1 :
優しい名無しさん :
2014/08/27(水) 06:10:33.07 ID:qlogxYk4 回避性パーソナリティ障害と自己愛性パーソナリティ障害を関連付けて考察するためのスレッドです。 単独の病名のスレッドに他の病名を持ち込むのはスレが荒れる元なので、 複合的な考察がしたい方はこのスレッドでお願いします。
2 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 07:08:26.65 ID:Mp8jSoXG
702 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2014/08/17(日) 20:27:07.16 ID:v0Zc/1rT
>>701 パーソナリティ障害に共通するものとして岡田尊司先生は自己愛の障害を挙げてるが、
それはみな根底で自尊心がないという意味
自己愛とかナルシシズムが広い意味を持ってるからそういう表現が可能なだけ
フロイトや他の論者がはるか昔から用いてる意味合い
ここで議論されてるのは、自己愛性パーソナリティ障害と相似した構造を持つ、
狭義の自己愛の病理として挙げられる例
自己愛性パーソナリティ障害と回避性パーソナリティ障害、それに社交不安、対人恐怖症、醜貌恐怖、退却神経症、パニック障害、拒食症などが該当する
こちらは自己愛の構造を把握して治療しなければ治らない
自己愛とかナルシシズムは手垢のついた言葉だから、ごっちゃになって使われてるだけ
自己愛の問題を云々するなら、自己愛性パーソナリティ障害と回避性パーソナリティ障害の他に
ここに挙げられている社交不安、対人恐怖症、醜貌恐怖、退却神経症、パニック障害、拒食症なども含めないと話が進まないと思う
回避性は自己愛性人格障害過剰警戒型と非常に似ているので(ネットで素人が見た程度では見分けがつかない)
自己愛の問題は重要だと思うが、仮に社交不安やパニック障害のスレに行き、
「お前は自己愛の問題を抱えているからそうなったんだ」と言って何か話が進むだろうか。
3 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 07:22:15.02 ID:ZP/Y5hup
だわなあ
4 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 09:56:40.00 ID:ZP/Y5hup
モラハラ(モラル・ハラスメント)のこと 加害者(マニュピレイター・操縦するヒト)が 自己愛人格で、犠牲者は普通にいる善人タイプから おとなしい回避体質がタゲられる モラハラは結構、会社の人間関係とか夫婦・恋人関係に 隠れてありそうだけど、日本社会は問題にもならないように 扱い表沙汰にしない し、だいたいメンタルヘルス板に モラハラ(モラルハラスメント)のスレはないけど これってかなり異常
5 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 10:31:40.26 ID:IeN8lr0x
たしかにセクハラ、パワハラ、家庭内暴力(DV)なんかは モラハラで括れそうだし、加害者は善良な社会的強者が多く その犯罪性は隠されたままだわ 被害者は知られることなくボロボロにされて、人格破壊まで行き着くことさえあって 自殺に追い込まれることもあるようだし 加害者は証拠を残すようなタマでない狡さを備えてる 自己愛性人格だろ、加害の主体は これが魅力ある人物演じるのがうまくて取り巻きも多いし、普通は見破れない 現代の悪党、けっこう普通にいて、人をひきつける善人やってる
6 :
訂正 :2014/08/27(水) 11:54:39.08 ID:2+7dJKUK
>加害者は善良な社会的強者が多く ↓ >加害者は善良に見える(装った)社会的強者が多く
7 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 11:55:33.30 ID:jpzT2DTF
理念的実在というのは、 理念的に、実在するということです。 大学の卒業要件から、他人の心、法人、法律、神まで、 包括的に、包括しうる概念?です。 なお、盛山和夫が、「世界」に対して、 どういう「仮定」を持っているかは、 社会学者の探究課題であると言えるでしょう。
8 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 11:56:03.27 ID:jpzT2DTF
理念的実在というのは、 理念的に、実在するということです。 大学の卒業要件から、他人の心、法人、法律、神まで、 包括的に、包括しうる概念?です。 なお、盛山和夫が、「世界」に対して、 どういう「仮定」を持っているかは、 社会学者の探究課題であると言えるでしょう。
9 :
優しい名無しさん :2014/08/27(水) 12:21:31.08 ID:ZP/Y5hup
なるほどな、 わけ解らんけど
10 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 03:35:01.46 ID:oQiCDD5X
今の現実の自分のだめさ加減をちゃんと認識している、 目標や夢、望みは誇大なものとか、現実離れしたものではない だが、臆病やら怠惰やら、それと めちゃくちゃ悪いわけじゃない実生活(不本意だけど) てので回避ってる、停滞してる これは自己愛性入ってるの?ないの? 現実のだめな自分、生活を否認、逃避、無視 ってのと 現実離れした誇大な夢や目標を持ってる ってのがあるのが 自己愛性人格的な回避なんだよね? (過剰警戒型自己愛性障害) あと、夢や目標が乏しく、自信もなくて、現実もだめだめで てのは、何だ? それも回避? こうなると、欝病とか不安神経症とか他のもありそうだが。 あと社交不安障害と回避性人格障害は何が違うのか?対人恐怖症は?
11 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 05:21:38.11 ID:wOQhuy/D
わからないなりに考えてみると、 回避と自己愛は行動パターンは違うが根っこは同じ 考え方というか認知のゆがみがある 現実よりもかなり極端なものの捉え方をする傾向がある だから、治療も同じようになる 回避と対人恐怖は行動パターンは似通ってる だけど、病理はちがうので治療も異なる 対人恐怖は人前に出たり一定の場面で起こる体の条件反射が治療の主でしょ 体に直結してるから薬が効く 社交不安障害も対人恐怖に近いのかな 人格障害は薬が効かないってのがあるから 回避の人が対人恐怖を患ってたりするからややこしいんじゃない? 対人恐怖なのに回避だと思ってる人多そう
12 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 10:24:51.00 ID:7aKOJYbR
私たちのセルフイメージは、主に小さい頃にできあがります。 それは、自分自身で作ってきたものではなく、 親や先生、友達などからの影響でできあがったものなのです。 マックスウェル・マルツ
13 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 11:56:33.11 ID:3Y8UbGau
まずスレ主_
>>1 の意図が俺にはわからない。
回避性型自己愛性人格というものは存在し、回避性人格というものにも、現在様々な研究が行われている。
というのも、「回避」という行動様式は、人格障害に大きく共通する様式で、単純にクラス分けできるものではない、というのが現在の共通見解みたいだ。
アメリカ精神医学会(APA)の見解
人間関係や社会的場面を避けてしまうという回避性人格障害は、クラスターAの分裂病質人格障害や同じクラスターCの依存性人格障害と外見的に類似した『性格行動パターン(他人と上手く関係を築けず、
自分に対する不適切感・不適応感がある)』を示しますが、『回避性人格障害・分裂病質人格障害・依存性人格障害』には以下のような対人欲求(親和欲求・コミュニケーション欲求)にまつわる違いが見られます。
回避性人格障害と依存性人格障害には他人と親しい人間関係を持ちたいという能動的な関係欲求がありますが、分裂病質人格障害には他人と親密な人間関係を取り結びたいという欲求がはじめから存在しません。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html ここで出てくる「分裂病質人格障害」という症例は現在スキゾイドパ-ソナリティ障害と呼ばれているもので、
統合失調症型パーソナリティ障害とは区別されている(ここもかなりややこしい上に、学会はこの呼称を奨励していない・・・ナンダソレという世界)。
つまり全体としては「回避性」という行動様式に関し、「いまだ研究段階の分野」と見ることができるだろう。
14 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 12:17:55.12 ID:3Y8UbGau
日本の精神科医である岡田尊司氏は以下の文献で次のように述べている。
回避性愛着障害~絆が稀薄な人たち~(光文社新書)[
http://books.rakuten.co.jp/rk/5c333cce80e631cda93fb47eb9265c6e/ ○愛着スタイルの分類
・安定型
・不安定型
不安型・回避型・恐れ&回避型(派生型としての未解決型)
人間には人格形成時点で潜在意識下に「愛着」という概念が形成され、
それらを日常的行動様式として反映させる「愛着スタイル」というものが形成されると説いている。
「愛着スタイル」には大きく二分類に区分けが出来、更に不安定型には4つのクラス分けが出来ると説明している。
(実は上の書籍でも全ては説明できておらず、不安型と回避型の説明が中心である)
即ち、人格形成される時点での「愛着スタイル」に視点を置き、ここから各人格傾向(障害)との関係性を観測し、
治療に当たる事が肝要である、との立場を彼は主張しているのだ。
彼はコフートの自己対象(患者にとっての精神的協力者)理論の継承者であり、実践者でもある。
コフートは治療者が患者に対する「全面的肯定」を行動として表す事が愛着スタイルの安定に資すると説いた。
即ち患者にとっての「安全基地」となる協力者の存在が必要だ、と説いたのである。
詳しくは上記の文献を確認されたし。
15 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 13:58:38.57 ID:7Y4GJ+ED
加害者(自己愛性)が原因で、被害者が回避性生じる事もありそう
16 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 15:40:25.55 ID:8An3RtZw
なんだかんだで元の木阿弥 昔からゆうべ
17 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 17:54:57.62 ID:29Nrc7b6
コフートとかカンバーグとかマスターソンとか オラも分かりたくて過去の一時期、頑張ったけど 結局、なんにも理解しないで終わってしまった オラも終わってしまった
18 :
優しい名無しさん :2014/08/28(木) 18:12:30.03 ID:8An3RtZw
ハハ、あんなもん読もうっつうバカは、確かにおわってるわな
19 :
優しい名無しさん :2014/08/30(土) 02:58:00.32 ID:9q8dFgrL
20 :
優しい名無しさん :2014/08/30(土) 11:56:14.15 ID:7wj8BIrj
アドラーは売れてるんで買って読んだけど、 なんかいまいちピンと心にこなかったな それよりも、10万部も売れてるんだ。 どこがそんなに、読ませるのか、ぜひ、知りたいもんだが 10万部ってハンパない売れかただよなぁ
21 :
優しい名無しさん :2014/08/30(土) 12:35:51.97 ID:bf8Cb0Tg
人格障害かかえて生きてるのと問題のレベルが違うからじゃないのかな ほぼ健常者で社会でそれなりにやっていけてる人が、生き方のゆがみとか 気づかせてくれるんだろうな たとえばアドラーの、 人生の3つの課題(対人関係・仕事・愛) こういわれても、回避だと、このレベルに到達できてないんだし はるか雲の上って感じだし(笑)
22 :
優しい名無しさん :2014/08/31(日) 02:04:34.37 ID:AADmzcRu
まあ、そうだよね 一般向けの本だから
23 :
優しい名無しさん :2014/08/31(日) 22:59:20.61 ID:h3Hswm8e
