1 :
優しい名無しさん :
2013/11/11(月) 22:58:03.65 ID:Kv7PxV26
2 :
優しい名無しさん :2013/11/11(月) 22:59:07.93 ID:Kv7PxV26
ベンゾジアゼピン系睡眠薬一覧表 *:非ベンゾジアゼピン系睡眠 作用時間 商品名 一般名 消失半減期[時間] 臨床用量[mg] 超短時間作用型 ハルシオン トリアゾラム 2〜4 0.125〜0.5 アモバン* ゾピクロン 4 7.5〜10 マイスリー* ゾルピデム 2 5〜10 短時間作用型 デパス エチゾラム 6 1〜3 レンドルミン ブロチゾラム 7 0.25〜0.5 リスミー リルマザホン 10 1〜2 エバミール・ロラメット ロルメタゼパム 10 1〜2 中間作用型 エミリン ニメタゼパム 213〜5 ロヒプノール・サイレース フルニトラゼパム 24 0.5〜2 ユーロジン エスタゾラム 24 1〜4 ベンザリン・ネルボン ニトラゼパム 28 5〜10 長時間作用型 ダルメート フルラゼパム 65 10〜30 ソメリン ハロキサゾラム 85 5〜10 ドラール クアゼパム 36 15〜30
3 :
優しい名無しさん :2013/11/11(月) 23:00:59.09 ID:Kv7PxV26
ベンゾジアゼピン系&チエノジアゼピン系抗不安薬の一覧 エチゾラム(チエノジアゼピン系)デパス、エチカーム他 短時間・強 クロチアゼパム(チエノジアゼピン系) リーゼ、ロミニアン他 短時間・弱 ブロマゼパム レキソタン、セニラン他 中時間・中 クロキサゾラム セパゾン 長時間・強 アルプラゾラム ソラナックス、コンスタン 中時間・強 オキサゼパム ハイロング、プリミズム他 中時間・弱 クロルジアゼポキシド バランス、コントール他 長時間・弱 ジアゼパム セルシン、ホリゾン他 長時間・中 フルタゾラム コレミナール 短時間・弱 ロラゼパム ワイパックス 中時間・強 フルジアゼパム エリスパン 長時間・強 メキサゾラム メレックス 長時間・強 メダゼパム ナーシス 長時間・弱 オキサゾラム セレナール 長時間・弱 ロフラゼプ酸エチル メイラックス、スカルナーゼ他 超長期(90時間以上)・中〜強 フルトプラマゼパム レスタス 超長期(90時間以上)・強 プラゼパム セダプラン 超長期(90時間以上)・弱 クロナゼパム(抗てんかん用途) リボトリール 長時間・中 ヒドロキシジン(非ベンゾジアゼピン系抗ヒスタミン薬) アタラックスP、ピゾン、アラモン 本来は皮膚疾患用途だが抗不安効果あり。 メプロバメート(非ベンゾジアゼピン系) アトラキシン 依存性が強い・急性中毒に注意。 タンドスピロン(セロトニン作用性抗不安薬)) セディール 抗不安に加え、抗うつ作用もある。
4 :
優しい名無しさん :2013/11/11(月) 23:02:57.54 ID:Kv7PxV26
ベンゾジアゼピンの重大な副作用(デパスの添付文章より) 1. 依存性(頻度不明) 薬物依存を生じることがあるので,観察を十分に行い,慎重に投与すること.また,投与量の 急激な減少ないし投与の中止により,痙攣発作,せん妄,振戦,不眠,不安,幻覚,妄想等の離 脱症状があらわれることがあるので,投与を中止する場合には,徐々に減量するなど慎重に行うこと. 2. 呼吸抑制,炭酸ガスナルコーシス(いずれも頻度不明) 呼吸抑制があらわれることがある.また,呼吸機能が高度に低下している患者に投与した場合, 炭酸ガスナルコーシスを起こすことがあるので,このような場合には気道を確保し,換気をはかる など適切な処置を行うこと. 3. 悪性症候群(頻度不明) 本剤の投与,又は抗精神病薬等との併用,あるいは本剤の急激な減量・中止により悪性症候群 があらわれることがある.発熱,強度の筋強剛,嚥下困難,頻脈,血圧の変動,発汗,白血球の増加, 血清CK(CPK)の上昇等があらわれた場合には,体冷却,水分補給等の全身管理とともに適切な処置 を行うこと.また,本症候群発症時にはミオグロビン尿を伴う腎機能の低下があらわれることがある. 4. 横紋筋融解症(頻度不明)(略) 5. 間質性肺炎(頻度不明)(略) 6. 肝機能障害,黄疸(いずれも頻度不明)(略)
5 :
白衣を着た売人 :2013/11/11(月) 23:06:00.60 ID:Kv7PxV26
不安・睡眠薬依存(1) 患者依存させ金もうけ!
http://web.archive.org/web/20121022190447/ http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182 6月7日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤(抗不安薬や睡眠薬)
の常用量依存(適正量でも起こる薬物依存)について、非常に多くの反響が寄せ
られた。
医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられない
ケースが目立つ。
ベンゾジアゼピン系薬剤は、20年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を
4週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師
たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。
右に掲載した写真は、ある国立精神科病院(現在は国立病院機構)が2003年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
(2012年6月13日 読売新聞)
6 :
1/2 :2013/11/11(月) 23:08:15.42 ID:Kv7PxV26
7 :
2/2 :2013/11/11(月) 23:10:33.53 ID:Kv7PxV26
処方薬への依存(5)診療科問わず減薬指導
http://megalodon.jp/2013-0909-0720-36/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83798 http://www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf 高橋さんらが減薬指導で重視しているのは「焦らないこと」。医師の指示のもと、数か月か
ら年単位で減らすことを勧めている。
「減薬を急に進めて苦しい離脱症状が出ると、途中で挫折する恐れがあります。すると再度の
減薬時に不安が募り、ますますやめにくくなる。『リラックス法』や良い睡眠を取るコツを身に
つけながら、少しずつ減薬することが大切です」と高橋さんは指摘する。
同病院神経精神科医師の稲田健さんも「複数の薬を長く飲み続けてきた患者には『1年後に量を
半分にできたらよしとしましょう』とアドバイスしています。不安を感じやすい患者には、それ
くらい慎重に対応する必要がある」と話す。
だが、同病院のような減薬支援を行う病院は少ない。国立精神・神経医療研究センター病院(東京
都小平市)、赤城高原ホスピタル(群馬県渋川市)、埼玉県立精神医療センター(伊奈町)、神奈川
県立精神医療センターせりがや病院(横浜市)、肥前精神医療センター(佐賀県吉野ヶ里町)などが
処方薬依存症の治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。
厚生労働省研究班は今年6月、休薬を見据えた睡眠薬適正使用のための診療指針を公開した。しかし
既に依存状態にあり、主治医の理解を得られぬまま不調に苦しむ多くの患者は放置されたままだ。早急
な対策が求められる。(佐藤光展)
(2013年8月26日 読売新聞)
8 :
2/2 :2013/11/11(月) 23:12:16.29 ID:Kv7PxV26
http://web.archive.org/web/20121015174016/ http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 抗不安・睡眠薬依存(8) マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて
アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。
――国連の国際麻薬統制委員会は2010年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して
多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。
日本の1人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国
でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき
ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際
麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。
――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん
で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間(2〜4週間)に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、
例えば交通事故の原因となったり、認知障害(記憶力の低下など)を引き起こしたりします。また、他の抑制系の
薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、
マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、
抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存(つまり中毒)などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。
そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など
が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの
離脱が非常に困難になる場合もあります。
9 :
2/2 :2013/11/11(月) 23:13:57.61 ID:Kv7PxV26
――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ
るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。
それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。
――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る
人もいます。数年、あるいは10年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を
使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。
他にも、失業や検査入院(循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査)など、多くの社会経済コスト
がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。
――多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や
断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め
るにはどうしたらよいでしょうか。
まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら
せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる
ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、
ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して
いるとは限らないからです
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf (2012年8月20日 読売新聞)
10 :
優しい名無しさん :2013/11/11(月) 23:15:00.52 ID:Kv7PxV26
<今後、妊娠、出産予定の人へ> ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の 警告文も明記されている。 妊婦、産婦、授乳婦等への投与 1)妊婦(3カ月以内)又は妊娠している可能性のある婦人には,治療上の有益性 が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること.〔動物実験により催奇 形作用が報告されており,また,妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼ パム)の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群 と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある.〕 2)妊娠後期の婦人には,治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に のみ投与すること.〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難,嘔吐,活動 低下,筋緊張低下,過緊張,嗜眠,傾眠,呼吸抑制・無呼吸,チアノーゼ,易刺 激性,神経過敏,振戦,低体温,頻脈等を起こすことが報告されている.なお, これらの症状は,離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある.また, ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている. なお,妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK(CPK) 上昇があらわれることがある.〕 3)分娩前に連用した場合,出産後新生児に離脱症状があらわれることが,ベン ゾジアゼピン系薬剤で報告されている. 4)授乳婦への投与は避けることが望ましいが,やむを得ず投与する場合は,授乳 を避けさせること.〔ヒト母乳中へ移行し,新生児に体重増加不良があらわれるこ とがある.また,他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼパム)で嗜眠,体重減少等 を起こすことが報告されており,また黄疸を増強する可能性がある.〕
11 :
ガイドライン :2013/11/11(月) 23:15:59.48 ID:Kv7PxV26
12 :
リンク集 :2013/11/11(月) 23:16:58.14 ID:Kv7PxV26
人体は興奮を抑制するためにGABAに頼っています。 ベンゾジアゼピンやアルコールやバルビツール酸や非ベンゾジアゼピンは、 GABAの作用を強くしますが、次第に慣れて、飲む前と同じになります。 それから減薬すると、以前より衰えた状態になり、非常にゆっくり回復していきます。 このGABAの機能が急激に足りなくなった状態をあまり起こさずに、 少しだけ衰えた状態にし回復させることを繰り返すのが 慎重に減薬するのが一番確実な方法です。 離脱症状は、一年以上とかの長期間飲んでいれば、八割、九割の人はなんらか出ますよ。 離脱症状の名の通り、薬が体から抜けていくと症状が出て、薬を飲むと止まります。 強烈な離脱症状は、二種類以上のベンゾ系や酒との併用など大量に飲んでいた場合はそのリスクが高くなっています。 しかし、一種類であっても最大量で一年以上飲んでいれば、出る人は強烈に症状が出る。 この場合、薬をやめて数時間、一日程度のものは初期症状です。 数日後、短時間型の薬で四日後、長時間型で十日後くらいまでの間に最大の離脱症状になりますから、 重篤な身体の状態や、精神的に錯乱状態になれば救急車が必要です。離脱せん妄です。 このような状態を起こす違法薬物でも無いので、この薬は非常に危険になりうることに留意してください。 添付文書にはそうした状態に注意しながら、慎重に薬を減らすと書かれていますね。 初期症状のうちに再服薬をすればだいぶおさまってくるかと思いますが、 いったん離脱せん妄が出れば、それより多くの薬が必要ですし長時間必要なので、 長時間作用型の薬が必要です。短時間型の薬では飲む回数が増えますし、血中濃度も安定しにくいかと思います。 ではそこまでいかなくて断薬できても、脳はすぐにこれらの薬がない状態に回復できないので、 何ヶ月も離脱症状が残ります。ですので、徐々に減らしていくという方法が適しています。
ベンゾ系というGABA作用の薬による、GABA作用の機能低下が原因なので 交感神経が暴走することが主因です。 これらの薬は抗不安、催眠、筋弛緩といった作用があるので、 離脱症状はその反動で混乱、不眠、不安、筋緊張といった状態になり、 暴走状態ではパニック発作、自律神経系の異常に起因する脈拍増加といった状態になります。 知覚障害は特に特徴的で、視覚や聴覚への過敏な反応が出ます。 抗精神病薬は使えません。 抗精神病薬により幻覚だけ止まるかもしれないけど、他の症状が悪化したという論文がいくつもあると思います。 回復はゆっくり波がありながらというのが特徴です。 断薬してしまって期間が空いていれば、もう一度やりやすい量から減薬しようと思った時に、 耐性も変わっているので元の量とも変わっています。 同じ量を一定期間飲むことで血中濃度を安定させ、定常状態にすることが必要ですが、 なので一週間感覚で増減しないと、血中濃度は安定しません。 違う半減期の薬が混ざっていても同じことで、変な血中濃度の波ができて状態は安定しないでしょう。
急なベンゾの断薬は危険です。以下はリボリトール1年服用後、一気断薬をして
数年間以上にも亘る、長期離脱症状が残ってしまった例。
http://www.justanswer.jp/medical/7z9pe-1-2-3.html?L=T&al=1&utm_source=sys&utm_medium=email&utm_content=crev3_subc_viewresponsebutton&utm_campaign=AnswerNotify&r=ems|2013-09-06|638 > 数年間と申しましてもどのくらいなのでしょうか?
これは、前述したように、ベンゾジアゼピンの離脱症状には個人差が大きいため、一概には申し上げられないのです。ですからアシュト
ン・マニュアルでも正確に「○年」とは記載せずに「数年」と記載しているわけです。
私の臨床経験で申し上げれば、急な断薬によって生じた離脱症状はやはり難治性で長引くように思います。恐らく、断薬によって脳に何ら
かの2次障害が生じるのだと思いますが、2〜3年ですっきり治る方はおられません(大半の患者様はそれに耐えきれず元のお薬を再開しま
す)。私が、急な断薬を行った患者様でもっ とも長くフォローしている患者様は、断薬後5年間を経てもまだ不定愁訴が続いています。
めまいや耳鳴りを訴えられていますから「身体のふらつき、揺れ」という相談者様の症状に近いかもしれません。
> その場合軽くなって行くのでしょうか?
一般的には軽くなっていきますが、軽くならない方もおられます。軽くならない方は半年も我慢できずに服薬を再開しますから、そういっ
た患者様がさらに年単位で耐えていたら症状が軽減していたのかどうかは知るすべがありません。
> ゆっくりな減薬なら離脱症状も軽かったのでしょうか? こんなに長引かなかったのでしょうか。
これはその可能性が高かったと思います。ベンゾジアゼピンの断薬に関して適切な技術と知識を有した医師のもとで置換・漸減法で減量・
中止していれば、離脱症 状はごくごく軽いもので済んだ可能性は高いと思います。前回の回答でアシュトン・マニュアルから引用したよう
に、「ゆっくりと減薬した人では、離脱症状が 遷延化する確率がはるかに低いことは、ほぼ確かなことです」。つまり、置換・漸減法で減
量・中止していれば、これほどには症状が長期化することはなかった可能性が大です。
16 :
報告の方法 :2013/11/11(月) 23:28:03.30 ID:Kv7PxV26
17 :
ベンゾのリスク :2013/11/11(月) 23:31:04.89 ID:Kv7PxV26
18 :
過去ログ 1/3 :2013/11/11(月) 23:33:40.96 ID:Kv7PxV26
19 :
過去ログ 2/3 :2013/11/11(月) 23:35:59.04 ID:Kv7PxV26
20 :
過去ログ 3/3 :2013/11/11(月) 23:39:58.45 ID:Kv7PxV26
21 :
お約束事 :2013/11/11(月) 23:44:44.33 ID:Kv7PxV26
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する 専門的な情報交換を目的とした掲示板です 荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。 専用ブラウザのあぼーん機能(NGワード指定)を活用しましょう。 −禁止事項− 単発質問スレ・専門的で無い内容・馴れ合い目的の書き込みは禁止です。 馴れ合い(個人的な雑談など、他人が会話に入りづらい雰囲気)は慎みましょう。 ================================== 荒らし・煽りは放置・無視。荒らし・煽りに反応する人も荒らしです。 荒らし・煽りに対する非難の書き込みも、荒らしです。 ==================================
22 :
テンプレ終了 :2013/11/11(月) 23:47:56.77 ID:Kv7PxV26
23 :
mim :2013/11/11(月) 23:56:02.06 ID:WygVuHYP
あぼーん
24 :
mim :2013/11/11(月) 23:57:30.17 ID:poNZ/L97
25 :
mim :2013/11/12(火) 00:00:51.60 ID:poNZ/L97
最近の新しい情報は、 精神科治療学2013年10月号の特別号「物質使用障害とアディクション」に ベンゾジアゼピンの離脱症状の論文が二つ掲載されていて、 むずむず脚症候群やアカシジアでは普通に離脱症状なので、 リボトリールを処方して依存をこんがらがせたりせず、 普通に長期型のベンゾジアゼピン、つまりジアゼパムに置換なりの 考えが示されています。 常用量依存について結構触れてまいすね。医師との共依存状態であるとか。 あとはイギリスのロイヤル学会かなんかがベンゾジアゼピンのガイドライン出していたな。
26 :
mim :2013/11/12(火) 02:20:31.22 ID:5Xv92yWG
あぼーん
27 :
mim :2013/11/12(火) 02:21:49.65 ID:5Xv92yWG
あぼーん
28 :
サプリメント :2013/11/12(火) 07:54:39.92 ID:sDAtyDic
サプリやるならここで検索して調べましょう。
https://hfnet.nih.go.jp/ 「健康食品」の安全性・有効性情報
サプリの有用性には賛否両論があります。自分の信じる(高価・有害でない)サプリは、
プラセボ効果もあり、有効かもしれません。
アシュトン マニュアルの P23より
栄養補助剤(サプリメント) (2012 年4 月12 日追記)
ビタミン、ミネラル、アミノ酸などの栄養補助剤(サプリメント)がベンゾジアゼピン離脱
に有効というエビデンスはありません。中には、過剰に使用すると有毒なものや、ベンゾジ
アゼピンそのものと変わらない有害作用を持つ、ベンゾジアゼピン類似の物質を含むものさ
えあります。また、ベンゾジアゼピン離脱がビタミンやミネラルなどの欠乏をもたらすこと
を示唆するいかなるエビデンスも存在しません。何か特定の欠乏が存在するという明確な証
拠なしに、栄養補助剤を使用すべきではありません。複合型栄養補助剤(マルチサプリメン
ト)を推奨する人は、まず何らかの欠乏の証拠を示し、そして適切な比較対照試験を行うべ
きです。
特に、GABA の前駆物質の服用により、脳内のGABA 濃度が上昇することはありません。また、
ベンゾジアゼピンはGABA 濃度を低下させません。代わりに、GABA 受容体のGABA に対する
親和性を変化させます。これは栄養補助剤を必要とすることなく、ゆっくりと回復していきま
す。栄養補助剤がこの回復を早めるというエビデンスはありません。ベンゾジアゼピンを服用
中あるいは離脱中の人は、バランスのとれた普通の健康的な食事をとるべきです。結局のとこ
ろ、普通の健康的な食事とは“天然”の物質からなり、そこには、身体にとって必要な成分が全て
含まれているのです。これまでに人々が試してみたところ、精々が無益、最悪の場合有害と分かっ
た製品としては以下のものがあります。: ミネラル/ビタミンサプリメント、ヴァレリアン(西洋
カノコ草)、セント・ジョーンズ・ワート(西洋オトギリ草)、カバカバ、メラトニン、
レスキュー・レメディ(バッチフラワー)、BeCalm'd、コリン、ノニジュース、5HTP、SAMe
(サムイー)、GABA。最近では、Exhilarinと呼ばれる製品の有害作用を報告した人がいます
(Terri さんのストーリーを参照)
29 :
mim :2013/11/12(火) 09:19:02.42 ID:CjJlDTnl
あぼーん
30 :
mim :2013/11/12(火) 09:20:15.16 ID:CjJlDTnl
あぼーん
31 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 00:04:08.54 ID:Bu7pMEI4
>30 :mim:2013/11/12(火) 09:20:15.16 ID:CjJlDTnl > あぼーん は、コンプレックスの固まりの、超キモイ、オタクの仕業。うざい!
32 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 00:26:45.71 ID:kmAyJLfu
>>1 乙です。
離脱症状は急性期が派手で廃人みたいになるけど、慢性期も地味に辛いね。
経過が長いから特に精神面に来る。
33 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 01:25:17.06 ID:+gh1QYdb
離脱症状で、息苦しさや食後の吐き気、睡眠中の呼吸苦などが慢性化してるのですが どうやら逆流性食道炎の症状と合致してるように思います。自律神経もかなりおかしい感じがします 質問なのですが、離脱中に逆食の症状が出た方ってどれくらいいますか? もしいましたら、どのような薬などに頼ったか、自然に治ったか、まだ治ってないか、など 状態や症状の経過を教えて頂けるとありがたいです。 今の状態だと胃カメラとか耐えられそうにないので、病院行くのが怖いです
34 :
mim :2013/11/15(金) 02:16:32.91 ID:7nK+yckh
あぼーん
35 :
mim :2013/11/15(金) 02:17:35.83 ID:7nK+yckh
あぼーん
36 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 03:00:12.76 ID:vH5g28YF
>>33 あ、似たような感じ。一応処方された胃薬飲んでるけど意味ない気がする。ベンゾ効いてる時はあまり感じないから。切れてくると喉が詰まりだし、吐き気、胃腸の不調等々が出てくる。そろそろ、もう一段階減らしたいところなんだけど・・・。
37 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 07:16:37.86 ID:gq9WXkO1
4、5年たってるけどまだ症状が残ってる人といますか?
38 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 10:39:32.15 ID:PvVgBuZt
ずーっと胃が重くてたまに吐き気がくるのが半年以上続いてるけど、これって離脱かな? 朝、デパス飲むと身体的な症状でむしろ具合わるくなる もう10年以上飲んでます
39 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 11:04:24.41 ID:1z7YLDFV
40 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 12:00:51.19 ID:rElLbjmA
>>33 ベンゾ飲むとかそういう話のだいぶ前に逆流性食道炎になったが、
ダイエットしたら治ったわ。それまでは胃薬毎日飲んでたのに、
痩せたら全く飲まなくて済むようになった。メタボだったんだろうな。
チュアブルタイプの胃薬を飲んでみて症状が軽くなったら逆流性食道炎かもね。
でも、俺も離脱症状で吐き気したけど逆流性食道炎とは違ったな。
わりと早く(1ヶ月とかその辺)収まったけど。
41 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 12:24:24.24 ID:uH6QHlU/
逆食の症状あったよ。私は胃カメラ飲んだけどね。胃炎でメイラックス出されて驚いたわ。勿論飲まなかったけど、一年以上経ってもまだたまに吐き気くるな。以前よりはましだけど。
42 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 12:56:58.25 ID:Fbt95u4U
断薬半年 最近吐き気がするけど、離脱症状なのか風邪ぎみだからなのか肩コリがひどいからなのか、理由がわからない… 肩コリも離脱症状の一部なのかもしれん ただ、断薬してから食べ物が飲み込みづらいのが気になる 表現が正確なのかはわからないが、のどの筋肉がうまく使えないような感じがしてる ずっと手足に力が入らなかったんだけど、ようやく緩和してきた
43 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 13:36:28.76 ID:wlTjkCuR
吐き気が酷い。 足の先までビンビン痺れる低周波治療器を強くかけられているようだ。
44 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 14:09:13.03 ID:EKHlWVf0
>>36 どんな減薬ペースで今どの段階ですか?
>>41 胃炎でメイラックスって用途はなんですか?知らないと怖いね?
そんな使い方あるの?依存にさせようと思ったのかな?
45 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 14:18:37.26 ID:yJSonc0S
すみません、教えて下さい。 今サイレース2ミリと銀ハル1錠を飲んでます。 事情があって2月までに断薬したいです。 体の都合で、他の薬に置き換えはできないので、まずはサイレースを1ミリに銀ハルから金ハルにしようと思うのですが、この方法で大丈夫ですか? 前に一気に切って地獄を見たので、あの地獄はもう見たくありません。 アシュトンはちょっと読みきれないので、どなたか教えて下さい。 よろしくお願いいたします。
46 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 14:43:23.06 ID:EsrCfUFh
いやしくも「教えてクン」たるもの努力をしてはならない 過去ログを読んだりアシュトンマニュアルを読んだりしてはいけない 他力本願と言われようと自分で調べたり試行錯誤したりせず 他人の努力の結果を搾取するのが正しい「教えてクン」である
47 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 15:16:14.78 ID:EKHlWVf0
>>45 2月までに断薬とは身体を完全に離脱症状をなくすという意味?
48 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 15:28:10.75 ID:1CO6CE3o
45ですが、出産控えています。 予定日は3月始めです。 自分の身体離脱より、子の離脱を心配して2月までに断薬したいという事です。 初期はベンゾ切って地獄見ました。 あまりに不安定になってしまい、先月からサイレースと銀ハルがまた出ました。 今日、通院で7か月に入ったので、断薬したいと考えはじめた次第です。 教えてクレクレで本当に申し訳ないとは思っていますが、ここの方の方が減薬や断薬に詳しいと思いアドバイスいただきたかったのです。 すみません。
49 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 16:01:17.13 ID:dQTSPqV1
怖すぎるし身勝手すぎる
50 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 16:12:38.96 ID:PvVgBuZt
>>48 そんな短期間で断薬は無理だと思います
出産という事で無理なストレスや身体の負担をかける方が危険だと思いますよ
51 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 16:28:13.96 ID:loGZHzQh
>>48 産科医とよく相談して(薬のことも含めて)、進めた方が良いと思います。
何かあってもアドバイスした人は自分の発言に責任が持てないと思います。
52 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 16:40:58.14 ID:1CO6CE3o
>>50 そうですか…
3か月あれば多少無理でも断薬に持っていけるかと思ったんですけど、厳しいですか。
すみません、ありがとうございました。
53 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 16:48:12.52 ID:1CO6CE3o
>>51 産科の先生は精神科と相談して。と言うので、精神科の先生と相談してみます。
でも離脱なんかないって先生なんで、自分で頑張ってみます。
ありがとうございました。
54 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 16:57:43.78 ID:jQ4WoWOe
>>44 胃薬も出たよ。何だったか忘れたけどアカシジアの副作用が載ってたのでそれも飲んでない。自律神経失調症だと診断したんじゃないかな?検査しても異常無しだからね。メンクリ行ってるって言わない方がいいよ、だからか…みたいな顔しかされないから。
55 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 17:11:29.09 ID:R4gKiVPF
離脱とは関係ないけどブロチゾラム入りシュークリーム事件ってのが大阪でおきたね 恐い恐い
56 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 17:15:37.69 ID:pk27w4MU
もう7ヶ月なんでしょ?
今まで産科にも精神科にも相談してないとかマジですか
・・・いや、
>>53 が釣りだと願いたい・・・
57 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 17:20:53.39 ID:rElLbjmA
>>53 まずハルシオンを早めに切る。サイレース飲んでれば強い離脱症状は出ないだろう。
あとはサイレースを減らしていけばいい。回数は減らさずに1回の飲む量を
だんだんと減らす方がいい。サイレースは半減期そんなに短くないので
他の薬に切り換えなくてもいいだろう。毎食後と寝る前の4回に分ける方
がいいかも。飲む量は1日トータルの量で考えること。
減薬ペースは自分の体と相談しながら。人と相談するのでは無い。
58 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 17:47:04.53 ID:xrJulPV7
いつでも安楽死できれば、もっと気楽に生きられるのに
59 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 17:53:44.97 ID:8R2jSwFf
>>46 一番読んじゃいけない!超危険!→睡眠学会の”睡眠薬の適正な使?用と休薬のための診療?ガイドライン”
60 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 18:19:55.70 ID:yJSonc0S
>>57 さん
詳しくありがとうございます。
今日からまず、ハルシオンを辞めてみます。
ちなみに産科、精神科は別々の病院ですが、初期から服薬と妊娠の事は両方の病院にちゃんと話してありますよ。
産科は精神科の薬がわからないし、精神科は離脱に理解がないので、自分の判断で後期になるので産むまでには辞めたいと思ったんです。
本当にありがとうございました。
61 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 18:35:05.88 ID:p/Ob35Rv
仕事終わりの藪医者から言わせてもらえば 妊娠初期に完全断薬です 一週間から二週間ぐらい眠れなくて気が狂いそうになるので 人によっては入院も検討します その後は安定していきますよ、どの道クスリは毒ですよ、逆さから読めば リスクです、症状が改善されたら直ちに飲むのを中断するもんですよ 眠剤や安定剤を長期に渡って患者に飲ませている事自体以上だと思いますけどね 私は外科医なので精神科について詳しくないので何とも言えませんけど そもそも精神科って要らないのでは?って思いますよ
62 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 18:43:24.92 ID:rElLbjmA
>>60 子供のためには早く断薬する方がいいんだろうけど、
あなたのためには焦らない方がいいので非常に難しい。
63 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 19:07:14.04 ID:SJihWQYN
>>33 とりあえず食前の白湯(38〜40℃くらいのお湯)と温かい食べ物で
胃の活動が通常の2倍になるそして胃液の効率消化がよくなる
ついでに副交感神経優位になる
冷たい飲み物や冷たい食べ物はやめること胃の動きを鈍化させるので
逆流性や胸焼けは寝る3時間以上前に夕食を食べることで
睡眠中の不調は大分改善できる
64 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 20:07:04.47 ID:VY6q4cha
65 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 20:40:30.65 ID:kmAyJLfu
>>52 ベンゾの胎児への影響は産科の先生に聞いたらいい。
減薬はできるかもしれないけど、無理に弾薬してストレスかけると、
子宮が収縮して胎児に悪影響でたり早産になったりするかもしれない。
今は無理しないのがいい。
66 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 21:28:53.45 ID:b/ZlDf9T
ベンゾを飲み続けても安全な薬だと女性患者に説明している奴はまさしく犯罪的だ。
67 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 22:12:10.14 ID:pk27w4MU
だめだ、ここ最近で1番の胸糞レスを見てしまった 産むまでには辞めたいとかほんと最悪だ ベンゾさん飲んで寝よう
68 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 22:32:10.62 ID:1z7YLDFV
ただ そんな数ヶ月ぐらいで離脱は終わらないから 安易に今 止めるのはどうなんだろう? 薬を急激に止めてくってのはかなりの身体への負担もあるし 普通の状態でも尋常じゃないぐらいのキツサなんだから 危ないんじゃ?と若造の俺でもそう思う。
69 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 22:36:13.83 ID:EKHlWVf0
ベンゾを簡単に処方するのは犯罪だな。 出産だからって無理して断薬は止めた方が良いと思うし どれくらいの期間飲んでるの? 飲んでて妊娠して影響があると思うのですがそちらの方が 重大かと?
