親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 28
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母親から虐待受けてた 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338041843/l50
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1383805302/l50
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318318986/l50
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/ (dat落ち)
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314538548/
前スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 27
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3 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 20:09:23.96 ID:ZtKf3kcy
いちおつ
>>1
乙です。
乙です。
5 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 12:29:18.02 ID:L6WCyeFd
>>1
乙です
今高校生だけど、周りから「それは虐待だ」「普通じゃない」って言われてやっと気づけたんだけど
虐待されていたことが当たり前で普通だったから、正直もう何が普通で何が正しいのかとか全然分からない
凄く頭が混乱してて、普通の家族って何？普通の親、普通の教育、そういうのが全く分からない…。
父親が母親に精神的ＤＶもしてるから、普通の夫婦喧嘩っていうのも分からないし
もう「普通」って何？という感じ…。「普通の人」ならこの疑問は分かるのかな…、それともこんなことすら考えないのかな…。
ややこしくてスミマセン。
乙です
今高校生だけど、周りから「それは虐待だ」「普通じゃない」って言われてやっと気づけたんだけど
虐待されていたことが当たり前で普通だったから、正直もう何が普通で何が正しいのかとか全然分からない
凄く頭が混乱してて、普通の家族って何？普通の親、普通の教育、そういうのが全く分からない…。
父親が母親に精神的ＤＶもしてるから、普通の夫婦喧嘩っていうのも分からないし
もう「普通」って何？という感じ…。「普通の人」ならこの疑問は分かるのかな…、それともこんなことすら考えないのかな…。
ややこしくてスミマセン。
家の中に不協和音が響いているこの感じ。
ごく普通の家に生まれ育った知人にいくら言っても、
理解……というか、実感はしてくれなかった。
当たり前か。出発点が違うのだから。
根本が違えば、共感なんて無理だよねぇ。
思えば、両親は自分の親(祖父母)をボロクソにけなしていたなぁ。
あんな奴らは親じゃない、自分は酷いことをされてきたとかなんとか。
直接聞いたことはないけれど、恐らくその祖父母も、
自分の両親に対して憎しみを抱いていたのかもしれない。
そう考えると、悪い教育や暗示、虐待が連鎖するって本当だなぁと思う。
先祖全ての恨みやら呪いやらを子孫に継がせないで欲しいんだけども……。
ごく普通の家に生まれ育った知人にいくら言っても、
理解……というか、実感はしてくれなかった。
当たり前か。出発点が違うのだから。
根本が違えば、共感なんて無理だよねぇ。
思えば、両親は自分の親(祖父母)をボロクソにけなしていたなぁ。
あんな奴らは親じゃない、自分は酷いことをされてきたとかなんとか。
直接聞いたことはないけれど、恐らくその祖父母も、
自分の両親に対して憎しみを抱いていたのかもしれない。
そう考えると、悪い教育や暗示、虐待が連鎖するって本当だなぁと思う。
先祖全ての恨みやら呪いやらを子孫に継がせないで欲しいんだけども……。
歳がいってるけど、親に復讐したいは分かるな。
11 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 15:18:16.93 ID:hK2nTVEV
何が虐待か？なんてのは人それぞれなんだろうけど
親が作り出した現状の責任を子供へ共有させるのが虐待の根本だと思う
貧困であっても貧しさをさほど感じずに育った子供もいる
中の下でも借金地獄で見なくてもいい醜いものを見せられた子供もいる
母子家庭でも心が穏やかな子供もいれば、常に不安な気持ちでいっぱいの子供もいる
根本は親の責任を子供へ背負わせたかどうか？だと思うんだよ
親が作り出した現状の責任を子供へ共有させるのが虐待の根本だと思う
貧困であっても貧しさをさほど感じずに育った子供もいる
中の下でも借金地獄で見なくてもいい醜いものを見せられた子供もいる
母子家庭でも心が穏やかな子供もいれば、常に不安な気持ちでいっぱいの子供もいる
根本は親の責任を子供へ背負わせたかどうか？だと思うんだよ
12 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 15:56:53.84 ID:NeQ4RWHU
ああそういえば
「金が無いどうすんだ！」
「父の基地外がひどいのに。あんたそんなワガママ言うんじゃない！」
「借金取りが来るのにいつまで食べてるんだ！」
そんなことばかりいわれて
全然自分の責任じゃないことで
常に憂鬱な気分にさせられていたわ
「金が無いどうすんだ！」
「父の基地外がひどいのに。あんたそんなワガママ言うんじゃない！」
「借金取りが来るのにいつまで食べてるんだ！」
そんなことばかりいわれて
全然自分の責任じゃないことで
常に憂鬱な気分にさせられていたわ
13 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 17:13:43.50 ID:dSM+0i9D
何度もくりかえしますが、まず、規則正しい衣食住をして下さい。ホルモンのバランスが崩れると、健康な人でも調子が狂います。一人暮らしでは、自分に厳しくしないと生活が乱れます。
生活が乱れると正しい思考もできなくなります。運動はしていますか？
いろいろ過去を振りかえさせてもらったら、あのキチガイお父さん。たしかに。変わってる。職場でもよく言われて、同じ職場で嫌だった。
でも、いいところもあるんだよ。人にバカみたいに親切だし。人間何処かいいところがあればそれでいい。
生活が乱れると正しい思考もできなくなります。運動はしていますか？
いろいろ過去を振りかえさせてもらったら、あのキチガイお父さん。たしかに。変わってる。職場でもよく言われて、同じ職場で嫌だった。
でも、いいところもあるんだよ。人にバカみたいに親切だし。人間何処かいいところがあればそれでいい。
14 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 17:15:59.10 ID:dSM+0i9D
それから、ケチであること。これは多気由来。安もの買いの銭失い。少し高くても良いものを買えば、気持ちも豊かになれるのに。大事に使えばいいのに。だからけち臭い考えしかできない。
もったいなと思うのはいいけど、ケチなせいで金ばかり貯めて豊かな生活ができないのは悲しい。多気の祖父さんも、ケチな生活して大金持っているけど、結局遺産相続で沢山払わされる羽目になる。
辛いから死ねばいいと言うのはおお間違い。与えられた命だから。自分が辛い思いを乗り越えたら、辛く悲しんでいる人に優しくしてあげれるだろう。悩みを聞いて勇気づけてあげれるだろう。
前にも言ったけど、お母さんの経験ではとことん辛い悲しい目にあったら、そこには救ってくれる何かがある。人間簡単には死ねないんだよ。
もったいなと思うのはいいけど、ケチなせいで金ばかり貯めて豊かな生活ができないのは悲しい。多気の祖父さんも、ケチな生活して大金持っているけど、結局遺産相続で沢山払わされる羽目になる。
辛いから死ねばいいと言うのはおお間違い。与えられた命だから。自分が辛い思いを乗り越えたら、辛く悲しんでいる人に優しくしてあげれるだろう。悩みを聞いて勇気づけてあげれるだろう。
前にも言ったけど、お母さんの経験ではとことん辛い悲しい目にあったら、そこには救ってくれる何かがある。人間簡単には死ねないんだよ。
15 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 18:15:40.13 ID:+LCxolPw
前までは、結婚して子供を作って幸せな家庭を築きたいって思ってた。
でも、街中とかで大人が子供をもの凄い勢いで叱っていたり、ちょっと叩いてるのを見ると「虐待なのでは…」とか
「自分も子供が出来たら傷つけてしまうのではないか」という恐怖感が半端なくて恋愛自体にも臆病になってる所がある。
逆に怖くて叱ることが出来ずに甘やかしてしまうのではなか…とかも思うと、もう結婚もしない方が楽だし誰も傷つかないのではって思えて来てしまう。
子供は大好きなのに凄い悲しい。
自分の家系をたどっていくと、まさに「蛙の子は蛙」って言葉がピッタリ当てはまるほど負の連鎖が続いていることが判明。
昔だから結構厳しかったってのもあるんだろうけど、同じように誰かを傷つけたくないし、負の連鎖を自分で終わりにしたい。
でも、街中とかで大人が子供をもの凄い勢いで叱っていたり、ちょっと叩いてるのを見ると「虐待なのでは…」とか
「自分も子供が出来たら傷つけてしまうのではないか」という恐怖感が半端なくて恋愛自体にも臆病になってる所がある。
逆に怖くて叱ることが出来ずに甘やかしてしまうのではなか…とかも思うと、もう結婚もしない方が楽だし誰も傷つかないのではって思えて来てしまう。
子供は大好きなのに凄い悲しい。
自分の家系をたどっていくと、まさに「蛙の子は蛙」って言葉がピッタリ当てはまるほど負の連鎖が続いていることが判明。
昔だから結構厳しかったってのもあるんだろうけど、同じように誰かを傷つけたくないし、負の連鎖を自分で終わりにしたい。
自分も聞く限り祖父母の代から負の連鎖が続いていると思う。しかも両親共に毒親だから、２家系分だ。
少し前、母親がやっと認めたよ。自分がされたことを子供にもしてしまったってな。
時すでに遅し、その子供にはもう歴とした精神病者だよ。
だから自分は子供は作らないよ。
しかし、毒親の元を離れるべく結婚してしまったのが失敗だった。パートナーは子供を欲しがっている。
今は拒否し続けているが、いつ破綻するか時間の問題だ。
少し前、母親がやっと認めたよ。自分がされたことを子供にもしてしまったってな。
時すでに遅し、その子供にはもう歴とした精神病者だよ。
だから自分は子供は作らないよ。
しかし、毒親の元を離れるべく結婚してしまったのが失敗だった。パートナーは子供を欲しがっている。
今は拒否し続けているが、いつ破綻するか時間の問題だ。
経済力あって相手とその親がまともなら子供は作っても大丈夫だろ
相手も似た境遇ってならやめとけ
相手も似た境遇ってならやめとけ
>>11
するどいですね。納得してしまいました
するどいですね。納得してしまいました
男なんか中出ししただけで父親ぶるキチガイだからな
全部女が世話するハメにはる
絶対に作るなよ
全部女が世話するハメにはる
絶対に作るなよ
酷いのは父親って脳で認識すらしないまま歳取ってくぞ…
女も屑過ぎると便所出産だしな
女も屑過ぎると便所出産だしな
前スレで「イベントや祝い事をやってもらえた人達はうらやましい」
と書いた者ですが、親が感じ悪くて思い出台なしという方が多くて驚きました。
うちもあの親では無いものねだりだったのかな、と。
「知恵袋」や「小町」でも、この手の話題は多く、意見も多様でした。
と書いた者ですが、親が感じ悪くて思い出台なしという方が多くて驚きました。
うちもあの親では無いものねだりだったのかな、と。
「知恵袋」や「小町」でも、この手の話題は多く、意見も多様でした。
>>21
思い出というかそれが日常の一部だった
何かが起こるんじゃないかと心積もりをするのも当たり前の反応だよね
記念日って思考もなかったなぁ、そんなのを知ったのはここ最近だわ
「親」にして貰いたかったと思うなら代わりは無理だけど、今からでも色々してみたらどうでしょ
きっと楽しいよ、もう実行してたらごめんね
思い出というかそれが日常の一部だった
何かが起こるんじゃないかと心積もりをするのも当たり前の反応だよね
記念日って思考もなかったなぁ、そんなのを知ったのはここ最近だわ
「親」にして貰いたかったと思うなら代わりは無理だけど、今からでも色々してみたらどうでしょ
きっと楽しいよ、もう実行してたらごめんね
過去の事は忘れて
今を責める親を殺したい
今を責める親を殺したい
これまで我慢してきた感情はあるものの、
いざ語ろうとするとうまく言葉にならないな。
多分、自分の中でまだ整理できていないのだろう。
過去、『機能不全家庭』について色々調べていた時期があった。
今また再び調べなおしてみたけれど、
やっぱりよく当てはまっているもんだと思った。
これまで体験・経験してきた気持ちが複雑すぎて、
そりゃあ言葉に表すのも難しいよなぁ、なんて感じた。
いざ語ろうとするとうまく言葉にならないな。
多分、自分の中でまだ整理できていないのだろう。
過去、『機能不全家庭』について色々調べていた時期があった。
今また再び調べなおしてみたけれど、
やっぱりよく当てはまっているもんだと思った。
これまで体験・経験してきた気持ちが複雑すぎて、
そりゃあ言葉に表すのも難しいよなぁ、なんて感じた。
酷すぎるクズでも子供作れちゃうんだよな
それが問題
なんで神様は誰でも子供作れるようにしたんだ
適性のある人間だけでいいのに
つかなんで世の中あんなクズがいるんだこの世界は
クズほど良い思いしてのほほんと生きてる
それが問題
なんで神様は誰でも子供作れるようにしたんだ
適性のある人間だけでいいのに
つかなんで世の中あんなクズがいるんだこの世界は
クズほど良い思いしてのほほんと生きてる
俺は死別での父子家庭＋両親からの虐待で育ったが、犯罪率が凄い高いらしい、しかも極悪犯罪。
姉だけ可愛がって俺には首絞めたり何しても中傷否定したり舌打ちしてたらそりゃそうだわな、本当に殺意抑えるの大変。
人権て子供には殆ど無いも同然だよな
姉だけ可愛がって俺には首絞めたり何しても中傷否定したり舌打ちしてたらそりゃそうだわな、本当に殺意抑えるの大変。
人権て子供には殆ど無いも同然だよな
クリスマスの日にクリスマスケーキにチョコの文字を父親が書こうとしてチョコの湯煎が不十分とかで喧嘩し出して
クリスマスを台無しにされたよ
クリスマスを台無しにされたよ
鬱でも頑張ってバイトを始めたんだけど
仕事は多くの人に誉められた
でもどこにでもいるハイエナの嫌がらせが始まった
みんなはそのハイエナとも（うわべだけだろうが）仲良し
またこのパターン
いつまで続けられるだろう
仕事は多くの人に誉められた
でもどこにでもいるハイエナの嫌がらせが始まった
みんなはそのハイエナとも（うわべだけだろうが）仲良し
またこのパターン
いつまで続けられるだろう
家庭から受けた影響の中でも、
一番困るのが『無気力』だなぁ。
何に対しても諦める癖がついていて、
やる気や努力ができない状態になっている。
現状を脱却しようとしても、うまくいかない。
きっと先祖達も、同じ状態だったのだと思う。
この状況が嫌で他人に依存した結果、
同じような家庭が続き、今の自分がいるのだろうな。
一番困るのが『無気力』だなぁ。
何に対しても諦める癖がついていて、
やる気や努力ができない状態になっている。
現状を脱却しようとしても、うまくいかない。
きっと先祖達も、同じ状態だったのだと思う。
この状況が嫌で他人に依存した結果、
同じような家庭が続き、今の自分がいるのだろうな。
30 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 11:46:37.53 ID:RkWb4pyL
クレヨンしんちゃんとか家族系のアニメ見てると、ああいう感じの家族が普通の家族なのか、
それともアニメだから美化されてるのか分からない。
それともアニメだから美化されてるのか分からない。
みんないつか癒されたらいいね
32 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:54:02.98 ID:FMPumMnu
母がヒステリーで、身内や周りのあらゆる人の愚痴を延々と
俺に叩きこむ人だったんだが、それをカウンセラーに言ったら
それは精神的虐待で、俺の病気の大元は全てそれだと言われた。
本当にそうなのかな？
母は今でも俺の病気は仮病だと思ってるし、
自他共に自分の教育に不備は無かったと言って聞かない。
確かに愚痴ぐらいどこの家でもあるだろうし、
カウンセラーは人の家庭に首を突っ込み
被害妄想を植え付ける悪人だと言われるとそんなような気もする。
俺に叩きこむ人だったんだが、それをカウンセラーに言ったら
それは精神的虐待で、俺の病気の大元は全てそれだと言われた。
本当にそうなのかな？
母は今でも俺の病気は仮病だと思ってるし、
自他共に自分の教育に不備は無かったと言って聞かない。
確かに愚痴ぐらいどこの家でもあるだろうし、
カウンセラーは人の家庭に首を突っ込み
被害妄想を植え付ける悪人だと言われるとそんなような気もする。
>>32
うちは母親が父親の悪口を、父親が悪口をって感じで
父親とは断絶したけど母親は今でもっていうか悪口の対象が父方の祖父母とかに広がっている。
ACになった要因は色々あるけど両親の問題点指摘したら父親のことは同意しても自分のことには全く触れず
非は認めない。
病院で複雑性PTSDと言われたけど、その時話したことの大半は母親の言動なんだよね。
カウンセリングも所詮他人だから親身にみてくれるわけないと言い出す始末。
うちは母親が父親の悪口を、父親が悪口をって感じで
父親とは断絶したけど母親は今でもっていうか悪口の対象が父方の祖父母とかに広がっている。
ACになった要因は色々あるけど両親の問題点指摘したら父親のことは同意しても自分のことには全く触れず
非は認めない。
病院で複雑性PTSDと言われたけど、その時話したことの大半は母親の言動なんだよね。
カウンセリングも所詮他人だから親身にみてくれるわけないと言い出す始末。
育った環境をバネに頑張ろうと思ったけど無理っぽいわｗ
社会に出たての頃は常に怯えていたのが、ババアになってからは仕事に実績や自信がついて図太くなった。
でも、リラックスや息抜きの仕方がわからなくて、疲れをため込んでいた。
それがふとした時にズドンと来るんだよ。
そうなると無気力の寝たきりになって、 子供の頃のあれやこれやを思い出す。
自分の親のことを思い出すと職場の人に対して後ろ暗い気持ちになる。
今まで、こうなって辞めた会社がいくつかある。
親から愛情や安心感を貰えなかった子供なんて、こんなもんなんかな。
年老いた父に毎日恨みつらみのメールを送ってみても謝罪の言葉どころか返事すらない。
社会に出たての頃は常に怯えていたのが、ババアになってからは仕事に実績や自信がついて図太くなった。
でも、リラックスや息抜きの仕方がわからなくて、疲れをため込んでいた。
それがふとした時にズドンと来るんだよ。
そうなると無気力の寝たきりになって、 子供の頃のあれやこれやを思い出す。
自分の親のことを思い出すと職場の人に対して後ろ暗い気持ちになる。
今まで、こうなって辞めた会社がいくつかある。
親から愛情や安心感を貰えなかった子供なんて、こんなもんなんかな。
年老いた父に毎日恨みつらみのメールを送ってみても謝罪の言葉どころか返事すらない。
サザエさんみたいな家族がほしいなあとかいったら友達に笑われた覚えがある
どういう意味だったのかな
>>30
クレヨンしんちゃんは普通の家族なのか？普通科どうかやっぱりわからないけど
あこがれるなあ、ひろしやみさえが親なら毎日楽しいんだろうな。
どういう意味だったのかな
>>30
クレヨンしんちゃんは普通の家族なのか？普通科どうかやっぱりわからないけど
あこがれるなあ、ひろしやみさえが親なら毎日楽しいんだろうな。
うちは喧嘩勃発すると冷戦でたまに衝突しつつ数ヶ月単位～一年くらい続くんだけど、
知人に普通に喧嘩して仲直りしたい、って言ったら怒られた
仲良くする方法探しなさいだって
わかるんだけど未知の領域なのと憧れなんだよね、変なのはわかってるんだけど
知人に普通に喧嘩して仲直りしたい、って言ったら怒られた
仲良くする方法探しなさいだって
わかるんだけど未知の領域なのと憧れなんだよね、変なのはわかってるんだけど
屑底辺父：俺が一番（したがって家族は屑底辺以上になれない）
性根不細工母：子供は私より不幸でいろ（したがって子供は屑底辺より下の女より幸せになれない）
この環境じゃ詰んで当然というか…
幸せどころか普通環境レベルで戸惑い違和感→不幸側へ逃げる始末
普通や幸せにゆっくり慣れる環境を手に入れないと幸せにはなれない気がする
いきなり幸せになってもキャパオーバーで爆発すると思う
性根不細工母：子供は私より不幸でいろ（したがって子供は屑底辺より下の女より幸せになれない）
この環境じゃ詰んで当然というか…
幸せどころか普通環境レベルで戸惑い違和感→不幸側へ逃げる始末
普通や幸せにゆっくり慣れる環境を手に入れないと幸せにはなれない気がする
いきなり幸せになってもキャパオーバーで爆発すると思う
本当はよくないことだって思うんだけど……
ここにくると、同じ傷を持っている人達に会えるから、少し安心できる。
自分と似た環境の人がいると、ちょっとだけ自分を取り戻せる。
一人でいると、一日経つごとに現実の毒親や過去の記憶が
自分を蝕んでいって、自我が保てなくなっていくから……
この場所が自分を癒してくれているという事実は、
救われている反面、少し辛くもある。
これだけの人達が、両親に、祖父母に、先祖に
苦しめられているということだから。
親が抱えている精神的な問題を、
子に与えないで欲しいもんだ。心底、切実にそう思う。
ここにくると、同じ傷を持っている人達に会えるから、少し安心できる。
自分と似た環境の人がいると、ちょっとだけ自分を取り戻せる。
一人でいると、一日経つごとに現実の毒親や過去の記憶が
自分を蝕んでいって、自我が保てなくなっていくから……
この場所が自分を癒してくれているという事実は、
救われている反面、少し辛くもある。
これだけの人達が、両親に、祖父母に、先祖に
苦しめられているということだから。
親が抱えている精神的な問題を、
子に与えないで欲しいもんだ。心底、切実にそう思う。
家を出た今でも家族からの被害をこうむっているんだけど
私自身が相談に乗ってくれるような助けてくれるような人間関係を他人と結べなかった
相談できる人や助けてくれる人をみなさんはどうやって見つけた？
勿論、人の助けも必要とせず一人で立ち直り家族からの依存（よく言えば依存、悪く言えば
ヤクザのような脅し）から逃げ着きれた人はどうやった？
私自身が相談に乗ってくれるような助けてくれるような人間関係を他人と結べなかった
相談できる人や助けてくれる人をみなさんはどうやって見つけた？
勿論、人の助けも必要とせず一人で立ち直り家族からの依存（よく言えば依存、悪く言えば
ヤクザのような脅し）から逃げ着きれた人はどうやった？
俺さw
精神科の先生に診断書書いてもらって必要じゃなかくなったから、興味心で中身見た事あるんだw
『相当過酷な幼少期を送って来ています』
って書かれて。あーやっぱりかぁーって再確認。
じゃあ実生活はどーかと言われると。
人間関係は良好なんだよねー。
発達障害は生まれつきあるけど、友達もいるしw幸せだよ。
なんか超昔は辛かったけど、波は会っても幸せになれるよー。
だからここにいる皆も親御さんから辛い事されたりで大変だろうけど、幸せに慣れないわけじゃ無いと思って過ごして欲しいな。
…ちょい偽善者っぽいけど、皆の幸せ祈ってるぞw
あんまり無理せず人生楽しんでね。
精神科の先生に診断書書いてもらって必要じゃなかくなったから、興味心で中身見た事あるんだw
『相当過酷な幼少期を送って来ています』
って書かれて。あーやっぱりかぁーって再確認。
じゃあ実生活はどーかと言われると。
人間関係は良好なんだよねー。
発達障害は生まれつきあるけど、友達もいるしw幸せだよ。
なんか超昔は辛かったけど、波は会っても幸せになれるよー。
だからここにいる皆も親御さんから辛い事されたりで大変だろうけど、幸せに慣れないわけじゃ無いと思って過ごして欲しいな。
…ちょい偽善者っぽいけど、皆の幸せ祈ってるぞw
あんまり無理せず人生楽しんでね。
>>37
ジジイありがとう。なんかさ、忙しくて突っ走れる時は何にも考えていなかったんだけどさ。
今、正社員でやってる会社の社長に「お前はバカか」と言われてからオカシイ。 やる気がなくなったよ。
営業だから、外回りの時はファミレスで暇つぶしか公園で寝てる。
コンスタントに馬車馬みたいに挙績しないとバカ呼ばわりかよ。
社長は糞親みたいだ。
威圧すれば言うこと聞くとか思っているなら、絶対に聞かない。
それで首になってもいい。
でも、駄目人間呼ばわりされるのは嫌だから、出来ないやらないと言いつつもこっそり仕事する。
自分も無くなってしまいたいけれど、嫌な思いさせやがった相手には一矢どころか二矢三矢と報いないと終われない。
相手の考えを変えたいとかじゃなく、そうやらないと気が済まないだけ。
ぶち壊してやる。
また糞父にメールしたけれど、返事ねーよ。
ジジイありがとう。なんかさ、忙しくて突っ走れる時は何にも考えていなかったんだけどさ。
今、正社員でやってる会社の社長に「お前はバカか」と言われてからオカシイ。 やる気がなくなったよ。
営業だから、外回りの時はファミレスで暇つぶしか公園で寝てる。
コンスタントに馬車馬みたいに挙績しないとバカ呼ばわりかよ。
社長は糞親みたいだ。
威圧すれば言うこと聞くとか思っているなら、絶対に聞かない。
それで首になってもいい。
でも、駄目人間呼ばわりされるのは嫌だから、出来ないやらないと言いつつもこっそり仕事する。
自分も無くなってしまいたいけれど、嫌な思いさせやがった相手には一矢どころか二矢三矢と報いないと終われない。
相手の考えを変えたいとかじゃなく、そうやらないと気が済まないだけ。
ぶち壊してやる。
また糞父にメールしたけれど、返事ねーよ。
>>42
なんだよ幸せになったのかよ おめでとうw
なんだよ幸せになったのかよ おめでとうw
>>44
はははっ、ありがとう。
なんか、こー。
むかーしね。俺ももうおっさんだから今は違うけど。
虐待されたら幸せになれないって思ってたんだよね。
誰かに相談してもわかってくれない（そーゆー経験ないから）
嘘ついて演技してる様に見られたり…
でもおっさんになったからかな？
楽しいぞ毎日。
色んな人と出会って、逆に人の痛みに敏感になったから良く言われる。
『誰か助けて欲しいって思ったらあなたと出会えた』『奇跡なんか起きないって思ってたけど違った』
なんかこー嬉しいよね、そんな事友達に言われたら。
確かに普通の家庭で育った人に比べたら障害は遥かに大きい。
でもそれが絶対的な物では無いかなぁ？っとやっと思える。
皆も奇跡的な出会いとかあるといいな。
本当。幸せになれたらいいよね。
はははっ、ありがとう。
なんか、こー。
むかーしね。俺ももうおっさんだから今は違うけど。
虐待されたら幸せになれないって思ってたんだよね。
誰かに相談してもわかってくれない（そーゆー経験ないから）
嘘ついて演技してる様に見られたり…
でもおっさんになったからかな？
楽しいぞ毎日。
色んな人と出会って、逆に人の痛みに敏感になったから良く言われる。
『誰か助けて欲しいって思ったらあなたと出会えた』『奇跡なんか起きないって思ってたけど違った』
なんかこー嬉しいよね、そんな事友達に言われたら。
確かに普通の家庭で育った人に比べたら障害は遥かに大きい。
でもそれが絶対的な物では無いかなぁ？っとやっと思える。
皆も奇跡的な出会いとかあるといいな。
本当。幸せになれたらいいよね。
>>45
なんだか、つらかっただろう過去を乗り切ったあなたがまぶしいです。
わたしもおばさんです、でも家族は死んでも追いかけて来ていたぶりたいみたい
つきまといや、無言電話、私が友達や仕事など大事なものをもっていると
調べ上げて、中傷してみんな駄目にします、（もちろんそんな嘘なんて信じさせないくらい
私が信用されていればいいんですが、いたらない私なのです）
目的はなんだろうかと悩んだけど、やっぱり私を自殺に追い込みたいみたい、
なにか恨まれる事をしたんでしょって思うでしょ？してません。
私の事は、親より幸せにしない、家族の誰より幸せにしないためらしいです
だれも信じないよこんな話
でもあなたのレスみてなんだか元気でました、なんか余裕もてた気持ちがするありがとう。
あなたもずっと健康で幸せでいてください。
なんだか、つらかっただろう過去を乗り切ったあなたがまぶしいです。
わたしもおばさんです、でも家族は死んでも追いかけて来ていたぶりたいみたい
つきまといや、無言電話、私が友達や仕事など大事なものをもっていると
調べ上げて、中傷してみんな駄目にします、（もちろんそんな嘘なんて信じさせないくらい
私が信用されていればいいんですが、いたらない私なのです）
目的はなんだろうかと悩んだけど、やっぱり私を自殺に追い込みたいみたい、
なにか恨まれる事をしたんでしょって思うでしょ？してません。
私の事は、親より幸せにしない、家族の誰より幸せにしないためらしいです
だれも信じないよこんな話
でもあなたのレスみてなんだか元気でました、なんか余裕もてた気持ちがするありがとう。
あなたもずっと健康で幸せでいてください。
>>46
俺なんかより多分壮絶な人生を送っておられると思います…本当にあなたの一文にあるのですが。
こんな経験当事者しかわからないのです。
わかって欲しい
わかってくれない
一人はさみしい
わかって欲しい
わかってくれない
一人はさみしい
こんなループに入ります。でも大丈夫です。世の中絶対な事は一つだけ。それは死ぬ事。それ以外は何があるかわからないから人生じゃないでしょうか？人生には三つの坂があると言われています。
楽しくて刺激的な下り坂。苦しくて辛い上り坂。
そしてあと一つが『まさか！』
これはとある御坊さんのお話でした。
ミラクルは必ず起こります。
46さんにも幸せな奇跡がもうすぐ起こります。
ちょっと離れている場所からですが私も祈ってます。
人生のまさか！を楽しんで待っていてください。
俺なんかより多分壮絶な人生を送っておられると思います…本当にあなたの一文にあるのですが。
こんな経験当事者しかわからないのです。
わかって欲しい
わかってくれない
一人はさみしい
わかって欲しい
わかってくれない
一人はさみしい
こんなループに入ります。でも大丈夫です。世の中絶対な事は一つだけ。それは死ぬ事。それ以外は何があるかわからないから人生じゃないでしょうか？人生には三つの坂があると言われています。
楽しくて刺激的な下り坂。苦しくて辛い上り坂。
そしてあと一つが『まさか！』
これはとある御坊さんのお話でした。
ミラクルは必ず起こります。
46さんにも幸せな奇跡がもうすぐ起こります。
ちょっと離れている場所からですが私も祈ってます。
人生のまさか！を楽しんで待っていてください。
48 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 17:51:49.41 ID:x3jHDbwD
虐待は父親からだけかと思ってたけど、このスレ見てたら愚痴を聞かされたりするのも虐待に入るんだね…。
母親が凄い弱くてネガティブで否定的な人で、何かある度に泣いたり「私が悪いのかな？」「私のことは心配してくれないの？」みたいなことをここ最近もずーっと言われてた。
自分はまだ成人すらしてないのに、なんで子供が親の世話して愚痴を聞いて慰めなきゃいけないんだよ…普通は逆だろ…とか毎回思ってた。
でもそれも虐待に入るならもう構わなくていいよね…。結局二人から虐待を受けていたのか…。
この前病院に行ったら、うちは機能不全家族で自分はアダルトチルドレンだということが分かった。
アダルトチルドレンについては前から知ってたけど、それぞれ役割があってwiki見たら四つくらいしか種類が載ってなくて「なんだ違うじゃん」って思ってたけど
他のサイトで色々調べたら凄いピッタリ当てはまる役割が一つあって(リトルナース)、そこに「自分を失っている状態」って書いてあって一気に自分の考えが分からなくなった。
自分が自分じゃないみたいな感覚で、自分の思っていること、考えてる事全てが間違っていているのではという感じで今凄く混乱してる。
もう疲れた。死にたいとは思ってないけど、何もかも忘れて南の島にバカンスにでも行きたい。
母親が凄い弱くてネガティブで否定的な人で、何かある度に泣いたり「私が悪いのかな？」「私のことは心配してくれないの？」みたいなことをここ最近もずーっと言われてた。
自分はまだ成人すらしてないのに、なんで子供が親の世話して愚痴を聞いて慰めなきゃいけないんだよ…普通は逆だろ…とか毎回思ってた。
でもそれも虐待に入るならもう構わなくていいよね…。結局二人から虐待を受けていたのか…。
この前病院に行ったら、うちは機能不全家族で自分はアダルトチルドレンだということが分かった。
アダルトチルドレンについては前から知ってたけど、それぞれ役割があってwiki見たら四つくらいしか種類が載ってなくて「なんだ違うじゃん」って思ってたけど
他のサイトで色々調べたら凄いピッタリ当てはまる役割が一つあって(リトルナース)、そこに「自分を失っている状態」って書いてあって一気に自分の考えが分からなくなった。
自分が自分じゃないみたいな感覚で、自分の思っていること、考えてる事全てが間違っていているのではという感じで今凄く混乱してる。
もう疲れた。死にたいとは思ってないけど、何もかも忘れて南の島にバカンスにでも行きたい。
>>48
リトルナースはカウンセラー役とも言われてるよね。
このACの特徴は『共依存』共依存は依存者を支える事で自我が芽生える。あなたの場合
『あなたはどうしたいの？』っと聞かれると多分答えられない。
共依存者は依存者（今回だとお母様。）の事を悪く言う。でも結局支えてしまうのがリトルナースの特徴。
…しんどいよね。これから自分はどうしたいのかも大事にしてあげて。それで家族が犠牲になるとか、不幸になるなんて考えなくていいから。
ゆっくり出来るといいね。
リトルナースはカウンセラー役とも言われてるよね。
このACの特徴は『共依存』共依存は依存者を支える事で自我が芽生える。あなたの場合
『あなたはどうしたいの？』っと聞かれると多分答えられない。
共依存者は依存者（今回だとお母様。）の事を悪く言う。でも結局支えてしまうのがリトルナースの特徴。
…しんどいよね。これから自分はどうしたいのかも大事にしてあげて。それで家族が犠牲になるとか、不幸になるなんて考えなくていいから。
ゆっくり出来るといいね。
父が浮気三昧で借金ばかりこさえてた。母の愚痴をずっと聞かされ、家庭内で父をハブにしないと生きて行けない雰囲気を作られた。
母や祖母から父の悪口を聞かされながらも、私まで、父にソックリだから将来は淫乱になるとかブスだとか可愛げ無いと責められた。
母と２人きりの時は「私は会社の男性にすごくモテるし友達もいっぱいで好かれている」話を聞かされた。
その時は決まって、「お前は性格悪いから嫌われちゃうね。ブスだからモテないね。根暗」だとか言われた。
母が姫で私は醜い下女みたいな感じ。
4歳からそんな感じで、子供らしく手をかけてもらっていない。
幼稚園から、提出物やお弁当もちゃんと持たせて貰えなかった。
とにかく、小汚い感じにされて髪も短くされて、女の子になるのを邪魔された。 中学になった頃、離婚して欲しいとお願いして両親の離婚が成立した。
でも、その後は母から「お前が言ったから離婚した。お前のせいで生活が苦しい。お前なんて要らない」と言われた。
母はそんなこと覚えちゃいない。
何かと言うと「私だって辛かった。私の方が子供時代は惨めだった」と泣くから話にならない。
ちなみに大人になるにつれて、母は美人じゃなくて不美人で空気読めないから周りからバカにされていることに気付いた。
私も母が言うほどブスではなかったんだけどさ。
長年言葉責めされてきたから、人並みに小綺麗にしても自信が持てないし、
どこか臭くて垢抜けないんじゃないかとかずっと思ってる。
母や祖母から父の悪口を聞かされながらも、私まで、父にソックリだから将来は淫乱になるとかブスだとか可愛げ無いと責められた。
母と２人きりの時は「私は会社の男性にすごくモテるし友達もいっぱいで好かれている」話を聞かされた。
その時は決まって、「お前は性格悪いから嫌われちゃうね。ブスだからモテないね。根暗」だとか言われた。
母が姫で私は醜い下女みたいな感じ。
4歳からそんな感じで、子供らしく手をかけてもらっていない。
幼稚園から、提出物やお弁当もちゃんと持たせて貰えなかった。
とにかく、小汚い感じにされて髪も短くされて、女の子になるのを邪魔された。 中学になった頃、離婚して欲しいとお願いして両親の離婚が成立した。
でも、その後は母から「お前が言ったから離婚した。お前のせいで生活が苦しい。お前なんて要らない」と言われた。
母はそんなこと覚えちゃいない。
何かと言うと「私だって辛かった。私の方が子供時代は惨めだった」と泣くから話にならない。
ちなみに大人になるにつれて、母は美人じゃなくて不美人で空気読めないから周りからバカにされていることに気付いた。
私も母が言うほどブスではなかったんだけどさ。
長年言葉責めされてきたから、人並みに小綺麗にしても自信が持てないし、
どこか臭くて垢抜けないんじゃないかとかずっと思ってる。
51 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 20:28:01.74 ID:rRMhqwV5
>>49
48です。ありがとうございます、大分気持ちが楽になりました。
自分がなんとかしなければ、支えなければいけないとばかり考えていました。
まだ幼い弟妹がいるので、この子たちを同じ目に遭わせたくない、苦しんで欲しくない、そう思うあまり少々自暴自棄になっているようです。
でも、自分もまだ子供なので少しわがままになって自分のために生きることが出来るよう努力したいと思います。
48です。ありがとうございます、大分気持ちが楽になりました。
自分がなんとかしなければ、支えなければいけないとばかり考えていました。
まだ幼い弟妹がいるので、この子たちを同じ目に遭わせたくない、苦しんで欲しくない、そう思うあまり少々自暴自棄になっているようです。
でも、自分もまだ子供なので少しわがままになって自分のために生きることが出来るよう努力したいと思います。
母から父の愚痴・悪口を聞かされる（これがリトルナースっていうの？）
元々人に入り込みやすい性質なので、母が可哀相で父に楯突く→父からDV受ける
母から「おまえが余計なこと言うから悪いんだ」と怒鳴られる
母がかわいがっているのは妹 母は妹には愚痴らない
妹が私の物を盗んだりして言い合いになっても、母が介入すると私が謝るまで私が叱られ、反抗すると叩かれる
珍しく母と妹が喧嘩していて私が妹を庇うと、やっぱりそこで母から私に手が出る 妹はその事態を無視
父は普段家にいない
学校では友達グループからグループで一番いらない子扱い
男子からは深刻に傷つく渾名で呼ばれたり
これが高校生くらいまで続いたなあ
でも他の家庭を知らないから、自分が元々生きる才能に欠けて生まれてきたんだと思ってた
今は妹が実家を出て結婚、母が私に優しくて嬉しい 母しかいない
父は口では私を愛してるというけど、私が地を出すとイライラしているのがわかるし
すぐ声を荒げる その声が本当におそろしいから嫌
でも心が弱い人みたいだし仕事頑張ってきたの知ってるから100％は憎めない
父にも母にも許せない思い出と感謝すべき思い出がごちゃまぜだし
家を出たら他人と人間関係ろくに築けないし、どうしていいかわからない
心療内科行って解決するとも全く思えない
元々人に入り込みやすい性質なので、母が可哀相で父に楯突く→父からDV受ける
母から「おまえが余計なこと言うから悪いんだ」と怒鳴られる
母がかわいがっているのは妹 母は妹には愚痴らない
妹が私の物を盗んだりして言い合いになっても、母が介入すると私が謝るまで私が叱られ、反抗すると叩かれる
珍しく母と妹が喧嘩していて私が妹を庇うと、やっぱりそこで母から私に手が出る 妹はその事態を無視
父は普段家にいない
学校では友達グループからグループで一番いらない子扱い
男子からは深刻に傷つく渾名で呼ばれたり
これが高校生くらいまで続いたなあ
でも他の家庭を知らないから、自分が元々生きる才能に欠けて生まれてきたんだと思ってた
今は妹が実家を出て結婚、母が私に優しくて嬉しい 母しかいない
父は口では私を愛してるというけど、私が地を出すとイライラしているのがわかるし
すぐ声を荒げる その声が本当におそろしいから嫌
でも心が弱い人みたいだし仕事頑張ってきたの知ってるから100％は憎めない
父にも母にも許せない思い出と感謝すべき思い出がごちゃまぜだし
家を出たら他人と人間関係ろくに築けないし、どうしていいかわからない
心療内科行って解決するとも全く思えない
自分も、毎日母から愚痴を聞いていた。父の愚痴だけではなく、父方祖母、父方おば、母方祖母、母方のおじおばたち…話題になる人物には事欠かないほど、どうかしている人間が多かったからだとは思う。
現在の事も、過去の事も、ネタはいくらでもあった。毎日、毎日、聞いては母を肯定し、同じように憤った。
父は、家庭に不在だった。物理的には居たようだけれど。父の事はほとんど記憶がない。
姉とは常に比較されたが、結果が出せるのは自分の方。でもお前は努力しないから姉より下だと言われていた。
姉は私立の学校へ通い、自分は姉の学費で家計が厳しいからと絶対に落ちないレベルの公立の学校しか受験させてもらえなかった。勿論落ちたら就職と言われていた。
現在の事も、過去の事も、ネタはいくらでもあった。毎日、毎日、聞いては母を肯定し、同じように憤った。
父は、家庭に不在だった。物理的には居たようだけれど。父の事はほとんど記憶がない。
姉とは常に比較されたが、結果が出せるのは自分の方。でもお前は努力しないから姉より下だと言われていた。
姉は私立の学校へ通い、自分は姉の学費で家計が厳しいからと絶対に落ちないレベルの公立の学校しか受験させてもらえなかった。勿論落ちたら就職と言われていた。
初めて自分の手で選ぼうと決めた選択肢も、結局母の手で潰された。しかも母はそれを父と姉のせいだと責任転嫁した。
実家は、常に母中心で回っており、母の意に染まぬものは排除されるか、ひたすら罵倒を受けた。
周囲と上手くやれない事が家庭環境によるところが大きいと気づいたときには、もう就職して数年たった頃、精神を病んだ後だった。
今は、通院しながらカウンセリングも受け、少しずつ自分という人間を再構築中。それも数年経つけれど、中々進まず、焦りを感じる今日この頃…。
長文失礼しました。
実家は、常に母中心で回っており、母の意に染まぬものは排除されるか、ひたすら罵倒を受けた。
周囲と上手くやれない事が家庭環境によるところが大きいと気づいたときには、もう就職して数年たった頃、精神を病んだ後だった。
今は、通院しながらカウンセリングも受け、少しずつ自分という人間を再構築中。それも数年経つけれど、中々進まず、焦りを感じる今日この頃…。
長文失礼しました。
ここのスレの人達はACの本とか読んだことあるかな？ちなみにACは日本では病気では無いんだよね（そこがまた辛い）
精神的虐待スレだから、リトルナースかロストワン（後は親を喜ばせ様としてピエロ）になりやすいと思う。
リトルナースは自我を持ってる人が少なくて親の言いなり先生のいいなりになりやすい。
でもそれは最後自分に返ってくる…理由は楽しく無いから。
良いところは非常に優しい所、自己犠牲がある所。だから辛いとは思うけど自分で自分を褒めてあげてね。
精神的虐待スレだから、リトルナースかロストワン（後は親を喜ばせ様としてピエロ）になりやすいと思う。
リトルナースは自我を持ってる人が少なくて親の言いなり先生のいいなりになりやすい。
でもそれは最後自分に返ってくる…理由は楽しく無いから。
良いところは非常に優しい所、自己犠牲がある所。だから辛いとは思うけど自分で自分を褒めてあげてね。
56 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 11:50:11.58 ID:9F5/8vH0
精神的虐待も受けた
愚痴も今でも聞かされてる
そんな母に追い詰められてもう家族が2人自殺した。
死体は酷くてPTSDになった。
自分ももうすぐだと思う。
愚痴も今でも聞かされてる
そんな母に追い詰められてもう家族が2人自殺した。
死体は酷くてPTSDになった。
自分ももうすぐだと思う。
いろいろあってもう自殺しかないようだ。
今の心境は不思議なことに親への恨みはない。
確かにこのような現状になったのは親のせいだ。
だけど、親だってかわいそうな人間だったのだろう。
（もしかするとそう思える時点で本当の虐待ではなかったのかもしれないな…）
憎むべきは、こんな閉鎖社会だと思っている。
ちょっとでも普通と違う者を叩き、バカにし、疎外する連中だと思っている。
新卒以外を相手にしない企業
実績の無い年輩をバカにする斜めに構えたゆとり
面白ければ人権無視のＤＱＮ
こんな連中だらけの世の中に未練は無い。
ただ、ここのみんなは虐待に苦しむ人の本当の敵は何なのか？考えてほしいとは思う。
親から受けた恨みを立場の弱い者へ返すなんて小悪党になるより
親から受けた恨みは社会へ復習するような大悪党になってくれたらなぁ
その方が劇的に何かが変わると思うんだ。
勝手なお願いしてすまないけどさ。
今の心境は不思議なことに親への恨みはない。
確かにこのような現状になったのは親のせいだ。
だけど、親だってかわいそうな人間だったのだろう。
（もしかするとそう思える時点で本当の虐待ではなかったのかもしれないな…）
憎むべきは、こんな閉鎖社会だと思っている。
ちょっとでも普通と違う者を叩き、バカにし、疎外する連中だと思っている。
新卒以外を相手にしない企業
実績の無い年輩をバカにする斜めに構えたゆとり
面白ければ人権無視のＤＱＮ
こんな連中だらけの世の中に未練は無い。
ただ、ここのみんなは虐待に苦しむ人の本当の敵は何なのか？考えてほしいとは思う。
親から受けた恨みを立場の弱い者へ返すなんて小悪党になるより
親から受けた恨みは社会へ復習するような大悪党になってくれたらなぁ
その方が劇的に何かが変わると思うんだ。
勝手なお願いしてすまないけどさ。
猫とか犬とかいやされますね
60 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 17:47:09.38 ID:OEQqrMta
>>58
今は何も考えないで寝た方がいいですよ。
病院に行ってます？あなたの症状はかなり重症だと思います。
人間不信が強烈に強いから、ちゃんと病院に行ったほうがいいと思います。
あと、親から受けた恨みは、社会ではなくて、ちゃんと親に返しましょう。
恨みの矛先が完全に間違ってますよ。親への恨みがないのは、無意識で親
をかばっているからで、その代わり、本来親に向けるべき怒りが全く関係のな
い他人に向かっています。親への同情は禁物です。子供は本能的に親をか
ばうものです。「あなたの本当の敵は親」です。
今は何も考えないで寝た方がいいですよ。
病院に行ってます？あなたの症状はかなり重症だと思います。
人間不信が強烈に強いから、ちゃんと病院に行ったほうがいいと思います。
あと、親から受けた恨みは、社会ではなくて、ちゃんと親に返しましょう。
恨みの矛先が完全に間違ってますよ。親への恨みがないのは、無意識で親
をかばっているからで、その代わり、本来親に向けるべき怒りが全く関係のな
い他人に向かっています。親への同情は禁物です。子供は本能的に親をか
ばうものです。「あなたの本当の敵は親」です。
>>60
金曜からなぜこんなに寝れるか不思議なくらい寝てばかりだよ。
確かに親からの恨みを他へ返してはいけないね。
でも世の中で自分を苦しめる人間も結局、親からきちんと愛情を受けなかった人だと思うんだ。
自分を理解してくれる人間はやはり古くさい人間で自分と同じように苦労を知ってる人間。
親の理不尽を許した古くさい人間。
今、うまくいってる人間は何かが間違ってるし歪んでる（大成功をした人間は別だけど）
死を意識して思う事は親の間違った愛情を許さない世の中の方が問題だと思う。
怒りも憎しみもどうでもよくなってる今だからそう考えるのかもね。
金曜からなぜこんなに寝れるか不思議なくらい寝てばかりだよ。
確かに親からの恨みを他へ返してはいけないね。
でも世の中で自分を苦しめる人間も結局、親からきちんと愛情を受けなかった人だと思うんだ。
自分を理解してくれる人間はやはり古くさい人間で自分と同じように苦労を知ってる人間。
親の理不尽を許した古くさい人間。
今、うまくいってる人間は何かが間違ってるし歪んでる（大成功をした人間は別だけど）
死を意識して思う事は親の間違った愛情を許さない世の中の方が問題だと思う。
怒りも憎しみもどうでもよくなってる今だからそう考えるのかもね。
62 ：優しい名無しさん：2014/04/20(日) 19:20:13.05 ID:OEQqrMta
>>61
確かに世の中には歪みきったクズ野郎がたくさんいます。
だからといって、親に対する怒りや恨みを、他人にぶつけていいという理由にはなりません。
やっぱり親に対する怒りや恨みは、親に返すべきです。その時、世の中の他人は関係ありません。
あなたと親との関係です。まずはそれを直視すべきではないでしょうか？
親を許す前に、親に対する怒りや恨みを明確に感じる時期が必要なんだと思います。
親に対する怒りや恨みを抱えて涙に暮れるという悔しさを体験して、それでも親は改心しないと
悟った時に、母親を許す、あるいは諦めるという感情に移行するのではないかと思います。
確かに世の中には歪みきったクズ野郎がたくさんいます。
だからといって、親に対する怒りや恨みを、他人にぶつけていいという理由にはなりません。
やっぱり親に対する怒りや恨みは、親に返すべきです。その時、世の中の他人は関係ありません。
あなたと親との関係です。まずはそれを直視すべきではないでしょうか？
親を許す前に、親に対する怒りや恨みを明確に感じる時期が必要なんだと思います。
親に対する怒りや恨みを抱えて涙に暮れるという悔しさを体験して、それでも親は改心しないと
悟った時に、母親を許す、あるいは諦めるという感情に移行するのではないかと思います。
>>61
なんだかすごく二元論的な思考になっていないか？
自分もそうだが、死を強く思う時は極端に黒か白か思考になっていると思う
グレーでもいいんだぞ？
世の中の多くの人はグレーを許している
だから生きていられるんだ
目の前にある死を選択する前に、一度グレーゾーンについて考えてみないか？
なんだかすごく二元論的な思考になっていないか？
自分もそうだが、死を強く思う時は極端に黒か白か思考になっていると思う
グレーでもいいんだぞ？
世の中の多くの人はグレーを許している
だから生きていられるんだ
目の前にある死を選択する前に、一度グレーゾーンについて考えてみないか？
ただただ切ない。親をにくまなくなって随分たつけど、今度はアルツハイマーだとさ。結局自分が面倒みんの
毒親の子どもの問題が大きくなっていって今後自分らを産み育てた奴らが介護を必要となったとき
その義務の免除とかできるんだろうか。
法的な面倒なことがあるんだろうか。
その義務の免除とかできるんだろうか。
法的な面倒なことがあるんだろうか。
父親は記憶ないうち死ぬわ母親には新興宗教で人格形成歪まされ
無駄に頑張らされて骨抜きにされオヤジの話もされないまま死なれた。
母方のじじいはちょうど仕事退職して子供の俺に八つ当たり虐待してきた。
愚痴がうるさかった。兄らと同じ部屋に押し込められて放任され
うるさくて全然心が休まらなかった。信じたかったが流石に壊れた。
馬鹿にしてくるばっかで人間扱いされないし会話も通じない奴らだったし
おかげで病気になってもスルーでゴリ押しされて病院に行くのも遅れた。
自分不信や人間不信になったのも女嫌いになってたのもこいつらの無責任のせい
無駄に頑張らされて骨抜きにされオヤジの話もされないまま死なれた。
母方のじじいはちょうど仕事退職して子供の俺に八つ当たり虐待してきた。
愚痴がうるさかった。兄らと同じ部屋に押し込められて放任され
うるさくて全然心が休まらなかった。信じたかったが流石に壊れた。
馬鹿にしてくるばっかで人間扱いされないし会話も通じない奴らだったし
おかげで病気になってもスルーでゴリ押しされて病院に行くのも遅れた。
自分不信や人間不信になったのも女嫌いになってたのもこいつらの無責任のせい
>>65
まあそういうのはないだろね。認定試験でもするかW
まあそういうのはないだろね。認定試験でもするかW
母が考えなしで迷惑を掛けられる。
人生を棒に振った。
人生を棒に振った。
両親ともその時、その場の事を自分主軸にしか考えられない
他人の存在、意見を受け入れる能力が皆無
勿論夫婦仲悪い
他人の存在、意見を受け入れる能力が皆無
勿論夫婦仲悪い
考えてみれば企業のあり方も虐待と似ている
性格が変わるぐらい嫌な思いをして働くのは人として成長できるかもしれない
だけどそれは本人の希望ではない事もある
家計を助けるために働いている人
うつでも頑張って働いている人には
パワハラによる成長なんて受けとめる余裕なんてない
だけど、有無を言わさず仕事のためにとお客様へ土下座までさせられたりする
性格が変わるぐらい嫌な思いをして働くのは人として成長できるかもしれない
だけどそれは本人の希望ではない事もある
家計を助けるために働いている人
うつでも頑張って働いている人には
パワハラによる成長なんて受けとめる余裕なんてない
だけど、有無を言わさず仕事のためにとお客様へ土下座までさせられたりする
親から受けた恨みは誰にも返さないでいいよ
恨みを返すと言うことは、親と接点作るってことだよ
毒親と自然災害は同じ
親という存在は、他者の親と比較できたり、親とはこうあるべきという前提が付随する概念だ
一方、自然災害のほうは、比較したり、この災害はこうあるべきという前提が付随しない
親に対しては期待や要望など複雑な感情が入り交じり、それらが叶えられないから幻滅する
災害に対しては期待も要望もない（持っても無駄）から、起こったら耐えるか逃げるかの二択がある
両者の唯一の違いは、人間はいつでも変わり得る可能性を持っているという点だ
では期待するだけ無駄だとわかったら？災害と同じものになる
相手が災害なら大きな怒りも沸かないだろう
とはいっても、相手はやはり人間、いつでも変わり得る可能性は内在している
離れて嵐が晴れるのを見守るというのは、賢く倫理的な選択肢の一つだと思う
あと、優しすぎる人にとって、縁の合った相手を一太刀に切り捨てるという行為は自分を悪者にする要因になってしまいかねない
物理的に離れて見守るという選択肢なら、縁は残って切り捨てにもならない
縁というのは、こちらが見守るという姿勢を見せている間なら、たとえ一切連絡を断っても残るものだ
疎遠になって何十年も連絡を取っていない友人はいるだろうか？彼との縁は切れたのだろうか？
恨みを返すと言うことは、親と接点作るってことだよ
毒親と自然災害は同じ
親という存在は、他者の親と比較できたり、親とはこうあるべきという前提が付随する概念だ
一方、自然災害のほうは、比較したり、この災害はこうあるべきという前提が付随しない
親に対しては期待や要望など複雑な感情が入り交じり、それらが叶えられないから幻滅する
災害に対しては期待も要望もない（持っても無駄）から、起こったら耐えるか逃げるかの二択がある
両者の唯一の違いは、人間はいつでも変わり得る可能性を持っているという点だ
では期待するだけ無駄だとわかったら？災害と同じものになる
相手が災害なら大きな怒りも沸かないだろう
とはいっても、相手はやはり人間、いつでも変わり得る可能性は内在している
離れて嵐が晴れるのを見守るというのは、賢く倫理的な選択肢の一つだと思う
あと、優しすぎる人にとって、縁の合った相手を一太刀に切り捨てるという行為は自分を悪者にする要因になってしまいかねない
物理的に離れて見守るという選択肢なら、縁は残って切り捨てにもならない
縁というのは、こちらが見守るという姿勢を見せている間なら、たとえ一切連絡を断っても残るものだ
疎遠になって何十年も連絡を取っていない友人はいるだろうか？彼との縁は切れたのだろうか？
災害の話だと諦めの感が強く出てしまうから、許しについても書いておく
親の心は嵐のまっただ中にある
暴力でも無気力でも同じく荒れた心だ
荒れた心だから、荒れた態度になる
本人が直そうとしない限りは、こちらが何を語りかけても荒れたまま
そういう人の下から人が離れていくのは当然のことだ
親から離れたとき、「親」という存在に付随するものが消えて、一人の人間として親を見ることができると思う
そのとき、あの人も、それなりにもがいてきたんだろうなと許しの領域に一歩踏み込むことができるだろう
彼/彼女は、自分が行っている行為が何を意味して何をもたらすかわかっていない
それは罪に問えるものではない
親の心は嵐のまっただ中にある
暴力でも無気力でも同じく荒れた心だ
荒れた心だから、荒れた態度になる
本人が直そうとしない限りは、こちらが何を語りかけても荒れたまま
そういう人の下から人が離れていくのは当然のことだ
親から離れたとき、「親」という存在に付随するものが消えて、一人の人間として親を見ることができると思う
そのとき、あの人も、それなりにもがいてきたんだろうなと許しの領域に一歩踏み込むことができるだろう
彼/彼女は、自分が行っている行為が何を意味して何をもたらすかわかっていない
それは罪に問えるものではない
73 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 09:18:19.71 ID:G+g/EqLF
>>72
>親から離れたとき、「親」という存在に付随するものが消えて、一人の人間として親を見ることができると思う
同感です。
自分の親を「他人」として見れるようになる事が、親からの「巣立ち」だと思います。
子供が親に対する怒りを募らせるという事は、子供にとって親の存在がいまだに大きいという事です。
それだけ子供が未成熟だという事です。たとえ親に虐待されて健全な成長を妨害されていたとしても、
子供は巣立ちを達成しなければなりません。もし巣立ちが達成されれば、もはや親の存在はだたの他
人です。親の言動に振り回されることはなくなります。
>親から離れたとき、「親」という存在に付随するものが消えて、一人の人間として親を見ることができると思う
同感です。
自分の親を「他人」として見れるようになる事が、親からの「巣立ち」だと思います。
子供が親に対する怒りを募らせるという事は、子供にとって親の存在がいまだに大きいという事です。
それだけ子供が未成熟だという事です。たとえ親に虐待されて健全な成長を妨害されていたとしても、
子供は巣立ちを達成しなければなりません。もし巣立ちが達成されれば、もはや親の存在はだたの他
人です。親の言動に振り回されることはなくなります。
自分はかなり前から親を冷静に見てた
あの人はあの人で大変だったんだよなぁとか
あの人たちは結局仲が悪そうに見えてお互いが居なければ精神的に崩壊してしまうんだろうとか
でも、そこに至るに当たって、親への怒りとか自分の受けてきた扱いを悲しむとかそういうのをすっ飛ばしてしまってたんだよな
所謂ACの回復のためのワークを順番通りにやらなかった訳だ
そうしたら、親をその苦しみから救ってあげたいって思ってしまったんだ
自分のことも儘ならない癖に
これは巣立ててないよな
他人になりきれてないよなぁ
あの人はあの人で大変だったんだよなぁとか
あの人たちは結局仲が悪そうに見えてお互いが居なければ精神的に崩壊してしまうんだろうとか
でも、そこに至るに当たって、親への怒りとか自分の受けてきた扱いを悲しむとかそういうのをすっ飛ばしてしまってたんだよな
所謂ACの回復のためのワークを順番通りにやらなかった訳だ
そうしたら、親をその苦しみから救ってあげたいって思ってしまったんだ
自分のことも儘ならない癖に
これは巣立ててないよな
他人になりきれてないよなぁ
>>74
それわかる。
親がなんかかわいそうになってくるんだよね。
どう考えたって普通じゃない親だし、環境もおかしいのにね。
私は最近親から絶縁されたから助けるもなにもないけど、その親の苦しみは貴方が救うんじゃなく、親本人がどうにかする問題なんじゃないかな？
それわかる。
親がなんかかわいそうになってくるんだよね。
どう考えたって普通じゃない親だし、環境もおかしいのにね。
私は最近親から絶縁されたから助けるもなにもないけど、その親の苦しみは貴方が救うんじゃなく、親本人がどうにかする問題なんじゃないかな？
優しすぎるために、誤った自己犠牲に陥っちゃってるのかもな
自己犠牲という言葉がよくないね
自己と他者を同列にして、自分がして貰いたいように他人を助けるのなら、
自分が休まないといけないときは、他人もそれを理解しないといけない
自愛の欠けた自己犠牲は、自分から奴隷になるようなもので、そこには愛が無いから救済も無い
あと、優しすぎる人は、争いが起きたり傷ついたりする（自分が見たくないものを）のを避けようとして、自己防衛としての自己犠牲行為を行うことがある
これは自分のための行為、つまり自己中心的行為であって他人のための行為ではないから、自分か他人のどちらかに負担を強いる結果になる
もう一つ、助けを求めていない人を、助けないといけない対象だと見るというのは、
親切の押し売りや過干渉、もっと的確に表現すると、相手を弱者だと決めつけて隷属あるいは保護監察下に置こうとする行為になる
ただし、隠された「助けを求める声」を見つけたら、要望を出来る範囲で汲み取る
しかし、相手が助けを求めても、それに手を貸したら相手のためにならないこともある
相手を助けるというのは、イエスの黄金律の教え通りシンプルな行為なのだが、
その意味するところをわかっていないと、途端に難しくなったり、苦行に変容する
自分は未だにしっかり理解できない（そもそも頭で考える領域の話ではないかもしれない）
みんな、自愛が足りないから、他人に優しくするのを避けてるのではないかな
まず自分を大切にする段階がないと、他人を大切にする余裕が生まれない
自己犠牲という言葉がよくないね
自己と他者を同列にして、自分がして貰いたいように他人を助けるのなら、
自分が休まないといけないときは、他人もそれを理解しないといけない
自愛の欠けた自己犠牲は、自分から奴隷になるようなもので、そこには愛が無いから救済も無い
あと、優しすぎる人は、争いが起きたり傷ついたりする（自分が見たくないものを）のを避けようとして、自己防衛としての自己犠牲行為を行うことがある
これは自分のための行為、つまり自己中心的行為であって他人のための行為ではないから、自分か他人のどちらかに負担を強いる結果になる
もう一つ、助けを求めていない人を、助けないといけない対象だと見るというのは、
親切の押し売りや過干渉、もっと的確に表現すると、相手を弱者だと決めつけて隷属あるいは保護監察下に置こうとする行為になる
ただし、隠された「助けを求める声」を見つけたら、要望を出来る範囲で汲み取る
しかし、相手が助けを求めても、それに手を貸したら相手のためにならないこともある
相手を助けるというのは、イエスの黄金律の教え通りシンプルな行為なのだが、
その意味するところをわかっていないと、途端に難しくなったり、苦行に変容する
自分は未だにしっかり理解できない（そもそも頭で考える領域の話ではないかもしれない）
みんな、自愛が足りないから、他人に優しくするのを避けてるのではないかな
まず自分を大切にする段階がないと、他人を大切にする余裕が生まれない
>>75
そうなんだよ、かわいそうになるんだ
辛かっただろうなって思ってしまうんだ
でもそう、その通り、それは親自身が背負うべきもので、子が背負うものではないよな
理解しちゃいるんだがなあ…
＞自愛の欠けた自己犠牲
分かる
それ、自分だって思う
けど同じで、自分も気持ちがついてこないんだ
自分を愛するって、どうすればできるんだろうな
そうなんだよ、かわいそうになるんだ
辛かっただろうなって思ってしまうんだ
でもそう、その通り、それは親自身が背負うべきもので、子が背負うものではないよな
理解しちゃいるんだがなあ…
＞自愛の欠けた自己犠牲
分かる
それ、自分だって思う
けど同じで、自分も気持ちがついてこないんだ
自分を愛するって、どうすればできるんだろうな
>>74
>自分はかなり前から親を冷静に見てた
それはつまり、それだけ自分を殺してきたってことかな、君は頑張ってきたんだね
俺の解釈だけど、君の文章からして助けが必要なのは可哀想な親じゃなくて
親のいない君だよ。
親は君が生まれる前から生きて来たんだから、君がいなくても生きて行けるんだよ。
そして親がいなくても育っていく子供たちはいる
君と親とは絶対的な一つの関係ではないんだよ。
親のかわりはいくらでもいるんだよ、それは友達でもいい、恋人でもいい、学校の先生でもいい
寺の坊主でもいいんだよ。君をちゃんと見てくれる人を大事にするんだよ。
>自分はかなり前から親を冷静に見てた
それはつまり、それだけ自分を殺してきたってことかな、君は頑張ってきたんだね
俺の解釈だけど、君の文章からして助けが必要なのは可哀想な親じゃなくて
親のいない君だよ。
親は君が生まれる前から生きて来たんだから、君がいなくても生きて行けるんだよ。
そして親がいなくても育っていく子供たちはいる
君と親とは絶対的な一つの関係ではないんだよ。
親のかわりはいくらでもいるんだよ、それは友達でもいい、恋人でもいい、学校の先生でもいい
寺の坊主でもいいんだよ。君をちゃんと見てくれる人を大事にするんだよ。
79 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 15:41:43.60 ID:l26lSVE2
age
80 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 15:42:40.60 ID:l26lSVE2
猫とひょうたんたけしあやこ
幼児を夜遅くまで飲み屋連れ歩いてネグレクトするなよキチガイ
幼児を夜遅くまで飲み屋連れ歩いてネグレクトするなよキチガイ
>>74
自分も親をかわいそうに思うときがあるし
人へ迷惑をかけるぐらい未熟な親が憎くて仕方がないときもある
その繰り返し
社会で理不尽な目にあったときは、親も似たような苦労をしたんだと思う
この性格、この血筋では今の世の中生きにくくて当然かもしれない
だけど、もう少しきちんと愛して教育して育てくれたら
こんな苦労はしなかったのに、と親を恨んだり
その繰り返しかな
自分も親をかわいそうに思うときがあるし
人へ迷惑をかけるぐらい未熟な親が憎くて仕方がないときもある
その繰り返し
社会で理不尽な目にあったときは、親も似たような苦労をしたんだと思う
この性格、この血筋では今の世の中生きにくくて当然かもしれない
だけど、もう少しきちんと愛して教育して育てくれたら
こんな苦労はしなかったのに、と親を恨んだり
その繰り返しかな
自己犠牲つかいつのまにか子育て…親育てしてる人は多いんじゃないか？
・生まれる→大人（我慢等）強いられ一方的な価値観を叩き込まれる→子（＝親）育てで我慢する
→物理的に離れるか親死亡で子育て完了、精神疲労困憊結婚子供どうでもいい諦めの境地→自由になって子供時代開始
・生まれる→子供（我侭）する→色々な価値観に触れる、親離れる→人恋しさや本能で結婚、子育てで我慢開始
後者の多数派プロセスと順番が逆なので社会からどうしたって浮く
上手く混じったつもりでもいつの間にかサンドバッグ
・生まれる→大人（我慢等）強いられ一方的な価値観を叩き込まれる→子（＝親）育てで我慢する
→物理的に離れるか親死亡で子育て完了、精神疲労困憊結婚子供どうでもいい諦めの境地→自由になって子供時代開始
・生まれる→子供（我侭）する→色々な価値観に触れる、親離れる→人恋しさや本能で結婚、子育てで我慢開始
後者の多数派プロセスと順番が逆なので社会からどうしたって浮く
上手く混じったつもりでもいつの間にかサンドバッグ
上手く分離できればそれでいいんだ
もう何も望まない
子供も作らない
ただ、安心が欲しい
親から与えられる不安
そこから逃げても
必ず誰かに目を付けられて不安を与えられる
その虐待の後遺症さえなければ、親を許しても良い
とにかく、他の人みたいに嫌な勤めをギリギリのラインで果たして
程よい充実感を得て安心して生きたい
もう何も望まない
子供も作らない
ただ、安心が欲しい
親から与えられる不安
そこから逃げても
必ず誰かに目を付けられて不安を与えられる
その虐待の後遺症さえなければ、親を許しても良い
とにかく、他の人みたいに嫌な勤めをギリギリのラインで果たして
程よい充実感を得て安心して生きたい
>>82
すごい
これ完璧に自分たちのサイクルを表してる
