【A】ベゲタミン13錠目【B】

ベゲタミン（べげたみん）とは、塩酸クロルプロマジン配合剤の総称であり、
中間〜長期作用型の強力な睡眠薬である。ベゲタミンにはそれぞれA剤とB剤があり、
含まれる成分の量が異なるが、薬理作用は同様である。
また部類はメジャートランキライザー（強力な精神安定剤）である。
3種類の有効成分により、緊張感や不安感、イライラ感をしずめます。
他の睡眠薬が効きにくいとき、もしくは精神症状をともなう不眠症に用いることが多いです。
クロルプロマジンとフェノバルビタールの相乗作用により、鎮静催眠作用が強まります。
また、プロメタジンはクロルプロマジンの副作用を軽減します。

ベゲタミンA：塩酸クロルプロマジン25mg、塩酸プロメタジン12.5mg、フェノバルビタール40mg
ベゲタミンB：塩酸クロルプロマジン12.5mg、塩酸プロメタジン12.5mg、フェノバルビタール30mg

前スレ
【A】ベゲタミン12錠目【B】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336998627/

過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250921975/
http://anchorage.2ch.net/utu/kako/1217/12177/1217778945.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10211/1021176283.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1021/10211/1021176283.html
http://life.2ch.net/utu/kako/1037/10376/1037606915.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043251110/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082657802/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118837614/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152968854/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190015793/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297968307/

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､

｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?

義経様、清盛様見てますか？

信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get

>>1
おつ

>>2
つまんないセンスない

>>1乙
便秘がひどい

1日2錠じゃ足りないんだけどどうしたらいいの？
医者はこれ以上増やせないっていう

出してもらえるだけマシ
俺はきられた

とにかく医者の前では、『寝れない』『途中何度も目が覚める』
『寝不足』『悪夢を見る』など、不眠を常にアピールして
ベゲを切られることを避ける努力を惜しまない事が大切

ODしてからすげー効くようになっちゃって困った困った

ベゲのおかげで爪がボロボロだからタイツやストッキング着用するときは
気を付けなきゃいけない

久しぶりにベゲで暫く眠ろうと思うんだけど１シートで何日ぐらい眠れるかな。試した事ある人がいたら教えて

>>10
試したってわけじゃないけど自分は1シート飲んだけど翌日に起きたよ
俺は、絶対に寝小便は死なない限り漏らさない体質みたいだから小便で起きた

A＊２から、徐々に減らして、B＊１。ここ2週間、とうとう、ゼロにできました。

ベゲタミンなしで寝れるようになったっていうの？
すごいなあ

っていうか
すっごい
過疎だな

このスレを立てたのは俺なんだけど
もっと賑わってくれないと寂しいわ

じぶんもベゲ減らしてる
ベゲＡ１錠→半錠まで減らせた
がんばる

>>14

そんなに処方されるお薬じゃないからねー。
細々逝きましょ。

>>13
最初は、ゼロはきつかったです。
中途覚醒はまだ残ってますけど、2度寝ができるようになりました。
で、「足したら、OKだ」という気分になって、寝れないことへの不快感が和らいだからか、
中途覚醒がへりました。2度寝ができるようになったのが卵か、気楽になったのが卵かは
わからない感じです。

>>17は卵が先か鶏が先かの卵派なんだね

ベゲ飲んでると工場の作業中に目が閉じて眠くなることがたま〜にあるから困る
見回りの人にガン飛ばされてるのも分かってんだけど、どうしても目が閉じてしまう
普通の眠気じゃなくて薬だから、気合じゃどうにもならん

徹夜明けにベゲBを1Tだけ飲んでマッサージ行くと気持ちよくて眠くなる。
普段はベゲB2Tのロヒ2にルネスタ2でも眠れないのに。

この薬ってうつに良くなかったりする？

>> 20

人による…としか言えないけど、それだけじゃナンだから。

うつ病由来の不眠にも使えます。
私はうつ病由来の不眠で、B*2/day処方です。
体調に合わせて依存にならない程度に自分で調節していいよ、と言われています。

平日はハル0.5mg/day（これも体調に合わせて調節）、予定がない休日の前夜は
ガッツリ寝たいのでベゲ投下しています。

/*
寝逃げしたいときにも有効。
Drからも「鬱々してるよりは、寝ちゃった方がラクでしょ？」と言われてますw
*/

20です！レスありがとうございます＾＾

ベゲタミンAを１錠から半錠に減らせたんだけど、それ以上が無理…
ベゲタミン半錠に変わる睡眠薬ないかな？いい加減ベゲタミンやめたいんだよね
でもベゲタミン飲まないと、汗が止まらない！これはベゲタミンの禁断症状か!?

>>23

>>12です。
強さが、少し違うけど、Bに変えて、これを半分にして、とりあえずは半分飲むという手を
私はやりました。　追加はしてもかまわないとおもってると、気が楽ですよ。
で、時々、ちょっと無理して追加しないというの~をまぜるということで。

>>24
なるほど、AからBにレベルダウンさせればいいのか、
教えてくれてありがとう。ちなみに、減薬中とか変な汗かかなかったですか？

>>25

>>24です。
私も、汗は、多少ありましたね。自律神経系がベゲタミンベースになっているんでしょうね。
私の場合は、ゼロにするときも、Bを１／４とかもやりました（正確には割れませんけど、
結構効果ありました。）
成功されるといいですね。でも、気負わずに、ダメダというときは、飲むというぐらいの気持ちの
ほうがいいと思います。

>>26
そうですか、やはり冷や汗や脂汗みたいなものは出るのですね…
自分、薬を飲みつつも働いてるから、汗が止まらないとなると困るんだよなぁ…

みなさんがうらやましい。自殺に使いたいんだけど医者が処方してくれなくて。
個人で売ってくれる方いませんか？捨てアドおいていきますので連絡まってます。
[email protected]

Ａ２錠だったのが、Ａ１Ｂ１になって、
眠れてるけど、Ａ２錠のあのガツンと効く眠りにまたつきたい。。。

俺はベゲA切られてアカシジアになった。

>>28
ベゲＡで自殺なんて、薬集めるの大変でしょ？
薬局で売ってる正露丸１瓶全部飲めば楽に死ねるみたいね
あとホームセンターで売ってる農薬飲めば失敗ないよ
それ以外にも自殺する方法なんて五万とあるでしょう

睡眠薬なら眠るように死ねるとでも思ってる？　大間違い
あまったれるのもいいかげんに＾＾
莫大な借金背負って家族を守るため首つりする父親並みの覚悟なんて無いでしょ？

あとね、命助かっちゃった時、肝臓にでも障害が残ったらそれこそ生き地獄
あと神経麻痺も出やすいよ、手足の末端に麻痺が残るのもその後大変

そして強制的に閉鎖病棟に入院させられて、いつ出てこられるか分からなく
なるかもしれないし、家族に凄い迷惑かけるから逝くなら確実な方法でね＾＾

でも自殺はよくないので絶対にやめましょう＾＾
わざと釣られてみました

睡眠薬を砂糖で包む製薬会社のセンスのなさには驚きだ

ベゲタミンとコントミン飲んでるけど、ベゲタミンもコントミンも糖衣錠だよね。
糖衣錠にする理由は何なんだろうか？

どうしたらベゲタミン処方してもらえますか？

必要な人には処方されます

>>31
ベゲタミンなんかで自殺って本当に可能なんですか？
私にとっては普通の睡眠薬にすぎず、何百錠飲んでも死ねそうにない気がするんですが

>>36
おまえ読解能力無いだろ

第一ねぇ、生命維持に絶対必要な水ですら大量に飲めば自殺できるってのに…

べゲダミンって飲んでたらホントに勝手に手があがるの？

>>37
お前、国語を小学校低学年レベルからやり直したほうがいいぞ

ベゲタミンAより、コントミン50ミリのが眠くなるんだよな…
コントミンは翌日に残りすぎる。ベゲタミンはそんなことないから、俺には合ってるのかな

>>38
私はベゲAを２錠、寝る前に飲んでる。６年位飲んでるけど
そんなの、なった事ないよ
ベゲのODした後は大変だった。初めてベゲ１シートODしたら
３日間昏睡。目が覚めても手が震えて、持ってるコップと口元の位置が上手く認識できず
水を一口飲むのも一苦労だったよ
後は、人によるけど私は挫滅症候群になった

>>41
そんなに飲んでるんですか
離脱症状危ないですよ
目が上転した時はどうしてるんですか？

ベゲタミンＡ2錠なしには寝れない
４錠飲んでみると
熟睡で昼まで残る

クラッシュシンドロームで横紋筋融解症をおこしたってことだね。
緊急入院で、連続点滴でしょ？　人工透析まで行った？
CKPだっけ、いくらまであがったの？
運が悪けりゃ、腎不全か心停止じゃないか。

>>42さん
ベゲA２錠を寝る前に飲んでるけど、目が上転とか経験ないです

>>44さん
私への質問かな？違ったらごめんなさい
別に人工透析もしてないし、ODした時も救急車呼んでないし
もちろん点滴や胃洗浄もしてないですよ。ずっと家で昏睡で
その間は、彼氏(今は旦那)が看病してくれてました

この薬ってうつ加速させる場合ある？

うつを加速させるというか、飲み慣れるまでダルさみたいのがあった

ベゲの断薬症状って、どんな感じなのかな？

ベゲタミン最高

この薬って、白髪が増えない？まだ20代なんだけど、白髪がヒドイんだけど…
染めるのめんどくさいし、だからといってベゲタミン飲まない訳にはいかないし…

はぁ…どうしよう…

>>47

俺は病院側から切られたからいきなり弾薬だった
が、禁断症状は出てないなあ

かわりのユーロジンがきいてるのかな

>>45

こちらこそ、アンカーつけずにごめんなさい。
クラッシュシンドロームを起こしたら、病院にいったほうがいいですよ。
運が悪いと、本当に腎不全になって、永遠に人工透析になります。
私は、病院にいったら、即、入院と言われて、「ポカリ、飲みますから」と
抗ったのですが、部長まで出てきて、説得されましたよ。「帰らすわけにはいかない」
って。

このクスリ肝臓壊すの？

ベゲタミンAへの道のり 〜Forever〜

�@リーゼ ←ビタミンCのほうが効く
�Aソラナックス・ワイパックス ←飛ばす場合多し
�Bデパス・レキソタン ←準備運動
�C眠剤三種混合 ←ようやくスタートライン
�Dロヒプノール・サイレース ←もう戻れません
�EベゲタミンB ←最期の追い込み
�FベゲタミンA ←精神病の高み ★今ここ★

�C�Dは眠剤を精神安定剤として代用するということ
�Dのロヒプノールはアメリカに持ち込むと捕まる可能性あり
�E�Fは睡眠薬ではなく向精神病薬
�F通称：赤玉、別名：キチガイコロリ

ざっとだが大体こんなステップです

ベゲタミン、やめられないよな
一度飲んだら最後だな

ベゲＢを２錠処方されているけど、震災とか非常時に備えて
普段は出来るだけ１錠だけで我慢して、少しずつ貯めてる。

２錠飲んだ翌日はよく眠れて快調なんだけど、いざという時
ベゲが全くなくなるのはすごく恐いから、窮余の策で…

最初っからベゲB出されたんすけど・・・。
確かに向精神薬効果ありますね。
昼飲んでる薬一個減らしたら具合悪化したんで
最近２錠にしてもらったら調子良くなったお。

この薬に耐性付いたら終わりだな

ベゲタミンA三錠とベゲタミンB三錠とサイレースとコントミンとエリミンを処方されてますがこれって酷い状態なのでしょうか?

>>58
まあ一般的に考えれば大杉ですな

>>58
べゲタミンがあるのになんでサイレースが…？
素人には分からないか
おかしいなと思ったら医者変えた方がいいですよ

俺の処方はデパス1mg、マイスリー10mg、ロヒ2mg、レンドルミン0.25mg、ベゲタミンA2錠、リフレックス30mg頓服で銀ハル


こんだけ飲んでも夜起きちゃう。どーしようもないのかな

>>61
ベゲは長時間眠るのに向いてると先生は言ってたんだけどな
それより私のＭＡＸの時は多かった
今は抗精神薬とか抗鬱剤や睡眠薬全部合わせて寝る前１１種類まで減らした
外来処方最強のイソブロも試したよ
ダメな時はどれだけ薬増やしても無理だよ、増やすだけ無駄
薬が増えて副作用がどんどん増えていくだけ。。。
寝る前の不安感も眠れない夜の辛さも減らない、体に悪いだけ
ダメな時期は開き直って夜を楽しめばいいよ
私もダメな時期はカウンセラーに話したら「無理に寝ようと考えなくていい」って言われたよ
今働いてる？私も働きながら不眠だった時期は水商売だけど働いてたよ
障害年金もらうようになって無職で不眠の頃は開き直ってたよ、そうしないとやってけない
開き直って時期がくるのを待てばいい
だんだん眠れる時期がくるし、薬を追加していくとそれだけ依存になるだけ

今は過眠状態なんだけどね、一日１２時間とか眠る。。。
それでも薬は減らせないよ、不眠の頃にバカみたいに薬増やしたせいで
増やすのは簡単だけど減らすのが大変だから、今でも１１種類なんて飲みながら
無職で年金の廃人生活おくってるよ
薬は増やさない方がいい

私も薬多いかな
眠れないから増えてしまった

これはマジで>>62の言うとおり。
薬だけどんどん増えていくだけ。
止めようとすると、人によっては酷い離脱症状で生き地獄を味わうことになる。
安易に薬を増やすのは危険。

58なのですが、障害年金をもらうのって大変なのですか?いくら位貰えますか?私の場合もらえますか?ちなみに水商売だったので年金等は払ってません。

>>65
年金不払いじゃ、いくら重症でも貰えないよ

多分変なベゲタミンが欲しいんだよ

11種類は飲んでないけど、寝る前の錠剤はベゲA込みで11錠　ひと口で飲み込める
入院してたときは看護師に「よくそんな量1度に飲み込めるねｗ」って言われた
自殺に失敗してから数ヶ月〜1年は嚥下困難だったけどすっかり普通に戻った
昨日寝すぎたせいで夜に寝れなかった・・・

65なのですが、年金を払ったとしたら障害年末ていくら位もらえるものなのですか?

>>69
スレチだが教えてやる。
障害基礎年金2級で年額77万くらい。
ちなみに今から年金納めても無駄ですよ。

>>63
そうそう、増えていくんだよ。。。薬に頼ってこれ以上増やさない方がいい
ベゲタミンなんてかなり強い薬だからね、出さない医者も増えてる危ない薬だよ
不眠になる原因を環境を変えたりカウンセリングで無くしていくといいよ
>>64
うん、薬を減らすのは本当キツイからね
体が薬に慣れるともう元には戻りにくい
断薬は飲む前よりひどい苦しみを味わう事になる。。。できれば、増やさないほうがいい
>>65>>69
年金を払ってないと障害年金はもらえないよ
でも、初診が２０歳より前ならもらえるよ、初診が２０歳より後なら年金払ってないともらえない
あと、不眠だけではもらえないよ
私は統合失調症でもらってる、他に年金がもらえる病気は躁鬱や重い鬱とかだよ
２０歳より後が初診だと、年金を今から払ってももらえないよ

リスパダールとサイレースで寝るのとベゲタミンＢで寝るのどっちがいい？

ベゲタミンBとイソブロ

ベゲタミンないと生きていけない…
もう俺は半分死んだようなもんだな

ベゲB飲んでます。
おやすみなさい。

クリスマスはベゲタミン飲んで寝よう

クリスマスも大晦日もお正月もベゲタミン飲んで規則正しくねる

仕事終わったよー！
だがベゲタミンは毎晩飲まなければ…。

ベゲタミンをやめる方法ありませんか？いい加減やめたいんです…

ベゲタミンの錠剤は割りにくいから
減らす場合はウインタミンやフェノバールの錠や散剤に替えて漸減するのがいいかと

>>79
そうですか。入院して断薬とかしてみたいんだけど、
そんな理由じゃ精神病棟には入院できませんかね？

病院と医者によっては薬変更とか断薬でも「心配なので」と言えば
入院させてくれるよ
入院中なら、何か問題が起きた時にすぐ対応してもらえるから良いよ
精神科は病院によって入院のハードルにすごい差があるよ
なんでもすぐ入院にする病院もあれば、
入院どころか調子悪くて予約日前の診察すら受け付けてくれない病院もある

>>81
レスありがとうございます。自分の行ってるトコは入院設備がないから、どうなんだろう
ベゲタミン飲みながらも働いてるので、長期休暇がある時に入院してみたいな
いつかはこの薬と別れなければいけない…そう決めているんです…

ベゲタミンが将来的になくなりそうな可能性があるって医者が言っていた
なくなったらものすごく困るんですけど

>>83 それ、私が通院してる先生も言ってた
無くなったら困る

ベゲタミンが規制されるという話はききました
そしていきなり着られました
国保から連絡が来て、名指しでベゲきられて
ユーロジンに変更です

なんでベゲタミンなくなるの？
リタリンみたいな扱いになるの？

危険性はリタリンより上だし
どの医学書を見てもバルビツール酸は今では使われていない薬と書いてある。
ヤブ精神科が使う危険な薬だから、
規制を強めろとの議論がある。

ベゲタミンに含まれるバルビツール酸系のフェノバルビタールは
ベンゾジアゼピン系よりも危険だから、今では使われていないと医学書には書いてある。
フェノバルビタールは、半減期が四日くらいあるから、お酒は絶対禁止だな。

フェノバルビタールだけならいいが、さらにベゲタミンの他の成分とで
2D6という酵素が原因で代謝が競合するから、血中濃度が高まるわ。
そうなると、もともと危険なものがさらに危険になる。
こういう背景のある薬を使っている医師は、こういう薬の知識なんかないヤブだから、
規制をかけるしかないじゃない。

バルビツール酸系の依存症だわ

いきなり切られたときはあせったけど、
意外となくても寝れる

入眠しちゃえばこっちのもの

規制まじか
前回診察したときはそんな話出てなかったよ？
無くなったらどーしよ(´；ω；`)
寝れない日々がまた来るのかorz

やだ、なんか怖い・・・

『フェノバルビタール』

■作用
脳全体の神経をしずめる作用があります。鎮静・催眠作用のほか抗けいれん作用もあります。
睡眠薬としては一般的ではありません。
強い抗けいれん作用から、てんかんの治療に用いることがあります。
　
■特徴
バルピツール酸系の長時間型の催眠鎮静薬です。
この系統は、続けているうちに効き目が落ちたり、急に中止すると反発的な症状が強くでることがあります。
服用量の安全域も広くありません。このような欠点から、不眠症に処方されることは少ないです。


＞ 睡 眠 薬 と し て は 一 般 的 で は あ り ま せ ん 。
＞ 不 眠 症 に 処 方 さ れ る こ と は 少 な い で す 。

ベゲA服用中なのですが、ある日突然切られるのが怖い。
そこで次の受診で、自分から
『徐々にベゲを減薬して、最終的にはベゲ無しでも眠れるようになりたい』
とお願いするつもり。

が、ベゲに変わる薬なんてあるんだろうか？
結局、ある一定期間は不眠で苦しまなきゃならないんだろうか？

ベゲ減薬とベゲの代用になるような薬の組み合わせなんてあるの？？？

>>93

わたしは、ある日突然どこからかから病院に
連絡がはいって、ハルシオンとベゲタミン（赤玉２）を切られました

医者に代用品を聞いたら、ユーロジンがでてきました
しかしユーロジンが効かない体質だったので、
思いあぐねていたら、レボトミンが出てきました

レボトミン+ユーロジン+マイスリーで完璧です！

いやービックリだわ…
熟睡中に息が止まって苦しくなって、急にガバッ！！！と体が反って
目が覚めて、凄く苦しくてゼェゼェすることが多々ある事を自覚してて
それを医師に言っても、薬のせいではない、精神的な問題だと言われた。

が、以下のページ
『睡眠薬としては大変危険なバルビツール酸系睡眠薬について』
http://igot-it.com/barbiturate-suiminyaku-2632.html
を読んでみると、呼吸障害（特に睡眠中）があると書かれており、まさに自分に当てはまる。

あの医者はネットでスグ調べられるような知識も持っていなかったのか？
そんな医者に、ベゲを減薬して最終的にはベゲから脱出したいという私の願いは
正確に理解され、正しい対処を受けられ、そして叶うのだろうか？
カナリ不安になってきた。この大晦日に…。

来年の目標はベゲからの脱出とする！

>>94
情報ありがと
やっぱレボトミン出されちゃいますよね。
レボトミン飲んだ事あって、翌日の怠さとイライラが酷くて
ソッコー止めた薬だった…。

>>93
イソブロのほうが強烈

>>95
ぶっちゃけ呼吸止まって死ぬから、1960年代にはベンゾジアゼピン系が出てきたので使わなくなったわけです。
呼吸に副作用が出てきて当然です。

>>95

睡眠時無呼吸症候群(SAS)じゃない？
自分もSAS持ちでベゲB+ラボナ併用(ラボナは頓服)だけど、SAS用のCPAPを
使っていれば、問題ないよ。

一度SASの検査を受けてみたら？

(参考)
ttp://www.sleep.or.jp/

呼吸抑制はバルビツール酸系の重大な副作用なので
まあ死ぬ可能性があるので。
http://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00057293.pdf
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1125006F1030_1_03/
呼吸抑制で死ぬので、ベンゾジアゼピン系に変わってきたというのは
検索すればすぐ出る基礎知識。

無呼吸症候群は睡眠薬も原因になりうる。
http://www.sleep.or.jp/faq/cpap_etc.html

離脱症状が出るとすごく危ない薬なので、
薬物の減量の後に変薬とかしないと、
呼吸を治すのは無理だべ。
まあ現在では使われてない薬だし。

あとクロルプロマジンのほうの副作用は
低体温とか、手足が震える・勝手に動く、
突然あたりがいつもよりキラキラ見えるとかの知覚変容発作
これは減量でなくなる。
ヤブ医者は知覚変容発作に対して、抗精神病薬を出したり、
アキネトン・タスモリンのような抗パーキンソン病薬を出して悪化させる。

ベゲタミンを突然に断薬すると、
依存の問題があるフェノバルビタールのものすごい離脱症状が10日後くらいに来るかもしれない。
抗精神病薬のクロルプロマジンの成分の離脱症状で、唇とか顔、手足が勝手に動くジスキネジアが
離脱症状としても出る時があるね。
突然断薬されたとか、またこれは、薬の知識に問題があるので、
覚えておいて。

