【厚生・基礎】障害年金　145

1 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:20:43.24 ID:PNarR2h6

前スレ
【基礎】障害年金　144
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371641369/

① このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
　　それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
　　ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。

② 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
　　それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。

③ それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
　　基礎2級で月6.6万円程度（加算無し/平成24年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）

④ これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
　　再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
　　封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

⑤ 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
　　日本年金機構　障害年金業務部　03-5843-9681で確認して下さい。
　　なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。

⑥ 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
　　障害認定基準（障害基礎年金及び障害厚生年金）　※平成24年9月1日最新版
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=6761

障害年金テンプレまとめサイト　（最終更新日：平成19年6月5日）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

なお、ここは精神の障害による障害年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（http://yuzuru.2ch.net/handicap/）へ移動ください

2 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:22:16.08 ID:PNarR2h6

このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定目安　　うつ病　　　　　厚生2級　c7（4）　　　厚生3級　b2c5（3）
　　　　　　　　　躁うつ病　　　　厚生2級　b2c5（4）　　厚生3級　b4c3（3）
　　　　　　　　　統合失調症　　厚生2級　b4c3（4）　　厚生3級　****（3）

※1　医師のコメントも重要（予後と就労能力）　※2　基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い

3 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:23:58.55 ID:PNarR2h6

FAQ

Q申請はいつからできるの？　A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？　A国民年金→市区町村役所窓口　厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？　A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？　A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？　A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？　A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？　A>>4参照のこと
Q誰に相談すればいい？　A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？　A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？　A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？　Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？　A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？　A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？　A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？　A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？　A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？　A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？　A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ　Aここで愚痴るなハゲ

4 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:25:20.62 ID:PNarR2h6

一月あたりの支給額の概算(平成24年4月現在)

◆基礎2級の場合（子なし）
月6.55万
※子がいれば1人あたり月＋1.89万の加算（但し3子目からは＋0.63万）。配偶者加算なし

◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.92万(最低保証額)
平均標準報酬額34万→月5万
平均標準報酬額41万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.54万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額48万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし

◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額13万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額20万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額37万→月12万
平均標準報酬額44万→月13万
平均標準報酬額51万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.89万の加算（但し3子目からは＋0.63万）

5 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:40:26.98 ID:Axhzze6b

１、このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
　ここで聞く前にまずは医師に相談してください。
　ずばりと「私は障害年金を受けられますか？」と聞いて大丈夫です。
　「受けられますよ」という返事なら、それは「通るように診断書を書きます」
　という意味です。

２、次に、そもそも「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
　それは「ねんきんダイヤル」に相談してください。電話0570-05-1165(03-6700-1165)
　 >>2あたりに載せておきます。

３、精神疾患での障害年金は支給額が安く、ほとんどの人はせいぜい月額
　５～６万です。障害者年金だけで生活する事は無理ですから、その点は
　承知しておいてください。

４、テンプレまとめサイトにほぼ全ての質問の答えが載っていますが、
　うつ状態、抑うつ症状のある人は長文を読む事ができません。
　したがってこのスレッドでは、テンプレを読まずに質問する事も許されます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

５、これから申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
　非常に重要です。再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の
　時など後々必ず役立ちます。

６、障害厚生年金を申請して、審査結果状況を知りたい方は、
　　日本年金機構　障害年金業務部　03-5843-9681で確認して下さい。

6 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 00:49:30.49 ID:d1RHlYbs

すれたておつ。

7 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 02:12:41.78 ID:d1RHlYbs

しまった申立書のコピーを渡してしまった。
本人が書いてるので印はいらないのだけど。。。
年金事務所からクレームつくかな。

8 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 07:43:48.95 ID:GjaK+CG4

>>1
乙です

9 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 08:28:15.37 ID:abUT9YWC

申請書に押すハンコって、シャチハタは駄目なんだっけ？
もう押しちゃった・・・orz

10 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 08:48:22.71 ID:btcZ0c9I

>>1　乙です。

11 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 08:55:44.39 ID:7l0+V8D6

>>1
乙です

12 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 10:05:04.40 ID:1ocZjKYh

【日本は少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇、犠牲は必要】

煙草大増税は必要、パチンコ大増税は必要、子供の保険料は全国一律中学3年生まで300円(日本人のみ)

少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や1人しかできない人、老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害者には支給額をもう少しあげても構わない(障害基礎年金のみ厚生はもともと多いので不要)
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、また国の財源確保に使う、犠牲者は必要である
各県市等で集団で生活する、もちろん支給物は現物支給、これで財源確保ができる
働ける者は職種を選べず強制労働とする、もちろん年金は強制徴収

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員、東京電力社員は全て年間収入30%カット、更に人数削減

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

消費税ＵＰはこのすべてを実施後に行う

この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

13 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 12:28:02.72 ID:IcuYnVlU

>>1
スレ立てお疲れ様です。
暑いなぁ…。

14 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 13:27:11.17 ID:d1RHlYbs

うつ病って一年更新なの？

15 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 14:26:27.24 ID:dnhveD5w

俺はうつで二年更新だよ。

6月3日に年金証書届いたんだけど、初回振込って7月だよね？
まだ振込通知書こないんだけど。。。

16 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 15:10:53.36 ID:cDdjIC1F

生涯年金生活☆

17 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 15:12:44.56 ID:AcohuYgP

障害者年金ほしいのですが、医者に行ってどんな態度で行けば、
病名出るんですか？最近疲れ気味で、年金で生活しようと思います。
２級をゲットしたいです！手帳の割引も使いたいです。
医者にいってうつ病なんですがと言えば大丈夫ですか？
一年半通えばいいんですか？

18 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 15:24:49.59 ID:8P96BFPw

>>17
そう、その通り。正直にそのまま言えば、後は医者が何かを言ってくれる
１から１０まで多分医者が説明してくれるから、それに従えばいいよ

19 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 16:14:47.53 ID:7JE0ZGMk

>>18
コピペにマジレス乙

20 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 16:18:28.21 ID:27rrBD8t

>>17
基本的に身の回りが一人じゃできなくて働くのも無理ってのじゃない通らないよ
医者も症状が軽いやつには書かないし二級なら尚更厳しい

21 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:23:18.09 ID:spjejMIS

とうしつ　（ｄ）７（４）
厚生３級更新　

額改定請求の書類を出さずに　審査受けた
結果　３級のまま　自分的に２級になると思ってた・・・・

厳しすぎないか？改めて額改定申請しても診断書は同じだしな・・・
どうしたらいい？

22 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:27:02.66 ID:dy121+9X

どういうこった
額改定請求しないとそのままで通るのか？

23 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:29:20.54 ID:UOzkcFDS

躁うつで二級通ったけど、一年更新だった…

24 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:32:15.40 ID:u2unA2MV

うつc4d3（4）予後不明

社労士から前は二級に近かったけど、今はこのスペックでも三級だと思う、期待しないようにと言われた
更新はまだいいらしいが、初回はどんどん厳しくなってきてるみたいだ
診断書と申立書の齟齬があるとスペック無視して一発で落ちるとさ
現に入院時知り合ったおれとスペックほぼ同じ人が不支給で不服申し立てした

しかしこんな面倒なもんまともに一人で申請出来るやつなんて（躁状態除いて）三級にも該当せんだろうと思ったなー

みんな自分でやれた？

25 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:36:34.80 ID:spjejMIS

>>22
いままで２年更新だったのが　３年更新になっただけ・・・・

26 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:54:49.53 ID:NU1QcsVK

せっかく週４でも手取りが８万から10万の仕事してたのに更新月前になって
止められるか不安で仕事休みがちになって仕事辞めてる年金受給者をみると切ない・・・

27 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 17:58:37.46 ID:mpqxSwgn

>>21
診断書の医師のコメントとスペックとの整合性がとれていなかったのでは？

28 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 18:27:18.33 ID:u2unA2MV

>>25
そのスペックで三級とか嘘だろ…
厳しいってレベルじゃねえわ

このスレじゃ嫌われてるが、あんたはまじで社労士通した方がいいと思う

29 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 19:07:01.26 ID:spjejMIS

>>27
コメントは問題ないと思うけど、確証がもてないわ。
あるとすれば　３種類の薬出してもらってるのに
１種類しか　書かれてなかった点かなあ・・・・

30 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 19:14:02.61 ID:NU1QcsVK

薬も判断基準なのかなー？
1種類頓服で２ヶ月に1回の診察だけど通る人もいるよ

31 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 19:27:35.15 ID:+GjEDqjP

>>21
さすがにこれはひどい結果
強いて言うなら（5）に該当するところが（4）なのが気になる

私自身自動的に等級あがったから信じられない

32 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 19:47:03.50 ID:spjejMIS

社労士のホームページでひろってきた。

受給している障害年金の障害の程度が重くなった時は
額改定請求が出来ます。
額改定請求は請求できる時期が決められています。
障害年金の受給権を取得した日、又は、障害の程度の診査を受けた日から
１年を経過していることが必要です。

ただし、現況届と同時に診断書を提出し、等級が同じと確認された場合は
「診査を受けた日とはなりません」ので、いつでも額改定請求は可能です。
額改定請求には、請求日前１ヶ月以内の現症日の診断書が必要になります

「診査を受けた日とはなりません」が気になる・・・・
やはり現況届けと一緒に額改定請求しないと、診査されてないのか？
もしかして水際作戦にやられたの俺？
でも自動的に等級あがったあなたのような人もいるしね>>31

ああ　なにがなんだかわからんくなってきたわ・・・・

33 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 20:02:55.70 ID:XAEI5Ts/

厚生2級で児童扶養手当をこのスレで教えてもらって申請したけど未だになんの通知もない
四ヶ月経つのに遅すぎる

34 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 20:17:03.48 ID:27rrBD8t

申立書とかは変に盛ったりせずに書くのが一番いいんだろうね
変に欲が見え隠れすると調べる人間の心証悪くなるんかなぁ・・・

35 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 20:19:02.01 ID:nuLExNNa

>>34
ここによくスペック晒されてるけどcやd大杉

36 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 20:23:06.67 ID:27rrBD8t

>>35
dなんて一つでもあったら普通要介護レベルじゃないんかね？
実際dつく人ってどうやって生活してるんだろうか・・・親に体洗ってもらったりしてるんかな

37 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 21:02:54.14 ID:dy121+9X

>>36
c3d4だが妻がお風呂沸かして促してくれてやっとはいる
いないと何ヶ月も風呂入らない

38 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 21:22:39.27 ID:VdyaeFzy

F20　c6d1　(４)で、
最初も２級５年更新で
去年の更新も２級５年更新だった
お風呂は母親に頭と背中洗ってもらってる、毎日はお風呂入れない
食事の準備なんてほぼできないし、掃除も最近少しマシになった程度
食事も掃除もほとんどお母さんがやってくれる
でも、私の場合「ｄ」が付いたのは「身辺の安全保持および危機対応」
幻聴の言うこときいて飛び降りをやったからかもしれない

親が死んだら施設行きか、一人暮らしでヘルパーさんを頼むか、だね
一人では暮らせない、周りの事できない

39 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 21:31:05.82 ID:27rrBD8t

>>37 >>38
こうやって風呂にしても色々あるわけだからabcdを自分で判断するのは難しいねぇ・・・

40 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 21:45:58.29 ID:YE5KpHox

何も変わってないのに、身体でも最近は等級落ちがいるってよ。

41 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 22:44:42.58 ID:AyoayGkE

>>15
証書に受給開始年月書いてあるでしょ？
6月からなら、8月支給。

42 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 23:03:02.28 ID:u2unA2MV

>>40
身体って永久じゃないのか、勉強になったわ

43 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 23:06:46.20 ID:Pmn74Wq3

>>14
難治性鬱病は5年更新だね。
排泄すら全介助の鬱病20年選手で、永久認定いたけどね。

44 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 23:09:42.49 ID:6u8XNTuC

>>40
身体で等級落ちがあるのか。。
国があの手この手で福祉予算を削減しようとしている。

45 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 23:10:23.41 ID:Pmn74Wq3

>>21
> とうしつ　（ｄ）７（４）
　

で2ちゃんで相談できるレベルとかありえない。
だから厚生三級なんじゃね？

厳しすぎないね。

46 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 23:12:37.20 ID:Pmn74Wq3

>>34
だね。
医者は年金妥当な患者に対して通るように書く。
申し立て書は盛るなよ？

47 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 23:12:46.85 ID:dnhveD5w

不服申し立てすることにした。社労士選定中。
結果はまた報告する。

48 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 00:05:22.34 ID:+DjXmSW6

お世話になります。
当方30代独身男性ですが医師に障害年金の診断書を書いてもらうときに
恥ずかしながら母親を連れて行ったほうが良いでしょうか？
生活がどれだけできていないかということを先生にわかって
もらえればと思っています。
何としても厚生２級を通過させたいです。

49 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 00:19:16.59 ID:XFc6Xsty

>>48
そのほうがいいですよ
母親にたのんでみましょう

50 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 00:20:10.50 ID:NAWhK8Zm

２ｃｈに書き込めているので日常生活はできているじゃん。
社会生活はどうなんだろう？
身体か、精神か、手帳の有無、情報が足りないよ。

51 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 00:32:57.84 ID:O3xPDalm

2ちゃんねるなんて馬鹿でも出来る。
現にお前も俺も出来てるだろ。

52 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 00:34:32.13 ID:lUY5jBWR

バカにやるために年金があるわけじゃないぞ。
なまぽの次は詐病の連中をたいほしようぜ！

53 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 01:12:47.02 ID:mknwPLqO

>>29
その３種類の薬は何ですか？
治療薬との整合性がとれてないのかな？

54 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 01:17:25.89 ID:+GzFLe1O

定番のコピペが改変されてるｗ

528 名前：優しい名無しさん　[]　投稿日：2011/04/22(金) 13:32:59.22 ID:GWo9zreW

お世話になります。
当方30代独身男性ですが医師に障害年金の診断書を書いてもらうときに
恥ずかしながら母親を連れて行ったほうが良いでしょうか？
生活がどれだけできていないかということを先生にわかって
もらえればと思っています。
何としても国民基礎２級を通過させたいです。

病名は、アルコール依存症と勃起障害です。
何としても国民基礎２級を通過させたいです。

55 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 06:57:43.53 ID:O3xPDalm

>>52
バカと詐病になんの関係があるの？
2ちゃんねる書き込んでる時点で詐病と言ったら、年金スレに住民は居なくなるぞ。

56 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 07:06:33.08 ID:nPle7YYl

糖質で更新できなかった人とか聞いたことないんだけど

57 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 07:18:24.85 ID:5HZN2ezi

>>56
俺糖質って言われてるけど
更新期間が短くなったよ
3年から2年になった
そのうち1年になってしばらくしたら不支給になるかも、なんて不安も。

58 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 07:31:49.40 ID:peK5XZYG

なんかスレの雰囲気だいぶかわったな何かと元気な人が多い
ものすごいスペックの人が3級だとか更新落ちる人
お役所仕事が法律の変更などなくして変わるわけがない
特に更新は一度認可したものはスペックの良化なしで変更できない

59 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 08:21:45.02 ID:jcaZlWnn

行政書士の営業かと

60 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 09:22:55.19 ID:/oEHy88q

医師が盛ってれるとか、そんな話よく出るけど、ａ～ｄ　って医師が決めてるの？
顔つきやしぐさで大まかな重さは判断出来るだろうけど
そんな細かい生活レベルまで、なんで判断出来るんだ？

自分の病院は患者がａ～ｄを申告する形だけど、これってレアなの？

61 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 11:12:33.32 ID:7j9rnWGf

>>21
（ｄ）７なんてありえない。嘘だろ。やらせだろ。重めに書いて貰ったの？
逆効果だな。

62 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 11:36:27.56 ID:Yx0aFqkA

偶数月の15日が、楽しみ

63 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 11:53:02.59 ID:hw1mWyfn

コミュニケーション能力で何とかｄが１つ付く、って感じはするけど

ｄが多めとか、やせ細って、服はシワシワで、髪ボサボサで無精髭で、
かつ親同伴、くらいやらないと駄目なのかなあ・・・

一人暮らしの人間は、そこら辺の通行人のオバサン捕まえて、お金渡して医者行って、
「親同伴です」って言えばいいのかね・・・？

64 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 11:57:48.18 ID:FA06HHGj

先日主治医に年金申請の診断書を書いていただく言質がとれました。まえにもこちらで質問させてもらいましたが１１月に休職満了で退職する予定です。
診断書を書いていただくにあたって入院もすすめられました。入院するタイミングはどのタイミングですればよいのでしょうか？すぐにでも入院するか休職満了で入院するかでなやんでます。
続きます↓

65 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 11:59:40.46 ID:FA06HHGj

続きです↑すぐに入院すれば中途半端で切られそうで怖いです
中途半端に回復しても再発しそうで怖いです
みなさんどうゆう状況で申請しますか？どうかみなさんの経験を聞かせてください。宜しくお願いします。

66 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 12:27:50.56 ID:nzcohJ4b

>>44
あたりまえだ。
リハビリで回復する事もある。
神経系の病気とかなら、回復に時間かかる。

67 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 12:28:12.36 ID:9YhD4YTM

>>60
ちょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

全部d　（５）でお願いしますって言えば書いてくれるんですか？？

68 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 13:05:55.36 ID:MpPGPhX+

>>63
いや。
逆に親同居、同伴なのにそこまで糞汚い患者とか変。
痩せてなくても普通に服着ても、ヘアスタイル普通でも親同伴でなくても病状しだい。
見えやすいのより会話とか視線とか重度には独特なもんがある。

> 一人暮らしの人間は、そこら辺の通行人のオバサン捕まえて、お金渡して医者行って、
> 「親同伴です」って言えばいいのかね・・・？

それができたら年金対象外だね＾＾

69 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 13:09:22.95 ID:MpPGPhX+

>>67
馬鹿か？
（5）オールdで！とか狙い、検討力ありまくりじゃん
そういうとこ見るんだろうね。
重そうなのに病気じゃないですとかいったほうがマジもんだよねw

70 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 13:29:54.74 ID:B9Ibcp/E

>>66
俺達の生きている間は無理だろうけど、そのうち科学の進歩によって
バイオテクノロジーやロボット工学の力で
体のほとんどの部品は交換できるようになるんだろうな…

でも、俺らみたいに脳がいかれちゃった連中は難しいだろうな…

71 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 13:33:06.04 ID:Kd+/iQT5

ホームレスなんてほとんどdだな

72 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 13:33:52.71 ID:Kd+/iQT5

親同伴でd
その親もd状態なら有り得る
つまり親も医者からみたら障害者

73 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 13:49:35.15 ID:5lidRoGA

まとめておこう

42歳妻子2人持ち

前回(初めての診断)で基礎2級2年更新
今回初めての更新
うつ病 F32
c3d4
【精神障害】
(4)精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である。
就労は不可能、予後は不明

前回の診断書の記載時との比較　3 悪化している
あとすぐ下は
Ⅰ抑うつ状態
1、3、4、5、6(不安焦燥)に○が付いている

74 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 14:02:29.75 ID:U25yTmcq

医師に書いてもらった診断書に「書き直して欲しい」
って言いに行った猛者いる？

75 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 14:16:11.36 ID:9KJu+K11

>>73
児童扶養手当もらってる？

76 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 15:04:12.78 ID:CCxBhe66

私、診察は親同伴、新規と更新したけど、２回とも２級５年更新
診察が親同伴なのが理由なのかな？

77 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 15:15:50.53 ID:0+2oKdUP

>>76
基礎２級？　厚生２級？

78 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:12:43.21 ID:1IC4FweT

診断書に通院同伴かどうかなんて項目ないだろ
同居か独居は項目あるけど

79 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:21:28.57 ID:CMV30L/u

年金もらってる人スペックどんな感じ？
参考にしたいので

80 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:38:29.91 ID:oFtGOAjP

自己判断ｃ7（4）で基礎1級5年更新
医師がどう判断してるかはわからんが、診察室に親同伴したことはない
最初は2級からだったけど、申請出して1級になった

81 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:46:11.41 ID:Nd641RS6

>>80
ちなみに病名は？

82 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:46:20.23 ID:2mLT6cq8

オールd(5)で基礎1級永久認定なんだけど、言っても信じてもらえないんだよね
本当なのに

83 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:47:30.94 ID:0+2oKdUP

>>82
画像アップすればいいやん

84 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:48:56.89 ID:Nd641RS6

>>82
ちなみに病名は？

85 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:52:35.64 ID:oFtGOAjP

>>81
診断書を見てないから断定出来ないが、恐らく年金関係の診断書はうつか躁鬱
解離性同一性障害の診断書は持っている

86 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 16:58:41.39 ID:Nd641RS6

>>85
うつ？で基礎とはいえ1級凄いですね。

87 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:00:46.59 ID:mEpIERDp

>>82だよ。
忍者修行中でリンクできないから
別サーバ経由させたんでID変わってるけどね。

>>83
スマホなんで画像悪いけど、わかる？
http://valse1.web.fc2.com/a.jpg

>>84
糖質

88 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:03:54.28 ID:2mLT6cq8

↑俺ね

89 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:03:57.46 ID:oFtGOAjP

>>86
20歳前発症は関係あるのかな
解離性同一性障害の病名だと、役所は良くわからなくて判断鈍ると医師から言われたのを覚えている

90 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:06:22.11 ID:Nd641RS6

>>87
糖質ですか。自分も厚生2級の糖質だけど永久認定うらやましい

91 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:08:52.97 ID:2mLT6cq8

鬱や躁鬱でも診断書には糖質って書いてくれること多いよ
鬱とかでもセロクエルやジブレキサ出すこと多いので
それなら糖質疑いもあったということで、嘘ではないし

92 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:10:41.97 ID:CMV30L/u

躁鬱b3 c4（3）予後不良じゃ難しいよね

93 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:13:40.30 ID:2mLT6cq8

>>92
(3)ってのが痛い
基礎なら2級の有期認定(2～3年ぐらい)
厚生なら3級

94 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:13:41.49 ID:hw1mWyfn

一人で病院行って、帰ってくるとか・・・

d多めの人間が、病院の会計どうしてんだ・・・

３，４，７とか一人で通院したらｄ付かんだろ
６がｄ付いてたら病院への行き、帰りさえ無理じゃねえの？

もう何が何だか・・・

95 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:17:29.39 ID:tCUHsFul

>>94
カッチカチに考えるなよ
数字や英字の中にも幅はあるさ

96 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:24:31.01 ID:Nd641RS6

>>91
そうなんだ。
自分は初診がうつだったけど、いつの間にか糖質になってしまったよ。

97 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:26:31.90 ID:0+2oKdUP

>>96
俺も初診が双極性でいま糖質

98 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:32:06.52 ID:Nd641RS6

>>97
なるほど・・・よくあるんですね。

99 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:39:40.00 ID:2mLT6cq8

様子も見ずに、初診から糖質なんて診断する医者は天才かヤブかでしょ
それか患者がよほど重症か
俺も初診は鬱だったけど、年金申請で初診証明もらいに言ったら、
「統合失調症って書いときました。」って、え、いいのって思ったし
診断書書いた医者も「たぶん2級になると思います。」って言ってたのに1級の永久認定だし
医者って結構適当なんだなと思ったよ。

100 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:46:45.30 ID:oFtGOAjP

>>99
同じようなこと言われたわ。
どこの医師もそんな感じなんだな。

101 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:48:16.40 ID:Kd+/iQT5

>>99
それが嫌なら他の病院に変えるか医者変えて適当じゃないところにはいかないの？

統合失調症の妄想ですか(･ω･)医者はそんなことしないんです
あなたは本当に統合失調症なんだよ

102 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:51:20.25 ID:i7mspVZp

統失と書いてあるなら統失なんじゃないか。
医師も嘘は書けない。一方で統失の告知をする義務もない。

103 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 17:57:18.30 ID:Kd+/iQT5

最初は欝でも何回か医者と話して診察してたら統合失調症と思われる症状があって
（患者は統合失調症と自覚ない）診断書に書いときましたーみたいな感じなんじゃないの？
時間とお金があるならセカンドオピニオンをお薦めします
統合失調症の人って結構妄想が豊かだから(沙*･ω･)

104 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 18:09:41.26 ID:Xb90RsQE

てんかんと発達と双極性の併発なんだけど、
診断書は双極性メインで書きましたからねー、と言われたよ。

今思えば、そのときに一番症状悪くて大変だったのが双極性なのと
それが一番申請通りやすかったからだろうけど、
申請する病名を融通するとしても、これぐらいが限界なんじゃないかと。

105 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 18:14:20.49 ID:2mLT6cq8

精神科は医者の裁量によるとこが広すぎるんだよね
外科みたいにCTやレントゲンではっきり症状を証明できないから
同じような症状でも医者によって診断がかなり違ってくる

106 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 18:16:13.53 ID:Kd+/iQT5

ここ何年かで発達障害（ADHD）が増えてきたからADHDなんだけど他の病気にされてる
患者さんとかいそうだね

107 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 18:25:07.91 ID:Xb90RsQE

発達といってもADHDとは限らないけどね。
ADHDだと診断つきやすいのかもね。
自分は>>104だけど、ADHDじゃなくてPDD。

108 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 18:30:48.30 ID:Kd+/iQT5

ADHDもPDDも専門医というか分かる医者、理解ある医者が少ないよね(･ω･)
障害年金の診断書には発達障害の項目ができたとはいえ・・・

109 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 18:57:39.02 ID:0+2oKdUP

１級の永久認定自慢とか　なんの釣りだよ

110 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 19:02:46.00 ID:gBn/qUaf

>>87
これじゃ証明にならんだろ
自分で書いたろ

111 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 19:56:31.12 ID:BxbQ8Yvd

証書うぷりーず

112 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:00:41.25 ID:NySjAIW4

2次障害が発達障害でも５年ごとに事細やかに書かなきゃ行けないの？
正直細々とかけない･･･

113 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:09:43.78 ID:Kd+/iQT5

自分で書いてる人って厚生の人だけ？基礎だけどお医者さんが書く・・

114 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:15:05.80 ID:7j9rnWGf

>>112
診断書は医者が書くんだよ。

115 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:16:49.31 ID:i7mspVZp

>>112

俺は

「月に1,2回通院、抗うつ薬による薬物治療を受けた。顕著な改善はなかった。症状のため1日の多くを横になって過ごしている。」

って書いて出した。
申立書の注意書きを見ると、これくらいしか書くことない。
結果は分からんけどね。でたら報告するよ。

116 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:36:43.12 ID:tCUHsFul

入院した人はわかると思うけど、やっぱり二級あたりは発散してるオーラが違うよね
明らかに周りの空気が別物

看護士の知り合いも年金、保険金狙いはわかるって言ってたわw
医師が見抜けない訳ないわな

117 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:36:47.55 ID:PLoDfXfg

薬なんだけど、ジェネリックに変えてる人いる？
おいらいつも親と一緒に行って診察終わったら車で待ってるんだけど
親がジェネリック勧めて貰ったからっていつの間にか変わってたんだ
いつも毎回親が渡してくれるのを飲んでるだけだから気付かなくて
つか、言われなきゃ気付かんな

前にジェネリックは効きが悪いって何かで読んだかしたことあって
ジェネリックって聞いてからなんか具合悪い気がして頓服飲んじゃってるんだ
医者は月１でいいからまだ行きたくないし、誰か何か知ってたら教えてください

118 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:41:22.24 ID:PLoDfXfg

117だけど
薬の板で聞こうかとも思ったんだけど、精神科の人に聞きたかったんです
スレチみたいですまそ

119 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:42:07.49 ID:i7mspVZp

ジェネリックにしてるよ。薬局に在庫があるもののみだけどね。
医師にも聞いたけど全然問題ないって。
特に害は感じない。ジェネだから効かないってことはないんじゃないか。

120 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:48:57.62 ID:7GHMPVWy

>>116
そもそも厚生2級程度なら2chすらまともに見られないし書き込めないレベルだと思うよ
俺もうつがピークのときはテレビの声も耳に入らないし排泄以外寝たきりだったし2chどころじゃなかった

121 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:51:33.30 ID:MpPGPhX+

>>76
診察は親同伴って
親が運転する車？
バスとか公共交通機関利用だけど親とくる？

一人通院だと事故る危険あるくらい判断できないってことないよね？
にちゃんに書き込めるんだから。
２回とも２級５年更新って糖質にしてもかなり盛る医者だな？
それでなければ、通院が一人でできないと勘違いされてるのかもな

122 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:52:35.76 ID:5lidRoGA

>>75
もちろん貰ってる
だから約月１０万貰ってることになる

123 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:54:27.70 ID:MpPGPhX+

>>85
DIDで申請できるほど年金は甘くない。神経症圏は対象外。
鬱病も厳しいから躁鬱じゃないか？

124 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 20:59:10.15 ID:MpPGPhX+

>>94
医者がいってたが、
通院やデイケアと、一般的な外出は別物らしい。
決まったことにはなんとか対応できる病院は援助者もいる
しかし一般的な外出は臨機応変に対処必要だからハードル高い

125 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 21:05:25.81 ID:MpPGPhX+

>>116
だな。
人格障害まじりの鬱病とかなりきり糖質が、年金切り出す雰囲気は用意周到。
裏で遊んでるくせに。

126 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 22:11:06.07 ID:Kd+/iQT5

世帯年収が低い患者さんが自分からお金（自立支援だったり障害年金だったり）を切り出すのは
良いと思うんだけど・・・

127 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 22:46:50.62 ID:XFc6Xsty

>>122
申請して認定までどれぐらいかかった？いま児童扶養手当の申請してるけど四ヶ月なにもない

128 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 23:43:20.02 ID:fNkSQOiQ

障害状態確認届を書いてもらったんだがなんか診断書とかこういうの、学校の通知表みたいだよな。
なんか支給止まったらとか不安なんだが…

129 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 23:53:11.45 ID:indBgY43

二十歳前障害の遡及申請、うつ病、既往病パニック障害 spec b1c3d3 (4)です。

現時点での診断書が未完成なのでどうなるか不明ですが、一つ懸念があります。

父の経営する建築会社で、息子という事もあり自分は会社の役員になっております。勿論仕事はしていませんが、クレジットカードを作る為等、19歳から22歳までの間年間所得が数十万あります。