自分は親離れする手前で止まってしまっているけれど、
最後の「人恋しさや本能で結婚、子育てで我慢開始」
これを始めなくてよかったと思えた
誰もが乗り越えられないサイクルだとは思わないけれど
自分には自分のことで子供へ迷惑かける勇気も覚悟もない
すごい
これ完璧に自分たちのサイクルを表してる
自分は親離れする手前で止まってしまっているけれど、
最後の「人恋しさや本能で結婚、子育てで我慢開始」
これを始めなくてよかったと思えた
誰もが乗り越えられないサイクルだとは思わないけれど
自分には自分のことで子供へ迷惑かける勇気も覚悟もない
>>78
＞それはつまり、それだけ自分を殺してきたってことかな、君は頑張ってきたんだね
そうなんだろうか、よく分からない
ただ流されてきただけとも言えると感じる
でも、頑張りすぎ、とは知人に言われたことがある
＞君をちゃんと見てくれる人を大事にするんだよ。
ありがとう
友達もほとんどいないし、頼れる大人もいないし、だから今後そんな人と会えるのか分からないけど…本当にいたら大事にします
>>81
自分にはまだ憎む気持ちは出てこない
ただ、今の自分が健全ではないことは分かっている
負の連鎖で自分がこうなっていることも
だから、愛情を貰えなかったことも
自分でその連鎖を終わりにしたい
子孫を作らない以外での終わりにする方法は全く見つからないが
正直途方に暮れている
＞それはつまり、それだけ自分を殺してきたってことかな、君は頑張ってきたんだね
そうなんだろうか、よく分からない
ただ流されてきただけとも言えると感じる
でも、頑張りすぎ、とは知人に言われたことがある
＞君をちゃんと見てくれる人を大事にするんだよ。
ありがとう
友達もほとんどいないし、頼れる大人もいないし、だから今後そんな人と会えるのか分からないけど…本当にいたら大事にします
>>81
自分にはまだ憎む気持ちは出てこない
ただ、今の自分が健全ではないことは分かっている
負の連鎖で自分がこうなっていることも
だから、愛情を貰えなかったことも
自分でその連鎖を終わりにしたい
子孫を作らない以外での終わりにする方法は全く見つからないが
正直途方に暮れている
私も自分を愛せない。
写真とか大嫌いで、誰かの記録に残るのが嫌で死んだら忘れてほしいと思うくらい。多分自分の存在を低く思ってているんだと思う。
自分を愛しいと思えない。
だから病気になっても悪化するまで放っておいてしまうから大変になっちゃうんだ。他人のちょっとした変化にはすぐ気づくのに…。
もっと自分を大切にしたい。いつも自分は後回しでボロボロにしてしまってる。
写真とか大嫌いで、誰かの記録に残るのが嫌で死んだら忘れてほしいと思うくらい。多分自分の存在を低く思ってているんだと思う。
自分を愛しいと思えない。
だから病気になっても悪化するまで放っておいてしまうから大変になっちゃうんだ。他人のちょっとした変化にはすぐ気づくのに…。
もっと自分を大切にしたい。いつも自分は後回しでボロボロにしてしまってる。
87 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 21:43:39.36 ID:bl/Wmi7E
親元離れて２年くらい経って、ふと「あの人たちも気の毒だったな」と思えた
実家にいる頃は毎日ビクビクしててそんな余裕なかったし、両親共に死ねばいい車のブレーキ細工しようかとか常日頃思ってたのに
距離感て大事だなと思った
実家にいる頃は毎日ビクビクしててそんな余裕なかったし、両親共に死ねばいい車のブレーキ細工しようかとか常日頃思ってたのに
距離感て大事だなと思った
普通の家でも些細なケンカだの言い争いはあって
それをどうやって回避してるかっていうと話し合ったり距離置いてるんだよね
全てではないがそれなりの年齢になったら親は子供を家から出そうとする、子供も家から出る
クズ親の何が駄目かって自分の踏み台や財布として
子供を見てるから手放そうとしないし家を出る事を全力で否定して阻止してくる
それをどうやって回避してるかっていうと話し合ったり距離置いてるんだよね
全てではないがそれなりの年齢になったら親は子供を家から出そうとする、子供も家から出る
クズ親の何が駄目かって自分の踏み台や財布として
子供を見てるから手放そうとしないし家を出る事を全力で否定して阻止してくる
>>85
>…本当にいたら大事にします
友達でも恋人でも、相手を選ぶときは流されないでね
流されて幸せをつかむ人も多いんだけど、親に虐待された人は
また親と似たような人を選ぶ傾向があるみたいだから気をつけて
安心できる相手かどうかよく考えてみきわめてね
安心できる相手と関係をもつことは大事だからさ・・あまり頑張りすぎないでね。
>…本当にいたら大事にします
友達でも恋人でも、相手を選ぶときは流されないでね
流されて幸せをつかむ人も多いんだけど、親に虐待された人は
また親と似たような人を選ぶ傾向があるみたいだから気をつけて
安心できる相手かどうかよく考えてみきわめてね
安心できる相手と関係をもつことは大事だからさ・・あまり頑張りすぎないでね。
病気になったら全力で自分を愛して治療を行う
心に対しても同じことができればよいのだが
慢性的に心が疲れてると、他人に優しくする余力は生まれない
それを、自分は心が狭いだの冷たいだのと、自分を責めてしまっては、さらに疲れてしまう
毒親と認識できるくらいの状態ってことは、心が疲れ切ってる
心に対しても同じことができればよいのだが
慢性的に心が疲れてると、他人に優しくする余力は生まれない
それを、自分は心が狭いだの冷たいだのと、自分を責めてしまっては、さらに疲れてしまう
毒親と認識できるくらいの状態ってことは、心が疲れ切ってる
虐待された人は、大人（30歳以上）の人が多い仕事場に行く傾向がある？
自分がそうで、若い人が多いであろう仕事場は避けてた、理由は精神的年齢が合わないから
自分がそうで、若い人が多いであろう仕事場は避けてた、理由は精神的年齢が合わないから
誰でも出来そう、キツイから誰も選ばないみたいな仕事ばっか選んでたな
キツいから誰もやりたがらないって評価の仕事なのに
それって楽な仕事に逃げてるだけじゃん！と責められる
ダブルバインド環境育ちだと一生ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾝﾀﾞｰに狙われることになるのかもしれない
今は無理がたたってヒキ
今思うと苦行の日勤より楽な夜勤探してやっておけばよかったなと思う
キツいから誰もやりたがらないって評価の仕事なのに
それって楽な仕事に逃げてるだけじゃん！と責められる
ダブルバインド環境育ちだと一生ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾞｲﾝﾀﾞｰに狙われることになるのかもしれない
今は無理がたたってヒキ
今思うと苦行の日勤より楽な夜勤探してやっておけばよかったなと思う
>>92
……あ～、なんか心当たりがある。
そういえば、今までいろんな仕事をしてきたけど、
何故か同年代あたりの人達とは話しが合わなかったなぁ。
かえって、自分より10～20歳以上年上の職場のほうが、
不思議と気に入られて長く働けた印象がある。
同年代の人からは「なんか変」って言われるしorz
きっと、身体と精神の年齢がアンバランスなんだろうね。
……あ～、なんか心当たりがある。
そういえば、今までいろんな仕事をしてきたけど、
何故か同年代あたりの人達とは話しが合わなかったなぁ。
かえって、自分より10～20歳以上年上の職場のほうが、
不思議と気に入られて長く働けた印象がある。
同年代の人からは「なんか変」って言われるしorz
きっと、身体と精神の年齢がアンバランスなんだろうね。
親が可哀想だからと思い、親のストレスを
背負う必要はないよね。
子どもに八つ当たりをしたり、ストレスの捌け口に
している時点で親は子どもの事を考えていない
自分も過去に 可哀想 と思い、我慢をした
だけど、それは間違いだったと気付いたけど
親に意識を絡めとられて裏切られてばかり。
このままじゃ済ませないと思う
もう同情心はいらない。
背負う必要はないよね。
子どもに八つ当たりをしたり、ストレスの捌け口に
している時点で親は子どもの事を考えていない
自分も過去に 可哀想 と思い、我慢をした
だけど、それは間違いだったと気付いたけど
親に意識を絡めとられて裏切られてばかり。
このままじゃ済ませないと思う
もう同情心はいらない。
自分も毒親に毎日愚痴聞かされてる。
アダルトチルドレンて子供が無理矢理大人の振りをして毒親に合わせて来たんだ
だから一見精神的に大人に見えても未成熟なんだよ
これを間違えると困ることになる。
若い人より大人と合うのは毒親に合わせてきた経験からだよ。
自分で自分を育て直ししないといけない
でも気力は毒親に奪われてるという八方塞がり
アダルトチルドレンて子供が無理矢理大人の振りをして毒親に合わせて来たんだ
だから一見精神的に大人に見えても未成熟なんだよ
これを間違えると困ることになる。
若い人より大人と合うのは毒親に合わせてきた経験からだよ。
自分で自分を育て直ししないといけない
でも気力は毒親に奪われてるという八方塞がり
昔から態度が可愛くない、親に愛想がないと周りの人にずっと言ってる。
喧嘩仕掛けても、はいはい言って面白くないんだ～。って言ってるよと教えてもらった。
どうやら面白くないから意味なく進路を妨害したり訳の分からない反対をするようです。
喧嘩仕掛けても、はいはい言って面白くないんだ～。って言ってるよと教えてもらった。
どうやら面白くないから意味なく進路を妨害したり訳の分からない反対をするようです。
99 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 13:35:16.22 ID:NL8StMjl
>>92
自分もそうかな、同世代とは合わなかった。
だけど、先輩や年輩には可愛がってもらえた。
もしかすると自分は理想だけ立派なのかもね
もっと同世代みたいにワガママな主張を出来るぐらいじゃないと浮くのは当然だったのかもね
自分もそうかな、同世代とは合わなかった。
だけど、先輩や年輩には可愛がってもらえた。
もしかすると自分は理想だけ立派なのかもね
もっと同世代みたいにワガママな主張を出来るぐらいじゃないと浮くのは当然だったのかもね
同世代の中にぶっこまれたら「比較されて底辺、奴隷確定」だもの
本能で避けられることは避けて当然でしょ
年齢層が違えば年齢違うから！！って最もな理由で精神安定が図れる
本能で避けられることは避けて当然でしょ
年齢層が違えば年齢違うから！！って最もな理由で精神安定が図れる
そうだね
同世代からすると異質扱いで本能で避けられるね
だけど、３０過ぎて感じるけど若い人からもたまに避けられる
全員ではないけど
チャラ男 ニヒル ナルシスト
またはそれらが大好きな女から
口すら聞いてもらえない
同世代からすると異質扱いで本能で避けられるね
だけど、３０過ぎて感じるけど若い人からもたまに避けられる
全員ではないけど
チャラ男 ニヒル ナルシスト
またはそれらが大好きな女から
口すら聞いてもらえない
102 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 18:20:46.29 ID:ki3EHUwf
我慢てのは
子供の頃にワガママさせてもらった大人が
社会へ出て理不尽へ耐えれるもので
ワガママを許してもらえなかった子供は大人になると
触れちゃいけないものへ逆らったり
空気読めなかったり
そんな大人になる気がする
子供の頃にワガママさせてもらった大人が
社会へ出て理不尽へ耐えれるもので
ワガママを許してもらえなかった子供は大人になると
触れちゃいけないものへ逆らったり
空気読めなかったり
そんな大人になる気がする
>>22
>>21です。考えが整理がつかず返信遅れました。
私が望んでいたのは、子供時代に、楽しい気持ちと時間の共有したかったんです。
親の子供と楽しい時間を共有したいという気持ちが欲しかったんです。
もう今からでは、取り返す事、得る事は永遠にかないませんね。
>>21です。考えが整理がつかず返信遅れました。
私が望んでいたのは、子供時代に、楽しい気持ちと時間の共有したかったんです。
親の子供と楽しい時間を共有したいという気持ちが欲しかったんです。
もう今からでは、取り返す事、得る事は永遠にかないませんね。
いえーい久々に親の気違い炸裂
理由は実にくだらなくて、自分が川原にあった石を気に入ってもってきて自分の部屋に置いてたら
それをなんの承諾もなく捨てた挙句、そのことを指摘したら
「誰のためにやったと思ってるんだ！！！！！！！！！！！！！！」と発狂。
これに尽きる。何も頼んでないのに「やってやってる！感謝しろ！それだけの見返りをよこせ！」っていう理屈
昔からなんでもそう。馬鹿みたいなことで爆発して感情も制御できない真性の気違い。
親の世代は恵まれてたのに
食いつぶして底辺でしか生きられないクズ野郎。
理由は実にくだらなくて、自分が川原にあった石を気に入ってもってきて自分の部屋に置いてたら
それをなんの承諾もなく捨てた挙句、そのことを指摘したら
「誰のためにやったと思ってるんだ！！！！！！！！！！！！！！」と発狂。
これに尽きる。何も頼んでないのに「やってやってる！感謝しろ！それだけの見返りをよこせ！」っていう理屈
昔からなんでもそう。馬鹿みたいなことで爆発して感情も制御できない真性の気違い。
親の世代は恵まれてたのに
食いつぶして底辺でしか生きられないクズ野郎。
早く家から出たい。チャンスがあっても努力してもことごとく時期が悪かったり
失敗したりしてできていない。
私が何をした？
子供嫌いを公言してさんざん虐待される家庭になぜ生まれなければいけなかった？
失敗したりしてできていない。
私が何をした？
子供嫌いを公言してさんざん虐待される家庭になぜ生まれなければいけなかった？
私はACではヒーローとリトルナースが近い。
派遣から転職して、正社員になって１ヶ月半なんだけど、早くも辞めたい。
社長が毒親ぽい雰囲気で、気分で社員に八つ当たりや心無いことを言う。
おまけに言うことがコロコロ変わって信用出来ない。
指揮する人間がイライラして不安定だと落ち着かない。
未経験の分野なのに研修すらなく、初日に「こんなことも分かんないのかバカ」と言われた。
Excel表を作っても、自分は一切できないのにあーしろこーしろと言って、指示に従うとセンスない汚い表になる。
人の作ったものを単なる気分とワガママで否定する。
誰が作ってもケチつける。
無くし物をすると社員のせいにして大騒ぎして探させ、結局は社長自身の手元から見つかる。
その際、私の引き出しも探させて、その結果なかったと言っても
「そんな筈はないからちゃんと探せ！ちゃんとしまっておけよ！お前が悪いんだ」と言って何度も探させる。
社長自身の手元から見つかっても笑って済ませて謝らない。
２日にいっぺんはこの無くし物探しに付き合わされる。
社長にバカと言われてから、無気力無表情になった。
悲しいんじゃなくて、自分の中でシャッター下ろした。
コイツを変えようだとか思わない。
ただ、嫌いだしストレスの元凶だから関わりたくない。
会社に行く足も遠退いて、身体がだるくて目眩がするし熱が出る。
こうやって周囲を切り捨てて派遣で色んな職場を転々としていた。
今回もまた履歴書汚しちゃうな。
派遣から転職して、正社員になって１ヶ月半なんだけど、早くも辞めたい。
社長が毒親ぽい雰囲気で、気分で社員に八つ当たりや心無いことを言う。
おまけに言うことがコロコロ変わって信用出来ない。
指揮する人間がイライラして不安定だと落ち着かない。
未経験の分野なのに研修すらなく、初日に「こんなことも分かんないのかバカ」と言われた。
Excel表を作っても、自分は一切できないのにあーしろこーしろと言って、指示に従うとセンスない汚い表になる。
人の作ったものを単なる気分とワガママで否定する。
誰が作ってもケチつける。
無くし物をすると社員のせいにして大騒ぎして探させ、結局は社長自身の手元から見つかる。
その際、私の引き出しも探させて、その結果なかったと言っても
「そんな筈はないからちゃんと探せ！ちゃんとしまっておけよ！お前が悪いんだ」と言って何度も探させる。
社長自身の手元から見つかっても笑って済ませて謝らない。
２日にいっぺんはこの無くし物探しに付き合わされる。
社長にバカと言われてから、無気力無表情になった。
悲しいんじゃなくて、自分の中でシャッター下ろした。
コイツを変えようだとか思わない。
ただ、嫌いだしストレスの元凶だから関わりたくない。
会社に行く足も遠退いて、身体がだるくて目眩がするし熱が出る。
こうやって周囲を切り捨てて派遣で色んな職場を転々としていた。
今回もまた履歴書汚しちゃうな。
何よりもこの社長がバツ２で浮気性なことが一番イヤなんだと思う。
私の毒父も女にだらしなかった。
父親としての無責任さを毒父に重ねているんだと思う。
こいつらはアカの他人だし、変えようのないことだとわかっていても嫌いだ。
ビジネスだから…と自分に言い聞かせても嫌いなものは嫌いだし、
何よりもモラハラパワハラ気質の人の近くにいると混乱する。
混乱すると常に緊張して、ちょっとのことで興奮しやすくなる。
こんな理由で？今は働きたくても仕事がない人もいるのに…と言われても精神を壊すのは嫌だ。
私の毒父も女にだらしなかった。
父親としての無責任さを毒父に重ねているんだと思う。
こいつらはアカの他人だし、変えようのないことだとわかっていても嫌いだ。
ビジネスだから…と自分に言い聞かせても嫌いなものは嫌いだし、
何よりもモラハラパワハラ気質の人の近くにいると混乱する。
混乱すると常に緊張して、ちょっとのことで興奮しやすくなる。
こんな理由で？今は働きたくても仕事がない人もいるのに…と言われても精神を壊すのは嫌だ。
>>107 ブラック零細かな？
ワンマンだとどこもそんな感じかもね
正社員の肩書を捨てるのはもったいないけど、なんか磨いて別なとこに行くまでの
腰かけだと思えばいいのかもな
このくらいしか言えなくてすまない
ほんと経営者になると社会的常識なくなる奴いるみたいだね
私はコンビニでバイトしながら就活してるけど零細社長が何回もくだらない理由で
クレームしかけてきて店長に追い払われてた
ある意味笑えたな
ワンマンだとどこもそんな感じかもね
正社員の肩書を捨てるのはもったいないけど、なんか磨いて別なとこに行くまでの
腰かけだと思えばいいのかもな
このくらいしか言えなくてすまない
ほんと経営者になると社会的常識なくなる奴いるみたいだね
私はコンビニでバイトしながら就活してるけど零細社長が何回もくだらない理由で
クレームしかけてきて店長に追い払われてた
ある意味笑えたな
体調を壊しても会社は助けないから、体調壊す前に辞めたらええねん
110 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 10:49:03.08 ID:Q7kSDRep
病んでる組織こそ
規則を守ってないくせに社会人としての常識を相手へ求め
コミュ力ないくせに相手へコミュ力を求めるからな
規則を守ってないくせに社会人としての常識を相手へ求め
コミュ力ないくせに相手へコミュ力を求めるからな
みんな優しいな。
ありがとう。
>>108
零細企業です。
社長はワンマン。
正社員の肩書きはもったいないけれど、試用期間中だし、多分、私の今までを見ても正規雇用は難しいかも。
結構反抗的だったし、たまに休んだから。
どうしようかな…って考えてる。
切るなら、あちら都合で切られたい。
タイプは違うけれど、毒親の臭いに蒸せて落ち着かない。
>>109
そう、こっちが心や身体を壊しても会社は助けない。
物理的に保障しても心は助からない。
>>110
そのとおりだと思う。
組織として健全じゃないくせにこっちには求めるものが多い。
こっちにコミュ力を求める割には社員の声を聞けない。
今、体調悪いし熱出てフラフラなのに出社しろと留守電入ってた。
でも絶対に行かない。
ありがとう。
>>108
零細企業です。
社長はワンマン。
正社員の肩書きはもったいないけれど、試用期間中だし、多分、私の今までを見ても正規雇用は難しいかも。
結構反抗的だったし、たまに休んだから。
どうしようかな…って考えてる。
切るなら、あちら都合で切られたい。
タイプは違うけれど、毒親の臭いに蒸せて落ち着かない。
>>109
そう、こっちが心や身体を壊しても会社は助けない。
物理的に保障しても心は助からない。
>>110
そのとおりだと思う。
組織として健全じゃないくせにこっちには求めるものが多い。
こっちにコミュ力を求める割には社員の声を聞けない。
今、体調悪いし熱出てフラフラなのに出社しろと留守電入ってた。
でも絶対に行かない。
>>113
いや、あなたは出来ても私は無理。
39度出して、片道２時間掛けて行きたくない。
明日は大切なアポがあるから、それに注力したい。
ぶっちゃけ、私の仕事は個人裁量だから、休んでも誰にも迷惑掛からない。
やらなかったら、給料のインセン部分が低くなるだけ。
むしろ、最初に飛ばし過ぎてやることがない。
出て来い＝ランチしながら話でもだったから行きたくない。
いや、あなたは出来ても私は無理。
39度出して、片道２時間掛けて行きたくない。
明日は大切なアポがあるから、それに注力したい。
ぶっちゃけ、私の仕事は個人裁量だから、休んでも誰にも迷惑掛からない。
やらなかったら、給料のインセン部分が低くなるだけ。
むしろ、最初に飛ばし過ぎてやることがない。
出て来い＝ランチしながら話でもだったから行きたくない。
具合悪くてヘロヘロしながら行っても周りに気を遣わせるよ。
顔真っ赤にして咳しながら仕事している人とか、病院池って思うね。
顔真っ赤にして咳しながら仕事している人とか、病院池って思うね。
同じ時給でも自分だけ求められるハードルが高い
どこにでもいるんだよ｢コイツの持ってる能力を全て引き出してやろう｣という奴が
だったらなぜ緩い仕事してる人と時給が同じなの？
時給に合わせた仕事をさせてよ
本人が望んでいない事を強要しないでよ
虐待親と同じだ
どこにでもいるんだよ｢コイツの持ってる能力を全て引き出してやろう｣という奴が
だったらなぜ緩い仕事してる人と時給が同じなの？
時給に合わせた仕事をさせてよ
本人が望んでいない事を強要しないでよ
虐待親と同じだ
それあるね。
同じ時給でも他の人と差があったり、勝手にデキると思って、ちゃんと教えもしないのに完成度を求める。
まぁ、分からなきゃ自分で調べたり聞きに行くけれど。
聞いたら嫌そうにするヤツとか何なの？って思うね。
他の人も疑問に思わずに緩ーく働いているし。
そういう職場、過去にあった。
それでも時給以外の報酬がつく職場は良かったけど。
こっちは魔法使いじゃない。
自分の指示で魔法のように現状が変わるとか思わないで欲しい。
子供に押し付け求めすぎる毒親に似ているよ。
同じ時給でも他の人と差があったり、勝手にデキると思って、ちゃんと教えもしないのに完成度を求める。
まぁ、分からなきゃ自分で調べたり聞きに行くけれど。
聞いたら嫌そうにするヤツとか何なの？って思うね。
他の人も疑問に思わずに緩ーく働いているし。
そういう職場、過去にあった。
それでも時給以外の報酬がつく職場は良かったけど。
こっちは魔法使いじゃない。
自分の指示で魔法のように現状が変わるとか思わないで欲しい。
子供に押し付け求めすぎる毒親に似ているよ。
>>103
そういう気持ちもあるんだね、当たり前なんだけど気が付かなかった
自分が親に何度も裏切られて見切ったからそこまで想像が至らなかった
立ち位置が違えば眺めも違うって知ってるはずなのにな
ごめんなさい
そういう気持ちもあるんだね、当たり前なんだけど気が付かなかった
自分が親に何度も裏切られて見切ったからそこまで想像が至らなかった
立ち位置が違えば眺めも違うって知ってるはずなのにな
ごめんなさい
他人を信用出来ない。どんなに親切な人でも自分だけには違うんじゃなかろうかと思う。
他人に親切心とかあまり受け取りたくない。
一応は礼儀としてこちらもそれ相応の態度をとるけれど、
こっちにも優しい心や常識的態度を期待されていそうで気が重い。
非常識な家庭に育って、親の事が噂になって後ろ指さされて、風呂にも入れなくてコミュ障だから同級生から嫌われた。 好きであんな親の元に生まれた訳じゃないのに貧乏を笑う同級生達。
他人に親切心とかあまり受け取りたくない。
一応は礼儀としてこちらもそれ相応の態度をとるけれど、
こっちにも優しい心や常識的態度を期待されていそうで気が重い。
非常識な家庭に育って、親の事が噂になって後ろ指さされて、風呂にも入れなくてコミュ障だから同級生から嫌われた。 好きであんな親の元に生まれた訳じゃないのに貧乏を笑う同級生達。
「自分は他人を信じないから」と口に出しながらも他人にちょっかい出す人が嫌い。
こういう人の人間不信って、まだ本当は他人を信じていて、自分に優しくしてよ～みたいな感じでしょ。
そこまでして他人の気持ちを欲しがるのが乞食じみていて嫌い。
そんなヤツに社交辞令で関わったら、調子に乗って甘えて来やがった。
こっちを試すような言動とか暴言とか。表面的には愛想が良いヤツだったから、大抵の人は保護本能を擽られるみたいで「そんなこと言わないで！私は違うから」と言って優しくするんだよね。
そうやって無理やりにでも奪うように愛を乞う()のがガキみたいで嫌だ。
私はアンタの家族じゃない。
人間不信という言葉を軽々と口にして他人の感心を買おうとする甘えが嫌い。
私にまで来なきゃ、寒いヤツとして放置しておくが。
こんなヤツの言う人間不信の理由なんて、昔の恋人に浮気されたとかそんな軽いもんだ。
そういうヤツでも親からの愛情はしっかり貰っているから、他人に甘えるんだよな。
こういう人の人間不信って、まだ本当は他人を信じていて、自分に優しくしてよ～みたいな感じでしょ。
そこまでして他人の気持ちを欲しがるのが乞食じみていて嫌い。
そんなヤツに社交辞令で関わったら、調子に乗って甘えて来やがった。
こっちを試すような言動とか暴言とか。表面的には愛想が良いヤツだったから、大抵の人は保護本能を擽られるみたいで「そんなこと言わないで！私は違うから」と言って優しくするんだよね。
そうやって無理やりにでも奪うように愛を乞う()のがガキみたいで嫌だ。
私はアンタの家族じゃない。
人間不信という言葉を軽々と口にして他人の感心を買おうとする甘えが嫌い。
私にまで来なきゃ、寒いヤツとして放置しておくが。
こんなヤツの言う人間不信の理由なんて、昔の恋人に浮気されたとかそんな軽いもんだ。
そういうヤツでも親からの愛情はしっかり貰っているから、他人に甘えるんだよな。
社交辞令の親切程度なら普通にこっちも笑顔でお返し出来るけれど、
相手の笑顔を見ると後ろ暗い気持ちになるんだよな。
他人から好意や興味を持たれるとすごく気が重い。
自分は普通じゃないから、それがバレた時にガッカリされるんだろうと思うし、 他人に合わせて笑顔作ったりプライベートを割くのが嫌だ。
相手の笑顔を見ると後ろ暗い気持ちになるんだよな。
他人から好意や興味を持たれるとすごく気が重い。
自分は普通じゃないから、それがバレた時にガッカリされるんだろうと思うし、 他人に合わせて笑顔作ったりプライベートを割くのが嫌だ。
身内、親に対する憎悪や嫌悪、殺意が治まらなくて日々苦悩してる。
自分の感情を抑制することにかなりの精神力を使っているせいで、
他のことがなかなか手につかない。
自分の感情を抑制することにかなりの精神力を使っているせいで、
他のことがなかなか手につかない。
信用ってなると、家族には一段と信用できないよな、今までのことがあるから当たり前なんだけど
家族にたいしては何一つ手伝ったり関ったりしたくない、テメーのことはテメーでやれよって感じ
家族にたいしては何一つ手伝ったり関ったりしたくない、テメーのことはテメーでやれよって感じ
124 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 13:48:58.62 ID:36lzXcTE
>>117
聞いたら嫌そうにする奴
バカにする奴
怒鳴る奴
いるね
自分が教える立場でも偉そうに聞いてくるのもいるぐらいだ
聞く立場へなんて絶対になりたくない
人は信用出来ない
だから自分は決して人を頼る生き方は出来ない
そうなると他の人みたいに器用に生きられなくなるんだけどね
職場や管轄が変わると、必ず誰かから嫌がらせを受ける
大部分は笑顔でうまくやれる人ばかりな気がするけど
自分だけはその生き方ができない
聞いたら嫌そうにする奴
バカにする奴
怒鳴る奴
いるね
自分が教える立場でも偉そうに聞いてくるのもいるぐらいだ
聞く立場へなんて絶対になりたくない
人は信用出来ない
だから自分は決して人を頼る生き方は出来ない
そうなると他の人みたいに器用に生きられなくなるんだけどね
職場や管轄が変わると、必ず誰かから嫌がらせを受ける
大部分は笑顔でうまくやれる人ばかりな気がするけど
自分だけはその生き方ができない
治らない厨二病を抱えて生きなきゃならんのだな
親戚の子供は自信あって気持ちに余裕あって偉そうでふざけててしっかりしてる、家も裕福で安定してる
こっちは家はおかしいし気持ちも不安定で弱ってる
親戚は自分が来るのを迷惑と思ってるみたいでこっちの苦労とか大変な思いとか全然分からないようだ
そりゃ平和に好き勝手生きてきてたら分からないわな
むかついて憎い
親戚のことは忘れたほうがいいのか
こっちは家はおかしいし気持ちも不安定で弱ってる
親戚は自分が来るのを迷惑と思ってるみたいでこっちの苦労とか大変な思いとか全然分からないようだ
そりゃ平和に好き勝手生きてきてたら分からないわな
むかついて憎い
親戚のことは忘れたほうがいいのか
127 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 18:43:13.77 ID:BR/cmE4y
>>129
わかる
わかる
>>130
なんかさ、まともに養育しなかったくせに経済的に甘えようだとか頭沸いてるとしか思えないよ。
昔のこと言えば、「私だって辛かった～、私の子供時代の方が惨めだった～」とか泣いて子供返りするしｗ
いや、あんた、子供をサンドバッグにして憂さ晴らししてたじゃんｗって白けてくるよ。
なんかさ、まともに養育しなかったくせに経済的に甘えようだとか頭沸いてるとしか思えないよ。
昔のこと言えば、「私だって辛かった～、私の子供時代の方が惨めだった～」とか泣いて子供返りするしｗ
いや、あんた、子供をサンドバッグにして憂さ晴らししてたじゃんｗって白けてくるよ。
>>117
そう、他人が信じられなくて頼れない生き方選ぶと器用に生きられないよね。
聞くくせに偉そうな人って、大抵は自分より年上だ。
聞いて嫌そうにするヤツはあんまり仕事出来ないね。
普段は感じ悪いのに仕事の情報は共有しようとか何だか調子良いなと思う。
笑顔で上手くやれる人は寛容でちょっとの嫌なことはスルー出来るから羨ましい。
まずはこの人はどんな傾向があるかとか敵意あるかないか考えてしまう。
そう、他人が信じられなくて頼れない生き方選ぶと器用に生きられないよね。
聞くくせに偉そうな人って、大抵は自分より年上だ。
聞いて嫌そうにするヤツはあんまり仕事出来ないね。
普段は感じ悪いのに仕事の情報は共有しようとか何だか調子良いなと思う。
笑顔で上手くやれる人は寛容でちょっとの嫌なことはスルー出来るから羨ましい。
まずはこの人はどんな傾向があるかとか敵意あるかないか考えてしまう。
>>133
だから何？って思うよね。
うちの場合はコンプの塊の毒母がイケメン毒父に肉弾アタック仕掛けて出来婚したんだけど、
見た目に惹かれてアタックしてハズレ籤引いたとか突っ込みドコロ満載だよ。
何もかも自分の選択が間違っていたのに。
だから何？って思うよね。
うちの場合はコンプの塊の毒母がイケメン毒父に肉弾アタック仕掛けて出来婚したんだけど、
見た目に惹かれてアタックしてハズレ籤引いたとか突っ込みドコロ満載だよ。
何もかも自分の選択が間違っていたのに。
チャットなら別のところでやれ
嫌なら見るなよ
別に人が掲示板をどう使おうが勝手だろ
別に人が掲示板をどう使おうが勝手だろ
今読んでる「心の休ませ方」という本で、虐待や愛情を注いでもえないことを、
「心の搾取」「子供の頃の憎しみは過去にならない」と書いてあるけど、
その通りだな、と思う。肝心の対処（思考のシフト）は的はずれ感あるけど。
心からの一言の侘びの言葉のほうが救われる。
「心の搾取」「子供の頃の憎しみは過去にならない」と書いてあるけど、
その通りだな、と思う。肝心の対処（思考のシフト）は的はずれ感あるけど。
心からの一言の侘びの言葉のほうが救われる。
虐待最盛期の頃よりも奴らから離れて大人になってからの方が憎しみや苦しみがデカいな
今、糞父にほぼ毎日、恨み言とﾀﾋねﾀﾋねメールを送っている がシカトしてやがるｗｗｗ
ギャーギャー反論される方が楽しいんだけど
何年も音信不通だったのにﾀﾋにそうだの身体が弱ってきただの遠回しな援助依頼が来てイラッとした
のがキッカケだ
誰も援助なんてしねーよ
でも孤独死して腐っていたら、今の季節辛いよな
あんな産廃のﾀﾋ体を片す人が気の毒だ
叔父叔母に迷惑掛かったら辛い
でも、散々自分勝手な生き方した男が弱い老人になって独り寂しくﾀﾋんで行くと思うと、物悲しい
可哀想とも思える
今、糞父にほぼ毎日、恨み言とﾀﾋねﾀﾋねメールを送っている がシカトしてやがるｗｗｗ
ギャーギャー反論される方が楽しいんだけど
何年も音信不通だったのにﾀﾋにそうだの身体が弱ってきただの遠回しな援助依頼が来てイラッとした
のがキッカケだ
誰も援助なんてしねーよ
でも孤独死して腐っていたら、今の季節辛いよな
あんな産廃のﾀﾋ体を片す人が気の毒だ
叔父叔母に迷惑掛かったら辛い
でも、散々自分勝手な生き方した男が弱い老人になって独り寂しくﾀﾋんで行くと思うと、物悲しい
可哀想とも思える
139 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 14:43:46.00 ID:HSf93PgH
大部分からは真面目で礼儀正しい奴（でも友達としてはものたりない）と思われ
一部の奴からは人として扱われない
そういうふうに育てられたんだから
自分ではどうにもならない
一部の奴からは人として扱われない
そういうふうに育てられたんだから
自分ではどうにもならない
なんだかんだで親からの扱いがそのまま他の人からの扱いになる気がする
大事にされた子は大事にされるよう振舞うから周囲からも大事にされる
大事にされた子は大事にされるよう振舞うから周囲からも大事にされる
自信がなくて落ち込みやすい。いつも不安感がある。
私が少しでも弱い面を見せると甘えてるだの、うじうじ気持ち悪い死んで、お前が暗くなると鬱になるから、顔にも暗い気持ちが出ないようにしろなどと言われるので、家庭ではちょっとした愚痴すら言えない。
もちろんカウンセリングに行ってることも完全秘密(昔一度言ったらめちゃくちゃ怒られたのでもうやめたことにしてる)
当の母本人は毎日同じ愚痴聞かせてくるし、私のせいで辛いと告げてくるのに私は常に能天気な仮面を被ってないといけない。私が暗いと母も鬱になると言われるともう折れたらいけないんだというプレッシャーがやばい。
早く社会人になってここから出たい。
私が少しでも弱い面を見せると甘えてるだの、うじうじ気持ち悪い死んで、お前が暗くなると鬱になるから、顔にも暗い気持ちが出ないようにしろなどと言われるので、家庭ではちょっとした愚痴すら言えない。
もちろんカウンセリングに行ってることも完全秘密(昔一度言ったらめちゃくちゃ怒られたのでもうやめたことにしてる)
当の母本人は毎日同じ愚痴聞かせてくるし、私のせいで辛いと告げてくるのに私は常に能天気な仮面を被ってないといけない。私が暗いと母も鬱になると言われるともう折れたらいけないんだというプレッシャーがやばい。
早く社会人になってここから出たい。
>>140
最近気づいたんだけど
私は自分が親からされた扱いを他人にしてしまってる場合があって
そら他人さんから冷たい反応返ってくるわなって時が多々ある。
大抵後で気づいて自己嫌悪と猛反省でわーーーっとなるんだけど…
自分を大事にできる人は他の人も大事にできるから
お互い大事に扱うし大事に扱われるんだな
最近気づいたんだけど
私は自分が親からされた扱いを他人にしてしまってる場合があって
そら他人さんから冷たい反応返ってくるわなって時が多々ある。
大抵後で気づいて自己嫌悪と猛反省でわーーーっとなるんだけど…
自分を大事にできる人は他の人も大事にできるから
お互い大事に扱うし大事に扱われるんだな
雑に扱われてきた子は大事にされるのが恐怖だし
今まで「一人で」耐えて頑張った自分を全否定されるので避けるしかなくなる
大事にされてきた子は雑に扱われると怒り、
雑に扱う人を否定するスキルや自信があるな
今まで「一人で」耐えて頑張った自分を全否定されるので避けるしかなくなる
大事にされてきた子は雑に扱われると怒り、
雑に扱う人を否定するスキルや自信があるな
146 ：優しい名無しさん：2014/04/25(金) 21:44:25.98 ID:xEKkrVBV
父親の子供への虐待や母へのＤＶについに耐えられなくなってきて、
長い間準備をし、周りを完全に味方につけて、ようやく父の母親たちもまじえて話し合うことになった。
父が変わらない限りは一緒にはいられない。
離婚だろうが別居だろうがなんでもいいからこの状況を少しでも変えたかった。
父が「俺は悪くない」とか「変わる事は無理だ」と言えばそれまでだし、「努力する」と言えばこちらも言いなりにならないように努力するつもり。
長い間準備をし、周りを完全に味方につけて、ようやく父の母親たちもまじえて話し合うことになった。
父が変わらない限りは一緒にはいられない。
離婚だろうが別居だろうがなんでもいいからこの状況を少しでも変えたかった。
父が「俺は悪くない」とか「変わる事は無理だ」と言えばそれまでだし、「努力する」と言えばこちらも言いなりにならないように努力するつもり。
不謹慎だけどもし今第三次世界大戦が起きたりしたら自分達のような毒親育ちの人間が強いような気がする
家族から受けてきた理不尽な仕打ちの中でも生き抜いたんだからこの厳しい生活にも耐えられる的な感じで
逆に満たされて育ってきたリア充～中間家庭の人間はなすすべもなくなって一転して生きづらくなりそう
毒親って戦時中～戦後に近い思想の奴らが多いからその時代の価値観を今の時代においても強要するんだよな
毒親からしたら厳しい世の中を生き抜いていけるようにと思っての行いだったんだろうけど、
それはこの豊かな時代においては全く意味のないはっきり言って無駄な厳しさだと思う
家族から受けてきた理不尽な仕打ちの中でも生き抜いたんだからこの厳しい生活にも耐えられる的な感じで
逆に満たされて育ってきたリア充～中間家庭の人間はなすすべもなくなって一転して生きづらくなりそう
毒親って戦時中～戦後に近い思想の奴らが多いからその時代の価値観を今の時代においても強要するんだよな
毒親からしたら厳しい世の中を生き抜いていけるようにと思っての行いだったんだろうけど、
それはこの豊かな時代においては全く意味のないはっきり言って無駄な厳しさだと思う
親に人生で、あと何回会うことができるのだろうか。 だから親孝行をしないといけない
とか、よく言い出す人いるけど、もう顔も見たくない。早く死んで欲しい。
後悔はしない自信ある。
親が死んでもまったく後悔せず、墓参りもいかず思い出さない人たくさんいるぜ（笑）
とか、よく言い出す人いるけど、もう顔も見たくない。早く死んで欲しい。
後悔はしない自信ある。
親が死んでもまったく後悔せず、墓参りもいかず思い出さない人たくさんいるぜ（笑）
>>148
会社で親孝行してるかって聞かれたので私黙ってしまったんだけど
あら大変、おこりだした、説教されたまったく耳にはいってこない
まるで違う言語意味がわからに・・・。
家の親はさわたしが家を出たあと追いかけて来てさ、会社調べて上司に電話
自分たちが今までどんな悪い事を娘にしてきたかなんていわず
娘が親孝行してくれない、私はとても可哀想な親、あとありもしない可哀想な物語までする
まあ普通の家族の悪口なんていうつもりじゃないけど
親孝行してないとわかると普通の家族は自分たちを否定されたと思うんだろうね
そしてお正月にお土産もって家にかえっても食事用意されてた事なんて無い
会社の人たちにさんざん正月は家に帰ってあげなさいっていわれたからきたんだけど・・
そうだな私のために食事が用意されてた事なんて子供のころからなかったな
そんなもんだ
会社で親孝行してるかって聞かれたので私黙ってしまったんだけど
あら大変、おこりだした、説教されたまったく耳にはいってこない
まるで違う言語意味がわからに・・・。
家の親はさわたしが家を出たあと追いかけて来てさ、会社調べて上司に電話
自分たちが今までどんな悪い事を娘にしてきたかなんていわず
娘が親孝行してくれない、私はとても可哀想な親、あとありもしない可哀想な物語までする
まあ普通の家族の悪口なんていうつもりじゃないけど
親孝行してないとわかると普通の家族は自分たちを否定されたと思うんだろうね
そしてお正月にお土産もって家にかえっても食事用意されてた事なんて無い
会社の人たちにさんざん正月は家に帰ってあげなさいっていわれたからきたんだけど・・
そうだな私のために食事が用意されてた事なんて子供のころからなかったな
そんなもんだ
ごめん昔の話した
151 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 12:12:59.98 ID:ctnB0W5M
>>147
同じように思ってた
コアラばかりの世の中にポツンと山猫がいる感じ？
そりゃ、こんな歪んだ平和社会で生きていけるはずがない
あと、誉められて育った人間は社会へ出たら
人を上手に叱る事が出来ないし、素直に相手を認める事が出来ない
ただ、いびるか
自分より優れた相手へ常にライバル心をもち
｢どうして自分よりアイツが？｣とイライラする人間になる
同じように思ってた
コアラばかりの世の中にポツンと山猫がいる感じ？
そりゃ、こんな歪んだ平和社会で生きていけるはずがない
あと、誉められて育った人間は社会へ出たら
人を上手に叱る事が出来ないし、素直に相手を認める事が出来ない
ただ、いびるか
自分より優れた相手へ常にライバル心をもち
｢どうして自分よりアイツが？｣とイライラする人間になる
日本は精神面が遅れすぎ、というのはよく見るな
事実異常なほど虐待が多いし
事実異常なほど虐待が多いし
食事は用意されていた、今スマホ代は高いが
支払ってくれている。
だけど、助けて欲しい時に助けてくれた事はない。
外面がよく、実の子より自分の兄弟の方が大事で
過去にその事が原因で病院送りになった。
因みにいいかっこしいだから詐欺に引っ掛かった
止めたけど実の子より得体の知らない口ばかりの
第三者がよかったらしい。
可哀想なんて思わなければよかった
人生の選択を自分で誤って子どもが背負う必要がなかった。
もうどうしようもない。
支払ってくれている。
だけど、助けて欲しい時に助けてくれた事はない。
外面がよく、実の子より自分の兄弟の方が大事で
過去にその事が原因で病院送りになった。
因みにいいかっこしいだから詐欺に引っ掛かった
止めたけど実の子より得体の知らない口ばかりの
第三者がよかったらしい。
可哀想なんて思わなければよかった
人生の選択を自分で誤って子どもが背負う必要がなかった。
もうどうしようもない。
虐待が将来潰す
生臭いゴミ屋敷のような家が異常だと知ったのも大人になってからだった
誰かに知らないことを聞くっていう概念すらなかったから何十年も常識をしらずに育った
一度父を全力で殴らないと気がすまない
生臭いゴミ屋敷のような家が異常だと知ったのも大人になってからだった
誰かに知らないことを聞くっていう概念すらなかったから何十年も常識をしらずに育った
一度父を全力で殴らないと気がすまない
んー。俺は精神遅れてる派に一票。生活水準も発展途上国に比べたら高い程度の認識。
ちなみにとある心理書には本当は日本人の7割が精神障害を抱えているって書いてた。
精神科は日本ではハードルが高く本来病気の人も一般人化してるとの事。なんでそれが起きるのか。
日本では我慢させる教育をするからだと書いてあった。ちなみにアダルトチルドレンの本では9割が該当って書いてたな。
大体先進国で毎年3万人の自殺者が出るって異常だよ。皆一回精神科に行って欲しいレベル。
ちなみにとある心理書には本当は日本人の7割が精神障害を抱えているって書いてた。
精神科は日本ではハードルが高く本来病気の人も一般人化してるとの事。なんでそれが起きるのか。
日本では我慢させる教育をするからだと書いてあった。ちなみにアダルトチルドレンの本では9割が該当って書いてたな。
大体先進国で毎年3万人の自殺者が出るって異常だよ。皆一回精神科に行って欲しいレベル。
日本人は７割が精神異常？どこのいいかげんな本だよ
>>157
そーか？大学院の本で読んだぞ。
まぁ書いてたのは米が主だから認識の差やらはあるだろうな。
俺は日本人に人格障害や鬱多いと踏んでるぞ。特に女性の自己愛性人格障害の多さは異常。
男性は鬱が多い。でも自分を鬱と認めたがらない鬱だから詰んで自殺パターンは良く見る。
7割は言い過ぎと思うかも知れんが日本人は陰口やら陰湿な行動も多いし精神が安定してるとは言い切れんな。
本当にカウンセラー等もっと生活に積極的に取り入れて欲しい。
そーか？大学院の本で読んだぞ。
まぁ書いてたのは米が主だから認識の差やらはあるだろうな。
俺は日本人に人格障害や鬱多いと踏んでるぞ。特に女性の自己愛性人格障害の多さは異常。
男性は鬱が多い。でも自分を鬱と認めたがらない鬱だから詰んで自殺パターンは良く見る。
7割は言い過ぎと思うかも知れんが日本人は陰口やら陰湿な行動も多いし精神が安定してるとは言い切れんな。
本当にカウンセラー等もっと生活に積極的に取り入れて欲しい。
159 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 14:17:11.23 ID:ctnB0W5M
>>155
自分も過去の日本は好きだよ
話は変わるけど、今は良家の子孫や優れた人へ責任放棄を勧めて
｢君はもっと自由に生きなよ｣的な事を言う人が素敵な流れがあるけど
そんな物語は一見美しくも見える
だけど、力有る者、良家の恵まれた環境に育った者が自由に生きても
結局、何らかの形で誰かが責任を取らなければならなくなる
もちろん選ばれた人間へ責任が集中するのは良くないけど
資質を持った人間が自由に行き
卑怯者が取って代わった社会が今の日本だと思う
自分も過去の日本は好きだよ
話は変わるけど、今は良家の子孫や優れた人へ責任放棄を勧めて
｢君はもっと自由に生きなよ｣的な事を言う人が素敵な流れがあるけど
そんな物語は一見美しくも見える
だけど、力有る者、良家の恵まれた環境に育った者が自由に生きても
結局、何らかの形で誰かが責任を取らなければならなくなる
もちろん選ばれた人間へ責任が集中するのは良くないけど
資質を持った人間が自由に行き
卑怯者が取って代わった社会が今の日本だと思う
>>159
弱者に優しい社会にしましょうとかTVが言うけど、そんなことばっかやってるから
卑怯者がえばりはじめるんだとおもうよ。
おててつないでみんなでゴールしましょうとかかけっこの意味がない
きちんと競争して、良家でもいい成績優秀でもいい、優れた人が上にたってくれたほうが
日本のためになる、いいんだよ負けてもさ、弱者にやさしい社会とかいってなんか今の社会は
ごまかしてる気がする、逆差別？けど
やっぱり日本が好きだ。
弱者に優しい社会にしましょうとかTVが言うけど、そんなことばっかやってるから
卑怯者がえばりはじめるんだとおもうよ。
おててつないでみんなでゴールしましょうとかかけっこの意味がない
きちんと競争して、良家でもいい成績優秀でもいい、優れた人が上にたってくれたほうが
日本のためになる、いいんだよ負けてもさ、弱者にやさしい社会とかいってなんか今の社会は
ごまかしてる気がする、逆差別？けど
やっぱり日本が好きだ。
161 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 14:42:38.87 ID:stXh+cqm
全員とは言わないけど
不幸を知らない奴は不幸な人間を見ると避けるかいじめるんだよ
その冷酷さは見ていて感心するぐらいだ
生きるための冷酷さとは違う
平和に幸せに育った者が植えつけられた
世の中を上手くわたる処世術みたいなものだろう
子供だけでもなくいい大人がそれだ
丁寧にあいさつしときながらその人が職場で孤立している人だとわかると
手のひら返して無視をする奴がいた
そういう奴を見ると同じ人間とは思ないが
認められるのはそっちなんだろうな
不幸を知らない奴は不幸な人間を見ると避けるかいじめるんだよ
その冷酷さは見ていて感心するぐらいだ
生きるための冷酷さとは違う
平和に幸せに育った者が植えつけられた
世の中を上手くわたる処世術みたいなものだろう
子供だけでもなくいい大人がそれだ
丁寧にあいさつしときながらその人が職場で孤立している人だとわかると
手のひら返して無視をする奴がいた
そういう奴を見ると同じ人間とは思ないが
認められるのはそっちなんだろうな
スペック不問で全員に宗教っつー絶対のトップがある国と
無宗教、トップはそれぞれな日本では考え方や色々変わってくるわな
無宗教、トップはそれぞれな日本では考え方や色々変わってくるわな
>>156
全文同意
特に、日本人の7割が…って頷ける
お隣の韓国ほど派手に騒ぐタイプの精神障害じゃないってだけで
日本も明らかに世界で浮いてる
発達障害傾向がすごく多くて、それがむしろスタンダードで国のカラーになっていってしまってる
外国の人たちって自分の国の標準と世界標準どちらのこともわかってるけど
（どちらにあわせて振舞うかはともかく）
日本人って、外に出ても内輪ウケ精神から逃れられない人が多い
内輪ウケ気質って、ようするに自閉気味なんだよね
だから外国に出ていく人が他国に比べて少ないし、英語も勉強しようとしない
村意識+島国根性+戦争敗北+先進国だけどnot白人種ていう組み合わせがストレスで
こうなってきたのかなあ
周囲に馴染めない子供を昔みたいに我慢させず、
彼らが過ごしやすいよう学校OUTを進めていったら
将来的にものすごい人数が「普通」の範疇からあぶれるという実態になるんじゃなかろうか
全文同意
特に、日本人の7割が…って頷ける
お隣の韓国ほど派手に騒ぐタイプの精神障害じゃないってだけで
日本も明らかに世界で浮いてる
発達障害傾向がすごく多くて、それがむしろスタンダードで国のカラーになっていってしまってる
外国の人たちって自分の国の標準と世界標準どちらのこともわかってるけど
（どちらにあわせて振舞うかはともかく）
日本人って、外に出ても内輪ウケ精神から逃れられない人が多い
内輪ウケ気質って、ようするに自閉気味なんだよね
だから外国に出ていく人が他国に比べて少ないし、英語も勉強しようとしない
村意識+島国根性+戦争敗北+先進国だけどnot白人種ていう組み合わせがストレスで
こうなってきたのかなあ
周囲に馴染めない子供を昔みたいに我慢させず、
彼らが過ごしやすいよう学校OUTを進めていったら
将来的にものすごい人数が「普通」の範疇からあぶれるという実態になるんじゃなかろうか
でもそのあぶれた状態が普通になるんだろうきっと
出来婚ｶｯｹｰなバブル期～思考の親やその子供が大きい顔してるし
なりつつあるのは間違いない
出来婚ｶｯｹｰなバブル期～思考の親やその子供が大きい顔してるし
なりつつあるのは間違いない
精神科に行くというと怒鳴ったり泣いたりする、他から発達障害の可能性を告げられても恥ずかしいから放置する
こんな親がいるのは日本の窮屈な性質のせいだからもっと進んで欲しい
こんな親がいるのは日本の窮屈な性質のせいだからもっと進んで欲しい
167 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 21:12:20.25 ID:xVgyN3sL
こんな統計もあります。
国連のＮＧＯセーブザ・チルドレンが２００８年１２月１０日の
世界人権デーに発表した、世界の子供たちの健康、教育、栄養の
発達指数の国別ランキングです。
１位 日本
２位 スペイン
３位 カナダ
４位 イタリア
５位 フィンランド
６位 アイスランド
７位 フランス
８位 英国
９位 ドイツ
１０位 ノルウェー
最下位１３７位 ニジエール
平均寿命が長く高齢者が健康な国（ＵＮＤＰ発表２００６年度分）
①日本 ８２．３歳
②香港 ８１．９歳
③アイスランド ８１．５歳
④スイス ８１．３歳
⑤オーストラリア ８０．９歳
⑥スウェーデン ８０．５歳
⑦スペイン ８０．５歳
⑧カナダ ８０．３歳
⑨イタリア ８０．３歳
⑩イスラエル ８０．３歳
国連のＮＧＯセーブザ・チルドレンが２００８年１２月１０日の
世界人権デーに発表した、世界の子供たちの健康、教育、栄養の
発達指数の国別ランキングです。
１位 日本
２位 スペイン
３位 カナダ
４位 イタリア
５位 フィンランド
６位 アイスランド
７位 フランス
８位 英国
９位 ドイツ
１０位 ノルウェー
最下位１３７位 ニジエール
平均寿命が長く高齢者が健康な国（ＵＮＤＰ発表２００６年度分）
①日本 ８２．３歳
②香港 ８１．９歳
③アイスランド ８１．５歳
④スイス ８１．３歳
⑤オーストラリア ８０．９歳
⑥スウェーデン ８０．５歳
⑦スペイン ８０．５歳
⑧カナダ ８０．３歳
⑨イタリア ８０．３歳
⑩イスラエル ８０．３歳
168 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 21:14:05.20 ID:xVgyN3sL
169 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 21:14:47.70 ID:xVgyN3sL
自分たちの都合の良い数字を並びたてて「社会不安」をあおる、
アホメンヘラどもには困ったものでございます。
私達の社会が「壊れかけている」と主張するのであれば、
他の社会的指数を同時に取り上げて、
それとの比較において論証する科学的な態度が望まれるのでございます。
アホメンヘラどもには困ったものでございます。
私達の社会が「壊れかけている」と主張するのであれば、
他の社会的指数を同時に取り上げて、
それとの比較において論証する科学的な態度が望まれるのでございます。
170 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 00:41:57.76 ID:xdS0NeKx
何が正しくて何が悪いのかの善悪の区別が出来ないから、色んな人に聞いてるんだけどさ
普通の年配の人に「子供に殴ったり蹴ったりしている人がいる」という話をすると、反対するどころか、賛成もしくは
「それくらい厳しくしつけなきゃ駄目だ」「今の親が甘やかしすぎてるから子供が犯罪を犯すようになるんだ」
「どうせ子供が悪い（非行・万引きなどの犯罪）から怒られて当然。それを理解しない子供が多すぎる」とか言ってる。
若い世代(2～40代)の教育関係や心理などの専門の方や一般の方に話を聞くと、「それは虐待だ」「子供に対してよっぽどの理由が無ければ手を出すなんておかしい」
「どんな理由で殴られたり蹴られたりしたの？(話す前に詳しく理由を聞く)」というのが多かった。
どちらの意見が正しいかは分からないけど、自分は後者に賛成。
父親が自分たちに虐待をしていて、母親が義理母や自分の母親に相談したら「教育方針の違いでしょ？」「男と女のしつけ方は違うものよ」と言われたらしい。
仮に子供が万引きしたとして、何故万引きしたのか理由も聞かないですぐに殴るのは子供にとっていい影響なのだろうか？
自分は殴られて良かったなんて思ったことは一度もないし、飲み物をこぼしたり、親に反抗したら殴られたから子供のことなんて一切考えてないだろって思ってる。
まず、自分の都合で怒っていることを気づいてない人が多すぎて、それを「しつけ」「教育」と言っていいのだろうか。
普通の年配の人に「子供に殴ったり蹴ったりしている人がいる」という話をすると、反対するどころか、賛成もしくは
「それくらい厳しくしつけなきゃ駄目だ」「今の親が甘やかしすぎてるから子供が犯罪を犯すようになるんだ」
「どうせ子供が悪い（非行・万引きなどの犯罪）から怒られて当然。それを理解しない子供が多すぎる」とか言ってる。
若い世代(2～40代)の教育関係や心理などの専門の方や一般の方に話を聞くと、「それは虐待だ」「子供に対してよっぽどの理由が無ければ手を出すなんておかしい」
「どんな理由で殴られたり蹴られたりしたの？(話す前に詳しく理由を聞く)」というのが多かった。
どちらの意見が正しいかは分からないけど、自分は後者に賛成。
父親が自分たちに虐待をしていて、母親が義理母や自分の母親に相談したら「教育方針の違いでしょ？」「男と女のしつけ方は違うものよ」と言われたらしい。
仮に子供が万引きしたとして、何故万引きしたのか理由も聞かないですぐに殴るのは子供にとっていい影響なのだろうか？
自分は殴られて良かったなんて思ったことは一度もないし、飲み物をこぼしたり、親に反抗したら殴られたから子供のことなんて一切考えてないだろって思ってる。
まず、自分の都合で怒っていることを気づいてない人が多すぎて、それを「しつけ」「教育」と言っていいのだろうか。
171 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 00:45:14.69 ID:xdS0NeKx
飲み物なんて大人でもこぼす時はあるし、手が小さくまだ周りのことが理解できない子供なんてしょっちゅうこぼすじゃん。
その度に「なんでこぼすの！？」って怒鳴ったり殴ったりしていたら恐怖しか生まれないし、それを説明できる子供なんているわけないんだから
「飲み物は絶対にこぼしたらいけないんだ」という思いになって、でも子供が友達の家に遊びに行って飲み物をこぼしたりした時に
「気にしなくていいよ、大丈夫だよ」って言われると、子供は矛盾に気づいてどちらが正しいのか判断がつかなくなるんだよ。
大人だって殴られたら痛いのに、それをなんの抵抗もできない子供に対して何度も暴力という名の教育()をする行為は間違ってると自分は思うなぁ…。
「社会に出たらもっと辛く厳しいんだ」って言う人よくいるけど、その厳しさと社会の厳しさは違う気がする。
年配の方の時代は、そういうのが「教育」として育ったから今更何を言っても無駄なんだろうけど
時代は変わったし、子供を殴る(もしくは叩く)にしても、何度も手をあげるのは間違ってると思う。一回で済むことでしょう？
子供を殴る行為を本来止めなければいけないのに「正しい教育だ」「厳しくしつけないと子供が犯罪を犯すぞ」と言いまわって貰っちゃ困るんだよ。
父が暴力的(虐待)で母が非暴力的だとして、父の行為と母の思いが「教育方針の違い」というのなら、どうすりゃいいのさ。話し合いすら出来ないのなら一緒にはいられないね。
長文失礼しました。以上某高校生の思いでした。
その度に「なんでこぼすの！？」って怒鳴ったり殴ったりしていたら恐怖しか生まれないし、それを説明できる子供なんているわけないんだから
「飲み物は絶対にこぼしたらいけないんだ」という思いになって、でも子供が友達の家に遊びに行って飲み物をこぼしたりした時に
「気にしなくていいよ、大丈夫だよ」って言われると、子供は矛盾に気づいてどちらが正しいのか判断がつかなくなるんだよ。
大人だって殴られたら痛いのに、それをなんの抵抗もできない子供に対して何度も暴力という名の教育()をする行為は間違ってると自分は思うなぁ…。
「社会に出たらもっと辛く厳しいんだ」って言う人よくいるけど、その厳しさと社会の厳しさは違う気がする。
年配の方の時代は、そういうのが「教育」として育ったから今更何を言っても無駄なんだろうけど
時代は変わったし、子供を殴る(もしくは叩く)にしても、何度も手をあげるのは間違ってると思う。一回で済むことでしょう？
子供を殴る行為を本来止めなければいけないのに「正しい教育だ」「厳しくしつけないと子供が犯罪を犯すぞ」と言いまわって貰っちゃ困るんだよ。
父が暴力的(虐待)で母が非暴力的だとして、父の行為と母の思いが「教育方針の違い」というのなら、どうすりゃいいのさ。話し合いすら出来ないのなら一緒にはいられないね。
長文失礼しました。以上某高校生の思いでした。
>>128
レスありがとう
その通りだよ
他にも同じような感じの人がいるのか
なんか、小さい頃からずっと人が怖くて毎日不安でビクビクしてる
あと暴言吐く人とか口悪い人が怖い
でも親戚の普通育ちの子とか他の普通の人は余裕あって口悪くて上手く対処できる感じ
悪口言われたら怒るタイプらしい
悪口とか嫌がらせや罵声浴びせられる環境で育ったから弱ってるのかな自分
なんか疲れたしどうしたらいいんだろ
これ以上気持ちに負担かかって弱るようなことはあまりしないようにして
心を癒すようなことしてけばいいのかな
ずっと耐えて我慢してきたしサンドバッグで沢山傷つけられて理不尽に暴言だの何だの色々攻撃されてきた
今の家が嫌がらせ受ける環境にあるからそれを変えないとかな
今まで引っ越し先が近所に変な奴とか環境悪くてすぐ近くに毎日嫌な連中がいたから、ついてないのかなorz
レスありがとう
その通りだよ
他にも同じような感じの人がいるのか
なんか、小さい頃からずっと人が怖くて毎日不安でビクビクしてる
あと暴言吐く人とか口悪い人が怖い
でも親戚の普通育ちの子とか他の普通の人は余裕あって口悪くて上手く対処できる感じ
悪口言われたら怒るタイプらしい
悪口とか嫌がらせや罵声浴びせられる環境で育ったから弱ってるのかな自分
なんか疲れたしどうしたらいいんだろ
これ以上気持ちに負担かかって弱るようなことはあまりしないようにして
心を癒すようなことしてけばいいのかな
ずっと耐えて我慢してきたしサンドバッグで沢山傷つけられて理不尽に暴言だの何だの色々攻撃されてきた
今の家が嫌がらせ受ける環境にあるからそれを変えないとかな
今まで引っ越し先が近所に変な奴とか環境悪くてすぐ近くに毎日嫌な連中がいたから、ついてないのかなorz
>>170
私に理想の親というものが妄想のなかにはいます
しかし現実には理不尽な親だったりいたします。
大変だとおもうけど、あなたの親の教育が正しいか正しくないかは
あなたが最後どうなるかでわかって来ると思う。
この親の教育で自分が駄目になるかよくなるかもう自分でわかってきてるのではないでしょうか
わかっていたら自分のためになる選択をしましょう
そして、親が子供を殴らないと非行に走ると思い込んでるなら、
もしかしたら親本人にそう思うざるえないような事情とかトラウマとかあるのかもしれない
正しい教育かどうかしらないけどとにかく刺激しないようにあたなが振る舞うほうがいいのでは
親も人間だから間違ってるのかもしれない。
私に理想の親というものが妄想のなかにはいます
しかし現実には理不尽な親だったりいたします。
大変だとおもうけど、あなたの親の教育が正しいか正しくないかは
あなたが最後どうなるかでわかって来ると思う。
この親の教育で自分が駄目になるかよくなるかもう自分でわかってきてるのではないでしょうか
わかっていたら自分のためになる選択をしましょう
そして、親が子供を殴らないと非行に走ると思い込んでるなら、
もしかしたら親本人にそう思うざるえないような事情とかトラウマとかあるのかもしれない
正しい教育かどうかしらないけどとにかく刺激しないようにあたなが振る舞うほうがいいのでは
親も人間だから間違ってるのかもしれない。
>>172
お疲れみたいですね、よく眠ってくださいm(__)m
お疲れみたいですね、よく眠ってくださいm(__)m
175 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 12:27:24.51 ID:6cuO5hCl
中学生の頃、部活で海を走っていたんだ。
そこへ、見知らぬおばさんがやってきて｢主人からこの海で自殺すると電話があったの。助けて(涙)｣と言い出した。
このおばさん。なんで中学生相手にそんな事を言のか常識を疑うが、そういう人なのだろう。
もちろん普通育ちのみんなはもうパニック状態だった。
成績優秀な子も部活のエースもキャプテンも不安そうな顔をしていた。
持ち前の正義感や優しさで、とにかく必死で海へ入ろうとするのもいれば、おばさんを慰める子もいた。
でもさ、みんなは毎日そういう生活は耐えられないだろうな
どこかでパンクするだろうな
そこへ、見知らぬおばさんがやってきて｢主人からこの海で自殺すると電話があったの。助けて(涙)｣と言い出した。
このおばさん。なんで中学生相手にそんな事を言のか常識を疑うが、そういう人なのだろう。
もちろん普通育ちのみんなはもうパニック状態だった。
成績優秀な子も部活のエースもキャプテンも不安そうな顔をしていた。
持ち前の正義感や優しさで、とにかく必死で海へ入ろうとするのもいれば、おばさんを慰める子もいた。
でもさ、みんなは毎日そういう生活は耐えられないだろうな
どこかでパンクするだろうな
176 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 16:40:03.05 ID:lHuTQsUF
確かに日本は村社会っていうのには同意。
「以心伝心」という言葉があるけど、あれは「私とあなたは同じ」という前提があるから成り立つ日本独特のものだと思う。
移民の多いアメリカでは「私とあなたは違う」という前提で話が進む。でも、それは私は日本のいいところだと思う。
諸外国がや左翼が日本を閉鎖的だと言うのは、日本に輸出して儲けたいからそうやって日本を批判する。
だから外国人や左翼がいう言葉をそのまま受け取ってはいけない。
日本が英語を学ばないのは、英語を使わなくても生活が成り立つくらい裕福だから。
シンガポールや東南アジアの諸国はもはや自国の言語は英語に取って代わられようとしている。
国力や資源のない国はそうやって独自の言語、文化が失われている。
「以心伝心」という言葉があるけど、あれは「私とあなたは同じ」という前提があるから成り立つ日本独特のものだと思う。
移民の多いアメリカでは「私とあなたは違う」という前提で話が進む。でも、それは私は日本のいいところだと思う。
諸外国がや左翼が日本を閉鎖的だと言うのは、日本に輸出して儲けたいからそうやって日本を批判する。
だから外国人や左翼がいう言葉をそのまま受け取ってはいけない。
日本が英語を学ばないのは、英語を使わなくても生活が成り立つくらい裕福だから。
シンガポールや東南アジアの諸国はもはや自国の言語は英語に取って代わられようとしている。
国力や資源のない国はそうやって独自の言語、文化が失われている。
179 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 00:03:22.63 ID:RukEFwKz
＞＞177
170です。自分の身を守るための暴力はまだ分かるのですが、子供を叱る？怒る時に手をあげるのはどうなのかな…ってやはり思います。
よっぽど危険な行為をしたとか、相手のためを思って、愛のある暴力なら多少は仕方ないと思う部分もあるかもしれません。
きっと大きくなってから、「あの時殴られたのは自分のことを思ってくれていたんだな」と思えるかもしれませんが、正直自分はそんなこと一切思ったことが無いので…
その暴力が子供のため、相手のためになっているのかいないのかの判断が出来ない状態です…。
なので、街中で子供に思いっきりビンタをしている親を見ると「虐待じゃないか？」とすぐに思ってしまいます。
170です。自分の身を守るための暴力はまだ分かるのですが、子供を叱る？怒る時に手をあげるのはどうなのかな…ってやはり思います。
よっぽど危険な行為をしたとか、相手のためを思って、愛のある暴力なら多少は仕方ないと思う部分もあるかもしれません。
きっと大きくなってから、「あの時殴られたのは自分のことを思ってくれていたんだな」と思えるかもしれませんが、正直自分はそんなこと一切思ったことが無いので…
その暴力が子供のため、相手のためになっているのかいないのかの判断が出来ない状態です…。
なので、街中で子供に思いっきりビンタをしている親を見ると「虐待じゃないか？」とすぐに思ってしまいます。
親のストレスを子どもが背負うのはおかしい。
色々と気付いたら手遅れだった。
未だに外に向けて少しでもよく見られたいらしい
散々色々しでかしておきながら、悪行を主治医と
心理士さんは知っている。
色々と気付いたら手遅れだった。
未だに外に向けて少しでもよく見られたいらしい
散々色々しでかしておきながら、悪行を主治医と
心理士さんは知っている。
181 ：優しい名無しさん：2014/04/28(月) 14:31:29.08 ID:Y13nNiv9
うん。今でもあの親は不安を共有させようとしてくるから腹が立つ
黙っていたら聞いていて憂鬱にしかならない話を永遠と続ける
怒鳴りつけでもしないと止めない
昔は辞めてくれと言おうものなら
陰湿な報復が待っていた
黙っていたら聞いていて憂鬱にしかならない話を永遠と続ける
怒鳴りつけでもしないと止めない
昔は辞めてくれと言おうものなら
陰湿な報復が待っていた
>>179
親や教育者の暴力の殆どは、自分の怒りのはけ口だから
教育ではない
