ADHD新薬総合スレ7（元のストラテラスレ）
1 ： ◆XzaVjGAcAQ ：
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2 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/07/01(月) 19:01:44.24 ID:TDvCGVRJ
過去スレ
ADHD新薬総合スレ5（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357924752/
ADHD新薬総合スレ4（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351588279/
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338350960/
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADHD新薬総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319300536/
（ストラテラのスレたち）
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目（5スレ目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308458219/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281840895/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ADHD新薬総合スレ5（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357924752/
ADHD新薬総合スレ4（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351588279/
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338350960/
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADHD新薬総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319300536/
（ストラテラのスレたち）
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目（5スレ目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308458219/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281840895/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
あらためて >>1 乙！
前スレ996氏へ
声が静かになったのはいいんだけど、
自分の場合はやる気も一緒に消えてしまったようで……orz
そういえば、ストラテラ飲み始めてから、食事が美味しくなくなったな……
前スレ996氏へ
声が静かになったのはいいんだけど、
自分の場合はやる気も一緒に消えてしまったようで……orz
そういえば、ストラテラ飲み始めてから、食事が美味しくなくなったな……
4 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 00:34:36.16 ID:v7LDLnsm
>>3
安心して。
前スレによると、ストラテラの副作用は飲み続けていくうちに軽くなるケースが多いみたい。
俺も一時期は食欲が落ちたけど、今では元のフードファイター状態。
スイーツパラダイスのお得意様でございます。
ケーキうまい。
ある程度の期間が過ぎれば、やる気もきっと回復すると思うよ。
心のバランスが取れるようになれば、【20％だけ悟りを開いた修行僧】みたいなスッキリした気分になる。
慣れるまで心が少し寂しいけど、対策として空き時間にスケジュールを詰め込んでみてはどうかな？
何か行動をしていれば、心のカラッポ感を意識せずに済むかも。
安心して。
前スレによると、ストラテラの副作用は飲み続けていくうちに軽くなるケースが多いみたい。
俺も一時期は食欲が落ちたけど、今では元のフードファイター状態。
スイーツパラダイスのお得意様でございます。
ケーキうまい。
ある程度の期間が過ぎれば、やる気もきっと回復すると思うよ。
心のバランスが取れるようになれば、【20％だけ悟りを開いた修行僧】みたいなスッキリした気分になる。
慣れるまで心が少し寂しいけど、対策として空き時間にスケジュールを詰め込んでみてはどうかな？
何か行動をしていれば、心のカラッポ感を意識せずに済むかも。
今日はじめてストラテラ貰ったんだが
薬局で後発薬加算取られるんだがナニコレ？
薬局で後発薬加算取られるんだがナニコレ？
ストラテラ以外になに飲んでるの？そっちじゃない？
みなさまはコミュ症系の障害は大丈夫なのかしら
9 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/07/03(水) 22:38:31.79 ID:/YHhyBW+
>>5
薬には先発品とジェネリックがありますが、
その薬局が売った薬のうち、ジェネリックの割合がある程度以上になると「後発医薬品調剤体制加算」というのが
取れるのです。（処方薬でね）
自分の薬が先発薬かジェネリックかに関係なく取られます。
納得いかない場合は･･･ジェネリックがあまり出て行ってなさそうな別の薬局を利用だ！w
薬には先発品とジェネリックがありますが、
その薬局が売った薬のうち、ジェネリックの割合がある程度以上になると「後発医薬品調剤体制加算」というのが
取れるのです。（処方薬でね）
自分の薬が先発薬かジェネリックかに関係なく取られます。
納得いかない場合は･･･ジェネリックがあまり出て行ってなさそうな別の薬局を利用だ！w
10 ：優しい名無しさん：2013/07/03(水) 23:07:51.89 ID:v7LDLnsm
>>9
そんなのもあるんだ、参考になった
そんなのもあるんだ、参考になった
>>4
ありがとう！
そっか、副作用が軽くなるまで我慢かぁ。
食欲もやる気も、回復を信じてしばらく粘ってみます！
空き時間の面は大丈夫！というか空き時間があまりない……orz
少し気晴らしとかして心のスキマ埋めてみます。
>>7
多少コミュ症気味だけど、気合とパターン学習で無理やりなんとかしてる
ありがとう！
そっか、副作用が軽くなるまで我慢かぁ。
食欲もやる気も、回復を信じてしばらく粘ってみます！
空き時間の面は大丈夫！というか空き時間があまりない……orz
少し気晴らしとかして心のスキマ埋めてみます。
>>7
多少コミュ症気味だけど、気合とパターン学習で無理やりなんとかしてる
13 ：優しい名無しさん：2013/07/04(木) 00:44:48.56 ID:mmtLG8mN
>>12
ADHDは衝動性の強さゆえ、『言ってはいけない事』をついつい言ってしまうよ。
つまり、『失言』ね。
これがコミュ障の原因の一つ。
無理にパターン化しようとすれば、『マニュアル通りの対応しか出来ない奴』『空気の読めない奴』の烙印を押される。
コミュ障を改善したくて、ムリに会話するのは逆効果だから気を付けて。
むしろ、『発言を抑制する技術』が必要かも。
ストラテラを使えば衝動性が抑えられるから、発言の制御がラクになるよ。
でも、挨拶や連絡、お礼の言葉は絶対に忘れないようにね。
コミュニケーションにおいて、とても重要だから。
ADHDは衝動性の強さゆえ、『言ってはいけない事』をついつい言ってしまうよ。
つまり、『失言』ね。
これがコミュ障の原因の一つ。
無理にパターン化しようとすれば、『マニュアル通りの対応しか出来ない奴』『空気の読めない奴』の烙印を押される。
コミュ障を改善したくて、ムリに会話するのは逆効果だから気を付けて。
むしろ、『発言を抑制する技術』が必要かも。
ストラテラを使えば衝動性が抑えられるから、発言の制御がラクになるよ。
でも、挨拶や連絡、お礼の言葉は絶対に忘れないようにね。
コミュニケーションにおいて、とても重要だから。
失言はネットの書き込みも含めてあるけど、ネットだとある程度視覚として客観的に見て、
おっとこれはマズイとかやっぱり今はやめておこうということもあるけど、
会話での発言抑制はいつも難儀するし、抑制した時のシチュエーションとその言葉のフレーズが、
帰宅後に頭からなかなか離れなくなって、エコラリアみたいに小声でぼそぼそ繰り返す様なこともある。
おっとこれはマズイとかやっぱり今はやめておこうということもあるけど、
会話での発言抑制はいつも難儀するし、抑制した時のシチュエーションとその言葉のフレーズが、
帰宅後に頭からなかなか離れなくなって、エコラリアみたいに小声でぼそぼそ繰り返す様なこともある。
話題そのものだったり会話の流れで失言の兆候を感じ取ってやんわり自重できる時もあれば、
発言直後に失言を自覚して後悔することもあって、たぶん自覚すらできてない場合もある。
成人以降は失言の兆候を察知して、浮かんだ言葉を解毒フィルターに通せる事が多少は増えた。
発言直後に失言を自覚して後悔することもあって、たぶん自覚すらできてない場合もある。
成人以降は失言の兆候を察知して、浮かんだ言葉を解毒フィルターに通せる事が多少は増えた。
>>14
自分も、14の最後の行にあるようなフラッシュバック&気分の落ち込みが激しかった。
ストラテラ飲んだら、この症状が激減したよ。
この効果だけは、今まで飲んだどの薬より素晴らしい。
ただ、飲み始めて３ヶ月、肝心の注意力には効果がないようなorz
自分も、14の最後の行にあるようなフラッシュバック&気分の落ち込みが激しかった。
ストラテラ飲んだら、この症状が激減したよ。
この効果だけは、今まで飲んだどの薬より素晴らしい。
ただ、飲み始めて３ヶ月、肝心の注意力には効果がないようなorz
ストラテラってもしかしてめっちゃ肝臓に悪い？
飲み始めてしばらくして派遣先の血液検査で肝臓の値がどれも基準値の2〜3倍で即刻病院行けって言われたんだけど・・・
飲み始めてしばらくして派遣先の血液検査で肝臓の値がどれも基準値の2〜3倍で即刻病院行けって言われたんだけど・・・
17 だけど、連投ごめん。
タイプミスを見て、ストラテラって、本当に不注意に効いてないと、、、
orz
タイプミスを見て、ストラテラって、本当に不注意に効いてないと、、、
orz
ピラセタムってどうだろうと思って注文してみた
余り良くないどころかめっちゃくちゃ悪いだろ
肝機能数値超悪化はストラテラ飲んだADHDの誰もが通る道じゃないか？
肝機能数値超悪化はストラテラ飲んだADHDの誰もが通る道じゃないか？
まじかー・・・
薬飲んで検査で落とされるか、飲まずにミス連発でクビになるかとかどんなクソゲーだよ・・・
薬飲んで検査で落とされるか、飲まずにミス連発でクビになるかとかどんなクソゲーだよ・・・
イーライリリーは絶対買いません。
まじで肝機能やられるの？
持病で毎月血液検査やってるけど引っかかるかなあ
持病で毎月血液検査やってるけど引っかかるかなあ
肝機能かあ…
10月の健康診断結果を見て、考えるかなあ。
自分の場合は地味に効いてる（不注意先送りには効いてないけど）と
思えるから、あまり断薬したくない。
10月の健康診断結果を見て、考えるかなあ。
自分の場合は地味に効いてる（不注意先送りには効いてないけど）と
思えるから、あまり断薬したくない。
28 ：優しい名無しさん：2013/07/05(金) 00:26:58.41 ID:raeZIswX
障害者手帳持ちだと、保健所で安く血液検査できるよ。
心配なら、行くといいかも。
去年9月からストラテラを使ってるけど、GTPやGOTの数値に異常は見られなかった。
体質かな？
心配なら、行くといいかも。
去年9月からストラテラを使ってるけど、GTPやGOTの数値に異常は見られなかった。
体質かな？
クリニックで定期的に血液検査しないの？
数ヶ月ごとに採血してるよ。
これも自立支援になってるとおもう
数ヶ月ごとに採血してるよ。
これも自立支援になってるとおもう
効果が全く分からないから一回やめてみることになった
でも、久々にここ見て確かに失言は減った気がした
親とかに「一言多い！」っていつも怒られてたのが最近なかった
>>13の状態はよく起きてた
血液検査は前回の診察の時やったから次に結果出る
なんでもなかったらやっぱり服用の再開お願いしてみる
先延ばしや整理整頓は全くよくなってないけど
でも、久々にここ見て確かに失言は減った気がした
親とかに「一言多い！」っていつも怒られてたのが最近なかった
>>13の状態はよく起きてた
血液検査は前回の診察の時やったから次に結果出る
なんでもなかったらやっぱり服用の再開お願いしてみる
先延ばしや整理整頓は全くよくなってないけど
ビバンセはどうなった？
そうなの。
先延ばしや片付かないや失くしもの探し物やヘマは減ってないんだけど
（つか最繁忙ヘマ増加時期に入って、例年と同じくヘマ頻発、すり鉢部屋も
狭くなる一方）、、その一方で、その状況に脳内ワサワサせずに静観している
自分がいる。
ヘマしても静観できてる感じなので、傍目にどう思われるのかはちょっと
微妙かも（もっと慌てろとか思われてるかも）。だけど自分的には間違いなく
前よりラク。静観できるおかげで、やっちゃったヘマへの対処を考えられるから。
先延ばしや片付かないや失くしもの探し物やヘマは減ってないんだけど
（つか最繁忙ヘマ増加時期に入って、例年と同じくヘマ頻発、すり鉢部屋も
狭くなる一方）、、その一方で、その状況に脳内ワサワサせずに静観している
自分がいる。
ヘマしても静観できてる感じなので、傍目にどう思われるのかはちょっと
微妙かも（もっと慌てろとか思われてるかも）。だけど自分的には間違いなく
前よりラク。静観できるおかげで、やっちゃったヘマへの対処を考えられるから。
34 ：優しい名無しさん：2013/07/05(金) 02:43:03.61 ID:raeZIswX
っていうか、所詮は化学物質なんだから、西洋薬だろうが漢方薬だろうが肝臓へのリスクは有る。
『漢方薬は天然だから安全なの！』
とか言う輩は天然のタバコをお召し上がりになってお亡くなりになればいいと思う。
あと、マンジュシャゲも色味が鮮やかなのでオススメですよ。
『漢方薬は天然だから安全なの！』
とか言う輩は天然のタバコをお召し上がりになってお亡くなりになればいいと思う。
あと、マンジュシャゲも色味が鮮やかなのでオススメですよ。
アメリカの治療薬のリスト
ttp://www.drugs.com/condition/attention-deficit-disorder.html
塩野義公式のリスデキサンフェタミン製剤のプレスリリースはリンク切れになってる。
共同開発先はアイルランドのシャイア社というプレスリリースだったわけだけど、
米国シャイア社は徐放型アンフェタミンやメチルフェニデート経皮パッチ剤も扱ってる。
メチルフェニデート経皮パッチ剤の本家は米国ノーベン社だけど、
2009年7月のソースによれば、久光が400億で買収してそうだよね。
久光と塩野義で経皮パッチ剤の国内開発にも道筋つけてくれるといいのにね。
ttp://www.yakuji.co.jp/entry14588.html
ともかく日本のダメゼッタイの風潮は常軌を逸してる・・締めつけが極端過ぎる。
ttp://www.drugs.com/condition/attention-deficit-disorder.html
塩野義公式のリスデキサンフェタミン製剤のプレスリリースはリンク切れになってる。
共同開発先はアイルランドのシャイア社というプレスリリースだったわけだけど、
米国シャイア社は徐放型アンフェタミンやメチルフェニデート経皮パッチ剤も扱ってる。
メチルフェニデート経皮パッチ剤の本家は米国ノーベン社だけど、
2009年7月のソースによれば、久光が400億で買収してそうだよね。
久光と塩野義で経皮パッチ剤の国内開発にも道筋つけてくれるといいのにね。
ttp://www.yakuji.co.jp/entry14588.html
ともかく日本のダメゼッタイの風潮は常軌を逸してる・・締めつけが極端過ぎる。
>>35
> ともかく日本のダメゼッタイの風潮は常軌を逸してる・・締めつけが極端過ぎる。
これには同意するけど、文句言っても日本の風潮が変わることはないだろうからな・・・
海外じゃ末期ガン患者にシロシビン（サイロシビン、マジックマッシュルームの主成分）を
投与して多幸感を体験してもらう試みまで行われている。医療用大麻に関しては
知ってる人も多いだろう。
海外では大麻、エクスタシー程度のものなら厳罰化はやめて緩和の傾向。
日本じゃひたすら規制規制、臭いものにフタして終わり。
医療用モルヒネだって偏見が強くてなかなか普及せず、激痛に苦しんで亡くなっていった
がん患者が大勢いたからな。というか今でもいるか。
特に規制がきつくなる傾向は以前より進んでしまってる。この辺は欧米の風潮とは逆行か。
（とばっちりのクラブ文化取り締まり度合いは異常。）
日本は暴力団との関係でシャブ中毒者が多いから、メチルフェニデートはともかく
アンフェタミン製剤の解禁はほぼ無理じゃないかと。
欧米に追いつくのが100年後か、あるいはもっとかかるのかもしれない。
今の欧米並みになった頃には、欧米は当然もっと先を行ってるだろう。
良くも悪くも変わらない日本が嫌なら、ここを出て行くしかない。
「日本はおかしい」といくら言っても「ヤク中患者乙」で終わりだから。
> ともかく日本のダメゼッタイの風潮は常軌を逸してる・・締めつけが極端過ぎる。
これには同意するけど、文句言っても日本の風潮が変わることはないだろうからな・・・
海外じゃ末期ガン患者にシロシビン（サイロシビン、マジックマッシュルームの主成分）を
投与して多幸感を体験してもらう試みまで行われている。医療用大麻に関しては
知ってる人も多いだろう。
海外では大麻、エクスタシー程度のものなら厳罰化はやめて緩和の傾向。
日本じゃひたすら規制規制、臭いものにフタして終わり。
医療用モルヒネだって偏見が強くてなかなか普及せず、激痛に苦しんで亡くなっていった
がん患者が大勢いたからな。というか今でもいるか。
特に規制がきつくなる傾向は以前より進んでしまってる。この辺は欧米の風潮とは逆行か。
（とばっちりのクラブ文化取り締まり度合いは異常。）
日本は暴力団との関係でシャブ中毒者が多いから、メチルフェニデートはともかく
アンフェタミン製剤の解禁はほぼ無理じゃないかと。
欧米に追いつくのが100年後か、あるいはもっとかかるのかもしれない。
今の欧米並みになった頃には、欧米は当然もっと先を行ってるだろう。
良くも悪くも変わらない日本が嫌なら、ここを出て行くしかない。
「日本はおかしい」といくら言っても「ヤク中患者乙」で終わりだから。
久光はパッチ技術とその技術を使った認知症治療薬が本命だったためメチルフェニデート製剤は様子見していたようだ
あとパッチ技術を使った製品はシャイア社がノーベン社と独占契約していたにも関わらず米国で回収騒ぎがあって、シャイア社がさじを投げてしまいノーベン社が再び権利を取り戻すということがあった
その間に久光がノーベン社を買収することになって、久光はノーベンがパッチの販売権をシャイア社から取り戻すことも込みでノーベン社を買収したようだ
当の久光は2012年にメチルフェニデートの方の商標を日本で申請し、登録されたよ
つまりやる気はあるみたいだ
これ豆な
あとパッチ技術を使った製品はシャイア社がノーベン社と独占契約していたにも関わらず米国で回収騒ぎがあって、シャイア社がさじを投げてしまいノーベン社が再び権利を取り戻すということがあった
その間に久光がノーベン社を買収することになって、久光はノーベンがパッチの販売権をシャイア社から取り戻すことも込みでノーベン社を買収したようだ
当の久光は2012年にメチルフェニデートの方の商標を日本で申請し、登録されたよ
つまりやる気はあるみたいだ
これ豆な
ラパマイシンとかいう癌の免疫抑制剤がアスペに効果あるんだってな
40 ：優しい名無しさん：2013/07/05(金) 21:52:04.54 ID:Z5fBlxdp
性欲減退が地味に辛い
オナっても全然気持ちよくないんだけど
オナっても全然気持ちよくないんだけど
射精できるならまだマシだ
みんな、海外の情報、詳しいね。英語読めるの?
パソコンの窓に手を突っ込んで様々な情報を自分で取って来れる時代なので、
英検の4級・5級からでもいいから面倒くさがらずにいちから習得した方がいいよね。
そこそこは使えるにしても自動翻訳の支離滅裂な変換にはイライラするし、
中学英語くらいの能力はなんとか身につけたいと思って最近単語覚えたりしてる。
ストラテラ飲んで学校とか資格がらみで効率よく学習できるようになった人います？
私は酷い吐き気でまったく合わないので残念です。
英検の4級・5級からでもいいから面倒くさがらずにいちから習得した方がいいよね。
そこそこは使えるにしても自動翻訳の支離滅裂な変換にはイライラするし、
中学英語くらいの能力はなんとか身につけたいと思って最近単語覚えたりしてる。
ストラテラ飲んで学校とか資格がらみで効率よく学習できるようになった人います？
私は酷い吐き気でまったく合わないので残念です。
必要とあらば海外の文献だろうが何だろうが読みに行って
気がつくと夜も更けまくりなのがADHDだw
気がつくと夜も更けまくりなのがADHDだw
そしてぐったりして寝込んで翌日遅刻ｗ
日常へ戻ってくるのに大変な思いをする
日常へ戻ってくるのに大変な思いをする
47 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/07/06(土) 12:10:52.47 ID:nApHBGQS
長所なんだか短所なんだか…w
アメリカまで行って治療したい
>>44
ストラテラがあっても先延ばしで勉強ができないやw
ストラテラがあっても先延ばしで勉強ができないやw
29歳だけど結婚出来ません。
容姿も学歴もまあまあなのに、
精神が不安定だから。。
辛いです。
容姿も学歴もまあまあなのに、
精神が不安定だから。。
辛いです。
ところでみんな酒どうしてる？
一応断酒してるんだが、一月後の血液検査までストラテラ飲みながら
今まで通り酒飲んで検査したほうがよいのかね？
一応断酒してるんだが、一月後の血液検査までストラテラ飲みながら
今まで通り酒飲んで検査したほうがよいのかね？
俺は双極性も併発してて、その薬がアルコールNGだから断酒した。
元々酒弱いんだけど、薬飲み始めてから
試しに一度ビールを二口ほど飲んだら立てないくらい回って廊下で一晩過ごした。
それに懲りてもう飲んでない。
元々酒弱いんだけど、薬飲み始めてから
試しに一度ビールを二口ほど飲んだら立てないくらい回って廊下で一晩過ごした。
それに懲りてもう飲んでない。
結局はオナニーしすぎて脳バカになった奴らでしょ？
幼児の頃から症状があって苦しんでたって奴にそう言える？
>>56
馬鹿には何をいっても無駄だと思うよ
馬鹿には何をいっても無駄だと思うよ
>>50
今って平均初婚年齢が29歳くらいでしょ？甘いよ。
容姿とか学歴とかまあまあ「なのに」って思ってる時点でそりゃ無理だわ。
人間、そんなもんで結婚するものじゃないw
もっと人格を磨いて、人間性が素晴らしい人になんなさいよ。
最終的には人間性だよ。容姿だの学齢だのはハッキリ言ってゴミだよ。
今って平均初婚年齢が29歳くらいでしょ？甘いよ。
容姿とか学歴とかまあまあ「なのに」って思ってる時点でそりゃ無理だわ。
人間、そんなもんで結婚するものじゃないw
もっと人格を磨いて、人間性が素晴らしい人になんなさいよ。
最終的には人間性だよ。容姿だの学齢だのはハッキリ言ってゴミだよ。
>>50
あと書き込むスレをお間違えですよw
本スレはこちら。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part83【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371521147/
あと書き込むスレをお間違えですよw
本スレはこちら。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part83【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371521147/
>>57
バカスレでなんかかっこつけてるヤバイコイツ
バカスレでなんかかっこつけてるヤバイコイツ
ストラテラ飲み始めて10日、
副作用なのか、夜7,8回は途中で起きちゃうのに昼眠くないのが不思議
同じく29だけど結婚の問題は先送りしてる
そんなことより早く人間になりたい
副作用なのか、夜7,8回は途中で起きちゃうのに昼眠くないのが不思議
同じく29だけど結婚の問題は先送りしてる
そんなことより早く人間になりたい
草の品種改良・・・怪しい
なんだよ、ちょっと失言になっちゃうとマズイから核心的な文言は様子見にするけどさ、
スレでとんと話題にあがってないものの治験がヒッソリとそこそこまで進んでるじゃないか。
治験を受けながら今日までダンマリ決め込んでた住人は正直に白状をしなさい。
スレでとんと話題にあがってないものの治験がヒッソリとそこそこまで進んでるじゃないか。
治験を受けながら今日までダンマリ決め込んでた住人は正直に白状をしなさい。
なんの治験？？
知っているがお前の態度が気に入らない
考えられるものはふたつかひとつかのどっちかなんだろうな
だけど結構期間が経過してるしこれまで鉄壁のステルスなんてみんな口が堅いな
情弱にストラテラを飲ませつつ、しれっとステルトラじゃないかｗ
新薬に懸ける本気さというかここの連中の真摯な真面目さに感心したよ
治験の実施機関をリークしませんみたいな一筆でも書かされてるのかな？
ストラに大枚出して吐き気にうえうえ悶えながらなんとか踏ん張って指くわえて待ってるから、
新薬使いのパイオニアさん達は近いうちにみんな拾いあげてもらえるように頑張ってくれな
だけど結構期間が経過してるしこれまで鉄壁のステルスなんてみんな口が堅いな
情弱にストラテラを飲ませつつ、しれっとステルトラじゃないかｗ
新薬に懸ける本気さというかここの連中の真摯な真面目さに感心したよ
治験の実施機関をリークしませんみたいな一筆でも書かされてるのかな？
ストラに大枚出して吐き気にうえうえ悶えながらなんとか踏ん張って指くわえて待ってるから、
新薬使いのパイオニアさん達は近いうちにみんな拾いあげてもらえるように頑張ってくれな
これは？
塩野義製薬、アイルランド社と注意欠陥多動性障害治療剤を開発 掲載日 2011年11月21日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020111121ceaw.html
塩野義製薬はアイルランドの製薬会社シャイアー（ダブリン市）と、シャイアーが所有する
注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の治療剤２種を、日本国内で共同開発・販売する契約を結んだと発表した。
塩野義製薬は一時金を支払うとともに、発売後は共同販促を行い売り上げに応じたロイヤルティーを支払う。
契約金額は非公表。
共同開発するのは米国を中心に使用されている中枢神経刺激薬「ビバンセ」と非中枢神経刺激薬「インチュニブ」。
現在、どちらも日本で販売されているＡＤＨＤ治療薬と作用の仕組みが異なる。
ＡＤＨＤは年齢・発達に不釣り合いな不注意や衝動性、多動性が見られ日常生活や学業に支障が出る障害で、
中枢神経系に機能不全があると推定されている。
塩野義製薬は中枢神経系領域の抗うつ薬を重点品目としており、ＡＤＨＤ治療薬の開発で同領域を強化する。
（記事の続きや他の記事は、有料電子版でご覧いただけます。）
塩野義製薬、アイルランド社と注意欠陥多動性障害治療剤を開発 掲載日 2011年11月21日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020111121ceaw.html
塩野義製薬はアイルランドの製薬会社シャイアー（ダブリン市）と、シャイアーが所有する
注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）の治療剤２種を、日本国内で共同開発・販売する契約を結んだと発表した。
塩野義製薬は一時金を支払うとともに、発売後は共同販促を行い売り上げに応じたロイヤルティーを支払う。
契約金額は非公表。
共同開発するのは米国を中心に使用されている中枢神経刺激薬「ビバンセ」と非中枢神経刺激薬「インチュニブ」。
現在、どちらも日本で販売されているＡＤＨＤ治療薬と作用の仕組みが異なる。
ＡＤＨＤは年齢・発達に不釣り合いな不注意や衝動性、多動性が見られ日常生活や学業に支障が出る障害で、
中枢神経系に機能不全があると推定されている。
塩野義製薬は中枢神経系領域の抗うつ薬を重点品目としており、ＡＤＨＤ治療薬の開発で同領域を強化する。
（記事の続きや他の記事は、有料電子版でご覧いただけます。）
ストラテラ飲み始めて安定した理由がわかった
女だが、性欲が全くなくなったからだ。
常に賢者でいられるのは衝動的な私にとっては良かったらしい。
ほかに本が読めるようになったり、雑踏酔いが若干減ったり、フラッシュバックがかなり減ったというのもあるけどね。
先延ばしには全く効かないね。
相変わらず失言も多くて帰ってから落ち込むことも多い。
女だが、性欲が全くなくなったからだ。
常に賢者でいられるのは衝動的な私にとっては良かったらしい。
ほかに本が読めるようになったり、雑踏酔いが若干減ったり、フラッシュバックがかなり減ったというのもあるけどね。
先延ばしには全く効かないね。
相変わらず失言も多くて帰ってから落ち込むことも多い。
スリルや緊張感を求めてアブナイ相手、イケナイ相手ばかり好きになるってのはありそう。
>>71
ビバンセはデキストロアンフェタミンの前駆物質で事実上アデラルと一緒だから
覚せい剤取締法違反やろ・・・
非中枢系のインチュニブはどうせストラテラと同じで大して効かない
いまだにADHDに対するリタリンの処方で薬物依存とかいう記事を
平然と書く記者があふれてる現状では、こんなものが日本で認可されると思えないんだが
それに塩野義製薬ってのもまた微妙・・・、コンサータが認可されるかもってとこだからまだまだ先だろ？って思うわ
Lisdexamfetamineで治験のソース漁ると確かにそれっぽいものがでてくるっちゃ出てくるんだけど
ほぼ削除されてるんだよなー、これマジで治験通ったの？
ビバンセはデキストロアンフェタミンの前駆物質で事実上アデラルと一緒だから
覚せい剤取締法違反やろ・・・
非中枢系のインチュニブはどうせストラテラと同じで大して効かない
いまだにADHDに対するリタリンの処方で薬物依存とかいう記事を
平然と書く記者があふれてる現状では、こんなものが日本で認可されると思えないんだが
それに塩野義製薬ってのもまた微妙・・・、コンサータが認可されるかもってとこだからまだまだ先だろ？って思うわ
Lisdexamfetamineで治験のソース漁ると確かにそれっぽいものがでてくるっちゃ出てくるんだけど
ほぼ削除されてるんだよなー、これマジで治験通ったの？
あぁカナで書くの忘れてた、リスデキサンフェタミンな
確かにブプロピオンなんかと一緒で、治験やってた(る？)っぽいんだけど
マジで承認されるのかは謎過ぎるわ、厚生労働省がどう判断するかだよな
いままで通りならされると思えないんだが・・・
確かにブプロピオンなんかと一緒で、治験やってた(る？)っぽいんだけど
マジで承認されるのかは謎過ぎるわ、厚生労働省がどう判断するかだよな
いままで通りならされると思えないんだが・・・
両方とも小児向けだからしゃあない
>>77
そうやって人生を破滅させたよ、まさにそれ
そうやって人生を破滅させたよ、まさにそれ
コンサータは、治験中の情報を自慢なのかブログでリークしていた
おばさんとかいたけど、Ｓ社＆Ｓ社のほうの製剤はなかなか情報を出してこないな。
おばさんとかいたけど、Ｓ社＆Ｓ社のほうの製剤はなかなか情報を出してこないな。
>>80
小児向けなのか・・・
コンサータみたいに小児向けで試してから成人向けって流れになるかは疑問だなー
絶対成人向けのほうが日本では需要あるだろうが、やっぱ病気じゃないアホが乱用するからだめなんだろうな・・・
小児向けなのか・・・
コンサータみたいに小児向けで試してから成人向けって流れになるかは疑問だなー
絶対成人向けのほうが日本では需要あるだろうが、やっぱ病気じゃないアホが乱用するからだめなんだろうな・・・
>>77
性的な衝動だったり刺激を求めたりでも、大事にならずに済んでるならまだ良い方じゃない？避妊出来てさえいれば。こういう言い方はアレかもしれないが。
例えば、同じく刺激を求めるにしても、万引き癖や窃盗癖みたいに軽犯罪行為を積み重ねてしまったりするよりはよっぽどマシだと思う。
性的な衝動だったり刺激を求めたりでも、大事にならずに済んでるならまだ良い方じゃない？避妊出来てさえいれば。こういう言い方はアレかもしれないが。
例えば、同じく刺激を求めるにしても、万引き癖や窃盗癖みたいに軽犯罪行為を積み重ねてしまったりするよりはよっぽどマシだと思う。
どんなに頭のいい人でも性欲で失敗したりする
命を削って稼いだ金を風俗であっさり溶かしてしまったりする
ストラテラの性欲減退もそういうのを避ける点では副作用ではなくメリットだな
命を削って稼いだ金を風俗であっさり溶かしてしまったりする
ストラテラの性欲減退もそういうのを避ける点では副作用ではなくメリットだな
>>66
62です、夜中何度も起きることを先生に伝えたら
食後じゃなくていいから早め（夕方）に飲んでくださいとのことでした
昼間の眠気がないのはPSってサプリのおかげかもしれないです
お互いこれから良い作用でるといいですねー…
62です、夜中何度も起きることを先生に伝えたら
食後じゃなくていいから早め（夕方）に飲んでくださいとのことでした
昼間の眠気がないのはPSってサプリのおかげかもしれないです
お互いこれから良い作用でるといいですねー…
成人の夜尿症でアトモキセチンを処方されたっていう話を知人から聞いた
私は近年は大丈夫だけど三十路になった以降も幾度かはやらかしてしまった
10代の頃に友人宅や親戚宅で盛大にやらかした事は屈辱的で忘れられない
発達障がいの成人で夜尿症の人ってどのくらいいるのだろうか
デスモプレシンという点鼻薬で治療してたがアトモキセチンのが安いんだってさ
私は近年は大丈夫だけど三十路になった以降も幾度かはやらかしてしまった
10代の頃に友人宅や親戚宅で盛大にやらかした事は屈辱的で忘れられない
発達障がいの成人で夜尿症の人ってどのくらいいるのだろうか
デスモプレシンという点鼻薬で治療してたがアトモキセチンのが安いんだってさ
アトモキセチン＝ストラテラだってクソ高いと言われてるのに・・・
ほかの薬でも尿が出にくくなるやつはあるよね。
ほかの薬でも尿が出にくくなるやつはあるよね。
>>88
いまはデスモも安い錠剤が出てるよ
いまはデスモも安い錠剤が出てるよ
ストラテラって意欲に効果ある？
先送りにはほとんど効果ないよ
もうコンサータに全てをかけるしかないコンサータ効かなかったら死のう
95 ：優しい名無しさん：2013/07/09(火) 21:20:02.38 ID:9nb2SFoU
妄想が止まらなくて集中できないのってADHD？
普段も基本頭の中に雑音というか、ワーワーなってて気がつくと少しの間静かになる感じ
普段も基本頭の中に雑音というか、ワーワーなってて気がつくと少しの間静かになる感じ
数日間ストラテラ飲まなかったら、朝起きるのがつらい、だるい。
飲んでるときは目が覚めるのも早いし、わりとスッキリ。
飲んでるときは目が覚めるのも早いし、わりとスッキリ。
アクセプタからストラテラに変えたいんだけど、そのまま量を変えないで移行できるよね？
>>98
ジェネリックだと必ずしもイコールではないから医者と相談。
ジェネリックだと必ずしもイコールではないから医者と相談。
>>100
ありがとう。
そのままじゃダメなこともあるのか。
かかってる医者がアクセプタ知らないみたいなんだよね。
医者に相談してみるけど、念のためアクセプタ減薬して止めてからストラテラ始めた方がいいかな。
それだとストラテラ効くまで２ヶ月ぐらいかかるのかぁ。
ありがとう。
そのままじゃダメなこともあるのか。
かかってる医者がアクセプタ知らないみたいなんだよね。
医者に相談してみるけど、念のためアクセプタ減薬して止めてからストラテラ始めた方がいいかな。
それだとストラテラ効くまで２ヶ月ぐらいかかるのかぁ。
いや二ヶ月かからんだろ
俺はストラテラが効かないどころか逆効果であることが2週間で分かった
アクセプタ減薬してからなんて面倒なことはしないと思うけどな。
効く効かないはパルプンテみたいなもんだ。本人の体質まかせ
なんでこんな冴えない薬をわざわざ外国から輸入するのかね
アトモキセチンなんてそこまでして入手するほどの代物じゃないだろ
アトモキセチンなんてそこまでして入手するほどの代物じゃないだろ
それが特許というものだ。
>>103
逆効果とは、具体的には？
自分10mg×2を二週間から始めて、20mg×2→40mg×2になったところ
何ともいえないぼんやりした感じと胃の調子悪さはこの先どうにかなるんだろうか
集中力取り戻せる？
過集中のころのパフォーマンス出せるようになるんだろうか
メモリとCPUの動き半減、って感じ
逆効果とは、具体的には？
自分10mg×2を二週間から始めて、20mg×2→40mg×2になったところ
何ともいえないぼんやりした感じと胃の調子悪さはこの先どうにかなるんだろうか
集中力取り戻せる？
過集中のころのパフォーマンス出せるようになるんだろうか
メモリとCPUの動き半減、って感じ
>>109
それ血液検査したほうがいいぞ、その感じは絶対肝臓やられてる
それ血液検査したほうがいいぞ、その感じは絶対肝臓やられてる
飲んでシャキンとするのでないと全く使いものにならない。
もう一週間くらい同じ洗濯物を何度も洗濯機回して干せないでいる。
もう一週間くらい同じ洗濯物を何度も洗濯機回して干せないでいる。
ブプロピオン個人輸入して3日目だけど特に効果感じないな
タバコの本数も全然減らねえぞ
タバコの本数も全然減らねえぞ
ニコチン中毒がそんな簡単に治るもんか。
114 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 18:28:55.59 ID:536clLQs
ストラテラ飲んで、仕事で思考能力や整理能力があがり、すごく助かってたのに、
夏の暑さにやられると夏バテや軽い熱中症で頭が病的に働かなくて、
もちろん薬も効かなくなって非常に困ってる。
夏の暑さにやられると夏バテや軽い熱中症で頭が病的に働かなくて、
もちろん薬も効かなくなって非常に困ってる。
アクセプタ飲んでたら物忘れはするけどパニックに動じなくなったんで相手の方が焦るようになったわ
今まで必死にやってたぶん依存されてる所もあったんだな
今まで必死にやってたぶん依存されてる所もあったんだな
ストラテラの副作用で痺れが出た人っている？
飲み始めて三日目だけど右半身の痺れがずっと続いてる。
この痺れが副作用なのかストレスのせいなのか別の病気なのか…
来週の火曜まで仕事が詰まってて行きたくても行けない…不安でしかたない
飲み始めて三日目だけど右半身の痺れがずっと続いてる。
この痺れが副作用なのかストレスのせいなのか別の病気なのか…
来週の火曜まで仕事が詰まってて行きたくても行けない…不安でしかたない
脳梗塞とか怖い病気の可能性があるかもしれないのに
仕事で行けないとか悠長なこと言ってんじゃないよ！！！
仕事で行けないとか悠長なこと言ってんじゃないよ！！！
>>116
つか、副作用を2chなんかで相談するもんじゃない。誰が書き込んでるかもわからないのに
「俺も出たよ大丈夫だよ」って言われたら信用しちゃうのか？
明日朝イチで医者に電話して聞け。そして病院いけ。
つか、副作用を2chなんかで相談するもんじゃない。誰が書き込んでるかもわからないのに
「俺も出たよ大丈夫だよ」って言われたら信用しちゃうのか？
明日朝イチで医者に電話して聞け。そして病院いけ。
>>116
吐き気が凄過ぎるとかいうのは飽きるほど見たけど、右半身のしびれなんて
今迄聞いた事ないよー！
いま大丈夫？痺れが悪化したりしていない？
もし痺れが広がったり強くなったり感覚無くなったりしていたら、
即刻 救 急 車 だよー！
吐き気が凄過ぎるとかいうのは飽きるほど見たけど、右半身のしびれなんて
今迄聞いた事ないよー！
いま大丈夫？痺れが悪化したりしていない？
もし痺れが広がったり強くなったり感覚無くなったりしていたら、
即刻 救 急 車 だよー！
122 ：優しい名無しさん：2013/07/11(木) 23:30:37.31 ID:BlW0Inlq
やっぱ性欲減退はマジであるよな
あとは喉が渇くのがめんどいな
一応効いてるのかな。取り敢えず値段を何とかしてくれ・・・
あとは喉が渇くのがめんどいな
一応効いてるのかな。取り敢えず値段を何とかしてくれ・・・
>>123
翻訳サイト使えよ
翻訳サイト使えよ
いや、ハゲで合ってると思うよ。>>123の太字になってる回答を雰囲気で超訳する。マジメには参考にしないように。
「ストラテラ三カ月飲んでるけど、昨日友人が『頭のてっぺんの後ろの方、髪薄くなってきてね？』って言ってきた。家系的にあり得ないから、はぁ？って言ったけど。
で今日髪切ってたら、人のガキが『左耳の後ろに10円ハゲっぽいのあるー』って言うわけよ。頭頂部をまた見たら大丈夫そうだったけど。
似た話だしストラテラの説明書きもあるし、こりゃやばいと思ったわ。
同じ会社のほかの薬は、長期連用の副作用のこと黙ってた事もあるしな。」
と適当に勢いで訳しといてなんだが、日本のストラテラの説明に「脱毛の恐れ」とかないよね？そこの原文が
descriptions of hair loss with this medication
なんだけど、俺の誤解・誤訳だろうか。
「ストラテラ三カ月飲んでるけど、昨日友人が『頭のてっぺんの後ろの方、髪薄くなってきてね？』って言ってきた。家系的にあり得ないから、はぁ？って言ったけど。
で今日髪切ってたら、人のガキが『左耳の後ろに10円ハゲっぽいのあるー』って言うわけよ。頭頂部をまた見たら大丈夫そうだったけど。
似た話だしストラテラの説明書きもあるし、こりゃやばいと思ったわ。
同じ会社のほかの薬は、長期連用の副作用のこと黙ってた事もあるしな。」
と適当に勢いで訳しといてなんだが、日本のストラテラの説明に「脱毛の恐れ」とかないよね？そこの原文が
descriptions of hair loss with this medication
