【厚生・基礎】障害年金　156

前スレ
【厚生・基礎】障害年金　155
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1387358233/

次スレは>950
無理なら安価指定もしくは立候補で
●が無効化されていてスレが立てづらいので、ご協力願います

�@ このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
　　それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
　　ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。

�A 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
　　それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。

�B それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
　　基礎2級で月6.6万円程度（加算無し/平成24年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）

�C これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
　　再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
　　封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

�D 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
　　日本年金機構　障害年金業務部　03-5843-9681で確認して下さい。
　　なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。
　　新規の申請は障害年金業務部ですが、更新の申請の場合は年金事務所に確認してください。
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/section/

�E 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
　　障害認定基準（障害基礎年金及び障害厚生年金）　※平成24年9月1日最新版
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=6761

障害年金テンプレまとめサイト　（最終更新日：平成19年6月5日）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定目安　　うつ病　　　　　厚生2級　c7（4）　　　 厚生3級　b2c5（3）
　　　　　　　　　躁うつ病　　　　厚生2級　b2c5（4）　　厚生3級　b4c3（3）
　　　　　　　　　統合失調症　　厚生2級　b4c3（4）　　厚生3級　****（3）

※1　医師のコメントも重要（予後と就労能力）　※2　基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い

なお、ここは精神の障害による障害年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（http://yuzuru.2ch.net/handicap/ )

FAQ

Q申請はいつからできるの？　A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？　A国民年金→市区町村役所窓口　厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？　A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？　A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？　A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？　A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？　A>>5参照のこと
Q誰に相談すればいい？　A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？　A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？　A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？　Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？　A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？　A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？　A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？　A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？　A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？　A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？　A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ　Aここで愚痴るなハゲ

――――――――― テンプレ以上 ――――――――――――――

＜参 考＞

一月あたりの支給額の概算(平成25年10月現在)

◆基礎2級の場合（子なし）
月6.49万
※子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）。配偶者加算なし

◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.87万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.48万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額56万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし

◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額11万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.87万の加算（但し3子目からは＋0.62万）

ミスりました
次スレには>>2の続きに>>4を追加のこと

年金受けれない奴は刑務所行くといいぞ。
出所後は障害年金、ナマポ出やすくなるらしいぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1324644167/481
の481レス以降参照。

ご苦労さんだけど、毎回毎回いってるけどスレのテンプレは更新してねー

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1385715236/26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1387358233/16
> 26 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/29(金) 21:16:20.51 ID:di8oJVbC [2/5]
> あと前スレ950でも改訂しておいたけど、次スレ立てる時はよろしくねー
>
> >>2
> �B それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
> 　　基礎2級で月6.6万円程度（加算無し/平成24年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）
>
> 　　　　↓
>
> �B それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
> 　　基礎2級で月6.5万円程度（加算無し/平成25年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）

自分で立てないと永久テンプレです＾＾

>>1
乙です

janeとかの専用ブラウザ使ってないと
スレ立て時に要望を取り入れるのが難しいってわかるけどねー

●が使えたときはスレ立て時に随時、私が更新していてたが
今は●でスレ立てられない上にプロバがメインどころなんで
スレ立て規制にひっかかって無理だしなー

>>950越えたからって急いでスレ立てするより
過去ログちょっと見直すくらいの配慮は欲しいね
別にスレが立たないからといって死ぬわけじゃなし

それじゃあテンプレは固定されましたね。

早急にスレ立てる理由がわからん。

生涯年金生活☆

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

年金止められないように月８万ぐらいのバイトやパートして基礎２受けて１４万ぐらいの人もいるみたいだけど
不正なの？もっと働けるかもだけど、あえて８万ぐらいで（１０３万以下）止めてる人

>>17

働いていることを（時間・日数・収入などの就労状況）を、きちんと診断書に書いた上で
申請したり更新して受給できている人は、なにも問題はない。
実際には働いているのに診断書に「就労能力なし」と書いて審査が通過している人は「不正受給」。

そういう人はいないんじゃない？
働いてて就労能力なしとは書かないで、もっと別の書き方を書いてあげるといった医者は不正受給なの？
障害年金も生活保護と同じで最終的手段なのかな
一回障害年金受けると止められるのが不安になる

「就労困難」とか「就労に制限を受ける」という表現で審査を通過している人を、よく見かけるね。
昨年の4月頃だつたか…法改定があって「就労を持って直ちに病状の回復とはみなさない」という
条文が加わったから、就労しているから不正というわけじゃないよ。

質問なんですけど、更新で落ちた場合
もう年金は受けられないのですか？

年収６００万以上稼いでて障害年金というのなら不正だといわれてもいいけれど
２００万以下で不正だといわれると・・・

>>22

「収入が少なければ不正じゃない」「収入が多ければ不正」とか、そういう基準じゃないよ。
病状の重さがポイント。「どれだけ困難があるか」「どれだけ制限をうけるか」が問題。
働いていても、きちんと診断書に申告した上で、審査を通過したのなら不正ではない。

>>23
自分もそう思うんだけど、やっぱりここのスレ読んだりyahooニュースやmixiニュースを読んだりすると
まじめに働いて１０万の自分より多く働いてたり、同等に働いてる人が障害年金貰ってるなんて許せない、
不正だ不正だって騒いじゃってる人多いよね
きちんと医者に申告し、診断書にも医者が書いてくれて審査を通過してても
やっぱり他人から不正だ、ずるい、辞退しろっていわれると辛い

生保と同じ見方してる人多いんだよな

実際、ココの障害年金でも統合失調症でも落ちたりする人もいればADHDで受かる人もいれば
他の病院、医者にかかれば、もしかしたら受けられるかもしれないけれど診断書書いて貰えなかったりとか
そういう微妙な不平等さとか難しい問題だよね

>>24
ワープアの妬みだよ。
気にしない。

自分がそのワープアに落ちて年金も止まったら、自分もワープアの妬みになりそうで怖いんだ

【未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を支給する子供大手当を導入(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害、厚生1級と基礎1級は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
生活保護廃止により受給者は強制労働、死人が出ても構わない

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独となり早死にする(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

- 改訂版 2013/12/19 -

>>1
スレ立てありがとうございます。

>>26
統合失調症で落ちてADHDで落ちるって分かんないね
審査医の気分とかかな？

>>26
人格障害程度の人間を糖質や躁鬱と診断する医師が増えてると前スレに現れた自称医師がレスしてたじゃない？
患者がその気になっていざ申請しても審査が通らないのはそのせいじゃない？
適当に病名つけたもんだからいざ患者に申請したいと頼まれても診断書すら書いてくれないとかもあるし。
こんな適当で曖昧な制度はいつか崩壊するかもね。

医者の書き方にも本当によるよね

生涯年金生活☆

さて基礎申請してもうそろそろ二ヶ月なんだがなぁ
いつくるんだー

僕は申請して今月２０日で一カ月。

30
間違って書いてた、統合失調症で落ちて
ADHDで受かるって書きたかったのに
はずかし。

>>20

法改定で「2級でも働いても良い」という条文が加わったということか？　詳しい人おしえて。

>>37
http://www.nenkin.go.jp/n/open_imgs/service/0000006940.pdf
p44（３）、p46（６）、p47-2（５）、p47-3（６）

http://www.joshrc.org/~open/files2011/20111100-001.pdf

みんな最初は18ヶ月通院したの？

>>39
俺は通院7年目にして初めて障害年金の存在を知った

自分もそんなもんかな。6-7年目ぐらいで知った

>>38

URL貼ってくれてアリガ�d。

つまり「知的障害」や「発達障害」の場合ということ…？

あまりよく分からなかったョ。バカでゴメン。

>>39
俺も数年通院したかな　転院多いけれど
年金のこと知ったとき、その通院先では心療内科単科で
精神科医がいないので診断書が書けないことがわかり
精神科医のいる病院を新たに開拓したよ。

>>42
「2級でも働いても良い」ではなく
「障害の程度によっては、働いていても2級の年金支給が認められる」ということ。
例えば、私は働いているが、日常生活が壊滅的で家族の援助がないと風呂にも入れず、
食事も取れず、掃除洗濯まかせっきり。という具合の人には支給されるよってコト。
精神系ではあまりありえないことで、日常生活を行う能力の欠落（生まれ持っての障害）より、
知的と発達に上記は限定されているのかもしれない。

>>44

ありが�d

今日、18ヶ月。スペック確定。F8。
申請対象となりました。2級、3級どうなるかドキドキです。
厚生3級だと68万って年金事務所がいっていたけど、2級だとどうなるんだろ。

私も通院6年目で障害年金て制度があるのをカウンセラーに教えて貰った。
少しでも治療に専念する為にはお金が必要だし仕事も辞めて休息をとったら？って感じで。
当然の権利ではあるものの初診日から1年6ヶ月？を待ってましたとばかりに申請したがるのは個人的には心象が悪い気がする。

精神の障害ですが、就労支援施設（Ａ型）で週5日程度（短時間）働いている
ことをもって、基礎2級には該当しないということでした。

大変厳しい結果でした。

>>48
更新できなかったの？　医者に聞いたらそういう人や月に１２万ぐらい収入ある人でも年金基礎２級更新出来てる人もいるっていう話だったけど

A型は障害年金受けてる人、たっくさんいるのに・・・

>>43
自分と同じ人がいた 心療内科だけど精神科医ではない。でも認定日の診断書はきちんと書いてくれた。そもそも手帳や自立支援さえ知らずその先生の方から現在の精神科医に紹介状書いて貰った

>>46
2級の支給額を1倍とすると、
1級は2級の支給額×1.25
3級は2級の支給額×0.75

おおよその額がわかるよ

手帳の診断書は［認定医］に書いてもらわなきゃいけないけど、
年金も認定医じゃないとダメですか？

ADHDで通ったけど、やっぱりいまだADHDで通るのは納得いかないというのが世間の見解なんだな
自分の場合は単発で出してはいてもADHD単発ではないような症状が出ているかもしれないけど
いろいろなところで危険人物扱いされてた（自分でもそう思う）から通らない方がおかしいと思ってた

×ADHD単発ではないような症状が出ているかもしれないけど
〇ADHD単発ではないような症状が出ているからかもしれないけど

>>55
発達障害で通る様になったのは最近だし
発達障害を知らないひとものいるから仕方がないのでは？
（自分も発達障害）ですが。
危険人物か分からないけど自己分析するとずれてる。

やはり統合失調症の方が大変なイメージかする

生涯年金生活☆

>>48>>49>>50

A型だから、いけないんじゃないか？（B型なら可）

参照　http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3625863.html

>>40
私は12年目で知った。
最初は自立支援医療。
で15年目で障害者年金の制度を知った。
現在、申請中
一応、手帳も申請するつもりで用紙に記入、
後は今月の診察日に診断書貰ってきて
市役所の社会福祉課に提出予定
自立支援医療を知った時には目から涙出た
毎月かなりの金額取られてたから
仕事していない時は一カ月で\2,500
夜勤オンリーで仕事してた時は\5,000
今は仕事してないので\2,500だけど
一回の診察で\1,500→\470になった時には
もっと早く申請すれば良かったと思った

安いなー
自立支援で2000円は軽くこえる

>>39
小学生の頃から精神的に不安定な子供で
児童相談所や保健所のカウンセリングを受けてたけど
成人後に現在も通院している大学病院の精神科で
検査を受けて発達障害だと分かった

手帳は初診から半年、年金は1年半で申請したけど
発症時期は不詳、ほぼ間違いなく生まれつきのものとされた

手帳は2級を取得できて、自分のところの自治体は
精神の手帳も2級から医療費が無料になるんで助かってる
年金は申請結果待ち

10年前から傷害年金制度は知っていたが精神障害者認定されるのが嫌で申請しなかった
結局2年前申請して認定された
今はしょせん自分は精神障害者だって甘えが出ちゃって、働きたいけど働けないとか言ってる

>>62
働いても対して稼げない割に要求されまくったり配慮されないのが現状だから働かない選択肢を選ぶことが正解だと思うよ。

>>39
最初はうつ病ななっていると思わず、かかりつけの内科医院へＧＯ！
そこは心療内科無し
ちまちま通って10年
これは心療内科無しの循環器・呼吸器・消化器の内科
ここに10年通って治らないので本格的に精神科を受診
2年前に年に自立支援を知って書類審査通って
自立支援は通ったけど
今は障害者年金と手帳交付の依頼を続けてます

今日診断書ができた
F20b1c6(3)基礎2級新規で通るかな？

>>65

「就労能力なし」なら通る。

C5D2 4 です。2級通るでしょうか？
厚生年金です。

将来設計建てられません
将来は生活保護に頼るしかないです
月６万では生活できません

人生を設計できると学校で教わったのか？
ならすべて忘れろ。
人生はでたとこ勝負、直感的選択のギャンブルだ

>>65

就労は期待できないと書いてあります

就労能力無しって事でいいのかな？

>>70

まわりくどい表現をする主治医だな。なぜ、はっきり「就労能力なし」と書かないのだろうか？
もしかして、今、アルバイトかパートやっている？　じゃなきゃ、なぜ、（４）じゃなくて（３）なのか疑問。
ただ詰めが甘いだけか？　働いていないのなら、2級が通ると思うよ。

>>71

ありがとう

仕事はしてないです
申立書頑張って書いてきます

働いていても更新の時、仕事辞めて仕事してない状態にしたりする人もいるみたいだね。。

更新
ｂ１ｃ４ｄ２
厚生2級通るかな
糖質です

年金貰いながら、自営業をしてる奴がいるから、一度、年金事務所に通報しておくわ
そいつ、ホ−ムペ−ジも出して、ラインも利用してる。
本来は働けないのに、自営業してるんだから、不正受給だな。

更新が5月なのに組織変更で先生が代わった。
今回の先生はすこし辛口みたいなので、診断書が心配だ。

うつだから、先生と面談しているときに症状がかるいと思われると・・・・

２級から３級になれば生活が出来ない。悩ましい。

生涯年金生活☆

更新の時にわざわざ働いてるって言わなければ良いじゃん

>>74

（１）〜（５）は？　就労能力の記述は？

>>73>>78
更新の度に仕事辞めるってか？
働いてること医者に話さないってか？
そんなんで通るほど世の中甘くねえよ

>>75
就労しながら年金貰っても良いんだけど。
障害者枠で働きながら貰ってる人沢山居る。
ナマポじゃないんだから働けないから貰うわけじゃないんだよ。

年金事務所に通報しても妬み乙としか思われないよw

そう働いてもよい
更新の時に切られるだけ

ほんとに生保と混同してるやつ多すぎる
全く別物なんだってば

>>80
働いてることを医者やケースワーカーに話したうえで
通る人いますよ
生活がかかってるので

通報するっていってる人は一般枠で働いてる人がいるから通報って騒いでる

>>85
一般枠で働いてると正直に書いた上で通ってる人もいるでよ。

会社にクローズで勤務なら一般枠だしね
かくいう自分もそうだ
デメリット大きすぎてオープンにする気になれない

更新の時は心臓に悪いけど

現実にA型作業所に通ってる人でも更新の年、更新月になると不安になって来なくなる人いる
でも現場スタッフはそれに対して何もいわない　

中には１，２週間や１，２ヶ月や３ヶ月や１年間限定の仕事をしている人もいるね

>>29
それDV配偶者から逃げられない最悪ケースやんｗ

コピペなんでそれ

>>81
障害枠ってのは殆どが身体か知的で精神は殆どいないのが実情だけどなー

>>81

みんな勘違いしているようだけど、障害者枠っていうのは「障害者手帳」保持者がその対象だよ。
つまり障害年金受給者を対象にしているんじゃないということ。
ましてや、年金機構は受給者に就労を推奨なんてしていないョ。

>>48氏のように、就労能力のある人は厳しく判定される。

基本的に受給できるのは「働くことができない程」症状が重い人。

その働くことができない程度っていうのは厚生3級は受けれるよね。
2級以上がアウトって事実上なってるよね？

しかし現実的に働きながら基礎２級受けている人、更新通ってる人、初めて申請して通った人もいるから
>>48の結果がすべてではないですよ

>>48
これひどくね？

>>94

だから「基本的に」と書いた。

>>37 >>38 >>44 のように例外的な判断もある。

ただし>>84のように「生活がかかっている」からといって主治医が患者の就労を見逃す行為は明らかに不正受給。

不正受給を目論む人はいるが
ソレを手助けするアホな医師はあまりおらんだろうなー

詐欺の片棒かついで医師免許停止とかの処分を受けかねんしな

6.7万既に働いてる患者さんに主治医が障害年金の診断書を出す行為も不正受給といいたいの？
そういうケースは多々あるのに
そりゃあ、年の所得が３００万超えてて診断書を出すのなら問題かもしれないけれど
だったら生活保護を受けろっていわれたら何も言えないけれど・・・

>>99

収入が多い少ないにかかわらず、働いているのに「就労能力なし」と診断書を書くのは不正だよ。
患者が働いていることを主治医に話している場合は、>>98のような問題が起こる。
「見逃す」というのはそういうこと。

前回三年前、（様式は古い）
うつ病、高機能自閉症：b4c2(3) 就労能力無、予後不明
厚生三級

今回
うつ病、高機能自閉症：b4c3(4) 就労能力無、予後不明

(4)にしたってことは、二級の可能性もありそうだが、
それならb2c5くらいで書かないものかなぁ。
って息子の診断書みて思いました。

どんなんですかねぇ。

うん

なんとか踏ん張りながらでも労働能力があるのに
就労能力ナシとか就労不可って書くのは変だろ
条件付就労可や就労困難って話なら3級相当だしなー

このスレで言われている金が無いなら
生活保護って話に帰結するってだけやん

不条理とはわかっていても
踏ん張って死ぬ思いでも働いているってことは働けるってことであって
精神での障害年金の受給要件の一番のキーだよ

診断と事実は別
働いてるから就労可ではなく、就労不可なのに(仕方なく)働いている人もいる
そこをどう判断するかは審査医の仕事

アホか。

就労不可なのに仕方なく働いているってことは働けるってこと。
診断と事実が異なるってことは医師として虚偽記載にあたるし、
書類だけをみて判断する審査医の裁量の問題でもない。

厚生二級じゃないと、働かなければ暮らせないよな。
厚生二級でも赤字の人はいるのに。

>>103
審査は　診断書　＝　事実　が前提。
この前提が崩れると診断書による書類審査の根底が崩壊する。
>>102氏が言うように「仕方なくても」働ける人は、やはり「就労能力がある」のである。

>>105
それをいうなら老齢年金6.5万円で暮らしている年寄りは？
って話にもなるしなー

ストックもなくて文化的に最低限の生活を営みたいのなら
生活保護って制度があり障害者には障害加算まであり
審査段階でも極めて優遇されるわけだがー

といいたくなる

>>106
>>38にもあるように年金機構が就労の有無のみによって判断するべきではないと言ってるし
働くことが病気にとってマイナスな人に働いちゃダメと書くのは普通にあるだろ

就労の有無のみで判断しないさー

怠けて働かない人に就労能力ナシなんてアホな診断書かかんし
ただ働いている人ってのは働けるってことをベースに
診断書を書かざるをえんって話ー

障害年金は「日常生活困難度」生保は「セーフティネット」。でも主治医は身内居ない状況や週に３回程度のバイトは寛解の為プラスだと決「就労不可」で更新通してくれたよ。もち長時間労働可能になったら医師も３級相当の診断書きちんと書くタイプ

逆に聞きたい。就労不可２級の人って一切働かないんだろうか？在宅ワークも？ 「働いたら負け？」今まさに寝たきり状態だったら失礼な質問でごめん

>>108

>>>38にもあるように年金機構が就労の有無のみによって判断するべきではないと言ってるし

それなら、なおさら正直に「就労能力あり」と書くべき。

>働くことが病気にとってマイナスな人に働いちゃダメと書くのは普通にあるだろ

診断書の就労の欄は、主治医のアドバイスや助言を書くところじゃないよ。

>>89
子供の親権とればいいだけだろ
再婚だってある

もう意味わからんわ
就労不可で就労してる事実が記載されてればそれを審査医が判断した結果がすべて
どうなるかは人によるだけだろ

>>114

就労している事実があるのなら「就労不可」と記載するのはオカシイ。「就労能力あり」となるはず。
矛盾しているとは思わないかい？繰り返しになるが、診断書の就労の欄は「働かない方が良い」などと
主治医のアドバイスや助言を書くところじゃないよ。

まあそうだよね。主治医がどう診てきてどんな診断書書くか、それに対して審査官がどう判断するかそれだけ。患者は正直に申告するだけと思う

というか、｢就労不可」という言葉の意味が問題じゃね？一言は短すぎるでよ。
どういう状態で不可なのか、普通は補足はいると思うけど。治療のためとか。
私の場合、「コミュ能力の欠如により他人の感情、機微を読み取れず、本質的に交感することが不能。
よって自立的労働能力は存在せず、他人の配慮・援助を受けぬ限り就労はできない。」
とまあ記載されて、障害枠で就労してるけどね。詳しく医師が書くべきですよね。

>>114 氏　が言っているのは要するに、
主治医は働くなと忠告しているが、患者はそれを無視して働いているということだろう。
「就労不可」という言葉の認識がお互いに異なるので話がかみ合わない。
>>114氏は主治医の「忠告」。こっちが言っているのは実際の「能力」。ただそれだけ。

>>108
末期の身体の病気なのに、無理して働いてる人に診断書ありのままに書いても「就労不可」だよね
精神は働く事に対して、アレルギー反応のごとく噛みつく人多いな

おおげさだけど、精神でゲロ吐いたり泣きながら震える手で役立たずの仕事してたら「就労可能」とは思えんなw

>>117
わかりやすいですね

まあ就労不可はともかく２級に関しては
http://www.shogai-nenkin.com/job.html
こんな感じでありうるということらしいんで

俺の言う就労不可をアドバイスとか言ってる人がいるが診断書に書かれてる以上診断だから。就労してる事実とは関係ない
逆に就労してるから就労可と診断するのは医者のアプローチとは違うと思うが

ここの人達は特に基礎２級の人たちは手取り５万や６万で年金止められることになったら将来不安じゃないの？
A型にいって年金止まるってことは、そのA型６万で生計をたてなければならないよ
国民基礎年金２万近く払える？
将来無年金か低年金の障害者だよ

いくつか知らないけど将来より今のほうが不安だよ

2ヶ月程前に皆さんにアドバイスを頂いたものです。
診断書の書き方がわからないおじいちゃん先生。
先生の診断書に不備ありで2回返されて泣いた泣いたW
おじいちゃん先生は日常生活に支障を来すことにも重きを置きますがそれよりも頭のおかしさ(激しい躁鬱なのですが)を重要視していて(5)にされちゃいました。
就労不可の理由も沢山書いてありました。
審査する側がどうとるか…噛み合わなければ通らないかも。
また報告しに来ます。

利用している福祉サービスに就労継続支援A型って書いたら、左側に就労状況も書かざるを得ないよね？

年金って公務員にネコババされてもう無いって知ってる？

>>99
不正受給だろ。

妬みだろ

生涯年金生活☆

話を整理すると

障害年金受給者＝障害者（病人）
生活保護受給者＝物乞い（乞食）
ナマポで障害者加算（年金部分）も受給している者＝乞食の分際で態度のでかい基地外

ってことでOK?