70 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 22:36:19.21 ID:1z7YLDFV
71 :
優しい名無しさん :2013/11/15(金) 23:21:35.67 ID:8OhCNZgm
ベンゾを飲まないと夜中に目が冴えて躁病の豚のような生活になる。
72 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 00:10:36.34 ID:sUMF+Eb3
73 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 00:17:41.73 ID:sUMF+Eb3
生まれて来た子供がどうなるかが怖いな。 奇形とか言うんではなくて、その子に与えるベンゾの切れた時の禁断症状が その子の脳に与える影響って言うのかな? どうして妊娠前に薬止めなかったのか?って思うけど。
74 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 00:18:37.13 ID:re109iC9
そして、このスレの住人達は官軍となり、火消し部隊は賊軍になり下がるのであった。 火消し部隊討伐の密勅により、時代は大きく倒幕へと突き進むのであった。 大政奉還では生ぬるい・・・。 歴史が物語るように、恭順は許さない・・・。
75 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 00:19:54.44 ID:sUMF+Eb3
大人でも 認知機能が離脱によっておかしくなったりする事あるのに 生まれて直ぐの子供のベンゾが切れた時が 怖いよね。 それも親の無知から起こるんだよね。
76 :
mim :2013/11/16(土) 00:22:22.78 ID:blqtMAFb
医師の無知です。
77 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 00:22:54.73 ID:re109iC9
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < MRさ〜ん!離脱症状に効くクスリまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \______________________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
78 :
mim :2013/11/16(土) 00:23:45.20 ID:blqtMAFb
薬の知識のない医師の無知か。 何かしら、妊娠の可能性を考慮し薬剤の投与を検討するとか書いてあるからね。
79 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 00:27:41.36 ID:sUMF+Eb3
医者なんて初めからアテに出来ないですよ。 一度離脱で酷い目にあった事があるなら、その時点でベンゾに ついて調べるべき、そうしてから妊娠なり考えるのが順番。
80 :
mim :2013/11/16(土) 00:56:10.37 ID:RZD988zG
あぼーん
81 :
mim :2013/11/16(土) 01:00:34.37 ID:RZD988zG
あぼーん
82 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 01:18:16.79 ID:wgX6RePz
83 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 01:21:22.18 ID:wgX6RePz
あら よく見たらすでに
>>82 のスレに居たみたいですね 失礼w
84 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 01:23:36.73 ID:u2JBvEAB
妊娠後に離脱やベンゾの害について知ったのかもしれん この薬をよく知らずに飲んでる人が多いことはお前らも知ってるだろうに、詳しい事情もわからんのに思い込みで不快だなんだと叩いてさらにストレス与えてんじゃねーよ そんなんじゃこのスレ意味ねえだろアホが
85 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 01:33:25.57 ID:wgX6RePz
妊娠初期に離脱で苦しんだと本人が言ってるじゃない 今はもう7ヶ月目に入ったけどまた飲み始めてるみたいだし あちこちのスレにいるみたいだしね 私なら精神科が離脱に理解ないーとか言ってないで病院変えるよ 子供のが大事って思うならね
86 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 01:45:35.58 ID:x10CsEEO
眠剤がサリドマイドじゃなくて良かった考えるべき。
87 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 01:49:55.01 ID:iymJ+b1F
ひえぇ、すごいスレがあったもんだ。キチガイ先生が嬉々として罵倒するレベルがゴロゴロいるじゃん
>>82 せっかくここでレスもらったのにすげー曲解しててワロタw
88 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 02:03:47.26 ID:yMHq5WQd
キャラがえらい変わってるねw
89 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 10:58:18.97 ID:m8ohQbve
レンドルミンを飲まないで寝ると(寝れるんですが)、翌朝、頭痛が少しします。 睡眠が浅いのかも知れませんが、離脱でしょうか?
90 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 11:08:25.11 ID:SmhMu7y1
>>89 それは医者じゃないと判らない
眠剤を飲んで寝ると睡眠のメカニズムが狂うから
飲まないように、そして習慣性があるためこのスレの
住民のように離脱症状で苦しむことになる・・・・
快眠を得たければ規則正しい健康的な生活リズムと
運動習慣が基本、また眠れない時に無理に布団で
横になる必要もない、好きな事をしてくつろいで下さい
91 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 11:58:47.67 ID:k50h3atJ
一番子供に影響するのって妊娠初期じゃないか? 生む直前までに断薬なんて手遅れすぎて笑うしかないね。 子供がかわいそうだ。
92 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 12:36:16.23 ID:ODO6Icrh
実際多いと思うけどね・・・・
93 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 12:47:50.33 ID:qozLTaVI
<今後、妊娠、出産予定の人へ> ベンゾジアゼピンの添付文書では新生児の副作用が認知されており、以下の 警告文も明記されている。 妊婦、産婦、授乳婦等への投与 1)妊婦(3カ月以内)又は妊娠している可能性のある婦人には,治療上の有益性 が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること.〔動物実験により催奇 形作用が報告されており,また,妊娠中に他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼ パム)の投与を受けた患者の中に奇形を有する児等の障害児を出産した例が対照群 と比較して有意に多いとの疫学的調査報告がある.〕 2)妊娠後期の婦人には,治療上の有益性が危険性を上回ると判断される場合に のみ投与すること.〔ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に哺乳困難,嘔吐,活動 低下,筋緊張低下,過緊張,嗜眠,傾眠,呼吸抑制・無呼吸,チアノーゼ,易刺 激性,神経過敏,振戦,低体温,頻脈等を起こすことが報告されている.なお, これらの症状は,離脱症状あるいは新生児仮死として報告される場合もある.また, ベンゾジアゼピン系薬剤で新生児に黄疸の増強を起こすことが報告されている. なお,妊娠後期に本剤を連用していた患者から出生した新生児に血清CK(CPK) 上昇があらわれることがある.〕 3)分娩前に連用した場合,出産後新生児に離脱症状があらわれることが,ベン ゾジアゼピン系薬剤で報告されている. 4)授乳婦への投与は避けることが望ましいが,やむを得ず投与する場合は,授乳 を避けさせること.〔ヒト母乳中へ移行し,新生児に体重増加不良があらわれるこ とがある.また,他のベンゾジアゼピン系薬剤(ジアゼパム)で嗜眠,体重減少等 を起こすことが報告されており,また黄疸を増強する可能性がある.〕
94 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 12:56:39.23 ID:ODO6Icrh
精神科に通院歴があると恥ずかしいから 他の科を受診した時に黙っていた場合も多いと思う
95 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 13:15:08.88 ID:83LntyL8
複雑なことを考えられなくなってて自分のが怖い。 薬で知能が低下したのか、はたまたいつも身体症状で不快なストレスを受けているから 集中力がなくなっているだけなのか? どっちなんだろう、 もし知能が低下しただけなら もうこんな知能でこの先生きていけないよ。
96 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 13:52:41.17 ID:eRFai9OT
>>95 俺が最初にこの薬おかしいとおもっていろいろ調べはじめたのが健忘と極度の知能低下 5年前から確定申告すら自分ではできないorz
97 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 13:59:49.80 ID:E2Tib61T
1ヶ月半前に 6年間飲んできたソラナックス(コンスタンス) 医師の異動で新しい医者はパニック障害には気合と本人の努力ということで コンスタンス 頓服のレキソタンがなくなりパニック発作とは縁遠い生活を送っていたのですが不安スイッチが入りまくりほぼ毎日の予期不安 なにもしてないと手足が震えて困ってましたが、このような為になるスレがあってよかった不安が和らぎました。
98 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 14:14:10.44 ID:83LntyL8
99 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 14:40:32.76 ID:xgAOfChc
レンドルミンを減らしていって 今は0.25の四分割を少し舐めるように飲んでる。 アカシジアきたきた。でも頑張るぞー レキソタンとルネスタはまだ減らせてないorz
100 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 14:54:02.69 ID:SpdrkvcJ
>>96 それは服用中になったのですか?
減薬してから?
文書見る限り飲んでてなったみたいですが、何年服用してて
そうなりましたか?今はどのような状態でしょうか?
101 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 14:55:43.32 ID:91dgGxXT
ベンゾ飲んで散歩はちょっと怖いな
102 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:00:14.40 ID:SpdrkvcJ
>>99 レキソタンまだ飲んでるのにアカシジアになってるの
ペースが速いのかな?どんなペース?
103 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:02:12.96 ID:SpdrkvcJ
やっぱりこんな薬長年処方するのは犯罪だよ 被害者の会作りませんか大儲けした製薬会社や 精神科医を訴えましょう。
>>98 5年前はまだ減薬に手を付けておらず減薬始めたのは3年前 2度失敗して現在3度目 離脱にたえるだけで当然健忘等は何も変わりません 断薬すれば元にもどるかも?の希望かあるだけです
>>103 いいと思うんだけど、自分はこのスレの中で比較的症状と実害の軽い方だったからなあ。
訴えるなら例えば仕事を辞める羽目になったとか症状と実害の大きい人が集まらないとダメな気がするんだけど、そういう人は今がやばくて訴訟どころじゃないようだよ。
>>100 服用中です 鬱でSSRI(初めはSNRI)とともに7年ほどワイパックスを2mg/day常用しておりました
抗鬱薬は3年前に断薬しましたがさほど苦労せず断薬できました その後ベンゾの減薬にとりかかりましたが現状は上記の通りです
今0.5mgでステイ4ヶ月目ですが今時期の減薬で失敗してるので次の減薬は春まで待つつもりです
>>103 そんな元気があったら早く断薬して仕事復帰したいわ。それからだな訴訟起こすなら。先ずは薬から離れる。
108 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:18:44.78 ID:91dgGxXT
ふーん・・・ ヒッキーがベンゾジアゼピンを飲み 座して氏にました。 ∫ _____ ∧_∧ riii= |┌──┐| ̄|-、 ( ´_ゝ 「 ノ || || | ] / ⌒\/ /───┐ |└──┘| 」 / / ∧ \ / ̄ ̄ ̄ ̄`・、[ ̄ ̄ ̄ ̄] ̄ ̄| ( 二\ `'| X| | OO 〜〜ー⌒ ̄~〜〜--〜〜-〜"~~ ̄
>>95 断薬すれば少しずつ回復していくよ。
なんでベンゾの離脱がここまで認知に影響するのかわからないね。
ベンゾ自体の影響と抑うつよる両方があると思う。
運動してプロテイン飲んで、イチョウの葉を少し取れば少し頭回るようになる。
冷静に考えられないから重大な決断とかは後回しにしたらいい。
>>104 レスありがとう。
体の症状が辛くていまやっているとに集中できないことはありますか?
>>109 いま、弾薬して離脱症状に耐えているところなんですが、
プロテインって認知機能によいのですか?
筋肉つけるのに昔飲んでました。
今は運動は散歩を30分ほどしかしてません。
112 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:36:18.71 ID:SpdrkvcJ
>>105 >>107 そうだよなだからこんな被害が続くんだよな
105さんは何を何年飲んでそれほど酷くなく止めれたの?
113 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:38:42.36 ID:SpdrkvcJ
>>106 頑張ってください。
仕事は出来てますか?
114 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:39:29.92 ID:SpdrkvcJ
115 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:47:40.54 ID:CMFHX0Y3
もう本当に離脱症状なのかなんなのかわからなくなってきた 疼痛が酷くて動くと痛くてほぼ寝たきりの人いませんか?
116 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 15:54:52.97 ID:91dgGxXT
男の子なんだから射精くらいするじゃん。
抗がん剤の猛毒に比べたらベンゾなんて可愛いもんじゃん あれを投与することによって生存率が逆に低下するんだぜ あれこそ金儲け
ベンゾも癖に成る気持ち良さだから簡単には止められないよ アシュトンで医者を否定しながら、医師免許の元締めに泣きつく矛盾www 何と戦ってるのか良く確認したらwww
訴えるといっても、ベンゾなんて対象になる製薬会社は多いし
医者個人を訴えてもしょーがないし 何よりだるい
>>115 一度飲んでいる薬全部断薬して、統合失調症のような症状が出て
文字通り発狂しそうになった
少しずつ減らすか、最小限残して慣れるようにしたほうがいいよ
120 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:23:46.34 ID:SpdrkvcJ
>>115 まだそこまで行ってないけどかなりきついです。
もう断薬中?離脱中?
>>107 離脱症状が治まるまでに提訴時効となってしまう。
122 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:25:40.16 ID:SpdrkvcJ
123 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:26:24.07 ID:SpdrkvcJ
仕事できない人はどうしたらいいんだ?
>>123 何の保障もない、離脱症状が治まったとしても精神科通院歴、薬物依存症の者を
雇ってくれる企業などない。
事実上、人生終了
訴訟とかそんなことしてる場合じゃないですよ 離脱を目覚したほうが吉 訴訟出来るほどの知力体力気力がある人はやれば良いと思うけど、そんな人はいないだろう 離脱出来てから考えれば良いことだよ まあ離脱したら日常に戻ってどうでもよくなっちゃうんだけどね だから離脱の問題が明るみにならないんだろうな 禁煙とか禁酒もそうだけど、やめたらあまり関わらないほうが良いからしょうがないやね
減薬中なんですがもしかしてグレープフルーツ系ってとると 離脱症状強くなったりする可能性あります? 今まで気づかずフルーツ味のカロリーメイト食べていたよ…
127 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:41:47.87 ID:CMFHX0Y3
>>120 ここ数週間で急激に痛みが酷くなってきて飲んでも気休め程度で効きづらくなってきたので
昨日から少しだけど減薬しています
最初から多い量飲んでたら減らすのも苦労しないんだろうけど
もともとがあまり多い量じゃなかっただけに減らすと辛かったので(一度失敗してる)結局今まで2年飲み続けて常用量離脱が出るようになったみたいです・・
効く薬がないって本当に怖いですね
ベンゾ問題はせめて使用法の規制位しないと この社会状況で精神科にいく人が減らない状態なので どんどん新しい犠牲者が出てしまう。 海外で厳しい使用基準か定められていたり、激しい離脱症状の存在がわかっているのに 国内でベンゾの使用を野放図にさせている厚労省は責任がある。 何てことを考えてたら、薬害エイズ事件を思い出した。 いまにして思えば、あの原告団の人たちも大変な戦いしてたんだな。
129 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:43:14.36 ID:SpdrkvcJ
>>124 そうなんだよ
仕事してなくてこの期間何してましたって聞かれて
正直答えたら雇って貰えない。
130 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:46:18.08 ID:SpdrkvcJ
>>127 2年で常用量離脱出たの?
何をどれだけ飲んでたの?
離脱と言っても二週間ぐらい寝れないだけだからなあ そりゃ気が狂うほど苦しいだろうけど回復には向かうし 拘置所みたいな所に入ってれば簡単だろうけどね
132 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 16:56:46.72 ID:CMFHX0Y3
>>130 デパス0.5を1日2回だから本当にたいしたことない量なのに
毎日飲んでたから間違いなく常用量離脱です
もともと身体症状のために(痛みや突っ張りを止めるため)飲んでたんですが
今は、それ+他の部分の激痛まで増えて、たまりません
>>129 医師の処方通りに薬を飲んだ患者は薬物中毒だと差別を受け、
地位も名誉も財産も失う。
しかし誰も責任を取らない!
何も変わらない!
狂っている!
まあ精神科医自体が頭がいいだけの無能だからな 他の科が出来ない駄目人間の巣窟 クリニックはもっと無能の患者に大量にクスリを食わせるだけ 面倒になったらデカイ病院にまわすだけ 免許があれば何の知識もいらない、机とイスさえあればいい
>>100 服用中はパニック障害についての発作は起きませんでした。あ、嫌だなという感覚はありましたが飲んでいれば大丈夫でした 毎日三回から一日二回になったり 頓服扱いになったりと飲み方は変わっていましたが
今回突然すべての薬を無くして 睡眠薬のみ
弾薬のせいか自分自身の不調か医師の指示通り、行動療法を始めたあたりから パニック発作がかなりでかく起きるようになりました リラックスしていてもソワソワ頭が冷たくなったり生きた心地がしないような何とも言えない悪化が不安です
136 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 17:22:43.38 ID:SpdrkvcJ
>>132 痛み止めで飲んでたの?
腰とか?整形外科で出されてたの?
137 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 17:26:23.26 ID:SpdrkvcJ
96=135? 一気に止めたの?
138 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 17:29:53.25 ID:SpdrkvcJ
しかし処方した奴に効いても依存はない 離脱も無いと言い切る事が問題だと思う 症状を訴えても相手にしてくれない むしろ馬鹿にされる 精神科医は患者を自殺に追い込むためにやっているのか? 俺たちは貧乏になりあいつらは贅沢三昧 こんなこと許してはいけない。
139 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 17:42:07.03 ID:sUMF+Eb3
140 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 17:50:10.83 ID:sUMF+Eb3
この薬 治す薬じゃなくて悪化させるだけの薬だからね。 一時の気休め。しかも止めようとすると離脱って言う利息までがついて来る。 止めて元の自分に戻るんじゃなく、前より悪化するんじゃ何にもならない。
141 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 17:55:28.69 ID:CMFHX0Y3
>>136 内科です 腹部の痛みだったんですけど、ロキソニンやボルタレンでも効かず唯一効いたのがデパスでした
最初は盲腸のような痛みだったけどデパスで治まるということは
内臓の筋肉の強張りや突っ張りからくる痛みだったんでしょうね
今は腹部意外に股間や足先、腰、上半身も所々灼けるような痛みがあり、たまりません
前にテレビで見たけど年寄りの睡眠障害に10年もデパス処方してる藪もいるからね 筋肉緩めるから特に転びやすい年寄りへの処方には気をつける様にって医者間では暗黙の了解みたいになってるらしいけど
143 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 18:03:51.83 ID:SpdrkvcJ
>>141 内科じゃ精神薬だと知らないで飲んだの?
今痛み以外の症状は出てないの?
元病が悪化したんですね〜、お薬増やしましょうか?」がいつもの流れ
日本の向精神薬処方量が高いのは 高齢者介護施設で徘徊にも多罪処方してることも一因。 年老いたらまた、ベンゾ食わされるなんて嫌だぜ。
146 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 18:26:40.17 ID:CMFHX0Y3
>>143 いえ、抗不安薬だと理解した上で飲んでいたし
15年以上前にも首や肩の強張りで使って、やめる時「この薬飲まなくなるとすごい不安感出るなあ」と
かなり苦しい思いしたんだけど(まだ離脱作用とか殆ど取り沙汰されてなかった頃)
今回のように猛烈な身体症状は出なかったから少しずつやめれば大丈夫だと思ってたんですよね
あんまり覚えてないけど前回飲み続けたのは数ヶ月〜一年くらいだったから今より楽にやめられたのかもしれません
今は疼痛意外に微熱、不安感、動悸など他にもいろいろあります
とにかく免疫力が滅茶苦茶落ちているようで特に粘膜質の部分が弱っている感じです(口の中、内臓、陰部など)
薬物にも過敏になってきて今まで普通に飲めた薬も副作用が出たり本当に困っています
147 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 18:44:25.41 ID:SpdrkvcJ
>>146 そうなんだ大変だよね。
アシュトンにも薬の副作用などが変わると書いてあったな。
アルプラゾラム10年以上飲んでる人いる?副作用とか耐性つかない?
>>111 認知機能というより抑うつに効くようだよ。うつ状態になると頭が回らなくなる。
あと脳も含めた体全体の回復のためにもタンパク質をとったほうがいい。
運動時間も可能なら増やしみて
ただの睡眠不足だと思いますが
151 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 19:08:30.05 ID:CMFHX0Y3
>>147 やっぱり薬の副作用変わったりするんですね、早くやめてもとに戻りたいです
けど焦るのもよくないし、ベンゾをやめるというのは本当に大変ですね
152 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 19:40:29.15 ID:GQRwKI24
たんぱく質てどうやって摂るの? 卵 肉 大豆?
すこーしなら酒飲んでもいいですよ 随分楽になると思いますがねえ すこーしだけならですよ
154 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 19:51:47.36 ID:91dgGxXT
副作用の欄が怖すぎる
離脱キツイ方々酒をスコーしノミましょう
156 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 20:02:07.81 ID:SpdrkvcJ
>>151 いや、離脱終わっても副作用が変わると書いてあったと思う。
酒はいいよね でも酒飲むと鬱な気分になるんだよな・・・あれなんでだろう
158 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 20:09:24.23 ID:SpdrkvcJ
酒飲んでも離脱強まらないですか? 翌日鬱は良く聞きますよね。
159 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 20:20:02.57 ID:CMFHX0Y3
>>156 本当に?だとしたら凄く困るなあ‥
何年かかっても徐々にでも戻ってくれる可能性ないのかな?
まあ、不安になるだけだからあんまり気にせず例外もあるかもと期待して過ごしたいです
酒は離脱するときに精神不安定になる よってその間に寝てしまえば良い 酒は効く、薬よりも遥かに安全だ 医者だって酒を飲めと言ってくる
>>128 ハンセン病の人とかも凄まじい差別の歴史だよ
GABAだの酒だの相変わらずデタラメなスレだね
>>149 たしかに。
セロトニンに関係あるトリプトファンもたんぱく質でしたね。
バカの考え休むに似たり
うるせーなさっさと酒飲んで寝ろバカ
女々しい奴らよwwwwww
寝ろバカ
ネット中毒者wwwww
昼間っから延々書き込んでるてめーと一緒にすんなハゲ
ネット中毒者wwwww
>>158 酒はちょっと飲んだだけで不眠になったよ。
離脱症状が強まると思う。
精神科で診察を受けた時、精神科専門医の、あまりの知識の無さに驚き、医師をネットで得た知識で試し、論破し、それを皆に自慢したという記憶があったのですが、 今考えると、その【試した・論破したという思い込み】こそが症状だったことに気づき、恥ずかしいと同時に、病気って本当に危ないと思う。
>>146 離脱症状もあるかもしれないけど
薬に過敏になってきたのではなく"酵素""代謝"で調べてみて
複数の薬を併用による相互作用で効き過ぎ副作用など強く出ているだけかもしれない
一見忘れがちだけど安定剤や眠剤だからって別腹になるわけじゃないんだよね
173 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 22:25:52.73 ID:sUMF+Eb3
>>146 口の中、目の粘膜、陰部も全部やられるよね。
水虫にもなった。
ちょっとエイズに似てる感じ。日和見感染的に身体のあちこちの抵抗力が
落ちる。危ないと気が付いて止めようと思った時には離脱はかなり大変になってて。
174 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 22:31:24.03 ID:sUMF+Eb3
離脱を認めない邪魔しようって奴らがこのスレにまだウロウロしてるみたいですね。
175 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 22:53:38.06 ID:CMFHX0Y3
>>172 言われてみたら、効き過ぎて副作用が強く出ているという表現のほうが合っているように思えます
だとしたらベンゾをやめたら本来の効力に戻るということですよね? 希望が持ててありがたい情報です
>>173 本当にそう、今一番辛いのが陰部の知覚過敏なんです
今日は口の中も痛くて(実際に歯茎とか傷ついたりしてる部分もある)歯磨きするのも辛いです
目が痛くて眼科に行ったこともあるし鼻の中が痛くて耳鼻科にも行ったり
胃カメラ、大腸カメラ、婦人科の内診、全部やりました
心臓の不調で心電図とエコーもやったし、あまりにも続く頭痛でCTも撮った
全て異常なし 明らかに血管や粘膜に多少なりとも炎症は起きているはずなんだけど
画像や数値には現れない程度で治療のしようもない って感じっぽいですね患者側の実感からすると
176 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 22:57:29.02 ID:sUMF+Eb3
>>175 >今日は口の中も痛くて(実際に歯茎とか傷ついたりしてる部分もある)歯磨きするのも辛いです
>目が痛くて眼科に行ったこともあるし鼻の中が痛くて耳鼻科にも行ったり
>胃カメラ、大腸カメラ、婦人科の内診、全部やりました
>心臓の不調で心電図とエコーもやったし、あまりにも続く頭痛でCTも撮った
>全て異常なし
そう これも自分も全く同じ。
>>114 厚生労働省に要望メールを送りました
どうせまともに取り合ってくれないと思いますが、誰かが声をあげないと弱者が食い物にされるばかりだと思います
本当に日本の精神医療界が憎いです
178 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 23:24:49.84 ID:SpdrkvcJ
179 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 23:27:21.56 ID:SpdrkvcJ
180 :
優しい名無しさん :2013/11/16(土) 23:29:13.32 ID:SpdrkvcJ
股関節が痛い人、違和感がある人いませんか?
こんな時に大地震が来たらどうなるか不安で。辛い。 避難所なんかでどうしたらいいんだろう。 因みに湘南住です。
182 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 00:02:05.55 ID:LM6ACtHp
>>180 股関節と言うか大腿骨の付け根辺りが違和感がある。
歩くと何となく痛い。どちらかと言うと左側の大腿骨付け根(これを
股関節と言うのか?)
183 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 01:22:31.18 ID:eQ67fZWm
離脱症状で大変だったね
銀春0.5ミリとニトロゼパム10ミリだけが切れない 寝れないから結局のんで3年・・・ 何て言って眠剤変えてもらってるの? 俺薬に関して無知で通してるから今更言い出せない 変えてもらうにはどうしたらいい?
>>174 171ですが(ID変わってるかも)そういう意味ではないです
精神科医は離脱症状がある事なんて知っているが、最初に離脱症状有りと告げると、不安が強い故に服薬拒否され、他の薬を出すと、最初の副作用で服薬拒否される事を想定した上で出していると言う事です
通院途中で離脱症状の事は教えられ、落ち着いたら減薬許可が出て、今は最初の半分以下の処方です
眠剤は剤形も味もそっくりの偽薬があるから、いつか出すかも知れないと言ってました
186 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 03:23:44.33 ID:b56403Sc
>最初に離脱症状有りと告げると、不安が強い故に服薬拒否され それ最近よく聞くな
187 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 03:37:23.59 ID:b56403Sc
離脱の恐ろしさを説明すると患者が不安がって飲まなくなるから説明しないって 精神科医の悪意そのものじゃんな あいつら勝手に、知らずに飲ませるのが優しさだとか思ってんだろうな やっぱ医者って悪そのものだな。自分たちが治せる病気なんて殆ど無いの知っててやってる
そもそも最初の処方時に依存性や離脱症状の可能性を説明しない時点で注意義務違反だよね、普通に 服薬を拒否されるから〜なんて完全に医者側の都合で、まっったくインフォームドコンセントが出来ていない 医者主体の病院なだけじゃん よっぽどうまくやれるノウハウがあるわけでもなし、減薬で偽薬を扱うってのもかなり怖いことだ
190 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 08:34:31.41 ID:m2zXJ4Oq
断薬して5ヶ月経過。 襲ってくる不安感が凄い。 耐えられるかな? 辛い。
ジアゼパム換算とか意味ないのにね・・・・
>>188 依存性がある上に長期服用すると色々おかしくなる。
こんな大事なことを知らせないのが優しさもクソもない。
明らかにインフォームドコンセント違反だから。
193 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 10:44:02.71 ID:MKeOdey8
>最初に離脱症状有りと告げると、不安が強い故に服薬拒否され そんなのただの言いわけだよ。 依存にさせてしまえば金ズルだよ。 最低の医者。
勤務医は特に酷いね。 副作用も離脱も言わないし、薬出すだけ出して患者が不審に思い始めた頃は違う病院に移動してて責任?何それ美味しいの?状態。 カルテも字が汚過ぎて代わりの医師もどうすればいいか分からない状態。 あーもう病院名と名前書いてやりたい! その医師で、おい!小池!みたいなポスター作ってやりたい。
195 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 11:23:59.10 ID:MKeOdey8
書けばいいじゃん。 何の問題も無い
196 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 11:28:57.35 ID:eQ67fZWm
ぼくなんてベンゾジアゼピンを飲んでからキチガイ
おい、、なんだっけ 主治医の名前思い出せない、健忘が酷すぎる。
198 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 11:36:02.98 ID:eQ67fZWm
おい女、私はなんという病気だ。
思い出した おい、木崎。
200 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 11:54:29.80 ID:MKeOdey8
>>196 飲んでるときに健忘が酷くなったのですか?減薬、断薬してからでなく?
何年くらい飲んでなりましたか?
今は薬はどうしていて、症状はどうですか?
あ、間違えました。無視してください。
203 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 12:59:21.89 ID:MKeOdey8
>>202 いや俺が間違えました。すみません。
断薬して今どれくらい経ちますか?まだ健忘酷いですか?
減薬中は大丈夫でしたや?止めてから来ましたか?
