ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その37

メイラックスで減薬してる方、減らすスピードや量はどんな感じでやってます？
参考にしたいです

荻窪の太田クリニックで
薬物依存、離脱症状、無診察で処方あった方いますか

http://s.ameblo.jp/sting-n/entry-11727887707.html

記事を読んで、とても他人事には思えませんでした。

>>872
自分は3週間置きに0.125mgずつ減らしてる
きつくなったら量は増やさないで時間かけるかな

>>844
もうすぐ6か月経ちます。
そんな後から出たりするんですねorz

>>868
仕事自体は平和なんすけどね。
人間関係てやつが・・・

>>874
レスありがとう
やはりセオリー通り1/8でいくのがいいのかな
どれくらい進みました？

アルコール依存症に新薬脳に作用し欲求抑える断酒率向上に期待
www.47news.jp/feature/medical/2013/12/post-1002.html

この新薬はベンゾの離脱症に効かないだろうか？

俺の部屋二階なんだが減薬したら昇り降りができなくなる場合がある？

アシュトンはあてにならんって今日本屋にあった本に書いてあったわ
その本書いた医者は別のやり方で減薬するみたいだな

>>879
その本の名前教えてください。

>>880
自称、キチガイ医　の書いた「心の病に薬はいらない! 」だと思う（持ってるよ）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4761268972
デパスを置き換えずにのそのままで減薬する方法や、多剤処方の時の減薬法など
も書いているから、ある意味で多少は参考になるかも。

でも、このキチガイ医は”一気断薬”をまず薦めてはいるけど、日本にはそれ
を行なえる施設がないから、”一気断薬”は日本では無理で、ゆっくりと
減薬する方法を解説してる。　著者は短期型のジアゼパムへの置き換えや、
抗うつ薬の併用等に反対なので、最後にこれらの点ではアシュトンを批判して
るけど、現実的には「ゆっくりと減薬する」とい点では、アシュトンと同じ。

×現実的には「ゆっくりと減薬する」とい点では、アシュトンと同じ。
○現実的には「ゆっくりと減薬する」という点では、アシュトンと同じ。

>>872
まだ始めたばかりだけど、
デパス2.5mg→デパス2mg→メイラックス2mg(一ヶ月)→メイラックス1mg(一ヶ月)という
アバウトな減薬をやってる。あと仕事でストレスを感じたらデパスも飲んでる。
今のところ特にキツイことはない。
このまま一ヶ月単位でメイラックス0.5mg→0.25mg→0でいこうかと思ってる。

本当はデパスを完全にやめたほうがいいのかもしれないけど…
職場でグチャグチャした時に、デパスを一発決めると明らかに仕事の効率があがるので
中々やめる踏ん切りが付かない

ただ苦しいのを耐えろ、というだけならやってみてもいいんだけど、
それで仕事が遅れる→もめる→ストレスが増えるという悪循環が怖い

>>878
離脱が筋肉に来る場合もあると合ったような気もするが
やってみないとわかんないじゃないかな
階段が登れないくらい酷い離脱が出るようなら、
減薬ペースが早過ぎるということなんだと理解している

>>881
うん。これだった
ちょっと感情的でちょっとビックリしたけど、東洋医学は有効なんだなって思えたな

デパス+リスパの断薬方法が知りたい…

>>881
ありがとう！見てみます。

頭痛…というより頭の締め付け感の方が正しいかな？がここ1ヶ月ほど酷い
このせいで常に現実感なくて外出歩いてる時も夢の中の出来事みたい
頭痛すぎて何かしてもすぐに疲れてしまう何もできない
断薬4ヶ月目です、良くなるかな

