統合失調質人格障害（スキゾイド）総合スレ

人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。

スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。

未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。

診断済み同士の会話を楽しみたい方はこちらへ
【人格障害】統合失調質人格障害（スキゾイド）9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380441336/

DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。
こちらへ
↓
[スキゾタイパル]統合失調症型人格障害 7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372582301/

参考URL
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizoid.html
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3


一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510　くらい

前スレ埋めた者だが、ちょい聞きたい。
親父（50）が時代劇の見過ぎか知らないけど、系譜を途絶えさせるな・墓を守れ、というんだ。
正直どちらも興味ないしどうでもいいんだけど、ここの住民でこういう理不尽な事を言われた人いる？
あと、こういう前時代的な考え方をどう思うかも聞きたい。どうでもいい、は止めてね……

>>4
長男だよね？一応その前提で書く。

人間の価値観や主義主張はその人次第なので、最低限社会のルールに則っていれば、それ自体には正しいも間違っているもない。
そこに「相容れない価値観を持つ人」「反りの合わない人」がいるだけ。
共同体主義的（イエ制度的）な視野で捉えるならば、一家の当主としてその父親の言っていることは特に間違ってはいないと言えるし、
個人主義的な視野で捉えるならば、あなたはあなたで主義主張を父親にぶつけて、
論争の中でお互いの譲歩の余地を見出せということになる。

ただ、あなたの人生はあなたの人生なので、文句を言われようが何だろうが、自分の思う人生を貫けば良いと俺は思うけどな。
特に結婚や子育ては他人の人生を大きく左右してしまうことなので、全くする気がないのに無理やりしたところで
不幸せになる人間を増やすことになりかねないし、親が強制しようと思ってもどうにかなる時代ではないだろ。

墓に関しては折り合いを付けようと思えば付けられる問題ではある。
例えば父親が生きている内は、墓参りを欠かさず行って父親の言いつけを守っておくとかね。
父親が死んだら、後はあなたが当主なのだから、あなたの思うようにすれば良い。
人間たるもの、自分の死後のことまで責任は取れないので、死んだ時点で父親の当主としての使命と責任は終わる。

一切折り合いを付ける気がないなら、徹底的に不服従を貫いて、
「自分の行動は自分で決める。他人の強制は受けない」と父親に投げ返すこともできる。
父親があなたに対して「当主としての見込みなし」だと思えば、勘当させられることなどもあるかもしれないが、
その時は少なくとも父親自身が問題に決着を付けるだろうさ。

昔はよくあったことだよ。長男が当主（家長）の任に耐えない人物であれば、次男に家督を譲ったり、
男系がいなければ親戚から養子を迎えたりとかね。次期当主として相応しい人物をきちんと用意するのが、現当主の使命だ。
つまり、その父親の論理で捉えたとしても、絶対にあなた自身が解決しなければならない問題というわけではないということ。

あと、我が家は分家筋ということもあってか、そういう事を強制されたことはないな。
されたとしても、最低限の抗う術くらいは知っているけど。

>>4
スキゾイドとはこれっぽっちも関係ない話だと思うがｗ、まあまだ田舎に行けばそんな家族いっぱいあるわな
自分の父親は割とそういう系統でn回忌とかもホントきっちりやるが、
自分の家系は母系にメンタル病んだ人が一杯いるから子どもについては諦めてくれとは言ってありそれは理解してくれている
父親が死んだら初七日か49日まではやってそこで永代供養してしまおう思う

>>5
丁寧に説明して頂き有難う御座います。漠然と頭ではわかっていましたがお話を聞いて理解が深まりました。
特に親戚から養子、という方法は盲点でした。まあ、とるつもりも育てるつもりもないのですが。
お察しの通り私は長男です。兄弟姉妹は居らず、一人っ子ですね。居れば話が早いのですが…
私の家自体大した家系では無いのです。本家・分家などという概念が根付いているような家系ではありませんし。
ただ、父は貧しい家庭で育ったコンプレックスがあるようで、努力して中流家庭レベルの生活を営んだ自分の努力を
無為にしない為、自分が築いた生活レベルを次代に継承したいようでした。
あと、墓守に関しては特に固執しています。上記の望みが叶わなくとも墓守だけは、と言っていました。
出来なければ絶対に殺してやる・呪ってやる、などと過激な言葉も口にしていましたね。
まあ彼は昭和の世代なのであまり気にしてませんが、そのぐらい本気ということでしょう。

正直なところ私は父の願い（系譜・墓守）を叶えることができません（私の主張と真逆な為）
しかし、父が逝く瞬間だけは後悔なく逝って欲しいという気持ちがあります。
（父と母の夫婦仲は良くも悪くありませんが結婚後実質ATM待遇を受けてきた父が不憫で堪らない為）

>>6
私自身スキゾイドに近い感性を持っているので、
私の考え方に近い意見（同調と自己の正当性の確認）を頂けるのではないかと思いここに質問しました。

人間としては子孫とかって考えはもう頭おかしいんじゃないかと思う
でも、生物としては子孫残さない奴は頭おかしいんじゃないかとも思う

>>8
生物の場合は種子をまき散らすかせいぜいヤリ捨てだぞｗ
子育てなんてのはせいぜい動物の一部

子孫を残す気とか結婚とか考えられないなら
守らなくてもいいんじゃないかな
途絶えるのも一つの運命だし

関係ないけどこれから産まれてくる子供は
色々苦労しそう。少子化でどうなるかわからない。
産まなかったら産まなかったで
自分にも色々と皺寄せが来るだろうけど。
子供を産むこと事態自己満の世界だし。
ペット感覚で作ってる人もいる。
子供に私を作って！と頼まれたわけでもないのにね。
産みたい人が望んで産んでるんだよ（一部除く）。
変な理由だったり、生まれてくることを
望まれてもないなら生まれてきたくもないでしょう
生物としては良くないとは私も思うけどね

>>10
すごく私の意見と近いですね。社会では親の都合で子供を振り回すのはいけない・可哀想なことだ、
なんて風潮がありますが、私達がこの世に生を受けた事自体、親に振り回された結果だというのに
何を綺麗事言っているんだか…、と失笑してしまいます。
日本の少子化問題は難しいですね。よくSFなどで高度な文明が衰退の一途を辿る、みたいな話がありますが
あれを連想してしまいます。

ふと思ったのですが、人間は能力的に他の生物と一線を画します。高度な文明を築けている点や
個の都合で子孫を作らないなど、他の生物と違うのは明らかです。
そのような存在に他の生物と同じ範疇・常識をあてはめて考える事に疑問を抱きました。
皆さんはどう思いますか？

人間は他の生物と違うのは明らか
だけども人間は本能で野性的で動物的な部分もあるので
動物としてでも考えるって感じかな。
スキゾイドの人は理性（というのもちょっと違うけど）が
勝つタイプだから、動物的な部分も通常の人よりは少なく
あまり当てはまらないからピンとこないかもね
スキゾイドとかは関係なしに
通常の人間として考えて当てはめたという感じかな

>>11
＞ふと思ったのですが、人間は能力的に他の生物と一線を画します。高度な文明を築けている点や
＞個の都合で子孫を作らないなど、他の生物と違うのは明らかです。

知能が高度に発達すれば、そうなるのは当然の結果じゃないかな？
生存や種の保存以外を考えられる時間を大量に取れるのだから。

中間的な話として考えるなら、哺乳動物は生存に密接に関わらない育児放棄をする動物が結構多いよ。
例えば、動物園で飼育されている動物とかね。
野生動物であれば、能力の劣った子は群れの生存に悪影響を及ぼすので
育児放棄したり殺したりするのもわかるけど、そういう切迫した状況でなくても育児放棄をする。
霊長類（人類除く）くらいまで行けば、遊びに夢中になって子孫を残すことに関心を示さない個体とかも
普通にいそうな気がするんだがね。もちろん、生存するのに十分すぎる生活環境がある状況を前提としての話だが。

個人的には人類だけ特別ってほどのことでもない気がする。
人類が高度な文明が築けるようになったのは、元を辿れば高度な言語と文字を発明できたからだろうけど、
人間以外に文字の発明が可能な生物はいないのか？と言われれば、別にそんなこともないんじゃないか？
人類という種族が、他の霊長類との分化の過程でたまたま知に偏っただけの種族だと考えれば、
当然他の霊長類においても、そういう進化・分化の過程は普通にあり得る話ではないだろうか？

人類なんてのはアウストラロピテクスにその源流を求めるとしても高々数百万年の歴史しかない生物だ。
ホモ・サピエンスに至っては、誕生はおよそ20万年だと言われている。
種族の繁栄だの適者生存だのを考えるのであれば、決して長い期間とは言えまい。
地球上に原始生命が誕生したとされるのは40億年くらい前の話だし、
哺乳類の誕生は2億年以上前、霊長類が誕生したのでさえ6000万年以上前だとされているのだから。

人類が高度な文明を持つに至ってからわずか数千年。生物の歴史で見たら瞬間芸みたいなものじゃないか。
たかがそんなもので特別視してどうするんだ？って思うけどな。精々「先んじた」ってだけじゃね？

数千万年後はチンパンジーから分化した別の高度知的生命体が、
「ホモ・サピエンスは地球上で最初に文明を築いた生物ですが、知能レベルはさほど高くなく100万年ほどで絶滅しました」
などとしたり顔で語っているのかもしれん。

大体他の生物って話すると種なんか残せず死んでいく方が大多数だぞ
ライオンなんかの世界でも、モテないやつは孤独死だ

実際に動物を飼ってみたりすると、動物は割と子孫繁栄なんてどうでもいいと思ってることに気付くよ
たとえば俺はクワガタ飼うのが趣味なんだけど、でかいクワガタ捕まえて、こいつが子供産んだら大きく育つだろうなーってメスあてがっても見向きもしない
そんなケース腐るほど見てきたし、こいつが人間に産まれてたら俺になったんだろうなーと思うよ
子作りしないパンダの話とか散々聞くだろ？

愛想が良くて人が良さそうに見える
いスキゾイドの方。
生きづらくないですか？

>>17
いや、逆に生きやすいよ。必要に応じて仮面を被る、一種の処世術だね。

>>17
ああでも、そのとっつき易さが仇となって声掛けられたり、誘われたりするのが難点かな。
そういう状況に陥らない為に事前に回避してる。

でも重度のスキゾイドは愛想も人の良さもないと思うけどね。

男と女じゃ世界が違うと思うけど
例えば堺雅人みたいな顔の人って不気味がられると思う
女の世界だと見た目がモテそうだから
気に入らないってだけで足の引っ張りあいとか普通だし
男には変に人気がでるから女の嫉妬が半端ない
気に入らないと思われるのはどうでもいいけど
足を引っ張られるのだけはゴメンだ

好かれても嫌われてもコミュニケーションが増えるから、バランスが難しいんだよな・・・
こう、いるんだかいないんだか分からないみたいなポジションが理想なんだけど

>>21
私もそれが理想だな。でも上手くいかない
昔は存在感無かったのに今は無駄にあるから上手くいかない

周りも変に干渉しない人ばかり（羨ましい環境だな）なら
仮面被るだけでいいけど
周りが仲良くなりたいとかいう欲を出してきたら
理想は崩壊する。自分が仲良くなりたくないという
意思を見せれば良いかもしれないけど
それでもしつこい人もいるし
感じが悪い！って怒って嫌がらせを始めるひともいる
結局第一印象が良いと好き放題やりにくい

皆さんは褒められるのって好きですか？
私は褒められても全然嬉しくないというか
良い反応ができません。反応に困る
褒められるとやる気をなくし、かといって貶されても
やる気をなくします。
見られてる干渉されてることでモチベーションが下がります。

自分がやる気がでたり伸びる時は放置がベストです。
ここの人はそういう干渉すら「気にしない、どーでもいい」
って感じですか？

褒められるってことは「見てる」ってことだからな
それが辛いんだと思う

別にひねくれてるつもりはないんだけど、
褒められても社交辞令としてしか受け取れないんだよな・・・
そして、褒め返さなきゃいけないと思ってしまうから褒められることがプレッシャーにしかならない

最近スキゾイドという言葉を知ってまさに自分のことだと思った。
特にそのことで深く悩んでいるとかはあまりないけど
今後のことを考えると話を聞いてほしいと思う。
スキゾイドってどこに行けば話を聞いてもらえたり
診断とかしてくれるもんなの？？

>>26
ガチのスキゾはこんなところに来ません。まあ、一口にスキゾイドと言っても症状の軽重があるから私を含めここの住民は軽い方かね。
話ならここで聞きますよ。○か?か、みたいな診断はここでもできるだろうけど、
絶対的或いは細かい診断は素直に精神科か心療内科にでも行って診てもらった方がいい。

>>27
訂正　○か×

>>27
＞○か×か、みたいな診断はここでもできるだろうけど、

いやいや、できないから。

そもそも、本当に病気の人がわらわら集まる場所で相談や診断ができると考えるのが間違いだな

>>29
前スレ>>857みたいな例ね。

>>1-3
前スレ
【自己診断専用】統合失調質人格障害(スキゾイド)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380201723/

診断されることで、今まで苦労したのは障害をもっているからなのか！と
思うことができれば少しは気持ちが楽になるのかなあ？と思うのだけど・・・
他の人は診断してほしいとかって気持ちはないのかな？

ふと思ったんだが皆『作文』は得意か？
昔の話だけど俺すごく苦手でさ、本や話を聞いて作文を書きなさい、なんてよくあるけど、
本読んでも話聞いても、『で？』って感じで一文字も書けなかったの覚えてるわ。
今はなるべく小さなことでも掘り下げて書くようにしてるから割りと埋まるけど昔は辛かったなぁ…

感想文は苦手だけど、何も思わないというより、
自分の考えを他人に知られるのが嫌で書けなかったな。
大学のレポートは感想じゃないので平気だった。

自己の内面は一切出さず適当によくある言葉を繋ぎ合わせて作ってたが教師受けはよかった

感想文懐かしい
小学生のとき白紙で提出したり悲しい話見せられて「面白かった」と書いたりしてたな
当時感想文に「面白い」という言葉以外思い付かなかった

感想文は苦手だわ
素直に書いたら小学1年生並みだと思うよ。
面白かった良かったくらいしか出てこない。
だから文字数を稼ぐためにあとがきかあらすじを
ほぼ丸写しでちょっといじって、最後に面白かった
とか感動したとか書いておいた。
とりあえずその場を切り抜けられればいいかなって感じ。
この技を覚えてからあらすじ、あとがき以外は読まずに
書いて提出してた。
だから支離滅裂だったり、読んでないのがばれてたと思う。
感想文じゃなくて「私の主張」みたいなやつなら
学年代表選考まで残ったことはある

感想というより大部分があらすじ紹介になってることが多かったな…
あとは○○はすごいと思いました、□□はすごいと思いましたのn回繰り返しみたいな感じ

>>30
診断された人でもその点は大差ないと思っているけどね。
違いがあるとすれば、精々医療機関への受診をすすめる（あるいは受診を希望している人の相談に乗る）際に、
多少なりとも具体的な経験談が語れるかどうかくらいだろ。

>>31
いやいや、原理的に可能かどうか以前の問題として、真似事すらできてなかったでしょ。
最後の本スレへの丸投げは目をつぶるとしても、
そもそも人格障害の全般的診断基準に言及した人すらいなかったよね？一番大事なとこなのに。
医者の診察を受けていないから何を聞くべきなのかわからないのかもしれないが、
知らないが故に診断（こういう時に使うのは精々「判定」だろ？って思うけど）ができると思い込んでいるとしか言いようがないよ。

ちなみに前スレ912に答えるなら、
少なくとも自分の担当医は「仮面を引っぺがすための診察」はしつこいほど念入りにやっていたよ。
医者が「見た目」で人格障害の診断しているというのはそういう要素も内包されるかと。
具体的に語るのは医者にとって好ましくはないのだろうから、それについては何も語る気がないけどね。
（つか、こういうことを書くこと自体あまり良くないことなのだろうけど）

自分が「判定できない」と思っている根拠は簡単だ。
判定するのに必要な情報を精確に全て聞き出すには、匿名掲示板という形式そのものがまず不適切だという点。
対面と違って相手の表情も見えないし、守秘義務すら存在ない（答え難い情報が存在する）場である上に、
真面目に聞き出そうとしても１スレじゃとても終わらないだろうからね。
対面なら10分で把握できるような情報を聞き出すのに、
掲示板だと、下手をすれば数十から百数十レスのやり取りが必要になったりするしな。

ついでに言うなら、他の精神疾患に関する広範で精確な知識もない。
そうである以上、スキゾイドの診断基準を逆のアプローチから適切に捉えることもできない。
例えばPDDやPDD-NOSやHF-PDDの精確な診断基準も知らないのに、
「これはスキゾイドだ」なんて言えるわけもないよね。そっちに該当したらそっちの診断になるのだから。

あと、当然のことながら、臨床の場数を踏んでいるわけでもないしな。

ちょっと疑問に思ったんだが、よくスキゾスレで見る『理解はできるが共感はできない』みたいなのあるけどさ、
ほんの1％でも共感できたからこそ理解ができるのではないか？　と思う。どうなん？
共感が0％とか0％に限りなく近い値になれば感覚を理解できなくなるんじゃない？

共感できないものを見下すわけじゃなく（←B群はこの傾向）、
自分は好きではないけど好きだと思うあなたの気持ちは
尊重するよ、みたいなことじゃなくって？

自分が疑問なのは人の影響を受けにくい性質ですと書かれてるのに
言いなりになるとか操り人形になるという説明も出るところ
これは矛盾してないのか？

>>41
ある特定のものに対する感覚を共感は出来なくとも、
別の事項に対して似たような感覚があればその状態は理解は出来る。
またはその様な感覚を一般多数が持っている事を経験で知っているので理解は出来る。

>>42
影響を受けにくいのは感情だったり感覚だったりでしょ。
言いなりや操り人形に感情・感覚はいらないから有り得るのでは？

>41
例えば、「こういうことを言われたら怒りたくなるものなのだろう」
などと、多くの観察による結論として客観的に認識できていれば、
そういう状況で怒っている人を見て「理解はできる」が、
かといって自分は同じことを言われても怒りの感情が発生しないので「共感はできない」わけだ。

「頭では理解できているが、心では理解できていない」などとも言う。

>>42
すまん、なんか一例書いといた方がわかり易かったか。
まず、幼い頃大切なものを失ってしまったら悲しい気持ちになるじゃん？
でもどういう単語・言葉なのか判んないから親とかに聞いて、それは『悲しい』って想い・感情なんだよ、
って認識の共有≒共感を覚える。
その後、親しい人が亡くなって（悲しい出来事）すごく悲しい気持ちになって、悲しいという記憶・体験が焼き付くだろう。
で、齢を重ねていけば感情は抑制や慣れもあって些細なことで悲しいと思わなくなる＝悲しい経験が少なくなってくる。
そして5・10年振りに『悲しい出来事』を体験したらさ、過去の体験から悲しいという感覚を共感・思い出して、悲しいという感覚を理解するだろう。
更に5・10年後、過去の体験やそれに付随した悲しい感覚も記憶として薄れている状態で悲しいという感覚を実感として共感・理解できないんじゃないか、って思ったんだ。

書いてて思った。あれだ、小さい頃は『どうでもよくない事』が大人になって『どうでもいい事』になっちゃって、
『どうでもいい事』であるが故に（上述の話で言えば）悲しいとういう事・感覚さえ『どうでもいい』と感じてしまい、
それが長く続くと悲しいという感覚の喪失し、他者が悲しんだり泣いたりしてるのを見ても悲しんでいるんだな、
と理屈の上では理解できても、実感としては共感も理解もできないんじゃないかな。

>>45
なんか言葉遊びみたいな事になってるよ。

上の段で言ってるのは他者に対する共感・理解じゃなく、
過去の自分の感覚に対する共感・理解。
一方下の段では突然他者への話になってるけど？

理屈の上で理解出来ればそれは理解だし、
それを実感することこそ共感でしょ？
もう何をいいたいのかさっぱり・・・？

例えば、知り合いの葬式に行ったらその人の子供が泣いていたとする
親を亡くして悲しんでいるのだろう→理解
親が死んで悲しいよね、私も悲しかった→共感
理解については経験と学習で可能になるが、スキゾにとって共感は難しい

>>45
＞と理屈の上では理解できても、実感としては共感も理解もできないんじゃないかな。

「実感として理解できない」ってのが「共感できない」ってことだよ。
なのであえて
＞「頭では理解できているが、心では理解できていない」などとも言う。
って書いたんだがね。

>>44があなたの違和感の適切な解答になっていると思うんだけど、どうだろうか？

ちょっと難しいね。自分でも文章書いててう〜んってなっちゃったわ。

>>46
なんか認識に齟齬があるようだね。俺の場合

理屈の上で理解すること＝認識
それを実感すること＝理解
自分の理解と相手の理解が実感として合致すること＝共感

>>47
俺の場合
＞例えば、知り合いの葬式に行ったらその人の子供が泣いていたとする
　親を亡くして悲しんでいるのだろう→認識
　親が死んで悲しそうだ、私も悲しかった→共感　　←これは解る。自分も悲しいと思えたらの話だけど。
　

>>48
言われて漸く解ったわ。>>44の文を俺が解りやすく翻訳すると

＞例えば、「こういうことを言われたら怒りたくなるものなのだろう」
　などと、多くの観察による結論として客観的に認識できていれば、
　そういう状況で怒っている人を見て『そういうものだ』と『理解（俺の場合、認識と表現）はできる』が、
　かといって自分は同じことを言われても怒りの感情が発生しないので『実感として理解』＝『共感』はできないわけだ。

と、こういう訳だ。言葉の認識・感じ方に齟齬があったから皆の言う『共感』に納得できていなかった訳か……

一般的には
この子は親を亡くした。この子は泣いている。→認識
親を亡くして悲しんでいるのだろう→理解
親が死んで悲しそうだ、私も悲しかった→共感
だと思う。

>>43
＞影響を受けにくいのは感情だったり感覚だったりでしょ。
なるほど

行動は自主的な活動は少なくて言われるままに動く操り人形？
でも頭の回転が早いとか独創的でクリエイティブな才能があると
よく書かれてるよね
人に依頼されないとその才能も活かされないのかな

本当このスレのとおりだわ。
悔しがったりうれしかったりの演技がめんどくさい
最近は子供の頃と比べると感受性も戻りつつあるけど
子供の頃は素晴らしい景色とか見ても全然感動しなかった。
今甲子園やってるみたいだけど、案の定興味ないから
周りから冷たい目で見られる。
まあいたくもかゆくもないけど。

特徴の一つに「モゴモゴした時と雄弁な時が交互に現れる」
ってあったけど、これ当てはまる人いる？

>演技
雄弁な時が演技なのかな

あてはまるよ>>54

具体的にどんな例を指しているのかわからないけど、
自分は失語症かってくらい言葉が出てこないときとスラスラ喋れるときの差が激しい。
明らかに緊張度合いは関係していて、緊張時ほどしどろもどろになるけど、
全く緊張を必要としない場面、例えば家族の前でもたまに言葉が出てこなくなるなることがある。
まあ基本的に説明は下手ですが。

自信があることやリラックスした状態なら雄弁になる
説明は私も苦手。
詳しすぎる事だと余計に説明が下手になる
全て話した方がいいのか
（あれもこれも言わなきゃってなって
あっちこっちに話が飛んで相手が混乱）
おおざっぱにした方がいいのか
（省きすぎて理解されない）

説明するポイントが上手くまとめられてない
冷静になれば上手く伝わるけど・・

>>55も>>56と同じ感じ？

人と交流しないと職場で説教厨にからまれて
人格否定されたりすることがあると思うんだけど、
そういうのの影響でモゴモゴ側にスライドすることってある？

>>58
それはスキゾイド関係ないだろう
絡まれたら気持ち悪くなり脈拍上がるのなんて普通じゃ？

リラックス時は雄弁、プレッシャーかけられてモゴモゴ
…というのは一般的な傾向だと思うんだよね。
だから>>54の
＞特徴の一つに「モゴモゴした時と雄弁な時が交互に現れる」
というのがどんな状態のことを言っているのかすごく謎。

普通の人は否定されたら自信なくしてモゴモゴ
スキゾイドはこういう面では人の影響を受けにくい？

>>60
あくまで他人から見て、だからなぁ
俺は、大学のプレゼンでいつもはペラペラ喋ってたのに急にモゴモゴした回があって、教授に心配されたことがあった
いつもはカンペ見ずに頭の中で考えて喋るタイプだったんだが、興味がない題材だったんでカンペ見ながらやったらモゴモゴになった

・・・ごめん、これは細かく説明しないと表面的にはそれほどスキゾ関係ないように見えるね

・興味のある題材ならば、聴衆が何人居ようが頭の中のことをペラペラ喋ることができる
・興味のない題材はそもそも喋りたいことがなく、時間を埋めるためにカンペを作った
・人に下手なスピーチを見られても気にしない為、カンペ読む練習はしなかった

この気質の影響で、
「普段は上手く喋る人が、急に下を向いて所々噛みながら下手くそなカンペ読みをしはじめた」
と言う、周りから見ると異様に見えるような落差になってしまったようだ

この世の世界の全ての歌の
「みんな」「二人」「きみと」　と　「ひとりで」　を入れ替えると
スキゾイドの世界が分かるようになる

スキゾに一番理解できないタイプの歌詞は、孤独な夜　君に会いたい〜♪とかそう言うのだと思う
寝て明日の昼会えばいいのにと思ってしまう
普通の感覚ならああ言う曲は共感したり感情移入できるものなんだろうか

Jポップの歌詞は本当意味がわからないな
みんな小学校高学年とかになると何故か音楽聞き出したじゃん？
その流れに自分は全くついていけなかった

内容に共感できないというのもあるけど、
それよりも自分の感情を歌(詩)に込め、それを人前で歌ったりとか、
その発生過程そのもに全く共感できないんだと思う
(歌詞に共感する以前に、そういった行為をすること、したいと思うこと自体に共感できない)
カラオケとかが好きな人たちも同様に全く理解できず、自分とは別の生物に思える
あんな濃厚な感情のシャワーを自ら好んで浴びようとするとか、考えられん

でも歌詞がない音楽は普通に聞けることが多いし、好きな曲も多かったりする
メロディやリズムにも感情はある程度含まれてるだろうけど、
歌詞のように過剰に濃厚では無いので耐えられる

スキゾイドって生まれつき？
小学校の頃から周囲の流れに全く付いていけなかったなどもそうだが
>>47が言っている
＞理解については経験と学習で可能になるが、スキゾにとって共感は難しい
そんなことをしなくても子供の頃に共感したことはいくらでもあったのでは？
だからもしそういう場面に出くわせば普通に思い出せばいいだけというか…この辺は言い回しが難しいが
もし子供の頃から共感が欠如していたとしたら、アスペや発達障害になるのではないかと

自分の場合は別に共感能力？自体が無いわけではない
単に「みんなが好きなモノ」を、自分はあまり好きだと思わないだけというか

下手な例え話をひとつ

世間では多くの人がチョコレートを作ったり一緒に食べたりしていているが、
チョコレートを不味いと思っている自分にとって、
彼らはそれらのことを楽しんでいるんだろうなと「理解」はできるけど、
彼らに対して「共感」を覚えることは無い

でも彼らにとってはチョコレートが美味しいということは
殆ど疑いようのない「事実」であるようで、
当然俺に対してもチョコレートが好きであるという前提で接してくる
チョコレートをくれたり、一緒に食べに行こうと誘ってきたりするわけ
(対人関係も含め、社会全体がチョコレートは美味しいモノであるという前提で動いている)

そこで俺がチョコレートを食べなかったり、口に合わないと言ったりすると、
チョコレートが万人にとって美味しいモノだと疑わない普通の人(社会)は
俺のことを異常者を見るような目で見てくる。みたいな感じだろうか

>>67
＞だからもしそういう場面に出くわせば普通に思い出せばいいだけというか…この辺は言い回しが難しいが
自分の場合は間違いなく後天的に確立した性格なので、
「共感したフリをしろ」と言われればそりゃできるよ。

でも、たとえ他人は騙せても自分は騙せないでしょ？
フリはフリでしかないからな。

冷静に頭の中でその感情・感覚がどういうものなのかを思い出しているだけで、
その感情・感覚そのものが蘇って来ているわけではない。
少なくとも自分に関して言うなら、むしろ実体験があるからこそ「共感は難しい」という言葉を素直に理解できる。
「かつての自分は自然ににそれを実行できていた」という記憶があるからね。


たまにやる分には演技も良いだろうけど、頻繁に演技しなければならなくなってくれば疲労も過大になる。
なので無駄に共感を求めてくるようなタイプの人とは、あまり接触を持ちたくなくなるわけだ。
数が増えると演技も雑になってくるし、雑になった演技は簡単に看破されるからな。

「理解」で納得してくれる人が相手ならまだマシなんだけどね。
そちらは慣れた道なので大した苦もなくできるし、何より演技ではないから看破されて不信感を買うこともない。

「本当にそう思っているの？」の「思っている」が「理解」を指すのならば、言葉による説明で事足りるが、
共感を指す場合はそう簡単な問題ではないんだよね・・・
「客観的に思考している」なんてのは論外だったりするので。

私の場合は、すぐ他人の意見に迎合するっていう癖がある。
自分が嫌いなものでも、相手が好きなものは批判できない。
本心を言い合える友達、すなわち親友ができないよね、これじゃあ。

常に他人にびくびくして生きる、しょうもない人間ですね。

あと、学生時代の友達とかと全然会ってないし（会おうと思えば会えるけど、
今現在の無様な自分を見られたくない）、デイケアとかも行ってないから
超孤独。

こんなとこで本心出してもしょうがないよね…。

歌の歌詞に関しては意味とか考えたことがないな。
音楽とか歌うことは好きだからメロディーが気に入れば
歌詞はただの文字として覚える。
歌うときも感情を込めるんじゃなくて
どう歌ったら感情がこもってるように聞こえるか
という考えで歌う。
人前では可もなく不可もなく平凡に歌う

スキゾイド本人ではなくスキゾイドらしき人物の身近にいる者です
物事への共感をしない人だなあという印象はある
本人にとって有益な情報であり、興味がある話題に関しては情報自体を頭がスルーするようです
だからスキゾイド以外の人から見ると、共感能力が欠けているようにみえるが、本人としてはそんなことはないという自覚
共感能力が他の人より少ないという認識自体がないので、このことに関して悩むことも考えることもないように見られました