基礎2級で障害者雇用してても更新通った人いますか？

今でさえ生活苦しいのに障害者雇用の賃金だけだと、生活できないので不安でたまらないです。

私（34歳）はうつ病で通院しています。そんな時、病院の待合室で彼と知り合いました。
彼（36歳）は統合失調症とのことです。半年ほど前、彼が泊まりにきて、夜だけでなく翌朝も
じゃれあっていたところ、彼が中出ししてしまいました。季節が変わり、妊娠がわかりました。

うつ病の私と統合失調症の彼との間に「子供」ができました。無事に出産できるかどうか、
そして、健康な子供に育つのか、そして、経済的にも不安でたまりません。それでも、
堕ろそうとは思いません。

こんな私たちですが、何か援助は受けることができるでしょうか？
いろいろな不安と、新しい命を授かった喜びの間で、揺れ動いています

私は、うつ病なので、日内変動というか、朝はとても憂鬱な気分ですが、
彼の、朝勃ちの熱く固い肉棒の刺激が激しい快感を呼び、我を忘れていました。

「ゴムの中に出してぇ〜！」と言ったつもりだったのですが、彼は、
「中に出してぇ〜！」としか聞こえなかったと言っています。
お互いに興奮しているときの言動なので、どちらが正しいのかよくわかりません。

でも、新しいこれから生まれてくる命のために、一時は自殺も考えましたが、
踏みとどまってなんとか生きて行こうという気持ちになっています。

彼は、妊娠を伝えてからも、会うたびに激しく求めてきます。
今までは、中出し３連発でしたが、妊娠中は少し控えたいので、

１発目は私の口の中で発射
２発目は私の胸で挟み発射
３発目は私に中出しで発射

というように、抑え気味にしています。

彼は、会うたびに激しく求めてくるので、性欲過多というかセックス依存症かもしれません。
それでも、彼に愛されているという充実感、そして、女の喜びをかみしめています。

皆さんの診断書料金いくらですか？
自分は、3150円です。

>>135


















5250円

>>135
￥9500かかった
通ったからよかった

>135
2枚で確か1万5千だったかな

>>135
自分は一万かかった。

かかってる病院に二人先生がいて、最初の４年くらいは
ほとんどＡ先生に診てもらってましたが、その後はずっと
Ｂ先生に診てもらってます。
Ａ先生の診察があまり良くなかったので。。
初診日から１年半後の診断書をＢ先生に頼もうと思っている
んですが、可能ですか？

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

【長野】 スマホで女子中学生（１５）と知り合い１８歳未満と知りながら児童買春　松本市の会社員、北原伸一容疑者（４６）を逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1389308597/

社会保険労務士から連絡があったので、フェ
イスブックに書いておきました。
https://www.facebook.com/masashi.uda.3

新規の決定通知って年金ネットでも反映される？

>>121
解りやすいURありがとう。自分の先生の意見は短時間の軽労働しててもそれが３ヶ月程度安定継続しなきゃ「就労不可」と書くと言っていた。モヤモヤしてる人は主治医に「就労の考え方」聞いたらよいと思う

障害厚生年金で事後請求で厚生2級の裁定、認定日請求が不支給だったので、不服申し立てをしていたところ、認定日請求で3級になったとの通知が来ました。
封筒が同封されており、旧年金証書を返納するようにとの事なのですが、この場合、事後請求ですでに受給している厚生年金が厚生2級から3級に等級が下がったということなのでしょうか？
認定日請求　F32c3d4(４)
事後重症　　F25c3d4(４)
です。
また認定日請求で今回届いた証書は更新日の欄が＊＊＊＊になっていますがこれは3級で永久認定ということなのでしょうか？

そういうレアケースは年金事務所に電話してきくだわなー

重要なことなんで２ちゃんに相談することではないと思われ

医者には障害年金が多分取れるって言われてるんだけど、なんとか一人暮らしできてるくらい自立できてる。
これで申請が通ったら、不正受給？
ちなみに、基礎年金の方。

生涯年金生活☆

>>148
働いて社会生活は送れてるの？

>>140
大丈夫でしょ、初診日から１年６ヵ月後が
どうかって話だから。Ａ先生の書いたカル
テを参考にすることはあると思うけどね。

>>148
年金は障害に対して支給されるものだから別に働きながら貰っても良い。

>>146
不服申し立てして等級変わって新しい年金証書が送付されてくるけど、＊＊＊＊＊＊になっているけど、
診断書の種類のところに0以外の番号が書かれていたら、前の証書の提出日。

年金証書の再発行と同様の事務処理となるため、提出時期については再度印字されないというシステムになっている。
そのぐらい、再印字されるように変更すべきだと思う。

だから、忘れないよう控えておいたほうがいい。

>>150>>152
学生です。鬱のときは時々休学します。
障害年金を学費を当てるのは、ちょっと後ろめたい…

>>153
＊＊＊になっているところはそういうことなんですね。診断書の種類は7なので今年の誕生月更新ということで覚えています。

しかし、訴求が三級で通ったら既に支給されている事後の二級の年金の等級が下がって一気に減額されるとは思いもよりませんでした・・・

今回の訴求の不服申し立てについては取り下げるよう審査官から言われたのですが、取り下げないで現在の等級については事後での審査結果の通り二級でと申し立てることは出来るのでしょうか？

今日通院で主治医に話したのですが主治医も納得しかねるし、ワーカーさんも初耳だといっていました。

>>155
自分はこれ以上の疑問はなかったから、年金事務所でこのことしか問い合わせなかった。

普通は遡及が3級で認定事後が2級のままだと思うけど、わからない。
とりあえず年金事務所で、確認してみれば？

再審査請求もできると思う。

ダメなら遡及が何年分かは知らないけれど、今後のことを考えて、どっちが得か考えて取り下げすしかない。
3級ってことは厚生だから２級だとずいぶん金額違うから、更新できるようであれば将来的にはこっちのほうが得。

>>146
不服申し立て経験者ですが、新らしい証書の更新日の＊＊＊＊＊は、永久ではなく返納させられる証書にある年月が次回更新日ということです。
それから遡及での２級は既に決定事項なので変わらず、過去の2級分のお金（大金）は貰えます。
証書の差し替え命令？の根拠は、不服申し立てにより現在３級であることにより、手元にある２級の証書が有効でないから。額改定や等級変更だと、皆このパターン。
それにしても認定日請求　F32c3d4(４) で不支給裁定とは厳しくなったもんだ。不服申し立てでも３級だし、本当に厳しくなってるんだな。
就労状況がどう書いてあるかは知りませんが、スペックだけみれば、認定日請求でも２級レベルなのだが。。。

厳しくなった？F06.2 c7(4)で厚生２級５年更新だったよ

基礎2です。更新で結果出るまでの期間が最長では
どのくらいかかるものなんでしょうか？

掲示板を見てみると平均3か月間のようですが。。。

電話しても教えてくれないと聞きましたが
実際はどうなのでしょうか？

>>157
つーか、せっかく2級認定もらったのに遡及が通らなかったからと不服申し立てしたから、
「そんな元気があるのか」と下げられたんじゃね？

>>155
不服申し立てしたのって事後重症じゃなくて訴求分だよね？
それなら、事後重症の分については2級。訴求分が3級ってことだと思うよ。
念のために、年金事務所に確認した方がいいけどさ・・・。
もし、事後も3級にされたんなら再審査請求した方がいいよ。

審査請求をすると社会保険審査官と年金事務所側でのチェックが同時に行われるんだけど、
明らかに年金事務所側での審査（等級決定）が変な場合社会保険審査官側が年金事務所側に呼びかけて年金事務所側が等級変更の通知を送ってくる場合がある。
その場合は、地方厚生局から取り下げの通知を送ってくるよ。

追記。
躁鬱のc4d3(4)で俺自身も審査請求経験有り。
厚生3級→2級になった。
明らかに2級じゃないとおかしい！！ていう診断書なら、
絶対に審査請求＆再審査請求した方がいいよ。
それだけの、気力があれば・・・だけどね。

当時、会社員で厚生年金を支払っていました。
で、精神科のお世話になり
退職、３年位国民年金を支払っていました。
現在、障害者枠で勤務し
厚生年金を支払っています。

事後申請？で年金を申請中です。
病名は統合失調症です

>>163

月収はどれくらいありますか？1日何時間、週何日働いていますか？業種、職種は？

精神は甘え

>>165
どっちかっていうと辛ぇけどな

>>164
月収額は月によりバラつきがありますが
平均は１５万位
１日６時間勤務
週５日
業種・職種はサービス業

>>167

診断書のabcdは？　(1)〜(5)は？　就労能力の判定は？

>>166
座布団一枚

>>3　統合失調症の幻聴を受けて生活している場合はどう判断されるでしょうか？
例えば…
a適切な食事摂取は幻聴が言うから食事をする
b身辺の清潔保持、規則正しい生活、は幻聴が言うから入浴したり着替える、寝る起きる
c金銭管理と買い物は幻聴が言ったから買った買わなかった…などですと、
自発的にできていることになるのか援助を借りてになるのか？どう思いますか？

うつ病の8月初旬申請で、21年に障害認定で遡及有り、c7(3か4)。
11月後半に「厚生2級に決定した」と言われ、
12月に「厚生2級」(1年更新)の年金証書が来たのに・・。
先日「ねんきんネット」から「支払い通知がネットで見られます」と通知が来て、確認したら「厚生3級」！
理由を見ると「8月に等級変更の為、支給額変更」と1行。
遡及分は、厚生2級の金額になってるのに、申請月にいきなり3級に落とされた事になってる。
まだ、年金支給通知が郵送されていないし、年金支給が始まってもいないのに・・。(怒)
この場合、医師&ケースワーカーに相談して、「不服申し立て」を行ったほうが良いでしょうか？(泣)

健康福祉課に行ったら精神障害者向けの求人あるから働いてみる？って言われた。
でも定員があるらしく少し待っててだって。
頼む…働かせて

>>151
ありがとうございます。

10年以上同じ病院の同じ先生にかかってて、去年春に「先生が」転院したからオレも転院した
これでも遡及5年できますか？

>>174
補足（訂正）
要するに病院は変わったけど、10年以上おなじ先生にかかってるということです

不服申し立て棄却で再審査請求された方に教えてほしいです。裁定迄に大体何ヵ月くらいかかりましたか？

>>174
遡及できるかできないかは障害認定日の病状が相応に悪いか否かによるよな

ただ同じ先生の方が診断書を書いてもらう側としては不安要素は少ないだろねー

グリーンカード習得してもアメリカに住まない限り年金受けられる？習得のためにアメリカに１週間滞在しないといけないんだけど

よく老後に海外で年金生活している人とかいるじゃまいか。

ただ障害年金についてはよーわからんな。
こんなところで質問するより年金事務所にでも聞くだわな。

>>177
どうもありがとう
治療受け始めて17〜18年くらいで悪くなる一方
かなりの名医先生だけどどうにもならないようで
生活保護よりはマシかなと思ってます

俺も月１０万ぐらい欲しいなぁ。
そうすればゆとりのある生活ができるんだけどなぁ。
何分、基礎２だから６万ちょっとなんだよねぇ。

オレ、基礎2だけど貯金が貯まる一方だけどな
実家で生活してるのもあるが・・・
でも、サラリーマンでも小遣いが6万あるといったら今時はいい方だと

ちなみに、貯金はいくらお持ちですか？

400万ぐらい

すごい！！

今年2月に障害年金更新です。そろそろ書類が送られてくるけど主治医がなんて記載するかなぁ…。

生涯年金生活☆

もう既に病気は寛解しており、
十分に働ける状態にある。
予後良好
就労可能
だね。

>>184
基礎2級遡及満額でそれくらいだっけ

今日病院行って障害年金の診断書書いてくれるか聞いてくる。
前に先生から提案されてたんだけど、なんか躊躇してた。
しかし去年の11月の診察日に行けなくて、そのまま病院行ってなかったから心配。

>>176
審査請求却下で、再審査請求した場合、自分の時は半年掛かりました。
２月に却下の通知来て、再審査で霞ヶ関に出頭したのは８月でした。再審査の結果通知は早かった、９月に来たよ。
自分は再審査で等級UPしたので、１１月に新しい２級の証書が送付されて来て、１２月１５日から２級の金額を貰えるようになった。
過去の差額分（３級から２級）は、この翌年の１月１５日に振り込まれた。

>>171
＞12月に「厚生2級」(1年更新)の年金証書が来た
本来なら遡及も現状も結果通知は同時な話なのに、それが後だしみたいに現状が３級ってのが、そもそも変。
これが本当の話なら、不服申し立ては、新たな３級の証書を受け取ってから60日以内にする訳だが、
鬱でc7(３)ならば、おそらく2級にはならないよ。年金局の考えは２級は日常生活にも多大な支障アリで、勿論就労どころではないと認めないみたいだから。
自分は霞ヶ関の再審査の口頭諮問で、３級から２級のUPでこれが争点になった。当時の診断書のスペックはF30c4d3(4)労働能力なしでした。

>>161
ありがとうございます。
年金事務所に確認してみます。
当初の申請で社労士を使っていて、再審査では使わなかったのですが、念の為社労士に連絡したら、貴方様と同じように訴求分が3級となっているはずだから年金事務所に確認してと言われました。

基礎の更新診断書は郵送で役所に送りつけても大丈夫なんですか？

>>194
俺はいつも普通郵便で返送してるけど、不安ならば書留で送れば

年金で父親に5枚刃のシェーバー
プレゼントって言って2万渡したよ。
少し早いバレンタインデーということで。

ならばお父さんは
「国民の皆さん、ありがとう！」と言わねばなるまいな。

171の話はあり得るのかね
2級から3級に変更したいと年金機構が考えたとしても、一度2級と判断したら次回の更新までできないだろう

>>197
そうなりますな。

年金で風俗行ってるのは症状が軽いと思う。
返還（辞退）しろって言いたい。

ありがとうございました！

年金に返還とか辞退ってあったっけ？

自分から見ればヒゲ剃りプレゼントも風俗もかわらん。

>>201
そうなるの？
でも、風俗は症状が悪いと寝たきりかつ性欲減退して何もしたくなくなるし
「よく行けるよな」って思ったりして。

>>202
それはあなたの尺度であって誰しもに当てはまるとは限らない
客観的に見れば風俗行こうがプレゼント買おうが変わらん

＞200-202
躁病ならハイになって風俗ってなるかもと考えられるし。
年金の使い道は本人が決めたら良いと思う

うんうん。プレゼントは尊くて風俗は下劣とでも言いたげだが、エゴイスティックな金の使い方はどっちも一緒だと思う。

まぁ好きに使ったら良いじゃん。

>>203
プレゼント買うのではなくて
親に金を渡しただけです。

>>203
「プレゼント」って言って
ただ、お金を渡しただけです。

206と207、
投稿が反映されなくて
連投スマヌ

>>206
髭剃りを買って渡すのも、金を渡して親が買うのも結局同じじゃんｗ

ようは最低限の生活費以外にお金使ってるんだから、
その意味では風俗も髭剃りプレゼントも変わらんだろって言われてるんじゃね？

オレは貯金6000〜7000万円くらいあります
ひとえに「結婚しなかったかったから」です

>>210
でも家はぼろぼろの実家だろ

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

今だに年金とナマポとを混同してるバカがいる年金で髭剃りを買おうが風俗に行こうが自由だろうが

「ひげそりを買うように」ともらった２万円で風俗に行くのはどうよ？

額改定請求には申立書は無いんですか？

>>215
不服申立はできますよ。

>>215
額改定は申立書なし、診断書と年金事務所にある額改定請求の書類のみ提出。

>>168
それが分からんです。

>>194
心配なら年金事務所に行けばいい

>>218

ここに来る時はスペックは基本だよ。診断書のコピー取っていないの？　それともスペックの意味が分からないの？

>>220
両方ですね
来月に結果が出る予定なんですよね。
病名は見て分かりましたが。

>>192
171です。 レスありがとうございます。
申請時の診断書コピーを見直したら、F3うつ病で、C7(4)で「身辺が自立せず・労働能力が極めて乏しい・予後不良」でした。
連休明けに、年金事務所へ行って、なぜ等級変更されたのか&不服申し立て手続きについて話し合いに行ってきます。

>>221

スペックとは　>>3

>>223
医師から>>３の事聞いていないし話したことも
無いんですよね

>>222

なぜ、「労働能力なし」じゃないの？　もしかして今働いている？

>>224

結果が出たら報告おねがいします☆

まあうつじゃ「なし」とは断言しないだろ

自分は、F32うつ病で「就労不可能」って書かれたけど

スペック

認定日b6c1(3)
請求日c2d5(4)

で、厚生3級13号でした。遡及認められただけマシなのかな。
認定日不支給、請求日は厚生2級だと思ったのに分からないもんですね。

次回の診断書の提出について（お知らせ）が昨日届きました。
F32、a2b5(3)　厚生3級　1年更新

請求日のほうが悪化してるなんて藪医者かよ

>>230
悪化したのは失業したからだよ

>225
171です。
1年契約でパートしていて、期間終了まで退職できないんですよ。
毎月、2〜4万(手取り)です。 家族から月10万の援助があり、なんとか独り生活してます。(しかし、家庭の事情で援助が無くなる予定)
昨年から急激に鬱悪化したので年金申請を勧められました。

>>217
あるよ。
額改定請求が不受理だったので、不服申立をしから間違いない。
いい加減な子と言うなよ。
>>228
取り合えず、おめでとう。
3級に納得がいかないのならば不服申立をすればいいのでは？
申請時の診断書をコピーしているでしょ。

>>232

働いている人は、どんなにスペックが重くても2級にはならないよ。

>>233
�d。診断コピー済みです。
遡及は助かりましたが、請求日以降の等級については不服なので、
申し立てしようと思います。

>>235
それがいいね。
俺は郵送する前に、年金事務所で精査してもらいアドバイスを貰ったよ。

精神だと基礎２級２年の人は、働く、務まらなくて止めるでも更新は厳しいってさ
時間が短くても働いてたら、これから厳しくなるって
どんだけ基礎２級虐めんのか
たった６万程度ならできる死後ｔはしないと生活無理だろ

参考に書いたけどこれ厚生も同じかもっと厳しいらしい
厚生厳しいね

少しよくなってきたからと考えた自分が馬鹿だった
健常者並には働けないけど短時間ならって考えてたんだけどなぁ

これでどんどんよくなったら、支給停止で治って健常者として働けて国もお金出さずに済むのみ馬鹿な仕組みだよ全く

>>233
正式な手続きとして、額改定の申請に申立書なんか必須でもないし、請求もされません。
ただ額改定申請時に自分で勝手に添付してる人はいるのかもしれないがね。
私の時は、年金事務所の人間に額改定申請時に「申請についての根拠？」みたいな事言われたから、３から２級にUPした手帳を見せたら、それをコピーして添付書類に加えてた。

>>222
年金事務所行っても、裁定の根拠(理由)とかその場では教えてくれないし、不服申し立ては先にも書いたけど、
そのおかしな裁定された結果の３級の証書が送られてきて、受け取った日から60日以内にするだけだから、
現況裁定の３級の証書が来てからでないと、今事務所に行ってもどうにもならないよ。
それに医師やSWから聴いた噂だけど、年金２級狙いなら、年金事務所になるべく出向かない方が良いとか言ってた。
(４)ってのは、普通の生活活動にも支障ある状態(あくまで年金局の考え)であるから、電車バス等乗り継いで元気一杯単身で乗り込んで、
ああだこうだやると、申請時に窓口で何らかのでチクリがあるらしい。街角年金相談センタに行くなら、あそこはチクリがないから大丈夫だと聞いた。

不服申し立ては簡単です。年金の通知書に「不服がある場合はこちらまで」みたいな紙が入ってくるから、
その住所に今回の裁定には納得出来ず、審査請求を申し立てるとする文書を送るだけ。
最悪は電話でも良い(規定で文書でなく口頭での申請可とある)みたいだけどね(録音か最低限担当の名前は控えておくこと)。
約３ヶ月で結果来るから、却下ならば、年金局としての却下理由(＝最初の裁定理由)が、詳しく書かれた文書が届くので、そこでなんで３級にされたか分かるよ。

