【専門】ADD/ADHD専門スレッド part86【総合】

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1優しい名無しさん
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html

センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら、定期的に通院する持病ができることになり、保険に入りにくくなります。
診断までの待機中に、民間医療保険などを検討しましょう。

荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにマターリ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。

前スレ

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part85【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378731556/
2優しい名無しさん:2013/10/13(日) 12:05:48.44 ID:J7RGpSTJ
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
ADHDの漫画(インターネット。単行本も発売中。)
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
3優しい名無しさん:2013/10/13(日) 12:07:29.22 ID:J7RGpSTJ
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい!まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/

■大人のADHD 参考書
 書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
 公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html

●「知って良かった、アダルトADHD 」(ヴォイス)
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」(花風社)
●「さあ、どうやってお金を稼ごう?」 準備編 就職活動編 の2冊(花風社)
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
  ・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのADHD 社会でじょうずに生きていくために」(ヴォイス)
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」(WAVE出版)
●「どうして私、片づけられないの? 毎日が気持ちいい!ADHDハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 (宝島社)
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」(花風社)
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」(漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
  ↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
●ADHDコーチング―大学生活を成功に導く援助技法
●スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照
4優しい名無しさん:2013/10/13(日) 12:08:56.31 ID:J7RGpSTJ
■成人された未診断のADD/ADHDの方へ

診断を受けたい人は以下も参考にしてください。

ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。

【注意】「私はADHDでしょうか?」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらを参考にどうぞ。

【未診断】ADHD/ADDかもしれない人15【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374406109/
5優しい名無しさん:2013/10/13(日) 12:15:29.01 ID:8z6OgAeJ
■AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu1.html

てんかん
脳炎後後遺症
頭部外傷後後遺症
甲状腺機能亢進症
副腎白質ジストロフィー
視聴覚障害
睡眠障害
アトピー性皮膚炎
6優しい名無しさん:2013/10/13(日) 12:17:21.75 ID:8z6OgAeJ
関連スレ
ADHD新薬総合スレ7(元のストラテラスレ)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1372672851/
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人15【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374406109/
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方 29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376969679/
【成人ADD】生活工夫5【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377154585/
ADHDでそのうえ鬱病の人が集まるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277383554/
自分に自信のある、ADD ADHDの人達。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303398727/
【ADHD】今から頑張る時に書き込むスレ2【AS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315681697/
7優しい名無しさん:2013/10/13(日) 12:36:59.00 ID:8z6OgAeJ
メンヘルサロン板関連スレ

【ADHD/ADD】やっちゃった&あるある報告スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1374429485/
ADD/ADHDに効く薬・サプリ・訓練・本
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1320930872/
8優しい名無しさん:2013/10/14(月) 10:28:07.20 ID:fYhdQj4F
小さい子供が二人いる主婦です。
昔から大変生きづらさというか、周りと少し違うと思っていたのですが、調べてみるとadhdの症状とぴったりで…

病院に行って診断を受けることでこの生きづらさを改善というか、いい方向に向かわせることはできますか?

子供が二人いるので、病院に通うのも大変な為、本当に改善するなら行きたいと思う反面、なにも変わらなかったらと、なかなか前にすすめません。
9優しい名無しさん:2013/10/14(月) 11:08:58.13 ID:asyL1Od4
>>8
自分に疑いがあるのか。
治るものじゃないから確定されて薬出たとしても根本的なとこは変わらないよ。
ただ専門家と話すことで正しい知識を取り入れとくのはいいかもね。

旦那が理解のある人なら普段の生活で協力してくれるだろうし、子供も大きければ協力してくれるかも。

あまり後ろ向きなことは言いたくないんだけど、子供に遺伝してる可能性もあるし。
10優しい名無しさん:2013/10/14(月) 12:34:23.73 ID:6gg6Ne1E
病院いって10年以上、経つけど
いつまでたっても生きづらさは改善されないどころか無気力になって
引きこもりがちになってる
11優しい名無しさん:2013/10/14(月) 12:37:09.58 ID:6gg6Ne1E
それどころか旦那も同じ発達障害である可能性もたかいよね
12優しい名無しさん:2013/10/14(月) 16:59:15.17 ID:Vi5PsL2B
おれは基本的に病院いって診断を勧めるけどな
なぜならそれをしないと分からないから
ひょっとしたら違う病気や障害かもしれないし

専門医の問診と知能検査でかなりのとこまで分かるからやるといいよ
対策対応はその後の話
13優しい名無しさん:2013/10/14(月) 18:08:01.29 ID:6gg6Ne1E
562 優しい名無しさん sage 2013/10/09(水) 22:55:49.00 ID:OfQk/Y8D
O先生は相性次第だと思います。
合わない人は極度に合わない!と思うかも。

O先生は、性格がはっきりしていて、間違った事は大嫌い。
矯正することを強制されます。
O先生の常識から外れていたら、全てが間違い。
怒鳴られたり、泣かされたりもします。
私はO先生は薬の処方はいいと思うので、
泣かされたり、嫌な思いをしても通いますが…^_^;

一度、初診に来ていた若い美人の女性は
診察から母親と出てきた途端、「わたし、ダメ…」と
かなり落胆した様子で出てきていたので
合わなかったのだろうな…と思いました。

医師同士でもどこかで会ったりしているみたいなので、
上の方の主治医は、O先生の性格をご存知なのかもしれませんね。


こういう先生にあたったら診断を勧める方も責任感じる
泣かされても怒られても診断名がつけばいい、薬さえもらえばいいと割り切れるならいいけど

精神科医って他の科の医者と違って相性大事だよね
14優しい名無しさん:2013/10/14(月) 20:58:16.76 ID:qJkNaZrJ
他人には理解されませんが
いろんな物を収集するのが好きです
皆さんはどうですか?
15優しい名無しさん:2013/10/14(月) 22:36:15.22 ID:uXbghsLn
以前掛かっていた病院の主治医とのやりとり

自分:先生、自分はADHDを持っているからもうこれから先駄目です。
先生:ADHDでも成功した人はいるんだよ。
自分:どんな人ですか?
先生:(腕を組んでしばらくして自分の顔を見て)テレビに出ているアズ直子さんとかね!
自分:その人、アスペルガーでしょ!?ADHDの人はいないんですか!?
先生:・・・
16優しい名無しさん:2013/10/14(月) 22:47:46.81 ID:9tlRKh2J
漫才やんけw

>>14
収納スペースの限界と保管の雑さで諦めたよ
17優しい名無しさん:2013/10/14(月) 23:08:24.91 ID:4LqLxxOi
>>14
フィギュア好きだけど、金もスペースもきつくって
自分で作りはじめたらザックリ手を切って何時の間にか熱冷めてたw
18優しい名無しさん:2013/10/14(月) 23:26:46.00 ID:wnRMUJKM
>>15
みんなが知ってるような有名人だと確実っぽいのは安斎肇くらいかなあ。
意外と確実そうなのはそんなにいないよね。
あと名前ど忘れしたけどヒロミの嫁さんかな。
詳しくは知らないがかなりそれっぽいらしい。
いずれも個性で済んじゃってるので治療は必要ないっぽいが。
19優しい名無しさん:2013/10/15(火) 00:20:19.42 ID:EDyUNbAa
>>15
アズ直子さんはaddも併発してる
20優しい名無しさん:2013/10/15(火) 00:52:39.49 ID:QadK60kD
アズさんは発達障害者の中でも
ごくごく恵まれた人だと思う 
21優しい名無しさん:2013/10/15(火) 01:12:50.82 ID:35DbO8tk
>>18
テレビでキッチンの棚の扉という扉開けっ放しでヒロミが閉めてく、って言ってたの見た。

私も開けっ放しで(レンジも開けっ放し)よく二歳のこどもに、戸閉めろ、って指摘されてる(笑)
22優しい名無しさん:2013/10/15(火) 01:18:19.01 ID:xx6T4ZcJ
アズ直子のアズはどういう意味なの?
アスペのAS?
23優しい名無しさん:2013/10/15(火) 07:46:30.83 ID:35DbO8tk
あずにゃんprpr
24優しい名無しさん:2013/10/15(火) 08:29:10.90 ID:yj690cf8
>>18
【アスペ】発達障害っぽい有名人 8人目【ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379745348

有名人の話ならこっちで存分にやって
25優しい名無しさん:2013/10/15(火) 11:57:32.53 ID:hnVuoe7Y
>>14
キャパオーバーしすぎて断腸の思いで今捨ててる
26優しい名無しさん:2013/10/15(火) 13:24:08.57 ID:JRSE4BUV
>>14
大学生くらいまで大好きだったが、ふとしたとき熱が冷めた。
と思ったらデータ収集が好きなのは相変わらずだった。
データだから場所取らないのがせめてもの救い。

ゲームのサントラが好きで、よく借りてきてはリッピングしてるは。
FFとドラクエは全部、アニメもポケモンの主題歌とかは全部揃えてる。
27優しい名無しさん:2013/10/15(火) 15:23:40.43 ID:lMNYwApj
>>14
昔は遊戯王のカード集めるのが好きだった
でもそれで対戦したりしない
並べてニヤニヤするだけw
スーパーボール集めるのが好きだった時期もある
28優しい名無しさん:2013/10/15(火) 16:46:42.84 ID:I1C/fnuc
自転車のとき歌いながら運転するからやめといたほうがいいかな、原付きの免許?凶器になるし
ネットの学科試験の問題は合格するんだけど、実技が怖くて不安だなぁ

免許は必須だけど車をとる金なんてないしなぁ、市の援助もない
29優しい名無しさん:2013/10/15(火) 17:43:15.61 ID:fcuoe5Kp
電車降りる時に前に人が居ると
どうしても『どけどけどけ』とか『早くしろよ』
とかつぶやいてしまうんだが
30優しい名無しさん:2013/10/15(火) 19:03:24.60 ID:4RSQhPjw
ADHDって診断された人、兄弟・姉妹結婚できてる?
俺の存在のせいで俺の兄弟結婚できないんじゃないかな…
隔世遺伝するし無理じゃね?
31優しい名無しさん:2013/10/15(火) 19:24:47.88 ID:CLsbvl+n
>>30
あなたがADHDだからってあなたのせいじゃないし、あなたが遺伝発露させたりするものでもないし。

私はADHD自体は最近疑いを持って今診断待ちだけど、遺伝性のかなり高い難病だけど兄弟は
まったく問題なく結婚できてるよ。ちなみに私も既婚。気をつけていれば日常生活もなんとか送れる。
そういうのとは違うの?
32優しい名無しさん:2013/10/15(火) 19:45:11.66 ID:4AvXZ62e
ADHDの人で人混みやざわついた場所が苦手という人はいますか?
33優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:13:55.78 ID:4RSQhPjw
>>31
いや、家族にADHDがいるって分かったら、相手方やその家族とかに反対されるんじゃないかな、
っていう意味だよ。
34優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:14:58.43 ID:opzR/ncB
>>14
ものすごい収集癖ある、フィギュアと本とぬいぐるみに文房具、CD
部屋は倉庫状態、モノが多くて幸せっちゃ幸せだけど・・・
整理はしたいけど手放したくなくて頭抱えてる
コレクター向けの整理術とか知りたい
35優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:30:28.81 ID:CLsbvl+n
>>33
うん、だからさ。
ADHDだけが特別なわけじゃないじゃん。他の障害や病気と一緒じゃん。
あなたが努力して生活しているのなら後はご兄弟の頑張り次第でしょ。
そんな微妙な可能性を理由に破談になる程度の関係ならどの道ダメになると思うけどね。

なんていうのかな、加害妄想?過剰な自責は自信過剰の一種だと思う。
そんなに自分の存在って重要で影響力絶大なの?
逆にあなただったら好きで好きで人生を共に生きたい相手の兄弟にADHDが居たら結婚やめるの?
兄弟の恋人の兄弟に居たら反対するの?
36優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:31:44.25 ID:JRSE4BUV
しかし、自己管理能力が猛烈に低く、他者を管理する能力はもっと低いのが普通の
ADHDが結婚してその子供がまたADHDだったらもうお先真っ暗なんではないだろうか
37優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:35:49.71 ID:FAemEgwN
>>34
全て捨ててしまう
38優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:46:45.87 ID:4RSQhPjw
>>35
うん、反対する。
子供に遺伝しちゃう可能性が結構あるから。
俺と同じ苦労を味わせたくないよorz
39優しい名無しさん:2013/10/15(火) 20:53:31.78 ID:5Zz/Ded4
そしてまたループ
40優しい名無しさん:2013/10/15(火) 23:30:22.20 ID:CLsbvl+n
>>38
自分ひとりの人生経験しかないのに他人の人生まで決め付けて決定すんな。
41優しい名無しさん:2013/10/15(火) 23:44:04.51 ID:JRSE4BUV
しかし自分ひとりの人生経験から他人の人生をおおよそ予測することはできるべ
定型の頭のいい子でも親がしっかりしてなかったら底辺になることが多いのに、
非定型の子が非定型の超いいかげんな親に育てられたら、
ごく一部の才能ある子を除いたらまず一定ライン以下の生活しか送れない
42優しい名無しさん:2013/10/16(水) 00:30:20.18 ID:1J8bVwES
もっともらしいこと言ってるけど、自己満足のために他人様の家族計画に口出すのはゲスだってのを承知で
自分の考えを押し付けてるの?

最悪、散々外野が騒いで、たまりかねた兄弟の婚約者が『実は子供できない体です。だから放っておいてください』なんて
涙ながらに言われるかもしれないぞ?
本人たちが承知なら大きなお世話なんだよ。
43優しい名無しさん:2013/10/16(水) 02:47:08.56 ID:cQ2Z1GZu
>>34
一度も無いなぁ そういうの
金持ちだと旧い車とかオートバイ集めたりする人いるらしいけど
44優しい名無しさん:2013/10/16(水) 04:09:11.01 ID:xUiUmQS6
>>37
後悔するのわかってるから捨てられない
10年前引っ越しで泣く泣く捨てたものまだ覚えててたまにうなされる
もしかしてADHD関係ないところに原因あるんだろうか

>>43
お金あったら確実に車にハマってる
多趣味なんだけど好きなものが増えると集めたくて仕方ない
どちらかというとモノは多い方が好きなんだけど、居住空間犯してて流石に危機感抱き始めた
ちなみに不注意優勢型
45優しい名無しさん:2013/10/16(水) 05:49:54.84 ID:mo81Eowb
ADHDと闘っている人のブログ
http://no-ryoku-kaihatsu.com/wordpress/
46優しい名無しさん:2013/10/16(水) 12:21:20.61 ID:DaeE9ltk
結婚がらみの話は
色々と荒れやすいから控えた方が
47優しい名無しさん:2013/10/16(水) 17:31:21.69 ID:gJ2LcdIq
貧乏だしどうしよか…職場は免許取らないの?とか
貧乏だから出せないよ。原付きにしようか…車の標識や常識興味ないせいで不得意分野
48優しい名無しさん:2013/10/16(水) 20:24:38.77 ID:1J8bVwES
>>47
興味ないのなら運転中に注意も向けられないから、危険だから取らないでくれ
49優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:14:44.52 ID:xvJlR0Xe
毎日、風呂場にもトイレにも持ち込むレベルの結構重度の携帯依存症なんだけど
最近運転中に携帯弄るのが癖になってきててマジでやばい…
昨日も二回(朝の通勤中と仕事帰り)、対向車からパッシングされた
運転に集中出来ないから携帯を弄ってしまうのか
運転中という状況下においても携帯に手を伸ばさずにはいられない程
携帯依存が深刻になってきてるのか
あるいはその両方かもしれないけど、このままだったら絶対その内事故起こすわ…
50優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:20:08.82 ID:DTMrphT0
>>47
義務的に嫌々とるならあんまり勧めないけど、「交通記号とか興味ない」けど「運転はは好き」だった俺は原付からとったよ。
俺は、唯一、車は事故らないマイルールが構築できてから事故らない自信ある科目だよ
51優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:28:35.12 ID:7ERffLg6
運転免許奇跡的に一発で取れたけど(教官にも奇跡って言われるレベル)ずっと横に誰かついてもらわないと運転出来なかった
しかも上京してから全く運転してないからペーパーだわ
身分証としてはだいぶお世話になってるけど
52優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:38:13.34 ID:DTMrphT0
小学生時代、花粉症はクラスに1人だったけど、最近当たり前なんだよな。
なんかadhdやasdも増えてる気がする。

アトピーについては詳しい人が
「田舎のほういくと極端に少ないね、都会に多い、スモッグや水質汚染、添加物の食品など化学物質と深く関係してる」って断言してたけどやっぱ化学物質が影響してんのかな。
53優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:42:00.16 ID:DTMrphT0
(´-`)すまん。語弊ありの文章⬆︎
「アトピーに詳しい人が、アトピーについて化学物質が関係してると断定してた」

語弊ありの文章で必ずイライラされるすまん
54優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:45:28.46 ID:DTMrphT0
「もういい!謝らなくていいから!」
とか嫌な思い出が蘇ってきた。あんまり謝らんほうがいいのかな。ちょっと休む
55優しい名無しさん:2013/10/16(水) 21:52:52.67 ID:rvdHnhWI
ADHD+左利き・トウレット症候群のおいらは氏ぬしかないかな
56優しい名無しさん:2013/10/16(水) 23:31:48.49 ID:vCzQpfo4
>>49
電源切って後席に投げとけ
57優しい名無しさん:2013/10/17(木) 00:55:05.70 ID:hWNPYcby
>>49
ADHDの人間は依存症になりやすいけど、元々が飽きっぽいからいったん離れると回復するのも早いよ
どうにかして手離してみれば、何であんなに夢中だったんだろうって思う日がすぐ来ると思う

で、何かをせずにはいられないというのは
ADHDそのものではなくて、何かしらの不安とかストレスによる二次障害に近いと思う
何か直視したくない現実と向き合わないで済むように逃げてるんだと思うから
その原因を取り除くか、あるいは別のものに興味を持つか、がいちばんいいんだけど
さしあたっては自分も>>56に一票
生きてるだけで悪気がなくても何かしら他人に迷惑をかけちゃう人生なんだから
せめて他人の生命・健康には危害を加えないように努めようよ
こればっかりは、さすがに障害を言い訳にするなとしか言えないわ
58優しい名無しさん:2013/10/17(木) 01:03:31.47 ID:htRY/WVp
ひきこもって半年になってしまった
このままではダメだと思ってても¥¥
59優しい名無しさん:2013/10/17(木) 02:30:08.91 ID:1fmyDX4J
>>49
物理的に隔絶するしかないよ
セダンなら後部トランクとか、絶対に運転中手を出せないとこに置くしかない

俺の場合は運転が大好きで、それを邪魔されるのが嫌だから絶対手が届かないとこに置いてる
当然呼び出しに気付かないが、ドライブモードにしとけば事情は伝わるし、事故るよりは怒られた方がマシだ
お陰で何度か危うい場面はあったが、奇跡的にゴールド免許だ
60優しい名無しさん:2013/10/17(木) 03:43:13.21 ID:px7XPYbj
季節の変化 温度変化で鬱でまくりだ
6149:2013/10/17(木) 07:04:05.04 ID:n5vu8Vlx
>>56 >>57 >>59
皆さん意見ありがとうございます
やっぱり手の届かないところに置くのが一番ですよね
自分が怪我するだけならまだしも、他人の人生もめちゃくちゃにしかねないんで
今日から携帯は後部座席に置きます
また、車についている時計が狂っていて
今まで携帯を時計がわりにしていたのですが
今日からは腕時計持参でいこうと思います
62優しい名無しさん:2013/10/17(木) 07:24:07.55 ID:p8AP4bhw
>>24
そんなスレとっくに知ってるって。そこはアスペもなんちゃってもごちゃまぜだし
どちらかというと発達障害の被害者が好き勝手あれもこれも決め付けてるだけなんで
ほとんど読む価値ないよ。ADHD限定で確実そうな有名人の話くらいここでやってもいいだろ。
63優しい名無しさん:2013/10/17(木) 08:14:43.17 ID:3XxkIPEM
主治医の先生に、メチルフェニデートのODをうたがわれて、
処方が、2週間に短縮されてしまった・・・
たしかに、この2週間、やることが多くて、
ちと、夜おそくまで集中しててODだったのは事実だけど・・・

こういうときって、今後、減薬されていくんだろうか?
64優しい名無しさん:2013/10/17(木) 08:37:05.01 ID:bqvvzhMJ
>>38
自分が金持ちなら産んでもいいよね
貧乏なひとは、この障害もってうまれたら将来は絶望的かも。とくに男の子としてうまれたらやばい。
女の子なら結婚という逃げ道がある
65優しい名無しさん:2013/10/17(木) 09:02:52.39 ID:XqFidb2T
>>63
ADHDでメチルフェニデート出てるの?
コンサータだよね?リタリンじゃないよね?
66優しい名無しさん:2013/10/17(木) 11:21:38.44 ID:0nEYs1Kz
ADDとアスペルガー合併と診察されたんだけど、
ADDとアスペルガーって異なるものなの? ざっと見たにわか知識だとほとんど同じ症状にみえるんだけど
どこが違うのか説明できる人教えてください。

そもそも原理が違ったりするのかな。
もしそうだとしたら、併発って2重に脳の構造がおかしいってことになるのかな・・・・悲惨。
67優しい名無しさん:2013/10/17(木) 11:51:37.50 ID:+oMRlKIk
>>65
詐病でナルコレプシーでリタリンは無理だろw
流通やら処方にログが残るし。
しかしOD出来るほどコンサータは薬価安くないだろ・・・
68優しい名無しさん:2013/10/17(木) 13:21:51.81 ID:HQ+sVv8z
>>66
まったく違う
詳しく説明するとスレチになるので、誤解を招きかねないのを承知でざっくりと書くと

アスペルガーは自閉症の仲間
自閉圏の特徴としてはよく、「自己と他者の境界があいまい」と言われるけど
ざっくり言うと物事の「認知」の仕方が一般人と違っている故に社会に馴染めない障害
いわゆる、「空気読めない」人
古くから知られているわりに、根本の原因は解明されていないために、薬物療法などはない

比較すると、ADHDは「認知」そのものは特殊ではないが、取り入れた情報の処理の過程が特殊で混乱しがち
いわゆる「片付けられない、間に合わない」人
原因としては、脳のドーパミン系の分泌が安定しないからだと言われてる
ごく最近知られるようになった(というか、発達障害として分類されるようになった)が、一応薬物療法が始まってる

両者は、調べたらすぐ全く違う(場合によっては真逆の)特徴だとわかるはずなんだけど…
LDなども合わせて「発達障害」として一緒くたに記述してあることもあるし
何より最近まで両者の併発を認める立場と認めない立場で専門医が対立していた関係で
混乱を招いてる部分はあるかもしれない
あと、自称ADHD当事者の医師が実は併発なのにもかかわらず、ADHDの特徴として自分の特性を書籍に書いたりもしてるので…

とにかく、全然違うものではあるけど、あなたが併発してる以上、症状のうち何がどっちという区別は今のところあまり意味はないかも
ちょっとずつ知っていったらいいと思う
69優しい名無しさん:2013/10/17(木) 14:25:57.30 ID:t/Vg7luI
>>66
自閉症とADHDはわかりやすく出てる症状が違うだけで
原因はほとんど同じって説は結構ある
実際合併する割合がかなり高いし。
70優しい名無しさん:2013/10/17(木) 14:39:21.22 ID:p8AP4bhw
>>66
ちょっと調べれば全然違うことがわかるよ。
ただし自称当事者という医者の本は読んだらダメw
71優しい名無しさん:2013/10/17(木) 17:02:26.62 ID:htRY/WVp
>>64
女の子なら結婚という>>そうかな? その女性もADHDだったらADHDのことやその女性のこと、そして障害持ちの親がいるということを理解したうえで受け入れてくれる男性なんているのかな?
そもそも貧乏ってどこからどこまで?多額の奨学金ローン抱えた専門卒や大卒の女性?高卒?
最近でもないけど、これからの時代、女性だから結婚というのはリスキーだよ
男がとんでもないDQN,マザコンや姑などがDQNな場合、ADHD女性にとってむしろストレスで
独身のほうがいいですよ
72優しい名無しさん:2013/10/17(木) 17:28:22.51 ID:HQ+sVv8z
>>64
発達障害は男女比で言えば男性の方が多いのに「片付けられない女たち」がことさらセンセーショナルに取り上げられたのは
男性が片付けられなかったり不潔だったりしても女性ほど問題視されないからじゃないかな
汚部屋に住んでる女性が「女として終わってる」と言われることはあっても、男性が「男として〜」と言われることはないという意味で

ただ、現代社会において当然に期待されている性別役割分業が本当にあるのかどうか
それが普遍的にどの地域・どの階層でも存在するのかは議論があるし
その前提の認識を共有できていない者同士で「男の方が大変」「女の方が〜」と言い合っても、所詮は自己の所属する狭い世界での偏見でしかない

男は1000万円稼ぎ社会的に信頼される地位につかなければ一人前でないというなら、ADHDでなくても難しいし
女は常に家を美しく清潔に保ち段取り良く家庭を運営していかなければならないというのも、また同様
性別の違いよりも、個々の生まれ持った資質の方がずっと人生を左右するし、それを語るのは不毛だよ
73優しい名無しさん:2013/10/17(木) 18:30:08.31 ID:tPtqRALD
ADHDの人って傷つきやすい人多くない?
何年も前に言われた嫌味やミスを昨日のことのように覚えていて辛い。
74優しい名無しさん:2013/10/17(木) 19:33:02.81 ID:irMUCFen
傷ついて嫌われたとおもって、疎遠にしていたらばったりあって普通にはなしかけてくれて、実は嫌われてなかったなんていうことも結構あった。
75優しい名無しさん:2013/10/17(木) 19:35:51.08 ID:CDzZhVGk
>>73
昔は鈍感だったよ
実は結構傷つきやすいかも
いまはうつ気味で黒歴史ぐるぐるしてる
フラッシュバックとかそういうリアルなのはないけどね
76優しい名無しさん:2013/10/17(木) 19:38:20.46 ID:vAlhbgk+
>>72
しかし女は実際に結婚という逃げ道が存在するのは確か。専業主婦はいるが専業主夫はほとんどいない。
77優しい名無しさん:2013/10/17(木) 19:44:06.03 ID:fW5lU0Ok
>>76
某書籍に載っていた某ケース
割といい大学を卒業しているが仕事は全然で
結婚すればなんとかなると思って自営業の人と結婚したが
銀行への入金を忘れたり主婦業をまともにできず離婚することに
78優しい名無しさん:2013/10/17(木) 19:48:20.11 ID:vAlhbgk+
>>77
そういうケースと主婦になることで助かったケースがどれくらいの比なのかということが知りたいですね。
79優しい名無しさん:2013/10/17(木) 20:02:30.70 ID:HQ+sVv8z
>>76
えてして「女に生まれてたら楽だったのに」って言う男性は、超絶不細工に生まれる可能性は微塵も考えてないんだよなー
男性だって、イケメンに生まれたら食わせてくれる女の人はいるだろうにw

今の時代に、女なら望めば誰でも専業主婦になれると思ってるのがあなたの世界観の限界だね
少なくとも自分の周りじゃ、とにかく家にいてくれさえすれ何もしなくてもいいってくらいの美人でもなきゃ
家事能力が平均以下の女性は専業主婦としては夫婦円満に暮らせてない
一生懸命仕事して帰宅したら、専業嫁が散らかった部屋をさらに散らかしながら請求書を探してる生活…なんて、普通は望まないわ
80優しい名無しさん:2013/10/17(木) 20:13:46.46 ID:hWNPYcby
こんなスレでまで性転換希望の男性に遭遇するとは思わんかったw

自分は兼業主婦だけど、何で体力ないのに働いてるかというと
専業主婦として認められるクオリティの家事ができないからだよw
サラリーマン平均より(旦那よりも)稼いでるけど
仕事より家事の方が、よりADDの症状に足を引っ張られてる
料理も洗濯も掃除も、気分が乗れば人並み以上に出来るけど
毎日継続して同じ成果が出せないから、主婦業としては絶望的
仕事は専門職だから、やる気にムラがあっても締切に間に合えば何とかなるけどね
もちろん、仕事よりは家事の方がまだ出来るって人もいるだろうけど
日々家庭を維持する苦労をしたこともないのに想像で「逃げ道」と言われてもね
81優しい名無しさん:2013/10/17(木) 20:50:15.65 ID:aHCdIl9k
>>73
ドーパミンやノルアドレナリンのトランスポーターが弱いのと
幼少の頃からのクズ親からの煽られも関連してると思う
俺は物心ついたときからの落ち込みもあって
ADHD+気分変調症の診断された

ドーパミンはノルアドレナリンの材料なので
ドーパミンが少ないと結果的にノルアドレナリンが薄くなり、
感受性が強くなるそうです
82優しい名無しさん:2013/10/17(木) 21:02:43.18 ID:0nEYs1Kz
>>68
>>69
>>70
レスありがとうございます。

乱暴にまとめるとADDとアスペの合併は
認知(入力)と認知の処理(出力)の両方が歪んでいるということですかね。

歪みx歪み=なんじゃこりゃwww

頑張って勉強してみます。
83優しい名無しさん:2013/10/17(木) 21:11:05.62 ID:FlilG3UZ
>>76
子供に遺伝してあぼーんだろ
84優しい名無しさん:2013/10/17(木) 21:42:31.63 ID:n5vu8Vlx
ADHDじゃなくても男は基本的に家事苦手なのかもしれないけど
自分が女だとして、専業主婦やれと言われてもまともにこなせる自信がないな
掃除、洗濯、炊事、子供がいる場合は育児もか
まぁ洗濯くらいは出来るだろうけど、家の掃除と炊事は絶望的だわ
身の回りの片付けすら出来ないのに。毎日の食事作りももはや苦行
これを365日、一生続ける事を思ったら、自分も>>80のように
外に働きに出る事を選ぶなー
まぁ共働きとなると、旦那がそこそこ家事出来る人じゃないと生活破綻するけどね
85優しい名無しさん:2013/10/17(木) 21:59:11.56 ID:y8Bk04CO
今 ストラトラという薬を初めて飲みました。
非常に落ち着いている感じがしますが 眠気もありますね
86優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:01:16.34 ID:y8Bk04CO
>>51
ADHDは概して動作性IQが低いので 車の運転は大変ですよ。
87優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:15:10.61 ID:htRY/WVp
週2、3は外食がいいな ホットもっととか
88優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:16:48.76 ID:htRY/WVp
ADHDの全ての人が動作性IQが低いというわけではないですよ
人それぞれ違う
自分は経済的に今は年金のみで維持する費用や車など長期ローン組めるようなことは出来ないから
車運転したくても出来ない・・・
89優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:51:24.29 ID:hWNPYcby
>>84
そう、雨の日も風の日も体調が悪い日も毎日淡々と同じことをこなす
これが出来ないと主婦業は務まらないのです

自分が男だったら、奥さんを専業主婦にできるぐらいは収入があるし
それでいて家事スキルもあって余裕がある時は手伝えるとなれば
世間様から見てなかなか条件の良い旦那候補だったかもと思う
でも嫁としては明らかに欠陥品すぎる
いくら頑張っても精神的に落ち込むとすぐ家中が散らかり放題になるし
買ってきた食材の存在はすぐ忘れるし、細かいお金の計算もできない

ちなみに、旦那は男性にしてはそこそこ家事ができる人
旦那を主夫にしない理由は、単に旦那が仕事が好きでそれを望まないだけ
専業主夫希望という男性は幾人もいたけど
実際にちゃんと主婦スキルがある人には何故かお目にかかったことがない不思議
90優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:53:25.59 ID:irMUCFen
>幼少の頃からのクズ親からの煽られも関連してると思う

どんな言葉で煽られたの?
すごく気になる。
91優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:54:11.15 ID:idBePr4t
収入がある自慢にしか見えない
92優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:54:23.17 ID:ZfdDVpeK
仕事スレから誘導されて来ました。
ADHDというより、もっと大枠の発達障害の話かもしれませんが…。
WAIS-3受けましたが、結果の読み取り方がよく分からないため、
もしわかる方がいたら教えていただけないでしょうか。

群指数のうち処理速度が相対的に非常に低く、
群指数間でディスクレパンシーが20以上や30以上となっている
項目がいくつかあります。
ディスクレパンシーが大きくなっている能力を使う作業が
向いていない作業ということでしょうか。

言語性IQと動作性IQの間については有意差なしでしたが
ADHDの診断は出ました…。
93優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:59:21.42 ID:D+gVTw+U
>>82
定型から見たらまさにそのなんじゃこりゃな人間ってことだよ・・・・
たぶん一番救いがない詰んでると思ってる
94優しい名無しさん:2013/10/17(木) 22:59:23.45 ID:hWNPYcby
>>91
いや、単に女は求められる役割が多くて損だなという愚痴
気に障ったらごめんなさい
95優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:00:25.43 ID:cMd0COcZ
>>84
男子は生涯、一事を成せば足る!
96優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:19:32.42 ID:cMd0COcZ
>>94
専門職てどういう系の

近頃は専門職でも大変な話よく聞くようになったからな
尚更稼ぎがいいなんてすごいね
97優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:34:17.22 ID:0nEYs1Kz
>>92
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ140
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381856922/

↑のスレの10-16のWAIS-3のレポートに対して、34が説明してくれてる。
少しは参考になるかも?
98優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:36:40.71 ID:0nEYs1Kz
>>93
ですよね〜ほんと自分でも終わってると思うけど
なんとか生きてくしかない。。。
99優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:38:08.34 ID:tBOe6Yyv
自閉性障害併発してると薬物治療は無理?
ストラテラ試してみたいって話したら広汎性発達障害もあるからダメだと却下されました。
100優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:41:29.85 ID:t/Vg7luI
>>98
自分もADHD+自閉のコンボだは
アスペほどでもないらしいが

>>97
自閉圏の人間の場合凹凸があるケースが多い→凹凸のある場合
自閉剣の可能性が高くなるってだけの話であって、
凹凸がある→自閉圏とか、自閉圏→必ず凹凸があるってことにはならんべ。
多分わかってると思うがこれ見て勘違いする人がいるかもしれんから念のため。

>>99
自閉症の原因にはいくつか説があって、
代表的なのは脳の成長しすぎによる配線の混乱、
あと脳内の免疫細胞の過剰活動。
後者の場合免疫抑制剤で症状が改善する場合があるらしい。

日本じゃ多分無理だけど大麻が自閉症に効果ありって主張する人もいる
101優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:41:38.53 ID:0nEYs1Kz
>>99
自分はADD/アスペ併発だけど
ストラテラ処方してもらえたよ。
102優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:41:59.19 ID:HQ+sVv8z
>>92
診断をした医師や、検査を実施した臨床心理士から説明を受けることはできないのかな?
知能検査は発達障害の診断の手助けにするために行われるけれど診断の必須要件ではないし
具体的に群指数が何点だからどういう傾向の人だと類型化できるような尺度ではないので
ディスクレパンシーが大きく出たとしてもそれが日常でどういう不都合を起こしているかは本人と面談しなければわかりようがなく
ただ能力が凸凹している人は生きづらさを抱えているであろうということくらいしか確かに言えることはない気がする

参考にならなくてごめんなさい
でも、本人から何の聞き取りもなしに検査結果の数値だけを取り上げてあれこれ言うのは危険とも思う
そもそもWAIS自体が、検査を行った医師・心理士の主観が相当入り込む検査だから(もちろんなるべく客観公正であるべく訓練はされてるけど)
それを更に別の人間が無理に解釈すると、まるで伝言ゲームみたいに歪められて、あなたの本質から遠ざかってしまうよ
103優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:42:46.84 ID:hWNPYcby
>>96
文系だけど開発職にやや近くて技術と資格で物を企画制作する仕事
出版に近い分野
業界的には収入差が結構あるけど能力に応じた待遇というわけでもないです
104優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:45:15.78 ID:t/Vg7luI
>>102
といっても、発達障害の場合能力の凹凸だけじゃないほかの部分にも問題がある場合があるわけじゃん。
それでなくても、向いていることだけさせてもらえる仕事なんて多分作業所でもないと思う。
そこらへん考慮せずに向いてる仕事に飛びついても失敗する可能性が高いと思う
105優しい名無しさん:2013/10/17(木) 23:57:31.10 ID:HQ+sVv8z
>>104
102の何にレスしてもらったかわからないや
ごめんなさい

自分が言いたいのは、せっかく診断が降りたのなら、まず医師に訊くのが一番じゃないの?ってこと
知能検査の数値だけじゃ向いてる仕事も向かない仕事も判断できないというのが自分の立場

そもそも、大人の発達障害者はそれまでの成長過程で、苦手な分野を他の能力で補ったり代替したりして生きてきてるはずなので
数唱が不得意だから数唱能力に関わる仕事がすべて出来ないと判断するのは浅慮
そういうことも含めて、本人と面談しておらず詳しい聞き取りもしていない状態では正しいことは何も言えないだろうと
106優しい名無しさん:2013/10/18(金) 00:03:21.29 ID:+41t9wF8
>>91みたいな、全てをヤッカミフィルターを通して判断する人が
ADHDスレにはいるみたいけど、実は全部同一人物か?
10799:2013/10/18(金) 00:32:57.69 ID:xOW8LMKy
>>101
医者の考え次第なのかな?
私の主治医は広汎性もあると変な効き方するのと、あの薬は多動を抑えるのが主目的だから
子供でも多動が無い場合は出さないと…ダメ元でリタリンについて聞いたら「処方する
権限を(あえて)持ってない」と言われました。

薬を処方されてる人が結構効果を実感している人が多くてちょっと羨ましいです。


自閉圏か否かは知能検査じゃわからない、自閉圏か否かを調べるのは自閉症スペクトラム
指数検査…ネット上で自己診断出来るサイトがあったと思う。
108優しい名無しさん:2013/10/18(金) 01:04:20.12 ID:s7hxcWtr
>>107
憶測で物事を言うのは危ういのは承知でレスすると、
自分の場合、少しでも改善の可能性あるのなら
投薬治療もしてほしいと強く押したからかな?