本人はスキゾイドの診断項目にほぼ当てはまりますが(項目を質問してみました)それに関しても興味がなく、多分既に記憶から消えていそうです
他人から見ると孤独のようにも見え、悩みなどがあるかもしれないと思ってしまいますが
本人は普段の生活自体にも何もストレスは感じず、自分は自分で良いので他の人のことは関係ないとのことです

すみません、大事な部分を間違えました


＞本人にとって有益な情報であり、興味がある話題に関しては情報自体を頭がスルーするようです
↓
〜興味がある話題「以外」に関しては

に訂正します
この興味の幅も大分狭いように感じるので、共感してくれないと他の人は感じやすいのでしょうね

人の話に共感を示すのは（意識的にしろ無意識的にしろ）親しい人間関係を作ったり維持したりするため
スキゾイドは人間関係に興味がないから、自分の有益か興味のある対象にしか共感を示さない
逆に言うと共感を示すってのはよほど興味があるってことかと

島崎遙香はスキゾっぽい？
アスペとか言われてるけど少し違う様な気がする

>>66
自分も流れについていけなかったクチｗ小学時代はスキゾ傾向じゃなかったんだけどな。
今も歌詞の入った曲は基本聴かないし、カラオケも付き合いで５回行ったことがあるかどうか
というレベル。

>>70見るとスキゾっぽくないなと思うんだけどどうだろう
びくびく生きる、無様な自分を見られたくない、迎合するとか、
プライドが高く人の目を意識しすぎての結果だよね
スキゾは批判を気にしないし、意外と率直な意見を言うと思う

>>76
後天的だと何がきっかけ？
でもドーパミン過剰説とかには当てはまらないよね

>>70は回避性なんとかだと思う

中居とかスキゾ傾向が強いと思うけどどうだろ

>>77
あくまで自己診断なので。
これといった大きなきっかけみたいなものは無いんだよね。
ただずっと回避とか依存気味なのが辛くて嫌だなと思ってたらこうなってた。
もしかしたらHSPの感情が鈍麻した（強くなった？）タイプなのかもしれない。
HSPかもと思った理由は今でも大きな音はストレスだし（映画館にいけない）。その他五感も鋭い方だと思うから。
面白いのはにおいに敏感な割に、プルースト現象って一度も体験したことないんだよね。
スキゾイドに関係しそうなことで幼少期から変わってないのは
ぱっと思いつく範囲では帰属意識がないことと、詩とか歌に興味がわかないことですね。

回避とスキゾイドの違いって、孤独でいて寂しいという感情があるかどうかだと思うんだけど、>>79はどう？

回避：一人では寂しいので友達が欲しいけど、人と接して拒絶されることの方がもっと怖いので、結果的に孤独になる
スキゾイド：孤独が苦ではく、他人と一緒にいることによるストレスの方が大きいので、自然に孤独になる

このスレの人達は
スキゾイドとその他の可能性をどう区別して
自分をスキゾイドと自己診断してるの？

>>80
昔は病的に寂しがりだった。
どの程度のものかというと小学３年か４年で１か月くらい入院したとき、
母親が２日に一度くらいだったか見舞いに来てたんだけど、面会終了時間になると私は必ず泣いてたんだ。
医者がヤバイと思ったのか、ある日を境に母親は面会禁止になったｗ
…良く考えると回避というより依存だったのかもね。少なくともこの頃は。
一人じゃ立ってられなくて、いつも誰かにひっついてたわけだから。
周囲から一人にされることはあっても自ら一人にはなってなかったな。

でも今は最終的に孤独になれないとダメ。孤独は安らぎであって寂しさは感じない。
自分で壁を作る術を確立したから他人を必要としなくなったんじゃないかと思っている。（前スレ>>636>>642）
あっちでは回避と書いたが依存に訂正。回避的時期があったかどうかはわからなくなってしまった。

>>81
私の場合それぞれの特徴を見比べて一番しっくりきたってだけですね。
ちなみに他の可能性を否定はしてません。
B群は方向的に違うかなと思うけど。

>>82
詳細に書いてもらえばもらうほど、スキゾイドよりも回避なのではないかなと思える

301.82 回避性パーソナリティ障害 Avoidant personality disorder
人付き合いが苦手であり、批判や拒絶に敏感であり、新たな関係を避けがちであるが、スキゾイドパーソナリティ障害とは異なり、人間関係は希求しており、親しい人を何人か持っている[26]。
青年期前後にさらに回避的になってくることがあるが、加齢と共に寛解してくる傾向がある[27]。

これはwikiからの転載ですが、スキゾイドと回避は症状だけ見ると似ているけど、根本は異なるんだよね

>>82が孤独を今望み、孤独でいることが安心できるのは、本当は人と関わりたいがそれが出来ないことに対する防衛反応のようなものに感じます
孤独を望みでもしないと保てないほどのストレスがかかっているのかもしれませんね
スキゾイドは壁を作る術を身につけたから孤独なのではなく、そのような術もなにも無く元々の生き方が孤独を望み
その状況を今後も続けて行くために人を避ける壁を作る必要に迫らせるのだと思います

>>83
回避性の説明で違和感のある点　基準はwikiより

準1は、批判や拒絶に対する恐れのために、職業、学校活動を避けていること。
…批判や拒絶を怖れてはいないし、職業学校活動も避けてはいない。
自分の職務においては積極的に提案をするし、ことなかれ主義ではない。

基準2は、好かれているという確信がないと新らしい人間関係が作れない。
…初対面の人の方が興味を持って接せられる。付き合っていくうちに相手の事を
あらかた掘ってしまうと飽きてしまう（そのことについて罪悪感はある）。

基準3は、親密な関係でも遠慮がちであり、親密となるには批判なしで
受け入れられていると確信したり、繰り返し世話をされるということを必要とする。
…基本自分と一般的な親密さの基準が違うと感じる。
大抵自分の心地いい親密さは相手にとって遠慮がちに映るようだ。
相手にとって心地いいだろうと思われる親密さは自分にとって不愉快。

基準4は、批判などに過敏であること。
…的を射ている批判はきらいでない。むしろ正しく批判してくれる人は
信用に値する人物として自分の中で株が上がる。

基準5は、不適切という感覚や低い自尊心があるため、新しい対人関係では控えめである。
…自尊心は低い。それゆえ当たって砕かれて当然という前提があるので新しい対人関係に踏み出しやすい。

基準6、自分が劣っていると感じている。
…はい。

基準7は、新しいことに取り掛かりにくい。
…興味があることなら当たってみている。

と回避の基準をみると、症状として結構違うなというところがあるんだけど
どう見ますか？
ストレス軽減のための壁を作ったことで人と接せている回避性なのだろうか？

スキゾイドで完璧主義っている？

ものすごいこれ当てはまるんだけど、最早性格として受け入れてる
一回診断してもらったほうがいいのかな？

治療したら明るくて人と関わるのが好きな人間になれるのかね

>>87
人格と人格障害は全く異なる
人格障害は人格が障害になっている状態であって
人格障害の治療は障害を取り除く事であって
人格を矯正する事ではない
人格障害を治療しても人格が変わるわけでは決してない

スキゾイドを治療しても
苦しみが和らぐだけで、社交的になったり感情豊かになるわけがない
そもそも苦しんでない人は人格障害じゃない

>>85
そこまで悩んだり人に絡んだりすること自体スギゾぽさを感じない

>>88
なるほど…苦しんではいないから障害にはなってないのかな
もっと人付き合いが上手けりゃなあとは思うけど

ありがとう

スキゾイドでも直接的原因はなくとも、鬱や不安障害等になったりするものでしょうか？

常に鬱状態だな。鬱状態が普通というか。でも
ストレス溜まったときは体が鬱になった

『抑うつ的なタイプ・対人関係の乏しいタイプ・離人症的なタイプ・感情鈍磨のタイプ』
とスキゾイドを更にサブタイプに分類する考えもあるようだ
この中の抑うつ的なタイプに当てはまるスキゾイドなら、原因関係なく鬱になる傾向はあるのではないかな

91です
参考になりました
レスありがとうございました

たまたま調べたんですが、親との絶縁ってできないんですね
介護とか絶対にしたくないです
それ以前に家に一歩も入れたくないです

DV等がない限り住所も隠せないみたいだし困りますね
何かいい方法無いですか？
海外なら詳しい住所がばれない？らしいですが本当かな…？

>>95
国籍を変えるってことか？
だとすればまあ、わからないでもないけど。

日本国籍のまま親に住所がバレないように生活するのは難しいんじゃないかな？
親だと、最終的に失踪届を出すという手段があるし、
であるからには、絶対にバレないようにするためには
国や自治体、あるいは大使館などに住所がバレないような生活をすることになるわけで、
仮にできたとしても、あまり真っ当な生活にはならないと思うぞ。

バレる事を前提に、親がゴネて居座るようなら退去命令をした上で警察に通報する手段を検討するのが妥当かと思われ。
不退去罪は親族間でも適用される。警察が乗り気じゃないようなら弁護士等に仲介を頼むと良い。
・・・とまあ、これは単なる一例だが、
いずれにせよ「親に生活の邪魔をされないためには？」という方向で考えた方が良いかと。
血を分けた親子でも、みだりに相手の生活の邪魔をして良いわけではないからな。

介護については拒否すれば良いだけでしょ。
親とは法的に絶縁はできないし直系親族に扶養義務もあるけど、
実質的に絶縁状態で、かつ頑なに拒絶するならば強制しようがないのが実情だ。

そのあたりの実情に関して、どのような準備が必要なのかとかを知りたいなら、
これまた弁護士等に相談してみることをおすすめする。
親に恨みのある子なんて珍しくもないので、その手の実例は沢山あるだろうしな。

成人の失踪届けなんて真剣に捜査されないから大丈夫だろ

>>97
いや、そういう話ではなく、
相手が親である以上、問い合わせにおける究極の大義名分を持っているでしょ？ってこと。

だったら、徹底的に足取りを消すことより、むしろ足取りを消すのは最低限(調べればすぐにわかる程度)にして
わざわざ調べて執着してくるようなら、真っ当な手段で追い返すことを検討した方が良いのでは？という話。
夜逃げするわけじゃないのだから。

・・・まあ、夜逃げしたいなら別に止める気もないが。

>>98
ありがとうございます
おっしゃる通りです

自分から話振っておいてアレですが、同じような質問が何件もヒットしました
育てた子供に捨てられるって悲しい世の中ですよね
介護してもらえない老人はまともに生きれるのかな？
私は20代ですが70になる頃はカオスな事になりそうですね

>>99
＞介護してもらえない老人はまともに生きれるのかな？

現代は介護が金で買える時代だし、心身が不自由になれば最終的に最低限の生活は保障される。

保有する財産によって生活の質に差は出てくるだろうけど、肉親に恨まれていようがいなかろうが、
(病院含む)介護施設で看取られることになるのはわりとデフォになりつつある。
だとすれば、頻繁に面会に来てくれる家族がいるかいないかの違いくらいだよ。

＞私は20代ですが70になる頃はカオスな事になりそうですね

50年後はさすがにどうにもならんかもね。
社会保障費の不足と人材の不足のダブルパンチだしな。
働ける層に介護なんて金にならない仕事をさせていられないだろうし、
かといって介護を儲かる仕事に変えようと思ったら、受ける側の費用負担をかなり高く設定するか、
さもなくば社会保障費負担を増大させるしかないわけで、明らかに社会モデルとして行き詰まっている。
（・・・まあ、更に状況が悪化すれば、逆に多産時代に回帰するのかもしれないけどさ）

少なくとも我々が高齢者になる時代は、親の面倒を見てくれる殊勝な子を作っておくか、
費用負担が跳ね上がっても介護施設に入れるだけの貯蓄を残すか、
安楽死法案を通すか、孤独死を受け入れるかの四択になりそうだよな。

スキゾイドは９割方「孤独死でいいや」って思っていそうだけど。

未婚率も上昇してるし、保証人もお金で買えるし、段々良い世の中になってくるなｗ

安楽死法案、通って欲しいね。
自殺でも良いけど、素人がやって中途半端に生き残って障害残っても困るし、
腐乱死体は片付ける人に迷惑だし。

健康な人に対する安楽死法なんてよっぽどのことがない限り出来るわけがない。
上手い自殺方法を考えておいた方が現実的だと思う。

>>102
そこは将来的には麻薬や銃とおんなじで、見て見ぬふりして闇で扱われるんだろうなと思う
自分で薬飲んだりあるいは注射して苦しまず死んでいくなんてのはもう技術的に可能な訳で
（内服薬はまだ楽に確実に死ねる確率低いだろうけど）


いざとなったら昔の即身仏みたいに、穴掘って自分そこに入れて薬飲んで死ねたらいいなと思っている
ほっときゃ朽ち果てる・・ってあれこれ富士の樹海は今も似た様なものか？ｗ


自分はもう友達欲しいとか出世したいとかは思わないが、まだ死にたくないというのはあるし体質的に痛みに弱い

人との関わりは面倒だが、別に厭世的とか死にたいまでは思わないな
このまま平和に自分の世界が守られていればどんな世の中でも良いや

そもそも死にたいってのは生きたいの裏返しだからなあ。
いざ死ぬ段になっても「死にたくない」って思うよりは「そっかー、死ぬのかー。まあしょうがないか」ってなりそう

>>91 某所で自己診断してみて、最終的に自分もスキゾイドの傾向があるかもって思った者です。
学生時代が終わる間近になって鬱病と酷似した症状が頻発し、自分でもおかしいと思って心療内科に行ったけど、
抗うつ剤・精神安定剤を一年以上にわたって処方されたものの、診断としては『神経衰弱状態』だった
プレゼンが大の苦手なのと人と目を合わせられない事から、社交不安障害かもと言われた事もあったけど･･･
遡れば、中学ではいじめに遭い、誰にも相談できずに拒食症になった。
母親による過干渉、何をやってもけなされる事が多かった記憶はある
今は母も老化とともに性格が丸くなり私の鬱も不安障害もかなり軽減したが、
学生時代に鬱とともに発症した抜毛癖が現在進行中。他人と深い仲を築くのは今だに苦手

他人と深い仲を築く必要ってあるのだろうか
その辺の必要性を感じないので、悩まないな

プレゼンは平気　むしろ相手が何も言ってこない間は楽しい
完全に自分の世界だし

人の名前を呼べないとかある？

人の名前を覚えられないのはよくある

覚えても定期的に会わないとすぐに忘れる

そもそも覚える気が無い

あだ名で呼ばれてる人の本名をずっと知らないとかあるな

先生とか部長なんかの呼称がラクでいい

>>109
あだ名や通称が呼べない。
どのタイミングで切り替えていいかが判らない。
常に苗字で呼んでしまう。

相手との距離の詰め方がわからない
そもそも詰めたいと思っているわけではないのだが、
付き合いが長くなると距離を詰めないことが不自然な感じになってしまう
距離を詰めるということは、相手がより自分の深い領域に入り込んでくるということ
入って来られるのが嫌なので、こちらからも他人の領域に入ろうとは思わないのだが
相手型がそういった表面的な付き合いが長く続くことを良しと思わないケースが多い

そしたら離れるまでよ

>>116
凄く分かる、自分からは詰めたいとは思わないが社会だとそれではギクシャクして
しまうんだよね。

自分が相手を気に入っていて、かなりの親愛の情を持って接していても
壁があるとか距離があると言われる…

気に入ってる人間ですら壁があるように思われるなら、苦手な人物に対する態度は結構露骨な風に見えたりするんだろうかね
一回「こいつはなかなか心を開かん奴」とか冗談半分で言われて割と神経に障ったことがあったが

基本的にこちらから世間話をふったりしないから、相手が話をしてこない人は
どんどん疎遠というか距離を置かれていく感じ。
そのくせ仕事の事になるとイヤに積極的にアレコレ話たりするんだからウザい
事この上ない存在なんだろうなと自分ながら凹む。

別に閉じてるわけじゃないっていうか全開になってるんだけどな
ドアも窓も壁もないんだよ
だから独りが楽しいのさ　他人がいなくても開かれてるから

寂しいとか、誰かと時間を共有したいって気持ちがあまりよくわからないんだなー
もちろん誰かと一緒にいて楽しいと思う事はあるけど、それはそれ。
一人でいて楽しい事があった時、例えば一人で素晴らしい景色を見てる時とかに、
誰かと一緒だったらもっと素晴らしいだろうなあ･･･って思える事がない。
共有したいと思うどころか、この素晴らしい景色を独り占め！
寂しいと思うどころか、私はこの素晴らしい景色の一部なのだ！となる

>>70
俺もそんな感じ

特に自分より年下や同い年ぐらいなのに結婚して子供までいる人とか目の前にすると、
自分がもの凄く小さく見えて緊張する。

>あと、学生時代の友達とかと全然会ってないし（会おうと思えば会えるけど、今現在の
無様な自分を見られたくない）

これもある。年に一、二度あったりするけど、自分が情けなくなる。彼らを通じて



今一番辛いのは、仕事での人付き合い。
内勤の暇な職場でとにかく四六時中、雑談が続くんだけど会話ができない。。。

全てを否定するつもりはないのだが、あまりスキゾイドぽくはないなと感じる
診断基準の気質と少し違う気がして
孤独や、人と違うことはそんなに怖いことかな

>>124は
あなたの幸せは家庭と子供を持つことにあるが、現在実現できていないので
自分の理想を実現させている相手に対し卑屈になってうまく接っすることが出来ない…と読める。
スキゾっぽくはないけど逆に言うと治る可能性があるから治す方向で努力してみたらいいかも

>>125
>孤独や、人と違うことはそんなに怖いことかな

孤独や人と違うこと自体には別に問題ないんだけど、それを人から指摘されると
凄く嫌な気分になる。特に上から目線で。

今は雑談が多い暇な内勤の仕事をしてるんだけど、その雑談に上手くのれなくて
世間ズレしてるとか言われて辛い。

食も旅行もゲームもアニメも興味がない。ただ毎日生きてるだけだから、話すネタがない。

前の職場でも車での移動中とか逃げられない状況で、そんなことも知らないの系の指摘されるのが辛かった。
今は休憩以外はずっと同じ部屋で逃げられないから、突っ込みいれてくる人とペアだと精神が崩壊しそうになる。。。

>>126
結婚願望もないし、こうなりたいって理想もないです。
強いて言えば先輩や上司から説教されても凹まない精神力を身に付けたいというか、
自己肯定感を高めたい

人から指摘されることに辛さを感じるという部分が、孤独や人と違うことへの恐怖感を持っているように感じました
孤独でも良いなと思うのであればそのまま自分を貫くと楽になるのかもね
ただ、あなたの場合自己肯定感の低さからとにかく自分に自信がない状態だと思うので
スキゾイドだからどうこうとは別問題で、自分を見つめ直して自信を持てるようにすることが良いのではないかと

＞孤独や人と違うこと自体には別に問題ないんだけど
が偽りない本心ならば、あなたは自己肯定はしてることになる。
とすると辛さの原因はあなたが他人の承認を必要としていることにあるのでは。

スキゾイドって孤独が「楽しくて仕方ない」のか「べつに平気。どうでもいい」なのかどっちなんだろうな
俺は楽しくて仕方ないんだけど

楽しいって感覚がうすいかな、自分は
好きなジャンルの映画や本を読んでも、好きなはずの園芸やってても感慨がわかない
現象に対しての感想しか出てこない
映画見終わった、本読み終わった、植え替え終了、片付けヨシ
このくらい

社交に喜びを感じないのと同様に孤独にも喜びは感じないかな・・・
ただし社交にある苦痛が孤独にはない

「孤独」自体を別の言葉で表現するなら「平穏」だな。孤独自体に楽しさは感じない。
社交中でも一人のときでも楽しい時は楽しいが、>>132と同様楽しいという感覚が薄い気がしてる。
楽しいかもしれないと思ってやってみてもすぐ義務化してしまうみたいな。
>>133＞社交にある苦痛が孤独にはない　に同意。

意外だなぁ

>>129-130
んー自分はスキゾイドではないのかな。

そもそもスキゾイドの人は生き辛さを感じないのですよね。
対人で悩みを感じてる時点で私は違うのかも。

会話続かないとか人にどう思われるとかで
スキゾイドの人は悩まない気がする
自分はそういう人だから、で自己完結してるというか
ある意味自己肯定してると言えるのかな？

頭のなかじゃ復讐劇から親友とのスペクタクルまで
色んな事やってんだけどな
俺をいじめてた奴が居た時は両方が止まらなかったな
もしそいつを苦しめるならどんな方法があるだろうか、
もしそいつと陰鬱な関係を乗り越えて背中合わせで戦えたらどんなに幸せだろうか、みたいな
ここじゃ（なぜか）否定されそうだけど、一応、これも症状らしいからな

このスレって社会不安性や回避性の傾向があるとスキゾ否定されやすい印象はある
信用度は知らんがサブタイプに対人関係の乏しいタイプってのがあるから、多少傾向が見られても個人的には否定はしにくい感じだけど
ただ、ガチの社会不安性・回避性とサブタイプの明確な違いがどこにあるのかよくわからんのよな
http://blog.livedoor.jp/mental_xx/archives/6016005.html

>>138
もしかして「孤独＝楽しい」の話と繋がってる？
「孤独」と「妄想」は別物じゃない？
自分も妄想は楽しむけど。
違ってたら失礼。

>>138
イジメられてるっていう意識はちゃんとあるのか
前スレでもあったけどそれすら気づかない人も多そう
でも憎しみとか恨みみたいな感情は薄いでしょ？
＞一応、これも症状
これ、っていうのは妄想のこと？

>>139
クラスタCの回避性によるものなのか、4つの分類の考え方の中の回避的傾向なのか、こればかりはやはり本人と接した医師でないとわからないよね
ここでの書き込みはどうしても断片的にしかならないし、ましてやスキゾイドが自ら自分のことを事細かに説明することは少ないように思う
否定的なレスになりやすいが、その回避的な傾向とスキゾイドの関連性を考察することはスレの主旨には合っていそうだ
反射的にスレチだと排除してるわけでもないようだし

スキゾイドで回避的傾向を持たないと、特に日常生活は困らないが、回避、うつ、不安が強いタイプはそれがストレスなのだろう
感情鈍麻タイプと感じ方が異なるのは仕方ない

言葉が足りなくて誤解されたと思っても言い訳せずにそのまま放置
誘われれば付き合うけど、自分からは誘わない
相手に合わせる理由はそれが一番楽だから
他人とかどうでもいいから、名前も覚えない
ライバル視されると、めんどくさくなってわざと負ける
表情に乏しい
こんな感じなんですが、どうですか？

スキゾスレにいる回避っぽい人と回避スレにいる回避っぽい人を比較してみたら
何か発見があるのかもね。
回避スレにいる自己診断はスキゾじゃないと思う何かがあるからあちらにいるんだろうし、
こちらにいる自己診断も同様だろう。

>>総合失調質人格障害とは異なり、孤独感や他者とうまく関われないことについて率直に悩みます。
http://blog.livedoor.jp/mental_xx/archives/6042114.html

とりあえず同サイトの回避性人格障害のページから拾ってきたけど直接スキゾに言及があるのはここくらいかな
（よく見たら統合失調じゃなく総合失調になってるが、まあ誤字でしょう）

ネットでスキゾのことを調べていたら
幼少期は暴れん坊みたいな事を書かれていたような
気がするけど、皆はどう？
自分はかなりの暴れん坊だったんだが・・・

>>143あるある

>>146
＞幼少期は暴れん坊
俺は小学校までそうだった
すぐケンカするわイジメやるわのクソガキだった
そんな自分が嫌になって回避気味になり、その状態で8年過ごしてスキゾに移行した感じ
そんだけ経てば人への関心も無くなるわ

別に恋人欲しいとか、１人が寂しいとは思わないけど、
リア充見て「死ね」と思うのはスキゾじゃなくて回避性なんだろうか？
スキゾって隣でイチャイチャしてても関心ないのかな？

うぜぇって思うけどカップルでもリア充でも騒いでたらどの人種でも一緒だなぁ
静かにチュッチュやってる分には特に感じないけど気まずいとは思うな

>>148
邪魔だなとかは思うけど、イチャイチャ自体には何も・・・

「リア充爆発しろ」ってのも、あれみんな本気で思ってるのかね
ネタとしては理解できるんだけど、本気でそういう気持ちになることはないな

>>147
自分と似てる。

>>148
実際にそういう場面に遭遇したけど気持ち悪くて
帰ってやってくれって思ったな

>>151
ネタで言ってる
正直リア充事態どうでもいいんだよね。勝手にやってろ
って思うけど、マジで言ってると
思われたりすることもあるから面倒臭い
そういう人からはいつも本音で本気で生きてるんだなぁ
って実感させられるよ

>>149>>150
なんらかの「ネガティブ」な感情はあるんだな
「うぜえ」→１人になりたい（スキゾ）
「死ね」→俺もイチャイチャしたい（回避）
ってことなのかな？

リア充が、いやむしろキョロ充だな、「あいつらダセー」とかたまに見下してくるのがいや
いちゃいちゃしてるのは別にどうとも思わんけど

得意な教科と苦手な教科は何？
自分は5教科の中では数学。
体育音楽美術技術とか受験に関係のない教科は
成績が良かった
苦手なのは歴史。興味0で本当に出来なかった

同じく歴史苦手
英語国語はできた
他は普通

点数はだいたい一緒だったな
計算系は他よりも得意だな
暗記系がつらいのは同意する
人の誕生日忘れない人とかの脳はどうなってるんだと不思議に思う

人と比べないとか、人の影響を受けにくいのがスキゾイドの特徴だから
リア充氏ねの人は「違うタイプの一人が好きな人」なんじゃないかな

数学が好きだった、答えが決まっててそれに向かって行くだけだから
国語は決まっていないところが好きではなかった
一番苦手なのは家庭科、全く興味が持てないんだよなあ

家庭科は班の人間と行動合わさなきゃいけない場面もあるし嫌だった
家で自分ひとりのご飯作るのなんかは好きだけどな。
料理に限らず自己完結で終わる物事は好きだ

スキゾイドと孤独の魔力に魅せられてる人との区別はどうやってつければいいんだ

>>160
チームワークといえば高校の時の体育祭を思い出すわ・・
当時全く興味無かったバレーボールに選出されて、ルールを把握してない事によるミスを大事な場面で犯した
チームメイトからどつかれたりもしたけど、自分はその時はルール憶えとくんだったな〜くらいしか思ってなかった
10年以上経ってからふと思い出して考えてみれば、みんな色々頑張ってたんだろうに悪いことしたなって思って反省しているw
そしてやっぱりチームワークには向いてないね
思い出話すみません

>>143を書いたものだけど、子供の頃は普通に友達いたし自分がスキゾとはおもわないんだけど、
スキゾっぽい性格かなとはおもって聞いてみました
人格障害とそれっぽい性格とはかなり隔たりがあるとおもうので、
誤解があったらすみません

ホワイトﾊﾞﾊﾞｱのスケープゴートづくり大作戦！

頑張れ！詐欺師ﾊﾞﾊﾞｱ！

M県S市の　バケモノキチガイ　ボダﾊﾞﾊﾞｱ　

通称　ホワイトババアの粘着スレ　乙っす。

>>162
体育でやったことがある球技はそういうチームワークが嫌な思い出として記憶されてるわ。
サッカー、バレーボール、バスケとか
授業でやって無い野球は普通に見れる。個人競技の体操とか陸上系も好き。

チームワークを強要された記憶といえば文化祭とか体育祭とかな…
文化祭は基本体育館でクラスの出し物見るだけでつまらんから抜け出して空き教室で休んでたら教師に見咎められたり
綱引きで応援要員に回されたので適度に声出してやったつもりが応援に力がこもってないとか後で怒られたり
他にも色々と強要された記憶が多くて思い出してみるとあんまり愉快ではないな

自分はチームワーク系のスポーツほうが本領発揮してた
個人競技は全然やる気がでないから努力なんかしない
ただスポーツ以外のチームワーク系では迷惑かけた。
個人で努力してそれを後で合わせるみたいな
悪いことしたと思う。恥ずかしいし悔やんでる

もうこの話題スキゾイド関係なくね？
最初からおかしい
「俺は心――感情を持たぬ者也」みたいな奴が溢れかえってきたと思ったら
今は体育とかそういうの嫌いだったなーって話だし
雑談系の板の「体育苦痛だったよな」スレと変わらん
>>900までには「誰かと一緒に居ないと寂しくて死にたくなるけど俺スキゾイドなんだよね」って人が一人は出てくるだろう

小学校の修学旅行の時点で、コースター系に乗りたくないからと班の子たちが遊ぶ中
自分は外で待ってて、結局アトラクションには２つしか乗らなかったっていうのは手遅れかな？

ていうか、Wikipediaの７項目全部に当てはまってる時点で言い逃れできないと思う

>>169
よく考えてみたらこのエピソード、スキゾとそんなに関係なかったな

忘れて

>>168
雑談してもよくね？
スキゾの傾向や共通点が見たいし。
そういう事を言い出すと
感情持たない体なら話すことなんて一つもないし
そしてそこに縛りつけるのもおかしな話
縛りつけるとスキゾ感は出るかもしれないけど
無理して自分を縛りつけるようなことではない
自分はスキゾ100%で形成されてるとは思ってないから
どうでもいい
そこまで拘りが強いと本当にスキゾなのか？と疑うわ

どっちかと言うと、
「誰かと一緒に居ないと寂しくて死にたくなるけど俺スキゾイドなんだよね」って人が出てきたとして、
「へー、そういう人もいるのか」くらいにしか思わないのがスキゾの特徴かもな・・・

そうだろうね
過去ログでも言い争いが続いた時に参加せずに
しばらく離れてた、と言ってたのがスキゾだと思う

でも自分のように身近にスキゾっぽい人がいて
良いつきあい方を模索したいと思って調べてるフツウの人は
つい言っちゃうんだよ、スキゾじゃなくて回避性じゃない？とか

回避性ってたくさんワード出るから調べたんだけどスキゾイドスレに来るような人種なのかな？
それとも誰かを気にしすぎて一人が好きになるのかな？

全然関係ないけど2chで永久にいい争いしてる人は回避性なの？
あれは見てるだけで怖い

ぼっちでしか生きられない状況や孤独になってしまった自分を肯定したくて、回避性の診断基準を受け入れられないというパターンもあるのではないかと思う
現在のぼっちや孤独、孤立が元からの自分なんだ、そういう状況を望んでいるんだって思った方が心の安定がはかれるとか？