生活保護受けていいよってことなんじゃないの

もう最近生保でもいいかと思えてきた
が車がなくなると死活問題だから無理だな
早く結果くれよ…2ヶ月過ぎたよ…

2か月で文句いってどうすんだよ、自分の時8か月かかったぞ＠基礎

先生に勧められて申請を考えていましたが提出する書類の多さに挫折しそう
自立支援くらいのテンションで考えてたのが甘かった…

>>191
176　ID:G5oqM2jKですが、ありがとうございました
再審査請求してまだ３か月なので気長に待ちます

>>238
(°□°;)　申請時に窓口で何らかのでチクリ・・・

私は30歳既婚者(女)です。
約８年前に統合失調症と診断されました。
実は先月まで障害年金の事は知りませんでした。
元メル友で今はリアル友達も統合失調症でその友人が障害年金を障害者手帳２級でもらっていると聞き、私も障害者手帳２級だったので主治医に相談した所障害 年金の提出書類を書いてもらいました。

まず私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの３つです。
主治医は障害年金の書類を「重く書いておいたから貰えますよ」と言ってくれたのですが、少々心配になりまして、皆さんのご意見を聞きたいと思いカキコしま した。
因みに一番重いのはパチンコ依存症です。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか？

やはり支給されない可能性が高いのですね…
でも、主治医は統合失調症なので支給されると言っていました。
困惑しています…
因みに今は無いのですが、以前は部屋中や自分の体に虫が沢山いる幻覚がありました。
それと、私の親戚に統合失調症で治療を受けている親戚が5人程います。
正直私もパチへつぎ込んでしまうのではないかと心配です。
今月もパチへは行かないと旦那と約束したのですが、どうしても行きたくて我慢が出来ず
パチへ行ってしまったら旦那にばれてしまって物凄く怒られました。
今月は30万円掏ってしまいました…
本気で辞めたいと思っているのですが中々辞められません。

それに金銭感覚がないので、リスパダールを飲んでいると太るというのは解っていても
どうしても痩せたくてダイエット食品に月10万程使ってしまって困っています。

「金銭感覚なし」と言うことをプラスしてもやはり障害年金支給はされないでしょうか？

最後に現在少々昼夜逆転状態です。
夫との会話も無く、子供も作れないと主治医から言われているので一人寂しく生活を
送っています。
正直お金に少々困っています。
パチも貯金を崩して通ってしまいました。

今こうして書いていたら客観的にみてやはり障害年金が支給されない可能性が高いのでは
ないかと自分でも思ってきました。

でももしこのような私でも障害年金がおりるような事がほんの少しでもあるという方が
いらっしゃいましたらお知恵をおかし下さい。
よろしくお願いします

パチ屋の椅子に座るだけで楽しくなってしまうんです…
それでいくら使ったかって解らなくなってしまって家に帰ってから
数十万つぎ込んでしまったって解って後から罪悪感に駆られてしまうんです。
その上もう半分夫に愛想つかれてしまっています。
自分でも生きているのが嫌になります。
夫の居ない時間帯に数回自殺未遂をしているのですが精神科のある病院へ
救急車でつれらていかれ胃洗浄をされその病院の精神科のお医者さんが
親切にお話をして下さってそのままタクシーで夫の居ない時間に帰って
きています。
因みに数回自殺未遂していますが、夫が知っているのは1回だけです。
努力はしているつもりなのですが、一人になるとどうしてもパチに行って
しまいます。先月は12回しかパチへは行っていません。
皆さんは「12回も？」と思われるでしょうけれどもその12日間が本当に大変でした。
なぜ努力が出来ない＋足りないのか自分でもわかりません。
入院してしまうと旦那がお給料を全部使ってしまうので旦那にお財布を預けて
しまうと家賃等一切払わず遊んでしまいます。私と同じく依存症で旦那は
買い物依存症なんです。
入院はイメージ的に怖いのと今の病院では入院設備がないので出来れば入院は
したくないのが現実です。
診断書の件ありがとうございます。少し気が楽になりました。
今の予定では障害年金はパチへは使わず家を買う資金にしたいと
思っています。
それでも使ってしまうのではないかと心配です。

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

釣りなんかじゃない！
笑いたければ笑えばいいじゃない！
パチ依存症が、どれだけの苦しみか全然わかってない。
旦那が稼いだかね？好きに使って悪いとなんか一言も思ってないわよ。
あんたたちの方がＤＱＮじゃないの？
入院は正直怖くてできません。
友人が以前入院したところが外部との接触をたって携帯も奪われ
手紙しか外部との連絡が出来なかったそうです。
その上認知症の方と一緒の病棟で嫌な事があったそうです。

今日は欝が酷く不安が体中を襲って一日部屋に篭ってました。
逆キレしましたが今は冷静です。
自分でも多重人格者では無いのかと思い主治医に相談した事もあります。
正直言って入院なんかよりお金が今は欲しいです。
本当にお金に困っていてノイローゼぎみになってます。

番号は忘れましたがパチ依存症の板を教えて下さった方
有難うございました。　　

因みに私はパチ依存でこのスレに来たわけではありません。
障害年金が貰えるのか心配になってきたのです。
最初の>>38を読んでください。

>>237
うちの嫁も何となく良くなってきたから
更新まであと一年位あるし
働けるかどうか試させたいけど
更新通らないと困るので
おだててやらせてみるのも
悩む

仕事してて発症したから
多分働けてもすぐおかしくなってやめるんだろうけど

今の状態だとだいぶ普通になってるので医者が更新書いてくれないかもしれない…

>>250
就労継続支援B型を何軒か見学しては？旦那さん付き添って。
B型の微々たる工賃なら診断書上働けてるとみないてもらえないかもだし。

A型でも同じ事繰り言う発達うぜーってのに、もっとうっとうしいのが居そうなB型は私には通えそうにないがなｗ

>>238
やさしく声を掛けてくれる窓口の人も
作戦のひとつなんですね！

>>222 >>232

そういう状態なら3級に落されても仕方ないね。
働けているし、自立して一人生活できているし。
逆に何を根拠に不服申し立てしようと思うのか分からない。


。

>>253
1＞2月に「厚生2級」(1年更新)の年金証書が来たのに>>171

1年更新の2級の年金証書をゲットしたのが根拠なんじゃない？

>>253
そう、まさにアナタのおっしゃるとおりの理屈を年金局が鬼の首を取ったとばかりに言ってきて、2級ではなく3級または不支給にもっていかれる。
鬱で(4)だと、本人は寝たきりか引き篭もり、人間らしい生活が破綻してて買物、食事、風呂とか家族とかの援助なくしては成り立たない状態(年金局の考え)だからね。
実際に自分は霞ヶ関での口頭試問で、普段どうやって生活してる？、自宅からここまではどうやって来たの？一人で来れたの？とか言われた。
普段の生活は申立書の通り、生活はぐちゃぐちゃで通院時の帰りにのみ買物してるとか、霞ヶ関来訪については傍聴席の友人を指指して、一人でなく付添い人と一緒に来たと言った。

>>232　＞1年契約でパートしていて、期間終了まで退職できないんですよ
でも現時点フルタイムで働いてるのは事実で、本当にダメダメ状態なら契約もなにも関係なく病気理由で辞めてるというか、朝起きて仕事なんか行けない(クビ、解雇)。
無理して働いてるとかの理屈は、年金局のやつらには通じない。

>>254

そうなんだ。

「厚生2級」(1年更新)の年金証書の発行年月日が、昨年の申請時の8月以前になっているとかじゃないのか…
だから　>理由を見ると「8月に等級変更の為、支給額変更」と1行。が有効になるのでは？
遡及請求の場合、申請日前後で等級が異なることは多いよ。>>171さんとは逆のパターンが多いけど。

>>255
霞ヶ関での口頭試問って凄いですね
呼び出されたんですか？

>>257
不服申し立ての再審査請求の審査は厚生は全国でただ1箇所霞ヶ関。審査の約１ヶ月前位に日時を書いた召喚状が来る。
北海道とか沖縄九州とかの住人には酷な話だよね。
お金と時間使ってわざわざ行くからには、絶対に勝つ！って感じで臨んだよ。
だから、審査請求棄却時に書いてある３級が妥当とする年金局の屁理屈理由を覆す為に色々調べたりし、相手をやりこめるべく乗り込む位の気概が必要。
だけど気合十分元気過ぎだと、またそれも年金局に揚げ足とられるから、このあたりの戦術はなかなか難しい。
糖質と違い鬱は廃人に近い状態でないと2級くれないみたいな年金局が相手だと、馬鹿正直にいっても勝てないからな。

>>258
(°□°;)　それじゃあ本人が一人で行ったら逆効果ということでね・・・

>>256
遡及が２級で現在が３級なんですかね？
それだと一応２級の証書が送られてくるのですかね？　まさにレアケースですね

短時間でも働いていれば基礎２級は無理なんですね。
診断書の金額高かったのに…死にたい。

何気なく受給してますが審査がこれほどまでに厳しいとは思いませんでした
更新が怖くなりました

未成年発症の統合失調・双極は身体と同じだから
更新は形式だけ

躁鬱病で二年前から受給してます。
更新は二年に一回ですか？
更新には何が必要になりますか？
申請した時と同じで主治医のカルテと自分で書く書類ですか？
主治医は一度受給が決まったら不正になることはないと言ってますが本当でしょうか？
私自身は二年前と様態は変わってません。

更新時の診断書って誕生月の前の月の末には届く？それとも誕生月の初めかな？

>>263
意外な一面を知りました

>>265
前月の25日過ぎに届いた

うつで会社辞めて３年間無職。傷病手当金、失業手当も終わってしまった。
医師に相談して診断書は書いてくれる事になったのだが、
一通８４００円。遡りの障害認定日の診断書も書いて貰うと１６８００円
これで通らなかったら大打撃だし、年金事務所で申請書貰う時に決定まで
３〜６ヶ月かかると言われた。何もしないよりは良いのかなと思っているが、
それまでは貯金がもたない･･･

手帳は精神３級持ってるが、障害年金まではちょっと･･･と躊躇していた事に後悔してる。

>>267
ありがとうございます。

年金だけじゃ暮らせないけどどうしたらいいのかな？

な・ま・ぽ

ごめん一つ疑問がありましてホームレスの人って
ナマポ貰えないのかな？健康だと無理なの？

もらえるよ

>>268
うつで手帳三級だと、年金も三級か取れないよ。

＞274
自分、うつ病で手帳３級で基礎２級だったよ。
年金は手帳の取得から１年後だけど。

診断書重く書かれたんじゃないの？

＞276
旧診断書でb4c2（4）で２年更新だった
それが４年前で一昨年はb2c4d1(4)で等級維持更新も２年維持。
どっちも就労不可能、日常生活困難、予後不明
あと医師のコメントの量も多かった

>>274
それは覚悟してます。

>>275
本当ですか！俺の先生はそこまでしてくれなさそう。

>>277
それくらいだと2級はなんとか通るね。

>>278
無事通ればいいね。

鬱病で年金受給してるとドﾞヤ顔で書き込んでる奴ってこの手の新型だろ
http://www.youtube.com/watch?v=EBxnpHwW8u0&list=PL312005373AD1434F&index=1

機械診断が確率されればこの手の偽鬱病の甘ったれの屑は駆逐される
早く確率されるのを願うわ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131031-00010002-bjournal-bus_all

>>274
俺も手帳３級だけど、厚生２級通ったよ

厚生３級だと、月５万円ぐらいなのかな。
家賃にもならないな。
もちろん、もらえないよりかははるかにましなのだが。

>>282
最低保証額だと、2ヵ月分で98000円だよ…

ないよりはましなのはわかってるけど、この金額じゃ短時間の仕事をやめられない、
そして仕事してるから就労能力ありのままで更新され続ける
正直、スペック症状は更新の度に悪化してるけど、就労については(3)のままだ

>>281
スペックなどの詳細も教えて？

>>273
ホームレスの人が貰えるってこと？

>>285
たしか住所不定だともらえない、住民登録しておく必要がある

>>284
C7(4)

>>281
何年前に通ったの？
一発で通ったの？

働くのは個人の自由。
しかし、次回の更新で等級落ちや支給停止は自己責任。

そろそろお返事が来る頃。
良くも悪くもここにはお世話になったので早く報告したい。

>>288
２級になったのは去年。
３級で２年→２年→３年と来て去年額改定請求して１年更新。

>>290
俺もそのはずなんだよなぁ
卒業報告したい

abcdは自己申告でしょ。
みんな少し盛ってるのか？

んな、アホなー

abcdは医師の診断書による
自己診断になんの意味もない

診断書に載ってるじゃん
abcd

ADHDでIQが低かったら広汎性発達障害って言われた。
年金は療育手帳でまず申請する
あとで精神で申請する予定

>>296
死ねよ

>>297
おまえには死ねなんて言わなくても
なんか近いうち死にそうな匂いがするな

ヤリマンの馬鹿女が療育手帳で年金ゲット！男遊びサイコー！

>>298
だったら社会の為にとっと逝けよwwwwww

>>296
残念ながら障害年金申請では、発達も知的も精神障害の一部で申請書は一緒です。
手帳と違って別々の申請ではありません、後からのつけたしも効かず総合的判断となります。

発達の診断の範囲内のIQなら知的じゃないから療育無理だろｗｗｗ
知的障害の池沼じゃなきゃなｗ

てか、このスレに元気に書き込んでる不正受給はみんな死ねよ

>>303
どうぞお先に

　　　　　 　 　 　 　 ‐――――‐‐ ､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
.　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ
　　　　　 |　　二二二二 三 二二二二　 　 ｉ
　　　　　 | 　 ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐　 |　不正受給者共よ
　　　　　 l　　 _＿＿ ノ　　 　 ^ー―−　　　|　思い上がるのも大概にせえよ
　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　誰のお陰でお前ら寄生虫の蛆虫が白い飯が食えてると思ってんだゴルァ！
　　　　　　!　 |　{:::::::}　| }llllllll{ |　{::::::}　|　　 l　今日も真面目な人間が汗水流した税金で食う飯はうまいか？
　　　　　　l. 　ヽ　,　　彡!!!!!!ゞﾐ､　 　 /　　 '　 国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
　　　 　 　 ',　　 /　　　　|　　　 ヽ　　　　/　　詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
　　　　　　　ヽ　 ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ 　 　 /　　　恥ずかしくないか？
　　　　　　　　ヽ　　 ｀ ー―― ´　　 　∧__　　良心が痛まないのか？　
　　　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　 ／ / 〉::｀丶、
　　　　　　　　　／＼　　 　 　 　 ／ 　/ /::::::::::::::丶、
　　　　　　　 ／:::::l　　ー――‐ ´　 ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
　　　　　-‐::::::::::::::l　　　　　　　　／　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

２chに書き込める元気な奴→不正受給者

少しで働いた経歴あり→不正受給者

車乗り回す元気者→完全なる不正受給者

風俗通える元気者→完全なる不正受給者

パチンコなどギャンブルに興じる元気者→悪質な詐病不正受給者

寝たきり&アウアウアー(^q^)→正当受給者

>>305
残念、もうちょい勉強してからこような

>>304
そんなこというんじゃないよ！
どうせこいつガチで飢え死にか首つりしそうだし

俺は全うな社会人様だ
お前ら社会のゴミ屑と一緒にされれて貰っては困るｗｗｗｗ
賃貸不動産も持ってるしな
一応マンソン大家だしなｗ

>>309
で、何しに来てんだカスが

スルー検定実施中

でも最近は煽りの「ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ」「勇気頂きました！」「…(°□°;)ですね？」が減って少しまともなスレになったかも。善意で色々答えてくれてる人はすぐ分かる

>>301
無知…だったか
俺はIQ70しかない
IQ80以上あるやつが羨ましいよ

構ってる奴は削除依頼に巻き込まれることを覚悟しておくように

>>251
ありがとう
そういう制度もあるのですね
調べてみます

>>272
窓口の人がクソ野郎なのかな？

ヤリマンの馬鹿女が療育手帳で年金ゲット！男遊びサイコー！

>>312
多分通るから大丈夫だよ。

なんか変なのが湧いてるなｗ

精神病の板ですからね
最初来た時には正常に会話が成立してる事に驚きました。

>>306
自営業を経営して、店のホ−ムペ−ジを出してる奴→完全なる不正受給者

店の看板に「私は障害年金も手帳も貰ってます。しかし、料金は貰います｣と店の入口にポスターでも張ればと思う。
個人商店を経営する能力がありながら、なんで、精神の年金貰えんだ

>>320間違い

私は障害年金も手帳も貰ってます。
↓
私は障害年金も手帳も貰ってません。記載なし
そんなことは一切、ホ−ムペ−ジに一切書いてない

>>321
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！　気にしないで！！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>291横入りすみません、手帳３級で
統失で基礎は年金は無理ぽいですかね？
審査別だけど手帳の級が響きますよね

>>291
わざわざ有難う。
２級に昇給するまで時間が掛かったのですね。
7年とは長い道のりでしたね。
額改定申請が一発通過したのは凄いです。

(゜-゜)(。_。)

　　　　　 　 　 　 　 ‐――――‐‐ ､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
.　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ
　　　　　 |　　二二二二 三 二二二二　 　 ｉ
　　　　　 | 　 ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐　 |　不正受給者共よ
　　　　　 l　　 _＿＿ ノ　　 　 ^ー―−　　　|　思い上がるのも大概にせえよ
　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　誰のお陰でお前ら寄生虫の蛆虫が白い飯が食えてると思ってんだゴルァ！
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>>326
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
　　　　　　　　　　　 L::;;,＿_　　　　　..:::ゝ
　　　　　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
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　　　　　　　　 /ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
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　　　　　　r┤　　　 ﾄ:::::　＼＿＿_／ 　 　 || 　　 　＜信じろ！
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　　　 　 |　　　＿(￣　ｌ―---oo-――'"ヽ＿＿
　　　 　 |　　　＿)＿ノヽ＼　　ハ ／／ /　　　 ヽ 　　
　　　　　ヽ＿＿__)ノ　 　　 ￣￣￣　　 /　　　　　ヽ､

訂正

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.　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　 | 　 ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐　 |　不正受給者共よ
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　　　　　　!　 |　{:::::::}　| }llllllll{ |　{::::::}　|　　 l　今日も真面目な人間が汗水流して納めた年金で食う飯はうまいか？
　　　　　　l. 　ヽ　,　　彡!!!!!!ゞﾐ､　 　 /　　 '　 国から騙し取った公金でやる2chは楽しいか？
　　　 　 　 ',　　 /　　　　|　　　 ヽ　　　　/　　詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
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>>161
日本年金機構に確認したところ、訴求分が今回3級になり、事後重症の分は2級で既に決定しているので等級が変わる事はないと回答を貰いました。
事後重症の分の2級の証書を返納後、額改訂の通知が送られてくるとの事でした。
うつ病でF32c4d3(4)就労についてはコメントなし(日常生活及び社会生活は1人では困難としか書いてないです)なのと、認定日においては休職中だったので3級でもやむを得ないのかなと思っています。
最初に通知をもらった時に証書返納としか書いておらず返納後額改訂の通知が来るとは記載がなかったので慌ててしまいました。
ご助言ありがとうございました。

>>329
えがったね

>>329
甘えの不正受給死ねよ

280 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2014/01/13(月) 19:24:14.13 ID:JomF4B0Y
鬱病で年金受給してるとドﾞヤ顔で書き込んでる奴ってこの手の新型だろ
http://www.youtube.com/watch?v=EBxnpHwW8u0&list=PL312005373AD1434F&index=1

機械診断が確率されればこの手の偽鬱病の甘ったれの屑は駆逐される
早く確率されるのを願うわ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131031-00010002-bjournal-bus_all

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)　>>329さん
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ　
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′　　
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　おめでとう〜
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

>>330
>>333
死ねよ

基本鬱なんて怠けだろ
俺の職場にもうつで休職して年金貰ってるって言ってる奴がいるが
こないだ休暇でパチ屋行ったらで普通に堂々とスロ打ってやがったw
受給して自営でHP出してる奴、堂々とニコ生で遊んでる様子を放送してる屑
一般枠で働けてるのに受給してるｋｓ
マジで死ねや

パチンコ店は受給者達の憩いの場ですからね

一撃必殺の障害年金

>>324
更新は２年→２年→３年と来て、３年更新の１年目で額改定申請したので、
５年で２級に昇給しました。
紛らわしい書き方ですみません。

>>338
おお〜　手続きは自分でやったんですか？

定期的に障害年金を妬む輩が来るね。
まぁせいぜい頑張って働いてくれ。

>>339
初回申請（事後重症）も額改定請求（主治医に診断書書いてもらうだけですが）も
自分でしましたよ。

妬まれるほどの額じゃないし更新の度にガクブルだけどねw
生保の方が額が多かったりするw
まぁ、普通に働いてる人から見ればすこぶる不愉快な存在なのは自覚してる。
俺は慎ましやかにてか、遊ぶ元気も気力も無い。
これもタブレットで寝ながら打ってる。
パチ屋とか行く人とか都合の良い時だけ開きなった行動する人は受給者側からしてもイメージ悪くなるから迷惑な存在だよ。

普通に働きたい、普通に家庭を持つ生活がしたかったよ。
不正受給って煽ってる人に代わってもらいたい。
早く統失の特効薬開発されんかな？
歳食ってからだと手遅れだな。

更新の書類を親に受け取ってきてもらったけど意味がわからない
前回から薬も増えてるのにその事書いてないし
ほとんど通院もできないから親が代わりに行くようになってるのに前回診断書と変化なしにチェック入ってる
裏も前回はｃ７（４）だったのがｂ１ｃ６（４）になってて
一番できていない金銭管理がｂになってる
親に聞いても病院で金銭管理について聞かれたことはないって言うしなんで？
現在厚生２級の２年更新だったけど３級になるのかな
実際に症状が良くなってて仕事できるんならむしろ喜ばしいんだけど逆なのに・・・