204 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 13:07:11.66 ID:6kSGL8p2
ベンゾ神話依存症の藪医者どもの依存症特有の「否認」がはじまるのであった。 ~~~~~
患者を大人しくさせるという意味ではベンゾは非常に有効だからな 精神病院は昔はもっと酷かったらしいぞ 拘束もできたし暴れたらメジャートランキライザーなんかの 鎮静剤を打って大人しくさせていたらしい まあググれば色々出てくるだろ その頃からの患者が今だに入院中ってのも怖いよな 退院出来ても外の居場所が無いから入院し続けるしかないそうだ 精神科医は他の科のように病気が治る事が無いので 達成感もやりがいも少ないと思う、病気が治るって事は患者に 病院に来るなと言って薬も処方しないことになるし そうなれば儲からない、俺の主治医は精神科医になった理由を 給料がいいからとハッキリ言ってるよ、大学病院で消火器系 やってて年収400万だったのが 年収1200万になったらしい、今は副医院長で年収2000万ぐらいで 嫁さんが眼科医で年収が1500万ぐらいだって それでも子供を3人私立の医大に行かせて医者にして家を買い車を買い 保険をかけと色々と金がかかって大変だとボヤいてたよ
俺も最初は少しドキドキして寝つきが悪い程度だったのにベンゾ処方されて 飲んだ次の日にイライラが止まらなくてベンゾのせいだと気付いた時にはもう3ヶ月以上飲んでて これじゃダメだと思って断薬したら、弾薬して1ヶ月後ぐらいにパニック障害が発症 パニック障害なんて起こしたことなかったのに。 あんまり酷くて病院行ったらまたベンゾ処方され、頓服にもベンゾ、もうベンゾベンゾ パニック抱えてるからもう死ぬまでベンゾ ベンゾ飲む前より明らかに悪化してる 病院に行ったことを後悔してる
207 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 16:58:01.75 ID:pvKz42fD
神経過敏すぎてテレビ、パソコン、携帯など全て制限してる 一時期開き直ってゲームばかりやってたら離脱悪化したんだよね かなり厳しく制限してから離脱少しマシになった やっぱり脳によくないんだねー 社会復帰してもパソコン使う仕事は無理だな
208 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 17:11:42.14 ID:MKeOdey8
>>207 今断薬してどれくらい?
時間が経てば大丈夫じゃない?
リボトリール0.5mgを週に1,2回、飲んでいます。離脱はない感じです。 これは、リボドリールの半減期が長いせいでしょうか? これに加えて、ベンザリン2mgを半分にして、週3,4回(寝れない時)、飲むことになりました。 ベンザリンは、中期型なので、大丈夫でしょうか?
>>209 何が大丈夫か知りたいの?耐性は人によって違うし、何でリボなんて強いお薬飲んでるの?アカシジア止め?
>>210 離脱にならないか、大丈夫でしょうか?人によると言われればそうなんですが。
リボドリールは抗不安(不安障害)の為です。
212 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 19:04:45.01 ID:Z39LbsYR
>>208 1年ぐらいかな
いまも携帯いじってると頭が変な感じになる
>>212 なるなる
自分の場合特に白っぽい画面みると頭がグア〜〜ってなって動機して呼吸困難に
ごめん
>>209 さんは何を心配しているの?リボの半減期は長いけど、週に1 、2回飲むだけ?ベンザリンは眠剤だよね。何だか良く解らない処方なんだけど。離脱症状が出てないなら止めてみたら?
215 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 19:13:28.34 ID:MKeOdey8
>>212 1年も経ってもなるの?減薬ペースはどれくらいでした?
集中できないにかな?7
この薬やばすぎ。傷害罪に匹敵する。
216 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 19:20:02.40 ID:MKeOdey8
>>209 は止めたいの?何が言いたいかわからない。
止めたいなら止めてみたらいい。早い方がいいのだから。
止める気ないならここに居る意味が無い。新たにベンザリンが
追加されてそれを飲むんでしょ?
ここに居るみんなより遥かに依存になってない気がする
その飲み方もわけわからないし
>>214 >209さんは何を心配しているの?
リボドリールとベンザリンをこれから飲み続けることで離脱にならないか心配しています。
>リボの半減期は長いけど、週に1 、2回飲むだけ?
不安が強い時に飲むだけです。頻度は上記の通りです。
>ベンザリンは眠剤だよね。何だか良く解らない処方なんだけど。離脱症状が出てないなら止めてみたら?
ベンザリンは不眠時飲む処方です。
飲み始めたんですが、週3,4回程度、飲んでいます。
全て頓服でのんでるのかな。
不眠も不安もベンゾジアゼピンでは解決されないどころか悪化するわ他の疾患になるわで 良いことない。薬理作用からいって離脱症状が絶対に起きないということは有り得ないし、 仮に離脱症状がないと仮定しても、他のガンだとかの疾病リスクがはねあがるデータは揃ってますからね だから、大丈夫ですか?て聞かれたら大丈夫じゃないですよ、としか答えようがないでしょう
220 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 19:44:22.33 ID:MKeOdey8
>>217 飲み始めてどの位か解らないけど、リボの離脱症状はみんな四苦八苦してるみたいだら。もし止められるなら止めてみたらどうかな。不安は皆あるんだよ。ベンザリンもこの量なら直ぐに止められるよ。今がチャンス。
http://touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html キチガイ医の素人的処方箋 より一部引用
デパスについて
私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージである。
知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず止まることがない。あっという間に
一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわかりやすいベンゾ系であ
る。これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時そうしていた時期もあったが、
結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれないが一生飲み続ける羽目になるし、
飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たよう
なもの。もはやどんな譲っても使えないベンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出して
いるが、ヤク中になりたいのが日本人のサガという代名詞がデパスだろう。
メイラックスについて
このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長いタイプだか
らだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用してメイラックス0.5mg一日一回
なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよ
なあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なく
ともレンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。
リボトリール(ランドセン)について
この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかんにも使えアカシジアにも
使いやすいことは否めないが、すごくすごく抜きにくいこともまた確かである。また筋症状が出やすい
気がするのも確かである。短時間・高力価は抜きにくいという点でデパスとともにその理屈を地で行って
いる感はある。
>>203 弾薬して9ヶ月くらいですね、
飲んでるときは気がついてなかっだけかもしれないが、
やめてから随分ひどくなったように思う。
木崎ゆるさねえ。
香港みたいな小国でさえベンゾ規制してると言うのにこの国はダメだな。 というか、ここまでしらばっくれんのは薬害エイズ事件で官僚が、有罪になったことの反動かな?
225 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 20:24:31.15 ID:MKeOdey8
そうだよね。 日本もなんとかしないとこんな薬以上だ。
226 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 20:31:20.39 ID:MKeOdey8
ベンゾの害を認めて是正してくれ。 このままじゃ被害者が増え続ける。今苦しんで人も 周りにわかってもらえない。仕事も地位も名誉も 家族も友達も全てを失う。精神科に言っても馬鹿にされる マジで精神科医ムカつく法に守られてるからとやりたい放題だ。 あいつらわかって人を薬中にしてる。
227 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 20:39:15.80 ID:MKeOdey8
鎮痛剤の飲み過ぎだと薬物乱用頭痛だって月に10日以上飲むとなるだって 今テレビでやってる。駆け込みドクター。
是正してくれじやなくて、是正させないといけないんだろうね。 薬害エイズ裁判とか難病の人とかを見てるとそう思うな。
229 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 20:51:19.40 ID:MKeOdey8
酒少し飲もうぜ、楽になるぜ
231 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 21:02:12.58 ID:MKeOdey8
セルシンの半減期って何時間ですか?
30年くらいです
233 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 21:17:18.42 ID:MKeOdey8
234 :
優しい名無しさん :2013/11/17(日) 21:20:59.53 ID:6kSGL8p2
つ セシウム
w 笑えない
突然ごめん。 孤独な離脱症状を励まし合いながら一緒に乗り越えてくれる 熱い仲間を大募集!。 今度こそ、まともな、真剣なスレを立てて一緒にベンゾをやめよう!。 待ってる! マジでホントにごめん!。
どーした? サロンのスレじゃだめなん?
>>229 やはり当事者が行動起こすしかないでしょうね
>>237 見てくれればわかると思うが、俺は孤独でキツイ離脱症状を
励まし合いながら乗り越えて行こうと思って作ってもらったんだけど・・・。
励ましなんかまるでない。確かに自分が辛いのはわかる。だけどあまりにも
理想とかけ離れてしまっている・・・。
俺の考えが間違っているのかも知れない。
だけど、あまりにもかけ離れて行ってしまった。
見る目がなかった・・・・・。
みんなに迷惑をかけて申し訳ない。 叩かれ、誹謗中傷されても仕方がない。 俺が間違えているのかも知れない。 だけど、熱くて情のある人達とマジなスレを作りたい。 わがままでホントにすまない。
>>239 わがままが過ぎるぞ。
みんな離脱症状で苦しいんだ。
レスしてくれている人に失礼だ!
ブログでも作って自分で勝手にやれ!
>>241 あっそう………ならスレ作れば?
そんでここには二度とくんな。
>>242 そうだな。
そうするよ。
ありがとうな。
>>239 せっかく平和になってきたのに戻って来るなよ
お前はこのスレに必要のない人間
大丈夫か?w サロンのスレ、傍目にはなんも問題なさそうだが
>>244 俺はおまえの雑談スレには全く関わりのない者だが、
おまえの為を思っておまえの雑談スレにレスしてくれている人達に
きちんと詫びを入れとけ!
おまえに人としての常識があるのなら。
不満があるなら、その怒りを法を遵守した上でおまえを依存症に至らしめた医者にぶつけろ!
裁判を起こせないなら、キチンと所轄の行政機関に許可を取って、
駅前や厚生労働省などの入口の前で現状を訴えるビラでもくばれ!
>>229 もし自分から動くのが嫌ならTwitterの困ってるズにでも投稿してみたら?
嫌煙クレーマーよりたちがわるい ヒステリックベンゾクレーマー離脱ノイローゼ 初回投与量で依存になる訳なかろうがw 要はまたベンゾ欲しくて病院通い繰り返した訳だ 一箱買うと、また買う煙草同様自己責任だ 流石の嫌煙団体も、ここまで厚顔無恥でない しかも安い薬で、すぐ楽になる事に味をしめ、通い続けて、己の非を棚に上げて、クレーム?損害賠償? お笑いだwいい加減にしてくれよ、 ヒステロデプレッションども JTと厚労省は同じ所にある 結果は見えてる 煙草は必要悪・ベンゾは必要薬 ネット依存で薄っぺらな世界しか知らない奴に、ベンゾが果たした多大なメリットが見える訳がない 一度2ちゃん一週間止めてネット離脱症状に苦しめw 生検・脳血管カテ造影・オペ前夜・術前処置・オペ中骨格筋筋弛緩・抗痙攣・鎮静維持・オペ後の鎮静や痙攣抑制・呼吸維持管理 それらの為、連続静注筋注ベンゾ系注入一週間ほど必要な場合は普通にある訳だが、君らは阻止しろよw メジャーにしてもらえ そして痙攣を悪化 ベンゾはオペ中侵襲痙攣から何度も救ったが、 ここの連中は使わず苦しめw なんでもリバウンドはあるものだ ベンゾ離脱よりネット離脱で真性狂人増えるのが見もの じゃあな集団ヒステリーども
くっさ 脳内医者w 寝てろバカが
>>250 じゃあなじゃないんだよ。はじめからくるな不必要な人間。
消えろ二度とその薄汚いつらみせるな性格異常者。
↑自演も不細工。
255 :
卵の名無しさん :2013/11/18(月) 06:43:55.62 ID:uoaCdPXL
256 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 07:25:39.01 ID:tTv5NO2N
離脱の過食と生理の過食が重なって辛い 女はPMSあるから大変だ
257 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 07:55:26.64 ID:jOiNydho
>>250 長い、長すぎる
言いたいことを端的にコンパクトに表現できないのかクソ藪医者ども。
258 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 09:33:33.15 ID:ymJ3fyFi
次のレスが見えなければなんも問題なさそうだが。
精神科医なんて医者の中では最底辺のクズだからな
>>257 副作用の説明はとってもコンパクトだけど。
261 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 12:18:24.32 ID:ymJ3fyFi
イクゥ!
とにかくベンゾジアゼピンやそれに類似する薬を服用するときは 長くても1か月までの服用にとどめるということを徹底しなければならない。 まだ服用してない、自分には関係ないと思ってる人にこの知識をもっと広めたいね
ハーゲンダッツオススメ
265 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 14:02:16.97 ID:qbvJVYUw
断薬して5ヶ月経過。 未だに、不安感に襲われている。 疲れる。
>>265 何か好きな事すれ。好きだった事でもいい。
皆さん、会社に行っていますか?
268 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 15:01:54.07 ID:0kditclg
>>265 何年飲んでどれくらいかけて減薬しました?
不安って常になの?それとも日のうちたまに?
隔日にしてごくごく少量まで減らせてるのに、やっぱり次の薬の日の前日ぐらいになると調子悪い。まだ身体が薬を求めているのかな? 調子良くなってきた、と思ったらまた極悪な日があります。こんなもん?こんな感じで段々抜けていくのでしょうか?
そりゃね、ベンゾも医師の適性な使い方患者側も適性な服用(長期常用とかはありえない)なら有用な薬と思う 私自身、今思い返してもゾッとする部分麻酔で意識のある中での開頭手術に耐えられたのもベンゾのおかげかもしれない しかし現在の精神科医、その他内科整形外科医等によるリスクを無視した処方、離脱告知なし、さらにしらばっくれる、そしてこれらの歪で離脱に苦しむ多数の行き場のない断薬に苦しむ患者はどうすればいいのか
↑ あ、
>>250 のくそレス読んでの感想です
すいません
ストレス解消にオナニーオススメ
274 :
265 :2013/11/18(月) 16:26:34.07 ID:1zicjTlw
>>265 です。
今までは、午前中のみ不安感が強かったのに
この二週間は終日、不安感とパニック寸前。
>>266 気落ちし過ぎて、タブレット端末を見ることしか出来ない。
>>268 五年半服用。
減薬期間経ずにいきなり断薬。
以前は、レクサプロに加え、
アモバン、マイスリー、ベンザリン、サイレース、ワイパックスを処方していたのに、
いきなり医師がリボトリールに変更。
効かないどころか変な症状が現れ、調べてみたら離脱作用に当てはまる。
以前の薬に戻してもらうよう頼んでもダメだった。
それを機会に、一切の薬を止めた。
ベンゾ離脱ってネットで医療知識を勉強して 薬剤師や医師を論破するのが副作用だろ
また、最近うつキャンペーンCMやってるな。シオノギとイーライリリーの。 腹立たしい。 こんどのキャンペーンは「痛み」をピックアップ。その痛みうつかもしれませんよ?って言う人の不安を突くやり方。 離脱症状の肩の痛みもうつのせいにしてまた、薬食わせる気ですか?製薬会社様
ゴッドイーター2オススメ
278 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 17:29:18.05 ID:0kditclg
>>274 一気断薬はきつかったでしょ良く耐えたね?
痙攣みたいな発作みたいな救急車で運ばれな無かった?
ピークは過ぎたと思うから頑張ってください。
しかしその医者は何でリボに変更したのかね?
本当に馬鹿医者のやる事はわからない。
リボの方がマージンが良かったとか?
279 :
265 :2013/11/18(月) 17:46:05.77 ID:Skw51dNo
>>278 断薬の三週間目に救急車のお世話になりました。
もっとも、病院では整理食塩水の点滴のみ。
離脱症状については「かかりつけ医に行け」とのことで放置。
まぁ、今の日本の現状では、華原朋美が入院したような病院くらいしか対応できないでしょうし。
体重が十キロ減っていました。
本来は一気に断薬は良くないけど、医師が勝手に薬を止めたら減薬なんて出来ない。
今の医師は離脱症状を認めないか、別の薬で副作用を押さえるということしか考えていない。
それにしても、不安感がきつい。
この板のスレやレスを読むことが、何とか生命維持に繋がっている。
281 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 18:16:39.59 ID:MfLKDiho
>>279 いろいろ大変だったね。
>「かかりつけの〜」
そうなるだろうね。ヤバい薬だって知ってても責任取りたくないからさ。
かといって、主治医も責任取るわけでもないけどね。
全くひでえ医療だよ。
でも、以前の様に薬に頼った生活に戻りたくない気持ちがあるなら頑張りなよ。
おそらく医療を信頼していては断薬できないと思うよ。
自分との孤独な闘いだけれどもがんばれ!
282 :
265 :2013/11/18(月) 18:21:07.65 ID:Skw51dNo
>>280 痙攣、痛み、震え、せん妄といった症状がひどく、病院(かかりつけ医ではない)へ行こうとしていた道中、倒れてしまい救急車を呼ばれました。
救急病院では栄養失調として対応されました。
>>282 なるほど、自分で呼んでも救急車来ないですからね、眠れてます?
284 :
265 :2013/11/18(月) 18:31:20.21 ID:Skw51dNo
>>281 ありがとう。
精神系の薬を服用し続けても無害なら一生、服用したいけど、
常用離脱、その他副作用、急に処方されなくなる等の危険がある以上、
もう服用はしたくない。
でも、本当に孤独な闘いだね。
鬱で失ったもの、これから失うであろうもの、経済的なこと等が
不安感を助長させる。
不安感に襲われて死なないよう、本当に気を付ける。
離脱と関係なくて申し訳ないんだけど、デパスが効いてソラナックスの効き目の体感がいまいちって事ありますか? ベンゾ系でも合う合わない個人差あるの?
286 :
265 :2013/11/18(月) 18:35:09.13 ID:Skw51dNo
>>283 睡眠については、改善してきている。
ただ、朝昼に襲ってくる不安感にまいっている。
夜、眠れない上に不安感や悪夢に襲われていた6月の症状よりはマシかな。
287 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 18:54:46.76 ID:0kditclg
>>286 ピークは過ぎたから頑張ってください。
>>285 個人差もあると思うけどデパスの方が切れがあるから体感はするんじゃない?
>>286 眠れるのであれば問題ないですよ、あとはしっかりと食って少し運動することですよ
あとは友達を作ったりパートナーを作ることが一番の治療法ですね
難しければペットでも飼ってみては?ハムスターとか飼いやすいですよ
289 :
265 :2013/11/18(月) 19:08:06.00 ID:Skw51dNo
>>284 で、もうメンタルの薬は服用しない、と言っておきながら
「カリフォルニアロケット」なる療法をググる愚かな自分。
290 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 19:40:16.39 ID:NkbuOw8T
すみません。先ほどから呼吸が苦しくて心臓が早くなるのですが これがパニック発作でしょうか。対処方などありましたら教えてください。
>>290 息を吸って15秒くらい堪えてみる。
迷走神経が刺激されて脈が遅くなるはず。
292 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 19:51:34.43 ID:0kditclg
>>290 そこを超えたらパニックかも
今はまだ大丈夫。
293 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 19:56:48.46 ID:NkbuOw8T
>>292 パニックになったら、もう離脱は無理なのでしょうか。
>>293 それが離脱症状であれば、治る。いつ治るかは人それぞれだが。
少しなら酒のんでいいよ♪
こんな低くなった知能と身体能力で、いきていけそうにない。な 既に社会から孤立してるし。
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ {´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・ ,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\ :::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ :::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
299 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 22:01:28.30 ID:Qu30fnQj
白衣きた ヤクの売人 精神医
300 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 22:07:14.51 ID:Qu30fnQj
医師信じ 薬を飲めば ヤク中毒
301 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 22:21:52.68 ID:Qu30fnQj
地獄見る ベンゾの離脱 阿鼻叫喚
302 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 22:23:39.70 ID:NkbuOw8T
地獄があるなら医者はそこに落ちるし われわれはそれより下に落ちることはない
304 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 22:39:15.39 ID:Qu30fnQj
離脱後は 幸福感で 満ち溢る
>>298 ありがとう。すべての自信がなくなってしまったような気分だけと明日やってみます。
皆さんには支えてくれる人がいるのでしょうか?
306 :
優しい名無しさん :2013/11/18(月) 23:16:38.17 ID:Qu30fnQj
離脱中はとても辛かったけど、断薬後、1年たったら、だいぶ良くなったよ。 生き返った気分。
減薬始めて2ヶ月経過。症状が4,5日毎にコロコロ変化中。最初に比べると余裕で耐えられるようになり寝込む事が無くなった。引き続き頑張る。
>>306 本当にそうだよね。
まだ気力体力共に本調子ではないけど、確実によくなった。
あと一年経てば完全回復している気がする。
ここか妄想型等失の多いスレは ノイジーマイノリティだから、すぐID真っ赤になる 離脱法なんて、徐々に数年単位で減らすだけと答え出てるのに 離脱教の布教なの?スポンサーはマスコミ?それも妄想? 減薬に苦しみますながら亡くなった人がいる 止めなければ楽に長生きできたかもな
最近のベンゾスレは内乱が激しかったからこの手の「スタンダードなタイプのレス乞食」は愛嬌があるというか可愛いぐらいの感じがするなw よくいるよくいるこういう奴2ちゃんねるによくいる それがどんくらい地味ってことだか本人分かってんのかな?なあどうなんだ有り得ないほど平凡なお前 バッチリ熟睡した朝ですらこんなつまんないヤツ横にいたら即座に二度寝しちまいそうだ ダメなヤツならまだ目立つ場所もあるだろーがコイツみたく何から何まで中途半端っつーか何がどーってわけじゃなく頑張って荒らしてるのにたいして印象に残らない影幸薄い地味なヤツほど可哀相なモンねーな 生まれつき目立てない星の下に生まれちゃったんだろーなのお前 変わってあげたいマジで
縦読みもできないつまんない長文レスはお控えなすって?
312 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 11:59:41.98 ID:y7FB0M5l
313 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 12:17:05.86 ID:L7G78Flx
↑びっくり注意。踏まないように。 ID:y7FB0M5lは閉鎖病棟にいる基地害。
314 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 12:33:09.85 ID:y7FB0M5l
閉鎖病棟には居ないです。ごめんね。 刺激になった?
315 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 12:33:51.48 ID:y7FB0M5l
316 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 13:01:50.71 ID:E/TnOaAh
平均で2年かかるってどこの情報?
>>315 いまさら引っかかる人も少ないと思うけど
離脱症状に苦しんで本当に悩んでいる人が集まるスレに
おもしろ半分で精神的ダメージを与えるリンク貼るのは
人間としてどうかと思うよ?ちょつと人格疑うわ
319 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 16:31:48.39 ID:y7FB0M5l
tesuto
320 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 16:35:13.04 ID:L7G78Flx
>>312 はただのバカなので皆さんシカトでいきましょう。
相撲でも見ようよ
離脱に腰痛とか背中痛とかもある?
>>322 離脱症状は人それぞれだけど、腰痛とか背中痛もあるよ。ベンゾジアゼピンは
筋弛緩作用もあるから、それを抜くと反動であちこち痛くなる時がある。
私はメイラックスからの断薬後、ある時期はしばらく背中が痛かった。
それも時間とともに治ったけどね。
>>322 体の筋肉あらゆる所痛くなる
首背中足手顔頭
時には体がねじれる
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>322 腰痛は俺もあるよ。
体中の筋肉が痛くなるよ。
/ ̄7 ̄\ / __L__ \ / / || \ ヽ `/ /_ |//⌒ヘヽヽ |(>>へ Y//⌒Y | | ||ヽ_・>|Y_・_ノ | | || ||ヾ=彳| | || ヽ|_r人 丿ハ | ∧ヽ ヽ二|二アノ/ ノ ニ∧ \ |⌒ //\ 三ニ\ \_(_// 三三ニ\_|_/
逆に、肩こりや腰痛で病院でベンゾジアゼピン(デパス、メイラックス)を 処方されて、常用量依存となり、あとで抜く時に苦労する人も多いよ。 もう、医師による犯罪的だね。
正露丸でも飲んだほうがマシかもな
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、 / ヾ / ~`ヽ / ヽ;: /"""ヾ ヽ / ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i / /;:;;:::''' ヽ ヽ | | ヽ | / ;/ ヽ ヽ / ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ | i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ | | " __ :::: '"ゞ'-' | | | |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. | | ;:| ::::::: | :| | ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | | | /ヾ.. | | | | __,-'ニニニヽ . | | .. | `、ヽ ヾニ二ン" / | | ヽ\ / | | l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./ ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ /;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、 ,.-'" \: \ .,.-''" | /. \ ~>、,.-''" | ,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/ うそはうそであると見抜ける人でないと
332 :
優しい名無しさん :2013/11/19(火) 22:49:06.50 ID:L7G78Flx
ベンゾはマジで痛みが多い。 目なんか失明するんじゃないかと思う。
俺はソラナックスとレンドルミンの断薬で肋間神経痛だわ。 十二指腸潰瘍だと誤診されてガスター20を2週間飲んで それで全く治らないから胃カメラのんだら全く問題なし。 エコーやレントゲンもとりあえず問題なし。 離脱かもと思って今は湿布と当帰湯で様子見。
日本人の死因の第一位は離脱
現在SSRI、ドグマチール、デパスを長年飲んでいます。 デパスの常用量離脱が出てしまい減薬〜断薬を希望しています(過去に何度も失敗していますが) 元の症状は不安障害なのですが、仮にデパスを断薬できて、SSRIとドグマチールのみで不安障害を抑えることはできますか? 常用量離脱で半年以上苦しんでいて胃の炎症まで起こして本当に辛いです。
無理かと
338 :
mim :2013/11/20(水) 00:00:54.17 ID:zBJO6p1V
白衣きた ヤクの売人 精神科医 医師信じ 薬を飲めば 依存症 やめたくも なかなか止めぬ ベンゾ薬 始め福 終りは地獄 ベンゾ薬 地獄見る ベンゾの離脱 阿鼻叫喚 罪感じ 医師は地獄で 朽ち果てろ 離脱後は 幸福感で 満ち溢る
340 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 01:08:39.74 ID:JTLZndco
ブチ切れて会社辞めたわ
>>335 できると思うよ。というかそれでやるしかない。
医師はなんて言うか知らないけど。
ベンゾを長期飲むのはマイナスでしかないから。
胃の方は対処法あると思う。
>>341 どちらにしろ長期間飲むのはよくないですよね
最近はベンゾを飲むとむしろ体調がわるくなります
>>338 778 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/11/20(水) 00:12:18.81 ID:qF0ISngv
白衣きた ヤクの売人 精神科医
医師信じ 薬を飲めば 依存症
やめたくも なかなか止めぬ ベンゾ薬
始め福 終りは地獄 ベンゾ薬
地獄見る ベンゾの離脱 阿鼻叫喚
罪感じ 医師は地獄で 朽ち果てろ
離脱後は 幸福感で 満ち溢る
779 名前:アクセルローズ ◆jPpg5.obl6 [sage] :2013/11/20(水) 00:21:03.11 ID:qF0ISngv
トリップ落ち
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1383831128/
344 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 08:33:49.54 ID:DM+mSN2T
午前中はいつも辛い。 散歩できた日の翌日なんか、不安感が増大。 たまらない。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
347 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 12:31:08.23 ID:zcYqqEZE
ワイパックス、ベンザリン等、ベンゾ系を多剤処方されていたが 急に処方されなくなってしまう。 リボトリール(これもベンゾか)等に変えられる ↓ 不安感に襲われる症状発生 ↓ ベンゾの離脱について知る ↓ 一気にメンタルの薬を一切断薬 ↓ 弾薬して5ヶ月経過。 いまだに強い不安感に襲われる ↓ 医師から下記を処方される ●デパケン ●レクサプロ ●リボトリール ●マイスリー またメンタル薬を服用すべきか耐えるべきか?
>>338 同意。
医者と製薬会社との癒着はひどい。私はベンゾ系のセパゾンを時間をかけて減薬しました。
最初は一日6ミリ飲んでたのを、今は一日1ミリ。
完全に離脱したら幸福感で満ちると思う
>>338 みんなでベンゾ系の怖さを、ネットの力で広めましょう。
製薬会社の恐ろしさを。
>>347 5ヵ月耐えられたんなら、頑張って耐えよう。
万が一、自分でコントロールできないほど自殺願望、自殺企図が強くなってきたら、要注意。
その時は、専門医を受診しよう。
>>347 ベンゾのみの方がマシな、しかも高い処方に変えられてるw
添付文書よく見な
御愁傷
ベンゾは量産効果で今や古過ぎ安過ぎで儲からず、
ベンゾより速効性なく内臓負荷も大きい高額なMARTAや近年の抗うつ薬か、更に内臓に悪いバルプロ酸に変えられるだけ
依存性なくても、採血検査すれば判る
今はその方が製薬会社も医師も儲かる
いい加減気付け
そもそも医者が減薬をススメないでしょ? その結果、何十年も薬を飲むことになる 薬の影響がなくても薬を飲むと生活習慣が 悪くなる、精神的にも不安定、眠りも悪い 運動不足になる、あらゆることに悪影響 精神科医は患者が死なないならいいだろうと としか思わない、薬を飲むのをやめるしか無いんですよ
2ヶ月かけて1錠を4分の3に減らした途端、安定しつつあった症状が悪化してきた。本当にコワイ薬。キツイよ。
356 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 15:35:28.83 ID:FhrmTCxc
x
>>355 ソラナックスです。今日は筋硬直と神経、聴覚過敏が凄い。減薬始めた頃と比べるとマシですけど、少し減らしただけでこんなに反応するんですね。
ここをロムってると 荒らしてるのは製薬会社かなと感じる みんなに薬を止められたら困るんだろう
普段から人と会話する機械がないのですが、 今日は手続きで役所に来ました。しかし 人の話が全く頭に入らない。 バカになった。。 まともな人間じゃなくなった気分に
360 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 15:44:38.96 ID:ijoqGvq6
>>357 そりゃ個人差があるから何とも
量が少ないので苦しかったら
無理に減薬しなくてもいいと思いますよ
ベンゾは麻薬や覚醒剤と同じ。 止める時に禁断症状が出ることが判っていながら、日本の製薬会社は必死になってベンゾを売る 早くベンゾを取り締まる法律を作ろう
さてセパゾンあと1ミリだ。これを止められたら自由だ。 プロテインジュースや漢方薬、納豆で離脱症状を減らしながら頑張る。 もちろん運動も。
>>363 とてもうらやましいです
プロテインや漢方は効果ありましたか??。
366 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 16:23:45.06 ID:sSoDZyWC
367 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 16:33:18.75 ID:FhrmTCxc
d
>>364 あなたも経験者ですか?
そうでしたら、その経過がどうか教えてもらえませんか?