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409071000/105
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1409071000/107

自分には回避性の要素もあるんじゃないかと思っているが、これは正直よくわからなかった。
別にこれに共感したからどうだってことはないが、回避性スレの住民は比較的わかるみたいだ

>>174
言い負かさないと気がすまないのは自己愛性の気がありそう
このスレでもくだらない奴らと関わるぐらいなら一人の方がマシとか、
あんなくだらないことに一喜一憂してる奴らの気がしれない、
みたいな言い回しする人は自己愛性なのかなと思ってる
プライド高いからね、>>175の見解通りじゃないかな

>>176
人にどう思われるかが気になりすぎて疲れるから一人になるのが
回避性だと思うんだけど、その例だと視線恐怖がプラスされていそう

>>174
スキゾと回避の違いは他人と関わりたいかどうかだけで、
外から見られる態度は殆ど同じようなものだからこっちに迷い込んできたり逆にあっちに行ったりしますわな

スキゾ傾向の人って結婚生活どうしてるんでしょうか
愛情薄い、性欲薄いで離婚の危機とかになりませんか？
子供に特別な感情とかわくのか気になります

>>176
意味が全然わからないな(笑)
でも実際に集合住宅に住んでたとき一階のロビーに人が居たら外に出られないって言ってた知り合いがいた
その人は私のことを気に入ったみたいで好き好き好きって感じでいつもベタベタしてきて凄いストレス溜まったよ

そういえば上の事を書いてたら思い出したんだけどボディータッチされるといつもかなりムカっとするんだけど私だけ？
頭でも手でも胴体でも男でも女でも凄く嫌だ

>>179
そもそも結婚を望まない人が多いと思うのでなんとも
俺はたまに親戚の子供の面倒とか見るけど、愛情とか愛着は感じないかな

臨床例で結婚したら自殺しちゃったって人の話あったな
やっぱ非孤独に耐えるのは無理なんだ

スキゾ同士ならうまくいくのかな
関心なさすぎてダメか

関心ないからこそ上手く行きそうだけどな

うん、お互いがそういう人間って分かりあってるなら
結構うまくいきそう

>>182
＞非孤独に耐える
しっくりくる表現だね。

人生経験として結婚してみたい
まぁ数日一緒に過ごすだけでも無理だろうけど

そもそも結婚以前の問題で恋愛関係に発展しようがない
見合結婚が当然の時代だったら自分たちも結婚してただろうね

悪目立ちしないために、既婚者という肩書きがほしい今日この頃。
スキゾ同士ならうまくやれそうな気がするが、一般人から見たら偽装結婚のような生活かもしれない。

結婚してもいいことなんてなかった。
嫁に浮気されて離婚して、鬱病が悪化して、
結局残ったのは15年間の病院行きと、
鬱病と失語症と統合失調症だけが残り、
生活保護。
友人全部なくした。

皆様初めまして。
最新の医学的な機器の存在は,ご存じですか？
皆様の不調はもしかすると最新機器の影響かもしれません。
そこで,皆様は下記スレッドの内容に当てはまるかの確認をして頂きたく思います。
下記スレッドの『告発者』の内容を熟読してください。m(_ _)m

【あなたは『正常』かも！！その症状はもしかして？？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1410917176/
【幻聴？幻覚？妄想？答えは『ＮＯ』かもしれない！！】
***重要情報告発中***

家族含め人と一緒にいられるのは３時間が限界

私はスキゾイドの傾向が強い人物と共存している者だが、その人は他人に関しては本当に興味がないらしく、それは好きや嫌いの間隔もない
同じ空間に人がいたとしても、自分のペース、世界が守られ、干渉されなければ
どうやら石ころか犬が同じ空間にいるかの認識になっているようです
人と思わなければ、共存できるのかも？

主治医にシゾイドの疑い有りと言われたんだが、確かに
チェック項目に当てはまりすぎるｗ
家族（実家）とも気持ちを理解できても、共有できない。
結婚したけど、一度も性交渉ない当然子供はいない。
ペットはいる。嫁さんも余り執着心がなく束縛しないタイプなので、
何とか体裁は保っている。

【ＢＭＩとは？そんな機器があるの？証拠は？*資料*】

【脳情報通信融合研究センター】
http://cinet.jp/
【独立行政法：情報通信研究機構】
http://seika-kokai.nict.go.jp/jp/seek.do?mode=6&query=BMI&seekerData.condition.seek_word_search_class=0
【文部科学省：脳科学研究戦略推進プログラム】
http://brainprogram.mext.go.jp/missionA/
【総務省：脳の仕組みを活かしたイノベーション創生型研究開発】
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/ictR-D/itiran23.html
【国際電気通信基礎技術研究所(ATR)】
http://www.atr.jp/
【NTT】
http://www.ntt.co.jp/news2012/1211/121101a.html
【特許庁】“表示中の特許の簡易表示画面を表示する”を選択↓
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sColor=1&sFile=TimeDir_6/mainstr1411074345346.mst&sTime=1411074342
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_5/mainstr1411073880783.mst&sTime=0
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=25&sFile=TimeDir_5/mainstr1411073991605.mst&sTime=0
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_6/mainstr1411074115485.mst&sTime=0
上記ＵＲＬにてBMIとは,どの様なものであるのかが判ります。


※ここまでの『重要情報』の内容を熟読し,
集団ストーカーと思考盗聴（BMI）の犯人が警察であると,世間一般に,正しく認識して頂きたいと思います。
　
※こちらのスレッドにいらして下さい。
≪224：重要情報≫に注目！！
【あなたは『正常』かも！！その症状はもしかして？？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1360302274/
【幻聴？幻覚？妄想？答えは『ＮＯ』かもしれない！！】
***重要情報告発中***

>>194
スレ違いかも知れないが、一度も性交渉の無い結婚のいきさつに興味がある。
政略結婚かなにか？それだと子供は必須になるか、、、

相手を許し自分も相手に気を使わず有りのままでいられるのが本当の愛だと思う
そういう人なら結婚したい
まぁ居るわけないがな

どこかでそうゆう、無条件に信頼できる人間を求めている感覚はある
もちろん現実に対してそんなものは求めんが

脳内友達おすすめ

他人との交流では意外性を得られるってところが大きな利点だな
そういう意味では脳内友達は役にたたないのでいらない

意外性のせいで楽しくない
ランダム性が何らかの形で関連してくる将棋みたいなつまらなさがある

>>201の言ってることが理解できないｗ
脳内友達は理解できないことを言わないんだよね

外部の刺激がないと段々思考が片寄ってしまう
脳内友達が居ないと自分のあり方ぶれてしまう
どっちもそれなりに必要なんじゃないか
俺はどちらも要らないがな

スキゾイドって逆に脳内友達を作る事の方がおおいんじゃなかった？
意外性があるから信用出来ない、怖い

>>196 もう２人とも晩婚なのでそんなに ガツガツしてないし、
性交渉と結婚は別というか、お互いに結婚という形 をとるのに
メリットがあったから結婚したんだよね。

映画でもそういうシーンが あると嫁さん早送りしちゃう。

残念ながら人間は意外性の塊みたいだが
現代のコンピューターと人間の脳の違いはランダム性らしいからな
量子理論だか不確定性理論だかを脳細胞に応用する説があってな
人間の意識はそのランダム性によって生まれてるんだとよ

確かなものはあると、数学者達、科学者達は追求してきたのに、
量子力学で全てが引っくり返されたのが、酷く皮肉で悲しいよな・・・

脳内友達・・・作ったことないなぁ
人より妄想とかしない方だと思う

意外性自体は別に構わないな。面白い場合もあるし
ただ意外性がこちらの踏み込んでほしくない心理的領域に踏み込むようなものなら、それを考えると怖いのかもしれない
けど普段はそんなとこまで意識を張らないかな。張ろうが張らまいが踏み込まれるときは踏み込まれるのだし
その代わり踏み込んできたら全力を使って回避にいくけど

※こちらのスレッドにいらして下さい。
〔224-232の『重要情報』に注目！！〕

【あなたは『正常』かも！！その症状はもしかして？？】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1360302274/
【幻聴？幻覚？妄想？答えは『ＮＯ』かもしれない！！】

〔224-232の『重要情報』に注目！！〕
***重要情報告発中***

脳内友達とかマジで言ってるのか？
ネタとしても面白くないし、本気で言ってるとしたら理解できんわ

イマジナリーフレンドのことじゃないの？
この特徴はどっちかと言うと解離性のものだけど、スキゾと解離性は後天的に発生する環境が近いから併発してるケースが多いだけじゃ

>>209
初対面のほうが得意なのはそれが理由なのかもと思い至った。
他人に安らぎ？みたいなものを求めていない上に、
初対面の方が「程良い」意外性が得られる機会が多いからだ。

スレ違いだけど210はメンヘル板にまできてリンク張って何がしたいんだろうと思ってしまう
メンヘルの住人なんて呼び込んだらスレがカオスになると思うんだが
しかもリンク先の記事は説明したいことが簡潔にも明確にも書かれていないし途中に関係ないことが大量に書いてあるから読む気が失せる
書いてるやつの頭がおかしいと思ってしまうんだけどこれがステマってやつなのか？

>>214
そもそもメンヘル板は色々な「お客さん」が来る板だぞ。
ましてや、この人格障害は「統合失調質」などというアレな名前が付いているので、
勘違いしたお客さんは結構な頻度でやってくる。

慣れろ。

アスペルガーの特徴も当てはまるし、これも当てはまる。
両方持ってるんだろうか。

コミュニケーション能力とか感覚についての特徴はアスペルガーに合致する所があるんだけど、
ある程度は行間読めるし、運動神経も良い方だったから当てはまらない部分も結構ある。
ただ空気を読めない自覚はある。

スキゾイドってなんだと思って診断項目見てみたら全部当てはまる。
行間を読んでも単に興味がないからコミュニケーションに問題があるんだとすると、
これまたなんとなくしっくり来る。
元々そういう傾向もあった。
それを隠して無理をしてた記憶が山ほどあるから。

軽度のアスペルガーで周りとうまくいかず、さらに先天的な軽めのスキゾイドの性格がそれによって増長したんだろうか。
我ながらよく分からない。
病院行ってみよーかな。

イマジナリーフレンドかどうかわからないが、脳内に架空のカウンセラーがいる
相手は何も発しない、一方的に自分が相談する

スキゾイドは自己心理学でいうところの自己愛をどうやって満たしていると思う？

基本的にすげー満たされてる人が多いと思う

小さなことで満たされる人が多いらしいけど
「ひき裂かれた自己」ではもっと悲痛な思いをしているような書かれ方してた
あれってスキゾイドに関する唯一の本だよね
自殺との親和性が高いという話もあってイメージが一致しない
過去スレでも死に対して妙に歓迎ムードだったけど

波が激しいというか
とにかく両極端なんだろ
分裂病質人格障害って言葉は直さなくても良かった気がする
コインのように表か裏かしか存在しないけど
二重人格じゃなくてそれで１つの人格なんだよな
万能感と無気力感の両方を感じるけど
当人にとってはそれは２つで１つ

>>220
Amazonであらすじとレビューを見ただけだが分裂病と分裂病質をセットで語っているのが今の考えからすれば適切でないように思う
1970年の本だし仕方ないのだけれど
分裂病のイメージに引っ張られて症状を深刻に捉えすぎたんじゃないの

他人に興味が無い以上、比較対象が自分一人しかいないのだから、競争相手がいない空虚感があって当然・常に1位の万能感があって当然

>>218
境界性とか自己愛性の人を見てると、
自己肯定感の欠如？みたいなものによる
自己愛に関するの精神的な問題抱えてるなーこいつ、と思うことはよくある
そういう人たちと比較すると、自分は自己肯定感の欠如？のようなものは無いと感じる
何によって自己愛を満たす満たさないないとか以前に、
特に何もなくとも最初から自己愛が満たされている(自己愛の欠乏が無い)的な感じ
まあ、それはそれでちょっと異常なんだろうけど

>>224
なかなかしっくりくる
少し禅問答的だが、そもそも欠乏が無いなら満たすという概念すら存在しないわけで
人は通常は自己愛の欠乏→充足という精神サイクルを延々と依存的に繰り返す印象だが
スキゾイドはそのサイクルから逸脱してしまったようなイメージ
（その精神サイクル自体が無いというより、依存性からの脱却という方が自分の感覚には近いかもしれない）

一人でいることで自己愛が満たされてる気がする
他人がいると満たされない

自己心理学というものを最近知って興味深かったから聞いてみたかったんだが
http://polar.shirokumaice.com/kohut/kohut_mokuji.html

とりあえず「欠乏がない」…というアイデアは置いておいて
仮に何かで満たされているとすると何だろうな、と。

>>220
あの本、メインに扱ってるのは精神分裂病じゃないかな
古い本だから（原著の発行は1960年）スキゾイドって概念がどの程度あったのかも疑問

スキゾイドを最初に発見した精神医学者はどうやって発見したんだろう

>>227
よくよく考えてみると俺は自己愛の対象を探し続けてる気がする。
性欲だったり物欲だったり名誉欲だったり。
一瞬これかなと思うんだけどやっぱ違うなっていうのを繰り返して社会人になってしまった。

自他の境界が接してなくて、離れ小島である事そのものじゃないの？→自己愛の維持

>>229
クレッチマーでググれ
クレッチマーは体型が気質を作り、気質が病むと精神病になるという類型論を提唱した。
クレッチマーは細長い体型の人を分裂気質、分裂気質が悪化すると分裂病を起こすと説いた（現在は因果関係は否定されている）
今も病前性格やSCTの記入項目等、部分的に引き継がれている。
そしてクレッチマーの類型論やシュナイダーの人格異常等が前身となり、DSM3で人格障害としてSPDが初めて記載される。
そして去年DSMの改訂に伴いSPDは削除された。

>>232
あれ？審議の結果保留で引き継ぎじゃなかったっけ？

別にDSMから消えても
俺が人と群れたくなるわけじゃないしどうでもいい
むしろ何か国がやばくなったときに治療薬が出来て強制的に治療とかされなくなるから
そういうのからは消える方がいい

気が付いたんだけど、スキゾイドって人間不振じゃないでしょうか？
用事がある相手とは一緒にいても何て事ない
一緒に遊びにいくのはＯＫだけど移動までの時間が苦痛とかね
例えるなら自分の家の敷地に宅配をしてくれるのはＯＫだけど、そのまま用もないのに居座られるのは美人だろうが何だろうがＮＧみたいな？
つまり何が言いたいかと言うと、この世の全人間=宅配の業者の人程度の感情しか持てない
だから用事がないのに一緒にいるのが辛いのではないかと思います

人間不信とは違う気がする、
裏切られるかもしれないとか人を疑う気持ちは薄い


上に立って指揮するような仕事が実は得意だと
書かれてたけどどう思う？

たとえば付き合ってる恋人がいたとして、浮気されていることを知ったらどう思う？
スキゾイドなら「別に何とも思わない」とか「別れる口実を手に入れた」とか思うんじゃないかな
これって人間不信の人とは全く違う反応だと思う

＞上に立って指揮するような仕事が実は得意だと
＞書かれてたけどどう思う？

独裁はもしかしたら得意なのかもしれない。
しかし組織の構成員をケアしてまとめあげるタイプのリーダーには向いてない気がする。
そして世の中、正論や合理性のみで評価する人のが少ないので、
世間的に評価されるリーダーは後者なんだよね。
スキゾイドは組織の中では憎まれ役に向いているというイメージがあるよ。

目的も何もない他人との接触が、「ただ」苦痛。
じゃないの？と思ってますが。

AS診断されたけど、若干スキゾイドの気もあると勝手に思ってる自分の場合、

仕事のコミュニケーションはＯＫ（金を稼ぎ、仕事という共通目的に向かうから）
でも雑談はムリに近い（いちいち相手の気分とか考えてると頭がオーバーヒートしてくる。ある程度パターンは持ってるけど）
人混み嫌い（好き勝手に動く周りの意識とか考えてると頭がオーバーヒートする）
でも周りが人ではなく、物であり、障害物避け競争と脳内変換できれば
エンターティメントと化す（周りの意識を考えなくなり、ただ「避ける」というゲームに集中できるから）
自分の中に複数の感情があるのは自覚してるけど、一番心身共に楽だと感じるのは無感情、無表情。

こんな感じで脳内自分ルールを作る分には、ある程度周りと接する事ができますが、
そういう理由もなく「ただ」苦痛なのがスキゾイド、て気がしてます。

>>239は>>235へのレスです。
そもそも>>235は書いてる内容が人間不信とは違うと思います。
他にいい言葉は思い浮かびませんが・・・相手の空気は読めてしまうけど、
自分の世界は壊されたくないから、
相手の空気に合わせなければならないと強迫される状況が苦痛、じゃないですかね？
自分の場合、空気が読めず、まず理屈から入らざるを得ないＡＳであるがゆえに、
スキゾイドの苦痛が緩和されてる気がします。

>>235
＞つまり何が言いたいかと言うと、この世の全人間=宅配の業者の人程度の感情しか持てない

↑これ自体は非常によく分かる
好きの反対は無関心的な話で、スキゾイドは他人に対して強い関心を持つことがあまり無いんだと思う

普通の人は他人に対してそれなりに何らかの感情を持つことが自然なことで、
出会った当初は宅配の業者の人程度の感情だとしても、
付き合う期間や頻度にしたがって、その相手に対して深い感情を抱くようになる

スキゾイドはそれが無いか、極めて弱い（普通の人のそれに比べてかなり少ない）ため、
大抵の人はいくら長く付き合っても（普通の人にとっての）宅配の業者の人程度にしかならない

その辺りのギャップが原因で、普通の人とスキゾイドはお互いに消耗しあっているのではないかと思う
普通の人はスキゾイドを冷たい奴だと感じ、スキゾイドは普通の人を馴れ馴れしいやつだと感じる、みたいな

まさしく「冷たい」の一言で振られた経験がある
確かに相手の誕生日以外イベント事はしなかったし連絡を密に取らなかった
だから当時はなんでそう言われるのか分からなかった
なんとなく自覚しだして今は一人

他の人どころか、自分の誕生日も忘れる。

通行人を障害物としか思っていないので、知人が歩いててもあまり気付かない。
もし気付いたら、見つからないように逃げる。

寄せ書きを書くのが苦手。
というか自分がもらった寄せ書きを一度たりとも読もうと思った事がない。

>>236
＞上に立って指揮するような仕事が実は得意だと
＞書かれてたけどどう思う？

上に立ったことはないけど、自分より圧倒的に有能な上司の下で働くのは案外大丈夫だった。
言ってることが大体正しいから指示に従ってればよくて自分一人の作業に没頭できる。
たまに非効率なところや疑問点を指摘しても柔軟に対応してくれたし。これがアホな上司だとちょっと分かんないけど。
何にせよ絶対的な上下関係の中でならスキゾもそこそこ社会でやっていける気はする。

逆に全くダメだったのが同じ立場の人間との共同作業。
大学の学部生と修士1年の間に計4回ほどグループワークをさせられる授業があったのだが、内3回で全員を敵に回す形で終わった。
最初のうちは作業の疑問点・問題点・非効率な部分を指摘するのだが、それが”コミュ力”のある声のでかい人間に届かないと分かるともう相手したくなくて黙ってしまう。
大体一ヶ月経った頃から授業中一言も喋らなくなるので、作業を振られることもないし、自分から進んで手伝うこともない。とにかくそこに居るだけで関わらなかった。
（それでも単位をくれたのは、大学側も俺のような人間をごまんと見てきたからだろう）

自分が上であれ下であれ、独裁というのは面倒な人間関係が割って入る余地が無いから負荷が少ないんだろう

>>236
まだ20代半ばの若造だけど4人の部下を持つ立場にいる
上に付くのも下に付くのも得意不得意は関係ないと思う
業務を円滑に進めるという目的のため色々行動してるだけだからだ

例えば人に頼める仕事があった時、話しかけるのが面倒だからという理由で極力自分でやってしまう
どうしても頼む必要がある仕事の場合、出来る限り気を使ってフォローする
それは次も仕事を頼む時嫌な顔をされると面倒だからという配慮から
上の行動は端から見ると自分に厳しく他人に優しくで結構優秀に見える
でも一般の人もそういう気持ちの入ってない優しさを見せる人は結構いる
特に営業や管理職の人
毎日膨大な仕事をこなしてイライラしながら他人と気持ちを通わせるって言うのは普通じゃないんだよ
スキゾイドみたいに人の気持ちを組むのが業務フローの一部になってしまうか、他人を犠牲にして自分を守るかのどっちかだ
スキゾイドは業務達成という目的のために面倒なことも最初から割りきれるから良いのかもね

>>246を読む限り仕事面では理想の上司だな。
部下から慕われているという実感はある？
休み時間とか仕事後の付き合いはどのくらいあるの？
あったとしたら、業務の一部として割り切ってやってるの？
フォローしすぎてストレスはたまらないの？
休日は何してる？
質問ばかりですまんね。

部下っていってもグループ会社の年上の人だから慕われてはいない
大変なのに良くやってるよとは言ってくれる
仕事後の付き合いは飯を食べたり飲みに行ったりするけど仕事の一部として考えてる
ゴルフ・釣り・フットサル等しようって言われるけど休日まで取られたら耐えられないから断ってる
対人関係の仕事が多い日は帰ってから無感情になる
仕事中は気づかないけどストレス多いんだと思う

休日は結構仕事してる
平日と比べ物にならないほど効率出るし気持ちよく働けるから進んで出勤してる
それに特別やりたい事が無いから仕事続きでも苦じゃないんだ
それ以外はゴロゴロしてるか趣味の自転車に一人で乗ってる

恋愛感情がないってことでこことAセクシャルのスレ両方見てるんだけど、
読み比べてみると恋愛感情がない以外はやっぱスキゾイドとは根本からして違うんだなってのを感じるな
そもそもこっちは恋愛に関する話が登場すらしないし、明らかに自分に考えが似てる人が多い

>>249
Aセクのスレってどこにあるの？
自分は純情恋愛板の恋愛感情がないスレをよく見るんだけど、
スキゾっぽい人結構いる。
スキゾスレ見てるかと勘違いすることもしばしば。

検索したら過去スレ出てきたのでチラ見したけど、なんというかここに比べると割合ウェットな場だ…
あと自称Aセクの人はツイッターで一人知ってるけど、エネルギー過剰というか根っこでは構ってほしそうというか。
ともかく全体的な印象としては違う感じがしますね。

Ａセクとは何ぞや？とググってみたけど、
トップの２サイトでＡセクの定義を理解するよう求めてるから、
非常に誤解が激しく、そうじゃない人も入り混じってるんじゃないかと思う。

性欲・恋愛感情ないからＡセクスレ見てたけど違和感覚えてこのスレに辿り着いた
Ａセクって恋愛以外はなんていうか、普通だからね

スキゾの場合恋愛感情がないわけではないよね
好き嫌いはあるけどそこに情熱がないから
傍からは無関心に見えてうまくいかないというか

人によるんじゃないか？俺はないなぁ
アイドルの集合写真見せられて「どれがタイプ？」とか聞かれたりすると、どう答えていいか分からない
「顔立ちが美人な人」ってのは分かるんだけど、それって「値上がりしそうな株」みたいな印象でしかなくて自分の好き嫌いに結びつかない

一見「理想の彼」なのに女性をボロボロにする男の特徴
http://www.huffingtonpost.jp/skincare-university/company_b_5924586.html?utm_hp_ref=mostpopular

これは回避についての記事だが。（4）脱走者タイプが結構スキゾに近いのではないかと思った。

>>256
・「今日は何していたの？」という何気ない質問→スキゾ「○○してました。……で？」
・恋人関係になり、仲が深まると、急に「1人になりたい」「距離を置きたい」などと言う→スキゾ：言うと同時に（もしくは言わずに）実行
・悩みを相談されると→スキゾ：5分で解決案を提示。でも「選ぶのはあなた」というスタンス。

自分的にはこういうイメージだわ

・「今日は何していたの？」という何気ない質問→スキゾ「特に何も」

・恋人関係になり、仲が深まると、急に「1人になりたい」「距離を置きたい」などと言う→スキゾ それを発信することなく実行

・悩みを相談されると→スキゾ 一言正論を言う、もしくは興味がないので「はあ、そうですか」

とさらに反応が薄いかもしれぬ

>>257
>>258
これだけ読むと、何この俺？と思うんだけどなぁ・・・
２行目は、友人の立場にある人に対してよくやってた。

でも今一応相方居るし・・・でもお互い子供作る気は無いけど。
性欲はあるけどネットの動画で満足してるし、やっぱりスキゾとしては違うよなぁ。

スキゾでもアイドル好きな人はいるけど
付き合いたいとか性的に見てるわけじゃないんだよね
情熱的な恋愛はできないけど結婚もあり得る
ずっと恋したい、とかいう相手だと苦痛だろうけど

子供つくる目的以外に結婚する動機が考えられない
でも仮に結婚したら自分から離婚を切り出すことはないと思う、色々億劫だから
相手から見放されて終わりそう

子供はいいものだ
あれが自然な人間のトークなんだろう

>>262
俺は子供嫌いかな。鬱陶しくて遠ざけちゃいそう。

んー、実際接すると変わると思うよ。
私は幼少の頃から出産に対して尋常じゃない恐怖心しかなくて、イスラム圏とか
子供つくらなきゃ血が続いていかない少数部族とかに産まれてたら自殺してたと思う。
でも、姉(普通の人)の子供産まれたら子供の可愛さに目覚めたよ。産むのは無理だけど。
ジョンベネちゃんとかも、当時はすごい子供として不自然な子供に見えたけど、
あの程度おしゃまで活発な子いくらでもいると分かった。親としてはあんな子が産まれたら可愛いだけだよ。
むしろ目をキラーンとさせながらこれは家族の犯行ですねとか言ってたいい年のオヤジ共が気持ち悪く感じた。
ところで赤ちゃんの頃皆さん泣いてました？私は自分では少し泣いてたの覚えてるけど、
姉がよくなく方だったこともあり、親にしてみると全くと言っていいくらい泣かない子だったそうです。
保育園の写真見てもほかの子は自然に笑顔で、自分も笑ってって言われたから笑ったつもりなのに
なぜか全部の写真がニコリともしてない真顔です。
赤ちゃんの泣き声全く平気です。むしろこんなとこに子供連れで来やがって、みたいな大人にイラっとします。
赤ちゃんは泣くのが当たり前で、泣かないと将来私みたいな大人になっちゃうよといいの？と心の中で思ってます。

>>264
あんたスキゾか？　子供が泣いてるの見て面倒としか思わないし、正直どうでもいいんだよ。
強いていうなら耳障り・目障りだから遠ざけるだけ。
愛玩するなら犬猫で十分だよ。態々金の掛かる赤ん坊である必要はない。

スキゾイドは子供の扱いが得意なんじゃなかったっけ？

言葉のやり取りをしなくてもいいコミュニケーションが得意ってだけじゃ？
たとえば俺は虫とか爬虫類を手のひらで大人しくさせるのが得意だったり、猫に何故か懐かれやすかったりするけど、
要するにどこ触ると嫌がるかとかを観察してるからであって、子供が好きかどうかはまた別の話じゃないだろうか

JKとハメまくり

先天的なスキゾと後天的なスキゾだと、スキゾ具合への固執というのか症状の強さみたいなのが違うように感じる
>>264さんが先天的なのだとすると、ベースはスキゾだけど、スキゾにしては緩い部分があるように見える
後天的なスキゾだと、幼少期の干渉や何かしらの影響でスキゾが形成されていることが多いので
スキゾが嫌う状態(自分の世界を守れないとか他者からの関わりとか)への嫌悪感が強く感じられるのではないかなと、すみませんダラダラ書きましたが個人的な考えです

幼児には懐かれやすいけど、猫には逃げられる…むしろ猫に懐かれたい。

宇宙人の秘密基地13
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1412690885/

>>264
スキゾは赤ちゃんの時に泣かなかったりお乳を飲むときの
吸い付きが弱かったり、うまれつき生命欲が薄い傾向があるらしい
媚びるのが下手で攻撃対象になったり
競争したがらないとかもそのせいなのかな

>>272
私は母親にそのまんまのこと言われた
初めての子なのでとても緊張していたが、空腹でもおしめが濡れても一切泣かずにずっと寝ていてなんて楽なんだろうと気が抜けたと
因みに診断もされたが自覚はあまりない
診断項目見て確かに当てはまってるなあとそれだけ
確かに勝ち負けには一切興味はないし生きる気も全然ない、生まれたから生きてるだけ

高校の時の文集が出てきた。
将来の夢：便利な無人島で悠々自適
理想の最期：頓死
これは・・・

>>274
便利な、てとこがミソだよな。
普通に文明的な暮らしを送り、知的好奇心を満たすために情報収集もしたい。
こうして２ｃｈに書いてるのもその一環。

スキゾイドの生態は生殖に向かないので、絶滅の運命しかないように見えるが
実は来るべき世界(SF的な意味の)へ適応しつつある人類の姿では
とか思ったりする
科学と流通が進歩すればスキゾイドだけの戦争のない世界が最も平和で人間らしいのではないか

小此木啓吾のシゾイド人間って、読んだことないけどそう言う本じゃなかったっけ
高度に発展した社会では人々がスキゾイド化するし、スキゾイドに向いた社会になっていくと言う

後天性のスキゾイドの原因は両親などの大人から自分の考えやしたい事とかを拒絶
あるいは過干渉されてきた事だっけ
親に「親の言うことは絶対間違い無いんだからだまって言うことを聞け」と言いつけられて
意見を言おうとしたら「口答えするな」
「親が苦労して育ててきてやってるのに何の文句があるんだ」
「意見するとは何事だ、許さんぞ」
って言われて育ってきた、ってのはこれに当てはまるのか？

アダルトチルドレンのロストチャイルドが、心身とも自分だけで生きられるように回復し、
誰かとつながりたいという気持ちを無くしたのが後天的スキゾイドの一つになりますかね？

http://cafe-counseling.com/knowledge/seikaku/adultchildren/post-8.html

>>277
そうなのか。その粗筋だけでもう読んだ気になるけど
機会があれば手に入れてみる。ありがとう

>>278
俺もそのケースかな
人とのコミュニケーション・集団との強調までが小5の時点で既に億劫になってしまった
でもいきなりスキゾになった訳じゃなく、数年間はまだ人との繋がりを求める回避の段階にあったような気がする
コミュニケーションをするからこその人間なのであって(俺は人ではないが)、特に後天的な場合はそう簡単に割り切れないわな