123 名前:名無しさん@0新周年@転載は禁止 投稿日:2014/08/27(水) 23:43:51.52 ID:zz0ObT9t0 自己愛性人格障害(オボコ)の認知と行動の特徴一覧 基本的な行動原則 =常に自分を正当化し、優位に立とうとする。自分の目的のために人を利用する。 非を認めない。 認知の特徴 = 常に自分が中心で優位に立つと考える。他者には優位に立つか否か、 自分を賞賛するか否かしか関心が無い 行動パターンの物理的特徴(過集中、注意欠陥、多動傾向、常同性、気分の変動、過剰反応など) =常に自己中心的で、自分が優位に立つために、自慢したり、嘘をついたり、空想したりし続ける。 他者の人格は無いかのように振舞う。上記の他は表面上は自己中心的である以外は異常なく振舞える。 意志決定 =常に自分の立場を優位にすることを考え、それだけを目標とする。 対人関係 =常に自己中心的で、他者の人格は認知できない。人の傷ついている気持ちがわからない。 自分が誇大的、あるいいは誇大的な人に同一化する。自分を有利にするために平気で嘘や作り話をしたり、 人を利用する。嫉妬深い。 状況理解 =状況は鋭く察知し、自分の立場が悪くならないように注意し続ける割に、 他者の傷つく気持ちについては全く分からない。 自己評価 =常に異常に高い。高く保つために死に物狂いの努力をする。時にファンタジー様にもなる。
24 :
優しい名無しさん :2014/08/31(日) 23:41:05.91 ID:h3Hswm8e
ベストアンサーに選ばれた回答 ********さん 下の方と同じで、小保方**は高い確率で自己愛性人格障害だと思われます。 以前、自己愛の強い女性と係わったことがありますが、 私が彼女をなかなか崇めない為、ダークな人間と認定されました(苦笑) 自分のことを特別な人間だと思い込んでる為、 無償で奉仕(役職を与えられたり、金銭の請求は一切されない、という思い込み)されるのが当たり前だという考えでいます。 相手に求めてばかりで、名誉や金銭(ビジネス)に繋がると思わなければ動きません。 自分の立場が危うくなれば、陥れたい人物とのやり取りメールを都合良く編集したり、 平気で虚偽のストーリーを作成します(その虚偽も次第に脳内で”真実”に書き換えられてしまいますが) 自己愛性人格障害が本性を表すのは、自分を受け容れなかった人物の前だけであり、 受け容れる人物(同情してくれる人)や、何かを与えてくれる人物(小保方の場合なら教授や上司)の前では”媚び 媚び”ですからね。 同僚(知人や友人)の知らない裏で、自分を売り込むメールや電話を掛けたりしますから。 自己愛と係わるとトラブルに発展するので、対立して離れるか、我慢して味方のフリをするか、どちらかでしょうね。
25 :
優しい名無しさん :2014/09/01(月) 01:06:27.95 ID:loOb+xCQ
まあ、そのとおりなんだけど、やっぱ、なぜ自己愛の人はそうなるのか 特に >他者の人格は認知できない。人の傷ついている気持ちがわからない。 >他者の人格は無いかのように振舞う。自己中心的である以外は異常なく振舞える。 なぜこうなるのか、あとの特徴は、あまり気にならないというか、欠点としてやるすごせる だけど、他者の人格認知できないとなると、なんとも奇妙な世界に生きてる だって他人が独りもいない存在しないって、ぎょっとする世界だろうが…
26 :
優しい名無しさん :2014/09/01(月) 01:11:11.32 ID:loOb+xCQ
続き 逆にいえば、なぜ我々は他人は理解しあえるという前提で生きてて それが当たり前として、疑問に思わないでいられるのか
27 :
優しい名無しさん :2014/09/01(月) 04:43:22.85 ID:IuJ66BqJ
理解なんてできないし、してないでしょ 理解した気になって叩いてる人間が2chにもたくさんいるじゃない 自分の経験の範囲でなんとなくこうかなってすり合わせてるだけだよ だいたい、他人を責める奴は自分がそういった思考だから相手も攻撃してくるだろうって 考えて責めるんだよ ブーメランはなはだしい 自己愛の自己投影のモラハラとかその典型
28 :
優しい名無しさん :2014/09/01(月) 07:27:19.82 ID:IuJ66BqJ
そういえば、24時間テレビの時期だったね テレビも一種の擬似経験なんで、あそこで垂れ流してるお涙頂戴シナリオを 現実に強引に当てはめようとしたら弊害が出るだろうね
29 :
優しい名無しさん :2014/09/01(月) 07:52:52.32 ID:IuJ66BqJ
自分で実際にあって確認したわけでもない情報で特定の人間を粘着して貶めて喜ぶような >23、24のようなのもね自己愛の可能性はあるわけ
30 :
優しい名無しさん :2014/09/01(月) 15:38:21.97 ID:t3imtH4+
>>27 ベタの話でなく社会の前提の話、建前のはなし、そういう前提がなぜ成り立ちうるのか
ちゃんと読め
31 :
優しい名無しさん :2014/09/02(火) 02:24:53.85 ID:0eIWV3QT
一見真逆に思える自己愛性人格と回避性人格だが、 回避性人格者の中には、自己愛性人格の要素を併せ持つパターンがあるというのは なかなかおもしろい見方だし、あながち間違いではないと思う。 例えば、ニート、引きこもりが家族とかから「働け!」と言われるパターン。 それに対して、ニート、引きこもりなのを正当化したりと素直に自身のダメさ加減を認めないってことが けっこうあるわけだ。 これは、「脆弱な自己」ってのを否認したり無視したり、逃避してるわけで、 自己愛性人格の要素を持ってるよね。 一方、ひたすら自信がない、将来に対する期待もないってヒキ、ニートは 別パターンなのかも。
32 :
優しい名無しさん :2014/09/02(火) 12:09:18.26 ID:QwLO935o
回避性自己愛とかゆうやつ?自己愛過剰警戒型?これは回避に見えるらしいね
33 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 01:54:46.96 ID:0pHQraVB
働きたくないから仕事行きたくない 人間関係で意地悪な人が嫌い…どうして意地悪してくるんだ…
34 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 01:55:13.42 ID:0pHQraVB
「から」無視してくれ
35 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 12:01:39.49 ID:vzsrUtNU
今まで遭遇した自己愛者ってみんな1人で行動することが苦手みたいだったけどあまりよく分からん 1人ってそんなに悪いもんじゃないと思うが
36 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 13:09:06.40 ID:zjx9ZzAd
ぼんさんわ、みんなお一人さんで壁に向かって修行されとります なんもわるいことでは
37 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 13:30:53.69 ID:bBPmsS9S
一人で居るのを見られるの恥ずかしくね?友達少ないって事じゃんw 暇な時は友達何十人かに連絡すりゃ誰かしら都合つくもんでしょ、普通w 一人で居るより人付き合い大事にした方が良いし効率的w …ってなもんだからな 超リア充っていうのは。 さすがにここまでのは少ないだろうけど。
38 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 16:40:09.68 ID:zjx9ZzAd
一人で居るの見られるの恥ずかしいだろ、普通w そういう意識がもう、終わってるし、普通と称して、普通じゃないと思われるだろう という他人の意識を想定している、無自覚さが君のバカさかげんを現わしてるんだよ おまえら見たいのが、変わったやつ見つけては迷いなく差別したりする先頭に立つんだよね
39 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 17:57:27.28 ID:vzsrUtNU
なるほど 学生の頃なら分かるけどいい歳してその考え方は… そもそも蓑虫が蓑を作るように人をかき集めても人として中身が出来てないと意味無いような いつか1人になった時どうするつもりなんだろ
40 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 18:04:06.10 ID:A/rCAMXu
>>38 恥ずかしいと感じるかどうかは、君の問題であって、他者の問題ではない。
君がどう思おうが、他者が知るところではないし、又逆も然りである。
この見方を「客観的視点」という。人格障害者全般に欠如した思考様式である。
41 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 18:06:06.20 ID:A/rCAMXu
42 :
優しい名無しさん :2014/09/03(水) 18:23:52.86 ID:x/WfA4Te
補足スンマソン 他者なんて気にしてないで、ドンドン1人で出歩くべきだと思うねホント グルメ旅でも出て、「ここの店でこういうの食べたけど美味しかったよ~」とか フツーに話せるようになった方が良い
43 :
優しい名無しさん :2014/09/04(木) 22:04:57.71 ID:zpWLs0n4
自己愛については考察スレやら被害者スレやらで散々特徴を言われ尽くされているけど、自己愛の親に関してはあまり聞かないな 自己愛の親もやっぱり自己愛なのか?
44 :
優しい名無しさん :2014/09/04(木) 23:01:12.63 ID:xGKdyeMU
>>43 概ねその傾向はある筈。愛着スタイルの問題なので、自己愛性人格と言っても色々だよ。
人格障害の場合理論上は継承性が高いと思う。
45 :
優しい名無しさん :2014/09/04(木) 23:27:27.00 ID:zpWLs0n4
>>44 実は数回だけ自己愛の親に会ったことあるんだけど自己愛っぽかったんだよね
みんなそうなのだろうかと思ったんだけどそういう感じか…
46 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 02:10:44.96 ID:epFjnaa1
自分の自己愛因子、子供に押し付けるから、当然子供は本来自分のものでもない 親が評価するニセ自己発達させるし、本来の自分は認められないから 自覚のしようもなく万能感帯びた自己愛因子を自分だという魔術にかかって 親と同じような人格の再生産てことにはなるよな
47 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 11:49:54.10 ID:C2pdok/I
自己愛の人は同族嫌悪なのか親のこと嫌ってたな 境界性っぽい人も親の悪口言ってた だけどどちらも嫌悪する割には一人暮らしはしないんだよね
48 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 12:42:37.41 ID:7Vyf5F5P
そいだべな、一人暮らしでげるっちゅうことは 自分があるってえことだし、親の自己愛願望からのニセ自己だと 他人からの認知や賞賛ないと空虚感感じて 一人でなんか、おられんくなるもな
49 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 13:05:23.56 ID:1Fykxzw+
人と関わると自分のなかの自己愛が発動して心底気持ち悪いから 人付き合いなるべくしたくない
50 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 14:29:24.81 ID:7Vyf5F5P
そいでも、自己愛には幼児的万能感含んでんだし 他人の賞賛ないとパンパンに膨れないし 一人でいようとしても自分がないから、空虚感に襲われて 他人のいるとこに、出て行っかざるをえない(笑)
51 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 14:34:11.77 ID:7Vyf5F5P
とかく、この世は住みにくいだすな(爆笑)
52 :
優しい名無しさん :2014/09/05(金) 19:34:25.26 ID:7Vyf5F5P
朝鮮?