>>883
ゆっくり減らすのと離脱が筋肉にくるかはやってみないと解らないと。
とにかくゆっくり減らします。

デパス断薬中だけど離脱症状がひどい

断薬半年目くらいできつい離脱が出たが、一週間くらいでおさまってきて今度はだいぶ調子がいい
なんかきつい離脱をこえると少し回復するみたいなとこあるよね

>>889
半年までは平気だったの？

>>886
良くなるよ大丈夫。

>>886
それおそらく筋肉症状だよ
眼瞼痙攣の前兆かも

離脱症状て遅発性ジスキネジアじゃないの？

最近、話題の抗生剤だけど、離脱症状がでなかった。
減薬中はひどい離脱がでたけど。

人それぞれだけど、参考までに
減薬直前にシプロキサンを朝夕2回飲んだけど、変化はなかった。
考えられそうな理由として、ベンゾと一緒にコロネルという薬を飲んでいて
コロネルとシプロキサンは相性があまりよくないらしくて、コロネルの
カリウムかカルシウムがシプロキサンの効力を弱めるらしい。
薬局では2時間ぐらいあけて飲んだ方が良いと言われてその通りにして飲んだ。
別にコロネルとシプロキサンを同時に飲んだりしても効き目が弱くなる
だけで害はまったくないと薬剤師に言われた。

コロネルは食後に飲む薬だったのでベンゾと一緒に食後に飲んだ。
そして、2時間後にシプロキサンを飲んでいた。

二週間飲んだけどその時離脱はまったくなかったよ。
もし、二週間ベンゾなしだと離脱は確実にきたと思うし、ベンゾの
効力が半減されたとしても離脱は減薬の過程から絶対でたと思う。

時間差で回避してたのかも

エリスパン0.25を朝昼晩の服用現在２ヶ月目で止めたいんですがいきなり止めたら離脱でるかな？
そもそも最初から効いてる感じがなくて惰性で処方さていたような気がするのですがこのスレ見たら恐ろしくなってしまいました。
おすすめの減薬方法教えて下さい。
ちなみにベンゾ系はこれしか飲んでいません。

デパスだけを断薬したいなら、長期型のメイラックス等でいける。
短期間でデパスは卒業できると思う。次にメイラックスを断薬
しなければいけないが、長時間型なのでいろいろ考えられる。

>>895
んー、とりあえず半分にしてみては？
アシュトンマニュアルだとジアゼパム1mg刻みといってて
wikipediaのベンゾジアゼピン等価容量だとエリスパンはジアゼパムの10倍強いらしいので

>>886
こめかみとその周辺をマッサージしましょう。首や肩が凝ってたらそれらも。
ちょっとは楽になるかも。

>>894
運が良かったと思った方がいいよ。
一旦離脱で過敏になったから次は出るかもしれない。
>>853を見る限り少なくともシプロキサンは避けた方がいいよ。

>>886です

>>891
ありがとう。。(;_;)
言葉だけでも救われます
良くなれば良いのだけど。。

>>892
たしかに肩も首も筋肉がバキバキにこってる感じだ
眼瞼痙攣って軽くwikiで調べてみたけどこれ簡単に治るもんじゃないの？
なったらまた辛い思いをしなきゃいけなくなるの？
瞼がピクピク痙攣することは常用量離脱が出始めたころなってたことある、今はならない、
でも目がすごく疲れるし視力もガクンと下がった
視力落ちたのはスマホいじりすぎのせいかと思ってたけど

>>898
うん、マッサージしたら本当に多少マシになる
でも意味ないぐらいすぐに元通りになるからあんまりしてなかった
こめかみの辺りは普段マッサージしてなかったのでしてみます
ありがとう

離脱症状来たかもです
インフルエンザじゃないのにそれらしき症状。
ヒドイ熱が出ないのに、嘔吐、頭痛。しかしインフル特有の
あの全身ズッシリ感がない。ちな一気断薬4か月目です。

