親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 24

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1優しい名無しさん
関連スレ
親からの虐待による発達障害について語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306159312/l50
母親から虐待受けてた 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338041843/l50

準関連スレ
レイプなど性的虐待が心の傷になってる人24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344582755/l50
性的虐待が心の傷になってる人21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318318986/l50

対極(?)にあるスレ
親がいなければとっくに自殺してるのに!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305175809/
母親が逝ったら死ぬ人々の座談会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314538548/

前スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1360503228/

*従来、過去ログ(過去スレ)を全てを貼っていましたが、
20スレ目以降は過去ログの全URL収録は改行制限に引っ掛かる事もあるゆえ、
前スレのみの掲載になっています。
全過去ログは19番目スレの1である
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1323692171/1
から辿って下さい(リンク先でも説明がありますが8個目は被っています)。
2優しい名無しさん:2013/05/04(土) 01:38:48.24 ID:z9D9VCgz
だいたい次スレ要らんなんてのはスレ潰し荒らしの常套手段なんだよね
3優しい名無しさん:2013/05/04(土) 01:41:01.46 ID:DCRc+FDQ
4優しい名無しさん:2013/05/04(土) 01:42:25.61 ID:DCRc+FDQ
高学歴虐待の一例

両親共に高学歴金持ち
いわゆる庶民感覚に劇的に乏しく恥の概念の偏りや感情の制御の著しい欠如、何より高学歴な筈なのに恐ろしく欠如した倫理観があり
平気で違法行為をするし何よりその悪質さと額の大きさは庶民には想像がつかない

一見金もあり地位もあるのに平気で家族を捨てたりないがしろにしたりする

その勘違いした両親の負の部分を全て背負いながら子供の頃から常にリーダーたるべく勉学・音楽・スポーツ・コミュニケーションまで
あらゆる面で高度さを要求され
その期待に必死に応えていく
しかし皆と変わらぬ子供であるので心はいつもふるさとの無さに悲鳴をあげている

結果を出していくから求められる期待も更に高度になるが、逆に心は擦り切れていき、やがて壊れていく

残ったのは安っぽいプライドと壊れた心身と回転だけする頭脳
子が思春期以降に親が離婚し後にそれぞれ再婚するといったケースも少なくなく
実質的に帰るふるさとの無いヤツもいる

友人はぬくぬくと育ったなまじ頭のいい連中
友人が理解を示す様になるのはかなり社会で揉まれた後になり
長い孤独と孤立の期間はリーダーを求められた人間の宿命に虐待の孤独と孤立が加わり
言っても理解される筈もなく
かと言って道を外す事も出来ないわけで
その苦しみは絶望的に肥大する
5優しい名無しさん:2013/05/04(土) 02:31:33.52 ID:DCRc+FDQ
バカ犬君いや偽ジャック・ハンマー君

君が吠え散らかしている君の君の親に対する恨みと殺意は否定するものではないよ

そこでどうだろう?
僕が君の両親を殺してきてあげるよ

ほらだから君の両親の名前と住所と連絡先をここに載せておくれよ

僕の事をヘタレと言うならこのくらいのリスクなんて君にとっては大したことないと思うんだがどうだい?
6優しい名無しさん:2013/05/04(土) 04:06:44.49 ID:4qVXhNcQ
ずっと読んでましたけど
私も噛みついている人の180cmを超える長身イケメンに興味があります
写真貼ってください//
今夜はクリトリスが疼いてしょうがないの////
7舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/04(土) 09:13:44.49 ID:ve4MAaWz
なんかずっと見てたけど、どうも大学にいけなかったことだけが虐待と捉えられてるみたい。

ここは精神的虐待をテーマにしてるはずですよね?
ここの価値観で何を虐待とするのか異なってくることは当然あると思います。

ちなみに私の価値観で言うと、
働けないレベルの障害を持たせた上に働かなくとも十分養っていけるだけの財力を
持ちつつもそれを隠しつつ、ただ世間体のためだけに無理やり大学に行かせて
働かせた親は憎いですね。

なぜ自分がここまでしなければならないのかと健常者でもニートがたくさん
いる中でなぜ私がと恨んでいます。いっそ殺してくれたほうが楽だったのに。

他の人から見たら贅沢かもしれません。
甘えかもしれません。

でも私は親が憎いし、仕返しをしたい。
親の財産食いつぶしてやろうかなと。
8優しい名無しさん:2013/05/04(土) 10:20:49.78 ID:zbaBq0fz
>5
このチビ頭悪すぎwならお前が住所晒しとけやヘタレww俺様がゴミ親連れてお前の家に言ってやんよwww逃げんなよジジイ(爆笑
9優しい名無しさん:2013/05/04(土) 10:23:58.36 ID:zbaBq0fz
>6
俺様もお前の容姿が気になって気になってしょうがないぜw
つー事で言い出しっぺのお前が先に載せろw
股間が疼いてしょうがねーんだよ(爆笑
10優しい名無しさん:2013/05/04(土) 10:28:45.92 ID:AuIO2YFp
うわぁこのスレ…
11優しい名無しさん:2013/05/04(土) 11:34:04.06 ID:zbaBq0fz
>なんかずっと見てたけど、どうも大学にいけなかったことだけが虐待と捉えられてるみたい。


そうは言ってない。未熟な解釈だな。
文句だけは言ってちゃっかり大学四年間までのすねかじり+遺産だけはたかるのが仁義に反すると言ってるんだよ。
それに障害者?かなんかしらんけどちゃんと目見えるんだろ?普通に歩けるんだろ?PCや携帯の文字もちゃんと打てるんだろ?
世の中完璧なものなんて無いと客観的な正論を言ってるだけだ。
学歴+一生食っていける遺産、コレを貰っといて文句言ってるから贅沢だと言ってんのだよ甘ったれ。
コレさえ貰えない被虐待児の気持ち考えた事あるかね?
してもらうのが当たり前前提で話してるのが世間知らずの甘ったれた餓鬼だと言ってんだよ。
12舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/04(土) 12:19:40.66 ID:ve4MAaWz
見えますよ? パソコン打てますよ? 歩けますよ? 医者がなぜそれらが出来ているのか、
わからないといってるくらいにはね。

あなたの仁義なんて知りません。私が憎いから憎いんです。
まあそれはが贅沢なら。
もっと贅沢したい。もっと甘えたいww
イケメンしかとりえのない他人を叩くしか能がない低学歴者が
もっとうらやむ様になりたいww

っていうスタンスでいいですか?
まともに反論するノアホらしくなってきた。
あなたがここで暴れる限り、私はあなたを攻撃しますよ。
アスペの粘着質をなめないことです。
13優しい名無しさん:2013/05/04(土) 12:38:17.03 ID:LfN0h3Zn
どう考えても舌なしさんの方が頑張って生きてらっしゃる。

身長180以上の超イケメンだ(笑)の方がよっぽど甘えてるぜ。
女も、学歴じゃなく、その攻撃的で自己愛で怠け体質なのが嫌で離れるんだろう。
それがわからなくて人のせいにしてる超甘え体質。

身長180以上の超イケメンだ(笑)に産んでもらって、
コレを貰っといて文句言ってるから贅沢だと言ってんのだよ甘ったれ

五体満足な体さえ貰えない被虐待児の気持ち考えた事あるかね?
してもらうのが当たり前前提で話してるのが世間知らずの甘ったれた餓鬼だと言ってんだよ。
14優しい名無しさん:2013/05/04(土) 12:38:32.07 ID:Pq8XGxGD
悪気が無くても迷惑な行為は嫌われて当然
何故かそれがわからなかった
親が馬鹿でだらしなくて努力もしないからいつも うちに来る人は怒っていた
自分は親が可哀想だと思って自分を犠牲にして協力していた
でも協力した分 親は怠けるから状況はまったく良くならない
当の自分も社会へ出て 善悪関係なく無能は嫌われ コミュ力不足だ。自己責任だ。とそれを肯定する世の中だと思い知らされ
相変わらず だらしないクセに 人から文句を言われたときだけ被害者面してる親が憎い
15優しい名無しさん:2013/05/04(土) 19:16:05.46 ID:DCRc+FDQ
憎い憎いだの虐待虐待だの言ってるうちはまだ親への執着がある証拠だぜ
俺は親を国税に告発しその一連の汚職をマスコミに話し
更に必要があれば本を出してもいいと思ってる
虐待の連鎖だとしても決して許さないものは許さない
断固とした姿勢を貫いている

無論、親とは離れて住んでいるし、連絡もとらず決別している

それと偽ジャック君
中上階層群は君の非干渉非保護ケースとは違い、過干渉過保護ケースが多い
君の様に独力で自立していく感覚そのものを奪われているケースが多いのだ
だから君がここでしていることはある意味弱い者イジメだ

君に言われていることは皆分かるのだ
だが一歩一歩しか独力をつけられない者達をイジメるな
元々君が咬みついたのであって他の人は君に咬みついていなかった

君は社会において一定水準保護・干渉され更に独力も持ち君よりも自立力のある連中に現時点で逆立ちしても勝てないからここで弱い者イジメをしているのだ

だがそんな一定水準群も両親が死んだ後は脆いぞ
その時初めて君の方が彼らより強くなる

いずれにせよ非保護・非干渉も過保護・過干渉も裏表だ
哲学無き親はおかしなことをする

君は完璧などないと言うが
言葉はその形式は完全で内容は不完全だと知るのが哲学だ
君は内容の側からしかモノを見ない井の中の蛙だ
16優しい名無しさん:2013/05/04(土) 20:24:13.27 ID:ekODVcY4
毒親って子供は好きだったり興味があるものでも自分が嫌いだと認めなかったり邪魔したりするよな。
今も糞毒母が俺が楽しんでるのに不機嫌そうにして嫌がらせか香水撒き散らして邪魔しやがった。
早く死ねクソババア!!
17優しい名無しさん:2013/05/04(土) 22:02:11.29 ID:llPPKirr
とにかく今は無感動だし無趣味。飲み会とか大嫌い。
ニコニコ愛想笑いはできるけれど、めちゃくちゃ疲れる。
あーあ帰りたい、黙って食べたいなーとずっと思っている。
集団行動は本当はとても苦手だ。

幼児期からずっと可愛がってくれた祖父さんと祖母さんがタヒんでも、心の底から悲しめなかった。
クズな娘(私の母)に集られなくなって良かったねーとしか思えなかった。

冷たいねーとは母からも他人からも言われるが、あんたら私に一体何を期待してんの?って思うわ。 人間なんてギブアンドテイクだろ。
冷たいねーと言う人って大抵は利己主義者だよ。
母なんて、散々虐待した娘に何を期待してるんだ?と呆れる。
私は世の中の「どんな親でも子供が可愛くないわけはない」っていう幻想を蹴破った。
母は「どんな子供でも親を慕わないわけがない」というご都合主義な幻想に溺れているんだろうか。
図々しい。
18優しい名無しさん:2013/05/04(土) 23:00:29.79 ID:uKodTo/L
お前らまだ結構幸せだな おれはこうだ


  俺             父              母


生まれる前        パフンパフン     アへ〜アへ〜

0才           出来ちまった     生まれちまった

2才     こんな馬鹿おれの子じゃないぜ   わしも知らんわ

4才     おら〜 ベキ! ばぎっ!     そんな子捨ててりゃあ

7才     おあら〜 タバコ買って来い!   あんたは橋の下で拾った子だでね

12才     お前は中学でたら働け       そうだ親に恩返ししろ

現在     おまえ結婚するなよ        そうだよ あんたに食わしてもらわなかんでね


殺してやる
19優しい名無しさん:2013/05/05(日) 06:18:08.33 ID:UThz3Iqp
働いてるけど月6、7万しか稼いでいない。
もっと働かなきゃって思うけど、いい仕事できる自信がない。
他の仕事捜そうにも無口無愛想な上に要領悪くトロいでは、できる仕事なんかたかがしれている。

なにより他人と関わるのができないから、仕事で困ってもうまく立ち回れない。
20優しい名無しさん:2013/05/05(日) 06:41:31.02 ID:VKM7CDGj
私がめちゃくちゃ仲良くなる子って、同じように虐待うけた過去があったり過酷な環境生きてきたタイプばかりだ。
深く話す前から、すごく通じ合う。
なぜかみんな中性的な考え方するし、見た目がちょっと幼いわりには結構老成した感じ。
諦めた子供のまま、大人になったみたいな雰囲気。
仲良くなる時は本当に自然だ。
やっぱり、お互いにはみ出しているから目立つんだよ。
21優しい名無しさん:2013/05/05(日) 13:30:32.94 ID:UiwU4i1w
>>19
自分もそんな感じ どこへいっても絡みづらい奴扱い
最近は益々仕事だけやっても評価されない状況になってきてる気がする

>>20
育った環境が違いすぎるから どうしても浮くのかなと感じる
たまに自分だけ深い話をしてまわりが引いてる事ある
普通に幸せに育った 明るいトークが出来る人とは 仲良くしたいけど 向こうが壁を作る
22優しい名無しさん:2013/05/05(日) 13:56:50.13 ID:VKM7CDGj
>>21
私は深い話は滅多にしないよ。
昔は他人に理解されたい気持ちが強くて、虐待の話もしていたけれど、
それがかえって相手から虐めても良い人間認定されたり、
客観的に見たら憐れみを乞うポーズみたいに思えて止めた。 また、他の子がメンタル患った話をして他人に気を遣わせているのを見て、思うところがあって止めた。

分かち合えた子とは笑いながら「私、親とめちゃくちゃ仲悪いし」とか
「こう見えても、昔は虐められっこだったからさ」と話して「あ〜、私も」となったよ。

ただ、周りが当たり前に普通の両親がいて、今も仲良しで…という話を聞くと居たたまれなくなる。 だから、極力バレないように小綺麗にして隙を見せない。
どこか臭うかも知れないけれどねw
深い話出来た子以外は他人を信じない。
ウフフアハハと表面的な付き合いしかしない。
23優しい名無しさん:2013/05/05(日) 14:12:13.64 ID:UiwU4i1w
>>22
うん うっかり不幸話をすると
上から目線になる もしくは関わりたくない態度に変わる人がいたからわかる
中には良い人もいて 過度に気を使われてこちらが申し訳ない気分になったりとか
どちらにしても 虐待の過去なんて語っても良い事が無かった記憶がある

ただ残念なのは、心の奥底というか 育った環境が違いすぎて
前向きでみんなから愛されてる人とは根本的な違いを感じる事がよくある
そんな人と仲良くしたいけど 浮く
24優しい名無しさん:2013/05/05(日) 14:29:19.07 ID:VKM7CDGj
うんうん、わかる。どんなに表面を取り繕っても根本的に異質なんだよね。

いつもマズいなぁ〜と思うのは他人の親子愛の話に共感出来なくて、ついて行けなかったり白けてしまう部分。
家族の誰かが危篤だとかタヒにそうだと言われても可哀想だとか思えない。
あ、そうなんだーみたいな感じ。
他人からの好意や善意も重たいし、受け取ったら何かを奪われる気がしてならない。
あとはやたらと疑い深くて、いつも最悪のパターンを考えて策を練ってしまうこと。
25優しい名無しさん:2013/05/05(日) 14:53:43.89 ID:UiwU4i1w
確かに家族親戚の葬儀でも悲しいと思った事はないかもしれない
その時点で異質なんだろうね
人を信じる事を教えてもらえなかったから当然かもしれないけど
26優しい名無しさん:2013/05/05(日) 15:26:41.54 ID:UThz3Iqp
親子愛か・・・。
以前「お母さんとお買い物しないの?」と聞かれたな。
「するのが当たり前なんですか?」と答えたよ。

そのときひどく悲しそうな顔してたらしくて同情の眼差しを向けられた。

正直、嬉しくない。
同情されたいんじゃなくて、親子だからといって仲良しとは限らないんだとわかってほしかった。
でも無理なんやろな。
27優しい名無しさん:2013/05/05(日) 16:25:39.05 ID:VKM7CDGj
私は可愛がってくれた父母同然の祖父母の葬式でも心底悲しめなかったよ。
そんな恩知らずの自分にガッカリした。 他人に対してもそうだよ。
可愛がってくれた上司や娘同然にしてくれた叔父叔母にさえ心からの感謝の心が湧かない。
ありがとう…とは思うけれど、どこか冷めている。

そのくせ、悪人を諭して善人ぶるのが大好きだ。
28優しい名無しさん:2013/05/05(日) 17:50:23.26 ID:UThz3Iqp
ありがとうと思えるだけでもいいと思う。
29優しい名無しさん:2013/05/06(月) 02:34:27.33 ID:jhziTQgh
>19
そりゃあんたが幸せに育った証拠だな。
ホントの虐待(地獄)を味わってる奴のほうが普通の家庭で育った奴より圧倒的少数なんだから。
寧ろ被虐待児は回りと天と地位ズレまくってるから簡単に境遇が似てたり通じあう奴に巡り会うのが天文学的確率位低いのが普通だが。
簡単に自分と通じ合う人間が見つかる奴は毒親じゃないよ。
30優しい名無しさん:2013/05/06(月) 03:24:58.88 ID:OhBHFEvY
何ていうか
子供の頃は意味もなく人からコケにされていた
大人になって そんな人はいなくなった
自分がおかしな人を避けてさえいれば嫌な思いはしないですむから

でも最近 親戚知人の子供に意味もなく殴られたり蹴られたり
他に大人がいても真っ先に自分がターゲットにされる
人としての強さがまるでないからだろうか?
親に潰された人格を自我の強い幸せなワガママな子供に見抜かれているんだろうか
なんか 昔を思い出した不愉快な連休だった

子供嫌いだ
31優しい名無しさん:2013/05/06(月) 07:29:31.02 ID:XLjyxo4J
>>21〜 24
どれも ホントにその通りと 共感します。
 人に話しても コケにされるだけで いい事ないのが悲しい現実。
 ただ、誰にも話せないで 自分だけで抱えているのも、無理があって
 自分が歪んでゆくのがわかってつらい。

 分かってもらえなくても、ただ聞いてもらえるだけでも 救われる気がする。
 なのに、その点、精神科医とか心理療法士なんかは最悪・・・
 こうして2チャンネルに書くことで 少しは救われている自分がいる。
32優しい名無しさん:2013/05/06(月) 08:33:43.36 ID:qizqfVb5
積極的にここの仲間とオフ会やるのは凄く意義があると思う
傷のなめ合いってカッコ悪いとか言うけどそんなことなくて
とても必要な事だと思う
33優しい名無しさん:2013/05/06(月) 08:52:05.31 ID:XLjyxo4J
>>32 そうだね。
   決して傷のなめ合いなんかではないと思うよ。
   すごく意義のあることだと思う。
   心理学はくわしく知らないけど、その裏ずけもあると思うよ。
34優しい名無しさん:2013/05/06(月) 08:53:32.32 ID:/8LzUBcq
私は初対面で未だにイジメっ子タイプにナメられる。
でも、何とか仕事だけは評価されるから、それを知るとヘラヘラとすり寄って来るか腰が低くなる。 大人になってもイジメ大好きなタイプって頃したくなる。

そして、みんなが良い人だと認定する人には好かれない。
私にだけよそよそしいし、目を合わせてはくれない。
たまに私をコソッと見ているようで、そんな時に目が合うと、すごく嫌な目つきしてる。
本当に良い人ではないんだろうな…と思っている。
私が歪んでるから避けられているのかも知れない。
虐げられた痛みが、大人になってからは攻撃性に変わった。 一見、おとなしく見えるらしいけど。
他人と密な付き合いをしたくない。
どこかで歪な部分が露呈しそうだし、私が他人を信じられないから無理。
35優しい名無しさん:2013/05/06(月) 09:19:18.53 ID:/8LzUBcq
こっちを喜ばせるようなことを言っておきながら、後から「そんなわけねーだろ!喜んでんじゃねーよ!」と言われそうで怖い。だから、よいこと言われてもし喜ばない。
他人と話して談笑していても心は上の空だし、決して開かない。

「あなたは心を開いていないよね〜。私には開いて欲しいな」と言う人間に限って、支配的だし独占欲強いし、絶対的な服従を求める。
従わないと「そんなんだから、あなたはダメなんだよ!」と逆ギレする。
私の救世主(笑)にでもなりたいんか?教祖様になりたいんか?ある意味、毒親に似てる。
こういう人間も歪んでいるし、従わないと意地悪してくる。 みんなが良い人認定しているけれど、よく観察していると歪で糞意地悪い部分がチラチラ見えてくる。
いつからか、こういう人間を見破って、「やっぱり人間なんて信用出来ないじゃん」というのが楽しみになった。
36優しい名無しさん:2013/05/06(月) 09:42:04.25 ID:/8LzUBcq
親から虐待されていると、やっぱり集団生活に適応出来ない。
幼稚園時代から既に周りから浮いて、園児からも先生からも嫌われた。
20年以上経つのに未だにイジメの内容を覚えてる。
悲しい苦しい気持ちは奇声をあげることでしか表現出来なかったんだと思う。
近所からは基地害娘と噂されていたらしい。
家の前を通る人が「ここは基地害が住んでるらしいよ」と話すのが聞こえたこともある。奇声は小学校3年まで続いた。 ババアは私が教師から協調性ナシだの評価されると、「私も困ってるんです〜」と言い訳したが、ヘラヘラと真剣味がなかった。
まるで人事で、コイツがオカシイから悪い・私も困っている…と逃げの姿勢だった。
今でも悩む。自分はオカシイから悪いんじゃないかって。
でも、大人になるにつれ、ババア自身がガキで浮きまくりでバカなんだとわかって来た。
まともな親なら、ハンカチ持たせたり爪を切らせたり、風呂にも毎日入れて、忘れ物さえさせないだろう。
だから、自分が悪いと思わないようにした。出来婚したババアが悪い。
世の中のワガママな母親とか、躾が出来ないでヘラヘラしている親を見るとババアと被る。
37優しい名無しさん:2013/05/06(月) 09:53:36.35 ID:XLjyxo4J
「みんなが良い人だと認定する人」 っていうのに非常に疑問を感じるんだなあ。
 つまり、その手の輩は「うまくやってる人」なのであって、本当の意味の善人(これも難しいです)
 あったのを見たことがない。  >>35さん の書いてるように本質は計算高い人にすぎないんだ。
  
 しかし、日本の村社会は この手の人間に甘い。 こういう連中を、利用させて利用することで
 成り立ってる。 イヤダネー・・・

 はっきり言って、僕らはプラチナチケットを 持っているんだ。
 みんな それを知らない。
 そのプライドだけは大切にしたいね。
38優しい名無しさん:2013/05/06(月) 12:20:57.52 ID:0us6sVdt
>>30
子供って意味もなく殴ったりできるのかなぁ。
暴力は躾でダメだよって教えればしなくなる子が殆どでやめない子はそれなりに
鬱積した物を発散したりするのに暴力になったりする。
2〜3歳の幼児なら戦隊ものみて真似たり程度だけど。(この場合は遊んでくれそうな人にちょっかい出しやすい)
子供って怖いと感じる人には近寄らないからそんなに悪い意味で取らなくていいと思うよ。
39優しい名無しさん:2013/05/06(月) 12:25:20.80 ID:0us6sVdt
>>27
私は祖母が亡くなった時叫ぶ位に死なないでと泣いたけどそれは好きだからじゃなくて
家庭が大変な時にわがまま放題で引っ掻き回されて祖母としてできる事をやらなかった事に対する憎悪からの涙で
今死ぬとかズルすぎるだろうが!!という気持ちで頭が破裂しそうだったから。
普段から嫌っててなのに葬式で死ぬなと泣いたから周りはポカーンとしてたけど、後から母にその理由話したら納得してた。
40優しい名無しさん:2013/05/06(月) 12:46:53.53 ID:c7roEMAR
俺の過去
養子で入った親父に小さい頃から暴力を受けて(根性焼きや蹴られたり)ビクビクしながら生きてきた。
祖父と親父も毎日喧嘩で身の置き場も無い幼少期〜中学時代を過ごした。小さな頃からこの家は違うんだと、小さな頃からこの家に産まれなければ良かったのだど俺だけは違うんだと考えながら過ごしてきた。
体が小さかった事もあるのか小学校、中学校、高校と程度は低いがいじめられて来た。
俺だけは他と違うんだと思いながら成長してきた。
社会人になり実家を出て一つ年上の綺麗な女性と付き合い始めて身体を合わせる事に過去の自分を消し、桃源郷とはこんな場所なんだと思った。
色々あって別れて身体を壊して今実家に帰ってきてる状態がもう若くは無い。
一寸先が闇の夜のような幻夜の世界を生きている。人様には顔は見せれない。夜の俺 ここでの生活とは全然違う生活を都会で過ごしてるんだぞと まるで成功者の戯言を呟きながら何とか生きてる。
明日の俺はあるのか? 白夜のような夜は見れるのか?
落胆の昼下がりは続く
41優しい名無しさん:2013/05/06(月) 14:09:44.93 ID:RLZpk1VG
なぁどうしたらいいと思う?

愛されないのが当たり前過ぎて慣れてるはずなのに、誰かに守られたい愛されたいと渇望するときがある。

いつも捨てなきゃ捨てなきゃいらないんだと望むから傷つくんだ誰も傷つけたくないんだとと何度も何度も言い聞かしても、衝動的にそれを望んでしまう。
42優しい名無しさん:2013/05/06(月) 14:18:12.85 ID:qA4VQ24Z
自分なんか愛されるはずないのにってわかってても愛されたいってのはすごいある

どうしたらいいかわからないから2次元に逃げてる
それでも実際の人肌や言葉の方が数倍嬉しいんだろうなぁと想像して悲しくなる
43優しい名無しさん:2013/05/06(月) 14:36:31.18 ID:OhBHFEvY
>>38
子供 とくに男の子は 「おだつ」というのかな
勢いついたら止まらないよ
最初は 「遊ぼう」とやってくる 子供へは優しくしなきゃ。と思うから それなりに対応する
別に特別ふざけたりおかしな事はしないで 丁寧に遊んであげると
しがみついて よじ登ってきたり 叩いたりしてくる 子供がたまにいる
で そんな子供がひとりでもいると 次々と続く
注意してももう止まらない
親も黙ってみてる

子供は本格的に人の弱みや隙へ入り込むのがうまいと思う
不思議と人が大切にしている物を必ず見つけて壊そうとするし
あと、身体障害者を見ると興味津々に寄っていって「ねえ何で足が無いの?」とか聞いたりする

子供は不完全な大人を嗅ぎ付け 自分が成長するために踏み台にしようと 挑むのじゃないだろうか?
親も 相手を選んで 注意するかしないか決めてる気がする

普通に育った大人を子供は狙わない
44優しい名無しさん:2013/05/06(月) 17:37:56.52 ID:0us6sVdt
>>43
嫌なことを嫌だ、ダメなことをダメだと教えてもいいんだよ。
親がすることだけどしない親もいる。
人の嫌がることはしてはいけない、これは子供が覚える必要のある社会のルールだから。
45優しい名無しさん:2013/05/06(月) 18:45:19.35 ID:XLjyxo4J
愛は 自分で作り出すことは出来ない。 普通は・・
 愛を受けた時、初めて 自分も人を愛することが出来る。
 つまり 愛は伝播するのもなんだ。
 と、思う。

 僕は、愛を受け取る方法を 知らない訳ではなかった。
 しかし、今まではそれが実感できなかった。
 でも 今は、実感できる。 そして 涙をながした。
 こんな日が続くといいと 本当によいと願ってる。
 スレ違いになるから これ以上は 書かない。
 ただ 君のことを 本当に愛してくれる存在が どこかに在る
 (例えば宮沢賢治みたいに)ということは 信じていいと思うよ。
 

 
46優しい名無しさん:2013/05/06(月) 19:16:45.07 ID:jhziTQgh
>あなたの仁義なんて知りません。私が憎いから憎いんです。
>まあそれはが贅沢なら。
>もっと贅沢したい。もっと甘えたいww


いい歳したオッサンが何言ってんだか┓( ̄∇ ̄;)┏
気持ち悪いからヤメロチビ
47優しい名無しさん:2013/05/06(月) 19:20:49.66 ID:jhziTQgh
>イケメンしかとりえのない他人を叩くしか能がない低学歴者が
もっとうらやむ様になりたいww

>っていうスタンスでいいですか?


ただの親のすねかじり三流大学出の雑魚が何言ってるの?w
お前何か変な薬でもやってんじゃねぇのか?w
お花畑も程々にしとけ無能w
48優しい名無しさん:2013/05/06(月) 19:26:27.12 ID:jhziTQgh
>アスペの粘着質をなめないことです。


舐められて当然だな。いい歳したオッサンが世間一般の仁義も弁えず

>あなたの仁義なんて知りません。私が憎いから憎いんです。
>まあそれはが贅沢なら。
>もっと贅沢したい。もっと甘えたいww
>イケメンしかとりえのない他人を叩くしか能がない低学歴者が
>もっとうらやむ様になりたいww

>っていうスタンスでいいですか?

こんな発言をしてるんだからなw
何が甘えたいだよただのすねかじり三流大学出の雑魚の分際でwww
笑わすなこの顔デカチビがwww
49優しい名無しさん:2013/05/06(月) 19:36:46.91 ID:jhziTQgh
>それと偽ジャック君
>中上階層群は君の非干渉非保護ケースとは違い、過干渉過保護ケースが多い
君の様に独力で自立していく感覚そのものを奪われているケースが多いのだ
>だから君がここでしていることはある意味弱い者イジメだ


いい歳したオッサンがなに中学生みたいな言い訳してんだか
親は嫌いだが高卒出て働くのはかったるいから都合の良いときだけ毒親の世話になる、義務教育過ぎた大人がこんな考えなら毒親以下の糞野郎だ。
あと後半何がいいたいのか全くわからんぞw
アホの坂田が無理してインテリぶってるから恥をかくんだよチビwww
50優しい名無しさん:2013/05/06(月) 19:39:02.47 ID:BX26RiQ4
ん? ID:jhziTQghの個人スレか?
51優しい名無しさん:2013/05/06(月) 20:08:18.22 ID:jhziTQgh
>イケメンしかとりえのない他人を叩くしか能がない低学歴者が
もっとうらやむ様になりたいww

>っていうスタンスでいいですか?


三流大学出の雑魚がなに意気がってんの?w
まぁこんな己の分も計れないアホは何処にでもいるがなww
52優しい名無しさん:2013/05/06(月) 22:17:18.41 ID:/VDeS3hu
>>19
障害年金は受けられない?

自分は障害年金貰いながら月に6.7万稼いでます
それでも、かなり不安だけど。
53優しい名無しさん:2013/05/06(月) 23:25:11.46 ID:EWkszDr/
>>50
ID:jhziTQgh は精神病質確定な言動です 
54優しい名無しさん:2013/05/07(火) 00:54:06.36 ID:MFQxwCFp
おーい施設育ちのチビハゲジジイいるかぁ?w
55舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/07(火) 01:08:33.55 ID:+5MVnG/9
反論どころか相手するのもアホらしくなってきた。
あなたただ憂さ晴らししたいだけしょう?
ガキといったりいい大人といったり適当に叩き文句並べてるだけとしか思えん。

毒親に世話になってる?
世話になってやってるの間違いでしょ?
あなたの言うとおり三流大学なら無理やり行かされて恩に感じることないし。
それでも恩だと言われるならそれすらいけなかったあなたは屑以下ってことになりますね。
デクノボウさん?
56優しい名無しさん:2013/05/07(火) 02:36:03.94 ID:GTi7k/dn
子どもに使ってはいけない10の言葉(と代わりに使うべき言葉)

最近の研究により、子どもに対して話すときによく使われている一見とても建設的な言葉のいくつかが、
実は極めて有害だとわかりました。
http://news.livedoor.com/article/detail/7631454/


プラスチック容器で食べ物を温めるのは危険か 2013年4月24日
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324289404578442220174750746.html?mod=WSJ_hp_mostpop_read
「われわれはカフェインに依存している」
炭酸飲料業界が語りたがらない10の事実 2013年4月17日
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324309104578428051352247558.html
57優しい名無しさん:2013/05/07(火) 07:07:12.26 ID:IxGa/1Ze
ここのスレで擁護側に立っている、舌なしさんをはじめとした人達
あなた達の存在が救いとなっている
でも、あなた達の事が心配になる

安易に人を傷つける人を相手にするのは、感情をかき乱される事だよね
相手にしないのが一番だと思うんだけど、
相手にするにしても、無理しない程度にしてね
ストレスにならない程度にしてね
58優しい名無しさん:2013/05/07(火) 08:33:47.69 ID:Nw2uBa0S
僕のよく知っている人に、知名度の高い医師がいる。
人格も申し分なく、親切で機転がきき 皆から尊敬されている。
信仰も厚く、神に対して謙虚でもある。
100点といってよいと思う。

しかし、この人には 分からないのだ・・・・
僕たちのように 悲しみ 苦しみ 泣いている 者の「こころ」が
親に捨てられた同然の 僕たちの苦しみが どうしても分からないのだ

才能と すぐれた環境に 生いたったこの人には どうしても実感できないのだ
無理もないだろう
人は経験したことしか 本当には分からないだろうから
責めることはできまい

でも、僕はひとこと言いたい
「本当に知らなければならないことを 実は あなたは知らないのではないですか」と 
59優しい名無しさん:2013/05/07(火) 12:14:25.81 ID:Pasmx0+b
自己憐憫の気持ちはなくなってきた。
が、あれだけの境遇で生き抜いてきた故の妙な万能感や根拠ない自信やプライドがある。

「君は強いし、独りでも平気そうだよね」と言う言葉にも縋れない。
「君はプライド高いよね。可愛くないな」

他人に頼る・他人に甘えるって何?って思う。
男性を立てるとか甘えるとか、それが必要な意味が分からない。
誰かを愛するとか愛されるとか面倒臭いなーと思う。
元から持っていなければ、失うときの痛みも味わわなくて済むし。
他人から期待されるのも大切にされるのも面倒臭い。
だって、自分にはそれに応えるだけのものなど持ち合わせていないから。
何らかの感情を持たれてもありがたいとは思わない。
むしろ、面倒臭いし重たいなーと思う。
60優しい名無しさん:2013/05/07(火) 14:46:10.53 ID:UsI3aSao
>>59
昔、あなたとおんなじような感覚で生きていた。共感するわ〜。
他人から期待されても、それに応える術を持たなくて、相手を失望させてしまうのが分かっているから、
初めから他人との関わりを避けようとする。
きっとあなたは優しい人なんだね。ただ優しい気持ちを伝える術を知らないだけじゃないかな。
61優しい名無しさん:2013/05/07(火) 14:54:03.62 ID:+FJGo5K0
ネットだと精神科医の評判はいろいろかかれてるけど
自分は精神科へ受診した事が無いから精神科医がどのようなものかはわからない
でも 実習で精神科へ行ったことがあるから
スタッフの実態はよく知ってるし連中こそ 糞だと思ってる
だいたい福祉系の大学へ行って介護ではなく児童福祉や精神科へ行ける連中は
親にコネがある中途半端な坊っちゃん
年輩のスタッフは違うと思うけど
精神科の若いスタッフなんて 公務員気分か大企業勤務のエリート気分の歪んだゴミばかり
そんな中で 真面目に精神患者の援助をしたいと思ってるスタッフがいても 潰されたり 腐らされたりするだけだから
結局 ろくなのはいない
62優しい名無しさん:2013/05/07(火) 15:16:25.69 ID:+FJGo5K0O
実習中
利用者の相談が終わった後に、まだ二十代前半の精神保健福祉士が
「あの人(相談者)、遺伝だね。見てみな」といって家族構成図を持ってきて
「ほーら。やっぱり!母方の遺伝か」 と言いながら得意気に笑ってたのは今でも忘れられないなぁ
そいつは 知り合いに議員がいるそうだ
63優しい名無しさん:2013/05/07(火) 19:09:15.58 ID:94yboEmF
>>20
裏山…
今までにたまに雰囲気の心地いい人がいたことがあったな

最近気づいた事
昔からうちの毒親みたいな人間が嫌いってか本当苦手らしい
苦手っつっても大体性格悪いか暴力的なんだけど

でも自分以外の他の人は毒親似の人といても大丈夫なんだよね
親から虐待されたりしないしちゃんとした親がいて家が安心安全だから?
やっぱ親にやられた事がトラウマになってるみたい
これはどうしたら治るんだろ?
64優しい名無しさん:2013/05/07(火) 19:11:26.32 ID:Nw2uBa0S
 こころに 傷を負っている人間は 仮面をつけて生きねばならない。
 太宰治はよい例だ。
 そうでないと、素顔を見せたとたんに 軽く見られたり、攻撃されてしまう。
 仮面は 傷が透けて見えないほどに 分厚くなければならない。
 だから、むしろ、仮面というよりは よろい といったほうがよい。
 中世の騎士のかぶっているようなやつだ。
 
 おれはどうかというと、スキンヘッドに ヒゲだ。
 けんかになると、言葉でも腕でも 勝つまでやめない。
 このようにして 普通のバカどもを 教育してやっている。
 人をいじめてはいけないと。
 社会貢献である。
 国から 手当てをもらいたい と思っている。
 
65優しい名無しさん:2013/05/07(火) 19:28:50.94 ID:/4t3rWRq
>>62
そういうの気分が悪いね・・
66優しい名無しさん:2013/05/07(火) 21:58:53.06 ID:MFQxwCFp
>あなたの言うとおり三流大学なら無理やり行かされて恩に感じることないし。

何で義務教育でも無いのに無理矢理三流大学に行かされたってなるんだよチビ?言ってることが無茶苦茶。行きたくなけりゃ行かないで働けば良いだろうがハゲ。
ホントすくいようのないアホだなコイツ。
67優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:05:10.35 ID:MFQxwCFp
>毒親に世話になってる?
>世話になってやってるの間違いでしょ?


親の子供の扶養義務は二十歳まで、学歴は義務教育まで、後は親の任意。
なのに三流大学まで親の拗ねかじってた馬鹿が親の文句をゆうのは筋違い。
ゴミ以下なのは高々親のすねかじり三流大学出の分際で他を低学歴呼ばわりしてるお前だ。
68優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:10:13.62 ID:MFQxwCFp
三流大学には行きたくなかったが高卒で揉まれて働くのはもっと嫌だったから渋々三流大学に行った=無理矢理親に行かされた、だってさw
一番卑怯なやり口でクズだな。
どんだけ舌なしってのはクズなんだか。
毒親以下だな。
69優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:11:58.68 ID:Pasmx0+b
>>60
自分は優しいんじゃないか=甘い…と思うことはあるよ。
まず、ダメ人間ほど見捨てられなくて、向き合おうとムキになる。
でも、それは毒親を見捨てたことに対する罪悪感での代償行為なんだと思う。
毒親はすっきり綺麗に捨てたけれど。
あとはダメな奴に自分の存在を認めさせるというか頼らせるのは一種の支配欲。 優しさなんかじゃない。

見るからに弱い人がいじめられていたら庇うけれど、それは自己満だしただ単に見ていてイライラするから。
昔の自分と被るからイヤだ。
ありがとーと懐かれたら、取り付かれそうで嫌だ。

電車で妊婦やジジババに席を譲っても「コイツ、他人の親切(笑)をすんなりと受け入れたけれど、コイツ自身は他人に親切に出来るんだろうか??
やった〜ラッキーくらい当たり前に思っているんじゃね?
そして、今まで他人に親切にしてきたんだろうか?」と考える。
すべては攻撃性で成り立っているんだよ。


>>63
特殊な職場や派遣で仕事していると、出会いの率は高いよ。
70舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/07(火) 22:23:25.38 ID:+5MVnG/9
ええ、三流大学出してやった恩を売って、
すき放題プレッシャーをかけられて、
自分の障害が軽いかのように知り合いの医者に診断され、
出来なくて当然のことが出来ないときは「甘え」だの
『出来損ない」だのと言われ続けましたね。

だから「精神的虐待」なんですよ。
ついでについこの間まで給料を搾取されてました。

大学とか養育費とかの『経済的虐待」は受けてませんね。
ここは精神的虐待のスレなので途中からスレ違いになってますね。

ついでだからあなたにとっての経済的虐待ってどんなのですか?

すくいようの
71優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:26:56.13 ID:Pasmx0+b
「虐待された子や虐められっ子って、目を見ればすぐわかるよー」と笑いながら言っていた女がいたなー。
普通の幸せ家族に育ったみたいだが、こういう発言するなら、どうせその親もそれなりなんだろ。
家ん中では「あの子は○○だから遊ぶな」とか親子で悪口言ってんだろ。

中学時代に私に「親の離婚なんて別になんでもないよね〜」と笑いながら言った女がいた。
そいつんちは大手企業勤めの父親が単身赴任しているだけで、経済的に困窮したことはない。
てめーの苦労とこっちの苦労は違うんだよ…と思ってた。
今思うと、その時の自分の僻み根性も忌々しいし恥ずかしい。
他の母子家庭の子にも「どうしてお父さんいないの?単身赴任?」とかずけずけ聞いていた。
不幸は無理して味わったり知る必要はないけれど、幼児特有の残酷さを残して伸び伸びと育ったんだなーと思った。
何かあると、天然だからーとか、私は幸せなのが当たり前に育ったからゴメンね!とか言っていた。 そのうち、ハブにされて嫌われていたけれど、こん時ばかりは庇わなかったわ。
72優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:37:33.86 ID:MFQxwCFp
>70
何で義務教育でも無いのに無理矢理三流大学に行かされたってなるんだよチビ?言ってることが無茶苦茶。行きたくなけりゃ行かないで働けば良いだろうがハゲ。
ホントすくいようのないアホだなコイツ。

一応自分で三流大学だとは認めてるんだなw
ならやはりお前はただのすねかじりのクズじゃねぇか。
それで他人を低学歴呼ばわりしたり親の文句を言ってるんだからな。
お前は毒親以下のクズだ。
経済的虐待+精神的虐待、こんな親もいるのに何故どちらか一つの前提で語ってるのかも謎だな。
大学まで経済的に甘えられた分と遺産で毒は十分相殺されてる。
大学まで世話になるだけなっといて文句を言う馬鹿が一番卑怯なやり口でクズだな。
誰が客観的に見ても。
73優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:38:34.11 ID:MFQxwCFp
>70
何で義務教育でも無いのに無理矢理三流大学に行かされたってなるんだよチビ?言ってることが無茶苦茶。行きたくなけりゃ行かないで働けば良いだろうがハゲ。
ホントすくいようのないアホだなコイツ。

一応自分で三流大学だとは認めてるんだなw
ならやはりお前はただのすねかじりのクズじゃねぇか。
それで他人を低学歴呼ばわりしたり親の文句を言ってるんだからな。
お前は毒親以下のクズだ。
経済的虐待+精神的虐待、こんな親もいるのに何故どちらか一つの前提で語ってるのかも謎だな。
大学まで経済的に甘えられた分と遺産で毒は十分相殺されてる。
大学まで世話になるだけなっといて文句を言う馬鹿が一番卑怯なやり口でクズだな。
誰が客観的に見ても。
74優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:39:11.05 ID:Pasmx0+b
本来なら、みんな幸せで普通の生活をする権利があるし、それが当たり前なんだと思う。
それなのに、あんな境遇を強いられた自分は何だったのか? なぜ、自分がそういう境遇に育たねばならなかったのか?と考える。
でも、何か意味があるような気がする。

スピリチュアルな人々が上から目線で、前世のカルマだ悪行のせいだと言うけれど、見たわけでもないことを尤もらしく 語り、人の上に立とうとし、神に成り代わろうとするお前らも充分罪深いね!と思う。
こういう人間ほど、私利私欲にまみれているし、たまに悪魔みたいに支配的になる。

本来なら知らなくても良い不幸を知ったことにどんな意味があるんだろう。
でも、日々、惰性で生きている。
75優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:40:35.82 ID:Pasmx0+b
人間なんて所詮、地球にわいたダニなんだよね。
76優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:49:02.10 ID:MFQxwCFp
大体、幸せや不幸は他人と比べても無意味なんて言ってる馬鹿がいるが、そう言ってる馬鹿本人も他人と比べてるから親の文句を言ってんだろって話。
そりゃ自分自身が辛いってのも多少はあるだろうが、たいてい自分が不幸だと感じて絶望するのは幸せな他人と自分を無意識下で比べてるからなんだよな。
だから不幸は他人と比べるなってのが抑馬鹿げてるし筋違い。
わかったかチビ。
77優しい名無しさん:2013/05/07(火) 22:52:13.54 ID:Pasmx0+b
私、チビくないし。喧嘩は止めてー。
78舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/07(火) 23:02:24.90 ID:+5MVnG/9
その言葉、そのままあなたに返しましょうか?