53 :
優しい名無しさん :2014/09/06(土) 01:22:34.42 ID:gysNXL4u
思考パターンが分かるとどういう行動を起こすか二手先、三手先が見えて興味深い
54 :
優しい名無しさん :2014/09/06(土) 16:24:20.54 ID:TRpP/cMS
だわなあ、タゲられるよのゥ
55 :
優しい名無しさん :2014/09/10(水) 22:06:08.88 ID:EmX0X0yY
自己愛は虐待、憎しみの連鎖から生まれてくる 親に愛してもらえなかったから自分なりの手段で愛されようとする でも、そんな方法ではみんな警戒して離れてしまう だから愛してくれない周囲を恨みながらさらに愛してもらえなかった故の方法で愛を欲しがる その方法がそもそも間違っていると気づければいいけど本人が認めないからループする 愛の飢えが増していく
56 :
優しい名無しさん :2014/09/11(木) 00:04:08.01 ID:nJ28tXcW
テメーでループだって分かってて抜け出さないんじゃ もう外野がどうたらゆっても、どもならんて
57 :
優しい名無しさん :2014/09/11(木) 00:28:31.82 ID:pQep+IOw
自己愛につける薬は無い
58 :
優しい名無しさん :2014/09/12(金) 18:34:54.34 ID:IbAJxaGw
人のせいにしてる限り不幸はずっと続く
59 :
優しい名無しさん :2014/09/12(金) 21:41:52.89 ID:90kG9Oeu
今の世の中、親の愛情うけずに育った人なんてうようよいる。避けられようがないね。
60 :
優しい名無しさん :2014/09/13(土) 11:43:33.57 ID:ZgGFwwFZ
愛着障害が本質的な問題かもと当たりつけてたんだか 愛着障害スレもカソってしまった、回避とかモラハラ系が メインになってくのかな
61 :
優しい名無しさん :2014/09/13(土) 22:46:42.79 ID:Fpe1L4SH
世の中ACだらけ。
62 :
優しい名無しさん :2014/09/18(木) 01:50:23.77 ID:+hVzFrqi
B型の自己愛死んでほしい まぁB型自体が自惚れやの自己愛臭いけど B型死ね
63 :
優しい名無しさん :2014/09/30(火) 05:38:57.14 ID:6ouMcZ7E
俺が自己愛回避かはよく分からん。が、純粋回避ではないな 物心ついた幼稚園の頃からいじめられていたから、 いじめが原因で回避になったのではないかと一見まともなことを考えて言っているようだが 否認はしてきたものの、実は親父がアル中の典型的な機能不全家庭で育っている 回避している内に、加齢と共に躁鬱をはじめ、様々な精神症状が現れてにっちもさっちも 2chにも居場所はない、主に躁状態の時にだが、暴言を吐いたり荒らし行為をしでかし全く適応ならずていうパターン うまく言えないが所謂ネット弁慶っていう者の中には自己愛回避が混ざっている可能性があるのではなかろうか
64 :
63 :2014/09/30(火) 06:21:33.40 ID:6ouMcZ7E
すまない間違えた。俺の場合まず機能不全家庭があり、集団への適応不能があり、いじめがあり そして躁転があり、その後の鬱転で人生詰んだパターンだな。どちらかというとボダかな
65 :
優しい名無しさん :2014/09/30(火) 17:18:45.43 ID:mO2+eTuv
>>64 暴言や荒らしするんだったら、周りへの攻撃性があるからボダっぽいなぁ
66 :
優しい名無しさん :2014/10/01(水) 10:25:49.94 ID:i+Za3eI7
前の職場に自己愛がいて、その人はボス猿タイプで自分の王国を作れるほど社交的でした (しかし協調性があるわけじゃない) 今の職場にも自己愛がいましたが回避型っぽいです。友達も仲間もいませんでしたから。 結局会社とトラブルおこして辞めていきました。 自己愛にも種類があるのあか、それとも回避型は自己愛の成れの果てなのか。
67 :
優しい名無しさん :2014/10/04(土) 08:44:18.20 ID:1ciUy87Y
自己愛持ってると類友で人格障害に出会う確率が上がる 最初は意気投合するんだけど自己愛にも強い奴弱い奴がいて自分よりも強い自己愛に出会うと食われるね 自分は弱くて自律神経死んだりで駄目なんだけど強い自己愛はどういう原理なのか興味あるわ 現時点で思うのは扁桃が強いか自律神経が安定してるかって違いかなと こういうタイプは割りと上手くいったりするから逆に気づきにくいかもしれん 自分も何十年も経って人生ボロボロでようやく気付いたから
68 :
優しい名無しさん :2014/10/05(日) 17:37:16.97 ID:iUh5aWMu
自己肯定感が低い者同士惹かれあう気がする 同じ性質はくっつきやすい
69 :
優しい名無しさん :2014/10/05(日) 21:06:32.70 ID:TIG/UeMr
>>67 自己愛強い者同士だと、張り合って弱いほうがコテンパンにされやすい気がする
普通は面倒そうな相手とは敢えて争わないので傷は浅いのだけど
自己愛は立ち向かってくる相手には容赦ないから
要領悪くて引くに引けない状況になるのが弱い自己愛の特徴だと思った
2ちゃんなんかである炎上パターンでも、最初は張り合って均衡が保たれてるのだけど、
ある瞬間から優劣がはっきり現れ始めて、撤退のタイミング誤ってボコボコにされてる人っているよね
70 :
優しい名無しさん :2014/10/06(月) 00:04:23.86 ID:BidBG4yS
>>69 2ちゃんの炎上なら強い自己愛も勝てないだろうね
何千何万人と闘うのは誰も勝てない
ネットの場合弱い人間が強い人間叩くのも気軽だろうし
71 :
優しい名無しさん :2014/10/07(火) 02:48:07.35 ID:4QsP1LHm
ネットで自分の意見も言えず、誰彼かまわず誹謗中傷してる典型的な2ちゃんねらーって大体自己愛+回避性だろうね
72 :
優しい名無しさん :2014/10/07(火) 07:17:45.92 ID:M8Iq46y/
別に自己愛じゃなくてもあんまり攻撃されたらやり返しちゃうと思うけど
73 :
優しい名無しさん :2014/10/07(火) 12:29:50.23 ID:z5RL/Hps
やってる方が虚しくなんねーのかね?アレ 便所の落書きで張り合わない俺って大人!てのも自己愛な気がするけどw つかめんどくさい
74 :
優しい名無しさん :2014/10/07(火) 16:33:29.30 ID:Z5gIW0Il
周りが見えなくなるから夢中になっちゃうんだろう 子供っぽいというかなんと言うか……
75 :
優しい名無しさん :2014/10/07(火) 22:03:46.49 ID:+kEn0vtL
>>74 たぶん怒りをコントロールしにくいと思う
それにリアルではないから余計にコントロール難しいかも
自己愛性人格障害もメンヘラだからお薬で切れやすくなってる奴もいるだろうね
76 :
優しい名無しさん :2014/10/08(水) 12:47:22.47 ID:OlVYu14o
自己愛と回避がネットでなく、学校や職場で絡むと どんな心理的反応様態示すのか、ぜひ知りたいもんだな
77 :
優しい名無しさん :2014/10/08(水) 13:10:40.83 ID:JPIwfc7T
自分も自己愛なんだけど攻撃性の低い自己愛なら結構気が合うんだよな アダルトチルドレンも合うかな なんつーか一般の健常者はいろんなことがセーブされてて賢いし、自己顕示欲を見透かしてるから怖い所がある けど人格障害系は自己顕示欲とかあからさまに発揮するからお互いに自己顕示欲発表会みたいに心地好い時がある まあ今は自分の自己愛に気付いたから 自己顕示欲発表会は止めたけどね
78 :
優しい名無しさん :2014/10/08(水) 19:18:53.31 ID:rmYbdKZx
79 :
優しい名無しさん :2014/10/09(木) 00:52:05.13 ID:J3qW7ZFn
重複しつなるってこと?本来は一つだけど表出すると 異なる相に見えるってだけなんでは
80 :
優しい名無しさん :2014/10/09(木) 00:58:34.10 ID:eK4Au/Nu
人格障害というものは愛着障害(回避型・不安型・恐れ回避型)と密接な関係を持ち、 それぞれの愛着スタイルによっていくつかの人格障害様式が並列的に現れるという理論がある。 実際には精神障害や神経障害の根底に人格障害があったりもするので、外面からだけでは特定するのは困難だ。
81 :
優しい名無しさん :2014/10/09(木) 04:00:23.66 ID:gVdvyovt
>>72 2ちゃんねらーって、攻撃される前から物事否定してるだろ
論理とか一歳なくただ否定してるだけ
回避性の人達はネットとかではどうなるんだろう?
82 :
優しい名無しさん :2014/10/09(木) 09:04:40.67 ID:Uy12k9Lu
>>81 この人は発達障害だけどね、なんか印象に残ったレスなんで
914 :名無しさん@毎日が日曜日 :2011/12/01(木) 10:53:08.15 ID:XI4pLQR6
>>913 自分の思いを素直に書き込めるだけ偉いと思うし尊敬する。
俺なんて書き込み行為そのものが一大イベントで、下書きだけはしても
結局投稿できないことがほとんど。
ネガティブなレスが1つでも返ってくると激しく落ち込んでしまう。
あと、
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409071000/26-33 この26は俺なんだけど放っておくとこうなるんじゃないの
純回避なら基本ネットも回避、攻撃されたら最初の一撃で回避するんじゃないか
83 :
優しい名無しさん :2014/10/09(木) 20:29:25.54 ID:IVlAPZyf
心情としてはかなり似てるなあ 基本は回避。回避克服に繋がるかな?と、書き込むけどね。 徹底抗戦してる人なんか居たら凄いなーとも思う
84 :
優しい名無しさん :2014/10/10(金) 04:49:40.28 ID:bzREkHz/
2ちゃんねらーは他の匿名の掲示板ですら書き込めない人多いよ だから自分の価値観や、行動様式があう2ちゃんや、スレッドだけでしか書き込みできない 2ちゃんですら、自分と違う考えをレスされるともう書き込みできない 書き込みできるのはひとつのシンプルな否定だけの考えが圧倒的にマジョリティを占めてる時だけ、責任を負うことがないので書き込める
85 :
優しい名無しさん :2014/10/11(土) 10:56:01.24 ID:SbtjVKEC
人の迷惑にならない奴まで無理矢理人格障害にしようとしてないか?
86 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 05:04:36.97 ID:f9FaAI03
少なくともネトウヨ系はなんらかの人格障害だと思うが、、、
87 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 10:59:33.79 ID:skZ3mbXX
「カウンセリングはキツイよ」って聞いていたけど、どんな風にキツイか分かった。 自分にでさえ秘密にしてた「匿名のネットだけが友達」が、 自分にも目の前のカウンセラーにも曝け出されてしまうのだから。
88 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 16:56:06.46 ID:sCnFLgyG
所謂厨二病は自己愛性に近いものがあると思ってる
89 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 16:59:43.27 ID:sCnFLgyG
あとネトウヨと言ってる人の方が俺は自己愛性人格障害に近いと常々思ってた 気に入らない相手をとにかくレッテル貼りしてカテゴライズして否定出来るって 自己愛性人格障害らしい考え方
90 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 17:12:35.07 ID:ZiqTe6gI
91 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 23:00:17.09 ID:he5OR27Y
へいっ!えれー、すんませんどした!
92 :
優しい名無しさん :2014/10/13(月) 23:15:55.63 ID:dBlnoee+
自己愛と違うところは、弱いものに八つ当たりしない もう自己愛最悪
93 :
優しい名無しさん :2014/10/14(火) 04:40:19.01 ID:MrtlJ7eS
>>89 んな事言ったらネトウヨだって、気に入らない相手にチョン認定してレッテル貼りして否定してるだろw
その定義だからネトウヨが人格障害になっちゃうんだろ。お前のほうが十分自己愛理解してるよ
俺が思うに自己愛は2種類のタイプがある、ひとつは自信のなさと劣等感からくる自己嫌悪
理想の自分のハードルが高過ぎて、現実とのギャップに苦しんでる
ここからルサンチマンの症状がおおじるルサンチマン型自己愛
回避性と併発してるのはこっちのほうのタイプかな?