認知障害がひどい
これ元に戻るのかな

>>902
一時的な健忘症ならあったけどな、1週間ぐらいで治った

「たった一人で国・薬害裁判に勝つ」
www.geocities.jp/fukuda_minoru_1963/index.html

>>901
なんでそれを離脱と結びつけたがるのか
風邪かなんかのただの体調不良だろ

ちなみにインフルエンザでも熱が出ない場合があるよ

>>894
減薬前に飲んだってことは普通に常用中に飲んだんでしょ？
それでは何もならないと思うよ減薬中や離脱中に飲むとやばい
って話。だと思うよ。

>>901
離脱症状かもね。
４ケ月って今までは何も症状出てなかったの？

胸のあたりがワナワナして、動悸や不安が出るのはアカシジアなのかな？
歩き回るほどじゃないけど姿勢は変えたくなる

>>909
俺も動悸が増えた、夜になると心臓がバクバクする

寝起きから夕方までウツぽっくって
夕方から寝る前まで調子良くなるのなんなんだろうな
寝るのが勿体無くなるよ
この症状かれこれ3週間ぐらい続いている

>>911
別に寝なくたってもエエんやで

みんなやっぱり減薬中より断薬後の方が辛いですか？

メイラックス1mgを8年間くらい飲んでたけど、一ヶ月５％ずつ減らしながら数ヶ月経って、
今０．３５ｍｇ減らして、０．６５ｍｇまで来たよ、あと一年以上かかるけど頑張る
本当に全部終えるには２０ヶ月かけるゆっくりさ加減だけど、
凄い酷い離脱症状は出さずにここまで来られてる、うつっぽくもなってないかな
０．２５ｍｇになったら、更に減らすのに倍の時間かけるかも知れない
脳が少しでも回復すると良いなと思って、
素人考えだけどビタミンBとビタミンCとカルシウムのサプリだけは摂ってる
ただ聴覚過敏とか視力低下が酷いかな
一日３〜４時間睡眠なのはいい加減に慣れた

>>910
布団乾燥機、部屋を寝る前までに温かく体温を下げすぎないように注意
寒すぎるのに我慢して体が痙攣起こしてるかもよ
夜中バクバクなり始めたら布団乾燥機回してたら動悸なくなった

>>913
減薬中の方がつらかったよ
減らす時の時間の掛け方しだいだと思う

視力低下の方が多そうですね…
私は30代半ばで飛蚊症(50〜60代以降初発が一般的との事)にもなり、
こんな年齢になって初めて、近親でメガネつくることになりました。(老眼より近親と眼科で言われました)

向精神薬との関係性は解明されてるのでしょうか…
論文とか出てるんですかね…

一時は、余りにも眩しくて(曇天なのに)目が開けてられないなどもありました。

>>900
薬剤性眼瞼けいれん-日本眼科学会
www.nichigan.or.jp/public/disease/hoka_keiren.jsp

>>917
生活習慣が悪くなるから

減薬で1/4とか1/8にカットしてる人どんなピルカッター使ってる？
アマゾンで買った900円くらいのだと均等に割れない…

少し良くなりました。

>>905
そうだと良いのですが。

>>906
インフルエンザではなさそうです

>>908
今までは特に。
不眠なので眠剤としても服用していたのですが
元の不眠が戻ってきたくらいですかね。

こんなに頭痛が続くのは久しぶりなのでクモ膜下疑ってしまいました。
首が固まってないのと（張ってはいますがいつものこと）意識の混濁等は
ないので、もう1日様子を見ることにします。明日回復してなければ医者ですね。

メイラックスのかわりになるようなサプリがあればなぁ

ひえー、今日日テレで不眠症の話題やってたけど
どのスレにもベンゾにどっぷりな奴はいるんだな。

安心安全で大したことないとかほざいてたわｗ

テレビではベンゾについてふれてたの

触れてないね
ただ睡眠薬を飲んでいて、いずれ飲まないで寝たいというくだりがあっただけ

>>911
鬱は大体朝にひどくなって夕方良くなるもんだよ。

>>911
それ鬱の典型的症状

鬱だった時は朝起きたら絶望感半端無かった
夜は安定した

>>920
http://www.amazon.co.jp/dp/B001E7585K

これを使ってる。
尼で買う余裕が無かったから、かかりつけの薬局で取り寄せてもらったら、少しだけ安くなった気がする。
俺の場合一つしか持ってないし、これはあくまで私見だけども、完璧に真っ二つにするのは無理だと思う。
錠剤を粉薬にするタイプのピルクラッシャーっていうのもあるらしいから、調べてみると良いかも。
最近は、百均のセリアでも買えるらしい。

http://i.imgur.com/VbCM4pG.jpg

>>920
普通のカッター使ってる

今、絶望感と孤独感で気が狂いそう！
怖いよ！

こんな薬物依存症にした精神科医をぶち殺しまくる英雄の登場を待ってる

>>920
ぴったり割る必要は無い
体調見ながら日に日に大から小へを意識しながら選べばいい
減らすカケラは小さいのから大きいカケラという風に
簡易タイトレーションをしていくと良いです
逆にきっちり割るとギャップが出やすい