あと、自分の知識が正しければ今では大人(18才以上?)には
発達障害においてリタリン処方できなかったような?
109107:2013/10/18(金) 01:49:32.89 ID:xOW8LMKy
>>108
リタリンは今はナルコレプシーのみですね…。
同じ成分でコンサータがあるけど、これも「多動がひどい子供にしか出さない」って言ってた。
そのうち大人でもコンサータ飲めるようになるらしいけど、処方してもらえる可能性は
低いだろうな。

強い薬は副作用が出るみたいだし、カウンセリング受けながら生活工夫や環境調整していくしかないのかも?
リスパダール0.5mgでアカシジア出た事があって2ヵ月で服用中止になった事がある。
110優しい名無しさん:2013/10/18(金) 08:03:44.67 ID:AqH4KRVB
>>106
ADHDで周囲に理解されず正社員で働けない人間から見たら稼ぎがあるなら充分ではと思う
成功者じゃん
111優しい名無しさん:2013/10/18(金) 08:11:48.00 ID:+jU3N+8M
俺の医者は薬中心治療だから承認されたらソッコー処方してくれる
112優しい名無しさん:2013/10/18(金) 08:13:46.70 ID:/48L//k9
パチンコで次の時給日まで二週間も
あるのに何故か後5000円あれば生活でき
ると思ってしまい使ってしまう。
この繰り返しだよ
子供の頃計画性がなくて そのまま年を
とってしまった
よくみんな静かに暮らせてると思うよ
113優しい名無しさん:2013/10/18(金) 08:20:12.14 ID:0cXJlWEF
>>112
あれ、俺がいる
114優しい名無しさん:2013/10/18(金) 08:46:37.93 ID:CDo2Vw4z
これスレみてると、ADHDの人の生活、行動、仕事上とかの
不適応や困難さの訴えが、おおいけど、
ちと、深刻に悩みすぎな気がしないでもない

たしかに、注意力が散漫で、何度やってもミスったり、

(いちばん、こまるのは、「おなじ間違いをするな」ってやつね
おれは、だれかに、なにか教えることがあった場合、
「同じことをなんどでも、質問してください
身につくまで、なんどでも、おしえますよ」というんだけど)

あと、先延ばしにしたりとか、空気読まない失言とか、衝動的に行動しちゃうとか、
こまることはあるわけだけど、

かなり、おおざっぱな性格のおれは、あまり気にしないこともある
気にしないというより、他に注意が向くとそれ以前のことは、
ほぼ、わすれてて、わりと、お気楽なところもあるし、
たしかに、フラッシュバックは、かなりおおいけど、

だから、ADHDに医学的な根拠を元に、コンサータが処方、服用できるようになれば、
かなり、悩みの解消や状況がよくなる可能性が高くなる気がする

問題は、どれだけの医者が良心的に、診断、処方してくれるかだよね
115優しい名無しさん:2013/10/18(金) 09:49:16.34 ID:snYNPpCe
>>114
まぁ本人の性格にもよるだろうけど俺の場合は積もり積もって決壊した
116優しい名無しさん:2013/10/18(金) 10:28:06.34 ID:l+JMSGxd
>>114
読点多すぎて読みにくい。糖質の人の文章に似てる。
117優しい名無しさん:2013/10/18(金) 10:33:44.60 ID:I5TfCW8M
>>114
人によって環境と症状が違うのに、自分はお気楽だからそんな悩むなって?
それって定型がよく言う努力!努力!甘え甘え!俺もやってんるんだからおめーもやれ
ってのと同じじゃね?コンサ処方はみんな願ってるし
118優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:13:32.19 ID:bFXtAZEj
>>102 文章まとめてくれてありがと。
なんかすっきりした。
119優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:33:05.49 ID:bFXtAZEj
小さい頃から、不注意症状ありまくりで、
でも、なんか周りが気付かない物事には
気付いて一部重宝されても、途中でハッスルダメだし先輩や短気の人が部署に来てダメだし→退職の連続。そろそろ働かなきゃと思うけど、
気づいたら30すぎ。気力が低下してるし、バイトさえミスしまくるのに難しいなあ
120優しい名無しさん:2013/10/18(金) 11:39:03.16 ID:mNWRdK7W
みんな正社員で働けてる?
私はコンビニのバイトすら満足にできなくて、将来が不安だよ…
121優しい名無しさん:2013/10/18(金) 12:09:24.60 ID:ZL52/0jE
ぼくは掃除のパートをしようと思ってる
122優しい名無しさん:2013/10/18(金) 12:45:54.17 ID:AfPLEijT
>>114
子供のころはそれでもいいかもしれんけど、
自分の場合不注意が深刻すぎるんだよなあ。
時間が守れないとかは気を強く持てばなんとかなるんだけど、
身の回りすべてに気を強く持つとか忍者じゃないんだからフツーは無理。
というわけでいい年して電柱に激突したりするんだわ

>>120
自分の場合は派遣プログラマだは
123優しい名無しさん:2013/10/18(金) 14:42:51.93 ID:b+BntUSp
>>120
今30代ですが正社員になったことが一度もありません

障害年金受けながら、契約や臨時や嘱託でちょこちょこ

将来不安ですね...
124優しい名無しさん:2013/10/18(金) 14:49:27.42 ID:b+BntUSp
正社員もアルバイトも確かに選ばなければ応募出来ると思うけれど長く続けること、精神面、体力面、スキル面を考慮すると年金受けながら障害者枠で働くことを目指しつつ
ムリなく働ける一般枠を考えてるけれど
125優しい名無しさん:2013/10/18(金) 15:16:14.50 ID:l+JMSGxd
仕事…ブラックだって言われてるけど、自分は山パンの単純作業は向いていたなあ。
準社員になっちゃうと仕事が複雑になり責任も重くなるけど、夜勤バイトとかだと結構稼げるし、食費も
かなり浮くし、言っちゃなんだがまともな企業でやっていけない人が多く流れてくるから自分ひとりが
落ちこぼれだと感じないで済むぶん気も楽だったよ。


そうそう、女は楽だとか言ってる人が居るけど、自分は女特有の群れ習性が理解できなくてひどい目に
遭った事がある。

超短期の派遣で、紙図面をデータに移行させるための少人数作業だったんだけど、トイレ休憩時
に部屋を空っぽにするのが良くないと思ったから、留守番のつもりで他の人が帰ってくると「じゃあ
行ってきますね〜」ってやってた。
ある日突然「●●さん、私たちのこと嫌いなの!?そういう態度とられると凄い傷つくんだけど!!」と
切れられ、理解できなくて混乱していたが、どうやら上記の行為を『露骨に避けてる』と捉えてるらしい
ことが解った。
把握するまでの沈黙で肯定と受け取られ、言い訳するよりも不快な言いがかりに憮然としていたことで
亀裂は決定的に。

学生時代はコギャル全盛期だったから、スカート短くしたりルーズソックス履かないだけで後ろ指をさされ
哂われることもあったよ。
126優しい名無しさん:2013/10/18(金) 15:38:12.76 ID:zsbqWCrE
男女話はめんどくさいから蒸し返すな
127優しい名無しさん:2013/10/18(金) 15:52:54.19 ID:xOW8LMKy
「男女話・結婚や子供の話題は禁止」ってテンプレに入れたら?

私みたいに結婚してから診断された人だっているんだし。
128優しい名無しさん:2013/10/18(金) 16:38:08.61 ID:l+JMSGxd
申し訳ない。見落としたみたいです。
129優しい名無しさん:2013/10/18(金) 17:06:34.68 ID:4Mg5H2yC
女特有の群れる習性?とやらに馴染めないのは、自閉併発で場の空気や他人の表情が読めないだけでは…と思った
ADHDのみの症状なら、変わった行動で結果として浮くことはあっても、決裂する前にヒソヒソされてる時点で気付く気がするし
人と同じことが出来ない、馴染めない自分に自己嫌悪して自己評価を下げまくるのがADHDの典型例かと
周りから浮いてしまった時に、自分はおかしくない周りがおかしいと考えるのは自閉圏にありがちな認知だと思う
130優しい名無しさん:2013/10/18(金) 17:27:44.67 ID:b8/fo3sk
県の就職相談の施設からkaienで相談することを勧められたけどここどうなのよ。
131優しい名無しさん:2013/10/18(金) 17:28:06.88 ID:l+JMSGxd
>>129
まじで('A`)?
おひとりさまが平気なのって自閉併発なの?
132優しい名無しさん:2013/10/18(金) 17:57:28.69 ID:4Mg5H2yC
>>131
自閉でも積極奇異型は孤独に耐えられないから、決め付けは禁物
でも、プライベートでおひとりさまが大丈夫かどうかではなく
職場という環境で周囲とうまくやろうとそもそも思わないというのは、かなりマイペースだなと

一人でも出来る・出来ないという自己評価の視点ではなく、「仕事」を円滑に進めるためには同僚とコミュニケートした方がよいという観点から
周りに合わせようとするのがいわゆる定型の「空気を読む」という行動様式の一つ
それを「自分にとっての必要性」から不要だと考えるところが、こだわりが強くて頑固なタイプの自閉圈に似てると思った
133優しい名無しさん:2013/10/18(金) 18:17:00.13 ID:b+BntUSp
自分がムリなく障害のことを考慮して働き方、仕事内容を選べば生活保護以下のルーチンワークしかないんだよな・・・

バイトやパートしかない
でも正社員にならないと将来が不安定、不透明
女なら男と結婚しろといわれるけれど
結婚はゴールじゃない
むしろスタート 仕事と違って終わりがない 生活をするわけだから、ある意味仕事よりも大変だろうから
かなり、好きな相手やお互い理解がなければ、しんどい
134優しい名無しさん:2013/10/18(金) 18:36:21.30 ID:l+JMSGxd
>>132
そうなんだ〜。詳しい説明ありがとう。

しかし別にそのトラブルまでだって、他の職場でだってそれなりに付き合いできているんだけど…。
うまくやろうと思わなかったわけじゃないし、『連れトイレ不用!』とこだわって頑なに拒否していた
わけではないんだけどねえ。
上司への粘着陰口はさらっと流して積極的に参加しなかったりとか…そんなもの参加しなくても良いって
思っちゃうのがダメだっていうのか。参加しなきゃ空気の読めない拘りで自閉圏かよ。
135優しい名無しさん:2013/10/18(金) 18:39:02.21 ID:4Mg5H2yC
>>134
ただの感想を言ったつもりだから気を悪くしたのなら申し訳ないけれど、実際併発してる人もいるスレでその言い方はないわ
136優しい名無しさん:2013/10/18(金) 18:41:40.19 ID:l+JMSGxd
>>135
こちらこそ当時の記憶が蘇って八つ当たりしてしまった。申し訳ない。
別に併発してる人をどうこう言ったつもりは無いです。
しばらく頭冷やします。
137優しい名無しさん:2013/10/18(金) 19:46:28.40 ID:lQ/AMmQj
>>125
どのタイミングで話し掛けるべきか迷うよね。
私も職場から食堂に移動するとき1人でポツンと歩いていく。
『一緒に行ってもいいですか?』なんて聞くのも変かなとか。
自分をあからさまに嫌ってる人が中にいるのであえて言わない。と思うことにしている。
138優しい名無しさん:2013/10/18(金) 20:19:22.09 ID:yv5n4iZk
ウェクスラー結果みたらディスクレパンシーそんなになかったけど診断下りた
バッテリーで組んだ検査結果からの、傾向はあるもののADHDとは言えないと。
それなのに診断下りたってことは、検査自体は補助目的ってこと?

自分なぜか数唱良かったw
絵画配列も。
算数と積み木?が悪かった。

ADHDだけじゃないと思うんだけど、併発の人はどうやって併発って言われたの?ちなサリーアン系の問題は第二次誤信念課題と
高次問題クリアしたけど、大人ならしょうも誰でも通過するよね?
139優しい名無しさん:2013/10/18(金) 20:40:34.75 ID:lQ/AMmQj
検査した時点の女医が専門外だったからか、結果すら教えてくれず、
『そんなの何も出てこなかったよ〜気のせいじゃないの〜?あなた考えすぎなのよ〜全部不安から来てるのよ〜』
とパキシルをすすめてきた。
主治医替えてもらって診断もらった。
パキシル系は合わない。
衝動性、攻撃性が増してひどいことになったから。
気のせいと言われて、今までの人生全部、小さい頃からずっと努力が足りなかったのかと落ち込んだ。
140優しい名無しさん:2013/10/18(金) 20:43:53.46 ID:yv5n4iZk
そもそも[心の理論]って相手の立場(心?)を理解するよりも、「あるひとつのまたは複数の条件(状況)の要素を記憶して、また違う事象が起こる時にその記憶を想起させ、うまく組み合わせることで導かれる判断、答え」だと私は思う。

認知の仕方が変?って思うから、併発を疑ってる。
ただ、比喩や皮肉はわかる。相手の意図も読みたくもないのに読める。表情や声色で気持ちの推量も可能。(検査結果で証明済み)
状況の記憶と論理的に組み立てて考えることができれば、自閉を持っていても課題通過は可能な気がして。
興味や関心の幅は、せまい。というか、めんどくさくて情報もなにも収集しない。。。

連投ごめんね〜。
141優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:17:06.23 ID:xOW8LMKy
>>138
自閉症スペクトラム指数検査とロールシャッハテストも受けた。
自閉症スペクトラム指数は41点でアスペ程ではないけど自閉圏と言われた
ロールシャッハテストの結果は聞いてない。

初診の時に「困っている事」をリスト化したものを見せたら「広汎性発達障害と注意欠陥障害」
の混合って言われた。
142優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:21:34.52 ID:bRnrsa6V
ADHDの症状とは違うかもしれないけど、たまに人の話すことが聞き取れないのは何なんだろう

この前友達と食事した時に
店員「○*〆々??」
私「え、なんですか?」
店員「:=+3→×♪??」
私「???」
店員の目線の先を見ると空のコップがあったのと、店員がお茶の容器を持っていたので「お茶いれましょうか?」と言っているのだと気づく
私「あ、お願いします」
っていうことがあった

今まではこういうことがあっても相手の発音が悪いのだと思ってたけど、友達に聞いたら普通に「お茶いれましょうか?」と聞こえたというのでわたしの耳が悪いんだと思う
143優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:24:22.16 ID:AfPLEijT
>>142
あるあるwwww
特に子供のころは酷かった。
「ベーコン」と「ベレー帽」を聞き分けることができなかった。

多分感音性難聴ってやつだと思う。
144優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:29:22.53 ID:cjrUT2rK
大抵聞き返してるわ
2度聞き返すのはきつい
145優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:37:32.07 ID:x62kDrXy
>>142-143
ええええ・・・・そういうのもやっぱ障害なの?
日常でも聞き取りづらい人っていたけど
昔バイトでインカム使ったら何言ってるのか全然わかんなくて仕事になんなかったわ
もう欠陥だらけじゃん俺・・・・
146優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:44:14.56 ID:AfPLEijT
>>145
感音性難聴ってのは、耳自体には問題ないけど脳に問題があって
声の解析に難がある障害のこと。
自分の場合、子供のころかなり酷かったが大人になったらかなりマシになって、
今じゃ人よりちょっと遠いかな?くらい。
多分脳が成熟したからある程度治ったんだと思う。

ADHDの脳は人より未成熟なのが原因なんだな、ってことがだいたいわかる一例。
147優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:46:37.53 ID:5tTvJOi0
感音性難聴・・・あるある
148優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:49:05.47 ID:x62kDrXy
>>146
そうなんだ・・・ありがとう
もう三十路手前なんだけど・・・・もう色々と終わってるんだな・・・・
149優しい名無しさん:2013/10/18(金) 21:54:45.07 ID:bRnrsa6V
>>142だけど、やっぱりADHDも多少関係あるのかな?
相手がボソボソ言ってて聞き取りにくいというよりは、なんか外国語みたいに聞こえるんだよね
150優しい名無しさん:2013/10/18(金) 22:10:25.40 ID:XPUTd/6x
>>139
実際クソみたいな医者いるからな
専門外や分からないなら分からないと正直に言ってくれた方がどれだけいいか
151優しい名無しさん:2013/10/18(金) 23:34:14.19 ID:xOW8LMKy
>>142
学習障害の一種にもそういう症状あるよ。
152優しい名無しさん:2013/10/19(土) 00:11:28.07 ID:b4B/p9we
空気が読めないんだけど、どうやって読むの?
俺が話したあとみんなドン引きしてるっぽいんだけど
できるだけ沈黙した方がいいのかな?
153優しい名無しさん:2013/10/19(土) 00:32:30.28 ID:mz6ExbOS
不意に口頭で質問されると、質問の意味自体が理解できなくて言い直してもらうことがよくある
後で考えると、決して難しい言い方ではなかったのに
154優しい名無しさん:2013/10/19(土) 00:33:15.79 ID:/SOzvSHJ
>>152
話し出そうとすると一斉に注目されるから縮こまっちゃいますよね。
こっちは内容をしっかり練ってから話すのに、主語が抜けていたり、何かが抜けていたり(出し抜けに話してしまうってこんな感じかも)すると相手も困るんですよね、話したくても結局誰とも話せず帰路につくことがしょっちゅう。
155優しい名無しさん:2013/10/19(土) 00:37:09.86 ID:MaI1I61U
>>152
空気が読めないとか失言が多いのはアスペルガーらしいけどなあ
ADHDは人の話に割り込んだり向こう見ずな発言になったりとかだと思う
156優しい名無しさん:2013/10/19(土) 00:39:21.44 ID:tek0oQl2
友人から
「私ちゃんが喋ると何故かシーンてなるよね!」
って言われた私も確実に空気読めないけどどこが読めてないかわからない
157優しい名無しさん:2013/10/19(土) 01:28:12.73 ID:DGMC2WGj
周りがシーンてならせないようにするスキルがあるかも関係する
その集団だけがシーンなって他では成り立つならその集団がそういう能力に欠けるだけかと(他罰的?)
158優しい名無しさん:2013/10/19(土) 01:38:24.23 ID:Ry1k8nNp
>>140
というかあなたの考え方のパターンや諸々があまりにガチガチで独特すぎて
いかにもアスペって感じがするよw
少なくともADHDや健常者の考え方って感じではないな。頭が良すぎる人っていうのとも違う。

アスペでも経験則から人の気持ちはある程度読めるようにはなるから
今出来るイコールnotアスペとはならないんだよね。
あと本人は理論的に読めてるつもりでも実際は・・・てこともあるし。

>>152
純ADHDとは違うだろうから自閉系のスレへ。
159優しい名無しさん:2013/10/19(土) 05:51:18.17 ID:X7yHIHwz
ああ、またパチンコにいきたくて
うずうずしてきた、19000円しかないのに。だめだ、まだ5日まで二週間以上ある
行かないよにがまんしないと。
子供があのオモチャほしいのを我慢する感じだよ
160優しい名無しさん:2013/10/19(土) 07:36:12.52 ID:ITz9Z+5z
>>159
止めたいし止めた方が良いと思ってるのにやめられないのはだんだん厳しい領域入ってるんで
それようの治療も考えるのいいかも依存症の
161優しい名無しさん:2013/10/19(土) 08:15:02.43 ID:cD6pCNDH
>>160

今生きたい気持ちと闘ってるよ
押入れの中、夏物しまったり
冬物だしたり、洗濯したり
部屋の模様替えをかんがえたり。
行くときはいつも今頃のバスに
乗っていくから少し時間が過ぎた
あと一時間我慢できれば行かなく
て済むよ
朝イチからいかないと行かないタイプ
なんだ。まず開店途中からは行った
ことないし途中でいくと負ける気が
してならないから。
162優しい名無しさん:2013/10/19(土) 10:58:55.31 ID:4CBphuK7
みんなのレス読んでたらコミュ障になったきっかけ思い出したわww
小学生の頃授業中に手を挙げて、質問しても発表しても「意味がわかりません」とか、「は?」みたいな顔ばっかりされて、今も人の話ちゃんと聞けてるかとか、的外れてないか不安。
日々人の顔色うかがいながら過ごしてる。
親の話だと挙手して授業に関係ない話ペラペラしてたらしいんだけど、内容の記憶はないからもともとおかしいんだろうな。
同級生よりも先生とかちびっことか、年離れてる人といる方が落ち着いたしw
163優しい名無しさん:2013/10/19(土) 11:11:57.61 ID:kTLQyawd
同年代同性が一番付き合いにくい
164優しい名無しさん:2013/10/19(土) 12:19:40.43 ID:jEEmXXFc
自分の人生がどうでも良いと思う時はどうしたら良いんだろう
自信も持てず現状を変える術もなく本気で何で生きてるのか分からない
辛い
165優しい名無しさん:2013/10/19(土) 12:34:17.78 ID:TUiNxl98
ほんとだね、生きてる意味ないなあ
1人で毎日過ごして結婚もできないし
諦めてるし。子孫も残せない。
頑張ろうと思うと鬱が悪化して
グワっと落ち込む。
なんかやろうと思っても生活ギリギリで
食べるので精一杯で出掛ける金もない
親がいる内は生きなきゃと
ただそれだけ...
元気がほしい、あの頃の元気が。
いったい俺はなんなんだ
166優しい名無しさん:2013/10/19(土) 13:21:33.31 ID:qwijicCJ
>>158
だよねwがちがちアスペに見えるよね
ウェクスラーでもバッテリーでも傾向まったく無しって逆に意味がわからない
自閉系の専門医探す
167優しい名無しさん:2013/10/19(土) 14:09:25.08 ID:Oq6NPRIH
転職繰り返してズーッとギリギリで社員になって落ち着いたかと思ったら
サイコパスに取り付かれたりして退職に追い込まれたり
168優しい名無しさん:2013/10/19(土) 15:12:57.47 ID:2PjfzxCY
お前が子供のころ多動とかあった?
自分は赤ん坊のころから超超多動で、かなりの大病院なのに医者に「前代未聞」とか言われたらしいわ。
昼寝も全然しなかったらしいし
169優しい名無しさん:2013/10/19(土) 15:24:00.40 ID:c6Lx00SX
寝てるときに歯ぎしりしていると歯医者に言われたけど
多動と関係あるのかな?
170優しい名無しさん:2013/10/19(土) 15:26:41.11 ID:1/NE6erf
>>142
子供のころ、テレビの漫才が全く聞き取れなかったなあ…

今でも聞き間違いとかそもそも聞き取れないとか多いよ。成長すると共にましにはなってきたけど

聞こえると聞き取れるは違うんだよなあ
171優しい名無しさん:2013/10/19(土) 15:46:57.89 ID:z2NYwJCN
疲れているときは
>>142がひどくなる傾向あるよね?
172優しい名無しさん:2013/10/19(土) 16:13:36.16 ID:UxsJKuni
>>168
乳児期からの異常な多動は自閉系だっていうよね
173優しい名無しさん:2013/10/19(土) 16:13:57.49 ID:o/ml/sge
>>142
ADHDは必要な情報を絞るのが難しいからな
周りの音が混ざって聞こえる
174優しい名無しさん:2013/10/19(土) 16:18:03.43 ID:22EauCBJ
ADHDで怒りっぽいというか異常にイライラするって症状ありますか?
そうではないなら何か別のも併発してると考えた方がいいんでしょうか?
175優しい名無しさん:2013/10/19(土) 16:38:08.82 ID:/SOzvSHJ
小5かその頃、担任にセクハラされてた。
授業中に別室に呼び出されて抱きつかれたり胸をさわったりされた。
親に言っておけばよかった。
当時は何をされているかわからなかったから。
こんな人って他にいる?
176優しい名無しさん:2013/10/19(土) 16:56:17.70 ID:/SOzvSHJ
これはアスペのほうかな?
頭痛の時、電話の呼び出し音が耳障りなのと昔からペットショプが苦手。
小さい頃、妹が動物好きで、親と一緒に買い物に行った帰りによくペットショプに寄りたがった。
私も一緒だったけど入ると臭いが凄すぎて吐きそうになったり、とても長居できる場所ではなかった。
小さい頃から親には『あんたは鼻がきくね』といわれていた。
177優しい名無しさん:2013/10/19(土) 17:24:24.48 ID:0tMk4m3M
何で定型発達者って、こっちから話かけてもいないのにADHDを攻撃してくるんだろう…
もう人と関わるのが怖いよ…
178優しい名無しさん:2013/10/19(土) 17:38:20.18 ID:/SOzvSHJ
>>177
気になってしょうがないんじゃないのかな。
会社のおばちゃんは、攻撃かお節介。
見てられないんだろうね。
自分では結構できたつもりでいても、普通の人から見れば全然ダメな状態だろうからね。
179優しい名無しさん:2013/10/19(土) 17:39:44.82 ID:tek0oQl2
今日はマックスで集中力なかった・・・
特段いつもより忙しかったわけでもないのに頭ぼーっとするししんどい・・・
書類を数えてる最中に眠くなって空想の世界に突入してしまうのを何回かやらかしてしまった
180優しい名無しさん:2013/10/19(土) 17:52:27.12 ID:287i4Uzm
>>163
そうそれ、私も年配の人とか後輩や先輩とはうまくいく
同級生だけはいつになっても合わない
181優しい名無しさん:2013/10/19(土) 18:23:31.22 ID:2PjfzxCY
>>172
ご名答。
自分の場合、自閉+ADHDだは。
大人になって多動がほとんどないからADDだと思ってたんだが、
異常にウズウズしたり貧乏ゆすりが止まらんのも多動の内に入るとか言われた
182優しい名無しさん:2013/10/19(土) 19:05:22.11 ID:17IQbKuf
>>174
そのレスよんでから、怒りっぽいで検索してADHDで親になったレスをみつけたんだけど、
うん。怒りっぽいみたいだ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1381981598/
183優しい名無しさん:2013/10/19(土) 19:06:52.81 ID:17IQbKuf
>>176
すげえはなが敏感な人いるみたいだね。
うちの母がADHDっぽいけどあなたみたいに異常にはながきくよ。
弟と親父と俺で全然くさくないとおもうことも、はながききすぎてくさい!っていってしまったりとかびっくりさせられる。
184優しい名無しさん:2013/10/19(土) 20:14:07.59 ID:c6Lx00SX
>>174
イライラというか非常にせっかちなんだよな
それが他人や物への怒りに変わる人と
落ち着かなさに変わる人とがいるように思う
185優しい名無しさん:2013/10/19(土) 20:19:10.51 ID:xr4bgp1d
行列に並ぶのが物凄く苦痛でしかない
どれだけ楽しいアトラクションだろうと、どれだけ美味しい食べ物だろうと、並ばなければならないなら他を選ぶ
よくあんなに待ってられるなと思うわ
186優しい名無しさん:2013/10/19(土) 20:39:53.85 ID:2PjfzxCY
>>183
鼻が、というより特定の間隔が人より敏感なケースが多々あるらしいね。
感覚そのものが鋭敏である場合と、受け取った感覚が脳で過大に拡大されて
作業が阻害されるケースの二通りがあるらしいんだわ。
187優しい名無しさん:2013/10/19(土) 22:30:17.63 ID:ArLj/RLF
>>80
亀で悪いけど、すごく胴衣。>>89に書かれているような意味もあるけれど、
主婦業って、毎日淡々と同じ事と言うより、細々した膨大なマルチタスクの
積み重ねだよね。
結婚と言う逃げ道があっていいなとかほざいているADHD男は、専門職で
がっつり稼いでいる女性をゲットして(そういう女性は高確率で仕事を
辞めたがらない)、自分が専業主夫をやってみろっつの。
主婦業と家事をナメ過ぎだと思う。
188優しい名無しさん:2013/10/19(土) 22:33:08.27 ID:DGMC2WGj
>>186
ふぁぼりたい。
そうなんだね!
189優しい名無しさん:2013/10/19(土) 22:39:22.66 ID:qKtn08DN
ちょっと体力使うと抵抗力がないのか疲れてすぐ体調が悪くなりバイト以外ほとんど寝ています。皆さん疲れやすいですか?
190優しい名無しさん:2013/10/19(土) 22:46:52.43 ID:/SOzvSHJ
>>189
筋肉が付かないし、体力も付かない気がする。
太らないから運動してる訳ではないんだけど、基礎体力ていうの?あれが異常に無い気がする。
体力無いんですなんて甘えに聞こえるから言えないけど。

そもそも体力付けたくても続かないし疲れちゃって続けられない。
191優しい名無しさん:2013/10/19(土) 22:51:28.40 ID:8iV6b8ut
疲れやすいよ
内臓があまり健康じゃないよ
192優しい名無しさん:2013/10/19(土) 22:58:23.03 ID:tek0oQl2
>>190
私は身体は健康そのものだし、体力もあると思う
ただ、脳が本当に疲れやすい
普段考えないようなこと考えたり、集中力が無い状況で集中しようとしたりするとどっと疲れる
それで身体全体がだるくなったりする
193優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:01:57.17 ID:/SOzvSHJ
>>192
私も、不定愁訴は多いんだけど、調べてもらうとまったくの健康体だったりする。
194優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:04:40.25 ID:tek0oQl2
>>190
筋肉はわたしも無い
協調運動障害も入ってるから運動が大の苦手
195優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:25:26.82 ID:/cx8I6Nd
>>189
とりあえず抵抗力の意味調べてみ。
196優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:27:22.43 ID:/SOzvSHJ
>>194
私も。
背高くて痩せ型だから運動出来るように見えるらしいけど、小学校で体育1、中高は2だったよ。
他の教科は普通か中の上。
けどやっぱり吃りがひどいのが一番の問題かもね。
197優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:31:20.74 ID:/SOzvSHJ
>>195
でも免疫とかも低い気がする。
抵抗力ってのは風邪を引きやすい、熱が出やすい、アレルギーがあるってことだよね?
現に白血球が少ないので風邪を引くと治りにくいし、引きやすい。
鼻炎もあり一年中ティッシュとお友達だよ。
一応関係はあるんじゃないのかな。
198優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:38:45.06 ID:ofGxTDRR
私も身体弱いし疲れやすいし精神面の不安定さがすぐ体調に跳ね返る…
走ったり跳んだりの単純な運動能力は高かったから運動神経がいいと思われてたけど
道具を使うスポーツは苦手だし、下り階段がリズム良く降りられない
診断の時は特にそういう話は出なかったけど、たぶん弱度の協調運動障害があるんだろうな

あと、聴覚と嗅覚の感覚過敏も酷い
子供の頃は味覚も鋭くて牛乳や蒲鉾なんかの銘柄当てができた
嗅覚は今でも隣の部屋で乳児が●をした臭いで目が覚めるレベル(同じ部屋で起きてる他の人は気付かない)だし
そうやって常に無駄な情報をオート収集してるせいで疲れるんだろうなーと自己分析
199優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:41:01.73 ID:/SOzvSHJ
>>197間違えた
抵抗力ってのは×
抵抗力が無いってのは○
200優しい名無しさん:2013/10/19(土) 23:56:04.40 ID:tek0oQl2
>>196
背高くて痩せ型で成績平均ちょい上だけど協調運動障害で吃りがあるって、それ完全にわたしだw

子供の頃からずっと吃りがあるけど、それで虐められたとかはないし自分でもコンプレックスに感じてないのは唯一の救い
201優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:09:37.73 ID:FvglTHyZ
>>200
イジメ無かった?本当に?羨ましいな。
202優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:10:47.12 ID:RSNyFkDz
感覚過敏による体調不良や、>>192みたいな脳が疲れやすいせいでだるくなるってのはわかるけど

>>189
単に身体がなまっていて体力ないのを ADHDのせいにしないでほしい
抵抗力も、身体を冷やさないようにするなどの日常生活でかなり変わる
203優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:17:56.67 ID:8XojeB1I
http://adhd.byoukinavi.net/sindan/

上URLのADHDのセルフチェックでチェック項目に合うものが多くて驚いています
こういう場合って診断を受けると高確率でADHDだったりするのでしょうか

自分が病気だったなんて信じたくないです
204優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:31:30.79 ID:FvglTHyZ
>>203
だから病気じゃないんだってば。
子供さんですか?
205優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:32:40.22 ID:7VIFxN+8
>>203
いろいろ間違ってるけど


とりあえず
ADHDは病気じゃなくて障害だから、放っておいても基本的には死なない
日常生活に困っていてどうしても診断名がほしいという人だけが病院に行く
もちろん、病院に行って診断名がつくこともあるけど、つかないこともある
行かないままあれこれ言うのは単なる弱者を自称する痛い子ちゃん

少なくとも、「信じたくない」人には無縁のビョーキだよ
健康診断を受けなきゃ健康でいられるってのと似た論理だけど、知りたくなきゃ知らなきゃいいだけ
206優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:37:40.93 ID:FvglTHyZ
あんまり見たくないな。
親は私が2歳の頃、吃りで一言も話せなくなって辛そうだと母子手帳には書いてあったけど、親戚のおじさんにも吃りの人がいて、全然苦しんでいるように思えなかったので、そのうち治るだろうと放置したんだって。
親もちょっと癖ありだけど、過去だから言わないんだわ。
207優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:51:52.09 ID:WmCoiZVP
吃りもちの人おおいな。
208優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:57:12.56 ID:esdlDus/
>>203
自己診断だけだと当てはまる人かなり多いと思いますよ
ただ、その頻度の問題です
日常生活社会生活に問題なければ自分の性格くらいに思っておけばいいと思います
209優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:57:35.74 ID:WmCoiZVP
親に吃りって気づかれているだけでもうらやましい。
自分は大人しくて喋らなかった子だから吃りなんてわかったのは成人して手帳もらったあとだよ。
吃りのせいで、ひどい目にあったな。
声が小さいとかこっちが何回も発音してるのに相手がえ?!って聞き返されたりととか。
吃りのせいで、口で会話するのが嫌になってしまった。なるべく口で会話せずに日常生活をおくっている。
一番困るのが市役所関係の手続き、電話。本当に緊張しまくって苦手
吃りさえなかったらもっと積極的な人生おくれたとおもう。
210優しい名無しさん:2013/10/20(日) 00:58:05.78 ID:FvglTHyZ
>>207
ID変わったけど>>196だよ。
211優しい名無しさん:2013/10/20(日) 01:08:30.19 ID:FvglTHyZ
>>209
手帳は貰うと何か変わる?
私は去年診断が出て、主治医に話したけどあまりすすめたくないと言われてしまった。

親もさ、私が暴れて考えないで言葉を発する時はどもらないのを、『あんた吃り直ったね』なんて茶化して、普段ちゃんとやってないみたいに言ってきてた。

家でなんか学校のこと話したりしないボーッとした子だったから、いじめのことなんて言わなかったよ。

やっぱり本人の痛みは本人にしかわからないんだよね。

私話さなくていいかなとサービス業から工場に再就職したけど、コミュニケーション無しで仕事は出来ないとさんざん言われ続けて、あとから入ってきた新人より覚えも悪くて、やめようかなって。
頑張ってないように見えるんだろうけどね、
人生は辛い仕事だけじゃないのに、辛い仕事で私の人生終わりそう。
212優しい名無しさん:2013/10/20(日) 01:09:32.00 ID:FvglTHyZ
また、とりとめの無い文章でスミマセン。
213優しい名無しさん:2013/10/20(日) 03:59:16.87 ID:iYEIvYi0
運動音痴で反射速度も遅い。
子供の時から歩き方が変だって言われてる。
筋肉量測定したら体幹と下半身の筋量が少なかった。歩き方が変だから筋量が少ないのか筋量が少ないから歩き方が変なのかはわからないけど。
小学校のマラソン大会は断トツでビリだったり田んぼ鬼で鬼になるといつまでも鬼のままだったりした。
兄弟(未診断だけどたぶんADHD)も猫背が酷くて学校の検診で背骨が曲がってるって言われてた。
214優しい名無しさん:2013/10/20(日) 05:03:21.13 ID:lPULk2XI
>>164
うつ気味になってない?>>165は自分でうつ自覚できてるみたいだけど。

>>169
関係ないよ。

>>174
度を越してるなら別の病気の併発かもね。

>>175
ADHDとまったく関係ないからスレ違い。
215優しい名無しさん:2013/10/20(日) 05:12:04.13 ID:lPULk2XI
>>189もうつ気味という可能性がありそう。

>>197
ADHDとは関係ない。気持ちはわかるがなんでもこじつけすぎでは。

>>211
親が茶化すタイプは最悪だね。
うちも、良い事でも親の理想に合わないとすぐ茶化して足引っ張る毒親だから
まともに褒められたことは全然なかったな。
学校の先生のほうが能力や良いところを素直に認めて、賞賛してくれてた。

今でも親の毒部分は治ってないから問題が多い。
未だに親子そろってAD/HDであることは認めたがらないし。
(明らかに一般人と違ってるのに、親の認知自体が歪んでるから判断基準がおかしくなってる)

やっぱり小さい頃から否定的に、肉体精神両面の暴力付きで育てられたことは大きい。
親の人間性によって、その後の人生はかなり変わってくるものだと実感している。
216優しい名無しさん:2013/10/20(日) 06:35:17.46 ID:xOUhyP52
仕方ないよ、昔は今みたいに発達障害
とか知的障害とかあまり世の中に
浸透してなかったもん。親世代は
日本をつくってきて、それを体験してる
から、わからないんだよ。
217優しい名無しさん:2013/10/20(日) 12:06:20.28 ID:Ba4MWDBy
自分に自信が欲しい
堂々と生きる人達が羨ましい
何をやっても失敗だらけで嫌になる
218優しい名無しさん:2013/10/20(日) 12:10:29.40 ID:aP0SZeUD
姿勢・筋力・体力等は傾向としては有るのかもしれんけど治せるから
ADHDと違って

>>166
バッテリーってなんですのん?
21963、114:2013/10/20(日) 12:19:59.78 ID:CcRTHkU4
おれ、ナルコっぽい症状が深刻なときがあって、
3年くらい前に睡眠時無呼吸症候群の検査を睡眠外来のある大学病院で、
3万円くらい払ってうけたんだけど、そっちは無問題、治療の必要はないといわれた

じゃあ、そもそもの日中の強烈な眠気は、どうなっちゃったんだ?なにも解決してないじゃないかということで、
その睡眠外来のナルコ専門の先生の予約をしようとおもったら、6ヵ月まちでとか、予約せず、
別の地元の国立大の付属病院で、いろいろ検査して、リ○の処方がおりたわけです

ADHDの診断は、5〜6年くらいまえだったかも
220優しい名無しさん:2013/10/20(日) 12:25:56.11 ID:u/cN4Px7
>>217
失敗ばかりの人間が自信満々にしていたらただの反省の無い嫌な奴になってしまう
発達障害は普段から自覚無く自分のミスを誰かにフォローさせている事も多いので
常に謙虚にしている位があまり角を立てずに済む
221優しい名無しさん:2013/10/20(日) 13:56:35.78 ID:Ba4MWDBy
>>220
卑屈に生きる事から抜け出したい
周囲の手助けが必要なのは理解している
自信満々じゃなくていいから
少しだけでいいから自分が生きていていいんだと思いたい…
そんな風に考えちゃいけないのも分かる
222優しい名無しさん:2013/10/20(日) 13:59:02.07 ID:l80C7yhy
自分の良いところ探しをするとか
223優しい名無しさん:2013/10/20(日) 14:04:04.46 ID:dKZ5PL3m
>>221
運動しようぜ。

「バカか!」と思ったに違いないが真面目な話だ。
継続的に運動を続けるとADHD脳の改善にもつながるうえに
自分の中に自信も生まれてくる。

スポーツを長年やっていたり、
筋肉系バカw(ADHD的な、トンチンカンなバカとは違う)の人で
俯いたネガティブな感じの人って少ない。

最近、こういったことがただの印象論ではなく
科学的にも少しずつ解明されつつある。
224優しい名無しさん:2013/10/20(日) 14:15:32.43 ID:Ba4MWDBy
>>222
良いところか
以前は自分と向き合うのが嫌で就活のESもまともに作れなかったな
ちょっと気分が落ち着いたらやってみます
>>223
ADHDの診断降りる前に精神科通ってた頃、医者にも運動を進められたのを思い出した
確かに何もせずにじっとしてるから暗い考えをループしてしまうのはあるかも
雨が落ち着いたら散歩でもしてみようかな
少し気が楽になりました
お二方本当にありがとう
225優しい名無しさん:2013/10/20(日) 17:17:00.38 ID:3+WUcmEQ
運動ついでにワーキングメモリも鍛えられる“スロージョギング”はマジおすすめ
226優しい名無しさん:2013/10/20(日) 18:11:37.47 ID:UYF/kWIJ
>>223
運動はかなり有効だと思う
居合とジョギングをやってた時は頭も体も活動的だった
何もしないと精神も衰弱する
227優しい名無しさん:2013/10/20(日) 18:16:03.73 ID:/cMB33/w
俺もジョギングしてるけど
風邪引いて体調崩したうえに天気も悪くて1週間以上まともにできないでいたら
いろんな意味酷くなった
何やっても駄目で気分もまったく晴れずすべてが自分にとって悪い方向に動いてるとしか思えない
この天気と体調すらも
来週も天気悪いみたいだし天気に殺されそう
228優しい名無しさん:2013/10/20(日) 18:31:59.68 ID:J8I1gLA2
発達障害とうつ病だけど他にも障害ある
と思うけど、これ以上診断してもって
気持ちだよ。よくパリパラみるけど
こないだの強迫性障害もあるなぁって
思った。出掛けるとき良く鍵しめたか
なって部屋に二回くらい戻ってバスに
送れるよ。手も何回もあらったり、
確かにメガネが気になって、あわせよう
として最後はこわす。何回もメガネ買ったよ。今はテープで治してつかってる。
229優しい名無しさん:2013/10/20(日) 19:24:42.38 ID:6yDWoiwY
>>228
なんか共感。多分脳構造が見れたらお隣さん同士なんだと思う。
--
客、スマフォの不良品やos改定欠陥に厳しい. . .当然【スマフォ責任者】も。
俺、【欠陥スマフォ】みたい。

【客】(-。-#)「どうなってんだよ...」
【修理担当】(-。-;)「...デフォルトです。」
【客】(### ゚д゚){修理で無理なら新しい商品に変えるか金返して!こんなバグだらけの【欠陥スマフォ】使えるかよ!)
【スマフォ責任者】「クレームに耐えきれねえよ!このスマフォやっぱダメ!」
230優しい名無しさん:2013/10/20(日) 19:49:38.53 ID:J8I1gLA2
普通の人には理解できることが
ぼくには難しい事がいっぱいあるよ
だから、どんどん遅れていくけど
できるこをやりながら生きるしかないよ
。だけど、電話のネットでよく
質問すると答えがでてくるから
助かってることもあるんだ。
だから、電話とか、もう一個脳が
ある感じ。
231優しい名無しさん:2013/10/20(日) 19:59:43.78 ID:19/da9Wx
>>120
コンビニは色んな業務があるから難しくない?
232優しい名無しさん:2013/10/20(日) 21:26:07.88 ID:Rcbofzwd
知能テスト複数回受けて、全部結果バラバラだったやついる?
3回受けて共通していたことと言えば絵画配列が致命的にダメなことくらい。

思うんだけどさあ、こういうテストの下位検査(数唱や絵画配列など)だって、
複数の能力を一つの塊として見る指標であるわけじゃん。

こういった能力のバランスさえバラバラである人の場合、
細かい能力のコンディションなどによって見た目の結果が大きく上下することが
考えられて、結果見た目の結果がバラバラになるんじゃないかなとか。

やっぱ自分は定型向けの知能テストなんて受けてもあんま意味ないんじゃないのってオモタ。

>>216
バンコクとかに旅行行ったことある?
ちょっと前まで日本中ああいう雰囲気だったんだぜ?
ああいうところじゃ軽度知的障害だったり発達障害だったりした程度じゃまず露呈しないに決まってる。
発達障害が焙り出されるようになったのは社会の変化が原因だよ。
233優しい名無しさん:2013/10/20(日) 22:02:36.07 ID:jLLyhPMu
>211
>209 じゃないけど参考になれば。
吃りとADHDの関係はわからないけど、吃り+アスペルガー+LD+軽度知的の知り合いが精神手帳3級相当。
場所によって違うけど、介助者込みで半額等色々保証がついてくるのが1〜2級。
でも精神障がい者(発達障がいも含む)の支援は知的や身体に比べると全然手が進んでない。
そもそも精神障がい自体が新しいカテゴリーだし。