94 :
優しい名無しさん :2014/10/14(火) 05:37:25.72 ID:F8z/tY2I
>自己愛は2種類のタイプ
これは自己愛の無自覚型と過剰警戒型じゃないか
特に、過剰警戒型と回避性の見分けが付き難いんでこういうスレがっ立ったんだろう
俺について言うと、最近純回避じゃなく、自己愛の過剰警戒型じゃないかと思うようになって来たんだけど
なんで自己愛性人格障害だけ2種類あるんだとは思う。しかも表面が全く違う
ネトウヨ云々についてはよく分からない。コピペばかりで済まないが
107 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2013/01/20(日) 06:41:47.99 ID:d0JzwIB40
みんなも一眼レフを買って野鳥、じゃなくて鉄道写しに行こうぜ。
110 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2013/01/20(日) 11:12:54.10 ID:JEVwhghjO
>>107 ネットでネトウヨ活動した方がいい
まあマルチコピペばらまくだけなんだけどね。世の中全員死ね
この107は俺なんだけど、この110みたいなのがその典型なのだろうか
もしネトウヨの大半がこの程度だとしたら、○○人格障害とか決めつけるにはちょっと安直過ぎる気もするんだが
95 :
優しい名無しさん :2014/10/14(火) 06:01:02.32 ID:MrtlJ7eS
>>94 いや、批判や違う考えに対しレッテル貼りしてヘイトの流れが自己愛でネトウヨはその被害者みたいな事言うもんだから、ならそれこそネトウヨなんじゃねーか?って流れなわけで、、
けど俺はそれでも自己愛と政治思想はなんらかの関わりはあるとは思ってる
レイシストなんかも、例えば石原慎太郎やヒトラーも自己愛だからこそあの政治思想になったのかなと思うし
96 :
優しい名無しさん :2014/10/14(火) 07:14:18.31 ID:HXA/8lni
あと、頭よくないってのもあるだろ 複雑さに耐えられないというかさ
97 :
優しい名無しさん :2014/10/14(火) 12:51:18.44 ID:1+lj1RI6
精神病理学的・心理学的な、没個人史的分類は、えてして 錯誤の因というか、空疎じゃないかい?
98 :
優しい名無しさん :2014/10/20(月) 21:56:08.89 ID:270D54Hl
俺こそは真の発達障害、お前らはなりすまし自己愛 俺こそは真のスキゾイド、お前らは回避 俺こそはメランコリー型の鬱、お前らは新型 俺こそは真の回避、お前らは自己愛回避 もう面倒だし思い当たる点も多いから自分で自己愛回避名乗った方が楽 といった考え方になるのは真の自己愛だからだろうな
99 :
優しい名無しさん :2014/10/27(月) 02:25:40.66 ID:VdBeeNgg
他人の批判はしないから俺の批判もするなってスタンスだったけどこれも回避型自己愛なんだろうなあ っと25歳になってようやく気づくことができましたはい
自己愛気持ち悪い
>>101 多分もっとも治らない人格障害の一つだと思う。
おまけに社会的に適合しやすい障害でもあるんで、余計に厄介。
強迫性と自己愛性はかなり多くて、根底にある愛着障害の部分が肥大化したのが回避性人格障害。
愛着障害には不安型と回避型、混乱型があって、メンタルが弱い人は大抵どれかに当てはまる。
愛着障害って反応性と脱抑制の2種類しかないんでないか
>>103 失礼語弊があったな。正確には「愛着スタイル」のこと。
不安・回避・混乱・未解決の4種類だわ。
障害と表現する場合は、診断基準においての現象面の総括なので、表現法としては又別の形になる。
つまり君が言ってる奴ね。まぁ愛着障害自体が心理学用語なので、各所で微妙に運用法が異なるようだ。
105 :
優しい名無しさん :2014/11/04(火) 22:40:16.54 ID:nW1Nqs03
106 :
優しい名無しさん :2014/11/28(金) 13:33:09.44 ID:fou7B+QK
で、職場、家庭なんかで、片方が自己愛、もう一方が回避だと、 回避が奴隷になりやすい 心理学などの知識を披露するのもいいけど 社会のなかでモラハラ、パワハラなどの具体的な 文脈のなかで
自己愛の親父相手に、基本言う事を聞きつつもたまに言い負かしてバランス取ってるわ 俺は純粋な回避性人格障害じゃなくて、回避性の自己愛なんだろうなぁ…
>>107 子供の頃も言い返せてた?
それとも自己愛糞親父の奴隷になってた?
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/401-414 今直面している問題が主にクラスタC群の人格障害なんで
自己愛過剰警戒から眺めて俺はこのスレで反旗を翻した
んでだ、この414あたりで否定されているが、今見てみると面白い
「対人操作(マニピュレーション)」とやらで何十年も
もっと言うと一生洗脳できるなら洗脳された側もそれはそれでいいんだよな別に。
その意味では強引にキリストも釈迦も池田大作もビンラディンも糞味噌一緒に出来ると思わんか
結果的に出来なかったやつらが自己愛だ境界だ反社会だとなるだけの話で、
あとこのやり取りも本当かどうかはともかく面白い
10 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2014/07/09(水) 10:10:08.54 ID:AKXyUnuy
前スレ
>>1000 >アスペルガーとパーソナリティ障害は重複があるそうだから一概には断言できないけど
アスペそのものに対し重複し得るのは、回避性などのクラスタC人格障害と反社会性人格障害だけだったはず。
境界性人格障害をアスペと併記する医者が居るが、たぶん、回避性や反社会性を鑑別するのを面倒くさがってるだけか、鑑別する能力がないだけだと思う。
12 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2014/07/09(水) 10:19:04.82 ID:msk+76gf
>>10 否定形で突っ込むなら論文などの情報を提示してほしい。
日本でのDSM-5基準ではADHDとアスペの重複も考えられるようになってきたし、
現行ではアスペがすべて同一の性質を持つわけではなく、
発達凸凹や二次障害の考え方からも、あくまで障害・症状うちのひとつと考えられているだろう。
110 :
106 :2014/11/29(土) 11:14:00.20 ID:JK8V027V
だから、精神医学の知識ヲ披露されても意味ないんだって、医者でもないのに 具体的な関係の中で、どういう問題が起こって、どう対処するか 勘違いはバカだぞ
5年ほど前にADHDの型をめぐってやんばるブログを荒らしてアク禁になった 今も解けてないわ。12月で終わりだそうだな
荒らしたと言ったらおかしいな、反対意見を書き込んだらアク禁になった
>>109 >その意味では強引に(中略)糞味噌一緒に出来ると思わんか
>結果的に出来なかったやつらが自己愛だ境界だ反社会だとなるだけの話で、
自己愛性の解説にも、そのように書いてあると思うのですが。
「自己愛性 社会的 成功」でググると色々出てきますが、駄ブログを引用しても仕方ないので、メルクマニュアル(
http://merckmanuals.jp )の自己愛性パーソナリティ障害を引用します。
自己愛性パーソナリティ障害:
このパーソナリティ障害は概して成功した人にみられますが、普通の成績の人にも生じることがあります。
拾いものコピペします。 米国版ウィキには有名なミロンのサブタイプが載ってるが、日本版には載ってない。 以下米国版ウィキより転載 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ Millon's subtypes(ミロンのサブタイプ) ・Unprincipled narcissist - including antisocial features. A charlatan - is a fraudulent, exploitative, deceptive and unscrupulous individual. (無節操ナルシスト - 反社会性を包含するタイプ。いわゆるペテン師 - 詐欺的で搾取的、欺瞞的かつ不謹慎) ・Amorous narcissist - including histrionic features. (好色ナルシスト - 演技性を包含するタイプ) ・Compensatory narcissist - including negativistic (passive-aggressive), avoidant features. (代償ナルシスト - 受動攻撃性,回避性を包含するタイプ) ・Elitist narcissist - variant of pure pattern. (エリートナルシスト - 他の人格障害を包含しないタイプ) ・Fanatic narcissist - including paranoid features. An individual whose self-esteem was severely arrested during childhood, who usually displays major paranoid tendencies, and who holds on to an illusion of omnipotence. (狂信的ナルシスト - 妄想性を包含するタイプ。自尊心は小児時代に強く縛られたままです。通常、酷い被害妄想を示します。また幼児的万能感を抱いています) ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑転載ここまで↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>111-112 やんばるブログは、ADHDとパーソナリティ障害を取り違えてますね。
彼にADHD(実はパーソナリティ障害)扱うことを説得したのが、あの悪名高い「白飯」と「痔ウンコ」ですから。
内容は察して知るべし、です。
始めまして 皆さんは、診断とかカウンセリング受けてます? メンクリ行っても、先生自体が自己愛?ハァ?みたいな感じですし 自己愛改善のためのカウンセリングって、どういうのがあるのか まったくわからない… こういう他者と軋轢を生む障害はつらいね 治らないにせよ、なんとか改善したいです…
117 :
116 :2014/12/05(金) 21:59:17.88 ID:F2qLO6NS
あわわ…ここ考察スレのほうか すいません、本スレと混合しました スルーでお願いします
118 :
優しい名無しさん :2014/12/06(土) 20:32:35.03 ID:QMs4wqvK
受動攻撃性とか潜在 性攻撃型に関心あるんだか、 特に普通の自己愛人格と発達的にどう違うのか分かりたい
受動攻撃型人格とADDの行動パターンはそっくりだね。 「わかってるのにできない(=無意識のサボタージュ)」は受動攻撃そのものだし。 深層心理:部屋をキレイにしたい。だけど部屋の掃除は面倒くさくてやりたくない。誰か代わりに掃除やってほしい。 表出する言動:部屋の掃除をしなきゃ。でも○○だからできない(できなかった)。
>>118 潜在性攻撃というのはマニピュレーションのことかな?