所得証明書を提出した際に、働けていると捉えられて不許可になる可能性が出てくるのでしょうか？

二十歳前障害の年金自体、所得に制限があるそうですが、申請時に数十万の所得があると、やはりはねられるのでしょうか？

実質的には労働できていません。

130 ：優しい名無しさん：2013/07/10(水) 23:58:30.96 ID:Hl3p+uKn

>>129
年収360万で1/2
年収462万で全額停止

数十万とか話にならないから問題ない

131 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 00:00:38.24 ID:PieOKrLD

一般労働者の就業禁止労働安全衛生規則第６１条第１項第２号事業者は、その労働者が、精神障害のために、現に自身を傷つけ、
又は他人に害を及ぼすおそれのある者に該当する場合には、その就業を禁止しなければならない。（取扱、従事等の行動制限）

132 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 00:33:46.62 ID:rEJ/ocFX

糖質で基礎1級だけど、判断能力がおかしいから投資話に引っかかって騙されたよ

133 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 00:56:59.02 ID:+jCNSBzh

>>120
2ちゃんねるが出来ることが凄いことだと思えるあなたが羨ましい。

134 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 01:19:38.31 ID:TOU4pkG+

>>130
現実は年収200万以上あると精神科医は診断書書かない

135 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 01:47:15.21 ID:QWG00RfQ

袖の下ってすんばらしいシステムだよなー。
何がかはアレだけどwww

136 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 02:00:25.20 ID:H2qX4gYr

クレカ持ってる人いる？
クレカが来年で会社ごとなくなるみたいでどうしようか迷ってる
なんか特典の良いクレカないかな？
その前に審査通るかな･･･

137 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 02:07:18.76 ID:YY8HDOwN

dが多い人って単身ならヘルパーさんいりそう。

あと月に１回の通院で30日分の向精神薬処方してもらえる？

自分は双極でラミクタールとか２週間ごとの通院時に診察必須だけど…因みにb2c5(4)厚生２級１年更新

138 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 02:32:39.45 ID:YY8HDOwN

そううつや統失の人はクレカ持たない方が賢明かな。年金でもデビットカード審査通る人は居るみたい

139 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 03:22:42.28 ID:rEJ/ocFX

>>137
Ｄは付いた事無いけど、一人で外出出来ないから精神科の通院の時は家族が
その他の持病の通院の時と部屋の掃除の時はヘルパーさんが来るよ。
ヘルパーさんを頼むときは役所の人が本当に何も出来ないのかチェックしに来たよ。
で、色々質問を受けて晴れてヘルパーさん派遣になったんだけども。
基礎1級だけど、ネットは寝ながらなら出来るって伝えたけどね。

140 ：139：2013/07/11(木) 04:31:06.42 ID:rEJ/ocFX

>>137
一月に一度通院してるけど最大28日分しかもらった事無いよ。

141 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 04:42:06.78 ID:7rb8l0BY

基礎年金２級だけど、難治性鬱で４回目から３年取れたけど、もうそろそろ３年・・・
鬱に厳しくなってるそうだけど大丈夫だろうか・・・
全く改善してない　　障害年金のみが生きる綱
親の貯金も・・・・

142 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 06:06:31.81 ID:wtErjWqu

>>136
学生の時作ったやつがある
あと年金受給後に楽天も作った

枠少ないけど問題なしで作れた
学生時代から使ってたクレヒスがあったからかもしれないけどね

143 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 07:28:36.94 ID:+jCNSBzh

年金生活になってから作ったカードは枠10万。
メインに使おうと思ってたのに、すぐ利用停止になるので使い心地が悪い。

144 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 07:40:56.31 ID:wtErjWqu

まあAmazonぐらいしか使わないんですけどね

145 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 08:15:47.67 ID:6fpVu7d7

働いてたときに90万限度にしてた
といってもいまは全然つかってないが

146 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 08:32:44.09 ID:6nSOT7cf

>>136
特典がいいのはlife

働いていたときにlifeカードとPIAカード作った
大学のときに三井住友VISAカードとPiTaPa作った

147 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 08:36:11.41 ID:6nSOT7cf

今月初回支給があるってお知らせがきた
二十万振り込まれるみたい
認定日請求の厚生三級だからやっぱり少ない

148 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 08:42:55.22 ID:F5C08RZd

Vプリカ最強伝説

149 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 09:05:53.31 ID:/xZhhN1E

>>130
2級以上は就労不能が条件だよ。

150 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 10:52:27.93 ID:F5C08RZd

>>149のレス見て思い出したけど、
就職の面接落ちたの主治医に話すの忘れてた！
まぁ結局落ちたんだから今と変わらないんだけど。

自営業でがんばるしかないな。
（＾－＾）それで稼いで主治医に報告しよう。

151 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 11:30:50.49 ID:/xZhhN1E

>>150
短時間のバイトがＯＫなのが厚生年金3級
2級以上は就労不能で家にこもっているのが前提ですな。

152 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 11:35:39.27 ID:8IuCdpwy

就労不可とか就労不能って、またいずれ働けそうで救いがある気がする。
労働能力はないと思われる、って書かれて予想外に辛い。

153 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 11:53:08.33 ID:TOU4pkG+

>>149
でも働いてる人いるよね、かなり
そりゃあ年収600万ぐらい稼げてる人はダメだけど

154 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 12:03:40.50 ID:/xZhhN1E

>>153
月に1円でも稼いでいたら2級に届かない診断書を書かれますね。

155 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 12:18:09.71 ID:k1iMPLut

>>154
1円でも、とか言ったら作業所も不可になっちまうよ！

156 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 12:21:36.57 ID:k1iMPLut

>>149
就労だけしか収入が考えられない馬鹿

157 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 12:33:35.91 ID:/xZhhN1E

>>156
バカはお前。不労所得とか働いて稼いでなければ貰える。

158 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 12:38:52.58 ID:F5C08RZd

(´・ω・｀)

159 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 12:45:08.60 ID:CmcOolr5

労働能力も無いクズが何でネット、スマホいじれる気力あるんだよ（笑）
寝たきりなら天井ボーっと見つめながら死ねよ
社会のゴミ、在日詐欺野郎
>>141 >>152
お前らの事だよ芥（笑）

160 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 13:02:37.30 ID:Arx1u3rw

みんな年金は運用してるの？

161 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 13:30:46.96 ID:wFcxcfUO

>>159
それはナマポどもに言えよ

>>160
日本株で大きく利益出したが、海外債権で大損したのでプラマイゼロ
一人勝ちの日本に金が流れてる

162 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:00:19.65 ID:b8LS2iD7

不正取得と言う人は何なんだろう？
羨ましいのか年金を貰える権利が無いやっかみかなのか？

確かに貰わないに越した事がないけど、当事者じゃなきゃ
分からない事が一杯あるのにね。

163 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:31:26.82 ID:YyIdlmAc

お前も病気になれば年金もらえるぞ、
って言ってやりたい

164 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:36:56.45 ID:QWG00RfQ

厚生二級、会社員でも更新もらえるでしょ

これこれこうやって上司や同僚に配慮してもらってるって医師に伝えて織り込んでもらえれば。

165 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:39:13.64 ID:/xZhhN1E

>>164
2級が働きながら貰えるかヴォケ。

166 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:50:42.55 ID:lCWCOTDU

2級通るような人が仕事や家事を頑張ってやれるはずがない、と主治医が言ってた。

頑張らずに自分のペースでぼちぼちやることならできるでしょう、
でもそれもやりすぎないように、とも言われたわ。

働きながら2級通るかどうかは知らない。

167 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:54:40.79 ID:1XQKyqHi

労働能力が判定基準になっている以上、ムリ。

168 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:55:28.20 ID:wFcxcfUO

特例子会社で楽な仕事してて厚生年金にも加入してるけど厚生2級2回更新通りました。(3年)

169 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 14:59:50.22 ID:y1TTGaHs

バイトぐらいみんなやってるよね
永久認定なってガンガン稼ぐのが一番賢い

170 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:00:34.69 ID:QWG00RfQ

>>165-167
いちいち教えないけど仰る判定基準をググればいいと思うの

171 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:01:15.64 ID:fSmr8mmo

実家住みだと特にお金に困らないし働く必要がないんだが、
一人暮らしだと別かもしれない。

172 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:06:44.26 ID:lCWCOTDU

>>170
厳密に判定基準に沿えば、働きながら2級は難しくなる。

でも、それでも2級通った人もいるみたいだから
それはそれでいいんじゃね？

173 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:09:10.10 ID:H2qX4gYr

>>142,146
ありがと
漢方かレックスにしようかなと思ってたんだけど、ライフカードって良い特典ってあるの？

174 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:09:45.40 ID:AzuKnWH3

年金受給者以外のひやかし書き込み大杉

175 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:11:50.95 ID:275cfdcA

選挙公報が届いたけど、ちゃんと読むと面白いね。
東京なんで、もうカオス。
夢のオールスター共演。

176 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:14:34.92 ID:y9ErNOap

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

177 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:18:36.22 ID:AzuKnWH3

>>176
そうだよ　　うらやましいか　

178 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:28:34.51 ID:1XQKyqHi

ソース２ちゃんねる多過ぎ。

179 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 15:53:59.42 ID:P1wCnVf5

>>176
そうだよ。
そこに至るまでがやっかいだがな。

180 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 16:07:34.43 ID:+jCNSBzh

給料は安くていいから、働きたい。
人との交流が無いから。
履歴書ではねられるだろうから無理だけど。

181 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 16:44:13.75 ID:lFt728VO

>>141
同じく全く改善しない
年金しか当てがない
今働いたら無差別殺人起こしそう

182 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 16:44:34.73 ID:FDc1T/fl

>>173
横からだけど、ライフカード通り易いよ。
特典はわからないけど、他社で審査落ちたのに、ライフカードは通った。

183 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 16:53:28.67 ID:0x/Ipw2v

発達障害で受給している人の書き込みがたまにあるけどスペックはどうなの?
発達障害そのものの特性だとcとかdとかなりにくくない?

184 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 16:55:00.71 ID:dNsjK6BT

基礎2級で午前中だけバイトしてる
時給850円、原付で通ってるけど電車通勤ってことにして交通費ゲットしてるんで実質1000円ぐらい
人との交流はほとんどないけど、俺、今日頑張ったと思える
何もしてないとテレビ見るか、ネットするか、P2Pで落としたアニメ、映画、ドラマ見て、
1日最低オナニー3回はするしで、外出する理由がない
体調よくない人は無理しないほうがいいよ

185 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 17:20:15.83 ID:XJwyQCCf

>>183
それって診断書を書く医者にも寄るんじゃね？

現行の診断書が出回る前の頃なんだが、
自分の場合は次のような感じ。
20歳の終わりの時・20歳前障害での申請で、
「広汎性発達障害」・b3c3(3)・予後不明、労働能力なし→基礎2級・更新なし

当時のこのスレにこのスペックを晒した所、「厳しいんじゃね？」と書かれた記憶はある。

186 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 17:42:08.15 ID:lFt728VO

>>184 よく性欲あるね。オナニーなんかする元気もない

187 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 17:47:12.37 ID:oM1Hhdri

test

188 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 17:52:49.49 ID:oM1Hhdri

統合失調感情障害 a2b2c3 予後不良労働能力無し
現在週５日で就労支援施設に通っていますが、更新可能ですか？
結果出るまで、不安で仕方ありません。

189 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 17:57:46.96 ID:lCWCOTDU

>>185
いいなあ、更新なし。

労働能力なしってPDDからくるものなのかな。
自分は既存障害がPDDだから違うかもしれないけど。

190 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:02:28.67 ID:/xZhhN1E

>>188
＞a2b2c3
もう少し重めに書いて貰えば良かったのに。労働能力なしなら貰えると思うよ。

191 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:07:33.61 ID:lFt728VO

>>188 ３級かも

192 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:11:12.61 ID:b8LS2iD7

>>189
多分PDDで更新なしは未成年時に精神科を受診してるからだよ。
以前、二十歳前傷病なら更新ないと聞いた事がある

193 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:13:01.56 ID:oM1Hhdri

188ですが、書き忘れましたが、基礎2級の更新です。

194 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:17:24.92 ID:lCWCOTDU

>>192
なるほどね。

更新なしは羨ましいけど、未成年のうちから精神科にお世話になる症状があるのは辛いだろうな。

195 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:36:00.10 ID:zx6alef9

厚生2級3度目更新通りました

前回
Ｆ33鬱ｂ2ｃ3ｄ1（4）
同居人有り
労働能力困難予後不良
2年更新

今回
Ｆ33鬱ｂ2ｃ4ｄ1（4）
同居人有り
前回診断書比較→変化無し
1年通院状態→13回/年本人は妻同伴で一回のみ
労働能力喪失予後不変

5年更新・やっと暫く悩まないですむよ
予後の重み基準が解からないんだけど
不明＜不良＜不変
就労　困難＜不可能＜喪失　でok?

196 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:41:35.32 ID:dNsjK6BT

>>193
スペックは参考程度>>2
なんとも言えない
「大丈夫だよ」ってレス貰っても結局は気休め
>>185みたいなスペックでも永久認定もあるみたいだし

197 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 19:02:50.93 ID:QjPBUf81

>>127
加算額子供二人分だった
自動にプラスされて貰えた

妻が別に児童手当二人分貰ってる

書き方がまぎらわしくてごめん

198 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 19:21:31.18 ID:XJwyQCCf

>>189
その可能性はあるけど実際は自分には分からない。
昔は気分の波が激しいというのもあったからねぇ。

>>192
あくまでも僕の思う事なんだが、
二十歳前でもそうじゃなくても永久認定になる人はなるし、
ならない人はならないよ。

・発達障害単体でどれぐらい支障が出る事が予想されるか？
・生育歴はどうか？
・小さい頃に療育を受けられたかどうか？

なんかを見てるのだろうと思う。
（なので発達障害での申請では出生時からの状態を申立書に書かされるのかも。）

199 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 19:41:24.28 ID:b8LS2iD7

>>198
自分の時は、年金事務所の方に
未成年時に精神科通院歴がないか聞かれたな
「通院歴があると楽です」
と言われたよ。

療育も時代時代によって受けられるとか違ってくると思う。
成育歴も家庭によって違うとしか…。
申立書を書いてて、最後に確認をして貰ったけど
何だかね…。

200 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 20:18:54.95 ID:VI0oXqHz

>>173
誕生月ポイント5倍とか、
限度額が大きめとか、
割と通りやすいとか、
いろいろあるけど詳しくはクレ板へ。

201 ：sage：2013/07/11(木) 20:27:38.44 ID:hovFjK86

年金申請して審査状況を電話で聞くと、精神の場合は障害の程度が軽いと思われるからやめたほうがいいと
言われた、だからひたすら待った。

202 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 21:32:46.64 ID:fwlzkQ1B

維新の橋下がテレビの中で「６５歳から年金は早すぎる。
もらえる時期を６８歳とか７０歳にすべきだ」と言った。
いつまでも生きれるわけではないのに年を取ってからゆっくりと年金で送れる生活がしたいものだ、と思うのが世の人の声ではないか。
一生懸命働いても今の年金では楽な生活が保障されていない
このままでは、障害年金まで削減されるだろう

203 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:04:08.42 ID:dNsjK6BT

お前、頭悪いな

204 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:08:49.65 ID:QWG00RfQ

>>201
それが本当なら問題だね
録音して赤いところに送れば火がつくな

205 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:13:53.26 ID:O750WNaF

でも、ありえそう
「こいつ、何度も電話してきてウザいから意地悪してやれ」って
基本的に人間ってそんなもんだと思ってる

206 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:26:16.35 ID:gGXSffz7

査定が全くオープンにされてないからなぁ
俺なんてc5d1で1ヶ月ぐらいで永久認定来たよ

207 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:30:51.86 ID:QWG00RfQ

>>206
それは俺ら側からの理論でしょ。
自治体からすれば一件でも少ない方が良いに決まってる。

より重篤な人に1級や2級が下りる可能性が高くなるのが本来でしょ
財政難だけどお前ら申し込みすぎだから厳格にする→イキテケネーってのが今だろ
これ以上テクニック的なものは要らんよ。そういうのは社労士にでも頼めばいい

何が言いたいかって言うとうらやましい

208 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:53:10.49 ID:AzuKnWH3

>>207
釣りにﾏｼﾞﾚｽ・・・・

209 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 22:57:36.01 ID:mHm+JCXR

カッコイイ

210 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 23:14:11.32 ID:yeWrhfNp

更新して、
基礎2級5年更新→基礎2級3年更新
みたいになった場合でも、不服申立て出来るのかな？

211 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 23:37:10.84 ID:gGXSffz7

診断書の内容が悪くなってたのに、それだったらできるよ。

212 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 23:50:36.64 ID:mHm+JCXR

悪くなった=変化があった、だから期間が短くなるのは当然。
更新期間が変わらずあるいは延びるのは病状に変化がない場合のみでしょ。

213 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 07:10:40.51 ID:zb23KJBt

生涯年金生活☆

214 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 07:37:26.45 ID:OAUOtFg1

>>201だけどソースは社労士、自分は申請して２ヵ月半くらい。
５月分からの支給だから振込は８月かな？

215 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 09:27:26.69 ID:J1Z2ZrW4

年齢も関係あるんでしょうな
統合失調症厚生2級だけどここ三年毎年毎年一年更新だよ

216 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 09:27:56.41 ID:J1Z2ZrW4

ちな27歳

217 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 11:04:42.41 ID:T6nGv2Jj

漏れ、23歳の時の申請で一発永久認定だた

218 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 11:06:30.37 ID:Ms6AxdGK

1年更新はきついよね
更新のハガキつくのと次の診断書書かされるまで実質1年ないし

219 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 11:27:58.31 ID:ed+cQEJq

永久認定羨ましい、自分ももう永久認定してほしい

220 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 11:44:53.87 ID:D8bopX/Y

>>217
どんな診断書を出したんだ？病名は？

221 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 12:10:26.32 ID:T6nGv2Jj

>>220
c4d2(4)糖質予後不明入院歴あり当時は診察親同伴週1通院
申立書には社労は使わず、ケースワーカーに指南を受けた
現31歳

222 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 12:54:05.79 ID:6hax8kJO

4月初旬に提出厚生2級初更新通知きた

うつｂ3ｃ3ｄ１（4）
予後不良　就労困難
次回更新2年から3年になった

スレ読んでたけど等級落ちとか
更新厳しいとか煽られてびびって損した
嘘じゃんか
本当の事を書いてくれよな

223 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 13:04:40.62 ID:J1Z2ZrW4

>>221
それだけみると俺の毎年だしてる診断書のほうが重いな
c3d4（4）統合失調症　予後不良　入院あり　現在も家族に付き添われないと通院出来ない

224 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 13:07:08.77 ID:CNYV0YME

嘘と本当でしか考えれない阿呆

225 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 13:16:40.71 ID:YZjPba/n

>>223
そのスペックで一年更新なの？

226 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 13:32:41.05 ID:q0U/kUrV

>>223
診断書のコメントが重要で、スペックは参考程度らしいから、
一概に重い軽い等なんて判断できないと思うよ。

227 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 14:07:53.73 ID:JjiJCmMp

>>226
おれの主治医コメントが下手なのかな・・・・
転院しようかな・・・・

228 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 14:21:11.80 ID:hSXvsYSQ

スペックの「c3d4（4）」みたいなやつって診断書に必ず書いてあるものなんですか？
診断書のコピー取ってないからわからん・・・。医師がコピー取れって言ってくれないんだもん・・・。

ちなみに厚生2級です。

229 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 14:26:57.19 ID:Ms6AxdGK

勝手に開封してコピーとっておけばよかったのに

230 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 14:45:46.43 ID:9q0LMAqK

医者は、わざわざコピーしろとか、親切に言ってくれないよ。

231 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:04:40.74 ID:smyi/cep

>>132
そもそも糖質基礎1級は判断能力がどうのってレベルじゃねえだろ？
投資話に乗れる頭があるくせに医者騙すなよ。

232 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:08:18.43 ID:smyi/cep

>>166
えらくまともな医者だ。
ぶっちゃけ、そういうことなんだろうな俺らは。

233 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:16:18.46 ID:m8z3JTC+

これから申請するんだが、医者が
「働くことは人間が一番簡単に幸福感を得られる方法。でも働くことだけが幸福なことではないよ」
と言ってた
働きたいってずっと言ってきて、実際に働いたけど無理でとうとう申請を決意することにした

234 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:18:44.41 ID:z6ZN/uEx

>>231
だよな。糖質1級が投資話に乗れる訳ない。
投資で金儲けしようとしてた魂胆が丸分かり。
だいたい、投資話吹きかけてきた奴と会話も成り立たない筈だよな。
過去スレに居た在宅でd7（5）の奴はちゃんとこのスレで会話して自分の意志を伝えてたもん。
上手い事医者を騙したんだな。
そいつは2級止まりだったけど。
審査医もスペック盛り過ぎだと思ったんだろうな
在宅でd7（5）は有り得ないわ

235 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:24:17.83 ID:q8w73EtG

C2.D5（5）はありですか？
1級ですが要ヘルパー介護寝たきりです

236 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:24:26.33 ID:YZjPba/n

搬送されてきた身元不明のアル中に医療費払わすためナマポあっさり通すんだから
年金の診断書盛るぐらい楽勝でしょ

237 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:26:07.01 ID:YZjPba/n

>>235
本当なら1級はこのスレに到達できないレベル
でも、1級このスレよくいるよね
俺は2級の永久認定だけど

238 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:38:38.95 ID:q0U/kUrV

ここにいる1級とか永久認定ってみんな基礎でしょ？
厚生の1級とか永久認定ってなかなかいないみたいだね。

239 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:43:46.34 ID:ed+cQEJq

厚生２級、次はどうなるかわからない

240 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:45:50.92 ID:YZjPba/n

暇だから永久認定で検索してたら、この用語、社労も認めてんだなぁ

3年ぐらい前は「永久認定なんてない」とか「都市伝説」とか言われてたし、
ちょっと前でも「永久認定って言葉はない、正確には不定期認定」とか言ってるのもいたのに・・・

241 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:47:16.57 ID:J1Z2ZrW4

>>225
そうだよ
>>226
コメント大事なのかー
すごい短文だからなあ

242 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 15:56:51.51 ID:q0U/kUrV

>>241
自分も短文（6行）だったけど厚生2級通りましたよ。
内容は「病識なし」「幻聴あり（対話形式）」とか、
ネガティブな症状の羅列だったよ。
医師も「重く書いたからね」と言ってくれた。

243 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:01:22.22 ID:xjvrsDHQ

>>232
いい先生だよ。
年金も自立支援も先生の方から勧めてくれた。

>>242
同じく厚生2級だけど、診断書はびっしり書かれてた。
既往症も既存障害もあるから書くこと多いのかもしれないけど、
文章量が多ければいいというわけでもないんだろうね。

244 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:04:46.17 ID:ed+cQEJq

>>242 厚生２級だけど診断書みたけどまったく読めない字でかかれてる。

245 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:09:14.85 ID:ptuwhrT7

併合1級ですが？
何か？

246 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:14:09.46 ID:q0U/kUrV

>>243
そうですね。
やっぱり量より内容重視って感じでしょうか。

>>244
自分も認定日の診断書がすごい汚い文体で解読するのが大変だった。
医師曰く「年金の役人は読めるんだよ」って言ってた。

247 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:57:50.57 ID:J1Z2ZrW4

うちの先生はパソコンで印刷してた

248 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 16:58:04.87 ID:B+iL8vR2

>>183
2b3c2d(3)
厚生三級

249 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 17:52:42.32 ID:D8bopX/Y

>>248
7ｃ（4）くらいにして貰えば？

250 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 17:58:52.39 ID:D8bopX/Y

>>21
お前が(d)7なんてみえみえの嘘を書くからだ。
(d)7がネットなんかできるか。
嘘を見抜かれたんだな。

251 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 18:00:07.46 ID:D8bopX/Y

>>91
鬱や躁鬱を統合失調と書くのは嘘を書いている犯罪です。

252 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 18:20:18.35 ID:Nds1+f1w

>>251
非定型精神病とかが、ある訳だから、
特定の病気とは、言い切れない

253 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 18:59:00.12 ID:MFLnW+HB

やっぱ（3）だと基礎２級難しいかなー躁鬱で

254 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 19:41:28.95 ID:D8bopX/Y

>>253
じゃあ（4）にしてもらえば。

255 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 20:02:56.61 ID:uXvHbULn

(4)にして貰う、なんてどうすりゃいいんだよ

(3)の診断書貰って、しばらくして「先生、これ４じゃ駄目っすか？」って言うのかよ

256 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 20:47:01.65 ID:Q9IHicw5

>>251
医者が本人に隠すことはよくある
事実を告げないタイプにはそうやっていうことがある

257 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 21:12:07.75 ID:vR1zf+1k

基礎なら盛らない方が下手に盛るより通ることが多いよ
俺は働く意思あり自立する意思ありって前向きに申し立て書いたらすんなり通った
しかも病名も通りにくいヤツだったしね

258 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 21:29:30.97 ID:bpqkpto/

>>253
自分はそれで基礎二級通ったよ、同じく躁鬱
二年更新だった
ダメ元でも出してみるものだね

259 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 21:33:09.75 ID:D8bopX/Y

>>257
鬱病なの？

260 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 21:51:52.84 ID:3JXCsg4d

>>222
最近煽りが多いと思います。
貴方みたいな方ばかりだと良いのにね。サンクス。

261 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:08:02.01 ID:cmzWSgvb

>>222
そのレベルなら２級です。
コメントは十分だけど、
ｄがどこに付いたかは気になる

262 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:11:08.62 ID:vR1zf+1k

>>259
うつ病と不安障害

263 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:15:52.77 ID:E1Lh8KiA

うつa3b4(2)
予後改善する可能性あり

基礎2級更新、次回更新3年で来ました。
一回通ると楽？

264 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:20:04.47 ID:lbB9J0zW

（笑）

265 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:23:16.37 ID:/lUbbqFN

嘘はやめて

266 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:24:31.11 ID:E1Lh8KiA

>>265
マジだよ

267 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:30:37.94 ID:QbISjApP

>>265
信じようと信じまいと―

268 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:53:49.39 ID:lbB9J0zW

このスレにはかつてa3b4（2）の2級がいた
このスレにはかつて厚生1級がいた

（笑）

269 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:57:10.94 ID:xjvrsDHQ

遡及分だけど、うつ病a4b3(2)の厚生3級ならここにいる。

270 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 22:58:12.70 ID:MFLnW+HB

>>258
そうなんだ！ちなみにスペックはどんな感じ？自分はb3c4

271 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:05:04.68 ID:D8bopX/Y

a2b4d1(3)で基礎2級だった。

272 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:16:22.58 ID:Ms6AxdGK

>>268
それ俺よりマシじゃん？
遡及分がa4b1(2)
そのあとというか現状の分はa4b2(3)

もちろん基礎2級、ただし1年更新

273 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:17:53.53 ID:Ms6AxdGK

書き忘れた。ICDコードは無記載、うつ病としか書かれてなかった

274 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:22:35.60 ID:Ms6AxdGK

連投で申し訳ない
遡及分→a5b1(2)だった

275 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:30:08.61 ID:E1Lh8KiA

>>272
マシなのは、あなたの病状

276 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:31:36.27 ID:E1Lh8KiA

つうか、遡及の方難しくね？

277 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:43:11.09 ID:6hax8kJO

>>261
ｄは
　6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
です
前回診断書比較は変化無し
通院状態は年12回
でした

278 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:50:19.81 ID:opTRaGd/

>>182,200
通りやすいのはいいね
でも年金受給者ってそんなに通りにくい？

279 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 00:02:17.90 ID:6PeTRuf2

A型で１日４時間で仕事したいと考えてるんですが障害年金止められますか？
もし止められた場合、A型は交通費出ないから月額手取り３万５０００円か４万ぐらいになる・・・
A型で働くのに慣れてからフルタイムの仕事に応募したりするのはダメですかね
いきなりフルタイムは不安だから・・・
やっぱりA型のスタッフさん（面接する側）は定年までしたい人を最優先に採用するのかな・・

280 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 00:14:23.54 ID:6PeTRuf2

年金の更新月に診断書を出してから何ヶ月後ぐらいに結果がわかりますか？

281 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 00:16:13.01 ID:a/ZQdQ0K

>>280
３ヶ月

282 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 03:08:58.90 ID:m4tekgJ7

発達と二次障害のb4c3(3)で基礎二級通ったんだけど
更新が28年11月ってのがよく分からない・・・3年半更新とかあるの？

不支給決定通知書と年金決定通知書が同時に来たからなにかと思ったら
遡及分と別々に封筒来るんだな。最初びっくりした

283 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 04:47:15.57 ID:AvEgQZrw

>>282
誕生月に更新
11月生まれなんでしょ？
3年更新もらったんだよ

284 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 04:54:26.84 ID:AvEgQZrw

>>279
支給停止されても、受給権はなくならないから、
安心してフルタイム目指せ

285 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 05:00:00.55 ID:AvEgQZrw

>>279
A型に、将来フルタイムで働きたいと
伝えておけば、スムーズにいけると思う

286 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 05:51:11.56 ID:tpLPzHx6

質問お願いします
障害基礎年金の最短で結果がわかる月数は何ヶ月くらいでしょうか？
例えば7月提出の場合9月に結果がわかるのでしょうか？

287 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 06:12:59.24 ID:RmtlTyOZ

>>286
役人の機嫌次第で変わる

288 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 06:19:12.62 ID:tpLPzHx6

>>287
役人の機嫌ですか？
暑くてイラついてそうだから遅くなりそうだ･･･orz

289 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 06:49:33.81 ID:qCG81OrU

>>277
ありがとうございます。

290 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 07:05:17.38 ID:q0/uMyTB

>>286
俺は70日で結果がわかったよ

これより早い人いるかな？

291 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 07:18:53.22 ID:tpLPzHx6

>>290
レスありがとうございます。
5日当たりかな、その頃に役場に提出したんだけど
70日なら早いですね。
8月の年金は支給されるのかなぁ
初めての更新だから、更新中の年金がどうなるのか
さっぱりわからない･･･
c5b2(4)
前回が更新二年だったから更新年数が延びるといいけど