>>281
それ凄く分かる
無理に合わせても意味がないし、そもそも人と関わるから無理に合わせなきゃいけなくなる
なら一人でいた方が楽だって思うようになってからは何だか毎日が快適になった
でも私が一人で行動していると周りの女子達が「ぼっちかよww」「友達作らんの？」とか言うんだよな
てか今に始まった事じゃないが、一人でいる=社会不適合者みたいな風潮あるよな
やたら「ぼっち」って言葉に敏感なのはそう思われるのが嫌だからか？
特に女子にはその傾向が強い気がする
まー私の周りは女子しかいないからただの偏見かも知れんが

等質なのに長文書ける脳があるなんてうらやましい

>>282
そんなに悩むことじゃないだろう
逆に世の中スキゾイドだらけだったら、普通の人が
「あいつ、いつも一緒に居たがってうざくね？」って言われ続けて辛いだろうし
スキゾイドでない人間にとっての関係を拒否する行為＝スキゾイドにとって誰かとずっと一緒にいることを強制されること
ってことだ
お互いにキモいって思う以外に方法がない

>>283
考えをつらつら書いただけで、羨むほどのモンでもない

>>284
意見ありがとう
まぁそうなるわな
いや悩んでたわけじゃないんだ
単に女子がやたらぼっちぼっちとうるさかったから何なんだと思ってただけ

少なくとも3、4歳の頃には既にひとり好きだった気がする
ある意味悩む期間がなくて良かった
けど社会に出て仕事仲間と交流したいという人が大多数で
仕事ができても輪に入らないと出世できないという理不尽に気付き独立した
めんどくさい奴ら

アスペルガーとの違いで、
「もし掲示板のようなもので自分が荒らしにあったら」の反応が書かれてたけど、
アスペルガーだったら、自分の主張を貫き通すためにそのスレッドにい続けるけど、
うちらだったら、自分の投稿を削除できたら削除しちゃうし、２度とそのスレッドに来ない。
…ってあった。

たしかに。

スキゾイドに向いてる社会は、ある程度制限されていて競争が無い社会
血液型6タイプ診断を見ると、AA型はスキゾイド型っぽい

すごいファンタジーな考えだけど、前世でこれ以上ない幸せと絶望を味わったから感情が麻痺して今の性格(スキゾイド気質)になったんだと小さい頃からマジで思ってる
俺の頭おかしいのかな？

俺の耳がおかしい

痛みを感じないから
自分から傷めつけられにいくみたいなところない？

彼女の存在は、精神分裂病患者には<禁忌>とされています。

前世はどうだか知らないけど、今世でこれ以上ない絶望を味わったと思い、
その絶望という意識も含めて全てに執着しない方が楽と自覚した結果、
スキゾイド気質になった人は多そう。

漠然と前世は犬か何かで、人間の感覚、価値観、社会に馴染めないのはそのせいではないかと思っている

前世とか
今生も嫌々やりすごしてんのに来世もあるってことかよ勘弁して

人生に絶望はしてないけど人生のクソさには諦観している、これが適切だと思うんだがスキゾ的に絶望とあまり変わんないか・・・

前世とか来世とか考えたこともなかったんでちょっと驚いた。俺は自身の精神・自我を以って『自分』と定義しているから、
記憶が初期化されているであろう前世と来世の『今生の“自分”とは全く別の精神を持つ肉体』は他人だと思っちゃうわ。

世襲にイエ、家父長制度に地域社会と、とことん嫌なもんは滅んだ世の中だぞ
後は学校の牢獄から出れば自由じゃないか

学校を脱獄したら、労働という地獄が待ってるんだぜ。

早い時点でスキゾ傾向があることを自覚したかった
そして一人でもできるような仕事につきたかった

一人でできる仕事って中々ないんだよな…
一人でなんて贅沢は言わないから定時で帰りたい

こういう世の中では社畜になりやすいとも言えるが
スキゾの人は好きなことを仕事にすれば
一途にやるので人と違った成果が出ると思う
もちろん金になるとは限らない

>>296さんのような明確な自分意識ってないなあ。
来世も人間に産まれたいとかもない。来世無くていい。
目の前に海が広がっています。まっ先に何を思いますか？って心理テストみたいなので
私は興味や感心が持てないって思ったけど、あなたが人生をどう思ってるかだった。

エネルギー的な意味で言えば間違いなく輪廻自体はあるんだろうけどさ、
たとえば、死んだ自分を火葬して、そこから出る熱エネルギーは自分なのかって言ったらそりゃ違うよね
輪廻転生と、転生先が自分と関係あるかどうかは全く別の話に思える

突き詰めてしまえば、何が「自分」なのか？て話になって、答えが出なくなるんだけどね。
体の全細胞も常に変わり続けているから、体＝自分、て訳でもないし。

自分という意識とエネルギー的な輪廻は別物だと思うけどな
物体に生をもたらすきっかけがエネルギーであって、それは輪廻すると言えるかもしれないが
意識は肉体に伴い偶然発生しただけのもの、みたいに思ってる。

感情の器がないって書かれてたけど
先天的スキゾは扁桃体が壊れてるのか？

スキゾイドしか居ない世界って良い事しか無い気がする

スキゾとは関係無いかもだけど、カラオケの楽しさが分からない人いる？
若しくはヒトカラなら楽しめる人とか

>>308
自分の歌の技術がそんな高くないの知ってるので、たとえ１人でも積極的に行こうとは思わない
付き合いで行った時は、強制的に歌わせられなければ別に何も感じないぐらい
拘束時間が長いとうざくなる
興味ある人たちとだったら人間観察や会話がけっこう面白い時もある

結論
好きなCDを１人で聴くほうがはるかに楽しい

まず歌に興味がないかな

そもそもカラオケの好き嫌いってスキゾ関係なくあると思うけど

綺麗な歌とか映画とかそういう創作物は好きだけど自分が創作の中のような人間関係築きたいかっていうと
べつにいらないんだよね
街歩いてて仲のいい親子とかカップルとか見ても幸せそうだなって思うけど自分がそうなりたいかというと違う
自分がその幸せな人間関係の中にいることを仮定して考えたら恐ろしくなる

でも病気の時一人だと不便だからsiriくらいの知能の家事ロボットが欲しいなと思う

プレゼンとか人前で話す前はよくヒトカラに行く
普段あんまり喋らないから自分では大声出してるつもりでも全然出てないらしい

カラオケは人が歌ってるときが苦痛でしかたない
だからヒトカラだね

社蓄とかいうけどそれでいい
雇われたい。雇う側の器はないから
でもそれなりに生活できるだけの給料は欲しい

音楽が嫌いなわけじゃないけど、歌謡曲は苦手だわ
歌詞に共感できることがほぼ無いだけでなく、感情の洪水に当てられているようで気分が悪くなる
インストとかテクノとかならそういったストレスが無いので普通に聞けるんだが

どうだろうね

共感できる歌詞がないというのはjpopに興味ない理由のひとつかもしれん
歌詞からいうと井上陽水はスキゾ的で好きだ

>>312
＞映画とかそういう創作物は好きだけど自分が創作の中のような人間関係築きたいかっていうと
べつにいらないんだよね
＞街歩いてて仲のいい親子とかカップルとか見ても幸せそうだなって思うけど自分がそうなりたいかというと違う
＞自分がその幸せな人間関係の中にいることを仮定して考えたら恐ろしくなる

自分もそう。これって何なんだろうね？
実はうらやましいんじゃないのかと自分の中を探ってみるも、そんなかけらは見つからず
自分に置き換えて考えると憂鬱にしかならない。
でも幸せそうな夫婦や親子を見るとほっこりするし、好きだと思う。

決して人間嫌いってわけではないんだよなぁ…。本質的なところでは

むかしは分裂症と言われていたらしいが、なぜか統合を失するになった
もしかして分裂の反対は循環論だと批判されたのではないか

では現在で、統合を失するの反対はなんだろうか？
おそらく俯瞰のし過ぎだろう、虫の目と魚の目が欠けているのである

>>320
違いますよ。精神分裂病という呼び方が統合失調症に変わったのは
元々分裂病という言葉が多重人格や人格分裂(今でいう乖離性障害ですかね)などと混同して受け取られ、
誤解を生むことが国際的に問題視されてたんです。
いろいろな感情がその人の中で分裂している、という病気の状態を表すにはいい単語だったんですが。
そのため分裂しているから統合されてない(言ってることは同じですよね)、
統合が失調しているという呼び方にアメリカ等がしたんです。
ただ一つ問題があって、日本では分裂病が重症になると人格分裂が起こるとか卓上の空論を唱えた人がいて、
なんと精神科教科書にも載ってたんですよ。しってる範囲では７０〜８０年代位はそんなでした。
勿論、それぞれの病気に関わったことのある人ならわかるでしょうが全く違う病気でこんな説を唱えていたのは日本だけです。
でもそのために人格分裂と混同されやすいため、という一般にもわかりやすい理由を精神学会の面子のため説明できず、
ニュースで呼び名が変わった事を取り上げたときも、「分裂病と言う呼び方がショッキングなため」
と言う全く意味がわからない説明になっており、テレビ見ながら爆笑しました。

全ての人間が嫌いなわけではなくある種の人間と社会に諦観を感じている
媚を売ったり見下したり裏表があったり演技ばかりする人間のそばにいるのが苦痛

>>308
>>239な自分の場合は、ヒトカラによく行きます。
何となく選んだ歌が現在の自分に合ってると思ったり、
歌いながら「自分にこんな感情があったんだ」と発見するのが面白くて。
自分自身を実験対象として見る種類の面白さです。
診断されたスキゾイドの皆さんにも、こういう人居ますか？

>>312
ほぼ同意ですが、どういう事で恐ろしくなりますか？
自分の場合、「幸せな人間関係を維持する態度を取り続けなければならない」という強迫観念が沸いて、ムリ、と思いますが。

>>318
>>319
>>322
これらは禿同。

知り合って間もない人とは結構うまくやれる。
でもこの人間関係を維持していくのがホントに鬱陶しい。

>>322
ああ・・・わかる
なんだろう、人間関係が嫌いと言うより、人間関係に付随するしがらみが嫌いなんだろうな
干渉されたり競争させられたり、操られたりするのが嫌い
ビジネスライクなら構わないって言うか

>>315
わかるよ　ひどくなると人の声が入ってる曲が聴けなくなる
恋愛の歌は歌詞が入ってくると違和感だらけで疲れる
昔のゲームのサントラみたいなのに癒される

聖なる存在のような人間性を多分どこかで信じている気がする
ただそんな人は現実世界にはいないので絶望から身を守るため社会を避ける
犬とか植物とかは純粋で美しく思える

スキゾイドと仏教は相性が良い

日本の国民性は海外からは無宗教と思われがちだが
実は個人的すぎて表面化しない(完全自己完結型)だけ
という説を見たことある

誰かの作った○○教とかではなく自分だけの死生観や神の定義、宗教を作って持っている人って意外といるのかな

スキゾイドの求める生活って普通に修行僧だしなぁ
禅宗と相性良さげ

聖職者はひとつの天職かもな。
全員を等しく愛するということは誰に対しても等しく無関心ということと同義なんじゃないかと思う。
スキゾイドなら「汝姦淫することなかれ」を生涯にわたって守り通すことも可能だろう。

歌詞がうざいってだけならスキゾイドじゃないぞ多分
vocalなんて楽器の１つにしか思っていないという考え方は全然普通だと思う、というか洋楽聴く人って基本そうだよね
洋楽も歌詞よく見ると西野カナがまともに見えるくらい内容のない歌詞が多いんだがｗ

家が創価じゃなかったら本当に聖職者を目指したかもしれない。

自分の持つ死生観なんて大体誰かが既に思いついてるものだよ

博士や学者みたいな専門性を極めたりするにはスキゾイドであることが必要なのかも

>>335
既存のものか、そうでないかは別に問題じゃない
その考えを自分と、他の全ての時代と環境の人びとに当てはめたとして自分が納得できるか否かが重要

>>331
禅宗って確かトイレ素手で洗うんじゃなかったっけ。
禅宗系の学校もそう。色々きつくてＤＴの浜田が学校抜け出したこともあったそうな。
自分は潔癖だから禅宗は無理。あとなぜか青空をバックにしたお坊さんの坊主頭を見ると死にたくなる。
でもアウグスティヌスの告白を読んだ時にはこの人なんでこんなに幻覚見るほど無理してるんだろう…と思った。
彼が悩まされてた性欲、権力への欲求、美味しい食事への欲求…どれも元々ないよ。
このスレそんな人多そう。

漠然と寺にでも入るかと思って仏教の学校へ進学したけど中退した
欲はないほうだけれど、自分は仏にはなれないと悟った

寺とか学校とか、実際はたとえ宗教といえど世俗にまみれて無理そう
要領よく汚いことするやつのほうが上へ行くのは同じだし
芸術や研究系も優れた人が生き残れるわけではないと思うし
学生時代は本当に悩んだなあ

ちなみにグレングールドの音楽が好きで人生も非常に共感できるんだが
愛読書が漱石の草枕だと知ったときは嬉しかった
芸術は心の友

黙々と一人で考えながら作業することが多い仕事だから今の仕事は好きなんだけど会社の上司（女）に困ってる。

「仕事は出来る事は認めるけど、貴方はいつも誰とでも人と距離がある。
もっと自分を出して喜びを全身で表現しなさい。その方が幸せよ。」

みたいな説教をあの手この手で月に一回くらいされるんだけど
それがたまらなく嫌。どんな仕事よりもめんどくさい。

言いたい事は分かるけどね、人間が全員そういう人のばかりではなくて
自分のような人間もいるという事に納得してくれ。放っておいてくれ。
今のままで十分、変わる気はない。

こういうタイプの人は分からないから苦手。

>>318
自分の場合は、人という種の生活している様の一例としてみてるからほっこりすると思ってる。

宇宙人の秘密基地17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1413992856/

自分を出してって言われても何も隠すこと無く全開の状態でこれなんだよな
むしろそういうことを言う人間こそ自分が何かを隠しているから言うんだろうに

>>341
＞自分の場合は、人という種の生活している様の一例としてみてるからほっこりすると思ってる。
なっとく。野生動物のドキュメンタリーを見ている感じなのかもな。
人間の価値基準で一見心温まる場面も残酷さも、全体をひっくるめてその動物の性として見たときの美しさがある。
それは人間という種に対しても言えることだけど、問題は自分も人間なので
リアル社会では個々の事象の細部が見えるに比例してその事象に巻き込まれてくってこと。
完全に傍観者を気取ってられるなら、人間の全ては美しく見えると思うな。
フィクションではどんな酷い人間模様も興味深く楽しめるのはそのせいだな。

>>343
隠してることに気付いてないか気付かない振りをしてるんでしょう。なんて幸せな人たち。

大学時代、人に自分から連絡したり雑談しないことを
お前には優しさが足りない、人を傷つける、思いやりを持て
とか説教する教師がいたが
そっくりそのままお返ししたい
小さい宇宙の中だけでよくその歳まで生きてきたなと感心する

「お前には肌の白さが足りない、人を不快にさせる、肌を白くしろ」
有色人種が白人社会において不当に差別されてきたのと同じだな。

いやそれは何か違う

大学ならこっちの自我も成長した後だからまだいいけどさ、
小学校とかでそう言う教師に会うと本当に辛い思いをするだろうな

自分の普通＝相手の違和感
の可能性を考えず、違和感を無くす作業を平気で相手に求めるとかね。

ウザい事この上無いけど、当然こちらが相手に求めても同様な訳なので、
自分の場合、せいぜい鏡見ながら表情作る練習して、
そしたら自分の中に一応感情がある事も分かったから、
せいぜいその感情と見た目が一致するように練習して、仕事ではせいぜい愛想良く、
たまには自分から雑談したりして、でも話題薄いからすぐ話が止まって自動的に会話終了してくれて、
休憩時間等はとっとと独りで散歩とか。おかげで割りと快適ですけどね。

もしできれば、妥協できる範囲で周りに合わせると、結果的に快適な環境を得られるかもしれませんよ。

あ、この場合「自分の違和感＝相手の普通」ですね。

>>349
健気な努力ｗ　俺なら面倒でやんないわ。俺は開き直っちゃうタイプ。

>>341
>「仕事は出来る事は認めるけど、貴方はいつも誰とでも人と距離がある。
　　もっと自分を出して喜びを全身で表現しなさい。その方が幸せよ。」

良い大人が価値観の押し付けかよｗ　それは女上司が考える女上司の幸せであって>>341の幸せじゃないのにな。

仕事（他者との関わりを最小限（零が最良）に抑えて黙々と一人作業）→帰宅→仕事→帰宅・・・
ってこういうのがスキゾイドの幸せだと思うんだけどね・・・

自宅で作業→睡眠→作業→睡眠が一番幸せだと思うけどな
自然の多い所で散歩とか挟んでさ

>>352
紆余曲折を経てやっと今そんな感じの生活を確立しつつある。
進路変更1回、転職3回で不安でうつっぽい時期もあったけど
人にほとんど会わずに自立できる仕事に持っていけて本当に良かったと思う。

人とのスキンシップが無理すぎる
家族でも他人でも知人でもすごく苦手だ

日本にハグ文化がなくて良かった

体をベタベタさわる奴って何なんだろうな
小中高大会社とすべての社会に居た
特に頭と胴体をさわる奴は怒鳴りたくなる

肩と腕も嫌だ
スキンシップノリで許可なく人に触るのやめて欲しいよ
「軽い肉体的接触で相手の好意を引き出せます」ていうテクニックがあるらしい
ビジネス書かなんかに書いてあった
嫌悪感しか湧かないな

予期せず手を握られたりすると総毛立ってしまう
好意あるなし関係なく恐いし身持ちがしない

スキゾイドで完璧主義だと最強だろうな

仕事でまた怒られた・・・。なんだかだめだな・・・

>>360
それはここじゃないもっと活気のある板に書く方がいいんじゃ……

スキゾイド的には仕事で怒られても
「ああ、この人は自分に対して怒りの感情を表現しているのだな。ふうん。」
としか思わないだろう。

怒られてカッと来ることはなくても、人並みかそれ以上に神経に障ってはいると思う。
人嫌いが増進されるだけ

その指摘が正当なものなら申し訳なくもなるけど
何を考えているか分からない！とヒステリックに怒られたりする辛いし
「異質な人間」と判断したような表情を見せられるとへこむ
だけどすぐ忘れる

>>359
＞スキゾイドで完璧主義だと最強だろうな

自分です
対人関係で、重度のうつ病も併発し
生きるの大変

会社の意向で4月から4人相部屋に住むことになった
小学生から一人だって言うのに今さら他人とすむなんて無理だ
兄弟いる人は相部屋って耐えれた？

4人相部屋って出張中の期間限定とか？
玄関同じでも個室があって期間限定ならなんとか耐えられるけど
部屋が同じとかだったら絶対無理。
そんな状況になったら自分がどうなってしまうかわからない

自分も会社の都合で4人同居したことがある
1年の予定だったけど半年で逃げた
１人になれないのが精神的に不可能なのはもちろんだけど
4人の中に多分なんか少し病的に引っ付いてくるタイプの人がいて
勝手に仲間認定されてつきまとわれたあげく、深く関わるのを断ったとたんに罵倒された

本能的にちょっと変だなーと思った人とは、直感を信じてガードを余分に堅くしたほうがいい。
最初なぁなぁでやるともたない

ＤＳＭによると４つ以上当てはまるのがスキゾってあるけど、
自分はこれなら７つ当てはまってるよ。
数でいうなら、他のＰＤも それぞれ基準を満たしてるし、いったい何なんだろう？

すげえな。多重能力者じゃねーか

スキゾな人が併発しやすい障害ってなんだろ

>>369
スキゾイドの診断基準にどれだけ当てはまっているのかなんてそんなに関係ないよ。
あれは人格障害の診断に当てはまった人間を分類する際の診断基準みたいなものだしな。

↓こっちも当てはまるようなら、一度医者の診察を受けることをおすすめする。
http://watchan.net/pd/all.html

自分の場合は 自己同一性が確立されてないんだって。
スキゾの項目で自分が当てはまらないのは、感情表現が大袈裟なところなんだ。
だから スキゾと真逆の演技性なんかも数でいうなら当てはまる。
でも どちらも本音の自分なんだ。

診断名は 治療方針みたいなものだから、
自分の場合は どのＰＤか？の特定はしない方針みたい。

>>367
4人で一部屋(ワンルーム) 、風呂トイレは別の部屋と共同
死刑宣告かとおもった

>>368
話があるある過ぎて困る
引っ付くタイプの奴らはどこか頭がおかしいんだ
すぐスネル奴が多いし
とりあえず死んだ魚の目をしておくことにする

ルームシェアとか寮は考えただけでゾッとする
多分俺ならネットカフェに寝泊りするようになるだろうな・・・

専門家ではないからあくまでイメージだけど
スキゾとボーダーはあまりかぶらない気がする
ボーダーの人は人生に多くを求めすぎてる感じがする
でもってスキゾの場合、もし自殺しようと思ったら確実に一回で決めるだろう

スキゾイドの人に向いてる現実的な職業って何があるのかな

>>377
思いつくのは、現実的なものから警備員、プログラマー、トラックの運転手、理学系のアカポスとか

常に倦怠感があるんだがこれってスキゾイドと関係無いよね
将来の夢はニートだった

工場勤務にあこがれて行ってみたが、おばちゃんたちがとてもキツかった。

>>376
さすがに自分もボダは被らないかも？
振り切りたくなる。

普通の人間関係の距離感でも 絡みつくようで嫌だ。

>>378
理系のアカポスは無理と諦めた人間が言ってみる
あの仕事を続けるにはコミュニケーション能力と強い自己主張が不可欠
親がどっかの教授とかで強力なコネがあるとかならいけるかも
ただ変人に対する許容度は高いので派遣でいいなら良い仕事は結構ある（自分も派遣）
でも大学とか研究所に残りたいならアスペとか自己愛の方が向いてる気がする
実際そういう人は多くて、まともな人が病んで去ったり吊ったりは日常茶飯事だから

研究所で働いてた。
（鬱併発で退職。）
その時はあまり感じなかったんだけど、
今は分かる。
変わった人が多かったけど、
自分も変わっているから、続けられたのだと。
一人でやる環境だったし、
周りのことは気にしない人が多かった。
よく考えれば気楽だった。

障害がわからないまま結婚してしまい、
今大変。

>>378
注意力散漫でミスが多い俺にはプログラマーは無理だな…
正直今の仕事でやっていける気がしないので警備員で仕事探してみるよ
注意力散漫な警備員ってそれもそれでだめそうだけど

プログラマーもどきやってるけど、他人のクソコードを改造・修正する時はストレスがマッハです

作業自体はそれなりに向いてるとは思っている

視力落ちなきゃ一日パソコン仕事でもいいんだけどな
清掃の仕事をしようと思う

ひっつくタイプの人の話になってるけどさ
あっちこそ完全にパーソナリティ障害な気がするけどな
拒否したらキレるのは本物だろ？
依存性とか境界性とか

スキゾイドって表面上は従順に見えるから他のパーソナリティ障害を惹きつけやすいのかもな
本質は従順さと真逆だけども

確かに、無害で言うこと簡単には聞くようなイメージを持たれやすいからなぁ。だから自己愛とかにも目をつけられやすいのかも。

うんうん、そうだねって話を会わせている表向きの自分の裏でストレスゲージがマッハで上がっていくのを感じる
特に俺にとってどうでも言い話

食事の時の会話の意味が本当にわからない
親睦を深めるために相手と食事するとか一般的みたいだけどどうしても納得出来ない

そもそも他人とご飯食べるの苦手だしほんと苦痛
なんで食べながら喋ろうとするんだ…？

>>389
そういう話聞くと、「ひき裂かれた自己」の説明がしっくりくるな
世界に対応する身体化されたにせ自己と
内部に密かに保持される真の自己の話

分裂してるから影響受けないわけではなく
感情が現れないだけでストレスはかかってるの？

>>391
引き裂かれた自己って言うのを調べたけど良く分かりませんでした
質問の意味も良く分かりませんので適当に答えます

話を合わせたり顔を作るのは意識せずにできる癖みたいな物なのでイライラしてても笑顔は作れます
ですが本音と建前は誰にでもある事なので病的な事ではないと思います
ただペラペラ喋っている自分を真の自分と認めたくない気持ちはあります

スキゾイドを知ったのがついこの間のことなんだけど、判断基準やこのスレを見れば見るほど心当たりが多すぎた…
自己診断とはいえ、今まで生きながらずっと感じてきた違和感の正体がやっと判った感じ。
判ったところでどうってわけでもないけど、他人に興味が持てない自分は単なるクズだと思ってたからちょっと安心したわ いやまあ人から見たらクズなんだろうけど

人工的に感情を作りだすことはできるんだよな。例えば親族の葬式とか泣こうと思えばそういう感情を意図的に選択して泣くことはできるが、別に無理してそうまでしたくないので「ふーん」としか思わない。

共感能力がないというより共感する気が起きないんだと思う。

俺の考えだと、自発的に感情を呼び出すことができないんじゃないかと言う気がする
悲しんでる人間がいたら相手に共感して悲しむことはできるけど、家族が死んだときも俺自身は悲しめなかった
別に仲が悪かったとかそう言うことは全くないんだけど、もう会えないのかとしか思わなかった

自分は、自分の中で生まれる感情は、人様には取るに足らないものだろうと考えている部分が大きい。
なので、感情を表に出す必要性を感じていない。

逆説的には、他人の感情にも興味がない。むしろ煩わしさや恐れを抱いている。
他人と感情を共有する喜びを知らない、とも言える。

子供の頃、親や周囲から感情を尊重されず抑圧されてた、
というのも原因として思い当たるけど、今となっては特に直そうとも思わない。

卒業式の時、式台に立って曲が流れる中で別れの言葉を交わすという場面。
あれ、泣けて泣けて仕方なかったのだけど、
実際は良い思い出なんてなかったし、とっとと卒業したいくらいの気持ちでいた。

気持ちと裏腹な感情に支配されてしまったのが謎だったけど、
今考えると、そこは涙を流すべき場面だ、というのを理解していたからかも。
無意識の義務感に突き動かされたんだろうな。

バカみたいで恥ずかしいけど、
今でも感情表現する時は、そうするのが義務や嗜みだと感じたから、との理由が大部分な気もする。
お隣の国の訓練された兵隊みたいでイヤになる。連投スマソ。

>>396
>他人と感情を共有する喜びを知らない
それなんだよなあ
一応自分も喜怒哀楽の感情は持ってるつもりなんだけど、常に自分ひとりの中で完結してるし、誰かと一緒だから楽しいとか誰かが悲しんでるのを見て悲しくなるとかわからない
同情はするけど同じ感情を抱くという意味ではないな

自分は詩とか小説とか映画とか、良心の美しさとかに心から感動して泣くってのはあるけどな
お涙頂戴難病系苦労自慢系は心底どうでも良いが
ただ、人間は完全に1個体で完結してるという意識はある。
家族だろうと恋人だろうと死ぬ瞬間は１人っていう。
攻殻の世界みたいに電脳化して、意識の融合が可能になればこの感覚も変わるに違いない

不思議なのが、趣味の話に限ると他人と接するのが割と楽しいとこなんだよね。
絵を描くのが好きなんだけど、pixiv やtwitterで交流するのは楽しいし、同じ趣味の仲間と親しくなりたいとさえ思う。
けど彼らの趣味以外の面は特に知りたいとも思わないし興味もない、自分のことも知ってほしくない…ネット上でのみ付き合う距離感がちょうどいい。

趣味だろうとなんだろうとSNSなんか全然やりたくないな
正直便所の落書きが一番心地いいレベル

あるいは自分はスキゾイドの気があるってだけの普通の人かもしれないしただの独り好きかもしれん

>>400　は、交流の形が例えSNSでもどんな立ち居地でも、関係性を継続できてることが凄い。
むかしSNSで趣味繋がりのグループに入った事があるけど、
驚くほどの息苦しさを感じて１ヶ月足らずで離脱した。

人が集まる所は、どうしても関係性維持への努力が求められるから息苦しくなるね。
それに絆されて、本来の趣味にまでエネルギーが回らなくなりがち。

その経験があるから、大好きなものほど話す人を選んでしまう。
というか余程恩恵がある人でないと、共有しない。その道のプロとか。

>>403
SNSは面倒な感じなら関わらないで静観してればいいし、それでもだめならフォロー切るとかできるから、色々取捨選択を経て今の居心地のいい関係性が確立してった感じ。
絵描きは我が道を行くタイプも多いから、関係性維持にそれほど気を遣わなくて済んでるのかも。
>>403の所属したグループは、趣味の面だけでなく友達として仲良くやりたいって人が多かったのかもね。

SNS系やネットゲームなんかのコミュニケーションは別にそれほど苦って訳じゃない
でも何時かのタイミングで死ぬほどどうでもよくなるし、その後は失踪したくなる

あの全てを抹消したくなる衝動はなんだろうな

リセット癖じゃなかろうか

自分は回避性入ってるから定期的にゼロにしたくなる
最初はいいんだけど、じわじわきつくなる
普通は「少しづつ慣れる」んだろうけど、「少しづつ慣れなくなる」感覚

スキゾイドって騙されそうにないよな

自分は一応プロのデザイナーで絵も売ってるんだけど
年に数回の同業者の集まりですら苦痛でしかたない。
群れたがる絵描きって自己愛強い人や、いろんな意味で欲のある人も多い気がする。
文書くのは好きだから、twitterなんかのHNで良いやつをやってみたけど
個人を認識されて関わりを持たれそうになると嫌になってやめてしまった。
クローズドで手記書くほうが向いている。
絵も、好きなことで生活していくために人に見せて売ってるが
金銭面と親の小言さえなければ一生誰にも見せずに死後は廃棄してもらえれば本望だ。

デザイナーさんだったか
プロになっちゃうと表目上だけのあっさりした付き合いって難しそうだもんなあ。
やたら他人とべたべたする人もかまってちゃんもいるけど距離置けばいいやってそうしてる、それが同業者や仕事相手だと避けられなくてつらいな…

>>407
騙されたって感覚がないんじゃないかな、詐欺でもない限り
嘘をつかれた程度だったら「この人はこういう理由で俺に嘘をついたのだな、なるほどね」で終わりなんだが