相殺するなら私が遺産相続しなければ、恨んで言いわけか。
全部兄に行くの確定してる遺産なんでいまさらほしいとは思いませんが。

人がどうのこうの言うより本人が虐待といったら虐待でしょう?
まあそれが認められるかどうかは国にゆだねられますがね。
とにかくあなたがなんと言おうと私は親を恨む。
たかが大学にいけなかっただけで親を恨んでるあなたこそ
私には甘えたガキに見えるんですがね
79優しい名無しさん:2013/05/07(火) 23:12:46.01 ID:tt/NCt5B
「橋の下から拾ってきたんだよ」って笑顔で言われた 。ああそうなんだ…ってガキっちょなりに随分長く本当にそう思ってた。ショックだった。
80優しい名無しさん:2013/05/07(火) 23:27:22.04 ID:MFQxwCFp
>78
大学行けなかったってだけで親を憎む馬鹿なんているわけねーだろ短足チビ。
大学行けなかったにもイロイロあるしな。
例えば愛情深い親だったが幼い頃親が交通事故で死んだ、とかな。
コレだったら子供は親を憎む事は無いし周りに劣等感を感じる事も無い、親が死んだ悲しみはあってもね。大学行けなくて親を憎む子供は親が意図的に行かせなかった、子供の将来を考えてくれなかったと考えるから憎むんだろうが馬鹿。
つまり精神的虐待+経済的虐待だな。
大学行けなかったから親を憎んでるなんて短絡的に考えるお前が一番馬鹿でガキンチョだな。
精神的虐待(精神的プレッシャー)+経済的虐待だから憎んでんだろうがボケが。
お前みたいに大学まですねかじって世話になるだけなっといて虐待の文句を言ってるのとは違う。
コレを甘ったれと言ってるだけだわかったか短足チビ。
81優しい名無しさん:2013/05/07(火) 23:35:11.30 ID:D5Xe70nu
ちびなのか?
82舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/07(火) 23:40:44.39 ID:+5MVnG/9
大体あなたの考えは理解も納得もできましたが、その口の悪さと攻撃性は
なんとかなりませんか^^;

いくら正論を説いても反感食らいまくりません?
私、178ですが身長。
83舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/07(火) 23:43:40.88 ID:+5MVnG/9
私の親にそっくりなんですよ。
自分が正しいから何やってもゆるされる。
金出してやってるんだから、好きなときに殴っていい。
嫌がらせしていい。コキ使っていい。
それが私の親でした。
だから私はあなたにムキになったんです。
84優しい名無しさん:2013/05/07(火) 23:45:53.90 ID:QrGiVVmr
コテは全部無視の方向でいきましょう
ここまで来るとただの荒らしです
85優しい名無しさん:2013/05/07(火) 23:55:43.01 ID:MFQxwCFp
>大体あなたの考えは理解も納得もできましたが、その口の悪さと攻撃性は
なんとかなりませんか^^;

その分俺への虐待が凄まじかったってのも読み取れんかね?
お前さんは落ち着いていられる分だけ虐待が軽かったって事だな。
まぁ単純に言えば経済的虐待を受けてない分軽いって事だな。
同じ被虐待児でも温室育ちと寒い雪の中では全く違う。
つまり三流大学まで出して貰ったお前は親から十分手厚い保護を受けてるんだよ。
それを当たり前前提で語るから世間知らずの甘ったれなんだな。

>いくら正論を説いても反感食らいまくりません?
私、178ですが身長。


それも毒親持ち故で普通の親から産まれりゃ反感辛酸喰らうことも他人を憎む事もなかった。
178なら結構たかいな(笑)長身の一歩手前だし。
86優しい名無しさん:2013/05/07(火) 23:56:02.38 ID:Nw2uBa0S
こういう スレでも こんなに荒れてるのか。
ここの住人はみんな 被害者なんだと思って来たけど、結構 加害者だったりするんだな・・・

自分のことを言うばかりでなく 人のこと聞いて共感しあっても いいんじゃないか。

これじゃ 偶然被害者というだけで 何もいいとこ無いじゃないか・・・
87優しい名無しさん:2013/05/08(水) 00:01:08.45 ID:WklRaLZ0
>私の親にそっくりなんですよ。
>自分が正しいから何やってもゆるされる。
>金出してやってるんだから、好きなときに殴っていい。
>嫌がらせしていい。コキ使っていい。
>それが私の親でした。
だから私はあなたにムキになったんです。


そりゃ何かを得ようとすりゃリスクは付き物って事だろ。
こんなことも解らないから世間知らずの甘ったれなんだな。
お金だって得ようとすりゃ体に鞭うってこき使われなきゃならない。
こう言うことだな。
学歴だって同じで親から学費出して貰うなら逸れ相応のリスクがあるって事だ。
義務教育じゃなく親の任意なんだから当たり前の事なんだが。
こんなことも解らないから甘ったれ馬鹿なんだよ。
つーかこんなことを考えさせない育て方をされてる時点でお前は十分幸せに育ってる証拠だ。
88優しい名無しさん:2013/05/08(水) 00:05:54.08 ID:ZsoEK5Cq
今日もNGが捗るな
89優しい名無しさん:2013/05/08(水) 00:07:38.25 ID:q9rGK+1h
皆さん文章力あるね
そりゃ本売れないはずだわ
春樹だけはべつみたいだけどw
90優しい名無しさん:2013/05/08(水) 00:09:03.03 ID:YgIqWUHH
何か、余りにもバカな上に勝手すぎて、反論する気も失せてくるね。
こういうのが毒親か。
91優しい名無しさん:2013/05/08(水) 00:20:02.04 ID:WklRaLZ0
おーい、施設育ちのチビハゲジジイいるかぁ?(笑)
92優しい名無しさん:2013/05/08(水) 00:40:30.84 ID:XWNs5DXX
ノリノリで攻撃して…毒が連鎖しとるぞ
93優しい名無しさん:2013/05/08(水) 06:31:23.24 ID:vd4d4N1/
 よくない親といっても、毒のレベルは、それは、いろいろあると思う。
 その違いを 言い合って、ののしりあって、何になるの?
 悪い親を持つほど、自分のレベルが 上であるかのような口ぶりに見えるけど・・・
 自慢しあうような 話ではないのではないかな。

 そのような違いを超えて、相互理解をするが可能性を秘めているのが 
 僕たちと他者(普通の人々)との違いだと思うんだけど。
 こんなこと書いて、カッコ良すぎだったら スマン。
94優しい名無しさん:2013/05/08(水) 06:58:49.35 ID:WklRaLZ0
>93
抑他人と不幸を比べるなんて無意味だと思ってるのならそいつは不幸じゃない。毒親も同じで建前なしに他人と比べないでいられる奴は抑毒親ではなかったってだけ。
自分が不幸だと感じたり自分の親が毒親だと感じるのは幸せにな他人と不幸な自分を無意味下で比べてるからなんだよ。
だからこいつらは毒親の文句を言ってるんだろうが。つまりお前のレスは的外れってことだ。
95優しい名無しさん:2013/05/08(水) 07:10:44.69 ID:WklRaLZ0
>無意味下で比べてるからなんだよ。 ×

>無意識下で比べてるからなんだよ。〇
96優しい名無しさん:2013/05/08(水) 07:19:25.58 ID:WklRaLZ0
>13
容姿と親から受けた愛や手厚い金銭的な保護(学歴)ってのは全く別の話だろボケ。
前者は自分の意志では選択不能だが後者は親がクズでなければ自分で選択可能なものだからな。
余り的外れなレスばかりするなよチビw
97優しい名無しさん:2013/05/08(水) 07:34:47.19 ID:WklRaLZ0
>94
因みに補足だが、何故他人と不幸を比べるなんて無意味だと言ってる奴が不幸では無いかとゆうと、それは他人が持ってるもの全て(ほぼ)持ってるってことの裏返しだから。
つまりそいつは不幸ではなく普通若しくは幸せって事でこれ以上の物を求めるのは単なる贅沢であり我が儘、俺様が舌なしや偽ジャックハンマー連呼>13の馬鹿に言いたいのはこう言うことなんだ。
不幸な奴は8割の他人が当たり前に持っているものを持ってないから。
だから他人と不幸を比べないでいられる奴は不幸じゃなくてたんなる我が儘贅沢、ホントの不幸者はまず他人を憎むってことなんだよね。
98優しい名無しさん:2013/05/08(水) 07:41:44.09 ID:vd4d4N1/
>>94
僕も、人の生活が目に入る以上、羨ましかったり口惜しかったりするよ。
横柄な人を見下したような、悪い人間が えらく幸福だったりするとね・・・
腹も立つ。  

つまり人との比較をしているわけだ。
決して 高いとこから見て 適当にものをいっているのではないんだよ。
もし、優劣をつけて 君と僕を比べたら、僕のほうが きっと劣っているだろう。
本当にそう思っている。

だけど、こればかりは・・・
不条理というか、 世の中 不思議だ・・・
比べても どうにもならんことが一杯あるんだ。
99優しい名無しさん:2013/05/08(水) 08:03:10.32 ID:WklRaLZ0
>98
要は、不幸か幸せの分岐点は落とし所を付けれるレベルの不幸?かそうでないレベルの不幸かってことなんだよね、多分。
前者は普通(不幸ではない)で後者がホントの不幸者だ。
で、現代っ子なら8割?、殆どの輩が親から貰ってる学歴(大卒)、コレを難無く貰ってる誰かさんは不幸でもなければ毒親でもなかったってことなんだよ。
だからこそ舌なしや>13は"不幸は他人と比べても無意味"なんて言ってられるんだろうし。
ホントの毒親から育ってるならこんなこと言ってる余裕は無いはずだよ。
100優しい名無しさん:2013/05/08(水) 08:06:45.69 ID:WklRaLZ0
>不条理というか、 世の中 不思議だ・・・
>比べても どうにもならんことが一杯あるんだ。


好きで比べてるわけじゃないよ。被虐待児は無意識下で本能的に幸せな他人と不幸な自分を比べてるってだけ。
ホントの毒親持ちが真っ先に自分より幸せな他人を憎むのはこのためだ。
コレが無い奴は不幸では無いって話。
101優しい名無しさん:2013/05/08(水) 08:32:32.44 ID:vd4d4N1/
>>100
 君は僕と よく似ている。
 だから、言ってることも、気持ちも、よくわかる。
「自分より幸せな他人を憎む」これも痛いほど分かる。

 君は 頭がいいな。 そうだろ。
 分かるんだよ。(ほかの人も居るからくわしくは言わない)
 
102優しい名無しさん:2013/05/08(水) 08:56:19.58 ID:SfrRnqTE
>>100
君の言っている無意識で他人と比べているというのは納得した。
でも不幸か幸せの分岐点、落とし所はその人が決める事だと思う。

本当の不幸者は他人を憎んでもいいってのには賛同できない。
憎まれた方は、何で憎まれたかもわからないし、ただの八つ当たりじゃん。
親を憎むべき。
103優しい名無しさん:2013/05/08(水) 09:11:12.88 ID:WklRaLZ0
>102
憎んでも言いなんて言ってない。
本能的に憎むのが本物の被虐待児で憎まないでいられる奴は被虐待児では無いと言っている。
お前の言ってる事は綺麗事でコレが真理であり現実なんだよ。
勿論毒親も憎いが三流大学出親に感謝もせずに当たり前に横着そうに振る舞ってるのも憎い
他人を憎いと思わない奴は幸せに育ってる証拠だ。
104優しい名無しさん:2013/05/08(水) 11:52:40.53 ID:SfrRnqTE
>>103
>本能的に憎むのが本物の被虐待児で憎まないでいられる奴は被虐待児では無いと言っている。
俺は違うと思う。昔、俺は君のように怒りを他人に向けていたけど、それを親に向けるようにしたら少しくらいは他人に優しくなれたぞ。
それにしてもそれだけ怒りを他人に向けていたら、社会で誰も相手にしてくれなくて、居場所ないだろう?
105優しい名無しさん:2013/05/08(水) 13:13:16.25 ID:YgIqWUHH
>>103
なんかあんま親に対する怒りを感じないんだよね(ここの人への憎しみに比べて)
親からされた虐待って、今のとこ大学進学拒否られた、ってだけで、他は具体的に書けないんだよね?酷すぎて。

例えば、親に進学したい、って言ったとき、どうされたの?
父親と母親の反応は?
あと兄弟いるの?
その兄弟にも虐待?
あとここでみたいに、親に噛み付いたことある?
106優しい名無しさん:2013/05/08(水) 13:18:37.17 ID:FSfdJvzC
親への怒りが抑えられなかったことがあったよ。
誤解だったこともあったけどさ。
些細なきっかけで怒りや嫉妬で感情が暴走しそうになる。
けっきょくは気にしないフリをしてるだけで、自分の中には怒りや嫉妬で狂いそうな醜悪な精神が住みついてんだろうなと思った。
107優しい名無しさん:2013/05/08(水) 14:51:02.37 ID:vd4d4N1/
俳優のロバート・デニーロ主役の「フランケンシュタイン」という映画がある。
フランケンシュタインは 怪物を作った人の名で 怪物には名はないので あえて怪物と書く。


「この映画は モンスター物ではなくて 親と子の 悲劇の物語だ」と 監督自身が語っている。

見たことがない人には、内容を書く余裕がないので、解りづらいと思うけど、この怪物は 
酷いほどに傷つき、また、自身もたくさんの人を 殺した。
最後の場面で、フランケンシュタインの なきがら に姿をあらわした怪物は
船長に向かって 「これは私の親だ、名前さえ付けて貰えなかった」といって泣いてるのだ。

僕は この怪物こそ自分そのものだと思ったよ。 忘れられない映画だ。
108優しい名無しさん:2013/05/08(水) 18:37:05.27 ID:IAFhcuaH
お前の被害妄想と異常人格なんかどうでもいいから(笑)お前なんか誰からも相手にされてないよ?甘えずコミュニケーション能力を付けなさい。あ、もう遅いか(笑)けららーら
109優しい名無しさん:2013/05/08(水) 18:53:50.06 ID:BLQKLjYl
親の世話になってたて憎いだのいってたら
何となく恥ずかしいです
110優しい名無しさん:2013/05/08(水) 20:28:40.00 ID:qoCwVl7s
精神的にだけじゃなく殴られて育ったせいで身体障害者になった自分は生まれつきの負け組
昔は虐待って言葉が無く、アザがあってもしつけで済まされてたからなぁ
警察沙汰になったけど警察も見てみぬふりだったし
111優しい名無しさん:2013/05/08(水) 20:36:40.52 ID:9J4i6gy/
命令口調の人って、人より上に見られたいのかな?
112優しい名無しさん:2013/05/08(水) 20:39:03.67 ID:9jCJN9uF
なにここ、綺麗事言ってるやつキモイ
113優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:30:03.90 ID:WklRaLZ0
>104
社会で居場所がないから毒親なんだろう?
社会で居場所のある人間は幸せに育った証拠、つまり毒親ではなかったってだけだ。
普通の親から産まれた人間だけが他人は基本的に自分を受け入れてくれると本能的に思うことができる。
だから社会で居場所があるし周りにも受け入れられる。
毒親ってのは子供が大人になっても自分に怒りを向けられないように産まれた赤ん坊の頃から劣等感と恐怖心を植え付けるんだよ。
つまり親に怒りを向けられるお前は無自覚だが幸せに育った、若しくは毒が軽かったって事だな。
本物の被虐待児ってのはお前がゆうように簡単じゃない。
114優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:40:24.14 ID:WklRaLZ0
>なんかあんま親に対する怒りを感じないんだよね(ここの人への憎しみに比べて)
>親からされた虐待って、今のとこ大学進学拒否られた、ってだけで、他は具体的に書けないんだよね?酷すぎて。


いっぱい有りすぎて何から書いたら良いかわからないし、書こうとするとまるで昨日の事みたいにトラウマで苦しいから安易に書けないってだけ。
後糞親が子供を辱める言動が他人に聞かれるのが恥ずかしいから書きたくても書けないってのもある。
だから何をされたかヒトに相談できたり抵抗無く簡単に書ける奴はまだ人間らしい生活を送ってきた証拠。ホントに耐えがたい虐待を受けてる子供は簡単には他人に語れないし語ろうとすると拒絶反応が出て怖くて書けない。
本物の被虐待児ってのは多分こんなもんだよ。
それ+金銭的虐待だからもうすくいようがない。
115優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:41:53.28 ID:FSfdJvzC
つまり君はここでグチってるヒマあったら、さっさと人並みに努力して生きろと?
116優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:49:40.18 ID:FSfdJvzC
虐待受けると他人信じなくなるし、どうせわかってくれないと思うからうかつには言えないよな。
言ったところで吐き出しただけマシというだけで、けっきょくは受け入れてはくれない。
人間は怖いよな。
117優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:55:20.99 ID:WklRaLZ0
>例えば、親に進学したい、って言ったとき、どうされたの?

何のために行くんだ、何の目的で行くんだ、卒業したらちゃんと就職出来るのか、ただ遊びたいだけだろ、明確な目的が無いならいかせきらんぞ、まぁこんな感じ。普通の親なら子供にこんなこと言わないだろ?



>父親と母親の反応は?
あと兄弟いるの?
>その兄弟にも虐待?
>あとここでみたいに、親に噛み付いたことある?

兄弟はいない一人っ子。ジジイとババアと俺の三人暮らし。だから小さい頃からコツコツ積み立てれば三流私大に行かせられない事は無かったはずだがそれをやってなかった、つまり子供の将来を全く考えてなかった愛されてなかったって事だな。
でそれ+ネチネチした精神的虐待、プレッシャーだ。コレはさっきもいったが拒絶反応といっぱい有りすぎて内容は書きたくても書けない。
まぁ俺の書いてる文面見てれば何となく親から辛酸を舐めさせられてきたんだろうな位はわかるだろう。
親に噛み付けば"気にイランなら出ていけ""義務教育は中学生迄だから中学出たら働けるんだぞ""親に口答えするなら飯食わせんぞ""食わせて貰ってる分際で親に口答えするなど十年早い"
"社会に出たら上の者には絶対服従で口答えは許されないから今のうちに教えてやってるんだ馬鹿が"で終わり。
これだけでも十分虐待だな。
幼い子供にポジティブな概念を植え付けるんじゃなくネガティブな概念ばかり植え付けてるんだから。
で、それ+経済的虐待だぞ。
だからコレが満たされてるだけでもぬるま湯に見えるってだけ。
118優しい名無しさん:2013/05/08(水) 21:59:09.93 ID:WklRaLZ0
>115
そうじゃなくて人並みに育ってる奴が虐待だと騒いでるのを見ると虫ずが走るってだけ
119優しい名無しさん:2013/05/08(水) 22:03:20.15 ID:2ENJjBLD
流れ読んでないからどっちの味方するわけでもないけで
俺が親に進学したいと言ったら
義父は自分が大学を出た事へ異常にプライドが高く
「大学なんてのは頭の良い奴しか入れないんだ!おまえ何か勘違いしてないか?」と言われた
それ以来 勉強すると わざと妨害された
120優しい名無しさん:2013/05/08(水) 22:07:16.27 ID:i44+gt+Y
毒にもいろいろあってなあ
一発一目で誰にでもわかる強毒もあれば
じわじわじわじわじわじわじわじわ効いてくる毒で
本人も自覚しにくいくらい弱いけど蓄積していくととんでもない障害を起こす毒もあってな
私には毒でも他人には毒でなく
他人には毒でも私には毒に感じないものもあってな
毒にも色々あるからね
どっかの誰かと比べてアレよりマシアレより辛いって
蔑んだり卑屈になって他人を攻撃したり自分を責めたりするよりも
自分の毒による歪みに向き合うのが早道だと思うんだな
121舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/08(水) 22:18:38.94 ID:svtU8wEP
>>118
もう弁解する気はありませんが、たとえ甘ったれでも私は
親に仕返ししますよ。
大学まで出して多額の金を費やした息子がそれを仇で返してくる。
くやしいでしょうね。さぞかし。
大学まで出したのも親ならそれを恩と感じないように歪ませたのも親です。
都合のいい時だけ従順でいる子供を育てたのもね。
普通なら確かに恩でしょうね。 でも私は感じないし、感じたくないので。

てか、虐待の内容聞いてたら金以外はうちよりましですよ。
あなたこそなんでバイトしながら大学いかなかったんですか?
奨学金もあるし、イケメンなら女に貢がせたりできたでしょうが、
結局なんでもかんでも親のせいにしてるだけで
自分では何もしなかった、何もできなかっただけでは?


結局あなた以上の虐待を受けた方もいます
私以上も以下もいますよ。
甘ったれでも親に仕返しできるという点ではあなたより幸せです。
122優しい名無しさん:2013/05/08(水) 22:51:11.48 ID:LdIhFquJ
>>113
>毒親ってのは子供が大人になっても自分に怒りを向けられないように産まれた赤ん坊の頃から劣等感と恐怖心を植え付けるんだよ。

確かに君の言うとおりだ。

>つまり親に怒りを向けられるお前は無自覚だが幸せに育った、若しくは毒が軽かったって事だな。

そうかもしれんな。君は俺より虐待の程度がひどかったのかも知れんな。初めて君に全面的に共感できたぞ。

でも回復を望んでいるんだろ?ずっと被害者のままで生き続けるのか?
123優しい名無しさん:2013/05/08(水) 23:13:24.21 ID:WklRaLZ0
>120
それが分かってるならこんな所に来る必要ないじゃん?
個々は毒親から虐待されてそんなことも考えらんない位精神が止んだ奴らの集まりじゃないのか?
それに他人を妬む気持ちがお前にホントにないのならお前の親は毒ではなかった証拠だ。
毒親持ちの子供は学校等でまず他人とのズレを強く感じる、結果孤立していき他人を憎む様になる。
本物の毒親持ちなら俺のいってる意味が痛いほど解るはず。
他人を憎まなくて良い精神状態ってのは人並み、普通から掛け離れてないってことの裏返しだからな。
つまり虐待が深刻ではない証拠。
124優しい名無しさん:2013/05/08(水) 23:47:41.69 ID:LdIhFquJ
>>105
>なんかあんま親に対する怒りを感じないんだよね(ここの人への憎しみに比べて)

親に対して怒りを感じにくいのは理由があるんだ。
もともと小さな子供のとって親は、神と言っていいほどの存在で、特に虐待を受け
た子供は親の愛情が欲しいあまり、親を美化する傾向にある。親を美化する事によ
って親に気に入られて生存確率をあげようとする。
その美化意識が本能に残ったまま大人になっているから、親を批判できない。
それと親に対する怒りは生存確率を下げるものでしかなかったから、
心の奥深くに埋められている。
125優しい名無しさん:2013/05/09(木) 00:00:32.68 ID:brq3gh08
三流大学って・・所謂Fランですか?
126優しい名無しさん:2013/05/09(木) 00:08:10.12 ID:RpZFfwRa
>>117
答えてくれてありがとう。

親への怒りを一つ一つ吐きだすのは、辛いだろうけど、きっと君のためになると思うよ。

口答えすると、脅され、全て封じ込まれてきたんだね。
辛かったね。恐ろしかっただろうね。
でも、君はもう大人だろ?
親から離れてみるのはどうかな?
それを言うと、親はなんていうかな?

そうだな…
例えば、心の内の怒りを小説にしてみたりするのはどうかな?
芥川賞なんて、学歴は関係ない。例えニートであろうと受賞できる。
親も、大学出身者をも、見返すことだってできる。
こんなとこで、時間を浪費するのは惜しいと思うよ、君は。
127優しい名無しさん:2013/05/09(木) 00:18:55.61 ID:UrkYH1Nn
てか、虐待の内容聞いてたら金以外はうちよりましですよ。

俺は虐待の内容なんてごく一部しか話してないが?
言ったろ一杯有りすぎてなにを書いていいかわからないって。
それに他人と不幸を比べても無意味なんて思ってる時点でお前は被虐待児ではなくただの我が儘なガキだな。
虐待と我が儘を混同してるだけじゃねぇの?

あなたこそなんでバイトしながら大学いかなかったんですか?
奨学金もあるし、イケメンなら女に貢がせたりできたでしょうが、
結局なんでもかんでも親のせいにしてるだけで
自分では何もしなかった、何もできなかっただけでは?


何も出来なかったのが親に虐待された証拠だろ。
大学行けなかったってのが論点じゃなく自分は親に愛されて無かったってのが論点だ。
奨学金で大学行くような子供は貧しくとも愛情あるおやから育った子供だ。
意図的に行かせなかったのと頑張ったけど行かせられなかったってのは全く別。後者なら子供に劣等感は産まれないから何でも出来るって事だ。
大学行けなかった事が嫌なんじゃなく親から愛されなかったってのが心の傷なんだよ馬鹿。
後ヒモも親に愛されてないと出来ないぞ。
毒親持ちはまず普通の親持ちとはコミュニケーションが成立しないし(なにもかもが掛け離れ過ぎてるから)
それに男前なら簡単に女に貢がせられるって考えも短絡的だな。
お前みたいなたんなる甘ったれとちがって本物の被虐待児はそんな気力すら親から搾取されてるってことわからんかね?
簡単にいうと本物の毒親持ちの被虐待児は精神を病んで寝ることも出来なくなる。
まぁ端的に言えばうつ病だな。
128舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/09(木) 00:36:25.79 ID:eleOanH6
だから自分は何もしなくていい。
だから自分は他の甘ったれを批判する特権があると?

虐待されてもそれで反抗できるのは本当の被虐待児ではないと?
このまま言ったらあなた自分以外虐待児ではないとか言いそうですね。

反抗できないのはあなた自身の弱さでしょ?
反抗しないのはうらんでない証拠。
恨んでないのは虐待されてない証拠。
だからあなたは虐待されていない。

と言われてあなたは否定しますか?

あなたはコレと同じことを言われてるんですよ。

虐待の内容は人それぞれですよ。大小なんて比べられるわけないでしょ?

50人いれば50人の感じ方があります。
他の人から見たらあなたも私も甘ったれかもしれませんよ。
129優しい名無しさん:2013/05/09(木) 00:41:07.88 ID:UrkYH1Nn
>親も、大学出身者をも、見返すことだってできる。

その見返すって概念が惨めで前に進むことを邪魔してるんだよ。
例え社会的に成功しても親に虐待受けた愛されなかったって心の傷は消えないし、親に愛された大学出身者が羨ましいって劣等感や概念は無くならない。
親に愛された子供は抑無理して社会的に成功しなくても普通のリーマンで幸せだし、仮に成功したいと考えれば親から愛された虐待されたって心の傷がないぶん目的だけに悩んだり専念できる。
そんな普通の子供に産まれたかったんだよ。
130優しい名無しさん:2013/05/09(木) 01:46:57.51 ID:shW0q1w6
自分は人間関係で仕事辞めてきて転職繰り返してる。おとなしくてイロイロ言われやすいのが原因。
言いやすいからと調子に乗ってくる人も出てくるからそれにはこちらも反撃してるが
そのあと自己嫌悪になってしばらくは続けるけど限界がきて辞める
基本的に何も続かない。高校は無理して行った。かなりサボったけどね。
定職に就きたいけど私には無理だとわかる。
ドラマも漫画も最終回をみなくても平気だし途中からでも平気。
あと資格とかも取れたのに取らなかったりしてきた
資格取りに講座に通い、数日経ったときにそこの窓口的な人に試験があるから
申し込みしろと言われたけど申し込まなかった
勝手に申し込みをしたら親に怒られると思ったからしなかった
その日しか申し込む日がなく取らずに終わったw授業料が無駄になったw
馬鹿だなとも思うし、もったいないとは思うけどざまぁとも思う。
あと家で資格の勉強する教材も買ってもらっただけで箱を開けずそのまま(結局親戚にあげたw)
もうどうでもいいよなwもう疲れたお金ない趣味もないしたいこともない
131優しい名無しさん:2013/05/09(木) 02:44:35.78 ID:UrkYH1Nn
>128
何もしなくても良いとは誰も書いてない。
虐待されると何かをやりたいとかってポジティブな概念を搾取されると言っている。



>反抗できないのはあなた自身の弱さでしょ?
>反抗しないのはうらんでない証拠。
>恨んでないのは虐待されてない証拠。
>だからあなたは虐待されていない。


その弱さを作るのが毒親だと言っているんだよ。
幼い頃に大人になっても反抗できないように強迫観念やプレッシャー、劣等感や恐怖心、無力感を徹底的に植え付けて自我を捻り潰すのが毒親だ。
お前は名前書けば通る三流大学に行かせて貰ってる分経済的虐待は受けてないし自我が発達してるから反抗出来る、つまり虐待が軽かったってことだな。
それか親の力が非力で反抗しやすいかのどちらか。
自分で三流大学だと認めてる時点でお前は経済的には親に甘えてたってことだよ。
だから他人を憎まないでいられるってだけ。
つまりたいした虐待ではないってことだな。
132優しい名無しさん:2013/05/09(木) 05:52:32.03 ID:UrkYH1Nn
>反抗できないのはあなた自身の弱さでしょ?
>反抗しないのはうらんでない証拠。
>恨んでないのは虐待されてない証拠。
>だからあなたは虐待されていない。


反抗しないんじゃなく出来ないんだよ毒親に酷い虐待を受けるとな。
理由は>131で説明した通り。
133優しい名無しさん:2013/05/09(木) 06:25:33.51 ID:4mdjsuGk
>>132
CSでやってたクライムチャンネルで幼少から虐待受けてると逆らうという思考ができなくなると
そういうのを批判してる層は「コンクリ殺人の被害者が逃げる機会はいくらでもあった」
と想像力の欠落した人達だと思う。
(スレイブ状態と表現してた)
134優しい名無しさん:2013/05/09(木) 06:38:31.49 ID:UrkYH1Nn
>反抗できないのはあなた自身の弱さでしょ?
>反抗しないのはうらんでない証拠。
>恨んでないのは虐待されてない証拠。
>だからあなたは虐待されていない。

後ね、糞親の事は怨みまくってるよ。
今までの俺の文章読んで感じ取れないかな?
ただ反抗しようとすると毒親が金銭的なものを振りかざして脅されて来ただけ。大人になっても赤ん坊の頃から植え付けられた劣等感や恐怖心や強迫観念や無力無念感がPTSDみたいに蘇って反抗出来なくなるんだよ。
ホントに酷い虐待を毒親から受けてきた子供はな。
大学行かせなかったのも金が無かったってのも有るだろうが子供が自分より立派になるのが死んでも許せなかったんだろ。
うちの糞親父が中卒だから。
135優しい名無しさん:2013/05/09(木) 06:55:24.11 ID:yZDSKqXQ
親のせいにしか出来ない子供みたいなレスばっかりだなぁ
そんなに冷静に分析出来るならもっと早く親から逃げることも出来たんじゃないの?
所詮人生に失敗したから毒親のせいなんだろ?成功してたらこんなとこ来ないよな
136優しい名無しさん:2013/05/09(木) 07:26:12.40 ID:UrkYH1Nn
>135
じゃな何でお前はこんなスレに来てんだよ?(笑)
成功してるんだろ?(笑)大体成功ってなんだ成功って。
いくら社会的に成功していても本人が満足してなきゃそれは成功とは呼ばない。他人から見て成功してるように見えるだけだ。
一言に成功っつっても人により定義は様々なんだよ。お前の狭い価値観で成功を語るなボケが(笑)
137優しい名無しさん:2013/05/09(木) 09:14:38.33 ID:0iDMmurH
虐待受けていた時は反抗よりも如何に怒りを買わないか考えていたな。
学校でのイジメでは耐えたり逃げていた。
家も学校も居心地悪くて、本当にリラックス出来たことなんてなかったし、
今でもリラックスの仕方がわからない。 家でのことは記憶が途切れ途切れで上手く思い出せない。
学校では気色悪いから笑うなと言われたり、汚物を見るような目つきをされた。
笑うな!って最強の呪詛だと思うわ。
今でも自分の笑顔は気持ち悪いんじゃないかと思えて、心から笑えない。
笑わないようにしていたら、今度は無表情だの鉄仮面だの言われたわ。
笑うな!と言ったほうは中学時代の暇潰し感覚のイジメのことなんて忘れているだろう。
ある日、私の椅子に無数の釘が打たれていた時に頭の中が真っ白になって、
キレて怒鳴って以来「キレたら怖い女」認定された。
そこから、何度かキレたらイジメは和らいだ。
今度はキレることやリベンジに快感を覚えたわ。

父は酒乱のDV野郎だったから、殴られたら怖いから、表立った反抗は出来なかったけれど、家庭から抹殺した。
父と別れた不倫相手が結婚した時は新居を調べて押しかけ、旦那さんに暴露してやった。
過去の落とし前はつけたハズなのにまだまだ足りなくて、今でも何かがくすぶっているよ。
138優しい名無しさん:2013/05/09(木) 09:34:51.45 ID:0iDMmurH
いつしか、怒りや障害が生きる原動力になってしまった。
父の他にも、幼児期から男性に対するトラウマや怒りがある。
ダメンズに惹かれる傾向があり、まともな男性とは上手く行かないし、浮気はしないが不誠実な態度になってしまう。
幸せになりそうだと、それをぶち壊したくなるし逃げたくなる。
自分は男性と幸せを分かち合うことを望んでいないことに気付いた。
細かくは言えないけれど、自分に性的な興味を向けてくる人間は男女問わず大嫌い。
自分より立場が弱いものを捌け口にしようとする人間はタヒねば良いと思うよ。
139優しい名無しさん:2013/05/09(木) 09:57:55.51 ID:0iDMmurH
幼児期から母に自分の性を否定されてきた。
男みたいな髪型や格好、女の子らしいものに興味を示すと人格否定されてきた。 うっかり、ピンクや赤のものを欲しがると「おまえみたいな子が??(笑)」と。
ブス・オトコオンナだのの容姿批判や根暗・性悪・悪魔だの人格否定も毎日された。
そして、男がどんなに醜い生き物か、父が浮気しているだの刷り込まれた。
「ママは中性的でサバサバしていてモテるけれど、
根暗でブスっとしているお前はモテないだろうから結婚できないね」と笑いながら言われた。
母はネグレクト気味で、最低限の清潔さや忘れ物にも無頓着。
七五三間近で髪を伸ばしていた時にあの事件が起こった。
母は私を慰めるでもなく、無関心だった。怖かったし、自分がひどく悪いことをした気分になった。これが男性嫌悪の原点になったと思う。 七五三が終わったら、髪は強制的にモンチッチヘアにされた。
小学校中学年になると、他の女子と自分は異質だと気付いた。中学になると、自分の性に嫌悪感と迷いを感じた。
男子からは汚いから随分とイジメられた。
女になりたくないと強く願っていた。
今でいう僕女みたいな雰囲気だったと思う。
でも、本心は普通の女の子みたいになりたかった。
高校生になってバイト代で人並みのオシャレを出来るようになったら、世界が変わった。
大人になったら見た目で優遇された。
でも、中身は未だに自分が女じゃない気がして混沌としている。
140優しい名無しさん:2013/05/09(木) 10:57:26.02 ID:sDSSparo
やっぱ汚い言われるの辛いんだな
もはや気にもならない無気力だったから救われたのかもしれない
141優しい名無しさん:2013/05/09(木) 12:07:08.55 ID:UTsvO5gG
親に感謝しろゴミ虫ども
お前らみたいな親不孝者が病人扱いされてるのが一番腹立たしいゎ
142優しい名無しさん:2013/05/09(木) 12:37:25.15 ID:0iDMmurH
ゴミ虫以下の存在にゴミ虫と言われても痛くも痒くもない。
143優しい名無しさん:2013/05/09(木) 14:50:51.55 ID:VKke12Ah
虐待されて心に傷を負った人間を探してゴミ虫ゴミ虫と罵って悦に入る
そんな人間に私はなりたくねーよw
144優しい名無しさん:2013/05/09(木) 15:05:21.27 ID:0iDMmurH
>>140
私へのレスかな?
中学生であった当時は汚いと言われても事実だから仕方ないと受け入れていたよ。
特に当時可愛いと言われていた女子と比較されて、すごく居たたまれない気持ちになったよ。
女の子って、普通はいい匂いするもんじゃん?
私、髪も伸び放題かモンチッチで口ひげボーボーで汚らしかったから。
だから、同性に対しても疎外感があったな。
汚い=辛いというよりも、やっぱり自分とその家庭は普通じゃないという孤独感や疎外感がますます強まったね。
連絡網かかってきた時に電話止まっていて、貧乏女と蔑まれたし(笑)
145優しい名無しさん:2013/05/09(木) 19:35:55.43 ID:cja2ycwR
そりゃお前が悪いだけだろ。汚ぇな(笑) お前も親も異常な精神錯乱者なだけですよ。女で髭て(笑)妖怪かよ。しっかりしろ
146優しい名無しさん:2013/05/09(木) 20:59:10.62 ID:0iDMmurH
大人になった今は普通に綺麗だから良いんだよ。
147優しい名無しさん:2013/05/09(木) 21:01:22.39 ID:UrkYH1Nn
>145
お前施設育ちのチビハゲジジイじゃねぇの?w
陰湿な喋り方がそっくりw
148優しい名無しさん:2013/05/09(木) 21:04:02.00 ID:yZDSKqXQ
>>136
頭悪い煽りだな
自分も親から精神虐待受けてたけど自力で逃げたよ、自分の人生だから親なんかに支配されたままになりたくないし
だからこのスレ見たら愚痴るばっかりで行動起こして無い人多いしなんだかなぁ…って

成功というよりは人並みの幸せ、ってことかな
149優しい名無しさん:2013/05/09(木) 21:24:59.89 ID:UrkYH1Nn
>148
頭が悪いのはお前だ。行動起こそうとしてもトラウマに潰されるんだろうが被虐待児は。
お前がゆうほど本物の毒親持ちってのは簡単じゃないんだよ。
社会に出れば幸せに育った三流大学出のボンボンとも同じ場を共有することになるんだから。
幸せに育ったボンボンならストレスは社会人としてのストレスだけだから嫌なことあっても潰れないが、毒親持ちで学歴も貰ってない被虐待児は社会人のストレス+経済的虐待、精神的虐待のトラウマと普通の家庭で育ったボンボンにはない無駄なお荷物を抱えてるんだからな。
コレが毒親持ちが普通の親もちに比べ物事が上手くいかない理由。
お前もエラソーに言ってるけどちゃっかり大学出てるんだろ?
150優しい名無しさん:2013/05/09(木) 21:35:07.83 ID:yZDSKqXQ
>>149
奨学金で大学には行ったよ
塾代は全てバイトでまかなった
トラウマになるまで耐えたのは偉いね、どうせ嫌々言いながら毒親に依存してたんだろ?自分は毒親だって気付いた瞬間に縁切ったよ
今は連絡皆無だし、小さい頃の傷は今の自信でゆっくり治癒してる

大学行きたいって家飛び出して泣きながら家庭心理センターみたいなトコ行ったりしたのは思い出
151優しい名無しさん:2013/05/09(木) 21:41:48.43 ID:rOJGpu0U
てす
152優しい名無しさん:2013/05/09(木) 22:01:00.17 ID:UrkYH1Nn
>150
そこまで行動出来たのはお前の親がたいした毒では無かったってだけだ。
本物の虐待、地獄を味わって来た子供は勉強なんてまず見に入らない。
大体塾も全部バイトで賄ったって、他の周りの奴らは全員親にぬくぬく学費出してもらって通ってるわけだろ?
で、お前は片やバイト。
まず塾での人間関係が上手く行くわけないし周りの奴らとのズレに苦悩して勉強なんて身に入らないはず。塾でも大学でも社会でも毒親だからと特別扱いはしてくれない、普通の家庭で育って難無く学費も親から払って貰ってるボンボンとも平等に扱われる。
で、そのボンボン共との人間関係。
コレで潰れないお前は幸せな家庭で育った証拠だな。親から学費が出なかったと言っても事情はイロイロあるからね
153優しい名無しさん:2013/05/09(木) 23:27:28.47 ID:cja2ycwR
じゃホームレスにでもなれや(笑)な?嫌ならホームレス、世話になるなら一切親に逆らうなゴミが。(笑)
154優しい名無しさん:2013/05/09(木) 23:37:39.68 ID:+IkI3fDC
自分も反抗期なんてなかったな
ちょっとでも自我を出すといつも被害者面の弱々しい母から精神的に痛め付けられた
そうこうしてるうちに 義父が大変な問題ばかりをしょいこんでくるもんだから
世の中が怖くて何へ対しても反抗なんて出来なかった
当然 学校ではハイエナみたいな奴から いじられた
言い返すことも出来ずにニヤニヤしてるだけ
そのままなにへ対してもチャレンジ出来ない中身のない大人なった
大人になってから頑張ってみても
いく先々で年齢のことを突かれたな
155優しい名無しさん:2013/05/09(木) 23:38:20.46 ID:UrkYH1Nn
>153
お前もプー太郎だろうがチビw
この施設育ちの高卒チビハゲジジイがwww
156優しい名無しさん:2013/05/10(金) 00:29:40.07 ID:RK0Pu9eF
は?施設?何言ってんだコイツ(笑) 精神病みこえー
157優しい名無しさん:2013/05/10(金) 00:31:43.77 ID:NT6qbpvQ
>156
あ、やっぱ施設育ちのチビチビハゲ爺だwww
158優しい名無しさん:2013/05/10(金) 08:15:02.64 ID:2rfjkfoZ
程度は 段々だろうけど、次のうち どれかは欲しかったな。

 1. 親の愛情
 2. 才能(ひとり楽しむためでなくて、最低限、世の中生きてゆくに足るだけの)
 3. 遺産(生きてゆくに足るだけでいい)

 どれもないのが 僕なんだけど、結構つらいス。
 一つでも持ってる人見ると、羨ましい・・・

 生存競争の激しい この世界に 何の武器もなく生みおとされ、
 愛情もなく、「生んだやった」と威張っている 親が憎いス。
 ちなみに、僕、チビ、ハゲ です。  頭も悪いス。

