回避性人格障害(不安性人格障害) Part46
回避性人格障害@ウィキ(スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害(AvoidantPersonalityDisorder)(かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
DSM-Ⅳ-TR 301.82 ICD-10 F60.6
医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
病気の呼称のバラつきや、似た症状の病気があるので、コードを基準にして下さい。
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372409740/
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害(AvoidantPersonalityDisorder)(かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう
etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、
診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、
研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。←重要
DSM-Ⅳ-TR 301.82 ICD-10 F60.6
医師から病気のコードとして上の番号を言い渡された患者のためのスレです。
病気の呼称のバラつきや、似た症状の病気があるので、コードを基準にして下さい。
前スレ
回避性人格障害(不安性人格障害) Part45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372409740/
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>診断基準 (DSM-IV-TR)
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情（feelings of self-worth）が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくり（initiating intimate relationships）を控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会い（new interpersonal situations）においても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格（socially inept）である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい（embarrassing）思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
1.非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
2.自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
3.自尊感情（feelings of self-worth）が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを怖れるあまり、親密な関係づくり（initiating intimate relationships）を控えようとする
4.社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
5.「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会い（new interpersonal situations）においても交流を控えてしまう
6.自分は社会人として不適格（socially inept）である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
7.新しく何かを始めることは「恥ずかしい（embarrassing）思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを取ることを極端に嫌がる
■■■■■回避性人格障害・階級表（仮）■■■■■
ランクSSS・・・通勤、通学ができず引きこもり。家族と会うのも嫌だから
おしっこはペットボトルに。もちろん友達は1人もいない。
ランクSS・・・通勤、通学できないが家の中では自由に動ける。家族とは顔を合わせ
会話ぐらいはできる。 友達はいなくて家から出ることは無いか少ない。
ランクS・・・通勤、通学できないが散歩や買い物などで出かけることはよくある。
友達はいなくて家族以外の人間関係が無い。
～～～～～～～～～～～ここまでが重度～～～～～～～～～～～～～～～
一般人と廃人との壁
～～～～～～～～～～～ここからが軽度～～～～～～～～～～～～～～～
ランクA・・・通勤、通学ができるが友達はいない。いつも1人。
同僚、クラスメートと話すとしても事務的なやり取りのみ。
ランクB・・・通勤、通学ができてわずかな仲間・友達がいるが、嫌われるの
ではないか、嫌われているのではないかと不安。
ランクC・・・通勤、通学ができて親しい人間関係もあるが、回避が原因で
苦しみ、辛く、悩む事がある
ランクSSS・・・通勤、通学ができず引きこもり。家族と会うのも嫌だから
おしっこはペットボトルに。もちろん友達は1人もいない。
ランクSS・・・通勤、通学できないが家の中では自由に動ける。家族とは顔を合わせ
会話ぐらいはできる。 友達はいなくて家から出ることは無いか少ない。
ランクS・・・通勤、通学できないが散歩や買い物などで出かけることはよくある。
友達はいなくて家族以外の人間関係が無い。
～～～～～～～～～～～ここまでが重度～～～～～～～～～～～～～～～
一般人と廃人との壁
～～～～～～～～～～～ここからが軽度～～～～～～～～～～～～～～～
ランクA・・・通勤、通学ができるが友達はいない。いつも1人。
同僚、クラスメートと話すとしても事務的なやり取りのみ。
ランクB・・・通勤、通学ができてわずかな仲間・友達がいるが、嫌われるの
ではないか、嫌われているのではないかと不安。
ランクC・・・通勤、通学ができて親しい人間関係もあるが、回避が原因で
苦しみ、辛く、悩む事がある
まとめ wiki より引用
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他の専門スレのようにこれテンプレに入れておこうか
■自称（未診断）回避性人格障害の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
■また、回避性人格障害の家族の方や恋人・友人の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
----
お前ら顔白い？学生や色黒ならしゃあないが長い間こもってるんなら蒼白いはず
【うつになりやすい人の特徴】
・ちょっと目線が合っただけで俺のこと好きなのかな？って思ってしまう
・前を歩くカップルを抜かすタイミングが上手くつかめない
・ちょっと今風なカッコしてるだけでDQNと決め付ける
・親が過保護
・出かける時、隣人が出てくる音がすると思いとどまる
・一人のときの方がテンションが高い
・休日に当てもなく出かけて収穫も無く帰る
・最近の写真が無い
・何気に遅刻が多い
・自転車でありえないくらい遠くまで出かける
・mixiなどリア充の多いSNSを毛嫌いどころか憎悪している
--------
前スレのこれ、ほとんどあてはまらないって人多かったけど、
逆に自分はほとんどあてはまるんだが
遅刻が多いのと自転車で遠出以外はドンピシャ
うつなのかね
・ちょっと目線が合っただけで俺のこと好きなのかな？って思ってしまう
・前を歩くカップルを抜かすタイミングが上手くつかめない
・ちょっと今風なカッコしてるだけでDQNと決め付ける
・親が過保護
・出かける時、隣人が出てくる音がすると思いとどまる
・一人のときの方がテンションが高い
・休日に当てもなく出かけて収穫も無く帰る
・最近の写真が無い
・何気に遅刻が多い
・自転車でありえないくらい遠くまで出かける
・mixiなどリア充の多いSNSを毛嫌いどころか憎悪している
--------
前スレのこれ、ほとんどあてはまらないって人多かったけど、
逆に自分はほとんどあてはまるんだが
遅刻が多いのと自転車で遠出以外はドンピシャ
うつなのかね
ＳＡＤか回避かと思ったら
発達障害といわれ手帳申請してみた
発達障害なのかは自分でも不明
発達障害といわれ手帳申請してみた
発達障害なのかは自分でも不明
そうだったのか、回避やＳＡＤは２次障害で本性は
発達障害だったとは
しかし、これで失業保険３００日と
障害者施設でニコニコ働きます。
もう健常者の振りしなくてもいいんだと思うと気が楽ですね。
発達障害だったとは
しかし、これで失業保険３００日と
障害者施設でニコニコ働きます。
もう健常者の振りしなくてもいいんだと思うと気が楽ですね。
13 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 14:54:57.39 ID:CYW0klTG
私も、発達障害アスペと回避性人格障害
今日、精神障害者の働くレストランを二軒はしごしたら
やっぱりここまで自分は酷くないと冷静に思った。
かといって、健常者の中に行くと有り得なくしんどくなる。
どっちにも属せない人はどうすれば？
今日、精神障害者の働くレストランを二軒はしごしたら
やっぱりここまで自分は酷くないと冷静に思った。
かといって、健常者の中に行くと有り得なくしんどくなる。
どっちにも属せない人はどうすれば？
何でもかんでも発達障害発達障害って・・・
引きこもりニートどもは必ず発達障害って言葉に逃げようとするよな。
辛くても働いてる人なんて腐るほどいるっつの。
お前はただ現実から逃げ続けてるだけだろうが
発達障害って言葉に逃げるなよヒキコモリのオッサン婆ども。
引きこもりニートどもは必ず発達障害って言葉に逃げようとするよな。
辛くても働いてる人なんて腐るほどいるっつの。
お前はただ現実から逃げ続けてるだけだろうが
発達障害って言葉に逃げるなよヒキコモリのオッサン婆ども。
発達障害程度なら全然どうでもいいんだよ
ここは回避だからどうにもならない
あんたが殺しに来てくれるならお金払うけど
ここは回避だからどうにもならない
あんたが殺しに来てくれるならお金払うけど
定型の人が普通に出来ることが何年かかっても
出来ないっていうのは本当に辛い。
思い込みとかじゃなくて、はっきり数字で示される環境で
何度も何度も自分の出来るの悪さを突きつけられる。
それでも生きていくなら立ち向かわなければならない。
始末の悪いことに、私は完璧にこなせることなんか何一つないくせに完璧主義なので、
自分にとってハードルが高すぎるこの社会から、人生から、最終的に回避することになりそう。
出来ないっていうのは本当に辛い。
思い込みとかじゃなくて、はっきり数字で示される環境で
何度も何度も自分の出来るの悪さを突きつけられる。
それでも生きていくなら立ち向かわなければならない。
始末の悪いことに、私は完璧にこなせることなんか何一つないくせに完璧主義なので、
自分にとってハードルが高すぎるこの社会から、人生から、最終的に回避することになりそう。
17 ：>>１４ >>１５：2013/10/22(火) 19:13:56.98 ID:WsP6isLy
発達障害だって、気づかないで３０代後半までがんばって仕事したよ。
でも何度もつぶれて・・・
その後、発達障害だって診断されたよ。
発達障害に逃げるんじゃなくて、
冷静な分析なんだけど・・・
１５さん
どれだけ追いつめられてるの？
ネットできるだけでも少しは余力が残っているんだろうけど。
発達障害程度って？
発達障害にも程度の差があるし、ひどい人は家族が本当に苦労するし、本人も相当苦しいよ。
なんでも、程度問題だと思う。
でも何度もつぶれて・・・
その後、発達障害だって診断されたよ。
発達障害に逃げるんじゃなくて、
冷静な分析なんだけど・・・
１５さん
どれだけ追いつめられてるの？
ネットできるだけでも少しは余力が残っているんだろうけど。
発達障害程度って？
発達障害にも程度の差があるし、ひどい人は家族が本当に苦労するし、本人も相当苦しいよ。
なんでも、程度問題だと思う。
回避だと、普通の人が楽しむ事が全て苦痛になる
何も世界に喜びがない
狗神だっけ、動物を首だけだして埋めて、目の前に食べ物をおいて餓死する直前に首を落とすっていう
ああいうかんじ
何も世界に喜びがない
狗神だっけ、動物を首だけだして埋めて、目の前に食べ物をおいて餓死する直前に首を落とすっていう
ああいうかんじ
発達障害というと、生まれつきの脳のどこかに欠損とか奇形がある先天性のものと
生後の生育期の環境による後天性のものがあるのだよね…？
先天性の発達障害は脳を物理的に作り替えでもしない限り無理かもしれないけど
後天性の場合、訓練とかの努力によって治る可能性もあるのかな。
生後の生育期の環境による後天性のものがあるのだよね…？
先天性の発達障害は脳を物理的に作り替えでもしない限り無理かもしれないけど
後天性の場合、訓練とかの努力によって治る可能性もあるのかな。
ああ～家族からの電話も出られない。孤独になってしまうよ
>>19
後天性ってのは聞いた事ないな 詳しく
後天性ってのは聞いた事ないな 詳しく
>>14
で、何の仕事してるの？
で、何の仕事してるの？
>>22
いや詳しくは知らないよ。物心つく前に精神的な虐待を受けたりして正常な自我が形成されなかったり、
心を閉ざしてしまったりするとかってあるんじゃない？
ま、俺の希望も入ってるんだけど。だってこれを克服できる可能性があると信じたいから。
SADとか鬱に効果があるという呼吸法・自己洞察瞑想療法っていうのを見つけたんだよね。
実際に習得して効果があって、変われた人いるのかな。
前になんかで見た呼吸法と腕が重い～とかいうのをやってみたけどさっぱりわけわかんなかった。
やっぱ専門家の指導がないと独学では無理だろうね。
いや詳しくは知らないよ。物心つく前に精神的な虐待を受けたりして正常な自我が形成されなかったり、
心を閉ざしてしまったりするとかってあるんじゃない？
ま、俺の希望も入ってるんだけど。だってこれを克服できる可能性があると信じたいから。
SADとか鬱に効果があるという呼吸法・自己洞察瞑想療法っていうのを見つけたんだよね。
実際に習得して効果があって、変われた人いるのかな。
前になんかで見た呼吸法と腕が重い～とかいうのをやってみたけどさっぱりわけわかんなかった。
やっぱ専門家の指導がないと独学では無理だろうね。
高次機能障害ならあるけど。
あんたらは愛着障害
あんたらは愛着障害
27 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 03:32:04.60 ID:fYKFP4qe
回避で、
アル中、
過食嘔吐、
アスペ
鬱病
アトピー
高齢女
毎日が地獄
早く殺して
アル中、
過食嘔吐、
アスペ
鬱病
アトピー
高齢女
毎日が地獄
早く殺して
アスペルガーが、回避性って絶対ウソだわｗ
29 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 03:52:49.53 ID:fYKFP4qe
貴様
何にも分からないで何抜かしてるんだよ？コラァ
何にも分からないで何抜かしてるんだよ？コラァ
他人の"視線"を気にしないアスペが、
他人の"視線"に敏感な回避性なわけがないｗ
回避性な症状がでる具体的な状況挙げてみてよ
他人の"視線"に敏感な回避性なわけがないｗ
回避性な症状がでる具体的な状況挙げてみてよ
31 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 04:12:06.32 ID:fYKFP4qe
アスペと一口に言っても、
軽い重いがあるし、他の気質も合わせ持つ人間もいるんだ。
私は、アスペのＫＹと、
他人にどう見られるかを病的に気にするから
べらぼうに苦しいんだよ。
回避性人格障害の要素の方が多いと思う。
そんなにアスペはひどくないんだ。
こだわりは、異常で、人を疲れさせてるのが分かって、罪悪感で自分も疲れる。
だけ人と接触すると泥のように疲れるけど、
心底は強烈に淋しい
合わせ持つ人もいるんだよ
軽い重いがあるし、他の気質も合わせ持つ人間もいるんだ。
私は、アスペのＫＹと、
他人にどう見られるかを病的に気にするから
べらぼうに苦しいんだよ。
回避性人格障害の要素の方が多いと思う。
そんなにアスペはひどくないんだ。
こだわりは、異常で、人を疲れさせてるのが分かって、罪悪感で自分も疲れる。
だけ人と接触すると泥のように疲れるけど、
心底は強烈に淋しい
合わせ持つ人もいるんだよ
発達障害は養育を難しくして、どうしても褒めるより叱ることの方が多くなりやすいから、
パーソナリティ障害を形成しやすくするよ
そんなのは枚挙にいとまがない
パーソナリティ障害を形成しやすくするよ
そんなのは枚挙にいとまがない
回避と依存性人格障害は似てるって依存性スレで見たんだけど、どっちかというと真逆の症状だよね？
人に頼ること基本避けたいから、依存なんかしないｗ
36 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 23:21:40.36 ID:FRuvtlk/
>>19>>36
あくまで研究段階だけど今は細胞遺伝学レベルの変異も治療への道筋が見えてるから
もし分子生物学レベルの変異ならもっと簡単に治療への道筋がつくと思われ
ただ分子生物学と相乗して生化学が再度発展しちゃったから
従来の生理学的な説明付けは陳腐化してしまった
あくまで研究段階だけど今は細胞遺伝学レベルの変異も治療への道筋が見えてるから
もし分子生物学レベルの変異ならもっと簡単に治療への道筋がつくと思われ
ただ分子生物学と相乗して生化学が再度発展しちゃったから
従来の生理学的な説明付けは陳腐化してしまった
生理学的な説明付けで検索したら小4です生理が始まりました、が最初にヒットしたヽ(´Д｀;
>>31
精神障害者福祉手帳は持ってる？
精神障害者福祉手帳は持ってる？
アスペでひきこもりの人が事件起こして
求刑より重い判決だされた事件とかあったじゃない
回避アスペは多いだろうし
ガチ自閉の人で、話しかけても目をそらして頭下げたり
小さい声でなにか言いながらこちらから距離をとったりする行動するじゃない
自閉だから人のこと気にしないなんてないよな
あきらかに人に不快感、感じてる自閉の人とかいるし
求刑より重い判決だされた事件とかあったじゃない
回避アスペは多いだろうし
ガチ自閉の人で、話しかけても目をそらして頭下げたり
小さい声でなにか言いながらこちらから距離をとったりする行動するじゃない
自閉だから人のこと気にしないなんてないよな
あきらかに人に不快感、感じてる自閉の人とかいるし
41 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 19:35:58.52 ID:ylzAi9GG
回避性パーソナリティ障害というのを検索してみたらガチで全部当てはまりました
自己診断は良くないです
43 ：優しい名無しさん：2013/10/24(木) 19:59:55.65 ID:ylzAi9GG
私は半ヒキなのでやっぱり回避性障害だと思います
ところで、このスレではなんか改善方法やらを教えてもらえるのでしょうか？
ところで、このスレではなんか改善方法やらを教えてもらえるのでしょうか？
全く身のないスレです
あと自己診断での過剰な思い込みは危険です
あと自己診断での過剰な思い込みは危険です
>>43 どんな場面で症状でるの？
俺も全部当てはまるから病院行ってみたけど先生曰くなんともないらしい
セカンドオピニオン？行こうかな
セカンドオピニオン？行こうかな
>>42
診断もらったの？回避の
診断もらったの？回避の
そもそもこれ、診断されるようなものなのか？
>>4が唯一の診断基準だからね
「それは自己診断で思い込みだろ」ってヤツが沸くからさあ
4だけだと不安障害とか、対人恐怖症とかと区別しにくいからね
もう少し回避独自の 評価、認識される事への恐れ みたいのがわかりやすければいいんだけど
もう少し回避独自の 評価、認識される事への恐れ みたいのがわかりやすければいいんだけど
53 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 08:27:14.47 ID:Ncx0MrO2
>>46
回答が遅れてすいません
基本的には他人とのコミュニケーション全般が苦手です
相手の目をまともに見ることができません。
そして今まで劣等感を持ち続けてきた結果、自己肯定感がまったくない人間に
なってしまい、兄弟や両親とも会話ができなくなってしまいました。
どうです、これってやっぱり重症でしょ？
回答が遅れてすいません
基本的には他人とのコミュニケーション全般が苦手です
相手の目をまともに見ることができません。
そして今まで劣等感を持ち続けてきた結果、自己肯定感がまったくない人間に
なってしまい、兄弟や両親とも会話ができなくなってしまいました。
どうです、これってやっぱり重症でしょ？
>>53
それと同じ症状が出る精神疾患や発達障害、人格障害は他にも沢山あります
>私は半ヒキなのでやっぱり回避性障害だと思います
なので で繋がらないです、回避でも半ヒキになるとは限らないし、半ヒキでも回避と限らないからです
でも、全て当てはまったなら本当に回避かもしれません
でも全て当てはまっても回避じゃない障害かもしれません
そして何の病状であるかは、ここで特定できる情報量はないので決められませんが
あなたの何らかの精神状態が重症かどうかと聞かれれば、わりと重症です
このスレでの回避人格障害への結論の多くは治らないって事です
まあ一般的な最前の改善策を聞けば、病院に行きましょうに尽きると思います
それと同じ症状が出る精神疾患や発達障害、人格障害は他にも沢山あります
>私は半ヒキなのでやっぱり回避性障害だと思います
なので で繋がらないです、回避でも半ヒキになるとは限らないし、半ヒキでも回避と限らないからです
でも、全て当てはまったなら本当に回避かもしれません
でも全て当てはまっても回避じゃない障害かもしれません
そして何の病状であるかは、ここで特定できる情報量はないので決められませんが
あなたの何らかの精神状態が重症かどうかと聞かれれば、わりと重症です
このスレでの回避人格障害への結論の多くは治らないって事です
まあ一般的な最前の改善策を聞けば、病院に行きましょうに尽きると思います
>>53
回避性とは違うんじゃないかな…
程度にもよるけど回避性は、コミュニケーションは必要としない場面でもキツイ
近所を散歩するだけとか、コンビニで買い物も無理とか。
>>41で全部当てはまるって言うわりには、具体性が乏しい。
回避性とは違うんじゃないかな…
程度にもよるけど回避性は、コミュニケーションは必要としない場面でもキツイ
近所を散歩するだけとか、コンビニで買い物も無理とか。
>>41で全部当てはまるって言うわりには、具体性が乏しい。
訂正 コミュニケーションを必要としない
58 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 18:05:33.60 ID:KA5C35zl
>>56
５３の者ですが、回避性障害は対人恐怖症も入るんですかね？
もしそうなら私は軽度の回避性かもしれませんが、ただ買い物とかでもレジの人に
「これ、温めてもらえますか」がなかなか言えなかったりするレベルですので。
幼少期からのコミュ障をこじらせ続けた、回避性障害になってしまったという感じです
５３の者ですが、回避性障害は対人恐怖症も入るんですかね？
もしそうなら私は軽度の回避性かもしれませんが、ただ買い物とかでもレジの人に
「これ、温めてもらえますか」がなかなか言えなかったりするレベルですので。
幼少期からのコミュ障をこじらせ続けた、回避性障害になってしまったという感じです
>>56までいくと対人恐怖の域なんじゃね？と思うけどなー
対人恐怖症なら、社交不安障害(SAD)
社交不安障害と回避性パーソナリティ障害の違いは
「回避する行為」をするか否かじゃないからね
社交不安障害と回避性パーソナリティ障害の違いは
「回避する行為」をするか否かじゃないからね
このまま独身で家族がいなくなったらどうするの？
62 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 19:23:53.03 ID:LAKw/y5o
回避性同士の男女で結婚して傷を舐めあいながら生きていくしかない
回避同士でどう出会って結びつくの？
>>62
ちびまる子ちゃんの中野夫妻みたいにかｗ
ちびまる子ちゃんの中野夫妻みたいにかｗ
収入あるのかその夫婦…
66 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 20:14:40.98 ID:LAKw/y5o
回避でも異性に対する興味はふつうにあるはず
あらかじめお互いコミュ障なのが分かってるから、
多少会話がチグハグでもストレスにはならないだろｗ
あらかじめお互いコミュ障なのが分かってるから、
多少会話がチグハグでもストレスにはならないだろｗ
いや、自分みたいな異性は嫌いだわ
自己評価が低いのに自分と似た人間に惹かれるわけがない
自己評価が低いのに自分と似た人間に惹かれるわけがない
>>54
自閉症の人でも、困ったような愛想笑い浮かべながら、こちらから距離とりながら
会話拒否する人とかいるよな、どうやったら攻撃受けないでやりすごせるかしか
考えてないような回避行動とってる
大半の街中で歌ったりしてる自閉症の人は、人のことなんて気にしてないのに
やはりもって生まれた性質の違い何だろうか。
自閉症の人でも、困ったような愛想笑い浮かべながら、こちらから距離とりながら
会話拒否する人とかいるよな、どうやったら攻撃受けないでやりすごせるかしか
考えてないような回避行動とってる
大半の街中で歌ったりしてる自閉症の人は、人のことなんて気にしてないのに
やはりもって生まれた性質の違い何だろうか。
69 ：優しい名無しさん：2013/10/25(金) 22:09:41.23 ID:FQM7BDuP
嗚呼どうしたら打たれ強くなれるの・・
手遅れ
前向きに生きる、心を開くっていうのがどういうことかわかんないんだからしょうがない。
何が原因なのかもわからない。
嫌なことも場数を踏むことで慣れていくのが普通の人間、だけど俺らはいくら経験しても慣れもしなければ
何かしら学び取ることもできない。致命的に地頭が悪い。
過去を抱いて、過去とともに生きているのが原因ではないかと個人的に思っている
何が原因なのかもわからない。
嫌なことも場数を踏むことで慣れていくのが普通の人間、だけど俺らはいくら経験しても慣れもしなければ
何かしら学び取ることもできない。致命的に地頭が悪い。
過去を抱いて、過去とともに生きているのが原因ではないかと個人的に思っている
あたまが悪い原因なんて考えても無駄
生まれつきだから
生まれつきだから
73 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 00:47:49.82 ID:tuO4fygg
回避性人格障害ですか…
私は統合失調症と判断されましたが、回避性人格障害のほうがあてはまっています。
回避性人格障害まんまです。
これで謎が解けました。
ひとつ教えていただきたいのですが、回避性人格障害と対人恐怖症の
違いってなんでしょうか？
私は統合失調症と判断されましたが、回避性人格障害のほうがあてはまっています。
回避性人格障害まんまです。
これで謎が解けました。
ひとつ教えていただきたいのですが、回避性人格障害と対人恐怖症の
違いってなんでしょうか？
クグるか医者に聞け
自己愛性ぽいなさっきから一言レスでくさしてんの
自称に言われる筋合いは無い
大学出てから無職だわ
回避でもやってける仕事ないかな
あと給料安くても結婚してくれる人も探さないと
回避でもやってける仕事ないかな
あと給料安くても結婚してくれる人も探さないと
回避だと、学校で問題を指された時に
学年TOPクラスの成績で99.99％合ってる絶対にわかる簡単な答えでも、言い間違いとか間違ってる0.001％の圧迫感とかで答えられなかったり分かりませんって答えるとか
自己表現を世界に認識される事に恐怖を感じて、物心ついた時から作文や絵や果ては書道やおみやげ選びも出来ないとかの症状がある
その辺は対人恐怖と少し違うかな
学年TOPクラスの成績で99.99％合ってる絶対にわかる簡単な答えでも、言い間違いとか間違ってる0.001％の圧迫感とかで答えられなかったり分かりませんって答えるとか
自己表現を世界に認識される事に恐怖を感じて、物心ついた時から作文や絵や果ては書道やおみやげ選びも出来ないとかの症状がある
その辺は対人恐怖と少し違うかな
自分に見られてる(自己の状態を認識する)事すら恐れて行動出来なかったりする
存在しない周囲の空間に見られてる感覚とかすら発生する
存在しない周囲の空間に見られてる感覚とかすら発生する
バスとかで隣に座ってる人がずっとこっち見てる感覚に陥る
81 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 08:18:20.88 ID:w89GlMMX
小学の時からいじめに会ってて、地元を離れて就職したけど事情があって地元に帰って来たら
昔自分をいじめてたタイプの人間が職場に居る。きつい。
昔自分をいじめてたタイプの人間が職場に居る。きつい。
82 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 09:28:41.57 ID:47X2IcKP
>>71
心を開けって言ってもべつにこっちは閉じてるつもりはないからなあ
純粋にただ仲良くなりたいだけなのに・・・
たどたどしい会話でもいいから、好きなこと言ってみろってことなのかな？
でもそれをやって酷い目にあった経験がある以上それは無理だよ 良い結果が出るとは思えない
心を開けって言ってもべつにこっちは閉じてるつもりはないからなあ
純粋にただ仲良くなりたいだけなのに・・・
たどたどしい会話でもいいから、好きなこと言ってみろってことなのかな？
でもそれをやって酷い目にあった経験がある以上それは無理だよ 良い結果が出るとは思えない
>>72
スペック的な頭の程度じゃなくソフト的な面でバグが有るのが人格障害と思う。
そういうのは生まれつきじゃない場合もある気がする。修正してバグをなくすことも出来るんじゃないか。
>>78
>自己表現を世界に認識される事に恐怖を感じて作文や絵や果ては書道やおみやげ選びも出来ない
わかる。書道が怖いのはわからない。なぞるだけの作業だから自分が入る余地はない気がするけど
スペック的な頭の程度じゃなくソフト的な面でバグが有るのが人格障害と思う。
そういうのは生まれつきじゃない場合もある気がする。修正してバグをなくすことも出来るんじゃないか。
>>78
>自己表現を世界に認識される事に恐怖を感じて作文や絵や果ては書道やおみやげ選びも出来ない
わかる。書道が怖いのはわからない。なぞるだけの作業だから自分が入る余地はない気がするけど
>>82
心を開くって感覚がもともとないんだから、今自分が閉じている(過去とともに生きている)という自覚も当然ない。
そう。そうやって無理でも失敗しても頑張って小さな一歩を踏み出すことで、なにかしら前進につながるのが普通の人間だよね。でも俺らはその経験がなんにもプラスにならないんだよ。少なくとも自分で実感持てない。
心を開くって感覚がもともとないんだから、今自分が閉じている(過去とともに生きている)という自覚も当然ない。
そう。そうやって無理でも失敗しても頑張って小さな一歩を踏み出すことで、なにかしら前進につながるのが普通の人間だよね。でも俺らはその経験がなんにもプラスにならないんだよ。少なくとも自分で実感持てない。
86 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 10:05:02.91 ID:2bI5uWDL
っていうか
みんな若いんでしょ？
40越えた私は、もう社会に出れないし
人生失敗したから早く死にたい
みんな若いんでしょ？
40越えた私は、もう社会に出れないし
人生失敗したから早く死にたい
>>83
書道ってなぞるだけじゃないよ。習字とは違う。
また臨書という手法は重要だけど、それがよろしく
仕上がるには技能の習熟や感性の醸成も必要だと思うよ。
その過程で先人や第三者の「評価」は
避けて通れないんじゃない？
書道ってなぞるだけじゃないよ。習字とは違う。
また臨書という手法は重要だけど、それがよろしく
仕上がるには技能の習熟や感性の醸成も必要だと思うよ。
その過程で先人や第三者の「評価」は
避けて通れないんじゃない？
学校でも書道ってさ
何度も出し直したり、先生によく見られてなんだかんだ言われるじゃん
表現として書くみたいな事いわれるし
それが無理だった
流石に中学生になった頃には内申書とか点つかないよって言われて
上手くやり過ごすためのペルソナは色々持ってたから
そういうの適当に扱う生徒の振りして
内面を表現しないように終了1分前くらいに一筆書きよろしく、おもっきし適当に書いて提出とかしてたけど
実際は内面が表出する事への恐怖で絶対にきちんと書けなかったんだよね
まあお陰で嫌な風には思われてたけど無理なものは仕方ない
とにかく他人に人格とか存在を認識、評価、価値付けされる一切がパニックになるレベルで無理
でも実は理解はされたいしいつも寂しい
だから死ぬ以外解決しないんだよ
何度も出し直したり、先生によく見られてなんだかんだ言われるじゃん
表現として書くみたいな事いわれるし
それが無理だった
流石に中学生になった頃には内申書とか点つかないよって言われて
上手くやり過ごすためのペルソナは色々持ってたから
そういうの適当に扱う生徒の振りして
内面を表現しないように終了1分前くらいに一筆書きよろしく、おもっきし適当に書いて提出とかしてたけど
実際は内面が表出する事への恐怖で絶対にきちんと書けなかったんだよね
まあお陰で嫌な風には思われてたけど無理なものは仕方ない
とにかく他人に人格とか存在を認識、評価、価値付けされる一切がパニックになるレベルで無理
でも実は理解はされたいしいつも寂しい
だから死ぬ以外解決しないんだよ
SADの症状でも、字を書こうとすると
手などが震えて書けなくなるっていうのがあるね。
例えば、役所や施設等の窓口で申請書の記入欄に
自分の名前さえ書けないそうな。
書こうとしてるんだが、思うように手が動かないらしい。
手などが震えて書けなくなるっていうのがあるね。
例えば、役所や施設等の窓口で申請書の記入欄に
自分の名前さえ書けないそうな。
書こうとしてるんだが、思うように手が動かないらしい。
90 ：優しい名無しさん：2013/10/26(土) 13:57:36.57 ID:MEgkF/HG
内面がある人はまだいいよね 私は内面がスッカラカンなんです
内面がない人はいないよ
ない人は良いと思う時点で有るといえば有るの
スッカラカンでも内面として自分として存在しちゃってる
じゃなければ何も気にして回避しないもの
本当の空＝脳死、無思考 ならそんな幸せな事はない
ない人は良いと思う時点で有るといえば有るの
スッカラカンでも内面として自分として存在しちゃってる
じゃなければ何も気にして回避しないもの
本当の空＝脳死、無思考 ならそんな幸せな事はない
詳しくいうと周りの目を気にして、自分の意見を持てないor周りに流されやすいってことかな
でもそれとは別に自分の場合、単純に想像力とかが欠けてる気がする
でもそれとは別に自分の場合、単純に想像力とかが欠けてる気がする
飯食いたいだとか、楽しいことしたいっていう原始的な欲求は人並み以上にあると
思ってるけど、それ以上先に進めないでいる感じ。
ググってみたら欲求段階説っていうのがあるんだな。
回避の人が内面ないと感じるのは、所属と愛の欲求の段階で止まっちゃってる所為だったりして
思ってるけど、それ以上先に進めないでいる感じ。
ググってみたら欲求段階説っていうのがあるんだな。
回避の人が内面ないと感じるのは、所属と愛の欲求の段階で止まっちゃってる所為だったりして
>>93
想像力じゃなくて創造力だった。0から作り出すほう
単に自分に自信がなくてそう思い込んでるだけの可能性も捨てきれないけど、
昔から作文とかに異様に苦手意識持ってて、数学でも
自分で考えるの苦手で回答パターンに当てはめるやり方しかしてこなかった。
そういう過去の経験が相まって、更に自尊感情が低くなってる気がする。
あくまで自分の場合・・・と予防線を張っておく
想像力じゃなくて創造力だった。0から作り出すほう
単に自分に自信がなくてそう思い込んでるだけの可能性も捨てきれないけど、
昔から作文とかに異様に苦手意識持ってて、数学でも
自分で考えるの苦手で回答パターンに当てはめるやり方しかしてこなかった。
そういう過去の経験が相まって、更に自尊感情が低くなってる気がする。
あくまで自分の場合・・・と予防線を張っておく
>所属と愛の欲求（Social needs / Love and belonging）
生理的欲求と安全欲求が十分に満たされると、この欲求が現れる。
情緒的な人間関係・他者に受け入れられている、どこかに所属しているという感覚
かつて飢餓状態であった時には愛など不必要で非現実的だと軽蔑していたことを忘れ、
今や孤独・追放・拒否・無縁状態であることの痛恨をひどく感じるようになる。
不適応や重度の病理、孤独感や社会的不安、鬱状態になる原因の最たるものである。
生理的欲求と安全欲求が十分に満たされると、この欲求が現れる。
情緒的な人間関係・他者に受け入れられている、どこかに所属しているという感覚
かつて飢餓状態であった時には愛など不必要で非現実的だと軽蔑していたことを忘れ、
今や孤独・追放・拒否・無縁状態であることの痛恨をひどく感じるようになる。
不適応や重度の病理、孤独感や社会的不安、鬱状態になる原因の最たるものである。
自己表現をするのが恐いのはわかる
服選んだりするのが苦手
私服で出かけられないからいつもスーツとか制服とかで出かけてるわ
服選んだりするのが苦手
私服で出かけられないからいつもスーツとか制服とかで出かけてるわ
欲求段階説とか昔どっかで聞いたなあ
いろいろ創作活動してる人はだいたいコミュ力も高いし当たってるなあって思った
自分が趣味にすら無気力なのも当たってる
いろいろ創作活動してる人はだいたいコミュ力も高いし当たってるなあって思った
自分が趣味にすら無気力なのも当たってる
自分は絵を描くのが得意で、一時はお金貰って雑誌や広告のイラスト描いてたよ
ひとりで黙々と絵を描いてるだけで食っていけるなんて回避に最適じゃね？って思ってた
でも自分を贔屓にしてくれてた編集者さんの移動が続いて廃業状態になった
黙ってても依頼が飛び込んでくるほどの画力もないし
自分で依頼を勝ち取りに行く度胸があるわけもないし
こういう職業こそコミュ力が必要なんだなと思ったよ
ひとりで黙々と絵を描いてるだけで食っていけるなんて回避に最適じゃね？って思ってた
でも自分を贔屓にしてくれてた編集者さんの移動が続いて廃業状態になった
黙ってても依頼が飛び込んでくるほどの画力もないし
自分で依頼を勝ち取りに行く度胸があるわけもないし
こういう職業こそコミュ力が必要なんだなと思ったよ
有名な人はコミュ力も兼ね備えてるってだけなのかな...