292 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 07:33:58.49 ID:rOr5W+9Q

>>291
更新なら7月提出で最短9月、普通は10月、遅ければ11月くらい。
更新中の年金は支給される。年金が止まる時も事前に連絡が来て少しあとになる。

293 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 07:37:58.35 ID:m4tekgJ7

>>283
ありがとう！確かに誕生日11月だ。もし通っても1年更新だと思ってたからちょっとびっくり

申立書にはこれから仕事見つけたいとか、社会に馴染んで
働いて年金に頼らないようにしたいとかポジティブなこと書いちゃったから
しまったなと思ったけど現症だけでも通ってよかった・・・

294 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 07:54:38.92 ID://pTQDyH

五月末新規申請(遡及有り)で七月初めに結果が出た私が通りますよ。
一カ月で届いたよ基礎二級遡及なし。
医者もびっくりのスピード審査だった。

295 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 08:30:14.87 ID:tpLPzHx6

>>292
レスありがとう
更新中は年金は止まらないんですね。
>>294
新規だと早いんですかね？

296 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 09:51:18.10 ID:zZi3zEGb

>>257
お前はマジでいい奴だな
該当患者に下手な盛りは要らんようだ
基礎は特に

297 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 10:04:07.59 ID:zbbB4Uuk

2ヶ月で更新の結果が来たとか、みんな基礎なのかな？
厚生じゃそうはいかないよね？

298 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 10:26:54.07 ID:j/z5wi9I

厚生早かったよ

299 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 10:29:58.17 ID:j/z5wi9I

↑ごめん途中だた

新規で遡及含め3級
4月末に申請、6月上旬に結果通知
昨日、初めての入金（遡及分）

秋まで待つ覚悟だったから、早くてビビった

300 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 11:26:26.43 ID:zbbB4Uuk

>>298-299
レスありがとう。
厚生でも早い場合があるんだね。

早くこないかなー精神に悪いよ

301 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 12:09:11.77 ID:cesXyVyf

2月に新規厚生申請
鬱Ｆ33ｂ3ｃ2ｄ2（4）
予後不明　就労不可能
遡及も同スペック

5月に結果通知届きました
厚生2級　遡及5年
初回振込み入金約950万て驚いた

302 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 12:51:15.24 ID:8c6BCe3z

>>301
俺たち友達だよね？

303 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 13:05:00.53 ID:cesXyVyf

>>302
このスレに集まる人ってみんな同じ不安や
悩みを持っているんじゃないのかな
申請してから毎日気になってＲＯＭってたけど
書き込み見る度に励まされたり
不安になったり、奇麗事じゃないけど
感謝してるし、悩みを抱えている人は
頑張って欲しいと思うよ

304 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 13:15:25.95 ID:hpSZVx6m

受給されるかされないかで色々左右されるからね。
正直受給されてえっーって思う人もいる。
(言っては悪いけどあまり助けたくない)と思う人も中にはいる…。
審査をするのは自分じゃないから仕方がない。
その人を助けるなら(制度上しょうがないけど）

ずっと長年勤務をして退社をしてから初診の人を助けてあげて
と思ってしまう。

305 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 13:32:16.53 ID:cesXyVyf

自分は20年勤務してました
3年中国駐在中に鬱になり帰国して治療始めた
休職期間が終わり失職しました
医師に勧められ年金申請しました
それまで年金の知識無いので
妻に手続きしてもらいました
退職金並に頂けた年金はありがたく思います

皆いろんな事情があるとは思いますが
自分はこのスレで勉強になりました
その事には感謝してます

306 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 13:55:05.16 ID:hpSZVx6m

>>305
お疲れ様です20年長かったですね。
適切かどうか分かりませんが、無理せずゆっくり休んで下さい。
自分は9年でした、今年で退社をして10年になります。

自分が上に書いた事は一週間でも勤務してその間に受診したら
年金が貰えて、どんなに長く勤務しても退社後に受診をしたら貰えない。（実際にあります）
何て事なんだろうと思いまして、仕方がない事ですが。
最低でも年金受給を何か月勤務とか決めれば良いのに、実際に目にすると怒りが…ｗ

307 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 14:00:00.90 ID:qU3JJSqP

20歳誕生日前日が認定日で
5年分は頂けてたのですが、時効の切れた分の支払いはなくて、
その支払いが始まった月が次の更新月で
うまく言えないのですが、誕生月更新じゃないのですが、

意味伝わるかな…
診断書が必要なんですよね、時間がかかるなら予め頼んでおいた方がいいんでしょうか？

308 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 14:19:12.15 ID:cesXyVyf

>>306
20年・・ほとんど海外駐在であっという間でしたよ
確かに長年厚生年金費払っている人と
それを悪用？するような人がいるのは残念な事ですね
まぁ自分には他人の事まで考える余裕無かったです
高度成長期に作られた年金制度も改革しなければ
破綻しますね
このまま続くとは思えません難しい問題です
＞一週間で・・・
それを目の当たりにすれば腹立たしい気持ち、理解出来ます
生活保護問題、医療費、この国には問題山積ですね
次世代には負の遺産残したくないものです
10ヶ国程、海外滞在してきましたが
日本はすばらしい国だと思います

309 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 14:46:07.88 ID:m4tekgJ7

俺も15年正社員で働いてた会社を解雇されて、その直後に受診したら
15年収め続けてきた厚生年金は無理で基礎での申請になったよ

幸い基礎2級で通ったからまだ辛うじて生きていけそうだけど
通らなかった人も多いだろうなぁ・・・

310 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 14:58:04.87 ID:Mg4DUIm7

>>309
なぜ会社員の時に精神科に通わなかったの？

311 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 14:58:11.85 ID:Q4UX7hhA

10年無職で2年厚生入ってただけなのに初診が休職中だったので厚生2級
なんか申し訳ない

312 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 15:05:11.31 ID:hpSZVx6m

>>311
年単位に勤務ならOKだよ
一週間は年金落ちろと思ったけど通った模様です。(怒）
基本は皆を応援したいけど、一週間は別ですわ。

313 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:10:20.31 ID:m4tekgJ7

>>310
障害年金の詳しい制度を知らなかった
退職後に行けばいいだろうと思っていた
そんな重いもんじゃないだろうと思っていた
月に400時間くらい働いていて行く余裕もなかった

こんなとこかな？

314 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:15:58.92 ID:Mg4DUIm7

>>311
あなたの場合で厚生年金2級は月に何万でるの？

315 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:32:03.44 ID:rZzrYQTQ

次の通院で診断書のコピーもらってきたい(自分ではとってなかった)んだけどお金とられる？

316 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:32:58.50 ID:9W5BVdrx

コピー代くらいはとるでしょ

317 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:36:23.09 ID:rOr5W+9Q

病院の診療報酬にコピー代の項目ってあるのかね？
俺ん時は無料だったけど、主治医の許可が必要ってちょっと待たされた。

318 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:37:41.08 ID:rZzrYQTQ

>>316　>>317
いや、診断書代とられるのかとｗｗ
ありがとうコピー頼んでみるわ

319 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:46:29.88 ID:OiVQ1uax

みんな診断書いくらかかった？
俺初回で二万だったんだけどこんなもんなの？

320 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 16:46:33.38 ID:K5OoCAxO

年金機構からの結果通知は届く曜日は決まっていますか？
今月初めに問い合わせた際に1ヶ月以内には結果が届くと聞いております。

よろしくお願いします。

321 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 17:14:51.34 ID:Yudy90bX

>>314
月14万

322 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 17:24:14.92 ID:ij0GBjD0

>>321
すごい高給取りだったんだね。

323 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 17:26:21.38 ID:HxbjzPXd

新卒で就職して3ヶ月しか働いてないのに鬱になってごめんなさい…。
その後薬飲みながらがんばったけどやっぱりダメだったよ…。

324 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 17:31:05.06 ID:Hg+3yDKb

>>320
年金ダイヤルじゃなくて。地元の年金事務所に電話したら、結果が出てれば教えてくれるよ

325 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 17:36:03.53 ID:bl2obL0v

月から土まで徹夜ばかりの仕事してる人は受診なんて倒れない限り無理だよな。

326 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 18:08:18.05 ID:K5OoCAxO

＞＞324
申請した年金事務所にも聞いてみたのですが、年金機構と同じ返答でした。

327 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 18:22:15.79 ID:JmmQ2XQa

あのね、F33とF84でb3c4(3)で手帳の申請と年金の申請をしたんだ。
先日、精神障害者福祉手帳が二級って回答があったんだけど年金も該当するのかな?

328 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 18:23:39.99 ID:j62QtTCs

手帳と年金は連動してないよ。

329 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:12:17.91 ID:jp4Cxxdu

>>322
二年間で休み7日あったかな？禿げてしまったほど働いた

330 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:18:27.58 ID:ij0GBjD0

>>329
営業関係ですか？
ホントにお疲れ様でした。

331 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:24:20.28 ID://pTQDyH

20歳前から通院してて、今回基礎二級通った私が再度通りますよ。
今休職中で厚生年金ずっと払ってたのに…と悲しくなりますよ。
制度だから仕方ないのかと思うのですが、せっかく頑張って吐きながら頑張って会社勤めしたのに基礎ですよ。
みなさん羨ましい。

332 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:32:07.90 ID:j62QtTCs

>>331
本当に、本当に悔しいですね。
救われて欲しいと思う人が救われない。
どうでも良いと思う人が…。

何だかな

333 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:37:33.90 ID:plB8YeRk

　　　　　　　■□■□■ オカルト板百物語 ■□■□■

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当日投稿された怪談をねとらじで朗読したいという方も合わせて募集いたします。
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このたびは突然の宣伝で失礼いたしました。
皆様の怪談をお待ちしております。

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1372073469/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22553/1345392638/（書き込めない場合はこちらへお願いします）

334 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:39:09.92 ID://pTQDyH

>>332
何か、その言葉戴けただけで心が軽くなりました。
悲しいけど、ありがとうございました。

335 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 19:57:51.58 ID:JmmQ2XQa

>>332
簡単に言うけど俺２０年以上健常者だとして年金払ってたんだよ
扶養家族もいるんだよ、子供二人と妻と
うつ発症して最後失業して医者のすすめで申請したんだよ
これで三級なら一家心中しか残ってないんだわ・・・
そっか・・・ありがと
大人になっての発達障害は希望無いんだな

336 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:06:29.16 ID:j62QtTCs

>>335
人違い？自分の事なのかな？
どうでも良いと書いた人は>>335の事ではないよ。

同じ発達障害だし、気に障ったらごめん。

337 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:15:08.30 ID:JmmQ2XQa

ごめん328の貴方だった

338 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:22:58.28 ID:j62QtTCs

そっか、自分は手帳は2級なんだけどね年金は…。
申し訳ないけどこればっかりは年金を審査する人によるとしか

書き方が悪かったのか。

339 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:28:01.85 ID:+QKNEjv7

>>328 手帳始め３級だったけど年金証書２級だったから等級変更したら２級になったよ

340 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:33:00.18 ID://pTQDyH

>>335
横入りだけどそれは私も二級通って欲しいわ
応援してる
あと、二級通るように祈ってるよ

341 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:41:14.85 ID:ij0GBjD0

>>327
2chとはいえ、大の男が「あのね～」なんていう言葉を使うことに嫌悪感を感じる。
最初はふざけているもんだと思った。

342 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:43:05.53 ID:JmmQ2XQa

いや・・・皆さんに迷惑かけちゃったかな?
手帳の申請時に等級は年金に準ずるって書かれてたもんで・・・
で、年金事務所でも内容的には問題ないと「思う」←ここがみそ
でもこのスレ見ると絶望感が漂ってて・・・
あぁ・・・終わっちゃったかな・・・って思っちゃってさ・・・
みんな、気を悪くしたら謝るわ、ごめん

343 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 20:45:07.40 ID:JmmQ2XQa

>>341
引き延ばして書き込んでないから。
貴方には何も書いてないし・・・

344 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 21:10:37.08 ID:bl2obL0v

>>341
いちいち個人の嫌悪感を書き込まれたらキリがない。

345 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 21:20:25.13 ID:cesXyVyf

自分の場合厚生ですが
・直接年金証書2級で手帳申請すれば確実に2級手帳になる
・逆に2級手帳所持で年金が2級になるとは限らない
と聞きました。

ただ必要性を感じないので手帳持っておりません
できれば社会復帰したいのでクローズで療養してます

346 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 21:24:06.79 ID:j62QtTCs

>>345
そう手帳を先に取得したけど
年金は手帳の等級とは関係が無かった
やはり年金が問題なんだよね。

347 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 21:36:50.70 ID:AfD1kiSa

なんで男って分かったのか。コミュ症。

348 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 21:51:52.22 ID:NoeSvb9f

すいません質問です
区役所でもらえる身分証明書には年金や手帳の事は記入されているのでしょうか？
全く関係ありませんか？

349 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 22:09:05.92 ID:AfD1kiSa

身分証明書って何？　住民票？。

350 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 22:29:27.77 ID:Hg+3yDKb

住基カードの事かな？

351 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 23:25:12.49 ID:joR9ZmaE

審査請求中も一度決定した級での受給はできるんですよね？
審査請求することによって決まった級まで取り消しになるとか何か不利なことってありますか？

352 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 00:56:26.62 ID:PTvk82qq

>>328
年金→手帳は通るだろ？
逆は無理だけど。

353 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 01:27:40.27 ID:PTvk82qq

>>327
それで年金二級は多分無理
c3d4（4）でも二級間違いないとは言えないぐらい厳しい
ただ三級でも心中レベル考えるほど逼迫してるならナマポ行ってみたらどう？

354 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 02:29:55.13 ID:fgXG2uQR

>>327
基礎なら2級、厚生なら3級だね。

355 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 02:41:19.01 ID:Aqt1DSPs

不服審査請求して　認められた方　いますか？

356 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 03:57:27.37 ID:dObSuoaW

>>353へ
>>195、>>222、>>301みたいな事例もある

>>327の（3）で厚生2級は厳しいかもしれないが
あんたの言う
>c3d4（4）でも二級間違いないとは言えないぐらい厳しい
適当なこと言って恥ずかしくないの？
無茶笑えるんだけど
顔真っ赤にしてレスしなくていいからね　おやすみ

357 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 04:59:45.97 ID:9CECWXtv

双極性障害一型で(4)だけどb、cばっかなんだ。。。

訴求字時の診断では失声もあるから、流石に3級は硬いと思ってるけど、ダメなら生活保護かな。。。

死なんけど希望が無い

358 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 05:39:01.15 ID:dObSuoaW

>>357
私は某自動車メーカー社員ですが、社労、行政書士の資格を
入社後取らされました。

これまで色々な診断書見てきましたが
ｂ、ｃのみで厚生2級取得例は普通にありますよ。
重要なのは医師のコメントです。
特に発症から現在に至る経過がポイントとなります。
（3）でも可能性はありますが低いですね。
（4）であれば医師のコメントが判らないので断言しかねますが
ｂ、ｃはあまり気にしなくて良いかと思います。
コメントとの整合性が重要です。
あと絶対に年金取得無理な病院があります。

たまに週末このスレ覗かせてもらってますが
あり得ないような書き込みが多いので驚いてます。

359 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 06:04:36.51 ID:h7q71ZCM

>>358
病院ですが、管轄の精神保健指定医じゃないと難しいような気がしますよ。
素人ですが、そういう制度がある時点でそういう構造があるのかと思ってみる。

360 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 06:08:43.99 ID:dObSuoaW

ついでに書き込みます。
社労士の資格の私が言うのもアレですが
社労士を利用しても、良い事はありませんよ。
親近者がおらずに申請出来ない方、ケースワーカーで十分です。
自分で動けない方は社労士＝雑用依頼程度と考えて下さい。
費用対効果が悪すぎます。
社労士利用して診断内容が変わるなんて事はありませんから。
変わるという様な病院はそういうレベルの病院です。
悪徳病院、医師について機構は把握してます。
生活保護者で繁盛している病院等は注意して下さい。
リスト入り病院の診断書では絶対に年金無理です。

361 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 06:14:30.97 ID:dObSuoaW

>>359
特に精神保健指定医じゃなくても可能ですよ。
総合病院、個人医院、大学病院、企業病院でも
問題ありません。
看板は関係ないです。

362 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 06:44:20.85 ID:rrasOR/r

>>360
＞リスト入り病院の診断書では絶対に年金無理です

事実だとすれば大問題ですので
「リスト」の存在を推測した根拠・経緯などお聞かせ下さい

363 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 06:59:12.34 ID:dObSuoaW

>>362
社員の診断書と認定認可の統計で判りました。
労災との関係もあり労働基準局＆医師会に問い合わせたところ、
はっきりとここでは書き込めませんがそういう事です。
又、役所が生活保護者に対して特定の医院を
紹介している事も判りました。
それらの事情から私の地域での特定病院が判りました。

364 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:00:23.78 ID:rrasOR/r

>>358
＞私は某自動車メーカー社員ですが、社労、行政書士の資格を
＞入社後取らされました。

その場合ですと、入会した社会保険労務士会の種別は何になりましたでしょうか？

365 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:05:55.66 ID:dObSuoaW

>>364
法人勤務の人事部社員です。
勤務社労士となります。

366 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:07:09.54 ID:rrasOR/r

>>363
＞労災との関係もあり労働基準局＆医師会に問い合わせたところ

すると特定社会保険労務士の方ということでしょうか？

367 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:11:09.13 ID:dObSuoaW

>>366
いいえ保険労務士は健保組合の方が請け負います。

368 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:17:58.53 ID:rrasOR/r

>>367
勤務社労士イコール勤務社会保険労務士と理解しています
ですので「保険労務士」の指すものが実際何であるか解りませんが？

369 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:27:50.04 ID:fa4F8fmQ

>>335
一家心中とか言うな

俺だって年金２０年以上払って、子供二人と妻と
うつ発症して基礎２級だぞ

子供の事とかもっと考えろ

370 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:33:01.82 ID:ZKpelHwI

>>367
ありがとうございます、何かすっきりしました。

371 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 07:55:36.13 ID:L3XPmkOL

>>369
すまん、ちょっと気が滅入ってたかも・・・撤回する。

372 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 08:48:58.98 ID:R2jqBSau

質問なんですが、基礎2級を受けているのですけど
どんな仕事でも働いたらダメなんでしょうか？
例えばこのサイトで日雇い？みたいな感じなんですが
http://www.souken-lab.co.jp/

373 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 09:16:44.40 ID:+aOl0BCx

>>372
仕事というか治験だよね？
前やってたけど問題なかったよ

374 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 09:31:41.99 ID:FAqiiu2j

>>352
追加で書いたつもりなんだけど
>>352の書いた通り年金が通ってから手帳なら平気だけど
問題は2級が通るかどうか。
先に手帳を取得してから年金だったから厚生だった自分は
2級は無理だった。

375 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 12:05:08.72 ID:xwaP8wX5

初診日が10年前、その後貧困により通院していない期間が数年、
1年少し前から初診とは別の病院に定期的に通院、
手帳は2級です。

初診日の認定なんですが、現在その病院は廃院されていて連絡が取れません。
今現在通院している病院へ初めて行った日には、以前お世話になった病院でのやり取り等は説明しています。

この場合初診日認定は、どのような手続をして、どの時点を初診日とすれば良いのでしょうか？
手元には最新のお薬手帳しか資料がありません、
で、そのお薬手帳は去年の6月に現在廃院になってしまった初診の病院のものになります。

説明が下手糞ですが、宜しくお願いします。

376 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 12:29:07.75 ID:Mg32PL2t

>>375
こういうケースは年金事務所の方に相談しても良いかもね。
ただ次の可能性が考えられるよ。
・初診日は今通院されている病院でなく以前通っていた廃院になった病院。
　（お薬手帳に日付とか病院名が書かれていれば証拠になりそう。）
・初診日：廃院になった病院、となれば初診証明が作れないので、
　これの代わりに初診証明が付けられない理由書を付けて裁定をお願いする。

あとは初診日扱いになった日までの年金保険料の未納期間が長いと、
そもそも受給資格がない可能性が高いので注意。
（納付とか免除・猶予など未納でなければおｋ。）

377 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 12:52:31.05 ID:OcTUzNip

基礎障害年金受けていて週３～４のパートで厚生年金に加入すると
次の更新時に停止になる可能性がありますか？

378 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 13:47:37.52 ID:FAqiiu2j

廃院にはなってなかったけど、6年間通院していない時があった
初診日時は厚生だったけど、ブランクがあった為、年金事務所の方が
「基礎になるかもしれません」
と言っていたが厚生で通ったよ3級だったけど
お薬手帳が残っているならやっぱり10年前になるのかな？

年金事務所で書類を貰う際、初診の病院とか書いた気がするから
その時に聞いてみたら？

自分の意見は一意見として参考までにして下さい。

379 ：372：2013/07/14(日) 14:38:34.13 ID:SVoBCSXE

>>373
レスありがとうございます
こういった種類のバイト？は大丈夫なんですね
安心しました！

380 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 15:19:50.28 ID:CIoOQpL+

通ったときの医師のコメントを上げていただければ幸い。
スペック論議に疲れた。

381 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 15:31:18.54 ID:m7LHnxcD

>>380
双極性で厚生2級3年。
予後不良、日常生活困難、労働能力はないと思われる。

382 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 15:34:20.45 ID:5p+BH1gV

該当スレのスレタイがわからないので教えていただけないでしょうか

障害厚生年金3級を受給していますが、住民税の申告のお願いの書類が来ました
郵送しようと思うのですが、手続きの仕方を忘れてしまいました
昨年は2社短期職歴があったのですが、それらの源泉徴収票のコピーをホッチキスで付けてあります
住所や名前等の欄はすべて埋めてあります

このままポストに出していいんですよね？

383 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 15:40:11.83 ID:m7LHnxcD

>>382
役所に聞くのが一番いいと思うけど、
こんなスレあるよ。

社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見１９
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1332115953/

384 ：382：2013/07/14(日) 15:41:51.77 ID:5p+BH1gV

>>383
ありがとうございます
そちらで質問してみます

385 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 16:18:19.62 ID:fgXG2uQR

>>357
厚生、基礎どっち？

386 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 17:01:39.18 ID:Edr7unbf

>>376
年金事務所に相談に行ってみようと思います。

ただ、心配なのは本当の初診日から1年前は厚生年金で、
お薬手帳が残っている去年の6月から前1年は免除と未納が入り混じっていて、
現在は免除になっています。

10年前の初診日認定が廃院等の理由で認定されなかった場合
障害年金の資格がないのではと心配で。

回答、ありがとうございました。

387 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 18:48:48.48 ID:9CECWXtv

>>358
ご丁寧にありがとうございます。

会社にいた時は、人事部は敵だと思っていたのに、こんな親切な方がいるなんて。。。

388 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:33:41.24 ID:OjlkImQr

障害年金の申請をしたいと考えています
アスペ診断で障害保健福祉手帳3級です。
今まで努力しても仕事を短期かしか続けられず障害枠じゃないと厳しいと言われた
しかし、抵抗があって退職後3年無職（FX専業）を続けていた場合ってどうでしょうか？

貯金でなんとか食いつぶし小額でFXを勉強して
ようやく勝てるようになってきたのですが、実家暮らしですが親も高齢となって来てる為、正直将来を考えると不安です。
３０過ぎて職歴も派遣の2年が最長で殆ど短気でクビか退職を迫られ続けられませんでした。
働くのも怖いですし他人と関わらずに生きていきたいと思っております。
初診時はまだ働いていて厚生年金の時でした。
現在は国民年金を免除申請して免除にして貰っています。

宜しくお願いします。

389 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:38:24.23 ID:f2WKeFYK

開業して１年くらいの心療内科に通い始め、２年くらいたって・・・
障害年金を申請したい、と言ったら、うちでは、範疇外だよ、精神科行ってよ・・・と言われた

パキシルとかジェイゾロフトとか処方してる医者だけど、精神科いかないと書けないのか、これ・・・
今迄通ってたのが何だったのか、って感じに思えてきた。
医者ぶった、口だけは達者で何一つ公的な権利は持たない・・・そんなヤツ相手に２年通ったのか・・・
この２年は無駄だったのか、とさえ思える。

自分の範疇外だと思うなら最初から、精神科に行け、と言えばいいのに・・・
あまりの憤りに、医者のクチコミ？サイトにを１０サイトくらい、最悪。と書いたけど１つも採用されなかったし・・・

もう何もかもがクソったれだ・・・医者天国か、この国は・・・

390 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:43:22.83 ID:hJK3XCKd

新規で、「国民年金受給権者所得状況届の提出について」という書類が届きました。
これは全員に届くものなのでしょうか。
初診が19歳10ヶ月だったため、20歳前発症に引っかかったのかとビビっています。
前職が専門職だったため、前年の収入が多かったのでもしひっかかっていたら半額停止になります…。
この書類の存在についてご存知の方教えて下さい。

391 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:44:06.40 ID:FfYxKzC9

>>388 FXできるので有れば働けると思いますが

392 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:46:19.50 ID:FfYxKzC9

>>390 所得申告はきちんとして下さい。しなければ後で痛い目見ますよ

393 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:46:40.11 ID:F6txpy+L

アスペで手帳3級は障害年金厳しいんじゃない？
でも幸いな事に初診日が厚生だから厚生3級いけるかも。
まずは主治医に年金申請したいって言いなよ
主治医も障害年金審査通らない人には主治医から障害年金の診断書書くの断ってくるケースもよくあるからね。

394 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 19:48:31.55 ID:DgHE1mku

>>389
紹介状もらって転院すれば？
心療内科でも初診日は認められるよ。

395 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:28:53.01 ID:OcTUzNip

雇用保険に加入したら障害基礎年金止められる？

396 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:30:57.95 ID:YwrJLms+

俺はアスペで手帳３級だったけど年金２級もらえた。
周りの意見など気にせずドンと行けｗ

397 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:34:49.85 ID:hJK3XCKd

>>392
所得申告はもちろんしてますし、年金の書類出しに行ったときも所得証明五年分渡してるのに何で更に必要なのか分からなくて。
あと、こんな書類来たって話をここでも聞いたことがなく、慌てていました。
自分、所得と年収を勘違いしていて、今回は所得とのことなので半額停止には該当しないことが分かりました。
でも何なんだろう本当にこの手紙。意味分からん。

398 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:35:25.41 ID:R54gM1G5

>>395 雇用保険加入なら厚生年金加入？

399 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:36:25.00 ID:hJK3XCKd

>>395
今厚生年金で基礎二級通ったものです。
特に問題ないかと。
でも次回更新の時少し不安要素になりますよね。

400 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:37:21.11 ID:R54gM1G5

>>397 それわかった。今、現在の所得申告って意味では？

401 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:38:08.73 ID:OcTUzNip

>>398
雇用保険には入ってるけど厚生年金も社会保険未加入のパート

402 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:41:40.58 ID:R54gM1G5

>>401 とまらないでしょ。一定額以上収入なければ

403 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 20:43:52.88 ID:R54gM1G5

>>390 専門職でしたら厚生年金ではないのでしょうか？

404 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 21:01:44.51 ID:CIoOQpL+

つうかさ、書類をちょろまかせて年金もらおうなんて考えは捨てなよ。

405 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 21:23:29.06 ID:HOcLPUee

根だけ暑いとエアコンや扇風機が使える生活にあこがれるけど障害を負ったからにはもうあきらめなくてはいけないのかな

406 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 21:38:30.40 ID:R54gM1G5

>>405 せめて扇風機だけでも使わないと

407 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 21:38:50.15 ID:hJK3XCKd

>>400
それが「昨年」って書いてあるんです。

>>403
現在厚生年金だけど、初診日・認定日基礎年金で基礎年金受給と相成りました(´・ω・`)

408 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 21:44:21.89 ID:hJK3XCKd

407ですが書類をよく読んだら自分の年金は所得制限があるので、毎年提出せよと書いてありました。
20歳前に該当してしまったんですね。
あと、20歳前組は毎年提出してるんですね(多分)

お騒がせしました。手取り360万なんて大金もらってないので大丈夫でした。(支給額ならアウトですが…)

409 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 23:35:40.62 ID:Aqt1DSPs

３級受給していますが
額が安すぎて生活できません。
生活保護はもらいたくありません。
そこで東南アジアなど生活費が安い国に
住もうと思い始めています。

確か国内居住が条件なのは初診日だけだと思います。
更新時に現況届け（診断書）を書いてもらえる
現地で通院できる精神科があればいいのですが、

アドバイスお願いします。

410 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 23:50:57.58 ID:pPjFrxdw

高齢者の年金は海外居住していても貰えるのに。。
障害者雇用とか作業所とか年金とかでは生活出来ない。
月15～16万円稼いでいないと

411 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 23:51:09.10 ID:OjlkImQr

>>391
健常者として働くのは厳しいし、もう職歴的にも年齢的にも
厳しいのと障害者枠での就労とかは考えていません
FXを含めた自営で生きていきたいのです。

>>396
マジっすか？
自分も諦めずにトライして見ます。

412 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 00:09:15.51 ID:p6vxiae3

アスペって何？　器質的な人格障害？

413 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 00:42:52.32 ID:15vyGAGo

外国住んだら障害年金引き続き貰えないのー？？
気になったから調べたら２０歳前発症の場合のみね。
ちょっと考えてたからあせったわｗ

414 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 00:56:58.59 ID:ceHvJCJA

アスペっていきなりキレるから怖いよーーーーー

415 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 01:10:56.58 ID:ceHvJCJA

>>409
3級ならフツーに働いて大丈夫だと思うけど。

416 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 02:35:03.24 ID:VHQrvZxn

年金申請の時に
こちらが言わなくても
何回転院したとかどこの病院へ行ってたとか
過去の記録も事務所の人にはわかるのですか？

417 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 02:55:37.05 ID:mlQHEMba

下らない質問かもですが、年金申請手続きは通常自分一人で出来るものでしょうか？

社労士とやらに依頼するのは珍しいケースでしょうか？

教えてくださいm(_ _)m

418 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 03:06:46.77 ID:Ba6/Hism