この薬出してる人はアホだと思ったほうが無難。
通常、基礎知識とし検索して出てくるようなことを、
結構知ってないと思ったほうがいい。

え、そんなヤバい薬なんだ。。。
もう何年飲んでるんだろ
ずっと飲み続けてるから止めるの怖いよ、
去年Ａ２錠から、Ａ１Ｂ１に減らしたけど完全に止めるのは。。。
不眠の時期が長すぎて、寝る前の薬減らすのが怖いけど
頑張ってベゲタミンやめてみようかな
今年中に少しずつ減らしていきたい

>>103
minっていうの相手にしちゃダメ
精神安定剤のスレ、とくにデパススレを本拠地にして荒らしてるクズ

検索して適当なページからリンク付きで一部抜粋し
間違いを指摘されても本人はその都度検索して同じことを繰り返すだけだから
話が噛み合わないのが特徴

そもそもベゲタミンなんて常用してる時点で障害年金2級でもおかしくないんだから
今さらビビっても仕方ないでしょ

だからこのスレの皆様は
あまり深く考えないでじっくり養生して下さい

>>104
そうなの？急に呼吸止まるとか書いてるから怖くなった
相手にしちゃいけないんだね
障害者手帳と年金は私は２級もらってるよ。。。年金は基礎だよ
考えないほうがいいの？
怖い、死にたくないよ

副作用のない薬はないので、そういう意味では彼は嘘はついてない

しかし、本当に薬をやめたほうが健康になれるか、長生きできるか、
そういう総合的な判断にはかなり疑問がある
話半分で聞き流したほうが良い

今の主治医で良くなってきている、落ち着いているなら、
主治医の指示に従うのが賢明でしょう

デパススレのmimは偽物です。
デパススレは覗いてません。
偽物は付け焼き刃の知識だと思う。デパススレは見ていないから評価のしようがないが。
本体のmimは違うよ。

自殺予防総合対策センターの副センター長の
松本俊彦がベゲタミンを問題にしているので
間違いないです。
死亡事故データから、一番危険性が高いと思う。

呼吸抑制の副作用でバルビツール酸系がベンゾジアゼピン系に変わってきたのは
基礎知識です。もう一つの危険は依存の危険ですね。
依存ていうのは、ラリる人と、薬がないと寝れないという依存の二種類です。
今では危険性のため使われない薬です。副作用があるどうこうのレベルではないです。
>>85のように、国民保険から名指しでベゲタミンが切られたという
動きは進んできて当然です。

ラリってる人は乱用はやめないと死ぬ時がある。
ほんとに依存状態になってると、急にやめると離脱症状で入院レベルのものが出るかもしれない。
ベゲタミンA複数なら、一ヶ月に一錠ずつベゲタミンBに変えるとか
してさらに減らしていくとかね。
半年とか一年とかかけて置き換えていけば大丈夫です。

せめて他の睡眠薬に置き換えていけばね。

薬の副作用が、メンタルヘルスの薬は酷い副作用なので、
色々と自殺対策とか、副作用対策で有効性や安全ガイドラインの
啓発が進んでいますね。
ベゲタミンのようなバルビツール酸系の扱いはこんなところですね。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示された。

せめてベンゾジアゼピン系があるので、バルビツール酸系は使うなってことですね。
基礎知識ですからね。

ベゲタミンは、バルビツール酸系に抗精神病薬のクロルプロマジンとかが合わさって、
さらに血中濃度が上がってしまうリスクの高い薬ですから、
規制の声が上がって当然です。

それから、一度依存状態になってくると、
急な断薬による離脱症状が出ると入院レベルまでいきますから
半年くらいかけて徐々に減らしたり、置き換えたりしていけば
まあ大丈夫です。

minうぜえ！

>>107
偽者を持ち出すならID出して書き込めば？

ビール500ml1本でも飲んだらだめかなぁ？
なんか飲みたい気分…　今日で三が日も終わっちゃうし…

え、普通にベンゾジアゼピン系の睡眠薬で
どれでもいいけど不眠症のガイドラインを見ればわかるが、
お酒は禁止です。

バルビツール酸系でお酒は死にやすいし、変な依存症になるわな。

そんなことはおかまいなしに、
ヤブ医者は飲んでもいいとか言うかもしれん。

どれでもいいけど不眠症のガイドラインを見ればわかるが、
バルビツール酸系が非推奨です。

ベンゾジアゼピン系にお酒は、呼吸抑制と依存、他の副作用リスクも上げるので禁止ですね。

バルビツール酸系とお酒は、死ぬ時は死ぬさって感じですよね。

普通にメンタルの薬と酒は頭ぐちゃぐちゃになると思います。

てか飲んじゃったｗ
ビール500ml３本と、今日本酒飲んでるｗ
死ななかったら明日報告しますねｗ

俺も飲むわｗ生きてたら明日報告しまｗｗ

メンタルの薬と酒だけで頭ぐちゃぐちゃだけど。
バルビツール酸と酒で、頭ラリラリの、

まあマリリンモンローは
バルビツール酸で事故死したタイプだけどさ、
普通に死ぬ時があるとは思うから、
勝手にどうぞ。

どうせヤブ医者にかかってんだよ。
薬と酒で酷いことになってるとは思うから、
頭のいい人だけ、聞いてくれればいいの。

もうなんか、とんでもなく不調になってきたら、
こいつの依存と思った方がいい。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体
14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

そうやってるうちの誰かはロシアンルーレットで死ぬわ。

たまに変なの出てくるよね
正月で周りが幸せに見えて辛いんだろうね

リタリンはあまり死なんけど、ベゲタミンは結構死ぬから。
やっぱり行政動くだろ。

この死亡がリタリンが最多だったら、リタリンスレ行くし、
デパス最多だったらデパススレいくけどさ、
このヤブ具合最高の薬がメンタル薬ぶつちぎりで死亡最多だから、
すみませんね。

『不審死だけ』の行政・司法解剖からのデーターねぇｗｗｗ

なんかよくわからんが死んじゃったやつを解剖してみたら
10人に1人がベゲタミンで死んでたっていう解釈できてますか？

mimはスレチだよ
ベゲの危険性だけを訴えるなら自分でスレ立ててそこで普及活動でもしたら？

不審死＝なんかよくわからんが死んじゃった
と捉えてる時点で不審死の定義を正確に理解できていないのよｗ

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、日本の変死自体は、171028体な。
そのうち都内の14396体の不審死中2936体しか解剖医が少ないからね、解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

約五倍するか？
15000の不審死
3250がアルコール、
4200がメンタル薬、
1625がベゲタミン、

これを11倍するか？
165000の変死
35750がアルコール、
46200がメンタル薬
うち17875がベゲタミン

ほんと理解が足りないわねぇ
ベゲが原因の死亡危険性を問題提起するならば
最低限 『ベゲ服用者全数』と、その中の『明らかにベゲが原因の死亡者数』を提示なさい
この場合、それ以外の数字は意味を持たないことは、専門的知識がなくても明白よね？　ｸｽｸｽ

ご自身の理論を正当化するだけの都合の良い情報・数字だけを列挙したいなら
どーぞお続けください　此処ではなく御自身でたてたスレでね　ｸｽｸｽ
御自身の無知ぶりを更に周知させたいのなら話は別だけれど　ｸｽｸｽ

死亡数なんだからさ、outcomeで十分だろ。
呼吸抑制による死亡の副作用は十分知られているので、
ベンゾジアゼピン系に変わりましたというのが、1960から70年代の話ですね。
>>109みたいにうつ病学会も睡眠学会もこんなもん使うなって言ってますわ。

今だ不審死から検出が多く、10体中1体から
ベゲタミンの3成分が出る。
この薬は古い1950年代の薬のこんな組み合わせはベゲタミンしか無理だわ。

だからな、自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦がベゲタミンを問題にしているので
間違いないですよ。
著書でリタリンを厳格にして、なんでベゲタミンが野放しなんだと言ってるしね。

ここで一句

不審死の〜
10体に1体
ベゲタミン

ある程度博学な方かと思って>>129を書いたのだけれど
大恥かいて顔真っ赤にして二度とこのスレに来られなくなっていない所をみると
あなた何も理解できてないわね　残念だわ
あたしの知る限り、世間ではこーゆー人間が馬鹿と呼ばれやすい傾向にある　

同じ土俵で議論できない方には何を言っても暖簾に腕押し
じゃあね　ｸｽｸｽ

わかりました。
mimが居るので、あなたはもう来ないと、了解しました。

だからな、自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、
ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

そりゃそうですわ、
これらバルビツール酸系は、呼吸抑制によって死亡する副作用があるから、
1960年代以降に登場したベンゾジアゼピン系に切り替わったことが、
基礎知識としてまともな書籍には書いてあるし。
しかも薬物相互作用もよくわかってない時代だから
後に2D6の酵素による代謝阻害で、血中濃度が上がるんですから、
そのことが医薬品添付文書にも、実験では2〜10倍に血中濃度を高めると書いてあるし。

そりゃあ、二句読みます

自殺予防
副対策長も
信じがたい

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

睡眠と
うつ病学会
非推奨

今ではもう
バルビツールは
使われない

2D6
血中濃度
上がります

呼吸器を
抑制したら
死んでまう

自殺予防
副対策長も
信じがたい

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

ヤブ医者の
御用達の
ベゲタミン

お酒で天まで
まっしぐら〜

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

まあ、危険ですから、使われなくなった薬ということを知らない医師が
いますからね、今さら、学会でわざわざバルビツール酸、うつ病学会はベゲタミン含むと明記して、
注意を促しているのはですね、
自殺対策基本法とかですね、厚生労働省に自殺対策チームが発足しましてね、
自殺対策だけでなくてね、死んでまうとか、副作用が強いとか、
そういうことをですね、わざわざ対策してるんですね。
薬を使いすぎという報道は増えていますが、
このバルビツール酸の場合はですね、危険性が強いため使われなくなった薬ということを
知らずにですね、使っているヤブ医者ということですからね、
根本的に薬の知識が危うい部類ですから、これをやめさせるべく、
睡眠学会とうつ病学会のガイドラインがあるんですね。

この薬が出ているということ自体で、もうヤブ医者濃厚なので、
一度セカンドオピニオンをおすすめします。

しかし、注意をしてください。
突然にバルビツール酸をやめるとものすごい離脱症状が出る場合がありまして、
入院クラスの離脱症状です。
呼吸抑制と依存の悪評でベンゾジアゼピン系に変わったんですから、
ベンゾジアゼピン系の離脱症状の比ではなく、
しかも2D6の競合で血中濃度が上がっていますから、
ベゲタミンAをBに変え、
ベゲタミンをフェノバルビタール（フェノバール）とクロルプロマジン（コントミン）に分解し、
クロルプロマジンを少しずつ減らして、それから、フェノバルビタールを少しずつ減らすのが、
無難です。
離脱症状が出た場合はほんとものすごいですから。

お酒をしょっちゅう飲んでいる方は、もうご愁傷様です。
ベゲタミンがきれてきてアルコール乱用になってるのか、
アルコール依存症も併発してるのか、てんでわからない状態なら、
解剖される前に、アルコールを飲んだままでいいんです、アルコール専門医を訪れてくださいね。

最悪の場合、虫が沸いてるといって発狂錯乱するタイプの離脱症状です。
よく漫画とかであるような描写ですが、
違法薬物ではこうはなりません。
バルビツール酸やアルコールのような薬物の離脱症状しか
漫画家を含めわかっていないですから、
それを元に漫画とかが書いてあるので、
実際にはこういうのはアルコールやバルビツール酸です。
だから突然やめるのはぜんぜんすすめられません。
最悪の場合は離脱症状でも死ねます。

それから依存性がありますから、
ヤブ医者の具合で、もうラリぱっぱの乱用になってる方は、
薬物乱用の相談窓口がいろんなところにありますから、
相談してくださいね。
バルビツール酸は最悪の部類の依存性薬物です。

そこまでいかず、二個のんだり、三個飲んだりしてるような人は、
量を決めて飲んで、血中濃度を一定にするのが先ですな。
やめるにしても、最初に血中濃度を一定にしていないとよくないですな。

116ですｗ残念ながらしっかり目が覚めましたｗ

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、日本の変死自体は、171028体な。
そのうち都内の14396体の不審死中2936体しか解剖医が少ないからね、解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

都内、約五倍するか？
15000の不審死
3250がアルコール、
4200がメンタル薬、
1625がベゲタミン、

なんでアルコールとメンタル薬で半分かというと、
これらの薬が安全じゃないんです。
劇薬とか、ベゲタミンの成分みたいに麻薬取締法の規制薬物じゃないですか、
結構死んでまう薬なんですね、メンタル薬は。
10体に1体がリタリンとかそういうことではないんですよ。
バルビツール酸系は呼吸抑制の副作用で死んでまう、
依存もすごいってことで、ベンゾジアゼピン系に変わってきた。

そのバルビツール酸系と他の抗精神病薬とかの成分が入った薬で、
2D6で代謝が競合して血中濃度が上がるということで。


不審死の
10体に1体
ベゲタミン

自殺予防
副対策長も
信じがたい

こういう薬ですが
2D6で代謝というと、
パキシルとかリスパダールが有名なので
こういうのも処方されてたら
死んでまう確率は上がるでしょう

もちろん2D6の競合で血中濃度が上がったり、
まあ半減期が四日ありますから、酒で作用を増強していると、ぽっくりいく人はロシアンルーレットですし、
薬が変わったときとか、酒を節制し始めた時に、
作用が足りなくなり、バルビツール酸依存症が明らかになってくる。

ちょっとでも薬の勉強をしたことがあれば、
バルビツール酸系は依存と呼吸抑制の副作用が知られており、1960年代にベンゾジアゼピン系が登場したため、
ベンゾジアゼピン系に変わってきて今では使われないと書いてあるから。
それを出してる薬の知識のヤブの具合で、

だいたい不眠症のガイドラインとか、どれを見ても睡眠薬をアルコールは禁止と書いてあるから、

ヤブのところに通院しているわけですから、

2D6がどうとかわかってるわけがないですし、
呼吸抑制でぽっくりいかないかとか、
酷い依存症にならないかとか、注意しないと、

最悪は解剖されますから。

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

1955年に発売開始されたもう10年後にはベンゾジアゼピン系の薬剤が登場していますね。
ヤブ医者は50年遅れなので、>>85のように、
国民保険から名指しでベゲタミンをきられたという動向が出てきて当たり前ですね。

ベゲタミンの医薬品添付文書に研究では血中濃度が2〜10倍に高まったと書いてあるので、
他の成分のクロルプロマジンが7倍とかになっていれば、
抗精神病薬の副作用が出てくる人もいますから、
他に抗精神病薬を飲んでいないのに、アキネトンやタスモリンのような副作用どめが出ているかもしれない。
副作用が出てくる量というのは、統合失調症を治療する血中濃度になっていますから、
無駄に抗精神病薬が効いてますね。

顔をしかめたり、唇をすぼめたり、手が上がってしまうとか、
脚がムズムズするとか、そういう治療法のないジスキネジア症状が出てくると、
もう統合失調症の血中濃度になっていますので、
たいていの他の病気では無駄な血中濃度ですね。

クロルプロマジンのこういう副作用は他に、
低体温とか、突然あたりがキラキラ見える知覚変容発作とかがあります。
知覚変容発作は、抗精神病薬が多い場合に起こりますが、
ヤブ医者は「幻覚だ！」ということで、抗精神病薬を追加しますので治ることはありません。

注意しましょう。

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

不審死の
薬で一位は
ベゲタミン

自殺予防
副対策長も
信じがたい

目が覚めぬ
あの人の側に
ベゲタミン

中川昭一元財務相が死亡　睡眠薬服用、病死の可能性
http://www.47news.jp/smp/CN/200910/CN2009100401000109.html
中川昭一元財務相“自殺”の真相（日刊ゲンダイ）
http://www.asyura2.com/09/senkyo72/msg/956.html

だいたい睡眠薬とアルコールはたまにこういうことになりますからね、
普通に不眠症のガイドラインでは、どれでも睡眠薬を出したら酒は禁止なんですね。
というか、不審死最多の薬がメンタル薬なので、メンタル薬では禁止かと思いますが、
劇薬や麻薬取締法の規制薬物なのに安全と言ってしまうのがヤブ医者クオリティなので、
メンタル薬が最多になってきて当然ですわ。

その中で
ベゲタミン錠
不審死の

一番傍の
薬です

呼吸抑制
お気をつけて

ヤブ医者の
セカンドオピニオン
すすめます

突然と
国民保険の
電話あり

処方をきられた
ベゲタミン

なんでかな
ヤブ医者には
わからない

メンタル薬が
不審死の
一番最多と存じない

これがエビデンスベースド俳句の破壊力です！

>>141
おはよｗ
私もフツーに起きたよ〜ｗ
お酒飲んでストレス発散して逆に調子がいいくらい

てかNGばっかで全然読めないこのスレｗ

あらしまがいの手法で啓蒙活動されてもね

薬とアルコールはダメだって言われてるから今後はやんない

ベゲを必要としてる患者にとって
用量・用法を厳守し使用すれば非常に良い薬なわけで

そこは危険な薬ですので、間違えないでください。
睡眠学会が使用を非推奨する古いもう使われていない薬で、
国民保険が名指しで処方をとめてきたやつです。
ヤブ医者御用達の、アホ患者愛好の、くそ薬です。

真の藪は、毒にも薬にもならないようなのでお茶を濁してこじらせて
多剤多種に移行させる印象があるな

ベゲタミンA一錠飲むように言われてるけど最近眠れなくなった。
耐性がついちゃったのかな？今日も眠れずここにいる。

ベゲタミンって処方されなくなるの？
そうなったら終わりだ…

厚労省とシオノギ製薬に電凸してみた。

このスレで度々でている『ベゲ自体が規制されてそのうち処方されなくなるのでは？』
ということに関しては、ベゲを規制する話は現時点で一切でていないし、何か大きな事件・事故が
起こらない限り、この先も無いとの事。

ただ、各都道府県の知事あてに『向精神薬の処方や取扱いは、より慎重にしましょう』
的な注意喚起は出した事はあるそうです。が、これは向精神薬全般に言及しているものであり
ベゲを名指ししているものではないとのこと。

よって、よほどのことが起きない限り、ベゲが規制されることはないが
向精神薬（ベゲ含む）の取り扱いを慎重にした結果、ベゲの処方がされなくなるという事があるみたいです。


専門用語とか難しい話しで理解できない箇所もあったのですが、
だいたいこんな感じの解答をいただきました。

ありがとう

>>156　乙です、ありがとう。

ありがとう

>>156
乙です
安心しました。ありがとうございます。

新規では、ベゲタミンは処方されにくくなるんだろうな

俺は国保で、名指しで
ハルシオン
ベンザリン
ベゲタミン
と３ヶ月連続で切られたよ

安心してると、いきなり切られるからねー

>>162
ベゲだけが切られたのではなく、同時に３種類の薬が切られたということは
ベゲだがターゲッティングされたのではなく、他に何か別の問題があって
その結果、３種類の薬が同時にカットされたと考えるのが妥当ですよね。

訂正

×ベゲだがターゲッティングされたのではなく
○ベゲだけがターゲッティングされたのではなく

変なの湧いてるけどペゲきられたらむしろマジ死人が出るわ。
薬なくても寝れる奴はすっこんでろ。

睡眠薬は３種類までだっけ？２種類までだっけ？
変な条例みたいなのができたんだよね。。。
そんなの薬を必要としてる側から見たら本当、死ねと言われてる気もするわ
私は今の所切られてないけど、そのうち切られるのかな？
睡眠薬だけ規制なの？
リスパダールやジプレキサとか、抗精神薬は５種類も飲んでる
これ、減らされたら幻聴妄想バリバリに戻っちゃうんだけど
本当、薬が必要だし乱用もしてないのに、なんでこんな規制作ったんだろ
ものすごい嫌だし、薬減らされたらもう幻聴と妄想と不眠で自殺するか入院しかないんだけど
１１種類飲んでるからね
死ねって事？本当なんなの？

親は統合失調症。
薬はなんの効き目もない患者を作るために騙して飲ませてるだけ
とか言い出したアメリカの精神科の医者。
こいつ等マジの精神病患者なんか見たことないし
見せたとこでマジキチ連れてくんなバーカぐらいに思ってんだろ。
こいつ等の発言から世の中の流れが変な方向に行き出してる気がする。
もし病院すべての薬を出さなくなったら死人がでるわ。
まっさきにこいつらが殺されてもいいぐらいだと思うけど
死人が出るとしたら患者の家族。それと自殺する患者。
アフリカは精神病なんてないし精神病は現代病だとか言う人いるけどありえない。
糖質なんて発病３０代が多いからその前に寿命がつきてたか
おかしな言動や行動があれば悪魔憑きみたいな感じで扱われてたんだろ。
日本だって昔は座敷牢とかひっそり殺処分とかそんなとこだろ。

>>167
アメリカの精神科の医者が元なんだ。。。
なんでそんなのが広まったんだろ？よっぽど偉い先生なのかな
でも偉くてもクソな先生だね
本当死んで欲しい
抗精神薬なんか規制したら幻聴妄想バリバリに戻るんだけど。。。
日本の犯罪率上がるね、確実に
睡眠薬減らす条例はここ２年くらい聞くけど、それが原因で
不眠→ストレス→自殺
こうなった人もいっぱい居るだろうね、自殺率が上がってるのが社会問題になってるけど、
そこはどう考えてるんだろ？
本当ふざけてるやめてほしい
もう抗精神薬まで規制するなら安楽死の制度作って欲しいわ
幻聴妄想の頃に戻るくらいなら死んだほうが良い
それとも薬無しで精神科の閉鎖病棟で一生苦しめってこと？
幻聴妄想消えないなら生きてるのは地獄でしかないし、家族も周りにもすごく
迷惑をかけるよ。。。
いっそ安楽死の施設でも作りなよ
安楽死の施設作るなんてアホかもしれないけど、
薬無しにするのも同じくらいアホ
苦しくて苦しくて仕方ないから、
子供作れない体になってでも薬飲んでるのに。。。
もうやだ薬減らされたら生きていけない