>>344
落ち着け。
その診断書出す前に、主治医に相談だ。

>>344
更新の書類は郵送されてくるんじゃないの？

>>345
そんなタイプじゃないんだ・・・
以前の診断書でも少し質問しただけですごく怒られたから相談なんて無理だと・・・

>>346
ごめん、書類は送られてきてそれを医師に提出して書いてもらったのを
今日親に受け取ってきてもらった
診断書だよね、なんかこんがらがってて・・・

テンパって変なレスしてすみません
とりあえずこのまま提出します
現在厚生２級２年更新
更新診断書F33.1　b1c6(4)　就労不可予後不良　日常生活全般で親の介助必要
これで更新どうなるかわからないけどまた報告に来ます　

なるほど、つまり本人診察なしで診断書を作成してもらったんですね
遊び歩いて通院してないと疑われてる可能性がありますね。

>>349
はい。かつては私1人でなんとか通院していたのが、
段々親の付き添いが必要になり、さらには家から出られなくなったため
親に代わりに行ってもらうことが多くなりました
なので主治医も私の状態はほぼ親からの報告しか聞いていません

親が独断でお歳暮を贈ったのが私の判断だと思われて金銭管理がｂになった可能性もあります
今までお中元やお歳暮やお礼など一切したことがなかったので・・・
というか事後報告でお歳暮の話を親から聞いてびっくりしたくらいです

精神は甘え

車イスでも借りて
親と一緒に病院行ってこいよ

これで更新結果報告までの最後のレスにしますが、
書類を主治医に持って行く際には親と一緒に行きました
元々1分診療とかの医師なので期待してなかったのですが
診断書を書くに当たっての質問などは一切なかったです

長々と愚痴を書き込んですみませんでした

>>290
審査終了。
後一月で結果が来る。

>>354
> >>290
> 審査終了。
> 後一月で結果が来る。

初回申請（事後重症）で統合失調症。
スペック不明

医療費の自立支援、無収入のとき月2500円のところが障害年金受給で月5000円になってしまった。
年30000円の差。
年金もらえない人と同等というわけにはいかないから理屈ではわかるが、スッキリしないなあ。

>>356
障害年金って所得税非課税じゃなかったっけ？
自立支援、私基礎二級だけど2500円だよ。

>>357
自立支援は所得じゃなくて収入でみる
非課税世帯で収入80万以下は上限2500円

>>358
そうなんだ、教えて下さりありがとう

おれも上限2500円だけど、上限を超えることはない。月一回の通院で1040円しかかからない。

お前らぶっちゃけ不正受給でウマーしてんだろｗ
もう次からスレタイ「厚生・基礎　不正受給万歳！！」にしとけやwwww

俺は薬代高いから一回の通院で5000円超えるな。
看護訪問も受けている品。

新スレタイ提案

【厚生・基礎】　障害年金不正受給万歳！！

>>362

看護婦が自宅に訪問して、何をしてもらうの？　相談？雑談？楽しい？

アレの処理だろｗ
俺は定期的に頼んでるｗwww

医者と国騙し取った公金で毎日楽しいニート性活 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

今日初めて市役所に行ったのですが、受給は厳しいと言われました
どなたか知恵を貸して下さい

現在２７歳統合失調症で今の病院に１年半通っています

２０歳の時にバイトのストレスで抑うつ状態になり
今の病院とは違う病院に初めて受診
診断名はありませんでした

今日市役所で「初めて精神科に行った日を教えて下さい」と言われ
正直に２０歳の頃だと言うと、
２０歳〜２１歳まで年金未納だったため受給は厳しいと言われました

２１歳〜２７歳現在までは免除をしています

ようするに、初診日が今の病院ということにしていれば
受給はできたということです

一度役所に言ってしまったことはもう変えられないのでしょうか？
２０歳の時は違う症状で受診したのだと言っても無駄ですか？

>>364
生活の仕方とか、運動した方がいいですよとか。
主治医の薦めではじめたんだけれども、
もうやめたいw
毎回大体話すことが同じで飽きた。

>>367

>２０歳の時にバイトのストレスで抑うつ状態になり

どんだけ軟弱だよｗ
甘え杉だろ

未納ならどうしようもない
アキラメロン
ちゃんと納めてれば統失GETなら余裕で楽しいニート生活だっのに残念だなｗｗｗｗｗ
真面目に甘えず働いて一生終えるしか道はない

>>368

レスありが�d。

もしかして一人暮らしかな？　
費用はどのくらいかかるの？
一人暮らしなら、気晴らしにもなるし、精神安定にも役に立つと思う。

>>370
実家暮らしだよ。
毎回両親も入ってああだのこうだの言われる(´・ω・`)
費用は一割負担で一回1440円。

>>371

費用はそれほど高くないけど、ウザいなら止めた方が…でも、主治医の「命令」なんだよネ？

>>370
飽きたんならチンｋ扱いて貰えよｗ

>>372
一年入院して7月に退院したばかりだから
暫くは続けないとまずいと思ってる。
仕方がないね。

>>370
>>373は>>368の間違いだわｗ

受給ということは障害年金もらうほど重い精神病で働けない障害者ですよと行政に認められたわけだろ？
認められた結果、その精神病の治療のための医療費が値上がりするというのが妙というか皮肉というか。

>>376
仕事以外普通に出来ちゃう不思議な障害の人も受給してるけどｗ

年金事務所怖い。

電話した記録がしっかり残っている。
これって審査に影響するのか？

>>367
初診の病院の証明が取れないと言うことにしたら？
それで今の病院にすると。
カルテの保存期間は5年間だよ。

>>236
年金事務所で精査はしてもらえませんでした…。
私共では助言できません。たそうで…。

社労士さんにお願いするかも。
用紙貰ったけど内容の書き方に自信ないし。

>>378
俺は中の人じゃないから知らんが、症状が出て口走ったことなら全く問題ないんじゃないの。
例えばさ、働きたくないので等質になりたいです金くれやオラァ！なんて893電話ならだめなんじゃない。

>>380
当落の決め手は

診断書が９９％　申立書（その他の書類を含む）が１％

という人も過去スレにいたけどね。

>>250
でしょう、だから働けるか試せない
もう一度書きましょう
-------------------------------------------------------------------------
精神だと基礎２級２年の人は、働く、務まらなくて止めるでも更新は厳しいってさ
時間が短くても働いてたら、これから厳しくなるって
どんだけ基礎２級虐めんのか
たった６万程度ならできる死後ｔはしないと生活無理だろ

参考に書いたけどこれ厚生も同じかもっと厳しいらしい
厚生厳しいね

少しよくなってきたからと考えた自分が馬鹿だった
健常者並には働けないけど短時間ならって考えてたんだけどなぁ

これでどんどんよくなったら、支給停止で治って健常者として働けて国もお金出さずに済むのみ馬鹿な仕組みだよ全く

障害年金と失業保険って同時に受給してもいいのな。
知らなかったよ。
身体の人が障害年金もらいながら働いてて
失業して失業保険もらったけど障害年金もそのままもらってたと。

無収入のときに基礎年金とおって就職して更新しなかった場合、
会社をくびになったら再度年金の申請はできるのでしょうか？

>>385
なんで更新しなかったのか疑問

>>385
私は無収入の時に国保免除申請をしました。
都道府県が違うと違ってくるかと思いましたが
１つだけ確かなのは年金貰う為には納付漏れがないこと
それで私は免除申請にしていたので
そのまま通りました
それで年金下りて、免除分を支払おうとしても無理ということが解りました

>>387
免除分は過去10年分の追納が可能だと思ったが

>>386
言葉足らずでした。仕事できてるから更新落ちになったんです。
しかし再び具合が悪くなって職をおわれました。

>>389
支給停止事由消滅届出せばいいんじゃね

>>390
そんなものがあるんですね、ありがとうございました・・・

>>391
年金機構のHPhttp://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5064より

＞ふたたび障害の程度が重くなったとき

＞障害の程度が軽くなり年金が停止されていた方が、65歳に達するまでに
＞障害の程度が重くなり、障害年金を受けられる程度になったときは、ふたたび
＞年金を受けられるようになります。
＞この場合は「障害給付　受給権者支給停止事由消滅届」の提出が必要です。

＞届書の提出先
＞届書に、医師が作成した診断書を添付のうえ、お近くの年金事務所または
＞街角の年金相談センターに提出してください。
＞また、障害基礎年金のみを受けている方は、市区町村役場の窓口でも提出
＞できます。

>>382
そっか、診断書99%なのね。
社労士曰く、審査請求すべきだとさ。
3級じゃなくて2級だと。
おまけに主治医もそう言ってた。
審査基準が厳しくなっのかね？

なんでも、認定日は3級、請求日以降は2級程度みたいです。by社労士。

着手料0円、成功報酬24万くらいだから、依頼しよう…、
結果は後ほど。(3ヶ月くらい⁉︎)

話聞いてくれたスレ民ありがとう

>>393

ちなみに　�@病名　�Aabcd()　�B就労状況の記述　おしえて。

>>394

＞ちなみに　
�@病名　:うつ病(F32)
�Aabcd()　:認定日b6c1(3)
請求日c2d5(4)
�B就労状況の記述 :
申立書(ア) 「体力に自信がないから」
診断書 「就労できる病状ではない」
　

ですわ。

>>379
助言ありがとうございます
やれるだけやります！

>>395

認定日b6c1(3)のスペックが、請求日c2d5(4)のスペックに比べ格段に低いことについて
主治医から、どんな説明をうけた？　もしかして働いていたじゃないの？
また、認定日が2級である根拠を社労士はどう説明している？

うつ病で認定日b6c1(3)が2級というのは説得力がないように思うよ。
（テンプレや過去レスを参考にすると。）

自分は双極で厚生二級受給中
国民年金この間まで入ってたけど、免除申請を出した。
今度、旦那の社会保険の扶養に入るんだけど、厚生年金の支払いはどうなるんだろう？
納付開始する申請とか出さなくちゃいけないのかな？

仕事して年金が停止になった後に仕事を解雇される。
最悪のシナリオだな・・・

昨年10月末に障害年金の申請して結果待ちなんだけど、日本年金機構の
ねんきんネットで審査の経過等わかるのかな。
とりあえず、HP見てみたんだがそれらしき項目は見当たらないだが。

>>400
いまは申請者が多いから約半年待たされるよ

>>367
役所の人は親切だった？

>>398
旦那の社会保険の扶養に入れば、無職でも厚生年金に入れるの？

>>397
認定日は不支給で納得してるみたい。

＞認定日不支給、請求日は厚生2級だと思った>>228

質問なんですが、厚生年金の更新の書類なんですが、本人記入欄ってありますか？あるなら内容もおしえてください
ちらって「見ただけすぐ先生に渡してしまいできるの来週末みたいで「本当は先週もらう予定でしたが、中々いえず」

>>405
本人記入欄はありません。

>>367
>２０歳の時にバイトのストレスで抑うつ状態になり

え？

最近キッチリ18ヶ月で申請する人多いよね

>>396
窓口の下っ端をやっつけちゃってください！

おれは10年以上前に勤務しながら心療内科にかかったんだけど、初診の病院が閉鎖してしまったので年金事務所にどうすればいいか尋ねたら
まず初診の病院の証明が取れない旨の書類を提出して、代わりの初診証明を入院した病院で取るように指示されたよ。

>>377
だから何？

>>410
どうなったの？

>>403
扶養される人は国民年金に加入扱い。
厚生年金は働いている本人しか加入出来ない。

>>228
うつ病は、どんなにスペックが重くても3級になる人が多いね。特に厚生は。


>>377
いわゆる「新型うつ」の人たちだね。

>>413
たしか法定免除してると追納しかできないんでしょ？

>>415
そうそう。いちいち追納で支払う事になるはず。

>>416
扶養されて国民年金に加入扱いの人も、追納をしないと納付したことにならないの？

>>417
ごめん、その辺は分からない。どうなるんだろ？詳しい人居たら教えて下さい。

役所関連は無申請だと国民不利になると考えておけば
間違いないよ、何でも自分から手続きしないと。。

>>418 ありが�d☆

あと、もし法定免除の人が就職できて厚生に加入できた場合、
基礎の部分は、やはり追納しないと納付したことにはならないのだろうか？
それとも、厚生に加入した時点で、すぐ支給停止通知が送られてくるのだろうか？（更新の前でも）

詳しい人居たら教えて下さい。

>>417
結婚していて働いてない人は第三号被保険者です。
書き込みできるのだったら日本年金機構のHPで
調べるがよろし。

>>420
厚生年金は国民年金も分も払ってることになる。加入した場合の手続きは不要
逆は手続きはしないと未加入状態になる。何の連絡もないから注意

>>410
受信状況等証明書が添付できない申立書を自分で書いて、診察券とか領収書とかを添付して初診日を申告というのは読んだことある。
次の病院で受信状況等証明書を書いてもらった場合はその病院での初診日で証明するのだろうか？
すると認定日はその病院での初診日から一年半後になるの？
検索したけどさっぱりわからない。

>>411
>>377が自分に心当たりあるのか？
新型うつ＝怠け病の不正詐病野郎死ね

今から、更新の診断書提出すると
結果わかるまでどのくらいかかるのでしょうか？
やはり半年くらいかかるのかなぁ。。。

>>387
＞私は無収入の時に国保免除申請をしました。都道府県が違うと違ってくるかと思いましたが

国民健康保険料が免除になるって、どこの都道府県なの？、参考までに教えて下さい。

>>383
基礎２級で実家暮らしでなく生活困窮なら、生活保護法改正まえにさっさとナマポ申請した方が吉だよね。
短時間でもへたに働いて等級落ち(基礎だと不支給)するなら、２級に認定されてる時がチャンス。
２級だとれっきとした障害者だし、働けない人としてナマポ申請も有利だし、就労指導もない。
少しでも働く意識あるなら、不正受給の糞ナマポより、りっぱだよ。

初めての診断書が出てしまった。F84.b3c4(2)

苦しさを訴えていたが、この程度の診断書。

もう、だめかな。
俺的には
F84.b2c4d1(4)なんだけどなぁ

なんか、スペックの詳細が追加されてないかい？8番目

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

8 趣味・娯楽への感心、文化的社会的活動への参加

>>428
厳しいですね、入院歴と通院歴はどのくらいなんですか？

>>429
年金用の診断書ですか？
もしかして手帳？

>>430
通院19ヶ月内、入院1ヶ月

>>431
手帳も同時申請です。だからスペックは、手帳用から算定。初診日の証明が取れたから、このあと年金事務所にいって本番の診断書を取りにいく。

>>432
８番目があるのは手帳だけ。年金は７項目だよ。

連投失礼　cが4つもあるのに（2）は低すぎる気がする。
医師が診断書に慣れていないのかな？

うん。なんかそんな気がする。
傷病名の漢字がちがうことに気づいてしまった。
×広範性
○広汎性

先生〜

>>435

（２）でもcが４つもあるし「就労能力なし」なら可能性はあるんじゃ？　総合的に判断するから。

今から年金事務所いってきます。
本請求日って今日になるのかな？
診断書を提出した日？
診断書の用紙を受け取った日？

>>437
たぶん年金事務所が受付のハンコを押した日だと思う

a1c5d1(3)
労働能力無し
予後不明
これで２級更新なるだろうか？？

因みに統合失調症

厚生なのか

精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え
精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え精神は甘え

>>401
　え〜、申請した時に3ヶ月程度って年金事務所の人に言われたんだけど。
　半年待ちって、どこの情報？

>>439
前回と同じならば通るんじゃないの？

質問させてください。
昨年の12月より障害者年金を受け取っています。

国民年金の支払い請求がきません。
支払い義務が無くなったのでしょうか？
それとも何か手続きをしなくてはならないのでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃれば教えてください。
よろしくお願いします。

>>445
障害年金もらうと老齢年金は法定免除だよ。
だから来なくなったのかも。

>>446
そうなんですね。
ありがとうございました。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　＼

あと一ヶ月･･･

>>445
一応年金事務所に確認した方がいいよ。

ここの情報を元に今日法定免除と追納の手続きしてきた。
請求の通りに納めるんじゃダメで法定免除と追納の手続きしなきゃいけないなんて知らなかったから助かった。
４月にも手続きしなきゃいけないみたい。

>>445
障害年金でも障害厚生年金の３級だと法定免除ではないからお気をつけて。
どちらにしても>>449さんも言っているように年金事務所に確認とった方が確実だよ。

>>446
申請しないと免除じゃないんじゃないの？

障害者年金は未納期間があれば出無い。
但し、失業等の免除申請をしていれば大丈夫。
申請しに行った時に窓口の人に未納はありませんが、免除期間があるますが
通りますか？と聞いたら免除であれば通ります。未納はまず通らない。
と話してましたよ

更新です。
誕生月(1月中)に病院で診療を受けていただき、その内容を記載いただきますようお願いいたします。
と役所から付箋が付いてるにもかかわらず、障害の状態を昨年12月の受診日現在で書かれました。
クリニックへ行って書き直してもらうべきでしょうか？
最後の｢上記のとおり診断しました。｣は今月の数日前の日付になってるのですが。

厚生なんだけど、（１〜５）が（４）から（３）になってる。

更新時の等級審査について

障害の程度により、年金更新時に診断書にて重軽を判断するのだと理解していましたが、
自動的に下がる事はあっても、上がる事はないのでしょうか？

日本年金機構のホームページには
年金額の変更は、定期的に提出いただいた診断書で自動的に行いますが、
障害の程度が重くなったときは、その旨を申し立てることもできます。
と記載してあります
「こともできます」という表記が気になり自動的には上がらないのかなと思いました
厚生２級を更新し、厚生１級になるのかと思っていたのですが、
２級のままだったので疑問を感じました

間違えてた、b1c5d1(3)だった。
厚生２級いけるだろうか？？

>>455
更新時に審査して、そのままのこともあるし、上がることも下がることもあるってことでしょ。
１級レベルの人は２ｃｈなんかできないと思うよ。

>>397
>>404 氏の指摘通りです。

遡及は不支給か3級で請求日は2級かとおもってた。
請求日2級の根拠は主治医が2級程度だと言われた。
因みに、認定日の医者と請求日の医者は違う。
失業したし、それに伴い、薬も大幅に変わった。医者も変わった。

社労士の方は請求日の診断書と申立書は2級相当であると言われたから。
ただ、書き方がダメだったみたい。
2級の根拠については、再審査の契約しなきゃ教えられないと言われた。

いずれにせよ、社労士に再審査請求依頼しようと決めた。
結果が分かったらカキコするわ。

>>455

参照　http://www.sr-nagomi.jp/Q&A6.htm

統合失調は障害年金もらえていいなあ。
俺うつだけど道路で包丁振り回して頭に電波飛ばすなとか言ってたら
統合失調認定されて障害年金もらえるかなあ

リンクありがとうございます
１年経過してから額改定請求しようと思います

参考までに、１級が通らなかった診断書です
１級を狙っている人は、これ以上の重たい診断書が必要と言う事になりますね

抑うつ状態が長期間続き、その際、抑うつ気分、不眠、意欲低下、自殺念慮が強く、
ほとんど臥床し外出も出来なくなったため、
当院に入院し薬物調整を中心とした治療をおこなっていたが、
躁状態になり多弁、行為心迫、観念奔逸、不眠、興奮、
破壊行為、異性との不適切な関わり、衝動行為、易怒性があり病状は極めて悪く、
院内ではスタッフおよび他患者との適切な関係が保てず、
隔離および身体的拘束をし行動制限をおこなっている
入浴は拒み、食事も拒否する
日常生活では常時介護を要し、労働は不可能

他者との意思伝達の項以外、全て右端にレ点
精神障害の項は5

>>462
いやいやｗ

統合失調は家族が苦しむけど本人は楽しくて
障害年金もらえて働かなくて良くて
天国のような精神病だな。精神病キングだな

統合失調は昼夜かまわず叫んでガラス割って家具や壁や食器割りまくり
家族は地獄の苦しみで近所の人に頭下げまくりだけど
本人は障害年金もらってネット三昧で天国だ

>>465
元気なうつ病
早く薬飲んで寝な

しかし元気だね

額改定請求ダメでした。
何が原因？

F32 c5 d2 (3)
３級のまま

この先どうしたらいいんだ

>>6
これって、厚生2級で平均報酬比例額が24万なら、
月6.47(基礎)+月10万(厚生2級)=月16.47万ってこと？それとも月10万のみ？
ホムペ見ても、あんまり言及されてないからわからん。
併給になるって書いてあるから前者なんだろうと勝手に思ってるけど。
だったら凄いね。物凄い額だ。

>>468
ばーか

>>467

就労能力の記述はどんな表現？　「c5 d2」で、 なぜ（４）じゃないの？

労働能力は皆無
予後は不良

自分でも(4)じゃないのが
不思議

これで不服申立しても
くつがえる？

>>470
>>467
額改定は前回の診断書と比較してみて変わらなければ維持、または不支給。
何故(3)なのかは主治医に理由を聞いてみては？

>>471

1度、提出した診断書は書き換えができないから、
そのままで2級であることを年金機構の審査医に納得してもらわないといけない。
2級の根拠となる何か印象的なエピソードとかある？

abcdはほぼ１個ずつ悪くなって
いるが(3)のまま

主治医に聞きづらいけど
聞いてみます

それよりショックが大きい

再審査請求ができるくらい元気なら
普通に働けると思うけどなあ。
お前ら詐病だろ。

abcdはほぼ１個ずつ悪くなっているが、
(3)は変わらず。

聞きづらいが、きいてみます

452で、未納期間があると通らないとありますが
初診日に国民年金を払っていてもダメなのでしょうか?