アクセルって何がしたいんかな? ワケ解らん。
あかん、スマホの電池が切れる
371 :
347 :2013/11/20(水) 17:22:23.56 ID:fV/ZBuXb
>>347 です。レスありがとうございます。
服用、思い止まります。
今、襲ってきている不安感(自殺衝動に繋がる?)が怖いあまり
「処方されているデパケン、リボトリール、SSRIを服用するか、
かつて処方されていたワイパックス等を貰いに
別の医者に行こうかなぁ」と考えてしまいます。
しかし、ベンゾとSSRI離脱時の症状を思い出し、
「今の苦しみから逃げるため、再びメンタルの薬を服用したら、
また同じ地獄を味わう」と心して、耐えようと思います。
372 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 17:27:42.51 ID:61fJ5lgZ
つ サイコパス
頭が割れる思いを耐え抜き断薬しました 明日ストレスMAXな予定があって乗り切る自信がない 一回くらい頓服なら大丈夫かな
ち◯こ小さくなった気がする
>>374 せっかく耐えたのにもったえないと思います。
>>368 自分は断薬後3かヶ月くらいは大馬鹿、そのあとも頭が回らない感じが続いているけど少しずつ良くなってる。ほんとに少しずつ。
すこーし酒を飲んでもいいですよ 焼酎のお湯割りなんか安くて旨いです
380 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 21:06:59.01 ID:vN3BnLfJ
雑談スレw みんな知ってるが優しい嘘なのかw 怖い。多重人格?アクセル。
まあ2chできるぐらいの知能と体力があれば大丈夫だろ
>>381 なんか、ホッとする
最近、冗談抜きで頭バカすぎて焦ってたから
>>377 ありがとう。
脳の変化で記憶力が著しく落ちたのか、
体の激痛のせいでその時していることに集中できてないから記憶できないのか?
どちらかわからないけど、今日は家の鍵をなくしました、無くしたことも含め最後いつ使ったのかも記憶がない。
自分が怖い。
384 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 22:07:58.11 ID:SwJGSSqS
ベンゾきれてきた手がしびれてきた
386 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 22:29:57.74 ID:ijoqGvq6
>>380 お前が荒らしてるんだろ
mimの偽者もお前だろ
うぜぇからここに来るな
名前:アクセルローズ#で入れればテンプレ完了
>>385 あれ(
>>379 )は難しいよ、
30分かかっても、5ステージ全部クリアーできれば大丈夫だと思う。
w 笑えない
低血糖を起こす薬剤一覧にベンゾがあったんだけどほんとけ?
391 :
優しい名無しさん :2013/11/20(水) 23:43:13.54 ID:zJqAYHI5
断薬してからお腹すいて仕方ない。もう20キロ太ったわ
>>360 キツイですけどお互い頑張りましょうね。
>>361 個人差は承知しています。夕方になり落ち着いてきたのでこのままの量で頑張ります。やはり多少キツくても運動すると症状がマシになりますね。レスありがとうございました。
>>387 何回かチャレンジしても21分台が最高だった。
15分って難しいね。
394 :
387 :2013/11/21(木) 00:22:25.86 ID:xENSAUwe
メイラックスのシートは昔は1mg錠は銀色でしたね。数年前にブルーになったよ。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/image-11398943688-12290669784.html メイラックスは6年間、毎日2mg (1mg錠を朝晩)を服用してました。(ハルシオン、
マイスリー、頓服のセニランも)
もう、完全にベンゾの常用量依存になっていました。昨年の夏から減薬、断薬
をして、今では断薬後1年すこしたちました。
6年間の間、ためていたメイラックス等を昨年の12月2日に数えると、
メイラックスの手持残薬 1mg 1185個(1.1185g) (4x30x9袋+2x30x1袋+45個)
銀春(ハルシオン 0.25mg) の手持残薬 0.25mg, 270個
マイスリー 10mgの残薬 210個
セニラン2mgの残薬 55錠(6年間で5錠飲んだ)
もあります。まだ捨ててない。そのままあります。断薬した昨年の10月末以降
はこれらは、1粒も、飲んでません。
なんとか、ベンゾジアゼピンからは、離脱できたようです。
いまは、アルコールで酔っぱらってます。では、おやすみなさい。
397 :
mim :2013/11/21(木) 00:55:40.11 ID:yeKRpnXi
>>347 飲むとすれば、ジアゼパム(セルシン)の増量だけで症状がだいぶおさまるならば、
ベンゾジアゼピンが大きいね。それに薬を足すかどうかは、医師との説明と同意(インフォームドコンセント)や
あなた自身の価値観や考えが重要です。
398 :
mim :2013/11/21(木) 01:03:22.89 ID:Nu2jDOHs
あぼーん
399 :
mim :2013/11/21(木) 01:05:08.95 ID:Nu2jDOHs
あぼーん
>>396 離脱出来たつもりが、酒に移行しただけだったというのはありがちなパターン
クロス作用するんですよ
ベンゾの離脱症状を酒が治してしまう
(実は治ったのではない)
お酒はやめなさい
ほどほどに飲めば良い、たまになら大丈夫、など甘い考えであることはベンゾ依存を経験していればわかるでしょう
上手に付き合うなどいずれ出来なくなる
ベンゾ依存歴があれば、行く行く酒にも依存するから、そしてそのときは離脱不可能になっているから
やめておきなさい
薬も処分するべきです
>>394 100マス計算頭使うよー難しいんだけど。泣きそう
皆さん、何年くらい飲んでいますか?
>>402 中学の頃から、もう10年以上飲んでるな・・・
やり場のない怒りが爆発しそうになる。 ひたすら耐えて回復を待つしかない。 ひどい拷問だよ。
407 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 11:57:17.22 ID:E/DR/FzS
ホント毎日が拷問ですね
408 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 12:46:11.72 ID:R944dqOt
みんな減薬ペースどんな感じ? 俺は10年飲んで4ケ月でやってるけどきつい。 来月0予定。
409 :
mim :2013/11/21(木) 13:10:12.00 ID:hFJeWk/v
減薬出来ないあほども、ガイドライン読めないあほどもは、 死ねばいい。
↑ 以前はこんな言い方をするやつはいなかった。 せいぜい言っても「逝ってヨシ!」だった。 世も末だ。
minって2ちゃんねるしか友達いないんだろうな・・ 可哀想
412 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 15:51:07.36 ID:VvV8XtYI
女性は生理が終わるごとに回復していくってどこかの書き込みで見たけど本当なのかな?
でも
>>409 はホントにmimさんなのかな?
なりすましじゃない?
最近の mim の大部分は アホ の偽物だよ。 内容や文体で判断できる。 trip つければいいんだけど。
デパスを頓服で処方されてて2、3日に一回一錠飲むくらいなんですけど、これって服用量多い方ですか?
メイラックスを2mgから1.75mgに減らしたら夕方不安になる。 これは離脱とは違うよね。 ご飯食べると不安が消えるんだよね。
418 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 19:44:26.41 ID:E/DR/FzS
>>415 そうだよね。mimさんトリップつけなよ
華原朋美がんばったよなもう大ホントに丈夫そう 俺もがんばろ
420 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 21:35:54.43 ID:EfX33edN
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < MRさ〜ん!離脱症状に効くクスリまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \______________________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
デパスいきなり断薬と言われた。 不安だ。
>>421 いきなり断薬?内科か循環器科で貰ってたのかな
それともOD気味だったとか?
パニック障害もってないなら何とかいけるかもしんないよガンバ
424 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 23:29:58.64 ID:JMaLjetW
このスレではみなさん離脱症状として頭がばかになったとかおっしゃってますが、絶対にありますよね。 大脳への働きが少ないなら、IQは低下しないはずなのに。
今震災が起きて手持ちのソラナなくなったらのたうち回って避難できずに死ぬ 常に10日分くらい余分に持っておきたい
>>424 計算が遅い。思考が遅い。動きも遅いです。元に戻ることを期待したいです。
427 :
優しい名無しさん :2013/11/21(木) 23:37:47.62 ID:JMaLjetW
>>426 そうですね。お風呂いいと思います。私もやっていますが毒出しです。脂溶性の向精神薬は尿排泄は難しいらしく、
汗腺から出すのだそうで。自律神経もバランスがマシになり、頭の回転もましになります。
>>423 精神科でOD気味だけど。
デパスよりマイスリーに依存してた。
どっちも断薬になった。
パニック障害はないけど
今、不安感が酷い。
寝る時だけ1錠飲みたいとすがったけどダメだった。
429 :
395 :2013/11/22(金) 00:01:13.15 ID:xENSAUwe
>>400 残念でした。メイラックスを服用する前も、服用中の6年間も、断薬後も、ほぼ
同程度の量のアルコールは飲んでます。(週5日、1日ビール 大瓶1本程度)
ベンゾジアゼピンからアルコールに移行したわけではありません。
勿論アルコール依存にはなっていません。1年間、断酒もできますよ。
>>401 一番上の「足し算」は簡単だよ。
>>408 ブログにかいたけど、メイラックス6年間のんで、4ヵ月で減薬、いま断薬後
1年ちょっとたちました。ちょっと速過ぎたかも。でも、トータルで、減薬
の時間と断薬後の時間を足すと、回復までの時間は多分同じだと思う。
ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
>>425 メイラックスを断薬して1年少し経つけど、手元に残薬がメイラックス1mg 1185錠
あるから、もう飲まないけど、万が一再服用するとしても1日2mg飲んでも592.5日分
ある。でも、離脱の自信がついたら、全部、トイレで下水に流す予定。
リボトリール断薬してから2ヶ月半経ちました。 少しでもみなさんの参考になればと思い経過報告します。 毎日スケジュール帳にその日の体調を記しているのですが ここ半月ほど体調がまだマシだったり良い日の頻度がぐっと増えてきました。 でもいつも朝が怠かったり何をするにもやる気がなかなか起きなくて 体はだんだんと調子が戻ってきているのに気持ちがついていかなくて凄くもどかしかった。 そこで以前から試してみようと思って試してなかったプロテインを3日前から飲み始めました。 プロテイン良いですよ!!!………多分。 なんかすごく元気になります、活発になる。 疲れやすすぎる体質がそんな簡単には疲れなくなりました。 あとそれとみなさんおっしゃっていますが運動はすごく効きますね。 一日出かけてて疲れた翌日とか体調良いし、すこしでも散歩するとその時は疲れてしまってもやっぱり翌日体調良くなります。 離脱症状はまだまだ残っていますが、なかなか眠れない日はあってもひどい不眠はなかったり、 頭痛はあっても前ほど酷くない気がしたり、肩こり首こりも少しはマシになってきている気がします。 また何ヶ月か後に経過報告しますね。 長々とすみませんでした。
私も離脱症状苦しんだ。約十年前。 処方された通りに飲んでいると効かなくなる。大体五日目あたり。ここで止めておける環境があれば最高。 自分としてはドクターを信じて飲む。そのうち、効かない前に離脱症状が出る。 「クスリ!クスリ!」ってね。ここで薬を飲むことを止めた。 風や音に怯え、怖がり、眠れず、苦しみ、自律神経がメチャクチャであった。 布団の中で離脱症状の為に冷や汗をかき、全く眠れぬ夜を過ごし二日目の夜に 記憶もあやふやで帰宅しロヒプノール一錠。これで記憶喪失的な不具合は回復。 ただ、チェノ・ベンゾジアゼピン系への精神依存は残っている。 当時は指が震えたり「アイツは変だ」と言われた。でも技術系・職人系だから、金には困らなかった。 その後、職場のみんなにカミングアウトして、退職した。もちろん一身上の都合で。 今は四環系抗うつ薬飲みながら月あたり十一万円位の仕事。 ベンゾジアゼピンを求めることが無くなったのは五年位前かな。 今、40代ですけれど、軽くデパス飲むのもなんだかなと思います。 私は独身ですから人体実験のレスします。 ベンゾ・チェノ系は3日が限度が良いと思います。 長文失礼しました。
>>428 全て断薬って辛いな
手元に無いって不安だよね
うかつにカフェインとか自律神経に影響が出るものを飲まないように気を付けるしかないね
昔体内時計をリセットするために寝る時間を決めて3日間ぐらい寝る寸前にお腹を満腹にして眠気を誘うようにして寝てた
あまり体に良くないから3日間だけ
>>429 どうやって保存してるの?乾燥剤とか入れて?
こないだ先生に薬は1年もちますかって訊いたら
半年って言われた
>>416 その程度だと耐性付くまでかなり掛かるかなと言う感じだけど、
飲み続けて大丈夫と言うことはないね。1週間に1回程度ならともかく。
なにしろベンゾはずっと飲むもんじゃないよ。
>>427 汗をかいた方がいいんですか。やってみます!
>>429 25ますの足し算をやって1分かかりました。これトレーニングして言ったほうが頭にはいいんですよね。
>>424 これ結構精神的に来る気がする。
一番長引くのみ多分これ。あと、離脱状態でネガティブ思考がグルグルするのも頭がバカになってるからと思うんだけど。
437 :
347 :2013/11/22(金) 01:47:02.86 ID:qJm8N7h9
>>436 ネガティブ思考は怖いよね。
気が狂いそう。
438 :
429 :2013/11/22(金) 02:02:55.36 ID:xfEBco3C
>>438 断薬後6ヶ月からというと少し時間差がありますね。
少し回復してからのがネガティブ思考になりやすいのかな。
自分もそうだったと思う。
440 :
優しい名無しさん :2013/11/22(金) 09:18:10.70 ID:ejXk6q9X
今のベンゾ系睡眠薬は安全とか言われてるけどさ 昔のバルビツール系に比べれば多量に飲んでも死なないという一点だけで 依存や離脱、将来の病気を考えるととても「安全」なんて言えない薬だろう こんなのをろくにリスク説明もせずにホイホイ処方しないでくれよ
441 :
優しい名無しさん :2013/11/22(金) 10:28:27.29 ID:WYkyUZId
>>430 参考になります。ありがとうございます。
メンタル系は思い込みも大きな要素だと思うけどねえ
大塚ホールディングス は21日、統合失調症治療薬「エビリファイ メンテナ」について、欧州で承認を取得したと発表した。デンマークの
医薬品大手ルンドベック と共同展開していくことになる。
「エビリファイ メンテナ」は、月1回投与の持続性注射剤。現在、60カ国・地域で販売している「エビリファイ」の新剤形。経口薬剤では、
飲み忘れなどで再発につながっていることから、月1回投与の持続性注射剤は、再発リスクを低減するうえで有力な選択肢とされている。
米国では、13年3月から販売している。
ソース(ロイター)
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0J61MU20131121
446 :
優しい名無しさん :2013/11/22(金) 16:58:26.25 ID:WYkyUZId
最近は医者もベンゾを控えてるのかな? 依存、離脱の事が話題になって、このまま問題にならずに静かに事を 収めようとしてるのかな? すでに被害を受けた人間はどうするんだよ。 責任を撮らせようぜ。
みなさん無感情状態はいつまでつづきましたか? 何やっても楽しくないし生きる意味がないとかそんなことばかり考えるのですが
>>447 それは、大人になったということ。人生、気が付けばそんなものです。
馬鹿騒ぎが心から楽しいなんて若いうちだけ。私としては、なのですが。
楽しくないから親に何かプレゼントしたり、疲れない程度に自己満足して。幸せは、そのうちやってくる。
>>448 離脱してからなんですが。
医者みたいな事いわないでね。
450 :
優しい名無しさん :2013/11/22(金) 19:30:42.92 ID:WYkyUZId
>>449 それ辛いよね
半年くらいだった、今どれくらい?
>>450 もう治ったの?
すでに1年以上ですが。
>>449 私は
>>431 です。32歳頃デパスに出会い、約半年で止めたかな。
何をしても楽しくないってのはありますね。個人的にはテレビ見ないし。
今44歳。無感情というか、冷静になれることは良かったと思います。
人それぞれでしょうが、無感情が良くないと考えることは、悩むだけ損です。
453 :
優しい名無しさん :2013/11/22(金) 19:39:53.48 ID:WYkyUZId
>>452 薬の離脱症状でなってるんだよ。
薬のせい。
>>450 何年飲んでどれくらいかけて減薬したの?
いずれ治るよ。
ベンゾは少量でも気持ちよく成るから簡単には止められないよね 薬飲むの止めれば症状収まる訳ではないよ 症状あるならちゃんと薬飲め
てめえが飲め童貞
では、私は問う。皆さんはどのような実害がありましたか?
458 :
優しい名無しさん :2013/11/22(金) 23:53:53.87 ID:6SdTPUJZ
頭らりっちゃった♡ ドーパミン亢進性が発見されてるから、ベンゾの依存性はは受容体との親和性が高いからではないことが分かっている。 断薬後一時はオーバードライブして調子はいいものの、その後ドーパミン欠乏による鬱や無気力が長く続く。 つまり麻薬と一緒なの。医者が安全と言ってるのは旧来の作用機序の話。ダウナー系でも一緒。麻薬が安全なわけないでしょ。 後、向精神薬は下水に流すのはやめましょう。自然界の生物の神経伝達に悪影響があることが問題になっています。
>>447 感情鈍麻やっかいだよね
断薬半年後から数ヶ月続いた
今は楽しめるようになったよ 集中力は相変わらずないけどねっ
市販のハーブの鎮静剤でも禁断症状でるんだな。 感情鈍麻がつらい。 暫く休んでいよう
どれだけ人に迷惑かけたかわかってんのとか言われると辛い。 考えたくないんだよ
大分回復してきたのに、調子がおかしかった時にやってしまったことをネチネチと言われ続けておかしくなりそう。 むこうは軽い気持ちでからかったり失敗を誇張したりしてくるんだけどそれが精神的に来る。 離脱で失ったもんは大きいことなんて嫌というほど知らされているのに、もうやめて欲しい。 生きてく自信がない
半日抜いただけで痙攣起こしやがった ちくしょう…心臓が苦しい、なんでだよ! 俺は治りたいだけなんだよ!思い出すなよ!!
466 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 10:12:36.32 ID:hazdOg6D
468 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 10:51:21.74 ID:hazdOg6D
半日でその症状は辛いな。 飲んだら治った?減薬してるの?
減薬中 飲んでも治らない
470 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 11:11:25.58 ID:hazdOg6D
じゃあ離脱症状だよ。 どんなペースで今どの辺になったの?
471 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 11:22:20.12 ID:guU24XA7
o-o、 ('A`) おじ〜ちゃん頭> ノ ノ)_
473 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 11:30:57.59 ID:hazdOg6D
>>460 そなれば良いけどリタリンのときはどうだったんだろ?
でもベンゾの実態を発表してら大変な事になるから隠すんじゃないかな?
かなりの人数になるし年寄りも多いし。
リタリンは詳しくないけどあれは精神依存で身体依存はないでしょ?
474 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 11:32:28.63 ID:hazdOg6D
>>472 減薬中なんでしょ?
半日抜いただけなら減薬とは言わないでしょ。
この中で離脱中に禁煙された方は居ますか? 不躾ですみません。 いままで体の症状や将来の不安などやり過ごすためにたばこを吸っていたのですtが、 数日前から咳喘息の発作が出て今やめるか悩んでいます。 アシュトンには禁煙と離脱は同時にしないほうがいいと書いてありましたが、禁煙成功させられた方居ませんか?
477 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 13:05:59.32 ID:F+wCOtWh
耳鳴り対策はどんなのがありますか? 鍼灸が効果があるとか聞きましたが
478 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 13:14:08.38 ID:hazdOg6D
>>476 喘息なのにたばこ吸ってたの?
止めるなり減らすなりしてみては。
いいえ、咳喘息っていう大人がいきなり発症する喘息があるんですよ。。 節煙したら身体症状がちょっときつくなりましたね。。 アシュトン先生の言うと売りかもしれない。
480 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 14:34:58.25 ID:wNkBmVTw
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 厚労省さ〜ん!謝罪会見まだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \______________________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
飲み始める時は何らかの症状があったと思いますが、 やっぱり飲まなかった方が良かったと思いますか?
482 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:01:38.26 ID:hazdOg6D
この薬はこの世にいらない薬。
483 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:04:29.88 ID:8wTilEBs
向こうの雑談スレ 何だか揉めてるんだよな ロヒ大好きってアホと断薬目指してる人が
484 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:20:19.44 ID:aQ/t7YKw
俺もベンゾ好き。副作用と常用離脱が無ければ、服用し続けたい。 ぐっすり眠りたい。不安感、恐怖感から逃げたい。 就寝時に超短期+中期の睡眠薬とワイパックス という生活を五年以上。 今、断薬して半年経とうとしているが、睡眠傷障害以上に 不安感、恐怖感が凄い。
禁煙外来で検索、チャンピックスを処方してもらい、 3ヶ月で無理なく禁煙できたよ 途中、ウツウツになったりしなかったよ 副作用は、「悪夢を見る」かなあ
486 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:28:45.32 ID:8wTilEBs
487 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:29:58.20 ID:hazdOg6D
ベンゾって抗不安薬の場合は離脱が不安でが多くて 睡眠薬の場合は不眠が多いの?
488 :
484 :2013/11/23(土) 17:36:50.26 ID:aQ/t7YKw
>>486 波はあるが、毎日4〜12時間、不安感が襲ってきて起きられない。
死にそう。怖いよ。
489 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:51:16.40 ID:8wTilEBs
>>488 脳がそうさせてるってわかってても不安感があるのか?
490 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 17:52:45.69 ID:hazdOg6D
491 :
484 :2013/11/23(土) 18:04:01.69 ID:aQ/t7YKw
>>490 今年6月に一気に断薬。
詳細は、レス番347にあり。
(ハンドルネーム347でもレスしている)
494 :
484 :2013/11/23(土) 18:09:30.40 ID:aQ/t7YKw
>>489 理屈では分かっている。
でも不安感と恐怖感は、そんな理屈を超えて襲ってくる。
本当に怖い、辛い。
今は落ち着いているけど、明日になれば4時間以上の不安感と恐怖感それに自分を責める気持ちが襲ってくるのが分かるから怖い。
495 :
484 :2013/11/23(土) 18:28:23.12 ID:aQ/t7YKw
>>493 今は不安感、恐怖感、自責といった精神症状と軽い睡眠障害だけ。
断薬して1ヶ月は耳鳴り、痺れ、痛み、せん妄、むずむずした感覚
等に襲われた。
496 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 18:29:53.52 ID:hazdOg6D
497 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 18:34:29.33 ID:hazdOg6D
最近はmimもアクセルローズもいなくて平和だな。
498 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 18:35:44.97 ID:hazdOg6D
雑談スレでもアクセルは居なくなったな。
499 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 20:17:04.66 ID:fcx11x8+
断薬して精神症状だけが残るっていうケースも有るんですね。 自分はいつまでも筋肉症状がやまないので、他の人も同じなんだろうと思ってた。 飲んでいた薬に酔って予後が違ってくるのだろうか?
まいにちいっしょレジカルボン座薬使ってるけど大丈夫かな
502 :
優しい名無しさん :2013/11/23(土) 20:35:50.77 ID:8wTilEBs
>>494 一気かよ、効くかどうかはわからないが
ビタミンCを一日5000〜6000mg取ってみたらどうかな?。
>>466 から
>>472 の流れが
毎度ID赤くしてるおかしな人
離脱のつもりが旧称早発性痴呆かもよ
幾らマスコミが騒ごうが、ベンゾは無くなりません
でもあなた
>>496 つまり、
>>466 には、メジャーが必要
寒いと調子悪くなんねw みんなもお大事に
>>503 横レスだけど、ベンゾジアゼピンが無くならないのはあたりまえでしょう?
術前投与等どうしても必用な場合があるからね。
薬には副作用はあっても罪はないんだよね。
薬を扱う人達の意識を改めてもらいたいんだよね。
ここで問題にしているのは、ベンゾジアゼピンの漫然処方と
重大な副作用の事実を患者に説明しないどころか安全な薬だと言って、
患者に飲ませ続けている人達
その様な人達には反省してもらわないとね。
506 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 08:00:36.29 ID:DUUzfjmY
ベンゾって個人差でかいよね? ソラナックス1錠週2、3回分くらい頓服で出てるけどこんなもんでも常用離脱出る人っているの?
失恋をキッカケにうつになりました。 15年間薬を飲み続けましたが、やっと断薬に成功しました。 が、彼女のことがフラッシュバックします。もう1カ月続いてます。 離脱症状なのでしょうか? 我慢すればそのうち消えますか?
>>507 次の出会いが無い限り1年くらいは忘れられんぞ
>>506 麻薬を、週に2、3回打つくらいなら大丈夫かというとそんなこと無いでしょう?
次第に、週4回、5回、6回…と、毎日常用せずにはいられなくなる
そういう薬理作用です
頓服のうちに減らして断薬すれば、それほど厳しい離脱症状は出ないと思います
私は頓服のときは比較的に楽に止めれていましたが、連日常用になってからの離脱は死ぬかと思いましたよ
>>507 フラッシュバックはしつこく続くかも知れませんが、次第に収まっていきます
嫌な思い出や自分でも忘れていたような記憶が自動再生されるので気が狂うかと思いました
もうされているかも知れませんが、ストレッチや歩く等して、意識を体にいくよう努めてみて下さい
ソラナックス一日一錠って強いの?
>>507 15年も前のことがフラッシュバックし続けるのは普通じゃないよ。
やっぱり脳の機能が正常じゃないんだろう
自分も昔一旦心の中で決着をつけたようなことが蘇ってきてしんどかった
512 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 11:18:18.99 ID:QJ8RhLZc
>>507 フラッシュバック以外にも症状あるでしょ?
>>511 ですよね
自分でもおかしいなと思っています。
人生の問題を薬で誤魔化していたつけがまわってきたんだと思います。
もう少し頑張ってみます。
>>512 入眠困難、まぶしい、むずむず足、寝ゲロ、思考遅延
は治りました。
まだ、疲労感、早期覚醒、中途覚醒
は続いています。
515 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 11:54:35.97 ID:WB2ULzT1
目を覚まして5時間経過。 ずーっと、不安感、恐怖感、自責の念、吐き気(嗚咽したい)が襲ってきている。 動けない、起きれない。 辛い、怖い。 対峙すべき日常の問題を薬で押さえるごまかしたツケかな。
>>509 普通に勤務できるまで回復しました。
夜はなんとか寝付けます。
517 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 11:59:10.25 ID:QJ8RhLZc
>>514 早いですね減薬してどれくらい経つの?
減薬ペースはどれくらいですか?
>517 断薬後4カ月になります。 減薬期間は6カ月位です。
519 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 12:12:07.65 ID:QJ8RhLZc
>>518 フラッシュバックは2ケ月すぎてから出たんだ?
やだね次から次と症状が変わるのかな?
>>519 症状は変わりません。
ただ、情緒不安定で
彼女は後悔しているはずとか
嫉妬に狂ったり
悲しくて泣いたり
15年も前の事をループしています。
異常です。
521 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 12:27:27.67 ID:QJ8RhLZc
>>520 離脱でよくある、ぐるぐる思考だから治るよ。
ギューンって頭を後ろに引っ張られて失神しそうになる感覚ってある? 弾薬2ヶ月だけどたまに出る
523 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 12:36:43.89 ID:QJ8RhLZc
減薬、断薬の人仕事出来てる? 私は出来ません。そろそろ貯金も無くなりますどうしよう。 皆さんはどうしてるのかな?
飲み始めた時の原因や環境も改善せんとな もちろん薬やめるのは賛成だがなんで病院いって飲み始めたのかということも覚えとかんと
525 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:01:16.16 ID:QJ8RhLZc
>>524 いやこの薬は飲んでいると耐性が付いて効かなくなる
止めると離脱症状が出て止められない。
それを抑えるためだけに飲んでいる。
526 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:01:52.21 ID:FIqhuMzJ
難攻不落の離脱スレ 腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。 ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が 離脱スレにはびこるのであった。 火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
\ ,-/ _/ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、 /ノ / ノ / /,,-─/ / / '" / / ,,-、 /、ヽ\ ゙i;,-''" / ./ /─''''" ̄ ,,/ おい・・・ / ./ / ,,,-‐'"-/ / ./ ゙" "\ ゙i;, | 、// / " ,,,/ / ,-''/ / ,,-''"_ / // ヽ l / レ'/~ /‐/ / / | l| ,,-'"/゙/,」| / ..::;;;,,, } / |~ ,,-‐,,,-''' //~ / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人 i' .:: :;'" / / l ノ゙i// ,,-‐'"──== //'" ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,. | _,,-ヾ.// ノ ,-''" l | ‐'" ,,,-‐二 レ' ヽl:i' ./ )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''" ,-‐',ヽ|'" ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐' '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~ / / ;;:. ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''""" 〔_,/ ゙ヽ'-'"~ おめぇ、ココ / / / ,; ,,_}_ ゙、 ./__,, _,, / \ ,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'、 / / ゙i,_ おかしいんじゃねぇか? ./ '' ,l,,,,,,/ 〉 ゙ヽ、 '''' :;l ,,-''" / ゙i.\ / / ヽ / ゙ヽ、--イ~;;:'" // ::;:;:;: | \ i /  ̄ ゙̄" |;:" // ヽ-‐'''"~l| ./ ゙''''ヽ、,,-‐''" .i /,;'" _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~ | (" ̄"'''''‐--、,,_i' // '",,-─'''" ,,
528 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:21:58.22 ID:FIqhuMzJ
_,====ミミミヽ、 ,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、 _=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 . 彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、 __,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) || -=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ //>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/ ,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''" (, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .| \;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ / \;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ \;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \ \;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______ \;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-, )''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
530 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:30:26.85 ID:oHGZ79uj
>>520 他の人も言っているように
いわゆるフラッシュバック(過去の嫌な記憶の想起)だし
「ぐるぐる思考」(ある考えから逃げられなくなる思考)だね。
おれなんて小学校一年生の時に友達の女の子を
からかって泣かせたことを思い出してマジメに落ち込んだりしたよ。
(今考ると悪質なイジメだとは到底思えないのに)
それくらい徹底的に自己嫌悪に追いやられるのが離脱の精神症状なんだ。
残念ながらこれを克服する積極的な方法は無かった。
ひたすら我慢して耐えるしかない。
おれの場合は半年くらい続いたけど何とかなった。
せっかく断薬したのだから、こんなことで再服薬なんか絶対考えちゃダメだよ。
531 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:34:19.20 ID:QJ8RhLZc
532 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:41:49.01 ID:FIqhuMzJ
サイヤ人も地に堕ちたな・・・
>>522 あるある。立ってる時とか椅子に座ってる時に目つむるとよくなる。
でも最近頻度は減ったかも。断薬2ヶ月目。
534 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 13:54:44.45 ID:oHGZ79uj
>>531 何年も前の、普段思い出さないことが突然出てくる。
何でこんなに小さい事をってくらいの事まで次々出てくる。
しかも、いい事は全く出てこない。悪い事ばかり。
だから余計に辛い。
完全な自己否定の方向にしか進まない。辛かったぜ。
535 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 14:12:23.31 ID:5baqjQ1j
身体症状がどんどん酷くなる一方で狂いそう 出口が見えなくて自殺する人の気持ちがわかる
>>530 アドバイスありがとうございます。
そして皆さんの温かい勇気づけに感謝します。
もう少し頑張ってみたいと思います。
>>534 今フラッシュバックはないんですか?