>>417
個人によって変わるものだけれど、社労士はいなくても十分可能だよ。
ただし完全一人よりは、ケースワーカーに間に入ってもらった方が断然スムーズかと思うよ。
なんでかというと、医者も書類ミスするんだ。それをみつけて医者に上手に指摘してくれる。
申し立て書の書き方アドバイスもくれるしね。

419 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 09:06:38.08 ID:ujgX7cMR

アスペルガーって人口的に少ないんだよね？

420 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 09:58:35.49 ID:uMzMmEDb

>>417
自分一人で全部やったがたいした手間じゃない。
後から社労士の存在を知り、料金見たら、自分でやってよかったと思った。

421 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 10:19:39.09 ID:JnKmqTuz

家族に申請へ協力するのを明らかに面倒がられてた。
でも当時は入院してたし、一人では激鬱でとても必要書類集めたり申立書なんて用意出来ないから依頼した

もうすぐ出るだろう結果待ちだけど、このスレ基準なら余裕で厚生二級は通るスペックで提出したよ
自己判断なら三級だったろうと思う

支払いは今後得られる金額に比べれば微々たるものだと自分は思ったし、需要と供給だね

422 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 10:44:49.16 ID:rVYV5kY0

本当に鬱病ならパソコンなんか、いじれないはずだが

423 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 10:52:54.97 ID:Ux3Vv/rt

>>422
そういう言い方辞めなよ

424 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 10:56:56.67 ID:gMvDURti

パソコンしかできないひともいるんじゃないか

425 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:11:39.76 ID:ty0fMw6E

>>419
アスペルガーに限定する訳じゃないが、
発達障害は100人に1人らしいぞ。

>>422
人に会えない人とかいるからな

426 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:12:05.03 ID:Kl9LDLrW

A型作業所で7～8万稼ぎながら、そこに基礎２級年金をもらいながら、
一人暮らしをしようと考えています。

上記の条件で、基礎２級は止められますか？
自分的には、「一人暮らし」が止められそうな気がするのですが‥

427 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:18:50.80 ID:y3QPrn4x

>>420
社労士ステマ乙ｗ
今社労士需要厳しいからって定期的に降臨するなよ
ネット社会で騙されるバカは少なくなってきてるからね
悔しいのおｗｗｗ
>>360　のコメントが効いちゃったかな？
社労士じゃ食っていけないからね
ナマポ申請でもすればいいじゃんｗ

428 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:20:42.43 ID:ujgX7cMR

>>425
ありがとう、発達障害って言われてるけど
このスレにも最近発達障害の人が増えたと思って。
上の方にアスペルガーの人がいて。
確かアスペルガーは非常に少なかった気がしてさ。

429 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:23:05.03 ID:y3QPrn4x

ごめん
>>420　じゃなくて　>>421 ね
社労士さん

430 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:31:51.13 ID:/XwHEg24

別にステマじゃないだろ。
自分でできる人は自分でやったらいいし、
病状によっては自分で出来ない人だっているんだから。
俺も申請時はとてもじゃないけど自分でできなかった。

431 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:37:24.27 ID:y3QPrn4x

>>430
はいはいｗ

432 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 11:54:38.52 ID:Ux3Vv/rt

>>425
アメリカの男子高校生は5人に１人が発達障害という統計をどこかで見たことがある

433 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 12:11:44.77 ID:ujgX7cMR

>>432
レスありがとう結構多いね。日本じゃまだまだ知らない人も多いし
昔に比べて随分ましになったけど。色々考えさせられる
不器用過ぎて、就労とか自信ない…。

434 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 13:43:43.10 ID:rkk0uiK6

　■お　知　ら　せ　

【“速報ニュース”　】　

2014年度より、厚生年金は扶養加入者分を削減致します。

http://ncoq.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130614_00165-jij-kr

　

435 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 13:48:12.73 ID:uMzMmEDb

>>427
なんでステマ？
社労士なんていらんって書いたんだが

436 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 13:55:12.17 ID:om4nKvBV

>>435
>>429で訂正してる

437 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 13:58:58.06 ID:uMzMmEDb

下のレス読まんで書き込んでた。
日本語読めない人が居ると思っちゃったよ。

438 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 14:25:36.58 ID:om4nKvBV

医師から視点で年金受給該当資格者と思われる場合

●医師側から年金を勧められる
　当然診断書は認可される内容で記述される
　
●医師又は病院からケースワーカーを紹介される
　＊ケースワーカーの居ない病院、紹介できない病院は
　　年金事案で事故（不正）があった可能性有り

社労士の業務範囲はケースワーカーで十分賄える
協力者（代理人）がいない場合　＋便利屋レベル（書類提出等）のみ

社労士が診断書作成する訳でないし、医師に口出ししたところで
何もメリット無く、逆に信頼関係が崩壊する

便利屋レベルに高額な報奨金が払いたい方は払えばいいと思う

439 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 15:43:10.37 ID:p6vxiae3

医師に聞くのが早い。
「通るように書く、書ける」っていったら可能性は高い。

440 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 15:51:51.97 ID:54ENNFAq

質問させてください

申請できるのは初診から1年6ヶ月とありますが
それは病院を変わった場合はまた0からになるのでしょうか

441 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 15:52:45.38 ID:D8ru80N+

いいえ

442 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 15:54:08.42 ID:54ENNFAq

初診からというのは精神科の病院を初めて受信した日からという意味でしょうか

443 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:00:08.72 ID:/XwHEg24

>>438
俺は医者紹介してもらって厚生2級取れたからすごく助かった。
最初の医者が診断書作成拒否したから。
別に全ての社労士を弁護するわけじゃないし、報酬も安いとは思わないけど、
このスレの偏り具合は異常だよ。
まぁ、俺含め概ね障害者だから狂ってるのは当たり前なのかもしれないけど。
そもそも自分で書類の処理できるくらい元気なら年金要らないし普通の会社で働けるだろ。甘えてんじゃねえの。

444 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:02:10.08 ID:uMzMmEDb

そうですね

445 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:03:22.62 ID:rUDesPKV

>>442
「精神系統の病気を理由に病院を初めて受診した日」だね。
なので最初に内科に行ってその後精神科に転院した場合、
内科の初診日が年金でいう初診日になる場合があるよ。
（内科の医者が精神的な病気を疑って転院を薦めた場合はそうなる可能性が高い。）

446 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:12:25.03 ID:54ENNFAq

>>444
>>445
有難うございました

447 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:12:32.92 ID:adxMCbwF

>>443
そのとおりだと思います（笑

448 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:16:03.50 ID:D8ru80N+

俺には礼なしか

449 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:21:07.21 ID:adxMCbwF

社労士いなければ年金もらえないからね
遡及も社労士様が教えてくれたし
報酬90万なんて安いものだったよ（笑

450 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 16:29:09.76 ID:1unm0dGh

高いね…俺も社労士頼んだけど何をしてくれたのかいまだにわからん！年金受給なれば支給額の1.5倍か逆だと10%取られるんだよな…(T-T)頼まなきゃ良かったよ

451 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:06:19.65 ID:6O1yzJj5

勘違いしてる人多いけど社労士はあくまで代行だからね

452 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:08:17.31 ID:762KN7No

>>443
更新の時までは天国ですわ
まさか更新の時も社労士頼みなの？
年金機構の審査は認定医がするんだよ、つまり同業者
社労士御用達医院はどうでしょうね・・・
主治医に問い合わせが有れば社労士仲介って証言されるしね
また転院かな

453 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:16:33.85 ID:eFkx5jug

うつ病で障害年金２級を受給するために、
不正申請のススメの解説本がネットで流通しているようです。
障害年金制度の悪用ですね。

でも、２級を受給できる診断書を医師に書いてもらうように詐病するのは、
本末転倒だと思います。
働きたくても働けなくて、生活が困難だから、障害年金を支給して頂くんじゃないの？
詐病していることを見抜けない医師も、まぁヤブだとは思いますけどね。

454 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:25:23.93 ID:rkk0uiK6

この板にも詐欺師いると思う。本当に病気で２級ならまずパソコンでネットは不可能だから
眼の焦点がまずあわなくなる。

455 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:26:28.45 ID:cqZwrjYE

じゃあ作業所か障害者枠以外で働いてるヤツは弾けばいいんじゃないの？

456 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:26:38.54 ID:qOiDrd/g

>>454
俺双極性だがネットくらい余裕でできるぞ。

躁状態と睡眠障害がある限り働けんが

457 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:39:36.26 ID:3XzJrOVU

b2c5（3）希死念慮が見られやすく、就労困難である

上記診断書だったんだけど、通るかどうか厳しいよね。。。

458 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:41:24.37 ID:p6vxiae3

俺の場合は、自分で申請したといっても、下調べを含めて書類を書くのに１ヶ月以上かかってるよ。
あの書類を書けたから働けるというのは短絡である。

459 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:41:42.43 ID:762KN7No

病院にいたケースワーカーの人、
社会保険労務士の資格持ってたんだけど。
高い金を払って代行ってさ
なんだか笑えるね。

460 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:48:43.84 ID:xKQC0dWt

俺は、申立書を記入するとき猛烈にハイテンションになってまる一日寝ずに仕上げて提出した。
その後、1ヶ月近くベッドの上で生活…

461 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 17:56:03.93 ID:JnKmqTuz

自分でできないか、やりたくない人がコスパに見合うと思えば頼むだけ
頼れるCWが居てそれで済むなら一番いい

ただ、一人ひとり病状や置かれてる状況なんて違うのに社労士＝ステマ乙、無駄金乙ってのがおかしい（奴が来る板だけどさ）

462 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:10:17.18 ID:762KN7No

>>461
そうだよ
おかしいから笑えるんだよ俺

463 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:24:15.18 ID:Ux3Vv/rt

>>454
病院の隣にある地域生活支援センターでスタッフとほぼ毎日花札してるけど
それも本当に欝なら花札なんてしないっていうのか？
花札以外にも障害者手帳で毎週美術館やワンシーズンに1回、動物園行ってますけど
それも本当に欝なら（ry

464 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:32:35.35 ID:rkk0uiK6

>>463 本当に鬱病なら人混み行きたくなくなるよ。逆に行く方が危険無差別殺人起こしそうになるから

465 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:33:45.67 ID:34l+KJKp

パソコン使ってネットが不可能な奴じゃないとダメなら、パソコン使って復帰も不可能なわけで、そうすると
制度の趣旨とも反するよなｗ。俺たちはリハビリも不可能って事になるｗ。

なわけねーだろ！

466 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:41:53.07 ID:p6vxiae3

「本当に鬱」ですか。そうですか。

467 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:43:58.41 ID:A7L6/ysv

ならデイケア通ってる奴も年金停止だなｗ

468 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:44:29.32 ID:p6vxiae3

本当に鬱ならデイケアもいけないからね。

469 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:46:21.41 ID:xPy8gTDw

>>454
そーいうアンタは何者よ。
３級か？ｗそれとも不支給の僻みか？ｗ

470 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 18:47:17.07 ID:eFkx5jug

詐欺:精神障害装い年金受給　容疑などで２人逮捕府警　／京都
毎日新聞　2013年06月29日　

　精神障害を装って障害厚生年金と障害基礎年金を不正受給していた
として、府警組織犯罪対策２課などは２８日、京都市伏見区西大黒町、
無職、小谷順一（６４）と大津市島の関、無職、中野明（５９）の両容疑者
を詐欺と偽造有印私文書行使の両容疑で逮捕した。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20130629ddlk26040517000c.html

うつ病患者を対象に障害年金２級を受給することを目指したマニュアルが
複数のウェブサイトで販売されている。
２級に認定されやすくなるような診断書を主治医に書いてもらうための
方法が書かれているが、不正請求を誘発する恐れもあり、関係者からは
「攻略本のようで好ましくない」と問題視する声が上がっている。

471 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:02:15.63 ID:uMzMmEDb

ネットが出来るとか、2ちゃんねるが出来るとかで、詐称とか言ってる奴おかしいんじゃないの？
こんなのかなり低いレベルで出来るじゃん。
ネット出来る=優秀って思ってるの？

472 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:03:28.17 ID:Ux3Vv/rt

なんのための１級、２級なのか
本当に欝ならとか

473 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:05:10.86 ID:Ux3Vv/rt

>>471
ネットできる＝仕事できるなら
とっくのむかしに面接受かってるわ(･ω･)
ネットできてパソコンできるぐらいで働けるだろとかいわれるなら
今頃正社員だよ（　＾ω＾）・・・

単なる妬みや嫉妬だよ

474 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:06:40.25 ID:uMzMmEDb

あっ
2ちゃんねる位しか出来ない2級の意見ね。
こんなの出来るからどうのこうのって言う奴はバカだと本当に思う。

475 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:07:55.61 ID:A7L6/ysv

俺は統合で2級だけど、デイケアなんか行けない。
行く気力もない。
手帳も持ってるけど、映画館や美術館に行く気力もない。
キャッシュカードをお袋に渡して暗証番号教えてお袋に金引き出して貰ってる。
過去スレで鬱が2級の手帳ゲットしたから、お勧めの映画ありますか？と訊いてた奴が居たけど、俺が随分元気な鬱だなｗってそいつに言ったら手帳で映画館割引して映画観られる事を喜んでいたｗ

476 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:15:24.67 ID:xPy8gTDw

>>475
俺も統合失調症で２級だけど、デイケアは1日でリタイヤしたよ。
なんか、自分には合ってなさそうで・・・

477 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:27:32.52 ID:Q1d2b/0a

うつ３級は優雅なものだ（金銭以外では）
オヤジニートとしてバーチャルの世界で好きに生きていくのだ
（親族間の最低限の関係はあるが・・・）

478 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:31:18.66 ID:A7L6/ysv

>>476
その代わりB型作業所には半年通ってた
リサイクルショップでレジ打ちしたり、値札付けしてた。
時給100円で
でも躁鬱の奴とトラブル起こして止めた。
躁鬱の躁状態が切れると凄いのな。胸ぐら掴まれたよ。

479 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:34:38.99 ID:k7TRoIdw

ID:rkk0uiK6
多分ね・・・鬱の人は無差別殺人する気力は無いと思われ・・・
そう思い込んでいるあなたが精神に異常を抱えてるんじゃ?

480 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:38:39.60 ID:JUpr0WOy

うつになると外出できなくなるから寧ろネット依存になるなあ。
うつ状態でも一行書くのに３０分くらい考えればできるよ。

逆に躁状態になると２ｃｈなんて読まなくなる。

481 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 19:46:57.38 ID:w4EBH7Pa

決定（処分）に不服がある場合、
審査請求する前に、年金機構に決定の内容について
詳細を確認しろって　厚生局のサイトに書いてありますが、
年金事務所には、なんていえばいいの？
次回の診断書提出のはがきが来ただけで、
決定書みたいのは来てませんよね？

482 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 20:25:30.37 ID:p6vxiae3

>>479

異常なのは、精神ではなくて性格だな。

483 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 20:28:19.08 ID:3E7Z7xda

>>480
同じだ。
混合のときはネットで愚痴。

484 ：優しい名無しさん：2013/07/15(月) 23:40:21.13 ID:WS6Qosx4

>>481
普通に「こういう処分の通知が届いて、不服があるので審査請求書
を下さい。」でいいんじゃないの？

審査請求書には、原処分がわかる写しの添付が必要だから
これは決定書とは限らない。

余は処分を知った日と、基礎・厚生、及び何級何号がわかればよい

485 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 00:01:06.71 ID:LG0FcUN8

>>484
請求書用紙がほしいわけじゃなくて
処分（決定）した理由が詳細にほしいんだよ

例えば　スペックがこうだから　こう決定したとか

486 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 00:04:00.34 ID:p6vxiae3

年金事務所に聞けよ、バカ。

487 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 00:08:49.57 ID:w4EBH7Pa

>>486
うるせー　しね　キチガイ

488 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 00:18:21.37 ID:nNc9NjmO

「決定に不服があり、審査請求をするので詳細を開示して下さい」って聞けばいいじゃん。
アスペ？

489 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 00:34:12.10 ID:fsB6oABk

>>485
地元の年金事務所で聞きけばいいのです。
端末で調べてくれます。
更に詳しい内容は、日本年金機構に電話を掛けてくれて詳細を問い合わせしてくれます。
窓口まで行かないと親身になってくれませんよ。

490 ：417：2013/07/16(火) 00:49:43.13 ID:zvKNe29R

遅くなりましたが、
皆さん申請の方法について答えてくださりありがとうございました

料金のこと考えたら何とか自分でやってみようと思いました

491 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 01:19:35.02 ID:FbvY9GsR

>>490
俺たち基地外だけどさ
社労士使う人はバカだと思うよ
基地外とバカは違うからね
バカを食い物にする社労士はクズだよ

492 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 03:37:10.20 ID:wZnV2+7i

厚生２級もらって2年になります。老齢年金の方が今年で２５年になるので年金で年金を払っていました。権利が確定したので免除にしたほうがいいのでしょうか？
それとも障害年金がいつまでもらえるのかわからないので払い続けたほうがいいのでしょうか？どなたかご教示いただければ幸いです。ちなみに統失です。

493 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 04:24:07.63 ID:U5uRiP01

>>492
年金事務所で支払い続けた場合と免除した場合で老齢年金どれぐらいの差がでるか計算してくれるから相談したらいいですよ。
人によって事情が違うのでここでは答えは得られないでしょう。

494 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 06:38:31.05 ID:/JwmOvjH

ずーーっと「ネットや2ちゃんが出来る2級は詐病」と書き込み続けてるバカは
スペックが低すぎて受給資格がない癖にこのスレに貼り付いてる糞ったれだよ
どうやらマジでこのスレでスペックを盛って貰える方法を得られると信じている様子
憐れなコジキｗ

495 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 07:10:20.73 ID:o+YQsiFH

精神病が重い人がスペック高くて、軽い人がスペック低いって言ってるんだなｗ
社会のお荷物がスペック高いとか笑える表現ｗ

496 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 07:11:56.64 ID:CeMUu61y

申請したいけど
手続きが難しすぎて
ネットで見てもわからない・・・
書類とか書ける気がしない・・・
困った

497 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 07:13:47.38 ID:sEQuemxs

>>496
住んでる地域の支援相談センターに相談員さんがいて
時間があるときに指導してくれるよ
社労士に頼まなくても信頼できる

498 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 07:22:23.39 ID:IXPLvXjX

>>495のスペックは人間として最低レベルなのは理解できた。

499 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:19:54.26 ID:3xRaS7EY

うつ病で障害年金２級を受給する為の
怪しいマニュアル商材出回ってるけどあれに書かれてる方法って使えるの？

ここでうつ、糖質で厚生2級受給してるとか言ってる奴って
どうせこう言うので不正受給してる甘えた奴らだろwwww

うつは甘えなんだよw

500 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:20:54.43 ID:S/ZjJOj7

>>485
そりゃ年金事務所に出向いて、直談判
しなきゃ難しいだろうな。

501 ：500：2013/07/16(火) 08:32:21.83 ID:S/ZjJOj7

>>481
年金事務所に聞いたとしても、推測は教えてもらえ
るかもしれんが、詳細は高井戸（厚生）が握ってる
から、社労士とか色々な方に相談して考えるしかな
いんでないかい？

502 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:42:33.53 ID:3xRaS7EY

不正受給してて恥ずかしくないかい？
ガチで需給必要な人に対して申し訳ないと思わんのか？

さっさと氏ねよ
のうのうと2chしてる甘ったれの詐病乞食共wwww

503 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:46:48.21 ID:f+4lNTKv

>>496
直接国民年金の窓口に行って必要な書類一式（封筒に入れてくれる）をもらってくればいい

精神障害年金の肝は
１）初診の病院で病状経過報告書（初診日証明書ともいう。役所提出用の決まった用紙がある、医者の診断書は×）を書いてもらうこと
　ここで注意が必要なのは、例えば精神科・心療内科に行ったのが仮に６月３０日でも、６月１０日に内科で紹介状を書いてもらって受診したら
　精神科の場合でも内科が初診日になるということだ。内科の紹介は精神科より前でも初診日になる。外科系は初診日にならない。これではねられる奴が多い
　当然精神科病状報告書（初診日証明書）も付け加えるとベター

２）病状固定報告書（これも決まった用紙がある）初診から１年半後に通院か入院していた病院で書いてもらう。２年でも３年でもダメ。ちょうど１年半後
　＋１ヶ月まで。当然１年半通院しないで時々内科で薬をもらっていたらそれだけでAUTO。
　
　ただし、２）があれば申請から過去５年前まで遡って障害年金をもらえるだけで、なくても申請が通ればその後はもらえる

３）初診時に厚生年金加入者ならほぼ問題ないが、初診時が国民年金の場合は２０歳から初診までの期間の国民年金の支払期間が
　2/3以上が絶対条件。これを満たしてなければ１００％落ちる

４）障害年金申請用の診断書（通院または入院している現在の医者でおｋ）

５）家族が書く現在の状態報告書（家族が書いてもいい）

６）戸籍謄本（世帯全員）

７）住民票（世帯全員）＋住民票識別コード１１桁くらいのやつ（住民票もらうときに言えば一緒にもらえる。絶対にもらっておくこと）

最低６つの書類が必要。だから初診や病院をコロコロ借りたりする奴は後で面倒くさいことになるぞ

　

504 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:47:47.87 ID:tGMYa6gN

>>499
昔申請する前に買ったよ
ここに書いてあることの重要なところの抜粋だね

過去ログ漁ることが出来て情報の取捨選択が出来れば
わざわざ買うもんじゃない

505 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:52:56.63 ID:yebp2evB

>>502
(´-ω-｀)2chは誰でもできます。
不正受給ではありません。
自分がもらえないからって妬まないでください。

506 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 08:53:32.86 ID:KBEkikd9

鬱は治癒可能な疾患だよね？
鬱でもいろいろあるし決して甘えなんて思ってないけど
治癒可能な鬱が厚生2級降りて治癒不可能で
一生向き合って特性に合わせて生きてくしかないアスペが降り難いのはおかしいと思う

507 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:05:56.10 ID:yebp2evB

>>491
その通り
基地外とバカは違います

508 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:11:45.46 ID:J6ObPFE8

> ２）病状固定報告書（これも決まった用紙がある）初診から１年半後に通院か入院していた病院で書いてもらう。２年でも３年でもダメ。ちょうど１年半後
> 　＋１ヶ月まで。当然１年半通院しないで時々内科で薬をもらっていたらそれだけでAUTO。

　＋３ヶ月までだろ

　AUTOってなんだよ

509 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:13:12.11 ID:f+4lNTKv

>>506
アスペは発達障害、しかもIQは平均より高いとされているからな。足が早い奴が陸上選手になればいいように
アスペでもIQが高ければ大学の講師や助手くらいはできると厚労省もその上のアメリカも考え始めている。。アスペでは
精神障害年金はまず通らないだろう

　うつ病の患者が通りやすいのは１）正社員期間があること＝厚生年金支払期間があること。そのときに初診を受けていること
２）書類をまじめに書くこと３）定期的に受診していることなど、これまでの労務に伏した期間と書類の肝をちゃんと書くから通りやすい

障害年金はナマポと違って生活の制限がないんだから当然病気の重さだけでは判断しない。これまでの労務経験や年金をまじめに支払っていたのか
の社会性を考慮される。病院費をだたにしたいならナマポで充分だろ。病名すら不要。障害年金は単なる福利厚生ではない。社会性も加味される

510 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:18:29.97 ID:KBEkikd9

>>509
>しかもIQは平均より高いとされているからな

これ大きな誤解な
IQ高いのは極1部で大半は平均より低かったり知的障害とのグレーゾーンであることが多いよ
能力が低くくて仕事がまともに続けられないケースもある

511 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:24:16.09 ID:3xRaS7EY

>>505
別に僻んでねーしw
さっさと氏ね不正受給野郎

>>509
偉そうに語るお前は鬱なんか？

512 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:28:26.43 ID:FbvY9GsR

何度でも書いてやるが
俺たち基地外だけどさ
社労士使う人はバカだと思うよ
基地外とバカは違うからね
基地外には薬があるが
バカにつける薬はねえから
そのバカを食い物にする社労士はクズだよ

513 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:30:47.70 ID:f+4lNTKv

>>511
医者だよだよｗオレは障害年金の作文を書くのが天才的にうまくてな。まず落とされたことがない。オレ自身が
市役所の国民年金課に行って申請条件を３回も説明を受けたからまあ、オレの言うとおりにしたほうが無難だぜ。PSWより詳しいからなｗｗｗ

514 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:34:36.07 ID:x3EIAlt8

>>510
アスペルガーではないけど広汎性発達障害
しかも算数LD、動作性が下がるから言語性は普通か高くても、
平均は低くなるよね
最近簡単な漢字も書かないからかど忘れ気味、カタカタも間違えた

515 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:38:02.79 ID:KBEkikd9

医者が何で平日のこんな時間に書き込みしてるの？

516 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:41:43.12 ID:3xRaS7EY

>>513
医者が何で平日のこんな時間に書き込みしてんだよwwww

社労士ステマの次は医者かよｗ
いろいろ湧いてくるなw

517 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:46:53.20 ID:f+4lNTKv

>>510
２０歳以上なら知的障害でも精神障害に該当するから問題ない。ただし、アスペルガーではまず通らん
オレじゃなくて厚労省がアスペは知的には問題がなくて対人関係に問題があると定義しているからおれのせいじゃない。とにかく通らない
広汎性発達障害の診断名とWAIS-Rの知能指数の心理検査を記載しなければ１００％通らない。発達障害のキモはWAIS-Rという
知能検査の結果だ。これで決まる.

平均１００±１５までなら正常の知能と判断されてまず通らない。知的障害は７０以下からでないと３級すら通らないな。オレが書いた診断書ではな
アスペもそうだけど厚生年金加入時の初診と国民年金加入時の初診じゃ条件が全く違うから覚えておくといい。おまえらは多分国民保険だから
２０歳から初診までの期間を調べて2/3以上の期間を支払っているか確認しておけよ。病気の種類なんてほとんど関係ないんだよ。数字と年金の支払期間で決まる

518 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:50:08.32 ID:FbvY9GsR

くどいが基地外仲間よ
バカは相手にするな
相手にしてもムカつくだけ損
そうですねはいはい　でOK
だってバカなんだからさ
可哀相な奴がいるんだと思えればいいじゃんｗ

だから生活難で必死な社労士が沸くんだよ

519 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:51:49.65 ID:f+4lNTKv

>>516
だって週３日のが外来と月一回の土日の当直しかやってないもんｗ精神保健指定医もすでに
もってるし、なんせオレは主夫業もこなさなければいけないからけっこう忙しんだよｗｗｗ

常勤医なんて１５年もやって飽きちまった。院長狙いでクリニックの掛け持ちだよ。１５年上も社畜なんぞできるかｗｗ次は経営者だよｗｗ

520 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:52:45.39 ID:x3EIAlt8

>>517
一応広汎性発達障害で年金受給だよ基礎じゃないし。
それで今は発達のテストはWAIS-Ⅲだけど？
WAIS-Rの方が簡単なんだよね？

521 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:54:27.30 ID:pRDRJwtt

遂に医者が現れたか・・・

522 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 09:58:51.50 ID:KBEkikd9

>>514

俺はWAIS-Ⅲて検査受けたんだけど
IG７０-100ちょいで
初診は働いてた厚生年金の時
でも全く仕事が務まらんのだよ
ことごとく仕事クビになって医者や支援センターでは障害者枠じゃないと厳しいて謂われてるけど
精神の障害枠なんて殆ど無い
こう言う場合どうしろというのさ？

523 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:01:13.46 ID:3xRaS7EY

2chで威張り散らす医者なんてどうせ碌な医者じゃないぜwwww
こんなヤブに聞いても無駄だから主治医に聞けよwwww

524 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:02:25.60 ID:fiHqWwoo

医者ってこういうところに医者だから○○～って書き込んだらいけないはずだよ

525 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:04:04.33 ID:HoWgeb3v

>>503の所から突っ込み所が多いな。
PSWより詳しい医者の割には申請書類の所から間違いがあるように思う。

悪いけど君はもう書かなくても良いよ。
ロクな事書かないしすでに赤くなってる。

526 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:04:47.67 ID:3xRaS7EY

どうせ知ったかぶってるキチガイだろｗ
でも間違い指摘されちゃってるけどなwwwww

527 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:07:51.60 ID:x3EIAlt8

>>522
少なからず、職歴があるのが救いなのかね
仕事は難しいよね、習得するのに時間がかかる
精神的ストレスとか理解されない所で負荷がかかると一気に落ちる
（皆そうだけど）
自分は表出するのが下手なので気付いた時には手遅れってよくある
>>522はどうなのかな？困ってたりしたら助けを求められる？
仕事する上で結構大事だと思うけど。

528 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:10:55.93 ID:x3EIAlt8

WAIS-ⅢなのにWAIS-Rと書く時点で…？
だし、今は広汎性発達障害で厚生年金貰えてるけど？
色々突っ込みどころは満載ですわ。

529 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:11:06.42 ID:FbvY9GsR

おまいら釣られ杉だｗ
まあ賑やかで平和だな

530 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:13:10.88 ID:f+4lNTKv

>>525
間違いはない。１年半＋１ヶ月→３ヶ月は間違ったが、基本的にはオレ言っていてることであってるよ。間違っているならどこが
まちがっているのか指摘してみ？オレは国民年金課の相談員から書類までもらって調べたんだけどなｗｗ

531 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:16:45.88 ID:f+4lNTKv

>>528
>>517
よく読めよｗｗクズ「アスペは通らないが広汎性発達障害なら通る」って書いてるだろｗｗまともにレスも読めないからおまえらは
アホなんだよ。さすがにうつ病の患者の言うとおりに書類を集めるからからよく通るわｗｗうつ病は１００％通しているｗｗｗｗ感謝されまくりｗｗ