手帳持ってたら障がい者扱いはしてもらえるだろうけど、思ってるような支援は受けられないと思う。だから医師も進めなかったんだと思う。
個人的には「私障がいあるから無理!」って全部言い訳しそうな気がするから、手帳は取りたくないなあ。
234優しい名無しさん:2013/10/20(日) 22:04:06.49 ID:jLLyhPMu
うまく安価できてなかった。
>>211 と >>209 ね。
235優しい名無しさん:2013/10/21(月) 00:06:28.61 ID:HGJ0lcLL
>>231
自分、コンビニは無理だった。
ソフトクリームが売りのあそこ、ソフトはうまく巻けないし、数々の仕事を覚えるというか把握できなくて速攻でやめた。
覚えるのはひとつの作業だけ、しかも流れてきたらやらざるを得ないライン工がいいと思うんだけど無理かな。
236優しい名無しさん:2013/10/21(月) 00:26:14.80 ID:9QGaIuoW
>>216
知的障害は昔から認識されてるような
237優しい名無しさん:2013/10/21(月) 00:33:13.98 ID:9QGaIuoW
>>235
コンビニを便利と思うほどに仕事が大変そうだと思う
お会計して袋に入れて、温めてお箸入れて…ってこの作業を見てるだけで私には出来ないと思う
忙しい時間には臨機応変に動かなきゃならなそうだし
知り合いと話しながら業務こなしてる店員さんとか素晴らしい…

私はラインの仕事は問題なく続いてるよ
238優しい名無しさん:2013/10/21(月) 02:12:02.64 ID:hrsh8BS5
「コンビニすら」っていうけど、コンビニこそ客商売の中でもマルチタスクの最たるものだから
ADHDには一番向いてないってさんざん言われてるんだがな。

>>228
オープニングでもはっきり言ってるが

×パリパラ
○バリバラ

バリアフリー・バラエティーの略。
239優しい名無しさん:2013/10/21(月) 07:39:08.85 ID:yFXW9Qqb
子供のころから全くやる気が出ない。
少しでも面倒くさいことは一切やらない
これってADHDの症状に当てはまるの?
240優しい名無しさん:2013/10/21(月) 09:47:05.48 ID:J5yrvSuE
>>239
無気力は他の病気でもなるし、育った環境(やりたくないことはやらなくても許される環境)でもそんなふうになるからな
先延ばし癖はADHDの症状だけど、一切やらないってのは違う気がする
241優しい名無しさん:2013/10/21(月) 09:54:42.85 ID:5CjG1Cbd
コンサータ処方されてる人って薬代月どのくらい?ストラテラだけど一万こえてる、、
242優しい名無しさん:2013/10/21(月) 10:14:05.09 ID:yElqrCCC
>>239 以下私見です。
「dsm5診断」で当てはまらない?
叱られまくって無気力化するケースが
うつ症状と診断うけるケースよく聞く。

※多くの医者は「気づけない」というより
「医療カテゴリー分け/診療制度」が(略)...まともに1人1人診断してたら頭がおかしくなってしまう(特に精神科)というのを心のどっかに置いて以下回ってみました。

・内科受信で一般検査→「腎性尿糖で問題なし」
・神経外科でMRI検査(安くて1万〜)→「異常なし」
・精神科医療(adhdも見るとこぐぐって)
→5つ目のクリニックで「add診断、間違いない」と
____
ドーパミン仮説と共に、
ブドウ糖=脳の働かせるガソリンなんだが
ブドウ糖代謝異常仮説とか考えられるけどぐぐってもでてこない(汗)
243優しい名無しさん:2013/10/21(月) 10:24:01.17 ID:hrsh8BS5
DSM-5の日本語訳の正式版はまだ出ていないのでは。
まあそんなに極端に変わったわけじゃないから4でも判断はつくけどね。
244優しい名無しさん:2013/10/21(月) 10:29:28.58 ID:5wjVZ0MA
>>241 自分も今ストラテラ処方されてるけど、同じく1万オーバー(1日2カプセル+吐き気止めの薬込みで)
病院までの交通費と診察代も含めたら、毎月1万5000は吹っ飛んでる
劇的な効果があるわけでもないのに高過ぎるわ
自立支援申請しようかなー…と思っている内に、かれこれ一年が経過してしまった
245優しい名無しさん:2013/10/21(月) 10:33:19.09 ID:hrsh8BS5
医者はそのへん無頓着だからなあ。
でも病院に書類があるんじゃなかったっけ?
さっさと申請したほうがいいよ。
246優しい名無しさん:2013/10/21(月) 12:35:30.88 ID:33fKFfkr
多数派って、自分の事棚に上げて人の事偉そうにどうこう言ってくる奴多くない?
私もうそういう人間と関わるのに耐えられないよ…
247優しい名無しさん:2013/10/21(月) 12:42:29.55 ID:zTb4Dqvm
仕方がないべ。
生き物の種類が微妙に違うんだから。
男と女が違うみたいなもんだ。
248優しい名無しさん:2013/10/21(月) 14:15:27.82 ID:bZfird+1
>>232
知能検査に限界や問題はあると思うおれも
ただ現状だとあれを使うのが一番マシな状況という
249優しい名無しさん:2013/10/21(月) 15:48:33.90 ID:rjS4dGDc
>>247
性別厨と考えれば納得だわ。

WAIS-VとAQの結果が出た。
言語性IQ114 動作性IQ116 トータルIQ116
言語理解109  知覚統合112
作業理解103  諸利息後102

言語性尺度
単語12 類似13 理解14 算数11 数章13 語音8
動作性尺度
配列17 完成14 積み木12 行列10 符号9 記号12 組合10

得意なものと不得意なものの差が大きかったので(8点〜17点)発達障害圏と考えられるとは臨床心理士の所見。
医師の所見は、今後自覚して選別し、選択排除することで凄く楽になるだろうとのこと。
250優しい名無しさん:2013/10/21(月) 15:50:33.20 ID:rjS4dGDc
AQ 合計14(社会人群)
社会的スキル 3(社会人群、大学生群)  
注意の切り替え 2(該当無し 低い) 
細部への注意 2(該当無し 低い) 
コミュニケーション 3(社会人群、大学生群)
想像力 4(社会人群、大学生群)

所見 病理水準の自閉症傾向はみられず。
251連投失礼:2013/10/21(月) 15:55:28.83 ID:rjS4dGDc
うおう誤字発見
諸利息後ってなんだよ処理速度だよorz

数学嫌いだからってハナから逃げてた医療事務とか勉強してみるかなー。
しかし簿記は自力じゃさっぱり無理だったけどw
やっぱりラインが好きだな。底辺バイトでいる分には気楽だしやりやすかった。
252優しい名無しさん:2013/10/21(月) 15:56:05.38 ID:zTb4Dqvm
>>249
個人的には、一つもその程度の差がない人間のほうが多いなんて信じられんのよね。
いわゆるフツーの人ってのはそれほど安定した能力を持ってるのがふつうなんだろうか
253優しい名無しさん:2013/10/21(月) 16:09:14.99 ID:sQuL+0Lq
発達障害のwaisの結果はネット上の至るところに転がってるけど
定型発達で知的にも全く問題ない人がどんな数値なのかが知りたいわ
254優しい名無しさん:2013/10/21(月) 16:45:59.78 ID:5wjVZ0MA
自分は、言語性IQは120近くあったけど動作性IQが70なかった
知的障害とのボーダーはIQ70って聞いたけど、片方が70以下、片方が70以上の場合はどうなるの?
全検査IQは70以上あるから知的障害者ではないけど、
じゃあ健常者かと言われるとそれも微妙なラインだと思うし
255優しい名無しさん:2013/10/21(月) 17:26:19.42 ID:bZfird+1
>>254
そういう人がまさに今問題になっている発達障害では
従来の知的障害を含む自閉症には該当しないが色々と不都合が多いでしょうと

>>249
おれもこれくらいだと差が少なくて滑らかな方だと思う下位検査群には確かにバラつき結構あるが
でもそれは発達基準の話で、定型基準だとこれでも凸凹がきついのか
まさに上でも言う人いたように定型のデータをみてみたい
本当に世の中の多数派定型はそこまで滑らかな結果になるのかと
256優しい名無しさん:2013/10/21(月) 19:33:25.53 ID:HfaL5AHe
>>254
だからそれがLDってやつだろ
257優しい名無しさん:2013/10/21(月) 19:52:15.45 ID:ekQrOe1Q
>>246
逆に自分のこと棚に上げられないので
なんも言えなすぎて困ってる
258優しい名無しさん:2013/10/21(月) 20:03:38.44 ID:9QGaIuoW
>>246
正直な話アスペの人に多いと思う…
259優しい名無しさん:2013/10/21(月) 20:46:30.61 ID:rjS4dGDc
レスdです。


上のほうで感音性難聴の話が出てたけど、自分は空耳アワーが多すぎるw
ボカロ曲なんか輪をかけてカオスな認識してて、改めて歌詞を見ると苦笑いしか出てこなかったり。
「泣き出しそうな目で見ていた」が「なぜかしっぽを舐めてみていた」と聞こえて、しかも『あー、あの子たち
時々猫耳生えてたりするから、しっぽも生えててもおかしくないよねー』とか一人で斜め上に納得するから
なかなか間違いに気づけない。

たぶん仕事上の指示や注意でも似たようなこと(聴き間違い+思い込み補正で納得)を多々やらかしてると思う。
260優しい名無しさん:2013/10/21(月) 20:50:13.79 ID:5wjVZ0MA
>>256 LDは学習障害のことじゃないの
理数科目は苦手だったけど、学習障害ってレベルではなかったと思うんだけど…
261優しい名無しさん:2013/10/21(月) 21:01:17.14 ID:KqLohNEd
>>260
私LDだけど出来る出来ないに差があるよ
英単語はよく覚えられたけど漢字だめ
暗唱できても九九は未だに怪しい
8の段…消費税あげるな…
262優しい名無しさん:2013/10/21(月) 21:10:53.82 ID:UmzPgAks
未だに都道府県全部言えないけど学習障害ではないなあたぶん
263優しい名無しさん:2013/10/21(月) 21:15:52.88 ID:HfaL5AHe
>>260
一方では以上で、一方では以下でって話はそんだけ開きがあるって話ではないの?
単に微妙に閾値を超えてる、とかそんな話だったらただのボーダーだ
てっきり、一方では70以下だけどもう片方は130とかそんな話かとオモタ

別に言語性非言語性で見る必要はないけどLDはちょうど突出した所と異常に低い所と合わせたら標準みたいになる事が多い
能力高い部分もあるから知的とかではなくて個性にされがちな話なんだよね
まぁその開きがあるのかLDの定義ではないがよくある特徴ではある
264優しい名無しさん:2013/10/21(月) 21:27:23.64 ID:KqLohNEd
>>262
日本地図…言えないし場所もわからないよ
読めないは無いけど、書けない地名もある…
265優しい名無しさん:2013/10/21(月) 21:40:58.07 ID:hrsh8BS5
>>262-263
LDはそぷいうレベルじゃないからw
266優しい名無しさん:2013/10/21(月) 22:03:00.55 ID:9QGaIuoW
先生の話を聴きながらの板書が出来ないよねLD
だから授業ついていけないのは当たり前
下手したら予定帳も先生が話をしてたり、何かついでにしてたら、書き逃しちゃう
忘れ物するはずだよ
267優しい名無しさん:2013/10/21(月) 22:26:53.59 ID:HfaL5AHe
>>265
じゃあどういうレベルなんだよw
サヴァンレベルを差して言ってるんじゃないだろうな
鏡文字とかああいうのだけがLDの定義じゃないぞ
268優しい名無しさん:2013/10/21(月) 22:30:02.68 ID:rjS4dGDc
まとめサイトで九九が一部いえない・アルファベットの順番がわからない後輩社員に嘆いている
話が載っていた。
269優しい名無しさん:2013/10/21(月) 22:49:43.58 ID:ymJne4DC
LDというと小学生レベルの漢字すら書けんな
読む分には読めるから問題少なくて済んでる

PC、スマホ普及してるから変換時に読めれば無問題なのと
普通の人も書けなくなってるから10年でだいぶ過ごしやすくなったよ
270優しい名無しさん:2013/10/21(月) 22:55:50.37 ID:zTb4Dqvm
>>268
ああいうのは見てて面白い例だけ取り上げられるから、
話半分に見といたほうがいいべ。

最近の会社は入社試験やるから、
九九くらいできなきゃまず入れんと思うのよ。
271優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:00:33.20 ID:ekQrOe1Q
>>266
それってLDって言うのか?
272優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:03:07.69 ID:9QGaIuoW
>>269
二つ以上で成り立つ漢字が左右反対になってしまっていた
分かる字はわかるんだけど
部、とかこんな字で左右分からないんだから…中学生時代orz
273優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:04:19.17 ID:9QGaIuoW
>>271
ちがうの?
274優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:10:35.00 ID:hrsh8BS5
>>267
サヴァンがLDだって?頭大丈夫?
275優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:11:19.32 ID:hrsh8BS5
>>273
LDとは違うような・・・
276優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:15:54.90 ID:9QGaIuoW
>>275
自分の判断じゃないよ?専門家の話だけどね
知的な遅れはないし
IQ100あるから…
てか診断済みだよ
277優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:19:52.16 ID:rjS4dGDc
>>272
へんとつくりが逆になったりするってことだよね。

サヴァンは学習とかと別次元な気がする…
278優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:20:16.58 ID:6zwdTa9y
>>259
一人空耳アワーあるあるw
耳は悪くない、むしろ聴覚過敏なくらいだし、生の話し声はそこまで聞き取りにくくないんだけど、歌詞になるとさっぱりわからない
あと聴力に左右差はないんだけど、電話の受話器を左耳に当てると話ができなくなる
右利きだから右手でメモを取りたいのに、右耳に受話器を当てないと、相手の言葉が脳に入っていかないので常に変な姿勢だわ

これらは細かいことだから、ADDの診断を受けるまでは疑問に思いつつも気にせず過ごしてきた
最近、いろんな自分に対する疑問が次々に腑に落ちていくかんじ
279優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:21:04.25 ID:hrsh8BS5
>>276
LDからくる症状じゃなくて、ADHDやASDからの症状なんじゃないの?
何が原因かにもよるだろうけどさ。
同時に二つのことができない、インプットとアウトプットが上手く連動しないとかは
ASDによくあるみたいだけど。
LDとはちょっと違うような。
280優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:24:46.93 ID:6zwdTa9y
あと>>266はLDの典型例に読めるけどな
LDって読み書き計算等のどこに弱点が出るかが千差万別だし、元のIQも上下幅があるから
同じLDという診断名の人でも、出来ることと出来ないことが全然違う
281優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:30:16.95 ID:hrsh8BS5
ADHDが忘れ物多いのは、関心、フォーカスが次々と移り変わるのに
覚えていられるキャパは人並みかそれ以下だから・・・
重要なこともすぐ脳内の重要ポジションから追い出されて、蚊帳の外にされてしまう。

ADHDはフォーカスをひとつに絞って集中できないので
なんでもすぐマルチタスクしようとするけど、実際には新しいインプットがあると
直前のことや二つ前くらいのことをさっと忘れてしまう。ので、実際にはできていない。
「二兎を追う者は一兎をも得ず」を日常的に繰り返している。

忘れっぽいのは認知症に似ているが、忘れてしまったことを
あとからきちんと思い出せる点が、認知症とは似て非なる。

アスペに代表されるASDはそもそもマルチタスク、臨機応変が苦手で同時進行を嫌う。
自分の好きなやり方、今やりたいことに異様にこだわって、
絶対にそれしかやろうとしないし、できないと具合悪くなったりパニックを起こしたりする。
282優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:33:00.81 ID:hrsh8BS5
>>280
ほかの障害とLDとの併発ならわかるけど、
>>266がLDの典型とは言えないかと。
読み書き計算の問題とはちょっと違うしね。
主に何が原因でそのようになってしまうのかをきちんと探らないと。
283優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:51:58.81 ID:rjS4dGDc
>>278
>自分に対する疑問が腑に落ちる 

解る!
いままでずっと「なんで自分はダメなんだこんなに至らないんだ」って自罰思考で、
頑張っているけどやっぱり時々逃げてる自覚というか負い目もあるから、それに目を眩まされていた。
でも発達障害を調べて他の人の体験談を読んで自覚したり対策を参考にするだけでもものすごく楽になった。
284優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:53:48.42 ID:zJW0g60J
>>281
わかりやすいな
285優しい名無しさん:2013/10/21(月) 23:56:45.80 ID:9QGaIuoW
>>282
282さんは何の当事者?
よかったら教えてください
困っている主な原因がLDによるものだからLDの診断かも
発達障害て併発が多いから親を見れば他にも何かしらあっても不思議はない…
でもLDだからか何かわからないけど発達障害に関しても難しい事はわからないのは確か
虚しい…
286優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:10:51.94 ID:tkSk53VC
主体性が全くないのとかってADHD?
他人の目が異常に気になる。
意志が弱い。決断できない。気が変わりやすい。異常に恥ずかしがり。不安になりやすい。
こんな人いますか?僕は不注意よりもこういった症状に悩んでる。
287優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:20:50.65 ID:/xTEGU8k
>>286
ADHDではなくて性格か、パーソナリティ障害のほうじゃないかと。
比較的新しい概念のものでSAD(社交不安障害)というのもある。
288優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:24:43.80 ID:L2CIRjYQ
>>286
発達障害が原因で他のうつや人格障害とかでてるとか
289優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:29:34.42 ID:QHK0jN2c
ε=(・д・`*)ハァ…

またヘアゴムなくした・・・
これで何個目だろう・・・

(´;ω;`)

ヘアアクセサリーやピアスをかなり
確率でなくす

自分だけっすか?
290優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:36:40.85 ID:tkSk53VC
そーなのか。ADHDの基本症状もあるんだけど。一応11月にWAISとかも受ける事になってるから、そこで相談するわ。
291優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:41:19.66 ID:37HcWS4y
>>274
どうやったら>>267で言ってる事がLD=サヴァンになるんだw
お前自身が多分LDなんだろうな

言っとくがLDは教育面から生まれた言葉でLDという概念を認めてない発達障害の専門家も沢山いるんだぞ
292優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:45:29.34 ID:/xTEGU8k
>>285
285さんが困っている主な症状は何だろう?
発達障害は基本的には脳の機能障害とされていて、併発も多く
何が原因なのか区別が難しいものも多い。
当事者でも正しい区別がついてなくて、別の障害とごっちゃになってる人も多い。
(自分が全て正しいとも思ってないけどね)

ADHDスレだと何でもかんでもADHDのせいにしちゃう人が多くて
それ違うよ、っていうやりとりが茶飯事なんだよね。
293優しい名無しさん:2013/10/22(火) 00:51:11.09 ID:/xTEGU8k
>>290
ヘアピン、ヘアゴム、いつの間にかなくなるよねー。
自分で無意識のうちにどこかに置いて記憶から抜け落ちてるか、
物理的に埋もれてるんだと思うよ。

>>291
ADHDスレで早とちり、読み違えが多いのも茶飯事ですけどねえ。
>>274を見てお前LDだろって言う人も、よくわかってない人か
脊髄反射だなあとしかw
294優しい名無しさん:2013/10/22(火) 01:05:55.19 ID:37HcWS4y
早とちりはするわそれは認めるw

でもこのスレには隙さえあれば直ぐ煽るやつが常駐してるよな
大体同じようなやつがやってるのは見てれば分かる

後、サヴァンと発達障害が次元の程は違くても全く無関係ではないよ
大概が自閉を併発してる訳だしスペクトルの関連性はあるからそこ誤解して全く無関係事として語る人多いよな
295優しい名無しさん:2013/10/22(火) 01:16:33.34 ID:37HcWS4y
それとLDの能力の開きに関してはそう思ってるの俺だけじゃないから一例を紹介しとくわ

>先日、自分のブログに「ディスクレパンシー障害スペクトラム」という記事を書きました。
>これは、「サヴァン症候群」や「アスペルガー症候群(PDD)」や「学習障害(LD)」のように、
>ディスクレパンシー(能力の偏り)が大きい障害は、もしかしたら、それぞれが個別に存在するものではなく、
>連続体(スペクトラム)として存在しているのではないか?という発想からの考案です。
>例えば、自閉症やアスペルガー症候群のような広汎性発達障害(PDD)の人の場合、
>得意な事と苦手な事の差が極端に違う場合が多いですが、その極端さが「サヴァン症候群」とか
>「学習障害(LD)」とまではいかないとしても、「どちらかと言えばサヴァンに近い」とか
>「どちらかと言えばLDに近い」などというような感じの人もいるので、
>どこからが「サヴァン」で、どこからが「PDDの範囲」で、どこからが「LD」という
>区分けをするのは、非常に難しいのではないかと思いました。
296優しい名無しさん:2013/10/22(火) 01:17:53.91 ID:37HcWS4y
297優しい名無しさん:2013/10/22(火) 01:31:17.66 ID:Hh3XferS
瞬間記憶系はあくまでギフテッドでLDと混ぜて考える事なのか?
298優しい名無しさん:2013/10/22(火) 01:35:31.90 ID:37HcWS4y
著しい能力的な躓きはあるの?そこが問題でしょ
299優しい名無しさん:2013/10/22(火) 02:51:05.92 ID:t8uCBF3g
どう考えても買った覚えの無いグミがポケットに入っているんだが
300優しい名無しさん:2013/10/22(火) 03:18:19.38 ID:/xTEGU8k
>>299
どうしても思い出せないのならそれは記憶障害の部類だよ。
認知症や解離性障害など。
301優しい名無しさん:2013/10/22(火) 04:13:58.93 ID:Hd4uvpJS
貧乏ゆすりが止まらん・・・・
一週間ごとにイスのネジしめなおしてるのって多分自分くらいのもんだべ
302優しい名無しさん:2013/10/22(火) 05:17:09.90 ID:OzJrvAUm
>>301
もう、瞬間接着剤でネジを固定したらw
303優しい名無しさん:2013/10/22(火) 05:44:59.30 ID:elLcLHwm
椅子で思い出した。
学生時代何度椅子ブランコで転倒したことか
ギリギリの角度を維持するのが精神的安定に寄与していたのかも
304優しい名無しさん:2013/10/22(火) 09:17:58.08 ID:4+v3WVZZ
>>303
あれ、椅子ブランコっていうのか
305優しい名無しさん:2013/10/22(火) 13:12:57.16 ID:i1fldDBy
あのスリルたまんない
わかるw
306優しい名無しさん:2013/10/22(火) 13:21:47.10 ID:HqXKDehB
椅子ブランコww
デスクワーク用の椅子油圧プシュー下降は俺だけ?
307優しい名無しさん:2013/10/22(火) 14:53:08.78 ID:4xcOrnZI
ADHDって頭がボーっとしたりします?
前頭葉辺りです
308優しい名無しさん:2013/10/22(火) 15:13:05.78 ID:kxJ/b1pj
>>306
今だに椅子にのってくるくる回ります
309優しい名無しさん:2013/10/22(火) 15:21:11.77 ID:AX6H1HEF
>>306
組んだ足を挟まないようにね。一人じゃどうにもならなくなるから…。
310優しい名無しさん:2013/10/22(火) 16:19:31.28 ID:04YxjgaR
>>309
ずいぶんリアルな忠告ですがもしや…
311優しい名無しさん:2013/10/22(火) 18:04:57.82 ID:uh9hyU+3
>>281
それはADHDの不注意の核心だね

パソコンでいえばタスクを完了する前に次々ウィンドウを開いてしまって

知らぬ間に前のウィンドウは消えてしまっている、という
312優しい名無しさん:2013/10/22(火) 18:33:05.59 ID:F73uishb
いま32、国保年金未納何とかバイトでやりつつ金やりくりへたで家賃更新ぶんをためれるか不安

社保厚生年金ほしいよ、、父親もそうだと思うんだけど母親がしっかりお金管理してたからなあ
上京して一人暮らししてゆっくり破滅にむかってってるの実感してる
たまたま集中してやれる趣味とかを仕事にできた人うらやましいよ
313優しい名無しさん:2013/10/22(火) 18:58:55.06 ID:uh9hyU+3
>>312
ADHDは家族と離れない方がいいよ
家族がいないと生活は堕落し放題になる
何度かは失業したり2次障害で鬱病になるだろうし
貯金と精神力が尽きたら実家に戻るか死ぬかしかない
314優しい名無しさん:2013/10/22(火) 19:06:21.80 ID:TRr8cVDi
自分は家族と共依存ズルズルで
しかもその家族がストレッサーになって鬱発症したよ。
まあ、家族もバリバリのアスペルガーなんだけど。
外にバイトに出てる時は、抜けてるながらも
頑張ってる小回りの利くやつって評価だけど
家に帰ると、訳もわからずバタバタしてて
意味不明、挙動不審のKYだと罵倒される。
家にいると鬱が悪化する、家出たい。
315優しい名無しさん:2013/10/22(火) 19:31:16.68 ID:04YxjgaR
>>313
私はごくごく軽度だからかもしれないけど、親から離れて一人暮らしして精神的にすごく安定したよ。
付き合ってる人がいたし、実家では私と劇的に仲の悪いニート飼ってたからね。

空気も読めてずっと成績も良い姉と妹は、大学で家を離れたら軽くメンヘラ入った。
316優しい名無しさん:2013/10/22(火) 19:56:55.75 ID:geYntmTX
>>313
わかる…
付かず離れずがいいかな難しいな…
317優しい名無しさん:2013/10/22(火) 20:32:35.93 ID:QHK0jN2c
精神的には家族と離れた方が上手くいくな・・・
経済的に家族と暮らさなければきつい
経済的に自立出来てるなら一人らしの方がいい
318優しい名無しさん:2013/10/22(火) 20:57:45.74 ID:kxJ/b1pj
今は実家離れて一人暮らしだけど部屋がゴミ屋敷一歩手前・・・
でも帰ったらもっと堕落してしまうだろうし、車の運転必須だから人轢きそうで怖い
何より実家がド田舎だから今生きがいになってる趣味が全く出来なくなってしまうのが辛い
319優しい名無しさん:2013/10/22(火) 21:09:57.13 ID:q/CS/2Mo
昨日の午前1時かな?NNNドキュメンタリーだったかで
アスペの女の人と、脳性まひの男性のお話
あの女の人の障害はアスペだけなんだろうか?
なにか他の障害がありそうな感じだったけど、観た人いる?
320優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:02:17.67 ID:/xTEGU8k
>>314
うちも母親が毒親だからよくわかる。(自分はADHD+AC)
本当は母親と離れたほうがいいんだろうけどなかなか・・・
親もいい年だと毒部分を修正するのは年々難しくなってくるよな。
いまだに母の顔色伺うクセが家の中でも、外でも抜けないっていうのが困る。

ちなみに母は確実にADDでACでもある感じ。
だけど自営業の妻におさまって長年ナアナアでどうにかやってこれちゃってるから
自分たちがおかしいっていうのがわからないらしい。

自分は診断済みで鬱歴もけっこう長いんだけど、こないだもまた
「ねえ、本っ当にそう(ADHD)なの?」って疑惑の目を向けてきた。
いい加減、現実を正しく認識しろよ!ってほとほとウンザリ。
母も昔から散々やらかしてるのに。
鬱に関しても認識が間違ってて、未だにいろいろ自分のせいにしてくるので困る。

父のほうは、元暴力オヤジで今はマシになった。
母の異常性には気づいてるけど医学的、心理学的なことにはタッチしたがらない。
でも父が先にダメになったり死んだりしたら、かなり大変なことになるのは目に見えてるので
今のうちに副業の経理業務とかを自分に引き継いでおきたがってる。
母と自分では明らかに自分の方がアタマしっかりしてるから。
ただ自分は数学系のLDもあって、鬱も治療できてないしで話が進まない・・・
321優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:06:16.63 ID:1YKIauJS
あんたもだよって言ってやりたいなそれw
322優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:06:49.07 ID:/xTEGU8k
>>312
いろいろ異論はあるけど、発達障害と精神障害ありの人は
年金は出来る限り払っといたほうがいいと思う。

うちも最初は親が乱暴で「どうせ破綻すっから払わなくていい」派だったけど
20代の途中くらいから「やっぱり払っといたほうが」ってなって、
親に頼りまくりではあったけどそこそこ払ってた。大手企業に派遣→契約社員で潜り込めてからは
自分で厚生年金も払ってて(天引きで)、今それに助けられそうな感じ。

>>319
見たけどほとんどアスペで説明が付きそうだったよ。あとはLDかな。
感覚過敏と読字障害がひどい人だったね。
あの枠なら次の日曜あたりにBSで再放送すると思う。
323優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:19:59.48 ID:/xTEGU8k
>>321
当然はっきり言ったけど認知歪みまくってるから認めないんだわw
特に毒親にありがちな「こんなの皆あるでしょ」「私もそうだし」という理屈。
その認識自体が大間違いなんだが、なんせ長年のことだからね・・・

特に母はACでもあるから自分と他者の境界線がきちんと引けてなくて、
なんでも自分の都合いいように歪めてごっちゃにしてしまう。
正しく客観的な目線っていうのが持てないんだな。なかなか。

自分もACあるけど、ある時からACを知って自覚していろいろ学んで、
自分の認知の歪みも認識して、客観性は持てるようになったから、親のしてきたことが
(一見わかりにくい)虐待だったと気づけたし、いかにうちの中が異常だったかも認識できた。
親はまだ入口にすら立ててないから噛み合わない。

ちなみに母の毒は母方の祖母から連鎖している。(祖母も典型的な毒だった)
妹はおそらくアスペ、イトコはもっとわかりやすいガチアスペで色々問題起こしてる。
父方の祖父もかなり変な人で、今思うとADHDっぽかった。
うちの家の中も祖父宅も常に雑然としていて、綺麗になってるのを見たことが無い。
324優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:24:11.53 ID:/xTEGU8k
>>318
大変だろうけど離れてて正解だろうね。
325優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:31:25.08 ID:iOtoYRuw
親がうるさいから一人暮らししたい気持ちもあるけど、
一人暮らしして親の干渉が一切なくなったら
食事も睡眠リズムも部屋もめちゃくちゃになって
大学時代のように生活破綻するのが目に見えてるから
親に不満は抱えながらも実家暮らししてる
ちなみに二十代半ば男
326優しい名無しさん:2013/10/22(火) 22:37:37.28 ID:/xTEGU8k
>>325
治療がうまくいけば自立自活もできそうだけどな・・・

成人も早くコンサータが使えるようになるといいよね。
薬で全部解決できるわけじゃないだろうけど、
それでも大多数の人には恩恵がデカいと思うんで。

家族が毒じゃなくてちゃんとした良いサポートを得られるのなら
同居もアリかな。二世帯か近所くらいの距離感が一番かもしれないが。
327優しい名無しさん:2013/10/22(火) 23:35:34.33 ID:E37/yquO
>>322
結構未納期間が有るんだけど
納付期限10年っての撤廃して欲しいんだよなぁ
328優しい名無しさん:2013/10/22(火) 23:48:07.58 ID:4wNjEjLl
>>312
更新って2年に1回の1ヶ月プラス火災保険料でしょ?
前もって分かってる出費なんだから毎月数千円積立たらいい
329優しい名無しさん:2013/10/23(水) 00:29:40.23 ID:s+YC5fJu
年金免除申請しておいたとして
初診のときにバイトでも何でもして一時的に厚生年金さえ入っとけばいいの?
330優しい名無しさん:2013/10/23(水) 00:38:50.19 ID:RcUwX7UD
>>312
いざとなったら、楽になる方法あるから
あまり深刻に考えない方がいいよ
331優しい名無しさん:2013/10/23(水) 01:11:15.11 ID:Hsv+UBeP
>>329
厚生で年金欲しいなら厚生年金払ってる期間と、
初診日が同じ期間内である必要性が。

まあ何かと厚生年金のほうが有利だから
入れるんならできるだけ入っといたほうがいいけどね。
天引きだから滞納もなくなるし。手取りはきついけどなw
332優しい名無しさん:2013/10/23(水) 08:39:16.83 ID:58nmlrNK
ADHDは堕落気質というか楽な方へ流れやすいのかも。依存体質なのも同様かな。
一人暮らしをするのなら、相当自分を律しないと生活破綻は目に見えてると思う。(イミフブログにもそのような記事があった記憶が)
上あるようにADHDのお部屋拝見となると、ゴミ屋敷一歩手前だったとかよくある話。
333優しい名無しさん:2013/10/23(水) 09:24:55.55 ID:Hsv+UBeP
脳の構造がそうなってるからな。
刺激と快楽とケツに火のつく状況がないと動けないっていう。
我慢もきかないから生活破綻する人多いはずだよ。

生活面では判で押したような繰り返しを好むアスペ単発のほうが
やることも好きなこともシンプルで破綻しにくいかもしれないね。
決まりごとはバカ正直に守ったりするし。
334優しい名無しさん:2013/10/23(水) 10:07:56.61 ID:EiRPbzD3
自分はADHDは お子様脳のまま変われない という認識なんだけど
335優しい名無しさん:2013/10/23(水) 10:09:10.51 ID:yiKYLDaA
周りが結婚し家庭を持っていくのに自分はいつまでも小学生のままだよ
336優しい名無しさん:2013/10/23(水) 10:09:20.68 ID:z5a8Fh78
>>334
その通りだと思う
幼児性の塊
体は大人、頭脳は子供、迷惑人間ADHD
337優しい名無しさん:2013/10/23(水) 12:06:41.30 ID:2d0syLES
>>330
うん、親戚にもそれっぽいのいて自殺したの何人か見てるから、母親と父親にはおそらく自分よくないおわりかたするかもしれないから覚悟しといてっては言ってある
338優しい名無しさん:2013/10/23(水) 12:16:48.36 ID:2d0syLES
税金も国保未納もならいざってとき生活保護とおんないし
友達はadhdだけど本当に好きな趣味を仕事にしてて社員で社保厚生年金はいってていいなあて思う
おじさんがおそらくadhdだったと思うんだけど、一人暮らしして破滅にむかってくの子供のころみてて、最後車の中で腐ってたからね、、親はおじさんとおんなじ傾向の自分みてて不安だと思う
339優しい名無しさん:2013/10/23(水) 12:36:50.83 ID:zxsNMVKm
>>334-335 本当にそう思う
歳も歳だし、周りは結婚したり子供が出来て新たな家庭を持ったりしてるけど
結婚とか自分が親になるとか、全くピンと来ない
違う世界のお話という感じさえする
中学生のまま、精神的に何も進歩・変化もなく
そのまま十年経ってしまった
340優しい名無しさん:2013/10/23(水) 12:46:08.90 ID:EiRPbzD3
家庭板の話なんだけど、ラピュタコトメで検索して出てくる記事で、746から書かれているコトメ(小姑のこと)が
重度の発達障害と二次障害をずっと無理解で悪化させられてきた話が切ない。
341優しい名無しさん:2013/10/23(水) 13:50:06.14 ID:2d0syLES
>>340
だらしのないくず人間て認識されるからね
342優しい名無しさん:2013/10/23(水) 14:48:08.67 ID:z5a8Fh78
趣味も長続きしないのに
仕事は何をしたらいいんだろう…
343優しい名無しさん:2013/10/23(水) 17:40:50.97 ID:SxR7AqY9
>>342
趣味と仕事は別
仕事はいやでも行かなきゃお金が稼げない
お金稼ぎに行くところだよ
344優しい名無しさん:2013/10/23(水) 19:04:42.85 ID:IrqmgH8y
>>334
ほんとそう
いい歳なのに子供扱いされる
顔は貧相なおっさん
345優しい名無しさん:2013/10/23(水) 19:08:42.89 ID:IrqmgH8y
>>337
俺はもう良くない終わり方をしてしまった
なんでこの状態でまだ生きてるんだろう
346優しい名無しさん:2013/10/23(水) 20:37:59.32 ID:4yXhytnt
>323
うちとよく似てるわそれ。
おれも母方の祖母から発達障害を受け継いでるよ。
うちの場合は母方祖母は30台で入院して死ぬまで病院に入ってた。
むしろずっと死んだと思ってたら、おれが21のときに訃報が届いて驚いた。
母方いとこの兄弟は、すごい秀才だったけどガチアスペで弟は死に、兄は
音信不通。叔母自身はどうみてもADHDだけど頭脳明晰で黒柳徹子タイプ。
叔母の夫もすごい頭がいいけどガチアスペ。

おれの母親は明らかにADHDプラスACだ。父親もややアスペ気味。
姉はアスペ気質。おれはADHDとアスペ。

よくまあこれだけ似たようなのが固まってるもんだと思ったけど、
ASD同士はきちんと共感し合えるという話もあるから必然的に
そうなるんだろうな。
障害というよりも、自嘲とか抜きで本当に定型とは人種が違う
ということなのかもしれん。
347優しい名無しさん:2013/10/23(水) 21:46:17.88 ID:z5a8Fh78
>>319
それ見たけど、アスペルガーなんだろうか?
知っているアスペの人とは全く違うタイプだけど…
>>346
アスペの人はあの人がアスペとか正常な判断って出来るの?
アスペの人は他人の気持ちが解らないって本当?
348優しい名無しさん:2013/10/23(水) 22:08:48.28 ID:O8x11rF8
>>80
亀レスだけど、共感しすぎて頭モゲそう
兼業→専業になったけども
マルチタスクな家事業ってやつを
「専業にふさわしいクオリティ」に
保つ能力がないことに気づいて愕然としている

仕事はそこそこできたんだが
管理職がいて、ほぼ一人で進める専門職系だから
なんとかなっていた(向いていた)だけだった

ADHD/ADHDに向く家事業の仕方、収納、
タスクリスト作りを模索してる

ムラっ気があっても一定水準に保つ方法をみつけたい
349優しい名無しさん:2013/10/23(水) 22:56:22.10 ID:iAbxp70V
職場の更衣室に人がいなかったら、着替えながら知らず知らずのうちにグルグル歩いてるわ
不注意優勢型なんだけど一応多動があるんだろうか
350優しい名無しさん:2013/10/23(水) 22:58:49.19 ID:iAbxp70V
>>348
わたしも絶対に専門職系の仕事が向いてるの分かってるんだけど、今は臨機応変の求められる接客業やってて辛い・・・
ちなみに、具体的にはどういう仕事だった?
351優しい名無しさん:2013/10/23(水) 23:55:43.69 ID:/4gELzuo
>>334
前頭葉が実際に小学生なんだよね確か
定型はそこからぐーんと前頭葉成長させていっってるのに
ADHDは頭打ちorzっていうグラフみたことあるような・・・

脳の成長はムリだけど、精神的な成熟は超遅ればせながらできると思ってる
けど何でも遅れてばかりって損だわー
352優しい名無しさん:2013/10/24(木) 01:03:48.78 ID:Xxlte3ep
>>346
本当に精神関係は家系、遺伝の影響が大
353優しい名無しさん:2013/10/24(木) 02:36:38.52 ID:dE7yuln2
>>351
しっくりくるわ
>前頭葉が小学生
354優しい名無しさん:2013/10/24(木) 07:07:28.84 ID:1iBiUVzj
でも悪いことばかりじゃないよ。
常識にとらわれず面白い発想が出て来る、普通じゃない目線でものを考えられるのは、
一種のメリットとも言える。
355優しい名無しさん:2013/10/24(木) 07:31:12.32 ID:DGjtPr86
>>346
おれもそういうのあるわ
発達のことしって勉強や受診してく中で、これおれだけじゃなくてうちの家族みんな傾向強くねってなって
思い返すと家族どころか親族の奴ら多くねって思って
他人同士の集まりと親族関係の集まりでなんか違うな、似た雰囲気あるかなて思ったのはそれだったのかも
親族の中だと発達はむしろ多数派になりそうな感じ
歳いってる人はとりあえずもう良いんだろうが、まだ若い従兄弟とかは教えた方がいい気もするがそう簡単に言えないような
実際兄弟には受診勧めたら見事に発達の診断でてやっぱな。。という事もあった
アスペ強いのとADHD強いのが惹きつけあうんだろうか
親子関係はともかく夫妻まで発達同士多いとか
356優しい名無しさん:2013/10/24(木) 07:40:42.54 ID:vY/yctq0
>>354
ほとんどは悪いこと(他人に迷惑をかけたり)だよ
だから障害
ポジティブも大事だけどさ
357優しい名無しさん:2013/10/24(木) 08:13:22.91 ID:fyFP0s7+
AndroidのADHD治療アプリ買った
358優しい名無しさん:2013/10/24(木) 08:32:19.96 ID:RecREfeG
多動からの衝動を抑えるのってどうしてる?
抑えこむ(我慢)が正しの?
抑えこんでると後々イライラとか悪い方にはこないのかな?
足貧乏ゆすり、口過食、手音楽きいてると自然にリズムとるとか動かせる場所は動かしてしまう
昔ここまでひどくなかったけど、人目がない今はどんどん多動強くなってきてるんだよね
359優しい名無しさん:2013/10/24(木) 08:43:26.76 ID:scdAqeUJ
まともな社会生活をを送る気ならとにかく我慢するしかない
そして一人きりになった時は池沼レベルではしゃいでる
360優しい名無しさん:2013/10/24(木) 09:08:40.59 ID:9bA0ejO2
>>358
暖かいお茶を飲んでる
361優しい名無しさん:2013/10/24(木) 09:51:37.25 ID:W9THDkro
あああ仕事しんどい
ADDのせいでしょーもないミス多い&仕事遅いのを
早朝出勤とこっそり残業でカバーしてる
しかも上司が短気で神経質で怒鳴る人だから
毎日ビクビクしながら働いてる
こんど病院でベタナミンってのもらうんだけど
効くんだろうか
注意力持続のためなら肝臓ぶっ壊れてもいいわ。
362優しい名無しさん:2013/10/24(木) 10:49:37.07 ID:W4JQf/vY
>>361
相当ギリギリだな、そういう生活は長くは続かん。
うまく薬が効くことを祈る。
363優しい名無しさん:2013/10/24(木) 10:54:52.76 ID:pVscDGJg
>>361
薬は詳しくないけどビタミンのパクリっぽい名前だな
364優しい名無しさん:2013/10/24(木) 11:50:59.47 ID:vBX5yuR3
多動を我慢(どちらかというと環境的制約)したら、ストレスでチック症を発症した。
慢性化して一生治らないと思うが、今度はストレスの捌け口がチックの動作に移行して、昔より多動が落ち着いた感じがある。
365優しい名無しさん:2013/10/24(木) 12:11:36.77 ID:QYpaNFUh
わたしのレスにはレスが付きません
アスペではないのですが、発達障害のため流れが読めないレスだからでしょうか?
366優しい名無しさん:2013/10/24(木) 13:12:13.46 ID:3uvb/Mno
>>350
金融の総合職。
向かないように言われるけれど、金融は意外と事務が細分化されてるし
ひっきりなしにアポなし来客や飛び込み雑用があるような部署(窓口とか)
じゃなければなんとかなると思う
組織でチェック体制や研修が充実してるし、なんでも細かく決まってて明文化されていることが呑みこみの悪い自分にも助かった

選択肢がありすぎるからこそパニックになるんだとオモタw
367優しい名無しさん:2013/10/24(木) 13:13:42.71 ID:eN2BPnfK
>>365
他にもしょっちゅうスルーされるって書いてた人居たけど、たぶんよくあることだよ。
心身が不調な人なんて、みんな自分のことでいっぱいいっぱいだし。
どうしても返事が欲しいのならそういうスレを探せば良い。

スルー=叩かれないっていうことはそんなに突拍子もないことじゃないんでしょ。
368優しい名無しさん:2013/10/24(木) 13:14:37.60 ID:W4JQf/vY
>>365
独り言みたいな書き込みだったらスルーされる率は高い。
369優しい名無しさん:2013/10/24(木) 13:57:06.38 ID:VgSoIcSV
>>358
鬱病の発症と加齢に従って、人前ではほぼ多動を抑えられるようになった
自室では多動だが
代わりに行動エネルギーが激減した
370優しい名無しさん:2013/10/24(木) 16:21:24.39 ID:W9THDkro
>>362
あざす。転職考えてる。

>>363
主にナルコレプシー患者に処方されるやつらしい
371優しい名無しさん:2013/10/24(木) 18:11:49.75 ID:vY/yctq0
>>358
ストラテラはだめだった?
372優しい名無しさん:2013/10/24(木) 20:31:26.34 ID:4inEfi/S
>355
発達障害同士は惹きつけ合うだろうね。>346でも書いたけど、
従来共感能力が低いとされてきたASDでも、ASD同士であれば
共感し合うことができているっぽいという研究結果が出ているらしい。
ぐぐるとすぐ出てくるよ。
定型←→定型 では共感可能
ASD←→定型 では共感不可能
ASD←→ASD では共感可能
ってわけだ。
そう考えると、多数派と共感できないから障害ね、ってのが
改めて恣意的な線引きに思えてくるわ。
373優しい名無しさん:2013/10/24(木) 21:27:22.17 ID:0/TAxdnn
>>346
ADHDとASDってそんなに相性良いかねぇ
知り合いにASD居るけど色々イミフ過ぎて腫れ物扱いだわ

どうでもいいレベルでも1から10まで説明しないとならんから
極端に端折って話すADHDと相性悪いと思うけどなー
併発してると色々違うのかね?
374優しい名無しさん:2013/10/24(木) 21:44:46.03 ID:W4YrMN+G
今更だけど、何でみんな流れにそって話題を展開できるんだ?