 この僕から、親はいったい 何を「貸しを 返せ」 と言っているのか理解できない。
159優しい名無しさん:2013/05/10(金) 09:23:31.63 ID:uCDvfDPj
きみの今の悩みは、君が親に扶養されているから親に対して怒りを向けれなくて、その怒りが他人へ向いてしま
って対人関係が構築できなくて働く事ができない事じゃないかな。
解決策としては国から生活保護をもらって、まず経済的に親から自立する。そうすれば親へ怒りを向ける事がで
きて、他人へ怒りを向けなくなるから対人関係が改善されて働けるようになる。最終的には自立できるんじゃな
いかな。
160優しい名無しさん:2013/05/10(金) 09:26:54.64 ID:uCDvfDPj
>>157
コテハン忘れスマソ。
きみの今の悩みは、君が親に扶養されているから親に対して怒りを向けれなくて、その怒りが他人へ向いてしま
って対人関係が構築できなくて働く事ができない事じゃないかな。
解決策としては国から生活保護をもらって、まず経済的に親から自立する。そうすれば親へ怒りを向ける事がで
きて、他人へ怒りを向けなくなるから対人関係が改善されて働けるようになる。最終的には自立できるんじゃな
いかな。
161優しい名無しさん:2013/05/10(金) 12:15:08.36 ID:RK0Pu9eF
甘えんな。何が生活保護だ。なんで全て他人に迷惑かけなきゃダメなんだ。自立しろ!自力で生きろ間抜け!お前がダメ人間なのはその考え方だ。甘いんだよ!ゴミが
162優しい名無しさん:2013/05/10(金) 16:02:11.83 ID:N+epdtFm
俺の毒母は大事な事はしないで余計な事ばっかりする。
ウザくてたまらん。
本当に早く死んでくれねえかなあ!!
163優しい名無しさん:2013/05/10(金) 16:29:31.45 ID:Ws5CCSE8
>>158
優先順位は親がどれだけ金を用意出来るか?だろう
正直、親の愛情なんてなくても
子供は金か才能(先天的)さえあれば周りを傷つけてでも生きていける

次に親の愛情さえあれば
子供は才能(後天的)と人望を育まれ、生きていくだけの金はなんとかなる

最悪なのは育児に最低限の金(環境)も用意出来ない親
そんな親は子供の才能を殺すだけで、愛情も与えられない場合が多い

現に移民が多いフランスでは お金持ちはその時点で立派な親である証拠として扱われてる
だから 金持ちは子沢山が望ましく
貧民は子供が少なくとも問題無いとされている
164優しい名無しさん:2013/05/10(金) 17:40:19.24 ID:DXvPrjwP
両親が子供ほったらかしといて仲良く一緒に風呂入ってるとこ見るの嫌だったなー(´・ω・`)果てはおれの寝てる隣でヤッてたし(´・ω・`)こういうのって普通ありなん?
165優しい名無しさん:2013/05/10(金) 17:45:15.30 ID:2rfjkfoZ
>>163
金さえあればねえ。 親に文句あっても、それなりに生きてゆくス。
才能も この生きてゆくための金を得るのに必要なので、金があれば 才能はなくてもいい。

つくづく、金が仇の世の中 です。
13歳の頃、2年間くらい 親が入院してたので、その間 乞食に近い生活してたよ。
子供ながらに、これからどうなるんだろうって 怯えていた。
だから、金のないのは ものすごく恐怖なんだ。
166優しい名無しさん:2013/05/10(金) 18:06:36.18 ID:5tExcQww
舌なしを責めるな
たまに出てくる前向きな思考は、舌なしが泥水すすって生き続けた末に手に入れたものだ
親を恨み続けた先に成長して掴み取ったものだ

私は今も、親や他人を恨み続けているし、
抱えきれないほどのどろどろな思いを持ち続けて生きている
でも、舌なしの言う事も良くわかる

舌なしは、成長して、私より何段階も上へ登れたんだ
いい事じゃないか
舌なし、もっと幸せになってくれ

人はそう簡単には変われないが、前向きな思考を手に入れたやつの意見があってもいいだろう
167優しい名無しさん:2013/05/10(金) 18:31:01.49 ID:QHh44rRu
継母に小学生の頃から
168優しい名無しさん:2013/05/10(金) 19:19:16.27 ID:xhKVFkBc
>>148
逃げ出せたから他の人全員もできるとでも思ってるなら中学生以下の思考じゃないですか。
いろいろ体験しても活かせないなんて人生終わってると思いますよ。
169優しい名無しさん:2013/05/10(金) 19:54:53.29 ID:miXnd3yL
>>168
はげど
170優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:32:36.57 ID:mti0CZSG
最近は取り戻せない時間を悔やんでばかり
とくに ゆとりからすれば
こんな大人を見て 今までなにやってたの? としか思われないだろうな
171優しい名無しさん:2013/05/11(土) 00:40:11.40 ID:x9p4k8gr
なんか荒れてるから釘刺すけど、毒家族メッタ刺しとかやめろよ
172優しい名無しさん:2013/05/11(土) 01:34:46.56 ID:fnUpH9sg
家族なら良いけど他人には手を掛けるなよ
173優しい名無しさん:2013/05/11(土) 06:37:40.87 ID:m6w0yTZG
>>164ま、両親のヤッてる時なんか胸糞わるいよな。
私のケースはボッシーで今でこそニュースに取り上げられる様になった
母親の彼氏(既婚者)
毎週土曜日の夜は眠れず地獄だった
今でもあの気色悪い感覚が蘇る時もある。
吐き出しスマソ
174優しい名無しさん:2013/05/11(土) 07:56:33.89 ID:58M3wR5j
今日母親が1人旅行に行ったんだがああいう外出をする朝に毎回私に当たってくる
仕事前とかだと分かるんだが今から遊びに行くという楽しいイベント前なのに
なんであんなにヒステリックになるのか全く意味不明
服が気に入らないのかガッタンガッタン探しまくってて
こっちはお茶飲みに居間に来ただけなのに「ウザい奴が来た」っていうし
ペットにも当り散らすし…顔見たら悪霊がとりついてるよな酷い形相だった
175優しい名無しさん:2013/05/11(土) 09:16:06.75 ID:+0AbZe57
そもそも、親って なんで 子供作るんだろうね。
オモチャ代わりに 欲しかっただけなのか?
将来、自分の世話をさせる ためなのか?
それか、やっとったら独りでに出来たってだけなのか。

少なくとも、子供作る時点で、出来てくる子が どの程度のものかは
容易に 想像つくはずだよね。
なのに、苦労するって分かっているのに 生むのって 本当に勝手だ。

「この世に生を与えられて 感謝しない奴は けしからん」なんて のうのうと
言う人間もいるが、こういう輩に限ってろくな奴はいない。
176優しい名無しさん:2013/05/11(土) 09:23:11.19 ID:oEMPfaE0
親に感謝しろよ
いやなら今すぐタヒね
ほんとに葛だなおまえら
177優しい名無しさん:2013/05/11(土) 09:26:12.94 ID:m6w0yTZG
>>175自分達なら大丈夫ってイミフな考えなんじゃね?
あと二昔前は子供作って当たり前な時代だったのもある
178舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/11(土) 09:38:57.67 ID:RZlzdAug
>>166
擁護していただきありがとうございます。
しかし、私はどちらかと言えば過去にしがみついたまま、
後ろ歩きで前へ進んでいる状態です。

自分で言うのもなんですが、このレベルの障害を持って
自立できているのであれば、過去なんてどうでもいいはずなんです。

しかし、親とまったく違う生き方をして親より成功することが
私にとっての仕返しなんで今後も後ろ向きで前進していくつもりです。

>>176
親への感謝など野良犬に食わせますよ。
その分、真っ当に育ててくれた祖父母には感謝しっぱなしです。
差別や偏見が残っていた時代の人なのにこんなカタワの孫を
可愛がってくれて、人並みのことができるまでとことん教えて
付き合ってくれました。今私が普通に歩けて、普通に動けるのは祖父のおかげです。
人付き合いでそれほど苦労していないのはやさしさを教えてくれた祖母のおかげです。
親よりも就活のときに力になってもらいました。

祖父母がいるから親にまだ仕返ししてないんです。
179優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:01:19.56 ID:jz0Sxsz+
私はストレスがあると発狂と発作みたいになるのに
放置された
それどころが悪化するようなことばかりしてきた…
吐きそう
180優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:06:06.46 ID:mti0CZSG
多産多死させていたような 血筋が
一人っ子時代になって対応出来てないだけな気がする
181優しい名無しさん:2013/05/11(土) 12:39:31.45 ID:Klebn6W4
代わりに育ててくれる祖父母がいて羨ましいです
182優しい名無しさん:2013/05/11(土) 14:27:36.07 ID:cKNN4QBS
父は物凄い女垂らしで、子供の頃から、母から父の浮気話を聞かされてた。
母は父をいびりまくっていた割には、夜はヤッてたことがあった。
翌朝には使用済みのゴムやら女性週刊誌のセクロス特集やらが枕元に散乱していてさ…。
昔は何も知らずに使用済みのそれを触って風船だと騒いでいたよ。
普通はゴミ箱に捨てるもんだろうに。
エロい本は子供の目に付かない場所に置くよね。
母は自称サバサバで中性的な格好を好んだけれど、誰よりもオンナでだらしない。
家なんて汚部屋だったし半分ネグレクトで、私も弟も汚いし忘れ物がハンパなかった。
集金の遅れもしょっちゅうだったし、電話やガス水道もよく止まってた。
母は他の女性に対するコンプレックスがハンパなくて、私にまで誰某はブスだの見知らぬ女性の悪口を聞かせたり、
私にまで髪を伸ばすことを禁じたり風呂にも入らせてくれなかった。
人格否定の言葉責めもしょっちゅうされたし、親戚と一緒になって私を詰った。
母は空気が読めないし、思ったことは独り言レベルでも何でも口にする。
余所見して車の事故もしょっちゅう起こす。
いつのころからか、母と話をしてもレベルが合わないというか噛み合わないと思い始めた。
そして、子供っぽい母は周りからも小馬鹿にされていた。
母は軽度の知的障害があるのかも知れない。
やっぱり、そんな女は子供生んじゃだめだよな。
183優しい名無しさん:2013/05/11(土) 14:29:54.06 ID:mti0CZSG
水道局 「このままでは水道止める事になってしまいます」
母「はぁ」
水道局「去年から払って無いですよね?少しずつでも払ってくださるなら止めはしませんが…」
母「何をいってるんですか! 去年(何回か)払いましたよ(激怒)」

なんで こんな基地害なんだろう
184優しい名無しさん:2013/05/11(土) 15:15:00.41 ID:fnUpH9sg
刑務所の囚人も、結構な割合で知的障害者で
女の場合は売春なんかで捕まるタイプに知的障害者が多いらしい
モラルも何も理解できないんだろう
そんなのに限って簡単に子供作るんだから、たまらないな
185優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:06:18.86 ID:+0AbZe57
 妹が最近 子供を生んだ。
この子も 将来つらい思いしたり 苦労したりするんだろうなって
思いながら 見ている僕の顔が暗かったんだろう。
妹に 「どうして そんないやな顔して見るのよ」 って怒鳴られた。
愛情があるからこそ、笑って見ていられなかったのに、分かってはもらえなかった。
186優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:29:03.02 ID:cKNN4QBS
>>179
私と一緒。私も子供の頃から高校生くらいまでそうだったよ。
大人になった今は、順調に生活しながらもプツンと何かが切れて、突然仕事を辞めたり寝るだけの無気力人間になるよ。
187優しい名無しさん:2013/05/11(土) 17:39:48.19 ID:dThwE3B6
私は叔母のストレス解消に利用されてます! 死ねばいいと本気で思うようになりました!恩義があるから辛抱してますが爆発しそうです!
188優しい名無しさん:2013/05/11(土) 20:19:48.87 ID:gapWhXCA
神に感謝
神を崇めよ
東大
189優しい名無しさん:2013/05/11(土) 23:32:18.64 ID:Dze8SuA4
>>159
その生活保護ってのはどうやったら出るんだ?
後田舎だからどうせなら都会で貰いたいが、何か良い方法ある?
因みに今は虐待により精神病んで重度の鬱&不眠症で何も手がつかない状態。
190優しい名無しさん:2013/05/11(土) 23:34:13.01 ID:+0AbZe57
祖父母の虐待は みんなどうですか。

僕が中一のとき、2年程、一人で家に置き去りにされていた頃
祖父と同居していた叔父に言われて、祖父は しぶしぶ僕の家に泊まりに来た。

学校は昼飯は 各自持参だったけど、僕には弁当はなかった。
だから、いつも腹がへっていたんだ。
やさしい同級生が ある日、缶詰を僕に持ってきてくれた。
翌日、学校から帰って 缶詰を食べようと思ってが 無い。

祖父に聴くと こう言った。
「人に迷惑かけといて 何言っとるんだ。 そんなもん俺が食べた。 文句あるか。」

家を飛び出したよ。 それから2〜3日して祖父は帰った。
「カラマーゾフの兄弟」にこう云う題の 章がある。

「何故 こんな人間が生きているんだ・・・」
191優しい名無しさん:2013/05/12(日) 00:05:43.37 ID:IKCR3mk0
祖父母もだめだった 愛情が無い感じ 小さい頃から周囲はこんな人間ばかりだった 小学生になったら班長さん(でも小学3年生)がほんとによくしてくれた。嬉しかった。
192優しい名無しさん:2013/05/12(日) 00:52:10.43 ID:kbrv+bQE
無気力だわ。辛い…
193優しい名無しさん:2013/05/12(日) 00:57:38.35 ID:/XN75IV2
両親がどっちも癇癪持ちだから毎日ビクビクしてる。母親の方は我慢して聞いていればなんとかなるけど、父親の方は何に怒ったのかわからない上に物に当たって大事なものとか壊していくから本当に嫌だ。
会話も昔から続かないし、人との接し方がわからないのは親の影響もあるんじゃないかと思えてきた。
祖父は常日頃兄貴のことばっか考えて俺のことはほぼ無視に近い
194優しい名無しさん:2013/05/12(日) 01:32:52.39 ID:QIjK5D5v
浮気がバレて母が別れるというと包丁で脅しかける
自家用車の中に閉じ込めて暴力を振るう
男に裏切られて病んだ父の妹を養うためにお前は家を出ていけという

息子には面と向かって
俺の言う事が聞けないなら死ねと言い
生意気な口をきいたから家を出ていけと言い
発言に反論されると自分のプライドを保つために無茶苦茶な人格批判を返してくる

裕福な家庭だけど、こんな人が身近にいるのは辛い
普段は良い人のように振る舞っているが気に障る事があるとすぐに暴言、暴力
虐待ってどこからが虐待なんですか
195優しい名無しさん:2013/05/12(日) 10:46:37.49 ID:NNqobX/S
「うちは●●藩の武家の血筋だから、ママはいつも高貴と言われる」「ママは目が緑ぽいから、外人さんに日本人か怪しまれる。お前は日本人顔だから無理」

「ママはサバサバして女ぽくないから、人から好かれるし年下の男の子からウインクされたりモテてる。でも、お前はブスだし性格悪いから結婚出来ないよ」「ママはこんな明るくて人から好かれる。いじめられるのはお前が悪い」
「ママは脚が長くてカッコイいと言われるけど、お前はO脚だからダメだね」
196優しい名無しさん:2013/05/12(日) 10:55:26.99 ID:NNqobX/S
他にも言葉責めの内容は色々あるけれど、大人になるにつれて真実を知ると何とも言えない気持ちになった。
母はストレス解消のつもりだったのかも知れないけれど、成長した娘から見下される原因を作ってしまった。
それに母の言葉責めの内容はこうありたいという願望であって、真実ではなかった。
美人でさえ許されない言葉の数々をオトコ女みたいなシミソバカスだらけの産後デブが治らない空気読めない庶民的な不美人オバサンがこんなこと言えるなんて凄いなーと思った。
私は大人になってからは父似の容姿で色々と得をしてきたので、糞な父でもそこだけは感謝している。
197優しい名無しさん:2013/05/12(日) 13:06:58.00 ID:e2yVwfLx
親に感謝しろ馬鹿者共
いやなら今すぐタヒね
198優しい名無しさん:2013/05/12(日) 14:00:04.03 ID:JMjoi95d
バカな親に感謝してるようでは犯罪者になってしまう
その方が幸せだったか
199優しい名無しさん:2013/05/12(日) 14:22:36.54 ID:ZzSsgj3o
お前みたいな出来損ないが生まれてこなかったら一番幸せだったんじゃね?(笑)皆ハッピー(笑)
200優しい名無しさん:2013/05/12(日) 14:43:32.69 ID:JMjoi95d
>>199
のおかげで逝く覚悟ができました
さようなら
201優しい名無しさん:2013/05/12(日) 15:41:24.67 ID:pYJBGSxP
こんにちは
親から離れて一人暮らしをはじめて今は天国な私に何か質問ある?
202優しい名無しさん:2013/05/12(日) 15:43:33.95 ID:adAWHbAq
うちの親は世界を作った神らしいぞ
お前らの存在も無から作りだしたんだけど
全知全能の力を俺がマイナスパワーで打ち消してるらしい
そうだな 俺が逝けば世界に光が戻るな
203優しい名無しさん:2013/05/12(日) 15:51:38.54 ID:Hh0UUchy
虐待してた側と虐待された側が絶妙な割合でレスしあうこのスレ・・・或る意味凄すぎるwww
204優しい名無しさん:2013/05/12(日) 16:59:42.25 ID:mYRuxsbI
>>201
長期的に考えて続けられそう?
保証人には誰になってもらった?
連体保証人は親族限定の所多いし
収入証明提出とかあるけど普通にどうやりました?
205舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/12(日) 17:43:18.97 ID:mu2YbjHF
>>204
私は保証人不要でした。
その分保険料が6万ほど余計にかかりましたが。
年金と給料の証明で問題なく審査通りました。

一人暮らししてから精神安定してます。
電話できないので、直接不動産屋回ったのは結構きつかったですが。
206優しい名無しさん:2013/05/12(日) 18:58:24.14 ID:F6KHQyjq
間違った考えなのはわかってるけど、いっそ肉体的・性的な虐待をしてくれれてればと思う
目に見える証拠があれば周りの理解も得やすいし
207優しい名無しさん:2013/05/12(日) 19:14:33.37 ID:pYJBGSxP
>>205
こんにちは
私はurで借りました。お金は沢山かせいでいたので仕事なくて保証人必要ないです。
ただ家賃の100倍の預金がある事が条件です。銀行の残高証明をみせればいいだけです。
仕事がある人は確か50倍でよかったとおもいます。

保証人についてですが、私設で?保証人になってくれるところもありますが
とても怪しく将来的にこれが切っ掛けで大損しそうだったので(名簿が出回ったり)
普通にurでかりました。家賃やや高めのところばかりですが敷金は三ヶ月ですが、
出る時殆どかえってきます。綺麗に使えばですが。

他に何かあれば答えます。神奈川県の川崎市です。
208優しい名無しさん:2013/05/12(日) 19:40:44.70 ID:pYJBGSxP
>>204
間違えました204さんあてでした。

追記
urだと礼金はありません。入れれば毎月の家賃だけですね。
私は病院にいってませんし障害者扱いされるのも嫌なので
毎月何も補助なしで額面通りしはらっています。

お金のほうはかなりありますから問題ありませんが、
勿体無いしいい人みつけてこの家賃分生活にあてたいとはおもいますね。

精神的に続くか?という事でしたらそれはそれはもう自由かつ自分の人生を歩んでる
実感を享受できてますのでこのまま歩んでいきますよ。
出てみて当時が甘えか虐待かわかります。
文句イッテル間は精神不安な状態ですよ。
私の場合は過去の事はどうでもよくなりました。自分の人生を優先できてなかったのは
母親と結婚してたようなものだったのだろうと。そういった枠組みにとらわれてしまった事は
私の人生の組み込まれていたものだから恨みも後悔もしていません。
切り替えて残りの人生を楽しく生きる事だけを考えています。
以前の苦痛よりも苦痛なんてこの先ありはしないでしょうし、楽しいですよ。
209優しい名無しさん:2013/05/12(日) 20:16:25.22 ID:hC5rQAgJ
>>206
そう。一番厄介なのは他人の目に見えない精神的虐待だ。
しかも他人に説明しにくいやり方でネチネチやる親が糞。
コレはユーモアや冗談って建前を逃げのために取り繕ってるから一番質が悪いよ。
他人にも説明しにくいからなかなか理解されない。
こんな糞親は天罰がくだって耳が聴こえなくなるか歩けなくなるか目が見えなくなるか死ねばいいのに
210優しい名無しさん:2013/05/12(日) 20:17:29.43 ID:mYRuxsbI
>>208
ありがとうございます
矢継ぎ早で失礼な質問の仕方、すみませんでした

urと、家賃などについて詳しくありがとうございます
独り立ちしたいけれど保証人はどうすればと悩んでいたので…
金銭面での目標にもなりました
今の状態だとすぐには無理ですがとても参考になりました

いやらしい書き方になってしまいますが
金銭的にも精神面にも安定されているのなら喜ばしい事ですね

私はどちらも不安定で親とも共依存のような関係なので断ち切りたいのですが…
自我がありませんので甘えです
切り替えて生きる事を考え始めたばかりです
また何かあったら答えてくださると嬉しいです
211優しい名無しさん:2013/05/13(月) 04:37:25.52 ID:6q08MIWS
親に感謝出来ないようなやつは人間のクズだ
今すぐタヒんで反省してくだしゃー
212優しい名無しさん:2013/05/13(月) 06:47:26.90 ID:9iUhkMcA
>211
感謝出来るかどうかは親によるだろ馬鹿かお前?
まぁ個人的には大学まで出してもらって文句ばかり言ってる奴はどーかと思う
213舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/13(月) 07:07:17.39 ID:ASYAF1GC
>>212
それはつまり大学までにかかった費用を倍返しすれば恨んでもいいってことですか?
金さえ出してもらえたら恩だと言うのなら返せば相殺できますよね?
あとはどんな仕返ししても文句はでないですよね?

私はそのために株始めて、稼ぐようになりました。
他人には理解できないかもしれませんが、金で恩が相殺されるなら
安いもんです。
214優しい名無しさん:2013/05/13(月) 07:38:25.93 ID:9iUhkMcA
>213
お前が行かせて貰った三流大学の学費って4年間でいくらかかるの?
215優しい名無しさん:2013/05/13(月) 07:55:17.19 ID:Xgii17aA
>213 >私はそのために株始めて、稼ぐようになりました。

すごいね。 株で稼ぐって そうとう難しいよね。
 尊敬するよ。
216優しい名無しさん:2013/05/13(月) 13:02:19.60 ID:n6hkysUV
親は虐待だけでなく
あらゆる人へ迷惑かけて 迷惑かけた自覚すらなく生きてる

百歩譲って 人を犠牲にしてでも 富を築き 家族を守るタイプの人間ならまだしも
とにかく人へ頼って依存して 良識人のみを利用するタイプだからタチ悪い
217優しい名無しさん:2013/05/13(月) 13:05:26.92 ID:aDbpk4ME
>>211
感謝できるような親だったら先に死ぬのは最大の不孝だと思いますけど〜
218優しい名無しさん:2013/05/13(月) 19:47:19.99 ID:n6hkysUV
人並みの幸せを奪って
よく生きてられるなあの人
どれだけ子供の人生潰したか分からないんだろうな
アフリカで国連が渡したミルクを子供へやらないで転売する親と同じだ

あんな親 先進国で生きる資格すらないよ
あんな親アフリカで生きてればいかったのに
219優しい名無しさん:2013/05/13(月) 19:50:02.72 ID:IQjL7Ti8
貴方はそこで生まれたら
今みたいに恨む事をしただろうか
220優しい名無しさん:2013/05/13(月) 20:08:52.03 ID:n6hkysUV
そういえば>>119
間接的とはいえひとひとり殺してるんだけど
相変わらずこんなとこで 人をバカにして
人格破綻してんなぁ

とりあえず
悩みを言ってる人をからかう危険さを自覚したほうがいいんじゃね?

まあ 人を殺した罪を感じながら生きていってね
221優しい名無しさん:2013/05/13(月) 20:09:58.06 ID:n6hkysUV
アンカーまちがえた
>>199だった
222優しい名無しさん:2013/05/14(火) 06:00:59.74 ID:e1eKoeK/
親に話しかけられるとイラッとくる。
今日仕事かと聞かれただけなのに、気分が悪い。
223優しい名無しさん:2013/05/14(火) 06:04:52.88 ID:tCdbcZ9+
でも大概、お前らの親も親に精神的な虐待(笑)を受けて育ってるからそんなろくでもない親になっちゃってるんだぞ?
そう思えばお前らは親の生き写しだし、親はお前らの生き写しだよな
224優しい名無しさん:2013/05/14(火) 09:23:39.31 ID:H/g6SQO9
そうなりかねんから所帯のひとつも持てない
円満家庭を築けるのは除染後まだ人間性の残ってたやつだけだろ
ガキに挿入すんの楽しいんだろうな
225優しい名無しさん:2013/05/14(火) 12:00:41.14 ID:e6dpi+t4
そんなのわかりきってるから
遺伝子残そうとは思ってないよ

お前らお前ら言うあなたは何なのw
釣りにしても文章から滲み出す人間性がアレですね…
226優しい名無しさん:2013/05/14(火) 13:25:04.45 ID:/4OQLPDf
遺伝子なんか残そうにもお前ごときに恋愛は無理だから(笑)何目線だ(笑)いいから自力で生きろ間抜け
227優しい名無しさん:2013/05/14(火) 13:26:40.46 ID:Ji0zBRxy
>>226
そのお前って誰?
見えるの?
その事お医者さんに話したほうがいいよ
228優しい名無しさん:2013/05/14(火) 14:13:21.96 ID:xlD09Izg
荒らしにはさわらないように
削除依頼が通らなくなります
229優しい名無しさん:2013/05/14(火) 14:45:03.98 ID:tWnjW7v1
そうそう
あらしはかまわれるのが大好き
嘘をついてるとき以外は触れないようにしましょう
230優しい名無しさん:2013/05/14(火) 15:55:39.98 ID:/4OQLPDf
お前は親からも触れられないけどな(笑)ひゃひゃひゃ!
231優しい名無しさん:2013/05/14(火) 16:48:28.26 ID:n3WK89Bo
そもそもコテ以外で荒らし削除なんて通ったことある?
232優しい名無しさん:2013/05/14(火) 19:18:35.35 ID:zsv9wP9p
また親機嫌悪くてもの投げてきた
早く家でたいな
233優しい名無しさん:2013/05/14(火) 21:23:05.78 ID:tWnjW7v1
ハイレベルがスイトンという手もある
234優しい名無しさん:2013/05/15(水) 02:55:42.92 ID:+S2j3C5D
>>232
ここ一応、精神的な〜のスレなんだが
物を投げ付けてくるとかだと普通に肉体的な〜の分類だからスレチだぞ
もっと家族外には分かりづらいような陰険な事例はないのか
235優しい名無しさん:2013/05/15(水) 03:22:40.03 ID:8VuwI9CY
肉体的でもメンタルにくると思う。
後、親からの肉体的虐待を受けた人のスレが見当たらないし。
236優しい名無しさん:2013/05/15(水) 07:23:43.16 ID:rK+MY5G0
肉体的虐待はバレやすいから殆どの糞親はやらないと思う。
自分の安全だけはキッチリ確保してるのが糞親だからな。
だから本物の糞親ってのは外面がよくて回りにはいい人と思われてる場合が多い。
肉体的虐待は回りにばれやすいからすぐパクられる、だからやらないんだろう。精神的虐待は証拠が残らず子供の被害妄想で片付けられるからな。
糞親ってのは意識的であれ無意識的であれコレをしっかり計算してやってる。
俺の糞親もそうだ。
237優しい名無しさん:2013/05/15(水) 11:18:48.65 ID:PLQVi229
沈黙を子供に強いるからな
それから宗教に近い尊敬と崇拝も強いる
つまりプチ宗教
238優しい名無しさん:2013/05/15(水) 13:29:30.44 ID:BJ9/UPXx
いや、肉体的虐待もバレないぞ。
近所が見て見ぬするつぅか気づかないから。

それはともかく、毒母が急にこっちの気づかいをしてきたら気味が悪い。

老後の世話させたいなら、やめてほしい。
いまさらエサ与えられても、自分はなびかない。
239優しい名無しさん:2013/05/15(水) 13:43:11.67 ID:ZO/B9ep0
>>238
肉体的虐待なら痣や傷が残ってれば自分で児相にでも警察にでも通報できる
信じてもらえないことも多いけど
心理的虐待のみよりは保護してもらえる可能性が高い
但し肉体的虐待を受けてる子供はもれなく心理的虐待も受けてるので
無意識に親を庇って通報しなかったり
それどころか周りの人間が心配して通報しても否定したりさえする
240優しい名無しさん:2013/05/15(水) 17:51:21.11 ID:mYmp3UXV
僕の 父親は「俺の親は 俺をいつもコケにしやがった」と 言っていたが
そう言ってる本人は、いつも僕を 殴り、弟ばかり可愛がっていた。
弟がころんで泣いてるだけで、僕は殴られていた。

環境遺伝か?    僕は 子供を作れない。
241優しい名無しさん:2013/05/15(水) 17:56:35.57 ID:uPVlvu+w
>>240
虐待のスパイラルだよ
断ち切るのは難しい…けど…努力してる人はいる
242優しい名無しさん:2013/05/15(水) 18:41:47.56 ID:IPAJjzjE
子供の頃から本をよまないと抜け出せないよ
他の人が人生観かわったと感想がある本を全部よむくらいがいいよ。

親なんて他人だし、悩む事もないんだけど
血縁だからとかにとらわれると逃げ出せなくなるよね。
243優しい名無しさん:2013/05/15(水) 19:49:48.35 ID:8VuwI9CY
加害者と被害者にわければあらスッキリ。
加害者からは被害者は離さないといけないと思います。
被害者の場合、小さな頃からの独の洗脳で本人が取り込まれてしまっている場合もかなり多いから
本人がこれはおかしい、逃げ出したいと気づいた時が逃げ出すチャンスの始まり。
244優しい名無しさん:2013/05/15(水) 20:08:18.13 ID:rK+MY5G0
>>238
精神的虐待と肉体的虐待じゃ後者のが圧倒的にばれやすいと言ったまで。
バレるバレないは肉体的虐待の程度にもよるしな。
245優しい名無しさん:2013/05/15(水) 21:44:45.70 ID:iFY1/v3o
子供の頃のかすかな記憶だけど
うちへ誰かが着て母へ注意していた
多分 保健所か福祉課か町内会の誰かだろう
母は注意を受けると右から左へ流すように俺へ
「ほらあんたがしっかりしないからでしょ」と形相を変えて叱った
それを見てまた 母が注意されると
母は 「どんな環境だろうが本人次第、あんたは立派にならないとだめでしょう!なんでわからないの」と泣きじゃくって
さらに激しく俺を叱った
俺は泣いた
客は ため息をついて帰った
246優しい名無しさん:2013/05/15(水) 23:08:29.78 ID:RsM0JaTL
幼少期の記憶って残るよね。

俺は両親の離婚に関する記憶ばっか覚えてる
247優しい名無しさん:2013/05/16(木) 09:15:24.87 ID:H+G1mGH9
寝てた癖にチャンネル変えたら見てたよって逆ギレしやがった。
いつもこれだ。
早く死ねクソババア!!
248優しい名無しさん:2013/05/16(木) 15:10:16.42 ID:fkWBrzYB
母の日とかの家族の日って鬱だよね。
テレビとかで話題になってると、つくづく毒母に対する感謝がないんだなぁって気づく。
他人事みたいにながめてるだけだもんな。
249優しい名無しさん:2013/05/16(木) 15:22:51.01 ID:pf6D5QAZ
母の日か
初めて彼女が出来たとき 彼女が母の日に「お母さんへプレゼントを贈りなよ」と俺へハンカチを用意してくれた
2人からということで 母へ渡したけど
その後は何処へやったかわからない状態で 二度とそのハンカチを見ることはなかった
彼女はお土産にお菓子を買ってきてくれることもあったが
母は一口たべて あとは捨てていた
別に母は彼女を嫌ってるわけではない これがいつもの態度
でもこれこそ育った環境の差が出てるなと思った
彼女はきっと 家族から祝い祝ってもらい 人を愛し信じることを教わって育ったのだろう
だから 世の中へ出ても 人に愛され認められて仲良くやっていける

卑屈な俺には生きる場がない
250優しい名無しさん:2013/05/16(木) 17:58:50.66 ID:7Aqwy3LD
>>249  こう言っちゃ悪いけど、いい彼女みたいだけど、そういういい人と
    結婚すると うまく行かないかも知れない。
    経験からすると、かみ合わないんだなぁ。 何かが・・・
251優しい名無しさん:2013/05/16(木) 18:33:26.79 ID:pf6D5QAZ
>>250
まったくその通りだと思います
結局その彼女は他の男に奪われました

いつもの事ですが
よく奪われます
なんていうか 男としてとっくの昔に親に殺されてるんでしょうね
252優しい名無しさん:2013/05/16(木) 19:03:09.48 ID:pf6D5QAZ
あと 学力や運動能力にちぐはぐな面があるんだよね
国語は文章読解が得意なのに 小学生レベルの漢字が書けなかったり(読みは可能)
数学もそこそこの理系大学レベルに出来るけど
物理化学が全くダメ

子供の頃は不規則な食生活のせいで太っていたから 運動神経はいいのに グランド一周も出来ないレベル
高校になると痩せたから サッカーでも野球でも軸的な活躍はできた

失われたモノがどれだけあることやら
253優しい名無しさん:2013/05/16(木) 19:13:14.47 ID:R1oo3wm7
自尊心は失われなかったんだな
じゃ大丈夫
254優しい名無しさん:2013/05/16(木) 19:32:43.30 ID:pf6D5QAZ
ま 虐待によって失われた可能性について語ったところで
他人からすれば浅ましいプライドとしか思われないよな
255優しい名無しさん:2013/05/16(木) 19:46:59.56 ID:GMG5bh6o
俺の毒母はテレビで女の人が出て俺が興味を示すと途端に不機嫌になって色々な嫌がらせをする。
普通息子が異性に興味を持ったら喜ぶと思うんだが。
おかげで異性に興味を持つ事に罪悪感を持つようになった。
当然年齢=彼女いない歴だ。
まあその前に思春期に親のネグレクトで既に精神障害者になってたがなw
256優しい名無しさん:2013/05/16(木) 20:03:50.46 ID:7Aqwy3LD
 プライドなしで、人は生きてゆけるだろうか?
何をされても、何を言われても 平気でいられるだろうか・・・
それは、生きてゆくモチベーションでもあると思う。
「俺なんかが・・」と思ったとたん、すべての行動意欲は 消えてしまう。

僕なんかは、今、現に生きている以上、何か存在理由があるはずだ、と思ってしまう。
どのような 存在理由かは分からないまま 生きているのはつらいが、なにかなければならないと思って生きてきた。

人間は やはり 打算的だと思う。 パスカルの神の証明でさえ、極めて人間的、打算的なものだ。
自己保存本能そのものが 打算的に出来ている。

自ら卑下するなかれ。
文脈 乱れてすまない。
257優しい名無しさん:2013/05/16(木) 20:50:30.66 ID:inky9WPf
>249
そう。親に精神的虐待+経済的虐待を受けるとまず他人とのズレを無意識に強く感じ人間関係がうまくいかない。
お前らだけ幸せに育ちやがってって劣等感が生きる最大の障害物になるからな。精神的虐待だけで経済的に裕福な奴は選択肢があるだけまだマシだ( ´,_ゝ`)
258優しい名無しさん:2013/05/17(金) 13:50:20.76 ID:ugYmSAXL
まあ 経済状態がうまくいってないと家庭も険悪になり
必然的に子供は精神的虐待を受け安くはなるよね

怒鳴り声ばかり聞いていたきがするし
震えがとまらなくて寝れなかった
259優しい名無しさん:2013/05/17(金) 18:07:00.66 ID:9eDVHPx6
自分が対人恐怖や色んな病気になったのは嘘親のせいだと気づいた
どうしてくれるんだよ
よくトラウマになるような事ばかりしでかしてきたよ
周りは普通ばかりなのにしんどい

あと家では緊張してたからかまだ小さい頃から常に肩はってるというか肩こりがあった
なんで小学から肩こってるのかって話W
他にもいるんじゃないかなこうだった人
260優しい名無しさん:2013/05/17(金) 19:42:19.47 ID:ugYmSAXL
躾の内容にもよるな
ただ 厳しいだけの親は責められないだろう

宗教じみていたり
子供の生きる意欲を奪うような躾だったら問題だけど
261優しい名無しさん:2013/05/17(金) 19:57:15.29 ID:+rf/J5Z8
躾と称する暴力や精神的な吊るし上げだった。
262優しい名無しさん:2013/05/17(金) 21:46:45.27 ID:d/7Qtv7f
>宗教じみていたり
子供の生きる意欲を奪うような躾だったら問題だけど

それを虐待ってゆうんだよ。
263優しい名無しさん:2013/05/17(金) 21:49:42.30 ID:tLTtDkAJ
徹底した人格否定と学歴肯定を幼い頃から推奨する教育法があったっけな
あれも今は虐待の部類だな
264優しい名無しさん:2013/05/17(金) 22:13:08.72 ID:RhXwiup7
親ではないが・・・

      赤羽根 勝 

おまえ織田君を プールに突き落としたな。
おまえは教師のくせに、水を怖がり、勉強も出来なかった 織田君を
平気で 冷酷な表情さえ浮かべて プールへ突き落としたな。

彼は 水をゲッソリ飲んで 泣いていたぞ。

オラ〜、赤羽根 勝〜

おまえはきっと 覚えてさえいないだろうなぁ。

高見小学校6年の 時だよ!

こんな奴が、タタミで往生していいのかよ〜

おまえは、「誰々君の お父さんは 東大 だったね」とか
授業中によく言ってたな。

おまえはなー、地獄へ落ちるべきなんだよー
265優しい名無しさん:2013/05/17(金) 23:12:31.67 ID:9eDVHPx6
教師といえば給食の牛乳飲めない子を小学校に残して飲ませようとした奴がいたっけな
かなり昔の記憶だから曖昧だけど
人の気持ちが理解できないといいうか今思うとそこまでやるかって思う

愚痴
うちの嘘親自分が良い顔したいからって近所の小さい子とかに会うと
「○○(自分)と遊んでもらって〜」とかよく言ってた
これまじふざけんなぼけ
てめえが遊べよ
そんなの一言も言ってねえしお前のせいで疲れてノイローゼなのにそんな余裕ねえよ
変なのにそんな事言われた日にはそれからタゲられ自分の家の前で毎日うるさく騒音出されたり
もう最悪だった
自分が苦しむような事ばかりしてきたな
266優しい名無しさん:2013/05/17(金) 23:32:30.20 ID:d/7Qtv7f
>>263
人格否定は別だが学歴肯定はあながち間違っちゃいない。
日本は親のすねかじって大学大学院までチャラチャラ遊んできた奴が優遇される学歴社会だからな。
それを子供のころから教えてくれてお金のことはあんたが大学院までは一切心配しなくて良いからしっかり勉強しとくんだよと頭まで下げられて勉強させてくれる親は毒親ではなく神みたいなもんだな、子供にとっては。
遠回しに大学院までは勉強さえしてりゃ三食保障つきでプー太郎させてやるから今のうちに勉強しっかりやっとけよって言われてるようなもんだからな。
しかも社会に出りゃそんなアホなボンボンがチヤホヤされて優遇される。
女にも大学出のボンボンはチヤホヤされる。
これ程子供にとって有益な神親は居ないだろw
267優しい名無しさん:2013/05/17(金) 23:39:05.86 ID:4IgfxupN
自分達だけ仲良くしてて子供には散々だったよ 恐怖すら感じた
268優しい名無しさん:2013/05/18(土) 00:17:46.24 ID:oHMLEY2C
>>263
>人格否定は別だが学歴肯定はあながち間違っちゃいない。
>日本は親のすねかじって大学大学院までチャラチャラ遊んできた奴が優遇される学歴社会だからな。
>それを子供のころから教えてくれてお金のことはあんたが大学院までは一切心配しなくて良いからしっかり勉強しとくんだよと頭まで下げられて勉強させてくれる親は毒親ではなく神みたいなもんだな、子供にとっては


寧ろコレを教えてくれない&やってくれない親こそ糞親だろw
子供にとってはwww
269優しい名無しさん:2013/05/18(土) 01:11:32.26 ID:W0XNngfu
今もエリートはそうでしょ
子供らしさ全否定で喜怒哀楽も躾の名の下に封印
机について勉強する以外の時間は部屋の角をボッーっと見つめて過ごす子がいたよ
270優しい名無しさん:2013/05/18(土) 01:18:32.24 ID:sqXrAaRP
そのエリート認識も極端だと思うな
能力以上を目指した人はどこか屈折して見返りを必要以上に求めてる
そういう人達が虐待されて空っぽの人間をいじって遊んでる

本当のエリートは 底辺へも優しい
271優しい名無しさん:2013/05/18(土) 01:24:54.17 ID:oHMLEY2C
>>269
そりゃそいつがアホなだけだろ。
大学行かす親は大抵一流大学に落ちた時に滑り止めも何個か受けさせるはずだからその滑り止め三流大学を滑らない程度に勉強しときゃいいんだよ(笑)
食うに困らない裕福な環境を与えられてこんな事も計算出来ないのならその子供がアホ。
環境を活かせてないだけだ。
大学受験やる塾に通ってる高校生を見てミロ。
殆どが良い服着て冷暖房付きの暖かい部屋で女に囲まれて勉強できて卒業したら親の仕送りで都会の大学生活って希望がまってる。
コレで文句を並べる奴は単なる我が儘、甘ったれだ。
そんなやつは大学受験せずに高卒で働けばいい話。
それはやりたくないけど文句は言ってる、それが矛盾してるって言ってるんだよ馬鹿。
272優しい名無しさん:2013/05/18(土) 01:26:15.62 ID:oHMLEY2C
>>269
だいたいエリートコース歩むにも逸れ相応のリスクはつき物だろうが
こんな当たり前の理屈もわからんかね?
273優しい名無しさん:2013/05/18(土) 03:05:18.34 ID:W0XNngfu
>>272
そうだね廃人になるのも対価だね
274優しい名無しさん:2013/05/18(土) 06:27:54.01 ID:oHMLEY2C
>>273
うるせぇんだよ施設育ちのチビハゲジジイしね(笑)
275優しい名無しさん:2013/05/18(土) 06:57:16.38 ID:Dy0cg247
 「新 山上の垂訓」   

 富める者は 幸いである、その子たちは高学歴になるであろう。
 傲慢な者は 幸いである、彼らはこの世を牛耳るであろう。
 人を憐れまない者は幸いである、彼らは金を貯めるであろう。

 貧しい者は不幸である、その子孫は踏みにじられるであろう。
 謙虚な者は不幸である、彼らは人の奴隷となるであろう。
 優しいものは不幸である、彼らは傷つけられるであろう。  
276優しい名無しさん:2013/05/18(土) 07:14:36.98 ID:04rZxeR9
関わらない事だな
めんどくせえわ
277優しい名無しさん:2013/05/18(土) 07:27:58.67 ID:Dy0cg247
 キリスト教の牧師で、こういうのが居た。(親にも こういうのが居るんじ ゃないか?)