発病前に3年程年金を払えない時期があって、未納になっているのですが・・・

>>477

参照　http://www.shougaiv.com/advice5-1.html

>>478
ありがとうございます!　参考になりました。

明日年金事務所に行って説明聞いてこようと思います。
何か注意することはありますか？

>>480
お足元にお気をつけて。

>>480
初診日を特定できるものを持っているなら持参しとけ

>>481
>>482
ありがとう。それが初診日が10年前で証明出来るか微妙な未成年発症なんだ。質問しまくってくる。

障害年金には有期認定と永久認定があります。

永久認定であれば、更新の際に診断書の提出がなくなり、
わずらわしさから解放されますよね。

精神では永久認定ないのでは？

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ 　 ⌒　　⌒ ヽ　　　 ,,,
　　　　　　　　 /　　（ ●）（●） |　 /⌒_）　　
　　 　 　 　 　 |　　　　（__人__） }　ノ　 ﾉ＜　社会的存在価値０のメンヘラ年金乞食のウンk製造機共うーっすw
　　　　　_＿.　}､.　　　　｀ ⌒´　､｀ 　 /
　　　（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |_,,,ノ
　　　　""''''''ヽ_　　　┌──┐ |
　　　　 　　　　|　　　├──┤ |
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　　　　　　　　 i　　　　　￣＼ ./
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　　　　　　　　　 |＿ノ''

　　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　三　 ⌒　　⌒ ヽ　　　,rっっ
　　　　　　　　　　　 三 　 （ ●）（●） |　 .iﾞ）' 'ｨ´
　　　　　　　　　　　三 　　　（__人__）　}　 {　) 丿＜とっとと死ねよ国の寄生虫ks共がwwww
　　　　　　　　　　　三.　　　｀ ⌒´　 　ヽ/'ﾆ７
　　　　　　　　　　三"⌒　　　　　　　　　ヽ /
　　　　　　　　　　三 　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　三　 ィ二　　　　　　_＿_|_＿ ＿＿＿ 　 __＿＿＿
　　　　　　　　三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
　　　　　　　三::.::.三　 三/　　　　　　　　　　　　 ≡''＝三≡　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-　　　>>1-485
　　　　　　　三::::.三 三 　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣　　 ￣ ￣"￣｀'　　　ミ○　
　　　　　　　''三三　　三､　　 ー ィ⌒/　　　　　

永久の報告あったと思うけど

>>453にレスはないのか(´；ω；`)

双極性感情障害F3 b2c5(3)

日常:部分的に援助が必要
労働:乏しい
予後:不良

A型に就労した月が間違ってるからどっちみちクリニックにｺﾞﾙｧしなきゃいけないけど。

基礎2級落ちたら自殺するんだ。

>>489

>>48 >>58

メンヘラの喪女　その24くらい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1383332146/
喪女板のメンヘラスレから来ました
レス番543辺りから暴れてるのが二人います
このスレ該当者っぽいので引き取ってください
迎えに来ていただけると助かりますm(_ _)m

>>491
死ね

>>491
不細工メンヘラ、性格も攻撃的なブスをどうしろと・・・
面倒みきれませんな
そちらで処理してくださいm(_ _)m

実家が地主の家で東京都心とその他政令都市都心にビル数件とマンション、アパート経営してる
相続税対策でこないだ都内の貸し駐車場を生前相続したけど厚生2級更新できたw
完全に相続すると億の月収になるのだけど更新出来るかな？

>>490
そうか…
レスありがとう。

不支給決定の診断書書き間違えを直してもらうためA型休んでバス賃払ってクリニックに通ってるんだな、私は。
浪費癖あるけどこれが一番の浪費だな。

>>491
スレざっと読ませてもらったが悪いけど
同じ受給者にまで暴言吐きまくる奴はこっちのスレでも迷惑だよ
変な受給者居着いちゃってるのは同情するが
頼むからそっちのスレにこっちのスレアド貼ったりしないでくれ

>>491
いくら該当スレとはいえ
スレで名物呼ばわりされてるぐらいの大便を他スレに押し付けるな
俺ら障害年金受給者だってこういう
働いてなくても一人暮らししてれば自立だの年金制度理解してれば何でも言っていいだの
よくわからん選民思想持ってる障害年金受給者は嫌なんだ
勘弁してください

手帳の更新に年金証書持って来いって言われたけど、
遡及3級で現在2級なんだよね。
証書は3級だけど、それをを持って行かなきゃいけないのかなあ。
手帳2級だから証書で3級に落ちると困る。

>>391
よっしゃ、実は喪女の俺がそっちに移住してマネジメントしてやんよ！
俺は喪女だからスレチじゃないしよ！
だからこっちには来るなよ！

身体障害者の手帳があるのだが、
二種4級。
今回は、さらに精神の手帳も加わるのだが、年金に考慮されるのかな？

されない

>>498
年金証書と一緒に額改定通知で二級になった事が分かる書類も提示したら良いのではないかな？

>>500
身体も障害年金受給しててそれに精神の障害年金も上乗せする事は出来るけど、手帳だけなら考慮されないと思う。

発病
病院で初診療
通院&傷病手当金支給開始
1年6ヶ月通院
通院&傷病手当金支給終了
年金事務所で初診日の証明手続き
障害年金給付要件確認
障害年金請求の診断書を取得<-いまここ
診断書を書いてもらう
年金事務所に請求
支給決定
あと省略


診断書って医者にお願いすれば重く書いてくれるものなのか？
社会労務士は、どんな手で書かせているんだ？

>>504
医者はありのままを書くだけ
ただ、知らないことは書けない
たとえば双極とかで、躁エピソードでの浪費があったことを医者が知らないと、
金銭管理をaにされたりする

煽りに反応するのもイケないとは思うけど、
失業者対策に公共事業に莫大な税金を使って大手ゼネコンにピンハネされた安い給料を配るより、
働けない失業者に月6万5千円を配る方が遥かに合理的な事だよ。
障害年金を妬むような貧乏人は視野が狭い。国家単位で考えて欲しい。

>>504
いや診断書だから嘘は書かない。
医師から診た貴方の実状そのまま書かれるよ。
医師がちょっと色をつけることはあるかもしれないけどね。
ちなみに病名は何？

不正受給者共よ

思い上がるのも大概にせえよ！

誰のお陰でお前ら寄生虫の蛆虫が白い飯が食えてると思ってんだゴルァ！

今日も真面目に必死に頑張ってる人間が汗水流して納めた年金で食う飯はうまいか？

国から騙し取った公金でやる2chは楽しいか？

詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？

恥ずかしくないのか？

良心が痛まないのか？　

早く結果こないかなぁ…
支給でも不支給でも同じくらい時間かかるのかね？

保険料払って貰ってるんだから良心も何も無い罠。

２chに書き込める元気な奴→不正受給者

少しで働いた経歴あり→不正受給者

車乗り回す元気者→完全なる不正受給者

風俗通える元気者→完全なる不正受給者

元気に働けてるor自営者の元気者→悪質な詐病不正受給者

遊び回るパチンコなどギャンブルに興じる元気者→悪質な詐病不正受給者

寝たきり&アウアウアー(^q^)→正当受給者

>>508このコピペ文中の障害者年金と書かれているのが気になって仕方ない。病的なくらい気になって仕方ない。自分、基地外だからかな？
コピペに注目つけることになるけど、次回から障害年金に書き換えて頂きたい。

なんで中国や韓国の蛮行が大目に見られてるか分かるか？
中国と韓国は国際社会の分類上発展途上国に入れられてるからだよ。
日本は国際社会の分類上先進国に入れられている。
そういう国際社会での立場があるから、先進国の日本は発展途上国の中国や韓国の蛮行を大目に見てるんだよ。

障害年金受給者は、日本人。
障害年金を妬んでる貧乏人は、中国や韓国人。
このスレでもこう例えれば納得がいくだろ？

>>507
障がい者手帳の申請用紙によると
f84 b4c4(2)
だから
年金請求の診断書にそのまま当てはめると
f84 b3c4(2)

(2)ってのがなあ〜

食事は、用意されても食べないし、促されないと3日ぐらい平気で食べないし、熱中症で死にかけたけど、どうでもよかったと今でも思う。これは？C?D

社会的手続とか公共施設の利用がですが
うまく係りの人に伝えられなくて課税証明書がとれなかったとか、郵便局でATM振込で係りの人に囲まれてうまく伝えられずに今思えば振り込め詐欺の被害者になりかけていたのだと勘違いされたと理解。
結局、付き添って身内の人がかわりにやってくれたんだよな。
振り込めなかったんだけも…。
これは？C?D? 診断書はB扱い。


あと、通院で電車で1.5時間かかるのだが、乗り換え5回必要。
東京駅で挫折してタクシーを結局使い5時間かかった俺は(2)?

ただ、所見には日常生活には援助が必要なレベルと書いてある。

厚生だけと2級？3級？どうなんだ？

日本の金持ち上位4%が、国の税収の半分を払ってるって知ってる？
中流の年収300万〜800万円の人は、給料の1％くらいしか税金を払ってないんだよ。
金持ちになるほど税負担の割合が上がるからこうなってる。
障害者に文句がある貧乏人って給料の1％しか税金を払ってない中流の人より税金払ってないんだよ。
年収100万円なら無税だよね。
煽ってる人って本当に言うほど税金払ってるの？

>>514
以前なら２級だったかもね。
今は審査が厳しいから３級の可能性がある。
３級だったら不服申立をすればいい。
年金機構も「仕方がないな」って２級に昇級するんじゃない。

>>515
年金妬んでこんなスレ荒らすくらいだから必死に働いて手取りナマポ程度のワープアだろうね。

年収を500万と仮定した場合
427,500円の控除を受け、
所得税(国税)および、復興特別所得税の額は、
572,500円ですよ
この他に、地方税がかかります
給与の１％という税率はないですよ

>>515
久しぶりに昔の給与明細みてみたら年収800万円の頃の税負担は
所得税が年25万円と地方税が年30万円だったな

あと消費税だの酒税だのの間接税で25万円くらい払っていたとすると
税負担は80万円の10％くらいだろ

あと健康保険と厚生年金の社会保険費が80万円で
税金と社会保障費で約20％くらいもっていかれてたわ

>>509
去年親が介護保険申請したけ病院のソーシャルワーカーいわく
申請１ヶ月以内に等級を連絡するよう決められているらしい
障害年金は人が足りないのかちょっと時間がかかりすぎるね

>>486,487
こういうのってやっぱり審査落ちした奴だよね
ざまぁみさらせ

>>498
手帳の更新をするという話をしたときに年金のこと話したからでは？
年金が3級で手帳が2級なら、年金証書を更新時の書類として出すのであれば
手帳も3級になる。ただし診断書を手帳の更新時の書類として出すのであれば
病状が軽くなっていないのなら2級継続が濃厚だね。

役所に申請書を貰いに行ったら担当者が
｢車で来たの？｣
｢いつから病院行ってんの？病名は？どんなふうに具合悪いの？
原因はなんなの？｣

と根掘り葉掘り聞いてきた。

疲れてウンザリした。
書類は貰えたけど見る気さえなくなった。

もう役所に行くの怖くて嫌だ。

>>523
健常者バリバリのオ−ラを漂わせながら、役所の担当に自営業の名刺でも渡したの？

>>523
それぐらいはきかれるねー
最近ほんと水際やるから

お母さんに付き添って貰えばいいよ
一般的な障害者って家族に介護されてるだろ
一人で行ったら？？？って思われるよ

>>526
精神疾患があっても、ほとんどの人が一人で行ってるんじゃないの？

>>527
俺は一人で事務所も役所も行ったよ
地を這うようにだけど…

>>521
そいつナマポスレも荒らしてるから、只単に働かずに食ってるのが面白くないんだろ

今まで障害年金を新型うつとか疑わしい奴にもいいやいいやで与えすぎたんだろうな
ここ数年で急激に審査厳しくなって来たと感じるわ
昔は役場でもそんなしつこく根掘り葉掘り聞れんかったし
医者も割とすんなり診断書書いたもんだよ

審査が厳しくなったというより申請者が増えた分落ちる人の数が多くなったと主治医は言ってた

ま、働きたくなくて怠けたいが為にうつぶってる新型や、
詐病の輩に障害年金を受給させたのが大きな間違いだけどな
こういう怠けで障害者ぶって厚顔無恥に受給してるのは言語道断

これからはうつは機械診断ではっきり数値化されてこういう輩は先ず申請すら出来なくなる
既に受給してても更新で停止される
ナマポに逃げてもナマポも引き締めに入ってるから門前払いされるか受けれても期限付きになるだろう
どうしても働くのが嫌ならホームレスになってのたれ死ぬしかなくなる

厚生2級で永久認定をGET出来た俺には関係無い話だがな

>>531
俺の長年世話になってる主治医や役場の担当者は審査は年々厳しくなってると言ってる

>>533
新規も更新も徐々に減らしたいのが本音でしょうね。
以前と比べてまさかこんなに申請者が増えるとは思ってなかったろうし。

元主治医に申請しても落ちると言われながら
渋々書いて頂いて通ったよ。約一年前ですが
情報量が一杯あるし、この板とかあるから
知らなかった人でも年金制度を知る機会は
あるから、無理する位なら…。
と申請をする人は増えるかも、一年半精神科通院
年金を支払ってたか、免除申請してるか、
医師が書いてくるか等々
クリアーすべきことは多々あるけど

年金ダイヤル超使えない
たらい回し

>527
自分は母親のみで行って貰った。。。

よく思うけど、精神障害の人って何でも一人で解決しようとするけど、
年金の要件にもあるとおり、他者の援助が必要なレベルなんだよ。
だから、審査に通る人ならばこそ、他者に頼らないと出来ない事が多いんだよ。
周囲としては、本人にはもっと親や病院の人や周りを頼りまくって欲しいくらいだと思う。
患者本人には色々と信用に足る要素がなくて、
他者の援助によって色々解決していってくれるという安心感が周囲に生まれるんだよ。

http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/
障害２級で月１５万弱というのは少ない方でしょうか

確かに、母親と一緒に行動するとか恥ずかしいと思うよ。
いい年した中年男性なら尚更。周りの目も気になると思う。
でもそれが、精神障害を持って生きるという内実なんだよ。
世俗的な自立した大人って奴になれないカッコ悪い精神障害者なんだよ。

バイトはバレるんでしょうか？

親が居なくなったら病院で余生を過ごせという事かね
おいらはイヤだね
24時間管理されプライバシーも自由もない入院生活は絶対イヤ

>>542
最近は病院の外で生活するのを手助けする行為が主だよ。
入院しろなんて時代に逆行するようなこと精神医療福祉関係者なら誰も言わない。

精神障害は五体満足だから、うんぬん言われる事もあるけど、
障害の乗り越え方は、身体障害の考え方と一緒なんだと思う。
身体障害の人も親が死んだら困るだろ？でどうすると思う？
そのノウハウが精神障害にも当てはまるんだよ。
だから、精神障害だから特別にどう、って訳じゃなくて、ノウハウはあるんだよ。

生涯年金生活☆

>>542
自分は、エース級の精神病院に通院してるけど、85％は統合失調症で、見た目もかなりやばい。
ここに入るとよけい悪化しそう。

バイト程度ならバレない。社会保険に入るほど働くならばれる

障害者二級で
二月に一回
１２９５００円もらってます、どうしたら増えるでしょう？
　 ∧＿∧ じぃ〜
　(´・ω・)∫
　//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
　＼`ー―――――ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣

>>548
それで宝くじ買って当てれば増える

障害年金とか詐欺だろ
懲役行けばいいのに
お金は働いて稼ぐもんなんだよ
家でだらだらしながら暮らしてるやつに金なんか与えるな
何もしてないなら生きてる価値ないんだからさっさと餓え死にしろ

>>549
はい
・゜・(ノД`)・゜・

宝くじとかふざけんなよ
万が一当たったら打ち切りで当選金没収だろがなｗ

生涯年金生活☆

障害基礎年金の申請してちょうど今日で三ヶ月
何の連絡もない
申請時に貰った書類には三ヶ月以内に審査が終わらない場合は
別途連絡するってあったけど、問い合わせた方がいいのかな？
まだ早すぎるかな？

>>548
株だよ、絶対に株！
みんなウハウハだよー

>>548
パチンコに全投入

素人が株に手を出して儲かる分けないだろ破産するのがおちだいい加減な事言うな

>>554
遅れる場合はその旨のハガキがくる。
年金事務所に電話すれば審査中か審査が終わっている場合結果も教えてくれますよ。

>>558
その電話って年金事務所でいいの？
先日年金ダイヤルで「進捗状況を知りたい」って言ったら門前払い食らったんだけど

>>558
ありがとうございます
年金事務所に電話をして確認したら、今日付けで通知が発送されているので
週明けには届く筈です、とのことでした
もう少しの辛抱のようです

>>559
年金事務所に電話した時に音声ガイダンスで、ねんきんダイヤルに繋ぐか
職員から直接説明を受けるかを選ぶようになっていたんで、職員から直接説明を
受けるほうを選びました
数分程度で調べて状況を教えて貰えました

>>532
スペックは？

>>559
官公庁は20日締めになっています。
※しかもＡＭまでです。（これは製造事務や学校に来る営業さんと同じ）
もし申請が21日以降になると翌月20日までの取扱となります
そのせいで遅くなります

先ほど年金事務所に問い合わせたらすんなり教えてくれた。
反復性うつ病性障害、c7(4) 事後2級通りました。
11月申請なのでジャスト2ヶ月といったところです。
よかった…これで生きていける

3つくらい前のスレですが色々教えて頂いてありがとうございました。

>>547
＞バイト程度ならバレない。社会保険に入るほど働くならばれる

絶対だな、何を根拠にそう言い切れる！

>>563
おめでとう。
良かった。

11月上旬申請して12月上旬に結果が来た私は早かったのか、タイミングが良かったのか

今まで基礎2級貰ってきたんですが
仮に障害年金支給停止になったら老齢年金は貰えるのでしょうか？

そりゃ払わない人にやるお金じゃないからね　<年金

>>567
払った分しかもらえない。

>>532
>詐病の輩に障害年金を受給させたのが大きな間違いだけどな

医者の責任だねぇ

>>538
ほんとそれ。
障害保険の事しった時も、これで多少は生活に光明が・・なんて思ったのは一瞬。
手続きの難解さを知ってそれだけでパニックになったよ。
病院のソーシャルワーカーに泣きついちゃった。

一人じゃ絶対にあんな難解な書類申請できねー

>>569
え、まじ？
役所の人免除とか無駄になるからと言って払ってないんだけど・・・
俺ってオワタ？

>>572
免除したあとに追納で払う道は残されている。

払いたければ追納できるけど

>>572
何で免除が無駄になるんだよ
支払わない未納扱いが一番悪いだろう
免除は支払ったことになる

事後重症で申請して、約3ヶ月。今日結果が来た。厚生2級だったよ。
このスレには、大変お世話になった。ありがとう。
参考にスペック書いとくね。
うつ病　F-32　c5d2(4）労働能力は、就労については期待できない。予後は不明。

最初、証書を見て年金額が50数万円になってたんで3級かと思った。やっぱりうつ病には厳しいんだなと。
証書って、厚生年金分と国民年金分が別々に表示されてたんで、わかり難かったよ。

>>576
おめでとう、よかったね。

医者変えようかなあ
家族と自分で「できること」「援助ありでできること」「できないこと」などを話しても、
「あまり重く書くと免許とか返納させられますからね」と絶対にc以上にはしてくれない
薬・金銭の管理は全くできなくて、親に服用の都度渡してもらって飲むのを確認してもらい、
金は預けっぱなしで必要な時にもらってるor払ってもらってるのにcだ
就労も「多大な援助があればできる」と(3）から変更してくれないからずっと3級のまま

今更新の手続き中だが…どうなるかな

>>578
>就労も「多大な援助があればできる」と(3）から変更してくれないからずっと3級のまま


「就労能力のある」人は2級にはならないよ。今、働いているんでしょ？

>>576
おめでとう、治療に専念できるといいね。

受給が決まったら、その後は状態によって更新頻度が変わるの？

審査の結果待ってるんですが、送られてくる書類って封筒に入ってくるんだよね？
それで、もし審査通った場合は少し分厚いとか大きめの封筒で来る？
逆に審査通らなかったら薄めで小さい封筒とか？
審査落ちの紙一枚だから解りやすい？ドキドキ‥

>>579
(3)だけど２級だよ？

質問です
申請するために自分で病状を書く書類をもらったんですが、
日常生活がどこまで出来るかというのを
どこに丸つければいいのかわからないです

着替え→家にいる時はずっとパジャマ、
　　　　外出する時はパジャマの上にコート着るだけ
　　　　人に会う用事がある時はちゃんと着替えれる

入浴→調子が悪い時は５日くらい入れない、
　　　入る時はもちろん１人で入る

という感じなんですが、
着替えも入浴も「できない」には当てはまらないし
「援助が必要」というわけでもないです
かといって普通の人のようにきちんと出来てるかというと出来てないです

こういう場合どこに丸つければいいんでしょうか？

>>582
認定になっても封筒は大して大きくも厚くもない。
開封するまでのお楽しみ。

>>584
精神の場合は身体的なことより、精神的なことが重要だから、
援助が必要なくても症状により認定になる。
また、医師の診断書との整合性が大切。

　日本年金機構では、年金に対する国民の皆様の信頼を得るため、積極的に適正化の取組みを進めています。
　この度、一般市民の通報、企業の告発により調査を実施いたしました。その後、大阪府在住の厚生年金の障害年金受給者による不正受給が発覚し、平成25年12月1日詐欺容疑で逮捕された旨、府警察署より連絡を受けました。
　被疑者は、「就労訓練を続けているが就職が困難である。」としていたところ、
実際は日雇い就労による収入を得ていたにもかかわらず、その事実を申告せず、障害年金を不正に受給していたことが、府警察署の捜査により判明したため、厳重処罰を求め告訴していたものです。今後、不正受給に係る障害年金については返還を求めていきます。
　日雇い就労については、保健福祉センターの調査では発覚が難しい面もありますが、市民の通報及び、警察との連携によって発見・逮捕にいたることができました。
　不正受給は、単に違法行為にとどまらず、国民の大切な資産である年金制度に対する国民の信頼を揺るがす行為であり許しがたいものです。