もっと流れに関係なく書き込みするのいそうだけど。
375優しい名無しさん:2013/10/24(木) 21:49:59.11 ID:hS2MXkE/
今日買い物した
飴買った
1000円をレジの人に渡した
商品受け取った
足早にさった

おつり貰うの忘れた・・・

明日貰いにいっても大丈夫ですか?
(・ω・)・・・・

こういうことある?
376優しい名無しさん:2013/10/24(木) 22:04:46.82 ID:vGQCW0Vt
>>375
あるあるw
自分の場合は幸いにもお店の人が頑張ってフォローしてくれて
呼びとめられたりおっかけられたり呼出放送されたりで
家に帰っちゃうことまではなかったけど

コンビニとかまだ閉店前なら、電話してみたら?
お店の人も勘定が合わないと大変だし…
もう閉店しちゃってるなら、明日まず電話した上で
レシートと商品を持って行くのがいいと思う
377優しい名無しさん:2013/10/24(木) 22:12:03.69 ID:vGQCW0Vt
>>373
客観的には合わないけど
ASDの男性とADDの女性という夫婦は多いらしいと聞いたよ
つか、うちもそうなんだけどw

自分の場合は兄姉がアスペなんで
アスペに対する違和感をあまり感じなかったのもあるけども
(これは発達の家族がよく陥る罠だけども)

ADD(多動が強いタイプはわからないけど)の女性は
自己評価が低くて、常に不安を抱えてるから
ASDの頑固さが、揺るぎない自信のように錯覚しちゃうんだなー
まぁ錯覚なんですけどw
けど、うちはそこそこ夫婦仲はうまくいってる
姉のとこが、母アスペの娘ADHDという組み合わせで
こっちはもう、お互いが可哀想になるくらい合わない親子関係だけどね…
378優しい名無しさん:2013/10/24(木) 22:14:11.16 ID:hS2MXkE/
思ったことを言わないと気がすまない性格っていうか癖なんだけど
日本だと命取りになるけれど韓国やドイツに留学してたときは
むしろその性格が吉と出た
むしろ言わないと、あいつら気がつかない
379優しい名無しさん:2013/10/24(木) 22:26:31.27 ID:3uvb/Mno
>>373
うちは夫が軽度ASD、自分が重度ADD
自分が、いろんなものに過敏&脳内が多動気味だから
自分の世界をがっしりもってる?っていう錯覚でw
でも女友達(定型)は彼の違和感を感じ取っていたようで
別の人とくっつかないかなと思っていたらしいwww

実兄がガチの自己愛とアスペ併発で、母は境界型とアスペ併発
だからか、むしろ定型にみえたがやはり発達は発達同士くっつくらしい

でも話せばわかる人なのでそこそこうまくはいってる
380優しい名無しさん:2013/10/24(木) 22:57:05.56 ID:vcxHv5Ec
>>379
夫がアスペルガー疑い、私はadd
うっかりや不注意、常識が身についていなくて夫が変な人だとわからなかった
今は夫婦仲最悪で本当は顔も見たくないんだけど…
381優しい名無しさん:2013/10/24(木) 23:11:38.84 ID:hS2MXkE/
家ではそうだけど外(会社)では猫かぶってるというか
仕事出来るし気がきくサラリーマンだけど家の中では
変な人って世の中にいるの?
382優しい名無しさん:2013/10/24(木) 23:28:56.16 ID:rxMh7FEo
流れブタ切り

当方、25歳♀。
高校をなかなか卒業出来ません。もう10年は通ってる。
成人すぎてから、発達障害だって解ってコンサータ等貰えるはずもなく…
もう人生いろいろ疲れました…
383優しい名無しさん:2013/10/24(木) 23:46:42.56 ID:QYpaNFUh
10年も高校に通ってるの?
何校目かの高校?
高卒資格が欲しいなら高校卒業検定試験を受ける手もあるし
25歳で人生疲れるとか何言ってるの感満載だよ
コンサータは普通に貰えるだろう
384優しい名無しさん:2013/10/24(木) 23:49:54.72 ID:hS2MXkE/
勉強できなくても通信制高校なら余裕で卒業できるよ
385優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:02:03.06 ID:G/cLtj5b
>>373
> どうでもいいレベルでも1から10まで説明しないとならんから
> 極端に端折って話すADHDと相性悪いと思うけどなー

要するに一種の共依存状態になるんじゃないの?
きっちりしすぎなASDと、いい加減すぎるADHD。
あまり良い関係には思えないけどな・・・わかんないけどさ。

妹とかイトコがアスペだけどあんなのと一緒に生活したいなんて思わんわw
集団から浮いてて子供の頃から変人扱いでっていう、マイノリティ同士の
共感は多少あると思うけど、それとこれとは別w
386優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:02:46.07 ID:qQXNcSJd
>>381
義弟が…
ものすごく図々しくて偉そうで知ったかぶり…思いやりもなく、したこともない事でも口を挟んでネットの知識か知らないけどアドバイスしてきた
とにかく自分の子供なのに扱いがぞんざいで大嫌い
子供も親に似てきて言葉遣いをマネするので、親の話し方がバレている

しかし会社では出世しているそうなので、使い分けているのかと思う
底辺層が集まる職業でもないけど、運良くたまたま入れて出世したような…
387優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:03:17.44 ID:W4JQf/vY
>>375
376も言ってくれてるけど、わかった時点で即連絡したほうがいい。
その日の会計が合わなくなって店の人が大変だから。
388優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:03:18.74 ID:KhTPfZnj
>>379>>348さんですよね?
自分は>>377>>80なので、親近感がありますw

うちもわりとおかしな家系でした
家族みんな社会的地位も学歴も申し分ないんだけど
思い返してみるといろいろ狂ってる環境だったなと
昔よりマシ、というのが今の家族とうまくやっていく秘訣かもしれませんね
389優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:05:29.76 ID:G/cLtj5b
>>382
コンサータはこのまま問題が起きなければ
成人にも適応になるから。もうちょっとだろうから絶望しないで待て。
25で疲れたなんて言ってる場合じゃないぞ。
390優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:08:29.46 ID:ztV1Phhj
>>385
欠点をカバーし合うと言うか、お前も出来ないんだから俺のミスも目を潰れよ!
みたいな「自分もダメだけど、あんたもでしょ!」みたいな…
健常者とだと自分の欠点しか見えないから一緒にいられないのかと思った…
相手にも申し訳なさすぎたし

決して、発達どうしでかばいあって暮らしてるわけじゃなくて虚しい

発達身内にもイライラする
自分もイライラされてるんだけどね
391優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:14:15.79 ID:EYGFuhKl
29歳女です
ADDを疑っています
そのせいで仕事がうまく回らない
まず注意がめちゃめちゃ移りやすいので周りで話されていると聞かなきゃいけない話も聞き流してしまう
プランニングが悪いので効率的に仕事を進められない
昔から見通しが立たないことは苦手でいわゆる「変な子・変わった子」だった
今も変人
なのに発達障害の人とかかわる仕事をしているんだから笑ってしまう
もう相談でも病院でも行ってこの悩みに決着をつけたい
診断名が出るなら診断ついてもいい、この頭の中のめちゃくちゃっぷりをどうにかできるなら
相談ってどんなことをするんですか?土日とかでもうけられますか?
ちなみに都内です
392優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:22:10.67 ID:KhTPfZnj
>>385
>>390
自分はASDにもADHDにも好きな人苦手な人がいる
もちろん定型の人にも、合う合わないはある
アスペと結婚する人の気持ちがわからんとか思う人がいるのは理解できるけど
併発してる人や、ASDの配偶者もいるスレで嫌悪感剥き出しにしちゃうかなぁ…

自分は377だけど、夫のことは大好きだし
定型の人に対して感じている申し訳なさを、発達相手なら感じないなんてこともない
お互い欠点を自覚して、フォローし合ったり、喧嘩になったり
ぶつかって寄り添ってを繰り返してく、ごく普通の夫婦だと思う
相手が○○だから、って類型化するんだったら
自分も、ADHDだから〜だっていう他人からの偏見を受け入れる覚悟がいるよ?
393優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:47:32.33 ID:G/cLtj5b
>>391
都の発達障害者支援センター=TOSCAだよね?
あそこはアテにならないからやめといたほうがいいかも。
紹介される病院もヤブばっかだし。
大変だけど自分で数撃ちゃ当たる式に、しらみつぶしに電話かけまくっていくのが一番かもよ。

↓ここも一応目を通しておくといい。

発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/
394優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:48:24.83 ID:G/cLtj5b
>>392
あなたのも結局押し付けになってると思うよ。
395優しい名無しさん:2013/10/25(金) 00:59:31.09 ID:v37ebph5
>>385
色々な失敗経験から
空気読み過ぎるタイプとは相性良いかもと思う

空気読んでスルーするより
違和感からツッコミ入れたくなる衝動性が上回る人は単純にリスキー
ASD相手だと障害沙汰になりかねん
396優しい名無しさん:2013/10/25(金) 01:31:42.22 ID:t2eRJz5Y
ASD嫌いらしいID:G/cLtj5bから併発臭がするという皮肉
397優しい名無しさん:2013/10/25(金) 01:56:13.39 ID:LxeCb10D
ADHDの多動のある子供は授業中、立ち歩くことがあると言ったが、
自分が小学校の時は一度も授業中、立ち歩く子供を見たことがないんだよね。
授業時間以外で激しく動いたり、授業中、手足をよく動かす子供はいたが、
立ち歩く子供はいなかった。
最近になって、そういう子供が出てきたのか、
昔からそういう子供はいたが、たまたま自分がそういう子供に出会ってない
だけなのかが気になる。ちなみに母の小学校時代にも授業中、
立ち歩く子供はいなかったと言ってた。
398優しい名無しさん:2013/10/25(金) 01:57:02.25 ID:pKPqL7oJ
ASD夫とADD/ADHD妻のパターンは多いが
分かりあうことは難しい
衝突の毎日
おまけに生まれる子は高率で発達障害
399優しい名無しさん:2013/10/25(金) 02:26:49.03 ID:t2eRJz5Y
定型とADHDでも衝突は多くなるし遺伝的なリスクもしかり
元々上質な人間でないからどんな相手でもうまくいかない可能性が高いだけ
400優しい名無しさん:2013/10/25(金) 04:53:36.23 ID:vh24t+Nm
精神年齢が低いせいか
幼児ととても仲良くなれます
なんというか幼児となら話が合うというかフィーリングが合うというか
一緒に遊んでいてとても楽しいです
自分も幼児にはとても優しくなれます
401優しい名無しさん:2013/10/25(金) 06:10:36.18 ID:ANk1oNyO
>>397
昔と違うのは教師の体罰禁止、親の甘やかしくらいか?
ADHDが社会に揉まれるに連れてADDになるように、そういうので多動が抑えられてたのかもね。
402優しい名無しさん:2013/10/25(金) 07:31:10.73 ID:ztV1Phhj
>>397
私が知ってる立ち歩きの子は娘の学年に二人、長男の中学にもいる
親に聞いたら、昔はそういう子がいたけど寛容だったとか釣られて教室から出て行く子もいたとか言ってた
窓ぎわのトットちゃんみたいな子はやっぱりまれにいるし昔から居たみたい
私のクラスメイトには居たかなぁ…わからない
自分も手いたずらやおしゃべりや居眠り…周り見えてなかったから
403優しい名無しさん:2013/10/25(金) 07:37:13.44 ID:ztV1Phhj
>>392
自分もゆずったり我慢したり、かなり言いたいことをのみこんでるよ
劣等感のかたまりだから、一方的に相手を責めてはないよ
そういうふうに書いたつもりだったけど…
リアルで愚痴こぼせないからネットで奥たちの愚痴に共感したり、自分も書き込んだり
吐き出さないとやってられなくて、病気になった
404優しい名無しさん:2013/10/25(金) 08:50:50.02 ID:3ZaWflvm
>>400
幼児でもほとんどの子は自分より口が達者だから、気の利いたことを言えなくて
幼児を相手するのは苦手。嫌いなわけじゃないけどね
赤子なら目と目で会話ができてほぼ100%笑わせることが出来るから私は赤子レベルかw
405優しい名無しさん:2013/10/25(金) 09:03:12.44 ID:9COnRBT2
>>400
同年代と一緒にいると自分が子供に思えてくるっていうコンプレックスもあるから余計かもしれん。
406優しい名無しさん:2013/10/25(金) 10:33:04.51 ID:hvXSiP55
あまりに仕事見つかんないからお医者に相談して就業・生活支援センターに
行ってきたら障害者手帳申請できるって言われた
障害者枠で働けるから有利かもしれんて
でもADHDで障害者手帳出るなんて知らんかった
407優しい名無しさん:2013/10/25(金) 10:35:16.33 ID:hvXSiP55
あ、就業・生活支援センターって障害者就業・生活支援センターね
408優しい名無しさん:2013/10/25(金) 12:50:47.80 ID:G/cLtj5b
少し前から単発の発達障害でも手帳は出るようになったらしいね。
自治体によりけりなところもあると思うけど。
409優しい名無しさん:2013/10/25(金) 17:13:26.81 ID:25hVwd8i
>>388
そうです、こちらも読ませていただいて親近感がw
思い返すといろいろうちって変だった…ってことがありますよね
今思い返せば、親からきいた親族のエピソードも発達てんこもりでした

社会的に生きる力(学歴・社会的地位・職業能力など)がそこそこあったので
「変わった人」ですまされていたんだと思います

いまは専業で、客観的にみると専業でコレ?というレベルです
ただ夫が異様にグータラな性格かつ特にそれに自己嫌悪ももってないタイプなので
合格点をもらってる次第です
だた、この専業という分野では自分で自分に合格点をつけられないので、
働きに出たくなっています
410優しい名無しさん:2013/10/25(金) 17:46:28.06 ID:V4i6uFMi
>>358だけどレスありがとう色々参考にさせてもらう
お茶、普段抑えて一人でバカみたいにはしゃぐ、年齢とともに落ち着いてきたってのもなるほどと思った、抑えすぎてチックにならないようにも気つける

なぜかわからないけどチロシンとったら、多動がないw
音楽聴いても手動かさずにじっとしてられる〜これが普通の人の感覚なのか‥
411優しい名無しさん:2013/10/25(金) 18:30:22.06 ID:ptRupLak
ただでさえ集中力が持続しなくて、頭がモヤモヤして、鬱気味で、読みたい本が山積みになってるのに、中の良い高校時代の先輩が自分の書いた小説読んでくれってメールしてくれる。は、はやく読まなきゃorz
412優しい名無しさん:2013/10/25(金) 18:50:19.54 ID:vh24t+Nm
我ら発達に中の良い先輩などいない…
いては逝けないのだ!
413優しい名無しさん:2013/10/25(金) 20:32:13.52 ID:PIxPtHGd
仕事がむしろ好き(仕事の対人関係がよく、ほどほど時給よくて、ほどほどやりがいを感じられる仕事)
むしろ、家に帰ると寂しくなって孤独になる
汚家に帰りたくない
414優しい名無しさん:2013/10/25(金) 21:18:03.19 ID:Hkjnbplu
>>391
>なのに発達障害の人とかかわる仕事をしているんだから笑ってしまう

ってどんな仕事してるの?
415優しい名無しさん:2013/10/25(金) 21:34:06.42 ID:AylQhSZA
私にADHDの診断を下した医師が、窓際のとっとちゃんを読むと症状そのものだよ、と言うので読んでみたけど、自分にはどのあたりがADHDの症状なのかわからなかった…
これがわかる人は定形なの?
416優しい名無しさん:2013/10/25(金) 21:35:39.94 ID:PIxPtHGd
最近本当にADHDと診断される子も大人が多い
417優しい名無しさん:2013/10/25(金) 21:35:41.60 ID:G/cLtj5b
>>415
書いてくれないとわかんないんだけど。
418優しい名無しさん:2013/10/25(金) 22:22:02.80 ID:9GfjLPnY
>>415
トットちゃんには共感した?なんでそうなる?ってツッコミいれたくならない?
授業中に鳥に話しかけたり、チンドン屋さん呼んだりって衝動つよいからじゃない?
授業にも集中してないし
興味がわくことがあると他はそっちのけ
でも、ともえ学園に入って楽しい学校生活送ってたね
素敵な学校すぎて、学校なくなったとこを読んでたら悔しくて泣けてきたよ…
なんか感想レスですまそ
419391:2013/10/25(金) 23:12:14.40 ID:YQA86oF5
>>393
そうなんですか、自力で探したほうがよさそうですね…
紹介状が必要なんてところも多かったので、紹介してもらった方がいいのかと思っていたのですが
ちょっと探してみようと思います

>>414
コメディカルの資格を持っていて、療育に関わっています
はっきり言って私が今子供だったら同じように療育に通っていたんじゃないかと思う…
420優しい名無しさん:2013/10/25(金) 23:39:32.11 ID:PIxPtHGd
ADHDの人って コミュニケーションに難があるってことは
もう一生、作業所しか働くところがないってこと?
421優しい名無しさん:2013/10/25(金) 23:59:04.20 ID:yPcrCIFn
>>420
なんでそうなる?
接客は向いてないけど、たとえば一般企業でもラインとかピッキングとかあるじゃん。経理とか庶務とかの事務系も。
スーパーのバックヤードキッチンとかベーカリーとか、コミュ力を重視されない職業なんてそりゃもう山のようにあるよ。
422優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:00:25.81 ID:AylQhSZA
>>418
とっとちゃんは楽しくのびのびとした学校生活でいいなあ、っていう感想しかないです。
どこらへんがADHDの症状なのかさっぱりでした。
ともえ学園、うらやましいですよね…自分も通いたかったです
423優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:02:09.50 ID:lF+8FI8I
adhdはコミュニケーションの問題じゃないんじゃね
程度によっては仕事するのが難しいレベルの人も居ると思うけど
どんな仕事にも作業の正確さとかは求められるからな
424優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:05:00.93 ID:aD+sZN3+
検品とか絶対無理だわー。
工場の派遣で1回やったけどアメとか大量に並んでる中から形おかしいの見つけるの不可能。
なんであれできるんだ
425優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:10:00.32 ID:QmkMnbB3
自分も検品やラインムリだった
3日でクビになった

でも図書館司書の補佐やデータ入力や書類整理、店内狭くて、まったりした落ち着いたカフェの
接客業は合ってた

あ、でもデータ入力はノルマがあるところは1週間でクビった

ハローワークの障害者枠やA型作業所でADHDですっていうと
知能の問題なんですねっていわれる

それを精神科医にいったら「いや、、違うんだけどね」って

自分はADHDで障害者手帳あるけれど いわゆるADHDの薬?って飲んだことがない

本当にグレイゾーンすぎて わけがわからなくなった
426優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:20:40.47 ID:tv/K/pVr
クビにはならなかったけど2週間で急にすごい不安と変な歯車に囚われてる感覚で涙が出てきて
泣きだしてやめてしまった
427優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:44:28.15 ID:3FJBgW90
まじでか。人によって全然違うんだね。

自分はラインは得意だった。バイト集団でもちょっと面倒な仕事(ほかの人は無理だった)とかよく任されてた。
ガンガン流される透明なトレイの重なってるやつとか一瞬で見分けて取ってて感嘆されたこともある。
接客は周囲から見るとダメダメらしいけど自覚はなかったなあ。つか接客好きだったし。

本好きだしヲタで無駄に雑学知識あるからネカフェとか勤めてみたいなあ。
428優しい名無しさん:2013/10/26(土) 00:51:41.29 ID:iYkc/GK3
注意力欠陥の強弱や
自閉の併発有り無しで個人差があるんだろうね

自分は繰り返し作業はミスりまくり
訪問営業は訪問を先延ばしして公園でぼーっとしてた
429優しい名無しさん:2013/10/26(土) 01:01:48.75 ID:ajwnxjpx
>>421
それ+ADHD的な特徴が加わったら働ける場所は大きく減るよ

>>428
自分の場合、ミスよりもぼーっとするのと多動の衝動が抑えられないのがツラいわ
意図せずにぼーっとして白昼夢みてしかもそれが正夢だったりすんの。
昔は自分みたいなのがシャーマンやってたんだろーなって感じだわ
430優しい名無しさん:2013/10/26(土) 01:41:50.72 ID:K081z8Vi
ADHDってミスなくやる工場より、試食販売みたいなその場だけのコミュニケーションが向いてると思ってた
ほんとに人によるな

ゆっくりした場所が向いてた人は、眠くならないの?ダラダラしてるとどこまでもゆるく落ちていく
ずっと動いてると、テキパキ動けるんだけどミスも多い
431優しい名無しさん:2013/10/26(土) 01:45:55.11 ID:ajwnxjpx
>>430
自分の場合、興味の対象がジャンジャン移り変わっていく。
書類作業→あ、時計の針がカチカチ言ってる→飛行機飛んでる→エンドレス
→あ、仕事全然おわってない→あ、なんか面白いものがある

って感じ。
432優しい名無しさん:2013/10/26(土) 02:35:27.20 ID:UZtu8UAw
職種もあるんだけど、同じような年齢の人が集まると比べられるしコミュニケーションとらねばならないから年配者(親くらいの60代とか)がいる所を選ぶ
あと、フルタイムだと昼休み休憩や休み時間がに同僚と接しないとならない
人数少ないと人間関係が特に大変
大勢いればボッチも何人かいるから目立たない
最初一年くらいは仕事が遅くて迷惑かけたけど、年配者の中では重いゴミ捨てや高いところ、パソコン操作など頑張ったら喜ばれた
そのうちに仕事遅いうんぬん言われなくなった
1番変わったのは言い訳しないのと素直に謝るのが出来るようになったら、周りの対応が変わった事かも
433優しい名無しさん:2013/10/26(土) 03:08:02.98 ID:ekBKP2lO
年配者とかと何話していいか分からない
先輩とうまくいかなくて詰むしね
434優しい名無しさん:2013/10/26(土) 03:12:45.41 ID:ew5+y84L
>>430
>その場だけのコミュニケーション

あー、それ自分も同じように考えてた
短い時間の接客なら仕事にうまく入り込めて、求められる役割を演じ切れるというか
飲食店のホールのバイトが自分には一番向いてたように思う
435優しい名無しさん:2013/10/26(土) 03:48:03.44 ID:S5Kia0ji
>>434
あーわかるわ
その場限りのお客さんってわかったら上手く対応出来る気がする
これが、また次も対応しないといけないようなお客さんだと顔覚えらんないし、何話したらいいかわからなくて詰む

わたしはとにかく頭の中整理できなくて物事の順序がわからなくて、結果仕事が遅いし周りに気を配れないし先のことを考えて行動出来ないからめっちゃ怒られる
436優しい名無しさん:2013/10/26(土) 07:31:18.30 ID:SbD1Itnn
ADHD/ADDの人間に向く仕事、職種、働き方31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1381065678/
437優しい名無しさん:2013/10/26(土) 11:50:07.38 ID:3FJBgW90
>>436のスレ読んでたんだけど、このスレもだけど時々逆切れ開き直り厨がわくのな。
発達障害で辛くて、無理解に傷ついたり苦しむのは痛いほど解るけど、自分たちは多数派(健常者・定形)に比べて
一部劣っていて、たびたび負担や迷惑をかけてしまうのは事実なのに「叱り方すら知らない無能共が多い」だの
「お辞儀のしかたとかどうでもいいことに拘るpgr」だの…。
威張り散らして嘲笑うか、サンドバッグになって媚びへつらうかの二択人生だったのかな。
だからはじかれるんだよって思うし、妊婦が妊婦様を苦々しく思うようにああいう馬鹿は迷惑だと思う。
騙りのネガキャンだったらまんまと乗せられたってことになるけど、そんなことやる病んだ心理もそれはそれで怖い。
438優しい名無しさん:2013/10/26(土) 13:00:10.23 ID:d9UPhmkI
ストラテラ(80mg)・レキソタン・ルーラン・レクサプロ服用中。。。25だけど、こんなにも生きていくのがしんどいのかとね。あと40年。。。
仕事をする上での細やかな具体的なことは指摘されれば、自分なりに工夫して改善することはできる。
だけど、根本的な部分がどうしようもない。なんで俺と普通に話している(接している)だけで上司や同僚が嫌な顔したり面倒くさそうにするのかわからん。
枝葉末節の細かな違いで苦しんでるんじゃないんだよね。人間として亜種なんだという事実を絶えず突き付けられるのが苦痛なんだよね。

一生理解されないんだと思う。
上司から出てくる言葉は「悪いけど2週間後から転勤」「やる気無いんじゃないの?」
なんて声掛けたらいいのかわからないけど、見ていてイライラするからそうなるんだろうね。
まだ3年経ってないのに4回も異動になったよ。根本的に異物なんだよね。生まれてきてごめんなさい。
相手がムッとするのを感じる度にひたすらごめんなさいごめんなさいって念じてる。また今日もやっちゃったよってね。
439優しい名無しさん:2013/10/26(土) 13:41:47.93 ID:de9yVO/3
三年で四回って…
440優しい名無しさん:2013/10/26(土) 14:11:41.23 ID:UZtu8UAw
>>438
どの上司もそうなの?
441優しい名無しさん:2013/10/26(土) 15:12:04.53 ID:TnoG9v02
情報が処理しきれなくて発狂しそうだ
442優しい名無しさん:2013/10/26(土) 15:24:24.75 ID:K081z8Vi
3年たえてる事がまず凄い
異物とか迷惑かける自分という意識でいながら長く働けてるのは、何か自分の中で辞めずに踏みとどまる軸があるの?
すぐ辞めてしまうから長くいれる考え方が知りたい
443優しい名無しさん:2013/10/26(土) 15:39:59.02 ID:QmkMnbB3
ADHDじゃなくても仕事すぐに辞めるヒトって結構多いよ
かなり
20代までならいいけど
30代からそれだとパートも受からない
444優しい名無しさん:2013/10/26(土) 15:57:38.21 ID:d9UPhmkI
>>440
最後は急に呼び出されて「どこそこの部署で欠員が出た。。。」ってなる
最初はフレンドリーに接してきても徐々に煙たがれる。別に特別何も変えてない。

>>442
どこも地獄でしょ
とうとう家から片道80kmの墓場部署に飛ばされたよ。取り敢えず正社員で3年持ちましたっていう過去を作りたいし。
直観力みたいな能力だけ無駄に発達してるから、他人のエネルギーがどういうものかは感知できる。
それがまた失望を生むんだけど。仕方ないよ。こうやって擦り減って死に絶える運命。
445優しい名無しさん:2013/10/26(土) 16:27:59.45 ID:rQbsQCjn
>>444
仕事で特に問題はないけどコミュニケーションで問題が出てる状態なの?
446優しい名無しさん:2013/10/26(土) 19:46:22.42 ID:dETxc839
>>445
仕事で問題あるから人間関係に問題が出るんでしょ
俺も「頑張ろうとしているのはわかるんだけどね・・・苦笑」こんな感じだわ
失笑、苦笑そんなんばっか
悪意があってのことじゃないってのは向こうもわかるんだよね
だから>なんて声掛けたらいいのかわからないけど、見ていてイライラする
まさにこれなんだろうな
447優しい名無しさん:2013/10/26(土) 19:54:03.58 ID:rQbsQCjn
仕事でどんな問題が出てるのか具体的にかかれてなかったから
もしかしてそのへん判ってないんじゃないかと思ってね
448 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/26(土) 20:06:06.62 ID:HyxC/Tk3
>>447
仕事に慣れてきて、主にこういう業務をやるんだ・こういうところが改善出来るなって感じるサイクルが築き上がる頃に異動になっちゃうし、今のところはまだ2週間くらいだから問題は起きてないよ。
だけど言われたね「やる気が見えない」って
周りを見渡して、他の人と同じようなアクションをしているのに何故そうなる?って感じ
やる気の出し方とか、どうすれば具体的に貢献出来るかを探っている時にそう言われちゃったからね。もうお手上げ。
でもやる気が見えないって言うくらいだからそうとう俺を見て頭に来てるんだろうね。
449 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/26(土) 20:16:00.05 ID:HyxC/Tk3
過去を見渡してみると、周りの人間のレベルが高かった時のほうが楽だったんだよね。
俺の能力の凹凸に気が付きながらも、良い面を見てくれていたというか、なんかある一面を見て買ってくれてたんだよね。
実績を挙げられないから、その環境には居られなくなっちゃうんだけど。

いざここなら結果を残せるというか歯車になれるなと思った環境に飛びこんでみると、非常に同調圧力が強くて俺=ADHD持ちには適合しづらいんだよね。
「なんで出来ないの?」「バイトとかやったことないの?」
本当に申し訳ありません。。。
450優しい名無しさん:2013/10/26(土) 20:37:12.04 ID:RzfMGdH5
>>449
勝手な想像だから違ってたらごめん
自分の職場で「やる気あるの?」「バイト経験ないの?」って言われる人は、積極性と想像力に乏しい人だ
ついでに「体育会系・運動部じゃなかったでしょ?」も言われる

観察してるだけじゃなく、初日から周りに声を掛けて質問してる?
誰でも出来そうな雑用を誰かがしてる時に、言われなくても手伝ってる?
451 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/26(土) 20:38:51.61 ID:HyxC/Tk3
自分がADHDだって診断を受けるのはまず第一歩だと思う。
薬飲んで、疲弊した心を癒したり、直接ストラテラをぶつけて戦うのもいいと思う。
だけどやっぱり、救いというか、ナチュラルに生きて、愛する人を見つけて家庭を築きたいなってのはあるよ。
それが難しいとわかっていても。

コミュニケーションの問題は、自分が圧倒的に上の立場に立つことで、克服への突破口があるとは思う。具体的には教師以外で「先生」と呼ばれる資格を取っちゃうとか。
それも果てしなく険しい道なんだけども。
中学・高校時代に俺に向き合ってくれた大人2人が金言をくれたな。「変人は成功するか、野垂れ死ぬかどっちかだよ」「人間、勉強するか、遊び倒すかどっちかよ」
2つともかなり前に聞いた言葉だけど、いつも頭の隅っこにあるよ。まさしくそうなんだと思う。
野垂れ死にたくない。。。だけどこのままだと本当に野垂れ死ぬ。
452 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/26(土) 20:47:00.80 ID:HyxC/Tk3
>>450
特に仕事の場面で想像力が乏しいとは思います。
雑用は割り当てがあるんですけど、グレーゾーンになっているところは気を配って自分から手を出すようになりました。
積極性は出し方が難しいというか、自分では積極的にやったつもりでもそれは他の人が担当だからやらないで欲しかったとかいうことがあって噛み合わないことがあります。
だから少し観察はしました。
453優しい名無しさん:2013/10/26(土) 20:47:46.65 ID:rQbsQCjn
ID:d9UPhmkI
ID:HyxC/Tk3
同じ人?
454 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/26(土) 20:49:03.13 ID:HyxC/Tk3
何故かID変わりましたがそうです。
455優しい名無しさん:2013/10/26(土) 20:51:30.67 ID:tv/K/pVr
>>450
派遣にはじめていったときにいっぱいいたなあ。
なんか言われるまで突っ立ってるの。
先輩ぽい人の真似してやってたら同じような人がこれどうしたらいいですかって聞いてきたりして。
自分が聞きたいわって感じだった
456優しい名無しさん:2013/10/26(土) 20:52:33.60 ID:tv/K/pVr
426のは工場の検品で、455の話は引っ越しとかだった。
体動かすのはましなのかな。
人によるんだろうけど
457優しい名無しさん:2013/10/26(土) 21:00:48.05 ID:RzfMGdH5
>>452
なるほど

あなたなりに工夫してるのは伝わってきたけど、仕事で「新入りに求められる積極性」というものをちょっと勘違いしてるのかも
他人の仕事を無断で引き受けるのは、縄張りを荒らすのと同じこと
いわゆる「ほう・れん・そう」の基本が出来てないと思われても仕方ないよ

配属先で初日に声を掛けるっていうのは、たとえ質問したいことが何一つなくても意味があるコミュニケーションなの
初日という、だいたい何を訊いても許される素晴らしい無敵時間を活用しないのはもったいない
相手のキャラ次第では、最寄りのコンビニとか郵便局の場所とかでもいいんだよ
周りの人に、「どうぞよろしく、これから色々教えてください」という挨拶みたいなもの
458優しい名無しさん:2013/10/26(土) 21:23:34.99 ID:xdIsqbko
みんな抽象的な指示理解できる?
自分は具体的に言ってくれないとりかいできないorz
459 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/26(土) 21:41:09.70 ID:HyxC/Tk3
>>457

>>配属先で初日に声を掛けるっていうのは、たとえ質問したいことが何一つなくても意味があるコミュニケーションなの
初日という、だいたい何を訊いても許される素晴らしい無敵時間を活用しないのはもったいない
相手のキャラ次第では、最寄りのコンビニとか郵便局の場所とかでもいいんだよ
周りの人に、「どうぞよろしく、これから色々教えてください」という挨拶みたいなもの

こういうことはまったく気が付きませんでした。
ありがとうございます。
取り敢えず現状、周りも大人しいですし、大人しい人という扱いになっています。
みんなが喜ぶようなことを心がけていきたいです。
あとは初めてADHDを告白しました。
度重なる失敗で対人関係・コミュニケーションにも難が出てきてしまい、それを補うような薬を服用している状況なので、これから仕事を教えてもらう・続けていく上でそういった選択をしました。
確実に出来ることが少しずつ増やせるように業務に向かいたいです。
460優しい名無しさん:2013/10/26(土) 21:53:47.07 ID:dETxc839
>>458
理解できないな
「それ片付けといて」
俺「え?ハイ・・・(それ・・・?これ片付ければいいんだよな)」片付ける
「いや、違う違う片付けるってそれをそこじゃなくて・・・」
俺「????」

どこに、なにを、どのようにまで具体的に言ってくれないとな
こんなだから細かく聞こうとするけど
どうもうまく聞けなくて的外れな質問をしているらしくハァ?っ返される
461優しい名無しさん:2013/10/26(土) 21:58:41.16 ID:xdIsqbko
>>460
同志!!
462優しい名無しさん:2013/10/26(土) 21:59:10.85 ID:UK1YiwX9
>>451

>難しいと分かっていても

同意すぎる(;_;)
俺だって普通に生きたい
463優しい名無しさん:2013/10/26(土) 22:06:26.11 ID:dETxc839
>>461
あと「いつ」も抜けてた
今すぐなのか、後に回していいのか
特に他のことしてる途中で指示された時
464優しい名無しさん:2013/10/26(土) 22:14:07.45 ID:S5Kia0ji
>>458
「周りの仕事の流れを読んで行動しろ」って上司に言われるけど、もっと具体的にどう読んだらいいのか教えてもらわないとわからないといつも思う
でもそんなこと言ったらキチガイに思われそうだから言えなくて、「前も周りの流れを読んで行動しろって言ったよね?」って怒られる
465優しい名無しさん:2013/10/26(土) 22:45:48.14 ID:1Gbz/Iah
今思ったんだが、注意欠陥→一点集中するしかない→周りが見えない→周りに気を配れない→お前周りもきにして仕事やれよ!!

