まない時で
体調に差はありますか？
自分は飲まない時のほうが、気持ちが安定してて午前中も楽です。
あと、レンドルミンは眠くなるのに１時間ぐらいかかるけど、
朝の目覚めは確かにいいですね。

午前中に超鬱なのは私も同じです。というか午前中は
フトンから起きているのに出られない。
トレドミン、寝る前にデパス、ハルシオンですが、
やっぱりお酒を少しでも飲みすぎた朝はそれが顕著です。
つきあいで飲まなきゃならないときもあり、けっこう
加減が難しいのですがね〜・・・。ほんとは飲みたく
ないんです。

トレドミン25�r×１毎夕食後飲んでますが、飲んだ後30〜60分後位から
胸焼けが起こるので、先生にそのことを訴えたら、毎食前胃薬を飲むように言われ、
処方を受けました。まあええけど2週間分で500円の胃薬貰った。500円払うなら
我慢した方がいいかなと思ったり・・・貧乏性ですね
最近病院に行っても世間話してるだけだし・・・何やってんだろうか
治るんかな〜も〜治らんでええかな〜あ〜う〜今日病院から帰ったら貧血で
ひっくり返るし最悪や。

今日医者に行ってきた。処方からトレドミンはずされた。
もう抗不安薬とミンザイだけになった。
ちょっと嬉しい。

トレドミンにはお世話になったよ〜。ありがとう！！

>>851
よかったね！
治る時って、なんか自覚できるのかな？知りたいよぉ・・・
おいらはいつになったら鬱のトンネルを抜けられるのかな。

>>846
845です。
２５を一日５錠戴いています。
朝は前晩の三環系＆眠剤＆抗不安剤が残っているので一錠、
昼と夜が二錠です。
前より鬱の出が少なくなりました。
副作用も全くありません。食欲は前より増した。
日常も「以前より快活になった」といわれます。

ただアルコールを全く受けつけなくなりました。
普段もそれほどは飲みませんが、コップに半分でも駄目です。
６年ほど前に出た鬱が再びぶり返したので、
今回のは結構重いですね。でも薬の種類は昔より少ないんですよ。
(確か昔は今の倍以上出されていたはずです)
どうやらトレドミンとの相性がとてもいいようです。
ま、これ以上増える事はまずないでしょう。
重い鬱は一時的なもので、またすぐ以前の７５にもどるかもしれません。
季節的なものも有りますので。

ただ、医院によってはあまり置いていないそうですネ…

パニック障害ですが、トレドミン２５を朝と晩に飲んでいます。
他はドグマチール細粒１０％です。

普段は昼寝なんて一切しないのですが、一度だけ昼間にがくっと
寝てしまった事があります。時間は１０〜２０分ぐらいだったんですが
その後からものすごい鬱が襲ってきて恐かった事があります。

まるで脳がリセットボタンを押されたように、一番悪い状態に
逆戻りしてしまいました。
それから２〜３週間かけてやっと上向きになりましたが、すごく
恐かったです。あの急激な焦燥感はいったいなんだったのでしょう。
こんな状態になった事ある方いますか？

>>854
デプロでは眠くならなかったのに、トレドミン追加されてから、飲んで
30分後、必ずガクッと失神するような眠気に襲われます。
そして波がありますね。。。
今日は調子いい方です。
薬飲む前のドン底状態よりは、トレドミンのせいかどうかわからないけど、
落ちた時の凹み方の方がまだましなんですけど・・・
過食で処方されてますが、気分が優れなくても過食はしないようになりました。
死にたくはなるけど・・・・
ま、鬱も過食も強迫性障害もいろいろ持ってるんで仕方ないんですが。

トレドミンは、覚醒する
眠くなるひともいるみたいだけど、私は覚醒するよ
目が冴えてしまって、なかなかいい薬だよ
落ち込みもすくないから、嬉しい薬でもある

>>852

ありがとー！
僕の場合はトレドミンが最初の抗鬱剤だったけど、幸いにも
良く効いたんです。
鬱が良くなるのは、人によって違うでしょうが、僕は
だんだんと、という感じでした。真面目に飲み続けていて
少しずつ気分が普通に戻っていくのがわかる、昨日より
そういえば今日の方がなんとなくいい、というような。
トレドミンはずして今日で３日目ですが、もう大丈夫かな
（でもまだソラナックスを２錠飲んでいるけど）という
状態になりました。トレドミンはいいクスリだ、と僕は
思っています。

＞856
覚醒するね〜。
でも自分の場合は波がかなりあるな。。。
これはデプロのせいだろうか・・・
いつになったら薬の量も種類も減るのだろう。。。あ〜あ

75mg/day飲んでますが副作用で困っちゃいました。
おしっこが出ずらいんです。
今日、それ用の薬ももらってきました。
トレを一日３回から２回に減らして、って言われたんだけど
減らすの心配。でも、おしっこ出ないのも辛い。

>>859
自分は排尿障害はないけど、眼球痛と首のこりで困ってる・・・
デパス飲むと治るけど、眠くなるからなあ、、、
仕事に差し支えが。
我慢の子かな、、、ちなみに一日50mgっす。

排尿障害もありますが、便秘の方がもっと辛かったですね。
緩下剤では効かず、センナ系の下剤に頼っていました。
鬱だから便秘なのか、抗欝剤で便秘なのかわかりませんが、
とにかく、便秘には要注意です。