なんだけど、俺の誤解・誤訳だろうか。
最初の投稿はこんな感じかな。間違ってたらすまん。
アタシは4ヶ月ストラテラ飲んでるけど、いっぱい髪が抜けてるんで
ビビって悩んでるわよ。あたしは30歳の、二人の母親で健康で他に医者には
かかってないんよぉ。
かかりつけの医者によると、なんでこんな事になるかわからんし、
他に治療方法が思いつかないみたい。いつも髪の毛洗うときは
沢山抜けるし、ほんとどうしたらいいかわからないわ〜。
アタシは4ヶ月ストラテラ飲んでるけど、いっぱい髪が抜けてるんで
ビビって悩んでるわよ。あたしは30歳の、二人の母親で健康で他に医者には
かかってないんよぉ。
かかりつけの医者によると、なんでこんな事になるかわからんし、
他に治療方法が思いつかないみたい。いつも髪の毛洗うときは
沢山抜けるし、ほんとどうしたらいいかわからないわ〜。
うわまじか。日本の添付文書
www.lilly.co.jp/lillyanswers/data/tenpu/tenpu_str.pdf
には皮膚炎くらいしかそれっぽいのないけど、英語Wikipedia
en.m.wikipedia.org/wiki/Atomoxetine
にはおもっくそ"Alopecia"（脱毛症）ってあるやん。論文の出典付きで。
日本人成人は278人分のデータしかないけど、アメリカにはもっともっと成人で試してる人が居るわけで、こりゃ新薬飲み始めたらせめて向こうのWikipediaの副作用リストみないとダメだな……
勉強になったわ。
www.lilly.co.jp/lillyanswers/data/tenpu/tenpu_str.pdf
には皮膚炎くらいしかそれっぽいのないけど、英語Wikipedia
en.m.wikipedia.org/wiki/Atomoxetine
にはおもっくそ"Alopecia"（脱毛症）ってあるやん。論文の出典付きで。
日本人成人は278人分のデータしかないけど、アメリカにはもっともっと成人で試してる人が居るわけで、こりゃ新薬飲み始めたらせめて向こうのWikipediaの副作用リストみないとダメだな……
勉強になったわ。
そう思えば確かに、数ヶ月前から頭皮の吹き出物が多くなって、謎だなーって自分も思ってた。9月解禁と時期ぴったり。
まあそうでなくても、時間作るのも習慣化も思い出すのも苦手で、シャワーさぼり気味だけど……ごめん明日会う人……
まあそうでなくても、時間作るのも習慣化も思い出すのも苦手で、シャワーさぼり気味だけど……ごめん明日会う人……
困ったもんだねえ。もう一つの薬の方も薄くなるとかいう話あったし。
あっちは男性型脱毛のAGAがストレスで加速するのかなと思ってたが、
ストラテラは女性もハゲるみたいだし、頭皮のトラブルかな。
あっちは男性型脱毛のAGAがストレスで加速するのかなと思ってたが、
ストラテラは女性もハゲるみたいだし、頭皮のトラブルかな。
連投ごめん。英語Wikipediaで挙げてる論文の関係してそうなところ読んだ。
治験？の途中でやめた人が7人ばかりいて、その原因のうち（全体の0.6%にあたる）一人が脱毛症だった。この人のケースを含めて、
「これらの有害事象は、おそらく治療に関連したと評価された。」（Google翻訳）
つまり薬の副作用と推定されるって事、らしい。
200人に一人ちょっとはハゲる薬、ストラテラ。
治験？の途中でやめた人が7人ばかりいて、その原因のうち（全体の0.6%にあたる）一人が脱毛症だった。この人のケースを含めて、
「これらの有害事象は、おそらく治療に関連したと評価された。」（Google翻訳）
つまり薬の副作用と推定されるって事、らしい。
200人に一人ちょっとはハゲる薬、ストラテラ。
多少薄くなっても、ストラテラが原因と気づかずに
（あるいはうすうす気づいても）やめない治験者がいるような気がする。
全体の0.6%が一人にあたるのなら、治験者は170人程度って事なんやね。
（あるいはうすうす気づいても）やめない治験者がいるような気がする。
全体の0.6%が一人にあたるのなら、治験者は170人程度って事なんやね。
134 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 04:41:23.89 ID:lmH57Vdf
ドジが治るなら、ハゲてもいいや。
治療の代償として、毛根なんてやすいもんだ。
何をギャーギャー騒いでるんだ？
治療の代償として、毛根なんてやすいもんだ。
何をギャーギャー騒いでるんだ？
肝臓に負担かかるってことは＝ノルアドレナリン過剰で身体にストレスかかってるってことだからな
脱毛症になるのはそりゃ十分あり得る
やっぱり神経終末限定でのノルアドレナリントランスポーターの阻害で
神経終末にはDATがなくて、ノルアドレナリントランスポーターが代用してるからドーパミンもついでで阻害されて
その結果、一部箇所でDA濃度上がるだけとか本末転倒もいいとこだよな
普通にDAT阻害が一番効く
脱毛症になるのはそりゃ十分あり得る
やっぱり神経終末限定でのノルアドレナリントランスポーターの阻害で
神経終末にはDATがなくて、ノルアドレナリントランスポーターが代用してるからドーパミンもついでで阻害されて
その結果、一部箇所でDA濃度上がるだけとか本末転倒もいいとこだよな
普通にDAT阻害が一番効く
136 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 07:19:54.54 ID:9UyhFc0i
ハゲ対策のために１0代からサプリメント頭皮マッサージとか数年色々してる俺には衝撃的なんだけどこれ
マジで飲むのやめようかな
マジで飲むのやめようかな
最近の若い人達は局方のトウガラシチンキは使わないのだろうかな。
むかし伯父さんが愛用されてたんだが、若い頃の写真よりも晩年の方が髪がふさふさしててね、
大変に驚いたことがあったよ。
むかし伯父さんが愛用されてたんだが、若い頃の写真よりも晩年の方が髪がふさふさしててね、
大変に驚いたことがあったよ。
>>134
ごめんね、知らなかったから騒いでしまった。この副作用がというよりも、海外で知られてる副作用が平然と無視されて日本で配られてるということに。
俺も同感だよ。ハゲるくらいで他のことがマシになるなら、そっち取るわ。
まぁ俺はどっちみちはげるんだけどね、家系的に……
ごめんね、知らなかったから騒いでしまった。この副作用がというよりも、海外で知られてる副作用が平然と無視されて日本で配られてるということに。
俺も同感だよ。ハゲるくらいで他のことがマシになるなら、そっち取るわ。
まぁ俺はどっちみちはげるんだけどね、家系的に……
子供の頃クラスメイトにアンタは絶対禿げないだろうねと言われるぐらいのもっさもさだったのが
飲み始めてから縮毛矯正がストパで済むようになって量も減ったように見えたのは気のせいじゃなかったのか……
ちなみに三十路手前女
飲み始めてから縮毛矯正がストパで済むようになって量も減ったように見えたのは気のせいじゃなかったのか……
ちなみに三十路手前女
>>134
薄い俺は絶対ハゲるの嫌だな。女の子からの対応が極端に冷たくなるし
男からも見下されて自信喪失して性格変わるよ。ハゲはほんと辛い。
今AGA治療中でだいぶ回復したとこ。また進行しかかってるから自家植毛検討してる。
俺はハゲよりドジの方がマシ。フサにはハゲの辛さがわからんのさ。
薄い俺は絶対ハゲるの嫌だな。女の子からの対応が極端に冷たくなるし
男からも見下されて自信喪失して性格変わるよ。ハゲはほんと辛い。
今AGA治療中でだいぶ回復したとこ。また進行しかかってるから自家植毛検討してる。
俺はハゲよりドジの方がマシ。フサにはハゲの辛さがわからんのさ。
ハゲてEDになるなんて悲しすぎるorz
いいじゃんどうせ頭髪あっても勃起してもクズ人間には変わりないんだから。
どうせ効かないんなら他の禿げない抗鬱剤でもいいんじゃないの？
発達障害鬱と禿げ鬱の両方に効く奴
発達障害鬱と禿げ鬱の両方に効く奴
>>139
実際はげてくると実感がわくよ。
実際はげてくると実感がわくよ。
145 ：優しい名無しさん：2013/07/12(金) 23:55:03.95 ID:lmH57Vdf
なんか『育毛剤スレ』みたいになってるw
禿げの話になった途端にすごい伸びw
それだけハゲは深刻って事。たとえどんなに性格良くても
「でもあの人ハゲてるやんーははは」で終わる。
世の中じたい昔より見た目重視になってる感じがするし。
ドジの上にハゲじゃ、ますます誰も寄り付かん。
「でもあの人ハゲてるやんーははは」で終わる。
世の中じたい昔より見た目重視になってる感じがするし。
ドジの上にハゲじゃ、ますます誰も寄り付かん。
男のハゲはまぁ若くてもそうな人はそうだけど、30代の女性とかはまた別の意味で苦しいんだろうな。
149 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 07:01:15.61 ID:FcEilU7Q
まぁ、落ち着け。
ハゲハゲって連呼しているが、そんなに頻度は高くないんだろ？
『肝機能障害で死ぬから風邪薬は危険！』
と同じレベルの話。
風邪ひいたら、普通に風邪薬のむよな？
障害者系ＮＰＯ団体がストラテラのネガティブキャンペーンしてるのかな？
ハゲハゲって連呼しているが、そんなに頻度は高くないんだろ？
『肝機能障害で死ぬから風邪薬は危険！』
と同じレベルの話。
風邪ひいたら、普通に風邪薬のむよな？
障害者系ＮＰＯ団体がストラテラのネガティブキャンペーンしてるのかな？
150 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 09:31:15.51 ID:0LfvWOOh
コンサータが来年解禁というのはガセネタ？
男でも深刻度は ハゲ≒ドジ ぐらいなのに、女性ならハゲ＞＞＞＞ドジだろう。
ちなみにメチルフェニデートの副作用の一つにも脱毛って書いてある。
ちなみにメチルフェニデートの副作用の一つにも脱毛って書いてある。
頭皮トラブルなら、たぶんプロペシアも効かないよな。
ストラテラ飲むなら、ハゲ、ED前提で考えなければならんということか。
究極の選択だな。
ストラテラ飲むなら、ハゲ、ED前提で考えなければならんということか。
究極の選択だな。
さすがにハゲ話はそろそろウザくなってきた。
ハゲの話はハゲた人にだけ報告してもらうって事で終了しますか。
会社のADHDの男性はモテてたよ！
母性本能をくすぐるのかな？しっかり姉御系彼女のあとは、優しい母性たっぷり系の彼女。
まぁ辛さ分かってる分、優しかったのもあるのかも。
私は女でADDだから、同じADHDの人と付き合った事はないかも。同じ欠点持ってるもんね。。
母性本能をくすぐるのかな？しっかり姉御系彼女のあとは、優しい母性たっぷり系の彼女。
まぁ辛さ分かってる分、優しかったのもあるのかも。
私は女でADDだから、同じADHDの人と付き合った事はないかも。同じ欠点持ってるもんね。。
>>150
あくまで予測の話な。確定情報ではない。
あくまで予測の話な。確定情報ではない。
MDMAがADHDや発達障害全般の治療薬として有効な可能性ってあるんだな・・・
しかもやっぱりアンフェタミン系で、ドーパミン及びセロトニン神経に働きかける薬なんだな
押尾学はもしかしたら発達障害で、自分では普段MDMAを大量摂取しても余り問題がなくて
それで勘違いして、健常者の女性にも大量服薬を薦めたことで事件起こしたのかもな
しかもやっぱりアンフェタミン系で、ドーパミン及びセロトニン神経に働きかける薬なんだな
押尾学はもしかしたら発達障害で、自分では普段MDMAを大量摂取しても余り問題がなくて
それで勘違いして、健常者の女性にも大量服薬を薦めたことで事件起こしたのかもな
158 ：優しい名無しさん：2013/07/13(土) 17:06:10.91 ID:ARgwXiVW
MDMAってゆうかセロトニンは脳にダメージある
>>155
俺だったら、そんな女子かわいくてしかたないのでぜんぜんOKだな
俺だったら、そんな女子かわいくてしかたないのでぜんぜんOKだな
MDMAの前駆体がつい最近まで合法（今は指定薬物）だったんだからリスデキサンフェタミンも合法では？
プロドラッグを規制する法律は無いよね
プロドラッグを規制する法律は無いよね
リスデキサンフェタミンって個人輸入できるの？
ためしにやってみたら？
運がよければ届くけど
悪ければ税関で引っかかって没収+ブラックリスト入りになるよ
運がよければ届くけど
悪ければ税関で引っかかって没収+ブラックリスト入りになるよ
できるなら中国や台湾の代行業者がこぞってやってる
それがないってことは、税関でとまるってこと
それがないってことは、税関でとまるってこと
違法で逮捕はさすがに困るな
どうしてコンサータ錠ってカプセルじゃなくてタブレットなのかスッキリしない
あたま焼つき起こしそうだ(´д｀)
あたま焼つき起こしそうだ(´д｀)
167 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 12:10:43.73 ID:wzmYrWt3
>>166
コンサータはカプセルだったと思うけど？
コンサータはカプセルだったと思うけど？
168 ：優しい名無しさん：2013/07/14(日) 12:47:17.29 ID:3opkiQXA
>>167
カプセルタイプなのに販売名がコンサータ錠なのは何故？という意味。
コンサータカプセルとなっていない、釈然としないというのはこのこと。
それはそうと下記の件、手帳やら自立支援絡みで影響があると思うので、
我々も関与しておいた方がいいんじゃないかね。
たまたま見に行ったらパブリックコメント募集中だった。
平成25年7月1日（月）〜7月31日（水）
障がい支援区分への見直し（案）について〈ご意見募集〉
ttp://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p20130701-01.html
カプセルタイプなのに販売名がコンサータ錠なのは何故？という意味。
コンサータカプセルとなっていない、釈然としないというのはこのこと。
それはそうと下記の件、手帳やら自立支援絡みで影響があると思うので、
我々も関与しておいた方がいいんじゃないかね。
たまたま見に行ったらパブリックコメント募集中だった。
平成25年7月1日（月）〜7月31日（水）
障がい支援区分への見直し（案）について〈ご意見募集〉
ttp://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/iken/p20130701-01.html
コンサータは徐放剤として構造上カプセルのようにみえるけどカプセルとは全く違う
>>169
自立支援も影響あるんかな？ざっと見た感じそうは思わなかったけど。
5ページが一番関係しそうかな。見出しだけ抜粋するから、あとは直接リンクを踏んで読んでみて。
「見直し 現行の調査項目では評価が難しい知的障害者や精神障害者の特性をより反映するため、調査項目を追加。特に、発達障害の特性にも配慮できるよう、行動障害に関する調査項目を追加」
自立支援も影響あるんかな？ざっと見た感じそうは思わなかったけど。
5ページが一番関係しそうかな。見出しだけ抜粋するから、あとは直接リンクを踏んで読んでみて。
「見直し 現行の調査項目では評価が難しい知的障害者や精神障害者の特性をより反映するため、調査項目を追加。特に、発達障害の特性にも配慮できるよう、行動障害に関する調査項目を追加」
流れ豚切りでごめん。
成人ADHD当事者なんだが、今年4月からストラテラ飲んでる。
と同時に二次障害のうつ・摂食障害の為にリフレックスも飲んでる。
そしたらさ、ストラテラのせいか起立性調節障害の症状が出て困ってる。
内科で言ったら「子どもの病気なんだけどねぇ。太陽に当たればいいよ」
精神科で言ったら「子どもの病気なんだけどねぇ。リフレックスやめればいいよ」
リフレックスやめてみたら、うつ大爆発で仕事どころじゃなくなった。
かといって、ストラテラ飲むと仕事中に失神するし、飲まないと指先が切り傷だらけになる。
どうすればいいの？誰に聞けばいいの？
結構なパニックなんだが・・・(｀；ω；´)
成人ADHD当事者なんだが、今年4月からストラテラ飲んでる。
と同時に二次障害のうつ・摂食障害の為にリフレックスも飲んでる。
そしたらさ、ストラテラのせいか起立性調節障害の症状が出て困ってる。
内科で言ったら「子どもの病気なんだけどねぇ。太陽に当たればいいよ」
精神科で言ったら「子どもの病気なんだけどねぇ。リフレックスやめればいいよ」
リフレックスやめてみたら、うつ大爆発で仕事どころじゃなくなった。
かといって、ストラテラ飲むと仕事中に失神するし、飲まないと指先が切り傷だらけになる。
どうすればいいの？誰に聞けばいいの？
結構なパニックなんだが・・・(｀；ω；´)
173 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/07/16(火) 17:47:40.29 ID:g7Nxkbhf
>>172 友人の場合と似てる。
いきなりリフレックス止めるんじゃなくて徐々に減らす方が良いかも。
その人いまリフレックス0.5錠で落ち着いてる。
自分の場合だと抗うつ剤減らしつつストラテラ増やしていったけど飲み始めのたちくらみ以外差し当たって問題は起きなかったな。
いきなりリフレックス止めるんじゃなくて徐々に減らす方が良いかも。
その人いまリフレックス0.5錠で落ち着いてる。
自分の場合だと抗うつ剤減らしつつストラテラ増やしていったけど飲み始めのたちくらみ以外差し当たって問題は起きなかったな。
>>172
> かといって、ストラテラ飲むと仕事中に失神するし、飲まないと指先が切り傷だらけになる。
なんで切り傷だらけ？
リズミックとかの軽い昇圧剤出してもらうんじゃダメなのかね。
自分も若い頃に起立性調節障害って診断されてリズミック飲んでたりしたけど。
> かといって、ストラテラ飲むと仕事中に失神するし、飲まないと指先が切り傷だらけになる。
なんで切り傷だらけ？
リズミックとかの軽い昇圧剤出してもらうんじゃダメなのかね。
自分も若い頃に起立性調節障害って診断されてリズミック飲んでたりしたけど。
署名活動とかしたら、承認が早くなるかな?
>>172
他の病院探してアドバイス求めて納得のいく先生についていけば
他の病院探してアドバイス求めて納得のいく先生についていけば
親が皮膚の難病持ちで、免疫系の新薬が治験終わったあとは
患者の会が中心になって署名活動やってたな。
病院でも先生自ら署名を勧めてくれて、周囲にいた研修医たちにも書かせてた。
ネットだとchange.orgっていうサイトでいろいろな署名活動やってるけど
誰かが中心になって動いてくれないとね。
ADHDだとこの「誰かが中心になって継続的に動く、引っ張る」っていうのが難しい気がするw
患者の会が中心になって署名活動やってたな。
病院でも先生自ら署名を勧めてくれて、周囲にいた研修医たちにも書かせてた。
ネットだとchange.orgっていうサイトでいろいろな署名活動やってるけど
誰かが中心になって動いてくれないとね。
ADHDだとこの「誰かが中心になって継続的に動く、引っ張る」っていうのが難しい気がするw
SEP-225289 第2相臨床試験（米国）SDNRI or TRI
大日本住友製薬−Sunovion社
en.wikipedia.org/wiki/SEP-225289
www.ds-pharma.co.jp/rd/clinical/pipeline.html
www.irwebcasting.com/20121101/8/91cd07f2ca/mov/main/index.html
www.irwebcasting.com/20121101/8/91cd07f2ca/media/ir20121101.pdf
大日本住友製薬−Sunovion社
en.wikipedia.org/wiki/SEP-225289
www.ds-pharma.co.jp/rd/clinical/pipeline.html
www.irwebcasting.com/20121101/8/91cd07f2ca/mov/main/index.html
www.irwebcasting.com/20121101/8/91cd07f2ca/media/ir20121101.pdf
d-ATS貼付剤 第2相臨床試験（米国）d-アンフェタミン
久光製薬株式会社−Noven Pharmaceuticals, Inc.
www.hisamitsu.co.jp/ir/kessan/111/2Qslide.pdf
www.hisamitsu.co.jp/company/pdf/news_release_121003.pdf
久光製薬株式会社−Noven Pharmaceuticals, Inc.
www.hisamitsu.co.jp/ir/kessan/111/2Qslide.pdf
www.hisamitsu.co.jp/company/pdf/news_release_121003.pdf
アクセプタ飲んでる人いる？
25ミリ飲んでるんだけど…少ないかなぁ。
ストラテラとは用量一緒ではないのかなぁ。
25ミリ飲んでるんだけど…少ないかなぁ。
ストラテラとは用量一緒ではないのかなぁ。
ジェネリックって普通そうだよ。用量も効き方も本物とは違う。
だから勝手に飲んじゃダメ。
だから勝手に飲んじゃダメ。
184 ：優しい名無しさん：2013/07/17(水) 22:33:15.04 ID:Wp+GgpRO
>>172
生活保護受ければ？
生活保護受ければ？
185 ：優しい名無しさん：2013/07/18(木) 00:26:35.80 ID:2JXn1iun
>>182
ストラテラの場合は成人で80〜120mgだから、アクセプタも同じ80〜120mgでいいんじゃない？
ただし、低用量から始めてね。
いきなり80mgスタートだと、副作用がきついかも。
あと、効果は3ヶ月以上で実感出来るみたいだから、気長に続けてね。
説明書によると、副作用がきつすぎる場合は原因として代謝酵素の異常が考えられるみたい。
そのときは、半量で使ってみてから増減すればいいらしいよ。
ストラテラの場合は成人で80〜120mgだから、アクセプタも同じ80〜120mgでいいんじゃない？
ただし、低用量から始めてね。
いきなり80mgスタートだと、副作用がきついかも。
あと、効果は3ヶ月以上で実感出来るみたいだから、気長に続けてね。
説明書によると、副作用がきつすぎる場合は原因として代謝酵素の異常が考えられるみたい。
そのときは、半量で使ってみてから増減すればいいらしいよ。
>>182
できることならストラテラに切り替えた方がいいよ
補助受ければそこまで高い薬でもないし、何しろ医師のアドバイスが受けられるのは大きい
副作用はもちろん、コンサータが承認されたら切り替えがしやすくなる
できることならストラテラに切り替えた方がいいよ
補助受ければそこまで高い薬でもないし、何しろ医師のアドバイスが受けられるのは大きい
副作用はもちろん、コンサータが承認されたら切り替えがしやすくなる
ストラテラで集中力は復活するの？
アタマの真ん中に血が通ってない気がする
ボケーッとしてしまってるよ
カフェイン入れても表層だけ空回りって感じ
自分には合ってないのかな
アタマの真ん中に血が通ってない気がする
ボケーッとしてしまってるよ
カフェイン入れても表層だけ空回りって感じ
自分には合ってないのかな
個人輸入は定期的に血液検査しないと危ないよー。
輸入じゃなくても検査しないと危ないんだけどさ。
輸入じゃなくても検査しないと危ないんだけどさ。
皆さんありがとうございます。
>>191
mgの事言ってました！そうなんですね。。一緒なんですね！
飲んでるの25mgじゃなくて12.5mgでした。。
前アクセプタ25mg飲んだ時脳みその雑音が全く無くなって冷静になり過ぎて、
怖くなって半分の12.5mg飲んでますが、それでも効いている感じがします。
>>191
mgの事言ってました！そうなんですね。。一緒なんですね！
飲んでるの25mgじゃなくて12.5mgでした。。
前アクセプタ25mg飲んだ時脳みその雑音が全く無くなって冷静になり過ぎて、
怖くなって半分の12.5mg飲んでますが、それでも効いている感じがします。
>>190の言うとおりだよ。医者に聞いてみな。
S-877489 第2相臨床試験（米国）Lisdexamfetamine
S-877503 第2/3相臨床試験（日本）Guanfacine hydrochloride
塩野義製薬−Shire社
ke.kabupro.jp/tsp/20130509/140120130509034706.pdf
S-877503 第2/3相臨床試験（日本）Guanfacine hydrochloride
塩野義製薬−Shire社
ke.kabupro.jp/tsp/20130509/140120130509034706.pdf
>>187
積極的な集中力は後押しされないけれど（そのあたりはコンサータでしょ？）。
でもわたしの場合は脳内のざわざわが静かになるし、ヘマしても、
どこかにそれを静観できている自分が残っている。そういう意味では、
集中を妨げる脳内雑音がましになっている感じだよ。
でも多忙過ぎて芯からただの豆腐みたいになっちゃった時は、ストも無力w
積極的な集中力は後押しされないけれど（そのあたりはコンサータでしょ？）。
でもわたしの場合は脳内のざわざわが静かになるし、ヘマしても、
どこかにそれを静観できている自分が残っている。そういう意味では、
集中を妨げる脳内雑音がましになっている感じだよ。
でも多忙過ぎて芯からただの豆腐みたいになっちゃった時は、ストも無力w
>>187
血行良くする食事や運動したら如何？
血行良くする食事や運動したら如何？
198 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/07/18(木) 11:13:18.25 ID:3ApylkFK
>>187
グルタミン（グルタミン酸ナトリウムじゃないぞ）とかアセチルカルニチンとかどうでしょう
グルタミン（グルタミン酸ナトリウムじゃないぞ）とかアセチルカルニチンとかどうでしょう
グルタミンと聞くと脳に悪いイメージがある。
アスペもグルタミンの免疫過剰とか書いてたし。
アスペもグルタミンの免疫過剰とか書いてたし。
興奮と鎮静を繰り返す脳は大抵がグルタミン酸異常
でも悪いのは脳内のグルタミン酸でグルタミンではない
脳関門なんていい加減なもんだから子供の時に化調いっぱい使う食事を摂れば一生頭ボケボケになる
こういう場合は手遅れっすな 親の食育を恨むべき
でも悪いのは脳内のグルタミン酸でグルタミンではない
脳関門なんていい加減なもんだから子供の時に化調いっぱい使う食事を摂れば一生頭ボケボケになる
こういう場合は手遅れっすな 親の食育を恨むべき
３月から10mgで始めて、副作用（胃痛・胸焼け）の様子をみつつ少しずつ増やし、
先週からやっと80mgを飲んでます。が、ストラテラの効果はよくわかりません。
低容量の飲み始めの方が、体が軽く感じたり、頑張ろうと気合い入れなくても自然に
出来たりしてた気がするんだけど、プラセボ効果というか、これで良くなる！という
期待でテンション上がってただけなのかな…。
相変わらず脳内が多動。あれこれ考えたりやろうと意気込むわりに、何にも事がすすんでない…。
それと、食欲は変わってないつもりだったけど、日に日に痩せてくので困ります。
最近フラフラするし。
先週からやっと80mgを飲んでます。が、ストラテラの効果はよくわかりません。
低容量の飲み始めの方が、体が軽く感じたり、頑張ろうと気合い入れなくても自然に
出来たりしてた気がするんだけど、プラセボ効果というか、これで良くなる！という
期待でテンション上がってただけなのかな…。
相変わらず脳内が多動。あれこれ考えたりやろうと意気込むわりに、何にも事がすすんでない…。
それと、食欲は変わってないつもりだったけど、日に日に痩せてくので困ります。
最近フラフラするし。
フラフラするのは食欲不振で実際痩せていってるからでしょ。
因みにストが効いたとしても「身体が軽く感じる」ような効能は
無いと思うけど。
因みにストが効いたとしても「身体が軽く感じる」ような効能は
無いと思うけど。
アクセプタを25mgに増量しました。
それだけでも、一日の予定が頭に入ってる状態で動けるからすごく楽。
その場一瞬一瞬を一生懸命生きてた自分。
未来を考えながら動けるようになっただけで、それだけでも脳みそが疲れにくくなる気がするよ。。
ドーパミンて、快楽物質かと思ったら、こんなすごい役割があるんだね、って初心者みたいな事を言ってみた。
それだけでも、一日の予定が頭に入ってる状態で動けるからすごく楽。
その場一瞬一瞬を一生懸命生きてた自分。
未来を考えながら動けるようになっただけで、それだけでも脳みそが疲れにくくなる気がするよ。。
ドーパミンて、快楽物質かと思ったら、こんなすごい役割があるんだね、って初心者みたいな事を言ってみた。
>>204
前頭葉ではノルアドレナリントランスポーターがドーパミンも輸送するので
ADHDの原因のひとつである前頭葉のドーパミン･覚醒不足はストラテラが効きます！
ついでにADHDの原因のひとつと推測される
グルタミン酸異常にも効くNMDAアンタゴニスト作用もあります！
さらに依存性なし！すごいでしょ！
とイーライリリーは言ってる
前頭葉ではノルアドレナリントランスポーターがドーパミンも輸送するので
ADHDの原因のひとつである前頭葉のドーパミン･覚醒不足はストラテラが効きます！
ついでにADHDの原因のひとつと推測される
グルタミン酸異常にも効くNMDAアンタゴニスト作用もあります！
さらに依存性なし！すごいでしょ！
とイーライリリーは言ってる
前頭葉のそれも神経終末限定とか何の意味も無い
だからこそ誤差LVの効果しかないって言われてるし
治験でも誤差に近い結果しかでてない
だからこそ誤差LVの効果しかないって言われてるし
治験でも誤差に近い結果しかでてない
>>204
前頭葉(注意力に関係)ではドーパミン増えるよ
前頭葉だとドーパミンもノルアドレナリントランスポーターから再取り込みされるから、ノルアドレナリン再取り込み阻害薬であるストラテラを飲むとドーパミンが増えるそうな
ttp://www.e556e556.com/knowledge/
未来を考えながら動けるってのは自分も実感したなぁ
物事をある程度順序立てて行えるようになったのは本当にありがたい
前頭葉(注意力に関係)ではドーパミン増えるよ
前頭葉だとドーパミンもノルアドレナリントランスポーターから再取り込みされるから、ノルアドレナリン再取り込み阻害薬であるストラテラを飲むとドーパミンが増えるそうな
ttp://www.e556e556.com/knowledge/
未来を考えながら動けるってのは自分も実感したなぁ
物事をある程度順序立てて行えるようになったのは本当にありがたい
210 ：優しい名無しさん：2013/07/19(金) 10:11:53.44 ID:uKUoCYPu
直接、ドーパミンをさわるタイプの薬が出たらいいのに。
不足してもいないノルアドレナリンの濃度を変えたりするから、変な副作用が出たりするんだよな。
一応、不注意には効いてるけど不眠がつらい。
睡眠導入剤を飲んでから、急用が入ったりすると大変なんですよ…
不足してもいないノルアドレナリンの濃度を変えたりするから、変な副作用が出たりするんだよな。
一応、不注意には効いてるけど不眠がつらい。
睡眠導入剤を飲んでから、急用が入ったりすると大変なんですよ…
今夜飲み会があります
この薬を服用しているとき、アルコールは何時間くらい空ければいいのですか？
あと、アモキサンとドグマチールを一緒に服用しています
この2つとストラテラの相性はどうなんでしょうか？
この薬を服用しているとき、アルコールは何時間くらい空ければいいのですか？
あと、アモキサンとドグマチールを一緒に服用しています
この2つとストラテラの相性はどうなんでしょうか？
>>210
つってもリタもノルアド増えるからなぁ、NDRIだし
ビ・シフロールみたいなドーパミンアゴニストは効果ないみたいだし
>>211
ストラテラは半減期が短いので気にしないでおｋ
ただ肝臓のためにお酒の量を少し減らすといいかと
アモキサンはノルアドを増やすのでストラテラの効果は強まると思う
つってもリタもノルアド増えるからなぁ、NDRIだし
ビ・シフロールみたいなドーパミンアゴニストは効果ないみたいだし
>>211
ストラテラは半減期が短いので気にしないでおｋ
ただ肝臓のためにお酒の量を少し減らすといいかと
アモキサンはノルアドを増やすのでストラテラの効果は強まると思う
>>210
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
ドーパミンを直接増やす薬は発見次第、速やかに違法薬物に認定されてる
リタリン（メチルフェニデート）よりずっと弱いエチルフェニデートもこの国では違法薬物だ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/dl/meisho.pdf
ドーパミンを直接増やす薬は発見次第、速やかに違法薬物に認定されてる
リタリン（メチルフェニデート）よりずっと弱いエチルフェニデートもこの国では違法薬物だ
ドグマチールってドーパミンを増やしますけど、処方されている方はいますか？
運動や新しい事をする、乳製品、チロシン等のサプリなどのドーパミンを増やす方法でADHDの改善効果はでますか？
運動や新しい事をする、乳製品、チロシン等のサプリなどのドーパミンを増やす方法でADHDの改善効果はでますか？
ドグマチールは以前うつの治療で飲んでた。
鬱には効いたけど睡眠障害（過眠とリズムの崩れ）はどうしようもなくて
昼食後にカフェイン毎日飲んでたな。
薬のせいで眠かったのか、それ以外の原因なのかは不明。
概日リズム障害は昔からあったし。
ADHDの症状に効いてたかどうかはちょっと定かでない。
飲んでない今より飲んでた当時の方が動けてたことは確かだけど、
仕事の仕方にムラがあるとか、そういうのはあまり変わらなかったと思う。
参考にならないレスでごめんよ。
鬱には効いたけど睡眠障害（過眠とリズムの崩れ）はどうしようもなくて
昼食後にカフェイン毎日飲んでたな。
薬のせいで眠かったのか、それ以外の原因なのかは不明。
概日リズム障害は昔からあったし。
ADHDの症状に効いてたかどうかはちょっと定かでない。
飲んでない今より飲んでた当時の方が動けてたことは確かだけど、
仕事の仕方にムラがあるとか、そういうのはあまり変わらなかったと思う。
参考にならないレスでごめんよ。
>>214
それ通称ダメゼッタイ委員会のリストじゃん。
議事録をちょいちょい見てるけどあの集まりのセンコウ共はイカれてるよ。
審議とは名ばかりの、はなっから指定入りを可決する為に集まってるような会だ。
委員の代表が議長みたいな立ち位置で、他ご意見ありませんか？
なんですね、じゃ指定にするということでみたいなそんな流れ。ざっくりいうとね。
ダメゼッタイ派でない、大麻の有用性とかを主張してるようなセンコウも委員にしないと、
始まる前から結果の決まった茶番だよ、今のダメゼッタイ委員会だとね。
それ通称ダメゼッタイ委員会のリストじゃん。
議事録をちょいちょい見てるけどあの集まりのセンコウ共はイカれてるよ。
審議とは名ばかりの、はなっから指定入りを可決する為に集まってるような会だ。
委員の代表が議長みたいな立ち位置で、他ご意見ありませんか？
なんですね、じゃ指定にするということでみたいなそんな流れ。ざっくりいうとね。
ダメゼッタイ派でない、大麻の有用性とかを主張してるようなセンコウも委員にしないと、
始まる前から結果の決まった茶番だよ、今のダメゼッタイ委員会だとね。
名前つけるの忘れてた・・・
全然関係ない話ですが、今日厚生労働省に、コンサータについてお問い合わせをさせて頂きました。
現在承認に向けて問題なく進んでいる
通常、薬が承認されるまで1年かかる
希少疾病薬品なら少し早くなる(ADHDは違う・・・)
全然関係ない話ですが、今日厚生労働省に、コンサータについてお問い合わせをさせて頂きました。
現在承認に向けて問題なく進んでいる
通常、薬が承認されるまで1年かかる
希少疾病薬品なら少し早くなる(ADHDは違う・・・)
ストラテラなんて全然効かない
120飲んでるけど生活はどん底だ、改善されたところなんてひとつもない
まだアモキサンやらエビリファイのほうが体も動いたし心も楽になった
発達障害なんて診断されてから損してばかりだ
医師はもう抗鬱剤もメジャーも出してくれない
自分がどれだけ鬱状態が辛いと訴えても、あなたにはストラテラが一番合ってると思う、を繰り返すばかりだ
動けない、風呂も入れない、着替えも歯磨きも洗顔もできない、
何のやる気も出ない、働くなんて程遠い
これが人間の生活なのか？
うつ病だか感情障害だか気分障害だかの診断のままでよかったんだ
30代後半で発達診断されてどうしろっていうんだ
今更どうしろっていうんだ うつ病系だと思って戦ってきたこの十何年間は一体なんだったんだ
なんだったんだよ・・・・・・
もういっそ殺してくれよ 生き地獄だよ
120飲んでるけど生活はどん底だ、改善されたところなんてひとつもない
まだアモキサンやらエビリファイのほうが体も動いたし心も楽になった
発達障害なんて診断されてから損してばかりだ
医師はもう抗鬱剤もメジャーも出してくれない
自分がどれだけ鬱状態が辛いと訴えても、あなたにはストラテラが一番合ってると思う、を繰り返すばかりだ
動けない、風呂も入れない、着替えも歯磨きも洗顔もできない、
何のやる気も出ない、働くなんて程遠い
これが人間の生活なのか？
うつ病だか感情障害だか気分障害だかの診断のままでよかったんだ
30代後半で発達診断されてどうしろっていうんだ
今更どうしろっていうんだ うつ病系だと思って戦ってきたこの十何年間は一体なんだったんだ
なんだったんだよ・・・・・・
もういっそ殺してくれよ 生き地獄だよ
そんな糞医者乗り換えるんだ。
チロシンとDLPA試したけど俺には逆効果だったな。
頭の中の雑音が消えるには消えるけど増えすぎて聞こえなくなる感じ。
混乱してた脳の一部が、全体に広がって混乱が目立たなくなったような。
あと鬱っぽくなる。もしかしたらセロトニン足りてないのかもしれん。
サインバルタ個人輸入してみる。
頭の中の雑音が消えるには消えるけど増えすぎて聞こえなくなる感じ。
混乱してた脳の一部が、全体に広がって混乱が目立たなくなったような。
あと鬱っぽくなる。もしかしたらセロトニン足りてないのかもしれん。
サインバルタ個人輸入してみる。
成人ならADHDと大うつ病って併発してるって診断しにくいんだよね
ユタの診断基準だっけ、なんか有名な成人ADHDの診断でも統合失調やうつがあれば
ADHDとは診断できないってされてる
実際は併発してる人もいるだろうけどレセプトの関係上難しいんだろうね
ユタの診断基準だっけ、なんか有名な成人ADHDの診断でも統合失調やうつがあれば
ADHDとは診断できないってされてる
実際は併発してる人もいるだろうけどレセプトの関係上難しいんだろうね
トレドミンとストラテラ飲んでるよ。
ストラテラは抗うつ薬と飲み合わせると、相互に作用が強まるらしいけど、ストラテラADHDに効いてる感じしない。
鬱はそこそこ改善してきた気がする。
ストラテラは実は抗うつ薬増強剤なのでは…
ストラテラは抗うつ薬と飲み合わせると、相互に作用が強まるらしいけど、ストラテラADHDに効いてる感じしない。
鬱はそこそこ改善してきた気がする。
ストラテラは実は抗うつ薬増強剤なのでは…
ストラテラはSNRIじゃなかった？
SNRIだよ。
はーピラセタム効きませんわー
放出薬と合わせないなら再取り込み阻害だけって意味ないよ
受容体が減少するだけ
そもそも、再取り込み阻害させてモノアミン量増やした所でボディプな効果はまったく得られない
前シナプスから叩きだす放出作用があって初めてポジティブ効果を得られる。ドーパミンならやる気・行動力
SSRI.SNRI,NRI。。。結局、巡り回ってドーパミン遊離量が増加することを期待してるクソやる気
無駄な受容体すり減らすだけの下衆薬
あと、ADHD,ADDで興味関心意欲目標を実際に行動に移すにはドーパミン/ノルアドレナリンを放出させる薬物を使うしか無い
抗鬱薬？ストラテラ？ ﾅｲﾅｲｗ 効果０
受容体が減少するだけ
そもそも、再取り込み阻害させてモノアミン量増やした所でボディプな効果はまったく得られない
前シナプスから叩きだす放出作用があって初めてポジティブ効果を得られる。ドーパミンならやる気・行動力
SSRI.SNRI,NRI。。。結局、巡り回ってドーパミン遊離量が増加することを期待してるクソやる気
無駄な受容体すり減らすだけの下衆薬
あと、ADHD,ADDで興味関心意欲目標を実際に行動に移すにはドーパミン/ノルアドレナリンを放出させる薬物を使うしか無い
抗鬱薬？ストラテラ？ ﾅｲﾅｲｗ 効果０
俺は睡眠導入剤のサイレースを飲むと、部屋が片付けられるようになる。
オフラベルユーズどころじゃなくて、本来ダメな使い方だけど
フラフラになりながら片付けて、その後起きたら部屋が片付いてる。
飲まないと、やる気がどうしても出ずになかなか片付けられないのに。
オフラベルユーズどころじゃなくて、本来ダメな使い方だけど
フラフラになりながら片付けて、その後起きたら部屋が片付いてる。
飲まないと、やる気がどうしても出ずになかなか片付けられないのに。
>>235
その使い方はヤバイで。別にサイレースに限った話じゃない、
睡眠導入剤全般に言えることだ。要は副作用の健忘症なわけでしょ？
片付けならまだしも、夜中にとんでもない行動しちゃった（電話、メール、運転、買い物）って
怖い話は枚挙に暇がないんだけど。考えがド甘いよ。
睡眠導入剤、飲んだら寝る。寝ないなら飲むな。これが大原則。
最悪死んでも知らんぞ。
その使い方はヤバイで。別にサイレースに限った話じゃない、
睡眠導入剤全般に言えることだ。要は副作用の健忘症なわけでしょ？
片付けならまだしも、夜中にとんでもない行動しちゃった（電話、メール、運転、買い物）って
怖い話は枚挙に暇がないんだけど。考えがド甘いよ。
睡眠導入剤、飲んだら寝る。寝ないなら飲むな。これが大原則。
最悪死んでも知らんぞ。
自分の場合、酒を飲んで帰ってきた時、テキパキ部屋が片付く時ある。あれ何なんだろ…。
この値段は尋常じゃないね。一般人はとても注文する気にならないだろう。
この金額だったらププロピオンを買ったほうがよっぽどマシじゃないか。
インチュニブ タブレット (Intuniv Tabs)
ttp://www.internationalpharmacy.com/ja/products/details/043695
この金額だったらププロピオンを買ったほうがよっぽどマシじゃないか。
インチュニブ タブレット (Intuniv Tabs)
ttp://www.internationalpharmacy.com/ja/products/details/043695
240 ：優しい名無しさん：2013/07/21(日) 11:08:05.39 ID:6k9DQrVi!