私フラッシュバックが辛く何もやる気が出ません。断薬3ヶ月です
538 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 14:32:38.21 ID:oHGZ79uj
>>537 今は全く無い。
フラッシュバックが酷かった頃は、もちろん夢も悪夢ばかりだったが
何と今は、面白い夢ばかり見る(奇想天外だったり、ギャグっぽかったり、
この前は「首を右に回してくださ〜い」と言われたので「右に回すってどっちよ(笑)?」
と思いながら目覚めた)
面白い夢を見ることがいいとは限らないだろうが
フラッシュバックや悪夢やぐるぐる思考はそのうち無くなる。
先に書いたように私の場合はおさまるまで半年くらいかかってしまったが。
とにかくどんなに酷いと思っても自分の弱気に負けなければ良くなるのでがんばれ。
敵は自分の中にしか居ない!
539 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 14:45:04.54 ID:QJ8RhLZc
減薬、断薬の人仕事出来てる? 私は出来ません。そろそろ貯金も無くなりますどうしよう。 皆さんはどうしてるのかな?
>>538 537です。
538さんが半年でフラッシュバックが無くなったと聞いて安堵してます。私も半年耐えます。
今体も辛いですが、フラッシュバックや不安・焦燥感があり、感情がなくなりました。
本を読んでも頭に入らず、感情も全く動かず。色んな事に判断がつきません。
ものすご怖いです。これは自分との戦いだと思って耐えます。いつか出口が見えるのを信じて
541 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 15:40:30.78 ID:oHGZ79uj
>>537 感情が無くなる「感情鈍麻」は、一時期よりマシになったものの
おれもまだ続いている。特に笑えないのが辛い。
喜怒哀楽に乏しく何をやっても楽しくないので実際積極的には何もできない。
服薬前は感情の起伏が大きい性格だったので自分が別人になって
突然道に迷い、前途不明になってしまったかのようだ。
対処法が思いつかないが離脱の最終課題だと思って、せめて食生活だけは普通にしよう
(ジャンクフードを控えめにして野菜を多めにとか、気休めにサプリとか)と思って耐えている。
判断がつかないというのは、家事(たとえば料理)などの手順がわからなくなって
躊躇・逡巡するということかな?これは離脱が進んで本が読めるくらいになってくると改善されるよ。
物事を筋道立てて、論理づけて考える能力が戻ってくると確実に改善する。
大きな物事の判断(今後の人生どうするかとか)についてはおれもわからん(笑)
542 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 15:50:27.04 ID:huj2AWex
ブロチゾラム(レンドルミン)ってベンゾなの? 毎晩飲んでると辞められなくなるの?
543 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 15:51:35.05 ID:kI4naFYA
辞められないから飲むだよぼうや
>>539 自分はバイトしてる。
障害年金とか申請できないかな?
教えて教えてチャソにかまうのは、やめようや
547 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 17:09:20.47 ID:QJ8RhLZc
>>542 レンドルミンはデパス同様、化学構造的にはチエノジアゼピン系です。
でも、作用機序はベンゾジアゼピンど同じなので、広い意味でベンゾジアゼピン系
に属します。デパス同様に、依存します。
>>547 うん。断薬して一年たったからバイトくらいならできる。
フルで働けるかは自信がないけど。
>>549 うらやましいな
俺も早く仕事復帰してえ
551 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 17:34:05.40 ID:QJ8RhLZc
寝逃げしたい欲求が強くデパスとマイスリーOD気味だったのを突然断薬 なんかそわそわして落ち着かない気がする。 突然の断薬宣言で医師に不信感を持ちリーマスもやめたからかな? リーマス飲むとやる気をそがれて無気力だった。 軽躁鬱って診断されたけど躁はあまり実感がわかなかったけど。 デパスの代わりの薬はもらってるけどなんだかな〜。
>>551 無職というか自分は正確にはいい年して大学入り直して学生なんだ。
だから生活は貯金と奨学金とバイトでやりくりしてたんだけど。
バイトは断薬してだいぶ減らしてたんだけど奨学金あったから生活に詰まるほどではなかった。バイトは体調回復して増やせるようになったよ。
来年卒業だけどフルで仕事続けられるか不安だわ。
555 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 18:10:08.40 ID:QJ8RhLZc
>>549 どの辺から仕事やめた?離脱中、断薬後?
556 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 18:44:34.74 ID:QJ8RhLZc
断薬して減らしてもバイト行き、学校も行ったのは凄いね 普通思考能力無くなるのに。
557 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 18:48:11.36 ID:huj2AWex
>>548 ありがとう
依存ってどれくらいの期間飲んでるとなるの?
自分は飲みはじめて2ヶ月弱なんだけど。
558 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 20:14:17.80 ID:hVDS79wF
さっき、凄い発作が起きた。 パニックになった。 叫びそうになった。
559 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 20:18:32.84 ID:3znvf2//
>>556 ,559
ありがとう。試験は確かにきつかったw
それでも一番ひどい時に試験重ならなかったのはラッキーだった。
今は学生という立場と奨学金に甘えちゃってるけど来年度からは不安だね。
借金も返さないといけないし…
561 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 20:39:32.87 ID:3znvf2//
>>560 大丈夫だよ、離脱出来たんだから
自信持てよ
強くなってるよ
取り越し苦労はしないこと
>>533 弾薬なんて余裕って思える時と、状態がぶり返す時がある。
ここ数日ぶり返して凹んでる
会社に行きながら、減薬している人いますか?
565 :
558 :2013/11/24(日) 21:14:13.24 ID:hVDS79wF
>>562 最初は軽い自責の念だったけど、それが(二次関数的に)加速して
なんだか、堪らなくなって、怖くなって、叫びたくなって、
死にたくないのに、自分を怪我させたくなって、あと一歩で絶叫
というところでとどまったけど、凄い脈拍と恐怖感。
「誰か助けて!」って気持ちでタブレット端末でネットに接続、
書き込み
今は収まっているけど、次に襲われたらどうなるか怖い。
566 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 21:27:59.01 ID:3znvf2//
567 :
558 :2013/11/24(日) 21:33:59.18 ID:hVDS79wF
>>566 そうです。
最近、精神的な症状が酷くて辛くて、むさぼるようにこのスレに来ています。
210 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2013/11/24(日) 17:29:39.08 ID:EFY6PDNl
http://sunnyshade.blog.so-net.ne.jp/archive/20130330 内科の大国真彦先生のベンゾジアゼピンで、不整脈や動悸、不眠になり その先生は
離脱症状を知りませんので、めまいの専門家
めまい外来 坂田英治先生を紹介された。
飲んでいる薬を伝えましたが、ベンゾジアゼピンの影響で眼振に異常が見つかり
脳幹の病気と診断されました。後になってわかったことですが、
離脱症状による眼振を脳の病気とされました。
処方されたのはまたベンゾジアゼピン それも強力な
リボトリール、コントール グランダキシン の粉薬にケタス トフラニール
1ヶ月で治ると言われましたが、全然治らず 1年近く しっかり飲めと言われた通り
ちゃんと飲んで、体はどんどんおかしくなり、依存症になってしまい。 不眠になった。
診察室で倒れたことありました。倒れても先生は 無視
脳幹の病気なわけがないのですが、医者の言葉を信じてしまったため、
結果 病気になりに病院に行った。
当時は成分がベンゾジアゼピンだと言う事も知りませんでしたし、
離脱症状も知りませんでした。
医者は信じません。
正気を失う禁断症状でした。
精神科、心療内科には数回しか受診していませんので精神医療の事はわかりません。
誰だって精神は正常だ。医者は異常だろうが
一般の医師により向精神薬、が出された。
運が悪いのかな?
ひどい
肩書きの立派な先生は信用しない。
((((゜Д゜;))))ガタガタブルブル
>>565 発作が酷い時は頓服としてベンゾ飲むのもありだぞ。
いよいよヤバかったら救急車呼ぶべし。
あと遠慮なくここでアドバイス求めるべし。
自分もイッキしたとき発作起こして救急車呼んだから気持ちわかるよ
570 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 22:03:06.31 ID:XFhPhCFK
身体症状の筋肉症状がある方に質問です。 症状は体の左右対称にでますか? 非対称ですか? 私は顔面、腕、足 肩などに筋肉症状があるのですが、 明らかに右半身の症状がひどいです。
571 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 22:07:25.85 ID:XFhPhCFK
身体症状の筋肉症状がある方に質問です。 症状は体の左右対称にでますか? 非対称ですか? 私は顔面、腕、足 肩などに筋肉症状があるのですが、 明らかに右半身の症状がひどいです。
573 :
558 :2013/11/24(日) 22:11:53.43 ID:hVDS79wF
痛みやこわばり等、私の場合は左右対象でした。 日によって、三時間でおさまったり十時間だったり。 二週間ぐらいつづきました。
574 :
558 :2013/11/24(日) 22:21:00.36 ID:hVDS79wF
>>569 ありがとうございます。
今、手元にある薬は
●デパケン
●レクサプロ
●リボトリール
●マイスリー
頓服するならリボトリールかな!?
576 :
558 :2013/11/24(日) 22:28:45.94 ID:hVDS79wF
>>575 手足が震える、痺れる、固まるってイメージ。
ペンで字が書けなかった。
そうなんだ ひどいね
578 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 22:54:52.01 ID:3znvf2//
>>558 それはやめておこう
強すぎる
どこかの病院に行って頓服でリーゼもらうとか
579 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 23:03:38.27 ID:3znvf2//
>>568 に書かれてるめまい外来の坂田って医者
前にも誰か書いてたような
すげえな
>>568 http://www.ojima-ent.com/ 大島耳鼻咽喉科サージセンター東京です
これまでの千葉大学および関連教育病院での診療経験を生かし、「患者様にやさしい」
「地域に密着した」「高度な技術を有する専門機関としての」耳鼻咽喉科をこころがけ
少しでも皆様のお役に立てるようスタッフ一同精進していきたいと思います。
2012年11月からは日曜診療(午前のみ)もおこなっています。
また当院では、めまい専門外来で、めまい・耳鳴り の診断・治療に関する
世界的権威である埼玉医科大学名誉教授、坂田英治先生が診療されます。
どうぞよろしくお願いいたします。
>>561 ありがとう。
本当に離脱できたのはよかったよ。
まだ精神的に安定はしてなくてストレスに弱いんだ。
卒業までの残りの期間でできるだけコンディション整えたいよ。
583 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 23:33:42.81 ID:XFhPhCFK
>>573 レスありがとうございました。
対象なんですねぇ。うーん。
離脱症状か分からないですが、今日足首を捻りコケました その後、血圧が下がり低血糖になったようにスーっとした感覚と冷や汗、心臓がバクバク言って暫く動けませんでした。 断薬中にこういう症状ある方いらっしゃいますか?
585 :
優しい名無しさん :2013/11/24(日) 23:50:18.50 ID:XFhPhCFK
>>573 レスありがとうございました。
対象なんですねぇ。うーん。
不要に成ったベンゾは貰った薬局で引き取ってもらえないか相談sて見たら良いよ 販売したなら後始末しろや
このスレで売ったら高値で買ってくれそう・・・と悪魔のささやき ベンゾジアゼピン切ったときに出てくる離脱症状って、 「元々あった病気の症状」なのか「服用してるうちに病気悪化して現れた症状」なのか 「病気と関係なく薬中断することそのもので現れた症状」なのか 切り分けることほぼ不可能だから難しいよね 前者2つならそもそもベンゾジアゼピン最初から飲んでなくても 結局同じ症状で苦しんでたってことになるし そうなるとベンゾジアゼピンの離脱と関係ないし( ´・ω・`)
589 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/25(月) 11:48:38.42 ID:5kXDUvnH
連日レスしているのでコテハン使います。 また、不安感や恐怖感が襲ってきそう。 頓服でリボトリールを服用すべきか迷っている。 5ヶ月断薬の末、元の木阿弥は避けたいけど。怖い。
>>589 ソラナックスとかは手許にないんだよね。
かかっていたお医者さんは減薬に理解あるのかな?
591 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/25(月) 12:06:11.75 ID:5kXDUvnH
>>590 ソラナックス等はないです。
医師は減薬どころか離脱症状そのものを否定。
以前はワイパックス等を処方されていたのに、
急に処方を変えられて今の処方に。
以前は主に
●ジェイゾロフト
●ワイパックス(リーゼやソラナックスだったこともあり)
●メイラックス
●アモバン
●ベンザリン
今は服用していないけど、下記処方
●デパケン
●レクサプロ
●リボトリール
●マイスリー
5ヶ月断薬をしているなら耐えていったほうが良いかもね 今さら再服薬しても戻らないしキンドリング引き起こすし コテは荒れるしここではやめて欲しい。断薬.comで自分の記事投稿するなりしたほうがいいんじゃないか
コテハンやめる必要ないよ がんばってね
594 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/25(月) 12:45:11.52 ID:5kXDUvnH
レスありがとうございます。 キンドリング、怖いですね。再服用、とどまります。 でも、当分は不安感や恐怖感等との戦いですね。 コテハン、荒れる危険もありそうですが、連日レスしそうなので使おうと思います。
>>541 537です。とても共感できます。
>喜怒哀楽に乏しく何をやっても楽しくないので実際積極的には何もできない。
>服薬前は感情の起伏が大きい性格だったので自分が別人になって
>突然道に迷い、前途不明になってしまったかのようだ。
同じです。優先順位が解らなくなりました。何が大事なのか。
思考も鈍く、判断力が乏しいです。パニック起こしそうになります。
もしかして病気なのかも?と考えてしまいます。
将来が物凄く不安です。これが恐怖の原因なのか、恐怖があるから将来が不安なのか判断つきません。
597 :
優しい名無しさん :2013/11/25(月) 15:30:30.16 ID:yGAHKY3s
>>594 大変辛いようだからコテハン使っても誰も文句は言わないだろう。
こんなことで文句を言うような心の狭い人間は離脱なんか出来ないよ。
応援してるよ
>>568 自分も最初は頭痛でまいってる時に内科でデパス処方された
効きが良いので服用続けたのと元々の依存体質のおかげでいまや心療内科通い
最初は本当に月に一、二度の頓服で大丈夫だったのだけど
母親が鬱でデパスがいつでも手に入る状況だったのも一因どんどん量が増えて行った
さすがにまずいと思って減薬断薬しての繰り返し
>>598 今デパス1日どのくらい飲んでますか?離脱症状ありますか?
あと、抗鬱剤とか他の薬飲んでますか?
自分もデパスでとても苦しんでいます
600 :
優しい名無しさん :2013/11/25(月) 18:16:52.70 ID:/ZIrWnzt
安楽死党
どんなに苦しくてもデパスは多くても1日に1ミリまでしか飲まない それか0.5とセルシンを組み合わせたりで、しのいでる 前はバカバカ飲んでたけど身をもって離脱の苦しさを知って自然とそうなっていった
602 :
優しい名無しさん :2013/11/25(月) 18:36:41.09 ID:qbeSH0Sq
坂田英治ってドイツに行ってなかった? ドイツはベンゾどうなってるのかな?ベンゾの危険知ってるかも?
>>599 598です。
精神系の薬はデパスだけです
あとは漢方と整腸剤
頓服でロキソニンとイブなどの鎮痛剤
昨日一日断薬したら朝の火照りと日中の動悸胃もたれがすごかったので
今日は朝と昼に0.25ずつ飲みました
もう10年近くかなりの量を飲んでました二週間くらい飲まなくても大丈夫だったり朝に0.25だけ飲んで元気に過ごせる日が一ヶ月続いたりしても離脱症状とかなかったので一日で酷くなったことに驚いてます
>>603 二週間くらい飲まずになにもなかったんですね? 急にびっくりですね
本当にある日突然離脱症状って出ますよね
自分も一時は1日0.25まで減らせたのに、この数ヶ月でいきなり身体症状が酷くなり
0.5を3回くらい飲まないと耐えられないようになってしまいました‥
その上効き目も薄れてきたし 日常生活にも支障を来すレベルです‥辛い
,r‐ 、 z'Zr─〜''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z  ̄`'''''─ム/'⌒' ⌒ヽ_>'''  ̄ ̄ / 彡、 ノノ::: / _,;彡'´⌒(´ ミ}::: _/ フ:::: Y ヽ::: (⌒こ))≧::: jfう》:::  ̄:::::::::: (_ノ:::::: :::::: 離脱症状中
ソラナックスからランクを落とすのに効き方、時間が同じようなもので弱いベンゾって何かありますか?
>>606 ベンゾ系は何飲んでも基本的に一緒だよ。単に弱いのをご所望なら
ピルカッターで量減らすなりすればよい。
>>604 風邪薬を処方されてる時などは一週間飲まなかったりけっこうちょくちょく抜いてました
鍼灸院にも通っていてチョコレートや小麦は証に合わないと言われていたのに先週気分が良くて食べ過ぎてたり
元々胃腸が弱いのに暴飲暴食してたりしてたので離脱なのか単に食べ過ぎなのか
そして自分はなんて意思が弱いんだっていう後悔だけが毎回残ります
>>604 連投すみません
ちなみにうちの母親はデパス20年選手ですが普通に何ヶ月も飲まずにすごしてました
自然に薬を飲むのを忘れてる日がくるから大丈夫
辞めないといけないと薬の事ばかり考えてるうちは無理
とのこと
わかってるんですけどね。辞めなきゃいけないって思ってしまいます
そんな母親も震災のテレビ映像でまたぶり返して飲みはじめましたが私よりは依存度少ないです
ものすごいどうでもいいことで いつまでもくよくよしたり 判断力が鈍ってきたり 頭おかしくなってきた これじゃ仕事できないわ
612 :
610 :2013/11/25(月) 22:14:10.93 ID:+b2JCEOj
あ! うそだった ベンゾが開発されたのは1950年代。「1963年、改良版であるヴァリウム(ジアゼパム) が発表され、驚異的な人気を得た。1969年から1982年にかけてアメリカで最も処方され た医薬品であり、ピークである1978年には23億錠以上が売られた。」 1980年代にベンゾジアゼピンの依存の問題が浮上した。
ベンザエース
614 :
優しい名無しさん :2013/11/25(月) 22:16:36.50 ID:xk+kDV0U
>>603 >>604 自分も0.15まで減らして3週間ぐらい安定してたのに急に症状が悪化して
結局1ミリまで戻してしまいました。
今度は以前と比べてなかなか減らせなくなりました。
これは寒くなったことと関係あるのですかね?
名無しさんか 文体でわかる つかコテにしなよ 案外あなたを嫌ってないから(´∇`)
616 :
白衣を着た売人 :2013/11/25(月) 22:39:11.84 ID:+b2JCEOj
>>615 あんた雑談スレのマギーメイってんだろ
何でも離脱症状が辛くて酒に逃げたんだってな
こっち来んなよ 向こうけえれよ うぜえんだよ 酒に逃げやがったくせによ
>>608 ほんと暴飲暴食は体調にすぐ現れますよね
もともと食べるのが好きで満腹になりたい方なので食事量を減らすのが更なるストレスになります
でもちょっとでも食べ過ぎると辛い症状が出るし‥
>>609 親御さんの仰る通り自然と飲み忘れるくらいに症状が落ち着いてからやめていくのが理想なんですけど
自分の場合すでに常用量離脱で飲んでも辛い状態なので増やさないようにするのが精一杯です
2年3年たってるけどまだなおってない人っています?
>>614 やっぱり寒さであちこち凝り固まると血流や神経にも影響は絶対出ますよね
一度減らせたのに増えるのって本当に悔しいですね、それに自分も今回のほうが明らかに苦しい
断薬まで辿り着けるのか先行き不安でたまりません
621 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/25(月) 23:35:55.54 ID:L++88Mmf
今日は酷い。 起きてから夜9時まで不安感。そして自責。 夕方4時くらいに凄いパニック。寝ころんでいたのに飛び起きた。 怖かった。何とか生き延びた(大袈裟じゃなく) でも、30分くらいの症状。(30分は死にかけた状態) ずっと今日ならいいのに。明日は来てほしくない。
622 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/25(月) 23:37:20.06 ID:L++88Mmf
623 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 00:51:03.78 ID:8Z0QN3Il
頭が回らないお。
624 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/26(火) 01:17:52.18 ID:CItUZAsz
脈拍が早くなって息が苦しい。自責の念が強い。早く眠りたい。 けれど、朝になると、今以上の自責の念と不安感が襲うんだろうな。 明日のことを考えたら、不安感が増して、恐怖感も沸く。嫌だ。
ネガティブ思考みたいなのには認知行動療法がいいと思うよ。 自分が前読んだのは「嫌な気分よさようなら」という本だった。 いい本なんだけどちょっと厚いのが難点。 後は頭のなかを整理するという意味で日記を書くとかどうかな
627 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/26(火) 06:47:35.54 ID:HMPVJjfV
>>625 今年の6月です。
減薬しようにも、今まで服用していた薬が
急に処方されなくなった、という事情もあります。
>>626 離脱症状体験したことないだろ?
寝言こくなとしか言いようがない
..... .. .. .. . ミ -― ̄ ̄ `ノ --ノノ _ .. .. , ´ , ~  ̄、"ー 、 _/ # / ,r # _ ヽ ノ ν / / ● i" ,/ ,| # / / _i⌒ l| i ミノ と,-‐ ´ ̄ / / (⊂ ● j'__ ミ (´__ 、 / /  ̄!,__,u● |  ̄ ̄`ヾ_ し u l| i /ヽ、 ,_ \ ノ(`'__ノ (__  ̄~" __ , --‐一~⊂ ⊃_  ̄ ̄ ̄ ⊂ ̄ __⊃ ⊂_____⊃ 離脱症状でしにそう
少しでも早く分解、排出させるためにはどしたら良いですかね? 離脱とはちょっと違うかもですが。。。 目覚めの悪さを何とかしたいんです。
631 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 12:13:18.24 ID:31riIUu/
>>623 だからてめぇは来んなよ。
酒に逃げた雑談スレのマギーメイW。
ここは離脱する人の為のスレなんだよ。
てめぇみてぇな卑怯者がくんな!。
マジでうぜえんだよ!
まず肝臓で分解されるんですよね? そこをどう促進するか… 運動もいいのかなあ 汗やシッコはまあ排出か
>>627 処方されなくなった事情とは何ですか?副作用が出たんですか?妊娠ですか?
635 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/26(火) 13:25:50.47 ID:ZoS/a7Yn
>>634 医師が「薬が多い」と言いながら変えてきました。
薬変更のメニューは
>>591 ワイパックス、メイラックス、ベンザリンを無くしたことで、
調子を崩したように感じます。(うつ状態、睡眠障害)
今は
>>438 さんのような、1年経てば今の精神状態も治まる
という経験談を頼りに耐えようとしています。
>>628 離脱症状体験したことないならここにいるわけがない
>635 ご返答ありがとうございます。薬が変わっても結構飲んでましたね。それを一気って相当辛いんじゃ? もう6ヶ月だから大きな山はこえてますよね。 私も、単剤づつですが一気しました。山は越えましたが、不安がすごいです。耐えられません、泣きそうです。
638 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/26(火) 16:06:32.63 ID:9s2A5xJ8
>>637 薬が変わって、調子を崩し離脱のことを知りました。
医師にうったえても、薬を戻してくれず
(副作用止めとしてフェブリック処方されたけど、服用せず)、
そのまま一気断薬になりました。
身体の症状は収まりましたが、不安感、恐怖感や自責の念など
相乗以上に辛い。
特にパニックが襲ってくると、本当に怖い。
639 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 16:35:11.78 ID:6oOoLswF
640 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 17:20:24.21 ID:31riIUu/
>>638 大変だろうが何とかこことかに書き込んで気を紛らわすといい。
24時間誰かしらいるだろうし。
その辛さがずっと続くわけはないから。
>>597 ここはコテ推奨スレでもないし、コテの馴れ合いで荒れた経緯がある
それとこっちは離脱済みなのでその捨て台詞は痛くも痒くもない
離脱出来ないと上から目線で言ってる当人が離脱出来てないなんていう笑えないネタも
いい加減やめて自分の離脱に専念したらいいんじゃない?
あちこちで他人を気にして喧嘩売っては自爆してるよねアクセルローズって奴は
643 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 18:14:12.67 ID:31riIUu/
>>641 アクセルがいるんかよ?
いたならこっちにマギーメイってのがここんとこ出て来てしょうがねえからよ
連れてけえれよ!
離脱辛くて酒に逃げたマギーメイってのが来てうぜえんだよ!
医者を訴えるとか馬鹿じゃねえの? オメーらが基地外なのは天性の素質だろ 低能で基地外だから薬に手を出したんだろうが そもそもオメーらは病気でも何でもない 大袈裟な構ってちゃん、よーするに甘え 眠剤なんぞ飲まなくても死にはせん 何が離脱症状だよ、もっとリスクの高い薬は 多い、詐病で障害年金や生活保護を受けて 一生部屋に閉じこもって素敵なインターネッツ でもやってろ、クソデブ共が!!
アクセルローズは焼き畑の様に荒らして回るな。。 こいつの周りの人は死んでくれって願っているだろな。
>>644 ありがとう。もっと書きこんで
今週末いけそう
アクセルローズって名前がまずセンスない
皆さん敵はベンゾジアゼピンと精神科医と製薬会社ですよ。
離脱出て苦痛だけど、今心は穏やかだ 人を気遣える自分を最後に思い出せただけでも良かった
652 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 20:54:06.61 ID:WU3HQPqj
減薬中も受容体は戻ってるのかな? どう思います?
ここ薬害裁判起こして儲けようとしてる奴が立てたスレだろうな。
>>638 似てます!怖いです。本当に。
これ治るのかな?せめて気が紛れるようになりたい。
>>652 減薬中はGABA受容体はだんだんと回復してますよ。
だから、ゆっくりと時間をかけて減薬すると、減薬中にGABA受容体が少しづつ回復
するから離脱症状も比較的少なく、断薬した後の離脱症状も比較的少小さくなります。
精神系の薬を一気に断薬して異常が出ないわけないだろ。 医者も悪い。 急に薬を変えたりするが、これは前の薬を断薬してるのと同じ。
657 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 22:03:05.60 ID:g7ZUO7yE
難攻不落の離脱スレ 腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。 ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が 離脱スレにはびこるのであった。 火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。
やっぱり薬害裁判で補償がっぽりもらおうとしてるんだな。 筋肉が痛いとか客観的に証明できないもんな。
本当に良くなりますか?私病気じゃないですか?
>>658 むしろがっぽり儲けられたら拍手を送るよ。
自分らをこんな目に合わせた奴らに報復できたということだからね
661 :
優しい名無しさん :2013/11/26(火) 22:40:53.96 ID:WU3HQPqj
>>655 そうだよね、受容体は戻ってるよね!
離脱症状も抑えられるし断薬後の離脱も早く終わるでしょ?
663 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 00:18:26.92 ID:GyemTy9k
gaba受容体を全否定するつもりはないんですが、離脱はドーパミン伝達の変化、ダウンレギュレーションや小脳不活発など 複合的なものですので、gabaばかり気にしていると離脱が長引くと思います。
>>661 そんな甘いものじゃないと思うんだけどね。
665 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 01:18:39.13 ID:y+3muI7T
>>633 原理なんてどうでもいいでしょ。ゆっくりと減薬すると、脳内環境もゆっくりと
変化し、脳もそれに適応していくから、離脱症状は比較的小さくすむ。
多くの意見だと、減薬期間は 3ヵ月〜18ヵ月 程度が適切。
それよりも長くかけると、薬の服用期間をいたずらに長くしてしまう。
それよりも速いと、脳が環境の変化に適応できず、離脱症状が強くでてしまう。
>減薬期間は 3ヵ月〜18ヵ月 程度が適切。 3ヶ月て? 服用量を考慮しないとね。
667 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 07:47:27.87 ID:xAwpYDjz
665の言ってることが正しいと思う。何が関係してようと戻るものは戻るでしょ!
ベンザブロック
669 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/27(水) 08:32:51.70 ID:LPfelC+h
また朝が来た。凄く怖い。
減薬開始してまだ5日目 今日は何時間飲まずに過ごせたとか考えてるあたりまだまだ依存してるんだな 薬剤師の友人に相談したら根本的な食生活から変えないとって言われたのもあって生活そのものを見直してます あと決めたことは 無理をしない ネットでの離脱症状体験にいたずらに怖がらない なのでこのスレも今日で当分さようならです 色々参考になりましたが自分のペースでやっていきます 決意をこめて長文書き込みもうしわけありません
減薬を進めたら不安感はまだ無いけど身体が言うことをきかない カクカクしちゃう感じ
急がば回れと言ってな、 ゆっくり確実にやった方が最終的に早い場合もあるんだよ。 焦らず少しずつ減しなよ。
675 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/27(水) 13:21:19.77 ID:ov4NghM8
一気断薬は避けるべき。 でも、減薬に理解ある医師ってどれくらい日本にいるんだ? 今日は少し調子が良いのかな?という感じだったので (不安感を背中に抱えながら) 部屋を片付けようとしたら、脈拍上昇、息苦しい。 本当に自分に付き合い切れない。
677 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 13:41:35.81 ID:xAwpYDjz
カタトニアって定義が難しい。
右腕の筋肉が痛くて痛くて歯を食いしばってしまう。 こんな精神的苦痛は生きていて初めてだ。
食事してるとよくこぼす こんな些細な事で落ち込む
タカトニアってなんですか?