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

・処方薬への依存（４）過剰服薬　死亡の患者も
http://megalodon.jp/2013-0909-0719-50/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
>バルビツール酸系睡眠薬　ベンゾジアゼピン系の睡眠薬が登場するまで盛んに用いられた薬で、
>依存性や副作用が強い。抗精神病薬などを合わせた合剤ベゲタミンは、
>現在も多く処方されている。

まあ、薬自体の乱処方状態の注意は出ていますが、
特にですね、バルビツール酸系、ベゲタミンというのは、
目の敵のようにされていますからね、
厚生労働省が薬の乱処方、精神の薬漬け医療問題に昨今力をいれていきて
そのメインは死亡減少ですから、とりわけベゲタミンになってくる、他の薬と同等ではないので、国民保険も名指しです。

だからな、自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、
ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

ベゲタミン
バルビツールと
あわさって

2D6
血中濃度
上がります

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

使われない
バルビツールで
死んでます

抗精神病薬が統合失調症によいかどうかについて、最近でもアメリカの専門家は疑問を呈しています。
抗精神病薬を飲み続けるのがいいのかはよくわからないんですね。
長期維持療法は統合失調症の予後の改善には役立ってはいない（その２　Discontinuation Paradox）（
場末Ｐ科病院の精神科医のblog）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/33277075.html

あとはアメリカの内科学会とか9の学会が、証拠に基づいたチューズワイズリーという指針があって、
最近アメリカ精神医学会も入ったわ。

Choosing Wisely　薬剤選びは賢く行わなければならない（場末Ｐ科病院の精神科医のblog）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/34566211.html

それから、脳の容積が減るのは、抗精神病薬が原因であることがはっきりしてきたわな。
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/26653747.html

日本はまだ多剤是正の段階ですね。
・抗精神病薬多剤大量投与の是正に向けて - 日本精神神経学会
https://www.jspn.or.jp/journal/journal/pdf/2012/06/journal114_06_p0696-0701.pdf

抗精神病薬の多剤はダメです、減薬方法はこうです、離脱症状があるのでゆっくり減薬すればいけます、
効果は変わりません、ということで、厚生労働省がリーダーシップをとったところですからね、今後はこの流れにいきますね。

・抗精神病薬多剤是正のガイドラインが出ています。
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html
・多剤大量処方の改善急務　抗精神病薬　減薬指針
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=87600
・統合失調症、減薬の動き　７→１種類、効き目見極めながら
http://apital.asahi.com/article/iryou/2013102900004.html

こういう意味なんかない、副作用バリバリの多剤に抗精神病薬がメスを入れてきたな。

抗精神病薬多剤かわいそうにな、
ベゲタミンで2D6を阻害して、ベゲタミンの抗精神病薬成分のクロルプロマジンの血中濃度が上がってるのに
ここにリスパダールとかはいるとさらに上がるわ。

それで多剤の抗精神病薬の離脱症状が、過感受性精神病といって、
薬剤性精神病だからな、ゆっくり減らさないと発狂する。
これは、抗精神病薬が多過ぎれば、統合失調症じゃなくても起きる現象です。
もともと薬は一剤で治験の有効性を通してきているものを、デタラメ処方ですから。

厚生労働省も抗精神病薬を多剤で出した方が、有効性が低いので、診療報酬を改定しましたね。
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf

精神の薬が、自殺率を下げたこともないですし、
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28779539.html

抗精神病薬の服用者の心臓や体重の問題で平均余命は短いですから、大量処方はよくないですからね、
http://www.nextchallengeprogram.jp/mets/slide/pdf/mets_slide.pdf

抗精神病薬多剤の離脱症状は過感受性精神病ですね。
ドーパミンを遮断しますから、脳は少ないドーパミンに反応できるように変化して、
突然抗精神病薬を減らすと、ドーパミンに異常に反応して、精神病が出ますね。

バルビツール酸系、ベンゾジアゼピン系の離脱症状は、
薬がGABAの作用を増強しているために、GABAに反応しなくなりますね、
薬が抜けるとGABAの落ち着き作用がぜんぜん足りませんから、
寝れないとか、不安でしょうがないとか、酷ければ何ヶ月も続きますね。
特にバルビツール酸系は作用が強いですし、
ベゲタミンの場合は、血中濃度が上がっていますから、
そりゃああんたこの薬を長期間飲んでたら、
やめたら寝れんし、発狂しかけるだろ。
といって飲んでても、頭は悪くなりますし、

まあ

不審死の
10体に一体
ベゲタミン

という統計がでちゃう
死んでまった人の側にある

ベゲタミンの大きな事故は、

ベンゾジアゼピン系が出てきて、使われることのない「はずの」
バルビツール酸系で死んでるので
不審死で一番多いので、
特に安易な処方はしないよう
>>169上からうつ病学会、睡眠学会、精神神経学会、自殺予防総合対策センター・精神神経センターの
が問題にしていますから、

まあ呼吸抑制の副作用で死亡によりベンゾジアゼピンに変わったというのが、
医学的な基礎知識だしね。当然ですよ。

規制の噂というわかりますよ。

・処方薬への依存（４）過剰服薬　死亡の患者も
http://megalodon.jp/2013-0909-0719-50/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
>この女性は、自宅にバルビツール酸系睡眠薬を多くためていた。
>「薬の乱用や過量服薬の恐れがある患者に、危険な薬を出すこと自体、考えられないが、
>精神科では、致死量の薬を１回で出す許し難い処方もしばしば見られる。規制が必要だ」と上條さんは訴える。
この2013年の精神神経学会の講演がひとつでしょ。

もう一つは、自殺予防総合対策センターの副センター長の松本俊彦は
乱用薬物の治療でも有名だが、
『薬物依存とアディクション精神医学』
でベゲタミンを名指しです、なんでリタリンだけ規制強化して、
本当に依存症というのは、バルビツール酸には、身体依存がありますから減薬管理が必要ですから、
こういう処方薬依存の方が本格的な依存症治療だというようなことも述べていますからね。
>>169にありますように、ベゲタミンを問題にしていますよ。

まとめると

処方薬依存の問題、多剤で有効性が下がることもあり、
不眠や精神病の離脱症状も酷くやめられなくなりますね、
三剤以上の診療報酬を改定してデタラメ処方を抑制しようとしてきています。

>>169>>175のように、ベゲタミンは死亡の副作用や、依存で問題になっている薬です。
今後はゆるゆるとはいかないでしょう。

ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないですから、
注意してください。

なぜこうなるのかは、製薬会社の言いなりだからです。

・うつ病治療　常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/0222/

・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
多剤の診療報酬改定

・広がる“処方薬乱用”　−問われる精神科医療− 2010年10月18日
http://www.nhk.or.jp/heart-net/think/program/

・“薬漬け”になりたくない　〜向精神薬をのむ子ども〜 NHK 2012年6月13日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3213.html

・抗うつ薬６種　子どもへの投与注意 2013年6月3日
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130605141448829

・認知症の高齢者　向精神薬に注意を 2013年7月4日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/07/0704.html

・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/165583.html
向精神薬は原則使用しないよう。

・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html

・2014年度、向精神薬の多剤併用処方により通院・在宅精神療法の減算の案

>>175を読めば分かるように、
日本精神神経学会でバルビツール酸の規制強化の声をとりあげたり、
自殺予防総合対策センター副センター長がベゲタミン名指しで自ら声をあげていますので、
規制強化の噂が立って当然ですよ。
他の多剤乱処方が問題にされているだけの薬とは違います。

バルビツール酸自体は>>169
精神科において、うつ病学会、睡眠学会、抗精神病薬の精神神経学会に関連して自殺対策について、
にて言及があり、学会に所属もしていないのか、不勉強ですから、
最近の医療の動向についていけていません。

そこは注意しておいてください。

こいつはアホか〜っていうことです。

他の多剤乱処方
なるべく一剤にする（ただし大量からは依存が形成され、薬がきれると離脱症状が出る可能性が高い）

ベゲタミン含むバルビツール酸系薬物
使わないよう推奨（基礎知識として危険のため使われなくなったはず）

この格差があって、

不審死の
10体に1体
「 」

さあなんでしょう？規制の声が上がってるやつです。
勉強家の皆様ならもうわかるはずです。

ヒント
使われなくなったはずなのに、不審の死体から検出されていることが
最も多い薬です。

ここへ来て、処方が
ベゲBからベゲAになりましたｗｗｗ

ベゲ飲まないで発狂して荒らすんなら
ベゲ飲んだ方が断然いいね＾＾

ベゲ飲まず
２ちゃんで発狂
措置入院

>>183
俳句形式きたこれｗ
そうですね。
ベゲタミンの離脱症状はバルビツール酸系の血中濃度の高まったやつですから、
1週間くらいしてから最強の離脱症状になってきて、
最悪は発熱とかけいれんとかで死にますから、
発狂して措置入院はまだいいですから。
依存症ですね。
さらにパキシルや、リスパダールとか2D6の酵素が競合している場合、
全部の離脱症状で危ないですからね。
もちろん血中濃度が高ければ、不審死に気をつけてくださいね。
ベゲタミンAをベゲタミンBに変えるなど慎重に行きましょう。

・薬物使用と薬物依存（メルクマニュアル）
http://merckmanual.jp/mmpej/print/sec15/ch198/ch198e.html

慎重にいくならはじめ一月はベゲタミンAをベゲタミンBに変え、

クロルプロマジン（コントミン）とフェノバルビタール（フェノバール）に分解し、
まあヒスタミン薬はこの置き換えで抜きますわ。
ここでまた一月。

統合失調症の人は、バルビツール酸系のフェノバルビタールを数週間ごとに徐々に減らす。
それ以外の場合は、抗精神病薬のクロルプロマジンを数週間ごとに徐々に減らす。
終わったらバルビツール酸系のフェノバルビタールを数週間ごとに徐々に減らす。

途中離脱症状が強くなれば元に戻して一週間以上待ち、様子を見て減薬再開です。

バルビツール酸系の依存症ですから、慎重にいってください。

お前のこと言ってんだよmim
ベゲ否定して服用しないでいるから
症状出てきてここ２ｃｈで発狂してんだろ糞が
ベゲ飲んで大人しくしてろ
じゃなきゃ措置入院させられるぞって意味だよアホ

あなた、発狂と妄想をお持ちですが、
mimはベゲタミンを飲んだことは一度もないですし
何も薬を飲んでいませんし、
精神科にも行っていませんよ。

じゃーここ来るな

前年の１１月に会社辞めて転職先の勤務開始が1月だったから
大量に飲んでいた薬を１２月はまるまる休めるので断薬してみた。

飲んでた薬（1日）7年間

・べゲB　2錠
・セロクエル　600mg
・銀ハル　1錠
・デパス　3m
・レキソタン 12m
・サイレース　2m

断薬結果で今飲んでいる薬

セルクエル　200m
サイレース　2m
レキソタン　6m　のみ

特に目立った断薬症状はなかったけど。
ベゲタミンは完全に辞めれた。

>>188
患者の馴れ合いはメンヘルサロン板があります。
ここはメンタルヘルス板なので、専門的な情報交換をするところです。
馴れ合い雑談板と、専門板に、２ちゃんねるは分かれていますから、
mimが合ってます。
これは馴れ合い雑談排除のために、雑談馴れ合い板ができて住み分けされてきた経緯がありますから。

>>189良かったですね。無難な量にビフォアアフターです。
知人はヤブ医者にベゲタミンきられて、幻覚発狂状態のあと、かろうじて残っていたベンゾジアゼピンで症状をおさえて、
39度の熱が何日も出ました。その後もヤブ処方で離脱症状がぶり返して大変だったんです。
まあリスパダールとか出ててそれもきられたし血中濃度はやばかったんだろうな。

薬が必要な患者は医者から薬乞食wぐらいに思われてることしってるよ。
それで傷つきもしないし腹も立たない。
必要なのは会話や理解やカウンセリングじゃなくて薬だから。
副作用で死ぬことがあっても、なんとも思わない。
別に構いません。社会的にそれだと体裁が悪いなんて理由で規制なんて真っ平です。
薬を一度も必要としない人生を送れてる人はやっぱりこっち側の人間の事なんか解らないというのを実感しました。

ヤブ医者と患者の共依存状態があることがちゃんと指摘されています。
依存性のある薬を欲しがりますから、離脱症状も出ますし、
それを患者が悪いとかなんとかいって患者の責任にしようとするヤブ医者がいまして、
なので何度も出てくる副センター長の松本は、薬物依存の治療家ですから、
まあそりゃ医者の知識不足だということを言ってますから。
それはもうヤブ医者の被害者ですよ。

まあ依存症検討会ってのが昨年から厚生労働省がやってますから、
処方薬依存の問題なども検討しているので、
いろいろ動きが出ますから、大丈夫ですよ。

>>190の知人は統合失調症とかではないですからね。
薬剤性です。

麻薬取締法の
第一種向精神薬のリタリン、これは問題になったでしょ
第二種向精神薬のフェノバルビタール、今これですよ

またクッキーの読み込みが遅くて名前が抜けた

>>189
お薬、整理できてよかったね。
自分もSNRI+NaSSAと眠剤、頓服でレキソタンくらいまで減らせた。
眠剤は短期+中期併用だから、こればっかりは整理のしようがない。
なくても眠れるのが一番だけどね…。

今日の昼に死にたいと考えだして、このまんまじゃ首吊り実行しちゃうんじゃないか状態になったから
大急ぎで沈静のためにベゲAを3錠とその他服用したわ。
そのしばらく後に4時間爆睡。3錠も飲んで4時間で起きるってどんだけｗだよね。
今ここに書き込めるくらいだから、そんなに重症じゃなかったけど。

3錠とその他、の
その他にはもちろんリスパダール含んでた。

あーそうやって不審死になったりするケースもあるか

むしろ判定は薬物自殺か

>>198
そーゆー使い方もあるのか。参考になる。

そういう用途ではヒルナミンだけとか、コントミンとか、
抗精神病薬だけを使うよね。
わざわざ不審死のリスクおかさなくてもいいじゃん。
というか、自殺とみられるかもしれんが。

それもこれも自殺念慮を治していないという
これを治せる薬はないということで、
抗うつ薬はまあそうだが、そういう瞬間的のはないからな、

そうですな、自殺予防対策がすすんできて、
そういう自殺リスク群にバルビツール酸系を処方していること自体が
アホ医者が！っていう感じになって>>175
きているから、規制の声があがってますわ

ヤブ医者的な発想ですな。

そりゃ不審死のお傍だわ。

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

mimってもしかして薬剤師？　それともニートか？
平日の昼間から書き込んで何やってんだ？

この文章力と語彙力で大卒だったらうけるわｗ

オマエモナーって昔はやったよね

まあまあサイレース、ロヒプノールあたりに置き換えを検討してくださいね。
離脱症状に注意ですから、バルビツール酸系薬物依存に注意ですから、
ちょっとログ見れば書いてます。

病人が病人にカウンセリングやら投薬アドバイスして悦に入る大馬鹿
根底にあるのは決定的な劣等感　これは薬じゃ治らない

どれもググれば出てくる情報ばかり
馬鹿の極み

日本の精神科医やカウセンラーには、もともと精神になんらかの問題があったために
心理的な興味を持ち職についていて、責任感のため自己肯定感を感じて仕事を続けているという話は
たまに読みますが、そういうのをここで批判してもねぇ

確かにヤブ医者のヤブ処方では治るどころか

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

なので、病人でない医師を探すのはありかもね

そして怒涛の連投
単純な思考と行動

生まれ育った環境に大きな問題有り

そうですね、ベンゾジアゼピン系で足りないから、バルビツール酸系は
単純極まりない発想ですな。

そういう連続投薬は、生まれ育った環境（裏口入学）とか
問題があるかもしれない。

こいつはアホと思ったら、早めにセカンドオピニオン、
いやベゲタミンを使っている時点で求めた方がいいです。

わかります、あなたの言いたいことは。

どれもググれば出てくる
バルビツール酸系薬は危険性のため使われなくなったという
基礎知識すぎる情報
>>169
各種学会が警告してもまだ使う
それを評して

馬鹿の極み

とは、わかりますあなたの憤りは

不審死になりかねないですから

馬鹿の極みのヤブ医者がいますので
・自殺リスクのある患者にバルビツール酸とか
いろいろいますのでね、
そりゃ、規制の声があがってますわ。
主な学会の注意>>169では抑止できないとなると
規制の声ですわ。

規制の噂というわかりますよ。

・処方薬への依存（４）過剰服薬　死亡の患者も
http://megalodon.jp/2013-0909-0719-50/www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=83799
>この女性は、自宅にバルビツール酸系睡眠薬を多くためていた。
>「薬の乱用や過量服薬の恐れがある患者に、危険な薬を出すこと自体、考えられないが、
>精神科では、致死量の薬を１回で出す許し難い処方もしばしば見られる。規制が必要だ」と上條さんは訴える。
この2013年の精神神経学会の講演がひとつでしょ。

もう一つは、自殺予防総合対策センターの副センター長の松本俊彦は
乱用薬物の治療でも有名だが、
『薬物依存とアディクション精神医学』
でベゲタミンを名指しです、なんでリタリンだけ規制強化して、
本当に依存症というのは、バルビツール酸には、身体依存がありますから減薬管理が必要ですから、
こういう処方薬依存の方が本格的な依存症治療だというようなことも述べていますからね。

松本曰く、ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

そりゃそうですよ
不審死の10体に1体から、ベゲタミンが検出されていれば、
ヤブ医者に改善の余地がなければ、
規制強化しか手がないですしね

NGに打ち込んだ

キチガイの連投は無視しようぜ

だね

さて、危ないクスリなので
ベゲタミンAの人はBに変えていきましょう。

新しいスレ作って皆でお引越しって道もある

今日診察だった。規制の事あるのかなーって思ったけど普通に処方されました。
1ヶ月安泰(*´ω｀*)

規制なんて無いよ。変な情報を鵜呑みにしないほうがいい。
確かに極一部で『規制を』と声をあげている人がいても
厚労省が現段階で規制することは無いと断言してるんだから。
>>156に電凸内容が書かれてるから読んだ方がいい。

規制というか、>>156の電凸通り、厚生労働省が主導で危険な投薬をやめてくださいと
呼びかけていますからね、各種学会からガイドラインを出しているのは>>169の通りで、
危ないという声を取り上げたガイドラインにして、バルビツール酸系は使わないようにということが言われています。
ガチガチに固めてますからね。
その時点で勉強している医師はバルビツール酸とか、特にベゲタミンとかの使用をやめていきますから。

一剤推奨のガイドラインが各学会からたくさん出て、抗精神病薬の減薬ガイドラインが出てすぐに、
多剤では精神療法の診療点数減算案が出ていますし、
何か動きあるかもという感じですね。
バルビツール酸、特にベゲタミンは抗精神病薬が混じっていて危ないので、
この辺りも動きが出てくるのではという感じはしますよね。
厚生労働省も診療報酬を改定してきまして多剤はやめてくださいということですから、
こういう診療報酬にて何か動きがあるかもしれない。

法的な方向とか、もっと別の形かもしれない。

>>169>>218こうやってとりあげていくということは、
バルビツール酸は危険だと周知させていっているところですから、
これでもアホ医者ばかりでダメなら、規制しかないですから。

学会などに所属していればガイドラインなどに
準じればそうですし、ガイドラインとなると医療訴訟の際に使われますから、使用をやめることも多いのではないかと思います。

>>224
>>225
私は昨日病院に行ってきたんですけど
ベゲタミン出してくれて安心しました(´∇`*)>ホッ
ベゲタミン規制されるんですかぁ？って聞いてみたんですけど
規制したら、死んじゃう人とか、犯罪とかが増えるのは明らかみたいで
だから規制はありませんよぉ〜安心してくださいねっ(｀・ω・´)ｷﾘｯ　
って言ってたよ。なるほどぉ〜って感じで、更に安心しましたぁ（*´∇｀*;

ヤブ処方で重度の依存症なら離脱症状の振戦せん妄でけいれんして死ぬかもしれないから、
Bに置き換えてから徐々に減らして、ベンゾジアゼピンに置換するといいよ
それに抗精神病薬が必要ならコントミンとか飲めばいいんだから、
そうすると危険性が指摘されて学会が使わないように言っている
ベゲタミンに入っているバルビツール酸が抜けるよ

呼吸抑制でしんじゃわないか心配なんだよ
自殺予防センターの松本さんも心配してるんだよ

>>227
日中もベゲ処方されて飲んでる人が
ベゲ飲まなくなると確かにどーかなってしまうだろって
犯罪までいくか分からんが少し怖くなるわ正直

ベゲタミンがまだ存在してるのが信じられない>>218

ベンゾジアゼピンが出てきて切り替わってきたのが1960年代で
それより前の、危険で今はもう使われてないとググればすぐに出てくるバルビツール酸が入っていて、
有効成分の代謝が競合して血中濃度が上がって危険ってわかってて、

不審死の10体に一体から検出されてるから、
心配なんだよ

ベゲタミンを飲まないと発狂するのは、
バルビツール酸依存症のバルビツール酸の離脱症状とか
抗精神病薬の血中濃度があがりすぎているために起きる過感受性精神病とかだから、
ゆっくり減薬してくださいね。

飲むのも危険
やめるのも危険
ですからねー

専門家はだーれも飲めとは言っていないところというか
使うなといっているところをヤブ医者の頭の具合で
使っているだけですからねー

うつ病学会も、睡眠学会も、自殺予防センター副センター長も心配してる処方なんですよー
気をつけてくださいね！

呼吸抑制に

みんなベゲタミンを飲んでることが心配なんですよー
気をつけてくださいねー

不審死に

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2063628.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7876192.html
この教えてグーは読んだかなー？