 自分は完璧を目指し(装う)ていた。
 エリートと同じで、リスクはとらずに、ひたすら無傷な道を歩いた。
 正直な政治家みたいに 失言は決してしなかった。
 信仰のことで質問すると、それには答えずに「君はせっかちですね」などと 言っていたものだ。

 そのくせ、蓄財はうまくて、清貧どころか 金満家だった。
 天下り先(あの世界にもあるんだよ)も ちゃつかり確保していた。
 有難い 御仁だね!   頭が下がるよ。  その汚さに。

 で、その後どうなったと思う?
 天罰てきめん と いうべきか、孫が重度障害者に生まれたよ。

 それを知ったときだけは、神はあるかも知れん と思った。
278優しい名無しさん:2013/05/18(土) 07:44:17.01 ID:oHMLEY2C
>>270
本物のエリートは自分がエリートって認識すらない。エリートか否かは自分が決めるんじゃなく他人が決めるもの。
279優しい名無しさん:2013/05/18(土) 07:48:16.90 ID:oHMLEY2C
> それを知ったときだけは、神はあるかも知れん と思った。


人は多かれ少なかれ誰でも不幸や理不尽な目には合う。
悪事を働いて利益を得ているものでも金持ちのボンボンでも正直者な貧乏人でも。
だから因果応報ってのは幻想なんだよ。
280優しい名無しさん:2013/05/18(土) 07:58:52.86 ID:Dy0cg247
>>279 たしかに、その通りだね。 
    偶然そうだった、というのが本当のところだろうね。
    部分を見て、普遍化したのは 間違いだった。
281優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:13:12.05 ID:i50yjR2q
最近やたら学歴にこだわってるというか大学行かせて貰えるだけましって書き込みばっかり見るけどいい加減ウザい。
自分が行きたくて行けなかった恨みをぶつけてるのかもしれないけど
そんなに言うんだったら奨学金貰ってでも行けば良かったじゃん。
あと金持ち云々の話も見るけど金持ちの家に生まれる人の方が少ないしそんなのどうしようもないだろ?
あと金持ちでも親が毒親の場合もいっぱいあると思うし貧乏でも毒親じゃない場合もあるし
その場合はどっちが良いとか言えないと思う。
とにかく大学金持ち云々言ってる人は表面しか見ていない。
282優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:32:01.54 ID:oHMLEY2C
>>281
金が無いと飯も食ってけない=死ぬだろうが。
アホかね君は。
つまり貧乏はそれだけで毒親なんだよ。
子供にとってはね。
283優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:34:22.31 ID:oHMLEY2C
>>281
奨学金で行く行かないが論点じゃない。
回りと違うって劣等感が子供にとっちゃ毒なんだよ。何度も言わせるな。
284優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:44:09.60 ID:oHMLEY2C
>あと金持ち云々の話も見るけど金持ちの家に生まれる人の方が少ないしそんなのどうしようもないだろ?

金持ちじゃ無くたっていい。
普通以下が嫌なだけ。
お前は金持ちでなくても普通以下じゃ無かったからそんな事言ってられるんだよ。
先進国の日本なら普通以下(貧困層)がないとでも思ってるのか?
まぁ俺の場合祖父には遺産が有るらしいから親が頼み込んでくれりゃ私大に行けるくらいの金は有ったんだが頼んでくれなかった(学費を出してくれる努力をあの糞親はやってくれなかった)からやはり毒親だがな。
普通の親は子供の幸せの為に全力を尽くしてくれるからな。
まぁ俺の親も祖父祖母からそうして貰ってないからその皺寄せが俺に全部回ってきたって事だがな。
まぁお前が温室育ちで幸せが当たり前になってる尼ちゃんなのは文章みてりゃよくわかる。
幸せを振り撒くのは余所でやれはげ^^
285優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:51:56.09 ID:M1BYOxzL
いいから愚痴はチラシの裏にでも書いてろよw
ここはお前専用の掲示板じゃない。
286優しい名無しさん:2013/05/18(土) 08:52:41.55 ID:Dy0cg247
>>284 頭悪い奴の 相手になって、あまりカッカするなって。
   毒にも薬にも ならん奴だよ。
287優しい名無しさん:2013/05/18(土) 09:06:19.46 ID:lrHyUjnh
私の環境や悩みが
「俺よりマシ」判定受けたところで
解決して減るわけじゃなし
自分のことと向き合うだけさ
288優しい名無しさん:2013/05/18(土) 09:34:22.95 ID:OEgHzq3I
マジレスするとハゲてるらしい仮想敵と戦う愛と妄想のスーパーヒーローがスレに居付いてるよな
289優しい名無しさん:2013/05/18(土) 13:47:12.56 ID:sqXrAaRP
>>281
確かに金持ちも少ないけど
公共料金を滞納するようなダメな家庭もすくないわけで

奨学金を貰うにはそれなりの学力が必要
虐待された子供は何よりそこへ到達出来ない

前に 学歴コンプうざいと書いてる部分を見て
正直どちらが正しいとは思えなくなったな
ただ 自分はどちらの味方をするわけでもなく 思った事を書いたら
その 低学歴側の意見に近いときもあるから不思議

このスレでは同時に扱えない問題だと思うな
自分が何より憎いのは 恵まれた環境に育ちながら勝手に病んで
貧しかったり虐待された子供を 蔑ろにする奴だから
290舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/18(土) 19:49:34.47 ID:GbjtqqGe
ここで学歴にこだわってるアホは他がどんなに理不尽でも
自分よりマシと非難しまくってるから、なに言っても無駄。

そういう甘えとか甘ったれとかいうやつがいるから虐待が
なくならない。
291優しい名無しさん:2013/05/18(土) 20:50:37.17 ID:I5VtRGqi
>>290
同意
本当に何言ってもムダ
真性のkasu野郎

相手せずとっととNGにぶブッ込むがよろし
292優しい名無しさん:2013/05/18(土) 21:26:42.51 ID:MH48IwB/
愚痴
うちの虐待婆が話してるときよく「うちのおじいちゃんがそういうのきらいで〜」とか
「おじいちゃんが〜」ってのを言い出してくるのがかなりうざい

こっちは一度も会った事無いし
人が真剣に話しててもそうやって言ってくるともうかなりむかつくわ
なんなの?これ聞くといい加減にしてほしい
4050過ぎても親が親がって子に言ってるぐらいなら本当に生まないでくれ

話してるといつまでも自己愛の自分中心なんだわ
本当に自分なんてただの物か奴隷なんだろ

死ぬまで変わらないと思ったほうがいい
あの年齢までこれならもう変わらないだろ
293優しい名無しさん:2013/05/18(土) 22:12:33.37 ID:oHMLEY2C
>>289
>前に 学歴コンプうざいと書いてる部分を見て


ただの親のすねかじりの三流大学出の甘ったれ馬鹿の癖して笑っちゃうよなw
こういう馬鹿はお前も親が学費払ってくれなきゃ低学歴だったんだよって事解ってないんだよ。
名前書けば通る三流大学で学費生活費全部親持ちな癖してまるで自分の実力みたいに思って高卒を低学歴だと見下して悦に入るとか毒親以下のクズじゃねぇか。甘ったれ以外の何物でも無いな。
294優しい名無しさん:2013/05/18(土) 22:15:09.95 ID:oHMLEY2C
>>292
三つ子の魂百までってゆうだろ?
つまり三歳児までに親から植え付けられた人格はジジイになっても変わらないって事さ。
295優しい名無しさん:2013/05/18(土) 22:18:57.20 ID:Sz7nn6Y5
恨み辛身がスパッと切り捨てられたら良いのにっていつも思うよ。
普段はあんまり感じない所まで来たけど、やっぱりたまに顔出して親が憎くなる。
いまの親というより昔の親になんだけど、こればっかりはどうしようもないから早く手放したい。
大学の学費なんか出してもらえる家じゃなかったけど、もし出してもらえても
小学校の頃から家庭の事で毎日大変で勉強なんか頭に入らずのボンクラだから行けなかっただろうと思うし。
親から離れても毒は簡単には抜けないね。
296優しい名無しさん:2013/05/18(土) 22:38:09.78 ID:CUwZWO7/
また学歴コンプ野郎が発狂してるなw
そのエネルギーをもっとまともな方に向ければ良いのにw
2chに書き込んでる暇あるなら勉強しろよw
今から大学入ってもいいんだぞ?w
あっ、もしかして高校も出てないかw
297優しい名無しさん:2013/05/18(土) 22:52:10.82 ID:oHMLEY2C
>>295
世の中に偏差値40以下の大学なんてごまんとある。
で、日本の大学生の8割以上がこの三流大学出だから大学生=親のすねかじりのボンボンって認識は正しい。
知的障害児でも無い限り普通の人間なら偏差値40以下の大学ならある程度勉強すれば誰でも行ける。
親が学費払ってくれりゃな。
で、社会じゃこのすねかじりでチャラチャラ遊んできたボンボンが優遇されるわけだ。
つまり大学まで出してくれる親はそれだけで子供にとっては多大なメリットになる。
少々の虐待なら相殺されるくらいにな。
で、俺がむかつくのはコレを鼻にかけて高卒を低学歴だと見下す馬鹿の事だな。コイツらは甘ったれだから親が学費出してくれなかったら自分も低学歴だったんだって考える頭脳すらない低能wしね
298優しい名無しさん:2013/05/18(土) 22:54:56.10 ID:oHMLEY2C
>>296
じゃあ施設育ちのチビハゲジジイさん(笑)
あなたが俺の予備校代と大学の学費払ってくださいよ(笑)
そしたら俺言い訳せず死ぬ気で勉強頑張るからさw
俺たまたま産まれた所、親が悪かっただけで頭は良いんだ(爆
299優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:01:27.32 ID:cDV5Uk+J
>>298
お前本当にどうしようもないクズだなあ。
学費くらい自分で稼げよ。
それに本当に頭良かったら予備校に行く必要ないし大学も国公立に入れるだろうから学費はあんまり必要ないだろ。
お前は大学に行ってる奴を親に甘えてるだけだと馬鹿にしてるがお前も十分甘えてるじゃねーか。
300優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:13:12.19 ID:oHMLEY2C
>>299
俺はあくまで日本の大学生の現状を客観的に語ってるだけだ。
それに俺がクズなら日本の大学生もみんなクズだな。やってることは俺が言ってる事でほぼ間違いないからw
それに頭が良いってのはあくまで人並みって意図だ。要するに馬鹿ではないってことね。

>それに本当に頭良かったら予備校に行く必要ないし大学も国公立に入れるだろうから学費はあんまり必要ないだろ。

話が飛躍し過ぎだチビw
日本の大学生の殆どが予備校出の三流大学だろうが。二割以下もいない天才児をさも当たり前の基準みたいに語るな。
だから馬鹿だと言ってるんだよ施設チビチビはw
301優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:20:35.45 ID:akJRUf74
>>300
ID変わってるかも知れないけど299だけど仮に君の言う通りだとしてその三流大学出の人は現実にはほとんど大卒の意味ないから。
それは就職に関してって事ね。
現実には三流大学出てもコネでもない限り良い会社に入れる可能性は低いしただの大卒の肩書きが得られるって事だけなんだよ。
つまり君が羨ましがってる親の金で大したことない大学行ってる人達はあまり意味のない事をやってるんだよ。
それでも羨ましいか?
302優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:20:40.83 ID:oHMLEY2C
>>299
>お前は大学に行ってる奴を親に甘えてるだけだと馬鹿にしてるがお前も十分甘えてるじゃねーか。


ん?どーゆー事だチビw人並みの環境を欲するのが甘えかね?www
ホントどーしよーもないクズだなお前www
303優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:29:32.86 ID:oHMLEY2C
>>301
大学四年間の思い出が残るじゃん?
いい女一杯いるじゃん?
大学ってのは基本都会にしかない=卒業まで都会で過ごせるじゃん?
合コンコンパとか娯楽が一杯あるじゃん?
コレって当たり前の事じゃないんだよ。
大学の学費を払ってくれない子供は一生味わえない世界だからな。
つまりコレにメリットを感じないお前は=当たり前にコレを味わってきてるって事だから幸せが当たり前になってて自分が以下に幸せな環境にいるかってのを解ってないだけ。
人間なんていつ死ぬか解らないんだから就職とか関係なく少しでも人並みの娯楽、思い出をあの世に持ってける人間は幸せって事だ。羨ましいに決まってるだろうがボケが((泣)。
304優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:35:19.20 ID:BFHb8bWJ
>>303
ふーん、君は大学は勉強しに行く所じゃなくて遊びに行く所なんだ。
あと、大学行っても君が思い描くような薔薇色のキャンパスライフを送ってる人ばっかりじゃないから。
いやむしろそういう生活を送ってる人の方が少ないと思う。
もし今君が大学に入れたとしても君は理想と現実の違いに唖然とすると思う。
305優しい名無しさん:2013/05/18(土) 23:56:32.85 ID:oHMLEY2C
>ふーん、君は大学は勉強しに行く所じゃなくて遊びに行く所なんだ。


そうじゃない。大学ってのは単位落とさない程度に適当に勉強やってりゃ親の金で4年間遊びほうけられる所だ。
お前は単細胞だからこんな発想力が無いだけw


>あと、大学行っても君が思い描くような薔薇色のキャンパスライフを送ってる人ばっかりじゃないから。
>いやむしろそういう生活を送ってる人の方が少ないと思う。
>もし今君が大学に入れたとしても君は理想と現実の違いに唖然とすると思う。

まったく何言ってんだコイツは。
そりゃそいつの能力や器量の問題だろう。
環境を活かせてないだけ。それに例え百パーセント自分の思い描いた通りに成らない事くらい誰でもわかるっつのw小学生じゃねーんだから。
それでも親の金で都会での大学生活四年間って舞台が当たり前に用意されてるのは幸せな事だ。
例え貧乏学生でも学費と食費はらってくれりゃなにも文句は無い。
環境さえ有ればあとは自分がどう動くかだけだからな。
306優しい名無しさん:2013/05/19(日) 00:01:57.79 ID:rSOBwMkj
>>305
君が大学をそういう場所だと思ってるならこれ以上言うことないわ。
あと言っておくけど大学は都会にばっかりある訳じゃないからw
307優しい名無しさん:2013/05/19(日) 00:34:01.37 ID:h+bMAWb8
おねがいもうやめて
308優しい名無しさん:2013/05/19(日) 00:57:11.60 ID:P2mAyNIs
>306
うるせぇ施設育ちのチビチビハゲジジイ(笑)


>あと言っておくけど大学は都会にばっかりある訳じゃないからw


なにも無いど田舎には無いだろ馬鹿(笑)
生徒が誰も来ないからな(笑)
それじゃ大学側も経営が成り立たない。
田舎っつっても都会近郊のちょい外れの田舎だろうが馬鹿が。
そういうところは田舎とは言わない。
大抵そんな場所に大学が有れば電車やバスで20分くらいの所に拓けた街が有るはず。
309優しい名無しさん:2013/05/19(日) 01:03:25.43 ID:P2mAyNIs
>>301
別に良い会社に就職したくて大学行きたかったわけじゃないし。
人並みの事がやりたかったってだけ。
それに社会的に成功出来ても本人が幸せでなきゃ無意味だろ?
お前からみて意味ないことでも俺からみて意味有ることなら問題無いし、、お前からみて失敗でも俺自信が幸せ、成功だと心から思えれば問題なし。
言ってる意味わかるかな施設?w
310優しい名無しさん:2013/05/19(日) 01:39:01.01 ID:tb4o5XZ9
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
311優しい名無しさん:2013/05/19(日) 02:21:59.87 ID:Zr8lakTj
流れも空気も読まずに気になった点だけ言わせてもらえば
頭が良くても塾や予備校行かないと受験は無理だよ
特に理系なんて テクニック
もちろんそのテクニックを使うまで一定の学力は必要だけど
テクニックも知らずに試験なんてしても考えてるだけで時間が過ぎてしまう
国語も 本文読まなくても答えを出すテクニックがある

頭さえよければ〜 努力さえすれば〜
なんてのは机上の空論であり まさに現実知らない虐待親側の意見

自分は働いて金ためて更に奨学金を借りて大学いったけど
就職なんて無く
酷いときは面接で 若い試験官から 「あんた何浪したの?(笑)」とバカにされた
それが 日本社会だと思うけどね
312優しい名無しさん:2013/05/19(日) 02:37:25.71 ID:P2mAyNIs
>>311
正にその通り。コレが真実であり真理であり現実であり日本の現状。

因みに俺の馬鹿親も施設育ちのチビハゲジジイ>>299と全く同じ台詞を言ってたよ。
世間知らずの尼ちゃんはなにも解ってないんだよね馬鹿だから。
自分が毒親思考って事さえも。
313優しい名無しさん:2013/05/19(日) 02:47:11.59 ID:P2mAyNIs
日本は基本的に大学は高校と同じで、親に学費を払ってもらって通う場所でありそれが当たり前って通念なんだよね。

だから企業の面接官すらも、
>酷いときは面接で 若い試験官から 「あんた何浪したの?(笑)」とバカにされた
>それが 日本社会だと思うけどね

こんな台詞を何の躊躇いもなく吐く。
やはり大学生は親のすねかじり世間知らずのボンボンって認識は正しいし、施設が言ってるのは完全に毒親側の都合の良い言い訳で建前論に過ぎない。
馬鹿だから気づいてて言ってるのか本人は正論のつもりかはしらんけど(爆笑
314優しい名無しさん:2013/05/19(日) 04:13:07.51 ID:WaWJLDOU
施設育ちのチビハゲジジイって誰?
詳しい情報希望
315優しい名無しさん:2013/05/19(日) 05:20:50.46 ID:Zr8lakTj
流れがよくわからないからなんともいえない
確かに 普通の家庭やいかなる環境の人にも虐待は存在するだろう

苦労して遠回りして大学へ入った俺へ対して 「あんた何浪したの?(笑)」なんて平気で言える人も
もしかしたら ネグレクトなのか何かは知らないが エリートたれと虐待されたのかもしれない

でも そいつは 親から用意された年齢相応の学歴や社会的地位に満足出来ずに
他人を傷つけてでも
「自分が 自分が」と被害者ぶる
それはそれで悲しいことだが
そんな歪んだ奴さえいなければ
貧しさや 本当の虐待に苦しんだ子供は大人になってから
人の痛みを知る者として生きる場があったんじゃないかな?ってたまに思うんだ
316優しい名無しさん:2013/05/19(日) 05:47:48.40 ID:P2mAyNIs
?言ってる意味があまり解らないが、人間は利己的な生き物だからね。
虐待を受けてきて学歴さえ貰えなかった人間は裕福で学歴も勉強さえすればなんなく貰えたボンボンに比べ損、それだけ。
人間も本能は動物側だからな。
自分に利がなけりゃ動かない。
綺麗事をタラタラ並べても無意味だよ。
317優しい名無しさん:2013/05/19(日) 05:48:56.54 ID:P2mAyNIs
>314
取り合えずググレ(笑)
318優しい名無しさん:2013/05/19(日) 05:58:34.77 ID:FcuNKtqc
ググって出るとは思わなんだw
ますます訳わからんなぁ
スレチなんじゃねーの?
319優しい名無しさん:2013/05/19(日) 06:15:29.10 ID:P2mAyNIs
>>318
お前の事だよ施設育ちのチビハゲジジイ(笑)
頭の悪い文面で丸解り(爆笑
320優しい名無しさん:2013/05/19(日) 07:01:25.02 ID:FcuNKtqc
>>319
人違いだろ
なら今まで誰にレスしてたんだ?
もう一人の俺か?
321優しい名無しさん:2013/05/19(日) 07:59:01.48 ID:P2mAyNIs
チビハゲジジイ(笑)
322優しい名無しさん:2013/05/19(日) 12:52:11.58 ID:LUvLZk6Z
 見ていて、こんなことを感じたんだが(もちろん 俺も被虐待児だよ)

 原因(虐待) と 結果(現在の不幸度)は 必ずしも比例しない。
低速事故で大怪我もあるし、高速事故でかすり傷ひとつしないこともある。
しかし、一般的には 比例するだろうね。

で、思うに、原因から結果を予測することより、結果から原因を推測するほうが易しいと思う。
フグを 食べたから死ぬ、というよりも 死んだのはフグを食べたからだ、
と言うほうが 蓋然性は高い。  もちろんどちらも断定は出来ないが。

レスを見ていると、その原因重視型 と 結果重視型の 論争のようにも
見えるんだ。
見当違いなこと言ったなら すまない。
323優しい名無しさん:2013/05/19(日) 15:03:39.84 ID:uN8uueWU
紐で体を縛られタバコの火つけられたりが
4才から11才まであった。何百回と。そして栄養失調だった。
7才で今で云うパニック発作パニック障害になっていた。バスに乗れず遠足や修学旅行を休むのに苦労した。
しかし虐待されていたとは思ってなかった。
今から約20年前にパニック障害という概念が日本に入ってきて、即赤坂クリニックへ。
それから自分が経験してきたのは虐待だったのだと認識した。
受験も出来ずにその後30年引きこもっている。
324優しい名無しさん:2013/05/19(日) 15:47:38.79 ID:LUvLZk6Z
 小さい頃って、そうだよね、虐待されてるって気づいていない。
なんか自分が悪いのかな なんて思っていた。
あとになって 初めて気づく。 そのときは既に時遅し、トラウマ完了だ。

親が生きてれば、仕返しできるが、死んでると何も出来ない。
「あの時 どうしてあんなことをした」と 弁明を聞くこともできない。

だから、僕は墓参りは 一度も行ってない。
彼岸に 墓参りに来てる人を 見ると 羨ましい。
325優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:06:45.47 ID:aNKdE09e
私も墓参りなんてする気もないし管理もしたくないのに
親は自分の間違いなんて微塵も自覚してないから
もう墓買ってホルホルしてるよ
まぁ可愛がってた長男様に管理は頼めばいいと思うけど
今のまま結婚する気ないんだったらお前もここに入るんだぞ〜とか
嬉しそうに言ってる

マジキチ
326優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:11:31.12 ID:P2mAyNIs
>310
お前なんか変な薬でもやってんのか施設?w
327優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:13:20.20 ID:P2mAyNIs
>>315
で、お前は今現在働いてるのか?
328優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:23:01.01 ID:P2mAyNIs
>流れがよくわからないからなんともいえない
>確かに 普通の家庭やいかなる環境の人にも虐待は存在するだろう

>苦労して遠回りして大学へ入った俺へ対して 「あんた何浪したの?(笑)」なんて平気で言える人も
もしかしたら ネグレクトなのか何かは知らないが エリートたれと虐待されたのかもしれない


違うな。経済的に苦労してなくて学費も難無く親から出して貰えたその若い面接官は遠回りして働きながら奨学金貰って大学行ったお前に比べ何百倍も快適な環境で育ったってだけだ。
で、日本はそんな輩が社会に出ても優遇される、それだけの事だよ。
こんなアホでも解る理屈に一々綺麗事をタラタラ並べてるのが意味不明。
まぁこんな輩が被害者面して経済的に恵まれなかった被虐待児と同列に自分が自分がと訴えるのは甘ったれって考えには同意( ´,_ゝ`)プッ
そんな輩は幸せが環境が当たり前に育ってる甘ったれなんだな
329優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:51:00.10 ID:P2mAyNIs
>>315
まぁ>>328を要約するとだな、その面接官は子供の仕事は勉強で親が子供の学費を払うのは当たり前で誰でもやってもらってる事=親が大学の学費を出してくれなかったから遠回りして働きながら奨学金で大学卒業した君に対して"あんた何浪したの?(笑)
"なんて台詞が出てくるんだよ。
言ったろ大学出の八割はただの親のすねかじり世間知らずのボンボンだって。
つまりこのアホ面接官の頭には"親が学費を払ってくれなかったから働きながら奨学金もらって遠回りして大学を卒業するハメになった"って概念が最初から頭に無いの。言ってる意味わかる?
つまりその世間知らずの面接官からみたお前は"高校のころただ勉強怠けてたから遠回りするハメになった、自己責任だ、と思われてるわけ。わかる?
コレが日本社会の現実だ。だからエリートでも虐待されてるかも〜なんて綺麗事や無意味な同情は不毛。
同じ被虐待児でも暖かい屋根の下と寒い雪の中では子供にかかる負荷は天地の差が有るって事だ。
コレを同列に語る奴は甘ったれ馬鹿。
330優しい名無しさん:2013/05/19(日) 19:59:06.42 ID:YT0o6Xcj
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    |   
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     / ( ●) ( ●)    \
      |::::⌒, '   ⌒:::::     |′クスクス>
      \  `ー=-'      /
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          ____
<クスクス    /_ノ '' ⌒\
      / ( ● ) (< )\    
     /:::::::⌒,  ゝ ⌒::::: \  
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     ノ            \
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  |    l              \
331優しい名無しさん:2013/05/19(日) 20:08:10.67 ID:P2mAyNIs
>>329訂正

>まぁ>>328を要約するとだな、その面接官は子供の仕事は勉強で親が子供の学費を払うのは当たり前で誰でもやってもらってる事=親が大学の学費を出してくれなかったから遠回りして働きながら奨学金で大学卒業した君に対して"あんた何浪したの?(笑)
"なんて台詞が出てくるんだよ。×


>まぁ>>328を要約するとだな、その面接官は子供の仕事は勉強で親が子供の学費を払うのは当たり前で誰でもやってもらってる事と本気で思ってるから
親が大学の学費を出してくれなかったから遠回りして働きながら奨学金で大学卒業した君に対して"あんた何浪したの?(笑)
"なんて台詞が出てくるんだよ。 〇
332優しい名無しさん:2013/05/19(日) 20:45:54.26 ID:P2mAyNIs
>流れがよくわからないからなんともいえない
>確かに 普通の家庭やいかなる環境の人にも虐待は存在するだろう

>苦労して遠回りして大学へ入った俺へ対して 「あんた何浪したの?(笑)」なんて平気で言える人も
もしかしたら ネグレクトなのか何かは知らないが エリートたれと虐待されたのかもしれない


みんな頑張ってるってのは幻想だからな(笑)
お前が働きながら大学通ってる影で親から金もらって大学行ってる奴は合コンコンパ倶楽部通いと娯楽を楽しんでたんだよ(爆笑
何故こんなことも解らない?
お前みたいに親からそんな仕打ち受けても"裕福層だって何かしら虐待が〜なんて生温い事言ってるから何時までたってもこんな親が放置されるんだよ馬鹿(笑)
あとどっちつかずってのは命取りだぞ(笑)
いい加減どちらをケツ持ちにするか決めろ(爆笑
333優しい名無しさん:2013/05/19(日) 21:16:20.92 ID:P2mAyNIs
大体経済的虐待と精神的虐待を別だとか言う奴がアホなんだよな。
経済的に貧乏ならば子供の精神面に多大な影響を及ぼすのは至極当たり前の理屈なのに。
コレを分けて考えようとしてる奴らがアホなんだよ。まぁそいつらは自分が精神的虐待のみで経済的虐待受けてないからどーでも良いって意図なんだろうけど
。このどーでも良いってのが毒親思考そのものなんだな。
自分さえよければって考えなんだから。
まぁ精神的虐待はともかく経済的虐待は子供が成す術がない(法的に仕返ししようがない)のが現状だ。
義務教育は中学までだからな。
だから例え回りが当たり前に大学まで出して貰ってて自分だけ出して貰えなくてもくそ親に違法性はない。コレに対して意を唱えず
"裕福層でも何かしら虐待を〜"なんてアホな事ばかり言ってるからこんなクソ親や親のすねかじりで大学出たボンボンが踏ん反り返ってんだよ馬鹿が。
334舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/19(日) 21:20:06.31 ID:pi51ca4p
あなたほんとに性格悪いですね。
正直、あなたのそんな性格だからまじめな親はあなたに金を使いたくなかったんでしょうね。
それどころか死んでほしくて虐待してたかもね。
こんな何でもかんでも人のせいにして自分が一番なんてほざいてるウドの大木は恥だもの。
しぶとく生き残ってご両親が可愛そうです。

ほんと障害なんて関係ないですね。学歴も容姿も関係ない。
ただ世渡りがうまいかどうかだけ。人生それだけで決まる。

私は多少猫被って金出させましたよ。
もちろん感謝なんてしてません。

ちなみに持論として荒らしにはスルーではなく集団リンチが一番効果的だと思います。
335優しい名無しさん:2013/05/19(日) 21:25:10.17 ID:P2mAyNIs
>あなたほんとに性格悪いですね。
>正直、あなたのそんな性格だからまじめな親はあなたに金を使いたくなかったんでしょうね。
>それどころか死んでほしくて虐待してたかもね。
こんな何でもかんでも人のせいにして自分が一番なんてほざいてるウドの大木は恥だもの。
>しぶとく生き残ってご両親が可愛そうです。


性格が悪いのはお前だ。あとコレが毒親思考そのもの。
336優しい名無しさん:2013/05/19(日) 21:27:24.98 ID:P2mAyNIs
>ほんと障害なんて関係ないですね。学歴も容姿も関係ない。
>ただ世渡りがうまいかどうかだけ。人生それだけで決まる。

>私は多少猫被って金出させましたよ。
>もちろん感謝なんてしてません。


こんな輩が一番のクズだな。
お前みたいな奴がいるから真面目に頑張ってるやつが報われない。
お前は毒親以下のクズだ。しね。
337舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/19(日) 21:29:19.67 ID:pi51ca4p
おや。今回は長ったらしい反論はなしですか?
よほど核心突かれて言い返せないんですか?

ここは虐待のレベルはどうあれ、誰もが聞いてほしい愚痴をこぼして
慰めてもらいたい、共感してもらいたいってところだと思いますがね。

間違っても自分の欠点を省みないあなたの憂さ晴らしの場所ではありません。
338優しい名無しさん:2013/05/19(日) 21:56:37.92 ID:AGtMTxA5
そうだね。荒らしは核心突かれると歯切れ鈍くなるし。
あぼーんすれば読まなくてすむ
339優しい名無しさん:2013/05/19(日) 21:56:46.89 ID:b6nWqWaV
言葉の暴力を受け続けたよ
些細な事で怒鳴られて抑圧されていた

お陰で何にでも自信がなく不安を抱くようになった
仕事も最長で6年しか勤続できなかった

俺はなんのために生まれてきたのだろう・・・
340優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:07:39.01 ID:P2mAyNIs
>ここは虐待のレベルはどうあれ、誰もが聞いてほしい愚痴をこぼして
>慰めてもらいたい、共感してもらいたいってところだと思いますがね。


俺もそのつもりで来ていたんだがな。
それにどっかの馬鹿が自分に都合の悪いレスに対し"〇〇よりマシだとか言うレスは止めろ"だとかいちゃもん付けてきたのが要因だろ。
考え方は十人十色なら俺の考えもその内の一つだ。
お前の言ってることは俺のやってることと同じ、ブーメランなんだよ。
自分の気に入らないレスにいちゃもんつけてるだけだからな。
俺はあくまで客観的な現実を語ってるだけ。
間違ったことは言ってないと思うがな。
間違ってるとゆうのなら具体的にどこか間違ってるか反論してミロマヌケ(嘲笑い
341優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:09:24.68 ID:P2mAyNIs
>間違っても自分の欠点を省みないあなたの憂さ晴らしの場所ではありません。

コレそのままお前に返すね(笑)ブーメランwww
このように自分の事は棚に上げてものを言うのが毒親思考そのものw
342優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:12:18.18 ID:P2mAyNIs
>>舌なし

自分の気に食わない意見には荒らし認定でヤメロ、自分の意見は正しいw
お前こそ毒親そのものじゃねーかw
何様なんだよお前は。
343舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/19(日) 22:16:04.79 ID:pi51ca4p
私は少なくとも自分の親がまだマシだって自覚してますがね。
客観的? ならあなたの支持者とかいてもおかしくないですよね?
あなたのは客観的って言葉に託けたただの嫌がらせではないですか。

確かにあなたの過去は私より辛いものだったと思います。
だからって他人に追い討ちをかけていいはずがありません。


支持を得られないのはここの人たちがおかしいだけとか言わないでくださいね。
客観的に押しつぶされそうなってる人たちの愚痴り場ですから。
344優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:18:26.90 ID:P2mAyNIs
>>舌なし
経済的虐待と精神的虐待は分けて考えるんじゃなく合わせて考えるべきだ

に対しお前は

気に入らないからヤメロ

どっちが荒らしなんだかな。

経済的虐待は子供の精神が病む一番大きな要因の一つ。
どう考えても正論だ。
小学生でもわかる理屈。
それをお前が受け入れられず駄々をこねてるだけ=荒らしはお前だ。
ホント救いようのない甘ったれ馬鹿だな。
345舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/19(日) 22:19:20.89 ID:pi51ca4p
あなた一体今までどれだけの反論食らってきたか自覚ありますか?
私も少なからず反応しすぎとか言われたことはありますが、

考え方について反感を買った覚えはそれほどありません。
346舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/19(日) 22:20:54.95 ID:pi51ca4p
これ以上やると私も周りが見えなくなるから撤退します。
お騒がせしました。
347優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:25:20.06 ID:P2mAyNIs
5/19(日) 22:16 pi51ca4p >>舌なし
>私は少なくとも自分の親がまだマシだって自覚してますがね。


なら俺が〇〇よりマシだと言っても良いじゃん(笑)コレに最初因縁つけてきたのがお前だといってるんだよ馬鹿。


>だからって他人に追い討ちをかけていいはずがありません。


追い撃ちをかけてるのはお前だ。はいブーメランwww


>支持を得られないのはここの人たちがおかしいだけとか言わないでくださいね。


お前の支持者もいないと思うが(爆笑


>客観的に押しつぶされそうなってる人たちの愚痴り場ですから。


その愚痴りの場でお前が自分の気に食わないレスに因縁つけてヤメロと言ったのが要因だろうが馬鹿が。
はい論破^^
348優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:26:26.65 ID:AGtMTxA5
舌なしさんは言葉たらんかったのかもしれんが
掲示板だからどうしても限界はある。しかたないやね

とどかないところはどうしても出るさね
349優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:29:55.50 ID:P2mAyNIs
>>345
随分都合の良いオツム(解釈)だねw
お前も反感喰らってたぞ目茶苦茶。
自分の欠点を省みず他人をってのは正にお前の事だな。
取り合えずお前のその自己中心的な考えとご都合主義は毒親思考そのものって事自覚したほうがいいよ( ´,_ゝ`)プッ
350優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:33:55.36 ID:P2mAyNIs
>>舌なし
三流大学出の馬鹿は名ばかりの大卒で勉強なんてせず親のすねかじってプー太郎してきただけだから頭悪いねw
こんな奴に学費かけるならそのお金濁酒に捨てたほうがマシですよとお前の親に教えてあげたいわ。マジで。
351優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:42:57.40 ID:Xi5Nn7b4
暴れて嫌だったな
晩年は静かだったけど
352優しい名無しさん:2013/05/19(日) 22:49:55.50 ID:Zr8lakTj
おまえ>>333みたいに筋の通った部分もある
だからたまに現れる自立しろだの 親に感謝しろだの 早く死ねだの書いてる
タチ悪い荒らしとは別だと感じる
ましてや虐待でヒガミっぽくなってしまう事も当然あるだろう
それはスティグマといって 精神障害者に(別にバカにした意味ではない虐待された人間なんてみんな精神的に障害はあるのだから)よく有る事だ
残念なのは そのスティグマを表現すると 反感を買いやすいという点

俺はおまえが感じる辛さに近い感覚を持っているし
また、おまえが目の敵にしてる高学歴?の辛さも理解はしないといけないと思ってる

ただ、前にも書いたけど、どうしても強いのは 裕福な家庭の子だったり学歴がある人
そいつは時として 身分不相応の学歴や地位があり人を馬鹿にする
そして世の中をいびつにする
それが自分を生きにくくしている原因
自分がいいたいのはそれ

別に おまえも他も否定はしていない
ここはいろんな奴が辛さを吐き出して 共感出来る人がいれば 良い場だよ
353優しい名無しさん:2013/05/19(日) 23:58:38.27 ID:P2mAyNIs
>ただ、前にも書いたけど、どうしても強いのは 裕福な家庭の子だったり学歴がある人
>そいつは時として 身分不相応の学歴や地位があり人を馬鹿にする
そして世の中をいびつにする
>それが自分を生きにくくしている原因
>自分がいいたいのはそれ

コレには同感。だかそういっておきながら


>おまえが目の敵にしてる高学歴?の辛さも理解はしないといけないと思ってる

コレが矛盾してると言っている。矛盾とゆーかおめでたい奴だなお前w
まぁ本音ではなく建前だろーけどなw
俺は本音で語っててお前は住人の顔色伺ながら文字打ってるだけ、つまり自分を殺して喋ってるって事だな。
で、その負の感情、ストレスが鬱積して自分の子供がはけ口になる、つまり毒親が誕生するんだよ。
俺のクソ親も回りにはヘラヘラ外面取り繕ってきたつけが俺に虐待として回ってきたからな。
いくら自分を殺してここで感情を抑えて喋ってもその付けは何処かに向かう事になるぞ。
354優しい名無しさん:2013/05/20(月) 00:04:22.12 ID:5IBel45F
まぁ俺の主張の一つは

経済的虐待と精神的虐待はセットにして考えるべきだって事だな。
切り離して考えろってのはご法度。

あと毒親って概念は幸せな家庭があって成立する。
つまり〇〇よりマシだとかって意見は間違いじゃないし不毛な意見じゃない。

正論だと思うがな。

コレに舌なしの馬鹿が餓鬼みたいないちゃもんつけてきたのが始まり。
355優しい名無しさん:2013/05/20(月) 00:47:17.68 ID:fKtQVTX8
揚げ足取りと意見の押し付け愛(会話にならない自己愛同士の文句の言いあい)は
もうやめようよ.....。
356優しい名無しさん:2013/05/20(月) 09:08:57.68 ID:127reuYQ
>>353

ここは親から精神的虐待を受けた人々が、前向きにこれからどう生きていけばいいか話し合う場です。
誠に恐縮でございますが貴方様の発言には前向きなご発言がございませんでした。そして貴方様がいらっしゃると
場が荒れてしまいます。この板を前向きな方策を模索していらっしゃる方々が手がかりを得るための場にするために、
何とぞご遠慮下さいますようお願い申し上げます。また貴方様には「貧乏な家に生まれたら人生終了」板の方がより
闊達な意見交換ができると存じます。大変申し訳ございませんが、何とぞご理解くださいますようお願い致します。
357優しい名無しさん:2013/05/20(月) 12:49:56.04 ID:inCmMyDg
 意見の違い というものには 「価値観の違い」から来るものもあれば 
「立場の違い」から来るものもある。

 価値観のちがいは 簡単には 埋まらない、それまでの人生がかかってる
 からね。 立場の違いは、打算的なものだから 状況が変われば 呉越同舟 ってことも有り得る。

 すれ違いを埋める思考ツール を 誰か 提案出来ないものかなあ。
 たとえ、泥をかぶってでも・・・
358優しい名無しさん:2013/05/20(月) 15:06:15.55 ID:UP3NUafJ
この人ってちょっとでも幸福な奴は誰であろうが噛みつかなきゃ気がすまないんだな。
・・・断固スルーを推奨する。
359優しい名無しさん:2013/05/20(月) 15:12:22.33 ID:UP3NUafJ
ここの住人は不快に思ったり怒りに感じたり哀しんだりしてるけど、自分はその感情を通り越してもう冷めてる。
ほっとこうよ、そんなヤツ。
360優しい名無しさん:2013/05/20(月) 15:36:44.65 ID:Ml1ixnfd
よく 葬儀があると学校も会社も休みをくれる
それは悲しむときに泣いておかないと後で精神的に重大な影響がでるからで
つまり社会が精神面で健全に生きる権利を保障しているから
でも みんなはそんな事の理由をいちいち考えたりはしない
法事は親が死んだら何日 親戚が死んだら何日休める その程度の認識だろう
でもきちんとそれを守るから意識し無くとも 精神が健全でいられるわけで

こんな感じで普通の家庭の子供は意識しなくとも普通が用意されていて健全に育つチャンスがある

それが バカな親が用意する目茶苦茶な環境で育てられると
まともにはなれない

祖父の葬儀へもまともに出れない環境だったりする
そして バカ親は 「それぐらいでなにおまえに迷惑かけた?」だもの
見えないところで ぶっ壊わされてるんだよ 俺は
361優しい名無しさん:2013/05/20(月) 15:52:46.24 ID:Rtnwsfnx
>>360
普通が分からないんだよね。
人をいつも疑ってるから、相手からも信頼されないし。
学歴ないけど仕事では自営で人並み以上に稼げるようになったから
正直仕事さえ上手く行って、金さえ稼げればそれで良いと思ってる。
人間関係も仕事上の付き合いで充分だし、都合が悪くなれば切ればいいというのが本心。
逆に付き合った相手にはかなり執着してしまうのがネック。
潮時をよみ損ねて修羅場になるし、別れを言われてると余計にすがってしまう。ナサケナー
362優しい名無しさん:2013/05/20(月) 16:10:19.78 ID:inCmMyDg
&nbsp;虐待が原因で 逆に DVになってしまった人居ない?
363優しい名無しさん:2013/05/20(月) 17:34:17.09 ID:2acbs67E
>>362
自分等を虐待してた親が虐待されて育ってるだろ?
逆にっていうか、普通にだな。
364優しい名無しさん:2013/05/20(月) 17:38:48.02 ID:inCmMyDg
>>363&nbsp; &nbsp;つまり、連鎖って ことかな?
    ということは、DVでも不思議でない、でいいのかな・・・
365優しい名無しさん:2013/05/20(月) 19:33:06.07 ID:3c0427St
私は機能不全家庭で過干渉の母親に苦労させられたけど
世間で肉体的虐待で逮捕された父親の言い分が
自分もそうやって育てられた
だったの。
それをみてハッとした。
ああこれが負の連鎖なんだなと。
母親と私との関係だったはずが、私 母親 その家庭をつくった祖父母
これを一連にして考えた結果、母親は理想の母にはなれないと判断。
私は母のようになりたくなかったから。
切り離せるんだと理解した。
そうしたらラクになったよ。どこかで理想をもとめたたからね。

>>364
弱くなってはだめだとおもう。自分は自分だといい人から育て方を見習った方がいい。
家庭環境がたまたま悪かっただけとおもって学習すべきはいい家庭の方法。
DV家庭でそだったからと流されてはだめだよ。
366優しい名無しさん:2013/05/20(月) 20:48:46.16 ID:inCmMyDg
>>365&nbsp; 励まし、ありがとう。
   
   僕も、祖父母は大いに問題ありと知っていた。
   というより、実際 母方の祖父にも虐待を受けたんだ。
  
   DVで荒れ狂う自分に、どこかで「これも仕方ないんだ」と 
   言い訳をしていたよ。
   誰かの世代で、この連鎖を 断ち切らないと 永遠に(大げさかな)
   続いてしまう。
   負の家系になってしまう。

   これを僕の代で終わりするのは、次々と記憶が浮いてきて苦しめるか    ら、相当大変だと思っている。
   でも、やれるだけやってみるよ。 そっとそっと進んでゆくよ。
367優しい名無しさん:2013/05/20(月) 22:10:34.35 ID:5IBel45F
>弱くなってはだめだとおもう。自分は自分だといい人から育て方を見習った方がいい。
>家庭環境がたまたま悪かっただけとおもって学習すべきはいい家庭の方法。
>DV家庭でそだったからと流されてはだめだよ。


人間そうかんたんじゃねぇよ。
建前綺麗事なら誰でも言える。
子供を幸せに出来る親は自分が親から幸せにしてもらったからってだけ。
若しくはその程度の虐待だったってだけだ。
368優しい名無しさん:2013/05/20(月) 22:15:29.57 ID:5IBel45F
>>356
>ここは親から精神的虐待を受けた人々が、前向きにこれからどう生きていけばいいか話し合う場です。


スレタイの解釈は人それぞれだ。
で、その勝手な解釈をタラタラ語って人に押し付ける事こそスレチだと思うがね。
369優しい名無しさん:2013/05/21(火) 00:40:22.45 ID:dxBNt/ME
&nbsp; 人は生まれたときから、戦いの中に放り出されているのかも知れない。
 数え切れないくらい 喧嘩もしてきた。 仕事も転々とした。

 僕は今まで、いったい何と戦ってきたのだろう。
 
 社会悪か? 
 不条理な世界を作った神か?
 不潔な人間の心か?