681 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 15:08:23.52 ID:xAwpYDjz
>>681 断薬2ヶ月
回復しそうで回復しない感じが凹む
何年も飲んでるソラナックス0.6mgがやめられない 断薬するのにどれくらいかければいいですか?
>>683 ソラナックスを1日合計0.6mgなんですか? それとも0.6mg×3ですか?
減薬期間については人に相談してもあまり意味が無いです。
自分の体と相談しながら減らしていくしかないです。
減らすんですからそれなりの離脱症状は覚悟しとく必要があります。
で、耐えられるレベルなら減らす。しんどくなってきたらしばらく
その量のまま維持。
どうしようもなくなったら戻す(増やす)のも仕方ないかも知れませんが、
基本的にはできるだけ耐えること。
>>684 ありがとうございます
一日に0.6mgです
一般的にやめられない量ではないですか?
減薬7日目ですが不安感がだんだん悪化してきました
もともとパニック持ちなのでそもそも断薬してやっていけるかわかりませんが、、
>>679 自分は箸の持ち方が変わってたり
コップをひっくり返して自分自身に愕然としたよ。。
なんかさ、年取って色々できなくなると自分に自信がなくなるというお年寄りの話がよく分かるんだよね・・
> こんな些細な事で落ち込む
>>686 > なんかさ、年取って色々できなくなると自分に自信がなくなるというお年寄りの話がよく分かるんだよね・・
すごいよく分かる。離脱症状なのか、自分が認知症なのかこんがらがってくるよ。
認知機能は耐性離脱が出た頃と断薬2ヶ月の現在であまり変わらないよ
688 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 17:54:32.72 ID:CbCdayCV
>>685 一日0.6っていうと
0.4の錠剤割った0.2を3回だよね?
減薬すると痛みとか出てくるけど
やめようと思えばやめられる量
>>685 もっと多く飲んでる人もいっぱいいると思いますが、多すぎて
やめられないというエビデンスなんて無いのでは。
離脱症状がきつい場合、自力だと制御するのが困難という
外的要因などはあるかも知れませんが。
精神症状が出た場合、そう言うもんだと受け止めて静かに
耐えるしか無いと思います。
元の病気についてどうするんだという話はこのスレでは
サポートしきれないと思います。別途ベンゾに頼らない方法を
見つけるしかありません。
ソラナックスの場合長時間型では無いので、できるだけ
小分けにして回数を分けて飲みましょう。で、全体量を
減らしていくと。
>>688 ありがとうございます。
がんばってみようと思います
>>689 ありがとうございます。
参考になります。
断薬しても元の症状がでてしまったら何とかがんばります
692 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/27(水) 19:29:15.38 ID:vaJ0ippE
散歩から帰ってきた。 ただ、散歩というより、自室いいるのが怖くなって、飛び出した という感じ。脈拍が半端ない。 このまま、きょう一日やり過ごせるか?
693 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 19:40:46.25 ID:xAwpYDjz
694 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/27(水) 19:51:36.82 ID:vaJ0ippE
>>693 日によって誤差あり。怖い時間は、一日に4〜12時間かな。
症状については ID:aQ/t7YKw で書き込み。
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-.., / 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ ,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ / ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_ _.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココおかしいんじゃねえか l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l / '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,} | ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l | l ,l ヽ \// l \ /
696 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 20:29:49.76 ID:xAwpYDjz
>>694 漢方か何か飲んでる?
プロテインとか、サプリ。
697 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/27(水) 20:38:06.81 ID:YsqhdNEf
>>696 漢方は服用していない。
プロテインは飲んでいる。離脱症状対策というより栄養補助。
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙, /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i . l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l !.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、 おにいちゃんたち >'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´ _.. - i ! / i 働かなくていいの? Yl::|Yヽ、キi:l ''' l | イ:! |l/ / ノ ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/ `l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´ `ヽ 'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l ’ ・ } } `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ 〉 ゝメーイ卅 } , '7` ー 'ェ ヽ l _\ `゙ッ゙´ /./ |三〉 ノ⌒ー-ァyヽj ´  ̄ ヽ、_ , ュ/ . ! l ‐ ー F =\ ツ} 彡 ! j、
699 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 20:48:21.20 ID:xAwpYDjz
700 :
優しい名無しさん :2013/11/27(水) 23:30:05.87 ID:+/62vNup
/.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙, /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i . l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l !.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ 1::d〉ヽ:.ト l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::! ,`´,, レ⌒ヽ , - 、 精神科医、製薬会社のおにいちゃんたち >'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´ _.. - i ! / i ベンゾ問題の解決に向けて働かなくていいの? Yl::|Yヽ、キi:l ''' l | イ:! |l/ / ノ ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/ `l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´ `ヽ 'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l ’ ・ } } `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ 〉 ゝメーイ卅 } , '7` ー 'ェ ヽ l _\ `゙ッ゙´ /./ |三〉 ノ⌒ー-ァyヽj ´  ̄ ヽ、_ , ュ/ . ! l ‐ ー F =\ ツ} 彡 ! j、
楽天のプロテインがコスパいいから買ったんだけど、どうにも味が不味くてしょうがない。 牛乳に混ぜて飲んでるんだど毎回しんどいわ。 なんか美味しい飲み方ないものか
・小さな成功を喜ぶ 私たちの多くは、実現するのに何年もかかるような大きな夢をもっています。 それは良いことですが、その目標に達するまでに必要な小さなステップを達成したときにも、喜ぶようにしましょう。 ・仕事と関係のない友人と遊ぶ 仕事に関わりのある人々と多くの時間を過ごしすぎると、話の話題が仕事関連になりがちで、 ストレスが増える元となります。仕事と関係のない友人と時間を過ごすことで、仕事モードから離れれば、ストレスを軽減することができるでしょう。 ・自分が心地よいと感じるサウンドトラックを流す 映画のサウンドトラックには、観客の感情を掻き立て、盛り上げる効果があります。 この効果を利用して、感情を落ち着かせるための、自分の人生という映画に合った心地よいサウンドトラックをつくって、仕事中に流してみましょう。 ・手を動かす趣味を開拓する 今の仕事が主に頭脳を使う類いのものであれば、実際に手を動かして取り組むような趣味を見つけましょう。 ・マッサージを受ける マッサージを受けると、ストレスを溜め込んでいる筋肉の緊張がほぐれます。マッサージを受けている最中には、 仕事について考えないようにしましょう。その代わり、身体が受けている力に意識を集中し、身体の各部分が少しずつ 緊張から解かれているイメージをしてみましょう。
・視野を広げる ストレス増加の最大の原因は、あなたが取り組んでいることの全て、そして失敗の全てが重要であると思い込むような考え方にあります。 しかしどうでしょう?きっと10年後には、当時なにがストレスの元になっていたかなど、覚えていないのではないでしょうか。 ・過去の失敗を手放す 過去の失敗を背負い続けることは、すさまじいストレスになります。過去が繰り返されるのではないか思い悩むよりも、 大きな失敗が続いたあとには、大きな成功が待っていると考えましょう。一度失敗すれば、その次には成功する確率の方が高いのです。 ・暴力シーンの多いメディアの見るのを控える 多くの映画やコンピューターゲームは、いかに暴力的で露骨な描写のものをつくるかを競い合っているように見えます。 こうしたメディアを多く見ると、身体が自然に「闘うか逃げるか反応」の状態に置かれ、ストレスが生じてしまいます。 ・散歩に出かける 外に出て、新鮮な空気を吸い、足の筋肉を伸ばすことは、なにか上手くいかない際に気分を切り替えるのに効果的です。 ・祈る。または瞑想する 祈りや瞑想が身体の状態を向上させることは、多くの科学的研究で明らかになっています。 宗教心の有無や神を信じるかどうかという点に関係なく、得られる効果なのです。
・笑えるものを読んだり、観たりする 笑うことは最高のストレス解消法です。自分のことを笑い飛ばすことが難しければ(これこそ、最高のストレス解消法ですが)、 何か笑える材料を見つけましょう。一緒に笑って楽しめる人がいれば、なお良いです。 ・見る情報を制限する 適切な情報量について考える際に、解りやすい例えが「水」です。生きていくのに無くてはならない、しかしありすぎると溺れてしまうものなのです。 インターネットから得る情報は正にこれではないでしょうか。過度な利用はあなたを情報の洪水に溺れさせてしまうかもしれません。 ・もっとセックスをする 以上。 ・面識のない人とネット上で議論をしない 政治やスポーツなど、様々な話題をめぐって加熱しているネット上の議論に参戦することは、まさにゼロの状態からストレスが生じることに他なりません。 オンライン上の議論で、相手の意見を変えさせることなど、結局不可能なのです。
・深呼吸する 呼吸が浅いのは、身体がストレスを受けていることを示しています。 長く、深い呼吸をすれば、身体はリラックスモードに変化します。 長く、深い呼吸をしばらく意識してやってみてください。続けていると、無意識にできるようになります。 ・長い時間をかけてシャワーを浴びる、または湯船につかる入浴をする バスタブに浸かっているあいだは、電気製品を使用したり、電話に出ることはできません。 つまり、仕事のプレッシャーが絶対に届かない場所に身体を置くことができるのです。 ・適職を見つける 最後のアドバイスになりますが、もっともストレスの原因になるのは、自分に適さない仕事です。 今の仕事が嫌だったり、なにか物足りなく感じていたとしたら、より良い仕事を見つけましょう。 ストレスで病気になるまで、待っていてはだめです。 離脱の助けに
>>703 うつ病の栄養療法にはソイのがいいって読んだからソイにしたんだけど、
ホエイでも効果あるんかなあ。
・もっとセックスをする
離脱後の精神的なうつ状態ってどれくらい続きますかねえ? 早く健康な精神状態に戻りたい…
711 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 08:00:41.64 ID:jQT1299G
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-.., / 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ ,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ / ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_ _.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l ,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ 精神科医、製薬会社って・・・ココおかしいんじゃねえか l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // } l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l / '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // | ,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,} | ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l | l ,l ヽ \// l \ /
712 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/28(木) 10:21:28.23 ID:agF/EQdJ
>>710 6月から断薬して、今、精神的に辛い状態。
パニックあり。怖い。
手元にあるリボトリール服用するか、
医者にワイパックス貰えるよう交渉しようか。
でも、服用したら、逆戻りかもっと状態が悪くなるか?
一体どうなっているんだ?自分の脳!
713 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 10:27:30.58 ID:hko6jJNs
>>712 もともとの病気はパニックだっけ?
どうしても我慢できなければ何か飲んで減薬の方が良いのかも
リボは強いから止めた方がいいと思う、またリボは辞めずらいとも聞く
セルシンか何かに置き換えれば?
この半年間良くなってるの悪くなってるの?それにもよるけど。
715 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/28(木) 12:21:32.11 ID:go0yht2o
>>712 です。
返レス感謝。
リボトリールはやめときます。セルシンもらおうかなぁ。
離脱のスケジュールがまた一からスタートになるか。
でも、一気断薬した人のブログがあるし。
辛くて怖いけれども、バカなことをしないで済ましたい。長い。
↓一気断薬の恐ろしさ↓
銀ハル2錠(0.5mg)を毎日服用していて、健康診断のため一晩服用しなかった
ため、カタトニア悪性症候群、その翌年に身体障害2級(右上腕肢著しい機能
障害3級,右下肢著しい機能障害4級および左下肢軽度の機能障害7 級)の
認定を受け,通院リハビリになった人がいるよ。
健康診断の為に、ベンゾ(銀ハル2錠)を一気切りして、身体障害2級になった…
http://www.npojip.org/sokuho/no142-05.pdf
717 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 15:18:37.25 ID:Px1bRGZm
ベンゾジアゼビンの正しい減薬方法ってなんですか?
718 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 16:01:29.97 ID:hko6jJNs
うつ病寸前とうつ病では 天と地ほどの差があるんだけど世間は理解しないね
ただの気分の落ち込み、自然に治癒するのに 薬に頼るともの本の鬱にになりやがて亡ぶ
ベンゾを飲むから鬱になるわけじゃないぞ いいかげんなデマを流すな。
>>718 朋ちゃんもだけど、芸能人が離脱症状とかそういうのは言わないよね
今現在まったく何も飲んでないのだろうか?
紀香は結婚時からおかしかったように思うから、結婚もSSRIか何かでハイになって決めちゃったのかね
メンヘラに付き合わされた陣内が可哀想やん
俺はSSRI(ジェイゾロフト)ではなかったけれどSNRI(トレドミン)は今思えば躁転?と思えるほどおかしなテンションになった やめられてよかった スレチごめん
, ────- 、 / /⌒ ヽ ⌒ヽ\ / , -|/ ・|・ \| 、 ヽ / / ` ─ ●ー ′ ヽヽ l / ── | ─ | 「いいかい?のび太くん、もっと現実見なよ | / ── | ─ | もうキミだけだよ就職できてないの・・・ | l ── | ─ l あの中卒のジャイアンでさえホストに就職できたってのにキミときたら・・・ l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日昼寝やオナニーしてる場合じゃないんだよ ヽ ヽ (_____ノ / 面接で土下座や面接官の靴舐める覚悟がないとダメだよ? >━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久にニートだよ?それでもいいの?」 / / ヽ /
>>716 健康診断のため一晩服用しなかっただけで?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>715 自分も断薬半年たったけど、精神的につらすぎて耐えられなかったから
依存性のないセディールをもらったよ
728 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 21:58:26.55 ID:jQT1299G
, ────- 、 / /⌒ ヽ ⌒ヽ\ / , -|/ ・|・ \| 、 ヽ / / ` ─ ●ー ′ ヽヽ l / ── | ─ | 「いいかい?のび太先生、もっと現実見なよ | / ── | ─ | もうキミだけだよ「事実の否定」をしてるの | l ── | ─ l あのキチ○イ医でさえ「事実の否定」はしてないのにキミときたら・・・ l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日、処方箋の印刷だけしてる場合じゃないんだよ ヽ ヽ (_____ノ / 診察で患者さんへの土下座や患者さんの靴舐める覚悟がないとダメだよ? >━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久に薬の売人のジャンキーだよ?それでもいいの?」 / / ヽ /
729 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/28(木) 22:23:34.93 ID:FB5EVH43
>>727 セディールに惹かれますね。
「脳をいじる薬には手を出さない」と思いましたが、
不安感、恐怖感に襲われると、何らか救ってくれる薬が
欲しくなります。
730 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 22:25:06.09 ID:BFEYXCGJ
久しぶりに覗きに来ました。 ベンゾ三種類、他にもパキシル、ドクマチール、デパケンの計6種類を飲んでいました。 ベンゾに関しては一年半+減薬期間一年の二年半飲んでいました(パキシルは別の時期に一年かけてやめた)。 断薬後、4ヶ月たった今、殆ど薬の影響がわからないほど健康になりました。
|.:.: :.:.:::| |.:.: :.:.:::| |.:.: :.:.:::|-:──-、 ___ |.:.: :.:.:::|: : : : : : -∨丶: : `ヽ |.:.: :.:.:::|/: : : : / : : :^\: : \ |.:.: :.:.:::|: : : : : /: : : : : : : :⌒:、 : \ |.:.: :.:.:::|/: : : /: : : : : : : : : : : :ヽ∧:', |.:.: :.:.:::|\ :/{/.: : :.:|: : : : : :|: : : : l: | |.:.: :.:.:::|テ心、|: : : : :| : |: : : j: : : : :|:.| |.:.: :.:.:::ト:::r'jハ{: : :、j_:厶 -/‐ : : : ! | |.:.: :.:.:::|辷ソ ヽ : /レ价∨: : : : : j/ |.:.: :.:.:::|、'' ∨ /ト::rハ: : ://∨ へんなひとがいます・・・ |.:.: :.:.:::| 〉 。 ヽン/j/: : / |.:.: :.:.:::| /、 __'''/: : : /∨ . _|.:.: :.:.:::l∧  ̄ /、/|_:_; :イ_八 _/ /|.:.: :.:.:::|l r‐=ニ7: : /: :/ `ヽ:ヽ ( / |.:.: :.:.:::|{、__/ ̄`/: : /: :/___} : \ . {/ |.:.: :.:.:::| Yーr=/: : /: :/ }ヽ: : : ) 〃 /|.:.: :.:.:::| \.jj/: : / ∠ 二二|:ノ): :/ . { ∧|.:.: :.:.:::| \: : / ∨/ 丶 イ |.:.: :.:.:::|\ `く }´
732 :
優しい名無しさん :2013/11/28(木) 23:27:20.89 ID:wrKICZqe
うそ情報を流すな。 二、三いるな
完全に回復するのに何年かかるの?
>>733 条件や個々人によりけりだと思うけど、普通は断薬後、1−2年くらいだと思う。
俺のスマホバッテリーは古い上にちょっと特殊なやつで、大抵の充電器で充電できない。 いよいよいかれてきて、このままでは使えなくなるという状況になってしまった。 買いに行ったはいいが、適応表にも載ってないので、電器屋店頭でいちいち見本を実際に充電して、 一個一個できるかどうか調べるしか無いっていう、超メンドイ日々が続いていた。 ケーズ、ヤマダ他、どの店に行ってもダメで、店員さんも最初はアドバイスしてくれるけど そのうちに「うちには無いよ。他の仕事があるから早く帰ってくれ」ってな雰囲気を出してくる。 しかたないよなと思いながらも、使えなくなるのは困るので、めげずに色んな店を回った。 半ば諦めかけてたんだけど、池袋のビッグで「スマートフォンの充電器をお探しですか?」と 声をかけてくれた40代ぐらいの店員さんがすごく親切だった。 何個も見本以外のパッケージを全部あけてくれて、メンドイ作業なのに丁寧に調べてくれる。 悪いなぁと思って、俺も手伝おうとしたら「大丈夫です。お調べに時間がかかって申し訳ありません。」って言ってくれた。 店員さん2時間ぐらい俺につきっきりになって、ついに、一個だけできるやつをみつけてくれた。「ありました!ありましたよ!!」って 見つかった時は店員さんとと握手して喜んだ。しかも2980円の安いやつだったんで、ホント恐縮した。 長時間つきあってくれて申し訳ありませんって言ったら、「いえいえ。こちらこそお待たせてして申し訳ございませんでした」って笑ってた。 俺は何度も何度もお礼を言って、その充電器をアマゾンで注文した。
人により離脱症状が現れる可能性もあると、ここでは発言します。 離脱は苦しいから少しずつ断薬したほうが良いと思えます。 急激な断薬であれば数か月は苦しさを感じます。 ともかく、私は責任は負えませんので。マジで。 チェノもベンゾも同じ系統ですが、チェノのほうが離脱の苦しみは酷い。
減薬中だけど耳鳴りが凄い。 一気断薬した時は発狂するかと思った 今は減薬上手くいってるけど、ソラナックス0.4mg2錠になったけど 0.2gm減らしただけで胃痙攣が酷く背中が寝違いみたいになって激痛だったよ ベンゾの規制したほうがいいのね 来週から0.6rだ・・・憂鬱になるよ ま、多い時でデパスやらソラやミオナール5〜6錠飲んでたから半分にはなった
738 :
優しい名無しさん :2013/11/29(金) 02:20:51.64 ID:hPqLy0YE
ミオナールって離脱症状あるの?
740 :
優しい名無しさん :2013/11/29(金) 07:45:09.62 ID:1GWVUpnn
>>735 前フリが長いから、オチの部分が弱いかな?
>>739 詠んだあとに嫌悪感が残るので、イマイチ?
比較的症状軽かったからなんだろうけど エックハルトトールのニューアース読んだら 自分の考え方に一大転換が起きて断薬できたよ クソみたいな堂々巡りから抜け出せた
742 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/29(金) 08:29:10.81 ID:qtx6Tdnp
また毎朝恒例の強い不安感。 不安感と一緒に脚もむずむずする。 怖い。
743 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/11/29(金) 12:26:10.47 ID:j0D63mQR
やっと恐怖感が収まった。 今日は、もう来てほしくない。
___ ., -‐ '"::::::::::::::::::::::`> 、 . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::l::::::::::::: \ , --‐‐-.., ,':::::::::l:::::::::::::/|:ト,:::::::::::::: ト,::::::::::::::::`ヽ‐- / / ヽ イ::::::!:::|:::::::l ム+!-、:::::::::::| V::::|:::::::::::::トゝト/ / ヽ /:::::::::: |:: |:::::::!/ _L 、::::イ厂l::/:::::::.:::::} ゙.-〈__r,'、 ヽ_ . /::::::::ハ::: !:::lハ::::レ'朽.ヾ ヽ/,チモミ〈|::::::::::::/ ゙‐ヽ、_,, /l . /::::::::/ .ヽ }::::::::ヽト弋_ソ ト' リ 〉l:::::::,イ .,//゙l //\ お前ココおかしいんじゃねえか? /::::::::/ Y::::::::: | ,,,,,, , `´ イ レ':∧ |l // } ::::::::/ l:::::::::::| __ "" j: |l::::::: | |,l // l :::: / !::::::::::| ヽ...ノ ノ::::|ハ:::::: | .___l ヽ // | ::./ l:::::::::|>、 イ:::::::::ハ::::: !___./ | ∨/ ,} ' 入:::: l`ヽ、`' ‐r< |:::::::/ l:::::::! .,| ,l , -< |ヽゝ ,ィV,、 ト、_lイ/ !::::::l\ / / | ト / 〉仆、j l>、_ !:::::} ヽ /j . / \ ヽ' //l!!ト、v |;;;| >、 .!:::::l . { く V〈/.ハl } | |;;;| } !::: |
746 :
優しい名無しさん :2013/11/29(金) 15:19:01.89 ID:yQhrUhUM
メイラックスの断薬症状って100日後に出ると言いますが 本当ですか?
>>738 筋弛緩薬だけど、軽い安定剤みたいなものじゃない?
副作用は添付文書読んでビックリしたよ
すぐにやめ
デパス、ソラナックスのどっちが酷いのか分からない
でも、この2日間ソラナックスのみして、04rを半分しか飲まなかった
飲み忘れただけなんだけど、無事に寝れたし、軽い過呼吸が出ただけ
17時間薬飲んでない
無事に断薬できますように
10年選手ですので・・・
断薬2ヶ月で網膜から脳みその前あたりがジーンって痺れてる ベンゾ後遺症の典型ですか?
__,,/ _, ----`ヽ :. :. / _ ___ 、\ / / i \ \\ :. :. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ ,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. :. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ} |i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:} :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な… .| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか? :. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか? | :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ なんであたし :. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 貼られたんですか? / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\ :. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:. / / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ', ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ', { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.} V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧| ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :. " ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :. :. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ', :. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :| / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
, `ニニヽ---- ニニヽ、 ,,l、 ヽ---' ,,--、 `--- ′!、 l ` ===== ´ !-! `===== " i lヽi /::::::\ 、,''! ,! ,!‐‐::::::´::::ヽ::::::::::`::::-- !l ! l ll::/::i゙゙゙゙゙ヽ:::ヽ:::::'"""ヽ::::ll l ヽヽi::::!,,ヽ::ヽ::::ヽ::::ヽ,,ヽ::,,::i〃、 l::´´ヽ!!し\乂 \lしjj!i/ヽ i l lヽ゛i.. ` " " ` ´ l!//l l l l i ヽ 彡 、 ゞミ:シ/i l l l 君の神機、いつ見ても新品みたいだね。 ii iヽ 、__ __, , ´iヽl l/ ヽi 从 ` 、 , ′ l i !./ ミッション ヽ、l ヽ l ` ´ l../ ヽlハハ 仕 事 してる? , l l 、 _ , , - ‐ '´´ i_ _,,i i` ‐ヽ / ノ li ` ー‐ ´ il l i / ノ ヾ、 〃 .l , i / ,,i ``、、 __,, .' ' lY i / イノ ___ ヽi .i / /i/:: , _ , ゝi. i / / i::: 、__ ., .::::l l / / ヽ::.....  ̄´ ....::::/i i / / i::\:::::::::::::::::::ー‐‐‐‐ヽ::::::::::::/i i i l i i::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::i .i i
752 :
優しい名無しさん :2013/11/29(金) 21:50:13.66 ID:CxQ3aQWN
>>751 肝いりAAばっかり毎日貼り付けてんじゃねーよ
キモオタ荒らし
_____ ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、 /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、 //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ あきらめたら? もう試合終了だよ {´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} ゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ . ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! ,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;' イ´::ノ|::::l \ "' :::/ ::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、 :::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\ ::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\ :::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\ :::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
ID:/yMqhlII こいつが頭おかしい 恐らくは発達障害だろう
右半身体中が痛い 本当に単なる離脱症状だけなのか凄く不安だ 病院行きたいのにとうとう風呂にも入れなくなってきた 明日の朝お風呂入れたら午後から病院行けるのに無理だろうなあ 微熱もあるしほぼ寝たきりだ MRIで腰とか腹部調べたいけど今の状態で30分近く微動だにせずじっとしてるの到底無理そうだし もう疲れ果てた
< ヽ ∠ハハハハハハハ_ ゝ / ∠_ | キチガイってさぁ・・・ / ∠_ | |  ̄\ / ̄ ̄ ̄ / | なんかそこら辺の連中と . |__ ____ | |⌒l. | 匂い違いますよね・・・・・・ | ̄o /  ̄ ̄o/ | l⌒| . | |. ̄/  ̄ ̄ | |〇| | 土臭いというか . | / |,|_ノ | カビっていうか・・・ . /__, -ヽ || | もっとはっきり言うと・・・ . ヽ――――一 /\ |\ /ヽ ≡ / \_| \ キチガイの匂いがするっていうか・・・・・・ / ヽ / | |ー― / ヽ / | | ̄ ̄ /ヽ_,/ /| | /
>>756 時が立てば治ると言い聞かせなければ、不安が不安を呼ぶ
不安なら病院に行って、ドクタ−から「大丈夫ですよ」
って言葉が何より安心するよね
筋肉のこわばりなら、マッサージで緩和されるよ
759 :
優しい名無しさん :2013/11/29(金) 23:34:47.87 ID:1GWVUpnn
< ヽ ∠ハハハハハハハ_ ゝ / ∠_ | 薬の売人ってさぁ・・・ / ∠_ | |  ̄\ / ̄ ̄ ̄ / | なんかそこら辺の連中と . |__ ____ | |⌒l. | 匂い違いますよね・・・・・・ | ̄o /  ̄ ̄o/ | l⌒| . | |. ̄/  ̄ ̄ | |〇| | 目が死んでるというか . | / |,|_ノ | 空を見つめるというか・・・ . /__, -ヽ || | もっとはっきり言うと・・・ . ヽ――――一 /\ |\ /ヽ ≡ / \_| \ 死神の匂いがするっていうか・・・・・・ / ヽ / | |ー― / ヽ / | | ̄ ̄ /ヽ_,/ /| | /
断薬後一年十ヶ月やっと離脱症状が収まってきた実感が得られるようになってきました
>>758 暖かい言葉どうもありがとうございます ほんと不安が不安を呼んで泥沼状態です
仰る通り時間のかかる事だからひたすら耐えるのが一番なんでしょうけどね
とりあえず気になる所は調べて安心を得たいです
筋肉症状といえば筋肉症状もあるんですけど、腰椎あたりのヘルニアみたいな、首や足や臀部などの神経に障るような感じもあるんですよね
マッサージとか針とかも興味あるんですけど、当たり外れがあり過ぎてなかなか行けないですね
∩ _rヘ / ヽ∩ . /_ノυ___ιヽ_ \ / / /⌒ ⌒\ ヽ \ ( く /( ●) (●)\ > ) お前らの頭は \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ヽ| |r┬-| |/ \ `ー'´ / (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) . (((i ) ___ ( i))) / / /_ノ ヽ_\ ヽ \ ( く /( ●) (●)\ > ) くるくる \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ヽ|  ̄ |/ \ / ∩∩∩ . ∩∩∩ .∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩ │ ___ つ ⊂ ___ │ ヽ ノ ___ ヽ ノ / / /_ノ ヽ、_\ ヽ \ ( く o゚((●)) ((●))゚o > ) パーだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ヽ| |r┬-| |/ \ | | | / | | | `ー'´
764 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 13:50:14.56 ID:8JBrTXFv
図星らしい 効いてるお。
765 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 14:18:23.41 ID:j4KW0cKM
人体は興奮を抑制するためにGABAに頼っています。 ベンゾジアゼピンやアルコールやバルビツール酸や非ベンゾジアゼピンは、 GABAの作用を強くしますが、次第に慣れて、飲む前と同じになります。 それから減薬すると、以前より衰えた状態になり、非常にゆっくり回復していきます。 このGABAの機能が急激に足りなくなった状態をあまり起こさずに、 少しだけ衰えた状態にし回復させることを繰り返すのが 慎重に減薬するのが一番確実な方法です。
ベンゾは気持ちいいから簡単には止められない 医者の指示を守れないなら苦しむだけだな
離脱症状で苦しんでる人は日本にどれくらいいるんだろう? もしくは世界で
どのくらいでしょうね?たしかイギリスで集団訴訟の原告が1万くらいだった記憶があるんで日本ならもっと多いんでしょうね? 気がついてない人もいるだろうし。
メイラックス、メデタックスは筋肉症状が強く出る(筋肉を緩める作用が強いから?) とかいう情報を何処かで目にしたのですが、 この二種類の離脱症状と戦っている方はいかがですか? 自分は二の腕に注射針が埋まっているような激痛がづっと続いています。 何故か今まで他の痛みには聞いていたロキソニンテープも効果なしです。 この激痛のせいで心理的にも落ちますし、 人の話、食べているもの、全てに集中できませんし、呼吸も深くできない状態で辛いです。 こんな症状が出る薬品を行政が認めて処方させてるなんて本当にひどいと思います。 こんな酷い目に合うなんて。。
'. : :.'. : : :.'._」 i -‐i‐‐|: :|: {_____i:.i__i: :i i: : ハ: : : :ハ: {__i:} | ∧:_:_:!>''"! l !_ . ハ_」_i:.|ハ: : : : : |. :{´i ̄:.「~¨`ヽ: : : :.}: : :.:`ヽ| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / .!. : : :!; <{: | i:.| |: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:| < 言えば言うだけ . / { . :´: :! xく:|ヽ! iヘ:「ヽ! 八: : : :.:|ヽ:「 \| |:.:/ |: :./ : : :': : : .| | お前の恥になる・・・ / , .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL ヽ \: :.|ヽァテ¬=ミ、 |ハ'. : :./. : : : | | ,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ`ヽ ヽ| ん'.:::::::ハ`Y /: : :/ : : : : :| ヽ__________ ,''´ | |: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ハ { {::::::::::::i:} }}': :/ヘ: : : : : :.| { |: : : : : \! {{ { {:::::::::::i::} Vヽ.__,ノリ ノ/|/ } : : :.∧| |: : : : : : ! \ .Vゝ--' ノ ゝ--- ' /. : :./ ノ _________ |: : /{: :八 个 > '~´ , :.:.::::: ; /.: : :/ / |: / ヽ: :.:iヽハ ::.:.:: /_,ノィ: :/ ' 自分はキチガイだと |/ \| ゝ:. 、ー― ァ /: :./ ノ:/ | 宣伝して回るのと一緒だ・・・ }ヘ、  ̄ .イイ/ / | |: />. . .イ:./ ノ′ \__________ {/ ヽ{≧ト .. __ . ´ |/ ヽi |_ ,| ノ.::\ /.:| /.:::::::::::\
何の脈絡もなくAA貼る奴が基地外だと思いますけどね
////////, ''" ヽミ川川 |//////, '" ',川川 えっ!何このキチガイ達・・・ 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川|| 川f 川f´ ,ィ::ラ',川 川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ 川 ヘ.__ ヽ /7! ごめん… 川川 ヘ _,. '-‐''"´y' // 川川リヘ , '´ __,,,/ / / ちょと…まじで気持ち悪い! 川川川|/ '"´ , '´ /|| 川川川| /川 (都内在住 22歳 OL)
773 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 20:47:58.73 ID:HJbH2kY9
既得権益を守るために、この様事が平然と行われ放任されている。 このままでは、離脱症患者は難民化する。
弱肉強食!!