ちなみに手を上げたくなったら6秒我慢すれば良いんだと
普通はそれで怒りが収まる
それでもまだ必要だと思ったら、教育的しつけというものなのかも…しれない
親や教育者の暴力の殆どは、自分の怒りのはけ口だから
教育ではない
ちなみに手を上げたくなったら6秒我慢すれば良いんだと
普通はそれで怒りが収まる
それでもまだ必要だと思ったら、教育的しつけというものなのかも…しれない
↑ ええと・・ここは笑うところ？
普通の子は理由だけあれば動けるんだけど
スレタイだと理由＋許可ないしは保険が必要になる
すくなくとも自分はそんな感じ
だから人の何倍も行動が遅くなる
遅いせいで鞭はあっても飴は無く、許可保険必須なので達成感も得られず
楽しみのない人生を送っている
スレタイだと理由＋許可ないしは保険が必要になる
すくなくとも自分はそんな感じ
だから人の何倍も行動が遅くなる
遅いせいで鞭はあっても飴は無く、許可保険必須なので達成感も得られず
楽しみのない人生を送っている
殴ってもいいけど少なくとも大人が子供を殴るってのは一方的な暴力であって
喧嘩とは違うんだ、抵抗できない者への一方的な暴力なんだと自覚してもらわないとねえ。
どーだ見たかと勝ち誇られても困る訳よね。
悪童は確かにいて鉄拳制裁を全否定できないけど、それはたとえば
それこそ子供自身がもっと下の子に暴力振るってるなど悪辣な場合の話でさ。
別に自分の力を誇示する為じゃない、子供に痛みを分からせる為にやるんであって
何発も殴る必要は無いし思いっきり殴る必要も無い。当然手加減はしなきゃいけない。
考えの不自由な馬鹿タレはもう体罰全面禁止あるいは体罰大賛成でいいじゃない、となる。
でもね、もうちょっと考えろよ、と言いたい。複雑な思考に耐えようとしろよ。大人ならさ。
喧嘩とは違うんだ、抵抗できない者への一方的な暴力なんだと自覚してもらわないとねえ。
どーだ見たかと勝ち誇られても困る訳よね。
悪童は確かにいて鉄拳制裁を全否定できないけど、それはたとえば
それこそ子供自身がもっと下の子に暴力振るってるなど悪辣な場合の話でさ。
別に自分の力を誇示する為じゃない、子供に痛みを分からせる為にやるんであって
何発も殴る必要は無いし思いっきり殴る必要も無い。当然手加減はしなきゃいけない。
考えの不自由な馬鹿タレはもう体罰全面禁止あるいは体罰大賛成でいいじゃない、となる。
でもね、もうちょっと考えろよ、と言いたい。複雑な思考に耐えようとしろよ。大人ならさ。
殴らなくても脅迫するやついるからなあ
軽い脅迫は親なら誰しもやってる
○○しないとｘｘしてあげないよみたいなの
あれは本当は子供に良い影響与えない
蛇足だが、勉強しないと良い大学入れないよってよく言われるけど、
あれ、なんで良い大学入れないのが代償になるのか子供が理解してないからほとんど効果無い
で、大人のほうもなんで代償になるのかよくわかってない
塩と砂糖を間違えるととんでもない味になるよ
と同じレベルで使うものじゃない
軽い脅迫は親なら誰しもやってる
○○しないとｘｘしてあげないよみたいなの
あれは本当は子供に良い影響与えない
蛇足だが、勉強しないと良い大学入れないよってよく言われるけど、
あれ、なんで良い大学入れないのが代償になるのか子供が理解してないからほとんど効果無い
で、大人のほうもなんで代償になるのかよくわかってない
塩と砂糖を間違えるととんでもない味になるよ
と同じレベルで使うものじゃない
上にもそんな書き込みあるけどやっぱりWW2を境に悪いほうへ変わってしまったんだと思う
NHKの朝ドラは今やってるのも前作も明治～戦後が舞台だけど、
WW2が始まるまではなんだかんだで厳しさの中にもちゃんと優しさや愛情があった時代だったように見てて思った
ところがWW2の苦しい状況下で優しさや愛情は害、理不尽な思いを沢山してこそ強くなる的な思想が生まれてしまったのかも
よく虐待や毒親問題の諸悪の根源と言われる団塊世代の親の多くはこの時代に青年期を過ごしてるからやっぱりその連鎖か
NHKの朝ドラは今やってるのも前作も明治～戦後が舞台だけど、
WW2が始まるまではなんだかんだで厳しさの中にもちゃんと優しさや愛情があった時代だったように見てて思った
ところがWW2の苦しい状況下で優しさや愛情は害、理不尽な思いを沢山してこそ強くなる的な思想が生まれてしまったのかも
よく虐待や毒親問題の諸悪の根源と言われる団塊世代の親の多くはこの時代に青年期を過ごしてるからやっぱりその連鎖か
>>187
本当の優しさとはときに厳しさを含む、とかいう類の言説よく聞くよね。
優しさは優しさでしかないし厳しさも厳しさでしかないのにね。
言葉を捏ね繰り回してるうちに自分自身が何をやりたいのか分からなくなっちゃった状態なんだろうね。
本当の優しさとはときに厳しさを含む、とかいう類の言説よく聞くよね。
優しさは優しさでしかないし厳しさも厳しさでしかないのにね。
言葉を捏ね繰り回してるうちに自分自身が何をやりたいのか分からなくなっちゃった状態なんだろうね。
戦前の日本では
間違いなく団体主義でした。
一人間が冒したミスでも全体がその罰を背負わされ、
常に団体として物事を考える心を養って来ました。
それが次第に個人主義に代わり、
全体を犠牲にして我を通そうとする
自己中人間が増えてしまった。
腐ったみかんが増えれば
それだけ腐敗速度はあがり、
気づいてみればこの有様。
間違いなく団体主義でした。
一人間が冒したミスでも全体がその罰を背負わされ、
常に団体として物事を考える心を養って来ました。
それが次第に個人主義に代わり、
全体を犠牲にして我を通そうとする
自己中人間が増えてしまった。
腐ったみかんが増えれば
それだけ腐敗速度はあがり、
気づいてみればこの有様。
間引きは絶対に必要です。
腐ったみかんを取り除かずにいると
瞬く間に周りのみかんも腐ってしまします。
今の日本は
腐ったみかんも大事にしましょ～と教えています。
その結果、腐敗は必要以上に広がり、
日本は加速度的に低落が進みました。
腐ったみかんは躊躇なく取り除く。
今の日本に必要なことは一人の人間を手厚く扱うことではなく、
全体を重んじることです。
腐ったみかんを取り除かずにいると
瞬く間に周りのみかんも腐ってしまします。
今の日本は
腐ったみかんも大事にしましょ～と教えています。
その結果、腐敗は必要以上に広がり、
日本は加速度的に低落が進みました。
腐ったみかんは躊躇なく取り除く。
今の日本に必要なことは一人の人間を手厚く扱うことではなく、
全体を重んじることです。
昔の人は偉かった。
メンヘラー＝キチガイは蔵や座敷牢に閉じ込めて、
他人に危害を加えないようにしていましたから。
行き過ぎた人権意識の結果、メンヘラーが世間に野放しにされ、
多くの不孝を招いています。
世間を騒がす猟奇的犯罪も、その殆どがメンヘラーの仕業。
子どもや小動物等の弱者へ危害を加えるのもメンヘラーの特徴。
メンヘラーは決して人権で保護されるべき存在ではありません。
どんどん迫害してメンヘラーのいない住みやすい社会を目指しましょう。
メンヘラー＝キチガイは蔵や座敷牢に閉じ込めて、
他人に危害を加えないようにしていましたから。
行き過ぎた人権意識の結果、メンヘラーが世間に野放しにされ、
多くの不孝を招いています。
世間を騒がす猟奇的犯罪も、その殆どがメンヘラーの仕業。
子どもや小動物等の弱者へ危害を加えるのもメンヘラーの特徴。
メンヘラーは決して人権で保護されるべき存在ではありません。
どんどん迫害してメンヘラーのいない住みやすい社会を目指しましょう。
>>189-191
一理ある話だけどこういうふうにも言えるんじゃないかな？
つまり日本人はメンヘラである、あるいは元からメンヘラだったと。
そうでなければこんなふうになりはしないんであって敗戦は言い訳であり甘えにすぎない。
それならいっそ一億二千万総自殺こそが日本ではなく世界という「全体」の為であると。
どうかな？
一理ある話だけどこういうふうにも言えるんじゃないかな？
つまり日本人はメンヘラである、あるいは元からメンヘラだったと。
そうでなければこんなふうになりはしないんであって敗戦は言い訳であり甘えにすぎない。
それならいっそ一億二千万総自殺こそが日本ではなく世界という「全体」の為であると。
どうかな？
テレビの心理関連の番組は参考になるね、放送大学でもそういう科目があってけっこうためになる
このスレで放送大学おすすめだよって言ってた人いたなあ やっぱいいわ
このスレで放送大学おすすめだよって言ってた人いたなあ やっぱいいわ
虐待真っ最中の頃や20代の頃よりも大人になって年齢行く程にジワジワきている
若い頃はどんなに家庭や社会でどんなに打たれても堪えられたのにな
パワハラ社長に毒親みたいにギャーギャー言われ続けて発狂しそう
昨日は社屋から飛びたくなったり、社長に思い切り悪態ついて怒鳴られた
このままじゃ思い切り会社で暴れてしまいそうだ
若い頃はどんなに家庭や社会でどんなに打たれても堪えられたのにな
パワハラ社長に毒親みたいにギャーギャー言われ続けて発狂しそう
昨日は社屋から飛びたくなったり、社長に思い切り悪態ついて怒鳴られた
このままじゃ思い切り会社で暴れてしまいそうだ
>>194
自分の理想通り事が運ばないからと言って
腹を立てるのでは毒親と同じです。
その環境に不平不満があるなら、
周りを自分に合わさせようと考えるのではなく、
自分がその場から離れ環境を変えることが基本です。
自分の理想通り事が運ばないからと言って
腹を立てるのでは毒親と同じです。
その環境に不平不満があるなら、
周りを自分に合わさせようと考えるのではなく、
自分がその場から離れ環境を変えることが基本です。
普通は、「世話になる→感謝」だが、
自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という
真逆な反応を示す場合が多い。
殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず
とっとと離れて行けばいいものを、
彼らには思考と行動とが結びつかないので、
そんな常識的考えも通用しない。
だからこそ危険人物なのだ。
自己中の甘ったれたメンヘラは、「世話になる→殺す」という
真逆な反応を示す場合が多い。
殺したいほど憎いなら、そんな人間になど関わらず
とっとと離れて行けばいいものを、
彼らには思考と行動とが結びつかないので、
そんな常識的考えも通用しない。
だからこそ危険人物なのだ。
199 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 12:07:27.70 ID:NiPN1YyZ
親は収入があるのに光熱費や家賃を払わない
その事から生じる不都合や対人トラブルが不安で仕方なかった
虐待はそれだけではなかったけど
その事から生じる不都合や対人トラブルが不安で仕方なかった
虐待はそれだけではなかったけど
聴覚過敏の人いる？
虐待された人や、両親が毎日のように喧嘩していた人はなりやすいよなぁ
虐待された人や、両親が毎日のように喧嘩していた人はなりやすいよなぁ
>>201
都合悪くなると人格否定、っていうのは本当に幼稚だよね。
ある程度成熟している人間なら、
「そうか、なるほど、俺はこの意見を糧にして自分を向上させよう」
となるところなのに、逆ギレだからね。
そりゃあ親にも社長疎まれるでしょ。常識的に考えても。
都合悪くなると人格否定、っていうのは本当に幼稚だよね。
ある程度成熟している人間なら、
「そうか、なるほど、俺はこの意見を糧にして自分を向上させよう」
となるところなのに、逆ギレだからね。
そりゃあ親にも社長疎まれるでしょ。常識的に考えても。
>>200
話し声や争ってる声が聞こえるとびくびくする
物が落ちる音も嫌い、てか生活音もダメ
誰もいない所に住みたい
よく考えたらこれってずっと聞き耳立ててたからなのかもしれない
嫌な環境で少しでも災いを避けるための自己防衛だよね
話し声や争ってる声が聞こえるとびくびくする
物が落ちる音も嫌い、てか生活音もダメ
誰もいない所に住みたい
よく考えたらこれってずっと聞き耳立ててたからなのかもしれない
嫌な環境で少しでも災いを避けるための自己防衛だよね
>>203
・・・あんた、あちこちでメンヘラ否定して歩いているみたいだけど。
「他人は自分の鏡」って聞いたことないかい？
あんたがそこまでメンヘラに食って掛かるということは、
自分の中にも同じ要素があるってことだよ？
共感できるからこそ、反感も抱くんだから。
このスレに限らず、あんたの発言、全部自分に返ってきているのが分かるかい？
・・・あんた、あちこちでメンヘラ否定して歩いているみたいだけど。
「他人は自分の鏡」って聞いたことないかい？
あんたがそこまでメンヘラに食って掛かるということは、
自分の中にも同じ要素があるってことだよ？
共感できるからこそ、反感も抱くんだから。
このスレに限らず、あんたの発言、全部自分に返ってきているのが分かるかい？
208 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 17:48:51.37 ID:NiPN1YyZ
みんな右習えで意志が統一されてると思われてるはずの日本人こそが
もうワガママ過ぎてバラバラなのではないかと思えてきた
自分と価値観の違う者を認められないどころか攻撃すらしてしまう人
自分の許容範囲が正義と決め付けて
面白ければ人の頭をポンポン叩いたり
差別的な言葉で相手をいじったり
そんなワガママがひしめきあう国
不思議と虐待された人間こそ話があう
たまに全く別次元の奴もいるけど
もうワガママ過ぎてバラバラなのではないかと思えてきた
自分と価値観の違う者を認められないどころか攻撃すらしてしまう人
自分の許容範囲が正義と決め付けて
面白ければ人の頭をポンポン叩いたり
差別的な言葉で相手をいじったり
そんなワガママがひしめきあう国
不思議と虐待された人間こそ話があう
たまに全く別次元の奴もいるけど
210 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 18:59:52.62 ID:NiPN1YyZ
そうだね
人へしたことが返って来ると異常に怒るのいる
まさに打つ覚悟はあっても打たれる覚悟は無い人間こそ認められる世の中
その証拠にいじめられた人間がやり返したら
周囲はやり返した方法と手段を厳しくあれこれ言うけど
日常から普通に人権侵害する奴は何も言われない
人へしたことが返って来ると異常に怒るのいる
まさに打つ覚悟はあっても打たれる覚悟は無い人間こそ認められる世の中
その証拠にいじめられた人間がやり返したら
周囲はやり返した方法と手段を厳しくあれこれ言うけど
日常から普通に人権侵害する奴は何も言われない
211 ：優しい名無しさん：2014/04/29(火) 19:16:37.72 ID:NnRTXyuh
貧困そのものは虐待ではないと思うけど
小さい頃 夕方電気をつけたら怒られた
理由は、電気をつけたら居留守が使えないから
それが怖くて不安で仕方なかった
今はそんな憂鬱な生活習慣へ耐えることなんてしないで親を怒鳴る
「そんな状況になったお前が悪いだけで俺のせいじゃない」とね
でも外へ出るのがこわい
人とかかわりたくない
小さい頃 夕方電気をつけたら怒られた
理由は、電気をつけたら居留守が使えないから
それが怖くて不安で仕方なかった
今はそんな憂鬱な生活習慣へ耐えることなんてしないで親を怒鳴る
「そんな状況になったお前が悪いだけで俺のせいじゃない」とね
でも外へ出るのがこわい
人とかかわりたくない
同意だな。特に最後の部分。
最初に弱者認定されたら、最後までサンドバッグだ。
いじめをする人間はターゲットなんて誰でもいいんだわ、
自分より弱くて苛々させるという理由だけあれば。
まず、余裕ある人間はいじめなんてしない。
最初に弱者認定されたら、最後までサンドバッグだ。
いじめをする人間はターゲットなんて誰でもいいんだわ、
自分より弱くて苛々させるという理由だけあれば。
まず、余裕ある人間はいじめなんてしない。
大人の都合で普通ではない生活をさせて子供に不安感を抱かせるのは虐待だと思う。
うちはバカ父のせいで借金取りが家の前をうろうろしていたな。
学校で待ち伏せされたり、声を掛けられたこともあった。
よく電気も電話もガスも止まったし、めったに止まらない筈の水道も止まった。
電話が止まった時に連絡網が来たらしく、翌日からは学校で貧乏女と呼ばれたな。
ほんと、まともな生活させられない人間は子供なんて生むなって思う。 今でもそういう親を見ると、自分の親と重ねてしまい嫌な気分になる。
>>207
ありがとう。
うちはバカ父のせいで借金取りが家の前をうろうろしていたな。
学校で待ち伏せされたり、声を掛けられたこともあった。
よく電気も電話もガスも止まったし、めったに止まらない筈の水道も止まった。
電話が止まった時に連絡網が来たらしく、翌日からは学校で貧乏女と呼ばれたな。
ほんと、まともな生活させられない人間は子供なんて生むなって思う。 今でもそういう親を見ると、自分の親と重ねてしまい嫌な気分になる。
>>207
ありがとう。
いじめはやはり必要なんだろうね。
美しさの一方の極であるいじめは、全ての人々の成長過程において
あたかも教育カリキュラムに組み入れられているかのように必ず出現する。
もちろんレイプを含む性的いじめはこの種の美的ないじめには絶対に不可欠だ。
性的な事柄というのは本質的に人間個人の弱点だからね。
これほど人間の魂を殺すに最適な手段はない。
そして行動する側にも最も大きな満足感を与えるだろう。
弱者を羽交い締めにし無理矢理股を開かせて、ペニスを突っ込む時の快感。
真っ赤に腫れたヴァギナをそいつ自身に雑巾で拭かせるときの満足感。
そして最終的に全てに諦観し無表情に全てを受け入れる弱者を得たときの達成感。
こういったものに勝る愉悦は恐らくこの世にはそう多くは存在しないように思うよ。
美しさの一方の極であるいじめは、全ての人々の成長過程において
あたかも教育カリキュラムに組み入れられているかのように必ず出現する。
もちろんレイプを含む性的いじめはこの種の美的ないじめには絶対に不可欠だ。
性的な事柄というのは本質的に人間個人の弱点だからね。
これほど人間の魂を殺すに最適な手段はない。
そして行動する側にも最も大きな満足感を与えるだろう。
弱者を羽交い締めにし無理矢理股を開かせて、ペニスを突っ込む時の快感。
真っ赤に腫れたヴァギナをそいつ自身に雑巾で拭かせるときの満足感。
そして最終的に全てに諦観し無表情に全てを受け入れる弱者を得たときの達成感。
こういったものに勝る愉悦は恐らくこの世にはそう多くは存在しないように思うよ。
いじめ（虐待）というこの残酷且つ極めて人間的な美学は、
これまで綿々と続いてきたようにこれからも無くならないだろう。
これはどうやら既定のことらしい。
しかしいじめられている人たちは、
いわば重要文化財の保存に一役買っているようなものなのだから、
全てを諦めて人生を捧げ虐待を甘受するべきかもしれないね。
>>212
いじめの悪い部分とは何だろう？
ごく一部のいじめられっこが自殺する以外、これと言ってデメリットはないんじゃないかな。
プラスの意義の方が明らかに大きいよ。
これまで綿々と続いてきたようにこれからも無くならないだろう。
これはどうやら既定のことらしい。
しかしいじめられている人たちは、
いわば重要文化財の保存に一役買っているようなものなのだから、
全てを諦めて人生を捧げ虐待を甘受するべきかもしれないね。
>>212
いじめの悪い部分とは何だろう？
ごく一部のいじめられっこが自殺する以外、これと言ってデメリットはないんじゃないかな。
プラスの意義の方が明らかに大きいよ。
>>213
虐待を受けた君らは、暴力に強い親和性を持っている。
これは否定できないだろう？
気が付いていないかもしれないけれど、一度その社長とやらを殴ってみればいい。
もうやめられなくなること請け合いだよ。
虐待、いじめ、レイプ、暴行、こういったものは君らを安心させるし、君らはまたそれらを求めているんだ。
君らにとってはそれらと一緒のほうがずっと生きやすいんだよ。
虐待を受けた君らは、暴力に強い親和性を持っている。
これは否定できないだろう？
気が付いていないかもしれないけれど、一度その社長とやらを殴ってみればいい。
もうやめられなくなること請け合いだよ。
虐待、いじめ、レイプ、暴行、こういったものは君らを安心させるし、君らはまたそれらを求めているんだ。
君らにとってはそれらと一緒のほうがずっと生きやすいんだよ。
気持ち悪いよね、ＧＷだからあちこちに変なやつが出没してるよ
かまうのもバカらしいけど
虐待を受けた人間が暴力に強いなんてない
逆に暴力に敏感で弱い
虐待を受けた人間が暴力に強いなんてない
逆に暴力に敏感で弱い
キモいヤツ、まさか反抗されるとは思っていなかったんだろうなｗｗｗ
その後のキモい文章がその苛立ちや劣情を物語ってるよｗｗｗ
動物虐待とかイジメとかしていそうで気持ち悪い
その後のキモい文章がその苛立ちや劣情を物語ってるよｗｗｗ
動物虐待とかイジメとかしていそうで気持ち悪い
「母の日」「おかあさんありがとう」って文字をみるたびにはらわたがにえくりかえる。
うちの母はわがままで、母の日には、かならず高価なものを欲しがった。
私がリストラされたあとも「百貨店でブランドものの財布」を買って欲しがった。
私はいつも1000円ぐらいの安い財布しか買ったことがないんだせ？
（もちろん、母は私がリストラされたことも次の仕事がなかなかきまらず苦労していることも知っていた）
そのトシはなんとかがんばってモリハナエの３万円もする財布を買ってやったが
「バレンテエノ（母はババアなのでブランドものの名称をきちんと覚えていない）の10万円のが欲しかったのに」とさんざん文句を言われた。
うちの母はわがままで、母の日には、かならず高価なものを欲しがった。
私がリストラされたあとも「百貨店でブランドものの財布」を買って欲しがった。
私はいつも1000円ぐらいの安い財布しか買ったことがないんだせ？
（もちろん、母は私がリストラされたことも次の仕事がなかなかきまらず苦労していることも知っていた）
そのトシはなんとかがんばってモリハナエの３万円もする財布を買ってやったが
「バレンテエノ（母はババアなのでブランドものの名称をきちんと覚えていない）の10万円のが欲しかったのに」とさんざん文句を言われた。
むかついたし、翌年も家が貧乏で学校にいかせてもらえなかった私は仕事がきまらずにハードな臨時バイトでしのいでいたので母の日は無視した。
と、いうか、去年の母の日から母親のことはむかついたのでずっと無視していた。
すると母の仲がよい叔母（母の妹）から電話があって「忙しいって電話がちゃぎりされてお母さん泣いてたよ」（そんなわけあるか）（母が妹に「私はなんて可哀相なの」と、泣きついたらしい）
「母の日に何か買ってあげなさい、なんでもいいのよ、気持ちの問題だから」と叔母は言うので、
あーちょーうぜーと思って、カーネーションのアレンジ花束を（失業中にもかかわらず）5000円ぶん、花キューピットで贈った。
と、いうか、去年の母の日から母親のことはむかついたのでずっと無視していた。
すると母の仲がよい叔母（母の妹）から電話があって「忙しいって電話がちゃぎりされてお母さん泣いてたよ」（そんなわけあるか）（母が妹に「私はなんて可哀相なの」と、泣きついたらしい）
「母の日に何か買ってあげなさい、なんでもいいのよ、気持ちの問題だから」と叔母は言うので、
あーちょーうぜーと思って、カーネーションのアレンジ花束を（失業中にもかかわらず）5000円ぶん、花キューピットで贈った。
するとしばらくして母親から電話が掛かってきてお礼の電話かと思ったら、母はしれっとした声で
「カーネーションはもう枯れてしまったわ（それは花だから日数が経てば枯れるだろうさ、花は枯れるから枯れるまでを楽しむんじゃないか）
百貨店に夏のお帽子を買いに行きたいわ」
母の日の二重請求かよ！
もちろん無視した。
翌年はダイソーで100円のカーネーションの造花を買っておくってやろうかと真剣考えたが、そのお金すらもったいなかったので、実行しなかった（笑）
「カーネーションはもう枯れてしまったわ（それは花だから日数が経てば枯れるだろうさ、花は枯れるから枯れるまでを楽しむんじゃないか）
百貨店に夏のお帽子を買いに行きたいわ」
母の日の二重請求かよ！
もちろん無視した。
翌年はダイソーで100円のカーネーションの造花を買っておくってやろうかと真剣考えたが、そのお金すらもったいなかったので、実行しなかった（笑）
それから１０年たっても、「母の日」「おかさんありがとう」という文字をみるたびにはらわたが煮えくり返るのである。
小さなことから気に入らないことがあると「気が利かない子！」私を殴る蹴る、罵倒する、そんな女でも許して、
母の日のプレゼントをあげていた私はなんて馬鹿だったんだろうと思う。ほんと死ぬほど馬鹿。
うちの母親は「母の日のプレゼント」で高価なものをもらって「ああ、なんで娘に愛されている
わ・た・し」って、ひたりたいんだろう？
「おかあさんありがとう」そういう文字をみてうっとりしたいんだろう。
スーパーのチラシでその文字をみると吐き気がするわ。
小さなことから気に入らないことがあると「気が利かない子！」私を殴る蹴る、罵倒する、そんな女でも許して、
母の日のプレゼントをあげていた私はなんて馬鹿だったんだろうと思う。ほんと死ぬほど馬鹿。
うちの母親は「母の日のプレゼント」で高価なものをもらって「ああ、なんで娘に愛されている
わ・た・し」って、ひたりたいんだろう？
「おかあさんありがとう」そういう文字をみてうっとりしたいんだろう。
スーパーのチラシでその文字をみると吐き気がするわ。
感謝の気持ちを知らない輩には、何もしてやる必要は無いよ！
お疲れ様だな
うちのババアはエルメスを【ヘルメッツ】と読んだよｗｗｗ
「ほんとはお前がママにお小遣いくれたっていいくらいだよ」とかほざいてるけどガン無視してる
小学生の頃、新聞配達で稼いだお金で母の日に綺麗な小物を贈ったら、
「そんなもん買うくらいなら金寄越せ！お前はお気楽だな！」と怒鳴られた
服も買って貰えなくて、いつも虐待されていたけれど、それでも母に振り向いて欲しかった
今はそんな気なんてサラサラないけどｗｗ
うちのババアはエルメスを【ヘルメッツ】と読んだよｗｗｗ
「ほんとはお前がママにお小遣いくれたっていいくらいだよ」とかほざいてるけどガン無視してる
小学生の頃、新聞配達で稼いだお金で母の日に綺麗な小物を贈ったら、
「そんなもん買うくらいなら金寄越せ！お前はお気楽だな！」と怒鳴られた
服も買って貰えなくて、いつも虐待されていたけれど、それでも母に振り向いて欲しかった
今はそんな気なんてサラサラないけどｗｗ
母の日にはらわた煮えくり返るのすごいわかる
今までなんでこんな人に毎年何がいいかな？って悩んであげてたんだろうって馬鹿みたいに思う
昨年から母の日も誕生日も無視したら「毎年くれてたのに今年はくれない…」って嘆いてた
アホか、お前は私にプレゼントなんか買ってくれたことないくせに
今までにあげたプレゼントを平気で汚いから捨てたという無神経な輩にあげるもんはない
今までなんでこんな人に毎年何がいいかな？って悩んであげてたんだろうって馬鹿みたいに思う
昨年から母の日も誕生日も無視したら「毎年くれてたのに今年はくれない…」って嘆いてた
アホか、お前は私にプレゼントなんか買ってくれたことないくせに
今までにあげたプレゼントを平気で汚いから捨てたという無神経な輩にあげるもんはない
私が18歳の時、父方の婆ちゃんが私に遺した学資保険を解約して借金返済に使ったババア
200万円のうち、私には２万円しか残らなかった
その５年後、またまたパチンコで借金こさえて、一括返済したいから保証人になれとか、私の名前で借りてくれとか頭イテェｗｗｗ
その間にも借金していて、家を抵当に入れてた
知るかバカ
弟の子供らの誕生日や入学にもお祝いを渡さずに「お金なくって…ﾃﾍ」と恥ずかしそうにヘラヘラしていたババア
義妹はキチンとしたお宅のお嬢さんだから、ババアに呆れている
本当に恥ずかしいわ
200万円のうち、私には２万円しか残らなかった
その５年後、またまたパチンコで借金こさえて、一括返済したいから保証人になれとか、私の名前で借りてくれとか頭イテェｗｗｗ
その間にも借金していて、家を抵当に入れてた
知るかバカ
弟の子供らの誕生日や入学にもお祝いを渡さずに「お金なくって…ﾃﾍ」と恥ずかしそうにヘラヘラしていたババア
義妹はキチンとしたお宅のお嬢さんだから、ババアに呆れている
本当に恥ずかしいわ
>>228
ああ、わかるわー。
子供のお小遣いから出せる範囲でハンカチとかお花とかあげてたけど、「こんなもん、一杯持ってるからいらないわ」「しょうもないことしか出来ない役立たずだね」とか言われたなぁ。
大人になったら「給料はどれ位もらってるの？来年は仕事あるの？（契約社員なので）」とか、どんだけお金引っ張れるかの心配の電話…。
向こうに用がある時（金の無心）だけかかってくるから、電話は嫌いだ。
ああ、わかるわー。
子供のお小遣いから出せる範囲でハンカチとかお花とかあげてたけど、「こんなもん、一杯持ってるからいらないわ」「しょうもないことしか出来ない役立たずだね」とか言われたなぁ。
大人になったら「給料はどれ位もらってるの？来年は仕事あるの？（契約社員なので）」とか、どんだけお金引っ張れるかの心配の電話…。
向こうに用がある時（金の無心）だけかかってくるから、電話は嫌いだ。
もう成人して数年経つんだけど、父の暴言や大声を聞くと過呼吸が出るようになった。
半分は自分の物なのに、テーブルの上に物が乗っているのが邪魔だとか、
母の何気ない一言が気に入らなかったとか、
テレビを観ようとしたら他の人が観始めたから邪魔だ返せだとか、
そんな本当にくだらないことが引き金で汚い言葉を吐いたり、怒声を上げて恫喝したりする。
息を潜めて気に入らないことも我慢して摩擦を起こさないように生活してるのに、いつキレるかわからない。あいつがいる間中時限爆弾を抱えているようで、少しでも声を荒げられると心臓が速くなって涙が出たりする。
そんなことも知って知らずか、パニックを起こす私を見て『お前が悪い。出てけ』『こんなことで取り乱すなんて基地外。みっともないアホ』などとさらに暴言を吐く始末。
普通に育てて貰ったしそれなりにお金はかけてもらったんだけど、やっぱり毒親なんじゃないかと思ってしまう。
殴られた記憶もないのに声や言葉だけでこんなにダメージを受ける私がおかしいのかな…？
お金貯めてて1年以内に脱出する予定だけど、その前に過呼吸で運悪く死んだりしそう。
半分は自分の物なのに、テーブルの上に物が乗っているのが邪魔だとか、
母の何気ない一言が気に入らなかったとか、
テレビを観ようとしたら他の人が観始めたから邪魔だ返せだとか、
そんな本当にくだらないことが引き金で汚い言葉を吐いたり、怒声を上げて恫喝したりする。
息を潜めて気に入らないことも我慢して摩擦を起こさないように生活してるのに、いつキレるかわからない。あいつがいる間中時限爆弾を抱えているようで、少しでも声を荒げられると心臓が速くなって涙が出たりする。
そんなことも知って知らずか、パニックを起こす私を見て『お前が悪い。出てけ』『こんなことで取り乱すなんて基地外。みっともないアホ』などとさらに暴言を吐く始末。
普通に育てて貰ったしそれなりにお金はかけてもらったんだけど、やっぱり毒親なんじゃないかと思ってしまう。
殴られた記憶もないのに声や言葉だけでこんなにダメージを受ける私がおかしいのかな…？
お金貯めてて1年以内に脱出する予定だけど、その前に過呼吸で運悪く死んだりしそう。
両親が両方とも駄目だった、せめてどちらかがまともだったらな
まともじゃないから両親が結婚したんだろうな。
まともな神経なら結婚しないだろう。
まともじゃない両親に育てられたら子どもがまともに育つ訳がない。
中には、逆境に負けない人もいるだろうけど、負けてはいけないんだろうか？
普通の家に育ったらとか、言い訳がましくてもみっともなくても仕方がない
両親がおかしいのだから、苦労が多い、苦しまなくてもいい事で悩むって馬鹿らしい。
まともじゃないから両親が結婚したんだろうな。
まともな神経なら結婚しないだろう。
まともじゃない両親に育てられたら子どもがまともに育つ訳がない。
中には、逆境に負けない人もいるだろうけど、負けてはいけないんだろうか？
普通の家に育ったらとか、言い訳がましくてもみっともなくても仕方がない
両親がおかしいのだから、苦労が多い、苦しまなくてもいい事で悩むって馬鹿らしい。
234 ：優しい名無しさん：2014/05/01(木) 11:38:06.81 ID:7HhFg6cX
虐待親というのはまず選択の基準がおかしい
普通はお金が無いなら
仕事をするか節約するかだが
虐待するようなバカは借りて問題が解決したように考える
人との約束は（身勝手な）理由があれば守らなくていいとか考える
そのうち様々なトラブルを家庭に持ち込むようになる
虐待するようなバカは子供へもその責任を分担させようとして
なんの罪悪感も持たない
普通はお金が無いなら
仕事をするか節約するかだが
虐待するようなバカは借りて問題が解決したように考える
人との約束は（身勝手な）理由があれば守らなくていいとか考える
そのうち様々なトラブルを家庭に持ち込むようになる
虐待するようなバカは子供へもその責任を分担させようとして
なんの罪悪感も持たない
今年に入ってから毎月のように親が起こしたトラブルが原因で警察がくる
そのたびに過呼吸が再発しそうだわ
そのたびに過呼吸が再発しそうだわ
親から精神的虐待を受けた人って妙に空気を読むというか、他人の様子をうかがう癖がない？
自分はそうで、常に周囲を気にしているんだけど、それが裏目に出て会社で上司から送られるチェックの気配にやられて精神科送りになったよ。
すごく頭の回る人でさ、根回しが上手くて周囲の人を観察しつつ裏から操るタイプの、しかもちょっと陰険な上司だった。
毎日側から探られてる気配がするのに疲れきって、倒れたよ。
自分はそうで、常に周囲を気にしているんだけど、それが裏目に出て会社で上司から送られるチェックの気配にやられて精神科送りになったよ。
すごく頭の回る人でさ、根回しが上手くて周囲の人を観察しつつ裏から操るタイプの、しかもちょっと陰険な上司だった。
毎日側から探られてる気配がするのに疲れきって、倒れたよ。
親の言うことをきかないと殴られる等＋自分の意見は聞き入れてもらえない
って偏った環境だとどうしたってそうなると思う
自分を犠牲にして他人向けの常に最良の答えを探すようになるし
様子見てこれなら間違いないだろう、邪魔もないだろうってタイミングでしか動けなくなる
って偏った環境だとどうしたってそうなると思う
自分を犠牲にして他人向けの常に最良の答えを探すようになるし
様子見てこれなら間違いないだろう、邪魔もないだろうってタイミングでしか動けなくなる
238 ：優しい名無しさん：2014/05/01(木) 20:55:10.02 ID:VUc5YtCa
自分は常に悪い悪いと悪くも無いのに言いがかりを付けられて、
弟の都合、弟に全てを譲らされてきたけど、
自分だけが気を使って、弟は全く自分に気を遣わず、ただ当たり屋の様に、被害者面をして、親に言いつけて親に叱らせる奴だった。
自分だけが配慮して弟は全く配慮せず、兄を押しのけるだけ。
例えば、車で注意して安全運転してる人に、
全く、こちらを無視して突っ込んでくる車の人がいたとして、
全く無視してる方を被害者にして、配慮してる方を罪にするみたいな事。
弟の都合、弟に全てを譲らされてきたけど、
自分だけが気を使って、弟は全く自分に気を遣わず、ただ当たり屋の様に、被害者面をして、親に言いつけて親に叱らせる奴だった。
自分だけが配慮して弟は全く配慮せず、兄を押しのけるだけ。
例えば、車で注意して安全運転してる人に、
全く、こちらを無視して突っ込んでくる車の人がいたとして、
全く無視してる方を被害者にして、配慮してる方を罪にするみたいな事。
>>238
姉妹の姉だけど同じパターンだ
いつも「人からどう見られるか」って観点が身に染み付いてしまって、
逆に人のことを観察する余裕がない
人のことを観察する余裕があれば、相手も弱点持ってることとか理解できて
自分も楽になれるんだろうけど、
どうしても常に「他者＝全肯定されるべき者でこちらを評価する者」、
「自分＝常に相手に評価されるべき者」という思考が基準になってしまう
おかげでいつも、相手に合わせるべく慌てたり焦ったりで挙動不審
姉妹の姉だけど同じパターンだ
いつも「人からどう見られるか」って観点が身に染み付いてしまって、
逆に人のことを観察する余裕がない
人のことを観察する余裕があれば、相手も弱点持ってることとか理解できて
自分も楽になれるんだろうけど、
どうしても常に「他者＝全肯定されるべき者でこちらを評価する者」、
「自分＝常に相手に評価されるべき者」という思考が基準になってしまう
おかげでいつも、相手に合わせるべく慌てたり焦ったりで挙動不審
アナ雪が長女乙次女ageご都合展開だと思うと観れないｗ
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
コピペ乙
243 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 03:17:07.70 ID:qXMM/HPL
最低でも後4年自分は親の元にいなくちゃいけない
だからその分いい子を演じなきゃいけない
ちょっとでも気に入らないことがあれば親に暴言吐かれて悲しい思いをすることになる
後4年…俺の精神持つかな？
そもそも「いい子=親の都合がいい子」なのか？
だからその分いい子を演じなきゃいけない
ちょっとでも気に入らないことがあれば親に暴言吐かれて悲しい思いをすることになる
後4年…俺の精神持つかな？
そもそも「いい子=親の都合がいい子」なのか？
発言小町の「夏休みだからって、子供と遠出しなきゃなりませんか？」の父親がクズい。
自分も家族とお出かけ思い出が無いからわかるけど、
親の無関心・休み明けのバツの悪さといったら・・
それにしても、この親父、一日ゴロゴロして子供のゲームにつきあったんだから十分とか、
見かねた奥さんが子供を遊園地に連れていったら怒るとか・・・
人として未成熟過ぎる。
自分も家族とお出かけ思い出が無いからわかるけど、
親の無関心・休み明けのバツの悪さといったら・・
それにしても、この親父、一日ゴロゴロして子供のゲームにつきあったんだから十分とか、
見かねた奥さんが子供を遊園地に連れていったら怒るとか・・・
人として未成熟過ぎる。
虐待親はボケると酷い性格が隠さず現れて一層大変になるから
早い段階で手を切らないと最悪だよ
俺はもう廃炉で働こうかと思ってる
そうでもしないと自立出来るだけ稼げないからな
新卒の仕事も親に駄目にされた
老後の面倒まで診みらされたら本当に親の道具でしかない人生になる
それだけは避けたい
早い段階で手を切らないと最悪だよ
俺はもう廃炉で働こうかと思ってる
そうでもしないと自立出来るだけ稼げないからな
新卒の仕事も親に駄目にされた
老後の面倒まで診みらされたら本当に親の道具でしかない人生になる
それだけは避けたい
昨夜、テレビで細川ふみえ？という元グラビアアイドルが出ていて
旦那の借金で離婚し、自分には何の関係もない借金の催促に脅える日々について語っていた
そこで細川が語るには生きがいが息子だそうだ
不安そうにしている細川をいつも慰めてくれ勇気をもらうのが息子だそうだ
かわいそうに
その息子
旦那の借金で離婚し、自分には何の関係もない借金の催促に脅える日々について語っていた
そこで細川が語るには生きがいが息子だそうだ
不安そうにしている細川をいつも慰めてくれ勇気をもらうのが息子だそうだ
かわいそうに
その息子
>>246
廃炉行くくらいなら、普通のドカタ正社員の方がまだいいんじゃないの？
親戚がやってるけど、工事が終わるたびに現場が変わるから割と引越しも多くて、
親と縁切るにはよさそうだよ
まだ若いならなおさら、放射能は避けたほうがいい
廃炉行くくらいなら、普通のドカタ正社員の方がまだいいんじゃないの？
親戚がやってるけど、工事が終わるたびに現場が変わるから割と引越しも多くて、
親と縁切るにはよさそうだよ
まだ若いならなおさら、放射能は避けたほうがいい
250 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 23:08:51.13 ID:EiSGh5Kv
経済力があれば問答無用
『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
251 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 00:30:22.88 ID:dAnvCYfy
近所の公園に変なカバン持ったオバサンがいた
252 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 00:56:02.83 ID:dAnvCYfy
変なオバサンは何してたの
253 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 02:14:34.32 ID:dAnvCYfy
近所の公園を監視するしかない人生になる
254 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 09:02:15.66 ID:UMLwTgyQ
GWは変なのが多く湧き出てくるな
幼少期から青年期まで母親から受けた精神的暴力（抑圧）と従弟からの精神攻撃で
ダブルバインドになってた、更には311語の原子力事故並びに安倍政権の恐怖政治、日本の右傾化
価値観の崩壊等で余計に生きづらくなってる、普通の状態でも心の中が損傷してるのに増々傷口が広がっていく
独断だけどどんどん日本の閉塞化が進んで自分たちみたいな立場の人は抹殺されそう
モチベーション保つので必死なんだ毎日。
ダブルバインドになってた、更には311語の原子力事故並びに安倍政権の恐怖政治、日本の右傾化
価値観の崩壊等で余計に生きづらくなってる、普通の状態でも心の中が損傷してるのに増々傷口が広がっていく
独断だけどどんどん日本の閉塞化が進んで自分たちみたいな立場の人は抹殺されそう
モチベーション保つので必死なんだ毎日。
256 ：優しい名無しさん：2014/05/04(日) 02:38:07.11 ID:i7WH/FIp
>>255
本当に頭がいい奴は、
幸福に暮らせるもんだよ。
人間は幸福を目指しているから、
頭のいい奴ほど、どう考え、どう行動したら
その願望が叶うかを知っている。
逆にバカほど、その逆に進んで行く。
そして自分を追い込んで行き、
着実に自殺への道を歩く…。
それでも自分を頭がいいと思っているなら、
それこそがバカの証拠だと言える。
本当に頭がいい奴は、
幸福に暮らせるもんだよ。
人間は幸福を目指しているから、
頭のいい奴ほど、どう考え、どう行動したら
その願望が叶うかを知っている。
逆にバカほど、その逆に進んで行く。
そして自分を追い込んで行き、
着実に自殺への道を歩く…。
それでも自分を頭がいいと思っているなら、
それこそがバカの証拠だと言える。
257 ：優しい名無しさん：2014/05/04(日) 02:41:08.53 ID:i7WH/FIp
>>255
甘えている人は、何か問題が起きた時に
直ぐに親や社会のせいにしたり、調子のいい解釈をして
自分は悪くない…と自分を言い聞かせます。
このような、苦し紛れな現実逃避を繰り返す人は、
問題解決能力が育ちません。
問題に立ち向かうのではなく、
逃げてばかりいた人達なので、
精神的にモロく、壊れやすいのです。
その結果、人並みの苦痛でさえも乗り越えられず、
メンヘルになってしまうわけです。
甘えている人は、何か問題が起きた時に
直ぐに親や社会のせいにしたり、調子のいい解釈をして
自分は悪くない…と自分を言い聞かせます。
このような、苦し紛れな現実逃避を繰り返す人は、
問題解決能力が育ちません。
問題に立ち向かうのではなく、
逃げてばかりいた人達なので、
精神的にモロく、壊れやすいのです。
その結果、人並みの苦痛でさえも乗り越えられず、
メンヘルになってしまうわけです。
普段ＲＯＭ専で覗いてるけど連休に入ってからおかしのが湧いてるね
書き忘れた、どこの"香山リカ"かと
父の事で頻繁に警察が来る
近所はどう考えても俺を疑ってる
出勤時に挨拶しても無視されるし
こういうのがひとつひとつ積み重なって社会不安に陥ってひきこもる人はひきこもるんだろうな
それを甘えだなんだと勝ち誇るように説教する奴は幸せに育った環境へ感謝もせず
相手を見下す材料にすらするんだな
近所はどう考えても俺を疑ってる
出勤時に挨拶しても無視されるし
こういうのがひとつひとつ積み重なって社会不安に陥ってひきこもる人はひきこもるんだろうな
それを甘えだなんだと勝ち誇るように説教する奴は幸せに育った環境へ感謝もせず
相手を見下す材料にすらするんだな
我慢して
我慢して
我慢して。
そうして自分を殺し続けてきた後に、一体何が残ったのだろう。
怒りを示せば罵倒されるから怒りを消して。
悲鳴を出せば両親が互いに責任を押し付けあうから悲しみを消して。
泣くことも、笑うこともせず。
そうしなければ生きられなかった自分に、一体何が残ったのだろう。
我慢して
我慢して。
そうして自分を殺し続けてきた後に、一体何が残ったのだろう。
怒りを示せば罵倒されるから怒りを消して。
悲鳴を出せば両親が互いに責任を押し付けあうから悲しみを消して。
泣くことも、笑うこともせず。
そうしなければ生きられなかった自分に、一体何が残ったのだろう。
結婚や子育てって未来が用意されてないから何していいか分からなくなってしまった
↑に舵を取らないから周囲からもハブられてくし共感も出来ないし
税金払う為に生きていくだけなんかな…
↑に舵を取らないから周囲からもハブられてくし共感も出来ないし
税金払う為に生きていくだけなんかな…
虐待は一生トラウマになる。本来愛されるべきはずの親から酷い目に遭うと、人を信用したり、自分は愛されるに値するという感情が消える。
寧ろ誰も愛してくれないんじゃないか、って自暴自棄になる。
父親さえこの世からいなくなってくれたら、と今まで何度思っただろう。
メンタル崩壊して、生きてるのしんどい。
寧ろ誰も愛してくれないんじゃないか、って自暴自棄になる。
父親さえこの世からいなくなってくれたら、と今まで何度思っただろう。
メンタル崩壊して、生きてるのしんどい。
今更な話題で恐縮なんだけど……こういった親に対する意識って、
やっぱり実際の体験者でなければ分からないもんなんだね。
ちょっと「親」とか「殺意」とかいうキーワードで検索したら、
いくつかカウンセラーと思われる人のブログが出てきたんだけど、
その中には微妙に的が外れていると思うものもあった。
所詮他人だから仕方がないとはいえ……一抹の寂しさを感じた。
やっぱり実際の体験者でなければ分からないもんなんだね。
ちょっと「親」とか「殺意」とかいうキーワードで検索したら、
いくつかカウンセラーと思われる人のブログが出てきたんだけど、
その中には微妙に的が外れていると思うものもあった。
所詮他人だから仕方がないとはいえ……一抹の寂しさを感じた。
子育ては本当難しいよね。
なんてったって、まともなロールモデルがないから手探りで学んでなんとかやってきたよ。
子供の頃、罵倒されたり暴力振るわれたのは躾だと言われ育った。
でももしかしたら少しでも虐待した親の気持ちがわかるんじゃないかと、不安ながらも育てているけど子供が育つほどに全く肯定できないね。
罵倒しなくても、髪掴んで振り回さなくても、子供は育てられる。
虐待は躾じゃない、ただの親のストレス発散だ！
なんてったって、まともなロールモデルがないから手探りで学んでなんとかやってきたよ。
子供の頃、罵倒されたり暴力振るわれたのは躾だと言われ育った。
でももしかしたら少しでも虐待した親の気持ちがわかるんじゃないかと、不安ながらも育てているけど子供が育つほどに全く肯定できないね。
罵倒しなくても、髪掴んで振り回さなくても、子供は育てられる。
虐待は躾じゃない、ただの親のストレス発散だ！
私もロールモデルなしに子育てしてた。
早くに子供産んで、もう下の子も中学生で大分手が掛からなくなった。
子育てすれば母の気持ちがわかるかも…と思ったが、全く理解出来ないわｗｗｗ
全く理解出来ないどころか、ますます、軽蔑と怒りが湧いて来た。
孫は祖母に会う権利はあるが、イイ婆ちゃんの顔しようとしているのを見ると、母を殴って蹴り倒したくなる。
また、優しい母親の顔をしつつも母に対しての暴力的衝動や真っ黒な気持ちを抱えている自分が怖くなる。
一歩間違えたら…と思うとね。
早くに子供産んで、もう下の子も中学生で大分手が掛からなくなった。
子育てすれば母の気持ちがわかるかも…と思ったが、全く理解出来ないわｗｗｗ
全く理解出来ないどころか、ますます、軽蔑と怒りが湧いて来た。
孫は祖母に会う権利はあるが、イイ婆ちゃんの顔しようとしているのを見ると、母を殴って蹴り倒したくなる。
また、優しい母親の顔をしつつも母に対しての暴力的衝動や真っ黒な気持ちを抱えている自分が怖くなる。
一歩間違えたら…と思うとね。
まあ 虐待された者の気持ちなんて虐待された者にしかわからないだろうさ
別にわかる必要もないけど批判したり、見当違いの対策は立てないでほしい
別にわかる必要もないけど批判したり、見当違いの対策は立てないでほしい
>>265
子供は学ぶ生き物です。
学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。
そしてまた、子供は白紙であるゆえに偽物を見破ります。
仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で子供に
接したとしても、子供は愛を学ぶことはできないでしょう。
つまり愛を知らぬ親によって育てられた子供は愛を知らずに成長する、ということです。
愛を教えない（教えられない）、これは立派な虐待です。
愛を知らないからこそ、君らは子供を殴ったり、無視したり、過干渉になったりする。
君たちの子育ての全ては虐待に繋がる。それが真実です。
子供は学ぶ生き物です。
学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。
そしてまた、子供は白紙であるゆえに偽物を見破ります。
仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で子供に
接したとしても、子供は愛を学ぶことはできないでしょう。
つまり愛を知らぬ親によって育てられた子供は愛を知らずに成長する、ということです。
愛を教えない（教えられない）、これは立派な虐待です。
愛を知らないからこそ、君らは子供を殴ったり、無視したり、過干渉になったりする。
君たちの子育ての全ては虐待に繋がる。それが真実です。
なんか臭いわ。
臭うね
毒母の過干渉がどんどんエスカレートしていき、いよいよ秋から家に帰ることが困難になった。
自分の身を守るために自室のドアに鍵をつけた。
親の就寝時間までファミレスで過ごして帰宅したりしていたが、いよいよネットカフェで寝泊りすることになり、時には車で寝たり、ビジネスホテルに泊まったこともあった。
しかし日に日に寒くなっていく中で猶予は残されていなかった。
11月初めの連休から毒母に対して絶望的となった。
毒母の行為が現在のみに限らず過去においても著しく他人の人権に侵害するものであることはメッセージを送り続けてきたが、所詮人格の形成されていない人間である、何も実らなかった。
何が一番気がかりであったかといえば、冬場に石油ストーブを出せば灯油が自殺の手段になるからそれまでに事を収めようと必死だったのである。
自分の身を守るために自室のドアに鍵をつけた。
親の就寝時間までファミレスで過ごして帰宅したりしていたが、いよいよネットカフェで寝泊りすることになり、時には車で寝たり、ビジネスホテルに泊まったこともあった。
しかし日に日に寒くなっていく中で猶予は残されていなかった。
11月初めの連休から毒母に対して絶望的となった。
毒母の行為が現在のみに限らず過去においても著しく他人の人権に侵害するものであることはメッセージを送り続けてきたが、所詮人格の形成されていない人間である、何も実らなかった。
何が一番気がかりであったかといえば、冬場に石油ストーブを出せば灯油が自殺の手段になるからそれまでに事を収めようと必死だったのである。
11月半ばにこの家庭の異常な状況から脱出するという理由でアパートを借りて実家を出ることを申し出た。
ただ、穏便に事を進めるためにアパートは実家近くで、自分としてもあくまで寝泊りする場所であり、後々実家に帰れないような状況を作られるとは思ってもいなかった。
アパートの契約には保証人がいる。
この保証人に父親であった男が名乗りを上げた。これを信用したことが全ての誤算であった。
この男とは大学で実家を離れるまで同じ家にいて絶縁状態であったし、学生生活が終わっても実家へ帰ることが出来なかったのはこの男の存在のためである。
しかし、毒母が著しい毒となっている中で、いかに苦しんでいるかはこの男には直接話していた。今の薬で全然足りていないほど精神が困窮していることも告げてあった。
本来こんな厄介な人間よりは毒母に印鑑を押させるほうがよっぽど楽ではあったが、その女は定年退職後のパートという身分であるから上手く進むか心配な部分があった。
ただ、穏便に事を進めるためにアパートは実家近くで、自分としてもあくまで寝泊りする場所であり、後々実家に帰れないような状況を作られるとは思ってもいなかった。
アパートの契約には保証人がいる。
この保証人に父親であった男が名乗りを上げた。これを信用したことが全ての誤算であった。
この男とは大学で実家を離れるまで同じ家にいて絶縁状態であったし、学生生活が終わっても実家へ帰ることが出来なかったのはこの男の存在のためである。
しかし、毒母が著しい毒となっている中で、いかに苦しんでいるかはこの男には直接話していた。今の薬で全然足りていないほど精神が困窮していることも告げてあった。
本来こんな厄介な人間よりは毒母に印鑑を押させるほうがよっぽど楽ではあったが、その女は定年退職後のパートという身分であるから上手く進むか心配な部分があった。
物件の候補は2つに絞られた。
一つは格安の物件で色々な面でそれ相応という感じ、長く住むには不便な所があった。
も一方は少し家賃が高くはなるが、物件としてコスパは非常に良かった。そんなものは今まで一人暮らしをしてきてわかる。家具などの最初の出費も抑えられることは明らかなよくできた物件であった。
自分一人で下見に行ってほぼ内定していた。
あとはいかに早く入居できるかが問題となった。
ただ、保証人の男を信用してしまったために、その男と一緒に下見に行く機会を設けたのが完全に誤りであった。
自分の希望した方の物件が不満だったらしい。
しかしこちらも希望する方に固まっていることはほとんど告げてあった。
安い方の物件は修繕等で入居可能日が遅れることもわかっていた。
一つは格安の物件で色々な面でそれ相応という感じ、長く住むには不便な所があった。
も一方は少し家賃が高くはなるが、物件としてコスパは非常に良かった。そんなものは今まで一人暮らしをしてきてわかる。家具などの最初の出費も抑えられることは明らかなよくできた物件であった。
自分一人で下見に行ってほぼ内定していた。
あとはいかに早く入居できるかが問題となった。
ただ、保証人の男を信用してしまったために、その男と一緒に下見に行く機会を設けたのが完全に誤りであった。
自分の希望した方の物件が不満だったらしい。
しかしこちらも希望する方に固まっていることはほとんど告げてあった。
安い方の物件は修繕等で入居可能日が遅れることもわかっていた。
あの男がどれぐらい欠陥人間かと言えば、賃貸会社のカウンターで「家賃がいくらに対して給料がいくらで、いくら払えるか」といった話をしだすほどデリカシーのない人間である。
金銭に関わることなので別の場所ならともかく、場所が場所である。我が耳を疑った。
この男は以前職場で同僚との関係で鬱になっている。複数の上司から虐めにあったらしい。虐めにあうというのは虐められる側に何らかの要素がある場合が多い。こんな馬鹿人間が社会の中で攻撃対象となるのは至極あって当然のことである。
その母である祖母からは「よっちゃん、よっちゃん」と甘やかされて生きてきたので他人の心情などわからない人間に育ったのだろう。
11月終わりには精神的な限界が来ていた。
土曜の夜から日曜は祖母の家へ避難していたのであるが、そこへ行く道中の食堂で動くことができなくなった。
何とか祖母の家に倒れこむようにたどり着いた後、すぐ布団に入った。
金銭に関わることなので別の場所ならともかく、場所が場所である。我が耳を疑った。
この男は以前職場で同僚との関係で鬱になっている。複数の上司から虐めにあったらしい。虐めにあうというのは虐められる側に何らかの要素がある場合が多い。こんな馬鹿人間が社会の中で攻撃対象となるのは至極あって当然のことである。
その母である祖母からは「よっちゃん、よっちゃん」と甘やかされて生きてきたので他人の心情などわからない人間に育ったのだろう。
11月終わりには精神的な限界が来ていた。
土曜の夜から日曜は祖母の家へ避難していたのであるが、そこへ行く道中の食堂で動くことができなくなった。
何とか祖母の家に倒れこむようにたどり着いた後、すぐ布団に入った。
翌日賃貸会社から電話があり、アパートを借りる審査が下りたとの知らせを受けた。
ようやく光が差し込んだ。
審査が下りたので自分の希望する方に入居を正式に申し込むことをその物件を希望する理由も書いてメールで伝えた。
返ってきたメールは「一方的な決定に同意しかねます」という余所余所しいメールで、理由は家賃であると書かれていた。
そこに自分の極限の苦しみに関する配慮や、こういう経緯に至ったことの洞察は一切無かった。
あの男は自分の苦しみなど一切理解しておらず、人間が人間として生きるために必要なことより金銭が大事だったのである。自分の苦しみはしっかり打ち明けてあるのであるから、命に関わる問題であることは普通の人間なら容易に想像がつくはずである。
このメールを読んで自殺の決行がほぼ固まった。
ようやく光が差し込んだ。
審査が下りたので自分の希望する方に入居を正式に申し込むことをその物件を希望する理由も書いてメールで伝えた。
返ってきたメールは「一方的な決定に同意しかねます」という余所余所しいメールで、理由は家賃であると書かれていた。
そこに自分の極限の苦しみに関する配慮や、こういう経緯に至ったことの洞察は一切無かった。
あの男は自分の苦しみなど一切理解しておらず、人間が人間として生きるために必要なことより金銭が大事だったのである。自分の苦しみはしっかり打ち明けてあるのであるから、命に関わる問題であることは普通の人間なら容易に想像がつくはずである。
このメールを読んで自殺の決行がほぼ固まった。
12月2日の朝、コンビニでライターを購入して最後の交渉に臨んだ。
しかしあの男は呑気にも仕事ギリギリで起きてきて、自分が
「自殺する意思がある」
ということをはっきり告げたことに対して
「残念やな」
と言って仕事に行った。
全ては終わった。
弟と祖母に別れを告げて家に灯油をまいた。自らも灯油をかぶった。
あとは火を点けるだけであった。
住む場所が無い苦労がどれほどのものか思い知ればいいと思った。
決めていた定刻になり、薬をODし、タイミングをうかがっていた。
そんな折にあるものが目に入り込んだ。そして連鎖的に多くのものが目に入った。これを見たときに何もかもが残念になった。
部屋のコンセントを全て抜き、ヒリヒリする体を癒すために風呂に入った。
途中ODの影響で嘔吐した。
意識が朦朧としている中で複数の声が聞こえた。警察だった。
しかしあの男は呑気にも仕事ギリギリで起きてきて、自分が
「自殺する意思がある」
ということをはっきり告げたことに対して
「残念やな」
と言って仕事に行った。
全ては終わった。
弟と祖母に別れを告げて家に灯油をまいた。自らも灯油をかぶった。
あとは火を点けるだけであった。
住む場所が無い苦労がどれほどのものか思い知ればいいと思った。
決めていた定刻になり、薬をODし、タイミングをうかがっていた。
そんな折にあるものが目に入り込んだ。そして連鎖的に多くのものが目に入った。これを見たときに何もかもが残念になった。
部屋のコンセントを全て抜き、ヒリヒリする体を癒すために風呂に入った。
途中ODの影響で嘔吐した。
意識が朦朧としている中で複数の声が聞こえた。警察だった。
この日、あの男は自分が通っているカウンセリング施設にアポなしで相談に行ったらしい。担当の心理士はスケジュールが合わなかったので別の主任と話したらしいが、
内容が「メールでやりとりしているが大丈夫か」というものだったという。
携帯も持たずメールを出来ない人間が意見のやりとりのためにメールという手段を選んでおいて(向こうから専用のアドレスを作ったからメールをして欲しいと言い出した)小学生レベルの質問をしていたのである。
馬鹿にも限度がある。
そして心理士から「重大な器物破損や暴行があれば警察に相談するべき」と言われたようである。
「相談するべき」であって「通報するべき」ではない。ここで完全な履き違えが行われていた。
これも馬鹿の極みであった。
帰宅したその男は状況を見て伴侶に相談することなく警察を呼んだ。
警察車両に乗せられた自分は警察署へ連れられ、掛かり付けの病院などの調査をしていたのであろう、その後入院施設のある精神科病院へ連れて行かれ、2人の医師から事情を聞かれた。
内容が「メールでやりとりしているが大丈夫か」というものだったという。
携帯も持たずメールを出来ない人間が意見のやりとりのためにメールという手段を選んでおいて(向こうから専用のアドレスを作ったからメールをして欲しいと言い出した)小学生レベルの質問をしていたのである。
馬鹿にも限度がある。
そして心理士から「重大な器物破損や暴行があれば警察に相談するべき」と言われたようである。
「相談するべき」であって「通報するべき」ではない。ここで完全な履き違えが行われていた。
これも馬鹿の極みであった。
帰宅したその男は状況を見て伴侶に相談することなく警察を呼んだ。
警察車両に乗せられた自分は警察署へ連れられ、掛かり付けの病院などの調査をしていたのであろう、その後入院施設のある精神科病院へ連れて行かれ、2人の医師から事情を聞かれた。
一人は女性で顔を知っている先生であった。
内容はともに「誰かが自殺をするように言ったのが聞こえたりしたか」というものと「自殺願望はいつからあるか」というものであった。
前者は統合失調症の可能性があるかを問われていることがすぐわかり、実際無いので「無い」と答えた。後者は正直に「10歳頃」と答えた。
女性の医師は「10歳」という発言に驚いた様子であった。
その後、自分の住む場所は精神科病院の隔離室となった。
外から鍵を締められるコンクリートの壁に一つの面だけ鉄格子がある部屋で、トイレは水が流れない和式のもの、マットレスだけが置かれていた。
囚人の入れられるような場所であるが、一説には拘置所より酷いという話もある。
親だった人間はその後移された閉鎖病棟内の措置室しか見ていないので、自分がどんな状況に置かれていたか、一番酷いものは見ていない。
内容はともに「誰かが自殺をするように言ったのが聞こえたりしたか」というものと「自殺願望はいつからあるか」というものであった。
前者は統合失調症の可能性があるかを問われていることがすぐわかり、実際無いので「無い」と答えた。後者は正直に「10歳頃」と答えた。
女性の医師は「10歳」という発言に驚いた様子であった。
その後、自分の住む場所は精神科病院の隔離室となった。
外から鍵を締められるコンクリートの壁に一つの面だけ鉄格子がある部屋で、トイレは水が流れない和式のもの、マットレスだけが置かれていた。
囚人の入れられるような場所であるが、一説には拘置所より酷いという話もある。
親だった人間はその後移された閉鎖病棟内の措置室しか見ていないので、自分がどんな状況に置かれていたか、一番酷いものは見ていない。
主治医は理解があったので早々に昼間開放となった。とは言っても夕方から朝まで監禁されるのでそこに人権など無いようなものである。
毒母はあの男が独断で警察を呼んだことから不満だったらしく、主治医になるべく早く退院できるように働きかけていた。主治医もその意向であった。
そこに水を差したのがあの男であった。
病院にずっと監禁させようとしたのである。
あの男は毒母抜きで主治医と一体一で話をする機会を無理矢理設けた。
そこで話したことは、その後主治医から諭された内容から鑑みるに明らかに自分の味わってきた苦痛などは排除した、一連のあいつにとって奇行と思える事実のみであった。
主治医に退院はどうなるのか聞けば、主治医と親との話し合いが必要ということであったが、その時点で退院の日の見込みはあの男以外心中にあった。
しかしその話し合いにあの男が加わって、しかもまた水を差したのである。
毒母はあの男が独断で警察を呼んだことから不満だったらしく、主治医になるべく早く退院できるように働きかけていた。主治医もその意向であった。
そこに水を差したのがあの男であった。
病院にずっと監禁させようとしたのである。
あの男は毒母抜きで主治医と一体一で話をする機会を無理矢理設けた。
そこで話したことは、その後主治医から諭された内容から鑑みるに明らかに自分の味わってきた苦痛などは排除した、一連のあいつにとって奇行と思える事実のみであった。
主治医に退院はどうなるのか聞けば、主治医と親との話し合いが必要ということであったが、その時点で退院の日の見込みはあの男以外心中にあった。
しかしその話し合いにあの男が加わって、しかもまた水を差したのである。
退院について、今度の金曜日という知らせが来るはずが、医師と両親だった人間が来て、あの男の引かない主張のためであるが、外泊許可で家に帰って退院を遅らせると言うのである。
こちらには仕事復帰もあり、外泊許可中に仕事に戻ることなどできない。
もちろん有給などの扱いなども無い。
あの男は自分に対して人間性の欠如などを憂慮していたらしい。
しかし、精神科に送り込むということがどういうことかもわからずに行った上、そこは何ら改善への取り組みがなされる場所ではなく、ただ入院すべき人が集まっているだけの場所ということを理解せず、調べもせず、そういう主張をした。
誰が自分の人間性を根本から剥奪したのか。あぁそう、あの男である。
てめえが一生入院しろと、ただそれだけが言いたい。
こちらには仕事復帰もあり、外泊許可中に仕事に戻ることなどできない。
もちろん有給などの扱いなども無い。
あの男は自分に対して人間性の欠如などを憂慮していたらしい。
しかし、精神科に送り込むということがどういうことかもわからずに行った上、そこは何ら改善への取り組みがなされる場所ではなく、ただ入院すべき人が集まっているだけの場所ということを理解せず、調べもせず、そういう主張をした。
誰が自分の人間性を根本から剥奪したのか。あぁそう、あの男である。
てめえが一生入院しろと、ただそれだけが言いたい。
我慢しすぎて疲れたなぁ……
親の圧力から耐える日々だったから、『自分』の出し方が分からん。
もう少し、気が強くて自我が確立していれば
こんなにも無気力にならずにすんでいるんだろうけど……。
親の圧力から耐える日々だったから、『自分』の出し方が分からん。
もう少し、気が強くて自我が確立していれば
こんなにも無気力にならずにすんでいるんだろうけど……。
また気持ちの悪い夢を見た、目が覚めると痛みを伴う熱が出て頭痛とけだるさ
夢でまで会いたくない、
夢でまで会いたくない、
ずっと義父のＤＶに堪えてきた
義父が老人になってもＤＶは止まらない
それどころか、今度は外で次々と金がかかる問題ばかり起こしてくる
家族は疲れ果てて、俺はコイツへ怒鳴った
すると義父は通報して警察が俺を逮捕しようとしてきた
こんなに理不尽な事はない
今まで我慢した俺が馬鹿だった
本当に馬鹿だった
早くこちらが通報するべきだった
今はこんな老人から逃げるために家族は準備を進めている
義父が老人になってもＤＶは止まらない
それどころか、今度は外で次々と金がかかる問題ばかり起こしてくる
家族は疲れ果てて、俺はコイツへ怒鳴った
すると義父は通報して警察が俺を逮捕しようとしてきた
こんなに理不尽な事はない
今まで我慢した俺が馬鹿だった
本当に馬鹿だった
早くこちらが通報するべきだった
今はこんな老人から逃げるために家族は準備を進めている
>>283
>すると義父は通報して警察が俺を逮捕しようとしてきた
君のとこ大変だな、・・通報することについてききたいんだけど
家の親から兄弟まで、身内の事件はうったえても警察動かないから
とずっと俺は言われ続けてきた。民事は警察うごかないからって、まあ脅されてたかも
なのにどうして君は逮捕されそうになったの？しかも怒鳴っただけなのに？
あと親の面倒をみる義務が子供にあるから逃げられないぞって言われてたんだけど
どうやって逃げる？逃げるのは正解だとおもうけど、方法なんてあるのか？
忙しいだろうから無理だったら返事なくてもいいよ、逃げるの頑張ってくれ！
>すると義父は通報して警察が俺を逮捕しようとしてきた
君のとこ大変だな、・・通報することについてききたいんだけど
家の親から兄弟まで、身内の事件はうったえても警察動かないから
とずっと俺は言われ続けてきた。民事は警察うごかないからって、まあ脅されてたかも