ってパターン?
466優しい名無しさん:2013/10/26(土) 22:48:32.86 ID:BVNXTTw/
>>430
かなりいい指摘だと思う

長期的な人間関係は必ずボロが出て信頼を無くす。
短期的な関係でリセットし続けられる方が向いてるよ。
467優しい名無しさん:2013/10/26(土) 22:51:50.69 ID:BVNXTTw/
>>444
直感は働くよね
大体相手が自分をどう思ってるかは理解できる
ただ理由がわからない。
468優しい名無しさん:2013/10/26(土) 22:54:09.90 ID:BVNXTTw/
>>457
定型ってここまで考えが行き届くのか
いろいろ想定外だわ
469優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:01:05.38 ID:ajwnxjpx
>>468
ADHD単発の人としてはこれで納得がいくもんなの?
自閉も併発してる自分としては、コンビニの場所を聞くことが、
なぜ、「どうぞよろしく、これから色々教えてください」
という意思表示をすることと同義なのかさっぱりわからんわ。
470優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:02:10.79 ID:dETxc839
>>465
そのとーり
どうも定型の人は何かをやりながらでも周りで誰が何をしてるかきちんと把握できるらしい
471優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:27:34.55 ID:3FJBgW90
>>469
当たり障りのない会話であり、かつ、先住民として敬意を払うってことだよ。
ご近所づきあいも同じ。

自分の能力を提示することで安心させようとして、教えてくれたことを「知ってます、わかってます」って
言っちゃうと自分の意図とは裏腹に「なんだこいつ」となる。
「そうなんですねー」って受け入れる方が人間関係には良い。
472優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:38:01.98 ID:ajwnxjpx
>>471
いや、そうじゃなくて、当たり障りの無い会話をすることと、
先住民に敬意を払うことが同意であるっていう意味がわからんのよ。

>自分の能力を提示することで安心させようとして、教えてくれたことを「知ってます、わかってます」って
>言っちゃうと自分の意図とは裏腹に「なんだこいつ」となる。
>「そうなんですねー」って受け入れる方が人間関係には良い。
これはわかる。
473優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:46:59.39 ID:3FJBgW90
>>472
ごめん自分の書き方がわけわからんかった。

この場合は職場近くの施設を尋ねるんだから先住民としての知識を頼りにさせてくださいってことになる。
474優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:54:16.30 ID:YVEjOE3c
>>472
何かで見た
意味の特にない会話が必要だって
天気の話しや、ニュースとかの話なんだけど
仕事の話をいきなりしないで「暑いですね」とかそんなの?それから本題に入る方が良いらしい
堅苦しさを和らげるんだったかな…
私も少し自閉入ってるから顔見知りくらいの町内の人に「あついね」とか言われても言葉では「こんにちは、暑くてきついですね」とか言っても「夏だから暑いさね…」とか「暑いとか言ってるから暑いんだよ、こんにちはだけでいいじゃないの?」とか思っちゃう
コンビニの場所とかは「お昼とかどうしてますか?近くで買えますか?」みたいな?教えてもらったら「教えてもらって良かったです、ありがとうございます」とか言ってれば良いのかな
475優しい名無しさん:2013/10/26(土) 23:59:39.11 ID:RzfMGdH5
>>469
だいたい>>473が言ってくれたとおり

何も話し掛けないということは「お前と関わる気がない」と同義に受け取られることもあるし
訊かなくてもわかる簡単なことを敢えて訊くのは「頼りにしてます」というメッセージでもある
就活の面接の最後に「何か質問ありますか?」と訊かれて「ありません」と言うのは良くない、とされてるのと同じで
なかなか自閉系の発達にはわかりづらい部分と思う

ちなみに自分はADHD単発かどうかは微妙、自閉もあるかも?というのが主治医の見解
長年の社畜生活で、何となく定型っぽい考えを身に付けた
476優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:08:54.16 ID:A+rcZVOw
周辺施設の話題とか天気の話と同レベルで
話題にしやすいってだけじゃねーのかなぁ?
自分の場合、周辺施設の話題を聞くとなんかそこに行かないと申し訳ない
って感じがしちゃうんで聞きづらい
飯屋とか個人の趣向が強く出ちゃうものとか特に

>>466
思ってたけど人によると[気がついた]
って書いてあるやん
おれ466じゃないけども
477優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:09:15.08 ID:slFvSM57
最初の説明が終わったところで『何か、わからないことはある?』と尋ねられたときには
「何がわからないのか、まだわかりません」って照れ笑いしておくのはお勧め。
相手も「そうだよねー」って笑って一気に空気がほぐれる。

安心させようと思うのと認めて欲しいという顕示欲のあわせ技でついつい「自分できますよ」アピール
しちゃうんだけど、新入りがそんなことしたってただのウゼェ奴でしかないんだよね…。
で、日がたつにつれADD特有のつまらない失敗や失念を重ねると「口だけ偉そうで全然ダメ」って
マイナス評価が厳しくつけられる。
478 ◆PfHolHiqW2 :2013/10/27(日) 00:10:52.54 ID:SFNW780x
>>475
僕もそういうのがわかりにくいんですが、自閉が入っているとは言われたことはありませんね。
一人っ子だからくらいに考えていました。

>>何も話し掛けないということは「お前と関わる気がない」と同義に受け取られることもあるし
こういうの本気で初めて聞く話です。
479優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:25:51.60 ID:5IzkrGxj
>>478
日付変わったけど>>475です

自分も医師ではないからあくまで主治医から聞いた範囲だけど
・「空気読めない」「言外の意図がわからない」という認知の歪みはADHDの主症状ではない
・自分(=475)は普段、空気を読み過ぎるくらい読んでいる
・しかしそれは定型の人たちが自然に身に付けた思考やふるまいを、理論付けてトレースしてるだけ(要するに不自然)
・なので、認知の仕方が独特=ADHDの他にも何かあるかも?
ということでした
身内にガチのアスペがいるので、自分では自閉と思ったことがないんだけどね

個人的な見解を言えば、あなたみたいなタイプは男性にはわりと居ると思う
定型女性から見れば男性の8割は自閉圏に思えるという俗説もあるしw
ただ、主治医が併発の可能性を考えないとすると不思議なかんじもする
もしかしたら、併発を認めない学派の医師という可能性もあるかも
480優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:33:35.65 ID:slFvSM57
あえて教えを請うたり世間話をふるのは、言い方悪いけどいわゆるマウント行為だよね。犬が腹見せるのと同じ。

って書くとなんか惨めに感じるかもしれないけど、社会を構成していく上で必要で大切なことだと思う。
481優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:46:03.19 ID:StFu3wGV
>>479
同じく!
ADDなんだけど空気を読む力はあるけど経験不足から空気を読めないみたいになってるらしい
でも?思考回路は自閉入ってるようで、まさにトレース、自然には身につけられなかったから理論だてて説明してもらいながら心理士さんに人間関係の対処法を聞いたりしてる
482優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:49:34.09 ID:4qm8LXKO
俺も世間話しようとしたけど
どうも喋りすぎたり余計なことまで喋ったりズレたこと言ったりして場が冷めるわけだが・・・・



とりあえず神経質で細かい人とはどうやっても相容れないってこと
そういう人とは何しても駄目
ある程度冗談が通じてアバウトな人じゃないと許容してくれんよやっぱ
483優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:58:14.33 ID:StFu3wGV
>>482
今はストラテラで衝動が少しは落ち着き、余計な話はしなくなった

どうしても付き合いにくい人はいると思う
健常者は理解あったりスルーするけど、意地悪なおばさんが会社で毎日同じ人(自閉かも)をばかにして罵るんだけど影ではおばさんが職場全員から嫌われてるみたい
484優しい名無しさん:2013/10/27(日) 00:58:35.17 ID:slFvSM57
>>482
だね。
先日退職した職場では生真面目な責任者の人とどうにも合わなくてものすごいいびられてたけど、他にクールに割り切る人と、
雑で若干距離無しだけど面倒見の良い人が居たから投げ出さずにあらかじめ設けた期限まで勤めることが出来た。

特に後の人には「気をつけますけど、もしまたやらかしてしまったら…」と言ったら「おう、そしたらまた叱ったるわ」と即答
してくれて、あの時ものすごく救われた気がした。
485優しい名無しさん:2013/10/27(日) 02:18:30.55 ID:gACHFPUQ
ADHDは時間の概念が乏しいっていうけど、皆もそうなの?
わたしは先回しグセで待ち合わせ時間に遅れたり、提出物忘れてて期限守れなかったりはするけど時間感覚は普通だと思ってる
今だいたい○時かなー?と思って時計見ると大体あってること多いし
486優しい名無しさん:2013/10/27(日) 02:39:55.36 ID:9ByI1ZAF
かなり二次障害の鬱や不安があると苦しい
将来生活保護なのかな・・・
かろうじて今仕事してるけれど単発や短期でちょこちょこ働いてるのが10年ぐらいで
今まで長期って1回もない・・・
487優しい名無しさん:2013/10/27(日) 04:05:19.57 ID:Dz2HMjpa
>>485
自分は先延ばしでボーっとしていると時間間隔が薄れる
意識がホワイトアウトする
ふと我に返ると3時間無為に過ごしていた事に気付く
488優しい名無しさん:2013/10/27(日) 08:39:49.49 ID:CYc+nqIb
自分一人で行動する時は時間は全く気にせず、気の赴くままに動く。腹時計や空の暗さとかで時間に気づく。
誰かが関わる時は迷惑かけるのがイヤだし、忘れてしまってパニクってる時に怒られるのがすごくイヤで、
待ち合わせの時は必ず10分前には着くようにしてる。待たせるくらいなら自分が待ちたい。10分くらいなら。
提出物もすぐ忘れるからできる限りすぐ出すようにする。これからのシーズンなら年末調整の書類とか。
でもまあこれも、過集中パワーでやっとできることで、後からパニクったり怒られたりする辛さを
充分に身をもって体験してきた自己保身術にすぎないんだよね。
だから、「ちゃんとしないと!」って過集中で行動することで自分に負荷がかかってしまって、
その後は疲れていつもよりだらだらしてしまう…。
わざとじゃないんだよ、頑張ってるんだよ!でも理解はしてもらえないよね。
頑張らなくてもきちんと物事を処理できていく世界ってどんなだろうね。
489優しい名無しさん:2013/10/27(日) 09:26:22.63 ID:xWrxGAKA
>>488
一言一句、共感!
他人とかかわると迷惑かけないように気が張って反動がくるね、痛い思いをたくさんしたから。かえって几帳面かつ神経質になってしまう。
490優しい名無しさん:2013/10/27(日) 10:06:37.59 ID:TwA2O6F7
仕事を日中頑張る→家帰る→なにもできずリビングで爆睡→早朝に目は覚める

だけど「仕事の順番どうすればいいんだっけ、こっちからしないと間に合わないか、でもこっちからしないとお局に怒られてしまう・・・」って頭の中でしばらくループしててなかなか起きられない→遅刻寸前で仕事いく→家

の繰り返しなんだよ、仕事中、できない頭で必死に仕事するからその疲労が他のところでまわってきて辛いなぁ
491優しい名無しさん:2013/10/27(日) 10:50:01.51 ID:OPzGByU1
>>485 自分も時間の概念はちゃんとあるんだけど
例えば、朝身支度をするのに「この時間に始めなければ間に合わない」と頭では分かっていながらも
つい目先の事に囚われてしまって結局その時間にスタートする事が出来ず
気付けば遅刻寸前、大慌てで出勤って事がしょっちゅうにある
492優しい名無しさん:2013/10/27(日) 11:58:45.35 ID:1C8V6mDY
ルックスがいい、勉強やスポーツができる、面白いADHD
って「天狗になってる」って叩かれる傾向が強くない?
私は、低学歴から高学歴まで叩かれるよorz
493優しい名無しさん:2013/10/27(日) 13:01:46.04 ID:G/Cmm0WW
>>491
遅刻ギリギリか、時間を過ぎても小説を読んだりするわ
やっぱり頭おかしい
494優しい名無しさん:2013/10/27(日) 13:15:44.50 ID:xWrxGAKA
>>491
分かるwww
いま読んでるADHDの本に、事例として書いてあって
出かけるときはとにかく「出かけること」以外考えないように!って書いてあった

それから意識的に自分の行動をチェックするようにしたんだけど
「●時に出かける」って決めてるにもかかわらずそれを再優先にせず
その前にコレ、コレモ、ついでにこれしよう、、、といろいろしてしまってることに気づいた。

いまは出かける予定のまえに、目先のことにきになったら「出かけること」
以外は脳から追い出すようにつぶやいて、訓練してる
495優しい名無しさん:2013/10/27(日) 13:48:11.06 ID:StFu3wGV
見た目がいいと得なのか損なのかビミョーかも
賢そう!なのにLDとかで期待はずれとか言われてもさ…
496優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:31:35.02 ID:G/Cmm0WW
>>495
ブサよりはいいぞ
第一印象でゴミ箱に振り分けられることすらある
497優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:33:25.76 ID:CBiMdVEs
むしろイケメン、美人のほうが許されることが多いだろ
498優しい名無しさん:2013/10/27(日) 15:53:50.96 ID:StFu3wGV
>>496
そうだね…

私は今はデブ
中途半端な二重まぶたに特徴の無い鼻口など
表情が無いのか険しい顔してるのか分からないけど近寄りにくいとか話しかけにくいと言われる
しかし間抜けだと分かるとフレンドリーになる人や世話を焼いてくれる人がいる

背が高い息子がアスペで運動ニガテ
背の低い子の頑張り屋?おせっかい?ママが「もったいない」とか頑張ろうとか言うのがいや
うどの大木とか言われてるんだろうな
499優しい名無しさん:2013/10/27(日) 19:46:16.04 ID:UzWYRSOz
明日メンタルクリニックに予約をしています。
子供の頃から整理整頓が苦手。
人の目を見て話すのが苦痛。
ちょっとやることが溜まるとパニックになったり、
きちんとしたつもりでもできていない
こんなことの連続でした。
子供がいますが知的障害で若干自閉ぽくもあり、
こだわり行動をされると
わたしも突発的にイライラしてしまい、最近は死にたいと口に出してしまいます。
眉間に力をいれるとなんとなくイライラを消化できるのでやってしまいます。
でも病院にいかなければならないほどなのか
まだ迷いがあります。
薬があれば楽になれるでしょうか?
500優しい名無しさん:2013/10/27(日) 19:54:23.38 ID:TkyqkGX7
なんかよくわからないけど、文章自体にものすごい違和感感じるのはなぜだろう
501優しい名無しさん:2013/10/27(日) 19:57:28.27 ID:5IzkrGxj
>>499
生まれつきの脳の欠陥で世の中に馴染めないということ(発達障害)
そのせいで深く悩んで人生が立ち行かなくなること(発達障害の二次障害)
それとは別に、人生で厳しいフェーズに立たされてストレスから精神状態が安定しないこと(精神障害)
あるいは、後天的な人生における考え方や行動の癖でトラブルに見舞われがちなこと(人格障害)
すべての可能性があるけれど、当てはまらないものもあるかもしれない、
結局はあなたが自分をどう思っているかではなく、医師がどう判断するかかという次元の話と思います
それぞれ対処法も治療も違うので、きちんと問題を切り分けて診断できる医師に当たれば
薬になるか心理療法になるかはわかりませんが、楽になれるとは思います
明日初診ということでしたら、話したいことをちゃんとメモ書きして行くといいですよ
いい医師に巡り合わせがありますよう
502優しい名無しさん:2013/10/27(日) 21:00:22.18 ID:StFu3wGV
>>499
予約しているなら行った方が良いと思うよ
お子さんは病院行ってる?
知的障害があって自閉なら自閉と診断されない?自閉は知的障害も併発するし
503優しい名無しさん:2013/10/27(日) 21:23:26.90 ID:UzWYRSOz
レスありがとうございます。
違和感を与えてしまいすみません。
話したいことはメモしてから出掛けたいと思います。
こどもは七歳ですが、2才から児童精神科にかかってます。
最初は精神発達遅滞と言われてましたが、
こだわりや感覚過敏があり自閉ぽいと感じています。
自閉に関しては医師がまだ様子見で、診断はされていません。
504優しい名無しさん:2013/10/27(日) 21:38:42.85 ID:HxVWcY20
>>500
育児板の発達スレってこんなふいんき。
505優しい名無しさん:2013/10/27(日) 21:58:50.85 ID:StFu3wGV
>>503
そうなんだ、2歳から見てもらっても分からないんだね…
余計な事を聞いてスマソ
うちの娘も学校から疑われていたんだけど健常で訳が分からないよ
私も似たような症状でやっと一年前に診断されて今は心理士さんと勉強中
ストラテラ服用してから変わったような感じするよ
506優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:22:37.59 ID:SPfJWSFg
>>499
ADHDというより自閉っぽい気がする。かなり。
507優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:33:07.28 ID:SPfJWSFg
>>494
あるよなー。
たまに出かけようとしても事前の準備がド甘くて、時間までもがどんぶり勘定だから
いざ出かける段になってアレやってない、コレが無い、アレ忘れてた、コレが気になる・・・

「ちょっと待て、今なにが一番大事?」
「最終的に時間に間に合わなきゃ全部パーだよな?意味なくなるよね?」
「家を出る最終リミットは?」
最近はこの自問自答を脳内で何度か繰り返してる。

つい最近も、支度段階で急に白髪が気になって染めだしたりして、
結局なんだかんだでタイムアウトで意味なし、無念の号泣とかあったし・・・
508優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:39:43.56 ID:E1i7CbRr
>>499
自殺するのはその人の自由だと思うが、
扶養しなければならない子供を抱えている人は・・・・
509優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:45:21.62 ID:slFvSM57
>>499
拘り行動されたりするところまでは想定なんて無理だけど、自分の特性わかっている上で
子供つくったんならできれば成人までは育て上げようぜ。
まあ、どうにも無理で壊れる前に手放せ。
ネガティブなことを言葉にするときは明確に伝えたいときだけにして、独り言で自分に暗示をかけないで。
510優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:57:31.06 ID:f6wXjqG+
ここ親多いのか
511優しい名無しさん:2013/10/27(日) 23:59:46.77 ID:qWDfKFg2
adhdとか衝動強いと頭に浮かんだ事を口にしちゃうから、死にたいとか言ってしまうんだよ…
こういうのも困る特徴
512優しい名無しさん:2013/10/28(月) 00:38:33.41 ID:5JrFzCPu
>>507
そうそう、いざ出かける段階になってアレコレ浮かぶ
脳内で自問自答しないといっきに思考の波に行動がさらわれるよな…

ひとりなら声にだしてつぶやくのも結構いい(耳で聞くと意識化しやすい)

この年になってようやく前日に準備するということをプライベートでもするようになった
っていうか、前日に準備できるものはリストにして、ようやく人並み(当日にいろいろでてくるから)
持ち物も予定もスマホの付箋アプリに音声で吹き込むか手帳にメモする

一度に処理できるタスク量が人より少ないわけだから分散してすませる
例えば、図書館に返却があるなら前日にかばんにひとまとめしてカードいれて玄関に置いておく
身支度も服を選んでおくとか、爪を切るとか

手帳に「図書館○時着」って書いて、逆算で30分前到着するように
「○時出発」「○時支度完了」「○時持ち物チェック」「○時身支度開始」
「○時缶ごみ出し」とかまで、さかのぼって芋づる式に書く
ちなみに他人との待ち合わせや、移動がある時は1時間前到着にして、
ひとり読書タイムを1時間する設定

朝はぼーっとした頭でその手帳をみてそのとおりに何も考えずに行動
手帳に書いたこと以外は極力やらない
余計なことをやろうとか、なにかついでに予定を増やそうとすると、
肝心なメインの用事に必須なものを忘れたりして、ほんと泣く
513優しい名無しさん:2013/10/28(月) 00:43:49.57 ID:Q2GpxUQP
>>512
>ひとりなら声にだしてつぶやくのも結構いい(耳で聞くと意識化しやすい)
これに近いことやってたらいつの間にか擬似人格みたいなのできてそれと話すようになった。
実際には自分で両方考えて返答してるのだけど。
514優しい名無しさん:2013/10/28(月) 00:45:44.36 ID:ib7jb0cw
そのさ、工程表を作るのに1時間とかかからない?
工程表を作る時に力尽きて、当日行き当たりばったりでバタバタってことが多過ぎ。
やっぱり作らないよりは作っておいたほうが、その場には絶対良いんだよね。
515優しい名無しさん:2013/10/28(月) 01:26:36.49 ID:/b2zTHD6
>>511
独り言って衝動から起きるの?
516優しい名無しさん:2013/10/28(月) 05:07:37.64 ID:hGfH5Tm/
499です。
自分はずっと人とは違う部分があると感じていましたが、
自閉やADHDを知り、その特性や自分への疑いを持ち始めたのは
子供に障害が見つかり、色々知ってからでした。
病院へ行ってきちんと相談してきます。
ありがとうございました。
517優しい名無しさん:2013/10/28(月) 05:14:47.40 ID:voliBkIr
プランニングというのを生まれてこの方一度もやった事がないのでござる
いや脳内で漠然と長期スパンの計画はするけど、具体的に紙に書き起こす作業は苦痛で仕方がないのでござるってとこかな
書いた事を遂行するとなるとなおさら
518優しい名無しさん:2013/10/28(月) 07:44:44.77 ID:3UiTIbng
>>517
計画立てるの凄い苦手。「やること」はどんどん書き出せるけど、それを取りまとめスケジュール立てる段階で頭でオーバーヒートしてくる。せっかく立てても中々遂行できない。
回りの人見てると、この疲労度違いすぎ。
519優しい名無しさん:2013/10/28(月) 07:53:03.19 ID:3UiTIbng
勿論、プランニングはめちゃくちゃ興味あるから本読みまくった。スマフォアプリや
システム手帳、年間、月間、週間...紙の質、大きさなど、試行錯誤もやりまくり。結局、GTDは合わない→佐々木式に近い感じが合う→今何もできてないわ
520優しい名無しさん:2013/10/28(月) 08:13:04.14 ID:7bvAXuCe
>>515
思ったことをすぐ口に出しちゃうから衝動じゃないの?
521優しい名無しさん:2013/10/28(月) 08:16:55.58 ID:7bvAXuCe
>>492
たぶん、すげえ人気者なんだけど、それ以上に「天狗だ!」って言ってくる人の方が気になっちゃうんじゃないかな?
経験上の事なのか、障害から来てるのかはわかんないけど。
522優しい名無しさん:2013/10/28(月) 08:35:19.30 ID:+AFj18KS
>>424
間違い探しとかパズルは割と得意ってか好きなせいか、
製造工場の検品はけっこう長く続けられたな。
事務でクビになったときに人間関係に疲れたってのもあって
人付き合いの少なそうな工場を選んだんだけど、わりとマターリしてるとこで
夜勤は休憩をオマケしてくれたりして居心地が良かったせいもある。

ただ立ち仕事&12時間交代の長丁場で、終盤は足の痛みがきつかったのと
だんだん規則が厳しくなっていって、同じ建物内では昼飯が食べられなくなったりして
煩わしさが出てきたこと、年齢のことなんかも考えてまた事務系に戻ったけどね。

不良品を見つけ出して弾くのは何となく面白かったし、
モダンタイムスみたいに殺人的な速度のラインでさえなければ(ごく一部だが存在して嫌がられてた)
精神的にきついということもなかった。
脳内は空想まみれだったが、音がうるさいから鼻歌うたっても気にされないのは良かったw
523優しい名無しさん:2013/10/28(月) 08:43:06.25 ID:+AFj18KS
>>512
ノートや手帳やホワイトボードに手書きで実際に書き出してみるってのは重要だと思うね。
スマフォのメモでもいいんだけど広さに限界があるし、
ページめくりやスクロールで見えなくなると、「見えないモノ=無いのと同じ」な我々には
あまり意味がないし。
大きめサイズの手帳、なんでも書いていいノート、ホワイトボードは
常に身近に置いといて、今後はどんどん活用していこうと思う。

アラーム機能はスマフォの独壇場だが、スマフォ自体にいろいろな誘惑や刺激も詰まってるので
何かしようとして余計なことをし始める危険性もあるw
結局小さいパソコンがあるようなもんだからなあれは・・・
524優しい名無しさん:2013/10/28(月) 08:53:25.22 ID:+EwDnp35
>>511
口癖のように「死にたい」「死にたい」言った挙句に突然死んだのがうちの母
衝動性の強いタイプは精神状態が不安定になると躁鬱病のようになる
鬱っぽくて精神科には通ってたけど、未遂や自傷行為の前兆すらなく、いきなり完遂しやがりました

自分を制御するって難しいよね
私はADDでエネルギーがとにかく足りないタイプだから、エネルギーがある人のことは羨ましい面もあるけど
525優しい名無しさん:2013/10/28(月) 12:27:49.17 ID:cWZ6PzAC
口癖が前兆でしょ
526優しい名無しさん:2013/10/28(月) 12:43:12.22 ID:9zj3uHGB
言霊っつか本当に自己暗示もあると思うよ。
強く願うこととか繰り返しつぶやくでしょ。明るい多動の人で口癖がネガティブなひとなんて見たことないし。
527優しい名無しさん:2013/10/28(月) 12:44:44.29 ID:9Wwe8NN0
皆自己ツッコミとどう向き合ってる?
俺は過去のトラウマに常に自己ツッコミをしていたら
一日の半分は寝て過ごす生活になってしまったorz
528優しい名無しさん:2013/10/28(月) 12:49:39.62 ID:+EwDnp35
>>525
じゃああなたの解釈だと、軽く20年は自殺の前兆が続いてたってことですかね
私も自分が生まれる前のことは知らないけど
529優しい名無しさん:2013/10/28(月) 13:00:24.70 ID:+EwDnp35
>>527
ADHD全般の特徴かはわからないけど、自分は主治医に記憶力のバランスが悪いと言われた
数分前のちょっとした記憶(ワーキングメモリ)がポロポロ抜け落ちる代わりに
エピソード記憶は長期間鮮明に覚えてるから、悪い記憶も引きずりやすいとか

意識的にポジティブになれとか過去を振り返るなクヨクヨするなとかいう精神論で乗り切るは無理だったから
自分はその記憶力の歪みに着目して、「今考えること、やること」に集中して切り替えるように心掛けてる
身体を動かして発散できる人はそれがベストだろうけど、自分は病気がちなんで計算ドリルとか、頭を正しい方向に使うのも良いかんじ

3DSの鬼トレも良かった
530優しい名無しさん:2013/10/28(月) 13:41:45.81 ID:9zj3uHGB
>>527
それこそ独り言の話とかぶるけど、思い出しそうになると「わーわーわー自分の馬鹿、消えろ消えろ無かった無かったあばばばば」と振り払うために念じるw
なぞっても辛いだけだから強制終了させる。
531優しい名無しさん:2013/10/28(月) 15:37:46.19 ID:J6xIlBvg
やった失敗と自己ツッコミを生かすのにとにかく書き出す
なんでまたやったんだっていう気持ちから、それはこうすれば良かったって反省まで全部書き出して頭に残さないようにしてる
整理がつくと次に感心が向くから、書き出しを初めてからミスを頭の中で繰り返し思い出して(あーあーやだー)とか言って思考消さなくてよくなったよ
532優しい名無しさん:2013/10/28(月) 16:21:44.50 ID:LSFzMVlN
自信と気力があるとミスは多いもののそれなりに仕事はできる気がする
533優しい名無しさん:2013/10/28(月) 17:26:11.85 ID:oPFp65+q
>>500
自分ほ友達に「お前のメールの文章いっつも変!」て言われます
534優しい名無しさん:2013/10/28(月) 17:50:28.81 ID:oPFp65+q
そういえばほかの友達と妄想の話したときあんただけ妄想のレベル違いすぎる!って言われたの覚えてるなあ
教頭と校長で…数字の1と2…となりの犬と横のおばあちゃんで…いくらでも妄想広がるのに、他の人はそこまでイメージできない!
535優しい名無しさん:2013/10/28(月) 19:04:56.16 ID:LpZHmE3Q
診断確定したけどダメだ、それを契機に自分の中で何かが終わってしまった
いま大学院の修士2年だけど何にもやる気が起きない
これから修士論文の追い込みだけどびっくりするぐらい無気力だ
医師から「貴方に一番向いてない事をやってる」って言われたのもあるのかな

不注意が余りに収まらなくて自分から病院に行ったけど、どっかで自分は違うって思ってたのかもしれん
536優しい名無しさん:2013/10/28(月) 19:10:27.67 ID:Y6yLEqEx
大学生活もミスばかりでバイト首にされたりして終わったわ…
結局進学も就職もできずにニートに
537優しい名無しさん:2013/10/28(月) 20:00:08.18 ID:Q2GpxUQP
>>535
たぶん違いますって言われても同じことだと思うよ。
こんなに人と違うのを感じるのになんともないなんて俺は単にダメなやつなんだ・・・ってなると思う
538優しい名無しさん:2013/10/28(月) 20:32:17.78 ID:zZCnMVZS
>535
診断の前から心は折れていたんじゃないかな。
うまくいかない理由を心が猛烈に欲していて、今それが得られたって
ことでしょう。
それがいいことか悪いことかは知らん。
知ったら何もする気がなくなったかもしれないが、知らなけらば
押しつぶされて死を選んだかもしれん。
539優しい名無しさん:2013/10/28(月) 20:39:56.01 ID:QZGSu21T
>>535
薬は?勧められなかったかな
バイトは何をしてたの?

頭がいいはずだから、経験積めば変われると思うよ
仕事も選び方によるし
私はiq100ないけど充分て言われたよ、薬も飲んでるけどね
540優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:00:43.75 ID:9zj3uHGB
診断が降りたってことは、ADHDの先人の対策を借りれば間違ってないってことだから
541優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:15:52.20 ID:LSFzMVlN
ADHDはポイントがわからない長文になりがちだよな
受け手を想定しないというか
542優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:24:35.01 ID:fR1+n31G
医師いわく、「人の命にかかわる仕事はしない方がいい」
との事ですが、看護師になりたいです
老人を対象にしたデイサービス、ショートステイなどの
看護師の仕事は血圧測定、検温、薬の仕分け、訪問医師への申し送り程度です
介護職のように走り回ることはありませんが、お給料は倍以上です
ADDではやはり看護師にはならない方がいいいでしょうか?
543優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:30:41.45 ID:hA2lMiKS
看護は人間関係がきついぞ
544優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:36:49.18 ID:9zj3uHGB
>>542

医師からも言われてるんだし命に関わることは止めてください。
個人の接骨院の助手とかならいいけどさあ。
545優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:39:40.18 ID:a8Zzqqqy
>>542
もっとも気配りが求められる職な気が
546優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:53:15.69 ID:5JrFzCPu
>>523
スマホは誘惑すごいよな…

見えないもの=ないのと同じ、はつくづく実感するな
手帳も小さいサイズのだと持ち運びはしやすいんだけど
膨れあがる思考を受け止めきれない
B6サイズにして、どでかいカバーつけたらだいぶマシになった

思考の整理が苦手な特性があるから、手帳にしろボードにしろ
「余白」がある程度あるサイズじゃないと、一杯だっていう感覚に
おそわれてパニックや重い気分の原因になりやすい

普通の人なら、メモするまえに頭のなかでフォルダわけ→記入ってのが
自分のケースでは、メモするまえは未整理でごっちゃごちゃ
頭のそとにアウトプットしながらじゃないと整理できない

いまの手帳はノート欄がなくて、別にノートが必要になってすぐなくすんで
ほぼ日手帳ってやつのカズンっていうのを買うかどうか悩み中だ
547優しい名無しさん:2013/10/28(月) 21:53:43.69 ID:J6xIlBvg
今思うと母もADHDだと思うけど、母は看護師してたよ。努力は人一倍した形跡あった(医療系の本も大量に残ってる)
できないじゃなくて人はやって当たり前だから私もやらなきゃって常に自分を追い込んでる人。その考えだからできた仕事かも。本人の努力次第じゃないかな。
548優しい名無しさん:2013/10/28(月) 22:10:16.85 ID:J6xIlBvg
介護はクラスでいう落ちこぼれも結構働いてるけど、施設ではその人らがナースに指示をあおぐよ
利用者が熱でた時は医者の変わりにナース頼って聞いてくるし、血管細い高齢者に点滴してまわるのも仕事
冷静に判断下せるタイプが、介護系きてるナースで多かったな
549優しい名無しさん:2013/10/28(月) 22:36:18.33 ID:QZGSu21T
>>542
自分のうっかりで人の命に関わるミスしたら…って思うと怖い
ADHDのアクティブさとまた違う気がする
介護士ではダメなの?
550優しい名無しさん:2013/10/28(月) 22:40:35.68 ID:we86Oli5
>>542
癲癇者が運転手やるようなものじゃね
551優しい名無しさん:2013/10/28(月) 23:17:19.37 ID:2m8bGuMu
>>537
>こんなに人と違うのを感じるのになんともないなんて俺は単にダメなやつなんだ・・・ってなると思う
正直それは否定できないかもしれない。

>>538
電車に飛び込んでしまおうか、大学の建物の屋上から飛び降りてしまおうかと思ったことは何回かある。
でも家族や研究室、その他大勢の人に迷惑が掛かると思うと出来んかった

>>539
1日あたりストラテラ 30mgとレバミピド 200mg(胃粘膜保護用)を2回に分けて飲んでる。
今のところ効いてるかどうかはよく分からない。
バイトと言えるほどのものではないが、不定期で入る試験監督とか、大学のイベントの手伝いをしていた。

今の研究室の先生はすごくいい人だし、今まで生きてきた中で一番尊敬できる人だ。
俺がADHDである事はまだ知らないけど、俺がスケジュール管理が不得意と知るや、
ToDoリストの作製やスケジューリングの訓練まで付き合ってくれた。
こんな事してくれる大学教職員なんて普通いないよ。

その恩義に何とかして報いたかったのに、恩を返すどころか
本意で無いとはいえ仇で返すような事になってしまった。
悔しいんだか情けないんだかもうわけがわからん
552535:2013/10/28(月) 23:19:22.75 ID:2m8bGuMu
申し訳ない、IDが変わってるが>>551>>535と同一人物です
553優しい名無しさん:2013/10/28(月) 23:29:12.62 ID:ib7jb0cw
>>551
今、大学ってそちら方面のフォローにかなり力を入れていて、
教職員に対する研修や啓蒙がさかんな所も少なくないよ。
時代の違いじゃないかな。
あなたが最後の段落のように感じていること(先生に恩義を感じていること)は
先生としてはとても嬉しいはずだから、ちょっと浮上したら先生に顔見せて下さいね。
現実面では>>540の言う通りで、具体的な対策や訓練に関しては
診断後の方が前向きになれると思うよ。
554優しい名無しさん:2013/10/28(月) 23:41:10.26 ID:QRGCGsmi
>>511
それって感情的になったとき限定だよね。
子供に対しておまえなんてしねばいいといってしまったことある。
定型の親って頭にきてもこういうこといわないのかな?
555優しい名無しさん:2013/10/28(月) 23:47:13.71 ID:hA2lMiKS
当たり前だけど定型でもADHDでもいろんな奴がいるよ
556優しい名無しさん:2013/10/29(火) 00:33:15.47 ID:7MjnopiQ
皆は貧乏揺すり、鉛筆クルクルとかよくやる?
557優しい名無しさん:2013/10/29(火) 01:15:10.12 ID:4Wr4T9m0
>>556
貧乏ゆすりはないけど
クルクルや指、爪いじる
子供のころは爪かじってた
いまでも気づいたら爪むいたりしてる
これって異常だったんだな
558優しい名無しさん:2013/10/29(火) 02:05:36.62 ID:VI5sXLYv
>>542
看護師は人間関係キツいから、ADDには向かないよ

>>556
貧乏ゆすりよくやるよー
559優しい名無しさん:2013/10/29(火) 02:57:36.48 ID:EvDUrOa1
看護師は人格障害っぽい人多いですよね。
いわゆるメンヘラみたいな。
若い看護士はバンギャの子が多い
風俗とか夜とか副業でやってたりとか。
血とか人の死に様とかみるからおかしくなっちゃうとかあるの?
560優しい名無しさん:2013/10/29(火) 03:52:10.18 ID:11IYQU0T
>>559
仕事しておかしくなるっていうより
元からそういうタイプが集まりやすい
561優しい名無しさん:2013/10/29(火) 09:11:38.86 ID:7MjnopiQ
なんか、貧乏揺すり=ADHD、ってわりと当たり前のように皆(定型)が思ってて、びっくりした
片付けられない、落ち着きがない、忘れ物をする、いつも時間に追われてる、等の症状もADHDって周知されてるね
子を持つ親ならADHDや自閉についてある程度詳しかったりするから、まぁわかるんだけどね

でも、貧乏揺すりしてる人をADHDじゃない?ってヒソヒソしてる場面に出くわして悲しくなった
ADHDって世間じゃ異端者扱いで話のネタにもされるんだな、と
562優しい名無しさん:2013/10/29(火) 09:40:32.34 ID:4z7aU/tT
貧乏ゆすりはしないかわりに
常に歯でリズムをとっていたり、指とか爪でそんなことやってたり
ペンはよく、投げてキャッチしてとかを繰り返している。
自販機へ向かうときも小銭を上に投げてキャッチしてを繰り返したり
563優しい名無しさん:2013/10/29(火) 09:53:29.98 ID:7MjnopiQ
>>562
なんか映画の中のアメリカ人みたいでかっこいいな
564優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:05:13.41 ID:Ifl4EDve
>>561
悪口とは限らないよ〜
仲間が、あの人もADHDか⁉︎みたいな話かも知れないよ
ポジティブ過ぎるかな…
565優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:06:30.37 ID:Ifl4EDve
>>562
すごい、器用だね
私は受け止められないよ
持ってるだけで落とす…
566優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:27:15.10 ID:yYBAkqTv
>>562
そういえば、車に乗せてもらってる時なんか
ガードレールの切れ目に合わせて足を上げたり下ろしたりするアクションゲームもどきみたいなのをやってたことを思い出した。
学校から家まで石を足だけで運ぶのを3機持ち(道路に出たり、穴に落ちたらアウト)でやったり、
なんか歩道とかに有る赤とか青とかの丸い(あれなんだろう。真ん中にねじみたいなのついてるやつ)のに得点つけていくつ踏んで稼げるかとかしたなあ。

こういうのは普通の遊びになるのかな
567優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:29:12.50 ID:yYBAkqTv
そういえばって書いた割に全然関係ない話のような気がしてきた
568優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:31:29.79 ID:Ifl4EDve
>>566
やってたよ、思い出した
規則性があるものに対して何というか身体を動かすのかな?
子どもはみんな好きかな?障害ゆえかな?
ただ、得点は数字弱くて忘れちゃうからつけてなかったけどね
569優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:35:32.37 ID:yYBAkqTv
あとはマンホールまで何歩以内に乗り継いでいかないとアウトとか
570優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:40:24.19 ID:Ifl4EDve
>>551
薬が効いてきたらかなり違うと思う
今は疲れて元気でないんだと思う
私は薬飲み始めて前と違う事を色々考えようとして疲れてるような気がするよ、自分論だけどね
考える事が大事と言われたから対人スキル本とか読んだりしてるよ
571優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:42:03.51 ID:yYBAkqTv
>>568
どうなんだろうね。一人遊びだから他の人もやってる普通のことなのかはわかんないね・・・。
一人4役でババ抜きとかもやってた
572優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:46:29.87 ID:/4Q8Bs2/
貧乏ゆすりや一人遊びも特徴なの?
573優しい名無しさん:2013/10/29(火) 10:49:25.30 ID:7MjnopiQ
貧乏揺すりも1人妄想遊びも、脳や身体が常に何か刺激を求めてるんだろうね
574優しい名無しさん:2013/10/29(火) 11:14:18.07 ID:14A5EKEU
>>568
わたしも子供の頃よくやったけど、ADHD関係なく子供はよくやるでしょ
横断歩道の白だけ踏んで歩くとか子供時代のあるあるネタだし
規則性云々はADHDでなく自閉の特性では?
575優しい名無しさん:2013/10/29(火) 11:32:52.84 ID:+oCiOo3o
貧乏揺すりは発達障害全般に多い
576優しい名無しさん:2013/10/29(火) 11:46:09.80 ID:yYBAkqTv
>>574
そうだよね。
自分が変だと思いだすと何が普通かわからなくなるからどうなのかと
577優しい名無しさん:2013/10/29(火) 12:08:23.16 ID:gwUc72kB
ほんとにいわゆる、普通、がわからない
578優しい名無しさん:2013/10/29(火) 13:35:40.02 ID:irYEPysk
哲学的だなあ。


診断おりると実りの無い自責から抜け出せるし、対策を探ることも出来るけど、
逆にただの怠けも障害のせいにして言い訳で逃げることもある。
つかどこまでが自分の気の持ちようでどうにでもなる怠けで、どこからが無理
している虚勢の頑張りなのか線引きなんてできないよね。
579優しい名無しさん:2013/10/29(火) 13:39:44.02 ID:rxHjynR6
ギャンブル狂もADHDに顕著だけど、自分はギャンブルは全くやらないな
一度やり出すと取り返しがつかないかもしれないから、手をつけないんだけど
580優しい名無しさん:2013/10/29(火) 14:11:23.13 ID:cJi22gIt
>>579
俺はそれで借金抱えた。
金銭感覚が欠如してるのとドーパミンのせいだっけ?
581優しい名無しさん:2013/10/29(火) 15:25:06.78 ID:4z7aU/tT
>>579
ギャンブルは、父親がギャンブルしてないですよみたいな顔しながら
実はパチンコやってたから嫌いになって
そのかわり、バイクだのなんだのでホイホイローン組んでる
ローン地獄なんだろうけど、なんとも思えないところもまた頭のせいなんだろうか。
離人もあってとにかくどうでもいい。
582優しい名無しさん:2013/10/29(火) 16:04:49.16 ID:+eQ3nBMN
>>580
金銭感覚というより脳の報酬感覚じゃないかな
ギャンブルは短時間で金が多く手に入る時もあるし、演出も手伝って脳が喜ぶ
でもそういう一時上がってすぐ下がるみたいな効果…そうリタリンのような効き目は依存性になりやすい
と俺は思ってる
583優しい名無しさん:2013/10/29(火) 16:22:22.63 ID:p37gLl6G
というよりADHDは脳が興奮するものを通じて、薄れがちな意識の覚醒を図っているんだろうな