>>239
インチュニブって成分グアンファシンのコントロールリリース型だよ
グアンファシンはかつて日本でもエスタリックとして売られてた
それならジェネリックで安いのがあるよ、半減期も長いしコントロールリリースの意味がない
シャイアも塩野義も薬剤の放出方法を変えてただ金を稼ぎたいだけ
ブプロピオンもドーパミンノルアドレナリン増やすからADHDに効果あり！って
グラクソがステマしまくってたけどどうなのかねぇ、そんな単純には行かないと思うけど
後はメマリーとかエビリファイとかかな
メマリーはリタリンと同等の覚醒効果があるって日本人グループが研究してるけど
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19781580
インチュニブって成分グアンファシンのコントロールリリース型だよ
グアンファシンはかつて日本でもエスタリックとして売られてた
それならジェネリックで安いのがあるよ、半減期も長いしコントロールリリースの意味がない
シャイアも塩野義も薬剤の放出方法を変えてただ金を稼ぎたいだけ
ブプロピオンもドーパミンノルアドレナリン増やすからADHDに効果あり！って
グラクソがステマしまくってたけどどうなのかねぇ、そんな単純には行かないと思うけど
後はメマリーとかエビリファイとかかな
メマリーはリタリンと同等の覚醒効果があるって日本人グループが研究してるけど
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19781580
エビリファイ、ちょっとググったところだとADHDに対しては衝動性や過度の空想を抑えるためだけに使われてるっぽい
先延ばしを抑えたり注意力を上げる効果があるというのは聞かないし、多動のない人には効かないんじゃないかな
うつ病には効く場合もあるみたいだけど
先延ばしを抑えたり注意力を上げる効果があるというのは聞かないし、多動のない人には効かないんじゃないかな
うつ病には効く場合もあるみたいだけど
242 ：優しい名無しさん：2013/07/21(日) 12:12:31.11 ID:sgJPsS+A
みたい、て・・・
あんただけは許さんからな
あんただけは許さんからな
許さんからなの人こっちにも来たんか
しかし近年の新薬はどれもこれも薬価がバカ高い。
どういう基準で価格設定されてるのかね。
どういう基準で価格設定されてるのかね。
出来るなら自立支援を申請すれば1割負担になるよ。
通院一回500円とか、ストラテラ120mg/1dayとその他合わせて二週間で2400円くらいになる。
通院一回500円とか、ストラテラ120mg/1dayとその他合わせて二週間で2400円くらいになる。
副作用がつらかったのでストラテラ断薬して3週間程経過
腹痛と便秘が酷いから内科に行ったら
肝臓系の病気の可能性を疑われた
血液検査とか尿検査とかしてきたけど大丈夫かな･･･
断薬した以降に肝臓がこわれちゃう可能性ってあるものなのでしょうか
腹痛と便秘が酷いから内科に行ったら
肝臓系の病気の可能性を疑われた
血液検査とか尿検査とかしてきたけど大丈夫かな･･･
断薬した以降に肝臓がこわれちゃう可能性ってあるものなのでしょうか
>>234
ラリパッパになればドーパミンとアドレナリン出るかな？
ラリパッパになればドーパミンとアドレナリン出るかな？
EDやハゲはともかく、肝臓にくるとは怖いなぁ。
コンサータとストラテラはどっちが肝臓に優しいのだろう。
>>251
主治医曰わくコンサータのほうが酷いらしい
主治医曰わくコンサータのほうが酷いらしい
255 ：優しい名無しさん：2013/07/21(日) 20:06:48.70 ID:Hcq4uvs0
ストラテラは肝臓にくるってって知ってからオルニチンサプリメントとってるけど効いてるかわからんな
今度検査行ってみるか
今度検査行ってみるか
副作用での肝障害なんて人それぞれだろうし、一喜一憂するような案件じゃないでしょ。
かつて肝炎で入院したこともあるが、ここ数年ペモリン飲んでいても数値に何の問題もない。
かつて肝炎で入院したこともあるが、ここ数年ペモリン飲んでいても数値に何の問題もない。
どうして2ちゃんのスレってオルニチンがちらほら出ても、
グリチルリチンやらグルタチオンやらウルソデオキシコールがさっぱり出てこないのかね。
グリチルリチンやらグルタチオンやらウルソデオキシコールがさっぱり出てこないのかね。
258 ：優しい名無しさん：2013/07/21(日) 22:43:00.62 ID:pyH4XZ4T
肝障害でストラテラは関係ないとかあり得ない
ネットの説明じゃ良く非常に稀であるが〜とか書いてあるが、あの文句嘘だからな
大体リリーが出してる説明書でさえ、頻度不明って弱気に記載されてるんだよ
海外でも散々報告されてる事案だ
ただ俺が知ってる限り、ストラテラで肝機能障害を発症しやすい例ってのはある
それは過敏性腸症候群などの内臓疾患を有している発達障害の場合
これはすこぶる肝機能に異常が現れやすい
そして発達障害当事者においてかなり多い、ADHD患者も同様
ネットの説明じゃ良く非常に稀であるが〜とか書いてあるが、あの文句嘘だからな
大体リリーが出してる説明書でさえ、頻度不明って弱気に記載されてるんだよ
海外でも散々報告されてる事案だ
ただ俺が知ってる限り、ストラテラで肝機能障害を発症しやすい例ってのはある
それは過敏性腸症候群などの内臓疾患を有している発達障害の場合
これはすこぶる肝機能に異常が現れやすい
そして発達障害当事者においてかなり多い、ADHD患者も同様
メチルフェニデートは本当に体が疲弊する。
1年に2歳年取った感じ。
1年に2歳年取った感じ。
私の場合は、でしょ。
単に合わないだけだろ。
単に合わないだけだろ。
軽い過敏性腸の傾向があったけれど、スト飲み始めてからましになってる。
ストで便秘気味になるというレスを見た気がするからそのためなのか、
パニックを起こしにくくなったから腸も安定しているのかは不明。
少数かもしれないがこういう例もあります。今は120／日→80／日に
減らし始めたところ。個人的には減らしたくないんだけど、体重や体格を
見ての主治医の判断のようで。
よく言われる胃部不快感は、食後を食中にしたら出なくなったし、
食後であっても牛乳で飲めばほぼ回避出来る。
肝機能については秋の健康診断待ちかな。
ストで便秘気味になるというレスを見た気がするからそのためなのか、
パニックを起こしにくくなったから腸も安定しているのかは不明。
少数かもしれないがこういう例もあります。今は120／日→80／日に
減らし始めたところ。個人的には減らしたくないんだけど、体重や体格を
見ての主治医の判断のようで。
よく言われる胃部不快感は、食後を食中にしたら出なくなったし、
食後であっても牛乳で飲めばほぼ回避出来る。
肝機能については秋の健康診断待ちかな。
随分前の出願だけどこれは例の塩野義のとはどういう絡みになるんだ。
//biosciencedbc.jp/dbsearch/Patent/ipdl.php?dir=aqMC2/daJCUQUcfxbY1Rck16m9n7VDb2OvU84ucD/yK6TDtxJqFtUbrvxS5PLUSxTZi1DDYEej9Q00=&file=NTVDKdPLUSYrKVED0ZxifhNOQ==
//biosciencedbc.jp/dbsearch/Patent/ipdl.php?dir=aqMC2/daJCUQUcfxbY1Rck16m9n7VDb2OvU84ucD/yK6TDtxJqFtUbrvxS5PLUSxTZi1DDYEej9Q00=&file=NTVDKdPLUSYrKVED0ZxifhNOQ==
メチルフェ二デートは切れると疲れがどっとくるね
飲んでる量にもよるけど。
飲んでる量にもよるけど。
きっと、それだけ身体に無理がかかってる。
メチルフェニデートは休薬日を設けた方がいいと思うね。
あるいは仕事の日だけとか。
メチルフェニデートは休薬日を設けた方がいいと思うね。
あるいは仕事の日だけとか。
ストラテラも休薬日設けたほうがいい？
268 ：優しい名無しさん：2013/07/22(月) 23:07:16.77 ID:L1g6ly2/
>>267
わからない。
けど、社会生活で困っているのか？日常生活で困っているのか？
によって変わるよね。
社会生活で困っているなら会社に行かない日は休薬日にするのもいいね。
日常生活で困っているなら日曜日に休薬日にするのもいいね。
ところでストラテラの効果を実感してます？
俺は120mg/日を半年以上も服用しているけど効果の実感ないんだよね。
それでも週末に4週間分 処方してもらって来た。
その他に9種類。合計で10種類も服用していて、身体が心配だ。
胃・肝臓・すい臓・腎臓・など長期間の薬の服用が負担になるのかな？
わからない。
けど、社会生活で困っているのか？日常生活で困っているのか？
によって変わるよね。
社会生活で困っているなら会社に行かない日は休薬日にするのもいいね。
日常生活で困っているなら日曜日に休薬日にするのもいいね。
ところでストラテラの効果を実感してます？
俺は120mg/日を半年以上も服用しているけど効果の実感ないんだよね。
それでも週末に4週間分 処方してもらって来た。
その他に9種類。合計で10種類も服用していて、身体が心配だ。
胃・肝臓・すい臓・腎臓・など長期間の薬の服用が負担になるのかな？
270 ：優しい名無しさん：2013/07/23(火) 00:16:04.88 ID:rgTJHy6e
カフェインとストラテラとエフェドリンとどれが一番効果あるかな？
コンサータとリタリンは今のところむずかしいし
いろいろ合法物で探してみようかな
コンサータとリタリンは今のところむずかしいし
いろいろ合法物で探してみようかな
ストラテラが次の通院まで足りなくなりそうだったから1日だけやめたら
不眠になって大変なことになった
不眠になって大変なことになった
>>271
大人にコンサータを出すのは違法じゃないよ。ただし管理が厳しいから出す医者は少ない。
取りあえず試すならストラテラじゃない？
効果無かったとしても、コンサータが認可された時にコンサータの方を処方してくれそうだし。
大人にコンサータを出すのは違法じゃないよ。ただし管理が厳しいから出す医者は少ない。
取りあえず試すならストラテラじゃない？
効果無かったとしても、コンサータが認可された時にコンサータの方を処方してくれそうだし。
>>274
自費なら出してもらえるってこと？
自費なら出してもらえるってこと？
>>276
自費でも出さない医者がほとんど。
自費でも出さない医者がほとんど。
低炭水化物食はじめたら、就寝前に飲むエチラームの砂糖を脳が使い出して寝れない現象が起きた
指定医とって自費で処方する意味がいまひとつわからないけど、
成人期への追加適応の承認までつなぎで出すのが目的なのかね。
成人期への追加適応の承認までつなぎで出すのが目的なのかね。
保険診療でコンサータ出してくれるところあるよ。ぐぐれ。
いやないでしょ
アクセプタ12.5mgで効くっておかしいですか？25mg飲んだら眠くなった…ただ疲れてただけなのかどうか。。
俺が通ってるとこの先生はコンサータが成人適用になってもあんまり出したくないらしい
ある意味良心的で安心できる
ある意味良心的で安心できる
自己判断で中断や断薬やらない方が良いよ
>>280
18歳未満限定。
18歳未満限定。
皆さんコンサータに期待してるようですが、効かないひとには効かないよ。効きが悪いとかではなく、全く効かない。
取りあえずストラテラ等飲んでるけど、効くのに時間が係り過ぎなのと副作用が辛いので、コンサータが出るなら試してみたい。
>>288
コンサータも副作用は強いからね
コンサータも副作用は強いからね
.
>>287
それってADHDではない人だったりして・・・
それってADHDではない人だったりして・・・
292 ：優しい名無しさん：2013/07/24(水) 07:56:48.91 ID:O0rooVu+
来年のコンサータ、楽しみだな。
12時間しか効果無いのがネックだが。
・職場 → 職人肌のしっかり者
・おうち→ ドジっ子
有名店の凄腕シェフが家では砂糖と塩を間違えたりとか…
効果14時間タイプのヤツとかあればいいのに。
12時間しか効果無いのがネックだが。
・職場 → 職人肌のしっかり者
・おうち→ ドジっ子
有名店の凄腕シェフが家では砂糖と塩を間違えたりとか…
効果14時間タイプのヤツとかあればいいのに。
毎度コンサータの名称が出る度に副作用がどうだの必死な奴がいるな。
通ってる医者の先生はコンサータ承認されても出したくないらしいとかなｗｗ
もう何度同じフレーズ見たか分からんわｗ
もう何度同じフレーズ見たか分からんわｗ
少し治まったら皮膚科行ってくるお！
コンサータの話はやめた方がいいかもね。ひそやかに待つのが一番な
気がする。今、デリケートな段階だし。
気がする。今、デリケートな段階だし。
>>298
・治まる前に行け。治まるというのはお前の見立て、どんどん悪くなってひどいところまで行くかもしれない。
・まずはいつもの主治医にかかれ。根本原因が薬なら皮膚科いっても対処療法にしかならない。主治医の方が重い副作用に詳しいことも十分考えられる。
以上、よろしくご検討願います。
・治まる前に行け。治まるというのはお前の見立て、どんどん悪くなってひどいところまで行くかもしれない。
・まずはいつもの主治医にかかれ。根本原因が薬なら皮膚科いっても対処療法にしかならない。主治医の方が重い副作用に詳しいことも十分考えられる。
以上、よろしくご検討願います。
静かに待とうが堂々と待とうが処方される奴はされるしされない奴はされないんだよ。
長年まじめに飲んでたにも関わらず突如切られて廃人ナマポを余儀なくされてる人もいれば、
いい加減な問診で変わりなく処方を受けてブログにリタリンの瓶なんか晒してる賊もいる。
おとなしくしてるからといって処方されるとは限らないし、
そもそもにして適応がある立場ならこそこそする必要もないだろう。
長年まじめに飲んでたにも関わらず突如切られて廃人ナマポを余儀なくされてる人もいれば、
いい加減な問診で変わりなく処方を受けてブログにリタリンの瓶なんか晒してる賊もいる。
おとなしくしてるからといって処方されるとは限らないし、
そもそもにして適応がある立場ならこそこそする必要もないだろう。
コンサータ80g錠
別にコンサータを処方される事に関しては今でも問題ないしね。必要な人には必要なのだから、ビクビクする必要は無いと思う。
ストラテラが承認される前も、ストラテラ早く！と言っていた人もいるはずだし。
ストラテラが承認される前も、ストラテラ早く！と言っていた人もいるはずだし。
今あるのは18と27だっけ？
できれば仕事がある日には毎日飲みたいから、認可される時には容量少ないのも追加でラインナップしてほしいな
できれば仕事がある日には毎日飲みたいから、認可される時には容量少ないのも追加でラインナップしてほしいな
コンサタの値段はほとんどカプセル代
早く保険適用認可してくれ10割がきつい
圧力かけてるのは誰なのか？
圧力かけてるのは誰なのか？
合法ドラックも考えたが
飛ぶためやトリップやらレイブ目的とかじゃなければ
エフェドリンで十分という話だな
コンサータやリタリンは無理なんだから
おれはしばらくカフェイン、エフェドリンでしのぐか
飛ぶためやトリップやらレイブ目的とかじゃなければ
エフェドリンで十分という話だな
コンサータやリタリンは無理なんだから
おれはしばらくカフェイン、エフェドリンでしのぐか
たいへんだね、こわいね
なに飲んでも大して副作用ないけど
体質的に出やすい人とかいるのかな？
不安薬とかうつ剤でも副作用でたりしたの？
なに飲んでも大して副作用ないけど
体質的に出やすい人とかいるのかな？
不安薬とかうつ剤でも副作用でたりしたの？
>>310
ストラテラの重大な副作用
2)アナフィラキシー様症状（頻度不明）：血管神経性浮腫、蕁麻疹
等のアナフィラキシー様症状があらわれることがあるので、観
察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適
切な処置を行うこと。
たぶんこれだね
添付文書の重大な副作用ってものすごく珍しいけど起きる事もあるんだな
ストラテラの重大な副作用
2)アナフィラキシー様症状（頻度不明）：血管神経性浮腫、蕁麻疹
等のアナフィラキシー様症状があらわれることがあるので、観
察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止し、適
切な処置を行うこと。
たぶんこれだね
添付文書の重大な副作用ってものすごく珍しいけど起きる事もあるんだな
>>310
本当の意味でギリギリセーフ、命拾いだな。ほんとよかった、よかった。
たしかにかなりのアレルギー持ちの知り合いも、気管支炎に湿疹来ると命に関わってまずい、早く行けといってた。
今はよく休んで、もうちょっと合う薬、もうちょっといい未来を探そう。
本当の意味でギリギリセーフ、命拾いだな。ほんとよかった、よかった。
たしかにかなりのアレルギー持ちの知り合いも、気管支炎に湿疹来ると命に関わってまずい、早く行けといってた。
今はよく休んで、もうちょっと合う薬、もうちょっといい未来を探そう。
>>315
湿疹じゃなくてじんましんね。腫れが引くと嘘みたいになんともない。
最初は外の皮膚にじんましんとして出てくるが、ひどくなってくると
体の内部＝気道にも出て、腫れ上がって呼吸ができなくなる。
気管はいわば体の中の皮膚で、外の皮膚と繋がってるから。
薬疹っていうのはもうちょっと湿疹ぽいやつのことを言うんだと思うけど。
湿疹じゃなくてじんましんね。腫れが引くと嘘みたいになんともない。
最初は外の皮膚にじんましんとして出てくるが、ひどくなってくると
体の内部＝気道にも出て、腫れ上がって呼吸ができなくなる。
気管はいわば体の中の皮膚で、外の皮膚と繋がってるから。
薬疹っていうのはもうちょっと湿疹ぽいやつのことを言うんだと思うけど。
ちなみにじんましんは、体液中の水分が皮膚の一番外側に
染み出てきて部分的に膨れるもの。むくみと同じ原理。
最初は小さいポツポツだけど、ひどくなるとつながって地図のような模様状になったりする。
アレルギーなどの原因が解消すると元に戻る。
染み出てきて部分的に膨れるもの。むくみと同じ原理。
最初は小さいポツポツだけど、ひどくなるとつながって地図のような模様状になったりする。
アレルギーなどの原因が解消すると元に戻る。
この薬強いからな、ちょっと血中濃度上がるだけで湿疹や蕁麻疹が起こりやすいんだよ
>>294
これってストラテラ？
これってストラテラ？
>>306
単位はmgね
単位はmgね
俺も副作用に注意しないとな
といいつつ
麻黄湯を一袋のところを３袋いただき中。
といいつつ
麻黄湯を一袋のところを３袋いただき中。
夏でもインフルですな
323 ：優しい名無しさん：2013/07/26(金) 18:40:41.51 ID:+bBD0ihz
ベタナミンって肝臓に悪そうだけど
10ミリ2年以上(ストラテラは認証後から現在80ミリ)飲んで何も異常なし
投薬前、酒飲んで脂肪肝→投薬後、酒完全に辞めて脂肪肝治った
薬より酒の方が脳にも体にも圧倒的に悪い
10ミリ2年以上(ストラテラは認証後から現在80ミリ)飲んで何も異常なし
投薬前、酒飲んで脂肪肝→投薬後、酒完全に辞めて脂肪肝治った
薬より酒の方が脳にも体にも圧倒的に悪い
ペモリンですが海外で21例の肝障害、うち13例で肝臓移植又は死亡という事例を根拠に、
FDAの決定で2005年に製造中止になっているわけですが、
日本では学会等での重篤な肝障害の事例などの報告が1例もないのは何故なんでしょうか。
かつてマルピーや武田からもペモリン製剤が出ていたようですが、
肝障害のリスクが製造中止であったという話は一度も見聞きした事がないです。
FDAの決定で2005年に製造中止になっているわけですが、
日本では学会等での重篤な肝障害の事例などの報告が1例もないのは何故なんでしょうか。
かつてマルピーや武田からもペモリン製剤が出ていたようですが、
肝障害のリスクが製造中止であったという話は一度も見聞きした事がないです。
325 ：優しい名無しさん：2013/07/26(金) 20:22:30.54 ID:9jsCHbyG
主治医が言ってたけど死亡例の奴は
アメリカで薬物中毒の奴が覚醒剤飲みまくり+ベタナミン300飲んでた奴が死亡
それを司法解剖だかなんだかしたら肝臓が駄目になってたらしいよ
それを危険視してる医者は多くて、処方してくれる医者が日本ではあんまり居ない
俺の場合1日10ミリだからね
ベタナミンは朝飲んでおけば眠くならないし
即効性もあって、依存もしないから休みの日に飲まなくても何ら問題無い
アメリカで薬物中毒の奴が覚醒剤飲みまくり+ベタナミン300飲んでた奴が死亡
それを司法解剖だかなんだかしたら肝臓が駄目になってたらしいよ
それを危険視してる医者は多くて、処方してくれる医者が日本ではあんまり居ない
俺の場合1日10ミリだからね
ベタナミンは朝飲んでおけば眠くならないし
即効性もあって、依存もしないから休みの日に飲まなくても何ら問題無い
ストラテラは80mgにしといて、後はコンサータを少量とか出来たらいいのにな
ドーパミンが後一歩足りない気がする
ドーパミンが後一歩足りない気がする
327 ：優しい名無しさん：2013/07/27(土) 13:12:42.90 ID:fqVsHsMm
ドーパミンが足りないとかじゃなくて
トランスポーターに異常が有るのだから
完璧にはいかないだろうよ
トランスポーターに異常が有るのだから
完璧にはいかないだろうよ
329 ：優しい名無しさん：2013/07/27(土) 18:45:41.39 ID:nDDyPfmi
食物アレルギーもアナフィラキシーか
グレープシードオイルで顔面全体がキリキリ痛くなってブツブツが出来るわ
グレープシードオイルで顔面全体がキリキリ痛くなってブツブツが出来るわ
最初グレープシードが良いと騙されたけど、今はリノレン酸が多いシソ油に変えた。
DHAにも変換されるそうだよ
DHAにも変換されるそうだよ
肝臓が保護されるなんらかのサプリと一緒に飲みたいなぁこの薬
ウコンは効かないから、マリアアザミでもためしてみるかな
ウコンは効かないから、マリアアザミでもためしてみるかな
そんなものよりグリチロンとかタチオンを一緒に処方してもらったらどうかね。
デパスいいよ
ただし追われる立場とか「不安に対してシングルフォーカスしているとき」限定
下手なＡＤＨＤ対症療法薬より効くとおもう
ただし追われる立場とか「不安に対してシングルフォーカスしているとき」限定
下手なＡＤＨＤ対症療法薬より効くとおもう
これ飲んでるけど何もできない
週に2で回作業できたらいいほうだよ
家事はなんとかできてるけど本が全然よめないし、買い物にも行けない
週に2で回作業できたらいいほうだよ
家事はなんとかできてるけど本が全然よめないし、買い物にも行けない
ベタナミン10mg飲んで見たけど、この量だからか対した効き目は無いな。
眠気には効いたけど…
眠気には効いたけど…
336 ：優しい名無しさん：2013/07/28(日) 21:37:21.82 ID:BS9HSj2D
ストラテラの服用中は効果を感じないが、服用をやめると効果に気付くというが本当なのか？
このまま効果を感じないままストラテラを服用していても良いのか疑心暗鬼になる。
このまま効果を感じないままストラテラを服用していても良いのか疑心暗鬼になる。
>>336
複数の他人に聞いてみ。客観的に見ると変わってるらしい。
俺も去年九月以来、効いてる、よかった、とはっきり思うことはないが、部屋から出てなにかできたということを思い返すと確かに効いているようだ。
複数の他人に聞いてみ。客観的に見ると変わってるらしい。
俺も去年九月以来、効いてる、よかった、とはっきり思うことはないが、部屋から出てなにかできたということを思い返すと確かに効いているようだ。
頭が良くなった
記憶力が上がった気がする
複数のことを同時にできる
記憶力が上がった気がする
複数のことを同時にできる
>>310
間に合って良かった。典型的アナフィラキシーじゃないの。お大事にね。
ストは地味だよね。
自分の場合はとにかく状況を静観できる自分が頭の片隅に常駐してくれる
ようになって、パニックで固まりにくくなった。
直接的な処理力が上がるわけじゃないのでタスク量が明らかに遥かに
キャパオーバーしちゃうと情報処理に対しては無力だけど、それでも
自傷や物損には至らずに済んでる。
（しゃーないよ明らかにキャパオーバーなんだからと冷静に言う自分がいる。）
間に合って良かった。典型的アナフィラキシーじゃないの。お大事にね。
ストは地味だよね。
自分の場合はとにかく状況を静観できる自分が頭の片隅に常駐してくれる
ようになって、パニックで固まりにくくなった。
直接的な処理力が上がるわけじゃないのでタスク量が明らかに遥かに
キャパオーバーしちゃうと情報処理に対しては無力だけど、それでも
自傷や物損には至らずに済んでる。
（しゃーないよ明らかにキャパオーバーなんだからと冷静に言う自分がいる。）
340 ：優しい名無しさん：2013/07/29(月) 02:06:24.59 ID:aJUhHfYO
ストラテラを使ってから、少しだけ空気を読めるようになった。
複数人で会議や雑談をするとき、発言のタイミングを制御できるようになった。
おかげで、以前より人間関係もスムーズ。
複数人で会議や雑談をするとき、発言のタイミングを制御できるようになった。
おかげで、以前より人間関係もスムーズ。
ストラテラとかで脳が萎縮するって報告ないよね…
てんかんの薬では、一部の薬でそういう報告があるらしくちょっと怖くなった。
まぁでもこの薬はもう手放せないけどね
てんかんの薬では、一部の薬でそういう報告があるらしくちょっと怖くなった。
まぁでもこの薬はもう手放せないけどね
333に一応同意はしとく。
ADHDに神経症か、軽い鬱を併発したところなんでデパス効いてるよ。
ADHDに神経症か、軽い鬱を併発したところなんでデパス効いてるよ。
ベンゾ依存は怖いぞー
あくまでも、頓服使用を推奨＜デパス
あくまでも、頓服使用を推奨＜デパス
>>344
そうだね、>>333にも条件が書いてあったけど、単に不安に対し安易に使うというよりもADHDの症状でシングルフォーカス状態になってしまったときにADHD薬の代用という感じなのでは
仮にあるADHD薬には依存性があるとして、それを回避や緩和する意味でのデパスってことじゃないのか
とにかくベンゾ系はあくまでいざというときの頓用に留めておいた方が良いよ
そうだね、>>333にも条件が書いてあったけど、単に不安に対し安易に使うというよりもADHDの症状でシングルフォーカス状態になってしまったときにADHD薬の代用という感じなのでは
仮にあるADHD薬には依存性があるとして、それを回避や緩和する意味でのデパスってことじゃないのか
とにかくベンゾ系はあくまでいざというときの頓用に留めておいた方が良いよ
頓服ってゆうか、寝る前に飲まないと22時寝て6時起きるリズムが保てない。
主治医がストラテラをあまり知らないようで、少量の10mgから増量してもらえない。
なんていえば成人の適当量まで増やしてもらえるんだろうか…
なんていえば成人の適当量まで増やしてもらえるんだろうか…
>>347
添付文書プリントして読ませたら。
添付文書プリントして読ませたら。
血中濃度が時に5倍くらいになる人が結構いて
それを鑑みて慎重に10mgから試してるんじゃないの？
それを鑑みて慎重に10mgから試してるんじゃないの？
確かに慎重な先生なのでそうかもしれません
年老いた先生なので、添付文書を提示する勇気がありません…
年老いた先生なので、添付文書を提示する勇気がありません…
セカンドオピニオン
もしくは転院
もしくは転院
うちの主治医は40からスタートで１ヶ月半でズンズン120まで。
まあ体感副作用がそう酷くなかったからかもしれないけど、
10のカプセルもあるんだ（子供用？）、知らなかった。
今は80に減らして様子見中。
まあ体感副作用がそう酷くなかったからかもしれないけど、
10のカプセルもあるんだ（子供用？）、知らなかった。
今は80に減らして様子見中。
もうあれだな。我々患者が出資して、製薬会社を立ち上げるしかないんじゃないか？
いろいろな成分のいろいろな形状の薬が必要だ。
待っていても承認が遅い。
いろいろな成分のいろいろな形状の薬が必要だ。
待っていても承認が遅い。
味覚が変わったのか生野菜が苦手になった
甘みも薄く感じてるみたいだな
甘みも薄く感じてるみたいだな
製薬会社の起業って関連の承認申請を出す人が医者とか薬剤師の免許持ってれば可能なのか？
工場だの機材だの揃えるのに一般人には工面できないカネがかかるんだろうけども。
工場だの機材だの揃えるのに一般人には工面できないカネがかかるんだろうけども。
腕利きの弁理士や弁護士を雇う費用もな
>>353
ストラテラの薬価を考えよう。それだけの値段で売らないと儲からないということは、どれだけの研究開発費がかかっているか。そして治験で非認可にされる薬もある。
ハイリスク・ハイリターンなバクチ商売になってるってことだと思うよ。そりゃ途中でデータ操作もするだろうさ。
どこも資本がなくて、世界規模の経営統合・業界の再編が進んだのが前世紀末あたりじゃないかな。
金で殴り合う消耗戦に混じるのは、俺は遠慮するよ。
ストラテラの薬価を考えよう。それだけの値段で売らないと儲からないということは、どれだけの研究開発費がかかっているか。そして治験で非認可にされる薬もある。
ハイリスク・ハイリターンなバクチ商売になってるってことだと思うよ。そりゃ途中でデータ操作もするだろうさ。
どこも資本がなくて、世界規模の経営統合・業界の再編が進んだのが前世紀末あたりじゃないかな。
金で殴り合う消耗戦に混じるのは、俺は遠慮するよ。
>>353
残念ながらこのスレにはいそうにないな。
医薬品製造販売業許可の人的要件
総括製造販売責任者として薬剤師免許を有する者（1名）
品質保証責任者として品質管理業務その他これに類する業務に3年以上従事した者（1名）
安全管理責任者として安全確保業務その他これに類する業務に3年以上従事した者（1名）
残念ながらこのスレにはいそうにないな。
医薬品製造販売業許可の人的要件
総括製造販売責任者として薬剤師免許を有する者（1名）
品質保証責任者として品質管理業務その他これに類する業務に3年以上従事した者（1名）
安全管理責任者として安全確保業務その他これに類する業務に3年以上従事した者（1名）
薬剤師くらいなら居そうだが、3年従事系はどうだろうね
http://www.ekouhou.net/%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%92%E5%90%AB%E3%82%93%E3%81%A0%E7%B5%84%E6%88%90%E7%89%A9%E5%8F%8A%E3%81%B3%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2013-64026.html
何これ、天下のMITがなんでこんな特許取ってんの？
ガチなのか偽物なのか果たして
何これ、天下のMITがなんでこんな特許取ってんの？
ガチなのか偽物なのか果たして
つかこれガチならリタリンとか不要で俺ら治るんじゃねーか
どう見ても神な内容なんだけど
俺のこれまでのググりまくりで得た推測にも余りにもぴったりと嵌まるんだが
どう見ても神な内容なんだけど
俺のこれまでのググりまくりで得た推測にも余りにもぴったりと嵌まるんだが
なんかよくわからんが
認知症治療薬じゃないの
ピラセタムとかその系統かしら？
認知症治療薬じゃないの
ピラセタムとかその系統かしら？
ストラテラ40ミリ。初処方されてから8日目
夕食後に飲んでいます
口の中、喉がカラッカラになる
寝室に水を常備。
夜に頭が冴えて、なかなか寝付けないのはADHDの典型だから仕方ないが、なんだか眠りが浅い気がする
3〜4時間くらい寝たら、目が覚める
だけど、吐き気とかはないし食欲もある
夕食後に飲んでいます
口の中、喉がカラッカラになる
寝室に水を常備。
夜に頭が冴えて、なかなか寝付けないのはADHDの典型だから仕方ないが、なんだか眠りが浅い気がする
3〜4時間くらい寝たら、目が覚める
だけど、吐き気とかはないし食欲もある
365 ：364 ｴﾗｰになるので分割：2013/07/31(水) 03:55:52.19 ID:1COfYjeU
いつもなら後回しにしてしまうような嫌いな作業を先に片付けられる
それまで目をそらしていた自分の将来について考え始めた
しかし、ネガティブ＋心配症な性格が災いして、時々泣いてしまう
鬱ではないですたぶん
体質的に副作用が出やすいから、薬飲む前は体験談見て色々心配だったけど、良い効き方をしているようだ
それまで目をそらしていた自分の将来について考え始めた
しかし、ネガティブ＋心配症な性格が災いして、時々泣いてしまう
鬱ではないですたぶん
体質的に副作用が出やすいから、薬飲む前は体験談見て色々心配だったけど、良い効き方をしているようだ
>>364
自分もいい具合に聞いてるクチなんだけど
考える余裕が出てきたら、己の屑っぷりや将来の事、
その辺がずっと頭から離れず、未だに泣くし死にたくなる
二次の鬱は抑えられてると思うんだけど、突然来た
困った症状は緩和されても、治るものではないんだなと改めて思ったよ
自分もいい具合に聞いてるクチなんだけど
考える余裕が出てきたら、己の屑っぷりや将来の事、
その辺がずっと頭から離れず、未だに泣くし死にたくなる
二次の鬱は抑えられてると思うんだけど、突然来た
困った症状は緩和されても、治るものではないんだなと改めて思ったよ
>>363
こっちのほうが分かりやすいか
http://biosciencedbc.jp/dbsearch/Patent/ipdl.php?year=2007k&file=NE7vG7hs8kdE36a/Pvdhdw==
ADHD、パーキンソン病、レビー小体型認知症、などドーパミンに関与する疾病を
すべて内包した内容
ある実施形態では、本発明は、ドーパミン濃度を増加させることによって緩和される疾
患及び病態を治療又は予防する方法であって、患者にウリジン又はそのソースを含む組成
物を投与するステップを含み、前記ウリジン又はそのソースの投与は前記患者のドーパミ
ン放出レベルを促進又は増大させ、それによって患者の神経系疾患を治療又は予防するよ
うにした方法を提供する。ある実施形態では、神経細胞のドーパミン放出の促進又は増大
は、疾患及び病態の症状を緩和する。
【００３１】
ある実施形態では、前記疾患又は病態は、神経変性疾患である。ある実施形態では、前
記疾患又は病態は、神経系疾患である。他の実施形態では、前記疾患又は病態は、アルツ
ハイマー病（ Alzheimer's Disease： A D）である。他の実施形態では、前記疾患又は病態
はレビー小体型痴呆（ Dementia With Lewy Bodies： DLB）である。他の実施形態では、前
記疾患又は病態は、多発梗塞性痴呆である。他の実施形態では、前記疾患又は病態は、注
意欠陥過活動性障害（ Attention Deficit Hyperactivity Disorder： ADHD）である。他の
実施形態では、前記疾患又は病態は、脚不穏症（ Restless Legs： R L）である。他の実施
形態では、前記疾患又は病態は、加齢に伴う震えである。他の実施形態では、前記疾患又
は病態は、統合失調症である。他の実施形態では、前記疾患又は病態は、ナルコレプシー
における睡眠障害である。
こっちのほうが分かりやすいか
http://biosciencedbc.jp/dbsearch/Patent/ipdl.php?year=2007k&file=NE7vG7hs8kdE36a/Pvdhdw==
ADHD、パーキンソン病、レビー小体型認知症、などドーパミンに関与する疾病を
すべて内包した内容
ある実施形態では、本発明は、ドーパミン濃度を増加させることによって緩和される疾
患及び病態を治療又は予防する方法であって、患者にウリジン又はそのソースを含む組成
物を投与するステップを含み、前記ウリジン又はそのソースの投与は前記患者のドーパミ
ン放出レベルを促進又は増大させ、それによって患者の神経系疾患を治療又は予防するよ
うにした方法を提供する。ある実施形態では、神経細胞のドーパミン放出の促進又は増大
は、疾患及び病態の症状を緩和する。
【００３１】
ある実施形態では、前記疾患又は病態は、神経変性疾患である。ある実施形態では、前
記疾患又は病態は、神経系疾患である。他の実施形態では、前記疾患又は病態は、アルツ
ハイマー病（ Alzheimer's Disease： A D）である。他の実施形態では、前記疾患又は病態
はレビー小体型痴呆（ Dementia With Lewy Bodies： DLB）である。他の実施形態では、前
記疾患又は病態は、多発梗塞性痴呆である。他の実施形態では、前記疾患又は病態は、注
意欠陥過活動性障害（ Attention Deficit Hyperactivity Disorder： ADHD）である。他の
実施形態では、前記疾患又は病態は、脚不穏症（ Restless Legs： R L）である。他の実施
形態では、前記疾患又は病態は、加齢に伴う震えである。他の実施形態では、前記疾患又
は病態は、統合失調症である。他の実施形態では、前記疾患又は病態は、ナルコレプシー
における睡眠障害である。
MAO-BIが飲みたい
>>366
ADHDは理想が高く自分を過剰に責めてしまうから、あまり考えすぎないで、自分に優しくしてね
ADHDの方じゃなかったらスマヌ
>>368
マジか
口の中が乾くのは知ってたけど、先生は眠れなくなるなんて言ってなかったんだよなぁ…
副作用出ちゃったか
ADHDは理想が高く自分を過剰に責めてしまうから、あまり考えすぎないで、自分に優しくしてね
ADHDの方じゃなかったらスマヌ
>>368
マジか
口の中が乾くのは知ってたけど、先生は眠れなくなるなんて言ってなかったんだよなぁ…
副作用出ちゃったか
文章から単語が抜けている…orz
まっとうな医者なら量を減らすことくらいしかできないだな
まっとうな医者なら量を減らすことくらいしかできないだな
373 ：優しい名無しさん：2013/07/31(水) 18:10:49.11 ID:RsgisQsB
昼間コーヒーとか柑橘とか飲むと、夜中起きたらそのまま眠れなかったりする
飲まない日は大丈夫だと思う
他のジュースでも薬と干渉するやつもあるけど
少し減薬したのもあるかもしれんが、最近は大丈夫
口が乾くのもいつの間にかなくなったな
吐き気は気をつけないと出てくる
睡眠薬は副作用で副交感神経が弱まったり、思考力が落ちるから
余程の事がない限り飲まない方がいいね
眠りたい人は睡眠薬（導入剤）より、副作用の少ないSSRIの方が良いと思う
どっちにしろ思考力は落ちるけど
飲まない日は大丈夫だと思う
他のジュースでも薬と干渉するやつもあるけど
少し減薬したのもあるかもしれんが、最近は大丈夫
口が乾くのもいつの間にかなくなったな
吐き気は気をつけないと出てくる
睡眠薬は副作用で副交感神経が弱まったり、思考力が落ちるから
余程の事がない限り飲まない方がいいね
眠りたい人は睡眠薬（導入剤）より、副作用の少ないSSRIの方が良いと思う
どっちにしろ思考力は落ちるけど
>>364
ありがとね。やっぱ理想が高過ぎなのだよなぁ
自分も中途覚醒が出ちゃって、眠剤飲んでもイマイチで
医師の提案で夕食後のストラテラを早い時間に飲む事でおさまった
空腹時に飲んでも大丈夫な人はいけるんじゃないかなぁと
その辺はやっぱり要相談で
ありがとね。やっぱ理想が高過ぎなのだよなぁ
自分も中途覚醒が出ちゃって、眠剤飲んでもイマイチで
医師の提案で夕食後のストラテラを早い時間に飲む事でおさまった
空腹時に飲んでも大丈夫な人はいけるんじゃないかなぁと
その辺はやっぱり要相談で
>>361
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20130214095415.pdf
取消＆裁判所にまでダメ出しされてる
どのみち、こんなんなら普通にシチコリン摂ればいい話じゃないっすか
シチコリン自体は医薬品として認められてる
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20130214095415.pdf
取消＆裁判所にまでダメ出しされてる
どのみち、こんなんなら普通にシチコリン摂ればいい話じゃないっすか
シチコリン自体は医薬品として認められてる
どのみちシチコリンの方がずっと有効でしょ
アホらしいレベル
アホらしいレベル
>>378
これはウリジン、ウリジン塩、リン酸ウリジン又はアシル化ウリジン化合物とコ
リン及びコリン塩から選択される化合物とを含む組成物の有用性のを求める請求なんだから
シチコリンもそれに含まれているし
既知な情報で言えば、シチコリンよりはアルファGPCの方が有効なんじゃないのか
MITが特許に求めているのはそれらの併用によりさらなる効果を発揮するって部分
そして特許で棄却された理由は、そのデータをもっと詳しく、更に病態にも対応して示せってこと
これはウリジン、ウリジン塩、リン酸ウリジン又はアシル化ウリジン化合物とコ
リン及びコリン塩から選択される化合物とを含む組成物の有用性のを求める請求なんだから
シチコリンもそれに含まれているし
既知な情報で言えば、シチコリンよりはアルファGPCの方が有効なんじゃないのか
MITが特許に求めているのはそれらの併用によりさらなる効果を発揮するって部分
そして特許で棄却された理由は、そのデータをもっと詳しく、更に病態にも対応して示せってこと
だからさ、ウリジンとコリンが脳内でシチコリンになるという話でしょ？
シチコリンは脳関門通過するんだから初めからシチコリンで十分という話です
α-GPCの方が有効という既知な情報が何かは知らないですけど
シチコリンは脳関門通過するんだから初めからシチコリンで十分という話です
α-GPCの方が有効という既知な情報が何かは知らないですけど
>>380
あぁそれを知らないならこれに関して説明するのは面倒だからいいや
あぁそれを知らないならこれに関して説明するのは面倒だからいいや
そう？
もういいですよ貴方は
もういいですよ貴方は
生体反応で特許取ろうというのがケチ臭い
MITも落ちぶれたな
新薬作れやボケ
MITも落ちぶれたな
新薬作れやボケ
いかにもショボそうなネタで読む気もおきないわ。
今週頭からストラテラ処方されてるんだけど、なんかものすごい頻尿＆残尿感が
出るようになったんだが、同じような人いますか？
一応主治医には言ったんだけど、とりあえず様子見
出るようになったんだが、同じような人いますか？
一応主治医には言ったんだけど、とりあえず様子見
>>385
副作用だね、酷かったら減らしてもらうべし
副作用だね、酷かったら減らしてもらうべし
くすりが効いてるかどうか自覚としてあまりよくわからないので、
最近押入れからファミコンのスターソルジャー出して飲んでから出勤前にやってる。
飲むとハイスコア400,000前後、飲んでないとなかなか100,000も出ない。
メチルフェニデートみたいに磁石に引きつけられるような感じではないけど、
吐き気で具合が悪くなるのさえなんとかなれば集中力には地味に効いてるみたいだ。
シューティングゲームのスコアは客観的に判断するのにいいかもしれない。
最近押入れからファミコンのスターソルジャー出して飲んでから出勤前にやってる。
飲むとハイスコア400,000前後、飲んでないとなかなか100,000も出ない。
メチルフェニデートみたいに磁石に引きつけられるような感じではないけど、
吐き気で具合が悪くなるのさえなんとかなれば集中力には地味に効いてるみたいだ。
シューティングゲームのスコアは客観的に判断するのにいいかもしれない。
ストラテラ今日から飲んでるけどかえって頭ぼーっとする
こんなもんなんかな？
こんなもんなんかな？
ストラテラ個人輸入できるんだな 試しに買ってみようかな
ストラテラのジェネリックでアクセプタだろ。
効き目は微妙に違う可能性がある。
効き目は微妙に違う可能性がある。
ストラテラもできるよ
ストラテラ物凄い高いね
お金無いから自分はノリトレン飲んでるよ
慣れるまで眠気と口渇かなりあるけどパニック起こしたり
ごく些細なミスで「もうなにもかも終わりだ自殺しよう」ぐらいのテンションまで落ちたりする事がない
お金無いから自分はノリトレン飲んでるよ
慣れるまで眠気と口渇かなりあるけどパニック起こしたり
ごく些細なミスで「もうなにもかも終わりだ自殺しよう」ぐらいのテンションまで落ちたりする事がない
短期記憶障害がすごい、アスペルガーって診断されたんだけどこの薬で記憶障害改善された人っている？
残念ながらいない
多動のある人が落ち着けるようになるので、それによって多少覚えていられるようになった、
的な向上はあるが、短期記憶力そのものが上がったわけじゃない
多動のある人が落ち着けるようになるので、それによって多少覚えていられるようになった、
的な向上はあるが、短期記憶力そのものが上がったわけじゃない
>>395
診断されたのは8年前だけど、今年に入ってさらに記憶力がひどくなった。新しい薬が出てきて、期待してたのにショック〜
診断されたのは8年前だけど、今年に入ってさらに記憶力がひどくなった。新しい薬が出てきて、期待してたのにショック〜
397 ：優しい名無しさん：2013/08/02(金) 20:50:11.78 ID:fil46TmV
混乱が少しマシになるだけで、記憶障害とか眠気には効かないね
眠気はベタナミンでなんとかなるけど
眠気はベタナミンでなんとかなるけど
LD持ちだけど
今考えるとテスト前の勉強時に変な眠気が襲ってきてたけど
あれは何だったんだろ
疲れて落ちていく感じじゃなかった
今考えるとテスト前の勉強時に変な眠気が襲ってきてたけど
あれは何だったんだろ
疲れて落ちていく感じじゃなかった
>>396
鬱入ってない？
鬱入ってない？
>>399
自分は鬱なのか分からない。確かに三環系は飲んでいた。今はやめてる。ソラナックスとマイスリーのみ。
自分は鬱なのか分からない。確かに三環系は飲んでいた。今はやめてる。ソラナックスとマイスリーのみ。
ストラテラ高いよ
安月給の俺には痛い。
安月給の俺には痛い。
>>402
ちなみに38ね。年のせいなのかな〜
ちなみに38ね。年のせいなのかな〜
>>401
補助受けたら？
補助受けたら？
>>387
自分もシューティングゲームで薬の効き目を測ろうかなー
自分もシューティングゲームで薬の効き目を測ろうかなー
シューティングは指が疲れるから、通勤中にDSでテトリスやってるｗ
うつノートとか日記みたいなのがあってさ、あれって、今日の気分を10段階で記録してみましょう、とかじゃん？
気分の落ち込みは主観評価しかないかもしれないけど、脳の落ち着きとか集中は確かに客観的に評価できそう。
ということで一日数分のシンプルなゲームのスコアを、継続して毎日付けるって、案外マジメに臨床応用できるんじゃない？とか思って調子に乗る金曜の夜。
特に飲み始めで効き目ねぇって言ってる人とか、リスク承知で新しいor怪しい薬を個人輸入してる人とか、やってみるのどうだろ。
気分の落ち込みは主観評価しかないかもしれないけど、脳の落ち着きとか集中は確かに客観的に評価できそう。
ということで一日数分のシンプルなゲームのスコアを、継続して毎日付けるって、案外マジメに臨床応用できるんじゃない？とか思って調子に乗る金曜の夜。
特に飲み始めで効き目ねぇって言ってる人とか、リスク承知で新しいor怪しい薬を個人輸入してる人とか、やってみるのどうだろ。
シューティングやテトリス系のスコアで薬の効き具合を判断するのは面白い発想だね。
出勤前に指疲れるのは嫌だから、連射パット使ってもいいんじゃないか。
昔のゲームボーイのテトリス、小屋の段ボールの中から探して出してこようかな。
出勤前に指疲れるのは嫌だから、連射パット使ってもいいんじゃないか。
昔のゲームボーイのテトリス、小屋の段ボールの中から探して出してこようかな。
ゲームなどで実験する人は薬が先発品かジェネリックか、
いつ飲んでどのくらい経ってからゲーム始めたかとかもレポしてくれるとありがたいです
いつ飲んでどのくらい経ってからゲーム始めたかとかもレポしてくれるとありがたいです
自分もズーキーパーでやってみよ
ああズーキーパー・・・仕事の帰りに電車の中でやってたら
サブバッグを車内に置き忘れてな・・・
電車出てすぐアッと思って引き返して車内を探したが後の祭り。
社員証と買って1ヶ月の新品携帯が戻ってこなかった orz
始末書かかされて再発行に1万円以上とられた痛い思い出('A`)
サブバッグを車内に置き忘れてな・・・
電車出てすぐアッと思って引き返して車内を探したが後の祭り。
社員証と買って1ヶ月の新品携帯が戻ってこなかった orz
始末書かかされて再発行に1万円以上とられた痛い思い出('A`)
電車とかで置き忘れそうな時は腰にカラビナをつけて紐とか鎖で繋いでる。
以前はくすりを飲んでてもしょっちゅう落としたり無くしたり頻発して、
何度もカード再発行でシャレにならなかったけど傘なんかの置き忘れも随分減った。
以前はくすりを飲んでてもしょっちゅう落としたり無くしたり頻発して、
何度もカード再発行でシャレにならなかったけど傘なんかの置き忘れも随分減った。
ズーキーパーな
TVつけてる時と消した時でスコア違うから、薬の効き目も顕れそうだな
TVつけてる時と消した時でスコア違うから、薬の効き目も顕れそうだな
パズドラやってるけどやっぱり直感で動かしてるわ
勃たねぇ……
ベタナミン・エフェドリン（麻黄）・クロフェクトン
エスタロンモカ（カフェイン）・アルコール
戦えそうな薬で合法で手に入りやすいのはこのあたりかな。
エスタロンモカ（カフェイン）・アルコール
戦えそうな薬で合法で手に入りやすいのはこのあたりかな。
ベタは入手しやすい部類には入んないと思うが。
419 ：shooter score：2013/08/04(日) 07:50:49.72 ID:0KlRpVLd
>>410
09:00 150,600p
09:45 breakfast
10:00 NF152（2T）Sc104（1T）
12:00 442,100p
15:00 491,400p
16:00 654,000p
18:00 631,900p
20:00 417,000p
09:00 150,600p
09:45 breakfast
10:00 NF152（2T）Sc104（1T）
12:00 442,100p
15:00 491,400p
16:00 654,000p
18:00 631,900p
20:00 417,000p
>>418
ほんとだ、外国では肝臓クラッシャーの異名をとって
軒並み販売停止に追い込まれて、どこも取り扱いしてないんだな
とりあえず、ツムラの医療用麻黄湯2袋飲んだが
普通に１時間半ほど２度寝。むかついてさらに２袋投入。
温泉に入ったかのような幸せ感でぽかぽか
倦怠感や精神散漫はかなりかなり解消されるが
お酒のほろ酔いのようなシャープな覚醒感には程遠い。
エフェドリンの量でいえば一日分３袋で２５ミリ程度で
喘息患者が一回で使う程度の量なので中枢作用はそれほどでもないのだろう。
ここにカフェインを投入すると覚醒感がアップするらしいが
ためしにカフェイン２００ミリグラムとコーヒー一杯１００ミリグラムほどの
あわせて３００ミリほど投入して効果のほどを確認中。
ほんとだ、外国では肝臓クラッシャーの異名をとって
軒並み販売停止に追い込まれて、どこも取り扱いしてないんだな
とりあえず、ツムラの医療用麻黄湯2袋飲んだが
普通に１時間半ほど２度寝。むかついてさらに２袋投入。
温泉に入ったかのような幸せ感でぽかぽか
倦怠感や精神散漫はかなりかなり解消されるが
お酒のほろ酔いのようなシャープな覚醒感には程遠い。
エフェドリンの量でいえば一日分３袋で２５ミリ程度で
喘息患者が一回で使う程度の量なので中枢作用はそれほどでもないのだろう。
ここにカフェインを投入すると覚醒感がアップするらしいが
ためしにカフェイン２００ミリグラムとコーヒー一杯１００ミリグラムほどの
あわせて３００ミリほど投入して効果のほどを確認中。
ストラテラ全然効かなくて頭がぼーっとするんだが
これ飲んだら頭がスッとして集中力が高くなるんじゃないの？
なんか他にもやらなきゃいけないことあるの？
これ飲んだら頭がスッとして集中力が高くなるんじゃないの？
なんか他にもやらなきゃいけないことあるの？
肝臓クラッシャ処方されたけど飲みたく無い。
少量だから平気だと思うんだけどストラテラとか他にも飲んでる薬あるから怖い。
少量だから平気だと思うんだけどストラテラとか他にも飲んでる薬あるから怖い。
423 ：優しい名無しさん：2013/08/04(日) 20:02:48.42 ID:FJIy1W45
>>421
私はストラテラで注意力が改善したクチです。
ストラテラで『ぼーっとする』のは効いてるんだと思いますよ。
意識がシャープになったりする薬なら、覚●い剤の類かと。
ストラテラ飲んで、ぼーっとする
↓
余計なことに興味や関心を示しにくくなる（意識が横道にそれにくくなる）
↓
処理するべきことのみを意識できるようになる
↓
注意力が改善
ストラテラは『風が吹けば桶屋が儲かる』的な感じで効きました。
いきなり超人になれる都合の良い薬ではないですね。
不眠の副作用が出ましたが、注意力は改善したから良しとしておきます。
私はストラテラで注意力が改善したクチです。
ストラテラで『ぼーっとする』のは効いてるんだと思いますよ。
意識がシャープになったりする薬なら、覚●い剤の類かと。
ストラテラ飲んで、ぼーっとする
↓
余計なことに興味や関心を示しにくくなる（意識が横道にそれにくくなる）
↓
処理するべきことのみを意識できるようになる
↓
注意力が改善
ストラテラは『風が吹けば桶屋が儲かる』的な感じで効きました。
いきなり超人になれる都合の良い薬ではないですね。
不眠の副作用が出ましたが、注意力は改善したから良しとしておきます。
424 ：shooter score：2013/08/04(日) 23:50:23.91 ID:TTdr0aP2
>>410
08:00 288,700p
09:45 breakfast.