ツイッターのフォロワーの絵描きの人だいたいコミュ力あるから錯覚してしまったようだ
なんかごめんなさい
ツイッターのフォロワーの絵描きの人だいたいコミュ力あるから錯覚してしまったようだ
なんかごめんなさい
102 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 00:36:59.08 ID:rIqnKYwp
そんな有名人や社会的成功者ほどの卓越したコミュ力なんて求めてないんだよな
ふつうに一般人並の会話力さえあればいいんだがそれすらない
ふつうに一般人並の会話力さえあればいいんだがそれすらない
103 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 00:42:59.84 ID:rIqnKYwp
>>94
内面がないというのは一種のニヒリズムだろ
他人とコミュをずっと避け続けてきた結果、回避性障害が進行し最後は虚無に行き着く
自分を「無」にすることだけが外界の刺激からの唯一の防衛手段になってしまう
内面がないというのは一種のニヒリズムだろ
他人とコミュをずっと避け続けてきた結果、回避性障害が進行し最後は虚無に行き着く
自分を「無」にすることだけが外界の刺激からの唯一の防衛手段になってしまう
頭悪いだけだろ
皆さん、春になり新しいコミュニティに属した時はどんな感じですか？
やはり最初から関わりを持とうとしない？私は今度こそはといった感じで奮起するのですが直ぐにそれが誤りであった事に気がついて1ヶ月足らずで孤独を選んでしまいます
やはり最初から関わりを持とうとしない？私は今度こそはといった感じで奮起するのですが直ぐにそれが誤りであった事に気がついて1ヶ月足らずで孤独を選んでしまいます
怖くて最初から関わらない
関わらなきゃ比較的傷つかないしね
関わらなきゃ比較的傷つかないしね
感じることをやめ、考えることをやめ、ただ全てを受け入れて生きていく。
それが最も賢い、効率的なやり方であることを僕は知っていた。
それが最も賢い、効率的なやり方であることを僕は知っていた。
108 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 06:19:11.68 ID:tW7vWucJ
回避は都会住まいが合うと思う？田舎住まいが合うと思う
山の中とか寂れた別荘地の安いところとか合いそうだね
普通の農村とかは厳しそう、コミュ能力いるでしょ
都会は都会で住んでるだけで金が要るからね
じぶんで食い物も作れないし
都会に住むメリットは仕事以外にないからね
普通の農村とかは厳しそう、コミュ能力いるでしょ
都会は都会で住んでるだけで金が要るからね
じぶんで食い物も作れないし
都会に住むメリットは仕事以外にないからね
110 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 06:30:27.45 ID:tW7vWucJ
都会のデメリットは金だね
回避としてメリットはあると思う
回避としてメリットはあると思う
個人的に都会に近い田舎。近所付き合いとか殆どない。宗教とか共産党員がいるけど勧誘だけ
ど田舎は 付き合い悪いと村八分だな
ど田舎は 付き合い悪いと村八分だな
http://inaka.suumo.jp/ikkodate/list/__JJ_RS071FC001_bscgz12z2kbz11z2ktz1500z2smkz102z2xbz140z2xtz160.html
こういう静かな場所でほそぼそとくらしたい
こういう静かな場所でほそぼそとくらしたい
>>112
リゾート地なんじゃね？
リゾート地なんじゃね？
114 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 09:38:39.98 ID:ti8VFL9g
いくら田舎で暮らしててもネットという情報手段があるかぎり外界の刺激から逃れることはできない
他人との会話さえなけりゃそれでいいというのなら、逆に都会のが近所付き合いはしなくてよさそうだし
基本的にはどこに暮らしてて一緒だと思うわ
他人との会話さえなけりゃそれでいいというのなら、逆に都会のが近所付き合いはしなくてよさそうだし
基本的にはどこに暮らしてて一緒だと思うわ
隣近所がわからん都会の方がいいだろ、
と思ったが、人付き合いが苦手でも、求めてしまう人にしたらそれはそれで嫌なのかな。
と思ったが、人付き合いが苦手でも、求めてしまう人にしたらそれはそれで嫌なのかな。
タヒチとかモーリシャスとか南海の島へ行ったら寛解するかな
118 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 10:12:05.69 ID:u2SXJt2x
都会がいいよね。
ネオンには全く興味がないけど、
無関心でいてくれる優しさがあると思う。
都会の方が人間が成熟してると思う。
ネオンには全く興味がないけど、
無関心でいてくれる優しさがあると思う。
都会の方が人間が成熟してると思う。
119 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 10:22:29.72 ID:zlQL+AGH
テレビも見れない、ゲームもできない、漫画も読めない、遊びにも行けない
外出は買い物と医者だけ
何のために生きてるんだろうと思う
外出は買い物と医者だけ
何のために生きてるんだろうと思う
>>119
にちゃんねるに書き込めてるじゃないか
にちゃんねるに書き込めてるじゃないか
121 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 17:53:44.50 ID:7/W3M8UX
123 ：優しい名無しさん：2013/10/27(日) 19:02:31.86 ID:ecsan+93
もうDBSの手術をうけるしかないんじゃないかと思う
回避性の要件には当てはまるんだけども、内面的には死ねとかクズとか言って一日中キレてるのって違う病気かな？
125 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 07:33:55.37 ID:LldaFi3x
>>121
当たり過ぎてて夢に出てきた
当たり過ぎてて夢に出てきた
ていうか121に書いてあるのって酷い現実
人格障害は精神科で治りますか？ なおりません
精神科でクスリを欲しいのでなければ行く意味がありません
人格障害は、原則として、日本の精神医療の枠外に存在する（埒外に置かれた）障害／疾患であり、治療対象とはなっていません。
とか終了告知でわろたｗ
そして
■ CPTSD／人格障害から回復するには、どんな環境が必要ですか？
自己コントロール能力が不足・欠如した人格障害者が回復・成長するためには、さまざまな欲望・欲求や情動・衝動を抑える自己修練～学習と訓練が必要であり～～
～～未成熟で歪んだ自己愛や幼児的誇大感・全能感、自分の尊大さ・身のほど知らずさや欲心の強さを、自覚化・直面化～反省・自己批判し、我欲・俗欲を捨てたストイックな思想・生活スタイルを厳守しましょう。
回避って他の人格障害と違って欲求って無になりたいくらいで無理じゃない？とかおもたｗ
ひたすら存在する恐怖から攻撃されて、無心でいて出来れば消滅する欲求しか無い
おわってそう
人格障害は精神科で治りますか？ なおりません
精神科でクスリを欲しいのでなければ行く意味がありません
人格障害は、原則として、日本の精神医療の枠外に存在する（埒外に置かれた）障害／疾患であり、治療対象とはなっていません。
とか終了告知でわろたｗ
そして
■ CPTSD／人格障害から回復するには、どんな環境が必要ですか？
自己コントロール能力が不足・欠如した人格障害者が回復・成長するためには、さまざまな欲望・欲求や情動・衝動を抑える自己修練～学習と訓練が必要であり～～
～～未成熟で歪んだ自己愛や幼児的誇大感・全能感、自分の尊大さ・身のほど知らずさや欲心の強さを、自覚化・直面化～反省・自己批判し、我欲・俗欲を捨てたストイックな思想・生活スタイルを厳守しましょう。
回避って他の人格障害と違って欲求って無になりたいくらいで無理じゃない？とかおもたｗ
ひたすら存在する恐怖から攻撃されて、無心でいて出来れば消滅する欲求しか無い
おわってそう
127 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 07:47:44.64 ID:LldaFi3x
ボランティアも否定
結婚は罪悪くらいに書かれてある
同感だけど
結婚は罪悪くらいに書かれてある
同感だけど
素人の糞テキストの宣伝うぜえ
129 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 07:55:20.63 ID:LldaFi3x
医師病院側の本音では？
建前を除いた
建前を除いた
へえ、これ書いたの医療関係者なんだ
それにしては精神疾患の捉え方がいささか時代遅れだな
全部間違ってるとは言わないけど
それにしては精神疾患の捉え方がいささか時代遅れだな
全部間違ってるとは言わないけど
131 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 08:15:01.87 ID:MkqBp0ly
俺も精神科に通院したことあるけどたしかに医者からは相手にされなかったわｗ
待合室にいた他の患者さんみれば、なるほど自分程度ではたしかに精神病には当たらないのかもなと納得してしまうんだよ
待合室にいた他の患者さんみれば、なるほど自分程度ではたしかに精神病には当たらないのかもなと納得してしまうんだよ
おまえらプライド高いだろ？
だから恥をかくことが嫌いなんだよ
プライドって自我だからね
その殻から抜けないかぎりクスリ飲もうが酒に頼ろうが問題解決にならないからね
で、簡単なこと言うと馬鹿にされるとか変な目で見られるとかって怯えたりす
るじゃん
そしたらホントにそうなってしまうんだ
自分で知らず知らずのうちにそういうものを呼び寄せてるんだよね
だから恥をかくことが嫌いなんだよ
プライドって自我だからね
その殻から抜けないかぎりクスリ飲もうが酒に頼ろうが問題解決にならないからね
で、簡単なこと言うと馬鹿にされるとか変な目で見られるとかって怯えたりす
るじゃん
そしたらホントにそうなってしまうんだ
自分で知らず知らずのうちにそういうものを呼び寄せてるんだよね
133 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:03:56.21 ID:u05NsMFt
多くのこのスレの人達の感想を聞きたいね
ここの人は自分を人格障害だと認めてる人ばかりだから
ここの人は自分を人格障害だと認めてる人ばかりだから
古くから戸塚ヨットスクールみたいに駄目人間は規律の厳しさと根性なんとかなるという宗教があるし
それで治らなければ努力が足りないということに出来る
そこを回避に置き換えてるだけで目新しさはないね
長ったらしく書いてる理由は全部予防線でしょ
それで治らなければ努力が足りないということに出来る
そこを回避に置き換えてるだけで目新しさはないね
長ったらしく書いてる理由は全部予防線でしょ
あ、回避とは書いてなかった
ただ、この人の人格障害の解釈は持論のためのもので典型的な詭弁だよね
ただ、この人の人格障害の解釈は持論のためのもので典型的な詭弁だよね
136 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:18:09.27 ID:u05NsMFt
佐上 令って人ってどんな人なんだろうね
自助グループやサポートしてるみたいだけど
自助グループやサポートしてるみたいだけど
かまってちゃんであることは間違いない
この人自身が否定してる結婚やボランティアを形を変えてやってるだけだし
狙ってやってるのか天然なのかは分からないけど、文章自体が釣りだし
この人自身が否定してる結婚やボランティアを形を変えてやってるだけだし
狙ってやってるのか天然なのかは分からないけど、文章自体が釣りだし
138 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:37:09.25 ID:u05NsMFt
この名前もＰＮっぽいよね
ＨＰの作りからして、言葉が悪いけど厨二病っぽい
この人、自身の経験から語られてるような気がする
実際自分も含めて人格障害者はこんな感じだし、
医療関係者や周囲からはこう評価されてると思ってる
ＨＰの作りからして、言葉が悪いけど厨二病っぽい
この人、自身の経験から語られてるような気がする
実際自分も含めて人格障害者はこんな感じだし、
医療関係者や周囲からはこう評価されてると思ってる
139 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:40:44.48 ID:dG9Ftlas
181 名前：優しい名無しさん ：2013/10/28(月) 09:04:26.98 ID:u05NsMFt
http://slan.or.tv/texts/cptsd-faq.html
気持ちがいいくらい俺のことが書かれてるよ。
こんだけ率直に書かれてることはないよね。
http://slan.or.tv/texts/cptsd-faq.html
気持ちがいいくらい俺のことが書かれてるよ。
こんだけ率直に書かれてることはないよね。
こんないかにも精神的に不健康な雰囲気がにじみ出た
客観性を欠いた駄文を実名で書けるわけがないw
「お仲間」集め以外のなにものでもない
客観性を欠いた駄文を実名で書けるわけがないw
「お仲間」集め以外のなにものでもない
>>139
そんなの貼ったらID:u05NsMFtがID変えて面白く無いじゃん
そんなの貼ったらID:u05NsMFtがID変えて面白く無いじゃん
142 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:47:04.49 ID:u05NsMFt
ＩＤが変わるのは規制されるからだよ
昨日ここを読んで衝撃を受けたんだよね
ここまで書いてる所はないから
昨日ここを読んで衝撃を受けたんだよね
ここまで書いてる所はないから
衝撃かなあ
頭のおかしい同類が書いたものにしか見えないけど
頭のおかしい同類が書いたものにしか見えないけど
144 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 09:56:22.55 ID:u05NsMFt
昨日から色んなスレに貼ってみたけど、
大きな拒絶反応はないんだよね
ここを読んだ医療関係者の感想を聞いてみたい
たぶん同意なんじゃないかな？
大きな拒絶反応はないんだよね
ここを読んだ医療関係者の感想を聞いてみたい
たぶん同意なんじゃないかな？
治療法がないから根性論に持ってってる
その絶望的な考え方は否定しないけど、治療法として有効かと言われると疑問
エビデンスないし、人格障害の考え方が独自解釈すぎて医者なら一笑に付すレベル
その絶望的な考え方は否定しないけど、治療法として有効かと言われると疑問
エビデンスないし、人格障害の考え方が独自解釈すぎて医者なら一笑に付すレベル
ID:u05NsMFtって書いた本人じゃねーの？
147 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 10:00:46.37 ID:u05NsMFt
医師が顔や名前を出してコメントするなら否定するでしょ
でも匿名での本音ならどうですかね？
でも匿名での本音ならどうですかね？
いやそもそも長くて読む気にならんし、少し目を通してみても適当すぎて読む価値がないとオモタ
なんでもいいじゃん
どうやってもどうにもならないのは事実で現実なんだし
細かい是非は正直どうでも良いし
どうやってもどうにもならないのは事実で現実なんだし
細かい是非は正直どうでも良いし
151 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 10:13:08.50 ID:u05NsMFt
俺にこんな知識ないｗ
ところどころに専門用語出てるし
どう思うっていうより
自分を人格障害だと思う人の感想を広く聞きたいということ
怖くて通院できないという気持ちにはならないよ
精神病院にはもっと怖い現実があることを知ってるし
むしろこのくらい当たり前でしょって感じ
ところどころに専門用語出てるし
どう思うっていうより
自分を人格障害だと思う人の感想を広く聞きたいということ
怖くて通院できないという気持ちにはならないよ
精神病院にはもっと怖い現実があることを知ってるし
むしろこのくらい当たり前でしょって感じ
もう駄文の宣伝はいいわ
感銘をうけたのか書いた本人なのかは知らんけど、マルチするのも控えたほうがいいよ
感銘をうけたのか書いた本人なのかは知らんけど、マルチするのも控えたほうがいいよ
153 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 10:33:09.96 ID:Jav5FHbD
駄文と思う人が大多数なら俺としてはどちらかというと安堵するべきなんだろうね
でも、否定できない気分
でも、否定できない気分
155 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 10:41:40.26 ID:Jav5FHbD
この人って実際には人格障害の人とは関わったこともないし、
今後も関わる気もないのに、本やネットで集めた知識だけを持って書いてるんではないよね。
自助やサポートを持って積極的に関わろうとしてる。
メールアドレスも出してるしさ。
今後も関わる気もないのに、本やネットで集めた知識だけを持って書いてるんではないよね。
自助やサポートを持って積極的に関わろうとしてる。
メールアドレスも出してるしさ。
マルチすんなカス
いや根本的に考え方がおかしい。
おまえらのは病気じゃなくて臆病なだけなんだよ。
自分でそれを培っておいて手に負えなくなったからクスリで治してくださいって虫がよすぎないかい？
臆病なのは生まれつきとかじゃなくて自分がつくりあげた性格だよ？
その性格をクスリで治すなんて意味不明な話しを延々としてるんだよ？
医者がさじ投げるのは当然じゃないか。
根本は自分にあるということに気づかないと改善なんかしないよ。
おまえらのは病気じゃなくて臆病なだけなんだよ。
自分でそれを培っておいて手に負えなくなったからクスリで治してくださいって虫がよすぎないかい？
臆病なのは生まれつきとかじゃなくて自分がつくりあげた性格だよ？
その性格をクスリで治すなんて意味不明な話しを延々としてるんだよ？
医者がさじ投げるのは当然じゃないか。
根本は自分にあるということに気づかないと改善なんかしないよ。
158 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 12:06:22.09 ID:Jav5FHbD
書いた本人が本当に現れたんじゃないの？
俺が書いた本人なんじゃないかって思うくらいの読解力の人の意見は余り参考にならない
俺が書いた本人なんじゃないかって思うくらいの読解力の人の意見は余り参考にならない
159 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 12:27:32.74 ID:yFwXwyzK
160 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 12:34:13.57 ID:fLTL4XsV
自分だけの責任ではないと思うがな
幼少期や思春期における心身の発達は親や教師といった周りの大人の責任でもある
幼少期や思春期における心身の発達は親や教師といった周りの大人の責任でもある
161 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 12:42:15.18 ID:yFwXwyzK
でも、多くの人はこう言うでしょ？
「だからと言ってみんなが病むわけではない、どんな環境でも立派な社会人になる人いる。言い訳にはならない」と。
「だからと言ってみんなが病むわけではない、どんな環境でも立派な社会人になる人いる。言い訳にはならない」と。
162 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 12:43:56.10 ID:fLTL4XsV
俺の場合は特別酷かったんだと言い返す
163 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 12:44:40.91 ID:yFwXwyzK
余計反発されるよｗ
俺もこの記事読んでてなるほどとやっぱりっていう感想だった。
実際俺も薬でなんの解決にもならなかった経験者だし、
でも人格障害っていうのが精神医療の範疇外ってのは知らなんだ。
そしていちばん衝撃受けたのが、人格障害の親の下に生まれ育てられた場合、子供にも感染するってとこ。
うち父親が自己愛性っぽい。もし親が人格障害なら一刻も早く距離を置いてできるなら縁を切るべきとか、
関係が長くなればなるほど病が固定化すると。
40手前になっても引きこもって毎日顔を合わせてる俺とか手遅れすぎて絶望した
>>161
お前に何が分かる？当事者になったわけでもないのにって言いたい
実際俺も薬でなんの解決にもならなかった経験者だし、
でも人格障害っていうのが精神医療の範疇外ってのは知らなんだ。
そしていちばん衝撃受けたのが、人格障害の親の下に生まれ育てられた場合、子供にも感染するってとこ。
うち父親が自己愛性っぽい。もし親が人格障害なら一刻も早く距離を置いてできるなら縁を切るべきとか、
関係が長くなればなるほど病が固定化すると。
40手前になっても引きこもって毎日顔を合わせてる俺とか手遅れすぎて絶望した
>>161
お前に何が分かる？当事者になったわけでもないのにって言いたい
165 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:01:20.80 ID:yFwXwyzK
>>164
そうやって互いに気持ちが離れていって、
お互いに罵り合いになるんだと思うよ。
俺がそう。
これまでは「仕方ない」という周囲に受容してもらうことを求めすぎてた。
でも、それでは駄目なんだと思うようになってきた。
でも、あなたと同じように俺も詰んでる人生だ。
今更どう動いたらいいのかわからない。
毎日苦しくてたまらない。
そうやって互いに気持ちが離れていって、
お互いに罵り合いになるんだと思うよ。
俺がそう。
これまでは「仕方ない」という周囲に受容してもらうことを求めすぎてた。
でも、それでは駄目なんだと思うようになってきた。
でも、あなたと同じように俺も詰んでる人生だ。
今更どう動いたらいいのかわからない。
毎日苦しくてたまらない。
167 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:08:25.88 ID:fLTL4XsV
私の場合は、両親と３人兄弟の家族で私はその末っ子
両親は自営業で商売をやっており、社交性はふつうにある
姉、兄もふつうに今は独立して結婚しており、学生時代も
ふつうに友達や恋人もいたみたいです。
なので私のケースは、コミュ障や回避が遺伝だとは思えないのですが
遺伝にしろ周りの環境にしろやっぱり自分だけの責任なんてことは有り得ないと思う
なんせ私は高１の時からすでに鬱でしたので
両親は自営業で商売をやっており、社交性はふつうにある
姉、兄もふつうに今は独立して結婚しており、学生時代も
ふつうに友達や恋人もいたみたいです。
なので私のケースは、コミュ障や回避が遺伝だとは思えないのですが
遺伝にしろ周りの環境にしろやっぱり自分だけの責任なんてことは有り得ないと思う
なんせ私は高１の時からすでに鬱でしたので
168 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:10:01.81 ID:yFwXwyzK
兄弟や両親が普通というのは更に辛いと思いますね。
周りは「どうして？」と思うでしょうし。
周りは「どうして？」と思うでしょうし。
169 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:11:20.26 ID:fLTL4XsV
家族どころか親戚からも白い目で見られています
不幸なことに親戚は高学歴者が多いのでｗ
不幸なことに親戚は高学歴者が多いのでｗ
170 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:18:17.37 ID:yFwXwyzK
どうして生まれてきたんだろう…
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 答えのない毎日が
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: ただ過ぎてゆく時間が
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: これから先どうなるのだろう
|l￣｀~~| :| | | |l:::: わからない
|l | :| | | |l:::: 闇よりも深い夜の
|l | :| | | ''"´ |l:::: 孤独に惑わされてた
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 誰かに今気づいて欲しい
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ここから逃げ出したいから
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 答えのない毎日が
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: ただ過ぎてゆく時間が
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: これから先どうなるのだろう
|l￣｀~~| :| | | |l:::: わからない
|l | :| | | |l:::: 闇よりも深い夜の
|l | :| | | ''"´ |l:::: 孤独に惑わされてた
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 誰かに今気づいて欲しい
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: ここから逃げ出したいから
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
172 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:32:30.24 ID:yFwXwyzK
因みに169さんはいつ回避と診断されたんでしょうか？
>>98
あるねー
ファッション、オシャレとかみんな楽しんでても無理
好きな音楽は？って聞かれるだけで硬直して相手に合わせた事を探す事に腐心しか出来ないからね
絵とか幼稚園入る前のなんとか会から一回も人前でかけた事なかったし
そういえばお弁当食べる時に逃げて隠れてたような気がするちいさい時
あるねー
ファッション、オシャレとかみんな楽しんでても無理
好きな音楽は？って聞かれるだけで硬直して相手に合わせた事を探す事に腐心しか出来ないからね
絵とか幼稚園入る前のなんとか会から一回も人前でかけた事なかったし
そういえばお弁当食べる時に逃げて隠れてたような気がするちいさい時
SADでもドライブやツーリングが趣味って人がいて驚く
ここの誰かさんじゃないが、それはSADなのか？と思った
スレチすまん
ここの誰かさんじゃないが、それはSADなのか？と思った
スレチすまん
>>98
スーツ？目立たないか
スーツ？目立たないか
>>161
それこそが圧倒的な素養の差だよ
圧倒的な回避素養があった上で、周りがそれを治そうとしてくれなかったら不治になるだけ
子供のおかしさを気付いて、全力で治療にあたってくれたら変わってた可能性もあるかもしれない・・・って程度の物を
通常の環境でもなるし
それ以下の環境じゃ悪化か、後天発生するだけ
小児癌みたいな物
まあそれより放っておくといきちゃう分悪質で危険な病気だけど
それこそが圧倒的な素養の差だよ
圧倒的な回避素養があった上で、周りがそれを治そうとしてくれなかったら不治になるだけ
子供のおかしさを気付いて、全力で治療にあたってくれたら変わってた可能性もあるかもしれない・・・って程度の物を
通常の環境でもなるし
それ以下の環境じゃ悪化か、後天発生するだけ
小児癌みたいな物
まあそれより放っておくといきちゃう分悪質で危険な病気だけど
178 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 13:46:53.48 ID:fLTL4XsV
>>172
精神科には何回か行きましたが、いまいち回避性を理解してもらえませんでした。
自己診断したのは最近になってからです。それまで回避性障害という言葉を知らなかったので
子供の頃は引っ込み思案な子だねとよく言われてたけど、いずれ治るものとも思ってた それがこのザマだよ・・・
精神科には何回か行きましたが、いまいち回避性を理解してもらえませんでした。
自己診断したのは最近になってからです。それまで回避性障害という言葉を知らなかったので
子供の頃は引っ込み思案な子だねとよく言われてたけど、いずれ治るものとも思ってた それがこのザマだよ・・・
>>176
目立つかどうかより、内面とかが表出していないかどうか
それにそれで目立つ場所にはいかないし
例えば目立っても、人混みの中で外から見えないダンボール箱の中になら震えながら動けないけどしょうきを保ってられる
でも全員同じようにしてて特に他人からは目立たない状況でも、自分と表現物をSETで見られたら発狂する
一切の自己を認識とか評価される事がない状態なら耐えられる
まあ人のいる空間だけでも異常な圧迫感はあるけどね
教室に前のドアから入ることは出来ないし
目立つかどうかより、内面とかが表出していないかどうか
それにそれで目立つ場所にはいかないし
例えば目立っても、人混みの中で外から見えないダンボール箱の中になら震えながら動けないけどしょうきを保ってられる
でも全員同じようにしてて特に他人からは目立たない状況でも、自分と表現物をSETで見られたら発狂する
一切の自己を認識とか評価される事がない状態なら耐えられる
まあ人のいる空間だけでも異常な圧迫感はあるけどね
教室に前のドアから入ることは出来ないし
180 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 14:02:55.57 ID:x/gGotHa
みんな病院には行こうよ
やっぱり素養だよね。性格なんてのは脳の出来でベースは決まっちゃう気がする
小さい頃ならある程度変えられたのかもしれないが、この年になるともう改善なんて無理だ。。
小さい頃ならある程度変えられたのかもしれないが、この年になるともう改善なんて無理だ。。
182 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 14:12:49.60 ID:x/gGotHa
思うんだけど…○○性人格障害の○○性って必要なんだろうか？
人くくりで人格障害でいいような…
そもそも人格障害って病気ではないんでしょ？
障害でもない。
障害という名前なのに。
人くくりで人格障害でいいような…
そもそも人格障害って病気ではないんでしょ？
障害でもない。
障害という名前なのに。
パーソナリティーディスオーダーのディスオーダーを訳すと障害になるだけって気はする
これ別に直らないってわけでもなくて人とコミュニケーションを取っていれば色んな人の価値観、考え方に触れられるからそれで自分の考え方も変わってきたりする
だから働いてなくてもデイケアや作業所に行った方がいい
ただ回避はそもそも人と接することが苦手だからそれがなかなか出来ないというジレンマ
これ別に直らないってわけでもなくて人とコミュニケーションを取っていれば色んな人の価値観、考え方に触れられるからそれで自分の考え方も変わってきたりする
だから働いてなくてもデイケアや作業所に行った方がいい
ただ回避はそもそも人と接することが苦手だからそれがなかなか出来ないというジレンマ
184 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 15:18:30.11 ID:x/gGotHa
不思議だよね
数ある人格障害のスレッドの中で最も活発な意見交換がされてるのが回避のスレなのに
数ある人格障害のスレッドの中で最も活発な意見交換がされてるのが回避のスレなのに
185 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 15:26:09.07 ID:x/gGotHa
精神病の一種のように言われてるけど、
ほぼ告知はされなくて、
精神科医の中でも毛嫌いされ、
誰からも同情さえ受けない。
それが人格障害。
ほぼ告知はされなくて、
精神科医の中でも毛嫌いされ、
誰からも同情さえ受けない。
それが人格障害。
>>180
精神科なんていったって薬を処方するための簡単なカウンセリングをするだけ。
さっきも言ったけど薬飲んでも何も変わりはしないよ。副作用とかはあっても。
それに患者の申告を元に医師は判断診断するからあくまで患者の発言内容が全て。
患者が本心とは違うことを言うかもしれない。特に回避性なんて自己をさらけ出すことが困難なのに
本当のことなんて言えないよ。
精神科なんていったって薬を処方するための簡単なカウンセリングをするだけ。
さっきも言ったけど薬飲んでも何も変わりはしないよ。副作用とかはあっても。
それに患者の申告を元に医師は判断診断するからあくまで患者の発言内容が全て。
患者が本心とは違うことを言うかもしれない。特に回避性なんて自己をさらけ出すことが困難なのに
本当のことなんて言えないよ。
>>167
どんな高校生活送ったの？
どんな高校生活送ったの？
188 ：スクライド：2013/10/28(月) 15:35:33.02 ID:nOyRrG/Y
一年中戦えよおい！
そうしたら必ずよくしてやる！
力に負けてんじゃねぇ！
薬なんて飲むんじゃねぇ！
安全主義に走ってんじゃねぇ！
精神力だ！
必ずよくなる！
勝て！
憑依なんかに負けんじゃねぇ！
そうしたら必ずよくしてやる！
力に負けてんじゃねぇ！
薬なんて飲むんじゃねぇ！
安全主義に走ってんじゃねぇ！
精神力だ！
必ずよくなる！
勝て！
憑依なんかに負けんじゃねぇ！
189 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 15:36:15.46 ID:x/gGotHa
それでも病院には行った方がいいと思う。
隔月でも、時々でも。
隔月でも、時々でも。
>>184
いちばんヒキが多いからでしょう。回避の人はホントは話したくて抑圧されてる分こういうスレが活発になるんだよ。
いちばんヒキが多いからでしょう。回避の人はホントは話したくて抑圧されてる分こういうスレが活発になるんだよ。
>>184
回避や引きこもりじゃない人と話すことが重要だからこのスレで意見交換してても意味がない
回避や引きこもりじゃない人と話すことが重要だからこのスレで意見交換してても意味がない
…今の人間社会に疑問・否定的なものを持ってる人種なのではという気もする。人格障害って
無意識のそういうものがいろんな症状をもって表出しているとか。
だって今の世の中不条理なことだらけで正直者は馬鹿を見て、正義なんてもんは馬鹿にされ
いかにずるく立ち回れるかで人生が決まる、悪い奴が生き残る。
ものが豊かになって人道主義とかモラルがどうとかコンプライアンスとか言われれば言われるほど、現実との矛盾が出てくる。
だとしたら治癒がほぼ不可能なのも、医師もお手上げなのも分かる気がする。
だって本人が社会に参加したくないんだもん。望んでそうなってるんだもの。
無意識のそういうものがいろんな症状をもって表出しているとか。
だって今の世の中不条理なことだらけで正直者は馬鹿を見て、正義なんてもんは馬鹿にされ
いかにずるく立ち回れるかで人生が決まる、悪い奴が生き残る。
ものが豊かになって人道主義とかモラルがどうとかコンプライアンスとか言われれば言われるほど、現実との矛盾が出てくる。
だとしたら治癒がほぼ不可能なのも、医師もお手上げなのも分かる気がする。
だって本人が社会に参加したくないんだもん。望んでそうなってるんだもの。
意味がないなんてことはない
リアルだとここにいるような人と話す機会はないしね
自分と全く違う性質の人とのコミュニケーションは確かに為になるがそればかりだと自分の異常さばかり際立ってどんどん病んでいく
リアルだとここにいるような人と話す機会はないしね
自分と全く違う性質の人とのコミュニケーションは確かに為になるがそればかりだと自分の異常さばかり際立ってどんどん病んでいく
カウンセリングとかゆっくり1～2時間はしないと意味無い気がする
それを繰り返して紐解くとか、そして解決策を探して一緒に協力してくれるとか
そういうのが本来の治療じゃないの？
それを繰り返して紐解くとか、そして解決策を探して一緒に協力してくれるとか
そういうのが本来の治療じゃないの？
195 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 16:14:17.66 ID:zLQ8OD3T
ひとつだけ言えることは回避の人含め、人格障害の人はみんな総じて真面目で純粋であるということ
その真面目で純粋すぎるがゆえにナイーブになりすぎて周りに上手く適応できないんだろな
そのへんのＤＱＮが綺麗な女の子と仲良くしゃべってるのみるとほんと世の中の不条理を感じるわ
その真面目で純粋すぎるがゆえにナイーブになりすぎて周りに上手く適応できないんだろな
そのへんのＤＱＮが綺麗な女の子と仲良くしゃべってるのみるとほんと世の中の不条理を感じるわ
196 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 16:16:54.37 ID:JLjRU57l
>>193
同じ回避だと考え方が余計に凝り固まってしまう可能性がある
自分と違う価値観を持ってる人と話すことが大事
例えば自分が他人より劣ってる、嫌われてる気がするっていうのも「わかるわかる」じゃなくて否定してくれる人が必要
そうしないと考え方が変わって行かないからな
まぁ疲れるんなら無理強いはしないが…
同じ回避だと考え方が余計に凝り固まってしまう可能性がある
自分と違う価値観を持ってる人と話すことが大事
例えば自分が他人より劣ってる、嫌われてる気がするっていうのも「わかるわかる」じゃなくて否定してくれる人が必要
そうしないと考え方が変わって行かないからな
まぁ疲れるんなら無理強いはしないが…
198 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 16:19:19.49 ID:JLjRU57l
ＤＱＮってメンヘラと相性悪いと思うけど、根っこは同じだと思うんだけどな。
ただ向こうは要領がいいというか。
それが同属嫌悪に繋がってるのかな？
ただ向こうは要領がいいというか。
それが同属嫌悪に繋がってるのかな？
自分はマジでゴミクズ
周りは真人間
周りは真人間
200 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 16:31:21.23 ID:JLjRU57l
自分の考えや感じ方を否定されるっていうのも受け入れる、咀嚼する方法ってあるんだろうか？
それが一番難しい気がする
だから人格障害なのでは？
それが一番難しい気がする
だから人格障害なのでは？
201 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 16:33:40.58 ID:zLQ8OD3T
ところでみなさん食事はちゃんととれてますか？
私は食べれる時期と食べれない時期を周期的に繰り返し、今はちょうど食べれない時期です
ここ数日間で顔がゲッソリしてしまいました。またしばらくすると戻ると思いますが・・・
私は食べれる時期と食べれない時期を周期的に繰り返し、今はちょうど食べれない時期です
ここ数日間で顔がゲッソリしてしまいました。またしばらくすると戻ると思いますが・・・
>>178
回避性人格障害とかいう言葉はもう忘れた方がいいよ。
どうでもいい分類だから。
メンヘラの大部分は回避性人格障害も併発してるし一般人もこの傾向の人はやたら多い。
単に内向的で引っ込み思案なだけだから安心していいよ。
結論から言うと競争力がないだけだから。
悩みの原因は単にそこだけ。
回避性人格障害とかいう言葉はもう忘れた方がいいよ。
どうでもいい分類だから。
メンヘラの大部分は回避性人格障害も併発してるし一般人もこの傾向の人はやたら多い。
単に内向的で引っ込み思案なだけだから安心していいよ。
結論から言うと競争力がないだけだから。
悩みの原因は単にそこだけ。
究極のコミュ障だと思う
他の人格障害の人はそれでも他人と接することはできるじゃんね
とにかく対人面では細かい事ばっかり考えて疲れるよ
他の人格障害の人はそれでも他人と接することはできるじゃんね
とにかく対人面では細かい事ばっかり考えて疲れるよ
204 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 19:16:07.11 ID:HHudLuG5
>>202
そういう貴方は会ったこともない人にそんなこと言える神のような医師ですか？
そういう貴方は会ったこともない人にそんなこと言える神のような医師ですか？
205 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 19:34:03.39 ID:HHudLuG5
ageは荒らしな
すみません
>>202
結局は自然淘汰されるべき弱い個体だっただけってオチなのかね。
ここにいる人で「これはそこらの人には負けない」って特技とか得意なことがあるって人いる？
俺は一個もないんだけど、それもここの共通点としてあるんじゃない？なにか好きな事があってそれに打ち込んで
かなりのものになってるとか、そういうのがあればそれだけで周りに認められそうだよね。
>>201
過敏型自己愛に摂食障害があるっていうのを見たけど自分にその症状はない。
職をやめて引きこもったからあんまり食べなくなって7キロ痩せたぐらい。
結局は自然淘汰されるべき弱い個体だっただけってオチなのかね。
ここにいる人で「これはそこらの人には負けない」って特技とか得意なことがあるって人いる？
俺は一個もないんだけど、それもここの共通点としてあるんじゃない？なにか好きな事があってそれに打ち込んで
かなりのものになってるとか、そういうのがあればそれだけで周りに認められそうだよね。
>>201
過敏型自己愛に摂食障害があるっていうのを見たけど自分にその症状はない。
職をやめて引きこもったからあんまり食べなくなって7キロ痩せたぐらい。
拒食とかも回避から来る場合があるのかもだが
あまり聞かないし自分もなった事はないな
この障害はある意味自分を突き放して見てる部分もあるし
とにかくじぶんがかわいくねえから自己愛が前面に出てる人にありがちな症状は少ないんじゃないかね
ゼロとは言わないが
あまり聞かないし自分もなった事はないな
この障害はある意味自分を突き放して見てる部分もあるし
とにかくじぶんがかわいくねえから自己愛が前面に出てる人にありがちな症状は少ないんじゃないかね
ゼロとは言わないが
>>208
過敏型自己愛に摂食障害があるんじゃなくて、摂食障害は自己愛の病理
過敏型自己愛に摂食障害があるんじゃなくて、摂食障害は自己愛の病理
今日電車で中高生が自分の真似して笑ってた
なんか変なことしてたかなあ スマホ弄ってただけなのに
人の目気になりすぎてもうきっつい
なんか変なことしてたかなあ スマホ弄ってただけなのに
人の目気になりすぎてもうきっつい
>>121
ミルトン・エリクソン
「治療に抵抗するクライエントなどいない。柔軟性にかけるセラピストがいるだけだ。」
魔術師とよばれて神の域に達するほどのセラピストが、謙虚に常に鍛錬してるのに
治らないのは全部患者のせいとか、ほかの病気だったらおそろしい考え方じゃね？
困ってるから病院いって手助けしてほしいのに
こんな精神論言われてもね・・・・・
ミルトン・エリクソン
「治療に抵抗するクライエントなどいない。柔軟性にかけるセラピストがいるだけだ。」
魔術師とよばれて神の域に達するほどのセラピストが、謙虚に常に鍛錬してるのに
治らないのは全部患者のせいとか、ほかの病気だったらおそろしい考え方じゃね？
困ってるから病院いって手助けしてほしいのに
こんな精神論言われてもね・・・・・
俺の個人的な妄想かもしれないけど、
書いた本人が人格障害者で七転八倒の人生を送ってきたんではないだろうか？
自分がこう見られてる（見られてた）ということを書いたのでは？と。
余りに極端な文章で驚いたけど、
他のスレでも拒絶するようなレスはないんだよな…。
書いた本人が人格障害者で七転八倒の人生を送ってきたんではないだろうか？
自分がこう見られてる（見られてた）ということを書いたのでは？と。
余りに極端な文章で驚いたけど、
他のスレでも拒絶するようなレスはないんだよな…。
極端な意見は公的、あるいは機関のような所は書かないだろうね
いいこといってるとおもうけど、実はみんな知ってて言わないだけのこと
他スレの人間は99%は読んでないだろ
長文マルチのURLは当然スルーされてるだけで、それで拒絶がないとか頭沸いてんじゃねえの
いいこといってるとおもうけど、実はみんな知ってて言わないだけのこと
他スレの人間は99%は読んでないだろ
長文マルチのURLは当然スルーされてるだけで、それで拒絶がないとか頭沸いてんじゃねえの
ここでも読まれてるよ
他でも同意するような書き込みがある
頭が沸いてるから人格障害者なんだが、
君は違うのかい？
他でも同意するような書き込みがある
頭が沸いてるから人格障害者なんだが、
君は違うのかい？
216 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 21:42:57.42 ID:ooIUO/7Z
難しく考えるな
面白いことを考えろ
それだけで人生は開ける
面白いことを考えろ
それだけで人生は開ける
217 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 21:45:10.84 ID:ooIUO/7Z
自分のことを考えるな
上手くやろうなんて思い上がるな
それよりも人を楽しませることだけを考えてみろ
そうすれば自分が幸せになる
上手くやろうなんて思い上がるな
それよりも人を楽しませることだけを考えてみろ
そうすれば自分が幸せになる
>>208
無理だよ
回避って低評価を恐れるっていうか
評価とか認識される事自体が耐えられない事だから
良い評価されるのもきつい、オモテウラがあるんじゃないか？とかそういうの無しで
純粋に良く思われてもきつい
無理だよ
回避って低評価を恐れるっていうか
評価とか認識される事自体が耐えられない事だから
良い評価されるのもきつい、オモテウラがあるんじゃないか？とかそういうの無しで
純粋に良く思われてもきつい
今となっては、日本国中から「キチガイめ！」と罵倒されたいくらいだよ。
ぶっちゃけ人格障害スレで、ここが一番書き込みが多いのは、
「自分は人格障害だと思うけど、その中で一番マシそうな回避にしときたい。境界例や自己愛は嫌だ」ってのが本音なんじゃないかと疑ってる。
俺は境界例だと思ってるが、余りに書き込みがないので、ここに来てる。
「自分は人格障害だと思うけど、その中で一番マシそうな回避にしときたい。境界例や自己愛は嫌だ」ってのが本音なんじゃないかと疑ってる。
俺は境界例だと思ってるが、余りに書き込みがないので、ここに来てる。
よくある自己啓発本みたいな言葉はもう飽きたんじゃ
225 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 22:09:36.28 ID:ooIUO/7Z
>>219
オレらも健常者も元は同じなんだよ
同じものでできてる
何が違うかっていったら考えてることなんだ
たしかに回避性ってのは厄介なものだと思うよ
すべてのことから逃げてしまうんだから人としての地盤がつくれなくなる
自分がないのはそこだよね
でもさ、今からでも考え方を改めてみれば
目が覚めるような真実にたどり着くと思うんだよね
オレらも健常者も元は同じなんだよ
同じものでできてる
何が違うかっていったら考えてることなんだ
たしかに回避性ってのは厄介なものだと思うよ
すべてのことから逃げてしまうんだから人としての地盤がつくれなくなる
自分がないのはそこだよね
でもさ、今からでも考え方を改めてみれば
目が覚めるような真実にたどり着くと思うんだよね
一度下された評価は自分が考えを変える程度では何も変わらないと思う。
その下された評価は己がキチガイであるためだ。
残りの人生はキチガイを受け入れて罰ゲームを生きるだけだ。
その下された評価は己がキチガイであるためだ。
残りの人生はキチガイを受け入れて罰ゲームを生きるだけだ。
227 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 22:32:36.18 ID:ooIUO/7Z
じゃあ君らに聞くけど
自分は悪いことしてないて思ってるかい？
人に迷惑をかけずひっそり生きてると思ってたら大間違いだよ
無関心をよそおうことはこの世界では一番罪深いんだよ
なぜかっていうと自分の保身は第一で他人のことには首を突っ込まないって
ことになるからね
自己中の塊みたいなもんだよ
そのくせ他人の失敗を見て手助けもしないで
自分は絶対あんな恥はかきたくないとか見てみぬフリしてるんだよ？
そんな奴がいい人であるわけがない
この世の中には法則ってものがあって
自分のやったことは必ずどこかで自分にかえってくる
子供の頃に環境が悪く回避性になったとしても
その後の自分の行いがよければ心わずらいはとっくに治ってると思わないかい？
それが治らないのはずーっと自分が無関心を装ってきたからじゃないのかい？
オレの場合はそうだった
自分は悪いことしてないて思ってるかい？
人に迷惑をかけずひっそり生きてると思ってたら大間違いだよ
無関心をよそおうことはこの世界では一番罪深いんだよ
なぜかっていうと自分の保身は第一で他人のことには首を突っ込まないって
ことになるからね
自己中の塊みたいなもんだよ
そのくせ他人の失敗を見て手助けもしないで
自分は絶対あんな恥はかきたくないとか見てみぬフリしてるんだよ？
そんな奴がいい人であるわけがない
この世の中には法則ってものがあって
自分のやったことは必ずどこかで自分にかえってくる
子供の頃に環境が悪く回避性になったとしても
その後の自分の行いがよければ心わずらいはとっくに治ってると思わないかい？
それが治らないのはずーっと自分が無関心を装ってきたからじゃないのかい？
オレの場合はそうだった
長文で諭して気分はいいだろうがこっちは最悪なんじゃ
>>221
書き込みが多いのは単に内向的で悩んでる人が多いだけの話。
大部分のメンヘラの共通項。
こういう性格タイプはコミュニケーション至上主義の現代社会じゃ競争力に欠けるからね。
そりゃ病みやすいよ。
書き込みが多いのは単に内向的で悩んでる人が多いだけの話。
大部分のメンヘラの共通項。
こういう性格タイプはコミュニケーション至上主義の現代社会じゃ競争力に欠けるからね。
そりゃ病みやすいよ。
231 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 22:42:06.86 ID:ooIUO/7Z
>>226
まぁ人にはプライドがついてまわるからね
誰だって下に見られたらイヤだよね
でも自分だって今までから人並以上に優劣をつけてきたんじゃないかな
その中で自分のプライドも磨き上げてきたよね
中身はないのに冒険もしてないのに、
失敗した人を見ては自分よりも隠したに見てこなかったかい？
同じことをやってるんだよ
だから社会にでてから同じようなことを逆にされるんだ
プライドを捨ててあの日失敗してみんなの笑いものになってた人になるしかないんだよ
そこからが始まりになるんだから
まぁ人にはプライドがついてまわるからね
誰だって下に見られたらイヤだよね
でも自分だって今までから人並以上に優劣をつけてきたんじゃないかな
その中で自分のプライドも磨き上げてきたよね
中身はないのに冒険もしてないのに、
失敗した人を見ては自分よりも隠したに見てこなかったかい？
同じことをやってるんだよ
だから社会にでてから同じようなことを逆にされるんだ
プライドを捨ててあの日失敗してみんなの笑いものになってた人になるしかないんだよ
そこからが始まりになるんだから
俺の場合はそうだったってあんたはさっきからどういう立場なの？
過去に回避って診断されたの？
さっきから言ってることが全部思い込みだし全然的外れなんだけど
過去に回避って診断されたの？
さっきから言ってることが全部思い込みだし全然的外れなんだけど
>>221
でも社会的に見れば回避がいちばん弱者だよね。
自己愛性とか境界例とかなんだかんだ普通に社会参加して働いてたりするんだろ。
チェック項目見る限り境界ではおそらくない。自己愛はまあまあ当てはまる。回避はよく当てはまる。
以上のことで俺は「自己愛が入っている回避」だろうと判断したんだが…
やっぱり希望が入っているのかも試練。本当は回避気味の基本自己愛性なのかも知れない。
でも社会的に見れば回避がいちばん弱者だよね。
自己愛性とか境界例とかなんだかんだ普通に社会参加して働いてたりするんだろ。
チェック項目見る限り境界ではおそらくない。自己愛はまあまあ当てはまる。回避はよく当てはまる。
以上のことで俺は「自己愛が入っている回避」だろうと判断したんだが…
やっぱり希望が入っているのかも試練。本当は回避気味の基本自己愛性なのかも知れない。
医師だって俺を「真面目で純粋」だとは微塵も思ってない。
どうしようもないクズだと思ってるだろう。
でもそれは正当評価だ。
それでも医師は「こんな奴でもかわいそうな所もある」と生かしてくれてるんだと思う。
どうしようもないクズだと思ってるだろう。
でもそれは正当評価だ。
それでも医師は「こんな奴でもかわいそうな所もある」と生かしてくれてるんだと思う。
過敏型 (過剰警戒型)
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に過敏である
2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける
5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に過敏である
2. 抑制的、内気、表に立とうとしない
3. 自分よりも他の人々に注意を向ける
4. 注目の的になることを避ける
5. 侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
6. 容易に傷つけられたという感情をもつ。羞恥や屈辱を感じやすい
回避傾向を持つ群
騒々しく見栄っ張りで、傲慢で人を利用するという明確な自己愛性パーソナリティ障害の人物像とは対照的に、
過度に傷つきやすく、失敗を恐れ、恥をかかされることを心配するために人前に出ることを避ける過敏なタイプの自己愛性パーソナリティの人々がいる。
彼らは周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、絶えず人に注意を向けている。
批判的な反応にはとても過敏で、容易に侮辱されたと感じる。人に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を築きあげようとする一群である。
自分は拒絶され軽蔑されるだろうと確信しているために、スポットライトを浴びることを常に避ける。
表面的には内気で抑制的に見えるが、その実、精神内界には誇大的な幻想を抱えており、自己愛的活動の大部分を空想の中で行い、それを人に知られないようにしている。
彼らの内的世界の核心には、誇大的で顕示的な秘められた願望に根ざした、強い羞恥心がある。
一見すると慎み深く、ときに深く共感的に見えることもあるが、それは他者に純粋な関心があるように見せたいという彼らの願望を取り違えているだけである。
彼らは自分の心的防衛の最終段階にある抑制的な行動しか目に入らず、自分のことを恥ずかしがり屋で自己主張ができない人間であり、当然受けるべきものも得られない性格だと考えていることがある。
現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を示し、内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返してくことで徐々に明らかになっていくのが、潜在型のナルシストの特徴である。
騒々しく見栄っ張りで、傲慢で人を利用するという明確な自己愛性パーソナリティ障害の人物像とは対照的に、
過度に傷つきやすく、失敗を恐れ、恥をかかされることを心配するために人前に出ることを避ける過敏なタイプの自己愛性パーソナリティの人々がいる。
彼らは周囲の人が自分にどういった反応をするかに非常に敏感で、絶えず人に注意を向けている。
批判的な反応にはとても過敏で、容易に侮辱されたと感じる。人に非難されたり、欠点を指摘されることを恐れ、社会的に引きこもることで葛藤を避け、自己の万能世界を築きあげようとする一群である。
自分は拒絶され軽蔑されるだろうと確信しているために、スポットライトを浴びることを常に避ける。
表面的には内気で抑制的に見えるが、その実、精神内界には誇大的な幻想を抱えており、自己愛的活動の大部分を空想の中で行い、それを人に知られないようにしている。
彼らの内的世界の核心には、誇大的で顕示的な秘められた願望に根ざした、強い羞恥心がある。
一見すると慎み深く、ときに深く共感的に見えることもあるが、それは他者に純粋な関心があるように見せたいという彼らの願望を取り違えているだけである。
彼らは自分の心的防衛の最終段階にある抑制的な行動しか目に入らず、自分のことを恥ずかしがり屋で自己主張ができない人間であり、当然受けるべきものも得られない性格だと考えていることがある。
現実には持続的な人間関係を持つことが出来ず、共感性の欠如を示し、内に秘めた誇大的な自己像は慎重な面接を繰り返してくことで徐々に明らかになっていくのが、潜在型のナルシストの特徴である。
ギャバードは、潜在型の自己愛性パーソナリティ障害の人々は回避性パーソナリティ障害と関連していることを指摘している。
また牛島は、現代の操作的診断基準（DSM）においては顕在型の傲慢なタイプは自己愛性パーソナリティ障害と診断されるが、
潜在型の過敏なタイプは回避性パーソナリティ障害（あるいはスキゾイドパーソナリティ障害）と診断されてしまうことが少なくないと述べている。
これらは精神力動的には同じもので、単なる表裏の問題に過ぎず、背景にある自己愛性の問題を把握することが必要であることを指摘している。
また、牛島と市橋は自己愛性パーソナリティ障害はひきこもりの人々にも多く見られることを報告している。
また丸田は、典型的な症例は無関心型と過敏型の特徴のどちらかを示すが、臨床的にはほとんどが両者の混合型であり、
ひとつの症状軸である「他者の反応に意を介さない vs 他者の反応に対して非常に敏感」を取り上げても、その反応は振り子の両極のように大きく揺れ動くのが特徴（健康な人は揺れが少ない）という点を指摘している。
現実の自己愛性パーソナリティ障害は、ギャバードの分類した無関心型の極から過敏型の極の間のいずれかにプロットされると考えられる。
また牛島は、現代の操作的診断基準（DSM）においては顕在型の傲慢なタイプは自己愛性パーソナリティ障害と診断されるが、
潜在型の過敏なタイプは回避性パーソナリティ障害（あるいはスキゾイドパーソナリティ障害）と診断されてしまうことが少なくないと述べている。
これらは精神力動的には同じもので、単なる表裏の問題に過ぎず、背景にある自己愛性の問題を把握することが必要であることを指摘している。
また、牛島と市橋は自己愛性パーソナリティ障害はひきこもりの人々にも多く見られることを報告している。
また丸田は、典型的な症例は無関心型と過敏型の特徴のどちらかを示すが、臨床的にはほとんどが両者の混合型であり、
ひとつの症状軸である「他者の反応に意を介さない vs 他者の反応に対して非常に敏感」を取り上げても、その反応は振り子の両極のように大きく揺れ動くのが特徴（健康な人は揺れが少ない）という点を指摘している。
現実の自己愛性パーソナリティ障害は、ギャバードの分類した無関心型の極から過敏型の極の間のいずれかにプロットされると考えられる。
238 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 22:56:52.51 ID:ooIUO/7Z
>>232
バリバリの回避でしたよ
もちろん精神科にいって診断もしてもらったけど
こういうところは何の解決にもならないなとすぐに分かった
今はだいぶマシになって仕事にもいけるようになったけど
社会陣になってから7年間引きこもってましたよ
回避になったのは小学生の頃で知恵遅れで誰とも喋ることができないレベル
たぶん君らと同等くらい重症だったと思うけど
考え方を変えたら楽になりましたよ
君の言う的外れってのは具体的にいうとどんなことですか？
バリバリの回避でしたよ
もちろん精神科にいって診断もしてもらったけど
こういうところは何の解決にもならないなとすぐに分かった
今はだいぶマシになって仕事にもいけるようになったけど
社会陣になってから7年間引きこもってましたよ
回避になったのは小学生の頃で知恵遅れで誰とも喋ることができないレベル
たぶん君らと同等くらい重症だったと思うけど
考え方を変えたら楽になりましたよ
君の言う的外れってのは具体的にいうとどんなことですか？
小学生の人格障害なんて聞いたことないよｗ
241 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:04:40.09 ID:ooIUO/7Z
小学生は人格が形成されてもいないのに人格障害はない
245 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:12:53.19 ID:ooIUO/7Z
>>227
人を助けよう、力を貸そうと思って手伝おうとするじゃん？
でも何をするべきかわからなかったり上手くできなかったり逆に相手に気を遣わせちゃったりして
迷惑かけた経験があるんだよ。少なくとも自分はそう
それで段々と「手伝いたいけど自分が手伝ってもいいんだろうか、いややめておこう」って思考になっていくんだよ
治せるなら治したいけど、どうしようもないんだよ
「自分なんかが」って思いがいつでも根底にあるから辛いんだよ
人を助けよう、力を貸そうと思って手伝おうとするじゃん？
でも何をするべきかわからなかったり上手くできなかったり逆に相手に気を遣わせちゃったりして
迷惑かけた経験があるんだよ。少なくとも自分はそう
それで段々と「手伝いたいけど自分が手伝ってもいいんだろうか、いややめておこう」って思考になっていくんだよ
治せるなら治したいけど、どうしようもないんだよ
「自分なんかが」って思いがいつでも根底にあるから辛いんだよ
>>238
それは済まなかった
回避であることと知恵遅れであることに何の関連性があるのかはわからないけど
的外れなところ
そもそも自分が悪いことをしてないとかそんな極端な考えは持ってない
別に無関心も装ってない
勝手に世の中の法則を生み出さないでほしい
別に人を格下に見てない
全部あんたがそうだったってだけだろ？
俺には全く当てはまらないし的外れとしか思えない
それは済まなかった
回避であることと知恵遅れであることに何の関連性があるのかはわからないけど
的外れなところ
そもそも自分が悪いことをしてないとかそんな極端な考えは持ってない
別に無関心も装ってない
勝手に世の中の法則を生み出さないでほしい
別に人を格下に見てない
全部あんたがそうだったってだけだろ？
俺には全く当てはまらないし的外れとしか思えない
249 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:21:17.26 ID:ooIUO/7Z
>>246
小学生のときに医者から診断されたとは言ってませんよ？
社会人になってから行ったんですよ？
でも小学生のときからずっと同じ問題を抱えて
ずっと小学生のときの考え方から進歩しなかったんですよ
回避についての話はそっちのけでこんなつまらない揚げ足どりして
なにを得ようとしてるんですか?