なのにどうして君は逮捕されそうになったの？しかも怒鳴っただけなのに？
あと親の面倒をみる義務が子供にあるから逃げられないぞって言われてたんだけど
どうやって逃げる？逃げるのは正解だとおもうけど、方法なんてあるのか？
忙しいだろうから無理だったら返事なくてもいいよ、逃げるの頑張ってくれ！
逮捕されそうになったのは義父が俺に暴力をふるわれたと警察に連絡したからだよ。
すぐにパトカーで家の前まで来たね。
とりあえず任意同行をするつもりだったらしい。
もう母は義父から逃げて連絡を取らないように警察にお願いしてる段階だった。
そういう経緯があっても警察は俺をまるで犯人のように
警察｢母の場所を言え｣
俺｢言えません｣
警察｢言えないでは通らないだろ！言え！｣
義父の前でそんなやりとりがあった
俺は流石にキレて
｢おまえら、こうやって人を拘束しようとするのに相手の情報を何も調べてこなかったわけ？よくコイツ（義父）の事を調べろ。それから動け｣
とキレたら
いろいろあったが警察は帰った。
本来なら留置所？へ拘束される所だったらしい。
確かに俺が子供の頃は警察は民事に介入せずで
母が殴られても｢現行犯じゃないから｣と警察は帰った。
それなのに今回の警察の動きは本当に腹が立つ
警察は弱者を守ったりなんてしないね。
すぐにパトカーで家の前まで来たね。
とりあえず任意同行をするつもりだったらしい。
もう母は義父から逃げて連絡を取らないように警察にお願いしてる段階だった。
そういう経緯があっても警察は俺をまるで犯人のように
警察｢母の場所を言え｣
俺｢言えません｣
警察｢言えないでは通らないだろ！言え！｣
義父の前でそんなやりとりがあった
俺は流石にキレて
｢おまえら、こうやって人を拘束しようとするのに相手の情報を何も調べてこなかったわけ？よくコイツ（義父）の事を調べろ。それから動け｣
とキレたら
いろいろあったが警察は帰った。
本来なら留置所？へ拘束される所だったらしい。
確かに俺が子供の頃は警察は民事に介入せずで
母が殴られても｢現行犯じゃないから｣と警察は帰った。
それなのに今回の警察の動きは本当に腹が立つ
警察は弱者を守ったりなんてしないね。
話が長くなってすまないが
警察へ義父が（年内のはなしだけでも）今までしてきた事をいい
とにかく通報しろとのこと
数回重なれば事件になる前に警察が精神科へ連れていってくれることもあるそうだ
介護については完全にボケる前に家族が家を出る方向で考えている（母はもう家を出た）
コイツはワガママで不摂生だから必ず介護が必要になるだろう
死ぬ間際まで人へ迷惑かける人だろう
好きなものしか食わないクセに風邪をひくとまるでおまえらのせいだと言わんばかりに
用事を言い付ける
早く逃げ出さないと手遅れだろう
警察へ義父が（年内のはなしだけでも）今までしてきた事をいい
とにかく通報しろとのこと
数回重なれば事件になる前に警察が精神科へ連れていってくれることもあるそうだ
介護については完全にボケる前に家族が家を出る方向で考えている（母はもう家を出た）
コイツはワガママで不摂生だから必ず介護が必要になるだろう
死ぬ間際まで人へ迷惑かける人だろう
好きなものしか食わないクセに風邪をひくとまるでおまえらのせいだと言わんばかりに
用事を言い付ける
早く逃げ出さないと手遅れだろう
レスありがとう
俺は逃げても市役所で口止めしておいたのに、親や家族は口が上手いから（嘘が上手い）から
結局居場所がわかってしまった。逃げ切れなかったけど、君はきっと逃げ切れるよ
幸せになってね。
俺は逃げても市役所で口止めしておいたのに、親や家族は口が上手いから（嘘が上手い）から
結局居場所がわかってしまった。逃げ切れなかったけど、君はきっと逃げ切れるよ
幸せになってね。
警察もこういうことにかり出されて大変だよなｗ
毒親って親という役割を外したら、単に迷惑な人だからなあ
毒親って親という役割を外したら、単に迷惑な人だからなあ
289 ：優しい名無しさん：2014/05/06(火) 23:21:17.53 ID:0Vyp/Hy6
290 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 00:21:08.33 ID:D0Q2YMU6
精神的虐待じゃなくて暴力なら受けてた。
精神的には、全くの放任。
自分が小学1年～20代後半まで何かあるたびに髪の毛をひっつかんで
部屋中ひきずり回されたり、ハンマー投げみたくやられてた。
で、ここ数年は暴力してこない。親も老人になったからもう腕力で
私に勝てそうにもないと思ったんだろう。
少々、やり返してやってるｗ
デブと加齢で膝が痛いとか言ってたから、膝をかる～く蹴ってやったり
「おい、土下座しろ！」と言ってやって頭をかる～く足で何度も蹴ったり
自分が子供のときにされたように髪の毛をひっつかんで左右前後にやってやったり
でもあいつは髪の毛短いから、ひっつかみにくかったから、あれはあんまりダメージは
与えられなかったｗ
子供に腕力で勝てるからと言って暴力やってたら、後々、やり返されるので注意ｗ
精神的には、全くの放任。
自分が小学1年～20代後半まで何かあるたびに髪の毛をひっつかんで
部屋中ひきずり回されたり、ハンマー投げみたくやられてた。
で、ここ数年は暴力してこない。親も老人になったからもう腕力で
私に勝てそうにもないと思ったんだろう。
少々、やり返してやってるｗ
デブと加齢で膝が痛いとか言ってたから、膝をかる～く蹴ってやったり
「おい、土下座しろ！」と言ってやって頭をかる～く足で何度も蹴ったり
自分が子供のときにされたように髪の毛をひっつかんで左右前後にやってやったり
でもあいつは髪の毛短いから、ひっつかみにくかったから、あれはあんまりダメージは
与えられなかったｗ
子供に腕力で勝てるからと言って暴力やってたら、後々、やり返されるので注意ｗ
放任は十分精神的虐待だ
子に依存する親は最悪だな。
誰かの存在を生きがいにするのならともかく、
その相手がいなければ情緒不安定になるような親は駄目だ。
依存心が強い人は、結婚したらいけないと思う。
誰かの存在を生きがいにするのならともかく、
その相手がいなければ情緒不安定になるような親は駄目だ。
依存心が強い人は、結婚したらいけないと思う。
>>287
前の父はそのタイプで
何処へ逃げても必ず居場所を突き止めて血走った目で深夜だろうがおかまいなしにやってきた
当時は役所のプライバシー保護感覚なんてずさんだったし
裁判所ですら離婚調停の後に付けられると相談しても何も配慮が無かった
今はそんな事ないだろうけど、巧みに事情を知らない職員へ聞けば一発でわかってしまうだろうね
うちは母が警察へストーカー被害届けを出してるけど、義父は捜索願い出して
それも受けられてるぐらいだし
前の父はそのタイプで
何処へ逃げても必ず居場所を突き止めて血走った目で深夜だろうがおかまいなしにやってきた
当時は役所のプライバシー保護感覚なんてずさんだったし
裁判所ですら離婚調停の後に付けられると相談しても何も配慮が無かった
今はそんな事ないだろうけど、巧みに事情を知らない職員へ聞けば一発でわかってしまうだろうね
うちは母が警察へストーカー被害届けを出してるけど、義父は捜索願い出して
それも受けられてるぐらいだし
詳しくは書けないが義父は近所の中学生へ迷惑になる事をしている
何度も警察がきて厳重注意された
それを義父へ注意したらかかってきてさらに警察へ通報されたわけだが…
今朝も同じ事をしていたので辞めさせたら義父は俺へかかってきた
もう警察はごめんだから相手にもしなかった
だけど今度は中学生の親が来て俺をののしる
親へ感謝して育った連中からすると、親の責任は子の責任なんだな
｢私と親は関係ないでしょ｣いままで何度このセリフを言ったことか
何度も警察がきて厳重注意された
それを義父へ注意したらかかってきてさらに警察へ通報されたわけだが…
今朝も同じ事をしていたので辞めさせたら義父は俺へかかってきた
もう警察はごめんだから相手にもしなかった
だけど今度は中学生の親が来て俺をののしる
親へ感謝して育った連中からすると、親の責任は子の責任なんだな
｢私と親は関係ないでしょ｣いままで何度このセリフを言ったことか
>>295
うん。
母の方が精神的虐待が凄かった。
貴方の言うとおり
人を見る目もないし、人生感や将来の見通しが甘いからカス男を選ぶ。
それは前からわかっていた。
だけど、いつだってそれどころではない状況だった。
父方の 明日どうなるかわからない 物理的・環境的虐待が常にあり
いつも不安で憂鬱な毎日だった。
俺が仕事をして自立をしても
自分の生活どころではない問題をいつも親の用意されていた。
今だって毎月のように賠償問題をかかえて帰ってきては
勝ち誇ったように｢さあどうすんだ！｣と俺へせまる。
関係ないと言えば親戚やペットや友人など、人質ともいえるモノヘ報復をする。
義父は年老いて力のなくなった今でもこんなに追い詰めてくる。
老後の面倒だけは死んでも診たくない。
うん。
母の方が精神的虐待が凄かった。
貴方の言うとおり
人を見る目もないし、人生感や将来の見通しが甘いからカス男を選ぶ。
それは前からわかっていた。
だけど、いつだってそれどころではない状況だった。
父方の 明日どうなるかわからない 物理的・環境的虐待が常にあり
いつも不安で憂鬱な毎日だった。
俺が仕事をして自立をしても
自分の生活どころではない問題をいつも親の用意されていた。
今だって毎月のように賠償問題をかかえて帰ってきては
勝ち誇ったように｢さあどうすんだ！｣と俺へせまる。
関係ないと言えば親戚やペットや友人など、人質ともいえるモノヘ報復をする。
義父は年老いて力のなくなった今でもこんなに追い詰めてくる。
老後の面倒だけは死んでも診たくない。
そのペットだって俺は飼うのを反対した
親はもうペットを最後まで面倒を診てやれる状況ではないと思ったから
だけど、いつものように自分勝手になんでも決める
その事で起こった問題は全て家族へおしつける
それが義父
俺は犬がかわいそうだから毎晩散歩へ連れていく
餌代も俺が出している
義父は犬へ甘やかしと体罰を繰り返す
だから太ってまともに走れない
そして凶暴化して人を噛むようになった
それでも俺は犬を最後まで面倒みたくて頑張って来たが
義父は｢おまえは何も強力しない。｣と言う
流石に殺してやりたくなった
犬だけの事ではない
全てにおいて義父はこんな感じだ。
逃げ出した母も憎いが
今はコイツが一番憎い
そして、こんな環境で育てられたせいだろうが
何処へ行っても浮く自分が一番憎い
人へ迷惑をかけたとか理由があって浮くならわかるが
初対面ではぶかれる
親はもうペットを最後まで面倒を診てやれる状況ではないと思ったから
だけど、いつものように自分勝手になんでも決める
その事で起こった問題は全て家族へおしつける
それが義父
俺は犬がかわいそうだから毎晩散歩へ連れていく
餌代も俺が出している
義父は犬へ甘やかしと体罰を繰り返す
だから太ってまともに走れない
そして凶暴化して人を噛むようになった
それでも俺は犬を最後まで面倒みたくて頑張って来たが
義父は｢おまえは何も強力しない。｣と言う
流石に殺してやりたくなった
犬だけの事ではない
全てにおいて義父はこんな感じだ。
逃げ出した母も憎いが
今はコイツが一番憎い
そして、こんな環境で育てられたせいだろうが
何処へ行っても浮く自分が一番憎い
人へ迷惑をかけたとか理由があって浮くならわかるが
初対面ではぶかれる
>>293
前の父・・市役所でしらべて追いかけて来た昔の父
義理の父・・警察に捜索願を出すタイプ
その義理の父は近所の中学生の迷惑になってるんだから、いずれつかまるんじゃないか？
>>295
>勝ち誇ったように｢さあどうすんだ！｣と俺へせまる。
君のお父さんは自分が警察につかまるかもしれないのに警察をたよったり
自分が悪い事をしたのに子供が責任とってくれると思ったり
自分しか見えてないタイプなのかもな、私の父も似たような物だけど精神科に通ってるよ
前の父・・市役所でしらべて追いかけて来た昔の父
義理の父・・警察に捜索願を出すタイプ
その義理の父は近所の中学生の迷惑になってるんだから、いずれつかまるんじゃないか？
>>295
>勝ち誇ったように｢さあどうすんだ！｣と俺へせまる。
君のお父さんは自分が警察につかまるかもしれないのに警察をたよったり
自分が悪い事をしたのに子供が責任とってくれると思ったり
自分しか見えてないタイプなのかもな、私の父も似たような物だけど精神科に通ってるよ
>>893
自分に罪の意識がまるで無いから堂々と警察を頼るんだと思う
義父は若いときは依存心が強く、詐欺に何度も騙されていた
家族より詐欺を信じ、だまされた後に家族を信じて頼るんだよ
そういう性格なんだろうね
けっして年のせいじゃない
むしろ年のせいで報復する力が弱まって助かってるぐらいだ
自分に罪の意識がまるで無いから堂々と警察を頼るんだと思う
義父は若いときは依存心が強く、詐欺に何度も騙されていた
家族より詐欺を信じ、だまされた後に家族を信じて頼るんだよ
そういう性格なんだろうね
けっして年のせいじゃない
むしろ年のせいで報復する力が弱まって助かってるぐらいだ
>>299
>自分に罪の意識がまるで無いから堂々と警察を頼るんだと思う
義父さんは、きっと子供の頃親にきちんと育ててもらってないよね
ほっとかれたか、ちゃんと向き合ってもらったことがないか、可哀想な子供のまま
なのかもな、たぶん君に捨てられるのはとても怖いと思う でも自業自得だからしかたないね
>自分に罪の意識がまるで無いから堂々と警察を頼るんだと思う
義父さんは、きっと子供の頃親にきちんと育ててもらってないよね
ほっとかれたか、ちゃんと向き合ってもらったことがないか、可哀想な子供のまま
なのかもな、たぶん君に捨てられるのはとても怖いと思う でも自業自得だからしかたないね
自分に向けられたものじゃないんだけど父親の行動で地味に嫌なのがある
家の前の通りをバイクが走ったら自室のカーテンをサーっと開けて監視すること
私の部屋と隣だから、デブの親父が立ち上がって床がミシっとしたりカーテンの音が丸聞こえでかなり気持ち悪い
昔から監視が趣味の気持ち悪い奴
そのくせ外から見られるのは嫌がって、子供のころから暗くなると私の部屋の雨戸を強制的に全部閉めさせられてきた
だから今でも閉め続けてるし真っ暗じゃないとまったく眠れない体質になった
少しでも光が漏れてるとすぐ目が覚めるし外泊したときとか最悪
音にも敏感になって１０年以上耳栓使ってるし
家の前の通りをバイクが走ったら自室のカーテンをサーっと開けて監視すること
私の部屋と隣だから、デブの親父が立ち上がって床がミシっとしたりカーテンの音が丸聞こえでかなり気持ち悪い
昔から監視が趣味の気持ち悪い奴
そのくせ外から見られるのは嫌がって、子供のころから暗くなると私の部屋の雨戸を強制的に全部閉めさせられてきた
だから今でも閉め続けてるし真っ暗じゃないとまったく眠れない体質になった
少しでも光が漏れてるとすぐ目が覚めるし外泊したときとか最悪
音にも敏感になって１０年以上耳栓使ってるし
人間の脳ってね、主語が認識できないんだってさ。
述語、動詞だけを理解し、把握するんだと。
誰かに対して悪口をいうと、脳は悪口の部分だけを理解し、
「誰に対してか」の部分はすっ飛ばすらしいのね。
そのため、脳は「自分が悪口を言われている」と感じ、
ストレスを感じるようになるんだとか。
つまり。
過去の体験から、現在傷ついている誰かを貶すためだけに
わざわざ匿名掲示板で悪口を書き込むような人というのは、
優越感に浸っているようでいてその実、自己嫌悪に陥っているはずなのよ。
いや別に、誰に対して言っているわけでもないんだけどさ。うん。
本人にしてみれば、その自己嫌悪こそを払拭して
救われたいから、他人を貶すんだろうけどね。
結果的にやっていることは、全て無意味だということよ。
述語、動詞だけを理解し、把握するんだと。
誰かに対して悪口をいうと、脳は悪口の部分だけを理解し、
「誰に対してか」の部分はすっ飛ばすらしいのね。
そのため、脳は「自分が悪口を言われている」と感じ、
ストレスを感じるようになるんだとか。
つまり。
過去の体験から、現在傷ついている誰かを貶すためだけに
わざわざ匿名掲示板で悪口を書き込むような人というのは、
優越感に浸っているようでいてその実、自己嫌悪に陥っているはずなのよ。
いや別に、誰に対して言っているわけでもないんだけどさ。うん。
本人にしてみれば、その自己嫌悪こそを払拭して
救われたいから、他人を貶すんだろうけどね。
結果的にやっていることは、全て無意味だということよ。
毒母からメール。母の日が近いからか？
映画に行ってきた、今度一緒に行こうだとさ。
いかねーよ。
そうやって近づいて、またサンドバッグにするつもりだろ？
専用カウンセラーもやらせるつもりだろ？
思う通りに動く人形に再度仕立てあげたいだけだろ？
無自覚だろうから余計始末に負えん。
子供はあんたの所有物じゃねーんだよ。いい加減気づけ。
映画に行ってきた、今度一緒に行こうだとさ。
いかねーよ。
そうやって近づいて、またサンドバッグにするつもりだろ？
専用カウンセラーもやらせるつもりだろ？
思う通りに動く人形に再度仕立てあげたいだけだろ？
無自覚だろうから余計始末に負えん。
子供はあんたの所有物じゃねーんだよ。いい加減気づけ。
ここの人って影響を受けやすかったりしませんか？
些細な事が刺激になるって言うか
些細な事が刺激になるって言うか
にも関わらず警戒心が人一倍強かったりとか
何より自分以外の人を信じられないとか
何より自分以外の人を信じられないとか
310 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 02:58:41.08 ID:dpaAEcf7
ああ 影響は受けやすいね
でも疑り深い面もあるから
とにかく一般と感覚が違うのかもね
物語はハッピーエンドを好み
わざと人を不幸にするような
ニヒルな話は好まない
というか受け付けない
でも疑り深い面もあるから
とにかく一般と感覚が違うのかもね
物語はハッピーエンドを好み
わざと人を不幸にするような
ニヒルな話は好まない
というか受け付けない
それ親じゃなくて、精神障害者とか反社会性人格障害とちゃうんかと思う報告がたまにあるねこのスレ
悪いものの受け皿になるスキルは高いと思う
自分に全く関係ないことでも自分のことのように辛かったり悲しい
逆に一般的に良いものって言われるモノや事は受け入れるスキルがない
お礼言われても普通は嬉しいんだろうけどハーソウデスカくらいにしか思えなかったり
突然ラッキーがやってきても自分には無いなーと振り払ってしまう感じ
育ちの悪さ故にスッと入ってくる部分…共感所が普通と違うんだよね
人付き合いが上手くいかなくて当然だなとｗ
自分に全く関係ないことでも自分のことのように辛かったり悲しい
逆に一般的に良いものって言われるモノや事は受け入れるスキルがない
お礼言われても普通は嬉しいんだろうけどハーソウデスカくらいにしか思えなかったり
突然ラッキーがやってきても自分には無いなーと振り払ってしまう感じ
育ちの悪さ故にスッと入ってくる部分…共感所が普通と違うんだよね
人付き合いが上手くいかなくて当然だなとｗ
>>313
可哀想な人
可哀想な人
>>312
あるね。
誰かが何かへ苦情を言っていたら自分のせいと感じる。
そして無意識のうちにその問題を解決しようと損な役回りをしてる。
普通に育った人間は堂々としてるから
そんな訳のわからない言われには同じないし
むしろ｢俺はここまでやったから後は他の人へ任せよう｣という考え方が出来る。
自分にはそういうの怖くて無理。
あるね。
誰かが何かへ苦情を言っていたら自分のせいと感じる。
そして無意識のうちにその問題を解決しようと損な役回りをしてる。
普通に育った人間は堂々としてるから
そんな訳のわからない言われには同じないし
むしろ｢俺はここまでやったから後は他の人へ任せよう｣という考え方が出来る。
自分にはそういうの怖くて無理。
>>312
自分は他人の事だと必要以上に怒ったり悲しんだりしてしまうけど、自分の事だと無関心
だから悪いことの受け皿になりまくり
他人の事で余計な事をして睨まれる上にその他人の代わりに犠牲にもなって、自ら受け皿になりにいってる
他の人は自分も他人もちゃんと信用してるから、出るべき所と引くべき所が分かるんだろうな
自分は他人の事だと必要以上に怒ったり悲しんだりしてしまうけど、自分の事だと無関心
だから悪いことの受け皿になりまくり
他人の事で余計な事をして睨まれる上にその他人の代わりに犠牲にもなって、自ら受け皿になりにいってる
他の人は自分も他人もちゃんと信用してるから、出るべき所と引くべき所が分かるんだろうな
バイトやっても同じ時給で楽に流せる人と
自分みたいに正社員と同じく働かないと居場所がないのもいる
そういうのも関係あるのかな
自分みたいに正社員と同じく働かないと居場所がないのもいる
そういうのも関係あるのかな
320 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 21:32:01.40 ID:ir7fazID
子供の頃、夕食時になると、父親がよく爆発、
夫婦喧嘩と親子喧嘩を同時進行。。。
茶碗や食べ物が飛んでいた。。。
兄は中学で不良、万引きとかしてて、
弟は小学校～中学にかけて、橋から川へ野良猫を落として遊んでいた。
それで、夏休みとかになると、施設へ預けられてた。
兄は、高校へ行かず、就職、弟は、県下最低ランクの高校を、定員割れでも落ちた。
私だけ、高校の学区1番の進学校に入ったものの、弟の私立高校（2時募集）の学費が高く、
大学への進学は経済的な面で反対され、就職。
（当時は、成績優秀者しか奨学金は受けられなかったので・・・
ランクの下の高校なら受けれたかも知れん）
夫婦喧嘩と親子喧嘩を同時進行。。。
茶碗や食べ物が飛んでいた。。。
兄は中学で不良、万引きとかしてて、
弟は小学校～中学にかけて、橋から川へ野良猫を落として遊んでいた。
それで、夏休みとかになると、施設へ預けられてた。
兄は、高校へ行かず、就職、弟は、県下最低ランクの高校を、定員割れでも落ちた。
私だけ、高校の学区1番の進学校に入ったものの、弟の私立高校（2時募集）の学費が高く、
大学への進学は経済的な面で反対され、就職。
（当時は、成績優秀者しか奨学金は受けられなかったので・・・
ランクの下の高校なら受けれたかも知れん）
322 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 22:51:31.78 ID:ir7fazID
>>321
で、うつ病と診断され、7年。3回の入院。自殺未遂2回。
昨年は、パニックになって鉄筋コンクリートの建物から落ちて、腰骨、骨盤骨折。
今は、ちょっと良くなって、仕事探してるが、
前の会社を「病気による解雇」のためか、3つ会社の面接受けたが、全部✖
で、うつ病と診断され、7年。3回の入院。自殺未遂2回。
昨年は、パニックになって鉄筋コンクリートの建物から落ちて、腰骨、骨盤骨折。
今は、ちょっと良くなって、仕事探してるが、
前の会社を「病気による解雇」のためか、3つ会社の面接受けたが、全部✖
父は日本有数の基地外じゃないかと思う
えびすよしかずみたいな感じだ
オカマみたいにヘラヘラニヤニヤ
だけど時折、険しい顔で基地外理屈を言いだす
そうなると犠牲になるのはかぞく
社会へ迷惑かけて
言い直って制裁受けて
その制裁は家族へ回す
基地外だからなんの罪悪感もなしにそれができる
えびすよしかずみたいな感じだ
オカマみたいにヘラヘラニヤニヤ
だけど時折、険しい顔で基地外理屈を言いだす
そうなると犠牲になるのはかぞく
社会へ迷惑かけて
言い直って制裁受けて
その制裁は家族へ回す
基地外だからなんの罪悪感もなしにそれができる
＞父は日本有数の基地外じゃないかと思う
えびすよしかずみたいな感じだ
そうかな？精神科の医師も理解できない我が父の方が…。
えびすよしかずみたいな感じだ
そうかな？精神科の医師も理解できない我が父の方が…。
ちゃんと育てられた子は、自分の意志で考えて行動しだす覚醒みたいなものがあったと思う。
それが｢出来る人｣｢有能な人｣ほ始まりだと思う。
虐待された子はそれがないからいつも心が曇っていて何をやっても迷いがある。
それが｢出来る人｣｢有能な人｣ほ始まりだと思う。
虐待された子はそれがないからいつも心が曇っていて何をやっても迷いがある。
個人で決断→行動→褒められる、肯定される、反応ナシor注意
個人で決断→行動→注意、貶される、叩かれる、否定される
の踏んでるプロセス違いだな
後者な育ちだと個人で決断して行動する事は
未来断絶に向かって無理に走るようなもので恐怖でしかない
加えてスレタイだと他者意見で決断→嫌々行動→肯定される場面も多いはずで
より一層我を通すことに抵抗があると思う
個人で決断→行動→注意、貶される、叩かれる、否定される
の踏んでるプロセス違いだな
後者な育ちだと個人で決断して行動する事は
未来断絶に向かって無理に走るようなもので恐怖でしかない
加えてスレタイだと他者意見で決断→嫌々行動→肯定される場面も多いはずで
より一層我を通すことに抵抗があると思う
>>327 そうだね
自身持って我を通せないと何をやっても駄目なんだよ
いつも人の顔色うかがったおっかなびっくり下手に出てる人は
自分よりも劣る人間にすらダメ出し食らうもの
話はそれたけど
知人の幼稚園の運動会を見た。
一等取る子は楽しそうに一生懸命走ってる
入賞以下は間違いなく本気で走ってないし、むしろ自分はどうすればいいのか迷ってる感じだったな
それが全ての始まりなのだろう
自身持って我を通せないと何をやっても駄目なんだよ
いつも人の顔色うかがったおっかなびっくり下手に出てる人は
自分よりも劣る人間にすらダメ出し食らうもの
話はそれたけど
知人の幼稚園の運動会を見た。
一等取る子は楽しそうに一生懸命走ってる
入賞以下は間違いなく本気で走ってないし、むしろ自分はどうすればいいのか迷ってる感じだったな
それが全ての始まりなのだろう
家系が苦しいから自分の物は自分で買おうと思いバイトをしたときも
給料の使い道は父が全部決めていた
そんな環境では、働く事への喜びも
お金を使って計画的に何かをする能力も身につかない
他の人はブランドを買いたいからとか、遊びにいきたいからとバイトしてた
この生き方の違いは大きかったんだろうな
自分がいつも異質扱いされるのは当然といえば当然かな
間違っていないけど何となく嫌だ
それが自分の今の扱いなんだから
給料の使い道は父が全部決めていた
そんな環境では、働く事への喜びも
お金を使って計画的に何かをする能力も身につかない
他の人はブランドを買いたいからとか、遊びにいきたいからとバイトしてた
この生き方の違いは大きかったんだろうな
自分がいつも異質扱いされるのは当然といえば当然かな
間違っていないけど何となく嫌だ
それが自分の今の扱いなんだから
330 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 14:55:38.59 ID:VoY8t9O7
決して女性差別じゃないから気分悪くしないでほしいんだけど
虐待された人間を受け入れないのは
社会進出した女性だと思うんだ
女性ってやっぱり能力よりも
楽しくて安心できる人を好むんだよ
そうじゃない異質な人はとにかく排除したがるんだよ
とくに今の２０代あたりの女性はそう
彼女たちも傷ついてるわけで
でもそれは虐待された人間とは全く別の苦しみ
イケメンに騙されたとか
新型うつとか
そのたぐい
そういう傷ついた女性は
とにかく虐待された人間のどんよりした雰囲気を毛嫌いする
引きこもってる女性もそういう女性が怖いんじゃないかな
虐待された人間を受け入れないのは
社会進出した女性だと思うんだ
女性ってやっぱり能力よりも
楽しくて安心できる人を好むんだよ
そうじゃない異質な人はとにかく排除したがるんだよ
とくに今の２０代あたりの女性はそう
彼女たちも傷ついてるわけで
でもそれは虐待された人間とは全く別の苦しみ
イケメンに騙されたとか
新型うつとか
そのたぐい
そういう傷ついた女性は
とにかく虐待された人間のどんよりした雰囲気を毛嫌いする
引きこもってる女性もそういう女性が怖いんじゃないかな
＞女性ってやっぱり能力よりも楽しくて安心できる人を好むんだよ
安心つか自分を肯定してくれて尚且つメリットのある相手だね
若いとその傾向が高くなると思う
若さ故でなく自分が１番尊重され可愛がられて当然と思ってる世代だから
勿論全員がそうではないけど…可愛がられてきて自己肯定感が強いので
自分が正義って思考の人は間違いなく増えてる
自分ルールに従わない人を徹底的に攻撃するし都合よく使えない人間は男女問わずゴミ扱い
友達も便利アイテムみたいなものでその場その場でチョイス、使い捨てが普通になってる
安心つか自分を肯定してくれて尚且つメリットのある相手だね
若いとその傾向が高くなると思う
若さ故でなく自分が１番尊重され可愛がられて当然と思ってる世代だから
勿論全員がそうではないけど…可愛がられてきて自己肯定感が強いので
自分が正義って思考の人は間違いなく増えてる
自分ルールに従わない人を徹底的に攻撃するし都合よく使えない人間は男女問わずゴミ扱い
友達も便利アイテムみたいなものでその場その場でチョイス、使い捨てが普通になってる
>>329
さりとて、清算しなくては
親は親なんだしさ
自ら解決するしか無いんだ、現実は
誰かを憎み、恨み、呪いながら生きるのも辛い事だからさ
>>330
欠陥遺伝子の排除と母性愛は女性の二大本能だよ
欠陥品の遺伝子を自分のお腹の中で・・・って
そりゃおぞましいでしょ
欠陥が先天的であれ後天的であれさ
さりとて、清算しなくては
親は親なんだしさ
自ら解決するしか無いんだ、現実は
誰かを憎み、恨み、呪いながら生きるのも辛い事だからさ
>>330
欠陥遺伝子の排除と母性愛は女性の二大本能だよ
欠陥品の遺伝子を自分のお腹の中で・・・って
そりゃおぞましいでしょ
欠陥が先天的であれ後天的であれさ
家の中に自分が安心できる場所がないってどういうことなのか。
このまま、どこかの建物の警備なり警戒なりをしろって言われたら
容易にできそうなほど、常時緊張感に溢れてるよ。
力が抜ける場所が欲しい……。
このまま、どこかの建物の警備なり警戒なりをしろって言われたら
容易にできそうなほど、常時緊張感に溢れてるよ。
力が抜ける場所が欲しい……。
あの手この手でこっちに罪悪感を持たせようと責める毒母にうんざり
子供の頃は「私が悪いんだ」って純粋に信じて泣いてたけど、今はもう違う
親の気分に左右されまいと努めるようになって、だいぶ楽にはなった
自他境界って大切だねホントに
子供の頃は「私が悪いんだ」って純粋に信じて泣いてたけど、今はもう違う
親の気分に左右されまいと努めるようになって、だいぶ楽にはなった
自他境界って大切だねホントに
精神的な身内の束縛がない人が羨ましい。
いや、本来ならばそれが普通なんだろうけど。
いや、本来ならばそれが普通なんだろうけど。
同級生とか皆好き勝手して自分のしたいように行動してたな
同じ頃自分は弱ってた
親から大事にされて育った人は偉そうにしてたり弱ってる人を馬鹿にしたり
まあなんか好き勝手してきてピンピンして普通の身内や友達いて色々恵まれて普通に元気に生きてる
自分は死にたくて嫌々生きてる
小さい頃に親から攻撃されまくっておかしくなったから
普通に育ってたら自分も普通に生きれてたのかなと思う
こんなんでどうしたらいいんだろうな
同じ頃自分は弱ってた
親から大事にされて育った人は偉そうにしてたり弱ってる人を馬鹿にしたり
まあなんか好き勝手してきてピンピンして普通の身内や友達いて色々恵まれて普通に元気に生きてる
自分は死にたくて嫌々生きてる
小さい頃に親から攻撃されまくっておかしくなったから
普通に育ってたら自分も普通に生きれてたのかなと思う
こんなんでどうしたらいいんだろうな
>>335
> 精神的な身内の束縛がない人が羨ましい。
そんな人はいない
皆何らかの束縛や悩みはある
表に出さないだけ
きみらは自分が世界で一番辛い体験をしてるとでも思ってるから、他の人の痛みを軽視する傾向がある
きみらが他人の痛みに共感しろ、というときは要するに自分を慰めろってことだものね
> 精神的な身内の束縛がない人が羨ましい。
そんな人はいない
皆何らかの束縛や悩みはある
表に出さないだけ
きみらは自分が世界で一番辛い体験をしてるとでも思ってるから、他の人の痛みを軽視する傾向がある
きみらが他人の痛みに共感しろ、というときは要するに自分を慰めろってことだものね
父 DV、虐待、底辺工場作業員
母 パニック障害、中卒
兄 中卒引きこもりニート
現在某国立大学に通っています。しかし、こんな家庭環境で育ったせいか厭世観が強く周りと馴染めません。似たような境遇の人いたら話してみたいです。一人では挫けそうです。
母 パニック障害、中卒
兄 中卒引きこもりニート
現在某国立大学に通っています。しかし、こんな家庭環境で育ったせいか厭世観が強く周りと馴染めません。似たような境遇の人いたら話してみたいです。一人では挫けそうです。
>>340 大学の知り合いは大企業の一族だったり、親が東大や一橋など一流大学出身の上流階級の人達ばかりで。価値観も金銭感覚も趣味嗜好も全く違くて、どうしても自分の家庭環境と比べてしまうんです。辛いです。
大学に入って格差社会を実感しました。今まで必死に生きてきた自分が馬鹿馬鹿しく見えました。奨学金とバイトでぎりぎりの生活を送ることが虚しく思えました。もう心折れました。
>>342
日本の格差社会なんて温い方だよ
インドにでも行ってみれば？
人生のペースは人それぞれ、他の人にくらべてゆっくりでも、それは何ら悪いことではない
結果を急がずに、少しづつ変わっていければいいんじゃないかな
日本の格差社会なんて温い方だよ
インドにでも行ってみれば？
人生のペースは人それぞれ、他の人にくらべてゆっくりでも、それは何ら悪いことではない
結果を急がずに、少しづつ変わっていければいいんじゃないかな
日本の格差のヤバいところは決める必要の無い場面で底を決めてしまうところ
それを嘲笑対象としてみて良いと思ってる人が多いところ
それを嘲笑対象としてみて良いと思ってる人が多いところ
>>338 です。皆さんにもう一つ聞いておきたいことがあります。自分の育ちを考えると、まともな家庭を築くことは不可能だと思っています。だから家庭を作らず一生独身で生くつもりです。この価値観はやはり世間一般的には受け入れ難いものなのでしょうか？
>>344
そうそう
衣食住足りるギリギリのラインの生活の人を嘲笑い
無くても良い不幸感を植え付ける部分にある
最低賃金の人材へ読み書きはおろか、計算能力や文章力、果ては良家ならではの身だしなみや雰囲気 等
例を上げればきりがない能力を求める社会性
インドみたいにお恵みをねだる子供なんていやしない
いるのは将来は自分より高学歴になるであろう恵まれた子供たち
他国と比べられない格差はあるんじゃないですかね？
いっそ、アメリカのような社会の方が虐待された自分には楽な気がする
正社員として企業にしがみつき、人間関係も円滑に
なんて虐待児には無理だ
看護師 時給5000円～
そういう世の中の方が生きやすい
そうそう
衣食住足りるギリギリのラインの生活の人を嘲笑い
無くても良い不幸感を植え付ける部分にある
最低賃金の人材へ読み書きはおろか、計算能力や文章力、果ては良家ならではの身だしなみや雰囲気 等
例を上げればきりがない能力を求める社会性
インドみたいにお恵みをねだる子供なんていやしない
いるのは将来は自分より高学歴になるであろう恵まれた子供たち
他国と比べられない格差はあるんじゃないですかね？
いっそ、アメリカのような社会の方が虐待された自分には楽な気がする
正社員として企業にしがみつき、人間関係も円滑に
なんて虐待児には無理だ
看護師 時給5000円～
そういう世の中の方が生きやすい
本当に弱い立場の人たちは、きみたちのような自称被害者のせいで不利益を被っているんですよ
残念ながらスレタイだと助けてくださいもいえないので他人への不利益もクソもない
存在してるだけで不利益というならお互い様ですね
存在してるだけで不利益というならお互い様ですね
ま、定期的にアフリカの子供に比べれば～
的な説教厨が沸くが、日本社会はアフリカのように一日中働いて小麦一袋
なんて事もなければ、命の危険が身近にあるわけでもない
虐待親は昔の日本の優しい社会に甘えておきながら
子供へはアフリカと比較するような環境を用意する
その精神性が問題であり、ツケは子供が支払わされる
他の家庭では日本社会に適した育児をし、いまはその子供たちが大人になって
自分とは違う日本社会に適していない異質な人間を迫害している
単純に途上国と比べる次元の話じゃないわ
的な説教厨が沸くが、日本社会はアフリカのように一日中働いて小麦一袋
なんて事もなければ、命の危険が身近にあるわけでもない
虐待親は昔の日本の優しい社会に甘えておきながら
子供へはアフリカと比較するような環境を用意する
その精神性が問題であり、ツケは子供が支払わされる
他の家庭では日本社会に適した育児をし、いまはその子供たちが大人になって
自分とは違う日本社会に適していない異質な人間を迫害している
単純に途上国と比べる次元の話じゃないわ
じゃあなんで生きていたいの？
悲惨な、肥溜めのような生活を無様に続けて、その先に何があるの？
何を期待してるの？ 突然才能が開花して社会的に認められるとか、強運に恵まれて成功できるとか、そういうことを考えてるの？
悲惨な、肥溜めのような生活を無様に続けて、その先に何があるの？
何を期待してるの？ 突然才能が開花して社会的に認められるとか、強運に恵まれて成功できるとか、そういうことを考えてるの？
351 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 14:46:11.20 ID:/yRbRYcq
なんだか今日はうちの父と同じようなのがいるな
聴いている方がおかしくなるような屁理屈の堂々巡りでからんでくる
早く精神科へ入ってくんねーかな
おまえの常識や法律すら無視した理屈で家族を憂鬱な気分にさせんなや
聴いている方がおかしくなるような屁理屈の堂々巡りでからんでくる
早く精神科へ入ってくんねーかな
おまえの常識や法律すら無視した理屈で家族を憂鬱な気分にさせんなや
誰も老人と書いてないはずなのに
書かれていない文字まで読める人だったか
虐待児はあらゆる障害者の欲求不満のはけ口になりやすいからな
書かれていない文字まで読める人だったか
虐待児はあらゆる障害者の欲求不満のはけ口になりやすいからな
確かに知ったかぶりでウザイね。
知ったかぶりっていうか、そのどんどん話を変えていって追い込んでいくのが嫌。怖い。
日本人をいじめたい人がはりついてる ？
359 ：優しい名無しさん：2014/05/12(月) 01:21:38.63 ID:M+NI8t99
罵詈雑言や否定のワードしか言わない親元で育ってるから
発言優先順位が罵詈雑言や否定になってる人は多そう
まず否定して他人の意見を完全封印してから発言を始めてしまう
コミュ高はどうしても否定したい場合、ニュートラルにスルーか
まず発言者を肯定してからあくまで自分や周囲の意見ですと例をあげやんわり否定する感じ
主張部分が「お前は間違ってる！！！」でなく「私はこうです」なんだよね
発言優先順位が罵詈雑言や否定になってる人は多そう
まず否定して他人の意見を完全封印してから発言を始めてしまう
コミュ高はどうしても否定したい場合、ニュートラルにスルーか
まず発言者を肯定してからあくまで自分や周囲の意見ですと例をあげやんわり否定する感じ
主張部分が「お前は間違ってる！！！」でなく「私はこうです」なんだよね
>>360
それはある気もするけど
あまりにも親に潰され過ぎて人を否定するどころか
言い合う気力すらなくて、暴力にも敏感で恐怖を感じやすくなり
何へ対しても自信が無くなり、常にあらゆる人からサンドバック状態の人もいるんじゃないですかねぇ
あと、いつも理由の無い（精神的も含む）暴力をうけたり否定されて育つと
何をするにも言い訳を用意しないといけなくなり
日常生活でも正しい事をやっても不思議と否定されやすくなり
さなり言い訳を言い
｢コイツなにいってんの？ムカつく｣
となりやすい気がする
それはある気もするけど
あまりにも親に潰され過ぎて人を否定するどころか
言い合う気力すらなくて、暴力にも敏感で恐怖を感じやすくなり
何へ対しても自信が無くなり、常にあらゆる人からサンドバック状態の人もいるんじゃないですかねぇ
あと、いつも理由の無い（精神的も含む）暴力をうけたり否定されて育つと
何をするにも言い訳を用意しないといけなくなり
日常生活でも正しい事をやっても不思議と否定されやすくなり
さなり言い訳を言い
｢コイツなにいってんの？ムカつく｣
となりやすい気がする
多数派が正しいと思ってることを実行するのに言い訳してたら
たまたま多数派側だった自信過剰や馬鹿は
自分の正義を勝手に否定されたと怒って攻撃してくるわな
たまたま多数派側だった自信過剰や馬鹿は
自分の正義を勝手に否定されたと怒って攻撃してくるわな
363 ：優しい名無しさん：2014/05/12(月) 18:18:33.79 ID:M+NI8t99
自分も何するにも自信がないから
別の意味で心の貧しい人から常にからかわれやすい
そこで言い訳してるだろうなやっぱり
普通の人は堂々としてるし
わけのわからないやっかみへは立ち向かうんだろうけど
自分は言い訳をする
それが楽しかったりからかいやすい理由になるんだろうね
はじまりは親の否定
別の意味で心の貧しい人から常にからかわれやすい
そこで言い訳してるだろうなやっぱり
普通の人は堂々としてるし
わけのわからないやっかみへは立ち向かうんだろうけど
自分は言い訳をする
それが楽しかったりからかいやすい理由になるんだろうね
はじまりは親の否定
364 ：優しい名無しさん：2014/05/12(月) 18:57:41.75 ID:PExlEy+E
精神病の見本市みたいなお前は堂々と躁鬱してればいいだろ。
365 ：優しい名無しさん：2014/05/12(月) 19:02:20.73 ID:di2HSU7n
社会的な苦労と身内の苦労だったら
どっちがマシなのかな？
どっちがマシなのかな？
366 ：優しい名無しさん：2014/05/12(月) 19:15:39.10 ID:PExlEy+E
新社会人の皆さんは5月6月がんばって下さい。
制御工学と物性物理は180度方向性が違うので若干大変。
制御工学と物性物理は180度方向性が違うので若干大変。
368 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 02:15:08.89 ID:32zogBn9
駄目な親が子供を育てるから子供が駄目になるって聞くけど、それだとその親も間違った教育されたから駄目になってしまったってこと？
親がちゃんと育てたとしても、周りや社会の影響や生来の性格で間違った方向へ傾いてしまうことはあるとは思うけど
なんかもうこういうこと考えてたら何が正しくて何が間違ってるのかとかわけ分からなくなってきた。
誰が悪いの？誰も悪くないの？性格や価値観は変えられるとは思うけどさ。
親がちゃんと育てたとしても、周りや社会の影響や生来の性格で間違った方向へ傾いてしまうことはあるとは思うけど
なんかもうこういうこと考えてたら何が正しくて何が間違ってるのかとかわけ分からなくなってきた。
誰が悪いの？誰も悪くないの？性格や価値観は変えられるとは思うけどさ。
>>368
自分もそれを考えると親もかわいそうだと思う事がある
誰だって不幸を望んで生まれてきたわけでもないだろう
親の価値観でも時代によってはなんとかなったのかもしれない
単純に進歩に遅れた血筋の末裔である自分が黙って淘汰されればいいのかなと思ってる
それを楽しみながらむしばみにくる連中が次に滅ぶ血筋なのかな
いや、そういうのが最後まで残るんだろうな
自分もそれを考えると親もかわいそうだと思う事がある
誰だって不幸を望んで生まれてきたわけでもないだろう
親の価値観でも時代によってはなんとかなったのかもしれない
単純に進歩に遅れた血筋の末裔である自分が黙って淘汰されればいいのかなと思ってる
それを楽しみながらむしばみにくる連中が次に滅ぶ血筋なのかな
いや、そういうのが最後まで残るんだろうな
370 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 02:56:15.85 ID:odEUOtLp
ぶっちゃけ
シンプルに働いて食って
親か家族を養えるだけの金を稼げればそれでいいんだけどね
それなのに
価値感の違いをまるで親の敵のように責めてきたり
あるいは罪人を軽蔑するかのように小バカにする奴さえいなければ
虐待の事なんて忘れてるはずなんだけどね
シンプルに働いて食って
親か家族を養えるだけの金を稼げればそれでいいんだけどね
それなのに
価値感の違いをまるで親の敵のように責めてきたり
あるいは罪人を軽蔑するかのように小バカにする奴さえいなければ
虐待の事なんて忘れてるはずなんだけどね
他の一般的な人から、自分がどう評価されているのかが非常に気になる。
友人から、自分に対する評価を聞いても、精神的に強そうとしか言わないし。
いくら聞いても、何度聞いても「いろいろ乗り越えてるんだから強いと感じる」とだけ連呼される。
その友人は、色々な資格を持って正社員で、結婚して子供もいる人なんだけど。
自分にしてみれば、職を持って普通の生活をしている人こそが凄いと思う。
強いとか強そうに見えるとか、それが実質的になんの社会的利益を生むというのか。
俺自身は強いどころか、極めて弱く脆いと思っているし。
強い強いとしか言われないということは、
結局それ以外の言うべき長所が見つからないということなんだろうなぁ、と考えている。
親から認められなかった人間が、自分の長所を見つけ出して
自己肯定するのは難しい……陰鬱になる……。
友人から、自分に対する評価を聞いても、精神的に強そうとしか言わないし。
いくら聞いても、何度聞いても「いろいろ乗り越えてるんだから強いと感じる」とだけ連呼される。
その友人は、色々な資格を持って正社員で、結婚して子供もいる人なんだけど。
自分にしてみれば、職を持って普通の生活をしている人こそが凄いと思う。
強いとか強そうに見えるとか、それが実質的になんの社会的利益を生むというのか。
俺自身は強いどころか、極めて弱く脆いと思っているし。
強い強いとしか言われないということは、
結局それ以外の言うべき長所が見つからないということなんだろうなぁ、と考えている。
親から認められなかった人間が、自分の長所を見つけ出して
自己肯定するのは難しい……陰鬱になる……。
372 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 11:32:21.48 ID:pZdL+NdW
人間には二つの生き方があって一つは「自分はダメな人間だ」っていう生き方。
もう一つは「さすが自分、自分ってやっぱりすごいな」っていう生き方。
「自分はダメな人間だ」と思って生きていると、自身に起こる出来事を自分がダメだから引き起こしたのだと思ってしまう。
逆に「さすが自分、自分ってやっぱりすごいな」って思って生きていると、自分がすごいからだと思うようになる。
↓
もう一つは「さすが自分、自分ってやっぱりすごいな」っていう生き方。
「自分はダメな人間だ」と思って生きていると、自身に起こる出来事を自分がダメだから引き起こしたのだと思ってしまう。
逆に「さすが自分、自分ってやっぱりすごいな」って思って生きていると、自分がすごいからだと思うようになる。
↓
373 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 11:35:07.27 ID:pZdL+NdW
↓
子供の頃にどちらの生き方をインストールされたかの違い。インストールし直せば逆の生き方も可能な気がする。
自分が本当にダメなんじゃなくて、ダメだと思っているからダメな現実が目の前に現れるだけ。
それを逆手に取れば、「さすが自分」という自己肯定する生き方を試してみたい。
同じように自分ってやっぱりすごいなっていう現実が目の前に現れると思う。
そうやって自己肯定感が積み重なれば、本当にダメだった部分が消えてしまいそう。
ダメな自分を直すんじゃなくて、まず「さすが自分」と思い込む事から始める。そしたら現実がそうなってくるはず。
子供の頃にどちらの生き方をインストールされたかの違い。インストールし直せば逆の生き方も可能な気がする。
自分が本当にダメなんじゃなくて、ダメだと思っているからダメな現実が目の前に現れるだけ。
それを逆手に取れば、「さすが自分」という自己肯定する生き方を試してみたい。
同じように自分ってやっぱりすごいなっていう現実が目の前に現れると思う。
そうやって自己肯定感が積み重なれば、本当にダメだった部分が消えてしまいそう。
ダメな自分を直すんじゃなくて、まず「さすが自分」と思い込む事から始める。そしたら現実がそうなってくるはず。
>>371
自分も他人というか普通の生き方してるであろう人からの評価が気になって仕方ない。
けど、常に周囲を警戒し、強く見せてダメージを負わないようにしていたら、普通の人たちから、お前は強いから大丈夫だよなって言われるようになってた。
そういう扱いを受けて十年、ある日突然潰れた。
周りから見れば強く見えていた人、直前までそんな風に見えなかった人が会社に行けなくなったんだから、仮病扱いを受けた。
内面が弱い分、せめて外面だけでも強くあろう、親からは色々あったけど、切り替えて強く生きよう、そう思って精一杯生きた結果がこれだった。
自分の長所は強いところ、それだけで十分だよ。続けられるなら、だけど。
それさえも続けられなかった自分みたいなのもいる。
自分たちみたいなのはマイナススタートなんだから、親から離れてやっと自分について考えることが出来るようになるんだ。
長所だって短所だって、これからいくつも分かっていくんだよ。焦らず行こうぜ。
自分も他人というか普通の生き方してるであろう人からの評価が気になって仕方ない。
けど、常に周囲を警戒し、強く見せてダメージを負わないようにしていたら、普通の人たちから、お前は強いから大丈夫だよなって言われるようになってた。
そういう扱いを受けて十年、ある日突然潰れた。
周りから見れば強く見えていた人、直前までそんな風に見えなかった人が会社に行けなくなったんだから、仮病扱いを受けた。
内面が弱い分、せめて外面だけでも強くあろう、親からは色々あったけど、切り替えて強く生きよう、そう思って精一杯生きた結果がこれだった。
自分の長所は強いところ、それだけで十分だよ。続けられるなら、だけど。
それさえも続けられなかった自分みたいなのもいる。
自分たちみたいなのはマイナススタートなんだから、親から離れてやっと自分について考えることが出来るようになるんだ。
長所だって短所だって、これからいくつも分かっていくんだよ。焦らず行こうぜ。
>>374
普通の人から見たら自分や自分に課せられた人生ってどうなのか気になる。
カウンセラーに親近感をわき、しつこく初対面の事を聞いていたらしい。
覚えていて欲しい印象に残したいという思いも働いているけど。
カウンセラーに通うようになった元凶（母）に勝手に子どもが引きこもりと話され
自分に原因があるなんて思ってないから話し、同情され
子どもが悪者、頭にきて、カウンセラー医師に全部ぶちまけてやった。
普通の人から見たら自分や自分に課せられた人生ってどうなのか気になる。
カウンセラーに親近感をわき、しつこく初対面の事を聞いていたらしい。
覚えていて欲しい印象に残したいという思いも働いているけど。
カウンセラーに通うようになった元凶（母）に勝手に子どもが引きこもりと話され
自分に原因があるなんて思ってないから話し、同情され
子どもが悪者、頭にきて、カウンセラー医師に全部ぶちまけてやった。
>>375
原因親なのにそれと一緒にカウンセリング行っても無意味だよな。
しかもあいつら嘘つくし。
普通の、メンタルの知識がない人からみたら、自分たちの生き方なんてかわいそうにね、程度だと思うよ。
それがどれだけ人間に与える影響が大きいかなんて考えもしないと思う。
だって知らないんだし、そんな底辺の世界なんて。
昔は辛かったかもしれないけど、今はもう大人だし、親御さんも反省しているでしょう？仲直りしたら？なんて言われるのがオチ。
ふざけんな、子供の傷は大人で受ける傷とは比べ物になんねぇんだよ、幸せな家庭に生まれたお前に何が分かるんだよってなもんだ。
原因親なのにそれと一緒にカウンセリング行っても無意味だよな。
しかもあいつら嘘つくし。
普通の、メンタルの知識がない人からみたら、自分たちの生き方なんてかわいそうにね、程度だと思うよ。
それがどれだけ人間に与える影響が大きいかなんて考えもしないと思う。
だって知らないんだし、そんな底辺の世界なんて。
昔は辛かったかもしれないけど、今はもう大人だし、親御さんも反省しているでしょう？仲直りしたら？なんて言われるのがオチ。
ふざけんな、子供の傷は大人で受ける傷とは比べ物になんねぇんだよ、幸せな家庭に生まれたお前に何が分かるんだよってなもんだ。
>>376
＞昔は辛かったかもしれないけど、今はもう大人だし、
親御さんも反省しているでしょう？仲直りしたら？なんて言われるのがオチ。
どんな理由があるにしてめ、子どもに八つ当たりをしている時点でおかしい。
時間が経てば許せるって理由にならないよね
現在進行形で苦しいんだから、被害者に対して許せという時点でそちらもおかしい。
＞昔は辛かったかもしれないけど、今はもう大人だし、
親御さんも反省しているでしょう？仲直りしたら？なんて言われるのがオチ。
どんな理由があるにしてめ、子どもに八つ当たりをしている時点でおかしい。
時間が経てば許せるって理由にならないよね
現在進行形で苦しいんだから、被害者に対して許せという時点でそちらもおかしい。
378 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 14:34:43.10 ID:RfjP55bz
結局、普通に生きるっていうのがなんだかんだで一番難しいのかもね。
中高年相手の仕事をしているけど
クライアント本人と相談して決めた事も
後から息子が入ってきて最初からプランのやり直し、なんて事がよくある
クライアントも｢息子が言うことだから…｣と時間をかけた決めたプランを平気で作り直させようとする
そういう利用者の息子に限って いわゆる堅い仕事？に付いてるんだな
クライアント本人と相談して決めた事も
後から息子が入ってきて最初からプランのやり直し、なんて事がよくある
クライアントも｢息子が言うことだから…｣と時間をかけた決めたプランを平気で作り直させようとする
そういう利用者の息子に限って いわゆる堅い仕事？に付いてるんだな
380 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 16:42:46.03 ID:cPOEm+QI
子供に本来は罪など無いのに、
しつけと称して、怒りをぶつけられ続けた子は、
大事な成長期を恐怖と苦しみの中で過ごすんだから、
そりゃ、愛されて温かく育った子とは、雲泥の差だろうな。
それで、全て子供のせいとされるんだからな。
しつけと称して、怒りをぶつけられ続けた子は、
大事な成長期を恐怖と苦しみの中で過ごすんだから、
そりゃ、愛されて温かく育った子とは、雲泥の差だろうな。
それで、全て子供のせいとされるんだからな。
＞それで、全て子供のせいとされるんだからな。
多かれ少なかれ親が子に手をあげたり一方的に悪い感情を叩きつける事もあって
声の大きな大人がそういうこともある、正しい、なんて言ってるからだろうけどさ
程度の差までは考慮されないのが辛いわな
その上隣の青くない芝生には興味無い、枯れた芝生に触れたくない
火でも付ければいいじゃないって人ばかりだしな
多かれ少なかれ親が子に手をあげたり一方的に悪い感情を叩きつける事もあって
声の大きな大人がそういうこともある、正しい、なんて言ってるからだろうけどさ
程度の差までは考慮されないのが辛いわな
その上隣の青くない芝生には興味無い、枯れた芝生に触れたくない
火でも付ければいいじゃないって人ばかりだしな
子供への虐待は酷い！って世の大人は叫んでるけど
明らかに虐待されてそうな子供（風呂入ってなさそう、服がだらしない、忘れ物多い）には
近づいちゃいけませんって、自分の子供が仲良くしないようにさせようとするよね
で、そうやって助けられず虐待された子供は、大人になってもやはり溶け込めないまま、という
明らかに虐待されてそうな子供（風呂入ってなさそう、服がだらしない、忘れ物多い）には
近づいちゃいけませんって、自分の子供が仲良くしないようにさせようとするよね
で、そうやって助けられず虐待された子供は、大人になってもやはり溶け込めないまま、という
383 ：優しい名無しさん：2014/05/13(火) 18:43:34.94 ID:zRmnFc7T
お薬飲んでから
こんなに外のお散歩が気持ちいいなんて思いもしなかった(*^^*)
昔は怖いだけだったから
こんなに外のお散歩が気持ちいいなんて思いもしなかった(*^^*)
昔は怖いだけだったから
母の日、嫌々だったけど祝席をもうけた。
なんか勘違いして気をよくして来週家に寄れとメールがあったので、丁寧に断りの電話をしたら、
ものすごくヒステリックに怒ってた。
だから、あんたのこと嫌いなんだよ。
なんか勘違いして気をよくして来週家に寄れとメールがあったので、丁寧に断りの電話をしたら、
ものすごくヒステリックに怒ってた。
だから、あんたのこと嫌いなんだよ。
もう単純に子ageしてもらえる時代に何もしてもらえず
親ageしなければいけない時にしないでいると叩かれるっていう状況が辛すぎる
父親からは肉体的サンドバッグ、母親からは精神
この二人が仲悪かったから恋愛や結婚って方向に人生の矢印向けるのも難しくて
でもってこの二つが出来ないのは人として終わってると叩かれ
アンタのスペックじゃ仕方ないかと笑われる
辛い辛い
親ageしなければいけない時にしないでいると叩かれるっていう状況が辛すぎる
父親からは肉体的サンドバッグ、母親からは精神
この二人が仲悪かったから恋愛や結婚って方向に人生の矢印向けるのも難しくて
でもってこの二つが出来ないのは人として終わってると叩かれ
アンタのスペックじゃ仕方ないかと笑われる
辛い辛い
なんかさ、ID:QHSBGvkbさん？
あんたの定義するクズって何よ？その絶望の刻印を押されたものってヤツ？厨だねぇ。
で、そのクズってさ、フツウ側から堕ちてくるヤツも含まれるよね？じゃあ逆もあるよね？クズからフツウになれるヤツもさ。
そうじゃないと世の中クズだらけになっちゃうもんねー。
いやぁ、ありがとう。オレもクズからフツウになれるヤツになるよ。
あんたはフツウからクズに堕ちるなよー。
スルー検定失格すまん。
あんたの定義するクズって何よ？その絶望の刻印を押されたものってヤツ？厨だねぇ。
で、そのクズってさ、フツウ側から堕ちてくるヤツも含まれるよね？じゃあ逆もあるよね？クズからフツウになれるヤツもさ。
そうじゃないと世の中クズだらけになっちゃうもんねー。
いやぁ、ありがとう。オレもクズからフツウになれるヤツになるよ。
あんたはフツウからクズに堕ちるなよー。
スルー検定失格すまん。
小さな時から祖母から虐待受けてた
ストレスの捌け口にいつもいつも・・
家の実権はすべて祖母が握ってたから
両親は見て見ぬふり
母もいじめられてた
とにかく両親にはかまって欲しくて仕方なかった
仮病使ったりわざと学校で忘れ物ばかりしたり
商売してたから忙しかったし
誰も心を寄せてくれるなんてなかった
小学生の頃から一人でいつも泣いてた
否定され続けると
自分からは何も出来なくなるのね
なんでも諦めてしまう
祖母の口癖は「私の言うこと聞いてたら間違いはない」
「だれのおかげでご飯が食べれてるんだ」だったよ
何十年も自分の天下だったけど、ボケてから20年たって亡くなった
色々な人を苦しめた結果が20年分として返ってきたんだと思った
ストレスの捌け口にいつもいつも・・
家の実権はすべて祖母が握ってたから
両親は見て見ぬふり
母もいじめられてた
とにかく両親にはかまって欲しくて仕方なかった
仮病使ったりわざと学校で忘れ物ばかりしたり
商売してたから忙しかったし
誰も心を寄せてくれるなんてなかった
小学生の頃から一人でいつも泣いてた
否定され続けると
自分からは何も出来なくなるのね
なんでも諦めてしまう
祖母の口癖は「私の言うこと聞いてたら間違いはない」
「だれのおかげでご飯が食べれてるんだ」だったよ
何十年も自分の天下だったけど、ボケてから20年たって亡くなった
色々な人を苦しめた結果が20年分として返ってきたんだと思った
親や姉って、なんであんな理不尽な生き物なんだろ。
>>388
その他人をクズクズって言ってる人は・・かわいそうな人なんだよ むかつくよね
その他人をクズクズって言ってる人は・・かわいそうな人なんだよ むかつくよね
片親から「まだ死なないの？」「いつ死ぬの？」「早く死ね」
最近だと「6月も生きてるの！？」と言われ続け。
そういう事言われるから、自分が自殺したら片親が喜ぶから
希死念慮はず～っと変わらないんだけど、死にたくないという・・・。
警察とかに相談（警察署に愚痴きいてもらってるとかも何だかねぇorz）しても
そういう事言ってるから、自殺の抑止力になるから良いということになる。
最近だと「6月も生きてるの！？」と言われ続け。
そういう事言われるから、自分が自殺したら片親が喜ぶから
希死念慮はず～っと変わらないんだけど、死にたくないという・・・。
警察とかに相談（警察署に愚痴きいてもらってるとかも何だかねぇorz）しても
そういう事言ってるから、自殺の抑止力になるから良いということになる。
ネットで愚痴掲示板に書き込んだだけで
馬鹿にされたり意地悪意地悪言われたりされたわ
ネットでさえ意地悪されるのかよ
意地悪な奴が見てるのかと思うと愚痴りずらくなるな
なんで弱ってる人が書き込む掲示板に意地悪言う奴がいるんだ？
わざわざ見に来てるのかな？
人のこと攻撃して意地悪する奴ってつらい思いしたことなくて普通に育った人なんだろうなって思うわ
つらい思いしたことあったら人に意地悪攻撃なんてしないだろ
馬鹿にされたり意地悪意地悪言われたりされたわ
ネットでさえ意地悪されるのかよ
意地悪な奴が見てるのかと思うと愚痴りずらくなるな
なんで弱ってる人が書き込む掲示板に意地悪言う奴がいるんだ？
わざわざ見に来てるのかな？
人のこと攻撃して意地悪する奴ってつらい思いしたことなくて普通に育った人なんだろうなって思うわ
つらい思いしたことあったら人に意地悪攻撃なんてしないだろ
もう何度目だろう？
親が人へかけた迷惑のせいで自分が恨みの標的になった
今日は近所のオッサンが酔っ払って自分へ絡んできた
親が出てきたけど自分は中立だと言ってそのオッサンと仲良く話をしてる
そしてオッサンは自分をコケにする
親は黙ってみてる
警察を呼んでくれと言っても親はヘラヘラしてる
見事に酔っ払いオッサンの絡み相手
オッサンは帰らないで自分をののしる
警察が来てオッサンを連れていったけど
自分が近所迷惑をかけてるわけでもないのになんでこんな目にあわなきゃならないんだ
悔しくて仕方がない
親が人へかけた迷惑のせいで自分が恨みの標的になった
今日は近所のオッサンが酔っ払って自分へ絡んできた
親が出てきたけど自分は中立だと言ってそのオッサンと仲良く話をしてる
そしてオッサンは自分をコケにする
親は黙ってみてる
警察を呼んでくれと言っても親はヘラヘラしてる
見事に酔っ払いオッサンの絡み相手
オッサンは帰らないで自分をののしる
警察が来てオッサンを連れていったけど
自分が近所迷惑をかけてるわけでもないのになんでこんな目にあわなきゃならないんだ
悔しくて仕方がない
>>393
そいつ、ゴールデンウイーク前から彷徨いてるよ。
私は刃向かうなら、ジャイアン気質の自分より強い人間相手の方がスカッとするよ。
わざわざこんな所で弱った人間を攻撃するなんて小心者だと思うよ。
無駄にプライド高くて、普段は人を見下す癖に精神病になったヤツって、揃いも揃って弱いものイジメするんだよなー。
現実を受け入れられないから、こんな最果てで弱いものイジメしてるんだと思う。
惨めじゃね？？
気にすんな！
そいつ、ゴールデンウイーク前から彷徨いてるよ。
私は刃向かうなら、ジャイアン気質の自分より強い人間相手の方がスカッとするよ。
わざわざこんな所で弱った人間を攻撃するなんて小心者だと思うよ。
無駄にプライド高くて、普段は人を見下す癖に精神病になったヤツって、揃いも揃って弱いものイジメするんだよなー。
現実を受け入れられないから、こんな最果てで弱いものイジメしてるんだと思う。
惨めじゃね？？
気にすんな！
>>395
同意。
メンヘラに堕ちた自分を認められない奴が暴れてるだけだよ。
こんなところでしか暴れられないんだよ。リアルじゃそんな勇気ないんだよ。
だから>>393、気にすんな！
かわいそうな奴なんだよ。
哀れみの目で見ておけー。
同意。
メンヘラに堕ちた自分を認められない奴が暴れてるだけだよ。
こんなところでしか暴れられないんだよ。リアルじゃそんな勇気ないんだよ。
だから>>393、気にすんな！
かわいそうな奴なんだよ。
哀れみの目で見ておけー。
>>395
そいつ？ってここの小心者じゃなくて別のスレでそういう奴がいたんだ
そこは吐き出しに使ってるんだけどぶっちゃけると自殺スレにまでそんな馬鹿にして意地悪言う奴来るのかよとね…思ったわ
わざわざ攻撃しにきた小心者じゃなくてもし同じく人生嫌になってる人が同じ悩んでる人馬鹿にしてるんだったら悲しいことだな…
てかそうなのか…弱ってる人狙うって卑怯だな
なんか理解できないんだが…
そんなことしてる自分を醜いと思わないのだろうか
てかジャイアン気質いいな
小心者でもなく卑怯でもない綺麗な強気な人は裏山
少しは強くなりたいな
こんなにレスもらえると思わなかった
ありがとう！
そいつ？ってここの小心者じゃなくて別のスレでそういう奴がいたんだ
そこは吐き出しに使ってるんだけどぶっちゃけると自殺スレにまでそんな馬鹿にして意地悪言う奴来るのかよとね…思ったわ
わざわざ攻撃しにきた小心者じゃなくてもし同じく人生嫌になってる人が同じ悩んでる人馬鹿にしてるんだったら悲しいことだな…
てかそうなのか…弱ってる人狙うって卑怯だな
なんか理解できないんだが…
そんなことしてる自分を醜いと思わないのだろうか
てかジャイアン気質いいな
小心者でもなく卑怯でもない綺麗な強気な人は裏山
少しは強くなりたいな
こんなにレスもらえると思わなかった
ありがとう！
>>396
メンヘラに堕ちた自分を認められないか
よく理解できないけど言われたようにプライド高いんだろうね
たしかに顔の見えないネットだから安全と思って書き込んでるんだろうな
なんか卑怯者だな
そもそも自分がメンヘラになったからって他の弱ってる人を攻撃する行動が理解できないんだよな
どうしたらそういう行動に走るんだか
二人の言うとおり気にしないでおくね
レスありがとう！
メンヘラに堕ちた自分を認められないか
よく理解できないけど言われたようにプライド高いんだろうね
たしかに顔の見えないネットだから安全と思って書き込んでるんだろうな
なんか卑怯者だな
そもそも自分がメンヘラになったからって他の弱ってる人を攻撃する行動が理解できないんだよな
どうしたらそういう行動に走るんだか
二人の言うとおり気にしないでおくね
レスありがとう！
まあアレだ
よくわかった
虐待親とか、とても同じ先進国にすむ人間とは思えないような風貌の連中（ヤンキーとか）
奴らからすると個人の尊厳とか、パワハラモラハラ被害などを
言う奴の方が頭がおかしいとなるんだ
そろそろ日本も住みわけが必要かもね
人種は関係なく主義思想や人柄で住みわけでもしないと
共存なんてむりだろ
よくわかった
虐待親とか、とても同じ先進国にすむ人間とは思えないような風貌の連中（ヤンキーとか）
奴らからすると個人の尊厳とか、パワハラモラハラ被害などを
言う奴の方が頭がおかしいとなるんだ
そろそろ日本も住みわけが必要かもね
人種は関係なく主義思想や人柄で住みわけでもしないと
共存なんてむりだろ
暗黙では分かれている、ゆとりや理性的でない人が増えてるとはいえ
ガチ差別されてないのは日本最後の砦だと思うがなあ
スラムに生まれた子はスラムから一生出れないを
日本人がやっちゃうと手に負えない感じがする
ガチ差別されてないのは日本最後の砦だと思うがなあ
スラムに生まれた子はスラムから一生出れないを
日本人がやっちゃうと手に負えない感じがする
402 ：優しい名無しさん：2014/05/16(金) 14:34:10.34 ID:tuR91Kgu
先ずはメンヘラから隔離だよね
そうだな
>>400が成り立つならここにいるヤツら皆「キチガイに育てられたキチガイ」として仕事にもつけなくなるぞ
虐待受けた自分と一般人の感覚が違いすぎてついてけないのはあるけど
おまえはブサイクだから生きた証、ましてや写真なんか残すなよｗって言われて育った自分としてはプリクラだの自写メ撮る人間が正気の沙汰とは思えない
え?そんなに自分の容姿に自信あんの?って
ぶっちゃけアイドルも大したことない面でポーズ決めてると頭おかしいんじゃねーの…って思って駄目だ
>>400が成り立つならここにいるヤツら皆「キチガイに育てられたキチガイ」として仕事にもつけなくなるぞ
