回避性人格障害(不安性人格障害) Part48
回避性人格障害@ウィキ(スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害(AvoidantPersonalityDisorder)(かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
DSM-Ⅳ-TR 301.82 ICD-10 F60.6
医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
病気の呼称のバラつきや、似た症状の病気があるので、コードを基準にして下さい。
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384441562/
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害(AvoidantPersonalityDisorder)(かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
DSM-Ⅳ-TR 301.82 ICD-10 F60.6
医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
病気の呼称のバラつきや、似た症状の病気があるので、コードを基準にして下さい。
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1384441562/
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ぼくたちは、なかよく>>1乙してるよ
∧_∧
===,=（´･ω･ ） >>1乙
||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
>>1乙 （´･ω･ ） ／|| |口|（´･ω･ ） >>1乙
.／(^(^／／|| || |口|⊂ ＿）
>>1乙 ∧_∧ ／.／ || || |口| || ∧_∧
∧_∧ （´･ω･ ）.>>1乙..|| || |口| || （´･ω･ ） >>1乙
（´･ω･ ） ／(^(^／.／ || || |口| || ﾟし-Jﾟ
"" ﾟし-Jﾟ:::'' |／ |／ '' " :: ":::::⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, "￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " ::::
Part42【約4ヶ月】
***1：2012/08/06(月) 22:22:36.78 ID:VJLQsE+a
1000：2012/12/10(月) 04:21:37.70 ID:azMcp+rY
Part43【約4ヶ月半】
***1：2012/11/19(月) 06:03:35.89 ID:2vaJuLFJ
1000：2013/04/05(金) 16:20:07.95 ID:5PfMHBvS
Part44【約3ヶ月】
***1：2013/04/01(月) 21:52:11.94 ID:C/0bbIo3
1000：2013/06/28(金) 21:46:06.02 ID:CWzlYQqD
Part45【約4ヶ月】
***1：2013/06/28(金) 17:55:40.53 ID:gIOGKYNe
1000：2013/10/22(火) 00:30:41.29 ID:c+5NLaC6
Part46【約3週間】←前々スレが異常なハイペース
***1：2013/10/22(火) 00:10:29.10 ID:6KWFBiKM
1000：2013/11/15(金) 01:07:24.44 ID:CiKa/qTI
Part47【約1ヶ月半】←前スレも従来の倍以上のハイペース
***1：2013/11/15(金) 00:06:02.31 ID:Cj2JAwuv
1000：2014/01/01(水) 16:29:51.04 ID:jpAyBh31
例のコテが、名無しで居座ってから、このスレの進行が異常なハイペース化
漏洩事件で複数スレでの自演がばれて開き直って荒し始めたと思われる
Part47スレで指摘されてペースダウンしたが、それでも従来の倍以上の異常なペースでスレが進行中
***1：2012/08/06(月) 22:22:36.78 ID:VJLQsE+a
1000：2012/12/10(月) 04:21:37.70 ID:azMcp+rY
Part43【約4ヶ月半】
***1：2012/11/19(月) 06:03:35.89 ID:2vaJuLFJ
1000：2013/04/05(金) 16:20:07.95 ID:5PfMHBvS
Part44【約3ヶ月】
***1：2013/04/01(月) 21:52:11.94 ID:C/0bbIo3
1000：2013/06/28(金) 21:46:06.02 ID:CWzlYQqD
Part45【約4ヶ月】
***1：2013/06/28(金) 17:55:40.53 ID:gIOGKYNe
1000：2013/10/22(火) 00:30:41.29 ID:c+5NLaC6
Part46【約3週間】←前々スレが異常なハイペース
***1：2013/10/22(火) 00:10:29.10 ID:6KWFBiKM
1000：2013/11/15(金) 01:07:24.44 ID:CiKa/qTI
Part47【約1ヶ月半】←前スレも従来の倍以上のハイペース
***1：2013/11/15(金) 00:06:02.31 ID:Cj2JAwuv
1000：2014/01/01(水) 16:29:51.04 ID:jpAyBh31
例のコテが、名無しで居座ってから、このスレの進行が異常なハイペース化
漏洩事件で複数スレでの自演がばれて開き直って荒し始めたと思われる
Part47スレで指摘されてペースダウンしたが、それでも従来の倍以上の異常なペースでスレが進行中
>>1
スレタイ変更の周知不十分によりスレが重複した模様
このスレは↓として使用予定
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回避性(不安性)パーソナリティ障害 Part49
前スレ
回避性(不安性)パーソナリティ障害 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388535993/
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スレタイ変更の周知不十分によりスレが重複した模様
このスレは↓として使用予定
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回避性(不安性)パーソナリティ障害 Part49
前スレ
回避性(不安性)パーソナリティ障害 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388535993/
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回避性パーソナリティ障害 Part**でいいよ
途中で、 「不安性」いれると検索性が落ちる
>医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
この一文を>>1に書くのにこだわるなら、スレタイにも【患者専用】とかつけろ
途中で、 「不安性」いれると検索性が落ちる
>医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
この一文を>>1に書くのにこだわるなら、スレタイにも【患者専用】とかつけろ
7 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 21:07:22.51 ID:pu7FdQgL
回避性愛着障害じゃダメなのか
回避性愛着障害って具体的に何？どんなの？
>>6
まとめwikiにこう書いてあるから【患者専用】なのは自明のことだ。
----
他の専門スレのようにこれテンプレに入れておこうか
■自称（未診断）回避性人格障害の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
■また、回避性人格障害の家族の方や恋人・友人の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
----
スレタイについては、先に立ったスレ(part48)が既にスレタイ変更しちゃってるから、そっちに言ってくれないか。
ここは次スレ予定地に過ぎないから、ここで話しても何も決められないよ。
まとめwikiにこう書いてあるから【患者専用】なのは自明のことだ。
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他の専門スレのようにこれテンプレに入れておこうか
■自称（未診断）回避性人格障害の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
■また、回避性人格障害の家族の方や恋人・友人の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
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スレタイについては、先に立ったスレ(part48)が既にスレタイ変更しちゃってるから、そっちに言ってくれないか。
ここは次スレ予定地に過ぎないから、ここで話しても何も決められないよ。
10 ：優しい名無しさん：2014/01/02(木) 22:47:01.65 ID:pu7FdQgL
どんなやつって、愛着障害の回避型さ
回避性パーソナリティ障害とは異なるクラスでしょｗ
12 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 13:05:52.07 ID:JxB5glsP
なにバカにしてんの？人格障害ってなにからきてんの
哺乳類である人間の幼児期に必ず経過しなければならない
愛着期が希薄だったり失ったりして
７０年代頃から急に増えだしてアメリカの診断基準に準拠して
日本でも十種類に人格障害が診断基準になったんだべっ
バカなのか
もともと愛着過程の不備から始まってん だろか 中卒？
哺乳類である人間の幼児期に必ず経過しなければならない
愛着期が希薄だったり失ったりして
７０年代頃から急に増えだしてアメリカの診断基準に準拠して
日本でも十種類に人格障害が診断基準になったんだべっ
バカなのか
もともと愛着過程の不備から始まってん だろか 中卒？
13 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 13:34:37.80 ID:JxB5glsP
ひとこと訊くが７０年代頃に急に人格障害が増えだしたのは
社会構造のせいと見る一派なのか？
社会構造のせいと見る一派なのか？
15 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 14:25:23.79 ID:JxB5glsP
スポック博士の医学書が戦争に負けた日本にばらまかれた。
その育児書は日本人の伝統的な母子密着型の育児から放置型への
育児方法への洗脳に貢献し、およそ２０年後その育児書の影響下で
育てられた幼児たちも青年になった
その育児書は日本人の伝統的な母子密着型の育児から放置型への
育児方法への洗脳に貢献し、およそ２０年後その育児書の影響下で
育てられた幼児たちも青年になった
16 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 15:08:15.44 ID:JxB5glsP
医療側が母子密着がたの育児から放置型に離脱したことで
その後のメンタルな問題が起きてくる原因を母親に帰すると
社会からの非難を浴びやすいので発達障害と鞍替えして
いまの自閉症スペクトラムに繋がっているながれはある種、
医療側の詐欺だろ
急に人格障害が増えたのちゃんと説明出来ないじゃねーか
ボウルビィの愛着理論から説き起こしてるのないもな
岡田尊司著
回避性愛着障害
その後のメンタルな問題が起きてくる原因を母親に帰すると
社会からの非難を浴びやすいので発達障害と鞍替えして
いまの自閉症スペクトラムに繋がっているながれはある種、
医療側の詐欺だろ
急に人格障害が増えたのちゃんと説明出来ないじゃねーか
ボウルビィの愛着理論から説き起こしてるのないもな
岡田尊司著
回避性愛着障害
17 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 15:17:51.26 ID:JxB5glsP
基本は愛着の失敗ではありません。
お母さんがた御安心ください。
!!!脳のタイプの問題です!!
お母さんがた御安心ください。
!!!脳のタイプの問題です!!
18 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 20:17:59.62 ID:M+F151te
20 ：優しい名無しさん：2014/01/03(金) 21:11:13.33 ID:JxB5glsP
しませーん。
で、あなた様の御高説は如何様で
忌憚なく、どうぞ御存分に
で、あなた様の御高説は如何様で
忌憚なく、どうぞ御存分に
>７０年代頃から急に増えだしてアメリカの診断基準に準拠して
>ひとこと訊くが７０年代頃に急に人格障害が増えだしたのは
ただのレポーティングバイアスなｗ
>ひとこと訊くが７０年代頃に急に人格障害が増えだしたのは
ただのレポーティングバイアスなｗ
23 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 00:34:17.04 ID:FR131aGf
レポーティングバイアス？それ以前からあったて云うこと？
何故そう云える？
何故そう云える？
24 ：優しい名無しさん：2014/01/04(土) 04:01:21.23 ID:oYbibuz8
摂食障害併発してる人いますか？
製薬メーカーがステマして、
うつ病患者が世界中で急増したのと一緒ｗ
うつ病患者が世界中で急増したのと一緒ｗ
明日から仕事気が狂いそう
回避性人格障害って診断方法有るの？
治療法有るの？
自分がwiki読む限り回避性人格障害の可能性が高いんだけど
どこで診断して貰ったら良いのやら・・・
治療法有るの？
自分がwiki読む限り回避性人格障害の可能性が高いんだけど
どこで診断して貰ったら良いのやら・・・
↓これに6～7個当てはまればおｋ
なんとなく～そうかも～ってレベルじゃダメ
>診断基準 (DSM-IV-TR)
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
なんとなく～そうかも～ってレベルじゃダメ
>診断基準 (DSM-IV-TR)
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
>>28テンプレ・まとめwiki違反
・>>1
＞▼診断基準
＞下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
＞DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
＞診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
＞診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
＞各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
＞研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
・まとめ wiki より引用
＞他の専門スレのようにこれテンプレに入れておこうか
＞■自称（未診断）回避性人格障害の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
＞■また、回避性人格障害の家族の方や恋人・友人の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
よって>>28は不要、これを書く奴は荒らしか文盲
・>>1
＞▼診断基準
＞下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
＞DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
＞診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
＞診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
＞各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
＞研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
・まとめ wiki より引用
＞他の専門スレのようにこれテンプレに入れておこうか
＞■自称（未診断）回避性人格障害の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
＞■また、回避性人格障害の家族の方や恋人・友人の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
よって>>28は不要、これを書く奴は荒らしか文盲
お前も自称だろ？ｗ
32 ：優しい名無しさん：2014/01/08(水) 20:30:45.39 ID:xDNZ7AjW
ＤＳＭx
万年寝太郎症
万年寝太郎症
33 ：優しい名無しさん：2014/01/10(金) 10:09:47.72 ID:dHsRmnfe
昔からこの病気について調べてたりしたけど
最近また診断基準を過去の自分と照らし合わせたらその通りだった
回避ばかりの人生だった・・・
最近また診断基準を過去の自分と照らし合わせたらその通りだった
回避ばかりの人生だった・・・
>>34
>>5にも書いてあるけど、
ここは重複スレ（次スレ予定地）で、まだ稼動してないことになってるから、
こちら（現行スレ）のほうへどうぞ↓
回避性(不安性)パーソナリティ障害 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388535993/
それから、テンプレのwikiにもあるように、
基本的に当事者スレなので、自分で調べるのじゃなく、きちんと診断を受けること推奨です
>>5にも書いてあるけど、
ここは重複スレ（次スレ予定地）で、まだ稼動してないことになってるから、
こちら（現行スレ）のほうへどうぞ↓
回避性(不安性)パーソナリティ障害 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388535993/
それから、テンプレのwikiにもあるように、
基本的に当事者スレなので、自分で調べるのじゃなく、きちんと診断を受けること推奨です
36 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 16:21:02.69 ID:p3N5hK17
昔、逃亡者とかいうドラマあったけど、ちょうど敵国に潜入して
民間人装って生活してるけど、何の任務だったか、
元々どこの国からきたのか、緊急の連絡先などを書いた書類
を亡くしたか、どっかに置き忘れたのか それもハッキリしない
本人は深刻だけと、かなり笑える、なんちゃってスパイなんだわ
民間人装って生活してるけど、何の任務だったか、
元々どこの国からきたのか、緊急の連絡先などを書いた書類
を亡くしたか、どっかに置き忘れたのか それもハッキリしない
本人は深刻だけと、かなり笑える、なんちゃってスパイなんだわ
特に劣等感がほんっとうにヤバい…ヤバいって自覚があるのに止まらない
今日、混雑してる電車でJKとカップルに囲まれた時、その全員が自分を見て
笑ってるように見えたしヒソヒソ話してる内容はすべて自分の容姿や服装を
バカにした内容としか思えず、たまにカップルの女の方がやめなよーみたいに
彼氏を小突いてるときはなんてどんなひどいことを言われたのか想像して発狂寸前になった
そのうち現実で殴りかかりそうで自分が恐ろしい
もう嫌だ電車なんか乗りたくない
かといってSOHOやってた時はメールのやり取りが苦痛すぎて続かなかったしもうだめだ
今日、混雑してる電車でJKとカップルに囲まれた時、その全員が自分を見て
笑ってるように見えたしヒソヒソ話してる内容はすべて自分の容姿や服装を
バカにした内容としか思えず、たまにカップルの女の方がやめなよーみたいに
彼氏を小突いてるときはなんてどんなひどいことを言われたのか想像して発狂寸前になった
そのうち現実で殴りかかりそうで自分が恐ろしい
もう嫌だ電車なんか乗りたくない
かといってSOHOやってた時はメールのやり取りが苦痛すぎて続かなかったしもうだめだ
俺もそれは時々あるわ
２０前後のときあったなあ
え？俺ブサイクだけど当然言われてると思うんだけどなー
重症になると自分の顔すら鏡で見れなくなる
回避性人格障害の診断って、どこでやってもらえますか？
精神科？それとも心療内科？
あと、精神科とか心療内科って、自由診療ですか？
親には何が何でも絶対に知られたくないのですが、学生でお金無いので
自由診療だとキツくて…
質問ばかりですみません。
どなたか教えて頂けますでしょうか。
精神科？それとも心療内科？
あと、精神科とか心療内科って、自由診療ですか？
親には何が何でも絶対に知られたくないのですが、学生でお金無いので
自由診療だとキツくて…
質問ばかりですみません。
どなたか教えて頂けますでしょうか。
↓これが唯一の診断基準。自己診断でおｋ
2 優しい名無しさん sage 2014/01/01(水) 09:28:51.97 ID:sEusJXVJ
診断基準 (DSM-IV-TR)
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
2 優しい名無しさん sage 2014/01/01(水) 09:28:51.97 ID:sEusJXVJ
診断基準 (DSM-IV-TR)
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
>>46
丁寧に教えて頂いて、ありがとうございます。
自己診断でも大丈夫なんですね。
自分が狂ってる、自分が悪い、ただの出来損ないと思い続けていたので
何らかの原因があると分かってホッとしました。
ありがとうございます。
丁寧に教えて頂いて、ありがとうございます。
自己診断でも大丈夫なんですね。
自分が狂ってる、自分が悪い、ただの出来損ないと思い続けていたので
何らかの原因があると分かってホッとしました。
ありがとうございます。
>>1
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。
俺魚臭症って言う病気で体臭がすごいんだよね
それでどうせ非難されるからと思って人との接触を避けてる
こういうのは回避性人格障害に入りますか？
それでどうせ非難されるからと思って人との接触を避けてる
こういうのは回避性人格障害に入りますか？
>>9
>■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
>■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
>>49 なるよ
53 ：優しい名無しさん：2014/03/09(日) 04:44:07.30 ID:y3nhp4tq
アトピーだからこれ
このスレを、
回避性パーソナリティ障害 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388616254/
として使用します。
次スレは、「回避性パーソナリティ障害 Part50」です。
回避性パーソナリティ障害 Part49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388616254/
として使用します。
次スレは、「回避性パーソナリティ障害 Part50」です。
好かれているとほぼ確信できても、そんなの関係なしで
距離を縮めようとしてくる相手はぜんぶ怖くて逃げてしまうんだけど…
店員さんとか、たまたま待合で居合わせた人と立ち話とか
その場限りで、継続させる必要のない相手となら
むしろ楽しく会話出来たりもするんで、対人恐怖症って訳でもなさそうだし
知り合いと会うのは苦痛で、親もダメ
仲良くしようよってせっかく来てくれてる相手とか、恐怖の対象でしかない
距離を縮めようとしてくる相手はぜんぶ怖くて逃げてしまうんだけど…
店員さんとか、たまたま待合で居合わせた人と立ち話とか
その場限りで、継続させる必要のない相手となら
むしろ楽しく会話出来たりもするんで、対人恐怖症って訳でもなさそうだし
知り合いと会うのは苦痛で、親もダメ
仲良くしようよってせっかく来てくれてる相手とか、恐怖の対象でしかない
分かる
俺も、こいつは良いヤツだと思ってても、避けてしまうことが多かった
俺の場合は、その場限りの人でも怖くて避けてしまうが…
祖父と父が酒乱で、一緒に飯を食うのが苦痛だ
祖父が死んでおとなしくなったかと思えば、祖母に当たっている
家を出ればいいんだが、一人でやっていけるのか不安で出れないでいる
俺も、こいつは良いヤツだと思ってても、避けてしまうことが多かった
俺の場合は、その場限りの人でも怖くて避けてしまうが…
祖父と父が酒乱で、一緒に飯を食うのが苦痛だ
祖父が死んでおとなしくなったかと思えば、祖母に当たっている
家を出ればいいんだが、一人でやっていけるのか不安で出れないでいる
>>55
自分も同じだ。
飲み屋とかで一時的に仲良くなるのはすごく楽しいのに、次に会うのが怖くてもうその店に行けなくなる。
だから活動範囲がどんどん狭くなっていく。
会社でも同じ。誰でも挨拶交わす関係くらいなら保てるけど、一緒の案件を回すチームにされた途端に不安で怖くて毎日会話を反芻して落ち込む。それが辛くて仕事がしんどくなる。
自分も同じだ。
飲み屋とかで一時的に仲良くなるのはすごく楽しいのに、次に会うのが怖くてもうその店に行けなくなる。
だから活動範囲がどんどん狭くなっていく。
会社でも同じ。誰でも挨拶交わす関係くらいなら保てるけど、一緒の案件を回すチームにされた途端に不安で怖くて毎日会話を反芻して落ち込む。それが辛くて仕事がしんどくなる。
58 ：優しい名無しさん：2014/03/29(土) 17:53:13.08 ID:Tt3bDM0r
回避にできる仕事ってなにがあるんだ
生きてくためには働かないとダメなのか
生きてくためには働かないとダメなのか
以下、このスレを、↓として使用します。 【>>54 再掲】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
回避性パーソナリティ障害 Part49
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（次スレは、「回避性パーソナリティ障害 Part50」です）
正規のテンプレは>>1のみです。
（まとめ wiki 参照）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
回避性パーソナリティ障害 Part49
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（次スレは、「回避性パーソナリティ障害 Part50」です）
正規のテンプレは>>1のみです。
（まとめ wiki 参照）
60 ：優しい名無しさん：2014/03/30(日) 12:15:04.84 ID:B8Jq205P
なんか薬とか飲んでるやついるか？
抗不安剤って効くの？
62 ：優しい名無しさん：2014/03/31(月) 00:35:31.52 ID:UY6ZhB1q
結局、自分がないんだよな
自分がないから、自分の居場所もない、自分の立場、スタンスも決めれない
なにやっても当事者意識もてないし、あらゆることが
蜃気楼のように過ぎてくだけ、ある意味、実感をもった経験がない
成長とか成熟もないまま無意味に年老いてくだけ
自分がないから、自分の居場所もない、自分の立場、スタンスも決めれない
なにやっても当事者意識もてないし、あらゆることが
蜃気楼のように過ぎてくだけ、ある意味、実感をもった経験がない
成長とか成熟もないまま無意味に年老いてくだけ
同じお菓子しか買わない人いる？
回避ってリア充的なものへの憧れってあるの？
彼氏彼女とｷｬｯｷｬｳﾌﾌみたいなのとか、皆で力を合わせて大会で優勝とか
彼氏彼女とｷｬｯｷｬｳﾌﾌみたいなのとか、皆で力を合わせて大会で優勝とか
あるけどぼんやり思う程度だなあ身もだえするほど渇望するなんて感じじゃない
てか具体的にイメージ出来ないんだよな経験がないわけだからデートとかも映画みて
ご飯たべて（どんな店がいいのかは知らない）ホテルでSEX？これくらいの発想しかない
てか具体的にイメージ出来ないんだよな経験がないわけだからデートとかも映画みて
ご飯たべて（どんな店がいいのかは知らない）ホテルでSEX？これくらいの発想しかない
抗不安薬やＳＳＲＩは散々飲んだが
特に恐怖心がなくなるとか陽気になるとかはないな
正直カウンセリングなんかと一緒で
健常者用という感じ
特に恐怖心がなくなるとか陽気になるとかはないな
正直カウンセリングなんかと一緒で
健常者用という感じ
精神科の待合室に入れない
隙を見て、心構えをして、足早にひと目につきにくい経路で診察室までの人の目も少なそうな位置までなんとか移動
ここまでのストレスが結構しんどい
隙を見て、心構えをして、足早にひと目につきにくい経路で診察室までの人の目も少なそうな位置までなんとか移動
ここまでのストレスが結構しんどい
精神科行こう行こうと思って全然行けない
電話すらできない
電話すらできない
実家住みだから、電話予約から送迎まで親がしてくれた
一人じゃ何もできないよ
一人じゃ何もできないよ
>>64
スポーツ系の漫画買い漁ってたときは潜在的に羨望していたのかも
スポーツ系の漫画買い漁ってたときは潜在的に羨望していたのかも
とりあえずデパスで
このスーとした感覚癖になりますよね。
しかし、このままじゃいかんと思うのですよ
人格改造に着手しないといかんですよ。
しかし、このままじゃいかんと思うのですよ
人格改造に着手しないといかんですよ。
むりぽ
薬でおかしくなりたいお
薬でおかしくなりたいお
いいとものスピーチ見るのがつらい・・・
普通なら感動というか寂しさとかそういうのを普通に感じればいいはずなのに
あの一人ずつ、言葉を決めてきめて、みんな出来て、大切な場面で、人前でしゃべっていくっていうのが見てるだけでもう
自分だけどうしても無理っていう記憶とか、自分がそこに立った場合の感覚みたいのが襲ってきて居られなくなった・・・
もうだめだ・・・
普通なら感動というか寂しさとかそういうのを普通に感じればいいはずなのに
あの一人ずつ、言葉を決めてきめて、みんな出来て、大切な場面で、人前でしゃべっていくっていうのが見てるだけでもう
自分だけどうしても無理っていう記憶とか、自分がそこに立った場合の感覚みたいのが襲ってきて居られなくなった・・・
もうだめだ・・・
うわああ、同感だ
あそこでスピーチしろって言われたら真っ白になる
あそこでスピーチしろって言われたら真っ白になる
デイケア紹介とかないものか
デパス飲むと緊張してなくても空っぽでダメな自分が浮き彫りになってさらに自己嫌悪に陥る
デパス飲むとどんよりして呂律が回りにくくなるから嫌だ
SSRIはぜんぜん効かない
SSRIはぜんぜん効かない
回避性人格障害と全般性不安障害の違いてなんでしょうか？
どちらも当てはまる気がしてるんですが、よくわからないのでどなたか教えてください。
どちらも当てはまる気がしてるんですが、よくわからないのでどなたか教えてください。
違いがわからないなら、回避性-ではなない
自分では、ぜんぜんそんな病気なんかじゃないと思ってたけど
いつからか極端に他人を恐れるようになった
すれ違うだけで緊張する。なるべく顔を見られたくない
82 ：優しい名無しさん：2014/04/01(火) 17:21:41.78 ID:wkyu/QWP
>>79
そんなことは気にしなくていい
こんなもんに線引きなんてあってないようなもの
内科や外科と違って、本人の話しを聞いて適当に病名つけてるだけだからな
どっちも当てはまるって思うならどっちのスレも見てたらいいだけだ
通院してるか知らんが、自分の思ったこと言わないと
医者が勝手に判断するだけだぞ
そんなことは気にしなくていい
こんなもんに線引きなんてあってないようなもの
内科や外科と違って、本人の話しを聞いて適当に病名つけてるだけだからな
どっちも当てはまるって思うならどっちのスレも見てたらいいだけだ
通院してるか知らんが、自分の思ったこと言わないと
医者が勝手に判断するだけだぞ
回避したい事象に遭遇した時の緊張度みたいなものを数値化して
客観的に判断できるようにならんものかなぁ
自分にそういったストレスに耐性がないだけなのか
明らかに普通よりも緊張してしまっているのか
客観的に判断できるようにならんものかなぁ
自分にそういったストレスに耐性がないだけなのか
明らかに普通よりも緊張してしまっているのか
緊張ひどいよね
加えて、ちょっと複雑なことでもすぐに脳のキャパシティーを超えて
頭が真っ白になりやすい気がする
加えて、ちょっと複雑なことでもすぐに脳のキャパシティーを超えて
頭が真っ白になりやすい気がする
>>83 「ｆMRI」で既に実現できてるよ
装置がまだデカいから実生活ではまだ使えないけど
最近、健康管理のウェアラブル端末も流行ってきてるし
近い将来、必ず実用化されるよ
最近、健康管理のウェアラブル端末も流行ってきてるし
近い将来、必ず実用化されるよ
87 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 17:10:47.54 ID:ktRNSXKi
このスレまで回避してるんじゃないだろなおい
学生時代の友達に会うのが怖い
それ以前にメールも返せない
それ以前にメールも返せない
89 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 22:31:28.58 ID:cnTXi/iT
漠然と人間回避だけと、女回避ははっきりしてる
自分はホモかもと思ってた時期もあったけど
どうもそうでない、女にエロを感じたら潜在意識が働いて
自分は回避したくないのに、自動的に回避行動がでてくる
何でこうなるのか解らない
自分はホモかもと思ってた時期もあったけど
どうもそうでない、女にエロを感じたら潜在意識が働いて
自分は回避したくないのに、自動的に回避行動がでてくる
何でこうなるのか解らない
90 ：優しい名無しさん：2014/04/03(木) 22:38:49.57 ID:0rkSyfgp
回避なのに友達がいるとな？
>>90
そういった性格であることを了解した上での付き合いはあると思う。
そういった性格であることを了解した上での付き合いはあると思う。
その友人は菩薩様か何かなのか
回避は嫌われ者だと思い込んでるのが時々いるけど
意外とそうではないと思うよ
こちら側から連絡できなくなったりして距離が出来て
そのままフェイドアウトしたりはするけど
嫌われたり絶交されるような経験はないな
回避は嫌われるのを恐れるほうだから他人から嫌われるようなことは回避するんだよ
意外とそうではないと思うよ
こちら側から連絡できなくなったりして距離が出来て
そのままフェイドアウトしたりはするけど
嫌われたり絶交されるような経験はないな
回避は嫌われるのを恐れるほうだから他人から嫌われるようなことは回避するんだよ
回避は突然の完全縁切りとかやるやん
自分だけかな
自分だけかな
まだ無自覚だった子供の頃にできた友人で電話どんなに無視しても平気でまた連絡してきたり家に来たりする人とだけ関係続いてる
でもそいつは当然一般的には空気読めなくて厚かましい奴だからそいつも友達はあんまりいない
そういうちょっと距離感がおかしい奴とは案外噛み合ったりするんだよね
でもそいつは当然一般的には空気読めなくて厚かましい奴だからそいつも友達はあんまりいない
そういうちょっと距離感がおかしい奴とは案外噛み合ったりするんだよね
>>95
そういう人の方がまだ気遣わないで済みそうだから良いかもね
そういう人の方がまだ気遣わないで済みそうだから良いかもね
回避でも友達ぐらい居るだろ
学校のクラスを思い出せ（大学以外）
どんな暗い奴でも友達が居る奴が居ただろ
もちろん居ないのも居るけど
学校のクラスを思い出せ（大学以外）
どんな暗い奴でも友達が居る奴が居ただろ
もちろん居ないのも居るけど
>>93
嫌われるから回避になるもんだと思ってた
嫌われるから回避になるもんだと思ってた
それも結局無理になるから引きこもるのが回避でしょう
それでも人に関わりたいから苦しむんだけど
それでも人に関わりたいから苦しむんだけど
苦しいのは、人に関わりたいから、なのかな？
とにかく怖いことが多すぎるのだけど、整理できない
とにかく怖いことが多すぎるのだけど、整理できない
103 ：優しい名無しさん：2014/04/05(土) 23:01:38.62 ID:BGJIOe0X
誰かオキシトシン点鼻薬試した人いない？
ちょっと前ためそうとおもったが
売り切れ続出になってたな
コミュ能力アップらしいな
売り切れ続出になってたな
コミュ能力アップらしいな
女性ホルモンがうんたらかんたらだっけ
値段みたら高すぎ
まあ、本当に効果あるなら
みんな使ってるよね・・・・・
いろいろ飲んだけど化学の粋を集めた薬は
酒の足元にも及ばない効果しかないおもちゃばかり・・・
みんな使ってるよね・・・・・
いろいろ飲んだけど化学の粋を集めた薬は
酒の足元にも及ばない効果しかないおもちゃばかり・・・
108 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 15:36:47.41 ID:Tj9sav1X
日曜ももうこんな時間か
なんにもしないでまた終わりそう
外は桜が咲いてるのになぁ
て回避に桜は関係ないか
どうせ花見に行くこともないし
なんにもしないでまた終わりそう
外は桜が咲いてるのになぁ
て回避に桜は関係ないか
どうせ花見に行くこともないし
109 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 16:27:29.65 ID:3xn5G5iJ
回避してもいい。回避するのも生き方としてありだと思う。
>>94
自分も良くやる。中・高・大とすべてでやった
自分も良くやる。中・高・大とすべてでやった
111 ：優しい名無しさん：2014/04/06(日) 18:08:21.09 ID:1v1iO3il
みんなNHK見てるんだな
基本人間が怖い
じゃぁ自分はなんなんだと
なんなんだろうな・・・
じゃぁ自分はなんなんだと
なんなんだろうな・・・
人間が虫を怖がるように、虫も人間を怖がっている
自分は自分だわ
人間でも生まれついての格下なんだろうな
歳を重ねるほど誰もが超人に思え畏怖を感じる傾向になってる
歳を重ねるほど誰もが超人に思え畏怖を感じる傾向になってる
116 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 00:09:04.36 ID:YtO8abU8
普通に生きてれば、成長、成熟があるし大人に
なってくけど、回避は大人子供のままだしな
差は歴然とつくよね
どんな奴でもそれなりに、大人になってくので
バカにされるし、気味悪がられるし散々だよな
なってくけど、回避は大人子供のままだしな
差は歴然とつくよね
どんな奴でもそれなりに、大人になってくので
バカにされるし、気味悪がられるし散々だよな
まさにその通り
周りの会話にもついていけない
周りの会話にもついていけない
色々理屈つけても結局は困難と向き合うことから逃げてるってだけだからな
経験値がないから子供なんじゃなくてそういう精神性そのものが子供なんだよね
結局全然直せそうもないからそれがわかってもしょうがない感じがあるけど
経験値がないから子供なんじゃなくてそういう精神性そのものが子供なんだよね
結局全然直せそうもないからそれがわかってもしょうがない感じがあるけど
大学生バイト以下と笑われても馬鹿にされても腫れ物扱いでも
もう開き直ってそういう駄目キャラでやってる
とにかく生きていければいい
もう開き直ってそういう駄目キャラでやってる
とにかく生きていければいい
頭悪いから人がすんなりできることでも難題なんだよ
身も蓋もない話だがまあ要するにバカってことだ
身も蓋もない話だがまあ要するにバカってことだ
バカにされたり腫れもの扱いされるってことは
それだけ存在感あるんだよね
いつもここにはいないですオーラ出してるから
そういう風に扱われたことがないむしろ忘れられやすい
それだけ存在感あるんだよね
いつもここにはいないですオーラ出してるから
そういう風に扱われたことがないむしろ忘れられやすい
存在感と言うか悪目立ち
生きていければいいって考えはよく分かんないな
死ぬより辛い日々じゃん
死ぬより辛い日々じゃん
おはようございます
お前ら全員が絶対、絶対に幸せになりますように！！！！
お前ら全員が絶対、絶対に幸せになりますように！！！！
自殺する気はないし飢える気もないんでね
他人にはあんまり興味ないから、ただ自分の内的世界だけ守れればいい
他人にはあんまり興味ないから、ただ自分の内的世界だけ守れればいい
俺はもう人生そのものから回避する覚悟だな
>>125
回避じゃなくない？
回避じゃなくない？
出席番号一番の憂鬱
去年からデイケア的な施設に登録したが、まだ数える程しか行けてない
今年に入ってからは一度も行ってない...
医者には「リハビリと思ってきちんと行くように」と言われたけど
明日こそ行こう、来週こそ行こうの繰り返し。
情けないな...
今年に入ってからは一度も行ってない...
医者には「リハビリと思ってきちんと行くように」と言われたけど
明日こそ行こう、来週こそ行こうの繰り返し。
情けないな...