１年半しか通院してない２０代のうつの女でもほとんど通るんだが。オレの言うとおりにすればｗｗ

532 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:20:21.45 ID:x3EIAlt8

>>531
だからWAIS-Ｒじゃないんだって良く読め！
それに対しては？

533 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:21:20.24 ID:KBEkikd9

何だｗ知ったかぶりかよ
マジレスして損したわ

>>514
俺も漢字直ぐ忘れるわｗ
処理能力が飛びぬけて低い

>>527
努力しても仕事が身に付かん
同じ失敗繰り返すで結局半年～１年で追い出されるの繰り返しで３０過ぎたｗ

534 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:35:23.82 ID:f+4lNTKv

>>532
WAIS-Ⅲでも同じだよ。オレは臨床心理士じゃないのでWAIS-Rと言っているが臨床心理士は改定されたWAIS＝Ⅲを使っている
しかし元々は、改訂版なのでどっちでも意味は通じるし、WAIIS-ⅢをWAIS-Rと診断書に書いてもそれで落とされたことはない

心理検査も重要だが最終的にはICD-10のWHOが定めた診断名で決まる。アスペは残念ながらIQが正常範囲なので障害年金はもらえない
アスペの診断名で申請が遠た患者を見たことがないからな。広汎性発達障害なら通るけどな

535 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:36:08.98 ID:HoWgeb3v

>>530
次は個人的におかしいと感じた。
・「病状固定報告書」というのは聞いた事が無い。
　自分が申請した頃は絶対に無かったし、最近のこのスレでもこういう言葉は出てきたのを見た事が無い。
　遡及で請求するのに必要なのは障害認定日の頃の診断書・申立書。

あと表記がマズいのは
・初診証明は要らない場合もある。この場合は初診証明が付けられない理由書を付ける。
　（分かりやすい例：初診からずっと一つの病院に通っている場合。初診の病院が廃院の場合。…）
・年金保険料を払ってない期間が多いと貰えないわけでは無い。（二十歳前障害以外）
　未納扱いの期間が長いと貰えないが、免除・猶予であれば払って無くても貰える。
・初診時が厚生年金であればほぼ貰えるというわけでは無い。
　（国民年金の期間があればそこで未納が多ければ貰えない可能性が高い。）

536 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:40:44.37 ID:FbvY9GsR

グーグル医者もどきに大漁杉だってｗ
先生もggってコピペレスするのは大変なんだ
察してやれよｗ

537 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:41:57.38 ID:3xRaS7EY

ID:f+4lNTKvこいつ自身アスペで年金貰えんかったんで
憂さ晴らし僻みで必死になってるんじゃねーのｗ

アスペでも年金貰えてる奴しってるけどなｗ

538 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:42:35.07 ID:FbvY9GsR

そろそろ社労士先生が登場するからさｗ

539 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:52:49.80 ID:f+4lNTKv

>>535
通名では「初診日証明書」というが役所の書類では「病状経過報告書」と書いている。初診日証明書という記載は一切ないな

病状固定報告書はⅠ年半後に精神障害が慢性化したのか改善したのかを記入する書類で申請より５年前まで遡って障害年金を
支給したい場合は絶対に必要になる。ただし、なくてもいい。この場合は申請が通った翌月から支給される

初診証明は書けない場合（廃院など）の場合は理由書をかかなければならない。それでも通るかもしれないがあったほうが有利なのは当然だろ
それと最初から精神科・心療クリニックに通っても初診証明書は必ず必要になるからな。ない時点で相当不利になるのは事実

年金の未払いは必ず不利になる。これではねられるケースは後を立たない。ど田舎の甘々の自治体なら分らんが都会ほどうるさい

厚生年金加入者が例えば大学時代に国民年金を払ってなくても、厚生年金を１０年以上払っていれば一発ではねられることは少ないが
細かくチェックするのは事実。年金機構から書類を申請して全部調べられる

もうひとつ付け加えると、厚生年金加入者と国民年金加入者の場合は身体障害の場合で等級から違うんだよ
厚生年金金加入者は３級から支給されるが国民年金加入者は２級から。当然３級のほうが基準が甘いから通りやすい。これも知っておくといい

540 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:56:55.35 ID:J6ObPFE8

> 通名では「初診日証明書」というが役所の書類では「病状経過報告書」と書いている。初診日証明書という記載は一切ないな

どこの自治体の基礎の申請か知らんが年金事務所で厚生障害年金の申請だと
いわゆる初診証明は『受診状況等証明書』じゃねーのか？

541 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 10:56:57.61 ID:3xRaS7EY

必死にググってる姿が目に浮かんで痛々しいなｗ

542 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 11:01:22.02 ID:x3EIAlt8

さっきの質問も直ぐに答えてくれなかったし。

543 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 11:07:08.57 ID:Eai+ADPT

>>521
このスレか忘れたが医者の人は前にもいたような

544 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 11:11:01.59 ID:f+4lNTKv

>>540
それか？それやったかもしれん。とにかく初診日を書く用紙や

それと１年半後の病状経過もあってそれも書いたことあるけど、正式な名前は調べてくれ。つーか市役所の封筒に一式入ってるから自分で調べろや

アスペの糞ガキは礼儀からしてなってないから全部落としたるわ。精神科医もアスペ嫌いなやつ多いやろっｗ「お前らは治らへんからこなくてもいい」とか言われてるやろうからなｗｗ
早よ死ね。なんかわからんけどおまえらを救いたい気持ちってないわ。多分厚生省の役人も一緒の気持ちやろな。おまえら人に嫌われる要素多いからナマポで充分やろｗｗｗ

545 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 11:15:55.12 ID:HoWgeb3v

>>539
５行目以降はおそらくほぼ正しい事を書いているけど、
要は僕が書いた事を繰り返し書いてるように見える。
あと「病状固定報告書」をググってみたら労災の方で良く聞くような言葉やね。

546 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 11:30:14.59 ID:qF8rJcmh

>>544
とりあえず、えむ・すりーのどっかに「ID:f+4lNTKv」って書いてもらえませんか？

547 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 11:41:52.89 ID:IShGPUVB

年金の更新って診断書だけでいいの？

548 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:03:11.17 ID:lmXMj3E8

なんか書類が役所とか年金事務所とかよくわからん…
ケースワーカーなんて居ないしほんとにお前ら一人で申請出来たの？
うつで頭が回らんけどお金は回らんと死ぬしどうすりゃいいのさ…

549 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:06:41.33 ID:T+pFHq0/

>>548
そこで社労士の出番ですよｗ

550 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:07:54.13 ID:LG0FcUN8

水際作戦って　恐ろしいな

551 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:10:19.90 ID:ALVotH4B

まず国民年金課で書類一式(申立書や診断書など)と申請に必要な書類を聞く
次に医者に診断書を書いてもらう。またそれに合わせて自分で申立書などを書く
あとは事前に言われている必要な書類と合わせて出す

552 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:11:08.65 ID:lmXMj3E8

でも、社労士って高いんでしょ？ここだと評判良くないし
貯金も100切ったしほんと詰んできた

553 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:11:22.39 ID:f+4lNTKv

>>549社労士なんぞいらんわ。オレの外来にくれば市役所に行って書類一式もらって全部通るよ。なんせ診断書を
書くのがオレラ医者やからな。キモはおれらが握っている。社労士なんぞの底辺商売なんぞ精神科医には勝てないよｗ

554 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:22:41.48 ID:Z/i4sBt3

医者も社労士なんかにこられたらびっくりするよ
医者って捻くれてるからこういうのが現れると機嫌損ねて通りにくく書くぜ

555 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:27:58.40 ID:XpVOi6pI

>>548
主治医に書けません、社労士に頼むしかと言ったら
書けるところまで書け、自力が無理なら家族に代筆たのめ
主治医は通るからあせらずパニック起こさないようにと
死に物狂いで書き上げて一ヶ月寝込んだ。
ありがたいことに基礎2級3年更新通ったよ

556 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:35:05.04 ID:T+pFHq0/

>>553
社労士はたまに現れる社労士先生を崇拝してる奴への皮肉で書いたんだよｗ
転院何回もしたり遡及する場合は社労士先生を使うのも有りだとは思ってるけどねｗ
俺なんか統合だから低スペックでも新規も更新も基礎2級3年更新で通ってるよ。
入院してた時に他の患者に障害年金の事詳しく教えて貰ったから
初診日から一年半後ジャストで申請したよｗ
申立書は陽性の時書いたから基地外文章を簡潔に書いただけ
一応病院のソーシャルワーカーには相談したけどね

557 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:38:56.97 ID:lmXMj3E8

入院勧められてるんだけど、知らない所に行くのが怖くてとにかく不安で余計ひどくなってきた
落ち着いてる時になんとか自分でやってみようと思う

558 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:40:36.55 ID:hzVQrsIM

>>556
崇拝者じゃないだろうね
あれ本人だよ

559 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:43:21.71 ID:Eai+ADPT

入院したけど別にいいことなかったな
対人関係に難あるとどこに行ってもダメ
一人が一番です

560 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 12:45:12.22 ID:hzVQrsIM

>>517
新DSMでなくなるけどね、アスペ
そもそもアスペでも通るよ症状次第だから
アスペでも軽度知的や境界域もいるしね
自閉の三組次第だな。

561 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 13:01:35.97 ID:hz2MUNU/

>>543
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)

562 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 14:13:04.96 ID:yebp2evB

>>511
>別に僻んでねーしw
妬みと僻みの違いも分からない底辺乙

563 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 14:24:10.32 ID:iBURE5vF

>>517
IQ140でも通ったよ

564 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 14:25:16.33 ID:T+pFHq0/

２ちゃんに書き込み出来る奴が不正なら、デイケア通ってる奴も作業所通ってる奴も障害者枠で働いてる奴も全員不正で年金停止しないとなｗ

565 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 14:52:46.32 ID:IShGPUVB

>>563
胡散臭いな。最終学歴はどこですか？

566 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:02:02.01 ID:iBURE5vF

>>565
旧制六医科大学系

567 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:11:57.77 ID:LG0FcUN8

更新で　なにもしなくても等級上がった人いますか？

568 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:21:03.93 ID:TviMoiWr

>>567
社労士に依頼すれば何もしなくても上がるよｗ

569 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:24:59.02 ID:LG0FcUN8

>>568
経験者ですか？　それともただのステマですか？
具体例お願いします。

570 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:26:08.01 ID:LMwrXMD6

なんだ今日はｗｗｗｗｗ

「厚生2級でも毎日ネットしまくり」のオレだが、びっしり長文は目がすべって読む気にさえならんよ

自称医者がカキコしてるのは分かったが、読んで欲しかったら端的にまとめろ
せめて一行ずつ空けろ
そしたら、あーアレらのこと分かってるからマジ医者かもなと騙されてやったかもしらんのに

頭わりーなｗｗｗ

571 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:27:48.47 ID:+MiznIj0

>>567
私は普通に更新の診断書出して等級上がりました

572 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:38:08.43 ID:LG0FcUN8

>>571
とういうことは、額改定請求しなくても上がったということですね。

573 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:38:41.22 ID:LMwrXMD6

おお、目に入ったところがちょうど突っ込みところだったぞい、医者先生ｗ

539の＞年金機構から書類を申請して全部調べられる

ｗｗｗｗ申請てどこがなんの為にするんだよｗｗ

年金をだすか出さないかについての権限やら全ては年金機構にあって

年金の窓口の係り員が自分のPC見りゃすぐに分かるじゃん

オレはその場で「満額納められてますね」ってニコニコされたぞｗｗｗ

ちゃんと納めてきたかが年金支給を大きく左右するなんてこと、常識だろ？ｗｗ

574 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:42:23.73 ID:LMwrXMD6

「三分の二以上でいいはずだ！！」ってばかがあらわれそうだから書いとく

そうだな、そうだな、そういうことになってるな、そう思っとけ

575 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:43:26.29 ID:x3EIAlt8

調べてから答えるの大変ですね、質問してから時間が経つのはそのせいかな？
何か文章読みずらい、医師はもっと明確に書きそうなんだけど

576 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:44:50.44 ID:TviMoiWr

>>573
社労士先生を弄っちゃだめだよ
必死なんだから、また来ちゃうよｗ

577 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:48:55.59 ID:LG0FcUN8

誕生月(20歳初診の場合は7月)の現況届(更新)診断書提出だけでは、いくら状態が重くなって3級から2級への改定を想定していても、額改定請求書を併せて提出しないと、
等級が変わらなかった場合に不服申立はできません。この場合、2級にして欲しいときは、再度、診断書を書いてもらい、額改定請求をすることになります。

578 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:56:07.64 ID:LG0FcUN8

「教示文」では、以下のように審査請求、再審査請求等の内容を説明しています。　
　

この決定に不服があるときは、この決定があったことを知った日の翌日から起算して
６０日以内に文書または口頭であなたの住所地の社会保険審査官
（地方厚生局内）に審査請求できます。

また、その決定に不服があるときには、決定書の謄本が送付された日
の翌日から起算して６０日以内に社会保険審査会（厚生労働省内）
に再審査請求できます。　

なお、この決定の取消の訴えは、再審査請求の裁決を経た後でないと、
提起できませんが、再審査請求があってから３ケ月を経過しても裁決が
ないときや、決定の執行等による著しい損害を避けるため緊急の必要
があるとき、その他正当な理由のあるときは、裁決を経なくても提起で
きます。

この訴えは、裁決の送達を受けた日の翌日から起算して６ケ月以内に、国を被告（代表者は法務大臣）として提起できます。

ただし、原則として裁決の日から１年を経過すると訴えを提起できません

579 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 15:59:47.16 ID:LG0FcUN8

（注１）　現況届で等級変更がなかった場合は、診査を行っていないとものとされますから、いつでも額改定請求ができます。（昭和４５年通達）
等級の変更がなかった（＝現在の状況を確認しただけだ）場合、処分（＝決定）があったのではなく単なる確認行為と位置付けられるから、審査請求は出来ませんし、わざわざ手間と時間のかかる審査請求を申し立てる必要もないということです。

580 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 16:09:33.16 ID:LG0FcUN8

◆ 厚生年金保険法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO115.html

第五十二条
厚生労働大臣は、障害厚生年金の受給権者について、
その障害の程度を診査し、
その程度が従前の障害等級以外の障害等級に該当すると認めるときは、
その程度に応じて、障害厚生年金の額を改定することができる。

２
障害厚生年金の受給権者は、厚生労働大臣に対し、
障害の程度が増進したことによる障害厚生年金の額の改定を
請求することができる。

３
前項の請求は、障害厚生年金の受給権を取得した日
又は第一項の規定による厚生労働大臣の診査を受けた日から起算して
一年を経過した日後でなければ行うことができない。

581 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 16:14:45.97 ID:TviMoiWr

ID:LG0FcUN8
マルチ野朗には残念だがレスする気にならん
社労士に電話しとけ
あっ社労士様本人でしたか？ごめんね

582 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 16:52:16.54 ID:+MiznIj0

>>572
そうです
診断書を出しただけです

583 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 17:02:23.89 ID:f+4lNTKv

>>573
年金機構つう公的機関があって、個人でも書類でただで２０歳から現在までの支払機関と加入次期を郵送してくれる
もちろん市役所は年金機構にに独自に連絡してメールか書類か分らんが独自で調べる。おれは患者の年金機構を書類で
ただで郵送してもらってただで確認したが、２０歳～初診までの年金の２/3以下の未払いは一発で落ちる。病名関係なくほとんど落ちる

.>>575
これでもわかりやすく書いてるつもりなんだがな。法律の手続きだからどうしても長文になる。いやなら読まなくてもいいよ。おれは通すほうだからどっちでもいい

584 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 17:15:37.34 ID:qF8rJcmh

もう分かったからいいよ

585 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 17:16:21.44 ID:XvVac964

生涯年金生活☆

586 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 17:56:27.77 ID:x3EIAlt8

でも今特例制度があって（期間限定）初診前を受ける
前々月一だっけ？年間未納が無ければ年金受給できるんだよね？

587 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 17:57:16.35 ID:IShGPUVB

>>566
医師国家試験受かったの？

588 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 18:09:44.32 ID:ur9M7oGM

2年通院しても年金貰えない。職歴ないひきこもりだったからバイトなんか見つからんし。医者変えるしかないのか。

589 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 18:49:33.42 ID:hRtDp20U

アスペ怖い。帰って。

590 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 18:53:34.43 ID:yxuFbNia

IQは下の下だからアスペではないな。時間にもルーズだし。

591 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 19:14:56.75 ID:0caP4k/b

IQってなんか関係あるの？

IQを測ります、とか言われたらなんか馬鹿にされてる気がする

台と棒を使って天井に吊るされたバナナを取る試験でも受けたの？

592 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 19:29:25.77 ID:iFrkCRRe

更新のときに　症状が重くなっている場合、
「額改定申請が必要」　という人と

自動的に診査されるので
「額改定申請不要」　という人と

年金事務所や年金ダイヤルで聞いても、
言うことが毎回違うんだが・・・・・

年金機構のサイトには更新は自動的に診査されるとも書いてあるが、
更新の結果に不服がある場合は、
制度としては、更新は症状の「確認」だけなので「診査」されていないとみなされ、
不服申し立ては認められず、
そのかわりに額改定申請ができると書いてある。

いったいどれが正しいんだよ・・・・・

593 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 20:03:32.00 ID:pYJtsAAL

ちょっと疑問なのですが、

Aクリニックの精神科にむずむず症の治験のため通院
治験終了から一年後、うつを発症しBクリニックを受診、その後BクリニックからAクリニックに転院。
この場合の初診日はBクリニックでうつと診断された日？
それともAクリニックでむずむず症の治験を始めた日？
どちらになるのでしょうか？
Aクリニックでは、初診には該当しないから証明書は書けないの一点張りですが、着手金50000払った社労士は書けないなら受給出来ないから受給は出来ず着手金も返還出来ないと言います。

594 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 20:11:11.82 ID:CBl13GYA

>>593
むずむず症候群のことを知らないから何とも言えないけど…。

むずむず症候群がストレス性とかメンタルがらみの病気ならA、
そうじゃないならBになると思う。

595 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 20:11:46.79 ID:TviMoiWr

>>593
バカに効く薬はないらしいよ
別の社労士様へ乗り換えて
また貢げばいいと思うよ

596 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 20:32:14.21 ID:hRtDp20U

>>539

発症日と初診日は別個のもんだよ。
Bクリニックが初診だと思うが、Bはなんて言ってるの？

社労士に頼んだのは失敗だったね。

597 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 20:44:15.34 ID:hRtDp20U

アンカー間違えたわ。>>593ね。

598 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:01:36.77 ID:iFrkCRRe

むずむず症候群って　レストレスレッグ＝アカシジアだっけ？

599 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:32:05.47 ID:wZnV2+7i

厚生２級のものです。これまで年金が出なくなったりしたらと思って納付書通りに保険料を払ってきました。
今日年金機構にに電話をしたら法定免除になるので該当した月から今までの分の保険料を返還してもし払う意思があるなら追納という形で加算金8万円を上乗せしてまた支払ってください。手続きは市役所でしてくださいと言われました。
それで市役所に行ったのですが、担当の人が地元の年金事務所に問い合せた上で保険料を支払う意思があれば法定免除の手続きは取らないで、これからの保険料も納付書通りに支払えば問題ありませんと言われ帰って来ました。
どちらが正しいのでしょうか？詳しい人ご教示いただければ幸いです。よろしくお願いします。

600 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:35:57.25 ID:c8m2SVEK

>>599
時間が許せば年金事務所で確認された方が良いと思います。
法定免除を受けても将来的に貰える年金額が同じであれば、法定免除受けた方が得ですしね

601 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:45:34.11 ID:hRtDp20U

厚生1,2級は免除できる。ただ届出を出さなければいけない。

602 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:48:24.27 ID:iBURE5vF

>>587
医学部じゃないよ

603 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:48:56.34 ID:qu/LclZO

>>600
正規の保険料を入れた場合と、免除の場合じゃ受け取れる保険料が違う
免除期間減額されるぞ

604 ：603：2013/07/16(火) 21:51:23.81 ID:qu/LclZO

× 受け取れる保険料
○ 受け取れる老齢年金

605 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:52:13.10 ID:CBl13GYA

年金事務所に問い合わせたら
強制的に法廷免除させられない？

606 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 21:57:13.60 ID:qu/LclZO

ここに明記されてるじゃねーか
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3773

607 ：599：2013/07/16(火) 22:17:28.46 ID:wZnV2+7i

みなさんありがとうございます。
>>606さんのご指摘は強制的なのでしょうか？

608 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 22:17:43.47 ID:CWq32nh8

被用者年金ってなんだ？

609 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 22:36:48.48 ID:qu/LclZO

>>607
国民年金法第八十九条を読む限り、任意じゃないな

>>608
http://www.nenkin.go.jp/n/www/yougo/detail.jsp?id=173
少しはググれ

610 ：607：2013/07/16(火) 22:51:42.01 ID:wZnV2+7i

>>609さんどうもありがとうございます。
任意じゃないということは強制的なんですね。
今日の市役所の説明は何だったのかわからなくなってきました。
8万円はきついなぁ・・・

611 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 22:53:02.97 ID:hzVQrsIM

>>598
みたいなものだね。
副作用だよね

612 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 22:53:15.81 ID:CBl13GYA

>>609
ありがとう。
やっぱり強制的だよね。
問い合わせなくてよかった。

613 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 23:39:14.93 ID:hRtDp20U

抗うつ薬の副作用で出ることもあるけど、体質的なものもあるみたいよ＞アカシジア。

614 ：優しい名無しさん：2013/07/16(火) 23:49:26.43 ID:hRtDp20U

国民年金法第八十九条を読むと「納付することを要しない。」とある。
強制じゃないっしょ。

615 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 00:04:20.52 ID:jaLp3nQr

任意でもないだろ。法解釈の結果が>>606になったんじゃね
不服なら訴訟起こせよ

616 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 00:06:13.72 ID:CBl13GYA

検索してみた。

国民年金法89条には、国民年金法施行規則第75条というのがあった。
これによれば、強制だね。

第75条　第1号被保険者は、法第89条各号のいずれかに該当するに至つたときは、次の各号に掲げる事項を記載した届書に、国民年金手帳を添えて、
14日以内に、これを社会保険事務所長等に提出しなければならない。
(1) 　氏名及び住所
(2) 　保険料の免除理由及びそれに該当した年月日
(3) 　基礎年金番号

617 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 00:15:21.21 ID:5RDBDm3i

>>616
けつろんきたこれ。

618 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 00:43:25.00 ID:k3eUcaz8

おまいら　年金定期便で　将来の年金額教えてもらえる年齢？
おれ　５０万くらいだったわ　÷１２　月４万円で　生活できませんね
あーあ　老後はなまぽか・・・・・

619 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 01:24:01.77 ID:CAj6+kEN

俺は免除申請出してくれって手紙きたけどな

620 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 01:25:12.15 ID:CAj6+kEN

あと誰か不服申立で覆った人いませんか？

621 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 01:41:52.29 ID:QMfpuYPU

>>588
病名は？ただのひきこもりでは貰えるわけがない

622 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 02:45:09.41 ID:A8TTuWmh

>>609
すまぬ

厚生とかのことか

623 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 06:21:24.77 ID:lfAr/OsZ

医師が二級通るように書くと言った場合は二級になると考えていいの？
でも審査が厳しくなってきてるから医師が二級のつもりで書いたにしてもあるいは…

624 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 06:27:50.41 ID:jaLp3nQr

二級になるかもしれんし、ならないかもしれん
診断書を書く医師と、審査する側は別だからな

だからこのスレとかで、情報交換しながら耐えて結果を待つんだよ

625 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 06:55:25.24 ID:TlGvul1Y

> でも審査が厳しくなってきてる
お役所仕事は法律が変わらない限り変わらないから

626 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 07:03:34.42 ID:Verdf+oD

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

627 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 07:22:20.31 ID:Dm2dIXyP

> でも審査が厳しくなってきてる
社労士先生に頼んだ俺は勝ち組か
結果が待ち遠しいお

おまいらもくだらない事で悩まず先生に電話すればいいお

628 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 07:31:38.63 ID:J6RqMBja

加算金8万円が意味不明。
年金事務所に問い合わせたほうがいい。

629 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 08:46:25.03 ID:t8EZg6bO

社労士って医者に患者のスペックはこうだからとかごり押しするの？

630 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:30:55.55 ID:eTo1dQ46

教えてください今回初めての更新です（厚生）
書類提出してから結果が届くまでに皆さんどれくらいかかりましたか？

631 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:34:43.72 ID:CR9bBsmu

自分は４月更新で、７月８日にハガキ来たよ

632 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:42:15.39 ID:pBUs0/N2

>>628
免除された保険料を後から支払う場合、2年前以前の分は増額されてしまう。
ざっと計算してみたが、10年分で約8万円加算される。

参考
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3651
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=1789

633 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:49:29.20 ID:wmNOswNl

だから社労士は関係ねえよw
社労士がでてきて診断書がかわるかよ

634 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:50:26.07 ID:xqSVhpJS

>>630
3月更新で7/8ハガキ着

結果自体は2ヶ月後で出てる
ソースは年金事務所に電話

もうテンプレだが年金ダイヤルじゃ教えてくれないよ
電凸するなら年金事務所だ

635 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:52:35.51 ID:eTo1dQ46

>>631
3ヶ月くらいで届くんですね覚えておきます
教えてくれてありがとうございます

636 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:54:36.35 ID:eTo1dQ46

>>634
なるほど結果と通知にラグあるんですね
細かく教えてくださり感謝ですありがとうございます

637 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 09:55:12.13 ID:c8HHkQJn

うん。社労士なんかに頼るよりも、医師かケースワーカに任せた方が良いと思う。
社労士に任せたからと言って障害年金が支給されるわけではないし。。。

ちなみに私は小さな町医者に診断書を書いてもらって３級の障害年金貰っています。

638 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 10:38:21.71 ID:Dm2dIXyP

なんか社労士さげスレになってるんだなぁ
社労士の仕事無くなっちゃうじゃない
困るんだよ

社労士は皆さんの仲間ですよ
的確な支援したい気持ちで頑張っているんだよ
皆さん気軽に電話してみてね

639 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 10:42:54.28 ID:Dm2dIXyP

あ～失態　ＩＤ換えるの忘れちまったよ
気軽に電話してね相談無料だから
そう、君の事だよ待ってるね

640 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 11:01:39.33 ID:J6RqMBja

>>632
ありがとう。
そうだったのか。

641 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 11:04:11.58 ID:s1OTIrVF

>>629
社労士にそんな権限なんかないからしないだろうけど、万が一医師にスペックの指図なんかしたら大変だよｗ

基本的に社労士なんか小間使いでしかないからね。
例えば初診の病院が遠い上に廃院してるとか、面倒臭い場合の手伝いをしてもらうだけで何十万も請求されるんだよ？バカバカしいでしょ？

ケースワーカーなんかいない病院に行ってる人が殆どだと思うけど、家族や友達でも手伝ってくれる人がいれば社労士なんか必要ないよ。

642 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 11:15:14.26 ID:s1OTIrVF

ネタ臭いけど
社労士なんてここまでゲスで頭の悪い人種ってことか。
>>638
>>639

643 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 11:20:29.54 ID:pBUs0/N2

裁判をするわけでもない、法律関係素人でもできる書類作成の代行で「成功報酬○○％」だからなｗ

644 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:24:20.23 ID:+exQHUi2

社労士なんか企業側の味方という認識しかないわ
休職時や退職時に思い知らされた人も多いんじゃないの？

645 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:32:00.84 ID:cuQ2MUik

障害年金を申請するのに、体調が悪くてつらすぎて
社労士に頼もうかどうか迷って無料メール相談があったから利用してみると、
やたら強気なメールが返ってきて、それを見て頼む気が失せた。

646 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:32:26.53 ID:IlZvVcwe

社会保険労務士なんかクソだろｗｗｗ

647 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:32:55.42 ID:pNPhuZ/P

今日、診断書が出来て中身を見たけれど自分が思っていた以上に重く書かれていた
自分だけですか？かなり重く書かれいて凹んだ・・・

648 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:37:33.55 ID:sjuFlFsx

なんでこんなネガキャン多いのかわかってきた気がする

まぁ不支給んなったり相当等級取れなかったり不安な人が使えばいいだけでしょ

649 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:41:37.21 ID:c8HHkQJn

>>645
そこまで体調悪い状態で、どうやって病院に通院しているの？
病院に通院できれば医師やケースワーカに相談できるし、通院するだけの気力があれば保険組合に
「障害年金の申請するので申請書下さい」の一言を電話で言う事も可能だと思うが

650 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:54:04.17 ID:cuQ2MUik

病院の診察を予約しても体調が悪くて行けないことが多々ある。

年金事務所に申請書を郵送してもらえないか聞いたけど、無理だと言われた。
窓口に直接来ないと渡せないと。

ちなみに、数ヶ月かけて何とか申請までこぎつけました。

651 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:55:03.42 ID:y0+z6cWf

>>534
IQが100を超えた広汎性発達障害で診断書にもIQ書かれたが通ったぞ

652 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:55:51.80 ID:zfleeEr+

ID:dObSuoaW
この人法人（企業）の社労士資格保持者みたい
つまり人事部の会社員ね説得力あるわ
後の方で本職ｗ開業社労士が絡んで来てるのが笑えたｗｗｗ

653 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 12:58:11.18 ID:y0+z6cWf

初支給の障害厚生年金三級４ヶ月分二十万振り込まれた

654 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 13:32:10.86 ID:XA3GVY8z

>>651
アスペルガーは通らなくて広汎性発達障害は通るんだって
昨日良く読めって言われたから
WAIS-RじゃなくてWAIS-Ⅲですよ。と書いたら
どっちでも同じと書かれたよ、改訂版は改訂版だけど
WAIS-Ⅲの方が難しいって元主治医が言ってた。

質問したら即答してくれなかったよ。

655 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 13:46:19.02 ID:LEohioYu

>>647
医者が｢この患者の為に必ず申請通してあげよう｣と思ったら重く書かれるのは当たり前。
あと、実家暮らしでも一人暮らしだったらどうか？って視点で書かれるから自ずと重くなるよ。

656 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 14:26:08.86 ID:y0+z6cWf

>>654
そりゃあフリン効果があるからな

657 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 15:04:52.73 ID:Verdf+oD

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

658 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 15:15:31.43 ID:iFW27ZaJ

>>647 私も診断書見てショック受けました…(T-T)就労不可、治る見込み無し…自殺未遂…自分が思ってたよりも私はヘンヘラなんだって思い知りましたorz私も結婚して子供も欲しいのに、夢で終わりそうです…