虐待受けた自分と一般人の感覚が違いすぎてついてけないのはあるけど
おまえはブサイクだから生きた証、ましてや写真なんか残すなよｗって言われて育った自分としてはプリクラだの自写メ撮る人間が正気の沙汰とは思えない
え?そんなに自分の容姿に自信あんの?って
ぶっちゃけアイドルも大したことない面でポーズ決めてると頭おかしいんじゃねーの…って思って駄目だ
パワハラやイジメってさ、見ている側の私もイライラするわ。
やられる側にも落ち度があっても、やる側が楽しんでいるのを見ると、
人間のキタネーおぞましい部分丸出しで気持ち悪くなる。
若い頃…って言っても数年前だけれど、自分がやられているわけじゃないのにワケワカラナクなって、加害者側に殺意を覚えたわ。
暴力とかイジメとか見ると過剰反応して攻撃的になってしまう。
頭の中は真っ白というか、半ば脊髄反射。
でも、これって、自分の中にある親への怒りを分かり易い悪人に向けて解放しているだけかも知れない。
>>399
じゃあ、お前は自殺しちゃいけない人間の代表格だから生きているんだね♪
まぁ、美醜に関わらず、自殺はなるべくしないで欲しいよな。
やられる側にも落ち度があっても、やる側が楽しんでいるのを見ると、
人間のキタネーおぞましい部分丸出しで気持ち悪くなる。
若い頃…って言っても数年前だけれど、自分がやられているわけじゃないのにワケワカラナクなって、加害者側に殺意を覚えたわ。
暴力とかイジメとか見ると過剰反応して攻撃的になってしまう。
頭の中は真っ白というか、半ば脊髄反射。
でも、これって、自分の中にある親への怒りを分かり易い悪人に向けて解放しているだけかも知れない。
>>399
じゃあ、お前は自殺しちゃいけない人間の代表格だから生きているんだね♪
まぁ、美醜に関わらず、自殺はなるべくしないで欲しいよな。
どうなんだろう？
確かにスラム街のような差別による住みわけはあるかもしれないけど
それは、スラムに住む人間はスラムしかないからでしょ？
善良な人間はスラムから出れるだろうし
そうじゃない人間はスラムから出れない
問題なのは、日本みたいにスラムにいなくてはならないはずの人間が、一般社会へ出てきて善人を陥れている事だと思うんだよな
何をしても警察は権限が弱いから腐った人間はやりたい放題
ただ善人が軽犯罪に泣き寝入るだけ
話はずれるけど
日本のアニメは中国でも人気
そしてアニメを好む中国人は日本ならではの慎ましさの良さを理解し評価している（中国人なのに）
でも日本人でもアニメをバカにするのもいれば
慎ましさのかけらもない人間も多い
もうそういうのが国や人種を関係なく別れて住む時代なんじゃないかなって思うんだ
金持ちはシンガポールで仲良く暮らしてるそうじゃないか
確かにスラム街のような差別による住みわけはあるかもしれないけど
それは、スラムに住む人間はスラムしかないからでしょ？
善良な人間はスラムから出れるだろうし
そうじゃない人間はスラムから出れない
問題なのは、日本みたいにスラムにいなくてはならないはずの人間が、一般社会へ出てきて善人を陥れている事だと思うんだよな
何をしても警察は権限が弱いから腐った人間はやりたい放題
ただ善人が軽犯罪に泣き寝入るだけ
話はずれるけど
日本のアニメは中国でも人気
そしてアニメを好む中国人は日本ならではの慎ましさの良さを理解し評価している（中国人なのに）
でも日本人でもアニメをバカにするのもいれば
慎ましさのかけらもない人間も多い
もうそういうのが国や人種を関係なく別れて住む時代なんじゃないかなって思うんだ
金持ちはシンガポールで仲良く暮らしてるそうじゃないか
差別化って普通クズっていう一番タチの悪い層に
法や暗黙の元に下層、少数派見下しおｋなカードが渡るだけで
より一層自由行動や意見すら出来ない立場になってしまうだけじゃん
法や暗黙の元に下層、少数派見下しおｋなカードが渡るだけで
より一層自由行動や意見すら出来ない立場になってしまうだけじゃん
>>405
外国のスラム前提ならかなり難しいよ
特別な能力でもない限りね
メディアで取り上げられるのはほんの一部の恵まれた人だよ
経済的な面で言えば日本も貧困の世代間連鎖が深刻じゃないか
親が貧乏だから子供も高校卒業も危うい
奨学金借りたら返済が大変
人並みの生活すら出来ないよ
外国のスラム前提ならかなり難しいよ
特別な能力でもない限りね
メディアで取り上げられるのはほんの一部の恵まれた人だよ
経済的な面で言えば日本も貧困の世代間連鎖が深刻じゃないか
親が貧乏だから子供も高校卒業も危うい
奨学金借りたら返済が大変
人並みの生活すら出来ないよ
>>404
自殺に容姿の美しさは必要不可欠
醜い者は元よりこのような退廃的な美しさとは相容れない
首を吊る前に鏡を見て思い直して欲しいよ
どれだけ醜い死体が出来上がるか、想像してみるだけで死ぬ気が失せるはずだよ
そういう人たちは死ぬことさえ迷惑。自殺のイメージが悪くなる
一生苦しみ抜いてでも、死なずに生き通して欲しいよ
自殺する権利を持たないんだから、せめてそれくらいの図太さは持っていて貰いたい
自殺に容姿の美しさは必要不可欠
醜い者は元よりこのような退廃的な美しさとは相容れない
首を吊る前に鏡を見て思い直して欲しいよ
どれだけ醜い死体が出来上がるか、想像してみるだけで死ぬ気が失せるはずだよ
そういう人たちは死ぬことさえ迷惑。自殺のイメージが悪くなる
一生苦しみ抜いてでも、死なずに生き通して欲しいよ
自殺する権利を持たないんだから、せめてそれくらいの図太さは持っていて貰いたい
>>409
馬鹿にされて一人前に傷つくのなら、いちいち煽るんじゃないよ。
わざわざ言い回しを考えてまで、自分の言葉を正当化しなくていい。
まるで親に叱られたガキが、
泣きながら屁理屈をこねているように見えるぞ。
馬鹿にされて一人前に傷つくのなら、いちいち煽るんじゃないよ。
わざわざ言い回しを考えてまで、自分の言葉を正当化しなくていい。
まるで親に叱られたガキが、
泣きながら屁理屈をこねているように見えるぞ。
>>411
傷ついたんか？
傷ついたんなら、他人を傷つける時は自分にもかえってくると覚悟してやれよ。
そんな度胸ねぇなら、ヘボい煽りすんなや。
お前の定義で言うなら、お前は心も不細工だから自殺できないね。
今、生きているってことは見た目も不細工か？
随分と墓穴掘ってるな。
まぁ、お前なりの自殺阻止だと受け止めておく。
傷ついたんか？
傷ついたんなら、他人を傷つける時は自分にもかえってくると覚悟してやれよ。
そんな度胸ねぇなら、ヘボい煽りすんなや。
お前の定義で言うなら、お前は心も不細工だから自殺できないね。
今、生きているってことは見た目も不細工か？
随分と墓穴掘ってるな。
まぁ、お前なりの自殺阻止だと受け止めておく。
>>412
>傷ついたんか？
きみが構ってくれるおかげで非常にいい気分ですよ
きみのような人間でも人の役に立つことができるんです
>まぁ、お前なりの自殺阻止だと受け止めておく
ぼくにとっては自殺は一種の美学だ
しかしだからこそ条件を満たさない人間は自殺しないで欲しい
自殺という行為そのものが穢れてしまう
>傷ついたんか？
きみが構ってくれるおかげで非常にいい気分ですよ
きみのような人間でも人の役に立つことができるんです
>まぁ、お前なりの自殺阻止だと受け止めておく
ぼくにとっては自殺は一種の美学だ
しかしだからこそ条件を満たさない人間は自殺しないで欲しい
自殺という行為そのものが穢れてしまう
415 ：優しい名無しさん：2014/05/17(土) 08:27:20.77 ID:lGgDIT90
自分の言い分が通りそうもない時は必ず「あんたのためなんだから」が出る。
友達と引き離すのがあんたのため？
嫌がってるのに母親の親戚付き合いさせるのがあんたのため？
他人の前で仲良し家族を演じさせるのがあんたのため？
志望校強引に引き下げさせるのがあんたのため？
進学先を勝手に決めるのがあんたのため？
内定した就職先を勝手に選んでそこしか選べないように小細工するのがあんたのため？
精神的な虐待だと気づいて必死に独り暮らししようとしてるのを邪魔するのもあんたのため？
お前のためだろうがよ。絶対抜け出してやる。
友達と引き離すのがあんたのため？
嫌がってるのに母親の親戚付き合いさせるのがあんたのため？
他人の前で仲良し家族を演じさせるのがあんたのため？
志望校強引に引き下げさせるのがあんたのため？
進学先を勝手に決めるのがあんたのため？
内定した就職先を勝手に選んでそこしか選べないように小細工するのがあんたのため？
精神的な虐待だと気づいて必死に独り暮らししようとしてるのを邪魔するのもあんたのため？
お前のためだろうがよ。絶対抜け出してやる。
417 ：優しい名無しさん：2014/05/17(土) 12:50:37.50 ID:p8NbAL45
>>416
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの母親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの母親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
>>417
共依存って言うんだっけ、そういうの？
だとしたら、目に見える形は全然違うけど、家族全員が母に共依存だよ。
それを自覚したのはまだ自分だけ。
共依存の怖いところは悪循環だよね。
被害者のはずが加害者にもなって、どんどん悪化していく。
確かに自分のせいって言うのは、思うよ。
共依存って言うんだっけ、そういうの？
だとしたら、目に見える形は全然違うけど、家族全員が母に共依存だよ。
それを自覚したのはまだ自分だけ。
共依存の怖いところは悪循環だよね。
被害者のはずが加害者にもなって、どんどん悪化していく。
確かに自分のせいって言うのは、思うよ。
419 ：優しい名無しさん：2014/05/17(土) 13:13:46.58 ID:p8NbAL45
心の病はね、自分で原因がハッキリと認識できた時点で治るはずなんだよ。
つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。
ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？
ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。
つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。
ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？
ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。
>>419
>つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る
原因か、俺も壊れそうだけど、親なんてもはや基地外になってるし俺がそばにいなくても
俺と何年もくらしてなくても、なにか俺が悪いことを親にしてるらしいそして
叫んでる。勿論一緒にいる兄弟も親に同調して、そうだそうだ言ってる。
そして親が元気なのかどうなのかも俺から兄弟に電話しても話がかみあわない
（つまり教えてもらえない、）
親から毒が消えることもないし、俺が家に帰ることもない。
そうだな何が悪いのかはっきりまだわかってない
ただ親は心の病か悪党なのかのどっちかだ、
おれも心の病をもってた事もなんとなくわかった。
もっと早く病とか理解して早い対処をしてれば、酷くなることはなかったかもな
そうだね自分で原因をしっかり知る事は大事だね
>つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る
原因か、俺も壊れそうだけど、親なんてもはや基地外になってるし俺がそばにいなくても
俺と何年もくらしてなくても、なにか俺が悪いことを親にしてるらしいそして
叫んでる。勿論一緒にいる兄弟も親に同調して、そうだそうだ言ってる。
そして親が元気なのかどうなのかも俺から兄弟に電話しても話がかみあわない
（つまり教えてもらえない、）
親から毒が消えることもないし、俺が家に帰ることもない。
そうだな何が悪いのかはっきりまだわかってない
ただ親は心の病か悪党なのかのどっちかだ、
おれも心の病をもってた事もなんとなくわかった。
もっと早く病とか理解して早い対処をしてれば、酷くなることはなかったかもな
そうだね自分で原因をしっかり知る事は大事だね
>>419はいつもの奴の臭いがするが
もしも真面目にそう言ってる人かもしれないから答えよう
成長期に親に壊されるから世の中でやっていけない
多くの虐待された人間の悩みは欠陥人間にされてしまった自分の生きづらさにある
過去を無視して現状の問題だけを見るなら
悪いのは自分か社会か
となり危険
もしも真面目にそう言ってる人かもしれないから答えよう
成長期に親に壊されるから世の中でやっていけない
多くの虐待された人間の悩みは欠陥人間にされてしまった自分の生きづらさにある
過去を無視して現状の問題だけを見るなら
悪いのは自分か社会か
となり危険
身内が毒ばかりで嫌なものばかり見て与えられて扱われて育ったな
ただでさえ持病で苦しむのに世の中毒身内以外にも意地悪する連中がいる
もう意地悪とか嫌がらせしてくる人間が嫌だわ
そういう人間がいなくて意地悪差別とかする人間もいなくて生きていけるなら
生きてくのがここまで苦しくないと思う
意地悪する人間が存在するから苦しむんだ
ただでさえ持病で苦しむのに世の中毒身内以外にも意地悪する連中がいる
もう意地悪とか嫌がらせしてくる人間が嫌だわ
そういう人間がいなくて意地悪差別とかする人間もいなくて生きていけるなら
生きてくのがここまで苦しくないと思う
意地悪する人間が存在するから苦しむんだ
426 ：優しい名無しさん：2014/05/17(土) 22:34:27.45 ID:p8NbAL45
>>425
自覚の無い人ほどタチの悪い存在はありません。
多くのメンヘラは、自覚そのものが無いので、
罪の意識すら湧かず、周りを責め立て、
周りに労りを強要する…。
自分中心に世の中が回っているとでも
思っているのか、自分は労られて当然…という
視点で全てが成り立っているのです。
だから、周りに対して罪悪感も薄いし、
感謝の気持ちもないどころか、むしろ恨み…すら持っている。
恨みたいのは周りの方なのに…。
自覚の無い人ほどタチの悪い存在はありません。
多くのメンヘラは、自覚そのものが無いので、
罪の意識すら湧かず、周りを責め立て、
周りに労りを強要する…。
自分中心に世の中が回っているとでも
思っているのか、自分は労られて当然…という
視点で全てが成り立っているのです。
だから、周りに対して罪悪感も薄いし、
感謝の気持ちもないどころか、むしろ恨み…すら持っている。
恨みたいのは周りの方なのに…。
>>425
意地悪する連中っているね、まじいやんなるね
俺はそんなとき犬とか猫とかの動画を見る、すると俺の心はほんわかするんだ
世の中本当に嫌なやつばかりだぜ、でも楽しい事もいっぱいあるから頑張るよ
おまいも負けんなよ
意地悪する連中っているね、まじいやんなるね
俺はそんなとき犬とか猫とかの動画を見る、すると俺の心はほんわかするんだ
世の中本当に嫌なやつばかりだぜ、でも楽しい事もいっぱいあるから頑張るよ
おまいも負けんなよ
>>425
わかるわかる。
意地悪って、後から虚しくならないのか不思議だわ。
前の職場でネグレクトされて虐められ経験ありの子と仲良くなった。
育った環境が似てるね～と意気投合した。
でも、段々と気持ち悪くなった。
嫌みや僻みや嫉妬みたいな言動が多くて。
過去に虐げられて来たからこそ、打ちひしがれた自尊心を誰かで満たそうとする、
そんな人間もいるんだと知った。
そういう人間って、こっちだけにではなく、他の人にも不誠実で無礼なんだよね。
嘘吐きだし欠勤多いし、嫌われていたよ。
コンプレックスは誰しも持っているものだけれど、彼女はそれが強すぎてこわかった。
ニコニコしながら、相手に屈折した感情をぶつける感じ。
虚しくならないのか不思議だった。
わかるわかる。
意地悪って、後から虚しくならないのか不思議だわ。
前の職場でネグレクトされて虐められ経験ありの子と仲良くなった。
育った環境が似てるね～と意気投合した。
でも、段々と気持ち悪くなった。
嫌みや僻みや嫉妬みたいな言動が多くて。
過去に虐げられて来たからこそ、打ちひしがれた自尊心を誰かで満たそうとする、
そんな人間もいるんだと知った。
そういう人間って、こっちだけにではなく、他の人にも不誠実で無礼なんだよね。
嘘吐きだし欠勤多いし、嫌われていたよ。
コンプレックスは誰しも持っているものだけれど、彼女はそれが強すぎてこわかった。
ニコニコしながら、相手に屈折した感情をぶつける感じ。
虚しくならないのか不思議だった。
意地悪について話されてるから乗るけど
最近は組織や人海戦術 又は経営論で意地悪を肯定する部分があるからな
もちろんそれは指揮や緊張感を高めるため能率を上げるためのテクニカルなのだろう
だけど虐待親みたいな頭の悪い人は
真面目に仕事をしている人を無理にいびって自分を肯定する理屈へ置き換える
最近は組織や人海戦術 又は経営論で意地悪を肯定する部分があるからな
もちろんそれは指揮や緊張感を高めるため能率を上げるためのテクニカルなのだろう
だけど虐待親みたいな頭の悪い人は
真面目に仕事をしている人を無理にいびって自分を肯定する理屈へ置き換える
>>426
メンヘラか
メンヘラでもメンヘラじゃなくても色んな人がいるんだろうけど
>>427
嫌になるの自分だけではなかったか
犬や猫の動画か、嫌なことあったら見てみようかな
楽しい事もいっぱいあるって聞けてよかった
自分が楽しいことをあまり知らないだけだな
427さんはなにをしてるときが楽しいのかな？
やっぱり世の中嫌な奴ばかりかぁ
がんばらねば
レスありがとう
メンヘラか
メンヘラでもメンヘラじゃなくても色んな人がいるんだろうけど
>>427
嫌になるの自分だけではなかったか
犬や猫の動画か、嫌なことあったら見てみようかな
楽しい事もいっぱいあるって聞けてよかった
自分が楽しいことをあまり知らないだけだな
427さんはなにをしてるときが楽しいのかな？
やっぱり世の中嫌な奴ばかりかぁ
がんばらねば
レスありがとう
>>426
メンヘラでも色んな人がいるって思ったけど大体メンヘラの心理ってそんな感じなのかな？と思った
>>428
せっかく同じ経験した人と会えたのにね
その人は歪んでしまったのだろうか
ニコニコしながら相手に屈折した感情をぶつけるって腹立つな
そんなことしてもなにもならないのにな
そういえばいじめられた人がいじめる側になったという話を見たことがある
それも弱ってる人を狙って
その人も相手に意地悪する人間になっちゃったのかね
でもやっぱりそういうことするの理解できないな
打ちひしがれた自尊心を誰かで満たそうとする
これで他の人に攻撃するのが理解できない
何もしてない人を攻撃する人って無差別殺人みたいだなと思う
じゃあ犯罪者と似たようなものなのかなと思うわ
メンヘラでも色んな人がいるって思ったけど大体メンヘラの心理ってそんな感じなのかな？と思った
>>428
せっかく同じ経験した人と会えたのにね
その人は歪んでしまったのだろうか
ニコニコしながら相手に屈折した感情をぶつけるって腹立つな
そんなことしてもなにもならないのにな
そういえばいじめられた人がいじめる側になったという話を見たことがある
それも弱ってる人を狙って
その人も相手に意地悪する人間になっちゃったのかね
でもやっぱりそういうことするの理解できないな
打ちひしがれた自尊心を誰かで満たそうとする
これで他の人に攻撃するのが理解できない
何もしてない人を攻撃する人って無差別殺人みたいだなと思う
じゃあ犯罪者と似たようなものなのかなと思うわ
>>431
うん、虐められっ子が加害者になる話はよくきくよね。
彼女もそうなんだろうか…。
彼女は虐められても友達はいたし同窓会行ったり異性にもガンガンアプローチするタイプだったな。
既婚なのに年下の男性の同僚に「今晩どう？」とか誘って、周りからドン引きされてた。
彼女は幼児期から万引きや嘘を繰り返したり、「無差別に人殺ししたくなったことがある」とか「赤ん坊とか頃したくなる」と言っていた。
猫を何匹も殺したことがあるらしい。
異性からはずっと不細工呼ばわりされてセフレ扱いされてきたらしく、
友達の旦那さんと寝た話とかしてきた。 彼女は身体的や精神的な暴力はなかったらしく、お母様が糖質でお父様が軽い池沼だったらしい。彼女が仕事で落ちた時、毎日毎日電話があって２時間くらい愚痴を聞かされた。
旦那さんとの間に子供がいなくて、子供を欲しがっていたけれど、彼女は確実に子供産んじゃダメなタイプだと思った。
うん、虐められっ子が加害者になる話はよくきくよね。
彼女もそうなんだろうか…。
彼女は虐められても友達はいたし同窓会行ったり異性にもガンガンアプローチするタイプだったな。
既婚なのに年下の男性の同僚に「今晩どう？」とか誘って、周りからドン引きされてた。
彼女は幼児期から万引きや嘘を繰り返したり、「無差別に人殺ししたくなったことがある」とか「赤ん坊とか頃したくなる」と言っていた。
猫を何匹も殺したことがあるらしい。
異性からはずっと不細工呼ばわりされてセフレ扱いされてきたらしく、
友達の旦那さんと寝た話とかしてきた。 彼女は身体的や精神的な暴力はなかったらしく、お母様が糖質でお父様が軽い池沼だったらしい。彼女が仕事で落ちた時、毎日毎日電話があって２時間くらい愚痴を聞かされた。
旦那さんとの間に子供がいなくて、子供を欲しがっていたけれど、彼女は確実に子供産んじゃダメなタイプだと思った。
いないんじゃなくて産む前に頃してる予感しかしない
堕胎は２回しているらしい。
彼女は友達と喧嘩した時に「流産しろって念じたら、本当に流産しちゃったよ。私のせいかな」って言っていた。
こういう女、身も心も汚くて本当に本当に嫌いだ。
彼女は友達と喧嘩した時に「流産しろって念じたら、本当に流産しちゃったよ。私のせいかな」って言っていた。
こういう女、身も心も汚くて本当に本当に嫌いだ。
>>432
虐められっこが加害者になるのってよくある話なのかぁ
既婚なのに異性誘うとかなんなんだその人…
皆の前で誘ったのだろうかw
その人普通じゃないね、結構問題ある人だね
行動とか発言が引くわ…
猫なんで何匹も殺したんだよ
普通殺さないわ
流産って念じたら流産するものなのか…
でも悪いとか思ってなさそうでむかつくな、腹立つ
そういうことしても平気なんだね
なんかそんな犯罪者みたいな考えの人が普通に存在することが怖いな
あー怖い
虐められっこが加害者になるのってよくある話なのかぁ
既婚なのに異性誘うとかなんなんだその人…
皆の前で誘ったのだろうかw
その人普通じゃないね、結構問題ある人だね
行動とか発言が引くわ…
猫なんで何匹も殺したんだよ
普通殺さないわ
流産って念じたら流産するものなのか…
でも悪いとか思ってなさそうでむかつくな、腹立つ
そういうことしても平気なんだね
なんかそんな犯罪者みたいな考えの人が普通に存在することが怖いな
あー怖い
>>435
虐められっ子が加害者になる話、結構あるよ。
ターゲットが自分から他者に変わったら、虐めっ子と一緒になって虐めたり、本意ではなくても虐めに加担せざるを得ないから虐めたりね。
彼女が誘ったのは飲み会の時に横についてこっそりと。
だけど、誘われた男性が同期に話したからバレた。断ったらしいが。
彼女は複数回、そういうことを繰り返しているらしい。
猫頃しは飼い猫が産んだ子猫を絞めたと言っていた。
親猫には愛情あるのに何故子猫を愛せないのか。何故、避妊手術をしないのか。
虐待親に通じるものがある気がしてならない。
本当に彼女は犯罪者に限りなく近いと思う。
勘のよい人は一目見ただけで彼女を避けるよ。
似たような境遇や被虐待児でも、こういう人とこうならない人との根本的な違いはなんだろうか…？
人間不信だろうが性格悪かろうが、他者に危害を加えずにひっそり暮らす人もいるというのに。
虐められっ子が加害者になる話、結構あるよ。
ターゲットが自分から他者に変わったら、虐めっ子と一緒になって虐めたり、本意ではなくても虐めに加担せざるを得ないから虐めたりね。
彼女が誘ったのは飲み会の時に横についてこっそりと。
だけど、誘われた男性が同期に話したからバレた。断ったらしいが。
彼女は複数回、そういうことを繰り返しているらしい。
猫頃しは飼い猫が産んだ子猫を絞めたと言っていた。
親猫には愛情あるのに何故子猫を愛せないのか。何故、避妊手術をしないのか。
虐待親に通じるものがある気がしてならない。
本当に彼女は犯罪者に限りなく近いと思う。
勘のよい人は一目見ただけで彼女を避けるよ。
似たような境遇や被虐待児でも、こういう人とこうならない人との根本的な違いはなんだろうか…？
人間不信だろうが性格悪かろうが、他者に危害を加えずにひっそり暮らす人もいるというのに。
ミュンヒハウゼンって言うの？
不満があると風邪引いたとか騒ぐ毒母。
みんながチヤホヤしないと気に入らない。
こっちは仕事でボロボロなのにお気に召すようにしてる。
自分が子供の頃から人の病気には無関心なのは変わらない
不満があると風邪引いたとか騒ぐ毒母。
みんながチヤホヤしないと気に入らない。
こっちは仕事でボロボロなのにお気に召すようにしてる。
自分が子供の頃から人の病気には無関心なのは変わらない
昔被害者、今加害者
って毒親のことじゃないのって思いましたが
自分が受けたことを自分で消化して次へ繋げる
受けたことが悪くても良くあろうとする人はいるだろうしそのままの人もいる
自分がされたから他人にしてもいいんだという考えに至る人もいるかもしれない
いじめも虐待も世代間連鎖なんだね、きもちわるい
って毒親のことじゃないのって思いましたが
自分が受けたことを自分で消化して次へ繋げる
受けたことが悪くても良くあろうとする人はいるだろうしそのままの人もいる
自分がされたから他人にしてもいいんだという考えに至る人もいるかもしれない
いじめも虐待も世代間連鎖なんだね、きもちわるい
結局経験つか習ったことしか出来ないんだよ
罵倒されてきた人間は罵倒することしか出来ない
経験値が少ない、経験して得ているものが悪いほうに偏ってる親持ち程子供が苦労する
罵倒されてきた人間は罵倒することしか出来ない
経験値が少ない、経験して得ているものが悪いほうに偏ってる親持ち程子供が苦労する
親ですよｗ
443 ：優しい名無しさん：2014/05/19(月) 01:54:18.41 ID:9MkFERkJ
とにかく「普通」って概念にとても強くとらわれいて、普通の環境で育たなかった自分を卑下してしまう。
だから、成績とか進学先とか何をするにも普通レベルに強くこだわって普通以下だと自分がとても嫌になる…。
まぁ、高学歴じゃない人なんかを見下すような人がいるから、そう思われたくないっていう変なプライドを守る一種の自己防衛もあると思うけど
「普通に生きたい」「普通に暮らしたい」って願望が強い。そう思ってる時点で普通じゃないのかもしれないけどさ…。
人生は学歴が全てじゃないし、たとえ生活が普通でなくても本人たちが幸せならそれでいいはずだけど周りが騒ぐから嫌だ…。もう関係ない奴はほっといてくれ
人の人生馬鹿にするなよ
だから、成績とか進学先とか何をするにも普通レベルに強くこだわって普通以下だと自分がとても嫌になる…。
まぁ、高学歴じゃない人なんかを見下すような人がいるから、そう思われたくないっていう変なプライドを守る一種の自己防衛もあると思うけど
「普通に生きたい」「普通に暮らしたい」って願望が強い。そう思ってる時点で普通じゃないのかもしれないけどさ…。
人生は学歴が全てじゃないし、たとえ生活が普通でなくても本人たちが幸せならそれでいいはずだけど周りが騒ぐから嫌だ…。もう関係ない奴はほっといてくれ
人の人生馬鹿にするなよ
わかるよ。その気持ち。「普通」からはみ出ることへの怖さ。
普通でいようと努力してもやはり非常識家庭に育った自分は変わっているらしい。
「変わってるね」「普通とはちょっと違うね」と言われた時は何とも言えない気持ちになる。
どこが？と聞いても相手は「うーん何となく」としか答えない。
そんな風に言われると焦燥感や恐怖や疎外感やらがごっちゃになった気持ちに苛まれて、押しつぶされそうになる。
自分は常識的な言動を心がけているつもりだけれど、
それが元から身に付いている人間と「心がけている」自分とでは、やっぱり何か違うんだろうな。
普通でいようと努力してもやはり非常識家庭に育った自分は変わっているらしい。
「変わってるね」「普通とはちょっと違うね」と言われた時は何とも言えない気持ちになる。
どこが？と聞いても相手は「うーん何となく」としか答えない。
そんな風に言われると焦燥感や恐怖や疎外感やらがごっちゃになった気持ちに苛まれて、押しつぶされそうになる。
自分は常識的な言動を心がけているつもりだけれど、
それが元から身に付いている人間と「心がけている」自分とでは、やっぱり何か違うんだろうな。
「普通」ってなんだろね
わからん。
いわゆる普通の人達って「普通とは違う」と自分たちとの線引きをしながらも、個性を尊重したりもてはやしたりする。
最近の親は子育てする時は欠点さえも個性だとか言う。
厨二病の人は変わっていると言われると喜ぶし、進んで個性的な言動をする。
自分の個性を持て囃す割には弱い人間の個性には厳しい。
普通の人達の「個性」って、他よりカッコ良く目立つことなんだろう。
自分の場合、「普通とは違う」と言われたら、たまに挙動不審になったり無表情や言葉が堅かったりすることだと思う。
もう静かに生きたい。
いわゆる普通の人達って「普通とは違う」と自分たちとの線引きをしながらも、個性を尊重したりもてはやしたりする。
最近の親は子育てする時は欠点さえも個性だとか言う。
厨二病の人は変わっていると言われると喜ぶし、進んで個性的な言動をする。
自分の個性を持て囃す割には弱い人間の個性には厳しい。
普通の人達の「個性」って、他よりカッコ良く目立つことなんだろう。
自分の場合、「普通とは違う」と言われたら、たまに挙動不審になったり無表情や言葉が堅かったりすることだと思う。
もう静かに生きたい。
いじめられっこが加害者になるなんて
アニオタが犯罪者になると言ってるぐらい根拠ない話だ
でも
信じる奴は強烈に信じるし反論も許さないんだろうね
前者も後者もww
アニオタが犯罪者になると言ってるぐらい根拠ない話だ
でも
信じる奴は強烈に信じるし反論も許さないんだろうね
前者も後者もww
環境によっては悪や異質すら肯定されるんだから
その逆で運の悪い環境下で多数派的行動＝普通すら否定されてきた人間なんて
周囲に上手い事混じれないのも当然なんだよな…
その逆で運の悪い環境下で多数派的行動＝普通すら否定されてきた人間なんて
周囲に上手い事混じれないのも当然なんだよな…
生きていたい 死にたくないと思いながら暮らしている人が
うらやましいよ
一瞬で消えてなくなりたい
もう二度と生まれてきたくない
夫婦喧嘩ばかりの家に生まれて、
そんな家だとばれないようにいい子を装って暮らして
でもどこか貧しく汚い雰囲気は隠し切れていなくて
親の介護が待ってる
逃げたいけど兄嫁がきつい人で、知らない顔したら
ものすごく攻撃してくる
周りに私の悪口言いまくり
もう許して こんな人生
うらやましいよ
一瞬で消えてなくなりたい
もう二度と生まれてきたくない
夫婦喧嘩ばかりの家に生まれて、
そんな家だとばれないようにいい子を装って暮らして
でもどこか貧しく汚い雰囲気は隠し切れていなくて
親の介護が待ってる
逃げたいけど兄嫁がきつい人で、知らない顔したら
ものすごく攻撃してくる
周りに私の悪口言いまくり
もう許して こんな人生
冬の朝、父に手がかじかんで動かないから手袋を買って欲しいと頼んだ。父が私に差し出したのは母が内職に使う薄い薄い化繊の白い手袋だった。父の冷たさがよくあらわれた場面だったな。
母の実家に転がり込んで、その家を担保に借金して焦げ付かせたダニ男。ツケ飲みやツケで買い物して払わないから、地元では「あいつは人間じゃない」って言われてた。それを聞いた時、ショックだったな。
父を悪く言われてショックだったんじゃなくて、「やっぱり他でもだらしなかったんだ‥」というショック。
母の実家に転がり込んで、その家を担保に借金して焦げ付かせたダニ男。ツケ飲みやツケで買い物して払わないから、地元では「あいつは人間じゃない」って言われてた。それを聞いた時、ショックだったな。
父を悪く言われてショックだったんじゃなくて、「やっぱり他でもだらしなかったんだ‥」というショック。
>>450
そんな男は罪悪感なくそういう事ができるんだよね
むしろ 協力しないおまえらが悪いとか言いだすくらいだろう
ワガママや非常識なゆえに何かの才能があり財産でも残すなら別だが
無能でワガママな奴はただ家族を苦しめるだけなんだよな
そんな男は罪悪感なくそういう事ができるんだよね
むしろ 協力しないおまえらが悪いとか言いだすくらいだろう
ワガママや非常識なゆえに何かの才能があり財産でも残すなら別だが
無能でワガママな奴はただ家族を苦しめるだけなんだよな
>>450の手袋みたいなのってよくあったな
あと欲しいときに用意できなくて後々今更いらないってときに渡してくるパターン
手袋を例にするなら真夏に渡してくる感じ
心が荒み過ぎてるからこれで今年の冬はあったかだね！と
ポジティブになれるほどの精神的余裕もないという
あと欲しいときに用意できなくて後々今更いらないってときに渡してくるパターン
手袋を例にするなら真夏に渡してくる感じ
心が荒み過ぎてるからこれで今年の冬はあったかだね！と
ポジティブになれるほどの精神的余裕もないという
>>445
メンヘラじゃないってことだよ
メンヘラじゃないってことだよ
454 ：優しい名無しさん：2014/05/20(火) 21:19:23.22 ID:b92I+pa0
>>449
あはははははさいこーあははははは
あはははははさいこーあははははは
荒らしといて「からかってるだけ」「暇つぶし」とか典型的だよね
そうやって上に立った妄想で弱い自分を守ってるんだろうけど哀れ
そうやって上に立った妄想で弱い自分を守ってるんだろうけど哀れ
>>458
ぼくは君たちが嫌いなんです
そしてぼくにとって愉快だと思うことはとりあえず実行するようにしているんです
ところで君のレスを要約するとこういうことですね
「耳が痛いからやめてくれ」
都合の悪いレスは読みたくない。そういうレスを書く人間は排斥したい
幼稚であるにせよ、その心理はわからないでもありません
でも、だからこそぼくはここに常駐しているんですよあははははは
せいぜいこれからも仲良くやっていきましょう
ぼくは君たちが嫌いなんです
そしてぼくにとって愉快だと思うことはとりあえず実行するようにしているんです
ところで君のレスを要約するとこういうことですね
「耳が痛いからやめてくれ」
都合の悪いレスは読みたくない。そういうレスを書く人間は排斥したい
幼稚であるにせよ、その心理はわからないでもありません
でも、だからこそぼくはここに常駐しているんですよあははははは
せいぜいこれからも仲良くやっていきましょう
荒らしってかわいそうだね。
取り敢えずNG入れてすっきり
465 ：優しい名無しさん：2014/05/21(水) 00:33:28.49 ID:e+kmACSt
こういうスレで荒らす奴がいること自体に驚きが隠せないわ
いや、恐らく逆。こういうスレだからこそだろうねぇ。
今年の春ごろからこいつ(ID:b92I+pa0)が現れ始めたけど、
レスを見ている限り、この人って自己嫌悪の極地にいるんだよ。
>>460
>ぼくは君たちが嫌いなんです
……共感できるからだろうねぇ。
要は、他人の攻撃を利用して間接的に自傷したいのよ、この手合いは。
自分が嫌いだけど、リスカは怖い。
その果てに行き着いた結論が、荒らしなんだと思うよ。
今年の春ごろからこいつ(ID:b92I+pa0)が現れ始めたけど、
レスを見ている限り、この人って自己嫌悪の極地にいるんだよ。
>>460
>ぼくは君たちが嫌いなんです
……共感できるからだろうねぇ。
要は、他人の攻撃を利用して間接的に自傷したいのよ、この手合いは。
自分が嫌いだけど、リスカは怖い。
その果てに行き着いた結論が、荒らしなんだと思うよ。
客観的に見た自分と自分より恵まれた他人（ただの妄想）が見えてるんだろうな
雨が降る
父が傘を持っていって無くすか壊して帰ってくる
やがて家から傘が無くなる
誰も傘をさせなくなる
仕方がないから自分で傘を買う
その傘を父が持っていって再び使えなくなる
細かい事を言ってるようだが、これがうちの虐待の縮図
父が傘を持っていって無くすか壊して帰ってくる
やがて家から傘が無くなる
誰も傘をさせなくなる
仕方がないから自分で傘を買う
その傘を父が持っていって再び使えなくなる
細かい事を言ってるようだが、これがうちの虐待の縮図
なぜ折りたたみ傘にしないのか
このまま親の介護する羽目になるなら死のうと思ってきた
471 ：優しい名無しさん：2014/05/21(水) 23:05:47.35 ID:2k3WerlW
↑
死ぬ死ぬ詐欺キター（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
死ぬ死ぬ詐欺キター（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
父親が嫌い過ぎる。
>>471
あれー、こんなところまでゴミが流れてきた
あれー、こんなところまでゴミが流れてきた
今度は失敗しない
父も成功してる
父も成功してる
475 ：まゆゆ：2014/05/22(木) 00:59:10.71 ID:6WdZjF0Q
み～んなの視線を いただきまゆゆ～ 山口県出身 田口まゆです
去年参院選に出馬しました、緑の党から。でも落選しちゃいました。
今日もACのミーティングに参加してきました。私はACで摂食障害です。
私が自死遺族の当事者だから NPO法人セレニティの代表をしています。
自殺でなくなった方の遺族がどんなおもいをしているかを伝えたいから。
最近ミーティング出ても辛い、私 20分はミーティングで話すから 仲間の話す時間がなくなっちゃって
白い目で見られているの。長い時間話さないとストレスピークになっちゃう。
私のことが知りたかったらACミーティングきてね ACA ACODA ACOAに出てます。
YouTubeで田口まゆで検索したら私の動画が出ます。ミーティング会場で声かけてね
去年参院選に出馬しました、緑の党から。でも落選しちゃいました。
今日もACのミーティングに参加してきました。私はACで摂食障害です。
私が自死遺族の当事者だから NPO法人セレニティの代表をしています。
自殺でなくなった方の遺族がどんなおもいをしているかを伝えたいから。
最近ミーティング出ても辛い、私 20分はミーティングで話すから 仲間の話す時間がなくなっちゃって
白い目で見られているの。長い時間話さないとストレスピークになっちゃう。
私のことが知りたかったらACミーティングきてね ACA ACODA ACOAに出てます。
YouTubeで田口まゆで検索したら私の動画が出ます。ミーティング会場で声かけてね
失敗へ引きずり込むのが一番の苦痛
世間は基地外を相手にしないでまともな奴へ文句を言う
だから親の責任はいつも自分へ降り掛かる
頑張って平穏に過ごせたと思っていても
明日誰が来て（親のせいで）何を言われるかわかったものではない
もう疲れた
世間は基地外を相手にしないでまともな奴へ文句を言う
だから親の責任はいつも自分へ降り掛かる
頑張って平穏に過ごせたと思っていても
明日誰が来て（親のせいで）何を言われるかわかったものではない
もう疲れた
幼少期アルコール依存の父が母にDVをしているのを日常的に見てきた。
暴力を振るわれた母は逃げるように家出をし見捨てられる不安を常に感じていた。
母はいつも父の愚痴ばかりを私に聞かせた。
30才を過ぎて人との付き合いが苦手で依存的な人間になってしまった。
学生時代の友達も疎遠になり20才近く年の離れた彼と同棲してる。
同年代とは話が合わなくて関わる人はみな年上の人ばかり。
寂しさの感情がときに暴れ出して無気力になったり抑鬱気味になったりします。
生きづらさを抱えながら生きてくのにもの凄い労力を使いただ一日一日を生きていくのが精一杯。
疲れた。
心を割って話せる友人が欲しい。
暴力を振るわれた母は逃げるように家出をし見捨てられる不安を常に感じていた。
母はいつも父の愚痴ばかりを私に聞かせた。
30才を過ぎて人との付き合いが苦手で依存的な人間になってしまった。
学生時代の友達も疎遠になり20才近く年の離れた彼と同棲してる。
同年代とは話が合わなくて関わる人はみな年上の人ばかり。
寂しさの感情がときに暴れ出して無気力になったり抑鬱気味になったりします。
生きづらさを抱えながら生きてくのにもの凄い労力を使いただ一日一日を生きていくのが精一杯。
疲れた。
心を割って話せる友人が欲しい。
478 ：優しい名無しさん：2014/05/22(木) 22:52:34.71 ID:Hz8THWQ4
>>478
あれー、またクズが流れてきたよ
あれー、またクズが流れてきたよ
480 ：優しい名無しさん：2014/05/22(木) 23:33:59.20 ID:Hz8THWQ4
>>489
親世代が対象というより「DVや酒乱してた親の年齢」層を避けるんでないかな
30歳の暴れる親を見て育ったら30歳くらいの人を避けるって感じ
相手に恵まれない限り…親自身、親の仲がそのまま異性への印象と結婚観
自分が親にされた仕打ち、経験が子育てに投影されると思っていい
親に洗脳された通りに素を出せばその異質さから相手や子供が苦しむし
我慢してマニュアルや世間に合わせれば過去の自分が苦しむ
必死で相手に合わせればそのうちボロが出たり精神的に潰れる、相手が引く
寧ろ引かずに命令ばかりしてくる相手は危険極まりない
スレタイなら多数派の恋愛、結婚、出産子育てに向いてないのは当たり前
親世代が対象というより「DVや酒乱してた親の年齢」層を避けるんでないかな
30歳の暴れる親を見て育ったら30歳くらいの人を避けるって感じ
相手に恵まれない限り…親自身、親の仲がそのまま異性への印象と結婚観
自分が親にされた仕打ち、経験が子育てに投影されると思っていい
親に洗脳された通りに素を出せばその異質さから相手や子供が苦しむし
我慢してマニュアルや世間に合わせれば過去の自分が苦しむ
必死で相手に合わせればそのうちボロが出たり精神的に潰れる、相手が引く
寧ろ引かずに命令ばかりしてくる相手は危険極まりない
スレタイなら多数派の恋愛、結婚、出産子育てに向いてないのは当たり前
>>477
見捨てられる不安わかるわ
うちも父親がDVしてた
姉が母に私を父親がわにやって置いて出ていこうと持ちかけてたのを覚えてる
うちは父親もクズだけど姉もクズ
6つ上の姉は私に日常的に暴力振るってきたし
自分は頭がいい、自分は美人だ、お前がいなければ私は独りっ子だったのに、お前はストレートで大学出てないくせにって言ってきた
金や不動産に尋常ならぬ執着あるし
誰に似たんだか
見捨てられる不安わかるわ
うちも父親がDVしてた
姉が母に私を父親がわにやって置いて出ていこうと持ちかけてたのを覚えてる
うちは父親もクズだけど姉もクズ
6つ上の姉は私に日常的に暴力振るってきたし
自分は頭がいい、自分は美人だ、お前がいなければ私は独りっ子だったのに、お前はストレートで大学出てないくせにって言ってきた
金や不動産に尋常ならぬ執着あるし
誰に似たんだか
虐待された人間が救われる道は親を捨てる非情さを身に付ける事
というか、成功してる奴の家庭って
子供の頃はワガママ言えた家庭なんだよな
外ではどんなに自分を殺して黙ってるような人間でも家ではワガママいえたんだよ
逆に親がいつまでもガキでワガママ言ってる家庭の子は
外でワガママを練習しなきゃならないから
阻害されて人生のスタートから失敗が始まる
子供の頃はワガママ言えた家庭なんだよな
外ではどんなに自分を殺して黙ってるような人間でも家ではワガママいえたんだよ
逆に親がいつまでもガキでワガママ言ってる家庭の子は
外でワガママを練習しなきゃならないから
阻害されて人生のスタートから失敗が始まる
一人暮らしを始めてから、ようやく自分の人生が始まった気がしました
自分は18歳の頃に一人暮らしの計画してたけど精神悪くなりすぎて失敗した
487 ：優しい名無しさん：2014/05/26(月) 21:01:54.18 ID:SPEP22pn
俺は頑張ろうと努力してる人間は大好きだし、認める。
反対に努力しない人間は軽蔑するな。
生きるって事は大変な事なんだ。
その大変な人生のまっただ中にいながら前向きな努力をしないと言うのは、
人生捨ててるのと同じだ。
そんな奴は死ねば良い。
反対に努力しない人間は軽蔑するな。
生きるって事は大変な事なんだ。
その大変な人生のまっただ中にいながら前向きな努力をしないと言うのは、
人生捨ててるのと同じだ。
そんな奴は死ねば良い。
488 ：優しい名無しさん：2014/05/26(月) 22:19:53.95 ID:teQo3Xb2
偽善者マジうざい…普通、自分の友人知人両親などが被災したら心配だが、まったくの 他人に心配な感情なんて抱くか？
489 ：優しい名無しさん：2014/05/26(月) 22:21:12.21 ID:teQo3Xb2
高田健志はなぁ！16000コメ中14850コメがアンチコメだったのに絶体絶命都市を3時間やりきったんだぞ！
490 ：優しい名無しさん：2014/05/26(月) 22:22:54.91 ID:teQo3Xb2
片山祐輔の母親が1000万の保釈金払ったらしい。
子供がいくら人間の屑のような行動をしても助けてくれる親もいれば、
子供がいくら努力しても、それを妨害したり中傷してくるゴミ親もいる
凄い格差だよな・・
子供がいくら人間の屑のような行動をしても助けてくれる親もいれば、
子供がいくら努力しても、それを妨害したり中傷してくるゴミ親もいる
凄い格差だよな・・
片山容疑者だって
父がとんでもない基地だったかもしれないよ
父がとんでもない基地だったかもしれないよ
恵まれたり後ろ楯があるのに落ちぶれた人間は本当ヤバいと改めて確信したわ
>>482
「優しいお姉ちゃん」てファンタジーの生き物だよね。
私も年が離れていて暴力振るわれましたね。（親も姉の味方）
>自分は頭がいい>金や不動産に尋常ならぬ執着あるし
母親が学歴とかに異常に固執してますね。（今も）
学習院にに入って学友に元華族や徳川会のような人達がいたので、
自分も同じステージの人間と勘違いしているらしい。
「優しいお姉ちゃん」てファンタジーの生き物だよね。
私も年が離れていて暴力振るわれましたね。（親も姉の味方）
>自分は頭がいい>金や不動産に尋常ならぬ執着あるし
母親が学歴とかに異常に固執してますね。（今も）
学習院にに入って学友に元華族や徳川会のような人達がいたので、
自分も同じステージの人間と勘違いしているらしい。
今更ながら、生来の不眠症の原因が分かった。
家の中で、24時間常に気が抜けないから、熟睡できないんだ。
いや、本当に今更だけど。
30代になって改めて気付いた。
場所が変われば、治るんだろうなぁこれ。
家の中で、24時間常に気が抜けないから、熟睡できないんだ。
いや、本当に今更だけど。
30代になって改めて気付いた。
場所が変われば、治るんだろうなぁこれ。
496 ：優しい名無しさん：2014/05/28(水) 09:01:51.42 ID:PN//U0pH
>>495
そういうのあるよね
挨拶出来ないのは親がつれてくる客がろくでもない奴ばかりだったから
いじめられたのは親が毎日同じ服を着せたから
ひきこもったのは親がかけた迷惑のせいで社会が何もしていない自分へ冷たかったから
カードを作れないのは親に借金まみれにされていたから
等々
普通と違う自分を考えてみると理由はたいてい親なんだよな
そういうのあるよね
挨拶出来ないのは親がつれてくる客がろくでもない奴ばかりだったから
いじめられたのは親が毎日同じ服を着せたから
ひきこもったのは親がかけた迷惑のせいで社会が何もしていない自分へ冷たかったから
カードを作れないのは親に借金まみれにされていたから
等々
普通と違う自分を考えてみると理由はたいてい親なんだよな
499 ：まゆゆ：2014/05/29(木) 23:38:38.77 ID:yqqDmYfA
み～んなの視線を いただきまゆゆ～ 山口県出身 田口まゆです
去年参院選に出馬しました、緑の党から。でも落選しちゃいました。
今日もACのミーティングに参加してきました。私はACで摂食障害です。
私が自死遺族の当事者だから NPO法人セレニティの代表をしています。
自殺でなくなった方の遺族がどんなおもいをしているかを伝えたいから。
最近ミーティング出ても辛い、私 20分はミーティングで話すから 仲間の話す時間がなくなっちゃって
白い目で見られているの。長い時間話さないとストレスピークになっちゃう。
私のことが知りたかったらACミーティングきてね ACA ACODA ACOAに出てます。
YouTubeで田口まゆで検索したら私の動画が出ます。ミーティング会場で声かけてね
去年参院選に出馬しました、緑の党から。でも落選しちゃいました。
今日もACのミーティングに参加してきました。私はACで摂食障害です。
私が自死遺族の当事者だから NPO法人セレニティの代表をしています。
自殺でなくなった方の遺族がどんなおもいをしているかを伝えたいから。
最近ミーティング出ても辛い、私 20分はミーティングで話すから 仲間の話す時間がなくなっちゃって
白い目で見られているの。長い時間話さないとストレスピークになっちゃう。
私のことが知りたかったらACミーティングきてね ACA ACODA ACOAに出てます。
YouTubeで田口まゆで検索したら私の動画が出ます。ミーティング会場で声かけてね
甘えるな、と言いたくなるのも分かるけど、甘えんなとか許してあげろとかは
自分に言い聞かせるものであって、他人に言う言葉ではない気がする
自分から見ると他人の問題が甘っちょろいものに見えるかもしれないが
当の本人にとっては死活問題である事もある
自分に言い聞かせるものであって、他人に言う言葉ではない気がする
自分から見ると他人の問題が甘っちょろいものに見えるかもしれないが
当の本人にとっては死活問題である事もある
自分を責めない奴が人に甘えるなつーんだよ
「あれっ？これ俺の責任じゃなくね？」と気付くことの重要さを知らないから
「あれっ？これ俺の責任じゃなくね？」と気付くことの重要さを知らないから
でも企業で生き残れるのは
うまくいったら自分のおかげ
失敗したら誰かのせい
そういう楽観主義者と言われてる
虐待された人間は世の中の流れと真逆を強制的に教え込まれた様なもので
生きにくい理由はやはり親にあるだろう
うまくいったら自分のおかげ
失敗したら誰かのせい
そういう楽観主義者と言われてる
虐待された人間は世の中の流れと真逆を強制的に教え込まれた様なもので
生きにくい理由はやはり親にあるだろう
親からもだけど教師からもひどい虐待うけたな。死ねとハッキリ言われて殺意をこめて暴行を加えられた。
なんであんな人間が教職を追われることもなく生きていけたんだろう。
なんであんな人間が教職を追われることもなく生きていけたんだろう。
昔授業終わった後か教師がとある生徒の態度が気に入らなかったのかキレて怒鳴り出して蹴り入れてるの見てたことなら。教師どうなったのか知らんけど…
>>503
死ねって…教卓に立ったらアカンタイプや…
死ねって…教卓に立ったらアカンタイプや…
506 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 21:52:27.10 ID:xBCjKRra
>>503
ピチピチの妄想入りましたー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ピチピチの妄想入りましたー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
小さい頃はよく父親に寝首かくぞ！って脅されてたな～。殺すぞって言われるよりダメージでかかった。あと包丁つきつけられたり。
時が経って、今更あの頃言った事した事を水に流してくれなんて言われても無理だよ。
今は年取って元気なくなってきてるから脅しかける元気もないだろうけど、いつか本当に私を殺すんじゃないかって思ってる。
それを考えると怖くてどうにかなりそう。
時が経って、今更あの頃言った事した事を水に流してくれなんて言われても無理だよ。
今は年取って元気なくなってきてるから脅しかける元気もないだろうけど、いつか本当に私を殺すんじゃないかって思ってる。
それを考えると怖くてどうにかなりそう。
全てにおいて最悪な義父だった
ひとの迷惑になるようなことしかしない
思考だけでなく行動まで常識外れだから
物まですぐ壊す
もちろんひとも壊す
ひとの迷惑になるようなことしかしない
思考だけでなく行動まで常識外れだから
物まですぐ壊す
もちろんひとも壊す
509 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 08:49:52.40 ID:btrDg8Fz
ネタばかりでつまらんな
この黄砂のすごい日に糞毒が外に布団干してる
「外に干すと砂がたくさん付く＝汚れる」ということすら想像できないのか
本当に想像力というのが欠如してるんだな…
これを人に言えばどう思うか？そして言った後にもしかして傷つけたかも？というのも考えられないからな
そりゃ無限に暴言吐くわ
「外に干すと砂がたくさん付く＝汚れる」ということすら想像できないのか
本当に想像力というのが欠如してるんだな…
これを人に言えばどう思うか？そして言った後にもしかして傷つけたかも？というのも考えられないからな
そりゃ無限に暴言吐くわ
511 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 10:01:43.64 ID:btrDg8Fz
>>510
「親が子ども(未成熟)だから、自分も未成熟でいいんだ！」って理屈ですか？
「親が子ども(未成熟)だから、自分も未成熟でいいんだ！」って理屈ですか？
>>510
え？じゃあ洗濯も外に干さないの？
周りの家も布団干してる家全くない？
言いたいこともわかるけど、自分の布団じゃなければほっとけば？
アレルギーとかなら同情するけどさ
梅雨前だし天気良いから干してる家は多いはずで、特に常識はずれとも思わない
え？じゃあ洗濯も外に干さないの？
周りの家も布団干してる家全くない？
言いたいこともわかるけど、自分の布団じゃなければほっとけば？
アレルギーとかなら同情するけどさ
梅雨前だし天気良いから干してる家は多いはずで、特に常識はずれとも思わない
>>511
？？
読解力無さ過ぎて申し訳ない…なんで>>510の書き込みを見てそう思うの？
どうして先の事を想像できないのか、とゲンナリしてるだけで
親が想像力ないから自分も想像力無くて当然なんて書いてないけど
>>512
親の言う「みんなそんなもの」が社会に出て悉く適用されなかった時の衝撃はすごかった
自分の家って何か違う？と思うきっかけになったかな
>>513
申し訳ない、色々と後だしになるけど普段は外に干すよ、洗濯物も布団も
地域によって差はあるだろうけど、こんな見るからに真っ白な日にわざわざ外に干そうとは思わないかな
外に干してる家あるよ。でも他の家では花粉とか黄砂の対策してるから外に干すんでしょ？
干したあとに綺麗にはたいたり、掃除機かけたりとか
うちは軽くはたいたりとか何もせずに取り込むんだよ
花粉とかホコリは触ると手が腫れたり目が痒くなるから親に言うけど、いつもヒステリー起こして取り合ってくれない
だから仕方なく自分で親の布団を綺麗にしてるよ…
？？
読解力無さ過ぎて申し訳ない…なんで>>510の書き込みを見てそう思うの？
どうして先の事を想像できないのか、とゲンナリしてるだけで
親が想像力ないから自分も想像力無くて当然なんて書いてないけど
>>512
親の言う「みんなそんなもの」が社会に出て悉く適用されなかった時の衝撃はすごかった
自分の家って何か違う？と思うきっかけになったかな
>>513
申し訳ない、色々と後だしになるけど普段は外に干すよ、洗濯物も布団も
地域によって差はあるだろうけど、こんな見るからに真っ白な日にわざわざ外に干そうとは思わないかな
外に干してる家あるよ。でも他の家では花粉とか黄砂の対策してるから外に干すんでしょ？
干したあとに綺麗にはたいたり、掃除機かけたりとか
うちは軽くはたいたりとか何もせずに取り込むんだよ
花粉とかホコリは触ると手が腫れたり目が痒くなるから親に言うけど、いつもヒステリー起こして取り合ってくれない
だから仕方なく自分で親の布団を綺麗にしてるよ…
515 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 18:33:13.24 ID:btrDg8Fz
ここもだけど毒親系のスレって物凄く必死かつ
上から目線で住人叩くのが日課の人多いよね
でも本当に成功者（）リア充（）立派（）な人間なら2chのこんなスレに
毎日来てわざわざ煽る暇なんてないんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がクズな性格の底辺でそんな自分でもそれより下と確信持てる
相手を見て安心していたいだなんてお気の毒な境遇
あれ？これって毒親と一緒なんだねえおおあわれあわれ
上から目線で住人叩くのが日課の人多いよね
でも本当に成功者（）リア充（）立派（）な人間なら2chのこんなスレに
毎日来てわざわざ煽る暇なんてないんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分がクズな性格の底辺でそんな自分でもそれより下と確信持てる
相手を見て安心していたいだなんてお気の毒な境遇
あれ？これって毒親と一緒なんだねえおおあわれあわれ
>>515
自分が知っている周囲の環境だけが
世界の全てではないだろう。
同じ事柄でも、人によって感じ方・考え方は違う。
だから人間は一方的に相手を否定する前に、
議論や妥協をする必要があるんだ。
貴方が認識している『精神障害者』の基準が、
全日本人に当てはまるとは限らないだろう。
自分が知っている周囲の環境だけが
世界の全てではないだろう。
同じ事柄でも、人によって感じ方・考え方は違う。
だから人間は一方的に相手を否定する前に、
議論や妥協をする必要があるんだ。
貴方が認識している『精神障害者』の基準が、
全日本人に当てはまるとは限らないだろう。
518 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 18:45:34.14 ID:btrDg8Fz
ﾆﾔﾆﾔ( ･∀･)
519 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 18:55:49.45 ID:btrDg8Fz
>>517
そういうけれど、これはとてもシビアな問題だよ。
人間が自由なら、共有体験はそれを拒絶する権利があるべきだ。
でもその反面、人は成長する過程で拒否するという選択肢を与えられずに論理形式を形成させられる。
成長してからの共有体験もその背景としての論理形式に大きく縛られるのは明らかだ。
つまり君の言い分では最初から異質な人間とは最後まで解り合うことがない。
もっともぼくのほうだって誰かと解り合えると言うつもりはないけどね
そういうけれど、これはとてもシビアな問題だよ。
人間が自由なら、共有体験はそれを拒絶する権利があるべきだ。
でもその反面、人は成長する過程で拒否するという選択肢を与えられずに論理形式を形成させられる。
成長してからの共有体験もその背景としての論理形式に大きく縛られるのは明らかだ。
つまり君の言い分では最初から異質な人間とは最後まで解り合うことがない。
もっともぼくのほうだって誰かと解り合えると言うつもりはないけどね
>>519
……？ いや、全面的にその通りだと思いますよ、貴方の意見は。
だからこそ、僕は>>517で「妥協が必要」と述べたわけで。
さすがに、人間同士が完璧に解り合えるだなんて難しいでしょう。
まあ、蛇足ながら一言付け加えさせてもらえるなら……
人間には、決して理解しあえない部分があるのならば、
その理論(>>519)が、必ずしも他人を否定する根拠にはなり得ないというところです。
……？ いや、全面的にその通りだと思いますよ、貴方の意見は。
だからこそ、僕は>>517で「妥協が必要」と述べたわけで。
さすがに、人間同士が完璧に解り合えるだなんて難しいでしょう。
まあ、蛇足ながら一言付け加えさせてもらえるなら……
人間には、決して理解しあえない部分があるのならば、
その理論(>>519)が、必ずしも他人を否定する根拠にはなり得ないというところです。
>>520
このような場所でまともなコミュニケーションはありえないということさ。
所詮は擬似的な繋がり合いに過ぎない。
人間と人間は分かり合えるはずだ、という言葉もこのような場所では滑稽なことがよくわかるね。
残されるのは良心の問題だけになる。他者に魂があるように接することができるかどうかのね。
このような場所でまともなコミュニケーションはありえないということさ。
所詮は擬似的な繋がり合いに過ぎない。
人間と人間は分かり合えるはずだ、という言葉もこのような場所では滑稽なことがよくわかるね。
残されるのは良心の問題だけになる。他者に魂があるように接することができるかどうかのね。
「人間と人間は分かり合えない」と考える人間とは分かり合おうと思っても
「人間と人間は分かり合えるはずだ」と考えているうちは分かり合えない。
なぜなら「人間と人間は分かり合えない」という前提で思考しないと分かり合えないから。
「人間と人間は分かり合えるはずだ」と考えているうちは分かり合えない。
なぜなら「人間と人間は分かり合えない」という前提で思考しないと分かり合えないから。
>>521
んー……何て言ったらいいかな。
いや、貴方の言葉が理解できないということではなく。
要は、僕も貴方も、
「人間が人間を完璧に理解するのは不可能だ」
という意見から出発しているんだと思うんですよ。
そこから、僕はお互いが様々な手段――言葉、礼儀、マナーなど――によって
妥協……つまり、譲り合いをして理解(共感ではなく)を深めなくてはいけないと考えます。
貴方は、上記の意見を元に
「だから、他人を否定してもやむなし」と考えているように感じます。
違っていたら失礼ですけれども。
もしこれで合っていたら、その点が僕とは違う考え方なんですよ。
んー……何て言ったらいいかな。
いや、貴方の言葉が理解できないということではなく。
要は、僕も貴方も、
「人間が人間を完璧に理解するのは不可能だ」
という意見から出発しているんだと思うんですよ。
そこから、僕はお互いが様々な手段――言葉、礼儀、マナーなど――によって
妥協……つまり、譲り合いをして理解(共感ではなく)を深めなくてはいけないと考えます。
貴方は、上記の意見を元に
「だから、他人を否定してもやむなし」と考えているように感じます。
違っていたら失礼ですけれども。
もしこれで合っていたら、その点が僕とは違う考え方なんですよ。
>>523
こういう場での議論は単純な知識のひけらかしあいにしかならないことが多い。
もちろんそんな議論にはこれっぽっちも内容なんてない。
むしろ主観のぶつかりあいが大事だと思うんだよ。
妥協？ここは２ｃｈだからね。
こういう場での議論は単純な知識のひけらかしあいにしかならないことが多い。
もちろんそんな議論にはこれっぽっちも内容なんてない。
むしろ主観のぶつかりあいが大事だと思うんだよ。
妥協？ここは２ｃｈだからね。
>>523
ぼくはどんな白痴の主観にも興味がある。
知識なんてものは主観に影響しないなら無意味さ
本を読んだほうがマシというものだ。
人間の価値は主観で決まる。
だからぼくは無意味な知識自慢の議論なんて嫌いなんだ。
偏見と主観だけのレスの応酬がぼくの望みさ。
ぼくはどんな白痴の主観にも興味がある。
知識なんてものは主観に影響しないなら無意味さ
本を読んだほうがマシというものだ。
人間の価値は主観で決まる。
だからぼくは無意味な知識自慢の議論なんて嫌いなんだ。
偏見と主観だけのレスの応酬がぼくの望みさ。
>>524-525
偏見と主観だけのレスの応酬が望み、ですか。
別に、その望み自体は特に問題とはならないでしょう。
願望を持つのは、人減の自由意志に基づくものですから。
ただ、ここには貴方の願望に共感しない人達がいる。
少なくとも、私はその内の一人です。
貴方の行動は、他の表現で言い換えるのならば
公共の広場にて、道行く通行人に対し
「君達は無様だ。文句があるなら言い返しなよ」
と言っているようなものだと思われます。
「ここは2chだから」。貴方からその台詞を聞いたのは、確かこれで二度目です。
私個人が目にする限りでは、ですけれども。
『場所が2chである』という事実と、『何を書き込んでも構わない』という判断は
決して論理必然的には繋がりません。それは個々人の価値判断によるものです。
貴方が書き込んでいるこの場は、貴方一人の世界ではない。
貴方以外は全てCPUであるなんてことはありません。
相手は、一般常識で考える限りでは人間であるはずなんです。
貴方がこのような議論が嫌いで、本でも読んでいたほうがマシだというのなら、
そのようにすればいいんです。そのほうが建設的でしょう。
にも関わらず、広大な2chの中でわざわざこの板を選び、
そしてあえて他人を卑下・否定し逆上させる言葉を放つ。
……貴方。いろいろ語ってはいるものの、
結局のところは、自分に注目して欲しいんじゃないんですか？
そして、可能であれば自分の気持ちを察して欲しいと感じつつも、
理性と知識、経験が「そんなことはありえない」と否定している。
私には、そのように見えるのですが。
偏見と主観だけのレスの応酬が望み、ですか。
別に、その望み自体は特に問題とはならないでしょう。
願望を持つのは、人減の自由意志に基づくものですから。
ただ、ここには貴方の願望に共感しない人達がいる。
少なくとも、私はその内の一人です。
貴方の行動は、他の表現で言い換えるのならば
公共の広場にて、道行く通行人に対し
「君達は無様だ。文句があるなら言い返しなよ」
と言っているようなものだと思われます。
「ここは2chだから」。貴方からその台詞を聞いたのは、確かこれで二度目です。
私個人が目にする限りでは、ですけれども。
『場所が2chである』という事実と、『何を書き込んでも構わない』という判断は
決して論理必然的には繋がりません。それは個々人の価値判断によるものです。
貴方が書き込んでいるこの場は、貴方一人の世界ではない。
貴方以外は全てCPUであるなんてことはありません。
相手は、一般常識で考える限りでは人間であるはずなんです。
貴方がこのような議論が嫌いで、本でも読んでいたほうがマシだというのなら、
そのようにすればいいんです。そのほうが建設的でしょう。
にも関わらず、広大な2chの中でわざわざこの板を選び、
そしてあえて他人を卑下・否定し逆上させる言葉を放つ。
……貴方。いろいろ語ってはいるものの、
結局のところは、自分に注目して欲しいんじゃないんですか？
そして、可能であれば自分の気持ちを察して欲しいと感じつつも、
理性と知識、経験が「そんなことはありえない」と否定している。
私には、そのように見えるのですが。
>>526
ぼくになにを期待してるんだ？
ただの煽りだぜ。いやぼくに限らず君らは他人に多くを求めすぎだ。
甘えだよそれは。
煽りは弱者を相手にするから煽りなのだ。
ぼくは心弱い人間だし、小心者だからこの絶好の煽り場から出ていく気はないよ。
ぼくになにを期待してるんだ？
ただの煽りだぜ。いやぼくに限らず君らは他人に多くを求めすぎだ。
甘えだよそれは。
煽りは弱者を相手にするから煽りなのだ。
ぼくは心弱い人間だし、小心者だからこの絶好の煽り場から出ていく気はないよ。
>>528
議論でもって誰かをうち負かしたいわけでもないし、それによって自尊心を満足させようとも思いません。
ただぼくはぼくの思うところを垂れ流してるだけです。
ぼくは虐待に興味がある、だからこのスレを読み、時としてレスをする。
単純にそれだけですよ。
まあ、どうやら君のぼくに対する感情は人間的に気に食わないといった
部分からきているようだし、おそらく何を言っても無駄なんでしょうけどね。
ぼくはただぼくのしたいようにするだけです。きみも好きにすればいい。
互いに不干渉でいることが一番の解決策だと思いますよ。
議論でもって誰かをうち負かしたいわけでもないし、それによって自尊心を満足させようとも思いません。
ただぼくはぼくの思うところを垂れ流してるだけです。
ぼくは虐待に興味がある、だからこのスレを読み、時としてレスをする。
単純にそれだけですよ。
まあ、どうやら君のぼくに対する感情は人間的に気に食わないといった
部分からきているようだし、おそらく何を言っても無駄なんでしょうけどね。
ぼくはただぼくのしたいようにするだけです。きみも好きにすればいい。
互いに不干渉でいることが一番の解決策だと思いますよ。
自立できてない情けない社会人>>514だす
>>529
ああ、あなたも甘えたいんだね
だけどそうする事を許せない自分がいるんだ
しんどいでしょ
どうして虐待に興味があるの？