就寝前に数々の薬と一緒にベゲＡ配合が２錠出てるんだけど…死にたくない
そんな怖い薬だと思ってなかった

出されてるのベゲＡ配合だけじゃないし眠れないの覚悟でベゲＡ配合止めてしまおうかな

>>237
辞めるのも選択だと思うよ。
俺は飲み続けるけどね

>>237
そんだけ服用してんなら死ぬならとっくに死んでるかと思うけど
考えてみろ　今までベゲで死亡！なんてニュース見たり聞いたりしたことあるか？

薬なんてもんは何だって飲み過ぎれば毒になるんだよ
水だって飲み過ぎれば死ぬし

>>237

俺は自分で飲むのを勝手に辞めたよ。
1ヶ月たつが離脱症状は特にないけど。

ベゲタミン飲んでた頃は物忘れが半端なかったし。
一応薬はまだもらえるからもらってるけど飲んでない。

デパスと銀春も辞めたし、意外と断薬いける。
まあ人によるんだろうけどね。

minって人が書いてる事も一理あるよ。
やっぱこの薬は飲むべきではないと俺は思う。

危険性のため現在では使われていないと教科書的に書いてあるバルビツール酸系薬物ですもんね。

マリリンモンローとかバルビツール酸で死んでますから。
それほど古い薬で、
死亡の副作用は散々知られてますからね。

他の薬 いろんなところから、大量に出し過ぎないようにと注意
バルビツール酸 うつ病学会、睡眠学会が使わないようにと注意

格差があります

死ね

死の傍に
ある薬の
スレッドで

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

副作用
呼吸抑制で
死んでまう

そんな薬の
スレッドで
死ねのいうのは
いけません

ベタナミンに続いてベンザリンも切られたんだけど
ベンザリンもバルビツール酸？

>>246
ベンザリンはベンゾジアゼピン系の睡眠薬で、
睡眠学会も睡眠薬は1剤と言っていますので、
出遅れた類のにぶい医師は、今ごろ減らそうとしています。

なぜなら、多剤処方の精神療法の診療費減算案というのが、
各学会から出てきて、出揃いそしていきなり減算案ですから、
これは多剤そろそろヤバイという雰囲気ですから。

ヤブはまだベゲタミンですから、今どきベゲタミンはがっつりヤブですから、
安定感があります。
何かもっと動きが出てきてもおかしくはないですね。

ガイドラインが各学会から出てきて、ガイドラインが出揃い、
いきなり減算案ということです。スマホからで推敲足りずで、すみません。

今度は読み込み遅くて名前抜けました、すみません。

死ね

塩野義製薬のベゲタミンのスレで
死ねは
よくないですよ

だって本当に死んじゃう危険でベンゾジアゼピン系に変わりはじめたのが、
40〜50年前のことなんだから

またキチガイの独り言か

安全と
ヤブは言うけど
死んじゃった

危ないと
ヤブが気づくの
死んでから

こいつ脳に障害あるな

死ね

1時、2時
ベゲタミンでも
寝れません

死ね言うて
頭狂うて
発狂す

さあmimは
薬なしでも
寝れるから

寝てる間に
今日も出るのか
発狂者

バルビツールの
耐性は
非常に早く
生じます

急にやめると
死ぬかもしれん
離脱症状、危険なり

何ヶ月と
かけては、徐々にやめるのが
吉だと推します

クソ薬で
死んでは元も
子もなしや

死ね

この薬なかったら、俺は死んでいる

>>260
なんとなく分かる

>>kwsk

ベゲタミン断薬して２ヶ月になるが、セロクエル200mとサイレース2mのみで快眠
できるようになった。離脱症状も特になし。

んで今日の昼休みに病院に薬貰いに行ってベゲタミン引き続き貰うか考えたが
本気でやめようと思っているので飲んでない事を伝えて切って貰った。

聞いたら、新規の処方はまずないとの事と、どちらにせよもうすぐ処方出来なく
なってたと言われた。

処方出来なくなるってｗ
それじゃあ（よく調べてないし詳しくないけど）
コントミン25mgとフェノバルビタール40mgとあともう1種類を出すのか？
ますます多剤になるｗ

最初から1錠に混ぜてあるベゲのほうがええなｗ

ベゲタミンAを処方してた患者に
フェノバルビタール単剤を出せるとも思えんし。

>>263 だけど

俺、元々睡眠系だけで5種類出されてたから。
病院も役所？から指摘されるみたいだよ。

よっぽどの事がない限り新規でべゲが出ることはないのは確か。

ベゲは出せないバルビ系単剤も出せないとなると新規の患者は大変だ
ブロムワレリル尿素も出せないのか？

一体どうすりゃいいんだよとか思うわｗｗｗ
あ、ベゲやバルビ系でもよっぽどの患者には出せるんだったか

ヒルナミンが限界だろうね…

ベゲタミンが規制されるとか、デマなのに…

リタリンの時みたいな乱用者が増えない限りは規制されないでしょ
量を守って飲んでいて、必要としてる患者がたくさん居るんだし

でも、睡眠薬が２種類？３種類？までと言われているのは事実らしいね
ベゲタミンは安定剤なんだよね
そのへんの睡眠薬なんかよりはずっと眠くなる薬だけどね
この場合、ベゲタミンは睡眠薬としてカウントされるの？

ベゲタミンを弟に飲ませたら死んでしまった件
http://d.hatena.ne.jp/gojopost/20080716/p1

他の薬 いろんなところから、大量に出し過ぎないようにと注意、同じ種類の薬は二種類、三重類でも多いですよ。
バルビツール酸 うつ病学会、睡眠学会が使わないようにと注意、出さないようにということです

格差があります

規制？
すでに麻薬取締法の第二種向精神薬という規制があります。

薬学を
よく知らない
ヤブ医者

こんなの出された
のが最後

ヤブ医者と
安全と信じる
アホ患者

最強の組み合わせ
倍増の死に合わせ

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2063628.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7876192.html
この教えてグーは読んだかなー？ ヤブ医者を通り越して、人でなしですよー
死にますからねー

ベゲタミンが処方されないなんて嘘ですよ
皆さん騙されないでね

ええ今は多剤規制の準備中、ベゲタミンは出さないように注意中の段階に過ぎませんからね。

ヤブ医者は、以下のデタラメ大量処方の社会問題を未だに認識できていないです。
しかし、2014年の診療報酬減算で完結してきました。ヤブ医者も、そろそろ知らないとは言えないです。

・うつ病治療　常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/0222/
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用”　−問われる精神科医療− 2010年10月18日
http://www.nhk.or.jp/heart-net/think/program/

・“薬漬け”になりたくない　〜向精神薬をのむ子ども〜 NHK 2012年6月13日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3213.html
・抗うつ薬６種　子どもへの投与注意 2013年6月3日
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130605141448829

・認知症の高齢者　向精神薬に注意を 2013年7月4日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/07/0704.html
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/165583.html
向精神薬は原則使用しないよう。

・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html
・2014年度、向精神薬の多剤併用処方により診療点数減算
http://www.cabrain.net/management/article/41993.html

先に、なぜか非バルビツール酸の規制を強めようとしてるな。

バルビツール酸以上に不要だからかな。

ベゲタミンを弟に飲ませたら死んでしまった件
http://d.hatena.ne.jp/gojopost/20080716/p1

ベゲタミンを毎晩飲んでるけど、死ぬのかな？

俺もベゲタミン毎晩飲むようになって10年は経った
知人複数はベゲタミンどころかバルビツール酸系も処方されてる・・・
希死念慮のある自分としてはバルビ系貰ってるなんて羨ましいわ・・・
いくら知人だからって「死にたいから分けて」なんて言える訳ない

すみません、質問させて下さい マイスリー→レンドルミン→コントミン→サイレース4ﾐﾘ 今ｺｺなのですが、眠れません。
次に処方されるとしたら、ﾍﾞｹﾞになる可能性ありますか？それとも他に中間に何かありますか？

レボトミンとかデパスとかじゃないかな？
ベゲは処方されないと思う。
こっちが相談しやすいかもよ。

よく眠れる睡眠薬は？25錠目【不眠】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1383876606/

ありがとう！早速行ってみます。

慢性的に寝れないなら、眠れませんよ。睡眠薬の効果はそんなに強くないですから、
どんどん強くしても耐性が生じて、すぐにまた眠れなくなります。
ある程度の量以上で無効なら、日中の活動を増やして疲労感とかを作らないといけませんが、
薬が強いと日中にも残り、昼間の活動が減ります。

自分の場合、眠剤としては、サイレース２�r
ベゲタミンa錠、ジプレキサ５�rｄだけど
夜７時４０分には飲んで深夜２時に起きてコーラ飲みながらガンプラ作ってる。
平均睡眠時間は６時間くらい。
あとリスペリドン２�rや、アーテン、リポクリンなんかも飲んでる。

ポックリいきそうな処方ですね。

死のルーレット

皆さん、肝臓は大丈夫ですか？

酒と違って休肝日みたいなことができないのがね…

γ−gtpが酷いことになってる

肝臓が悪くなると、薬の半減期がさらに伸びますから
蓄積してポックリに気をつけてくださいね
こんな薬を出しているヤブ医者なら、この程度の知識も知らないかもせれません

ブラック精神科医に気をつけろ2（週間ゲンダイ）
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38410

ロヒプノール2�r、レスリン25�r、ベゲタミンB、ルネスタ2�rで2時間しか眠れない

ベゲタミンBは4、5か月前からロヒとともに飲んでるんだけど全然効果ない、でも医者が変えてくれない
これ効くの？他にいい中間〜長期型のないかな・・・

サイレース、レボトミン、ジプレキサ、ベゲタミンaなんてどうだ。

おれはサイレース、ジプレキサ、ベゲタミンで夜７時４０分には眠ってしまう。
早寝早起きが一番。

おまいら、今日シオノギがウインタミン製造中止します、長年の
ご愛飲ありがとうございましたって来たぞ。
スレの流れ的にベゲタミンも危ないんじゃないか？

もっともベゲタミンに入っているフェノバルビタールは３０ｍｇ程度で
アストモリジンっていう古い喘息の薬に入っている量とたいして変わらないんだがね。
催眠量とは程遠いし、古いクスリなのでCPZとの相乗効果の報告も疑問だし

何よりこの程度で依存云々は気にせんでいいと思うぞ。
俺はベゲA２錠いきなりカットしてもバルビツールの禁断症状出なかったし。
ヤクの売人である俺的には自殺や依存よりもバルビツールによるCYP3A4誘導作用で
同酵素で代謝されるBZ系眠剤の効きが渋くなる可能性のが問題だと思うがね。

死ね

ベゲタミンが販売中止になる理由がわからない

こんな薬出して殺す気かヤブ医者はっていう声がるからだよ

ヤブ医者の認識は>>297この程度

実際は>>128>>169

不審死の
10体に一体
ベゲタミン

>>300

２９７だがこの程度の認識だとやぶ医者に失礼だと思うぞ。
ヤクの売人よりは考えてるてるとおもうぞ。

>>300
自分で自分のレスを紹介しててﾜﾛﾀ

中途覚醒して困ると言ったら、白玉３錠から赤玉３錠にされた。
寝られるけど、鼻や口がカラカラに渇いてつらい。

ベゲＡて何錠まで？３？

>>304
統合失調症では１日6錠までです。

陽性症状の場合に、昼間にもおとなしくしていて
もらうために、朝から2錠とか飲まされます。

これ飲んだら、眠くて仕方ないだろ

それなら私は統合失調症だから先生に言えばもっとくれるのかな？
それともそれは入院の場合だけ？

>>307
添付文書（厚労省の指導事項が含まれている）では、
特に入院の場合に限定はされていません。

ただ、単に夜の眠りに問題があるだけでは6錠は
出ないでしょう。眠前に一度に6錠も飲んだらすごく
つらい副作用が出るので。

寝れない
四錠飲んでもピンシャンしてる
双極性障害�U型だけど一応躁ではない
これで寝れないとなると何飲めばいいの？

眠れない
目が覚めた

うちの父が薬剤性パーキンソン症候群になって苦しんでいます。
普段から足はフラフラ、しゃべる言葉も何とか聞き取れる程度。
以前はベゲタミンAを３錠とか飲んで、フラフラになって寝てました。
そういうもんなんでしょうか。怖い薬だ。

>>311
そういう薬です。長年飲んでるとそうなるリスクあります。
他にも睡眠薬はあるし、
あまり大量の睡眠薬は不眠の原因にもなるでしょう。
ヤブ医者はそんなことは考えてませんから、
お爺さんがまだ生きていて、何よりです。

そこまで来ると、パーキンソンと依存の複合かもしれん。
パーキンソン（遅発性ジスキネジア）のほうは治す方法はないです。
ジスキネジアは見てくれの問題ですから、若い女性が発症すると人生に影響が大きそうですね。
男性では、ビートたけしみたいなもんで済みますけど。

お答えありがとうございます。
遅発性ジスキネジア…そうかもしれません。
普段から変に口をモゴモゴ動かしていますから。
母によると「効かない」というとドンドン用量を
増やされたそうです。その迂闊な医者が恨めしいですが、
命を取り留めてるだけ良しとします。

あぼーん

>>315
死んでください

mimって偽善者
この薬なかったら寝れない
試したことある
眠れないってのがどんなものか知りもしないんだろう
体力の限界がくれば自然と眠れるとか思っちゃってるんでしょ
もう社会は精神病患者の粛清に向かってるってわかってるよ
自殺や家族間の殺し合いで長い目で見れば薬をやめて精神病患者は減りましたって統計が出る
もうシナリオが出来てる
頭のいい人たちはふんぞりかえっていつも勝手にあれこれ決める
全部デタラメ金のため自分たちの名誉のため
医者は人間じゃない

寝る1時間前の記憶が本当になくなるな
Aを飲みはじめて3年になるが

>>317
日本語でおｋ

嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ

これ発達障害の人が飲む薬でしょ

ガチで寝られない人も飲むよ

目が覚めて眠れない

これを飲まないと眠れないのは、バルビツール依存症です。
分割してゆっくり減らさないとたぶん頭おかしくなる。

バルビツールってそんなヤバイのかよ

Ａ→Ｂ→無し
になったが無しになると眠り浅くなるなー

飲んでても眠り浅くなってきた……

この薬って肝臓悪くなる？
数値すごいんだけど。

4月から眠剤上限2種類規制がかかったら、みんなどうするの？

自分は、ベゲAと入眠＆中途覚醒対策でレンドルミン×2錠
（レンドルミンはMax2錠処方可能）にしてもらおうかと思ってる。

アモバンとかハルシオンは1日1錠Maxだから、中途覚醒したときの
対策薬が足らなくなるから…

なんかいいアイデアない？

デパスだろうな

>>330
デパスみたいな、抗不安薬で入眠作用のあるものを貰うのは、
いい考えだね。

今後、抗不安薬も上限2種類になるから：

（眠剤A＋眠剤B）＋（抗不安薬A（入眠補助用）＋抗不安薬B（日中の抗不安用））

みたいに、眠剤2種、抗不安薬2種でそれぞれ規定のMaxまで処方してもらえば…

ちなみに今自分はレキソタン昼間用にもらってます。
レキソとデパスって同時処方聞いたことないけど、可能なのかな？

可能かどうかは医者次第だろうねえ
昼間はレキソタン飲んで、夜は眠剤補助用にデパスを処方してくれと頼めば？
医者に「夜寝る前に、不安になって寝付けないからデパス出して」と言えば出してくれるんじゃねえの
デパスは入眠作用が強いから

ええ、ベゲタミンを飲んてて眠りが浅いのは、
これは眠りを深くする薬ではなくて、眠りを浅くする薬なので当然です。
それと、なしになって浅くなってるのは、急性の離脱症状の後の離脱症状の
最初のほうのやつですな。それが次第にすっげェ夢を見たり、色んな夢で目が覚めたりしだすと、
脳の睡眠機能が回復してきていますから、今まで薬で抑えられてきた眠りの機能がギュッと来ますから。
次第に夢が減ってきて、かと言って飲んでた時より深く眠れるようになってきて、元に睡眠に回復してきますね。

依存がすごいと一気に減らすと一睡もできなかったり、発狂しますから。
まずベゲタミンAはやめましょう。Bにしましょう。
それからBを1ヶ月に一錠減らします。
1錠になったら、サイレースあたりの長時間抜けないやつに変えます。
この辺りをはじめに目指しましょう。

ベゲタミン、デパス、レキソタンといった組み合わせで処方する
ヤブ医者アホ患者タッグは突き進んでください。
依存で完全にぶっ壊れるか。
肝臓が悪くなって薬が体から抜けなくなってくると、
普通に飲んでてもポックリ逝くかもしれません。
ということで、もう肝臓が悪い方は、せめて肝臓が悪くなる前よりも量を減らしたほうがいいです。

ベゲタミン飲んでたけどスッパリやめたよ。ベゲタミンの他にもたくさん眠剤飲んでる人たちはどれが効いててどれが効いてないのかきちんと整理した方がいいよ

一時期プチ欝と不眠症でべゲタミンA、デパス、レキソタン処方されてたけど何ともなかったよ。
今は欝軽減されてきたから切ってもらった。

＞肝臓が悪くなって薬が体から抜けなくなってくると、
＞普通に飲んでてもポックリ逝くかもしれません。

自殺予定スレの流れには向かない気がしてこのスレに書くけど
最近、薬がよく効くようになってきたのは良い兆候？
夜の薬のベゲタミンAその他色々がよく効くようになってきて自分でもビックリしてる。
ベゲ飲み始めて10年以上になるけど、やっと最近効くようになった。
ちなみに肝臓の数値の検査も10年以上やってない。

薬物自殺予定してるんだけど、大丈夫かな？
3度目の正直で逝きたい。

最初にBを処方され1週間後の来院の際にAに変わりました。
どんな薬かこのスレを1から読んでみて怖くて飲めていません。
具体的にどの様な副作用があるのでしょうか？

最初の２，３日は飲むとすぐフラフラして眠くなる

でも耐性ついて体調のいいときは何ともなくなる

俺>>338なんだけどボケてた
最近、就寝前の薬、今までの処方に加えてレボトミン50mg追加になってたわ
そりゃあ、よく効くようになるわな・・・
最初の内だけかもしれんけど

>>340
ありがとうございます。

>>339
どのような副作用というか、危険な古い睡眠薬で、
今だにヤブ医者が使っていて、一番死んでるし、うつ病学会とか睡眠学会とか出すなと言っているやつだね。

仮にこれディスコンにしたら代替薬は何になるんだ？

ベンゾジアゼピンならなんでもですね

歴史的にバルビツール酸が危ないので、それよりマシなベンゾジアゼピンとなったのが1960年代なので
ヤブ医者の不勉強具合が半端ないだけですから
ベゲタミンはバルビツール酸だけじゃないですからね、
抗精神病薬とか入ってますからね、
ほんとなんで販売してるのかと、松本俊彦さんが言ってますから

ベンゾはまたベンゾで問題だらけなんだよなあ

>>345
色々と参考になるレスを投稿して下さって有り難いです。

もし出来ましたら、今後もコテを使用されるのであれば、
トリップを付けて頂けたら助かります。

mim。さんを騙る人に、デタラメな情報を書き込まれて、
混乱するのを避けられたらと思いまして…

言うまでもありませんが、飽くまでもお願いです。
よろしくご検討下さい。

もうこの薬を８年くらいは飲んでるけど
最初の頃はこんなすごい眠れる薬があるんだと感動していた
そして眠れない時期になって、眠れるけど短時間になった
それがなぜか過眠になってしまって毎日１０時間以上眠ってる
だいたい１２時間以上は眠ってる
ひどい日は２０時間眠ってる日もある
減薬の時がきたかな
Ａ２からＡ１Ｂ１へ減らしたけど、まだ過眠、さらに減らさないといけない

173: 優しい名無しさん [sage] 2014/04/02(水) 23:40:11.87 ID:5ujgIP7A

年金入ったら新しい布団買おうかな
安いのでいいや
気分転換になるかも

今夜はぜんそくが出てる
ぜんそくの薬吸わなきゃ
それでもタバコを吸う私はバカなのか死にたいのか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396226119/173

おはよーございます。
目が覚めました

スレ違いかもしれませんが、３月まではベゲとロヒとユーロジンとレンデムをのんでいたのですが、
今日通院したら厚生労働省の命令とやらで多剤処方はダメということになってユーロジンとレンデム
を処方してもらえなくなりました。代わりにデパスを追加してもらったんですが、
デパスなんぞでは眠くならないのでは？と疑問です。ユーロジンとレンデムが余っているんですけど、
それは捨てなきゃならんのですかね？

捨てなくていいよ。そんな義務ない

>>351
ベゲ処方される患者が、デパスなんかで、眠くならないよｗ
俺もしばらくデパス処方されてたんだけど
俺「デパスなんかで眠くなるわけがないんですよ！ｗ」医師「そりゃそうだね」って問答したｗ
代わりにアモバン処方されてる。

俺、今夜眠くならないからさっき日本酒300ml飲んだ。
これからアモバンとロヒ飲む。
それでも眠れなかったらベゲAとレボトミン50mgだ。

>>351
自分も多剤処方されてる。
１つでも抜くと２時間眠れなくなる。
困った。
自由診療にするしかないのかな。

混合診療になるからダメか

レンデムじゃなくてプロチゾラムでした失礼。

>>351 >>354
抜きすぎですね。ピルカッターを買って4分割して、1/4分の1くらい抜くと
依存症が理由で離脱症状として、反動の酷い不眠症等になるのが軽減されます。
これが収まってきたらさらに1/4です。
ヤブ医者は足す時もドハドバ足して、依存症になって深く眠れなくなり、
このヤブは薬のことなんか毛の生えたようにしか知らないので、
抜く時もスッポンスッポン抜きますから、酷い離脱症状が出ますから注意してください。

ちなみに、まだ制限といっても、自由診療になるのではなくて
デタラメ大量処方に対して医師に入る金が少し減るだけのペナルティーですから、
多剤を行った下手くそ処方と、金だけの理由で下手くそな減薬されたことを考えなおしたほうがいいです。
ロクな処方をせず、患者の安全より、はした金です。

>>353 は睡眠薬と酒を併用しないという薬理学の基礎知識を伝えられていないヤブにかかっているので、
睡眠薬依存症とアルコール依存症に注意です。

>>357
俺>>353なんだけど睡眠薬と酒を併用しちゃいけない、なんてこと小学生でも知ってるだろｗ
いつも医師に、そんなに体痛めつけていいのかとか、体ボロボロになるよとか言われてる

mim嫌い
居なくならないかな
どうしたら居なくなるの
こいつの身に何かおこして居なくさせてください

NGに入れなさい

>>357
あの〜私、睡眠薬依存症ではないし、別に離脱症状とやらもないんですが。
ピルカッターで薬を4分の一の一に切って少しずつ減薬する意味ってまるで意味不明です。

睡眠薬を抜くと眠れなくなるんでしょ？
睡眠薬への薬物依存症ですね。

サイレースの医薬品添付文書だが
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_12/
依存性
大量投与又は連用中における投与量の急激な減少ないし投与中止により、痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状があらわれることがあるので、
投与を中止する場合には、徐々に減量するなど慎重に行うこと。