10:00 NF152（1T）Sc104（2T）
11:30 feel very sleepy.
12:00 310,900p
14:00 521,200p
18:00 72,600p
23:00 179,400p
08:00 288,700p
09:45 breakfast.
10:00 NF152（1T）Sc104（2T）
11:30 feel very sleepy.
12:00 310,900p
14:00 521,200p
18:00 72,600p
23:00 179,400p
なんか上で馬鹿にされてるけど、
PSとコリンの併用によるADHD改善は、最近かなり研究されてる分野だよ。
最初Phosphatidylserineのみでの研究が行われて、
その結果、リタリンを使うよりも余程改善効果が大きかったって研究結果が出て、
最近コリンとの併用で、更に良い結果が得られるっていう研究結果が出てきてる。
このスレでも前に何度か話題に上がってなかったっけ？
PSとコリンの併用によるADHD改善は、最近かなり研究されてる分野だよ。
最初Phosphatidylserineのみでの研究が行われて、
その結果、リタリンを使うよりも余程改善効果が大きかったって研究結果が出て、
最近コリンとの併用で、更に良い結果が得られるっていう研究結果が出てきてる。
このスレでも前に何度か話題に上がってなかったっけ？
>>422
なんで相談しないの……
なんで相談しないの……
>>423
眠りに着く前に布団の中で本を読もうとすると、少し眠くて他の事を
考えないから、多少頭に入りやすいのと似てるな。
椅子に座って本を読もうとすると、すぐに別の事を考えてしまって集中
できない。
眠りに着く前に布団の中で本を読もうとすると、少し眠くて他の事を
考えないから、多少頭に入りやすいのと似てるな。
椅子に座って本を読もうとすると、すぐに別の事を考えてしまって集中
できない。
コミュ障ももっちゃった方います？
432 ：優しい名無しさん：2013/08/05(月) 20:10:13.60 ID:a+dZ7MeS
ストラテラ飲めば会話の聞き漏らしの減るのかな？
>>432
少しはマシ
少しはマシ
途中で書き込んでしまった…
集中力はあがるから少しはマシになるよ
集中力はあがるから少しはマシになるよ
>>431
まずコミュ症を定義しろ。
まずコミュ症を定義しろ。
通院支援申請しに役所行ったら、たらい回された挙句
△△様ー！精神疾患ですねー！？とか大声で呼ばれて罰ゲーム気分orz
衝動的にブチ切れなかったのは薬が効いてきたおかげなんだろうか……
△△様ー！精神疾患ですねー！？とか大声で呼ばれて罰ゲーム気分orz
衝動的にブチ切れなかったのは薬が効いてきたおかげなんだろうか……
それはキレていいんじゃね？
プライバシーもへったくれもないな
プライバシーもへったくれもないな
その日のうちに役所の首長宛にホームページから苦情を投稿したほうがいい。
自分なら最低でもそのくらいはやるね。
自分なら最低でもそのくらいはやるね。
>>440
エビリファイは少量だとドーパミンを出し大量だとドーパミンを抑える作用がある
少量のエビリファイはうつ病でも出されるし実際それで動けるようになる人もいる
糖質レベルの量出されてたらやる気はなくなるが
エビリファイは少量だとドーパミンを出し大量だとドーパミンを抑える作用がある
少量のエビリファイはうつ病でも出されるし実際それで動けるようになる人もいる
糖質レベルの量出されてたらやる気はなくなるが
エビリファイはドーパミンの量を調節してくれるから、ADHDに効きそうな気がしないでもないが、ノルアドも足りないんでしたっけ？
>>441
てめー一人の個人的な体験や思い込みをまき散らすのはいい加減やめれ
てめー一人の個人的な体験や思い込みをまき散らすのはいい加減やめれ
デパスは睡眠障害対策で寝る前に
寝られないときだけ飲んでるけど、まるっきり依存性なんてないわ
寝られないときだけ飲んでるけど、まるっきり依存性なんてないわ
>>444
前にベンゾの依存性に書いたのと>>441は自分じゃないよ
この板でスレ検索するとベンゾ離脱スレとか出てくる
1日3mgで処方されてたのを抜くのは辛かった
今は病院変わってストラテラでなんとかやってたんだけど、昨日サインバルタ追加された
二次うつ出てると言われた
デパスはシャープに効くから便利だけど（0.5をかじって舌下頓服してた）、あまりおすすめはしないってさ
まあそんな意見もあるってことで
前にベンゾの依存性に書いたのと>>441は自分じゃないよ
この板でスレ検索するとベンゾ離脱スレとか出てくる
1日3mgで処方されてたのを抜くのは辛かった
今は病院変わってストラテラでなんとかやってたんだけど、昨日サインバルタ追加された
二次うつ出てると言われた
デパスはシャープに効くから便利だけど（0.5をかじって舌下頓服してた）、あまりおすすめはしないってさ
まあそんな意見もあるってことで
こいつらの論文みたいなのそろそろウゼぇな。
やばいな
完全に鬱
社会にadhdの生きる場所って割とマジでないよね
完全に鬱
社会にadhdの生きる場所って割とマジでないよね
ほんとそう思う
ADHD診断されたけど、集中力欠如以上に先送り癖が強力に出てるタイプみたいで
先延ばしに延ばした末に忘れ去るとかがギャグみたいに起きるorz
もちろん単に先送る自分がいけないんだけど、どんどん仕事がおかしくなっていく……
やめてしまいたい
ADHD診断されたけど、集中力欠如以上に先送り癖が強力に出てるタイプみたいで
先延ばしに延ばした末に忘れ去るとかがギャグみたいに起きるorz
もちろん単に先送る自分がいけないんだけど、どんどん仕事がおかしくなっていく……
やめてしまいたい
450 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) 19:33:55.06 ID:n9AFT0Be
生きる場所を作る為には戦うしかない
リゲイン飲んで24時間戦ってくれ。
452 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) 20:30:51.24 ID:5p36VSMe
団結と武装の事だよ
不公平を正す為には、残念ながら紛争以外の道は無い
これは世界中の歴史を見ても明らか
不公平を正す為には、残念ながら紛争以外の道は無い
これは世界中の歴史を見ても明らか
24時間死ぬまで働け
454 ：優しい名無しさん：2013/08/07(水) 20:36:58.06 ID:5p36VSMe
そういう会社なら、それを享受している社員にも過失はあるんじゃないか？
日本人には団結権がある
そんな事も分からないのか？
日本人には団結権がある
そんな事も分からないのか？
スレチ
456 ：↑：2013/08/07(水) 20:40:54.57 ID:5p36VSMe
自己否定乙
知能が低い
知能が低い
色々調べて自分がADHDだと気づいた
そして薬があると聞いて涙が出るほど嬉しい俺がいた
そして薬があると聞いて涙が出るほど嬉しい俺がいた
うまく薬が効けばいいけどね。
俺は・・・はたして効いているのやら。
俺は・・・はたして効いているのやら。
>>457
泣いてもいいのよ
泣いてもいいのよ
ぶっちゃけストラテラは軽度鬱にしか効きめが無い気がする
飲む前と飲んだあとを比較して、
不注意と多動衝動が果たして減ったかというと、そんなことは一切無い
うつ症状は改善した、ただそれだけの話
飲む前と飲んだあとを比較して、
不注意と多動衝動が果たして減ったかというと、そんなことは一切無い
うつ症状は改善した、ただそれだけの話
イーライリリーはしね！
俺はよく効いたよ。特に効いたのは注意散漫と衝動性による集中力の無さ
計画立てて物事ができるようになったり、自然に長い間集中できるようになったり、さっき何やったっけ？ってことが減ったり
落ち着かなくて部屋ウロウロしたり足ムズムズしたりすることも減った
ただ飲んでるとテンション下がるからたまに抜いてる
計画立てて物事ができるようになったり、自然に長い間集中できるようになったり、さっき何やったっけ？ってことが減ったり
落ち着かなくて部屋ウロウロしたり足ムズムズしたりすることも減った
ただ飲んでるとテンション下がるからたまに抜いてる
463 ：優しい名無しさん：2013/08/08(木) 08:21:44.62 ID:Y4NODZ5t
俺も薬あるって解った時は嬉しかったが
一番決め手になる薬が今出せない状況ってのが悲しい
一番決め手になる薬が今出せない状況ってのが悲しい
多動すくないADDにはコンサータのが効くって評判だよね
またいつもの副作用厨が現れそうだな。
コンサータの成人適用認可が来年早くにもって話は聞いた人いる？
>>466
はいループループ
はいループループ
>>462
同じ。多動は少ないんだけど、スト飲んでいると頭の片隅に冷静に
状況を（ヘマな状況でさえも）静観できる自分が常駐してる。
ちょっとだけでも先の見通しができる自分がいてくれるのは助かる。
それでも>>464読むと、認可が待ち遠しい。
同じ。多動は少ないんだけど、スト飲んでいると頭の片隅に冷静に
状況を（ヘマな状況でさえも）静観できる自分が常駐してる。
ちょっとだけでも先の見通しができる自分がいてくれるのは助かる。
それでも>>464読むと、認可が待ち遠しい。
>>466
既出すぎる。
既出すぎる。
覚せい剤だって、ヒロポンなんて本に出てたが
高校生のお姉ちゃんが
「今日は徹夜で勉強するからヒロポン買ってきた」
といって飲んで勉強してたから
小学生の著者が勝手に飲んだとか書いてあったが
普通に薬局で買えるときでもほとんどの人は依存やら問題とかおこしてないのに
学生でも依存にならない程度のたいしたことないのなのに
馬鹿が静脈注射やら大量摂取やらはじめて大問題やらかすから
生きるために利用するものが困るんだよな
高校生のお姉ちゃんが
「今日は徹夜で勉強するからヒロポン買ってきた」
といって飲んで勉強してたから
小学生の著者が勝手に飲んだとか書いてあったが
普通に薬局で買えるときでもほとんどの人は依存やら問題とかおこしてないのに
学生でも依存にならない程度のたいしたことないのなのに
馬鹿が静脈注射やら大量摂取やらはじめて大問題やらかすから
生きるために利用するものが困るんだよな
471 ：優しい名無しさん：2013/08/09(金) 19:45:02.82 ID:HI953tmR
ヒロイン
473 ：優しい名無しさん：2013/08/09(金) 20:12:23.28 ID:HH3oitRu
リタリンとが出るんだからヒロポンとか出てもおかしくは無いのでは
まさかメンヘル板に薬ダメ、絶対！！なんて奴はいないよな
まさかメンヘル板に薬ダメ、絶対！！なんて奴はいないよな
ようするに横流しが問題なんだろ。
シンガポールみたいに密売目的の所持は問答無用で死刑にすりゃいいんだよ。
シンガポールみたいに密売目的の所持は問答無用で死刑にすりゃいいんだよ。
475 ：優しい名無しさん：2013/08/09(金) 20:45:36.57 ID:HI953tmR
>>473
コンサータやストラテラみたいに安全性の証明がされている物については書き込みＯＫだと思う。
発達障害の当事者には判断能力の微妙なヤツもいる。
もし彼らがシャブ関連の書き込みを見て、違法な薬物に手を出したりしたらどうする？
それが原因で中毒を起こさないと言い切れる？
責任取れるの？
不特定多数の人が目にする掲示板なんだから、モラルやマナーを持って利用するべき。
コンサータやストラテラみたいに安全性の証明がされている物については書き込みＯＫだと思う。
発達障害の当事者には判断能力の微妙なヤツもいる。
もし彼らがシャブ関連の書き込みを見て、違法な薬物に手を出したりしたらどうする？
それが原因で中毒を起こさないと言い切れる？
責任取れるの？
不特定多数の人が目にする掲示板なんだから、モラルやマナーを持って利用するべき。
普段は副作用なんも無いのに
有酸素運動や心拍数上がる運動すると吐き気がスゴイ
ちなみにMAX120飲んでる。こんな症状出た人いないかね？
有酸素運動や心拍数上がる運動すると吐き気がスゴイ
ちなみにMAX120飲んでる。こんな症状出た人いないかね？
477 ：優しい名無しさん：2013/08/09(金) 21:51:25.24 ID:HH3oitRu
>>475
今でも製造されてて糖質とかナルコレプシーとかにリタリン等と同様に使われてるんだが
語感だけで判断してないか
だったらリタリンとかリタリンの徐放剤のコンサータとかの意見交換してる人達はみんなルール違反なんですかね
中枢神経刺激薬として関連しているわけだから話題にしていけないってのは無いと思うけど
今でも製造されてて糖質とかナルコレプシーとかにリタリン等と同様に使われてるんだが
語感だけで判断してないか
だったらリタリンとかリタリンの徐放剤のコンサータとかの意見交換してる人達はみんなルール違反なんですかね
中枢神経刺激薬として関連しているわけだから話題にしていけないってのは無いと思うけど
少なくとも局方に収載されてるものを書くなだのなんだのというのはちょっと違うんじゃないのか。
ノルアドレナリンを増やすのならストラテラじゃなくてアモキサンじゃダメなの？
ストラテラのほうが作用が強力ってこと？
ストラテラのほうが作用が強力ってこと？
服用量の問題なのに世間の風当たりは厳しいからね。
社会生活ができる適切な量であれば問題ないのに、過剰摂取したときに何が起こるかで騒がれる。
社会生活ができる適切な量であれば問題ないのに、過剰摂取したときに何が起こるかで騒がれる。
ストラテラとエビリファイの飲み合わせってどうかな？
ストラテラで多動が増えたやついる？
小児のＡＤＨＤ新薬治験が始まったよ。
今度はアンフェタミンだとさ。成人は、何年後だか・・・。
今度はアンフェタミンだとさ。成人は、何年後だか・・・。
最近ＡＤＨＤだと判明。
どんなに努力しても不注意が治らずなじられっぱなしで辛い人生だった。
外見が普通で知能も普通だから、ほんと人生が辛い
３３年辛かった。
薬、効くかなあ
どんなに努力しても不注意が治らずなじられっぱなしで辛い人生だった。
外見が普通で知能も普通だから、ほんと人生が辛い
３３年辛かった。
薬、効くかなあ
>>485
よう年上の俺。今までお疲れさま、悲しく苦しい人生だったはずだけど、薬で少なくともマシにはなると思うし、場合によってはかなり楽になるかもね。
もしかしたら、薬よりも考え方の補正の方がもっと必要で大事になるかもしれない。まだ人生も前半戦、少しずつやろう。
よう年上の俺。今までお疲れさま、悲しく苦しい人生だったはずだけど、薬で少なくともマシにはなると思うし、場合によってはかなり楽になるかもね。
もしかしたら、薬よりも考え方の補正の方がもっと必要で大事になるかもしれない。まだ人生も前半戦、少しずつやろう。
>>486
私は♀で仕事営業なんだけど、人当たりはいいので、
契約は取れても、いつも事務処理で細かな、でも重大なミスを
繰り返すよ。
チェック表作っても繰り返す。後変な先送りをする…
もうほんっとやになるよ。
皆がさっさと片手間でやることをなんで出来ないのみたいな。
薬効きますように
もうほんとやだよ 泣きたくなる
私は♀で仕事営業なんだけど、人当たりはいいので、
契約は取れても、いつも事務処理で細かな、でも重大なミスを
繰り返すよ。
チェック表作っても繰り返す。後変な先送りをする…
もうほんっとやになるよ。
皆がさっさと片手間でやることをなんで出来ないのみたいな。
薬効きますように
もうほんとやだよ 泣きたくなる
>>476
そう言えば、飲み始めの頃は副作用で動悸も出たよ。
わたしの場合は副作用が胃の不快感含めて出なくなってからは、
運動しても運動による動悸以上のものは出ないけど。
気になるなら相談のほうがいいと思う。
そう言えば、飲み始めの頃は副作用で動悸も出たよ。
わたしの場合は副作用が胃の不快感含めて出なくなってからは、
運動しても運動による動悸以上のものは出ないけど。
気になるなら相談のほうがいいと思う。
今ストラテラ80mg/day
抑うつ状態が続いていて、ついでにサインバルタ勧められた
もう薬飲みたくない
抑うつ状態が続いていて、ついでにサインバルタ勧められた
もう薬飲みたくない
491 ：優しい名無しさん：2013/08/11(日) 00:59:20.20 ID:OmTTJgYZ
もう一月半くらいストラテラ飲んでるけど効果がハッキリしない。
抑うつ効果も狙ってるようだがこの点は全く効いてきない。
集中力は少しは出たのか？でも先延ばしは相変わらずだぞ。
抑うつ効果も狙ってるようだがこの点は全く効いてきない。
集中力は少しは出たのか？でも先延ばしは相変わらずだぞ。
>>491
そうでもない
そうでもない
>>485
年代近いなぁ・・・俺も9月で33になる
脳に作用する薬は、うっかり飲み忘れたり、治ったと思って勝手に飲む量を減らしちゃうと
離脱症状といって一時的に症状が著しく悪化してしまう、薬は決まった時間に飲むと忘れずにすむよ
自分が思うには薬と漢方だけじゃ治療は難しい、栄養の不足分はサプリで解決。
主治医に相談してEPA/DHAも飲んでみるといい（価格は海外サプリのほうが安い）
食材でいえばサバとかイワシ
こいつがADHDの人の多くに効果ありらしい
確かに明らかに脳の動きがスムーズになって同じことがループして思考停止みたいな事態は少なくなる
あと鉄分（セロトニンだったりドーパミンの原料）も定期的に飲まなきゃすぐ不足するっぽいね
鉄分が不足すると精神的に不安定になるので、意識して多めの摂取を心がけたほうが良さそう
年代近いなぁ・・・俺も9月で33になる
脳に作用する薬は、うっかり飲み忘れたり、治ったと思って勝手に飲む量を減らしちゃうと
離脱症状といって一時的に症状が著しく悪化してしまう、薬は決まった時間に飲むと忘れずにすむよ
自分が思うには薬と漢方だけじゃ治療は難しい、栄養の不足分はサプリで解決。
主治医に相談してEPA/DHAも飲んでみるといい（価格は海外サプリのほうが安い）
食材でいえばサバとかイワシ
こいつがADHDの人の多くに効果ありらしい
確かに明らかに脳の動きがスムーズになって同じことがループして思考停止みたいな事態は少なくなる
あと鉄分（セロトニンだったりドーパミンの原料）も定期的に飲まなきゃすぐ不足するっぽいね
鉄分が不足すると精神的に不安定になるので、意識して多めの摂取を心がけたほうが良さそう
うちも似た境遇だ。
今年34の男、この春不注意型ADHD診断された。
不注意もあるし衝動性が強くて仕事でえらい目に合ってる。
今はストラテラ40mgを服用。
最初は頭痛と食欲不振が副作用、今は食欲不振だけ。
今の職場は身内の会社なんだけど(建設業の管理)、とにかくミスが多発。
入って5年経つけど周りがスーパーマンで尚更自分の出来ないっぷりが顕著になってる。
強く言われると萎縮して何も言えなくなる性格が災いしてホウレンソウが出来なくなってしまった…。
職場の求められているものを80とすると自分は20程度(メモやチェックなど当たり前の事をしても)。
ADHD関係なく自分のやってきたツケが今来てる感じ。
普通なら会社クビなんだが、身内だからまだ居れるって感じ。
身内にはこのまま自分が居ても会社に迷惑掛かるだけだから辞める方向で考えているも言った。
この年とこの性格だからまともな仕事はなさそうだけど…
周りがスーパーマンだらけだから自分の考えは甘えにしか見えないと自分で感じてしまって相談も出来ない(事実ぼかして相談したら甘えだ、と言われたし)
長文と愚痴だらけになってごめん。
医者からストラテラ飲み続けたら今の症状は改善される、の言葉を信じて飲んでます(+DHA・EPA)。
今年34の男、この春不注意型ADHD診断された。
不注意もあるし衝動性が強くて仕事でえらい目に合ってる。
今はストラテラ40mgを服用。
最初は頭痛と食欲不振が副作用、今は食欲不振だけ。
今の職場は身内の会社なんだけど(建設業の管理)、とにかくミスが多発。
入って5年経つけど周りがスーパーマンで尚更自分の出来ないっぷりが顕著になってる。
強く言われると萎縮して何も言えなくなる性格が災いしてホウレンソウが出来なくなってしまった…。
職場の求められているものを80とすると自分は20程度(メモやチェックなど当たり前の事をしても)。
ADHD関係なく自分のやってきたツケが今来てる感じ。
普通なら会社クビなんだが、身内だからまだ居れるって感じ。
身内にはこのまま自分が居ても会社に迷惑掛かるだけだから辞める方向で考えているも言った。
この年とこの性格だからまともな仕事はなさそうだけど…
周りがスーパーマンだらけだから自分の考えは甘えにしか見えないと自分で感じてしまって相談も出来ない(事実ぼかして相談したら甘えだ、と言われたし)
長文と愚痴だらけになってごめん。
医者からストラテラ飲み続けたら今の症状は改善される、の言葉を信じて飲んでます(+DHA・EPA)。
アンフェタミン漬けになりたい
サインバルタってアカシックバスターとか普通に撃ってきそうな名前だな
>>491です
サインバルタあまり評判よくないですね
頭痛などは、別疾患であるので切り分けが難しいです
とりあえず飲んでて底上げされている気がするけど、薄っぺらい笑顔を顔に貼り付けてる感じはします
攻撃的な感じはまだない、というか
ストラテラの効果は、相変わらずよくわからないｗ
ﾀﾋにたいのはいつもなので、衝動的にならないように気を付けます
ありがとうございました
サインバルタあまり評判よくないですね
頭痛などは、別疾患であるので切り分けが難しいです
とりあえず飲んでて底上げされている気がするけど、薄っぺらい笑顔を顔に貼り付けてる感じはします
攻撃的な感じはまだない、というか
ストラテラの効果は、相変わらずよくわからないｗ
ﾀﾋにたいのはいつもなので、衝動的にならないように気を付けます
ありがとうございました
口内炎がポツポツできて痛い
ADHDで最終的に同じドパミン不足のパーキンソン病の痴呆ってパターンもあるのだろうなと
ADHDスレで軽い物忘れ所じゃなくなってるっぽい人のレスから思う
逆に言えばパーキンソン病の薬もADHDに効果あるの山ほどあるのだろうな
パーキンソン病は神経内科か
ADHDスレで軽い物忘れ所じゃなくなってるっぽい人のレスから思う
逆に言えばパーキンソン病の薬もADHDに効果あるの山ほどあるのだろうな
パーキンソン病は神経内科か
レビー小体型認知症になるらしいね
既往症にADHD持ってた患者がめちゃ多いらしい
既往症にADHD持ってた患者がめちゃ多いらしい
パーキンソンの薬の多くはドーパミン受容体のうちD2をメインに刺激するものばかりで
adhdに必要な前頭葉の活性に関係するD1を十分に刺激してくれる薬は無いからadhdにはあんまり効果ない
むしろ飲むと多動が悪化したり理性的判断力が落ちる
adhdに必要な前頭葉の活性に関係するD1を十分に刺激してくれる薬は無いからadhdにはあんまり効果ない
むしろ飲むと多動が悪化したり理性的判断力が落ちる
>>505
え…じゃあ、
ADHDはレビー小体認知症になりやすいってこと？
それとも、レビー小体認知症になる人は、最初にADHDっぽい症状がでるってこと？スマソ教えてくれ
ADHDはドパミン機能の異常で、
パーキンソン病はドパミン神経が減る病気だと、非常にざっくりだがそういう風に理解している
え…じゃあ、
ADHDはレビー小体認知症になりやすいってこと？
それとも、レビー小体認知症になる人は、最初にADHDっぽい症状がでるってこと？スマソ教えてくれ
ADHDはドパミン機能の異常で、
パーキンソン病はドパミン神経が減る病気だと、非常にざっくりだがそういう風に理解している
ストラテラのおかげで毎日少し改善されてるのに、
今更飲めなくなったりしたらどうやって生きていけばいいのやら
というか、ADHDと診断名おりたら、
保険入る時自己申告しなけりゃいけないの？
今更飲めなくなったりしたらどうやって生きていけばいいのやら
というか、ADHDと診断名おりたら、
保険入る時自己申告しなけりゃいけないの？
>>507
科が違うからちゃんと研究されてないんだと思う
年齢層の違いも壁を厚くしてるだろうねパーキンソンは年寄りの病気扱いだから
若い人が行っても門前払いされる事あるらしいし
パーキンソン病みたいなADHDの症状というと
物をよく落とすという人がチラホラいるよね
運動障害や猫背もパーキンソンも同様な症状あるようだし
ドーパミン足りないのがいつから前頭葉だけだと錯覚していた？って事なんだろう
科が違うからちゃんと研究されてないんだと思う
年齢層の違いも壁を厚くしてるだろうねパーキンソンは年寄りの病気扱いだから
若い人が行っても門前払いされる事あるらしいし
パーキンソン病みたいなADHDの症状というと
物をよく落とすという人がチラホラいるよね
運動障害や猫背もパーキンソンも同様な症状あるようだし
ドーパミン足りないのがいつから前頭葉だけだと錯覚していた？って事なんだろう
そんなのどうでもいい
この長文野郎うぜえ
この長文野郎うぜえ
横レスだけど、どうでもよくない
ただでさえこんな人生なのに認知症とかシャレにならないし
ただでさえこんな人生なのに認知症とかシャレにならないし
勉強しててもすぐ集中きれる、そんで中々戻れない。
80mgじゃ足りないのかな。
ストラテラ飲んで上記の症状改善した人いる？
80mgじゃ足りないのかな。
ストラテラ飲んで上記の症状改善した人いる？
513 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) 15:02:33.04 ID:7OCxdTsO
>>512
今ストラテラ90mg/dayで服用中。
集中力が上がるというより、注意が他にそれるのを防いでくれてる感じ。
仕事中、周りの雑談や物音に気を取られなくなって不注意なミスが減った。
健常者でも学習や勉強みたいな苦行には集中できないと思う。
そう考えると、不注意ミスが減った状態が健常者に近い状態なのかも？
不注意はストラテラで対策できるけど、集中力に関しては薬に頼らず歯を食いしばってなんとかするしかなさそうだね。
（精神論はキライだけど）
今ストラテラ90mg/dayで服用中。
集中力が上がるというより、注意が他にそれるのを防いでくれてる感じ。
仕事中、周りの雑談や物音に気を取られなくなって不注意なミスが減った。
健常者でも学習や勉強みたいな苦行には集中できないと思う。
そう考えると、不注意ミスが減った状態が健常者に近い状態なのかも？
不注意はストラテラで対策できるけど、集中力に関しては薬に頼らず歯を食いしばってなんとかするしかなさそうだね。
（精神論はキライだけど）
120mgにしても効果が出なかったらストラテラは合わなかったという事になる。
そうしたらコンサータやベタナミンを相談してみたり、医者を探したりするしか…
補助的だがドーパミン切れの場合はチロシンが少しは効くかも？薬じゃないからほぼ気分の問題かもしれないが
そうしたらコンサータやベタナミンを相談してみたり、医者を探したりするしか…
補助的だがドーパミン切れの場合はチロシンが少しは効くかも？薬じゃないからほぼ気分の問題かもしれないが
515 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) 15:20:32.06 ID:MD11M3Hk
>>514
俺も120mg/dayを６ヶ月以上服用しているけど効果の実感無し。
でも、服用をやめたら「効果があった事」を実感するかもしれないと思うと辞められない。
ＡＤＨＤで日常生活で困るというより、社会生活で困る。
身体障害もあるので仕事は事務をしているのだが、ＡＤＨＤだと事務職は絶望的に向いていない。
発達障害の事を秘密にしているので、毎日のように叱責されている。
自分が情け無いよ。
今じゃ、ストラテラ含めて１０種類の薬を服用している。薬漬けで臓器が心配だよ。
ここの住人はストラテラを含めて何種類の薬を服用しているのさ？
俺も120mg/dayを６ヶ月以上服用しているけど効果の実感無し。
でも、服用をやめたら「効果があった事」を実感するかもしれないと思うと辞められない。
ＡＤＨＤで日常生活で困るというより、社会生活で困る。
身体障害もあるので仕事は事務をしているのだが、ＡＤＨＤだと事務職は絶望的に向いていない。
発達障害の事を秘密にしているので、毎日のように叱責されている。
自分が情け無いよ。
今じゃ、ストラテラ含めて１０種類の薬を服用している。薬漬けで臓器が心配だよ。
ここの住人はストラテラを含めて何種類の薬を服用しているのさ？
>>515
効果がない！と思うなら一度やめてみてもいいと思う。離脱症状が無いのは
この薬の利点なんだし。
それでもし「やっぱり効果があった」と思えたら復活すればいいじゃない？
わたしの場合は、ストを飲み始めてから併用しているのは、
就寝前のリーゼと睡眠導入のみ。
効果がない！と思うなら一度やめてみてもいいと思う。離脱症状が無いのは
この薬の利点なんだし。
それでもし「やっぱり効果があった」と思えたら復活すればいいじゃない？
わたしの場合は、ストを飲み始めてから併用しているのは、
就寝前のリーゼと睡眠導入のみ。
>>513
学習は習慣が無いとダメかも。ADHDの人は学習の習慣が付けにくいかもしれない。
学習は習慣が無いとダメかも。ADHDの人は学習の習慣が付けにくいかもしれない。
>>515
ストラテラ120mg、トレドミン75mg、ルネスタ2mg、デパス1mg、マグミット、適当にベタナミンを一日20mgまで(あんまり飲んでない)サプリだけどマルチビタミンミネラルアミノ酸(食生活適当だから)、チロシン(気休めに)
薬が多いと思うなら相談して減薬を、臓器が心配なら血液検査を。
ストラテラ120mg、トレドミン75mg、ルネスタ2mg、デパス1mg、マグミット、適当にベタナミンを一日20mgまで(あんまり飲んでない)サプリだけどマルチビタミンミネラルアミノ酸(食生活適当だから)、チロシン(気休めに)
薬が多いと思うなら相談して減薬を、臓器が心配なら血液検査を。
レビーの治療薬が抑肝散
効果ありってことはお察しか
人生おわた
効果ありってことはお察しか
人生おわた
>>520
ストラテラの効果は無かったけど、抑肝散は効いた
そもそもの話がADHDでは無かったんだろう
多動衝動があるけど、自分の場合はフラッシュバックのラッシュが来て数分で激怒まで至る
暗闇を見ると虫が這ってるように見える幻覚があるしADHDにそんな症状無いだろ
レビーってやつが一番説明付くわ
ストラテラの効果は無かったけど、抑肝散は効いた
そもそもの話がADHDでは無かったんだろう
多動衝動があるけど、自分の場合はフラッシュバックのラッシュが来て数分で激怒まで至る
暗闇を見ると虫が這ってるように見える幻覚があるしADHDにそんな症状無いだろ
レビーってやつが一番説明付くわ
>>521
そうか、いわゆるADHDじゃなさそうだね。
つか、とにかく抑肝散はレビーの治療薬じゃあない。
普通に、癇癪をマイルドに抑える安定剤だよ。子供の癇癪にも処方される。
レビーは癇癪になりやすいから、その症状に対してあてがわれているだけ。
そうか、いわゆるADHDじゃなさそうだね。
つか、とにかく抑肝散はレビーの治療薬じゃあない。
普通に、癇癪をマイルドに抑える安定剤だよ。子供の癇癪にも処方される。
レビーは癇癪になりやすいから、その症状に対してあてがわれているだけ。
25mgで多少効いているっておかしいかな？
25mgでも掃除が多少できるようになった
25mgでも掃除が多少できるようになった
いい事じゃないか
525 ：優しい名無しさん：2013/08/13(火) 23:28:29.34 ID:7OCxdTsO
>>523
ストラテラの医療関係者用説明書にはこう書いてある。
『代謝酵素とかの関係で上手くストラテラが代謝できない人は少量でもいいよ』
もしかしたら、>>523は薬物代謝がゆっくりな人なのかもしれないね。
ストラテラの医療関係者用説明書にはこう書いてある。
『代謝酵素とかの関係で上手くストラテラが代謝できない人は少量でもいいよ』
もしかしたら、>>523は薬物代謝がゆっくりな人なのかもしれないね。
>>521
そもそもストラテラは劇的なお薬じゃないからなあ
そもそもストラテラは劇的なお薬じゃないからなあ
いいなー
目の前のことに集中できないとフラストレーション溜まってつらいよ
目の前のことに集中できないとフラストレーション溜まってつらいよ
531 ：優しい名無しさん：2013/08/15(木) 01:28:54.66 ID:3dQzOlvK
>>530
でも、楽しいこと（ゲームとか）なら集中できるよね？
仕事や勉強が楽しくなる方法を模索してみるのはどうかな？
あくまで一例だけど…
例えば客商売なら、上司に怒られない程度に客と雑談。
画像処理の勉強なら、悪質なアイコラを作りながら画像加工技術を習得したりとか。
すっごく楽しいと思えなくても、少しだけ楽しいと感じることができればラクになれるよ。
学生なら、ＤＳや３ＤＳを使って勉強するのもアリだね。
最近は学習系ソフトも充実してるみたいだし。
でも、楽しいこと（ゲームとか）なら集中できるよね？
仕事や勉強が楽しくなる方法を模索してみるのはどうかな？
あくまで一例だけど…
例えば客商売なら、上司に怒られない程度に客と雑談。
画像処理の勉強なら、悪質なアイコラを作りながら画像加工技術を習得したりとか。
すっごく楽しいと思えなくても、少しだけ楽しいと感じることができればラクになれるよ。
学生なら、ＤＳや３ＤＳを使って勉強するのもアリだね。
最近は学習系ソフトも充実してるみたいだし。
>>508
精神科通院の事実があれば当然申告の必要がある。
直近3ヶ月以内は風邪での通院や入院の事実だって書かなきゃいけないでしょ。
でも発達障害そのものは告知事項には含まれてないはず。
既往歴で告知しなきゃいけないのは三大疾病や内科系の病気と大きなケガくらいだよね。
精神科通院しちゃうと生命保険は入りにくくなるけど仕方ない。
それよりADHDは傷害保険に入っておくべきだと思う。
携行品の紛失・盗難・破損や自転車等の事故で自分の怪我、相手の怪我まで
カバーできるものが多いから、アクシデントが多いADHD向きの保険になってる。
精神科通院の事実があれば当然申告の必要がある。
直近3ヶ月以内は風邪での通院や入院の事実だって書かなきゃいけないでしょ。
でも発達障害そのものは告知事項には含まれてないはず。
既往歴で告知しなきゃいけないのは三大疾病や内科系の病気と大きなケガくらいだよね。
精神科通院しちゃうと生命保険は入りにくくなるけど仕方ない。
それよりADHDは傷害保険に入っておくべきだと思う。
携行品の紛失・盗難・破損や自転車等の事故で自分の怪我、相手の怪我まで
カバーできるものが多いから、アクシデントが多いADHD向きの保険になってる。
>>531
楽しい事でも集中できないわ…
楽しい事でも集中できないわ…
過集中無いADHDも一定居るらしいしな
>>534
過集中なんて元々ADHDの定義にないし。
過集中なんて元々ADHDの定義にないし。
ストラテラ飲んでて夜勤込みの変則勤務の人いますか？
6月から処方されていて今40gです。
副作用は食欲不振と軽い不眠。
夜飲むと眠れなくなるから朝飲んでる。
4〜5回／月で夜勤があって、服薬のタイミングで悩んでる。
夜勤明けにいつものように朝飲むと眠いのに眠れなくて辛い。
夜勤してる人、どうしてる？
6月から処方されていて今40gです。
副作用は食欲不振と軽い不眠。
夜飲むと眠れなくなるから朝飲んでる。
4〜5回／月で夜勤があって、服薬のタイミングで悩んでる。
夜勤明けにいつものように朝飲むと眠いのに眠れなくて辛い。
夜勤してる人、どうしてる？
医者にベタナミンを処方してくれと２回ほど食い下がったら、「出せないんだって！！」とキレられた・・・ ベタを出してもらってる人って、どうやって医者に交渉してるの?