131 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 19:51:49.87 ID:H3ad8Kn9
回避なうえに物覚えが悪くおまけに方向音痴のフルコース
これでどんな仕事ができるっていうんだよ。
これでどんな仕事ができるっていうんだよ。
132 ：優しい名無しさん：2014/04/07(月) 21:02:18.03 ID:YtO8abU8
営林局裏の草むしり
一巡したら、最初のとが、また草ぼうぼうになってるから
仕事は途切れない
一巡したら、最初のとが、また草ぼうぼうになってるから
仕事は途切れない
ほんとにそれだけでいいの？黙って一日やるのはそれはそれで辛いけど
対人面で苦しむよりはずっとマシだな
対人面で苦しむよりはずっとマシだな
>>116
普通に生きていても成長も成熟もしない人達もいるよ
この世にはいろんな人がいるってことを受け入れられない人は
成熟しているとは言えないよ
よくあることだけど、ずっと健康で大病をしたことのない人は
なぜか病人を責めたりするし
普通に生きていても成長も成熟もしない人達もいるよ
この世にはいろんな人がいるってことを受け入れられない人は
成熟しているとは言えないよ
よくあることだけど、ずっと健康で大病をしたことのない人は
なぜか病人を責めたりするし
成熟など不要
当り障りのない善人の皮を被った強者の人生がベスト
当り障りのない善人の皮を被った強者の人生がベスト
137 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 08:35:24.09 ID:i1HgyzFd
>当り障りのない善人の皮を被った強者の人生がベスト
この境地に達する事が、成熟するという事だと思った。
名言たな。
この境地に達する事が、成熟するという事だと思った。
名言たな。
138 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 08:58:13.79 ID:KJCVWuIi
139 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 11:00:12.62 ID:KJCVWuIi
何をする前にも、他人からどうみられるかをきにして考え、行動に制限がかかる。
もちろん回避するほうがほとんど。
自主的に行動できたらいいのに。何も考えずに。
本当はやりたいこと多いのにな。
旅行とかも行ってみたい。
すぐ近所のすーぱーに買い物すら気軽にいけない。
ひきこもりです。
働いてる人や学生さんは、どうやって働いたり学生になったりまで
自分をもっていけたんですか。
もちろん回避するほうがほとんど。
自主的に行動できたらいいのに。何も考えずに。
本当はやりたいこと多いのにな。
旅行とかも行ってみたい。
すぐ近所のすーぱーに買い物すら気軽にいけない。
ひきこもりです。
働いてる人や学生さんは、どうやって働いたり学生になったりまで
自分をもっていけたんですか。
ヒキってたら兄に半ば無理矢理引っ張り出されて知り合いの仕事場に放り込まれた
良い兄じゃん
うちの兄は俺よりひきこもり歴が長いわ
うちの兄は俺よりひきこもり歴が長いわ
142 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 15:07:45.60 ID:X43BuaRW
このスレで、回避性って実際にそう医者から診断された人の割合ってどのくらいなんだろう？
大半が自己診断なんでしょう？
大半が自己診断なんでしょう？
病院行っても症状濁されるだけではっきり診断してくれるとこの方が稀なんじゃね？
> 当り障りのない善人の皮を被った強者の人生がベスト
なんか歪んでるな
哀しくなる
なんか歪んでるな
哀しくなる
145 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 16:40:01.37 ID:i1HgyzFd
>>138
>そういう図太い神経になれるにはどうしたらいいん？
そういう人って他人との距離の取り方がとても上手いのかもしれない。
他人との距離を縮め過ぎない雰囲気がある。常に一定の距離を置くイメージ。
現実から距離を置いて客観性を失わない感じ。だから感情的にならない。
でも信頼できる人間に対してはグッと距離を縮めることができそう。
>そういう図太い神経になれるにはどうしたらいいん？
そういう人って他人との距離の取り方がとても上手いのかもしれない。
他人との距離を縮め過ぎない雰囲気がある。常に一定の距離を置くイメージ。
現実から距離を置いて客観性を失わない感じ。だから感情的にならない。
でも信頼できる人間に対してはグッと距離を縮めることができそう。
146 ：優しい名無しさん：2014/04/08(火) 18:43:22.05 ID:YtfJV/w5
〇〇〇障害とか対人恐怖とか対人関係の障害で他人に相談したり
医者等にかかっている人はかなり増えている。
親子で大学の入学式にぞろぞろ来る時代だからますます増加するだろう。
また景気の影響なのか年配にも増える傾向がある。
対人関係の精神疾患は非常に治りにくいため時間を大変浪費する。
変な慰めや薬でごまかすことが多く解決にはほど遠い。
出来てしまった人格・性格をそのようなことで簡略して治せるはずがない。
若者を中心に社会全体で問題人格・性格の人間が増えている。
そう遠からず社会秩序に乱れをもたらすような大問題になるだろう。
医者等にかかっている人はかなり増えている。
親子で大学の入学式にぞろぞろ来る時代だからますます増加するだろう。
また景気の影響なのか年配にも増える傾向がある。
対人関係の精神疾患は非常に治りにくいため時間を大変浪費する。
変な慰めや薬でごまかすことが多く解決にはほど遠い。
出来てしまった人格・性格をそのようなことで簡略して治せるはずがない。
若者を中心に社会全体で問題人格・性格の人間が増えている。
そう遠からず社会秩序に乱れをもたらすような大問題になるだろう。
こんばんわ
ここの皆が絶対に絶対に幸せになりますように！！！！
ここの皆が絶対に絶対に幸せになりますように！！！！
4月から職業訓練校に通い始めた
みんな優しくしてくれるけど
話しかけられてもうまく返すことすらできない
自己嫌悪で死にたい
愛想笑いして周りの会話に頷いたり笑ったりすることに疲れた
人に何と思われようと、１人が好きなんです話しかけないでくださいオーラを
出せる強さが欲しい
人と接する度に劣等感にさいなまれるこんな人生
いつまで続けなければいけないんだろう
みんな優しくしてくれるけど
話しかけられてもうまく返すことすらできない
自己嫌悪で死にたい
愛想笑いして周りの会話に頷いたり笑ったりすることに疲れた
人に何と思われようと、１人が好きなんです話しかけないでくださいオーラを
出せる強さが欲しい
人と接する度に劣等感にさいなまれるこんな人生
いつまで続けなければいけないんだろう
>>150
> 善人の皮を被った強者
善人ではないってことだよ
善人である強者ではないところ
弱者でも強者でも善人でありたいよ
物でも人でも必要以上に強い物は脆いよ
強さしか持たない人は躓いた時に強化ガラスみたいに粉々になる
> 善人の皮を被った強者
善人ではないってことだよ
善人である強者ではないところ
弱者でも強者でも善人でありたいよ
物でも人でも必要以上に強い物は脆いよ
強さしか持たない人は躓いた時に強化ガラスみたいに粉々になる
>弱者でも強者でも善人でありたいよ
弱者の部分がないと脆いか
おめえ、いいこと言うなあ
弱者の部分がないと脆いか
おめえ、いいこと言うなあ
155 ：優しい名無しさん：2014/04/09(水) 18:53:20.92 ID:mqmulleE
社会から回避して生きてくには
どれくらいの蓄えが必要なんだろな
どれくらいの蓄えが必要なんだろな
善悪のレッテル貼りは弱者がなんの労力もなしに強者の上に立つことができる唯一のまやかしの術
善人でありたいとか強いだけじゃ脆いとか言ってるやつは例外なくただ弱いだけの夢想家の偽善者である
善人でありたいとか強いだけじゃ脆いとか言ってるやつは例外なくただ弱いだけの夢想家の偽善者である
いつから社会を回避したい感じになったのか考えたが
結構昔からな気がする
学生のころからだな
結構昔からな気がする
学生のころからだな
対人恐怖は親戚づきあいというミクロな社会での初デビュー時には既に感じていた
幼稚園は不安感とうまく声を出せないストレスで3分の1ぐらい欠席してた
小学校は友達もでき引っ込み思案な性格に苦労しながらもなんとかなったが、
中学～高校にかけて周囲の人間の社会性が急速に発達しはじめる頃から、遅れを感じるようになって今に至る
もう取り返せないぐらい差が開いてる
幼稚園は不安感とうまく声を出せないストレスで3分の1ぐらい欠席してた
小学校は友達もでき引っ込み思案な性格に苦労しながらもなんとかなったが、
中学～高校にかけて周囲の人間の社会性が急速に発達しはじめる頃から、遅れを感じるようになって今に至る
もう取り返せないぐらい差が開いてる
>>157
回避じゃなさそうだねすごく攻撃的だもの
回避じゃなさそうだねすごく攻撃的だもの
一応言っておくが、レッテル貼りするバカは相手にしない
勝手に他人の文章を自分の主張の為に捻じ曲げて読み取ってるしね
攻撃的とかどうでもいい側面にこだわって思考停止するのは悪いクセだ
このスレでたまに見かけるが、同じ人格障害でありながら自己愛やボーダラインなどを
回避より下といわんばかりになぜか蔑視する輩も概ね同類だろう
このスレでたまに見かけるが、同じ人格障害でありながら自己愛やボーダラインなどを
回避より下といわんばかりになぜか蔑視する輩も概ね同類だろう
思えば周りの雰囲気についていけなくなって
怖くて高校に通えなくなったんだよな
でもみえない助けの手が差し伸べられ続けて
今に至る。今も同じかもしれない
みんな歳を重ね精神的に成長しているのに、
追いつくどころか自分はたぶんもうボケが始まってる
もう何もかもが怖くて乗り越えられなくなってしまった
怖くて高校に通えなくなったんだよな
でもみえない助けの手が差し伸べられ続けて
今に至る。今も同じかもしれない
みんな歳を重ね精神的に成長しているのに、
追いつくどころか自分はたぶんもうボケが始まってる
もう何もかもが怖くて乗り越えられなくなってしまった
もう一度言うが、レッテル貼りするアホは相手にしない
最初がだれかはレス読み返したほうがいい
私はおまえらのように無根拠なレッテル貼りなどしていないし
私はおまえらのように無根拠なレッテル貼りなどしていないし
こんな言い方するのは回避じゃないとか
なんて不毛で馬鹿で思考停止した輩なんだろう
なんて不毛で馬鹿で思考停止した輩なんだろう
>>170
あなたの1レス目が勝手な解釈で他人の文を自分の都合よく曲解して
さらには暴言まで加えたレッテルハリ＋アルファだけど？
はったげようか？
153 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 08:08:53.21 ID:CodSynnL [1/10]
>>151
善悪というつかみ所のない概念を持ちだして人の不幸を願うことを正当化する、
とても卑しい心の持ち主だな
おまえみたいなのをまさに偽善者と呼ぶ
攻撃性単体じゃなくて妄想性とか自己中心性とか色々みて
回避も混じってるかもしれないけど、他の部分のほうが大きい問題ありそうだから考えた方が良いよ
あなたの1レス目が勝手な解釈で他人の文を自分の都合よく曲解して
さらには暴言まで加えたレッテルハリ＋アルファだけど？
はったげようか？
153 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 08:08:53.21 ID:CodSynnL [1/10]
>>151
善悪というつかみ所のない概念を持ちだして人の不幸を願うことを正当化する、
とても卑しい心の持ち主だな
おまえみたいなのをまさに偽善者と呼ぶ
攻撃性単体じゃなくて妄想性とか自己中心性とか色々みて
回避も混じってるかもしれないけど、他の部分のほうが大きい問題ありそうだから考えた方が良いよ
偽善者はことごとくバカだな
暴言しか言ってないじゃんあなた
回避って攻撃性ないのかー
もうただただ疲れるのでいろんなことに関わってないんだけど
攻撃できるエネルギーが残ってる人がうらやましいよ
もうただただ疲れるのでいろんなことに関わってないんだけど
攻撃できるエネルギーが残ってる人がうらやましいよ
たまにイラッとするときもあるけど、
大抵自分もおかしい
あと、怒ること、そんなになくなった
疲れて怒る気もしない
大抵自分もおかしい
あと、怒ること、そんなになくなった
疲れて怒る気もしない
気を使い過ぎて他人を攻撃できるようなエネルギーはないし
毎日の反省と何年も遡っての反省で自分を攻撃するけどね
毎日の反省と何年も遡っての反省で自分を攻撃するけどね
人畜無害だけがとりえだし、それが自分の処世術
俺は現実ではもちろん怒るのなんて怖くてできないけどネットだったら気に入らなければいくらでも攻撃できるけどな
あと疲れてると余裕なくなるから逆にイライラしてくる
攻撃性あるのは回避じゃないって考え方は正直違うと思う
まあ現実でも相手の反応も顧みず噛みつき回ってるんだったらさすがに回避の精神性じゃないとは思うけど
あと疲れてると余裕なくなるから逆にイライラしてくる
攻撃性あるのは回避じゃないって考え方は正直違うと思う
まあ現実でも相手の反応も顧みず噛みつき回ってるんだったらさすがに回避の精神性じゃないとは思うけど
180 ：優しい名無しさん：2014/04/10(木) 16:51:20.45 ID:e/w+Won0
ID:CodSynnL
なんだこのクソ粘着は。
回避のくせにネットだけでは上から目線で言えるんだなおい
なんだこのクソ粘着は。
回避のくせにネットだけでは上から目線で言えるんだなおい
まあ最初はまじめに語ってるのかもしれないが批判されて変なスイッチが入っちゃてるぽいね
それにしても偽善者って便利な言葉だねそれっぽく理由つけて偽善者って指摘すれば
なんかえ？ってな感じでたじろぐじゃんリアルならなおさら
ネットだと一呼吸おけるからそのつまんないハッタリ、誤魔化しに気づくんだけどさ
それにしても偽善者って便利な言葉だねそれっぽく理由つけて偽善者って指摘すれば
なんかえ？ってな感じでたじろぐじゃんリアルならなおさら
ネットだと一呼吸おけるからそのつまんないハッタリ、誤魔化しに気づくんだけどさ
182 ：優しい名無しさん：2014/04/11(金) 14:11:57.83 ID:eBkXM+9o
残念だよな
ちょっと自分と違う意見が出たのを批判だと受け取って暴れ回って
アホか
アホか
ネット弁慶が多い印象＞回避
諸行無常に対して執着すれば、すなわち苦。
見ているだけでいいのだよ。ただそれだけ。
見ているだけでいいのだよ。ただそれだけ。
最終形態まで到達した駄目人間ってなぜか突然悟りを開いたようなことを言うけど、
あれって何なんだろう
あれって何なんだろう
そうでもしないとやってられないからな
悟りじゃなくて諦めと逃避なんだけど
まあそれしかできないからね仕方ない
まあそれしかできないからね仕方ない
189 ：優しい名無しさん：2014/04/12(土) 13:31:20.12 ID:ImYNeD2R
だけど結局は寂しい残念な人、社会的立ち位置も残念な地位(笑)
あと自虐風の煽りとかもありがちだよな
191 ：優しい名無しさん：2014/04/13(日) 07:59:50.48 ID:R4pSzPHw
回避の休日の予定が知りたい
まさか人ごみの中に行かないよな。な。
やっぱり一日ネットかな
ここの住民って薬とか飲んでる？
SADに近いからSSRIとか飲んでたりしてるのかな
まさか人ごみの中に行かないよな。な。
やっぱり一日ネットかな
ここの住民って薬とか飲んでる？
SADに近いからSSRIとか飲んでたりしてるのかな
たいてい平日が休みだから、人少ないし一人で美術館いったり映画見に行ったりする
土日休みのときは家で録画した番組かDVDみてる
土日休みのときは家で録画した番組かDVDみてる
寝てる、2ch、ネトゲ、各種サイト巡り
SSRI
こんな感じ
SSRI
こんな感じ
194 ：優しい名無しさん：2014/04/13(日) 14:18:04.30 ID:8pRLaeBc
回避にでもSSRIは効果は出てますか？
195 ：優しい名無しさん：2014/04/13(日) 14:26:39.24 ID:+AoL8R8Y
俺は食うため生き延びる為に働く
二次的な落ち込みは減ったかもしれません
でも回避その物の症状の方、恐怖心や不安、羞恥心等は変わってないと思います
そういう状況を未だに避け続けてるのでなんとも言えませんが・・・
でも回避その物の症状の方、恐怖心や不安、羞恥心等は変わってないと思います
そういう状況を未だに避け続けてるのでなんとも言えませんが・・・
バカにつけるクスリはない
ストレス耐性が足りない気弱な駄目人間から鬱になりにくい駄目人間にクラスチェンジするだけ
ストレス耐性が足りない気弱な駄目人間から鬱になりにくい駄目人間にクラスチェンジするだけ
>>142
私は去年の今頃に精神科で回避と診断されました
諸事情あって鬱と診断されましたが幾度か通院の後に回避だと言われましたよ
しかし回避性について調べたけれど私はこの診断基準で示される文章ほど社会に必死にしがみつく気にはなれません
私は去年の今頃に精神科で回避と診断されました
諸事情あって鬱と診断されましたが幾度か通院の後に回避だと言われましたよ
しかし回避性について調べたけれど私はこの診断基準で示される文章ほど社会に必死にしがみつく気にはなれません
社会にしがみつく、うーんわからないなあ回避ってそういう特徴あったっけ？
学生あたりまでだとなんとか普通っぽく振舞おうともがいてた時期があったけど
それの事かな、まあそれも社会出始めあたりからは破綻するんだけどね
学生あたりまでだとなんとか普通っぽく振舞おうともがいてた時期があったけど
それの事かな、まあそれも社会出始めあたりからは破綻するんだけどね
>>199
私は25歳ですので既に一度社会に出て破綻済みと言いましょうかね
現在は非正規で働いていますがニートをしていた時期もありました
回避性の診断基準を示されてもそこまでして他人と付き合いたいとは思いませんし
嫌われたくないから遠慮している､というよりは｢これだけ遠慮しているのだからこちらのエリアに踏み込んでくるな察しろ｣という趣が強いですし
そんなに対人関係や社会に興味持ってないですよwwという感覚です
曖昧な表現で書いてしまって申し訳ない
私は25歳ですので既に一度社会に出て破綻済みと言いましょうかね
現在は非正規で働いていますがニートをしていた時期もありました
回避性の診断基準を示されてもそこまでして他人と付き合いたいとは思いませんし
嫌われたくないから遠慮している､というよりは｢これだけ遠慮しているのだからこちらのエリアに踏み込んでくるな察しろ｣という趣が強いですし
そんなに対人関係や社会に興味持ってないですよwwという感覚です
曖昧な表現で書いてしまって申し訳ない
キョロ充系回避とスキゾイド系回避が存在するような気がするの
社会との繋がりというか、大切な人が欲しい
そもそもリア充が絶対的に良いと勝手に思い込んでるからなあ・・・回避とか対人劣等系の奴は。
認知からしておかしいんだよね。
認知からしておかしいんだよね。
リア充まではいかなくても
せめて普通の生活が出来ないと人として困るし寂しすぎる
せめて普通の生活が出来ないと人として困るし寂しすぎる
アラフォー近くなってきたら無理に対人関係の充実にこだわらなくなってきた
創作系の趣味もってるのもあるかもしれんが、
ひとりで過ごすのあまり寂しくないのよ
創作系の趣味もってるのもあるかもしれんが、
ひとりで過ごすのあまり寂しくないのよ
寂しいというのは孤独というのもあるんだけど
人として普通に経験するものをなにも経験せずに
生きていく寂しさっていう感じ
問題のある家庭に生まれて一人っ子だしあまり親戚付き合いもないから
普通がどんなものかわからない知らない
本や映画やドラマは見るけどあれは虚構も入ってるから
想像してみようとするけどわからない
友人の家庭がどんなかとか聞かないしね
人として普通に経験するものをなにも経験せずに
生きていく寂しさっていう感じ
問題のある家庭に生まれて一人っ子だしあまり親戚付き合いもないから
普通がどんなものかわからない知らない
本や映画やドラマは見るけどあれは虚構も入ってるから
想像してみようとするけどわからない
友人の家庭がどんなかとか聞かないしね
リア充が絶対いいとは思わないけど、今の社会全体の成り立ちからいって、
そういう傾向持った人のほうが生きやすいシステムになってるからなあ
生存のためには決して間違った認識じゃないと思う
そういう傾向持った人のほうが生きやすいシステムになってるからなあ
生存のためには決して間違った認識じゃないと思う
209 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 06:43:49.62 ID:U0mi1vuc
普通がわからないって大きいよな
どこに行っても場違い感があって、ウロウロさまよう感じだし
どこに行っても場違い感があって、ウロウロさまよう感じだし
210 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 08:14:38.00 ID:uX/3VqnS
リア充になりたくてしょうがない自分ともうどうでもいいと思う自分がいる。
少しでも綺麗になりたい、友達を増やしたい、痩せたい。とか思う反面で、そんなの無理、どうせ死ぬんだから、ブスが少し努力したところで、とか思ってしまう。
結局中途半端だからうまくいかなくて、リア充にもなれないし死ねないし、誰からも受け入れて貰えない環境が出来上がる。
少しでも綺麗になりたい、友達を増やしたい、痩せたい。とか思う反面で、そんなの無理、どうせ死ぬんだから、ブスが少し努力したところで、とか思ってしまう。
結局中途半端だからうまくいかなくて、リア充にもなれないし死ねないし、誰からも受け入れて貰えない環境が出来上がる。
リア充はマメだし清濁併せ呑んでる。
面倒くさがりで煩わしいのが嫌い、好き嫌いが激しく
やりたいこともなく気力体力もない自分には無理と悟ったよ。
面倒くさがりで煩わしいのが嫌い、好き嫌いが激しく
やりたいこともなく気力体力もない自分には無理と悟ったよ。
おはよーございます
お前らが絶対に絶対に幸せになりますように
苦しんでる分お前らは絶対に幸せになるよ
お前らが絶対に絶対に幸せになりますように
苦しんでる分お前らは絶対に幸せになるよ
回避でGIDの人は元気でやってるかな
214 ：優しい名無しさん：2014/04/14(月) 17:09:32.73 ID:1ZUn0q79
自分はウツもほぼ寛解、仕事も再開したけどデパスが全然止められない。医者が
今までの快癒方法や会話で回避性に近いと判断した。ある程度まで人を受け入れる
けど、ある範囲からシャッターを閉じて親でも友達でも立ち入らせない領域がある。
今は「嫌なことがあってもそのことをそのままを感じる(回避しない)訓練」を
やってる。段々ドMになるけどなw
今までの快癒方法や会話で回避性に近いと判断した。ある程度まで人を受け入れる
けど、ある範囲からシャッターを閉じて親でも友達でも立ち入らせない領域がある。
今は「嫌なことがあってもそのことをそのままを感じる(回避しない)訓練」を
やってる。段々ドMになるけどなw
見世物になる、ってのをやりゃ、治ったりしないかな？
コスプレ会場で「ガンダム」と書いたダンボール被って練り歩くとか
コスプレ会場で「ガンダム」と書いたダンボール被って練り歩くとか
なおんないよ
そんなんしたら二ヶ月は寝込みそうだなｗ
思い切って解放的になるって方法はその後に酷い心理状態になる経験繰り返してる内にできなくなってきた
思い切って解放的になるって方法はその後に酷い心理状態になる経験繰り返してる内にできなくなってきた
>>216
その格好で原宿うろついた方が効果あると思う
その格好で原宿うろついた方が効果あると思う
演技性人格障害になるだけだよ
他人と接触する時に誇大な自分以外の皮をかぶってしか行動できなくなる
他人と接触する時に誇大な自分以外の皮をかぶってしか行動できなくなる
>>221
それはありえない
それはありえない
>>222
なぜ？
なぜ？
味をしめて、っていい方は変だけど
自分本来の存在で対面出来ないきっかけになるよ
自分本来の存在で対面出来ないきっかけになるよ
段ボールを被ろうとなにをしようと
真逆な人格障害にはなれない
真逆な人格障害にはなれない
真逆じゃないよ
人格障害はちょっとした事で重複発生するし危ないよ
真逆っていうなら、近い行動になる場合がある自己愛性とか、重複が多い境界とかも、区分的には回避と逆位置だし
演技性はそれらと近い区分なんだから重複発生は全然ある
人格障害はちょっとした事で重複発生するし危ないよ
真逆っていうなら、近い行動になる場合がある自己愛性とか、重複が多い境界とかも、区分的には回避と逆位置だし
演技性はそれらと近い区分なんだから重複発生は全然ある
ちょっとしたことでなるんだったら
みんな回避じゃなくなって演技性になってるはずだよ
回避は普段から平気で大丈夫な自分を演じてるんだから
何かをしようと前向きになっているかもしれない人の
足を引っ張ろうとしてるようにしか見えないな
なんの人格障害なんだろう
みんな回避じゃなくなって演技性になってるはずだよ
回避は普段から平気で大丈夫な自分を演じてるんだから
何かをしようと前向きになっているかもしれない人の
足を引っ張ろうとしてるようにしか見えないな
なんの人格障害なんだろう
アナタもなんでそんな攻撃的なの？
二言目には回避じゃないとか
お医者さんでもないのに
現に私はその気がありますよ
回避境界演技依存パーソナリティ障害
二言目には回避じゃないとか
お医者さんでもないのに
現に私はその気がありますよ
回避境界演技依存パーソナリティ障害
自分も医者じゃなくて患者なのになにいってるんだろう
その気がありますよって
診断されてもいないんじゃないか
攻撃的って…
その気がありますよって
診断されてもいないんじゃないか
攻撃的って…
>>229
＞回避は普段から平気で大丈夫な自分を演じてるんだから
これはどういう意味？
おいしゃさんでも無いのに～は、このスレで毎回必殺のセリフみたいに言う”回避じゃない”敵なレッテル使いに対していった言葉です
診断はSAD、醜形恐怖、視線恐怖＋αですが
そこのお医者さんは人格障害って診断はしないようですし、私自信は回避が最も近いと感じてます
＞回避は普段から平気で大丈夫な自分を演じてるんだから
これはどういう意味？
おいしゃさんでも無いのに～は、このスレで毎回必殺のセリフみたいに言う”回避じゃない”敵なレッテル使いに対していった言葉です
診断はSAD、醜形恐怖、視線恐怖＋αですが
そこのお医者さんは人格障害って診断はしないようですし、私自信は回避が最も近いと感じてます
あ、小さいころに1回統合失調症て言われた時もあったなぁ・・・
逆に考えるんだ！
いやなことあってヒキッっても友だちでいてくれる人が本当の友だち！
・・・しかし、これ、仕事上のお客さんだと通用しないんだよな orz
いやなことあってヒキッっても友だちでいてくれる人が本当の友だち！
・・・しかし、これ、仕事上のお客さんだと通用しないんだよな orz
233 ：優しい名無しさん：2014/04/15(火) 17:05:28.66 ID:gpWi64eR
ID:uSJS66yI
ID:Y/MEsOS1
夜明け前までそんなに言い争ってるってふたりともヒッキーか
ID:Y/MEsOS1
夜明け前までそんなに言い争ってるってふたりともヒッキーか
回避スレでヒッキーかって・・・
当然筋金入りだよな
>>1
>医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
>医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
SADより明らかに回避よりだからなぁ
人格障害診断してくれない医者だし
それ言うとこのスレ人口1/10になるよ
SADスレよりこっちのが共感できる人多くてさ
人格障害診断してくれない医者だし
それ言うとこのスレ人口1/10になるよ
SADスレよりこっちのが共感できる人多くてさ
半年前まで診察してもらってたが
だんだん行くたびに何を話そう、こんな話しても意味なさそう、どう話したらいいのか分からない、聞き返されたら嫌だ、とか考えてしまって診察キャンセルしまくって
今じゃ薬だけもらいに行ってるだけ
その時にも医師に症状のこと話さなきゃいけないんだけど上記のことばかり考えて結局「体調はいいです」と言ってしまう。
自分はコミュ障も併発してるから余計に早く短く終わらせようと回避してしまう癖がある
明らかな症状じゃない限り
医師に話す事なんかないと思ってるんだけど
医師からしたら症状じゃない普段の様子とかも話したほうがいいのかねー
医師から質問してくれたらどれだけ楽か…
だんだん行くたびに何を話そう、こんな話しても意味なさそう、どう話したらいいのか分からない、聞き返されたら嫌だ、とか考えてしまって診察キャンセルしまくって
今じゃ薬だけもらいに行ってるだけ
その時にも医師に症状のこと話さなきゃいけないんだけど上記のことばかり考えて結局「体調はいいです」と言ってしまう。
自分はコミュ障も併発してるから余計に早く短く終わらせようと回避してしまう癖がある
明らかな症状じゃない限り
医師に話す事なんかないと思ってるんだけど
医師からしたら症状じゃない普段の様子とかも話したほうがいいのかねー
医師から質問してくれたらどれだけ楽か…
このスレ読んでたら
色々過去のことを思い出して自己分析始めて頭が緊張状態から解けなくて眠れなくなった…眠剤飲もう
引きこもり始めて世間からの刺激を遮断して、せっかく良くなり掛けてたのに
回避の人間はこういうスレにばかり張り付いてると変に影響とかされるから
気をつけたほうがいいと思う
色々過去のことを思い出して自己分析始めて頭が緊張状態から解けなくて眠れなくなった…眠剤飲もう
引きこもり始めて世間からの刺激を遮断して、せっかく良くなり掛けてたのに
回避の人間はこういうスレにばかり張り付いてると変に影響とかされるから
気をつけたほうがいいと思う
つかりた
メールが返せない・・・もうだめだ
自分が回避なのか社交不安なのか分からない…
そもそも自分の医者は病名を告げる気配すらない（笑）
そもそも自分の医者は病名を告げる気配すらない（笑）
>>243
ほぼ一緒らしいけど社交不安の中に回避が有る的な
ほぼ一緒らしいけど社交不安の中に回避が有る的な
245 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 20:33:30.08 ID:bfyRRwSo
「こいつといたら特になる」と思わせないと人と付き合えなくて、
頑張りすぎて疲れて結局COやFOしてしまう。
頑張りすぎて疲れて結局COやFOしてしまう。
会社のトイレ入って誰もいなかったらガッツポーズが出る
そして用を足してる時に人が来た時の絶望
そして用を足してる時に人が来た時の絶望
興味の範囲が極端に狭くて浅い上に
恋愛感情という極めてポピュラーな感情が理解出来ないから、他人と共有できる話題がない
その類のものを歌った多くの邦楽も興味わかないから聞かないし
もうバイト先での雑談が苦痛で不安でしょうがない
恋愛感情という極めてポピュラーな感情が理解出来ないから、他人と共有できる話題がない
その類のものを歌った多くの邦楽も興味わかないから聞かないし
もうバイト先での雑談が苦痛で不安でしょうがない
248 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 22:11:21.33 ID:oRqE/Kfk
自分は拒絶恐怖症だけど回避かもしれん
個別指導塾で一度担当したことのある生徒
を代行で受け持つことになったんだけど
その生徒が来て上司が事情説明して今日は
担当の先生が変更になった旨を伝えたら
「えーなんでー」「やだー」「一生のお願いだから
何でもするから他の先生とチェンジして」って
上司にその生徒が言い始めて俺はただそれを
聞いてたんだけど存在を拒絶され嫌がられたことに耐えられず
激しい情動反応が起こって脳がショックで真っ白になり
動悸に吐き気や呼吸困難が起こりトイレにかけこんだ
人生で嫌がられた経験なんてなかったが
それ以来塾の仕事やペアワークが怖くなった
教習所にも行けない
応急救護などでペアを組むときに相手から
「ええやだ」などぐずられて拒絶されるリスクがあるため
相手を買収して拒絶しないでもらわない限り無理だ
個別指導塾で一度担当したことのある生徒
を代行で受け持つことになったんだけど
その生徒が来て上司が事情説明して今日は
担当の先生が変更になった旨を伝えたら
「えーなんでー」「やだー」「一生のお願いだから
何でもするから他の先生とチェンジして」って
上司にその生徒が言い始めて俺はただそれを
聞いてたんだけど存在を拒絶され嫌がられたことに耐えられず
激しい情動反応が起こって脳がショックで真っ白になり
動悸に吐き気や呼吸困難が起こりトイレにかけこんだ
人生で嫌がられた経験なんてなかったが
それ以来塾の仕事やペアワークが怖くなった
教習所にも行けない
応急救護などでペアを組むときに相手から
「ええやだ」などぐずられて拒絶されるリスクがあるため
相手を買収して拒絶しないでもらわない限り無理だ
249 ：優しい名無しさん：2014/04/16(水) 22:19:44.28 ID:oRqE/Kfk
タブーな言動
嫌な顔をされる
ぐずられる、駄々をこねられる
「えー」「マジでぇ」「なんでぇ」「やなんだけど」「やだー」
「あの人じゃやだ」「ほんと無理」「チェンジして」
女性に言われるのはあまり恐怖じゃない
１０代～３０代の男に上記のタブーを言われるのが恐怖
バイトもペアワークやグループワークあって
拒絶される可能性あるためできない
拒絶されると発作で心臓破裂して救急車騒ぎになる
無視や悪口されるのはあまり気にならない
カウンセリング受けてる（２０万弱のセッション）
けどあまり改善しない
嫌な顔をされる
ぐずられる、駄々をこねられる
「えー」「マジでぇ」「なんでぇ」「やなんだけど」「やだー」
「あの人じゃやだ」「ほんと無理」「チェンジして」
女性に言われるのはあまり恐怖じゃない
１０代～３０代の男に上記のタブーを言われるのが恐怖
バイトもペアワークやグループワークあって
拒絶される可能性あるためできない
拒絶されると発作で心臓破裂して救急車騒ぎになる
無視や悪口されるのはあまり気にならない
カウンセリング受けてる（２０万弱のセッション）
けどあまり改善しない
その書き込み前も見たですにゃ
何で拒絶されるか、無自覚な点が原因だろｗ
>>248
成人とかまで特にそういった恐怖心や羞恥心、不安心がなかったなら
回避性人格障害ではないと思うよ
安穏とした対人関係を送ってたのが、受けたことの無い状況のショックでトラウマが出来て
対人恐怖症、社交不安障害を発症したって感じじゃないかな？
男性？女性？
成人とかまで特にそういった恐怖心や羞恥心、不安心がなかったなら
回避性人格障害ではないと思うよ
安穏とした対人関係を送ってたのが、受けたことの無い状況のショックでトラウマが出来て
対人恐怖症、社交不安障害を発症したって感じじゃないかな？
男性？女性？
回避拗らす前に恋人がいたから居心地良い安心感に浸かってられるけど
その他の人間関係が余計怖くなってほぼ引きこもりだわ
その他の人間関係が余計怖くなってほぼ引きこもりだわ
256 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 01:22:02.40 ID:FF9mt55S
>>253
thx男性です
性格は周りからよく温厚、やさしい、引っ込み思案
何でも断れない、真面目すぎるって言われて、他者に害を与えること
は基本しないタイプだったから学校で拒絶や嫌がられた経験はなかったなあ。
やんちゃ系の男子生徒で、自分が講師として初日に初めて担当したのがその子で
マンツーマンで会話もあまり弾まない感じで打ち解けないまま結局ほかの
人がその子を担当になった。
代理で自分がまた授業みることになってたけど
拒否されるとは思ってなかったし、子供みたいにぐずって
嫌そうな顔でいやだ言うの聞いてて、存在を否定されたような感じで
ショックだったのは確か。
やっぱトラウマかあ。もしかしたらACかもなあ
親が世間体気にする人で過干渉だったせいもありそう
thx男性です
性格は周りからよく温厚、やさしい、引っ込み思案
何でも断れない、真面目すぎるって言われて、他者に害を与えること
は基本しないタイプだったから学校で拒絶や嫌がられた経験はなかったなあ。
やんちゃ系の男子生徒で、自分が講師として初日に初めて担当したのがその子で
マンツーマンで会話もあまり弾まない感じで打ち解けないまま結局ほかの
人がその子を担当になった。
代理で自分がまた授業みることになってたけど
拒否されるとは思ってなかったし、子供みたいにぐずって
嫌そうな顔でいやだ言うの聞いてて、存在を否定されたような感じで
ショックだったのは確か。
やっぱトラウマかあ。もしかしたらACかもなあ
親が世間体気にする人で過干渉だったせいもありそう
↑そもそも回避性じゃないｗ
長年うつ病かと思って治療受けてたら担当医が代わって
「診断名知ってますか？」と回避性人格障害と告げられました
何だったんだこの13年間…
「診断名知ってますか？」と回避性人格障害と告げられました
何だったんだこの13年間…
今はベンゾ系の安定剤が減らされる治療方向が不安
ジェイゾロフトは止めなくて良さそうだけど
ジェイゾロフトは止めなくて良さそうだけど
薬全然効かんぞ
別に陽気にもならんし
使えないな
別に陽気にもならんし
使えないな
子供って発達やコミュ症の独特のオーラを敏感に嗅ぎ取るんだよな
ごまかしが効かない
ごまかしが効かない
>>260
元以上にはならないから意味無いよな
元以上にはならないから意味無いよな
264 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 20:01:44.79 ID:lYWUgpCP
>>243
そりゃ病気でも何でもないからねえ。
医者もこういうひ弱系の性格の人をいちいち相手にするのバカらしく思ってたりするからね。
所詮ただの性格の問題なわけだし。
気弱で人生うまくいかないからって悩み相談されてもどうしようもできないしねえ。
精神科は人生相談じゃないんだし。
ここらの対人系の人達が行く場所は精神科じゃないよ。
精神科で薬もらって呑んでるだけの人とか少し頭弱いんじゃないかと思うよ。
基本的に引きこもり・ニートの集まりに行くのが妥当。
君らはただの引きこもり。もしくはその予備軍。
病気ではないんだよ。
そりゃ病気でも何でもないからねえ。
医者もこういうひ弱系の性格の人をいちいち相手にするのバカらしく思ってたりするからね。
所詮ただの性格の問題なわけだし。
気弱で人生うまくいかないからって悩み相談されてもどうしようもできないしねえ。
精神科は人生相談じゃないんだし。
ここらの対人系の人達が行く場所は精神科じゃないよ。
精神科で薬もらって呑んでるだけの人とか少し頭弱いんじゃないかと思うよ。
基本的に引きこもり・ニートの集まりに行くのが妥当。
君らはただの引きこもり。もしくはその予備軍。
病気ではないんだよ。
266 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 20:07:56.99 ID:lYWUgpCP
とにかく引きこもりの支援機関に行って相談して支援を受ける。
それがベター。
医者に人格障害とか尋ねるのは厳禁。
ただの性格の問題に過ぎない人格障害とかをことさら主張する患者を嫌う医者が多いからね。
要は何でもないのに病気面するなみたい感じ。