厨二病スレはここですか？

人をあまり疑わない性格だと思う。
何度かはお前騙されてるよと人に教えてもらって気付いたことがある。
だが学習能力がないわけではなく、以前嫌な目にあった時の雰囲気を感じたら避ける。

厨二病の描く精神の理想像といえばそうかもしれない
厨二病との違いは、厨二病は自分を、自分の思い描く孤高の英雄を重ねているが、実際には他者と比較して自己の優越感に浸るという矛盾を抱えているが、スキゾイドは他者と比較して優越感に浸ることはないって所じゃないかな

はたから見りゃ厨ニ病にも見えるんだな。
ひとつの発見した気分だわ

よく上げている人たちはこっちも参考にしてみてはどうか
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386746297/16-17

ほー

実際にシゾイドの診断が下った人はいますか？

シゾイド向けのサポートプログラムって存在するのだろうか。
人格障害に対する理解や認知度が低い日本では、
統合失調症（陰）や発達障害と一緒くたにされそうで病院には行けてない。

そもそも治したり緩和したりできるのだろうか

>>417
治す、緩和するというのは結果であって、それを求めるのは現実的ではないと感じる。
長年培ってきた性質であり、自身が心地よいとする生き方なのだからね。。
どういった環境が適切で生き易いのか、
社会生活を送る上でのコツを教えてくれるか、
自分では気づいていないクセ、見当違いの努力（ロス）を指摘してくれるか、、
そういった努力の方向性を示してくれる、損得なしに助言してくれる専門家がいるのかどうかが知りたい。
社会生活を営む上で、一番無理のない仮面を被って、平穏無事に乗り切りたい。
少しでも多くのエネルギーを自分の時間に向けるために。

>>406
少しずつ慣れなくなる気持ちはよくわかるけど、回避性だとリセットしたくなるの？
どういう気持ちから？

ちなみに私は回避性の主な特徴には当てはまらない
リセットしたくなる？のは今の状態に飽きてしまうからだ
新しい生活をしてみたくなるから昔の事は全部捨てて行く

前スレにもあったけどスキゾは騙されやすいよね
利用されてることには気づいてないのか
面倒だから気づかないようにしてるのかどっちだろう
感情もないわけじゃなく感じないようにしてる、んだよね

俗世間を離れて仙人のような隠遁生活を送りたいそれでいて便利で楽しい現代の生活からも離れたくないという この矛盾

ググったら解るようなことをいちいち‥馴れ合い乙

>>416
診断を受けて数年間治療を受けていました。
臨床心理士と面談する事で自分の認知の歪み、周囲との差異を客観的に理解し、生きづらさを改善します。
劇的に性格が変わるという事はありませんが、困難感を感じる局面が減少し、結果的にQOLが向上したように感じます。

誤診についてですが、様々な検査・問診に基づいて長期的に鑑別していくので心配する必要はないと思います。

>>423
とても参考になります。ありがとうございます。
診断とサポートを受けられ、結果的にＱＯＬも向上したとのこと、希望が持てます。
宜しければ教えて下さい、どのような状況や切欠で、どういった看板の病院を受診されましたか？（精神科、心療内科、神経科、神経内科、○○クリニック…）

以下は自分の状況についての蛇足です。
認知行動療法の実践書を頼りにストレス軽減を図っていましたが、
意欲は下がる一方で限界を感じています。
メンタル本を乱読してきて一番しっくりきたのがシゾイドであり、
ＤＳＭ−�Wに項目に全て当てはまったから、というのが疑いを持った理由。

迷っているのは、なんらかの障害という診断が下った時、
「将来における発展可能性の点での阻害」と、「受けられる支援と受け皿」を比較したとき、
果たして受診は自分の為になるのだろうか、という疾病利得の面です。

シゾイド診断を受けた方々のブログを幾つか見たのですが、
誤診による紆余曲折で大変苦労されていました。
シゾイドとアスペルガーを鑑別することは大変難しく、
その区分の必要はないとしている医者が少なくないとのこと。
自分にとってアスペルガーというレッテルは、
現在のポジションに於いて有害無益でしかありませんので恐ろしいと感じます。

現在はなんとか社会には溶け込めています。経済面も問題なし。
対人問題(温度差)による抑うつ､自律神経失調で支障をきたすことがあります。

シゾイド：そもそも障害なんだろうか？個性の一つくらいの緩いカテゴリ。プログラムで劇的に改善するという図が思い浮かばない
アスペルガー：こっちは支援プログラムは今は充実していると思うが、世間的にアスペというレッテルを貼られるのは今の世の中的には苦し過ぎるのでは。障害と言わなきゃわからないという可能性はあるが
統失：これを誤診されたらたまらんぜ・・。あの手の薬はキツイ上に不可逆性持つので薬飲まない前には戻れないかと

同じく怖くて精神科には行けないクチだ。
(対人関係の)ストレスで胃腸壊したりしてるから、スキゾ治療で根本的な改善が期待できるならと思うが
スキゾが改善されるっていっても、
「絆」「人の輪を大切に」とか自分がもし言い出したら、それはもう自分じゃないのでは？

世の中がスキゾイドだけになってもそれなりに上手く行く気がするわ
テレビ番組はニュース以外無くなって漫画と小説とオフボイスのゲームが適度に量産されそうだけど

スキゾイドかどうかはハッキリしてないけどこういう性分だし面倒なことはしたくないな…別に改善とかしなくてもこのまんまでいいや、というか悪いことなのか？
対人関係も特に問題ないはず
周囲がどう思ってるかは知らんが

>>423
416＝418＝424　です。
以下の別スレを読んで、ある程度自己解決しました。
生き辛さについては、もう少し様子をみながら解決への指針を考えていきます。お邪魔しました。


【人格障害】分裂病質（スキゾイド）8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1354379526/

752 ：優しい名無しさん：2013/09/04(水) 02:46:45.30 ID:NXhndAYW
（注：私は基本ROMの非スキゾで尚且つ精神医学の素人です）
林直樹氏の著書を読んだところ分裂病型の臨床例が沢山挙げられるのに対して分裂病質の臨床例は残念ながらゼロでした
SPDと診断される人は　生活力を欠いているのに頼る相手がいない、接近恐怖を避けられず問題を起こしたetc なのかも知れませんね
部外者が失礼しました。因みに自分も心理検査で他人に興味が薄いと言われ友人も少なく一人で内的世界と戯れていますが　その程度では「スキゾイド」ましてやSPDにはならないと思います

755 ：優しい名無しさん：2013/09/04(水) 06:35:59.87 ID:78Cc20As
>>752
全く異論ありません。カプラン曰く一般人口に於ける分裂気質は7.5%ですが、臨床に於けるSPDは殆ど居ないと言われています。
また余りにも精神症状が重たい場合や自閉が強い場合、�T軸で診断が取れてしまうので益々診断されるケースが稀になるのかもしれません

>>753
思考(人格)に柔軟性を欠いていて、問題解決能力が低いから精神症状が出るんですよ。人格障害の全般的診断基準を読んでください

757 ：752：2013/09/04(水) 08:49:32.54 ID:NXhndAYW
>>755
なるほど。>>707やDSMからスキゾイドが消えそうになった当時の岡野先生のブログ記事を見ても、
ttp://kenokano.blogspot.jp/2013/03/25.html　
ttp://kenokano.blogspot.jp/2013/03/26.html
軽い場合というか、承認欲求を小さいながらも抑圧して持っているような人は、他の診断名でも説明できなくもないようですし、
何らかの問題で精神科受診→本当にSPDの主症状ばかりが特徴的かつ主な問題ともいえ精神病や発達障害のものではない…
という場合初めて、診断書に「Schizoid Personality Disorder」の文字が書かれるのでしょうね。

>>426
パーソナリティを変えることは、別に自己同一性を喪失させることではないのでは？
そもそも人間ってのは変わる生き物でしょ？
自らの意志によらずパーソナリティを変えさせられてしまうことこそが
自己同一性を喪失させるのだと俺は思うけどな。

精神科も心療内科もカウンセリングも、事がパーソナリティである限り、
変えたくない人間に洗脳まがいの処置を施したりはしない。
変わるも変わらぬもあくまで本人の意志だよ。

仮にパーソナリティが変わるのだとしても、あなたがあなたの意志で変えるのであれば何の問題もなかろう。
よもや自らが完成された存在だと思い込んでいるわけでもあるまい。
（まあ、完成された存在がストレスに悩まされているというのであれば、それはそれで興味深いがね）

いずれにしろ、生じた矛盾、顕在化した不完全さに対し、
どういう処置が適切なのかを考える自由、選択する自由はあなた自身にある。
心配は無用。

むしろ何をどうやっても変われない、変えられない可能性をこそ懸念すべきなのではないかな？
一生そのストレスと付き合って行くことになりかねないのだから。
胃腸薬が効けば良いが・・・

>>424
423です。
自分は突発的に自殺未遂を図り、入院先の医師から精神科病棟に転棟するか近医に掛かるかの二択を迫られました。
そして近所の精神科・診療内科クリニックを受診しました。

鑑別についてですが、自分の場合はインアンドアウトプログラムによる突発的な自殺・極端な論理と感情の切り離し等、スキゾイドの特徴が出ていたのと、その他の精神症状が全く無かった為すんなり鑑別出来ました。
が、やはりアスペルガーとスキゾイドの鑑別は難しい／治療に於いて区別の必要性が無いというのは事実だと思います。

既に自律神経失調症や抑鬱等の症状があるのでしたら、まずそちらの主訴で受診なさってはいかがでしょうか？
或いは発達障害の診断が付く可能性を心配されているなら心理カウンセリングをお勧めします。

また>>429の755は私のレスです。
お役に立てたのなら幸いです。

>>430
>精神科も心療内科もカウンセリングも、事がパーソナリティである限り、
>変えたくない人間に洗脳まがいの処置を施したりはしない。

本来精神科とかカウンセリングと言うのはそういうものだがそんな良心ある所ばかりじゃない
ましてや今の風潮である、親や上司が子どもや部下を見て「あいつをもっと自分の都合のいい方に導きたい」という欲求が強い場合、不都合が起こりそうなの見えるでしょ

ごめん、ほとんどスキゾイドと関係ない話になってしまったなｗ

前スレで「孤独」を紹介してくれた人ありがとう、興味深かったよ。特に最終章。
「大洋的感情」という言葉も知れてよかった。
これが大洋感情なのかはわからないけど、自分は世界の一部であるという一体感はよく感じる。
自分的にはあの本の言うところの無意識と意識は割と統合出来ているんではないかと思っている。
統合されすぎることが社会生活を送る上で障害になるというのがまさに今の自分の状態なのではないかと思った。
自分の場合、まず真っ当に自分を保って生きるためには自分の核と外界を完全に遮断する
必要に駆られていて、試行錯誤するうちに核と外界に接する壁に分けることに成功し、
でも矛盾するようだが同時に自分の中では割と統合されたので、他人をスパイス程度にしか
必要としなくなってしまったという感じなのかなととりあえず分析したよ。

>>431
とても個人的な事をお聞きしたのに、答えて下さりありがとう。
切迫した状況で医療機関に掛かられ、シゾイドとの診断が下ったのですね。
私には、突発的な問題行動はなく他の神経症状があることから、
シゾイドじゃないかと疑いそこに回復への道筋を見たのは早計だったな、と改めて思いました。自己診断の落とし穴かな。。

私は、医療機関にて障害の診断がつく可能性の心配の他、
対症療法として服薬することへの拒否感もあるので、
もし今以上に調子が悪くなることがあれば、
ご助言頂いた心理カウンセリングの方へお世話になりたいと思います。

引用した過去レスも431さんでしたか。
確かに、個人的見解を極力控え事実のみ簡潔に話すといった、落ち着いて読める部分が似てる。
有益な情報とご親切に感謝しています。勉強不足かつ乱文にも関わらず、気持ちを汲み取って下さり嬉しかったです。

＞感情の切り離し
具体的にどういうことをさしてるのかな、
傷ついてる自分を外側から見てる離人症的な感じであってる？

思ったんだけどスキゾって資料によって全く違う書き方されてない？
>>429のリンクでも被害的になりやすいと書かれてるし、
見られることすら辛いとか対人恐怖的な書き方されてることもあるけど
wikiとか他の資料だと対人への恐怖は薄いと説明されてる

>>432
嫌だと思ったのなら継続通院しなければ良いだけでしょ？
何も難しいことなんてないと思うんだがね。

俺なんて拉致紛いに患者を強制入院させる噂のよくある病院に入院していたけど、
退院してからは一度も通院していないし、通院しなかったことで別に何もされていないよ。

病院なんて必要性で行くものだろうに。

>>437
>嫌だと思ったのなら継続通院しなければ良いだけでしょ？
心理操作してくるやついるから
親なら余計危険

ま、行くほどの症状じゃないなら行かなけりゃいいのだから別にどうでもいいか。

>>435
ご丁寧なレスありがとうございます。
少しでも困難感が解消される事をお祈りしています。

>>436
離人とは違います。
普通の人は論理と感情のどちらか一辺倒になる事は少なく、場に応じてその塩梅を調節するらしいのですが、スキゾイドは二者択一的な思考しか出来ないという認知の歪みがあります。
境界性にとって愛と憎しみが二者択一なのと感覚的に似ているのかな…と個人的に思っています。

資料によって病像が真逆に感じるのは、深層心理と実感・表出に開きがあるからではないでしょうか。
他人に飲み込まれる恐怖から対人関係を忌避する深層心理を患者自身が気付かず、他者に無関心という実感として顕れます。

>>430
医者からはストレスをためないように注意しろと言われてるが
今の仕事自体は性格に合ってると思っているし
後は対人関係への拒否感がストレスのメインだと思う。

自分はクソ真面目に医者に言われたとおり通い、薬をきちんと飲んでしまうタイプで
もし精神疾患で、要治療との診断がついたり、服用を勧められれば断りきれない気がする。
専門家の言うことに対してとやかく言える立場じゃないと思っている。
だから診断から逃げている。

また自分は潔癖で、それによる軽い弊害はあるのだが
それを治すために薬を飲め、と言われれば納得しなくもないが
人嫌いな性格に対してあれこれうるさい奴がいるのが辛いから
治療して自分を変える、ということへどうしても拒否感がある。
胃腸薬では済まなくなる前に考える。

アドバイスしてくれている意味はよくわかる。どうもありがとう。

スキゾイド「傾向」な人っていうのは多そうですよね。

>>239な自分の場合は、

　自分の感覚で他人と接する
→ことごとく違和感を持たれたり引かれるけど意味が分からない
→延々と試行錯誤を繰り返して、何とか「他人と理解し合える事は非常に少ない」という理解を得る
→お互いストレス無いようにと、自らなるべく最小限かつ簡潔な接し方で周囲と関われるよう試行錯誤を繰り返すうち、
　スキゾイド傾向になる

と自己分析してるんですが。

その逆に、元々普通の感覚を持ってるけど、他人との感情の共有に違和感等を覚え、
スキゾイド傾向になる、て人も多分多いですよね。

で、>>392のレスを見て思ったんですけど、こんな感じで生まれながらに違和感がありつつも、
その気になれば全く周りと同じように振舞えてしまうけど、
でもそれは自分の本位では無いからストレスになる等の困難があるのが、
スキゾイド診断される人なのかなと思いました。

永井均という人の本を最近読んでます。
数限りない時代、地域、生物の中で、「何故かたまたま『この体』で感じ、意識している『この私』の不思議」を思索している人です。
スキゾイドやその傾向のある人にとっては興味深いかもしれません。

あと、↓のurlにある
ttp://michiaki.hatenablog.com/entry/20050524/1116945530

「Ａ（Ａ，Ａ）」＝「肉体（記憶，視点）」として
“あなた「　Ｙ（Ｙ，Ｙ）　」は、ある朝目覚めたら「　Ｘ（Ｘ，Ｙ）　」になっていました。おしまい。”
正直、自分はこんな違和感があります。

>>424
アスペと誤診される事が恐いとの事ですが、
>>442に挙げたような経緯がありますか？
小学校〜中学校の通知表、通信簿（で通じるかな？時代によって表現違いますよね）
に、判で押したように「協調性が無い」とか書かれてましたか？
そういうのが無いなら大丈夫ではないかと思いますが。

>>443
424です。>>442に挙げたような経緯があるか？との質問ですが、覚えはある、です。
しかし、対人関係能力形成過程に於いて特に珍しくない経験とも思います。
自分の経験の程度が正常の範囲内か否かは判断がつきません。
学生時代、協調性について指摘を受けたことは無かったですが、
対人ストレスは強く、精神科にて鬱と診断される程度の神経症状がありました。

私の生き辛さは、環境による後天的な影響が大きいと思う。
現在は、心理/社会/経済的に比較的自由のきく環境に居る為、
過去に身に着けたが現在は不要となった処世術や反射行動を意識的に削ぎ落とす内に神経症もマシになったのですが、
その分、マイペースな振る舞いで周囲を困惑させることも増えた気がするので、過去の人物評価はアテにならないかも。

今回、スレを遡ったり体験を聞いたりして感じたことですが、
こういった自己診断/分析は、あくまで受診のきっかけに過ぎず、
ある程度の心積もりや医療機関/福祉制度の下調べができるという利点がある他は、
たとえDSV-�Wの該当項目や「らしい」症状に当てはまると感じても、
きちんとした検査を経て得られた結果ではなく精度は低いものだと知る必要がある、と感じました。
その点において、他の障害認定されるリスクを計ることも不可能なので、
診断結果を選別したいなどというまだ余力のある状況の自分は、
医療機関を受診する他にまだ工夫の余地はありそうだと判断しました。

>>444
×DSV-�W　　　○ＤＳＭ−�W

スキゾイドならスキゾイドにこだわらんのじゃないか？

新しい知識を探すのは楽しいことさ
自分が何者か？と考えているときは楽しかったし色々と調べたりもした

でもある程度行くとどうでもよくなる
そもそも自分が何者だったとしても、今の自分から何か変わるわけでもない

>>444
一応参考までにですが、

＞学生時代、協調性について指摘を受けたことは無かったですが、
ＡＳ診断の場合、こういう「他人からどう評価されるか」が一番重要です。
ＡＳ本人は普通と・・・と言うより、「自分は普通」という意識すらなくそのようにしてるので。
私が>>442に挙げた
＞ことごとく違和感を持たれたり引かれるけど意味が分からない
これですが、他人から実際にそう指摘されまくり、しかもその時点では「指摘されてるとすら分かりませんでした」。
何十年と（言っても４０になったばかりですが）延々と経験を積み重ね、AS診断されて理解を積み重ねた結果やっと、
「あぁ、こういう事だったのか」と悟ったんです。

ですから、
＞>>442に挙げたような経緯があるか？との質問ですが、覚えはある、です。
これが、自分が思ってるだけで指摘された事が殆ど無いか、
指摘された時、その時点で指摘されてると理解できたのなら、ＡＳの可能性は格段に減ると思います。

>>448
＞ことごとく違和感を持たれたり引かれるけど意味が分からない
私自身に、自分では気づけない非協調性の高さがあると仮定すると、
今の所、それは個性の範囲内で収まっている(周囲から許されている)、と思います。
何かしら歪が出て困った時は、448さんのお話を思い出して、専門家を訪ねることにします。
気にかけて頂きありがとうございます。

あと、私がASを話に出しましたのは、
単にシゾイドと混同されやすいとの例を見たからです。(>>431に詳細説明有)
AS診断を特別恐れているような誤解を招いてしまったかも。ごめんなさい。

ASに限らず、幾つかの診断を恐れる理由はナイーブな内容になり、
差別的なものを感じて傷つく人もいるかもしれないから
詳しくは触れませんでしたが、簡潔に言うと、

・保険加入
・国外の就労/永住ビザ取得(職業柄可能性あり)
・婚姻や子供を持つ可能性(相手側の心象の問題)

それらの阻害となりうる診断が下るのは避けたい。
そんなこと言っていられないほど切迫した状況になれば話は別。
（ちなみに自分は20代です）

こういう世の中だと妙に「お察し」されたり、場合によっては邪険に扱われてしまう心配もあるしねえ･･

今日、退職してきた。疲れた、夕日が綺麗だった。

おつかれ、空を見ることって案外少ないよね

最近これ知った。基準に全部当てはまるんだけどこれなんかね。
昔は人と交流したかったけど、全然うまく行かなくて20歳くらいで諦めてから全く無関心。親が死んだ時ですら何も思わなくて、
常識的には、俺は異常なんだろうなー、でも何も困ってないしーとか思ってた。

飲み会が苦手でなぜ他人の悪口でなぜ盛り上がれるのか全く理解できない。

一人好きと無感情とスキゾイドはそれぞれ別のものだ
一人好きはその人の性格
無感情はその人の性質か単なる中二病
そしてスキゾイドは生まれ持った病質
色々あるなかで一人が好きなんじゃなくて
根本的に世界に対する捉え方が違う点を忘れたら意味ないだろ
赤色が好きとか甘いモノが好きとかそういうんじゃない
群青色が好きと言ったらちょっと変わり者だろうけどそういうのでもない
「俺は紫外線が見える、でもみんなが言う赤色ってのは見えない」とかそんなレベルで違う

小学生、中学生、高校、大学とそれなりに友達は居たのだがそれを継続したいと感じなかった。
その人達とずっと友達でいたいとかそんな感情が出てこないのはスキゾだからだろうか。
小学生の5年の頃クラスメートが転校する時に「お前とはずっと親友だからな」と言われた時
「え、親友だったの?しかも転校して関係なくなるのにずっと?」としか思わなかった。
大学の時もそんな感じのメールをもらったが「卒業したら終わりじゃないかなぁ」と思った。
リセット癖みたいなもんがあるのだろうか。

>>455
あるある過ぎるｗ　なんか、『現在交友のある者』≒友達、みたいな認識だよね。正直友達とかいいう境界線も曖昧だがｗ
疎遠になると知人とか学生時代のクラスメート・・・とかって認識になっちゃうなあ。

父親がスキゾイドっぽい
小さな子供とだけ戯れてやたら面倒見がよくて、大人とは上辺だけの社交辞令みたいな付き合いしかしてない
大人と会話してるのを見るとまるで心がこもってない
いつも当たり障りのない会話で、明らかに心が無くて、他の人とちがう
仲のいい友人ゼロで、休日は孫と遊ぶか、一人で一日中テレビゲームやってるか
他人の意見全く聞かなくてたまに怒鳴って切れるのはスキゾイドではないのかな？
スキゾイドは怒鳴る印象がないから
昔から家族の重大な問題に関わるのを避けたがってて、その場から逃げたり一切反応示さなかったりする

で、俺もその異常な親の血を受け継いでるから、成人してから人格の問題が出てきてしまい
失恋きっかけに人間関係が全部破綻して、引きこもりになって、無気力で以前のように色々興味持つことがなくなった
不安にとりつかれてうつ状態になって医者に糖質にもされたけど、今は神経症みたいな感じだと言われてる

俺は人の気持ちを想像できるけど無気力でエネルギーがなくて何もできないやつに成人後に途中からなった
それまでは神経質だったけど人気者だったし恋人もいた
親は人にほとんど共感したりしなくて小さい子供とだけ仲がよくて、大人とは心が通じ合ってない感じ
あまり笑わないし冗談みたいなことも一切言わない

俺は不安や無気力タイプだけど人間らしさがある（でも感覚の鈍感さが今強い）
親は行動的だけど心が通ってないように見える
俺は別の人格障害やうつ状態や完璧主義が混ざってて人生うまくいかない感じだと自己分析してる
親はスキゾイドっぽさがかなり強くて近寄りがたいし、会話する気にもなれない

スキゾイドも怒鳴る事はあると思いますよ。
普段感情が薄いだけで、無い訳ではないから。上手く言えないけど自分の精神を
崩されそうな事については多分過剰反応する対応になってしまうと思う。
バカとか死ねとか言われたとしても反応は薄いと思う。

俺は人と向き合えるけど脆さが強く出てしまい社会に適合できずに落ちぶれた
親は人と向き合えないけど自分の世界を確立して社会的にはかなり成功している

俺もひとりを好むけど恋愛依存的な面もあるからスキゾイド要素は少ない
挫折して後からスキゾイドのようになったかんじ
今は社会の真逆のことにしか興味が出ない
そういう典型的なひきこもりの思考から抜け出せない
完璧主義と自信のなさで動けないのかな
何年も身動きできずにいる

親と普通の関係になりたかった
子供のときから圧迫感しか感じなかった
まともに向き合って話してくれたことが一度もなかった
なぜうちはこうなのかといつも嘆いていた

いつも物事を複雑に考えて完璧を求めてしまう
頭の中だけは立派だから他人にアドバイスするけど自分には行動力がない
諦めもあるし、世の中の慣習に対する嫌悪感が極めて強い
否定的感情ばかり頭の中にある

こうなったのは親の影響もあると思う
俺が悩んだときも親は一切関与しなかった
俺の親らしい親は母親だけだった
すごいバランスの悪い家庭の中で母親に依存して父親という圧迫感に耐えてきた
ずっとそうだったから自分に自信がなくて、自分を持てないまま不安定な大人になってしまった
褒められずに生きてきた
ミスへの文句ばかり言われて育った

そうか、スキゾイドも切れるんですね
髪の毛掴まれてボコボコにされてました
母親への暴力も酷くて、いつも悲しかった

父親はすべての親戚や職場の人から変わり者と思われてます
普通と思ってる人は誰一人いません
俺はそんな親を友達に見られるのが嫌だった
父親と友達みたいに会話できる他の友達がうらやましかった

親戚は俺がひきこもりになって働きもしなくなったのは父親のせいだと言っています
親があんなだからまともに育たないのも当然だと

>>69さんのような状態が自分の今なんだけど
スキゾイドは後天的になるものなのかな？
それとも類似する別の状態なのかな？
色んな精神疾患やその後遺症でなることがあると思うし
環境が悪ければどんどん引きずられて性格が歪んでしまうこともあると思う

俺は神経症の一種らしくて生きづらい性格らしいが、細かく見ると人格傷害があると思う
今感情は薄くて過去の経験から思い出すように物事を見ている
気持ちが無いから機械みたいに考えてしまって、すぐ疲れる
エネルギーがない人間が考えたり行動したり誰かと話をしたりするとすぐ過労になる
その結果寝込んでさらに引きこもる

>>昔から家族の重大な問題に関わるのを避けたがって

親であれ兄弟であれその人の問題解決はその人自身の考えがあるから、みたいな感じがある
からかも。
うちの親はアル中で警察の厄介になったりして警察から家族がちゃんと面倒を見れみたいに
言われたけど、内心じゃ「家族っても他人だからなぁ」としか考えてなかった。
まあ最終的には本人意思で病院に入ってサポートはしましたけど。

>>457さんの文面からは回避性の側面が強い様に思うのだけれど。

あと自分は暴力的な行動はまずないですね。対人接触自体好まないので自分に肉体的な
危害が発生しない限りこちらから手を出す事はない気がします。
あと世間体と言われるものについて変人レベルで気にできてないのは自覚してます。

このスレ読んでいて思ったことなんだけど、スキゾイドの症状とされる項目はスキゾイド以外にも多いに当てはまるということ
うつで感情鈍麻になったり、失恋や人生で大きな失敗をしたり挫折して絶望により感情が麻痺しても
スキゾイドとされる項目に当てはまりやすい
大体人と関わりたくなくなるし、他人や自分以外に興味を持てないとかどうでもよくなるから
そういった症状と、パーソナリティ障害のスキゾイドを区別するのは難しいんだなと思った
現在の症状だけならスキゾイドの項目に全て合致することは珍しくないんだろうね
自分の生き辛さがパーソナリティ障害由来のせいだと思えば、それで気が楽になる人も一定数は存在しそうだ
スキゾイドであることでの生き辛さはある人とあまりない人がいるようだけどね
その人がスキゾイドなのかどうかはやはり生育歴、特に幼少期の性格や気質が重要なんだろう

>髪の毛掴まれてボコボコにされてました
>母親への暴力も酷くて、いつも悲しかった

常態化してたならただのＤＶじゃん。
自分のプライドが傷つけられたり、あなたやあなたの母親に自己愛を満たしてもらえなかったときに
暴力振るってたんじゃないの？相手の意見を遮って怒鳴って切れるってさ。
要するに幼稚なだけ。

それを言ったらスキゾイドだけでは無いと思う。
他の精神障害の症状も、本人のそういう時期・そういう時に合致してしまう項目は多い。
だからこそ、いつからなのか？きっかけは？こんな場面は？等、掘り下げて判断するのでは？
まあその辺は本人が一番分かってるだろうから、うつや挫折による感情の麻痺と混同する事は無いでしょう。

対人関係で挫折して無気力になったタイプとは違うよね
脳内ホルモンが多すぎて刺激が強すぎて疲れるから
一人でいるだけで人に対する恐れはないという説明だった
でもwikiでは親からの過干渉や否定で全て諦めた人という説明もある

元々スキゾ体質で職場などで否定されまくった場合は
ひきこもりが悪化するのかな

>>467
>脳内ホルモンが多すぎて刺激が強すぎて疲れるから
どういう刺激が強いんですかね？必要以上に空気を感じてしまったりとか、
共感能力に関連するのでしょうか？

>>239な自分の場合は、多少物理的な感覚過敏がある他、
どうやら相手の言動や態度をそのまんまオウム返ししてしまうところもあって、
（本当にただのオウム返しで、それをしてる間は意味を把握してない）
そういうのに思考や感覚が振り回されて疲れる、てのもありましたが。

本屋で立ち読みした海外の書籍にはドーパミン受容体の異常で外的刺激が人より強く感じると書かれていました。
私の夫は医師（非精神科）なのですが、ドグマチール等を処方されてから頭の中が静かになったと話した所、
スキゾイドはやはり統合失調スペクトラムと言うに相応しく、脳が過活動になっているという上記の説に確信を得ていました。

リセット癖は昔からあるなぁ。
どんなに嫌なことがあっても、「この人と一生関わるわけじゃないし」って考えるように育てられたからかな。
おかげで今でも他人とはその場限りの関係に留めたがる。
三つ子の魂百までってこういうことかねー。

ドーパミン受容体の異常…
器質性の人格障害ってこと？
投薬治療優先の障害か。

人からの刺激（影響）を取捨選択できなくて全部受けてしまい
気を抜くと自分が自分でなくなってしまうから
人と距離を置いたり無関心であろうとすると書かれてた

でも感情は影響受けないのに
>>468みたいに行動は操り人形になる話ってよく出てくるね
人に思い通りにさせられる前に自ら思い通りになりにいく
自己防衛の一つらしいけど、
これだと統合失調症の症状とあまり変わらない気がする
操られ感って症状あったよね