>>918
遅くなりましたが、ありがとうございます。

まさしく、薬剤性眼瞼けいれんですね
その後の若年時飛蚊症と、中年期での近視も向精神薬と関係ありそうに思います…がっくりです

レキソタン0.083からの断薬に失敗した
今後は0.0625で1月回してまた断薬調整する
ちなみにメイラックス0.25も飲んでる
少し溜めが必要な気がする
今までつまずかないで減薬したから
もう一回くらい心療内科行かねばならんかも、面倒くせー です

もうやめて半年以上経つけど、当たり前のように眠れるようになった

飲んでる時はパソコンの光とか外の光ですら耐えられなくて、パソコンなんか一時間もやってられずに
口のかわきもひどくて、朝起きたら水分が全くなくていたかったな。

>>935
0.083ってどうやるんですか？

>>937
自分はカッター等を持ってないので3日に一度0.25を飲んでますね
それを0.25÷3で割ればだいたい1日辺り0.083になりますね

>>932
なんでこんな目に合わないといけないんだという怒りと絶望で一年以上過ごしてきたけど、
なんか頭がおかしくなってきた気がする。
気持ちはわかるが怒り過ぎは脳に良くないと思う。

去年精神科が患者に殺されてたな

>>939
やめて１年間変わらない？
少しはよくなってるでしょ？一気断薬したの？

メイラ止めたら 神経質な感じがなくなったよ。

>>939
本当に、なんでこんなひどい目に？
悪いことしてないのにって絶望する気持ちわかる
でも離脱症状でも怒りすぎてもコルチゾール増えるし(血液検査確認)
なんとか穏やかにすごしたいよね

>>940
なんか昔もロボトミーで人生、人格破壊された人がそんな事件起こしたよね。
精神医療はいい加減、トライ&エラーでなく、人の人生尊重し慎重に投与してほしいよ

次スレを立てました。　このスレが終わってからご利用ください。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391078575/

ベンゾ飲んでやめられた人、どのくらいの確立なんだろうな
結構低いような気がする

最近過疎ってるね。まあ、荒らしがいなければこんなもんか。>>946自分の知り合いはメジャーか抗うつ剤に移行してるよ。少しの間なら、単剤ならいいと思ってるみたい。自分も負けそうだ。

ベンゾ飲みだしてすごく音に敏感になったんだけど
皆さんはどうかな？

>>946
そうなの　そんなにみんな挫折してるのかな？

>>948
減薬、断薬してなら良く聞くけど飲んでなったとはあまり聞かないな。

自分は飲んでる時、敏感になったよ。
近所の家の風呂の桶の音なんか、薬飲むまでは聞こえうとしても聞こえなかったけど
敏感になってた時はそれすら聞こえてうるさかった。

隣の部屋のテレビの音がうるさすぎて眠れなかったな。
今はついてても全然聞こえなくなったけど。

>>949
ベンゾの離脱症状きついし、減薬又は断薬で元の症状が悪化したと思われてるし
ベンゾの危険性知らない人の方が多そう
私もデパス飲んでいたけど、2日ぐらい調子良かったからデパス服用しなかったら
肩背中の激痛が出てデパス飲んだら治ったから
2chやネットで調べたら離脱症状だった事を知って
パニック障害治ったから、デパスやめたいって主治医に相談したら
「じゃあデパス飲むのやめなさいよ」っていきなり断薬指示されたわ

>>950
今は断薬したんだおめでとう。

>>951
ベンゾの危険を知らない人は止められないだろうね飲まないと
具合が悪くなるから知ってる人なら耐えて辞めると思うけど
後、医者が知ってか知らずかわからないけどベンゾの危険や離脱症状の
事を患者に伝えない事がいけないいね。