煽るなら、あんま言いたかないけど他にニートとか高齢無職とか弱い立場の人いるよ
このスレを覗くということは、少なからず自分も虐待されたという過去や気持ちがあるからでは？
あと全然関係ないけど、安部公房とか好きそう
>>529
ああ、あなたも甘えたいんだね
だけどそうする事を許せない自分がいるんだ
しんどいでしょ
どうして虐待に興味があるの？
煽るなら、あんま言いたかないけど他にニートとか高齢無職とか弱い立場の人いるよ
このスレを覗くということは、少なからず自分も虐待されたという過去や気持ちがあるからでは？
あと全然関係ないけど、安部公房とか好きそう
>>531
なにを言ってあげればいいのやら。
とりあえず言えることはお互い意見を垂れ流すだけで、不干渉で行こうよということだけだね。
大体君らだって愚痴を聞いてもらいたいだけで、他人の虐待話になんか興味ないんだろ？
スレの趣意にも沿っているはずさ。
なにを言ってあげればいいのやら。
とりあえず言えることはお互い意見を垂れ流すだけで、不干渉で行こうよということだけだね。
大体君らだって愚痴を聞いてもらいたいだけで、他人の虐待話になんか興味ないんだろ？
スレの趣意にも沿っているはずさ。
533 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 21:29:04.26 ID:btrDg8Fz
煽りは場所を設定されるとつまらなくなる。
遊びは自分で選ぶから楽しめるのさ、当然だけど。
遊びは自分で選ぶから楽しめるのさ、当然だけど。
>>532
んなことはない。ID:btrDg8Fzが何をされてきたか興味あるぞ。
おそらく拒否され拒絶され従わされてきたんだろうなぁ。
で、弱者を見つけると自分を支配してきた者と同じ行動をとりたくなるんだろうね。
んなことはない。ID:btrDg8Fzが何をされてきたか興味あるぞ。
おそらく拒否され拒絶され従わされてきたんだろうなぁ。
で、弱者を見つけると自分を支配してきた者と同じ行動をとりたくなるんだろうね。
自分の顔が、自分を虐待してる親のかおに似てきた。
吐きそう、
助けて
吐きそう、
助けて
>>532
自分は白痴に近い人間なので、的外れなレスばかりだったら申し訳ない
自分は自己愛が強いし、外で愚痴は言えないからここにたまに言いにきてる
他人の虐待に興味があるかないか、という点で考えたことは無かったけど
別に書き込みがあれば読むし、共感するよ、共感してもらえるとホッとするし
不干渉でいたいなら、誰からレス付こうが自分の好きなようにここで踊ればいいと思うけどさ
自分は白痴に近い人間なので、的外れなレスばかりだったら申し訳ない
自分は自己愛が強いし、外で愚痴は言えないからここにたまに言いにきてる
他人の虐待に興味があるかないか、という点で考えたことは無かったけど
別に書き込みがあれば読むし、共感するよ、共感してもらえるとホッとするし
不干渉でいたいなら、誰からレス付こうが自分の好きなようにここで踊ればいいと思うけどさ
>>536
多かれ少なかれ誰だって人の言葉を待ち望んでるんじゃないかな。
他者が自分を認識していることがわかることほど、人を安心させるものはないよ。
まあ行き過ぎれば心を病む原因にもなるだろうけどね。
多かれ少なかれ誰だって人の言葉を待ち望んでるんじゃないかな。
他者が自分を認識していることがわかることほど、人を安心させるものはないよ。
まあ行き過ぎれば心を病む原因にもなるだろうけどね。
>>537
あれ、なんかそんなレスを貰えて嬉しい
他者が自分を認識していることが分かることほど安心するものはないって、自分で分かってるやん
じゃあ別に不干渉じゃなくっても、こうやってレスが付くのも悪い気はしなくない？
もちろん、あなたにレスが付いてもレスを返す、返さないという権利はあるよ
あれ、なんかそんなレスを貰えて嬉しい
他者が自分を認識していることが分かることほど安心するものはないって、自分で分かってるやん
じゃあ別に不干渉じゃなくっても、こうやってレスが付くのも悪い気はしなくない？
もちろん、あなたにレスが付いてもレスを返す、返さないという権利はあるよ
>>538
ぼくの行動原理はただ面白そうか否かですよ。
ただそれだけです、他に理由はありません。
君らはただいつも通り悲劇を語り愚痴を言い合い見当違いな怒りをどこかにぶつけていればいいんです。
ぼくはそういう君たちの、どこか少しの間隙にでも入り込んで一緒に楽しみたいだけなんですよ。
みんなで遊びたいだけなんですよあはは
ぼくの行動原理はただ面白そうか否かですよ。
ただそれだけです、他に理由はありません。
君らはただいつも通り悲劇を語り愚痴を言い合い見当違いな怒りをどこかにぶつけていればいいんです。
ぼくはそういう君たちの、どこか少しの間隙にでも入り込んで一緒に楽しみたいだけなんですよ。
みんなで遊びたいだけなんですよあはは
自由がないわ、本当。
「母親の○○料理って～」「母親は偉大やな・・」みたいな話を見ると物凄い胸が暗くなる
「母親の○○料理って～」「母親は偉大やな・・」みたいな話を見ると物凄い胸が暗くなる
夏になると思い出す小学生時代の夏休み
母が手抜きして毎日３食そうめん…おかず一切なし
子供心に「この親は子の体の成長を気にしていない」と恐ろしかった
そのトラウマなのか大人になった現在、そうめんは少し苦手だ
母が手抜きして毎日３食そうめん…おかず一切なし
子供心に「この親は子の体の成長を気にしていない」と恐ろしかった
そのトラウマなのか大人になった現在、そうめんは少し苦手だ
弟には気合弁当(大きくしなきゃいけないから)私は超手抜き弁当だったな。自分で作ればよかった。あっでも隣でごちゃごちゃ口出しされながらはやだな。これでよかったのか。
恵まれた家庭・平凡な家庭で育った人と一緒にいると
ことあるごとに自分と比較してしまって落ち込んだり自己嫌悪する
家庭環境が悪かった人といると
はじめは共感できていいんだけど次第に共依存になって疲れてしまう
お互いメンヘラだから健全な関係を築けない
もう以前ほど毎日親に怯える生活じゃなくなったのに
やっと新しい世界を持てるようになってきたのに
外の世界で普通の人間関係が築けない
自分の親と同じになってることに絶望する
ことあるごとに自分と比較してしまって落ち込んだり自己嫌悪する
家庭環境が悪かった人といると
はじめは共感できていいんだけど次第に共依存になって疲れてしまう
お互いメンヘラだから健全な関係を築けない
もう以前ほど毎日親に怯える生活じゃなくなったのに
やっと新しい世界を持てるようになってきたのに
外の世界で普通の人間関係が築けない
自分の親と同じになってることに絶望する
>恵まれた家庭・平凡な家庭で育った人と一緒にいると
私の場合、恵まれた人特有のデリカシーのなさに凹むことが多すぎる
向こうにとってはこっちが神経質なんだろうけどね
>家庭環境が悪かった人といるとはじめは共感できていいんだけど
私の場合、相手が図々しくなる
自分の話ばっかりされたりわがまま言われたりするようになる
それで距離置いてしまう
共依存になれるならむしろ羨ましいな
私の場合、恵まれた人特有のデリカシーのなさに凹むことが多すぎる
向こうにとってはこっちが神経質なんだろうけどね
>家庭環境が悪かった人といるとはじめは共感できていいんだけど
私の場合、相手が図々しくなる
自分の話ばっかりされたりわがまま言われたりするようになる
それで距離置いてしまう
共依存になれるならむしろ羨ましいな
>>545レスありがとう
デリカシーのなさとか図々しくなるとか共感します
共依存っていうのは、私は人を許すことでしか自分に価値が生まれないと思い込んでしまうから
脅されたり自殺未遂とかされても相手を許して受け入れないとダメだと感じて
苦しいだけなのになかなか離れられないんです
デリカシーのなさとか図々しくなるとか共感します
共依存っていうのは、私は人を許すことでしか自分に価値が生まれないと思い込んでしまうから
脅されたり自殺未遂とかされても相手を許して受け入れないとダメだと感じて
苦しいだけなのになかなか離れられないんです
548 ：優しい名無しさん：2014/06/02(月) 07:10:40.98 ID:L4d2HWHD
いい歳こいて逃げようともしない馬鹿
ガキじゃないんだから自分の面倒くらい自分でみろよ
ガキじゃないんだから自分の面倒くらい自分でみろよ
>>548
逃げようとしても逃げられないってのも虐待の影響なんだよ。
それでももがいてたらきっと逃げ出せる。
頑張ってる人もいるんだから、あんまりきつく言わないであげて～。
逃げ出したいけどまだ逃げ出せないみんな、後少しだよ、頑張れ。
逃げようとしても逃げられないってのも虐待の影響なんだよ。
それでももがいてたらきっと逃げ出せる。
頑張ってる人もいるんだから、あんまりきつく言わないであげて～。
逃げ出したいけどまだ逃げ出せないみんな、後少しだよ、頑張れ。
俺は親がヤバいと気づいた時点で
うつ病で週の半分もおきあがれないし、
兄貴は特定疾患で認知やられ気味。
俺たちが弱るとその隙を狙って金銭やら色々搾取される。
もう生きてるのつかれた。
うつ病で週の半分もおきあがれないし、
兄貴は特定疾患で認知やられ気味。
俺たちが弱るとその隙を狙って金銭やら色々搾取される。
もう生きてるのつかれた。
551 ：優しい名無しさん：2014/06/02(月) 12:49:59.62 ID:rgiDdrea
逃げ場は無いよ。
何だかんだで邪魔されるから。
一生食い物にされるよ。
それだからこそ毒親なんだから。
社会自体が親側だから、社会にも逃げ場も助けも無い。
何だかんだで邪魔されるから。
一生食い物にされるよ。
それだからこそ毒親なんだから。
社会自体が親側だから、社会にも逃げ場も助けも無い。
暑い時期は本当嫌いだわ
窓を開けるからクソ親の生活音が丸聞こえ、こっちの音も聞こえるから窓は閉める
窓を開けるからクソ親の生活音が丸聞こえ、こっちの音も聞こえるから窓は閉める
553 ：優しい名無しさん：2014/06/02(月) 13:59:08.13 ID:EPXXvvgj
親の勝手でそれはそれはしつこくしつこく、うんこしてこい、くそしてこい、これが虐待 12才まで
完全きちがい親
人間やりなおせ
完全きちがい親
人間やりなおせ
まともな会話もできず愚痴ばかりの親は変なこと教え込んで
子供の将来の邪魔をするな
子供の将来の邪魔をするな
>>554
もともとお前には将来なんてないよ
もともとお前には将来なんてないよ
556 ：優しい名無しさん：2014/06/05(木) 07:55:03.80 ID:kdE/R2S2
いや、親の邪魔が無ければ、全然違う未来になってただろう。
みんな、明らかにもっともっと幸せだったはず。
草木の成長を日光を遮ったり肥料をあげなかったり
狭い鉢に入れたりした様なものだから。
そりゃカイワレ大根やいびつな形の野菜や、小さい人参や大根になるわな。
それで、この種あかんわダメだわって張本人の栽培者に言われるんだからな。
みんな、明らかにもっともっと幸せだったはず。
草木の成長を日光を遮ったり肥料をあげなかったり
狭い鉢に入れたりした様なものだから。
そりゃカイワレ大根やいびつな形の野菜や、小さい人参や大根になるわな。
それで、この種あかんわダメだわって張本人の栽培者に言われるんだからな。
557 ：優しい名無しさん：2014/06/05(木) 08:14:33.10 ID:JErtSkZc
統失じゃね
／ ::|
／ .:::| 理想の父親像
／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＿＿＿＿＿＿＿／|
| |¨¨ | |
| ___ f￣7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-､f￣7| [二] □□ | |／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | .^｝}|￣¨i 通帳 カード. | ::|
| | .し' |＿_:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
| .￣ ／ ￣￣￣￣￣￣ ./ ::|
|. ／二／□□／二／ / :|
| |￣￣￣￣￣￣￣￣| ／}――――時間をちゃんと守る
| |＿＿＿＿＿＿＿＿|__／.／＼
| ＼＿＿＿＿＿＿|＿__／ | ＼乱暴しない
| | | | ￣￣￣￣￣
| | [二] :| |＼
| | | /. ＼ 休みの日はちゃんと休む
| | | .／＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| __|＿＿＿＿＿＿___|／ ＼ 触るとほのかにあたたかい
|__.. --''
／ .:::| 理想の父親像
／ ::::::|＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＿＿＿＿＿＿＿／|
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| ___ f￣7 | [二二二二二二] | | お金を持ってる
| | r-､f￣7| [二] □□ | |／￣￣￣￣￣￣￣￣
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| | .し' |＿_:| ━━ ━━ ./ :|――――無駄な口出ししない
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| | | .／＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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|__.. --''
下2つはいらんがなw
触るとほのかに暖かいｗ
たま～にリアルで毒親みたいな奴と偶然会うと本当疲れるし嫌な気分になるわ。
共通してるのが、コンプレックスが異常で自分のしてること以外は全部否定や嫌味から入るんだよな、「無駄」「意味ない」
偉そうに言ってるけど本人は何もしてないのがな・・
共通してるのが、コンプレックスが異常で自分のしてること以外は全部否定や嫌味から入るんだよな、「無駄」「意味ない」
偉そうに言ってるけど本人は何もしてないのがな・・
否定人間というか、なんでそこまで偉そうなの？というのはいるね
こちらに強さというか我の強さが無いからなんだろうね
結局、世の中はそういう人の足元みる人間にいかに立ち向かうかなんだけど
世の中へ出る前から親に潰されてたらもう終わりなんだよな
こちらに強さというか我の強さが無いからなんだろうね
結局、世の中はそういう人の足元みる人間にいかに立ち向かうかなんだけど
世の中へ出る前から親に潰されてたらもう終わりなんだよな
564 ：優しい名無しさん：2014/06/07(土) 06:19:55.47 ID:m/GLvZgy
親のいないのと同じなんだけど、
親は真っ当に子育てをしてるってフリを社会にするからなあ。
それで、悪く言われる子供は、親と社会から総攻撃を受けるっていう。
親は真っ当に子育てをしてるってフリを社会にするからなあ。
それで、悪く言われる子供は、親と社会から総攻撃を受けるっていう。
否定人間は経験や頑張った事が無い人に多かったな、勿論例外もいたけど。
己を安心させる為に否定ばかりするんだよ
己を安心させる為に否定ばかりするんだよ
小さい頃から母親に
あんたは成功しない、なれても私程度
って言われて育った
録な教育もされず
父親は毎晩遅くまで飲んで暴れて私は眠れず
学生時代から鬱でバイト中に倒れた
大学にも行けず今は鬱で30代でニート
もう死のうか…
あの母親が動けなくなってから死んでやろうか
あんたは成功しない、なれても私程度
って言われて育った
録な教育もされず
父親は毎晩遅くまで飲んで暴れて私は眠れず
学生時代から鬱でバイト中に倒れた
大学にも行けず今は鬱で30代でニート
もう死のうか…
あの母親が動けなくなってから死んでやろうか
お前は馬鹿だ、醜い、誰にも相手にされないと貶されまくり自尊心を折られまくった。
失敗をしようものなら数年に渡って笑いものにされ、罵られる。
成績は完璧でなくてはいけない。(馬鹿だと言ってるくせに矛盾してる)ただし、勉強してはいけないw
こんなのを両親と妹からずっと受けてたよ。
妹は自分より馬鹿で成績も悪く、なんであんなに自分を罵倒したのかわからん。
親は世間体だけは保ちたいのか、教育費だけは惜しまず出してもらい、大学は卒業できた。
就職して即家を出て、精神を病んだよw
その後、父は女作って借金、離婚。
所在不明。
母は慰謝料や貯金があったが、詐欺に遭い全て失う。さらに父の借金のカタに自宅取られて住むところを失いアパート生活。
現在はナマポらしい。
妹は資産家と結婚したらしい。会えばケンカになるのであとはシラネ。
失敗をしようものなら数年に渡って笑いものにされ、罵られる。
成績は完璧でなくてはいけない。(馬鹿だと言ってるくせに矛盾してる)ただし、勉強してはいけないw
こんなのを両親と妹からずっと受けてたよ。
妹は自分より馬鹿で成績も悪く、なんであんなに自分を罵倒したのかわからん。
親は世間体だけは保ちたいのか、教育費だけは惜しまず出してもらい、大学は卒業できた。
就職して即家を出て、精神を病んだよw
その後、父は女作って借金、離婚。
所在不明。
母は慰謝料や貯金があったが、詐欺に遭い全て失う。さらに父の借金のカタに自宅取られて住むところを失いアパート生活。
現在はナマポらしい。
妹は資産家と結婚したらしい。会えばケンカになるのであとはシラネ。
568 ：優しい名無しさん：2014/06/08(日) 23:11:50.18 ID:w4tZp0Bl
>>567
妹は勝ち組ってことでつねw
妹は勝ち組ってことでつねw
570 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 01:36:57.35 ID:gQqQE9XL
家族への思いやりとかそんなのもう知らん。
ちょっと前までは家族のためにって思って一人で必死になんとかしようとして
幼い弟妹の世話や母親への気づかいとか色々してきたけどもう疲れた。
父親は虐待とモラハラのクズで母親もコントロールされて子供が虐待されても見て見ぬ振り。
全部自分が解決しようと努力してきて母親はなんとかコントロールから脱出させたけどもう遅い。
「あなたのおかげで気付くことが出来た」とか言われても子供に頼ってる時点で親失格だし既に私の心はボロボロです。
だからもう自分の好きなことやりまくって弟妹の世話も家事も精神的な問題も全部無視してたら案の定文句言われたよ。
「手伝う気はないの？」とか「家族に思いやりを持て」とかそんなの知らんわ。
形式上の親でしょ？家族でしょ？あんたら親らしいこと何かやったかよ。
もう家族だなんて思ってないから。
ちょっと前までは家族のためにって思って一人で必死になんとかしようとして
幼い弟妹の世話や母親への気づかいとか色々してきたけどもう疲れた。
父親は虐待とモラハラのクズで母親もコントロールされて子供が虐待されても見て見ぬ振り。
全部自分が解決しようと努力してきて母親はなんとかコントロールから脱出させたけどもう遅い。
「あなたのおかげで気付くことが出来た」とか言われても子供に頼ってる時点で親失格だし既に私の心はボロボロです。
だからもう自分の好きなことやりまくって弟妹の世話も家事も精神的な問題も全部無視してたら案の定文句言われたよ。
「手伝う気はないの？」とか「家族に思いやりを持て」とかそんなの知らんわ。
形式上の親でしょ？家族でしょ？あんたら親らしいこと何かやったかよ。
もう家族だなんて思ってないから。
571 ：優しい名無しさん：2014/06/09(月) 05:04:18.82 ID:s8jEf0P1
弟や妹の世話なんて親がしなきゃいけないのにね。
よく、下の子のベビーカー押させられたりしてる子いるけど、
その子もまだ幼いのにね。
赤ちゃんは、女の母親しか求めてないらしいからね。
それで、赤ちゃんが泣いたら上の子が怒られてね。上の子が悲惨だよね。
よく、下の子のベビーカー押させられたりしてる子いるけど、
その子もまだ幼いのにね。
赤ちゃんは、女の母親しか求めてないらしいからね。
それで、赤ちゃんが泣いたら上の子が怒られてね。上の子が悲惨だよね。
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/kosodatesos/manual_01.html
親自身の態度
すぐに感情的になったり、精神的に不安定。
被害者意識が強い。
子どものことに関心を示さない。
病気やけがをしても治療を受けさせない。
極端に未熟で大人気ない言動。
子育てや発育について誤った知識を持っている。
子どもの状態に対しての説明が不自然。
説明の内容がころころ変わる。
親の知的な問題や精神疾患が疑われる。
酒や麻薬の乱用が疑われる。
これ、まさにウチのBBAだわ。
薬物は常用者、中毒者にならなかっただけで水商売時代に絶対やってたと思う。
元シャブ中の後遺症とソックリな部分が多すぎるし、
姉と自分は身体には生まれながらおかしな部分がある。
姉は朝起きると必ず血痰を吐く。
自分は産まれたとき心臓に穴が開いていたとの事。
（昔、お向かいに住んでた人の子供はそれで赤ちゃんのうちに亡くなった）
耳の近くに何なのか不明だが時々痒くなり膿が出る部分があり、
消毒しても治らない。
足の指の長さが一カ所変な所があり、そのせいで5本指靴下が履けない。
心臓と膿が出る部分はBBAも知ってるくせに病院に連れて行って
検査や治療をしようって気はまるでなかった。
生きてるしもうほっといても大丈夫ｗと思ってるんだろう。
親自身の態度
すぐに感情的になったり、精神的に不安定。
被害者意識が強い。
子どものことに関心を示さない。
病気やけがをしても治療を受けさせない。
極端に未熟で大人気ない言動。
子育てや発育について誤った知識を持っている。
子どもの状態に対しての説明が不自然。
説明の内容がころころ変わる。
親の知的な問題や精神疾患が疑われる。
酒や麻薬の乱用が疑われる。
これ、まさにウチのBBAだわ。
薬物は常用者、中毒者にならなかっただけで水商売時代に絶対やってたと思う。
元シャブ中の後遺症とソックリな部分が多すぎるし、
姉と自分は身体には生まれながらおかしな部分がある。
姉は朝起きると必ず血痰を吐く。
自分は産まれたとき心臓に穴が開いていたとの事。
（昔、お向かいに住んでた人の子供はそれで赤ちゃんのうちに亡くなった）
耳の近くに何なのか不明だが時々痒くなり膿が出る部分があり、
消毒しても治らない。
足の指の長さが一カ所変な所があり、そのせいで5本指靴下が履けない。
心臓と膿が出る部分はBBAも知ってるくせに病院に連れて行って
検査や治療をしようって気はまるでなかった。
生きてるしもうほっといても大丈夫ｗと思ってるんだろう。
>>317
>>318
>>319
私がずっと悩んでいた事が書かれている…
仕事では損な役回り、抱え込まなくて良い事を抱え込み、
自分より時給の高い人から頼られ任され、社員には
仕事を丸投げされ…
あれ、私はなにやってんだ？て思ってた所です。
やっぱり精神的に不健康だからか…
>>318
>>319
私がずっと悩んでいた事が書かれている…
仕事では損な役回り、抱え込まなくて良い事を抱え込み、
自分より時給の高い人から頼られ任され、社員には
仕事を丸投げされ…
あれ、私はなにやってんだ？て思ってた所です。
やっぱり精神的に不健康だからか…
スケープゴートか・・・
そんなのNOと言えない弱い人、やさしい人に対する甘えだよね
でも頼るやつ、丸投げするやつは自分は甘えてるなんてこれっぽっちも思ってない
そんなのNOと言えない弱い人、やさしい人に対する甘えだよね
でも頼るやつ、丸投げするやつは自分は甘えてるなんてこれっぽっちも思ってない
昨日外食をしてたら途中で毒母がいきなり帰ると言い出した。
ワガママで自己中だが、それから希死念慮が止まらない
毒が何故帰ったかはわからないが、私のせいぽい
声が聞こえなくて聞き返したから。
帰り道は母親の彼氏とは話してた。
自分はフリーターだけど金も無いし毒はこんなだし死にたくて仕方ない
ワガママで自己中だが、それから希死念慮が止まらない
毒が何故帰ったかはわからないが、私のせいぽい
声が聞こえなくて聞き返したから。
帰り道は母親の彼氏とは話してた。
自分はフリーターだけど金も無いし毒はこんなだし死にたくて仕方ない
>>573
自分は319 317 だけど
仕事だけじゃなく
昔の友人？知人にあってもそれがよくわかる
久しぶりに会って奴らと話すとストレスしか感じなかった
｢あれとってこい｣｢これしとけ｣と人を使うんだよ、奴らは
それをストレスと感じる時点で虐待の傷から癒えて自立へ向かってるのかもしれないが
虐待真っ只中のときは、常に人の顔色うかがって、下手にでていたんだな
自分は319 317 だけど
仕事だけじゃなく
昔の友人？知人にあってもそれがよくわかる
久しぶりに会って奴らと話すとストレスしか感じなかった
｢あれとってこい｣｢これしとけ｣と人を使うんだよ、奴らは
それをストレスと感じる時点で虐待の傷から癒えて自立へ向かってるのかもしれないが
虐待真っ只中のときは、常に人の顔色うかがって、下手にでていたんだな
577 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 18:00:17.35 ID:BCgVbRrE
４年前犬を飼った
とても可愛かった
俺はこの犬がみんなに愛されるように
近所の人へは決して迷惑をかけないように育てようと思った
でも
親はワガママと体罰でこの犬を育てた
フンをしても片づけない
俺は片づける
でも近所から次第に文句を言われるようになった
しかも言いやすい俺へ向かって敵意むき出しで避難も受けたし
「結局しつけなんだけどね」と嫌味も言われた
親は可愛がる時は依存するかのようにべったりで
機嫌が悪い時は体罰と怒鳴り声
それを繰り返しているうちに犬は共謀化していった
俺はぜったいに学校の通学時間に散歩をしてはいけないと親へいったが
大丈夫だとムキになってわざと通学時間に犬を連れ出すようになった
そして子供を噛んだ
警察がきた
犬とはお別れの時がきた
俺も犬の様にシンプルに親へ育てられたように迷惑をかけ
消えていった方がこんなに地獄を見ないですんだのかもな
とても可愛かった
俺はこの犬がみんなに愛されるように
近所の人へは決して迷惑をかけないように育てようと思った
でも
親はワガママと体罰でこの犬を育てた
フンをしても片づけない
俺は片づける
でも近所から次第に文句を言われるようになった
しかも言いやすい俺へ向かって敵意むき出しで避難も受けたし
「結局しつけなんだけどね」と嫌味も言われた
親は可愛がる時は依存するかのようにべったりで
機嫌が悪い時は体罰と怒鳴り声
それを繰り返しているうちに犬は共謀化していった
俺はぜったいに学校の通学時間に散歩をしてはいけないと親へいったが
大丈夫だとムキになってわざと通学時間に犬を連れ出すようになった
そして子供を噛んだ
警察がきた
犬とはお別れの時がきた
俺も犬の様にシンプルに親へ育てられたように迷惑をかけ
消えていった方がこんなに地獄を見ないですんだのかもな
578 ：優しい名無しさん：2014/06/10(火) 18:01:30.95 ID:BCgVbRrE
共謀→凶暴
毒家庭に育って虐待されると超高確率で底辺になる
そして常識てなに？精神てなに？って人達にフルボッコにされる。
なんだこの負のスパイラル
そして常識てなに？精神てなに？って人達にフルボッコにされる。
なんだこの負のスパイラル
異常に支配欲の強い奴は支配しやすそうな人を敏感に嗅ぎ分けるからね
つまり毒親と同じ性質の人間に付け入れられる
降り掛かる火の粉は祓わねばならない
常日頃から毅然とした態度が必要だ
つまり毒親と同じ性質の人間に付け入れられる
降り掛かる火の粉は祓わねばならない
常日頃から毅然とした態度が必要だ
581 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 16:04:53.77 ID:DK8EvGfp
>>579
当然だけど親はそれを理解していない
子供をこう育てたらこうなる
そんな頭がない
ただガキのようにワガママに家庭で振る舞い
子供を奴隷の様に扱い追い詰め
バカにしからかい否定するだけ
子供は世の中でもそういう位置に自然と付く
そして大人になった子供へどうして立派にならないんだ？と責める
当然だけど親はそれを理解していない
子供をこう育てたらこうなる
そんな頭がない
ただガキのようにワガママに家庭で振る舞い
子供を奴隷の様に扱い追い詰め
バカにしからかい否定するだけ
子供は世の中でもそういう位置に自然と付く
そして大人になった子供へどうして立派にならないんだ？と責める
582 ：優しい名無しさん：2014/06/11(水) 23:38:11.42 ID:mlIlLLr0
とりあえず、家を出て一人暮らししてみよう
24時間自分自身のために生きてみて(^^)
24時間自分自身のために生きてみて(^^)
どうすれば出られるんだろう
主治医は力を得ないとと言う
経済力と精神力
主治医は力を得ないとと言う
経済力と精神力
>>583
無茶をおっしゃるｗｗｗ
無茶をおっしゃるｗｗｗ
経済力はそれなりの都会に行けば
フリーターで生活できるけど
精神力とか行動力はなー
フリーターで生活できるけど
精神力とか行動力はなー
前無理して行動起こしてみたけどだめだった
毒親に邪魔されるわで最悪だ結局自分一人で何もかも出来ないとだめなんだな
それが出来たら苦労しないわけだが人間不信もあるしもうまともな人生は送れないんだと諦めてる
毒親に邪魔されるわで最悪だ結局自分一人で何もかも出来ないとだめなんだな
それが出来たら苦労しないわけだが人間不信もあるしもうまともな人生は送れないんだと諦めてる
親の責任は子の責任と考えてる人間が意外と多いし
普通の人間が考えてるほど自立なんて楽じゃないよ
普通の人間は親へ迷惑かけてなんとか自立してるんだ
（多くはそれへ感謝も自覚もしてないから自立出来てない人をみくだすんだろうな）
俺が自立してしばらく（今でもだが）どこからともなく｢あんた、の息子さん？｣というのがよく来た
警察呼ぶまで帰らないで｢あんた、息子なんだからなんとかしろ｣という基地害も沢山いた
職場へまでくるのもいた
ただでさえ閉鎖的社会でみんな頑張ってるのに、それじゃ、それじゃやっていけないだろ
普通の人間が考えてるほど自立なんて楽じゃないよ
普通の人間は親へ迷惑かけてなんとか自立してるんだ
（多くはそれへ感謝も自覚もしてないから自立出来てない人をみくだすんだろうな）
俺が自立してしばらく（今でもだが）どこからともなく｢あんた、の息子さん？｣というのがよく来た
警察呼ぶまで帰らないで｢あんた、息子なんだからなんとかしろ｣という基地害も沢山いた
職場へまでくるのもいた
ただでさえ閉鎖的社会でみんな頑張ってるのに、それじゃ、それじゃやっていけないだろ
今は父のせいで法的に離散しないとならない状況になった
なのに父は自分のしたことも忘れ
なんでそうなる？と言い直ってる
コイツの理屈は世の中へは通らない
家族は今まで地獄の苦しみでその理屈に従ってきた
そんな理屈ら警察へは通らない
ある意味良い気味だ
これで救われる気がするが、あとは社会の底辺としてのたれ死ぬだけだろう
なんだったんだろうな？この人生
なのに父は自分のしたことも忘れ
なんでそうなる？と言い直ってる
コイツの理屈は世の中へは通らない
家族は今まで地獄の苦しみでその理屈に従ってきた
そんな理屈ら警察へは通らない
ある意味良い気味だ
これで救われる気がするが、あとは社会の底辺としてのたれ死ぬだけだろう
なんだったんだろうな？この人生
自尊心ゼロなので、毎日ひとつ自分を褒めてみたら？とアドバイスを貰った。
何かが出来た、成功した、とか建設的な事しか褒めるに値しないと自分で思い込んでいたので
そう言われた時には褒めることなんかひとつもないしどうしろと、と思ったんだ。
でも本当に小さなことでも自分を褒めていいのね。
口うるさい親の話を聞いたとか、相手が機嫌を悪くしようとも自分の意見を述べたとか。
自分には目からウロコだった。
何かが出来た、成功した、とか建設的な事しか褒めるに値しないと自分で思い込んでいたので
そう言われた時には褒めることなんかひとつもないしどうしろと、と思ったんだ。
でも本当に小さなことでも自分を褒めていいのね。
口うるさい親の話を聞いたとか、相手が機嫌を悪くしようとも自分の意見を述べたとか。
自分には目からウロコだった。
590 ：優しい名無しさん：2014/06/14(土) 14:52:46.48 ID:egiXPtk+
虐待親はトシ食うと更に酷くなるよ
厳しいだけの親は年齢とともに丸くなりいつか和解出来るかもしれない
根が基地害なタイプは基地害な部分が強くなるから
自立は難しいかもしれないけど保護をもらうなり
なんとか別居するようにしたほうがいい
昨日なんて基地害みたいな事を命令してきて｢それは近所迷惑だからダメだ｣と言っただけで警察呼ばれて騒ぎになった
もう疲れ果てた
こんな状況で仕事するはつらい
厳しいだけの親は年齢とともに丸くなりいつか和解出来るかもしれない
根が基地害なタイプは基地害な部分が強くなるから
自立は難しいかもしれないけど保護をもらうなり
なんとか別居するようにしたほうがいい
昨日なんて基地害みたいな事を命令してきて｢それは近所迷惑だからダメだ｣と言っただけで警察呼ばれて騒ぎになった
もう疲れ果てた
こんな状況で仕事するはつらい
591 ：まゆゆ：2014/06/14(土) 23:13:11.34 ID:VeVky9OO
み～んなの視線を いただき まゆゆ～。
NPO法人セレニティの代表で 緑の党から参院戦に出馬した田口まゆです。
私はACで ACAやACOA ACODAにミラというアノニマスネームで出ています。
摂食障害もあります。
私に会いたかったら自助グループに来てね～わたしの顔が見たかったら本名 田口まゆで検索して
Youtubeでも動画アップしてるよ～。
いつもいつも、父親が13歳のときに女と心中したとか、金がなくて母親にせびってるとかミーティングでも
そんな話しかしない上に 一人で20分くらい話しちゃって 周囲から白い目で見られています。
NPO法人セレニティの代表で 緑の党から参院戦に出馬した田口まゆです。
私はACで ACAやACOA ACODAにミラというアノニマスネームで出ています。
摂食障害もあります。
私に会いたかったら自助グループに来てね～わたしの顔が見たかったら本名 田口まゆで検索して
Youtubeでも動画アップしてるよ～。
いつもいつも、父親が13歳のときに女と心中したとか、金がなくて母親にせびってるとかミーティングでも
そんな話しかしない上に 一人で20分くらい話しちゃって 周囲から白い目で見られています。
今日も親のカウンセラー役疲れたな…
いつになったらこんな毎日から解放されるんだろう？
いつになったらこんな毎日から解放されるんだろう？
夏は嫌だなぁ・・暑いとかじゃなくて音が気になる
平気でリビングで寝てるし窓を開けるから声が筒抜け。
同じように夏が嫌いな人は多いのではないかな
平気でリビングで寝てるし窓を開けるから声が筒抜け。
同じように夏が嫌いな人は多いのではないかな
チラ裏だけど、誰かに愚痴りたくて書かせてもらうね。
昨日、某大型インテリア店でギャン泣きしてる女児がいた。商品の椅子の上で。
まわり見回したけど、親らしき人がいない。
夫に「親どこにいるんだろ？」と声かけたら、「そこにいるよ」と教えられた先、
女児から5～6メートル離れた太い柱に母親がニヤつきながら隠れてた。
公共の場で子供泣かせて遊ぶなよバカ母！
昨日、某大型インテリア店でギャン泣きしてる女児がいた。商品の椅子の上で。
まわり見回したけど、親らしき人がいない。
夫に「親どこにいるんだろ？」と声かけたら、「そこにいるよ」と教えられた先、
女児から5～6メートル離れた太い柱に母親がニヤつきながら隠れてた。
公共の場で子供泣かせて遊ぶなよバカ母！
>>594
ええぇ....
ええぇ....
ある程度大人になって親へ｢何で相手を叱り付けるように怒鳴り声で話すの？｣と言った
そうしたら｢俺は元々声がデカいんだ｣と返ってきた
俺｢なら家族を追い詰めるように話すのは辞めろよそれは立派な暴力だぞ｣
親｢なにを訳わからないことを言ってるんだおまえは｣
こんな奴へ子供が太刀打ちできるわけないな
なんで行政は俺を助けてくれなかったんだろう
そうしたら｢俺は元々声がデカいんだ｣と返ってきた
俺｢なら家族を追い詰めるように話すのは辞めろよそれは立派な暴力だぞ｣
親｢なにを訳わからないことを言ってるんだおまえは｣
こんな奴へ子供が太刀打ちできるわけないな
なんで行政は俺を助けてくれなかったんだろう
現役高校生で家族に虐待されててしょちゅう死にたくなるんだけどどうすればいいですか？
年長者のみなさんの意見が聞きたいです…お願いします！
年長者のみなさんの意見が聞きたいです…お願いします！
精神的な虐待って気がつきにくくない？
自分のなかでそれを忘れてしまっているのに、
過去と似たような場面でその虐待の感情を再現してしまう。
皆さんはどうやって気がつきましたか？
自分は親に対する見捨てられ不安から、成人してかなりの期間
奴等に過剰適応していてなかなか気がつかなかった
気がついてももう年齢的にて遅れデス。
くず親のせい人生狂ってもそうでなくても
その子の人生の時間が同じようにすぎていくと思うと
辛くて涙が出ます。
自分のなかでそれを忘れてしまっているのに、
過去と似たような場面でその虐待の感情を再現してしまう。
皆さんはどうやって気がつきましたか？
自分は親に対する見捨てられ不安から、成人してかなりの期間
奴等に過剰適応していてなかなか気がつかなかった
気がついてももう年齢的にて遅れデス。
くず親のせい人生狂ってもそうでなくても
その子の人生の時間が同じようにすぎていくと思うと
辛くて涙が出ます。
>>597
学校にお友達は居る？
居るなら幸せだと思った方がいいですよ
毒親のせいで、学校でも友達失う人間もいるからね
何処にも（自分が所属する、家庭、学校、等々）逃げ場がないのは本当に地獄だよ
お友達と話したりする時間を大切にしてください
（実際わたしが小中高とずっといじめにあってた）
とりあえず うまくいくように祈っとく
気休めにしかならなくてごめんね
学校にお友達は居る？
居るなら幸せだと思った方がいいですよ
毒親のせいで、学校でも友達失う人間もいるからね
何処にも（自分が所属する、家庭、学校、等々）逃げ場がないのは本当に地獄だよ
お友達と話したりする時間を大切にしてください
（実際わたしが小中高とずっといじめにあってた）
とりあえず うまくいくように祈っとく
気休めにしかならなくてごめんね
>>592
頑張れ、離れるんだ。どんな手段を使っても。
自分も小さい頃からずっとカウンセラーだった。
今でも実家を訪れるとついその役割を果たしてしまう。
でも離れたから、毎日じゃない。それだけでも随分余裕ができる。
踏ん張りどころだよ。
頑張れ、離れるんだ。どんな手段を使っても。
自分も小さい頃からずっとカウンセラーだった。
今でも実家を訪れるとついその役割を果たしてしまう。
でも離れたから、毎日じゃない。それだけでも随分余裕ができる。
踏ん張りどころだよ。
603 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 00:44:26.79 ID:rY/9x65P
両親ともに糞すぎて子供は生むまいと心に決めた
父親はギャンブル中毒とヘビースモーカーで借金してでもギャンブルやったり当時小学生だった私や弟のおこずかい借りてまでタバコ吸ってた。しかもタバコは私に買いに行かせてた。ついでにすぐ暴力に出るから話すのでさえ怖い。機嫌悪そうなときは絶対に話しかけなかった。
母親はしょっちゅうヒスおこして挙句の果てには悲劇のヒロイン気取って鬱陶しい。こいつもすぐ暴力に走るし
で、両方共私がそれ責めたら「自分が悪かったんだね、ごめんねごめんね」って繰り返して反省する気全く無し
やり返せるだけの筋力と体力はついたけれど、やっぱり両親ともに怖い
殴ったら倍返しされるんじゃないかっていう恐怖と、自分のせいで怪我をするのを見るのが怖い。小さい頃から暴力で怪我をした兄弟とか見るのが一番辛かったし。自分が暴力振るうようになるのが怖いって思いつつ気を抜いたら手が出るのはやはり育った環境なのだろうか
おまけに両親とも純韓国人っていうのもあって、なんでこんな醜い遺伝子がこの世に存在してるんだろうって自殺しようとしたこともしばしば。辛い
父親はギャンブル中毒とヘビースモーカーで借金してでもギャンブルやったり当時小学生だった私や弟のおこずかい借りてまでタバコ吸ってた。しかもタバコは私に買いに行かせてた。ついでにすぐ暴力に出るから話すのでさえ怖い。機嫌悪そうなときは絶対に話しかけなかった。
母親はしょっちゅうヒスおこして挙句の果てには悲劇のヒロイン気取って鬱陶しい。こいつもすぐ暴力に走るし
で、両方共私がそれ責めたら「自分が悪かったんだね、ごめんねごめんね」って繰り返して反省する気全く無し
やり返せるだけの筋力と体力はついたけれど、やっぱり両親ともに怖い
殴ったら倍返しされるんじゃないかっていう恐怖と、自分のせいで怪我をするのを見るのが怖い。小さい頃から暴力で怪我をした兄弟とか見るのが一番辛かったし。自分が暴力振るうようになるのが怖いって思いつつ気を抜いたら手が出るのはやはり育った環境なのだろうか
おまけに両親とも純韓国人っていうのもあって、なんでこんな醜い遺伝子がこの世に存在してるんだろうって自殺しようとしたこともしばしば。辛い
子供の体格が成長するにしたがって大人しくなるクソ親
恥ずかしくないのかね
恥ずかしくないのかね
606 ：優しい名無しさん：2014/06/16(月) 01:16:50.98 ID:rY/9x65P
両親ともに糞すぎて子供は生むまいと心に決めた
父親はギャンブル中毒とヘビースモーカーで借金してでもギャンブルやったり当時小学生だった私や弟のおこずかい借りてまでタバコ吸ってた。しかもタバコは私に買いに行かせてた。ついでにすぐ暴力に出るから話すのでさえ怖い。機嫌悪そうなときは絶対に話しかけなかった。
母親はしょっちゅうヒスおこして挙句の果てには悲劇のヒロイン気取って鬱陶しい。こいつもすぐ暴力に走るし
で、両方共私がそれ責めたら「自分が悪かったんだね、ごめんねごめんね」って繰り返して反省する気全く無し
やり返せるだけの筋力と体力はついたけれど、やっぱり両親ともに怖い
殴ったら倍返しされるんじゃないかっていう恐怖と、自分のせいで怪我をするのを見るのが怖い。小さい頃から暴力で怪我をした兄弟とか見るのが一番辛かったし。自分が暴力振るうようになるのが怖いって思いつつ気を抜いたら手が出るのはやはり育った環境なのだろうか
おまけに両親とも純韓国人っていうのもあって、なんでこんな醜い遺伝子がこの世に存在してるんだろうって自殺しようとしたこともしばしば。辛い
父親はギャンブル中毒とヘビースモーカーで借金してでもギャンブルやったり当時小学生だった私や弟のおこずかい借りてまでタバコ吸ってた。しかもタバコは私に買いに行かせてた。ついでにすぐ暴力に出るから話すのでさえ怖い。機嫌悪そうなときは絶対に話しかけなかった。
母親はしょっちゅうヒスおこして挙句の果てには悲劇のヒロイン気取って鬱陶しい。こいつもすぐ暴力に走るし
で、両方共私がそれ責めたら「自分が悪かったんだね、ごめんねごめんね」って繰り返して反省する気全く無し
やり返せるだけの筋力と体力はついたけれど、やっぱり両親ともに怖い
殴ったら倍返しされるんじゃないかっていう恐怖と、自分のせいで怪我をするのを見るのが怖い。小さい頃から暴力で怪我をした兄弟とか見るのが一番辛かったし。自分が暴力振るうようになるのが怖いって思いつつ気を抜いたら手が出るのはやはり育った環境なのだろうか
おまけに両親とも純韓国人っていうのもあって、なんでこんな醜い遺伝子がこの世に存在してるんだろうって自殺しようとしたこともしばしば。辛い
同情しろとは言わないが否定される謂れは全くない
想像力の欠如
611 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 10:24:07.26 ID:o1oA97S+
【国内】「早く来いよ！ふざけるなてめえ」泣き叫ぶ幼児を女性が「蹴り倒す」動画・・・渋谷駅で撮影された「児童虐待」衝撃の現場★１４
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403135208/
＞●泣きさけぶ子どもは床にたたきつけられた
＞※動画はこちら（https://www.facebook.com/photo.php?v=674538902603233&fref=nf）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403135208/
＞●泣きさけぶ子どもは床にたたきつけられた
＞※動画はこちら（https://www.facebook.com/photo.php?v=674538902603233&fref=nf）
612 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 10:40:22.08 ID:Y0XMQnyt
虐待は語ってもPTSDは語らない。
613 ：優しい名無しさん：2014/06/19(木) 10:46:23.09 ID:Y0XMQnyt
虐待は語るがPTSDは語らず。
614 ：優しい名無しさん：2014/06/20(金) 12:03:58.63 ID:XVqua3LN
ネグレクト
アダルトチルドレンや被虐待児同士でコミュニケーションとる集まりみたいなのがあったんだけどさ。
その中に比較的家が裕福で大学まで出ていた溺愛された側の子だった男性がいた。
その人の兄は虐待されていたらしいんだけどさ。そいつ、とにかく「俺を見て！」発言が凄い。
人間関係上手く行かない人が多い中で平気で「僕は有力者の懐に転がりこむのが上手いんです！」とか言うし。
「親を恨むのはナンセンスです。忘れましょう！未来を見ましょう！」とか奇麗事抜かすし。
貧乏家庭に育った人が多い中で大学時代は～の話を連発。
高校に行けなかった人に「なんであなたは努力しなかったんですか？高校くらい学費をアルバイトして行けたでしょう？」とかバイトしたことないとか抜かしつつ偉そうに説教していた。
コイツのどこがアダルトチルドレンかわからん。虐待親と同じ要素を持った人格障害にしか思えなかった。
ご高説垂れながらも腐った魚みたいな目をしていたな。
その中に比較的家が裕福で大学まで出ていた溺愛された側の子だった男性がいた。
その人の兄は虐待されていたらしいんだけどさ。そいつ、とにかく「俺を見て！」発言が凄い。
人間関係上手く行かない人が多い中で平気で「僕は有力者の懐に転がりこむのが上手いんです！」とか言うし。
「親を恨むのはナンセンスです。忘れましょう！未来を見ましょう！」とか奇麗事抜かすし。
貧乏家庭に育った人が多い中で大学時代は～の話を連発。
高校に行けなかった人に「なんであなたは努力しなかったんですか？高校くらい学費をアルバイトして行けたでしょう？」とかバイトしたことないとか抜かしつつ偉そうに説教していた。
コイツのどこがアダルトチルドレンかわからん。虐待親と同じ要素を持った人格障害にしか思えなかった。
ご高説垂れながらも腐った魚みたいな目をしていたな。
恵まれていて落ちぶれた人間は一番ヤバイという典型だな。
だいたい自己愛性人格障害になる、幸せな人間だよ本当
だいたい自己愛性人格障害になる、幸せな人間だよ本当
>>598
Q どうやって
A 周りの人やSNS等でそれとなく経歴を話していくうちにみんなに｢虐待されてたんだね｣と言われて初めて
自分の家しか知らないし当たり前だと思ってた
自分が悪いと思ってたし、親から人は人、うちはうちだって言い聞かされてたし
ただ宗教やらされる事や親の｢～～でなければいけない｣等の強迫的な物言いには思春期から疑問持ってて反論してた
口ごたえするなら出ていけと言われてたけど
身寄りいなくなって何年経っても30過ぎた今でも、何が普通か常識的かなんてわからない事沢山ある
ほんのつい最近まで、骨折したり吐血しても病院つれていかないなんてのは普通だと思ってたし、酒飲んで暴れて包丁振り回す親なんかどこにでもいると思ってた
ラジオや電話相談に助け求めた事もあるけど、子供の言う事なんて20年前は尚更まともに相手にされなかった
体調が悪いのを怠け者だと言われ続けて
ああ、みんなも毎日熱出したり頭痛や身体の痛みや痺れ我慢して嘔吐下痢してるけどそんなの当たり前なんだ、とか本気で思ってた
十代の頃は常に口角炎で両端が切れてて笑えなかった
縁切って自分で病院行ったりして、先天性の障害と暴力の後遺症がある事がわかって手帳二つ取った
>>615
その人、兄嫁そっくだわ
親が毎晩暴れて夜中に犬連れて裸足で逃げたりして眠れなくて、族の兄のせいで学校、市じゅうから目つけられて嫌がらせされて学校行けなくなってた時に
｢私はぜんそくだけどこんなに頑張って来たのにあんたは甘えすぎ｣みたいに言って来た相模原の女そっくり
ACの集まりみたいなのってロシアンルーレットだよね
そういうタイプか、構ってちゃんに捕まると面倒
Q どうやって
A 周りの人やSNS等でそれとなく経歴を話していくうちにみんなに｢虐待されてたんだね｣と言われて初めて
自分の家しか知らないし当たり前だと思ってた
自分が悪いと思ってたし、親から人は人、うちはうちだって言い聞かされてたし
ただ宗教やらされる事や親の｢～～でなければいけない｣等の強迫的な物言いには思春期から疑問持ってて反論してた
口ごたえするなら出ていけと言われてたけど
身寄りいなくなって何年経っても30過ぎた今でも、何が普通か常識的かなんてわからない事沢山ある
ほんのつい最近まで、骨折したり吐血しても病院つれていかないなんてのは普通だと思ってたし、酒飲んで暴れて包丁振り回す親なんかどこにでもいると思ってた
ラジオや電話相談に助け求めた事もあるけど、子供の言う事なんて20年前は尚更まともに相手にされなかった
体調が悪いのを怠け者だと言われ続けて
ああ、みんなも毎日熱出したり頭痛や身体の痛みや痺れ我慢して嘔吐下痢してるけどそんなの当たり前なんだ、とか本気で思ってた
十代の頃は常に口角炎で両端が切れてて笑えなかった
縁切って自分で病院行ったりして、先天性の障害と暴力の後遺症がある事がわかって手帳二つ取った
>>615
その人、兄嫁そっくだわ
親が毎晩暴れて夜中に犬連れて裸足で逃げたりして眠れなくて、族の兄のせいで学校、市じゅうから目つけられて嫌がらせされて学校行けなくなってた時に
｢私はぜんそくだけどこんなに頑張って来たのにあんたは甘えすぎ｣みたいに言って来た相模原の女そっくり
ACの集まりみたいなのってロシアンルーレットだよね
そういうタイプか、構ってちゃんに捕まると面倒
普段の生活でもこういう事は多々あったけど、
奥様は魔女が朝やってた時にたまたま実況に参加した日があって、タバサが下の赤ちゃんにヤキモチ焼くって話だったんだけど
タバサがアイスが食べたいと言うと、サマンサが
｢赤ちゃんのミルクが終わるまで待ってね｣
っていう所で
｢自分で冷凍庫から出して食べていいよって言ってやりゃーいいのに｣
ってそれとなく言ったら、
｢何でもママにやって貰いたい年頃なのよ｣ ってレスがあって、
｢あーなる程ねえw｣で終わったと思ったら、別の人達が
｢変なやつがいるな｣｢子供産んだ事ない奴はわからんよ｣
とか言って来て
ああー…こういう何気ない会話も、よその人達とは出来ないんだなって
たまにこうしてネットに参加するようになったのは、元々は難病の情報集めの為だったんだけど
その他に、自分が周りと感覚がズレてるってのを感じていたのと、親家族から植え付けられていた“常識"に反抗していた自分は、本当におかしいのか ってのを確認したいってのがあったからなんだけどね
自分は2才ごろから自分で服着てボタンとめたり、身の回りの事自分でやってきたけど、だからと言って他の子もそうじゃないっていうのもわかってるし、
自分もそういう気持ちあったから親にして貰いたい、甘えたいっていう子供の心理も勿論理解してるつもりなんだけど
言葉って難しい
奥様は魔女が朝やってた時にたまたま実況に参加した日があって、タバサが下の赤ちゃんにヤキモチ焼くって話だったんだけど
タバサがアイスが食べたいと言うと、サマンサが
｢赤ちゃんのミルクが終わるまで待ってね｣
っていう所で
｢自分で冷凍庫から出して食べていいよって言ってやりゃーいいのに｣
ってそれとなく言ったら、
｢何でもママにやって貰いたい年頃なのよ｣ ってレスがあって、
｢あーなる程ねえw｣で終わったと思ったら、別の人達が
｢変なやつがいるな｣｢子供産んだ事ない奴はわからんよ｣
とか言って来て
ああー…こういう何気ない会話も、よその人達とは出来ないんだなって
たまにこうしてネットに参加するようになったのは、元々は難病の情報集めの為だったんだけど
その他に、自分が周りと感覚がズレてるってのを感じていたのと、親家族から植え付けられていた“常識"に反抗していた自分は、本当におかしいのか ってのを確認したいってのがあったからなんだけどね
自分は2才ごろから自分で服着てボタンとめたり、身の回りの事自分でやってきたけど、だからと言って他の子もそうじゃないっていうのもわかってるし、
自分もそういう気持ちあったから親にして貰いたい、甘えたいっていう子供の心理も勿論理解してるつもりなんだけど
言葉って難しい
>>618
手帳はどういう経緯でとれたのですか？
手帳はどういう経緯でとれたのですか？
>>619
>｢子供産んだ事ない奴はわからんよ｣
これは独占欲、支配欲が無いと理解できないが正しい。
甘えたい気持ちを知っているから甘やかしたい(依存させたい)なんだよね。
自分の事は自分でという教育を強く受けた人は619と同じ反応を示すのが普通。
厳しくされたから厳しくすべきという心が無意識の中にあるのさ。
>｢子供産んだ事ない奴はわからんよ｣
これは独占欲、支配欲が無いと理解できないが正しい。
甘えたい気持ちを知っているから甘やかしたい(依存させたい)なんだよね。
自分の事は自分でという教育を強く受けた人は619と同じ反応を示すのが普通。
厳しくされたから厳しくすべきという心が無意識の中にあるのさ。
最近ようやく｢親になってからそれを言え｣という基地外が減ってきた気がする
クソババア着拒した
624 ：優しい名無しさん：2014/06/22(日) 16:03:29.49 ID:dzOC0elZ
「親は自分の非を認めないので許せない」と言う一方で、
「俺は自分の非を絶対認めない」という態度をとる子ども。
まさに親子だね。
こうして世代連鎖していくのだな、というのが見える。
「俺は自分の非を絶対認めない」という態度をとる子ども。
まさに親子だね。
こうして世代連鎖していくのだな、というのが見える。
>>624
親に非があったのだと本当の意味で理解して、その上で許すことができたら、自分も許すことができるようになる。
そこで、やっと世代間連鎖を切ることができるんだよ。
まだみんな途中なんだよ。
親の非を認めるのも、その影響を受けて非のある行動をしてしまう自分を認めるのも、それらを許すのもね。
みんなもがいてるんだよ。
親に非があったのだと本当の意味で理解して、その上で許すことができたら、自分も許すことができるようになる。
そこで、やっと世代間連鎖を切ることができるんだよ。
まだみんな途中なんだよ。
親の非を認めるのも、その影響を受けて非のある行動をしてしまう自分を認めるのも、それらを許すのもね。
みんなもがいてるんだよ。
許すって何だろうな
関係ない人間程許してやれよと簡単に言うけど許したところで取り返しはつかないし
関係ない人間程許してやれよと簡単に言うけど許したところで取り返しはつかないし
628 ：優しい名無しさん：2014/06/22(日) 18:27:11.22 ID:dzOC0elZ
許せないのは親だから？
唯一の親にされたから悔しい？
だから意地になって許さない？
唯一の親にされたから悔しい？
だから意地になって許さない？
むしろ親だけはゆるせと説教されるな、
暴行した犯人を許せなんて言う人ほとんど居ない
暴行した犯人を許せなんて言う人ほとんど居ない
>>627
勿論許してからが勝負だよ。
親と同じことをした(子供相手に限らず他人との関係の作り方で)ことを自覚し、その理由が親からの影響であることを確認し、親とそれまでの自分を許す。
そして、これからの自分を変えるべく、新しい関係の作り方を模索するんだよ。
そうして連鎖の終了。
親を許し、自分を許すことを言い訳にするようなレベルの人は、自分を変えることを模索できなかった、連鎖終了を失敗した人なんだよ。
というか、「仕方ない」って本当の意味で許してないし。一番レベルの低い人の言い訳ですよ。
勿論許してからが勝負だよ。
親と同じことをした(子供相手に限らず他人との関係の作り方で)ことを自覚し、その理由が親からの影響であることを確認し、親とそれまでの自分を許す。
そして、これからの自分を変えるべく、新しい関係の作り方を模索するんだよ。
そうして連鎖の終了。
親を許し、自分を許すことを言い訳にするようなレベルの人は、自分を変えることを模索できなかった、連鎖終了を失敗した人なんだよ。
というか、「仕方ない」って本当の意味で許してないし。一番レベルの低い人の言い訳ですよ。
>>626
とても難しい問題ですね。
許しとはどういう状態なのか、自分も模索し続けています。
今は、一通りその許せない所業に感情をぶつけた後、本人を目の前にしても気にならなくなったらかな、とは思っています。
とても難しい問題ですね。
許しとはどういう状態なのか、自分も模索し続けています。
今は、一通りその許せない所業に感情をぶつけた後、本人を目の前にしても気にならなくなったらかな、とは思っています。
そういえば00年代にJCやJKの間で携帯小説って流行ったけど、
あれも今思い返すと毒親に虐待された少女の末路を描いてたな
毒親に虐待されて非行に走ったりメンヘラになったりって話だらけだった
当時その世代だった奴らがちょうど今毒親被害を訴えてる世代だよな
2014年現在すっかり廃れてるのは今のJCやJKには毒親持ちが少ないからだろう
実際10代の子たちが毒親って使ってるのをほとんど聞かない
あれも今思い返すと毒親に虐待された少女の末路を描いてたな
毒親に虐待されて非行に走ったりメンヘラになったりって話だらけだった
当時その世代だった奴らがちょうど今毒親被害を訴えてる世代だよな
2014年現在すっかり廃れてるのは今のJCやJKには毒親持ちが少ないからだろう
実際10代の子たちが毒親って使ってるのをほとんど聞かない
>>634
全くと言っていいくらい見ないよね
万が一毒親の元に生まれてしまっても今の時代なら児相や施設に助けを求められるし
当時はまだ毒親や精神的虐待が世間で認識されてなかったから、
どこにも救いがなかった子たちがある意味SOSとして発信したのが携帯小説になったのかも
全くと言っていいくらい見ないよね
万が一毒親の元に生まれてしまっても今の時代なら児相や施設に助けを求められるし
当時はまだ毒親や精神的虐待が世間で認識されてなかったから、
どこにも救いがなかった子たちがある意味SOSとして発信したのが携帯小説になったのかも
ネガティブな感情があると物凄く消耗して辛い
けど、ひどい目に遭ったのも事実
どうしたらいいかわからん。
けど、ひどい目に遭ったのも事実
どうしたらいいかわからん。
しかし、もう親をせめてもただの老人だし
自分の人生も取り返しつかないとこまで進んでるし
自殺するのかもしれない
自分の人生も取り返しつかないとこまで進んでるし
自殺するのかもしれない
>>616
ほんとだよねー。
恵まれて順風満帆ならば、わざわざああいった集まりに来て見下し発言はしないだろうね。
多分、普通の環境でも自己愛な言動が多くて浮いていそう。
人生が上手く行っていないんだと思う。
本当に人生が上手く行っている人は他人と自分を比べないよ。
>>617
ちょっとしたカウンセリングで「あなたはアダルトチルドレンですね」と言われただけだと思うけれど、
人格障害の傾向ついても分析してもらった方が良いと思いました。
ほんとだよねー。
恵まれて順風満帆ならば、わざわざああいった集まりに来て見下し発言はしないだろうね。
多分、普通の環境でも自己愛な言動が多くて浮いていそう。
人生が上手く行っていないんだと思う。
本当に人生が上手く行っている人は他人と自分を比べないよ。
>>617
ちょっとしたカウンセリングで「あなたはアダルトチルドレンですね」と言われただけだと思うけれど、
人格障害の傾向ついても分析してもらった方が良いと思いました。
人に許せと言われて許すもんじゃない
自分から許すと感じて初めて許すものだ
自分から許すと感じて初めて許すものだ
それが難しい
人生の初期なら許しやすいのかな？
人生の初期なら許しやすいのかな？
>>643
同意です。
同意です。
わかるけど、いってる側も許せない限りその人の苦しみが続くのでそう言うしかないわけだ。
虐待された人間なんて誰も助けてくれないし自分で勝手に幸せになるしかない
昔はそれが可能だったんだろう
だからオッサンは身勝手に許せだいつまでこだわってるとか言う
昔はそれが可能だったんだろう
だからオッサンは身勝手に許せだいつまでこだわってるとか言う
許せるワケない
いつまでもいつまでもずっと死ぬまでついてまわる
ただこいつにさえ出会わなければ
悔しくて悔しくてやりきれない
いつまでもいつまでもずっと死ぬまでついてまわる
ただこいつにさえ出会わなければ
悔しくて悔しくてやりきれない
>>619
私はね、成人してから親が過干渉だってことに気付いたんだけど
親が言うには初めて覚えた言葉が「ぶんで＝自分で(やる)」だったらしくて
幼いながらに過干渉に反抗してたのかな
人見知りもなかったらしいし親を信頼できてなかったんだな、きっと
書き込み見てふと思い出した
みなさんは人見知りとかしましたか？伝聞でもいいので
私はね、成人してから親が過干渉だってことに気付いたんだけど
親が言うには初めて覚えた言葉が「ぶんで＝自分で(やる)」だったらしくて
幼いながらに過干渉に反抗してたのかな
人見知りもなかったらしいし親を信頼できてなかったんだな、きっと
書き込み見てふと思い出した
みなさんは人見知りとかしましたか？伝聞でもいいので
昔からあるな、物心つく前は知らんけど、今は人間不信の塊で生きづらさを感じてるな
文字だけだからこうして話せるが実際会うと警戒するだろう
文字だけだからこうして話せるが実際会うと警戒するだろう
いじめとか虐待経験者はベーシックトラストがないって斎藤環がいってたな。
>>648
人見知りというか、誰とも馴れ合わずひとり遊びばかりだったらしい。
人はそもそも誰も側に寄せたくなかったのかな。近寄られると警戒していたようだ。それが身内でも。
親は姉へは過干渉と激甘、自分は放置でも結果は求める、というタイプ。
普段は黙々と自分の世界ですごし、求められたときはきっちりやってのけ、それでも経過が悪い、努力が足りないと叱られていた模様。
以上、伝聞と記憶と推測より。
人見知りというか、誰とも馴れ合わずひとり遊びばかりだったらしい。
人はそもそも誰も側に寄せたくなかったのかな。近寄られると警戒していたようだ。それが身内でも。
親は姉へは過干渉と激甘、自分は放置でも結果は求める、というタイプ。
普段は黙々と自分の世界ですごし、求められたときはきっちりやってのけ、それでも経過が悪い、努力が足りないと叱られていた模様。
以上、伝聞と記憶と推測より。
レスありがとうございます。
人見知りは、親を命を預ける存在として認識・信頼することで
親以外の人に対し警戒するというメカニズムらしいので
人見知りをしなかった自分は信頼が築けていなかったのかなと思ったのですが
私は根本の人間不信まで行かない程度だったのでしょうか
興味深いですね
人見知りは、親を命を預ける存在として認識・信頼することで
親以外の人に対し警戒するというメカニズムらしいので
人見知りをしなかった自分は信頼が築けていなかったのかなと思ったのですが
私は根本の人間不信まで行かない程度だったのでしょうか
興味深いですね
>>650
基本的信頼感か、小さい頃から虐待されて不信感を植え付けられたんだ
無理もない、貧乏でいいけど、普通の家庭でよかったのにな…
でも裕福な家庭で虐待とか聞いた事ないんだよな、貧乏から始まる負の連鎖
単についてなかったと言われればそれまでだが、歯がゆくて仕方がない
でもここには同じような境遇の人がけっこういるんだよな
こう言っちゃ何だがそう考えるとなんか落ち着くんだ。独りじゃないみたいな
基本的信頼感か、小さい頃から虐待されて不信感を植え付けられたんだ
無理もない、貧乏でいいけど、普通の家庭でよかったのにな…
でも裕福な家庭で虐待とか聞いた事ないんだよな、貧乏から始まる負の連鎖
単についてなかったと言われればそれまでだが、歯がゆくて仕方がない
でもここには同じような境遇の人がけっこういるんだよな
こう言っちゃ何だがそう考えるとなんか落ち着くんだ。独りじゃないみたいな
自分を精神的にいじめた毒母の意地悪な性格が自分の中に見てとれて気持ち悪い。
死んでもろとも葬り去りたい
死んでもろとも葬り去りたい
>654が二つ例をあげてるけど、金があれば揉めないことは山ほどあるし、子供に割く時間や余裕もつくれると思う。金持ちに虐待が無いとは思わないけど、比率はかなり少ないのではないかな？
うちは酒乱によるDVとネグレクト、CPTSDの診断
金がなくて家に食べ物が全く無いとかあったけど、こんなことは金があれば買って来ておわりのこと。お金で7,8割りの問題は方がつく。
精神病患者(裕福な家庭の子)が事件起こすと、ただのケンカでもマスコミで大々的に取り上げられる感じ。
うちは酒乱によるDVとネグレクト、CPTSDの診断
金がなくて家に食べ物が全く無いとかあったけど、こんなことは金があれば買って来ておわりのこと。お金で7,8割りの問題は方がつく。
精神病患者(裕福な家庭の子)が事件起こすと、ただのケンカでもマスコミで大々的に取り上げられる感じ。
虐待するような思考の親が金なんてあるわけないよな
金があっても虐待する親とは別の次元
バカだから虐待するし金ま無い→金がないから不安になって虐待などの異常行動を起こす
のダブルパンチだ
金があっても虐待する親とは別の次元
バカだから虐待するし金ま無い→金がないから不安になって虐待などの異常行動を起こす
のダブルパンチだ
うん
犯人は自分が被害にあう可能性や被害にあった経験があるから許せなんて言わない
虐待なんてされた事が無い人は親を感謝してるから親を悪く言う人が気分悪い。
だから親を許せと勝手な事を言う
犯人は自分が被害にあう可能性や被害にあった経験があるから許せなんて言わない
虐待なんてされた事が無い人は親を感謝してるから親を悪く言う人が気分悪い。
だから親を許せと勝手な事を言う
子どもに肉体的虐待をしないで、精神的虐待だけをする親は、
頭の中で計算しながら虐待しているからな、体に傷が無ければ何をしてもばれないだろうって。
強い相手にはペコペコして、弱い相手には徹底的に強く出るのがこのタイプ。
普通の親が持っている、子どもへの思いやりなんて全く無い、ただの物としか思っていない。
頭の中で計算しながら虐待しているからな、体に傷が無ければ何をしてもばれないだろうって。
強い相手にはペコペコして、弱い相手には徹底的に強く出るのがこのタイプ。
普通の親が持っている、子どもへの思いやりなんて全く無い、ただの物としか思っていない。
>>662
それは肉体的虐待する親にも言えるんじゃないか？
ばれるばれないは顔殴らなけりゃばれにくいし
そもそもばれるとかすら考えてない気がする
仮にばれても都合のいい解釈しかしないだろうよ
あと肉体的虐待も精神的虐待と言えるからな
それは肉体的虐待する親にも言えるんじゃないか？
ばれるばれないは顔殴らなけりゃばれにくいし
そもそもばれるとかすら考えてない気がする
仮にばれても都合のいい解釈しかしないだろうよ
あと肉体的虐待も精神的虐待と言えるからな
今さらだけどスレタイに語弊がある気がするな
精神的っていれないで単に虐待でよかったと思う
肉体的、精神的で分けるなら両方味わった俺みたいな人もいるわけで
精神的っていれないで単に虐待でよかったと思う
肉体的、精神的で分けるなら両方味わった俺みたいな人もいるわけで
自分は精神的虐待だけ受けてきたので分けてもらえた方がありがたい。
日本は誰のお陰で生活してんの？とか嫌なら出ていけ、とか
が虐待として自覚されない遅れた社会で
そう言う自覚のない、尊厳とかに鈍い土人的メンタリティの親も多いから需要はあると思う。
日本は誰のお陰で生活してんの？とか嫌なら出ていけ、とか
が虐待として自覚されない遅れた社会で
そう言う自覚のない、尊厳とかに鈍い土人的メンタリティの親も多いから需要はあると思う。
>>665
いやそれも虐待する親全般に言えるわけでな
分けくれた方がありがたいと言うけどそうすると肉体的虐待受けた人は書き込めないじゃないか
ここでもいずらさをを感じる事になるとは思わなかったよ…それに一緒にした方が色々な意見が聞けていいと思うんだが