パニック映画
激しいレース
サッカー観戦でゴールが入った時
興奮するものが大好きなんだよ
584優しい名無しさん:2013/10/29(火) 16:31:05.35 ID:/4Q8Bs2/
パチンコは騒がしすぎる
なんであの大音量の中で平気なの?
585優しい名無しさん:2013/10/29(火) 16:31:41.24 ID:p37gLl6G
あ、じゃあエキサイティングな環境に身を置けばモチベーションは上がりまくる訳だ
そんな仕事ないかなあ
586優しい名無しさん:2013/10/29(火) 16:35:16.02 ID:p37gLl6G
>>584
あの騒音は情報過多だよね
そもそもギャンブルには興味を感じないなあ
個人差があるんだね
587優しい名無しさん:2013/10/29(火) 17:57:28.10 ID:cJi22gIt
>>584
騒音過ぎると騒音に感じなくなってくるんだよ。
って書いてて気づいたんだけど、あの騒音すら脳内麻薬の引き金になってるんだろうな。
588優しい名無しさん:2013/10/29(火) 18:32:34.35 ID:8l94X+48
モチベーション!アップテンポな音楽でやる気でる!って事じゃないよね…
589優しい名無しさん:2013/10/29(火) 18:33:44.90 ID:96/jSWnm
食うのがやめられずブクブクに太っていく
睡眠時に呼吸が止まっているのが分かる
590優しい名無しさん:2013/10/29(火) 18:41:28.37 ID:iNIgsb1o
みんな小さい時に療育行った?
自分は見逃されてきて療育行ってないんだよね
療育行った人は当時のこととか覚えてる?
591優しい名無しさん:2013/10/29(火) 19:58:39.54 ID:z7/pW57S
三十半ばの野郎です。
やたらめったら結婚しろだのと親がうるさい。
この障害で俺が散々悩んでいるのにだ。
しかも、親はこの事を知っている。
とてもじゃないが、自分自身を維持する
(財政的にも精神的にも)のに精一杯なのにだ。
このことを言っても、他人事。
そんな事ないだの、努力してないだの。

お前ら悪魔か?と、
最近思うようになった。
距離おこうかな。
592優しい名無しさん:2013/10/29(火) 20:04:01.40 ID:8l94X+48
>>591
ひどいね
結婚て人生を左右するじゃん
周りが変わらないなら自分が変わるしかないって言うけどさ…
私も親とあんまり話し込まないようにビミョーに距離を置いてるよ
593優しい名無しさん:2013/10/29(火) 20:08:31.66 ID:8l94X+48
>>589
衝動で食べてるよね!分かる

ストラテラ飲んで…だいたい飲んでる人は一年くらい?太った?痩せた?変わらない?
594優しい名無しさん:2013/10/29(火) 21:13:34.46 ID:o/sABiU7
仕事中調べ物をしようとすると、
どうしても気が逸れて関係ないサイトを見に行ったりしてしまう
多分他の人にはバレてるだろうし、集中して仕事片付けたいのに出来ない…
挙げ句の果てにTwitter見たりしてもう救えん
595優しい名無しさん:2013/10/29(火) 21:47:04.77 ID:BnvUiGeS
ADHDだけど結婚してる私が通りますよ
596優しい名無しさん:2013/10/29(火) 21:49:06.51 ID:BnvUiGeS
ADHDは結婚しないほうがいいですよ
子供も作らないほうがいいです
親という責任ある立場にADHDは適応できないからです
597優しい名無しさん:2013/10/29(火) 22:08:38.65 ID:96DJoAcr
結婚したし子供も最近生まれたよ。
診断が下りたのは生まれてからだが。
598優しい名無しさん:2013/10/29(火) 22:10:14.13 ID:8l94X+48
子ども生んでから赤ちゃん雑誌で発達障害を知ったよ
599優しい名無しさん:2013/10/29(火) 22:11:37.70 ID:8l94X+48
>>596
addもっとダメ
うちの子は可哀想だよ
600優しい名無しさん:2013/10/29(火) 22:23:23.66 ID:lB91wqMK
>>568
やってた。
まぁ子供なら誰でもやってそうな気も。
ただ、一つのオモチャでずっと遊んでたとは言われた。
言葉が遅かったりチックがあったりもした。
601優しい名無しさん:2013/10/29(火) 23:06:09.48 ID:Z3ITFSfZ
本能的に、自分は子供は作っちゃいけないと思ってたなぁ。
602優しい名無しさん:2013/10/29(火) 23:09:13.40 ID:wRmEsDZ8
>>580
朝鮮違法賭博やったことあるけど
嵌らなかったよ
603優しい名無しさん:2013/10/29(火) 23:28:17.58 ID:8l94X+48
私は親になりたかったなぁ
自分の親が嫌で嫌で、私は子どもと仲良く生きて行くんだー!自分の親みたいにはならないぞってすごく思った
早く結婚したい!子どもにすぐに会いたいって思ってたよ
しかし現実は、確かに自分の親とは正反対だけど子どものためにならないのは同じみたい
ホントにごめんねだよ
604優しい名無しさん:2013/10/29(火) 23:38:19.50 ID:8l94X+48
>>600
それもあった!一つのおもちゃにはまると、ずーっと離さないから勉強しなくなるって怒られた
チックもあったよ、怒られたっけ懐かしい
喋りの方は異様に早かったみたい
だから頭が良いんだと期待したみたいだけどADDでLD…
605優しい名無しさん:2013/10/30(水) 00:14:29.20 ID:9U0GT6MW
ADHDは仕事もしちゃダメ、恋愛もしちゃダメ、結婚もしちゃダメ、子供ももっちゃダメetc etc
何やっても、ADHDの専門スレッドや仕事・職種、働き方でも何でも否定的でネガティブだよね
自分自身がそうしないと決めてるならいいけれど、それを自分と同じ障害の人にまで
ダメダメって、ムリムリって言ってたら何にも出来ないね 
606優しい名無しさん:2013/10/30(水) 00:28:14.11 ID:WnUqYYwi
>>605
子供作るのだけはやめておいたほうがいいべ
607優しい名無しさん:2013/10/30(水) 00:34:45.79 ID:vCqKmNuR
人がとやかく言うようなことじゃないね
608優しい名無しさん:2013/10/30(水) 01:24:28.78 ID:Eb6mn0Wp
他人の家族計画に口出すなっての。
609優しい名無しさん:2013/10/30(水) 02:19:44.58 ID:vLmeNotZ
子供から遺伝を逆恨みされて殺される覚悟とか、子供が引きこもりになっても働いて養う覚悟してるならうめばいい
何が不幸で幸せかはその人次第だし、ADHDだから不幸は確定ではない
610優しい名無しさん:2013/10/30(水) 06:49:36.51 ID:r6TwToTc
りあるでADD/ADHDの人と会ったことない
611優しい名無しさん:2013/10/30(水) 07:26:30.99 ID:NB2eRmyJ
お花畑とか天然って呼ばれるような人はだいたいそうだよ
612優しい名無しさん:2013/10/30(水) 08:05:26.55 ID:XTqedOik
生きづらい障害ではあるけれど、教育の仕方によってはだいぶ矯正されるんでは?
ADHD/ADDは欲求にまどわされやすいし衝動性がある分、
そういう行為にでないような刷り込みを早いうちからするといいと思った

自分は「していい借金は奨学金のみ」ってしょっちゅう聞かされた
借金で失敗した人、いいような生活してみえてアレ?な悪例も聞いたし見た
だからローンやリボを迷っても現金一択
あとは「ギャンブルするやつはバカ」「ギャンブルするやつとは結婚しちゃいけない」とか

ある意味、偏見の塊になるっちゃなるけど、身持ちを崩すような悪習だけは身につかないようにはできると思う
613優しい名無しさん:2013/10/30(水) 08:15:23.61 ID:NB2eRmyJ
あるきっかけで仲良くなった人が店長として働いていたファストフード店でバイトとして雇ってもらって
店の金が帳尻合わなくて毎月埋め合わせて困ってる。頼る人いないからお願いって言われてクレカ作った。
ほんとに困ったときしか使わないと言われ渡したら限度額20万だったのが、数年後に50万にふくれあがっていた。
滞納したらしく親に連絡いって気づいた。
そのまま他県に行ってたのでカード会社から電話がかかってきてカード貸与もバレてそれからその人に毎月振り込んでもらって
30ほど返したけどそのまま連絡なくなった
614優しい名無しさん:2013/10/30(水) 10:02:04.03 ID:Eb6mn0Wp
>>613
被害者に悪いけど、クレカ作れるような年齢で馬鹿じゃないの?
つかこの障害とは何の関係も無い話じゃん。
615優しい名無しさん:2013/10/30(水) 10:19:13.50 ID:Joq6q6pU
人に自分名義のクレカ渡すとか、ADHDとかそんなの関係ない次元の話
616優しい名無しさん:2013/10/30(水) 10:20:45.11 ID:NB2eRmyJ
借金の話が出てたから関係あるのかなと思ったんだよ。馬鹿なのはそうかもしれないね。
でもなんか自分の事が希薄になりがちじゃない?
騙されやすいっていうか人を信じやすいっていうか
617優しい名無しさん:2013/10/30(水) 10:26:44.08 ID:NB2eRmyJ
関係ないか。ごめんね。
20歳過ぎまで一人で買い物すらできなかったもんで、今でも役所の手続きとか全然できない。
発達障害でもなんでもないみたいだし消えるよ。
ありがと
618優しい名無しさん:2013/10/30(水) 10:29:53.05 ID:IA/suadN
自分の気質とそれが他人にどんな影響を及ぼすかを正しく理解しているひとほど利他的になりがち
ただ利他的になって社会と上手くやってゆこうという姿勢とルールを守らないこととは別の問題だと思う

変な例えだけど
海外ドラマのERで小児科医のダグが患者への倫理や病院のルールを破ってまで患者を救うというエピソードが出てくる
カードの貸与はそんな感じ
619優しい名無しさん:2013/10/30(水) 11:18:45.71 ID:PJUkLASc
投稿の多さでいかに人口が多いかが分かるね。
天然と言われてる人の何割かはそうだろう。
620優しい名無しさん:2013/10/30(水) 11:35:22.04 ID:WnUqYYwi
>>619
>>613みたいなのは正直ADHDのほかになんかの疾患もあると思う。
621優しい名無しさん:2013/10/30(水) 12:37:49.37 ID:g7vH8KaC
仕事が見つからんが金がない
短期の仕事も制限あるしスケジュール管理ができない
622優しい名無しさん:2013/10/30(水) 13:41:48.82 ID:eX/7btUo
>>612
それはある
自分は事情があって昭和一桁生まれの教養層に育てられた
いろいろ今の時代に馴染まない風習や躾を軽い体罰込みで強要されてきたけど
今になってみるとそれがなかったら道を誤っていただろうというポイントをいくつも通過してきたから
あの頃はつらかったけど今は感謝の方が大きいわ

だからといって、自分の子供に時代錯誤な教育はできないし、そこはやっぱり悩みどころなんだけど
623優しい名無しさん:2013/10/30(水) 14:04:36.68 ID:52BZlGzb
「していい借金は奨学金のみ」
「ギャンブルするやつはバカ」
「ギャンブルするやつとは結婚しちゃいけない」

人間として、至極まっとうに正しいと思う。
AD/HDにとって、ストイックを心がけて良くないことなんて一つもないと思うし、
上記の3つに関しては時代錯誤とも思わないわ。
現に奨学金だって利息つき返済義務のものがメインになった米国じゃ、
奨学金のためにワープア・貧困層に転げ落ちる人が続出してるし。
624優しい名無しさん:2013/10/30(水) 17:19:17.71 ID:h+TMdh1Q
>>617
不注意の特徴だよね?
あとさ、ADHDだと経験が身につきにくいんじゃないの?
関係あるかないか決めつけなくてもいいと思った
625優しい名無しさん:2013/10/30(水) 17:28:18.88 ID:FjsN0BMz
ADHDは頭の覚醒コンディションが日によってかなり違う
それによってパフォーマンスもかなり変わる

リタリンを飲んでた頃はコンスタントに調子を整えられた
仕事も営業成績で上位グループにいたし
長く勤めていたからベテラン的存在感もあった
626優しい名無しさん:2013/10/30(水) 17:31:47.49 ID:FjsN0BMz
>>611
そうだね
ADHDは間抜けな野心家だと思う
ADDはのび太
627優しい名無しさん:2013/10/30(水) 18:21:43.15 ID:Qj0LJp9/
ADHDって友達付き合いはリア充みたいにこなせるよね?
そこに自閉スペクトラムが加わると、うまくいかなくなるよね?
628優しい名無しさん:2013/10/30(水) 18:33:07.99 ID:XTqedOik
>>622
全部が全部じゃないけど、「あってよかった」っていう刷り込みはあるよな
幼少時代は借金×とかギャンブル×とかは当事者には成り得ないから、
あれしちゃいけないとかどうとか嫌な躾のされかたもしないんで
決まり事としてすんなり呑み込めたと思う
何よりアスペの糞父が借金&ギャンブルだったってーのもあるがw

でも時代錯誤や体罰なものはキツイよなあ

ちなみに自分は歯磨きがすっげー嫌いだった
怠けてたのもあるんだけど、小学生のときに母に歯磨きつっこまれて
えずいて血がでて涙でてもやられた。罵られながらでまるでシゴキだったw
トラウマしかなくて、虫歯になってもマメな歯磨き習慣が身につくことはなかったよ…
そしていまとても歯で苦労してる
自分の子供にはああいう躾を強いることだけはしたくない

ADHD/ADDの子供に限った話ではないだろうが
あんまり脳内の罰系を刺激する躾をすると逆効果になるんじゃないかと思う
淡々と「それはするもの」って刷り込みをどれだけ親や養育者がするかで
その後の生きやすさはだいぶかわるのかもなー
629優しい名無しさん:2013/10/30(水) 18:40:27.34 ID:XTqedOik
>>623
ストイックを心掛けてよくないことなんて一つもないって表現いいなー
行動や脳内が多動な分、要所要所はストイックでぶれないように、
道を踏み外さないようにいないといかんのだろうね

ちなみに「奨学金を借りるにふさわしい進学先なら借りろ」もいわれたw
その進学先にいって、返済できるだけの稼ぎや就職先があるのか、ということだった
あと「異性関係にゆるい人間は、すべてにゆるい」ってのも。

異性や金銭関係だけはしっかり躾を受けてたんだな。いまさらながら感謝だ
630優しい名無しさん:2013/10/30(水) 18:42:17.92 ID:pPq+rKw7
>>627
リア充みたいってなんだよ
もっと具体的に言えよ
631優しい名無しさん:2013/10/30(水) 18:49:50.99 ID:HUfhhN9X
>>630
リア獣?
632優しい名無しさん:2013/10/30(水) 18:50:22.04 ID:h+TMdh1Q
ADHDとADDはコミュニケーションは割と大丈夫、自閉はいると…
そう思う
あたしは自閉ぽい所もあるけど、言われたら直す知恵みたいなのはあると言われた
確かに指摘されても素直に言うことを聞くからと言われ職場では良くしてもらった
がんばった仕事が遅くても、あんたは素直だから仕方ない、許してやるわっておばちゃんたちに言われた
しかも手伝ってくれた
上司もそうだった
支店長なんか時給あげてくれた
でも友達付き合いは苦手…
633優しい名無しさん:2013/10/30(水) 19:01:04.94 ID:FjsN0BMz
>>629
養育者がしっかり者だとADHDの人生のナビゲーターとしてとても助かるね
モチベーターでもあると更にいい
634優しい名無しさん:2013/10/30(水) 19:14:14.66 ID:XTqedOik
>>633
ただ親もADHDが若干はいっててしかもボーダー気味…
社会的に稼ぐ力があるから、金と異性については社会的規範がしっかりしてたけど
子へのメンタル的影響としては微妙だった
モチベーターっていうより激情型で繊細で気分も意見もコロコロかわる独裁者?期待もすごいし。

メンタル的な安定では遠方にすんでた祖父母が無条件に愛してくれたとこが大きかった

どーんと構えて、一本筋通っているような養育者に憧れるw
本来は夫婦で、規範役と受容役で分担すればいいんだろうが片親だしムリだった

まだ子供はいないがそんな親になりてーなあ
635優しい名無しさん:2013/10/30(水) 19:15:41.15 ID:8R2KqDNb
犯罪者の成育歴を調べるのが趣味なんだが、
仕事が長続きせず職を転々というのがかなり多いんだよな。こいつら全員ADHDだろ。
メティルフェニデート早く解禁して犯罪を減らせ。
636優しい名無しさん:2013/10/30(水) 19:18:47.35 ID:Qj0LJp9/
>>630
メールやLINEでマメにやり取りしたり、飲み会や旅行とか気軽に楽しめる感じの付き合い方?
637優しい名無しさん:2013/10/30(水) 19:45:10.05 ID:vs1+jXG1
ADDでもADHDと同じように過集中の症状はあるの?
638優しい名無しさん:2013/10/30(水) 19:55:59.71 ID:pPq+rKw7
>>636
全部できないわ
まあアスペ併発してるしな
639優しい名無しさん:2013/10/30(水) 20:55:37.18 ID:aIWYwxkd
>>634
どーんと構えて暖かみのある親はいいね…
我が家も機能不全家族だったよ
親が自己正当化するADHDで反面教師にしかならなかった
640優しい名無しさん:2013/10/30(水) 21:04:31.86 ID:h+TMdh1Q
>>635
え〜!そんな事ないでしょ
あなたアスペルガー?
641優しい名無しさん:2013/10/30(水) 21:25:08.15 ID:eX/7btUo
>>635
ADHDはカッとなって衝動的に暴力とかをやらかすことはあるかもわからないけど
恨みや怒りの感情すら長続きしないから、周到に準備して計画的犯行に及ぶなんて無理だと思うわw
642優しい名無しさん:2013/10/30(水) 21:31:15.04 ID:9U0GT6MW
>>606
ADHDだけど子供育てたいですよ 子供と一緒に遊びたいですけど
障害者が子供が欲しいって、おこがましいんですかね
643優しい名無しさん:2013/10/30(水) 21:39:50.25 ID:aIWYwxkd
>>641
ADHDは怒りっぽいタイプと怒るのも面倒なタイプに別れる
ADDの中には怒りや恨みの感情がほとんどない人もいる
644優しい名無しさん:2013/10/30(水) 21:49:06.92 ID:Qj0LJp9/
>>642
定型でさえ育児に対し、忍耐と無償の奉仕に挫折する
ADHDにはまず無理ゲー
しかも、遺伝で子供もおそろしく育てづらい子供になるから、さらに無理ゲー
645優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:04:45.89 ID:h+TMdh1Q
>>642
自分の生育歴を思い出すとがっくり
子供産んでから発達しったから遅いけど
貧乏だし色々おかしい家庭で子供が幸せかわからないよ…
自分の人生みたいなのを子供が送るかと思うとヤバイ
子供全員、不登校
父親は仕事長続きしないし私は頭悪いし
両祖父母を子供たちまでが警戒してるよ

でも今は発達障害という考えがあるし、ストラテラも療育もあるね
昔とは違う発達障害者の人生があるかもね
書いていて思ったよ
646優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:08:20.54 ID:eX/7btUo
>>642
子供、いいと思うよ
私は子供が生まれてから診断を受けたんだけど、産んだことも診断を受けたことも後悔してない
ただ、育てるなら腹を括らなきゃだよ?
「一緒に遊びたい」って気持ちはわかるけど、その最大の報酬は、膨大な育児の負担の中でほんのごくわずかなお恵みみたいなもの
うちの子は発達障害の遺伝かわからないけど、乳児期は助産師さんに100人に1人の逸材と言われるほど育てにくかった
飲まない寝ない泣き止まない…周りからしたり顔でアドバイスされるのが何よりつらかったわ

自分が発達障害だから子供がかわいそうって思ってしまう人は
例え診断名がなくても何かしらの自分の劣等感を子供に勝手に転嫁するんだと思う
不細工、頭が悪い、運動音痴、視力が悪い、背が低い、貧血ぎみ、癌家系…
あれもこれも悪い要素は遺伝するといえば遺伝するんだろうしさw
でも、たとえ潜在能力がコピーだったとしても、最高の環境を整えてやれなくても、子供の可能性は無限大
親が信じてやらなきゃ誰が信じてやれるのさ、と思って日々笑顔で過ごすようにしてる

まぁ、他人の言葉にいちいち左右されるくらいの覚悟なら辞めといた方がいいとは思うけどね
647優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:09:45.49 ID:WnUqYYwi
>>641
どの程度ADHDで、どういう入り方をしていて、どんな障害を併発しているか、にもよると思う。

>>642
やめておいたほうがいいべ。
ADHDの場合、

@ただでさえ自己管理ができないのに健常者でも難しい育児をすることは相当難しい
A障害があるため底辺であるケースが多い。
 底辺は大抵貧乏暇なしである。
 その状況下で@の問題をクリアするのはやはり相当難しい
BADHDの子供は大抵ADHDかそれっぽい雰囲気の子になる。
  運が悪いと自閉やLDや知的を併発している。
  
金持ちと結婚できるアテがあるんなら子供作ってもいいとは思うが。 
648優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:11:34.48 ID:9U0GT6MW
子供産みたいけれど世帯年収300万以下では産みたくない
300万以上で1人産みたい

ADHDがどうか関係なく

もし好きになった人が非正規だとか契約社員だとか自分の仕事合わせて世帯年収300か400以下なら
ムリ

ADHDかどうかよりも貧乏・ワープアの環境で子供がいることのほうがムリ

そんなことをいえば貧乏は子供産むなっていってるようなものか・・・
生活保護受けてても子供生んでる人もいるぐらいだしな・・・
649優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:13:00.29 ID:9U0GT6MW
子供は欲しくないけど結婚はしたいっていう人いる?

女は子供産まなきゃ結婚できないし
650優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:15:21.27 ID:eX/7btUo
なんかマジレスして損した感がw


脱力したわ、いやいい意味で
651優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:17:58.69 ID:WnUqYYwi
>>648
どういう仕事か、どこに住んでいるのかにもよるけど、
非正規×2で世帯年収400万以下ってまず無いと思うよ。
東京だったら非正規でも年収400万くらいふつう。

>>649
自分の場合、自閉入ってるから子供ほしいとか結婚したいとかいう感覚がわからん。
ADHDって基本子供っぽいのになぜ自分から大人であることを求められる世界に
突き進んでいくのかすごい不思議だ。
652優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:18:51.13 ID:h+TMdh1Q
>>646
あなたのアドバイスも、私にはしたり顔のアドバイスに聞こえちゃう…泣
653優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:25:45.88 ID:eX/7btUo
>>652
そうかもね、ごめんね
でも「したり顔でアドバイスくれる人」が悪い訳じゃないし
むしろ心配してくれてるんだってことも私は知ってたけど

まぁ産んじゃった以上、お互いより良い方向を目指す以外にないじゃん?としか…
当たり前だけど、これから選択肢を選ぶ立場の人と、もう選んじゃった人にかける言葉は違うからね
654優しい名無しさん:2013/10/30(水) 22:44:34.02 ID:h+TMdh1Q
>>653
そもそも私へのレスじゃないよねスマソ
産んだ責任は何とかとらなきゃとは思ってるけど上手くいかない…
私より全てがマシな子供たちなので幸せをつかめるように応援はしたい
655優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:06:39.73 ID:Eb6mn0Wp
だーかーらー子供を産むか産まないかなんてその家庭によって違うんだから
ひとくくりにして、他人が是非を押し付けるもんじゃないだろ。
どんだけループするんだよ。

非だと思う人は自分が作らなきゃ良い。他人の、人生かけた選択を否定するな。
産みたい人は産めばいい。そして全力で育てろ。
656優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:09:54.98 ID:9U0GT6MW
自分が通院してる精神科(医)や発達障害支援センターなどは
もし結婚したり子供がいる場合、まあ・・独身のときでも
何か困ったことがあれば全力でサポートする(味方)になるから
思いっきり恋愛もしていいし、子供も産めるわよっていってくれるスタッフ達はいる

問題は恋愛・結婚相手(親族)がどう思うかだよね
657優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:12:06.71 ID:h+TMdh1Q
そんなにループしてんだ⁉︎
658優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:13:40.94 ID:9U0GT6MW
恋愛・結婚・就職・仕事などなど 全部ループしてます
659優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:13:43.77 ID:h+TMdh1Q
>>656
通院してないような発達障害の診断も自覚も無い人が問題だよ
660優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:14:21.69 ID:h+TMdh1Q
>>658
では新しい話題プリーズ
661優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:22:11.40 ID:9U0GT6MW
>>660
じぇじぇじぇ
662優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:32:21.19 ID:h+TMdh1Q
>>661
話題ないの?
663優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:45:28.42 ID:5980rZSv
書き込みテスト
664優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:47:43.61 ID:9U0GT6MW
>>662
う〜ん・・ 春夏秋冬で どの季節が好き?
665優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:49:54.14 ID:5980rZSv
666優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:56:41.19 ID:5980rZSv
誰かこのスレ見てる?
667優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:57:21.24 ID:h+TMdh1Q
>>664
うーん…秋かな
668優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:58:25.86 ID:h+TMdh1Q
>>667
じぇ
今、秋か
669優しい名無しさん:2013/10/30(水) 23:59:01.01 ID:iC54zixF
>664

東京在住だけど夏が好きです

寒いのは苦手
670優しい名無しさん:2013/10/31(木) 00:09:12.03 ID:3lK89ct7
雑談スレかよ・・・
まぁ程々にな
('A`)
671優しい名無しさん:2013/10/31(木) 00:13:46.11 ID:R1t3Ypcv
自分は春が好きです 
672優しい名無しさん:2013/10/31(木) 00:43:32.12 ID:K/E5Fpld
暑いと薄着でデブ隠せない
寒いと重ね着がダサくて問題だし着ぶくれ
秋はダークカラーで膨張をふせいで、キャミとはおりものの簡単な重ね着で着痩せ効果
673優しい名無しさん:2013/10/31(木) 04:14:50.13 ID:zEgbZ/4A
ADHDにピザいるんだ
意外
674優しい名無しさん:2013/10/31(木) 05:06:59.11 ID:52doHioN
>>541
思いついたそばから喋ってしまいやすいから
とりとめのない会話になりやすい。
675優しい名無しさん:2013/10/31(木) 06:28:53.64 ID:52doHioN
>>594
仕事に関係ないブックマークは全部削除する。
履歴は残さない、入力しても候補が出てこない設定にする。
検索エンジンを広告が少ないものに変える。
676優しい名無しさん:2013/10/31(木) 07:25:28.28 ID:K/E5Fpld
ADHDじゃなくてADD
衝動で食べるから太ってたけどストラテラで落ち着いてきた
体重減ってきたけどまだ減らしたい
677優しい名無しさん:2013/10/31(木) 08:30:16.67 ID:8XwYrill
ストラテラは吐き気がしまくって食欲が激減して痩せたなぁ…
効果が出るまで用量を増やせなかったから中止になったけど、最近太ってきたからダイエット的にな意味でまた飲みたいw

同じく、ストレスからの衝動食いが多いADDです
678優しい名無しさん:2013/10/31(木) 11:20:59.79 ID:7muWv0F4
今は1歳半健診で発達障害スクリーニングしてるけど、皆はどうやって疑いや診断に至ったの?
自分は子供の1歳半健診がきっかけで発達障害を勉強して、あら?自分のことが書いてある、と気づいたクチ
679優しい名無しさん:2013/10/31(木) 13:39:27.48 ID:bFMv2zup
>>678 偶然読んだ本からアスペ疑って町医者に行ったら、ADHDだって言われて、大学病院に行っても言われ、今の医者は大学病院の指示のままストラテラ投与してる。
どの医師も検査もせずに口頭で話しただけで診断したから、自分はよほど目に見えて分かるADHDなのだろうね。
680優しい名無しさん:2013/10/31(木) 14:17:10.56 ID:d+hx0IBM
681優しい名無しさん:2013/10/31(木) 14:36:35.15 ID:d+hx0IBM
>>678
すまん誤爆。仕事で許されなくなってストレスで病みがちに→メンタルクリニック含め医者を転々→ネットでadhdを疑り、発達専門医師へ→WAIS3検査を受けPDDと診断→検査の矛盾点を医師に説明するも
医師は早口で不機嫌な回答→転院→口頭でのやりとりの結果、診断
682優しい名無しさん:2013/10/31(木) 14:44:10.32 ID:d+hx0IBM
あーもう文章めちゃくちゃだわ。
大抵、仕事場で「主語がない」「いつまで待たせる?」「何回いって何回いったらミス治るの?」
カミングアウト「adhd?屁理屈だよ。お金儲け、誰だって辛い、皆頑張り働いてる!」人間関係でこじれ、退職。

国民年金未納だとどうしようもないと医師が
683優しい名無しさん:2013/10/31(木) 17:20:28.86 ID:Z3M7+Xj0
あまちゃんの子ってADDぽいなあ。
684優しい名無しさん:2013/10/31(木) 17:24:09.75 ID:n6dPqnC9
最近またサイコパスてのに興味でて調べたりしてるが
これ、発達と素人的に区別つきづらいんじゃないかと思った

有名な凶悪犯罪者や表面的魅力で操作したり以外にも
ひたすら怠けたい働きたくない、そのために表面的には悟られないよう周りの人間を操作利用してそのようにするとか

本人の意識的には真逆な感じあるだろうが、他人からみた場合分かりづらいことが結構あるなと
あとは発達障害でなおかつサイコパスとかもあり得るのかとか色々疑問もでる
685優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:08:59.29 ID:8XwYrill
>>684
発達障害も精神障害も人格障害も知的障害も、障害とまではいかない個性的な人との境界線の判断も含め
素人が判定するのはそもそも無理。
無理なんだけども「自分は知ってる/わかる」という半可通がいるから話は複雑になる。

そもそも、元々対人関係におけるセンサーが過敏な人と鈍感な人がいるよね。
サイコパスに出会ったときに初対面から言い表せない違和感を覚える人、深く付き合ううちに限界を感じる人、色々いるけど、
その違和感の正体を探りたくなる人と同じくらい、黙って距離を置く人もいる。(ADHDにはあまりない感覚だろうけど)
でも、サイコパスに関しては、まったく相手を異常と思わないまま取り込まれていく人が一番多いんだけど。
まぁこの場合、一番障害者側にとって害悪なのは、素人判断にやっきになって誤った知識を振りかざす「過敏な人」なわけだよね。

もっとも『良心を持たない人々』によれば、25人に1人はサイコパスの気があるらしいけれど
その括りで言えば、グレーゾーンも含めて何の「障害」にもカテゴライズされない健常者の割合は案外少ないのかもしれないし
そうすると、犯罪者が何かしらの障害を持っているというのは、統計的に意味がないことになる。
「凶悪犯罪者の何と9割以上が、犯行前の1ヶ月以内に米を食べていた」みたいな。
686優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:10:27.08 ID:oHb4AoAi
>>683
あまちゃんより、鈴木なな?がADHDにみえるw
多動っぽいというかバカというかw
687優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:13:28.35 ID:yDaM0gk2
関ジャニ横山も怪しい
688優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:16:58.99 ID:8XwYrill
自分で書いてて何が言いたいのかわからなくなってきた。

・素人判断は全てうんこ。
・サイコパス(人格障害)と発達障害の違いは、他人にとってはあまり意味がない。精障、知障もしかり。
・結局は何の障害かどうかよりも「自分に耐え難い迷惑がかかったら排除、迷惑じゃなきゃ許容」という人が圧倒的。
・その排除する時/される時の言い訳として障害というレッテルをお互い使うのではなかろうか。

結論:自分が誤ったレッテルを他人に貼る可能性がある以上
他人に誤ったレッテルを貼られることも致し方ないと諦めるべし。
689優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:24:02.10 ID:yDaM0gk2
>>688
君がアスペなのはわかった
690優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:27:19.14 ID:oHb4AoAi
>>688

・結局は何の障害かどうかよりも「自分に耐え難い迷惑がかかったら排除、迷惑じゃなきゃ許容」という人が圧倒的。

ADHDって社会に出ればミスで会社や人に耐え難い迷惑かけるから排除対象だな…サイコパスより排除対象じゃん…
691優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:28:43.41 ID:8XwYrill
>>689
初めて言われた!
692優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:32:44.46 ID:8XwYrill
>>690
深刻なサイコパスほど頭が良くて空気を読むことに長けてるから、排除されにくいことは確か。
外では人気者だったりするよ。
693優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:37:06.59 ID:nheV7jih
>>681
ADHDとADDとかもあるの?
694優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:38:27.02 ID:nheV7jih
>>689
同意
695優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:38:26.96 ID:f8jcaBHk
>>686
わたしちらほら鈴木奈々に似てると言われるわ
もちろん外見じゃなく挙動とか
696優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:41:07.22 ID:FF3rkpRO
アニメキャラなんかデフォルメされまくってるせいでほとんどが発達障害みたいな振る舞いしてるよね。
のだめとかどう考えても併発してる
ドラマも似たようなもんじゃないかな。
697優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:44:21.53 ID:nheV7jih
>>696
kwsk
698優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:49:42.21 ID:n6dPqnC9
鈴木ななさんは、あれみて多くの人が笑うんだろうがおれは笑えなかった
引くというか心配になるというか
良い人そうだなとは思ったけど
699優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:54:16.13 ID:n6dPqnC9
>>688
参考になったよありがとう

また気になる本何冊かあるから読んでみる
確かサイコパスみたいなクラスターB人格障害と発達障害の関係についての記述もあるみたいな

人格障害の中でもクラスターBヤバいんで気になるな
興味本位な面もあるんだけど
700優しい名無しさん:2013/10/31(木) 18:56:37.77 ID:oHb4AoAi
やっぱり鈴木ななに対して何かしら思うことあるよねw
701優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:08:25.18 ID:est4oWi3
現在23歳ですが13歳の時にADHDを診断されてIQが85でした
IQテストをして手帳を取得しようと思うのですが
テストしてIQが75以下、つまり10以上下がったら不自然でしょうか?
一応本気でテストはやるつもりではありますが実際はどうなのでしょうか?
702優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:10:17.96 ID:yDaM0gk2
アスペは分析しまくるから哲学大好き
ADHD、ADDはフィーリングで生きてるから、分析するぐらいならなかったことにする
703優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:15:10.36 ID:yDaM0gk2
>>688をアスペスレで聞いてみたらおそろしい数のレスがつくはずだよ
そしてさらに訳のわからない解釈と思想のるつぼが展開される

ADHD、ADDはそんなことには興味はなく、頭の中は晩飯のメニューやテレビ番組でいっぱいだったりする
704優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:15:29.53 ID:b19nvDL9
俺は併発だったのか
フィーリングと分析を行ったり来たりだ
705優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:16:20.16 ID:XcTxhjmK
>>696
そもそものだめカンタービレって「才能ある発達障害」をテーマにした作品だぞ。
のだめはADHDという裏設定。

>>701
WAISがそうであるかはしらんが、何らかの影響でIQが大きく上下することなんて
割とよくある。10年も経ってるんだったら10くらい上下しててもおかしくはない。
706優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:27:58.28 ID:oHb4AoAi
>>704 同じでフィーリングと分析の両立だよ
分析はアスペというけどそうでもないと思う
ADHDは合理性が強いしその面が強くでると分析に、自由な子供の面が強くでるとフィーリングという選択
ちなみに自然にまかせると自由子供でいって失敗してから分析ってのが自分のパターン
心理学に一時的にハマッてるから分析してるのもあるけど
707優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:37:52.48 ID:oSi5r2pT
鈴木ななが分析したりはなさそう
分析好きなのは自閉併発だろう
708優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:40:38.66 ID:Q6GRSO12
自分の経験からこう思う
・サイコパスは遺伝する
・サイコパスもスペクトラム状に分布し濃淡がある
・ADHDやアスペや自閉かつサイコパスは存在する
・アスペは人間味はあるが「薄い」ADHDは人間味豊かだが「どこか欠けている」
709優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:41:44.38 ID:nLMYmD4/
>>685さん、アスペスレで試しに持論を展開してみない?
薬が効いてないみたいだし、アスペの可能性大じゃないかな?
710優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:46:43.10 ID:RvixM+Xc
どうしてもADHDを天然ド直球のおバカちゃんという設定にしたい人がいるみたいだね
711優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:50:32.81 ID:8XwYrill
>>709
リタリンは効いたよ
発達専門医に通院してるし、当然自閉のテストも受けた
ストラテラが1日10mgすら吐き気で飲めなかったらアスペ扱い?
712優しい名無しさん:2013/10/31(木) 19:55:10.75 ID:oHb4AoAi
>>707
容姿がいいとか天然そのままを受け入れてくれる環境があれば合理性がないんじゃない?
鈴木ななとか自由な子供の面だけだし

自由な子供で受け入れられる環境にないものは合理性が育つ
失敗の原因分析もするよ
だってそうしないと生活できないから

ちなみに自閉テストに自分は当てはまらない
713優しい名無しさん:2013/10/31(木) 20:15:19.94 ID:lf6Ti4XB
>>705
ありがとうございます、安心して受けようと思います
714優しい名無しさん:2013/10/31(木) 20:15:55.04 ID:3185kxwh
子供いるけど幸せだよ。
ただ、仕事には胃に穴を空ける覚悟で通ってる
715優しい名無しさん:2013/10/31(木) 20:21:55.37 ID:6BmwHNoL
鬼畜
716優しい名無しさん:2013/10/31(木) 20:22:33.89 ID:kUM8e1lV
芸能人はキャラ誇張してたりするから話にならない
717優しい名無しさん:2013/10/31(木) 20:28:32.16 ID:nheV7jih
>>698
一生懸命で微笑ましいなと思った
でもキャラじゃなかったら心配なるな私も
718優しい名無しさん:2013/10/31(木) 21:17:39.60 ID:Uli+wQqg
ぼく子供の頃IQ142だったらしいけど
いまはただのクズうんちです。
うんちだいすきうんちマン!!!
物忘れと、孤独と、クズはともだち!
719優しい名無しさん:2013/10/31(木) 22:02:06.33 ID:uWwUG078
あーそういえば学生時代よくのだめっぽいて言われてたわ
720優しい名無しさん:2013/10/31(木) 22:11:50.77 ID:Vruk1Vdy
最近、おもうようになったんだけど、
ADHDの改善にコンサータって必要なのかな?