それがベター。
医者に人格障害とか尋ねるのは厳禁。
ただの性格の問題に過ぎない人格障害とかをことさら主張する患者を嫌う医者が多いからね。
要は何でもないのに病気面するなみたい感じ。
自分引きこもりじゃなくて大学ぼっちなんだけど…
そういう自分は何処へ
そういう自分は何処へ
病名言わない医者は結構居るみたいだね
270 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 21:47:33.18 ID:lYWUgpCP
>>267
だから引きこもり予備軍なんだから引きこもり支援施設へ。
まだ若いし自分のこと分かってないだろうけど引きこもりになる可能性かなり高いよ君も。
>>269
別に精神疾患じゃないし単なる神経症でパーソナルな問題だよ。
自分がなくて気弱で自分に自信が全く持てなくなった劣等感の塊ってだけじゃん。
人にビビっちゃう対人恐怖になってるだけ。
自信持てばいいだけ。
引きこもりの集まりとかならそこそこやっていけるよ。
だから引きこもり予備軍なんだから引きこもり支援施設へ。
まだ若いし自分のこと分かってないだろうけど引きこもりになる可能性かなり高いよ君も。
>>269
別に精神疾患じゃないし単なる神経症でパーソナルな問題だよ。
自分がなくて気弱で自分に自信が全く持てなくなった劣等感の塊ってだけじゃん。
人にビビっちゃう対人恐怖になってるだけ。
自信持てばいいだけ。
引きこもりの集まりとかならそこそこやっていけるよ。
271 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 21:53:00.84 ID:lYWUgpCP
たいそうな病名みたいの付けると変な方向に考えいっちゃうからな。
回避なんてほとんどはただの引きこもりの問題。
ほとんが要するに対人恐怖。
ビビり症状に苦しんでるだけ。
劣等感を感じないビビらなくてもやっていける引きこもりの集まり等に行くのがベター。
そういう場所をうまく利用しながら生きていけばいいんだよ。
回避なんてほとんどはただの引きこもりの問題。
ほとんが要するに対人恐怖。
ビビり症状に苦しんでるだけ。
劣等感を感じないビビらなくてもやっていける引きこもりの集まり等に行くのがベター。
そういう場所をうまく利用しながら生きていけばいいんだよ。
272 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:05:18.25 ID:lYWUgpCP
病気に丸投げして他力本願化して逃げてても仕方ないんだよ。
まず自分が無いんだからアイデンティティとか人格形成について考えないとね。
確固たる自分が持てれば人なんか関係なく自分は自分になるし対人恐怖は緩和するよ。
それから人を見下せるレベルまで能力高めるとかね。
格下の相手にビビる人間はいないからね。
まあ全ては自分次第なんだけど病気になりたい的な受け身、医者の指示待ちの時点でまだまだな段階なんだよな。
過保護、過干渉に育って自分でやるってのがない環境で育ったのが主な原因なわけだしな。
相対的な価値観でしか自分に価値を見出せないって事なんだけど・・・
まあ簡単に言うと主体的に、能動的にってこと。
自分は自分、周りは関係ないってこと。
まず自分が無いんだからアイデンティティとか人格形成について考えないとね。
確固たる自分が持てれば人なんか関係なく自分は自分になるし対人恐怖は緩和するよ。
それから人を見下せるレベルまで能力高めるとかね。
格下の相手にビビる人間はいないからね。
まあ全ては自分次第なんだけど病気になりたい的な受け身、医者の指示待ちの時点でまだまだな段階なんだよな。
過保護、過干渉に育って自分でやるってのがない環境で育ったのが主な原因なわけだしな。
相対的な価値観でしか自分に価値を見出せないって事なんだけど・・・
まあ簡単に言うと主体的に、能動的にってこと。
自分は自分、周りは関係ないってこと。
病院に行ってる人居る？
病名は言われたことないけど、抗不安薬と抗うつ薬飲んでます
病名は言われたことないけど、抗不安薬と抗うつ薬飲んでます
274 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:13:42.29 ID:yJJ4RZsn
私もそう思う。
集団生活のルールがあるんだけど、たまたま私はそのルールを知らなかっただけだったんだと思う。
そのルールを親から教えてもらえなかった。あるいは親が良いお手本でなかった。という理由で集団
生活のルールを身に付かなかったために、社会から阻害されて苦しんでいると。要はルールを知らな
かっただけで、人格が劣ってるとかそういう問題じゃないと思うようになってきた。ここで語り合っている
人のほうが健常者よりも人生についてよっぽど考えていると思う。
集団生活のルールがあるんだけど、たまたま私はそのルールを知らなかっただけだったんだと思う。
そのルールを親から教えてもらえなかった。あるいは親が良いお手本でなかった。という理由で集団
生活のルールを身に付かなかったために、社会から阻害されて苦しんでいると。要はルールを知らな
かっただけで、人格が劣ってるとかそういう問題じゃないと思うようになってきた。ここで語り合っている
人のほうが健常者よりも人生についてよっぽど考えていると思う。
wiki見る限りボーダーも治療法確率してるんだから、この病気も治療法確率してるでしょ
回避も若いうちなら改善できるらしいね
277 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:22:47.39 ID:Iy7OhbSD
>ほとんが要するに対人恐怖。
>ビビり症状に苦しんでるだけ。
その苦しみがどれほどなのか分りもしないやつが
なにを抜かしてるんだ
それとなんでもかんでもここのやつを引きこもりや
予備軍だと勝手に決めつけるな
>ビビり症状に苦しんでるだけ。
その苦しみがどれほどなのか分りもしないやつが
なにを抜かしてるんだ
それとなんでもかんでもここのやつを引きこもりや
予備軍だと勝手に決めつけるな
278 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:29:09.38 ID:FF9mt55S
＞それから人を見下せるレベルまで能力高めるとかね。
格下の相手にビビる人間はいないからね。
いや、中学生にすら拒絶や嫌われるの怖いんだけど・・。
赤ちゃんや動物ならさすがに平気だけどなー
自分は承認欲求の塊なんだ。
人から認めてもらって必要とされないと生きていけない
格下の相手にビビる人間はいないからね。
いや、中学生にすら拒絶や嫌われるの怖いんだけど・・。
赤ちゃんや動物ならさすがに平気だけどなー
自分は承認欲求の塊なんだ。
人から認めてもらって必要とされないと生きていけない
279 ：優しい名無しさん：2014/04/17(木) 22:38:33.21 ID:lYWUgpCP
>>275
相変わらず他力本願だね。人任せ。
だからそういう考えが最初に出てくるところが回避の問題の中でも大きな問題。
他人が開発した治療法うんぬんに頼らなくなった時が治った時だよ。
>>276
できるらしいじゃなくて自分次第。
自分でやるかやらないかなのよ。
相変わらず他力本願だね。人任せ。
だからそういう考えが最初に出てくるところが回避の問題の中でも大きな問題。
他人が開発した治療法うんぬんに頼らなくなった時が治った時だよ。
>>276
できるらしいじゃなくて自分次第。
自分でやるかやらないかなのよ。
>>279
思い込みによる回避やそういうことを知らずに
毎日を過ごしている人がいるかもしれないから書いただけ
自分だけでは解決できないことはこの世にはたくさんある
回避＝他力本願の人任せっていうのは
あなたの勝手な思い込み
思い込みによる回避やそういうことを知らずに
毎日を過ごしている人がいるかもしれないから書いただけ
自分だけでは解決できないことはこの世にはたくさんある
回避＝他力本願の人任せっていうのは
あなたの勝手な思い込み
他力本願だと言われると確かになと納得できる部分はあるな
誰かがやってくれるだろうというよりかは
自分がやってミスしたり周りに迷惑かけるよりかは他の人のほうが確実だからってのが強い
誰かがやってくれるだろうというよりかは
自分がやってミスしたり周りに迷惑かけるよりかは他の人のほうが確実だからってのが強い
>>270
いや”回避性人格障害”は精神疾患とは別の区分だから精神病とは言えないけど
回避性人格障害と言える人の9割は、精神病である鬱や視線恐怖症や社交不安障害を発症してるでしょ
だからここで精神病じゃない性格の問題だって言葉は残りの1割の人にしか意味ないんだけど？
いや”回避性人格障害”は精神疾患とは別の区分だから精神病とは言えないけど
回避性人格障害と言える人の9割は、精神病である鬱や視線恐怖症や社交不安障害を発症してるでしょ
だからここで精神病じゃない性格の問題だって言葉は残りの1割の人にしか意味ないんだけど？
医者から回避は「人から逃げてるんじゃなくて、自分が辛いと思ったり反対に
楽しい気持ちも含め「様々な自分の感情を実感することを避けてること」」って
言われた。
確かに揺れてる気持ちをじっと感じるのが苦手で、自分の気持ちすら誤魔化したい。
感情をありのままに受け止めるのが「回避しない」ってことだけど難しいね。
楽しい気持ちも含め「様々な自分の感情を実感することを避けてること」」って
言われた。
確かに揺れてる気持ちをじっと感じるのが苦手で、自分の気持ちすら誤魔化したい。
感情をありのままに受け止めるのが「回避しない」ってことだけど難しいね。
>>272
能力とか関係ないよ
勉強は出来たし
確固たる自分を持てれば緩和するよとか、解決すれば解決するよって言ってるような物だし・・・
自分は自分、周りは関係ないってこと。
↑これを病的にどうやってもできないから病気あるいは障害なんですけど
上から目線で病気に丸投げしてるとか、適当言い過ぎてて何なの？って感じです
能力とか関係ないよ
勉強は出来たし
確固たる自分を持てれば緩和するよとか、解決すれば解決するよって言ってるような物だし・・・
自分は自分、周りは関係ないってこと。
↑これを病的にどうやってもできないから病気あるいは障害なんですけど
上から目線で病気に丸投げしてるとか、適当言い過ぎてて何なの？って感じです
劣等感に、薬は効かないでしょｗ
どちらかというとカウンセリングのほうが向いてる気がする
薬を飲んでる人が身内にいるからかもしれないけど
服用期間が長いと脳がやられて記憶力低下したりと副作用でてるの見て怖くなった
薬を飲んでる人が身内にいるからかもしれないけど
服用期間が長いと脳がやられて記憶力低下したりと副作用でてるの見て怖くなった
自分が信じるものだけが全てと言わんばかりに軽々しく他人を否定する人間は嫌い
自己流理論を押し付けて他人を見下して煽りながらそれでいて教えてやったヅラしてる、自尊心の塊みたいな人間は更に嫌い
鬱に追い込んでくれた会社と親戚の奴らがそういう奴らだったのを思い出して頭が痛くなった
自己流理論を押し付けて他人を見下して煽りながらそれでいて教えてやったヅラしてる、自尊心の塊みたいな人間は更に嫌い
鬱に追い込んでくれた会社と親戚の奴らがそういう奴らだったのを思い出して頭が痛くなった
薬は自分を支える杖の一つとしては全然アリだとおもうけど、回避の治癒(寛解？)は
最終的に「回避しない人生を送りたいかどうか」の気持ちを持てるかどうかだと思う。
医者やカウンセラーが名医でも、最終的には自分は本心で「治したい」気持ちが
あるかどうか、それに尽きると思う。
最終的に「回避しない人生を送りたいかどうか」の気持ちを持てるかどうかだと思う。
医者やカウンセラーが名医でも、最終的には自分は本心で「治したい」気持ちが
あるかどうか、それに尽きると思う。
>>291 それじゃない？どれ？なに？
どうでもいいけど余計なお説教が聞きたいわけでは無い
>>293 何が聞きたいの？
聞きたいことは特にない
>>291
回避にとって勉強なんてどうでもいい能力じゃん。
回避に勉強できるできないはあまり関係ないのは普通分かるだろ。
回避が強烈に劣等感感じるのはリア充。
恋愛能力や友達多い能力、エンターテイメント能力とでも言うのかな。
まあ今の時代、童貞の東大生が中卒のAV女優の前でビビって小さくなってるような時代だからな。
>>286-287
分かってるね。
回避にとって勉強なんてどうでもいい能力じゃん。
回避に勉強できるできないはあまり関係ないのは普通分かるだろ。
回避が強烈に劣等感感じるのはリア充。
恋愛能力や友達多い能力、エンターテイメント能力とでも言うのかな。
まあ今の時代、童貞の東大生が中卒のAV女優の前でビビって小さくなってるような時代だからな。
>>286-287
分かってるね。
ではなぜ童貞の東大生が派手なリア充な女子高生や中卒のAV女優の前でビビっちゃうのか？
なぜ真面目で大人しい勉強のできる大学生がアホな女子高生にキモいとかバカにされてしまうのか？
その辺をハッキリさせといた方がいい。
自分が一番何に強烈に劣等感を感じているのかを。
なぜ真面目で大人しい勉強のできる大学生がアホな女子高生にキモいとかバカにされてしまうのか？
その辺をハッキリさせといた方がいい。
自分が一番何に強烈に劣等感を感じているのかを。
劣等感で回避していると思い込んでるのか…
>>292
272は、回避の治癒のためには他人を見下せるくらいの能力を手に入れるのも良いって書いてるでしょ
他人を見下して格下だと思う事ができればビビらない、と
回避であるなら社会能力が無い、社会能力があれば回避じゃないのは明らかなんだから
ここ（272の文中）でいう『能力』っていうのは、何かしら他者より優位性を見いだせる単一の能力の意でしょ
>>296
↑ 文の流れからの話だから
実際は回避に勉強の能力が関係無いなんて言うのは分かりきってる
272は、回避の治癒のためには他人を見下せるくらいの能力を手に入れるのも良いって書いてるでしょ
他人を見下して格下だと思う事ができればビビらない、と
回避であるなら社会能力が無い、社会能力があれば回避じゃないのは明らかなんだから
ここ（272の文中）でいう『能力』っていうのは、何かしら他者より優位性を見いだせる単一の能力の意でしょ
>>296
↑ 文の流れからの話だから
実際は回避に勉強の能力が関係無いなんて言うのは分かりきってる
恋愛能力や友達多い能力、エンターテイメント能力
これがあったらそんなの回避じゃないので
これがあったらそんなの回避じゃないので
301 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 02:46:21.10 ID:2Gufw97V
>>298
劣等感だよ。劣等感で社会に馴染めない。
劣等感だよ。劣等感で社会に馴染めない。
何かしら他者より優位性を見いだせる単一の能力って、例えば何？
304 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 02:50:59.52 ID:2Gufw97V
>>299
272が社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力を身につけて劣等感を払拭しろと言っているのは明らか。
上の能力が欠けているから回避なんだからその能力をつけて回避じゃなくなればいいだけ。
解釈の仕方が意味不明だ。
回避には永久に社会能力や恋愛能力がつかないみたいな書き方だ。
272が社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力を身につけて劣等感を払拭しろと言っているのは明らか。
上の能力が欠けているから回避なんだからその能力をつけて回避じゃなくなればいいだけ。
解釈の仕方が意味不明だ。
回避には永久に社会能力や恋愛能力がつかないみたいな書き方だ。
劣等感が先にあって回避敵行動を取ってしまってる人も回避性パーソナリティ障害には居るでしょうね
それが全てでは決して無いけど
元々、定義に深い心因を挟み込んでないし、根本原因は多様性があるのが当たり前
回避の原因は～～って言う人は何も信頼が置けない
それが全てでは決して無いけど
元々、定義に深い心因を挟み込んでないし、根本原因は多様性があるのが当たり前
回避の原因は～～って言う人は何も信頼が置けない
>>304
社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力をつけたら他者を見下す事でビビらなくなり回避が治るの？
社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力が高かったらその時点で既に回避じゃないでしょ
その主張は回避を治したいなら回避しないようになりなさい、っていってるのと一緒
問題は回避がどうやって社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力をつけるかなのに
社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力をつけたら他者を見下す事でビビらなくなり回避が治るの？
社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力が高かったらその時点で既に回避じゃないでしょ
その主張は回避を治したいなら回避しないようになりなさい、っていってるのと一緒
問題は回避がどうやって社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力をつけるかなのに
307 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 02:58:06.41 ID:2Gufw97V
308 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:00:33.38 ID:2Gufw97V
>>306
ちょっと何言ってるか理解できない。
ちょっと何言ってるか理解できない。
あーめんどくさい
回避じゃない人はもうどっかいって
劣等感とか簡単な話じゃないの
回避じゃない人はもうどっかいって
劣等感とか簡単な話じゃないの
310 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:08:38.30 ID:2Gufw97V
>>306
ちょっと国語能力の無さ過ぎだろ。
『社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力を「徐々に」つけていっって「徐々に」他者を見下せるようになって「徐々に」ビビらなくなれば「徐々に」回避が治っていく。
って解釈するのが普通だろ。
>>309
結局ただの劣等感だよ。
それ以外に何があって回避してると思ってるの？
劣等感以外の何が理由で社会で堂々とやっていけないわけ？
ちょっと国語能力の無さ過ぎだろ。
『社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力を「徐々に」つけていっって「徐々に」他者を見下せるようになって「徐々に」ビビらなくなれば「徐々に」回避が治っていく。
って解釈するのが普通だろ。
>>309
結局ただの劣等感だよ。
それ以外に何があって回避してると思ってるの？
劣等感以外の何が理由で社会で堂々とやっていけないわけ？
劣等感だけが理由なら、自己評価だけだから、だたのSADだけどねｗ
全員が平等な社会で回避もメンヘラも生まれるわけないしな。
格差が元凶。
ほとんどのメンヘラはスクールカーストの中で生まれるのだろうな。
格差が元凶。
ほとんどのメンヘラはスクールカーストの中で生まれるのだろうな。
つまり、この思い込み激しい説教マンはここの住人よりも能力があって
ここの住人なら格下だと思えて劣等感感じずに済むから
わざわざこんな所でこんな夜中に自己紹介と煽りっぽい自論垂れ流してるんですね
よく分かったよ自己紹介ご苦労様
スレ違いだから満足してもしてなくても他所行ってくれるかな
ここの住人なら格下だと思えて劣等感感じずに済むから
わざわざこんな所でこんな夜中に自己紹介と煽りっぽい自論垂れ流してるんですね
よく分かったよ自己紹介ご苦労様
スレ違いだから満足してもしてなくても他所行ってくれるかな
314 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:20:44.72 ID:2Gufw97V
315 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:30:25.93 ID:2Gufw97V
>>278
中学生にすらって中学生あたりが普通に一番怖いだろ。
群れてるし面と向かってキモイとか言いそうな年頃だし。
>>283
なんでそこまで自分の感情に自信が持てなくなっちゃったの？
自分の強い意思は一体どこへ行ったのさ？
中学生にすらって中学生あたりが普通に一番怖いだろ。
群れてるし面と向かってキモイとか言いそうな年頃だし。
>>283
なんでそこまで自分の感情に自信が持てなくなっちゃったの？
自分の強い意思は一体どこへ行ったのさ？
関係のないスレに居ついて
上から見下ろして諭している気になっているとは
このスレの住人より劣等感でいっぱいじゃないか
上から見下ろして諭している気になっているとは
このスレの住人より劣等感でいっぱいじゃないか
物心付いた時からの回避、小学校では社会能力も恋愛感情も無し友達は一杯いたけどやっぱ回避的行動してた
勉強はクラスで1，2番に出来たし、スポーツも上の下程度には出来たし
3歳だとか小学生だとかで何の劣等感で回避するわけ？
強いていうなら他者への劣等感なんかより、自己への嫌悪感かな
ひたすら他人に自分を認識される感覚に羞恥と恐怖を感じてた
そもそも 社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力 で見下すって感覚がおかしい
見下せば言いとか言っちゃう辺りが、ああやって回避を見下して説教しに来る根源なんだろうけどね
あの人とかはもう自己愛とかに患ってるのでは
勉強はクラスで1，2番に出来たし、スポーツも上の下程度には出来たし
3歳だとか小学生だとかで何の劣等感で回避するわけ？
強いていうなら他者への劣等感なんかより、自己への嫌悪感かな
ひたすら他人に自分を認識される感覚に羞恥と恐怖を感じてた
そもそも 社会能力や恋愛能力、友達多い能力、エンターテイメント能力 で見下すって感覚がおかしい
見下せば言いとか言っちゃう辺りが、ああやって回避を見下して説教しに来る根源なんだろうけどね
あの人とかはもう自己愛とかに患ってるのでは
318 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:45:48.23 ID:2Gufw97V
俺は気弱で大人しい。いわゆる内気、内向的だ。
このコンプレックスが自分が回避である全ての根本である。
外交的、社交的な人や気が強い人にいつも気後れしてた。
基本的にこの劣等感が全てだ。
>>317
君は本当に優劣がなくて人間が逃げ隠れしたり回避したりすると思ってるのか？
俺がむかつくから反論してるだけだろ。
優劣があるから回避してるんだろ誰しも。
このコンプレックスが自分が回避である全ての根本である。
外交的、社交的な人や気が強い人にいつも気後れしてた。
基本的にこの劣等感が全てだ。
>>317
君は本当に優劣がなくて人間が逃げ隠れしたり回避したりすると思ってるのか？
俺がむかつくから反論してるだけだろ。
優劣があるから回避してるんだろ誰しも。
誰しも劣等感で回避してるとか何でそんな単調に思えちゃうの？
どうして皆が同じだと思っちゃう訳？
どうして皆が同じだと思っちゃう訳？
321 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:50:48.66 ID:2Gufw97V
そりゃ今は長年の積み重ねで劣等感の塊だけど
初期で考えれば劣等感より先に回避する傾向があったと思うよ
説明なんて出来ない、認識されるのがとにかく凄い圧迫感というか恥ずかしさというか怖さというか
あれに合理的な理由なんて本当にあるのか分からないよ、本能みたいな物
初期で考えれば劣等感より先に回避する傾向があったと思うよ
説明なんて出来ない、認識されるのがとにかく凄い圧迫感というか恥ずかしさというか怖さというか
あれに合理的な理由なんて本当にあるのか分からないよ、本能みたいな物
323 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 03:52:06.19 ID:2Gufw97V
>>321
その質問だけでなにもわかっていない
理解力が低いことがよくわかる
ただ他人に難癖付けて絡んで暴れたいだけ
誰よりも構ってもらいたいだけ
なのに誰にも相手にされないからこのスレに居ついてる
自虐もほどほどにした方がいいよ
その質問だけでなにもわかっていない
理解力が低いことがよくわかる
ただ他人に難癖付けて絡んで暴れたいだけ
誰よりも構ってもらいたいだけ
なのに誰にも相手にされないからこのスレに居ついてる
自虐もほどほどにした方がいいよ
>>323
今は色々積み重なってるし劣等感はあるよ
ただ優劣の認識なんかより回避が先にあったと思うよ
優劣が関係ない根拠を他人に求めないで
全員が劣等感で回避してる根拠をあなたが述べるべきじゃない？
こっちは劣等感で回避する人を否定はしてなくて、でも原因は多様性があってそれに留まらないって言ってるんだから
今は色々積み重なってるし劣等感はあるよ
ただ優劣の認識なんかより回避が先にあったと思うよ
優劣が関係ない根拠を他人に求めないで
全員が劣等感で回避してる根拠をあなたが述べるべきじゃない？
こっちは劣等感で回避する人を否定はしてなくて、でも原因は多様性があってそれに留まらないって言ってるんだから
あ、314ってそういう事なの？
自分は314開いたら見られてる感と視線が怖くて行きが詰まりそうになって即閉じちゃった
2人の子供の顔がどうとかアップで視線貰った事で何も考えられないよｗ
自分は314開いたら見られてる感と視線が怖くて行きが詰まりそうになって即閉じちゃった
2人の子供の顔がどうとかアップで視線貰った事で何も考えられないよｗ
328 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:01:47.83 ID:2Gufw97V
>>325
回避に多様性はないだろう。みんな回避傾向にあるんだから。
内気、気弱にコンプレックス持つところからみんな始まってるだろう。
>>326
顔の優劣が気にならないだけで、自分が内気で大人しいことにはコンプレックスは感じるだろ。
回避に多様性はないだろう。みんな回避傾向にあるんだから。
内気、気弱にコンプレックス持つところからみんな始まってるだろう。
>>326
顔の優劣が気にならないだけで、自分が内気で大人しいことにはコンプレックスは感じるだろ。
なんでここまで頑ななの・・・
自分も1回見たときそんな感じで閉じた
331 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:04:24.00 ID:2Gufw97V
＞医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
>>1の文、読める？
気弱で大人しい、内気、内向的はリアルでは違うのかもしれないから否定はしないけど、ID:2Gufw97vは回避には見えないよ
少なくとも他者の意見を無視する事と、その上で自分の意見を押し通す事ができているからね
回避って、自分に自信がなくて、老若男女家族知り合い知らない人見境なく、
他者の一挙一動全てが自分を否定しているような気がして気になって不安で仕方なくて
理性で抑える事もできずに人前から逃げ出してしまうような物だと認識してるんだけど
ID:2Gufw97vは他者の意見を完全無視する事ができて、
少なからず自分の考えに自信を持っているのか固執しているのか分からないけど
少なくとも「自分は間違ってるのかな？」という不安は持っていないように見えるし、
その自分の意見を嫌がる他人に何度も押し付ける事までできているよね
だから回避には見えないんだ
ちゃんと医師の診断受けましたか？コード言い渡されましたか？
>>1の文、読める？
気弱で大人しい、内気、内向的はリアルでは違うのかもしれないから否定はしないけど、ID:2Gufw97vは回避には見えないよ
少なくとも他者の意見を無視する事と、その上で自分の意見を押し通す事ができているからね
回避って、自分に自信がなくて、老若男女家族知り合い知らない人見境なく、
他者の一挙一動全てが自分を否定しているような気がして気になって不安で仕方なくて
理性で抑える事もできずに人前から逃げ出してしまうような物だと認識してるんだけど
ID:2Gufw97vは他者の意見を完全無視する事ができて、
少なからず自分の考えに自信を持っているのか固執しているのか分からないけど
少なくとも「自分は間違ってるのかな？」という不安は持っていないように見えるし、
その自分の意見を嫌がる他人に何度も押し付ける事までできているよね
だから回避には見えないんだ
ちゃんと医師の診断受けましたか？コード言い渡されましたか？
333 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:05:54.01 ID:2Gufw97V
>>329
そういう病気なんでしょ
自分が一番偉い！何もかも知っているのだ！偉いのだ！ていう
でもレスすればするほど稚拙さが浮かび上がってしまう
人間には優劣と上下しかないと思い込んでるから
自己愛性人格障害ぽいね
そういう病気なんでしょ
自分が一番偉い！何もかも知っているのだ！偉いのだ！ていう
でもレスすればするほど稚拙さが浮かび上がってしまう
人間には優劣と上下しかないと思い込んでるから
自己愛性人格障害ぽいね
>>331
＞回避に多様性はないだろう。みんな回避傾向にあるんだから。
回避傾向の行動を取るのが皆一緒でも、その原因や心因には多様性があるでしょって事
アナタはそれすら無いって主張のようだけど、基本原因に多様性が無い精神症状なんてほぼ無い
＞回避に多様性はないだろう。みんな回避傾向にあるんだから。
回避傾向の行動を取るのが皆一緒でも、その原因や心因には多様性があるでしょって事
アナタはそれすら無いって主張のようだけど、基本原因に多様性が無い精神症状なんてほぼ無い
336 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:08:06.05 ID:2Gufw97V
337 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:12:17.09 ID:2Gufw97V
すべては優劣の問題なのは確かだけど、お前等は劣っているというのがこの人の主張っぽい
放っておいてもばずっと同じ芸風で絡んでくるし、反対意見書けばいつまでも反応してくるから、
まあウザいボットだと思って相手にしないのが吉かと
この人もストレスかしらんけどなんか問題抱えてるんだろうし
放っておいてもばずっと同じ芸風で絡んでくるし、反対意見書けばいつまでも反応してくるから、
まあウザいボットだと思って相手にしないのが吉かと
この人もストレスかしらんけどなんか問題抱えてるんだろうし
>>318
これはどう？
3～4にチェックリストあるからやってみたらどう
自己愛性人格障害 過剰警戒型
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386746297/
これはどう？
3～4にチェックリストあるからやってみたらどう
自己愛性人格障害 過剰警戒型
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386746297/
340 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:18:46.79 ID:2Gufw97V
>>336
攻撃的かなぁ…
1.回避に見えない、2.なぜなら不安が見えないし、
3.他人に自分の意見を押し付ける事ができるから。4.医師から回避の診断はされたのか？
この四点を指摘したけど、指摘しただけで攻撃したつもりはないし、
あなたみたいに頭ごなしの全否定はしていないつもりだよ…
回避を否定されるのが攻撃だと思ったのかもしれないけど、
意見を押し付けるという回避では理解し難い言動で住人に煙たがられているのに
俺は回避だ！回避だ！って叫び続けられても、困るよ
医師の診断があるなら別だけど、ないならスレ違いだよ
今のあなたは荒らしと変わらない
攻撃的かなぁ…
1.回避に見えない、2.なぜなら不安が見えないし、
3.他人に自分の意見を押し付ける事ができるから。4.医師から回避の診断はされたのか？
この四点を指摘したけど、指摘しただけで攻撃したつもりはないし、
あなたみたいに頭ごなしの全否定はしていないつもりだよ…
回避を否定されるのが攻撃だと思ったのかもしれないけど、
意見を押し付けるという回避では理解し難い言動で住人に煙たがられているのに
俺は回避だ！回避だ！って叫び続けられても、困るよ
医師の診断があるなら別だけど、ないならスレ違いだよ
今のあなたは荒らしと変わらない
他人を見下せるようになれば劣等感がなくなるという感覚に違和感を感じる。
歪んでいるのには変わりがないから相変わらず誰かに見下されてそう。
歪んでいるのには変わりがないから相変わらず誰かに見下されてそう。
>>331>>337
じゃあ3歳～5歳の子供が
恋愛感情も無ければ地位や名声とか考えた事も無くて、競争にさらされたこともなくて、容姿差なんかもとんと意識もしてない状態で
何の優劣やコンプレックスで、人の視線や人の多い空間、人との会話に恥ずかしさと恐怖で回避しだすの？
それは100％多様性の無い、劣等感からの物だと何で言い切れるの？
じゃあ3歳～5歳の子供が
恋愛感情も無ければ地位や名声とか考えた事も無くて、競争にさらされたこともなくて、容姿差なんかもとんと意識もしてない状態で
何の優劣やコンプレックスで、人の視線や人の多い空間、人との会話に恥ずかしさと恐怖で回避しだすの？
それは100％多様性の無い、劣等感からの物だと何で言い切れるの？
回避でもネット弁慶になれるの？
ネットの書き込みでも書き込んだレスが浮いてないか気になってしまうし
住人から総スカン食らうような真似は恐ろしくてできないんだけど
他の人は違うのかな
ネットの書き込みでも書き込んだレスが浮いてないか気になってしまうし
住人から総スカン食らうような真似は恐ろしくてできないんだけど
他の人は違うのかな
SADと回避性の違いは何か、各々答えて
>>340
見下してるって考えるのは、アナタが特に立場の上下っていう認知に囚われてるからでしょ？
自己愛の人は過敏型が似た行動になるから、ここに紛れ込んで悶着になる事はよく有るし
回避性の人がどうしても回避するのと同じように、自己愛の人はどうしても押し付けがましくなるし
ここの人がどうしても回避するように、アスペの人は他者の感情について認識できない部分があるし
ボダの人は自虐や攻撃性や感情と行動の不安定性を持ってる
ただそれだけの差でしょ、別に見下してなんかないんだよ
ただこういう主張のやりとりをする場合はアスペの人が一番付いて行きにくいっていうのは事実だから
アスペの人の場合はあまりしない方が良いよっていうような関わり方の適正さっていうのは確かにあるよ
それも別に見下しでは無いのよ
見下してるって考えるのは、アナタが特に立場の上下っていう認知に囚われてるからでしょ？
自己愛の人は過敏型が似た行動になるから、ここに紛れ込んで悶着になる事はよく有るし
回避性の人がどうしても回避するのと同じように、自己愛の人はどうしても押し付けがましくなるし
ここの人がどうしても回避するように、アスペの人は他者の感情について認識できない部分があるし
ボダの人は自虐や攻撃性や感情と行動の不安定性を持ってる
ただそれだけの差でしょ、別に見下してなんかないんだよ
ただこういう主張のやりとりをする場合はアスペの人が一番付いて行きにくいっていうのは事実だから
アスペの人の場合はあまりしない方が良いよっていうような関わり方の適正さっていうのは確かにあるよ
それも別に見下しでは無いのよ
349 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:31:45.31 ID:2Gufw97V
>>343
１．回避を克服した（と思ってる）から今は回避ではない（と勝手に思っている）。
２．今は不安は少ない。そこそこ自信がついてきてる。仕事もあるし金も貯まってきたから。
３．他人に意見を押し付けるのはもちろんネット弁慶だから。ネットで煽り合いくらい回避でも可能。
４．医師には回避だけど回避の診断などどうでもいいと言われた。
１．回避を克服した（と思ってる）から今は回避ではない（と勝手に思っている）。
２．今は不安は少ない。そこそこ自信がついてきてる。仕事もあるし金も貯まってきたから。
３．他人に意見を押し付けるのはもちろんネット弁慶だから。ネットで煽り合いくらい回避でも可能。
４．医師には回避だけど回避の診断などどうでもいいと言われた。
350 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:35:18.18 ID:2Gufw97V
351 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:37:25.24 ID:2Gufw97V
>>350-351
SADと回避性の違いは何？
SADと回避性の違いは何？
>>349
あんたがやってるのは煽り合いじゃない
他人の意見を一つも聞かないで自分の意見を押し付ける、一方的な荒らし
例えるなら、岩をひっくり返して、慌てて丸まりあるいは逃げ出すダンゴムシ達の上に寝転がって
「俺もこいつらの仲間だから！」と言い張って彼らを踏み潰すような
相手を煽ってすらいない、ただの自己満足
あんたがやってるのは煽り合いじゃない
他人の意見を一つも聞かないで自分の意見を押し付ける、一方的な荒らし
例えるなら、岩をひっくり返して、慌てて丸まりあるいは逃げ出すダンゴムシ達の上に寝転がって
「俺もこいつらの仲間だから！」と言い張って彼らを踏み潰すような
相手を煽ってすらいない、ただの自己満足
>>350
気付いてないとか言い出したら、それこそ何故100％全てって言えるの？ 原因が100％～だなんて、どんな専門家も言わないよ
まあ351で出た本性みれば会話出来ないの分かったからもうレスしないね
おやすみ
気付いてないとか言い出したら、それこそ何故100％全てって言えるの？ 原因が100％～だなんて、どんな専門家も言わないよ
まあ351で出た本性みれば会話出来ないの分かったからもうレスしないね
おやすみ
優劣が根本的な問題なのではなくて、その認知の仕方こそが回避の問題
実際劣っていても劣等感など持たない人間などゴマンといるからな
そこをハックしたい人は、方法や心理学的基盤として認知行動療法やアドラー心理学をかじってみるのがいいと思う
>>353
詭弁展開して根拠ゼロで「俺スゲーお前等ダメ」がやりたい残念な人だから相手にしないのが良いかと
実際劣っていても劣等感など持たない人間などゴマンといるからな
そこをハックしたい人は、方法や心理学的基盤として認知行動療法やアドラー心理学をかじってみるのがいいと思う
>>353
詭弁展開して根拠ゼロで「俺スゲーお前等ダメ」がやりたい残念な人だから相手にしないのが良いかと
356 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:54:23.65 ID:2Gufw97V