別にそういうの気にしないで普通に書いてる人もいるだろうけど
いやそれも虐待する親全般に言えるわけでな
分けくれた方がありがたいと言うけどそうすると肉体的虐待受けた人は書き込めないじゃないか
ここでもいずらさをを感じる事になるとは思わなかったよ…それに一緒にした方が色々な意見が聞けていいと思うんだが
別にそういうの気にしないで普通に書いてる人もいるだろうけど
無いのならたてたらいいと思うよ、
細分化しないとそれは我慢したらいいとか、
対立発展する事もあるから分化されていたほうが良い。
細分化しないとそれは我慢したらいいとか、
対立発展する事もあるから分化されていたほうが良い。
>>667
対立云々言うなら許せ許せないと言う人がいるように色々な人がいる
多少は仕方がないだろう
>>668
あなたのレスだけじゃなく>>662のカキコを見た時点で疎外感は感じたよ
まさか虐待受けた人でこういう事言う人がいるとは思わなかったよ
考え方の違いか仕方がないと言えば仕方がないが
対立云々言うなら許せ許せないと言う人がいるように色々な人がいる
多少は仕方がないだろう
>>668
あなたのレスだけじゃなく>>662のカキコを見た時点で疎外感は感じたよ
まさか虐待受けた人でこういう事言う人がいるとは思わなかったよ
考え方の違いか仕方がないと言えば仕方がないが
白黒してるなあ…
昔はさ、日本で虐待といえば肉体への物が当たり前の概念で
精神的な虐待ってどちらかと言えばもてはやされてた時代もあって
でも時代が変わってそれで社会で行き詰っている人のためにこのスレが立ったんじゃなかったの？
以前、虐待のスレから追い出されたような起源だった記憶
探したら今は肉体面の虐待スレはないみたいだね
統合したら>>662のようなそっちの方がマシみたいな発言があると
一気に荒れると思う
精神派の自分でも、ああいう視野の狭い発言は不快だけど
当事者にしたらもっと傷つくでしょ？
過去に追い出したのは肉体派の方なんだし新しく立てたら？
メンヘル板はいろいろデリケート(面倒ともいう)だから
細分化した方が万人のためなんだよ
＞肉体的虐待も精神的虐待と言えるからな
あと、両方味わったというけど
肉体的虐待から来る精神面の苦痛と
モラハラのような精神的虐待は違うからね
上は因果だけど、下は虐待そのものだから因なの
みんな苦痛は感じていて果に悩んでる人であることに違いないけど。
あなたは自分が主にどちらが苦痛だったか、とか
その時の気分で住み分ければいいと思う
精神的な虐待ってどちらかと言えばもてはやされてた時代もあって
でも時代が変わってそれで社会で行き詰っている人のためにこのスレが立ったんじゃなかったの？
以前、虐待のスレから追い出されたような起源だった記憶
探したら今は肉体面の虐待スレはないみたいだね
統合したら>>662のようなそっちの方がマシみたいな発言があると
一気に荒れると思う
精神派の自分でも、ああいう視野の狭い発言は不快だけど
当事者にしたらもっと傷つくでしょ？
過去に追い出したのは肉体派の方なんだし新しく立てたら？
メンヘル板はいろいろデリケート(面倒ともいう)だから
細分化した方が万人のためなんだよ
＞肉体的虐待も精神的虐待と言えるからな
あと、両方味わったというけど
肉体的虐待から来る精神面の苦痛と
モラハラのような精神的虐待は違うからね
上は因果だけど、下は虐待そのものだから因なの
みんな苦痛は感じていて果に悩んでる人であることに違いないけど。
あなたは自分が主にどちらが苦痛だったか、とか
その時の気分で住み分ければいいと思う
>>671
あなたの言うとおりだ。どちらが苦痛だったかと言えばどちらも苦痛だ
殴られながら死ねだの言われたり夜中親達が喧嘩する隣の部屋でびくびくしながら寝るという事もよくあった
あと悪いが、昔の敬意は分からないんだ。そういう事があったのにまたショックを受けてる
俺はここは虐待された者達の集まりでみんな同志だと強く思ってたんだ
だから同じように考えられたらと思った。だからこそ>>662と>>665のカキコは正直頭にきた
スルーする余裕もない。荒らしてすまなかった。落ち着くまでここには来ないよ
あなたの言うとおりだ。どちらが苦痛だったかと言えばどちらも苦痛だ
殴られながら死ねだの言われたり夜中親達が喧嘩する隣の部屋でびくびくしながら寝るという事もよくあった
あと悪いが、昔の敬意は分からないんだ。そういう事があったのにまたショックを受けてる
俺はここは虐待された者達の集まりでみんな同志だと強く思ってたんだ
だから同じように考えられたらと思った。だからこそ>>662と>>665のカキコは正直頭にきた
スルーする余裕もない。荒らしてすまなかった。落ち着くまでここには来ないよ
みんな同士であることに相違はないよ
でも、精神面の虐待への理解って
物理的な暴力よりもはるかに遅れていて
あなたが>>662に感じたようなことを世間一般どころか
メンヘル仲間からもされてきてたんだよ
毒親系のスレなんて日課のように人格否定や親の擁護のレスする荒らしが来るし
だから排他的になりがちな部分も理解してほしい
スルーが難しいのは場所柄お互い様だからさ、
精神面でのことで愚痴や弱音を吐きたくなったらいつでもおいでよ
長文ごめんね
でも、精神面の虐待への理解って
物理的な暴力よりもはるかに遅れていて
あなたが>>662に感じたようなことを世間一般どころか
メンヘル仲間からもされてきてたんだよ
毒親系のスレなんて日課のように人格否定や親の擁護のレスする荒らしが来るし
だから排他的になりがちな部分も理解してほしい
スルーが難しいのは場所柄お互い様だからさ、
精神面でのことで愚痴や弱音を吐きたくなったらいつでもおいでよ
長文ごめんね
うん、肉体的虐待も精神的虐待もどちらも辛い。同士であるというのには同意。
ただ、なんか同じ被虐待者のなかにも、精神的虐待だけならまだ楽だろ、とか肉体的虐待の方が辛いんだぜ、みたいな意識が無意識であれど底にある人がいるんだと様々なレスを見て思うんだ。
だから、このスレ、精神的虐待を受けた人、というものが立ったと思うんだ。
だからね、仕方ないんだよ。
両方受けて、どちらも辛いって分かっている人が疎外感を受けてしまうことがあるってことは。
でもスレを細かく分けすぎてもね、人いなくなっちゃいそうだし。
難しい問題だと思うよ。
それを理解した上で、ここを利用してくれれば、としか自分には言えないな。
ただ、なんか同じ被虐待者のなかにも、精神的虐待だけならまだ楽だろ、とか肉体的虐待の方が辛いんだぜ、みたいな意識が無意識であれど底にある人がいるんだと様々なレスを見て思うんだ。
だから、このスレ、精神的虐待を受けた人、というものが立ったと思うんだ。
だからね、仕方ないんだよ。
両方受けて、どちらも辛いって分かっている人が疎外感を受けてしまうことがあるってことは。
でもスレを細かく分けすぎてもね、人いなくなっちゃいそうだし。
難しい問題だと思うよ。
それを理解した上で、ここを利用してくれれば、としか自分には言えないな。
うちの義父は
それは暴力だからやめなさい
それは犯罪だからやめなさい
が、通らない
もう警察の世話になるしかない状況
はたから見れば警察が解決してくれてよかったねめでたしめでたしなんだろうけど
残された借金やめちゃくちゃにされた人生は一生かけても治らない
それは暴力だからやめなさい
それは犯罪だからやめなさい
が、通らない
もう警察の世話になるしかない状況
はたから見れば警察が解決してくれてよかったねめでたしめでたしなんだろうけど
残された借金やめちゃくちゃにされた人生は一生かけても治らない
生きるのしんどいよね
今になって思うことは、親がかなり未熟だったんだなあと
子どもは親のモノ、親の思い通り期待通りにさせたいっていう典型だったよ
親の仕事が上手くいかなくてストレスのはけ口にされてた感じもあるし
家に帰ったら自分の理想通りに育っていないブサイクな子供がいて憎たらしかったんだろう
肉体的暴力はされないけど毎日精神的暴言で説教されてた
何かの本でチラッと見たけど、生まれつき過敏で育てにくい子どももいるらしいね
たぶん、自分はそれだったんだと思う
ただ親の接し方次第で良い方にどんどん変わっていくらしいけど
未熟なうちの親には、気難しい子を良い方に変えていく力はなかったんだろう
今になって思うことは、親がかなり未熟だったんだなあと
子どもは親のモノ、親の思い通り期待通りにさせたいっていう典型だったよ
親の仕事が上手くいかなくてストレスのはけ口にされてた感じもあるし
家に帰ったら自分の理想通りに育っていないブサイクな子供がいて憎たらしかったんだろう
肉体的暴力はされないけど毎日精神的暴言で説教されてた
何かの本でチラッと見たけど、生まれつき過敏で育てにくい子どももいるらしいね
たぶん、自分はそれだったんだと思う
ただ親の接し方次第で良い方にどんどん変わっていくらしいけど
未熟なうちの親には、気難しい子を良い方に変えていく力はなかったんだろう
本当、しんどいね。
あんたはお母さんに似てるから、こうなって当然と、母の理想をここまでかという程押し付けられた。
母自身、生育環境がとても悪くて、それよりまし(と母が思い込んでいる)環境なら、母の望む通りの子供になって当然なんだそうだ。
あんたはここが母似で、姉はここが父似で…と、似てるところ探しが大好きな人だった。
自己を投影することで、自分を育て直した気分になりたかったんだろうね。
だからこそか、貶され続けたけどね。あんたはこういうところがダメで云々って。たぶんそれは母のコンプレックスの裏返しだったんだろう。否定ばかりだった、でも結果は出さなきゃいけなかった。
姉は姉で、父似と言われ続け、あんたはお父さんと同じになっちゃいけないお母さんのいう通りにすべてしなさい、と言い、どんな遠回しな手段を使ってでも姉を思う通りに動かし、まるで母の可愛い操り人形だった。私の前では姉をこれでもかと肯定し、私を貶した。
でも姉は偉いんだ。そんな環境でも私を見下さなかった。そういう強さを持つ姉を羨ましくも尊敬している。
元々持つ素質が違うのかな。私は社会に出て潰れて、立派な精神病者に育ってしまったのに。
長文ごめん。
あんたはお母さんに似てるから、こうなって当然と、母の理想をここまでかという程押し付けられた。
母自身、生育環境がとても悪くて、それよりまし(と母が思い込んでいる)環境なら、母の望む通りの子供になって当然なんだそうだ。
あんたはここが母似で、姉はここが父似で…と、似てるところ探しが大好きな人だった。
自己を投影することで、自分を育て直した気分になりたかったんだろうね。
だからこそか、貶され続けたけどね。あんたはこういうところがダメで云々って。たぶんそれは母のコンプレックスの裏返しだったんだろう。否定ばかりだった、でも結果は出さなきゃいけなかった。
姉は姉で、父似と言われ続け、あんたはお父さんと同じになっちゃいけないお母さんのいう通りにすべてしなさい、と言い、どんな遠回しな手段を使ってでも姉を思う通りに動かし、まるで母の可愛い操り人形だった。私の前では姉をこれでもかと肯定し、私を貶した。
でも姉は偉いんだ。そんな環境でも私を見下さなかった。そういう強さを持つ姉を羨ましくも尊敬している。
元々持つ素質が違うのかな。私は社会に出て潰れて、立派な精神病者に育ってしまったのに。
長文ごめん。
ああ、よく言われたな…そういえば
父親は自分の悪いところを、私と似てるとあげつらって
良いところは妹と似ていると列挙していた
そして母親のことをよく褒めていて、その母親といいところと妹が似ていると言っていた
妹はリア充になったけど、私と親の異常な関係を見ているせいか
やっぱりどこかおかしい子ではある
父親は自分の悪いところを、私と似てるとあげつらって
良いところは妹と似ていると列挙していた
そして母親のことをよく褒めていて、その母親といいところと妹が似ていると言っていた
妹はリア充になったけど、私と親の異常な関係を見ているせいか
やっぱりどこかおかしい子ではある
家庭のおかしさは家族の一人に集中するっていまみてたどうがでいってた
680 ：優しい名無しさん：2014/06/27(金) 01:57:09.80 ID:ZjX4T9xw
結局低脳なんだよ親が。
精神が幼稚だから虐待して満足するんだよ。
年取れば逆に子供にやられて死んでしまうよ。
自業自得。
精神が幼稚だから虐待して満足するんだよ。
年取れば逆に子供にやられて死んでしまうよ。
自業自得。
昨夜のアメトーク見てモヤモヤした
子供との距離感じて寂しいとーちゃんがテーマだった
自分が子供の頃は親にそんなん言ったりやったりしたらエラいことになるわ…ってさ
子供との距離感じて寂しいとーちゃんがテーマだった
自分が子供の頃は親にそんなん言ったりやったりしたらエラいことになるわ…ってさ
子どもが風邪引いてるのに大丈夫？の一言すら言ってくれない親
おまけにしんどいって言ってるのにあれやれー、これやれーって言ってくる
まあ、わかってたことだから別に良いけど
おまけにしんどいって言ってるのにあれやれー、これやれーって言ってくる
まあ、わかってたことだから別に良いけど
父親が家族の人格を評価するようなことで順位をつけていた
妹が一番、母親が２位、俺（父親）が３位、お前（私）がビリって言う
子どもながらにビリじゃないよーって泣くと
上に上がりたかったら死ぬ気で頑張れ、まあ無理だよｗと言われた
年齢も立場も違うのに何をもって順位をつけていたのか呆れるわ
自分のコンプレックスが凄くて、私をはけ口にしていたのだなと思う
父方の親戚も、親戚同士で常に格付けをやりあうような人たちで
家では口を開けば親戚や会社の同僚をバカにした悪口
そうでなければ私への罵倒と、妹か母を褒める内容のみ
妹が一番、母親が２位、俺（父親）が３位、お前（私）がビリって言う
子どもながらにビリじゃないよーって泣くと
上に上がりたかったら死ぬ気で頑張れ、まあ無理だよｗと言われた
年齢も立場も違うのに何をもって順位をつけていたのか呆れるわ
自分のコンプレックスが凄くて、私をはけ口にしていたのだなと思う
父方の親戚も、親戚同士で常に格付けをやりあうような人たちで
家では口を開けば親戚や会社の同僚をバカにした悪口
そうでなければ私への罵倒と、妹か母を褒める内容のみ
あのさ、自分は小学校卒業するまで虐待されて中学半ばで暴力で返さないけど抵抗するようになったら虐待されなくなったんだ。
けど親の金で高校卒業したしし修学旅行にも行けた。
病気のときは心配されなかったけど、虐待もなくて義務的だけど看病された。
だから親はいい人だけどお金ないからバイトで旅行する学費稼ぐ人いるみたいなこと聞くと虐待されてたのに自分は悪いの？と考えてしまう。
けど親の金で高校卒業したしし修学旅行にも行けた。
病気のときは心配されなかったけど、虐待もなくて義務的だけど看病された。
だから親はいい人だけどお金ないからバイトで旅行する学費稼ぐ人いるみたいなこと聞くと虐待されてたのに自分は悪いの？と考えてしまう。
>>684
自分は悪いの？とは、周囲のバイト稼ぎで学費生活費を凌いでる人と比べて？
いや、悪くないでしょ。
その人たちはお金に恵まれなかった。けれど愛情には恵まれてた。
あなたはお金には恵まれてた。
けれど愛情には恵まれていなかった。
あとは世間体を気にするお金に余裕のある親は、大学卒業までのお金だけはちゃんと払うこともある。
うちもそうだったな。大学は奨学金だったけど。
精神的虐待も、肉体的虐待も、外部に漏れることを恐れるチキンな毒親は多い。だからこそ、虐待を今は受けていないあなたはそんな風に思ってしまったのかもしれないけど、幼少期虐待を受けた事実は変わらないよ。
自分は悪いの？とは、周囲のバイト稼ぎで学費生活費を凌いでる人と比べて？
いや、悪くないでしょ。
その人たちはお金に恵まれなかった。けれど愛情には恵まれてた。
あなたはお金には恵まれてた。
けれど愛情には恵まれていなかった。
あとは世間体を気にするお金に余裕のある親は、大学卒業までのお金だけはちゃんと払うこともある。
うちもそうだったな。大学は奨学金だったけど。
精神的虐待も、肉体的虐待も、外部に漏れることを恐れるチキンな毒親は多い。だからこそ、虐待を今は受けていないあなたはそんな風に思ってしまったのかもしれないけど、幼少期虐待を受けた事実は変わらないよ。
このスレ最初に立てた人は元気なのかな。
親からのトラウマの所為でいちいちエクスキューズしてしまう自分がもどかしい
誰も疑ってないのに本当だと念押ししたり、そこまで興味もないだろうに事細かく説明したり
こう思うかもしれないけど実はこうだからみたいに勝手に相手の考えを予測して弁明したり
自信も皆無だから常に何か変なことしてないか言動を振り返ってチェックして疲れるし
酷い時は自分で成し得たことなのに何か不正をはたらいたんじゃないかと自分自身を疑ったり
全て親の影響で自分を肯定できない所為
自分はこの世に存在してはいけない存在だという思いが根底にあるから
実際どうしようもないクズに成り果てた
何の為に生まれてきたのか
ただ親のサンドバッグになる為だけに生きてた
トラウマは例えその原因となった親が死んでも消えない
自分自身が死ぬまで一生付いてまわる
解放されたい
誰も疑ってないのに本当だと念押ししたり、そこまで興味もないだろうに事細かく説明したり
こう思うかもしれないけど実はこうだからみたいに勝手に相手の考えを予測して弁明したり
自信も皆無だから常に何か変なことしてないか言動を振り返ってチェックして疲れるし
酷い時は自分で成し得たことなのに何か不正をはたらいたんじゃないかと自分自身を疑ったり
全て親の影響で自分を肯定できない所為
自分はこの世に存在してはいけない存在だという思いが根底にあるから
実際どうしようもないクズに成り果てた
何の為に生まれてきたのか
ただ親のサンドバッグになる為だけに生きてた
トラウマは例えその原因となった親が死んでも消えない
自分自身が死ぬまで一生付いてまわる
解放されたい
>>687
よくわかるよ。同じだ。自分も解放されたいよ
よくわかるよ。同じだ。自分も解放されたいよ
自分を信じない。
そこが深刻だよな。
自分も「私は自分を信じていない」と自覚するまで正しいことしててもワケもなく嫌な不快感と罪悪感を感じてた。
そこが深刻だよな。
自分も「私は自分を信じていない」と自覚するまで正しいことしててもワケもなく嫌な不快感と罪悪感を感じてた。
精神、肉体とも母親に暴力を受けて育ったけど、今その母親危篤中
やった！って喜ぶ気持ちもなければ、悲しみも湧かない
今考えてるのは、喪服どうしようとか親戚への対処どうしようとか
そんなんばっかり。母親に関しては全く何の感情も湧かない
ただ、父親が家族に献身的な人だったから父には同情心がある
受けた傷は戻らないけど、生きてれば相手の終わりは来るぞ、皆
やった！って喜ぶ気持ちもなければ、悲しみも湧かない
今考えてるのは、喪服どうしようとか親戚への対処どうしようとか
そんなんばっかり。母親に関しては全く何の感情も湧かない
ただ、父親が家族に献身的な人だったから父には同情心がある
受けた傷は戻らないけど、生きてれば相手の終わりは来るぞ、皆
もっとも憎むべき義父とくそ兄貴とはそんなに歳が離れてない俺には関係ない話だ
692 ：優しい名無しさん：2014/07/01(火) 23:59:47.08 ID:FRB2eH/B
私は母親から親戚の中で虐められてたけど
自分が25才の時に母が死んで、身が軽くなったのを感じた。
父はﾎﾞﾀﾞで放任だったから、今は派遣の寮に
一人で暮らしてる。
楽になった。
自分が25才の時に母が死んで、身が軽くなったのを感じた。
父はﾎﾞﾀﾞで放任だったから、今は派遣の寮に
一人で暮らしてる。
楽になった。
結婚する前から自身の生い立ちについて話をして「子どもは作りたくない」と言ってたのに、義母を筆頭に孫コールされて本当に滅入る。
虐待を受けていたからこそ自分の子どもには優しく接してやるんだ的発言する人は親の虐待を悪だと断言できる人な訳で、それを出来ない
(母の置かれていた環境に同情こそすれ責めるこたなんか出来ない。殺さず育ててくれてありがとうと思っている)
私が母親になるとか、考えるだけでゾッとする…。
早くあと10年くらい経たないかな。その頃には周りもいろいろ勘繰って勝手に理由想像して諦めてくれるでしょ。
虐待を受けていたからこそ自分の子どもには優しく接してやるんだ的発言する人は親の虐待を悪だと断言できる人な訳で、それを出来ない
(母の置かれていた環境に同情こそすれ責めるこたなんか出来ない。殺さず育ててくれてありがとうと思っている)
私が母親になるとか、考えるだけでゾッとする…。
早くあと10年くらい経たないかな。その頃には周りもいろいろ勘繰って勝手に理由想像して諦めてくれるでしょ。
694 ：優しい名無しさん：2014/07/02(水) 04:10:41.97 ID:d260FFhh
>>693
失礼だけどじゃあ何故結婚したの
私もあなたと同じ理由で育てる自信ないけどそれは私の理由であって旦那さんやその家族は関係ない
人として、というか生き物として子孫が欲しいと想うのはプレッシャーでもなんでもなく当たり前の欲求だと思うので言われても仕方ないと思ってる
ましてや産めない身体でないのなら説得すればどうにかなると思ってるんだよ
あなたの辛さは体験したあなたにしかわからない
でも子どもが欲しい気持ちも旦那さん一家としては理解して欲しいんだよ
古い考え方次第かもしれないけど相手が天涯孤独でもない限り「家」と結婚する覚悟が必要
あなたがつらい目にあってそれが子どもに…と考えているように血というのは良くも悪くも受け継いでく物で、旦那さん一族にもそれがある
それを絶やそうとしてるのだから周りから指摘されるのは仕方ないんだよ
旦那さんは戴いてきます、でも大好きな旦那さんを育ててくれたお母様達の言うことは聞きませんってのは少し都合のいい話じゃないかな
自分は欠陥品だと思ってるので結婚はしないと決めたよ
失礼だけどじゃあ何故結婚したの
私もあなたと同じ理由で育てる自信ないけどそれは私の理由であって旦那さんやその家族は関係ない
人として、というか生き物として子孫が欲しいと想うのはプレッシャーでもなんでもなく当たり前の欲求だと思うので言われても仕方ないと思ってる
ましてや産めない身体でないのなら説得すればどうにかなると思ってるんだよ
あなたの辛さは体験したあなたにしかわからない
でも子どもが欲しい気持ちも旦那さん一家としては理解して欲しいんだよ
古い考え方次第かもしれないけど相手が天涯孤独でもない限り「家」と結婚する覚悟が必要
あなたがつらい目にあってそれが子どもに…と考えているように血というのは良くも悪くも受け継いでく物で、旦那さん一族にもそれがある
それを絶やそうとしてるのだから周りから指摘されるのは仕方ないんだよ
旦那さんは戴いてきます、でも大好きな旦那さんを育ててくれたお母様達の言うことは聞きませんってのは少し都合のいい話じゃないかな
自分は欠陥品だと思ってるので結婚はしないと決めたよ
まず>>693は虐待を受けて育ったって事でいいのか？
そこんところはっきり言ってない上に母にありがとうと言ってるが
そこんところはっきり言ってない上に母にありがとうと言ってるが
>>693
自分はそれ分かるかなー。
子供を作るのが怖かったくせに、実家を抜け出したいのと、精神的虐待の影響の悪い癖である周囲の希望を読み取りその通りに生きるというコンボで結婚を承諾。
現在子供を作る作らないで心の中が修羅場。今は薬飲んでるのを言い訳にしてるけど…。
実家を離れ、病院で治療とカウンセリングを受けて何が起きたか、今変わるべきは何かを少しずつ理解してきているけれど、子供を産むことまではできるかどうか…。
ちなみに母親には、大人になるまで生かしておいてくれたことには感謝するけれど、されたことに対しては根深く黒い気持ちがあるな。
自分はそれ分かるかなー。
子供を作るのが怖かったくせに、実家を抜け出したいのと、精神的虐待の影響の悪い癖である周囲の希望を読み取りその通りに生きるというコンボで結婚を承諾。
現在子供を作る作らないで心の中が修羅場。今は薬飲んでるのを言い訳にしてるけど…。
実家を離れ、病院で治療とカウンセリングを受けて何が起きたか、今変わるべきは何かを少しずつ理解してきているけれど、子供を産むことまではできるかどうか…。
ちなみに母親には、大人になるまで生かしておいてくれたことには感謝するけれど、されたことに対しては根深く黒い気持ちがあるな。
小さい頃からやりたい事何もさせてくれなくてやりたくない事ばかり無理矢理やらせて言う事やる事全部否定してきた癖に何が将来やりたい夢を持てだよ馬鹿じゃねーのお前みたいなゴミ親の元で生きてる限り夢なんて持てないわ
そうですね…今の夢はこれから一生親と関わらずに生きて行く事ですかね…
そうですね…今の夢はこれから一生親と関わらずに生きて行く事ですかね…
矛盾した言い回し、あるいは言語と態度の矛盾
責任転嫁
相手の感情の先取り
ベイトソンが発見した相手を壊すコミュニケーション方法
責任転嫁
相手の感情の先取り
ベイトソンが発見した相手を壊すコミュニケーション方法
701 ：まゆゆ：2014/07/03(木) 22:07:18.25 ID:n4c7oSjb
み～んなの視線をいただきまゆゆ～ 山口県出身田口まゆです
私はNPO法人セレニティの代表をしています 緑の党所属 去年参院選に出馬しましたが落選しました
私はACで摂食障害のミラとして自助グループに参加しています。
私に会いたければ ACのミーティングに来てね
最近の悩みは 自助グループで20分くらい話しちゃうから 周囲の人の話す時間がなくなっちゃって反感買ってます えへ
話す内容も 父親が13歳のときに女と心中したとか 金なくて母親に請求しているとか
そんなことしか言えていません。ACA ACODA ACOAには週末出ているので会いに来てね
ちなみに私のことは YouTubeで田口まゆで検索してね 私だって分かるから
私は自分大好きで、鏡に映った自分にうっとりしちゃいます。私って美人よ～
私はNPO法人セレニティの代表をしています 緑の党所属 去年参院選に出馬しましたが落選しました
私はACで摂食障害のミラとして自助グループに参加しています。
私に会いたければ ACのミーティングに来てね
最近の悩みは 自助グループで20分くらい話しちゃうから 周囲の人の話す時間がなくなっちゃって反感買ってます えへ
話す内容も 父親が13歳のときに女と心中したとか 金なくて母親に請求しているとか
そんなことしか言えていません。ACA ACODA ACOAには週末出ているので会いに来てね
ちなみに私のことは YouTubeで田口まゆで検索してね 私だって分かるから
私は自分大好きで、鏡に映った自分にうっとりしちゃいます。私って美人よ～
703 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 22:11:32.98 ID:u0zWuf8s
704 ：優しい名無しさん：2014/07/04(金) 22:12:10.85 ID:u0zWuf8s
これは虐待には入らないとは思うが、中学の時、夕食が2ヶ月くらい同じメニューだった
毎日野菜炒め
健康には良いのかも知れないが
毎日野菜炒め
健康には良いのかも知れないが
emdrのやり方教えて
>>705
家族がダイエットしてたとかそんなんではないよね
家族がダイエットしてたとかそんなんではないよね
>>693
自分は父親から精神的虐待を受けていて、気づけば家族全員から罵倒されて育った。
自分が正しい子育てをされなかった自覚があるから、親になるのは覚悟が必要だったけど、ひとり産んだよ。
夫の遺伝子を残してあげたかったから。
今年成人する。
親と同じ育児をするのは真っ平だったから、妊娠中から育児の本、親の心理学の本
を読み漁り、自分なりの育児と母親像を確立した。
子供時代に親にされて嫌だったことはやらなかった。して欲しかったことはたくさんしてあげた。
もちろん理想通りにはいかなくて、親と同じ叱り方をしてしまうことはあったけど、子供にはその都度謝った。
子供は自分がなりたかった理想の子供で、自分は自分が欲しかった理想の親であろうと努力したよ。
まぁ、実際は理想通りに物事は進まないものだけどね。
色々あったけど、子育てについてはそこそこうまくいってると思うよ。
4年前に自分が鬱病で倒れて働けなくなったのが一番の敗因かなw
長文失礼しました。
自分は父親から精神的虐待を受けていて、気づけば家族全員から罵倒されて育った。
自分が正しい子育てをされなかった自覚があるから、親になるのは覚悟が必要だったけど、ひとり産んだよ。
夫の遺伝子を残してあげたかったから。
今年成人する。
親と同じ育児をするのは真っ平だったから、妊娠中から育児の本、親の心理学の本
を読み漁り、自分なりの育児と母親像を確立した。
子供時代に親にされて嫌だったことはやらなかった。して欲しかったことはたくさんしてあげた。
もちろん理想通りにはいかなくて、親と同じ叱り方をしてしまうことはあったけど、子供にはその都度謝った。
子供は自分がなりたかった理想の子供で、自分は自分が欲しかった理想の親であろうと努力したよ。
まぁ、実際は理想通りに物事は進まないものだけどね。
色々あったけど、子育てについてはそこそこうまくいってると思うよ。
4年前に自分が鬱病で倒れて働けなくなったのが一番の敗因かなw
長文失礼しました。
そうなんだエビデンスあるし、結構いいらしいからどうかと思って
>>710様
読んでいて自分と重なりました。
私も710様と同じく、親から虐待され育ち、結婚、夫に悪いと思い子供を１人だけ産みました。
まだ、私の子供は小学生ですので、710様は、子育ての先輩ママになりますが、
私も自分が親にされた嫌な事は、決してしないように、自分の母親を反面教師にして子育てしてきました。
本当に710様と同じで、注意していても、たまに親と似たような口調で子供を怒ってしまい、後で子供に何度も謝り、自己嫌悪に陥りますね。
子供が大人になって、
「お母さんの子供で良かった」と言ってもらえるように、残りの子育ても頑張っていきたいと思います。
理不尽な幼少期だった為に親になる事に自信が持てない方もいると思います。
私や710様のように、親からの愛情をまともに受けずに育っても、普通の子育てが自分の意識次第で出来るんです。
読んでいて自分と重なりました。
私も710様と同じく、親から虐待され育ち、結婚、夫に悪いと思い子供を１人だけ産みました。
まだ、私の子供は小学生ですので、710様は、子育ての先輩ママになりますが、
私も自分が親にされた嫌な事は、決してしないように、自分の母親を反面教師にして子育てしてきました。
本当に710様と同じで、注意していても、たまに親と似たような口調で子供を怒ってしまい、後で子供に何度も謝り、自己嫌悪に陥りますね。
子供が大人になって、
「お母さんの子供で良かった」と言ってもらえるように、残りの子育ても頑張っていきたいと思います。
理不尽な幼少期だった為に親になる事に自信が持てない方もいると思います。
私や710様のように、親からの愛情をまともに受けずに育っても、普通の子育てが自分の意識次第で出来るんです。
きちんと愛されて育った人は落ち着きがあって
どこか、お兄ちゃんな所があって便りになる
大人になればパパみたいに頼られ好かれる
虐待されて育った人間は、自分に自信が無く頼りがいもなく人から相手にされない
どこか、お兄ちゃんな所があって便りになる
大人になればパパみたいに頼られ好かれる
虐待されて育った人間は、自分に自信が無く頼りがいもなく人から相手にされない
715 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 00:31:10.40 ID:JdTAiBgv
そして就職活動で詰む
716 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 03:25:52.97 ID:B9/EzEbI
子どもはいらない
絶望の塊だ
絶望の塊だ
>>710>>713
一部の成功例を上げられて私も出来たんだからあなたも出来ますよみたいな事言われてもな
困るだけ、俺は結婚はしない、子供を虐待してしまうかもしれないからだ
だから安易な事は言えない。ただこれだけは言わせてもらう
>>693
結婚した以上子供を求められるのは当たり前だ。虐待した実の母に感謝出来て義母に感謝出来ないのは何故だ？
何故結婚した？そこが解せない
一部の成功例を上げられて私も出来たんだからあなたも出来ますよみたいな事言われてもな
困るだけ、俺は結婚はしない、子供を虐待してしまうかもしれないからだ
だから安易な事は言えない。ただこれだけは言わせてもらう
>>693
結婚した以上子供を求められるのは当たり前だ。虐待した実の母に感謝出来て義母に感謝出来ないのは何故だ？
何故結婚した？そこが解せない
まあ俺は結婚とかあたたかい家庭とかとうの昔に諦めた事だ
毒親の元に生まれた時点でそれは決まってたのかもしれない
ただついてなかったんだと怒りと憎悪を押し殺しながら生きていくしかない
連投すまんな。ただたまにここに書くだけで少しだがスカッとする
毒親の元に生まれた時点でそれは決まってたのかもしれない
ただついてなかったんだと怒りと憎悪を押し殺しながら生きていくしかない
連投すまんな。ただたまにここに書くだけで少しだがスカッとする
719 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 15:17:14.77 ID:JdTAiBgv
>>717-718
自分と考え方が似てる気がして凄く共感できる
自分と考え方が似てる気がして凄く共感できる
>>710>>713は、自慢や押し付けるつもりはないんじゃないかな。
こんな家庭持った人もいますよってだけでね。
人それぞれなんだって寛容に受け止めろ。
自分と考えが違うからって、バカにすんな。それじゃ、おまえ毒親と同じじゃねーか。
こんな家庭持った人もいますよってだけでね。
人それぞれなんだって寛容に受け止めろ。
自分と考えが違うからって、バカにすんな。それじゃ、おまえ毒親と同じじゃねーか。
毒親の考えは理解不能だな
自分の長男の人生を潰すとはどういうつもりなのか
家系を絶やして何になるのか…愚かだ
自分の長男の人生を潰すとはどういうつもりなのか
家系を絶やして何になるのか…愚かだ
722 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 17:05:37.24 ID:ncS5Ewqh
将来もし子供を持つときに悲劇が繰り返されるんじゃないかと思うと男性といっしょになるのがこわい
724 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 21:35:50.25 ID:iTQFYtfB
別に自慢する気は無いけど、なんとかうまくやれてて無事に30才になりました
がんばってきて生活水準は高い方まで辿り着いた
いわゆるリア充にはなったかもね
けど、今更ながら気付いたんだが訳のわからん劣等感ってのは消えないな
うまくいなしながら生きてくしかないのか
うまくやればやる程、自分に違和感が出てくるよ
どうせえと
がんばってきて生活水準は高い方まで辿り着いた
いわゆるリア充にはなったかもね
けど、今更ながら気付いたんだが訳のわからん劣等感ってのは消えないな
うまくいなしながら生きてくしかないのか
うまくやればやる程、自分に違和感が出てくるよ
どうせえと
母親と接する事でどうしようもなく真っ黒な感情が吹き出てくる
冷静になろうとすればするほど、怒りがこみ上げてくる
自分をコントロールできるようになりたい
冷静になろうとすればするほど、怒りがこみ上げてくる
自分をコントロールできるようになりたい
726 ：優しい名無しさん：2014/07/06(日) 22:11:08.54 ID:+KZi8Vjn
２１歳男
俺が中２の時、別居。父親がハンコ押さないから事実上離婚
父親のひどいDV
もー書くのがめんどい。そんくらい辛いこといっぱいあった
今、対人でめちゃくちゃ困ってて、小さいころのが原因なんだろうなーっていつも思ってる
俺が中２の時、別居。父親がハンコ押さないから事実上離婚
父親のひどいDV
もー書くのがめんどい。そんくらい辛いこといっぱいあった
今、対人でめちゃくちゃ困ってて、小さいころのが原因なんだろうなーっていつも思ってる
>>726
えらい！ 負けるな。がんばれ！
えらい！ 負けるな。がんばれ！
>>726
虐待された内容を書くのも面倒くさいって気持ちよくわかる。
沢山されたんだよな。沢山。
辛かっただろうね。
頑張れって言いたいけど、もう今まで十分我慢して頑張ってきたよね。
だから、無理しなくていいよ。
これからは自分を大事にして欲しい。
虐待された内容を書くのも面倒くさいって気持ちよくわかる。
沢山されたんだよな。沢山。
辛かっただろうね。
頑張れって言いたいけど、もう今まで十分我慢して頑張ってきたよね。
だから、無理しなくていいよ。
これからは自分を大事にして欲しい。
いつまでも続く恋愛とか家族とかってわからない
幸せってなんだろうと思う
でもすごく羨ましい
不器用でも人を好きだと行動できる人が羨ましい
他人に迷惑をかけても恋人を作るために頑張る人が羨ましい
自分は好きって感情を持って必死に付き合おうとするほどの人はいない
もし好きだと思ってもすぐ別れると思う
家族と暮らしてていつも不安で死にたくて
家というものが安心出来るもの、普通に過ごせる場所って思ったことない
安心できる場所っていうものが欲しいけどわからない
幸せってなんだろうと思う
でもすごく羨ましい
不器用でも人を好きだと行動できる人が羨ましい
他人に迷惑をかけても恋人を作るために頑張る人が羨ましい
自分は好きって感情を持って必死に付き合おうとするほどの人はいない
もし好きだと思ってもすぐ別れると思う
家族と暮らしてていつも不安で死にたくて
家というものが安心出来るもの、普通に過ごせる場所って思ったことない
安心できる場所っていうものが欲しいけどわからない
虐待親は老人になったら手のかかるガキになるから
結婚しなくても育児に相当する苦労はあるよ
そうなるまえになんとかしよう
自立が無理なら生保もらってでも縁を切らないと
結婚しなくても育児に相当する苦労はあるよ
そうなるまえになんとかしよう
自立が無理なら生保もらってでも縁を切らないと
>>731
何様だ！なんでも毒親のせいにして！この甘ちゃんが！
おまえの方が先に、家庭を持って頑張ってる人たちをバカにしたくせに！
710達が、独身を貫く人をバカにしたか？なんにも言ってないだろ。
なのに、つっかかてきて、困る～とか。失礼だ。710達に謝れ！
何様だ！なんでも毒親のせいにして！この甘ちゃんが！
おまえの方が先に、家庭を持って頑張ってる人たちをバカにしたくせに！
710達が、独身を貫く人をバカにしたか？なんにも言ってないだろ。
なのに、つっかかてきて、困る～とか。失礼だ。710達に謝れ！
結婚して子供を産んで育てて、ようやく自分が虐待されてたことに気づいた
周りのお母さんたちは凄く自分の子供を可愛がってて、初めはそれを気持ち悪いとしか思えなかった
怒鳴りもしないし、厳しい言葉も優しく言っててびっくりした
「自分の子供ってもっと可愛がっていいんだ」って気づいた
それから子供を怒鳴ることがかなり減った
普通の家庭は親が毎日怒鳴ったりしないって知らなかった
カウンセリング受けてみて、改めてうちは親とか皆狂ってるんだとわかった
自分の子供は私みたいにならないように育てたい
周りのお母さんたちは凄く自分の子供を可愛がってて、初めはそれを気持ち悪いとしか思えなかった
怒鳴りもしないし、厳しい言葉も優しく言っててびっくりした
「自分の子供ってもっと可愛がっていいんだ」って気づいた
それから子供を怒鳴ることがかなり減った
普通の家庭は親が毎日怒鳴ったりしないって知らなかった
カウンセリング受けてみて、改めてうちは親とか皆狂ってるんだとわかった
自分の子供は私みたいにならないように育てたい
他人を恋愛感情として好きという感覚が分からない。
相手が望むから、それを返しているだけ。
期待されたことにはいつのまにか反射的に反応しているから、外からは楽しそうに見えるし、普通のカップルに見えたりするんだろう。
でもいつでも私の中身は空虚だよ。
相手が望むから、それを返しているだけ。
期待されたことにはいつのまにか反射的に反応しているから、外からは楽しそうに見えるし、普通のカップルに見えたりするんだろう。
でもいつでも私の中身は空虚だよ。
>>720>>732
ばかにした覚えはないぞ。俺が言ってない事にまでケチつけるしお前は何を言ってるんだ？
俺も言葉が足りなかったけど、毒親と同じじゃねーかは心外だ
別にバカにされたとは思わないが。虐待する可能性があるのに安易に言えないと思った
昨今児童虐待は減るどころか増えてるよな？それは何故だと思う？
虐待された過去に打ち勝って子供を立派に育てたのはすごいと思う
ただみんながみんなそうじゃないんだよな。こう言っちゃなんだが
>>710と>>713も親と同じように怒ってしまったと言ってる
これが大事に至るケースも多いんだ。
>>710>>713
ちゃんと自分の過ちに気づいてるから心配ないが
誤解を招いたなら悪かった。先に謝っておく申し訳ない。
ばかにした覚えはないぞ。俺が言ってない事にまでケチつけるしお前は何を言ってるんだ？
俺も言葉が足りなかったけど、毒親と同じじゃねーかは心外だ
別にバカにされたとは思わないが。虐待する可能性があるのに安易に言えないと思った
昨今児童虐待は減るどころか増えてるよな？それは何故だと思う？
虐待された過去に打ち勝って子供を立派に育てたのはすごいと思う
ただみんながみんなそうじゃないんだよな。こう言っちゃなんだが
>>710と>>713も親と同じように怒ってしまったと言ってる
これが大事に至るケースも多いんだ。
>>710>>713
ちゃんと自分の過ちに気づいてるから心配ないが
誤解を招いたなら悪かった。先に謝っておく申し訳ない。
不安な気持ちを常に植えつけられて
自尊心を潰されて
何へ対しても努力よりも我慢を迫られた
争うことへとにかく恐怖心しかない
そういう風に育てられたから
いつも相手の顔色うかがいながらヘラヘラして何を言っても信頼されず
努力しようが結果を出そうが
否定される事が前提の人格になってしまった
相手がワガママを通してきたとき
言い返すとなぜかふるえるし涙が出る
クズになったのは親のせい
だけど世の中の人からすれば自己責任のただのクズ
それが親を許せない理由
自尊心を潰されて
何へ対しても努力よりも我慢を迫られた
争うことへとにかく恐怖心しかない
そういう風に育てられたから
いつも相手の顔色うかがいながらヘラヘラして何を言っても信頼されず
努力しようが結果を出そうが
否定される事が前提の人格になってしまった
相手がワガママを通してきたとき
言い返すとなぜかふるえるし涙が出る
クズになったのは親のせい
だけど世の中の人からすれば自己責任のただのクズ
それが親を許せない理由
737 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 21:22:15.51 ID:bAP6a3Pz
親のせいで、自分が何をしたいのかが中心じゃなくて、人がどうしたら機嫌がよくなるのかってことを中心に行動するようになってしまった
いっつも人の表情うかがって、ちょっとでも機嫌悪そうだったらすぐにピエロになってなんとかして笑わせようと躍起になった
そう、俺たちは道化
太宰も言ってた
いっつも人の表情うかがって、ちょっとでも機嫌悪そうだったらすぐにピエロになってなんとかして笑わせようと躍起になった
そう、俺たちは道化
太宰も言ってた
738 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 21:27:21.91 ID:8VDUtEcV
すぐにきれだす
私が泣いたらおこりだす
悪いことしたから泣いた訳じゃないのに
『なにこいつ…www』とか笑ってから
うっさいなー！！てキレる
辛いときに泣くのもダメなのかって
ずっと思ってた
泣く感情は失恋で初めて得た
私が泣いたらおこりだす
悪いことしたから泣いた訳じゃないのに
『なにこいつ…www』とか笑ってから
うっさいなー！！てキレる
辛いときに泣くのもダメなのかって
ずっと思ってた
泣く感情は失恋で初めて得た
精神的な虐待について解説されているサイトを教えてください。
具体的にとんなことが虐待になるのか、医師が書いてるようなと頃が良いのですが。
自分の症状がptsdぽいのですが、自分の都合よく虐待に当てはめてるようなきもするので。
お願いします。
具体的にとんなことが虐待になるのか、医師が書いてるようなと頃が良いのですが。
自分の症状がptsdぽいのですが、自分の都合よく虐待に当てはめてるようなきもするので。
お願いします。
740 ：優しい名無しさん：2014/07/07(月) 23:14:09.25 ID:6F66q1uE
>>739
ググれと言いたいが、とりあえず適当にググったサイト書いとく。
Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%90%86%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85
知らないけどどこかのブログ
http://s.ameblo.jp/yuzu-waifu/entry-10551105189.html
あとは自分でググってください。
ググった結果に夫婦間精神的虐待ものも混ざっていることがあるので、幼児期または子供というキーワードを入れるといいかと。
ググれと言いたいが、とりあえず適当にググったサイト書いとく。
Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%90%86%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85
知らないけどどこかのブログ
http://s.ameblo.jp/yuzu-waifu/entry-10551105189.html
あとは自分でググってください。
ググった結果に夫婦間精神的虐待ものも混ざっていることがあるので、幼児期または子供というキーワードを入れるといいかと。
>>742
本なら、専門書？では
隠された児童虐待
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4835524144/ref=redir_mdp_mobile?redirect=true&tag=seisinnsyougai-22
魂の殺人-親は子供に何をしたか
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4788501732/ref=redir_mdp_mobile?redirect=true&tag=seisinnsyougai-22
他にフィクションかな？
シーラという子
タイガーと呼ばれた子
itと呼ばれた子
なんてのもひとつの良い例になるようですよ。
本なら、専門書？では
隠された児童虐待
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4835524144/ref=redir_mdp_mobile?redirect=true&tag=seisinnsyougai-22
魂の殺人-親は子供に何をしたか
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4788501732/ref=redir_mdp_mobile?redirect=true&tag=seisinnsyougai-22
他にフィクションかな？
シーラという子
タイガーと呼ばれた子
itと呼ばれた子
なんてのもひとつの良い例になるようですよ。
追加。
加藤諦三さんの本も良いらしいですよ。読みやすいとのこと。
やはりネットだけでは限界がありますね。
加藤諦三さんの本も良いらしいですよ。読みやすいとのこと。
やはりネットだけでは限界がありますね。
ありがとう。
皆さんは自立してらっしゃる？
皆さんは自立してらっしゃる？
>>745
一人暮らしを許されず、どうしても親元から離れたいがために結婚した。
ある意味自立したけど、これはこれで違う問題も抱え込んだ挙げ句、過去の精神的虐待が仕事に悪影響を与えるに至って、まだ虐待の影響は終わっていないのだとやっと分かった。
本当の自立ってなんだろうね。
一人暮らしを許されず、どうしても親元から離れたいがために結婚した。
ある意味自立したけど、これはこれで違う問題も抱え込んだ挙げ句、過去の精神的虐待が仕事に悪影響を与えるに至って、まだ虐待の影響は終わっていないのだとやっと分かった。
本当の自立ってなんだろうね。
自分はひきこもりなのでわからんのですが、
仕事上での影響ってどんなものがあるんですか？
自分は自分の感情がしっかり認識できてません。
仕事上での影響ってどんなものがあるんですか？
自分は自分の感情がしっかり認識できてません。
>>747
努力しなければ結果が出ても意味がないと罵られていた。どんな体罰にも、暴言にも、耐えるものだと強制されていた。
上の者(家なら親)に反発はしても結論としては無理してでも結果を出せと教え込まれた。苦しみを吐き出すことは許されなかった。
感情はその場の空気を読んで演出するものだった。自分の感情はどこかにしまいこんでいた。
と、このような制約を持ったままで仕事に取り組んだところ、常に全力、本音の愚痴は意識もしない、多少の調子の悪さは無視、等を繰り返し、最終的にいくつかの依存症を抱え希死念慮が強く自殺未遂をした。
ただし制約上演じるのは上手かったため他人からみたら正常、しかし仕事の効率には影響ありという状態だったため、上司にも気づかれず、いきなり入院と相成った。
努力しなければ結果が出ても意味がないと罵られていた。どんな体罰にも、暴言にも、耐えるものだと強制されていた。
上の者(家なら親)に反発はしても結論としては無理してでも結果を出せと教え込まれた。苦しみを吐き出すことは許されなかった。
感情はその場の空気を読んで演出するものだった。自分の感情はどこかにしまいこんでいた。
と、このような制約を持ったままで仕事に取り組んだところ、常に全力、本音の愚痴は意識もしない、多少の調子の悪さは無視、等を繰り返し、最終的にいくつかの依存症を抱え希死念慮が強く自殺未遂をした。
ただし制約上演じるのは上手かったため他人からみたら正常、しかし仕事の効率には影響ありという状態だったため、上司にも気づかれず、いきなり入院と相成った。
>>747
自分に自信がないから常に損な役回りへばかり自ら向かう
堂々としてる人間は自分の功績をしっかりと主張し、失敗した仕事は他人のせいに出来る
企業なんて常に一定の犠牲を作り正社員が生き残る
どこへいっても犠牲の道を選ぶのは虐待された人間
自分に自信がないから常に損な役回りへばかり自ら向かう
堂々としてる人間は自分の功績をしっかりと主張し、失敗した仕事は他人のせいに出来る
企業なんて常に一定の犠牲を作り正社員が生き残る
どこへいっても犠牲の道を選ぶのは虐待された人間
>>747
弱い立場だと生きづらい世の中なのは確かだ
説教だけは一丁前な奴が多い、ここにもたまに現れるけど
弱いものをいじめて自分が優位立ったと思ってる奴とか
ストレスのはけ口にされてるのか知らんけど
なんでひきこもったかは聞かないけど、こんな世の中だ
お前の居場所はないと言わんばかりだ。引きこもりたくもなるよな
それでもなお責められるんだよな？なんて理不尽なんだろうな
弱い立場だと生きづらい世の中なのは確かだ
説教だけは一丁前な奴が多い、ここにもたまに現れるけど
弱いものをいじめて自分が優位立ったと思ってる奴とか
ストレスのはけ口にされてるのか知らんけど
なんでひきこもったかは聞かないけど、こんな世の中だ
お前の居場所はないと言わんばかりだ。引きこもりたくもなるよな
それでもなお責められるんだよな？なんて理不尽なんだろうな
>>736
私も理不尽な我慢を強いられて、不安を
植え付けられて育ったけど…
子供は親の作品だと思ってる。
虐待された子は無趣味になるっていうけど
親の趣味が虐待だったら、そうなるよね。
あと父親がメンタル弱くて、母親がバカな
家庭で育つと最悪だよ。
私も理不尽な我慢を強いられて、不安を
植え付けられて育ったけど…
子供は親の作品だと思ってる。
虐待された子は無趣味になるっていうけど
親の趣味が虐待だったら、そうなるよね。
あと父親がメンタル弱くて、母親がバカな
家庭で育つと最悪だよ。
うちもそれ
父親が劣等感こじらさせた人で母親は頭が弱い
常に不安を植え付けらてた、そんなことでは将来こうなる
どうせ悪くなる、とかね
最近気づき始めたんだけど、ストレスのはけ口にしてきたり
弱そうなヤツには気を使わず何してもいいと思ってる人って会社にもけっこういるよね
今まではそういう人にまともに絡まれにいってたというか
あえて強いヤツからキツク当たられる状況を維持するような行動を自らとりがちだったんだけど
変な弱い者いじめは無視して切り離すべきだとわかってきた
父親が劣等感こじらさせた人で母親は頭が弱い
常に不安を植え付けらてた、そんなことでは将来こうなる
どうせ悪くなる、とかね
最近気づき始めたんだけど、ストレスのはけ口にしてきたり
弱そうなヤツには気を使わず何してもいいと思ってる人って会社にもけっこういるよね
今まではそういう人にまともに絡まれにいってたというか
あえて強いヤツからキツク当たられる状況を維持するような行動を自らとりがちだったんだけど
変な弱い者いじめは無視して切り離すべきだとわかってきた
もう疲れた。
希望が持てない。
父への嫌悪感や恐怖心が消えず、入浴も家事も外出も普通にできなくなった。
母は衝動買いばかりするから、私が片付けても家がゴミ屋敷になる。
生まれつきの身体疾患があるから、普通に働いて自立するのも難しい。
結婚なんて子供の頃からあきらめていた。
あんな両親の介護なんてしたくない。
自殺しか解放される道がないなんて。
希望が持てない。
父への嫌悪感や恐怖心が消えず、入浴も家事も外出も普通にできなくなった。
母は衝動買いばかりするから、私が片付けても家がゴミ屋敷になる。
生まれつきの身体疾患があるから、普通に働いて自立するのも難しい。
結婚なんて子供の頃からあきらめていた。
あんな両親の介護なんてしたくない。
自殺しか解放される道がないなんて。
追い詰められている自分が怖い。
精神科の医師は薬を出すだけ。
服用すると苛立ちは治まるが、怠くなって何もできなくなる。
いろんな相談所にも電話したが、一時的に安心するだけ。
心の支えだった親友も介護の為に遠方の実家に帰ってしまった。
カウンセリングを受けたいが、高額なのに効果がなかったらと思うと不安。
十年前にも追い詰められて衝動的に自殺を図り、いろんな人に迷惑をかけたから
怖くて仕方ない。
精神科の医師は薬を出すだけ。
服用すると苛立ちは治まるが、怠くなって何もできなくなる。
いろんな相談所にも電話したが、一時的に安心するだけ。
心の支えだった親友も介護の為に遠方の実家に帰ってしまった。
カウンセリングを受けたいが、高額なのに効果がなかったらと思うと不安。
十年前にも追い詰められて衝動的に自殺を図り、いろんな人に迷惑をかけたから
怖くて仕方ない。
756 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 12:46:41.16 ID:mRqgOOVa
>>753
そういう母親って、頭は弱いくせになぜか自分の
体裁だけは繕うのが巧い。
そして子供や旦那の体裁は無視。
そもそも親としての資質が欠如している
夫婦だから、そこに生まれたのは本当に不運。
そこで育って来た過程での苦しみや悲しみを
解ってくれる人と出会う確率も奇跡的に低い。
一語一句の悲しみや苦しみを解ってくれなんて、それこそ
テレパスの技だもの、無理に等しい。
そういう母親って、頭は弱いくせになぜか自分の
体裁だけは繕うのが巧い。
そして子供や旦那の体裁は無視。
そもそも親としての資質が欠如している
夫婦だから、そこに生まれたのは本当に不運。
そこで育って来た過程での苦しみや悲しみを
解ってくれる人と出会う確率も奇跡的に低い。
一語一句の悲しみや苦しみを解ってくれなんて、それこそ
テレパスの技だもの、無理に等しい。
757 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 12:53:10.55 ID:mRqgOOVa
>>753
そういう母親って、頭は弱いくせになぜか自分の
体裁だけは繕うのが巧い。
そして子供や旦那の体裁は無視。
そもそも親としての資質が欠如している
夫婦だから、そこに生まれたのは本当に不運。
そこで育って来た過程での苦しみや悲しみを
解ってくれる人と出会う確率も奇跡的に低い。
一語一句の悲しみや苦しみを解ってくれなんて、それこそ
テレパスの技だもの、無理に等しい。
そういう母親って、頭は弱いくせになぜか自分の
体裁だけは繕うのが巧い。
そして子供や旦那の体裁は無視。
そもそも親としての資質が欠如している
夫婦だから、そこに生まれたのは本当に不運。
そこで育って来た過程での苦しみや悲しみを
解ってくれる人と出会う確率も奇跡的に低い。
一語一句の悲しみや苦しみを解ってくれなんて、それこそ
テレパスの技だもの、無理に等しい。
連投ゴメ
しかも下げ忘れ…
しかも下げ忘れ…
>747
だいたい皆さんが言ってるのと同じなんだけど、自分は無言になる。
言った返事したとしても声小さいので伝わってない。
仕事の話や質問されたら無視しないけどあるけど自分からは滅多に話しかけない。
なにより自分が困っても例え怪我をしたとしても倒れて動けなかったとしても助けを求めることはできない。
だいたい皆さんが言ってるのと同じなんだけど、自分は無言になる。
言った返事したとしても声小さいので伝わってない。
仕事の話や質問されたら無視しないけどあるけど自分からは滅多に話しかけない。
なにより自分が困っても例え怪我をしたとしても倒れて動けなかったとしても助けを求めることはできない。
>>752
子は親の作品
その通りでしょうね
親がいじめた子供は学校でもいじめられ
親が大切にしなかった子供は誰からも必要とされない
育てたように育つのが子供
頭の良い親はそれを理解しているからしっかりと育児をする
バカな親はメディアや世間の都合のよい話に踊らされ
苦労して立派になった人の美談や｢親はなくても子は育つ｣｢結局は本人次第｣なんて言葉だけ鵜呑みにする
大事に育てられ
学歴も威厳も自信もある人間へ俺は立ち向かえない
向かって意見すら言えない（言ってはいけない気がして凄く罪悪感を感じる）
それを親へ｢あんたがいつまでも俺を否定し続けるから俺は何も主張できない人間になってしまったんだ。｣と自分の苦しみを率直に打ち明けたら
｢なんだ、勝手に主張すればいいだろ？我慢するおまえが悪い｣とさらに否定する始末
もう言葉が通じないバカなんだなと思ったよ
こんな失敗した育児で育てられた人生は早く終わりたい
失敗したプロジェクトを終了出来ないから地獄なんだ
子は親の作品
その通りでしょうね
親がいじめた子供は学校でもいじめられ
親が大切にしなかった子供は誰からも必要とされない
育てたように育つのが子供
頭の良い親はそれを理解しているからしっかりと育児をする
バカな親はメディアや世間の都合のよい話に踊らされ
苦労して立派になった人の美談や｢親はなくても子は育つ｣｢結局は本人次第｣なんて言葉だけ鵜呑みにする
大事に育てられ
学歴も威厳も自信もある人間へ俺は立ち向かえない
向かって意見すら言えない（言ってはいけない気がして凄く罪悪感を感じる）
それを親へ｢あんたがいつまでも俺を否定し続けるから俺は何も主張できない人間になってしまったんだ。｣と自分の苦しみを率直に打ち明けたら
｢なんだ、勝手に主張すればいいだろ？我慢するおまえが悪い｣とさらに否定する始末
もう言葉が通じないバカなんだなと思ったよ
こんな失敗した育児で育てられた人生は早く終わりたい
失敗したプロジェクトを終了出来ないから地獄なんだ
>>747
正直、自分はコミュ力もあるし
非常識な人間でもない
ただ、虐待された人間の陰でもあるのか
明るくセクハラやパワハラが出来るチャラチャラした人間の真逆の人間なのだろう
苦労が染み付いた泥臭さというか地味さというか
そういうのを毛嫌いする人間て意外と多い
大部分の人間からは｢アイツは真面目で何も間違ってない｣と言われるが
一部の人間からは初対面で挨拶をしただけでも顔をそむけられたり
話し掛けても無視
業務上の質問をしようものなら怒鳴られたりすることもあった
理由はわかってる
嫌なんだろうね
こういう虐待されて壊された何の魅力も無い地味な人間が
正直、自分はコミュ力もあるし
非常識な人間でもない
ただ、虐待された人間の陰でもあるのか
明るくセクハラやパワハラが出来るチャラチャラした人間の真逆の人間なのだろう
苦労が染み付いた泥臭さというか地味さというか
そういうのを毛嫌いする人間て意外と多い
大部分の人間からは｢アイツは真面目で何も間違ってない｣と言われるが
一部の人間からは初対面で挨拶をしただけでも顔をそむけられたり
話し掛けても無視
業務上の質問をしようものなら怒鳴られたりすることもあった
理由はわかってる
嫌なんだろうね
こういう虐待されて壊された何の魅力も無い地味な人間が
>>735
710です。沈黙してしまってすみません。
別件でメンタル落ちてましたw
メンタル落ちると文章が書けなくなるもので。
自分も気にしてませんよ。
>>740さん同様、独身時代はあなたと大体同じ考えでした。
子どもなんて大嫌いだったし、結婚なんてできるわけないと思ってました。
子どもに関しては、育てさせてもらったと思ってます。
子どもと一緒に成長させてもらったなぁと感謝しています。
710です。沈黙してしまってすみません。
別件でメンタル落ちてましたw
メンタル落ちると文章が書けなくなるもので。
自分も気にしてませんよ。
>>740さん同様、独身時代はあなたと大体同じ考えでした。
子どもなんて大嫌いだったし、結婚なんてできるわけないと思ってました。
子どもに関しては、育てさせてもらったと思ってます。
子どもと一緒に成長させてもらったなぁと感謝しています。
>>747
自分はコミュ力は表面上あるけど、深い人間関係は作れないタイプ。常識はある程度仕込まれていると思う。
仕事の事なら意見も言うし、必要なら議論もするし、違うものは違うって言える。正論を言いつつも、現状と擦り合わせる努力だってした。
頑張って社内研修も積極的に受けたし、小さなものだけど資格だって取った。
でもこれは無理してやってたんだ。
そういう人間でないと必要とされないって思ってて、脅迫的に自分に強いてた。そう育てられたからな。努力し続ければ必要としてやってもいいってな。とはいえ、それは仕事上プラスになると信じてたんだよ。
だけど、その結果が、多くの年上社員からの疎ましがる視線だったよ。
何かと言えば嫌な顔をされ、お前の代わりはいくらでもいると言われた。
会社ではさ、真っ直ぐに前に進む人間より、根回しの上手い、多少のサボりを許容するような、良い意味の狡さを持った人が好まれるんだよな。
ひたすら前に進めとだけ命令されてきた人間が臨機応変にできるはずないんだよ。
でもさ、多分気付かずに親からやられたやり方で真っ直ぐ進むための道を強引に作ってたんだと思うんだよ。
された人は嫌だっただろうな。反省しなきゃな…。
自分はコミュ力は表面上あるけど、深い人間関係は作れないタイプ。常識はある程度仕込まれていると思う。
仕事の事なら意見も言うし、必要なら議論もするし、違うものは違うって言える。正論を言いつつも、現状と擦り合わせる努力だってした。
頑張って社内研修も積極的に受けたし、小さなものだけど資格だって取った。
でもこれは無理してやってたんだ。
そういう人間でないと必要とされないって思ってて、脅迫的に自分に強いてた。そう育てられたからな。努力し続ければ必要としてやってもいいってな。とはいえ、それは仕事上プラスになると信じてたんだよ。
だけど、その結果が、多くの年上社員からの疎ましがる視線だったよ。
何かと言えば嫌な顔をされ、お前の代わりはいくらでもいると言われた。
会社ではさ、真っ直ぐに前に進む人間より、根回しの上手い、多少のサボりを許容するような、良い意味の狡さを持った人が好まれるんだよな。
ひたすら前に進めとだけ命令されてきた人間が臨機応変にできるはずないんだよ。
でもさ、多分気付かずに親からやられたやり方で真っ直ぐ進むための道を強引に作ってたんだと思うんだよ。
された人は嫌だっただろうな。反省しなきゃな…。
>>634
そのテの創作物って今は大体東京、横浜か出来杉の夢見る田舎の良い家に住んでいて
顔は並以上、仲良し家族持ちの恵まれっ子が主役
周囲からモテて何かあっても無条件で助けてもらえる苦労ゼロのイージーモード展開か
逆にひたすらイジメに遭って救いゼロのバッドエンド
イージーモード人生の人や攻撃的な人、
つまり好き勝手やってこれた人が多いって分かる
そのテの創作物って今は大体東京、横浜か出来杉の夢見る田舎の良い家に住んでいて
顔は並以上、仲良し家族持ちの恵まれっ子が主役
周囲からモテて何かあっても無条件で助けてもらえる苦労ゼロのイージーモード展開か
逆にひたすらイジメに遭って救いゼロのバッドエンド
イージーモード人生の人や攻撃的な人、
つまり好き勝手やってこれた人が多いって分かる
765 ：優しい名無しさん：2014/07/09(水) 23:41:32.53 ID:ukHcw1BU
>>753
そういう母親って、頭は弱いくせになぜか自分の
体裁だけは繕うのが巧い。
そして子供や旦那の体裁は無視。
そもそも親としての資質が欠如している
夫婦だから、そこに生まれたのは本当に不運。
そこで育って来た過程での苦しみや悲しみを
解ってくれる人と出会う確率も奇跡的に低い。
一語一句の悲しみや苦しみを解ってくれなんて、それこそ
テレパスの技だもの、無理に等しい。
そういう母親って、頭は弱いくせになぜか自分の
体裁だけは繕うのが巧い。
そして子供や旦那の体裁は無視。
そもそも親としての資質が欠如している
夫婦だから、そこに生まれたのは本当に不運。
そこで育って来た過程での苦しみや悲しみを
解ってくれる人と出会う確率も奇跡的に低い。
一語一句の悲しみや苦しみを解ってくれなんて、それこそ
テレパスの技だもの、無理に等しい。
普通の家庭に育ちたかったな。
複雑性ptsdの人いる？
>>765
子供や旦那の体裁は無視、か。
そうだったなぁ。
家の中だけならず、外でもうちの子は…とかうちの旦那は…ってけなされまくってた様子。
でも自分の事は絶対sageないっていうね。家の中でも外でもね。
子供や旦那の体裁は無視、か。
そうだったなぁ。
家の中だけならず、外でもうちの子は…とかうちの旦那は…ってけなされまくってた様子。
でも自分の事は絶対sageないっていうね。家の中でも外でもね。
>>767
複雑性ptsdではないけど特定不能の解離性障害になったわ。
複雑性ptsdではないけど特定不能の解離性障害になったわ。
子供に対しては良い態度でも、子供の前や隠れて不仲な両親も、精神的虐待をしてることになるんだよな
子供は両親の不仲を敏感に感じ取る
で必要以上に良い子になろうとする
子供は両親の不仲を敏感に感じ取る
で必要以上に良い子になろうとする
友達の家庭みてたら
父はちゃんと息子と遊んでやるし
悪い事したら本気で叱るし
息子がいじめられたら体を鍛えてやったり、いじめられないような服装に気を使ったり
とにかく笑顔が多い家庭だな
その子は小学生で彼女出来てるしリア充まっしぐらだわ
将来は勉強しても意地の悪い奴から邪魔されないポジションで
そこそこの大学いって
働いてもわけわからない差別めいた扱いも受けずに
普通の幸せを手にするんだろうな
焼き肉するだけで基地外父がグダグダいってお通夜のようになる家庭で育った俺は
仕事が出来ようが敵だらけで当然だな
父はちゃんと息子と遊んでやるし
悪い事したら本気で叱るし
息子がいじめられたら体を鍛えてやったり、いじめられないような服装に気を使ったり
とにかく笑顔が多い家庭だな
その子は小学生で彼女出来てるしリア充まっしぐらだわ
将来は勉強しても意地の悪い奴から邪魔されないポジションで
そこそこの大学いって
働いてもわけわからない差別めいた扱いも受けずに
普通の幸せを手にするんだろうな
焼き肉するだけで基地外父がグダグダいってお通夜のようになる家庭で育った俺は
仕事が出来ようが敵だらけで当然だな
とても長い年月、母に洗脳された。
「お母さんは賢いのに、私はキチガイ」。
病院に行ったら正常と言われた。
だけど苦しい事に変わりはない。
ゴミ屋敷、豚の餌のような料理、衝動買いしたペットを死なせまくる…。
本当に狂っているのは誰？
だけど、内情を知らない人達は母を「先生」と呼ぶ。
「お母さんは賢いのに、私はキチガイ」。
病院に行ったら正常と言われた。
だけど苦しい事に変わりはない。
ゴミ屋敷、豚の餌のような料理、衝動買いしたペットを死なせまくる…。
本当に狂っているのは誰？
だけど、内情を知らない人達は母を「先生」と呼ぶ。
仕事中に人から指図されるのはもちろんだけど協力はしてもらえない
さっき｢このやり方はだよ｣と言われた
その指摘は間違っていて自分のやり方が正しいのはわかっていたが
指摘してくれたことがなぜか嬉しくて｢すみませんありがとうございます｣と言ったら
その人はダメな奴と言うような目で去っていった