>>539
おれもリタリンせがんだら、医者から「覚せい剤、ダメ！」って言われた。ネタじゃなくて実話な。
おれもリタリンせがんだら、医者から「覚せい剤、ダメ！」って言われた。ネタじゃなくて実話な。
何も言わないけどベタナミン処方されたことあるよ。そしたら夜眠れなくなったので飲むの止めた。
その後かなり経ってから調子悪くなったときベタナミン出しましょうかと言われたけど
前に眠れなくなったことがあったと言ったら「そうでしたね」ということで処方は無し。
その後かなり経ってから調子悪くなったときベタナミン出しましょうかと言われたけど
前に眠れなくなったことがあったと言ったら「そうでしたね」ということで処方は無し。
>>539
ストラテラの効きがあんまり感じられない。コンサータを自費でもいいから欲しいと前々から言っていた。
課題に追いつかない、長い時間集中できない単位危ないと不満を漏らして、
ベタナミンはどうなんですか？と処方して貰えるでしょうか？と切り出したら貰えた。
ストラテラの効きがあんまり感じられない。コンサータを自費でもいいから欲しいと前々から言っていた。
課題に追いつかない、長い時間集中できない単位危ないと不満を漏らして、
ベタナミンはどうなんですか？と処方して貰えるでしょうか？と切り出したら貰えた。
>>539
睡眠障害の専門医が出してくれた
睡眠障害の専門医が出してくれた
アルギニンいいよ、すげーよにんにくパワー、マジで疲れないよ、
体がだるくて疲れやすい人は少し補給してみたらいいかも？
俺は不足した原因
オナニーやりすぎで出しすぎた疑いがあるｗ
体がだるくて疲れやすい人は少し補給してみたらいいかも？
俺は不足した原因
オナニーやりすぎで出しすぎた疑いがあるｗ
>>545
ADHDに関係なくね？
ADHDに関係なくね？
>>539
多分、必要性をいくら説明しても、「だせない」という医師の意見は変わらないと思う。
多分、必要性をいくら説明しても、「だせない」という医師の意見は変わらないと思う。
出せないじゃなくて出したくない、だよな正しくは。
自分がかかった医者は特に要望出さなくても向こうから出してくれたけど。
ただやっぱりイメージ良くないみたいでいろいろ脅かしてきて、頓服にするか
休薬日を設けるよう言われた。
ベタがそんなにイメージ悪いなら、リタやコンはどうなるんだよって思うけどね。
本当にADHDなら一般人とは効き方が違うわけだから、医者もちゃんと勉強して
偏見を助長するようなことは止めて欲しいよね。
自分がかかった医者は特に要望出さなくても向こうから出してくれたけど。
ただやっぱりイメージ良くないみたいでいろいろ脅かしてきて、頓服にするか
休薬日を設けるよう言われた。
ベタがそんなにイメージ悪いなら、リタやコンはどうなるんだよって思うけどね。
本当にADHDなら一般人とは効き方が違うわけだから、医者もちゃんと勉強して
偏見を助長するようなことは止めて欲しいよね。
>>457
海外じゃ禁止になるような薬を簡単に出す医者のほうが恐ろしい
海外じゃ禁止になるような薬を簡単に出す医者のほうが恐ろしい
ごめん安価ミス
>>548
>>548
ベタナミンはサクサク出してくれた
そんなに入手難しいのか？
そんなに入手難しいのか？
コンサータだと登録医じゃないと処方できないから、出せないものは自費でも無理だろうな
>>549
ベタナミンは確かに、肝機能のダメージで、そうかもしれない。
でも、リタリンが突然、処方中止になり、
それまで普通に処方通り飲んでたadhd成人の人が今、どんな状態なのか？
事後報告も公表しない関係者に不信感を抱かざるを得ない。
社会で、「信じられない」不注意や先延ばしなどの適応障害を起こすのに、
相変わらず治験認可の見通しもなく途方にくれる
ベタナミンは確かに、肝機能のダメージで、そうかもしれない。
でも、リタリンが突然、処方中止になり、
それまで普通に処方通り飲んでたadhd成人の人が今、どんな状態なのか？
事後報告も公表しない関係者に不信感を抱かざるを得ない。
社会で、「信じられない」不注意や先延ばしなどの適応障害を起こすのに、
相変わらず治験認可の見通しもなく途方にくれる
寝すぎる人、作業中に寝落ちする人に出される薬と思うよ、ベタナミン
そういう意味での持続力はアルギニンのほうが効果あると思うけどね
以前からあった普通に8〜9時間寝ても昼前から眠くてだるいってことが無くなった
ADHDとは無関係かも知れないけどね
そういう意味での持続力はアルギニンのほうが効果あると思うけどね
以前からあった普通に8〜9時間寝ても昼前から眠くてだるいってことが無くなった
ADHDとは無関係かも知れないけどね
>>554
無関係ではないと思うよ。
普通の人より脳をフルに使わなきゃ作業できない&少しのことにもフルパワーになり制御できない。
だから疲れるって聞いたことある。
フルパワー=視覚や聴覚が特に。
私は聴覚処理障害出るタイプで、雑音として処理されるべきものもフルで聴こえて肝心のことが聴き取れない。
視覚がフルの人は人ごみでやたら疲れるって言うね。
両者とも雑音や背景が邪魔して集中力が乱される。
無関係ではないと思うよ。
普通の人より脳をフルに使わなきゃ作業できない&少しのことにもフルパワーになり制御できない。
だから疲れるって聞いたことある。
フルパワー=視覚や聴覚が特に。
私は聴覚処理障害出るタイプで、雑音として処理されるべきものもフルで聴こえて肝心のことが聴き取れない。
視覚がフルの人は人ごみでやたら疲れるって言うね。
両者とも雑音や背景が邪魔して集中力が乱される。
ラサギリンの本家アジレクトではないインド薬安く買える店どっかいいとこない？
ちょっと前にマジックファーマってとこ勧めてくれた人いたから買おうと思ったら店閉まってた。
ちょっと前にマジックファーマってとこ勧めてくれた人いたから買おうと思ったら店閉まってた。
557 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/08/18(日) 04:40:43.75 ID:pm7mubZX
>>556
私が知ってる限りだと、ラサギリンのジェネリック1mgを1錠、約1ドル（確か）で売ってるところで（bank transferとかでなく）クレジットカード使えるのは
残念ながらマジックファーマぐらいだなあ。店が開くまで待ってみるとか。
私が知ってる限りだと、ラサギリンのジェネリック1mgを1錠、約1ドル（確か）で売ってるところで（bank transferとかでなく）クレジットカード使えるのは
残念ながらマジックファーマぐらいだなあ。店が開くまで待ってみるとか。
558 ：優しい名無しさん：2013/08/18(日) 12:50:24.08 ID:Za97LUQ/
ストラテラで突発性難聴になった人いる？
ストラテラのせいじゃないかもだが…
サプリでPSとかアセチルカルニチンとかも取ってるし。。
仕事のストレスのせいかもしれないが、
プレゼン中に片方の耳の聞こえが悪くなって反響してしまい、
とても話しにくくなった。困った…
また別の病気かな？
当方30歳女です。
ストラテラのせいじゃないかもだが…
サプリでPSとかアセチルカルニチンとかも取ってるし。。
仕事のストレスのせいかもしれないが、
プレゼン中に片方の耳の聞こえが悪くなって反響してしまい、
とても話しにくくなった。困った…
また別の病気かな？
当方30歳女です。
ストラテラ(アクセプタ)の眠気ってどのくらいなのかな？
鼻炎薬より強いの？
鼻炎薬より強いの？
40mg出た。毒々しいブルーのカプセルが目に眩しい。
>>558
難聴までなってないけど、きれ際とか一週間服用し続けたりしたときに耳の奥らへんが痛くなったり、キーンとすごく大きな耳鳴りがしたことがあるけど、まえ突発性難聴なったときの前兆症状に似てた。
難聴までなってないけど、きれ際とか一週間服用し続けたりしたときに耳の奥らへんが痛くなったり、キーンとすごく大きな耳鳴りがしたことがあるけど、まえ突発性難聴なったときの前兆症状に似てた。
ベタナミン20mg飲んだけどお昼寝出来た。
ベタナミンは中枢神経刺激薬ですよね？…なんで寝れたんだろう
ベタナミンは中枢神経刺激薬ですよね？…なんで寝れたんだろう
私もベタナミン飲んでてもがっつり寝る
でも飲んでない時と比べると頭の働きがやっぱり違うんだよね
でも飲んでない時と比べると頭の働きがやっぱり違うんだよね
リタリンもおなじだけど、中枢神経刺激薬って飲んだ直後は反対に眠くなるよ
眠剤飲んだ後気分があがってくるのと似たような感じ
眠剤飲んだ後気分があがってくるのと似たような感じ
副作用の眠気ってどんな感じですか？
飲み始めはどちらかというと不眠だったのに
ここんとこ日中ずっと眠くて寝ても寝てもまだ眠い
気持ちのいい猛烈なウトウトなのでつい寝ちゃう
飲み続けたら収まってくるんでしょうか、それとも別の問題？？
お医者さんに相談するつもりですが皆さんどんな感じかなと
>>558
突発とは違うけど…
飲む前から低音障害型感音難聴繰り返してますが
飲み始めてから特にひどくなった！という感じはしないです
疲れ・ストレス貯めるとやっぱりきますね
人の話が物理的にも聞きづらくなって困る！
飲み始めはどちらかというと不眠だったのに
ここんとこ日中ずっと眠くて寝ても寝てもまだ眠い
気持ちのいい猛烈なウトウトなのでつい寝ちゃう
飲み続けたら収まってくるんでしょうか、それとも別の問題？？
お医者さんに相談するつもりですが皆さんどんな感じかなと
>>558
突発とは違うけど…
飲む前から低音障害型感音難聴繰り返してますが
飲み始めてから特にひどくなった！という感じはしないです
疲れ・ストレス貯めるとやっぱりきますね
人の話が物理的にも聞きづらくなって困る！
>>566
初耳だが根拠は？
初耳だが根拠は？
>>566
飲んでから6時間後とかでも全然寝る
>>568
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179023.html
ここの食生活の項目にそれらしいことが書いてある
飲んでから6時間後とかでも全然寝る
>>568
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179023.html
ここの食生活の項目にそれらしいことが書いてある
コンの流通管理委員会ではもう、成人適応拡大後の話をしているな。
たぶんだけど、リタリンが高ストレス時は眠くなるのってカフェインとかと同じ原理じゃね？
>>568
傾眠とかいう現象だった筈
傾眠とかいう現象だった筈
>>568
添付文書
添付文書
>>569,572,573
ごめん知らなかった。自分はリタリンの事を聞きたかったんだけど言葉足らず過ぎたし、中断前の投与の時にも意識してなかったわ。情報ありがとう。
「眠気」が5%以上かー。
ttp://product.novartis.co.jp/rit/pi/pi_rit.pdf
ごめん知らなかった。自分はリタリンの事を聞きたかったんだけど言葉足らず過ぎたし、中断前の投与の時にも意識してなかったわ。情報ありがとう。
「眠気」が5%以上かー。
ttp://product.novartis.co.jp/rit/pi/pi_rit.pdf
コーヒー飲んでもカフェイン剤飲んでも却って眠気が来るような気がする
タイプの場合は、リタリンも同じような副作用が、効果の邪魔をするかも
しれないということ？
タイプの場合は、リタリンも同じような副作用が、効果の邪魔をするかも
しれないということ？
眠くなったことないな
緊張が強いからなのか
突発性難聴もメニエール難聴（聞こえない周波数が違うそうだ）もストラテラ服用前に経験済みだけど
服用後になったことはない、相関関係があまりあるようには思えないんだが
緊張が強いからなのか
突発性難聴もメニエール難聴（聞こえない周波数が違うそうだ）もストラテラ服用前に経験済みだけど
服用後になったことはない、相関関係があまりあるようには思えないんだが
>>554
アルギニンはどの製品を服用しているの？
アルギニンはどの製品を服用しているの？
アルギニンとタウリンはちょっとして体感はあるな。
で、俺は考えた。適度にオナ禁すると脳に精液の栄養が行くのではないか。
で、俺は考えた。適度にオナ禁すると脳に精液の栄養が行くのではないか。
ベタナミンの件、皆さんの話を聞いたところ、処方して欲しいなら転院したほうがよさそうだな・・・
無いとは思うけど、
ただ単に一回飲んでみたいとかいった好奇心で処方をゴネているとしたら止めとけ
一方的な主張を通すための離縁では医者を変えても自分を取巻く環境は何も変わらんぞ
リハビリを兼ねてちゃんと人と、せめて医者との信頼関係を築く努力をしたほうがいい
ただ単に一回飲んでみたいとかいった好奇心で処方をゴネているとしたら止めとけ
一方的な主張を通すための離縁では医者を変えても自分を取巻く環境は何も変わらんぞ
リハビリを兼ねてちゃんと人と、せめて医者との信頼関係を築く努力をしたほうがいい
>>580
あんたの意見は賢明そうだな。そうするよ。ありがとう。
あんたの意見は賢明そうだな。そうするよ。ありがとう。
未診断だけど個人輸入で手にいれたアクセプタを今日始めて飲んだ
最初の1時間〜2時間は吐き気とダルさに見舞われたがそのあとに今までの人生で経験したことがないほど頭が冴えわたり以前より格段に要領よく作業をこなせるようになった
ただ不注意だけは多少マシになった程度
この薬でこのような効果が出るってことはやっぱり俺はADHDであることが確定なのかな？
最初の1時間〜2時間は吐き気とダルさに見舞われたがそのあとに今までの人生で経験したことがないほど頭が冴えわたり以前より格段に要領よく作業をこなせるようになった
ただ不注意だけは多少マシになった程度
この薬でこのような効果が出るってことはやっぱり俺はADHDであることが確定なのかな？
584 ：優しい名無しさん：2013/08/22(木) 08:58:22.29 ID:lYJaziH4
プライベートの時は薬飲んでる？？
仕事の時は飲まないとやってられないけど、
プライベートの時は薬飲むと冷静になりすぎちゃうきもして>_<
飲んでない時の方が面白いこと言ったり、
感情表現が豊かになる気がして。。
仕事の時は飲まないとやってられないけど、
プライベートの時は薬飲むと冷静になりすぎちゃうきもして>_<
飲んでない時の方が面白いこと言ったり、
感情表現が豊かになる気がして。。
今、80mg/dayを毎日服用してるけど
充分面白い、言動がフリーダムって言われてる
自分は狙ってやってるわけじゃないんで、複雑っちゃ複雑だが
充分面白い、言動がフリーダムって言われてる
自分は狙ってやってるわけじゃないんで、複雑っちゃ複雑だが
586 ：優しい名無しさん：2013/08/22(木) 19:13:44.60 ID:8lZNoB8d
この薬のんで5ヶ月経つけど、すごく痩せてしまった
もともと痩せてたから、もうがりがりで死活問題
貧血で鉄剤のんでるけどどんどん数値下がってる
ぜんぜんご飯がたべられない
一日500kcalくらいしかとってないかも
ご飯食べるのがつらい。
どうしたらいいの？
もともと痩せてたから、もうがりがりで死活問題
貧血で鉄剤のんでるけどどんどん数値下がってる
ぜんぜんご飯がたべられない
一日500kcalくらいしかとってないかも
ご飯食べるのがつらい。
どうしたらいいの？
>>587
副作用なら胃薬や吐き気止めを処方してもらえ
副作用なら胃薬や吐き気止めを処方してもらえ
ストラテラのことだったら、公私関係なく飲んでるに決まってるじゃん。
診断されて処方されるって、そういうことでしょ。
頓服じゃないんだから。
診断されて処方されるって、そういうことでしょ。
頓服じゃないんだから。
コンなんかと違って、飲んだ時だけ効くというタイプの薬じゃないしな。
効き目が出るまでに多少時間かかるし。
まあプラセボで飲まないほうがいいと思うなら休日は飲まなきゃいいと思うけど。
効き目が出るまでに多少時間かかるし。
まあプラセボで飲まないほうがいいと思うなら休日は飲まなきゃいいと思うけど。
それにしても効いてる気がしないなぁ
イライラはして尿漏れはした。
ブプロピオンとヨヒンベ飲むとやばいな。動悸、過集中、不安発作かなり危険な症状が出た。
ストラテラ聞かなかった・・・
三ヶ月のんだけど大きな効果なかったから体質に合わなかったでいいのかな？
コンサータの解禁を待つ(;_;)
三ヶ月のんだけど大きな効果なかったから体質に合わなかったでいいのかな？
コンサータの解禁を待つ(;_;)
>>598
元々効き目イマイチな奴だし仕方ない(´・ω・｀)
元々効き目イマイチな奴だし仕方ない(´・ω・｀)
てすと
イーライリリーアンチスレって立てたら需要あるかな
華原 家族が明かした地獄「人じゃなかった」 薬物依存からの復活
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130824-00000057-dal-ent
その余波で、全国の真にリタりんを必要としていたADHD患者が地獄を見ている。
TVは見ないが、本当に24時間テレビに出て不幸自慢をしていたのなら
不快の一言に尽きるなあ。
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130824-00000057-dal-ent
その余波で、全国の真にリタりんを必要としていたADHD患者が地獄を見ている。
TVは見ないが、本当に24時間テレビに出て不幸自慢をしていたのなら
不快の一言に尽きるなあ。
これ結局なんに効くんだ？発達障害で飲み始めて２ヶ月たつけどなんも変わってないような気がする
>>603
注意力があがる、少しは集中できるようになると言うことだな。
飲んですぐ効く薬ではない、毎日飲み続けて3ヶ月くらいないと効果ないよ
人によっては半年近く立たないと効かない人もいるし、まったく効かない人もいる。
あと発達障害を治す薬ではないからな、あくまでも一時的に良くするだけの薬。
注意力があがる、少しは集中できるようになると言うことだな。
飲んですぐ効く薬ではない、毎日飲み続けて3ヶ月くらいないと効果ないよ
人によっては半年近く立たないと効かない人もいるし、まったく効かない人もいる。
あと発達障害を治す薬ではないからな、あくまでも一時的に良くするだけの薬。
ストラテラ、俺も飲み始めてもうすぐ一年だが、あまり効いてる気がしないな。
逆に、劇的に効いたやつなんているの？
逆に、劇的に効いたやつなんているの？
>>607
服用やめると分かるよ、やめないと分かりにくい
服用やめると分かるよ、やめないと分かりにくい
>>608
離脱症状？
離脱症状？
>>609
離脱？よくわからないが副作用が酷すぎたのでやめた
離脱？よくわからないが副作用が酷すぎたのでやめた
>>610
止めた後の方が調子が良いの？
止めた後の方が調子が良いの？
胃の調子が悪い人は炭酸水(スパークリングウォーター)がおすすめ
ストラテラを炭酸水で飲むだけでずいぶん違うよ
発達障害と言っても色々な人がいるよね
自分はドーパミンとセロトニンが足りないタイプなのかDHAが効いた
頭の中が整理された感じだ
ストラテラを炭酸水で飲むだけでずいぶん違うよ
発達障害と言っても色々な人がいるよね
自分はドーパミンとセロトニンが足りないタイプなのかDHAが効いた
頭の中が整理された感じだ
あまりにストラテラ効いてる感がないんで
ドーパミン増やすチロシンってサプリを取り寄せる事にした
で、チロシンってのはメラニンの元にもなるんだな・・・
自分は年齢の割に異常に白髪が多いんだが
白髪の原因がメラニン不足らしい
んー という事は
チロシンの吸収能力か変換能力に難があるって事だろうか？
ドーパミン増やすチロシンってサプリを取り寄せる事にした
で、チロシンってのはメラニンの元にもなるんだな・・・
自分は年齢の割に異常に白髪が多いんだが
白髪の原因がメラニン不足らしい
んー という事は
チロシンの吸収能力か変換能力に難があるって事だろうか？
髪質は単純なたんぱく質不足だと思うけどな
若白髪すごかったからちょっと興味ある仮説だなぁ
自分は若白髪は大したことないんだが、子供時代にはやたら色白で
親が「外で遊ばせてないんでしょう？」と注意されてたほど
（確かに本好きのインドア派ではあったが、普通に友達と外遊びもしてたのに）
親が「外で遊ばせてないんでしょう？」と注意されてたほど
（確かに本好きのインドア派ではあったが、普通に友達と外遊びもしてたのに）
620 ：優しい名無しさん：2013/08/26(月) 01:04:23.01 ID:h3JNWVgG
ストラテラって女性のオーガ○ムにも問題でるの？
いけなくて新しく出来た彼氏に申し訳ない（泣）
しかし自分が発達障害とか、
全く知識ない人じゃ何それ？って感じよね
いつか話さないとなぁ…
いけなくて新しく出来た彼氏に申し訳ない（泣）
しかし自分が発達障害とか、
全く知識ない人じゃ何それ？って感じよね
いつか話さないとなぁ…
男の性欲、勃起障害、射精障害にも関連あるらしいから
女性にも当然あるでしょう。
女性にも当然あるでしょう。
別にこの薬だけじゃなくて鬱の薬でよくある副作用だし
発達障害って言わなくてもいいんじゃない？
いずれ結婚を考えてるなら早めに言ったほうがいいだろうけどね
発達障害って言わなくてもいいんじゃない？
いずれ結婚を考えてるなら早めに言ったほうがいいだろうけどね
最近、ADHDに効くサプリメントをあれこれ試してるんだが、iherbなかなかいいな。
「ADHD」のカテゴリーで検索するとADHD向けのサプリメントが一覧で出て来て凄く助かる。
つーか米国だとADHDのサプリメント療法って普通の事なんだな。
日本との認知度の差を感じたわ…
「ADHD」のカテゴリーで検索するとADHD向けのサプリメントが一覧で出て来て凄く助かる。
つーか米国だとADHDのサプリメント療法って普通の事なんだな。
日本との認知度の差を感じたわ…
625 ：優しい名無しさん：2013/08/26(月) 06:38:04.80 ID:2y1T2VIS
日本でドーパミン療法は期待できないから、海外に通院して治療を受けたほうが良い。
日本国内で使える薬物は
アスペには抗テンカン薬、ADHDは抗パ薬とタミフルぐらいしかない。
それ以外は全部ｋｓ
アスペには抗テンカン薬、ADHDは抗パ薬とタミフルぐらいしかない。
それ以外は全部ｋｓ
>>624
普通じゃないだろうが、選択肢の一つなんだろうな。通常出される薬がみんな合わなかった人の選択肢。
普通じゃないだろうが、選択肢の一つなんだろうな。通常出される薬がみんな合わなかった人の選択肢。
>>629
「フリができるからまだいい」って・・・女性を馬鹿にしすぎ。
「フリができるからまだいい」って・・・女性を馬鹿にしすぎ。
男性は逝ったフリはできないが逝きそうなフリはできるからな。
逝ってないってフリをする女性の満汁を顔に全開で浴びてみたいなｳﾋｳﾋ
逝ってないってフリをする女性の満汁を顔に全開で浴びてみたいなｳﾋｳﾋ
イクのとストラテラ使って改善する生活を比べて
優先したい方を取ればいいんじゃないの？
アホらしい
優先したい方を取ればいいんじゃないの？
アホらしい
女性は受け身って、ただの男性の願望だよな。
俺は攻められるのも好きだぜｳﾋｳﾋ
ストラテラ止めた３日後にチンコ元に戻った。
これはマジ。
これはマジ。
ペニスが物理的に小さくなっていくのをリアルタイムで実感するからな。
元から小さかったそれが小学生サイズに戻っていく様は恐怖だった。
１カ月半で先生に言って辞めたよ。
元から小さかったそれが小学生サイズに戻っていく様は恐怖だった。
１カ月半で先生に言って辞めたよ。
639 ：優しい名無しさん：2013/08/26(月) 21:59:44.15 ID:5/VHkZDy
企画モノAVで、治験で珍のサイズを計るシチュエーションを見てみたい。
最近、自分がADHDなんじゃないかって感じてきた。
大学まで「ケアレスミスがやたら多い」と感じてはいたが、そこまで大きな弊害になったことはなかった。
しかし、会社で働き初めて2年目の今、ADHDな気がしてならない。サイトにあった項目で不注意の症状って欄が物凄く該当する。
不注意の症状
仕事や普段の生活などでケアレスミスが多い。 ⇒◎
集中力がない。 ⇒○
話をしてもぼーっとして聞いてないように見える。 ×
書類作成や長い文章を読むなどの多少根気のいる作業を嫌がる。⇒◎
よく物をなくす。 ⇒△
外からの刺激で注意がそれやすい。
用事を先送りし、やり残しの仕事が増える。 ⇒◎
他にも、ADHDの症状を調べるとまさに自分は当てはまると思えてしまうが、
大学までは普通に暮らしていた分、会社で出来ない自分はADHDだから仕方ないと逃げ道を求めてるんじゃないかとも思う。
皆さん、学生の頃まではどうだったか聞かせてくれませんか？
大学まで「ケアレスミスがやたら多い」と感じてはいたが、そこまで大きな弊害になったことはなかった。
しかし、会社で働き初めて2年目の今、ADHDな気がしてならない。サイトにあった項目で不注意の症状って欄が物凄く該当する。
不注意の症状
仕事や普段の生活などでケアレスミスが多い。 ⇒◎
集中力がない。 ⇒○
話をしてもぼーっとして聞いてないように見える。 ×
書類作成や長い文章を読むなどの多少根気のいる作業を嫌がる。⇒◎
よく物をなくす。 ⇒△
外からの刺激で注意がそれやすい。
用事を先送りし、やり残しの仕事が増える。 ⇒◎
他にも、ADHDの症状を調べるとまさに自分は当てはまると思えてしまうが、
大学までは普通に暮らしていた分、会社で出来ない自分はADHDだから仕方ないと逃げ道を求めてるんじゃないかとも思う。
皆さん、学生の頃まではどうだったか聞かせてくれませんか？
コミュニケーション障害のこと話したらストラテラ４０ｍｇいきなりだされて
次病院行ったら８０ｍｇになってつぎ行ったら１２０ｍｇになった
増やすの早すぎじゃないかと思ったけどこれって普通なのかなあとこの薬値段高すぎ
次病院行ったら８０ｍｇになってつぎ行ったら１２０ｍｇになった
増やすの早すぎじゃないかと思ったけどこれって普通なのかなあとこの薬値段高すぎ
ストラテラ飲んで字下手くそが多少改善された方いらっしゃいますか？
あと追記になりますが、
不注意、多動性、衝動性の要素のうち、多動性と衝動性はそこまでないけど、不注意に関して苦労していて
薬を飲んでるような人っていますか？
不注意、多動性、衝動性の要素のうち、多動性と衝動性はそこまでないけど、不注意に関して苦労していて
薬を飲んでるような人っていますか？
>>643
そう言えば、字がガクガクガタガタになることは最近少ないかも。
でも手書きの機会が少ないから何とも言えないな。書くのがゆっくりに
なったとは感じる。
私の場合は、多動性は強くないけれど、不注意と時として衝動性ってとこ。
思い立ったが吉日！みたいな後先の考えなさや衝動買いは相当多い。
そう言えば、字がガクガクガタガタになることは最近少ないかも。
でも手書きの機会が少ないから何とも言えないな。書くのがゆっくりに
なったとは感じる。
私の場合は、多動性は強くないけれど、不注意と時として衝動性ってとこ。
思い立ったが吉日！みたいな後先の考えなさや衝動買いは相当多い。
>>644
回答ありがとう。
自分は、ほぼ不注意の部分に多く当てはまっていて、衝動性とかがあまりないから
ADHDではなく、ただの性格の問題。おっちょこちょいなだけなのかなとも思う。
ただ、人一倍ケアレスミスが多くて、あまりに書類ミス、作業ミスが発生するんで困ってる。
間違いなくワーキングメモリが足りない。
何が言いたいかっていうと、ミスしすぎて上司から失望されてる。
助けて・・・・・・ADHDなのかと悩むのも甘えな気がしてきてもうよくわからないよ。
回答ありがとう。
自分は、ほぼ不注意の部分に多く当てはまっていて、衝動性とかがあまりないから
ADHDではなく、ただの性格の問題。おっちょこちょいなだけなのかなとも思う。
ただ、人一倍ケアレスミスが多くて、あまりに書類ミス、作業ミスが発生するんで困ってる。
間違いなくワーキングメモリが足りない。
何が言いたいかっていうと、ミスしすぎて上司から失望されてる。
助けて・・・・・・ADHDなのかと悩むのも甘えな気がしてきてもうよくわからないよ。
>>645
悩むくらいなら思い切って診断受けたらいいんじゃない？
自己診断だったら専用スレあるからどうぞ
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人15【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374406109/
悩むくらいなら思い切って診断受けたらいいんじゃない？
自己診断だったら専用スレあるからどうぞ
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人15【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1374406109/
>>645
多動性低いのはADHDの中の不注意優勢型。
ADDと呼ぶ場合もあるが診断基準には無いので
あくまでもADHDのうちの不注意優勢型ね。
あと、鬱状態など精神疾患でもミスは増えるから
あるときから急にそうなった場合は発達障害とは言えないかと。
多動性低いのはADHDの中の不注意優勢型。
ADDと呼ぶ場合もあるが診断基準には無いので
あくまでもADHDのうちの不注意優勢型ね。
あと、鬱状態など精神疾患でもミスは増えるから
あるときから急にそうなった場合は発達障害とは言えないかと。
回答ありがとう。
ケアレスミスに関しては、昔から人一倍多いと思っていて、ケアレスミスの天才かとおもった時期もある。
半年前はどっちかっていうとSADだと思っていて、デプロメール処方してもらっていた。
とりあえず精神科に通ってみるとします。
ケアレスミスに関しては、昔から人一倍多いと思っていて、ケアレスミスの天才かとおもった時期もある。
半年前はどっちかっていうとSADだと思っていて、デプロメール処方してもらっていた。
とりあえず精神科に通ってみるとします。
メチルフェニデート服用の副作用の逆説的傾眠ってつらい
貴重なんでたいせつにつかってて、注意力をたかめたり眠気をとるものなのに
ねむくなるとか…、カフェインでもあるけど、やっぱ、いろいろ、負荷がかかってるからかな？
貴重なんでたいせつにつかってて、注意力をたかめたり眠気をとるものなのに
ねむくなるとか…、カフェインでもあるけど、やっぱ、いろいろ、負荷がかかってるからかな？
子供の頃から症状がなかったらADHDじゃないよ
さっさと確定診断受けて、さくっと飲んで解決したい。
ただずっと安定剤手放せない状況だし、これ以上薬増やして副作用増やしたくない。
子どももまだだし。
うつが直りきってない状態で運良く処方されても、どっちが問題なのか分からなくなるし。
すごいジレンマ(´д｀)
ただずっと安定剤手放せない状況だし、これ以上薬増やして副作用増やしたくない。
子どももまだだし。
うつが直りきってない状態で運良く処方されても、どっちが問題なのか分からなくなるし。
すごいジレンマ(´д｀)
鬱にはある程度効くよ
でも発達障害は遺伝するから
子供なんかは考えない方がいいと思うけどね
生まれる前に解る障害でもないし
これ以上不幸増やさない方がいいよ
でも発達障害は遺伝するから
子供なんかは考えない方がいいと思うけどね
生まれる前に解る障害でもないし
これ以上不幸増やさない方がいいよ
ちなみにストラテラ止めた４日後に朝立ち復活。
この薬、マジで怖いわ。
この薬、マジで怖いわ。
結局薬は副作用の塊だもんな
飲んで見て仮に急激な副作用なくても
長期連用でどんなのがでるかわからない
でてから後悔しても遅いし
古い薬で無いだけに実績も少ない
精神科の薬は飲み始めると延々だし
美白化粧品がわかりやすいな
あれは医薬品じゃないけど
白斑になった人はマジで泣いてるだろ
飲んで見て仮に急激な副作用なくても
長期連用でどんなのがでるかわからない
でてから後悔しても遅いし
古い薬で無いだけに実績も少ない
精神科の薬は飲み始めると延々だし
美白化粧品がわかりやすいな
あれは医薬品じゃないけど
白斑になった人はマジで泣いてるだろ
安西先生、コンサータが欲しいです。
>>652
優生思想＝ヒトラーとナチスの考え方、危険だぞ
そもそも発達障害イコール不幸みたいな発想がおかしい
成功してる発達障害者も世の中にたくさんいるのに
それに自分が発達障害で苦労したなら子供の時はいくらでも対策取れるはずだし
今は療育サポートも普及してるし最初からコンサータだって飲める
自分が育った時より遥かに環境は良くなってるんだよ
子供産む余裕がないなら産まなきゃいいが、産める人にまで差別的発想押し付けて
制限なんかするな
不幸かどうかはその人が決めることであって、お前が押し付けるようなもんじゃない
優生思想＝ヒトラーとナチスの考え方、危険だぞ
そもそも発達障害イコール不幸みたいな発想がおかしい
成功してる発達障害者も世の中にたくさんいるのに
それに自分が発達障害で苦労したなら子供の時はいくらでも対策取れるはずだし
今は療育サポートも普及してるし最初からコンサータだって飲める
自分が育った時より遥かに環境は良くなってるんだよ
子供産む余裕がないなら産まなきゃいいが、産める人にまで差別的発想押し付けて
制限なんかするな
不幸かどうかはその人が決めることであって、お前が押し付けるようなもんじゃない
仮にadhdが遺伝するにしても、統計とって条件別に確率を出して欲しいね。
更に胎児の段階で血液検査や羊水検査で分かるようにならないかな。
更に胎児の段階で血液検査や羊水検査で分かるようにならないかな。
病院いってきた。
なんかADHDを判断するような診断テストみたいなのはなく、問診だけだった。
幼少期とか過去に交友関係はどうだったかって点で、そこまで問題はなかったっていったら
ADDの可能性は少ないと思うって言われた。
母親はADHD丸出しの人間で、俺もADDの傾向がかなり強く出てるんで、ADDと診断されるのかなって思ってた。
ADDと言われて病気のせいだったんだって甘えたかったのかもしれん。
トータル5〜10分くらいで診断終わっちゃった。
精神科ってもうちょっとじっくり長く診断するのかと思ってて拍子抜けした。
というか、めっちゃ悩んでるからもっと色んなこと聞いて欲しかったというのは俺のわがままなのかね。
症状を聞いて、じゃぁこの薬だね っていう流れで終わって内科きてるみたいだった。
30ぴったりくらいの若い先生で、信用していいのかワカランヌ。
とりあえずサインバルタをもらったから2週間頑張ってみるが・・・・・
なんかADHDを判断するような診断テストみたいなのはなく、問診だけだった。
幼少期とか過去に交友関係はどうだったかって点で、そこまで問題はなかったっていったら
ADDの可能性は少ないと思うって言われた。
母親はADHD丸出しの人間で、俺もADDの傾向がかなり強く出てるんで、ADDと診断されるのかなって思ってた。
ADDと言われて病気のせいだったんだって甘えたかったのかもしれん。
トータル5〜10分くらいで診断終わっちゃった。
精神科ってもうちょっとじっくり長く診断するのかと思ってて拍子抜けした。
というか、めっちゃ悩んでるからもっと色んなこと聞いて欲しかったというのは俺のわがままなのかね。
症状を聞いて、じゃぁこの薬だね っていう流れで終わって内科きてるみたいだった。
30ぴったりくらいの若い先生で、信用していいのかワカランヌ。
とりあえずサインバルタをもらったから2週間頑張ってみるが・・・・・
精神科医は悩み相談室じゃないぞ
>問診だけ
最終診断はあくまで問診だから間違ってない
>交友
それも正しい問診だと思う
現在だけしか聞かない医者はそもそもADHDを診る気がない。
お、いい先生じゃんっておもったら
>10分
ダメだ、その医者
継続的に確定診断行っていくつもりの医者なら別だけど
10分なんかで診れるなんて豪語する医者なら即刻やめたほうがいい
最低初診30分だわ
最終診断はあくまで問診だから間違ってない
>交友
それも正しい問診だと思う
現在だけしか聞かない医者はそもそもADHDを診る気がない。
お、いい先生じゃんっておもったら
>10分
ダメだ、その医者
継続的に確定診断行っていくつもりの医者なら別だけど
10分なんかで診れるなんて豪語する医者なら即刻やめたほうがいい
最低初診30分だわ
>>657
なんでそういうのとADHDを一緒にすんの？
なんでそういうのとADHDを一緒にすんの？
>>659
発達障害ってのは幼少期の問題がどのくらい出てたかで診断するものだから、
事前に当時の問題を人に聞いたり、自分で思い出したり、紙や写真の資料探したりして
証言や証拠をできるだけ揃える必要がある。
そういうのもなしに「さほど問題はなかった」だったら、そりゃ発達障害とは診断されないだろう。
義務教育までは学校側が助けてくれるから発達障害でも健常者でも割と何とかなるものだが、
義務教育終えて以降はかなり自己責任の部分が大きくなるから、健常者でも不適応起こして
うつ気味になり、ADDのようなミス乱発というのは珍しくない。
そこの区別をつけたいから医者は幼少期のことを重点的に聞くわけ。
あと問診票で、いつから困った症状が出始めたのかを書くし聞かれるだろ。そこも重要。
かなり成長してから急にミス連発し始めたのなら、単なる社会不適応から来る
抑うつ状態、適応障害ということになるかと。
発達障害ってのは幼少期の問題がどのくらい出てたかで診断するものだから、
事前に当時の問題を人に聞いたり、自分で思い出したり、紙や写真の資料探したりして
証言や証拠をできるだけ揃える必要がある。
そういうのもなしに「さほど問題はなかった」だったら、そりゃ発達障害とは診断されないだろう。
義務教育までは学校側が助けてくれるから発達障害でも健常者でも割と何とかなるものだが、
義務教育終えて以降はかなり自己責任の部分が大きくなるから、健常者でも不適応起こして
うつ気味になり、ADDのようなミス乱発というのは珍しくない。
そこの区別をつけたいから医者は幼少期のことを重点的に聞くわけ。
あと問診票で、いつから困った症状が出始めたのかを書くし聞かれるだろ。そこも重要。
かなり成長してから急にミス連発し始めたのなら、単なる社会不適応から来る
抑うつ状態、適応障害ということになるかと。
>>659
> トータル5〜10分くらいで診断終わっちゃった。
> 精神科ってもうちょっとじっくり長く診断するのかと思ってて拍子抜けした。
確かにここは引っかかるな。普通まともなところなら短くても30分は取ると思う。