あなたの主治医見たくすぐに辞めろという医者とか。離脱症状を説明しない
医者が居る事がいけないと思うけど誰もしないか事実を説明出来るなら
処方も出来ないもんね？

あなたは離脱の事気付いて幸せだよ何年飲んだ？主治医に辞めればって言わ
れてどうしたの？辞めてないでしょ？

>>936
同じ時に断薬。
睡眠障害あり。
何より辛いのは精神症状。毎日、打ちのめされている。

抗不安薬１年近く飲んで、いきなり処方切られた後てんかんの発作起こして
救急搬送されたことあるよ。
ベンゾの離脱のことは、このスレのお陰で分かったんだけどその時点で既に
10年以上飲んだ後だった。
今は減薬開始から２年くらいで、今年中に断薬の予定。
倒れたときの後遺症で、人生もう詰んでるんだけどね。

>>952
約2年8ヶ月デパス0.5m飲んでいたよ
主治医にアシュトンマニュアルの存在を言って
セルシンに置き換えてやめた
セルシン断薬したの今日からだけどね

ベンゾを飲んでる製薬会社のＭＲ涙目ｗｗｗ

減薬楽しんでるけど珍しいかな
飲む量が減る日は嬉しくて仕方ないよ

>>955
今日から頑張れ。

>>954
後遺症ってどんなのが残ったの？やっぱり一気切りは危ないね。

わかる。
病院行くのが楽しみになった。
次はどんくらい減るのかなーって

>>957
量が減っていくのはうれしいけど辛くない？

>>958
サンクス
今のところ、状態安定してて離脱症状無くなっているんだよね
そのまま断薬しても、安定してくれればいいんだけど

>>961
症状が消えてるんなら良いかもね減薬中の方がキツイって言う人も
居るみたいだから。

最近レジに並んだり、人ごみに行くのがつらいんですが、これは断薬後どれくらいで治ってくるんでしょうか？

離脱で腰が痛いんだけど良い方法知らない？

個人差が有りすぎなんだよ。ゆっくり減薬するのは絶対に必要だけど、簡単に数か月で止めてる人もいるし。脳に直接効いてる薬だよ。要するに後遺症を遺さずに辞められるか！？　皆が怖いのはこれだろ？自分もそう。

【研究】新万能細胞「ＳＴＡＰ」、脊髄損傷のサルが足や尾を動かせるように…ハーバード大で実験

ＳＴＡＰ細胞に期待しよう！
これ向精神薬で壊れてしまった神経を再生出来るでしょう！

セルシンって減薬しやすい部類？

>>967
セルシンはベンゾジアゼピンの中では減薬しやすい方で、とくに短期型のベンゾ
を抜くときに、まず等価のセルシンに置き換えてから、セルシンの減薬する方法
がアシュトンマニュアルにあるよ。

一度にデパス1mg リーゼ5mg ハルシオン0.25 レンドルミン0.25は飲み過ぎでしょうか
もう減らせる気がしません

>>968
ありがとう
今セルシンに置き換えたんだけど、実際にセルシンで減薬してる人達の感想を聞きたいです

SSRIとベンゾを一気断薬して7ヵ月。
身体症状はとっくに収まったが、朝と昼間の不安感や絶望感、恐怖感が酷い。
セルシンかワイパックスをまた服用して、減薬していこうかな

>>969 飲みすぎです。減らしましょう
若しくは主治医に相談し永眠させて貰いましょう

セルシンとソラナックスってどっちが止めやすいんだろ？
セルシンの方が低力価で半減期が長く、アシュトンでも推奨してるのは知ってる。
けれど、結構前にセルシンスレに書き込んだら、セルシンの方が止めにくいって返ってきたんだよな。
俺は、元々ソラナックスを飲んでいて、量も0.4mgしか飲んでいなかったから、置き換えをせずに減薬してる。
誰か、ソラナックスとセルシンを両方とも減薬か断薬して、詳しい人いないかな？