すべての睡眠薬の添付文書に書いてありますよ。
睡眠薬を抜くと離脱症状で眠れないのは、徐々に慎重に減薬する必要があります。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

それほどデタラメ処方の筆頭ですからね。 次の制限の筆頭じゃないですかね。

いやあの、私ら不眠症の人間は、睡眠薬を処方される前から眠れなくて困ってたんです。
だから睡眠薬が処方されたんじゃないですか。
睡眠薬を抜くと眠れなくなるというのはありますが、のんでもなかなか眠くならないですよ？
そんな人間に徐々に減薬してゆくゆくは断薬しろと？
あなた眠気が来なくて苦しむ人間のことをわかっていません。
ベゲタミンＡじゃないと眠くならないんです。しょうがないじゃないですか。

>>364
minとか言うマジ基地の言う事は間に受けちゃダメ

>>365
おかしな人が紛れ込んで居座るのはメンタルヘルス板にはつきものですな
そしてその人の意図・目的はまるで不明という…。

睡眠薬は睡眠時間を延長しますね
15分延長するとしますよ、実際それくらいの効果しかないです。
じきに耐性がついて、3分になる。

体験してるように
のみはじめ一週間のようには効かないです。

3分になるだけならいいですよ。
睡眠薬は徐波睡眠を減らして、眠りを浅くするので、
ぐっすりではなくなりますね。

だからというて、もう何年も飲んでいれば、
依存している可能性があって、睡眠薬を減らすと、離脱症状で睡眠時間が二時間、三時間減るのはざらです。
小さい効果、大きい副作用です。

そんなものを耐性がつくたびに大量に飲むと、
どんどん睡眠が浅くなったり、
朝方に1種類の薬がきれてくると離脱症状で
目が覚めますね

これがあなたの不眠症というやつで、
睡眠薬を原因とした不眠症ですね。薬物依存症です。

そるだけなら、いいですよ。
ベゲタミンのようなバルビツール酸はどこの学会も、もう1960年代以前のベンゾジアゼピンが出て来る前の薬なので
やめなさいと、危ないです。依存もさらに危ないし、呼吸が止まって死ぬ人が多い


それだけならいいんですけど、
ベゲタミンは色々薬が混ざってるから一番死ぬということです

ベゲタミンＡのためなら死んでもかまいません。
何も産み出さず、何も持たず、何もしていない身。
私が死んでも誰も困りません。
睡眠のためなら命が縮まってもいいです。
そういうつもりで睡眠薬を飲んでいます。

ベゲでは死ねません。
mimはキチだから相手にしない方が。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

不審死の
10体に1体
ベゲタミン

ヤブ医者に
通っていては
何年たっても
治りません

治らない
どころかポックリ
死んでまう

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

睡眠学会も
うつ病学会
自殺対策 副センター長も

こんな薬を
使うとは
信じられない
と言うてます〜

ロヒプノールじゃ眠くならないんだから仕方ないじゃないですか

そりゃ、あんた、ベンゾジアゼピンも、バルビツール酸も
全部GABA A受容体に効いてるんだから
何ヶ月も飲んでれば耐性がついて


催眠効果はなくなるから



依存症になって眠りが浅くなるだけだし

mimは本物のキチガイだから相手にすんな

ベゲタミンがキチガイ処方ですからね

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

それほどデタラメ処方の筆頭ですからね。 次の制限の筆頭じゃないですかね。

バルビツール酸は使ってはいけない薬ですから。

1960年代には、使われなくなったはずの薬です。

薬理学の歴史に疎い、ヤブ御用達の

キチガイ処方なわけです。

問題の処方ですね。

死んでますから。

あんたら、
現代の治療学会にとうてい受け入れらない
どころか死んでもうて危ない
50年遅れの治療法を受けてますからね


睡眠薬を出すだけで

不眠症を治療しない

というまさにヤブの

睡眠薬を出しただけでは

治りませんので

睡眠薬は治しきるだけの効果はなく

睡眠が浅くなり、耐性がつき

ヤブはここで薬を足すことしかできないので

どんどん薬が増えては、依存症になっていく

とうぜん不眠症は治らない

また耐性がついていく

薬の量が呼吸を止めるまで増えて

ポックリ

死んでしまう

だからといって

一気にやめると

依存症なので、離脱症状で一睡もできない

それだけならいいけど、バルビツール酸の離脱症状はこれまた死亡まで起きることがある

数週間ごとに半錠以下でやめていかないといけない

mimは本物のキチガイだから相手にすんな

睡眠薬が効いているうちに、以下にあるような他の精神療法で治すんですね。
精神療法の費用払ってますからね。 ヤブにぼられている精神療法の費用で、実は治す。
それが治療法、>>376の睡眠学会の治療法解説にも書いてある。
http://www.nhk.or.jp/kenko/choice/archives/2014/04/0412.html

そこのところを番組で紹介もされないようなバルビツール酸ですよ。
紹介されなくて当然ですね、1960年代に使われなくなっていったはずなので。

mimは本物のキチガイだから相手にすんな

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

mimは本物のキチガイだから相手にすんな

荒らしチェッカーも貼っておきますね。
ガイドラインに従いましょう。

◾︎荒らしチェッカー
⚪︎ 「専門的な情報交換」は、OK。 →ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です
◎ 専門的な情報交換かつ、スレッドの趣旨に合っている。 「非常にいい書き込み」です。
× 「心の病を持つ人同士の雑談等」は、「板違いです」ね →メンヘルサロン板へ http://toro.2ch.net/mental/
× 「専門的で無い内容」・「馴れ合い」目的の書き込みは禁止です。 「禁止内容」です。
× 「煽り」は、放置・無視。「頭のおかしな人」には気をつけましょう http://info.2ch.net/before.html
× 自己中心的な判断で相手を荒らし呼ばわりする「煽りです」
× 上記の荒らしに該当する荒らしに反応する人も「荒らしです 」

mimが荒してんだろーが、このキチガイが

あなたは連続して荒らしの内容しかない書き込みをしていますが、
mimは専門的なアドレスを貼って解説を行ったり、それもベゲタミンについてですよ。
よく考えてください。

mimはただ単にベゲタミンを憎悪してるだけの偏執狂

ベゲタミンを否定されたら本当に困るんざんす
これ以上強い薬がないのは知ってます
体に悪いのも承知の上で服用してるのよっ
ＯＤしなきゃそれでいーじゃないの

ベゲタミンがキチガイ処方ですからね。問題にされてますからね。
使ってはいけない薬ですからね。ヤブ医者がやめない限り、
あんたら依存してますし、そのうち規制は入るでしょう。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

それほどデタラメ処方の筆頭ですからね。 次の制限の筆頭じゃないですかね。

>>389
たぶん不振死が一番ダントツで飛び抜けて多いってことは、
そんな頻繁に出される薬でもないのにこれだけ死ぬってのは多分、

いつの間にか肝臓が悪くなっててとか、
無呼吸症候群でとか、
心停止してとか、なんか拍子に死ぬんだよ。

>>389

イソブロ

>>391
それで結構です
望むところですもの
狂人が長生きしたってなんになりましょうや
仕事するわけでない結婚するわけでない子供産むわけでない子供育てるわけでない
薬の害を恐れること自体無意味です

ベゲタミン否定するのはいいけど代替出来るような薬はあるの？

だからベンゾジアゼピンに

5 0 年 前 に 変わったんだろうが

mimは本物のキチガイだから相手にすんな

だからベンゾジアゼピンに

5 0 年 前 に 変わったんだろうが

ベゲ、何入ってるか知ってるか？


初の抗精神病薬
初期の抗ヒスタミン
1900年代初頭のベンゾジアゼピン以前のバルビツール酸の、フェノバルビタール

ポロポロ、死ぬんだよ

ヤブ医者の時代遅れで

mim必死すぎワロタｗ

ヤブ医者が

だからベンゾジアゼピンに

5 0 年 前 に 変わったんだろうが

ベゲ、何入ってるか知ってるか？


初の抗精神病薬
初期の抗ヒスタミン
1900年代初頭のベンゾジアゼピン以前のバルビツール酸の、フェノバルビタール

ポロポロ、死ぬんだよ

ヤブ医者の時代遅れで

平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告された。

いわくつきのやつです。

mimは本物のキチガイだから相手にすんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

メジャーに切り替えるっていうのはどう？

抗精神病薬？これまたヤブです。抗精神病薬は睡眠薬ではないので睡眠障害を直すかどうかは研究されていないですね。
いくら足そうと睡眠障害が治ることはないため、ずっと飲まないといけないので、
最悪の場合は、糖尿病になったり、遅発性ジスキネジアになり体が勝手に動くのが治らなくなります。
過去にモナー薬局に、睡眠障害で抗精神病薬を3種類も出され治らず、遅発性アカシジアといういつも焦った状態になってしまった
かわいそうな人が居ました。糖尿病になってしまった人もちょくちょく居ますが、ヤブは血液検査をしませんからね。

素直にこんなクソアホヤブされないうちに、
不眠症専門外来でも行きましょう。
実は、睡眠時無呼吸症候群なのでそれらを悪化させる、呼吸を抑制する睡眠薬や嚥下機能を低下させる抗精神病薬を
抜いて睡眠障害が治るかもしれませんし。
実は、睡眠後退型なので、それを治すことはない睡眠薬は抜かれて、
適切な睡眠指導ですっかり治るかもしれんしを

ま、抗精神病薬はベゲタミンに入ってますけどね。

一番最初の古い抗精神病薬がね。

>>311>>314のお爺さんが、
薬剤性パーキンソンでモゾモゾするようになったのはこのせいですね。

また一句できました
ご支援ありがとうございます


抗精神病薬
ベゲタミンに入ってるのに
まだ足すか

バルビツール
使われなくなり
50年

だったはずだが
死んでいる

mimはみんなにバカにされいじめられるのが好きなマゾキチガイ

mim何がしたいんだ？ｗ
つか、こいつ病識無い真性キチガイだろ

クイズ

ベゲタミンは使って（）薬です。
（）の中を埋めて見てください。

もよい

0点 そのままではヤブ医者です

とーしろがｗｗｗｗｗｗｂヴぁすろあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たぶんベゲタミンはアカン処方だと散々専門家が言ってるという意味での発言が
気違ってしまったんでしょう

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

それほどデタラメ処方の筆頭ですからね。 次の制限の筆頭じゃないですかね。

２ちゃん見るのも一年以上ぶり・・で、この板見て・・
mimさん、なかなかの知識でんなあ・・と思いますよ。
私自身、昨年の夏、精神科に入院して、べゲタミン断ちをしました。大変だったよ。
私は、べゲタミンAを・・睡眠薬としてではなく、日中、統合失調症の症状が出てきた時に
飲むという服用の仕方をしてました。一日に３錠まで。
そして、べゲタミンはやめることになり、変わりに「コントミン１００」というのを、
睡眠薬がわりに１錠・・日中の酷い症状の時のためにも、頓服として・・一日最大３錠もらっています。（つづく）

数年前、近所の小さなクリニックで、べゲタミンほいほい出すから・・溜まってきちゃって、
３５０錠飲んで（要は自殺未遂したってこと）、奇跡的に生きて帰りました。
医者は「助かりません。運良く助かっても、重い後遺症が残るでしょう」と言ったそうですが。
それで、退院して、そのクリニックへ行ったら・・「睡眠薬は〜、またべゲタミンでいいでよね？」
って言われた。ダメだこのクリニック・・って思って、今は大きな病院通っています。
短期的な治療にしか使ってはいけないはずの・・ベンゾジアゼピン系・・
「ソラナックス」っていうのを１０年も飲んじゃってます。 （つづく）

さらに「ユーパン」が加わって、睡眠薬は「ロヒプノール」が追加されて・・飲みまくりの状態に（汗）
睡眠時のロヒプノールは、自主的に飲むのを控えてます。
その結果・・今、こんな深夜に、ここに書き込みしている・・ってわけなんですが（汗）
ロヒプノールをなるべく飲まないようにして、一ヶ月くらいが経ちますが、二日に一日、よく眠れますよ。
やはり、睡眠薬を飲むことによって、不眠症が悪化する・・というのは、あるかもしれません。（つづく）

とにかく、べゲタミンは劇薬ですね。ベンゾジアゼピン系の長期服用も危ない。
今年の夏は・・ベンゾジアゼピン系の薬断ちのために、また入院することになるかもなあ。
と、長くなりましたが、私は、mimさん、別にキチだとは思わないです。
ではでは！（以上）

とうとう自演までするようになったmim

あ・・自演って思い込まれちゃうんだあ＾＾；mimさん、すまそ！

ではでは！＾＾

>>414-417
これは病院の大きさは関係ないんですよ
医者がヤブ知識かどうかだけです
大きな病院でも出すのは居る
大きな病院で研修会とかに力を入れていればないと思うが
大きな病院の副院長とかがヤブ知識だとまずい

ベンゾジアゼピンも減らしたいなら、
ゆっくりやることです
半錠減らすとか組み合わせて
半年とかかけて考えれば結構いけます

>>419
荒らしはスルーすればいいでふよ

mimさん、いろいろとありがとうございます＾＾スルーすればいいんですね＾＾；

私が今通ってる大きな病院は・・薬減らそう減らそうとするので、良心的なのかもしれませんね。

ベンゾジアゼピン系・・ゆっくりやりますね＾＾どうもです〜＾＾

もうちょっと時間空けて自演すべし

自演が下手だから直ぐバレるｗ　わざとらしい自演は反吐が出るわ

mimさん
新しい（自分が知らない）知識やみんなと違う考え方を書く人＝キチ○イで、

誰かと同じ意見を述べる人＝同一人物で、自作自演、

・・としか書かない人たちは、一体なんの目的で、このスレッドにきているんでしょうか？

それが、わかりません。

新しい知識を入手したりして、もっと薬に詳しくなって、自分の健康を守ろうと・・

私は、そう思って、ここを読んだんですけど。そういう人たちじゃない人たちって・・

何しに来てるの？？不思議。

あと、私の「優しい名無しさん」は緑なのに、他の人たちは青だあ。・・これは、なぜ？
初歩的ですみませんが、ここに、本当に優しい名無しさんがいるなら、教えてください。

>>426
ここはメンヘラ板のベゲタミンを服用している睡眠に悩むメンヘラが集まるスレであって、
薬や医師を責めたりするスレではありません
薬どうこうはスレ違い

他の該当する板へ移動してください

>>426
E mailの欄に「sage」と書いておいてください
緑から青になりますよ

これ酒といっしょに飲んだら地獄を味わったw
簡単には死ねないのね。

>>428さん
ありがとうございます！！＾＾

あ、ホントに、青になりました＾＾
こうすると、スレッドが「下げ」で進行するのですね＾＾ありがとうございます。

>>427さん
スレッドのタイトルが、「べゲタミン１３錠目」としか書いてなかったので、

べゲタミンに関することを、広く話し合っていいのだと思って書いていました。

やはり、べゲタミン（私も７〜８年飲みましたが）を現在進行形で飲んでいらっしゃる方々には、

べゲタミンを危険性などを、話すべきではないのでしょうか。

ベゲを飲む以外に方法が無い・・とお感じのお方には、嫌な情報ではあるかもしれませんね。

失礼致しました。

ここは メンタルヘルス板 ですので、掲示板のローカルルールにあるように
専門的な情報交換をするところです。

メンタルヘルスに関する、ベゲタミンに関する情報交換を行うところです。
服用しているか否か、メンヘラであるか否かとかそういうルールはないです。

メンヘルサロ板 http://toro.2ch.net/mental/ は心の病を持つ人同士の雑談を行う掲示板です。
これは２ちゃんねるで、専門板でチャット的なことをやらかす暇人が多発して邪魔臭いので
わざわざ設けられた掲示板です。
自己紹介がうざいので自己紹介板とか、色々できたんです。
雑談は、雑談系の掲示板で行うことは２ちゃんねるのルールです。

他に重要な２ちゃんねるのルールは、
荒らしや煽りの禁止、見かけてもスルーする。
これが２ちゃんねるの一番の問題です。

mim自演ウザい

>>432
製薬会社へ直接言う勇気無いからここでわめいてるだけのmimは荒しなんだよ
いい加減空気嫁よ

死んで欲しい人間の名前を書き込むスレが見つからない

近々死んで欲しい人間の名前を書きなぐるスレ151
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1396864831/

オカルト板でどうぞ

mimって人の情報でベゲで死ねるらしいんで、
今から車の中で練炭炊いてベゲ150錠飲んで死ぬ

…ダメだこりゃ
なんかおかしいわ
ベゲタミンで死ねるのかそうでないのかまるでわからない

>>438
向精神薬の中では比較的死にやすい方の部類ではあるけど、
元々自殺目的で飲まれることが想定されてる分野なので、他分野の
お薬と比べたらそれでも大変死ににくい。必要な量が2桁ぐらい違う。

BZP系とかが「いくら飲んでも絶対無理！」なのに対して、
ベゲだと「相当大量に飲んでいくつかの偶然が重なれば、もしかしたら
死ねるかもしれない」程度。

失敗すると後遺症など大ダメージなので、首でも括った方が1000倍マシ。

ベゲＡを5Ｓくらい飲んだらどうなりますか

>>440
それ俺も興味あるわ、言われてみればｗ　5Sって微妙なところだねｗ
死ぬつもりじゃないけどまとめて1Sなら、2度ほど飲んだ経験あるけど。

>>441
ストック全部数えてみたらだいたい5Ｓあったからさ
ほんとは致死量が知りたいんだけどね

いつも新しい薬を処方してもらうときは事前にどんな薬かググってから薬局行くんだが、ベゲタミンAをググって出てきた検索候補にはちょっと怯んだ

医薬品インタビューフォームなどを眺めて見た限りでは、体重65kgなら
ベゲA換算で500 600錠あたりが半数致死量みたいだけどね。

とはいえ、長期型故に全部吸収されて薬効が出る前に、吐き出したり発
見されたりする可能性も高いから、実際にはこの倍飲んでも半数死ねるか
どうかぐらいなんじゃね？

最低500錠もいるのか・・
さすがに溜めれないわ

アルコール併用すると効果は10倍以上とよく読むけど。

mimって、なんで、そんなにベゲを憎むの？
ベゲ恐怖症、ベゲ憎悪症？
なんか、気色悪いひとだね

叩かれてるウザいコテをかばったり手放しでほめたりしたら自作自演と思われても仕方ないんですよ

べげAを半分飲むのが毎晩の日課です。

>>446
ベゲAで死のうと色々考えるよりも、
アルコールを致死量手に入れる方がはるかに簡単だな。

酒も薬と同様吐き戻したりしやすいんじゃない？
よく知らないけど

処方されてるんだけど(Aを寝る前に2T)これだけ悪く書かれてると恐ろしくなってしまって飲めない。
実際飲まなくて済んでるんだから処方が過剰だよね。
でも捨てずに溜め込んでしまってる。

医者に相談しろ

太るんだよね。過食衝動っぱない時ある。

毎年急性アルコール中毒で人が死ぬもんな
あれは苦しそうだけど

>>452
飲まなくても寝れるの？
じゃあなんでこんなとこ来てるのイライラする。
薬飲むか飲まないかなんて自分の状態で判断できるだろ大人なんだから。
処方されて合わなかったり飲む必要がなくなったと感じる薬は
状態が悪くなりました、またはよくなりましたって普通に報告してやめてもらうよ。
まさか診察でそういう会話しないの？お前馬鹿なの？
お前が何も言わないから仕方なく薬出されてんじゃないの。

横レスですまないけど、眠剤じゃなくて向精神薬の場合、効いてんだか効いてないんだかわからない薬ってものもあって、
それをやめるか続けるかって、わざわざ医者に言えるかどうかというのは微妙な問題だと思うよ。
これが眠剤だと効いてるかどうかは明白なわけで。
そこが他の向精神薬と違うんだわ
私もルーランて薬が効いてんだか効いてないんだかわからないんだけど、これを「要らない」ってキッパリ言えない
プラシーボ効果というものもあるし、のまないよりゃいいのかと思ってしまう

>>456
すっげぇ馬鹿。

効いてないなら言った方がいいよ
抗精神病薬はプラシーボじゃないから
体が動くようになって治らない副作用とか
糖尿病とかあるから
効いてもいない薬でそんなクソリスクを背負う必要はない

>>459
あんたはお呼びでないわ
「プラシーボ効果」というのが何を指しているのかもわかってないだろ

あぁすまん 偽薬ってのはビタミン剤を眠剤だと偽ることか
でもこの薬切ると統合失調症じゃないとみなされて年金切られちゃうかもしれないからおとなしく服用しとくわ

あ」

プラシーボは、砂糖玉のような
かなり安全な薬ではないもので
効果が出てしまう現象ですよ

そうでもないか

糖尿病とかに気をつけて〜

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

ベゲＡＸ３
ジプレキサ
デパケン
投下
２０：００就寝予定！

死んだのか？

こいつまだ生きていたのか

えらく嫌われてるのな。俺としては正直どっちでもいい。
書き込みが気に食わなければ読み流せばいい。
意味のないコピペが連投されると俺も腹立つけど。

ベゲA3錠ぽっちで死んでたら死人続出だ
あと、ただ単に死にたい人用の無料安楽死制度があったら死人続出

>死人続出
これのことか？

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

いいスレ見つけた！
ベゲAにお世話になって１年くらいです。
色々怖い情報があるので、こわごわ飲み続けてきました。
他の眠剤じゃ、眠れないので仕方ないのもあって。

ここではアルコールと併用している方いないようですね。
私は毎晩、大量のアルコールとともに服用しますが、
死なずに現在に至っていますよ。

あ、アルコール依存気味な私に
ベゲタミンを処方する私の主治医、ヤブですか？？

私は12年くらい毎晩服用してますし、少しだけ酒も飲んでますが、死ぬ気配はまだありません。
医者に言えば「酒は…やめといたほうがいいな。タバコは別にいい」と言うらしいですよ

俺の主治医なんて、酒もタバコもどうぞ、って感じだよ

俺のところは外来通院中だったら酒はあんまり良くないけどねぇ・・・と言われるけど
止めろとは別に言われない。タバコについては話したことがない。
でも入院したら酒タバコはおろか、コーヒーさえ飲めない環境なんだぜ・・・

アルコールの影響は人によってさまざまだろうけど、
月一ぐらいで血液検査は必ずやっておいた方がいいと思うな。

多少の酒ならいいと言われてるが浴びるほど飲んでるよ

アルコール依存症と不眠はまた別の問題だから、
依存症の治療を先にしたほうがいいのではと素人の私は思った。
不眠では死なないが、アルコール依存症では命が縮まるから。