学生時代引きこもっていたため教授に呼び出され
家で何してるのか聞かれて
勉強と読書と映画と…普通と同じです。というと
そんなんじゃ寂しいだろうと言われたので、
正直に言うと寂しいという感情がどんなかわかりませんと答えた。
そしたら、君はもしかしてある種の病気かもしれないと言われた。
3、4歳の頃親からは自閉症を疑われたらしいので、その時はてっきり
それのことだなと思ったが、今考えるとトウシツやスキゾを指していたのかな。

>>472
あれ、>>468のって統合失調症ぽいんですか・・・ＡＳ診断されたけど、
このスレ読んでるとスキゾイドと似たところもあるから参考にしようくらいに
思ってたんですが、診断受け直す事も考えるか・・・。
ちなみに>>468後半の症状は、深呼吸とストレッチで体の感覚に意識を向ける等、
常に現状の感覚と周囲の状況把握を心がける事で改善されてきたと思います。

でもスキゾイド関連スレで読むのと明らかに違うと思うのは、
漫画とかテレビのバラエティとか普通に楽しむし、独りカラオケでアニソンを
子供っぽい声で歌って、その頃の感覚ではしゃいでみるのが好きとか、
感情は豊かだと思うのと、
あと子供の頃、場所をわきまえず騒いだり、とにかく猪突猛進で突っ走ってはぶつかったりしてたので、
自閉圏なのは確実と思ってました。

今はＡＳ＋ＡＣ中心に自身の対策をしてますが、もしかしたらスキゾイド＋ＡＣ（と言うか自己愛？）とか、
或いはそれら全てのミックスの可能性もありえますか？
ちなみにどうあがいても改善が難しいと思うのは、喋りながらタイプする等のマルチタスクで、
これはスキゾイドの人は特に困らないですよね？

いろいろ当てはまる感じなら今スレがない？ようだがタイパルでいいんでないか。

スキゾタイパルも考えましたが、例えばググった先の

＞頭の中で思考がドンドン進むので、
＞突然笑い出したり、得心したり、
＞周囲の状況とは関係なくつぶやいたりする。
これは時々ありますが

＞また他に誰もいない部屋に突然誰かが入ってきて、
＞首を絞めて逃げたとか、突然言い出したりすることもある。
＞同じ部屋にいた人などからウソつき呼ばわりされるが、
＞作り話ではなく皮膚感覚までホントに起こったことのように感じるらしい。
これは実感も他人から指摘された事も無いので違うかなと。
自分の中にいろんな感情があるのは自覚していて、脳内会議はよくしますが、
それらは物理的に存在しない事も自覚してます。

説明しにくい感覚なんだが、このスレでもスキゾイドではない人の文章はスキゾイドが読むと
違和感を感じる。
例えば他人の意見にラリーするのはスキゾはあまりしない。スキゾは相手の意見に反応はするが
ラリーする意思はない。せいぜい「完全に同意」とか「俺かと思った」みたいな。一般的に共感
してそこから発展させようという文章にはならないと思う。それは普段の会話と一緒と思う。

そこら辺が一般的に「反応が薄い」とか「ノリが悪い」みたいな受け止め方に繋がるのだと思う。
ただ相手にそれ以上関心が向かないので仕方ない。
そういう意味でスキゾイドスレは淡々と流れている事が多いので個人的には変な居心地の良さ
を感じる事も多い。

>>477
スギゾくさい奴のアンカ挙げてみて

476じゃないことは確か

自分も476とほぼ同じような状態なのだが、スキゾタイパルからスキゾイドに移行する事はあるのだろうか？
それともASの積極奇異型から孤立型に移行したのだろうか？
自分には分からない。

やんばるがでっち上げてる受動型ASD＝積極奇異型ASD

やんばるがでっち上げてる積極奇異型ASD≒受動型ASD

>>481
逆はないと思う

というか、最近は糖質でも型がどうのと言わなくなってスペクトラムになって来てるから、
結局スペクトラムだと思うんだが。スキゾイドにもスペクトラムがあるんじゃないの。
アスペとかスキゾな人すまん。

476の人は、完全にアスペですと言わんばかりなのにスキゾを疑っている。
481の人もそうだという。
不思議だ…

まあ実際の所はどうなのかはわからんけどね。
俺の場合小学3年の時クラスの教壇の目の前の席で授業中に鼻歌を歌っていて注意されたり
、私語が多くて席替えさせられた事はある。
スキゾイドもアスペの症状に近いなと思う事は感じる。場の空気をあまり読めない時がある
のはどちらも状況的には近いのではないかと。

自閉症の診断基準の改訂と「アスペルガー」カテゴリーの削除について

http://synodos.jp/society/4414

「スキゾイド人格障害　鑑別診断」の項目参照。

http://ja.france-sante.org/info-autistic+psychopathy+schizoid+disorder+of+childhood+asperger+syndrome+schizoid+personality+disorder+diagnostic+and+statistical+manual+of+mental+disorders+autism+hans+asperger-F84.5-health.php

2ちゃんでアスペと言っている(言われている)人はほとんどが
特定不能の広汎性発達障害ってことになるのか

子供が場の空気を読めないのはある程度普通ではないだろうか
自分は集中しすぎてチャイムや教師の声が聞こえなくなり怒られたことはある。
成長後の特徴から見ると、アスペとタイパル、回避性などはかぶるかも知れないが、スキゾイドはかぶらないイメージだ
なぜ自己愛や回避性ではなくスキゾイドかもと思うのかが不思議だ。

ファッション的な感じなのかな

元々、AS診断されたし、自分でも当初疑ってたADHDだけよりは納得する事が多かったので、ASのつもりでいたけど、
時々本当にASか？みたいにスレで言われる事も多かったので、
じゃあ主観的、客観的共に合致するのは何だろう？と興味が沸いたので、ASの他の可能性を模索し始めた。
気持ちとしては>>447の人と同じ。最初は、ちょっとは自立しないといけないからと仕方なくだったけど、
ある程度それができてきても、自分自身の特性についての興味が尽きない。

自己愛は、本人スレを見て、明らかに感情的に違うと思った。彼ら程感情的に困ってはいない。
回避も、そこまでとは思わない。

アダルトチルドレンは、親との関わりに不具合があったという意味で非常に参考になった。
今現在も、自分の行動が親からの刷り込みでないか、自己観察を継続中。

スキゾイドは、たまたま名前を知ってスレを見たら、感情的な事以外、自分にも該当する事も多かったので、
後天的なスキゾイド傾向の可能性として参考にしようと思った。

スキゾタイパルは、>>476に書いた通り。

このスレを見る限り、スキゾイド診断者と、スキゾイドの症状がある人と、精神的にスキゾイド傾向になっている人に
別れると思っています。私は多分「傾向」なだけだと自覚してます。

レスの仕方や発言内容、言葉の選び方からはスキゾイド傾向もないように見える
本音では人と接触したがっているように感じられる
自分も自己診断なので人のことは言えないが
診断基準に文面だけあてはめようと自分自身を騙して答えてはいないだろうか(レスは不要です)
生活に支障が出て、自分を救う方法を探す過程で人格障害を疑う人が多いと思うので
あえて自分の特徴に目をつぶっているように見えると疑問を感じる

スレに来るなという意味ではないのですが気分を害されたらすみません

ラリー苦手なの分かるわ
共感されたor誤解されたor反論された…何か言わなきゃ…もういいか…
みたいなw
最初の一言に言いたいこと全部詰まってるから
それを伝える目的が達成されたらそこで満足しちゃうんだろうな
ネットなら他の人がラリーしてくれるし

褒められると褒め返さなきゃいけないから褒められるの嫌い
みたいな感じは俺もある

褒められると単純に煩いとしか感じない。褒められて言う変事は「そんな事はどうでも良いけど」
ってのが決まり文句になってる。

誉められてウザイと感じる時は決まって本気を出してない時だ
あなたは頑張らずに上手くやれる人だろう
俺もそのタイプだ
でも頑張るのは楽しいことだ
頑張った時は誉められても悪くないと思う
文字通りの意味で悪くもなく嬉しくもないが

このスレには相反しそうだけど割とマジだ
(一人で)頑張ってるときが人生で一番楽しい

相手にもよるけど批評コメントは「ありがとうございます」でほぼ対応できる
社会的にも波風立たず自分の神経も無駄遣いせず楽だ

頑張らずに上手くやれるタイプというのは自分もそうだが、スキゾとなにか関係があるのかな
以前IQのことに触れている人がいたが
子供の頃からあまり苦労せずほどほどにこなせるタイプだった
真にやりたいことが最も苦労することだったために一生懸命にやっている、夢中になれるような気がする

今更だけどID:Xo8RiQVLの父にスキゾっぽさを全く感じないんだが

＞人をボコボコに殴る
スキゾは基本穏やかで踏み込まれすぎるとたまにキレる程度だし
＞圧迫感
存在感がうすい無害なタイプだよ
ミスへの文句も言わない、人に無関心だし
自分に損害が出てても諦めてしまうぐらい無気力

思い通りにならないとキレる、威張ってるのに面倒事からは逃げる、とか
お父さんは自己愛性人格障害では？
チェックリスト見てみるといい

頑張らなくても上手くやれるとか凄いな。俺は全部興味ないから全然ダメダメだったぞ。
スポーツも興味ないから端っこの方で適当にやってるから技術的向上はしないし、いくつになっても下手。
勉強も興味ないけど親が五月蝿いから平均くらい維持、って感じだった。唯一英語が赤ギリギリだったね毎回。あれは無理だった。

スキゾイドでググってたらこんなの見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=y4eRpwRJgzk

上手くやれるといっても興味がないから全部ほどほどだけどね

>>501
それは超有名どころ
そういう音楽が好みならプログレ、60年代とかでググったらいろいろ出てくるよ

スキゾイドの栄養補給はサプリメント

アスペの分類に孤立型というのがあるらしく、スキゾイドの診断基準とほぼ一緒なので
スキゾだと思っていて空気が読めない人や、マルチタスクが苦手な人などは
アスペについて一度調べてみると良いかもしれない。
スキゾの原因がドーパミン受容体過剰だとするなら、脳神経の発達障害という意味では
アスペと同じ括りになるかもしれないが
孤独を好むという結果が一見似ていても、根本はだいぶ違うのではと思うな
しかしスキゾとアスペの区別が不要と考える医師がいることも何となく納得できる。
アスペと誤診断される云々は、
医師から空気読めないと思われてそう診断された可能性があるのかも。

今日精神科に言って話聞いてきたけど、スキゾノイドは責任ある立場には行けないし
まともなコミニュケーションが取れないと言われた。話聞いていてもそんな感じないし
、単なる傾向という診断だった。全項目怖い位にピッタリ当てはまってたんだけどな。

>>505
責任ある立場に行けないから、個人競技や個人業務しか出来ない

>>489
誰か間違ってるところを直してくれ。
自分はこれが限界。

鬱
SPDは臨床的に鬱病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
鬱病と違って、一般的にSPDは自分自身を他より劣っているとは
思わない。（これは当事者の認識とは異なるだろうが。）

回避性人格障害
回避性は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避ける一方、
ＳＰＤは社会的交流そのものに対する無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神医学界で扱う患者を比較したとき、スキゾイドと
回避性には同水準の不安や抑鬱といった精神的傾向が見られることが分かった。
あるスキゾイド患者によれば、それは予備知識や予測、仮定によって高められるという。
患者は負の影響を押し均すために、頭の中で悪いケースをシミュレートするということなのだろう。

アスペルガー
アスペルガー症候群（AS）（時々「幼児期の精神分裂病の障害」と呼ばれている）は、
自閉症-スペクトル障害です。
スキゾイドには、非言語的意思疎通（例えばアイ・コンタクトの不足）の障害・
変わった抑揚・限定的な興味の様式・反復する癖、がない。
ASと比較したとき、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。

仕事とはいえ対外的なコミニュケーションを表面上は取れる状態なら基本的にスキゾイド
にはならないのかなぁ?
とするとスキゾイドは俺が思ってるよりはかなりアスペに近い系統に思えるんだけど。
診断済みで経営層・管理職とかそういう方っていますか?

>>507
鬱は自信や気力を失ってる
スキゾは単に疲れやすいので省エネ運転

回避性は人にどう思われるか不安
スキゾは気にならない、超然としてる

アスペは人の話してることの真意や空気がよめない
スキゾは理解力もあるけどそれを表現しないし
空気も読めるけど人に合わせないので行動だけ見るとアスペに見える
…であってるかな？

でもアイコンタクトを持たない、はスキゾの説明にもあったよ

>>509
は該当箇所の和訳（意訳）ですか？

ちなみに>>507は>>489のリンク先の元ネタ（おそらくwikiと同じ文章）の該当箇所
Differential diagnosisの表の訳ですが、
自分は英語も心理学にも疎いので>>507の訳が限界。というわけで
訳の間違いを正して欲しいということを言いたかった。


自動翻訳はわけわからんから、英語が得意なら丸ごと訳していただけたら面白いと思うんだけど
猛者はいないか？
http://en.wikipedia.org/wiki/Schizoid_personality_disorder

ごめんリンクを和訳してるというアンカーを見逃していた
過去にもアスペとの違いは？という話題が何度か出たので
思い出したことを書いてみただけです

あとアイコンタクトの件

・診断
　初回の精神科的診察では、分裂病質人格障害患者は落ち着かないように見える。
彼らはめったにアイコンタクトを持たない（視線を合わせない）。面接者は患者が
面接が終わることを熱望していると感じることがある。彼らの感情は萎縮しているか、
超然としているか、あるいは場にそぐわなく深刻である。しかし敏感な臨床医はその
無関心の下に恐怖心を認めるであろう。患者は気楽に行動することが難しいと
わかっている。ユーモアに関する彼らの駆動は、幼稚で的外れである。患者の発語は
要を得ているが、しかし質問に対する答えは短く、自発的な会話は避ける傾向にある。
時折彼らは奇妙な、比ゆのような変わった言葉のあやを用いる。彼らの心的内容には、
よく知らないか、もしくは長くあっていない人と親密であるという不確かな観念が
存在することがある。また、生命のない対象、もしくは形而上的構造物に魅惑されることが
ある。患者の知覚中枢には障害がない。記憶能力もよい。ことわざ解釈は抽象的である。

記憶力はいいけど嫌な思いしかしたことないので努力してかなり悪くなった。
具体的には視力が落ちたのがかなり記憶力を落とすのに役立った。視覚偏重人間なので。
医者には視力が悪い話になったとき目医者に行くことを勧められたけど
このままがいいですと言うと不思議がられた。
その医者は私が赤ん坊の頃、母に子守唄とか歌いだされてもすぐなんか眠くならないから
狸寝入りしてましたって言ったら、横にいた姉に向かって「この話どう思う？」
姉「変わってると思います」「ですよね」というやりとりをしていた。
記憶に関しては嘘つき呼ばわり、間違いを指摘するとそんな事根に持ってたの？しつこい
お前の人間性が良く分かったわ等ネガティブなことしか言われた経験がない。
本当に視力と記憶力が悪くなって少し幸せ。

恐怖の感情が昔に比べると、無に近くなった気がする
ストレス反応（腸が動くとか動悸が起こる）はあるんだけど感情面での恐怖が無い
非常に表現しづらい

>>512みたいに一般人から見て奇妙さがある場合は
スキゾタイパルか他の精神病を疑うんじゃなかったっけ

512だけどやっぱり赤ん坊の頃の思い出なんて
頭が創り出してるだけの嘘って思われるものなのかな。
姉にはそれ頭が作ってるだけの偽の記憶だよと言われたことがある。
裏取れてる記憶もあるんだけど。

めんどくさい。死にたい。

生きろ

そなたは美しい

>>513
それわかる
頭は冷静だけど体・自律神経だけが反応する
感情が鈍磨してるから体が補ってるんだと思う
ちょっと余計なお世話というか、体の反応が過剰に感じる

スキゾイドは狭く深く生きて行く為の性格

狭く浅くでも生きていける性格でもある

人と接触したくないとか本音では接触したいとかいうより、自分が気の向いた時に好きな話題で好きな人とちょちょっと接したいみたいなご都合主義感があるんだよな…
それ以外の話題も人も基本的に興味ない、その波も時々による、周囲には申し訳ないなと思わなくもないけど興味ないんだから仕方ないじゃんと開き直ってる節がある。
これってスキゾイドの特性だったりするのか、それとも普通の人にも当てはまるのかな？
スキゾかスキゾ傾向があるってんじゃなく、単に自己中で気分屋なだけなのかどうか知りたいんだ

スキゾかスキゾでないか以前に、自己中で気分屋と周囲にみなされるのは
人に迷惑をかけるような場、例えば職場で必要なコミュニケーションを意図的に怠って
損失を出したり、誰かにしわ寄せが行く場合だろう
またそういった場合、スキゾイドであれば共感能力に問題はないので
空気を読んで退職するとか自律神経失調で自滅ということはあっても
平気な顔でそこに居続けることは難しいと思う
それが出来るんだったらスキゾ以外のなにかだろう

横からですみませんが、自律神経失調症で自滅というのは、
例えば>>392の例のように、表向きの言動や行動と本音がかけ離れている事に
耐えられなくなってしまった時などでしょうか？
もしそうなら、「嘘でもやっていればその気になる」とかいうのは全く無いでしょうか？
なんかそのへんが、スキゾイドであるかないかで重要な気がしたもので。

>>392の例のように
そういうことを意識して書きました
>>「嘘でもやっていればその気になる」
そういうことがあったとしたら、その人はスキゾイドを意識せず過ごすでしょうから
スキゾイドの特性として表面化しないでしょう
よってその可能性を考えるのは不毛ではないでしょうか
なぜそれが重要とお考えなのかがちょっとわかりません

ただ、誰にも迷惑をかけず、自分の精神にも負担を掛けすぎない方法を編み出して
周囲に溶け込んで生活しているスキゾイドはきっといるだろうと思います
そういう人は、付き合いの悪い人だと思われるかもしれませんが
自己中だとか気分屋とは言われないと思います

>>524
＞そういうことがあったとしたら、その人はスキゾイドを意識せず過ごすでしょうから
＞スキゾイドの特性として表面化しないでしょう
＞よってその可能性を考えるのは不毛ではないでしょうか
まさにスキゾイドの人にとって、それが不毛であるという事実を知りたかったんです。ありがとうございます。
お陰で、自分は確かにスキゾイド傾向ですらないだろう事をよく理解しました。

>>518さんの話にも通じるけど
反射的に涙が出たり
泣けるんだけど原因がはっきりしないことってありませんか？

ないですね

反射的に顔を作ってしまって、場の雰囲気と会わない事ならたまにある
相手が悲しい報告をしたのに笑ってしまったり、相手は嬉しい報告をしたのに悲しんでしまったりとか

518さんは自分の身に起きている事を他人行儀に感じてしまうって感覚で526さんとは微妙に違う感じがするけどどうなんだろう？

他人行儀に感じてます
感情は感じてなくても
あれ、こんなに泣いてると思って
実はダメージを受けているのかなと知る感じ

気を入れずに話を聞いていたら気付かずに場にそぐわない反応してしまったことなら何度かあるかな

なぜか急に泣ける時があって、よく思い出してみると、
ある曲の特定の場所が流れた時に自然に泣いていたということがあった
思い出の曲とかではなく、歌詞もないので、純粋に曲に感動してるんだなぁと思った
泣くまで感動してることに気付かなかった

勝手に涙が出るのは、スキゾイド云々ではなく
無意識下で様々な感情が抑制されて、それが表に出ることが出来ないが体だけが反応している状態なのではないかな
だから自分でも出来事に対してどう感じているかわからず、何も感じていないように思えるのだが
表出しない部分ではありとあらゆる感情を持ち反応している状態のように思える
これは訓練次第で解放出来る現象でもあるよ

私は涙は欠伸をした時位しか出ませんね
何かのトリガーに反応して感情が動いても泣き出すと云う事は今までありませんでした
スキゾイドの場合感情が無いわけではなく他人には感情が無いように見えるだけなので
曲に感動することが有っても他人に見える形にはならないのではないでしょうか
他人に見える形で感情を出すことができるのは社会生活を営む上でメリットがあることなので
感情を抑圧してしまっている人なら解放する方法を模索してみるのもいいかもしれませんね

スキゾイドなんて診断名は要らないな。
発達障害やアスペと一緒にして良さそうだ。

正気か？アスペ見たことあるのか？似ても似つかんぞ

そうだ俺はスキゾイドを見たことがない、スキゾイドがアスペに似てると言うなら別

高島忠夫ってもう84歳なのか、生い先長くないな
それはともかく、家族がハワイでよかったか、どっか旅行に連れて行けば治るんでないかと行ったが、
重度の鬱状態で全く無表情でそっぽ向いてる写真があった、あの表情が俺のスキゾイド像なんだが

あまりに会話が噛み合わない時は自分はもしやアスペではあるまいか？と思うくらい噛み合わないこともあるな。
特に主観や自分の感情、共感などが重要なファクターとなる会話だと顕著。
反面、客観性が重要な話になると下手な健常者よりもよほど健常者っぽく見られることもある。
事務的な仕事の優先順位の話とか、各人の主張を適切に取りまとめたりとか、
選挙の情勢分析みたいな自分の願望がまさに落とし穴となる作業とか。

感情的な人間と話すのも、本音としては避けたいけど、対応そのものは苦手じゃない。
自分が感情的になれない、無理にそう演じようとしても他人の感情の強さに圧倒されてしまうだけなので、
感情的な相手に対して事務的に対応して良いなら特に苦にはならないし、
そういう事をするための小細工も色々知っている。

多分、相手の感情を理解できないわけではないのだと思う。
理解したところで共感できるわけじゃないし、余程のことがないと積極的に理解したいとも思わないだけで。
もっとも、相手の反応を見て客観的にそう感じるだけで、実は理解もできていないのかもしれないけどね。

ちなみに診断済みスキゾイドっす。

アスペは話題が合う限りマシンガントーク
カナーも人によってはマシンガントーク
あまり後先考えていない
俺が知ってる範囲でよければカナーですら空気も表情も恐ろしいほど読む

言語障害があるような重度アスペに半日会っただけで俺の行動パターンやらを全部見抜かれていた
ぞっとしたぞあの時は

涙の仕組みに関してはまだ完全には解明されていないそうだが
精神的に不安定になった時分泌される化学物質があり、それをコントロールするために
過剰分を体から涙として放出しているという説が有力らしい
演技として人前で流す場合はまた別の技術だろうが
感情の高ぶりで自然に出るものは生理現象であって、スキゾでもあり得るだろう
感情の動きに気付けない理由として、感情を抑圧しているというのは納得できるし
スキゾと関係なくあることかもしれない
むしろ全く涙が出ないほうが、見た目だけでなく生理的にも無感情ということなので
なにか別の問題があるのかもしれないし、スキゾも人それぞれというだけかもしれない

このへんも参考になるかも
ttps://www.hab.co.jp/yakata/200703/200703-2.html

>>538
スキゾ単独？他に併発してる？

>>542
単独診断

診断って結局医師なりの判断でその適用範囲のブレが大きいと感じる。
俺の掛かってる先生の診断だと例えば会社の部署のリーダーになるレベルなら
スキゾイドではないと言う感じ。コミュニケーション的な判断要素としてね。

人格障害の定義がそもそもその人格によって障害となっていることだから
問題なく社会に適応できてる時点でスキゾイドじゃないっていう意味なのかな

今思えば部門のリーダーにされて数ヶ月で退社した
仕事上で問題は出てなかったから何が原因かとしつこく聞かれた
とにかく辞めて１人になりたくて、我慢できなくなって決めたが今はすっきりしている

スキゾイドに向いたスポーツは合気道

心配、ってなんなんだろうな・・・

ダメだよ、もう大学の講義に出たくない……

大学は元々勉強するために入って中退覚悟だったのに、親から「就職するために大学卒業しろ」っていうプレッシャーが凄い

自分は今のバイトで完全に満足してて、大学は必修落としまくってる。卒業する気ないってか、大学にもう卒業しない旨は言ってる

だけど親がまともなせいで（悪く言えば型に嵌ってる）こっちはストレス溜まりまくり

>>547
こころ配りだよ……。

心配りって字面、押し付けがましいし何か恐ろしいな……

>>544
>>545
人格障害の全般的診断基準に下記の記載があります。
「その持続的様式が、臨床的に著しい苦痛、または社会的、職業的、または他の重要な領域における機能の障害を引き起こしている。」
ですので、その様な理解で良いでしょう。

カウンセラーが、はっきりくっきりきっぱりと「アナタは人格障害ではありません」と言ったのに
そのカウンセラーの自分へのアドバイスはスキゾの人へのアドバイスと同じなんだけどなぁ。

>>552
スキゾにどういうアドバイスしてくれるの？

どこかのサイトに 「スキゾの人はそれで満足してるのだから 無理に出そうとしなくていい」と書かれてたんだけど、
カウンセラーも 無理に出なくていいと言ってくれてる。

外に出なくても生きていけるなら苦労しないんだよ…

みなさん仕事は何をしてるの？
スキゾイドに向いた仕事ってなんだろう

酪農家

SE

画家

ＳＦ作家

この流れ、職業適性検査で芸術系ばかり出たのを思い出すので止めましょう

芸術系じゃあ、生計立てられないからな。（余程才能がある場合は例外）

SEは大きなプロジェクト関係の場合地獄だからやめておけ
似てる職業でプログラム作るのもあるけど結局他人とのお話は必須
そしてどちらも仕事がかなり辛い
工場の生産ラインとかは仕事中は黙々とやるけど上下関係厳しいし休憩時間がダルすぎる
営業は論外見てるこっちの胃が痛くなる
工場関係を色々見てきたけど楽な仕事は無い
芸能目指すのもありじゃないか？
俺は公務員を目指してるけどな
精神よりも体の楽さを優先すべきと悟った

SEやってるが職選び間違えたと常々思ってる
黙々一人で籠ってやる系の作業は苦痛じゃないんだが
リーダやらされたり部下つけられると途端に地獄

翻訳もどきやってる
基本一人の作業なので合ってると思う
この道で食えればいいなと最近思い始めているけど業界は先細り気味

>>564
同じ状況だ。下っ端の頃は良かった…。

ただ、他の職種より変な人間（自分含め）やインドア派が多く、
多少変な奴でも生温くスルーされるので、幾分マシな気がしてる。
大手の子会社なので、給料は結構良い。

公務員は、窓口業務や祭りの準備に回されたら営業と同レベルで死ねる気がする。

用事で市役所行った時、じいさんが窓口の人に対して延々文句を垂れ流してるのを見た事がある。

仕事は、技術系のサポセンはいいと思う。

自分は一応公務員みたいなものだけど、部署によっては結構辛そうに見えるな
今は基本ルーチン＋電話応対だからいいんだけど、この先管理部門に回されることを考えると嫌になってくる

市役所は窓口対応以上に職員の多さ、人間関係に辟易する

芸術系は10年は下積みと腹を括ってひたすら独立資金を貯め、仕事先を確保し
独立後は淡々とデザイン業務をこなしながら、自分の作りたいものも作る
というのがベストだと思う
20前後でわりと先が見えるので、才能ないなと思ったら諦めが肝心だ

流石に営業やってる人は居ないのかな？

スキゾイドしかいなくなったら熱血系アニメは無くなるだろうな

熱血とか恋愛とか現実だったらヘドが出ることも物語なら結構楽しめるけどな
グレンラガンとか結構好きだ
よく考えるとストーリーが面白ければどのジャンルでもOKなんだけどな
逆にストーリーがほぼ無いキャラ萌え日常アニメは余程の特別性がないと見るのが辛い

キャラ一人一人じゃなくて物語全体でしか見てないからそうなんだと自己解決してる

汚いコードを見てイライラする
10年越しのバグに遭遇して、ぶち切れそうになる
教科書に乗ってるような初歩的な所でミスってると殺意を覚える

今日の出来事でした

人のミスはどうでもいいと思ってしまうけど、自分のミスは許せないな俺は
列が乱れてるだけとかでも直したくなってしまう
アスペの気でもあるんだろうか

相手の能力不足でのミスよりも
段取りが悪いせいで残業になったり無駄な仕事が増えたりすると
異常に腹がたつ

>>576
ああわかる
ルーチンワークだろ！ってとこでつまづく奴嫌い
おぼわらないならメモとって、便所のドアに貼って毎日見て頭に叩き込めよって感じ
迷わないようにマニュアル作ってるのに見ない奴はしね

>>577
名古屋とか岐阜の人？

皆は足引っ張られて大変だな
内は半分一人仕事だからマシな方だったか

障害者
さあ、年の瀬ですね！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね(^o^)/死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死(^o^)/(^o^)/(^o^)/(^o^)/

http://www.egogram-f.jp/seikaku/

エゴグラムっていう性格分析のできるサイトなんだけど、スキゾイドに共通する結果ってあるのかな
暇な人よかったらやってみて〜

>>581
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbabc.htm
＞貴方は社会の規則や常識などと云うものに、殆ど縛られないタイプです。
＞考え方が非常に革新的と云うか、無責任と云うか、とにかく反体制派有る事だけは間違い有りません。
＞又、周りの人々の動向を余り気にしないタイプで、自分に対する批判なども、全て柳に風と受け流すタイプです。

文章読むとすごくスキゾ的だ
前にもやったことあるけど、Aが高めでCPとACが低く出る傾向があるかなぁ

>>578
違うよ、なんで？

正当な理由で仕事ができないのなら仕方ないと思う
でも、めんどくさいとか、性格が大雑把すぎて気もきかないとか、
勤務年数の割に経験を積んでないから上達してないとか、
指導した内容を覚えてないくせに見返せるようにメモすらとってないとか
ホントに下らない理由ばっかりだから
割り切って仕事として、頭使えないならさっさと手だけでも動かせばいいのに

>>581
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccacb.htm
こんな感じだった

結果見てふーんと思って他の人の見たら>>582と一緒だった。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbabc.htm

こんなん出ました。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcbcb.htm

ここまで全員、コンピュータ技術者をおすすめされている模様。

こうなった
www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbabb.htm
自由業なのはあたってる

>>583
「覚わらない」って方言でしょ？

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbacc.htm
大体当たってるわ。特に性格。

>>584と同じだ、にしてもみんな同じような傾向だな
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccacb.htm