358 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 04:57:01.25 ID:2Gufw97V
>>355
そうそう。その通り。
とにかく自分を劣っている、ダメだと思うなってこと。
内向的で気弱で大人しいのが問題なんじゃなくて、
内向的で気弱で大人しいのを他に人に比べてダメだと思い込んでるのが問題。
そうそう。その通り。
とにかく自分を劣っている、ダメだと思うなってこと。
内向的で気弱で大人しいのが問題なんじゃなくて、
内向的で気弱で大人しいのを他に人に比べてダメだと思い込んでるのが問題。
回避かつ仕事できないだから人より確実に劣ってます
「内向的で気弱で大人しい」くても、
仕事ができて飯が食えれば何も困らないから、そもそも問題じゃないｗ
問題の認識が間違ってる
仕事ができて飯が食えれば何も困らないから、そもそも問題じゃないｗ
問題の認識が間違ってる
まあ回避の原因である苦痛感情に劣等感だの恐怖心だの名付けるのに頑なにこだわっても言葉遊びに過ぎない
結局その感情に劣等感と名づけるとしてどうすれば回避が治るか具体的に言えばいい
「自分に自信を持つ」みたいなふわっとした言い回しでなくあくまでも具体的に
結局その感情に劣等感と名づけるとしてどうすれば回避が治るか具体的に言えばいい
「自分に自信を持つ」みたいなふわっとした言い回しでなくあくまでも具体的に
あと言葉遊びをするとすれば俺は原因は羞恥心と言ったところだと思う
まず、恐怖心で回避するは、人間の防衛本能として正常
364 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 05:31:52.53 ID:2Gufw97V
>>361
何もしないで自分はダメだと思わないように、自分を肯定的見れるようになるのが一番。
現実には何もしないと何も変わらないと思う。
歳をとることによる変化で自然治癒はありえるかもしれんが。
ただ言えるのは条件付きの自分じゃなきゃ肯定できないというのはあまり良くない。
無条件に自分は自分で良いと思えるのがベター。
最初は肯定などしなくてもいい。否定さえしなければ。
自分をダメだと思わないようにすること。
何もしないで自分はダメだと思わないように、自分を肯定的見れるようになるのが一番。
現実には何もしないと何も変わらないと思う。
歳をとることによる変化で自然治癒はありえるかもしれんが。
ただ言えるのは条件付きの自分じゃなきゃ肯定できないというのはあまり良くない。
無条件に自分は自分で良いと思えるのがベター。
最初は肯定などしなくてもいい。否定さえしなければ。
自分をダメだと思わないようにすること。
365 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 05:37:29.16 ID:2Gufw97V
具体的には「ダメだー」「恥だー」「みっともないー」とかいう発作が来た時がチャンス。
発作との格闘が一通り終わった後に「ま、でも、これもありかな。」って言葉を唱えるようにすること。
とにかく自分を否定的する感情が湧いて苦しくなった時は最後に「ま、でも、これもありかな。」と締めくくる。
最初は自分じゃ難しいと思う。
最初は他人でやってみよう。
オセロの中嶋や小保方あたり否定的に見たあとに「ま、でも、これもありかな」で締めくくる。
とにかく存在くらいは認める癖をつける。
発作との格闘が一通り終わった後に「ま、でも、これもありかな。」って言葉を唱えるようにすること。
とにかく自分を否定的する感情が湧いて苦しくなった時は最後に「ま、でも、これもありかな。」と締めくくる。
最初は自分じゃ難しいと思う。
最初は他人でやってみよう。
オセロの中嶋や小保方あたり否定的に見たあとに「ま、でも、これもありかな」で締めくくる。
とにかく存在くらいは認める癖をつける。
これだけ他人を理解できない
他人の意見を受け入れないのに指図されたところで
なんの参考にもならないから誰も従わないから意味などないのに
他人の意見を受け入れないのに指図されたところで
なんの参考にもならないから誰も従わないから意味などないのに
失敗しても反省しない、改善点を考えない
本当にそれでいいのか
いつも「ま、でも、これもありかな」で、同じ失敗を延々繰り返すことにならない
本当にそれでいいのか
いつも「ま、でも、これもありかな」で、同じ失敗を延々繰り返すことにならない
公共の場でマナーを知らずに恥をかいたけど、「ま、でも、これもありかな＾ｑ＾」
>>365
アプローチとしては間違ってないと思う
結局自分の中の衝動的な感情が原因で回避に走る事が原因だからその原因を治さないと誰かが衝動的な感情に配慮してくれる訳じゃないから
ただ、性格の問題だと決めつけ、脳に原因を求めないのは良くない性格を決めるのは脳であり脳を吹き飛ばしたら誰だって性格も何もかも無くなるのは事実 そしてあなたが解決策だと指定した事も結局自分で自分の脳に働きかけようとするのに他ならない
自分を認めるとかいう判断をするのは脳なのだから
性格の問題で治療は不必要のような煽りをするのは精神論と同じで信頼を得られない
アプローチとしては間違ってないと思う
結局自分の中の衝動的な感情が原因で回避に走る事が原因だからその原因を治さないと誰かが衝動的な感情に配慮してくれる訳じゃないから
ただ、性格の問題だと決めつけ、脳に原因を求めないのは良くない性格を決めるのは脳であり脳を吹き飛ばしたら誰だって性格も何もかも無くなるのは事実 そしてあなたが解決策だと指定した事も結局自分で自分の脳に働きかけようとするのに他ならない
自分を認めるとかいう判断をするのは脳なのだから
性格の問題で治療は不必要のような煽りをするのは精神論と同じで信頼を得られない
>>369
スレ遡って見ればわかるけどそいつは邪魔がしたいだけ
誰かが前向きになったり治療法があるんじゃないかといいだすと
自分が見下してる相手が治るのが嫌だから諭すような応援するような体で
思いついた適当なことを書いて阻害しようとしてるだけ
目的は自分より劣っていると勝手に認識した相手を見下して勝ったつもりになりたい
称賛されたい認知されたいってこと
幼稚だからいつも思い通りにはならないけどね
スレ遡って見ればわかるけどそいつは邪魔がしたいだけ
誰かが前向きになったり治療法があるんじゃないかといいだすと
自分が見下してる相手が治るのが嫌だから諭すような応援するような体で
思いついた適当なことを書いて阻害しようとしてるだけ
目的は自分より劣っていると勝手に認識した相手を見下して勝ったつもりになりたい
称賛されたい認知されたいってこと
幼稚だからいつも思い通りにはならないけどね
劣等感は鬱の症状でしょ？
みんな劣等感の塊さ。
敗者生み出す競争社会は頭おかしくなるよ。
敗者生み出す競争社会は頭おかしくなるよ。
お前らおはよー
お前らが絶対に絶対に幸せになりますように！！！
苦しんでる分俺達は絶対に幸せになるよ！！！
お前らが絶対に絶対に幸せになりますように！！！
苦しんでる分俺達は絶対に幸せになるよ！！！
>俺が一番分かってるからね。
>回避で回避を克服した俺が一番分かってるんだから君らは諦めるしかないよ。
>俺の言う事の方が正しいんだから。
知り合いの団塊そっくり。
なんでも自分が正しい。
自己愛って本当人の迷惑とかお構いなし。
>回避で回避を克服した俺が一番分かってるんだから君らは諦めるしかないよ。
>俺の言う事の方が正しいんだから。
知り合いの団塊そっくり。
なんでも自分が正しい。
自己愛って本当人の迷惑とかお構いなし。
運良く能力はあって（努力もしてるけど）社会的に評価はされてるけどそれでも回避だよ
そもそも褒められることすらいたたまれない気持ちになるし回避したい…
劣等感云々も、ある能力が秀でていても別の部分で劣等感から卑屈になるし
もう何をどうしても克服できない気がする
そもそも褒められることすらいたたまれない気持ちになるし回避したい…
劣等感云々も、ある能力が秀でていても別の部分で劣等感から卑屈になるし
もう何をどうしても克服できない気がする
スレが伸びてると思ったらまた主体性君かよ・・・
痴呆なのかな？
痴呆なのかな？
378 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 12:42:13.73 ID:vcVc9Stu
>>283
>医者から回避は「人から逃げてるんじゃなくて、自分が辛いと思ったり反対に
>楽しい気持ちも含め「様々な自分の感情を実感することを避けてること」」って
>言われた。
スレが伸びきってて置き去りになっていたけど、私の心に刺さった言葉だった。
子供の頃に自分の感情を抑圧しなきゃいけない環境だったから、感情を感じる能力が
無いし、感情を素直に行動に移す能力もない。子供の頃は自分の感情より親の感情を優
先しなきゃいけなかったんだね。今、子供の頃に抑圧していた感情が噴火している。
>医者から回避は「人から逃げてるんじゃなくて、自分が辛いと思ったり反対に
>楽しい気持ちも含め「様々な自分の感情を実感することを避けてること」」って
>言われた。
スレが伸びきってて置き去りになっていたけど、私の心に刺さった言葉だった。
子供の頃に自分の感情を抑圧しなきゃいけない環境だったから、感情を感じる能力が
無いし、感情を素直に行動に移す能力もない。子供の頃は自分の感情より親の感情を優
先しなきゃいけなかったんだね。今、子供の頃に抑圧していた感情が噴火している。
相変わらずいちいち大袈裟だな。
悲劇のヒロイン化するなよ。
傷の舐め合い、自己憐憫はやめれ。
後ろ向き真っ最中の奴らが馴れ合うとこれだからな。
共感自体は悪い事じゃないけどマイナス思考にトドメ差し合っちゃうからな君ら。
自分を軽症だと思えるかどうかなんだよ。
悲劇のヒロイン化するなよ。
傷の舐め合い、自己憐憫はやめれ。
後ろ向き真っ最中の奴らが馴れ合うとこれだからな。
共感自体は悪い事じゃないけどマイナス思考にトドメ差し合っちゃうからな君ら。
自分を軽症だと思えるかどうかなんだよ。
こんな意見交わせる時点で回避じゃないだろ
381 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 17:26:22.87 ID:NQf+Ffiu
回避思考そのものはね、治りませんよ恐らく
ただね、周りに確実に頼れる人、絶対的に自分を守ってくれる人。
こういう人が居れば、少しくらいは前向きになれると思う。
けど、回避という思考そのものは100％消えて無くなるということは
ありませんって。
これはもう遺伝やら環境、脳など色んな要素があると思う。
努力で治せるようなもんじゃない。
ただね、周りに確実に頼れる人、絶対的に自分を守ってくれる人。
こういう人が居れば、少しくらいは前向きになれると思う。
けど、回避という思考そのものは100％消えて無くなるということは
ありませんって。
これはもう遺伝やら環境、脳など色んな要素があると思う。
努力で治せるようなもんじゃない。
自信喪失状態≒回避みたいなもんじゃねの？？
自信自体は努力でどうとでもなる気がするんだが
自信自体は努力でどうとでもなる気がするんだが
>>381 回避思考は、「回避する理由」が解消すればすぐ治る
それは君が事実軽傷だったから簡単に治っただけだよ
軽傷の軽いコンプレックス性対人恐怖だっただけだからすぐ治ったんだろうね
軽傷の軽いコンプレックス性対人恐怖だっただけだからすぐ治ったんだろうね
あ、↑は>>379宛てね
理屈で言えば回避する理由を解消できたらベストだろう
そんなことは皆わかってるよ
でもそれがなかなかできないから悩むんだろ
自分だって元々はこんなんじゃなかったわ
そんなことは皆わかってるよ
でもそれがなかなかできないから悩むんだろ
自分だって元々はこんなんじゃなかったわ
自己愛性パーソナリティ障害 過敏型 (過剰警戒型)
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に過敏である
2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける
5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に過敏である
2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける
5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい
回避傾向を持つ群
騒々しく見栄っ張りで、傲慢で人を利用するという明確な自己愛性パーソナリティ障害の人物像とは対照的に、
過度に傷つきやすく、失敗を恐れ、恥をかかされることを心配するために人前に出ることを避ける過敏なタイプの自己愛性パーソナリティの人々がいる。
彼らは周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、絶えず人に注意を向けている。
批判的な反応にはとても過敏で、容易に侮辱されたと感じる。人に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を築きあげようとする一群である。
自分は拒絶され軽蔑されるだろうと確信しているために、スポットライトを浴びることを常に避ける。
表面的には内気で抑制的に見えるが、その実、精神内界には誇大的な幻想を抱えており、自己愛的活動の大部分を空想の中で行い、それを人に知られないようにしている。
彼らの内的世界の核心には、誇大的で顕示的な秘められた願望に根ざした、強い羞恥心がある。
一見すると慎み深く、ときに深く共感的に見えることもあるが、それは他者に純粋な関心があるように見せたいという彼らの願望を取り違えているだけである。
彼らは自分の心的防衛の最終段階にある抑制的な行動しか目に入らず、自分のことを恥ずかしがり屋で自己主張ができない人間であり、当然受けるべきものも得られない性格だと考えていることがある。
現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を示し、内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返してくことで徐々に明らかになっていくのが、潜在型のナルシストの特徴である。
、潜在型のナルシストの特徴である。これに関連し、アメリカ精神医学会は精神障害の診断と統計の手引き（DSM）において、
自己愛性パーソナリティ障害の人物は批判や挫折に伴う傷つきに非常に敏感なため、社会的ひきこもりの人々にも見られることを報告している。
騒々しく見栄っ張りで、傲慢で人を利用するという明確な自己愛性パーソナリティ障害の人物像とは対照的に、
過度に傷つきやすく、失敗を恐れ、恥をかかされることを心配するために人前に出ることを避ける過敏なタイプの自己愛性パーソナリティの人々がいる。
彼らは周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、絶えず人に注意を向けている。
批判的な反応にはとても過敏で、容易に侮辱されたと感じる。人に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を築きあげようとする一群である。
自分は拒絶され軽蔑されるだろうと確信しているために、スポットライトを浴びることを常に避ける。
表面的には内気で抑制的に見えるが、その実、精神内界には誇大的な幻想を抱えており、自己愛的活動の大部分を空想の中で行い、それを人に知られないようにしている。
彼らの内的世界の核心には、誇大的で顕示的な秘められた願望に根ざした、強い羞恥心がある。
一見すると慎み深く、ときに深く共感的に見えることもあるが、それは他者に純粋な関心があるように見せたいという彼らの願望を取り違えているだけである。
彼らは自分の心的防衛の最終段階にある抑制的な行動しか目に入らず、自分のことを恥ずかしがり屋で自己主張ができない人間であり、当然受けるべきものも得られない性格だと考えていることがある。
現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を示し、内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返してくことで徐々に明らかになっていくのが、潜在型のナルシストの特徴である。
、潜在型のナルシストの特徴である。これに関連し、アメリカ精神医学会は精神障害の診断と統計の手引き（DSM）において、
自己愛性パーソナリティ障害の人物は批判や挫折に伴う傷つきに非常に敏感なため、社会的ひきこもりの人々にも見られることを報告している。
389 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 19:20:21.54 ID:UEtVKDpk
そう上等でもなかったべさ
残念賞いっぱい集まったべ
残念ねぇ、とかゆわれっぱなしで来てるから
いまも、これからも残念な人、いるよな
残念賞いっぱい集まったべ
残念ねぇ、とかゆわれっぱなしで来てるから
いまも、これからも残念な人、いるよな
ギャバードは、潜在型の自己愛性パーソナリティ障害の人々は回避性パーソナリティ障害と関連していることを指摘している。
また牛島は、現代の操作的診断基準（DSM）においては顕在型の傲慢なタイプは自己愛性パーソナリティ障害と診断されるが、
潜在型の過敏なタイプは回避性パーソナリティ障害（あるいはスキゾイドパーソナリティ障害）と診断されてしまうことが少なくないと述べている。
これらは精神力動的には同じもので、単なる表裏の問題に過ぎず、背景にある自己愛性の問題を把握することが必要であることを指摘している。
また丸田は、典型的な症例は無関心型と過敏型の特徴のどちらかを示すが、臨床的にはほとんどが両者の混合型であり、
ひとつの症状軸である「他者の反応に意を介さない vs 他者の反応に対して非常に敏感」を取り上げても、その反応は振り子の両極のように大きく揺れ動くのが特徴（健康な人は揺れが少ない）という点を指摘している。
現実の自己愛性パーソナリティ障害は、ギャバードの分類した無関心型の極から過敏型の極の間のいずれかにプロットされると考えられる。
また牛島は、現代の操作的診断基準（DSM）においては顕在型の傲慢なタイプは自己愛性パーソナリティ障害と診断されるが、
潜在型の過敏なタイプは回避性パーソナリティ障害（あるいはスキゾイドパーソナリティ障害）と診断されてしまうことが少なくないと述べている。
これらは精神力動的には同じもので、単なる表裏の問題に過ぎず、背景にある自己愛性の問題を把握することが必要であることを指摘している。
また丸田は、典型的な症例は無関心型と過敏型の特徴のどちらかを示すが、臨床的にはほとんどが両者の混合型であり、
ひとつの症状軸である「他者の反応に意を介さない vs 他者の反応に対して非常に敏感」を取り上げても、その反応は振り子の両極のように大きく揺れ動くのが特徴（健康な人は揺れが少ない）という点を指摘している。
現実の自己愛性パーソナリティ障害は、ギャバードの分類した無関心型の極から過敏型の極の間のいずれかにプロットされると考えられる。
鑑別
非精神病性のひきこもりは、等しく自我理想の問題を抱えている。
対人恐怖症、不登校、退却神経症、ひきこもりは疾病論的にはDSMにおける社交不安障害から回避性パーソナリティ障害までの線上に位置し、これらは精神力動的には自己愛の障害という幅広い領域を形成している。
自己愛的な傷つきに対して激しい怒りを持ち、空想的な理想と現実の自分との間で葛藤を抱えている人々である。
表面上の現れ方の背後にある、共通した構造を見通すことが求められる。
回避性パーソナリティ障害は理想的（誇大的）自己と無能的自己に分裂し、等身大の自分が欠如しているという自己愛性パーソナリティ障害と同様の構造を有しているが、
自己愛性パーソナリティ障害における無能的自己が強力に否認・抑圧され、認識されていない状態とは異なり、回避性パーソナリティ障害はその両者が意識化されている。
そのため激しい怒りや嫉妬の感情が表面的にはコントロールされており、より高次の機制が用いられている。
非精神病性のひきこもりは、等しく自我理想の問題を抱えている。
対人恐怖症、不登校、退却神経症、ひきこもりは疾病論的にはDSMにおける社交不安障害から回避性パーソナリティ障害までの線上に位置し、これらは精神力動的には自己愛の障害という幅広い領域を形成している。
自己愛的な傷つきに対して激しい怒りを持ち、空想的な理想と現実の自分との間で葛藤を抱えている人々である。
表面上の現れ方の背後にある、共通した構造を見通すことが求められる。
回避性パーソナリティ障害は理想的（誇大的）自己と無能的自己に分裂し、等身大の自分が欠如しているという自己愛性パーソナリティ障害と同様の構造を有しているが、
自己愛性パーソナリティ障害における無能的自己が強力に否認・抑圧され、認識されていない状態とは異なり、回避性パーソナリティ障害はその両者が意識化されている。
そのため激しい怒りや嫉妬の感情が表面的にはコントロールされており、より高次の機制が用いられている。
392 ：優しい名無しさん：2014/04/18(金) 19:32:45.97 ID:4L6mMk/K
回避する理由を解消すれば回避は治るって当たり前じゃ・・・
問題なのは回避する理由が自分でも明確に分からない事と
回避する理由が分かってもどうやって解消するか
その2点が難題ｗ
問題なのは回避する理由が自分でも明確に分からない事と
回避する理由が分かってもどうやって解消するか
その2点が難題ｗ
変なのが沸いたなあ
>>382-383
まあその通りなんだがプライドが邪魔して言い訳やめられないのさ。
複雑化して自分の力じゃどうしようも出来ない得体のしれないもののせいにしたい。
いかに単純化できるようになるか、軽症だと思えるようになるかなんだけどね。
まあその通りなんだがプライドが邪魔して言い訳やめられないのさ。
複雑化して自分の力じゃどうしようも出来ない得体のしれないもののせいにしたい。
いかに単純化できるようになるか、軽症だと思えるようになるかなんだけどね。
しかし ID:xpreawrf は言い訳ばっかだな。
回避する理由が分からない
解消する方法も分からない
って逃げじゃん。甘えるなよ。
回避する理由が分からない
解消する方法も分からない
って逃げじゃん。甘えるなよ。
>診断基準 (DSM-IV-TR)
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
>>400 本当に理由がわからないの？
>6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
例えばこの項なら、「～と考えてる」だけじゃなくて、客観的にも劣っている揺るぎない事実があるからでしょ。
認知が歪んでるから、ネガティブに考えてしまうんじゃなくて、
実際に自分が、不適格で、魅力に欠けて、劣っている事実ね
>6.自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
例えばこの項なら、「～と考えてる」だけじゃなくて、客観的にも劣っている揺るぎない事実があるからでしょ。
認知が歪んでるから、ネガティブに考えてしまうんじゃなくて、
実際に自分が、不適格で、魅力に欠けて、劣っている事実ね
いやそこは
自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
考えてる認知をしているであって
実際に不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っているかどうかは関係ないよ
神経症はそうでしょう、実際にそうであるかを超越して、そうだと思い込んでしまうから症状化する
まあ私の場合は、現状を客観的に見れば 社会人として不適格である他の人よりも劣っている のはその通りだけど
自分は社会人として不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
考えてる認知をしているであって
実際に不適格である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っているかどうかは関係ないよ
神経症はそうでしょう、実際にそうであるかを超越して、そうだと思い込んでしまうから症状化する
まあ私の場合は、現状を客観的に見れば 社会人として不適格である他の人よりも劣っている のはその通りだけど
KYでいいじゃん、嫌われてもいいじゃん、1人でいいじゃん
てな感じのアッパラパー目指すのも一つの手な気がする
てな感じのアッパラパー目指すのも一つの手な気がする
回避はKYじゃないよ
KYにならないために過剰に気を使う
回避は嫌われ者じゃないよ
嫌われないために過剰に気を使う
回避は一人でいたくはないから
一人にならないように過剰に気を使う
そして疲れ果てて普通の人みたいに振舞えない自分を叱責する
KYにならないために過剰に気を使う
回避は嫌われ者じゃないよ
嫌われないために過剰に気を使う
回避は一人でいたくはないから
一人にならないように過剰に気を使う
そして疲れ果てて普通の人みたいに振舞えない自分を叱責する
過剰に気を使うって、キョロ充ｗ
16 ：学生さんは名前がない ：2009/06/29(月) 18:25:59 ID:uk2CWmsj0
:00 起床してすぐさまmixiのチェック
当たり触りのないコメント残すことに一時間かける
9:30 メールで駅で待ち合わせしてたキョロ仲間と大学へ
電車の中ではサークルのリア充達の動向の話題で盛り上がる
10:20 講義室手前で友人と別れる。
10:30 いつもの仲良しメンバーが来ないことに焦る。（キョロキョロ）
別の友人にメール送るも返事が来ない。
（「確かお前今暇だべ？ちょっと俺の講義につきあったりしない？？」）
10:40 結局一人で講義を受けることに。もちろん下向いて携帯いじってるだけ
12:00 友人と学食で落ち合う。講義に来なかったことをちょっと非難。
13:00 講義。大勢のサークル仲間と意気揚々として入室。後ろの席に集団で陣取る。
夏の予定についてリア充達と盛り上がる。何か漲ってくる。周りのぼっち達に優越感
14:30 再び学食。空気を読んで本日二度目の昼食。
15:30 講義があるも、空気を読んでリア充達の語らいに付き合う。
16:30 サークル活動終了（学食でワイワイやるだけのサークル）
リア充「今日飲みいかね？」→「うぇーい！！」
駅から一緒に帰るつもりだった友人との約束はなかったことにする。
18:00 飲み会でリア充と気になる子が仲良くしてて欝。テンションも下がって帰りたくなる。
21:00 お持ち帰りしてるリア充を尻目に家路につく。電車の中で携帯小説読む。
22:00 帰って２ｃｈで憂さ晴らし。ひたすらぼっちを煽る
mixiで気になる子のログインチェック
23:00 明日は誰と講義受けるかきちんと確かめた上で寝床に着く
16 ：学生さんは名前がない ：2009/06/29(月) 18:25:59 ID:uk2CWmsj0
:00 起床してすぐさまmixiのチェック
当たり触りのないコメント残すことに一時間かける
9:30 メールで駅で待ち合わせしてたキョロ仲間と大学へ
電車の中ではサークルのリア充達の動向の話題で盛り上がる
10:20 講義室手前で友人と別れる。
10:30 いつもの仲良しメンバーが来ないことに焦る。（キョロキョロ）
別の友人にメール送るも返事が来ない。
（「確かお前今暇だべ？ちょっと俺の講義につきあったりしない？？」）
10:40 結局一人で講義を受けることに。もちろん下向いて携帯いじってるだけ
12:00 友人と学食で落ち合う。講義に来なかったことをちょっと非難。
13:00 講義。大勢のサークル仲間と意気揚々として入室。後ろの席に集団で陣取る。
夏の予定についてリア充達と盛り上がる。何か漲ってくる。周りのぼっち達に優越感
14:30 再び学食。空気を読んで本日二度目の昼食。
15:30 講義があるも、空気を読んでリア充達の語らいに付き合う。
16:30 サークル活動終了（学食でワイワイやるだけのサークル）
リア充「今日飲みいかね？」→「うぇーい！！」
駅から一緒に帰るつもりだった友人との約束はなかったことにする。
18:00 飲み会でリア充と気になる子が仲良くしてて欝。テンションも下がって帰りたくなる。
21:00 お持ち帰りしてるリア充を尻目に家路につく。電車の中で携帯小説読む。
22:00 帰って２ｃｈで憂さ晴らし。ひたすらぼっちを煽る
mixiで気になる子のログインチェック
23:00 明日は誰と講義受けるかきちんと確かめた上で寝床に着く
気を使ってる割には、周囲に評価されてない
「携帯小説」に時代を感じる
>>408 SADと回避性の違い、わかってないでしょ？
>>409
自分の間違えは決して認めないのか
自分の間違えは決して認めないのか
どこが間違ってる？
>>398の診断基準で明らかだけど
回避性は「周囲からの評価」を気にしてることが特徴なのにｗ
回避性は「周囲からの評価」を気にしてることが特徴なのにｗ
自分を信じることができないから周囲の目に過敏になるという機序を理解できてない奴がいるな
操作診断は表に出た症状しかみないからそうかかれてんだよ
操作診断は表に出た症状しかみないからそうかかれてんだよ
そんな機序ない
周囲の評価は無視して
妄信することが、自信じゃない
周囲の評価は無視して
妄信することが、自信じゃない
>>415
なんでパーソナリティ障害の人が周囲の評価に依存するか知ってる？
なんでパーソナリティ障害の人が周囲の評価に依存するか知ってる？
回避性は、周囲の評価に依存はしてない
自己評価も同じくらい気にしてるし
自己評価も同じくらい気にしてるし
そう
もう少し勉強してきてね
もう少し勉強してきてね
回避は～じゃないとかばっかだな
そのわりに、じゃあ回避は何かって答えないし
そのわりに、じゃあ回避は何かって答えないし
回避は何かって、>>398が全てでしょｗ
>>398に該当しない特徴をあげて、自称回避がいすぎｗ
422 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 01:35:50.07 ID:h02Hj6Hm
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
他に何があるんだよｗ
ググってみれば？
もっと色々書いてあるよ
398で全てなら誰でも診断出来る事だからね
もっと色々書いてあるよ
398で全てなら誰でも診断出来る事だからね
なんか最近変なの多いな
わからん、教えて
いや1に書いてあるでしょ
機械的に用いてはならないって
適切な臨床研修と経験を持つ人が、これを指針として臨床的に判断する為の物って
機械的に用いてはならないって
適切な臨床研修と経験を持つ人が、これを指針として臨床的に判断する為の物って
全てじゃないよ
それを4つ程度以上満たす人が回避性である可能性が有るっていうだけで
それ以前にまず人格障害分類であるパーソナリティ障害の全般的診断基準を満たさないとダメだし
そういう人格障害っていう分類の経緯をか精神疾患と別枠である意味を知った上で臨床的総合的に判断された場合が回避性人格障害になる
つまりは
7項目のうちのどれかは当てはまらないけど回避性人格障害である場合もあるし
7項目全て当てはまっても回避性人格障害では無い場合もある
なのだから398が全て、って言い方は正しくない言い方だっと思うよ
それを4つ程度以上満たす人が回避性である可能性が有るっていうだけで
それ以前にまず人格障害分類であるパーソナリティ障害の全般的診断基準を満たさないとダメだし
そういう人格障害っていう分類の経緯をか精神疾患と別枠である意味を知った上で臨床的総合的に判断された場合が回避性人格障害になる
つまりは
7項目のうちのどれかは当てはまらないけど回避性人格障害である場合もあるし
7項目全て当てはまっても回避性人格障害では無い場合もある
なのだから398が全て、って言い方は正しくない言い方だっと思うよ
ここまで低脳なのは釣りにすらなんねーだろｗ
構うやつは物好きだなｗ
構うやつは物好きだなｗ
回避性パーソナリティ障害を治すために、具体的にどのような治療を受けたらいいのでしょうか？
薬物治療だけなのでしょうか？
薬物治療以外の方法を知りたいのですが。
薬物治療だけなのでしょうか？
薬物治療以外の方法を知りたいのですが。
回避なんかどうでもいい。
具体的に何に困ってるかだ。
このスレの馬鹿みたいになる前にもう回避なんて言葉忘れろ。
回避なんてのはメンヘラならだいたいあてはるしどうでもいいんだよ。
自分が一番何に困っててそれをどうしたいのか？
医者に行って回避うんぬん言っても嫌われるだけだぞ。
とにかく医者に伝えるのは自分が何にどう困ってるかだけだ。
具体的に何に困ってるかだ。
このスレの馬鹿みたいになる前にもう回避なんて言葉忘れろ。
回避なんてのはメンヘラならだいたいあてはるしどうでもいいんだよ。
自分が一番何に困っててそれをどうしたいのか？
医者に行って回避うんぬん言っても嫌われるだけだぞ。
とにかく医者に伝えるのは自分が何にどう困ってるかだけだ。
このスレを回避する人すら出てきそう
社会不安の方は世間一般に知られるようになってきたけど、
回避はなんかマイナーな感じだよねw
回避はなんかマイナーな感じだよねw
昔から、上から目線で勝手な自己流治療法やら精神論でなおるやらの押し付け優越感が荒らしに来るからね
仕方ないね
仕方ないね
ただの根性なしの逃げ癖まで病気扱いされるとか、世も末だな…
後でもっと頑張っときゃよかったと後悔するのは自分自身だぞ
頭で考える前に、まず行動しな
それだけだ
後でもっと頑張っときゃよかったと後悔するのは自分自身だぞ
頭で考える前に、まず行動しな
それだけだ
なんでこういうの沸くんだろうね
どこから来てるんだろう
どこから来てるんだろう
どうせ追い込みなんかで現実逃避で来てるんだろ
下見て安心したいクズ
下見て安心したいクズ
443 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:43:40.66 ID:us0FEtif
ここに三日スレが荒れてますね。
外野からずっと見てたんですが、思うことがありますので書きます。
自分の意見と違う人をスルーするスキルが皆さん足りないと思いました。
2ｃｈだけでなくリアル世界でも自分と意見が合わない奴はいます。
そいつに自分の正当性を主張する意味はあるんでしょうか？
労力をたくさん注ぎ込んで説得したのに、相手はわかってくれないかもしれません。
どんなにこちらが誠意を込めて説明しても、理解してくれない人もいます。
結局、お互い相手を変えようとしているんですが、そもそも相手を変えることは正しいのでしょうか？→
外野からずっと見てたんですが、思うことがありますので書きます。
自分の意見と違う人をスルーするスキルが皆さん足りないと思いました。
2ｃｈだけでなくリアル世界でも自分と意見が合わない奴はいます。
そいつに自分の正当性を主張する意味はあるんでしょうか？
労力をたくさん注ぎ込んで説得したのに、相手はわかってくれないかもしれません。
どんなにこちらが誠意を込めて説明しても、理解してくれない人もいます。
結局、お互い相手を変えようとしているんですが、そもそも相手を変えることは正しいのでしょうか？→
444 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:45:11.33 ID:us0FEtif
→
私は正しいとは思いません。私は母親にコントロールされて「変われ」と言われ続けました。
そして無理やり変えられようとしたら、反発するものです。そして心を病みました。
相手を変えるという事は相手の領域を荒らすという事でもあるし、相手の尊厳を傷つけることになります。
結局、親にされて自分が傷ついた事を、他人に対してやっているという事です。
ですから相手と意見が違うという事が分かった、という段階で留めるべきだと思います。
相手を変える、説得するなどは、相手の領域に踏み込みすぎだと思います。→
私は正しいとは思いません。私は母親にコントロールされて「変われ」と言われ続けました。
そして無理やり変えられようとしたら、反発するものです。そして心を病みました。
相手を変えるという事は相手の領域を荒らすという事でもあるし、相手の尊厳を傷つけることになります。
結局、親にされて自分が傷ついた事を、他人に対してやっているという事です。
ですから相手と意見が違うという事が分かった、という段階で留めるべきだと思います。
相手を変える、説得するなどは、相手の領域に踏み込みすぎだと思います。→
445 ：優しい名無しさん：2014/04/19(土) 13:47:13.77 ID:us0FEtif
→
リアル世界でもこのスキルは必須です。
集団社会を穏便に成り立たせるためには、白黒はっきりさせず、あいまいなままにしておくこ
とも必要なときがあります。そういうスキル獲得が必要だと思います。
リアル世界で傷ついたり傷つけたりするのは、他人の領域と自分の領域の境界が見えていな
いからだと思います。自分の領域と他人の領域を認識して、それぞれ尊重する事が出来れば
トラブルは起こらないはずです。
リアル世界でもこのスキルは必須です。
集団社会を穏便に成り立たせるためには、白黒はっきりさせず、あいまいなままにしておくこ
とも必要なときがあります。そういうスキル獲得が必要だと思います。
リアル世界で傷ついたり傷つけたりするのは、他人の領域と自分の領域の境界が見えていな
いからだと思います。自分の領域と他人の領域を認識して、それぞれ尊重する事が出来れば
トラブルは起こらないはずです。
うん
ここには幼稚な人間が多いってことでしょうな
ここには幼稚な人間が多いってことでしょうな
まあ自分の苦しみをただの根性の問題、さっさと治せと一方的に言われ続けたら腹立つわな
許容範囲が狭いのはどちらかと言えば言ってる側だよね
もはやただの悪口でしかないし意見のすり合わせができる相手じゃないと感じたけど
許容範囲が狭いのはどちらかと言えば言ってる側だよね
もはやただの悪口でしかないし意見のすり合わせができる相手じゃないと感じたけど
なあにグダグダ長文書いてんだか。
要は頭が悪いのを病気のせいにしてるだけでしょ
要領良く社会を営めないのは全部病気が悪いんですぅ～ってな
本気で世の中と向き合おうとしない卑怯者だよ、卑怯
要は頭が悪いのを病気のせいにしてるだけでしょ
要領良く社会を営めないのは全部病気が悪いんですぅ～ってな
本気で世の中と向き合おうとしない卑怯者だよ、卑怯
君の瞳にディスオーダー☆
回避の人って将来どうするの？
ろくに就職も結婚も出来ないでしょ？
自分は自殺する予定
ろくに就職も結婚も出来ないでしょ？
自分は自殺する予定
就職はできるよ…してからも辛い毎日だけど4つ目の職場でやっと落ち着けそう
個人作業のできる仕事でワークライフバランスを重視する企業だとまだマシ
デスワで製図やってるけど朝晩の挨拶以外会社でほとんど喋ってない
結婚は不可能だしそもそもしたくない
人と暮らすなんて無理すぎる、家族とすら住めなかったのに
個人作業のできる仕事でワークライフバランスを重視する企業だとまだマシ
デスワで製図やってるけど朝晩の挨拶以外会社でほとんど喋ってない
結婚は不可能だしそもそもしたくない
人と暮らすなんて無理すぎる、家族とすら住めなかったのに
もう、仕事場以外で、親以外の他人と一緒に生活することを何年もしていない。
誰かと出かけることも１年に１度とか。
結婚なんて絶対無理。精神は中学生みたいなもんだから。
誰かと出かけることも１年に１度とか。
結婚なんて絶対無理。精神は中学生みたいなもんだから。
まず仕事が決まらないんだけどね
>>451
そういう仕事っていずれ管理職にならないとクビにならない？
そういう仕事っていずれ管理職にならないとクビにならない？
就職してる人もちゃんといるんだね。
自分は出来そうにないというか大学中退だし面接怖い。