>>478　仲間w
アルコールにもベゲタミンにも依存してる私。
アルコールが先かなぁ

お前らクソヤブにかかってるんだからさ、
「わたし依存してるなー笑」じゃねぇぞ
ホンモノのアル中と薬物依存症患者だ

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
睡眠薬と酒を併用しないというのは、ふっつうううう、の
基本的な知識だけどな。

・50年前に、バルビツール酸がベンゾジアゼピンに変わったので、バルビツール酸は、依存と呼吸抑制が危険なので使わない
・あらゆる睡眠薬を処方している時には、酒は禁止

お前は、クソヤブにかかってるんだからさ。
クソヤブはアルコール依存症というのが、学習したことがないので
脳内に無いから気をつけたほうがいい。

まあ、くすりを出したら、酒を注意するほうが、良医者。
お薬は、水またはゆるま湯で、なんてのが基本的な知識だけどな笑
しかも精神の薬のほうが酒と相性悪いのでね、依存症がすすんだり、
特に 睡 眠 薬 と ア ル コ ー ル はぐちゃぐちゃの依存症になると思いますが、
もう薬物依存症ぐちゃぐちゃなのでは。

クソヤブにはどこからが危険とかないですから、
・発狂したら入院
・死んだら終わり
の二個の判定しかないです。これは本当ですよ。
クソヤブは薬とかアルコールのことなんか、てんで勉強してませんから。

アルコール依存の医者行ったほうがよい。
だってお前の症状、アルコール依存症の症状かもしれないし。

>>481の通り
・50年前にバルビツール酸は使われなくなった
・特にベゲタミンは死んでる
・睡眠薬と酒の併用禁止
・何年もアルコール依存症の未治療
・お前の症状はアルコール依存症の症状かもしれん

こんだけ抜けてる、クッソ・クッソ・クソヤブにかかってるんだからさ
いつ死んでも、おかしくないよｗ

mimなら、このクソヤブと縁が切れるように、
アルコール専門医探す

何か嫌われてる理由が分かった気がする…。
書いてることはだいたい間違ってない。
ただ人格にやや問題があるような…。

まあとにかく酒と睡眠薬の併用はやめた方がいいと思うよ。
マリリンモンローの死因も確かそうじゃなかったっけ。
故中川元大臣の変死ももしかしたらそうかもしれない。

中川大臣は、睡眠薬の空のプラスチックと酒瓶とが部屋に転がっていたので
ヤブにやられてぐちゃぐちゃの依存症になってたかもしれんな

そりゃ人格があっても、肝心の脳味噌が足りないのがヤブなので、
裏口入学で医者になったのかなんなのか知らないけど
そりゃあ薬で、薬物依存になったり、死んだりしますよ

クッソ・クッソ・クソヤブには殺されかねないですよ

故中川大臣の死因は向精神薬と睡眠導入剤の同時服用だそうだが

中川って泥酔状態での会見が世界中で有名になった人のこと？
ここ数年新聞にもまともに目ぇ通してないからよく知らないんだけどorz

もし私の記憶が正解だとしたら、大物政治家って死ねる薬の入手も簡単なんだな！！
でもたしか、薬物大量摂取じゃなくて、首吊り自殺だったような気がするんだけど。

うーん。俺の記憶では、朝、夫人がベッドに起こしに行ったら、
そのままうつ伏せになって死んでいたというもの。
>>486が正解でないとすれば、死因は伏せられているといった
陰謀論が出回っていたときのことを思い出すなぁ。

政治家なのにガウンとかは着ていなくてTシャツと短パン姿で死んでいたそうな

そうだったのか…。

って政治家だからガウン着るってのは偏見でしょw

偏見というよりは昭和40年代の漫画の読み過ぎかもしれんw
金持ちや政治家のオヤジはガウンを着てブランデーグラス片手に葉巻をくゆらせながらロッキンチェアーに座っているものだというw

わろたｗｗｗ
石原裕次郎がまさにそれｗ

mimさんの自作自演と言われている・・わたくしですが、違います。

ベゲとアルコールの話になりましたが、私も、ベゲ処方してもらっているとき、お酒は・・

なんら主治医から止められていませんでした。

ベゲBを３５０錠ためて、「山紫水明」という焼酎のストレートで飲んで、奇跡的に助かってます。

と言いつつ、今ベゲAが、３５０錠なんてい可愛らしい・・と思えるほどの量、溜まってます＾＾；

でも、とにかく今は、別に死にたくないので、飲もうとも思いません。

入院してベゲ断ちもしたし、それでよかったと思います。

でも、大量のベゲA見てると・・いつでも死ねるんだって気がして・・

見てるだけで癒されています・・変な話＾＾；

ベゲ断ちしたのにベゲを溜め込んでるのはなぜですか？
自殺する気がないなら処方をやめてもらうべきでは。

確かになあ。微々たるものとはいえるかもしれないけど無駄に医療費を払ってるわけだし、
医師からの視点でも、ベゲタミンを飲んでるものとして、次の処方を考えるだろうし。
要らないならキッパリ要らないと医師に告げた方が良いと思うよ。

ネットで見るとベゲタミンって怖いとおもった（最強の睡眠薬で調べると出てくる）


医師に処方されたけど怖くて飲めない

ベゲタミンの恐ろしさって何ですか？

中川は酒で吐いてその吐いた物を喉につまらせて死んだ。ということになってるけど。

酒は有名だったよ

>>498
私も知りたい。
危ないとか怖いとかじゃなく具体的に何がどうなのか知りたい。
ところでこの薬飲み始めて2週間で3ｷﾛ太りました。
食は細い方だし間食しないし…謎です。

>>498>>499
みんなが色々なことを書くので、ググってみたら、
やっぱりみんな色々なことを書いていたよw
詳しく書かれていたのは、「中川昭一 死因」で検索して上位に
出てくるあるブログ。憶測もかなり多いように感じたので、
具体的なブログ名は挙げない。
直接の死因は>>498のいうことになってるみたいだけど、
酒と睡眠薬の同時摂取を日常的にしていた形跡があったとか、
あの記者会見の酩酊は、ワインに睡眠薬を盛られたのだとか…

にしても、みんな故中川大臣の話題で盛り上がりすぎw
って書こうとしたけど、思いの外、今の話題に合っていたみたいだね。

>>497
誰か詳しい人が説明してくれると思っていたので、
スルーしてたけど、このさい自分の体験談などを。
俺は、初診でいきなりベゲタミンBを処方された。
何も考えず飲んだら24時間こんこんと眠り続けた。
このスレの多くの人から見れば、薬には強くないタイプ。
親父も、医師なんだけど、精神科領域は専門外だから、
近くの病院で、不眠や躁鬱のことで受診していた。
眠れないと訴えると、どんどん分量を増やされ、
気が付いたら、ベゲタミンAを3錠と他にもいくつか。
帰省したときには、親父は薬を飲んだら、ベッドに着く前から
フラフラで、よだれを垂らしていた様子に不安を感じていたけど、
最近、一人で歩いていて激しく転んで、救急車で運ばれた挙句、
出された診断は「薬剤性のパーキンソン症候群」。
今、リハビリを懸命にしているけど、少しでも、軽い睡眠薬や、
ビールを少しでも飲むと、ろれつが回らなくなって、姿勢の
制御も危なっかしい。そんな状態。
長文になった割に、それは人によるって話ですまないけど。

>>500
ありがとう！
お手間取らせてすみません。

>>501
ベゲタミンだけはネットで調べると怖くて飲めない

ベゲタミンって不眠以外にどんな症状の人が飲む薬なんでしょうか？

>>503
ごめん。俺もネットの情報以上のことは詳しく知らない。
このさいmimさんにでも解説していただきたいかな。

mimまだ生きてたのか早く死ねよ

>503
発達障害とか？自分が感じるのは不眠以外では明らかに向精神薬効果がある。

最初からぺゲ処方されたけどそれで普通に眠れる程度。
今はペゲＡに不眠時用にＢも少し出してもらってる。
最近強いストレスがかかった時３週間ぐらい２〜５時間しか寝れなくなったし。
実はこんなに薬効いちゃいました☆彡みたいなの薬飲まないと一睡も出来ない人間からすると迷惑。
なんで薬と距離とったり、不安ならお父さんと話し合わなかったの？
結局この板にくる人間ってそこらへんから病んでるんだよね。
薬のせいにするのは自分や家族と向き合うよりはその方が簡単だから。

>>505
えらく短絡的に同一人物認定するなあ。まあどうでもいいけど。
親父の様子に不安に思ったけど、その頃は忙しかったし、薬の
ことについて詳しくなかったこともある。後悔はしている。
病んでるってのには反論しない。実際、俺も精神科に通院してる。
ただ、相手の考えを完全に拒否するのもどこか病んでると思うぞ。
ここで俺が何か書いて、お前の主治医が何か処方を変えたりすると
思うか？
・・・まあ気楽に行こうというつもりなんだけどな。

>>506
自己レスだけど、
＞ただ、相手の考えを完全に拒否するのもどこか病んでると思うぞ。
これはピント外れだったかな。>>505をよく読むとさりげにアドバイス
もしてくれてる。まあ熱くならないでもらえると有難いけど。

みなさん気を付けてください
私の友人はこれを4錠ＯＤして帰らぬ人となりました・・・・
くれぐれもＯＤだけは

変なタイミングでのマルチコピペやめれ

だから…何がどういけないのさ(死ぬとかヤブ医者とか言ってる人)どの薬のスレにも副作用が具体的に書いてある。
多分皆辛いから書くんだろう。
具体的な事は何も書いてないって事は良い薬なの？

>>508
これ（ベゲタミンのこと？）を4錠ODして帰らぬ人にって・・・ｗ
俺だったらすでに5回以上は死んでるな。
4錠ってのがベゲタミンのことだとして、他にも色々と飲んだんでしょｗ

>>511
あ、だから>>508はあちこちのスレに無意味に同じ文章を貼り付けてる、
つまらないマルチコピペなんだからまともに反応するなって。
マジレスギャグのつもりだったんならスベらしてごめん。
509も軽いツッコミのつもりだったんだけどあまり受けなかったみたい。

>>510
不安になったから一応聞くけど、mimさん宛ての文章ということだよね。
俺もあまり古いログを読んでないから、彼（彼女？）がどういう人か
良く分からない。そこまでこのスレッドに固執するに至った経緯とか
分かればまだ理解できるけど。

>>512
>>510です。

そう。
教えてくれてありがとう。

>>499
ちょっと見逃してたので遅いレスになるけど、
もし、今まで眠れなかったのがこの薬で眠れるようになったんだったら、
代謝量が落ちたせいということはないかなあ。
俺も不眠と躁鬱で、一週間ぐらい眠れないのに、まだ眠くないって時が
一回あったんだけど、その時は一気に体重が落ちたから。

ちなみに、小さい頃は貪欲に良く食べるガキだったくせに、
中学以来、食欲が無くなって、あまり食べなくなった。（中二病？）
薬に関係なく、食べないから眠れないという所もある気がするんだけど。

コントミンはいってるから食欲増進するだろ

でも元レスからだと、食事の量は変わってないように見える。
消化吸収が良くなったってこと？

コントミンは代謝も悪くなるよ

なるほど。それとあわせて、消化吸収も良くなるとすれば
（食欲増進すれば唾液や胃液が分泌されて消化酵素が増えるし）
急激に太るのも納得。

代謝が悪くなるんですね。
色々教えて下さってありがとうございます。

昨夜から未明にかけてAを3錠飲んだ。寝れないから。
口の中カラカラになるだろうな〜と思ってたけど、そんなことは全くなかった。
通りで就寝前にベゲAを3錠出してても特に問題ないはずだ。
知人たちがそういう処方されてるんだけど。

ベゲタミンAをまとめて10錠、コントミン25mgをまとめて80錠とかのときは
口の中カラカラになったけど。

医師からベゲタミンを処方されたけど飲んだ方がいいの？

それとも飲まない方がいいの？

>>520
最初意味が分からなかったんだけど、前半部分は唾液分泌の話ね。
後半は、もしかして睡眠時間が長く伸びたのでその影響もきれたとか？
まああまり無茶なことしない方が良いと思うけど。

>>521
いやそりゃこちらに決められる話じゃないって。
医師を信頼しているなら処方にしたがって飲んだらいいと思う。
まともな医師なら、最初はベゲタミンBの方から、少量から
徐々に増やしていくと思う。増やすときも、きちんと患者の
様子を観察して、訴えを参考にしながら慎重に用量を変える。
合わないなと思ったら別の薬で何とかする方法も考えてくれる
と思うんだけど。

中途覚醒が頻繁だと訴えたらいきなりAを2T処方された。
矛盾してるけど不安が強いのでガツンと効く薬じゃなくて寝る前に安心してホワンとして寝たいから安定剤みたいなのがいいと何度も言ってるのに処方を変えてくれない。

この薬って眠気って来ないよね。ごくたま〜に眠気が来ることもあるけど。
とりあえず布団に入ってると、突然意識がなくなる。

>>523
不安感満載の医師だなあ。とりあえず別のクリニックにも行ってみるのが
良いんじゃないかな。食べログみたいな、クリニックの口コミサイトも
あったと思うのでそれを参考にして。セカンドオピニオンだと言えば、
現在の医師も文句は言えないはず。新しい医師の方が信頼できると
思えばあっさり代えてしまって良いと思う。大事なのは自分の健康。

>>524
そういう人もいるんだ。俺は、薬は効きやすいんだけど、副作用も
強く出るので、ごく限られた薬しか飲めない。それはそれで難儀なんだ。

>>524
眠気は来ないね。

>>524
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工それ普通じゃない？
導眠剤って寝る数時間前に飲んで、布団に入って横にならないと眠くならないのがデフォだと思ってた。
でも薬飲んでから５時間以上起きてると、起きてる状態でも眠気感じる事あるな。

>>527
眠剤飲んで無理やり起きてると掃除魔神になってしまう
お掃除スイッチ入るんだわ
謎だ

あら私も同じ。
眠剤のんで起きてると本棚の整理と本の断捨離始めちゃう
売った本の金でまた本を買うので本は減らないがw

mim様はもう眠いぞ、もちろん眠剤など不要でｗｗ

ベゲタミンがキチガイ処方ですからね。問題にされてますからね。
「使ってはいけない薬」ですからね。ヤブ医者がやめない限り、
あんたら依存してますし、そのうち規制は入るでしょう。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

他の薬と一緒にしないでくださいね。精神科関係のガイドラインで
「使ってはいけない薬」になってるのは、バルビツール酸だけです。
しかもベゲタミンはなんやらかんやら古い薬が三つも入ってますから、ヤブなんですよ

長文読む気にならね

「バルビツール酸系の薬」って、「はみだしっ子」という昔の少女漫画にも出てくる
体調を崩して青ざめて倒れた子どもを診た医師が「バルビツール酸系の薬を口にしてるな」と言ってる
子どもの友達が「…それって馬にも効きますか？」と言う。
初めてこれ読んだときには毒薬か何かなのかと思ってた
まさかそのときはこれのお世話になるとは思いもしなかったw

そりぁ、こういう薬、知能低下するからな

バルビツール酸は、1960年代にベンゾジアゼピンが登場したので、危ないから使われなくなったはずの薬なので

まさか、まだ使う医者がいるとは、うつ病学会も、睡眠学会も思わなかったらしいよ

いわゆる薬を勉強していないヤブ医者が使うとは思わなかったって感じ〜

お前、何年この薬を飲ませる気で、いつどうやって治るんやー、言うてみ

死ぬまで飲め言うかもしれん

治す気なんかサラサラないわけ

こんな使われなくなった薬を飲まされたままで

mimはキチガイ

まで読んだ

mimってどの人格障害に当てはまるのかな？
元々嫌いな関西人のイメージがさらに悪くなった。
なんで関西弁ってこんなに人を不快にさせるんだろ。
根底に洒落や笑いがわかってるつもりで人を見下してる感満載だからな。

mimさん荒れてるなあ。
始め書き込み見たときえらく知識豊富な人だと思ったんだけどなあ。
そんなにベゲタミンとそれを出す医師が憎けりゃ、それを厚生労働省に
言いなよ。認可出して治療指針示してるのは厚労省なんだからさ。
そんなに執念があるなら厚労省か政府のWEBページにでも書き込み
続けりゃいいんじゃないの？…それよりちょっとは自制心持てってw

>>537
あ、もしかして俺のことまだmimさんと同一視してる？
自分も関西人だし、空気の読めてないことは自覚してるけど。

指針はこれや

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会 と 厚生労働省科学研究班
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系（ベゲタミンに含まれる）や、抗精神病薬（ベゲタミンに含まれる）は使わないとか、睡眠薬の多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

お前らのは主治医はアホやから

ふんふん。俺も勉強不足だったわ。ただそこではベンゾジアゼピン系の危険性も指摘されてるよね。
メラトニン系が今の最善策とか？そういうことを淡々と書いてくれればそんなに拒絶されることもないと思うんだけど。
ただあんまり同じような言い方で連投すれば嫌がる人は多いんじゃないかな。

mimさんよ、何か悩みでもあるのかい？
ベゲタミンはもういいからさ、貴方の悩みや不安をブチまけてみなよ
このスレの住人は親切な人多いから聞いてくれるよ

いや、俺はmimさんとは違うんだってw
俺は最初mimさんに色々教えてもらったので、あまり反感持ってないだけ。
さかのぼって自分の書き込みを挙げると、
　>>311>>>314>>>470>>477>>484>>488>>490>>496>>500>>501>>504>>506>>507
　>>509>>512>>514>>516>>518>>522>>525>>538>>539>>541
こんなとこ。最近新しい2chができたみたいで、レス番くるうかもしれないけど。
・・・うーん。同一人物認定されてるという思い込みかなあ。
そういえば学生の頃、関係妄想のきらいが無いでもなかったけど…。

文章通りmimさんへの親切心なんだったら申し訳ない。

悩みは、クソヤブが、こういう50年前に使われなくなったはずの薬を出す世の中に悩むことかな。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬（無能な医者と薬剤師が処方箋料をくすねた上での死亡、2人のクソやぶ薬理学の正当な治療と称する危険処方の被害者）、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・ベンゾジアゼピン
危険なので、多剤や長期間処方をしない

・バルビツール酸
危険なので、少しはマシなベンゾジアゼピンに変わったのが 5 0 年 前 の は ず なので使わない（ヤブどもは不勉強）

ダメだ…こいつ…重篤患者過ぎる

重篤なヤブ医者御用達

そこまで言うならおまえが医師になれよｗ

社会問題化したデタラメ処方の解決法が
誰かが医者になることだとは
どういうことなのかご説明ください

そんなことなら
ヤブどもによる危険な多剤処方抑制のためには
厚生労働省の職員は法令を変えるのではなくて
医者にならないといけないのではないじゃないですか

あなたのよくわからない理論をうまく説明してください

少なくとも、一般人より経験のある医師が処方しているものにケチを付ける辺り、イラッとくる。
人によってケースバイケースなのだから。

薬理学不勉強のクソヤブのデタラメベゲタミン処方にケチをつけているのは、
睡眠学会とうつ病学会と、救急学会と、自殺対策センター長と、厚生労働省科学研究班であると
示しているだけで御座います

バルビツール酸は、マトモに薬理学を勉強していたら
ケースバイケースの範囲には入ってこないですから
これらの睡眠学会とうつ病学会と、救急学会と、自殺対策センター長は
使わないように言っております

そしてあなたのは、ベゲタミンのような使われなくなったはずの薬を使うクソヤブが減るという
話につながってないので


ボツです

「ヤブ」をしらみつぶしに抹殺することはできないと思います。

バルビ系を薬価収載廃止にできないのは、誰が悪いのですか？

それはひとえにヤブが悪いので
次に厚生労働省が悪いです

悩みは、クソヤブが、こういう50年前に使われなくなったはずの薬を出す世の中に悩むことかな。

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬（無能な医者と薬剤師が処方箋料をくすねた上での死亡、2人のクソやぶ薬理学の正当な治療と称する危険処方の被害者）、
うち329体がベゲタミンで最も多い。


平成22年には、これがわかっていても
平成24年には、うつ病学会
平成25年には、睡眠学会と厚生労働省科学研究班
平成26年には、処方制限につながる改正をかけてまして

関係学会・厚生労働省も急ピッチですが、
この間もヤブはのさばってますから

まずヤブがこの何年もの間に勉強していないので
あなたがたが、いまだこんな薬を飲んでいればですね

さらに手を打たないといけないわけです

ヤブが不勉強なので
手を打たないといけないわけです

おまえ何様？
メンヘラ板にいるって事は精神科、心療内科の通院歴あるんだろ？
余りにも重篤過ぎて主治医に見捨てられたのか？ｗ

それこそ厚生労働省に毎日メールしまくればいいだろ
まじうぜえんだわ・・・
いい加減スレから出て行け！

すでに、その話題も出てますが。
患者が集まるのは、別のメンヘルサロン板です。

ここメンタルヘルス板は、メンタルヘルスの専門情報の交換ですね。
さらにここはその中でもベゲタミンの専門情報を交換するスレッドですね。

あなたが間違いなのでは？

NG登録したらあぼ〜んばかりでワロタｗｗｗ

別にお前と会話したいわけではないのでOK

ベゲタミンの専門情報を交換するのが目的ですから

不審死の
10体に1体
ベゲタミン


処方箋
無能な医者と
ヤブ剤師


金をくすねて
死んでいる

>>550
やっとスレが見やすくなったｗ
そのケースバイケースが理解出来ない程のマジキチなんだろうよｗ
医師に見離されたとしか・・・ｗ

自分の主治医はあまり処方したくないけど、今は仕方ないと言ってた
長期間処方出来ないとも言ってた

＊注釈
バルビツール酸は、マトモに薬理学を勉強していたら
ケースバイケースの範囲には入ってこないですから
睡眠学会とうつ病学会と、救急学会と、自殺対策センター長は
使わないように言っております
こういうのがのさばる限り、厚生労働省は動かないといけないわけだ