> というか、めっちゃ悩んでるからもっと色んなこと聞いて欲しかったというのは俺のわがままなのかね。
幼少期が問題ないとしても、問診票でいま何の症状で困っているかを書く欄があったでしょ。
そこでしっかりアピールできなかった？
> 症状を聞いて、じゃぁこの薬だね っていう流れで終わって内科きてるみたいだった。
それは普通だよ、精神科は生活指導室でもなけりゃお悩み相談室でもないから。
症状と悩みは分けて考えないと。
ただサインバルタはストラテラと似た薬だから、訴えに合わない薬を出されたってことでもないと思う。
> トータル5〜10分くらいで診断終わっちゃった。
> 精神科ってもうちょっとじっくり長く診断するのかと思ってて拍子抜けした。
確かにここは引っかかるな。普通まともなところなら短くても30分は取ると思う。
> というか、めっちゃ悩んでるからもっと色んなこと聞いて欲しかったというのは俺のわがままなのかね。
幼少期が問題ないとしても、問診票でいま何の症状で困っているかを書く欄があったでしょ。
そこでしっかりアピールできなかった？
> 症状を聞いて、じゃぁこの薬だね っていう流れで終わって内科きてるみたいだった。
それは普通だよ、精神科は生活指導室でもなけりゃお悩み相談室でもないから。
症状と悩みは分けて考えないと。
ただサインバルタはストラテラと似た薬だから、訴えに合わない薬を出されたってことでもないと思う。
受診する前に問診票を受付から渡されたので、内容はどっちかって言うと欝に関する内容だった。
問診では、現在以下にミスで会社で苦労しているか色んなことを言ったけど、
幼少時代とか学生時代に、友人関係がある程度まともに築けているならADDではないと思いますって。
学生時代は、自分が発達障害みたいに思ったことはないけど試験では、いくら見直しをしても
どうしてこんなアホな俺しかやらないだろうっつうケアレスミスを犯すことがあって、ケアレスミスの天才と思ってた時期もあった。
まぁ、ADDって言われてあなたのせいじゃないよ、病気なんだよって言われたい自分がすごいいる。
まさにADDだと思ったけど違うっつうことは、単なる阿呆でおっちょこちょいなんだなってちょっと凹むw
ケアレスミス防止の本、先延ばしにしない方法とかの本読んで甘えず頑張ってみるかー。
幸い、サインバルタっていう俺の訴えに合わせたお薬もらえたようなんで努力してみる。
もう少し通ってみて医者は判断してみよう。
皆スレありがとう。
問診では、現在以下にミスで会社で苦労しているか色んなことを言ったけど、
幼少時代とか学生時代に、友人関係がある程度まともに築けているならADDではないと思いますって。
学生時代は、自分が発達障害みたいに思ったことはないけど試験では、いくら見直しをしても
どうしてこんなアホな俺しかやらないだろうっつうケアレスミスを犯すことがあって、ケアレスミスの天才と思ってた時期もあった。
まぁ、ADDって言われてあなたのせいじゃないよ、病気なんだよって言われたい自分がすごいいる。
まさにADDだと思ったけど違うっつうことは、単なる阿呆でおっちょこちょいなんだなってちょっと凹むw
ケアレスミス防止の本、先延ばしにしない方法とかの本読んで甘えず頑張ってみるかー。
幸い、サインバルタっていう俺の訴えに合わせたお薬もらえたようなんで努力してみる。
もう少し通ってみて医者は判断してみよう。
皆スレありがとう。
>>663
学校ではミス云々ってテストくらいしかなかったし、大学はバイトしなかったから
ミスして悩むようなシーン自体あまりなかったきがする。
医者もうつ気味でミスが出るようになったのでは？といったけど、入社してやる気もりもりの
ときからミスがボロっボロ出てたんで、欝とかじゃなくて適応障害とかなのかなーともおもう。
しかし、今週に入ってから胸がつっかえるような心の苦しさがあって欝になりそうで怖いわ。
なんかチラシみたいに書いてるな俺。ゴメン。
学校ではミス云々ってテストくらいしかなかったし、大学はバイトしなかったから
ミスして悩むようなシーン自体あまりなかったきがする。
医者もうつ気味でミスが出るようになったのでは？といったけど、入社してやる気もりもりの
ときからミスがボロっボロ出てたんで、欝とかじゃなくて適応障害とかなのかなーともおもう。
しかし、今週に入ってから胸がつっかえるような心の苦しさがあって欝になりそうで怖いわ。
なんかチラシみたいに書いてるな俺。ゴメン。
>>657に同意
>>656は逆にADHDって障害を軽んじてることになる。
十二分に障害者の辛さを分かっていっているような素振りだが、そういう正論が障害者や周囲の人間を追い込むことになる。
どんな重度の障害児が生まれても、それは親がしっかり責任を持って最後まで育てるべきとか、生まれてきたからには生を全うしろとか、ぺろっと言い出す。
その拠り所は、所詮第三者の理想論か、自分は頑張ってきたからお前も頑張れの押しつけ。
もちろん努力はすべき。努力は否定しない。
優生学を否定するなら、同じ障害と言えども全員が全員置かれた状況やできる努力はことなることを理解すべき。
そして現実は社会が色々な障害に配慮はしきれないことを知るべき。
配慮しきれないから手帳で等級つけてラベリングして、別途救済しているわけで。
あえて言うが、手帳の存在すらある種の優生学なんだが。
>>656は逆にADHDって障害を軽んじてることになる。
十二分に障害者の辛さを分かっていっているような素振りだが、そういう正論が障害者や周囲の人間を追い込むことになる。
どんな重度の障害児が生まれても、それは親がしっかり責任を持って最後まで育てるべきとか、生まれてきたからには生を全うしろとか、ぺろっと言い出す。
その拠り所は、所詮第三者の理想論か、自分は頑張ってきたからお前も頑張れの押しつけ。
もちろん努力はすべき。努力は否定しない。
優生学を否定するなら、同じ障害と言えども全員が全員置かれた状況やできる努力はことなることを理解すべき。
そして現実は社会が色々な障害に配慮はしきれないことを知るべき。
配慮しきれないから手帳で等級つけてラベリングして、別途救済しているわけで。
あえて言うが、手帳の存在すらある種の優生学なんだが。
副作用が落ち着いたら、肝心の効き目も悪くなった。もうダメポ
手帳２級って、持ってる人が多数派なのかな？
公共交通費や施設利用料が減るのは知ってるが
行政にハッキリと「障害者」扱いで登録される事にに抵抗があり、取得は現在見送ってる。
とは言いつつも、自立支援の認定は取得済みで残り１割も負担してくれる自治体に住んでるので
医者・薬代は現状で既にタダなんだが。
公共交通費や施設利用料が減るのは知ってるが
行政にハッキリと「障害者」扱いで登録される事にに抵抗があり、取得は現在見送ってる。
とは言いつつも、自立支援の認定は取得済みで残り１割も負担してくれる自治体に住んでるので
医者・薬代は現状で既にタダなんだが。
2級は少数だよ。3級がかなりじゃないか。
端から見ると精神の手帳持ってて何の得(？)があるのって感じ。少しでも働けてるのならば。
生活保護の加算は確かに3級じゃ無理だろうけど。
持つべきなら1級だが、逆に1級持ってたら損得？の問題でなく、そもそも人生終わってる感たっぷりだし。
叔母が若くして脳梗塞で半身麻痺になったが、今でも身障手帳取得してない。最大の理由はレッテルが嫌だ。
端から見ると精神の手帳持ってて何の得(？)があるのって感じ。少しでも働けてるのならば。
生活保護の加算は確かに3級じゃ無理だろうけど。
持つべきなら1級だが、逆に1級持ってたら損得？の問題でなく、そもそも人生終わってる感たっぷりだし。
叔母が若くして脳梗塞で半身麻痺になったが、今でも身障手帳取得してない。最大の理由はレッテルが嫌だ。
とりあえず手帳スレ行ったら？
成程、参考になった。
自立支援で高いクスリ代を浮かせられればそれで充分かな。
ありがとう
自立支援で高いクスリ代を浮かせられればそれで充分かな。
ありがとう
コンサータは来年には解禁されるだろうからそれまで頑張って生きよう
コンサータでさえ効かなかった人はもう全て諦めよう、貴方自身には何の罪もないんだから
コンサータでさえ効かなかった人はもう全て諦めよう、貴方自身には何の罪もないんだから
ストラテラを飲むと寝れなくなるんだが、夜飲まないと効果出ないの？
朝だけじゃダメなんかな？寝れなくて辛いわ。
朝だけじゃダメなんかな？寝れなくて辛いわ。
>>656
さらに言うとADHDの特性があったら、
子供が定型で生まれてきても
産んだ本人が育児には向かないよ。
ただでさえも先延ばし癖だの忘れっぽいだの、
唐突に余計なことがしたくなるだの、
育児には不向きな特性があるんだから。
そこに二次障害で鬱や神経症があるなら、
精神的にどう転がり落ちるやら…。
単に鬱だけなら、子供産んで治まることもあるだろうし、
(神経症なら厳しいな、子育ては神経に障りやすい)
発達障害でも悩んでないなら親本人はいいけれど、
悩んでるなら子供産んでおさまるどころか、
子供巻き込んで精神的にひどくなるだけ。
私アスペ母とADD父の間に生まれたから、
発達の親も私自身もロクなもんじゃないと思ってる。
終身雇用壊れてコミュ能力重視される日本じゃ、
もう発達障害持ちは社会に順応しにくいよ…。
さらに言うとADHDの特性があったら、
子供が定型で生まれてきても
産んだ本人が育児には向かないよ。
ただでさえも先延ばし癖だの忘れっぽいだの、
唐突に余計なことがしたくなるだの、
育児には不向きな特性があるんだから。
そこに二次障害で鬱や神経症があるなら、
精神的にどう転がり落ちるやら…。
単に鬱だけなら、子供産んで治まることもあるだろうし、
(神経症なら厳しいな、子育ては神経に障りやすい)
発達障害でも悩んでないなら親本人はいいけれど、
悩んでるなら子供産んでおさまるどころか、
子供巻き込んで精神的にひどくなるだけ。
私アスペ母とADD父の間に生まれたから、
発達の親も私自身もロクなもんじゃないと思ってる。
終身雇用壊れてコミュ能力重視される日本じゃ、
もう発達障害持ちは社会に順応しにくいよ…。
わかるな。
ほとんどが遺伝か、その気だろ。
家は母方祖父、母親がADDだ。
大昔子育て、家庭環境説で言われてた精神疾患が軒並み、原因がそもそも脳の障害ということでひっくり返った。
統合失調症ですら子育て原因説があったし。
ある家系を診てきた外科医の話では、
手術で腹を切ってみたら内臓の形が
父子そっくりでびっくりしたと。
内臓の形とかは遺伝して、脳は違うなんてそんな虫のいい話はないよ。
脳だって臓器の一つなんだから。
構造が同じなら結果も似たようなものになる、当然じゃないか。
それだけ遺伝の影響、呪縛は断ち切れない因縁だ。
初診の問診でも必ず家系について聞かれる。
それだけ遺伝の影響を医師も重要視してるってことで。
下手に生育環境説で説明しようとすればするほど、子育てした親も、された本人も苦しむことになる。
子育てを間違えなかったらこんなことにならなかったのにって。
ほとんどが遺伝か、その気だろ。
家は母方祖父、母親がADDだ。
大昔子育て、家庭環境説で言われてた精神疾患が軒並み、原因がそもそも脳の障害ということでひっくり返った。
統合失調症ですら子育て原因説があったし。
ある家系を診てきた外科医の話では、
手術で腹を切ってみたら内臓の形が
父子そっくりでびっくりしたと。
内臓の形とかは遺伝して、脳は違うなんてそんな虫のいい話はないよ。
脳だって臓器の一つなんだから。
構造が同じなら結果も似たようなものになる、当然じゃないか。
それだけ遺伝の影響、呪縛は断ち切れない因縁だ。
初診の問診でも必ず家系について聞かれる。
それだけ遺伝の影響を医師も重要視してるってことで。
下手に生育環境説で説明しようとすればするほど、子育てした親も、された本人も苦しむことになる。
子育てを間違えなかったらこんなことにならなかったのにって。
発達障害で精神障害者手帳を取得すべきか！？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318521817/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318521817/
遺伝って言ってもさ、両親ともテストに集中出来ないとか、周りにあるものに意識が飛ぶとか
なかったって言ってるんだが？
ほんとに遺伝なのか？
なかったって言ってるんだが？
ほんとに遺伝なのか？
当人が気づいて無いだけだと思われ
なるほど。
と、言う事は俺らも大企業の研究開発や総務部で働けるって事か。
と、言う事は俺らも大企業の研究開発や総務部で働けるって事か。
ついでに聞きたい。
俺も小学生の頃は集中力障害酷かったが、思春期越えたら少しマシになった気がする。
このまま成長したら良くなんの？
俺も小学生の頃は集中力障害酷かったが、思春期越えたら少しマシになった気がする。
このまま成長したら良くなんの？
>>684
小中学校時代の周囲からの圧力により本人が学習して、
学生時代には周囲に一旦順応したように見えるが
大学を出て社会に出るとやはり色々と無理が出てくるケースが多いと思う
成人後のADHDについては、この本が読みやすい
それって、大人のADHDかもしれません 星野仁彦 (著)
www.amazon.co.jp/dp/4776206498/
薬の話に戻りたいが、この本で星野医師の治療症例を読むと
何でもかんでもメチルフェニデートで軽快してめでたし、ってのが多いんだが
これはリタリンが堂々と使えた一昔前の話なのか
それとも星野師が特別にコンサータの処方につき認可を得ているのか・・・
近くに成人相手にコンを処方できる医者など居るわけもなく
何とももどかしい限りだが・・・
小中学校時代の周囲からの圧力により本人が学習して、
学生時代には周囲に一旦順応したように見えるが
大学を出て社会に出るとやはり色々と無理が出てくるケースが多いと思う
成人後のADHDについては、この本が読みやすい
それって、大人のADHDかもしれません 星野仁彦 (著)
www.amazon.co.jp/dp/4776206498/
薬の話に戻りたいが、この本で星野医師の治療症例を読むと
何でもかんでもメチルフェニデートで軽快してめでたし、ってのが多いんだが
これはリタリンが堂々と使えた一昔前の話なのか
それとも星野師が特別にコンサータの処方につき認可を得ているのか・・・
近くに成人相手にコンを処方できる医者など居るわけもなく
何とももどかしい限りだが・・・
現在四十代の自分の場合、
十代後半から二十代半ばまでは、集中力などの症状が軽かった。
三十代からは低下の一方。
丁度、三十代から鬱や不安障害が悪化したので、よりひどくなったかもしれないけど。
十代後半から二十代半ばまでは、集中力などの症状が軽かった。
三十代からは低下の一方。
丁度、三十代から鬱や不安障害が悪化したので、よりひどくなったかもしれないけど。
>>687
田舎だからねえ・・・
一応県の発達障害指定医リストに載っていて脳神経外科兼業のところに
お世話になっているけれど
コンサータの話をしたら、上手くスルーされた
ストラテラは勧められたけど、注意欠陥優勢型の俺は遠慮して
結局二次障害対応の意味で、デプロメール＋デパケンRを貰ってる。
田舎だからねえ・・・
一応県の発達障害指定医リストに載っていて脳神経外科兼業のところに
お世話になっているけれど
コンサータの話をしたら、上手くスルーされた
ストラテラは勧められたけど、注意欠陥優勢型の俺は遠慮して
結局二次障害対応の意味で、デプロメール＋デパケンRを貰ってる。
メチルフェニデートが飲めればいいけどさ、副作用で飲めない人もいるやん。
コンサータなんか全然効かないし(不安は減ったけど)
コンサータなんか全然効かないし(不安は減ったけど)
今までPCでゲームしてるとき気が散るから隣で動画見ながらやったり
絵書くときも音楽聞きながら別の歌うたって集中力保ってたんだけど、
ストラテラ飲み始めてそれができなくなったというかやらなくなった
直前にやろうとしてたことを忘れたりものをなくしたりが減ったけど
油断が生まれるのかもっと大きなウッカリするようになった
病院行く予定を3日後に思い出すとか。
プラマイゼロだけど気を付けたらどうにかなりそうだし精神的には楽だなぁ
絵書くときも音楽聞きながら別の歌うたって集中力保ってたんだけど、
ストラテラ飲み始めてそれができなくなったというかやらなくなった
直前にやろうとしてたことを忘れたりものをなくしたりが減ったけど
油断が生まれるのかもっと大きなウッカリするようになった
病院行く予定を3日後に思い出すとか。
プラマイゼロだけど気を付けたらどうにかなりそうだし精神的には楽だなぁ
>>681
そりゃそうだ、全部が遺伝するわけじゃねーし。
隔世遺伝もあれば突然変異もある。
遺伝する率ははっきりしてない。
そもそもADHDの診断方法が確立されてないから率の出しようが無いと思う。
機械とかで正確に診断できるようにならないと。
そりゃそうだ、全部が遺伝するわけじゃねーし。
隔世遺伝もあれば突然変異もある。
遺伝する率ははっきりしてない。
そもそもADHDの診断方法が確立されてないから率の出しようが無いと思う。
機械とかで正確に診断できるようにならないと。
>>685
医者も玉石混淆で色々な主義主張の人がいる。
学術書ではなく一般向けにADHD本出してるような医者は基本的に暇人。
メディアに出たがりな医者は金儲け第一な奴も多いし、この手の本は鵜呑みにしないことだ。
医者も玉石混淆で色々な主義主張の人がいる。
学術書ではなく一般向けにADHD本出してるような医者は基本的に暇人。
メディアに出たがりな医者は金儲け第一な奴も多いし、この手の本は鵜呑みにしないことだ。
>>675
室温調整してみ多分寝られる
室温調整してみ多分寝られる
>>675
マイスリー 5mg or 10mg でも一緒に出してもらえば？
マイスリー 5mg or 10mg でも一緒に出してもらえば？
国内の中枢神経刺激薬への時代遅れな認識は、本当に嘆かわしい水準だなあ。医師ですら偏見の塊でびっくりするよ。
世界一ADHD治療が進歩しているアメリカでは、処方薬のファーストチョイスがリタリン。
アジア諸国でも、診断されればリタリンが出る。
欧米ではアンフェタミンどころかメタンフェタミンを処方している国もある。子供への投薬は懐疑の声もあるけど、ADHDには覚醒剤的効果が薄いので使われている。
理性的で合理的なんだ。要は。
世界一ADHD治療が進歩しているアメリカでは、処方薬のファーストチョイスがリタリン。
アジア諸国でも、診断されればリタリンが出る。
欧米ではアンフェタミンどころかメタンフェタミンを処方している国もある。子供への投薬は懐疑の声もあるけど、ADHDには覚醒剤的効果が薄いので使われている。
理性的で合理的なんだ。要は。
不思議だよな、大麻やリタリン程度で血眼になって規制して
もっと強力なアルコールは放置してるし
まあ、禁酒法なんて作ったら内戦になるから無理だろうけど
もっと強力なアルコールは放置してるし
まあ、禁酒法なんて作ったら内戦になるから無理だろうけど
中枢神経刺激剤について、オープンに話せないのがそもそも「民主的じゃない」よね。
リタリンで１回事件が起きただけで言論統制みたいになっちゃう。
じゃあアルコールは治療薬でもない嗜好品の上、その何倍危険なんだって。
リタリンで１回事件が起きただけで言論統制みたいになっちゃう。
じゃあアルコールは治療薬でもない嗜好品の上、その何倍危険なんだって。
ベタナミンミン20mg飲んだら調子が変になる。他の薬と干渉してるかもしれないが、10mgの方が調子良く動ける。
中枢神経刺激薬もただ量を増やせばいいって物じゃないっぽいね。
中枢神経刺激薬もただ量を増やせばいいって物じゃないっぽいね。
使いやすいデイトラーナを認証して欲しい
コンサータもストラテラも眠れない！
コンサータもストラテラも眠れない！
デイトラーナって、貼るパッチタイプのメチルフェニデートだったよね。
中国でも利他能（リタリン）のパッチタイプが出てる。
中国でも利他能（リタリン）のパッチタイプが出てる。
>>693に突然の真理
中国人が続々と日本に帰化しているから
その引換にADHD持ちの小日本人が中国に帰化して
利他能使わせてもらうか
その引換にADHD持ちの小日本人が中国に帰化して
利他能使わせてもらうか
703 ：優しい名無しさん：2013/08/29(木) 03:36:48.03 ID:2yNjK590
>>700
デイトラーナいいよね。
パッチ剤だから、外してしまえば効果が切れるし。
効果のコントロールがラクそう。
ストラテラはそれなりに効いているけど、一日中効いてるから夜眠れなくなる。
飲み薬はON/OFFの融通がきかないのが難点だよな。
デイトラーナいいよね。
パッチ剤だから、外してしまえば効果が切れるし。
効果のコントロールがラクそう。
ストラテラはそれなりに効いているけど、一日中効いてるから夜眠れなくなる。
飲み薬はON/OFFの融通がきかないのが難点だよな。
ストラテラ効き目はあんまわかんないけど射精障害になったかもしれない
オナニーしてたらイク前に精液が漏れてビックリ
そのままイったらめちゃくちゃ気持ち悪くなった
あと一日中鳥肌が立つというか怖気が走る感じが頻繁におこるようになった
オナニーしてたらイク前に精液が漏れてビックリ
そのままイったらめちゃくちゃ気持ち悪くなった
あと一日中鳥肌が立つというか怖気が走る感じが頻繁におこるようになった
精液出るだけマシだと思います
まじすか・・・
あとバイト中声でなくなったし結構副作用あるね
あとバイト中声でなくなったし結構副作用あるね
TPPが締結されたらアメリカさんの圧力でビバンセが承認・・・されたら嬉しい。
708 ：優しい名無しさん：2013/08/29(木) 09:33:41.86 ID:DlAdisLv
ストラテラ処方されてから、部屋が片付くようになった。
本来キレイ好きなのに、有給一週かん取って片付けようとしても、
頭が混乱して取捨選択が全くできなかったのが、だいたい分類できるようになった。
この薬、交感神経優位になるから、眠れなくなるし、眠剤飲んでいても
２、３時間の睡眠というところが気になる。
後、結構、黙っているようになった。
衝動的に余計なことをしゃべっていたのが、少し収まったのかどうか、わからんが。
本来キレイ好きなのに、有給一週かん取って片付けようとしても、
頭が混乱して取捨選択が全くできなかったのが、だいたい分類できるようになった。
この薬、交感神経優位になるから、眠れなくなるし、眠剤飲んでいても
２、３時間の睡眠というところが気になる。
後、結構、黙っているようになった。
衝動的に余計なことをしゃべっていたのが、少し収まったのかどうか、わからんが。
710 ：優しい名無しさん：2013/08/29(木) 09:38:55.12 ID:DlAdisLv
７０８…続き、
まだ、ケアレスミスは多いが…。
子供の頃は、椅子にすわってなくて、授業中に廊下を走ったりした。
父親にはいつもゲンコツかビンタ、殴られて育った。
完全な注意欠乏多動障害なのだが、それなりに工夫はしてきた。
やっぱり殴られたくないし、自己防衛本能があるからな。
飲まなくなったら、また逆もどりか。
それとも、ＡＤＤが治ったと暗示にかかっているのか。
本来できたものを、すべてＡＤＤだと思いこんでいたのか。
いろんな自己分析してみるが、半年飲んで、また結論を出すつもりだ。
まだ、ケアレスミスは多いが…。
子供の頃は、椅子にすわってなくて、授業中に廊下を走ったりした。
父親にはいつもゲンコツかビンタ、殴られて育った。
完全な注意欠乏多動障害なのだが、それなりに工夫はしてきた。
やっぱり殴られたくないし、自己防衛本能があるからな。
飲まなくなったら、また逆もどりか。
それとも、ＡＤＤが治ったと暗示にかかっているのか。
本来できたものを、すべてＡＤＤだと思いこんでいたのか。
いろんな自己分析してみるが、半年飲んで、また結論を出すつもりだ。
多動はまだいいよね、集中力が無いタイプはほんとに死ねる
>>712
ステマかどうかは置いておくとして、人間不信はADHDにとってある意味反応として当然だと思われ。
周囲の雰囲気を察知したりする能力が弱いという部分に対して、他人に不信感を持つことで弱点をカバーしているとも考えられるよね。
ステマかどうかは置いておくとして、人間不信はADHDにとってある意味反応として当然だと思われ。
周囲の雰囲気を察知したりする能力が弱いという部分に対して、他人に不信感を持つことで弱点をカバーしているとも考えられるよね。
現状使える薬の選択肢がなさ過ぎるのが辛い。抗鬱薬や睡眠薬は沢山あるのにね。
中枢神経刺激薬も沢山あるんだし、さっさと試験して欲しい。
効果時間は徐放剤やパッチで解決出来るんだし、早く使える薬増やして欲しいわ。
中枢神経刺激薬も沢山あるんだし、さっさと試験して欲しい。
効果時間は徐放剤やパッチで解決出来るんだし、早く使える薬増やして欲しいわ。
そういう短絡的で情動的な煽りはやめないか。
こういうことに当たって冷静な議論ができないのが日本の悪いとこ。
牛肉やオレンジ自由化して日本の畜産家やミカン農家が壊滅したか？
もちろん当事者と政府の連携と努力があってこその成果であって、
何も対策しないで生き残れるほど甘くはないけど、
TPP即国内産業壊滅ってのはたちの悪い不安商売の煽り文句にしか聞こえんわ。
こういうことに当たって冷静な議論ができないのが日本の悪いとこ。
牛肉やオレンジ自由化して日本の畜産家やミカン農家が壊滅したか？
もちろん当事者と政府の連携と努力があってこその成果であって、
何も対策しないで生き残れるほど甘くはないけど、
TPP即国内産業壊滅ってのはたちの悪い不安商売の煽り文句にしか聞こえんわ。
ストラテラって結局全体的に色々な欲求を抑えてイライラとかぐるぐる思考にならないようにするもんだよね
薬飲んでもまともな人間に矯正されるわけじゃなくてそれはそれで失ったものも多い
その中でそれそれの症状に合わせて一番効果的な薬を選んでいかなきゃならないわけか
確かに考えすぎて失敗とかはなくなったかもしれないけどなんか声まで出にくくなってしまったし仕事上これは困るな
薬飲んでもまともな人間に矯正されるわけじゃなくてそれはそれで失ったものも多い
その中でそれそれの症状に合わせて一番効果的な薬を選んでいかなきゃならないわけか
確かに考えすぎて失敗とかはなくなったかもしれないけどなんか声まで出にくくなってしまったし仕事上これは困るな
仮に結婚して男児をもうけて
そいつもADHDだった時にはコンサータは試させても良いが
ストラテラはマジNG
不可逆的に男性機能未発達で大人にさせるのだけは
本当に申訳ないから。
そいつもADHDだった時にはコンサータは試させても良いが
ストラテラはマジNG
不可逆的に男性機能未発達で大人にさせるのだけは
本当に申訳ないから。
いや、だから貧乏だって言ってるじゃん・・・
そういう事出来るお金を貯められるなら
ADHDで困らないし、薬要らないよ・・・
そういう事出来るお金を貯められるなら
ADHDで困らないし、薬要らないよ・・・
>>716
まず前提として、論理的思考というのは後天的に身に付けるもの。
そして、日本の現状はどうだろうか？
義務教育というものがあるし、身に付けられないはずがないと思うかもしれない。
でもここには落とし穴があって、義務教育というのは約3割できていれば終了できるのだ。
1から10までできている必要はないんだよ。
そして、その状態でも高校大学へ行くことだってできるし就職だって可能。
義務教育全範囲を制覇できなかったのは個人の責任、甘えだとおっしゃるかもしれない。
しかしそれこそ感情論にすぎないという事をわかってほしい。
論理的思考ができないから、「甘え」と言われる状況に陥るわけであって、
それは人間として動物として至極自然な反応。
そしてその「甘えないための」論理的思考を身に付けるには学習する必要がある。
しかし論理的思考を持たない人間が学習を継続するのは論理的に考えて難しい。
つまりだ、強制的に学ばせなければ論理的思考なんて身につかないんだよね。
でも日本にはそんなシステムはない。
冷静に考えれば現在の日本で冷静な議論ができる国民が育たないのは当たり前のことで、
それができない人間に対し、悪いだやめろだと言ったところでナンセンスなんだよ。
まず前提として、論理的思考というのは後天的に身に付けるもの。
そして、日本の現状はどうだろうか？
義務教育というものがあるし、身に付けられないはずがないと思うかもしれない。
でもここには落とし穴があって、義務教育というのは約3割できていれば終了できるのだ。
1から10までできている必要はないんだよ。
そして、その状態でも高校大学へ行くことだってできるし就職だって可能。
義務教育全範囲を制覇できなかったのは個人の責任、甘えだとおっしゃるかもしれない。
しかしそれこそ感情論にすぎないという事をわかってほしい。
論理的思考ができないから、「甘え」と言われる状況に陥るわけであって、
それは人間として動物として至極自然な反応。
そしてその「甘えないための」論理的思考を身に付けるには学習する必要がある。
しかし論理的思考を持たない人間が学習を継続するのは論理的に考えて難しい。
つまりだ、強制的に学ばせなければ論理的思考なんて身につかないんだよね。
でも日本にはそんなシステムはない。
冷静に考えれば現在の日本で冷静な議論ができる国民が育たないのは当たり前のことで、
それができない人間に対し、悪いだやめろだと言ったところでナンセンスなんだよ。
ストラテラは中枢神経刺激薬以外でADHDをなんとかする薬だけど、回りくどいような気がする。
>>718
そこまでなんだ。
そこまでなんだ。
サインバルタとかドグマチールのスレでもEDとか性器の縮小の話はたくさん出てたと思う。
精神科で出される薬は大体そういう副作用あるよな
ストラテラを服用したら、逆に性機能が活性化したのだが…
728 ：優しい名無しさん：2013/08/30(金) 14:31:50.98 ID:GPa5fz9m
ストラテラが効いているのかわからないから薬を変えてもらおうと
コンサータを頼んだら、使う患者が全然いなくて今は置いてないと言われて
代わりにSNRI(サインバルタ)を出されたけど、
ADHDでこれ飲んでる人いるなら感想聞かせて欲しい
コンサータを頼んだら、使う患者が全然いなくて今は置いてないと言われて
代わりにSNRI(サインバルタ)を出されたけど、
ADHDでこれ飲んでる人いるなら感想聞かせて欲しい
729 ：優しい名無しさん：2013/08/30(金) 14:37:03.94 ID:GPa5fz9m
>>728で書き忘れがあった
ADHD以外にも意識障害か記憶障害も持っています(まだ病名は不明)
ADHD以外にも意識障害か記憶障害も持っています(まだ病名は不明)
>>727
リリーの営業さん乙
リリーの営業さん乙
732 ：優しい名無しさん：2013/08/30(金) 18:32:33.94 ID:GPa5fz9m
>>731
ちゃんと認定持ってるよ
ほかの病院に出してもらえるように書いてくれようとしてたし、
(違う病院に貰いに行くの、めんどくさいから断ったけど)
来週までに入荷してくれるらしい
あと、リタリンの方の話したら、ナルコレプシー以外で出したら始末書書かされるって愚痴ってた
リタリンの使用許可証？のようなやつもちゃんと持ってるらしい
今はひとまず代わりで、サインバルタで様子を見てみようとなって1週間分出してもらった
ちゃんと認定持ってるよ
ほかの病院に出してもらえるように書いてくれようとしてたし、
(違う病院に貰いに行くの、めんどくさいから断ったけど)
来週までに入荷してくれるらしい
あと、リタリンの方の話したら、ナルコレプシー以外で出したら始末書書かされるって愚痴ってた
リタリンの使用許可証？のようなやつもちゃんと持ってるらしい
今はひとまず代わりで、サインバルタで様子を見てみようとなって1週間分出してもらった
>>729
一時的に寝ちゃってるだけでは？
一時的に寝ちゃってるだけでは？
>>733
元々住みづらいのに最近は右傾化激しくてどんどん変な国になってきてるし、
カネが潤沢にあればマジでどっかに移住したい・・・
テレビ番組が好きだから（民放のアホ番組は除く）録画魔でもあって、
そこが海外じゃできないのがネックだけど、オートで大容量HDDに録っといて
たまに帰ってきて整理＆持ち帰ればいいのかなあとか考えちゃう。
ほんと自由に好きなとこに住めて移動できるだけのカネが欲しい。
元々住みづらいのに最近は右傾化激しくてどんどん変な国になってきてるし、
カネが潤沢にあればマジでどっかに移住したい・・・
テレビ番組が好きだから（民放のアホ番組は除く）録画魔でもあって、
そこが海外じゃできないのがネックだけど、オートで大容量HDDに録っといて
たまに帰ってきて整理＆持ち帰ればいいのかなあとか考えちゃう。
ほんと自由に好きなとこに住めて移動できるだけのカネが欲しい。
>>719
そういう自分以外どーでもいいみたいな考えいらつくな
巡り巡ってボディーブローの様に自分に跳ね返ってくるわけだが
アメリカはカネがあれば世界一の医療を受けられ、
カネが無ければ重篤な患者ですら救急病院の前に放置され
死人がでる国なんだが
極論日本の農業が壊滅してもいいのかもしれないが、アメリカの目指す本丸は医療のビジネス化促進だから
貧乏人はますます望む薬が飲めなくなるわけだが
競争で薬の値段を下げるのも自由だが一方で薬の値段を上げるのも自由
最後に医療機関、製薬会社に言われること
「我々もビジネスですから(笑)」
そういう自分以外どーでもいいみたいな考えいらつくな
巡り巡ってボディーブローの様に自分に跳ね返ってくるわけだが
アメリカはカネがあれば世界一の医療を受けられ、
カネが無ければ重篤な患者ですら救急病院の前に放置され
死人がでる国なんだが
極論日本の農業が壊滅してもいいのかもしれないが、アメリカの目指す本丸は医療のビジネス化促進だから
貧乏人はますます望む薬が飲めなくなるわけだが
競争で薬の値段を下げるのも自由だが一方で薬の値段を上げるのも自由
最後に医療機関、製薬会社に言われること
「我々もビジネスですから(笑)」
「金だけあっても、仕事してないと暇で退屈すると思う」
なんて言う経営者とかが周りにちらほら居るが
そういう話を聞きながら、内心全く同意出来ない
｡ｏO(金があれば、ストレスの溜まる労働をする必要ないじゃん)
というのが本音
毎月金の心配せずに、どこでも行けるしなぁ・・・
なんて言う経営者とかが周りにちらほら居るが
そういう話を聞きながら、内心全く同意出来ない
｡ｏO(金があれば、ストレスの溜まる労働をする必要ないじゃん)
というのが本音
毎月金の心配せずに、どこでも行けるしなぁ・・・
勝手にいらついてればいいよ
高くても処方される薬がある＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞処方される薬がない
高くても処方される薬がある＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞処方される薬がない
ADHDとして、遅延報酬が理解出来ないように
＞巡り巡ってボディーブローの様に自分に跳ね返ってくる
ようなマイナス面の遅延損害？処罰？とでもいうべきものも理解出来ないし
そんな先の先の話はナンセンスだ
＞巡り巡ってボディーブローの様に自分に跳ね返ってくる
ようなマイナス面の遅延損害？処罰？とでもいうべきものも理解出来ないし
そんな先の先の話はナンセンスだ
厚生労働省はあまりに成人ADHDを追い詰め過ぎだろう。
万単位で、人生が破滅したり自殺したんだろうな、メチルフェニデートで治療できないせいで。
被害の規模は薬害エイズどころじゃないよ、これは。
万単位で、人生が破滅したり自殺したんだろうな、メチルフェニデートで治療できないせいで。
被害の規模は薬害エイズどころじゃないよ、これは。
団体訴訟起こすか？
>>738
>高くて処方
貧乏じゃなかったのかよw
>認可
そうだよ。
TPPなんかで得られる利益を考えるより、
農業なら国内の自由化、医療なら認可事務の迅速化を先にやるべきで
TPPで得られるものもあるが全体として失うものが多すぎる
自由化迅速化できないことを外圧を利用してどうにかなればって主体性なさすぎ
ほんとに今すぐっていうなら中国にでも行けばいいし、行くべき
>高くて処方
貧乏じゃなかったのかよw
>認可
そうだよ。
TPPなんかで得られる利益を考えるより、
農業なら国内の自由化、医療なら認可事務の迅速化を先にやるべきで
TPPで得られるものもあるが全体として失うものが多すぎる
自由化迅速化できないことを外圧を利用してどうにかなればって主体性なさすぎ
ほんとに今すぐっていうなら中国にでも行けばいいし、行くべき
薬価として高いってだけで、
渡航費用に比べたら微々たるもんだろ。
渡航費用に比べたら微々たるもんだろ。
薬飲めるようになってもその頃には日本全体がド貧乏でますます弱肉強食の二極化な国と化してて、
薬代出せる金持ちは大笑いだけど、出せない貧乏人は本当に死ぬしかない、そうなってるかもね。
ほんと、TPPなんかに期待するほうが大馬鹿。
今までどうやって日本の産業が壊され、仕事という仕事を海外に持っていかれてたか。
100均がたくさん出来て安い安いなんて喜んでる場合じゃない。
目先のエサに釣られてないで、なんでこんな社会になったのかをよく考えるべき。
どうせもうしばらくしたらコンサータは解禁されるんだろうから、今のうちに少しでも
金持ち勝ち組になれるよう、よく考えて行動しとくこった。
薬代出せる金持ちは大笑いだけど、出せない貧乏人は本当に死ぬしかない、そうなってるかもね。
ほんと、TPPなんかに期待するほうが大馬鹿。
今までどうやって日本の産業が壊され、仕事という仕事を海外に持っていかれてたか。
100均がたくさん出来て安い安いなんて喜んでる場合じゃない。
目先のエサに釣られてないで、なんでこんな社会になったのかをよく考えるべき。
どうせもうしばらくしたらコンサータは解禁されるんだろうから、今のうちに少しでも
金持ち勝ち組になれるよう、よく考えて行動しとくこった。
あなた方？の話は推測と仮定に過ぎないし
想定のパラメータが１つでも狂えば
全く外れる予想の１パターンでしかない
そんな絵に描いた餅の下絵の当たり線みたいなゴミレス
何の役にも立たないから書き込まなくていいよって
はっきり言わないと分かりませんでしたか
そんな事よりも
現実に困ってるADHDの処方薬について
「こうなったらいいのになぁ」という
ささやかな住人の妄想の邪魔をしないで頂きたい
想定のパラメータが１つでも狂えば
全く外れる予想の１パターンでしかない
そんな絵に描いた餅の下絵の当たり線みたいなゴミレス
何の役にも立たないから書き込まなくていいよって