　日本年金機構として、今後も警察との連携を深め、適正な運営に向けて取組んでまいります。

○　不正受給額　約2640万円（平成6年9月分から平成22年11月分）

http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5185c2

>>577>>580
ありがとう。主治医の勧めで年金申請の準備始めてから1年かかりました。
　少し気分が楽になりました。

　ところで、今後することって何があるのかな。手帳持ってないんでその申請と
　国民年金の支払い免除の申請ぐらいしかおもいつかないなぁ。

年金を厳しく取り締まる前にナマポをもっと厳しくすればいいと思う
年金は義務をはたしたから貰えるんであってあれは完全に施しだもんな20才以下の傷病は別だけどな

>>585
ありがとう

>>587
年金受給できたなら、
手帳の取得は容易なはず。
診断書は免除されるよ。ほとんどの自治体。

申請には年金の支給なんとか番号と、年金機構に診断書の照会同意書みたいなのをかけば2ヶ月くらいで手帳がもらえるよ。

年金受給の方が難易度高いからね。

うちの自治体だと2級手帳あんまりメリットないんだよな
動物園行ける気力あるなら働くっての…

>>578
そんないい親がいるんだから頑張って治しなよ。
病状をわざわざ重くする必要ないじゃんか。

年金貰いながら、内緒で自営業してる人は支給停止だな。
就労困難なのに、自営業自体が駄目。

>>586
市民の通報及び
これが重要ってことじゃないの？
保健福祉センターの調査って書いてあるが本来は調べてないような書き方だな

>>586
精神障害なんだろうなー

身体障害や知的障害は就労してようが関係ないしな

a4b3(2)なんだけど厚生３級は無理？

>>590
えっ、年金証書あっても2ヶ月かかるの？即発行でもいいぐらいだと思うんだけど。

　障害年金って、年金が支給される以外のメリットってないよね？いろいろな待遇を
　受けるためには手帳をもらわないと、ダメなんだね。

自分は手帳３級だったが障害年金２級認定後 役所に証書持参したらその場で手帳２級に変更してくれたよ。手帳はメリットある(居住市だが)私営バス半額とか公営住宅優先とか

>>547
＞バイト程度ならバレない。社会保険に入るほど働くならばれる

絶対だな、何を根拠にそう言い切れる！

バレるバレないとかさー

そういう詐病系の話はメンタルサロンあたりでやってちょって思う

>>586
就労禁止でないのだから、日雇いのバイトしたぐらいでなんで不正受給になるのか。
就労が制限されている厚生3級の人は、バイトしたら年金機構にいちいち報告しないといけないのか。
しかも、だいたいなんで警察に逮捕されるんだ。
それにリンク先が切れてる。
いろいろおかしいな

>>601
調子の良い時にたまにやってたのを見つかっちゃった！とかそういうレベルじゃないんだ思うよ。
この手の事で警察が逮捕に踏み切る場合、捕まった本人が後でびっくりするくらい綿密に
時間をかけて裏とりして、行動パターンまで把握した上でイクからね。
そうとう悪質で常習で垂れ込みも多かったんだと思うよ。

頭回らないので上手く言えんが・・・
明確な意図があって制度を悪用していた事を証明できそうな客観的な証拠、
こういう物が揃ったんだろうね。

つか、ネタだからw
ケーサツもキコーもそこまで暇じゃないよ。
文体は良くかけてるとおもうがw

これがマジだとすると、障害者枠で働いてることを診断書、申立書に正直に書いた上で年金通った俺はどうなるの。

>>564
何もそんなに喧嘩腰に書かなくても。

>>576
良かったね。

>>576
すると、年額128マソか。

>>592
治せってどうしろと。
戸塚ヨットスクールにでも行けばいいのか？

生涯年金生活☆

>>608
そうじゃなくて、一人で薬飲めるようになろうよ、とかそういう意味かと。

状態確認届ださなかったら年金切れて3ヶ月後再度送ってこられた
出さないなら放置されるかとおもってたので意外
でも体動かん・・

>>586
年金制度の適正化は全然違うタームなんだが

http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000087332.html
この辺りの文言と丸かぶりだしw

いきなり質問すいません。
更新で三か月以上待って、結果がまだなら
問い合わせしたほうがいいのでしょうか？

>>613
ヤツラの罠の可能性もあるので注意して
問い合わせ能力があるとみなされて不支給

>>614
すげー疑り深いなｗｗ
なら、かーちゃんに電話してもらえｗｗ

>>613
担当の年金事務所に電話を。
年金ダイヤルだと門前払い食らいます。

>>502 >>522
レスありがとう。

役所に電話で確認したら、
年金番号のわかるものならいいということで、
額通知の葉書でいいと言われてでホッとしました＠大阪市

更新の書類が出来た。
F33　C1　d６　（5）　
また1級なのだろうか？診断書が更に惨いとことになってた！
バイトしたいと家の者に相談したら止められたorz

>>618

バイトする意欲がある程元気なんだね。
1級は入院中で、しかも寝たきりでオムツ状態（完全看護・介護）じゃないと無理。
不自然に盛った診断書を書くのは他の申請者の信用を落とすので迷惑。

>>619
もう4年も1級なのだが…。2年更新事の。
自分では段々良くなってきてると思ってたんだよね〜。
去年は沖縄に旅行できたし。飲み会にも数回参加できたし。
今、週に2〜3回のバイト探してるんだ。
来週にでも派遣会社に登録に行って来るよ。
このまま一生この生活とか耐えられない。

>>620
めっちゃ元気やんか
うらやましいわ

>>619
基礎1級ならそんなに珍しくない
自分は正常と思い込んでるが周りに迷惑かけるヤツの多いこと

>>619
まぁまぁ。
動ける動けないじゃなくて「正しく行動出来るか？」って事じゃない？
医者から見れば何も出来ないと下手に症状が重いフリするより重症に見えるのでしょう。
顔が違うもん。
自分は病気じゃないとか治ったとか言うんだよね。
父親がそうだった。
動けるけど普通に(常識的な)生活を営むのは完全に無理な人だった。

>>606　
　ありがとう

>>607
　約137万です。初診日が20年以上前なんで、給与が少なかったからね。

連投すまん
年金証書で手帳の申請したいんだが、調べてみたら年金振込通知書が
いるようなんだ。
年金証書が届いてから、どれぐらいで年金振込通知書は届くんだろうか？

年金証書が更新切れてなければそっちでもいけると思うけど
実際の等級は年金機構に問い合わせるから窓口では一応確認するだけだよ

>>623
動いてるけどとてつもなく
ゆっくりだったり

半日ボーッと座ってたりして
身体痛くないのかと思う

>>586
この文章>>612にある生活保護不正受給の案件に文章そっくりじゃねえかｗｗ
いちいち書き換えて貼り付けたのか。そうとう暇な奴だなｗ

http://www.city.osaka.lg.jp/fukushi/page/0000103812.html

>>619
いや決めつけるな
一級でも通院患者とかいる
入院患者でも同じ
終始オムツは必要条件でないし
むしろ寝たきりならあんなに介護はハードにならんよ
心身耗弱で動き回れるからこそ看護介護は大変なんだってこと


糖質とか躁鬱とかならね

>>619みたいな厳しい病状じゃないと取れないのは鬱病とか神経症圏内とか

一級条件をだいぶん誤解してる人がいるね
長期入院患者で2級の奴もいるし、
基本的通院患者で1級の奴もいる。
同じ主治医でも病状とか細かく見てる。

>>629
おっしゃる通りオムツなんかしたら暴れて「病人扱いするな」って大激怒される。
ならちゃんとやってよって思うが庭とか部屋のドアの前とかでするんだよ。
「死んでやる」って元気よく出て行くしね。
ホント元気だよW
@躁鬱の父親。

障害年金の事務処理を分かりやすく書き下ろしたる。テンプレ候補にでも。
年金事務所に診断書を渡したあと、どんな流れかを説明しよう。

A 進捗ステージ（受付）
作業者：担当係のひと

A-1 届書管理スステムへの登録
A-2 進達票と請求書との突合確認
A-3 レントゲンフィルムの添付有無の確認
A-4 添付書類の整理・編織

問題なければステージB（認定依頼事前審査）に
問題あればZ１（不備返戻）に

>>631
そうだね
やたら病気アピールする人格障害とか新型鬱病なんかと真逆
マジで病んでる人がアピールしないってこと知らないようだ
アピールするごとに医者が正常診断下してることを知らない

B　進捗ステージ（認定依頼事前審査）
作業者：担当係のひと
B-1 資格記録（社保において登録処理票により出力されたリスト）と請求書の突合
B-2 履歴書と資格記録の突合
B-3 受給資格要件審査（初診日及び納付要件審査）
B-4 添付書類点検（診断書、病歴申立書等の点検）
B-5 請求書の点検（記載内容と添付書類の点検）
B-6 認定表の作成
B-7 審査書類の整理

問題なければC（認定）に
問題あればZ１（不備返戻）に。その後ステージAからやり直す。
必要に応じてZ２（照会）に

B-7クリアするまで１週間。Z1を通るとめちゃくちゃロス。

一級条件をだいぶん誤解してる人がいるね
長期入院患者で2級の奴もいるし、
基本的通院患者で1級の奴もいる。
同じ主治医でも病状とか細かく見てる。

最近窓口の糞野郎の対応が横柄に戻ってきてる感じ

C　進捗ステージ（認定）
作業者：障害年金認定審査医員
C-1 発病日、初診日及び障害等級の認定
C-2 認定不能分に係わる照会・調査の指示

無条件で次のステージD（認定結果点検）に進む

D　進捗ステージ（認定結果点検）
作業者：主任障害年金専門官等

D-1 認定要領というものさしを当てて認定結果に矛盾がないかの確認
D-2 障害の程度、相当因果関係、発病日・初診日の妥当性を確認
D-3 併合認定（総合認定）の必要性の確認
D-4障害年金認定審査医員等の指示（C-2）に基づく認定不能分に係る照会・調査

ステージDがめちゃくちゃ時間かかる。
Dの各ステージをクリアする為にDZに行ったり来たり。

ジャッジ「再認定が必要？」
再認定が必要とされた場合、ステージEへ
再認定不要、問題なしの場合、ステージFへ

DZ　進捗ステージ（認定結果点検の為の照会）
�@ 請求者あて
・ 認定医等が指摘した初診日に疑義があるものについて医証の確認
・ 認定医等指示による先天性疾病等にかかる病歴調査
�A 社会保険事務局・社会保険事務所など
・ 検診の依頼
・ 日常生活状況調査等の依頼
�B 労働基準監督所あて
・休業補償給付付の確認等
�C 医療機関あて
・ 認定医等の指示による医証等の確認

E 進捗ステージ（再認定）
作業者：医療専門官

E-1 発病日、初診日及び障害等級の認定
E-2 認定不能分に係る照会・調査の指示
E-3 併合認定（総合認定）

ステージEでは必要に応じて直接診断する場合あり

無条件でステージF（受給要件審査）に進む

>>579
以前は働いてたけど今は働いてない
短時間勤務する→ODして辞めるの繰り返しで、ここ半年無職

なんだが、主治医は頑なに(3）を維持したいみたい

F　進捗ステージ（受給要件審査）
作業者：担当係のひと

F-1 資格・納付要件確認（認定により初診日が変更された場合のみ）
F-2 加対者の生計維持確認
F-3 重複調査

必要に応じてFZ1,FZ2に行く。

そして、最終ステージに行きます。G（決裁）

FZ1　進捗ステージ(受給要件審査の為の照会)
�@ 配偶者の所得・生計維持確認
�A 納付要件
・ カラ期間の調査
・ 国年納付年月日の確認
�B 請求事由の調査
�C 選択届の提出依頼
�D 労災受給の確認
FZ2 進捗ステージ(返戻)
国民年金該当とおもわれるもの。
・ 初診日が国民年金被保険者期間
・ ２０歳前障害
FZ2は要するに初診日等が認定により変更され、国民年金に該当したため、
厚生年金から除外される、つまり「不支給通知書」も「却下通知書」も送られてこない。「初診日が国民年金（２０歳未満）だから扱いはできません」ってこと。

ID:AEf0F9P5　さんって、発達障害と双極性障害じゃないかしらー

自分が躁の時にやりがちなレスをしている

>>626
　レスありがと。大阪府なんだけどHP見ると、以下のように書いてある。　
　
　最寄りの市役所・町村役場（東大阪市は保健センター）で申請書をお渡し
　しますので、記入の上、医師の診断書（所定の様式のもので、※初診日から
　６ヵ月以上経過した時点のもの）又は障害年金証書の写しに写真（たて4cm
　×よこ3cm）を添えて、住所地の市役所・町村役場（東大阪市では保健センター）
　に提出してください。
　なお、年金証書の写しを添える場合は、さらに次の書類が必要です。
　(a)　一番最近の年金振込通知書の写し又は一番最近の年金支払通知書の写し
　(b)　年金事務所又は共済組合等に照会するための「同意書」

　なんで、年金振込通知書がいると思ったんだが。

ID:AEf0F9P5氏
その書き込み内容を纏めたHP立ち上げて、アドレスをこのスレに貼った方がいいと思う

さすがにそのスレ数は、テンプレ貼る人の負担になるし
コピペ抜け落ちが出てくるよ

>>645
自治体とか窓口が杓子定規かどうかで違うかも
俺の場合HPにない書類でも等級と額が書いてあるやつで受付てくれた
通知書とか割とギリギリまでこないからすぐ手続きしたいならとりあえずいってみたら
二度手間になっても責任は負えませんが

まぁこの人の書き込みは本当だとすれば、きちんと審査してるんだなとは思う。
早くても2か月かかるのも分かる気がする。

>>646
そもそも、そんな長文の読む気になれんわ。
どっかのＨＰにそのまんま書いてあったりするんじゃね。

同意。
読んでもちっともリアリティがない

>>647
　そうですか、月曜日になったら市役所に電話で問い合わせしてみるわ。
　手帳のことなんでスレチになるんで、このへんでやめとくわ

統合失調症。で申請して早３ヶ月
被害妄想が酷い。
後、１ヶ月！

単極異性感情障害と現在診断されております

スペックは１０年前厚生年金加入の際、鬱と診断されました
その後薬飲みながらも転職
そこでもつらすぎてまた転職
そして去年の７月、閉鎖病棟に入院
退院後、職場にいられなくなり実家に帰りました
母は１０年前に自殺、姉は統合失調症です


診断書には遺伝的な統合失調症かもしれない
みたいなこと書いていました。
受給できるでしょうか？

A　進捗ステージ（受付）作業者：担当係のひと
B　進捗ステージ（認定依頼事前審査）作業者：担当係のひと
C　進捗ステージ（認定）作業者：障害年金認定審査医員
D　進捗ステージ（認定結果点検）作業者：主任障害年金専門官等
E　進捗ステージ（再認定）作業者：医療専門官
F　進捗ステージ（受給要件審査）作業者：担当係のひと
G　進捗ステージ（決裁）

平均９０日ぐらいかかります。たしかにテンプレにするには長いのでまとめのブログを作ったよ。
ameblo.jp/toshigane/entry-11752740536.html
他にも認定のされ方とか更新の話とかおいおい。

>>654
おつかれさまです

>>654
乙
スレ住人の中には参考になる（なった）人もいるかもしれんし
これから需要が出るかもしれんね

しかし随分エンジンかかってるみたいだが、無理すんなよ

>>629
今、基礎二級のf32のうつ病。
病気の自覚がないとよく医師や親に言われる。
お風呂に無気力過ぎてはいれないけど、一方で仕事したいとか考えてるせいか、来週から入院する事になった。多分閉鎖病棟になるそうだ。

大半の疑問が「自分は認定されるのかどうか」を聞きたいのであって、
「どうやって認定されるのか」の手順を聞きたいわけではないからね。
>>654　はすごいしお疲れさんだとは思うけれど、中の人とすれば問題で、
外部の人とすればどうやって入手したかその経路が疑問となる。あまり大仰にせぬがよいよ。

こういう細かい事見ると余計自分のスペックがなんで通ったの？？？ってかんじになるわ

難しすぎてよくわかりません

あきらめるしかないのでしょうか？
死にたくない・・。

>>660
死にたくないよね

受給できるかは医師の診断書次第だから、直接担当医に聞いた方がいいね

年金は未納はない？初診日のは厚生に入ってたんだよね
病院のケースワーカーさんとかと相談したらどうかな

>>660
成功したら支払う
司法書士探して丸投げしたら？

成功報酬だから親切丁寧に
やってくれるよ

俺も行政書士に依頼したら全部やってくれた

>>662
横からすみませんが
社労士さんじゃなくて
司法書士さんにお願いすることもできるんでしょうか？

社⭕士司法書⭕士に頼むことはない
医者との関係性を良好にしたいならな
全くどんたけ宣伝する気なんだか
いい加減にしろ

うざいね。。
弱者狙ってステマとか。
まともな医師ならそういう患者は警戒すると思いマス。

年金ゲットする気満々で
あれこれ手を回せる頭があるのに年金ねえ
診断書的にどう書かれるか考えてみよう！

日本語で頼むよｗ

>>654
更新のステップすごく興味ある。期待してます。

>>659
俺もb3c4(3)でよく通ったなって思うわｗ
こんな長いステップをクリアしてたなんて・・・

俺は結局病院のソーシャルワーカーに丸投げした。
とにかく説明聞いても頭に入ってこないし、書類見ても文章を読み続けられない。

661さま
直接聞くと、年金狙いと思われそうでいやです
とりあえず年金事務所の人にもらった診断書に記入依頼はしたのですが・・。

662さま
お金がないので依頼はできないです、申し訳ありません

高校卒業して１４年
未納はありませんが
共済４年　厚生１０年　退職して現在無職なので国民４か月です・・。

>>668
日本語読もうよw

ねんきん定期便葉書見てるが納めた累計437万、老齢年金見込み額約8万4千円/月かあ〜 今の厚生２級で生活ギリギリなのにorz…

>>671
成功報酬は初回振込されてから支払うから今、お金なくても大丈夫ですよ

ここでは毛嫌いされてるけど
俺は万一貰えないと困るから
専門家に依頼したよ

相談のメールも１０数回やりとりしたけど丁寧に教えてくれて安心はもらえた

>>664
社労士でした(笑)
何かとごっちゃになってたみたい

社労士が絡んでも覆る要素ゼロだからな。医者が格下の社労士相手にマトモに取り合うかってーの

>>676
そうですか
わざわざありがとうございます

社会労務士を使うのは全然構わないよ。
手続き面倒だし、患者の訴えと診断書の誤差を縮める仕事を有料だけ効率良くしてくれるから。
高いと感じるのは、価値観の違い。
そんなの頼らなくてもちゃんと見極めしてくれる医者もいるから、そういう病院と巡り合えたら社会労務士はいらないよ。

診断書に慣れていない医者も多数いるのが事実。
c5d2(2)とか、a2b5(4)とか、医者は直感で平気に書くのも事実。

長期激うつの時は丸投げしたいよね。自分も申請書類貰ってワケわかめ…状態だったよ。幸いその後軽躁期きてこのスレ参考にググったりしつつ自力でやれたが。
それと医師は介護ケアマネから生命保険会社担当者など本人以外との接触も多いしイチイチ機嫌損ねる事はないと思う

ステージC、Dって結構事務的。
ステージEは結構しっかり見てくれる。

年金事務所に行ったら引っ越し前に通院していた医師に書いてもらう書類と申立書を渡された。これを書かないと今の主治医への診断書渡さないと言われたので書こうとしてるのだが頭が回らな…申立書難しい

都度、Bからきた認定段階って、ある程度まとまって（週間単位）から、ど〜んとCにくるわけですよ。
数が多いと所見というより記号で判定するようになる気がするよ。だって、判定するのは人間ですもの。

Cの障害年金認定審査医員は、その週に結構機械的に判定。
それが、b5c2(3)で２級とか都市伝説を生んでいるわけ。
でも、ちゃんとステージDでチェックされているからね。
進捗Eステージが機能して３級になる。

Cでは、最近「またF32?」という疑問を抱く前にDに投げるから。
Cは都道府県＋２の機関４９の部署でやっているから誤差がある。

これだけたくさんある４９機関。
判定基準のぶれをなくす為に定期的にICD-10別の専門医が集まって意見交換会をして判定基準の意識合わせを定期的に実施しているよ。
F３２が急増しているのは問題視されているのが事実。
近々、より明確な平等にジャッジできる診断書が改訂して出てくるよ。
あ、更新に関しては、軽快しても悪化しても、診断書の医師が変わっても厳しくチェックされているから。

F３２とか本当に申請が急増して毎回議題に。
今、F３２を認定した医者の資格（経歴）もチェック体制が議論されつつある。
精神科医に5年以上とか、

あと、精神疾患は目に見えた形でのジャッジに限界があるため、最近精度を上げてきているNIRSっていう脳の血流量を観察する検査データーが今後判定基準に加わると思われ。
これ、かなり精度が高いから演技はできないよ。
不正受給を防ぐためだから仕方ないけど、私はこの嘘発見機みたいなやり方は反対の立場だけど、今、攻略本とか出ているぐらい必要のない年金支給が横行し始めているのも事実ですから。
渡るべき障害年金をより確実に届ける為に。そんな立場。

BとかＣとか進捗ステージとかって自分用語で語られてもね。。。

しつこい。

働けないのに、継続的就労不可と書かれた、根性なくて文句言えなかった
いま２級だけど３級に落ちたらもう生きてられらない

自分用語っていうか、
漢字ばかり並んでいても分かりにくいと思ってね。

>>688
今は就労が認定要件では重要視されてないよ。ちょっと前までそれが判定基準の要員になっていたのが問題視されているから
きにしないでね。総合的に判断するから。