659 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 15:29:25.10 ID:lfAr/OsZ

初歩的な質問で悪いんだが、ａとかｂとかなんのこと？
診断書見てもアルファベット書いてある欄がないのだが…。

「援助があればできる」とかに○をつけるところをアルファベットに例えてるってこと？
でもそれより医師のコメントが大事じゃないの？コメント欄は表にも裏にもあるし

660 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 15:38:25.84 ID:AIpDbPJo

知り合いが、医師と共謀して初診日偽って障害年金受給したらしいけど、どこに通報したらいい？
所轄官庁もあまり動かないと思うけど、一応。

661 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:33:19.62 ID:EvJEZCn6

基礎年金をもらいはじめて四年ほど経つ統合失調症患者です
発症したのは具体的にはいくつか分かりませんが中学生の頃から幻覚や盗聴、盗撮について周囲に話していましたが誰も精神病だとは気づかなかった、というかかかわり合いになりたくなかったようです。
初めて病院にいったのは十七才でした。ただ、ほかのことで相談に行きました。
統合失調症の症状は当たり前のことすぎて医師に相談するという発想がありませんでした。
その結果、診断名は自律神経失調症でした。
三十前に年金を受け取りました。ほかの精神病で長年病院に通っていて、そこで年金をすすめられたからです。
けれど、遡及は受け取れませんでした。たいした病気でないからと判断されたようで若干の胸苦しさを覚えました。
統合失調症の症状がまた出てきて、仕事を怠けていると、来なくていいと、言われました。
お金に困っています。
すぐに駄目になるというほどではないですが厳しいです。
もう受給から四年たちますが、遡及はもらえないのでしょうか？
十代の頃よりの病気が否定されたようでもあり、そこからくる悲しい気持ちも今回の質問の要因の一つでもあります。
よろしくお願いします。

662 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:34:19.36 ID:fViPzokM

>>659
医師の所見が大事だと己で思っているのに、
なぜそれ以外のことを聞くのかわからんな。

663 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:37:18.19 ID:gmi6SGkz

>>658
確かに非常に辛いな。
診断書も必要以上に重く書けないからねぇ。

ただ治しようも無い障害（発達障害なんか）は別として、
あなたの病気の「結末」は分からんよ。
医者だって人間だから、見込みは言えてもそれが当たるとは限らない。
「治る見込みなし」といっても実際は治る可能性は全くないわけじゃない。
そこまで行かなくても現状より楽になる可能性ならこれよりは多そう。

なので医者が書いた事を鵜呑みにしないでね。

664 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:41:29.86 ID:+SAyLxr+

>>621
6年前に入院してたとき3人の医者に診てもらって1人が統合失調症の診断出した。

665 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:44:51.08 ID:H2klA3zu

やっと、厚生年金3級が通りました。
昨年8月に申請だしたから、ほぼ丸一年かかったわけです。

あまりにも時間がかかっていたので、
ほとんど諦めていたので、嬉しさ倍増、何よりも株とヤフオクで物を売ることで
生計を立てていたので、安堵する部分が大きいです。

年金額は120万ちょっと。H23.2まで遡及されるので、当分の間は何とか凌げ
そうです。来月15日に振り込まれるのが楽しみです。

ちなみに、自分は双極性Ⅱ型ですが、こんなに時間がかかっても下りるケースも
ありますので、皆さんも頑張って下さいね。

666 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:48:38.31 ID:wmNOswNl

おめ
おれは厚生2級で200万振り込まれた
50万借金返してあとは貯金した
貯金あると気分違うね

667 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 16:53:42.91 ID:gmi6SGkz

>>661
こういう事を書くのは酷だけど、
裁定をお願いする時に遡及で請求していたら無理だろうと思う。
（不支給通知を貰ってすぐなら不服申立出来るが、あまりに遅すぎる。）
もちろん当時の自治体の担当者に余程の落ち度があれば別だろうが、
そもそも４年前の事を立証しないといけないので証拠が無ければ無理だと思うよ。

それよりお金に困っているなら生活保護なんかも考えたら良いよ。
基礎年金のみの人なら貰える可能性が高いし、文句を付けられる可能性は低い。

668 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 17:04:14.33 ID:zWEkd3zE

一銭も貰ってないんだけど
どうなってんの？

669 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 17:40:19.65 ID:iFW27ZaJ

>>663 ありがとうございます！私も可能性を信じて治療します。

670 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 17:45:10.30 ID:t8EZg6bO

>>641
ありがとう
じゃあ社労士薦める人ってインチキだなー

671 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁：2013/07/17(水) 17:46:20.66 ID:nxqsDgXO

いや、重く書かれていやって人はなんなの？
俺以外の精神疾患は甘えだし
どうせお前ら詐病で障害年金目当てなんだから
重く診断書書かれるにこしたことはないだろ

672 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 18:30:08.49 ID:QMfpuYPU

>>664
糖質ならすぐにわかるんだけど３人の医師で１人？
きちんと検査受けなおした方がいいかも

673 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 18:43:31.67 ID:PJlgyq3O

何かライトの偽物つか名前までコピーして、
ここによく書き込む人が書いてて、なんだかなー

674 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 18:59:17.66 ID:pNPhuZ/P

>>647です
基礎２級でも所得が200万以下でも年金申請して申請がおりてる人や所得が103万以下でも更新が
おりてる人がいるんですが、そういう人は診断書はどんなふうに書かれてるんだろうぅ・・・
仮に就労可だとして手取りが６万７万・・で年金停止になったら不安

675 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:15:00.74 ID:BlUJ/6VA

>>674
診断書重く書かれて凹んだとか書いてる割には、働く気は満々で、障害年金は欲しいんだなｗ

676 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:15:03.62 ID:G6AnbfSZ

年収の多寡は年金の受給要件ではない。
就労の可否とは関係あるが。

677 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:17:04.88 ID:pNPhuZ/P

>>675
A型や扶養内の短時間のパートやバイトで働きながら年金受けてる人いるし・・

678 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:21:21.69 ID:BlUJ/6VA

>>677
素直に言えよｗ
診断書重く書かれて障害年金審査通りそうだから、本当は嬉しいってさｗ

679 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:22:00.23 ID:9modZCdV

>>674
2級以上は就労不能が条件です。就労可能の診断書では2級は絶対に通らない。

680 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:28:17.46 ID:pNPhuZ/P

では、どうして基礎２級でA型事業所などで働きながら更新も通ってる人いるのか；
精神科医も診断書を書くのか；精神科医や精神福祉士、ケースワーカーさんなど
いろんな人に聞きましたよ。

681 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:31:41.47 ID:HLBeXymM

アスペで障害年金貰ってる人ってどうやってんの？

682 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:37:55.85 ID:XgzF5Gv7

俺はうつ病（厚生年金）+アスペ（国民年金）で厚生3級だけど

683 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:39:17.10 ID:BlUJ/6VA

>>680
診断書の現症時の就労状況の欄に、
一般企業か、障害者雇用か、自営か、とか
一般採用枠か、障害者枠かとか
月収とか、勤務日数とか、
職場で援助を必要としているかとか、
職場で意志疎通は出来ているかとか、詳細に記入する欄があるからね。
俺は現症時の就労状況は無職って書かれたけど、
B型作業所半年通ってた時期もあったよ
時給100円で
作業所ならA型でも更新は通るんじゃないかな？

684 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:39:20.07 ID:JJ+dRVxl

だいたいが二次障害全面に押し出してるケースじゃないの

685 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:48:36.60 ID:XgzF5Gv7

俺はアスペを全面に押し出したよ。
憂うつ気分一つと、発達障害関連症状三つにしか○がついてない。

686 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 19:52:12.95 ID:HLBeXymM

>>685
マジで？
今行ってる病院の医者はアスペじゃ絶対通らないって言うんだけど
医者変えた方がいいのかな

687 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:03:06.67 ID:AFtXGuA/

アスペなどの発達系の基礎は厚生より通りにくいかも。

厚生は東京で一括審査だけど、基礎は地方で審査するから
その地方の審査医がどれくらい発達に詳しいかで差がでる。

688 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:06:25.94 ID:XgzF5Gv7

うちの県では、基礎は寝たきりしか通らないと言われたよ。

689 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:09:19.38 ID:fArcS5sh

>>688
誰がそう言ったの？
窓口とかじゃないよね。

690 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:09:50.57 ID:wmNOswNl

厚生なら関係ないんじゃない

691 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:11:16.71 ID:XgzF5Gv7

>>689
医師に言われました。

692 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:11:17.74 ID:pNPhuZ/P

基礎で寝たきりでしか通らないって医者がいったの？
障害基礎年金１級でも寝たきりの人ってあんまり少ないと思う

693 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:16:19.60 ID:XgzF5Gv7

>>692
俺は基礎2級は何とかならないかと、医師に聞いたら、
うつ病で基礎2級は寝たりきじゃないと通らないと言われたよ。

694 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:20:29.86 ID:HLBeXymM

鬱が絡むのか
どういう状態だと鬱と言われるの？
俺ももう他人と関わりたくないし趣味も無くなって
やる気出ないけど鬱という言葉は一切出てこない

695 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:25:34.60 ID:pNPhuZ/P

>>693
私が通っている病院で基礎２級の人を何人か知ってるしディケアでも基礎２級の人いるけれど
アクティブだよ。でも、それは調子がいいときかな。

696 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:25:53.62 ID:XgzF5Gv7

>>694
俺の場合は、
期外収縮、強い倦怠感、強い不安感、強い恐怖感、
朝起きれずずっと寝ている、出社拒否、
将来を悲観したり、上司と何時間もお互い一歩も引かず口喧嘩したり
失敗を過度に恐れるとか。

697 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 20:27:19.36 ID:JJ+dRVxl

うつがひどくなると生活荒れるから見た目でわかるとかなんとか

698 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 21:12:53.78 ID:KVtRySYi

>>693
俺は最初の診断は鬱（その後、躁鬱）だったけど、2級だよ。
希死念慮というか自殺未遂で入院した口だから、それが大きかったのかも？
判定は各自治体なので、その差も出るだろうね。

699 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 21:24:20.86 ID:trY7DcL8

>>665
申請してから1年って、書類の追加とか何か事情があるのですか？
　それとも単純に審査に1年かかったのかな？

700 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 22:05:13.71 ID:gmi6SGkz

>>686
実際はどうか知らんが「厳しい」はあっても「絶対に」はないはずだけど。
現にここに通ったと報告してくれた方々がいるんだから。
（PDDで良ければ自分もそれで貰ってる。）
（ここは僕の想像だけど）もしそうだとすれば、
その医者の診断書の書き方がなってないとか発達障害について勉強不足の可能性もあるよ。
まぁ機会があれば突っ込んで聞いても良いかも。

701 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 22:40:16.57 ID:G6AnbfSZ

>>696
ただの情緒不安定と何がちゃうねん。

702 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 22:42:37.88 ID:H2klA3zu

>>699
一番の原因は、途中で年金事務所の担当が異動して、やる気の全く無い若い
奴に替わったことでしょうか。既に、前担当者には説明していることを、
改めて確認書類の提出を求められたり、挙げ句の果てに、人事から休職直前の
タイムカードの提出を求められたり・・。その度に、審査が長引いたのです。
本当、もう諦めていたので、先々週末に認可の封筒が届いた時には、むしろ
驚いたほどです。

703 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:04:57.78 ID:bU1Jra/H

テスト

704 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:07:54.51 ID:487iFqgQ

>>694
私もアスペだよ
鬱の強いとき・傾向があるときは
・胃びらんと胃痛で眠れない（消化器内科
・天気の変化や気圧の変化ごとに偏頭痛と関節痛と筋肉痛と発熱（これは神経内科にも通院
・食欲が失せて食事を忘れている、体重が1ヶ月に5キロくらい減ってる（無自覚
・生理が止まる（婦人科
・ボーっとしてて気づくとこんな時間、どうでもいいことで涙が止まらない
・集中力が落ちてるらしくて、些細なことで接触衝突、転倒で捻挫、怪我、火傷（
・ガスや電気のスイッチ切り忘ればかり

先生からは２級が通るといいねって言われてる

705 ：704：2013/07/17(水) 23:10:37.13 ID:487iFqgQ

>>697
体重と基礎体力が落ちてくるらしく
点滴か一時入院を勧められることが多いから、やっと鬱を自覚する

706 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:19:03.51 ID:ssRyE6v0

広汎性発達障害で申請中なんだが、今日書類不備で送り返されてきた。
申立書のちょっとした記述にたいしていちいち証明しろ、証明しろ、ってやって、心を折るのが奴らの手なんだな。

明日年金事務所に行って徹底的に戦ってくる。

707 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:26:42.38 ID:XA3GVY8z

自分も出生時から書いたよ
年金事務所の方も、日本年金機構命令だから仕方がない
大目に見てあげて、大変さは分かるけどね経験者だから。

多分統合性を見てると思う、その辺は間違いない気がする
突っ込む気はありありと感じたからその辺は気を付けて書いて

708 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:27:50.76 ID:ssRyE6v0

発達障害者支援センターに相談に行ったという記述に対して、
受診状況証明書を出せと言うんだよ。
医師じゃなくて臨床心理士による知能テストと病院の紹介受けただけなんだけど。
受診状況証明書は医師によるものでないと証明能力なしだよね？

709 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:30:42.50 ID:XA3GVY8z

>>708
そこら辺は正直分からない、ごめんね。
発達障碍者支援センターで聞いてみるとか？
年金事務所に行く前に相談した方が得策かと思うけど。

710 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:31:23.91 ID:ssRyE6v0

でもさ、いちいち応じてると、幼少期からの学校歴やら就業歴やら全部証明書とってこいってならない？
もう頭がパニックだよ。

711 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:36:25.58 ID:ssRyE6v0

機構のリクツだと、幼少期に診断受けてないことについても、「受診状況証明書を添付できない自由の申立書」を出さなきゃいけないのかね？
こんなバカな話があるか！

712 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:37:34.59 ID:XA3GVY8z

そこまで細かに書かなかったよ。
全部なんか取ってないし、証明書なんてそれこそ初診証明書しか
出してないよ。

落ち着いて、足元みられるから自分も抑うつ状態で放置してて
日本年金機構から一ヶ月以内に出さないと無効ってなって
先延ばしになった人だから。

713 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁：2013/07/17(水) 23:41:18.25 ID:nxqsDgXO

アスペルガーで通るかどうかって話があったが、
アスペ単体では厳しいんじゃないの？

他の障害が併発して二次障害としてアスペと書くなら行けるだろうけど。

714 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:43:49.67 ID:XA3GVY8z

初診証明でした。
突っ込まれる前に訂正しときます。

まぁ理屈として未成年で通院があると楽らしいけど
昔は精神科に通院するなんて良いイメージないし（今もか）
未成年時に通院は人それぞれだしなんとも言えない。

715 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:51:14.34 ID:gmi6SGkz

>>708
その支援センターで医者の診察を受けたと思ってるんじゃね？
（年金機構の担当の人が。）
やはり電話で良いので年金機構の人に事情を詳しく説明した方が良いよ。
あと審査の参考にという意味で知能テストの結果は求められるかもしれんよ。

716 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:51:31.33 ID:ssRyE6v0

機構を擁護してるお前何なの？
それから、いちち突っ込まないよ。アスぺじゃあるまいし。

717 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:58:09.71 ID:XA3GVY8z

>>716
日本年金機構を擁護してないよ、年金事務所の人にお世話になって
その人が上から（日本年金機構の命令）でって言ってたから
上にもそう書いたよ。

日本年金機構と申請者の間に挟まれてるんだと思ったから真実を書いただけ。

718 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 23:59:19.50 ID:ssRyE6v0

>>716はID:XA3GVY8zあて。何も知らないくせに嘴を挟むおまえは機構の職員そっくりだな。

あと自分の場合、支援センター相談日を初診日とすると認定日扱いでなく事後重症扱いになるんだよ。
機構がしつこく食い下がってくる理由だろうな。

719 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:03:22.55 ID:ssRyE6v0

>>717
無知は黙ってろ。お前には聞いてない。

720 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:05:04.17 ID:z1DQ1aKb

うわー上手くいかないから苛ついてるｗ
言われなくても書かないよ。

721 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:06:02.07 ID:lGKH1Rnw

客観的な審査などありえない。

「Ｄがいくつ以上なら２級」みたいな
機械的な判断基準があるわけではないので、
結局、
審査する人の主観→独断と偏見で
決定する。

裁判と同じだよ。
法律がどうとかより
結局は当たった裁判官次第、その裁判官の主観による。

つか、
なんで客観的・機械的な審査基準作らないんだろうね

722 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:09:50.38 ID:0bPRrkmb

>>720
アスぺみたいに言い返さないと気が済まないのも鬱病の症状か？ｗ

723 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:14:22.72 ID:ELAJrxB7

厚生2級更新記録

うつＦ33ｂ3ｃ3（4）
予後不明　就労不可能　で2年

うつＦ33ｂ2ｃ3ｄ1（4）
予後不良　就労不可能　
前回診断書比較　悪化　で1年

うつＦ33ｂ2ｃ4（4）
予後不変　就労不可能
前回診断書比較　不変　で3年

うつＦ33ｂ3ｃ3ｄ1（4）
予後不変　就労喪失
前回診断書比較　不変　で5年にたどり着いた

（4）は必要だがabcdあまり影響してない
予後は不変　就労喪失（不可能は微妙？）
前回診断書比較　不変で更新年数が長くなる

前回診断書比較　悪化で3級から2級になるかもしれないが
2級保持者は変化有りだから当然短くなる場合もある
（不変）がポイントで医師コメントが重要と俺は思う

724 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:28:15.08 ID:g2RmeleZ

非常に無礼だな。
善意で答えてくれた人を悪く言うとは…。
あと年金機構に対して非常に偉そうな態度だな。
イライラするのはよく分かるが、
果たしてあれが「お金をお願いしている」立場の人が取る考えか？
自分だったらこういう人の出す書類はあんまり目を通したくないんだが。

725 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:29:04.54 ID:/2h6HUYy

>>721
機械的な処理は例外処理出来ないから漏れが出やすくなる
不正チェックもややこしくなる

まあ、お役所は書類で動く性質的なんだから手続きが煩雑になるのはある意味でしゃーない
もう少し融通きけば、と思うことも多々あるけど

726 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:30:24.75 ID:dsVEBqU9

Dがいくつ以上とか書いてあるけれど診断書みるかぎりAとかBとかCとかDとか
どこに書いてある？　見当たらないんだけど・・・

727 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:31:41.10 ID:jTytq5Xv

>>697
うつがひどかった時に、
1週間くらいクォーターパウンダーのLLセットばっかり食って、
余計とんでもないことになったのを思い出した…。
自炊する気が起きなかった。

728 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:36:51.51 ID:1cMzFKit

>>727
うつが酷い時って食欲なくならない？
自分、双極だけど、この治療に使われる薬で過食に走り、
今や、ズボンが殆ど入らなくなって哀しくなる。。

729 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:37:51.50 ID:mTBq6QJy

川越の年金事務所で書類を小出しにされるなどの嫌がらせを受けた。
距離が余り変わらないので池袋の年金事務所で書類もらって都合２回通っただけで申請できた。
年金事務所や担当者によって対応が変わる。
自分で出そうとしている人は、これ頭に入れといたほうがいい。

730 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:39:27.30 ID:0bPRrkmb

>>724
年金は機構の善意によって恵んでもらうものではなく加入者のものだ。
俺は基礎・共済に２０年以上加入してるしな。

731 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:39:49.05 ID:g2RmeleZ

>>721
やはり１ヶ所で審査しているわけでは無いからねぇ。
（厚生年金はともかく基礎年金の場合）
でもやってるかもしれんが、もう少し審査基準の情報共有はして欲しいね。
基礎年金の審査である自治体では２級、
別の所では不支給というのは本当はあってはいけない事だし。
（現実では無い話だが全く同じ診断書を出したとして）

>>723
更新おめ＆乙

732 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:44:40.26 ID:ELAJrxB7

>>729
そういう下僕には付添い人に
ビデオ回してもらえばいい
俺は年金じゃないが健常時に役所でビデオ回して
交渉した事がある

おかしい位に態度が一変するぞ

733 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:49:09.77 ID:0bPRrkmb

>>724
で、どこが年金機構に対して偉そうなんだ？
つっかかってきたんだから説明しろ。

734 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:49:24.91 ID:SD+PeKYF

>>729
へえー管轄とか関係なく申請できるんだ

735 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:52:00.00 ID:f8AhjyN+

>>727
鬱がひどい時は、家でずーっとタバコ吸いながらパソコンいじってる。
頭には何も残らないけど。
あと過食と過眠になる。
一般的には、不眠と食欲減退らしいけど、いつのころからかこうなった。
ちなみに、基礎2級です。

736 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:58:48.74 ID:NHlJ8Njf

>>723
それで２級とか信じられん

あと厚生と基礎ってどっちが厳しいの

737 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:02:02.67 ID:AdpGCgzC

とりあえず頑張って不服申立だす、

738 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:02:13.88 ID:ELAJrxB7

名古屋市民だが
主治医から聞いた話
真偽は判らないが
名古屋は他地域に比べ基礎基準が厳しいと聞いた

ここは北区で隣の春日井市の患者も多いので
比較しての発言だと思う

名古屋は全国ＴＯＰで障害者が優遇されているのが原因かもしれない

739 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:02:37.22 ID:QBl0D2IV

年金事務所の人の対応が気に入らない人は、
街角の年金相談センターに行くといいよ。

センターも年金機構がやってる窓口で、申請の手続きも全部できるし
そこにいるのは社労士さんだから、いろんなことに詳しいよ。
同じ人が担当してくれるし、もちろん無料だし。

740 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:06:20.03 ID:ELAJrxB7

>>736
厚生に決まってるじゃん

>それで２級とか信じられん
意味が判らないんだけどｗ
2級の定義があるなら教えてくれよ

741 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:14:23.57 ID:vXy7GCvN

自分、今２級なんだけど初めて２級とされてから症状が明らかに
悪くなってるんだけど、来年の１月に診断書だすんだけど
増額されるかな？？

742 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:17:48.44 ID:g2RmeleZ

>>730
それは仰る通りだし、権利だから使えば良いと思う。
しかし「お客様は神様」という訳では無いはず。
まだここだから良いだろうけど、
こういう事を年金事務所でやると少なくとも相手は鬱陶しいと思うよ。

>>733
年金機構をボロクソに書いてるじゃん。
もちろんあの対応についてはフェアな形で苦情を出したら良いと思うけど、
だからといって「守銭奴」というような事を書くのはどうかと思う。
（中の人は疑問があって不本意ながら書類を返したかもしれない。）

743 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:21:45.13 ID:mBAhxZxz

確かに読んだ時に？って思ったな。
軽い重い、どっちなんだろうって。

744 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 01:28:27.85 ID:0bPRrkmb

>>742
共済に加入してたと書いたとおり、実は自分も公務員だった。
中の人本人としては不本意でも、上司が予防的に証明資料付けろ付けろとうるさい事情はわかるんだが、
申請者が鬱陶しいというのはクサレ公務員の発想だ。

745 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 02:13:08.85 ID:jTytq5Xv

>>728
やる気がなくなったけど、お腹は空いたので何か食べようと思った結果マックだった。

>>735
俺も過食・寝過ぎだった。
でもパキシルのせいか性欲はなくなった。
オナニーする気も起きない。
なんかいろんなことがどうでもよくなる。

746 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 02:54:35.45 ID:ELAJrxB7

このスレは社労士への営業妨害甚だしい。

成功報酬云々言ってる奴もいるけど
あくまで成功した場合にだけ払うんでしょ、
そんなの弁護士でも探偵（興信所）でも当たり前だし
物事をする対価にお金がかかるなんて常識だろうに
社会常識も理解できないのか
自分でできることでも人に頼んで対価を払うのは当たり前
君たちは引越しとか外食とかも同じ理屈で駄目なのか

とにかく営業の妨げは自重していただきたい

747 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 02:55:23.42 ID:ELAJrxB7

↑
と申しております

748 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:02:59.62 ID:K3aZ56V+

『ツレがうつになりまして。』のDVDでもレンタルしてみてみなよ

本当のうつがどういうので働けないのがわかるから
普通にパートでもアルバイトでもできるなら基礎２級じゃない

うつとか専用の工場（自給１００円程度）の場所じゃないと勤められない
気分によってもその日働けるか変わるから、電話一本で休める所じゃなきゃ無理

749 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:04:51.99 ID:ELAJrxB7

社労士の評判ガタ落ちだな

俺の従兄弟が社労士だがそこの事務所は、
年金相談はよほど問題がある不服申し立て以外は受け入れてない

初回申請から社労士が立ち入ると患者と医者の信頼関係グズグズに壊れるそうだから
真面目ないい医者ほど嫌がる

社労士に言われるままに書く医者とか俺はどうかと思うね

750 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:09:50.33 ID:BqnsYPVO

>>746
高すぎるのが問題なんだよ

弁護士の法律相談が5000円、実際に裁判依頼で50～100万円なんだから
社労士も代行作成を5000円でやれ

751 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:24:20.36 ID:mTBq6QJy

いうても書類は余程のバカとか症状でへばってない限り個人でかける。
ある程度頭のある中学生でもできると思うよ。
それを着手金50000円で、成功報酬10万とかさ、死んでこいよ。

752 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:37:11.56 ID:mBAhxZxz

対価としても高すぎだよな。
事後で一月分で遡及で10%だっけ？
俺なら元気な時にその半額でやってやるぞ。

753 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:38:52.78 ID:X4O/VKHj

むしろ頭悪い中学生でも書けるだろ。
高校受験願書書くようなもん

754 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 03:40:49.32 ID:X4O/VKHj

ところで、医者に書いてもらった診断書に明らかにコーヒーこぼした跡が…

755 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 05:04:18.19 ID:WuI55iqZ

厚生年金払ってたのに、証明するものがない、って却下された
20年前に潰れたクリニックのカルテなんて手に入らないし
服薬の袋とか診察券も捨てちゃったし

俺詰んだ
年金窓口では、おきのどくね（笑）　で殺意が沸いた
今の年金制度って本当に酷いな

756 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 05:59:34.51 ID:bLJz/WwA

>>741
２級は幅が広い上に１級とは明確な差がある
症状が変わったならむしろ更新期間が短くなるのでは

757 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 06:58:25.63 ID:RhrlP7+4

>>746
つか、ここで営業すんなしｗ
火事場泥棒

758 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 07:32:23.84 ID:LEbkH9+L

>>755
同じ境遇だわ
この理由で却下される人が多いと聞いた
初診の年金不明で未納無しならせめて基礎をくれよ！

759 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 08:37:32.97 ID:PRd3aBg5

>>746
霞ヶ関の経験が、百戦錬磨なら
考慮しますけどね

760 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 08:52:55.53 ID:h2wH/5gA

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

761 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 08:58:45.02 ID:G7cdAK85

>>746
仕事の対価を払うのは当たり前だし、
弁護士や探偵に、成功報酬が払われるのも当然と思うが、
年金申請が通るか否かなんて診断書しだいなんだし、
ただの書類作成代行で着手金や成功報酬をとるのはやりすぎじゃないか？

762 ：８９３精神科医：2013/07/18(木) 09:06:28.49 ID:jKqGcLbP

>>755
だから転院（転居）するときは必ず初診証明書を（１５００円程度で安い）をもらって転院・転居しなきゃだめなんだよ
近くの病院で主治医気に入らないとか転医ならまだいいけど、越県すると本当に面倒くさいぞ
それでも有効期間が１年だか半年だったかな、ずっと有効ではない

　初診証明書がなくても廃院などの止む得ない理由書を書けば申請条件はクリアできる。ただし、その不利な部分を
診断書の病状と病歴を細かく書かなければならないからオレラの仕事量が増えるだろｗおれらは医者は
おまえらの障害年金を通すために心に訴える作文までしてるんだからなｗちょっとはオレらの苦労も考慮してくれｗ

>>593
レストレス・レッグ症候群が薬剤性のアカシジアの場合はAクリニックが初診の病院になる。アカシジアでなくても、Aクリニックから
紹介状をもらってBクリニックに転医した場合でもAクリニックが初診の病院になる。紹介状を書いたほうが初診になる

いづれにしても１年で治療を中断しているので３ヶ月以内にBクリニックに転医していなかったら病状固定報告書は継続して治療を受けてないので
Bクリニックで固定報告書を書けないのでもらえない
５年前に遡って年金をもらえることは多分不可能。申請条件は通る

763 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:21:49.38 ID:aZP3aY2h

>>762
グーグル先生ちーっすｗ
今日も必死にググッて投稿乙wwww

どうせ医者気取りのニートだべw

764 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:26:30.40 ID:aZP3aY2h

２ちゃはどこの板のどのスレにもキチガイが１匹は住み付いてるよなｗ

765 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:28:10.68 ID:bLJz/WwA

ドラマの精神病院だとお薬の時間に呼ばれる先生は定番

766 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:28:17.22 ID:PRd3aBg5

>>762
まあ、あのＡ３両面をびっしり埋めても
大した報酬にならんのは厳しいですな

767 ：８９３精神科医：2013/07/18(木) 09:29:47.03 ID:jKqGcLbP

>>763
なにがだべやｗｗオレは大阪の精神科医やｗ今日も休みや。月、水、金の外来と月一回の土日当直しかやってへんてレスしたやろｗｗ
お前らアスがなんで通らへんか言うたろか？おまえら礼儀からしてなってへんし、診断書書いてもらう立場やのに
生意気やねん。オレに逆らって通ったやアスペはいてへん。おまえら通院すら面倒臭がって適当やしWAISも受けへんし、そら通るわけあらへんやろがｗｗ

まあ、だべ人間とおれが出会うことは一生ないからどっちでもええけど、医者の前で偉そうにするのはやめとけよ。医者も人間やからな
言うこと聞かへん奴の診断書なんぞ書くつもりもないｗｗ

768 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:36:10.72 ID:aZP3aY2h

>>767
残念、オイラ定型様だべｗ
知り合いが障害年金もわおうとしてるんで調べに覗いてるだけやしｗ
直ぐ突っ込みに対して
アスペアスペってパブロフの犬みたいにキャンキャン吠えるのなｗ