小学生のときに医者から診断されたとは言ってませんよ？
社会人になってから行ったんですよ？
でも小学生のときからずっと同じ問題を抱えて
ずっと小学生のときの考え方から進歩しなかったんですよ
回避についての話はそっちのけでこんなつまらない揚げ足どりして
なにを得ようとしてるんですか?
＞回避になったのは小学生の頃で
ごめん。
キチガイの俺でも君の相手は無理だわ。
ＮＧにさせてもらう。
ごめん。
キチガイの俺でも君の相手は無理だわ。
ＮＧにさせてもらう。
>>227
ていうか無関心を装うとか回避じゃないでしょ
どれだけ関心があっても回避するしか出来ない
装ってるんじゃなくて、そう見える行動しか出来ない
どれだけ他人を助けたくても助けられない
恥をかきたくないって思考して行動するような、自律的な話じゃないんだよ
何にも分かんないでしょ
簡単な不安障害と訳がちがうんだよ
自分にかえってくる？今生存してるのが最悪の罰だと思うんだ
見て見ぬふりに見えてしまう行動不能が罰として返ってきて
かえってくるのが死なら今すぐにかえってきてほしい
はやく殺してよ
ていうか無関心を装うとか回避じゃないでしょ
どれだけ関心があっても回避するしか出来ない
装ってるんじゃなくて、そう見える行動しか出来ない
どれだけ他人を助けたくても助けられない
恥をかきたくないって思考して行動するような、自律的な話じゃないんだよ
何にも分かんないでしょ
簡単な不安障害と訳がちがうんだよ
自分にかえってくる？今生存してるのが最悪の罰だと思うんだ
見て見ぬふりに見えてしまう行動不能が罰として返ってきて
かえってくるのが死なら今すぐにかえってきてほしい
はやく殺してよ
252 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:23:31.12 ID:ooIUO/7Z
253 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:24:03.13 ID:HKXUqxdS
岡部さん可愛そう。
254 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:27:12.89 ID:HKXUqxdS
ちょ、まてこれは俺の右腕が勝手に！
>>243
境界とか自己愛がもっと悪いと思うっていうのは
多分、それらを外から見て比べてる人だからでしょ
外からみたら周りの被害が少ないように見えるから
回避は地獄だよ
狗神作りの地面にうめられてる犬が一生続いてる状態
境界とか自己愛がもっと悪いと思うっていうのは
多分、それらを外から見て比べてる人だからでしょ
外からみたら周りの被害が少ないように見えるから
回避は地獄だよ
狗神作りの地面にうめられてる犬が一生続いてる状態
社会能力身につけたら回避性治ったったｗ
258 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:35:58.06 ID:ooIUO/7Z
>>251
オレの話は飛びやすいから落ち着いて聞いてね
えっとまず人を助けたい気持ちですがよく分かります
自分が善人ぶってるわけじゃなくて素で助けたいと思いますよね
でも人の注目が恥ずかしいから何もできませんよね
心の中では一生懸命に思ってるけど行動に出さないとなにもしたことになりませんね
ということは無関心と一緒です だって間に入るとかしてないんでしょ？
言葉をかけてやれば関わったことになるけど心でどんだけ唱えたて
届かないものは届かないんですよ
>>247
それもよく分かります
自分もそういうことをしたがるたちなので
良かれと思ってやったことが勘違いされてしまったり悪い方向へ転ぶことがあります
なんでかというと自分が負のエネルギーを背負ってるからです
自分と相手との差があればあるほど気質が違いすぎて上手くいかなくなるんです
不思議だけど法則的にそうなるんです
いくら善の心で動いたとしても自分がまとっているオーラが重いと
相手のオーラと干渉しておかしなほうにいっちゃうんですよ
まぁ信じる人はいないでしょうけど
これが理解できないと前に進めないんですよね
オレの話は飛びやすいから落ち着いて聞いてね
えっとまず人を助けたい気持ちですがよく分かります
自分が善人ぶってるわけじゃなくて素で助けたいと思いますよね
でも人の注目が恥ずかしいから何もできませんよね
心の中では一生懸命に思ってるけど行動に出さないとなにもしたことになりませんね
ということは無関心と一緒です だって間に入るとかしてないんでしょ？
言葉をかけてやれば関わったことになるけど心でどんだけ唱えたて
届かないものは届かないんですよ
>>247
それもよく分かります
自分もそういうことをしたがるたちなので
良かれと思ってやったことが勘違いされてしまったり悪い方向へ転ぶことがあります
なんでかというと自分が負のエネルギーを背負ってるからです
自分と相手との差があればあるほど気質が違いすぎて上手くいかなくなるんです
不思議だけど法則的にそうなるんです
いくら善の心で動いたとしても自分がまとっているオーラが重いと
相手のオーラと干渉しておかしなほうにいっちゃうんですよ
まぁ信じる人はいないでしょうけど
これが理解できないと前に進めないんですよね
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く 診 す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ 断 ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な 済 な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い 以 い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 外
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ は
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ 帰
/ i , /| っ r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ て ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽr､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
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ﾞ､`--─ﾞ /! `､
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-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
まあ内向的な人間はゴチャゴチャ大変だわな。
でも何とか病まないで社会でやっていけるようになれたらいいね。
でも何とか病まないで社会でやっていけるようになれたらいいね。
262 ：優しい名無しさん：2013/10/28(月) 23:50:20.43 ID:ooIUO/7Z
>>259
それは自分の性格が悪かったんでしょうねｗ
確実に失敗した人を見下してましたし、それを見て学習して
どんどん動けない呪縛にはまっていきましたね
それと同時に自分の中で善と悪のルールもつくってネガってましたね
素行の悪い奴、同級生をイジメるような奴が自分たちのしたいように
やっってるのに天罰も下されず明るく楽しく生きてるのに
どうして自分はこんなに苦しい思いをしなきゃいけないかとか
理不尽意思えて仕方がなかったわけですよ
今となっては理解できましたが、子供の頃の自分にはこの世の法則なんて
分かる由もなかったんですよね
それは自分の性格が悪かったんでしょうねｗ
確実に失敗した人を見下してましたし、それを見て学習して
どんどん動けない呪縛にはまっていきましたね
それと同時に自分の中で善と悪のルールもつくってネガってましたね
素行の悪い奴、同級生をイジメるような奴が自分たちのしたいように
やっってるのに天罰も下されず明るく楽しく生きてるのに
どうして自分はこんなに苦しい思いをしなきゃいけないかとか
理不尽意思えて仕方がなかったわけですよ
今となっては理解できましたが、子供の頃の自分にはこの世の法則なんて
分かる由もなかったんですよね
高校中退して21までひきってた人が社会福祉協議会の面接受けられるんだな
自分もID:ooIUO/7Zさんの行動原則に近いものもってる
どうしようもなく人を見下してしまうことがあるけど、でも最近になって、それは
ボロボロになった自尊心を守るための精一杯の防衛機制なんだと思った。
勿論、見下すけど外には絶対出さないよ。出したらよくない人って思われるのは
わかりきってるし。このことは、人からされて嫌なことは自分もしないと決めてるから
って思うことにしてるけど、もし自分にとんでもない自信があれば嫌味とか平気で
言ってしまう人間になるのかもしれない。
現実の自分は身近で暫く関係性が続きそうだと思う人に苦言とかなかなか言えない人
無駄に高いプライドを捨てないとどうしようもないっていうのも頭では分かるけど、
実際に知的障害レベルで社会的スキルが欠落してる（身体・顔・能力）からそれとどう向き合えば
いいのか分からない。因みに健康も顔も修復不可能だし、能力は発達障害の存在を知ってから
治るものではないといわれて絶望の最中
俺も大概ひどいけどもっと酷い人が社会に出てるであろうことは知ってる。
けどどうしても目についてしまうのは能力もあって、コミュニケーション達者な人達
やっぱりこれも障害特性故の逃げなんだろうか？
どうしようもなく人を見下してしまうことがあるけど、でも最近になって、それは
ボロボロになった自尊心を守るための精一杯の防衛機制なんだと思った。
勿論、見下すけど外には絶対出さないよ。出したらよくない人って思われるのは
わかりきってるし。このことは、人からされて嫌なことは自分もしないと決めてるから
って思うことにしてるけど、もし自分にとんでもない自信があれば嫌味とか平気で
言ってしまう人間になるのかもしれない。
現実の自分は身近で暫く関係性が続きそうだと思う人に苦言とかなかなか言えない人
無駄に高いプライドを捨てないとどうしようもないっていうのも頭では分かるけど、
実際に知的障害レベルで社会的スキルが欠落してる（身体・顔・能力）からそれとどう向き合えば
いいのか分からない。因みに健康も顔も修復不可能だし、能力は発達障害の存在を知ってから
治るものではないといわれて絶望の最中
俺も大概ひどいけどもっと酷い人が社会に出てるであろうことは知ってる。
けどどうしても目についてしまうのは能力もあって、コミュニケーション達者な人達
やっぱりこれも障害特性故の逃げなんだろうか？
まーたいつもの粘着が貼り付いてるのか
どこのスレにもポジティブ教の人がいるよね
>>236-237
俺これだわ…最悪だ。自己愛性の奴が大嫌いで軽蔑してたまさかそれが俺なんてな。
他にもいるんじゃないか？回避だと勘違いしてる過敏型自己愛。
ID:ooIUO/7Z あなたも実は回避じゃなくて過敏型自己愛だったりして？
あなたの文章に少し共感するんですよね。人を見下すっていうところとか、俺もたとえばニュースで
事故で人が死亡したとかっていうのを見ると一瞬（プッまぬけｗ）て思い
無意識に顔がちょっとにやけてる自分に気がついてしまうんだわ…
俺これだわ…最悪だ。自己愛性の奴が大嫌いで軽蔑してたまさかそれが俺なんてな。
他にもいるんじゃないか？回避だと勘違いしてる過敏型自己愛。
ID:ooIUO/7Z あなたも実は回避じゃなくて過敏型自己愛だったりして？
あなたの文章に少し共感するんですよね。人を見下すっていうところとか、俺もたとえばニュースで
事故で人が死亡したとかっていうのを見ると一瞬（プッまぬけｗ）て思い
無意識に顔がちょっとにやけてる自分に気がついてしまうんだわ…
そういうのもうどうでもいいよ。
くだらない自己分析とか。
くだらない自己分析とか。
先週からずっと会社休んでる。
明日納期の仕事あるけどもう何もかも遅い。
あぁ…もう人生から逃げたい…
明日納期の仕事あるけどもう何もかも遅い。
あぁ…もう人生から逃げたい…
大好きなアーティストが初めて握手会をしたんだけど、昔別の人の握手会で嫌な思いをした傷と、
デブスな自分を大好きな人に認識されたくない、見られたくない、自分みたいな者がおこがましいと思い参加できなかった…。
回避性と醜形恐怖をこじらせると人生のチャンスを棒にふるな…。
もっと自信を持って生きられる人生を送りたかった…。
デブスな自分を大好きな人に認識されたくない、見られたくない、自分みたいな者がおこがましいと思い参加できなかった…。
回避性と醜形恐怖をこじらせると人生のチャンスを棒にふるな…。
もっと自信を持って生きられる人生を送りたかった…。
本当この性格は生きてくのに大変だ
今日嫌な目にあったし
今日嫌な目にあったし
272 ：優しい名無しさん：2013/10/29(火) 17:44:00.71 ID:DbiJiX9T
元々この傾向あったけど人との関わりでダメージを受けるほど酷くなってく。
人と関わりたいけどもう傷つきたくないから避けちゃうし。
世間一般の人付き合いってどんなもんなのか分からなすぎる。
人と関わりたいけどもう傷つきたくないから避けちゃうし。
世間一般の人付き合いってどんなもんなのか分からなすぎる。
私も、働き始めて3ヶ月になりましたが完全に孤独を貫いてます。
私より遅く入った人はもう馴染んでて
おばさん達と自然に仲良く会話してるのに。
何百人といる職場でみんな学校のように近所付き合いのように仲良くて
私のようなぼっちが異質な状態。でも付き合いが面倒で逃げたからぼっちなわけで…。だから今日嫌な目にあったけど。
辛いけど必要な経験だから経験せざるを得ない状況になってるんですよね
私より遅く入った人はもう馴染んでて
おばさん達と自然に仲良く会話してるのに。
何百人といる職場でみんな学校のように近所付き合いのように仲良くて
私のようなぼっちが異質な状態。でも付き合いが面倒で逃げたからぼっちなわけで…。だから今日嫌な目にあったけど。
辛いけど必要な経験だから経験せざるを得ない状況になってるんですよね
ツイッターですら人とあまり絡まないよね…
他の人はリプライばっかりで色んな人と絡んだり、ライブの時に会ったりしてるのに…。
まぁ仲良くはなりたいけど面倒臭いからツイッターそんなにしょっちゅう見ないんだけどね…。
友達は欲しいんだよ…。でも物凄く好き嫌いが激しいから、安心して付き合える人しか嫌、ていうね…。
誰でもいい訳ではない。
友達は少なくてもいいから波長が合う人がいい。
他の人はリプライばっかりで色んな人と絡んだり、ライブの時に会ったりしてるのに…。
まぁ仲良くはなりたいけど面倒臭いからツイッターそんなにしょっちゅう見ないんだけどね…。
友達は欲しいんだよ…。でも物凄く好き嫌いが激しいから、安心して付き合える人しか嫌、ていうね…。
誰でもいい訳ではない。
友達は少なくてもいいから波長が合う人がいい。
ツイッターがそもそも出来ない
２ちゃんはできるんだね
私もツイッターは放置
書き込む時もあるけど翌日見返すとバカらしくなって消す
フォロワーはミスドのアカウントのみ
書き込む時もあるけど翌日見返すとバカらしくなって消す
フォロワーはミスドのアカウントのみ
ツイッターやったことないけど、ようは２ちゃんにコテつけて書き込むようなもんじゃねえの？
そんなことしたくね～
そんなことしたくね～
2chは出来るよ
個人っぽさがまったく出ないから
ツイッターみたいな個が持続して反映されるの回避には結構きつい
個人っぽさがまったく出ないから
ツイッターみたいな個が持続して反映されるの回避には結構きつい
ツイッターは芸能人のツイートを見るためだけのツールだよ
けして芸能人にリプ？はしない
ただ見るためだけ
けして芸能人にリプ？はしない
ただ見るためだけ
ツイッターやってるけど嫌われたくない人いる時はツイートしない
リプライは「この人オレのこと嫌いじゃないな」と確信できる人だけにたまに送る
後は独り言だけ
リプライは「この人オレのこと嫌いじゃないな」と確信できる人だけにたまに送る
後は独り言だけ
やっぱ無理だなぁ
あんなに自己を外に出すのがきつすぎる・・・
デザインとかでもなんか違いあるし
あんなに自己を外に出すのがきつすぎる・・・
デザインとかでもなんか違いあるし
284 ：優しい名無しさん：2013/10/30(水) 08:54:19.84 ID:0HyH1EJa
こいつのデザインダサいなと思われてないか、気が気がでしょうがない
いいかげん他人の意見や相対評価を気にするのをやめろと言いたいが
自分自身に対して、絶望的に自信がないのでそれもできない
いいかげん他人の意見や相対評価を気にするのをやめろと言いたいが
自分自身に対して、絶望的に自信がないのでそれもできない
Twitterってデザイン人に見えなくないか？
俺も最初ビクビクしてたけど続けてたら慣れたかな
フォロー、フォロワー150人前後でよく話す人って3人ぐらいだけど
俺も最初ビクビクしてたけど続けてたら慣れたかな
フォロー、フォロワー150人前後でよく話す人って3人ぐらいだけど
どうやってそこまでフォロワー増やしたの？
自分から話しかけた？
自分から話しかけた？
290 ：優しい名無しさん：2013/10/30(水) 12:17:09.35 ID:p/xsjqbQ
ツイッターでは回避性であることを公表したほうがいいのか
それとも健常者のふりをしていた方がいいのか
それとも健常者のふりをしていた方がいいのか
同じ状態のフォロワーが欲しいならプロフィールに書いとけばいい
回避のこと忘れて趣味の話だけしてたいなら隠しておけばいい
Twitterは何週間も黙ってても「最近元気ないね」
とか言われないので気楽だわ
2ch内の趣味の板は荒れがちだし
回避のこと忘れて趣味の話だけしてたいなら隠しておけばいい
Twitterは何週間も黙ってても「最近元気ないね」
とか言われないので気楽だわ
2ch内の趣味の板は荒れがちだし
うつ病と診断されたんですが、周囲の干渉好きな人達に自分の変化を陰であれこれ言われるのが嫌で、調子がいい日でも調子が悪いふりをしてしまいます。
私みたいな人っていますか？
私みたいな人っていますか？
293 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 07:30:36.93 ID:U3TF+WOK
294 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 09:05:21.08 ID:PaAKXEEo
社会人になるとそういうのは嫌われますよ。
相手は常に変化を望んでいるので浮き沈みがあったほうが好感をもたれます。
たとえバカにされてでも時には自分を出すことが大切です。
逆に想定外な言動にびっくりして面白がられます。
そういう時は1本取った！と思って気分を前向きに笑いに変える練習をするといいです。
あと、否定的なことを一切考えないで面白いことを考えると頭の体操にも副交感神経をリラックスさせるにもいいのでオススメです。
相手は常に変化を望んでいるので浮き沈みがあったほうが好感をもたれます。
たとえバカにされてでも時には自分を出すことが大切です。
逆に想定外な言動にびっくりして面白がられます。
そういう時は1本取った！と思って気分を前向きに笑いに変える練習をするといいです。
あと、否定的なことを一切考えないで面白いことを考えると頭の体操にも副交感神経をリラックスさせるにもいいのでオススメです。
ここ回避スレなんだけど・・・
>周囲の干渉好きな人達に自分の変化を陰であれこれ言われるのが嫌
ほとんどの人が嫌だわｗ
回避性なら、「そう言われても仕方ない」って思考になるはずなんだけどねｗ
ほとんどの人が嫌だわｗ
回避性なら、「そう言われても仕方ない」って思考になるはずなんだけどねｗ
「調子がいい日でも調子が悪いふり」なんかしてたら、周囲が気を使って迷惑ｗ
変に思われないよう普通に過ごしてるのに、周囲から『(体調)大丈夫？』って言われて、
大丈夫じゃなさそうに見られてたのかーって、落ち込むのが回避性だから
変に思われないよう普通に過ごしてるのに、周囲から『(体調)大丈夫？』って言われて、
大丈夫じゃなさそうに見られてたのかーって、落ち込むのが回避性だから
そんな思考を限定的だとは思わないけど
とりあえず鬱と診断されたら何故ここに来たのかがよくわからないｗ
とりあえず鬱と診断されたら何故ここに来たのかがよくわからないｗ
上から目線じゃなければ別にいいけど
303 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 17:04:36.54 ID:2PKh0PhG
１本取ってどうとかというよりそれ以前に会話そのものをまったく楽しむことができません
みんなが笑っている場面では自分だけ笑ってないし、どうでもいい所で自分だけが笑ってて怒られたりする
みんなが笑っている場面では自分だけ笑ってないし、どうでもいい所で自分だけが笑ってて怒られたりする
それは自己防衛で笑ってしまうときのことですよね。
人間って極限状態に陥ったとき、恐怖に飲み込まれないように笑うようにできてるんだって。
ということは笑うってことがいかに大切なことかが分かるよね。
人間って極限状態に陥ったとき、恐怖に飲み込まれないように笑うようにできてるんだって。
ということは笑うってことがいかに大切なことかが分かるよね。
バスで昔の知り合いに遭遇してしまった
小声でじゃあねとしか言えなかったし絶対悪口言われてるとか考えちゃって吐きそう
小声でじゃあねとしか言えなかったし絶対悪口言われてるとか考えちゃって吐きそう
自己愛の人を治したい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
自己愛ってほとんど病識ないし治らんでしょ
308 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 21:07:32.32 ID:WbVtwTA5
そんなん回避の人はみんなそうだよ。
もう当たり前すぎててマンネリ化してんだから
そこからどうすればいいかの方法を考えようよ。
『じゃあね』のたった一言でも声色や動作で100通りくらいのパターンがあるんだよ。
オレらはすぐ次に合ったときのことに結び付けようとするからしんどくなるんだ。
考えちゃだめだ、バカになれバカになれ！
もう当たり前すぎててマンネリ化してんだから
そこからどうすればいいかの方法を考えようよ。
『じゃあね』のたった一言でも声色や動作で100通りくらいのパターンがあるんだよ。
オレらはすぐ次に合ったときのことに結び付けようとするからしんどくなるんだ。
考えちゃだめだ、バカになれバカになれ！
309 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 21:11:18.71 ID:WbVtwTA5
オレは自己愛過敏型だよ。
精神科医には回避だと診断されたけど自己愛も入ってるハイブリッドみたい。
子供の頃から25歳まで妄想の世界で生きてきたからなぁ。
よく脱却できたなって思うわ。
精神科医には回避だと診断されたけど自己愛も入ってるハイブリッドみたい。
子供の頃から25歳まで妄想の世界で生きてきたからなぁ。
よく脱却できたなって思うわ。
310 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 21:17:08.03 ID:WbVtwTA5
自己愛のまずいところは自分の世界に入り浸って自分を特別な存在のように
思っちゃうとこだよね。
現実とのズレがあるにもかかわらず、うちにこもれば意外と平気。
だから嫌なものにはフタをして問題から遠ざけてしまうから
精神年齢は幼く世間知らずな内弁慶なひきこもりになってしまう。
思っちゃうとこだよね。
現実とのズレがあるにもかかわらず、うちにこもれば意外と平気。
だから嫌なものにはフタをして問題から遠ざけてしまうから
精神年齢は幼く世間知らずな内弁慶なひきこもりになってしまう。
311 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 21:29:24.93 ID:WbVtwTA5
とくにオレの世代はゲームブームもあってそっちにのめり込んだもんだから
ほぼゲーム脳と化してしまっていたんだ。
もともと計算は得意だったから社会にでても通用すると思ってたけど
それはとてつもなく浅はかな誤算だった。
ずっと独りで対人スキルはまったくなし、人から言われたことの意味がさっぱり分からない。
何度も聞き返して使えないゴミだと思われイジメに何度も合う。
仕事を転々としながら社会のルールをってか仕事上のルールを少しづつ
理解できるようになったけど
ゲーム脳のせいか物覚えが悲しいほどに悪かった。
あの頃のオレは必死だった。マグロのエキスが脳にいいと知ってサプリを買うも効き目が現れず
とある宗教の勧誘に誘い出され行くも対人恐怖症で即挫折。
毎日、孤独と闇の中をさまよい続けてたんだ。
ほぼゲーム脳と化してしまっていたんだ。
もともと計算は得意だったから社会にでても通用すると思ってたけど
それはとてつもなく浅はかな誤算だった。
ずっと独りで対人スキルはまったくなし、人から言われたことの意味がさっぱり分からない。
何度も聞き返して使えないゴミだと思われイジメに何度も合う。
仕事を転々としながら社会のルールをってか仕事上のルールを少しづつ
理解できるようになったけど
ゲーム脳のせいか物覚えが悲しいほどに悪かった。
あの頃のオレは必死だった。マグロのエキスが脳にいいと知ってサプリを買うも効き目が現れず
とある宗教の勧誘に誘い出され行くも対人恐怖症で即挫折。
毎日、孤独と闇の中をさまよい続けてたんだ。
312 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 21:34:22.62 ID:4/+4easC
自己愛は回避と違って、他人との会話が恐いみたいなのはないんじゃないかなあ
どちらかというと、自己顕示欲がやや強めで、自分から積極的に話しかけていくイメージがあるけど
どちらかというと、自己顕示欲がやや強めで、自分から積極的に話しかけていくイメージがあるけど
>>309
2chでたまに自己愛の人で炎上してるの見るけどマジキチだよなあれ
2chでたまに自己愛の人で炎上してるの見るけどマジキチだよなあれ
314 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 21:46:48.06 ID:WbVtwTA5
それは>>236にも書かれてるみたいに攻撃的な自己愛タイプの人だと思うよ。
オレは自意識過剰で人に常に見られてる強迫観念みたいなものが物心ついたときからあって
極度の緊張感、知恵遅れ、赤面症、震えが重なってなにもできないやつになってしまった。
回避の傾向はその頃にもう始まってた感じでとにかくしゃべることができなかった。
オレは自意識過剰で人に常に見られてる強迫観念みたいなものが物心ついたときからあって
極度の緊張感、知恵遅れ、赤面症、震えが重なってなにもできないやつになってしまった。
回避の傾向はその頃にもう始まってた感じでとにかくしゃべることができなかった。
自分も赤面症だった
不潔で汚い自分の存在が認識されるのがとにかく苦痛だった
バス通学だったが同じ学校の奴が乗ってくると顔が真っ赤になった
田舎だったために地域ぐるみで最底辺イジメされて苦痛の一言よ
不潔で汚い自分の存在が認識されるのがとにかく苦痛だった
バス通学だったが同じ学校の奴が乗ってくると顔が真っ赤になった
田舎だったために地域ぐるみで最底辺イジメされて苦痛の一言よ
316 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:02:09.86 ID:WbVtwTA5
>>313
当たってるかもしれんｗ
普段は人に見られるのが苦痛なくせに顔の見えないネトゲなんかだと
注目を浴びたい衝動に駆り立てられることがある。
これは空想で描いた理想像を現実で叶えることができなかった反動からなんだろうか？
こういうときの心境って不思議と人との繋がりとか後先のこと
一切無視してでも実行することができる恐ろしい地雷爆弾ｗ
当たってるかもしれんｗ
普段は人に見られるのが苦痛なくせに顔の見えないネトゲなんかだと
注目を浴びたい衝動に駆り立てられることがある。
これは空想で描いた理想像を現実で叶えることができなかった反動からなんだろうか？
こういうときの心境って不思議と人との繋がりとか後先のこと
一切無視してでも実行することができる恐ろしい地雷爆弾ｗ
知恵遅れの意味わかってなさそうだな
318 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:11:55.96 ID:WbVtwTA5
オレの言う知恵遅れは一般的な病状の知恵遅れとは違うかもしれんね。
算数はできたからｗ
でも人が話してることを記憶する力が相当なかったんだと思う。
春休みとか盆とか正月とかあるじゃない
。そういうことも恥ずかしながら社会にでるまで
いつ頃に訪れるのかさえ分からなかった。
とにかく幼少の頃から何も考えずに生きてきたようなもんなんだ。
算数はできたからｗ
でも人が話してることを記憶する力が相当なかったんだと思う。
春休みとか盆とか正月とかあるじゃない
。そういうことも恥ずかしながら社会にでるまで
いつ頃に訪れるのかさえ分からなかった。
とにかく幼少の頃から何も考えずに生きてきたようなもんなんだ。
319 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:14:02.15 ID:WbVtwTA5
もしかしたら自分は大器晩成型なのかもしれないという最後の望みだけが
今のオレを支えてるんだよ。
おまえたちの希望はどこにある？
今のオレを支えてるんだよ。
おまえたちの希望はどこにある？
320 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:19:06.87 ID:U3TF+WOK
晩成かもしれんが大器は期待しないほうがいいだろ
自分がカス以下の以下ということは自覚してるので望みはないです
細く短くいきるよ
細く短くいきるよ
嫌な物を無心で考えないようにしないと死ぬ事しか考えられなくなるじゃん
で考えないようにするには一日中寝てるしかない
で考えないようにするには一日中寝てるしかない
324 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:22:12.39 ID:U3TF+WOK
見なきゃいいんじゃねーの？
希望はどこにあるって
回避には希望はないなー
自己愛の人はまだあるのかもしれないけど
回避には希望はないなー
自己愛の人はまだあるのかもしれないけど
327 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:24:14.38 ID:U3TF+WOK
仮に今回避の性格的な問題点が解決されたとしても、
長い時間かけないと手に入らない人脈とか職歴とかの問題は山積みのまま残るんだよな
そんなことを考えると手遅れ感で押しつぶされそうになる
長い時間かけないと手に入らない人脈とか職歴とかの問題は山積みのまま残るんだよな
そんなことを考えると手遅れ感で押しつぶされそうになる
328 ：優しい名無しさん：2013/10/31(木) 22:25:03.79 ID:WbVtwTA5
ありがとう。
君たちの考え方を180℃ひっくり返す方法を考えてみるよ。
それまでオレはあきらめない。
君たちの考え方を180℃ひっくり返す方法を考えてみるよ。
それまでオレはあきらめない。
諦めて他のスレ行ってくれよなー頼むよー
0.01％の可能性の失敗や展開への恐怖感が、やろうとする前に無限に増幅して
それに心の全部が支配される
それに心の全部が支配される
自己愛の人を治したい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
>>309
25で気づいていつ克服できたんですか？今はどういう状態？具体的に努力したことってある？
自分も回避性(過敏型)自己愛だけどまだまだ先行きが何も見えない。
自分を見つめて心の流れを修正するっていう試行錯誤を続けて最近やっと前に進みだした感じはあるんだけど。
上でも言ってるけどこれを克服したところで38という年齢がなにもかも遅すぎる絶望に立たされる。
25で気づいていつ克服できたんですか？今はどういう状態？具体的に努力したことってある？
自分も回避性(過敏型)自己愛だけどまだまだ先行きが何も見えない。
自分を見つめて心の流れを修正するっていう試行錯誤を続けて最近やっと前に進みだした感じはあるんだけど。
上でも言ってるけどこれを克服したところで38という年齢がなにもかも遅すぎる絶望に立たされる。
自己愛と回避くっついてる人ってどんな・・・？！
あまりに真逆なタイプだと思うんで容易に想像できない
リアルで身近に限りなく、いや多分１００㌫自己愛の人知ってるけど自分とは違いすぎるもんなぁ
あまりに真逆なタイプだと思うんで容易に想像できない
リアルで身近に限りなく、いや多分１００㌫自己愛の人知ってるけど自分とは違いすぎるもんなぁ
おれも自己愛だけど回避は結局は自己愛の病理だからね
こわくてこわくてたまらなかったけど少しずつ試していったらある程度はなせるようにはなった
こわくてこわくてたまらなかったけど少しずつ試していったらある程度はなせるようにはなった
>>336
自信どうやってつけました？努力したとかは？
自信どうやってつけました？努力したとかは？
冬はマスクできるから嬉しい
ただ聞き返されることがさらに増えて嫌になるけどね
ただ聞き返されることがさらに増えて嫌になるけどね
339 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 03:47:38.95 ID:HhfLiZt5
>>332
まだ完治とまではいかないけど少人数ならリラックスして話せるようになったよ。
オレは最近面白いことを考えながらすごすようにしてるんだ。
ほんとにちょっと前までは日常の会話を話すことすらできなかったけど
面白いこと楽しいことを考えてるうちに表情と声のトーンを変化させれるまでになった。
やっぱさ、普段考えてることが自分をとりまく空気に現れると思うんだよ。
今までネガティブに生きてきたから笑える話とか全く皆無で冗談を言った記憶すらないけど
訓練していくうちに頭が柔軟になって色んな言葉が出てくるようになったんだ。
過去の失敗とかもたまに思い出して発狂したくなるときもあるけど
あの時はあれでいいんだ！そうするしかなかった！笑え笑え！
と言い聞かせて前を向くようにしてます。
まだ完治とまではいかないけど少人数ならリラックスして話せるようになったよ。
オレは最近面白いことを考えながらすごすようにしてるんだ。
ほんとにちょっと前までは日常の会話を話すことすらできなかったけど
面白いこと楽しいことを考えてるうちに表情と声のトーンを変化させれるまでになった。
やっぱさ、普段考えてることが自分をとりまく空気に現れると思うんだよ。
今までネガティブに生きてきたから笑える話とか全く皆無で冗談を言った記憶すらないけど
訓練していくうちに頭が柔軟になって色んな言葉が出てくるようになったんだ。
過去の失敗とかもたまに思い出して発狂したくなるときもあるけど
あの時はあれでいいんだ！そうするしかなかった！笑え笑え！
と言い聞かせて前を向くようにしてます。
自己愛流れみたいなの鬱陶しい
>>236>>237
は回避に似た行動傾向を持つ自己愛性パーソナリティ障害であって
純とした回避と別物だから、自分がそれであるという確固とした自覚確信があるならスレ違いだから出て行ってほしい
>>236>>237
は回避に似た行動傾向を持つ自己愛性パーソナリティ障害であって
純とした回避と別物だから、自分がそれであるという確固とした自覚確信があるならスレ違いだから出て行ってほしい
>>336みたいな真相意識とかは、回避のそれと完全に違う方向の物だから
回避傾向の自己愛が語りたいなら、そういうスレでも作ってそこでやって
回避傾向の自己愛が語りたいなら、そういうスレでも作ってそこでやって
ネガティブな思い込みだけですべてが進行するスレ
人生もそれでかなり損してるんだろうな
ここにいればいるほど同族嫌悪になる
人生もそれでかなり損してるんだろうな
ここにいればいるほど同族嫌悪になる
思い込みじゃなくて想像力かな
かなり損ってレベルじゃなくて、それで人生終了してるけど
かなり損ってレベルじゃなくて、それで人生終了してるけど
本気で信じてる以上どっちも変わらないよ
ほとんどが自動思考でしょう
ほとんどが自動思考でしょう
信じるって何を？
偏りがちで歪んだ世界観
30年くらいこうなんだから仕方ないよ
回避の癖に介護の仕事やり始めたんだが一週間で嫌になった。人が怖い
349 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 09:14:42.33 ID:cTwSE7Va
偏りがちで歪んだ世界観･･･ 私もまさにそれです
なんで俺が好かれようとするためにわざわざここまで気を使わないといけないんだ
必死になってる自分がなんか虚しくなってくる
結局は過去における人間関係での成功体験がまったくないから、無駄な努力だと思ってしまうんですよね
はぁ～ もうなんでこんな人間になったんだろ･･･
なんで俺が好かれようとするためにわざわざここまで気を使わないといけないんだ
必死になってる自分がなんか虚しくなってくる
結局は過去における人間関係での成功体験がまったくないから、無駄な努力だと思ってしまうんですよね
はぁ～ もうなんでこんな人間になったんだろ･･･
親がヒステリーなので、自分もヒステリーになって気が狂いそうになる。
人が信用できない、人が怖い。
1人で生活したい。でも経済的にも精神的にも不安定で無理。
最低限、食費と光熱費分のお金は作業所に行ってるので、微々たるものだけど稼いでる。
人が信用できない、人が怖い。
1人で生活したい。でも経済的にも精神的にも不安定で無理。
最低限、食費と光熱費分のお金は作業所に行ってるので、微々たるものだけど稼いでる。
ちょっと頑張って面接受けてみたりしてたけど、なんだか疲れがどっと出てきて、
急に涙が出て止まらなくなってきた。
もう少し休むわ。
急に涙が出て止まらなくなってきた。
もう少し休むわ。
352 ：優しい名無しさん：2013/11/01(金) 12:11:54.48 ID:HhfLiZt5
>>340、341
お前らってすぐこれはこうじゃないと違うからって型にはめたがるけど
頭が固いんだろうね。
自分たちの症状は特別みたいに思ってるけど治すプロセスは回避であるなら
同じだと思うんだが何が違うのか教えて欲しいくらい。
お前らってすぐこれはこうじゃないと違うからって型にはめたがるけど
頭が固いんだろうね。
自分たちの症状は特別みたいに思ってるけど治すプロセスは回避であるなら
同じだと思うんだが何が違うのか教えて欲しいくらい。
症状と起因する心理が違うなら、解決法も違うと思うんだけど・・・
339は良いことを真面目に言ってるとおもうけど
自分は何も考えないようにするしかない・・・
楽しい事考えると不可能な壁と、現実とのギャップがすぐ襲ってきて泣いちゃう
そしたらもう20時間ベッドからでられない
339は良いことを真面目に言ってるとおもうけど
自分は何も考えないようにするしかない・・・
楽しい事考えると不可能な壁と、現実とのギャップがすぐ襲ってきて泣いちゃう
そしたらもう20時間ベッドからでられない
>>339
レス有難う。参考にするよ。
でもアドバイス的なことは素直に受け入れられない。自分にない考えは正しくない、間違ってると思いたいから。
悪く思ったならごめん。自己愛はそうしないと自尊心を保てないんだ。
レス有難う。参考にするよ。
でもアドバイス的なことは素直に受け入れられない。自分にない考えは正しくない、間違ってると思いたいから。
悪く思ったならごめん。自己愛はそうしないと自尊心を保てないんだ。
人格診断は別のスレでやってくれ
キチガイ呼び込まないでくれ
キチガイ呼び込まないでくれ
回避でもできそうな仕事ってありますか？
組織じゃ無理だね
すれ違い際に「ダセエ」とか言われるとムカつかない？
>>358
もし言われたら、頭に血が登って後先考えずに思いっきり相手の腹を蹴飛ばしそう。失うものもないし。
もし言われたら、頭に血が登って後先考えずに思いっきり相手の腹を蹴飛ばしそう。失うものもないし。
腹が立つのは、的外れじゃないからでしょ
アメリカで乱射事件起こすタイプって大抵これらしいね
コミュ障がこじれて反社会性が目覚めたタイプ
コミュ障がこじれて反社会性が目覚めたタイプ
人に危害加えようとは思わない
全部自分が悪い 他人はまとも
全部自分が悪い 他人はまとも
佐世保でショットガンぶっ放した犯人も確かこれと発達だった気がする
アラフォーで頑張ってみたけど仕事も女もうまく行かずにあぼーん
アラフォーで頑張ってみたけど仕事も女もうまく行かずにあぼーん
イエイ(^ ^)v
>>363
見ず知らずの通行人に「お前ダセェww」とか言う人はまともではないよ。いわゆるDQN。非常識な人だよ。
見ず知らずの通行人に「お前ダセェww」とか言う人はまともではないよ。いわゆるDQN。非常識な人だよ。
DQNは弱そうな人間には誰かれ構わず暴言吐くのがいるから実際にやられると、
ああ俺弱そうに見えるかー、と思って凹む
もっと凹むのはキャッチの女やお祈り系の男にカモだと思われて声かけられること
ああ俺弱そうに見えるかー、と思って凹む
もっと凹むのはキャッチの女やお祈り系の男にカモだと思われて声かけられること
>>361