 それさえも よく分からず しゃにむに戦ってきた。

 戦えばいずれは 倒れる。 誰でも・・・
 自殺者の列に 並んだこともある。

 しかし、戦いを拒むことは 僕の場合、敗北を意味した。
 倒れることを承知で 戦ってきた。

 そして・・・倒れる。   それでよい。
 ただ、倒れて、そこで何を拾うか。  それだけが問題だ。
 人の知らない何かが、きっと有るのではないか?
 それだけが僕の希望だ・・
370優しい名無しさん:2013/05/21(火) 00:57:01.17 ID:6cAs8R0s
シネシネ言われて育ったせいで、未だいきる意味が見いだせず。
小学校では夢がお題のアレコレに苦労した。
持ち合わせたことが1度もないから。
371優しい名無しさん:2013/05/21(火) 01:55:05.60 ID:VyaQU1Xs
小学校の時に書かされる夢は確かに苦労したな
なんて書いたかな
たしか 現場作業員みたいな事を書いた気がする

他の連中は 医者だアナウンサーだ歌手だとまっとうな夢を書いていたけど
俺には怖くて書けなかったな
なぜだろう
372優しい名無しさん:2013/05/21(火) 05:44:45.76 ID:4MRAb+bG
将来の夢かぁ。
なんて書いたか覚えてない。
ただクラスメートがスチュワーデスになると言っていたからそう書いたような。
でも当時はどんな意味か知らなかった。
373優しい名無しさん:2013/05/21(火) 06:57:07.73 ID:dxBNt/ME
&nbsp; 懐かしいなあ。 小6の頃に そんなことがあったよ。
 クラスで1番の子が 「兄のように A高校へ合格したいです」と書いた  ら、教師は 「そんなものは 夢のうちに入らん。何考えてるんだ!」と
 叱られていたよ。 

 しかし、よく考えると、夢っていうのも難しい言葉だね。
 空想とも違うし、まして現実認識とも違う。
 あえて言えば、両者の 折り合いのいい接点というべきだろうか。

 子供に出来ることでは 無い気がするな。
 無邪気に 「医者になる」とか 書いてる子は多分親にそんなことを
 いつも言われていて、なんかそんな気になっていたんだと思うよ。

 教師は 子供はもっと無邪気になれ、と言いたかったんだろうか・・・
374優しい名無しさん:2013/05/21(火) 08:11:43.48 ID:g/R+ZFKP
モラルハザードな伴侶と戦う主婦さんたちのブログみてごらん
375優しい名無しさん:2013/05/21(火) 08:56:07.99 ID:cBX9CFhL
なんかいつも何かと戦ってる。
勝つことばかりに気を取られて、すぐに不調和を生み出してる。
失敗を恐れている、自分以外の失敗も許せない。
人を羨ましいと感じる時、負けた気がする。
自分以外の価値観は認められない。
伴侶は自分の考え方に従うべきだと考えていて、それに沿わなければ
従うまで恫喝したり暴力振るったりしてしまう。
いつも自画自賛しているが、内心は劣等感で一杯なので満たされる事はない。
376優しい名無しさん:2013/05/21(火) 09:54:21.31 ID:0aPzTzaE
将来の夢は普通に生きたいって書いた黒歴史
普通に行きたいです
377優しい名無しさん:2013/05/21(火) 12:24:49.76 ID:dxBNt/ME
>>375&nbsp; 自分自身に 辛口の評価ができる人なんですね。
   僕も大筋でそんなところです。
   
   以前、妻にやりすぎてしまって、家出をされたことがあるので
   最近は少し おとなしくしています。
   原因は、僕が 自分の親のことを 怒って喚き散らしたことでした。
   いつものことなので、聴くほうは きっと参っていたのでしょうね。
378優しい名無しさん:2013/05/21(火) 23:22:11.69 ID:VyaQU1Xs
親戚は俺の事を あんな風に育てられたんだからまともなわけがないと 触れたくない雰囲気全開
でも親へは愛想笑いで接してる

親は認めるが
虐待された子供の存在は認めない

これが現実
379優しい名無しさん:2013/05/22(水) 04:43:14.24 ID:rj5al666
えへえへ
自分は親に殴られるから良い点取ってたよ100点じゃないとろくに口も聞いてもらえないし
100点でも褒められた事ない。あたりまえっていう家の空気だったし
100点取り続けても絶対お前なんか大した事ない、上には上がいると毎度罵られたよ。
今思えば、子供に無理難題言って苛めているつもりが、本当に100点取り続けてくるから余計にイライラしてたのかな
380優しい名無しさん:2013/05/22(水) 08:00:21.64 ID:zUqPhpkR
他にはどんな暴言はかれてた?
381優しい名無しさん:2013/05/22(水) 10:07:48.86 ID:3rpU8D6l
最近会社の慰安旅行に行ったんだ。行きたくなかったけど半強制だったから。で、集団生活で気が付いた事があっ
た。まず自分自身を信じる事を破壊されていた事に気が付いた。つまりは自分に自信がない状態になっていた。だ
から自分を信用できなくて他人に頼る、依存するはめになっていた。具体的に言うと、他人と話を無理やり合わせ
たり、他人に嫌われないようにしてきた。だからいじめられてきたんだと思った。解決策は自分を信じればいいの
だなとわかった。自分が自分に頼る、依存するようにすればいいと思った。毒親は子供の自信を破壊して、親へ依
存させようとしてきたんだ。
382優しい名無しさん:2013/05/22(水) 19:27:09.58 ID:NO//H6KL
ご明察、だけど人格が底のほう(無意識領域)から、そうなってるから
なっかなか、自力で治すといっても、途方にくれる按配だね
気がついても、治すのはむずかしい、どうしていいかわからない
383優しい名無しさん:2013/05/22(水) 21:52:48.52 ID:46kYRMOU
とりあえず結婚できあにと寿命短いみたいで年金もらえないので払う必要はない。
384優しい名無しさん:2013/05/22(水) 23:16:43.05 ID:r7XwTNvq
父が不倫してたんだけどさー。
子供の頃から母に「パパは女の人と山の麓のラブホに行ったのよ〜」「ママと結婚する前は誰某さんと付き合っていたのよ〜」とか聞かされていた。
父は多分、セックル依存症でアルコール依存症だった。
私や弟の同級生の母親にまで手を出して、父は地元でちょっとした有名人だったわ。
アイツの娘ってことで、私も後ろ指さされていじめられた。 父を誘って断られた女の子供からは特に酷くいじめられた。 母からは女の子らしさを否定されて、オトコ女みたいな格好させられて、蔑まれて辛かったな。
385優しい名無しさん:2013/05/22(水) 23:25:25.78 ID:r7XwTNvq
母の趣味で髪型はモンチッチで、おさがりの丈の合わない服を着せられ、
お風呂は2日か3日に1回。臭い臭い。 「お前なんか女じゃない」「お前みたいなオトコ女は女に生まれて可哀想」
その他、色々な人格否定と養育放棄。
私は母のコンプレックスの捌け口だった。
母自身、男みたいな出で立ちだったが、自称サバサバで誰よりも女の嫌な部分が濃かったと思う。
書くとキリがなくなる。

大人になって髪を伸ばして、女性らしい服装をしても満たされない。
女装しているようで、周りからもおかしく思われていないか不安。
容姿はそこそこ良い方に分類されるが、 恋愛が苦手だ。
幼児期から思春期に性的な悪戯を受けたことと相俟って。
386優しい名無しさん:2013/05/22(水) 23:43:00.60 ID:+2x+Kphy
親に我慢させられて育った奴は
外へ出ても我慢する生き方を知らず知らず選んでる

うまくいく奴は わがままをうまく出せる愛されて育った奴
実力 努力 貢献度なんて関係ない
387優しい名無しさん:2013/05/23(木) 17:35:24.69 ID:sjzqsmfe
愛されて育った人は「わがまま」を「上手く出せる」というより、
希望することに素直に向かうことができると感じるなあ。

自分なんか欲しいものがあっても何故か手を出すのを躊躇してしまう癖があるものやっぱり。
あれ変だよね。欲しいものを手に入れると嬉しいどころか不安になったり罪悪感感じたりするんだから
388優しい名無しさん:2013/05/23(木) 17:46:08.67 ID:gUGXUsPW
それは正常じゃないな。
自分の欲求よりも、毒親の欲求を優先する脳回路になってる。

君も散々毒親に利用されたんだな。
389優しい名無しさん:2013/05/23(木) 17:57:49.49 ID:sjzqsmfe
>>388
うん。治療者に洗脳レベルって言われてある程度は自覚もあったけど結構ショックだった
390優しい名無しさん:2013/05/23(木) 20:10:11.33 ID:V1ZIweR3
みんなのコメントの中で自分に似てる人がいると
助けてあげたくなるけど
乗り越えないといけないのは本人だから
そっと見守ってみるテスト
391優しい名無しさん:2013/05/23(木) 20:22:25.46 ID:W7Z+f65G
>>390
書ける言葉がうまく見つからないのは仕方ないと思うよ。
あなたも私も含めてここの人は自分と向き合って押しつぶされては這い上がるの繰り返し。
少し登ったらまたズザーッと落ちての繰り返しだけど、そのうちなんとか小さい足掛かりを見つけたり。
時間は惜しいし何度もずりおちるけど少しずつでも確実にそれぞれにとっての良い方向へゆけるといいなとたまに思う。
そしてそれは綺麗事を言いやがってという毒でにじられたりもするんだけどね。
そういう声を無視するのもまた自分の課題というか。
文章も先も長い。
392優しい名無しさん:2013/05/24(金) 01:00:14.01 ID:W+uK3dxM
>>390
そっと見守るなら言葉通りそうしてほしい
わざわざ助けたいけど助けないと書き込む必要があると思えない
393優しい名無しさん:2013/05/24(金) 14:00:41.68 ID:f3lm9rva
エイズ風俗嬢のブログ「なにもない」というのを読んだのだけど
(ブログ主はもう亡くなっているらしい)、父親から
「お前は妹より頭が悪い」「恥ずかしいから外に出るな」等
酷い言葉を言われて傷つき、リストカットをするという記述がある。
ログも凄く少ないブログなので詳しい事は分からないけど、
恐らくこの子は成績が悪くギャル方向に走ってしまい
父親はそれを嫌って厳しい言葉を投げつけ、娘はさらにその言葉に深く傷つく
という悪循環だったのかなと思う。
風俗やらAVやらをやっている子達というのは、こんな感じの
家庭に居場所がない子達が多いのかな。
394優しい名無しさん:2013/05/24(金) 15:40:27.74 ID:SaeVpvZv
まあ 大切に育てられた女が性産業へ身を落とすことはないだろう
稀に どこぞの令嬢が なんてのもあるらしいが
それこそ ワガママ
いや こう言ってはいけないな
根っからのエロなんだろう
同様に 何不自由なく育っておきながら
他人をいじめたり犯罪者になる奴は 根っからの悪人て事だ
395優しい名無しさん:2013/05/24(金) 15:45:39.67 ID:SaeVpvZv
日本は生善説が主流だから環境は関係ないと思われやすく
劣悪な環境に負けた人間へ厳しい
396優しい名無しさん:2013/05/24(金) 15:47:46.85 ID:WbnCuPaj
「劣悪な環境にも負けずにがんばってる人だっているんだ」としたり顔で言う奴の環境はたいてい恵まれている
397優しい名無しさん:2013/05/24(金) 16:25:33.34 ID:8fbjHGI8
特に女は大切にされないで育つと
自分を大切にする気持ちが芽生えないからね
結果として自分を大切にしないのに大切にされたい気持ちだけは強い人格になり
性へだらしなくなる

>>394>>同様に 何不自由なく育っておきながら
他人をいじめたり犯罪者になる奴は 根っからの悪人て事だ
極論にも見えがちだけど
裕福な家庭はそれなりに他人を踏みにじって来たところも多く
その遺伝を継いでるなら
根っからの悪人と言う説も頷ける

特に近代日本は卑怯者ばかりが子孫を残して
裕福な家庭は年功序列にしがみついてるだけの悪党も多いだろう
398優しい名無しさん:2013/05/24(金) 17:20:54.12 ID:W+uK3dxM
>裕福な家庭はそれなりに他人を踏みにじって来たところも多く
>その遺伝を継いでるなら
>根っからの悪人と言う説も頷ける

>特に近代日本は卑怯者ばかりが子孫を残して
>裕福な家庭は年功序列にしがみついてるだけの悪党も多いだろう

全般的に思い込みの激しいレスだと思うし、特に↑のあたりはまったく同意できない。
399優しい名無しさん:2013/05/24(金) 17:25:13.89 ID:SaeVpvZv
でもまあ
他人へ迷惑かけても叱らない卑屈な顔してる親を見ていたら

今の日本社会は 強かったり優れてる人が子孫を残してるとは言えないんだろうなとは思うよ
400優しい名無しさん:2013/05/24(金) 17:35:41.15 ID:8fbjHGI8
同意できないならわざわざレスしななくてもいいのに
全てとはいえないが
裕福な家庭は
強欲な親+ゆとりをもってゆるく育てられた子の組み合わせも多い
だから
根は悪でも表面だけ優しいなんてのもいるだろう

ましては年功序列社会を生き抜いた中流家庭なんて
馴れ合いが得意な無能+卑怯者も多い
そんな奴の子供は
期待ばかりが強く根は無能だから
貧しくとも有能な人への嫉妬が激しく
足を引っ張る事だけは得意
いじめを笑いに変えれるのはひとつの才能だものな
401優しい名無しさん:2013/05/24(金) 17:59:46.57 ID:y76MHYIl
小さい頃よく吃ってたから、言語障害って言われてたよ
親は大したこととは思ってないけど、それが悲しい
402優しい名無しさん:2013/05/24(金) 22:57:18.83 ID:0y+87pMh
両親ともバカ過ぎて、母親は別に暮らしてる今でも俺の嫌がる事をして関係を維持しようとしてくる

一日でも早く死ね
403優しい名無しさん:2013/05/25(土) 00:35:02.88 ID:hBiCHApK
>>393
元風俗嬢です。

母親から精神的虐待、過干渉、束縛、搾取などされていたので、19歳の頃に逃げるためのお金を用意する為風俗の道へ進みました。
なんとか母から逃げることが出来て、(上辺だとしても)お客さんからは大事にされ、誕生日も祝ってもらえて、そっちの方が母親なんかと暮らすより、よっぽど幸せでした。
周りの子は、ホストに通い詰めてお金が無くなって風俗始めた子やなんとなく始めて抜け出せなくなった子が殆どだったけれど
私みたいに、親からの搾取や親の借金のせいで働いている子もやっぱり居ましたよ。
でも風俗業界はやっぱり精神的にとてもキツい仕事ですので、気負いしすぎて薬漬けになり、自殺してしまった子もいます。
風俗は、世間では良く思われないけれど、生きていく為に風俗という選択肢しかなかった人間が集まる場所でもあるのです。。
今は意気投合したお客さんと結婚して、もう辞めてしまったけれど
私と同じような人がいると思うと胸が苦しいです。。
404優しい名無しさん:2013/05/25(土) 08:56:22.45 ID:oDCjNEXb
中学を卒業したとき、学校から桜の苗をもらったよ。
庭の空いている所に 植えた。
1年して 花も咲き、木の背も少し伸びた。

ある日、見たら 桜の木がなくなっていた。
母にどうしたか聞くと「知らんよ」 と言う。
わざわざ抜くのは この人しかいない。
実行犯は、こいつの手下の 弟かもしれないが、命令したのは
こいつに違いない。

普通、子が植えたものを 大切にして眺めるだろう?
すべてが、こんな調子だった。
年取ってから、世話しろと言ってくるのは 目に見えてるが、
俺は あの時の「知らんよ」を そのまま返してやるつもりだよ。
405優しい名無しさん:2013/05/25(土) 10:41:35.37 ID:xLdhi7Sb
>>404
うちの母もそんな感じ
うまく言えないけど 人としてのぬくもりというか文化的な感情がこれっぽっちもない
あんた人から生まれたの?タマゴから生まれたんじゃないの?
と思いたくなる
406優しい名無しさん:2013/05/25(土) 12:24:14.15 ID:dqbmRtMS
イヌだって猫だって自分の子供が生まれれば、誰に教わったわけでもないのに
必死で自分を犠牲にしても育てようとする、ある時期が来ればパッっと子別れ、
親離れをして、自分の人生を始める
これを考えると人間てなんか変だよな
407優しい名無しさん:2013/05/25(土) 18:01:03.99 ID:f6feX5el
(笑)いやいや普通に親離れ子離れするから。お前が異常な必要無い奴なだけだから。自立しろ情けない
408優しい名無しさん:2013/05/25(土) 19:39:52.42 ID:0L8xM8QY
普通に子離れしてないから延々このスレあるんでないか
なにこれ、>>406のレスが>>407なんかな
一般論ゆったのにたいして
>お前が異常な必要無い奴なだけだから。自立しろ情けない
おかしな親と共依存だと知恵遅れみたくなるのかな
409優しい名無しさん:2013/05/25(土) 20:43:59.64 ID:qL28KE6V
ノーマルな範囲の子育てというのを親が知らないか我が強過ぎて抑えきれずに出しまくってるか。
両方もあるけど、それがここの親によくある最強で最悪のパターン。
410優しい名無しさん:2013/05/25(土) 20:49:20.28 ID:32FR35gx
昔ゲームウォッチも捨てられた。
母親が犯人なのにしらばっくれた。
妹が勝手に大事なもの人にただ同然で上げてしまった。
兄だからがまんしろ。
自転車が家の駐車場から盗まれた。
鍵をかけないお前の責任。
キチガイみたいな親だったなあ。離れて暮らしてるけど、一日でも早く死んで欲しい。
411優しい名無しさん:2013/05/25(土) 21:12:41.91 ID:xLdhi7Sb
>>409
うちはノーマル家庭を知らないタイプだ
うん マジで最強最悪
虐待の自覚がある ヤンキー系の親のほうがまだまし
そのほうがいつか和解もできよう
412優しい名無しさん:2013/05/26(日) 01:12:19.37 ID:6pXOp91p
>>411
スレチ荒らし スルー推奨
413優しい名無しさん:2013/05/26(日) 02:34:21.81 ID:bpqBGXNl
嵐ではないですよ。
うちも最強最悪のパターンだっただけです。
414優しい名無しさん:2013/05/26(日) 06:23:11.41 ID:2b5wUB/1
ガキの頃散々いたぶっておいて心配だからだぁ?
ふざけるな!いまさら遅すぎるんだよ!
415優しい名無しさん:2013/05/26(日) 11:18:03.42 ID:/dRmCK/3
なんか、バカ親って子供の頃の経験なんてみんな忘れっちまうから
なにしてもいいというハラがあるみたいだな
意識の世界以上に無意識があって、意識生活に影響与えてるなんて
考えもしないやつらなんだよ、だから精神療法でも無意識の意識化って
最重要なのに、なんでこんな人間観なんだろ
416優しい名無しさん:2013/05/26(日) 14:05:41.55 ID:x6Ifj8rS
>>415
そういう部分あるよね
むしろバカ親自身が子供へしたことを覚えてもいないわけで…

とのみちバカだから 親と子のパワーバランスが永遠に続くと思ってる
だから子供の反抗期を認めない
だけど、親が衰え子は成長するもので、徐々にパワーバランスが逆転してくる
そして子供に軽蔑されてる自分に理由がナゼか分からずに 勝手にオロオロしたりもする

本当に バカな親
417優しい名無しさん:2013/05/26(日) 14:30:33.08 ID:1lCQhGnB
義父「おい 今日お前の携帯電話かせや」
ときたから俺は皮肉たっぷりにバカと言ってその後は無視
コレが出来るまでどれだけの時間がかかっただろうか

だいたい携帯電話なんてプライベート回線を貸せと言う神経が普通の親なら無いだろう
何より携帯電話をタダの電話としか思っていないくらい
時代にも付いていけていないのだろう
そんな価値観の古い人間だから平気で虐待をやれるんだろうな
418優しい名無しさん:2013/05/26(日) 18:00:07.53 ID:gto5mYub
 小学校のとき、お年玉を集めて持っていたら、母親が 「なくなると 
いけないから預かっておいたげる。」というので 預けた。
しばらくして、欲しいものが出来たので 「お年玉ちょうだい」と言ったら
「ないよ!」と言う。
不思議なことを言うので「どうして?」と聞いたら、驚いたことに こう言った。

「あんた、毎日ご飯食べてるでしょう、もう、お年玉分くらい とっくに食べたがね。 お年玉なんか、どこに残ってるの!」

あきれたよ。 覚えてないだろうな。 くそ動物だから。
419優しい名無しさん:2013/05/26(日) 18:39:54.09 ID:e2Aioc/S
俺ゲイはお年玉を貰ったらすぐ母に渡してた。それが良い子のする事だから。
恋愛では彼氏を作るにも親が気に入るかどうかで見ている。
なので誰と付き合っていいのか分からなく、未だに長き付き合いは出来ない。
セフレばっかり。
420優しい名無しさん:2013/05/26(日) 19:59:23.82 ID:HZ+TL5or
なんていうか
食べさせてもらう事へ罪悪感を植えつけられてるから
お年玉は当然親へ渡さないといけないものだと思ってた
お小遣いをもらう奴は親不孝だと思ってた
でもお小遣いって毎月決められた金額で過ごす計画を立てるための訓練なんだよね
自立の訓練すら贅沢だ親不孝だと洗脳されてきたから
普通の家庭がどれだけ凄いか想像も出来ないし
普通の家庭の子供がうちの生活をどれだけ拷問か想像も出来ないだろうな
421優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:07:37.57 ID:p53I1wyh
毒親ってジャイアンだよなw
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物w
子供を一つの独立した存在だと認めずに自分の所有物かなんかと勘違いしてるんだよね。
422優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:25:36.68 ID:2GGkHeE/
小遣いなし、お年玉なし、小学校の頃から仕事の手伝いをさせられて中学からは仕事の手伝い日当3000円がやっともらえた
まぁその分食費を出せと請求されて手元に残る金なんてないし就職してからは給料の9割りを今までの生活にかかった金だと差し押さえられてたな
これが普通の家庭だと思ってたよ
423優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:37:14.25 ID:p53I1wyh
酷すぎるw
派遣のピンハネかヤクザのみかじめ料みたいだな。
424優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:44:14.72 ID:8tqaBfbe
親元脱出するべく遠くに就職して、姉と親戚から借金して部屋借りて初めての給料日に親父から「金貸せ」電話きたな
そんな余裕もあるわけなく断ったら「今まで育てた食費と教育費、医療費、今すぐ耳揃えて返せ」とブチ切れられたのを思い出した

以来、携帯の番号変えて音信不通にしてたんだが、鬱発症で田舎に帰ってたら、市役所にいってまで俺のこと調べた病院から親父が
癌で瀕死だから(以下略)って連絡がきた
親父は数日で逝っちまったけど、数ヶ月入院してた医療費全く払ってなかったらしく・・・

毒親って自分が死んだ後でも子供苦しめるんだね
425優しい名無しさん:2013/05/26(日) 20:56:07.17 ID:2GGkHeE/
>>424
俺の場合家を出るときに市役所に行って親子の縁を切って探しだされないようにしたな
その際にも親に何も話さず家族が旅行言ってる最中にこっそり家を出てきた
もう5〜6年たってるけど連絡は一切ないから一応安心してるけどまだまだ油断できないので注意して生活してる
426優しい名無しさん:2013/05/26(日) 21:02:45.75 ID:gto5mYub
>>424&nbsp; 毒親は 死んでからも 開放してくれないよ。
   まず、父が死んだとき 母は葬式代を 俺に出せといったから、
   しかたなく借金して100万円払った。

   それから、罪悪感を植えつけられてるから、死んで1年くらい
   毎日、うなされた。 死んでる父が起き上がって、俺の首を絞める
   夢だった。

   それまで、自分が悪いと思っていたけど(不思議なことに)それから
   しばらくして、両親に 猛烈な怒りが湧いてきて、結果 欝になった。

   毎日、この親さえいなければ、俺は違っていたと、悔しい想いに苦しむ
427優しい名無しさん:2013/05/26(日) 22:04:54.17 ID:8tqaBfbe
>>425-426
色々考えてたんだけど、鬱が日増しに悪化した理由の1つって、毒親に見た目がどんどん似てきたことがあるんじゃないかって思った
ほんと酔っ払っては無茶が言いがかりつけて心行くまで殴り続けてたときの親の顔にそっくりになってきちゃったんだよ
醜い、ほんとに醜い
428優しい名無しさん:2013/05/26(日) 22:48:58.58 ID:EgYrlgca
>>425
親子の縁を切るなんて、法律上出来ないよね?
親の戸籍から外すってこと?

>>427
気のせいだよ。あなたはあなたでしかない。
毒とは全く別の人間だよ。
429優しい名無しさん:2013/05/26(日) 23:17:46.23 ID:2GGkHeE/
>>428
そうですね、親の戸籍からはずすってことです
430優しい名無しさん:2013/05/27(月) 00:11:14.52 ID:ELuo5XX1
ちなみに親の借金は、相続放棄すれば払う必要はないよ
もちろんもし資産があったとしてももらえない
まあ毒親で借金がある場合、資産なんて残してるわけないだろうけど
431優しい名無しさん:2013/05/27(月) 17:09:24.91 ID:++mk08VA
学校帰りの子供らが えらいデカい声で喋りながら、家の前を通ってく。
あまり声がデカいので 目が覚めたのだ。

こいつら、親から大事にされてるから こんなデカい声で喋れるんだろうな。自分のいうことは、何でも通る、みんな受け入れてくれるって自信が
あるんだろうな・・・

そして、大人になっても、俺らみたいな弱い奴見ると なんとなく
いじめたり、自分の思い通りに支配しようとして、いじめるん
だろうな と ふと思ってしまった。

子供は純真だと言うのは、どこのバカがほざいているんだ。
人間はガキのときから、何ぼでも汚れているんだよ!
432優しい名無しさん:2013/05/27(月) 17:12:29.89 ID:30cyzcq0
現実社会が厳しい海外の物語は概ねハッピーエンドが好まれる
物語に出てくる人も正義感があり優しい人も多い
フランスやインド映画は不幸な結末も多いけどドキュメントものだから例外

だけど 日本の90年代から00年代中盤へかけての
いびつなストーリーの多さは異常
どれだけ普通に何不自由なく育ち
他人の不幸を見て楽しむ人間が多かったか とも取れる
意味もなく人を バカにして笑い
自分は特別と思ってるニヒルが他人をクールに陥れる喜び感じ
そんな子供が日本に多かったはず

虐待された人間はそんなニヒルの笑い者
不幸を糧に強くなれる土壌は今の日本にはない
433優しい名無しさん:2013/05/27(月) 22:40:21.06 ID:YB/WCi+f
あー
なんかもう今までが滅茶苦茶にされて嫌になって辛く酒飲んでみた
少し頭がぼーっとする

あのアル中よく毎日酒飲んで逃げる事ができるな
酒飲みに遊びに行ってドラマばっか見て全ての物事から逃げるくせに
奴隷は家から逃がさない
お前から離れないとこっちはなにもできないってのに(全部潰される)

酒飲んでも
自分はずーっとあの虐待婆に苦しめられてきたから
酒飲んで暴れたり人に迷惑な絡み方はできない

虐待婆が辛く当たるのは奴隷である自分にだけか
自分酒飲んでも心の芯が冷静に判断してるW

今は苦しみの期間なのかね
434優しい名無しさん:2013/05/27(月) 23:19:44.67 ID:++mk08VA
&nbsp;先日、祖母が 俺にこう言った。
「ワシらは、戦争中で苦労してでよー。 あんたら、感謝しないかんよ。」
黙っていたら、こう付け足した。
「だで、親を大事にせないかんよー」と皮肉たっぷりに言った。
バカ親もそこに居て、うなずいていたよ。

こいつ、何言ってんだ? 親や自分が 俺にしてきたこと忘れたのか。
言う相手が 違ってやしないか?
「子供を大事にしろ」の言い間違いではないのか?

感謝するのは おまえたちじゃないのか。
年金、医療費ただ乗り同然にして、俺たちから搾り取って・・・
まだ、足りないのか?
435優しい名無しさん:2013/05/28(火) 01:38:04.17 ID:abKlW+dM
>>429
戸籍から外す=親子の縁を切る
ではないでしょ。。
法的な絶縁なんて、ないんだから。
どうにかして逃げて、自力で向こうからの連絡を途絶えさせるのが、親子の縁を切る方法じゃないかな。

世の中に、毒親で苦しんでる人が沢山いるのに、親子の関係を全くの無しにする法律はなぜ無いんだろう。
あんな奴、親とも思いたく無い。
そう思ってる人は私だけじゃない筈なのに。
住民票を親子だからと本人じゃなくても勝手に取れるの、あれ、どうにかしてほしい。
そのせいで何度逃げても場所突き止められて、手紙送りつけてきたり凸される。
郵便物は受け取り拒否してるけど、玄関のチャイムが鳴るだけでビクビクしてしまう。
外へ出ても後をつけられたり物陰から見られている気がして、ゆっくり買い物も出来ない。
頭、おかしくなりそう。
436優しい名無しさん:2013/05/28(火) 01:58:44.20 ID:zM2CucRS
>>435
親の戸籍から抜いた瞬間にその世帯の家族ではなくなるので相手に自分の住所を教えなくなる
まぁ正式な書類とかそういうのをもってくられたらアウトなのかもしれないけどそもそも俺この家の子供じゃないし
これだけで大事探すのに苦労するはず、携帯も速攻解約→新しい携帯契約って感じで全ての連絡手段をたった
家でてからまだ5−6年くらいか、まだ連絡も来てないからうまくいってんのかなぁと思ってる
437優しい名無しさん:2013/05/28(火) 05:28:16.99 ID:UKYiZHPy
こずかいは親父殿が生きてる間はもらっていて、月二千。
小学生の頃はそれも原因でいじめられていた。
親父殿はちゃんと計算した上でこずかい出していたらしいが、ほかの子供がどう思うかまでは考えなかったらしい。
母ほど毒はないとはいえ、少し無頓着だったんだろうな。
438優しい名無しさん:2013/05/28(火) 08:09:46.95 ID:nOzZbi7z
>>435
まるでストーカーみたいだな。
毒親=ストーカーだな。
439優しい名無しさん:2013/05/28(火) 09:40:55.94 ID:xcTx1vxa
>>431
私もあなたと似たようなことをいつも考えているよ。
親から大事にされた子供は遠慮なく振る舞うよね。
自分の言動は周りが聞いてくれたり通って当然だとね。

親が慎み深い人ならば、子供に道徳的な教育をするから、その子供も他人を思いやり静かなタイプだったりするけれど、 そういうタイプはあまりいない。

クソガキは自分たちと違うものや劣ったものが大好きだ。
仲間外れや間違い探しは大得意だ。
少数が悪で多数の自分たちこそ正義だともいうような態度をする。
こういうガキは社会に出てもいじめを繰り返す。
ほんと、子供のどこが純粋だよ?
子供のいじめはえげつないし、親の模倣だったりする。
女の子だと、親が家の中で誰かの悪口言っているのと同じ口調だったり、
手口が巧妙すぎると思ったら母親がママ友いじめていた手口と同じだったりね。 ほんと、子供のどこが純粋だよ?って思う。
440優しい名無しさん:2013/05/28(火) 09:59:32.61 ID:xcTx1vxa
親も嫌いだが、男も女も嫌いだ。
特に男女問わず、性的な目で見てくるヤツら。
無抵抗な子供に遠慮なく欲情するなんて人間ではない。
そして、勝手にフシダラ認定してきた、母と女教師と女ども。
こいつらは自分の中の淫心を私に投影しているだけ。
私が相手を誘ったとか、子供相手にひどいこと言うよな。
信頼していた母親くらいの年の女性からは「あなた、ファザーファッカーでしょ?」と親しくなってから、いきなり言われた。
私が傷ついたというよりも、あまりの無遠慮さとデリカシーのなさに驚いた。
実際の被害者が信頼していた同性に笑いながら言われたらどう思うだろうか?
社会に出たての頃、信頼していた女性の先輩から毎日身体を触られて、卑猥な言葉を囁かれ、関係を迫られた。
嫌がったら仕事に支障をきたした。
441優しい名無しさん:2013/05/28(火) 10:06:25.42 ID:xcTx1vxa
あの日、泣いて帰って来た私を母が抱き締めてくれていたなら何か変わっていたかも知れない。
幼児期のトラウマをずっと持ち抱えている。

自分より弱い立場の無知のものに欲情したり暴力的になる人間などタヒねば良い。 たかが子供を女として見る奴は男女問わずタヒねば良い。
私を女として敵視した母もタヒねば良い。 性的なものは嫌いだが、それに乗っ取られた奴らを戒めるのは嫌いじゃない。
442優しい名無しさん:2013/05/28(火) 11:00:08.65 ID:pGdn1mC0
>>439
自分もそう思うね。
普通が当たり前と思ってる子供は間違い探しが大好きで
その相手の間違いの理由なんて想像も出来ないだろう。
慎みがあってキチンと教育された子供も 心の中ではモンスターチルドレンを恐れてる。
学級崩壊させちゃう子供は家庭に問題があると思われているが
間違っても虐待親の子ではない。
さらに最悪なのは、学校も問題を抱えながら黙って我慢してる子供より、自我が強いワガママな問題児を中心にケアする。

お通夜でみんな泊まった時に 周りの大人へ 「もうねるんだからおまえら帰れ」と言った子供がいた。
そんな 大人を恐れず何でも言える子供を何度か目にしたが、その度に絶望感に見舞われる。
自分とは明らかに違う人種と感じるし
当然 強いのは奴ら 成功するのも奴らだろう。
社会もまた そんな 人間を中心に扱うんだから。
443優しい名無しさん:2013/05/28(火) 11:33:49.10 ID:xcTx1vxa
>>442
同意だよ。モンチルって間違っても被虐待児じゃなくて、むしろモンペの性質を受け継いだ子供だよ。
嫌なら文句言えば周りが環境変えてくれるだろ!みたいな図々しい根性の持ち主。

社会に出ても異様に他人の気持ちや心境を考えられない人っているけれど、
きっと子供の頃からそうだったんだろうなーと思うよ。
そいつらの親は動物的な愛情は注いでも、人間としての大切なものは注がずに育ててきたんだなーと。
ぶっちゃけ、そんなヤツらは成功しないよ。
それなりの地位に就けても現実の世知辛さにイライラして堕ちていくヤツらばっかり。
社会は家庭や学校のヒエラルキーじゃなくて、実力主義の場所だから思うようにならないとイライラするんだろうね。
デキないくせに口が達者なタイプはまずそれだよ。

想像力ってさ。
教科書にある物語でも、放課後に逃げ込んだ図書館にあった絵本でも心を打つものや想像力を育てるツールはいくらでもある。
豊かでありながらもそれを与えなかったり、それに共感するような脳や心を育てなかった親もクソだと思うよ。
444優しい名無しさん:2013/05/28(火) 14:08:29.70 ID:LVdVhT8P
犯罪者になるか 自分を殺して空気になるか そこだけは本人次第だろうね

奇声をあげながら楽しそうに彼女連れて歩いてる中学生も
学級崩壊させるようなモンスターも
親がパチンコで子供をそっちのけだったりする
でも 学校がそういう問題行動がある子はキチンとケアする
それで 親が改心するか 子供が犯罪者もしくは迷惑な大人になるのどちらかだろうが
虐待に耐えて我慢していた子よりずっと救いはある

先日テレビで 高感度のある芸能人というのをやっていたけど
その手のランキングで 毎回 上地雄輔の名が上がる
でも あの人自分より立場が下の人へ横柄な態度なんだけど
たまに優しさや気遣いをみせる
それがいいんだろうね
445優しい名無しさん:2013/05/28(火) 14:50:45.49 ID:pGdn1mC0
逆に虐待された子なんてのはいつも相手へ気を使っているにも関わらず
たまに見せる普通とは違う雰囲気を嫌われるものだからな

普通の家庭で育ち 毎日楽しくワガママ好き放題やった奴にはかなわないよ
446優しい名無しさん:2013/05/28(火) 15:28:34.98 ID:xcTx1vxa
そういう奴らが常にいじめでは加害者側で、飽きたり相手が反抗すると、簡単にターゲットを変えるのを見てきた。
そういうガキの親もそれなりなんだよね。
いじめられる方が悪いだとか、「そんなんしたら、うちの子殴って下さいよ」とか口先だけで言うタイプ。
被虐待児の親と違うのは、それでも子供を一応は大切にしていることくらい。

でも、ちょっとずれてるんだよ。
理性が利かない子供に平気でモデルガンやら戦闘もの殺人もののゲーム買い与えたり。
欲しいものは買い与えるけれど、適切な使い方は指導しない。
外出先でも公共の場でも自分たち家族が中心で、他人への迷惑やマナーの悪さを省みない。
子供も目立ちたがりやでいじめや迷惑行為を平気でするが、親は叱らない。
447優しい名無しさん:2013/05/28(火) 17:17:02.89 ID:7J5KDnq6
>>1
親の精神状態が異常だった。
虐待する親はみな精神病んでる。
448優しい名無しさん:2013/05/28(火) 17:33:20.70 ID:zgqQImZm
521 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/05/28(火) 16:47:29.86 ID:MBou1I1d0
人生においてうまく行かなかったこと、失敗したことを全て親のせいにしている人。

100パーセント親のせいってありえない。
絶対怠け心やズルい気持ちがあって努力しなかったことだってあるはず。
でも彼らの中では「悪いことは全て親のせい」になってるし
それを人に聞かせるのも好きだし、話が長くて自己陶酔が激しい。

悲劇のシンデレラは「本当の自分はもっと素晴らしい人間なの」と思い込んでいて
反論でもしようものなら「あなたにはわからないわあああああ」とヒステリックになる。
普通に育った人が悪いような雰囲気にさえなる。

しかし本当に面倒くさい。いつでもどこでも語りたがるよね「うちの親は毒親でえ〜」ってw

522 名前:可愛い奥様 [sage] :2013/05/28(火) 17:03:38.32 ID:RadUD6tm0
>>521
わかるわかる!
なんで自称毒親持ちってあんなに語りたがるんだろうね。
そりゃ親だって人間なんだから、あなた様のお気に召さないことの一つ二つはするでしょうよ。
本当に必要なこと、食事だとか安全への配慮だとか将来設計(子供の望み通りでなくても)
さえしてくれなかったならともかく、健康そうにいい年まで育ててもらって
不満たらたら、しかも関係ない他人にまくし立てて、どうしろと言うんだか。
特に初対面で毒親話を始める人は、私は絶対に信用しない。
449優しい名無しさん:2013/05/28(火) 18:41:57.56 ID:/OZl1goN
個別的なことじゃなくて、親との関係は、その人格の根幹である無意識や
愛着傾向を、人間が幼児から大人に成長してくる心や精神に決定的な
痕跡を残すから、問題なんだよ
ここの住人に問題があるとすれば、これからの人生はほかならぬ自分が
創っていくのだという、出発の覚悟が希薄なことだが
これも、親が中心で自分は家来や下男 
のような関係性だと、相互関係のコミュ力などつくわけもなく
御用聞きのような上位下達の関係しかしらないので、かなりのハンデをしょってしまう

自分の意見はあって当たり前、不満があれば言えば改善される、もし無理でも
親はなぜ出来ないか説明してくれる、とか健康な関係ではないからな
450内藤こもも:2013/05/28(火) 20:33:32.88 ID:l+P40waQ
父親から性的暴行受けてた
こもものブログ
検索

irony/feigned smile アメブロ
内藤こもも
451優しい名無しさん:2013/05/28(火) 22:31:34.36 ID:xcTx1vxa
>>448
鬼女板のババア、タヒねば良いのに。
凄惨な肉体的虐待や食事を与えられない虐待を受けて来た子供にも同じように言うのかな。
こんなババアどもの育てたガキもろくなもんじゃなかろう。 こういうババア自身が虐待母やモンペくさい。

私、幼稚園児の頃に友達の母親とそのママ友にいじめられたことがあるけれど、 アイツら子連れ熊並みに凶暴なメンタルしているよ。
母親じゃなくてメスだよ。メス。
幼稚園の劇の主役争いとかに躍起になるババア・お受験ママがライバルの親子に意地悪するとか本当に信じらんないくらいに凶暴だよ。
452優しい名無しさん:2013/05/28(火) 22:39:56.54 ID:L8aPgoWP
>>451
俺の場合は逆に母親って、小さいときに親父のDVと自分の借金でプイッといなくなっちゃったんで、どうもイメージわかないんだよなあ・・・
その後に親父のDVを一身に受けることになったのでこのスレにいるわけだけど
453優しい名無しさん:2013/05/28(火) 22:42:34.98 ID:ChyLqdC2
>448 自分の恥さらして、なんか気分いいのかねえ。
  どうせ同じことだから、恥部さらせよ。
  誰も見ないだろうけどね。
454優しい名無しさん:2013/05/28(火) 23:35:51.87 ID:z9IAydaw
私は精神的つーか、肉体的に虐待されてた。
両親から。殴られるのはしょっちゅうで、お湯かけられたり、ご飯も食べさせて貰えなかったし。
見かねた祖母が引き取って育ててくれた。
伯母(母の実姉)は「そんなに虐めるなら養女にくれ」とも言ってくれた。
祖母が寝たきりになった時、面倒を見るの全然平気だった。子供のいない伯母も私が面倒見るつもり。
だが両親の老後の面倒なんか見るもんか!!
あれだけ虐待しといて金銭を要求してくるのがムカつく!!私が留守の間に通帳とか指輪とか持ってくし。
455優しい名無しさん:2013/05/28(火) 23:38:25.49 ID:jUgyh9TY
一時期許したほうがいいのかと思ったりしたけど
かなり大嘘つきなんだよな
反省してるふりしてしてない

やられたことが酷くて今もそれが残ってる
許せるか分からない
過去にされたこと責めれば逃げる
やっぱり反省なんか無いんだよ
言うこと本当は全部嘘と思ってたほうが安全な気がする
信用できなくなった

中にはあまりに酷く憎くて許せないのもいる
憎くて苦しめと思うようになった
456優しい名無しさん:2013/05/29(水) 00:19:00.58 ID:DxsaN98p
>>435
戸籍から外れるのも大事な縁切りの一つだよ。
引っ越しして違う土地へ移ると本籍も移せる。
住む所は引っ越し先住所になるけど、本籍は別にどこでもいい。
もしも強烈なハイパーストーカー毒親から追いかけられるのがいやなら仕事も友人も諦めて全て0からやり直すくらい本気でないと無理。
ついでに席抜いてから引っ越した先から更にまた引っ越す。
これでだいぶ違うと思う。
借金してまで探偵雇う程の裕福さがあるか、もしくはウルトラストーカー猛者でなければ。
457優しい名無しさん:2013/05/29(水) 00:45:11.26 ID:upzqG466
辛いことは思い出さないほうがいい。
それが「前を向いて歩いていく」ということだと悟った。

過去は変えられないが、未来は自分で作っていける。
未来を信じて人生歩みたい。
458舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/05/29(水) 01:04:52.79 ID:PYe8b9W1
お久しぶりです。
相変わらず親だけが憎い。

自分で生活して家事が大変だとわかったら親への感謝が沸いてくると思ったが、
むしろ憎しみが増してきてる。

二度と関わりたくないけど、祖父母にはマジで感謝してるので完全絶縁ができないでいます。

カタワ(重度)に産んどいて産んでやったって感じがホント腹立たしい。
459優しい名無しさん:2013/05/29(水) 01:46:36.69 ID:oP8sh92z
祖父母の家庭へ逃げるのもひとつの手だけど
虐待から逃げた そこで今度は世間からの迫害がはじまるんだよね