>>973
セルシン

>>973
減薬の向き不向きに力価は関係ない。半減期が長い方が
血中濃度の変動が少ないから減薬に向いている。

セルシンの方がやめにくいとか個人でそういう判断は不可能です。
ベンゾのなんたるかをわかっていない発言です。

耐性が付いてしまった状態でのやめにくいやめやすいを正しく
判断するには大規模な統計以外に不可能です。

半減期が長いタイプの方が体内にベンゾがそれなりの濃度であり続けるため
耐性が付いた状態に気づくのが遅れる可能性が高いと言うことはありますが。

>>973
置き換え反対派です、自分は。セルシンで失敗している人いるよ。その量ならあと少しでしょ。セルシンは半減期長いからドーンと離脱症状が出てしまった人知ってる。

セルシンは後が辛い。
やめたほうがいい。

>>976
半減期が長いからドーンと落ちるは俺も危惧してる。
半減期が長い分最後の量で長くステイしてから辞めてはどうだろう？
たとえば最後が0.5ｍｇならそれを１ケ月
そうすれば一気に濃度が下がらず0.5ｍｇの濃度で身体が安定してから断薬出来る。

>>973
一段階減らすのにソラナックスは１０日（きついの４日目）
セルシンじゃないけどメイラックスで１４日（きついの９，１０日目）
参考になるか分からないけどこんな感じだった

>>974-979
レス、ありがとう。やっぱり、色々な意見があるんだな・・・
とりあえず今、ソラナックス0.1mg(1/4)を9日置きまで減らす事が出来たので、このまま続けてみたいと思います。
減薬を始めた時は1錠(0.4mg)しか飲んでなかったんだけど、通院していた時は、1日3錠(0.4mg×3)飲んでた時もあったんで、大分減らせたと思います。
耐えられなくなったら、セルシンへの置き換えを考えてみたいと思います。

水泳のスターだったイアン・ソープがうつ病とアル中らしいな
うつ病の薬と酒って・・・やばいことになりそう

そういえばつい先日YUIがベンゾと酒飲んで搬送されたんだっけ

前にデパス断薬したいってこのスレに来ていた人、メジャーに行っちゃったね。応援してたのに残念。仕事と家族抱えていたら仕方ないのかね。自分も４月から復職、あーもう無理！かも(+_+)

ベンゾとマイナーの俺が通りますよ

HOUはベンゾとバイアグラを併飲して
心臓が止まりかけたそうだ

服用期間の年月と同じくらい離脱症状が続くでしょうか？

>>983
最初に一気断薬して、しばらく辛抱してだいぶ経ってからそれまでの半分の
デパスを服用してたからね。スルピリドを追加したみたいだけど、一ヶ月だけ
でやめられればいいんだけど。最初から、ゆっくりと減薬してらば、もう少し
楽に減薬できたかもしれない。

>>987
スルピリドはメジャーじゃないでしょ？

>>986
そんな怖い事言うなよ誰が言ってた？

スルピリドはメジャーらしいが、作用の仕方が他の抗鬱剤と違うみたいだね
こいつの断薬に苦労してる話はそんなに見ないけど、
ベンゾ離脱の盾としては有効なんだろうか

>>988　スルピリド＝ドグマチール　メジャートランキライザーだよ。

ドグマチールもメジャーなんだ？
知らなかったでもこれはみんな辞めてるし副作用とかも聞かない気がするけど
これはどうなの？

>>989
ジスキネジアになったら、それこそお終い

>>983
ameblo.jp/ao2nanao2/
の人だね。頑張って断薬成功してほしい！

>>993　そうそうこの人。頑張っているのに大変そうで涙出た。世の中世知辛いよね。頑張って！って心の中で呟いた、断薬出来るといいね。

次スレ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その38
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391078575/

ベンゾアピンやめられんわ…
睡眠より抗不安のために飲んでるわ。

>>996
不安を抑えるために飲んでるの？
その不安は離脱症状ではないの？辞めれば不安も消えるかの。

>>996
止められないのはあたりまえ、そういう薬だから

まだ飲み始めて10ヶ月くらいだし毎日飲んでるわけでもないけど寝る前ネガティブ思考になるのが怖くてここ最近エチゾラムを10〜20mg摂取している。
依存性があることだけは知ってたからもう一生飲んでりゃいいやって感じだったけどこんな怖い薬だったのか…。

1000なら無事に離脱に成功して幸せになる

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