ニートばっかだと思って書き込んだからなんか悲しくなったｗ
自分は出来そうにないというか大学中退だし面接怖い。
ニートばっかだと思って書き込んだからなんか悲しくなったｗ
そりゃ軽度から重度まであるしね
>>454
どうだろうね…同じ仕事してる先輩で40代の人もいるから
そのくらいまでは前例があるんだって思ったけど今後どうなるか…
まあ続けられる限りは続けるよ
>>455
自分は家族からも逃げたくてとにかく1人に、一人暮しがしたかった
働く辛さよりも誰かと暮らすことの方が辛いんだ
どうだろうね…同じ仕事してる先輩で40代の人もいるから
そのくらいまでは前例があるんだって思ったけど今後どうなるか…
まあ続けられる限りは続けるよ
>>455
自分は家族からも逃げたくてとにかく1人に、一人暮しがしたかった
働く辛さよりも誰かと暮らすことの方が辛いんだ
コンプレックスを解消したら、治った
どうやって解消したの？
キモメンデブ → ダイエット+筋トレ+整形+オシャレ → フツメン
対人場面で緊張して不安な理由は
結局「自分がキモメンデブだ」ってことだった
対人場面で緊張して不安な理由は
結局「自分がキモメンデブだ」ってことだった
もともと回避じゃなかったんでしょ、それ。
自分もオシャレ＋フツメンだけどどうしようもないよ。
自分もオシャレ＋フツメンだけどどうしようもないよ。
ふーん
じゃあこっちとは関係ないか
じゃあこっちとは関係ないか
昨日の劣等感だけが絶対君かな
回避って初対面では上手く振る舞えるけど自分がないとか劣等感から嫌われるんじゃいないかって思って知られるのが怖いから回避するんじゃないの？
顔が良くなったから内面まで自信つく意味が分からない
良くなったら良くなったで、でも性格が自信ないから距離とってちゃうのが回避
軽い対人恐怖症だったんじゃないの？
顔が良くなったから内面まで自信つく意味が分からない
良くなったら良くなったで、でも性格が自信ないから距離とってちゃうのが回避
軽い対人恐怖症だったんじゃないの？
良くなったら、その良くなった事ですら新しい予期不安の材料になって回避する
↓この４つに該当して、『初対面では上手く振る舞える』って無理でしょｗ
>2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
>3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
>4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
>5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
>2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
>3.自尊感情が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくりを控えようとする
>4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
>5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会いにおいても交流を控えてしまう
>>466 具体的に言うとどんな感じ？
何かが治ったら、別の事がきになるようになる
結局根本的に何か自己と他所にこだわりを無理やり作ってしまう基質なんだよ
何も気にする事ない幼少期でも回避してたし、なんか本能的な物なのかな
結局根本的に何か自己と他所にこだわりを無理やり作ってしまう基質なんだよ
何も気にする事ない幼少期でも回避してたし、なんか本能的な物なのかな
そうすることで得られるメリット、セルフ・ハンディキャッピングね
インターネットショッピングで得られるメリットね、あるわね
どうせ答えても「根本的には劣等感ガー」とか言うんだろ？
恐怖に合理的な理由があればこんな風になってないのにさ
恐怖に合理的な理由があればこんな風になってないのにさ
高所恐怖症や先端恐怖症もコンプレックスで説明できる！ｷﾘｯ
>>473 「どうせ○○○だから」ってクズ思考だから、治した方がいいよ
そもそも、、ヒトが合理的な振る舞い(思考)をするとは限らないしｗ
セルフ・ハンディキャッピングが非合理な例
>.475
キモメンデブ（≒コンプレックス）は治療、薬で治らない
そもそも、、ヒトが合理的な振る舞い(思考)をするとは限らないしｗ
セルフ・ハンディキャッピングが非合理な例
>.475
キモメンデブ（≒コンプレックス）は治療、薬で治らない
とにかく自分に自信がない
>>476
ありがとうございます。
現在うつ病で治療を受けています。
うつの症状は安定しています。
隔週通院。パキシル15mg服用。
自分の場合、社会不安障害や回避性パーソナリティ障害もあるのではと思っています。
現在通院している病院では、それについて具体的な治療はしていません。「分からない」そうです。
現在の主治医は、薬物療法以外の治療について、言葉は悪いですが「協力的」ではありません。
人への接し方やうつの再発防止に、重きを置いた治療を受けたいと考え、転院を考えています。
薬は、これ以上増やしたくありません。
社会復帰に取り組む過程で、うつを再発をさせたくありません。
ありがとうございます。
現在うつ病で治療を受けています。
うつの症状は安定しています。
隔週通院。パキシル15mg服用。
自分の場合、社会不安障害や回避性パーソナリティ障害もあるのではと思っています。
現在通院している病院では、それについて具体的な治療はしていません。「分からない」そうです。
現在の主治医は、薬物療法以外の治療について、言葉は悪いですが「協力的」ではありません。
人への接し方やうつの再発防止に、重きを置いた治療を受けたいと考え、転院を考えています。
薬は、これ以上増やしたくありません。
社会復帰に取り組む過程で、うつを再発をさせたくありません。
薬で回避治った報告がないけど
>>478 都合のいいように解釈するのが好きなのねｗ
>>482
そりゃあ治った奴は来ねえよ
そりゃあ治った奴は来ねえよ
>>483
それお前のことだろｗ
それお前のことだろｗ
回避なんざリア充になりゃ治るよ。
お笑いタレントのようなスーパー社交家になるかクラブでナンパしてるようなイケてる奴になりゃ治る。
頑張ってなれ。
お笑いタレントのようなスーパー社交家になるかクラブでナンパしてるようなイケてる奴になりゃ治る。
頑張ってなれ。
またID:LXPmB/zJが暴れてる
一つのコンプレックスが直ったら治る人は、全て回避する基質を持った人じゃないから
人格障害じゃないのに
ただの対人恐怖でしょ、いい加減にお引き取り願いたいな
一つのコンプレックスが直ったら治る人は、全て回避する基質を持った人じゃないから
人格障害じゃないのに
ただの対人恐怖でしょ、いい加減にお引き取り願いたいな
競争力ないと生きるの辛くて仕方ないわな。
ますます自分に自信が持てなくて回避しちゃう。
とにかく競争力つけろ。
リア充競争を勝ち抜け。
ますます自分に自信が持てなくて回避しちゃう。
とにかく競争力つけろ。
リア充競争を勝ち抜け。
競争とか回避が一番出来ないしたくない事じゃないの？
＞回避なんざリア充になりゃ治るよ。
これとか病気なんか元気になれば治るよ、って言ってるのと変わらんでしょ・・・
＞回避なんざリア充になりゃ治るよ。
これとか病気なんか元気になれば治るよ、って言ってるのと変わらんでしょ・・・
回避は、将来、悪いことばかり発生する、という妄想的な
想像をしてしまう脳回路を持って、日々それに基づいて行動
しているから、誰かの助けがない限りもう治るとは思えない
想像をしてしまう脳回路を持って、日々それに基づいて行動
しているから、誰かの助けがない限りもう治るとは思えない
>>489
あまり興味無いよな
逆に変にこっちに対して張り合ってくる人間とか出会うと面倒臭くなるよな
何で張り合ってくるのかなと思ったら異性関係が問題だったりするんだよなあ
こっちは全然意識してなかったりするのに
そういうウザイ人間をすぐ拒絶してしまえばいいのだが
その内に成長するだろうと思ってつい尊重して先延ばしにしてしまうのだよなあ
良い人間関係だけ守ってればいいのに
器が壊れてんだよなあ・・・
あまり興味無いよな
逆に変にこっちに対して張り合ってくる人間とか出会うと面倒臭くなるよな
何で張り合ってくるのかなと思ったら異性関係が問題だったりするんだよなあ
こっちは全然意識してなかったりするのに
そういうウザイ人間をすぐ拒絶してしまえばいいのだが
その内に成長するだろうと思ってつい尊重して先延ばしにしてしまうのだよなあ
良い人間関係だけ守ってればいいのに
器が壊れてんだよなあ・・・
競争は本当に嫌だな
最近『回避もどき』が沸きすぎ
ネットで「これに当てはまると回避性人格障害」みたいな
一覧表が出回ってるから、あれで勘違いしちまう奴がかなり居るんだろうな
あれ自体は大体の人間が持ってる要素。
当てはまるだけじゃなくて、
あの一覧表に載ってる症状のせいで
『普通の日常生活に大幅な支障をきたしている者』
もしくは
『普通の日常生活が送れない者』
を指すんだよ
ネットで「これに当てはまると回避性人格障害」みたいな
一覧表が出回ってるから、あれで勘違いしちまう奴がかなり居るんだろうな
あれ自体は大体の人間が持ってる要素。
当てはまるだけじゃなくて、
あの一覧表に載ってる症状のせいで
『普通の日常生活に大幅な支障をきたしている者』
もしくは
『普通の日常生活が送れない者』
を指すんだよ
決め付け君の方がウザいんだけどｗ
それじゃあ無理に人と接して苦しんでる人はどうなるの？
まあ程度の違いはあるけどね
ただコンプレックスが無くなった位で治るようなモンじゃない
この病気は、とかく患者の心に深くびっしりと根を張りやがり
なかなか簡単に直らせてくれない大変厄介なものだ
あと、回避性になる人間は「先天的」「後天的」の2種類居ると思ってる
「先天性の回避」は生まれた時からだけど
「後天性の回避」はいくつもの原因が何年もかけて重なりあって患い、
回避のせいで逃げまくり自分で足場をどんどん悪くし、
最終的には復帰不可能に至るイメージ
最悪の状況になる前に
治すために動くことが重要なんやろなぁ
ただコンプレックスが無くなった位で治るようなモンじゃない
この病気は、とかく患者の心に深くびっしりと根を張りやがり
なかなか簡単に直らせてくれない大変厄介なものだ
あと、回避性になる人間は「先天的」「後天的」の2種類居ると思ってる
「先天性の回避」は生まれた時からだけど
「後天性の回避」はいくつもの原因が何年もかけて重なりあって患い、
回避のせいで逃げまくり自分で足場をどんどん悪くし、
最終的には復帰不可能に至るイメージ
最悪の状況になる前に
治すために動くことが重要なんやろなぁ
僕が考える回避像、なんてどうでもいいわ
>>495
「苦しいけども生活のため何とか日常生活を送ってる状態」も回避だろうね。
俺も以前までそうだったよ
ただこの状態でも回避は確実に進行している
心を擦りきらせながら何とか足場保ってるから、
いつ崩れ落ちるか分からない
とりあえず「すごくがんばっている
状態」だね。
「苦しいけども生活のため何とか日常生活を送ってる状態」も回避だろうね。
俺も以前までそうだったよ
ただこの状態でも回避は確実に進行している
心を擦りきらせながら何とか足場保ってるから、
いつ崩れ落ちるか分からない
とりあえず「すごくがんばっている
状態」だね。
普通のヒトだって、コンプレックスを理由に回避するのに、
回避性-なると、コンプレックスが理由では回避しなくなるのかよ
回避性-なると、コンプレックスが理由では回避しなくなるのかよ
じゃあ何が理由で回避してるの？
回避性人格障害は、本当にコンプレックスが理由で回避しないの？
回避性人格障害は、本当にコンプレックスが理由で回避しないの？
コンプレックスが理由で回避する場面と、
コンプレックス以外の理由で回避する場面の両方があるなら
百歩譲ってわかるけど、
回避性人格障害は、コンプレックスが理由では回避しないってスゴいなｗ
コンプレックス以外の理由で回避する場面の両方があるなら
百歩譲ってわかるけど、
回避性人格障害は、コンプレックスが理由では回避しないってスゴいなｗ
回避だけじゃなくて頭も不自由だと大変だなｗ
何で答えられないんだろう
そんなに難しい質問してるかな
何が理由で回避してるの？
そんなに難しい質問してるかな
何が理由で回避してるの？
聞いてどうすんの？
金くれんの？
それとも金にするの？
何かの調査員？
金くれんの？
それとも金にするの？
何かの調査員？
もしかして、理由もなく回避してるの？
だたの詐病なの？
だたの詐病なの？
理由もなく回避していてこんな診断基準が設けられているわけないだろう
もしかして本当に何かの調査員で金にするの？
もしかして本当に何かの調査員で金にするの？
508 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 01:42:50.98 ID:MdE5YDi8
言いなおすわ
詐病ならこんな診断基準があるわけないだろう
詐病ならこんな診断基準があるわけないだろう
理由ｗｗｗ
なぜチンポが勃起するのか？ぐらいバカバカしい質問だｗ
なぜチンポが勃起するのか？ぐらいバカバカしい質問だｗ
なら、回避する理由を挙げろよ
>>398の人物像は、周りからの評価を気にして、
コンプレックスが理由で回避してるとしか思えないんだけど
>>500曰く
コンプレックス以外の理由で回避する理由があるんでしょ、それは何？
>>398の人物像は、周りからの評価を気にして、
コンプレックスが理由で回避してるとしか思えないんだけど
>>500曰く
コンプレックス以外の理由で回避する理由があるんでしょ、それは何？
なぜハゲるのか？でもいいけどｗ
原因がはっきりしていて努力でなんとかなるなら誰も苦労してない
体質としか言いようがない
原因がはっきりしていて努力でなんとかなるなら誰も苦労してない
体質としか言いようがない
その診断基準に当てはまる理由で答えない
つまりお前のような人物だと「質問の内容にかかわらず答えない」
つまりお前のような人物だと「質問の内容にかかわらず答えない」
根底にあるのは理由もなく横たわる不安と恐怖
理由なんてその時の状況で後付でいくらでもつけられるわけで、そんなものに意味はないんだがな
だいたい診断基準は状態を問うているものであって原因にには言及していない
理由なんてその時の状況で後付でいくらでもつけられるわけで、そんなものに意味はないんだがな
だいたい診断基準は状態を問うているものであって原因にには言及していない
頭が悪いにもほどがある
答えはスレの中にっぱいあるのにそれを理解できてないだけ
考えることを放棄して質問ばっかり
答えはスレの中にっぱいあるのにそれを理解できてないだけ
考えることを放棄して質問ばっかり
なんて想像力がないんだろう
思考の幅が狭すぎ
思考の幅が狭すぎ
常日頃、妄想的な想像してるから
思考の幅が狭く感じるだけだよｗ
思考の幅が狭く感じるだけだよｗ
妄想性パーソナリティ障害ってのがあるじゃんｗ
---
十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、またはだますという疑いを持つ。
友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
恨みをいだき続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する。または逆襲する。
配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理に合わない疑念を持つ。
---
---
十分な根拠もないのに、他人が自分を利用する、危害を加える、またはだますという疑いを持つ。
友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
恨みをいだき続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する。または逆襲する。
配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理に合わない疑念を持つ。
---
俺を納得させられないやつは回避じゃない、
と言ってるだけのバカだからもう相手にしなくて良いかと
と言ってるだけのバカだからもう相手にしなくて良いかと
妄想的な想像を常日頃してる自称回避は
回避性パーソナリティ障害とは別のタイプだから消えて
回避性パーソナリティ障害とは別のタイプだから消えて
まずなんか結果出せよ。
友達3人作れ。
で、その友達と富士山でも登ってこい。
友達3人作れ。
で、その友達と富士山でも登ってこい。
治療に関する専門的な情報を探しに来たのですが、内容が愚痴や抽象的な解決ばかりの雑談スレになっていますね。
人への接し方に不安があり、「回避性パーソナリティ障害」のスレから、治療の参考になる情報を、探しにきたのですが、
具体的な治療に関するテンプレもなく、治療に関しての質問をしても、抽象的な解決法のレスばかりです。
治療意欲が低下します。
実際の治療に役立つスレに、改善してほしいと思います。
自分も協力します。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換 → メンタルヘルス板へ
心の病を持つ人同士の雑談等は → メンヘルサロン板へ
人生のご相談は → 人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については → 身体・健康板へ
人への接し方に不安があり、「回避性パーソナリティ障害」のスレから、治療の参考になる情報を、探しにきたのですが、
具体的な治療に関するテンプレもなく、治療に関しての質問をしても、抽象的な解決法のレスばかりです。
治療意欲が低下します。
実際の治療に役立つスレに、改善してほしいと思います。
自分も協力します。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換 → メンタルヘルス板へ
心の病を持つ人同士の雑談等は → メンヘルサロン板へ
人生のご相談は → 人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については → 身体・健康板へ
治療に関する専門的な情報を探しに来たのですが、内容が愚痴や安易でリスクの高い解決法ばかりの雑談スレになっていますね。
人への接し方に不安があり、「回避性パーソナリティ障害」のスレから、治療の参考になる情報を、探しにきたのですが、
具体的な治療に関するテンプレもなく、治療に関しての質問をしても、抽象的な解決法のレスばかりです。
治療意欲が低下します。
実際の治療に役立つスレに、改善してほしいと思います。
自分も協力します。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換 → メンタルヘルス板へ
心の病を持つ人同士の雑談等は → メンヘルサロン板へ
人生のご相談は → 人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については → 身体・健康板へ
人への接し方に不安があり、「回避性パーソナリティ障害」のスレから、治療の参考になる情報を、探しにきたのですが、
具体的な治療に関するテンプレもなく、治療に関しての質問をしても、抽象的な解決法のレスばかりです。
治療意欲が低下します。
実際の治療に役立つスレに、改善してほしいと思います。
自分も協力します。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換 → メンタルヘルス板へ
心の病を持つ人同士の雑談等は → メンヘルサロン板へ
人生のご相談は → 人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については → 身体・健康板へ
治療に関する専門的な情報を探しに来たのですが、内容が愚痴や安易でリスクの高い解決法ばかりの雑談スレになっていますね。
人への接し方に不安があり、この「回避性パーソナリティ障害」のスレに、治療の参考になる情報を探しにきたのですが、
具体的な治療に関するテンプレもなく、治療に関しての質問をしても、抽象的か極端な解決法のレスばかりです。
治療意欲が低下します。
実際の治療に役立つスレに、改善してほしいと思います。
自分も協力します。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換 → メンタルヘルス板へ
心の病を持つ人同士の雑談等は → メンヘルサロン板へ
人生のご相談は → 人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については → 身体・健康板へ
人への接し方に不安があり、この「回避性パーソナリティ障害」のスレに、治療の参考になる情報を探しにきたのですが、
具体的な治療に関するテンプレもなく、治療に関しての質問をしても、抽象的か極端な解決法のレスばかりです。
治療意欲が低下します。
実際の治療に役立つスレに、改善してほしいと思います。
自分も協力します。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換 → メンタルヘルス板へ
心の病を持つ人同士の雑談等は → メンヘルサロン板へ
人生のご相談は → 人生相談板へ
心の健康以外「身体の健康」については → 身体・健康板へ
おはようございます
493なんだが、何か俺のレスから
また荒れた感じになってるな、すまない
「回避もどき」ってのはID:LXPmB/zJみたいな奴を言っただけなんだよ
あとID:Hnd2vsgnはそんなに知りたいなら関連書籍読むとかしろよ
こんな所での説明では君は分からないだろう
ID:n6pyRk3Pの言ってる事はまちがっていないと思うが、
ここは回避性人格障害の雑談スレみたいな感じになってるから、
新しくスレを作った方が良いのではないかと思うぞ
493なんだが、何か俺のレスから
また荒れた感じになってるな、すまない
「回避もどき」ってのはID:LXPmB/zJみたいな奴を言っただけなんだよ
あとID:Hnd2vsgnはそんなに知りたいなら関連書籍読むとかしろよ
こんな所での説明では君は分からないだろう
ID:n6pyRk3Pの言ってる事はまちがっていないと思うが、
ここは回避性人格障害の雑談スレみたいな感じになってるから、
新しくスレを作った方が良いのではないかと思うぞ
意識の高いやつが集まって作ったスレならメンサロの方にあるけどな
まああそこもグダグダになってるから、新しいスレ作ってもあんまり変わらないと思う(´・ω・｀)
まああそこもグダグダになってるから、新しいスレ作ってもあんまり変わらないと思う(´・ω・｀)
>>529 いい本教えて
532 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 15:48:32.03 ID:X0sognqL
ナンパから始めなさい
事案になっちゃう
>>494>>495>>497
決めつけはウザイけど
人格障害の定義はそのとおりだよ
他の精神疾患や身体症の発現では無く、長期にわたって持続的であり、少年青年期までには発現し
社会への適応を著しく困難にしていたり、症状によって本人が苦しんでいるような状態
を指す
その条件を満たした上で、人格障害の中の回避性の分類として>>398様の症状を診断参考にされるって物
要は人格障害とは、特定の精神疾患とかでは無くて
個人の個性や性格が社会生活を送る上で困難なほど、大きく一般範囲からずれてる状態の事
決めつけはウザイけど
人格障害の定義はそのとおりだよ
他の精神疾患や身体症の発現では無く、長期にわたって持続的であり、少年青年期までには発現し
社会への適応を著しく困難にしていたり、症状によって本人が苦しんでいるような状態
を指す
その条件を満たした上で、人格障害の中の回避性の分類として>>398様の症状を診断参考にされるって物
要は人格障害とは、特定の精神疾患とかでは無くて
個人の個性や性格が社会生活を送る上で困難なほど、大きく一般範囲からずれてる状態の事
ID:LXPmB/zJ
ID:Hnd2vsgn
コンプレックス君は対人恐怖症直ったんなら落ち着きなさいよ
ID:Hnd2vsgn
コンプレックス君は対人恐怖症直ったんなら落ち着きなさいよ
536 ：優しい名無しさん：2014/04/21(月) 19:38:16.41 ID:MFMFHD7C
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
これが一番大きい
だから何に対しても挑戦することが無くなっていく
やっぱり脳の問題だな
もっと科学的に解明解決できればいいんだが、
現状は精神科医に薬漬けにされてるだけだ
ただのモルモットだな
５分の問診だけで治るわけがない
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
これが一番大きい
だから何に対しても挑戦することが無くなっていく
やっぱり脳の問題だな
もっと科学的に解明解決できればいいんだが、
現状は精神科医に薬漬けにされてるだけだ
ただのモルモットだな
５分の問診だけで治るわけがない
社内メールで○○について知ってる人いたら連絡ください！っていうのが回ってくる
↓
知ってるけど他に誰か言うだろうし自分みたいなカスが挙手してもむしろ困らせるかも…
↓
誰も知ってるって返事しない…どうしよう…（この辺りで胃痛、吐き気）
↓
でもメールするの怖い…それにもし教えたことが間違ってたら死ぬしかない…
↓
ああもう2日も経った…もう今更連絡できない…
いっつもこんな感じで一人相撲ばかりして疲れるもう嫌だ
↓
知ってるけど他に誰か言うだろうし自分みたいなカスが挙手してもむしろ困らせるかも…
↓
誰も知ってるって返事しない…どうしよう…（この辺りで胃痛、吐き気）
↓
でもメールするの怖い…それにもし教えたことが間違ってたら死ぬしかない…
↓
ああもう2日も経った…もう今更連絡できない…
いっつもこんな感じで一人相撲ばかりして疲れるもう嫌だ
>>536 過敏な点は解消が難しくても
拒否批判される原因については対処できるでしょ
拒否批判される原因については対処できるでしょ
結果自分が知り得てた情報が間違ってなかったんだってなると言った方が良かったかなってなるけど
それまではどんなに正しい情報を持ってたとしても
「自分」が聞いたこと知ってること間違ってるかもしれないってので一人相撲するのわかる
何にしても自分がやることなすことに自信が持てない
だから間違ってないかな、どうかな、やらなきゃよかった…って心配がつきなくてしんどいのはわかる
何やっても自己嫌悪に繋がるんだよな
それまではどんなに正しい情報を持ってたとしても
「自分」が聞いたこと知ってること間違ってるかもしれないってので一人相撲するのわかる
何にしても自分がやることなすことに自信が持てない
だから間違ってないかな、どうかな、やらなきゃよかった…って心配がつきなくてしんどいのはわかる
何やっても自己嫌悪に繋がるんだよな
540 ：sage：2014/04/21(月) 22:39:05.42 ID:I3eURseP
石橋を割れるまで叩き、割れたら
「ほら、やっぱり割れるんだ。渡らなくて良かった」って思う。
答えのない問いを延々考えつづける。
自分の想像なんて９割以上が杞憂だって、信じ込めればいいのになぁ…
「ほら、やっぱり割れるんだ。渡らなくて良かった」って思う。
答えのない問いを延々考えつづける。
自分の想像なんて９割以上が杞憂だって、信じ込めればいいのになぁ…
ごめん、へんなとこにsage入れちゃった
宝くじ買わずに宝くじ当たればいいなぁって言ってるようなもん
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
石橋を叩いて叩いて、ヒビ入ったのに気づかず、「大丈夫だな」と渡って落ちて溺れるのが俺
勇気出すと裏目裏目だわ…
勇気出すと裏目裏目だわ…
544 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 02:39:57.49 ID:D9HLxlSG
>>537
知ってるけどオセーてやんない、で済むことなんじゃ…
知ってるけどオセーてやんない、で済むことなんじゃ…
いいじゃん、安定志向！
547 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 16:34:33.30 ID:o05f1dp1
お前らさ、思い起こしていつ頃から回避傾向が出だした？
どんな状況を最も回避してた？
やっぱり人前とかかな。
冠婚葬祭系とかどうよ？祝辞のスピーチとか、喪主の挨拶とか。
想像しただけで気分が悪くなるだろ？
どんな状況を最も回避してた？
やっぱり人前とかかな。
冠婚葬祭系とかどうよ？祝辞のスピーチとか、喪主の挨拶とか。
想像しただけで気分が悪くなるだろ？
父親に精神虐待をくらったころから
スピーチなんかは友達いないからまずない
アルバイトしないと貯金０になっちゃうのに怖くて応募できない…
スピーチなんかは友達いないからまずない
アルバイトしないと貯金０になっちゃうのに怖くて応募できない…
物心ついたときにはもう孤立してたしいつも疎外感を感じてた
冠婚葬祭やスピーチやいろんなことはすべて気合で乗り切った
そしてうつ病になった
冠婚葬祭やスピーチやいろんなことはすべて気合で乗り切った
そしてうつ病になった
回避行動が始まったのは18くらいからかな
何を避けるかといわれるとプライベートにまでかかわってくる人間関係構築
疲れる一番のもとを回避すれば楽になるんじゃねってので関わるのをやめた
冠婚葬祭は家族とかならそんなことは思わないけど
友人とかどうでも良い遠い親戚レベルなら出席回避するわ
何を避けるかといわれるとプライベートにまでかかわってくる人間関係構築
疲れる一番のもとを回避すれば楽になるんじゃねってので関わるのをやめた
冠婚葬祭は家族とかならそんなことは思わないけど
友人とかどうでも良い遠い親戚レベルなら出席回避するわ
551 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 18:49:21.63 ID:h3PkVZAc
しかし常に後向きで気の弱い情けない奴らだなあ・・・
552 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 18:50:14.93 ID:h3PkVZAc
いつも泣き言と言い訳ばっかり・・・
しかし . あ
いつも ば か
いつも ば か
555 ：優しい名無しさん：2014/04/22(火) 19:28:26.91 ID:uMQSg3sH
今日は風邪気味でしたので、遠出は回避しました。
葬式逃げたい
立ち位置がはっきりしない葬式ほど嫌な物はない
僕の考えたってそれが回避性人格障害の診断基準の１つなんだけど？w
めんどうごとを避けてるだけで回避性人格障害になると思ってんの？w
めんどうごとを避けてるだけで回避性人格障害になると思ってんの？w
物心ついた頃、親がお年玉袋手渡してきて、「あのオジちゃんからだよ、お礼言ってきな」と言って来た時、
オジさんにお礼言うのが嫌で、「いらない！いらない！」と頑なに受け取り拒否した事あるんだがそれはどうなんだろ？
回避を自覚したのは中1の頃かな
友達の友達、の存在がスゲー苦手で、共通の友人と一緒に遊ぶ時は仲良く出来るのに、
共通の友人が居ない時は挨拶すらできず、見かけたらそそくさと逃げ回ってた
オジさんにお礼言うのが嫌で、「いらない！いらない！」と頑なに受け取り拒否した事あるんだがそれはどうなんだろ？
回避を自覚したのは中1の頃かな
友達の友達、の存在がスゲー苦手で、共通の友人と一緒に遊ぶ時は仲良く出来るのに、
共通の友人が居ない時は挨拶すらできず、見かけたらそそくさと逃げ回ってた
あの診断基準は全て当てはまっても回避とは限らないし
一つも当てはまらなくても回避足りえるから
当てはまるものが多ければ、回避である疑いは強まるけどね
一つも当てはまらなくても回避足りえるから
当てはまるものが多ければ、回避である疑いは強まるけどね
>>560
関わりたいでも関わるのが怖い→なら関わらなければ不安要素を感じなく済む
ってのに行きついただけなんだが何が行けないんだ？
溶け込めるなら溶け込みたいし普通の人みたいに友達同士でなにかやったりやりたいさ
けどその気持ち持てばもつほど気持ちと行動が真逆でしんどいからそれらからたちきっただけだ
幸い人と関わりを絶っても生活ができる環境だからそうしてるだけだよ
関わりたいでも関わるのが怖い→なら関わらなければ不安要素を感じなく済む
ってのに行きついただけなんだが何が行けないんだ？
溶け込めるなら溶け込みたいし普通の人みたいに友達同士でなにかやったりやりたいさ
けどその気持ち持てばもつほど気持ちと行動が真逆でしんどいからそれらからたちきっただけだ
幸い人と関わりを絶っても生活ができる環境だからそうしてるだけだよ
班ごとに机引っ付けて飯食うのが嫌だった
>>566
その状況で自責の念で苦しむことはないの？
その状況で自責の念で苦しむことはないの？
本気で自責の念なんて感じてれば回避なんてしないけどな
苦しみから逃れるための回避なんだし
みんなが出来ることが出来ないなら、自責なんてただのポーズに過ぎないわけで
苦しみから逃れるための回避なんだし
みんなが出来ることが出来ないなら、自責なんてただのポーズに過ぎないわけで
ひとりでいきていると、アホバカになる
楽しみも半減、感性も鈍化し、寿命も短くなり、
それだけだ
楽しみも半減、感性も鈍化し、寿命も短くなり、
それだけだ
572 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 08:44:29.95 ID:JhJlSnMI
他人との心の距離が極端なんだと思うよ。
近すぎるか、遠すぎるかのどっちかになっているんじゃないかな。
だから近すぎていじめられたり、逆に遠すぎて寂しくなったり。
程よい距離感というのを経験していないから、その距離感が分からないんだと思う。
近すぎるか、遠すぎるかのどっちかになっているんじゃないかな。
だから近すぎていじめられたり、逆に遠すぎて寂しくなったり。
程よい距離感というのを経験していないから、その距離感が分からないんだと思う。
>>569
要するに楽がしたいだけじゃん
自分は人格障害者だ、特別なんだ、だから人と関わることから逃げて楽なことだけ選んでいっても許されるんだーってか？
キミは人と関わりを絶っても生活できてること（そんなことは本来ありえないはずだが）に内心優越感を感じているんだろう？
ここに書き込んでる時点でそういう魂胆が見え見えなのよ
要するに楽がしたいだけじゃん
自分は人格障害者だ、特別なんだ、だから人と関わることから逃げて楽なことだけ選んでいっても許されるんだーってか？
キミは人と関わりを絶っても生活できてること（そんなことは本来ありえないはずだが）に内心優越感を感じているんだろう？
ここに書き込んでる時点でそういう魂胆が見え見えなのよ
そんなに自分を虐めるなよw
自己紹介乙（笑）って感じだな
>>573
それは普通の人でも無意識にやってる行動だよ
その人がどんなに駄目な状況でも自尊心を保つために何かしらの優越感や自己陶酔が起こるのは自然のこと
そこを切り離してもなお異常な恐怖感不安感に襲われるからパーソナリティ障害とかいう大層な名前がついてる
それは普通の人でも無意識にやってる行動だよ
その人がどんなに駄目な状況でも自尊心を保つために何かしらの優越感や自己陶酔が起こるのは自然のこと
そこを切り離してもなお異常な恐怖感不安感に襲われるからパーソナリティ障害とかいう大層な名前がついてる
病院で診断してもらえよ
578 ：優しい名無しさん：2014/04/23(水) 18:52:45.75 ID:g/yO9/Cf
いくらあれば社会から回避して生きていけるんだろな。
今ってのも不安なんだけど、将来ってか先の不安もある。
不労所得で生活できてるやつこの中にいるか？
いるわけないか・・・
今ってのも不安なんだけど、将来ってか先の不安もある。
不労所得で生活できてるやつこの中にいるか？
いるわけないか・・・
なんか人と話すとそれだけでもう心拍数あがって
明らかにおかしくなる
多分そういう性質なんだろう
恥ずかしい話だけど高校の頃、同じくらいのレベルの人間（容姿とか会話の内容が合ってる）
とはあんまり緊張しないで話せた。あと母親も。
逆に、DQNみたいなのとか女、とにかく格上の存在はもうダメ
女は、男をパートナーとして品定めしてくるものだっていう歪んだ考えが自分の中にあるから
それだけでもう格上的存在
自意識過剰なのが問題だと思ってるけど、どうしても気にしちゃうもんだからどうしたらいいか分からない
トイレにはいったときついつい毎回鏡覗き込んじゃうようなもんだ
劣等感もすごいし、その理由も挙げればキリがないほどいっぱいあるのは認識できてる
自意識過剰だから、劣ってる部分に過剰に意識がいっちゃうのかな
明らかにおかしくなる
多分そういう性質なんだろう
恥ずかしい話だけど高校の頃、同じくらいのレベルの人間（容姿とか会話の内容が合ってる）
とはあんまり緊張しないで話せた。あと母親も。
逆に、DQNみたいなのとか女、とにかく格上の存在はもうダメ
女は、男をパートナーとして品定めしてくるものだっていう歪んだ考えが自分の中にあるから
それだけでもう格上的存在
自意識過剰なのが問題だと思ってるけど、どうしても気にしちゃうもんだからどうしたらいいか分からない
トイレにはいったときついつい毎回鏡覗き込んじゃうようなもんだ
劣等感もすごいし、その理由も挙げればキリがないほどいっぱいあるのは認識できてる
自意識過剰だから、劣ってる部分に過剰に意識がいっちゃうのかな
あと社会っていうのは自分にとっては、頭のいいリア充が作り上げた集合体的格上なんだよね
だからそこに入っていくのにかなり勇気がいる
パン作る機械作っちゃう人とか、（書類とかの）わざと難しくしようとしてるんじゃないかと疑いたくなるような
複雑な書き込み方考えちゃう人とか、俺には全く理解できないものの集合体だし
こんなこと考えるのがおかしいからやめればいいっていうかもしれないけど、
どうしても考えちゃうし、考えちゃう自分はやっぱりおかしいって思ってしまう
だからそこに入っていくのにかなり勇気がいる
パン作る機械作っちゃう人とか、（書類とかの）わざと難しくしようとしてるんじゃないかと疑いたくなるような
複雑な書き込み方考えちゃう人とか、俺には全く理解できないものの集合体だし
こんなこと考えるのがおかしいからやめればいいっていうかもしれないけど、
どうしても考えちゃうし、考えちゃう自分はやっぱりおかしいって思ってしまう
> 自分は人格障害者だ、特別なんだ、だから人と関わることから逃げて楽なことだけ選んでいっても許されるんだーってか？
回避が一番思わないことだね
回避が一番思わないことだね
少なくとも回避は自分が一番可愛いってのは根底にあるだろう
本当に自責の念に駆られるなら、動悸がしようがストレス抱えようが頑張って社会に携わって人の役に立とうと努力する
回避するのは、自分が嫌な思いをせずにいかに楽に生きるかという自己中心的思考から成り立っている
本当に自責の念に駆られるなら、動悸がしようがストレス抱えようが頑張って社会に携わって人の役に立とうと努力する
回避するのは、自分が嫌な思いをせずにいかに楽に生きるかという自己中心的思考から成り立っている
無能に反して自分に過保護 周りが見えていない
それがこの回避なんちゃらという[仮病]
それがこの回避なんちゃらという[仮病]
>>583
そうなんだろうけど、もう回避行動するための
脳内思考回路が発達しすぎている気がするし、