___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ / (__人__) \ | ノ ノ | ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____精神科医 /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/._______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
反論できないからAAで荒らし始めたか 続くようならまとめて報告しておくわ
777 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 21:11:15.55 ID:pqHw+m+K
, ────- 、 / /⌒ ヽ ⌒ヽ\ / , -|/ ・|・ \| 、 ヽ / / ` ─ ●ー ′ ヽヽ l / ── | ─ | 「いいかい?のび太先生、もっと現実見なよ | / ── | ─ | もうキミだけだよ「事実の否定」をしてるの | l ── | ─ l あのキチ○イ医でさえ「事実の否定」はしてないのにキミときたら・・・ l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日、処方箋の印刷だけしてる場合じゃないんだよ ヽ ヽ (_____ノ / 診察で患者さんへの土下座や患者さんの靴舐める覚悟がないとダメだよ? >━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久に薬の売人のジャンキーだよ?それでもいいの?」 / / ヽ /
このAAキチガイはベンゾ否定派なの?
相手する価値もない
780 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 21:56:20.63 ID:pqHw+m+K
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | 精神科医が大漁クマー! | ( _●_) ミ__ 彡、 |∪| ___) / __ ヽノ / | (___) / | | | / ∩ | ∩ | ∩ | ∩ \ ( ・(ェ)・) ツカマッタクマ | (・(ェ)・) ) ( ∪ ∪ ∪( ∪ ∪( \ ∪ ∪ ∪ ∪ \_) ハナセクマ
元々は、大人しく精神科医にかかる自覚はある○○○○ だから軽度○○○○向きの薬を出される ○○○○を大人しくさせるため ところが、初心を忘れ『医師のせいで離脱に苦しめられた』と騒ぐ、自覚を無くした真性○○○○に変貌 そこまで堕ちた廃人相手など誰もしたくない 死ぬまで大人しく飲んでりゃいいものを 真性○○○○の擁護をするのは真性ピチガイと離脱ビジネス屋と高い薬に変えたい製薬会社と、本音は○○○○どうでもいい・ナマポ抹殺したい厚労省
782 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 22:06:25.07 ID:TyXyP6fm
きのせい
783 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 22:19:31.31 ID:pqHw+m+K
初心を忘れ悪魔に魂を売った精神科医 そして自らも薬の売人ジャンキーへ変貌
785 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 22:40:15.47 ID:pqHw+m+K
>>784 弱肉強食だから、弱い精神科医は薬に食われたんだwww
786 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 22:57:51.65 ID:pqHw+m+K
, ────- 、 / /⌒ ヽ ⌒ヽ\ / , -|/ ・|・ \| 、 ヽ / / ` ─ ●ー ′ ヽヽ l / ── | ─ | 「いいかい?のび太先生、もっと現実見なよ | / ── | ─ | もうキミだけだよ「事実の否定」をしてるの | l ── | ─ l あのキチ○イ医でさえ「事実の否定」はしてないのにキミときたら・・・ l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日、処方箋の印刷だけしてる場合じゃないんだよ ヽ ヽ (_____ノ / 診察で患者さんへの土下座や患者さんの靴舐める覚悟がないとダメだよ? >━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久に薬の売人のジャンキーだよ?それでもいいの?」 / / ヽ /
>>785 社会地位も属性も収入も、勝ち組
底辺で、ナマポまで居る、負け組
弱肉強食とは常に勝ち組が負け組を食う。が、、、
そろそろ…本当の事を正直に言う。内部告発になるが
じつは精神科医自身が、別の精神科医同士で診察し合い、ベンゾ飲んでる事は珍しくない
筋弛緩弱く1日1回でいいメイラックスや、夜はエバミールやアモバン等が多い
不安神経症・躁鬱・等失・最悪人格障害…色々診るから、反発や感情移入やストレスで医師も精神医療自体も病んでいる
いきなり怒鳴る医師は、ベンゾ効き過ぎと思ってもよい
今や精神医療以外でも、看護師薬剤師介護士医療事務含む、医療関係者が病む時代
楽なのはボンボンの開業医だけ
788 :
優しい名無しさん :2013/11/30(土) 23:34:11.20 ID:pqHw+m+K
そのボンボンの開業医は得てして穀潰しwww 諸行無常とはこのことだwww
断薬したら頭がおかしくなりそうになるが、いずれまともに戻るよ おかしくならないように生活しなきゃならないけどね まあ、本当におかしくなっならネットしたりできないがな
790 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 00:11:12.54 ID:9MuaE69i
難攻不落の離脱スレ 腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる。 ベンゾ問題が明るみになった2013年、離脱ビジネスに目をつけた似非精神科医が 離脱スレにはびこるのであった。 火消し部隊討伐の密勅は日本全土に広がり、各所で同士が決起し、倒幕へと突き進むのであった。 火消部隊の内部告発により、火消部隊討伐軍の士気はいよいよ上がるのであった。
2013年に離脱が明るみに出たんですか?
793 :
701 :2013/12/01(日) 05:05:46.23 ID:zfb2Lydc
>>787 ベンゾを長期服用することは何もメリットがない。
たまに眠剤くらいならまだましかもしれないが、メイラックスみたいな薬ははっきり言って害悪そのもので存在価値がない。
それを知ってて服用しているのならその精神科医はただのバカだろ。
断薬半年、服薬中ずっと気になってた動悸が治まった
離脱中は不安が高まったりしますか?
796 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 11:00:25.43 ID:9MuaE69i
___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ あ〜精神科医の相手すんのだりーなぁ / (__人__) \ | ノ ノ | ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |__ 離脱スレの住人 /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/. ______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
797 :
mim :2013/12/01(日) 11:03:32.40 ID:SKnsLSsi
798 :
mim :2013/12/01(日) 11:50:01.19 ID:SKnsLSsi
厚生労働省が、 抗精神病薬の多剤が副作用が強まりよくないとは知りませんでした。 減薬の方法がわかりませんでした。 を 封じてきたわけで。
799 :
mim :2013/12/01(日) 11:58:27.26 ID:SKnsLSsi
ベンゾジアゼピン多剤封じも、 先に厚生労働省がやった一環だよな キチガイがギャーギャーわめいているからという程度に認識できないんだから、 ベンゾジアゼピンの離脱症状なんて既知もいいところの 10年以上前に議論が終わった話で 無知ということでしかないんだから
800 :
mim :2013/12/01(日) 12:02:40.50 ID:SKnsLSsi
ベンゾジアゼピンに離脱症状があると、キチガイがわめいている というのは、 ベンゾジアゼピンの離脱症状をよく知らなかったのに、ベンゾジアゼピンの多剤封じの風潮で 減らしてみたら依存が強く形成されていてとんでもないことになり、 この無知ぶりを認めたくない、どうしても認めてしまうと自分がヤクノバイニンで、 何人も死なせてきたかもしれないという淵を覗き込むことになるので 発狂しだした ということさ
801 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 12:17:19.55 ID:9MuaE69i
そして、精神科医、製薬会社、厚労省による三つ巴の責任のなすりつけ合いが始まるのであった。
802 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 12:26:10.82 ID:9MuaE69i
___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ あ〜精神科医の相手すんのだりーなぁ / (__人__) \ とりあえず先生、靴舐めてよ | ノ ノ | ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |__ 離脱スレの住人 /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/. ______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
803 :
mim :2013/12/01(日) 12:33:45.12 ID:SKnsLSsi
その前に抗うつ薬はひとつということを、うつ病学会に言わせてある。 ベンゾジアゼピン、抗うつ薬、抗精神病薬の三種の神器のデタラメ大量が封じ込められ それは厚生労働省の方針なので、 うつ病、統合失調、それだけでなく、子ども、老人、認知症、あらゆる角度からいちいち、しつこいほど 新聞やニュース報道で繰り返されデタラメに用いられてきたことが明るみになっているがために キチガイのように喚かれている 少なくとも、大量投薬が業界の慣行であるという状態から 逸れていっており 厚生労働省としては、 診療報酬改定とで デタラメ大量はノーとした これを、最近ネットでキチガイが喚いている という程度にしか認識できないとしたら その人をあなたはなんと呼ぶ?
804 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 12:38:20.26 ID:9MuaE69i
mim先生も良心の呵責でゲロしたいだね。 キャラが変わってるwww
何かと多剤処方のみにスポットがいきがちだけど…単剤でも十分ヤバイってのが あまりに知られてなくて、あと、頓服なら大丈夫と思ってるやつも多すぎて、 昔とたいして変わってないよなぁ。なんなん?悪の組織が相当圧力かけてんのかw 40年もほぼ手つかずなんて異常だよ ましてこんなにネットが発達してるのに、世間一般的には薬害を隠せてるよね 何故かな〜と思ってたが、気付かせにくくしてるのは服薬者だな ○○って薬を出されたんですが大丈夫でしょうか?みたいな質問にも、依存性の少ない安全なお薬です というお薬110番()をコピペして、挙げ句、私も飲んでますが楽になり云々…と飲んでる時点で 治ってないという矛盾をおかしいとも思わずドヤ顔で安全安心と触れ回っているね 自分が飲んでるものは安心と信じたい心理がそうさせているようだ アルコール依存者の言い分とそっくり同じ 好き好んで飲み続けてるぶんには勝手にやってろよと思うが、他人にまで無責任に 奨めてるジャンキーはくたばれと思うね 安心ってのは、かつてのバルビ系に比べて、っていう意味でしかなく、薬理がわかってりゃ 安心などと呼べる薬ではない。麻薬でしかないものを、単剤や頓服なら大丈夫 っていう風潮はおかしい
806 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 15:19:05.25 ID:9MuaE69i
医者の言う通り飲んでたら1年以上にも及ぶ地獄の離脱症状とか悪夢だな
>>806 誰とも論じてないけど?どうしたんだ?
精神科がキチガイってのは大前提だが患者も患者だなって案件によく出くわすから憤ってんの
810 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 16:31:20.07 ID:9MuaE69i
___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ あ〜精神科医の相手すんのだりーなぁ / (__人__) \ とりあえず先生、靴舐めてよ | ノ ノ | ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |__ 離脱スレの住人 /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/. ______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
>>808 無知な自分は11年飲んでいた。
両親は毒で低学歴、友人とは疎遠になった。誰も助けてくれなかった。
これからは自分の頭を使って生きていくよ。
雑談スレの連中が全く離脱出来てない件 アクセル=暴走妄想&夜逃げ マギーメイ=離脱恐れてアルコール依存症 ハナ=アカシジアおばさん カツ=メジャー飲んで毎日ウォーキング報告 インギー=ほぼ廃人
過疎ってる、上に荒れたね。 荒らしてる人の思う壷になってるね。
元々こちらのスレで嫌われていたアカシジアおばさんがハナのコテハンで参加している件 離脱症状恐れて酒呑みまくって離脱症状逃れたマギーメイが離脱のアドバイスしてる件 毎日ウォーキング報告メインのカツがほぼ廃人のインギーを無理やりウォーキングさせようと している件
816 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 19:26:31.93 ID:GWinjfdY
818 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 19:32:04.85 ID:GWinjfdY
ベンゾは止められるのかな?
819 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 19:37:11.35 ID:OMqts250
>>818 一人では無理。家族とか信頼できる近しい人が理解して協力してくれれば或いは
他スレを荒らしている奴やコテハン晒して中傷してる奴ほっとけよ お前みたいなケツの穴小さい奴はほんと胸糞悪いわ
\ ::::: \ >>キチガイの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた \::::: \ \::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。 ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ // /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・ || | < __)_ゝJ_)_> キチガイなのかな?」 \ ||.| < ___)_(_)_ > \| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」 6 ∂ (9_∂ キチガイは声をあげて泣いた。
822 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 19:48:17.92 ID:GWinjfdY
823 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:02:04.01 ID:OMqts250
>>822 断薬しても年単位で地獄の身体症状に苦しむ。
身体症状が無ければ気の持ちようとか思えるけど、あれを一人で耐え抜く精神持ってたらそもそもメンヘラになってない
みなさん、こんばんは! 今日は一日中家で映画を観てました。 今まで家で映画を一本すら観られない精神状態?でした。 観ていると何故か調子悪くなるんです。 ところが今日は3本観る事が出来ました。 ジャッキーチェンw たとえゆっくりでも薬が減ってきたからなのでしょうか、以前とは違います。 なのでウォーキングしてません。今日は。 休んだの何日ぶりでしょ。 でもやっぱり体を動かしていた方が断然精神状態は良いです。 自分の場合、日課になってるウォーキングですね。 運動すると全然違いますよ精神状態。 ただ散歩するだけでも良いんだと思うんです。 そのうちもっと歩きたくなるかもしれないし、走りたくなるかもしれない。 あくまでも自分の場合はですが、食事やその夜の睡眠にまで影響有ります。 あ!爪揉みの本届きました! なんと自分のやり方間違えてましたw これは習慣化したいです。かなり良いと思います。 あとプロテインですね。 前にも書きましたが、自分の場合、薬を飲む間隔が長くなります。 という事は精神状態は落ち着きやすいのでは?と今の所思っています。 でもまぁプロテインに関してはもっと長い目で見た方が良いでしょうね。 というわけで、明日からまたウォーキング、頑張ります!
ごめんなさい!誤爆しました! 以後気をつけます!
826 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:11:31.27 ID:GWinjfdY
>>823 もう離脱終わった?
減薬にどれくらいかけました?
家族の理解がないのが一番堪えたりしますね。 本当は一番分かってほしい人なのに分かってもらえない。 親とは働けるようになって家出たらもう縁切ろうと思っています。
828 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:19:14.04 ID:OMqts250
>>826 君は現在服用してんの?減薬には1年半かけた。離脱症状は都合2年間苦しめられた。
今は大丈夫だけど地獄の苦しみだった。
829 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:24:38.59 ID:OMqts250
830 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:24:59.90 ID:GWinjfdY
>>828 服用してて減薬中です。
減薬中にも症状出たでしょ?それと合わせて2年苦しんだってことですか?
断薬後どれくらいで症状無くなりました?
831 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:34:03.88 ID:OMqts250
>>830 減薬中にも症状が出るし、その症状の重さによって薬の増減を医師が判断する。本当に0.1ミリずつ這うような減薬にしたから
0になったあとは6か月間の離脱症状を経験したけど乗り切れる程度の苦痛だった。
家族の理解が必要な理由は、言わなくてもわかるとは思うけど薬を飲むようになった原因とも多くの人が深く関係してるんだよ
離脱症状無くなった後でも、また薬を飲みたい欲求にかられるし、他の薬物に逃げたくもなるし、ほんとつらい。
832 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:41:38.23 ID:GWinjfdY
>>831 何年飲んでました?
酷い症状が出てもそこで0にしないで減薬ペースを守ったのですか?
私は今、徐々にやるのと少しペースを上げてやるのではトータルでどちらが
早く離脱が終わるのか考えて悩んでいます。
あまり焦っても0にしてから長引くのかなーと思ったりしています。
833 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:45:50.17 ID:GWinjfdY
834 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 20:55:46.83 ID:OMqts250
>>833 服用期間は1年くらい。徐々にやるほうが減薬時の離脱症状が少なくて済む。
どちらがより苦しむかと問われればハイペースの減薬、断薬。焦って一気にやめようとしたら生命の危険も伴うからと医師には言われたよ
離脱は減薬開始して量を減らせば、個人の半減期にもよるし、薬にもよるけど数十時間〜数日の間に出る。
その医師は離脱の事知ってたんだ? 珍しいね〜!
836 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 21:00:24.94 ID:OMqts250
>>835 離脱の事に触れない医師の元での減薬、断薬なんて不可能じゃないの?少なくとも俺にはやり遂げられる気がしない
>>836 いろいろありがとう。
身体症状って具体的にどんなのが出ました?
俺は今減薬11ケ月経って半分以下になってる
けど腰痛と腕に軽い筋肉痛程度なんだよねもうとっくに
キツイのが出てもおかしくないのですが。
みんなどんだけ飲んでたの?
839 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 21:44:29.67 ID:OMqts250
>>837 離脱症状の強弱は個人差がかなりあるみたいだから、そのまま大した症状も無くいける可能性もあるのでは?
自分に関しては関節の疼痛、脂汗、焦燥感、下痢、不眠が主な症状。
体中の関節の疼痛というかうずきというか、あれが一番堪えた。痛くて眠れない日もあった。腰痛と筋肉痛だけとか羨ましい限り
>>839 ありがとう。
俺も下痢があったわ。
最後に不安、恐怖はありませんでした?
841 :
優しい名無しさん :2013/12/01(日) 22:17:25.38 ID:OMqts250
>>840 不安、恐怖、焦燥感ももちろんあるよ。これを単純な離脱症状か病状悪化かで判断ミスしてベンゾ増量する医者が多いって話だね。
薬以外に支えがあるなら必ず寛解するはずだから、絶望しないで頑張れ
842 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/12/02(月) 00:05:15.29 ID:bg/rAQ+y
離脱の知識ある医師が増えたら、自殺者減るだろうな。
知識はあるんじゃないのかね。添付文書には、長期使用で依存するとも、副作用も書いてあるわけだし。どこの医者もわかってる上で、患者にベンゾを処方して薬漬けにさせてるんじゃないの?そっちのが儲かるし。
844 :
701 :2013/12/02(月) 05:41:25.46 ID:i8Baa4gV
依存も離脱もあるとは認識してるだろうけど、 まさかこんなに酷くて長引くものだとは思ってない。 だから減役もいきなり半分とかにするわけ。
845 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 11:08:05.28 ID:6z6pvF3d
>>841 良い医者ですねどこの病院ですか?
精神科?
846 :
mim :2013/12/02(月) 12:37:32.14 ID:5z2bDHOT
まあその一般的な離脱の知識が、長期投与の場合とか二剤以上の大量の場合の知識ではないということだね。 一般的な離脱の知識は一剤普通量の短期間でのもの。
>>844 これだわ。うちの主治医も離脱症状知ってたけど薬の変える時いきなりだったよ。すぐ離脱終わると思ってるね。
減薬〜断薬に持っていってくれる精神科医なんて居ないよ。厚労省他色んな機関に聞きまくったけど、「その様な情報は上がってきておりません」厚労省に限っては「添付文書をよく読んで下さい!」だって。だから病院の所在地聞いても無駄。誰も応えてないでしょ。
離脱症状が出て酒呑んだらどうなるの? 雑談スレの人みたいに
850 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 18:34:45.86 ID:kXC3iH2C
どこも動かない離脱症が長期間に及ぶ事を患者自らが化学的に証明しない限り、 離脱症患者が救われる事は永久に来ない。
ベンゾジアゼピン系の薬が全部悪いわけ? 軽いのもあるでしょう?たとえばレキソタンとか。
852 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 18:45:23.77 ID:nFY9WIYV
>>851 何度も言われてる事だけど4週間以内の服用なら効果があるいい薬。
>>851 何の薬にせよ添付文書を読むべし。怖くて服薬出来なくなるけどね。
>>851 力価の強弱は関係ありません。
力価が弱ければその分多く処方されるだけなので。
ベンゾ系であれば基本的にはどれも同じと考える必要があります。
半減期が長い場合は耐性が付いてしまっていることに気づくのが
遅くなるなどの違いはあります。
わかったから酒飲めよ 楽になれるぜ
もう全身が痛い 減らすの辛過ぎる
全身が痛いとかわき腹が痛いのって離脱症状なの?
>>851 レキソタンやめれない人とか地獄をみた人とかけっこういるやん
ベンゾで軽いって言ったらリーゼ
でもあれだって飲み続ければ読売記事の女性みたいになる
わかったから酒を飲めよ
860 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 20:55:58.32 ID:nFY9WIYV
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___ /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \ /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 | . /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な |!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら 丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` / ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・ ,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・ f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・ ," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・ ;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l / ( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/ ;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶 "~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
リーゼだって最低5mgからだしな。 デパスの0.5mgより強力だ。
>>857 856だけど、痛みに耐えかねて頭痛薬飲んだら、頭痛だけキッチリ治まって
他の症状はそのまんま残るから、やっぱり離脱症状以外考えられない
865 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 21:44:38.83 ID:/RFuoZ2n
, ────- 、 / /⌒ ヽ ⌒ヽ\ / , -|/ ・|・ \| 、 ヽ / / ` ─ ●ー ′ ヽヽ l / ── | ─ | 「いいかい?のび太先生、もっと現実見なよ | / ── | ─ | もうキミだけだよ「事実の否定」をしてるの | l ── | ─ l あのキチ○イ医でさえ「事実の否定」はしてないのにキミときたら・・・ l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日、処方箋の印刷だけしてる場合じゃないんだよ ヽ ヽ (_____ノ / 診察で患者さんへの土下座や患者さんの靴舐める覚悟がないとダメだよ? >━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久に薬の売人のジャンキーだよ?それでもいいの?」 / / ヽ /
866 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 23:17:09.77 ID:17MKzEbN
867 :
優しい名無しさん :2013/12/02(月) 23:46:49.87 ID:17MKzEbN
レキソタン断薬失敗(完)
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/folder/651649.html 前回の記事から、2ヶ月が経過した。
最終決断はした。
レキソタンは一生服薬して行く。
漢方の主治医からは、絶対に止めるべきと、離脱の盾としてのSSRIを処方し、温熱治療?との併用で全面協力するからがんばるように言われた。
日本の減薬治療の第一人者の大学教授にメールで相談した。
SSRIを盾にしてベンゾを止めることは、海外で実験されているが、結果がかんばしくなく止めておいた方が良いとのことだった。
僕の減薬ペースが早過ぎると言われた。もし断薬を目指すならもっと少量ずつ、最低一ヶ月サイクルで減薬する必要があるとのことだった。
教授が一例を出された断薬に成功した患者さんの例を、アシュトンマニュアルの等価換算表に当てはめると、8年弱はかかる計算になった。
8年?
今まで、アシュトンマニュアルに従って減薬していけば、必ず全精神薬を止められると信じて2年8ヶ月がんばってきた。
それを、今から8年?終わった頃には、高齢者だ…。できる訳がない。
しかも、それだけの歳月をかけても、離脱に成功するとは誰も保証してくれない。
抗不安薬を一生服薬するということは、中高年で無職の僕にとっては大問題だ。
社会復帰を目指す上で現実的に考えていた、タクシーやトラック運転手という仕事につけない。
もし、万が一、死亡事故でも起こしたら、刑事責任を問われるだろう。犯罪者には絶対になれない。
じゃあ、他に仕事が見つかるか?
正直、お先真っ暗だ。
心理検査と主治医の診断から、なるべく対人関係が少ない仕事に就いた方が良いと言われている。
(以下略、原著参照)
>>851 レキソタンはそこそこ力価強いのに処方可能量が多いからひどい依存になるよ。
しかも最大処方量に比較してあなたの飲んでる量は決して多くないからとか医者がごまかす。むしろベンゾの大量処方をごまかすためにある薬なんじゃないかと思うわ。
レキの最大処方量15mgはデパスでは9mg(デパスは3mgが最大)に相当するからいかに量が多いかわかると思う。メイラックス2mg(デパスで2mg)やセルシン15mg(デパスで4.5mg)ソラナックス2.4mg(4.5mg)なんかに比べても大分多いね。
リボトリールはてんかんで適応とってるから多いのかもしれないけど維持量2-6mgがデパスで(12mgー36mg)にも相当することになる。
こんな薬を飲み続けたらどうなるか想像するだけでも恐ろしいね。
リボの離脱が酷いのはもしかしてその処方量に問題があるのかも。
869 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 07:27:04.10 ID:uh6wTiZF
>>867 >日本の減薬治療の第一人者の大学教授にメールで相談した。
日本に減薬治療の教授がいるの?メールで回答してくれるの?
でもこの人がデマを流しているとは思えない。
>アシュトンマニュアルの等価換算表に当てはめると、8年弱はかかる計算になった。
これが、やっぱ真実じゃない?
このスレで断薬したら少しずつ回復していると言っている人
2年位で回復したと言っている人がほんとうは医者じゃないの?
ほんとうはベンゾの離脱症の回復には10年近くかかるんじゃないの?
そうだったら絶望
870 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 07:48:05.48 ID:CN7d6s3p
>>869 使用した年月と同程度かかるってことなんじゃね?少なくともお前がアシュトンマニュアルを読んでない事はよくわかった
871 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 07:51:56.78 ID:uh6wTiZF
>>870 使用した年月と同程度かかるというレスが何度もあったけど
そんな事はないと否定するレスがいつもあったでしょう?
その人達が医者だったんじゃないの?
872 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 08:53:38.90 ID:TeTEKFXK
ddddddddddddddddddd
断薬から何年も経ってるけど 治ってない人いますか?
873の言ってる事気になる。
875 :
mim :2013/12/03(火) 09:54:18.28 ID:QAg2BTR9
8年わ420週間あるとするざ すっとだ、仮に1mgずず減薬しで 今わ420mgはないべ ウソだば そな薬て出せるわけ無い 飲んだだけかがるもウソなのば色んなブログ読めばわがるがら
876 :
mim :2013/12/03(火) 10:04:50.40 ID:QAg2BTR9
ベンゾジアゼピンだけで、10種類くらい最大量で出てて、 アシュトンの120mgのケースをかなり超えるかと それで一年とか それから、どんなベンゾジアゼピンの減薬方法を見ても 離脱が難しい場合は、長時間型に置換することが書いてあるけど レキソタンは違うし そんなの真に受けることないよ
877 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 10:25:44.33 ID:CN7d6s3p
ID:GWinjfdY
ID:R4WGWCXa
>>874 同一だろこれ。短文改行教えてクレクレ君
レキソタンって強い薬なの?
離脱症状もほとんどなくなってきたんでそろそろこのスレともお別れしようかと思っていますが。
>>869 1年半くらい服用してきて、減薬開始後1ヶ月半ほどで断薬し、断薬後1年4ヶ月ほど経ちましたが、
精神的な離脱症状はわりとあっさり解消しましたよ。服用中の終盤は常用量離脱でかなり酷かったんだけど。
肉体的な離脱症状もいろいろありましたが、ほとんどは半年以内に消え去り、
首肩の凝りだけ今でもしつこく残ってます。でも酷いレベルでは全然ありませんし。
睡眠(早期覚醒)は酷かったのは1ヶ月程度で、3ヶ月くらいであまり問題無くなりました。
元通りになるには半年はかかったけど。
飲み続けてても常用量離脱が起きない人もいたり「個人差が激しい」のがベンゾですので
みんな服用期間と同じだけ掛かると言うのは信じなくて良いです。
断薬して3ヶ月断ちました。まだまだしんどいです。頭バカです。
>>880 >1年半くらい服用してきて
>断薬後1年4ヶ月ほど経ちましたが
>首肩の凝りだけ今でもしつこく残ってます。
>>877 違うけどどうでもいい事では?
あなたは暇なの?そんな意味もない事分析して。
俺は単純に俺は単純に断薬して何年もかかるのが心配で効いてるだけ
質問しちゃいけないの?飲んだ分だけかかるとか上に書いてあるから
俺は長いからすごく気になる。俺が書いた事がウザかったら申し訳ないが
ここはそういう場でもあるのでは?
884 :
mim :2013/12/03(火) 12:11:57.33 ID:QAg2BTR9
>>878 レキソタンは長時間型じゃないよ
酷い離脱症状でレキソタンを一日一回飲んでたら
飲んだ数時間だけ離脱症状が緩和されて
あと残りの時間はまるまる離脱症状が出てるでしょ
ブログをざっと見ただけだが
離脱症状が酷い場合は、レキソタンじゃ一日三回飲んでもまったくカバーできないわ
海外のフォーラム見てると、酷い場合はセルシンで一日三回とかにしてるから
>>884 レキソタンを飲んでいると離脱するのが難しいという意味かと思った。
そうじゃないのね?