服用してて期待したほどの効果があるのか?
過大な期待があったのかもだけど
721優しい名無しさん:2013/10/31(木) 22:13:38.87 ID:8BNVEWgo
>>646
民法第714条
民法第820条
を勉強しておいたほうがいいよ
722優しい名無しさん:2013/10/31(木) 22:44:51.31 ID:RvixM+Xc
>>721
いちおう法学修士なんでご心配なく
723優しい名無しさん:2013/10/31(木) 22:56:30.01 ID:Uli+wQqg
他人はどうあれ
ぼくは子供を作らないし結婚もしない。
ゲイだと思われているけど、ただのロリコン。
でもそもそも人間があまりすきじゃないから
猫やポニーとなら結婚してもいい
人間はクズ
だから、ぼくもクズ
みんなうんち
うんちクズ
おしりの穴のまわりについた、トイレットペーパーとうんちが合わさって
丸まってるクズみたいな
うんちクズ
生まれてきたくなかった。
中途半端に自我がある事が辛い。
724優しい名無しさん:2013/10/31(木) 23:22:47.70 ID:Z3M7+Xj0
>>722

いいな。修士かっこいい。院行きたかったな。
725優しい名無しさん:2013/10/31(木) 23:23:20.55 ID:Q6GRSO12
>>720
自分は枯渇している気力さえあればなんとかなるかもしれないと思っている
コンサータが脱力感をアップしてくれるなら、是非服用したい。
726725:2013/10/31(木) 23:24:21.53 ID:Q6GRSO12
失礼、脱力感が無くなるなら、だな。
727優しい名無しさん:2013/11/01(金) 00:54:36.34 ID:2sBXb0V5
>>678
「片付けられない女」本の最初のブームって知ってる?もう20年くらい前だけど。
わたしこれ!絶対にこれ!!って確信したけれど、
人に見える外面だけ最低限のネコをかぶる技術については、うっかり磨いていたので、
診断には至らず苦節16年でした。
728優しい名無しさん:2013/11/01(金) 07:24:41.49 ID:jlzHyXmp
脱力感強いよね
ストラテラは脱力感までなくしてくれはしないし。
シャキーンとなりたい。
729優しい名無しさん:2013/11/01(金) 10:25:30.60 ID:nz7z84Du
>>708
おれも同じような認識もっている

スペクトラムの概念は色んな分野にいえるよね
単純にそうか、そうじゃないかで二極化はむしろ少ない感じ

発達障害かつ、サイコパス等の人格障害なー
おれもあると思うんだよな何人かみてて思ったもちろん勘にすぎないけど

色んな人が千差万別でいるからかわいそうな被害者的発達障害も多いが攻撃的で危険な加害者的発達障害もいると思っている
ADHDADD、自閉症スペクトラム関係なく

人格障害も遺伝の傾向強いのかね

最近みたので、人間の心理、精神は一人一人違う複雑極まりない宇宙という言葉が納得いった
専門家でも本人でさえも根本的な所はなかなか分からない
脳科学に期待してるが過剰な期待はまたいけないんだろう
730優しい名無しさん:2013/11/01(金) 10:35:13.25 ID:eHoQp2ey
そんな訳のわからないことばかり考えてとら友達なくすよ?
731優しい名無しさん:2013/11/01(金) 10:56:36.16 ID:MJdlKF9C
確かに発達にも攻撃的な奴居る
他人を貶めてざまぁみたいな
そういう人間には気をつけないと
732優しい名無しさん:2013/11/01(金) 14:03:31.83 ID:R24Hb5Z5
他人を傷つけることを楽しみにしてる人以外は、被害者意識の強い人間が秘めた攻撃性をもつと思う
なんで自分ばかり…とか生まれたことは親のせいで自分は悪くない。みたいな被害者意識持ってるやつは根っこの攻撃性が強い

被害者意識をもたないように意識して生きると攻撃性は和らぐ
本人の意識次第で加害者にも被害者にもなりえるのが人間
733優しい名無しさん:2013/11/01(金) 14:09:02.25 ID:ZABkxF1T
>>720
addだけどリタリンはきいたよ
ストラテラは作用がなんかちがうんだよね
adhdだとストラテラaddだとコンサータのがいいとおもう
そんなあたしはストラテラでたたかってます
あーー部屋かたっかない!
734優しい名無しさん:2013/11/01(金) 16:17:25.40 ID:MJdlKF9C
732の攻撃性が和らいでる様には見えない

自分の事を言われたから
叩き潰しておきたかっただけだろう。

何にせよ、
要注意としか思えない。
735優しい名無しさん:2013/11/01(金) 16:27:22.19 ID:aicg7k/B
スマホに買い替えて口座引き落としの書類を郵送→印鑑がないから再提出→
印鑑が違うから再提出をくり返してかれこれ一年近く経ってた事に気付いた
ワロタwwワロタ…

DCMXとか分からない
736優しい名無しさん:2013/11/01(金) 17:20:39.82 ID:T7y0eelT
ADHDと気分変調症の診断を受けてるんだが
障害者3級で良いからほしい
携帯代割り引きになるらしいから
737優しい名無しさん:2013/11/01(金) 17:26:19.42 ID:eqzTg9cW
あああああやっと診断降りて自称スレ卒業、死ぬほど楽になった
半年突入したら手帳申請する
738優しい名無しさん:2013/11/01(金) 18:22:03.09 ID:R24Hb5Z5
>>734お願いだから教えておくれ
誰も叩き潰してないのに何をこわがっているんだw
739優しい名無しさん:2013/11/01(金) 19:08:34.21 ID:fdj20th5
IQテストして前回より下がるのは変?
7年ぐらい経ってるけど
740優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:12:58.88 ID:uD91KoXS
買い物したものを受け取るの忘れるとかしょっちゅうw
741優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:15:44.61 ID:iZ5qxzO/
>>739
7年前が10代だったなら同じ数値にならないのがむしろ普通
IQは同年齢比で平均が100になるよう調整された数字だから
自分の成長の歩調が平均とずれてればそれだけで上下する可能性がある

また、そもそも同じテストを受けたのか?という根本的な問題もある
WAISとWISCはそもそも違うし、それらが改訂されているという事情もあるし、実施する医師・心理士の技量でもスコアはぶれる
もちろん、被験者の体調や心理状態のコンディション次第で、実力を出し切れないこともありうる

そして、スコアが下がったといっても10程度なら実際は誤差の範囲
元々が平均から外れてる(100から遠い)ほど、ズレは大きく出る

意味のあるくらいの明らかな低下なら、当然医師からはコメントがあるんじゃないかな
あまり気にすることもないと個人的には思うよ
742優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:31:06.69 ID:cjbczUMC
>>741
同じテストだよ
743優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:33:04.97 ID:SU4XqRX6
自分のバックの中や家では片付けられないのに
友達の家や他人の家や会社や外では考えられないぐらい几帳面で潔癖症で整理整頓が好きって
思われてる・・・

家や自分のものはできないのに外でだけは超片付けが出来るんだけど・・
744優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:44:24.10 ID:iZ5qxzO/
>>743
わかる
自分も職場じゃ整理整頓係だよ

外面が良いというか猫かぶりのええ格好しいなんだと自分で思う
頼まれたら断れないし、期待されなくても頑張りすぎちゃって、自分のことに回すエネルギーが足りない
745優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:52:52.51 ID:SU4XqRX6
>>744
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ

外ではそうなので良いお嫁さんになれそうだとか良い彼女になれそうだとか言われるけど

本当は違うんだ・・違うのに(´;ω;`)
746優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:53:10.06 ID:LAZzy8gJ
>>730
729じゃないけどこう言う話は脳内会議で完結してるんで
お外には漏れてないんで多分大丈夫かと
まぁ友達少ないけどね
(´・ω・`)

>>736
年割?的なもので契約してると障害者割引適用しても
あんまり変わらなくね?
747優しい名無しさん:2013/11/01(金) 20:59:22.10 ID:qCdl8QMZ
>>737 ADHDと他に何か併発してるの?
>>743 自分もそんな感じ
職場では「仕事」「義務」って意識が自ずとあるから、すごいきっちり丁寧にやるんだけど
自分の鞄の中とか部屋に関してはもうごっちゃごちゃ
職場の人にそう言っても「嘘でしょ?」とか「ホコリとか全然なさそう」って言われるww
748優しい名無しさん:2013/11/01(金) 21:14:53.21 ID:SU4XqRX6
ww 現実は埃だらけでゴミだらけで洋服なんか、あちこち
まみれてる (沙*・ω・)・・・

片付けのためにラベルライターとか買ったんだけど
効果なかった><;;;;;;;;;;;
749優しい名無しさん:2013/11/01(金) 22:07:07.02 ID:XsLiAYso
>>743
分かるー!
家はめちゃくちゃ
ロッカーは怪しいけど皆で使うところや目に付くとこは綺麗にしてるよ
職場を綺麗にしないと周りに悪いけど自宅だと気兼ねなく暮らすから?職場だと整理整頓も仕事のうちかな?
散らかってると文句も言われるから?
自分でも分からないけど、くつろぐ自宅はめちゃくちゃなのかな
散らかってる家がホントの自分か…
こんな部屋にしたいな〜なんて考えたりするけど無理
750優しい名無しさん:2013/11/01(金) 22:08:39.18 ID:uD91KoXS
それってadhdなの?
751優しい名無しさん:2013/11/01(金) 22:41:42.50 ID:vI2aNtMm
過食が辞められない
頭の中では駄目だとわかってるのに
てっとり早く満たされるからだろうか
752優しい名無しさん:2013/11/01(金) 23:22:59.51 ID:+dXpMkET
>>737

うわ(;_;)
もう俺も診断受けて楽になりたい
753優しい名無しさん:2013/11/01(金) 23:29:06.99 ID:ktAbe49s
>>751
炭水化物制限するといいよ
754優しい名無しさん:2013/11/01(金) 23:38:33.03 ID:Yh8pzInZ
>>751
目標立てて達成したらご褒美とか無理かな
755優しい名無しさん:2013/11/02(土) 00:04:12.55 ID:UoMQFY30
マジレスすると診断受けても楽にならない

診断受けてからも自分は本当にADHDなのか誤診じゃないのかモヤモヤしてる
しかも診断降受けたところで社会的に何か変わるわけでもない

わたしは月一で支援センターの人に仕事の相談のってもらえるだけでもありがたいけど
756優しい名無しさん:2013/11/02(土) 00:15:10.23 ID:EVzr/s7m
>>750
749だけど診断はADDだよ
757優しい名無しさん:2013/11/02(土) 00:17:05.02 ID:EVzr/s7m
診断がでてなっとくして気が済んだし、専門家から話が聞けたりカウンセリングうけたりして勉強になってるから無いより良かった
758優しい名無しさん:2013/11/02(土) 00:18:14.30 ID:1NPn+UF1
むしろ仕事とか義務とかそういう意識がないor希薄なんだよね
部屋はきれいにすることとかはできるけど
集中力なくて大ぽかばかりだし
759優しい名無しさん:2013/11/02(土) 00:19:03.30 ID:1rWJuZOc
>>747
とりあえず不注意顕著すぎてADHDは確定、もしかしたらアスペとLDがあるかもしれない
医者が専門じゃないから微妙な感じ
手帳申請できるまでまでまだあるからおいおいその辺も相談していきたい

>>752
頑張れって言っていいのかわからないけど、できるなら生きていこう
事態が良くなるといいなあ
760優しい名無しさん:2013/11/02(土) 01:41:34.22 ID:qoUsG/EQ
>>756
addとかだらしのない人間の言い訳!お母さんもお父さんも悲しいよ
761優しい名無しさん:2013/11/02(土) 02:20:17.15 ID:M5m24Lxb
>>759
サンクス
762優しい名無しさん:2013/11/02(土) 03:38:36.27 ID:jTUCf0xe
ミスも多いし、仕事も遅い。
他の人が20分くらいでまとめる報告書を
自分だけ1時間以上掛かってる。
同様の人いますか?
763優しい名無しさん:2013/11/02(土) 06:10:53.66 ID:6h41P4YY
>>762
はい。締切間際のスリル(集中できる)
しかし、評価は使えないまぬけ→やめさせられる
764優しい名無しさん:2013/11/02(土) 07:29:41.04 ID:2azSL1xI
>>762 同じ
何をやっても他の人の2倍時間がかかる
で、それだけ時間をかけておきながら必ず何か抜けてたりミスしてる
抜けてたりミスしてしまうのはADDが要因だと思うけど、時間がかかるっていうのは人によるのかもね
正確か否かは別にして、ADHDでも仕事や行動が早い人もいるだろうし。
自分の場合は、WAISでも顕著に出たけど処理速度の数値が80くらいだったかな?だいぶ低かったと思う
765優しい名無しさん:2013/11/02(土) 08:08:00.56 ID:UoMQFY30
>>764
普段は愚鈍で人より何倍も仕事遅いくせにWAISの処理速度はめちゃめちゃ点数よかったわたしのようなADDもいます
ああいう集中できる環境で単純な仕事をさせてもらえれば早いんだと思う
766優しい名無しさん:2013/11/02(土) 08:40:49.59 ID:EVzr/s7m
>>760
スレチ
767優しい名無しさん:2013/11/02(土) 10:23:59.53 ID:7hEMpZpw
起こすミスも変なのが多い。
どうも人とか物の名前を正しく覚えてないみたい。
例えば、山田太郎を山田次郎と書いてしまったり。
フラスコの事をフラコスだと思っていたり。
なんで自分こんなに頭悪いんだろ。
768優しい名無しさん:2013/11/02(土) 11:35:33.38 ID:siBZVGmt
>>767
文字シャッフルや読み違えは自分も多いよ
これは頭がいいとか悪いとかの次元じゃないと思う。
名前とかの固有名詞を覚えられない代わりに、
ストーリーや出来事は覚えられる方だったりしないか?
769優しい名無しさん:2013/11/02(土) 12:20:05.03 ID:M62vThVv
>>768
エピソード記憶か、感情記憶?思い出は何から何まで覚えてるかな。特に誰がどんなことをどんなニュアンスで言ってどんな流れで人間関係が進んでるかとか詳しく覚えてる(勿論、大雑把で完璧じゃない)
770優しい名無しさん:2013/11/02(土) 12:25:39.57 ID:7hEMpZpw
>>768
どうだろ?意識した事ないからわからない。
ただ興味ある事、(漫画とかの内容)なら暗記とかを
意識しなくても、覚えられるほうだと思う。
771優しい名無しさん:2013/11/02(土) 12:31:56.56 ID:HMfgxzFY
交通事故や事件にあったときなんかは
やたらと冷静でいられて
時系列に沿って事細かに覚えていたりするから、警察に何度も呼び出される
って事はあったな。
交通事故にあったときなんかは、なんだか楽しかったよ。

なお、人の名前と時間はぜんぜん覚えられない模様。
772優しい名無しさん:2013/11/02(土) 13:14:28.88 ID:M62vThVv
あと、気合い入れて椅子に座ってPCタイプするより、(今は太陽の光が少く寒いのでむずいが)歩きながらスマフォで報告書仕上げあり、
仲のよかた同僚と電話で話しながらの作業は捗ったな。
洋服とか買い物は大抵、閉店間際でないと決められない。
こう考えると特に環境作りにはパターン作ったほうがいいのか。とマニュアルしようとしてたことを思い出した。
773優しい名無しさん:2013/11/02(土) 13:17:01.15 ID:M62vThVv
ほとんどの職場で、唯一心を開けたのがトイレ(洋式個室)の中だったな。
774優しい名無しさん:2013/11/02(土) 13:31:27.23 ID:7hEMpZpw
>>772
自分は逆だ。同時に物事を進められない。
話を聞きながらメモは取れないし、電話でも、
周りの雑音が気になって聞き取れない事が多々ある。
775優しい名無しさん:2013/11/02(土) 14:30:33.01 ID:EVzr/s7m
>>771
どんな事故が楽しかったの?
776優しい名無しさん:2013/11/02(土) 14:40:32.76 ID:7Ir1d6Gc
>>743
わかりすぎるw
もの忘れ癖も先延ばし癖も、仕事ではださないか、すごく仕事ができる几帳面な人だと勘違いされた
普通の人の5倍くらい神経つかってようやくスタートラインなのに

仕事で発揮できることの1000分の1も、プライベートでは発揮できない
燃え尽きるから
777優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:15:10.44 ID:8DchY65r
双子のお子さんがいるんだ!へー!って思ったのは覚えてるのに誰の話か覚えてないとか
誕生日聞いて意外!って思ったのは覚えてるけど誰がいつ誕生日なのか覚えてないとか。
人間関係を円滑に進めるのに必要な情報を全然覚えられない…

あとちょっと違うけどこれから一週間休みがないという話を聞いてたのに
直後に4日ひま?と聞いて顰蹙かう。なんか聞いたことが上手いこと結びつかない

合コンみたいな、その場かぎりの人の名前と自己紹介で言ってたことはすぐ覚えて
話が弾むけど3日後にはもう完全に忘れてる。用が終わったら速やかに忘れるのか
前の会社の人、三年いたのにもう誰一人名前覚えてない…恋人の名前ももう思い出せない
778優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:27:14.88 ID:jwwnfgod
>>777
そこまでいくとADHDというより記憶障害っぽいね。
779優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:32:37.83 ID:gcccV/E0
>>777
覚えられない度合いは結構近いかもしれないわ
良く合う人でないと名前を忘れる
780優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:33:55.12 ID:gcccV/E0
ただしその場で聞いたことも覚えられないけど
781優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:37:47.09 ID:EVzr/s7m
漢字や数字を書き写したいとかネットで書き込みたいのに、見て次の画面やページいくと瞬時に忘れる
見ながら写したりしないといつまでも同じ事をしてるよ
若年性痴呆かと思った…
782優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:39:04.66 ID:jwwnfgod
集中力、持続力、注意力が足りないのはADHDの症状ではあるけど
記憶力の障害とは違うよ。
特に思い出せなくなるのはADHDの症状とは違う。
あまり極端に記憶力が悪い場合は別の疾患、障害を疑うことになると思うよ。
783優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:49:12.86 ID:7Ir1d6Gc
>>777
よっぽど親しいのなら別だけど、知人・同僚レベルだと自分もそんなものだよ
忘れるスピードが人より早いんだよね
メモリ容量が少ないから記憶の代謝が激しいんだと思ってる
784優しい名無しさん:2013/11/02(土) 15:55:03.03 ID:7Ir1d6Gc
定型の人って特に覚えようって身構えなくても記録されるのかな
自分は、覚えようと気合いをいれてモードきりかえて、
記憶にとどめるための対処をそれなりにしたことしか覚えられない

勉強なら何度も書いたり練習したり読んだりしてもいいから定着するんだけど
特に危機迫ってない状態で、その場でパっと覚える(短期記憶)、ってことができないんだと思う

トランプの神経衰弱は勝負という危機?なのか、得意だ
785優しい名無しさん:2013/11/02(土) 18:52:25.38 ID:HMfgxzFY
>>775
友人のバイクの後ろに乗ってて
何も見てないで一時停止もしなかった右折車にはねられたんだけど
こっちは直進でそれなりにスピードも乗ってたので
止まりそうにない右折車を見て、自分もバイクに乗りなので
なんとなく「あ、これあかんやつや」と感じて身構えたり
でも身構えたところでどうにもならないから、とりあえずなるようになるか。
と考えながらどーんと。

宙に投げ出されたり道路をはねたり
動きが止まって視界が一瞬落ちたり、ぶつかる前から転がってる間にも
いろいろこの後の事とか考えていたり。
一瞬消えた視界と意識が戻って、とりあえずバイク乗ってた側には、危ないから動くな
車の運転手さんは、とりあえず救急と警察に電話して下さいと。
あと、目撃者もいたので、その人には警察がくるまでいて下さいとも。
そして自分はその先に予定が入っていたのでそれをキャンセルしたり
取り乱す車とバイクの運転手をなだめたり
救急と警察に寝たまま状況を説明したり
いちばんやばそうなのにいちばんハッキリしてると救急と警察に笑われたり。

普段はボーッとしてるけど、なんかあると色々できるもんだなあと自分に感心したり
ボーッと過ごす日常の中にイベントが発生して楽しかったのと。

長くなったけど、そんな感じの事故。
786優しい名無しさん:2013/11/02(土) 19:05:22.67 ID:EVzr/s7m
>>785
事故は楽しいってリアルで周りに話した?
787優しい名無しさん:2013/11/02(土) 19:10:18.87 ID:yI6QLtIL
女性は月経前にADHD憎悪するって言うけど本当だわ…
何に対しても集中できない…めっちゃ困る
788優しい名無しさん:2013/11/02(土) 19:37:38.04 ID:THE7S/HG
>>786

785じゃないけど、さすがに事故が楽しいとは人に言えないけど、
アクシンデントがないと面白くないというのは理解できる。
常に何かスリルが欲しい。
789優しい名無しさん:2013/11/02(土) 19:59:14.07 ID:7NqChzvQ
>>748
アイテムが有れば掃除が捗る
ってのは幻想
気がつくまで随分時間がかかったぜ
790725:2013/11/02(土) 20:36:30.03 ID:Dmas4wZH
>>767
たぶん学習障害併発だね
791優しい名無しさん:2013/11/02(土) 20:39:20.34 ID:WRv3tPnP
刺激ないと凄いボーっとする
1日中ずっとダル眠い
792優しい名無しさん:2013/11/02(土) 21:07:08.75 ID:7hEMpZpw
>>788
何か刺激を求めるのは分かる気がする。
時々、やったら絶対に怒られる事を想像する。
水の入ったコップを目の前の人に掛けたらどうなるだろう?みたいな
勿論実際にはやらないし考えた事に対して、ぞっとするんだけど。
793優しい名無しさん:2013/11/02(土) 21:22:10.94 ID:7hEMpZpw
>>790
そうなのか。本当自分って良い所無いな
ADHDの人って何か一芸に秀でてるって
言うけどそういう人いる?

得意な事も無ければ、無趣味で好きな事も無いんだ。
794優しい名無しさん:2013/11/02(土) 21:24:57.83 ID:jwwnfgod
>>787
PMS/PMDDの状態なら低用量ピルがかなり有効だよ。
PMSの部分が軽減されるだけでもかなり楽になると思われ。
詳しくはこの板を検索ね。
795優しい名無しさん:2013/11/02(土) 21:32:36.14 ID:WRv3tPnP
お酒の飲み方ってどう? 一気にのんで泥酔が多いけどこれも共通点あるのかな?
796優しい名無しさん:2013/11/02(土) 21:36:40.68 ID:OsxeMeOf
脳内物質がアルコールの効果で出るから足りない人程依存し易いらしいけど
自分は体質的にあんまり酔わないから個人差有るんでないかな
797優しい名無しさん:2013/11/02(土) 21:43:26.04 ID:WRv3tPnP
なるほどありがとう
798優しい名無しさん:2013/11/02(土) 22:21:20.22 ID:jwwnfgod
アルコールへの耐性、親和性あるかないかで飲める度合いが
全然違ってくるからねえ。
むしろ下手に飲めちゃう体質の人の方が、酒での失敗多くて大変だと思うよ。

あまり飲めない体質の自分、いい気分になるのは本当に最初だけで
少し飲み進むと眠くなる→落ちる、トイレ近くなるしで何もいいことないな。
少しハイになった時だって、失言のほうが気になっちゃってて
あまり良い状態とは言えないし。

酒そのものの美味しさはわかるんだけど、あえてアルコール摂取したいとは思わないな。
799優しい名無しさん:2013/11/03(日) 00:49:04.53 ID:rDNTLisS
冬になると足が冷たいからスリッパ履くんだけど、すぐに無くなる…
どこかに脱ぎ忘れて行方不明
800優しい名無しさん:2013/11/03(日) 00:52:22.17 ID:Ib6LMmSx
>>739
老化?

>>758
仕事義務責務の意識の有無については、性格や生育歴次第じゃない?
801優しい名無しさん:2013/11/03(日) 00:53:11.61 ID:rDNTLisS
>>798
全く同じ

違うのは美味しさ解らない
ビールとウイスキー日本酒、焼酎水割りウーロン割り味が苦手で飲めない
甘いのやジュースみたいなのとワインだけか飲めるのは…
あ、最近は薬飲んでるから飲まないのもあるかな
802優しい名無しさん:2013/11/03(日) 01:10:46.03 ID:7YJHwcvu
>>793
行動力
803優しい名無しさん:2013/11/03(日) 02:02:54.79 ID:dZzdpTJa
俺は動くまで時間かかる
行動し出すと歯止めが効かない
804優しい名無しさん:2013/11/03(日) 02:15:34.00 ID:Y3OzMrog
>>803

あるあるwwwww
805優しい名無しさん:2013/11/03(日) 08:46:26.49 ID:c+1Jzt1P
>>739
心理士がいうには特に発達傾向に偏りがあるとIQテストは50くらい前後することもあるらしい。
テトリスみたいに考えて大丈夫かなと
806優しい名無しさん:2013/11/03(日) 09:04:27.13 ID:9/etN/HQ
>>722
ADHDのガキなんて先のこと考えて行動しないのだから
先のこと考えて行動するように叩き込んだほうがいいと思うということね。
そうすれば民法なんちゃらに基づいてゼニ払えと記載してある訴状なんて
受け取らずに済む確率が高くなると思う。
807優しい名無しさん:2013/11/03(日) 09:29:08.09 ID:Z7fwSN3U
>771に対して>775みたいなレスが付いた時点で、事故が楽しいという
人間性を非難しに来てることがうっすら感じられる(もし他人に怪我を
させたような事故っだったら炎上する)と思うんだが、無防備に>785で
返事してしまうというのは、ちょっと警戒心が足りない気がする。
もうちょっと決定的な一言を引き出したくて>786のレスがついてるけど。

そもそも、言いたいことは分かるが、楽しい以外にもっと適切な表現の
仕方があると思うんだけど。
808優しい名無しさん:2013/11/03(日) 12:40:43.03 ID:T28APiCA
>>803
あるあるあるwwwwww

パワースイッチが0が100かだ
50くらいでコンスタントに動きたいのに
809優しい名無しさん:2013/11/03(日) 12:42:57.53 ID:T28APiCA
>>787
そうなの?
確かに、集中力ない…
ちなみに最近のコラムでみたけど排卵から月経前ってホルモンの関係で
眠りが浅くなるものらしい
まさに自分がそうで納得した
810優しい名無しさん:2013/11/03(日) 13:42:25.22 ID:rDNTLisS
>>807
するどい、てか普通はそう思かな
警戒心というと、事故が楽しいって気持ちをバレないようにしなきゃってとれる
内心ではアクシデントを楽しむような気持ちは人に話すべきじゃないよね
言葉を選ばないで、本心ばかり口から出てたら周りを傷付けてしまう
バイクの、運転手はショックだろうに楽しかったなんて言ったら…
警察官は呆れて笑ったのかな…
人の気持ちが解らないってこういう事かな
811優しい名無しさん:2013/11/03(日) 13:45:14.75 ID:rDNTLisS
>>807
人に話したとレスがついたら事故が楽しいしなどと人に話したらいけないとレスしようと思った
心で思うのは自由だけど人に知られてはいけないよ、と
812優しい名無しさん:2013/11/03(日) 14:02:55.57 ID:D71k7XUA
自分に対して話掛けられている内容を理解するのは遅いけど
他人が話ている内容を理解するのは早いって人いる?
813優しい名無しさん:2013/11/03(日) 14:35:36.39 ID:dZzdpTJa
>>810
ADHDはやっぱりサイコパスの気があるよね?
完全なサイコパスは少なくて、部分的な印象
814優しい名無しさん:2013/11/03(日) 15:10:47.16 ID:QNR+DldV
>>813
関係ないっつーのw
ピンチのとき、ケツに火が付いた時はアドレナリン出まくりで
火事場の馬鹿力が出せるタイプだけど、サイコパスの罪悪感のなさとは
本質的に全然違うから。

その二つの併発はありうるけどごっちゃにするな。
815優しい名無しさん:2013/11/03(日) 15:12:00.82 ID:rQgzU7lQ
サイコパスって傷つける側だよね
自分の場合
・事故で吹っ飛んだ時
・財布とられそうになって殴られた時が今思うと刺激的で少し面白かった
屋根とか高い所も好き
他者を傷つける事に興味あるのがサイコパスで、他者を傷つける事に興味なくハプニング刺激が好きなのがADHDに多いと思うけど
816優しい名無しさん:2013/11/03(日) 15:15:51.68 ID:rDNTLisS
>>813
ADHDじゃなくてアスペルガーじゃない?
817優しい名無しさん:2013/11/03(日) 15:40:29.74 ID:piGHho2e
>>813
ADHDもアスペルガーもサイコパスとは関係ない
おかしな話をなんでもかんでも一般化してADHD・アスペルガーに結びつけるなよ
818優しい名無しさん:2013/11/03(日) 17:06:50.36 ID:lTbF4MQP
ADHDの診断書げっとした。
これで医者に認められたドジっ子だ。
819優しい名無しさん:2013/11/03(日) 17:07:45.07 ID:dZzdpTJa
>>814
そっかあ。
ADHDの症状自体にはないかもだけど
サイコパスを併発しやすい気がするんだよ。
知っているADDは温和で優しいんだが、罪悪感の感情だけがまるでない
820優しい名無しさん:2013/11/03(日) 17:27:17.01 ID:Mca+0xQj
>>812
他の人が会話している方が筋道が立っているから理解できる
821優しい名無しさん:2013/11/03(日) 17:48:20.21 ID:pCVqKwkX
エイメン博士によると6タイプぐらいのADHD、ADDがいるから
人によってタイプが違うんじゃないかな
822優しい名無しさん:2013/11/03(日) 20:18:35.34 ID:f0iAjHwW
>>818
どうやって診断してもらうの
俺は仕事はもちろんのこと、服装ですらスーツのベルトつけるの忘れたまま出勤したり
ひどいときはカバンや財布忘れるほど重症の不注意なんだが
医者でうつ病と社会不安障害の診断しかしてもらってない
専門のところに行かなきゃダメなの?
823優しい名無しさん:2013/11/03(日) 20:25:09.82 ID:ApTzBe50
>>819
ADHDだけど生真面目不器用過ぎると言われる俺は一体……
人らしい感情がみたいな話になるとADHDというか自閉のイメージが浮かんだりもするかと思うけど
サイコパスと発達の全く異なる所っていうのはサイコパスってのは人を操るのに長けてるんだよ
それがてんで全くダメなのが自閉スペクトラムであってね

キレ易いタイプのADHD見てると反社会性のイメージがどこか浮かぶのはまぁ分かるんだけど
824優しい名無しさん:2013/11/03(日) 20:29:08.54 ID:ApTzBe50
ついこの前映画化もされた悪の教典なんかは典型的なサイコパス話なんだろうけど
あんなに天才的に人の心をコントロールする事に長けてる自閉スペクトラムがいるとは到底思えないんだけどね
仮にやろうとしてもついつい感情や衝動や習慣性抑えられなくてボロ出るだろうて
825優しい名無しさん:2013/11/03(日) 20:43:08.18 ID:LSgZkwuc
>>824
映画は知らないけど小説だと心理学を極めてるらしいからな。
どっちにしてもフィクションということで。
826優しい名無しさん:2013/11/03(日) 21:01:25.25 ID:5OxFMsdb
>>824
多分、自閉症スペクトラムでも、
自分の特性を生かして強みにできるような人間もこの世にはいるんだろう。
ハンター×ハンターの登場人物くらい頭がよくなきゃ無理だろうけど。
827優しい名無しさん:2013/11/03(日) 21:15:09.48 ID:ihqhmB4i
会社にADHDと思わしき従業員が3人居るけど三者三様だぞ
828優しい名無しさん:2013/11/03(日) 21:18:36.53 ID:rDNTLisS
サイコパスを患う発達障害者もいるだろうけど…
罪悪感がないってのが、アスペルガーの人の気持ちのわからなさに少し通じるなと思った
829優しい名無しさん:2013/11/03(日) 22:13:05.89 ID:OMYzwCVb
作業所に通ってる人いますか?
通っている人の障害の種類、程度、年齢、男女比、ルール、作業内容など教えてください
通所してどのくらいの期間になるか等教えてください
830優しい名無しさん:2013/11/03(日) 23:43:13.51 ID:vejhVK09
>>811
お前は「先生」か何かか?
説教したがりアスペちゃんは引っ込んでろよ
831優しい名無しさん:2013/11/04(月) 00:11:06.34 ID:kW60vS+9
( ´ー`)y-~~
832優しい名無しさん:2013/11/04(月) 00:56:29.16 ID:MP6ru4d7
>>820
そうなんだよね。
理論的な説明ができない。語彙が少ないからかな?
話している内に自分でも訳がわからなくなってしまう。
伝えたい内容を言葉にできない感じ?
833優しい名無しさん:2013/11/04(月) 01:46:59.06 ID:2UJa09ir
>>832
それたぶんどこまで説明したかとか、これは後で説明しようとか思ってても忘れてるからじゃない?

俺がそんな感じで口頭では全然説明ができない
834優しい名無しさん:2013/11/04(月) 02:01:45.63 ID:kW60vS+9
WAISで語彙が少ない言われた
自分じゃ全然気がついてなかったんだけど、意識して自分の話を聴いてる?と
確かに語彙が少ないんだよね
で、理由としては833が言ってるように
とりあえず返事や話を続ける事を優先する様で使い慣れない語句を選ぶ余裕が無いらしい

文字に起こせばそういう事も無くなるんで理論的思考ができないわけではないと思う
835優しい名無しさん:2013/11/04(月) 03:32:16.67 ID:3k+LYTBT
>>834
語彙とか、知識を問われる問題は、質問者の力量、質問の仕方でずいぶん得点が変わると思う
WAISは10年くらい前にも受けたことがあるんだけど、その時の心理士さんは質問の仕方がとっても上手で
語彙を調べる検査かな?あとは?まだある?他にはある?とかドンドンこちらの能力を引き出してくれるような
質問の仕方で最近別の心理士さんから受けた時とは全く違う
途中、雑談を挟んだりしながらだったり、スゴク熟練している感じでリラックスして受けられたし
836優しい名無しさん:2013/11/04(月) 07:52:00.52 ID:RQxqC+8R
ADHDの診断出てADHDで障害年金受けてるけど
ADHDの薬は出ない
837優しい名無しさん:2013/11/04(月) 08:00:37.99 ID:yRXaa7zL
>>817
>ADHDもアスペルガーもサイコパスとは関係ない

えっ? ADHD→行為障害→反社会性人格障害
このようなパターン少なくないじゃないの?
サイコパス化しやすいADHDとそうでないADHDいるだろうが。
838優しい名無しさん:2013/11/04(月) 08:51:53.71 ID:7BbjBh+j
小中高と普通学校の普通学級を出ていて、成人後にADHDと診断されたケースで
障害者手帳や年金をもらおうとするのは正直甘えだと思う
自分も二十歳そこそこの頃にADHDと診断された
職場の人にはカムして、多少は配慮してもらってるけど、それ以上の優遇(公的優遇)が必要不可欠だとは全く思わない
手帳や年金云々と言っている人達は、障害者枠での就労(希望)なの?
839優しい名無しさん:2013/11/04(月) 10:11:19.40 ID:nyhRmkd+
権利だよ、権利
もらえるものはもらわないとな
840優しい名無しさん:2013/11/04(月) 10:18:16.07 ID:K7FhfzM0
>>830
だからダメなんだよ
841優しい名無しさん:2013/11/04(月) 11:06:40.11 ID:rMJlPIeC
事故を笑い話にするって普通に皆やってることだろ
何、ビクビクしてんの
842優しい名無しさん:2013/11/04(月) 11:27:33.06 ID:Qhqrdn2w
>>834
納得した。
確かにとっさに言葉が出ず、会話が詰まることがある。
あと、出来るか出来ないかを考える前に返事をしてしまう。
よくそれで出来ない事を引き受け後悔している。
843優しい名無しさん:2013/11/04(月) 11:28:28.36 ID:ghQPluc5
>>836

ADHDだけで障害年金受けられるの?
844優しい名無しさん:2013/11/04(月) 11:31:50.48 ID:RQxqC+8R
>>839
小中高と普通学校出て国立の偏差値高い大学出ていて大企業に就職していて
障害者手帳や年金貰ってるADHDの30代、40代の知り合いが周囲に3人ぐらいいるんだが・・
845優しい名無しさん:2013/11/04(月) 11:48:24.40 ID:nyhRmkd+
エイメン博士によるとadhdは6型ぐらいあるらしいけど
みなさまどのあたりかしら?
サプリでよくなるのか
846優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:10:22.89 ID:K7FhfzM0
>>841
えー⁉︎
後から笑い話にするならまだしも、事故が起きて楽しいってのは不謹慎
847優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:15:52.99 ID:pNIfO4hh
>>838
俺だ
小中高と普通学級だったけど不登校と登校拒否繰り返して高校で鬱になった
今なんとか地方駅弁の学生だけど就職絶対無理
交通事故で留年してるし、バイトもまともにできてない
二回に一回は仕事忘れる、学生生活もギリギリ
あまりのおかしさに病院行ったら診断出た
検査だとIQ高いらしいから、年金はまだしも障碍者枠でなんとか就職したい
848優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:23:41.56 ID:7BbjBh+j
>>844 そういう話を聞くとますます憤りを感じてしまう
国立大を出て大企業で働いてるような人が、障害者手帳や年金をもらわなければ生活に支障が出る、とは到底思えないしね
極細企業に勤めて薄給の中毎日やりくりしてる定型だって山程いるのに
発達障害ゆえに仕事がろくに出来ず、良い人間関係も築けず職を転々とした挙げ句作業所通いになったような人が
手帳や年金と言うのなら話は分かるけどさ
849優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:26:12.33 ID:nyhRmkd+
●○ポンでも飲んでないと健常者と働けるわけ無いじゃんw(`∀´ )
850優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:29:52.20 ID:RQxqC+8R
国立大出て大企業で働いてるような人でも
私生活はゴミまみれでウツでパニックで発狂したり、仕事の能力はあっても人間関係で上手くいかなくなったり
家庭・親族でのことでウツで仕事が手につかなくなったりしたりするひともいるんだよ
なら、中卒、高卒でも通信制や大検なら障害年金はいいと?
高学歴でも職や会社を転々としてる人もいるし
発達障害を学歴や会社の大小で線引きして憤りうんぬんは単なる低学歴の嫉妬じゃね?
それなら大卒で年収600万以上ある旦那の主婦で昼間はのんびりランチしてるような女性が
障害者手帳や年金貰ってたら憤りを感じる?