不可だから都合いいでしょう。

ステージって、癌じゃないんだから

F312
b2c3d2(3)
初診日９年前
事後重症、就労不可、厚生年金
厚生３級貰えそうですか？

>>692
３級は大丈夫と思う もし(4)なら２級ラインなのに

ID:KpfmXy0j
ID:AEf0F9P5

審査機関内の内情にも詳しいような書きっぷりって何者なん？

>>693
あと２ヶ月位で結果が分かるんですが不安でした。
(3)と言うのは医師が判断したことなので仕方がないと思ってます。
ところで、更新１〜５年という判断はどういう基準なんですか？
病歴が長い程更新年も長いとか？
診断書の「症状の良くなる見込み」には「不明」と記載されてました。

１２月に書類だしたけど、いつぐらい結果くるんだろう、あーさらに鬱が悪化する
今日も眠剤飲んだに、眠れない・・・・頭痛がひどい・・・

９月に申請して、今週届きました。額改定ですが。

同じ間隔でいけば、４月中ごろ？
だいじょうぶ？

更新です、２月で支給が終わるから
一応（4）はもらったけど、どうなるか・・・

>>697
厚生？基礎？
何年更新でしたか？

紛らわしかったかな？

請求ダメで、３級のままです。
次回は２８年提出予定。

でも、不服申立しようと思ってる。
もちろん自分だけじゃ身が持たないので、
社労士、家族巻き込んで。

でも上のスレ見て、社労士もどうかと・・・。
悩みまくり・・・。

　　　　　 　 　 　 　 ‐――――‐‐ ､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
.　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　不正受給者共よ　
　　　　　 |　　二二二二 三 二二二二　 　 ｉ　思い上がるのも大概にせえよ！
　　　　　 | 　 ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐　 |　誰のお陰でお前ら寄生虫の蛆虫が白い飯が食えてると思ってんだゴルァ！
　　　　　 l　　 _＿＿ ノ　　 　 ^ー―−　　　|　今日も真面目な人間が汗水流して納めた年金で食う飯はうまいか？
　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　国から騙し取った公金でやる2chは楽しいか？
　　　　　　!　 |　{:::::::}　| }llllllll{ |　{::::::}　|　　 l　詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
　　　　　　l. 　ヽ　,　　彡!!!!!!ゞﾐ､　 　 /　　 '　 恥ずかしくないか？
　　　 　 　 ',　　 /　　　　|　　　 ヽ　　　　/　　良心が痛まないのか？
　　　　　　　ヽ　 ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　 ｀ ー―― ´　　 　∧__
　　　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　 ／ / 〉::｀丶、
　　　　　　　　　／＼　　 　 　 　 ／ 　/ /::::::::::::::丶、
　　　　　　　 ／:::::l　　ー――‐ ´　 ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
　　　　　-‐::::::::::::::l　　　　　　　　／　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::

２chに書き込める元気な奴→不正受給者

少しで働いた経歴あり→不正受給者

車乗り回す元気者→完全なる不正受給者

風俗通える元気者→完全なる不正受給者

元気に働けてるor自営者の元気者→悪質な詐病不正受給者

遊び回るパチンコなどギャンブルに興じる元気者→悪質な詐病不正受給者

寝たきり&アウアウアー(^q^)→正当受給者

>>694
社労士がやっててアフィリエイトブログへの誘導とかだったら萎えるな。

>>674で、ねんきん定期便が届いても見てなかっのを思い出し探しても見つからなかった。
どうせ3号だし大丈夫と過信してた。

肝心な物が見つけられない部屋なので前回bだった身辺清潔をcにしてもらったが、間違いないよね？ｗ

生涯年金生活☆

>>659
申請に強い病名で、整合性がとれていれば
(3)でも２級いけるから
分かってる医者なら盛りすぎない
それがまた査定医を掴むんだろう

>>677
社労士に頼むとか逆効果だよね
本業で稼げない奴が障害者相手に商売してみっともないことだ

>>680
営利目的の素人にあれこれ指図されて機嫌損ねない医者がいるならさ
逆に心配だなあ
医者のプライドもないってことじゃん
まともな医者なら嫌がるけど？
患者見る目も変わると思う

第一、社労士に使うとか社会性ありまくりなんてすけど？
あと激鬱でも2ちゃん出来る程度なら
書けるよ？
時間かけてやればできる
家族に代筆してもらうとか、ワーカーに協力してもらうとか方法あるから

>>702
寝たきりあうあうじゃなくてもいんだよ？
新型鬱病とか人格障害はすぐに寝たきりでーとか不幸自慢するが
申請対象じゃない
二大精神病は服薬すればあるていどコントロールてきるし

２級でも二大精神病なら通院とかよくいく外出とか単独行動出来る

鬱病とか神経症圏内とかは日常生活支障条件厳しいけど

糖質とか躁鬱の等級と自分を置き換えて
ズルいだのいってくる新型鬱病やボダは明らかに詐病
うざいよね

鬱で2級通ったけど、新型鬱だけは同類に思われたくないわ

病院A→厚生年金→カルテ破棄
病院B→国民年金→カルテ破棄
病院Ｃ→厚生年金→カルテあり→病院Bに通ってた記述あり
病院D→国民年金→カルテあり→現在も通院

なのですが、初診は病院どれになるのでしょう？
との病院にも鬱で2年以上通っています。
できれば厚生年金の頃で認定される方がいいですよね？

>>711
でもCのカルテに「Bに通院していた」記述があるなら初診にはできないでしょ

>>712でもBに電話したら通院してたって記録も出せないって言われたんだよねー。
遡ってAでの初診の証明が欲しいんだけど、
どうしてもどの病院だったか辿りつけないの。
たぶん病院なくなってる気がする。

あ、ごめんなさい。病院Aはカルテ破棄じゃなく、不明です。

F32が増えてるのが問題視されてるってF32は病名なに？
自分の病名の番号を知りたいのだけどぐぐればわかるの？
間違えて肝心な所をコピー出来ず診断書の裏面を2回コピーしてた(泣)

>>713
だとしたらBで初診証明が出せない申立書？を書いて出すしかないかなぁ
それかなんとかしてAを思い出すか。

>>716引越ししまくったからなぁ…仕事続かないで…
GoogleMAPでこの辺にあったはず！って
あたりをつけて検索するけど、出てこない。
東京の小さな医院だったから無くなったんだろうなぁ。
となると、B初診で貰えても基礎年金かぁ…

>>715
F32はうつ病
これで病名のコード分かるよ
http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/F00-F99.html

>>717
うーん、Cで初診取りたい気持ちはわかるけどね…
ただカルテに記述がある以上嘘は書けないし、BもしくはAを初診にするしかないだろうね

>>718
凄くわかりやすい表どうもありがとう。
助かりました。

>>720
いえいえとんでもない。

でもそんなにF32って増えているんだね。
自分もF32で通院だけなら1人で行ける程度で通った。
ねたきりでなくても、昔も今も変わらず基礎2級なら通るって主治医言ってた。

>>721
昨日も沢山レスがあったけど寝たきりで何も出来ない=重症ってわけではないもんね。

>>702
年金貰って、個人商店を経営してる奴→完全なる不正受給者

店のチラシに経営者(不正受給者）のプロフィールに病名と年金貰い持ちと記載されてない。
詐欺だな。

だから年金貰いながら働いても良いんだってw

更新１〜５年という判断はどういう基準なんですか？
病歴が長い程更新年も長いとか？
診断書の「症状の良くなる見込み」には「不明」と記載されてました。

ここの人って俺も含めて
働くと受給停止になる→怖くて働けない→年金だけでなんとか生きていこうとする
→ひきこもり
ってパターンの人多いんかな

うちの健常者の配偶者が(用事がないと)休日だけ寝たきりだわｗ
私は寝たきり(になりたいなと思うほどの日もあるけど)でもなくあうあうの代わりに泣くけど。
頓服が増えたと言うか最近は予め頓服飲んでおく。ベンゾ系増えるのよくないんだろうけど。

>>708
寧ろ単独行動以外がつらい。

双極なのに、うちの主治医は何故F3としか書かないのだろうか？
F31ですよね？

>>170
過去レス読んで悪いけどゴメン吹いた
今さらだけど横からレスしてみる
幻聴ってさ普通は患者にとって害なことを命令するんだよね
まれに患者のためになるような内容もあったりするんだけど
害になることが多いから糖質は福祉恩恵が高い訳だが
幻聴に命令されるから食事できないとか、
幻聴が妨害するから外出、入浴できない、、に比べて
幻聴が言うから食べられるとかなら結果オーライ
いい幻聴さんだと思う
これで査定が甘くなることはないと思う

>>727
決められた単独外出以外が出来ないのが辛い？
まあわかるけど、それすらできないのが一級レベル
二級なら少しずつ範囲拡げていけるとおもう
自由に何でも出来る精神病患者なんかいない
たから病人なんだしね

>>726
年金のおかげで良くなったから更新に差し支えない程度の軽いバイトしたり、友達とたまに飲みに行ったりしてるかなぁ。

>>726
私は家族との衝突も怖いから少しは働きに出るけど続かないな。
受給停止になったらその時に考えるわ。
1.悪化して仕事辞めてまた診断書書いてもらう
2.離婚してナマポ
3.自殺(に見えないように事故死がいい)
その時になってないけどこんなに思い付く。
寧ろひきこもるが思い浮かばないって今軽躁かな？

>>726
自分の場合、就労してはいけないとドクターストップ掛かったままだ。
年金の受給期間とドクターストップ掛かってる期間が完全に被ってる。

>>729
家族や特定の同僚と出かけるのがつらいです。
自分一人なら、行ったことがある府県は行けそうな気がする。

そっか。。
皆さん色々なんですね。
僕はバイトでも働いたら年金打ち切られるという被害妄想かなにかわからないけど
強迫観念があるので働けません。
働くことと年金受給が両立すれば安心して働こうという気持ちになれるんだろうけど。
自分は厚生２級ですので、なんとか贅沢をしなければ親元ですし暮らしていけます。

>>734
バイトでどれぐらい稼ぐつもりかわからないけど、社保厚生無いようなぐらいなら厚生3級は貰えるんでは？

外出、一人なら10年通ってるから慣れてる通院と、
同じくそれ位通ってる保健所（自立支援や手帳の窓口）には行ける
調子が良い日に親と一緒ならスーパーにも行ける

自分の心身の異常に気がついていないって主治医や親に指摘される。
3年くらい前に、自分としては調子が良いと感じて、年金のお世話にならずもう軽いバイトなら出来るかなって勝手に思って、
医師の許可とらずに面接に行って採用されたものの1か月しか持たず、結果的に仕事の関係者に迷惑かけた事があった。

バイトするなら年末年始の郵便局内勤(年賀区分)にしておけ。
1〜2週間は健常者っぽく振る舞えなくない。1ヶ月は絶対無理。
お歳暮のゆうパックも日数が多すぎて(3週間〜)おすすめできない。

生涯年金生活☆

F32が増えてるのは新型うつとうつ病を詐病して年金を
不正受給するマニュアル商材が近年ネットで出回ったから

F32＝うつ病＝甘えと怠け心の総称

F32受給者は死ねよ

>>739
商材買って一年半通院して高い診断書もらって面倒な手続きして、それでも確実にもらえるとは限らない月数万

割に合わなすぎるだろw

>>739　
年金目的で詐病するならF32ではなくて双極か統失のふりした方が堅いだろう。
それにしても割に合わない話だｗ

不正なマニュアル商材ってのに、薬を飲んだ時の状態を再現できるような指導があるのかね？

薬の種類、処方量も刻々と変えられていくのに対応できるとは思えんが

>>740
商材のサイト見たことあるけど３０００円くらいだったｗ
ゆとりが買って実践してるんじゃねww
新型うつはゆとり世代が圧倒的に多いらしいしｗ

>>741
確か双極か統失を詐病するマニュアルもあったような・・・・・ｗ
結構高かった気がするｗｗｗ

F32は病歴の長さを認定基準に加えればいいんだよ。
さすがに初診日から10年経たないと認定不可とかにすれば、詐病するやつも
いなくなるだろｗ

>>742
普段の仕草とか患者特有の雰囲気もあるけど、それもマニュアルに書いてあるのかな？
自分、以前通院した時に他の患者さんかその家族の人に、
「あの人、いかにも（精神病患者）な感じね…」って言われてしまったよ。

>>746
特有の雰囲気もそうなんだが、薬を飲み続けてると徐々に耐性ができてくるから、
いろいろ副作用が現れやすくなるけど再現できるのかね？

乳腺が発達したりとか肝機能異常とかは演技では無理
１年半も騙し通せるとは思えん

>>747
それは薬を健常者だけど飲んでしまえば…だけど、そこまで努力する事ではないよね。

要するに精神病でもなんでもない人がマニュアルなんて手に入れた所で割に合うもんじゃないんだよ
実際の患者だって通るか通らないかヒヤヒヤもんな訳だし

働きたくないだけなら、よっぽど身内に先回りして生保申請する方が楽だし金額も多い
人としては終わってるけどな

>>725
更新というか、実は定期的な現況届ってのが正式な言葉です。
知的障害は、生まれ持った先天性が強いので5年とか長いのですが
発達障害は、１年
うつとかは　だいたい２年。

前回の現況届けと今夏の現況届けの変化が大きい場合は短くなり、あまり変化がない場合は次回の現況とどけの
機関は長くなる。

更新１〜５年という判断はどういう基準なんですか？
病歴が長い程更新年も長いとか？
診断書の「症状の良くなる見込み」には「不明」と記載されてました。

>>750
そうなんですか

厚生３級更新３年欲しいな

今は糖質でも新規は受からない人多いみたいね

初回は間隔は短め、あまり診断書�E症状の良くなる見込みとか�K予後って初回は関係なく
事務的なんです。

現況届けで症状が変化（軽快悪化関係なく）した場合、環境（引越）したり
担当医（診断書を書いた人）が変わったりすると、次回の現況届けが期間が早くなる傾向です。

これって、変化フラグみたいなのをチェックするのは障害年金認定審査医員ではなく、事務処理です。

では２年は欲しいですね

９年前の初診日から２年前までうつ病と診断されてそれから病院を変えたら
双極性感情障害と診断されました。
診断書には双極性感情障害と書かれていますが期間が短いです。
この場合、うつ病を基準に審査されるんですか？だとすると受給難しいですか？

>>753
それは流石にありえんだろ。。

と言っても、日常生活と就労の
コメント欄にもよるのか。

>>756
事後重症なら現在の病名

遡及の申請もしてるなら、遡及分はうつ病

審査基準はあくまでも診断書。病歴の長さは考慮されると思うよ

>>685
もう東京小平の独法では、試験運営が検討
されてるんですか？

>>758>>759
ありがとうございます。
事後重症で遡及はしていません。
申請日から不安でビクビクです、身体に悪い・・

>>753
ソースは？

>>753
マジかよ？

障害年金の支給が終わることは本来望ましいことではあるが、
未だ働きに行けてない状況では経済的に非常に心配です。

つまり、以前より症状は緩和されたものの未だ働きに出ることはできない、
といったような場合、年金を完全に打ち切られては大変困るというケースも
あり得るのです。

鬱病で退職して二年近く苦しんでて申立書を書いているところです。
十年以上前に不安とパニック障害で通院していたことを思い出したのですが初診はそこになるのでしょうか？

そうです。

>>765
社会的治癒（一時受診してから3-5年間診察のない状態で働いていたり、普通に日常生活していたり）
により初診とは認められない場合もある。詳しくはググってくれ。

>>765
ついでに現在の鬱と過去の不安障害・パニック障害との医学的関連性が証明できない限り認められんよ。
十数年前から同じ医者にかかってそれで症状が悪化していったとかなら、認められることもあるが。

なんか審査に詳しい人がいるみたいだから聞きたいんだが、
申立書はどれくらい重要なの？
よくここだとほとんど意味はないみたいに語られてるけど。

>>769


>>382

自分は6年間が空いたけど、きちんと認定されたよ。
先天性、発達障害だからだったのかもしれないけど
（治らないし）

でもさ精魂込めて？書いたものが大して重要じゃないとか悲しいな。
自叙伝ぐらいなつもりで書いたのに。
腱鞘炎になったしW
誰か１人でもきちんと読んでくれたら…と思ったら思い出した。
年金事務所の人はきちんと読んでくれてたW
審査には関係無いかも知れないけど嬉しかった。

>>772
申立書の事。

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ 　 ⌒　　⌒ ヽ　　　 ,,,
　　　　　　　　 /　　（ ●）（●） |　 /⌒_）　　
　　 　 　 　 　 |　　　　（__人__） }　ノ　 ﾉ＜　社会的存在価値０の年金乞食のウンk製造機共うーっすw
　　　　　_＿.　}､.　　　　｀ ⌒´　､｀ 　 /
　　　（⌒　　 　 　 　　　　　　　 |_,,,ノ
　　　　""''''''ヽ_　　　┌──┐ |
　　　　 　　　　|　　　├──┤ |
　　　　　　　　 |　　　├──┤ |
　　　　　　　　 i　　　　　￣＼ ./
　　　　　　　　　＼＿　　　 　|/
　　　　　　　　　 _ノ　＼＿＿_）
　　　　　　　　　（　　　 _／
　　　　　　　　　 |＿ノ''

>>772
そーなんだよ。その通りなんだよ。

受給中だからもはや関係ないんだけど、当時めちゃくちゃ頑張って書いたんだよ。
だから努力が報われた（？）のか、実は関係なかったのか、それが知りたくてね。

>>772
転院した時説明する手間が省けるからそんなに無駄じゃない

>>772>>775
主治医が「その人が無理なく出来るなりにきちんと書けば大丈夫」って言ってた。

　　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　三　 ⌒　　⌒ ヽ　　　,rっっ
　　　　　　　　　　　 三 　 （ ●）（●） |　 .iﾞ）' 'ｨ´
　　　　　　　　　　　三 　　　（__人__）　}　 {　) 丿＜とっとと死ねよ国の寄生虫ks共がwwww
　　　　　　　　　　　三.　　　｀ ⌒´　 　ヽ/'ﾆ７
　　　　　　　　　　三"⌒　　　　　　　　　ヽ /
　　　　　　　　　　三 　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　三　 ィ二　　　　　　_＿_|_＿ ＿＿＿ 　 __＿＿＿
　　　　　　　　三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
　　　　　　　三::.::.三　 三/　　　　　　　　　　　　 ≡''＝三≡　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-　　　>>1-773
　　　　　　　三::::.三 三 　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐￣　　 ￣ ￣"￣｀'　　　ミ○　>>775-777
　　　　　　　''三三　　三､　　 ー ィ⌒/　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;

>>769
申立書は大事、と考えています。

診断書を見て決められるときは、目を通さない（と思う）
ただ、診断書は簡潔に書かれすぎている場合が多いし、難解な独特な癖のある書き方をしている場合が多々。
確認の上で申立書を見る。申立書を見て診断書の意味を理解する場合もあるから、やっぱり大事です。

２級か３級かの狭間とか、３級に該当するかどうかとか、そういったときに結構重要かと。

そうですね・・・。裁判の表現が妥当なのかなのかどうかはあれですが・・・
ジャッジする上での「裁判官への心証」に影響を与える程度というか。

それが「申立書」ととらえて良いかと。

>>779
ありがトン

やっぱここの情報でそこそこ正しかったてことか。
まあ、でもちゃんと書かなかったら不支給だったろうと思っておくよ。
その方が精神衛生上いいしねｗ

死ねよ国の寄生虫

無職で年金もらえない人は可哀想にね。

>>779
不服申立をしてしばらくすると、社会保険審査官から「事件番号」が郵送されてきますよね。
結果が出るまでは｢追加」で不服申立の意見書を受け付けてくれるのかな。

>>769
申立書は自己アピール
更新の年数などで結構重要と考えてる

>>547
＞バイト程度ならバレない。社会保険に入るほど働くならばれる

絶対だな、何を根拠にそう言い切れる！

>>605
喧嘩腰にもなるさ、根拠がないのに言い切って書いてるんだぞ


よくなってるか確認したくて働きたいんだよ、でも駄目だった時に困る
そういうことも含めて答えろ>>547

>>772
良かったね
ちゃんと見てくれる人っているね

E32が新型鬱も含まれるかもとかで年金通りにくいみたいな事書いてあるけど、
年金機構とそこの審査医は、F32＞F34との認識で考えてるから、F34の方が年金は通りづらい。
F34気分変調症は、抑鬱神経症の延長上、及びそれの別名と認識されてる。
神経症状は年金対象外だから通りにくい。
これは再審査請求で、実際に霞ヶ関で年金機構側の裁定医に言われたから確かだよ。

主たる精神障害
ｆ３２　単極性感情障害
従たる精神障害
ｆ３４．１　気分変調症

でした
受給できそうにない
死ぬしかないか・・

俺、F34で厚生3級受給できているよ
昨年3回目の更新をして2年更新が3年更新になった。

こう書いたら失礼かもしれないけど
わたしからしたら、双極性の方うらやましいよ
だって気分がハイになって楽しいこともあるのでしょう？
私はずっと沈んだままだもの

>>788
ついでに書くけど、不服申し立ては結審(お金貰える)までもの凄く時間が掛かるのを教わってたから、結果出るまでタダ待ってるだけでなく、額改定手続きもした。
最初の不服申し立て申請から勝訴しての入金までだと、丸１年以上も掛かった。本当に長かったし、途中で額改定申請して正解だった。

認定日請求７月末、結果通知１０月末、１１月に即不服申し立て、翌２月に審査請求棄却通知、これも即再審査請求、
８月末に霞ヶ関での再審査判定の呼び出し、９月末に厚労省からから通知(勝訴)、１１月に年金局から通知、最後に翌１月に差額振込みと２月から２級の支払通知書。

途中の額改定請求は認定日１年後の７月頭にし、その結果は９月に来て１発合格、１０月からは２級も金額が振り込まれるようになった。
ちなみに、診断書のスペックも内容もほぼ同じで、違ってる箇所はF34がF32なってるだけ。
不服申し立ての最初の審査請求でF34＞F32を知らされてたから、医者に相談して額改定の診断書の病名記入を検討してもらった。