トレドミン効きますねえ。
今日の昼に、初めて抗うつ剤を飲んだんですが
他人の行動が全然気にならなくなりました。
それまでは、対人恐怖で人の目が気になって何も出来ませんでしたけど
今は別人のように大胆です。

副作用もとりあえずほとんどありません。
若干足元がふらつくようですが。
なんか眠くて、ふわふわするけど、これは主作用でしょうから。
普段とは文体まで変わりましたよ。

ただ仕事にならないです。
集中力は落ちないですけど、思考力がゼロに近いです。
何か考えようとすると、霧がかかったように考え事を忘れる感じです。

>>862
自分は仕事バリバリできるけどな。。。
覚醒するよ。
でも覚醒しすぎていらんこっとまで喋ってしまう。
デプロものんでるから按あんまし気に病まないな。

おいらの副作用は眼痛、頭痛、関節痛、かすみ目くらいかな。
便秘どころか檄下痢だ〜〜〜〜

>>863
僕の場合はルーチンワークはガンガン進むんですが、
データの分析や、レジュメのレイアウト作成みたいに頭を使う業務は
どうでも良くなって、いいかげんな代物を仕上げる感じです。

口が軽くなるのは僕もそうです。取引先に「今、向精神薬飲んでるからね〜。
ナイフで刺されても知らないよ〜」なんて口走ってました。
さすがに、ひいてました（笑

副作用はとりあえずひどいのは出てないですね。
足のふらつきと、突然のイライラくらいです。
胃腸系については気をつけて服用してます。
ある程度食べて、食事中に服用してます。

このまま効き続けてくれれば、変人の社会人として生活していけそうです。

便秘・排尿困難さえなければ
わりと良い薬だと思う。

私もトレ好き。外したくない。

卑下くんは絶対男色です。
仕草や目、あの髭を見ればわかります。
私は卑下クンの肛門の開発、肉体の調教し私の玩具奴隷にすることを
ここで希望したいです。
大学二回も行く暇あったら、調教してあげますよ。

死ぬのが怖くなくなった。進歩。
強迫神経症だから。。。
軽口になりのわかります。。。
私もハイテンションになりすぎるとことあり。
デプロだけだと安定しすぎて鬱になる。
今んとこデプロ150、トレドミン50でしのいでます。

デパスも必須ですね。ハルシオんも。

ついでに。
トレドミン、追加されてから仕事バリバリできるようになった。
やる気湧くよ。デプロオンリーでは仕事にならん。
んで覚醒しすぎてよくわけのわからんことをいうので
天然でヘンコと思われてる。まあいいけど。

>>863
トレドミン飲みだしてから、肩コリどころか
ふくらはぎとか腕とか、フツーこんな所コらないっていう所が
バリバリにコって、体がだるーいんですが。
医者に聞くと｢大丈夫なはず｣って言うんですけど。
頭はすっきりしてるので、薬は続けたいんですが
体が動かなくて辛いです。。。
こんなものなのでしょうか？

>>870
私も首のこりと関節痛と眼球が痛い、といったけど、
医者は「ストレスのせいです」といってた。
確かにそれもあるけど、トレドミンのせいもあると思う。
脈拍早くなったし。血圧も上がったし（低血圧なので問題ないけど）。
副作用は必ずあるので、我慢できる程度なら我慢するか、副作用止めを
医者からもらうか・・・新薬だから医者も知識ないんだろうな、、、
このスレ最初から読むといろいろ発見ありますよ。

飲み始めの肩（首）のこりと頭痛は半端じゃなかったです。
なのにやはり医者は、「それは関係ないでしょ」と
言いました。
心臓バクバクしても、飲み続けていいものでしょうかねー。
>>871　さんの言うように、このスレ為になるから全部読んで欲しいなぁ。

>>871 さん
>>872 さん
このスレ読みました。
未だに全身ヨロイのようにコってますが
副作用は多少あっても効いている人多いようですし
トレドミン飲みだして1週間ですがもう少し頑張ってみます。
ありがとうございました。

飲み出して４ヶ月たちました。
最初は心臓ばくばくでしたが、そのうち気にならなくなりました。
動悸がなくなったのですんごい嬉しい。

トレドミン飲み出して1ヶ月。
心臓バクバクたまになるけど、デパス飲むと首のコリもとれる。
なので一緒に処方されてます。
トレドミンは仕事がバリバリできるからいい薬ですね。
今夜も2時までお仕事。
やだけどね。。。

>>850
食前の胃薬ってナウゼリン10mg
とかそんなの？

>>864
集中力は落ちないですけど、思考力がゼロに近いです。
何か考えようとすると、霧がかかったように考え事を忘れる感じです。

ああ、俺もそんな感じ。
ちょうど、小渕首相が死ぬ前日、インタビューで１０秒ぐらい
ブランクがあいて・・・状態だったことがあったけどそんな感じ。
脳細胞やられてないだろうか。
一度、MRIをとってみたい。

トレ25を毎食後で処方、発売直後からだから半年近く飲んでます。
この間、引越のどさくさでトレドミンを無くしてしまって飲まなかったら、
もう最悪。
ぼぉっーとするし、頭は重いし。
何とか見つかって良かったけど。
トレ無かったら、マジヤバイかも。