年寄りの子育てではどうしても他の家庭とは違う
着ている服や遠足のお弁当等 とにかく若い親の家庭とはあらゆる面で違う
そんな自分を間違い探しが大好きな子供たちは見逃さない
からかわれるしバカにされる
もちろん 事情を察して 優しい子もいるけど
普通の家庭で大事に育てられた子供は才能が豊だから
勉強や運動はもちろん人間的な魅力ですら勝てない
結局 いい人も 間違い探しが大好きな子供とも仲良し
不幸が染み付いた自分には 魅力もないから人はついてこない
よほど優れた遺伝子でも引き継いでいるなら 美しさや運動能力を武器に はいあがれるんだろうけど
虐待するようなクズ親が優れているはずもなく
並の遺伝子+虐待であらゆる可能性を潰され+精神的に病んでる自分には
才能豊かな ひねくれた子供から ただ ストレス解消のオモチャにされるだけ
人生のスタートがそれでは 普通の幸せすらが遠い
460優しい名無しさん:2013/05/29(水) 04:52:29.09 ID:PfmF17iw
>>456
うん。そうだね。
でもね…
私は母親という元凶たった一人の為に、昔からの友人も好きだった親戚や祖父母や兄も捨て、仕事も辞めて、戸籍を外し、本籍を移し、引っ越しした。
もちろん、私物はすべて実家へ置いて来たので本当に身一つで出てきたよ。
小さい頃の写真も卒業アルバムも大切だったけど…。
0からやり直しても、それでもまだ追ってくるんだ。毒母。
結婚して苗字が変わって、少しは気持ち的に軽くなったんだけどね。
区役所に相談したこともあるし、警察に行ったこともあるけど、取り合ってくれなかった。
ウルトラストーカーなんだ、毒母…
子供が産まれた事も、どこから知ったのか自宅にプレゼント送りつけてくるし
旦那宛に「あんたの嫁は嘘つきで馬鹿でどうしようもない阿婆擦れだ、今すぐ別れろ」と嫌がらせの手紙を寄越したり
もうそれは酷いんだ。
今は子育てで、付き合ってるどころじゃないから落ち着いたら、とって置いてる手紙なんかの証拠まとめて弁護士に相談するつもり。
このままだと本当に頭おかしくなってしまう…
子供や旦那に迷惑かけたくない…
461優しい名無しさん:2013/05/29(水) 05:00:22.26 ID:PfmF17iw
連投ごめんなさい。
毒親に住民票勝手に取られて、居場所特定されて困っている方って他にいるのかな。
私自身、引っ越してからしばらく移転届出さないで居たことがあるけど役所から怒られた。
事情を説明しても結局分かって貰えなくて、結局数日後に提出したんだけど。
それから間も無く、居場所バレて嫌がらせ再開。
もう、毒母、脳に障害あるとしか思えない。。
462優しい名無しさん:2013/05/29(水) 19:13:59.55 ID:DxsaN98p
>>460
もう別の家庭がかるのだから、精神的に嫌がらせみたいな事があるなら警察への相談は続ける方がいいと思う。
子供さんや旦那さんに被害がいくようになっては困る!と強気で居ないと。
あいつらバカだから別世帯の認識が出来なくて財布同じ感覚でぶら下がる気満々なのが多いからね。
463優しい名無しさん:2013/05/29(水) 19:16:28.77 ID:DxsaN98p
住民票って勝手に閲覧できないように届けられなかったっけ。
464優しい名無しさん:2013/05/29(水) 21:35:20.46 ID:PfmF17iw
>>462
そうですよね。
母なんだしもっと強くならなきゃいけませんよね。
それに子供には私と同じ思いさせたくないし、毒の被害は私で終わらせたいから…
意味の分からないお金を搾取され続けて、去年、手切れ金として20万渡したら最近は黙ってるけど、どうせまた金くれって言われるんだろうなぁ…
その時は絶対に追い返すか警察へ行きます。

>>463
役所へ聞いたことがあります。
よっぽどの事がない限り親族が閲覧できないようにする事は出来ないと言われました。
精神的嫌がらせだけだし、(とは言っても小さい嫌がらせながら何年も続いています)怪我をさせられたり命がかかってるとかではない限り…のような事を言われ、担当の人に嫌な顔されたので、また相談に行くのがトラウマで。
手続きも色々と面倒臭そうでした。
閲覧出来なくすることが出来るのならそうしたい…
465優しい名無しさん:2013/05/30(木) 00:43:32.52 ID:T26mKPMq
息子をブラックリストへ載せて平気でいられる親の神経が信じられない
こいつの常識からすると
常に督促状がきて居留守つかう生活は普通なのかもしれないが
おまえみたいな間隔だと企業務めなんて出来ないんだよ
466優しい名無しさん:2013/05/30(木) 03:52:09.25 ID:zS+Inxwu
>>464さんがもしもメンタルクリニック通ってるならの話だけど、
それを理由に閲覧不可にできないかな。
他に現実的な方あればいいんだけど。
467優しい名無しさん:2013/05/30(木) 14:18:30.01 ID:T26mKPMq
虐待されてる奴なんて社会へ出るころには何らかの借金は負わされてるよね
奨学金だけじゃなく
親の保証人 親への名義貸し 親に頼まれて作る消費者金融の借金 その他
なんでもありだ
本来 保証人なんて親が子へしてやることを子が親へするんだ
どう考えてもその反動は必ず来る

現代の常識で普通の神経を持ってるなら
どんな恥をさらしても子へ借金なんて作らないが
それを平気でやってのける親は
頭の中が 現代人じゃないんだろうな
なんでこんな奴が先進国に生まれたんだよ
 
468優しい名無しさん:2013/05/30(木) 14:36:12.70 ID:8LKEV55E
失踪した親父が多額の借金を残して行ったな、そういえば
正直に死ねばいいと思った
469優しい名無しさん:2013/05/30(木) 14:39:13.58 ID:kecyOS+L
まあ母子家庭で母ちゃんがパートしてようが水商売してようが
子供へ借金も負わせず外でのいざこざを絶対に家庭へ持ち込まないタイプのところは
子供は中学生にもなれば勝手に自分の将来設計立てて
18歳には就職するなり特待生奨学金もらって大学いくなりして 勝手に自立しますからね

バカな親は 子供へ自分の事を考える余裕すら与えない
470優しい名無しさん:2013/05/30(木) 16:40:21.87 ID:VStoPkhr
幸せな糞ガキなんざ
借金ある人を金にだらしない人
学歴無い人を努力しなかった怠け者
ぐらいにしか思ってないよ
471優しい名無しさん:2013/05/30(木) 18:04:20.03 ID:OldF0k6j
毒親のもとで育った不幸な人とそうでない人の間には深ーい溝があるからな。
お互い相手の事が分からない。
毒親育ちの人には当たり前の事でもそうでない人には当たり前じゃない。
で世間では毒親に縁がない人の方が多いから毒親育ちの人は理解されずに疎外される。
472優しい名無しさん:2013/05/30(木) 18:54:09.48 ID:T0Cgq1Df
人との間に距離感があって、その距離感をどうすることもできない
しっくりいかない関係が、むしろそのしっくりいかなさによって、逆に守られ安心感を
もたらす。
あこがれの距離がない親しさに出会ってもが身が持たなくて、
あわてて距離を置こうとする、本心とは違う心の自動反応。
けっこうキツイ、親しくなりたいと近づいてきてくれる人を傷つけるし、
誤解されたまま疎遠になってしまう。
いつまでたってもひとりぼっち・・・。 わたしってだれ?というより、
わたしって、なに・・・。
473優しい名無しさん:2013/05/30(木) 19:23:07.61 ID:Twu9iwyJ
>472
全員に好かれようとしているから病むんだよ。
自分が心地よい距離感以外は、やんわり拒否する覚悟が必要だよ。
自分の距離感を信じ続ければ、誰かひとり同じ距離感の人間がみつかるよ。
自分を偽っちゃいけない。
474優しい名無しさん:2013/05/30(木) 20:44:49.74 ID:PuAgKF/r
意味わっかんね
散々子供奴隷扱いして好き勝手してきて
奴隷が死んだら自分も死ぬとかふざけんなよ

人一人の人生がお前の為にぶち壊されてんだから生きろよもうやだなんなの
お前のせいで自分の人生潰れてんだから自分が死んだって生きろよ
今まで何のために我慢してきたのかわからん

もう言ってること滅茶苦茶でわがまますぎて駄目だ頭おかしいのか
無駄な苦労
あーもうやだ
じゃあなんで今まで意地悪してきた無責任すぎる
本当にふざけてる
475優しい名無しさん:2013/05/30(木) 22:03:38.55 ID:zS+Inxwu
親の負債は親が死んだら遺産放棄すればいいよ。
親が死んだ事がわかってから三ヶ月だったかな。
476優しい名無しさん:2013/05/30(木) 22:30:16.83 ID:4rMSK90O
daw
477優しい名無しさん:2013/05/30(木) 22:33:23.61 ID:4rMSK90O
>>473
自分がここちよい距離感さえもないというんだろ
たえず距離のある関係しかとれないんだろ
ちゃんと読まんとだめさ
478優しい名無しさん:2013/05/30(木) 23:21:32.01 ID:kecyOS+L
息子名義で借金つくって
それも 払う払うと開き直り言い訳しつくしてはや10年
年とって達観の気分になってるけど
どうすんだ?
団塊には500万程度たいした金じゃなくとも
今の人間には返済不可能な金だぞ
あんた死んだら 俺も樹海だ
479優しい名無しさん:2013/05/31(金) 13:12:44.10 ID:3E+G5i9T
あらゆる人から 恨まれて怒られて怒鳴られて責任追及されてる親を見て
これっぽっちもかわいそうだと思わない
昔は親を助けたいとは思ってたけどね
480優しい名無しさん:2013/05/31(金) 13:35:34.98 ID:jquThxT6
私も。
鬱の母親の為に少しでも支えになればと、心理学を学びたいと思って必死にバイト代を貯めていたのに
全部、使われた。
どんなに虐められようが殴られようが、わたしを産んでくれたたった一人の母親で、たった一人の家族だと思っていたのに。
信じていたわたしがバカだったよ。
あんたのことちっとも可哀想だと思わないし、今は早く死んでくれと願う毎日を送ってる。
481優しい名無しさん:2013/05/31(金) 16:08:03.03 ID:WdsTqq29
なんかここの人達みると自分の毒母がまだマシに思えるw
火病持ちで自分の子供の健康より家事とテレビを優先し
大事な事はやらず余計な事ばっかりやって自分の息子の稼ぎから自分の通院の為の車を買うけどまだマシかもw
482優しい名無しさん:2013/05/31(金) 18:43:09.88 ID:VGQSnlzR
ひとを好きになるって感覚が分からん
恋愛とかしたことないし
どうやったら他人を好きになれるのか
483優しい名無しさん:2013/05/31(金) 23:26:25.34 ID:1g2BpZ/u
猛毒母持ちなのと、中1・2高1と自分にとって超嫌なヤツと同じクラスになったのが
原因で統合失調症になった。それでも音楽とか読書とか趣味は楽しい時は楽しいけど、
就労支援事業所とかで出会った、母親でもおかしく無い歳の優しい方と親しくなると
あの人が自分の母親だったらなってよく思う。
484優しい名無しさん:2013/06/01(土) 16:10:59.30 ID:0HIWBx3L
無能なくせに努力しない人は嫌われるよね
だって迷惑なんだもの
キャンプみたいな共同作業してる時に誰かのミスで食事が出来なかったら
みんなから憎まれるでしょ
お茶会をしてみんなに不評なお菓子を用意したり
コンペの企画が未熟でみんなをしらけさせたり
そんな事したら 善悪関係なく嫌われるし憎まれる
だからみんな最低限の自分の責任は果す

うちの親はなぜかそれがわからない
自分が納得する理由があれば失敗しても許されると思ってる
そして努力もしないからいつも同じ失敗をする
支払いが遅れても集金の人へ父のせいでといいわけしてる母
町内全体へ迷惑かけたのにみんなの前で母をしかる他人事の父
まずは自分が謝れよ
このキチガイ
485優しい名無しさん:2013/06/01(土) 21:47:18.35 ID:ijai7mRJ
福祉の仕事してるけど
昔の人間の思考そのものが虐待だと思うよ
妻が寝ていても平気で起こして用事を言い付けたり
みんなで食事してるのに味が気に入らないから焼き直せと命令したり
子供は親の言うことを聞いて当たり前
子供の将来は親が決めて当たり前
そんなのばかり
ただ、妻へ経済的や生活面で 不安を与えない旦那は多分 それで男として合格なのだろう
子供を ちゃんと学校へ行かせてやったか 世間で恥ずかしい思いをさせなかったか
また 世間で村八分にあうような事をせず 子供が成功する道を手助けしてやったか
ぐらいだろうね
昔の親が 立派かどうかなんて
486優しい名無しさん:2013/06/02(日) 00:22:27.78 ID:3poovIGZ
>485 貴方が俺の街の担当なら良かったのに

人が必死に相談何度もしても笑いながら軽くあしらうような人間ばかり
あの人達のがよっぽど発達障害なんじゃねえかと

家族の暴力で脊損、身体、発達障害者だけど介護とか受けてない
連絡もなし、いきなり勝手に裏庭廻って窓覗いて障害課の人間が来やがった
ここは玄関じゃねんだよ

不審な電話があり自分だと思われたらしく、違うと言っても発信履歴提示命令されたり、
笑いながら
「元気そう」
だって
元気な日なんかないんだよ
はいつくばるように暮らして病院行く体力もなく必死だってのに
お前ら一体何しに来たんだ
ただ腹たたせに、余計に疲れさせに来たのか
なんであんなに無神経なんだ

ああいう奴らには
血を吐いても死にゃしないと怒鳴られ、骨折してもすぐに病院連れて行って貰えない、具合悪そうな顔をしたりそういう意思表示をしたら叱られ、
信心に従わなければ家出てけと言われ、親養い、身体ボロボロになるまで弱みを一切見せれず弱音はけず、ロボットのようになってしまった人間の気持ちなど一生わからない
本当に親と離れたって虐待は終わらない

一番腹立つのは自分と同じ難病の患者がスタスタあるけるくせに車椅子乗って親に送って貰って
「貴方は一人で暮らして平気だからいいね」
とか言われること

ころされそうだったから逃げたんだよ!
面倒見て貰ってるお前に何がわかる!
487優しい名無しさん:2013/06/02(日) 00:55:51.36 ID:3poovIGZ
連投申し訳ない
>>475 そうそう ここのみんなは覚えといた方がいい
あの計画停電中、役所も郵便局もしまって街がゴーストタウンの最中、期限過ぎてしまい裁判所に身体も不自由だからと、半ギレ半ベソで事情話し特別に放棄認めて貰った
知らなかった、知った時は三ヶ月経とうとしてたから焦った
自己破産してくれて言ってもしてくれなくて借金とりに追っかけ回されてたから

俺も勝手に保証人にされそうになったことある
488優しい名無しさん:2013/06/02(日) 09:05:20.43 ID:tGas/7VT
たまにいい年してケバイ化粧する毒母とキモいって思う。
化粧すんのは勝手にすりゃいいけど、年相応ってのあんだろ。

最近は嫌悪感を通り越して無関心になった。
巻き込まれなきゃもういいわ。
489優しい名無しさん:2013/06/02(日) 17:48:28.38 ID:jdrOp9gV
>>484
わかる。努力しろよクズババアって思うよ。
普通の人がごく当たり前にこなすこともやらないで、ヘラヘラ笑って弱者気取り。
気さく・サバサバ・無邪気・天然・ナチュラルな人だと言われるのを喜んでいるが、遠まわしな嫌みだと気付いていない。

大人としての当然の義務も果たさずに権利だけは人並みに要求する。
努力もせず義務も果たさずにいながら、ヘラヘラ笑って幼さをアピールすれば許されると思っている。

ババアは子供が学校で問題あって呼び出されても、ヘラヘラ笑って他人事みたいな顔してた。
しまいには「旦那が家庭を顧みないから辛くて」と泣き出す。
子供の頃は父だけが悪いと思っていたけれど、ババアも相当にバカだからお互い様だとしか思えない。
うちのババアももれなく謝れない女だよ。
490優しい名無しさん:2013/06/02(日) 18:05:16.58 ID:jdrOp9gV
小学生の頃から新聞配達して小遣い稼いでた。
みんなが当たり前に買ってもらうものも自力で買ってた。
別に努力は嫌いじゃないし、むしろ、幸せな環境には馴染めない。
障害があって、自分を追いつめないと動けない。
仕事もチームワークを要するもんより、数字を追うほうが上手く行く。
家庭でも学校でも昔から虐められ人生だったな。
職場でも、上から目線で舐めてかかってくる女とかいるけれど、
普通に仕事できてる部分を見ると急に態度が変わる。
動物の威嚇じゃあるまいし見た目で舐めんなよ。他人をぱっと見の上か下かでしか見ない人間って信じられない。
高校は途中で親が学費を払えなくなり、私もバイトで単位が足りなくなって中退し、通信制高校にうつった。

親や他人への怒りを原動力にここまで頑張って来た。
悔しいから陰で努力もしたし、隠れて泣いた。
でも、こんな努力って当たり前じゃないと思う。
普通の家庭の子なら味わわなくても良いようなことばかりして来なければならなかった。
バカでどうしようもない人間が安易に交尾して子供なんて作るなよって思う。
491優しい名無しさん:2013/06/02(日) 18:36:35.36 ID:nHhF0tWl
女子は毒母への怒りを生きる原動力に出来るかも知れないけど、男子は心折れちゃうんだよね。うちがその例。
492優しい名無しさん:2013/06/02(日) 18:51:58.95 ID:jdrOp9gV
男子は女子より繊細だからね。
私は女の子らしさも奪われ否定されたから、それに対する怒りも大きいかな。
あとは恥をかかされたことや親としての当たり前の義務を果たさなかったことや、親以外の大人のイヤラシサや汚らしさとか世の中の理不尽さに対する怒り。

今は丸くなってきたけれど、なんだか生きるのが惰性でしかないように思えてきた。
493優しい名無しさん:2013/06/02(日) 20:04:02.99 ID:2D05qvkb
どこにいけばお前らのような人に会える?
独りで生きていくんだと、自立を急いで、
親から逃れて10年経つ。
ハナから諦めてるはずなのに、
最近になって、誰かに理解してほしい、
一人が寂しくてしょうがない、と思う時がある。
494優しい名無しさん:2013/06/02(日) 20:12:34.97 ID:bzjni/OP
PC開けばいつでも俺たちに会えるだろ
495優しい名無しさん:2013/06/02(日) 20:31:01.12 ID:2D05qvkb
>494
だね。ありがと。
自分が逃げ出した実家で、
毒母の毒を受け続けた一個上の姉が、去年、糖質と診断された。
自分も周囲から浮いてる感とかずっとあったし、
親にされてたことで色々気になる事があって、
調べてたらこのスレにたどり着いた。
ここの皆が自分と価値観被りまくりで、
今まで周りにそんな人居なかったから、
会いたいと思って衝動的に書き込んでしまった。
496優しい名無しさん:2013/06/02(日) 20:51:19.87 ID:mpqxdoXn
下手に喋るとすごい非難飛んでくる話だからな血が繋がってるだけで
だからこそ自分と同じ考えを持ってたり、似た人生をおくった人に出会えたり話せることが嬉しいよな
497優しい名無しさん:2013/06/02(日) 21:11:28.64 ID:2D05qvkb
長めの連休の度に
「実家に帰らないのか?親御さん寂しがるぞー。」
とか会社のおっさん達に言われるんだが、
これに対応するのが辛すぎる。
相手にそのつもりがなくても
責められているような気しかしない。
帰れるか、あんなとこ。
498優しい名無しさん:2013/06/02(日) 23:28:19.01 ID:jdrOp9gV
「子供が可愛くない親はいない」「親に感謝しなさい」←赤の他人にこんな言葉を善人面して吐かれると反抗心が芽生えてくる。
何でみんな、血の繋がりを絶対だと思っているのか不思議。
以前、同僚が親が危篤だと言って、顔面蒼白になっていたけれど、同情心すら湧かなかった。
「親が大事な人はこういう時はこんなになるんだ…」と思って、
その親の部分をペットに置き換えたらやっと理解出来たけれど。
499優しい名無しさん:2013/06/03(月) 05:28:16.40 ID:14KUYJK9
世間の“当たり前”が自分らにとっては当たり前じゃない。
それがツラいよね。
500優しい名無しさん:2013/06/03(月) 05:45:35.83 ID:14KUYJK9
どうして毒親は子供の生きるすべを奪うんだろ?
せめて働いて独りでも生きられるようにしたいのに、働くのに必要なコミュ力すら奪う。
501優しい名無しさん:2013/06/03(月) 06:52:26.03 ID:wi/B0w7C
この国は在日には生活保護与えて、日本人の毒親家庭の子は放置するようなそんな国です。
502優しい名無しさん:2013/06/03(月) 07:26:24.09 ID:5nVd6csJ
国は日本人を搾取用家畜に育て上げるからな
毒親と一緒の行動
503優しい名無しさん:2013/06/03(月) 13:27:00.66 ID:6VPH5ARq
子供の頃、母親からよく「女の腐ったような奴」と罵りの言葉を受けてました。
504優しい名無しさん:2013/06/03(月) 14:14:02.83 ID:CeRedufQ
普通の親「うまれてくれてありがとう」
子供「うんでくれてありがとう」 

虐待親「うんでもらっただけありがたいと思え」で完結

この双方の子供の温度差は埋まらないだろうな
505優しい名無しさん:2013/06/03(月) 16:23:27.88 ID:uGWrtipm
>>503
そういう本人が女の腐ったような奴の件w
506優しい名無しさん:2013/06/03(月) 16:58:53.70 ID:GZ0o8yOE
>>504
虐待親「誰のおかげで大きくなった」「育ててもらった恩を忘れたか」
507優しい名無しさん:2013/06/03(月) 17:01:53.70 ID:gWLEwYkt
普通の親「おまえは何の苦労もかけずに立派になってくれた」
虐待親「家はこんなに大変なんだから協力しなさい」
508優しい名無しさん:2013/06/03(月) 17:11:30.99 ID:FOyzl+41
あるあるすぎてお茶噴いた
509優しい名無しさん:2013/06/03(月) 17:16:43.65 ID:6VPH5ARq
>>505
幼稚園児とか小学校低学年に言う言葉だと思う?
510優しい名無しさん:2013/06/03(月) 17:59:37.51 ID:dwZ2o4ay
>>506
うわぁ、うちの親四六時中言ってるわ・・・
511優しい名無しさん:2013/06/03(月) 18:07:38.79 ID:5nVd6csJ
>>506
それ最終的に「今まで育ててやったために使った金を返せ」とか言って給料を差し押さえされるようになるよ

うちの親がそうだった
512優しい名無しさん:2013/06/03(月) 19:45:21.13 ID:wi/B0w7C
結婚しない=寿命が10年短い

年金払うのは馬鹿らしいことです。
513優しい名無しさん:2013/06/03(月) 19:49:32.11 ID:FjRCdHpb
>>504
有難いと思え!と、お前なんか死ね!は大体セットだった。
別バージョンは拾ってきたとか落ちてたとか木の股から生まれたとか河原で泣いてたとか。
想像力豊かなのは良いけど殆ど悪い方にしか使えてない。
514優しい名無しさん:2013/06/03(月) 20:02:28.27 ID:gWLEwYkt
昔の 貧しい家庭の8人とか子供いる家庭は
もう 長男次男から下あたりは シンプルで魅力も中身のない人間だったと思うんだ

今の虐待された子供はそのラインにいる気がする
515優しい名無しさん:2013/06/03(月) 20:50:22.44 ID:uGWrtipm
>>508
同じくwあるあるw
>>509
ごめん言葉足らずだった。
君のお母さんがそうだろうって言う意味。
516優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:08:11.38 ID:FOyzl+41
私、子持ちだけど、子ども産んで育ててる上で育ててやった!恩返ししろ!なんて気持ちひとつも湧かないわ
むしろ、ここまで健康に育ってくれてありがとう。って思う。
時々うまくいかなくて腹立つこともあるけど、それは一緒に成長しなくちゃいけない壁だと思って決して逃げ出したりしない。
大好きだしずっと味方でいたいと思う。
なのに、何なんだうちの毒は。
私が出産する時に難産だったことを「今まで私に苦労させてきた罰だ!」とか「孫にも会わせないなんて親不孝もの!」とか抜かしてきやがった。
産後の弱った体なのに少しの労いの言葉もかけられないで罵倒とか人間以下じゃん。
てめーになんか会わせたら、毒霧噴射されて大変な目に合うわ。
冗談も大概にせえ。
そして早よくたばれ。
スレチだったらごめん。上のレス色々見てたらあまりにイラついてしまったもんで。
517優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:15:46.18 ID:R7U/32ms
>>516
>時々うまくいかなくて腹立つこともあるけど、
それは一緒に成長しなくちゃいけない壁だと思って決して逃げ出したりしない
時点であなたは毒親じゃないと思うよ

毒親は子供に起きた問題は子供の生まれながらの気質から来てることで
自分は関係ない自分のせいじゃないこいつのせいだ自分がダメだって周りに見られるのは子供のせいだ」って思ってるから
あなたがここの書き込みで傷つくことじゃないよ
518優しい名無しさん:2013/06/03(月) 22:27:45.88 ID:FOyzl+41
>>517
ん?ん?
あ、なんか書き方おかしかったかな。
私、自分自身は毒ではないと思ってるから、傷ついてるとかじゃなくて
上のレスを見て、毒母にされたこと色々思い出しちゃってイライラしてしまったってことね。
でも、そう言ってくれて嬉しいよ。安心した。ありがとう。
スレチだと思ったのは育児板にも子持ちで毒親に悩んでる人たちが集まる似たようなスレあるから、スレチかなって思ったんだ。
ややこしくてごめんよ。
519舌なし ◆5jMM/nCMBY :2013/06/04(火) 02:03:40.39 ID:biusgQe/
『産んでやった恩を忘れるな」 思いっきり重度障害なんだからいっそ殺してくれ
『育ててやった恩を忘れるな」 出来ないことを無理やりさせといて最後は「出来損ない」の一言
『大学まで出してやった恩を忘れるな』 志望校願書潰しといてよく言う。
せめて就職口が見つからなかったときに。
「大学卒業してからでもゆっくり探せばいい」
って一言があればここまで憎まなかった。

障害者というハンデを理解した上で納得せずに健常者以上のことさせようとした。
私のためではなく自分たちの見栄のために。

祖父母はハンデをまったく理解してなかったけど、出来ないことに納得してくれた。
努力して出来たことはどんなことでもほめてくれた。

なぜあの祖父母からあんな親父が産まれたんだ?
520優しい名無しさん:2013/06/04(火) 07:23:59.07 ID:Hp+IzB9L
大学?何それ美味しいの?
さっさと働いて金を返せ
何もできないクズはそれくらいしかできないだろ
さっさと働けお前の稼いだ金は俺たちのもの
お前のモノは俺のもの俺のものは俺のもの
搾取搾取搾取搾取搾取
それしか頭にない親だった
さっさと死んでくれれば良かったのに

あなたたちのおかげで俺は立派な社交不安障害ですよ俺は
全く立派なおやでした
521優しい名無しさん:2013/06/04(火) 09:35:54.22 ID:oLZLOomb
>>485
うちの親がそのまんまだよ
更に貧乏だったから
並の家では当たり前の事でもうちでは無茶苦茶無理してる事になり
ギスギスとして感謝を強要するような事になってた
母親は男尊女卑支配主義の父親に怒られるの嫌さに言いなり 給料持ってきて貰ってる立場だから
子供も絶対服従しろという事だった
学校は行かせて貰えなかった自力でもね
母親は男女平等なんて言ってたけど結局することは男尊女卑で女は人にあらず奴隷便利屋で
男より学を持たず親や男に便利扱いされてろって感じでした
親より楽しんだり娯楽があったり自由だったりすると激しくなじる親だった
お前なんか、と全否定と見下しばかりだったので未だに自分に自信がないし自己評価も低い
学歴も無いしね取り柄が何も無いからね 生きてるの苦しいですよ奴隷は。
522優しい名無しさん:2013/06/04(火) 16:18:44.18 ID:/yAM08e4
良心の老後の世話をするのが嫌だからという理由で過剰に毒親を強調して兄弟に押し付けようとする馬鹿もいるよね。
523優しい名無しさん:2013/06/04(火) 16:51:50.56 ID:QSoyh3+H
俺「寒いから毛布ない?」
母「ないわ」

この時点で
普通の子なら 「無いって何だよ」と切れるんだろうけど
虐待された子は我慢するしかないと思うんだよね

そして風邪を引くと怒られ 自分が悪いと悔やむ

そんな奴に人としての魅力は備わらない
行動力もなければ 困難を跳ね除ける気概がない
即ち 一緒にいてもつまらん奴でしかない 
知らないうちに利用する価値が無い人間(無価値な人間)として育てられてる
524優しい名無しさん:2013/06/04(火) 17:03:53.04 ID:gMsbsVBl
>>522
大変だね、頑張って逃げて。
525優しい名無しさん:2013/06/04(火) 17:59:00.09 ID:2vlKRHvZ
勉強がんばれ やりぬけば天才的な人となる
ところがあるんだ ムキ フムキ
エジソン国語はレイテン
アインシュタインは鉄棒 超ヘタ
ラクダイ生
一番がひとつあればいいんだねえ
放課後元気はクラスで一番だよ
子供はグーチョキ パーで学校楽しくなる
みんなちがうから あいこでしょ
526優しい名無しさん:2013/06/04(火) 18:15:32.21 ID:T4WwnIB+
俺たちって、こうしたスレで随分救われてる部分があるけど、
>523が言ってるみたいに、どこまで行っても凹んだ存在。
何を探しても 救いは見当たらない。

1.助けてくれる友達でもいれば良いが、友達は できないようになっている。
2.哲学→俺の頭で理解無理(西洋哲学は長い歴史があるから、例えばニーチェ
 だけ読んでも理解できない)
3.宗教→あれも、営業だからね。 入信までは親切だけど、入ったら義務ばか り押し付ける。 しかも、喜びなんてどうやっても感じない。
4.趣味→一時的なもので、到底なぐさめにはならない。

なにか、この凹みを 埋めるものは ないのだろうか?

一生、このまま?
527優しい名無しさん:2013/06/04(火) 18:56:25.57 ID:H2kBci7X
優しい恋人じゃないの おれはいないけど
528優しい名無しさん:2013/06/04(火) 21:10:58.06 ID:T4WwnIB+
>>527 俺の経験では それほど簡単ではない気がする。
   最初は確かに それで つかの間の幸せを感じるかもしれない。
   しかし、すぐ終わりが来る。

   誰しも、自分のことで精一杯だし、余裕があったとしても
   そもそも女性は 結構エゴイストが多いんだ。

   素晴らしい女性に出会うことは、砂漠でダイヤを見つけるより
   難しいと思う。

   俺の元カノは、自分からクリスチャンだと言ってきて、彼女が
   尊敬している、自分の父(同じくクリス)が、 俺に会いたいと
   言ってるという。
   会いに行ったら、キリスト教の素晴らしさを一通りぶって、最後に
   俺の学歴を聞いてきた。
   話したら、態度が豹変して、すぐに帰れといった様子だった。

   それから、彼女からの連絡はない・・・ 
529優しい名無しさん:2013/06/04(火) 22:01:22.72 ID:iejYUtZF
>>528
変な改行だけど、どしたの
530優しい名無しさん:2013/06/05(水) 01:05:04.32 ID:4b9u8b6/
虐待された子は
ダンカンみたいな顔してる気がする
四角くてシワがあって
要は昔の人間みたいな顔いしてる

今の子はみんな細長くて涼しい顔してる
それは遺伝ではなくて環境なんじゃないかな
531優しい名無しさん:2013/06/05(水) 01:48:18.05 ID:utjGHMgd
まあ 大切にされた子供は
生まれる前から音楽きかされたり
生まれた後も栄養バランスの良いものを与えられたり
知能指数に良い環境だったり
かなりの施しは受けてるだろうからね

虐待親から原始的に育てられた奴は昔ながらの顔をしてるかもしれないね
532優しい名無しさん:2013/06/05(水) 02:22:47.46 ID:Bloylo96
家庭環境が石器時代くらいだな、生きるか死ぬか
533優しい名無しさん:2013/06/05(水) 11:02:24.39 ID:kNpy5aTY
幼稚園に通って十分な親子の時間を築けた家庭もあれば、
24時間保育・託児所に詰め込まれ、疎まれて育った子も。
生き物である以上平等はありえないのはわかるけど、なんかね・・・
534優しい名無しさん:2013/06/05(水) 13:38:49.70 ID:4b9u8b6/
うちの犬をみていたら俺がどんな育てられ方をしていたかよくわかるんだ
親は過度に犬をかわいがる
それこそ依存してるかのようにかわいがる
でも面倒はあまりみない
散歩もつれていかなければ 洗ってもやらないし しつけもしない
ただ 親が気分のいいときだけかわいがる
そして 犬が嫌がったり怖がって逃げるものがあると
面白がって犬が怖いものを近づける
その脅えようをみて 親は大喜びしてる
犬も大きくなった
犬は普段はおとなしいが 親が不意にさわったりすると噛み付くようになった
甘噛みなんてものではなく 穴が空くくらい本気で親を噛む

俺もこの犬の様に噛んでいれば救われたんだろうな
535優しい名無しさん:2013/06/05(水) 13:50:54.07 ID:mzpCPKWz
>>493
地区センターとかでそういう体験をしてきた人が集まって話したりする分かち合いみたいな団体とかはあるけどね。
ネットでも調べればあるよ。
定期的な開催するチャットとかあれば参加したいけどだれか知らないか?
536優しい名無しさん:2013/06/05(水) 14:21:28.09 ID:WxPyTTs9
なぜか「育ちが良さそう」って言われる
働くようになるまで臭い子汚い子だったんだが
537優しい名無しさん:2013/06/06(木) 18:46:42.72 ID:oAedCKoS
さっきから電話を無視
1時間以上ずっとなり続けてる
相手も相当怒ってるんだろう

電話のベルが不安と憂鬱な空気を作り出す

なんで家はいつもこうなんだろうか
いや 別に居留守ぐらいが虐待だなんて言うつもりは無い
全てにおいて家には普通が無い
だから自分も普通ではないんだろうな
どこへいっても浮くんだもの
538優しい名無しさん:2013/06/06(木) 21:35:46.08 ID:rs9ORf4V
>>536
私もカウンセラーの人に言われた
中学は臭いって苛められてたのに

なるべく会う時や帰る時にお辞儀をかかさなかったり腰が低いからかな…
539優しい名無しさん:2013/06/06(木) 23:48:44.44 ID:zW0m7+d3
虐待される子供なんて風呂へ入れてもらえないし
服も買ってもらえないからそりゃ 子供の頃は臭いだ汚いだいじめられるよね

>>530
の言ってる事はよくわかる
最近の日本人は細く小さい欧米人みたいな顔つきをしているけど
それは食生活の違いなんだよ
他のアジア人は四角くエラや頬骨が張った顔つきだ
日本人も昔はそんな顔ばかりで別に遺伝子の違いではなく
先進国の日本人の子供だけが柔らかい栄養バランスの良いものを食べた結果であって
流動食が終わったら 大人中心の何の心使いもない食事を食べさせられた子供は日本人といえど
古くさい顔つきになる
540優しい名無しさん:2013/06/07(金) 06:27:59.56 ID:I39ilmum
過保護すぎて1から10まで何もかも強制的に世話されるのも精神的虐待に入るのかな
どこに行っても良い親だと言われてもう疲れたよ
541優しい名無しさん:2013/06/07(金) 06:36:53.02 ID:yKy6+bGJ
そういや、汚いからって毒母の服や体に自分の手が触れた体の一部がかすったってだけで即蹴り入れられたっけ。
542優しい名無しさん:2013/06/07(金) 11:23:11.61 ID:MqAC0AIa
>>536>>538
私も同じような事を言われます。
「やたら礼儀正しいんだけど、武道やってたとか?」と言われた時は苦笑いでしたね。
実際は父親がストレス解消のため、身勝手なハウスルールで動物並に
暴力振るわれて敬語等が反射的に出るだけなのですが。
543優しい名無しさん:2013/06/07(金) 11:30:56.20 ID:VXB0AkIU
茶碗の当たる音とか食器棚の閉まる音とか、玄関のチャイム音とか電話のなる音とか携帯のアラームなんかが苦手。
怒鳴られたり殴られてたせいで、いつも音を気にしてビクビクしてたからだと思うけど。
544優しい名無しさん:2013/06/07(金) 11:58:17.93 ID:fQ9C2O/d
礼儀世間体マニアの宗教じみた潔癖完璧思想親だった
異常な過干渉で支配的で子供の言うことは全否定だったわ
そうさせるお前が悪いんだって子供が全部悪い事になってる
罪悪感と駄目人間と植え付ける物言いばかりしてたし
中年だけど未だに親が怖いよ うなされるレベル
毎日家族のことがまとわりついて心が晴れた日がない
金のこと老後のこと義務果たせ義務果たせってさ…
545優しい名無しさん:2013/06/07(金) 12:27:15.55 ID:NiMAG8qn
>>544
毒親って自分はちゃんと子育てしなかった癖に過剰に親孝行を要求するよな。
それで大抵自分達の子育てはちゃんとしてて間違っていなかったと思い込んでるからタチが悪い。
自分達の事を棚に上げて子供に要求ばかりする。
546優しい名無しさん:2013/06/07(金) 12:43:43.07 ID:fV6Y/ofN
母親も「キャリアを無駄にしたくない」と、長時間保育託児施設に
次姉とともに私を詰め込んで放置してたけど、母親の無関心は子供心に一番キツかったですね。
(長姉だけが幼稚園通いでイベントもたくさんしてもらえた。写真の量から違うし)
台風の時、誰も迎えに来てくれなかったのはトラウマです。
547優しい名無しさん:2013/06/07(金) 13:48:33.82 ID:fQ9C2O/d
>>545
結果は出せなくても評価されなくても自分たちなりに努力した、って言葉が有効だからね親は。
それで感謝しろ有り難いと思えと来る
結果出さなければどんな努力も意味がないと言われてた自分とは大違いだよ
年齢食ってるから偉いと思うような親だと全部子供が悪い、で片付けちゃうから楽だよね
548優しい名無しさん:2013/06/07(金) 15:15:26.54 ID:soSK07ah
言動、思考の束縛洗脳ってのはよく毒親がやる手だからね
自分の思ったとおりに動かない、いう事を聞かない子供=出来の悪い子
って考えを子供に押し付けてレッテルをべったべったに貼り付けて自分の思い通りに動くお人形さんを作ろうとする
毒親にとって子育てっておままごとのお人形さん遊びの延長なんだよ
549優しい名無しさん:2013/06/07(金) 20:28:54.22 ID:KnnQT60S
親から逃げても心に染み付いた暗く重いモノを周囲が感じるのだろう
どこへ行っても浮く
別に人へ迷惑なんてかけてない
ただ 絡みづらい奴なんだろう
ただ なんとなく嫌いな奴なんだろう

笑顔でワガママいえる人がうらやましい
550優しい名無しさん:2013/06/07(金) 21:25:17.95 ID:ieKG80FE
本当毒親って共通してるな〜
給料全てパチンコや風俗キャバクラに使って60歳で貯金0だし恐ろしいわ
子供よりキャバクラの女が大事で何百万円も使ってる
そのくせ「くだらねえもん買いやがって」「ろくな物買わない」
が口癖、人生に必要な物も全て批判
551優しい名無しさん:2013/06/08(土) 11:07:10.76 ID:PSwk2sQj
母親に父親の職業での収入が減ると
何にも買ってもらえない事多かった。
デパートのバーゲンにも行かない母親で、
何かほんとに夫への腹いせ?みたいに私にきつかった
お金の面では

父親も父親なんだけどね〜、自分の弟たちの子に
あげるお年玉も回らない程の収入の時期あったのに
末の妹(私の叔母)と手を組んでお金まわして
子沢山の叔父の家の子に挙げてた。今思い出しても
その叔父一家の金の面では大嫌いですごくむかつく
何でそんなに子供いるんだよ!って。
父親にも良い顔ばっかりしやがって、って〜
552優しい名無しさん:2013/06/08(土) 14:52:54.10 ID:7z4OG1lf
優しい両親が手にはいるなら、残り五分の命になってもいい。
553優しい名無しさん:2013/06/08(土) 18:53:34.52 ID:5dgx9Uw9
>>552 ああ、そうだね、わかるよ…。
554優しい名無しさん:2013/06/08(土) 18:57:54.63 ID:o0+q8Ijy
優しい両親が手に入るなら死んでもいいよ
すごい泣きながら看取ってくれるんだろうな・・・
555優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:01:49.06 ID:5dgx9Uw9
>>554
おい、少しはイキロw
生きて優しい親に甘えてみろよ
556優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:09:06.14 ID:7U4DFsk8
優しい両親がいたとして、不注意の事故とかで死んでる人って超もったいないことしてるよね。
557優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:42:27.98 ID:o0+q8Ijy
>>555
甘え方なんてわかんねぇよw
優しい両親がいてくれたら俺はそれだけで満足だよ
558優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:45:26.64 ID:7z4OG1lf
>>552です。
その五分を、いまどれだけの人達が当たり前のように享受しているんだろうって、考えてしまいます。
わたし女なんですけど、同級生の子が、実家から仕事に通って、初任給で家族にご馳走しましたー!
みたいなエピソードを前にするとぐうの音もでない…
どんなに日々普通に同じように働いてても、決定的な違いを感じる。
559優しい名無しさん:2013/06/08(土) 19:49:24.24 ID:Sv+0a/vL
最近また母親の自分に対するモノ言いがきつくて昔のことがフラッシュバックしてくる
今日も実家に帰ってたんだけど母親のキツいモノ言いにもガマンして楽しく振る舞って、
でも帰りしなにバスを待ってるときに「なんでこんな親の元に生まれてきたんだろう」って精神的にどうしようもなく落ち込んで。
今、マクドナルドでたそがれてるんだけどたまらんわ
母親ももう歳だし、なるべく言い争いは避けたいと思って我慢してるんだけどね。
昔は言葉だけじゃなく毎日のように手も出てたから大分マシにはなったけど
母親自体が実の母親の愛情を知らずに育った人だから可哀想と言えば可哀想なんだけど
それにしてもフラッシュバックは辛いわ
560優しい名無しさん:2013/06/08(土) 20:01:50.40 ID:7z4OG1lf
>>559
マックでたそがれるかんじわかる!ていうかきょうやった。笑
一呼吸おかないと現実に戻れないよね。
ゆっくりしてね。
561優しい名無しさん:2013/06/08(土) 20:08:36.31 ID:7z4OG1lf
>>554
だよね、看取って欲しい。
病室にかけつけたりしてほしい。
562優しい名無しさん:2013/06/08(土) 20:18:19.31 ID:BdQJtaar
上っ面じゃなく本心からの優しさなら欲しくて欲しくてたまらないけど
いざ優しくされて優しさに甘えてみたら
その甘え方はなんだと俺の思うとおりの反応しろと怒鳴られるようなことばかりだったから
優しくされても信じられるかどうか…
563優しい名無しさん:2013/06/08(土) 21:06:31.49 ID:X9ZL/ho4
なんか共感出来る書き込みが多いなあ〜
自分孤独で友達が一人しかいないんだけど一昨日その友達と会ったら
想像以上にこっちの話を聞いてくれて涙が出そうになった・・・
毒母にその話をしたらいかにもウザそうに逆ギレされて一蹴されたんだがこうも態度が違うものかと思った。
その友達と別れての帰り道毒母の待つ家に心底帰りたくなくなって足が重かったが結局何処にも寄らずに帰った。
本当は上に書いてる人のように何処かに寄って一息つきたかった。
564優しい名無しさん:2013/06/08(土) 21:23:42.04 ID:7z4OG1lf
わたしは虐待をされたことのない自分になりたい。
虐待された上で乗り越えた自分にはあまり興味がもてない…。
乗り越えられる日がくるとしてもそれはずっと先のことで、
いまのように若いわたしではない。
565優しい名無しさん:2013/06/08(土) 21:43:19.84 ID:PSwk2sQj
母親とか父親もしょせん人間、な訳で
…優しくなくても病的なキレ方したりされても
それでも自分の親でもある、って
少し離れた目線・視覚で見てみると少しは軽くならないかな

つまり…諦め感、ていうのかな
566優しい名無しさん:2013/06/08(土) 22:02:00.88 ID:5dgx9Uw9
親と良好な関係の人には、時折『ぐうのねもでない』思いするよね…。
テレビの白夜行みてて、主人公の女の子が温かい家庭に育った同級生に嫉妬したくだりがよくわかる。
567優しい名無しさん:2013/06/08(土) 22:04:39.46 ID:PSwk2sQj
私は貝になりたい、っていう気持ちもあるよほんとに
身近にいる人間さえもその個人の尊重みたいな
感じは受け止めないと生活していけないと思うし
…それでもまだ先のある年齢って言われるから
これで終わり「自死」にはしたくない、って気持ちある
568優しい名無しさん:2013/06/08(土) 23:47:18.78 ID:MmwsP+IO
虐待は 許せないけど忘れるにしても
ちゃんと育ててほしかったよ
569優しい名無しさん:2013/06/09(日) 01:41:30.72 ID:sjR3EfO8
ここのみんなでシェアハウスして、
一緒に暮らしたりすれば立ち直れそうかも
570優しい名無しさん:2013/06/09(日) 01:45:22.25 ID:6xrte9MR
立ち直れるのかなー
まぁでも毒親の下から離れるだけでもだいぶマシになるんだろうから
立ち直るきっかけにはなるかもしれないね
571優しい名無しさん:2013/06/09(日) 02:17:53.16 ID:6ZnegTlp
負のオーラ背おったもんばっかりだと、とんでもない結末になりかねないよ、たぶん
オーバーかもだけど浅間山荘事件みたいなことになる予感が無きにしも非ず
ただ、体験を語り合うような集まりは有効かもしれないけど。
そういう集まりが実際にあるよね
572優しい名無しさん:2013/06/09(日) 02:21:35.14 ID:6ZnegTlp
あ、毒親から離れるのはもちろん賛成。
ある程度の年齢になったら出来るなら親から離れて生活したほうがいいと思う
573優しい名無しさん:2013/06/09(日) 02:28:20.54 ID:6xrte9MR
シェアハウスじゃなくて
定期的に会って話し合いとか愚痴の言い合い的な場を作るってのがいいかもしれない
同類同士で話すんだから普通の人と話すよりは気軽かもしれないし
リフレッシュはできるかも
574優しい名無しさん:2013/06/09(日) 02:54:11.62 ID:kYWpXFUo
専門家が間に入らないとまずいんじゃない?
レベルの差を調整してくれる人がいないとストレスにしかならない気がする

何より虐待された人たちが自分たちを肯定するって事は 世の中を否定する事になる
そこで客観性が無い集まりだと危険だと思うんだが
575優しい名無しさん:2013/06/09(日) 03:15:53.81 ID:6xrte9MR
まぁそんな気難しい集まりじゃなくてもっと気軽に
「自分と同じ思いをした人はほかにもいる、自分だけじゃないんだ」
って思えるってのはいいと思う
そんな難しい場じゃなくて本当にリフレッシュできる場?みたいなものとかね
576優しい名無しさん:2013/06/09(日) 11:31:23.67 ID:zy7RlRYN
あとは苦しいけど
自己が体験したこと(虐待)を自分がつくった
家庭でしないこと、だよね
“反面教師”っていうやつ

…辛い思いは消し難いもの、だけどね…
変われるのは自分のみ、だもの
50年近く生きて来た大人って変われないのが事実だもの
577優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:25:22.75 ID:cyGywZDM
毒親に育てられた人同士
家族が嫌いという人とは年齢関係なく話は合うよね

一対一 の付き合いがいいよ グル−ブは仲間割れしたりしてもめる

シェアハウス とかもいいよ
578優しい名無しさん:2013/06/09(日) 16:54:13.02 ID:zy7RlRYN
>>577
うん、そうかもね
579優しい名無しさん:2013/06/09(日) 19:21:55.05 ID:ssNlKwQO
基地外の館(笑)被害妄想の館になるだけだろ。グチグチブツブツ独り言みたいに暗い集まりだな。精神病院に入れば早いだろ。グズの集まりだ。自立しろ
580優しい名無しさん:2013/06/09(日) 21:08:58.67 ID:zNgajab4
まじでえ バビル2世だから 周囲から迫害されてんのよぉ
精神病院からも毒盛られみたいな
なんか産婦人科医療批判して吊るしあげられた毎日新聞社員みたいなーw
自立っていうかおまえはこの集団にはってくんなよ臭〜www
臭っていうっても動物体感みたいなwwwww
581優しい名無しさん:2013/06/09(日) 21:14:02.60 ID:kZi7wR1q
なんかホンマもんのキチガイが来たなw
582優しい名無しさん:2013/06/09(日) 23:09:49.14 ID:2aNS01NL
うん、パンチきいてるねw
583優しい名無しさん:2013/06/10(月) 06:33:51.14 ID:CwllbiKg
弱音吐ける場所もすがる場所もないなぁ。
それを作ることが悪いことに思えて、泣きたくても泣けねぇときキツいよなぁ。
親にバレたくないし。
584優しい名無しさん:2013/06/10(月) 08:50:51.30 ID:Sj1lTIkB
他のスレだと違和感あるのもあるけど、ここのは一つ一つ共感するものばかり。
全部にコメしたいくらい。
どっか、ネット上でもいいから話したいとは思う。
585優しい名無しさん:2013/06/10(月) 08:52:02.37 ID:UYVUpOYe
>>579さん
キチガイ・基地外ならなんでここに来た訳?
誰の出入りも自由だろうけど、
ここは心が痛んでる人がくるとこじゃ無い?