相手が男で、1人、2人で弱そうならやっちゃうかもしれないけど。相手が女なら絶対に無理だわ。泣き寝入りするしかない。
相手が男で、1人、2人で弱そうならやっちゃうかもしれないけど。相手が女なら絶対に無理だわ。泣き寝入りするしかない。
自分が悪いとは思わないけどやられたら周りからそう見られてるのかと思って凹むね
重度の池沼とかたまに電車に乗ってたりするけど、程度の差こそあれあんな風に
見られてると思うとなんとも言えない気分になる
重度の池沼とかたまに電車に乗ってたりするけど、程度の差こそあれあんな風に
見られてると思うとなんとも言えない気分になる
実際に「キモイ」と口に出したDQN的行為は誰からも責められるべき非常識な行動と思うし
自分が悪いことなど微塵も無いと思うが、そう思われてしまったという事実には凹むね
自責の念は無いがただただ凹むばかり
自分が悪いことなど微塵も無いと思うが、そう思われてしまったという事実には凹むね
自責の念は無いがただただ凹むばかり
>>373
腹出てるのコンプなの？
腹出てるのコンプなの？
>>373
ここ糖質のスレじゃないんで…
ここ糖質のスレじゃないんで…
>>362
らしいねって何の根拠もなく嘘つくなよ
らしいねって何の根拠もなく嘘つくなよ
俺は逆にガリガリで、太れる体質の人が羨ましい
食っても食っても太れなくて、貧血気味で頭がクラクラする。
身体にコンプレックスなかったら、もうちょっとマシな人生歩めていたのだろうかと
どうしても思ってしまう
食っても食っても太れなくて、貧血気味で頭がクラクラする。
身体にコンプレックスなかったら、もうちょっとマシな人生歩めていたのだろうかと
どうしても思ってしまう
>>350
グループホームに入居とかは？
グループホームに入居とかは？
回避の人はなにか言われてきれないでしょ
二度と外に出れなくなるかもしれないけど
相手が確定的にどんなに悪くても、もっともゴミで勝ちが無いのは自分なんだししかたない
っておもったけど、まだ小さい時はなにかわからないどうにもならない物を暴れるのに向けてた事もあったなぁ
じゃあありえるのかな
今の自分からは想像出来ないけど
二度と外に出れなくなるかもしれないけど
相手が確定的にどんなに悪くても、もっともゴミで勝ちが無いのは自分なんだししかたない
っておもったけど、まだ小さい時はなにかわからないどうにもならない物を暴れるのに向けてた事もあったなぁ
じゃあありえるのかな
今の自分からは想像出来ないけど
382 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 06:44:57.32 ID:EIQdnmLS
回避の根源的な原因は超がつくほどの臆病さと小心者なところ 銃乱射なんてとんでもない
そんなの自殺する勇気、とか言ってるのと同じ
元が回避だろうが自暴自棄になれば過ちも犯すしもともと人格障害はその素地は強い
元が回避だろうが自暴自棄になれば過ちも犯すしもともと人格障害はその素地は強い
言い捨て記事は回避に限らずなんでも無数にでてくるしなぁ
～～の原因は～～ みたいな事をとかく言いたい群の人
まあ多くの精神疾患人格障害類の中で比較すれば非常にそういう行動に及びにくい類のはずだけど
～～の原因は～～ みたいな事をとかく言いたい群の人
まあ多くの精神疾患人格障害類の中で比較すれば非常にそういう行動に及びにくい類のはずだけど
君なに？
常識的にわかるでしょ
外界にでる人数自体がまず少ないんだし
常識的にわかるでしょ
外界にでる人数自体がまず少ないんだし
常識なの？本当に？
どっちにせよそんなこと書いてる記事ないけど
言い捨ての記事よりおまえのレスの方がよほど信用できない
どっちにせよそんなこと書いてる記事ないけど
言い捨ての記事よりおまえのレスの方がよほど信用できない
自己愛回避さんと自閉症とか別っぽい人は帰ってください
アメリカの回避って純粋に自己の表出を恐怖してる回避すくなそ
アメリカの回避って純粋に自己の表出を恐怖してる回避すくなそ
なんだかなあ～
重大犯罪者に回避傾向が多いって話なのに、
回避が危険とかネガキャンされてると思い込んでソースもなく過剰反応されても困るわ
重大犯罪者に回避傾向が多いって話なのに、
回避が危険とかネガキャンされてると思い込んでソースもなく過剰反応されても困るわ
じゃあ日本語のソースそっちが出せば？
自ら絡んできたくせに何いってんのコイツ
お前が日本語のソース出せよ
お前が日本語のソース出せよ
先にソースだす必要があるのは先に言い出した人だと思うけど
思うけどなんだよｗ
おまえ馬鹿だろ
検索もできないのかよ
おまえ馬鹿だろ
検索もできないのかよ
めんどーな人だね
ブーメランていうの？
ブーメランていうの？
意味もわからずブーメランとか書いてるバカｗ
お前が一番面倒だよ
お前が一番面倒だよ
>常識的にわかるでしょ
>外界にでる人数自体がまず少ないんだし
反論したいならこんな恥ずかしいこと書いてないで早くソース出せよ
>外界にでる人数自体がまず少ないんだし
反論したいならこんな恥ずかしいこと書いてないで早くソース出せよ
398 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 13:20:30.50 ID:ctuzC9lz
真性回避の人って小心で臆病だとか言う割りにここでは
持論は曲げないし態度おおきいんですねｗ
どう考えてもプライド高いでしょ？
お前らは自分よがりになってることに気づいてないマヌケなんだよ。
持論は曲げないし態度おおきいんですねｗ
どう考えてもプライド高いでしょ？
お前らは自分よがりになってることに気づいてないマヌケなんだよ。
こういうのをブーメランというｗ
400 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 13:35:56.95 ID:ctuzC9lz
たとえの意味分かっていってるのか？ｗ
自己愛も真性もとどのつまりは一緒だって言ってるんだぞｗ
自己愛も真性もとどのつまりは一緒だって言ってるんだぞｗ
すごいなー（棒）
学会デビューも近いぞ
学会デビューも近いぞ
402 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 13:47:53.53 ID:ctuzC9lz
さすが言葉のブーメラン開発者は一味違うな。
言ってることすべて意味フで真意にカスりもしない。
で、結局は自分に突き刺さるんだよなｗ
言ってることすべて意味フで真意にカスりもしない。
で、結局は自分に突き刺さるんだよなｗ
ブーメランの見本のようなレスだ
俺には真似できんわｗ
俺には真似できんわｗ
404 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 13:53:54.39 ID:ctuzC9lz
君ほどではないがオレもそれなりに使うさ。
つくづく使い勝手のいい武器だと思うよ。
つくづく使い勝手のいい武器だと思うよ。
お前はそれしか使えないの間違いじゃねーの？ｗ
406 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 14:17:51.19 ID:BdNkLO+h
臆病で小心者というのはあくまでの対人でのコミュニケーションのことな
そりゃネットの中でくらいはエゴ丸出しになるわな
そりゃネットの中でくらいはエゴ丸出しになるわな
最近荒らしが酷いなぁ
ボクは善良な回避w
また変な独自理論来たな
同じ人が書いてんの？
http://www.jdcc.edu/library/PsyFilms.pdf
これメンヘラを題材とした映画のリストだけど
グッドウィルハンティングとの主人公が回避の代表的なキャラってことになってる
ネットだと賛成意見も多いよ
同じ人が書いてんの？
http://www.jdcc.edu/library/PsyFilms.pdf
これメンヘラを題材とした映画のリストだけど
グッドウィルハンティングとの主人公が回避の代表的なキャラってことになってる
ネットだと賛成意見も多いよ
何を言い合いしてるのかさっぱりわからん…
3連休なにしよう。
暇でしかたない。
暇でしかたない。
アメリカ人に回避はほんと居なさそう
対人障害、対人恐怖みたいなただの内向的障害とか、トラウマ絡みのコミュ症を無効じゃまず居ないから回避とか言ってそう
対人障害、対人恐怖みたいなただの内向的障害とか、トラウマ絡みのコミュ症を無効じゃまず居ないから回避とか言ってそう
>>414 ソースは？根拠は？脳内妄想なの？
コミュ症的な人、ひきこもりってだけで珍しい変人になるじゃん向こう
こっちだと引きこもり、コミュ症なんて超大量にいるけど、きっちり回避って人はその中で数十人とか百人とかに一人とかって感じのようだし
向こうはあんまりコミュ症の分類化できてないんでしょ
こっちだと引きこもり、コミュ症なんて超大量にいるけど、きっちり回避って人はその中で数十人とか百人とかに一人とかって感じのようだし
向こうはあんまりコミュ症の分類化できてないんでしょ
人格障害ってのは駄目人間ってこと。
蔑まれる存在。
それが嫌なら、診断されてない限り、自分は人格障害ではない、絶対ない、と言い続ければいいと思う。
蔑まれる存在。
それが嫌なら、診断されてない限り、自分は人格障害ではない、絶対ない、と言い続ければいいと思う。
そうなの？何を根拠に言ってんの？
回避以外の症状のひっきーコミュ症、対人嫌悪恐怖の多さ
これは確かな物じゃん
これは確かな物じゃん
人格障害をどうにかするとなったら、死ぬしかないよな。
それしか解決する方法はないと思う。
どうにかして死ねないか今は考えてる。
それしか解決する方法はないと思う。
どうにかして死ねないか今は考えてる。
治るよｗ 情弱は死んで諦めればいいけどｗ
回避を特別扱いしてるとこがマジで笑えるw
それ言っときゃ自分らは何割り増しか酷い状態に見せれるんですかね？
自分でそっちの方向にもっていっときながらこの世で一番の被害者を装ってるのか回避なのにさ。
それ言っときゃ自分らは何割り増しか酷い状態に見せれるんですかね？
自分でそっちの方向にもっていっときながらこの世で一番の被害者を装ってるのか回避なのにさ。
メンヘラの時点でダメ人間なんだよ。
メンヘラは医師や薬剤師になれないし、弁護士や裁判官、公務員にもなれない。
目糞が鼻糞を蔑んでいても惨めだよ。
メンヘラは医師や薬剤師になれないし、弁護士や裁判官、公務員にもなれない。
目糞が鼻糞を蔑んでいても惨めだよ。
>>422 どこが特別扱い？
自分でこんな状態にもってくとかあるわけないじゃん
>メンヘラは医師や薬剤師になれないし、弁護士や裁判官、公務員にもなれない。
職業に関係なく、うつ病になる人いるけどｗ
職業に関係なく、うつ病になる人いるけどｗ
対症両方 ね
429 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 18:02:40.77 ID:DJdkc8zx
ネットでもメンヘラ系ダメ人間の生活改善みたいなの書いてるページあるけど、
大概社会から逸脱して何してるかよくわかんないまともじゃない人ばっかだな
世捨て人になるか血反吐吐くような努力するか二択みたいな結論に持ってってる
名無き仙人とか>>121みたいなのが好例
大概社会から逸脱して何してるかよくわかんないまともじゃない人ばっかだな
世捨て人になるか血反吐吐くような努力するか二択みたいな結論に持ってってる
名無き仙人とか>>121みたいなのが好例
情報アップデートしてない人ばかりだもんな
>>121また来たの？元気かー？
434 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 19:51:10.65 ID:CiXSTuGm
>>433
お前は典型的な自己愛だと思ふ
お前は典型的な自己愛だと思ふ
435 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 19:52:11.95 ID:BYVy3y+u
>>430
アホ。
そんなもん自分で考えろ。
とにかく運動と筋トレして体鍛え上げろ。
まあどうせそういう事すらもやらないんだろうけどな。
>>431
人の情報に頼るなよ。
自分で考えて自分で決めろ。
甘えるな。
アホ。
そんなもん自分で考えろ。
とにかく運動と筋トレして体鍛え上げろ。
まあどうせそういう事すらもやらないんだろうけどな。
>>431
人の情報に頼るなよ。
自分で考えて自分で決めろ。
甘えるな。
おいおい、なんだその謎の上から目線はｗ
別に他人の意見なんか求めちゃいない
別に他人の意見なんか求めちゃいない
クソスレｗｗｗｗｗ
>>128
玄人なの？
玄人なの？
やっぱりSADスレのキチガイage野郎じゃねえか
>>436はこの先ずっと自分の中の基準から抜け出せなくて孤独死するしかないんだろうな。
考え方を変えれば楽しい人生が待っているというのに。
考え方を変えれば楽しい人生が待っているというのに。
Id変えて自演してるの？
>>425
ほんとにそう思う？
マイナス思考でロクに楽しいことも考えない人がプラスに好転できると思ってるの？
人生で分かれ道っていくつもあるけど
悪いほうに持っていってるのは自分の意志だよ。
回避たからって言うけど生まれたての赤ちゃんは回避なんてしないよね。
自分の意志でそっちに持って行ってるんだよ。
ほんとにそう思う？
マイナス思考でロクに楽しいことも考えない人がプラスに好転できると思ってるの？
人生で分かれ道っていくつもあるけど
悪いほうに持っていってるのは自分の意志だよ。
回避たからって言うけど生まれたての赤ちゃんは回避なんてしないよね。
自分の意志でそっちに持って行ってるんだよ。
とにかく運動すればいい。
ただししっかりとした自分の意思でね。
ただししっかりとした自分の意思でね。
実はたびたび現れる運動厨さんの純朴そうな人柄嫌いじゃないぜ
確実に言えることは、>>121はキモイ
マルチポストしてドヤ顔してる時点でアウト
マルチポストしてドヤ顔してる時点でアウト
450 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 21:38:24.99 ID:aCAn4hyM
そうはいうけど世間一般的にいう「楽しいこと」が全然楽しくない
どうやったらふつうに楽しめるんだろ
どうやったらふつうに楽しめるんだろ
>>449
お前のレスも同レベルだと思うが、まぁいいだろうw
お前のレスも同レベルだと思うが、まぁいいだろうw
>>442
赤ちゃんは知らないけど、3～4最では既にそうだったよ
赤ちゃんは知らないけど、3～4最では既にそうだったよ
楽しい事を考える・・・ってどういう事だろう
それすると現実との差を実感してほんと一日ふさぎこみになるんだけど
だから出来るだけ何も考えないようにするくらいしかない
運動は昔サイクリングマシンを毎日18時間くらい漕いでる時あったけど
依存してそれはそれで病んでたよ
過食＋太り恐怖＋カロリー消費脅迫観念で
それすると現実との差を実感してほんと一日ふさぎこみになるんだけど
だから出来るだけ何も考えないようにするくらいしかない
運動は昔サイクリングマシンを毎日18時間くらい漕いでる時あったけど
依存してそれはそれで病んでたよ
過食＋太り恐怖＋カロリー消費脅迫観念で
私は貝になりたいって映画とかあったっけ
内容はあんま知らないけど
気持ちとしてはいつもそんな感じ
無になりたい、記憶も記録も過去も未来も現在も
内容はあんま知らないけど
気持ちとしてはいつもそんな感じ
無になりたい、記憶も記録も過去も未来も現在も
ていうかそれは回避じゃなくて
回避＋その他色々のせいで、鬱状態になってるせいか・・・
とにかく回避の症状としては、ずっと小さい頃から内面の表出とかそれを他人に認識されるのが嫌で嫌で嫌で反射っていうか無意識っていうか
もう耐えられなくてどうにもならない
あと0.1％とかの悪い可能性が無限に想像上で膨らんで脳内支配される
それと戦ってたらもう何思考してるのかわからなくなる
回避＋その他色々のせいで、鬱状態になってるせいか・・・
とにかく回避の症状としては、ずっと小さい頃から内面の表出とかそれを他人に認識されるのが嫌で嫌で嫌で反射っていうか無意識っていうか
もう耐えられなくてどうにもならない
あと0.1％とかの悪い可能性が無限に想像上で膨らんで脳内支配される
それと戦ってたらもう何思考してるのかわからなくなる
やたら伸びてる時はいつもの粘着がいるってこと
相手するだけ無駄だぞ
相手するだけ無駄だぞ
0.1％とかの悪い可能性ってどんなの？
なんていうか自分が嫌い
だけど自分からはどこまで行っても逃れられないから苦痛の一言に尽きる
日本に仮面被る文化があったらよかったのに
だけど自分からはどこまで行っても逃れられないから苦痛の一言に尽きる
日本に仮面被る文化があったらよかったのに
460 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 22:47:05.41 ID:aCAn4hyM
子供の頃は無邪気に運動会やお祭りを楽しんでたのに
いつの頃からか集団での行事が苦痛になってた なぜだろう
世間一般の人ならたぶん子供の頃と変わらず楽しいことはちゃんと楽しめる
それを考えるとやっぱり回避は発達障害なのかと･･･
いつの頃からか集団での行事が苦痛になってた なぜだろう
世間一般の人ならたぶん子供の頃と変わらず楽しいことはちゃんと楽しめる
それを考えるとやっぱり回避は発達障害なのかと･･･
0.1％って過小評価だよ、絶対
実際５０％とか、ほぼ１００％とかでしょ
そもそも、試行回数がそんな多くないはずなのに、
0.1％って評価できるはずがない
実際５０％とか、ほぼ１００％とかでしょ
そもそも、試行回数がそんな多くないはずなのに、
0.1％って評価できるはずがない
運動会はいつも腹痛くなって休んでたわ
464 ：優しい名無しさん：2013/11/02(土) 23:19:52.26 ID:aCAn4hyM
思春期になると異性に対する容姿的なコンプレックスが出てくるからなあ
俺が捻じ曲がってしまったのはだいたい小４の頃あたりからだ
小４で好きな女の子にふられてから自分は不細工だと認識するようになった
おそらくあの時がターニングポイントだったんだよ クソッ
俺が捻じ曲がってしまったのはだいたい小４の頃あたりからだ
小４で好きな女の子にふられてから自分は不細工だと認識するようになった
おそらくあの時がターニングポイントだったんだよ クソッ
いつもの粘着＝ID:PBpn0XzV
本日は0時から22レス
いつもの粘着＝ID:9cALWYEy
本日は3時から18レス
本日は0時から22レス
いつもの粘着＝ID:9cALWYEy
本日は3時から18レス
自演もしてるからもっと書いてるがな
ほぼ一日中
土曜日だけど引きこもってて暇だからってここ荒らすなよ
この調子だと明日もか？
この調子だと明日もか？
>>460
「ああ、自分ってキモいんだ」って自覚した時から何もかも楽しめなくなったし
人の目も気になって卑屈になった気がする…
自分に根拠のない自身は絶対に持てないんだよね、むしろ持つことが恥とさえ思う
「ああ、自分ってキモいんだ」って自覚した時から何もかも楽しめなくなったし
人の目も気になって卑屈になった気がする…
自分に根拠のない自身は絶対に持てないんだよね、むしろ持つことが恥とさえ思う
>>442さん
ごめんなさい。
私は孤独死予備軍です。
あなたの言うように自分が悪いんだと思います。
楽しい人生ではないのは自業自得だと思います。
あなたは笑って幸せな人生を送るでしょう。
私はいつか腐乱死体で発見だと思います。
それが現実というものだと思ってます。
ごめんなさい。
私は孤独死予備軍です。
あなたの言うように自分が悪いんだと思います。
楽しい人生ではないのは自業自得だと思います。
あなたは笑って幸せな人生を送るでしょう。
私はいつか腐乱死体で発見だと思います。
それが現実というものだと思ってます。
アメリカは乱射事件があるからこそ、精神医療が発達してるような気もする
日本は30年遅れてるっていうじゃない
日本は30年遅れてるっていうじゃない
>>461
学校で問題あてられて、どう考えても絶対間違えない簡単な答えでも間違えてる気がしてきて分かりませんっていっちゃうとか
スカイプ聞き専する事があるんだけど、マイクも挿してないけど何かなにかの電気信号変換で声が聞こえてしまう可能性があるような気がして
ついてると音を立てられないとか
宅配たのもうと思って、住所とか言い間違えてニセモノだと思われる気がして頼めないとか
普通に考えてどうやっても起きないけど、起きる場合の事だけで頭がいっぱいになって結局寝る
学校で問題あてられて、どう考えても絶対間違えない簡単な答えでも間違えてる気がしてきて分かりませんっていっちゃうとか
スカイプ聞き専する事があるんだけど、マイクも挿してないけど何かなにかの電気信号変換で声が聞こえてしまう可能性があるような気がして
ついてると音を立てられないとか
宅配たのもうと思って、住所とか言い間違えてニセモノだと思われる気がして頼めないとか
普通に考えてどうやっても起きないけど、起きる場合の事だけで頭がいっぱいになって結局寝る
>>460
集合写真を見た時に1人だけ不細工がいる、あっ自分じゃんとなり以後対人関係において消極的となり、自信も喪失した。
集合写真を見た時に1人だけ不細工がいる、あっ自分じゃんとなり以後対人関係において消極的となり、自信も喪失した。
475 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 01:07:25.99 ID:jBmVcgpT
476 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 01:10:58.94 ID:jBmVcgpT
>>474
お前はオレが自演してると思ってるのか？
自分の言葉にいちおう責任もって発言してるから自演なんてくだらないことは
してないんだが。
つかPBpn0XzV
こいつが裏でなんかやってるんだろｗ
自演で自己満足してないで他に面白いこと見つけろよ。
あと>>121＝442ってのも的外れだから。
お前はオレが自演してると思ってるのか？
自分の言葉にいちおう責任もって発言してるから自演なんてくだらないことは
してないんだが。
つかPBpn0XzV
こいつが裏でなんかやってるんだろｗ
自演で自己満足してないで他に面白いこと見つけろよ。
あと>>121＝442ってのも的外れだから。
478 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 01:24:21.59 ID:jBmVcgpT
>>470
君はたぶん回避と鬱が合併しちゃってる感じだね。
自分も一番酷かった7年間引きこもりの頃は毎日何がなんだかわからないまま
日々を過ごしてたよ。
その頃はＰＣなんて持ってなかったしテレビもなかった。
ゲーム以外なんにもすることもなくてただただ世界から取り残されていく絶望感と
ふと現実に目をやったときのどうしようもなさに涙しながら死を願うしかなかった。
手首を切ったり木にロープをつなげて首吊りなんかもやったことあるよ。
枝が折れて奇跡的に助かったけどね。あの時はどうしようもなく死を望んだけど
今は生きてて良かったと思えるよ。
だから君にもそう思えるようになってもらいたいとオレは思ってる。
君はたぶん回避と鬱が合併しちゃってる感じだね。
自分も一番酷かった7年間引きこもりの頃は毎日何がなんだかわからないまま
日々を過ごしてたよ。
その頃はＰＣなんて持ってなかったしテレビもなかった。
ゲーム以外なんにもすることもなくてただただ世界から取り残されていく絶望感と
ふと現実に目をやったときのどうしようもなさに涙しながら死を願うしかなかった。
手首を切ったり木にロープをつなげて首吊りなんかもやったことあるよ。
枝が折れて奇跡的に助かったけどね。あの時はどうしようもなく死を望んだけど
今は生きてて良かったと思えるよ。
だから君にもそう思えるようになってもらいたいとオレは思ってる。
でも起こってない、起こらない事なのは分かるんだよ
あと他者が介入しない、他者に認識とか評価とかされない物事に対しては別に何も感じない
そして一番恐ろしいのは、自分の本質とか内面が外に出て自分や他人や空間に評価とか認識とかされる事で
幼稚園の時から中学入るまで、作文とか美術とかそういうのが一切認識される恐怖で白紙以外出来たことなかった
他人と音楽を聞いたりすると、どの曲が良かったかを尋ねられるんじゃないかという恐怖感で思考停止する
解決策として、自分とかけ離れた非人間的な行動をする仮面をつけて切り抜けるようになってしまって
結局耐えられないから中学は個室の閉じ込められて寝るようになって転校したし
高校は途中で出なくなったし
大学は中退したし
他者から見ると目立つ行動を取る自己愛者とかサイコパスと疑われる事もあって
自己愛性障害で回避行動とる人と正反対の外面を呈したりしてたり
あと他者が介入しない、他者に認識とか評価とかされない物事に対しては別に何も感じない
そして一番恐ろしいのは、自分の本質とか内面が外に出て自分や他人や空間に評価とか認識とかされる事で
幼稚園の時から中学入るまで、作文とか美術とかそういうのが一切認識される恐怖で白紙以外出来たことなかった
他人と音楽を聞いたりすると、どの曲が良かったかを尋ねられるんじゃないかという恐怖感で思考停止する
解決策として、自分とかけ離れた非人間的な行動をする仮面をつけて切り抜けるようになってしまって
結局耐えられないから中学は個室の閉じ込められて寝るようになって転校したし
高校は途中で出なくなったし
大学は中退したし
他者から見ると目立つ行動を取る自己愛者とかサイコパスと疑われる事もあって
自己愛性障害で回避行動とる人と正反対の外面を呈したりしてたり
481 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 01:58:50.66 ID:jBmVcgpT
だから精神不安だっつてんだろ！
サトラレとか実際ねーからな。
それに近いものはあるけど、自分がかもし出してるオーラが原因だ。
他者の評価が怖いから他者の視線が怖いから勝手な妄想をつくりだすんだろ？
その妄想が自分を苦しめてるんだろ？
そしてへんてこりんなオーラがでちゃうから他人に感ずかれちゃうんだろ？
小難しそうに色んな障害名とか区切ってみんな言ってるけど大本は心の問題なんだよ。
サトラレとか実際ねーからな。
それに近いものはあるけど、自分がかもし出してるオーラが原因だ。
他者の評価が怖いから他者の視線が怖いから勝手な妄想をつくりだすんだろ？
その妄想が自分を苦しめてるんだろ？
そしてへんてこりんなオーラがでちゃうから他人に感ずかれちゃうんだろ？
小難しそうに色んな障害名とか区切ってみんな言ってるけど大本は心の問題なんだよ。
じゃあどうしたらいいわけ？
物心ついた時からだし、治るとか想像できないんだけど
これでも各教育機関に入るまではこぎつけるくらいには頑張ってたんだけどねー
結局何回何十回も無理無駄になって、時間とお金を無駄にした挙句苦しみだけが残るから、家でおとなしくしてる事に落ち着いたんだよ
とにかく内面が表出しれ、それが認識されるのが耐えられない
物心ついた時からだし、治るとか想像できないんだけど
これでも各教育機関に入るまではこぎつけるくらいには頑張ってたんだけどねー
結局何回何十回も無理無駄になって、時間とお金を無駄にした挙句苦しみだけが残るから、家でおとなしくしてる事に落ち着いたんだよ
とにかく内面が表出しれ、それが認識されるのが耐えられない
483 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 02:25:19.13 ID:jBmVcgpT
>>482
それは仕方のないことだ。
子供の頃って自分の意思なんてあんまりないじゃない。
とにかく環境に左右されやすいと思うんだ。
それになにが正解への道なのかなんて分かるわけもない。
ただひたすら流れてくる分岐点を自分の意思通りに行かなくても
進んでいかなくちゃいけない。
オレらは結局悪いほうへと進まざるをえなかったんだけど
実際に今振り返ってみてもあの時は仕方がなかったとしか思えないんだよね。
でも今なら自分の意思をある程度は持ってるし
何かしらの対処法を模索することだってできるだろ？
あのときとは違うんだよ。
それは仕方のないことだ。
子供の頃って自分の意思なんてあんまりないじゃない。
とにかく環境に左右されやすいと思うんだ。
それになにが正解への道なのかなんて分かるわけもない。
ただひたすら流れてくる分岐点を自分の意思通りに行かなくても
進んでいかなくちゃいけない。
オレらは結局悪いほうへと進まざるをえなかったんだけど
実際に今振り返ってみてもあの時は仕方がなかったとしか思えないんだよね。
でも今なら自分の意思をある程度は持ってるし
何かしらの対処法を模索することだってできるだろ？
あのときとは違うんだよ。
484 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 03:30:14.14 ID:jBmVcgpT
あっ、思い出した。
中学生の頃のシャーペン盗難事件。
あれはまだオレが中学に入学して間もない頃だったと思う。
オレの隣の席に座ってた女の子がとても可愛い子だったんだ。
気はあったけど全く話しかけることもできずで。
あるとき、その女の子の使ってたシャーペンが壊れてしまったらしくて
何故かオレに見せてきたんだよ。
今でも覚えてるディズニーランドで売ってるミッキーマウスのシャーペン。
四角い枠に500と書いてあったから500円で売られてたものなんだと思う。
とりあえず断りたかったんだけど、言葉に出せなくてウンとうなずいてしまったんだ。
で、筆箱の中に入れて持って帰ったけど
いざバラしてみるとバネだったかがなくて元に戻らなかったんだ。
渡された時点でなかったのかもしれないけど
どう説明したらいいかわからないし高価なものだから
弁償になったら親にも迷惑がかかるという恐怖から
その子にも親にも何も言えないまま1週間くらいが過ぎたんだよね。
しびれを切らしたのかその子から返してと言われてようやく返すことができたんだけど
いつの間にかオレが盗んでたことになっててクラス中の女の子から
陰口叩かれるわ無視されるわでボロクソだった。
あのとき、ちゃんと説明して直せなかったと謝る勇気があったなら
中学時代を楽しく楽しく過ごせてたかもしれないね。
中学生の頃のシャーペン盗難事件。
あれはまだオレが中学に入学して間もない頃だったと思う。
オレの隣の席に座ってた女の子がとても可愛い子だったんだ。
気はあったけど全く話しかけることもできずで。
あるとき、その女の子の使ってたシャーペンが壊れてしまったらしくて
何故かオレに見せてきたんだよ。
今でも覚えてるディズニーランドで売ってるミッキーマウスのシャーペン。
四角い枠に500と書いてあったから500円で売られてたものなんだと思う。
とりあえず断りたかったんだけど、言葉に出せなくてウンとうなずいてしまったんだ。
で、筆箱の中に入れて持って帰ったけど
いざバラしてみるとバネだったかがなくて元に戻らなかったんだ。
渡された時点でなかったのかもしれないけど
どう説明したらいいかわからないし高価なものだから
弁償になったら親にも迷惑がかかるという恐怖から
その子にも親にも何も言えないまま1週間くらいが過ぎたんだよね。
しびれを切らしたのかその子から返してと言われてようやく返すことができたんだけど
いつの間にかオレが盗んでたことになっててクラス中の女の子から
陰口叩かれるわ無視されるわでボロクソだった。
あのとき、ちゃんと説明して直せなかったと謝る勇気があったなら
中学時代を楽しく楽しく過ごせてたかもしれないね。
>>483
アーヴァイン・キニアスがいる
アーヴァイン・キニアスがいる
最近めちゃめちゃ進み早いなここ
>>476 お前も的外れだと思う。全員過敏になりすぎておかしくなってっると思う。
まーた一人へんなのが自演してる
声の大きいやつほどなぜか自分が基地外という自覚がないのが不思議
城築いちゃってもうそこから出てこれないんだろうな
声の大きいやつほどなぜか自分が基地外という自覚がないのが不思議
城築いちゃってもうそこから出てこれないんだろうな
今ここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強のｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗ様ｗ光ｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
う
は
ｗ
ｗ
ｗ
お ｋｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
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食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
う
は
ｗ
ｗ
ｗ
お ｋｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
>>488 俺に言ってんの？どう自演してるの？
おまえとは言ってないよｗ
何か琴線に触れてしまったかい？
何か琴線に触れてしまったかい？
自分が書いた後に自演に言われたから。何の言い分にも参加してないからね。
俺もそうだけどここの住民は被害妄想が強すぎるんだよな
だからレスも懐に忍ばせたナイフチラ見させながらの一見防御的だが実は攻撃的なものが多い
それがさらに相手の態度を硬化させてスレが荒れる
だからレスも懐に忍ばせたナイフチラ見させながらの一見防御的だが実は攻撃的なものが多い
それがさらに相手の態度を硬化させてスレが荒れる
いや、俺が基地外じゃないなんて言ってないよ
まあここの人は劣等感と被害妄想が強いからそう見えるのも仕方ないだろうけど
まあここの人は劣等感と被害妄想が強いからそう見えるのも仕方ないだろうけど
そうか。なんか気に障ったならごめん。
いや、それはこちらのセリフ
自己愛だらけじゃねーかｗｗｗｗｗ
昨日の回避はさすがに、うわああぁぁああってなった
ある学校の事務の人なんだが、すごくいい人で優しくて色々話しかけてくれて一度惚れそうになったんだけど
ある重大な用事でしばらく仕事に来れなくなって、会えなかったんだけど
自分が卒業の日（昨日）、やっと仕事復帰できて朝会ったんだけど
一瞬ビックリして、「おおおおはようございますっ…し、久しぶりでふっ…ッ」みたいにキョッドってしまいすぐにその場から遠ざかり
逃げるようにその場を回避
そして（あぁ…普通なら「○○だったんですか？大変でしたね～ご苦労様です＾＾」みたいな世間話と言うか労をねぎらうというか相手に関心持つべきだよな）と悶々としつつ
なかなか行動に移せなくて、話しかけようにもタイミングとか気にして結局最後まで断念
そして何事もなかったように帰りたかったんだけど、去り際にその人がわざわざ領収書を届けに来てくれたんだ
その時の顔と言葉がすごい事務的でそっけない態度だったのに絶望した
すごい後悔した、なんであの時回避してしまったのかと
ちなみにその人を復帰する前から知ってたのは自分含め二人だけ
だからこそ気遣うべきだったのに
いつもこうして相手がいい人や好意をもって接してくれる人でも回避して嫌われる
本能的な恐怖で回避してしまう
自分の薄っぺらさを知られることや失敗を恐れ回避してしまう
回避に無縁の誰でもすぐに仲良くできて場を和ませられる人がうらやましい
ある学校の事務の人なんだが、すごくいい人で優しくて色々話しかけてくれて一度惚れそうになったんだけど
ある重大な用事でしばらく仕事に来れなくなって、会えなかったんだけど
自分が卒業の日（昨日）、やっと仕事復帰できて朝会ったんだけど
一瞬ビックリして、「おおおおはようございますっ…し、久しぶりでふっ…ッ」みたいにキョッドってしまいすぐにその場から遠ざかり
逃げるようにその場を回避
そして（あぁ…普通なら「○○だったんですか？大変でしたね～ご苦労様です＾＾」みたいな世間話と言うか労をねぎらうというか相手に関心持つべきだよな）と悶々としつつ
なかなか行動に移せなくて、話しかけようにもタイミングとか気にして結局最後まで断念
そして何事もなかったように帰りたかったんだけど、去り際にその人がわざわざ領収書を届けに来てくれたんだ
その時の顔と言葉がすごい事務的でそっけない態度だったのに絶望した
すごい後悔した、なんであの時回避してしまったのかと
ちなみにその人を復帰する前から知ってたのは自分含め二人だけ
だからこそ気遣うべきだったのに
いつもこうして相手がいい人や好意をもって接してくれる人でも回避して嫌われる
本能的な恐怖で回避してしまう
自分の薄っぺらさを知られることや失敗を恐れ回避してしまう
回避に無縁の誰でもすぐに仲良くできて場を和ませられる人がうらやましい
というか早いなｗｗ
糖質は病識が無いから何言っても無駄
>>499
だっさｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗ
三行で纏めてくれ。
中卒高卒みたいなチンピラに憧れることがある
他人に迷惑を何とも思わない、蹴落とすのが好きみたいな生命力が強いって意味で
他人に迷惑を何とも思わない、蹴落とすのが好きみたいな生命力が強いって意味で
507 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 13:15:20.91 ID:jBmVcgpT
>>506
頭の足りないチンピラはともかく横暴な態度をとっていても
行動力と発言力のある人は社会に出ても成功する人だね。
ある程度自分の思い通りになってしまうから楽で仕方ないって感じだよ。
この世の法則は正しいよりも楽しいを選ぶことにあるから
正しいことだけを考えて生きてもロクな人生を送ることはできないんだ。
頭の足りないチンピラはともかく横暴な態度をとっていても
行動力と発言力のある人は社会に出ても成功する人だね。
ある程度自分の思い通りになってしまうから楽で仕方ないって感じだよ。
この世の法則は正しいよりも楽しいを選ぶことにあるから
正しいことだけを考えて生きてもロクな人生を送ることはできないんだ。
508 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 13:22:11.08 ID:jBmVcgpT
509 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 13:50:11.42 ID:gvP8uQC/
容姿だけでなく中身も絶望的 魅力の欠片もない
被害妄想っていうか怖いものは怖いし、圧迫感を感じるものは感じるし、耐えられないものは耐えられないし、出来ないものは出来ない
別に何かから被害なんて受けてるとは思ってないよ
ただ単純に自分がひとりで欠陥品を極めてるだけで
別に何かから被害なんて受けてるとは思ってないよ
ただ単純に自分がひとりで欠陥品を極めてるだけで
511 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 14:14:38.58 ID:gvP8uQC/
親、兄弟、親戚はみんな健常者 自分だけ異端児の落ちこぼれ扱い
両親や兄弟夫婦みんなで外食しに行く時とかも自分だけ拒否して家に待機
自分だけ実の子ではないのでは？、とマジでそう思い始めてるが
顔はやっぱり母親似だし頭が悪いところもまったく同じ
ちなみに姉と兄は父親似？なのかなぜか美形ｗ
あらゆる面で自分は失敗作なんだと 直接親からもそう言われたことがあるし
両親や兄弟夫婦みんなで外食しに行く時とかも自分だけ拒否して家に待機
自分だけ実の子ではないのでは？、とマジでそう思い始めてるが
顔はやっぱり母親似だし頭が悪いところもまったく同じ
ちなみに姉と兄は父親似？なのかなぜか美形ｗ
あらゆる面で自分は失敗作なんだと 直接親からもそう言われたことがあるし
みんなに聞くけど、どう生活してるの？
ナマポ？年金？親？
これからどうするの？
ナマポ？年金？親？
これからどうするの？
親が死んだら死ぬしかない
514 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 22:09:01.15 ID:ez030DAs
親に殺してほしい
親だけど
まあどうでもいいよ
早く死にたいだけだしね
まあどうでもいいよ
早く死にたいだけだしね
皆ナマポでなんとかなるさ
なまぽ貰いに行くような作業が出来るわけ無いじゃん
利点もないし
利点もないし
死にたくない人とかここのスレにいるの？
知らない人の前にいって泣きつける人とかここにいるの？ほんとに？
知らない人の前にいって泣きつける人とかここにいるの？ほんとに？
死にたいのならレスしてないで早く死ねばいいと思うよ
早く死ねないからスレなんかにいるんじゃん
本気で死にたい人の8割くらいは周辺環境とか状況とかで死ねない人でもあると思うんだけど
回避で簡単に死ねるなら死にたくない人のが嘘だと思う
本気で死にたい人の8割くらいは周辺環境とか状況とかで死ねない人でもあると思うんだけど
回避で簡単に死ねるなら死にたくない人のが嘘だと思う
もし宝くじで3億当たれば俺は死にたくなくなる
一人で好きなことやって生きてくよ
親が死んだら自分だけじゃどうしようもないから自殺するしかないと思うけど
一人で好きなことやって生きてくよ
親が死んだら自分だけじゃどうしようもないから自殺するしかないと思うけど
524 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 23:14:24.22 ID:ez030DAs
親が死んだらという条件をつけるなら
それはやっぱりまだ生きたいという本音があるんだな
それはやっぱりまだ生きたいという本音があるんだな
3億円あたっても、何も楽しいことも好きなこともないなー
今ゲームとかやって、無心になろうとするのと同じで