クソコテがのさばる方が迷惑だよ。タラコチャンネルでも行ってこれば？

睡眠学会や自殺対策センターなんて信用してるんだ…
そんな人間メンヘル板にいると思ってるの？

たぶんヤブはそんなことをボヤキながら
50年前に使われなくなったはずの薬を使い
不審死の1割からベゲタミンが検出されている
そういうことが言いたいんですね

このyoutubeのような研究を進めているほうが、学会とかですから、
学会名でおかしな処方の注意とか出しているわけです。

・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo

原因はわかっているわけです。ヤブなんですが、他の薬はまだ使う余地がある。
特にベゲタミンは、ケースバイケースで使うところがまったくないですから。
それでこんなに死んでいてはダメです。

・うつ病治療　常識が変わる NHKスペシャル 2009年2月22日
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2009/0222/
・精神医療の質の向上 - 厚生労働省 2009年8月
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/08/dl/s0806-16b.pdf
多剤の診療報酬改定
・広がる“処方薬乱用”　−問われる精神科医療− 2010年10月18日
http://www.nhk.or.jp/heart-net/think/program/

・“薬漬け”になりたくない　〜向精神薬をのむ子ども〜 NHK 2012年6月13日放送
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3213.html
・抗うつ薬６種　子どもへの投与注意 2013年6月3日
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130605141448829

認知症の高齢者　向精神薬に注意を 2013年7月4日
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/07/0704.html
・認知症 薬使用のガイドラインを作成 2013年08月26日
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/165583.html
向精神薬は原則使用しないよう。

製薬会社が次々に神経科学研究施設を閉鎖、精神薬産業が直面する危機
http://gigazine.net/news/20131017-psychiatric-drug-crisis/
A Dry Pipeline for Psychiatric Drugs - NYTimes.com
http://www.nytimes.com/2013/08/20/health/a-dry-pipeline-for-psychiatric-drugs.html

・抗精神病薬多剤是正のガイドライン 2013年10月
http://www.qlifepro.com/news/20131021/psychiatry-and-neurology-medical-research-center-antipsychotic-drug-weight-loss-method-guidelines-announced.html
・そんで年明けて、診療報酬改定、抗不安剤・睡眠剤は各2種まで

こんだけの社会問題化の動向の筆頭、

ベ ゲ タ ミ ン 使 わ れ な く な っ た は ず だ が 一 番 死 ん で い る

に追いついてないわけですから、あんたら
睡眠薬の数の制限引っかかっただろ

クッソ・クッソ・ゲロ・ヤブだからな

壊れたラジオだな

壊れた医者に、薬で壊された患者がNHKで何度も特集されているからって
壊れたラジオは酷いですね
酷いのはヤブですよ

>>569
もう、徹底的に無視してこのスレに独りぼっちにしてやらない？
適当に睡眠障害関連のスレへ移動してさ
こんなクソコテ相手にするだけ時間の無駄だよw

そうしてくれ

>>571
同意、相手にしないのが一番だね。すぐに食いついて来て発狂するから
糞コテに餌を与えてはダメ

スルーしろや

現在は、殺人処方が社会問題化しておりますから、処方制限の処方箋料無しになったばかりです。

・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo



http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬（無能な医者と薬剤師が処方箋料をくすねた上での死亡、2人のクソやぶ薬理学の正当な治療と称する危険処方の被害者）
うち329体がベゲタミンで最も多い。

その筆頭がベゲタミンですから、ご注意を

交通違反を減らそうとして警官を増員するとどうなるか知ってる？
警官が頑張るから検挙数は増加するんだよ。

ベゲ処方されてるような患者は死亡リスクがもともと高い重篤患者。

必ずしもベゲのせいで死んでるわけじゃない。

論理学の基本だね。

・なんか死亡している（不審死）
・バルビツール酸は呼吸抑制のリスクがよく知られている（ヤブ除く）
・不審死を解剖したところ10体に1体からバルビツール酸合剤のベゲタミン
・バルビツール酸は50年前に、より安全なベンゾジアゼピンが登場したので代わったはず
・バルビツール酸だけの薬さえも存在する
・なぜ、バルビツール酸合剤のベゲタミンをいまだ使うのか、そんな風に有識者の皆が首を傾げる
・10人に1人もベゲタミンを飲んでないだろ（ベゲタミンのシェアは多くないだろ）
・ベゲタミンは死にやすい
・うつ病学会、睡眠学会などなどがバルビツール酸の注意を促す

>>376のようにヤブは洗脳されている（ヤブは、治らない危険な治療投薬を金をくすねて行う）
>>377が実際の有識者の懸念で、処方制限にかかれば、処方箋料を無しにしたばかり

>>576のようにヤブは洗脳されている（ヤブは、治らない危険な治療投薬を金をくすねて行う）
>>577が実際の有識者の懸念で、処方制限にかかれば、処方箋料を無しにしたばかり

578 名前： mim。& ◆8sMtSknwJJiN [sage] 投稿日： 2014/05/10(土) 09:51:09.90 ID:JiEeitWS
>>376のようにヤブは洗脳されている（ヤブは、治らない危険な治療投薬を金をくすねて行う）
>>377が実際の有識者の懸念で、処方制限にかかれば、処方箋料を無しにしたばかり
579 名前： mim。& ◆8sMtSknwJJiN [sage] 投稿日： 2014/05/10(土) 09:52:00.35 ID:JiEeitWS
>>576のようにヤブは洗脳されている（ヤブは、治らない危険な治療投薬を金をくすねて行う）
>>577が実際の有識者の懸念で、処方制限にかかれば、処方箋料を無しにしたばかり

賛同してくれて、同じこと書き込んでくれたんですね
ありがとう

ベゲタミンA一錠とベンザリン白錠を併用してるのですが
21時に寝て0時半頃から1時間おきに目覚めてしまって毎日がツラい

うん酒と睡眠薬は、両方ともGABAを増強しますが、両方とも眠りを浅くしますので注意です

ヤブ医者はたぶん、睡眠薬が睡眠の質を悪くすることは思ってもいないでしょうから、
注意ですぞ、でっすぞ！！

あぼ〜ん

悪の枢軸　mim 全滅した
　
めでたし、めでたし

俺はベゲAのんでるけど、１錠しか処方されない

後はロヒプノール2錠マイスリー1錠のんでるけど

なかなか寝れない

・風邪でもないのに風邪薬を飲む
・皮膚病でもないのにステロイドを毎日使う
・ほっとけば治る傷を縫う
・アルコールで肝臓が悪くなっているのに、アルコールをやめず肝臓の薬を飲む
・これら不要な薬を副作用が出ているのに血液検査もせずに飲み続ける

・薬のいらないこれまで自然回復してきた軽いうつ病に、抗精神病薬ドグマチールを飲み続ける
・日常生活に支障がないのに、耐性が生じて、飲まないと眠れなくなる依存が起きる睡眠薬を飲む
・双極性障害1型の場合の躁病の薬を、日常生活に支障がないのに飲む


・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo


2014年4月、診療報酬改定、睡眠薬三種類から国は処方箋料払いません、
ベゲタミン、ロヒプノール、マイスリーのようにすでに大量となっている場合、
10月まで猶予される。（これらの薬は離脱症状が知られている）

眠れないのは

長期間

バルビツール酸

飲んでるからですよ

しかも

薬が減ると

しばらくの間離脱症状で

もっと寝れないから

完全にスヤスヤ寝れるように

戻るまで

時間がかかりますから

やっかいですよ

依存症ですから

ベゲタミンを飲むかアリナミンを飲むか迷っています

ベゲタミンを飲むかアリナミンを飲むか迷っています

ここは、アリナミン一択ですぞ

やばい、やばい、赤い薬が頭をよぎる

ベゲタミン
なんでこんな薬があるのか？
色からしてやばい
赤い、赤い
ロヒプノールの方がまだましなのか？

医師からロヒプノール２ｍとレンドルミン、マイスリー１０ｍと
ベゲタミンが処方された

怖い、怖い、ベゲタミンは怖い

>>594
長期間飲んでると、飲む前より寝れなくなることを、
ヤブ医者は知らないので延々と飲まなくてはいけなくなりますよ。

医者に睡眠薬に依存性があるのかと聞いたら無いと答えた
なんでこんなウソをつくのか？

離脱症状と薬依存にすでに苦しんでいるのに…

ベゲタミン怖い

クッソ・ヤッブーの処方箋がないと入手できない身体依存性のある薬物を

・離脱の診断基準
・医薬品添付文書の離脱症状の注意
・そうしたことにつながった論文・研究
・薬理学の教科書的なやつ
・各学会の治療ガイドライン

これだけ全部離脱について書いてありすから、すべて知らないクッソ・ヤッブーが、
長期的に定期的に処方することで、 身体依存がすすんでから、それから急に量を減らしてしまうことで起きるという、
クソみたいな緊急事態なんですよ。

「2014年から厚生労働省は多剤処方には処方箋料払いません」が起きてますから、
ベゲタミンっていうと、出さない医者も結構いますから、
転院を考えてもいいのでは？

赤ベタ最近効かないんだけど、たまには朝までぐっすり眠りたい

もう依存がすすんでいるので、ベゲタミンをBに変えたり薬を減らしていき、
その間離脱症状であまり眠れなくなりますが、ヤブにデタラメ投薬されたので仕方がないです。
薬がだいぶ減って、離脱症状がだいぶおさまってきたら
ぐっすりいけるように「薬物依存から回復」していきますよ。
半年はかかるかと

ベゲタミンを飲むよりもウットの方が副作用の（ジスキネジアだかアカシジア）
心配が全くないから最近ウットに頼ることが多い。

ウットだったらアカシジアジスキネジアの心配全くないんですよね？

合剤のベゲタミンはジスキネジアのリスクがあるけど
バルビツール酸と変わらんよ
全部ベンゾジアゼピン前の時代遅れのクソ薬

mimは構ってちゃん

やばい、やばい
薬の離脱症状かはっきりは解らないけど
１日中、船酔いしたようで気持ちが悪い

飲んでいる薬はエブリファイ６ｍ、マイスリー１０ｍ　ロヒ２ｍ
セロクエル２００　グットミン　

何が影響しているんだろ？？

>>603
全部だな。ウイスキーとビールと、焼酎と、ワインとってな感じだからね
多いってこと
典型的なクソヤブデタラメ処方ですよ
せめてベゲタミンを出さない病院を探さないと、いつまでも色んな変な副作用が繰り返し出ますよ

離脱症状ではなくて、過剰摂取だ

睡眠薬を大量に飲んで眠れないとか
薬がおかしいんじゃないかとか考えたことがなかったってのは、
ヤブ医者のほうなんだから仕方がないですよ

あなたがたは悪くない
被害者なんです

ベゲそんなに強いのかね
俺は２０歳で最初に処方され１０年位飲んでた
５年くらい市販のサプリでやってたけど金掛かるし
結局効きも悪いから再開した。

強いというか、50年前につかわれなくなったはずで、
不審死の10体に一体からベゲタミンでてますからね

狭い小さいバスタブで溺死て出来ますか？
酒飲んで睡眠薬飲んで、浸かろうと思っています。
無意識の内にバスタブから出てしまうことは本当にあるのでしょうか？

あと妹が手首切ってバスタブに浸かってればいいじゃんと言ってたけど
それも良い方法ですか？これは溺死じゃなくて失血死ですけれど。

ベゲタミン怖い

赤い死ぬ死ぬ

ベゲタミン

mimキモい

ウザい死ね死ね

mim

眠気が来ない…
ベゲタミンAとロヒプノールだけでは眠くならない…
春から二種類までに制限されるようになったから薬を追加してもらうことができない…

ベケタミンは死ぬ
やばい
ベケタミンは死ぬ
やばい　やばい
ベゲタミン

mimは死ね
ウザい
mimは死ね
ウザい キモい
mimは死ね

>>613
離脱症状ですよ。薬が減ってそうなってるなら、
そのうち回復する可能性がある。

ベゲタミン初めて飲んだ時、ベンザリンみたいにフラフラしないし
大した眠剤じゃないなと思った。
この薬で眠くなる人なんているのかな

>>617
もう睡眠薬全般に耐性がついてれば、薬変えても効かなかったりしますからね
依存がすすんでどんどん寝られなくなるだけです

◆mim...8MHUHF
こいつ、死んでもいいよ

離脱症状って何よ
薬が効かないのは苦痛でしかないわよ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　このスレで心健やかにいるための重要なヒント：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

脳内アボーンか、できれば 2ちゃんねるビューアのアボーンに

名前：　◆mim...8MHUHF
名前：　mim

を設定しよう！　

時に名前を隠すことがあるのでその時は日替わりのIDを登録

そうすれば、このスレの粘着荒らしの発達障害のうざい投稿見ずにすむよ！

>>620
離脱症状は、ベゲタミンのような依存性のある薬をやめたら、やめた反動で出るやつですよ。
アトピーにステロイドを塗って治ったかのように見えて、
塗り忘れると以前よりも酷い皮膚症状になる。
なので反動が来ないように、薄くぬりますよね。

睡眠薬も同じです。ドバドバの睡眠薬が効かなくなり、
やめるとしばらく寝つきが悪いのです。
それだけなら不幸中の幸いで、睡眠薬は全体的な不調が最悪な部類です。
ベゲタミンクラスになると、離脱症状も命にかかわるときがありますから。

ベゲタミン欲しいけど通院したくねえ
練炭自殺に必須なんだよ輸入できるようにしろやアホ政府

私も練炭自殺考えている

ベゲタミンA耐性ついて中途覚醒するようになってしまったんだが、最強の眠剤って何？

>>625
一番アトピーに効くステロイドは何みたいな話し
ベゲタミンは50年前に使われなくなったはずのクソ薬で耐性つくのが早い
一番不審死から検出される点が最強
ベンゾジアゼピンの有効性はどれも同じ

資料付き優良回答ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞50年前につかわれなくなったはず
それは願望だろ。現実には使われ続けてるわけだからさ。
治療指数が低いバルビツール酸系鎮静・睡眠薬がいまだに認可され続けているわけだし。

ベゲタミンならやめてないっつーの
何が離脱症状だよ

今問題にあがってきてる薬の一つだが、
他と違って使わないように、言われているやつだから、また厚生労働省動くでしょ

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
654体がアルコール、
843体がメンタル薬、
うち329体がベゲタミンで最も多い。

・日本うつ病学会治療ガイドライン .大うつ病性障害
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/mood_disorder/img/120726.pdf
単剤療法が推奨されるどころか、通院レベルの軽傷うつ病では、副作用が強いので必ずしも薬物療法は安易に選択しないように警告されました。
また、バルビツール酸系は用いず、ベンゾジアゼピンも単剤で長期に使用しないよう警告。

・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
不眠症には、バルビツール酸系や、抗精神病薬は使わないとか、多剤を併用しないという普通の、しかしヤブ医者がしらない注意があります。
また長期不眠に対して、安易に長期の薬物療法を行わないためのアルゴリズムが示されました。

だから自殺予防総合対策センターの副センター長で
薬物乱用の専門家の松本俊彦曰く、 ベゲタミンがまだ存在しているのが信じられないそうです。
http://blog.livedoor.jp/kyoclinic/archives/4521160.html

他の薬と一緒にしないでくださいね。精神科関係のガイドラインで
「使ってはいけない薬」になってるのは、バルビツール酸だけです。
しかもベゲタミンはなんやらかんやら古い薬が三つも入ってますから、ヤブなんですよ

バルビツール酸は効果なくなるの早いからな

>>630

ブロムワレリル尿素が盛りだくさんの（処方箋不要の）市販薬の
http://www.okudaseiyaku.co.jp/nou/product.html
奥田脳神経薬

なぜ、市販薬として販売されてるんだ？

>>632
そんなことは知らんが、>>630を理由として
医者と、薬剤師に、処方箋料とられながら、一番ヤバイやつは
ベゲタミンな。
ヤブ医者とヤブ剤師の2人の時代遅れを通過してくるというクソ味噌問題がある。


・睡眠薬の適正な使用と休薬のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf

これをちゃんと読んでおくように。
30ページあたりで、睡眠薬が長期連用が原因の不眠症についてもサッと触れてある。

死ねage

睡眠薬の長期連用が原因の不眠症

ベゲタミンとかなりやすいですからね

そして、睡眠薬は死亡率を高めますからね。
http://yaplog.jp/dacho_okbokujo/archive/1364

年に18回分でも死亡率が高いですからね
http://kaigyoi.blogspot.jp/2012/02/18.html

7年間では100名あたり4名余分に死にますからね
http://kaigyoi.blogspot.jp/2014/03/74.html

ヤブ医者に睡眠薬ドッバドバされないように、
・睡眠薬の 適 正 な 使 用 と 休 薬 のための 診療ガイドライン - 日本睡眠学会
http://www.jssr.jp/data/pdf/suiminyaku-guideline.pdf
とか読んで防衛しないといけない時代になっています。

なぜなら、2014年から

厚生労働省が睡眠薬多剤には、診療報酬出しませんとしなければならなくなったほど、
デタラメ投薬が蔓延しているからですね。

・向精神薬多剤投与の実態
http://www.youtube.com/watch?v=TtjZJVd5CYc
・多剤投与・精神科医の言い訳と新型うつ
http://www.youtube.com/watch?v=Dwst7KFtEJo

http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/kanminrenkei/k_1/pdf/s10-3.pdf
平成22年、変死自体は、171028体 、東京都の14396の不審死中
2936体を解剖、解剖医が少ないからね、全部は解剖できない。
843体からメンタル薬

こういう時代ですからね

き、効かない
眠くならない、なぜ？

本当にこの薬は効いてる感じがしないね

心の底から死んで欲しい

>>637-638
ベンゾジアゼピン、バルビツール酸の睡眠薬はまとめて耐性がついていきますから、
寝れなくなってきます

睡眠学会の「睡眠薬の適正な使用と休薬のための診療ガイドライン」にも、
耐性が生じたり、睡眠薬が原因の不眠症に注意と書いてありますし、
バルビツール酸は使わないよう書いてあります。
50年前には、ベンゾジアゼピンが登場しバルビツール酸が不要になったからですね

バルビツール酸は特に耐性がつくのがベンゾジアゼピンより早いですから、
睡眠薬が原因の不眠症に注意です。

同じこと何度も書くな。うっとうしい。

うっとうしく思う人はNGにしていちいち騒ぐなよ。
折角あぼーんしてても、君らが目立って逆にうっとうしいわ。

186 優しい名無しさん [sage] 2014/06/01(日) 22:22:46.18 ID:ZCI08ZjY Be:
mimさん、Ｂ型作業所通いお疲れ様です。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400501862/

125 名前：資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF [sage] 投稿日：2014/05/28(水) 15:41:22.90 ID:giVccZdS
華原朋美は依存で入退院繰り返したみたいだし
宇多田ヒカルの母とか、
心停止したが酒と睡眠薬が転がっていた中川財務大臣とか
飯島愛
草薙剛の裸事件とかも怪しいぞ

精神障害小規模作業所34　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1399037060/

560 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/28(水) 18:06:46.83 ID:giVccZdS [3/4]
ちなみにウチ（B型）の場合は、

午前10時から朝のミーティング
10時半〜正午まで作業（内休憩30分／実働1時間）
昼食・昼休み
午後1時から昼のミーティング
1時半〜3時まで作業（内休憩30分／実働1時間）
3時から作業所内の掃除をして、帰りのミーティングが終わるのが3時40分くらい

というスケジュールなんだけど、俺が所長に確認したところミーティングや掃除は作業に含まれず、実働2時間をこなせば工賃は満額支払われるとのこと
でも10時から3時40分くらいまでを拘束時間みたいに捉えてる利用者が多い（説明が曖昧なため）
そのへん、みんなもしっかり確認しておいたほうがいいと思うよ
ウチに例えると、午前10時25分に作業所へ行って午後3時になったら掃除とかしないで帰っちゃったって工賃はきっちりもらえるんだから

--
Ｂ型作業所通いをしているのは、mimさん本人か、同居の家族です。　（同jじID=IPアドレスが同じ）
以前、mimさんは知人がベンゾ中毒だと言っていたので、Ｂ型作業所通いをしているのはmimさんの同居の家族ですね

Ｂ型作業所通いをしているのは、mim本人だから

mimのクズい人間性なんて言葉使い悪くなってボロ出す前から分かりきってたよ
死ね

ベゲタミンは眠らせているんではなく気絶させているんだと
朝日新聞に書いてあった。

眠気はないけどあ、そろそろ効きそうってときに布団入ると突然気絶するよね

ほんとうに mim は死ぬか永遠に消えてくれればいいね！

気絶って表現確かにぴったりだなー
全然眠くないときでもストレスフルだったり生活リズム戻すために飲んだりするけど、気絶するｗ

用法・用量を守らず倍の量のんだらどうなりますか？

倍ごときじゃなにもならないよ
ODはやめようね

Ａ１Ｂ１を毎日飲んでいたけど
睡眠時間が毎日１２時間以上でひどいと２０時間睡眠、本当もう嫌になったから
自己判断で無しで寝たら８時間睡眠になった
それで３日ほど、無しで眠れて断薬していたけど
昨日の夜は寝付けずまたベゲ飲んで寝たら、１０時間睡眠で起きれたけど
昼寝を６時間もしてしまった

もう絶対飲みたくない

>>651
ODなんてしたかぁないけど、たまに眠れなくて朝になってしまうので。
ある用事で夜間高速バスに乗らなきゃならないのだけれど、眠れなかったらどうしようと。

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>650
どうにもならないということはないけど、下手すると
激しい興奮、記憶が飛ぶ、夢遊行動などが起きて危険な場合がありますよ。
すでに睡眠薬ドバドバで耐性がついて薬がないと眠れない依存症者では、
どうにもならないけど。

>>652
薬で殺されないうちに病院を変えましょう。
睡眠薬と称して出された薬で日中も眠すぎて何もできず、
ベゲタミンという薬を出す医者だったので、薬の知識が不安になり
転院を思いついたというような理由で。

　　　　　　　　　
資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF は、 障害者小規模作業所(B型)　通い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

寝る前の薬飲んだ。リスペリドン、フルニトラゼパム×２、ベゲタミンＢ、レスリン。これって多いかな

>> 657
ちょっと薬漬けっぽいけれど、この程度の処方の人はほかにもたくさんいるでせう。

そうですが、ベゲタミンはクソ薬の筆頭、病院変えて、ベゲタミンやめませう。
フルニトラゼパムなら、フルニトラゼパム飲んでる限りベゲタミンの離脱症状かなり防げます。

明日重要な用事があるのに緊張で眠れないから
ベゲタミンA1錠、レボトミン50mg、ウット2錠、アモバン1錠追加で飲んだった。
ウイスキーも飲んでやるわいな！

夜8時に就寝前の薬飲んだのだが。
ベゲタミンA1錠、レボトミン50mg、ロヒプノール2mgが就寝前。

2,3時間ごとに目が覚めた。合計6時間ぽっち。
起きるのは8時を予定してたけど7時に起きて、あーもう寝れないし少し早いけど起きていよう
となった。
頓服で強めのを飲むと必ず6時間ほどしか睡眠出来ない。
ガッツリ寝たい場合とか困るわｗ
ベゲタミンAを10錠くらいODしないとガッツリ寝れない。