今日もせいぜいグーグル先生を参考に頑張ってくららいwwwww

769 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:41:48.64 ID:R0HVQrcF

>>761
世の中の行政書士さんに謝れw

770 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:42:22.32 ID:aZP3aY2h

撥ねられて医者気取って憂さ晴らしてるアスペだったらウケルw

771 ：８９３精神科医：2013/07/18(木) 09:45:41.26 ID:jKqGcLbP

>>768
そんなもん医者の作文能力にもよるし勝手ににしたらええがな。おれは引きこもりのアスペか広汎性発達障害専門の
クリニックも非常勤医してるけど、不真面目なクソガキが多いわな。自分で週２日ショートケアに来る言うたのに休む前に電話連絡もないし

通院もテキトーやし、そらどこのクリニックでも「カウンセリングでもやれることはない。来なくていい」っていわれはずやわ。おまえらリスカよりふざけてる
そんなことばっかりしてるから社会的信用も失うし、ショートケアの通所だって立派な治療行為なのに軽視して無断で休むしな

どこぞの優しい＆作文のうまい医者がアスペでも通してくれるやろｗしかし、オレのところに来たらまずその治療態度では通さへん。DSMでもアスペは
なくなるし、ますます不利や。ナマポで死ぬまで生きていけやｗｗｗ

772 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 09:49:49.39 ID:aZP3aY2h

>>771
だから、俺定型様って言ってるだろｗ
レスちゃんと嫁よ（）w
アスペアスペってお前こそアスペに拘るアスペ臭いんだがｗｗｗｗｗ

773 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:03:05.92 ID:jKqGcLbP

>>772
定形ってなんや？普通は精神科で定型言うたら
１）統合失調症２）躁うつ病３）（内因性うつ病）４）てんかん５）認知症や。あと広汎性発達障害も入るけど知能検査の結果が必要んあるからちょっとちゃう

オレがアスペ？笑わせるなや。オレは精神保健医の資格も大昔に取得したから単科でも総合病院の部長でもなれんねんけど
この性格やから上がオレうぇおビビリ寄ってな。どこも雇ってくれへん。１５年も常勤医やったし、専門医も博士号も持ってるし
クリニックの掛け持ちでええんや。ただし、アスペはあまりにオレを舐め腐っている態度が目につくので落とすつもりはある。ちなみに
おれは自立支援でも障害年金申請でも精神障害年金申請でも生保要否意見書でも変換されて書き直しされたことは一度もない。オレに逆らったら落ちるとだけ行っておく

774 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:03:51.75 ID:dovoaeo2

アスペだがまとも対処してくれない医者は多い
だから通う気も失せるし無意味だと思うわな
福祉で就労目指しても目眩がする程安い賃金だし
精神の障害枠自体が少ない
自営で稼ぐ道探した方がずっとマシ
俺は相場で食っていくと決めた
こないだ精神安定剤貰いに行ったけど改めて無駄足だったて痛感したわｗ

775 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:08:01.91 ID:aZP3aY2h

そもそも引きこもりのアスペか広汎性発達障害専門の
クリニックなのに何でアスペだけ差別してるんだ？ｗ

アスペも立派なお客様だろｗ
自分のされた実体験ぶつけてるんか？ｗ
２ちゃ弁慶がｗ
そんなに医者主張するなら証拠うｐしてみ？

776 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 10:08:56.10 ID:joI5L/E+

>>771
　お前、本当に正規の医学部出てるのか？
　用語がマスコミ用語なのはなぜだ？

　それに、精神科の場合、生活状況は、精神科医が知りえないから、
　社労士の指示通りに患者が申告すればかなり通りやすくなるし、
　医師が「作文」するところはほとんどないんじゃないのか？
　「評価」「診断」は数字だろ。

777 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:10:41.31 ID:aZP3aY2h

あちゃ、詳しい人が来ちゃったからまた顔真っ赤にして
グーグル先生にお伺いタイムきたねｗ
精々頑張れよｗ

778 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:20:41.65 ID:jKqGcLbP

>>775
真面目にショートケアに来ないからだよ。統合失調言うても真面目なやつはまじめでちゃんとデイケアに通所できるんだよ
統合失調症だから頑張り過ぎると病状が悪化しやすいが、真面目にデイケアに通所ょしてるやつもいる。まあ頑張りすぎて
悪化するけどそれは仕方ない

アスペはな、そりゃ通院精神療法で言えば同じだけど、あまりに不真面目で関わっている臨床心理士や看護師やPSWが困ってるんだよ
相手を尊敬する気持ちがないから医者の前で立て肘つくし、それくらいならいいけど、不真面目すぎる。おれは多分精神科のクリニックを

２つ継承開業するが、アスペでおれを舐め腐ってやつは確実に落とす。なにがひきこもりだｗｗおれよりPC自作も知らないし、何もでけへんやないかｗｗ
あんまり舐めたらシバクぞ

779 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:23:13.34 ID:M9LQYmYA

>>776

社労士先生本日も平常営業乙ですｗ

社労士って2ｃｈにもカキコするくらいピンチなんだろうな

780 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:29:50.55 ID:aZP3aY2h

>>778
偉そうに医者主張するならの証拠うｐしてみろよ

781 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:31:18.68 ID:dovoaeo2

>>778
それは医者が真面目に見ようとしないからだ
アスペでも患者は客だろがｗ
まぁ、こんなとこで医者気取ってるアフォに何っても無駄だからこれ以上は相手せん
自分で稼ぐ手段があれば頼る必要もない
頼ったところで惨めな底辺生活が待ってるだけだしな

782 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 10:35:37.80 ID:joI5L/E+

>>778
　お前、どこの医学部でてるんだ？
　文学学士の医学博士で、医師免許なし、なんじゃないのか？

783 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:37:18.89 ID:GTCrtVak

大阪の精神科医か
医者が一部の患者に対して差別的発言と罵倒を繰り返してるな
これガチの医者なら通報されたらやばいんじゃね？

784 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 10:39:51.24 ID:joI5L/E+

医師法
第18条　医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

第33条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
1．第６条第３項、第18条、第20条から第22条まで又は第24条の規定に違反した者

前科者になるぜ。

785 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:40:38.60 ID:dovoaeo2

取り敢えずムカついたんで一報入れておくわ

786 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:42:24.29 ID:M9LQYmYA

いまどき代書屋ごときの社労士じゃ生活できない

法人相手の仕事貰えないカス社労士の多さスゲーよな
年金相手だけの社労士ってどれだけカス屑って分かりやすい基準だ

俺は全部自分でやり遂げた
俺でも年金社労士、何ちゃらカウンセラー、アドバイザーできるわｗｗｗ

787 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 10:42:30.29 ID:joI5L/E+

医師の場合　　　：医道審議会だが、懲戒処分は難しい。
医師じゃない場合：上記７８４の医師法第18条違反　刑事罰

788 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:43:17.35 ID:jKqGcLbP

>>783
やばくないよ。継続的な位治療行為を無視するやつに精神障害年金を申請する資格はないし申請してもはねられるだけ行ってるだけ
別に個人情報書いてないからなんやったら民事裁判したろか？オレ個人で左系の弁護士３人知ってるから名誉毀損で３００万請求してもええで

おれは裁判系もめちゃめちゃ強いからな。なんせオレが傷害行為で勝ってるから

789 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:45:40.49 ID:aZP3aY2h

>>788
じゃぁ医者の証拠もうｐできるよな
うｐはよ

790 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:47:51.91 ID:PbQYYLw1

>>788
はやく名前おしえろ

791 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:49:13.71 ID:aZP3aY2h

左系弁護士ｗwww
証拠出せないグーグル弁慶が笑わせるぜ(´・ω・｀)

792 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:50:47.37 ID:M9LQYmYA

>>788
お前さ、何と戦ってるの
痛すぎるんだけどｗ

右系の弁護士なんているんかい
弁護士協会からして左じゃねえか

793 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:54:07.50 ID:aLFJaoc5

大阪弁？関西弁？目指してるの分かってるけどへたくそすぎて東京弁もちらほら出てるでw
既に遅いかもしれんけど、恥かく前にどっかいけや
※これも関西弁に非ず

794 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:54:43.36 ID:M9LQYmYA

あっ大阪民国なら
ハシゲとか西村代議士が右系弁護士とか言いそうだなｗ

795 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 10:57:50.26 ID:aZP3aY2h

顔真っ赤にして向きになればなるほど
ボロ出て引きニートなのが露呈してくなｗ

796 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:04:55.64 ID:jKqGcLbP

>>793
じゃかまいやっちゃやな、大阪出身やけど大阪の大学以外で勤務医やってたからクソど田舎弁混じってんもしゃあないやろ
お前ら社労士って意外と国家資格の難易度高いんやなｗまあそれでも大学入試レベルで返済地７４以上のおれらが直接
市役所の国民年金課のそうだ陰々と話した不要やけどな。オレら国公立医大卒にかつのはムリだろ。所詮行政系の底辺資格だから

797 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 11:12:14.48 ID:joI5L/E+

お前の用語は、文学部用語だ。方言のことをいっていない。
文学部を出た後、医学部の大学院でべんきょうしたのかもしれないが、
医師免許はもっていないんじゃないのか？
お前の使っている用語は、医師国家試験勉強をしていれば、決して使わない用語だ。

あまり反感を買わないほうがいいぞ。

医師法
第18条　医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

第33条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
1．第６条第３項、第18条、第20条から第22条まで又は第24条の規定に違反した者

798 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:15:30.23 ID:++60fMHg

グーグル先生が邪魔

799 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:22:30.74 ID:aZP3aY2h

先生やない医者気取りグーグル弁慶君や

800 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:31:31.89 ID:jKqGcLbP

>>797
薬剤性アカシジアと中心的精神障害で挙げた１）～５）のどこが医学擁護とちゃうねん？
当然統合失調症の病歴を記載する時は「滅裂思考」「言語の解体症状」「浮動性の幻聴」「目的のわからない特定できない被害妄想」など
精神病理学の用語を要所で入れながら書く。うつ病なら「日内変動、中途覚醒または早朝覚醒、起床時からの気分変調と身体倦怠感とか」な。お前程度で
オレの精神病理学の用語を判断するなよ。おれ診断書は障害手帖、自立支援、医療保護入院継続手続きで返還されたことは勤務医時代１５年入れて一度もない

おれが書けばほぼ１００％通る・ただし、アスペは治療行為に専念してないから通らない、簡単なことだ

801 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:35:23.25 ID:aZP3aY2h

>>773
今更ながら定型と言う言葉を知らないとはｗ
ニセ医者確定ｗｗｗｗｗ

802 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:38:28.03 ID:EURQSW05

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜裁判するんだろ？こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
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　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー''' ｰ---'
　　　　　　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ--‐'

803 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:42:36.52 ID:vfk/A7To

うちにアスペがいるけど、
不真面目でどうしようもないのは理解できるわ。

どうしようもなくなって、来月から別居する予定。
だからアスペに厳しくなる気持ちは理解できる。

それと年金が直結するかどうかは、素人にはわからない世界だけど。

真面目すぎるアスペもいると思うから、
そういう人はちゃんと通ってほしい。

804 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:43:03.52 ID:jKqGcLbP

>>801
どうでもええわ。オレは基本的に超男前やから女の患者しか来ないからブ男はどうでもええねん。冷たいやろ？

男の患者は病名関係なくよっぽどええ男じゃない限り死んでもええわマジで。お前ら来たら女の患者がへ減ることもあるからトータルで損すんねん。死にたかっら死んでもええよ

男前以外は死んでええよ。男前以外はしてもしなくても患者が増えないからどっちでもええわ。うざかったら年金も切る。それだけの話しや

805 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 11:43:59.52 ID:joI5L/E+

>>800
　お前があげている医療保護入院の手続き等は、ほとんど、拒否されることはない。
　お前、カウンセリングと称して患者から話しを聞いて、代筆してたんだろ。
　
　

806 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 11:56:20.83 ID:jKqGcLbP

>>805
勤務医時代のことなの５年以上前だから正確に覚えてないがWAIS-Rとバウムとロールシャッハは
臨床心理士に頼んで必ず施行してもらったよ。オレも若かったので心理検査の重要性や読み方までは発達障害の心理士
教えてもらうまでは理解できなかったけどな。おれは今は発達障害専門の病院の非常勤もやってるから相当知識あるよ
勤務医よりは給料は下がったけど相当な患者の牽引力がある

807 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 12:01:23.38 ID:joI5L/E+

>>804
　障害年金の場合は、私文書偽造ではなく、詐欺罪の可能性がでてくる。
　私文書偽造なら、｢代筆」はやり方によっては、問題ない場合があるが、
　障害年金の診断書は、医師が記入するように決められている。
　差しさわりのない、機械的作業として記入できるところもないわけではないが、
　おそらく、お前を管理している医者が許さないだろう。

808 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 12:02:36.33 ID:joI5L/E+

>>806
　心理検査は、法律上、単純機械的作業だ。
　誰がやっても問題ない。

809 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 12:09:28.14 ID:joI5L/E+

法律上無資格者（臨床心理士等）が医行為にかかわれる場合の要件

①　単純機械的作業であること。
②　患者に対する侵襲のないこと。
③　医師の現実的監督下にあること。

→余計なことを言わずに、ただ、心理検査をしていれば、問題ない。

それと、お前、刑法の障害罪の違法性阻却事由と医師法の医業を混同しているようだな。
お前が、医学の知識があっても、傷害罪の成立には影響しても、
医師法には影響しない。
医師法上は、臨床心理士等は、単なる無資格者になる。

810 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:16:05.23 ID:jKqGcLbP

>>807
むリw、おれは個人クリニックのクリニックなのでオレの管理者＝院長＝理事長だから
だしかに大病院で勤務医ならいいろいろと注文をつけられるかも（オレは勤務医時代ですらそれすらなかったがｗ）
オレの各診断書は公文書だろうが私文書偽造には当たらない。事実に基づいていかに患者の精神病理学的症状が重いのか記載するだけだから偽造にはならない医師の判断によるとしかえない。
オレをパクることはムリｗ絶対ムリ。そんな初歩的な

ミスは犯さないし、たぶんおまえら社労士だろうから法律に細かいが国民年金の相談人のほうがもっと細かく説明してうるさい

結論・おまらいらんわ。医者と公務員で全てやりとりできる。司法試験にも合格しなかったくせおれに説明など１００年早いわｗｗ

811 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:16:43.14 ID:++60fMHg

>>799
じゃあ、弁慶君に変えるわ。

弁慶君、ルボックスの副作用が酷くて止めたいのに、先生が止めるなと言ってて困ってます。
どうしたらいいですか？

812 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:22:41.79 ID:g2RmeleZ

本当にどうでも良いけど、
hissi.orgで一昨日の自称医者らしき人のIDを見てみたら違う所にも書き込んでいた。

統合失調症の陰性症状に苦しむ人41
325 ：優しい名無しさん[]：2013/07/16(火) 08:24:52.82 ID:f+4lNTKv
>>324
ただ寝てるだけでもシーツを洗うとかデカイ洗濯機なら掛け布団や枕も洗えるからそれくらいはやれよ。生きている限り
何かしらすることはあるはずだから

813 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:23:05.45 ID:1yvMKV2W

>>761
やりすぎだね。それが後だしならば。

明記してある料金が高杉と思うなら頼まなければいい
自分の病状と労力を鑑みてコスパ良いと思った人だけが頼むだけの話でしょ

叩いてるのはそういう想像すら出来ない人
または出来上がった物を確認してこの程度なら自分で余裕だったのに報酬惜しい！とかだろうなー

814 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:29:01.65 ID:joI5L/E+

てす

815 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 12:31:29.34 ID:joI5L/E+

>>810
　お前の書いた文書自分で読んでみ。
　お前、本当は、法律上無資格の臨床心理士でもなく、「患者」なんじゃないのか？

　

816 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:46:33.83 ID:HNflfBN4

どーでも良いけど、内容がスレチ気味になってきてると思うんだけど、自称お医者様
自分でスレ立てて相談受付でもすれば～？

817 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 12:57:35.03 ID:joI5L/E+

結局、問題は、↓だな。

医師法
第18条　医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

第33条の２　次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
1．第６条第３項、第18条、第20条から第22条まで又は第24条の規定に違反した者

818 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 12:57:36.18 ID:QyLvFj9h

初診に行った病院に電話したら
あなたの名前が存在しませんって言われてワロタ
結局見つかったが

819 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:03:58.86 ID:jKqGcLbP

>>815
医者やちゅうねん。おまえが底辺資格者の社労士でもいいけど、市役所の書に行って
国民年金課の窓口行って「精神障害年金申請用紙をを一式いただけますか？」で終わるだろ、お前らの仕事なんぞ何もないやろ

あとは市役所の相談員と医者のコネクションで行けるだけお前らブローカーやねん。社会に必要ないから早よやめろ

おれはおまえらに仕事を単音だことなどだことなど１６年間一度もない。せいぜいPSWで充分。患者にも直接説明している

まといは弁護士との勝負や。傷害事件のhが医者の時は助けてもらったけど、弁護士にはまだ勝たれへん。もちょっとしたら勝ったるで

820 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:05:46.40 ID:1yvMKV2W

証拠出せを頑なにスルー出来る能力者なのはわかったから。赤すぎだから。

821 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:06:55.45 ID:vFgYpe6K

813 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

814 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

815 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

822 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:10:20.19 ID:jKqGcLbP

>>817
だからなｎｙやくず。所詮罰金刑で医師免許剥奪でもない
軽犯罪で何をいっているんだ？５０万以下の罰金？酒気帯び運転の倍くらいじゃねねーか？
おい、おれは患者の個人情報を漏らしてないから民事でも受けてやるぜ、ちょうどオレ知り合いの弁護士も暇しててな

費用２０万で受けてくれよ。本気でやろか？おれのアドレスも弁護士事務所も紹介するわ。おまえはオレが医者の場合は名誉棄損やろな

823 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 13:12:43.52 ID:joI5L/E+

>>819
　お前が医者なら、医道審議会の可能性もあるかもね。

　障害年金の申請手続きの代行は、精神保険福祉士が行った場合、社会保険労務士法第27条
　違反で懲役１年。
　もし、精神保険福祉士に其れを指示したなら、教唆になる。

824 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:13:26.05 ID:J82XmRqc

障害年金貰えるようになった。
これ普通に働くよりいいね！

なんだこりゃ、家でごろごろ暇だけどな

こんなのありならもっと早く申請すればよかったよ
まあ病気は発病すると辛いけどね

暇多いけどみんな何してるの？

825 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 13:15:46.20 ID:joI5L/E+

>>822
　罰金刑は、前科になる。前科の場合、医道審議会で医師免許剥奪はある。
　其れも知らないのか？
　それに、もし医師なら、今までの障害年金はおれが審査している式の物言いは
　医師会の先生方の反感を買うには十分だろ。

　また、名誉毀損になるかどうか、その弁護士にきいてみな。

826 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:17:09.31 ID:vFgYpe6K

822 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

823 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

824 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

825 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

827 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:19:41.12 ID:S01nakET

ID:jKqGcLbP
うるさいわ自称クズ医者
人格障害の医者なんて聞いたことないわ

うちのお医者さんはアスペで障害年金した方が確実って言われてF84で申請したわ
何の問題もなかったけど

ま、お里が知れてる馬鹿なんだろうけど・・・
あんたはアスペ嫌いの粘着質の狂人って事は十分伝わった
社労士よりインパクトあったわ

だから死んで良し

828 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:21:55.44 ID:jKqGcLbP

>>823
ほう？なったらええやないか・オレは中道な精神障害の定義と診断基準の条件を記載しただけで
特定の患者の名誉を既存する発言もじょうほうもレスしてない、。オレが医道審議会？笑わせよるで
でおれの左目を失明させた医者が勤務医やってるやつが傷害罪の書類送検なのにオレが医道審議会で懲戒免職ってか？

できるもんやったらやってみよやｗｗｗこっちも弁護士つけて早々に対応したる。オレは個人情報をもらしてないから絶対勝てる。おまえから名誉棄損で３００万はとらせてもらうで

829 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:23:17.97 ID:vFgYpe6K

ニートの餓鬼ども　うざすぎ

アスペルガー板でやれよ

すれちなんだよ

830 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:32:07.19 ID:jKqGcLbP

>>825
おほか＞おれはアル中の医者に左目を蹴られて眼窩骨折＆網膜出血したけどこいつでも医師免許の剥奪すらなくて
拘置所で２週間留置されたあと普通に勤務医やってるわ。２ちゃんでまともなことかいたおれがなんで医道審議会なんや？
ありえへんｗｗｗこのアル中医者から５０００万和解したったわ。すぎに東日本大震災が来てぐちゃになるｔころやったからな

ええで。いつでも民事でやりあおうや。多分オレが９９％勝つけどものは試しというからな。いつやろ？おまえが大阪やから
交通費掛からへんしやってみようやｗｗ

831 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:32:30.92 ID:7CDi1KM9

>>830 ID:jKqGcLbP さんへ

障害年金申請の診断書を書くことに精通されている
指定医であるとの事ですが、憚りながら質問です。

1)　指定医であることを記入する場所は診断書のどこにありますか？
2)　そこに書くべき数字は何桁ですか？
3)　指定医の資格は更新が必要ですが何年毎ですか？

この質問は有害無益な情報をレスする方であるかどうかの、
判断の一助になればという意図で行っています。
従って即時のご回答でないと無意味ですので、
その点を踏まえてお願い致します。

832 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:34:20.94 ID:S01nakET

ID:jKqGcLbPさんよ
名誉棄損って・・・(笑
誰が誰に対して?個人名も晒してない2chで?

どんだけ頭悪いの?
そんなに騒ぎたいんならあなたの個人名出せば?

自信たっぷりの様だから

833 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:36:05.35 ID:J6U2v1Fx

荒らしにかまうやつも荒らしだと気がつけＹＯ！

834 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:37:51.42 ID:55zdfHiy

　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　このスレが静かになったら起こしてね
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／　　　　ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣　　,,, 、,,
　　　ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

835 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:38:39.70 ID:joI5L/E+

てす

836 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 13:39:40.19 ID:joI5L/E+

>>828
　お前、いちいち、言葉の使い方がおかしい。
　医師が｢懲戒免職」とはいわない。

　それと、お前世の中なめすぎてんるじゃないのか？
　なぜ、弁護士と決め付ける？
　おれも、国立の法科大学院をでているが、検事も判事もいる。
　別に弁護士とはかぎらない。

837 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:41:46.07 ID:S01nakET

>>833
>>834
そうだったね・・・スマン・・・
アスペは障害として認められてるのに・・・って興奮しちゃった・・反省

838 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:44:57.05 ID:jKqGcLbP

>>831
１）自立支援は２箇所
２）すうじはない。指定なのか精神科医に３年以上従事したのかのチェックだけ
３）精神保健指定医は５年ごとの更新は必要になる

そしてこ３つは障害年金の診断談所にも自立支援１割負担も障害しんせいにも必要ない。だた最後にチェックする箇所が２つあるだけ。診断書の意味全は無い

839 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:51:16.27 ID:7CDi1KM9

>>838
ご協力有難うございました

840 ：ｄｓ：2013/07/18(木) 13:53:17.25 ID:joI5L/E+

>>838

やはり、お前　８０５じゃないのか？
こんな書類作成の件を一生懸命答える医師がいるか？

841 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 13:53:31.03 ID:jKqGcLbP

>>836
じゃあ相手にするひつようはないな、オレは司法試験を通た判事と弁護士しかマトモにやべったことがない

おれが世の中を舐めているのか世の中がきびしすぎるかオレは医者としては検察とと自分が傷害罪を受けてからは弁護士としか
話しをたことあｈない、このクラスでやっと話しが通じる。他の底辺は知らん。あったこともしゃっべたこともない

842 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 14:08:17.27 ID:bLJz/WwA

>>824
タイミング悪かったね

843 ：831：2013/07/18(木) 14:30:08.42 ID:7CDi1KM9

以下の事実と >>838 を照らしあわせて
ID:jKqGcLbP 氏のレスの真偽を見極めるのに役立てば幸いです。

1) 概ね末尾の辺りに（精神保健指定医～号）と書く様式のものが一般的であるが、
そうでないものも存在する模様。
http://www.nenkin.go.jp/n/open_imgs/service/0000006833.pdf
http://www.nenkin.go.jp/n/open_imgs/service/00000130479jZou5gb2k.pdf

2) 精神保健指定医証番号は指定年度ごとに異なるが４～５桁であるらしい。
http://www.nisseikyo.or.jp/education/kenshuukai/shiteii/about_koushin

3) （登録の更新）
第十九条の六の五
登録は、五年ごとにその更新を受けなければ、その期間の経過によつて、その効力を失う。

精神保健及び精神障害者福祉に関する法律
第四章　精神保健指定医、登録研修機関、精神科病院及び精神科救急医療体制
第二節　登録研修機関（第十九条の六の二―第十九条の六の十七）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO123.html

844 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 14:30:13.89 ID:vFgYpe6K

835 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

836 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

837 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

838 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

839 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

840 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

841 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

842 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

845 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 14:32:13.15 ID:JJJW11Z7

>>824
労働に制限を加えて貰って働いてますよ。

846 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 14:41:06.32 ID:SlPVhGXH

アスペ＝コミュ障。
お前らほんと怖いわ。

知り合いにいるけど絶対リアルで関わらない。
完全無視を貫き通している。

847 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 14:45:10.66 ID:6gLe4VyG

>>846
アスペ＝コミュ障。
ではないんだが？
コミュ障害が強い奴は社会性コミュニケーション障害だから。
もうすぐはっきりするよ

> 知り合いにいるけど絶対リアルで関わらない。
> 完全無視を貫き通している。

他にも厄介な病気があるのにわざわざアスペ非難とかｗ
関わりたがるアスペがいるとしたらアスペじゃないだろうな
ただのコミュニケーション障害か人格障害だろ

848 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 14:54:43.07 ID:FmRXJ+HM

糖質Ｆ２０で
最初基礎2級だったけど、心臓の手術をして常時酸素ボンベが必需品になったから
基礎1級に上がったけど、年金は固定にはならないんだね。
心臓弁膜症で身障手帳一種1級、精神手帳2級で併合？して年金が1級になったんだけども
、

849 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:03:18.41 ID:x0fzNVFr

自立支援,精神手帳,障害年金,診断書に機械的基準を
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374127358/

850 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:03:59.60 ID:SlPVhGXH

>>847
はいはいよかったねー。

851 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:04:00.58 ID:DV16souU

医師と見込んで聞きたいことがあるけど医者って診断書通らないと恥とか負けみたいな風潮あんの？

852 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:05:51.65 ID:aZP3aY2h

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

治癒可能なうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

853 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:08:37.34 ID:aZP3aY2h

何だこれ
ID被ってる

854 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:08:39.68 ID:gAJLKR54

アスペルガーで普通に働いている人いるじゃん
ニュースでも報道してる

855 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:13:05.38 ID:vFgYpe6K

851 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

852 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

853 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

854 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

856 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:13:14.69 ID:r5y1xvQs

ID:jKqGcLbPコイツも十分アスペの資質持ってるわw

857 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:22:44.76 ID:r5y1xvQs

>>830
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　／ ─　　 ─ ＼
　　　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　 |　　　（__人__）　　　 |　＜名誉毀損で訴えるんだろ？
　　　　　　　　　　,.ﾞ-‐- ､　｀⌒´　　　,／　　　ならてめーの名前晒らせよw　こいよオラ！！オラ！！
　　　　　 ┌､.　/　　　ヽ　ー‐　　＜.
　　　　　　ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　／　｀ｰ''"´　　　　　 ,'　ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　　　 {　　　　　　　　　　´　　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　　 ∨´　　　｀ヽ、　　　　ﾉ　ﾞヽ
　　　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　　　〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　　　　　ヽ　　　ﾘ　　　 /′　　ノ
　　　　　 /′　　, { 　　 /　　／
　　　　　　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　　　　　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　ﾞー''' ｰ---'
　　　　　　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　　　　　ﾞY　｀ヽ､
　　　　　　　ﾞｰ--‐'

858 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:25:07.74 ID:vFgYpe6K

【アスペ】発達障害者の仕事や職業 22【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363980530/

859 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:29:10.63 ID:tEzOUYtf

持続性気分障害で通ったかた　いらっしゃいますか？？

860 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:38:38.09 ID:SlPVhGXH

>>859
IDCコード書いた方が話が早い。

861 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:39:22.32 ID:QBl0D2IV

>>848
身体の板で聞いた方が、詳しい回答がもらえるかも。

862 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 15:53:22.67 ID:K3aZ56V+

863 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 16:02:34.26 ID:h2wH/5gA

>>854
一言でアスペでも千差万別
中にはどんな仕事も続けられず障害者枠じゃないと厳しいケースもある
二次障害でうつを併発する人も多い
障害者枠の場合賃金安いから厳しい

864 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 16:13:14.06 ID:tU12X+9C

次回更新（来年２月）時に提出する「診断書付き現況届」では、
働ける、という状態が正直に記されなければなりません。
虚偽を記した場合は、私も医師も詐欺罪に問われます。

現在パートで月５～６回、月給￥６００００程度の収入があります。
年金更新時に仕事をしたことがない為全く無知です。
「支給停止」はきついです。

865 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 16:17:21.66 ID:SlPVhGXH

言うまでもないことだが、受給要件を満たしてなかったらもらえないよ。

866 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 16:32:16.80 ID:bLJz/WwA

>>864
フルタイム＝就労可。それも継続できればの話
就労状況は正直に書くとして診断はまた別
その程度なら就労困難は余裕で就労不可の可能性もあるよ

867 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:04:18.38 ID:4Z7BIZeZ

>>862
「ツレうつ」は参考になるかなあ。
ストレスフルな仕事で鬱になった夫が妻の命令で会社を辞めることができた。
そして、妻は売れない漫画家だったが時流に乗って「ツレうつ」を漫画化し、
時流によりヒットし、時流に乗り映画化までされ高収入を得た。
その後、夫は妻の仕事を管理する会社を立ち上げるまで回復した。
しかし、その後、現在に至るまで妻のヒット作は無い。
完全にレアケースだろ。