3億円で無心になる方法が少し増えるだけ
でも3億円当たったら死ぬ方法とか環境は整うかもしれない
お金で解決もしないし、幸せも得られるはずない、お金でこの心がかえられない限りは・・・
今ゲームとかやって、無心になろうとするのと同じで
3億円で無心になる方法が少し増えるだけ
でも3億円当たったら死ぬ方法とか環境は整うかもしれない
お金で解決もしないし、幸せも得られるはずない、お金でこの心がかえられない限りは・・・
県営住宅で家賃減免してるから月6000円、a型事業所で週5で働いてる。
自分の分の食費と通信費くらいは払えてる。
自分の分の食費と通信費くらいは払えてる。
あんたも飽きないねえ
一日中張り付いてるのはお前さんも同じだろうに日付変わるごとに話題蒸し返して何が楽しいんだか
一日中張り付いてるのはお前さんも同じだろうに日付変わるごとに話題蒸し返して何が楽しいんだか
基地外と言われて即反応
人は好きなんだが長い付き合いができない。
ルックスもメンタルも金もないから、性依存とか異性に頼ることもできない。
ほんと何しに生きてるんだろ
ルックスもメンタルも金もないから、性依存とか異性に頼ることもできない。
ほんと何しに生きてるんだろ
531 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 05:11:45.28 ID:e8+iJTwT
回避だろうがなんだろうが考え方を変えれとしか言えないな。
ブサイクでも楽しく生きてて彼女いる奴だっている。
なにが違うかっていうと学歴でも人生経験でも職業でもお金でも顔でもなく
相手を楽しませることができるかどうかなんだ。
何言ってんだこいつと思うかもしれないけど
富と名声なんてのはたくさんの人を楽しませていれば勝手にそうなっていくんだよ。
がむしゃらに仕事一筋で頑張ったところで
誰からも愛想をつかされれば孤独でつまらない人生になってしまう。
これは大富豪とか一部の人じゃなくてこの世の法則だからすべての人に当てはまる。
回避は回避で人とからむところから難儀すると思うけど
楽しい人生ってのはそこからなんだぜ。
ブサイクでも楽しく生きてて彼女いる奴だっている。
なにが違うかっていうと学歴でも人生経験でも職業でもお金でも顔でもなく
相手を楽しませることができるかどうかなんだ。
何言ってんだこいつと思うかもしれないけど
富と名声なんてのはたくさんの人を楽しませていれば勝手にそうなっていくんだよ。
がむしゃらに仕事一筋で頑張ったところで
誰からも愛想をつかされれば孤独でつまらない人生になってしまう。
これは大富豪とか一部の人じゃなくてこの世の法則だからすべての人に当てはまる。
回避は回避で人とからむところから難儀すると思うけど
楽しい人生ってのはそこからなんだぜ。
きもっ
533 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 05:30:28.06 ID:e8+iJTwT
お前には分からないようだな。この世の絶対的な法則が。
そりゃムリもない、外に出たこともないやつが感じ取れるわけないからな。
ネットで見て調べてつまらん情報に流されて
勝手に世の中を知った風に語る奴が大半を占めてる2chで
真実にたどり着くわけがない。
そりゃムリもない、外に出たこともないやつが感じ取れるわけないからな。
ネットで見て調べてつまらん情報に流されて
勝手に世の中を知った風に語る奴が大半を占めてる2chで
真実にたどり着くわけがない。
対人状況じゃなくても、楽しさや充実感は得られるしｗ
テキトーな法則だなｗ
テキトーな法則だなｗ
とにかく自分をダメだと思うな。
それだけのこと。
それだけのこと。
>>531
だからさあ、考え方より感じ方とかが先にあるでしょ
それに最初からこういう考え方だった訳でもないの
回避も苦痛は、学歴でも人生経験でも職業でもお金でも顔でも解決しないのはもう分かってるし
相手を楽しませることが出来ても解決しないのも実践済み、こっちはどんどん精神疲弊していって
相手は楽しい、自分も表面的には楽しい感じがしても、その状態は実際は色々辛すぎて結局耐えられなくなる
どういう感覚か全く分かんないでしょ？
わからないなら、アドバイスとか出来るわけないよ
”感じる部分”がかわることが無い限り無理だよ
>>535
最初からそう思ってた訳じゃないんだよ
だからさあ、考え方より感じ方とかが先にあるでしょ
それに最初からこういう考え方だった訳でもないの
回避も苦痛は、学歴でも人生経験でも職業でもお金でも顔でも解決しないのはもう分かってるし
相手を楽しませることが出来ても解決しないのも実践済み、こっちはどんどん精神疲弊していって
相手は楽しい、自分も表面的には楽しい感じがしても、その状態は実際は色々辛すぎて結局耐えられなくなる
どういう感覚か全く分かんないでしょ？
わからないなら、アドバイスとか出来るわけないよ
”感じる部分”がかわることが無い限り無理だよ
>>535
最初からそう思ってた訳じゃないんだよ
自分で勝手に「自分はダメだ」と思い込んでるから苦しいだけ。
自分で「自分は良い」と思えば精神的に疲弊することはない。
自分で「自分は良い」と思えば精神的に疲弊することはない。
>>531>>533
それが一番ダメな考え方じゃん。
典型的な古くさい遅れた考え方。
初歩的なことすら分かってなさすぎだろ。
そうやって社交的じゃなきゃダメだとかコミュニケーション能力が高くなきゃダメだとか
勝手に思い込んでる奴らばかりだから対人恐怖症や回避やヒキニートが増えまくってるんだよ。
全体主義はやめて考え方を自由にしないと。
それが一番ダメな考え方じゃん。
典型的な古くさい遅れた考え方。
初歩的なことすら分かってなさすぎだろ。
そうやって社交的じゃなきゃダメだとかコミュニケーション能力が高くなきゃダメだとか
勝手に思い込んでる奴らばかりだから対人恐怖症や回避やヒキニートが増えまくってるんだよ。
全体主義はやめて考え方を自由にしないと。
>>536
回避も苦痛は、学歴や人生経験や職業やお金や顔で当然も解決しますけど？
相手を楽しませることが出来れば解決しますけど？
考え方次第だよそんなもん。
自分で良いと思えばなんでもいいんだよ。
あんたも何も分かってないね。
ここは相変わらずチンプンカンプンな初心者ばっかだな。
これじゃ何も解決しないわけだわ。
回避も苦痛は、学歴や人生経験や職業やお金や顔で当然も解決しますけど？
相手を楽しませることが出来れば解決しますけど？
考え方次第だよそんなもん。
自分で良いと思えばなんでもいいんだよ。
あんたも何も分かってないね。
ここは相変わらずチンプンカンプンな初心者ばっかだな。
これじゃ何も解決しないわけだわ。
無能な僕はどうしたらいいですか
無能が治りそうにないので、どうすれば無能な自分を受け入れられるように
なるかという考え方にシフトチェンジしていきたいです
無能が治りそうにないので、どうすれば無能な自分を受け入れられるように
なるかという考え方にシフトチェンジしていきたいです
>>540
無能な自分だろうが、有能な自分だろうが、どっちも自分だ。
無能か、有能か、なんて何の関係もない。
自分は存在している。
その物理的に存在してしまっているものの存在を否定しようという、絶対に無理なことをしようとしてるから精神的に疲弊する。
存在してしまっているものを消し去ることは物理的に絶対にできない。
無能な自分だろうが、有能な自分だろうが、どっちも自分だ。
無能か、有能か、なんて何の関係もない。
自分は存在している。
その物理的に存在してしまっているものの存在を否定しようという、絶対に無理なことをしようとしてるから精神的に疲弊する。
存在してしまっているものを消し去ることは物理的に絶対にできない。
何も回避わかってねえ・・・
回避とSADの違いがわかりません。
自分は両方のような気がします。
そういう人、いませんか？
自分は両方のような気がします。
そういう人、いませんか？
>>545
どっちもただの劣等弱者の対人恐怖だから気にすんな。
精神の分野の細かい区分に意味はないから。
精神科医の一部はメンヘラのほとんどが回避傾向にあるから意味のない分類だとはっきり書いてる人もいる。
人格障害や神経症系は細かい区分に意味はあまりない。
どっちもただの劣等弱者の対人恐怖だから気にすんな。
精神の分野の細かい区分に意味はないから。
精神科医の一部はメンヘラのほとんどが回避傾向にあるから意味のない分類だとはっきり書いてる人もいる。
人格障害や神経症系は細かい区分に意味はあまりない。
547 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 10:08:28.41 ID:iOsDwUSK
その相手を楽しませるにはどうしたらいいかをちゃんと具体的に教えてくれないとね
ただの説教であって何の問題解決にもなってないし
ただの説教であって何の問題解決にもなってないし
人事異動で失敗して休職中です。
今思えば前の部署は水に合っていたのになぜ異動希望を出したのか、後悔ばかり募ります。
今思えば前の部署は水に合っていたのになぜ異動希望を出したのか、後悔ばかり募ります。
例えばお金も顔も地位も名声も学歴も人生経験もあっても、末期ガンで余命1ヶ月なら何も解決しないよね
でも末期ガンなら考え方や感じ方を変える事で、生命の終わりは変わらなくても、その人の中での問題は解決するのかもしれない
でも重度回避はその最後の最後に物事の価値を見出す”感じ方”が壊れてるんだよその部分が末期がん化してる状態
それを”治れば治る”と言われても何の意味もないんだけど
でも末期ガンなら考え方や感じ方を変える事で、生命の終わりは変わらなくても、その人の中での問題は解決するのかもしれない
でも重度回避はその最後の最後に物事の価値を見出す”感じ方”が壊れてるんだよその部分が末期がん化してる状態
それを”治れば治る”と言われても何の意味もないんだけど
伸びとる。眠い
>>549
感じ方も何も「自分をダメだ」と思い込んでるのをやめれば全て解決だよ。
いい加減自分を受け入れないと。
>>551
回避とSADなんてだいたい被ってるよ。
SADは赤面やどもるなどの症状を現すし、回避は社会から逃避して引きこもるなどの状況を現す。
根本はどっちも自信のなさ、劣等感情からくる対人恐怖だよ。
感じ方も何も「自分をダメだ」と思い込んでるのをやめれば全て解決だよ。
いい加減自分を受け入れないと。
>>551
回避とSADなんてだいたい被ってるよ。
SADは赤面やどもるなどの症状を現すし、回避は社会から逃避して引きこもるなどの状況を現す。
根本はどっちも自信のなさ、劣等感情からくる対人恐怖だよ。
>>552
何者なの？
何者なの？
どうやってやめるかをご教授願いたい
それがやめられないから苦しんでるわけで人格障害なんてものに分類されてるわけで
何もわかってないとしか言いようがない
それがやめられないから苦しんでるわけで人格障害なんてものに分類されてるわけで
何もわかってないとしか言いようがない
癌はね腫瘍を消失させればいいだけ
それだけ
それだけ
SADスレより回避スレが伸びると構って欲しくてやってくるただのキチガイだろ
後劣等感がひたすら強い奴はいい加減自己愛スレいけよ
何で回避スレで愚痴るの？
勘弁しろよ
回避の人間は現実社会出ると回避とは反対に他の人格障害の相手させられやすいんだよ
ネットでも相手したくないんだよね
後劣等感がひたすら強い奴はいい加減自己愛スレいけよ
何で回避スレで愚痴るの？
勘弁しろよ
回避の人間は現実社会出ると回避とは反対に他の人格障害の相手させられやすいんだよ
ネットでも相手したくないんだよね
自己愛？
回避に人格障害の相手？
そんなんあるの？
回避に人格障害の相手？
そんなんあるの？
劣等感のない回避なんているわけないじゃん
劣等感じゃなくて自己肯定感だから
後、劣等感なんて健常者だろうと万人それぞれ抱えてるもんだろ
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 33
977 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 09:39:14.00 ID:uKGqZYCg
>>975
40過ぎて世間知らずでも何でもいいから気楽にいけよ。
鬱病になっちゃうぞ。
>>976
バカでも何でもいいから気楽にいけよ。
鬱病になっちゃうぞ。
977 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 09:39:14.00 ID:uKGqZYCg
>>975
40過ぎて世間知らずでも何でもいいから気楽にいけよ。
鬱病になっちゃうぞ。
>>976
バカでも何でもいいから気楽にいけよ。
鬱病になっちゃうぞ。
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 33
969 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 07:48:23.60 ID:uKGqZYCg
まあ人生無駄な浪費も必要だよ。
ギャンブルや風俗も全然ＯＫだよ。
気楽に生きろ。
969 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 07:48:23.60 ID:uKGqZYCg
まあ人生無駄な浪費も必要だよ。
ギャンブルや風俗も全然ＯＫだよ。
気楽に生きろ。
うつ病なのに風俗いく元気と性欲あるなんて笑っちまうね
詐病おつ
詐病おつ
新型の鬱では、あり得るとのことです。
自己愛の人を治したい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることはいけないことでしょうか？
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることはいけないことでしょうか？
ここで自己愛は関係ないから該当スレにいってください
568 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 13:52:41.75 ID:e8+iJTwT
やっと確信に迫りつつある話題になってきたか。
>>534
ひとりでも確かに楽しめないことはないよ。
でも自分のやってることに共感して楽しんでくれる人がいなけりゃ
周りからは相手にもされないよ。
相手を楽しませるから相手から何かしらの幸福感を得ることができる。
だから幸せになれるって話なんだが人とのつながりが重要なのは
君らが一番よく知ってることだよね。
>>536
回避によくある勘違いだが、自分のだしてる波動がそうさせてるんだよ。
自分は楽しませたとか努力したとかって思ってるけど、
それは自分から見た一方的な感じ方なだけで
それと一緒に恐怖や不安の波動まで相手に送っちゃってるんだよ。
すると相手からはそれに似たものしか返ってこない。
お互いがストレスを溜めながら会話するのってぜんぜん楽しくないよね。
だから自分の波動（オーラ）を楽しいほうに持っていくしかないんだ。
ということはいつも頭の中にあるネガティブ的な考え方を変えるしかないんだよ。
恐れている人には必ずそういうものが返ってくる。
これは絶対の法則だから覚えておいたほうがいい。
>>534
ひとりでも確かに楽しめないことはないよ。
でも自分のやってることに共感して楽しんでくれる人がいなけりゃ
周りからは相手にもされないよ。
相手を楽しませるから相手から何かしらの幸福感を得ることができる。
だから幸せになれるって話なんだが人とのつながりが重要なのは
君らが一番よく知ってることだよね。
>>536
回避によくある勘違いだが、自分のだしてる波動がそうさせてるんだよ。
自分は楽しませたとか努力したとかって思ってるけど、
それは自分から見た一方的な感じ方なだけで
それと一緒に恐怖や不安の波動まで相手に送っちゃってるんだよ。
すると相手からはそれに似たものしか返ってこない。
お互いがストレスを溜めながら会話するのってぜんぜん楽しくないよね。
だから自分の波動（オーラ）を楽しいほうに持っていくしかないんだ。
ということはいつも頭の中にあるネガティブ的な考え方を変えるしかないんだよ。
恐れている人には必ずそういうものが返ってくる。
これは絶対の法則だから覚えておいたほうがいい。
このうえから目線勘違い一般人感覚の人なんなの
ただの馬鹿
構っても訳わからん長文返ってくるだけだからスルーが一番
何で回避スレにいるのかはわからんが
構っても訳わからん長文返ってくるだけだからスルーが一番
何で回避スレにいるのかはわからんが
571 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 14:18:48.59 ID:e8+iJTwT
>>547
相手を楽しませる方法はまず自分が楽しい気持ちにならなきゃいけないんだ。
その為には考え方を変えていかないといけない。
これは難しいようでほんとは簡単なことでもある。
今までは何かおこるとすべて悪いことのようにとらえてきたから
もう癖になってしまっていて最初は難しいように思う。
でも慣れてくれば簡単にプラス思考にもっていけるようになる。
まずは自分で自分にオレは最高についてるな、今日は絶好調だな、
オレ頭冴えてるな、オレってつくづく面白いヤツだなと口角を上げながら口に出して言ってみる。
口にだすことがとても重要で、自分の発した言葉でさえも自分に返ってくるようになる。
みんなまず心を治さないとと思ってるかもしれないけど実際は自分の口から
出た言葉が心に浸透して変化をもたらすんだ。
慣れてくると色んなものごとにあわせてポジティブな言葉がでるようになる。
ありがとうって言葉を言えば幸せになるとかいう本もあって
それを試したことがあるけどあの言葉は綺麗すぎて効果がなかった。
面白さや楽しさがプラスされないと前に上にでる力がないもんだから
人との対話に生かされないんだよね。
相手を楽しませる方法はまず自分が楽しい気持ちにならなきゃいけないんだ。
その為には考え方を変えていかないといけない。
これは難しいようでほんとは簡単なことでもある。
今までは何かおこるとすべて悪いことのようにとらえてきたから
もう癖になってしまっていて最初は難しいように思う。
でも慣れてくれば簡単にプラス思考にもっていけるようになる。
まずは自分で自分にオレは最高についてるな、今日は絶好調だな、
オレ頭冴えてるな、オレってつくづく面白いヤツだなと口角を上げながら口に出して言ってみる。
口にだすことがとても重要で、自分の発した言葉でさえも自分に返ってくるようになる。
みんなまず心を治さないとと思ってるかもしれないけど実際は自分の口から
出た言葉が心に浸透して変化をもたらすんだ。
慣れてくると色んなものごとにあわせてポジティブな言葉がでるようになる。
ありがとうって言葉を言えば幸せになるとかいう本もあって
それを試したことがあるけどあの言葉は綺麗すぎて効果がなかった。
面白さや楽しさがプラスされないと前に上にでる力がないもんだから
人との対話に生かされないんだよね。
自己愛のキチガイってわけわからん長文書くの好きだよね
573 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 14:31:02.86 ID:e8+iJTwT
>>569
>>570
だから元は回避だつーの。
いつまで自分たちだけが特別な回避だと思ってるんだか。
それ言ってたら現状かを打破できるのか？
お前らの信仰する世間様の治療法やクスリが全く効かないんだろ？
ずーっとここで延々と回避の症状とか今日あった嫌なこととかを
くっちゃべるだけで人生おわってそれでいいのか？
オレなら生きるほうを選ぶね。
>>570
だから元は回避だつーの。
いつまで自分たちだけが特別な回避だと思ってるんだか。
それ言ってたら現状かを打破できるのか？
お前らの信仰する世間様の治療法やクスリが全く効かないんだろ？
ずーっとここで延々と回避の症状とか今日あった嫌なこととかを
くっちゃべるだけで人生おわってそれでいいのか？
オレなら生きるほうを選ぶね。
ひゅーかっくぃーｗｗｗｗｗｗ
なんか余計辛くなる展開だわ…
自分自分狂ってると思うし、
もう自分とすら付き合いたくないって気持ちです。
青春ごっこにお付き合いする気にはなれないです。
ごめんなさい。
もう自分とすら付き合いたくないって気持ちです。
青春ごっこにお付き合いする気にはなれないです。
ごめんなさい。
よくわからんが、何の進展もない話するよりかは長文でも
自信もって自分の理論を展開してる人の発言のほうが
幾分興味深いｗ
自信もって自分の理論を展開してる人の発言のほうが
幾分興味深いｗ
自分と会話わろた
580 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 16:52:04.34 ID:e8+iJTwT
なに言ってるんだｗ自分と対話するのが得意なのはお前らも一緒だろｗ
要は心で思っているか口に出して言ってるか
ポジティブなことかネガティブなことかの違いしかない。
心が伴っていなくても口や態度であらわせば自然と心がそれについてくる。
ウソなようでホントの話だからだまされたと思ってやってみな。
なにもすることなくて時間はあるんだろ。
要は心で思っているか口に出して言ってるか
ポジティブなことかネガティブなことかの違いしかない。
心が伴っていなくても口や態度であらわせば自然と心がそれについてくる。
ウソなようでホントの話だからだまされたと思ってやってみな。
なにもすることなくて時間はあるんだろ。
自分がないなぁ
どうしようもないと思う
どうしようもないと思う
SADと回避性の違いも分からないのかよｗｗｗ
>>582
真面目にアドバイスするならとにかく運動と筋トレだね。
自分の身体作りをするだけで自分はできてくる。
あとは料理。自分で栄養バランスなどを考えて料理を作る。
人間身体が資本だから運動と食事はまあ基本だね。
体調管理を万全にし体調アップさせとにかく健康的になること。
そして一番大切なのは自分をマネジメントすること。自己管理だね。
真面目にアドバイスするならとにかく運動と筋トレだね。
自分の身体作りをするだけで自分はできてくる。
あとは料理。自分で栄養バランスなどを考えて料理を作る。
人間身体が資本だから運動と食事はまあ基本だね。
体調管理を万全にし体調アップさせとにかく健康的になること。
そして一番大切なのは自分をマネジメントすること。自己管理だね。
>>583
詳しく説明して。
詳しく説明して。
君に聞いてない
独りよがりの人に聞いても仕方ない
独りよがりの人に聞いても仕方ない
>>586
君がもっと独りよがりになれればね。
君がもっと独りよがりになれればね。
ID:uKGqZYCgはウソつきすぎるｗｗｗ
＞>>551
＞回避とSADなんてだいたい被ってるよ。
＞SADは赤面やどもるなどの症状を現すし、回避は社会から逃避して引きこもるなどの状況を現す。
＞根本はどっちも自信のなさ、劣等感情からくる対人恐怖だよ。
＞>>551
＞回避とSADなんてだいたい被ってるよ。
＞SADは赤面やどもるなどの症状を現すし、回避は社会から逃避して引きこもるなどの状況を現す。
＞根本はどっちも自信のなさ、劣等感情からくる対人恐怖だよ。
「回避傾向」の有無や程度が、SADと回避性の違いじゃねーからｗ
546 優しい名無しさん sage 2013/11/04(月) 10:02:21.85 ID:uKGqZYCg
>>545
どっちもただの劣等弱者の対人恐怖だから気にすんな。
精神の分野の細かい区分に意味はないから。
精神科医の一部はメンヘラのほとんどが回避傾向にあるから意味のない分類だとはっきり書いてる人もいる。
人格障害や神経症系は細かい区分に意味はあまりない。
546 優しい名無しさん sage 2013/11/04(月) 10:02:21.85 ID:uKGqZYCg
>>545
どっちもただの劣等弱者の対人恐怖だから気にすんな。
精神の分野の細かい区分に意味はないから。
精神科医の一部はメンヘラのほとんどが回避傾向にあるから意味のない分類だとはっきり書いてる人もいる。
人格障害や神経症系は細かい区分に意味はあまりない。
>精神の分野の細かい区分に意味はないから。
意味があるから区分してんだよｗ
そうする必要があるから区別してんだよｗ
意味があるから区分してんだよｗ
そうする必要があるから区別してんだよｗ
>>588-590
まあ別にどっちでもいいんだけど、あんまり医者には「回避性人格障害」だとは言わない方がいい。
人格障害とか認めてなくてそういうのをことさら主張する患者を嫌う医者が多いからね。
ただの性格、パーソナリティの問題だとして軽く扱う医者が多い。
要は何でもないのに病気面するなみたい感じだよ。
まあ別にどっちでもいいんだけど、あんまり医者には「回避性人格障害」だとは言わない方がいい。
人格障害とか認めてなくてそういうのをことさら主張する患者を嫌う医者が多いからね。
ただの性格、パーソナリティの問題だとして軽く扱う医者が多い。
要は何でもないのに病気面するなみたい感じだよ。
>>591
で、あなたはなんなの？
で、あなたはなんなの？
593 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 18:26:48.19 ID:g3wWY16j
すごい伸びてると思いきや 自演なのねｗ
>>592
俺は君らみたいな弱者が社会の主役になって欲しいと願ってる。
DQNやリア充が威張ってる社会が変わったら嬉しい。
外向的な人間ばかりが活躍する社会じゃなく内向的な人間が生き生きと活躍できる社会。
そのために君らに元気になって貰いたいんだよ。
>>593
残念ながら自演は一切ない。
そういうの興味ないんでね。
俺は君らみたいな弱者が社会の主役になって欲しいと願ってる。
DQNやリア充が威張ってる社会が変わったら嬉しい。
外向的な人間ばかりが活躍する社会じゃなく内向的な人間が生き生きと活躍できる社会。
そのために君らに元気になって貰いたいんだよ。
>>593
残念ながら自演は一切ない。
そういうの興味ないんでね。
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 34
14 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 17:39:00.25 ID:uKGqZYCg
そりゃ毎日運動すりゃだいたいの鬱は良くなるよ。
しかしなかなか出来ないだろ。
続けられないと思う。
続けるモチベーションを保てりゃ治ったも同然だし。
最初は続けるためにいろんな工夫が必要だね。
だから最初はジョギングでランナーズハイを経験すると良い。
どんな薬よりも頭がスッキリする。
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 34
16 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 18:07:03.12 ID:uKGqZYCg
>>15
いいから走れ。
運動して鬱気分を改善させろ。
14 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 17:39:00.25 ID:uKGqZYCg
そりゃ毎日運動すりゃだいたいの鬱は良くなるよ。
しかしなかなか出来ないだろ。
続けられないと思う。
続けるモチベーションを保てりゃ治ったも同然だし。
最初は続けるためにいろんな工夫が必要だね。
だから最初はジョギングでランナーズハイを経験すると良い。
どんな薬よりも頭がスッキリする。
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 34
16 ：優しい名無しさん[sage]：2013/11/04(月) 18:07:03.12 ID:uKGqZYCg
>>15
いいから走れ。
運動して鬱気分を改善させろ。
顔も見えない鬱病患者に「走れ」
ここって赤いIDのヤツが多杉
自己愛の人を治したい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることはいけないことでしょうか？
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることはいけないことでしょうか？
連続レスしてる人はいつまで居座るつもりだろう
まったり進行なスレなのに
まったり進行なスレなのに
暑苦しいだけで何の役にも立たないガラクタの癖に態度だけでかい
走れワロタｗｗｗ
正直お前より走れるし体力も金もあると思うｗ
正直お前より走れるし体力も金もあると思うｗ
602 ：優しい名無しさん：2013/11/04(月) 23:59:48.45 ID:e8+iJTwT
口ではなんとでも言えるね。
行動に移してこそ経験値を得ることができるのに
動ける範囲のことですら動こうとしない。
もう諦めちゃってるんだろうね。
で、簡単に解決できる方法がでてくるまでジッとしてんの。
自分は何もやらずにだよ？ｗ口だけは一丁前で最低な奴らだと思う。
行動に移してこそ経験値を得ることができるのに
動ける範囲のことですら動こうとしない。
もう諦めちゃってるんだろうね。
で、簡単に解決できる方法がでてくるまでジッとしてんの。
自分は何もやらずにだよ？ｗ口だけは一丁前で最低な奴らだと思う。
ID: uKGqZYCg
こいつ良く出てくるけどさあ、確か無職だったよね
こいつ良く出てくるけどさあ、確か無職だったよね
>>602
そんなに自分を責めるなよｗ
そんなに自分を責めるなよｗ
605 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 00:27:31.70 ID:Dif69tOk
別に責めてないけどｗ
図星すぎてお前も同類ってことしか言えなくなったんだろうが
残念なことにオレは社会復帰して仕事も人間関係も上手くいってるよ。
じゃなんでここにいるの？ここからでてけ！ってことになると思うけど
君たちを救えるまではオレは諦めないと誓ったからしばらくここに腰を下ろします。
図星すぎてお前も同類ってことしか言えなくなったんだろうが
残念なことにオレは社会復帰して仕事も人間関係も上手くいってるよ。
じゃなんでここにいるの？ここからでてけ！ってことになると思うけど
君たちを救えるまではオレは諦めないと誓ったからしばらくここに腰を下ろします。
606 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 01:08:56.77 ID:Dif69tOk
面白いこと楽しいことを考える、口にだす。
たとえ人が聞いてなくても自分の心が感化される、気分が良くなる、自分の言葉にレパートリーが増える。
楽しいと感じたいなら口角をあげるように努める。
副交感神経が刺激されてリラックスできる。
固い表情がそれだけで柔らかくなる。
＋アゴを突き出すとなんとなく気持ちが前向きになる。
志村けんのアイーンの顔真似をしながら一日中過ごす。
これはオレはやったことないけど効果あると思うので
試してみたい人は結果報告よろしく。
たとえ人が聞いてなくても自分の心が感化される、気分が良くなる、自分の言葉にレパートリーが増える。
楽しいと感じたいなら口角をあげるように努める。
副交感神経が刺激されてリラックスできる。
固い表情がそれだけで柔らかくなる。
＋アゴを突き出すとなんとなく気持ちが前向きになる。
志村けんのアイーンの顔真似をしながら一日中過ごす。
これはオレはやったことないけど効果あると思うので
試してみたい人は結果報告よろしく。
社会人ならそろそろ寝たら？
レスしてる時間で本当に社会人かどうかなんてすぐわかるけどな
明日以降平日午前中昼間にレスしてたらお察し
レスしてる時間で本当に社会人かどうかなんてすぐわかるけどな
明日以降平日午前中昼間にレスしてたらお察し
608 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 01:16:04.79 ID:Dif69tOk
オレ3勤交代制の仕事場だから週によって時間は変わるし今日から明日の夕方までは休みなんだよ。
だから君らお得意の知ったかやそのお察しは占い師並みにハズレるよね。
だから君らお得意の知ったかやそのお察しは占い師並みにハズレるよね。
なんだ無職か
これ構い続けるとずっと居座るよ
構ってくれるのが嬉しいから
構ってくれるのが嬉しいから
ここはスルースキル養成所だぜ？知らなかったのかい
612 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 01:36:33.16 ID:Dif69tOk
お前たち本当に回避の引きこもりか？
人をけなしてるときのレスが一番生き生きとしてるぜ。
人をけなしてるときのレスが一番生き生きとしてるぜ。
自己愛達の饗宴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岬ちゃん、来て。
超軽症の後天一時的回避様症状が出ただけの
かるい引きこもりみたいなのが、社会復帰しただけで
一般より遥か下の状態だから、解決策のない人のところにきて俺スゲーって言いたいだけでしょこれ
回避なおしたとか言うなら、回避だった期間と症状の重さとか説明してみなよ
粘着さん
かるい引きこもりみたいなのが、社会復帰しただけで
一般より遥か下の状態だから、解決策のない人のところにきて俺スゲーって言いたいだけでしょこれ
回避なおしたとか言うなら、回避だった期間と症状の重さとか説明してみなよ
粘着さん
どうせ例えるなら
胃潰瘍を食べ物気をつけたり民間療法みたいなので地力で治した人が
スキルス胃がんの人に俺は地力で直した、簡単になおるから○○食べなさいとか言ってるような物でしょうね
胃潰瘍を食べ物気をつけたり民間療法みたいなので地力で治した人が
スキルス胃がんの人に俺は地力で直した、簡単になおるから○○食べなさいとか言ってるような物でしょうね
617 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 03:06:17.03 ID:Dif69tOk
先天的な回避ってあるんだ？ｗ
それは知らなかったな～オレはてっきり心の問題とばかり思ってたよ。
真性回避さんは脳にでも原因があるんですかね。
発症した期間とかはもうこのスレで話してるよ。
オレに比べたらお前の症状なんて軽いわって思っちゃう被害妄想激しいやつしかいないから
逐一説明しなきゃならんのよ。
だからたくさんしてきたけどレスが長文や連投になるのも仕方ないんだよね。
それは知らなかったな～オレはてっきり心の問題とばかり思ってたよ。
真性回避さんは脳にでも原因があるんですかね。
発症した期間とかはもうこのスレで話してるよ。
オレに比べたらお前の症状なんて軽いわって思っちゃう被害妄想激しいやつしかいないから
逐一説明しなきゃならんのよ。
だからたくさんしてきたけどレスが長文や連投になるのも仕方ないんだよね。
618 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 03:17:14.80 ID:Dif69tOk
>>617
先天的な物が無いと思ってるなら流石にただの無知馬鹿でしょｗ
あるいは物心付く前の環境要因のせいかもしれないけど
むしろ成長してからなるような物じゃない
あと
>てっきり心の問題とばかり思ってたよ。
は意味が分からない、心の問題だけど？ 心の問題で有ることと先天か後天かは別個でしょ
>発症した期間とかはもうこのスレで話してるよ。
毎日ID変わるんだしどれの事か教えてください、すぐでしょ
言ってることがどうも回避と思えないような事ばかりに見えるから
先天的な物が無いと思ってるなら流石にただの無知馬鹿でしょｗ
あるいは物心付く前の環境要因のせいかもしれないけど
むしろ成長してからなるような物じゃない
あと
>てっきり心の問題とばかり思ってたよ。
は意味が分からない、心の問題だけど？ 心の問題で有ることと先天か後天かは別個でしょ
>発症した期間とかはもうこのスレで話してるよ。
毎日ID変わるんだしどれの事か教えてください、すぐでしょ
言ってることがどうも回避と思えないような事ばかりに見えるから
>>619
>てっきり心の問題とばかり思ってたよ。
は意味が分からない、心の問題だけど？ 心の問題で有ることと先天か後天かは別個でしょ
これマジで言ってんなら頭弱すぎだろ
社会一般の認識から逸脱した自己解釈を振り回すのは池沼以外の何者でもない
>てっきり心の問題とばかり思ってたよ。
は意味が分からない、心の問題だけど？ 心の問題で有ることと先天か後天かは別個でしょ
これマジで言ってんなら頭弱すぎだろ
社会一般の認識から逸脱した自己解釈を振り回すのは池沼以外の何者でもない
もう一回硫黄島
構うない
構うない
623 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 04:15:28.92 ID:Dif69tOk
揚げ足とりが生きがいだけの面倒臭いやつらだなぁｗ
>>619
お前は先天的な要因が関係してるのか？
ならそのことを詳細に話してくれ。オレには話がまったく見えない。
もし親からの遺伝だとか言ったら笑っちゃうよ。
とりあえずオレの書いたレスだ。
その代わりお前も何かしら晒せよ。それくらいの覚悟があるから相手に求めてるんだろ？
>>232,>>241,>>245,>>309,>>310,>>311,>>314,>>478
>>620
その例え話についてわざわざ説明するのって無駄だろｗ
だからすっ飛ばして使えるとこだけ引用して書いたんだが理解できる？
>>619
お前は先天的な要因が関係してるのか？
ならそのことを詳細に話してくれ。オレには話がまったく見えない。
もし親からの遺伝だとか言ったら笑っちゃうよ。
とりあえずオレの書いたレスだ。
その代わりお前も何かしら晒せよ。それくらいの覚悟があるから相手に求めてるんだろ？
>>232,>>241,>>245,>>309,>>310,>>311,>>314,>>478
>>620
その例え話についてわざわざ説明するのって無駄だろｗ
だからすっ飛ばして使えるとこだけ引用して書いたんだが理解できる？
いい加減NGしとけよバカども
625 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 04:22:21.77 ID:Dif69tOk
626 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 04:23:13.62 ID:Dif69tOk
ナイスグッジョブの略ですかこりゃいい！！
有用なレスかと思ったら単なる説教オヤジか。コテハンつけてNGに入れるからさっさとつけて消えてくれ
メンヘル板で1、2位を争う糞スレ
三交代勤務のオッサンがドヤ顔で説教ｗ
三交代勤務のオッサンがドヤ顔で説教ｗ
リアルで潰されて引きこもった自尊心はまだ反応するのかい？
>>621
あんたが馬鹿でしょ
別IDかなにか？
先天性の人格障害や発達障害でも、後天性の精神疾患でも
精神面での症状がでてれば 心の問題っていうじゃん
生まれつきの正確の問題だって心の問題
あとからわずらった心の病もココロの問題
何か違う？ 自己解釈は君でしょ
まあ先に暴言ととれる単語を織り交ぜて横槍した時点でそういう人ってのは分かるけど
あと人格障害板で、相手に池沼ってｗ 失笑というかなんというか。。。
あんたが馬鹿でしょ
別IDかなにか？
先天性の人格障害や発達障害でも、後天性の精神疾患でも
精神面での症状がでてれば 心の問題っていうじゃん
生まれつきの正確の問題だって心の問題
あとからわずらった心の病もココロの問題
何か違う？ 自己解釈は君でしょ
まあ先に暴言ととれる単語を織り交ぜて横槍した時点でそういう人ってのは分かるけど
あと人格障害板で、相手に池沼ってｗ 失笑というかなんというか。。。
>>623
自分で自己愛だっていってんじゃん
自分で自己愛だっていってんじゃん
もう疲れてきたな・・・
ID:uKGqZYCgはID:e8+iJTwTが他回線で書きこんだ自演IDだな
>>538でID:e8+iJTwTに批判レスを付けて別人物だと見せかけているが、その後の書き込みの主張と文体がID:e8+iJTwTとあまりにも似通っている
複数の人間が書き込んでいると思わせて、スレの流れ・論調を自分が狙う方向に誘導・コントロールしようとしてるんだろう
2chの匿名性を利用した悪質なやり方だ
>>538でID:e8+iJTwTに批判レスを付けて別人物だと見せかけているが、その後の書き込みの主張と文体がID:e8+iJTwTとあまりにも似通っている
複数の人間が書き込んでいると思わせて、スレの流れ・論調を自分が狙う方向に誘導・コントロールしようとしてるんだろう
2chの匿名性を利用した悪質なやり方だ
より分かりやすいように文章を少し訂正、連投ごめん
ID:uKGqZYCgはID:e8+iJTwTが他回線を使って書き込んだ別ID、自演IDだな
>>538でID:e8+iJTwTに批判レスを付けて別人物だと見せかけているが、その後の書き込みの主張と文体がID:e8+iJTwTとあまりにも似通っている
複数のIDを使い分ける事によって複数の人物が書き込んでいると見せかけ、スレの流れ・論調を自分が狙う方向に誘導・コントロールしようとしてるんだろう
2chの匿名性を利用した悪質なやり方だ
>>630
ID:Dif69tOk（昨日のID:e8+iJTwT）は間違いなく常習的に複数IDを使い分けてるだろうから、>>621も別人を装ったID:Dif69tOkDである可能性は高い
ID:uKGqZYCgはID:e8+iJTwTが他回線を使って書き込んだ別ID、自演IDだな
>>538でID:e8+iJTwTに批判レスを付けて別人物だと見せかけているが、その後の書き込みの主張と文体がID:e8+iJTwTとあまりにも似通っている