場違いはあなたの方だと思うよ
586優しい名無しさん:2013/06/10(月) 09:12:17.91 ID:b1kjeM6G
スレチだったらごめん、でもここにいる人達の意見を聞きたい。
最近たくさん食事に誘ってくれる異性がいて、順調に進展しつつある。
でも、彼の実家はサザエさんか!っていうくらいの争いのない家で、
嫁姑戦争がおきるかんじですら正直ピンとこないんだって。
そういう家で育った人だからこそ、わたしも惹かれつつあるなと思う。
ただ、実家の話されると、同時に強い興味・憧れと恐怖(嫉妬)を感じて、葛藤してつらい。
こういうときどうする?
この心中を正直に言ってその話題をさけてもらう?
それとも、黙ってる?
587優しい名無しさん:2013/06/10(月) 10:34:03.98 ID:jsQ8eNb+
>>586
話せる範囲で話したほうが楽になれるし、つきあっている方の理解も得やすいのでは。
私があなたの立場でも、お相手が幸せに過ごしてきたことにコンプレックスを感じますし、
話すことで、お相手の理解を得たり新たな側面を知るきっかけになるかもしれませんよ。
588優しい名無しさん:2013/06/10(月) 11:56:16.97 ID:RDbO5W4Z
まともな家庭で育った人間と異常なお前では釣り合わない(笑)いつかお前の化けの皮が剥がれるわな 夢見るな
589優しい名無しさん:2013/06/10(月) 12:39:59.53 ID:BiZxQzMo
まともな家庭ってどんなのさ?
想像つかないや。
590優しい名無しさん:2013/06/10(月) 14:58:02.42 ID:pNj1yiBi
>>589
親が毒親じゃない家庭。
毒親かどうかはこのスレの書き込み見て参考にしてくれ。
591優しい名無しさん:2013/06/10(月) 16:34:20.51 ID:MV5HaF++
子供の頃、あまりに酷い状況だったので幽体離脱みたいな事によくなっていた
酷い目にあって壊れそうな自分を少し上から凄く冷静な自分が眺めていて
はやくこの時間が過ぎ去って欲しい、と考えながら、本体は泣き叫んでいた

たぶん自分は一生まともになれない
592優しい名無しさん:2013/06/10(月) 17:28:42.34 ID:Sj1lTIkB
直接のレスではないけど毒親の元で育ち、結婚して子どもを産んだ一例として、参考までに。
子どもを産んで勿論里帰りしないで夢中で育てた。
負の連鎖はさせないでいることにそれなりに自信がついた頃、夢でうなされるようになった。
実家から逃げ出そうとして体が錆れたように動かなくなって、それでも必死に外に出ようとしてるところで、冷や汗かきながら起きる毎日だった。
夢も進化?してくるのか、どうにか外には出られたが交番までたどり着けない。何度目かにたどり着いても、お巡りさんが私を無視する。
または、外に出るとなぜか裸になってて、車の後ろに隠れるしかなくて逃げきれなかった夢になる。
いつもガクガクブルブルで起きてた。
でも、ある日の夢は、だいぶスムースに家からでたら、まだ赤ちゃんの息子が逃げ出した実家の中にいるのを見つけた。
勇気がみなぎって、息子を取り戻しに実家に入ることができた。
初めて、戦う姿勢になれたんだと思う。そこで夢から醒めた。
毒親から、ようやく逃亡できたと感じた。
続く
593優しい名無しさん:2013/06/10(月) 17:39:08.51 ID:Sj1lTIkB
続き
数年後の今、相続問題で再び実家と関わることになり、またウツ発症。
小学生になった息子を、無下に泣かせることを言う母親になっていた。
でも、連鎖は断ち切る、と強く思って、優しい母親になるようふんばってる。
ふつーに温かい家に育った彼氏には理解できないよ。
ふつーの家族にとっても、義理の嫁は全く違うものなので、孤立無縁覚悟でなら結婚できるかも。
友人は、温かい家庭の旦那が過度のマザコンだったのを見抜けなくて、子ども産まれてから別れました。
温かい家族が嫁にも温かいとは思わないほうがいいよ。
594優しい名無しさん:2013/06/10(月) 20:49:58.39 ID:rWVC35Qr
虐待する親なんてのはど田舎育ちの常識知らずか 高齢祖父母の末っ子

だから 現代の子供がどれだけ複雑な社会で生きてるか想像も出来ずに子供を扱う
結果として 親から直接的な虐待はもちろん
学校でもいじめの標的にあいやすい 先生からもバカにされる
595優しい名無しさん:2013/06/11(火) 02:25:32.75 ID:s+vCeagl
親の思考が何から何まで失敗のベクトルへ向いている
それに付き合わされた成長期は地獄を見た
社会へ出て 初めてわかった
親みたいなことをやってる人は かわいそうとか そういう感情を抜きにして
叩かないと こちらが潰れる
596優しい名無しさん:2013/06/11(火) 06:22:45.03 ID:cviVpnP2
なにがあってもほっときゃいいのに、ムダに構われるとムカつくときあるよね。
597優しい名無しさん:2013/06/11(火) 09:21:32.50 ID:3/dPR0YZ
「愛なんていらない」って思っていたけれど、
本当は誰よりも愛を欲している。
でも、無条件で愛された経験なんてないから諦めている。
差し出されても、きっと引き換えに何かを要求されたり、自分がそれに能わぬ人間だと思って受け取れない。
おまけに性的なトラウマもあるから、女性として見られることに恐怖感がある。
そのくせ反対に蓮っ葉な態度をとることもある。
糞ババアから、ブスだのバカだの醜いだのオトコ女だの言われ続けていたから、 女としての自信がないし自信持つことに罪悪感を覚える。
端から見た印象と中身は違うらしい。
その穴埋めをするように着飾っても肌を磨いても罪悪感と虚無感に苛まれる。
汚らしい・将来は男にだらしなくなる…という言葉がどこかにこびり付いているから動けない反面、もう汚れてるからどうでもいいやーと思ってしまう。
常に自分が統合出来ず、相反する思考に揺さぶられている。 疲れた。
598優しい名無しさん:2013/06/11(火) 09:35:41.30 ID:3/dPR0YZ
糞ババアはいちいち私の幸せにケチをつける。
そして、喜びをぶち壊すような人格否定をする。
あきらかに女としてライバル意識を持っている。
いちいち、自分の若い頃や結婚での苦労話をしてブルーな気分にさせて、喜ぶなと牽制してくる。
憎い浮気男ソックリの我が娘が幸せになるのは気に入らないんだろう。
そんなダメンズでも執着して、離婚に踏み切るのをためらった癖に。
子供たちの為とか言ったけれど、父がいた方が惨めな生活だったのがいい証拠だ。
糞女は絶望的に空気が読めないし、外では無駄にヘラヘラして、
同年代の人からはちょっと子供扱いされていたようだ。
糞女は父を一方的に悪く言っていたが、
離婚後のサイマー生活や祖母へのパラサイトやだらしなさを見ていたら、
悪いのは父だけじゃないと気付いた。
未熟で他罰的で嫌になる。
ぶっちゃけ軽度の知的障害や精神疾患があったんじゃないかと思う。
そんな糞女の子宮を借りて生まれた私もきっとどこか狂ってんだよ。
599優しい名無しさん:2013/06/11(火) 09:54:56.27 ID:xFXFVeK+
「毒になる親」買おうかな、書評はどうかな、と悩んでググったら

毒になる親はヨドバシ
毒になる親はヨドバシ公式通販で日本全国無料配達 スピードお届け

という広告が右に出た。
600優しい名無しさん:2013/06/11(火) 11:48:27.07 ID:ulCP5BZ5
↑無料でも配達してほしくはないw
>>598をみると、どんだけ辛い目にあってきた可哀想な人だなあと同情はするけど、こんなハリネズミみたいなのとは家族にはなりたくないやw
こんなのが嫁に来たら周りは不幸だわな
601優しい名無しさん:2013/06/11(火) 12:03:04.36 ID:3/dPR0YZ
私も>>600みたいな木偶とは結婚したくないです(*・ω・)*_ _))ペコリン

両想いだね♪
602優しい名無しさん:2013/06/11(火) 18:39:11.07 ID:8ys0XtIB
>>600
溜まってる毒吐き出してるだろうからあんまりそういう事言わない方がいいよ。
そういう事わざわざ書く方もどうかしてると感じるから。
603優しい名無しさん:2013/06/12(水) 02:52:12.12 ID:Uym2SNmv
>>598

毒親育ちの人は、一度「境界性パーソナリティ障害」を親が持ってなかったか
調べてみるといいよ。高機能・低機能あるから、両方。

ボダだと、子どもを「完璧な子」「クズの子」と分けて兄弟差別するし、
自分と子どもの境界線をうまく引けないから、過干渉になる。

ちょっと高いんだけど「母に心を引き裂かれて」っていう本がおすすめ。

ボダはだいたい子どもの一人が引き継ぐから、
自分が親からうつされていたら、早めに治療して、
次の世代にうつさないように対策することが大事。
604優しい名無しさん:2013/06/12(水) 08:15:22.60 ID:AUATFUdh
どういう治療が有効なわけ?
カウンセリングで、自分はADです!って認識して、自分で自分を慰める、ってこと?
605優しい名無しさん:2013/06/12(水) 09:59:27.75 ID:ffEHA901
私は成績面で完璧な子担当だったんで、一番じゃないからって理由で怒られた。
兄弟はクズの子(というかおバカ)担当だったんで、勉強できなくても素直でいい子ねーと可愛がられた。

そして今、おバカ担当が親の支配からの独立を虎視眈々と狙っている。
しかしおバカ担当だけあって準備が杜撰で見ていてハラハラする。

>>604
カウンセリング用のDVDとか出てるらしいよ。
アダルトチルドレン向け自己カウンセリングの本もあるみたい。
「毒になる親」だと親と対決せよって言ってる。
揉めて大変なのでお勧めはしないけど、私はそういや何回か対決してスッキリした。
それによって親が変わることはないけど、私自身が「もういいや」って思えたよ。
606優しい名無しさん:2013/06/12(水) 10:37:22.61 ID:AUATFUdh
>>605
ありがとう。
DVDなら買えそうかな。でも書店にはなさそうだから通販かな。カウンセリングだと、高くて無理だ…、と途方に暮れてたんでありがたい。
親と対決できればいいけど、たぶん覚えてない〜、か、心にもないごめんなさい、だろうからなあ。
そういう場合の心の置き所みたいなことにも触れてくれてる本やDVDがあったらおしえてください。
余計苛ついて、なんでこんなに無神経なんだろう、って怒って、怒ったあと絶望したんだよ。
一度、本だけ斜め読みして突撃したことがあるんだけどさ。
607優しい名無しさん:2013/06/12(水) 11:18:39.02 ID:ffEHA901
>>606
ごめんよ、このDVDはとっても高いよ。16690円だった。
何回もカウンセリング通うよりはずっと安いけどね。このサイトに参考文献リストあるよ。
http://xn--cck0cd1ag5rcj7d.net/

突撃したんなら頑張ったんだね。えらいよ。
私も対決した頃は「言ってやってスッキリした」より「もっと言えばよかった」でグダグダだったけど
「親は自分のことしか考えてない人で、私が望む愛情は永遠に手に入らないんだ」
ってことを確認できたのが後々良かった。
予想通りの「そんなつもりじゃなかった可哀想な私(号泣)」という反応だったけど
目で見てきちんと絶望できたから、現実を受け入れて次のステップに進めた。
あなたの突撃もきっと無駄にはならないよ。時間かかるけどね。
608優しい名無しさん:2013/06/12(水) 11:31:01.86 ID:H4dwA620
>>586です。

>>587
ふむふむ、なるほど。ありがとう、優しいね。
>>588
そうなんだよ、まさにそう。ズバッと言ってくれてありがとう。

>>592も詳しくありがとう。
結婚は考えてないし、子供は産まないってきめてるんだ。
でもとても参考になる。 そこまで育てたあなたは偉いと思う。
そうだよね、どのみちわかってもらえない壁はくるよね。
結果どうあれ、それは間違いないと思う。
609優しい名無しさん:2013/06/12(水) 14:23:46.00 ID:tGvYDQZy
うちも 初めは 母が成績優秀であれと強要してきたんだけど
肝心のてめぇが小学生の宿題も見てやれないぐらいバカというオチ

別にそんな事はどうでもよかったんだけど ただ勉強しなさいと ぎゃんぎゃん怒るのは まさにこの母の虐待そのもの

環境は用意しないくせに結果だけ厳しく求めてくる
せめて あんたらの喧嘩の怒鳴り声や
普通の子供ならまず経験しない苦労すらなかったなら
普通に成績優秀だったんですけどね
あんたらが全て 自分が積み上げたものをぶち壊してくれたくせに
「あんたもっと頑張んなさい」とだけ 勝手なこと言うなよ
610優しい名無しさん:2013/06/12(水) 18:16:40.60 ID:exVD9Xp1
>>609
…親にはアメとムチの使用法の権限が悲しいけれど
どこの家庭でもある

勝手に情交してできた子にはそれぞれの育て方をする

それだけのこと、それぞれにずれてる育て方
611優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:07:28.31 ID:AUATFUdh
>>607
さっそくにありがとう。
肯定されるとすっごく嬉しい。
…こういう自分が哀れに思うよ。
612優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:08:40.91 ID:EkAjIqBw
&nbsp;親のことは 今はさておき、許しがたい奴がいる。

 自分は親に可愛がられ ぬくぬくと育ち国立系医学部を出て、
哲学も得意で、自他ともに人格者として認めている人間がいる。
こいつが、俺にことを「人に甘えている」と言いいやがる。
俺がお前に何か頼んだことがあるのか?  
逆にお前の頼みは全部聞いてやった筈だな。

お前の家は 親に買ってももらつたんだったな。 親も医者だったな。

経験したこと無いことを、理解出来ないのは許せる。
しかし、分かりもしないくせに 上目線で人を評するのが
絶対許せない。
自分だけいい思いしながら、人を見下して 満足していられる
それがお前だよ。 そんだけの つまらん人間だよ。
カスが
613優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:29:53.26 ID:exVD9Xp1
実の両親にされた辛い思いは
…削り落としていくようにする、ってこと
誰かから教わったことがある

仕方の無いことばかりな気がするよ…ほんとに
陽の当たらないとこで小さく咲いたてる花と
太陽の日差しいっぱいにあびて咲く大輪の花との違いの様
614優しい名無しさん:2013/06/12(水) 21:39:32.64 ID:KoSmjU+k
時々出てくる改行変な奴なんなの?ウザい。
615優しい名無しさん:2013/06/12(水) 22:02:51.07 ID:exVD9Xp1
↑)改行うざい?文字並べでやれって?
616優しい名無しさん:2013/06/12(水) 22:24:22.91 ID:KoSmjU+k
いや613じゃないよ
612みたいな、変なスペース使ったり改行する奴。
617優しい名無しさん:2013/06/12(水) 22:40:03.42 ID:EkAjIqBw
>>616 人の気持ち分からん奴だな
   ここにもお前みたいなクズがいるのが悲しいよ
618優しい名無しさん:2013/06/12(水) 22:59:32.59 ID:KoSmjU+k
>>617
いや、内容は分かるよ?
でも読みづらいから、モヤッとするだけで
クズとか言われるとは思わなんだ
もしかして触れちゃいけないタイプの人種だった?
ごめんごめん、この辺でROMりまーす
619優しい名無しさん:2013/06/12(水) 23:01:21.33 ID:KoSmjU+k
あ、忘れてた。
誤字脱字多いし文字化けしてるし、その上改行も変だし、人をクズ呼ばわりする前にちょっとは学習しろよ。
じゃ、本当にここらで消えます。
620優しい名無しさん:2013/06/12(水) 23:51:10.39 ID:uI/zDUP6
あのクズ親は
ついに俺よりも年下の奴にすらバカにされるようになった
それだけならどうぞご勝手にというものだが
セットで俺まで恨んで見下してくるのがいただけない
621優しい名無しさん:2013/06/13(木) 06:00:37.75 ID:XVfzSKSC
>>602
ありがとう。

>>603
うん、ボダの特徴がちょっと当てはまるかも知れない。
お勧めの本、探してみるね。
622優しい名無しさん:2013/06/13(木) 06:04:04.18 ID:XVfzSKSC
>>608
>>588なんて、いつも来る煽り野郎だから、ありがとうなんて言わなくていいんだよ。
難癖つけて煽られているのに何でへりくだるの?
623優しい名無しさん:2013/06/13(木) 09:44:54.00 ID:XYSiQPL/
無慈悲、無感動、自己本位、これが日本の現状だ。
その中から必然的に 非虐待児は生まれてきた。
ここには弱者の居場所はない。
弱者もまた同じ弱者に対して無慈悲、無感動。
救いようのない負の連鎖。 輪廻という言葉を思い出す。
624優しい名無しさん:2013/06/13(木) 10:06:57.37 ID:N9kwiBFg
>>623
それってね 日本社会のノブレスオブリージュの精神が崩壊しちゃってるからだと思うんだ
歪んだ平等意識は強者へ都合の良いようにしか働かない
結果として
裕福な家庭の子も
普通の家庭の子も
なぜか 恵まれてる環境へ 感謝も無ければ 社会へ対しての責任も感じていない
だけど 親が用意してくれた環境は恵まれてるから不幸な人より才能はある
問題なのはその才能を不幸な人の間違い探しや他人のあら探しにばかりに使う人が増えた点

医者や金持ち息子なのに 本来は貧困層の音楽であるラップやってる 奴や
政治家の子孫なのに バラエティー番組で アホみたいなことやってる 奴や

一般でも 若い頃はアウトロー気取ってたくせに 良いトシになって 親のコネで公務員とかやってる奴

そういう連中が今の日本を腐らせてると思う
625優しい名無しさん:2013/06/13(木) 13:42:49.77 ID:ieNJBZfA
吐き出し長文なので飛ばしていいです

母親が父親の傀儡だったので
過干渉と拘束全否定等は父親のさせたことで私は被害者とばかりの愚痴言い出しましたわ
父親は真面目系屑の人格障害かアスペだからまともではないが
そういう奴の言いなりになって何十年も子供を責め上げたのは母親にも問題あるんじゃないの
自分が責められたくないが為に子供に暴言吐いたり道塞いだりしたんだしさ

そういう家だし、もっと金入れろと五月蠅かったので仕事のない田舎を離れて一人で合わない仕事して
お金を入れてるんだけど、お前は一人気ままで自由でいいわねお母さんは父親と2人暮らして辛いのに だとさ
そういうのは金を掛けてやり自由に生きさせた弟に言えばいいのによ
若い頃進学もお前は馬鹿だから才能無いからとさせることなく田舎から出すのも拒み
監視と過干渉で何も出来ず選択肢も無いから底辺職に就くしか無くそれで自由気ままな人生ねと言われてもな
もう老人だし元からその辺賢くない人だから反論もしないけど

電話で愚痴何時間も聞かされたので参った 毎回毎回同じ愚痴と見下し 薬飲んでないと対応できない
626優しい名無しさん:2013/06/13(木) 14:06:35.43 ID:qmBzwdMM
>>607
自分、>>608ですが、何度も読みました。

>自分が欲っする愛情は永遠に手に入らないのがわかった
という内容のくだりが、本当に腑に落ちたんだ。
普通は絶望が諦めに変わったら不幸のどん底に落ちていくものだけど、毒親への期待は、絶望が諦めに変わったら『希望』が生まれてくるんだね。
きっと、新しい、見たことがなかった希望。
なんか、少し心があったまったよ。
ありがとう。
627優しい名無しさん:2013/06/13(木) 16:33:03.45 ID:LjcR0V6Z
うちの家族は自分達が普通だと思っているし
狂ってるのは自分だけのような気がしてきた。
いっそ全部搾り取られてぼろ雑巾のように捨てられたい。
死んでも良いからはやく解放してくれ。
628優しい名無しさん:2013/06/13(木) 21:51:33.52 ID:9puefA8m
お前らは心理療法とかはやらないのか?
ゲシュタルト療法、インナーチャイルド、交流分析、NLPなど色々あるんだが。
629優しい名無しさん:2013/06/14(金) 05:51:25.18 ID:GPzoeWU8
虐待がなくなったいまでも仕事に対する不安で眠れないことある。
せめて人並みに稼げたら幾分安心するんだけどなぁ。
こんなときどうしたらいいんだろう。
630優しい名無しさん:2013/06/14(金) 11:12:21.23 ID:VOAiuMGc
>>629
いくつくらいの方?
出来れば性別や住んでいるところが都市部なのか農村地帯なのか、とかわかると言いやすいかも。
631優しい名無しさん:2013/06/14(金) 11:38:04.87 ID:uFApAUNf
>>624 まったくその通りだと思います。
強者の視線は弱者にではなく自分より より上位者に注がれている。
だから、自分に相当金かけてくれた親にも感謝の念はないし満足ということを
知らない。 いかにもっと上へ行くかしか考えていない。
頭がいいことも学歴も当たり前。 稼ぎがいいのも当たり前。 人に先生と呼
ばれることも当たり前。 遺産がたんまり待っているのも当たり前。
いわんや、自分の成功をいかに弱者に還元するかなんて発想はない。
その欲望はきりが無く、おそらく死ぬまで続く。 
その親は恥じることなく人前で自分の子供らの自慢をする。
それは戦後教育の歪みといって済まされるものではない。
刑法で自然犯という言葉があって、法律を知らなくても誰でも良いか悪
いか判断がつく筈の犯罪をいうんだけど、こいつらはその意味 社会の自然犯
ともいえる。 
要するに、勉強できてもこいつらとてもインテリとは言えず、欲望の怪物と
しか評しようがないと思う。  
632優しい名無しさん:2013/06/14(金) 13:00:20.18 ID:bJV+h/hI
堀江が言ってたけど
歴史を見れば時代が変わるときはいつも大きな争いが起こっていたから
その時に前時代の既得権にしがみつく人達は死んでいたと
要は 時代が変わるときは争いによって 前時代の歪みを淘汰していた ということ
ところが 平和で縛られた現在は
虐げられた弱者の 本当の悲しみや苦しみを知る弱者の 主張する場が無いと言うこと
結局 平和が生み出したモンスターが 世の中を腐らす一方

今にたとえるなら虐待された子が信長だったなら今川が裕福な家庭の子
桶狭間の戦いなんてしたら刑務所行き
徳川だって永遠に人質のまま
633優しい名無しさん:2013/06/14(金) 13:11:51.13 ID:523oiX2v
何だかとっても壮大な流れになってるけど、
とりあえず>>629は精神科を受診するか、「アダルトチルドレン 地域名」で検索して互助会を探すかしてみては如何か。

「母がしんどい」を読んでみたけど、あるあるすぎて苦しかった。
でも精神科医の「残念!あと二十年は生きちゃいますねえ〜ハハハw」に妙にスッキリした気分になった。
634優しい名無しさん:2013/06/14(金) 13:39:10.30 ID:uFApAUNf
歴史から見る発想はとても良いことだと思いました。 今、見えてない現実の
本質が、あるいは側面が、筋のようにはっきり浮きあがって来るから。
参考になりました。
635優しい名無しさん:2013/06/14(金) 15:59:52.52 ID:qeUrSgqu
ま 歴史をみれば
平和は人を堕落させ
やがて大きな戦争がはじまり人の淘汰の繰り返しだからな

虐待された子は平和な世の中には必要は無い
かといって今の大人すら恐れてない成績だけは優秀なガキが世の中をよくするとは思えない
そしてそのガキたちは淘汰されるような戦いも無い時代
636優しい名無しさん:2013/06/14(金) 22:22:48.84 ID:6hk9SGRH
こういう所に書くのもいいけど現実でわかり会える人がほしい
普通に愚痴ったりできる感じの
今までの苦痛が意味の無いサンドバッグで
普通なら耐えなくていいような警察とかに通報していいような事に耐えてたW

普通の我が子かわいいような親なら何とかしたんだろうな
うちのはいつも何があっても我慢しろしか言わない

たまたまそこらの普通の親見たら子が転んだら真剣に心配してて??ってなった
うちの親は自分が苦しんでるのが本気で楽しかったんだろうな
637優しい名無しさん:2013/06/14(金) 23:25:19.15 ID:6QOn/m44
バットマンリターンズのバットマンとキャットウーマンだな
傷を負った人間は普通の幸せは望めない

普通の友人と一緒に観て、友人がそのシーンを理解できなくて寂しくなった
638優しい名無しさん:2013/06/14(金) 23:49:19.00 ID:yVCbMLhI
インナーチャイルド療法がオススメ
639優しい名無しさん:2013/06/15(土) 01:48:13.74 ID:gUZQs4AB
>>638
鬱発症→発達障害とACの問題もあるということで、インナーチャイルド療法とかグループ療法とかはじめたけど、なんかフラッシュバックや
パニック発作の頻度が増えて、鬱の底が抜けてしまった感じ

ヒゲそりや歯磨きで自分の顔を見るたびに親の顔を思い出したり、自分の不細工さに吐き気をもよおし、実際に吐くこともあるような
ブサメンで貧乏なアラフォー男が、結婚して家庭を持ち、毎日充実した仕事をして幸せそうにしてる友達や周りの大人のようになれるとは
とうてい思えないわけで

「この問題を克服して新たなスタートを!」みたいなスローガンですら白々しく感じてしまうんだよね
そういうスローガンはまだ若い奴なら説得力も実践力もあるんだろうけど、俺にとってはかえって絶望の糸口にしかなってない
640優しい名無しさん:2013/06/15(土) 02:47:37.88 ID:OnxbGA8w
>>639 トラウマってのは必要だから、思い出したくない記憶を閉じ込めているわけだから、
インナーチャイルド療法で蓋を取るのは信用できるカウンセラーの元でやらないと逆効果になるよ。
641優しい名無しさん:2013/06/15(土) 04:58:53.22 ID:VjlTcBVk
>トラウマは必要だから
ってどういう意味合いかもう少し教えてくれ。
642優しい名無しさん:2013/06/15(土) 09:21:35.98 ID:OnxbGA8w
人は生きるために狂う。という言葉を聞いたことない?
それと同じでトラウマというのは、自分を守るために、あまりにも酷く思い出したくない記憶というのは心の奥底に閉じ込められる。
言わば、その記憶はパンドラの箱と言っていいわけで、開けるのは慎重にすべきだと思うよ。
643優しい名無しさん:2013/06/15(土) 09:34:57.66 ID:BRY7IZXB
>>641
多分、「トラウマが必要」という意味ではなく、「必要」はその後ろの「閉じ込めている」にかかっている。
日本語は難しい。
644優しい名無しさん:2013/06/15(土) 10:28:08.59 ID:OnxbGA8w
書き方が悪かったね。ごめん
645優しい名無しさん:2013/06/15(土) 14:28:59.52 ID:VjlTcBVk
何度も解説ありがとう。
いや、トラウマも人生には必要なもんだ、みたいな話だったら少しは諦めもつくかなあ、なんて思ってもみたりしたんで。
646優しい名無しさん:2013/06/15(土) 21:41:55.12 ID:3QqDFzBN
今現在の日本社会で成功してる人で
自分は虐待されてました なんてのいるだろうか?
どんないい加減そうな人や破天荒そうな人を見ても
親はきちんと教育してるしみんな親を尊敬してる

昔は不幸な家庭の子こそが成功するなんて都市伝説が多かったかもしれないが
情報が筒抜けになった現在 そんな奴はいない
もしくは 現在で虐待された子なんかに成功する道はないのか
とにかく 虐待をバネに成功した奴なんていない
647優しい名無しさん:2013/06/15(土) 22:58:19.79 ID:Tas3Pvx4
因果関係というのを人間は想定せざるを得ないがその想定に間違いが無いとは言えず
虐待を受けたからこうなったという解釈はその可謬性によって簡単にはねのけられます。
そうなるとやはり虐待それ自体が問題である、とまずは自分の現在抱える問題と一度
切り離して語らなければ説得力を獲得することは難しいでしょう。
怠け者の言い訳のような印象を与えてしまうからです。

もちろん虐待とその後の様々な問題に因果関係は大いにあると言いたいところですが
そうでなくても虐待はそれ自体が改められるべき問題行動であるとしなければなりません。
その後に何が虐待かという議論が付いてくることは間違いないでしょう。
つまり何をしてはいけないか、何をすべきか、という道徳的倫理的な話を本来すべきなんです。
虐待をやる方もやられた方も因果関係の有無にあまりに捉われすぎてその話が疎かになっている
と思われます。その結果虐待に甘い社会になっているのではないでしょうか。
648優しい名無しさん:2013/06/15(土) 23:27:38.33 ID:Tas3Pvx4
私の親戚にこっぴどい虐待を受けて育ったにもかかわらず、社会人としても家庭人としても
立派に務めた人がいます。
彼は私の境遇とその後の体たらくを知り、軽い軽蔑の念を持っているようでした。
彼の場合周囲に分かりやすい虐待だったので常識的な視点を早くに獲得でき、
その結果精神的な影響をあまり受けなかったという説明もできるかもしれません。

しかし私が問題だと思うのは彼が虐待自体を大した問題とは認識していないということです。
酷い目に遭った本人がそういう認識なんです。
彼が立派な大人になり二人の子供を立派に育てた。それなら虐待って別に問題じゃないよね。
因果関係に注目して言えばそうなります。でも私は違うと思うんです。
649優しい名無しさん:2013/06/16(日) 00:16:36.32 ID:GDM9CQ2b
虐待といっても色々あるからな
子供の才能を潰してくれる虐待もあれば
本人が望まなくとも英才教育をしてその親へ不満を感じてる子もいる

後者は最近のタイプでレベルが高い
もっとも悲惨なのは前者
徐々に話題にすらされなくなっていくだろうし
可能性を潰された子は生きる道すらない
やがて自殺でもしていなくなるから社会が問題視する必要もない
650優しい名無しさん:2013/06/16(日) 00:23:29.95 ID:GDM9CQ2b
わかりやすいのは
胎児のときに 親が子のためとクラシックを聴かせて育て
知能指数発達にいいからとピアノも習わせ
水泳もさせ
でもそれは子供の本位じゃありませんでした
そしてネグレクトとして他人を傷つけながら生きていくエリートになるのもいれば

方や成長期に両親の怒鳴り声や暴力にふるえながら育ち
学校の勉強も手につかず
成長期に発祥する統合失調症などになってしまう子もいる
651優しい名無しさん:2013/06/16(日) 01:06:28.83 ID:jIS6P15d
とりあえず
俺は身体中に身に覚えのない大火傷や切り傷の縫い後が多数ある
別に故意に傷つけられたわけではないらしいが
ストーブがあるのに子供を放置していたり
親のうっかり事故が多かったらしい
どれだけ育児へ無関心だったかって証拠だよ
だから 子供の前で怒鳴り合いの喧嘩も平気でする
俺が泣くと 「おまえに何迷惑かけた?」だもの

そんな親もいまは老いて 達観の気分でいる
それが許せずに たまに あんたがどれだけ 積み深いことをしてきたか説明しても 理解不能な顔でいる
そんな 種族は俺の代で滅ぶべきなんだろうなと
652優しい名無しさん:2013/06/16(日) 01:53:17.19 ID:IXV4iZY4
やっぱりうちの親て基地外だったんだな
社会に出て確信した
653優しい名無しさん:2013/06/16(日) 02:10:39.09 ID:GDM9CQ2b
ああうちの親もキチガイだった
社会に出るまでわからないよね

義父がレンタカーへ乗った時の事だけど
最近の車ってシートベルトしてないと警報なるでしょ?
あれに腹を立てて 「うるせえ」「だまれ」と叫びながら
どこかに警報止めるスイッチが無いかと運転中に色々探して事故りそうになってる姿が
普通だと思ってたもの
654優しい名無しさん:2013/06/16(日) 02:16:16.37 ID:drpAqVqn
>>653
それ発達障害じゃない
655優しい名無しさん:2013/06/16(日) 02:29:16.54 ID:+Pxddtoo
>>647-650
そう
そういう人が居るから、比較されて社会的地位を築けなかった側の人間が蔑まれる

私も社会に出るまで家が異常とは思わなかった
大人になってから気付いて、可能性を潰されてなければ、もっとこんな事がしたかったと友達に愚痴ったら
「小学生だって考える力はあるんだよ?異常に気付けず、施設に逃げられなかった時点で自分の落ち度じゃん」って言われた

その後で、中卒以上の学歴あるのに虐待されたは甘え、売春せずに金がないは甘え、障害者でもないのに仕事に就けないは甘え…長々と説教くらった

育った環境のせいか聞いてる内に正論に思えてくるけど…やっぱり正論なんだよな
656優しい名無しさん:2013/06/16(日) 02:30:48.20 ID:+Pxddtoo
あげてしまった、ごめんなさい
657優しい名無しさん:2013/06/16(日) 02:58:36.65 ID:kAXhiXif
>>639です

外面のいい親だと、なかなか早期からの理解って得られないんだよね

うちの場合は俺が健康的に弱かったことと、見た目が醜かったこともあって両親ともストレスマッハで親父は酔っては暴力
その光景を見てさらに自家中毒起こすような有様で、母親は小さいときに俺置いて出てったんだが、その後の親父曰く

「これからは合宿生活だな」

その後アラフォーの今になってアスペと診断されるんだが、読書とかは好きで宿題とかの計画性はゼロでも成績だけはよくて、
世間的には親父も自称するような「親子鷹」みたいに見られてたっぽい
実態は母親のぶんのDVまで請け負って、北朝鮮も真っ青の恐怖政治だったから、誰にも相談する気にもなれなかったね

鬱発症繰り返して、今回は薬あんまり使わずに精神療法メインでやってるけど、麻酔なしで手術してるような感じで余計鬱が
ひどくなってきてる
658優しい名無しさん:2013/06/16(日) 06:45:26.47 ID:RXpjCIfE
>>651 俺は泣いたら物を投げつけられていたぞ。子供だから泣くに決まっているんだが。
659優しい名無しさん:2013/06/16(日) 06:47:15.50 ID:RXpjCIfE
>>655 どこが正論なんだ?あなたに落ち度は全くないと思うけど。
660優しい名無しさん:2013/06/16(日) 06:50:08.90 ID:G/hgTDFI
>>647  結果(社会でうまく行かない)→ 原因(虐待) は断定できない
     から偽といえる。
    原因(虐待)→ 結果(社会でうまく行かない) は蓋然性が高い
     から正といってよいのではないだろうか。
    したがって、虐待を独立させて論じるのは、問題を捉えそこなう危険
    があると思うが。          
661優しい名無しさん:2013/06/16(日) 12:15:57.61 ID:drpAqVqn
父の日だね。
こういうイベントのときつくづく嫌になる。
662優しい名無しさん:2013/06/16(日) 13:26:53.38 ID:IkmDYnKU
口よりでる毒・口調の虐待と
抑えきれずに手をあげる癖、えの虐待

長く生きて働けてるからって何しても
いい訳ないじゃん、て思う

…でも私の家の場合は良いとこも
それぞれあるって見方もしてるから…何とか…ねってとこ。
663優しい名無しさん:2013/06/16(日) 18:30:10.15 ID:yHgnjwnA
>>660
例えば>>655の友達の話だと、障害者以外仕事に就けないことは無条件で問題とされます。
しかし物事の善悪を論じるのに原因と結果の提示が必要だとするとその前提は覆ります。
どうして仕事に就けないのが問題なのか?そこから無限とも思える問答が想定できます。
つまり人間はある程度までしか因果関係を認識できないし、話を広げるほど説明しにくくなるんです。

「仕事に就けない?それは問題だね。」
このように思考を省いた価値基準というものが人間には必要です。
虐待についてもどんな結果になるかということを考えるまでもなく、問題であるとしていいのではないか
というのが私の意見です。当然虐待の定義が問題になりますし、逆に虐待には当てはまらない行為
というのも議論の中で出て来ざるを得なくなるでしょう。あなたの危惧するのはそれですね。
それは分かりますが虐待を問題とするのに結果を示す必要あり、という意識はやはりまずいのでは
ないかと思います。実質大人になるまで虐待かどうか判断できない、ということですから。
虐待死事件が一時的に取り沙汰されて忘れられるのはそういう意識が原因なのではないでしょうか。
664優しい名無しさん:2013/06/16(日) 21:46:34.32 ID:RXpjCIfE
毒親に植え付けられた心の病を治す為に何をやってる?
665優しい名無しさん:2013/06/17(月) 14:01:48.89 ID:5xe9YFMV
>>664
心理学の本を読みあさり、医療系へ進学し、発達心理学の教科書を熟読し、
カウンセリング関連の部活に所属し、カウンセリング本を読み漁った。
けど結局は就職による経済的独立、結婚による心理的独立が一番効いた。
666優しい名無しさん:2013/06/17(月) 15:42:43.68 ID:g9ifm86g
暴力の虐待はもちろんあったが 、親はろくに育児もせずに蒸発を繰り返していた
小学の頃はロクに風呂も入れてもらえず毎日同じ服を着ていた
おまけに 常に鬱状態だったから何をするにも集中できずに 勉強もだめ運動もだめ会話すらだめな情け無い奴だった