868 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:19:55.46 ID:OEV7kFq4

8月誕生日なので、そろそろ初めての更新が来そうです。ですが、最近は診断書のレベルが変わってなくても、
等級が下げられるケースが多いと聞きました。　最近審査が厳しくなっているのでしょうか？

1年半前に、障害厚生年金2級に認定されたのですが…。下げられる可能性大ですかね？

869 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:38:59.25 ID:SlPVhGXH

知るか。

870 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:39:00.65 ID:sZrencC7

年金通ったんだけど、医師にはやっぱ報告しといたほうがいいのかな
医師の方でもどのくらいの症状や診断書だと通るかとか参考にしたりするんだろうか

871 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:42:17.18 ID:0ad0ikXv

>>867
俺はあのマンガが大嫌いだ。
あそこに描かれている症状以外はうつ病じゃないと勘違いしているやつがいる。
迷惑だよ。

872 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:43:15.84 ID:4bVTts9v

>>870
私は色々医師に聞きながら手続きしたから、通ったとき報告してお礼言ったよ

873 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 17:48:06.24 ID:YgeHrybG

社労士に相談するのは
初診の病院が何十年も前に廃業していて
年金機構にもどうにもならないといわれた場合くらいだろう

単に書き方が分からないとかなら
年金機構に何回も何回も訪問すればいいよ

つか、医師は年金診断書が面倒だから嫌がるというが
自立支援や手帳と比べて格別に面倒ってわけでもないだろ

874 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:00:50.35 ID:397bP1sJ

５月末に提出しました。まだ何の通知も来ません。気長に待つのがいいとこのスレで学んだから、待つしかないんだけど、初提出だからなんか何もかもが不安。

厚生のＦ32でc5d2(4)
就労困難じゃなくて労働能力なしって書かれてる
予後不良

通ってくれればいいけどなぁ。

875 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:07:05.99 ID:c8yvUAat

>>874 厚生なら３級だとおもう

876 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:07:57.31 ID:QBl0D2IV

>>873
格別に面倒だと思う。

877 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:13:22.75 ID:K3aZ56V+

>>867
まあそうだけど、うつの事だけ家族等に理解しやすいのはDVD観てもらえばわかってもらえると思う
たしかにあんなレアケースは無いと思うけど、家族に観てもらってうつを少しは理解してもらえたよ

うつ以外でも色々な病名のDVDがレンタルされたら観てもらいやすいのにと思う
本だと読んでもらったかわからないけど、DVDなら一緒に観れる

878 ：848：2013/07/18(木) 18:15:34.66 ID:FmRXJ+HM

>>861
レスどうもです。
身体板見てきます。

879 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:21:13.30 ID:vXy7GCvN

自分、統合失調症で厚生２級なんだけど、初回提出から症状が明らかに
悪くなってるんだけど次回提出が来年１月なんだけどまた２級通るだろうか？？

880 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:32:30.86 ID:M9LQYmYA

>>868
〉等級が下げられるケースが多いと聞きました。　最近審査が厳しくなっている

何を基準に等級落ち多い　厳しくなっているって言ってんの？

もういい加減にさあクズ社労士は消えてくんない？
騙されるバカも大概だけど貧困ビジネスやっいて心痛まないの？
お前らの需要ねえから、さっさとタヒってくれ

881 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 18:52:47.70 ID:h2q2x4oL

俺、F33b3c3d1(3)で厚生3級通ったよ
ここらへんが年金の最低ラインかも

882 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:13:26.93 ID:M9LQYmYA

>>881

>>726 を参考にすると（4）であれば
厚生2級いけたね

883 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:17:08.27 ID:397bP1sJ

>>875レスありがとう

３級でもいいから通ってほしい

884 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:17:08.59 ID:M9LQYmYA

間違え訂正
>>726→>>723

>>723 を参考にすると（4）であれば
厚生2級いけたね

885 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:34:47.53 ID:ubdL/uBq

半身不随で年金暮らし、でも何とかやっていけている
でもできれば障害年金もあったら助かる

こんな場合、障害年金って受け取れる？

886 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:37:06.24 ID:M9LQYmYA

>>874
主治医のコメント次第だけど
厚生2級いける

887 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:49:55.49 ID:6tcTMxjp

>>874
F32c7(4)就労不可予後不良で厚生２級２年更新だったよ
ちなみに去年の末申請

888 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:50:34.70 ID:YTCidAg+

>>885
ここは精神のスレだから、以下↓のサイトへ行ったほうがいいと思う。
【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1369573559/l50

889 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:52:19.98 ID:NR7Ec6n2

うつ病（4）Ｃ3Ｄ4で俺は厚生二級だったよ。

890 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 19:55:47.22 ID:lquV7G5y

>>885
意味分からない

半身不随ならハンディキャップ板に行ってください。

今、年金暮しって、老齢年金？
まさかな…
65歳過ぎが2chとか…

老齢年金と障害年金は、一緒にもらえないよ。

今、精神で障害年金もらってるなら、
併合認定で級上がるから、もう一度障害年金の申請をする。

でも、今もらってる年金が、厚生2級以上なら、
基礎1級より多いから、意味無い。

891 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:19:26.88 ID:tEzOUYtf

F34持続性気分障害
a1 b2 c3 d1　これで通りますでしょうか・・・

わかる方いらしましたら　ぜひ　教えてください・・・。
お願いします

892 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:29:42.97 ID:YTCidAg+

>>891
日常生活能力の程度の(1)～(5)のうち、どれに該当していますか？

893 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:34:02.52 ID:4Z7BIZeZ

>>877
どうも「ツレうつ」DVDを見れば健常者も鬱を理解できる
と思っているようだが、そんな単純じゃないだろ。
漫画も一面しか捉えていないと思うが、DVDはそれを更にカットして
作成してるわけだし。
何より原作者が鬱ならまだしも、ツレだからね。
ちなみにツレも時流に乗ってちゃっかり本出してるね。
今のビッグダディー一味と同じだ。

894 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:35:48.58 ID:SlPVhGXH

テンプレ読めよ、猿。

895 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:45:24.49 ID:vFgYpe6K

なんで今日から急にＤＱＮが湧いてんの？

896 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:49:24.56 ID:mBAhxZxz

>>890
もうちょっと読み取れるようになれよ

897 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:57:11.86 ID:SlPVhGXH

審査が通るのか、厳しくなってるのか、こんな所で噂以上のことは分からんよ。
>>891 とかバカじゃないの？

898 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 20:59:25.29 ID:zfFWK3yf

>>885
年金はひとつしか受け取れない
どちらか選択することになる

899 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 21:39:54.78 ID:4/TMXPl8

900 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 21:44:55.07 ID:YTCidAg+

アスペ怖い・・・

901 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 21:49:44.93 ID:4/TMXPl8

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

怠けてるだけのうつは降りるのに
治癒不可能で一生まともに働けんアスペが門前払いなのは納得できない‥‥

902 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 21:53:16.89 ID:4/TMXPl8

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

怠け者うつ病詐病の不正受給者共は死ねや

903 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 22:00:04.17 ID:vFgYpe6K

アスペうざい　アスペ板逝けや　カス

904 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 22:13:35.70 ID:4/TMXPl8

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

(ﾟДﾟ)＜死ねや不正受給者と屑医者共

905 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 22:16:30.65 ID:tEzOUYtf

(3)です・・・

すみません・・・。

906 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 22:26:40.25 ID:z1DQ1aKb

そう言えば、以前ここにいたカナさん最近見ないね。
どうなったんだろう？

907 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 23:03:50.01 ID:397bP1sJ

>>874です

２級だったら生きていけるかなぁ
みなさんレスありがとうございます

908 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 23:06:22.88 ID:397bP1sJ

>>887さん
どれくらいで通知来ました？

909 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁：2013/07/19(金) 00:06:22.85 ID:t31mzIQZ

http://douseiai.dousetsu.com/2012_08_ism_2_lb.jpg
※表示されないならＵＲＬ欄でエンター連打

↑
「ツレうつ」での西武線ロケについて

910 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 01:20:49.03 ID:Jf9Hgq1/

厚生2級と遡及認定

　＜申請内容＞
　初診日：平成18年12月1日
　障害認定日：平成19年10月1日
　申請日：平成25年3月2日
　傷病名：うつ病　Ｆ33
　スペック（認定日）：b3c3d1（4）就労不可予後不変
　スペック（現在）：同上

　＜年金＞
　証書到着日：平成25年6月10日
　給付決定日：平成25年6月2日
　受給権取得日：平成19年10月
　障害の等級：厚生2級（16号）
　平均標準報酬月額：約43万円
　次回診断書提出：平成27年誕生日

　＜その他＞
　年齢：41歳
　元職：電機メーカー（勤続年数17年）
　発症：職場異動に伴うパワハラ
　現在：2年の休職を経て平成24年10月に失職

産業医の企業病院へ通院中、現在労災認定係争中
初回振込み金額約970万円
年金支給額約34万円（諸手当等含む）

911 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 01:28:02.40 ID:Jf9Hgq1/

　初診日：平成18年12月1日
　　　　　　↓
　初診日：平成16年12月1日

912 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:08:09.91 ID:OdP1skNL

何級になりそう？

双極性障害（既存障害でアスペルガー障害）
障害認定日請求
c5d2(4)
休職中　労働能力なし
予後不良

事後請求
双極性障害（既存障害でアスペルガー障害）
b1c1d5（４）
予後不良　労働能力は認められない

913 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:09:06.61 ID:OdP1skNL

>>912
事後請求のほうは無職

914 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:09:59.47 ID:6QnIIOP9

>>910
鬱は労災の可能性あるよね確か。

自分は鬱で労災却下されたものだけど、あとあと双極と診断されたんだ。

厚生労働省は双極の場合ストレスは原因じゃないって見解だから、それしってまた自己嫌悪。。。

915 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:15:57.53 ID:Jf9Hgq1/

>>914
労災の判例でています
私はＴ芝社員でしたが
同社員で労災認定されています

916 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:21:48.18 ID:Xx0R6iN/

ぶっちゃけ、abcdよりも症状のほうが重要。
オールｄに近い形でもうつ病なら３級、
bc基本のたまにｄでも双極と糖質なら２級

糖質はとにかく
双極なんて精神がｺﾝﾄﾛｰﾙできない単に未熟者なだけなのにな

917 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:22:37.42 ID:D83qJkv0

>>889
清貧スレでうつ病は全部Dじゃないと厚生二級は無理って言うヤツいたけどそうでもないんだな

918 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:32:20.82 ID:Xx0R6iN/

全部Ｄなんてあるわけないだろｊｋ

919 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:41:17.75 ID:Jf9Hgq1/

>>916 >>917

>>358 あり得ないような書き込みが多い
と同意

うつなら3級とかおもしろい見解です

私のうつＦ33 ｂ3ｃ3ｄ1（4）厚生2級は
妄想なんですかね

920 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:45:49.58 ID:1ttwwKwE

>905
Ｆ34、ｂ７（3）で基礎2級通った自分から見れば、
ｃやｄがあるだけ通りそうな気がするけど、
aもあるんだね…
微妙なラインかな

921 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 02:51:15.23 ID:qHDevhpU

スペックだけじゃなくて予後と就労可否に関する医師の記述を上げると分かりやすい。
特に予後は大きな影響を及ぼしているようにみえる。

922 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:05:53.54 ID:Jf9Hgq1/

>>921

コピペ

うつＦ33ｂ3ｃ3（4）
予後不明　就労不可能　で2年

うつＦ33ｂ2ｃ3ｄ1（4）
予後不良　就労不可能　
前回診断書比較　悪化　で1年

うつＦ33ｂ2ｃ4（4）
予後不変　就労不可能
前回診断書比較　不変　で3年

うつＦ33ｂ3ｃ3ｄ1（4）
予後不変　就労喪失
前回診断書比較　不変　で5年にたどり着いた

（4）は必要だがabcdあまり影響してない
予後は不変　就労喪失（不可能は微妙？）
前回診断書比較　不変で更新年数が長くなる

前回診断書比較　悪化で3級から2級になるかもしれないが
2級保持者は変化有りだから当然短くなる場合もある
（不変）がポイントで医師コメントが重要と俺は思う

923 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:21:18.19 ID:Xx0R6iN/

前回診断書比較が
「改善している」なのに、
裏面のＡＢＣＤは前回診断書より悪化して書かれてるんだけど
イミフ

924 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:31:54.78 ID:Jf9Hgq1/

>>923

>ぶっちゃけ、abcdよりも症状のほうが重要。

って自分で書き込んでabcdに反応してる君がイミフ

うつなら3級の根拠はよ

私の妄想かもしれないので怖くて眠れないのでよろしく

925 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:34:29.45 ID:Xx0R6iN/

根拠は２ちゃんねるの過去の書き込み

926 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:34:30.02 ID:D83qJkv0

F32とF33の違いって何？

927 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:41:26.33 ID:Jf9Hgq1/

>>925

ありがとう
2chが根拠？とは・・・

驚きました。貴殿の勇気にある意味感動した
マジレスしてごめんね　おやすみｗ

928 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 03:53:06.74 ID:Xx0R6iN/

>>927
俺は初診日が証明できない申立書（だっけ？）で、
病院が廃業したとどうやって知りましたかって項目に
「２ちゃんねるのスレを見て」と書いた

929 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 04:38:29.65 ID:M5u1sii7

主治医に障害年金診断書頼んだら、参考に以前の病院で手帳取得した時の診断書くれと言われ、渡したら丸写しされてたww
あと二重線で消したのに訂正印を押してなかったり、心配だなあ

930 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 04:57:48.97 ID:PSM7F5kT

>>929
今からでも間に合う。
訂正印押してもらえ。
突っ返されるぞ。

931 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 08:13:58.20 ID:D83qJkv0

>>919
Ｆ32
Ｃ4Ｄ3 （4）で申請中の俺は厚生二級に希望が出てきたよ。

932 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 09:21:31.10 ID:LO8ZWVkG

ナマポの方が多かったりするんだろ？w

ナマポ勝ち組だぜギャーッハッハッハーwwwwwww

933 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 09:47:25.19 ID:sx+J15T5

障害年金の審査って１回目よりも２回目の方が審査厳しいって本当なの？？

934 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 09:51:47.66 ID:Jf9Hgq1/

>>932
ナマポかよ
自宅、最近乗ってないが愛車も売り払って
生活するの？
株とか資産もＯＵＴなんでしょ

ちょっと底辺過ぎて想像つかないｗ

935 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 09:56:36.93 ID:LO8ZWVkG

俺は○日特権だから心配ナッシングwwwwwwwwww

936 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:07:12.73 ID:Jf9Hgq1/

はいはいｗ

いかんマルチバカに触れちまったようだ　ノシ

937 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:17:01.59 ID:LO8ZWVkG

T芝ってあのT芝かよw

知り合いでT芝定年になったオヤジがいるが

開発関連の部署にいたらしいけど

最近の若者は直ぐうつだのなんだのって出てこなく輩が増えた

根性が無さすぎとか嘆いてたなwwwwwwwww

938 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:22:33.45 ID:BCa5mNPQ

>>930
そうそう。
おまけに、すぐ突っ返してくれるならいいものを、一ヶ月とか平気で
放置プレーで、忘れた頃に戻されて、そこから更に審査が延びるからね～。
俺なんて、まさにその口。最終的に通ったけど。

939 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:30:19.93 ID:BG2spwI+

更新用の診断書の自分の名前書くところ、自分で書くより代理が良い？

940 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:39:46.42 ID:MI7jtQ3I

>>937
俺もT芝と同様なメーカー勤務だか、うつ病なってしまった、、、

941 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:49:54.50 ID:9dmX5oM2

大企業ならまだいいけど中小特に零細でうつになると悲惨
甘えてるとか怠けもん呼ばわりされて
余裕がないから休職とかさせて貰えずクビ

942 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 11:17:42.47 ID:kcAzRY23

>>939
あったっけ？
そのまま病院に出したが…

943 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 11:20:32.33 ID:kcAzRY23

>>941
まさにそう。
公務員とか大企業は、恵まれてるよ。

944 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 11:47:55.89 ID:DMPxIXhL

おれは半年の休職で解雇されたよ
休職中は当然無給
公務員の親からびっくりされたよ

945 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 12:27:33.31 ID:o+qtKpt/

俺は鬱で辞めると言ったら休職しなさいといわれた給料は15万貰えたけど
申し訳ないし戻るにも形見が狭い気がして半年くらいで辞職した
会社にメンタルケアの先生いたなぁ

946 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 12:27:44.33 ID:GvJybJ39

>>910

厚生2級認定されたのであれば
労災係争については会社側が降りるよ

俺は電力会社だったが
労災認定されるのは企業としては困る
会社側から和解求められて応じた

会社としては社会イメージ重視してる
基準局が入った時点で交渉してくる

町医者じゃダメだけど
当該企業病院なら、ほぼ間違いなく降りる

退職金はすでに貰ってると思うけど
それに＋退職金Ｘ2倍額以上は支払われると思うよ

947 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 12:33:44.28 ID:DwbZHDk2

>>944
傷病手当金はもらわなかったの？

948 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 12:39:59.64 ID:MI7jtQ3I

>>943
かなり恵まれていますね。10年以上の勤務なら3年休職期間があり、給料も8割支給されます。私は2度目の休職中です。

949 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:01:24.58 ID:WIhM5Bt1

(ﾟДﾟ) 何もしなくても８割！

950 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:05:22.48 ID:GvJybJ39

>>948
傷病手当金は年金認定された場合に
健康保険組合に返納しなければならない

休職2年であれば2年分の
受給した給料を返納するか
年金換算での返済も可能です
調べてみるとわかるよ

忘れた頃に連絡来るから心と（金）の
準備だけはしていた方がいい

俺は3年後くらいに突然きたｗ

951 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:13:38.44 ID:GvJybJ39

傷病手当金返納について

説明不足でした
遡及申請した場合ね

952 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:15:25.83 ID:D83qJkv0

>>939
そこ医者が書くもんだろ。名前無かったら誰の診断書か分からないじゃん

953 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:24:37.11 ID:GvJybJ39

>>939　>>952

違うよ　医者が書く場所じゃない
受給権利者の欄にはフリガナでしか印刷されていない

下に代理人書名欄があるからね
そこのところを指摘してるんでしょ

本人が書けばいい
代理人でもいいけど氏名書くだけで
わざわざ代理人いらないでしょ
ここに書き込めるんだからｗ

厚生の更新書ね基礎は知らん

954 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:28:05.31 ID:s6yKQ4JA

一つ聞きたいのだけど、障害厚生年金は一つの機関でしか取り扱ってないのか？
共済年金はそれぞれバラバラらしいが、厚生年金は一つなのかなと思って。
もちろん基礎は一つだよ。

955 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁：2013/07/19(金) 13:28:38.17 ID:UvgJTUoR

障害年金の診断書ってのは超貴重な機密情報なわけ？

年金機構から診断書貰ったが
電車内に忘れてしまったので、
貰いなおそうとしたら、

前も渡したから基本的に渡せないといわれ、
さんざん苦労して、なんとかもう一度もらえたんだが・・・

>>950
３年後じゃ時効になってるから返さなくていいんじゃないの？

956 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:36:22.37 ID:B1cIJzv+

>>953
こないだ厚生の更新提出したけど受給権利者とか代理人の欄なんてなかったぞ
医者が書くところしかない

957 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:47:52.84 ID:GvJybJ39

>>955

申告するのが義務となっているのです
障害厚生年金を受給していないかどうかについては、
実は、ちゃんと照会して調べています

時効は2年ですが年金受給しているのに
返納しないと受け取られ2年の枠組みが外されるみたいです
民法の定めにもかかわらず、時効の進行は中断します

要するに、返納の必要が生じたときには、
時効うんぬんにかかわらず、何が何でも返納しなければならない
ということになるようです

958 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 13:57:22.31 ID:GvJybJ39

>>956

今コピー手元にあるけど
右上に受給者の欄てあるよ

フリガナで氏名と生年月日のみ記載されてる
氏名と電話番号は自筆で書く必要がある

その下に配偶者も生年月日のみ記載されてる
氏名は自筆必要

その下に空白の代理人書名欄がある

4月に提出した診断書です

以上

959 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:03:04.29 ID:B1cIJzv+

６月提出だが違うとすれば単身者ってとこだな
点線から上の部分はすべて印刷されてる

960 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重障壁：2013/07/19(金) 14:06:24.27 ID:UvgJTUoR

>>950
つか、健保に傷病手当金受給したことを自己申告したの？

961 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:26:47.07 ID:GvJybJ39

>>960
年金と傷病手当金（健康保険）は別物だから

自己申告も何も
傷病手当金受給は健康保険組合に申請するの
人事部で統括してると判り難いが健保に申請するんだよ

勤務中（休職）に年金請求すれば100％機構に照会して調べています
退社すれば国民保険でしょ健保組合関係ない

ＯＫ？ちょと調べてみなよ

運よければ請求来ないかもしれないからね
各企業健保組合のやる気次第じゃないのかな

962 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:39:49.44 ID:GvJybJ39

あとさ、初申請時の診断書の医師コメントで
経年経過を書かれるでしょ

○年○月から休職、復帰、休職ってね
当然傷病手当金貰ってるのわかるじゃん

財政厳しい健保組合だと請求くるかもね

ちなみに俺は遡及5年取れたけど
300以上返納させられた

963 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:40:14.28 ID:DMPxIXhL

>>947
もらったよ

964 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:54:28.82 ID:dv961iCM

やっぱり。

965 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:54:31.16 ID:BCa5mNPQ

確定型拠出年金を採用してる企業に勤めてるんだけど、
どんな事情で退職or解雇されても、60歳にならないと
退職金は手に入らないの？

966 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 14:56:23.53 ID:dv961iCM

３００万円もあるんだ。。。。。僕の１８０万円は少なかったんだ。

967 ：ライト：2013/07/19(金) 15:32:58.59 ID:lBfbhiUS

>>961
ごめん、書き間違えた。

「健保に障害年金受給を申請したの？」
と書きたかった。

「障害年金を受給して、（傷病手当金との差額を）健保に返納した」と
言ってる人がいたから、
健保に障害年金受給したことをわざわざ自分から言ったのかと思って。

「３年も経過して」
とあったから、退職もしくは復職してから請求されたのかなと思って。

俺の場合、休職中に障害年金と傷病手当金をもらったから
健保に（障害年金受給を）自己申告したが、
ここの過去スレや傷病手当金スレ見ると、
「退職後に傷病手当金貰った場合は、健保に差額返納しないで障害年金満額もらったぜｗｗ」
って書き込みがたびたびあるから気になった。

まして３年じゃ時効も成立してるし。

968 ：ライト：2013/07/19(金) 15:35:54.49 ID:lBfbhiUS

また間違えた

「健保に障害年金受給を申請したの？」

↓
「健保に障害年金受給を”申告”したの？」

>>962
診断書は年金機構が見るのであって
健保は見ないでしょ。

まさか年金機構が、健保組合にわざわざ「この人は障害年金もらってますよ」なんて”通報”するの？

協会けんぽなら年金機構と繋がってるからアレだけど、一般の健保には介入しないのでは？

969 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 15:48:00.43 ID:27T22v0O

やばいもう年金が無い国民健康保険税8200円なんて来るから。あと1ヵ月どう過ごそう。
ちなみに自分は親に25000円出してる

970 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 16:25:31.22 ID:DMPxIXhL

親から金もらえ
俺はもらってる

971 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 17:18:00.77 ID:PSM7F5kT

>>969
等級によるだろうが障害者手帳あったら国保安くならん？
俺は月2000円ちょっとしか払っとらんぞ。

972 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 17:33:47.87 ID:B1cIJzv+

収入に応じてだから安くなるとしても障害者控除分だけ

973 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 17:35:16.32 ID:27T22v0O

>>971
いや第１期の徴収が８２００円２期以降は２０００円

974 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 17:58:09.46 ID:DwbZHDk2

>>965
年金２級以上で確定拠出からもお金が出るはず。

975 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 18:06:37.99 ID:B1cIJzv+

あーもらえるんだ。障害給付は非課税みたいだからもらっておいた方がいいかな

976 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 18:33:25.51 ID:DwbZHDk2

>>971
自治体による、としか言いようがない。

977 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 19:52:41.98 ID:S5zCAQsX

自分も確定型拠出年金を貰った方がいいのか、迷ってる

既に退職して、障害年金も申請した
b1c5d1(3)だから、多分3級・・・通るといいなあ・・・

しかし、通ったとして3級のお金では生きていけないし、貯金もあんまり無い
医者からは生活保護の話も出ちゃったけど・・・親とかには知られたくない

人生が詰んできてるのを感じてる三十路だわ

978 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:01:31.65 ID:/KvQQQqn

メインの病気があるんだけど病気としては弱いらしく、厚生3級だった。2010年の誕生日（11月）頃支給が決まった
2011年の誕生日頃更新手続きのお願いの知らせが来て肝を冷やした。更新できた。等級は変わらず
で、最近の主治医の話だと、今回更新手続きが必要になるらしい

でも変わった事がある。双極性障害混合型と診断された事だ。以前からずっと疑ってたんだけど最近診断された
心配な点もある。障害年金を申請する前まで職歴が最長半年だったんだけど、2012年11月～2013年3月の5か月
派遣で働けたんだ。それからずっと無職だけど

俺、継続して障害年金もらえると思う？

979 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:09:38.64 ID:/w1U3Gqo

働いて税金、国保のお金払ってもナマポと手取りの生活費があまり変わらんって
のは理不尽だなぁ
でも仕事辞めて規則正しい生活を送る自信ないし

980 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:17:21.80 ID:RKpfaWF1

>>978
働いて稼いだ分は全額じゃないけど年金から差し引かれます。年間年金受給額と働いて稼いだ所得額が80万円だかを超えると所得税やら県民・市町村民税やらも払う義務が発生し、免除されていたであろう国民年金を払う義務も発生します。

981 ：978：2013/07/19(金) 20:20:59.15 ID:/KvQQQqn

>>980
それは知らなかった。教えてくれてありがとう
でも俺が一番知りたいのは「このまま厚生3級が継続されるか」ってことなんだ

982 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:27:48.01 ID:/w1U3Gqo

ちゃんと確定申告して市民税払ってるけど障害年金ちゃんと満額支給されてます。いし
担当医からもお墨付きもらってますけど
ってか仕事の収入無かったら生活できません

983 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:29:31.81 ID:WfC9RDW2

>>980
すまん。
働いた場合厚生3級で貰っている年金が減る場合もあるんだ？
二十歳前障害の基礎年金の場合で、
一定以上働いて稼ぐと支給が止まるのは知ってるんだが。

984 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:34:29.29 ID:B1cIJzv+

年金が減るという書き方がおかしい
控除を超えた分の税金が発生するってことだろ

985 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:39:33.22 ID:4UeW9hG5

>>981
80万じゃないよ　103万じゃなかったっけ

986 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 20:43:35.24 ID:PSM7F5kT

>>980
障害年金は収入とみなされないから、年金から税金は差っ引かれないんじゃないの？
働いて得た収入に対して税が課せられるだけで。

>>981
ここのスレによれば
働いたからといって年金が止まることはない。更新まではもらえる。
ただ更新の診断書の記述が変われば審査に反映されるということ。

987 ：978：2013/07/19(金) 20:47:05.75 ID:/KvQQQqn

>>986
ありがとう！俺職を転々としてて、最初に障害年金もらった頃も働いてたりしたんだ
前職では今までの仕事よりもキツイ内容で今までより異常になってたから、多分更新されるな！
安心したありがとう

988 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 21:14:47.15 ID:DMPxIXhL

子どもが扶養から外れたから加算から外れるはずなんだが先月外れてなかった
お金返さないといけないけど次の振込から調整されるのかそれとも現金で払わないといけないのかどっちなんだ
はやいとこ現金でかえしたい
調整されるのはかなり減るのでいやだ

989 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 21:39:38.40 ID:QwyWwmCQ

>>988
早めに自己申告した方が、後からドバッと返金請求される方が
心理的にいいと思うよ。
必ず奴らは自分たちのミスを見つけて、当然のように請求するから。

990 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 21:52:52.42 ID:a7tKk9y1

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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991 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 01:06:51.80 ID:qqHqbeZ0

額改定申請します！

アドバイスください！

せっぱつまってます

992 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 02:56:30.42 ID:kODGzB4e

アドバイスもなにも診断書次第
どうこう出来る訳ではない

993 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 03:16:32.48 ID:3rfslNo9

>>991
　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

994 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 03:32:44.77 ID:wcVnzNxU

誰か次スレ頼む！！

995 ：ライト：2013/07/20(土) 03:38:39.37 ID:O6qkMIvh

ところで、障害年金の診断書って、
男性医師と女医、どっちのが重めに書いてくれ易い？

手帳も。

996 ：ｄｓ：2013/07/20(土) 04:47:57.65 ID:8x+CMtAa

文学部心理学科の場合
低偏差値
→　そのまま、実質競争率１倍強の実質全員合格の民間試験受験
→　臨床心理士
という点。

他の学部の場合、Fランでも、厳格な国家資格受験が必要で、さらに
司法試験予備試験　　　９９倍
司法書士試験　　　　　３３倍
自衛隊幹部候補生試験　３０倍
労働基準監督官試験　　５０倍
行政書士試験　　　　　１０倍
社会保険労務士試験　　１２倍

文学部心理学科　　　　　１倍
臨床心理士試験　　　　　１倍　しかも、民間団体が勝手にやっているだけの試験　←　何の「知能」もない？

997 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 07:51:13.38 ID:HGkwvdE7

>>991
根性で勝負してください！！

998 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 08:29:38.68 ID:B8dLHGyy

999 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 09:34:29.65 ID:kQETT8Pq

近い内に厚生と基礎を分けることも考えて欲しいわ

>>953-954,956 とか紛らわしいのが減るし
ウザい偽医者（>>826,844-845）や偽社労士から解放される可能性もあるので

1000 ：優しい名無しさん：2013/07/20(土) 09:38:39.59 ID:kQETT8Pq

…と思ったら既になってたわｗ失礼

次スレ
【基礎】障害年金　146
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374273370/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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