複数のIDを使い分ける事によって複数の人物が書き込んでいると見せかけ、スレの流れ・論調を自分が狙う方向に誘導・コントロールしようとしてるんだろう
2chの匿名性を利用した悪質なやり方だ
>>630
ID:Dif69tOk（昨日のID:e8+iJTwT）は間違いなく常習的に複数IDを使い分けてるだろうから、>>621も別人を装ったID:Dif69tOkDである可能性は高い
メンヘルスレでしか承認欲求満たせないんだろ
スレで承認欲求満たそうなんてメンヘラ以下だわ
外に頑張って居場所作れよなあw
スレで承認欲求満たそうなんてメンヘラ以下だわ
外に頑張って居場所作れよなあw
ここはすぐに自演だとかなんとかって罵り合いだな
637 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 13:45:59.04 ID:379g319P
ID:uKGqZYCgだけど。
俺は朝8時から目一杯働いて今やっと昼飯なんだけどさ。
お前ら夜通し何やってんだよ・・・
自演がどうだとか虚しくないのかよ？
引きこもりでも何でもいいからスポーツクラブでも通え。
ジョギングと筋トレしろ。
もうネットやめろ。
俺は朝8時から目一杯働いて今やっと昼飯なんだけどさ。
お前ら夜通し何やってんだよ・・・
自演がどうだとか虚しくないのかよ？
引きこもりでも何でもいいからスポーツクラブでも通え。
ジョギングと筋トレしろ。
もうネットやめろ。
638 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 13:53:54.93 ID:379g319P
とにかくさ、ただの性格でも障害でもヒキニートでもなんでもいいよ。
ハンデなり困難、自分が困ってる事があるなら人一倍努力なり工夫なりしないと。
自分が困ってる事を解決、改善するためにとにかく自分で試行錯誤し動かないと。
メンヘラが一番問題なのはグダグダ言うだけで何もしない人が圧倒的に多いってこと。
医者通って薬飲むだけ、カウンセリング通うだけ。自分で何もしない。
俺は前から何度も何度も繰り返し運動しろとアドバイスしてる。
誰もしてないみたいだけどね。
ま、自分なりにモチベーション保てるもの見つけてやるしかないけどね。
ハンデなり困難、自分が困ってる事があるなら人一倍努力なり工夫なりしないと。
自分が困ってる事を解決、改善するためにとにかく自分で試行錯誤し動かないと。
メンヘラが一番問題なのはグダグダ言うだけで何もしない人が圧倒的に多いってこと。
医者通って薬飲むだけ、カウンセリング通うだけ。自分で何もしない。
俺は前から何度も何度も繰り返し運動しろとアドバイスしてる。
誰もしてないみたいだけどね。
ま、自分なりにモチベーション保てるもの見つけてやるしかないけどね。
荒らしだか本気なのか知らんしどうでもいいが
一番面倒くさいのがこの手合いなんだよな
躁鬱で躁入ってるようなクソッタレは黙ってろ
一番面倒くさいのがこの手合いなんだよな
躁鬱で躁入ってるようなクソッタレは黙ってろ
640 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 14:09:35.14 ID:379g319P
俺は18時頃まで仕事だからまた夕方な。
とにかくスポーツクラブに通って有意義に時間使え。
ジョギングして水泳して筋トレして体力つけろ。
精神力で負けても体力では負けるな。
あと超激弱劣等の回避のくせにいっちょ前に自己愛とアスペを見下すなよ。
自己愛とアスペを罵倒用語として使うなと言ってるだろ。
とにかくスポーツクラブに通って有意義に時間使え。
ジョギングして水泳して筋トレして体力つけろ。
精神力で負けても体力では負けるな。
あと超激弱劣等の回避のくせにいっちょ前に自己愛とアスペを見下すなよ。
自己愛とアスペを罵倒用語として使うなと言ってるだろ。
NG余裕
自己愛達の戯れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>640
運動したら病んだ
運動したら病んだ
スポーツクラブって受付とかトレーナーとか
対面して話さなきゃならないこといっぱいあるから
そもそも回避性だと行けないような気がするが
対面して話さなきゃならないこといっぱいあるから
そもそも回避性だと行けないような気がするが
646 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 15:41:14.62 ID:Dif69tOk
>>628
仕事も人間関係も構築できないやつに言われたくはないｗ
>>630
先天性で親からの性格遺伝が含まれるなら
とっくの昔に弱者の血筋は死に絶えて強者しか残らないですね。
ガンは遺伝するとかと同じレベルの話ですわｗ
精神病なんて曖昧なものに科学的な根拠を無理やりひっつけてる程度のものを
妄信してるんですよ。ほんとにバカげてるね。あと池沼の意味が分かりません。
>>633
勝手な妄想でさも自演してるように見せかけるのはやめほしいんだが。
前にも言ってるがオレは自分の言葉にいちおう責任を持ってレスしてるんだ。
自演なんてくだらねーことはしてないし運動推進してる人とも違うから。
仕事も人間関係も構築できないやつに言われたくはないｗ
>>630
先天性で親からの性格遺伝が含まれるなら
とっくの昔に弱者の血筋は死に絶えて強者しか残らないですね。
ガンは遺伝するとかと同じレベルの話ですわｗ
精神病なんて曖昧なものに科学的な根拠を無理やりひっつけてる程度のものを
妄信してるんですよ。ほんとにバカげてるね。あと池沼の意味が分かりません。
>>633
勝手な妄想でさも自演してるように見せかけるのはやめほしいんだが。
前にも言ってるがオレは自分の言葉にいちおう責任を持ってレスしてるんだ。
自演なんてくだらねーことはしてないし運動推進してる人とも違うから。
この人いつからいるの？
648 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 15:51:19.08 ID:Dif69tOk
ここの住人は猜疑心がハンパないな。
自分を知られたくないし出さないくせに他人をけなすときだけ
一丁前に吼えるクズの集まり。
そのクズに何を言われても痛くもかゆくもないから別にいいけど
考え方が恐ろしくマイナス思考になってるから攻撃的になっちゃうんだよね。
仕方がないよね。他に楽しみも希望もないもんね。
オレがすべて受け止めてやるから貯まってるもの全部吐き出しちゃいな！
自分を知られたくないし出さないくせに他人をけなすときだけ
一丁前に吼えるクズの集まり。
そのクズに何を言われても痛くもかゆくもないから別にいいけど
考え方が恐ろしくマイナス思考になってるから攻撃的になっちゃうんだよね。
仕方がないよね。他に楽しみも希望もないもんね。
オレがすべて受け止めてやるから貯まってるもの全部吐き出しちゃいな！
649 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 15:53:24.72 ID:Dif69tOk
マジレスすると運動しても回避は治らんよ
なぜかというと、ニクローしてた時期があったけど自分は回避だったから
体を動かすのは落ち込んでる精神を前向きにする効果はあるかもしれんが
はっきり言って回避には効かん
回避なら一つでもいいから得意分野を身に着けて周囲に認めてもらうのがいいと思う
なぜかというと、ニクローしてた時期があったけど自分は回避だったから
体を動かすのは落ち込んでる精神を前向きにする効果はあるかもしれんが
はっきり言って回避には効かん
回避なら一つでもいいから得意分野を身に着けて周囲に認めてもらうのがいいと思う
651 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 16:10:27.88 ID:Dif69tOk
>>650
発汗作用によって体中の毒素がでるから体調がスッキリする効果はあるけど
回避には確かに効果テキメンとはいかないね。
考え方が暗いから。
楽しく面白くやれば効果は絶大なんだが暗い気持ちでやってるといいことを
やっていてもプラスに働くエネルギーがとても小さくなるんだ。
やっぱり考え方が一番大事なんだよ。
発汗作用によって体中の毒素がでるから体調がスッキリする効果はあるけど
回避には確かに効果テキメンとはいかないね。
考え方が暗いから。
楽しく面白くやれば効果は絶大なんだが暗い気持ちでやってるといいことを
やっていてもプラスに働くエネルギーがとても小さくなるんだ。
やっぱり考え方が一番大事なんだよ。
顔も見たことがない鬱病の人に運動しろとかネットで言うのは
ネットで適当なこといってるクズと同じ
なにも変わらない
そんな人間が言動に責任持ってるとかアホかと
ネットで適当なこといってるクズと同じ
なにも変わらない
そんな人間が言動に責任持ってるとかアホかと
653 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 16:25:16.90 ID:Dif69tOk
中身空っぽだから人に知られるのが怖い
日常会話さえ何はなしていいかわからない
知識を詰め込まないとどんどん遅れてしまう
こんなことやってて意味あるんだろうか
仕事ができても対人関係が悪いと辞めるしかない
あぁ無になりたい貝になりたい
日常会話さえ何はなしていいかわからない
知識を詰め込まないとどんどん遅れてしまう
こんなことやってて意味あるんだろうか
仕事ができても対人関係が悪いと辞めるしかない
あぁ無になりたい貝になりたい
>>646
先天性と遺伝は違う
先天性と遺伝は違う
655 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 16:29:32.43 ID:Dif69tOk
みんな好き勝手言っていいぞー
要するに受け取り側次第だそうだ。
要するに受け取り側次第だそうだ。
>>653
続けてもう一回言いますね
先天性と遺伝性は違います、まあ遺伝素子もこの障害にはあるかと思いますがね
それと貴方は自分が自己愛過敏だと自覚してるなら、スレ違い症状違いなので自己愛スレに行ってください
自分が知恵遅れだという認識があるなら、正しい認識や見解に自分が辿りつけないだろう事を認識して会話してください
どうぞお引き取りください
続けてもう一回言いますね
先天性と遺伝性は違います、まあ遺伝素子もこの障害にはあるかと思いますがね
それと貴方は自分が自己愛過敏だと自覚してるなら、スレ違い症状違いなので自己愛スレに行ってください
自分が知恵遅れだという認識があるなら、正しい認識や見解に自分が辿りつけないだろう事を認識して会話してください
どうぞお引き取りください
660 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 17:24:16.70 ID:Dif69tOk
>>658
どうでもいいところに突っかかるねー。
これだけしつこいのは君が先天的な回避だからかい？
すまんが先天的だと何が原因でどう違うのか教えてくれない？
あと何度も言ってるけど自己愛性回避も真性回避もたいして変わらないよ？
なにが違うのか区分けしてる奴は説明してくれよ。
今までから何度もお願いしてるのに誰も答えないじゃん。
どうでもいいところに突っかかるねー。
これだけしつこいのは君が先天的な回避だからかい？
すまんが先天的だと何が原因でどう違うのか教えてくれない？
あと何度も言ってるけど自己愛性回避も真性回避もたいして変わらないよ？
なにが違うのか区分けしてる奴は説明してくれよ。
今までから何度もお願いしてるのに誰も答えないじゃん。
661 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 17:26:08.64 ID:Dif69tOk
658 名前:優しい名無しさん [sage] :2013/11/05(火) 16:35:07.11 ID:64P5MF4O
>>653
続けてもう一回言いますね
先天性と遺伝性は違います
？！ｗｗｗｗｗWWWWWWWwwwWWWWWWW？？？！！？？WWWWWWW
>>653
続けてもう一回言いますね
先天性と遺伝性は違います
？！ｗｗｗｗｗWWWWWWWwwwWWWWWWW？？？！！？？WWWWWWW
663 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 17:51:17.94 ID:Dif69tOk
お前たちは運がなかったのか？生まれたときから背負った宿命か？
いんや断じて違うな。頭の中が正論でいっぱいになって身動き取れないようにしてるだけ。
何が正しくて何が間違ってるかだけの２択でしか考えれないとやがて行き詰るしかないんだよ。
何が楽しくて何がつまらないかで考えればもうその先は自由だよ。
いんや断じて違うな。頭の中が正論でいっぱいになって身動き取れないようにしてるだけ。
何が正しくて何が間違ってるかだけの２択でしか考えれないとやがて行き詰るしかないんだよ。
何が楽しくて何がつまらないかで考えればもうその先は自由だよ。
作業所とかいってる回避人たちっておる？
なんでこんな荒らされてるの？
いい加減この自己愛全開の人に構いたくないんだけど、質問にはレスしたほうがいいんだろうか・・・
667 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 18:32:28.73 ID:5PYub3xQ
寂しいだけなんだろ 迷惑だが同情もする
SADと回避性の違い、わかる奴おらんのかーー？？
構うから居座るんだっての！
【画像】 この４コマが理解できない人はアスペらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ | International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-820.html
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-820.html
>>666
別に答えなくてもいいよ。
どうでもいいところまで区分けして考えないと気が済まないなら明確な違いをいってくださいよって聞き返してるだけだから。
自分の言葉に責任をもつということはそういうことなのよ。
別に答えなくてもいいよ。
どうでもいいところまで区分けして考えないと気が済まないなら明確な違いをいってくださいよって聞き返してるだけだから。
自分の言葉に責任をもつということはそういうことなのよ。
>>671
さっきから煽ってくる単発ID3つめ？
それとも荒ぶってる人の用語ID?
原因と状態が違う物をどうでもよい区分けだと思うならメンヘル板のスレは1/10もいらないし
精神疾患病名も減らしましょうって運動でもすれば？
さっきから煽ってくる単発ID3つめ？
それとも荒ぶってる人の用語ID?
原因と状態が違う物をどうでもよい区分けだと思うならメンヘル板のスレは1/10もいらないし
精神疾患病名も減らしましょうって運動でもすれば？
673 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 19:37:54.43 ID:379g319P
おいおいお前ら・・・
1日中やってたのかよ・・・
俺は今仕事から帰ってきたけどさ。
別にお前らに無理に仕事しろとは言わんよ。
でもネットなんかやめろ。
ネットでこんなことしてても仕方ないだろ。
とにかくスポーツクラブ通って体動かせ。
自分で自分の身体作れ。
自分がないなら自分を作れ。
スポーツクラブ通えないなら荒川の河川敷でも皇居でも行って1人でジョギングすりゃいい。
スポーツウェア着て走ってりゃ昼間から無職のオッサンでも怪しまれないよ。
とにかく運動苦手なら自分で何か見つけて何かしろ。
1日中やってたのかよ・・・
俺は今仕事から帰ってきたけどさ。
別にお前らに無理に仕事しろとは言わんよ。
でもネットなんかやめろ。
ネットでこんなことしてても仕方ないだろ。
とにかくスポーツクラブ通って体動かせ。
自分で自分の身体作れ。
自分がないなら自分を作れ。
スポーツクラブ通えないなら荒川の河川敷でも皇居でも行って1人でジョギングすりゃいい。
スポーツウェア着て走ってりゃ昼間から無職のオッサンでも怪しまれないよ。
とにかく運動苦手なら自分で何か見つけて何かしろ。
>>673 回避性の症状を理解してからアドバイスしろｗ
結局自己愛に対してのアドバイスになってるwww
676 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 21:39:38.04 ID:J0dy2yYn
高校生の頃から自己啓発のために筋トレとかやってたけど何も変わらなかった
回避からも鼻をつままれた自己愛さん大発狂ですな
こんなアクティブなクズにならなくてよかったすわ
こんなアクティブなクズにならなくてよかったすわ
自己愛はどこ行っても嫌われてるなｗ
社会人アピールする為にここでレスしてる奴を馬鹿にするって、お前が休み(と設定してる日)には一日レスしまくってたのに何言ってんだかね
680 ：経験者：2013/11/05(火) 22:00:47.66 ID:jHTE0nBp
皆の環境の違いはあるだろが、離婚出来て一年間立ってやっと毒が消えてきたよ。
やっと人間らしく優しく周りを見れてきた。
現在進行のキツさ分かるつもりで書く。
理屈で相手のヒドさをレスするより本気で自分を大切に考えてほしい。
やっと人間らしく優しく周りを見れてきた。
現在進行のキツさ分かるつもりで書く。
理屈で相手のヒドさをレスするより本気で自分を大切に考えてほしい。
>>680 どんな症状だった？
>>676
そりゃ変わらんやろ。
そんな甘い考えだから何も変わるわけがない。
何かやりゃ自動的に変わってくれるとか思ってるなら大間違い。
世の中舐めすぎ。
分かりやすく言えば目的は変わる事ではない。
自分をつくること。
自分を信じること。
自分はこれで良いと思えればそれでいい。
自分をダメだと思うな。
というか運動が一番初心者向けだから運動勧めてるだけで自分をちゃんと見出だせるなら
絵を書いたり、写真を撮ったり、映画を見たりでも何でもいい。
ただ文化的な事は君らみたいな分かってない人間には難しいだろうね。
体動かすのが一番簡単で初心者向け。
そりゃ変わらんやろ。
そんな甘い考えだから何も変わるわけがない。
何かやりゃ自動的に変わってくれるとか思ってるなら大間違い。
世の中舐めすぎ。
分かりやすく言えば目的は変わる事ではない。
自分をつくること。
自分を信じること。
自分はこれで良いと思えればそれでいい。
自分をダメだと思うな。
というか運動が一番初心者向けだから運動勧めてるだけで自分をちゃんと見出だせるなら
絵を書いたり、写真を撮ったり、映画を見たりでも何でもいい。
ただ文化的な事は君らみたいな分かってない人間には難しいだろうね。
体動かすのが一番簡単で初心者向け。
おまいらＮＧしろよ
相手するな
相手するな
>>650-651
何かホント分かってないね。
○○したら自動的に回避が治るとかいう考え方してる時点でダメダメじゃん。
そもそも回避は病気でも何でもない。
ただのひ弱過ぎる性格の問題。
とにかく自分をダメだと思うな。
自分で主体的に運動に取り組み自分はこれで良いと思えるようになれ。
しっかりと自分を持って主体的に行うこと。
自分がないなら自分をつくれ。
自分づくりには運動が最も初心者向け。
とにかく主体性を持って行うこと。
何かホント分かってないね。
○○したら自動的に回避が治るとかいう考え方してる時点でダメダメじゃん。
そもそも回避は病気でも何でもない。
ただのひ弱過ぎる性格の問題。
とにかく自分をダメだと思うな。
自分で主体的に運動に取り組み自分はこれで良いと思えるようになれ。
しっかりと自分を持って主体的に行うこと。
自分がないなら自分をつくれ。
自分づくりには運動が最も初心者向け。
とにかく主体性を持って行うこと。
この優越感に浸りたい人何でここにいるんかな
いってること的外れで相手の状態すら分かってないのに
迷惑ってレベルじゃない
鬱病のひとの横で頑張れ頑張れって毎日言う仕事でもしてきて殺害してきたら気づくのかな
いってること的外れで相手の状態すら分かってないのに
迷惑ってレベルじゃない
鬱病のひとの横で頑張れ頑張れって毎日言う仕事でもしてきて殺害してきたら気づくのかな
>>685
間違いなく嫌がらせだと思う
間違いなく嫌がらせだと思う
687 ：優しい名無しさん：2013/11/05(火) 22:42:04.24 ID:379g319P
アドバイス。
ネットやめてスポーツクラブ通え。
毎日絵を書きに出掛けてもいい。
映画見に映画館に通うでもいいぞ。
そして自分はこれでいいと思えるようになれ。
自分をダメだと思うな。
とにかく自分を見出だせ。
自分を持て。
周りの目なんか関係ないんだぞ。
ちゃんと精神的に自立しろ。
自分をダメだと思うな。
ネットやめてスポーツクラブ通え。
毎日絵を書きに出掛けてもいい。
映画見に映画館に通うでもいいぞ。
そして自分はこれでいいと思えるようになれ。
自分をダメだと思うな。
とにかく自分を見出だせ。
自分を持て。
周りの目なんか関係ないんだぞ。
ちゃんと精神的に自立しろ。
自分をダメだと思うな。
回避を見下してるの謝って下さい。
>>685
頑張れと言ってないぞ。
今の自分のままでいいと思えと言っている。
自分をダメだと思うなと言っている。
そのために運動なりしろとね。
どうせ君らはもう何年も同じ状況なんだし。
考え方変えたいなら残念ながら何かするしかない。
同じことしてたら変わらん。
頑張れと言ってないぞ。
今の自分のままでいいと思えと言っている。
自分をダメだと思うなと言っている。
そのために運動なりしろとね。
どうせ君らはもう何年も同じ状況なんだし。
考え方変えたいなら残念ながら何かするしかない。
同じことしてたら変わらん。
鬱病の人に運動しろとか普通に言うからな
見たこともない人に
見たこともない人に
とにかく自分をダメだと思うな。
ありのままの今の自分を受け入れろ。
今の自分のままで良い。
自分がないなら自分をつくれ。
そのためにはスポーツクラブに毎日通って自分の身体を作るのが自分づくり応用しやすい。
体調アップや鬱を飛ばす効果もある。
主体性を持って自分なりに試行錯誤しながら取り組むこと。
自分を信じること。
自立すること。
とにかく自分をダメだと思うな。
ありのままの今の自分を受け入れろ。
今の自分のままで良い。
自分がないなら自分をつくれ。
そのためにはスポーツクラブに毎日通って自分の身体を作るのが自分づくり応用しやすい。
体調アップや鬱を飛ばす効果もある。
主体性を持って自分なりに試行錯誤しながら取り組むこと。
自分を信じること。
自立すること。
とにかく自分をダメだと思うな。
見たこともない鬱の人に運動を薦めることとは別なのも理解できないのかよ…
こいつらには無理だ。
自分の症状を特別なものだという思い込みがはげしすぎる。
自分の症状を特別なものだという思い込みがはげしすぎる。
まあ初心者に簡単に分かりやすく教えてやるか。
ほぼ全員に99％なんらかの効果・改善が期待できる方法。
●ちゃんとした専門家の認知行動療法を受けつつ
●デイケア・自助グループなどに通いつつ
●自分で主体的にスポーツクラブに通ったり運動したりする
これを同時にやること。
認知行動療法だけ受け身でやっててもダメ。
嫌々グループに通っててもダメ。
自分で独自に運動とかもしなきゃダメ。
やれば効果はあるよ。
まあ頑張れ。
ほぼ全員に99％なんらかの効果・改善が期待できる方法。
●ちゃんとした専門家の認知行動療法を受けつつ
●デイケア・自助グループなどに通いつつ
●自分で主体的にスポーツクラブに通ったり運動したりする
これを同時にやること。
認知行動療法だけ受け身でやっててもダメ。
嫌々グループに通っててもダメ。
自分で独自に運動とかもしなきゃダメ。
やれば効果はあるよ。
まあ頑張れ。
なんかほとんどが迷惑レスばっかで見えないぞ
もっと実のある話しろよ
もっと実のある話しろよ
もうそれしか言うことないみたいだしさようなら
昼間にレスしてるやつってどんなに言い訳してもダメ人間の部類にはいると思うぞ
バレてないと思ってもプロバや携帯会社にはバレバレだから注意した方がいいぞ
バレてないと思ってもプロバや携帯会社にはバレバレだから注意した方がいいぞ
ヒキニートばっかだし今更言うべきことでもない
バレバレって？
特定されるってこと？
別に昼間にレスしちゃいけないなんてことはないし特定されても問題ない
バレバレって？
特定されるってこと？
別に昼間にレスしちゃいけないなんてことはないし特定されても問題ない
プロバはそんなもんチェックする暇ないよ
絵かけとか
書きたくても幼稚園の頃から一人だけ一切なにも書けずに白紙で提出してたんだけど
書きたくても幼稚園の頃から一人だけ一切なにも書けずに白紙で提出してたんだけど
公務員試験面接で全敗した。
大学中退して最後の挑戦だったから悔いはない。安らかに最期を迎える準備が出来る。思い残したことがなくて気が楽だ。
大学中退して最後の挑戦だったから悔いはない。安らかに最期を迎える準備が出来る。思い残したことがなくて気が楽だ。
筆記試験すら通りそうにないわ。参考書買ったけど、バカすぎて問題の意味すら解らん。
自殺できる奴は勝ち組
俺も近いうちにそっちに行く
その時は大いに周囲に迷惑かけて、言いたいことを言いまくって死ぬ
俺も近いうちにそっちに行く
その時は大いに周囲に迷惑かけて、言いたいことを言いまくって死ぬ
>>704
大卒レベルは難しいからね。でもやっぱ面接だよ。面接も頑張ったけどもやっぱダメだった。
高校入ってからうまくいかなかったな。志望校も今回も一番欲しいものは手に入らない人生だった。
>>705
これから冬だし住んでるところ豪雪地帯なんで睡眠薬飲んで山でも入れば一発です。
大卒レベルは難しいからね。でもやっぱ面接だよ。面接も頑張ったけどもやっぱダメだった。
高校入ってからうまくいかなかったな。志望校も今回も一番欲しいものは手に入らない人生だった。
>>705
これから冬だし住んでるところ豪雪地帯なんで睡眠薬飲んで山でも入れば一発です。
なんで回避が公務員試験なんて受けるのか意味がわからない。
公務員試験に受かったら回避が治るんですか？
その前にどんな小さな会社でもいいから経験を積むことが大事でしょうに。
公務員試験に受かったら回避が治るんですか？
その前にどんな小さな会社でもいいから経験を積むことが大事でしょうに。
これこれ。
嘆いて自殺の話やら始めるのやめろ。
とにかく俺の言った通りにしてみろ。
少なからず必ず効果はあるから。
●認知行動療法（カウンセリング）
●デイケアや自助グループ（集団療法）
●ジョギング筋トレ水泳などの運動や絵や料理など（行動療法）
必ず３つ同時進行でやること。
嘆いて自殺の話やら始めるのやめろ。
とにかく俺の言った通りにしてみろ。
少なからず必ず効果はあるから。
●認知行動療法（カウンセリング）
●デイケアや自助グループ（集団療法）
●ジョギング筋トレ水泳などの運動や絵や料理など（行動療法）
必ず３つ同時進行でやること。
うるせーな。
死ぬ前くらい自由に発言させろや。
あなたの言うことももっともですが。
ただ成功体験は自信に繋がる。
もし、この板の人に１０億転がったら99%は症状が改善する。
死ぬ前くらい自由に発言させろや。
あなたの言うことももっともですが。
ただ成功体験は自信に繋がる。
もし、この板の人に１０億転がったら99%は症状が改善する。
とりあえず君たちの生い立ちを物心ついた時から詳細に書いていってほしいな。
こんなことやあんなことがあってそのときの自分の感情や行動もこと細かに書いてくれると分かりやすいのでお願いします。
こんなことやあんなことがあってそのときの自分の感情や行動もこと細かに書いてくれると分かりやすいのでお願いします。
とにかく自分をダメだと思うな。
お前らはお前らでいい。
君らが自分をダメだと思う理由は単に弱くて競争に勝てないから。
他の人に負けてるから社会で活躍できない。
だから自分をつくれ。
自分だけの生き方をすればいい。
そのために認知行動療法をして自分の考え方を変える。
さらに集団に慣れる、集団に揉まれる。
一番大切なのが運動など自分を信じて自分で主体的に何かをすること。
お前らはお前らでいい。
君らが自分をダメだと思う理由は単に弱くて競争に勝てないから。
他の人に負けてるから社会で活躍できない。
だから自分をつくれ。
自分だけの生き方をすればいい。
そのために認知行動療法をして自分の考え方を変える。
さらに集団に慣れる、集団に揉まれる。
一番大切なのが運動など自分を信じて自分で主体的に何かをすること。
子供の頃から、親に否定され続け、褒められ記憶もなく、愛された実感もなく、不細工で自信がなく、友達もいない惨めな人生。
>>709
死ななくていいから。
認知行動療法とデイケア通いながら運動すれば改善する。
運動は君らが最も劣等感を感じるリア充的なものだから初心者に最適なんだよ。
爽やかなスポーツマンになれば劣等感は払拭されやすい。
絵を描いたり写真なんかもカッコイイから悪くないけどね。
料理は微妙かな。
映画館や美術館に通うのもいいよ。
趣味がスポーツや絵や写真ならリア充に言っても軽く見られないよ。
もちろんそれで自分らしさが身につくなら自分の好きなことでいいんだよ。
鉄オタでもアニメでもいいんだよ。
俺は仕事あるからさすがに寝るよ。
死ななくていいから。
認知行動療法とデイケア通いながら運動すれば改善する。
運動は君らが最も劣等感を感じるリア充的なものだから初心者に最適なんだよ。
爽やかなスポーツマンになれば劣等感は払拭されやすい。
絵を描いたり写真なんかもカッコイイから悪くないけどね。
料理は微妙かな。
映画館や美術館に通うのもいいよ。
趣味がスポーツや絵や写真ならリア充に言っても軽く見られないよ。
もちろんそれで自分らしさが身につくなら自分の好きなことでいいんだよ。
鉄オタでもアニメでもいいんだよ。
俺は仕事あるからさすがに寝るよ。
別に回避と頭の善し悪しは関係ないからね
ただ勉強する環境が他人との距離や人数でまともに思考出来なくなるから限定されるし
大勢の他人がいるテスト会場のおいてもポテンシャルが普段の1/10とかになるし
面接とかが絶望的に恐怖と拒否反応で上手くいかないからね
いろいろと厳しいよね
自宅学習＋慣れた学校での慣れた席ならまあまあ高偏差値とれたけど
本番とか外部模試は環境で思考停止して成績終わってたの思い出したｗ
ただ勉強する環境が他人との距離や人数でまともに思考出来なくなるから限定されるし
大勢の他人がいるテスト会場のおいてもポテンシャルが普段の1/10とかになるし
面接とかが絶望的に恐怖と拒否反応で上手くいかないからね
いろいろと厳しいよね
自宅学習＋慣れた学校での慣れた席ならまあまあ高偏差値とれたけど
本番とか外部模試は環境で思考停止して成績終わってたの思い出したｗ
>>709
自分は10億きても殆ど変わらないだろうなぁ
>>711
社会で活躍とか最初からしたいと思わない
ダメだと思って意識よか結果が悪くなったんでなくて、ダメな結果が続いた結果理解して諦めた順番なんだけど
集団に無理にもまれるとかしたら間違いなく事件起こすか発狂して強制入院か衝動自殺すると思う
小学中学でもそうなって退学休学転校なりしたし
自分は10億きても殆ど変わらないだろうなぁ
>>711
社会で活躍とか最初からしたいと思わない
ダメだと思って意識よか結果が悪くなったんでなくて、ダメな結果が続いた結果理解して諦めた順番なんだけど
集団に無理にもまれるとかしたら間違いなく事件起こすか発狂して強制入院か衝動自殺すると思う
小学中学でもそうなって退学休学転校なりしたし
>>713
運動は体調や持病の関係で出来ない
筋肉ついたら困る
料理なら出来るけど
絵とか写真みたいに自分の内面を表現するのは出来ない
本当にずっと子供の時から出来ない、とくに他人に言うのは見せてって流れになりうるから絶対に出来ない
その流れになると数日鬱になって自傷になる家族にも超ストレス状態になる
＞もちろんそれで自分らしさが身につくなら自分の好きなことでいいんだよ。
って安易に言ってくれるけど
自分らしさが存在して認識されるのが回避にとって一番ダメージが大きくて
それへの恐怖感とか拒否反応だけが何十年もずっと変わらずずっと全てが終わってきた原因現況なんだよね
それを身につくなら～とかガンが消えたらガンは治るよって言われてるようにしか感じられないんだよね
運動は体調や持病の関係で出来ない
筋肉ついたら困る
料理なら出来るけど
絵とか写真みたいに自分の内面を表現するのは出来ない
本当にずっと子供の時から出来ない、とくに他人に言うのは見せてって流れになりうるから絶対に出来ない
その流れになると数日鬱になって自傷になる家族にも超ストレス状態になる
＞もちろんそれで自分らしさが身につくなら自分の好きなことでいいんだよ。
って安易に言ってくれるけど
自分らしさが存在して認識されるのが回避にとって一番ダメージが大きくて
それへの恐怖感とか拒否反応だけが何十年もずっと変わらずずっと全てが終わってきた原因現況なんだよね
それを身につくなら～とかガンが消えたらガンは治るよって言われてるようにしか感じられないんだよね
たぶん俺この障害だわ
もうなにもかも無くして涙がとまらない
眠れないよ
もうなにもかも無くして涙がとまらない
眠れないよ
物心ついたときから何やっても挫折して終了だったなあ
数々の試行錯誤を繰り返してできる限り立ち向かったが全て失敗して投げ出した
最近出てくる長文君もそれなりに揺るがない価値観を持ってるみたいだしいいんだけどまあこういう人間にわかってもらえることはないだろうな
世の中にはいるんだよ、人が乗り越えるべき壁を越える力が備わっていない人間が
どんな人に相談しても結論はあらゆる手を尽くしてとりあえず頑張ってみなさい、で終わりでそれは正しいから反論する気も毛頭ないが自分の心にはただただ虚しく響くだけだな
もう誰の言葉も心に届かなくなっちゃったしたぶんこのまま周りに迷惑かけ続けながら逃げ続けて死んでいくと思う
これが20年以上生きてきて培った人生観だってんだから笑えるよな
数々の試行錯誤を繰り返してできる限り立ち向かったが全て失敗して投げ出した
最近出てくる長文君もそれなりに揺るがない価値観を持ってるみたいだしいいんだけどまあこういう人間にわかってもらえることはないだろうな
世の中にはいるんだよ、人が乗り越えるべき壁を越える力が備わっていない人間が
どんな人に相談しても結論はあらゆる手を尽くしてとりあえず頑張ってみなさい、で終わりでそれは正しいから反論する気も毛頭ないが自分の心にはただただ虚しく響くだけだな
もう誰の言葉も心に届かなくなっちゃったしたぶんこのまま周りに迷惑かけ続けながら逃げ続けて死んでいくと思う
これが20年以上生きてきて培った人生観だってんだから笑えるよな
>>714
頭が良いか悪いかという話になると、相当悪い部類なんじゃ？
自分も受験勉強は出来た方だけど、進学校の高校に入ってから悲惨だったな
周りは勉強できるのが当たり前だし、DQN以上に口が達者なのもいたから
進学校なら居場所があると思ってたけど、コミュ障はどのコミュニティでも浮くということが分かって愕然とした
テストで知らない人が隣に座ってたり、見回りの試験監督とかがすごくストレスだった
まあそれでも大学入るまではなんとかなったけど
頭が良いか悪いかという話になると、相当悪い部類なんじゃ？
自分も受験勉強は出来た方だけど、進学校の高校に入ってから悲惨だったな
周りは勉強できるのが当たり前だし、DQN以上に口が達者なのもいたから
進学校なら居場所があると思ってたけど、コミュ障はどのコミュニティでも浮くということが分かって愕然とした
テストで知らない人が隣に座ってたり、見回りの試験監督とかがすごくストレスだった
まあそれでも大学入るまではなんとかなったけど
720 ：優しい名無しさん：2013/11/06(水) 09:28:51.64 ID:9S5RAOzL
>>718
だからなんで限定するの？
しかもオレが揺るぎない価値観もってるだって？
オレの過去をを知りもしないくせに勝手に限定していくなよ。
そんなに自分らが特別でオレと違うと言い張りたいなら過去を晒してくれ。
オレも晒すからこれでどう違うのか分かるだろ。
だからなんで限定するの？
しかもオレが揺るぎない価値観もってるだって？
オレの過去をを知りもしないくせに勝手に限定していくなよ。
そんなに自分らが特別でオレと違うと言い張りたいなら過去を晒してくれ。
オレも晒すからこれでどう違うのか分かるだろ。
721 ：優しい名無しさん：2013/11/06(水) 09:31:05.35 ID:9S5RAOzL
オレは生まれたときに血が半分しかない未熟児だった。
親父の血が適合したから助かったものの後遺症は残ると医者に言われた。
物心というか自分を知ったのは小5か小6くらいでそれまでは自意識なんてものはなかった。
記憶の断片に先生がヒステリック起こしながら怒ってる顔や
教室の後ろや廊下に立たされてる映像しか残ってない。
自意識が芽生えた小5か小6のときにはもう回避の症状がでてて
友達を避けるようになっていた。
なんたって知恵遅れで会話ができないからそうなるのも仕方ない。
国語の朗読なんかでも声が震えて立ちすくんで泣いてしまうくらいだったし、
兎にも角にも人の視線が恐怖でたまらない。
その症状は治まることなく成人になってからもオレを苦しめ続けた。
中学に入ったとき学校はすごく荒れていた。
不良が弱い子をいじめてる現場に何度も遭遇したけど
助けてあげたいと思っても注目を恐れるあまりなにもできなくて悲しい思いをした。
オレ自信もある事件がキッカケでクラスの女の子から３年間無視し続けられたり
背中に落書きした紙を張られたりと場かけられたり色々された。
それでもなんとか耐えて中学を卒業した。
親父の血が適合したから助かったものの後遺症は残ると医者に言われた。
物心というか自分を知ったのは小5か小6くらいでそれまでは自意識なんてものはなかった。
記憶の断片に先生がヒステリック起こしながら怒ってる顔や
教室の後ろや廊下に立たされてる映像しか残ってない。
自意識が芽生えた小5か小6のときにはもう回避の症状がでてて
友達を避けるようになっていた。
なんたって知恵遅れで会話ができないからそうなるのも仕方ない。
国語の朗読なんかでも声が震えて立ちすくんで泣いてしまうくらいだったし、
兎にも角にも人の視線が恐怖でたまらない。
その症状は治まることなく成人になってからもオレを苦しめ続けた。
中学に入ったとき学校はすごく荒れていた。
不良が弱い子をいじめてる現場に何度も遭遇したけど
助けてあげたいと思っても注目を恐れるあまりなにもできなくて悲しい思いをした。
オレ自信もある事件がキッカケでクラスの女の子から３年間無視し続けられたり
背中に落書きした紙を張られたりと場かけられたり色々された。
それでもなんとか耐えて中学を卒業した。
722 ：優しい名無しさん：2013/11/06(水) 09:33:21.76 ID:9S5RAOzL
成績は悪かったけどなんとか高校に入ることができた。
女の子恐怖症まで患ってたので男しかいない機械科に入った。
そこでも同級生と会話なんてできるわけもなくぼっちでただひたすら寝ることしかなかった。
帰ったらゲームをしてイヤなことを忘れるそれだけの繰り返しで
なんとか高校生活をしのぐことができた。
社会人になったら何かしら変われるという期待が膨らんだけど
現実を前にして挫折することとなった。
仕事に行ってもオレのとろい思考では全く通用しなかったんだ。
人の話してることが早すぎて聞き取れない、世の中の常識が分からない、
周りが見れない、すぐテンパる、自分から行動できない
それ以前にコミュニケーションとれないことで目はつけられてたのもあるけど
このときばかりは本当人生終わったと思って引きこもるようになった。
それから7年間もの間、自室にこもってファミコンゲームばかりして過ごすようになった。
ネットもない、テレビも映らない中何を考えて生きているのかも分からない状態で。
それからは改善に向かっていく話だけど君らがまたどう言うかわからないから置いとく。
女の子恐怖症まで患ってたので男しかいない機械科に入った。
そこでも同級生と会話なんてできるわけもなくぼっちでただひたすら寝ることしかなかった。
帰ったらゲームをしてイヤなことを忘れるそれだけの繰り返しで
なんとか高校生活をしのぐことができた。
社会人になったら何かしら変われるという期待が膨らんだけど
現実を前にして挫折することとなった。
仕事に行ってもオレのとろい思考では全く通用しなかったんだ。
人の話してることが早すぎて聞き取れない、世の中の常識が分からない、
周りが見れない、すぐテンパる、自分から行動できない
それ以前にコミュニケーションとれないことで目はつけられてたのもあるけど
このときばかりは本当人生終わったと思って引きこもるようになった。
それから7年間もの間、自室にこもってファミコンゲームばかりして過ごすようになった。
ネットもない、テレビも映らない中何を考えて生きているのかも分からない状態で。
それからは改善に向かっていく話だけど君らがまたどう言うかわからないから置いとく。
参考になるから聞かせて。
724 ：優しい名無しさん：2013/11/06(水) 10:14:15.98 ID:9S5RAOzL
まだ主要なメンバーからの意見を聞けてないから書くわけにもいかないよ。
どうせまた自分たちとは違うだの自己愛だのアスペだの発達障害だのいちゃもんつけてくる輩もいるだろうし。
自分の立場をわきまえて言ってるんだろうかと疑問に思うような見下した発言も多々あるけど
誰しも自分が可愛いんだから仕方がない。
それこそ自己愛なんじゃないかってくらいにね。
どうせまた自分たちとは違うだの自己愛だのアスペだの発達障害だのいちゃもんつけてくる輩もいるだろうし。
自分の立場をわきまえて言ってるんだろうかと疑問に思うような見下した発言も多々あるけど
誰しも自分が可愛いんだから仕方がない。
それこそ自己愛なんじゃないかってくらいにね。
>>719