回避する人が一定数いるのが当たり前のような気もする
たぶん幼少時に怒鳴ったり殴ったりいじめたりするような人がいるから
回避が生まれてくるわけで
治す方法あるかもしれないけど、超苦しそう
そうなんだろうけど、もう回避行動するための
脳内思考回路が発達しすぎている気がするし、
回避する人が一定数いるのが当たり前のような気もする
たぶん幼少時に怒鳴ったり殴ったりいじめたりするような人がいるから
回避が生まれてくるわけで
治す方法あるかもしれないけど、超苦しそう
ま、でも過保護病、甘え病だよな。
大人になれないひ弱な僕ちゃん達の逃避行。
大人になれないひ弱な僕ちゃん達の逃避行。
親和欲求のない奴は、そもそも回避性パーソナリティ障害には該当しないから
おまえらはしめじのようなにんげんだよ
(ﾟдﾟ)
楽じゃないんだよね
回避して生きるのは
そこを回避してしまう事が無い人は理解出来ないんだろうけど
回避して生きるのは
そこを回避してしまう事が無い人は理解出来ないんだろうけど
回避が楽とかはないな
人より恐怖を感じやすく、
基本怖いことが多いわけで
過保護で耐性がつかなかったせいはあると思うが、
甘えに関してはちょっと違うな
現状の甘えの動機は苦しみからくるものだからね
楽を求めての甘えではない
人より恐怖を感じやすく、
基本怖いことが多いわけで
過保護で耐性がつかなかったせいはあると思うが、
甘えに関してはちょっと違うな
現状の甘えの動機は苦しみからくるものだからね
楽を求めての甘えではない
>>587のようなバカは甘え
で、お前らは明日も明後日もそうやって言い訳して回避するの？
いつまで同じ押問答を続けるんだこのバカどもは
でもどこかで回避しないようにしなきゃ何も変わらないんだよね
ちょっとずつでも変えなきゃとは思う
ちょっとずつでも変えなきゃとは思う
おはよーございます
お前らが絶対に絶対に幸せになりますように！！！
お前らが絶対に絶対に幸せになりますように！！！
幸せ回避っ
>>598
おまいおもしろいやつだなｗ
おまいおもしろいやつだなｗ
601 ：優しい名無しさん：2014/04/24(木) 14:24:21.01 ID:9dmKx2Ac
女回避はあるよな
どっちかてえと感覚優先だから
アイツ変！とか決めつけて、あっという間に
口コミで、主観なのに喋りまくって、孤立化させられる経験は
何回もしてる、潜在的な敵だな、信用はしてない
どっちかてえと感覚優先だから
アイツ変！とか決めつけて、あっという間に
口コミで、主観なのに喋りまくって、孤立化させられる経験は
何回もしてる、潜在的な敵だな、信用はしてない
そうかあ
何度もされたらそりゃーそうなるわな
そういう事しない男気ある女に出会えたら
またちょっとは価値観変わるんだろうが、そんな女性は１割程度しかいないため難しいな
そんな俺も女は苦手だ
何度もされたらそりゃーそうなるわな
そういう事しない男気ある女に出会えたら
またちょっとは価値観変わるんだろうが、そんな女性は１割程度しかいないため難しいな
そんな俺も女は苦手だ
他人を嘲ることで集まる人間関係とか絶対まちがってるからな
ただそういう事するのって
その女子グループの性格悪いボス的な奴だから、周りの奴も合わせてるんかねー
話合わさないと自分が標的になるみたいだし
とりあえず性格悪い奴が皆消滅すればいいという結論に達したわ
無理だけど…
ただそういう事するのって
その女子グループの性格悪いボス的な奴だから、周りの奴も合わせてるんかねー
話合わさないと自分が標的になるみたいだし
とりあえず性格悪い奴が皆消滅すればいいという結論に達したわ
無理だけど…
いい年してぐちぐち言ってないで人と触れ合い、社会の役に立つようにちゃんと回避せずに頑張ろうな
今日、自分なりに回避しないように一日頑張って過ごしてみたが
半端ない疲れ
普通の人にはなんてことないことでも自分にとっては命削られるんちゃうかくらいの疲れっぷり
半端ない疲れ
普通の人にはなんてことないことでも自分にとっては命削られるんちゃうかくらいの疲れっぷり
人と対面で話したりするような事になるなら、安楽死させてくれって思うからね
母親あんな口が回るのに何で私はこんなんやねん
そりゃそうだねえ
ガンになっても何か病気の前兆出ても病院行けないから手遅れで苦しんでしぬよきっと
ガンになっても何か病気の前兆出ても病院行けないから手遅れで苦しんでしぬよきっと
女に嫌われやすい人って多分発達障害入ってると思う
あソレ俺
幼少期から人より2,3年は遅れてた感ある
みんな色気づく中2あたりからもう完全になめられてガンガン悪口言われてたわ
そのまま女性恐怖症になって過して、女回避してたら友人も離れてった
で回避
幼少期から人より2,3年は遅れてた感ある
みんな色気づく中2あたりからもう完全になめられてガンガン悪口言われてたわ
そのまま女性恐怖症になって過して、女回避してたら友人も離れてった
で回避
ただの非モテが、回避ｗ
このスレ詐病ばっかだな
このスレ詐病ばっかだな
回避してると、自分より下の人間を探して優越感に浸るタイプの人間にタゲられやすいよね
お前らおはよー
お前ら全員が絶対に絶対に幸せになりますように！！！
お前ら全員が絶対に絶対に幸せになりますように！！！
あははー
処世術ムズいわ
618 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 14:59:11.19 ID:/IT3VtHR
216: 名無しさん 2014/02/20 22:43:28
回避性人格障害は別に病気とかじゃなくて割と誰でも当てはまる症状だからあまり意識しなくていいよ
医者は便宜上診断名つけてるだけ
219: 名無しさん 2014/02/20 22:53:20
人格障害は病気じゃなくて社会上問題のある性格を種類分けしただけ
224: 名無しさん 2012/02/20 23:05:56
同じく回避だけど、人格障害ってのは性格の歪み程度のものだから普段はあまり気にしない方がいい
回避性人格障害は別に病気とかじゃなくて割と誰でも当てはまる症状だからあまり意識しなくていいよ
医者は便宜上診断名つけてるだけ
219: 名無しさん 2014/02/20 22:53:20
人格障害は病気じゃなくて社会上問題のある性格を種類分けしただけ
224: 名無しさん 2012/02/20 23:05:56
同じく回避だけど、人格障害ってのは性格の歪み程度のものだから普段はあまり気にしない方がいい
>>613
そうだな
こっちが回避してるからって調子こく奴多い
バイトで俺とシフト入る時だけ寝坊したって割には外出着で来たり、忙しい日に限って休んだり
最近じゃバイトの子の紹介で面接きた奴が親にも見放されてる程のチンピラDQNで知ってる人はみんな反対したんだけど
紹介した子が「私が面倒見ますから」とゴリ押しで採用した挙句
シフトのコンビは俺という始末
面倒みるんじゃねーのかよくそがと文句言いたいけど
境界性併発かにも思えるので強く言えない
そこでも浮いて辞めたくはないし
いやもう浮いてるけど
そうだな
こっちが回避してるからって調子こく奴多い
バイトで俺とシフト入る時だけ寝坊したって割には外出着で来たり、忙しい日に限って休んだり
最近じゃバイトの子の紹介で面接きた奴が親にも見放されてる程のチンピラDQNで知ってる人はみんな反対したんだけど
紹介した子が「私が面倒見ますから」とゴリ押しで採用した挙句
シフトのコンビは俺という始末
面倒みるんじゃねーのかよくそがと文句言いたいけど
境界性併発かにも思えるので強く言えない
そこでも浮いて辞めたくはないし
いやもう浮いてるけど
620 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 16:45:25.63 ID:OLUFQkw3
回避のゴールデンウィークの予定、過ごし方を報告してください
間違っても人混みの中に行かないよな？な？
間違っても人混みの中に行かないよな？な？
家でネットゲームのイベント楽しみます
親が旅行、家でお留守番ネトゲと2ｃｈ
あーやっぱここ落ち着くわぁ
やっぱまず自分の根幹を蝕んでるこの病気直さないとダメだな
一生ヒキなんて嫌だ、どこかで踏み出さねえと
とりあえずカウンセリング行くことにしたわ
このまま行くと20代の人生全て家で過ごすことになる
親にも本当に申し訳ない…少しがんばってみよう
やっぱまず自分の根幹を蝕んでるこの病気直さないとダメだな
一生ヒキなんて嫌だ、どこかで踏み出さねえと
とりあえずカウンセリング行くことにしたわ
このまま行くと20代の人生全て家で過ごすことになる
親にも本当に申し訳ない…少しがんばってみよう
治してからなんとかしようと思ってると一生どうにもならんぞ
626 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 01:03:31.30 ID:3phU4JYr
いまここからしないと、あすなろ物語で終わるんにっか
まずはキモい外見をよくしたほうがいい
整形ってこと？200万か・・・
整形しなきゃいけないのは分かってるけど
整形しにいけない
整形しにいけない
まずは体型、髪型、服装
631 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 01:25:49.85 ID:3phU4JYr
アホか、醜形恐怖もちかよ
そうだよ
大体人格障害を持った人、特にC群の人とかは
その基質から他の精神疾患、強迫症不安症とかに高い確率で羅患する物でしょう？
自分は鬱、視線恐怖、醜形恐怖、SAD、軽い解離性障害があるよ
その基質から他の精神疾患、強迫症不安症とかに高い確率で羅患する物でしょう？
自分は鬱、視線恐怖、醜形恐怖、SAD、軽い解離性障害があるよ
C群ってなんですか
どこの業界の用語ですか
どこの業界の用語ですか
635 ：優しい名無しさん：2014/04/27(日) 11:17:52.06 ID:KoSKA+N3
神はなぜ自分なんかこの世に送り出したのだろう？
嫌いなら事故でも病気でも早く殺せばいいのに。
生かして苦しめるのが趣味なのか。
キュブラ・ロスの言う「神はヒトラーである」の意味が身に染みて良くわかる。
嫌いなら事故でも病気でも早く殺せばいいのに。
生かして苦しめるのが趣味なのか。
キュブラ・ロスの言う「神はヒトラーである」の意味が身に染みて良くわかる。
C群、ググったらわかりました
人生のどこをとっても足引っ張られるような不安が
いつも必ずありますがもう直せないのでしょうか
とても治る気はしませんが
前世が良くなかったのかなとか思います
来世はもっと酷いかも
人生のどこをとっても足引っ張られるような不安が
いつも必ずありますがもう直せないのでしょうか
とても治る気はしませんが
前世が良くなかったのかなとか思います
来世はもっと酷いかも
前世とか来世とかもう現実逃避するしかないんだな…哀れ
他人と目を合わせて話す、低レベルですが、
これができるように気をつけているつもりですが、
何十年も完璧には直せないし、治せる気がしないです。
でも薬を飲むと急にできるようになります。
どうしたら良いのかわかりません。
これができるように気をつけているつもりですが、
何十年も完璧には直せないし、治せる気がしないです。
でも薬を飲むと急にできるようになります。
どうしたら良いのかわかりません。
嫌、薬飲めばいいじゃん
不安を鎮める一番いい方法は絶対的な存在に頼ること。
観音経を読んでから南無観世音菩薩を唱えて見なよ。
観音経を読んでから南無観世音菩薩を唱えて見なよ。
まじかよ薬飲むと急にできるようになるって
やっぱり俺達どこか欠けてるのか
薬に頼らないと人並みになれない現実を突きつけられるようで絶望するね
やっぱり俺達どこか欠けてるのか
薬に頼らないと人並みになれない現実を突きつけられるようで絶望するね
人並みのことが出来ないのに今そこそこの生活できてるってのは
よっぽど運がいいとも言えるんじゃないの
必死こいてたって容赦なく不運に襲われてる人もいる昨今で
よっぽど運がいいとも言えるんじゃないの
必死こいてたって容赦なく不運に襲われてる人もいる昨今で
薬で人並みになれるなら飲めよ
それを拒否する方がよっぽど甘えだわ
それを拒否する方がよっぽど甘えだわ
>>642
薬って何をどれぐらいの量飲んでる？
薬って何をどれぐらいの量飲んでる？
回避性な俺は３２年生きてきたなか、一番コンディション良くて郵便局の短時間アルバイト１年｡
ｵﾜﾀ…
ｵﾜﾀ…
いいじゃん
毎日昼間から2ちゃんできてハッピーだろ
毎日昼間から2ちゃんできてハッピーだろ
とうとう家族も切っちゃったﾃﾍｯorz
金はもらってないの？
一人暮らしさせてもらってる人って親も持て余してんのかね
一人暮らしさせてもらってる人って親も持て余してんのかね
させてもらってるって何だよw
家出ない方がいさせてもらってるだし持て余すだろ
家出ない方がいさせてもらってるだし持て余すだろ
無職ヒキだらけだと思ってたけど違うの？
無職ヒキでごめんなさい
オナジク
俺は一人暮しがしたいという気持ちだけでなんとか働いてるけど
（構ってくる家族だから一緒に暮らすことに耐えられない）
無職でヒキるのもしょうがないと思うわ
（構ってくる家族だから一緒に暮らすことに耐えられない）
無職でヒキるのもしょうがないと思うわ
>>623
カウンセリングだけじゃそれほど効果望めないから並行して引きこもりの集まりへ。
自助グループでもデイケアでも何でもいいけどグループを探すこと。
一般社会は無理があるから自分がやっていける場所を見つける。
>>625
その通り。
カウンセリングだけじゃそれほど効果望めないから並行して引きこもりの集まりへ。
自助グループでもデイケアでも何でもいいけどグループを探すこと。
一般社会は無理があるから自分がやっていける場所を見つける。
>>625
その通り。
イチジク
恋人に養ってもらいなよ
いま35で完全に引きこもってたの10年もあるな…
回避の症状軽いときもあるのと、出会う人に恵まれているから短期間ならなんとかなって今は働き始めたけど、またいつか逃げると思うと怖い
回避の症状軽いときもあるのと、出会う人に恵まれているから短期間ならなんとかなって今は働き始めたけど、またいつか逃げると思うと怖い
660 ：優しい名無しさん：2014/05/01(木) 08:32:06.59 ID:mFxg3Z1b
10年、人付き合いなしでいたら
完全に社会から置いて行かれてしまった
もう追いつくのは無理
完全に社会から置いて行かれてしまった
もう追いつくのは無理
おなじだなー
長い目で見れば自殺と同じだね
663 ：優しい名無しさん：2014/05/01(木) 09:32:24.36 ID:mFxg3Z1b
自殺ではないが、次元の違う世界に堕ちる感じかな
触れられるものも、入ってくる情報も、生き方も、娯楽も、何もかも
触れられるものも、入ってくる情報も、生き方も、娯楽も、何もかも
もともと頭悪いだけじゃん
脳の問題＝頭が悪い というならまあそのとおりだね
ついに仕事の面談予約を入れてしまった
予約完了画面見ただけで恐怖感が止まらないけど一歩前に進めるといいな
あれこれ考えずにやってみることからはじめてみるよ
予約完了画面見ただけで恐怖感が止まらないけど一歩前に進めるといいな
あれこれ考えずにやってみることからはじめてみるよ
667 ：優しい名無しさん：2014/05/01(木) 10:23:41.60 ID:mFxg3Z1b
元々の脳の発達の方向性みたいなのが悪いのね
まあ脳の問題だとは思うが行き当たりばったりで無計画なんだよ
じゃなきゃ10年引きこもるなんてありえない
じゃなきゃ10年引きこもるなんてありえない
違うよ、計画しようとマニュアルがあろうと
人と接近する必須なルートがある限りそこで進めなくなるから
計画性とかじゃない
人と接近する必須なルートがある限りそこで進めなくなるから
計画性とかじゃない
そこで次善策すっ飛ばして籠城するのはやっぱ頭が悪いから
次善策って例えば？
何度躓いてそうなったのかとか知っているの？
何度躓いてそうなったのかとか知っているの？
経歴なんかしらんし興味はないわ
同じ環境で訓練して徐々にならすかか逆に対人折衝の少ない環境を探す
同じ環境で訓練して徐々にならすかか逆に対人折衝の少ない環境を探す
自殺の次の次善策が籠城だっただけでしょうに
ストレスでぼろぼろになったら休憩は必要だよ
一度脚を止めたら復帰は容易じゃないけど、そのまま精神も体もボロボロで再起不能になる事も十分有るわけ
健常者には分からないだろうけど、普通の人には何でもない環境で異常なストレス負荷によって簡単に鬱や慢性の免疫疾患なんかになる
慣れるって言葉を簡単に使うあたり、いつもの上から目線精神論なんだろうけど
ストレスでぼろぼろになったら休憩は必要だよ
一度脚を止めたら復帰は容易じゃないけど、そのまま精神も体もボロボロで再起不能になる事も十分有るわけ
健常者には分からないだろうけど、普通の人には何でもない環境で異常なストレス負荷によって簡単に鬱や慢性の免疫疾患なんかになる
慣れるって言葉を簡単に使うあたり、いつもの上から目線精神論なんだろうけど
674 ：優しい名無しさん：2014/05/01(木) 11:22:12.95 ID:mFxg3Z1b
嫌なシチュエーションを想像することに長けているし、
実際に想像することだけで体調に影響をきたし易い
だから自然と何も考えなくなるし計画性なくし易いと思う
それがまた悪循環なんだけど
実際に想像することだけで体調に影響をきたし易い
だから自然と何も考えなくなるし計画性なくし易いと思う
それがまた悪循環なんだけど
とりあえずやってる事と言えば病院2箇所行ってる事だけ
ここで説教する奴ってもれなく自身のコンプレックスを他人に投影するんだなw
おまえらみたいなのと関わるのが一番面倒臭いんだよ
おまえらみたいなのと関わるのが一番面倒臭いんだよ
引きこもる、自殺って極端だわ
その前にできることはいくらでもある
長い目で考えると引きこもるのはやっぱ自死に近い
その前にできることはいくらでもある
長い目で考えると引きこもるのはやっぱ自死に近い
>>678
自殺とは違うと思うな
俺は人間は同じ生物に見えて、皆全然同じではないと思う
精神も肉体も強弱あるし、社会に適合する強さがない個体になってしまったら
引きこもるのが自然な生き方な気がする
あと、幼少の頃に定まった生きるベクトルのようなものはほとんど変えられないと思う
なのに同調を求めすぎなんじゃ
自殺とは違うと思うな
俺は人間は同じ生物に見えて、皆全然同じではないと思う
精神も肉体も強弱あるし、社会に適合する強さがない個体になってしまったら
引きこもるのが自然な生き方な気がする
あと、幼少の頃に定まった生きるベクトルのようなものはほとんど変えられないと思う
なのに同調を求めすぎなんじゃ
>>679
健常者にとっては死ぬのと変わらない
ハードル下げすぎて生きてるとそんなことすら分からなくなってくるけど、
極端な選択肢であることはたしか
そもそも資金源ないと引きこもることすらできないしね
働けないでも引きこもることもできない、その成れの果てがホームレス
健常者にとっては死ぬのと変わらない
ハードル下げすぎて生きてるとそんなことすら分からなくなってくるけど、
極端な選択肢であることはたしか
そもそも資金源ないと引きこもることすらできないしね
働けないでも引きこもることもできない、その成れの果てがホームレス
くだらん。
まず鬱々としてるの直せよ。
今その頭でグダグダ考えても無駄だよ。
まず鬱々としてるの直せよ。
今その頭でグダグダ考えても無駄だよ。
便乗して批判だけしてるやつのほうがくだらん
せめてID:mFxg3Z1bのように自己主張できるようになってから書こうな
せめてID:mFxg3Z1bのように自己主張できるようになってから書こうな
異動で打ち合わせや電話で会話が必要な場面が多くなってるんだけど
リアルタイムで全く語彙が思い浮かばないし長文作れなくて1,2行の回答しか出来ない
これって会話しようとすることを避けて脳味噌が考えないようにしてるんじゃないかと
思ったんだけれども単に脳味噌の回転が鈍いだけかもしれない
リアルタイムで全く語彙が思い浮かばないし長文作れなくて1,2行の回答しか出来ない
これって会話しようとすることを避けて脳味噌が考えないようにしてるんじゃないかと
思ったんだけれども単に脳味噌の回転が鈍いだけかもしれない
>>684
あー俺もある
臨機応変な応対が出来ない
相手の話に対する適切な語彙が
2秒以内とかにパッと出てこないから、スムーズな会話ができない
なんとか脳味噌フル回転でひねり出した場合も、
ビミョーな感じで自分も相手も「あっ…(察し)」みたいな感じになる
で、その後死にたくなる
そして回避へ
まあここでへこたれず出来れば良いんだけど
いかんせん心のHPが、過去の数度に渡る虐めのせいで
通常の10分の1に削られたみたいですぐ弱るんだよ
痛みにすごく敏感になった、
それ分かってからは意図的に鈍感になるようにしてるけど
あー俺もある
臨機応変な応対が出来ない
相手の話に対する適切な語彙が
2秒以内とかにパッと出てこないから、スムーズな会話ができない
なんとか脳味噌フル回転でひねり出した場合も、
ビミョーな感じで自分も相手も「あっ…(察し)」みたいな感じになる
で、その後死にたくなる
そして回避へ
まあここでへこたれず出来れば良いんだけど
いかんせん心のHPが、過去の数度に渡る虐めのせいで
通常の10分の1に削られたみたいですぐ弱るんだよ
痛みにすごく敏感になった、
それ分かってからは意図的に鈍感になるようにしてるけど
引きこもりは自殺と同じって言われなくても、生きれないからこうなってるっていう結果だし
死ねないからそうなって、今も死ねないでいる
終われるなら早く終わりたいんだよ
死ねないからそうなって、今も死ねないでいる
終われるなら早く終わりたいんだよ
>>681
健常者じゃないんだよね、ここの人は
パーソナリティ”障害”者なの
なんでそれを健常者に取ってはとか、上から目線で言ってくるのかなぁ
そりゃ健康健全な人にとっては、半身不随も末期がんホスピスも、耳目不能者が施設やら自宅や病院で寝たきりなのは
死んでるのと変わらないだろうさ
でもなんでわざわざそれを、その状態の人に言うの？
健常者じゃないんだよね、ここの人は
パーソナリティ”障害”者なの
なんでそれを健常者に取ってはとか、上から目線で言ってくるのかなぁ
そりゃ健康健全な人にとっては、半身不随も末期がんホスピスも、耳目不能者が施設やら自宅や病院で寝たきりなのは
死んでるのと変わらないだろうさ
でもなんでわざわざそれを、その状態の人に言うの？
上から目線ｗｗｗまさか対等だとでも思ってるのか？
見下してる相手にしか物が言えないってのもその人の程度が知れるよなぁ
対等、それ以上の人には言い負かされる、または相手に見向きもされない
だからこそ自分の我を押し通せそうな所に執着して居座って悦に浸りたいってとこか
対等、それ以上の人には言い負かされる、または相手に見向きもされない
だからこそ自分の我を押し通せそうな所に執着して居座って悦に浸りたいってとこか
上から目線とか言っちゃってる人は劣等感がすごいんだろうな
ここに来る奴なんてだいたい同類なのに
ここに来る奴なんてだいたい同類なのに
お前らも健常者だよアホか。
障害者にでもなったつもりかよｗ
障害者にでもなったつもりかよｗ
同病相憐れむというか目糞鼻糞というか仲良くしようぜ
仮にも精神障害者福祉手帳出るしなぁ
まあ過ごしにくさって意味ではかなりの障害者相当だろうしね
まあ過ごしにくさって意味ではかなりの障害者相当だろうしね
結局、ID:dZptBMRHは回避じゃない部外者だったなあ
何か偉そうに語ってたけど
あいつも2ch脳ニートだろうな
アドバイスしたいならあんな攻撃的で妙に偉そうな言い方はしないからね
結局、底辺にしか威張れない、家の中だけは尊大なニートのようなものだ(ニートが皆そうではない)
まあでも確かに10年もヒキるのはそいつの向上心のなさ、甘えが招いたものだよね
どこかで踏み出していれば違う結果になってた
ただ回避は人それぞれ症状も強弱あり、
そうなるに至った過程、家庭環境や本人のスペックも千差万別
そこを『理解』しようとせずに説教するのはただのアホだよね
何か偉そうに語ってたけど
あいつも2ch脳ニートだろうな
アドバイスしたいならあんな攻撃的で妙に偉そうな言い方はしないからね
結局、底辺にしか威張れない、家の中だけは尊大なニートのようなものだ(ニートが皆そうではない)
まあでも確かに10年もヒキるのはそいつの向上心のなさ、甘えが招いたものだよね
どこかで踏み出していれば違う結果になってた
ただ回避は人それぞれ症状も強弱あり、
そうなるに至った過程、家庭環境や本人のスペックも千差万別
そこを『理解』しようとせずに説教するのはただのアホだよね
697 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 21:06:48.41 ID:spRfRwPG
どう思おうと構わないんだけど、心理的にも社会的にも
残念な人
残念な人
698 ：優しい名無しさん：2014/05/02(金) 21:12:21.49 ID:spRfRwPG
どう思おうと構わないんだけど、心理的にも社会的にも
残念な人であることは免れられないよね
みんなそれなりに成熟期のとき、何もない人生
他人の顔色伺いながら、そろって残念賞もらうみたいなね
残念な人であることは免れられないよね
みんなそれなりに成熟期のとき、何もない人生
他人の顔色伺いながら、そろって残念賞もらうみたいなね
うん、だからそんなのお前なんかに言われる前に分かってるわけ
だからそんな人生になるのが嫌だから、
辛いけど震えながらも一歩を踏み出そうとしてる奴らがいるわけ
もちろんいつまでも踏み出せない奴もいるけどさ
とりあえず、この病気の奴は出来るなら一般人みたいにやりたいの。みんな。
分かる？ん？
で、お前の目的は何なの？
こんなスレに居座って、何が目的なの？
ただ偉ぶりたいだけなら自分のサイトでも作ってそこに書いていてね^^
だからそんな人生になるのが嫌だから、
辛いけど震えながらも一歩を踏み出そうとしてる奴らがいるわけ
もちろんいつまでも踏み出せない奴もいるけどさ
とりあえず、この病気の奴は出来るなら一般人みたいにやりたいの。みんな。
分かる？ん？
で、お前の目的は何なの？
こんなスレに居座って、何が目的なの？
ただ偉ぶりたいだけなら自分のサイトでも作ってそこに書いていてね^^
弱肉強食が自然の摂理
目くそ鼻くそ程度の差しかなかっとしても、バカはちょっと上のバカにバカにされる
目くそ鼻くそ程度の差しかなかっとしても、バカはちょっと上のバカにバカにされる
いやそれはそれで皆知ってるし、異論とかないんだけど698も700もね
ここは回避の人のスレであって
回避の人に一般人が優越感感じに来る場所じゃないから
ここは回避の人のスレであって
回避の人に一般人が優越感感じに来る場所じゃないから
まあ話題が情報交換つーよりも泣き言ばっかだからこうなるのも仕方ないかと
俺も別の日には弱気なこと書いて自己憐憫に浸ってるし
俺も別の日には弱気なこと書いて自己憐憫に浸ってるし
ほんとお前ら自己愛性人格障害過剰警戒型であることを受け入れないよな
どっちも大して変わんねーだろ
名前にこだわっても無駄
広汎性も入ってるし
名前にこだわっても無駄
広汎性も入ってるし
極端な話、臆病、間抜け、バカとかでも一緒
だからさ
わざわざ何て貶すような書き込みばっかするわけ？
人格障害＝他の精神疾患や身体症等によるものでは無く、長期間にわたって持続的に、”全員異なるべき個性、性格”が正常な活動を行える範囲内にない
って言う定義なんだから
それは大きく間違っては居ないけど
あえて暴言の類に近い言葉を選んで言いに来るのって、それは反社会性人格障害とかに近いんじゃないの
わざわざ何て貶すような書き込みばっかするわけ？
人格障害＝他の精神疾患や身体症等によるものでは無く、長期間にわたって持続的に、”全員異なるべき個性、性格”が正常な活動を行える範囲内にない
って言う定義なんだから
それは大きく間違っては居ないけど
あえて暴言の類に近い言葉を選んで言いに来るのって、それは反社会性人格障害とかに近いんじゃないの
暇つぶしだな
あとおまえみたいなのが反応するのが面白いというのもある
あとおまえみたいなのが反応するのが面白いというのもある
ネットでいきがってる俺も会社じゃコミュ障の子羊ちゃんｗｗｗ
ネット回避！
お前ら屑
712 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 11:00:40.64 ID:lINHsmCz
回避性でもちゃんと正社員で働いてる人とフリーターの自分との間には壁を感じるなあ
おれも上の人と同じく１０ねんくらいネットしかしてない人間だ
ある物事に取り組むに当たってそれが上手く処理できないかもしれないってレベルじゃないんだよねもう
新しい物事に取り組む自分を回避したい感じ
おれも上の人と同じく１０ねんくらいネットしかしてない人間だ
ある物事に取り組むに当たってそれが上手く処理できないかもしれないってレベルじゃないんだよねもう
新しい物事に取り組む自分を回避したい感じ
つかれるわー
皆病院いってる？
皆病院いってる？
714 ：優しい名無しさん：2014/05/03(土) 13:35:35.07 ID:EeRyXkE9
社会的には残念な立ち位置だよね
なにをやったところで、せいぜい残念賞どまり
なにをやったところで、せいぜい残念賞どまり
今度からカウンセリング行くことにしたよ
これは病院じゃないかｗ失礼
仕事では割り切って飲み会も参加し人付き合いっぽくするけど
プライベートは絶対人と交流できない。
プライベートは絶対人と交流できない。
719 ：優しい名無しさん：2014/05/04(日) 00:56:01.19 ID:xaP4+sqF
残念だよね
飲み会いやだ。。
会話ができない。浮く。空気が凍りつくのがわかる
いやだいやだあああああ
会話ができない。浮く。空気が凍りつくのがわかる
いやだいやだあああああ
雑談ができない。集団での雑談が。
みんなは雰囲気に乗ることができてるよね？みんなが笑ってるときでも一緒に笑えない。
なんでみんな自然に楽しそうにできるん？
みんなは雰囲気に乗ることができてるよね？みんなが笑ってるときでも一緒に笑えない。
なんでみんな自然に楽しそうにできるん？
相槌とか愛想笑いがまず無理
724 ：優しい名無しさん：2014/05/04(日) 14:24:31.64 ID:Csgh0lVJ
おいみんな、ちゃんとGWの人混みから回避してるだろな
725 ：優しい名無しさん：2014/05/04(日) 16:54:07.27 ID:xaP4+sqF
残念賞がいっぱい
残念だよね、ふふ
残念だよね、ふふ
残念ですむ位だったどんなに良かったかな
>>726
反応すんなって
お決まりのいつもの人だから、NGしとき。
これからも毎日来るからねｗ
ちょっとおかしい人だから
それと2chは何で見てる？
2chmateで見てるならNG機能があるから、それ使ってみ。
IDの所長押しで出来るよ。
反応すんなって
お決まりのいつもの人だから、NGしとき。
これからも毎日来るからねｗ
ちょっとおかしい人だから
それと2chは何で見てる？
2chmateで見てるならNG機能があるから、それ使ってみ。
IDの所長押しで出来るよ。
精神科にも結局親に薬取りに行かせてる。
逃げてばかりだ。普通の人間に育って生まれたかったよ
逃げてばかりだ。普通の人間に育って生まれたかったよ
親が死んだら自殺すんの？
それともその頃までにはなんとかなると思ってる？
それともその頃までにはなんとかなると思ってる？
餓死
両親が二人とも元気な内に自殺か
それができなかったら二人とも死んだあとに自殺か
いずれにしても覚悟はしとかないとなあ
それができなかったら二人とも死んだあとに自殺か
いずれにしても覚悟はしとかないとなあ
致死の病気にはやくなんないかなぁって思ってる
現実性ゼロだな…
734 ：優しい名無しさん：2014/05/05(月) 10:18:11.23 ID:BRn5UZRq
思ってたら実現するでしょ
気分が落ち込んでいると体の免疫が弱くなる
気分が落ち込んでいると体の免疫が弱くなる
かろうじて仕事しているけど、
周囲とコミュニケーションがうまくとれないのでしんどいです。
仕事している人は、どんな職についていますか？
30過ぎて、いよいよ詰んできました。
普通の人なら失敗は成功のもとでプラスの経験となることが、
全て負の経験として積み重なって酷くなってる気がします。
結婚も無理そうだし、親にも頼れないし、
奨学金返済するまでは死ぬわけにもいかない(兄弟に迷惑かかる)。
なんとかしないとと思って焦るばかりです。
周囲とコミュニケーションがうまくとれないのでしんどいです。
仕事している人は、どんな職についていますか？
30過ぎて、いよいよ詰んできました。
普通の人なら失敗は成功のもとでプラスの経験となることが、
全て負の経験として積み重なって酷くなってる気がします。
結婚も無理そうだし、親にも頼れないし、
奨学金返済するまでは死ぬわけにもいかない(兄弟に迷惑かかる)。
なんとかしないとと思って焦るばかりです。
>>684 と全く同じ。
咄嗟の対応が出来ない。頭まっしろ。
落ちつけって思っても、しばらく混乱。
討論とかできない。
自分はそういうの出来ないとわかってるから
事務職なんだけど、年齢的に責任のあるポジションへ
置かれて、荷が重過ぎて潰れそう。
せめて知識をつけなきゃと思うのに、全然頭に入ってこない。
覚えてもすぐ忘れる。脳が弱ってるのかな？
咄嗟の対応が出来ない。頭まっしろ。
落ちつけって思っても、しばらく混乱。
討論とかできない。
自分はそういうの出来ないとわかってるから
事務職なんだけど、年齢的に責任のあるポジションへ
置かれて、荷が重過ぎて潰れそう。
せめて知識をつけなきゃと思うのに、全然頭に入ってこない。
覚えてもすぐ忘れる。脳が弱ってるのかな？
>>716
カウンセリング行ったら、様子を教えて欲しい
カウンセリング行ったら、様子を教えて欲しい
マジレスするけど雑談しておしまい
回避の人の多くが潜在的に求めているであろう精神的な後押しみたいなのはまったく期待しない方がいい
自己分析や内省が目的だとしても2ちゃんにカキコするほうがずっと深い発見がある
回避の人の多くが潜在的に求めているであろう精神的な後押しみたいなのはまったく期待しない方がいい
自己分析や内省が目的だとしても2ちゃんにカキコするほうがずっと深い発見がある
カウンセリングじゃなくて、ちゃんとした研究分析も含めて
LSD投与して無意識防衛を弱めて調査カウンセリングからの原因分類とかそういうの発展させてほしい
LSD投与して無意識防衛を弱めて調査カウンセリングからの原因分類とかそういうの発展させてほしい
>>738
ありがとう。やっぱり雑談なのか。
高い金払って知らない人と雑談はきついなぁ。
原因らしきを過去から探りだしたら、楽になるのかね？
先天的なとこもあると思うし、解決にはならなそう。
私たちに、つかむ藁はないのかな。
ありがとう。やっぱり雑談なのか。
高い金払って知らない人と雑談はきついなぁ。
原因らしきを過去から探りだしたら、楽になるのかね？
先天的なとこもあると思うし、解決にはならなそう。
私たちに、つかむ藁はないのかな。
甘えたこと言ってんじゃないわよ。
もうここ駄目だよ。
わかってて楽しんでる奴多すぎ。
わかってて楽しんでる奴多すぎ。
自分自身が一番分かるってうちはまだこんがらがって無くて良い頃
そうなることだって気付いてただろうに
どういういみ？
結局人生相談だからね。
医者やカウンセラーが人生どうもしてくれないよ。
自分の人生自分でどうにかしないと。
ホームレスや引きこもり問題の解決に手を貸してくれる人はいるからそういう場所に行って知恵は借りればいい。
一人で考えてても同じ浅知恵がグルグル回るだけだしね。
医者やカウンセラーが人生どうもしてくれないよ。
自分の人生自分でどうにかしないと。
ホームレスや引きこもり問題の解決に手を貸してくれる人はいるからそういう場所に行って知恵は借りればいい。
一人で考えてても同じ浅知恵がグルグル回るだけだしね。
他人が介在しない限り、変われはしないだろうね
悪く変わる可能性もあるが・・・
そんなこともないかな？
悪く変わる可能性もあるが・・・
そんなこともないかな？
相談に行くなら何に困ってるか明確にしておくこと。
〇〇で人生がうまくいかないから悩んでる。
具体的には自分に自信が持てず劣等感でビビって人間関係が駄目であること。
一人で悩んでてもが全く出口が見いだせず鬱になっていってること。
〇〇で人生がうまくいかないから悩んでる。
具体的には自分に自信が持てず劣等感でビビって人間関係が駄目であること。
一人で悩んでてもが全く出口が見いだせず鬱になっていってること。
それ自己紹介かい？
>>748
根本はそこだから。
自分の人生なのに自分じゃもうどうにも出来ないと思い込んでる。
だから力が出せない。
自分でどうにかするしかないと本気で思えるようにするまでが支援者の仕事。
支援者が人生をどうにかしてくれるわけではない。
根本はそこだから。
自分の人生なのに自分じゃもうどうにも出来ないと思い込んでる。
だから力が出せない。
自分でどうにかするしかないと本気で思えるようにするまでが支援者の仕事。
支援者が人生をどうにかしてくれるわけではない。
なんでこの人自分のことを他人事みたいに書くんだろう？
ID:u2rjbk6D [4/4]
今日のNG
今日のNG
親が部屋でガンガン酒のんでタバコ吸って電話で誰かと大声で喧嘩して遠くを見ている
視界が霞むほどタバコの煙が部屋に充満してる
この光景を目にしただけで陰鬱で暗くて死にたくなってくる
視界が霞むほどタバコの煙が部屋に充満してる
この光景を目にしただけで陰鬱で暗くて死にたくなってくる
>>753
はーい
はーい
758 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 04:01:36.37 ID:z87KqfSq
人は人、自分は自分。
いい加減自立しろよ。
はやく大人になりなさい。
いい加減自立しろよ。
はやく大人になりなさい。
760 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 04:43:38.20 ID:0dKexyjm
人は人とか、ゆってみたところで、その人間に
核がなければ始まらんべさ、自分の中心な
中心ないから回避やってんでないの
核がなければ始まらんべさ、自分の中心な
中心ないから回避やってんでないの
761 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 04:53:44.43 ID:0dKexyjm
中心あるから自立もできようが、中心ないから
回避やってるより、しょうがないんだべ
回避やってるより、しょうがないんだべ
762 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:09:06.45 ID:z87KqfSq
>>759
いや分かってない。
本当に分かってくると自分を信じれるようになる。
自分に自信が持てて自分1人の足で立てるようになる。
>>760
人として自立できてないからね。
自分1人の力で立てないから人様の動向ばかり気になる。
いや分かってない。
本当に分かってくると自分を信じれるようになる。
自分に自信が持てて自分1人の足で立てるようになる。
>>760
人として自立できてないからね。
自分1人の力で立てないから人様の動向ばかり気になる。
763 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:16:03.84 ID:z87KqfSq
>>761
どうにでもなるよ。
まず鬱傾向を改善させないとね。
鬱の頭で考えるだけ無駄だから。
鬱の改善は精神科通いながら食事と運動をし規則正しい生活を送るしかない。
料理と運動はやるべきだね。
それから性格傾向は考え方の癖を直す上でカウンセリングに通う。