アスペとADDを併発している場合で、下手すると 行き着く先はこれだったってこともあり得るのか。 例えば俺の知ってる重度のアスペは自己愛性だと言われているがそのどこが悪い?と言っている。 彼の場合、自己愛性というよりどっちかつと反社会だと思うけど 嘘偽り騙し討ち、マニピュレーションなんてむしろ得意技だよ。第一本人が自慢してるし。 俺も俺の言ったことについてはほとんど覚えている。今は加齢で完全に劣化したが、 記憶容量を駆使して悪用する術を覚えたら??嘘偽り騙し討ち、マニピュレーションが得意技の反社会の出来上がり。 ゲロ猫ろけっつ◇16lWgEb3rMってアスペじゃないの。えっ哲学厨? 618 :優しい名無しさん:2010/12/04(土) 15:04:06 ID:NdMU5pYT いつかの哲学厨じゃないの? まあどっちにしろまじでキモイわw。 622 :優しい名無しさん:2010/12/04(土) 15:16:48 ID:+6Ww4Hnt よしここで自己愛性人格障害の俺様が書き込んでやろう 哲学厨って、斉藤環が自閉症の事を哲学的障害と書いているからどうのこうのと言っていたやつだろ 面接で泣いたと言っていたのと同一人物じゃないのかアレ、まあ知らんが よくまあそんな昔のことを引っ張り出すな、やっぱりキモイな 624 :優しい名無しさん:2010/12/04(土) 15:26:39 ID:NdMU5pYT 今湧いてる619とかが行くべきはここより精神病院だろw。 さっさと入院しろよ、どうせ社会では大した生産能力ないんだろうしさw 発達の才能、それは単に人の言葉の揚げ足を取る能力だけ。嫌われて当然。 追い詰められれば人格障害云々言い出せば相手が簡単に降参すると思って るおめでたい人間もどきw。 例えばID:+6Ww4Hntは俺の書き込みだけど
アスペは人に興味を持たん、人に興味を持っている時点で人格障害だ PDD-NOS?そんなもん人格障害だ、と言ってる烏山の加藤センセの方が辻褄は合ってるな。
ADDがこじれるとB群人格障害になることは精神医学では常識。詳しく知りたい人はDBDマーチで検索。
アスペがこじれてマニピュレーター(B群人格障害の一部)になるなんて精神医学で聞いたことない。
そもそも
>>122 が書いてるとおりB群人格障害とアスペでは特異的能力が正反対。
人が寄り付かないアスペがこじれると、常に取り巻きに囲まれてるアスペになるなんて、どう想像したらできるのやら。
>>121 文中
>>622 自己愛性PDじゃないだろwww
「よしここで自己愛性人格障害の俺様が書き込んでやろう」なんて言う自己愛性PD患者がいたらお目にかかりたいわwww
たぶん、福祉か心理の勉強してて(ネットで流れてるイメージとは違う)現実の自己愛性PDを知って、憧れてるDQNだろ。
>>121 >俺も俺の言ったことについてはほとんど覚えている。今は加齢で完全に劣化したが、
>記憶容量を駆使して悪用する術を覚えたら??嘘偽り騙し討ち、マニピュレーションが得意技の反社会の出来上がり。
人並み外れた記憶力を持つアスペルガー症候群患者がマニピュレーションを獲得する機序を説明していただけませんか?
煽りからかいでなくマジで教えてください。
マニピュレーション獲得が可能なら、アスペルガー症候群の「治療」に道筋ができますので。
いろいろ考えていたが結局分からなかった でもさ、嘘も百回言えば真実となるというか、胡散臭いと思わせたらその時点でもう駄目 (タゲに)騙されている方が幸せだったくらい思わせないと駄目 騙されていたと分かった今もあの人を責める気になれないくらい徹底しとかないと 記憶力とかじゃなくて完全に才能の世界だわ
>>126 自己愛性PDの持つマニピュレーター能力は「常に他者からの賞賛を浴び続けないと死んでしまう」極度の他者賞賛依存症のために必死で身に着けた「努力の賜物」でもあるんだよな。
まぁ、才能っちゃあ才能なんだけどさ。
自己愛性だって死に物狂いで獲得してるんだもの。アスペがちょろっと記憶力駆使したくらいで身に付けられるものじゃない。
記憶力云々から言うとこれから思いついた。バレてる時点で駄目なんだけど わたしは亦あらゆる芸術家のように寧ろ嘘には巧みだった。が、いつも彼女には一籌を輸する外はなかった。 彼女は実に昨年の嘘をも五分前の嘘のように覚えていた。 芥川龍之介「侏儒の言葉」より
129 :
優しい名無しさん :2014/12/11(木) 20:41:41.55 ID:ySyUcDO2
スレチだったら申し訳ありません 現在中学不登校なのですが偶々この病名を知りました。自分に当てはまりすぎて怖いぐらいです。 虚栄心が強い、自己顕示欲が強い、なんて自分に対して漠然としたイメージしかなかったのでハッキリとした病名がついている事に驚きです。 どうしたらいいのでしょうか?出来るだけ他人と関わらずひっそり生きていくしかないのですか?
自己愛性人格障害は治るだろと主治医に言ったらまぁまず無理だなとのことだった
>>129 まあ中学生くらいの年齢なら中二病なんて言葉もあるくらいだし、まだまだ幼児的万能感があって自分の能力に不釣り合いなことでも
やり遂げようとしたり、実際より能力があるように見せかけたりってことはよくある事だと思うけどな。
でもそうやって背伸びして恥をかきながら失敗したりして、集団の中で自分は何が出来て何が出来ないのかということを
知り学ぶのが一番大事なんじゃないの。
129が不登校になった理由は知らんけど不登校になるって時点で認知に歪みがあるだろうから、
まずはカウンセリング受けたり精神科に診てもらうのが先だと思うよ。もうすでに診てもらってんなら申し訳ないけど。
なんにせよ、専門家から実際に診断してもらったわけでもないのに自己診断で「自分は〇〇人格障害だ!」って思い込むのは
めちゃくちゃ危険なので辞めた方がいいです。
自分の人格を主観だけで客観的に捉えるって相当難しいっていうか出来ないことだし、
ましてや人格がまだ曖昧な思春期に思い込んで拗らせると場合によっては悪化しますので気をつけて。
中学生だったのか、まあ自己診断ほど危険なものは確かにないと思うが 中学とかだと返って失敗して恥をかくとそのままフルボッコになる危険性がある 話は変わるが、いい年こいてコンビニでキョドっていたら高校生に蹴り入れられたとか
学校の同調圧力は
>>131 なるほど勉強になります。
精神科にはたまに行ってますが特に病名は言われてません。言わないだけというか余り自分のことを話さないので診断できないだけかもしれませんが…
思い返すと小学生ぐらいの頃からずーっと自己愛性人格障害の症状?がありました。
なぜ友達が出来ないのか、なぜ嫌われるのか少し納得できました。
>>134 そもそも自己愛性人格障害は自分で自覚出来ないというのが一応通説です。
私も専門家じゃないから下手なことは言えないけど、精神を病む人は自分を客観視することが苦手な人が多い。
自分の客観的な姿を知るためには1人で悶々と考えるより第三者の意見を取り入れることが必要不可欠なので、
出来れば児童心理に詳しい専門家のもとでカウンセリングを受けることをお奨めします。
>>135 客観視し始めたのは不登校になってからなので、現在は違うのかも知れません。
治ったのか、人と関わる機会が減って自分と向き合える時間が増えたのか
ありがとうございます。専門家調べてみます。
>>129 (=
>>134 ?,
>>136 ?)さんへ
自己愛性パーソナリティ障害患者で、自らの意思で人と関わる機会を減らすことができる人はまずいません。
また
>>135 さんのおっしゃってるとおり、病状が進行している自己愛性パーソナリティ障害の患者には「自分は自己愛性パーソナリティ障害だ!」という自覚がありません。
自己愛性パーソナリティ障害患者に「自分は自己愛性パーソナリティ障害である」との自覚を植えつけることに成功できれば(*1)、治療がほぼ終了したと言っても過言ではありません。
いずれにしても「自分は自己愛性パーソナリティ障害ではないだろうか?」と疑問を持てるのでしたら、自己愛性パーソナリティ障害ではないか、そうであってもごく軽く治癒可能レベルであると言えます。
(*1)自覚しても、他の何かのせいにしている状態では成功とは言えません。
ex)「あたしは○○の影響で自己愛性パーソナリティ障害になった」←こんな状態
○○は人名、環境(学校や会社など)名、病名など様々なケースがあります。
138 :
優しい名無しさん :2014/12/12(金) 16:36:44.22 ID:vpRJtn/j
>>137 そうなんですか。
じゃあ病気ではないのでしょうか?自然で親密な友達ができたことがありません。
ただの依存体質なのでしょうか?
まぁ環境のせいだとは思ってます。
自己愛性でもいいじゃん。実現できるかどうかはともかく中学生なら可能性はある もっと発展させて自己愛性など赤子の手をひねるがごとく騙し討ちにするんだ 油断させておいて自己愛性が見せた一瞬の隙を突け
自己愛性パーソナリティ障害の人はカネ持ちになる確率が高い。 多くの人からの恨み辛みと引き換えのカネだけどね。
ネットだと自演扱いされることも結構ある。今日というか昨日も他板で自演認定されてる、違うんだが…
>>138 だからさぁ証拠揃ってるだろだからさぁ証拠揃ってるだろだからさぁ証拠揃ってるだろ
自己愛ってこれよく言うの?自己愛ってよくこれを言うの?自己愛ってよくこれを言うの?
やばいってやばいってやばいってやばいってやばいって
俺は狂ってるわけじゃないぞ
144 :
143 :2014/12/13(土) 02:35:59.12 ID:MftmJQbo
池沼湧いてきたw
だから、やるなら徹底的で少なくとも4度は診断名を放棄した まあその内専門医に診てもらったのは1度だけど 専門医の看板掲げていなくても経験が豊富な医者だと大抵バレる 人格障害方面を飛び回っているのも動機はそれだ 少なくとも俺の中ではそれだけだ やんばるを2,3発、出来れば5,6発殴っていいなら俺は診断名を受け入れる
目の前にいたら本気で殴りかかるぞ。覚悟しとけやんばる!