ごめん良い悪いで言えば欠陥品なんだし悪いだよね
勉強というかテストの点が取れたかどうかって話ね
下2行はよく分かるｗ
周りに人がいると何も考えがまとまらなくて、普段できる問題何も出来なくなるｗ
運良く一番後ろの席に座れたと思ったら、試験官が一番後ろで固定位置化したりしたらまた気になって思考できなくなるｗ
ごめん良い悪いで言えば欠陥品なんだし悪いだよね
勉強というかテストの点が取れたかどうかって話ね
下2行はよく分かるｗ
周りに人がいると何も考えがまとまらなくて、普段できる問題何も出来なくなるｗ
運良く一番後ろの席に座れたと思ったら、試験官が一番後ろで固定位置化したりしたらまた気になって思考できなくなるｗ
何も決められない怒られるの怖いから
今日もｵﾔに無視されてる
なんかすると怒られる褒められない達成感ない後ろめたい悲しい
今日もｵﾔに無視されてる
なんかすると怒られる褒められない達成感ない後ろめたい悲しい
727 ：優しい名無しさん：2013/11/06(水) 14:20:31.22 ID:QdTC2GeO
自分を大切にしてあげてください
自分に優しくしてあげてください
もう１人の自分をもっと応援してあげてください
いつか必ず辿り着けるはず
光り輝く木漏れ日の向こう側へ
私はその時がくるまで自分を信じてあげたい
自分を信じる、それこそが生きるってことなんじゃないかと
自分に優しくしてあげてください
もう１人の自分をもっと応援してあげてください
いつか必ず辿り着けるはず
光り輝く木漏れ日の向こう側へ
私はその時がくるまで自分を信じてあげたい
自分を信じる、それこそが生きるってことなんじゃないかと
>>724
あなたも回避なんだ。やけに自信がありそうだから違うんだろうなと思ってた。
長文書くと、必ず批判する人出てくるけどわたしにはそれがいいことなのか
悪いことなのか判断する価値観すらありません。
でも、なんとなく気になるのでずっとレス追ってます。
続き、書いてほしいです。
あなたも回避なんだ。やけに自信がありそうだから違うんだろうなと思ってた。
長文書くと、必ず批判する人出てくるけどわたしにはそれがいいことなのか
悪いことなのか判断する価値観すらありません。
でも、なんとなく気になるのでずっとレス追ってます。
続き、書いてほしいです。
主要メンバーって？
>>717
そういうのは健全な悩み多き青少年に言ってあげてください。
ここにいる人たちにはその言葉は届かないと思う
腫瘍メンバー＞目の敵のように長文を叩いてくるやつのことだろう。そいつらもおそらく自己愛性のひとで
本人もなんとか克服しようと努力を続けているのにもかかわらず、先に克服して自分の前を進んでいる長文を認められないんだわ
そういうのは健全な悩み多き青少年に言ってあげてください。
ここにいる人たちにはその言葉は届かないと思う
腫瘍メンバー＞目の敵のように長文を叩いてくるやつのことだろう。そいつらもおそらく自己愛性のひとで
本人もなんとか克服しようと努力を続けているのにもかかわらず、先に克服して自分の前を進んでいる長文を認められないんだわ
間違えた>>727だ
自分は幸い運動が趣味だから自転車とジョギング続けてる
確かに身体動かしてる最中は気分が良いけど特効薬じゃないってことも理解できた
プロのアスリートでも鬱やメンタルの悩み抱えてる人が多いってことも知ってる
確かに身体動かしてる最中は気分が良いけど特効薬じゃないってことも理解できた
プロのアスリートでも鬱やメンタルの悩み抱えてる人が多いってことも知ってる
>>716
自分の内面表すのが怖いのは分かります
現在高校生ですが美術の授業とか作文が恐怖
今までは誤魔化して生きてきたけど
これからは大学も私服で行かなければならないし卒論とか就活とか
自己表現しなければいけない機会が増えるから不安で仕方がない
自分の内面表すのが怖いのは分かります
現在高校生ですが美術の授業とか作文が恐怖
今までは誤魔化して生きてきたけど
これからは大学も私服で行かなければならないし卒論とか就活とか
自己表現しなければいけない機会が増えるから不安で仕方がない
赤IDの人って自演してるとか自分で言ってなかったっけ？
その人と同一人物かわからんけどそういう奴の意見なんか聞いてどうすんだ
その人と同一人物かわからんけどそういう奴の意見なんか聞いてどうすんだ
別人じゃね？
それはともかく経歴が特殊すぎてあんまり参考にならなそう
歳も40～50ぐらいだろ
それはともかく経歴が特殊すぎてあんまり参考にならなそう
歳も40～50ぐらいだろ
内面の表出が出来ない怖いっていうのが無い場合は回避じゃないような気がする
似た症状を持ってる、別種の人格障害とか各種不安障害とか恐怖症とかじゃないのかな
似た症状を持ってる、別種の人格障害とか各種不安障害とか恐怖症とかじゃないのかな
737 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 01:06:26.07 ID:ilBQg1kf
俺は内面の表出より外面の表出のほうが怖い
無個性なのがバレるよりこの不細工な容姿を晒して街中歩いたりする方が嫌だわ
無個性なのがバレるよりこの不細工な容姿を晒して街中歩いたりする方が嫌だわ
738 ：優しい名無しさん：2013/11/07(木) 07:59:06.16 ID:Dg1VQrOi
それもある
外出歩くだけで晒し者になってるような感覚があるし
服屋とか行けないし髪もセルフカットで丸刈り
外出歩くだけで晒し者になってるような感覚があるし
服屋とか行けないし髪もセルフカットで丸刈り
不細工ではないけど外見見られるのも当然恐怖感とか嫌悪感強いな
外見は表出しなくても常に野ざらし表ざらしだからね
まだ冠婚葬祭や～式に何とか出てた頃も、写真取られるのが本当に嫌で頭クラクラして視界反転みたいになって嘘ついて逃げたり帰ったりしてた
自分で自分の事認識するのがまずきついし、他人にもいつでも見ることが出来るのが心底耐えられなくて
無個性なのがバレるというか、外面内面含めて個性が評価される事へ異常に拒否感嫌悪感がある
外見は表出しなくても常に野ざらし表ざらしだからね
まだ冠婚葬祭や～式に何とか出てた頃も、写真取られるのが本当に嫌で頭クラクラして視界反転みたいになって嘘ついて逃げたり帰ったりしてた
自分で自分の事認識するのがまずきついし、他人にもいつでも見ることが出来るのが心底耐えられなくて
無個性なのがバレるというか、外面内面含めて個性が評価される事へ異常に拒否感嫌悪感がある
評価されること自体は別にいいんだけど、外見も内面も自信がないから
結果として酷い評価されるであろうことが予想できてしまって事前に回避しちゃう。
目上の人とか自分より優れてる人に話しかけられたり好意を持たれたりすると、ほんと
ささいなことなに異常なくらい舞い上がってしまうほど喜ぶけど、すぐ我に返って、
ダメな自分が相手にバレてがっかりされるのが怖くて距離を置きたくなる。
同じようなことが学業とかスポーツでもあって、たまたまなのか或いは実力だったのかも
しれないけどもの凄くいい成績がとれても、本当の自分はダメな奴っていう気持ちがあるから、
その先を目指そうとしない。
ダメな自分を認めたくない気持ちもあるから、その幸運にずっと浸っていたい。
だから自分は進歩できない人間なのかも。
これって若干自己愛入ってる？
あとダメな自分ていうのは、ささいなことでドキドキしたり意識しすぎてしまう自分の状態を
異常だと感じ取っているんだと思う。
やっぱりこの辺は脳機能の異常が関係してそうな気がする。
結果として酷い評価されるであろうことが予想できてしまって事前に回避しちゃう。
目上の人とか自分より優れてる人に話しかけられたり好意を持たれたりすると、ほんと
ささいなことなに異常なくらい舞い上がってしまうほど喜ぶけど、すぐ我に返って、
ダメな自分が相手にバレてがっかりされるのが怖くて距離を置きたくなる。
同じようなことが学業とかスポーツでもあって、たまたまなのか或いは実力だったのかも
しれないけどもの凄くいい成績がとれても、本当の自分はダメな奴っていう気持ちがあるから、
その先を目指そうとしない。
ダメな自分を認めたくない気持ちもあるから、その幸運にずっと浸っていたい。
だから自分は進歩できない人間なのかも。
これって若干自己愛入ってる？
あとダメな自分ていうのは、ささいなことでドキドキしたり意識しすぎてしまう自分の状態を
異常だと感じ取っているんだと思う。
やっぱりこの辺は脳機能の異常が関係してそうな気がする。
今日は説教のおっさんいないのか？
自己愛入ってるかどうかは知らないけど
自分だったら話しかけられたり好意持たれた時点で次の一瞬への恐怖が勝って逃げたくて必死になる
ダメな評価も良い評価もどっちも怖くて、認識される事自体が怖い
自分だったら話しかけられたり好意持たれた時点で次の一瞬への恐怖が勝って逃げたくて必死になる
ダメな評価も良い評価もどっちも怖くて、認識される事自体が怖い
あああ 自分も良い評価でも怖くなること多いよ、社会生活の中では特に。
良い評価されてもそれがずっと続くことはないと知ってるから。
それがそもそもの自分への自信のなさから来るものかは分からないけど。
良い評価をされたら良い評価を出し続けないと誰かしらにガッカリされてしまう
そう考えるだけで疲る。
白黒思考的だと思います
良い評価されてもそれがずっと続くことはないと知ってるから。
それがそもそもの自分への自信のなさから来るものかは分からないけど。
良い評価をされたら良い評価を出し続けないと誰かしらにガッカリされてしまう
そう考えるだけで疲る。
白黒思考的だと思います
赤ＩＤの人って要するに元患者で現在は元気な人？
それで強引にアドバイスしたがってる感じ？
それで強引にアドバイスしたがってる感じ？
社会生活なんてもう10年以上してないなぁ・・・
それは深刻だな。
死にたいよなぁ。
笑ってる人を見るだけで逃げたくなる。
笑ってる人を見るだけで逃げたくなる。
今までいろいろ考えて自分と向き合いあれこれと思いを巡らせていたけど、結局自意識過剰だったのかな
自分が言葉としてわかったつもりでいた自意識過剰と、今回自分の中で発見した実感としての自意識過剰…
やっとはじめてわかった気がする
自分が言葉としてわかったつもりでいた自意識過剰と、今回自分の中で発見した実感としての自意識過剰…
やっとはじめてわかった気がする
その考えもまた変わるんだろうけど。でもそうやってだんだん真実に近づいていってたらいいと思う
他の人が怒られてるの見て自分が怒られたような気分になるとか
韓国人叩きやバイトテロ叩きみたいな攻撃的な雰囲気に遭遇すると
自分が叩かれてるような気分になるなったりとかない？
韓国人叩きやバイトテロ叩きみたいな攻撃的な雰囲気に遭遇すると
自分が叩かれてるような気分になるなったりとかない？
聞こえてくる悪口は全て自分のことだと思ってる
>>751
って言うか、全て当てはまるんだよな、実際
って言うか、全て当てはまるんだよな、実際
DVD貸したまま疎遠になった人に返してと催促できない…。
このパターン何度目だ…やはり人に物を貸すべきじゃないな。
最初付き合いがあってもすぐ音沙汰こなくなる。
このパターン何度目だ…やはり人に物を貸すべきじゃないな。
最初付き合いがあってもすぐ音沙汰こなくなる。
返ってきても大抵原形留めてないよな
こっちが貸しても、たぶん自分には貸してくれないだろうな。
貸したら目の前でわざと壊してニヤニヤしてるやつもいたし
もう誰ともかかわりたくない
貸したら目の前でわざと壊してニヤニヤしてるやつもいたし
もう誰ともかかわりたくない
>>753
借りパクとかまたがしするようなヤツとは縁を切れよ たとえ友達ゼロになっても
借りパクとかまたがしするようなヤツとは縁を切れよ たとえ友達ゼロになっても
アレ返してくれ、とか絶対に言えない
怖い
怖い
760 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 08:02:37.58 ID:if1N0xWA
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321871721/649
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ここは自分がたくさんいる・・・・
外歩くのもブサイク晒しで怖いし
貸したDSも返してっていえねえんだな
外歩くのもブサイク晒しで怖いし
貸したDSも返してっていえねえんだな
貸した時は付き合いが続くと思って貸すんだよね。または次の会う日が決まってたりとかで。
だけど付き合いが途切れたり、次の約束の時持ってきてなかったり。
そうして自然消滅。
連絡がない人にこちらから連絡って凄くしづらい…。
だけど付き合いが途切れたり、次の約束の時持ってきてなかったり。
そうして自然消滅。
連絡がない人にこちらから連絡って凄くしづらい…。
こっちから連絡しないから疎遠になってくんだけどね
わかってても出来ないのがね
わかってても出来ないのがね
もう気力もないし、普通に生きるのはあきらめて
とりあえず手帳申請してみた￥、次は障害年金だな
なるべく、流れる雲のように世間にかかわらずに生いきいこう
とりあえず手帳申請してみた￥、次は障害年金だな
なるべく、流れる雲のように世間にかかわらずに生いきいこう
765 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 21:07:28.45 ID:QVS/3CO1
回避で障碍者認定なんてされるかなあ
僕は精神科に通院した経験あるけど医者に相手にされなかった
僕は精神科に通院した経験あるけど医者に相手にされなかった
詐病が簡単だから難しいでしょ
767 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 21:18:25.86 ID:QVS/3CO1
回避だけで医者に診断書書かせるのはちょっと難しそうだな
回避が進行した結果うつ病になり自殺を図ってしまったと
そこまでいかないと無理っぽい
回避が進行した結果うつ病になり自殺を図ってしまったと
そこまでいかないと無理っぽい
まあ、結果は２，３ヵ月後ということで
自分も回避やＳＡＤだけで通るとは思ってないよ。
自分も回避やＳＡＤだけで通るとは思ってないよ。
んな恐れ多いことよくできんな
手帳3級ぐらいならなんとかなるんじゃないかな
ほとんどなんの効力もない、もしかしたら不利になるだけのものだけど
障害年金はさすがに無理だと思う
ほとんどなんの効力もない、もしかしたら不利になるだけのものだけど
障害年金はさすがに無理だと思う
特定不能の広汎性発達障害と診断されて手帳を申請する際に、
医者から回避性は書かない方がいいだろう、て言われたよ。
医者から回避性は書かない方がいいだろう、て言われたよ。
自分、社会不安障害で精神2級だけど。
>>772 メリットとデメリットある？
メリット 障害者福祉サービスが受けられる。公共料金や住民税、携帯料金の減額や免除。動物園や水族館などの公共施設が無料で入れたりする。バスや地下鉄を無料で乗れる。(福祉乗車券がある自治体なら)
デメリット 健常者から見下されてる感がある。携帯料金減額の手続きで手帳を提示するのが恥ずかしい。
デメリット 健常者から見下されてる感がある。携帯料金減額の手続きで手帳を提示するのが恥ずかしい。
775 ：優しい名無しさん：2013/11/08(金) 22:09:39.70 ID:QVS/3CO1
少々のデメリットはあっても将来的に生活保護とか受給したいなら
こういった事実の積み重ねは大切だろうね
こういった事実の積み重ねは大切だろうね
776 ：読む価値、見る価値あります。：2013/11/08(金) 22:15:03.20 ID:j2byNWCV
a person of sensitivity 押川剛 氏のブログをチェック:
http://cubic-design.sakura.ne.jp/oshikawa/
押川氏のNEWS ZERO出演映像をYouTubeでチェック:
http://youtu.be/yeKOulWFiGY
http://youtu.be/vffzF87XEZE
精神医療患者を説得し医療へ繋げる
徹底した現場主義で経験を積んできた押川氏によるブログ
真実しか書かない押川氏のコトバは信頼出来る。
読む価値あります
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自己愛の人を治したい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることは間違いでしょうか？
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることは間違いでしょうか？
自分で制御できないから、障害だっつのーがわからないのか？？ｗ
目が悪い奴に、鍛えろだー、意識しろだー、言っても無理でしょ
目が悪い奴に、鍛えろだー、意識しろだー、言っても無理でしょ
医者でも人格障害はほぼ治せないのにｗ
>>771
俺は自分から発達障害の疑いあるんじゃないかと自分から言って、検査受けて、手帳取得の手続きした
俺は自分から発達障害の疑いあるんじゃないかと自分から言って、検査受けて、手帳取得の手続きした
>>764
診断書が無いと通る可能性低くないか？何の病名で診断書書いてもらったの？
診断書が無いと通る可能性低くないか？何の病名で診断書書いてもらったの？
783 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 12:45:44.10 ID:nE3nEUBG
医者に診断書書いてくれと頼むより、直接役所の窓口に相談したほうがいいかも
784 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 13:19:56.86 ID:WWlFn6sO
この障害の症状がかなり酷くてテンプレ的に引きこもりになってしまったんだけど
どうしたら改善されるのだろうか？
認知療法ってなに？
どうしたら改善されるのだろうか？
認知療法ってなに？
薬物療法に対して、精神療法として存在するもの
考え方とかを徐々に矯正していこうみたいな
考え方とかを徐々に矯正していこうみたいな
そういうのってどこで治してけば良いのか？
精神科でクスリ貰ってくるだけじゃどうしようもない
デイケアとか行けばいいんかな？
精神科でクスリ貰ってくるだけじゃどうしようもない
デイケアとか行けばいいんかな？
787 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 15:06:47.58 ID:6agsKB4c
治すってより再教育
引きこもりのまま20歳超えてたら手遅れ
引きこもりのまま20歳超えてたら手遅れ
通院してるなら医師に相談してデイケアや市の作業所
通院してないなら市や県の引きこもり支援事業所かな
後者は自分からアポイントを取る時点でハードル高い気がするけど親に頼むという手もある
通院してないなら市や県の引きこもり支援事業所かな
後者は自分からアポイントを取る時点でハードル高い気がするけど親に頼むという手もある
説教親父はもういないのか？
えらそうな割には根気がないな
えらそうな割には根気がないな
>>784 具体的にどんあ症状？
>>784 具体的にどんな症状？
793 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 15:46:41.27 ID:6E1Sj/gY
幼少期の頃に親がもっと適切な処置を講ずるべきだった
その上思春期になると容姿的なコンプレックスも加わって
もう取り返しがつかない状態になってしまった
両親を恨んでます
その上思春期になると容姿的なコンプレックスも加わって
もう取り返しがつかない状態になってしまった
両親を恨んでます
794 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 15:53:58.99 ID:WWlFn6sO
>>787
もう２２だわ
>>791
この障害のすべての症状に当てはまる
というか中学で顕著になってからずっと放置してきた結果
高校辞めて２２までずっと引きこもり
もう何をするのも怖いって感じかね
もはや人と接することが出来る気がしない
もう２２だわ
>>791
この障害のすべての症状に当てはまる
というか中学で顕著になってからずっと放置してきた結果
高校辞めて２２までずっと引きこもり
もう何をするのも怖いって感じかね
もはや人と接することが出来る気がしない
25までは可能性あるらしいよ
796 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 15:56:55.40 ID:WWlFn6sO
ヒキ脱出の
798 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 16:12:52.42 ID:WWlFn6sO
なんかコミュ能力が低いのはよくわかるわ
会話してて不愉快になる
会話してて不愉快になる
800 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 16:29:02.17 ID:6agsKB4c
>>794 全てってウソでしょ？ｗ
症状が酷い順に列挙してみー、数個しか挙がらないでしょ
症状が酷い順に列挙してみー、数個しか挙がらないでしょ
分かってて書いてるくせにクソみたいな反応すんなよ
一体何しにきてるんだか…
一体何しにきてるんだか…
なんだ自分の>>787を否定されたから八つ当たりかｗ
20そこらで手遅れのわけねーだろバーカ
20そこらで手遅れのわけねーだろバーカ
それはないｗ
だいたい>>795は根拠はないから全然否定になってないし
だいたい>>795は根拠はないから全然否定になってないし
八つ当たりはかっこ悪い
>>784
「トラウマを消す薬」を米軍が研究
http://wired.jp/2011/12/21/%E3%80%8C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%92%E6%B6%88%E3%81%99%E8%96%AC%E3%80%8D%E3%82%92%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%81%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6/
PTSD（心的外傷後ストレス障害）に苦しむ兵士は少なくとも250,000人にのぼるが、これまでのところ、国防総省が試してきた治療法はどれもうまくいっていない。抗鬱薬や行動療法といった従来型のアプローチは、大失敗に終わっている。
認知療法もいまいちのようだ。所詮人の心はお釈迦様でも思い通りになりゃしないというわけか。
「トラウマを消す薬」を米軍が研究
http://wired.jp/2011/12/21/%E3%80%8C%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%82%92%E6%B6%88%E3%81%99%E8%96%AC%E3%80%8D%E3%82%92%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%81%8C%E7%A0%94%E7%A9%B6/
PTSD（心的外傷後ストレス障害）に苦しむ兵士は少なくとも250,000人にのぼるが、これまでのところ、国防総省が試してきた治療法はどれもうまくいっていない。抗鬱薬や行動療法といった従来型のアプローチは、大失敗に終わっている。
認知療法もいまいちのようだ。所詮人の心はお釈迦様でも思い通りになりゃしないというわけか。
809 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 20:40:00.00 ID:WWlFn6sO
めんどくさいことで喧嘩しなさんなｗ
811 ：優しい名無しさん：2013/11/09(土) 21:43:36.31 ID:WWlFn6sO
みんなは発達障害とかある？
俺は軽度の発達障害あるっぽいと診断された
それによって回避性も併発って感じか
てかこんな障害嫌だわ
サイコパスのが良かった
俺は軽度の発達障害あるっぽいと診断された
それによって回避性も併発って感じか
てかこんな障害嫌だわ
サイコパスのが良かった
とにかく家に引きこもってるのだけは避けなきゃいけないからデイケアでもなんでも行った方がいいよ
>>811 具体的に回避性のどんな症状があるの？
814 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 00:15:09.42 ID:d5Wxwpfg
対人恐怖と回避ってどう違うの？
誰かにわかの俺に教えてくれ
誰かにわかの俺に教えてくれ
815 ：読む価値、見る価値あります。：2013/11/10(日) 00:25:19.29 ID:ejRHeTxA
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読む価値あります。
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まーた赤いのが二人・・・
デイケアはあまりよろしくないとは聞くな
まだ、就業継続支援のほうがいいという話だ
まだ、就業継続支援のほうがいいという話だ
働き盛りでうつ病になるとかじゃなくて、最初から引きこもりだからなあ…
社会復帰以前に何も始まってない予感…
マラソン大会にエントリーすらしてないみたいな
社会復帰以前に何も始まってない予感…
マラソン大会にエントリーすらしてないみたいな
回避の人がよく持ってる、自分の個性とか内面を評価とか見られるのが耐えがたいってやつ
このスレだけでもかなり見かけるのに
その症状についてググっても全然出てこないんだよね
子供が絵や作文を書けませんって質問サイトでも、精神症状や人格障害の可能性に全然振れずに
見守ってあげましょうそのうち書けるようになりますよ みたいな回答ばかり
まあ確かに小中高校で学年に自分一人な症状だったから殆ど居なくて適当に扱われてるのかな・・・
このスレだけでもかなり見かけるのに
その症状についてググっても全然出てこないんだよね
子供が絵や作文を書けませんって質問サイトでも、精神症状や人格障害の可能性に全然振れずに
見守ってあげましょうそのうち書けるようになりますよ みたいな回答ばかり
まあ確かに小中高校で学年に自分一人な症状だったから殆ど居なくて適当に扱われてるのかな・・・
823 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 14:42:04.43 ID:d5Wxwpfg
それはそうなんだけど
その症状からの逆引き的な話が、全然ないっていうのが何かなぁと
子供相談とかでもおざなりな回答されてるし
具体的でわかりやすい症状だし、もう少し前に出てきてもいいのにとか思ったの
その症状からの逆引き的な話が、全然ないっていうのが何かなぁと
子供相談とかでもおざなりな回答されてるし
具体的でわかりやすい症状だし、もう少し前に出てきてもいいのにとか思ったの
回避には直接関係あるか分かんないけど、こういうの思い当たる人は多いんじゃ
http://blog.goo.ne.jp/dylan12283199/e/878d826fa318658658f900069a5f98bc
http://blog.goo.ne.jp/dylan12283199/e/878d826fa318658658f900069a5f98bc
これも
http://kanmoku.org/kanmokutoha.html
>場面緘黙は小児期の不安障害であり、「自分が話す様子を人から聞かれたり見られたりすることに怖れを感じる」
>恐怖症の一種ととらえ治療や支援を行なうという考えが主流となっています。また、原因については、
>おそらく不安になりやすい生まれつきの気質がベースとしてあり、そこに複合的な要因が影響していると考えられています。
http://kanmoku.org/kanmokutoha.html
>場面緘黙は小児期の不安障害であり、「自分が話す様子を人から聞かれたり見られたりすることに怖れを感じる」
>恐怖症の一種ととらえ治療や支援を行なうという考えが主流となっています。また、原因については、
>おそらく不安になりやすい生まれつきの気質がベースとしてあり、そこに複合的な要因が影響していると考えられています。
828 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 16:11:09.20 ID:V/NKTP5x
自分は容姿さえまともであればもうちょっと何とかなったと思う
小学生以下の時は話す事には、多少難あったけどそれほどじゃなかったかなぁ
でも授業でさされたりして一人で話す時とかはきつい物があったけど
話す事においてはリアルタイムで受け答えした時に思慮過多みたいなので年が上がるほど話しづらくなったかな
話す言葉も結局仮面をかぶった他人の言葉だし
そういえば小さい頃は家で歌歌ったりしてたけど
小学校で独唱のテストがあって一人で大勢の前では歌えなくて、無理やり歌わされそうになったり怒られたりして
それから人前で一切歌が歌えなくなったっけ
でも授業でさされたりして一人で話す時とかはきつい物があったけど
話す事においてはリアルタイムで受け答えした時に思慮過多みたいなので年が上がるほど話しづらくなったかな
話す言葉も結局仮面をかぶった他人の言葉だし
そういえば小さい頃は家で歌歌ったりしてたけど
小学校で独唱のテストがあって一人で大勢の前では歌えなくて、無理やり歌わされそうになったり怒られたりして
それから人前で一切歌が歌えなくなったっけ
830 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 17:36:05.60 ID:LZW21YFz
自傷行為で指先がボロボロだ どうしよう･･･
指先なの？
リスカならしたことあるなぁ
跡消えるのに2ヶ月かかったけど、今は殆ど目立たない
またやっちゃうかは不明だけどやらないように心がけてる
リスカならしたことあるなぁ
跡消えるのに2ヶ月かかったけど、今は殆ど目立たない
またやっちゃうかは不明だけどやらないように心がけてる
832 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 18:21:11.87 ID:LZW21YFz
なぜか指の皮を掻き毟ってます
>話す事においてはリアルタイムで受け答えした時に思慮過多みたいなので年が上がるほど話しづらくなったかな
話す言葉も結局仮面をかぶった他人の言葉だし
俺もそんな感じ。自分みたいな奴がほかにもいると思うと、なんだか安心する
でも現実には超マイノリティーなんだよね・・・
話す言葉も結局仮面をかぶった他人の言葉だし
俺もそんな感じ。自分みたいな奴がほかにもいると思うと、なんだか安心する
でも現実には超マイノリティーなんだよね・・・
834 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 18:51:55.69 ID:13kx1Gn9
>>813
具体的には人の名前呼べないとかかな
中学１年で親しくなった友人の名前を結局卒業まで一度も呼ばずに卒業とかあった
あとはやっぱり劣等感が凄まじくて何をするにも自分はふさわしくないと思うってところかね
具体的には人の名前呼べないとかかな
中学１年で親しくなった友人の名前を結局卒業まで一度も呼ばずに卒業とかあった
あとはやっぱり劣等感が凄まじくて何をするにも自分はふさわしくないと思うってところかね
835 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 19:59:54.72 ID:13kx1Gn9
なんか親を無性に殺したくなってくる
836 ：優しい名無しさん：2013/11/10(日) 20:01:52.85 ID:13kx1Gn9
>>820
君もそうなの？
君もそうなの？
当たった4pipゲッツ その前に10pipは損してるが
FX？？
自己愛の人を治したい
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることは間違いだとは思わいません
どうしたらよいのでしょうか
まずは自覚を持ってもらって
それが自分を不幸にしてることを知ってもらいたい
本当に治ってもらいたい
このように考えることは間違いだとは思わいません
どうしたらよいのでしょうか
趣味仲間欲しくても、ツイッターやってても頻繁に人と絡まないからコンサートきても会いましょうとか言われないし、
言われないからこっちからも言えないし、
そして今日もぼっち参加なコンサート…orz
友達全然増えない…。
言われないからこっちからも言えないし、
そして今日もぼっち参加なコンサート…orz
友達全然増えない…。
それは回避じゃないような
こんなの病気じゃないだろ？
そして薬を飲んでホントの基地外になるのかなｗｗｗｗｗｗ
そして薬を飲んでホントの基地外になるのかなｗｗｗｗｗｗ
病気じゃなくて障害じゃないかな
844 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 19:11:50.14 ID:ybTlmkGJ
もうマジで死にたいわ
何でこんな糞みたいな人格障害なんかになってしまったんだろう
生まれてきた時点で終わってたようなものだな
何でこんな糞みたいな人格障害なんかになってしまったんだろう
生まれてきた時点で終わってたようなものだな
傷の舐め合いだな
846 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 20:16:41.18 ID:ybTlmkGJ
教育どころか生まれた時点で重欠陥品て事もありえる
848 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 20:28:47.61 ID:ybTlmkGJ
単に自信を喪失してるだけなんでは
それが常態化してるだけ
それが常態化してるだけ
教育失敗ってどんなんよ
幼少期にどんなことを教わればよくなるんだこんな異常な精神性
幼少期にどんなことを教わればよくなるんだこんな異常な精神性
家族に基地外がいるとか
うちは祖父が暴力振るうマジキチだったわ
うちは祖父が暴力振るうマジキチだったわ
852 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 21:14:34.03 ID:M+igxULp
思い起こせば小学校低学年時でのそろばん教室の夏合宿
その頃からもう他の子との会話ができてなかった
回避は明らかに生まれもってのものだけど、兄弟や親は正常なんだよ なんで俺だけ･･･
もう呪われてるとしか思えん。せめて容姿だけはまともにしてほしかったがな
その頃からもう他の子との会話ができてなかった
回避は明らかに生まれもってのものだけど、兄弟や親は正常なんだよ なんで俺だけ･･･
もう呪われてるとしか思えん。せめて容姿だけはまともにしてほしかったがな
発達障害もあって自尊心低くなって、どんどん人との付き合いや繋がりをなくしてる気がする。
人と会うのも、必要とされてると思えないと基本会えない。アクション起こせない。
人と会うのも、必要とされてると思えないと基本会えない。アクション起こせない。
俺も小学生の頃、習い事教室で年下の女の子に
「なんであんた全然しゃべんないの！」って説教されてたよ…ｗ
「なんであんた全然しゃべんないの！」って説教されてたよ…ｗ
855 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 21:29:38.35 ID:M+igxULp
家族からは自分が回避であることを知らせてないから、ただの怠け者、落ちこぼれ扱い
辛くてしょうがない。もう家族全員を生命保険でもかけて殺したい
その金でひっそりと誰も知らない土地でひとりで暮らす
辛くてしょうがない。もう家族全員を生命保険でもかけて殺したい
その金でひっそりと誰も知らない土地でひとりで暮らす
>>830>>832
一緒だ
これも何かの障害の表れだろうか
さて来週リア充さん達とプチ旅行ですよ強制参加ですよ
人生空っぽで劣等感の塊
同年代の人が本当に恐怖
比べると自分があまりにも惨めだから
本当に死にたい生き恥晒しに行くようなもの
一緒だ
これも何かの障害の表れだろうか
さて来週リア充さん達とプチ旅行ですよ強制参加ですよ
人生空っぽで劣等感の塊
同年代の人が本当に恐怖
比べると自分があまりにも惨めだから
本当に死にたい生き恥晒しに行くようなもの
さすがに頭が少し足りない子かも、って気付いてると思う
>>853
県の発達障害支援センターに問い合わせしたことある？あと市の障害者就労支援センター
どこに住んでるのかは知らんけど必ずあると思うからぐぐってみ
後者は検査してくれる所とか手帳の取得方法とか教えてくれる
県の発達障害支援センターに問い合わせしたことある？あと市の障害者就労支援センター
どこに住んでるのかは知らんけど必ずあると思うからぐぐってみ
後者は検査してくれる所とか手帳の取得方法とか教えてくれる
860 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 21:47:28.44 ID:M+igxULp
どんどん問い合わせたほうがいい 親にバレるのはきついけど放置するよりマシだわ
>>858
役所で教えてもらった病院で診断受けて、手帳は申請する手続き中。
役所で教えてもらった病院で診断受けて、手帳は申請する手続き中。
やっぱ、発達障害のみなさん多いんですね。
上がり症程度じゃなくて回避まで行く人は
自閉傾向なきゃ、ここまでいかないですよね。
自分もストラテラ飲んで手帳とか手続き中です。
上がり症程度じゃなくて回避まで行く人は
自閉傾向なきゃ、ここまでいかないですよね。
自分もストラテラ飲んで手帳とか手続き中です。
>>862
細かいこと言うけど、ストラテラ飲んでるなら自閉じゃなくね？
細かいこと言うけど、ストラテラ飲んでるなら自閉じゃなくね？
864 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 21:57:52.03 ID:M+igxULp
ストラテラ処方してもらってるなんて羨ましいなあ
自分が通院してた時は医者に相手にされずトンプク渡されただけでした
自分が通院してた時は医者に相手にされずトンプク渡されただけでした
865 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 21:59:07.12 ID:yh0JDYl6
生活保護の人以外
回避性人格障害だったら、もちろんパラサイトシングルですよね？
もし寄生先が無くなったら、経済的にどうしますか？
やっぱり生活保護しかないですよね？
働けてる人は、回避性というか、対人恐怖も重症でもないでしょうし。
回避性人格障害だったら、もちろんパラサイトシングルですよね？
もし寄生先が無くなったら、経済的にどうしますか？
やっぱり生活保護しかないですよね？
働けてる人は、回避性というか、対人恐怖も重症でもないでしょうし。
発達障害かぁ
もしかしたらあったりするんかな
もしかしたらあったりするんかな
>>864
まあ、飲んでも大して効果ないですけどね。
コンサータどうなんでしょ、そろそろ解禁だし、興味ありますね。
抗不安薬とか、ＳＳＲＩ系の子供だましのおもちゃはもうおなか一杯なので
ガチ系の抗精神病薬とかどうなんでしょ、入院でもしてぶち込んでもらいたいところ。
まあ、飲んでも大して効果ないですけどね。
コンサータどうなんでしょ、そろそろ解禁だし、興味ありますね。
抗不安薬とか、ＳＳＲＩ系の子供だましのおもちゃはもうおなか一杯なので
ガチ系の抗精神病薬とかどうなんでしょ、入院でもしてぶち込んでもらいたいところ。
どうしようもないよな
性格なんて変えられないし、間違いなく発達障害持ってると思う
どれだけふつうになろうと頑張ってきたと想ってんだよクソ
俺に努力不足とかいうヤツら全員死んで欲しい
性格なんて変えられないし、間違いなく発達障害持ってると思う
どれだけふつうになろうと頑張ってきたと想ってんだよクソ
俺に努力不足とかいうヤツら全員死んで欲しい
870 ：優しい名無しさん：2013/11/11(月) 22:09:48.61 ID:M+igxULp
>>869
そういうがんばりは要らないから死ねってことでしょう
そういうがんばりは要らないから死ねってことでしょう
「他者」を意識できない発達障害が、
「他者」に過敏な回避性なわけないと思うけどｗ
誰も具体的な症状答えないしｗ
「他者」に過敏な回避性なわけないと思うけどｗ
誰も具体的な症状答えないしｗ
>>872
発達といってもADDやADHDはASDじゃないから他者の気持ちも理解できるし、
ASDも自分と他人の差ぐらいは区別できるから、自分のズレに気付いて対人緊張や社会恐怖が出る
http://www.ncnp.go.jp/nimh/jidou/research/tebiki.pdf
>高機能 ASD を背景とするひきこもりケースの認知的-心理的特性、あるいは、ひきこもりが長期化しやすいメカニズムとして、
>以下のような点を指摘しておきたいと思います。まず、他者の意図や会話を理解すること、あるいは状況や文脈の読みが苦手なために、
>漠然とした違和感や被害感、不適応感を抱きやすく、社会恐怖が生じやすいようです。
>不適応のエピソードは、過去の体験とパターン的に関連させて独特に意味付け・ 解釈されていることが多いです。
発達といってもADDやADHDはASDじゃないから他者の気持ちも理解できるし、
ASDも自分と他人の差ぐらいは区別できるから、自分のズレに気付いて対人緊張や社会恐怖が出る