普通なら｢いやいや、これはこれでいいんだけど｣と言のだろうけど
もう社会へ出た時点で色々対等じゃないんだよな
さっき｢このやり方はだよ｣と言われた
その指摘は間違っていて自分のやり方が正しいのはわかっていたが
指摘してくれたことがなぜか嬉しくて｢すみませんありがとうございます｣と言ったら
その人はダメな奴と言うような目で去っていった
普通なら｢いやいや、これはこれでいいんだけど｣と言のだろうけど
もう社会へ出た時点で色々対等じゃないんだよな
>>773
自分も嫌がらせでそういうことされても嬉しいと感じてしまう
少しでも私のことを見て、方向は間違っていても考えてくれているって思うから
毒は上から上からとにかく制圧・こうしろ！みたいなタイプだったからだけど
でもそう自分の感情を理解してる分虚しいよ
自分も嫌がらせでそういうことされても嬉しいと感じてしまう
少しでも私のことを見て、方向は間違っていても考えてくれているって思うから
毒は上から上からとにかく制圧・こうしろ！みたいなタイプだったからだけど
でもそう自分の感情を理解してる分虚しいよ
>>764
今も一応携帯小説というジャンルはあるけどごく普通の日常や恋愛を描いたものが多いらしいよね
00年代に流行った作品は喪家庭や毒家庭育ちがほぼテンプレ化していたというのに
・流行り物を買ってもらえず育った反動で体を売ってブランド品を買い漁る
・親の愛情不足で生きる意味が分からず飛び降り未遂や自傷行為を繰り返す
・スクールカースト底辺から抜け出すためにギャルになるが悪い男に引っかかり未婚妊娠→出産
これらがかつてよくあったパターンだけど全て今の若い子たちには想像もつかない世界だろうな
下手したら本当に同じ日本で起きていたことかどうか疑う子もいそう
今も一応携帯小説というジャンルはあるけどごく普通の日常や恋愛を描いたものが多いらしいよね
00年代に流行った作品は喪家庭や毒家庭育ちがほぼテンプレ化していたというのに
・流行り物を買ってもらえず育った反動で体を売ってブランド品を買い漁る
・親の愛情不足で生きる意味が分からず飛び降り未遂や自傷行為を繰り返す
・スクールカースト底辺から抜け出すためにギャルになるが悪い男に引っかかり未婚妊娠→出産
これらがかつてよくあったパターンだけど全て今の若い子たちには想像もつかない世界だろうな
下手したら本当に同じ日本で起きていたことかどうか疑う子もいそう
>>775
下二つはまだ今もいると思うけど、そういう子。
でもそんな子携帯小説なんて書かないだろうな。
だってさ、当時と違っネットやLINEやらで同じような子と簡単に繋がれちゃうじゃん。
だからそういう携帯小説需要ないんじゃない？
下二つはまだ今もいると思うけど、そういう子。
でもそんな子携帯小説なんて書かないだろうな。
だってさ、当時と違っネットやLINEやらで同じような子と簡単に繋がれちゃうじゃん。
だからそういう携帯小説需要ないんじゃない？
自分たちもそうだけどネットがある今は似た境遇の人間とこうして辛さを分かち合えるもんな
ただ今の10代ってその上の世代と比べて毒親育ちが少ないという感じがする
ネット見る限りだとアラサー～アラフォー世代に毒親育ちが集中してるような
それでその親はほぼ決まって当時としては高齢出産寄りの団塊とその前後何年かの世代
精神的虐待や毒親の問題には何気に団塊の世代が強く関わってると前から思ってた
ただ今の10代ってその上の世代と比べて毒親育ちが少ないという感じがする
ネット見る限りだとアラサー～アラフォー世代に毒親育ちが集中してるような
それでその親はほぼ決まって当時としては高齢出産寄りの団塊とその前後何年かの世代
精神的虐待や毒親の問題には何気に団塊の世代が強く関わってると前から思ってた
>>774そうだね
不幸な人間は幸せな人間から利用されるようになってる
不幸な女性が自分を必要としてくれるだけで断りきれないように
満たされた人間と競争なんて出来ない
親はそこまで考える能力もなく、自分の事しか考えてない
あげく、どうして協力しない？と更に子供を犠牲にしようとする
不幸な人間は幸せな人間から利用されるようになってる
不幸な女性が自分を必要としてくれるだけで断りきれないように
満たされた人間と競争なんて出来ない
親はそこまで考える能力もなく、自分の事しか考えてない
あげく、どうして協力しない？と更に子供を犠牲にしようとする
毒母に留守番押しつけられる。
しかも昼寝の時間確保するために、いちいちこれからどうするか聞いてくる。
なんで仕事が終わったあとの休息時間まで毒母なんぞのためにつかわにゃならんのだ。
どうすればいいかわからないだぁ？
夜寝る時間じゃないなら起きてりゃいいだろうが。
なんで配達や客を極端に気にするだよ。
しかも昼寝の時間確保するために、いちいちこれからどうするか聞いてくる。
なんで仕事が終わったあとの休息時間まで毒母なんぞのためにつかわにゃならんのだ。
どうすればいいかわからないだぁ？
夜寝る時間じゃないなら起きてりゃいいだろうが。
なんで配達や客を極端に気にするだよ。
親が「それどう考えても言う必要ないんじゃないかな？」っていうことばかり口にするんだよね
親のためにも自分のためにもならないというか、むしろ聞かされた方の無駄に不安を煽るようなことばかり
親が自分の中で妄想した展開の結果を事実のようにぶつけてきてどうしたらいいのかわからない
元気な頃は適当に流していられたんだけど、最近本当に接するのが苦痛でしかなくなってしまった
親のためにも自分のためにもならないというか、むしろ聞かされた方の無駄に不安を煽るようなことばかり
親が自分の中で妄想した展開の結果を事実のようにぶつけてきてどうしたらいいのかわからない
元気な頃は適当に流していられたんだけど、最近本当に接するのが苦痛でしかなくなってしまった
>>780
子供に対して不安を煽るのは毒親の典型だからね
妄想をぶつけてくるのは虚言癖と同じでタチが悪い
それが子供を情緒不安定にして
進学、就職、恋愛…人生の大切な岐路に災いを及ぼす
毒になる親、人生を奪われる子供
子供に対して不安を煽るのは毒親の典型だからね
妄想をぶつけてくるのは虚言癖と同じでタチが悪い
それが子供を情緒不安定にして
進学、就職、恋愛…人生の大切な岐路に災いを及ぼす
毒になる親、人生を奪われる子供
子供んとき毒母にお父さんのことあんま好きじゃなかったと聞かされたときはブチ切れたな。
だったらなぜ結婚した?!って思った。
よく産んでもらっただけありがたく思えという言葉あるけど自分にしてみれば育児放棄して虐待されるなら産まれたくなかった。
だったらなぜ結婚した?!って思った。
よく産んでもらっただけありがたく思えという言葉あるけど自分にしてみれば育児放棄して虐待されるなら産まれたくなかった。
産んで育ててもらってありがたいと思え感謝の気持ちが足りないって言うから
「産んでくれって頼んでないんだけど？」って言ってやったら
親は発狂してた、親に向かってその言い方はなんだ、普通の子供は親に感謝するんだぞと
そりゃあんたが普通の親じゃないからだろと
育てるのが大変なのはわかるけど、子どもに恩着せて感謝を求めるってそんなの
無償の愛ではないじゃん
「産んでくれって頼んでないんだけど？」って言ってやったら
親は発狂してた、親に向かってその言い方はなんだ、普通の子供は親に感謝するんだぞと
そりゃあんたが普通の親じゃないからだろと
育てるのが大変なのはわかるけど、子どもに恩着せて感謝を求めるってそんなの
無償の愛ではないじゃん
>>783
毒の常套句だよなｗ呆れるわ
毒の常套句だよなｗ呆れるわ
過食症になってしまった
ありえないくらい憎いくせに寂しかった、愛して欲しかったという思いで深夜になると過食が止まらない
自分の胃の限界は分かってても何かに満たされたくて食べる
毒母も毒父も不仲、浮気、と色々あったのもあって自分が恋人を作る気にもなれない
作ったってきっと依存するだろうからそれでいいのかも、子供も作る気ないしね
昔は我慢できてたのに今はできないのが悔しくてむなしくて苦しい
精神的に追い詰めて、少し希望を持たせて突き落とされてのループだったなぁ
鬱の薬は飲んでも一時的にぼーっとするだけで根本的な解決にはならず仕事もできなかったから飲まなくなった
きっと一生この気持ちで生きていくんだろうな
地獄だ
ありえないくらい憎いくせに寂しかった、愛して欲しかったという思いで深夜になると過食が止まらない
自分の胃の限界は分かってても何かに満たされたくて食べる
毒母も毒父も不仲、浮気、と色々あったのもあって自分が恋人を作る気にもなれない
作ったってきっと依存するだろうからそれでいいのかも、子供も作る気ないしね
昔は我慢できてたのに今はできないのが悔しくてむなしくて苦しい
精神的に追い詰めて、少し希望を持たせて突き落とされてのループだったなぁ
鬱の薬は飲んでも一時的にぼーっとするだけで根本的な解決にはならず仕事もできなかったから飲まなくなった
きっと一生この気持ちで生きていくんだろうな
地獄だ
毒親に自分の予定を聞かれるのってたいした用事じゃなくてもすごく嫌なんだけど、みんなはどう？
自分はなぜ毒親が自分の予定を聞きたがるかわからない。
いい加減に信頼関係ゼロだから予定すら言わないんだと気づかないんだろうか。
まぁ気づかないから毒親なんだろうな。
気づいたって許さないけど。
自分はなぜ毒親が自分の予定を聞きたがるかわからない。
いい加減に信頼関係ゼロだから予定すら言わないんだと気づかないんだろうか。
まぁ気づかないから毒親なんだろうな。
気づいたって許さないけど。
虐待親もボケが加わると
警察へ｢コイツが金くれないどうにかしろ｣と怒鳴り込む
警察へ｢コイツが金くれないどうにかしろ｣と怒鳴り込む
大声で怒鳴ったり、大きな音を出す父親のおかげで人に怯えて暮らす人間に育ちました。
機嫌が悪いと無視、睨む、怒鳴る。
いろんなことがあっても相談出来ず、一度だけどうしても行きたかった大好きなバンドのライブも土下座して許しをもらった。
今考えたら、なぜ土下座までする必要があったのか不思議でならない。
学生でお金は親持ちでも、無視決め込んで話聞かないくせに土下座させてドヤ顔で許可出す親なんて聞いたことがない。
人を信じられない、嫌われるのが怖い、何かあっても相談出来ず自分に溜め込む、そんな子供にしたかったんですか？
もう30になるのに鬱で通院、仕事も出来ず立派に引きこもりしてますが、何も思わないんですか？
鬱になってからもう5年経つけど一度も気にする様子はなく、放置。構って欲しいわけではないのにそれが許せない自分か大嫌いです。
父親にはなるべく早めに苦しんでﾀﾋんでほしい。毎日そう思いながら生きるのが辛い。もうそろそろ限界らしい。
機嫌が悪いと無視、睨む、怒鳴る。
いろんなことがあっても相談出来ず、一度だけどうしても行きたかった大好きなバンドのライブも土下座して許しをもらった。
今考えたら、なぜ土下座までする必要があったのか不思議でならない。
学生でお金は親持ちでも、無視決め込んで話聞かないくせに土下座させてドヤ顔で許可出す親なんて聞いたことがない。
人を信じられない、嫌われるのが怖い、何かあっても相談出来ず自分に溜め込む、そんな子供にしたかったんですか？
もう30になるのに鬱で通院、仕事も出来ず立派に引きこもりしてますが、何も思わないんですか？
鬱になってからもう5年経つけど一度も気にする様子はなく、放置。構って欲しいわけではないのにそれが許せない自分か大嫌いです。
父親にはなるべく早めに苦しんでﾀﾋんでほしい。毎日そう思いながら生きるのが辛い。もうそろそろ限界らしい。
>>790
そう、食べてまたやったと更に鬱になってどんどん酷くなる
もちろん体型も笑っちゃうくらいすぐ肥えてさ
ありがとう、もう体内外ボロが出てるからそろそろやめられるようにしないといけないね
分かってても胃に入ると満たされた感じがするから馬鹿みたいだ
>>791
うちも同じだよ
ただこっちは父が鬱になった…どうせ俺が悪いんだろ！！って毎日ガチギレしてくる
それでフラバ→鬱悪化→父は泣き始めて家庭内ぐちゃぐちゃ
母は無自覚なのか知らないけど余計なことをしてかき混ぜてもうどうしようもない
私たちが悪いのと言いつつ二人して「お前が悪い、また人のせいにする、病院へ行け」って責め立てる
だからさ、結局毒はどこの家庭でも「自分は悪くない」って思ってるよ
言葉にできないんだけど心が本当に壊れそう
私はきっと親が死んだら死んだですっきりしないだろうな、となんとなく分かってて鬱に拍車がかかる
部屋に花があると少し気分が落ち着くよ。気分が向いたら好きな色の花を飾ってみるとかどうですか
高校時代から鬱餅で保健室によく行ってたけど、そこにいた元カウンセラーの先生が植物はいいよって教えてくれた
そう、食べてまたやったと更に鬱になってどんどん酷くなる
もちろん体型も笑っちゃうくらいすぐ肥えてさ
ありがとう、もう体内外ボロが出てるからそろそろやめられるようにしないといけないね
分かってても胃に入ると満たされた感じがするから馬鹿みたいだ
>>791
うちも同じだよ
ただこっちは父が鬱になった…どうせ俺が悪いんだろ！！って毎日ガチギレしてくる
それでフラバ→鬱悪化→父は泣き始めて家庭内ぐちゃぐちゃ
母は無自覚なのか知らないけど余計なことをしてかき混ぜてもうどうしようもない
私たちが悪いのと言いつつ二人して「お前が悪い、また人のせいにする、病院へ行け」って責め立てる
だからさ、結局毒はどこの家庭でも「自分は悪くない」って思ってるよ
言葉にできないんだけど心が本当に壊れそう
私はきっと親が死んだら死んだですっきりしないだろうな、となんとなく分かってて鬱に拍車がかかる
部屋に花があると少し気分が落ち着くよ。気分が向いたら好きな色の花を飾ってみるとかどうですか
高校時代から鬱餅で保健室によく行ってたけど、そこにいた元カウンセラーの先生が植物はいいよって教えてくれた
お花か。植物が代わりに吸いとってくれるんだよな。だから、お見舞いに花を持っていくんだっけ。
>>792さん>>793さん
レスありがとう。
うちは母が一緒に病院に来てくれたり、父と顔を合わせないでいいように気を使ってくれるから今そこが唯一の救い。
洗濯物も部屋に置いて、自分のものは自分で洗ってるけど、思春期にはなかった不思議な感覚なんだ。
父の使うもの触ると手が痒くなる。個人が特定できるものは全部ダメ。お箸、コップ、服、靴、部屋。
その場を完璧に仕上げたいのに、洗えないもの(父の使った食器)を残すことになって、それが仕事で疲れて帰ってくる母の負担になるんじゃないかといつも不安になる。
それでも洗ってくれるから助かるよって言われると申し訳なくなる。中途半端にしてるのに。本当は完璧にしたいのに。
部屋に花、置いてみます。あと、カウンセリングで知能検査をしたら手先がとても器用だと褒めてもらえたので、何か手作業で出来ることを始めてみようと思います。
レスありがとう。
うちは母が一緒に病院に来てくれたり、父と顔を合わせないでいいように気を使ってくれるから今そこが唯一の救い。
洗濯物も部屋に置いて、自分のものは自分で洗ってるけど、思春期にはなかった不思議な感覚なんだ。
父の使うもの触ると手が痒くなる。個人が特定できるものは全部ダメ。お箸、コップ、服、靴、部屋。
その場を完璧に仕上げたいのに、洗えないもの(父の使った食器)を残すことになって、それが仕事で疲れて帰ってくる母の負担になるんじゃないかといつも不安になる。
それでも洗ってくれるから助かるよって言われると申し訳なくなる。中途半端にしてるのに。本当は完璧にしたいのに。
部屋に花、置いてみます。あと、カウンセリングで知能検査をしたら手先がとても器用だと褒めてもらえたので、何か手作業で出来ることを始めてみようと思います。
>>787
うちも超知りたがる。
主治医によると、めちゃくちゃ見捨てられ不安が強いので
私ら子供が親を見捨てないか監視して把握して思い通りにしたい、らしい。
言わないようにしてたら、カレンダーに帰る時間から逆算して何時まで残業してるのか？
何をしてるか？って予測たてて書いてるの見つけて吐きそうになった。
うちも超知りたがる。
主治医によると、めちゃくちゃ見捨てられ不安が強いので
私ら子供が親を見捨てないか監視して把握して思い通りにしたい、らしい。
言わないようにしてたら、カレンダーに帰る時間から逆算して何時まで残業してるのか？
何をしてるか？って予測たてて書いてるの見つけて吐きそうになった。
見捨てられる不安ってか。
最初に実子を見捨てたのは毒親だろうが。
泣き叫んでも虐待をやめなかったクセにふざけてんのかって話だよな。
最初に実子を見捨てたのは毒親だろうが。
泣き叫んでも虐待をやめなかったクセにふざけてんのかって話だよな。
周りの人たちに遠回しに親に感謝しなさいみたく言われると拒絶する。
虐待された事実を知らないから言えるだけだし、彼らの望んでることは社会人として不適合な自分を適合させたいだけなんだとわかる。
親子が仲直りすればなんとかなるだろうって思うんだろうね。
次元が違うのに。
虐待された事実を知らないから言えるだけだし、彼らの望んでることは社会人として不適合な自分を適合させたいだけなんだとわかる。
親子が仲直りすればなんとかなるだろうって思うんだろうね。
次元が違うのに。
親のせいにするな、とか、何があっても家族なんだから、っていう台詞は愛されて育ったから言えるんだろうね
親は子供を愛するのが当たり前っていうけどそうじゃない親だっている
でもそう言ってくる人達に理解してほしいとは思わないし、
愛されてる方が一般的で幸せなんだから理解できない方がいいんだと思う
正直言うと羨ましいよ
親は子供を愛するのが当たり前っていうけどそうじゃない親だっている
でもそう言ってくる人達に理解してほしいとは思わないし、
愛されてる方が一般的で幸せなんだから理解できない方がいいんだと思う
正直言うと羨ましいよ
そうだね毒は、どこに出かけるのか誰と出かけるのかとか聞きたがったなあ
別にとか言って無言で外出してたわ
素直に言ったところで否定や干渉や罵倒が入るんだと思うと言う気にならん
それなのに、普通の子は何でも親子では話合うのに
お前は何でも隠そうとして何かやましいことがあるんだろ？と言うから手におえない
別にとか言って無言で外出してたわ
素直に言ったところで否定や干渉や罵倒が入るんだと思うと言う気にならん
それなのに、普通の子は何でも親子では話合うのに
お前は何でも隠そうとして何かやましいことがあるんだろ？と言うから手におえない
書いてて思ったけど
毒親とのやりとりの中で会話のキャッチボールが成り立ったためしがないわ
悩みごとを話すと、お前はくよくよと悩んで精神が弱すぎるよ
もっと強い子になってほしかったのにそんな話聞きたくないとか、責められてばかり
腹立つこと話しても、お前の態度が悪いから舐められるんだとかばっかり
癒し効果ゼロ、家庭も戦場、外も戦場
毒親とのやりとりの中で会話のキャッチボールが成り立ったためしがないわ
悩みごとを話すと、お前はくよくよと悩んで精神が弱すぎるよ
もっと強い子になってほしかったのにそんな話聞きたくないとか、責められてばかり
腹立つこと話しても、お前の態度が悪いから舐められるんだとかばっかり
癒し効果ゼロ、家庭も戦場、外も戦場
外の方がましだったりしたよ、自分の場合は。
自分の親はわけがわからなかった。
理不尽に怒鳴られて泣くと、こいつは泣けばなんでも済むと思ってるとさらに怒鳴り、
我慢していると、こいつは泣きもしない、可愛げがないとさらに怒鳴り散らす。
一体どうしろと。
自分の親はわけがわからなかった。
理不尽に怒鳴られて泣くと、こいつは泣けばなんでも済むと思ってるとさらに怒鳴り、
我慢していると、こいつは泣きもしない、可愛げがないとさらに怒鳴り散らす。
一体どうしろと。
心を閉ざして服従しろとｗ
悪い意味で自分の一部なんだろな
だから思い通りに動かないのが納得いかず罵倒や体罰をしてくる
だから思い通りに動かないのが納得いかず罵倒や体罰をしてくる
もう限界
毒は基本会話できないね。
話したい事の言葉尻掴んで遮って罵倒、
話の途中で割り込んで毒の自慢話、不幸話とかそんなんばっか。
話しないようにすると今度は他所様、親戚にに暴言クレームし始めるので、
もうほんとに害でしかない。
話したい事の言葉尻掴んで遮って罵倒、
話の途中で割り込んで毒の自慢話、不幸話とかそんなんばっか。
話しないようにすると今度は他所様、親戚にに暴言クレームし始めるので、
もうほんとに害でしかない。
肯定しないくせに絶対肯定を求めてくるからな
そんな一方的で会話が成立するわけない
そんな一方的で会話が成立するわけない
押し黙って真剣な顔つきで黙々と勉強や身の回りのことして
何か聞かれたら、毒が期待する応えを返して、
○○しろ、と言われたら、ハイと言ってすぐに行動すれば機嫌がよかったよ
テレビ見て楽しそうにしてると何をそんなに喜んでるんだくだらない！って怒られた
落ち込んで何も手につかないって感じでも怒るけど
ロボットを期待されていたのだなあ…期待通りロボットのような大人になったよ
親のせいにするのは間違いで、単に自分がアスぺなのかもしれないと思うこともある
何か聞かれたら、毒が期待する応えを返して、
○○しろ、と言われたら、ハイと言ってすぐに行動すれば機嫌がよかったよ
テレビ見て楽しそうにしてると何をそんなに喜んでるんだくだらない！って怒られた
落ち込んで何も手につかないって感じでも怒るけど
ロボットを期待されていたのだなあ…期待通りロボットのような大人になったよ
親のせいにするのは間違いで、単に自分がアスぺなのかもしれないと思うこともある
テレビといやアニメ見たりゲームやっててめり込むなとかなにアニメやゲームごときで泣いてるのってよく言われた。
ドラマやバライティはなにも言ってこないのにそれだけはお念仏のように言われたな。
子供から楽しみを奪って何が楽しいんだろ？
悪影響になるとか？
アニメとゲームやってる子供が頭おかしい人間になるとでも？
それすら教育次第だとなぜ気づかないんだろ？
ドラマやバライティはなにも言ってこないのにそれだけはお念仏のように言われたな。
子供から楽しみを奪って何が楽しいんだろ？
悪影響になるとか？
アニメとゲームやってる子供が頭おかしい人間になるとでも？
それすら教育次第だとなぜ気づかないんだろ？
>>810
ハイ、のトーンも低すぎると激怒するんだよ。
でもって、高くすると馬鹿にしてんのか！ってまた激怒。
毒の求める基準を満たすのも大変だったよ。
押し黙って黙々と色々やってたのも一緒。
ただ、その顔つきが気に入らないと難癖つけられた。表情をもっと明るくしろとか無理言われた。矛盾してるだろ。
毒の思考回路は意味不明だ。
ハイ、のトーンも低すぎると激怒するんだよ。
でもって、高くすると馬鹿にしてんのか！ってまた激怒。
毒の求める基準を満たすのも大変だったよ。
押し黙って黙々と色々やってたのも一緒。
ただ、その顔つきが気に入らないと難癖つけられた。表情をもっと明るくしろとか無理言われた。矛盾してるだろ。
毒の思考回路は意味不明だ。
814 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 03:31:54.83 ID:baRDCKys
子供の頃、友達の家に夕方遅くまで遊んでた時にその友達のお父さんが帰ってきて、俺はやばい怒られるって焦ってたら「○○君うちで晩御飯食べて行けば！ご両親には連絡してあげるから！」って笑顔で言われた。
その時俺は、その数分のやり取りだけで、器の大きさや子供に対する包容力の高さが自分の父親とは雲泥の差であると無意識に察してしまい、子供心にその時の絶望ったらなかった。
俺は父親とは正真正銘の親子で、血は繋がっていたが、家にはあの冷徹な父親ヅラをした「怖いおじさん」が待っているといつもガクガク震えてた。俺は本気で友達の家族になりたい。優しいお父さんが欲しいって泣いてたよ。
その時俺は、その数分のやり取りだけで、器の大きさや子供に対する包容力の高さが自分の父親とは雲泥の差であると無意識に察してしまい、子供心にその時の絶望ったらなかった。
俺は父親とは正真正銘の親子で、血は繋がっていたが、家にはあの冷徹な父親ヅラをした「怖いおじさん」が待っているといつもガクガク震えてた。俺は本気で友達の家族になりたい。優しいお父さんが欲しいって泣いてたよ。
>>814
分かる～ うちもいつも不機嫌で暴力を振るう父が帰宅してるかしてないか
確認する為に、毎日公衆電話から無言電話してた。
幸い？無言電話やイタズラ電話が多い家庭だったので、
俺のせいだけとはバレてなかった。多分。
あの頃は家がやたらでかく見えて怖かったけど、最近実家に帰ったら凄く小さく見えたよ。
分かる～ うちもいつも不機嫌で暴力を振るう父が帰宅してるかしてないか
確認する為に、毎日公衆電話から無言電話してた。
幸い？無言電話やイタズラ電話が多い家庭だったので、
俺のせいだけとはバレてなかった。多分。
あの頃は家がやたらでかく見えて怖かったけど、最近実家に帰ったら凄く小さく見えたよ。
うらやましいよなぁ、いいお父さんとお母さんがいるってのは。
ただ子供のころの私だったら絶望するだけじゃなく戸惑って逃げるかもしれないな。
優しい人はいるけど、いつでも助けてもらえて毒親に頼らなくて済むワケじゃないから。
ただ子供のころの私だったら絶望するだけじゃなく戸惑って逃げるかもしれないな。
優しい人はいるけど、いつでも助けてもらえて毒親に頼らなくて済むワケじゃないから。
>812
あくまで奴隷が欲しかったってか。
てっきり世間体を気にしてるんかと思ってた。
どちらにせよ、子供のための行動ではないよな。
あくまで奴隷が欲しかったってか。
てっきり世間体を気にしてるんかと思ってた。
どちらにせよ、子供のための行動ではないよな。
819 ：優しい名無しさん：2014/07/17(木) 07:18:17.88 ID:baRDCKys
幼稚園の時、深夜の夜遅くに飲み会で酔っ払って帰ってきた父親が、既に布団で熟睡していた俺を怒鳴りつけ叩き「お父さんが帰ったのにおかえりも言えないのかお前は謝れ」とわけもわからぬことで謝されたのは一生のトラウマ。その後も暴れまくって
家庭崩壊寸前。
そんな事をしておきながら、翌日には何にも覚えてないから許して（笑）と軽く言われた時は人生で初めて殺意を覚えた。幼稚園の一番純粋な幼少期に、親に対して殺意を覚えさせる父親は人間失格だと今思うよ。
家庭崩壊寸前。
そんな事をしておきながら、翌日には何にも覚えてないから許して（笑）と軽く言われた時は人生で初めて殺意を覚えた。幼稚園の一番純粋な幼少期に、親に対して殺意を覚えさせる父親は人間失格だと今思うよ。
>>813
>ハイ、のトーンも低すぎると激怒するんだよ。
心底共感できるなぁ。返事一つでも不機嫌になるよね。
「なんだその言い方は！」とかっつって。
んなもんあんたの受け取り次第だろうよと思っても、
子供のころはただ従うしかなかった。無力だったしね。
とはいえ、成長した今でもそういった事柄の積み重ねが
多大な負債となってのしかかっている。
いい加減、解放されたいとは思うんだけどねぇ・・・。
>ハイ、のトーンも低すぎると激怒するんだよ。
心底共感できるなぁ。返事一つでも不機嫌になるよね。
「なんだその言い方は！」とかっつって。
んなもんあんたの受け取り次第だろうよと思っても、
子供のころはただ従うしかなかった。無力だったしね。
とはいえ、成長した今でもそういった事柄の積み重ねが
多大な負債となってのしかかっている。
いい加減、解放されたいとは思うんだけどねぇ・・・。
＞返事一つでも不機嫌になる
あるあるすぎて
目が合った場合も「なんだその顔は、馬鹿にするな」っつー感じで殴られる理由にされてた
結果何を考えているかわからない、感情と表情がちぐはぐな人間になったし
愛されやまっとうな家庭の子には避けられ嫌われるｗｗ
あるあるすぎて
目が合った場合も「なんだその顔は、馬鹿にするな」っつー感じで殴られる理由にされてた
結果何を考えているかわからない、感情と表情がちぐはぐな人間になったし
愛されやまっとうな家庭の子には避けられ嫌われるｗｗ
なんだその顔は、なんだその返事のしかたは、あるある過ぎるｗ
うちは暴力しない親だったけど、ささいなことで毎日毎日怒られてた
毒父が帰ってきていきなり「おい！○○ここに正座だ！」と突然言われ
１時間ほど謎の説教食らうことも多かった
その説教の後、だいたい晩御飯だけど、若干すすり泣きしながら食べるから
味がしないし、夕食の時間は憂鬱だったなあ
母親も説教をとめるでもなく、父親に加担してたｗ
うちは暴力しない親だったけど、ささいなことで毎日毎日怒られてた
毒父が帰ってきていきなり「おい！○○ここに正座だ！」と突然言われ
１時間ほど謎の説教食らうことも多かった
その説教の後、だいたい晩御飯だけど、若干すすり泣きしながら食べるから
味がしないし、夕食の時間は憂鬱だったなあ
母親も説教をとめるでもなく、父親に加担してたｗ
子供の頃、親が具合が悪い時は、お通夜のように静かに過ごさなくてはいけなかった。
テレビ見て、笑ったり楽しんだりなんかしたら、「おまえ人が病気で苦しんでるのに、なに楽しんでるんだ！」って怒鳴られたもんだ。
テレビ見て、笑ったり楽しんだりなんかしたら、「おまえ人が病気で苦しんでるのに、なに楽しんでるんだ！」って怒鳴られたもんだ。
>母親も説教をとめるでもなく、父親に加担してたｗ
そうそう！
あとで母親に聞いたら、躾だと思っていたから、って言われたよ。
毒の洗脳は恐ろしいね。
そうそう！
あとで母親に聞いたら、躾だと思っていたから、って言われたよ。
毒の洗脳は恐ろしいね。
子供の頃から案外分かってしまうもんだよね。
自分の親はサイテー人間だって。
社会に出てから自分は人の好い人を見下す傾向が出てきてしまった。
これは無意識に母親を見下してるんだな、と最近思った。
良い所も悪い所も私にとっては、全て見下す対象でしかないらしい。
父親に似た人はこれはまた、生理的にうけつけないヤツばっかw
キチガイなんだよ。
自分の親はサイテー人間だって。
社会に出てから自分は人の好い人を見下す傾向が出てきてしまった。
これは無意識に母親を見下してるんだな、と最近思った。
良い所も悪い所も私にとっては、全て見下す対象でしかないらしい。
父親に似た人はこれはまた、生理的にうけつけないヤツばっかw
キチガイなんだよ。
一番苦しめるのは異質な人間の存在をまったく認めないで排除しようとする普通に育っておきながら視野の狭い人間
うん、そうだよね。
普通の人にとって虐待毒親の存在は他人ごとで、子供が暴力をふるわれても見て見ぬフリ。
毒親は化け物だから恐い関わりたくないのはわかるけどね。
普通の人にとって虐待毒親の存在は他人ごとで、子供が暴力をふるわれても見て見ぬフリ。
毒親は化け物だから恐い関わりたくないのはわかるけどね。
ただ虐待見たら連絡するだけで信頼できる施設へ送られて保護してもらえる環境を増やすとかしてほしいよね。
体張って助けてくれる社会人不適合者でも受け入れる環境あったらなおいいけどさ。
体張って助けてくれる社会人不適合者でも受け入れる環境あったらなおいいけどさ。
829 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 01:33:27.82 ID:hRCPouP2
親元から離れ、一人暮らしもかれこれ半年経つけど、小学生の時以来に自分が本能で生きてると実感する。自分の歪んだ感性が元に戻ろうと修復される感覚がする。
虐待で毎日ビクビク過ごしてた
大人になったら自信が無く他人に怯えビクビクしてる
凄い辛い
大人になったら自信が無く他人に怯えビクビクしてる
凄い辛い
俺は反対に奴隷にしてやったよ俺が気に入らなかったら気のすむまで殴って部屋に監禁してる親が全部悪いからなまあ他人さんにはそんなことしないがな
一生死ぬまで一緒だよ
楽には死なさんからな
834 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:16:38.66 ID:LmYsSt8X
虐待サイコー
835 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:22:43.19 ID:LmYsSt8X
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
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殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
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殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
836 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:24:29.77 ID:LmYsSt8X
殺すぞ
837 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:26:41.05 ID:LmYsSt8X
死刑サイコー
838 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:28:07.60 ID:LmYsSt8X
死刑サイコー
839 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 13:30:57.01 ID:LmYsSt8X
殺すぞ
殺してくれるのへー殺してくれるの殺してくださいどうぞ殺してください身を捧げます待ってまーす
841 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 17:04:16.80 ID:LmYsSt8X
死ぬまで一緒
エゴグラムのACが極度に高い
人の顔色をうかがわず自分の人生を生きろみたいなコメントだった
そりゃそうしたい
人の顔色をうかがわず自分の人生を生きろみたいなコメントだった
そりゃそうしたい
わーい一緒一緒
844 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 17:22:01.69 ID:LmYsSt8X
殺すぞ
845 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 17:24:58.24 ID:LmYsSt8X
殺すぞ
846 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 17:26:47.89 ID:LmYsSt8X
死ねよ死ねよ
847 ：優しい名無しさん：2014/07/19(土) 17:30:10.11 ID:LmYsSt8X
殺すぞ
親殺したって意味ないよ。
どうせわかりっこないんだから。
どうせわかりっこないんだから。
>>814
似たようなことあったな。
他人の普通の家が、衝撃だった。
あ、殴られないんだって。
殴る家、殴られる自分は異常で情けないって思って、ずっと隠して嘘ついてた。
嘘つきすぎて最近は辻褄合わなくて大変
似たようなことあったな。
他人の普通の家が、衝撃だった。
あ、殴られないんだって。
殴る家、殴られる自分は異常で情けないって思って、ずっと隠して嘘ついてた。
嘘つきすぎて最近は辻褄合わなくて大変
>>816
私も、学校とか塾の帰りに、家に着きたくなくて牛歩してたの思い出した。
いまだに、職場からの帰宅直前で数時間単位の寄り道してしまう。ほんのあと５分で着くところに居ても帰りたくない。
せっかく一人暮しだけど、子供時代の癖が抜けない。
私も、学校とか塾の帰りに、家に着きたくなくて牛歩してたの思い出した。
いまだに、職場からの帰宅直前で数時間単位の寄り道してしまう。ほんのあと５分で着くところに居ても帰りたくない。
せっかく一人暮しだけど、子供時代の癖が抜けない。
>>851
後遺症は仕方ないよ。
この世に生まれて来るとき両親はえらべない。
ある意味、先天的な障害者と様な人生。
ある程度あきらめて割りきって、これからは自由に生きようよ。
一人暮らしなら家で苛めれる事もなければ、私なんかはテレビで自分の見たい
ものが見れるからさ。
あとは健康管理と仕事がんばって。
後遺症は仕方ないよ。
この世に生まれて来るとき両親はえらべない。
ある意味、先天的な障害者と様な人生。
ある程度あきらめて割りきって、これからは自由に生きようよ。
一人暮らしなら家で苛めれる事もなければ、私なんかはテレビで自分の見たい
ものが見れるからさ。
あとは健康管理と仕事がんばって。
853 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 16:14:54.92 ID:gOKAAWtw
継母に酷い仕打ちを受け続けている。あれから35年、今度は相続させないとか言い出したが
今日子供に冷たい態度とってギャン鳴きさせてる若い母親いて
見かねたよその年配の奥さんがまあまあって言ったら
お前に関係あるのか！ってその母親が奥さんに食って掛かっていって、びっくりした
その母親一回子供連れて行ったのにまた戻ってきて見ず知らずの奥さんのところに戻ってきて何がぎゃあぎゃあ言ってた
うまく説明できないけどすごく嫌なもの見て動揺してる
あんな身近にDQNがいてショックで…
見かねたよその年配の奥さんがまあまあって言ったら
お前に関係あるのか！ってその母親が奥さんに食って掛かっていって、びっくりした
その母親一回子供連れて行ったのにまた戻ってきて見ず知らずの奥さんのところに戻ってきて何がぎゃあぎゃあ言ってた
うまく説明できないけどすごく嫌なもの見て動揺してる
あんな身近にDQNがいてショックで…
855 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 21:48:23.60 ID:nN226F5t
子供が子供を生んだ典型例だね。
856 ：優しい名無しさん：2014/07/20(日) 23:49:27.12 ID:uaf29XnO
普通の人なら病むことも数々のりこえて強いねと言われた。精神的身体的虐待で戦場のような経験したおかげかな。でも強いわけじゃない。人間の本質見抜けたり、心底信用できる人しか頼らない、人の痛みはわかるけど自分の痛みはわからないだけ。長所にみえる短所だね。
859 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 00:45:26.80 ID:wAfXxNrT
母から精神的虐待と多少肉体的虐待近い事をされた。
今20代前半。働きたい思いはあるが昔から悪化したと思しき回避性人格障害による電話恐怖で動けない状態。
母は50手間。せっかちで外面と中身が二重人格並みに違う。
そんな俺氏がまだ小学生だった時代。
部屋の片付けをしなかった(とはいえ部屋が酷く散らかってるから片付けろって訳では無く、本棚が汚かったから片付けろ的な感じだった)からと言って机の引き出し全部引っこ抜きからのひっくり返して中身ぶちまけての親の一言「さっさと片付けなさい」
多分この辺りから回避性人格障害の頭角は現れていたのかもわからん。
中学は勉強しろ！と喚かれる程度、高校もさほどではなかった。
とは言え暴言がなかった訳じゃないが。
学校の先生に今の君じゃ就職出来ないから、と大学入学側に入れられた。
(そもそもは3つ下で野球部入部確定だった弟がいた上父借金でそこそこ貧乏だったので就職したいと考えていた)
で、大学通いだして友人も出来て順風満帆だったのは束の間、しばらくして原因不明の朝方嘔吐(朝のみ吐いてその後体調が回復する)になり1週間休んだ。
その後事件が起きた。(事件の前に友人説明。私ともう一人(仮にA子にする)が修学旅行でちょっとした会話から仲良くなり、そのA子の友人(D子、E子、F子)とも仲良くなっていって、私の友人だったB子、C子ともあっという間に仲良くなった。そして朝方嘔吐事件)
突然D子(元はA子の友人)が友人を奪っていた。私は昼をその友人達と食べていたのだが、突然D子に舌打ちをされ、次の授業(ちなみに韓国語だった)で奪われた事が判明。
孤独化して段々授業に出なくなり(サボって先輩と会話してたり)夏休みを境に辞めた。
今20代前半。働きたい思いはあるが昔から悪化したと思しき回避性人格障害による電話恐怖で動けない状態。
母は50手間。せっかちで外面と中身が二重人格並みに違う。
そんな俺氏がまだ小学生だった時代。
部屋の片付けをしなかった(とはいえ部屋が酷く散らかってるから片付けろって訳では無く、本棚が汚かったから片付けろ的な感じだった)からと言って机の引き出し全部引っこ抜きからのひっくり返して中身ぶちまけての親の一言「さっさと片付けなさい」
多分この辺りから回避性人格障害の頭角は現れていたのかもわからん。
中学は勉強しろ！と喚かれる程度、高校もさほどではなかった。
とは言え暴言がなかった訳じゃないが。
学校の先生に今の君じゃ就職出来ないから、と大学入学側に入れられた。
(そもそもは3つ下で野球部入部確定だった弟がいた上父借金でそこそこ貧乏だったので就職したいと考えていた)
で、大学通いだして友人も出来て順風満帆だったのは束の間、しばらくして原因不明の朝方嘔吐(朝のみ吐いてその後体調が回復する)になり1週間休んだ。
その後事件が起きた。(事件の前に友人説明。私ともう一人(仮にA子にする)が修学旅行でちょっとした会話から仲良くなり、そのA子の友人(D子、E子、F子)とも仲良くなっていって、私の友人だったB子、C子ともあっという間に仲良くなった。そして朝方嘔吐事件)
突然D子(元はA子の友人)が友人を奪っていた。私は昼をその友人達と食べていたのだが、突然D子に舌打ちをされ、次の授業(ちなみに韓国語だった)で奪われた事が判明。
孤独化して段々授業に出なくなり(サボって先輩と会話してたり)夏休みを境に辞めた。
それからは母のする弁当屋を手伝っているのだが(朝5時半から午後2時ぐらいまで)勿論弁当作り終わりの後始末と家事(洗濯)もやっている。
だが母は「何もやっていない」と言いだしていた。そのうち「何も出来ない」「家事も満足に出来ない」と言う。
俺氏は超マイペース、母はせっかち(多分かなりの)の為「人の二倍はかかる」、「鈍間」「皆はもっと早く出来る」と言ってきた。
俺氏が人には人のスピードがあってだな…と言い返したが母は聞く耳無かった。
弁当後後始末の皿洗いのやり方とかも自分のやり方ばかり強制しながら、俺氏をみて「言った事一つ満足に出来ない」。
そのうち私が帰ってくるまでに片付けろ(理由は疲れてるのにうるさくて昼寝出来ないから)だのといい
疲れて昼寝してしまいやって無ければビンタ。(酷けりゃ蹴りも)
洗濯干してたらその前に色々あってキレてた母からタバコの煙攻撃&故意に足を踏みつけるなんてのもあった。
弁当屋始めたあたりから暴言が半端無くなった。
死ね、野たれ死ね、死になさい、ホームレスになれ、ゴミ、クズ、(皆の)嫌われ者など。
俺氏には友達が居ない(実際は母よりは居るし後輩もいる)と言ったがそれはまだ受け流せたが、友人もクズって言って来た時は何かで殴ってやろうかと思った(本気で)。
そんな暴言から来るストレスから大学辞めてから買って貰った(前の携帯画面破損からのデータ吹っ飛び電源着かないに陥り弟より少し遅くだが)iPhoneに依存、ゲームにも依存している始末に。
テレビのクレーム電話を何回も見たのと母が電話でキレだが際の恐怖からくる影響で極度の電話恐怖に陥る。
母からの暴言で自分が無くなって自分は社会の最底辺のクズ、失敗への極度の恐怖、他人(特に年上)に話しかけるのに気合い・鼓舞入れる始末(しかも毎度ど緊張、数回に一回は話しかけるのを諦める)などで
働ける場所などないと思っている。(大学辞めてからしばらくしてニートと母親の因果を調べてる中で回避性人格障害を知りチェッカー全当てはまりでめっちゃ悩んで今に至る。)
こんな俺氏はさっさと死ぬべきだろうか。
だが母は「何もやっていない」と言いだしていた。そのうち「何も出来ない」「家事も満足に出来ない」と言う。
俺氏は超マイペース、母はせっかち(多分かなりの)の為「人の二倍はかかる」、「鈍間」「皆はもっと早く出来る」と言ってきた。
俺氏が人には人のスピードがあってだな…と言い返したが母は聞く耳無かった。
弁当後後始末の皿洗いのやり方とかも自分のやり方ばかり強制しながら、俺氏をみて「言った事一つ満足に出来ない」。
そのうち私が帰ってくるまでに片付けろ(理由は疲れてるのにうるさくて昼寝出来ないから)だのといい
疲れて昼寝してしまいやって無ければビンタ。(酷けりゃ蹴りも)
洗濯干してたらその前に色々あってキレてた母からタバコの煙攻撃&故意に足を踏みつけるなんてのもあった。
弁当屋始めたあたりから暴言が半端無くなった。
死ね、野たれ死ね、死になさい、ホームレスになれ、ゴミ、クズ、(皆の)嫌われ者など。
俺氏には友達が居ない(実際は母よりは居るし後輩もいる)と言ったがそれはまだ受け流せたが、友人もクズって言って来た時は何かで殴ってやろうかと思った(本気で)。
そんな暴言から来るストレスから大学辞めてから買って貰った(前の携帯画面破損からのデータ吹っ飛び電源着かないに陥り弟より少し遅くだが)iPhoneに依存、ゲームにも依存している始末に。
テレビのクレーム電話を何回も見たのと母が電話でキレだが際の恐怖からくる影響で極度の電話恐怖に陥る。
母からの暴言で自分が無くなって自分は社会の最底辺のクズ、失敗への極度の恐怖、他人(特に年上)に話しかけるのに気合い・鼓舞入れる始末(しかも毎度ど緊張、数回に一回は話しかけるのを諦める)などで
働ける場所などないと思っている。(大学辞めてからしばらくしてニートと母親の因果を調べてる中で回避性人格障害を知りチェッカー全当てはまりでめっちゃ悩んで今に至る。)
こんな俺氏はさっさと死ぬべきだろうか。
ちなみに母は弟に甘く、勉強しろとか言われず(理由は野球頑張ってるかららしい)甘やかされて育ったから超繊細(コンタクトつけるだけで倒れたり、熱中症かかかりやすい、母譲りの外面良く気が超弱い、外泊で寝れない等)な挙句
隣県の大学で寮に入ったら野球とアルバイトはしてるが髪色金にしてた上授業はサボるわかなり頭は悪いわ金遣いは荒いわ散々な状態。(前に修学旅行かなんかでふざけててその中で何らかあり頭打ってから元々あまり良く無かった記憶力が更に低下しているのが少し心配だが。)
ちなみに母は俺氏が頼みを断ると「出て行け」「携帯取る・壊す」ど脅して頼みを自分では出来ても絶対にやらない。
ちなみに昔は「子供の家に連れてく」だったよ。(連れてく未遂もされたな)
弁当屋始めてから殴る蹴るビンタが増えたのは確か。
(今は大昔俺氏小2の時、宿題し忘れ(ガチど忘れしていた)時は鳩尾蹴られた記憶。ガチで呼吸苦しくなりながら宿題やったなぁ)
母は母で父(祖父)があんな感じだったらしい。しかも外出や門限に糞厳しい人。その血の所為か母は「何時に帰るか」「誰といくか」「何処にいくか」を聞きたがる上に「服装」に文句いれたりこれ来ていけとかいったりする。
過保護なのか精神的に潰したいのかどっちだよ、母よ。
隣県の大学で寮に入ったら野球とアルバイトはしてるが髪色金にしてた上授業はサボるわかなり頭は悪いわ金遣いは荒いわ散々な状態。(前に修学旅行かなんかでふざけててその中で何らかあり頭打ってから元々あまり良く無かった記憶力が更に低下しているのが少し心配だが。)
ちなみに母は俺氏が頼みを断ると「出て行け」「携帯取る・壊す」ど脅して頼みを自分では出来ても絶対にやらない。
ちなみに昔は「子供の家に連れてく」だったよ。(連れてく未遂もされたな)
弁当屋始めてから殴る蹴るビンタが増えたのは確か。
(今は大昔俺氏小2の時、宿題し忘れ(ガチど忘れしていた)時は鳩尾蹴られた記憶。ガチで呼吸苦しくなりながら宿題やったなぁ)
母は母で父(祖父)があんな感じだったらしい。しかも外出や門限に糞厳しい人。その血の所為か母は「何時に帰るか」「誰といくか」「何処にいくか」を聞きたがる上に「服装」に文句いれたりこれ来ていけとかいったりする。
過保護なのか精神的に潰したいのかどっちだよ、母よ。
しかも母は気まぐれなのか発言が色々変わる人で
自分の意見(要求・要望とかね)はちゃんと言いなさい！とか言いながら一人前に意見言うなとか言い
お弁当作り中に左から横に銀のカップを入れてたら逆に回って入れてと言えばあくる日はその逆から入れろと言う
やった事しかやらない！と言われたので他も少しやったらやらんで良い！とキレられる。
母がよくわからないから指示待つようにしたら指示待たずにやれからの何やってるんだorキレ
母が聞く耳無く面倒で悪口言い返さずだと何故か言い返せと言ったり
父への暴言も酷く(父は自身の事以外は怒らず静かなタイプ)、昔電話で友人に父の暴言吐いてたらそれが俺氏にシフトからの弟にシフトっていったり
無駄に笑顔で弟の野球少年の友人ママに別の嫌いな弟の野球少年のママの悪口いったり(それを悪口言うママと言われる友人ママが色々な人に代わる代わるしてた)
パチンコ言って仕事だ稼ぎだ(負ける事も多少)と言ったり…
自分の意見(要求・要望とかね)はちゃんと言いなさい！とか言いながら一人前に意見言うなとか言い
お弁当作り中に左から横に銀のカップを入れてたら逆に回って入れてと言えばあくる日はその逆から入れろと言う
やった事しかやらない！と言われたので他も少しやったらやらんで良い！とキレられる。
母がよくわからないから指示待つようにしたら指示待たずにやれからの何やってるんだorキレ
母が聞く耳無く面倒で悪口言い返さずだと何故か言い返せと言ったり
父への暴言も酷く(父は自身の事以外は怒らず静かなタイプ)、昔電話で友人に父の暴言吐いてたらそれが俺氏にシフトからの弟にシフトっていったり
無駄に笑顔で弟の野球少年の友人ママに別の嫌いな弟の野球少年のママの悪口いったり(それを悪口言うママと言われる友人ママが色々な人に代わる代わるしてた)
パチンコ言って仕事だ稼ぎだ(負ける事も多少)と言ったり…
なんだいこの長文
>>863
吐き出したかった、スマソ
吐き出したかった、スマソ
＞しかも母は気まぐれなのか発言が色々変わる人で
＞自分の意見(要求・要望とかね)はちゃんと言いなさい！とか言いながら一人前に意見言うなとか言い
ダブルバインドは毒親の基本中の基本だから相手にしない以外回避する方法ない
受け入れると結果的にこっちが親を安心させ喜ばせるだけの
何も出来ないダメ人間に成り下がってしまう
＞自分の意見(要求・要望とかね)はちゃんと言いなさい！とか言いながら一人前に意見言うなとか言い
ダブルバインドは毒親の基本中の基本だから相手にしない以外回避する方法ない
受け入れると結果的にこっちが親を安心させ喜ばせるだけの
何も出来ないダメ人間に成り下がってしまう
>>865
多分もう親の人形だわ
多分もう親の人形だわ
867 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 17:04:49.52 ID:YjRvdz4y
ダブルパインドなど悪辣かつ巧妙な手口を
キチガイのくせに使いこなせるのが謎。
そこは自分が親になってみないと分からない部分なのだろうか…。
キチガイのくせに使いこなせるのが謎。
そこは自分が親になってみないと分からない部分なのだろうか…。
868 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 17:23:25.52 ID:wAfXxNrT
>>867
良いように使う使い方って感じなんだろ
良いように使う使い方って感じなんだろ
>>867
恣意的に自分に都合の良いこと言ってるだけ
恣意的に自分に都合の良いこと言ってるだけ
虐待の一番の後遺症は
人から興味を持たれない
事だ
粗末に育てられたから心が荒廃して中身が無い
こればかりはどうすることも出来ない
人から興味を持たれない
事だ
粗末に育てられたから心が荒廃して中身が無い
こればかりはどうすることも出来ない
871 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 19:16:58.61 ID:wAfXxNrT
>>870
それよりは精神的崩壊・トラウマのが一番後遺症では
それよりは精神的崩壊・トラウマのが一番後遺症では
トラウマは直接的原因だから本人次第と考えれば克服可能ではある
ただ、親から植え付けられた学歴や人格だけはどうにもならない
ただ、親から植え付けられた学歴や人格だけはどうにもならない
873 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 19:52:06.55 ID:wAfXxNrT
>>872
いや、トラウマの克服は不可能だろ
強烈なものなら尚更に不可能
俺氏自身学校の授業で水泳してた時に同じクラスの男子に乗られて溺死しかけて水泳トラウマだからプールから海まで行かないようになったし
いや、トラウマの克服は不可能だろ
強烈なものなら尚更に不可能
俺氏自身学校の授業で水泳してた時に同じクラスの男子に乗られて溺死しかけて水泳トラウマだからプールから海まで行かないようになったし
874 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 19:57:57.78 ID:UUW9pnq8
ダーリン、頼むからダーリンのオナニー自撮り画像消して！
875 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 19:58:45.90 ID:UUW9pnq8
何故？俺が俺のヌードをいくら撮影しようが俺の自由だろ。
夢の中でよく母親を怒鳴りつけてる。
寝ぼけてるのか、実際に叫んでるらしく、
壁も殴りつけてる。
寝ぼけてるのか、実際に叫んでるらしく、
壁も殴りつけてる。
877 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 20:43:29.42 ID:wAfXxNrT
>>876
それレム睡眠行動障害だと思う。
寝言や行動が夢の中の行動とリンクしてるって発言からもわかる
原因は脳性疾患(パーキンソン病含)からくるものやアルコールの過剰摂取や睡眠不足、強いストレスや過去のトラウマ体験などによっても、レム睡眠行動障害が引き起こされやすくなる。
何らかが原因でレム睡眠時に骨格筋に力が入ってる事が要因で身体が動く。
しかも、酷くなると人殺し(家族)たりするから専門的に治療できるとこで治療するべきだと思います
それレム睡眠行動障害だと思う。
寝言や行動が夢の中の行動とリンクしてるって発言からもわかる
原因は脳性疾患(パーキンソン病含)からくるものやアルコールの過剰摂取や睡眠不足、強いストレスや過去のトラウマ体験などによっても、レム睡眠行動障害が引き起こされやすくなる。
何らかが原因でレム睡眠時に骨格筋に力が入ってる事が要因で身体が動く。
しかも、酷くなると人殺し(家族)たりするから専門的に治療できるとこで治療するべきだと思います
878 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 20:46:16.42 ID:wAfXxNrT
ちなみに外国でレム睡眠行動障害によって殺人した事例が実際にある。
テレビでも仕事による強いストレス(圧迫もだった気がする)からくるレム睡眠行動障害で妻を殴ったりして専門的に治療することになった人もいる
テレビでも仕事による強いストレス(圧迫もだった気がする)からくるレム睡眠行動障害で妻を殴ったりして専門的に治療することになった人もいる
最近、自分の兄弟も子供を傷つけるとまでいかなくても大切にできないかもと思ってるらしいこと知った。
ただ毒母がそのことを親戚に電話ごしにベラベラ話してたの聞いてなに普通に話してんだ？って思った。
自分が子供を産みたくないのは産んだ子を自分が虐待してしまうかもしれないという恐怖があるから。
でも他人には子育てに自信がないからとしか言っていない。
なんであんな気楽にベラベラ話せるのか理解できない。
ただ毒母がそのことを親戚に電話ごしにベラベラ話してたの聞いてなに普通に話してんだ？って思った。
自分が子供を産みたくないのは産んだ子を自分が虐待してしまうかもしれないという恐怖があるから。
でも他人には子育てに自信がないからとしか言っていない。
なんであんな気楽にベラベラ話せるのか理解できない。
881 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 21:33:25.62 ID:wAfXxNrT
>>880
人によっちゃ寝言じゃなく叫ぶ人もいるし、行動も酷い青痣出来たり血がでるほど殴る場合もあるらしいです。
今一人暮らしなら自分自身を傷つけ(痣、骨折とか)かねないから気をつけて
詳しく調べて近く(にあるかは不明ですが)の専門的な病院での治療オススメします。
頑張って治療して言ってください。
人によっちゃ寝言じゃなく叫ぶ人もいるし、行動も酷い青痣出来たり血がでるほど殴る場合もあるらしいです。
今一人暮らしなら自分自身を傷つけ(痣、骨折とか)かねないから気をつけて
詳しく調べて近く(にあるかは不明ですが)の専門的な病院での治療オススメします。
頑張って治療して言ってください。
882 ：優しい名無しさん：2014/07/21(月) 21:35:10.52 ID:wAfXxNrT
あ、痣ができ、血がでるほど殴るってのは家族や旅行他で一緒に寝た他人ですね
他人に怪我負わせてゴタゴタする前に治療オススメします
他人に怪我負わせてゴタゴタする前に治療オススメします
883 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 07:45:05.53 ID:oEQHBKGr
ウチの父親も就寝中、凄い勢いでいきなり叫び続けてたは。
仕事の内容らしかったけど、毎日ってほど。
でも母親が死んで、ここぞとばかりに仕事しなくなったら治ったという…
仕事の内容らしかったけど、毎日ってほど。
でも母親が死んで、ここぞとばかりに仕事しなくなったら治ったという…
亡くなってからも夢で罵倒されて飛び起きる
>>885
ありがとう。
殴らないのは良かったけど、酔ってるから起きてトイレを間違えて
家族の前でインコの鳥籠の上から…
ってこともありました。
母は自分の死後の心配を口にしていましたが…。
この時もまた大きい方をされなくて良かった、って感じではありますが。汗
叫ぶのが嫌だからといって、仕事してもらわない訳にもいかなかったですが。
ありがとう。
殴らないのは良かったけど、酔ってるから起きてトイレを間違えて
家族の前でインコの鳥籠の上から…
ってこともありました。
母は自分の死後の心配を口にしていましたが…。
この時もまた大きい方をされなくて良かった、って感じではありますが。汗
叫ぶのが嫌だからといって、仕事してもらわない訳にもいかなかったですが。
887 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 14:06:46.67 ID:G7u7gooB
>>886
それは仕事で何かが相当ストレスでレム睡眠行動障害になった訳だから、仕事辞めて正解だったんじゃないかな、ストレスが無くなる事で療養になった訳だし
もし仕事を続けてたら貴方を殴り始めるかもしれないし、酷いとレム睡眠行動障害からくる家族殺人(世界に例有)までしちゃったら貴方亡くなって居なかったかも知れないからね
日本でも子供が夢での出来事から逃げる際現実でも動いて両親斧で切ったり父親ナイフで刺したりみたいなレム睡眠行動障害に似た症状もあるから怖い
ちなみに上記の子供は寝ていて隣人とかに声をかけられて目覚めたって言うし
(ちなみに上記のではない殺人事件が犯人の子供が寝てた事が発覚して寝ぼけ殺人なんてネーミングされていたり…)
それは仕事で何かが相当ストレスでレム睡眠行動障害になった訳だから、仕事辞めて正解だったんじゃないかな、ストレスが無くなる事で療養になった訳だし
もし仕事を続けてたら貴方を殴り始めるかもしれないし、酷いとレム睡眠行動障害からくる家族殺人(世界に例有)までしちゃったら貴方亡くなって居なかったかも知れないからね
日本でも子供が夢での出来事から逃げる際現実でも動いて両親斧で切ったり父親ナイフで刺したりみたいなレム睡眠行動障害に似た症状もあるから怖い
ちなみに上記の子供は寝ていて隣人とかに声をかけられて目覚めたって言うし
(ちなみに上記のではない殺人事件が犯人の子供が寝てた事が発覚して寝ぼけ殺人なんてネーミングされていたり…)
888 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 15:07:44.60 ID:ZaXh/CYX
何の仕事してても直らないし、家族もやしなう訳だから…
結婚に値さなかったわけ。
結婚に値さなかったわけ。
何処へ言っても
自分へ有利に物事を運び
俺へ不利な条件を次々に用意する奴がいる
それが幸せに育ったものとの育ちの差なんだろうね
自分へ有利に物事を運び
俺へ不利な条件を次々に用意する奴がいる
それが幸せに育ったものとの育ちの差なんだろうね
最近の話だけど
親への文句を俺へ言う近所の酔っぱらいがいて絡まれた
最後はおまえの口の聞き方がなってないと意味不明な理由で家の前まで付けてきてその酔っぱらいに怒鳴られた
俺は警察を呼んでくれと父へ言が、普段威張り散らしてるくせに｢いや、おまえ世間体とかあるだろ｣と警察を呼ばない
そして酔っぱらいは｢ほらみろおまえが悪い謝れ職場を教えろ｣と詰めよる
警察呼べと叫んでも父は見てるだけ
近所の通報があったのだろうか、やがて警察が来た
そしてその酔っぱらいが悪いということで
今後は俺へ一切近づかない話し掛けないと約束させて警察は帰った
そして父が｢さっきの態度はなんだ！｣と俺へ怒鳴ってきたから
押し倒してやったら今度はそこで警察呼んでる身勝手さ
こんなクズに我慢するしかなかった子供の頃は本当に地獄だった
まあもう社会で生きていくには俺も手遅れだけど
親への文句を俺へ言う近所の酔っぱらいがいて絡まれた
最後はおまえの口の聞き方がなってないと意味不明な理由で家の前まで付けてきてその酔っぱらいに怒鳴られた
俺は警察を呼んでくれと父へ言が、普段威張り散らしてるくせに｢いや、おまえ世間体とかあるだろ｣と警察を呼ばない
そして酔っぱらいは｢ほらみろおまえが悪い謝れ職場を教えろ｣と詰めよる
警察呼べと叫んでも父は見てるだけ
近所の通報があったのだろうか、やがて警察が来た
そしてその酔っぱらいが悪いということで
今後は俺へ一切近づかない話し掛けないと約束させて警察は帰った
そして父が｢さっきの態度はなんだ！｣と俺へ怒鳴ってきたから
押し倒してやったら今度はそこで警察呼んでる身勝手さ
こんなクズに我慢するしかなかった子供の頃は本当に地獄だった
まあもう社会で生きていくには俺も手遅れだけど
891 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 17:01:27.47 ID:tu8zk0vh
>>887
たら、れば、で親の擁護はやめてくれ
たら、れば、で親の擁護はやめてくれ
893 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 17:04:58.00 ID:tu8zk0vh
894 ：優しい名無しさん：2014/07/22(火) 17:08:40.66 ID:G7u7gooB
>>891
>>886の親の擁護ではない。>>886親の擁護は全くしていない。あれはレム睡眠行動障害っていう寝たら何しでかすかわからん恐ろしい病気だから言ってるだけ。
現に世界じゃこの病気で妻殴って警察沙汰になり病気発覚して治療する事になった夫さんや殺人しちゃった人までいる。
日本でも子供が似たような症状で親を斧で切ったり父親ナイフで刺したりとかしてるから
そうならなくて良かったんじゃないか、と言っているだけ。
>>886の親の擁護ではない。>>886親の擁護は全くしていない。あれはレム睡眠行動障害っていう寝たら何しでかすかわからん恐ろしい病気だから言ってるだけ。
現に世界じゃこの病気で妻殴って警察沙汰になり病気発覚して治療する事になった夫さんや殺人しちゃった人までいる。
日本でも子供が似たような症状で親を斧で切ったり父親ナイフで刺したりとかしてるから
そうならなくて良かったんじゃないか、と言っているだけ。
近所から虐待受けながら育った家庭のスレって無いの？
ちゃんとした診断はされてないけど、自分は多分レム睡眠行動障害だと思う。
幼稚園くらいからその兆候はあって、ベッドの上に夜中に正座して笑ってたり、かなりはっきりした口調で誰かと会話していたり、怒ってたり、泣いてたり(本当に涙が出出て号泣)、
起きると顔に引っかき傷がたくさんあったり、腕や脛に青アザができてるのなんてしょっちゅうだった。
軽い現実逃避だったんだろうな。
大人になった今でも時々喋ってて、スマホの寝言録音アプリで聞いてみたら、物凄い凄んでて怖かったw誰だあれw
医師に相談したら、問題行動が出たらお薬を出しましょうと言われたよ。
幼稚園くらいからその兆候はあって、ベッドの上に夜中に正座して笑ってたり、かなりはっきりした口調で誰かと会話していたり、怒ってたり、泣いてたり(本当に涙が出出て号泣)、
起きると顔に引っかき傷がたくさんあったり、腕や脛に青アザができてるのなんてしょっちゅうだった。
軽い現実逃避だったんだろうな。
大人になった今でも時々喋ってて、スマホの寝言録音アプリで聞いてみたら、物凄い凄んでて怖かったw誰だあれw
医師に相談したら、問題行動が出たらお薬を出しましょうと言われたよ。
898 ：優しい名無しさん：2014/07/23(水) 11:13:57.45 ID:497T79Dl
>>897
それはレム睡眠行動障害だね
でも子供は結構良くあるらしい…
早めに専門的な病院で治療するべきじゃないかな、そこまで行くと
わりと他人を暴行、酷いと殺人まで多分時間かからない可能性あるし
自分自身が酷い事になる、他人を暴行・殺人して手遅れになる前に問題行動する前に頑張って治療して下さい(´・ω・｀)
世界には妻殴って警察沙汰からの治療になった人から殺人しちゃった方までいるので…
それはレム睡眠行動障害だね
でも子供は結構良くあるらしい…
早めに専門的な病院で治療するべきじゃないかな、そこまで行くと
わりと他人を暴行、酷いと殺人まで多分時間かからない可能性あるし
自分自身が酷い事になる、他人を暴行・殺人して手遅れになる前に問題行動する前に頑張って治療して下さい(´・ω・｀)
世界には妻殴って警察沙汰からの治療になった人から殺人しちゃった方までいるので…
上記を言ったのは
私の友人がまさに同じ感じだったけどしばらくして仕事でストレス増えたら再発、泊まり行ったら俺氏蹴られるとかだったんで病院受診させた。
友人が再発(というか収まってたのが解放された感じだったが)したから貴方も気をつけてね
私の友人がまさに同じ感じだったけどしばらくして仕事でストレス増えたら再発、泊まり行ったら俺氏蹴られるとかだったんで病院受診させた。
友人が再発(というか収まってたのが解放された感じだったが)したから貴方も気をつけてね
親はクズだから自分の事しか考えてない
とにかく子供は否定するが自分は認めろ姿勢
いや、子供の意見を聞けとまでは言わない
子供へ理不尽もしくは違法行為になるような命令をするなよ
断るだけで、もう向こうからすると子供の言い分と親の言い訳の対立になってるんだもの
頭がおかしくなりそうだ
おまえの理屈を俺へ通すなと言ったら
｢おまえも理屈を俺へ通すな｣と返ってきた
だから警察へいけば？といったら
本当に警察へいって怒られてんの
本当にバカだな
こんな親の心配をし、言いなりになっていた少年期が本当に無駄だった
切り捨てる冷酷さが今の自分に必要なんだろうな
もう借金まみれにされて自立なんて出来ないが、親の面倒だけは見ない
介護が必要になろうが飢え死にしようが
放っておくのが一番の自分への治療
とにかく子供は否定するが自分は認めろ姿勢
いや、子供の意見を聞けとまでは言わない
子供へ理不尽もしくは違法行為になるような命令をするなよ
断るだけで、もう向こうからすると子供の言い分と親の言い訳の対立になってるんだもの
頭がおかしくなりそうだ
おまえの理屈を俺へ通すなと言ったら
｢おまえも理屈を俺へ通すな｣と返ってきた
だから警察へいけば？といったら
本当に警察へいって怒られてんの
本当にバカだな
こんな親の心配をし、言いなりになっていた少年期が本当に無駄だった
切り捨てる冷酷さが今の自分に必要なんだろうな
もう借金まみれにされて自立なんて出来ないが、親の面倒だけは見ない
介護が必要になろうが飢え死にしようが
放っておくのが一番の自分への治療
派遣会社の遠県の寮に入って、保証人は友達に頼んで
親の前から消えるべき。
後々、保護責任者遺棄に問われるのも
なんだしさ。
親の前から消えるべき。
後々、保護責任者遺棄に問われるのも
なんだしさ。
派遣の寮って保証人いるのか…
もし本人に何か（事故や病気）あった場合の
身元引き受け人の連絡先だけの場合の方が多いんだけどね。
身元引き受け人の連絡先だけの場合の方が多いんだけどね。
やっと実家を出ることが出来た
親に干渉されないことでこんなに解放的な気分になるとは知らなかった…
親に干渉されないことでこんなに解放的な気分になるとは知らなかった…
保証人になってくれる友達がいないわ
義父は口を開けば家族を不幸にするような話しか言わない
ヤケになれば家に火すらつけそう
ヤケになれば家に火すらつけそう