>>766-768
教えて頂いてありがとうございますm(__)m
鬱病が重くなって初めて通った病院が廃院になってしまって病院に言われるまま診察券も返してしまったので初診日を示すものが無くかなり悩ましいです。
廃院お知らせのホームページ写しと会社に当時出していた診断書と証明書が添付できない申立書を貰ったのでこれを出すか、10年前の病院のを出すかいろいろ調べてみようと思います。

>>790
ハイが羨ましいって
周囲をどんだけ巻き込んで迷惑かけるかってこと頭にないの？
しかも当人はそれをあんまり覚えてないわけ
記憶があるっていうが躁鬱のハイ状態って自分に都合いい記憶だから
ハイってのも焦燥感や鬱と隣り合わせみたいな状態なんだが？

>>790
そのハイで他人を(場合によっては自分も)傷つけるよ。
借金は増えるよ。
あとで冷静になったら死にたくなるよ。
それでもいい？

>>790
心から楽しい時などなく常に死にたい気持ちを薬で抑えるのがキツい。
何をしていても希死念慮は消えない。
色んなタイプの躁があるのだ。
自分の躁は破滅的なもので楽しいとは程遠い。

俺は躁になると対人でやらかすから嫌だ
全くその気なくストーカーまがいなメール送ってしまったり
気が大きくなって無意識に傷つけてたり
んで落ちると罪悪感が一気に来るから余計死にたくなる

サイトを作ったので優しい人がいれば見てみて下さい♪

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サイトの初期はだいぶ病んでましたが、最近は躁状態なので元気です。
出来るだけ面白く書いているので、良かったら見て下さい。

>>790
凄く失礼です。
1ミリも楽しくないから。
で、その後確実に落ちて地獄の鬱が来る。
あと、軽躁の時など自殺したい気持ちが高まる。
今の所、完治しない。というか、常に希死念慮があるから、辛いだけ。

来月で支給期限切れなんだけど、いつ頃更新の書類来るの？

>>700
あなたも？
最近は額改定請求が厳しいよね？
私も額改定請求を却下されました。

私は身体手帳５級＋特定疾患で厚生３級を受給していました。
その後、発達障害で精神手帳２級を取得したので額改定請求をしたのです。
身体手帳５級＋精神手帳２級の複合（併合）だと昇級するものだと思っていました。
しかし、結果は厚生３級のままで額改定請求は却下されちゃいました。
みなさんにお聞きしたいのです。
なぜ額改定請求が却下されたのか理由がわかる方は教えて下さい。　

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>>790
双極だけど躁の時確かに多弁多動になるが焦りや苛立ち混在して楽しくはないね
自分はラミクタールである程度は波を少なく出来たけど
大散財や大断捨離繰り返すし鬱になった時の絶望感ハンパない
医師はいくら演技する患者が居ても見抜けると言いきったよ

>787
>789と同じく、F34で通ったよ
基礎2級、最初は1年更新、次（今）が3年更新

ちなみにスペックはオールｂの（3）

双極の軽躁状態ってものすごく他人迷惑だから
死んでもなりたくない病気だな

併発しちゃった奴はちゃんと一生薬飲めよ

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今日も医者と国（年金機構）から騙し取った公金でニート生活 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>790
５日間連続徹夜して、その後
鬱の波が来たらどうなると思う？

・・・間違いなく入院だよ。

>>798さんは、多分そういう事を
言いたいのかと

>>800
年金局は裁定についての理由や根拠などは教えてくれない。
年金局は不服あるなら、審査請求(不服申し立て)しろ！って考えだからね。
審査請求自体は却下ありきでの審査だから結果は期待できないけど、却下の理由はちゃんとしてくるので、そこで３級にしかならなかった根拠がわかるよ。
根拠がわかったら、それを覆す証拠を考えて再審査請求するか、もう一度額改定請求するかだよ。
再審査請求は時間が掛かるし、東京に行く手間と、覆す証拠の用意が難しい(診断書の差替えはないから)。
しかたないから、１年待って再度額改定して、前回の却下理由を覆す内容の診断書で臨むしかないよ。

>>803
F34、b7(３)なら、厚生ならばまず２級は通らないと思う。99％３級か運悪いと不支給。
運というのは、診断書を見て裁定する年金局の職員の気分次第(個人見解)だから。
厚生障害年金の裁定は、まず職員が診断書を見て等級を判断し、それが妥当かどうかを認定医が見て判断。
最初の職員判定が明らかに常識を逸脱していない限り、医師はそのまま捺印してしまう。
年金局は旧社会保険庁だから、クズ職員もいるし、年金は出さない方針の人達ってのを忘れずに。

あり得ないけど、他が全く同じスペック・診断内容だとすると
F32,F33,F34はどの順に通りやすいの？
F32がうつ病でF33が反復性でってのは見たけどよくわからなくて

>>811
新型鬱なんていう言葉も存在せず、糖質が人格分裂病といわれた当時は気分変調症なども存在せず、抑鬱神経症といわれてた。
その時代のジジイが審査してるから、F34の気分変調症は精神病としては、かなり軽い病気と思われてしまっているんだよ。

>>812
ありがとう
私はいまF33で更新提出して結果待ちしてるんだけど、その前はF32だった気がして
でも質問できる主治医じゃないからネットで調べてみたけど
頭が悪いから違いがわからなくてこんがらがってるの
さらにF34の話が出てたから更に意味がわからなくて・・・でもF34は通りにくいんだ

>>812
その理屈だと（知的障害の無い）発達障害とかは審査通らないんだろうな

今日も医者と国（年金機構）騙して得た公金でニート性活 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

F34 b4c3(4)で二年→一年更新
審査は1ヶ月程度で結果出た。

治りやすい鬱病より治りにくい気分変調性障害の方が審査が通りにくいってのも変な話だね。
通りにくい実感は無いけど。

>>808
そういう事言いたかったんです。
翻訳ありがとうございます。
どうも、頭の働きが悪くて上手く説明出来ませんでした。

>>771
発達障害だけ？二次障害なくて２級？

>>816
二年更新の時よりもスペックが落ちたんですかね？

ICDコードを調べたければ「病名さん」というアプリが便利ですよ。
iOS, Android対応。

生涯年金生活☆

>>819
スペックは一緒だけどバイト始めたんだ。

>>809
そっか。
審査請求(不服申立)はしましたが、期待できないのか。（９月に審査請求して１０月に事件番号通知が届いた。）
結果が出るまで半年かかるそうだが、結果を待つまでもないのかぁ。
ならば再審査請求をするしかないな。
実は今日、会社を退職してきた。
再審査請求をする頃には無職ですので多少は有利になるといいな。
医師も再審査請求の際には意見書を書いてくれると言っていたし。
ダブル手帳なので複合で昇級したい。

>>822
なるほどー
よく見て判断してるんですね。。

>>823
窓口の対応はどうでしたか？

>>825
普通でした。
審査請求（不服申立）の意見書を読んでくれてアドバイスをくれた。

さて、皆さんに質問です。
社会保険審査官から事件番号が送られてきて、結果が出るまでは追加の書類を受け付けてくれるそうですね。
審査請求の時点では就労してのですが、今日から無職となりました。
つきましては、無職になった事を追加書類で社会保険審査官へ送る必要はありますか？
まては就労しているのと無職とでは結果に影響はあるのですか？

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>>827は踏んだらダメ

今宵も医者と国（年金機構）から騙し取った公金で風俗通い (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>820
教えてくれてありがとう

>>828
こちらもご忠告ありがとう

新規申請の結果待ち、まだかな、まだかな

今日ハロワ行って失業保険の手続きしょうとしたら
「障害者は失業手当でない、だって働けないもの」って言われた
死ねってことでしょうか？

精神障害者手帳ただ今３級です。お医者さんが変わることになり、病名も
鬱病から統失になったのですが、手帳は２級にしましょうということになり
ただいま申請中です。障害年金と手帳はリンクしないとねんきんダイヤルで
言われましたが、手帳を２級にしてから障害年金を申請したほうがいいでしょうか？
いままで障害年金もらったことがないのでまったくわかりません。
どなたか教えて頂けると助かります。

>>831
医者に就労の可否を聞いて、おkなら「この人は働けます」の証明書書いてもらえばいい

>>832
手帳と年金は関係ないけど、気持ちの問題で手帳２級にしてから申請した方がいいかと思う
ただ、結果が年金３級とか不支給の可能性もあることは覚悟して

>>833さん
ありがとうございます。まずは手帳２級が通るかですね。気持ちの問題ですね。
とりあえず手帳が通ったら申請してみます。結果はどうなるかわかりませんが
いま働けないので順番通りにやってみることにします。覚悟もしてます。
お答え頂きありがとうございます。

>>834
手続きは色々大変だけど頑張って。
泣きながらやったけどこのスレに凄く助けられたよ。

>>818
二次障害は気分変調症で厚生3級です。
年金事務所の受付の人は
「もしかしたら基礎になるかもしれません」
と6年空いてる為、社会的治癒にさせられそうになったけど
無事厚生になりました。

>>835さん
ありがとうございます。大変なのですね。
少し調べてみたら相当書類も必要みたいですね。私も泣くかもしれませんが
順番どおりでやってみます。またわからないことがありましたら書くかも知れません。
どうかその時は助けて頂けると助かります。生活費も兄から借りててその事考える
だけでも、頭がごちゃごちゃになって、大変なので少しでも障害年金が出てくれれば
助かります。それでは時が来るまでＲＯＭに戻ります。

障害年金を貰えるかどうかは、
医者による診断書の内容によると言われています。
症状が軽いように診断書に書かれると、本当に症状
が重くても、障害年金は貰えなくなるようです。

なので、障害年金が通るように、診断書で症状を重めに
書くことも行われていると聞きます。
貰えるかどうかの判定が、医者の主観的、恣意的な
症状評価で決まってしまうのは問題だと思います。

>>823
審査請求の結果は半年も掛からない。地方年金局での書類の再確認だけみたいなものだから３ヶ月くらいで結果きます。
東京での再審査では、医師の意見書も反証材料になるけど、審査自体は診断書当時の状況で争うわけだから、
現状無職とか、病状重くなったとかは、あまり有利な材料にならない(相手はもしそうなら額改定請求しろって考えだから)。

>>832
他の人も答えてますが、年金申請時に手帳を持ってればそれが添付資料になるから、２級の手帳が入手可能なら手帳交付されてから申請した方が若干ですが有利です。
もし年金２級を狙うなら、万一手帳が３級だとしたら、申請時に手帳無し(手帳の事言われたら、申請中とか、これからとか言い訳して)とした方が良いかも。
年金機構は敵みたいなものだから、微妙なラインの時、3級手帳だとそれを参考され、じゃこいつ３級でいいよとかやられかねないからね。

診断書を書いて貰って無事に申請通った方、医師に、
菓子折りとか商品券など御礼を渡してますか？

是非、教えて下さい。

ちゃんと気遣いとかそういう事配慮できる人じゃん
次はお落そうとかんがえるな俺なら

そういう関係は如何なものかね
俺は次回通院時に心からお礼の言葉を申し上げるつもり

>>840
年賀はがき出しておくぐらいでいいよ。
何か当たるかもしれないし。

>>840
一般に公立病院では患者からの贈答品は受け取らないんでご注意を

>>840
菓子折りって貰って嬉しいかな。わざとらしいし気持ち悪いと思う。

>>836
そうなんだレスありがとう
糖質とかなら２級なんたろうけど
変調症なら厚生3級だよね
それだと基礎なら２級いけたかも
基礎のが厚生3級より金額高いよね

>>846
あなたは発達障害なのかな？
厚生？基礎？
正直通ってラッキー最近糖質でも落ちてる報告あるし
厚生2級の壁はあっついｗ

>>547
＞バイト程度ならバレない。社会保険に入るほど働くならばれる

絶対だな、何を根拠にそう言い切れる！

>>605
喧嘩腰にもなるさ、根拠がないのに言い切って書いてるんだぞ


よくなってるか確認したくて働きたいんだよ、でも駄目だった時に困る
そういうことも含めて答えろ>>547

申立書について教えて下さい。
発症した状態や受診状況などをとても手書きできる自信が無く、別紙にワード打ちして項目ごとに別紙の項目1とか2参照と書こうと思っています。このようなやり方で申請通った方いらっしゃいますか？

別紙じゃなくてワードの書式があるよ
「申立書 障害年金 ワード」でググったら出てくる

>>849
俺がまさにそれ。量が多かったし字が汚いからそうした。
別にテンプレ使わず自由形式でかいたけど問題無く受理されて支給されたよ。
まぁ、窓口のおばちゃんちょっとびっくりしてたけど。

>>826
プラスになる情報は送った方がいいんじゃないですか

>>848
会社が税務申告で就労状況を役所に報告してるからバレバレ
年金の免除申請も健康保険の料金も収入を把握して決定してる。

最低賃金を守ってるか就労時間を申告してるところがポイントだよ。

やっと申請
たぶん通ると思うからいくらもらえるか楽しみ

主治医が手続きの仕方を全く知らなかった
申請資格のことすら知らないとは
主治医の年金に関する知識って、ないと思った方がいいの？
どう手続きしたらいいの？

まず役所に行って申請したいと言う
そしたらいろいろ手続きするよう言われる
医者に行って申請したいのでと書類類を書いてもらう
書類を申請する

申請資格があるか知りたいんだ
数回かかった初診病院がカルテ残ってなく、次に一番長くかかった病院なら初診日もカルテ保存もされてた
こういう場合、どちらが初診日になりますか？
主治医に聞いたが知らないと言われた

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　>>854が申請で落ちますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>858
おいやめろ

>>856
ちょっと待って、初診時に厚生年金なら年金事務所で、国保なら市役所じゃないの。

>>857
申請資格は初診から6ヶ月からだったはず
カルテがないなら後者で問題ないんじゃね

>>860
それであってる
ごめん
もうロムに戻るわ
スレ汚しすまん

これ代筆ってしてもらえんかな

>863
どれ？
申立書は代筆おｋだったはず

>>857
年金事務所に申請書貰いに行った時に、診断書を書いてくれる先生は最初にかかった病院かと
しつこく聞かれたよ。二番目の病院で書いて貰った診断書の内容に、初診病院に通院してた事が書いてあると、
初診日が変ってしまうと言われた。
一応カルテの保存は5年とされてるし、病院が無くなっててカルテが無いのは、よくある事みたいで、
そのときはカルテ喪失の用紙みたいなのを出せと言われたよ。
年金事務所では、あくまで初診日を重要視するみたい。

10年前に異変を感じて、最初はメンタルだと思わず内科に行ったんだけど、
内科では色々検査したが原因が分からず結局デパス処方されて、それでも良くならなくて、
それ以上は専門医に行ってくれと言われたけど、まだ働けてたしそのままにしてた。

それから７年位たっていよいよおかしくなってきて、メンクリにいったんだけど、
先生にも昔内科で診てもらった経緯を話していた。
けど先生に診断書を書く際に内科に通ったうんぬんは書かないようお願いしたよ。
年金事務所の話したら、先生は今は電子カルテが当たり前だから、残ってるかもしれないし、
それで初診日が決まればかなり遡れる（5年）かもしれないとは、言われたんだけど、
初診日から1年6ヶ月後の3ヶ月以内の診断書なんて書いて貰うの難しいと思ったから、
いま通院してる病院に行った日を初診にしたよ。

一応ご参考までに。長文スマソ

新規で基礎2級通りました
F84広汎性発達障害 5年更新 a1c6(4)
昨年10月17日に申請して昨日(1月20日)証書が届きました
支給開始年月が平成25年10月からになってるんですが
来月の2月に振り込まれるんでしょうか？

今日は月に一度の通院日なので一緒に市役所に行って法定免除手続きしてきます
手帳はスレチだけど今2級で、今年の10月更新なんですが、年金の証書で更新できるんですよね？
うちの自治体は2級から医療費が無料になるんで、手帳のほうもちゃんと手続きしておかないと大変なので

生涯年金生活☆

>>840
国公立病院は絶対受け取らない

開業医は受け取るクリニックも残ってるけど
入退院の挨拶とかはまだ受けとるけど
年金通ったお礼は嫌がるよ？
寧ろ渡すような患者は精神科患者は怪しいよね

開業医でもまともな医者なら受け取らない

>>868
年金通ったお礼に金品贈るなんて非常識な患者がいるとは思えないが
いたらいたで医者が断ったら被害妄想に駆られて発狂するんだろうな
まったくもって非常識なキチガイは生きていて迷惑極まりない

>>855
私の主治医も何も知らなくて大変でした。自立支援や手帳の事は一緒に申請すれば診断書が一枚で済むよとアドバイスしてくれたけど。
年金に関しては「就労不可や就労困難」等の文言を書かなければいけない事さえも知らず…ここ読んで教えてもらって助けられた。
提出した後も診断書に不備有りで2回返されたけどW

更新の診断書提出して一ヶ月経ったけど、何の連絡も無いって事は診断書の不備は無かったってことでいいのかな？

>>871
自分も更新の診断書出して何の連絡もなかったから、
ねんきんダイヤルに問合せしたら
問題なく更新した時は黙って次の偶数月に振り込むって言われた

じゃあ不支給の場合だけ連絡あるのかな

更新されたら次回診断書提出日のはがきが来る

>>874
それは年金証書とは別物ですか？年金証書は最初の一回だけですか？

証書は最初だけだった

回答ありがとうございます。

>>866
発達障害新規2級5年なんて裏山。
こちらは発達障害+二次障害で産休1年更新。

更新期間の決定て等級の判定以上に謎だな。

理屈から言えば発達障害は生まれつきで
症状が安定してる
（悪くならない代わりに良くもならない）
から更新ながくてもおかしくない気がする

>>880

生まれつきなら基礎のはずなのに、多くの厚生がいるのはなぜ？

>>881
二次障害で潰れなきゃ通院しないからだと思うよ

俺は働いているから未だに厚生障害年金を申請できない
次に休職したら何としてでも申請したい

>>882

なら、知的の一部も「二次障害で潰れなきゃ通院しないから 」厚生？

基礎3級でも、1〜2万円/月位支給にならんかな？
定期通院やハロワ通う交通費の足しにはなるし。

基礎3級…？

>>883
学校で知能検査やるから
かなり早い段階で知的専用の学校か普通教育＋特別学級のルート行く

>>884
基礎三級は昔あったが無くなったと年配の看護師の主任が言ってた
誰でも貰えて問題になったんだろうな

障害年金の証書？が来たけど
これどこに級とか書いてあるの？

手帳と違って自分の級が分からん。

>>887
何にしてもそうだけど、ボーダーラインに立たされた人を救うセーフティネットって難しいんだよなぁ
それこそ不正の温床になりかねない

>>888
金額晒したら教えてくれるよ
(1年分の)

>>881
発達障害は、特異なルール（年金の認定基準・以下に記載）があってね、
「発達障害は、通常低年齢で発症する疾患であるが、
　知的障害を伴わない者が発達障害の症状により、
　初めて受診した日が20歳以降であった場合は、当該受診日を初診日とする。」
このルールで厚生の人も数多くいるんです。

>>888はマルチポスト＋荒らし
関わるな

>>891

あなたに言ってもしょうがないけど、その「特異ルール」は納得できない。
大勢の人が、その初診日のため不本意にも基礎となり泣いている。
発達障害だけ特別あつかいで、他の障害に対して差別的だ。

>>887
なるほど。

そもそも発達障害が単体で認定されるようになったのはごく最近なんだし基礎で受給できるだけまし

>>893
当事者とすれば、年をとってから受診した場合、遡及されないので損な訳ですが・・・？
何か勘違いをしておいででは？精神と同等の扱いで特別なのは知的（誕生日が初診日）だけですよ。

厚生３級受給者は国民年金は払っている？それとも免除申請してる？

>>897
国民年金払ってたよ。
今は働いてるから厚生年金が天引されてる。

>>896
損だよね。

・生まれつき
・治らない

から、本当は基礎2級以上（遡及つき）と
評価されるべきところ、
このルールがあるために、たまたま厚生年金加入してただけで「遡及なしの厚生3級」と評価される。

発達障害は生まれつき。
だけど、それが症状として出てくるのは20才前。
その後、社会的に不適合が起こり
適応障害や鬱になってから病院にくる人がほとんど。
初診日は、その発見のきっかけとなった受信日が初診日とされる。

ただし、判定基準はあくまで発達障害。例えば鬱に伴う症状は考慮されない。
死にたい、という診断書は考慮されずに発達障害でどんなことが日常生活にどれだけ障害になっているか、ということが判定基準。

発達障害に知的障害が加わると初診日は誕生日になる。

>>866
スペック以外に都道府県と可能なら医師のコメント、どんな記述だったか知りたいなー

>>900
発達障害の確定診断をした医者から障害年金の診断書発行を断られたんだけど
発達障害外来のある精神科のほうが診断書は出やすいかな？

ちなみに最初の医者は障害者手帳の診断書は書いてくれた

>>902
んー？不思議な医者だなぁ。
なんと医師はいって断ってるの？

最悪な場合は、紹介状かいて理解ある病院にいったほうが。

>>903
身元が割れるから詳しくは言えないが異常なくらい会社寄りの医者だった
もちろん転院済で今は駅前クリニックに通っている

一応まだ働いているから今すぐ障害年金を申請する気はないが
次に休職したら即申請するつもりでスレの流れをずっと追っている

発達障害はトレーニング次第で普通に近い生活になれる人がいるけど
年金が出たらトレーニング自体を放棄する人が出るからじゃないかな
根が怠け者みたいなタイプのやつあるし
一人に診断書出したら全員に書かないといけない訳で怠け者タイプほど年金欲しがってで
専門医には年金の診断嫌う人いるかも

>>864
そうそれ。
それが全くかけない、文章がまとまらない。