http://www.ncnp.go.jp/nimh/jidou/research/tebiki.pdf
>高機能 ASD を背景とするひきこもりケースの認知的-心理的特性、あるいは、ひきこもりが長期化しやすいメカニズムとして、
>以下のような点を指摘しておきたいと思います。まず、他者の意図や会話を理解すること、あるいは状況や文脈の読みが苦手なために、
>漠然とした違和感や被害感、不適応感を抱きやすく、社会恐怖が生じやすいようです。
>不適応のエピソードは、過去の体験とパターン的に関連させて独特に意味付け・ 解釈されていることが多いです。
回避症状は二次障害にみえるらしいね、事実上
「他者」意識の欠如なんて発達の診断に必要ないじゃんｗ
そうみなすというだけで
「他者」意識の欠如なんて発達の診断に必要ないじゃんｗ
そうみなすというだけで
あー注意欠陥・多動性障害か
---
AD/HDは、次の3つを中心的な症状とする発達障害*です。
不注意（物事に集中することができず、忘れ物が多い）
多動性（落ち着きがなく、じっとしていることができない）
衝動性（思いついた行動を唐突に行う、順番を待てない）
---
---
AD/HDは、次の3つを中心的な症状とする発達障害*です。
不注意（物事に集中することができず、忘れ物が多い）
多動性（落ち着きがなく、じっとしていることができない）
衝動性（思いついた行動を唐突に行う、順番を待てない）
---
煽ったか思えばあーうんうん知ってる僕ちゃん詳しいからね
みたいな書き込みしてきたり気持ち悪いのがいるな
からかってみたけど肩透かし喰らって恥ずかしくなったのだろうか
みたいな書き込みしてきたり気持ち悪いのがいるな
からかってみたけど肩透かし喰らって恥ずかしくなったのだろうか
大人になるに従って、
不注意、多動性、衝動性な振る舞いや行動は
周囲からマイナスに評価されることに気づいて、
自ら正常な振る舞いをしようと努めるが、
障害だから制御が困難。
制御ができず、マイナスな評価をされるのが不可避で苦痛だから
そのような状況を回避せざるえないって感じなのかな
不注意、多動性、衝動性な振る舞いや行動は
周囲からマイナスに評価されることに気づいて、
自ら正常な振る舞いをしようと努めるが、
障害だから制御が困難。
制御ができず、マイナスな評価をされるのが不可避で苦痛だから
そのような状況を回避せざるえないって感じなのかな
>>876 発達障害≒アスペを指してるのかと思ったわｗ
>>859
住んでる市を打ち込んで、スペースあけて「障害者支援センター」と打ってぐぐる
住所やTELが出てくると思うんで電話で問い合わせる
NPOと医療法人がヒットしたら、後者を選んだほうがいいと思う
んで面談とかの日程を打ち合わせする流れになると思う
住んでる市を打ち込んで、スペースあけて「障害者支援センター」と打ってぐぐる
住所やTELが出てくると思うんで電話で問い合わせる
NPOと医療法人がヒットしたら、後者を選んだほうがいいと思う
んで面談とかの日程を打ち合わせする流れになると思う
市役所は苦手だ トラウマあるから
自分は総合病院で手続きしたんで、手帳の申請書は病院のほうで用意してあってそれに記入するだけだった（市役所は行ってない）
自分は総合病院で手続きしたんで、手帳の申請書は病院のほうで用意してあってそれに記入するだけだった（市役所は行ってない）
劣等感で潰れそうなのに自分を障害者認定するなんて自分はできない
どれだけ辛くても健常者のふりして生きていくしかない
どれだけ辛くても健常者のふりして生きていくしかない
>>878
生活相談員みたいな人がいてね。
自分は生活保護者だけど、今までのケースワーカーはあんまり色々教えてくれることがなくて、
ＣＷとは別に相談員の人がいるのを去年辺りに知って、色んな手続きの相談にのってもらったり同行してもらったりしてる。
生活相談員みたいな人がいてね。
自分は生活保護者だけど、今までのケースワーカーはあんまり色々教えてくれることがなくて、
ＣＷとは別に相談員の人がいるのを去年辺りに知って、色んな手続きの相談にのってもらったり同行してもらったりしてる。
↑この人、回避性じゃない
あまりに以前はＣＷの訪問や電話に出れなかったら余計めんどくさいことになったから、
メンタルの浮き沈みが激しい時はやっぱり出れないけど、
頑張ってやり取りはするようにしてるだけで、
基本人との接触は避けちゃうよ。
なんでみんなあんなにアクティブなんだろう、て思うよ。
メンタルの浮き沈みが激しい時はやっぱり出れないけど、
頑張ってやり取りはするようにしてるだけで、
基本人との接触は避けちゃうよ。
なんでみんなあんなにアクティブなんだろう、て思うよ。
仕事行きたくない
自分しか見えてないのは、ひとりよがりな発達障害像で絡んでるやつだろ
子供が不良になるかどうかは、3歳までのしつけで決まってしまう!ー米研究
http://news.livedoor.com/article/detail/8238300/
ビクビクした俺の人格障害も遺伝と3歳までに決まってしまってたんだろうな
ちゃぶ台返しするはベルトでひどく叩いた糞オヤジ殺してえ
http://news.livedoor.com/article/detail/8238300/
ビクビクした俺の人格障害も遺伝と3歳までに決まってしまってたんだろうな
ちゃぶ台返しするはベルトでひどく叩いた糞オヤジ殺してえ
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa7562227.html
これ見て回避かとおもった
これ見て回避かとおもった
小さい頃、親に叩かれたり
なにをしてもすぐに否定から入る親に育てられると回避性人格障害になる可能性が高い
なにをしてもすぐに否定から入る親に育てられると回避性人格障害になる可能性が高い
894 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 13:37:13.46 ID:zUq0b5jf
895 ：優しい名無しさん：2013/11/12(火) 13:46:13.94 ID:c51AJrr5
私も大学に進学したかったがトイレで飯食ったり、ゼミではぶられたりするのが恐くて断念した
①減点方式の教育をする親
たとえば、子供がテストで８０点取ったとしたら、８０点取れたことを誉めずに
２０点間違えたことを怒る
かといって、１００点とっても誉めることはしない
②子供がミスをしたら怒鳴ったり叩いたりする親
子供自身はそうするつもりはなかったのに結果、失敗をしたり、うっかりミスをしたりしたときに
怒鳴ったり叩いたりする
③子供がなにかをしようとすると、必ず否定から入る親
子供がなにか行動を起こそうとすと「やめろ」「おまえなんかにできるわけがない」
「失敗したらどうすんだ」など必ず子供の行動を否定する
こういう親の元で育った子供は回避性人格障害になりやすい
たとえば、子供がテストで８０点取ったとしたら、８０点取れたことを誉めずに
２０点間違えたことを怒る
かといって、１００点とっても誉めることはしない
②子供がミスをしたら怒鳴ったり叩いたりする親
子供自身はそうするつもりはなかったのに結果、失敗をしたり、うっかりミスをしたりしたときに
怒鳴ったり叩いたりする
③子供がなにかをしようとすると、必ず否定から入る親
子供がなにか行動を起こそうとすと「やめろ」「おまえなんかにできるわけがない」
「失敗したらどうすんだ」など必ず子供の行動を否定する
こういう親の元で育った子供は回避性人格障害になりやすい
>>891
回避っぽいね
自分と大体一緒だ
自分はもう少し要領よかったけど
でも結局耐えられなくて退学したし要領良かった訳でもないのかなぁ
マスクで顔隠したいのもわかるし
服の選択とか何か表現要素がある事で自分が表出するのが拒絶反応でるし
ここ読んでなら声を聞かれるのは嫌だけど義務感が上回ってる間はなんとか読める
レポートは丸写しとか自分要素が出ないようにして乗り切った(途中まで)けど
回避っぽいね
自分と大体一緒だ
自分はもう少し要領よかったけど
でも結局耐えられなくて退学したし要領良かった訳でもないのかなぁ
マスクで顔隠したいのもわかるし
服の選択とか何か表現要素がある事で自分が表出するのが拒絶反応でるし
ここ読んでなら声を聞かれるのは嫌だけど義務感が上回ってる間はなんとか読める
レポートは丸写しとか自分要素が出ないようにして乗り切った(途中まで)けど
今日は何回ID変えるのかなこのクズはｗ
あいつはID変えてる
それだけが心のよりどころなんだね
昔からこのスレほんと変わんねーなーｗ
ひさしぶりに覗いてみれば相変わらず太郎みてーのがいるでやんの
つかギャラリーの感想といつもの敵と区別くらいつけろやアホ
それだけが心のよりどころなんだね
昔からこのスレほんと変わんねーなーｗ
ひさしぶりに覗いてみれば相変わらず太郎みてーのがいるでやんの
つかギャラリーの感想といつもの敵と区別くらいつけろやアホ
太郎って？
外野ぶって駄目出ししか出来ない能なしのカスｗ
相変わらず心が弱いチキンだな
今日も勝利宣言して撤退か？ｗ
相変わらず心が弱いチキンだな
今日も勝利宣言して撤退か？ｗ
>>901
そのアホの仮想敵だから相手にしないほうが吉かと
そのアホの仮想敵だから相手にしないほうが吉かと
数少ない友人からメールの返信がない
今までは即返信だったのに
嫌われたかな
今までは即返信だったのに
嫌われたかな
3年前にスレに現れた荒しだよ
ちょっとした悶着があって最初は太郎が被害者だったけど段々本性現して
1年以上暴れまわった20年引きこもりのアイドルオタクだよ多分自己愛だと思う
当時の住人悪い意味で鍛えらたもんだ
その時にくらべれば今はスレもだいぶ機能してるけど基本的には何もかわってないね
ここであれこれ言い合っても結局何一つ変わらないという失望とともに皆も消えていくんだろう
ちょっとした悶着があって最初は太郎が被害者だったけど段々本性現して
1年以上暴れまわった20年引きこもりのアイドルオタクだよ多分自己愛だと思う
当時の住人悪い意味で鍛えらたもんだ
その時にくらべれば今はスレもだいぶ機能してるけど基本的には何もかわってないね
ここであれこれ言い合っても結局何一つ変わらないという失望とともに皆も消えていくんだろう
仮想敵なんて単語が出るあたり当時からの住人がずっといるのかな
仮想敵がどーのこーのよく使われてたからさ、だとしたら何か進展あったんかねえ
3年くらいの時間の中で
仮想敵がどーのこーのよく使われてたからさ、だとしたら何か進展あったんかねえ
3年くらいの時間の中で
さあ？
お前が誰だか知らないけど、思い込みだけで話をすすめる癖は変わってないんだろうな
ストーリーうんぬんって自己紹介だろ？ｗｗｗ
お前が誰だか知らないけど、思い込みだけで話をすすめる癖は変わってないんだろうな
ストーリーうんぬんって自己紹介だろ？ｗｗｗ
>>820
私も同じ。
私も同じ。
このスレが書き込み多いのは、そういうことだったのか…
思い込みっていうのは言い換えれば妄想のことだし、糖質患者が妄想で暴れてるようにも見えるな
>>907
結局バカって言ったほうがバカみたいな反応しかできないバカかよ
おまけに外野ぶっちゃってだってよｗ
何何気取りで勘違いみたいな指摘すればお前のダメさが帳消しになるのかよ
自己紹介だろ？だってよｗ
結局バカって言ったほうがバカみたいな反応しかできないバカかよ
おまけに外野ぶっちゃってだってよｗ
何何気取りで勘違いみたいな指摘すればお前のダメさが帳消しになるのかよ
自己紹介だろ？だってよｗ
壊れちゃってるの そう壊れちゃってる
いいよ いいよ もう楽になるから
でもねえ 自分で終わるのは、何か
ウザいんだよね
ちゅルルるるん ちゅルルるるん
僕は、煩悩のいっぱい詰まった赤ちゃん
バブバブル さよさなら さよさなら
あなたが申したと言いました
缶詰開けたでしょ？ 悲しむ顔が
何か気の毒でね 気の毒でね 気の毒なんだ
帰るんだよ 彼処に 帰るんだよ 彼処に
あなたが悪いよ あなたが悪い子
覚めたよ 男女男＝放送禁止用語解説
土方のリスト見たよ～く思い
サランへよ ハシムニカ スパムメールが
轟き始める時 僕は＿|￣|○
僕は＿|￣|○ 僕は＿|￣|○
さよさなら また明日会いましょう
いいよ いいよ もう楽になるから
でもねえ 自分で終わるのは、何か
ウザいんだよね
ちゅルルるるん ちゅルルるるん
僕は、煩悩のいっぱい詰まった赤ちゃん
バブバブル さよさなら さよさなら
あなたが申したと言いました
缶詰開けたでしょ？ 悲しむ顔が
何か気の毒でね 気の毒でね 気の毒なんだ
帰るんだよ 彼処に 帰るんだよ 彼処に
あなたが悪いよ あなたが悪い子
覚めたよ 男女男＝放送禁止用語解説
土方のリスト見たよ～く思い
サランへよ ハシムニカ スパムメールが
轟き始める時 僕は＿|￣|○
僕は＿|￣|○ 僕は＿|￣|○
さよさなら また明日会いましょう
俺に絡んだところで何も生産的なことなんかありゃしないと思うのだが、
なんか個人的に恨みでもあんの？ｗ
それともただのかまってちゃんですか？ｗ
なんか個人的に恨みでもあんの？ｗ
それともただのかまってちゃんですか？ｗ
>>910
そういう冷静ぶった観察者、分析もどきの書き込みもお決まりな
まあこれ以上だとほんとに荒しになるんで消えるけど、いや本当だよｗ
明日も勝手に敵認定して突っかかってたり便乗して引っかきまわそうと
してる奴がいたら笑うなあ
まあ本当に消えるから本来の敵相手にがんばってな（なんか小競り合いあるようだし）
そういう冷静ぶった観察者、分析もどきの書き込みもお決まりな
まあこれ以上だとほんとに荒しになるんで消えるけど、いや本当だよｗ
明日も勝手に敵認定して突っかかってたり便乗して引っかきまわそうと
してる奴がいたら笑うなあ
まあ本当に消えるから本来の敵相手にがんばってな（なんか小競り合いあるようだし）
みたいなこと書いて何度も来てるんだろうなあ…
これで何度目だよｗ
これで何度目だよｗ
とにかく回避じゃないならもう来るなよ
最近伸びてるなーと思ったらキチガイが連続レスしてるんだよな
なんで回避スレでこんなことやってるのか知らないけど
なんで回避スレでこんなことやってるのか知らないけど
キチガイだったら意図なんてないんじゃ
誰と誰が、どういう言い争いをしてるのか誰か解説して
わからん
わからん
よく分からん流れ急に持ち込まないでください
回避の話と無関係な事と煽りはここには必要ない
回避の話と無関係な事と煽りはここには必要ない
ID:TeSRUZZ2 と ID:TeSRUZZ2 かな
急に現れて意味の分からない言い争いを始めた
運動さんと上から目線発達障害自己愛さんだけで鬱陶しいのに、これ以上荒らしが増えたらかなわない
急に現れて意味の分からない言い争いを始めた
運動さんと上から目線発達障害自己愛さんだけで鬱陶しいのに、これ以上荒らしが増えたらかなわない
同一人物じゃんｗ
運動さんはアホっぽくて好きだｗ
童貞ニートだけど風俗行くのすら躊躇してしまう
色々悪い想像しかできない
「うわーこんな金無し不細工に当たったか」とか「キス顔気持ち悪っ」とか思われそうで怖すぎる
色々悪い想像しかできない
「うわーこんな金無し不細工に当たったか」とか「キス顔気持ち悪っ」とか思われそうで怖すぎる
風俗って…回避が風俗て
風俗行く自分、がすでに恥ずかしくて無理じゃね？
風俗行く自分、がすでに恥ずかしくて無理じゃね？
冷え性だから他の人に触れるのが申し訳ないし口臭いから風俗とか絶対無理
免疫系に異常をきたしていて、身体機能が明らかに普通の人と
違うので、色々しんどい
＋発達障害で頭の中身もパッパラパーで、救い用がない奴とは正に自分のこと
エロ動画見ていてつくづく思うんだが、よくあんなに恥ずかしいことを堂々とやってのける
なと・・・
しかも情事の最中でも一つ一つの仕草に落ち着きがあって美しく感じる。
一応女優・男優で、そういうところに気を遣ってる分強くそう感じるのかもしれんが。
セックスできる奴は、ほんとにすごいと思うよ。
出来るっていうだけで、子孫を残す価値は少なくとも俺よりあると思うし、自尊心もそれなりに高いんじゃないかと思う
自分の遺伝子は淘汰されて然るべき存在だから、そういう在り方で正しいとは思う
衝動的にムラムラして風俗いくってのはそのすごい人とはまた違う気がするけどね
免疫系に異常をきたしていて、身体機能が明らかに普通の人と
違うので、色々しんどい
＋発達障害で頭の中身もパッパラパーで、救い用がない奴とは正に自分のこと
エロ動画見ていてつくづく思うんだが、よくあんなに恥ずかしいことを堂々とやってのける
なと・・・
しかも情事の最中でも一つ一つの仕草に落ち着きがあって美しく感じる。
一応女優・男優で、そういうところに気を遣ってる分強くそう感じるのかもしれんが。
セックスできる奴は、ほんとにすごいと思うよ。
出来るっていうだけで、子孫を残す価値は少なくとも俺よりあると思うし、自尊心もそれなりに高いんじゃないかと思う
自分の遺伝子は淘汰されて然るべき存在だから、そういう在り方で正しいとは思う
衝動的にムラムラして風俗いくってのはそのすごい人とはまた違う気がするけどね
930 ：優しい名無しさん：2013/11/13(水) 13:42:15.48 ID:KP+r/not
>>928>>929
でもそれが「まさに回避の症状」なんだろうな
俺も行きたいってだけでまだ行ってないわけだし実際怖すぎる
彼女ほしいと思ったことも最近ちょっと思っただけで２２にもなる今まで本当に全く無かった
何故なら「自分なんかにふさわしくないから」という感情が強すぎる
自分みたいなものをよく好きになるなと思うが告白された経験もほんの少しあるけどガン無視してきたし
やっぱり生物として終わってるって自分で思う
でもそれが「まさに回避の症状」なんだろうな
俺も行きたいってだけでまだ行ってないわけだし実際怖すぎる
彼女ほしいと思ったことも最近ちょっと思っただけで２２にもなる今まで本当に全く無かった
何故なら「自分なんかにふさわしくないから」という感情が強すぎる
自分みたいなものをよく好きになるなと思うが告白された経験もほんの少しあるけどガン無視してきたし
やっぱり生物として終わってるって自分で思う
自分なんかデブで醜い体なんて他人に見せたくないからセックス自体したいとは思わない。
>>930
告白されたことあるのか・・・。
ルックスが良くて健康的なら、あんまり気負わずにいけばいいかもね
もしかしたらダメな奴って過剰に思い込んでるだけで、
行動起こすことが自分を変えるチャンスになり得るかもしれないし
しかし俺はもうダメだなぁ。>>929見返してみると、うじうじしてる癖に変な
部分にこだわりと思い込みのまじった気持ち悪さが文章から滲み出てる。
でも本人は真面目に思ったこと書いてるだけなんだよ
こういうことが日常に溢れていて、小さいなことだけどどんどん自分の気持ち悪さに
自信失くしていくさ
告白されたことあるのか・・・。
ルックスが良くて健康的なら、あんまり気負わずにいけばいいかもね
もしかしたらダメな奴って過剰に思い込んでるだけで、
行動起こすことが自分を変えるチャンスになり得るかもしれないし
しかし俺はもうダメだなぁ。>>929見返してみると、うじうじしてる癖に変な
部分にこだわりと思い込みのまじった気持ち悪さが文章から滲み出てる。
でも本人は真面目に思ったこと書いてるだけなんだよ
こういうことが日常に溢れていて、小さいなことだけどどんどん自分の気持ち悪さに
自信失くしていくさ
933 ：優しい名無しさん：2013/11/13(水) 14:23:13.52 ID:KP+r/not
>>932
ルックスは評価にバラつきがあったんで良くもないと思う
しかも発達障害が原因なのか雰囲気がもさっとしてて簡単に言ったら軽く池沼っぽいような感じだし
さらに中学３年で側頭部スカってきてM字も徐々にきて病んで高校辞めて現在２２歳だが結構な前髪スカの若ハゲ
君が思ってるよりかなり終わってるよ
いや正直に思ったこと書いたほうがいい
所詮顔の見えないネットだし
自分が日ごろ思うようなこと書いてあってかなり納得できる内容だったし
ルックスは評価にバラつきがあったんで良くもないと思う
しかも発達障害が原因なのか雰囲気がもさっとしてて簡単に言ったら軽く池沼っぽいような感じだし
さらに中学３年で側頭部スカってきてM字も徐々にきて病んで高校辞めて現在２２歳だが結構な前髪スカの若ハゲ
君が思ってるよりかなり終わってるよ
いや正直に思ったこと書いたほうがいい
所詮顔の見えないネットだし
自分が日ごろ思うようなこと書いてあってかなり納得できる内容だったし
SADだったけど、認知行動療法？とカウンセリングで治療したらちょっと良くなった。高校生のときの話だけど。
そのあとも色々と回避的な感じ出たけど、周りの人と色んなところ行ったりやったりしてるうちにマシになった。
回避性の人は自意識とかプライドとか高い傾向にあるのかも。人のこと色々考えると自分もダメになる。
そのあとも色々と回避的な感じ出たけど、周りの人と色んなところ行ったりやったりしてるうちにマシになった。
回避性の人は自意識とかプライドとか高い傾向にあるのかも。人のこと色々考えると自分もダメになる。
結局昨日の言い争いは何と何の主張だったの？
わからないんだけど。
わからないんだけど。
936 ：優しい名無しさん：2013/11/13(水) 22:34:56.33 ID:KP+r/not
発達障害のせいなのか何なのか
コミュニケーションが全く取れないんだが
家族とすらそう
今まで噛み合って来たことが無い
コミュニケーションが全く取れないんだが
家族とすらそう
今まで噛み合って来たことが無い
全く取れないって、どの程度よ？？
938 ：優しい名無しさん：2013/11/13(水) 23:14:10.62 ID:KP+r/not
取れないとかっていうのは回避じゃない気がする
なんか発達障害だけどーみたいな人がよく来てるけど回避なの？
なんか発達障害だけどーみたいな人がよく来てるけど回避なの？
俺が考えた回避とか要らないから
>>925
だよね
だよね
一人が自分と口論してたってこと？
>>939
じゃああんたはなんなの
じゃああんたはなんなの
944 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 04:36:08.74 ID:PD8OqUIj
誰とも会いたくない
淋しい
誰かと関わると余計淋しくなるし
早く死にたい
淋しい
誰かと関わると余計淋しくなるし
早く死にたい
でも死ぬのも怖い
946 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 11:36:05.46 ID:llkRwrKP
>>939
だから発達＋回避なんだって
だから発達＋回避なんだって
947 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 12:00:08.61 ID:rFlX5B9K
回避コミュ障は自分のせいじゃないのになぜ自分が死ななきゃいかん
せめて人生一度だけでもいいから幸せな気分を味わってから死にたい
せめて人生一度だけでもいいから幸せな気分を味わってから死にたい
949 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 12:55:59.30 ID:llkRwrKP
性格を変えようと努力すると「お前はそんな性格じゃないだろ」みたいな態度取られて受け入れられないって事あるよな
そのくせ現在の性格を馬鹿にする
まともに育たなかった性格を自分でどうにかしようとしてるのに
そのくせ現在の性格を馬鹿にする
まともに育たなかった性格を自分でどうにかしようとしてるのに
死ねたら一番楽・・・
幸せは夢のさらに先、無いものだと確定してる
幸せは夢のさらに先、無いものだと確定してる
951 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 14:08:36.16 ID:llkRwrKP
まだ自己愛性とかサイコパスのほうが自分の人生を生きると言う意味では遥かにマシだわ
そういう攻撃的な人格障害になりたかった
回避は自殺だもんな
それも腹立つから人を殺して死刑になりたいとも思ったりする
そういう攻撃的な人格障害になりたかった
回避は自殺だもんな
それも腹立つから人を殺して死刑になりたいとも思ったりする
それはないなぁ
捕まった後ひと目にさらされて死ぬ何十倍も苦しいし
それ以前に最も価値の無い自分が自分以外の物や人を傷付けるなんて、とてもじゃないけどおこがましくて
悪人だったら良いけど、自分と違う大事な大切な物や人がいて頑張ってる人だったら、それこそもう回避人生最大の後悔にしかならない
捕まった後ひと目にさらされて死ぬ何十倍も苦しいし
それ以前に最も価値の無い自分が自分以外の物や人を傷付けるなんて、とてもじゃないけどおこがましくて
悪人だったら良いけど、自分と違う大事な大切な物や人がいて頑張ってる人だったら、それこそもう回避人生最大の後悔にしかならない
953 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 14:17:38.49 ID:llkRwrKP
わかんない
つらい、死にたい、なんでこんな人生なんだろう、死にたい、みんいいなー、もうどうしようもない、死にたい、ほんとは幸せになりたい、普通になりたい
そういうふうに思うけど、それが攻撃的になっても基本自分にしか向かないかも
死にたいっていうか、自分をころしたいころしてっていつも思ってる
つらい、死にたい、なんでこんな人生なんだろう、死にたい、みんいいなー、もうどうしようもない、死にたい、ほんとは幸せになりたい、普通になりたい
そういうふうに思うけど、それが攻撃的になっても基本自分にしか向かないかも
死にたいっていうか、自分をころしたいころしてっていつも思ってる
955 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 14:57:37.89 ID:AiBun0vW
自己愛性やサイコは根本的に他者に対して無関心だろ
しかし回避のたちの悪いところは、本音では他者と繋がりたいにも関わらず
それができず、結果自己防衛のために他者を憎まざるをえないというところ
しかし回避のたちの悪いところは、本音では他者と繋がりたいにも関わらず
それができず、結果自己防衛のために他者を憎まざるをえないというところ
他人を傷つけたいなんて絶対に絶対に思わない、それは最低
でも自分を傷つけ疎外してきた「世間」というか「社会」にはそれなりの恨みはあるよ、心の中には
健常者から見れば甘えだとか逆恨みだと言われるのだろう
でも恨み辛みも俺が死んで脳が停止したらそれで終わり。
耐えられなくなったら寂しく世界から消えるだけ、そんな心境
でも自分を傷つけ疎外してきた「世間」というか「社会」にはそれなりの恨みはあるよ、心の中には
健常者から見れば甘えだとか逆恨みだと言われるのだろう
でも恨み辛みも俺が死んで脳が停止したらそれで終わり。
耐えられなくなったら寂しく世界から消えるだけ、そんな心境
957 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 15:05:05.13 ID:llkRwrKP
958 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 15:08:53.37 ID:llkRwrKP
事あるごとに頭殴られて育ったし人格否定も散々されてきたから
親を殺したいって感情が無性に沸くときがある
これは誰がなんと言おうが現実として沸いてしまうのだから仕方ない
でも普段は別に普通なんだよな
親を殺したいって感情が無性に沸くときがある
これは誰がなんと言おうが現実として沸いてしまうのだから仕方ない
でも普段は別に普通なんだよな
959 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 15:09:54.94 ID:AiBun0vW
もっと分かりやすい障害で生まれてくればよかったんだ
>>952
凄くわかる
健常者に見える人も凄まじい苦難を抱えてる人がいるからな
回避だけが人生の悲劇じゃないし
昔の知人にそういう人がいた
本当に他人が憎いわけじゃない、ただ受け入れてくれなかった漠然とした「社会」や「世間」が恨めしいだけで・・・寂しいんだ本当は
>>954
まるで自分が書き込んだみたいだ
全文が胸に刺さるよ
>>957
家庭環境というか親にもぶつけたよ恨みを
でもなにも変わらない
今はただ心の中で色んなものを静かに消化してる
本気でもう死んでもいいやと思い始めてから逆に少し楽になった
もう少し足掻いて楽になれなかったらさよならする
もっと素直に他人に助けてっていえたらなぁっていつも泣きながら考えてる
凄くわかる
健常者に見える人も凄まじい苦難を抱えてる人がいるからな
回避だけが人生の悲劇じゃないし
昔の知人にそういう人がいた
本当に他人が憎いわけじゃない、ただ受け入れてくれなかった漠然とした「社会」や「世間」が恨めしいだけで・・・寂しいんだ本当は
>>954
まるで自分が書き込んだみたいだ
全文が胸に刺さるよ
>>957
家庭環境というか親にもぶつけたよ恨みを
でもなにも変わらない
今はただ心の中で色んなものを静かに消化してる
本気でもう死んでもいいやと思い始めてから逆に少し楽になった
もう少し足掻いて楽になれなかったらさよならする
もっと素直に他人に助けてっていえたらなぁっていつも泣きながら考えてる
961 ：sage：2013/11/14(木) 15:14:52.03 ID:woBsuAYr
>953,654
禿同
外に対して攻撃的になることも家ではあるけど、感じてることが全く同じ。
禿同
外に対して攻撃的になることも家ではあるけど、感じてることが全く同じ。
一度でいいからセックスしてみたい
この前まで大学生だと思ってたらもはやオジサンだった
この前まで大学生だと思ってたらもはやオジサンだった
憎んではいないけど、嫉妬とかるい恨み根性みたいのはあると思う
965 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 16:29:44.21 ID:AiBun0vW
>>963
いずれ親を憎むようになるって
いずれ親を憎むようになるって
セックスは相手に心を許してないと気持ちよくない
ましてや回避、自分を低く見積もる癖が抜けないから
自分を大事にしてくれそうなまともな人を逃して、どうでもいい相手と付き合いあいやすい
結果空しく、回数は重ねても一回も絶頂に達せず
はっきり言ってオナニーでいい
ましてや回避、自分を低く見積もる癖が抜けないから
自分を大事にしてくれそうなまともな人を逃して、どうでもいい相手と付き合いあいやすい
結果空しく、回数は重ねても一回も絶頂に達せず
はっきり言ってオナニーでいい
967 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 17:51:27.98 ID:llkRwrKP
回避＋容姿的コンプって凄まじい相乗効果だよな
顔面の半分をヤケドして赤い腫れができてから、回避性になったわｗｗｗ
赤い腫れを整形手術で治したら、回避性も治ったわｗｗｗ
他人には嫉妬しない、次元が違うから
しかし同居してる兄弟への妬みや羨ましい感情がひどい
近い血をもって似たような環境で育ったのになんで…ってなる
でも同時に申し訳なさも感じて、自分がいなければ解決だったのにって思う
しかし同居してる兄弟への妬みや羨ましい感情がひどい
近い血をもって似たような環境で育ったのになんで…ってなる
でも同時に申し訳なさも感じて、自分がいなければ解決だったのにって思う
他人に冷たくされたり馬鹿にされたりするのは自分のふがいなさが原因なんだから
他人にたいして怒ったり恨んだりは筋違いだ悪いの自分だと思ってたけど
理由関係なくムカツクものはムカツクでいいじゃんと思うようになってきたな
なんの解決にもなってないんだけどさ
全て自分が悪いという事にして逃げてたんだろうね、もっとも現在も逃げてる事に
変わりはないんだけどさ
他人にたいして怒ったり恨んだりは筋違いだ悪いの自分だと思ってたけど
理由関係なくムカツクものはムカツクでいいじゃんと思うようになってきたな
なんの解決にもなってないんだけどさ
全て自分が悪いという事にして逃げてたんだろうね、もっとも現在も逃げてる事に
変わりはないんだけどさ
性格ガーー、気持ちガー、認知の歪みガーーって類はあんま無意味
容姿(=外見)が醜ければ、回避性になる
だから、キモメン+デブ+ハゲ+チビで回避性って、正常だよーーｗｗｗ
容姿(=外見)が醜ければ、回避性になる
だから、キモメン+デブ+ハゲ+チビで回避性って、正常だよーーｗｗｗ
また基地外きたの
回避性の奴で、「容姿／外見は自信がある！」って奴が皆無なのを確認しようぜｗ
コミュニケーションを要求されない場面、
街を歩く、電車に乗る、コンビニで買い物をするってレベルで
回避性の症状がでるのは、容姿(=外見)に問題があるからでしょ？？ｗｗｗ
私がそうだったんだから、間違いないわーーｗｗｗ
街を歩く、電車に乗る、コンビニで買い物をするってレベルで
回避性の症状がでるのは、容姿(=外見)に問題があるからでしょ？？ｗｗｗ
私がそうだったんだから、間違いないわーーｗｗｗ
>>974の例外は、イケメンだけど吃音だから会話するあらゆる場面がアウトって類のパターン
またいつもの奴か
容姿はかなり良いはずだけど、自信はないし見られるのも嫌だな
「自信はないけど、容姿はかなり良いはず！」って、意味不明なんだけどｗ
客観的視点がないｗ
客観的視点がないｗ
男前だねって言われること結構あるよ。でも回避。
こういう人間は多分毒親持ち。幼い頃からやることなす事否定されて育った。
こういう人間は多分毒親持ち。幼い頃からやることなす事否定されて育った。
イケメンではないが「見た目は普通なんだからもっと前出て彼女つくれよ」
とアドバイスというか説教された事は何度か
とアドバイスというか説教された事は何度か
まあいいよ
容姿が良い悪いと見られたい見られたくないと、自分の望む姿かどうかは別って事
容姿以前にどういう服装を選ぶかっていうのを背負いながら外あるくのが辛い
容姿が良い悪いと見られたい見られたくないと、自分の望む姿かどうかは別って事
容姿以前にどういう服装を選ぶかっていうのを背負いながら外あるくのが辛い
>>965
自分が回避だと自覚し始めた頃は、親に対して
まともな奴に育たなくて申し訳ない気持ちでいっぱいだったけど、
そういえば子供の頃から親に傷付けられてきたってことに今更ながら気付いて
今は親が憎い気持ちでいっぱい。親に恨みごともぶつけた
自分が回避だと自覚し始めた頃は、親に対して
まともな奴に育たなくて申し訳ない気持ちでいっぱいだったけど、
そういえば子供の頃から親に傷付けられてきたってことに今更ながら気付いて
今は親が憎い気持ちでいっぱい。親に恨みごともぶつけた
要は内面だからね。内面が表出するのが怖い。
そういう意味で言えば醜悪恐怖には外面も内面も関係ないといえる
そういう意味で言えば醜悪恐怖には外面も内面も関係ないといえる
内面って何？？
生まれ持った容姿より服装を見られるほうが辛いなその人のセンスや性格
場合によっては社会的ステータスも評価される可能性があるわけだし
場合によっては社会的ステータスも評価される可能性があるわけだし
「内面を表出する」のが怖いじゃなくて、
ネガティブに評価されることが怖いんでしょｗ
回避性じゃない人でも、ネガティブに評価される状況は嫌だわｗｗｗ
そんな状況をどう対処するか？
回避して逃れる以外に対処法はないのか？
どう対処するか、回避性の人と、そうでない人との差だなｗ
ネガティブに評価されることが怖いんでしょｗ
回避性じゃない人でも、ネガティブに評価される状況は嫌だわｗｗｗ
そんな状況をどう対処するか？
回避して逃れる以外に対処法はないのか？
どう対処するか、回避性の人と、そうでない人との差だなｗ
ネガティブに評価されるのが怖いというより、そのことに捕らわれてるかどうかの違いだよ
回避じゃない人が考え過ぎない努力をしてるかというとそうじゃないから
回避じゃない人が考え過ぎない努力をしてるかというとそうじゃないから
>>987
書き込んだ本人もそれを言いいたいだろ？
書き込んだ本人もそれを言いいたいだろ？
>>988
たしかに
たしかに
991 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 23:00:53.35 ID:jjr9a1zk
容姿の悪さは内面にまで悪影響を与えてしまう
つまり、容姿を良くすれば解決だわーｗ
993 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 23:16:56.68 ID:jjr9a1zk
容姿が良いと相手のほうから話しかけてくれる場合が多いからね
それでだんだんと異性とのコミュ力を養っていける
>>966
私も愛のあるセックスには賛成です。風俗なんてもってのほか、虚しくなって逆効果な気がする。
とはいっても回避の人にとって本気で愛し合える異性を見つけるなんてほぼ無理だろうし、つらいね。
それでだんだんと異性とのコミュ力を養っていける
>>966
私も愛のあるセックスには賛成です。風俗なんてもってのほか、虚しくなって逆効果な気がする。
とはいっても回避の人にとって本気で愛し合える異性を見つけるなんてほぼ無理だろうし、つらいね。
>容姿が良いと相手のほうから話しかけてくれる場合が多いからね
コミュ障なのに話しかけられたらマズいよねー
コミュ障がバレちゃうー
回避するためには、このままの容姿の方が都合がいい！
って思考なんだよねｗ
コミュ障なのに話しかけられたらマズいよねー
コミュ障がバレちゃうー
回避するためには、このままの容姿の方が都合がいい！
って思考なんだよねｗ
養う機会を避け続ける限り、回避性から抜け出せないｗ
996 ：優しい名無しさん：2013/11/14(木) 23:37:22.48 ID:jjr9a1zk
内面の表出とか評価が怖い、認識されるのが怖い
子供の頃からなんか集まりでお弁当食べる時に机の下に逃げ隠れしてたとか
幼稚園の頃からは、学芸会？なんか劇する時に一切出来なかった、絵を人前で書けなかった
小学でも人前で絵、図工、作文が出来ない歌も歌えない、独唱テスト無理やりされそうになってから一人でも家でも歌えなくなった
中学になって書道とか裁縫でデザイン決める事が苦痛で出来なくて
色やデザインを自分で選んだ服を人に見られるというのが苦痛で外に出なくなったし修学旅行に行ったのはこの時が最後
高校ではそのまま悪化したから学外で人に会う事は全てしなかった
大学入ったけど無理がきて止めた
ペットの名前を付けられない、つけれたり家族がつけても人前で呼ぶのに抵抗があって言えない
好きな曲とか、デザインとか人に聞かれたらパニックになる、もうパニックでどっちが好きなのかも正直分からくなってる
こういう発展で他人の言葉にどの言葉を選んで答えるかで思考ループして、ペルソナかぶった他人が無機質な回答をしてごまかす
機能性でなら物を選んだり出来る、おみやげとか家具とか選ぶ時ね、デザインを委ねられたりすると無理
人に認識されない場合もなんとか出来る
↑内面はこういうの
外面はあんまり無いけど
大学の講義室は席固定だと最初から居ればギリギリ
一番後ろに座らないときつい、入り口が席の前側だと入れない、対面になると講義受けれなかった
テストも一人とか高校だと点めっちゃいいけど、学外で受けると周りの圧迫感で成績異常におちる数学とか思考できなくなる
対面で行うあらゆる行為がきつい、どうしても歯が痛い時は仕方なく狂いそうになりつつ歯医者行った
大学休学してから10年くらいヒッキー、友達とか居たし、ずっと色々誘ってくれたけど、楽しいけどソレ以上に苦痛成分があってどんどん断って疎遠になる
でも寂しい
コンビニはたまに気分がいいと行ける
↑私の回避人生
子供の頃からなんか集まりでお弁当食べる時に机の下に逃げ隠れしてたとか
幼稚園の頃からは、学芸会？なんか劇する時に一切出来なかった、絵を人前で書けなかった
小学でも人前で絵、図工、作文が出来ない歌も歌えない、独唱テスト無理やりされそうになってから一人でも家でも歌えなくなった
中学になって書道とか裁縫でデザイン決める事が苦痛で出来なくて
色やデザインを自分で選んだ服を人に見られるというのが苦痛で外に出なくなったし修学旅行に行ったのはこの時が最後
高校ではそのまま悪化したから学外で人に会う事は全てしなかった
大学入ったけど無理がきて止めた
ペットの名前を付けられない、つけれたり家族がつけても人前で呼ぶのに抵抗があって言えない
好きな曲とか、デザインとか人に聞かれたらパニックになる、もうパニックでどっちが好きなのかも正直分からくなってる
こういう発展で他人の言葉にどの言葉を選んで答えるかで思考ループして、ペルソナかぶった他人が無機質な回答をしてごまかす
機能性でなら物を選んだり出来る、おみやげとか家具とか選ぶ時ね、デザインを委ねられたりすると無理
人に認識されない場合もなんとか出来る
↑内面はこういうの
外面はあんまり無いけど
大学の講義室は席固定だと最初から居ればギリギリ
一番後ろに座らないときつい、入り口が席の前側だと入れない、対面になると講義受けれなかった
テストも一人とか高校だと点めっちゃいいけど、学外で受けると周りの圧迫感で成績異常におちる数学とか思考できなくなる
対面で行うあらゆる行為がきつい、どうしても歯が痛い時は仕方なく狂いそうになりつつ歯医者行った
大学休学してから10年くらいヒッキー、友達とか居たし、ずっと色々誘ってくれたけど、楽しいけどソレ以上に苦痛成分があってどんどん断って疎遠になる
でも寂しい
コンビニはたまに気分がいいと行ける
↑私の回避人生
相手に好意を持って話しかけられるのが一番つらい
もういい、耳栓する
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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