>>661
添付文書では処方用量は最大１日６錠だったと思う。

10錠飲まなきゃいけないとしたら、医師に相談すべきでは？

ベゲタミンって離脱症状も半端ないかな？

5月いっぱいロヒプノールとベゲタミンBを飲んで、朝残るからベゲタミンB中止してマイスリーに変えた。
6月入って数日間は何ともなかったのに、一週間前くらいから頭痛吐き気めまい耳鳴り…
一日中車酔いのような感覚。

弱い方のベゲタミンをたった1カ月飲んだだけなのに、パキシル数年飲んでたのを断薬した時よりツライ。
どうやったら治まるの、この車酔い。

断薬は医者と相談してやろうぜ

必ずしも信用できる医者とは限らない。
特に精神科医はな。

だからと言って素人の自己判断でやるのもなあ。そもそもベゲタミンの代替にマイスリーっておかしくないか

>>660-661こいつはそのうち死ぬわ。
もう末期のベゲタミンが原因の不眠

>>663こいつもヤバイわ。ベゲタミンは抜けるのが遅いから、
ちょうど離脱症状出てきたな。

アホどもが。

>>666
向精神薬、抗うつ剤、製薬医療、医学の犯罪１−４１話
https://www.youtube.com/watch?v=vOM_EiIo6GY

医者っつーても素人と何ら変わらない程度じゃね？

mimに住み着かれたスレは終わり

ま>>660は、日本酒が効かなくなってきたので、焼酎とビールも追加しているようなもんで
マジ命の危険な、ヤバイからな
もう睡眠薬依存症だから、こいつの真似すると精神病院から一生出れなくなる可能性もある。
精神科医にしたらぼろ儲けや。

>>670
自分>660だけど普段薬飲んでて命の危険なんか全然感じていないけどな。
自殺は遅かれ早かれする予定だから
死ぬつもりじゃなかったのに死んだらラッキーだｗ

睡眠薬依存症なのは、確かにそうだと思うけど。
あと、俺外来受診してて、病院には入院してないよ。

入院したら今みたいに好き放題に組み合わせて頓服飲めなくなるしな
ベッドに横になって眠れないまま3時間経過、4時間経過　6時間経過みたいになるｗ
眠れないまま朝方になってしまうわｗ
入院したら眠れないと言っても少ししか飲ませてくれないもんな

睡眠薬を乱用する睡眠薬依存症になってるから、
やめるとぜんぜん寝れないんだわ。
薬がきれて寝れないんですよ。

睡眠薬の依存というのは、同じ量の睡眠薬がきかなくなるから
どんどん薬を足すとその量も効かなくなるので、
どんどん依存が強まる。

しかも睡眠薬が大量になると、眠りが浅くなりすぎる。
やめるには少しやめては、すこし寝れなくなるのを繰り返さないといけない。
ロヒプノール残して、ベゲタミンをBに変え2週間、Bをドラールにでも変え、
ドラールを2週間に1/4錠減らしと、順番に減らして行って、一年後くらいにぐっすり眠れるように

睡眠が回復しますから。ベゲタミンが一番睡眠によくない。

。。。そんな風に死者が続出してたらとっくに禁止薬になってるはずだが。
依存がよくないだの少しずつ減らしていってゆくゆくは止めろだとか何を根拠に言うのか

だから不審死の10体に一体からベゲタミン検出ってわかったのが
最近のことだから、うつ病学会とか注意はじめたのが、2013ねんとかだから
でも、バルビツール酸は使わないっていう基本的な薬理学的な知識があるから
50年前にベンゾジアゼピンに変わったからね

何を根拠って普通に薬の教科書的なやつに書いてあるだろ、
お前らのゲロくそクッソクソヤブの主治医が知らないことだが。

まさかこんなヤブ事態が起きているとは思いもよらなかったから
問題に上がってきてるところ

根拠は>>630>>633>>636とか
睡眠学会とかうつ病学会とか、あとは普通に薬理学とか精神医学の本を読めば書いてある
基本的な知識かと思われる

ベンゾジアゼピン中毒をどうするのかってのも問題課題だわな。

内海聡医師による断薬セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ#t=1h44m46s

あんまり出てこないかもしれないけど　ベゲタミン　これは最悪ですね
これ見たら要注意どころか、「ベテタミン飲んでる人を見たら死ぬと思ってください」
ペゲタミンはパキシル同様に他の薬の効果を何倍にも増やすので、
ただでさえこのペゲタミンは薬力価が強いのに、他の薬のを倍増させるから
薬中で薬物中毒させる薬のナンバーワン。
ペゲタミンを飲んでいる人みたら、いつ中毒死してもおかしくないと思わなければ
いけない。（以下略：Youtube参照　開始から１時間44分46秒目あたりから）

>>674
随分と青二才だなおい、色々ググってみろって。

>>679
女なので青二才とは言わないと思いますが（違うか）
別に死んでもいいです　毒親と祖母と片田舎で暮らし　恋人も友達もおらず
職もなく金もなく　医者もヤブで悩みを話すとバカにされてケンカになるけど
ほかの医者も全部ヤブだから我慢するしかないし　ベゲタミンAのためなら死んでもかまいません
それでいいです　緩慢な自殺で結構　

いやヤブ医者でさえ、ベゲタミンを出さないヤブ医者は結構いるかと
ベゲタミンはヤブすぎてヤバイです

>>672
同じだわ。っていうか導眠剤飲むまでそうだった。
基本２時間以上、３、４時間位で眠れれば早い方、６時間、長いともっととかそんな感じだった。
mimとかじゃあ何か疲れる事やったり、眠くなるまで延々起きてれば？って位の認識なんだろうけど
疲れて横になってもやっぱり眠くなるまで同じように時間がかかる、
それに私の場合２４時間以上起きてると、起きてることは出来るけど身体に異変がおこる。
消化不良でいざ仕事とか行くときになると立てないぐらいの腹痛がおきたり、下向くと瞼が重力に逆らえずおちて見えなくなったり。
だから眠れなくてもそのまま起きてて仕事行くとか無理で、４時間位横になる時間とか取らなきゃダメだった。
mimってそういう眠れないのがどんなものかって全然認識してないのが伝わってむかつく。
今は横になってから長くても一時間以内、でもだいたい３０分以内には眠れる。
８時間眠る時間を作ったとして一時間眠れなくても７時間は寝れる。
昔は４時間以上経たないと眠れないのが普通、酷いと８時間起きっぱなしで生活めちゃくちゃだった。
今なんて夢のようだよ。
mimってこの薬やめろとだけ言って、かわりにこの薬がいいですよとか全く言わないよね。
この薬飲む前から眠れなくて困ってた人間がほとんどだと思うんだけど
薬で調子崩した話には飛びついてすぐレスするのに、元々眠れないのはどうすればって意見はガン無視するのなんで？
朝太陽を浴びれば眠れるとかふざけたこと言うなよ。浴びてるから。

冬の日本海側の地域では「朝陽を浴びる」ことは不可能だからね
梅雨の時期もしかり

そりゃあ睡眠リズム障害が眠くない時に横になっても寝れんからな、
睡眠薬で治るわけでもないし
ヤブにクソ薬出してもらう前に睡眠専門外来行くといいよ

だって基礎知識として、不眠症は薬で治すものじゃないからね

田舎には睡眠外来などない

都会に通え

都会に通うのも無理なほどの田舎なの！あんたが交通費出してくれるってわけでもないのにあれこれ言うな

自称「優良回答」の◆mim...8MHUHF　「バカ」と暴言を吐く

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その43　http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1400501862/484

484 名前：資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF [sage] 投稿日：2014/06/15(日) 18:57:30.70 ID:N6BF7MBo [1/2]
変な誘導してるのはお前らだよ
パキシルとか飲んでない人の10倍も暴力を引き起こすだろ
一部とか微増で差が無いごく一部とかいう話じゃないんだよーねねねねーーーばーーーか
http://www.excite.co.jp/News/science/20110110/Sugomori_4139.html

491 名前：資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF [sage] 投稿日：2014/06/15(日) 19:34:17.99 ID:N6BF7MBo [2/2]
ベンゾジアゼピンは自殺したくなる副作用もあるから長期間使っちゃダメなんだよ
ばーーーーーーーか


尚、このスレの>>667においても「アホ」と乱暴な言葉で罵っております。

だってベゲタミン耐性つくの早いじゃん
時期に寝れなくなるし
死ぬリスクがある

>>690
他人の意見が気に入らないからといって、人に対してバカとかアホとか言っても良い
と言う理屈にはならいんだよ。
あんた社会に出たこと無いから世間一般の常識がわかっていないと思うけど
せめてネット上では礼儀をわきまえようぜ

薬理学の常識のほうが大事だよ

そう言う輩を非常識って言うんだよ
育ちが分かるな、お前を産んだ親も悪い

育ちが悪いというか、お里が知れるというか

さすがメンヘラ板爆釣れですなー＾＾＾

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

50年前にベンゾジアゼピンが出てきて使われなくなったはずの
バルビツール酸が入ったベゲタミンを使うってのが非常識も何も
最近、不審死亡の10%から検出されるということで>>630>>633>>636のように各学会が注意を出してきたところで
こんなクソ薬を延々と出しているゲロゲロクッソヤブの
知能に問題があるということだよ

バルビツール酸系がダメ、ベンゾジアゼピン系がダメ、ってじゃあどうすりゃいいのよ

だから薬物療法は睡眠学会が言うように補助だから
睡眠薬に耐性がついて依存して治らんよ
精神療法で治すのが主だから
お前の睡眠の問題がコーヒーの飲み過ぎか、睡眠薬の飲み過ぎか
睡眠時無呼吸症候群なのか、音など寝室の環境によるのか
お前が夜中まで明るくして活動しているために睡眠リズムの異常が原因なのか知らんが、これらは睡眠薬で治るもんじゃないし
ゲロクソヤブがまったく調査していないこの辺を探れ
2、3日で改善すると思うなよ、ゲロクソヤブの睡眠薬の依存症は根が深いからな

あぼ〜ん、ばっかりだねw

寝れるかな

ベゲタミンを処方されなくなると、かなりの人達が苦しむ事になるんだと思うんだが…

そうだよな
素人考えだともしベゲタミンの代わりというとバルビ系単体しか思いつかない
バルビ系単体なんて滅多に出せないしなベゲ飲んでる人って生きがいも特になく俺みたくいつ死んでもいいやーな人
ばっかりだと思うんで
バルビ系単体なんて処方したらそりゃあ大変な事になる予想は容易い色々と。
だからベゲタミンは処方中止にならない

苦しむのは、バルビツール酸依存症だから
離脱症状が出て苦しむ人が大勢ということです

たぶんバルビ単体のほうが安全なのでね
ベゲタミンは一番不振死亡から出てますからね

有識者的には出さない薬なんだが
藪がホイホイ出して死んでいる可能性が高い

診療報酬改訂来ましたからね

同じ組み合わせを出したら結局同じ。
いくらバルビ単体の方が安全でも、効かなきゃ意味無いわけだからね。
だから薬漬けにされた挙句、ベゲに頼らざるを得ない人間(廃人一歩手前)が増えるんだ。

薬漬けの廃人で結構
どうせキチガイだから何もできないし

効いてないだろがｗ
バルビツール酸なんかベンゾジアゼピンよりすぐに耐性つくだろ
おまけにやめたらベンゾジアゼピンなんかより激しい離脱症状の
アホ事態だろ

効いてるわ
だから薬漬けなんじゃないか
あんたに笑われるような状態ではないわ

じゃあ薬何年飲んでるんだよ
薬でいつ治るんだ
薬は補助って睡眠学会も言ってるだろ
効かない薬を効かないと分かってる方法で増やしてるから薬漬けなんだろが

睡眠薬が無いと寝れないと言ってた女なんか、ベゲタミンのすんげぇ離脱症状体験してから
1年後くらいに睡眠薬無しでぐっすり寝れてるぞ

睡眠薬を飲む前と飲んでしばらくたってから
違いがあるのかよく考えてみろ

今よく寝れるなら、薬をゆっくり減らしていって離脱症状もおわれば同じように寝れるし
薬盛り盛りで気絶してるだけなら、睡眠は浅くなってるからな、余計に寝れるようになるわ

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

.mim. = 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

ベゲA→ベゲB→ドラールが鉄板なのかね

みなさん、作業所に通う精神障害者mimさんのありがたいアドバイスを
もっと真剣に、謙虚に受け止めましょう

>>713
やってみなよ
応援するよ
こんなクソ薬はヤバすぎるよ
ドラールとかのほうが絶対いい
離脱症状には十分気をつけて
ベンゾジアゼピンより酷いものが出る時がある
錯乱状態みたいなやつね
そういうのは無理しても余計酷いことなるから
服薬を問題のなかったところまで戻して、減らすペースを仕切り直した方がいい

このスレはもう終わりだな

内海聡医師による断薬セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ#t=1h44m46s

あんまり出てこないかもしれないけど　ベゲタミン　これは最悪ですね !
これ見たら要注意どころか、「ベゲタミン飲んでる人を見たら死ぬと思ってください」
ベゲタミンはパキシル同様に他の薬の効果を何倍にも増やすので、
ただでさえこのベゲタミンは薬力価が強いのに、他の薬のを倍増させるから
薬中で薬物中毒させる薬のナンバーワン。
ベゲタミンを飲んでいる人みたら、いつ中毒死してもおかしくないと思わなければ
いけない。

別に死んでもいいというのに
だからベゲを飲んでいるのに

言い換えるとそれは・・・

クソヤブに通ったまま、クソヤブ薬を飲んで、
何も治ってない

ってこと

クソヤブの被害者なんだよ

不眠症は一生の病で、その緩和のためのクソ薬で死んでもいい
なんて思わせるゲロクソヤブめ！！！

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

.mim. = 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

この荒らしを相手にしてはいけない。放置しよう。

昼寝の場合でも気絶するように深い眠りに落ちてしまう　夜も眠ったのだが

>>721
粘着なおまえも相当おかしい。
精神科医か製薬会社の関係か？

mim以外の煽りの人間が住み着いてmimをかばうようになった
もうダメだ

コテなんだからサクっとNGで済むだろうが、
擁護とかおまえも頭沸いてるなｗ

>>725
「専用ブラウザのあぼ〜ん機能」というのを利用してNGに入れたかったのだが、やり方がわからなかった上にヘンなウイルスに不法アクセスされてヘンな画面が出るようになってしまった
インドの悪い会社のだ　機械に弱いとPCも全然言うことをきいてくれない
中古で買ったPCだから保証書もないしサポートに電話できないし　どうしよう

アンインストールに成功した　そんなに困難ではなかった

>>724

>>723 は mim の自作自演でしょ

［mimのうんこやってる人］は、mimの後ろに出てきます。
わかっているのは、NG推奨と書き込むというスタイルで荒らし行為を行う毎日が
彼の人生です。それ意外に何一つ有益な書き込みはしませんから、荒らしなんです。

NG
8MHUHF

これをNGワードにすると、このうんこは非表示にできます。

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

.mim. = 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

この荒らしを相手にしてはいけない。放置しよう。

非定型首吊りのお供にこれ2Tとﾗﾎﾞﾅ2T飲んで未遂したけど、片足の足首から先がまったく動かない後遺症が残っただけだった。尻からふくらはぎに掛けての足の裏側の感覚も鈍い。
死ねないわ、麻痺残るわで散々だ。　みんなも逝く時はよく考えたほうがいいぞ。中途半端に薬飲んでヤって未遂になったら俺みたいに惨めな姿になる。

死ねないというのは命数が尽きていないということ
神様はそんなに簡単に人を死なせません
死ぬつもりもないもんね

だからクソ薬出すようなゲロヤブに通院するから
バルビツール酸依存で具合悪いだけで、いつまでも治りもせずそういうことなる
死なせません言うなら

不審死の
10体に1体からの
ベゲタミンの

ベゲタミン危険論をもっと盛り上げるといいよ

あいつらベゲタミンをラムネだと思ってるからな
薬理学の医学書で勉強なんかしたことないから
したことないからこんな50年前のクソ薬使う
国は、はやく見せしめ逮捕しろ

20年間ほど、長年精神薬飲み続けてるから爪がボロボロ
たまのお出掛けのときにストッキング履くのに気をつかう
爪にひっかかったらストッキングが伝線する
10年以上前とかは爪にマニキュア塗ってたこともあったけど、今じゃ塗れない。

とりあえずBに変更してもらった。いきなりゼロは無理だろうし

気になることがあって寝れなくて（多分健常者でも同じかも）
25時にロヒ2mgロラメット2mgアモバン1錠、ウイスキー40cc飲んだけど寝れなかった
布団に入っても気になって気になって・・・

10分前くらいにベゲA1錠レボトミン50mgロラメット2mgアモバン1錠、ブランデー40cc飲んだ
気になってることはとりあえず今夜はもう考えないで、寝ればいいのにというのは分かっている

鼻風邪ひいて、眠ろうとすると昔バイトを首になったことを思い出して辛くて眠れず
鼻が詰まって息苦しく、鼻がムズムズして辛くて辛くてとうとう眠れなかった
鼻粘膜をアルゴンプラズマで焼きたい

737だけどあの後速やかに寝れたけど睡眠時間4時間弱。
もう1回布団に入ってみよう・・・

だからお前は睡眠薬の飲み過ぎと酒のせいで
薬と酒がきれてきて朝目が覚めるんだよ、アホが

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

.m/m.= 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

m/m = .m/m.= .mim. = 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い

この荒らしを相手にしてはいけない。放置しよう。

名前欄の NG 登録で簡単に　あぼーん　できるよ！

>>737-738
先に酒やめて、次にアモバン半分にして、それからアモバンやめて
ベゲタミンをBにして、レボトミンを半分にして、
ベゲタミンをドラールにして、と二週間ごとにやって

離脱症状を超えて、睡眠の機能を回復させるしか
う 手はないぞ

>>738
無理にがんばって寝ようとしたらドツボにはまるぞ

そうそう。寝ようと思いすぎると寝れないって言うしね。

>>744 >>745
そーだね　まったくだ　
翌日に楽しみにしていた用事があったからどうしても眠りたかった
でも鼻の具合が悪すぎて眠れなかった
しかたない

もう休み前は寝られなくてもいいから週末だけ飲まなくなった。眠くなかったらゲームしてるわ

眠れなければ開きなおってコーヒー飲むタイプです

アホはヤブ医者の餌食ですからね

精障小作B型通

イベントがあるから、最近の生活リズムの狂いを調整するために
どうしても仮眠とらなくてはいけなくて
ベゲタミンAを3錠レボトミン25mg2錠をウイスキーで飲んで、3時間寝てた。さっき起きた。

あーあ、自己流のクソ治療ですね

751だけどさすがに3時間で起きたら頭が働かないしまだ眠くて
また8時まで寝てた
8時から木曜8時のコンサート見てた。よこはまたそがれ五木ひろし

２３時に寝て２時に起きた・・
でもさして問題ないってところ人間の体って凄い

睡眠学会のガイドラインには睡眠薬が原因の不眠症もうたがえと
書いてありますが
ベゲタミンなんかずっと飲んでると起きるかと
睡眠は浅くなるし、しかも耐性はベンゾより早くつきますからね

そもそもアルコールはアルコールはすぐ起きてしまう
あと利尿作用でトイレ起きとかですね
睡眠目的で飲んでも効果なしですから
アホの具合甚だしいわ

http://hissi.org/read.php/utu/20140528/Z2lWY2NaZFM.html

m(m = m/m= m)m =.mim. = 資料付き優良解答の ◆mim...8MHUHF 　
= 　 精神障害者小規模作業所(B型)　通い
真性の気違いです、かまってちゃんです、アスペ　です

人をアホ呼ばわりして、この板にあるスレを荒らしまくってます

この荒らしを相手にしてはいけない。放置しよう
名前欄で　NG 設定すれば あぼーん　で　OK

作業所とかを弾くと、↑何回でもこのコピペを繰り返すこの無益無内容の荒らしを弾けますよ

ベゲAのまま砕いて減薬してるんですが、
何分の１くらいまで減らせたらやめていいんですかね？
現在1/8錠まで行ってます。

1/8っていうと米粒くらいかな
自分の経験からいうとそのままフィードアウトできそうなんだけど。
キツイ薬だから難しい・・

私の場合べゲタミンの処方の是非は置いといてヤブ医者にかかってるのは確かなんだよな
でも田舎にはヤブ医者しかいないから我慢するしかないんだわ
ああまともな医療が受けたいよ

べゲタミンＡ２錠飲んで仕事してる人おる？

２錠も飲んで仕事ができる人なんているのかしら
廃人の私でさえ１錠なのに

ベゲAデビュー記念パピコ

内海聡医師による断薬セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=BrTgOFvVtcQ#t=1h44m46s

あんまり出てこないかもしれないけど　ベゲタミン　これは最悪ですね !
これ見たら要注意どころか、「ベゲタミン飲んでる人を見たら死ぬと思ってください」
ベゲタミンはパキシル同様に他の薬の効果を何倍にも増やすので、
ただでさえこのベゲタミンは薬力価が強いのに、他の薬のを倍増させるから
薬中で薬物中毒させる薬のナンバーワン。
ベゲタミンを飲んでいる人みたら、いつ中毒死してもおかしくないと思わなければ
いけない。

中毒死できたら本望ですね

>>766
ほんとだ
いいこと聞いた！

薬じゃ死ねないとか死ねるとかどっちだよ
赤玉30S貯まったけど欲しい？売らねーけどな

>>765
この文章なんども見たけど、全く効果が増えてる実感ないんですが。
べゲAとパキシル飲んでるけど。
なんで実際薬飲んだ臨床体験もない人がドヤ顔でこう断言出来るのか…
おめでたいっすね。

べゲタミンでは死ねないというのが本当のところです
飲み続けてもいつまで経っても死ぬ気配がないですから

ですよねーそろそろ１０年になりますよ。