自分1人で同じような思いをめぐらせてても出口は見えないからね。
他人から知恵を借りればいい。新しい考えを自分の中に吹き込む。
それから人生をどうにかするにはもっと人との交流や支援団体の知恵を借りるといい。
引きこもりの支援機関や自助グループに通うと良い。
人生どうにもならないと思いつめてる引きこもりなどの人生に光を見出してくれる。
どうにでもなるよ。
まず鬱傾向を改善させないとね。
鬱の頭で考えるだけ無駄だから。
鬱の改善は精神科通いながら食事と運動をし規則正しい生活を送るしかない。
料理と運動はやるべきだね。
それから性格傾向は考え方の癖を直す上でカウンセリングに通う。
自分1人で同じような思いをめぐらせてても出口は見えないからね。
他人から知恵を借りればいい。新しい考えを自分の中に吹き込む。
それから人生をどうにかするにはもっと人との交流や支援団体の知恵を借りるといい。
引きこもりの支援機関や自助グループに通うと良い。
人生どうにもならないと思いつめてる引きこもりなどの人生に光を見出してくれる。
764 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:16:21.92 ID:0dKexyjm
自分に中心あるヤツと、中心持ってないヤツの差だな
> まず鬱傾向を改善させないとね。
> 鬱の頭で考えるだけ無駄だから。
> 鬱の改善は精神科通いながら食事と運動をし規則正しい生活を送るしかない。
> 料理と運動はやるべきだね。
なにもわかっていない者の戯言だね
> 鬱の頭で考えるだけ無駄だから。
> 鬱の改善は精神科通いながら食事と運動をし規則正しい生活を送るしかない。
> 料理と運動はやるべきだね。
なにもわかっていない者の戯言だね
766 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:20:44.14 ID:z87KqfSq
>>764
自分がないなら、これから自分を造ればいいだけ。
まず鬱を改善し少しでも前向きにならなきゃ始まらない。
そして行動。行動しながら自分を造っていく。
料理して食事を自分で作れるようにする。
運動して自分の体を自分で動かすようにする。
カウンセリングを通して他人から新しい知恵を借りる。
自助グループを通して様々な人と交流し学ぶ。
最初はかなり無理矢理やるしかないよ。
自分がないなら、これから自分を造ればいいだけ。
まず鬱を改善し少しでも前向きにならなきゃ始まらない。
そして行動。行動しながら自分を造っていく。
料理して食事を自分で作れるようにする。
運動して自分の体を自分で動かすようにする。
カウンセリングを通して他人から新しい知恵を借りる。
自助グループを通して様々な人と交流し学ぶ。
最初はかなり無理矢理やるしかないよ。
>>766
何もできないと思って指図しているけど
物の本質をなにも理解できていない
働いている回避や鬱もいる
自立して自分で料理を作れる回避や鬱もいるという認識が
欠落している時点で無意味でなにも参考にならない意見なんだよ
何もできないと思って指図しているけど
物の本質をなにも理解できていない
働いている回避や鬱もいる
自立して自分で料理を作れる回避や鬱もいるという認識が
欠落している時点で無意味でなにも参考にならない意見なんだよ
768 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:25:36.68 ID:0dKexyjm
回避や鬱が全員なにもせず何もできないという思い込みから
すべて始まっている認知の錯誤だね
少なくとも診断されている人には余計なお世話だ
精神科医にでもなったつもりなんだろうけど思考が狭小すぎる
すべて始まっている認知の錯誤だね
少なくとも診断されている人には余計なお世話だ
精神科医にでもなったつもりなんだろうけど思考が狭小すぎる
770 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:34:38.98 ID:z87KqfSq
>>767
そんな重箱の隅をつつかなくていいだろ。
ちゃんと働けてる回避は少ないよ。
回避傾向なんて一般人でも誰でもあることだけど、本当の回避レベルなら定職に就き続けるのは難しいだろうしね。
>>769
何もできないと思い込んでなきゃそれは回避じゃないよ。
もう少し余裕を持って人の話くらい聞けばいいじゃん。
医者と同じような当たり前の事しかこっちも言ってないんだから。
そんな重箱の隅をつつかなくていいだろ。
ちゃんと働けてる回避は少ないよ。
回避傾向なんて一般人でも誰でもあることだけど、本当の回避レベルなら定職に就き続けるのは難しいだろうしね。
>>769
何もできないと思い込んでなきゃそれは回避じゃないよ。
もう少し余裕を持って人の話くらい聞けばいいじゃん。
医者と同じような当たり前の事しかこっちも言ってないんだから。
771 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:35:59.32 ID:z87KqfSq
ここの連中はいちいちすぐ切れるよね。
みんなで傷の舐め合いでもしたいのかよ。
みんなで傷の舐め合いでもしたいのかよ。
>>770
> ちゃんと働けてる回避は少ないよ。
どこで調べたのかな？
回避であると診断されるまで回避であることに気づかない人もいる
つまりつらい状態で働き暮らしている人もいる
>>770
> 何もできないと思い込んでなきゃそれは回避じゃないよ。
勝手な思い込み
> 医者と同じような当たり前の事しかこっちも言ってないんだから。
医者の発言とはかなり違うね
他者の立場になって考えないその立場を想像することすらできない
間違った認識を改められない狭小な思考の持ち主の発言はないに等しい
>>771
勝手な思い込みでしかものがいえない愚か物の捨て台詞
> ちゃんと働けてる回避は少ないよ。
どこで調べたのかな？
回避であると診断されるまで回避であることに気づかない人もいる
つまりつらい状態で働き暮らしている人もいる
>>770
> 何もできないと思い込んでなきゃそれは回避じゃないよ。
勝手な思い込み
> 医者と同じような当たり前の事しかこっちも言ってないんだから。
医者の発言とはかなり違うね
他者の立場になって考えないその立場を想像することすらできない
間違った認識を改められない狭小な思考の持ち主の発言はないに等しい
>>771
勝手な思い込みでしかものがいえない愚か物の捨て台詞
773 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:45:30.34 ID:z87KqfSq
君はなかなか手厳しいね。
しかし中々しっかりした考えを持ってるようだから良いんじゃない。
その調子なら回避の改善に繋がっていくと思うよ。
しかし中々しっかりした考えを持ってるようだから良いんじゃない。
その調子なら回避の改善に繋がっていくと思うよ。
775 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:49:50.44 ID:0dKexyjm
まともな議論になりそうだな、思ってると
すぐ見当違いなことゆって、流れ止めしまうんだしな
なんでだろ、自立したくないんだろな
すぐ見当違いなことゆって、流れ止めしまうんだしな
なんでだろ、自立したくないんだろな
776 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:51:31.08 ID:z87KqfSq
778 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:53:36.20 ID:z87KqfSq
>>775
君の考えは自分が何か成し遂げた後も何も変わらないって結論か？
君の考えは自分が何か成し遂げた後も何も変わらないって結論か？
779 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 05:57:49.50 ID:0dKexyjm
ああ決めつけるのさ
書いたとうり、見当違いなことなんぼやっても
自立にはつながらない
悪意やひやかしでゆってるつもりはないよ
ホントだよ、これ
書いたとうり、見当違いなことなんぼやっても
自立にはつながらない
悪意やひやかしでゆってるつもりはないよ
ホントだよ、これ
780 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 06:01:12.73 ID:z87KqfSq
>>777
そもそも社会に出る必要も働く必要もないんだよ。
別に自立もする必要はない。
人が気になって苦しいいなら自立が必要と言ってるだけ。
社会に出たり働いたりも自立に役立ちやすいから必要といってるだけ。
根本的に働こうが無職だろうがどうでもいい話。
そもそも社会に出る必要も働く必要もないんだよ。
別に自立もする必要はない。
人が気になって苦しいいなら自立が必要と言ってるだけ。
社会に出たり働いたりも自立に役立ちやすいから必要といってるだけ。
根本的に働こうが無職だろうがどうでもいい話。
まーた上から目線君か・・・
軽い回避の人ならなんとでもなるよ
軽い回避の人ならなんとでもなるよ
>>782
お前の思う重い回避ってどんなんだよ？
お前の思う重い回避ってどんなんだよ？
20年30年とか続いてる
鬱や視線恐怖とかストレス性慢性疾患を二次的に持ってる
原因とか物心ついた頃からで不明
鬱や視線恐怖とかストレス性慢性疾患を二次的に持ってる
原因とか物心ついた頃からで不明
重い回避とか言い訳に使ってる奴多そうだな。
>>781
自立はした方がいいけど無理に働く必要はない。
無理に働いて悪化とかたくさん知ってるからな。
作業所とかでいいだろ。
とにかく自助グループだよ。
遊ぶ友達仲間つくれ。
>>781
自立はした方がいいけど無理に働く必要はない。
無理に働いて悪化とかたくさん知ってるからな。
作業所とかでいいだろ。
とにかく自助グループだよ。
遊ぶ友達仲間つくれ。
>>784
それくらい普通だろ。
性格だから思春期には現れてて当たり前だし。
俺の行ってる自助グループは小学生の頃から馴染めず不登校なんて当たり前だよ。
20代から50代までいるし回避歴40年くらいの人もいくらでもいる。
それくらい普通だろ。
性格だから思春期には現れてて当たり前だし。
俺の行ってる自助グループは小学生の頃から馴染めず不登校なんて当たり前だよ。
20代から50代までいるし回避歴40年くらいの人もいくらでもいる。
この流れを見てると回避の陰鬱な思考過程が手に取るように分かるわ
おまえらも一人脳内会議でも自分自身をいじめて鬱にはいってんだろ？
おまえらも一人脳内会議でも自分自身をいじめて鬱にはいってんだろ？
回避はほとんど生まれつきで、人生なるようにしかならねぇ
なのに健常者が上から目線過ぎるからより悪化する
なのに健常者が上から目線過ぎるからより悪化する
健常者上から目線くんは
あまり回避を食い物にして自分の衝動とか不安とか生を満たしていると
自分に跳ね返ってくるぞ
悪趣味過ぎる
あまり回避を食い物にして自分の衝動とか不安とか生を満たしていると
自分に跳ね返ってくるぞ
悪趣味過ぎる
健常者なわけがない
カキコをみてればメンヘラ特有の思考回路持ってるのが分かる
短い間働いてたことあるけど、リアル健常者は距離おいて放置だよ
一見真面目なんだけどなんか残念な人、ぐらいにしか思われてない
上から目線で責めるというより丁寧な言葉で子供扱いされてた感じ
こんなスレなんて来ようとも思わないだろうな
カキコをみてればメンヘラ特有の思考回路持ってるのが分かる
短い間働いてたことあるけど、リアル健常者は距離おいて放置だよ
一見真面目なんだけどなんか残念な人、ぐらいにしか思われてない
上から目線で責めるというより丁寧な言葉で子供扱いされてた感じ
こんなスレなんて来ようとも思わないだろうな
ID:z87KqfSqが上から目線には見えないけどな
攻撃してるわけじゃなし、見下してる感も感じないし
むしろ助けようとアドバイスしてるだけじゃん
むしろちょっと誰かがアドバイスしただけで
『僕の考えた○○～とかいらないからｗｗ』とか
『上から目線～ｗｗ』
とかいう一部のスレ住民はひねくれ過ぎだと思う
何か変な自尊心？ひねくれたプライドみたいの持ってね？
ID:z87KqfSqの言ったことだって
「ああ、これはヒキ回避に向けて言ったアドバイスなんだな」と思えば済む事なんだし、
実際今度カウンセリング行く予定のおれみたいなヒキ回避には、
1つのやり方として、参考になるものだった
別に全てその通りに従う必要もまったく無いさ。
ただ１人堂々巡りになりがちなヒキ回避にとっては他人の情報は有益であるし、
そこを突っぱねるどころか攻撃に走るのはオカシイよね
攻撃してるわけじゃなし、見下してる感も感じないし
むしろ助けようとアドバイスしてるだけじゃん
むしろちょっと誰かがアドバイスしただけで
『僕の考えた○○～とかいらないからｗｗ』とか
『上から目線～ｗｗ』
とかいう一部のスレ住民はひねくれ過ぎだと思う
何か変な自尊心？ひねくれたプライドみたいの持ってね？
ID:z87KqfSqの言ったことだって
「ああ、これはヒキ回避に向けて言ったアドバイスなんだな」と思えば済む事なんだし、
実際今度カウンセリング行く予定のおれみたいなヒキ回避には、
1つのやり方として、参考になるものだった
別に全てその通りに従う必要もまったく無いさ。
ただ１人堂々巡りになりがちなヒキ回避にとっては他人の情報は有益であるし、
そこを突っぱねるどころか攻撃に走るのはオカシイよね
まあでもこういう勘違い野郎呼び込むのがいかにも回避スレっぽいよね
>>791
詳しく説明して欲しい。
健常者に対する扱いと回避に対する扱いはどう違うの？
少しコミュニケーションを取っただけですぐこいつ変だなとわかるの？
暗いな、とか、気を使いすぎだな、とか挙動不審だな、とか雰囲気的なものが何か違うなということはわかるんだけど
詳しく説明して欲しい。
健常者に対する扱いと回避に対する扱いはどう違うの？
少しコミュニケーションを取っただけですぐこいつ変だなとわかるの？
暗いな、とか、気を使いすぎだな、とか挙動不審だな、とか雰囲気的なものが何か違うなということはわかるんだけど
精神科の先生は、基本皆なんらかの精神病んでる人を相手にしてるんだって分かるから何とか会話して診察受けてきちんと出来るけど
薬局の人は全部の科の人を相手にしてる人だと思うと、まともに話も出来ないし聞けないし薬受け取るのが一番つらい
薬局の人は全部の科の人を相手にしてる人だと思うと、まともに話も出来ないし聞けないし薬受け取るのが一番つらい
こっち見てくるし・・・
普段ROM専な俺だけどさ
お前らみてるとよく書き込めるなと思う
叩かれたりするの嫌じゃない？
叩かれるようなことを書かなきゃ良いだけなんだけどさ
お前らみてるとよく書き込めるなと思う
叩かれたりするの嫌じゃない？
叩かれるようなことを書かなきゃ良いだけなんだけどさ
一応慣れかなぁ
ネット使いはじめの頃は掲示板も怖かったけど
匿名だしね、いつでも遁走できるｗ
逆に人と会話とか普段何処でも出来ないから、ここで人恋しさとかを発散してる感じかも
ネット使いはじめの頃は掲示板も怖かったけど
匿名だしね、いつでも遁走できるｗ
逆に人と会話とか普段何処でも出来ないから、ここで人恋しさとかを発散してる感じかも
>>798 叩かれても、1日経てばIDがリセットされるから
802 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 13:41:14.89 ID:0dKexyjm
感じがなんか重たいとか、軽くないというか、軽快な感じがしないんだろ
803 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 13:44:10.56 ID:0dKexyjm
多分、ちょっとしたニュアンスの違いようなんだと思う
804 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 13:52:35.97 ID:0dKexyjm
そしてその差はどこから生まれてるかと言えば、自我境界が
できてるかどうかなんだろ
できてるかどうかなんだろ
>>795
とにかくキモい。気持ち悪い。
ビクビクしていて挙動不審。
すぐ目をそらしたり視線がおかしい。
人と目を合わせて話せない。
会ってすぐに変な奴だと分かる。
一瞬で格下扱い。まるで不審者。
自信なさげでショボくて弱々しく、しっかりしろと言いたくなる。
あまりに気弱で情けない様子に同情すらしたくなる。
1人でも堂々としててくれりゃ誰も気にしないんだけど、
ビクビクしながら隅っこで人の目を気にしている。
常に人の動静を気にしながら潜伏してる様が気持ち悪すぎる。
とにかくキモい。気持ち悪い。
ビクビクしていて挙動不審。
すぐ目をそらしたり視線がおかしい。
人と目を合わせて話せない。
会ってすぐに変な奴だと分かる。
一瞬で格下扱い。まるで不審者。
自信なさげでショボくて弱々しく、しっかりしろと言いたくなる。
あまりに気弱で情けない様子に同情すらしたくなる。
1人でも堂々としててくれりゃ誰も気にしないんだけど、
ビクビクしながら隅っこで人の目を気にしている。
常に人の動静を気にしながら潜伏してる様が気持ち悪すぎる。
806 ：優しい名無しさん：2014/05/07(水) 19:49:43.04 ID:0dKexyjm
なにも、そこまでゆわんでも、いいんでないかい…
親のカタキでもないべさ
親のカタキでもないべさ
初対面の人や仕事関係だけの付き合いの人
個人的な付き合いにならない人とは平気で接することが出来るし
毎日の生活の中で>>805にあるみたいな行動を取ったことはないな
どこにいても平気って感じに演じてるから
個人的な付き合いにならない人とは平気で接することが出来るし
毎日の生活の中で>>805にあるみたいな行動を取ったことはないな
どこにいても平気って感じに演じてるから
格が違うから話せませんとか
キモチワルイ
メンドクサイわ
キモチワルイ
メンドクサイわ
ん？
それが出来るってことは軽い症状で、出来ないってことは重い症状なだけじゃないの
鏡で笑顔等の表情の練習
声の高さ大きさを確認し、ハッキリと喋る練習
キチンと目を見て人の話を聞き、共感するとこはそれをハッキリと示し、面白いポイントはちゃんと反応する
自分の意見を言う時は相手の話が一段落したのを確認後、2,3秒間置いてゆっくりと話す。無理に話そうとしない
なによりも謙虚さが一番大事
ノリが悪い奴と思われない程度に、落ち着いた人間を目指せばいい
声の高さ大きさを確認し、ハッキリと喋る練習
キチンと目を見て人の話を聞き、共感するとこはそれをハッキリと示し、面白いポイントはちゃんと反応する
自分の意見を言う時は相手の話が一段落したのを確認後、2,3秒間置いてゆっくりと話す。無理に話そうとしない
なによりも謙虚さが一番大事
ノリが悪い奴と思われない程度に、落ち着いた人間を目指せばいい
視線恐怖症で人の目を見れないんです・・・
醜形恐怖障害で鏡見ると気分がやばくなる・・・
醜形恐怖障害で鏡見ると気分がやばくなる・・・
人それぞれ本人のスペックも症状の重さも違うから「○○だから回避じゃない」という決めつけは良くない
どっちにしろ「健常に出来ない」から人生が辛くて苦しい
どっちにしろ「健常に出来ない」から人生が辛くて苦しい
>>813
声の大きさに気をつけてみる
なぜか初対面の相手が異様に怯えるのが悩み。
相手は汗だらだら流しだしたり震えたり顔がひきつったりしてる。
リラックスして普通に接しようとしてるのに何がいけないのか。。
声の大きさに気をつけてみる
なぜか初対面の相手が異様に怯えるのが悩み。
相手は汗だらだら流しだしたり震えたり顔がひきつったりしてる。
リラックスして普通に接しようとしてるのに何がいけないのか。。
>>805
＞とにかくキモい。気持ち悪い。
＞ビクビクしていて挙動不審。
＞会ってすぐに変な奴だと分かる。
＞まるで不審者。
＞常に人の動静を気にしながら潜伏してる様が気持ち悪すぎる。
会って俺が一言目を発したらもうすぐに0.5秒後には「気持ち悪い。変。不審者。」と思われてるのがわかる。
思われてるのはわかるんだけど、具体的に何がそんなにあなた方を怯えさせているのかそれが知りたい。
しばらく話すと相手も普通になるんだけど。まあ俺が普通になってるんだろうけど。
＞とにかくキモい。気持ち悪い。
＞ビクビクしていて挙動不審。
＞会ってすぐに変な奴だと分かる。
＞まるで不審者。
＞常に人の動静を気にしながら潜伏してる様が気持ち悪すぎる。
会って俺が一言目を発したらもうすぐに0.5秒後には「気持ち悪い。変。不審者。」と思われてるのがわかる。
思われてるのはわかるんだけど、具体的に何がそんなにあなた方を怯えさせているのかそれが知りたい。
しばらく話すと相手も普通になるんだけど。まあ俺が普通になってるんだろうけど。
近しい人に相談してみても、
俺と接し慣れてるからわからないと言うんだよ
相手が怯えて震えて汗だらだら流して顔面引きつるほどの何を俺がしているのか全くわからない
俺と接し慣れてるからわからないと言うんだよ
相手が怯えて震えて汗だらだら流して顔面引きつるほどの何を俺がしているのか全くわからない
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820 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 08:53:38.12 ID:ppHp4ZM5
口臭と髪の毛から立ち上がる皮脂のすえた臭いだと思うよ
物凄いストレス強いることになる、本人はまったく自覚なしだし
物凄いストレス強いることになる、本人はまったく自覚なしだし
>>820
口臭も以前疑ったけど違った。
口臭も以前疑ったけど違った。
>>819
調べまくったけど具体的にどんな表情なのかわからんかった
精神がおかしい人独特の表情と言うのがあるんだろうか
ついでにこんなの見つけた
＞普通、表情の改善は精神症状全般の改善に先行することが多い。
＞統合失調症の人の場合、それほどタイムラグがないが、
＞広汎性発達障害ではけっこうラグが大きく、内面の改善がなかなか追いつかないことがある。
表情が先行するらしいので表情のトレーニングから始めてみようかなとおもう
調べまくったけど具体的にどんな表情なのかわからんかった
精神がおかしい人独特の表情と言うのがあるんだろうか
ついでにこんなの見つけた
＞普通、表情の改善は精神症状全般の改善に先行することが多い。
＞統合失調症の人の場合、それほどタイムラグがないが、
＞広汎性発達障害ではけっこうラグが大きく、内面の改善がなかなか追いつかないことがある。
表情が先行するらしいので表情のトレーニングから始めてみようかなとおもう
823 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 13:05:19.39 ID:k2mnZ4eH
>>817
そんなの目つきが悪いとか不潔とか見た目の問題だろ。
第一印象がものすごく悪い人いるよ。
てか回避と全く関係ないじゃん。
最初だけで後は普通に話せるようになるんなら君は回避的な性格じゃないじゃん。
そんなの目つきが悪いとか不潔とか見た目の問題だろ。
第一印象がものすごく悪い人いるよ。
てか回避と全く関係ないじゃん。
最初だけで後は普通に話せるようになるんなら君は回避的な性格じゃないじゃん。
825 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 13:21:08.64 ID:j11gvR9g
>>822
恐らくあなたは自分を守るために無意識で相手を威圧してるんじゃない？
本当は他人と接するのが怖くて、それを隠そうとして無意識で相手を威圧して自分を守っているんじゃない？
オドオドするのも、威圧するのも同じ原因からきてて、それは自分の弱点を隠そうとする意識の表れじゃない？
要するに自分の欠点を受け入れる事ができなくて、その欠点を隠そうとしている。
自分の欠点を受け入れている人は、オドオドしたり、威圧したりしない。
恐らくあなたは自分を守るために無意識で相手を威圧してるんじゃない？
本当は他人と接するのが怖くて、それを隠そうとして無意識で相手を威圧して自分を守っているんじゃない？
オドオドするのも、威圧するのも同じ原因からきてて、それは自分の弱点を隠そうとする意識の表れじゃない？
要するに自分の欠点を受け入れる事ができなくて、その欠点を隠そうとしている。
自分の欠点を受け入れている人は、オドオドしたり、威圧したりしない。
>>823
俺は社会が怖くて人が怖くて無職で引きこもりで友達ゼロで人と目をあわせれなくて、治すために最近外出するようにしてる。
図書館に行ったり、虫歯が痛くてたまらないので歯医者に行ったり。
会話は、歯医者から質問されたりして、はい、いいえ、そうですね、どこどこが痛いです。という程度の会話のこと。
その程度の会話であっても、話しているうちに相手の態度がやわらいでくる。
好かれているとわかる家族一人となら、親しく会話ができる。
不潔なのかな。。髭もきれいに剃って髪も家族に切ってもらって小奇麗な服で外出してるつもりだった。
スーツ着て外出することもある。それでも相手は怯える。
でもどっかに不潔感あるかもしれないから今度服買ってみる。
俺は社会が怖くて人が怖くて無職で引きこもりで友達ゼロで人と目をあわせれなくて、治すために最近外出するようにしてる。
図書館に行ったり、虫歯が痛くてたまらないので歯医者に行ったり。
会話は、歯医者から質問されたりして、はい、いいえ、そうですね、どこどこが痛いです。という程度の会話のこと。
その程度の会話であっても、話しているうちに相手の態度がやわらいでくる。
好かれているとわかる家族一人となら、親しく会話ができる。
不潔なのかな。。髭もきれいに剃って髪も家族に切ってもらって小奇麗な服で外出してるつもりだった。
スーツ着て外出することもある。それでも相手は怯える。
でもどっかに不潔感あるかもしれないから今度服買ってみる。
>>825
うん。他人と接するのは怖い。攻撃されるのが怖い。欠点を知られるのが嫌だ。
誰と話してるときであっても攻撃されないか不安。話し方や声や動きや容姿を少しでも変に思われるのが嫌だ。
複数人での雑談に混じれたことがない。できれば人と一切接したくない。
でも外出しないと何事も始まらないので、外に出てリラックスして人に期待せず普通に振舞うようにしてる。
リラックスを意識してるから威圧してないと思ってたけど、威圧してるのかも。
欠点を受け入れられるように頑張るよ。
うん。他人と接するのは怖い。攻撃されるのが怖い。欠点を知られるのが嫌だ。
誰と話してるときであっても攻撃されないか不安。話し方や声や動きや容姿を少しでも変に思われるのが嫌だ。
複数人での雑談に混じれたことがない。できれば人と一切接したくない。
でも外出しないと何事も始まらないので、外に出てリラックスして人に期待せず普通に振舞うようにしてる。
リラックスを意識してるから威圧してないと思ってたけど、威圧してるのかも。
欠点を受け入れられるように頑張るよ。
>>827
それこそ、麻薬中毒ﾋｬｯﾊｰな狂人風でなければ、「みんながみんな怖がる」ってのは無いと思うよ
誰でも初対面では構えるものだし、それを過剰に感じ取ってしまってるだけだと思う
本当に怖がられてたとして、別に怖がられてもいいんじゃないかな？
話せば、「怖い人」でないとわかって貰える訳だし
それこそ、麻薬中毒ﾋｬｯﾊｰな狂人風でなければ、「みんながみんな怖がる」ってのは無いと思うよ
誰でも初対面では構えるものだし、それを過剰に感じ取ってしまってるだけだと思う
本当に怖がられてたとして、別に怖がられてもいいんじゃないかな？
話せば、「怖い人」でないとわかって貰える訳だし
>>829
一度も目を合わせてこないようなレジの人やおじいちゃんおばあちゃんなんかは怖がらない。
過剰に感じ取ってしまってるのか。人を気にしすぎなんだよな。どうしてもどう思われるか気になってしまう。
さっきまで元気よく受付してた人が、俺が来ると「うっ・・・」みたいな引きつった表情と低いトーンになったり、
敵意むき出しの表情になったりするのがどうしても気になる。。
一度も目を合わせてこないようなレジの人やおじいちゃんおばあちゃんなんかは怖がらない。
過剰に感じ取ってしまってるのか。人を気にしすぎなんだよな。どうしてもどう思われるか気になってしまう。
さっきまで元気よく受付してた人が、俺が来ると「うっ・・・」みたいな引きつった表情と低いトーンになったり、
敵意むき出しの表情になったりするのがどうしても気になる。。
そりゃ心理学でいうところの投影ってやつだ
怯えてるのは相手じゃなくて君なんだ
怯えてるのは相手じゃなくて君なんだ
俺が怯えて攻撃に備えて威圧しそれを投影してるせいで相手がそういう反応をするとゆーことか
833 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 15:48:04.99 ID:j11gvR9g
そういう事だと思うよ。
あなたが他人を威圧しているから、他人から威圧される。だから他人がますます怖くなっていく。
もともとの原因はあなたが他人を威圧する事だと思う。あなたが他人を威圧しなくなったとき、あ
なたは威圧されなくなるから、もっと楽に生きられるはず。
逆に言えば、あなたが他人に優しくしたとき、他人から優しくしてもらえるんだよ。
あなたが他人を威圧しているから、他人から威圧される。だから他人がますます怖くなっていく。
もともとの原因はあなたが他人を威圧する事だと思う。あなたが他人を威圧しなくなったとき、あ
なたは威圧されなくなるから、もっと楽に生きられるはず。
逆に言えば、あなたが他人に優しくしたとき、他人から優しくしてもらえるんだよ。
マジでか。ちょっと驚いた。
威圧しない人間になれるよう努力するよ。
人に優しくしたら裏切られるのが嫌だ
優しくしても優しくされず、裏切られるタイプの人間なんだよ。そして捻じ曲がってこんな風になった
威圧しない人間になれるよう努力するよ。
人に優しくしたら裏切られるのが嫌だ
優しくしても優しくされず、裏切られるタイプの人間なんだよ。そして捻じ曲がってこんな風になった
835 ：優しい名無しさん：2014/05/08(木) 15:58:54.45 ID:PTjEZ+ig
覚せい剤まがいの抗うつ薬とベンゾジアゼピン系を「害はない」と
いってうりつける殺人集団の精神科医と製薬会社。
こいつらは本当に地獄に落ちて欲しい。
とくに横浜クリニックの山田大先生。
いってうりつける殺人集団の精神科医と製薬会社。
こいつらは本当に地獄に落ちて欲しい。
とくに横浜クリニックの山田大先生。
投影はそういう意味じゃない
怯えてるのは本当は自分なのに相手が怯えてるように錯覚するんだ
実際は相手は怯えてない
怯えてるのは本当は自分なのに相手が怯えてるように錯覚するんだ
実際は相手は怯えてない
糖質じゃね
また別の病気な気が
>>837
残念ながら錯覚の可能性が高いよ。
残念ながら錯覚の可能性が高いよ。
>>837
本当なのかもしれないから、
親と一度一緒に行ってもらって、
そこでの様子を少し離れた場所で見てもらったらどうだい？
第三者の目で見てもらう事によって、
それが本当か本当でないかが分かるよ。
注意深く見ててもらって、相手の反応が本当にそうだったとすれば
何か原因があるのかもしれない
しかしそんなこと無かった場合は、おまい自体が震えていたか、
視力に問題？があるかとか、もしくは錯覚なのかもしれん。
とりあえず第三者の目で見てもらったらどう？
多分誰にも相談しないでその事１人で悩んでたんだろう？
それとも親はそのこと知ってるのかな？
本当なのかもしれないから、
親と一度一緒に行ってもらって、
そこでの様子を少し離れた場所で見てもらったらどうだい？
第三者の目で見てもらう事によって、
それが本当か本当でないかが分かるよ。
注意深く見ててもらって、相手の反応が本当にそうだったとすれば
何か原因があるのかもしれない
しかしそんなこと無かった場合は、おまい自体が震えていたか、
視力に問題？があるかとか、もしくは錯覚なのかもしれん。
とりあえず第三者の目で見てもらったらどう？
多分誰にも相談しないでその事１人で悩んでたんだろう？
それとも親はそのこと知ってるのかな？
>>841
人と一緒に外出したくないけど機会があったら一緒にどっか行ってみるよ。
家族には相談したけど「ほんとに？見てみたいｗｗ」と言って笑うだけだよ
俺は何十回となく初対面の最初の接触で相手が怯む、怒るのを見てるから、勘違いじゃないってことはわかってる。
>>832-833のレス内容みたいになってるんだと思う
いつも人と接する時は攻撃される可能性を警戒しちゃうし。
人と一緒に外出したくないけど機会があったら一緒にどっか行ってみるよ。
家族には相談したけど「ほんとに？見てみたいｗｗ」と言って笑うだけだよ
俺は何十回となく初対面の最初の接触で相手が怯む、怒るのを見てるから、勘違いじゃないってことはわかってる。
>>832-833のレス内容みたいになってるんだと思う
いつも人と接する時は攻撃される可能性を警戒しちゃうし。
843 ：優しい名無しさん：2014/05/09(金) 17:06:49.95 ID:ay+QxbZh
回避に加えて部屋が汚いんだけど、これはADHDなの？
部屋が汚いのは、ヤフオクで売らないといけないものがたまってるからだが、
売るのを回避するから部屋が汚くなるんだが
まあ売り物以外の書類もたまってるんだが
部屋が汚いのは、ヤフオクで売らないといけないものがたまってるからだが、
売るのを回避するから部屋が汚くなるんだが
まあ売り物以外の書類もたまってるんだが
844 ：優しい名無しさん：2014/05/09(金) 22:05:19.05 ID:gupE6Sq1
初対面の最初の接触で相手が怯む、怒るのは、相手の境界を踏み越えてるからなんだよ。
自分と他人との境界（自他境界）が見えてないから、土足で他人の境界に入ってしまう。
健常者は初対面の他人がその境界を越えてきたらむかつくみたいなんだよ、たとえこちらが何もしてなくても。
自分の土地に勝手に入られた感じ。初対面の時は特に他人との距離を十分に取るべし。
自分と他人との境界（自他境界）が見えてないから、土足で他人の境界に入ってしまう。
健常者は初対面の他人がその境界を越えてきたらむかつくみたいなんだよ、たとえこちらが何もしてなくても。
自分の土地に勝手に入られた感じ。初対面の時は特に他人との距離を十分に取るべし。
>>842
そっかそっか
家族に茶化されちゃうのは嫌だね
とりあえず見ててもらう時は、
注意深く見てもらうようお願いしてね
その様子だと見ててもらう時もテキトーに見る可能性があるから
それと842の振る舞い・表情とかも客観的に見て変じゃないか見てもらう
ちょっと厳しめに見てもらったら良いかもね
まあとりあえずここで示してもらった対策を試してみて、変化があることを願うよ
そっかそっか
家族に茶化されちゃうのは嫌だね
とりあえず見ててもらう時は、
注意深く見てもらうようお願いしてね
その様子だと見ててもらう時もテキトーに見る可能性があるから
それと842の振る舞い・表情とかも客観的に見て変じゃないか見てもらう
ちょっと厳しめに見てもらったら良いかもね
まあとりあえずここで示してもらった対策を試してみて、変化があることを願うよ
>>843
ただの強迫。
ただの強迫。
>>844
中坊の頃に格ゲーやってたら対戦相手のDQNにいきなり顔と顔20cmでメンチ切られた事思い出した
中坊の頃に格ゲーやってたら対戦相手のDQNにいきなり顔と顔20cmでメンチ切られた事思い出した
>>847
ワロタ
ワロタ
自分自身のことじゃ無くても、自分に当てはまる要素が少しでも非難されるとノイローゼになる
思えば小さい頃から人の顔色伺って、人の言葉や感情にすぐ左右される
精神不安定で自信がない子供だった。
言った方はそこまで考えてなくても、こちらにとっては一生ものの傷になるから
怖くて人と会話出来ないし、人の会話を聞くのも人の価値観に触れるのも苦痛。
一度でも自分に当てはまる要素に偏見持った発言したり馬鹿にする様な発言した相手には
もう2度と関わりたくなくなる。
しかも、自分には人から理解されなかったり世間の偏見が強かったり批判されやすい要素が多いから、余計に生きづらい
悲劇ぶるでもなく本当に死にたいよ。でも怖くてそれも出来ない。
誰にも理解されないし苦しみを知ってくれてる人も一人も居ない
一番助けて貰いたい、頼りたい、追い詰められてる時に
掌返されたり裏切られたり面白がって石を投げられたりする様なことばかりだった
自分はただ大人しく生きてるだけなのに、やたらとばっちりや火の粉が飛んでくるし
普通の人生じゃあり得ない様なとんでもないトラブルに巻き込まれたこともあった。
メンヘラの中ですら、自分の置かれた境遇がクソ過ぎてコンプレックス感じるレベルに運も無い。何もかも無い無い尽くし。
世間から一人取り残されてる気分だわ
10代や20前後の頃はなんやかんや試行錯誤してたが、全てにおいてこの回避的な性格が裏目に出て失敗ばかりして来たし
家庭の理不尽な問題に巻き込まれてやる事なすこと潰されて、身内に対する恨みや怒りが収まらない
もう一ヶ月で25になる今となっては、絶望と焦りしか無い
本当にどうにかなってしまいそうだ
思えば小さい頃から人の顔色伺って、人の言葉や感情にすぐ左右される
精神不安定で自信がない子供だった。
言った方はそこまで考えてなくても、こちらにとっては一生ものの傷になるから
怖くて人と会話出来ないし、人の会話を聞くのも人の価値観に触れるのも苦痛。
一度でも自分に当てはまる要素に偏見持った発言したり馬鹿にする様な発言した相手には
もう2度と関わりたくなくなる。
しかも、自分には人から理解されなかったり世間の偏見が強かったり批判されやすい要素が多いから、余計に生きづらい
悲劇ぶるでもなく本当に死にたいよ。でも怖くてそれも出来ない。
誰にも理解されないし苦しみを知ってくれてる人も一人も居ない
一番助けて貰いたい、頼りたい、追い詰められてる時に
掌返されたり裏切られたり面白がって石を投げられたりする様なことばかりだった
自分はただ大人しく生きてるだけなのに、やたらとばっちりや火の粉が飛んでくるし
普通の人生じゃあり得ない様なとんでもないトラブルに巻き込まれたこともあった。
メンヘラの中ですら、自分の置かれた境遇がクソ過ぎてコンプレックス感じるレベルに運も無い。何もかも無い無い尽くし。
世間から一人取り残されてる気分だわ
10代や20前後の頃はなんやかんや試行錯誤してたが、全てにおいてこの回避的な性格が裏目に出て失敗ばかりして来たし
家庭の理不尽な問題に巻き込まれてやる事なすこと潰されて、身内に対する恨みや怒りが収まらない
もう一ヶ月で25になる今となっては、絶望と焦りしか無い
本当にどうにかなってしまいそうだ
問題は『自分には人から理解されなかったり世間の偏見が強かったり批判されやすい要素が多い』
非難される原因に無自覚じゃん
>>852-853
言葉足らずだった。
スマホだからID変わってるかも知れないけど851です。
正しくは「『自分では変えようが無い部分で』人から理解されなかったり偏見を持たれやすかったり叩かれやすい要素が多い」
まあ、その一つ一つだけを見れば気にしない人なら気にしないで生きてる人も大勢いるだろうし
「そんな事をそこまで気にするのは神経質だ」と言われるかも知れない。
でも、そういう要素がいろいろ集まってる自分にとっては
しょっちゅう偏見持たれたりdisられたりすることが日常茶飯事で
生きてるだけで世間から爪弾きにされてる様な気分になる。
あと、最初のレス書いた後たまたま見に行った別の板で
自分の中で一番コンプレックスに思ってる部分を叩くスレがなぜか上がっててまたノイローゼモードに入った
そのスレは立った日付の割にはそんなに書き込みが多くなく停滞気味のスレなのに
何故自分が行った時に限ってタイミング良く一番上に上がってるのか。