887 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 12:30:29.31 ID:CN7d6s3p
>>883 過去ログとか見て来いよ。自分の知りたい質問だけしてるからうぜーの。答え欲しいなら自分の状況とか現状とか書け
みんな苦しんだから余裕がないんだからわかってあげようよ。
>>883 だから個人差が激しいということです。
スパッと止めても離脱症状が出ない人もいるし、
服用期間が短期間なのにかなり酷い人もいる。
___________ _______ j゙~~| | | ⌒ ⌒ | __/ \ |__| | | (●) (●) | | | / , \n|| | | 、" ゙)(__人__)" | 何言ってんだこいつら | | / / r. ( こ) | | 。` ⌒゚:j´ | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
891 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 13:11:53.17 ID:TeTEKFXK
>>887 >自分の知りたい質問だけしてるからうぜーの
って知りたいから一つしただけだろ!
>>889 個人差も知ってるよただ参考にしたいだけだよ
個人差だから聞いても無駄なんならここ見る意味ねーじゃん!
うぜーならスルーしてくれ
>>882 ん?俺の場合服用期間と治るまでが同じじゃんって言いたいのですか?
凝りが完全に治るのにはもっと掛かるような気がしています。
良くなったり悪くなったりの波がありつつ凄くゆっくり回復してる感じ。
マッサージに定期的に通っていますが、通わなくても日常生活に
支障は無いかと思ってます。首筋は触るとずっと固いんで自分でほぐしてますが。
とにかく、この症状以外(目の痛み、まぶたピクピク、頭痛、不眠、下痢などなど)
は長いものでも半年とかでほぼ解消してるし、「しんどいわ」と感じていたのは
3ヶ月もなかったですし。
仕事は基本的には休んでません。飲んでるときの方が酷かったしね。
服用期間13年ほどで離脱は1年でした。 現在日常の生活に支障はありません。
894 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 13:25:39.13 ID:TeTEKFXK
>>893 情報ありがとうございます。
>>887 お前が勝手に過去の書き込みと俺を一緒にしてイライラしてるだけだろ
過去のと見比べておもしれえか?陰湿な奴だな。
暇なのか?
質問です。ここに精神科医が書込みすることってありますか?
_,. -‐1 ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、 _,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶 ,.イ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! /::.::.::.;.ィ::; ヘ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:\ /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'/l:/::./ ,':/ i::.:ト、::.l、::.:!::.::.::.::.', ,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ l| l| l:|::.::.::.::.::| /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::| ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--、 }::.:/::.! ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj {辷リ ′/::/!::/ここはキチガイの日記帳じゃないわ。 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/ ; /〃ノ:/ ´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。 `ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐' ィ;、:::∧:{ /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ rく` ト、. -‐'´ | `:く ` ね! 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.| _,.-‐! \ __,,. -‐''´ }‐:、 _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く ∨ > \ _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\ _,.-:'´: : : : : :>、 ,.イ | 〉´ ̄ ̄ ̄:  ̄`ー‘v'´>‐_く : : : \___,,. -‐:'´: : :ト-、_;,.-'´ ヽ r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l ,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ | l´: : : : : : : : : : : : }´ l l`ー':.:.:`ー:.'"´:〈 v'
>>895 書き込みまでは知らないけど、見てるのは確か。情報収集してるんだって。
>>897 えー!!そうなんですか!じゃあ状況を書き込みしたほうがいいですね。知ってもらいですし。
>>892 >飲んでるときの方が酷かったしね。
飲んでいる限り症状が続くのかもしれませんね。
断薬した方が症状の回復が早いのかもしれませんね。
断薬しちゃった方がいいのかな?
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, __,、 ≡ 彡 ミ;;;i 〃ニ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 〈 (lll!! テ-;;;;゙fn __,,--、_ .. ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡ /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/" \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです >、/:::/<;;;lllメ \ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ノ j,, ヾて)r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ )/イ^ ≡ キチガイとは違うんです ,イ ヽ二)l(_,>" l| ::\;:: | | | ヽ,,-‐、i' / V i、ヽ--イll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\ ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ )  ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--::::: // / ト=-|:|-─ ( l / / :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | / ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
>>894 ただ性格が悪いだけだろ
多分女だなそいつ
何も知らなかった 初書き込みです デパス ソラナックス セルシン セレネース あと、眠剤も四種類全部リストに入ってた 言われた通り飲んできたけど一向に良くならない かと言って飲み忘れるともっと具合が悪くなる 助けて
903 :
mim :2013/12/03(火) 14:34:43.29 ID:QAg2BTR9
>>1 のテンプレの常用量依存について触れているけど、
一剤最大量くらいの話しで。
大量依存はデタラメ処方でぜんぜんある。
一般的な資料において、アホが読んでいる前提ではないので常用量依存の減薬方法について書いてあり、
それでも難しい場合は長時間型に置換することが何にでも書いてある。
まずそのことが書いてある。常用量でも何回かに分けて、それでも難しい場合は置換することが書いてある。
最近の睡眠学会のガイドラインなんかは、この常用量の離脱方法だよ。
あんたらの言う医者がおかしいというのは、臨床試験の短期間程度では離脱症状が出る人はまれという知識を鵜呑みにした
まったく無知なレベルから。
大量依存は違う道筋だと、アシュトンなんかに詳しいけど。
何かの資料で四週間かけて減薬するとベンゾジアゼピンの離脱に書いてあるのを読んで、
まさかそれが常用量で、常識的な一剤最大量程度の離脱方法のことだとはわからず、
大量投薬のジアゼパム換算40mgを毎週10mg減らして、離脱の方法に従っていると勘違いしている場合がある。
ジアゼパム換算8mgの毎週2mgとはまったく違うことがわからず、
離脱症状が出るはずがないと思い込んでいるかもしれない。
それから、離脱症状が出ても長時間型に置換することが結構何にでも書いてあるのに、
それは出てこない。これくらいのレベルにおさまる。
これ以上の認識があれば、酷くなればちゃんと長時間型に置換してくれるかと。
904 :
mim :2013/12/03(火) 14:43:57.48 ID:QAg2BTR9
>>902 全部ベンゾジアゼピンなら完全なデタラメ処方なので
緩和なので治らない薬で、飲んでると耐性がつくため効果が薄れ、そこでやめればいいのに量を増やし、
大量依存になり減ると離脱症状でおかしいということですね。
少し、少しと減らすしかないです。
一日いつ何mgか書いてみ、色んな人がアドバイスくれますよ。
へ(^o^)へ カーチャーン! |へ ジャコスいくの!? / \(^o^ )へ ジャコスいかないの!? \| > ┐(^o^)┌ なんだージャコスいかないのかぁ… ( ) ざんねん… ┘┘ <(^o^)/ えっ!?やっぱりいくの!? ( ) やっぱりジャコスいくの!? || <( ^o^)> やったぁー!!ジャコスいけるんだ!! 三) )三 ゲームしていいよね!?クレーンゲームがやりたいな! < ̄ ̄> Σ ( ^o^) <) )>グキッ < ̄ ̄> _人人 人人_ > 突然の死 <  ̄Y^Y^Y^Y ̄
>>899 自分もそう思って1日飲まないで耐えてみようとしたけど
もともと酷い身体的症状が発狂しそうなくらい辛くなって無理でした
精神的不安だけの人ならガムシャラに動き回って気を紛らわせばなんとかなるかもしれないけど。
はぁ‥飲んでも気休め程度の効き目で切れるのもあっという間になってきたし
飲まければ飲まないで耐えられない苦しみだし、どんどん追い詰められてます
>>906 飲んでも気休め程度耐性離脱が出てるのかな?
徐々に減らす以外ないかも?
もしくは一回量を増やして落ち着かせてから減薬か。
>>907 そうなんです耐性離脱状態になってます
ほんの少しずつ減らしても辛いので、かなり抵抗あるけど思いきって増やそうかなあ
でもちょっとやそっと増やしても殆ど効果は変わりないと思うんですよね
自分で色々試す以外ないんでしょうけど、なんかもう精神的にも肉体的にも疲れ果てた感じです
みんなよく耐えたり乗り越えたりしてるなあと思います
最近は、お風呂も2〜3日入れなかったりして 病院にも思うように行けなくなってきた
一人言っす アシュトンも日本の処方量にはどん引きしてたよ 日本のような多剤且つ超高容量、長期間服薬を前提にジアゼパム換算するよう書かれたものじゃないから そのへん勘違いして置換しちゃうのはすごく危ないと思う 各種あるベンゾジアゼピンがGABAのどのチャンネルに作用するか、果たしてジアゼパムはその理にかなってる のか?もあまり考察されてないまま、闇雲に置換するのは非常にリスキー 単に俺が置換ナシでもなんとかなったってのもあるけど 飲んでた期間減薬に時間割いてないけどだいたい2年で落ち着いたよ 些末なことまで含めたら3年くらい? 年齢とか性差もあるし絶対とはいえないだろうけど、症状が固定されるとかは考えにくい (色々詳しいことを脳外科医に聞いたが忘れたw) そうだから、余計な不安要素には極力近寄らないようにして、エネルギーをもらえるような所に近づいて 辛くても耐えていられることに感謝をして乗り越えたような気がする もちろん言うほど順調じゃなかったけどねw
ものすごい高容量多剤からの離脱でも、ある日突然回復が早まってわりと短期間で回復しちゃうってパターンも あるからね。 それに期待しつつ毎日耐えるのも手かと。結局俺は典型的な長期ベンゾジアゼピン離脱症候群的回復だったけど (何度もぶり返しながら少しずつ良くなるパターン)
あ、ごめんスレ間違えた みなさん頑張ってね。必ず良くなるから
ベンザブロック
913 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 21:01:01.96 ID:8WAkCtXx
, ────- 、 / /⌒ ヽ ⌒ヽ\ / , -|/ ・|・ \| 、 ヽ / / ` ─ ●ー ′ ヽヽ l / ── | ─ | 「いいかい?のび太先生、もっと現実見なよ | / ── | ─ | もうキミだけだよ「事実の否定」をしてるの | l ── | ─ l あのキチ○イ医でさえ「事実の否定」はしてないのにキミときたら・・・ l | / ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ / 毎日、処方箋の印刷だけしてる場合じゃないんだよ ヽ ヽ (_____ノ / 診察で患者さんへの土下座や患者さんの靴舐める覚悟がないとダメだよ? >━━━━━ O━━─( _ ) このままではキミは永久に薬の売人のジャンキーだよ?それでもいいの?」 / / ヽ /
914 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 21:04:47.99 ID:7+iqKvaa
>>869 久しぶりに来てみたけど、2年ぐらいで離脱出来るのは本当だよ。
自分の場合は2年半ぐらいかかったけど、自分は長いほうなんじゃない??
もっと早く離脱出来る人もいると思う。
自分の場合は殆ど一気切りだったからそのせいで長引いたんだと自分では
思う。なので有る程度95パーセント以上は2年ぐらいで症状は消える。
残りの5パーセントがこれが固定する場合も有る・・・これが治るのに
もしかすると飲んだ年数かかるって事なら 理解できる。
一気切りのせいで後遺症?がほんの少し残っちゃったかな?って感じだけど
2年過ぎたらほぼ95パーは治るよ。ちなみに俺は医者じゃないよ。
ただの離脱患者。
一気切りだけど1年だったよ
マリアージュいるの
917 :
優しい名無しさん :2013/12/03(火) 22:15:01.49 ID:TeTEKFXK
>>908 迷うところですね?
何年飲んで耐性離脱出たの?おれ15年だけど出てないよ。
耐性離脱、ほとんどの場合は、減薬中に離脱症状が発生する。
>>918 15年毎日じゃなくて頓服で飲んでたのかな?凄く羨ましい
自分は2年間ほぼ毎日飲んでいたのですが、ここ数ヶ月で突然効力が落ちてきて
今までは飲めばそれなりに痛みや強張りも治まり、その間に片付けたいことをやって
切れてきたころにもう1度飲み、楽なうちに入浴を済ませるというペースで日々なんとかやり過ごせてきたのに
先月くらいから寝たきりとまではいかないけど、ほとんど何もできない日が増えてきた感じです
デパス0.5を日に2回 なので決して多い方でもないと思うのですが
やっぱり毎日飲むと 効き目は鈍く有効時間も短くなるものなんでしょうね
症状は酷くなる一方で、もう不安で不安でたまりません
不眠だか対人恐怖だか社会不安だか知らねえが簡単にベンゾなんか飲んで、医者も簡単に出しやがって、、。 脳の神経構成を変質させる薬を何年もってシャブと変わらんやん。 脳の神経は簡単に戻らないよ。 永久廃人かトレインダイブのどっちかだね。
鬱鬱の実
926 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 10:08:17.00 ID:LDOGP5i3
927 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 10:10:39.19 ID:LDOGP5i3
>>917 飲んでた期間は7年ぐらい
離脱はもう2度と嫌だけどね。
928 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 10:16:51.93 ID:LDOGP5i3
耐性離脱って自分じゃ気がついてないだけで 出てるんだと思うよ。飲んでる間にも。 自分は耳鳴りから耐性離脱始まった。 あとは神経過敏とか出始めた。 時々起こる超!苦しい欝とかも。 それでこれはマズイ・・って薬止めることにした。 止めてみてこの薬の怖さが半端無いってわかったよ。 一気に近かったから、多少後遺症?も残ったのかな? まああのベンゾ地獄よりはマシだけど。 処方薬がこんなに酷い依存や離脱起すなんて 信じられない話だよ。 それでこれが何故?社会問題にならないのかも疑問。 飲んでる人間は山ほどいるだろうに・・・。
>>928 今のほうが服用中よりも楽になったってこと?
ベンゾを長期服用すること自体が問題なんだと思う。依存の問題を抜きにしても。
絶対脳のバランスを崩して機能を変化させてるはず。考え方、行動パターン、精神状態なども影響受けているよ。
本当に必要最低限の量しか摂取すべきでない薬なんだよ。
930 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/12/04(水) 11:18:36.76 ID:gTCYWNYE
>>928 苦しい鬱ってどれくらい続きました?
6月に断薬して、今はもっぱら精神症状が辛いです。
931 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/12/04(水) 11:22:12.68 ID:gTCYWNYE
>>929 >考え方、行動パターン、精神状態なども影響受けているよ。
自分の脳が悪戯するようになっているのかなぁ
>それでこれが何故?社会問題にならないのかも疑問。 某ガイドライン読んでもわかるだろう。 全部患者の責任になるようになっている。 全部患者が悪いようになっている。
2年で概ね離脱症状がなくなるのは朗報だけど長すぎる。もう年です。
>>933 二年なら我慢出来る範疇だと思うけど。まだ減薬中だけど一年半経過。一気断薬の方が辞められるのかな。リボ一気切りの人は三年経っても後遺症残っているみたいだし。年とか関係ないよ、辞めようと言う気持ちが最初の一歩だよ。
みなさんどう思いますか?もちろん答えは出ませんが。 全体の減薬から離脱完了までをトータルに考えた場合一番早いのは どれだと思いますか? 一気断薬・ある程度の早さで減薬(3〜6ヶ月位)・ゆっくり減薬(1年〜2年) どれが一番早く離脱完了になるのでしょうか?
>>935 減薬中に離脱症状が出ないなら、ゆっくり減薬が一番いいのでは?
問題は、ゆっくり減薬してても寝たきりになる人がいるということ。
断薬する前段階で減薬中に寝たきりになるのなら
いっそのこと断薬してしまって1日でも離脱症状から抜け出したいと思う
減薬段階で寝たきり離脱症状満載なら一気断薬を選ぶ
>>936 そうだよね減薬中の症状がきつく出た場合は一気に切ってし
まうとなりがちですが、そこで我慢して減薬を続けた方が早い
ということはないだろうか?
>減薬段階で寝たきり離脱症状満載なら一気断薬を選ぶ
が有効だと少し我慢してでも早く断薬まで持って行った方が
早く終わる事になる。こんなこと言ってても答えは出ませんが。
938 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 14:06:51.56 ID:Jz4MZzrL
夕方か夜飲めば夜寝れるじゃん
減薬中にもう全ての離脱症状を経験しちゃうと断薬が怖いよ。寝たきりだもん。もう家族だってそんなに辛いなら飲めばいい的な事言うし。どっちがいいんだろうね。
940 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/12/04(水) 14:09:56.90 ID:5pDrLXU3
>>936 に同意
急がば回れ、少しずつ薬を減らして徐々に脳みそを慣らしていくのがベストだろうな。
一気断薬はなるべく避けたいね。
メンタルの薬が仇になって死んだ人なんか、
断薬ペースの失敗もあるだろうね。
>>940 亡くなってしまった方は減薬中じゃなかったっけ?記憶違いかな…。
>>939 減薬中に出たのですね?
結局どうしました?
943 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 14:21:06.22 ID:ORli5Xrz
>>940 まだ飲まずに頑張ってるの?
今どうですか?
>>942 ステイ中だよ。そんな自分にうんざりだよ。離脱症状は全て出たし現在進行形。早く切りたいよ!
946 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 14:36:19.98 ID:ORli5Xrz
>>946 これから断薬予定なの? 質問ばかりだと何て答えていいのやら…。某離脱専門医もスレ見てるみたいだからあんまり情報出したくない。苦しんでる人には早く良くなって欲しいと思うけど、薬盛った医者が善意と言う嘘でお金儲けするのはどうなんだろうね…。
948 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 16:31:49.86 ID:ORli5Xrz
内海?
949 :
クロエ ◆xP/ot.8NZY :2013/12/04(水) 17:19:06.82 ID:yhifNDE5
減薬、断薬は、多分、副腎皮質に多分に影響はあると思う。 物凄いストレスかかるのだから。 食べられないときには、経腸栄養剤を処方してもらうほうがいい。 副腎がやられると、長引くから。
消費者庁がレーシックの危険勧告をしたね。 厚生労働省はいつベンゾジアゼピンの危険勧告をすのかな?
>医療機関があらかじめ十分な説明を行っていないことがあるとみて、 >医療機関があらかじめ十分な説明を行っていないことがあるとみて、 >医療機関があらかじめ十分な説明を行っていないことがあるとみて、 >医療機関があらかじめ十分な説明を行っていないことがあるとみて、 >医療機関があらかじめ十分な説明を行っていないことがあるとみて、
953 :
一気断薬 ◆yWbfJbV04k :2013/12/04(水) 18:36:53.91 ID:OfLOzHPe
>>940 です。
>>941 減薬段階もそんなに危険とは。
一気断薬よりは減薬を経るべきだと思うのですが
減薬期間中も辛いのですね。
>>943-944 今、発作的に恐怖感に襲われることは、少し減った。
緩和したのか、また襲ってくるのか?
不安感がのしかかる状態は変わりない。
とにかく楽しい感情が全くない。何も出来ない、食って寝るだけ。
>>953 やはり減薬中の方でした。
食べれるだけまだいいと思う様にした方がいいですよ。無事に断薬出来ると良いですね。頑張って下さい。
>>935 例えば何年も飲んでいる人が余計に数ヶ月飲むことで体にどれだけ悪影響があるかというと誤差の様な気がする。
だから何年も飲んでいる人は一気するより数ヶ月かけて減薬するべき。
だけど
>>867 のブログの人が言及している8年というのはいくらなんでもやり過ぎ。
減薬の期間と量は薬の半減期と体調を図りながらやってみたらいい。
減薬して薬の血中濃度が落ち着いてもまだ大丈夫だと思ったらさらに減、だめならステイ。
薬の量を減らして定常状態になるには半減期の4,5倍らしいから、それプラス様子見の期間は各自の判断で追加する。
そうすれば元々早く減らせる人ならそれほど長くはかからないはず。
>>956 行けるとこまでは行った方がいいってこと?
じつはさあ前に3ケ月くらいかけて断薬まで行ったけど(簡単に)
0にしてから1.5ヶ月後にキツイのが来て(当時離脱のこと知らずに)
変な病気になったと思い再服用したけど半分くらいの症状は戻らなくて
戻るのに1年位かかったよ。
それで少し時間をかけた方が0にしてからも早く楽の終わるのかなって
思って聞いたんだ。今21年目だから慎重になってる。
958 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 20:51:45.40 ID:LDOGP5i3
959 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 20:53:27.45 ID:LDOGP5i3
あ!上と同じ事書いてしまった。
960 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 20:57:04.51 ID:LDOGP5i3
>>939 いや それをみんな乗り越えて離脱できてるんだよ。
薬からは離れるのが一番。こんな薬に一生を支配され身も心も
ボロボロになってくなんて耐え難いと思う。
必ず離脱出来るから頑張れ!
961 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 21:03:38.43 ID:LDOGP5i3
>>929 今はほぼ普通に戻れたよ。
一気だったので少しの後遺症は残ってるけど許容範囲。
何度も薬再服用したくなったけど、耐えて良かった。
飲んでても不安感増してくし、他の症状増えてくしだったし。
止める道は険しいけど飲んで行ってもいつか同じになるなら
今の飲まない自由の方が数倍 良いよ。
962 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 21:12:41.11 ID:LDOGP5i3
>>930 苦しい欝は結構長く続いた。
断薬後も2年以上アップダウンしてた。
お酒飲んだりすると次の日かなり酷い欝になってた。
アルコールはベンゾと同じだからね。
でも最近はアルコール飲んでも欝にならなくなった。
また風邪薬とか酔い止めとか飲むと断薬後は離脱ぶりかえしてたけど
今はそれも余り影響でなくなって来た。
なにしろ離脱には時間が全て、時間しか解決方の無いものだな・・と思った。
>>962 >断薬後も2年以上アップダウンしてた
>今はそれも余り影響でなくなって来た
そんなに残るの?
何年飲んで減薬ペースはどれくらいでした?
今断薬何年目?質問ばかりでごめんなさい。
965 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 21:23:50.39 ID:LDOGP5i3
もう一気やっちゃったならそのまま最後まで突っ走るしか無いかな? 一気やって無いなら、緩やかな減薬でやってくのがベストかも? 一気やったらその時点で脳に2次障害起してるからその後ゆっくりに戻しても 結局長引く後遺症は残ってしまう。 後遺症って言っても大体が2年や3年過ぎるとリボとかじゃない限り 症状は弱まって日常生活に支障はなくなる。 そこまで 耐えられないとまた再服薬してしまう事になる。 やはり最低2年半は耐えればほぼ離脱は出来る。苦難の道だけどね。 終わってみれば 耐えて良かった・・って言う事になる。 なので頑張れ〜!
966 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 21:26:24.84 ID:LDOGP5i3
>>964 本当のレーシック難民の数なんてわからないが、少しでも被害が
認められ世に知れた・・って言うのは進歩なんじゃね??
本当の被害者の数なんて真実は闇の中さw
968 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 21:33:54.89 ID:LDOGP5i3
>>963 俺一気だってずっと書いてるんだけど。
欝っぽさは長引いたよ。断薬最初は精神症状より身体症状の方がキツクテ
それどころじゃなかったけど、身体症状が少し軽くなって来たら、欝的症状が
酷くなっていつもグルジ〜ィイ〜って胸押さえてた。
今 断薬して5年目ぐらい。まだ耳鳴りは日によって有る。
欝はもう無い。耳鳴りが酷い日は足先の痺れ感も強くなる。
でも気にならない程度。耳鳴りは次第に慣れる。
>>964 レーシックの歴史は10年位じゃないか?
ベンゾジアゼピンは日本で処方され出して何年になる?
離脱症だけじゃない、依存症の患者は何人いると思う?
桁が遥かに違うと思うけど。
>>968 ごめん。
ありがとう5年たっても少し症状はあるんだね?
怖い薬だ。
>>966 コンタクト業界のネガキャンも知らない無能は死んどけよ?
>>969 20年以上だよ無能
あとお前がなに言いたいかわからん
971 972 ID:CQzbt+uEは何者? どこかに行け!
>>957 21年飲んだのならもう3ヶ月飲もうが1年飲もうがあまり変わりないよ。
心配しているみたいだから1年計画でやったらい。
多分3ヶ月くらいで早くやっても前回失敗した不安が逆プラセボ効果みたいになってきっとうまくいかない。
逆に長すぎても目標が遠すぎて精神的にこたえるでしょ。
実際断薬してから1ヶ月以上たって出てるということはメイラックスみたいな長期型?だとしたら血中濃度が安定するまで
20日以上かかるから減薬の1ステージの期間も必然的に長くなっちゃうね。
1ステージ4,5週間くらいでやってみなよ。仮に失敗しても前回のようには決してならないから。
キチカ○イ医の素人的処方箋の方の活動は話し半分勉強になります。 が、既に服薬している患者は混乱してしまいます。 それに、著書やブログでの成功例は素晴らしいですが 断薬成功者の予後や後遺症についての記述が一切ありません。 語るべき事が語られていないですね。 断薬予後芳しくない患者や後遺症が残った患者をグーミン(遇民)と 揶揄しているのにはがっかりさせられました。
976 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 23:10:15.08 ID:lC6w/v7W
最近、ちらほら精神科医がベンゾを語る様になってきたね。 臨床の現場は焦っているんだろうね。 国際標準無視でベンゾを処方し続けてきた事に。
977 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 23:14:46.90 ID:2u8I4sqg
ヘロインより重篤な中毒症状をきたす、ベンゾジアゼピン。ゆっくりやめれば大丈夫という医者の言葉は嘘。 永続的に気分が平坦になり、薬への漫然とした依存感が残るのは、ベンゾが麻薬だから。
978 :
優しい名無しさん :2013/12/04(水) 23:51:54.94 ID:LDOGP5i3
>>971 そう言うレーシック業界のヤツもしんどけばw
>>958 集団感染を起こした医者は業務上過失傷害で逮捕され、
医師免許取り消しになったね。
あれば入眠が楽だなぁくらいで、あっさりなくてもいいやになってるけど たいへんな人はたいへんなんすね。ちな6年服用、直近4か月前まで 日に12錠とかバカな飲み方してました。
982 :
mim :2013/12/05(木) 00:58:30.14 ID:DRQIU+lz
アシュトンのホームページのアシュトンの論文に、 長期的な離脱症状につあて書いてあります。 長く続く耳鳴りとかに触れているけど、誰も言及しないのな。
984 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 11:36:22.18 ID:PQ/l65Bq
>>983 レーシック業界のヤツ ←図星だったみたいだなw
985 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 11:43:17.47 ID:PQ/l65Bq
>>975 離脱後の酷い後遺症は余り聞かないよ。
多少の後遺症が残った人もみんな離脱出来た事の方を喜んでる。
そりゃそうだろ?こんな薬に一生支配されてたんじゃたまったもんじゃない?
飲んでて元の病気が治るわけでも無い、飲んでても変な症状増えてくだけだし。
間違って飲み忘れたり飲めない状況になったらそれこそ地獄みるし。
987 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 12:15:34.75 ID:PQ/l65Bq
私一気弾薬さんの書いていることと同じ症状が出てます。
>>977 さんの書いている事がとても気になります。
現在気分は平坦です。無気力です。このまま続くと生きていけないです。
服薬歴10年ちょっと。夏の終わりに断薬し今まで耐えてきました。
あまり計算せず雑に減薬して断薬まで持って行きました。
ここへ来て、うつ症状のような無気力感に悩まされています。すべてが億劫で日常生活が辛いです。
このまま1年耐えようと思っています。1年棒に振る覚悟です。
私BBAなんですが人生狂わされたと感じていて時々怒り狂っています。
989 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 12:21:20.70 ID:PQ/l65Bq
>>988 まだ半年も経ってないんじゃない?
時間薬だよ。時間がかなり解決してくれる。
最低2年は我慢だよ。
>>967 さんの書き込みの
>薬物依存症治療専門のせりがやの先生も言っている。
〜抜粋〜
処方薬依存症のほとんどはもともと何らかの精神症状を有しており,完全に薬物療法を
中止できない場合も多い。このため精神科医は本人の精神症状だけでなく,処方薬と病状の
関係の理解に努め,服用状況も確認し,薬物療法に頼りすぎない治療を心がける必要がある。
この部分ですが、これをとても気にしています。
10年も服薬がやめられなかったのはもともと病気があるため?
病気が治っていなかったらどうなる?辛いまま?
今全く服用せず生きているということは病気ではなかった?もしくは治った?
と考えてます。私鬱診断だったんですが、一年前双極性いう病名がつきました。
だから二度と治らない病気なのかと怖くて怖くて。抗うつ剤とベンゾを断薬したんです。
>>989 コメントありがとうございます。
2年!泣きそうです。989さんは今どういった状態ですか?減薬中ですか?
病名何でしたか?
>>974 今見たありがとう。前はレキソタンでしたなんでかなりあってからキツイ
のが出たんだろう?今でも不思議です。
今はセルシンに変えてやってる。
>>979 このブロク主は断薬後、ハイになったと書かれています。
私情緒不安定な感じで、これがハイなのかな?
動悸もあり辛いです。
994 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 14:32:34.23 ID:PQ/l65Bq
元々の病気より薬飲んで起こったことの弊害も多かったと思うよ。 飲んでない今の方がよっぽど安定してるって自分で感じるから。
>>994 もともとの病気は治った(症状出てないですか?)病名なんですか?
996 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 16:06:33.13 ID:PQ/l65Bq
997 :
優しい名無しさん :2013/12/05(木) 16:12:36.24 ID:PQ/l65Bq
今もたまには感じるけど、そんな時は離脱の苦痛を思い出して 我慢する。 または自分の場合はだけど、その嫌な場面の時だけちょっと市販の漢方の安定剤ぐらいで充分だと思った。 抑肝散とか市販の薬ぐらいでね。 または何も無くても開き直れるようになったし。
抑肝散って単発でも効くんだ。
ここの人達、グダグダ減薬離脱ストレスを自覚なく撒き散らし、周りの健康な人間が迷惑してるのが、まだ分からないのか? 君達は、先ず頭の病人だ自覚しろ アメリカ並みに病人のベンゾ減らすと、アメリカ並みに病んだ物騒な国になる予感 アメリカの後追い的日本社会だが、まだ国内病人はベンゾ漬けにしておく方が平和だ
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