>>571
別のスレでスキゾ認定されてた人が
営業ですごく成績をあげてると書いてた
相手が何考えてるか読めるらしい

日常では人のちょっとした心の揺らぎが伝わりすぎ
得られる情報が多すぎて疲れるから孤立、心のセンサーむき出し、
媚びない…などスキゾっぽい感じはあったけど
コミュニケーション能力必要な仕事ってどう思う？
短時間に集中すれば力発揮できるのかな

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/ccacc.htm
ちょっと悪口にしか見えない

>>591
スキゾイドなだけじゃなくてサイコパスも併発してるんじゃないの？
本当なら外見はわからないけど中身は相当イッちゃってるな
心と身体が入れ替わったら見てられない姿になりそう

>>593
サイコパスだと共感性や罪悪感がなくなるから、疲れるから孤立なんてことにはならないと思う
むしろ相手の中にズカズカ入り込んでいく方で、そう言う意味ではスキゾイドの真逆ではないかと

>>592
みんな悪口言われてるぞｗ

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcbcc.htm
こうなった

エニアグラムの、結果URLの末尾を抽出
cbabc
ccacb
cbabc
bcbcb
bbacc
ccacb
ccacc
bcbcc

5項目のうち真ん中が高く(aかb)、他は低い(bかc)傾向か？
恐らく、傾向が強まるに従って、社会不適合率が上がってるｗ。

とはいえ、こういう自己診断は、自己評価と他人の評価の差異で正確には出ないけどね。
（自分では普通に接しているつもりが、他人から冷たい/毒舌だと思われているなど）

5項目の解説ページは下記。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/pag2.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/pag1.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/pag3.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/pag4.htm
http://www.egogram-f.jp/seikaku/pag5.htm

>>571
扱う商品に自信があって（重要）、仕事とプライベートを完全に切り分けられる環境なら
営業もいけるかもしれないね。くそ疲れそうだが。

営業相手にもよるんじゃないかと。
BtoBやBtoGならありかもしれない。BtoCは無いな…。

>>581
bcacc
そんなものかなという結果。
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcacc.htm

みんな、大学時代の成績は良かった？
大学の試験って頭の良し悪しよりも過去問や先輩情報をいかにゲットするかだと思うんだが
それがうまくできなくて、県内トップの高校出身だったのに大学の試験は酷かった
普通は仲間と協力して勉強したら大半が受かるらしい国家試験もダメだった
あと、自宅から大学通いだったのも向いてなかった
高校時代から既に成績は下がり始めていたが、成績がとても良かった中学の時だけは越境入学の関係で個室があったのが良かった
高校からは個室はなし、大きな部屋を家具で仕切っただけだの
常に兄弟の気配を感じるというストレス
(頭がおかしい父親による、ノックなし突然の乱入つき)

結局、大学卒業後自宅から下宿に出されて専門学校に行ったら、すぐ合格した
システマティックに授業をやってくれて、人間関係を気にせず勉強に集中できたし
下宿でも夕飯はついてたけど
それ以外は一人の部屋だったのが自分には最適な環境だったと思う

>>599
BtoCも確かに嫌だがBtoBだって同じ人と何度も話をしないと行けないから辛そう
てゆうかどっちも嫌だ
考えただけで気分が悪い

>>601
高卒だけど小学校に入る前から個室だったからかずっと成績は安定してた
でも4月からは仕切り無しの４人部屋
601さんの話を聞くと俺は凄く幸せだったんだとしみじみ思うな

サイコパスは人の気持ちがわからない、
スキゾイドは人の気持ちがわかりすぎて疲れるから無視する

でも人が何を言ってほしがってるか読めるなら
お世辞言ったり相手をコントロールできそうだけどね
疲れるからやらないだけで、
オン・オフ切り替えてやろうと思えば可能なのかな

大学は天国だった。学部によるのかもしれないけど。

過去問入手なんてしなくても自分で勉強すれば十分だし、
グループワークの授業も少なかった。
「同じクラス」という人間関係も無くなり、
ゼミも卒論中心で個人作業なので、準ひきこもりにとっては天国だった。

>>604
＞サイコパスは人の気持ちがわからない、
＞スキゾイドは人の気持ちがわかりすぎて疲れるから無視する

やべえ、スキゾじゃなくてサイコかもしれんw

>>605
いいなあ
うちは四年制時代の薬学部だったから、実習とかほんと地獄だった
しかも好きで行った大学や学部じゃなかったし、そもそも勉強自体嫌い

自己診断スキゾだけど、お世辞言われるの嫌い
言われた時は何となく分かるし、逆に見下された気分になるから
でも世の中には見え見えのお世辞でも喜ぶ人が結構居て
それが円滑なコミュニケーションに有効な手段だということも理解できる
でも自分がされて嫌なことは人にしたくないからお世辞は言わない

>>608
すんげー分かる

芸能界では毒舌がはやってるようだけど
一般人が社会で本音を言うのはダメらしいだから生きづらい
無口な人を装ってるし患者=金だからいい感じで対応してるけど、腹ん中ドロドロ

全人類スキゾイド化計画

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/cbabb.htm

大学は初めて学生生活が楽しいと思えるくらい天国だった
唯一、小教室で講師が嫌いな授業だけ一度落としたが
あとは大教室か個人作業だったので楽勝だった
生活はほとんど引きこもりだが成績はトップクラスで卒業できた
高校までが辛過ぎたので、大学はかなり考えて入学したのが良かったのかも

自分もエゴグラムやってみようと思ったけど質問数50もあってやる気なくした
よく回答できるわ…

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcabb.htm

現在大学生で、入学時に目標にしてた職業が自分に向いてないと気づいたので
選択科目の単位を取らなくなって退学秒読み段階
まともに受けてる授業なんて５個くらいかな

ていうかエゴグラムよりこっちやろうよ

働く人のためのパーソナリティ障害傾向診断
http://monkeyclinic.seesaa.net/article/183100752.html

自分はスキゾだけだった

>>614
発達障害が無いから微妙だなぁ・・・

と言いつつ、一応>>239な自分もやってみたら、スキゾと強迫性と出てワロタ。
でも、あと一項目で該当なのが妄想性、失調型（タイパル？）、回避性で
４７．８％がＡ群だから、その方面でも自身を見つめ直す意味がありそうだと理解できました。
どうりでこのスレ読んでて安心できる訳だ・・・。

正直自己愛もあるかと思ったけど、該当０項目。意外。
ちなみに強迫と回避の方は、素でASの処世術としてやってる事です。

>>614
スキゾ・妄想性・失調型・反社会性が出た(割合が高い順)

妄想性に関しては「他人に嫌われている気がする」とかの項目で引っかかったんだろうけども、
思い込みでなく事実として嫌われているのだから仕方がないじゃない

スキゾ気質な人間ってこういう診断という性格占い的ものにこそ興味なさそうなイメージ

確かにね
でも前のスレの時からこの手の話題に対する食いつきは極めて良い

性格”占い”は興味ないな。
でも自己という存在がなんなのかは知りたいから、心理を推し測るものには割と興味があるよ。
このスレになんとなくいるのもそんな理由だ。

占いには無関心

診断は研究に基づいてるから信用できる

占い？　何それ食えんの？

エゴグラムやってみたけどたった50程度の質問で自分の性格を上から目線で否定されたあげく
職業適正にまで踏み込んで”やれお前はこの仕事は向いていない”とか
自分の可能性を限定するように決めつけられるので少し不快になった

性格判断にムカつくとか怒りの無駄だぞ

>>614の質問は意図が見え見えで
自分の気に入る答えに誘導しやすいな
DSMの自己診断と変わらない

質問の意図が見えない性格診断なんてあるの？

好きな顔と嫌いな顔を選ぶゾンディテストとか

やってみて無駄な時間を過ごしちゃったじゃないか

>>625
ある。
病院では患者が結果を操作しないよう、質問紙法（エゴグラム等）ではなく投影法が用いられる事が多い

スキゾイドの皆さんの恋愛観ってどんな感じですか？

私は、相手の好み好まざるはあるけど、それを感情として変換することは不可能なのと、
そもそも自分の時間を削って（相手に気を使って）まで誰かと付き合いたくないという思いから
恋愛を諦めています。

ちなみに今まで異性に好意を持ったのは、5歳と6歳と15歳の時だけです

>>629

恋愛感情がない・分からない 19
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/pure/1407585180/

をよくROMってます。

人を好きになった事は一度もない
友達もいるけど相手が一方的にそう思ってるだけ
可愛いとな綺麗とかは感じるけどそれ以上何もない
今まで出会った大人の人間に対して+の感情もないし-の感情も無い
差別もしないし区別もしない
それは自分以外はみんな同じ程度に思えるからだ
だから好きになることは今後も無いと思う

>>630
そのスレここと違ってすごいコッテリしてるな
少し読んだだけで胸焼けする
恋愛感情はないのかもしれないが人間関係に興味ある人たちだね

スキゾイドＰＤよりＡＳＤの研究が進んで
スキゾイドの概念はＡＳＤに吸収されたようなものだから
スキゾイドＰＤの診断がＡＳＤに替わる日もそう遠くない

現状、<スキゾイド>の特徴のある場合
診断時期が小児期〜青年期ならＡＳＤ（小児スキゾイド障害）
成人期ならスキゾイドＰＤとなるだけの違い

<スキゾイド>がアスペと同じカテゴリーになるとなれば
スキゾイドＰＤを自己診断する人が減って
レッテル貼りが悪化するんだろうな

そのうち精神疾患全部ひっくるめた○○スペクトラムになるかもね
自閉症と統合失調症は重複するところもあるようだし

https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/04/journal114_04_p0335-0348.pdf

ただ以前にも出た話題だが
レスを見ただけでもスキゾっぽい人やそうでない人はいる
そういう人を指す言葉としてはスキゾイドは残る気がする

以前、カップルを羨ましいと思う感情が理解できないと言って引かれたことがある
老後のために結婚が必要と言うのは理解できるけど、老後の為に今の自分を犠牲にしたいとは思わない
人を好きになったことがないので、多分そのせいだとは思うけど

老後のために結婚が必要というのがまず理解できない場合はどうしたら…
相手が無能だったら無意味だよね

老後のために結婚という人はそもそも無能と結婚しないんだと思うよ。

スキゾイドで良かった事って何？

ないね

ない

何事にも動じないのは、果たしていいことなのか

おまえが時給790円で一日５〜６時間働いている頃
俺はニコ生を見ながら高校生や大学生と楽しく談話し
家具、家電製品や地酒などを購入しショッピングを楽しみ
自宅にバーを作ったり、書斎で読書などもしながら
18畳はあるだだっ広い自室で一日中おもしろおかしく
過ごしているが、それでいておまえよりも遙かに収入が多いのだった。

おまえ病院に言ったら季節性のうつ病って言われたんだろ？
３６５日仕事もせずにニコ生とか２ちゃんねるやってて悲しくならないの？ねぇ？

人間関係で揉めることがないことくらいかな

何？私に何か用？

上のレス見たいな頭おかしい奴を見るとワクワクする
何でだろうな

スキゾスレだけ見てると、一見マトモすぎて（健常者から見ればマトモじゃないだろうけど）
メンヘル板にいることを忘れてしまうので、こう言ったエッセンスもたまにはいいだろう

>>638
どこでも一人で行ける

ならスキゾイドで困ったことって何？

恋愛や結婚ができないので他人から変人扱いされる

どこでも一人になれるとは限らない

変人すぎて障害者みたいに扱われたり居心地悪くなることが多々あること

自分の代で家が途絶えること、無関心すぎて何もやる気がしないこと

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC

最強クラスのスキゾイド？

健常者どもがおもしろおかしくダーガーをとりあげるのを見るたびに心が痛むよ
遺言を無視して勝手に日記やら家やら公開されるとか

>>654
作品名はどこかで聞いたことあったけど
作者について初めて知った。
ここまで自己の内面世界に没頭する事を
貫き通したのが凄すぎだな。
最後には長い年月を掛けて形にしたものでさえ
簡単に捨てさろうとする。
人生なんて死ぬまでの暇つぶしなんて言葉があるけど
本当に実践した人間て感じだな。
現実世界を本当に無価値と捉えることができた人間。

>老後のために結婚が必要
一体相手や子供を何だと思っているのか

敢えて結婚する意味を考えれば、というだけでしょう。
そして、敢えてそう考えてみても、その為にわざわざ結婚する意味を見出せないと書いてる訳でしょう。

別にスキゾイドは冷徹無慈悲なわけじゃない
冷徹な奴って意外と明るくて楽しくておもいやりが溢れてる行動をするよね
いい加減みんなの人気者みたいな人間こそ頭イってるって気づけばいいのに

>>659
あんたはスキゾイドというかボーダーっぽいけどな

どのへんが？

>>661
スキゾイドは内面まで冷徹なわけじゃないよねってだけの話をするのに
一々健常者や人気者を引き合いに出して彼らを見下すような書き方をするところ…かな
（自分が尊重されていない時、その原因を自分ではなく相手方にあるとして自我を保つ傾向が感じられた）

それに普通の人達にとっての人気者（非DQN）って、
スキゾイドにとっても普通に良い人に思える事のほうが多くないか？
そりゃ価値観の違い的なものは感じることあるし、親しく付き合いたいとは思わないけど
流石に頭イってるとかは思わないわ（一般的な基準からズレてる=頭イってるのは、どちらかといえばスキゾの方だろうし）

659は確かにスキゾを美化しすぎではと思ったが
たった3行のレスでボーダーっぽいとか言ってしまう人もどうかと思う

ID:9k8Lh86pはボダを見下してるっぽいけどな

そもそも何を持って冷徹とするかがよく分からない
赤の他人に対しても家族に対しても同様に接する人などいないし、
スキゾイドはほとんどの人を赤の他人と思ってるだけの話でないか

ある意味だれに対しても平等に近いから平和主義者っぽいかなとも思う

共感できる人間には優しく、理解できない人間を排除するということはないね
他人を理解できない、しないのがデフォルトだから人は個々に違うという事実がそのまま入ってくる

他人を理解しようという努力の放棄、諦めでもあるが

平和というか、感情が平坦というか…
究極の事なかれ主義だよね

自分以外の全員を見下していて、全員を見上げてる感じ
自分と同じ目線は無く隣には誰も居ない

人を理解できると思う方が傲慢なのでは

>>671
その人物の全てを理解する、できるという意味ではなかった

例えば「友人はいらない、1人でいても寂しくない」という価値観に対し
「（理解できないけど）"この人は"そうなんだ」と納得するか
「そんな人がいるわけない」「理解できない、気持ち悪い」
と排除するかの違い

>>672
誰かに向けて言ったわけじゃないよ
「あなたの気持ちが良くわかる」と言ってきた人に限って人の生活にズカズカ踏み込もうとするタイプだったもんだから

>>670
すごいよくわかります

一人だけ、一人だけ１０年来の友達がいる。そいつの優先順位は多分自分に次いで２位。そいつも精神構造的にはかなりおかしい奴だが、それでも普通に過ごせてる。
俺は薬を飲みながら、本当は発揮したくもないコミュニケーション力全開（得意不得意でいえば超得意、ただ大嫌い）で毎日を過ごして。その代償として廃人クラスの薬が必要だけど。
本質は、なんで生きなきゃいけないの？幸せってなんなの？って四六時中考えながら過ごしてる。

そんな俺でも、唯一友人の前ではどうしようもなくクズな素を晒せるんだ。それはとっても幸運なことだと思ってる。

>>675
抑鬱でもあるの？
何を何ミリ飲んでる？

なんでコミュ力全開する必要があるの？
普通でいいじゃん

>>676
抑鬱っていったら常時そうなのかもね。
診断されてないからなんの病気かわからないんだよ。自己診断でここかな、とは思ってるけど。薬の種類と量は言いたくない。

症状としては、意識的にコミュ力を全開（本心との乖離）にしていた期間を長く続け過ぎて、不眠から始まってメンクリ行った。今では薬飲まないと対人コミュで動悸発汗嘔気下手すりゃ嘔吐。人混みやエレベーター、美容室とかも薬ないと厳しい。

>>677
生きやすくするためには、やっぱり色々便利だし。後はもうキャラ固定させちゃってるってのもあるかな。それが一番の理由かも。

でもそんなの全部くだらないんだよな。いつ止めても辞めてもいいんだ。ただ、薬で強引に生活維持出来ちゃってるから惰性でそうなってるだけで。まぁ、変化も怖いよ。失うもの（ほとんど即物的で、本心ではいらないものなんだろうけど）もきっと多いだろうし。

クズな素とか優先順位とか相手のためにキャラ演じるとか
自己愛の過剰警戒型なのかなと思った

ところでスキゾって穏やか？切れやすい？

外に対して感情を出すことだけを切れやすいと言わないのであれば、普通の人相応に切れやすいといえそう。ただ、イラっとしたことを引きずることは少ないだろうけど
切れやすいかどうかはその人のタイプによって違いそうだけど、内心が穏やかな人は少ないのではないだろうか
他者からは、その人が他者に対してどう演じるかで感じ方は違いそうだけど、切れやすいと相手に印象を与えることははあり得ないと思う

ここまで書いといてなんだけど、切れるってどういうことなんだろう？

自己愛はDSMが全く空振りなんだよなぁ…でも青春期の自分にはやや当てはまるかも
小･中学校で別に毎日楽しく他人と過ごしてたんだけど、休日とかの単独行動中に友達とすれ違っても気づかないってのはよく言われた。まぁ、気づいても気づかれない限り話しかけないけど。
中3の時は高校なんて行っても意味ないって思ってて、進学希望じゃなかったせいで散々呼び出し、面談食らった覚えがある。
結局進学することにしたんだけど、意図的に同じ中学の奴が少ないところを選んだ。
高校は高校で年なりにはしゃいでたけど、ケータイの番号を複数回変えて、その連絡をしないことで交友関係の断絶を計ってた。
大学なんて勿論行ってない。推薦余裕位の成績は残してたから、やっぱ進学時期はかなり煩わしかったな

こうして見ると自己愛をこじらせた状態っていってもいいかもしれない。
でもスキゾのDSMは６つICDは全部当てはまるんだよなぁ…別に、認定して欲しい訳じゃないけど、スキゾか適応障害かなとは思ってる。
ちなみに俺は切れない。というか切れることができないかもしれない。コミュニケーションの一環として切れる素振りは容易にできるけど

＞B民じゃないが牛を頃している場所（そこな）に興味持っていた頃も

>>678
病名が未告知なんですね。
読んだ感じパニック障害の広場恐怖の様な印象を受けるのですが…何はともあれお大事になさって下さい。

私は投薬を受けていなかったのでスキゾイドで大量の投薬ってどういう状態なのだろうかと気になりました。
ご返答ありがとうございます。

>>682
そりゃ俺の中でしかつながっていない、3秒で飛躍しただけだが、無理矢理でもいいってことならつなげることも出来る

738 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 12:24:54 ID:NTJBQqnP
>>734
老荘思想に近いものはあるんじゃないかと思う
死への憧れ感情は特にないけど、死への忌避感が他の人より乏しい感じはする
自殺っていう積極的操作には興味がない

あと、土になりたいとか自然に帰りたいとかいう感覚はよく分からないな
俺は森で人知れず死ぬんでも繁華街で爆死するんでもどうでもいいよ、そんなん既に人生外のことだし

まだ説明不足だな
切れる……包丁

家族で墓参りに行ったとき、墓くらい１人が良いなあ…と思わず本音を呟いてしまい
親が泣いた

このスレなんでメンヘル板にあんのかな
むしろ健常者に対して優越感があるくらいだけど

>>687
多分メンヘル板以外だと普通の人が参加しやすいからじゃない？

知らないけど

だってさうがーーー！
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386746297/162-

そうだ>>689のスレはどうせなりすまし自己愛しかいないからな

ID:Yehy0na6と>>689の自己愛逃避型スレID:pVMoi7WMはそっくりだ
どっちにしろマシンガントークで自己紹介するのはスキゾではなさそうだが

ID:Yehy0na6とID:pVMoi7WMは同一人物だ。つまり俺だ

何というか報告?みたいなのはあっても自分語り系は少ない気がする


自分の人生でさえも、あまり興味がない
現在に至る理由が知りたいとは思うけどね

自分の人生には全く関心ないな、明日死んでも別にどうでも良い。
あんま長生きはしたくないね、60歳位までにはポックリ逝きたい。

アンサイクロペディアにサイコパスの好物はスキゾイド、みたいなこと書いてあるけど、そうなの？
むしろスキゾイドと回避性はサイコパスの天敵ではないのかね？

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89

純粋な好奇心だけなんだけどさ
どうしたらそんな奇怪な文章考えられるの？
クスリの効果なの？元からなの？
切れる包丁ってどういう意味なの？

別に哲学に明るいわけでは無いんだが、スキゾイドの考え方とエピクロスの思想って似てるような気がする
「人間にとって最高善としての快楽は精神的な快楽であって肉体のそれではない。
真の幸福は外物にとらわれず、また煩わされず、死の恐怖から免れた無動、平静の精神状態であるとする。」というような思想
「死は、もろもろの悪いもののうちで最も恐ろしいものとされているが、じつはわれわれにとって何ものでもないのである。
なぜかといえば、われわれが存するかぎり、死は現に存せず、死が現に存するときには、もはやわれわれは存しないのである。
そこで、死は生きているものにも、すでに死んだものにも、かかわりがない。
なぜなら、生きているもののところには、死は現に存しないのであり、他方、死んだものにはもはや存しないからである。」
って言葉があるんだけど、このスレみてると同意できる人が多い気がする
同志で学び舎みたいなものを作って引きこもってただけなのに、思想を誤った風に解釈され、他の思想派に攻撃されてしまったっていうのもなんか他人事に思えないんだよな
いまいちエピクロスの思想が浸透しなかった原因も、スキゾイドのような人しか共感できないようなものだったからって気もするし
()「」ｗ

攻撃力マックスのサイコパスと防御力カンストのスキゾイドと何かで３すくみになってそう

逆に壊れないからこそ永遠のサンドバッグになるのでは？

過去ログにもあったけど利用されるスキゾは多いと思う
能力を利用された後邪魔になって排除に取り掛かられた時
仲間もいないし言い訳もせず諦めてしまうスキゾは
身を守れないから簡単に社会的に抹殺されてしまう

>>697
「エピクロス 教説」と手紙なら俺もつい3ヶ月ほど前に興味が出て読んだばっかりだ
日本じゃ全く言及されないエピクロスをスキゾスレで2人が同時に知っているなんて偶然じゃ済まされない
彼にはやはりスキゾを惹きつける必然性があるんだろう

エピクロスとかなんとかは知らないけど、ついこないだ、
「なんか勝手に生死を分けて考えてたけど、生きてようが死んでようが、自分が今ここに居る事には変わりないよなぁ」
とは自覚した。

高校倫理程度の知識でもエピクロスは特徴的だから覚えてる人多いと思う
ちょっと東洋的で日本人受け良いんじゃないの

>>697だけど、俺も二ヶ月ほど前に名前を知って「エピクロス 教説と手紙」を買ったのだが、高校の倫理に出てくるんだね
確かに日本人受けはいいかも

皆正月は大丈夫？
見知らない親戚やその子供たちが来て地獄絵図なんだが
人の生活状況をずかずか聞いてくるし子供への接し方が冷たいと注意されるし外に行くな言われるし１年の中で一番辛い

なんとか帰省せずにやり過ごす方法を検討中。

年賀状は全く返さないので今ではほぼ来なくなったし、
家族にも帰省の日時は未定で通してるし（10年くらいは文句が出ていたが)
婆ちゃんちに挨拶に行くの以外は１人で映画館か本屋などに出かけるか
犬と遊ぶか仕事するかしかしないから気楽

実家に帰っても親、兄弟と婆ちゃんにしかあわないからね
それにほぼ寝て過ごすし

上にでてたエピクロスなんたらを探してみようかと思ってる

親戚よりも実の親に会いたくない…
今でもほぼ音信不通で、１〜２年に１回ぐらいしか顔見せてないけど、それすらしたくないな。
あまりに顔見せないとこちらに押しかけてくるので、ギリギリラインが難しい。

特に親に何かされたわけでも無く、一般的な「良い親」だとは思うので、
子供に意味もなく嫌われる親の方こそ良い迷惑だろうけどね。

俺のトコは親が熟年離婚目前で、色々面倒臭いんだが…

もうね、ホントにどうでも良いの
本人達の好きにしたら良いの
俺含めて子供は成人して、仕事してるんだから

まぁ、ゴネてるのは親父だけなんだけどね

家の人間と関係悪いと大変そうだな…。
うちの家人は自由＆のんびり気質で基本何やっても互いに口挟まないので、年末年始はずっと家でごろごろしてる
親戚に顔見せとか普通やるものだよなぁ。いつの頃からかそんなイベントは殆ど消滅してる

関係が悪いとかそういう問題じゃない
何の恨みも無くても同じ屋根の下にいると思うだけで嫌なんだ
一度独り暮らしをしたら分かるだろう
一人が素晴らしすぎる

決して仲悪くはないが、親のことを尊敬してないし、血の繋がった他人レベルにしか思えない

お正月休みだから、１人で過ごしたい人間と、
お正月休みだから、家族の顔が見たい人間。
まあ、相容れるわけがないな。

今日母親とちょっと外食したけど、ちょろっと本音漏らしたら結構凹んでたな。母親自身が生まれてこなかったらよかったのかなぁとかいいだしたから、それは違うんじゃね？って一応フォロー入れといた。
とりあえず、自分が生まれたくなかったことと、将来は生ポかホームレスか犯罪者の３択しか考えてないことは納得してもらった

生ポとか犯罪者とかあり得ない
人に迷惑かけてまで生きる意味ない

今5人くらいはスレにいるのかなと思うんだけど、
スキゾになった原因って親との関係だと思う？
それとも子供〜学生時代になにかあって発症？

>>714
自殺って選択肢は無いのか？
障害者でもない限り生活保護は絶望的だし、
ホームレスや刑務所の人間関係とか想像しただけでも死ねるレベル。

よほどの相続財産や株の腕がある場合は別として、
できるだけ他人(家族含む)と関わらないようにするためには、
なんだかんだで普通に働いて引きこもり資金を貯めるのが一番だと思う。
将来、病院や老人ホームの個室を確保するのもそれなりにお金がかかる。
長生きしたいわけでもないけど、安楽死が認められる見込みも無いし。

>>717
死ぬのってすげーめんどくない？一人暮らしだったら練炭→眠剤で余裕なんだろうけどさ。とりあえず職無しで一人暮らし→身辺整理→自殺までのプロセスが現状の自分にはハードル高い。
刑務所なら、できることに制限がかかって考えなくちゃいけないことが減るだろうから、案外快適に過ごせそうな気がするんだよな。模範囚になる必要もないからコミュニケーションなんかとらんでいいし。暴行受けても次の日には忘れてるだろうし。

親によると幼児の頃から一人で何時間でも没頭して遊んでたそうだ
虐待はなかったが、無意識的に母親が子供を所有物と思ってるタイプ
手紙や引き出しを勝手に開けてチェックしてたし、愚痴の相手をさせられたが、
性格はいわゆる普通の人
父親は実は隠れスキゾイドではないかと思っている
自分がスキゾを意識したのは人から言われたのがきっかけ

親は関係ないなぁ多分。少なくとも普通に育てられたと思う。
自分もその他も須らく価値が無いってのは中〜高校生くらいから思ってるけど、特になんらかのトピックはない

>>715
実際に生ポとかホームレスとか犯罪者とか、なろうと思ってるんじゃなくて、一種の予防線張りだよ。母親はまだ話通じるんだけど、父親がうざったい。なまじ一応仕事頑張っちゃってるから、「人並み」を求められがちで辟易とする

予防線張るなら、もう少し穏当な表現の方が、後々鬱陶しくなくて済むんじゃないかな。
仙人になるとか。

ここでよくレスしてる大学生なんだけど、将来の仕事の話がしたい

まず前提として、定職に就きたくない
同じ職場に居続けたら、自分が失われるという恐怖がある
変わらない環境に耐え切れず、染まってしまった自分を想像するだけで許せない

40年どころか20年も無理。5年か10年で一区切りつけることを決めているならなんとか耐えられそう

自分は躁鬱症状があるし、不安定な自分には不安定な職業が似合っていると思う

目標は小説家。できればだけど

というか、両親がスキゾどころか躁鬱症状さえ受け入れそうにないことと
自分の疾患を感情を込めて訴えられないことが何よりも解決すべき問題なんです

>>721
自分としては、絶縁して欲しいんだよ。実家住まいで何言ってんだって感じだけどさ。一切の期待をして欲しくない。関わるだけ不幸になるって思ってもらいたいんだ。
だから予防線もなるたけ過激にしておきたい。だってこのまま生きてたら生ポもホームレスも犯罪者も、自殺>普通に老いて死ぬの次に確率高そうだもの。
きっかけが欲しいんだ。絶縁してもらって、家も追い出されたら、死ぬ決心つくと思うし。

>>722
私もそんな感じの恐怖というか嫌悪感はあるな。
自分の場合は、心を律すれば適応はしても染まることはないと思ってて、今のところそれで定職が5年くらい続いてるよ。
あとは、目標が画家ってわけでもないけど会社の付き合いを極力避けて趣味で細々と絵をやってる

あまり参考にはならないと思うけど、こんな奴もいるってくらいで

犯罪はともかくナマポも嫌なの？
それくらいで他人に迷惑とか考えちゃうかねえ
そういう感覚ってスキゾイドというよりHSP寄りなんじゃ？

>>同じ職場に居続けたら、自分が失われるという恐怖がある
>>変わらない環境に耐え切れず、染まってしまった自分を想像するだけで許せない

こういう感情ってスキゾなのかなぁ、俺にはないな。

Wikiからの引用
>>時に、このような人は独創的、創造的な観念を抱き、それを展開して世間に提示する
>>ことがある

こんな感じで独創的な観念を利用して自ら環境を変える事も一つの方法だし自分の価値を
見つけようとしている。基本的に一から見直す事が多いから大変だけどね。
スキゾでも仕事上でのコミュ能力は今までの経験で結構鍛えられたなぁと自分でも思う。