アスペを自殺に追い込んださせたやんばる貴様はどうだ
解離性障害と言い張ったあと「今度は自己愛性人格障害と言ってますよ、どうしますか?」 と診察室で主治医と助手?が話していた。主治医「チェッ」その程度聞こえるんだよ 診察室に入るといい加減にしろといきなり怒鳴られたが 到底聞こえないと思っているかも知れない電話のやり取りも聞こえるんだよ 勿論相手の言ってることは聞こえないがそこまで聞こえていたら聞こえたら糖質だ 「カルテでは反復性うつ病となっていますが本人自己愛性人格障害だと言い張って聞かないのです」 本人にも「次の診察で主治医に直接聞いて下さい」と言われるが、教えるやつにはすんなり教える 精神だの障害だので精神科かかっていたらどこでバレてるか分からんぞ
面倒だ 俺の知ってる重症のアスペはボダと診断されていたが それこそ医者に殴りかかってカルテ取り上げて自閉症にしろ!と言い張った 人はいろいろあるもんだ。実際そいつはカナー認定されなければやっていけない ガチ自閉症なんだから仕方ないな、まぁそいつは自己愛なんぞ当たり前だと言ってたが 医者は常に命の危険があるぞ書いていた糖質がいたな 勿論重度の糖質と比べたらマシな俺はそんなのやらん 確認取れている範囲でなら8月3日にタイプミスが多くなっているちょっとアレだと書いているんで 以降今までオナヌーしていない
学生時代痴漢にあった、フルボッコにしたDQNを相手に何を言うかやんばる
小学時代にいじめっ子をフルボッコにしているDQNに言葉は通じないと思っておけやんばる
別のいじめっ子を川に突き落としたDQNに言葉は通じないぞやんばる
フラバして逝っても結局DQNな話しか出て来ない、B民じゃないが牛を頃している場所(そこな)に興味持っていた頃も 「やんばる」をスルーできず食らいついている今もDQNに変わりない 医者は常に命の危険があるぞ書いていた糖質がいたな…2chじゃないもうちょいマシなとこで書いていた そんなことやってたら命を失うよとよく注意されたのは俺だ 性欲と言えば、「急行電車」でオナニーしていたやつとか(特急じゃ駄目なんだ) で、なんでか忘れたが色川武大でググっていたら 歩いているのが怖い 都電が顔みたいで怖い 伊吹山が怖い 独特だよね、と言ってるが、俺にはよく分かるんで別に独特じゃない
「急行電車」でオナニー 急行電車の中でしていたわけじゃないぞ、急行電車を見てしていたわけでもない 文字通り「急行電車」でだ
kyupinをスルーできなかったやつが結構いたな、俺はやんばるをスルーできない
そういやゲロ猫ろけっつもやんばるをスルーできなかったな
この人鉄オタでもあるな。オタとまで言えるかはともかく好きなことは間違いないだろう 「それは精神性ではない。精子だ。知らなかったとは言ってほしくない。」
森田療法なんぞ受けるくらいならECT受けた方がいいとはその医大生の体験談 とりあえず池を埋め立てろ!あんなもん残しておいても怖いだけだそれに無駄だ ついでにやんばるもだ
やんばる貴様もし俺の目の前にノコノコ出て来たらどえらいことになるぞ。まぁ出て来ないことだ
664 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/08/31(日) 21:21:02.05 ID:8K/lia+y
人間の心は難しい。
とても複雑で未だに解明されてないことが多い。
たとえば、最高級のポルシェが欲しいと思う。念願かなってウッキウキ。
友人や知人を招待してしばらくの間は自慢しちゃったりする。
あるいは、隣人に著名人が住むようなタワーマンションを欲しいと思う。
念願かなってウッキウキ。夜景が美しいと友人や知人を招待して
しばらくの間は自慢しちゃったりする。
しかし、そのうちに感動は薄れ、喜びも薄れる。
そもそも東京でポルシェに乗るのに意味があるのか、コンドミニアムの
ジャグジーなど、最初からそんなに欲しくはなかったことに気がつく。
そして訪れるむなしさと虚無。
欲望を制御せず、むしろ暴発、暴走させて、快楽主義を標榜する人物に
どことなく感じる胡散くささと違和感、欺瞞と退廃への反発・・・
一連の許バッシングの背景にはそれがある気がした。
667 名前: 名無しの笛の踊り 投稿日: 2014/09/01(月) 05:04:50.30 ID:UqmHwG5C
>>664 ああ、なんかわかるな。
煽るだけ煽るのが資本主義だけど、承認願望だっけ、こういうのも大きいんだろうなあ。
暴走させているんじゃなくて、させられている側面もあると思うけどね。
ACが胡散臭いと思っている時点でお前とは永遠に合わんのだやんばるさんよ >あまりない。現実的・実際的・即物的。「空気は読むものではない」 お前はKY連発してる→怒り心頭
ADHDの強迫性障害?何それやんばるさん
ADHDの強迫性障害?何それやんばるさん 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 何言ってんの?ワードサラダ??
こんな板でも大して人いないのか? 常連が何人かで回しているだけなのか…ならこの程度知ってるだろうが確実なのは 精神科にかかっているなら とりあえず電話して本人だが診断名教えろと聞いてみ 教えないから、教えたら藪以下。だが教えるとこには即教えるからだだ漏れ あと糖質家系かどうかも簡単に調べられる
自分で苦に思っていなくても 知らん内に相手の鼻をへし折っているかも知れない…かも知れない…かも知れないと思っただけ
子供の頃だといろんな花火の火薬を混ぜて新聞紙に包んで火をつけたら …もっと凄いことになるかと思ったが大したことなかった
が、いつの間にかエイジ化した、してるやつ多いんでないの
やんばるの言うADHDの強迫性障害、これが分からんなID:/CRnPxNJ どちらの文脈でも詰まるような、つまらないような、つまらないような
やんばるが併発を認めたらいいんだよ。ていうかそれ言った時点で認めてるし。つまらなくなるな
トフラニールを最初に飲んだ時のあれはなんだったんだろ ああこれだこれだ、ここに効いているんだ、分かる分かるってやつ
やんばるの言ってることが許されるなら俺は…で説明してしまう、ただ、俺の中では
回避=自己愛=アスペ 答えでたじゃん
てかなんでこのスレ俺しかいなくなったんだ、もっといてもいいじゃん 俺は重大な間違いを犯している可能性が高い
森田療法まで受けなければならなくなったやつが森田療法とやらで治るか大原健士郎さんよ 厨1の最初の頃までなら「しばくぞ」と言っておけば何とかなる 場合によっては本当にしばいちまえばいい それ以上の年齢になると多勢に無勢になるからそれでは通用しないんだわ、エイジ化は社会適応のために止むを得ん ただその先どうなるかは知らない、だが…とりあえずやんばるをしばきたい、しばきたい気がする 少なくとも 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 この説明は求める。あんたの好きな合理的な説明を。合理的な説明がワードサラダだと言うならそれはそれでいい
一々ウザいな糞やんばるが >私はジャイアンであるが学童期には「無視されても分からないKY」だった。 無視されたことを分かっていて覚えているじゃん。だからそれを分かっていると言う
>私はジャイアンであるが この時点でやんばるに振り回されているのな、ジャイアンってのは >剛田 武(ごうだ たけし)は、藤子・F・不二雄の漫画作品『ドラえもん』に登場する架空の人物。 >通称「ジャイアン」。6月15日生まれ。野比のび太のクラスメイト。妹にジャイ子がいる。 なんだよな…で、「私はジャイアン」??? いや私は剛田 武(ごうだ たけし)だと言うならそれはそれでいい
ID:uwTs9SQLこりゃ俺だ。俺の書き込みだ 発達障害の敵は定型ではない他ならぬ発達障害だ 境界性?そりゃ発達だろ、自己愛性?そりゃ発達だろ
重度アスペでもうほとんど会話が成立しないやつも自己愛性人格障害なんだわ 裏で何やらかしてるか分からんぞ
これまでそういう傾向の人をアスペとか発達障害と呼んでいた 診断基準や患者像などいつ変わるか分からん、徐々に変わりつつある
ていうか…自転車でコーラ買いに行ったらだな、看板にぶつかってな 左足の痺れが取れないんだわ、そういう意味で「も」ポンコツなんだわ
消去法的に残ったやつを発達障害と呼ぶしかない やんばるしばくしかないだろ、俺の前に出て来るなよやんばるさんよ
やんばるが俺は空気が読める言葉のサラダが大好きな剛田 武(ごうだ たけし)だと白状したらそれはそれでいい
俺は説明を求めている、だがそのようにも見える
だからどうした???何が言いたいか分からんが
ならねーな
言語新作、秒単位で変わってる、全く異なるエコラリアが同時進行していることもある
やんばるが俺は空気が読める言葉のサラダが大好きな剛田 武(ごうだ たけし)だと白状したらそれはそれでいい
空気が読める言葉のサラダが大好きな剛田 武(ごうだ たけし)だと白状しろと言っている
つめたい別れの方がしっくり来たな。曲は知らん歌詞も知らん、まぁそんなもんだ
いや、惰性だ、ボダが精神科医やってるなんぞ当たり前
だからボダが精神科医とか当たり前 そのボダに認知療法を受けた自己愛回避がここに一人いる
だからボダが精神科医とか当たり前だと
あの精神科医も霊感とかに嵌っていたな
014年8月28日 ... 今から20年ほど前に、大阪の春木駅という近くで、1階が春木薬局・2階が鍼灸という所 がありました。 その鍼灸の先生は、患者に触って、自分の手をブラブラとするのです。 そうすると悪い所をたちまち発見してしまうという珍しい先生でした。 この謎が解けん…13の頃から椎間板だが、「あんたまず水の飲みすぎ」速攻分かるんだよ 実際にいるんだよな…あるんだよ…
>>207 の人は
あんたみたいな若者が増えているから、日本の将来は暗いと言っていた
「あんたまず水の飲みすぎ」 ちょっと指触っただけだぞ、それに俺は腰が痛いんで針治療受けたいと言っている 「MRIで」と俺が言いだすと、「そんなもんいらん、こことここだろ」MRIの検査結果と合っていた
変な占い師が言ってたな 「今お腹壊してますね」ハァ?なんで速攻分かるんだ…唖然茫然 「心臓病に気を付けなさい」 これもどうやって説明したらいいのやら
こういう類は細木やら美輪や江原みたいに表に出て来ないんだわ、自己主張しないんだわ
664 名前: 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日: 2014/08/31(日) 21:21:02.05 ID:8K/lia+y 人間の心は難しい。 とても複雑で未だに解明されてないことが多い。
重度の糖質はTV見ながら食事できないと言う
>>196 そういややんばるもワードサラダと言語新作が大好き
回路が全く違うな…
そいつが男か女か気になるか、どうでもいいんだが
書き忘れ
>>209 は俺が実際体験したことだ
>>210 はTV番組だ
俺は占い師などに診てもらわん、TVだ、おそらくアナウンサーだと思うが
そんなこと聞いてないのに腹壊してると即バレして茫然としたのが俺だ
主に関西方面のやつで30代後半ぐらいなら見た可能性はある
TVだがやらせ一切なしこれだけは断言できる
別に20代でも見た可能性はある あんなやらせはない
あの状況でやらせはないスマン
>>221 戸塚ヨットスクールよりこっち受けた方がいいと俺は思う、ただガチでやってくれる可能性は低い
戸塚ヨットスクールは逝ったことがないので知らん、と言いなおす 少なくともボダの認知療法受けるよりはいい ボダの精神科医も仕事していない時、1年間休養中だったそうだが 趣味としてやってる時は人気があった。なんでそんなもん持ち出して来るんだというのはあったがなんか意味があったんだろう
>>206 の医者がアスペと犬猿の仲なのは分かる。霊感とか当然だろ
俺は即リタ出してくれたんで通っていたが
いい加減リタが大問題になっている時に電話で聞くと出しまっせという変な医者もそういないが
トフラニールが効くならそっちの方がいい。俺についていえば効いたのは一度だけだが
アモキも十分効いているんだがな少なくとも最初の内は
厨1の時アナフィラキシーショックで死んだ奴がいる まぁ俺ももう少しうまく逝けば蕁麻疹の注射一本で消4の頃に死んでいたかも知れんのだが惜しい
用意していた書き込みがあったんだがもう書き込みたくなくなっている
ていうかここは俺の独り言スレじゃないはずだ
ホームレスやってたおっさんがドイツ語習得してドイツに逝ったんだわ ドイツ語は単純、ドイツ人も意外に単純で驚いたと言っていた 英国は駄目だとのこと
そのドイツ語の元ホームレスのおっさんに今君死にたいだろ?と速攻見抜かれた