はっきり言わないと分かりませんでしたか
そんな事よりも
現実に困ってるADHDの処方薬について
「こうなったらいいのになぁ」という
ささやかな住人の妄想の邪魔をしないで頂きたい
そうそう、全労働者の賃金も時給100円均一になり得るんだから
ADHDが住人のスレにやって来て
ADHDで困ってる人間には実行不可能な事ばっかり言って
一体何がしたいの
ADHDで困ってる人間には実行不可能な事ばっかり言って
一体何がしたいの
749 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 01:27:26.93 ID:vpXljmu4
>>734
そうなんかな？
前に脳波をとったり、CTスキャンも受けたけどまったくもって問題なし
解離性障害や健忘の可能性は低いって言われた
血液検査はほとんど受けたことないから分からない(自分の血液型さえ分からない)
注射器見ると刺されるのが嫌で「血が欲しいなら、すぐにくれてやるから注射はやめてくれ」って
言いながらリストカットしたことがあるらしい、今でも傷が残ってる
今でも注射から逃げ回ってる(無意識に起きているらしく、テレビに写っただけでも鳥肌がたったり怯えている)
そうなんかな？
前に脳波をとったり、CTスキャンも受けたけどまったくもって問題なし
解離性障害や健忘の可能性は低いって言われた
血液検査はほとんど受けたことないから分からない(自分の血液型さえ分からない)
注射器見ると刺されるのが嫌で「血が欲しいなら、すぐにくれてやるから注射はやめてくれ」って
言いながらリストカットしたことがあるらしい、今でも傷が残ってる
今でも注射から逃げ回ってる(無意識に起きているらしく、テレビに写っただけでも鳥肌がたったり怯えている)
今でもコンサータが必要な人には出してもいい状態だけど、承認がまだだし管理が厳しいので出す医者は少ないね。
かと言って出してくれる医者を探して何軒も病院まわるにも、直ぐに必要かどうか判断出来る症状では無いだろうし難しいね。
かと言って出してくれる医者を探して何軒も病院まわるにも、直ぐに必要かどうか判断出来る症状では無いだろうし難しいね。
752 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 02:29:08.24 ID:vpXljmu4
ちょっとスレ違いになるかもしれないけど
何故か、夜寝るときに「今日も無事に生きていられた」って幸せに感じて
朝起きると「なんで今日も生きているんだろうか」って不幸や不安を感じる
こんな経験したことある人ほかにはいませんか
何故か、夜寝るときに「今日も無事に生きていられた」って幸せに感じて
朝起きると「なんで今日も生きているんだろうか」って不幸や不安を感じる
こんな経験したことある人ほかにはいませんか
>>752
タイミング的には、典型的な日内変動に思うけどな、鬱の。
タイミング的には、典型的な日内変動に思うけどな、鬱の。
さすふがに集団訴訟や個人訴訟もしょうがないよね
この期に及んで承認しないようなことがあったら
いくらなんでも酒よりはるかに安全な治療薬を
承認しないんじゃ、大義はこちらにあるんだし
自動車事故がこわいから外に出ないとかなみの
むちゃくちゃな理論だしね
この期に及んで承認しないようなことがあったら
いくらなんでも酒よりはるかに安全な治療薬を
承認しないんじゃ、大義はこちらにあるんだし
自動車事故がこわいから外に出ないとかなみの
むちゃくちゃな理論だしね
化学物質は効かないからサプリと漢方で治そうと頑張ってるけど
試して○×判定し続けていて、ふと自分の体は実験道具かおもちゃかと思えてしまう
惨めな人生だ
試して○×判定し続けていて、ふと自分の体は実験道具かおもちゃかと思えてしまう
惨めな人生だ
>>749
どうみても解離性障害っぽいけどなあ。
>>752
自分もそれは鬱の症状のひとつだと思う。
あとはボーダーライン（境界性）っぽい気もする。
てかリスカして覚えてないとか・・・解離性障害＋ボダとかじゃないの？
なんか過去にトラウマがあるんでしょ。
どうみても解離性障害っぽいけどなあ。
>>752
自分もそれは鬱の症状のひとつだと思う。
あとはボーダーライン（境界性）っぽい気もする。
てかリスカして覚えてないとか・・・解離性障害＋ボダとかじゃないの？
なんか過去にトラウマがあるんでしょ。
>>745
>安い安い喜んで
全く同意。結局自分の給与に跳ね返ってくるのにね。
>>746
>パラメータ
そうなると何も予想も予測もできないということになるけどね。
みんながささやかな願いだったらいいんだろうけど。
周りなんてどーでもいいわ、最後生保受けるし、そしたら薬価とかかんけーねーし。
みたいな展開されたらさすがに気分よくないでしょ。
>安い安い喜んで
全く同意。結局自分の給与に跳ね返ってくるのにね。
>>746
>パラメータ
そうなると何も予想も予測もできないということになるけどね。
みんながささやかな願いだったらいいんだろうけど。
周りなんてどーでもいいわ、最後生保受けるし、そしたら薬価とかかんけーねーし。
みたいな展開されたらさすがに気分よくないでしょ。
なまぽの担当にもう何年も無職だし人並みに仕事がしたいから精神科の嘱託医と面談がしたい。
メチルフェニデート切りでこの生活になってると伝えて担当も前向きな対応だったが、
そのあとぱったりと音沙汰がないね。嘱託医も関わりたくないんだろうな。
メチルフェニデート切りでこの生活になってると伝えて担当も前向きな対応だったが、
そのあとぱったりと音沙汰がないね。嘱託医も関わりたくないんだろうな。
強い偏見なんだろうね。
それと問題になりたくない。
そして医師ですらADHDを軽く見ている。
真摯な訴えが、一部の悪の所業で無茶苦茶にされる。
昔、規制がかかる前にどんどん出してくれる噂のあった病院のスレは盛況だった。
どう見ても基地外がたかってるようにしか見えなかった。
そういう基地外には一律規制という手法しかないのが腹立たしい。
それと問題になりたくない。
そして医師ですらADHDを軽く見ている。
真摯な訴えが、一部の悪の所業で無茶苦茶にされる。
昔、規制がかかる前にどんどん出してくれる噂のあった病院のスレは盛況だった。
どう見ても基地外がたかってるようにしか見えなかった。
そういう基地外には一律規制という手法しかないのが腹立たしい。
自分、多分、注意欠陥、アスペルガー。
これ注文してみた。届くのが楽しみ。
これ注文してみた。届くのが楽しみ。
763 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 13:08:46.21 ID:vpXljmu4
>>758
なんか過去にトラウマがあるんでしょ。
リスカは注射を目の前にした時しかない
あと、トラウマと言えるかあんま分かんないけど
小学生の頃に、左手の平を釘が貫通したことがあって(事故)
傷も残っている、たまに疼いて、力が入らない
昔からよく見る夢で、どっかの病院にいて薬漬けにされる夢
逃げ出しても、捕まらなかった時は飢え死に
捕まったら、拘束されて薬漬けで死ぬ、の繰り返し
なんか過去にトラウマがあるんでしょ。
リスカは注射を目の前にした時しかない
あと、トラウマと言えるかあんま分かんないけど
小学生の頃に、左手の平を釘が貫通したことがあって(事故)
傷も残っている、たまに疼いて、力が入らない
昔からよく見る夢で、どっかの病院にいて薬漬けにされる夢
逃げ出しても、捕まらなかった時は飢え死に
捕まったら、拘束されて薬漬けで死ぬ、の繰り返し
764 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 13:19:16.50 ID:ZQhZ9m3V
>>756
何もしないよりはいいと思うよ
何もしないよりはいいと思うよ
766 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 13:42:40.07 ID:vpXljmu4
>>761
厚生労働省、製薬会社には、「安易な処方は規制するが、必要としている患者には今後も処方する」という慎重な分別が必要だったんじゃないかなあ。
マスコミ批判に浮き足立って過剰な自粛をしてしまったんだね。実に日本的だ。
当面はコンサータの承認に期待しましょう。
厚生労働省、製薬会社には、「安易な処方は規制するが、必要としている患者には今後も処方する」という慎重な分別が必要だったんじゃないかなあ。
マスコミ批判に浮き足立って過剰な自粛をしてしまったんだね。実に日本的だ。
当面はコンサータの承認に期待しましょう。
実際にループしてて、今XX回目とか？
反復運動は俺もあるな。回数は数えてないからわからんが
オナニーして皮の行き来を見てると、この輪廻からいつ逃れることができるのだと自問自答する日が続く。
オナニーして皮の行き来を見てると、この輪廻からいつ逃れることができるのだと自問自答する日が続く。
770 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 14:54:57.33 ID:vpXljmu4
>>768
ループとはちょっと違う
明晰夢のようなんだけど、いつも結果は死
なにをどうやっても逃れられない
まっ、生きている限り死亡率は100％なんだから割り切って
生きていかないと辛いだけ
でも祖父や親戚が死んでも悲しいと全然思えない
ちょっとスキゾイドに近い性格です
ループとはちょっと違う
明晰夢のようなんだけど、いつも結果は死
なにをどうやっても逃れられない
まっ、生きている限り死亡率は100％なんだから割り切って
生きていかないと辛いだけ
でも祖父や親戚が死んでも悲しいと全然思えない
ちょっとスキゾイドに近い性格です
771 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 15:03:23.53 ID:vpXljmu4
>>770
今なん回目かについて書き忘れてた
今なん回目か？って聞かれても分からない
毎日見るわけじゃないけど(ほかにも夢を見るから(明晰夢ばっかり))
最低週一+病院行った日で2〜300回は軽く超えていると思う
今なん回目かについて書き忘れてた
今なん回目か？って聞かれても分からない
毎日見るわけじゃないけど(ほかにも夢を見るから(明晰夢ばっかり))
最低週一+病院行った日で2〜300回は軽く超えていると思う
772 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 20:37:41.92 ID:Xo/RtF4K
アクセプタを購入している方どこから買ってますか？
http://www.irxmedicine.com/products/pdt.asp?p_unitid=49213
他のところより大分安いが危ないかな（同じインド製の中でも
安い）
エビリファイ飲んでるけど効かない
http://www.irxmedicine.com/products/pdt.asp?p_unitid=49213
他のところより大分安いが危ないかな（同じインド製の中でも
安い）
エビリファイ飲んでるけど効かない
774 ：優しい名無しさん：2013/08/31(土) 22:59:04.97 ID:tqeiQ6eK
>>722 >>773
自立支援を使えば、精神科の医療費（診療＆薬代）が１割負担で済むよ。
場合によっては無料になる場合もあるし。
どうして怪しげな個人輸入を使ってるの？
中には有効成分を全く含まないニセモノも出回ってるらしいよ？
自立支援を使えば、精神科の医療費（診療＆薬代）が１割負担で済むよ。
場合によっては無料になる場合もあるし。
どうして怪しげな個人輸入を使ってるの？
中には有効成分を全く含まないニセモノも出回ってるらしいよ？
「大人の発達障害者はいない」
という認識なんだろう
という認識なんだろう
そういやADHDのサプリ治療は国内の精神科でやってる所あるんだろうか？
保険適用ならないかな。
保険適用ならないかな。
立法府の人間が
「発達障害は親の教育の所為」って言うぐらいだしなぁ
精神論・根性論で何とかなるって思ってるんじゃないの
「発達障害は親の教育の所為」って言うぐらいだしなぁ
精神論・根性論で何とかなるって思ってるんじゃないの
>>778
サプリが本当に効くってエビデンスがあるなら薬になってるはずだし、エビデンスのない新しい何かだったら保険適用されるはずもないだろう。
サプリが本当に効くってエビデンスがあるなら薬になってるはずだし、エビデンスのない新しい何かだったら保険適用されるはずもないだろう。
>>778
精神科でサプリなんて出さないよ。
精神科でサプリなんて出さないよ。
以前頭痛で脳外科行ったときビタミンC処方されたよ
馬鹿みたいだから通院やめた
馬鹿みたいだから通院やめた
ビタミン剤（エビデンスあり、保険適用の医薬品）と
サプリメント（エビデンスなし、医薬品化なし）は別物。
しもやけの治療とかでもビタミンEが処方されたりするね。製品名ユベラとか。
サプリメント（エビデンスなし、医薬品化なし）は別物。
しもやけの治療とかでもビタミンEが処方されたりするね。製品名ユベラとか。
なるほど、勉強不足だったわ
治療のためのビタミンと、栄養素？としてのサプリを同一視して十把一絡げに考えてたわ
治療のためのビタミンと、栄養素？としてのサプリを同一視して十把一絡げに考えてたわ
抗コリン効果のある抗ヒスタミン剤が意外と落ち着く。
コリンやドーパミンなど脳内物質に作用する、スマートドラッグ的なサプリ
発達障害と、腸内細菌や自己免疫疾患との関連性に基いて、 生化学的な栄養療法に使うビタミンやミネラルサプリ。米国自閉症研究機構が推進
海外のサプリメント療法はいくつかあるけど、医師によってかなり意見が異なるみたいだね。
ADHDサプリスレでやれって話だが。
発達障害と、腸内細菌や自己免疫疾患との関連性に基いて、 生化学的な栄養療法に使うビタミンやミネラルサプリ。米国自閉症研究機構が推進
海外のサプリメント療法はいくつかあるけど、医師によってかなり意見が異なるみたいだね。
ADHDサプリスレでやれって話だが。
790 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 12:35:18.72 ID:h/BUMYXv
＞＞７７３
ありがとうございます。
確認してみます。
＞＞７７４
既に自立医療支援は適用を受けています。
発達障害と糖質の診断は出ており、手帳の申請も準備中
主治医にストラテラの処方をお願いしても
エビリファイとストラテラの治験データが無いと
言って処方してくれない
ありがとうございます。
確認してみます。
＞＞７７４
既に自立医療支援は適用を受けています。
発達障害と糖質の診断は出ており、手帳の申請も準備中
主治医にストラテラの処方をお願いしても
エビリファイとストラテラの治験データが無いと
言って処方してくれない
>>790
エビリファイとストラテラを同時服用した時のデータが無いって事でしょうか？
エビリファイとストラテラを同時服用した時のデータが無いって事でしょうか？
792 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 13:36:36.88 ID:h/BUMYXv
＞＞７９１
そうらしいです。
ネットを見る限りは、エビリファイ・ストラテラ・ジェイゾロフトを
処方されている方がいらっしゃるみたいのですがね。
そうらしいです。
ネットを見る限りは、エビリファイ・ストラテラ・ジェイゾロフトを
処方されている方がいらっしゃるみたいのですがね。
そんな全部の組合せについて治験なんてできるわけないし・・
発達障害＋糖質とか凄いな。
どうやってダブルだって鑑別できたのだろう。
発達障害＋糖質とか凄いな。
どうやってダブルだって鑑別できたのだろう。
レメロンとエフェクサー飲んでる人いない？
エリクサーなら飲んでる
ADHDはステータス異常に含まれますか？
常にメダパニ・・・ってそれはトウシツか。
ボミオスとあと何だっけ、すばやさがアップする呪文が同時にかかってる状態かな。
ボミオスとあと何だっけ、すばやさがアップする呪文が同時にかかってる状態かな。
798 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 19:03:53.07 ID:Cv9b8r2F
ボミオスとピオリムがかかった状態か
相殺されてくれるなら嬉しいんだけどな
相殺されてくれるなら嬉しいんだけどな
799 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 19:17:40.06 ID:AoEePFeB
単に解けない『呪い』がかかってるだけ
雑談そこまで！
802 ：優しい名無しさん：2013/09/01(日) 21:31:50.15 ID:m5gMj+fL
テスト
シャナク
しかし MPがたりなかった！
>>780
ADHD（含成人後診断）
ナルコレプシー
に処方を限定すれば、何も難しくはないのでは。
個人的には効き目の穏やかなコンサータなら鬱病への処方も問題ないと思う。
極一部の病院が、鬱病かもわからない内にお手軽処方していたのが問題になった訳で。
ADHD（含成人後診断）
ナルコレプシー
に処方を限定すれば、何も難しくはないのでは。
個人的には効き目の穏やかなコンサータなら鬱病への処方も問題ないと思う。
極一部の病院が、鬱病かもわからない内にお手軽処方していたのが問題になった訳で。
シャナタンprpr
>>805
ADHDは診断が難しい。今のガイドラインでも医者の性格や考え方ひとつで診断おりたり
おりなかったり、グレー扱いにされたりで差が激しい。
ナルコレプシーは脳波でわかるから詐病は無理だが、ADHDは詐病もあり得る。
もっともコン程度で詐病する人もそうそう居ないだろうが、
また面倒起こされるのはゴメンだってとこだろう。
ADHDは診断が難しい。今のガイドラインでも医者の性格や考え方ひとつで診断おりたり
おりなかったり、グレー扱いにされたりで差が激しい。
ナルコレプシーは脳波でわかるから詐病は無理だが、ADHDは詐病もあり得る。
もっともコン程度で詐病する人もそうそう居ないだろうが、
また面倒起こされるのはゴメンだってとこだろう。
そうだな
すべてが面倒なことになりたくない
すべてが面倒なことになりたくない
コンサータ飲むと視線恐怖など神経症や不安感が増幅する
気分が安定してるときに飲むと大丈夫
気分が安定してるときに飲むと大丈夫
>>807
ADHDは器質障害なんだからCTでわかるはずだ！
って医者もいるぐらいだからなぁ。
fMRIとかPETならともかく、CTでわかるんだったら別の障害だよな。
ナルコも脳波でわかるとは言っても、いきなりREMになるようなタイプ
ならわかりやすいけど、1-2(34はなくてこの間5分程度のあと）REM
なんていう「明らかに異常なんだけど微妙に診断基準を満たさない」
タイプなんてのが相当数いて、こういう人はナルコにならなかったり
するんだよね。症状的には明らかにリタリンが必要なのに、処方さ
れないというね。規制される前なら処方されていたんだけどね。
ADHDは器質障害なんだからCTでわかるはずだ！
って医者もいるぐらいだからなぁ。
fMRIとかPETならともかく、CTでわかるんだったら別の障害だよな。
ナルコも脳波でわかるとは言っても、いきなりREMになるようなタイプ
ならわかりやすいけど、1-2(34はなくてこの間5分程度のあと）REM
なんていう「明らかに異常なんだけど微妙に診断基準を満たさない」
タイプなんてのが相当数いて、こういう人はナルコにならなかったり
するんだよね。症状的には明らかにリタリンが必要なのに、処方さ
れないというね。規制される前なら処方されていたんだけどね。
あーもはや努力して社会適応できるレベルじゃない…
薬物治療なしではどうにもならないわ。
生き残る為に、メチルフェニデートが必要だ。コンサータ承認まで精神が持たないかもしれない。
薬物治療なしではどうにもならないわ。
生き残る為に、メチルフェニデートが必要だ。コンサータ承認まで精神が持たないかもしれない。
スレ違いになるけど、認知行動療法ってのはあかんのか？
814 ：優しい名無しさん：2013/09/02(月) 21:36:10.64 ID:2bC+q7KH
この中で音楽療法やってる人いませんか？
車運転するとき、聞いてないとすぐ酔ったり、事故しかけたことあるけど
何故か音楽聴いてる時は全然起こったことがない
仕事していた時(今は無職)も、すごく捗っていたし良いと思うんだけど
まだ日本じゃあんまり信頼されてないんだよね、なんでだろ？
車運転するとき、聞いてないとすぐ酔ったり、事故しかけたことあるけど
何故か音楽聴いてる時は全然起こったことがない
仕事していた時(今は無職)も、すごく捗っていたし良いと思うんだけど
まだ日本じゃあんまり信頼されてないんだよね、なんでだろ？
815 ：優しい名無しさん：2013/09/02(月) 22:07:22.16 ID:2bC+q7KH
>>814だけど
流石に仕事中は音楽聴けないから休憩とかの間に
充電しないと仕事にならなかった
仕事しながらは鼻歌が限界だし
たまに変な言葉をつぶやいていたらしい
いまでもたまに言ってしまう言葉(夢の中で聞いた言葉)
「リ ラシュヘル メ ディイ シィア ラ サウリス」
これに近いのを延々に言っていることもあったらしい
でもその間は落ち着くて仕事が順調に進むことが多い
流石に仕事中は音楽聴けないから休憩とかの間に
充電しないと仕事にならなかった
仕事しながらは鼻歌が限界だし
たまに変な言葉をつぶやいていたらしい
いまでもたまに言ってしまう言葉(夢の中で聞いた言葉)
「リ ラシュヘル メ ディイ シィア ラ サウリス」
これに近いのを延々に言っていることもあったらしい
でもその間は落ち着くて仕事が順調に進むことが多い
>>813
発達障害への心理療法は、薬物療法と同時並行しないと効果は薄いよ。
心理療法で思考や行動のパターンが変わっても、器質的な脳の能力は低いままだから…
ADHDは習った事を身に付けるのが困難。マメにメモをとったり習慣化したり工夫しても尚、困難。
器質的障害だから、脳内物質を薬物で器質的に改善できるなら、先ずそれをした方がいいよ。
発達障害への心理療法は、薬物療法と同時並行しないと効果は薄いよ。
心理療法で思考や行動のパターンが変わっても、器質的な脳の能力は低いままだから…
ADHDは習った事を身に付けるのが困難。マメにメモをとったり習慣化したり工夫しても尚、困難。
器質的障害だから、脳内物質を薬物で器質的に改善できるなら、先ずそれをした方がいいよ。
>>815
ちょっと自閉っぽい特徴だな。
ちょっと自閉っぽい特徴だな。
818 ：優しい名無しさん：2013/09/02(月) 23:10:12.29 ID:2bC+q7KH
>>816
一応、>>728、>>770などでコメントした者ですが
薬は飲んでましたよ
ドグマチール(仕事していたの時から、薬が合わなかったようで今は飲んでない)
ストラテラ(仕事していた時から)
サインバルタ(この間もらった)
一応、>>728、>>770などでコメントした者ですが
薬は飲んでましたよ
ドグマチール(仕事していたの時から、薬が合わなかったようで今は飲んでない)
ストラテラ(仕事していた時から)
サインバルタ(この間もらった)
819 ：優しい名無しさん：2013/09/02(月) 23:17:57.43 ID:2bC+q7KH
>>814
困ってる最中の出来事に効くのと、困ってる原因に効くのは別だよね。後者として認められないと普通、療法じゃない。
自分は軽く貧血持ってるけど、座り続けることで一年後に良くなるとも思えないし、立ちくらんでる最中にジョギングしたいとも思わないよ。
椅子が欲しいのは立ちくらんでる最中だし、運動が必要なのは毎日の生活の中だ。
困ってる最中の出来事に効くのと、困ってる原因に効くのは別だよね。後者として認められないと普通、療法じゃない。
自分は軽く貧血持ってるけど、座り続けることで一年後に良くなるとも思えないし、立ちくらんでる最中にジョギングしたいとも思わないよ。
椅子が欲しいのは立ちくらんでる最中だし、運動が必要なのは毎日の生活の中だ。
>>815
頭おかしい系？
頭おかしい系？
>>815
おい、それ人目に晒すな
おい、それ人目に晒すな
統失と中二病って紙一重なんだね
あたまおかしいとかはやめようね。
類似した偏見にあってるんだ
類似した偏見にあってるんだ
826 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 02:11:50.60 ID:y0iAWZwf
>>815です 思い出したことがあったので追加
小学生の頃はずっと、数式を唱えていて
中学の時に数式+熟語をつぶやいていた
造語？を言いだしたのは高校のころあたりから
昔から見る夢の中での言葉が、頭の中から聞こえて
いつの間にか、唱えていた
小学生の頃はずっと、数式を唱えていて
中学の時に数式+熟語をつぶやいていた
造語？を言いだしたのは高校のころあたりから
昔から見る夢の中での言葉が、頭の中から聞こえて
いつの間にか、唱えていた
病状の相談・報告・ぼやきはスレチ、こっちに行きましょうねみたいな名物誘導厨はどこいったんだよ。
>>827
誘導厨って言葉初めて知ったんだけど、何そのネ申のようなアドバイザー。
誘導厨って言葉初めて知ったんだけど、何そのネ申のようなアドバイザー。
829 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 04:08:56.52 ID:LvKUOjdN
>>815
バルス！ 消えろ。
バルス！ 消えろ。
コンサータとベタナミンの効き具合って結構違いますか？
832 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 07:11:59.39 ID:y0iAWZwf
>>816
その薬剤なんだけどさ、メチルフェニデートでもアトモキセチンでも
長期使用でドパミンやノルエピネフリン受容体の感度が下がるじゃん？これは不可逆変化だよね？
一生薬飲む訳にも行かないから、これは地獄への片道キップなんじゃねえの？
その薬剤なんだけどさ、メチルフェニデートでもアトモキセチンでも
長期使用でドパミンやノルエピネフリン受容体の感度が下がるじゃん？これは不可逆変化だよね？
一生薬飲む訳にも行かないから、これは地獄への片道キップなんじゃねえの？
もちろん、覚せい剤みたいな深刻なダメージは無いにしろ、いずれはそうなるよね？
定型から見たらソイツも俺らも大差ないじゃん
呪文、数字こだわり系は強迫もあるな
>>833
素がドパミン必要量出てないから普通の人より受容体使ってないわけで
余程量がおかしくない限りはリスクは低い
平均を出すためにピークの山がリスクになる部分だけど
平均寿命ぐらいまでは余裕でしょう
まあ過集中とかでドバっと出るのがある人は別枠かな？
素がドパミン必要量出てないから普通の人より受容体使ってないわけで
余程量がおかしくない限りはリスクは低い
平均を出すためにピークの山がリスクになる部分だけど
平均寿命ぐらいまでは余裕でしょう
まあ過集中とかでドバっと出るのがある人は別枠かな？
ピンポンパンポーン♪
コ ン サ ー タ を 待 っ て い る A D H D 患 者 に 朗 報 で す
政府は、医療・健康戦略室という組織を編成し、国内医療の発展を企てています
ドラッグ・ラグ、デバイス・ラグの解消も視野に入れており、2020年までにこれらのラグを解消したい構えです。
つまり、コンサータも2020年までに承認される可能性が高くなりました。
コンサータ、2020年までに来そうです！！！
皆さん、コンサータで人生をやり直しましょう！！
コ ン サ ー タ を 待 っ て い る A D H D 患 者 に 朗 報 で す
政府は、医療・健康戦略室という組織を編成し、国内医療の発展を企てています
ドラッグ・ラグ、デバイス・ラグの解消も視野に入れており、2020年までにこれらのラグを解消したい構えです。
つまり、コンサータも2020年までに承認される可能性が高くなりました。
コンサータ、2020年までに来そうです！！！
皆さん、コンサータで人生をやり直しましょう！！
ストラテラ飲み始めて4ヶ月たったんだけど、変化したような気がすることを書いてみる。
1 午前中、眠くならなくなった。
前は頻繁に、午前中眠くなって、起きてられないくらいだったんだけど、どうも薬飲み始めてからはそれがかなり減った気がする。
眠くなると同時にちんちんも元気になってたw
これって副交感神経とかの働きの違いかな？
1 午前中、眠くならなくなった。
前は頻繁に、午前中眠くなって、起きてられないくらいだったんだけど、どうも薬飲み始めてからはそれがかなり減った気がする。
眠くなると同時にちんちんも元気になってたw
これって副交感神経とかの働きの違いかな？
2020年まで洒落でも待ってられないな。
後七年も待ってたら四十代になっちゃう。
俺も…
コンサータ飲んでたのに、病院変えたら先の医者が、依存性高いから出さないって貰えなくなってしまった
自分には効いてたからつらい
自分には効いてたからつらい
>>841
>>842
>>843
>>844
>>845
遅かれとも2020年という意味だから、少なくとも2020年以降は、
俺たちは健常者になれるんだ。
それまでは、哲学的なもので、障碍受容をして、今ある生活から生きる希望を
各々が見出して、ひたすら耐え凌ぐしかない。
７ねんなんて、 人生70年と考えたら、人生の10分の1と考えたら、気が楽にならない？
>>842
>>843
>>844
>>845
遅かれとも2020年という意味だから、少なくとも2020年以降は、
俺たちは健常者になれるんだ。
それまでは、哲学的なもので、障碍受容をして、今ある生活から生きる希望を
各々が見出して、ひたすら耐え凌ぐしかない。
７ねんなんて、 人生70年と考えたら、人生の10分の1と考えたら、気が楽にならない？
処方どおりに飲んでたらなんにも問題ないのに。
依存性が云々とかいきなし処方切るなんてとんでもない医者だ。
こいつらの偏見のせいで、どうして三十代の半分もナマポ宅警を強いられねばならないのか。
同年代の友人はみんな結婚して子供こしらえて人並みに暮らしてるよ。
同じ会社に１０年も勤めて、中古のマンションも買って一応は人並みに生きてた。
マンションは任売で競売前に売れたけど、ローンのカネがいくら足出てるのか怖くて勘定した事もない。
メチルフェニデート切られて人生無茶苦茶にされた人は大勢いるのではないか。
生きてるのが不思議なくらいの蛇の生殺しみたいな日常だよ。
息が詰まる。
依存性が云々とかいきなし処方切るなんてとんでもない医者だ。
こいつらの偏見のせいで、どうして三十代の半分もナマポ宅警を強いられねばならないのか。
同年代の友人はみんな結婚して子供こしらえて人並みに暮らしてるよ。
同じ会社に１０年も勤めて、中古のマンションも買って一応は人並みに生きてた。
マンションは任売で競売前に売れたけど、ローンのカネがいくら足出てるのか怖くて勘定した事もない。
メチルフェニデート切られて人生無茶苦茶にされた人は大勢いるのではないか。
生きてるのが不思議なくらいの蛇の生殺しみたいな日常だよ。
息が詰まる。
848 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 18:27:47.50 ID:LvKUOjdN
2020年というのはネタだから気にすんな。
申請出してから7年後に通るってのも、おかしな話だろ？
もう、治験終わって安全性が証明されたんだぜ？
製薬会社からの裏金やら利権やらで、予定通り来年にはコンサータ使える。
心配すんな。
時間をかけたのは公務員の『慎重にやってるんだぜ』アピールに過ぎない。
申請出してから7年後に通るってのも、おかしな話だろ？
もう、治験終わって安全性が証明されたんだぜ？
製薬会社からの裏金やら利権やらで、予定通り来年にはコンサータ使える。
心配すんな。
時間をかけたのは公務員の『慎重にやってるんだぜ』アピールに過ぎない。
コンサータ治験してた病院の診断書持って
成人でも出してくる病院探し回りたい
今必要なのに
成人でも出してくる病院探し回りたい
今必要なのに
>>845
悪いこと言わんから医者を変えるべき
悪いこと言わんから医者を変えるべき
>>839
おい、成人コンサ年末承認じゃなかったら俺氏死亡確定なんだが
おい、成人コンサ年末承認じゃなかったら俺氏死亡確定なんだが
>>847
ADHDにまでリタリン切ったのはほんと、政府や製薬会社の致命的ミスだよな…
ADHDにまでリタリン切ったのはほんと、政府や製薬会社の致命的ミスだよな…
854 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 20:00:07.99 ID:LvKUOjdN
ビバンセとデイトラーナが欲しいなあ。
５年後くらいに何とかなんないかな？
５年後くらいに何とかなんないかな？
>>853
ミスというか薬価安くて儲からないから新薬に切り替えたかっただけのような
ミスというか薬価安くて儲からないから新薬に切り替えたかっただけのような
儲かる儲からないという話なら
薬価安くても大量に出てたでしょ
何せ乱用されて問題になるぐらいなんだから
あー腹立つ
薬価安くても大量に出てたでしょ
何せ乱用されて問題になるぐらいなんだから
あー腹立つ
コンサータ適応拡大なんてしたって
最近はなんだかんだ理由つけて成人にADHD診断しないスタンスにしてるから
結局処方されないよ
大多数がNOSにされてコンサータは出してもらえない
最近はなんだかんだ理由つけて成人にADHD診断しないスタンスにしてるから
結局処方されないよ
大多数がNOSにされてコンサータは出してもらえない
通知表なり持って行ったらADHDかもしれないって言われたよ。
何もないとまずは鬱って思われるんじゃないかな。
何もないとまずは鬱って思われるんじゃないかな。
>>860
そうなれば全国数十万の成人ADHDは死を待つのみだな。
俺もリタリン禁止で人生破滅した。その時は団結して法廷で戦おうぜ！
考えてはいるんだよ。ネットとマスコミを活用して国内のみならず、世界を巻き込む。
ロビー活動、海外新聞への広告、国連WHOへの陳情、取材要請といった下地作りをして、「日本の成人ADHDは見殺しにされている」と世論を味方に付け、権利を勝ち取るまで辛抱強く活動するんだ。
そうなれば全国数十万の成人ADHDは死を待つのみだな。
俺もリタリン禁止で人生破滅した。その時は団結して法廷で戦おうぜ！
考えてはいるんだよ。ネットとマスコミを活用して国内のみならず、世界を巻き込む。
ロビー活動、海外新聞への広告、国連WHOへの陳情、取材要請といった下地作りをして、「日本の成人ADHDは見殺しにされている」と世論を味方に付け、権利を勝ち取るまで辛抱強く活動するんだ。
アトモキセチンではとてもじゃないが戦えないわ。
いわゆる07年規制で処方を突如切られた患者の予後について、
内閣府だとか厚生省はホームページ等でヒアリングの窓口を設けてほしい。
人生滅茶苦茶にされた人々が実際にどのくらいいるのか知りたい。
いわゆる07年規制で処方を突如切られた患者の予後について、
内閣府だとか厚生省はホームページ等でヒアリングの窓口を設けてほしい。
人生滅茶苦茶にされた人々が実際にどのくらいいるのか知りたい。
>>864
成長すれば、その分体内の血液も増えるからかな(血中濃度) 増量の必要があるのかな
でも、adhdでも依存性がないとは言い切れない。弾薬日設けても、際限なく増えるなら切り替えること。
それよりadhdの二次症状で廃人にちかずいてる
成長すれば、その分体内の血液も増えるからかな(血中濃度) 増量の必要があるのかな
でも、adhdでも依存性がないとは言い切れない。弾薬日設けても、際限なく増えるなら切り替えること。
それよりadhdの二次症状で廃人にちかずいてる
切り替えるって代わりの薬ないじゃん。
ドパミン受容体にダメージ負った状態で切り替えって言われても。
ドパミン受容体にダメージ負った状態で切り替えって言われても。
ADHD/ADDならばメチルフェニデートに対しては耐性がつきにくいよ。
土日断薬してもダメ？
全く効かなくなるまで耐性がつくなら、ADHDに類似した症状が出る高次脳機能障害や、睡眠時無呼吸症候群を疑った方がよくない？
土日断薬してもダメ？
全く効かなくなるまで耐性がつくなら、ADHDに類似した症状が出る高次脳機能障害や、睡眠時無呼吸症候群を疑った方がよくない？
ドーパミン阻害薬だけだめなん？
セロトニン阻害薬とかノルアドレナリン阻害薬は危なくないの？
セロトニン阻害薬とかノルアドレナリン阻害薬は危なくないの？
872 ：優しい名無しさん：2013/09/04(水) 17:12:13.78 ID:mJ0lJntn
>>871
コンサータの危険性については治験の結果、クリアできている。
他の薬と同様に安全。
ただ、たまたま気持ち良くなるお薬と同じ成分を含んでるから…
実際にラリってしまうことが無くても、国としては規制せざるをえないのだろう。
転売目的で詐病する輩が出ないとも限らないし。
まぁ、来年春までのガマンだな。
それまで、ストラテラでしのぐのも手だ。
このスレで色々言われてはいるが、ストラテラは意外に効くぞ。
コンサータの危険性については治験の結果、クリアできている。
他の薬と同様に安全。
ただ、たまたま気持ち良くなるお薬と同じ成分を含んでるから…
実際にラリってしまうことが無くても、国としては規制せざるをえないのだろう。
転売目的で詐病する輩が出ないとも限らないし。
まぁ、来年春までのガマンだな。
それまで、ストラテラでしのぐのも手だ。
このスレで色々言われてはいるが、ストラテラは意外に効くぞ。
あんだけ副作用キツい薬を安全とか・・・
副作用もあんまないし、効いてる感が全然ない
副作用は人によって全くそれぞれ
何々はキツいとは言い切れない
何々はキツいとは言い切れない
あー…
頭が働かない…
俺ら半分意識ないよな
頭が働かない…
俺ら半分意識ないよな
コンサータの副作用がどうのこうのって奴うざいよ。
もう見飽きた。
もう見飽きた。
同意
副作用の一般論語るのは皆の為になるが、
自分が合わないからと言って他人が合わない訳ではない
副作用の一般論語るのは皆の為になるが、
自分が合わないからと言って他人が合わない訳ではない
コンサータ飲んだことないんですけどそんなに効くんですか?