30過ぎてるのに弟が実家６畳で過ごしてる

誰の許しを得て俺を見ている

って金ピカが言ってた。

独自の感覚や観念を手懐けて
社会に適応“できてしまった”存在がスキゾイドＰＤでしょ
社会に適応できないならただのＰＤＤじゃん

「適応できそうにない」「犯罪者になるしかない」という憶測であって
現実そうなったわけではないだろうけど
自分の悩みに自分で決着をつけられず
スレで意見を求めたり聞き入れたりする程度に他人に心が開けるなら
それこそ精神科やカウンセリングに行けばいいんじゃない

社会に適応できないのはお前だもん

>>718
あのー、市販薬でもいけますよ？
６０ｋｇの躯体でバファリン４０錠ぐらいが目安ですかね。
精神科でもらう向精神薬だと１００錠単位で飲まなきゃいけないからハードル上がっちゃうんですよね。
参考にしてみてください。

まぁ人の悪口ばかり言ってる人はあまり好まれはしないね

自分は、同じ職場のほうが良いな。転職どころか、部署移動もしたくない。
「変わり者だから放っておこう」と思ってもらえるまでのプロセスをまた繰り返すのが面倒。

なんだか色々絶望してるみたいだけどさ人生そんなに悪くないと俺は思う
今のご時世一人で余裕で生きていける
とりあえず地元から離れている大企業を目指せばいいじゃないか？
一人で健やかに生きる努力はすべきだ
死ぬ覚悟あるならそのくらい頑張れるだろ

>>722
実際想像通りにならないよ。
むしろ染まってしまえるなら楽になる筈。
染まった集団を傍目に変わり者扱いされ特に干渉されない立場は今の自分には合っている。
もちろん求められる仕事をきっちりとこなさなければただの厄介者になる。
快適な職場にするには5年〜10年は必要だと思う。

>>729
社会に適応できている限り「障害」にはあたりません。
詳しくはＣ基準や人格障害の全般的診断基準をお読み下さい。

またPDDとSPDは生育歴や三つ組の障害の有無等で鑑別します。
社会適応の可否で区別するものではありません。

満を持して

>>714
あんたはスキゾイドというかボーダーっぽいけどな

>>725
いや、全然いやではないよ。だからこそ絶縁して欲しい…
>>731
覚えときます。現状死ぬ勇気もないんですけどね…

とにかくもう、何もしたくない

このスレにも来なくていいよ

なんだこのうつ病スレｗ
全然スキゾじゃないじゃん
何を悩んでんだよｗ

何回か転職して今の職場に落ち着いたのに、経営者が変わって嫌な予感がする
土曜午後に挨拶会とか懇親会とか行きたくないんだよ、いわゆる体育会系かよ

とりあえず酒には走らない方がいい
楽だからって１人飲みしてると、いつのまにか酔う事が目的になって体壊す

ソースは俺
一年かけて肝臓の数値がもどったとこ

>>716
インドア派になるような育てられ方ではあったし(一人遊びや読書を推奨)、
高校までは他の子がやっているようなゲームや買い食い・携帯電話等が禁止だったので
同年代とのコミュニケーションの難易度が高めではあったけど、
親のせいというよりは生まれつきだと思う。きっかけとなった出来事は特段無い。
一人暮らしをするようになってやや悪化した感はあるけど。

親のせいだとするなら、アダルトチルドレンのロストワンの方じゃないかな？
似てるけど、スキゾイドには、心を許せる存在が現れると自己否定感が和らぐとかは無いよね？

スキゾイドは厭世的ではあるけど自己否定自体はしないんじゃないかなぁ、自己否定って逆に
理想像があるって事だろうし、スキゾイドって特になりたいモノがないんじゃないだろうか。
死に対しても自殺よりひっそりとした自然死を望む様な気がする。

心理学用語と医学用語をごっちゃにしない方が良いだろう

自殺だろうと自然死だろうと問題あるかね？
自分が死んだあとのことなど知ったこっちゃなかろう
周囲への迷惑とか言ってる輩がなにいってんのかわからん

身辺整理とか葬式とかには全く興味ないが
少なくとも投身や硫化水素や練炭で自殺する迷惑な人間にはなりたくない
山奥で餓死とか良いな

行方不明扱いで、樹海や海底で身元不明の白骨遺体発見とか憧れるね。

できることなら自分の存在ごと消え去りたい
自殺して、自分の死んだ後のことを考えてしまうのも、ただただどんな死に方も自分本位な違和感があるからなんだよな
その違和感をなくす最善の方法が自分の場合、自分の存在したことすべてが存在しなくなることだ

元々「何も無かった」のに、親の精子や卵子から始まって、
この体、名前、家族のルール、社会のルールとか、
何もかもを押し付けられてる感がある。

時々、自分の魂は、自ら選んでこのように生まれてきた、なんて話も聞くけど、
無理。とてもそうは思えない。

永井均って人が、>>751に近い感覚を持ってるようだけど、
でもこの人の場合は、
「何故かただ唯一、ここから世界が開けてしまっているという、この特別な自分」
と思ってる。
何故、そのように自信満々に、「この特別な自分」と思えるのかが不思議。
こう書いてる自分の場合、元々そんなもの無かったはずなのに、としか思えない。

金銭的に誰にも依存してなくて他人に迷惑かけない行動なら何をやろうと自由だよ
それすら嫌なら死という自由がある

Twitterやってたら、他人についての記述が何一つないことに気づいた

多分これは、そもそも人の行動を見るという発想がないことから来てると思う

Twitter自体やらないと思う

縮む正月の食卓　離婚、非婚…「１人用食品」続々に映る世相
http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/141231/lif14123108000001-n2.html
> 未婚男性（１８０人）の７・８％、未婚女性（１８３人）の３・８％が「自宅で１人で祝う」だった。

スキゾイドが時代の先端な気がしてきた。世の中どんどん生きやすくなるな。

>>754
mixiのアカウントは持ってるけど（招待制だった頃に、興味本位で
招待スレの名無しさんに入れてもらった）、
ニュースへのコメント閲覧と、たまにゲーム程度にしか使ってない。

日記を書くのも面倒だし、書いた日記を他人に見せるなんてとんでもない。
マイナーイベントの混雑情報とかの収集には役に立つけど。

Facebookは登録してあって、時々近況は報告してる。
一人暮らしなんで、安否確認も兼ねてかな。職場の人も何人か見てるし。
引っ越ししたけど、引っ越ししましたのハガキ出すのも面倒だし、ほとんど誰にも知らせてない。
Facebookに載せておけば知る人は知るだろう。人づてでも知る人は知る。
自分が死んだとき、誰か知り合いがFacebookに上げて、知る人は知る。それでいいと思ってる。

SNSはやってない
情報収集のためにアカウントだけ取って鍵かけて一度もつぶやかず
アプリを通して他人のつぶやきを読んでるだけ

2chで十分っす

仕事で大きいトラブルがあって
立場上、部下を叱ったり、関係部署に
必死な姿勢を見せて協力を仰いだりしてるんだが全てはふりに過ぎない、
心底どうでもいい。
大きいトラブルでも感情が平坦なまま。
全く他人ごとだ。
スキゾ的な人間に管理職は全く向いてないよね。
特に一致団結や人の心を鼓舞したりを求められる組織では。

>>759
似たような感じですが、私はメモ代わりにたまにつぶやきます。
読むのは私だけなので備忘録や何かの感想を一言で書くこともあります。
感情を表現するのは苦手だし、それを誰かに読まれるとなると困惑しますが
書くことは思考を整理する助けになるしTwitterなんかは手軽で便利だと感じます。

>>761
感情に左右されないから向いてると精神科医は書いてた
部下の小さな変化を読むのが得意だったりはしない？

お世辞ややる気出させるような上辺の言葉は
「ふり」でも苦痛だし難しいのかな

>>763
＞部下の小さな変化を読むのが得意だったりはしない？

部下に限らず他人の中身の変化については全くわからないんですがそれは

＞部下の小さな変化を読むのが得意だったりはしない？

スキゾってこういうのに無関心なんじゃないの？
他人の心情とか興味ないから気づきもしないわ

本来のスキゾは敏感すぎるので無関心でいる、という説明だったよ

鈍感ってこと有り得ない
確かに他人に感情移入することないからそっけなく映ることはあるがそれは鈍いのとは違う
むしろドーパミンが健常者より過剰放出されてるから神経はかなり研ぎ澄まされてて繊細な感覚もってるよ


ドーパミンが過剰で過敏になってしまうために、人との接触が
苦痛になってしまうのではないかと考えられています。
つまり感情が鈍麻だからではなく、敏感すぎるので人と接するのを避けるわけです。


一見、超然としているように見えて、実は、いろんなものを受け取りすぎてしまうから
なるべく煩わしいものを避けようとしているんだな。

>>764-765
注意を向けていても気付けない感じ？

>>767
まず自分がスキゾかどうかがはっきりしない(一部診断基準から外れている)ので
答えても参考にはならないかと思うが一応
「注意を向けた経験がないのでわからない」が回答
変化してると感じても、それが本当かどうかも知るすべがなくない？普通はどうやってそれを確認するの？

横レスだが
注意しないようにしていても、顔色や声のトーンなどに変化を感じてしまい疲れる
仕事ではそれが活かされて結果が出ることが多い

＞部下の小さな変化を読むのが得意だったりはしない？

そりゃスキゾイドと言うよりHSPだろ

>>614のスキゾイドの項目には、スキゾイドはカウンセラーに向いてるとあるな。

>>769
そう、本来のスキゾはそういう説明だった
意味のあるものもないものも取捨選択できず全部受け取ってしまう
それを防御するために壁を作る
情報だけ入ってきて感情は左右されにくいからカウンセラーにも向いてる

>>769は診断済み？

変化を読むのがとてもつもなく得意なんじゃなく、特徴を捉えるのが得意なんだよ

それも周りにいる人全員の特徴が一様に手に取れるから、どれを重要視すればいいのか分からない

だから特定の人物を限定的に知覚するのが「疲れない」っていう風になってるんだと思う

>>772
769じゃないけど、診断済みの自分はあなたの書いたまんま
そして主治医にそれを言葉にして言われて改めて実感した
気にしないようにしてても色々入ってきて疲れるから蓋をして無の状態(フリなんだろうけど)になってそれに慣れ切ってしまった感じ
自分でも色々考えてうっすらとはそうなんじゃないかとは思ってたけど主治医に言葉にされてやっぱりそうなのかと思ったよ
消耗がすごい

>>772
辛いとは感じるけど、なんとか生活しているので病院には行っていない
行ってもスキゾ傾向があるくらいの診断だと思う
でも自分としては社会に順応させようとかなり努力していて、神経が張り詰めてるのを感じる

>>774>>775
ありがとう
何かアクション起こすわけじゃないから無関心や鈍感に
見えるだけで、実は普通の人以上に人の心の動きには敏感なんですね

＞仕事ではそれが活かされて結果が出ることが多い
具体的にはどんな感じですか？
相手が喜ぶことがわかっててもお世辞は言えない気がするんですが

あと人の隠された悪意や敵意は気づけますか？
過去ログでは見抜けないと答えてる人が多かったのです

診断済みですが自分の心にも他人の心に対しても鈍感です。
検査結果には「学術的・論理的な物事に拘る反面、感情的な物事を軽視する傾向がある。」と書かれていました。
一方で文学や芸術に対しては深い洞察が出来るとも言われた事があります。
職業適性は芸術系と言われ、実際にクリエイター業に就いていました。

>>776
774です、長文になります
自分が敏感とは初めは思ってもいなかった、鈍感だと思ってた
それくらい無関心でいることに慣れ切っていたんだと思う、ただ踏み込んでくるな煩わしい、とかは思っていました
主治医に言われた時も理解が出来なかったし認めるのが辛かった(あとでわかったこと)
へえそうなんですね〜という反応だったけど、ちょっと考えてみたら思い当たることはあるかもしれないと思うように
PDって基本的には土台は一緒らしいですよ、大雑把に言うと。PDの大きな括りがあるじゃないですか
問題部分の違いはあっても、通じる部分に対しての対処の仕方で何PDになるか変わってくるらしいです
なのでスキゾイド診断された自分が認めるのが辛かったのは、防御のために無関心でいる、ということを認めるのが辛かったんだと思ってます

お世辞は嫌いです言うのも言われるのも
まあそれで上手く物事が流れるなら別に言いますが
悪意や敵意は普段は気づかないです。多分防御していることを自覚すると気づくと思いますが、そういうのが辛いからスキゾイドになっているんだと思うので気づかないという答えが多いのかなと思います
こういう自分が何かを感じている話はちと辛いですすみません

俺の男性経験は浅いとしか言いようがない
やはり手コキから先を拒否し続けたのがいけなかった
のか

手コキできるなら十分ビッチだよ
私なんてご飯おごって貰うくらいしかできないもん
ほとんど乞食状態だよ

>>776
思ってもいないお世辞などは言わないし苦痛ですが
気付いて感心する点は率直に口にします
下手にお世辞などを言って業務時間外での接触を求められると発狂しそうなので
必要最低限の言葉しか発しません
人の動きや興味を先読みすることが求められる仕事なので(多くの仕事がそうでしょうが)
頭ではなく肌で温度を感じるようにそれを察することがあって
洞察力があると仕事上の関係者からは言ってもらえます

仕事を一歩はなれると人間に全く興味がなく顔を見ることすら面倒で
言われたことをそのまま受け取るようなところがあり
悪意にも好意にも気付けないかもしれません

個別の質問にお答えするのはこれで最後にします

>>779-780
何のための自演なんだよ

アンブラ

アンブラは影を自在に操るメティス。
イドロイドと呼ばれる疑似生命体を出現させ
使役することができる。

知的障害者がキモいっておまえ言うけど

(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

一人でいると季節感なくなるよな
予想はしてたけど年越しの話題無しだったな

正月は近所の弁当屋が休みで不便

キエティスト

>>781
私もまさにそんな感じ。管理職なんで仕事上のコミュニケーションはかなり細かく指示
して部下のバランスを取っているので「優しい」とか言われるけど優しいんじゃなくて
職務だからという考え。自分の理想の形が明確にあるので、社長に「よくやっている」
と言われても嬉しくないというか「まだまだ改善が一杯あるんだけどな」としか感じ
ない。自分が納得できればそれでいい、というスキゾ的な一面なんだろうと思う。
それ以上、プライベートで優しくしようとは全く思わない。

マンションの管理人や向かいの住人がお裾分けとかしたがりで、たまに会いに来るのが苦痛
居留守使ったあとは気まずくて外出できない
働けてるのが奇跡

「気まずい」って何だよ
スキゾイドがそんなこと気にするか？

知り合いと言うほどでもない知り合いを「ディズニーランドに二度以上行ったことがある」というだけで軽く軽蔑できてしまった
たったこれだけのことで他人を嫌いになれてしまうからあまり他人について知りたいと思えないのかもしれない。せめてゼロであってくれと

聞きもしないのに、わざわざそういうアピールをしてくるのであれば、
スキゾイドでなくても普通に軽蔑するので安心してください。

統合失調症・欝・痴呆・アルツハイマーの原因
サラダ油に含まれるリノール酸が体内で酸化されヒドロキシノネナールが神経細胞を死なせる
脳細胞破壊

僕はどうなんだろう。
一応自己紹介します。31歳の男性です。

1、2、5は当てはまりますね。
人が怖くて話しかけられないし、他人と同じ空間にいるだけでなんとも言えない圧迫感を感じることもあります。
結果的に一人でいる方が楽ですね。
すき家みたいなところも一人で入るのは絶対無理ですね。人目が気になります。僕は他人からは拒絶されやすい体質ですからね。
実際、バスや電車に乗ると咳をしてくる人もいますし。身なりは清潔にしているのですが、不細工ですし他人からは穢れた疫病神みたいな存在に見えるようです。

3も当てはまりますね。人に裸を見られるのは絶対嫌ですし。セックスもなんか汚らしいイメージです。

4については一応楽しみにしている趣味などはあります。

6、7はどうなんだろう。あまり普段から感情表現はしませんね。

>>795
あくまでこのスレを見ていて抱いた感想ですが、スキゾイド傾向でも人が怖くて話し掛けられないと感じることは少なそうですし、人目が気になるというわけでもなさそうです。
結果的に一人でいる方が、という言い回しは、本当は誰かいたいのではないか という印象を受けます。
文章だけを見る限りではスキゾイドを疑う必要は少ないと思います。

ひとり飯ってすごく癒しだなあ
食に対する情熱は少ないがごりごりマニュアル系チェーン店の中でひとり食事するのは結構好きだ

対人恐怖が根っこにあるならスキゾイドよりは回避なんじゃ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html

このスレだと一人飯レベル高い奴多そうだね
Lv.1　コンビニ　軽食
Lv.2　コンビニでカップラーにお湯入れて近くで食べる
Lv.3　ラーメン屋・定食屋　
Lv.4　牛丼屋　
Lv.5　バーガー店
Lv.6　ファーストフード
Lv.7　回転寿司
Lv.8　焼肉屋
Lv.9　食べ放題店
Lv.10　ファミレス
俺だったらLv9は一人では行かないが連れ立ってならなおのことパスかな

>>798
Lv2以外は余裕。

Lv.9は割に合わないから行かないが他は全部ある

ファミレスは子供のキーキー声さえなければ座席の間隔はゆったりしてるし
長居出来るし居心地いいと思う。

知人と会いそうだから外食しない
知人じゃなければ平気なのにな
何だろうこの感情自分でもわからない
知人の前だと普通っぽくしないといけないから嫌なのかな？
俺と言う存在がみんなの記憶から消えてくれれば楽なのに
でも社会人で有る限りそれは無理なんだよな…

いい人と思われるのを放棄しちゃえば楽だよ
最低限の挨拶して礼儀正しくしてればあとは無言でも大丈夫だ

>>799
近くで、って店内じゃなくて店の外の駐車場とかだろ？
店内だったらハードル高いけど外なら平気だろ

>>798
このページで説明してる『自己を見捨てるタイプ』はスキゾに近い気がする
これが進行したものがスキゾなんだろうか

>>796
>>798
ありがとうございます。
僕は回避性とスキゾイドのハイブリッドかもしれませんね。

僕は基本的にはLv1ですね。Lv2は食べる場所をどう確保するかですね。出来るだけ人目のないところで食べたいので。Lv3以降は、一人で行くのは無理ですね。ただ誰かと一緒なら普通に入れます。

Lv1 致命的に鈍い
Lv2 自分中（妄想有り）
Lv3 突然、感情障害を起こす
Lv4 殴られる
Lv5 口の周りがケチャップで真っ赤
Lv6 自分でも理解出来ないほどモテる
Lv7 彼氏が頻尿な気がする
Lv8 今日は私のおごり
Lv9 私おばさんになったかな
Lv10 男性大好き

>>806
一人で飯食うのが安楽じゃないならスキゾイドとは思えないのだが
『不安感と依存性の強い行動パターン』のクラスターCじゃないかな
誰かと一緒でないと無理っていうなら依存性パーソナリティ障害の線を疑ったほうがいいと思う

>>806
スキゾの要素は無いと思うよ。
あまりにも人目を気にし過ぎだと思う。

>　誰かと一緒なら普通に入れます。
そんなのわざわざ書かんでも、、、

>>798
Lv.1〜Lv.10まで余裕ですが。
何故食べ放題店に一人で行けないかが意味分からない。
ファミレスがLv.10なのも意味分からない。

ココスの朝食バイキングが安上がりで使えるし、ピザ食いたくなったらシェーキーズ、
ちょっと金あったらスイパラもスタミナ太郎も行く。
カルネステーションが無くなったのが惜しい。

そんな食い気がない…

>>808-809
アドバイスありがとうございます。
そうですね。僕は人目を気にしすぎかもしれません。
ただ依存性はなさそうです。
逆に人からどう思われるか怖くて、人に会えないこともありますし。

ただ僕は人に受け入れられることがほとんどないので、人に受け入れられることを諦めて、スキゾイド的性質を身につけたのかもしれませんね。
内閉的になることで、ギリギリのところで精神バランスを維持しているのかもしれません。

>>811
自分もあんま食に対して欲はないな
わざわざ外食とか行かないし、持ち帰りにして家で済ませたいね
昼とかおにぎりで終わりだから素っ気ない

>>814
俺も昼はおにぎりだな。
120円までのおにぎり二個と決めてる。
「こんなに食い物があるのに食べたい物がない」
状態を避けるために。

>>815
それなんて俺
種類も多いし飽きないよね、二個が丁度いい

あ、丁度いいというか二個が夜までお腹が空かない量なんだな
外ではあまり食欲が湧かない

>>798
10よりは8と9の方が難しそうだな

家で食べる食事が一番心が落ち着くし美味しい

>>815
こんなに食べ物があるのに食べたいも物が無いってどんな状況？
買いすぎってこと？

昔から生存本能が弱いというか、うっかりすると食べたり寝たりするのを忘れることがあって
気付いた時には具合が悪くなってたりする
大学時代に一度倒れて運ばれたことがあって、それからは時間でくぎって義務的にやってる

>>820
選べないんだよ、これといって食べたい物がないから。
おにぎりで限定しておけば、選ぶ労力が少なくて済む。
つきあいで飲み会も行ってたが、最近は全欠席だよ、年数回しかないけど。

自分は外食のほうが多いな。

スーパーとかで買ってきても、食べるのが面倒で
賞味期限切れたりすることが多いので、食べざるをえない状況に持っていく。
といっても、昼食だけ外食で、朝食抜き、
夕食はパンとかレトルトカレー＋ビタミン剤程度だけど。

ビタミン剤だけだとお腹が膨れないけど、
完全食のソイレントとかちょっと気になる。

ソイレントグリーンが元ネタだよなぁ
皮肉が利きすぎて食欲ますます減退するよ

ソイレントは自分も気になって以前調べたことがある
あれで食が済めばラクでいいよね

【原因】統合失調症/アルツハイマー/うつ【脳破壊】
植物油リノレン酸の毒物ヒドロキシヘキセナールがアルツハイマー病患者の大脳の海馬・小脳に多く貯まっている→Bradley MA et al, Neurobiol Aging 1034: 33, 2012

俺は最近グルメになってたな
ケバブとか食いに行きたいと思ってた
でも今は飽きが来て食事を抜き始めた

不味いものでも平気かっていうとそうでもなくて、味には敏感な方なんだよね

>>17
自分語りですが・・・

カウンセリングで最近言われた事は、それが理由（愛想がいい）で手掌多汗症かもしれない。自分は緊張していないつもりでも
根底にこの障害があるから汗をかくのでは？とは言われたね。
元嫁が自己愛（かも）で辛かったという理由で通ったカウンセリングだけど、面白い一面が見えてきたよ。

自分的にはスキゾタイパルとスキゾイドの両方を半々ずつ持っている感じがする。
正式診断を受けた訳じゃないけど、カウンセラーはこれらの可能性が高いくらいは言っていた。

最近ネットで拾った女の子と２ヶ月一緒に暮らしているんだけど、その子に聞いてみたら、
「独り言が多くて怖い時がある」と素直に教えてくれた。
その女の子とは何も無い関係ではないんだけど「普通の男ならちょっかい出すんだろうな。」
としか思わないんだよな。

訂正
×その女の子とは何も無い関係ではないんだけど
○その女の子とは何も無い関係なんだけど

拾ってしまって、じゃあどうしようか。深入りはしたくないな。って思っている。
深入りすると自分を引っ掻き回されて煩わしくなるから。かな？

>>34
漫画や本が好きで何かを創作したいんだけど、いざやろうとすると頭がこんがらがり出来ない。
訓練でできるのかな？とずっと思っている。
卒論は大変だった。

俺も漫画とか絵で食っていきたいって思ったなぁ
確かに持ち込みという名の営業は必要だが
毎日毎日不特定多数の人間に会うわけじゃないし
まあそれ以前に絵が下手というか練習しても
集中力が続かなくて諦めたけど

>>830
技術的なところは練習で身につくが、
ものになるかは、また別の問題。

このスレにいるのは小器用になんでもこなせるタイプと逆のタイプの両極端って感じがするな

皆どんなとこに住んでるの？
自分が今いるとこは結構な田舎で（仕事の関係で越してきた）、
行事とか町内会とかの活動が結構あるんだよね
今まではのらりくらりと躱してきたけど、そろそろ目を付けられそう
もし田舎住まいで人付き合い避けてるって人がいたら対処法を教えてほしい

都会というほどでもないけど、
駅前の一人暮らし用アパートなので、
隣の住人の名前も知らないし、回覧板も回ってこないレベル。

>>834
田舎で実家暮らしだけど人付き合いは避けきれないよ
既婚者なら配偶者任せ、独身なら最低限何らかの役員一度やっとけばおｋじゃないのかな
回覧板、清掃活動、自治会費、花代、このくらいで

スキゾイドってどうして「障害」になるのか？
他人への興味が薄いってだけで他人に迷惑をかけるわけでもなし
本人も自分だけの時間を持つことで安心する
結果的に誰も困っちゃいない

障害というのは毎日の社会生活に明らかな支障がある場合に
そう呼ばれるんじゃないのか？

>>837
スキゾイドに限らず全ての障害はそうだよ。
診断済みに言わせれば、社会生活に支障がない人はスキゾイドと名乗るなとのこと。
それで一時スレが分割してたくらいだからね。

>>834
目をつけられて地区長やらされることになって死にたい
息をひそめて静かに暮らしてるんだからそっとしといて欲しい
人の世は生きにく過ぎる
でもことを荒立てたくないから引き受けたよ

>>837
人と関わらない人を不完全だと思う人が多数派だから
世の中的にはそれだけで迷惑かけてることになるそうだ
何もしないだけで迷惑みたいなことを町内の婆に言われた
自分はそれで良くても人から見るとスキゾは障害になりうるんだなと思った

よく分かってないけど、町内会のそういう決まりとかって、「義務」なの？
「それを守らなければ法的にその町にいる資格が無い事」なの？

>>838
名乗るなというか、医学的定義上の事実を言及したまで。
（因みに私はスレを分離した人とは別人です）

また障害域に達しない、性格の範疇としてのスキゾイド（分裂気質）は人口の7.5%います。
>>837が言わんとするスキゾイドは統合失調気質の事であると言えます。
障害域のスキゾイド、すなわち統合失調質人格障害は「自分や周囲を悩ませる（全般的診断基準）」存在です。

>>839
息をひそめて静かに暮らすことを願うと、逆に、人付き合いが悪いとか普段何してるかわからないとかで悪目立ちしてしまうという矛盾が生じるんだよね。
地方ってさ過疎ってて人に会わなくて済むと思いきや、人間関係は都会より密だからむしろ生きづらいそう。比べて大都市の無関心っぷりはいいね
>>840
義務じゃないが、穏便に生きるための「処世術」かと。

837だけど、初めてここ覗いたから勉強になった
>>838
そうだったのか
やっぱり支障のありなし、障害の定義は人それぞれだから議論になりやすいんだな
スレを荒らす原因を掘り替えす発言をして申し訳ない
>>839
その婆さんみたいに他人の行動を逐一注目して勝手に迷惑だの何だの言う人こそ
寧ろ日常生活に支障きたすんじゃないのかと思えてくるわ
>>841
そうなんだ。まあ自分や他人が明らかにそれで不自由感じたら病名になるんだろうな

田舎は人間関係が密というのは、逆にプライバシーがないということ。
そして排他性が強いので、ウチの人間かソトの人間かという線引きをされる。

そして町会だが、実家では義務が定められてる。
加入は地番を元に全世帯加入必須。
義務は役員選出や共有地・ゴミ捨て場の清掃など。
懇親会とか神社の祭り関係は義務ではなく除外。
というのも町内に法律関係の人がいて、
祭り関係の会費か義務を課したところ、
裁判沙汰になり信仰の自由がらみで自治会が負けた判例があるらしい。
先進的すぎて近隣町会からはハブにされているらしいが、特に支障はないとさww
老人会すら数年前に解散した。

>>843
スキゾイドのほとんどは医療にかからないらしい。
DSMみると適応性は悪くないだろうからなあ。
しかし、自分はスキゾイド傾向で10年来の鬱持ち。
スキゾイドかはズバリ診断してもらってないが、
抑鬱による対人緊張がみられるとのことでした。
真正スキゾイド（？）ならネットはみてもカキコはしないと思う。

でも周りが思い通りにならないと気が済まない奴らからすると
スキゾは迷惑をかけていると主張されてイジメの対象になるよ

>>839
厨二病構ってちゃんや人小馬鹿にして生きるのが生きがいとか、もっと言えばサイコパスなんかよりよっぽど人畜無害だなあと思うんだけどな

実質的に無害かどうかは関係なくて
人間味だとか人としての温かみだとか友情とか団結とかを正義とする人にとっては
スキゾイドは理解出来ない人種=悪であり、邪魔な存在なんじゃないかな
その人は多数決に則った正義であるから、そのような悪を説教し糾弾するのは至極当然なんだ

>>239の者ですがお邪魔します。

私の場合、「何故挨拶をする必要があるのか？」すら、最初分かりませんでした。
また、「何故、挨拶に続いて、天気の話等をするのか？」も分かりませんでした。
自分なりに経験を重ね、得たデータを分析してみたところ、

・それら一連の流れは、お互いの存在を確認する手段である。
・また、それら一連の流れにより、
　「自分が相手にとって無害な、安心できる人間である」
　という確認を取り合っている。
・その確認が取れない場合、一般的にその相手を警戒する。

と理解しました。

>>847さんが書かれている事も、その流れの一貫に入るのだろうと思います。

訂正。
「その流れの一貫」→「その流れの一環」

交流しない人を悪とみなす人は一定数いるよ
だから相手が安心できる程度の交流はしておいたほうが
後々楽に過ごせることがわかった
自分はドーパミンとか関係ない似非スキゾかもしれないけどね

本物スキゾの人はやはり世間話は不可能？
できるけどあえてしようとは思えないという感じかな

何らかの対応をしない事でさらに面倒な状況になるなら、それなりの交流はしておくもんだ

自分が理解出来るかより、不利益にならない事を優先する
限度はあるけど程度問題だわ

>>850
初対面１回目や２回目は出来る
それはその程度のやり取りは後天的に学習したから

怖いっていう感情と嫌いっていう感情って似てるよね

挨拶をしないより、挨拶をする方が面倒になるという結論に至った時の自分の頑なさと不合理さが嫌い

スキゾって一見受け身で温和そうというか、
凸する人にとって上から目線で何言っても良い奴に見えるんだと思う
我慢の限界でノーと言うと、突然何言ってんだとビックリされて逆切れ
このパターンをなんとかしたいと10年くらい試行錯誤中だ