言葉なんぞ要らない、態度も表情もいらない人が結構いるんだな
さくらは散ったか? 共依存とか言うな日本の伝統だと言えって15年前にアル厨のおっさんが叫んでたじゃん
とっくの昔に飽きたが俺氏と言えば Q.14 あのアニヲタくせぇABOUTの画像を何とかしろや。なぁ? A.14 レゲーヱミュのMAMEを使用しながらヲタ嫌悪ですか? 使用している画像は全てゲヱム画像なのに、アニョタ呼ばわりですか? 同属嫌惡って言葉、知ってますか?大丈夫ですか?健康ですか? まぁアレは「嫌がらせ」なんで、そこまで嫌がられるのは本望ですが。 Q.18 なんかお前の物言いがヱラそうでムカつくんだけど? A.18 俺はあくまで「ヱラそげ」なキャラなだけであって、 決して実際に「ヱラい」わけでも、そう思い込んでもいません。 タメ口で高圧的な文章を書きますが、俺の領域外でそのキャラは出しませんし、 領域内であっても、普通(<重要)の来訪者を無意味に威圧したり 敬語や謝礼を強要したりした覚えは全くありません。 そもそも、たかだかパクりの産物である「俺豆」を創った程度で 自分が「ヱラい」と錯覚出来る程、脳内麻薬は出ていません。 そんな単なるキャラである俺に「ヱラそうでムカつく」とか言っちゃうアナタ。 自分が、いわば「ネタにマジレス」しちゃってることが判ってますか? アナタはこんな俺なんかを(少なくとも自分より)ヱラい、 またはヱラそうだと感じていることになっちゃいますが…よろしいのですか? …よろしいのですね? んじゃ、まず午後ティー買ってこい。ダッシュでな。 Q.19 BUT氏公認だからって調子コイてねぇか、てめぇ? A.19 NJ氏がご活躍の頃から俺豆は連綿と続いておりますが、 全く接点のなかったNJ氏はもとより、Zero氏、BUT氏ら パクり元の方々からの「公認」は一度も受けておりません。 あくまでも「黙認」していただいているのです。お間違えなく。 まぁ調子コイてるのは確かですよ。今に始まったこっちゃないですが。:-p
もう来んなよ って言われてるなんでだ
五月蠅い今柳生博と戦ってんだ
「お話しするとなれば、最初から何もかもお話しせにゃならんね。 わたしがなぜ、どんなふうに結婚したか、結婚する前の私がどんな人間だったかを、 お話ししなければなりません」 この人は自己愛かアスペかそれとも糖質か他の違う障害か クロイツェルソナタ トルストイ
全く異なるエコラリアが同時進行していた 過集中と虚脱、え?二重人格? 俺は言語新作とワードサラダが大好きな自己愛回避 マルチビタミン飲んだら確かにお肌スベスベになる、だがそれだけ そこらをボーッと飛び回っているように見える蜂が攻撃態勢に入るとなかなか逃がしてくれない、最早やつらに攻撃以外の目的はない オオカミに追尾されたら…知らんそんなもん、てかオオカミ少年って誰だ?魑魅魍魎 クレペリンって書き込もうとしていた…茫然
狼と羊飼い…来年の干支は
そいつは発達じゃない紛れもない糖質だ、だからやばるをしばかなければと言っている
やんばるは発達障害が大好きだ で、笠なんたら先生は強迫性障害が大好きだ
言葉は参考程度、表情や雰囲気が読めないやつに精神科医は無理、 ネット相談などもっての外 この辺が結論か
こだわっていることで結論を出した だがそれは机上の空論だった
しかも誰でも知っているようなことだった
朝起きて昼寝して夜寝た 寝て起きたらなんか思いついて書き込んでる。だから間違っている 自閉度が重いほどこれと思ったやつにしか話さんとか言われている 確かに対人恐怖のように見える、何なら対人恐怖ということにしておいてもいい、 しかしある凄まじいカナー方を見てしまったんで 全員に当てはめられない時点である意味都市伝説じゃないかと思っている
脱抑制型のカナー型自閉症とか 結局寂しいんだろうね、あれで恐怖感を与えてしまうと終わりだけど怖くないからまぁいいんじゃないの と、糖質は言っていたが
2人だけ見てどうこう言うのもなんだが、自閉圏の人の話を聞くと暴走する可能性がある
×暴走する ○自開症になってしまって本気で手に負えなくなる可能性がある
250-251× 仮に糖質の悪口を言っていた発達障害がいたとして 糖質だろうがなんだろうが誰でもいいんだよ俺の話しを聞いてくれってなる 寝る
何も思いつかなくなって来たネタ切れか、アスペとかどこでか知らんが行動パターン把握されてるしかも全部
表情や雰囲気見てそれこそ即効で部屋きれいでしょ、くらいは分かる精神科医 もうほとんどいないかも知れない
片付けられない人の部屋を物を捨てずに何とかきれいにしようとしたらmm単位で再構築しなけりゃならん、ってことだろ
捨てられないっつうから、この家の物の配置は全部俺が決めたんだ、1mm狂うと全部狂う、せめて元通りにしてくれ
かなり余裕持たせておいたはずなんだが、どんどこどんどこ物が増えて最早捨てる以外ない
俺あの人どう見ても糖質じゃないと思ってんだけど、糖質と診断されたんだから糖質なんだろう とある糖質が言っていた、その糖質と診断されていた糖質は薬の副作用で死んじまった
724 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 08:50:55 ID:g0KJL8K1
麻薬と覚醒剤は違うだろ。一度やっただけで身体的依存が付き禁断症状が出るのはアヘン,モルヒネ,ヘロインの類だ。
決してリタリン飲んでみろとは言えないが、
「オーガズムの数万倍の快感を伴う射精を全身の隅々の細胞で行っているような」
効果を期待している向きは、逆に大して効かないことに驚くはず。
730 :優しい名無しさん:2007/08/06(月) 10:42:45 ID:ZkXJ6O9i
>>715 リタリンを止めたいのにやめられない人に書いただけだよ。病気に効く人にとってはありがたい薬だろうし。
>>724 多幸感はないけど、麻薬と覚せい剤はどっちが合うとか人の好みあるからあんま軽くカイチャダメダヨ
実は20代前半とか若い頃は劇的に効いたんだが
この独り言下手すりゃ延々続くな
ここも胡散臭いんだろうが Q.72 なかなかやめられない「儀式」って、ある? 独り言、架空の人物との会話 これ相手いるよな あの時gehadaisukiは主夫やってると言っていたが今何してんのかね
215 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2014/05/24(土) 17:05:30.04 ID:ZwCSsydh 自分はPDDだけど 他板や、他スレでの発達障害関連でもめて喧嘩になってた様子をみたら一部の者にとっては ①医者から正式に発達障害診断がおりた診断済の者をすべてひっくるめて「重度発達障害」なのだ ②医者の診断をうけてもグレーゾーンや、発達障害と健常の間の境界域、 または発達障害未満だが正常ともいえない社会コミュニケーション障害の人たちにとっては 俺らこそが「軽度発達障害」だと書いてた。 診断済の奴らと違って支援も受けられないし、定型からは所詮「健常者の屑」として最低辺ゴミ扱い 半端者の俺らのほうが辛いんだ!!何百倍も苦しいんだ!!地獄の人生なのだ!! 診断済の発達障害者は甘えるんじゃねーとのことだった。なんか、そういう分け方をする者もいるらしい。
ピュロンか
まぁ俺が何者かよりPCケースの方が気になって 素人がDSMに照らしてどうこうやっていたら行き着くところは解離性障害くらいしか無くなってしまう 8時間監視体制で数人の素人が出した結論がこれだった
作業所に精神科医が来て「こりゃ酷い」 「騒がしい?」「別に」 「安定剤ばっちり効いてます」 「もうせっかくこっちで調子よかったのにここに来て悪くなってる」 「私そんなの知らないアホだから」 この謎も解けないんだな。下手に主治医に言うとガチ糖質になる
「今持ってますか?」「いや」 「手帳持ってますか?」「アホか!持たんまま行かさなきゃならんだろ」 「え?アスペルガーなんですか?」 「本人知らない、そっちで行くしかない」
「本人アスペルガーだと知ってんの?」 「知ってるだろうけど言いたくないようだから」 知るかよ、それまで「アルペスガー?」それがどうした?と思っていた 昔からアルペスガーなどと言う診断名はない
>>240 「よく怒りの発作に駆られて自分がなにをしたのか覚えていないと言う人がありますが、あれはでまかせの嘘ですよ。
私は何もかも覚えていましたし、一瞬たりとも記憶が途絶えることはありませんでした」
>>267-269 で措置入院、退院して薬が抜けるまで約半年、理事長んとこに怒鳴り込み
うーん
まぁ昔創価の開館に怒鳴り込んだのも勧誘がしつこいとかそんなんなんだわ
>>267 の
「安定剤ばっちり効いてます」
この安定剤リタリンだったぞ
そういや「安定剤ばっちり効いてます」 これ言ってた人も薬の副作用で突然死してんだな
真なるものは何もない、全ては許されている
別にリタじゃなくてもブロンでもそこそこいいわ
9 :名無しになりきれ:2008/05/25(日) 13:37:18 0
>>1 >>8 僕はすぐに叩きや煽りに負けてしまいます。
叩きや煽りに負けない為にはどうすればいいでしょうか。
10 :名無しになりきれ:2008/06/02(月) 23:20:32 0
>>9 2次障害として何らかの人格障害を身につければよい
境界性や妄想性がお勧めだ
なんならコーラでも
コーラゼロ飲んでラリっていたら2chに書き込める程度にはなる、てかコーラ飲みながらずーっと独り言書き込んでる
♪私の可愛い踊り靴 私が踊ればトレリロレロン おいらの汚れた踊り靴 おいらが踊ればドボドボボドン 私の綺麗な胸飾り 私が歌えばトレリロレロン おいらのひさばけたボロズボン おいらが歌えばドボドボボドン あなたはどなた優しいお方 花かんざしをあげましょう♪
うわー榊原郁恵が攻撃して来る
伊藤文平、もう止めなさい 夜野との籠城での出来事を覚えているか お前ならわかるだろう ピザ屋で帰ったこと 王将をすぐにやめたこと 青木のこと 包丁をふりまわしたこと 小中と太った子を苛めたこと あのころから我々は指令を受けて監視していたのだよ 何故あのようなことをした お前が心に土足で踏み入られると怒りがわくなら、何故人に同じことをした 自己愛では済まされないから監視対象になった まだわからんのかこの野郎!!
どうした?神戸高専か頭ええの。俺は大阪出身や
>>168 自己レス
>教えるとこには即教えるからだだ漏れ
作業所施設長「○○さん(俺の事)アスペルガーじゃなくて統合失調症かも知れないな、ちょっと調べてみるわ」
作業所スタッフA(精神保健福祉士)「タイムマシンの用意ですか?」
施設長「うん」
施設長「これから区役所行かなあかんねや」
俺「まさか僕の事を何か調べるんじゃないでしょうね」
施設長「いや調べない調べない」
スタッフA(精神保健福祉士)「○○さん××知ってんねんて」
スタッフB(精神保健福祉士)「そこまで知っててなんでこんなとこ来てんの!?……」
糖質かどうか簡単に調べられることは間違いない
俺が本当に解きたい謎はタイムマシンと××なんだわ
少なくとも糖質の場合、主治医の診断名など無視していいようだ
糖質の場合今付いている診断名など無視して調べた結果の方が重要っぽい
ADHDの強迫性障害?何それやんばるさん 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 何言ってんの?ワードサラダ?? やんばるが俺は空気が読める言葉のサラダが大好きな剛田 武(ごうだ たけし)だと白状したらそれはそれでいい 白状しなければしばき倒す 「無視されても分からないKY」 ちゃんと説明しろよ糞やんばるが
「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 「無視されても分からないKY」 何なんだよこれは、そこらの素人ブロガーやネラーじゃない、専門医名乗るならとりあえず合理的に説明しろ だからやんばるさんよ、俺は空気が読める言葉のサラダが大好きな剛田 武(ごうだ たけし)だと白状すりゃいいだけの話なんだよ
>>287 ジャイアン型ADHDと自己愛の違い説明してみろカス
「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 「無視されても分からないKY」 だからこれはなんだと聞いているやんばる先生よ、とりあえず俺をアク禁にする前にちゃんと説明するべき
>>288 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」
「無視されても分からないKY」
知ってるならお前が説明しろ!