生活保護や障害年金も1つの学歴、会社の大小、身分で線引きしてしまうのは良くない
色んなケース・環境があるんだからさ
851優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:34:09.88 ID:RQxqC+8R
>>848
通信制高校でIQ64しかなくてADHDだけどADHDの薬は飲んでない自分は14万のパートと障害年金受けてるんだが
(それで更新も出来た)他人の憤りをかってしまうなら辞退したほうがいいの?
852優しい名無しさん:2013/11/04(月) 12:37:36.49 ID:m9/k8LSz
>>829
まず私のプロファイルから
30代後半・男性・うつ病と発達障害
作業所には就労移行支援を受けて作業しながら就職活動してます。通所してから約1年半。

>通っている人の障害の種類
正確には分かりませんが統合失調症の人が大半、と聞いています。
私の推測で発達障害じゃないか?と思われる人は全体の1/5くらいです。
年齢は10代〜60代まで色々。男女比は1:1くらい。

>ルール、作業内容
作業に合わせて規則正しい生活をする、体調が悪く欠席するときは必ず作業所に連絡する、
挨拶をする、作業規則に従う、といったことがルールといえばルールでしょうか。

作業内容は食品製造がメインで他に館内清掃、封入作業などがあります。
853優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:02:33.69 ID:7BbjBh+j
>>850 自分も部屋はゴミまみれだし人付き合いはとても苦だよ
それに、家庭や親の事で鬱というのはADHDでなくても普通に有り得る事
要は、定型でも生活が苦しい人はたくさんいるし家庭に問題を抱えてる人もたくさんいる
人並みの給料を貰っていて社会生活も出来ているのに
やれ手帳だ年金だと言うのは、ADHDを盾にし過ぎなんじゃないかな
自分も、申請すれば手帳や年金が貰えるかもしれないけど
重度の身体障害を負って身寄りもなく生保で暮らしてる人とか身近にいるから
そういうのを見てるとADHDってだけで障害者手帳、年金をもらおうとか
甘えに思えてしまうんだよね
854優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:05:36.64 ID:RQxqC+8R
そういうことは診断書を書く医者にいえばいいんじゃないかとおもう

結局は同じ障害者でもやれ甘え、甘えじゃないというものがあるから
他人には自分がADHDであることや社会福祉資源を利用してることは
人にはいわない
855優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:12:22.57 ID:RQxqC+8R
>>853みたいな人って自分にも厳しく他人にも厳しい人なんだね
856優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:21:18.38 ID:K7FhfzM0
>>851
受けられる支援や援助は受けたらいいんだよ
人の事を言わなければ良いんだよ
857優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:22:54.35 ID:K7FhfzM0
>>853
人は人、自分は自分
押し付け良くない
858優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:34:52.92 ID:7BbjBh+j
853だけど 自分にも厳しく他人にも厳しいというか
(自分の中での)ルールだとか正義から脱している人を見ると許せないんだよね
だから職場でも許せない事だらけでとてもフラストレーションが溜まる
もっと柔軟に生きれたらなぁとは思うんだけど
押し付けに感じてしまったらゴメン
859優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:38:46.52 ID:0RrudrBG
>>837
いや…サイコパスという言葉を気軽に出し過ぎだよ。
2次障害悪化でサイコパス化するとかいうそんな程度で使っていい言葉じゃないと思う。
サイコパスって幼少時から行動に片鱗が現れるものが多いよ。
書くのもおぞましいけれど。
860優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:47:37.76 ID:NJOyOtkQ
大企業うんぬんは関係ないなぁ
大企業なんて中は厳しすぎてぐちゃぐちゃだぞ
結果の給料は確かにいいけどね
エネルギッシュで勝ち続けられる自信満々の人には確かにいい場所だとは思う

体、精神壊しても見合う額と言えるほどでもない
結果の給料は安いけど中小で比較的狭い人間関係、変わらない環境でやった方がADHDは順応できるような気がする

その狭い中でそもそも人間関係が良くないとかいうのは別として
大企業は人が多いから、「個人の特性」なんて見てはくれない
861優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:48:50.30 ID:Y62fv7As
障害年金がなんで正義から逸脱してるの?
お前は主治医か?審査医か?障害年金で正義を判断できるのはここら数人のはずなんだけど
お前の正義なんか知らんし
そんなだから社会で上手く行かないんじゃねーの?
862優しい名無しさん:2013/11/04(月) 13:57:51.14 ID:5XAUyxGt
>>850
年金は人それぞれだとして、手帳の申請は良いのでは?
障害は口で説明したって中々理解されないものだよ。
特にADHDなんかは外見は健常者と変わりないし。

手帳は相手の理解を得るためのツールとして大切だよ。
ADHDは理解してもらった方が
お互いの関係を築く上でプラスになるしね。

ただ、障害を理由に他者を差し置いて
権利を主張するのは良くない事だと思う。
863優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:03:15.45 ID:3k+LYTBT
>>852
ありがとうございます
作業所に行ってみようかどうしようかと考え中なもので
とても参考なります
864優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:11:50.42 ID:Y62fv7As
>>862
手帳が青色なのでちゃんと説明できないと偏見の方が強いけどな
865優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:20:31.94 ID:S8pNYjBz
>>858
その気持ち分かります。

自分の中に独自の基準があって
その基準を逸脱している人を見ると憤りを覚えます。
自分は我慢して守ってるのに、何であいつは!みたいな。

勿論自分だけの基準だから、相手に兎や角言うつもりは無いし、
人は人、自分は自分と割り切れば楽なんだけど、それが出来ない。
損な生き方だよね。
866優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:28:37.33 ID:pMDNCip5
>>858
横だけど
>(自分の中での)ルールだとか正義から脱している人を見ると許せないんだよね
> だから職場でも許せない事だらけでとてもフラストレーションが溜まる
>もっと柔軟に生きれたらなぁとは思うんだけど
↑これ、すごくわかるよ、自分もそうだった

よくADHDは緻密な作業を求められないところがいいというけど
逆に自分のケースでは、くそまじめでモラルがあって緻密なぐらいの職場のほうがいい
ゆるくて和気藹々みたいなことが売りの職場のほうがいいように思われるけど
そういうところって、「がんばってもできない」じゃなくて、ただただ自分に甘くて怠けて
さらに責任転嫁してズルい奴がけっこう生息しててフラストレーションたまった

ADHDだからなのかわからないが、公共の場(職場含む)では特に自分に厳しく過ごしてるから、
自分に厳しい人たちの中じゃないと生きづらい
867優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:29:48.61 ID:K7FhfzM0
>>859
同意
868優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:40:17.29 ID:7BbjBh+j
>>861 なんでそんなに喧嘩腰なのか分からないけど
障害年金受給者の全てを非難してるわけではないよ
前のレス読んでもらえば分かると思うけど、
知的障害も身体障害もなく社会生活を送れていて、かつ給料も人並みに貰えているADHDの人間が
障害年金をもらって暮らそうとするのは個人的には甘えだと思うって事
869優しい名無しさん:2013/11/04(月) 14:48:08.66 ID:NJOyOtkQ
青色ってのは全国共通だっけ?
てか青は都道府県(政令市)単位で判定だよな
870優しい名無しさん:2013/11/04(月) 15:20:14.82 ID:R/auDMZt
>>819
そういうのはADDじゃなくて単にサイコパスというだけではないの。
あと自閉があって、善悪の基準や感じ方が普通の人と比べて
ひどくズレてるって場合もあるし。
いずれにしてもAD/HDとは関係ないね。

あまりにも粗暴で問題行動起こしまくるタイプは行為障害扱いだし
そういうのは反社会性人格障害との関連が示唆されてはいるけど、
そこまで行くとむしろADHDや併発の診断にはならないはず。
871優しい名無しさん:2013/11/04(月) 15:21:42.62 ID:R/auDMZt
>>821
エイメン自身がトンデモ過ぎる人なので
そういう説を真に受けてはいけない。やんばるも司馬もしかり。
この手のタプ分けしたがる人は、性格や人格障害と区別ついてないから危険。
872優しい名無しさん:2013/11/04(月) 15:24:45.22 ID:R/auDMZt
>>822
うつでもAD/HDに似た酷い不注意症状出ることあるからね。

でも子供の時から継続してずっとおかしかったと思うのなら、発達障害にも詳しい
医者を探して診断貰えばいい。探すのは容易ではないけどな。

>>837
そういうのが「多い」と思ってるのならさすがにおめでたいとしか。
873優しい名無しさん:2013/11/04(月) 15:29:58.41 ID:R/auDMZt
>>868
手帳はともかく年金に関しては、医者の責任も大きいはずだよ。
医者が盛って書きまくれば通っちゃうシステムだから仕方ない。
通る書類を書くのをウリにしてる医者、医者とグルの社労士なんかも大勢いるからね。
そういう人をいかに見つけ出すかが、申請通るかのカギにもなってるし。
今のシステム上、当事者を叩いてもしょうがないと思うよ?
874優しい名無しさん:2013/11/04(月) 15:59:26.05 ID:gCjaAqEp
診断下りてないんだけど子供のときから授業中に教室飛び出したりと多動気味で、
IQだけ測ったら言語性が144で動作性が119だったんだが、
動作性そのものは低くないけど、差が広かったらADHDなんだっけ?
875優しい名無しさん:2013/11/04(月) 16:24:32.17 ID:K2KGiktt
>>849
ヒロポンって経口摂取かつ少量だと大した依存性もないんでないの?
実際バンコクだとかなりグレーだが普通に売られてるっぽいし

リタリンは処方箋なしで普通に薬局で買えたらしい。
今はしらん。
876優しい名無しさん:2013/11/04(月) 16:46:59.92 ID:B11Yec7s
>>858
過去の俺もそうだったけど、マイルールの押し付けは病状と考えた方がいいよ。
他人には他人の違うマイルールがある。強迫症気味かもね。
877優しい名無しさん:2013/11/04(月) 16:55:19.20 ID:K7FhfzM0
>>868
なんで喧嘩腰かって、あなたがマイルール押し付けてるからじゃないの?
怖いよ
878優しい名無しさん:2013/11/04(月) 16:57:26.56 ID:kW60vS+9
>>835
質問者の人そんなに下手ではなかったと思う
その後自分の普段の会話を注視してるとやっぱり語彙少ないのよ

>>838
尺度の基準が自分なのは見なおしたほうが良いと思うよ
まぁ自分も結構俺ルール多いけどね

>>874
そういうわけでもない
判断するのは医師でござる
879優しい名無しさん:2013/11/04(月) 16:59:40.10 ID:kW60vS+9
Σ(´Д`; )
うわぁ・・・
ゆっくりレス書いてたら7BbjBh+jを総攻撃してる図に・・・
そういう意図はなかったんで、そこんとこよろしく
880優しい名無しさん:2013/11/04(月) 17:18:35.63 ID:K2KGiktt
>>838
そんなもんケースバイケースだと思う。
運が良ければADHDでもいじめられないで大学まで卒業できちゃったりする。
自分の場合、小学5年までド田舎かつ外国人もそこそこいるゆる〜い環境でで過ごして
きたから、少し変わってる自覚はあったが、まあ問題なく過ごせてた

でも、都会に引っ越してから自分の生来的特徴は人間の群れの中で暮らすには
致命的なんだってこと思い知らされたわ。
そして、またド田舎に転勤してフツーに過ごすことができた。

障害が露呈しやすい環境、そうでない環境ってのは確実にあると思う。

>>848
それには同意。
障害者手帳取るのは別に問題ないと思うが、
障害者手帳取得せず大企業ってつまりは障害者枠じゃない高給が望めるポジションってことじゃん。
それ+障害年金って正直多くを望みすぎって感じがする。
881優しい名無しさん:2013/11/04(月) 17:29:48.92 ID:K7FhfzM0
全国に支店がある某会社なんだけど3年たっても正社員で手取り16万とかあるから大企業だからってわからないよ
多分、アスペルガーの特徴が気にくわない上司が給料を決めてたから肩たたきだったんだと思うけど
882優しい名無しさん:2013/11/04(月) 17:30:34.76 ID:K7FhfzM0
>>881
夫の話
883優しい名無しさん:2013/11/04(月) 17:41:01.10 ID:RQxqC+8R
これから先、医療が発達して妊娠中に自分の子がADHDだと分かったらダウン症と同じように
産まない選択をする人が多いのかな
884優しい名無しさん:2013/11/04(月) 17:52:01.28 ID:rOPDGPVR
>>883

ADHDを遺伝子治療できるようになる事を願おう。
885優しい名無しさん:2013/11/04(月) 18:02:07.62 ID:K7FhfzM0
治療薬が先に開発されればなぁ
ダウンは知的や身体的な病気や障害や奇形があるからねぇ
ADHDは医師からどうやって説明されるのかな
親は楽しみにしている赤ちゃんだから発達障害の特徴を聞いてもダウンと違って命に関わる問題じゃないから「可愛い我が子は親がなんとかする!」ってなるかも
しつけや療育頑張る!って
886優しい名無しさん:2013/11/04(月) 18:16:40.32 ID:RQxqC+8R
ADHDだけじゃなくて知的障害も遺伝子治療できるような高度医療が発達出来る事を願う
887優しい名無しさん:2013/11/04(月) 18:34:16.56 ID:K7FhfzM0
>>886
ホントだよね
アスペルガーもダウンも何もかも
誰か頭いい人お願いします
888優しい名無しさん:2013/11/04(月) 19:44:05.13 ID:WP2q+CuT
adhdは遺伝的要素が強いっていうけど、
家族でadhdの人っている?
889優しい名無しさん:2013/11/04(月) 19:51:49.18 ID:62RQnamB
俺は親父の家系がそれっぽいな
姉二人は優秀だけど男の俺だけ遺伝子発現した
男は半分くらいの確率で遺伝するとか聞いたことがある
890優しい名無しさん:2013/11/04(月) 19:54:22.69 ID:62RQnamB
891優しい名無しさん:2013/11/04(月) 21:06:58.14 ID:1KyIaYsG
>889
ASDは男性が女性の3倍くらいの発症率とも言われているな。
うちは姉もASP気味(未診断)だけど。
892優しい名無しさん:2013/11/04(月) 22:08:18.88 ID:u46CD5LN
>>822
ADHDあつかってる医者にかかって、
検査してほしいといえばおk
893優しい名無しさん:2013/11/04(月) 22:18:46.82 ID:E8AikxAu
今はダウン症と違って、身体の病気とは関係ないとされてるADHDだけど、
研究が進むと、そういう身体症状の部分も暴かれそうだな
894優しい名無しさん:2013/11/04(月) 22:28:53.00 ID:jVeTF2gP
>>859
行為障害→反社会性人格障害(サイコパス)

出世魚みたいなものなんじゃないの?
ハマチ ブリ みたいな
895優しい名無しさん:2013/11/04(月) 22:50:54.02 ID:eje9NWZd
>>888
うちは母親が怪しい。マジックや筆ペンを使ってもキャップをしてくれないから一回捨てだよ。水道の蛇口も閉めないし。
896優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:09:03.23 ID:R/auDMZt
>>895
ペンのおしりにキャップかぶせて、使い終わったらそれを嵌めなおすだけなのにな。
買ったらキャップに紐つけとかないとダメかもね。

水道をきちんと閉めないのはうちの母も同じだな。
母も明らかに注意欠陥障害のようで、特有のやらかしエピには事欠かない。
耳も遠いというか、音とか匂いとかの感覚が人より鈍いらしいんで
ポタポタすごい音がしていてもわからないらしい。
上の空にもしょっちゅうなってるから会話が成り立たないことがよくある。
人生で大事な出来事すらも忘れてること多い。
897優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:25:01.14 ID:nH5tOev2
うちの祖父、母からの明らかな遺伝だな。
とにかく物をよく無くす。
他人の聞いたことが理解できない。
引き出しやいろいろな物に名前とか書いておかないとわからなくなる。
言語明瞭意味不明瞭。
話が前後する、話が飛ぶ、ポイントが抜ける。
人の話を最後まで聞けない。
人の話を聞いているようで全く聞いていない。

母親と話していて、心底楽しいと思ったことがない。
文脈が無茶苦茶で、最終的にはいいたいことはわかるものの、
会話はスムーズでお互いの息があって、タイミングが重要な「キャッチボール」だから、
単にボールが受け渡しできれば楽しいかというと全く楽しくない。

俺も話し方がそっくりで、熱意を持って真剣に話せば話すほど、論点がズレ、あくびをされる。

人とコミュニケーションができないって絶望的だね
死にたいよ
生きている楽しみとかマジに感じない
898優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:35:23.04 ID:62RQnamB
ちなみにうちのおやじはジャイアンタイプだから身体一つで稼げる仕事やって人の数倍は所得があったんだ
祖父は半分池沼みたいな感じでまともに仕事をせず家族もほおってたらしい
そこから這い上がった親父はすごいが、家族や周りの人間は迷惑しただろう
空気は読めないし仕事以外は全部他人任せの人間だから
それで生まれたのが運動も勉強もできないアスぺの俺というわけだ
小さい頃からいろんな習い事や塾通いさせられたがさっぱりで、中高登校拒否、大学も多浪して二流大学
姉は医大行くほど優秀なんだが俺は周囲からおかしいおかしいとばかり言われて育った
早くコンサータが使えるようになってほしい
899優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:40:31.13 ID:nH5tOev2
あなた自身はADHDっぽいの?それともアスペ?
900優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:45:13.15 ID:62RQnamB
ADDとアスぺと学習障害、あとSADだと思う
とにかく仕事でミスするし、まともに会話が成り立たず人間関係を築けない
特に集団での会話が苦手だ
あと動きがぎこちなくて親と違ってスポーツが全然できない
学習障害はカフェイン錠飲みまくることで乗り越えた
SADは、今はデパス飲んでマシになったが中高時代は本当に苦しんだね
901優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:45:26.84 ID:K7FhfzM0
遺伝は出るよね
父がADHDぽい
わたしと息子ADDでLD

ADDがあると、もれなくLDついてくるよね?そんな事ない?
902優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:48:15.34 ID:eje9NWZd
>>896
会話は絶望的に成り立たないね。診断を受ける時に、自分の子供の頃の話を母親に聞こうとしたが、支離滅裂で全く参考にならなかった。
そのうえ「あんたは普通だと思う」と言われた。…まあ母親よりはまともだとは思うけど。
903優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:51:02.33 ID:62RQnamB
>>901
自分もそうだったな
とにかく気が散って勉強できなかった
親が厳しくて進学校に入れられて勉強できないのとSADで登校拒否になった
カフェイン錠で中枢神経刺激して効果があるということは
コンサータは確実に効くということだね
認可を待ってる間にもうアラサーだよ
904優しい名無しさん:2013/11/04(月) 23:57:53.47 ID:K7FhfzM0
>>902
うちの母に話を聞こうとしても「覚えてないなぁ…」父の話は信ぴょう性が…
でも通知表が保管されていたから怪しい親の記憶より先生の何の遠慮もないダメ出しが生育歴を説明するのに役立った
905優しい名無しさん:2013/11/05(火) 00:02:27.92 ID:PGPZHboQ
>>903
手いたずらやおしゃべりを先生に注意されてて勉強は興味があればくいついたかな…
カフェイン錠剤飲むと仕事の効率ちがうよね
飲まないと眠っちゃうから飲んでいたけど、仕事が違うなと思った
レッドブルとかって皆飲んでるけどどうかな、ジュースだもんね
昔、リタリン飲んでいたけど今飲んだらどんなかな
906優しい名無しさん:2013/11/05(火) 00:28:33.63 ID:G3ZLCciD
うちは母親も父親もしっかりしてるなぁ
まぁだから学生時代は乗り越えられたのかもしれないけど・・・部屋の掃除も手伝ってもらわずに片付けれたことないし

祖父がADHDの気がある気がする
火を消そうとして強火にしたり屋根から落っこちたり
あとはいとこの男の子
落ち着きなくて幼くて偏食がある
907優しい名無しさん:2013/11/05(火) 00:32:00.63 ID:3qdjoSSF
>>901
>ADDがあると、もれなくLDついてくるよね?そんな事ない?

そんなことは無い気がするけど。ソース自分。
908優しい名無しさん:2013/11/05(火) 01:14:59.81 ID:PGPZHboQ
>>907
そっか…うちは私も息子もADDとLD
909優しい名無しさん:2013/11/05(火) 01:20:53.14 ID:JIkXqgPZ
遺伝
910優しい名無しさん:2013/11/05(火) 02:12:02.72 ID:l8qDJVNG
>>901
もれなく?んなわけ無いでしょ。
911優しい名無しさん:2013/11/05(火) 07:05:44.31 ID:gzbrbCRy
学生時代〜社会人前半期まで沢山いた友達が収入や「安定←→空想」の思想の違いで
どんどん居なくなっていったのが一番辛い

歳を行っても夢を語る事で年の離れた後輩と仲良くなれたが
夢も実の家族付き合い無くした今、もう何もない虚無感が酷い

また学生時代のみんなと楽しく語り合いたい
本当に辛い
912優しい名無しさん:2013/11/05(火) 07:36:25.91 ID:PGPZHboQ
病院で言われた
ADDの診断出た時にLDもありますか?って聞いたらADDの人はだいたいそうですねって
ADDでもLDないと違うだろうな
ADDでLDなんてイジメの的かグレるしかないと思った、しかも自閉っぽい特徴もあるとカウンセラーには言われた
バカにされ続けてる人生で生まれついての何かの罰かと思う程…
遺伝かと思うと親を憎んだりした
913優しい名無しさん:2013/11/05(火) 07:43:34.89 ID:JavVtGT8
お薬出せないなら診断出さないでくれればいいのにね
914優しい名無しさん:2013/11/05(火) 09:08:28.11 ID:sVVphzYm
>>911
自分はADDで空想癖はすごいけど、子供の頃から離人感と安定志向が強くて、将来の夢とかまるで持ったことがない
周りと何かを共有したい、同じ方向を向いていたいという気持ちも昔はあったけど
今は諦めの境地というか他人と分かち合えるものはごく僅かだと達観してる
なので、あなたの寂しさがわかるようなわからないような気がするし、それがADHD特有のことなのかどうかもわからないけど
夢を持ってること自体はいいことだと思うし、すごくうらやましいよ

何というか、「誰といてもひとり」ということを受け入れられるといいのかなと思う
孤独を受け入れた先にあるのは虚しさじゃなくて、誰かと何かをほんの少し分かち合えた時の嬉しさと感謝だからね
誰かがいてくれる、分かってくれるのが当たり前じゃなく、ただただ有り難いと思えると、生きるのが驚くほど楽になるよ
915優しい名無しさん:2013/11/05(火) 09:09:26.89 ID:mWc5itTm
もう、コミュ障になって詰んだ
コミュ障になったらおわりだな。
こうなる前になんとかしないと
もう、障害年金とかでいきていくしかない。
916優しい名無しさん:2013/11/05(火) 09:38:36.76 ID:/OPneiAu
発達障害は遺伝だよ
自分の家系調べたら明らかにグータラとか変人が多い
特に男だと高い確率で発症する
いくら頑張っても駄目だわ
コンサータに望みを托すしかない
917優しい名無しさん:2013/11/05(火) 11:23:48.35 ID:4tNJibCz
>>838
俺も診断受けたけど
「この年齢まで対したトラブルもなくきたら障害とは言えないんじゃねー」とか精神科医に言われて結局ADHD傾向ということになってる。


ただ、そこそこの大学に通ってはいるのにいまだに3桁程度の小数の掛け算に15分かかったりする。4桁越えると絶望しかない。
918優しい名無しさん:2013/11/05(火) 11:26:03.61 ID:4tNJibCz
>>838
すまん。君へのレスのつもりが書きたいこと書いちまった。


自立するまでにトラブルとか起きなかったやつがいまさら障碍者面して色々と甘くしてもらおうなんてクソだよクソ。
自立できずに困ってるやつだけ助けてもらうべき。
919優しい名無しさん:2013/11/05(火) 11:48:51.74 ID:g8cSXZtG
ストラテラ飲んだら空想癖が消えた・・・
というか何も思いつかなくなった
頭の中が静かすぎて不安しかない
どうすればいいんだろうなんかよくわかんない
920優しい名無しさん:2013/11/05(火) 13:06:43.50 ID:QS3WwKJH
薬を飲んだら何が改善するんだろ?
921優しい名無しさん:2013/11/05(火) 14:52:34.49 ID:D6wmoyjV
ストラテラってどういう状態がどう変わる効果ある?
ADHDには今はストラテラが多いみたいだけど
チロシン、カフェイン飲んだような効果と似てるのかね
922優しい名無しさん:2013/11/05(火) 16:03:34.12 ID:TTGUntqI
>>905
コカコーラにもカフェイン入ってるからね。レッドブルもその程度じゃないのかな。
作った人は日本のリポDかなんかを見て、衝撃受けてパクったという話も聞いたけどw
実はキューピーコーワの錠剤にすら、栄養ドリンクと同じ量のカフェインがこっそり入ってる。

栄養ドリンクにもごく一部を除いてもれなくカフェイン入ってるけど
これが日本独自の文化だとしたら、どんだけ日本人って労働好きなんだよって思うw

古くはヒロポンが「労働を愛する」からネーミングされたものだし
ヒロポンが市場から消えても、カフェインという形で未だに当たり前のように流通してる。
本当に日本ってワーカホリック&覚せい剤文化なんだなと・・・w
923優しい名無しさん:2013/11/05(火) 16:04:52.67 ID:TTGUntqI
>>920
>>921
新薬スレに詳しい人がいるよ。
924優しい名無しさん:2013/11/05(火) 16:45:29.16 ID:mWc5itTm
ストラテラは飲んでもそんなに効果ないかな
コンサータは飲むと
             ___
            ./    \
            | ^   ^  |     ,..、
           | .>ノ(、_, )ヽ、.|′ _,,r,'-ュヽ  どうしても私を本気にさせたいようだな・・・
 ビ リ        ! ! -=ニ=- ノ! ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ

こんな感じで覚醒して無敵状態
925優しい名無しさん:2013/11/05(火) 17:22:50.74 ID:Chp5cYER
ADDな自分がストラテラとコンサータ飲んだ個人的な感想
ストラテラ→頭のなかが静かになる
コンサータ→頭の中と体が動くようになる

コンサータの方が合ってるけど、転院したら処方切られちゃったよ、登録医なのにさ
926優しい名無しさん:2013/11/05(火) 17:50:11.66 ID:4LbPTHUx
ストラテラは飲んでも意味無芳一状態
効果は低いが薬価は高い
927優しい名無しさん:2013/11/05(火) 17:52:43.02 ID:7bwS3Bn/
なるほど
ストラテラは多動の鎮静薬のようなもので、コンサーター、リタリンがカフェインのように行動おこす覚醒作用があるのね。
928優しい名無しさん:2013/11/05(火) 18:40:58.35 ID:gzbrbCRy
多動、つまりADHDにはストラテラ、
ADDにはコンサータでしょ
ADHDがコンサータ飲んだらどんな風になるんですかね
トゥレットがある自分はストラテラ重宝してます。
929優しい名無しさん:2013/11/05(火) 18:43:41.71 ID:ihluXTtf
病院とか郵便局で順番待ちしてる時、座らずに
呼ばれるまでずっとフロアーをウロウロしちゃうんだけど、これも多動の症状なんだろうか?
子供の頃、「座ってなきゃいけない場面で座ってられなかった」記憶はないし、
実際医師の診断でもADDという事だったんだけど
上記のような事だったり、一人でカラオケしてる時なんかは室内をひたすらウロウロしながら歌ってる
皆とカラオケ行く時は普通に座って歌うんだけど。
930優しい名無しさん:2013/11/05(火) 18:50:58.67 ID:4k3dRkil
コンサータはアムリタだね
他のおもちゃみたいな薬とは違うね
931優しい名無しさん:2013/11/05(火) 18:55:49.59 ID:AA+/dsNV
そういえば部屋を動物みたいにうろうろするなと言われた記憶あるなあ
未診断だけどね
932優しい名無しさん:2013/11/05(火) 18:59:59.57 ID:Dkn8kFWn
>>918
その人はハンディキャップを感じながら、トラブルが起きないよう必死で努力してたのかもよ。
職場の巡り合わせなど運が良かっただけかもしれない。
軽症だろうとこれからどうなるかわからないんだし、受けられる援助は受けていいんだよ。
933優しい名無しさん:2013/11/05(火) 19:30:19.31 ID:AsCB1Zbw
ふと思ったけど、チンパンジーとかゴリラにもADHDとかアスペルガーってあるのかな?
これ学会で発表したらエライ事にならない?
934優しい名無しさん:2013/11/05(火) 19:32:52.47 ID:PGPZHboQ
いろんな人がいるんだから事情もいろいろなんだよね
935優しい名無しさん:2013/11/05(火) 19:42:33.72 ID:YVPs6uJr
まずADHDゴリラ、ADHDチンパンジーを作る必要があるね
936優しい名無しさん:2013/11/05(火) 19:44:49.21 ID:8U74NWZB
ADHDってルールや常識に忠実?
937優しい名無しさん:2013/11/05(火) 19:45:57.91 ID:PGPZHboQ
>>921
ストラテラで衝動が収まってるから余計な事を言わなくなった
衝動食いも減った
衝動カキコも減った
不注意は相変わらず
リタリン飲んでた時は、昼寝なしでめっちゃ元気だった

ストラテラ飲んで良かったけど、今はストレスMAXで疲れていて不安定だから衝動出ちゃってるような気がする
ただのやけ食いかな
938優しい名無しさん:2013/11/05(火) 20:06:59.35 ID:3qdjoSSF
>>925
ストについて、禿胴衣。
コンサータは未経験。
939優しい名無しさん:2013/11/05(火) 20:44:42.66 ID:O4JLRWbc
>>922
「疲労がポンと取れる」じゃなくて?

>>925
なんで切られたん?

>>934
ですよねぇ・・・
940優しい名無しさん:2013/11/05(火) 21:41:10.72 ID:f7Y2mo8K
医師の診察を受けた人に聞きたいんだが、
結果診断が出るのってすぐ?
それとも時間かかるの?
941優しい名無しさん:2013/11/05(火) 21:50:08.10 ID:Ecq54JdO
数か月はかかるだろうね
942優しい名無しさん:2013/11/05(火) 21:50:18.42 ID:Dkn8kFWn
>>936
守る気はあるけど守る根気が続かない
もしくはルールを忘却する
943優しい名無しさん:2013/11/05(火) 21:59:35.85 ID:LQOiikmT
幼少期の記録や証言があれば、すぐに出る。
944優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:31:23.98 ID:qynFyMdo
>>940 病院機関による。adhd患者に精通した経験の長い医師だと最短1回3時間みっちり問診、採血で見極めるらしい。
945優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:36:27.86 ID:soeRNFMq
ADHDチンパンっていうか、暴力的な猿を大人しくさせるために前頭葉ロボトミー手術が確立された。んだよね。
946925:2013/11/05(火) 22:47:02.55 ID:Chp5cYER
>>939
二次障害のうつも患ってるので、コンサータは依存性が高いからダメだそうです
成人にも正式に承認されたらもう一度かけあってみますが多分無理…おじいちゃん先生なので…
947優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:51:39.37 ID:qynFyMdo
精神学会や薬食審関連の権力側もそろそろ
反省しないとだめだと思う。患者の声を聞かないとだめだと思う。
07年適性流通策が決定された後、多くの患者は「エビデンス」によると救われてるはずなんだけど
948優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:54:11.37 ID:30V2M9oE
>>940
専門じゃない病院だけど初診で生育歴
次の週から二週間かけてテスト
二週間後に結果だから電話で予約してから一ヶ月くらいだったかな…
949優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:54:32.78 ID:JVmhNUYw
>>940
検査から1ヶ月後に結果がわかると聞いた
950優しい名無しさん:2013/11/05(火) 22:56:35.40 ID:f7Y2mo8K
>>940
偏見だがちゃんと看てくれる医師って田舎は少なそう。
病院探すなら多少遠出してでも都会の病院で看てもらった方がいいかな?
951950:2013/11/05(火) 23:03:42.14 ID:f7Y2mo8K
間違えた。
レスは940ではなく、>>944にです。
952優しい名無しさん:2013/11/05(火) 23:35:08.42 ID:87Q9Tmc2
>>933
ADHDっぽい症状のマウスを人為的に作り出すことはすでに成功してるんだと。
ただし、必ずしも人間のADHDの脳と同じようなエラーを起こして
ADHDっぽい行動を起こしているとは限らない。
953優しい名無しさん:2013/11/05(火) 23:40:20.14 ID:l8epXWUF
>>932
いや。まぁ自分のことなんですけどね。

いままで苦労はしたけど恵まれてもいたしそれでプラマイ0かなみたいな。
954優しい名無しさん:2013/11/05(火) 23:53:07.51 ID:PGPZHboQ
みんな助け合ってるからそれで良いと思う
955優しい名無しさん:2013/11/05(火) 23:57:43.22 ID:c3qYqOAi
>>951 各病院に、どれだけ足を運ぶか?が納得のいく医者を探す決め手なのかな。
・ネット検索[adhd 病院]etc
→その病院に電話「大人のadhdは可能か?」
試しに5件、通院とノルマを決め、通う的な。
956優しい名無しさん:2013/11/06(水) 00:14:04.84 ID:aiTUA+pq
>>946
そうかぁ、様子見ながらでも処方して貰えたらいいのにね
957優しい名無しさん:2013/11/06(水) 00:31:56.00 ID:KyK2RvTq
自分はADHDっぽいね。
はいためしにストラテラだったが
そんな精密な検査なんてなかったけどな。
958優しい名無しさん:2013/11/06(水) 00:48:56.06 ID:ZonHx13g
>>957
ストラテラはかなり簡単に処方してくれるところが多いよね
959優しい名無しさん:2013/11/06(水) 01:04:32.07 ID:W259WNiF
ストラテラは依存性もなにもないからね
登録医じゃなくても出せるし
960優しい名無しさん:2013/11/06(水) 02:17:45.50 ID:6IAZjSkF
アメリカではラベルが貼られてるよ
もうストラテラステマにしか見えないよ
961優しい名無しさん:2013/11/06(水) 05:08:56.50 ID:+BimB14z
>>959
心臓病とか の危険がある
962優しい名無しさん:2013/11/06(水) 09:48:15.30 ID:jIyx9Tzz
ところで強迫性障害も併発してるやついる?
963優しい名無しさん:2013/11/06(水) 10:42:36.29 ID:CePtZd61
>>939
> 「疲労がポンと取れる」じゃなくて?

それは引っ掛けのジョークみたいなもんで。元はギリシャ語なのよ。
(綴りを正しく読むと「フィロポン」となる。)

>>936
一通りの社会ルール、常識は意義も含めて正しく理解できているが、
一般人ほどには守れないことが多いかと。
「わかっちゃいるけどできない・やめられない」というか。
964優しい名無しさん:2013/11/06(水) 10:49:12.10 ID:CePtZd61
>>940
医者と患者によるよ。半年かけてみっちり診断という主義の人もいれば
1回で診断下してあっさりストラテラ出す人もいる。
それに患者側も症状の重さは人それぞれだし、年齢や併発してるものによって
診断が難しくなるケースも多いから一概には言えない。

ただ(一部にいる)心理検査ばかりをアテにして、ろくに問診しない医者とか
検査受けないと診断下さないような医者は、ヤブが多いと言って差し支えないかと。
そういうのはさっさと見限っていいと思う。
965優しい名無しさん:2013/11/06(水) 10:55:08.29 ID:CePtZd61
>>946
真ADHDなら一般人のような依存性は生じないものなんだけどなあ。
「飲まないとまともになれない、落ち着かない」って点で精神的依存を
生じることはあるだろうけど、それだけで一般的な意味での「依存」と呼べるかは微妙だし。

視力悪いとメガネ・コンタクトしなきゃまともには生活できない、
盲人なら杖や盲導犬が必要、手足の麻痺の人だって杖や車椅子や装具があれば
社会に参加できるわけだけど、それを依存なんて言う人は居ないしね・・・

おじいちゃん先生だと例のリタリン騒ぎで頭が止まっちゃってて
未だに誤解してるかもしれないよね。
966優しい名無しさん:2013/11/06(水) 11:27:37.67 ID:CePtZd61
>>936 ↓他スレからの引用だけど、なかなか的確だと思ったので参考に。

245 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 06:06:00.95 ID:Sek1Qj2D [1/3]
アスペルガーは右脳障害で、左脳優位型
Adhdは左脳障害で、右脳優位型
左脳は言語、文字、論理を司る脳
右脳は空間認知、創造力、直感
だからアスペルガーは文字の認知力が高いから記憶力がいい
そのかわり創造力や想像力がないから曖昧な表現をりかいできないし、アイデア力も人並み以下
Adhdは左脳障害なので言語や文字の認知に不備がある
だから喋り始めるのが遅かったり、ディスクレシア傾向がある
そのかわり直感力、創造力は人並みより遥かにある

246 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 06:13:03.01 ID:Sek1Qj2D [2/3]
次に行動傾向
アスペルガーは想像力がないぶん、自由な状況になったときどう対応していいかわからなくなる
だから徹底的に規律規則をつけてそのなかに自分をあわせる
例えば服装なんかもハイウエスト、シャツイン、ボタン全部絞めみたいな感じにする
感受性がほとんどなく、落ち着いてる
曖昧な表現を言われるのを嫌がるので詳細で緻密な言葉の言い回しをもとめるし、自分もそうする
967優しい名無しさん:2013/11/06(水) 11:29:06.55 ID:CePtZd61
>>936 続き。

247 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/05(火) 06:21:09.60 ID:Sek1Qj2D [3/3]
次にadhd
こっちはアスペとは対照的で規律規律に全く適応できない
なので規律規則大嫌い
本人の意思関係なく好奇心がわかないと集中できない
好奇心がわくことをしてる時は異常にのめりこむ
注意欠陥型は空想へきで常にぼーっとしてる
多動型は常に落ち着きがなく喋ったり動き回ったりする
場の空気やルールを無視して暴れる
注意欠陥がぼーちゃんタイプで、多動型がしんちゃん、のだめタイプ
968優しい名無しさん:2013/11/06(水) 11:56:49.91 ID:KyK2RvTq
常にボーとしてる、頭だけぐるぐる考え事。
やっぱりストラテラじゃなんの効果もない
コンサータじゃないとだめなのか。
969優しい名無しさん:2013/11/06(水) 12:25:10.07 ID:HAnienPB
>>966
これほんと?
ADHDは空間認知が得意な面にあるけど、地図はよくわからなくてすぐ迷子になし、車のバックで駐車の感覚がわからなくて免許あるのに車に乗れない
前にここでADHDにバイク進めてた人いたけど、バイクなら大丈夫だわ

ADHDって空間認知強いかね?
970優しい名無しさん:2013/11/06(水) 12:30:23.84 ID:CePtZd61
>>969
空間認知に関しては正直よくわからん。
自分も地図読むのは苦手だけど、その話は女性脳男性脳の話でも出るし。

運転に関しては、空間認知も大事だろうけど
運動協調性障害があると余計にうまくいかないかもね。
971優しい名無しさん:2013/11/06(水) 12:44:21.47 ID:yVUCynwn
素人が右脳とか左脳って言い出すのはうんざり
972優しい名無しさん:2013/11/06(水) 13:22:20.28 ID:HAnienPB
>>970
今、運動協調性障害についてみてみたけど昔一輪車やインラインスケートや二重跳びできてたしその可能性はないかな
本当に空間認識が弱いんだよね
鍛え方ってないだろうか
ADHDで空間認識弱い人けっこういると思うんだよね
973優しい名無しさん:2013/11/06(水) 13:41:15.91 ID:6IWr60b8
>>966
俺は併発だが、その両方を行ったり来たりな感じだな
両立できれば健常者なのかな
974優しい名無しさん:2013/11/06(水) 16:02:12.02 ID:ZonHx13g
>>966
悪いけど、これは俗説の範疇を出ないよ。
アスペってのは要は自閉症。
自閉症の原因は脳の過剰な発達や脳の免疫機能の暴走ではないかと最近言われてる。
アスペでも空間認知が無茶苦茶高いタイプは沢山いるから一概には言えない。

そしてADHDの原因はドーパミンの受容体が上手く働かないせいだと言われる。
具体的にいうと、D4受容体が上手く働かなくて、このD4受容体が多く存在してる
前頭葉や扁桃体が上手く働かないのではないか?とよく言われる。

そして結構重要なことだけど、ADHDや自閉両方とも
発達障害は見た目の活動は右脳のほうが活発であるケースが多いらしい。

>>969
どちらかというと嘘。
975優しい名無しさん:2013/11/06(水) 16:24:37.01 ID:zsuG9Vpj
空間認識があるかどうかは知らんけど道に迷ったこと一回もない。
始めて行く場所でもマップルとか見ながら行けば迷わない。
976優しい名無しさん:2013/11/06(水) 17:13:26.17 ID:wUTjNn5l
>>837
反社会性人格障害=サイコパスではない。
反社会性人格障害の一部にサイコパスがいるが、反社会性人格障害の基準を満たさない一般人にもサイコパスはいる。
977優しい名無しさん:2013/11/06(水) 17:31:10.41 ID:oATYR6Ju
自分は女だけど、地図は読める。
屋外ならまず道に迷わない。一度行った場所なら区画整理後で道が変わってても平気。
でも屋内や地下だと完全に迷子になる。
三年通ってるスーパーの店内でも配置があやふやで買物するのに同じ場所をぐるぐる。

たぶん空間認識のどこかが弱いんだけど、屋外限定で働く別の感覚で代用してる。
978優しい名無しさん:2013/11/06(水) 17:42:21.27 ID:oATYR6Ju
そもそもアスペとADHDって対立概念じゃないよね
発達障害という脳の先天的な器質障害の大枠の中で
社会的コミュニケーションの問題が出て来たら自閉系
ドーパミン分泌の不安定さから自律的な行動に難があるとなればADHD系に
分類されるだけ

感覚過敏(鈍麻)や協調運動障害や認知能力の凸凹やLDなんかは、どちらの特徴というわけじゃなくて
発達障害者全般にあったりなかったりする、脳の障害そのものだと思う
979優しい名無しさん:2013/11/06(水) 17:52:45.19 ID:wUTjNn5l
>>978
ASDとアスペに関連する遺伝子はかぶっているものが多い。
980優しい名無しさん:2013/11/06(水) 17:53:28.51 ID:wUTjNn5l
まちがえた。
ASDとADHDに関連するだ。
981優しい名無しさん:2013/11/06(水) 18:11:30.68 ID:yVUCynwn
>>977
町並失認じゃないのそれ
982優しい名無しさん:2013/11/06(水) 18:34:33.43 ID:1xDlt/6O
地図読めないやつの大半は地図ぐるぐる回すからクソ。
まずは方角合わせろ。
983優しい名無しさん:2013/11/06(水) 18:50:16.53 ID:xp6jfIeo
診断されてからも検査受けてなかったから、そういう特性を持ってるだけだと思い続けてたけどもうダメだ。
〆切のこと忘れて重要な資料を3つくらい提出忘れてた。
今日もまた先送りしちゃったし、計画性ないから今になってボロが出た。
計画性持つ方法なんか知らないし、診断された病院にはしばらく行ってないし、別の意見聞きたくて新しく行こうとした病院は初診予約受付終了。
誰にも相談できなくて悲しいけど、アイデンティティーがずっと揺らいでて気持ち悪い。検査受けて自分の特性知りたい。
984優しい名無しさん:2013/11/06(水) 19:05:13.14 ID:O1kYmCk7
事前に地図をじっくり見て要所(店、ガソスタ、etc)おさえれば、移動中に地図を見なくても難なく目的地に到着するわ。
985優しい名無しさん:2013/11/06(水) 19:07:32.00 ID:FrADei2F
いいなあコンサータ欲しいわ
成人してから発覚したから・・・
986優しい名無しさん:2013/11/06(水) 19:10:05.99 ID:YRpP9czv
ヤフーのトップにたまに現れるサントリーのサプリのバナーに釣られる私……
効かないとはわかっていてもついフラフラ見てしまう
宗教にハマる人の気分てこんな感じなんだろうか
987優しい名無しさん:2013/11/06(水) 19:11:12.41 ID:YRpP9czv
うわあげてしまったごめんなさいorz
988優しい名無しさん:2013/11/06(水) 19:51:38.91 ID:Z9xqUUz6
>>978
ADHDはむずむず脚症候群みたいな感覚障害を併発する事も多い。
989優しい名無しさん:2013/11/06(水) 20:56:50.72 ID:4CMh6vfA
ADHDの本読んだけどなんかADHDのことばっかでADDのことってあまり書かれてないよね
ADD向けのことがたくさん書かれてる本てないかな?
エイメン博士のは読んだけど
990優しい名無しさん:2013/11/06(水) 20:56:56.43 ID:HAnienPB
地図もだけど建物に入った方がひどい
わ。というか一度見たものは覚えてるだろ?が自分には通用しない
歯医者でちょっと遠い部屋でレントゲンとって、先に席に戻ってて下さい。って言われたら帰りはどのドアだっけ?ってなったり
最初に人についていくと、上手く覚えてなくて自分でやる時にわからない
空間だけでなく初めてやることが大体そう
見本みせられて実際やると細かく覚えれてなくてミス
だからメモ手放せないし覚えるのがおっそい
ADHDっていうより記憶力ないだけかなw
991優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:02:37.84 ID:4CMh6vfA
わたしは一人で地図見ながらだと迷いながらも目的地には到達できるんだけど、友達と喋りながら地図を見るってのが出来ない
友達ほっておいて地図に集中するか、地図を友達にまかせておいて喋るかどっちかになる
後者の場合は通った道全く覚えてない
992優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:06:12.96 ID:zQXCaSi9
ADHDはより強い刺激に引っ張られるからな
無味乾燥な道順なんて覚えられるわけがない
前を歩いてるOLの透けたブラとかは克明に覚えてるんだよな
993優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:13:22.55 ID:sY035o6E
次スレある?
994優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:18:27.57 ID:sz3R28b6
まだみたい
995優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:24:54.29 ID:XcRSsNPy
>>946
鬱病を患ってるなら医者が正しい
リタリンも問題になったのは鬱病患者だ
996優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:27:12.53 ID:CePtZd61
>>989
診断基準を見りゃわかるが、実際にはADDなんて診断名は存在しないから。
997優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:31:11.43 ID:4CMh6vfA
>>996
それはわかるんだけど、ここは不注意優勢型よりもADDって呼称を使ってる人が多い気がしたからADDって言葉を使った
998優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:37:43.33 ID:gQwykhgh
ためしに次スレ立ててみる。
ダメだったら誰かお願い。
999優しい名無しさん:2013/11/06(水) 21:54:01.57 ID:gQwykhgh
だめだった。
誰かお願いします。
1000優しい名無しさん:2013/11/06(水) 22:11:53.97 ID:wFsZ74Wh
立てた

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