下らないと思われるかも知れんが、こんな所でもいちいち間が悪くて腹立つ
言葉足らずだった。
スマホだからID変わってるかも知れないけど851です。
正しくは「『自分では変えようが無い部分で』人から理解されなかったり偏見を持たれやすかったり叩かれやすい要素が多い」
まあ、その一つ一つだけを見れば気にしない人なら気にしないで生きてる人も大勢いるだろうし
「そんな事をそこまで気にするのは神経質だ」と言われるかも知れない。
でも、そういう要素がいろいろ集まってる自分にとっては
しょっちゅう偏見持たれたりdisられたりすることが日常茶飯事で
生きてるだけで世間から爪弾きにされてる様な気分になる。
あと、最初のレス書いた後たまたま見に行った別の板で
自分の中で一番コンプレックスに思ってる部分を叩くスレがなぜか上がっててまたノイローゼモードに入った
そのスレは立った日付の割にはそんなに書き込みが多くなく停滞気味のスレなのに
何故自分が行った時に限ってタイミング良く一番上に上がってるのか。
下らないと思われるかも知れんが、こんな所でもいちいち間が悪くて腹立つ
能面ズラ美
煽りみたいなレスやら意味不明なレスが増えてきてウザいな
『自分では変えようが無い部分で』ってなに？？
その性格の悪さ
>>856
能面な表情になってるからビビらせるんかなとも思った
能面な表情になってるからビビらせるんかなとも思った
>>858
想像力の方向性
想像力の方向性
ハーフとか母子家庭、アトピー、無毛症とか、そういったのを馬鹿にしてくる奴多いからなぁ
そういう書き込みはクダラネェ奴だと思って見下すくらいの方が精神衛生上良いと思うよ
そういう書き込みはクダラネェ奴だと思って見下すくらいの方が精神衛生上良いと思うよ
見た目のマイナス持ってると、本当にそれだけで何か言われたりとかあるからね
回避が後からそういうの負ったら健常への壁が無敵になる
回避が後からそういうの負ったら健常への壁が無敵になる
大丈夫
そんな壁、弾を256発打ち込めば破壊できるよ、きっと。
そんな壁、弾を256発打ち込めば破壊できるよ、きっと。
アラフォー？
ＸＥＶＩＯＵＳ
もうあかん死にたい
256発は都市伝説
つまり>>864は遠回しに無理と言っている
つまり>>864は遠回しに無理と言っている
しばらく同じ人といて「この人の前だともう回避じゃない！」って思ったけど
帰って一人になった瞬間ああああー調子乗って話しすぎた恥ずかしい死にたいキモい
帰って一人になった瞬間ああああー調子乗って話しすぎた恥ずかしい死にたいキモい
>>869
分かり過ぎてヤバいわ
分かり過ぎてヤバいわ
>>869
あるあるあるあr
絶対引かれた嫌われた恥ずかしいごめんなさいってなって次に会うのが滅茶苦茶憂鬱でいっそ死んでしまおうかってなる
でも実際会うとそんなこともなくまた調子こいて話過ぎて自己嫌悪のループ
あるあるあるあr
絶対引かれた嫌われた恥ずかしいごめんなさいってなって次に会うのが滅茶苦茶憂鬱でいっそ死んでしまおうかってなる
でも実際会うとそんなこともなくまた調子こいて話過ぎて自己嫌悪のループ
>>863
女で175cm100kgとか
制服もなかなか入らないし
レスラーや柔道重量級みたいなのでもそう
中身は普通
普通以上に仕事出来ても
骨太なのに無理に減量したりして
リバウンド繰り返し
明るく振舞ってても結局
最後は外見で攻められて
引きこもりにならざるを得ない
女で175cm100kgとか
制服もなかなか入らないし
レスラーや柔道重量級みたいなのでもそう
中身は普通
普通以上に仕事出来ても
骨太なのに無理に減量したりして
リバウンド繰り返し
明るく振舞ってても結局
最後は外見で攻められて
引きこもりにならざるを得ない
明るく振舞える人はすごいと思うよ！がんばりんこ！
最近ずっと引きこもってるから体力が落ちてきてすぐ疲れるようになった
しかし運動しようにも外に出れないので、室内でラジオ体操ぐらいしかできない
しかもそれも最近はやる気が出ず出来なくなってきた
本当人の人生ズタボロにしてくれたあいつら絶対許さない、絶対に許さない、絶対復讐してやる、着々と準備進めてっからな
しかし運動しようにも外に出れないので、室内でラジオ体操ぐらいしかできない
しかもそれも最近はやる気が出ず出来なくなってきた
本当人の人生ズタボロにしてくれたあいつら絶対許さない、絶対に許さない、絶対復讐してやる、着々と準備進めてっからな
人目が気になって外出歩けないなら思い切って登山とか
遠出してみるといいかも
自分もそろそろヒキコモリ10年目突入しそうな勢いで流石に本当に体力がやばくなってきたと感じる
遠出してみるといいかも
自分もそろそろヒキコモリ10年目突入しそうな勢いで流石に本当に体力がやばくなってきたと感じる
10年ってすごいな
小中9年やって高校1年生になったのと同じ
気が遠くなるほど長い…
小中9年やって高校1年生になったのと同じ
気が遠くなるほど長い…
引きこもりで誰とも関わらないし、最近は匿名掲示板すら怖い
このスレにも何回も書き込もうとしたけど、なかなか書き込めなかった
長文打っては消して打っては消して…
やっと書き込んでみる
このスレにも何回も書き込もうとしたけど、なかなか書き込めなかった
長文打っては消して打っては消して…
やっと書き込んでみる
匿名掲示板が怖いのは、ただ初心者だからでしょ
それと一緒で対人恐怖も徐々に慣れていかなきゃ、結局治らない
それと一緒で対人恐怖も徐々に慣れていかなきゃ、結局治らない
俺みたいにサクサク書いている方がおかしいと思うが
>>877
分かるぜ
書き込む前に相当悩んで、さらに書き込んだ後も不安だ
返信がある→この返信には返答すべきか？するとしたらどういう内容にするか？
返信がない→自分は頓珍漢なことを言ってしまったのか？空気を読めてなかったのか？
メールも同じ。ネット上のコミュニケーションはある意味リアル以上に気を揉む
分かるぜ
書き込む前に相当悩んで、さらに書き込んだ後も不安だ
返信がある→この返信には返答すべきか？するとしたらどういう内容にするか？
返信がない→自分は頓珍漢なことを言ってしまったのか？空気を読めてなかったのか？
メールも同じ。ネット上のコミュニケーションはある意味リアル以上に気を揉む
>>880
だよな。同じだわ
なんか変なこと言ってんじゃないか、叩かれんじゃないかって不安でしょうがない。
煽られ耐性ない上にスルーされてひどく落ち込むタイプだから掲示板向いてないんだろうな
メールも怖いね。今となってはメールする相手なんかいないがなｗ
だよな。同じだわ
なんか変なこと言ってんじゃないか、叩かれんじゃないかって不安でしょうがない。
煽られ耐性ない上にスルーされてひどく落ち込むタイプだから掲示板向いてないんだろうな
メールも怖いね。今となってはメールする相手なんかいないがなｗ
たまにくる兄からのメールが一番ネックだな
卑屈になり過ぎてないか？明るすぎないか？相手の気に障る事言ってないか？
書いては消して書いては消してを繰り返して1時間以上掛かった事ある
2chの場合は流石に慣れたｗ
知らん相手だし面倒くさくなったらスルーするｗ
卑屈になり過ぎてないか？明るすぎないか？相手の気に障る事言ってないか？
書いては消して書いては消してを繰り返して1時間以上掛かった事ある
2chの場合は流石に慣れたｗ
知らん相手だし面倒くさくなったらスルーするｗ
2ch始めたのはもう15年ぐらい前だけど、最初の1年間ぐらいは怖くてカキコすらできなかったわ
今は場合によっては平気で煽ったり罵倒したりも出来る
弁慶できるのは2ch限定だけどね(´・ω・｀)
今は場合によっては平気で煽ったり罵倒したりも出来る
弁慶できるのは2ch限定だけどね(´・ω・｀)
2chはじめたての頃、自分の意見書いてフルボッコされた時は1週間くらい落ち込んだなぁ
見透かされたように、リアルで言われトラウマになってる言葉で攻撃され耐えられなかった
数々の言い争いを第三者視点で見てくうちに慣れたけど
慣れた今、煽る気は無いけど、茶化したり無理矢理エロネタに持ってったりはしちゃてるなｗ
見透かされたように、リアルで言われトラウマになってる言葉で攻撃され耐えられなかった
数々の言い争いを第三者視点で見てくうちに慣れたけど
慣れた今、煽る気は無いけど、茶化したり無理矢理エロネタに持ってったりはしちゃてるなｗ
ID辿られんのが恥ずかしくてID変えまくってしまう
自演するつもりとかじゃなくても同じIDで１日に二度以上書き込むことは不安で出来ない
回避と関係あるかないかわからないけど
自演するつもりとかじゃなくても同じIDで１日に二度以上書き込むことは不安で出来ない
回避と関係あるかないかわからないけど
巻き込み規制解除されて久々に2ちゃんに来たが
どの板も前より雰囲気がギスギスしてる気がするんだよな
自分が前からROMってた悩み系のスレも一通り目を通して来たが
どのスレにも揚げ足取りや説教厨が沸いててなんか怖いわ。
どの説教厨も筋が通った説教じゃなく
説教したいが為に的外れな思い込みや勘違いを延々と押し付けていて
単に人に噛み付きたいだけに見える。
これじゃ迂闊に書き込めないな
ネットですら回避が加速するわ
どの板も前より雰囲気がギスギスしてる気がするんだよな
自分が前からROMってた悩み系のスレも一通り目を通して来たが
どのスレにも揚げ足取りや説教厨が沸いててなんか怖いわ。
どの説教厨も筋が通った説教じゃなく
説教したいが為に的外れな思い込みや勘違いを延々と押し付けていて
単に人に噛み付きたいだけに見える。
これじゃ迂闊に書き込めないな
ネットですら回避が加速するわ
↑なるほど、こういうやつのことか
>説教したいが為に的外れな思い込みや勘違いを延々と押し付けていて
>単に人に噛み付きたいだけに見える。
>説教したいが為に的外れな思い込みや勘違いを延々と押し付けていて
>単に人に噛み付きたいだけに見える。
説教してないんだけど
>>889
キチガイに触れるな
キチガイに触れるな
キチガイ？
間違ってるなら具体的に反論して欲しいのだけど
レッテル貼りしてるのどっちだよ？
間違ってるなら具体的に反論して欲しいのだけど
レッテル貼りしてるのどっちだよ？
仕事一応派遣だけど決まりそうだ
明後日職場見学させてもらえるみたいだし何とか前進したかな？
だけど電話受付とか失敗したらどうしようとか今から不安が尽きない…
できる限り考えないようにしてぶつかってみる
前にここで同じように頑張ってる人がいて勇気もらったよ
遅レスだけどあの時の人有難う
明後日職場見学させてもらえるみたいだし何とか前進したかな？
だけど電話受付とか失敗したらどうしようとか今から不安が尽きない…
できる限り考えないようにしてぶつかってみる
前にここで同じように頑張ってる人がいて勇気もらったよ
遅レスだけどあの時の人有難う
>>894
失敗して失望されたらとか、怒られたり、笑われたりしないかなとかそんなことばかり頭に浮かんできて憂鬱だったがそうだよな
何か自分のなかで勝手に先走って焦ってたわ
少しずつ、て言葉で少し落ち着けた
当たり前の事だけど分からないことは人に聞く、人に聞くのを躊躇わない、
まずコミュニケーションの中で一番苦手なことから逃げずにやってみる
ちょっとでもいいから何か吸収できたらいいな
アドバイス有難う
失敗して失望されたらとか、怒られたり、笑われたりしないかなとかそんなことばかり頭に浮かんできて憂鬱だったがそうだよな
何か自分のなかで勝手に先走って焦ってたわ
少しずつ、て言葉で少し落ち着けた
当たり前の事だけど分からないことは人に聞く、人に聞くのを躊躇わない、
まずコミュニケーションの中で一番苦手なことから逃げずにやってみる
ちょっとでもいいから何か吸収できたらいいな
アドバイス有難う
予期不安は妄想( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
妄想は統失( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
最初から詭弁しか書いてないし頭おかしいよ(´・ω・｀)
妄想は統失( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
最初から詭弁しか書いてないし頭おかしいよ(´・ω・｀)
こんなもん予期不安じゃないだろ
勝手に悪意の他人と価値ある自分を決め付けてるだろ
妄想だろ
勝手に悪意の他人と価値ある自分を決め付けてるだろ
妄想だろ
駄目だこりゃ
結局これだったなあ
>外れな思い込みや勘違いを延々と押し付けていて
>単に人に噛み付きたいだけに見える。
>外れな思い込みや勘違いを延々と押し付けていて
>単に人に噛み付きたいだけに見える。
今日のNG
ID:un8y80P4
みんなよろしく
ID:un8y80P4
みんなよろしく
統失も陰性症状とかあるらしいしよくわからんなー
誇大妄想ってか、自意識過剰だとは思う
誇大妄想ってか、自意識過剰だとは思う
904 ：優しい名無しさん：2014/05/20(火) 16:57:53.28 ID:1mokT6Ul
誇大妄想は自意識過剰なのかい
だったら回避も自分がどう見られるかの自意識過剰
だったら回避も自分がどう見られるかの自意識過剰
だいたい変なやつって自己紹介書くんだよ、頭弱いから
それをさも他人が考えたかのように捏造してくるから誰も意味が理解できない
それをさも他人が考えたかのように捏造してくるから誰も意味が理解できない
自意識過剰はそうなのだろうけど
自意はコントロール不可能だから、だから何？としか言えないんだよね
自意はコントロール不可能だから、だから何？としか言えないんだよね
ゴチャゴチャうるせーよお前ら。
もう少しまともな事書けよ。
前向きで建設的な事だけ書け。
他は読んでも意味ないからいらない。
もう少しまともな事書けよ。
前向きで建設的な事だけ書け。
他は読んでも意味ないからいらない。
こんなスレで前向きなレスばっかりだったらそれはそれで気持ち悪いな
ナマポでえーやん。それで飯が食えるんなら。
>>908
じゃあおまえのレスが一番いらねーけどな。
じゃあおまえのレスが一番いらねーけどな。
チャットでもしないか
LimeChat http://limechat.net/
ライムチャットの使い方。 http://island.geocities.jp/sacred_y_ohitoyoshi/lime/how_to_lime.html
juggler irc.juggler.jp 6667
#回避性人格障害
LimeChat http://limechat.net/
ライムチャットの使い方。 http://island.geocities.jp/sacred_y_ohitoyoshi/lime/how_to_lime.html
juggler irc.juggler.jp 6667
#回避性人格障害
使い方見たら面倒くさくなった
回避回避
回避回避
せっかく作ってくれたから
やってみようかと思ったがWebサービスじゃなくてインストール系か
ちょいとめんどいな
すまんがここで十分だ
やってみようかと思ったがWebサービスじゃなくてインストール系か
ちょいとめんどいな
すまんがここで十分だ
webサービスならやってもいいかなと思った
インスコ系はアホな自分には難しそうだ
インスコ系はアホな自分には難しそうだ
チャットでもしないか
LimeChat http://limechat.net/
ライムチャットの使い方
１ ライムチャットを起動する。
２ メニューバーにある[サーバ]を選択し、[サーバを追加]を選択。
３ [接続]を選択。
４ 設定名に[juggler]と入力
５ ホスト名に[irc.juggler.jp]と入力
６ ポート番号に[6667]と入力
７ ニックネーム、ログイン名、名前の３箇所に同じ名前(半角英数)を入力
８ 起動時に接続するをオン
９ [ＯＫ]をクリック
右下に４の設定名のサーバが追加されていればOKです。
１０ 追加されたサーバを右クリックして[チャンネルの追加]を選択
１１ チャンネル名に[#回避性人格障害]と入力
１２ [ＯＫ]をクリック
１３ 接続したいサーバ(先ほど設定したサーバ)を右クリックして接続
１４ 入りたいチャンネル(先ほど追加したチャンネル)を右クリックして[入る]を選択
LimeChat http://limechat.net/
ライムチャットの使い方
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８ 起動時に接続するをオン
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１０ 追加されたサーバを右クリックして[チャンネルの追加]を選択
１１ チャンネル名に[#回避性人格障害]と入力
１２ [ＯＫ]をクリック
１３ 接続したいサーバ(先ほど設定したサーバ)を右クリックして接続
１４ 入りたいチャンネル(先ほど追加したチャンネル)を右クリックして[入る]を選択
ちょっとテストしてみたら入れたが誰もいないwwww
チャットやってみたいけどタイピングが遅いのがネックだな…
あと顔文字とか登録してないから淡々とした雰囲気になりそう
あと顔文字とか登録してないから淡々とした雰囲気になりそう
いるんだけど誰もこない
IP表示で回避った
行っても自分の名前しかおらずそもそも接続があってるのかすら謎だ
先程チャットにこられた方すみません
自分が間違って部屋作ってたみたいでそこに入られてたみたいです
無視した形になって申し訳無いです
>>916参考にもし宜しければ正しい部屋に来ていただければと思います
現在２名います。
スレチ内容になり申し訳ないのでこれにてチャットに戻りますね
自分が間違って部屋作ってたみたいでそこに入られてたみたいです
無視した形になって申し訳無いです
>>916参考にもし宜しければ正しい部屋に来ていただければと思います
現在２名います。
スレチ内容になり申し訳ないのでこれにてチャットに戻りますね
>>916
Shuって元気？
Shuって元気？
みんなすごいね
いまだにそういうソフトでチャットしてる人いたんだ
認知療法って効果あります？
ないんじゃね？
雅子は認知行動療法の大家が主治医だけど、彼女の変わらなさっぷり見てるとその効果のほどは分かるでしょ
雅子は認知行動療法の大家が主治医だけど、彼女の変わらなさっぷり見てるとその効果のほどは分かるでしょ
向き不向きがあるので、効果がある人と無い人が居るらしい
私には合っていたようで、10年ぶりに働けるまでになった
私には合っていたようで、10年ぶりに働けるまでになった
>>934
で、真っ昼間から2ちゃんですか？
で、真っ昼間から2ちゃんですか？
sasimiさん待ってるからおいでんさい
誤爆失礼
はぁ今日もしんどいな
恐怖と苦痛と悪夢、失敗の積み重ね、
このサイクルから逃れられない
このサイクルから逃れられない
オツム弱いからね
アタマ脆弱過ぎる。
依存症の塊みたいな生活しているし、
先のこと怖くて全然考えられないし
自分の最悪な全体像が見えた気がするときは、
恐怖ですくんで脱力酷くて生きた心地しない
依存症の塊みたいな生活しているし、
先のこと怖くて全然考えられないし
自分の最悪な全体像が見えた気がするときは、
恐怖ですくんで脱力酷くて生きた心地しない
まず劣等感やコンプレックスを軽減・克服する心理療法を受ける必要があります。
薬をいくら増やしても症状は安定しません。時間と費用と労力の浪費です。
薬をいくら増やしても症状は安定しません。時間と費用と労力の浪費です。
943 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 20:35:10.23 ID:WmvHmWI4
その手の類のほうがよほど胡散臭い。
チャットしようず
●開催曜日
月・水・金・日の１日おき
●開催時間
21:00頃～23:00くらいまで
そのちょっと前からやってても良いし
暇ならそのあとも続けてもかまわない
みんな回避だから緊張しなくておｋ(´・ω・`)
「メンバー固定されてね？」
「毎回出ないとだめなの？」
「ヤベッ日にち空いちまった…。」
「初めてなんだけど大丈夫なのか…？」
「文字打つの遅いから…」
「顔文字変換出なくて…」
全部大丈夫ですお(´・ω・`)
というか自分達がやられて嫌なこと全部分かってるので、
それをしないようになっておりまする
そんなに勢い早くない(2～1分に1人発言くらい)
顔文字出ない人はここhttp://matsucon.net/material/dic/kao08.htmlとかからコピペして使うとか！←実際に自分がしています
とにかく強制とかそういう雰囲気はマッタクナシ！
好きなときに、好きなように利用してください！これで少しでも生活の足しになれば幸いです
詳細は>>916を参照。
●開催曜日
月・水・金・日の１日おき
●開催時間
21:00頃～23:00くらいまで
そのちょっと前からやってても良いし
暇ならそのあとも続けてもかまわない
みんな回避だから緊張しなくておｋ(´・ω・`)
「メンバー固定されてね？」
「毎回出ないとだめなの？」
「ヤベッ日にち空いちまった…。」
「初めてなんだけど大丈夫なのか…？」
「文字打つの遅いから…」
「顔文字変換出なくて…」
全部大丈夫ですお(´・ω・`)
というか自分達がやられて嫌なこと全部分かってるので、
それをしないようになっておりまする
そんなに勢い早くない(2～1分に1人発言くらい)
顔文字出ない人はここhttp://matsucon.net/material/dic/kao08.htmlとかからコピペして使うとか！←実際に自分がしています
とにかく強制とかそういう雰囲気はマッタクナシ！
好きなときに、好きなように利用してください！これで少しでも生活の足しになれば幸いです
詳細は>>916を参照。
>>944
スレチだから他所いって
スレチだから他所いって
自分の半生振り返って、ああまちがいねぇ、回避だって事に気が付いてここを見つけました
気づく範囲での始まりは高校受験の回避、平常点は人並みだったので推薦私学に入学、在学中に自律神経失調症で1年休学
一応復学して卒業したがその後も事ある毎に回避回避、最終的には専門学校で鬱を発症し中退。
その後もこのままじゃ駄目だと一念発起して何度もバイトや面接、就活支援グループ等に参加するが結局長続きしない。
最初の数カ月は人間関係上手く構築しようとし、それで結果どこでも表面上なじんだり信頼されたりそこから正社員登用の契約する段階までのもんもあった。
でも異常なまでに疲れるというか気力を使い、少しでも新しい事追加されると緊張の連続でその状態をキープ出来なかった
結果辞めたり、鬱状態になったりして終わってた。最近6年付き合った彼女とも別れた。
そもそも何でみんなこんな気力使う事できんだって不思議で仕方なかったが、ただ単に俺が健常者なら出来て当たり前な所で異常にストレス感じるだけだったんだなー
皆凄すぎだろ、どういう鍛え方してんだとか思っていたよ。
気づく範囲での始まりは高校受験の回避、平常点は人並みだったので推薦私学に入学、在学中に自律神経失調症で1年休学
一応復学して卒業したがその後も事ある毎に回避回避、最終的には専門学校で鬱を発症し中退。
その後もこのままじゃ駄目だと一念発起して何度もバイトや面接、就活支援グループ等に参加するが結局長続きしない。
最初の数カ月は人間関係上手く構築しようとし、それで結果どこでも表面上なじんだり信頼されたりそこから正社員登用の契約する段階までのもんもあった。
でも異常なまでに疲れるというか気力を使い、少しでも新しい事追加されると緊張の連続でその状態をキープ出来なかった
結果辞めたり、鬱状態になったりして終わってた。最近6年付き合った彼女とも別れた。
そもそも何でみんなこんな気力使う事できんだって不思議で仕方なかったが、ただ単に俺が健常者なら出来て当たり前な所で異常にストレス感じるだけだったんだなー
皆凄すぎだろ、どういう鍛え方してんだとか思っていたよ。
唐突に自分語りしてすまん
ただ根性論でバイトなりやって見りゃ慣れるだろ！ってやると結果はいつもそうなんだよなぁ
根性が折れてるわけじゃあなく、そのまま疲労感やストレス無視していくと胃痙攣や下痢、眩暈からの鬱コンボで結局終わってた。
どう対処していいのかわかんないんだが…、もう31にもなるがまだ人生諦めたくはない
ただ根性論でバイトなりやって見りゃ慣れるだろ！ってやると結果はいつもそうなんだよなぁ
根性が折れてるわけじゃあなく、そのまま疲労感やストレス無視していくと胃痙攣や下痢、眩暈からの鬱コンボで結局終わってた。
どう対処していいのかわかんないんだが…、もう31にもなるがまだ人生諦めたくはない
匿名で自分語りも憚られる。
日記帳だけ好き
日記帳だけ好き
949 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 04:45:44.92 ID:h7fHa4uh
>>947
ほぼ同じですね。もうすでにバイトいく前に線路飛び込もうか迷う段階まで行きました。仕事おぼえるのも遅い私は即戦力として詰め込もうとする先輩からいじめられました。ただでさえ恥をかくのが怖いのにいじめまでされバックれました。
ほぼ同じですね。もうすでにバイトいく前に線路飛び込もうか迷う段階まで行きました。仕事おぼえるのも遅い私は即戦力として詰め込もうとする先輩からいじめられました。ただでさえ恥をかくのが怖いのにいじめまでされバックれました。
951 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 10:43:22.57 ID:h7fHa4uh
>>950
負けてしまいました。表では作り笑いで挨拶してきたけど威嚇や肘打ちはしょっちゅうでした。それから恥をかくのが怖くて何もしていません。12年間いじめられたのもあって無気力です。
負けてしまいました。表では作り笑いで挨拶してきたけど威嚇や肘打ちはしょっちゅうでした。それから恥をかくのが怖くて何もしていません。12年間いじめられたのもあって無気力です。
発達
最近ネットですら怖くなってきた
今までは普通に2chできたのに、「底辺」「屑」とかコンプレックスに関するの罵倒のキーワード見ると自信が無くなって 気分が落ち込んで自己嫌悪に陥ってしまう
2chっそういう場所って分かってるのに 鵜呑みというか真に受けて頭から離れなくなる。見なきゃいいで済む話しなんだけどな・・・
今までは普通に2chできたのに、「底辺」「屑」とかコンプレックスに関するの罵倒のキーワード見ると自信が無くなって 気分が落ち込んで自己嫌悪に陥ってしまう
2chっそういう場所って分かってるのに 鵜呑みというか真に受けて頭から離れなくなる。見なきゃいいで済む話しなんだけどな・・・
2chだと、「屑ですが、なにか？」な状態だから気にならんなぁ
リアルだと屑のせいで迷惑掛けてしまうから回避だけど
リアルだと屑のせいで迷惑掛けてしまうから回避だけど
大学中退、4年ヒキを得て、生まれてはじめて仕事はじめて何とか半年、外出る余裕が出来て精神科にいってみた
精神科で「回避ですか？」ってすごい婉曲に尋ねてみた
ネット診断とかではほぼ全部当てはまるぐらいだから結構確信あって、そういう事を話してたら
「回避性の人格障害までいくとまず仕事なんてできないですよ、仕事できてる貴方はただの社会不安ですね」って鼻で笑われちゃった
「もっと年上の、30代ぐらいで親の庇護下にあって社会から完全に断絶してるぐらいが回避性人格障害かな」って言ってました
自称回避の方は一度病院いってみましょう
私みたいに勘違い回避くんの可能性が高いです
精神科で「回避ですか？」ってすごい婉曲に尋ねてみた
ネット診断とかではほぼ全部当てはまるぐらいだから結構確信あって、そういう事を話してたら
「回避性の人格障害までいくとまず仕事なんてできないですよ、仕事できてる貴方はただの社会不安ですね」って鼻で笑われちゃった
「もっと年上の、30代ぐらいで親の庇護下にあって社会から完全に断絶してるぐらいが回避性人格障害かな」って言ってました
自称回避の方は一度病院いってみましょう
私みたいに勘違い回避くんの可能性が高いです
>>949
同じか～、しんどいですよねぇ…ただ線路に飛び込むのだけは駄目ですぜ
正直気持ちは判るし無理にそこで張り合わなくてもいいと思う、これも回避行動って言われりゃそれまでだけど
ただ、どうせ回避するなら死ぬのも回避しときましょ。
同じか～、しんどいですよねぇ…ただ線路に飛び込むのだけは駄目ですぜ
正直気持ちは判るし無理にそこで張り合わなくてもいいと思う、これも回避行動って言われりゃそれまでだけど
ただ、どうせ回避するなら死ぬのも回避しときましょ。
959 ：優しい名無しさん：2014/06/01(日) 01:06:27.15 ID:mIegqrDT
>>946、回避性パーソナリティ障害の特徴はどの部分？
医者も詳しいことは何もわかっちゃいないんだよ
会う先生会う先生皆違うこと言うんだから
ただあの人達はいくつかの症例を元に独自の解釈をしてるだけなんだよ
精神医学なんてまだ全然発展してない
会う先生会う先生皆違うこと言うんだから
ただあの人達はいくつかの症例を元に独自の解釈をしてるだけなんだよ
精神医学なんてまだ全然発展してない
まず社会不安があって、それが極まって回避になるのか…？
自分の場合、社会不安より回避の方がピッタリ来るんだけど
自分の場合、社会不安より回避の方がピッタリ来るんだけど
「回避行為」の有無、程度が回避性パーソナリティ障害を決定づける特徴じゃないからね
>>960
掲示板番長乙
俺は 医者＞超えられない壁＞お前 だと思うが、
お前の主張を一編にまとめて学会誌に投稿しろよ
掲載されたらお前のほうが医者より正しいってことになる
そうなったら俺はお前に謝罪してこのレスを撤回するよ
医学系の学会誌は化学系並に多いから投稿先には事欠かない
掲示板番長乙
俺は 医者＞超えられない壁＞お前 だと思うが、
お前の主張を一編にまとめて学会誌に投稿しろよ
掲載されたらお前のほうが医者より正しいってことになる
そうなったら俺はお前に謝罪してこのレスを撤回するよ
医学系の学会誌は化学系並に多いから投稿先には事欠かない
医学はともかく医者の診断がいい加減なのは事実
こういうのって論文には書いてないよ
こういうのって論文には書いてないよ
診断学を知らない馬鹿が2、3匹いると聞いてｒｙ
それおまえだろｗ
診断学wwwワロリンwww
>>964
別にその意見に異論はないが
俺は何か主張を持ってるわけでもないし医者よりわかってると思ってるわけでもないけど医者が言ってるというだけで簡単に信用するのは危ないってこと
たいして話を聞こうとするでもないのに勝手に診断してそれが医者ごとにまるっきり違うってんだからたいした診断学だよ
別にその意見に異論はないが
俺は何か主張を持ってるわけでもないし医者よりわかってると思ってるわけでもないけど医者が言ってるというだけで簡単に信用するのは危ないってこと
たいして話を聞こうとするでもないのに勝手に診断してそれが医者ごとにまるっきり違うってんだからたいした診断学だよ
診断学を知らない馬鹿が5、6匹に増えたと聞いてｒｙ
なんか馬鹿言いたいだけのウザいのが沸いてるな
恋人がいても劣等感からとかネガティブな気持ち理解してくれないだろうって思ったりして仲良くなろうとしてる時に回避してしまう
一生孤独だなあ
一生孤独だなあ
気づくと常時顔をしかめてる
常に寂しい怖い苦しい
体調も悪い
陰惨な日々になってきた
常に寂しい怖い苦しい
体調も悪い
陰惨な日々になってきた
医学を知らないのに診断学を知っててドヤ顔してる馬鹿が一人居ると聴いてry
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た発達来た
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>956を診察した精神科医
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た発達来た
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>956を診察した精神科医
>>976
ネットで色々みて独自に判断してお伺いをたてにきた～っていうのが気に食わないんだろうなぁ・・みたいなのはヒシヒシ感じてしまいました・・
「で、薬は何がいいですか？」
「・・・何って何ですか？」
「えっ！！薬は調べてないの？」
みたいなやり取りして、俺みたいなの何回か来て「こういうのは勘違いやろう」ってしみついてんのかなぁとか色々邪推してしまった
ネットで色々みて独自に判断してお伺いをたてにきた～っていうのが気に食わないんだろうなぁ・・みたいなのはヒシヒシ感じてしまいました・・
「で、薬は何がいいですか？」
「・・・何って何ですか？」
「えっ！！薬は調べてないの？」
みたいなやり取りして、俺みたいなの何回か来て「こういうのは勘違いやろう」ってしみついてんのかなぁとか色々邪推してしまった
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 発達は社交辞令と皮肉を真に受ける
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
>>956を診察した精神科医
／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 発達は社交辞令と皮肉を真に受ける
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>>956を診察した精神科医
もう傷付きたくない
本質的に怖いことは、
悪夢にまで出る苦しみや痛み孤立や孤独、だと思うのに、
現実はそのシチュエーションどんどん近づいている気がする
苦しみと逃げとのイタチごっこみたいな人生で悲しい
悪夢にまで出る苦しみや痛み孤立や孤独、だと思うのに、
現実はそのシチュエーションどんどん近づいている気がする
苦しみと逃げとのイタチごっこみたいな人生で悲しい
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ だって死ぬとわかってるはずのに何年間も何もしてないんだもん
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ だって死ぬとわかってるはずのに何年間も何もしてないんだもん
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陰惨に死ぬって最近実感がある
怖い
怖い
983 ：優しい名無しさん：2014/06/02(月) 04:42:57.96 ID:zuk2pk/E
だ
>>977
4年も引きこもる人ってやっぱ頭悪いんだね
4年も引きこもる人ってやっぱ頭悪いんだね
俺も頭悪い
頭の回転はやかったら自分に自信が出来て、回避の症状もそこまで
強くでなかったのではないかと思うときがある
どこかで見たんだけど、会話のキャッチボールが成立しないのはそもそも
投げるボールをもってないからっていうの まさに俺はそんな感じ
無気力でボーっとしてる時間が長い
頭の回転はやかったら自分に自信が出来て、回避の症状もそこまで
強くでなかったのではないかと思うときがある
どこかで見たんだけど、会話のキャッチボールが成立しないのはそもそも
投げるボールをもってないからっていうの まさに俺はそんな感じ
無気力でボーっとしてる時間が長い
頭の良さ悪さなんて人間対して変わんないぞｗ
頭の回転が速いと自信がつくってのもよくわからんけどな
頭の回転が速いってことはそれだけ不安要素が沢山思いつくし予期不安も膨大になるってことだぞ
だからこの障害に限って言えば多少ぼけっとしてるぐらいがちょうどいいと個人的には思う
頭の回転が速いってことはそれだけ不安要素が沢山思いつくし予期不安も膨大になるってことだぞ
だからこの障害に限って言えば多少ぼけっとしてるぐらいがちょうどいいと個人的には思う
とあるコミュニティで（自分は聞き専の）スカイプやることあるんだけど、
みんな驚くほど次から次へと言葉が出てくるのよね
状況判断もはやくて、それに対応した言葉も的確
ああ俺は普通の人とは違うんだろうなと思ってしまった決定的な要因のひとつ。
>>986
意外だな。みんなが平等ならそれでホッとするんだけど、自分はそうであるとは思えない。
>>987
普段はボーっとしてる癖に、対人状況とか何かアクション起こすと要らない不安が次から次へと沸いてくるのよ
ほんとポンコツな脳みそだと思う
みんな驚くほど次から次へと言葉が出てくるのよね
状況判断もはやくて、それに対応した言葉も的確
ああ俺は普通の人とは違うんだろうなと思ってしまった決定的な要因のひとつ。
>>986
意外だな。みんなが平等ならそれでホッとするんだけど、自分はそうであるとは思えない。
>>987
普段はボーっとしてる癖に、対人状況とか何かアクション起こすと要らない不安が次から次へと沸いてくるのよ
ほんとポンコツな脳みそだと思う
嫌われてもいいやって思いたい
衝動に任せて思いきった事を何かやってみたい
無理だけど
衝動に任せて思いきった事を何かやってみたい
無理だけど
990 ：優しい名無しさん：2014/06/02(月) 14:22:34.84 ID:v0B/jEiA
普通は人間関係の編み目の中にいるんだろ
こちとらは、自分の中に閉じ込められてて
虚無空間にいるんだろ、これじゃあな
こちとらは、自分の中に閉じ込められてて
虚無空間にいるんだろ、これじゃあな
>>988
よかったらそのコミュ教えて欲しい、自分も聞いて勉強したい
よかったらそのコミュ教えて欲しい、自分も聞いて勉強したい
992 ：優しい名無しさん：2014/06/03(火) 05:44:53.79 ID:euJiG88D
日本は回避性文化の国か
>>986
ここにいる連中は幼児より適応力が低い
ここにいる連中は幼児より適応力が低い
>>991
ごめん コミュニティといってもそんな大層なものではなく、
城取りゲームの同盟みたいなものに所属してるってだけ
連携が重要になってくるゲームだと最近はskype推奨の
流れが普通になってる感じがするから、ゲーム好きならそこらへん
あたってみればいいと思う
私的には下手糞なのに人員確保の面とキャラスペックを期待されてると
思い込んでしまう自意識過剰な部分が勝手に暴走して逆に疲れるし、
会話は全然出来なくて声も掠れてるからskypeなんて無理だし
ゲームは好きだけど、もう同盟から逃げ出したい気持ちで一杯
skyep出来て当たり前っていう風潮も辛い 普通の人は出来て当たり前なんだろうけど
ごめん コミュニティといってもそんな大層なものではなく、
城取りゲームの同盟みたいなものに所属してるってだけ
連携が重要になってくるゲームだと最近はskype推奨の
流れが普通になってる感じがするから、ゲーム好きならそこらへん
あたってみればいいと思う
私的には下手糞なのに人員確保の面とキャラスペックを期待されてると
思い込んでしまう自意識過剰な部分が勝手に暴走して逆に疲れるし、
会話は全然出来なくて声も掠れてるからskypeなんて無理だし
ゲームは好きだけど、もう同盟から逃げ出したい気持ちで一杯
skyep出来て当たり前っていう風潮も辛い 普通の人は出来て当たり前なんだろうけど
995 ：優しい名無しさん：2014/06/03(火) 18:58:09.24 ID:r9ofhKuL
30代後半で、ひきこもりで漫画家になろうとするバカ発見。
http://inumenken.blog.jp/
http://inumenken.blog.jp/
何もしない俺より大分マシ
997 ：優しい名無しさん：2014/06/04(水) 20:28:22.03 ID:eT1R7X+H
だな
うむ
999 ：優しい名無しさん：2014/06/05(木) 03:32:28.54 ID:uGATJle3
次すれに期待
1000 ：優しい名無しさん：2014/06/05(木) 03:32:58.03 ID:uGATJle3
1000なら日本でもアスペが暮らしやすくなる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。