>>288 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」
「無視されても分からないKY」
早く説明しろ、後5分、9時までしか待たん
はあ?聞いたの俺だカス! 俺に指図してんじゃねえ! ジャイアン型ADHDと自己愛の違いをさっさと説明しろやカス!
>ジャイアン型ADHDと自己愛の違いをさっさと説明しろやカス! 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 「無視されても分からないKY」 知っていたら説明など求めん、分からないから聞いている
先にそういえやカス
具体的な説明がなければ分からんのだ。結局俺には分からないままだ
それはお前の知能が低いからだろ お前の言葉遣いを見返してみろ それが人にものを頼む態度か どうなんだカス!
>>301 おいこの野郎!
家乗り込むぞこの野郎!
「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 「無視されても分からないKY」 聞いているのはこの2つだけだ。なぜ家に乗り込むんだ?
その二つはやんばるに聞け お前の家が俺の家から近いからだ あれだけ調子にのって人を罵倒しておいて、 まさかそのままで済むとは思っていないよな 今準備してるから
家が近いとかどうでもいい >あれだけ調子にのって人を罵倒しておいて、 どのレスだ?具体的に説明してもらわねば分からん
>>286 だカス
ぶちころがすぞこの野郎!
お前の家に突入する準備ができたぞ
謝罪すれば許してやる
どちらか選べ
説明がない以上謝罪は出来ない
今からお母様に挨拶しにいくからそのまま家で待ってろ
沖縄まで逝って聞けってか、説明してくれたら勿論謝罪するが、今のところ出来ない
謝罪できないならもう自己愛スレに書き込むな ここはお前の暴れまわるステージじゃねえんだ それで許してやる 家に突入されるかこのスレに今後書き込まないか選べカス
家に突入されても説明は求む
>ここはお前の暴れまわるステージじゃねえんだ それは済まなかった。暴れまわったことについては謝罪する だが家に突入されても説明は求む 基本的に人の領域にズカズカ入って行く趣味はない 9時までと言ったが言いかえる 2015/01/03(土) 12:00:00.00まで説明を待つ 家に突入されても説明は求む その前になぜ俺が自己愛スレに書きこむと駄目なのか、この説明も欲しい
説明!
自己愛の俺が自己愛スレに書き込んで何か不具合でもと、とにかく具体的な説明を求む 2015/01/03(土) 12:00:00.00まで待つ
家に突入されても説明は求む!!!
後約10分だぞ、それ以上は待たんぞ
>>311 そもそもなんで俺がお前に謝罪せにゃならんのだ後1分を切った早くしろ
いいんだな、飽きるまで延々書き込むぞ 俺は説明を求めている 「二次障害としての重症のジャイアンACに合併する情緒障害としての離人症的な状態」 「無視されても分からないKY」 この2つの説明を求めているそれだけだ この発言は合理的な説明からほど遠いが、その合理的な説明がワードサラダと言うならそれはそれでいい
http://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20080323/_ADD_AS_ >ADHDには幼少期はもともとボーっとしたタイプと明らかに多動なタイプがあり、
>いずれもほとんど大人になると「脳の多動」はみられるので、
>全くテンションが低いままのADHDと呼ぶ仲間(いわゆるADDを含め)というのは私はあまり考えない。
>「多動」というのは「過集中」の時には見かけ上起こりうることで、その意味では私はみんな「ADHD」だと思う。
「ADHDには幼少期はもともとボーっとしたタイプ」それをADDと呼ぶんでないか
おいてめえなに調子こいてんだコラ ネットだからって粋がってんじゃねえぞオイ?
はあ? さっさとアク禁くらわせろやカスw お前それ本人に聞けよ俺が知ってるわけねーだろ ぶちころがすぞこの野郎!
ジャイアン型ADHDなどない
ならなんで奴はジャイアン型ADHDいうとんじゃオイ いい加減にしろよ小僧!
>>326 >>325 は、俺がやんばるブログでアク禁になったってことだ
別にあんたをアク禁にするつもりなどさらさらないし運営でもないのに出来るわけないだろ
お前は何の病気なんや?
お前は何の病気なんや?
一種の怠け病だ、反旗を翻したんで、今の診断名は反復性うつ病ということになる
で、なんで反復性うつ病が自己愛スレにいるんだ?
自己診断だ、だがおそらく間違っていない
すなわち自己愛性パーソナリティ障害だと思っているのか? 根拠をかいてみろ
それからやんばるは主に発達障害とかを診てる医者だから自己愛は関係ないわけだが、 何故発達障害に執着しているんだ?
339 :
109 :2015/01/03(土) 13:22:47.70 ID:gLYUvimd
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3 >レオン・サルズマンは、強迫性格は今日もっともよくみられる性格であり、すべてをコントロールしようとし、
>それが可能であるという万能的な自己像をもつ点が特徴であることを指摘している
973 名前: 優しい名無しさん [sage] 投稿日: 2014/12/31(水) 19:20:56.94 ID:GrIuIr/o
強迫回避(=自己愛回避?)の文脈の方が分かりやすかった。やっぱり純回避には向かないわ。スレ違いだなすまんかった
>強迫観念や強迫行為は患者を疲弊させるため、患者は強迫症状を引き起こすような状況を避けようとして、生活の幅を狭めることがある。
>これを回避と呼ぶ。重症になると家に引きこもったり、ごく狭い範囲でしか生活しなくなることがある。
>回避は強迫行為同様に患者の社会生活を阻害し、仕事や学業を続けることを困難にしてしまう。
俺の母親の妹つまり叔母は被害恐怖で先端恐怖だった
そうか お前は自己愛というよりアスペルガーとか糖質に近いと思うがな
>>342 専門家バイアスにとらわれているね。
誰が言ったか、どんな人が言ったか、その人は専門家か
といったことに囚われるのはもったいない。
誰が言ったか、ではなく
純粋に内容を吟味する。
テレビ広告とかで専門家が商品をほめたりするやり方、よくあるだろ。
あれが専門家バイアス
情報の発信者がどんな人か、というのは気になるところだが
大事なのは中身だぞ。
幸せになるのを、先延ばしにするのは 賢いことではありません。 ようく考えてごらんなさい。 あなたには今日、 8万6400秒という時間が与えられています。 今まで、そのどれだけを 人生を楽しむために使いましたか? by アーニー・J・ゼリンスキー
345 :
優しい名無しさん :2015/02/04(水) 20:13:21.83 ID:og1Urn2r
時間にうるさい人ってうざい
347 :
ちやんと名はある :2015/02/23(月) 09:44:18.14 ID:kWP5rGJM
Y知恵袋の中で、2ちゃねらーやsns、あとよく色んな掲示板に、頻繁に書き込みをする人たちは、皆例外なく、自己愛の異常性格者だと、いってましたが?
348 :
ちやんと名はある :2015/02/23(月) 10:07:54.54 ID:kWP5rGJM
粘着スレの名無しさん、早く有名で腕の立つ精神科医に掛かって治療を受けなさい。それが、君のためだから。
349 :
ちやんと名はある :2015/02/23(月) 10:42:16.28 ID:kWP5rGJM
一言!、2ちゃねらー=自己愛性パーソナリテイ障害者は、全員じゃないが?、半数の人たちは皆、約束した時間を守らないや、大抵の事にだらしない。
「いつも明るくて笑顔で、いいやつだった」。同じ少年グループとして行動していたという男性(20)は27日、遺体発見現場の河川敷で取材に応じた。
男子生徒と出会ったのは、中学の部活動に姿を見せなくなってしばらくたった昨年11月。地元の公園で意気投合し、一緒に遊ぶようになった。
転機は、そのひと月ほど後に訪れた。男性によると、グループのリーダー格だったのは、殺人容疑で逮捕された少年(18)。昨年12月、
男性は「いいやつがいるんだ」と男子生徒を呼び出し、この少年に引き合わせた。
中学生を含む10人ほどのグループの一員として、ゲームセンターに行き、公園で語り合い、夜通し遊ぶこともあった。年が明けるころには、
男子生徒は学校に行かなくなっていた。
男性によると、リーダー格の少年は「普段は穏やかだけど、怒ると抑えが利かなくなる」ため、グループのみんなが恐れていた。だが
「怖くて、グループから抜けたいと言い出せなかった」。
その象徴が、暴力だった。男子生徒はたびたび「生意気だ」と土下座させられ、殴る蹴るの暴行を繰り返し受けていたという。
「電話に出ない」「メールの返信が遅い」などが理由だった。
今年1月下旬、未明の路上。いつものように「生意気だ」と怒鳴り、路上に正座させた無抵抗の男子生徒を、暴行し続けたという。
「周囲の仲間が止めに入ったが収まらず、(男子生徒の)顔はぼこぼこで、体じゅう傷だらけになった」。男性は振り返る。
翌日、男子生徒は腫れ上がった顔で、「もう一緒に遊びたくない」と周囲に相談。このことがリーダー格の少年の耳に入り、暴行はさらに
激しくなった。男子生徒と同級生だった男子生徒(13)らもこのころ、目の上に青いあざがある男子生徒(13)を目撃している。
「(男子生徒が)別の友人グループに体の傷を問いただされ、(リーダー格の少年の)名前を口にしたと聞いたことがある。
そのことを(リーダー格の少年が)恨んでいた」
この一件が“引き金”だったと推測する男性は、悔やむ。「相談に乗って、もっとアドバイスしてあげれば、死ななくてすんだ。
(男子生徒)には、逃げてほしかった」
http://www.kanaloco.jp/article/84775/cms_id/128563
・自分より年下などの逆らえない奴を自分のいいように使える手下として連れ歩く ・「普段は穏やかだけど、怒ると抑えが利かなくなる」→自己愛憤怒を起こすので誰も怖くて逆らえない ・その象徴が、暴力だった。男子生徒はたびたび「生意気だ」と土下座させられ、殴る蹴るの暴行を繰り返し受けていたという。 →自分が気に入らない奴にはすぐに土下座させたり、殴る蹴るの暴行や暴言を相手に行う ・「電話に出ない」「メールの返信が遅い」などが理由だった。→常に自分が最優先じゃないと激怒する、他人の人権や拒否権を認めていない (そもそも他人に人権があるという事がわからない) ・今年1月下旬、未明の路上。いつものように「生意気だ」と怒鳴り、路上に正座させた無抵抗の男子生徒を、暴行し続けたという。 →相手に些細な事で難癖をつけ、暴言を吐き、相手に無抵抗で自分に殴られるように強要する この中一殺害したリーダー格の18歳の奴って まさに自己愛の塊のような奴だよな やってることが全部自己愛の特徴にあてはまってる