飲んでみたいよね
その力をためしてみたいよね。
その力をためしてみたいよね。
>>851
駆け引きはあったな、成人向けの治験を始めるに当たって。
この治験実施が認められた以上その後の扱いは普通の薬と同等だ。
流通管理委員会の議事録を見ればわかるが、もう成人適用後の管理の話をしている。
駆け引きはあったな、成人向けの治験を始めるに当たって。
この治験実施が認められた以上その後の扱いは普通の薬と同等だ。
流通管理委員会の議事録を見ればわかるが、もう成人適用後の管理の話をしている。
>>881
自分は出してもらって一月半ぐらいだけど、効いてるって実感はある
多少めんどうなことがあっても、身体の内側から強制的に「動け！」っていう命令が来ているような感覚
飲み忘れた時にはかなり調子が悪くなるからすぐ分かる
自分は出してもらって一月半ぐらいだけど、効いてるって実感はある
多少めんどうなことがあっても、身体の内側から強制的に「動け！」っていう命令が来ているような感覚
飲み忘れた時にはかなり調子が悪くなるからすぐ分かる
885 ：優しい名無しさん：2013/09/05(木) 18:27:54.84 ID:WtINV95T
リタリンから切り替えでコンサータを一時期飲んでたが
在宅でクリエイターしてると就労時間が変則で
効いている時間が長すぎて自分にはつらかった。
微調整出来ないから昼寝ができないんだ。つらかった…。
今はストラテラ1d/80mgで足のｼﾞﾀﾊﾞﾀが治まらないからランドセンとセット。
ストラテラ2ヶ月過ぎたけど、時間感覚が少しマシになった気がする。
人の話が割と冷静に聞き取れるようになってるのは正直嬉しい。
在宅でクリエイターしてると就労時間が変則で
効いている時間が長すぎて自分にはつらかった。
微調整出来ないから昼寝ができないんだ。つらかった…。
今はストラテラ1d/80mgで足のｼﾞﾀﾊﾞﾀが治まらないからランドセンとセット。
ストラテラ2ヶ月過ぎたけど、時間感覚が少しマシになった気がする。
人の話が割と冷静に聞き取れるようになってるのは正直嬉しい。
吐き気がひどくてストラテラは続けられなかったんだけど、
がんばって飲んでれば収まる場合もあるんだろうか？
がんばって飲んでれば収まる場合もあるんだろうか？
887 ：優しい名無しさん：2013/09/05(木) 19:19:44.71 ID:WtINV95T
>>886
コーヒーとか刺激物を控えて軽い食後に太田胃散錠剤Aと飲んで
やりすごしてたら、気づいたら吐き気起きなくなったな。
金ないし今はついでに念のため医者でガスモチンもろてる。
あの糞高い薬価を便所で水の泡にする吐き気はなんだろね…
体に合う方法が見つかればいいね、お察しするよほんと…
コーヒーとか刺激物を控えて軽い食後に太田胃散錠剤Aと飲んで
やりすごしてたら、気づいたら吐き気起きなくなったな。
金ないし今はついでに念のため医者でガスモチンもろてる。
あの糞高い薬価を便所で水の泡にする吐き気はなんだろね…
体に合う方法が見つかればいいね、お察しするよほんと…
初めて飲んだときなんかマジで吐いたからな。
手持ちの酔い止め飲んだけどダメだった。
薬飲んであんな強烈な吐き気を覚えたのは初めてだった。
その前にサインバルタ処方されたこともあって、それもムカムカ吐き気で続けられなかったけど
ストラテラはバルタンに似た薬だって聞いて納得。
手持ちの酔い止め飲んだけどダメだった。
薬飲んであんな強烈な吐き気を覚えたのは初めてだった。
その前にサインバルタ処方されたこともあって、それもムカムカ吐き気で続けられなかったけど
ストラテラはバルタンに似た薬だって聞いて納得。
俺はいつもに増してぼーっとして困ったな
いつか消えると思って半年ほど続けたけど結局そのままだった。
これ以上続けるのは、ただでさえ低いQOLがさらにヤバくなりそうだったから
飲むのやめたよ
あ、ストラテラの話ね
いつか消えると思って半年ほど続けたけど結局そのままだった。
これ以上続けるのは、ただでさえ低いQOLがさらにヤバくなりそうだったから
飲むのやめたよ
あ、ストラテラの話ね
武田がゼドリンをADHD適応で再販してくれたらいいんだがなぁ。
再販という意味ではペモリンの事例もあるし。
どういう擦り合わせがあったのか知らないけど従来品はナルコのみ、
新薬はADHDのみという適応申請はまともじゃないよ。
ナルコさんも使ってみたい、こちらも使いたいのになんてナンセンスだ。
ナルコよりも先に適応承認がついてた鬱の人達が一網打尽にされたのは本当に腹立たしい。
あの理不尽な一方的な切られ方は薬事行政訴訟沙汰になってもおかしくないんだけどねぇ。
再販という意味ではペモリンの事例もあるし。
どういう擦り合わせがあったのか知らないけど従来品はナルコのみ、
新薬はADHDのみという適応申請はまともじゃないよ。
ナルコさんも使ってみたい、こちらも使いたいのになんてナンセンスだ。
ナルコよりも先に適応承認がついてた鬱の人達が一網打尽にされたのは本当に腹立たしい。
あの理不尽な一方的な切られ方は薬事行政訴訟沙汰になってもおかしくないんだけどねぇ。
>>891
欧米のADHD研究者に意見を求めたいよ、今の俺らの著しい治療の制限について。
欧米のADHD研究者に意見を求めたいよ、今の俺らの著しい治療の制限について。
あー、今更手遅れだよ！
昔はなんとか暮らしていたんだが、リタリンが禁止されてから、俺のADHDは制御できなくなった。
ぞっとするような事ばかり起きた。家族、地位、財産、家、全てを失った。
リタリンがあれば、これらは回避できたと言い切れる！！！！
俺みたいな奴が大勢いるんだろうな。
昔はなんとか暮らしていたんだが、リタリンが禁止されてから、俺のADHDは制御できなくなった。
ぞっとするような事ばかり起きた。家族、地位、財産、家、全てを失った。
リタリンがあれば、これらは回避できたと言い切れる！！！！
俺みたいな奴が大勢いるんだろうな。
>>888
(V) (V)
(V) (V)
サインバルタとトレドミンではどっちが効果ありそうですか？
生まれたことを心の底から後悔する。
もう踏ん張れないわ
日々苦悶の業火に焼き尽くされるかのようだ
なんでだよー
もう踏ん張れないわ
日々苦悶の業火に焼き尽くされるかのようだ
なんでだよー
>>８９３
ネタだろ？そうと言ってくれ
ネタだろ？そうと言ってくれ
ストラテラとプロペシア両方飲んでいる奴いる？
飲んでも問題ないのかな？
飲んでも問題ないのかな？
902 ：優しい名無しさん：2013/09/06(金) 03:44:16.75 ID:1g9FjyCa
ストラテラの説明書には『３ヶ月で効果出るよ』って書いてあった。
でも、俺の場合は効果出るのに１年もかかった。
今はドジも居眠りもしない。
効果が出はじめる時期にバラつきがあるみたいだから、ストラテラを止める人が多いのかも。
つらい副作用に耐えてムリして飲み続けて良かったと思う。
副作用が徐々に弱くなるのは本当みたいだね。
でも、俺の場合は効果出るのに１年もかかった。
今はドジも居眠りもしない。
効果が出はじめる時期にバラつきがあるみたいだから、ストラテラを止める人が多いのかも。
つらい副作用に耐えてムリして飲み続けて良かったと思う。
副作用が徐々に弱くなるのは本当みたいだね。
もういやぁ！！
なんで助けてくれないのよぉ！！
なんで助けてくれないのよぉ！！
飲み始めの頃のような食欲減退はさすがにもうないけど
ストラテラ飲んで１年近くなるのに
飲んでなかった頃のように、飯うまー！にならない
効いてるから飲むけど、一生こうなのか思ったらなんかせつない
ストラテラ飲んで１年近くなるのに
飲んでなかった頃のように、飯うまー！にならない
効いてるから飲むけど、一生こうなのか思ったらなんかせつない
うぁ ぼくもたぶんADHDです･･
みんなは若かったり大卒だったり社会へでて働いている人も多くてすごい
ぼくなんか知恵遅れタイプで高校出てから殆どヒキって３０代だもんね
だけどステラトラというのを買って
第二の人生がんばりたい
とにかく働けるようになれればいいなぁ･･･
みんなは若かったり大卒だったり社会へでて働いている人も多くてすごい
ぼくなんか知恵遅れタイプで高校出てから殆どヒキって３０代だもんね
だけどステラトラというのを買って
第二の人生がんばりたい
とにかく働けるようになれればいいなぁ･･･
内科的な副作用だったら我慢できたかもしれないけど、
鬱っぽい＋ADDがさらに悪化してるかのような副作用はちょっと我慢できなかったな。
時間とともに軽減してきてる様子もないし半年でギブしたよ
薬を飲んでる間は全てが億劫で、外出はほとんどしなかったしニュースとかも見なかった。
飲まなくなってしばらくして薬が抜けてから浦島太郎にでもなったかのような感覚を味わったよ
鬱っぽい＋ADDがさらに悪化してるかのような副作用はちょっと我慢できなかったな。
時間とともに軽減してきてる様子もないし半年でギブしたよ
薬を飲んでる間は全てが億劫で、外出はほとんどしなかったしニュースとかも見なかった。
飲まなくなってしばらくして薬が抜けてから浦島太郎にでもなったかのような感覚を味わったよ
ストラテラ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
このお薬は、そのような注意欠陥・多動性障害に有効です。詳しい作用機序はよく分かっていませんが、脳の神経で働いている神経伝達物質のノルアドレナリンの増加が、集中力や注意力を高めるなど諸症状の改善に関係していると考えられています。
よく分かってないってどういうことだよ？
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
このお薬は、そのような注意欠陥・多動性障害に有効です。詳しい作用機序はよく分かっていませんが、脳の神経で働いている神経伝達物質のノルアドレナリンの増加が、集中力や注意力を高めるなど諸症状の改善に関係していると考えられています。
よく分かってないってどういうことだよ？
>>906
抜けるのにどのくらい掛かった？
抜けるのにどのくらい掛かった？
わたしも以前から何度か書き込んでるけど>>893とほとんど同じだよ。
地位っていうのに仕事も含まれるかと思うけど失したのは職業もだし、あと友人もだね。
家族を巻込むなんて堪え難いし、その点では女房子供がいなかった事だけはよかった。
あの当時、3LDKの中古マンションを3500万円くらいで30年ローンで買ったのかな。
仕事がクビでローン払いが滞って落城せざるを得なかったのは本当に無念で涙も涸れた。
ローンの残債務はナマポだからなのかわからないけど銀行からの督促は何年もきていない。
督促されたところで人並みに暮らしてた時の薬がないんだから破産なり自死しかないよ。
家とグランドピアノとさよならしなければならなかったことが本当に悔しい。
どれくらいの人達が平穏な暮らしを理不尽な薬切りによって崩壊させられたのか知りたい。
地位っていうのに仕事も含まれるかと思うけど失したのは職業もだし、あと友人もだね。
家族を巻込むなんて堪え難いし、その点では女房子供がいなかった事だけはよかった。
あの当時、3LDKの中古マンションを3500万円くらいで30年ローンで買ったのかな。
仕事がクビでローン払いが滞って落城せざるを得なかったのは本当に無念で涙も涸れた。
ローンの残債務はナマポだからなのかわからないけど銀行からの督促は何年もきていない。
督促されたところで人並みに暮らしてた時の薬がないんだから破産なり自死しかないよ。
家とグランドピアノとさよならしなければならなかったことが本当に悔しい。
どれくらいの人達が平穏な暮らしを理不尽な薬切りによって崩壊させられたのか知りたい。
>>907
精神科の薬なんてみんなこんなもんだったりする。
精神科の薬なんてみんなこんなもんだったりする。
>>910
コンサータ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
このお薬の徐放性製剤（コンサータ）は、そのような注意欠陥・多動性障害に有効です。この適応における詳しい作用機序はよく分かっていませんが、神経伝達物質のドパミンやノルアドレナリンの活性化が、諸症状の改善につながると考えられます。
コンサータも似たような物だった。
こっちはアドレナリンも増えるのか。
コンサータ
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
このお薬の徐放性製剤（コンサータ）は、そのような注意欠陥・多動性障害に有効です。この適応における詳しい作用機序はよく分かっていませんが、神経伝達物質のドパミンやノルアドレナリンの活性化が、諸症状の改善につながると考えられます。
コンサータも似たような物だった。
こっちはアドレナリンも増えるのか。
ひどいね、リタリン程度で規制してたら酒はどうなるのかと
誰があほみたいに騒いだんだろう
誰があほみたいに騒いだんだろう
毎日の山本某だったかが騒いでた
ここ数年ADHD者を苦しめただけで終わるというのに必死だった
山本某はこのままだと天国にも極楽にも天津国にも行けないと思うよ
ここ数年ADHD者を苦しめただけで終わるというのに必死だった
山本某はこのままだと天国にも極楽にも天津国にも行けないと思うよ
酒も煙草も規制してしまえ！
>>914
ありがとう
ありがとう
薬自体が脳にどんな作用をするかはある程度分かっても、病気や障害の完全なメカニズムが分かっとらんしなあ
ADHDは動物実験で再現出来てるんでないっけ？
だからスムーズな方のはず（日本についてはアレだけど）
だからスムーズな方のはず（日本についてはアレだけど）
待ちきれないので、治験最終段階で何の業務してるのか？ウィキペディア検索した
役人代表者は以下のような立派な理念
・「高い透明性のある業務」・「判断の余地なく市場へ」・「患者のために」
前回の処方打ち切り後の、適性処方だった方々へのモニタリング調査
精神神経学会へ「エビデンスとか使うのやめない？多剤処方とか無意味な処方いつまですんの？海外のガチ学者から患者のメリットあんの？とか勧告にだんまりするな」
不満はたくさんあるが、成人患者及び親族の不安軽減のため 「早くて何月何日、遅くても何月までに市販する」だけの情報でも公表義務があるかと思う。
生意気なこといってすみません。重要な話すら聞き逃すし、単純作業でも飽きてくるとミス連発、先延ばす。何もかも中途半端だけど、よくわからない
役人代表者は以下のような立派な理念
・「高い透明性のある業務」・「判断の余地なく市場へ」・「患者のために」
前回の処方打ち切り後の、適性処方だった方々へのモニタリング調査
精神神経学会へ「エビデンスとか使うのやめない？多剤処方とか無意味な処方いつまですんの？海外のガチ学者から患者のメリットあんの？とか勧告にだんまりするな」
不満はたくさんあるが、成人患者及び親族の不安軽減のため 「早くて何月何日、遅くても何月までに市販する」だけの情報でも公表義務があるかと思う。
生意気なこといってすみません。重要な話すら聞き逃すし、単純作業でも飽きてくるとミス連発、先延ばす。何もかも中途半端だけど、よくわからない
>>921
それ以前に文章が滅茶苦茶だよ。
それ以前に文章が滅茶苦茶だよ。
>>916
たくさん茶葉を入れた濃いお茶飲んで気分悪くなったら茶は危険だと喚くのかな。
たくさん茶葉を入れた濃いお茶飲んで気分悪くなったら茶は危険だと喚くのかな。
>>909
悲惨きわまるな。
どうしても２ちゃんってことで、悲惨なの読み慣れてしまって、
さらっと流してしまいそうだが。
恐ろしいとしかいえない。
素朴な疑問なんだけど、3500万のローンができた理由は？
自分もそこそこの給料もらえてるが、もう限界。
そこそこの給料もらえてる理由は、多少大学がよかったから。
まちがって滑り込めてしまったことが間違えの始まり。
もういい年なんだが、何とかここまでできたのは、それでも若かったから、多動注意欠陥も「若さゆえ」ということで周りが見てくれていたから。
仕事は過剰なまでの残業して、ミスをはギリギリ回避してきた。
他人が二回チェックするところを五回チェックして。
ただ、やはりごまかしが利かなくなって、二次障害を起こした。
どうにか復職はしたが、年齢が年齢だけに部下を持たされることになった。
指示内容の矛盾、不合理な指示、コミュニケーション不全で下から突き上げ食らって現在メンタルやられてる真っ最中。
何とかしがみついていられるのは、毒男で、守る物がなく、それで精神的負担を最小限にしているから。
自分はこんな経歴。
悲惨きわまるな。
どうしても２ちゃんってことで、悲惨なの読み慣れてしまって、
さらっと流してしまいそうだが。
恐ろしいとしかいえない。
素朴な疑問なんだけど、3500万のローンができた理由は？
自分もそこそこの給料もらえてるが、もう限界。
そこそこの給料もらえてる理由は、多少大学がよかったから。
まちがって滑り込めてしまったことが間違えの始まり。
もういい年なんだが、何とかここまでできたのは、それでも若かったから、多動注意欠陥も「若さゆえ」ということで周りが見てくれていたから。
仕事は過剰なまでの残業して、ミスをはギリギリ回避してきた。
他人が二回チェックするところを五回チェックして。
ただ、やはりごまかしが利かなくなって、二次障害を起こした。
どうにか復職はしたが、年齢が年齢だけに部下を持たされることになった。
指示内容の矛盾、不合理な指示、コミュニケーション不全で下から突き上げ食らって現在メンタルやられてる真っ最中。
何とかしがみついていられるのは、毒男で、守る物がなく、それで精神的負担を最小限にしているから。
自分はこんな経歴。
>>921
文は変だけど言いたいことは分かるよ。
リタリン規制の原因の過剰処方なんて医師がしっかり診察して処方量守れば違反なんて起こらない。完璧に医師側の意識の問題だと思う。
薬の安全性や効き目うんぬんじゃないよ。
お前らの未熟さを責任転嫁すんな。
文は変だけど言いたいことは分かるよ。
リタリン規制の原因の過剰処方なんて医師がしっかり診察して処方量守れば違反なんて起こらない。完璧に医師側の意識の問題だと思う。
薬の安全性や効き目うんぬんじゃないよ。
お前らの未熟さを責任転嫁すんな。
ちょっとシモい話で申し訳ないんだけど
薬の量が増えてから勃起しづらくなった
精子の量もかなり減ってる
これは薬の増量による一時的な症状なんだろうか
それともストラテラをやめない限りずっとこのままなんだろうか・・・
薬の量が増えてから勃起しづらくなった
精子の量もかなり減ってる
これは薬の増量による一時的な症状なんだろうか
それともストラテラをやめない限りずっとこのままなんだろうか・・・
>>927
どうみてもストラテラのせい。
どうみてもストラテラのせい。
>>927
その副作用は一時的な人もいるし、永続する人もいるので様子を見てとしか
その副作用は一時的な人もいるし、永続する人もいるので様子を見てとしか
あえて大学行かないと言う手もあるんじゃないか？
抑うつが酷くてトフラニール出されてるんだけど、これADHDにも効くの？
先生は効くっていってたけど、先伸ばしとかには効かないんじゃないかなって
抗うつ薬でADHDの治療してるひといますか？
先生は効くっていってたけど、先伸ばしとかには効かないんじゃないかなって
抗うつ薬でADHDの治療してるひといますか？
アクセプタ120mgまで飲んで三ヶ月くらいが立ったけど効果が出てないか
らいきなりになるけど弾薬してもイイかな？
120→0は無謀？
らいきなりになるけど弾薬してもイイかな？
120→0は無謀？
>>932
残念ながら・・・抗うつ薬が代わりになるんだったらこんなスレ出来てないよ。
やる気がドマイナスだったのが平常レベルに回復するとか、そういう効果はあるかもしれないけど
ADHD特有の部分にはまず効かないと思ったほうが。
>>933
向精神薬でいきなりはダメ。
残念ながら・・・抗うつ薬が代わりになるんだったらこんなスレ出来てないよ。
やる気がドマイナスだったのが平常レベルに回復するとか、そういう効果はあるかもしれないけど
ADHD特有の部分にはまず効かないと思ったほうが。
>>933
向精神薬でいきなりはダメ。
>>928
原因ストラテラは間違いないね。
>>930
そっか。一時的な人もいるのね。
とりあえず一時的なものだと願って様子見てみます。
効果は感じてるから出来れば断薬はしたくないんだけど・・・。
あんまり酷いようなら考えないとなぁ・・・。
ありがとう。
原因ストラテラは間違いないね。
>>930
そっか。一時的な人もいるのね。
とりあえず一時的なものだと願って様子見てみます。
効果は感じてるから出来れば断薬はしたくないんだけど・・・。
あんまり酷いようなら考えないとなぁ・・・。
ありがとう。
立ちにくくなるのって性欲も無くなるの？
欲求はあるけどアレが鈍くなるだけ？
欲求はあるけどアレが鈍くなるだけ？
こどものADHDにはトフラニール効くって書いてた
成人はわからないって
成人はわからないって
トフラニールもノルエピネフリンが増えるから不注意に効いてもおかしくない。
ただし、２４歳？だか何だか以下の若い奴には逆効果で悪い衝動が芽生えるとか何とか。
詳しくは忘れた。
ただし、２４歳？だか何だか以下の若い奴には逆効果で悪い衝動が芽生えるとか何とか。
詳しくは忘れた。
ちなみに、ストラテラはいきなり断薬出来るってドクターに言われたからいきなりゼロにしたら
反動でめっちゃ不安定になった。
やっぱ人によるから重篤な副作用出てないなら漸減が安全だよね。
反動でめっちゃ不安定になった。
やっぱ人によるから重篤な副作用出てないなら漸減が安全だよね。
941 ：優しい名無しさん：2013/09/07(土) 10:58:28.69 ID:s+DA+yfc
悪い衝動w
当方、19歳です。そんな絶命受けてない…
ちなソースありますか？確認してみたいです
当方、19歳です。そんな絶命受けてない…
ちなソースありますか？確認してみたいです
悪い衝動ってタミフル思い出すな
食欲がなくて朝から何も食べてないし一日中家にいると息が詰まりそうなので、
牛乳でも飲んでからスーパーに行ってみるよ。
最近眼鏡や帽子など身につける物品が次々になくなってうんざりしてる。
思考や注意力が緩慢な時に衝動的にゴミに捨てるとか何かやらかしてるんだと思う。
こういうのにはメチルフェニデートとアトモキセチンとどっちがむいてるのかね。
牛乳でも飲んでからスーパーに行ってみるよ。
最近眼鏡や帽子など身につける物品が次々になくなってうんざりしてる。
思考や注意力が緩慢な時に衝動的にゴミに捨てるとか何かやらかしてるんだと思う。
こういうのにはメチルフェニデートとアトモキセチンとどっちがむいてるのかね。
パキシル飲んでた時にOD(向精神薬数種類、計230錠)やらかして処方止められ強制断薬なったの思い出したわ
>>940
効いてくるのに2-3ヶ月かかる場合があるってのに、止めるとすぐに反動来るとか不公平過ぎるな。
効いてくるのに2-3ヶ月かかる場合があるってのに、止めるとすぐに反動来るとか不公平過ぎるな。
不思議ではあるな・・・
効かない効かないと思ってたが
1日飲むの止めると割と酷かったｗ
効かない効かないと思ってたが
1日飲むの止めると割と酷かったｗ
ストラテラはADHDの薬とも抗うつ薬ともいえない、
服用して何らかの症状が軽くなったらその患者にとって薬になる、としか
いいようの無い存在に見えるなあ。まあ究極的には精神科のどの薬もそうなんだけど。
(ADHDに本人の気質＝障害と症状が混在してると仮定して)
薬の効いた症状がたまたまADHDの特徴と同じだったから
部分的にADHDが改善されたと解釈できちゃったのかもしれない。
そう考えるとこのスレでの効き目の差や止めたときの反応もつじつまが合う。
服用して何らかの症状が軽くなったらその患者にとって薬になる、としか
いいようの無い存在に見えるなあ。まあ究極的には精神科のどの薬もそうなんだけど。
(ADHDに本人の気質＝障害と症状が混在してると仮定して)
薬の効いた症状がたまたまADHDの特徴と同じだったから
部分的にADHDが改善されたと解釈できちゃったのかもしれない。
そう考えるとこのスレでの効き目の差や止めたときの反応もつじつまが合う。
注意力が改善されるっていうのは知能検査(の下位項目)の値も変化するの？
誰か薬飲む前後で知能検査やった人いないかな？
私は作動記憶と情報処理が低いんだけど、これが改善しないで注意力が上がることってあるの？
誰か薬飲む前後で知能検査やった人いないかな？
私は作動記憶と情報処理が低いんだけど、これが改善しないで注意力が上がることってあるの？
アクセプタ 120mg いきなり断薬しても何もなかったよ
もともと臭いだけのラムネ状態で、作用も副作用も無かったせいかもしれないけど
最初に40mg飲んだときは、常時鳥肌が立っているようなゾクゾクかんと
口渇の症状があったけど、数週間程度で消えて以降は増量しても何も起きず
不注意とそれから来る居眠りの改善を期待したけどこっちの効果もなしだった…
夜の睡眠がロングスリーパー気味だったのは改善したけど
会議中とか作業中に寝落ちするほうには全く効果なし
もともと臭いだけのラムネ状態で、作用も副作用も無かったせいかもしれないけど
最初に40mg飲んだときは、常時鳥肌が立っているようなゾクゾクかんと
口渇の症状があったけど、数週間程度で消えて以降は増量しても何も起きず
不注意とそれから来る居眠りの改善を期待したけどこっちの効果もなしだった…
夜の睡眠がロングスリーパー気味だったのは改善したけど
会議中とか作業中に寝落ちするほうには全く効果なし
ストラテラじゃないかもしれないけど、喉に詰まらせたみたいで
喉と背中がめちゃめちゃ痛い
昔風邪薬のオレンジ色のカプセル詰まらせたから
ストラテラも心配だったけどやっぱり詰まらせた
ストラテラのカプセルでかいよね
喉と背中がめちゃめちゃ痛い
昔風邪薬のオレンジ色のカプセル詰まらせたから
ストラテラも心配だったけどやっぱり詰まらせた
ストラテラのカプセルでかいよね
>>909
だいじなのは個人の生活を崩壊させられたというところでなく
ADHD者は海外では適材適所で飛び抜けた能力を持つ人として重用されているのに
日本では単に変わった人か障害者としてしか扱われず軽視され続けてきたということ
映像作品で持ち上げられも蔑まされもしてるけど公平に両方例を挙げると
海外ドラマのチャックのシーズン2辺りでADHD者がBUY MOREにクルマで突っ込んで悪事を働くという設定があった
これはADHD者を障害者や変わり者として良く思わない脚本家によってもたらされた悪例
洋画のザ ファスト アンド ザ フェリアス（邦題ワイルドスピード）で親父のジェッタに乗ってるジェシーが改造パーツ選定で活躍する
これは変わり者でも一芸あったり秀でた才能を持つ者として描かれた良例
ただし後半でレースに負けてパニクってしまうシーンがある辺り、ちゃんと？長所短所両方描かれている
だいじなのは個人の生活を崩壊させられたというところでなく
ADHD者は海外では適材適所で飛び抜けた能力を持つ人として重用されているのに
日本では単に変わった人か障害者としてしか扱われず軽視され続けてきたということ
映像作品で持ち上げられも蔑まされもしてるけど公平に両方例を挙げると
海外ドラマのチャックのシーズン2辺りでADHD者がBUY MOREにクルマで突っ込んで悪事を働くという設定があった
これはADHD者を障害者や変わり者として良く思わない脚本家によってもたらされた悪例
洋画のザ ファスト アンド ザ フェリアス（邦題ワイルドスピード）で親父のジェッタに乗ってるジェシーが改造パーツ選定で活躍する
これは変わり者でも一芸あったり秀でた才能を持つ者として描かれた良例
ただし後半でレースに負けてパニクってしまうシーンがある辺り、ちゃんと？長所短所両方描かれている
ストラテラ４０mgだけど
意外と上がり症とコミュ障に効果あり、よもや自分が発達障害だとは
真人間までの道にいい感触が得られてる
意外と上がり症とコミュ障に効果あり、よもや自分が発達障害だとは
真人間までの道にいい感触が得られてる
海外だとADHDでもそれなりに評価ある見たいな話ほんとかね
凡人レベルでは結局同じでは？
自閉症でも絵画に飛び抜けた才能もってる人がいるとか、
確かにいるんだろうけど、評価されて食えるのなんて一部の一部のような
もっとアメリカはドライでADHDなんてクズ扱いされそう
ねちっこく言われないで即解雇みたいな
アメリカこそ結果、効率第一の国だし
日本はそれでもまだプロセスが評価されるから残業=努力と見られる‘かも’しれないけど
グーグルとか超のつくような一流企業は確かにADHDの良い部分が買われている人いそうだけど
凡人レベルでは結局同じでは？
自閉症でも絵画に飛び抜けた才能もってる人がいるとか、
確かにいるんだろうけど、評価されて食えるのなんて一部の一部のような
もっとアメリカはドライでADHDなんてクズ扱いされそう
ねちっこく言われないで即解雇みたいな
アメリカこそ結果、効率第一の国だし
日本はそれでもまだプロセスが評価されるから残業=努力と見られる‘かも’しれないけど
グーグルとか超のつくような一流企業は確かにADHDの良い部分が買われている人いそうだけど
>>954
ワイルドスピードのADHDはテンパって判断を誤り殺される役だったな…
ワイルドスピードのADHDはテンパって判断を誤り殺される役だったな…
>>956
まあな。優秀なADHDが評価されてるってだけだろ
たまに一部の有名人を採りあげて「ADHDってこんなにすごいんだよ」って書いてる本があるけど
ああいう子供だましはいいかげんにしてほしい。
むしろ何も秀でてない人間にとっては悲しくなるだけ。
まあな。優秀なADHDが評価されてるってだけだろ
たまに一部の有名人を採りあげて「ADHDってこんなにすごいんだよ」って書いてる本があるけど
ああいう子供だましはいいかげんにしてほしい。
むしろ何も秀でてない人間にとっては悲しくなるだけ。
コンサータ貰えないと生きてる意味ないよな
120飲んでたけど先週から辞めた感じだと
ほんの少し先延ばしが延びたかな〜
あと性的な感度が戻った！くらいで、やっぱ薬価の割に効果無かったな
主治医いわくコンサ解禁まではやくて一年らしいからそれまで我慢！
ほんの少し先延ばしが延びたかな〜
あと性的な感度が戻った！くらいで、やっぱ薬価の割に効果無かったな
主治医いわくコンサ解禁まではやくて一年らしいからそれまで我慢！
開花してないADHD者こそ能力開発とか能力啓発とかのトレーニングを受ける意味があると思うんだ
ADHDを持っている時点でアドバンテージは少なからずある
後は生活環境の向上とか冒頭のように自身の鍛錬とかでかなり改善されるはず
それでもダメと思うなら、身の丈に合った仕事を選ぶべきだと思う
年収1000万超えを経験してもADHDを知ってからビル清掃のアルバイトに落ち着くような者も中にはいる
ADHDを持っている時点でアドバンテージは少なからずある
後は生活環境の向上とか冒頭のように自身の鍛錬とかでかなり改善されるはず
それでもダメと思うなら、身の丈に合った仕事を選ぶべきだと思う
年収1000万超えを経験してもADHDを知ってからビル清掃のアルバイトに落ち着くような者も中にはいる
その「ADHDとしてとびぬけてる部分」が一般人と同程度なら目も当てられない。
コンサータそんなにすごいのか
>>962
定型がしがらみを考慮して解決策を見いだせない状態に、
本質的な部分を直感的に見抜きすとーんと結論に落とせる。
物事をシステムとしてドライに見れる。自然科学的なんだ。
でも思考が粗雑だから、粗製乱造になるんだよな。
定型がしがらみを考慮して解決策を見いだせない状態に、
本質的な部分を直感的に見抜きすとーんと結論に落とせる。
物事をシステムとしてドライに見れる。自然科学的なんだ。
でも思考が粗雑だから、粗製乱造になるんだよな。
同意
ADHDは飛び抜けた能力あっても
能力の偏りがすごいから能力開発できても
受け入れるところが中々ないだろうね
健常だって皆雇用のミスマッチが原因で就職できないのに
まあでも、いずれは偏った能力の人間も受け入れていく社会作りをする必要はあると思う
発達障害とかADHDが増えたのではなくて
実体は大昔なら何かしらの仕事に就けていたから
何とか暮らせて行けた、故に診断の必要性までなかったってことかと
もちろんこれって「新しい障害」だから昔は診断基準すらなかったのだろうけど
直近でできることは、自助会みたいなのが全国的にできて、
情報交換という名の互いを励ます？会みたいなところで
自尊心喪失しないような土壌作りの促進ぐらい？
それと治療方法の早期確立かね、リタリン含めた
ADHDは飛び抜けた能力あっても
能力の偏りがすごいから能力開発できても
受け入れるところが中々ないだろうね
健常だって皆雇用のミスマッチが原因で就職できないのに
まあでも、いずれは偏った能力の人間も受け入れていく社会作りをする必要はあると思う
発達障害とかADHDが増えたのではなくて
実体は大昔なら何かしらの仕事に就けていたから
何とか暮らせて行けた、故に診断の必要性までなかったってことかと
もちろんこれって「新しい障害」だから昔は診断基準すらなかったのだろうけど
直近でできることは、自助会みたいなのが全国的にできて、
情報交換という名の互いを励ます？会みたいなところで
自尊心喪失しないような土壌作りの促進ぐらい？
それと治療方法の早期確立かね、リタリン含めた
ドーパミンを適度に出し続けて耐性がないのってある？
エビちゃんとかドグマチール？
効き目あるかはしらん
効き目あるかはしらん
>>968
ありがとん
ありがとん
広汎発達障害でストラテラ処方されてるんだが、もしかして違う？
発達障害の中に注意欠陥障害も入るからそのケがあって処方されてるんじゃね
私も診断は広汎性発達障害だけど不注意ぱないから飲んでる
私も診断は広汎性発達障害だけど不注意ぱないから飲んでる
>>960
> 主治医いわくコンサ解禁まではやくて一年らしいからそれまで我慢！
「1年」の区切りがこういうカキコでどんどん延びてる件w
追加承認申請は今年の春に行われたわけから、その1年後だろうってのが定説だろ。
「いつから1年なのか」をもう少し気にして書き込もうな。
> 主治医いわくコンサ解禁まではやくて一年らしいからそれまで我慢！
「1年」の区切りがこういうカキコでどんどん延びてる件w
追加承認申請は今年の春に行われたわけから、その1年後だろうってのが定説だろ。
「いつから1年なのか」をもう少し気にして書き込もうな。
久光に陳情するために署名集めたいけど今の自分には余裕が無い
ぶっちゃけドーパミン薬規制されて、何のために生かされてるんだろう
海外で認可された薬が日本で承認されるのってどの位かかるの？
デイトラーナだってあと３年後くらいでしょ？
そこから日本で認証だから軽く８年くらいかかるのでは？
デイトラーナだってあと３年後くらいでしょ？
そこから日本で認証だから軽く８年くらいかかるのでは？
オリンピック開催の頃には薬増えてるといいけどねぇ
>>973
久光に陳情してもあまり意味ないと思うよ。
製薬会社も所詮は企業、ビジネスでやってるから、需要があって
売れるもんならガンガン作って売りまくりたいわけ。そこはどこも同じ。
でも薬だと、ちゃんと治験やってお上に認められないと
どんないい薬でも売ることはできないし、保健適応にもならないからね。
>>975
モノによる。ガンの治療薬とか急いだほうが良いものは対応も早い傾向がある。
ガン患者だと本当に命に関わる問題だし、年単位で待っていられないから
個人輸入してでもとにかく最新の良い薬を手に入れたくて必死になる。
でも費用がすごいかかるからお金のない人にはできない。
だから「早く認可してくれ」って陳情もバンバン出すし、マスコミが取り上げることも多い。
久光に陳情してもあまり意味ないと思うよ。
製薬会社も所詮は企業、ビジネスでやってるから、需要があって
売れるもんならガンガン作って売りまくりたいわけ。そこはどこも同じ。
でも薬だと、ちゃんと治験やってお上に認められないと
どんないい薬でも売ることはできないし、保健適応にもならないからね。
>>975
モノによる。ガンの治療薬とか急いだほうが良いものは対応も早い傾向がある。
ガン患者だと本当に命に関わる問題だし、年単位で待っていられないから
個人輸入してでもとにかく最新の良い薬を手に入れたくて必死になる。
でも費用がすごいかかるからお金のない人にはできない。
だから「早く認可してくれ」って陳情もバンバン出すし、マスコミが取り上げることも多い。
>>954
もし脚本家がADHDの人間と関わっていたなら脚本家の気持ちも
分からないでもない。いくら注意しても同じ失敗を繰り返す、
丁寧に教えてやっても聞いてない、会議したとき他の皆には
会議の内容が伝わってんのに1人だけ聞いてない奴がいる。
客観的に見ればやる気の無いクズにしか見えんし、優しくしてやる
気も起きんだろ。
本人は話を聞いていても、本人の意思に関係なく意識が
スグに目の前から自分の世界に移っちまうから
どうしようもないんだけど。
尤も、どうしようもないとはいえ、他人の心は絶対わからない。
人は人の気持ちを外見(態度、表情、発言)から察するしかないし、
心の中では真面目に考えていてもそんな事は周りに伝わらない。
もし脚本家がADHDの人間と関わっていたなら脚本家の気持ちも
分からないでもない。いくら注意しても同じ失敗を繰り返す、
丁寧に教えてやっても聞いてない、会議したとき他の皆には
会議の内容が伝わってんのに1人だけ聞いてない奴がいる。
客観的に見ればやる気の無いクズにしか見えんし、優しくしてやる
気も起きんだろ。
本人は話を聞いていても、本人の意思に関係なく意識が
スグに目の前から自分の世界に移っちまうから
どうしようもないんだけど。
尤も、どうしようもないとはいえ、他人の心は絶対わからない。
人は人の気持ちを外見(態度、表情、発言)から察するしかないし、
心の中では真面目に考えていてもそんな事は周りに伝わらない。
>>937
効く人も居るし効かない人もいるんじゃね？
ところで、風邪とADHDって似てるの知ってる？
風邪ってのは飽く迄症候群であって病気の原因その物では無いんだ。
マイコプラズマみたいなウィルスかも知れないし、
インフルエンザかも知れない(違和感あるかも知れないけど
インフルエンザや結核も医学的には風邪の一種)。
ADHDも同じで、実際脳の萎縮なのやら、シナプスの受容体が
不調なのやら原因と思われる物は色々あって、患者別に
本当に原因となっている患部によって
薬の効き方が変わってくる。
インフルエンザなのに結核の薬使っても無駄なのと一緒。
効く人も居るし効かない人もいるんじゃね？
ところで、風邪とADHDって似てるの知ってる？
風邪ってのは飽く迄症候群であって病気の原因その物では無いんだ。
マイコプラズマみたいなウィルスかも知れないし、
インフルエンザかも知れない(違和感あるかも知れないけど
インフルエンザや結核も医学的には風邪の一種)。
ADHDも同じで、実際脳の萎縮なのやら、シナプスの受容体が
不調なのやら原因と思われる物は色々あって、患者別に
本当に原因となっている患部によって
薬の効き方が変わってくる。
インフルエンザなのに結核の薬使っても無駄なのと一緒。
>>977
需要があることを示すのが署名の数でありそれを以って要請だと思っているのだけど
2007年末に塩酸メチルフェニデート製剤の適応範囲が縮小された影響を受けた者がどれだけ世の中に居るかっていうこと
実際署名の集め方とか色々考えなければならないのだけど最初から出来ないと思ったらできないよね
（陳情は役所でしたごめん）
需要があることを示すのが署名の数でありそれを以って要請だと思っているのだけど
2007年末に塩酸メチルフェニデート製剤の適応範囲が縮小された影響を受けた者がどれだけ世の中に居るかっていうこと
実際署名の集め方とか色々考えなければならないのだけど最初から出来ないと思ったらできないよね
（陳情は役所でしたごめん）
性欲があるけど出にくくなるという蛇の生殺しを味わいました。
>>980
薬の性質、リタリンで騒動があって禁止になった経緯なんかを考えると
署名を集めても余計な横槍が入るだけじゃないかなー。
ヤク中が紛れてるだろとか指さされてもこっちは文句言えないしね。
それに、今急に薬が増えたら診断してクレって患者もおそらく激増するわけで、
まともに診てくれる医者がほとんどいない現状で患者を急に増やしても
かえって自分たちの首絞めるだけだって、想像つかないかい？
未だに「発達障害につけるクスリ無し」という大雑把な誤解がまかり通ってるし
成人の発達障害というと診察すら拒否、あるいはスルーする医者が大半でしょ。
（スレ住民ですら薬はないと思い込んでる人を未だに見かける。）
薬増やすのも大事だが、まず何よりも医者への啓蒙と教育のし直しが必要だろう。
といっても不況続きでメンタル病む患者増えてるから、新たな患者を受け入れる
余裕のない病院ばかりだもんね・・・。
景気がグンと良くなってメンクリ患者が減らない限り、厳しい状況は続くかもね。
薬の性質、リタリンで騒動があって禁止になった経緯なんかを考えると
署名を集めても余計な横槍が入るだけじゃないかなー。
ヤク中が紛れてるだろとか指さされてもこっちは文句言えないしね。
それに、今急に薬が増えたら診断してクレって患者もおそらく激増するわけで、
まともに診てくれる医者がほとんどいない現状で患者を急に増やしても
かえって自分たちの首絞めるだけだって、想像つかないかい？
未だに「発達障害につけるクスリ無し」という大雑把な誤解がまかり通ってるし
成人の発達障害というと診察すら拒否、あるいはスルーする医者が大半でしょ。
（スレ住民ですら薬はないと思い込んでる人を未だに見かける。）
薬増やすのも大事だが、まず何よりも医者への啓蒙と教育のし直しが必要だろう。
といっても不況続きでメンタル病む患者増えてるから、新たな患者を受け入れる
余裕のない病院ばかりだもんね・・・。
景気がグンと良くなってメンクリ患者が減らない限り、厳しい状況は続くかもね。
薬と言っても治す薬じゃなくてあくまでも一時的に改善する薬
その辺も誤解されている気がする
その辺も誤解されている気がする
足が不自由な人が杖や車いすを使うようなもんなんだよな
それを取り上げるなんて…
それを取り上げるなんて…
コンサータは成人には最初は何人かの指定医の推薦を受けた医師が処方できる用にしようと
と流通委員会の議事録みたいなのにかいてあったな
と流通委員会の議事録みたいなのにかいてあったな
>>983
>おそらく激増
憶測だけど、厚労省もやはり患者だけでなく、医療機関の体制、製薬会社の動向、適正な流通体制の確保とか全部みて判断するから遅くなるんじゃないか。
もっとも目の前の患者のためになってないのは確かだけど。
ガンとかみたいに、これは恐ろしい病気だって国民の認識が一致してればいいけど
未だなまけ病だの、単なる不注意だの、大人は発達障害は無いだの言われてるから、役所としても優先順位が落ちるのでは。
ただ、患者数とか数で示すのは確かに有効的かも。未診断はどうするのかの問題あるけど。
あとはやっぱりロビー活動だよね。色んなところを巻き込んだ。政治力。
>おそらく激増
憶測だけど、厚労省もやはり患者だけでなく、医療機関の体制、製薬会社の動向、適正な流通体制の確保とか全部みて判断するから遅くなるんじゃないか。
もっとも目の前の患者のためになってないのは確かだけど。
ガンとかみたいに、これは恐ろしい病気だって国民の認識が一致してればいいけど
未だなまけ病だの、単なる不注意だの、大人は発達障害は無いだの言われてるから、役所としても優先順位が落ちるのでは。
ただ、患者数とか数で示すのは確かに有効的かも。未診断はどうするのかの問題あるけど。
あとはやっぱりロビー活動だよね。色んなところを巻き込んだ。政治力。
>>987
コンサータの動向次第だけど、認可が降りなかったら、俺らはもう死んだ身で戦うしかないからなあ。
国内外におけるロビー活動やメディア活動を考えないとね。まずはアメリカの発達障害協会や研究者のコメントをもらうことなら難しくない。
障害者人権の一環としてアプローチすると賛同を得やすい。
コンサータの動向次第だけど、認可が降りなかったら、俺らはもう死んだ身で戦うしかないからなあ。
国内外におけるロビー活動やメディア活動を考えないとね。まずはアメリカの発達障害協会や研究者のコメントをもらうことなら難しくない。
障害者人権の一環としてアプローチすると賛同を得やすい。
みんな何歳からリタリンやコンサータ飲んでんの？
初診が未成年か成人という判断だけで振り分けられるのはどう考えてもおかしい。
未成年時から継続処方の成人と新たな承認対象の成人は何が違うのか関係機関の連中は説明してほしい。
17歳と364日での初診断で継続処方対象、18歳は適応外、新承認でも厳しい判断対象なんて馬鹿げてる。
未成年時から継続処方の成人と新たな承認対象の成人は何が違うのか関係機関の連中は説明してほしい。
17歳と364日での初診断で継続処方対象、18歳は適応外、新承認でも厳しい判断対象なんて馬鹿げてる。
ADHDは作られた病であったことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める
http://gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/
http://gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/
もうとっくに父の手を離れADHDは一人立ちしちゃってますよ
>>992
それは釣り記事、見出し文（タイトル）に偽りあり。
見出しを真に受けてはダメってことでとっくにカタがついてる。
未だにこんなものを貼るやつは荒らし確定。
記事内容をよく見ればわかるが、扇動目的があって
わざと誤解を与えるような見出しにしている悪質さ。
抗議が殺到しても文句言えないよこれは。
それは釣り記事、見出し文（タイトル）に偽りあり。
見出しを真に受けてはダメってことでとっくにカタがついてる。
未だにこんなものを貼るやつは荒らし確定。
記事内容をよく見ればわかるが、扇動目的があって
わざと誤解を与えるような見出しにしている悪質さ。
抗議が殺到しても文句言えないよこれは。
>>987
ADHDの患者数を正確に出すことは、現状の日本では無理だね。
精神科医に全く浸透してないから誤診、診察拒否、スルーが多すぎて話にならない。
いまDSMが改訂されて日本語版が出ようとしてる最中だが、ここから先は未知数。
コンサータが解禁されれば、薬出したがりの”あんまり流行ってない”クズ精神科医は
客寄せ目的で飛びつくかもしれないが、登録制度などは残りそうだから面倒がられるかも。
リタリン処方時代に適応患者がどれだけいたかは、当時のリタリンの売上がわかれば
多少は参考になるかもしれないと思ったけど、ナルコと鬱がメインでADHDは適応外だった訳で
（そもそも日本じゃ成人ADHDは存在しないことになってた）
誤診と乱発処方が多かったから調べてもあまり意味はないかな。
ADHDの患者数を正確に出すことは、現状の日本では無理だね。
精神科医に全く浸透してないから誤診、診察拒否、スルーが多すぎて話にならない。
いまDSMが改訂されて日本語版が出ようとしてる最中だが、ここから先は未知数。
コンサータが解禁されれば、薬出したがりの”あんまり流行ってない”クズ精神科医は
客寄せ目的で飛びつくかもしれないが、登録制度などは残りそうだから面倒がられるかも。
リタリン処方時代に適応患者がどれだけいたかは、当時のリタリンの売上がわかれば
多少は参考になるかもしれないと思ったけど、ナルコと鬱がメインでADHDは適応外だった訳で
（そもそも日本じゃ成人ADHDは存在しないことになってた）
誤診と乱発処方が多かったから調べてもあまり意味はないかな。
>>992
嘘記事
嘘記事
>>992
『ADHDは作られた病であったことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める』
正しく診断されているADHD患者像おも歪めかねないこの記事表題は極めて悪質
せめて
『ADHDは患者の水増しが行われたことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める』
こう書くべき
責めるべき対象は「ADHDの父」であり決して正しく診断されたADHD患者が対象ではない
『ADHDは作られた病であったことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める』
正しく診断されているADHD患者像おも歪めかねないこの記事表題は極めて悪質
せめて
『ADHDは患者の水増しが行われたことを「ADHDの父」が死ぬ前に認める』
こう書くべき
責めるべき対象は「ADHDの父」であり決して正しく診断されたADHD患者が対象ではない
>>998
ちょと忘れ物が多いとすぐにリタリン飲ませるとかそういう事態を憂いてるのかな
ちょと忘れ物が多いとすぐにリタリン飲ませるとかそういう事態を憂いてるのかな
１０００ゲット、余裕でした。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。