だからクラスでは コジキだ臭いだと何かとからかわれ
俺はクラスのどんな嫌われ者からもバカにされる存在だった
そして 一番俺をコケにしてくれたのは成績優秀なある男(I)だった
そいつは頭も良くいじめの内容もひと味違う
体育でマラソンの授業の時だった
みんな マラソンなんてつまらない事はやりたくなくてしらけムードだった
その時に Iはこんな提案をした
「マラソンといっても1講座で終わる短期マラソン 
最後の最後までみんな○○(俺)より後ろで走り
最後の直線で○○を罵倒しながら抜いていこう」
そんな遊びにみんなノリノリで参加した

先生も黙ってみているだけだった

そんなIの企画力 想像力 実行力 人をひきつける力 
虐待で生きる力を奪われていた俺には何一つまねできるものはなかった
逆に恵まれた環境に育つ人間は毎日が楽しいから才能も研かれるんだなと今でも思ってる

Iは進学高へ行ったので会うことはなかったが 最近、クラス会があった
そういうものへ全く顔を出さない俺だが どうしても行かなければならない状況になり出席した
Iがいた 期待されていたほど出世しなかったらしく中規模工場の中間管理職をしているらしい

そこでIは言った 「俺は虐待されていた」と
どうも親が厳しくエリートである事を期待され少年時代は不安定だったらしい

死ねよゴミが
667優しい名無しさん:2013/06/17(月) 17:57:24.50 ID:L0EmC07+
ぶっちゃけ虐待されてたと認識していた記憶があるし
両親もそれで離婚したから事実なんだけど、いまいち虐待の内容
だけすっぽりと抜け落ちてる


でもグラスハウス2という義理母にちょっと虐められる映画見て
急に震えだし汗書いて熱が出るというショック症状起こした

海馬さんが心配\(^o^)/
668優しい名無しさん:2013/06/17(月) 21:14:58.97 ID:13gw/aX5
トラウマだな。パンドラの箱はいつか開く。
669優しい名無しさん:2013/06/18(火) 07:37:31.69 ID:urisjpev
>>663  こういうことでしょうか。
因果関係まで含めてことを論じることによって問題が拡散し、社会問題の
俎上に上げたときに論点が定まらず実のある議論ができない。
例えば、何故虐待親がいるのかということを論じた場合「虐待親の親が
そうだった」とします。その祖父はどうしてそうなったとなり「戦争へ行
ったからからそうなった」となり、問題はとらえどころが無くなってしまう。
議論したとしても 議論のための議論に落ちるのではないか。
そういうことで、問題を虐待のみに限定して社会でのコンセンサスを形成
しなければならない。 ということでしょうか。

そういうことなら、あなたの考えは行動学的であり、今後の虐待児の問題の
解決に一歩を踏み出したいという意思を感じますから、そのことに敬意を
表したいと思います。
ただ、問題が社会学として論じられるとなると、どうしても定量的になり
客観化されることで私たちは記号化されるのではないかという危機を感じ
るのです。
つまり、この問題は社会的側面を持つと同時に、生身の人間に訪れた不条理
という云わば文学的側面も無視できないと思うのです。 それば最終的には
自分で解決するほかない問題かもしれませんが、やはり、誰かの理解やサポ
ートがあれば随分救いになるのではないかと思うのです。
その点を、置き去りにされては浮ばれないという意味で述べたことでした。
670優しい名無しさん:2013/06/18(火) 14:05:03.11 ID:YOoMe8DI
母親はいつも愚痴か見下してなじるかばっかりだけど
大人なのに子供に愚痴るって馬鹿のやることだな…
昔なら15には成人してた生ぬるいわお前とか言われたり

こっちは短期の複数転勤に伴って虐めに遭うから自分のことでも一杯だったのに

親や兄弟の厄介な問題を考えると生きてるのが嫌になるわ
何が家族は助け合いだよ 一人に寄りかかって吸い上げるだけじゃねえか
671優しい名無しさん:2013/06/18(火) 16:27:17.56 ID:0JLkWYcb
虐待親の親が虐待親だった!というのはあると思うな
だけど 昔の親なんて今なら虐待親扱いされて当然なのばかりで
問題はそこではなく
社会が変化した点だと思う
虐待された子供にも生きる道があった昔は 虐待親なんて問題にならなかった
子供も大人になって 「ひどい親だった。」と笑い話で済ませられただろう

だけど今はそうじゃないんだよ
虐待された子供は
親を許しても社会が自分を許してはくれない
672優しい名無しさん:2013/06/18(火) 19:37:36.10 ID:acK9FMEH
>>671
かなり同意。
昔はどうしようもない親でも近所の面倒見の良い人が助けてくれたりしたが、
今はなるべく面倒な事には関わらないって人が増えて
虐待されてる子供がいてもせいぜい児童相談所に通報するくらいで助けてくれなくなった。
あと昔は厳しい親が普通だったから自分だけが苦しい思いをしてると思わなくて済んだ。
あと仕事の面では昔は対人関係が苦手な人でも就職する先があったが、
今は健全な親に育てられたコミュニケーション能力に優れた人しか仕事に就けない。
673優しい名無しさん:2013/06/18(火) 22:55:39.52 ID:JwtomvKo
社会に余裕が無くなって受け皿が消えたって感じだね。
学校や職場での集団も同様に誰かをスケープゴートにして精神的に痛めつけたりね。
昔だと基地外のガキくらいがやっていたことを、今では誰もがやってる印象。
674優しい名無しさん:2013/06/19(水) 06:28:47.92 ID:BlZvy76c
顔は笑顔なのに悲しんでるなと思った瞬間ある?
無理矢理笑ってるんじゃなくて、ふいに笑ったのに心が泣いてるって感じなんだけど。
675優しい名無しさん:2013/06/19(水) 13:24:23.61 ID:Fy6m6yt9
>>672
そうそう 昔はただ真面目だだけでよかったんだよ
今は エロい雰囲気だしてチャラそうにでもしてないと
逆に不審がられたりするくらいだ

虐待された人間なんて真面目で礼儀正しいと見られるもので
世間は高いハードルを用意したりする
普通の家庭で育った人間こそ 不真面目でいいかげんな態度が許される
676優しい名無しさん:2013/06/19(水) 15:55:58.31 ID:gXVsth8e
虐待された人間は大体真面目で礼儀正しく見られるよな。
俺も大概そう。
でも心の中では他人を信じてない。
常に疑いの目で他人を見ている。
そりゃそうだろ、一番身近な親が信じられないんだから。
礼儀正しく見られるのもただ単に親に抑圧されて育てられて自由に感情の表現が出来なかったから。
毒親が外面が良く見られる事が多いのと同じで単に表面的なだけ。
677優しい名無しさん:2013/06/19(水) 20:01:13.64 ID:SQfBxCOo
うちの馬鹿親は金無い騒ぐくせに
自分が働いたらトラウマや精神攻撃して邪魔してくる
楽しそうなのが嫌みたい
で仕事やめたら怒鳴りまくり周りの人間にも自分の悪口言いふらす

最近知人の他人が仕事誘ってくれて
知人があれが駄目だの店の人が言ってたとか出勤前に言ってきたよ
注意された事をちゃんとやらないとか駄目だしされても
全部仕事終わった後に言われたんだから気をつけようがない
やたら愚痴愚痴言われた

今回ただ愚痴愚痴と駄目だ駄目だ言われるからやる気無くなった
働かなくちゃいけないのにマイナスな話してやる気削いでくる人ってなんなんだ
678優しい名無しさん:2013/06/19(水) 20:16:18.21 ID:CtiYnsP+
日本社会にコミニュケーション能力なんて必要されてないと思うね
必要されているのは 普通に育って連中同士の共有感
そして異質な奴はコミュ力が無いととにかく排除
当たり障りの無い会話とか空気を読むとか 虐待された人間の得意技が通じないのは
結局 好き嫌いで判断してるだけなんだよ
679優しい名無しさん:2013/06/20(木) 00:01:17.24 ID:41/GUrrP
>>669
おっしゃる通りです。そのような意味で書きました。
分かりやすく書いていただき感謝します。
私の意見が社会的側面に偏っているのはその通りだと思います。
というより文学的側面というのが私の理解を超えているのです。
たまにそういう意見を見るのですがどうしても理解できない。
考えておきます。
680優しい名無しさん:2013/06/20(木) 01:20:55.92 ID:eQ/FAW8J
親から愛されて 沢山遊んでもらって きちんと世の中との向き合い方を教わった人間は
みんなから愛されて 必要とされて 組織でも認められる

親から虐待されて 無視されて キチガイじみた常識をインスパイアされた人間は
みんなから嫌われて どこへいっても煙たがられ 努力なんて関係なく認められない
681優しい名無しさん:2013/06/20(木) 01:44:20.14 ID:yBieJtA2
俺の高校時代の友達に親が片親でちょっと変わってるっぽくて毒親っぽいのがいたんだが
そいつは高校卒業と同時に県外の大学に入学して独立していった。
最後に会ったのはお互い大学生の時だったが今は多分結婚して幸せに暮らしている気がする。
ちょっと自分でもうまく書けないがそいつの母親は本当は毒親じゃなかったんじゃないかと言うことだ。
親の事を聞くと露骨に嫌な顔をして話を反らしていたが弁当はちゃんとしたのを作って貰ってたし
その弁当を残すと怒られるからと言って放課後に食べてたりしたがある意味本人の健康の事を考えたら当然だと思った。
対して俺の親は明らかに手抜き弁当ばっかりで俺が頭に来て残しても俺の毒母は何も言わなかった。
長くなったが俺が思ったのは親が片親で子供に嫌われてても
大事な事を外さなければ子供は立派に育つんじゃないかと言うことだ。
両親が揃ってても無責任な親だったら立派な片親の方がマシじゃないかと思った。
今ふと昔の事を思い出したので書かせて貰った。
チラ裏スマソ。
682優しい名無しさん:2013/06/20(木) 01:57:14.83 ID:cVbLxt/8
片親だろうが関係なく立派になれると思うし
躾が厳しいのを悪いとも思えない

でも親が借金してたら醜いものを見て壊れちゃう可能性は高い
母子家庭でも立派な奴は親がそんな醜いものを子供から遠ざけたタイプだろう
683優しい名無しさん:2013/06/20(木) 21:38:35.73 ID:woKttKO6
>>681
毒親にもいろんなパターンがあるように
子供側にもいろんなタイプがいて
毒を浴びてもケロッとして健やかに育つのもいれば(自覚の有無に限らず)
全部受け止めちゃって心身壊れるのもいるし
毒を模倣して周りに毒を撒き散らすのもいる

兄弟がいる毒親育ちならサンプルがいると思うけど
要は相性だと思うよ
684優しい名無しさん:2013/06/20(木) 22:56:55.08 ID:SHM8CPLW
親は選べない
それは親側もそうだと思う

自分が親になったら
自分が味わった苦く辛い思いは、反面教師にして…
なんてのは随分先のことになると想像つくし

生きてるっていうことには辛いことの連鎖な場合もある
685優しい名無しさん:2013/06/21(金) 03:14:02.23 ID:v1L8EfPN
この国が少子化なのはまさに、親は選べないし、子供に辛い思いをさせたくないからにあるとおもうよ
686優しい名無しさん:2013/06/21(金) 04:24:04.50 ID:omjzqpMc
いや、ただ単に自分に余裕がないからなんだろう。社会にも余裕がない。
閉塞感ばかりで家庭を築くなんて、よほど運が良くなければ、やろうとしない。
687優しい名無しさん:2013/06/21(金) 05:09:33.87 ID:OA+Oh9Q2
たぶんなんだが、子ども育てるってなったとき、脳のどこかにある子育てスイッチが入るのだと思う

そのスイッチが入ると、普通の人なら普通に子育てするだけだが

ちょっと問題あるヤツだと「子育ての為なら、嘘ついたり、暴力しても構わない」って所まで暴走する

って感じどうかな?
688優しい名無しさん:2013/06/21(金) 05:12:35.72 ID:OA+Oh9Q2
俺の親は、そんな感じだった

ちょっと話ズレる

親の暴力や浮気バレなんかは、まあキツいが耐えられたが、俺の恋人に対する反応が気狂いしてて、普通に話なんか出来ないって時が一番キツかった
俺の愛する人に会わせたら、間違いなく酷いことするのが分かったからな
親との関係を継続したまま、結婚生活は有り得ないってくらいの酷さなんだ
(^w^)
689優しい名無しさん:2013/06/21(金) 08:23:22.64 ID:DdER2BSg
>>666
これどうして最後が「死ねよゴミが」なのか分からないんだけど誰か解説頼む
お前も辛かったんだなって肩を抱き合うのが普通じゃないの?
マジで分からん
690優しい名無しさん:2013/06/21(金) 08:41:07.63 ID:i9NNo/tU!
ちょっと相談なんだけど、
うちの父親は気に食わない事があると、すぐに興奮して金切り声で怒鳴り散らす。
自分の非を認めないし、言い訳できずに追い詰められると興奮して怒鳴り散らす感じ。
自分の悪口を言われていると勝手に決めつけて、
俺の悪口を言えないように監視カメラをつけてやるとか言って人を脅したりする。
あるときは自分の悪口を言われたと勘違いし、その人を尾行してネチネチ文句言いつけて警察呼ばれた事もある
専門店みたいなお店に行くと、なぜか店員と知識の張り合いをして喧嘩を売る。
女が大好きで浮気し放題。
この父親は人格障害でしょうか?精神科に連れて行った方がいいでしょうか?
まあ精神科に行けと言うとバカにしてんのか!と怒鳴り散らすのは目に見えてますが
691優しい名無しさん:2013/06/21(金) 08:59:23.46 ID:hknKe343
>>689
前半読んだら相当虐められたみたいだから相手が落ちぶれても許せなかったって事じゃない?

>>690
文を読む限り人格障害っぽいから治療法はないと思う。
無視するのが最善なんだけどそれが出来ないから苦しいんだよね。
俺の毒母も同じだから良く分かる。
話が通じないし理屈も通じないんだよね。
692優しい名無しさん:2013/06/21(金) 09:22:45.74 ID:i9NNo/tU!
>>691
人格障害って治療法ないのか・・・絶望的だ・・・
一生身近にいる親がキチガイとか本当に終わってますよね
自分はこうなりたくないって頑張ってるけど無意識のうちに空気読めない発言してるかもしれないと思うと怖い
693優しい名無しさん:2013/06/21(金) 10:45:57.73 ID:/cnJVakI
>>690
それ朝鮮人の火病だよ
694優しい名無しさん:2013/06/21(金) 12:22:29.03 ID:s9vSnI11
父親は自分が世界一不幸だって思ってるらしい
こっちは我慢足りてない本当の不幸を知らない人間だってさ
ストレスで体調崩しても普通なの装ってへらへら笑ってたら
そりゃ見た目はそうだってのは分かる
でもさ
親に言っても何にもならないからそうしてるだけだよ
うっかり愚痴ると甘えてるとか言われるし
そう言いながら母親は具合悪いってちょくちょく家事しないし
挙句あれやれこれやれって家事肩代わりさせようとするし
だから言わないだけで親がこっちを知らないだけだよ
全力で無視してるくせに分かったような口利くな
以上、愚痴垂れ流しでした
695優しい名無しさん:2013/06/21(金) 13:11:31.12 ID:Ey4NWq1M
>>689
俺はなぜお前がそう思うのか逆に理解できないんだが

まあ ふつうに育っておきながら歪んだ奴はそうなんだろうな
新型鬱みたいなもんかな
 
696優しい名無しさん:2013/06/21(金) 15:54:37.71 ID:Ey4NWq1M
>>689 俺は>>649>>650だけど

>>お前も辛かったんだなって肩を抱き合うのが普通じゃないの?
マジで分からん

それはありえないと思うぞ
虐待親を許せと言ってるようなもの
697優しい名無しさん:2013/06/21(金) 16:10:22.80 ID:Ey4NWq1M
>>696
全く同意
人をいじめておいて 自分も虐待されただなんて
加害者でありながら被害者ぶる虐待親と全く思考が同じ
698優しい名無しさん:2013/06/21(金) 16:57:04.82 ID:jlemZcmG
何ていうか 虐待された人間は
>>666 の気持ちがわかる人と、そうじゃない人に別れるんだろうか?

ゆとりが 大学も出ていない奴を知恵遅れ扱いするように
恵まれていながら 不幸を感じる人間は 自分の主張ばかりで
他を傷つけてでも 自分のもどかしさを訴える

恵まれていない人間は 当然不幸で 苦しみを訴える場も 恵まれて不幸な人間に奪われるのか
大変な時代だな
699優しい名無しさん:2013/06/21(金) 17:17:13.98 ID:Ey4NWq1M
>>666 を読み返してみたけど
Iとやらも虐待を受けたと感じるならそうなんだろう

でも強いのは同じ虐待を受けたにせよ親から良い環境を用意された奴の方だよな
昔は そんな奴はそれなりに責任を感じて社会人として責任を果していったんだろう
だからこそ本当に底辺の虐待を受けた人間にも生きる道はあったんじゃないのかな?

今は
虐待されたから他人へ迷惑をかけ場合によっては犯罪者にもなります 
このタイプが増えたのは間違いないだろうね
700優しい名無しさん:2013/06/21(金) 21:45:12.21 ID:steHTIBL
とにかく自分の両親のもとに生まれて
私は利用され、
親になったってだけでしょせん人間。
嘘つきのえぇ恰好しいの父親に
自己中だってことに気ずかないままの母親
701優しい名無しさん:2013/06/21(金) 23:33:10.55 ID:jeauA1jt
虐待は虐待でも勉強強いる系の虐待はむしろウラヤマ
暴力系からしたら自分の成長につながることだし、むしろご褒美だよな(笑)
702優しい名無しさん:2013/06/22(土) 00:02:34.17 ID:hknKe343
>>701
強要されて尻ひっぱたかれてやる勉強なんて身に付かないよ。
たまたまうまくいっていい大学に入ったとしても目的を見失って挫折する。
703優しい名無しさん:2013/06/22(土) 00:42:46.56 ID:vtnFwcBG
まあ 大学いってる連中なんて大部分が挫折感を持ったまま四年間過ごすわけだけどな
早稲田行ってる奴ですら どうせ官僚には成れないとか思ってる
それが モラトリアム
704優しい名無しさん:2013/06/22(土) 00:54:28.95 ID:vtnFwcBG
そういえば
昔の人間はししゃもに卵が入っていたら 子持ちししゃもだと喜んだらしいが

俺は残酷すぎて喜べないよ
705優しい名無しさん:2013/06/22(土) 01:20:59.88 ID:JzJ6ozBY
大津の事件もそうだけど加害者少年を祭り上げるのが正しい解決策だとはとても思えないんだよな
加害少年も親から心理的虐待を受けてツライ状態でやっちゃったのかも知れないし
恵まれた家庭で育った奴らにはその辺の想像力が無いからイジメって解決しないんだと思うよ
成熟した大人がやる犯罪と、未熟な子供がやるイジメを同じレベルで扱って、やったほうが悪いと短絡的に決め付けるのはおかしいよ
706優しい名無しさん:2013/06/22(土) 02:55:13.98 ID:Hx1lTuPv
>>705
理解しなくてはならなんだろうが
加害者を優先しちゃだめだと思う
大津事件の場合だって たまたまメディアが取り上げたからあそこまで加害者が叩かれただけで
これが被害者と加害者間だけで問題を解決させていたら
今頃、加害者とその家族は何食わぬ顔で幸せに生きていただろう
それだけメンタルが強い加害者の主張する虐待とは
もはや別次元の問題
こんなのが虐待として通ればもう何でもありだ

未熟な子供が虐待のせいでいじめもしかたがないといって逃していても 
子供の時の経験で人格が形成されるしな

虐待された人間は本人の努力とは無関係に不幸になる
しかし他人へ迷惑かけるかどうかだけは本人次第だ

何より人をいじめられるだけの人間は恵まれている
ケンカが強いといじめが可能? ちがうよね
人をいじめられるスキルなんてのは親から授かった才能やユーモアのおかげ
707優しい名無しさん:2013/06/22(土) 03:25:52.91 ID:Hx1lTuPv
俺も虐待されていたよ
塾へいかされていたし
親へ意見すると怒られた これは今でもゆるせないね

はらいせに中学の時はよわっちい奴や不細工をコケにして遊んでいたが
いじめはした方が断然いい いろいろ勉強になるもの
はじめはただ 相手をバカにするだけだったけどそれだと周囲は引くんだよね
まずはいじめる相手を観察し 周囲へ根回しをし どう面白おかしくもっていけるかがポイント
でも その時の経験はマジで参考になった
人をいじめるほうが 優越感も持てて勉強も運動も楽しくなる
これがもし逆でいじめられていたなら 最悪だろうね勉強なんていくらしても頭に入んなかっただろう
それでも 最近思うんだ
俺には本当の仲間がいないってね
つるむ連中もいるし彼女もいるけど
正直こいつら 俺のこと何も理解してねーし
いつも孤独を感じる
いい大学でれたけど
心は病んでるからホストのバイトばかりしてたな 
今はまともに働くのがバカらしい
将来がすごい不安
こうやって 文を書いても何を言いたいのかわからなくなる
病んでるなぁ おれ
708優しい名無しさん:2013/06/22(土) 12:02:08.86 ID:jPAzrkuT
>>707
おまい、>>666のiじゃね?w
709優しい名無しさん:2013/06/22(土) 13:40:09.84 ID:TYEUqF0O
…父も母も交通事故死でもしてくれたらいいのに、
とさえ思う
貴方達は私を子だからとさまざまに利用し
自己満足しているだけだ

オーバードーズという精神科処方薬で死ねる私は
こんな自分勝手な親の元に生まれてきてしまって
嫌いな親戚達との縁を持たされ、何て不運だと思ってる
710優しい名無しさん:2013/06/22(土) 17:11:33.95 ID:uHdBl/IN
テレビ見ていても「うわー汚い顔」「馬鹿」を連呼するなど中傷の言葉ばかり。
道を歩いていても相手にわざと聞こえるように、すれ違う時に中傷。店で食事をしても「まずい」などと中傷。
俺が家に帰ってもひと言目が必ず中傷。
自分が1番正しいと思っていて常に周りを見下げてる。
毒親は社会にとってマイナスでしかない。
711優しい名無しさん:2013/06/23(日) 16:00:22.21 ID:lxTMCftt
母親が「子供(俺)を殴ったら離婚する」と言われ
その日から父親が俺に勉強を教えてくれると言い出した

算数だったが、計算は合っていても「遅い」と言われ、本で背中を叩かれ
早くできても「えんぴつの使い方がおかしい」と叩かれた

母親から見たら、熱血指導に見えるし、たしかに殴ってはいない
うちの父親は本当に頭の良い人だった
712優しい名無しさん:2013/06/23(日) 16:48:46.47 ID:kFfUzauZ
なんつうか
虐待とは関係ないかもしれないけどさ
バカで他人へ迷惑をかける奴は
最後は社会的制裁があたえられるよね
当然いざとなったら誰からも助けてはもらえない

そこで バカ迷惑な奴は 今度は何も関係ない奴へ 報復に出るから 厄介なんだよな

日本人は争うことを悪とする傾向にあるから
バカ迷惑を誰も叱れない みんな自滅を期待するだけ
昔は 迷惑な奴もそこで反省したんだろうけど
バカ迷惑は自分が失敗した苦しみを他人へ報復する
713優しい名無しさん:2013/06/23(日) 18:16:21.22 ID:aRWDx0F9
バカには愛嬌を教えないとだめだわ。
バカで不細工な子に制裁的躾したってひねくれるだけじゃん。
714優しい名無しさん:2013/06/23(日) 23:50:53.19 ID:6sB3qfE2
ひたすら親の傀儡にされる系虐待だったけど
ぶっちゃけそこそこきつい虐待受けてて幸せになった人っているの?
親と離れても本当に楽になれる気がしない・・・
715優しい名無しさん:2013/06/24(月) 16:07:25.22 ID:3viN5w/6
>>594
ああ…
これ、まるっきりうちの父親だ…
716優しい名無しさん:2013/06/24(月) 17:52:11.47 ID:lS3Zz3Z4
親に虐待されてない人って自信あって強気だよね
色々してもらって好き勝手してきた人とはわかり会えないと思った
苦しんできた人を馬鹿にするのもいるからな

自分が普通になれるときは来るのかな
今は弱ってるみたいだ
とにかく実家にいると弱るらしい
あれだけ酷くされてきたんだから当然か
717優しい名無しさん:2013/06/24(月) 19:55:12.08 ID:3p34kpnU
怒って育てればどれだけ怒られることに耐性できて社会に出ても強いとか本気で思ってるからな。
もうどんな些細なことでさえ怒られるのは嫌です。
他人からはお前は絶対謝罪しないやつと見られているが、怒られるのが嫌だけじゃなく、謝罪すらもう嫌なので仕方ない。
しかも、大抵他人が謝罪求めるのは、どちらが悪いか判断に迷うグレーな場合が多い。
こと仕事とかになると理不尽でも謝罪しなければならない。

しかし謝罪したら自分の終わりみたいな感覚は、プライドが高いからではなく、
ただでさえライフ0なのに謝罪したらマイナスになってしまうという恐怖からくる感覚であり、
そのことは周囲は絶対にわかってくれないし、わかってくれないだけなら別に期待はしてないからそれでいいのだが、
あいつはプライド高いとか誤解されるのは本当に面倒だ。
718優しい名無しさん:2013/06/24(月) 19:56:10.99 ID:Ep7TO2hu
トラウマあるだけに余計にストレスたまると思うんだけど、どうやって解消してる?
719優しい名無しさん:2013/06/24(月) 20:05:13.55 ID:RF1fUNon
>>717
思ってるんじゃなくて言われたことがある。 強くさせるためだと。

むしろ、社会に出て、おどおどして自信がなくなってしまったよ○| ̄|_
720優しい名無しさん:2013/06/24(月) 20:55:22.42 ID:lS3Zz3Z4
自分の親がここまでクズだとは
本当に自分の事は何一つ考えてなかったらしい
721優しい名無しさん:2013/06/24(月) 23:07:38.12 ID:bcvY53YQ
あぁ 確かに俺も人に謝らない奴だなと言われたことがある
謝るのが嫌いなのではなく 謝る余裕がないんだよ
ただでさえ 家でも何かにつけて自分が自分で判断して行動したことの責任を親から追及され
家以外で 謝る余裕なんてないんだよ
722優しい名無しさん:2013/06/25(火) 03:55:02.79 ID:1JJYz8DF
心理療法がオススメ。トラウマがなくなる。
723優しい名無しさん:2013/06/25(火) 04:09:14.21 ID:xVrzbntT
胸糞悪くなるなこのスレ…
724優しい名無しさん:2013/06/25(火) 04:33:36.54 ID:EcyVw3n4
いや、なんか、冷静に分析したりしてる人が多くて
初めてこのスレ来た者ですが、何か少し元気でたよ・・
皆きっと色々辛かった体験したんだろうなって思うけどさ・・
725優しい名無しさん:2013/06/25(火) 06:44:38.97 ID:SE6gCLSm
謝るのも余裕が必要なんだな。
自分は謝ることすら怖くてできない。
726優しい名無しさん:2013/06/25(火) 13:05:34.91 ID:JOHVEbqA
謝れないというのはわかる気がする
自分は謝る事はできるけど 挨拶が出来ない
なぜかはわからないけど 虐待された人間なんて感情を素直に出せないものだから
素直に謝る ことや 元気に挨拶するのができるのも 健全に育った証拠なんだろう
そして 謝れない人は なんとなくだけど
決して 謝らない強い人ではなく
ますます人の反感を買うタイプなのではないだかろうか?
挨拶できない 俺と同じでわけのわからない奴として孤立するタイプではなかろうか?
727優しい名無しさん:2013/06/25(火) 13:36:58.80 ID:tzOKt4P5
親の言うことを聞いていたら必ず失敗する
8時には出ないと遅刻するのに7時55分に朝食を出される
そんなの食べてる暇ないよと出かけられるほど自由はない
学校で先生に遅刻したことで叱られる
こんなはずじゃないとくやしい気持ちで謝るより先に言い訳をしてしまう
夏休みの朝のラジオ体操も 親戚の家へ避難していたから出られるわけがない
みんなにだらしなと言われる
こんなはずじゃないとついまた言い訳をしてしまう

俺はこんなパターンだったな
728優しい名無しさん:2013/06/25(火) 21:54:43.58 ID:1JJYz8DF
時間にはルーズではあるな。待たせて当然だとでも思っているんだろう。
729優しい名無しさん:2013/06/26(水) 02:21:38.95 ID:mj2Yblu8
何にも興味がもてない
楽しいことが無い
730優しい名無しさん:2013/06/26(水) 06:35:21.37 ID:NRMMiVAr
謝れないのは子供んときにどんなに謝っても許してくれなかったことがあって、許してもらうことも理解してもらうことも諦めたから。
挨拶しないのはこれも子供んときに挨拶して同い年の子に無視されたというのもあるけど、毒母に話しかけられたくなかったから。
いずれにせよ、他人を拒絶するきっかけは毒母からの虐待と同い年の子からのイジメだった。
731優しい名無しさん:2013/06/26(水) 06:41:16.21 ID:NRMMiVAr
だから同い年の子から挨拶を無視されたときは、死ぬほどじゃないしいっかと割り切ったっけ?
大人になってからは挨拶は習慣でできない自分が普通じゃないとわかったけど、中年に近い年代になっても挨拶しない習慣は変わらないんな。
732優しい名無しさん:2013/06/26(水) 06:45:16.31 ID:NRMMiVAr
いま冷静に考えたら死ぬほどじゃないしと言ってる時点でほとんどのことを気にしないって言ってるようなもんだよな。
だらだら長く書き込んですまん。
733優しい名無しさん:2013/06/26(水) 12:46:46.74 ID:h4Dj7l10
俺が挨拶出来なくなったのは 絶望からかな

親が連れてくる人間なんてのはろくな奴がいなかったし
そんな奴へ挨拶しても 良いことなかったし
挨拶しちゃいけない人なんてのもいたからな
それ以前に とにかく生きていてもつまらない思いで過ごしていたら挨拶なんて出来なくなる
734優しい名無しさん:2013/06/26(水) 16:46:11.13 ID:oxzBPYUt
ちょっと挨拶とか謝るで思い出して流れ切って悪いけど俺の毒母は言い訳すんな!!ばっかり言ってたなあ。
今でもそうだが。
ちょっとでも弁解しようものなら金切り声で言い訳すんな!!だもんな。
こっちの言い分は全く聞いて貰えなかった。
それが理由かどうかは分からないがかえって悪い事は他人のせいにするか
自分で自分に言い訳ばっかりするようになってしまった。
問答無用で拒絶されたから問題を冷静に受け止める事が出来なくなったんだろうな。
735優しい名無しさん:2013/06/28(金) 12:22:44.05 ID:QVfqNoh6
生物として子孫を残せないのは負けだ。
芸能人とかで独身とかも負け。
自分の天才遺伝子が後世に伝わらないのは世界の大損失。
しかし、逆に考えてみた。
世界ごときにこの優秀な遺伝子を残す必要がない。
世界はこの遺伝子を拡散できずに進化の速度が遅れるのだ。
これも復讐だ。
736優しい名無しさん:2013/06/28(金) 13:50:17.21 ID:HMw8UIHg
もう、【しっかりした人】に見られたくない。
普通に心配されたいし、「この子は大丈夫でしょ」みたいに思われたくない。
でも、しっかりしなきゃいけなかったし、手が掛からない出来の良い子でいなければならなかった。 そうでもしなければ、ダメな子だと思われて振り向いてももらえない。
もっと非難される。

本当はクレバーじゃないのに無意識に利口な振りしたり、
頭良さげに見られてしまう。
他人より光る何かがないと埋没するし、非難されるかも知れない。
だから、仕事も頑張って、他人より目立つくらいの好成績を挙げなきゃならない。
本当は大丈夫じゃないのに「大丈夫」だと言ってしまう。
嘘に嘘を塗り固めて【私】は出来ている。
本当の自分がわからない。
この孤独感と虚無感と浮遊した感覚は、本当は弱いし馬鹿なのに嘘を吐き続けた
自分の所為だ。
プライドだけ変に高くなってしまった、でも、プライドを無くしたら、私は生きて行けない。
他人に見下されるのは嫌だ。
昔みたいにいじめられるのは嫌だ。
もう、楽しいことも趣味さえもない。
737優しい名無しさん:2013/06/28(金) 14:08:30.29 ID:HMw8UIHg
毒母はもっと嘘吐きだ。
ブサイク・短足・オナベ・バカだの思い付く限りの暴言を私に浴びせた。
でも、これって毒母自身のことだったりする。
大人になって社会に出たら、毒母の暴言とは全く正反対の評価を受けた。
母は嘘吐きだ。
娘の人生をメチャクチャにして、何の楽しみを得たのか教えて欲しい。
ネグレクトと人格否定と性別否定をされて、不潔で卑屈に生きてきた時間を返して欲しい。
老いて寂しくなった毒母に笑顔で近付いて、優しく世話をしながら、
どんな気分でああいう仕打ちをしたのか、その時はどんな気分だったのか詰問したい。
忘れたと言うなら、思い出すまで語り続けたい。
思い出せないというなら「あんたはいつもそうやって逃げるんだね。
天国なんかには行けないからザマアミロ」と言いながら優しく世話したい。
「ブサイクだの根暗だのバカだのは本当は自分のことなんだよね?」って、
毎日毎日優しく語り掛けたい。
でも、意外とポックリ逝きそうだ。
738優しい名無しさん:2013/06/28(金) 14:26:38.10 ID:HMw8UIHg
絶対謝れない人の話題が出ていたけれど、私はすんなり謝るタイプだ。
だって、謝った方が早く攻撃から解放されるからね。
トラブった時の張り詰めたトゲトゲした空気に耐えられない。
自分が悪い時は本当に反省して謝るが、
同時に心の中で自分の不出来とツメの甘さを罰している。
そういう時は相手が「え?ちょっと…もうイイよ」と思うくらいに謝る。

たとえ自分が悪くない場合でも先に謝ってしまう。
でも、当たり前だけれど、そういう時は本当に悪いとは思っていないんだよ。
同時に心の中で、自分を省みない相手をメチャクチャに非難しているし憎む。
そして、謝った直後から挑発的な態度をとる。
「本当にこっちが悪いなんて思ってねーよ」って。

なるべく、怒られる・叱られる可能性を回避するように先回り先回りで策を練って生きている。
怒られても、相手の怒りを鎮めるように演技する。
無理難題も大抵は通るし、許して貰える。ただ、内面の感情は伴わない。
本当に嘘吐きだ。
739優しい名無しさん:2013/06/28(金) 14:36:22.26 ID:IJKUWvtn
うちのクソババア。

自分の思い通りにならないとすぐ怒鳴る・殴る。
たぶん、爺さんの性格をそのまま引き継いだ。

人ごみが嫌いで、どこかへ連れて行ってもらった記憶があまりない。
ショッピング施設へ行っても30分たたないうちに
「不愉快だ。帰る!」と車へ。

イベントとかで、はしゃいでいる子供がうらやましい。
740優しい名無しさん:2013/06/28(金) 15:04:56.04 ID:HMw8UIHg
私も子供らしくはしゃげる子がうらやましい。
毒母とお出掛けなんてしたことないや。

子供の頃から、「周りとはちょっと違う子」みたいにしなきゃならない気がしていた。
「大人びてるね」と言われることが何だか良かった。
毒母や祖父母も「この子は将来、大学出させて銀行員にでもします」と自慢気で、それでやっと家の子供でいられる気がした。
はしゃぐ・喜ぶ・甘える・リラックスする…なんて無縁だったな。

たまにありのままの態度の子供らしい子供を見かけると、何でそんなに安心しきっているのか?と不思議に思う。
何をしても許してもらえるみたいな、目の前の私のことも信じるような態度が理解できない。
と、同時に悲しい。
741優しい名無しさん:2013/06/28(金) 15:10:21.98 ID:IJKUWvtn
>>740
周りとはちょっと違う子にしてたら
今度は父方の祖父母からいじめられるし。
祖父母とも教師で「出る釘は打つ」タイプだったから。
あと、従兄とも男で自分は孫としては3人目だったんだが
「また孫が男か。」という態度で接してきたし。
742優しい名無しさん:2013/06/28(金) 16:25:02.32 ID:HMw8UIHg
>>741
他と違う子してたら、周りから浮いて、担任からは協調性ないとか言われた。
そこは毒母から「根暗で性格悪いから嫌われるんだよ!ブス!女の子として取り柄ないね!お前、男だよね?」
と言葉責めされたけれど、勉強さえ出来ていれば許してもらえたよ。
ちなみにうちはダメ父が教員だったけれど、夢(笑)のために退職して、
夢(笑)が失敗してから、アル中のDVニートになったよ。
まぁ、その前からマスオの癖に女垂らしだったけれど。

内孫だったから、祖父母には溺愛されたけれど、
毒父母からは放置されていたよ。
中学で登校拒否起こした挙げ句の果てに自殺未遂したら、
期待の対象はあっさりと弟に移ったな。 さんざん、男みたいな女だと貶したくせに今度は
「お前は女だから結婚して出て行く身だろ!」って。
そりゃそうだけれどさ。
743優しい名無しさん:2013/06/28(金) 16:50:29.30 ID:IJKUWvtn
>>742
>他と違う子してたら、周りから浮いて、担任からは協調性ないとか言われた
自分も言われた。自分は恥ずかしかったので次第に無表情で
ロボット的になっていった。
そしたら、「もっと個性を出せ!」とクソオヤジに殴られた。
バカ弟はそういわれても気にしない(給食のときに、放送に合わせて踊るとかしてたらしい)
タイプなので、そんな点からも親に大事にされてたな。
なんでもバカ優先で、同じもの欲しがったり行動したがったら殴られる。
744優しい名無しさん:2013/06/28(金) 16:54:15.44 ID:IJKUWvtn
この前はバイク買ってもらってたし、
今度は車買ってやろうとしているらしい。
20年位前のスポーツカーとか、馬鹿じゃねーの?

自分は自転車さえも買ってもらったことない。
745優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:17:02.73 ID:MwXlYcot
自分の意見や考えを言うと屁理屈だと怒る。
進路を自分で決めるとわがままだと言う。
なんでそんなにコントロールしたいんだろ。
746優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:21:55.12 ID:IJKUWvtn
>>745
「工業高校行きたい」と言ったら
母親に「あんな低いところ行く必要がない」と言われた。
進学校でもレベルが高いところへ入れたかったらしい。
(近所の人からもそう期待されてたし)
父親が工業系なので、母親は反対してたが工業に入れたけど。
747優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:23:01.76 ID:0Rrs0Sip
好き嫌いを叱るのは理解できるし学校で給食を残さず食べろと言うのは正しいと思う
でもうちの母は 俺に嫌いなものが有るとわかると必ずそればかり食べさせようとした
よその子供が嫌いなものがあって 母が「はこれ嫌いだからいらない」と言ってるのを見ると異次元の世界に感じた

話は戻るけど そこまで好き嫌いにうるさい母だってかなりの偏食
好き嫌いを叱るのは俺の健康のためではなく 母のひねくれた精神構造からくるいじめのひとつ
だいいち 子供がネギやピーマンや粕漬けや酢の物なんて好んで食べるわけない
大人になってから食べるようになるものだって有る
それを理解できない母は 子供を自分と都合の良い形で同等にみている証拠
親として子供と向き合っていない証拠
さらに ネギはこんがり焼いたものなら食べれたのに わざわざ 苦みがある煮物や酢の物にして出す
わざわざ 嫌いとわかっていて出す

食事ひとつ取ってもこんな基地害だから
他の虐待なんてもう 異常なものばかり
748優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:24:58.87 ID:0Rrs0Sip
>>746
俺は 進学校へ行けたのに
当時 父に歯向かったから 工業高校へ行かされた

そこで人生終了で後は余生だよ
749優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:26:05.89 ID:HMw8UIHg
無表情になる…、これ、私は中学生の頃にあったな。
オヤジの浮気の件が学校に広まったり、貧乏で風呂に入れなくなってからイジメを受けたんだけどさ…。
正確には軽度のイジメが激しさを増したんだわ。
笑うと「気持ち悪いから笑うんじゃねーよ!」とか男子に言われたよ。
笑いたいのを我慢するのって拷問に近いけれど、いつの間にか馴染んでゆく。
今度は無表情で気持ち悪い・鉄仮面って言われたよ。
まぁ、小学生の頃からクラスの美少女と取り巻き連中から激しく嫌われていたけれど、中学まで同じ学区で地獄だったよ。

小学生の頃は極度の緊張に達すると、胃が痛くなったり、目眩がした。
それが本当にそうなのか、演技なのかわからなくなった。
具合悪くなーれ!と思うと自然に具合悪くなってきた気がして、保健室に逃げられた。
私より天才がいて、ゲロを自由自在に操れる男子がいて羨ましかった。
ゲロの吐き方を教えてくれたけれど、私にはマスター出来なかったよ。
プール授業が嫌だと言ったら、彼は私が泳ぐ前に泳ぎながらゲロして、
プール授業を中止にしてくれた。
750優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:28:07.57 ID:IJKUWvtn
>>747
先生が言うことは絶対(基地外教師でも)な母親だったので、
「給食を残すな」という担任になってから
家の食事もそんなふうになった。
でも、バカ弟に対しては好き嫌いがあるからと
家族とは別メニューの食事用意してあげるし。
751優しい名無しさん:2013/06/28(金) 17:30:07.82 ID:0Rrs0Sip
その父(義理)は大学卒であることに異常に誇りが高く
俺が父以上の学歴を持つことが許せなかったらしい

でいて 今になって正社員でない俺へ 父は「おまえなんでちゃんと勉強して大学いかなかった?」といい
ハンマーもって殺しそうになった
でも 悲しそうに俺の前に立つ犬をみてやめたよ

どうせ 余生だし どうでもいいや
752優しい名無しさん:2013/06/28(金) 21:16:00.88 ID:KipaD9hW
>>746
入れたのかよw
入れたなら至って普通の家庭じゃねーかw
753優しい名無しさん:2013/06/28(金) 23:24:25.87 ID:HMw8UIHg
私、実は中卒だわ。高校中退だよ。
毒母は毒父と離婚したら、慰謝料も養育費も貰えず金がないとヒステリー起こした。
じゃあ定時制高校行きながら働くよと言ったら、
「定時制なんて不良ばかりで世間体悪いし、高校だけは普通に出てよ!」と言われた。
トップ成績で入れる高校があったから、毒母は嬉しそうに絶対にそこに行けと言った。
でも、遠くて、バスの定期券が月に5万も掛かると知ったら「あんな学校無理」と言われた。
私はバイトしながら定期券代を稼ぐか、自転車通学するからお願い!と頼んだが却下された。
そして、毒母が「あんな淫乱高校!」と毛嫌いしていた、近場のヤンキー高校に行かされた。
随分と意見が変わるものだとびっくりしたし呆れた。
しばらくしたら、学費が払えないと言い出した。
バイトしながらでも行きたいと言ってみたが、
周りに馴染めなかったし、何だかイライラして悪い遊びに傾倒して授業サボってたら、
人生なんてどうでも良くなった。結局、高校は中退した。
自分のだらしなさもあるけれど、学校が怖かった。
通信制にも編入したけれど、とにかく勉強とスクーリングが嫌でそこも中退。だらしない。
天職の分野を見つけて、それに関する試験だけは身に入るし努力も厭わない。
ちなみに有名企業に潜り込んで、学歴を偽っている。
意外と他人は私を信じてくれる。私は相手を信じていないのに。
自分は詐欺師に向いてるなぁ…といつも思う。
そのうちに高卒の資格でも取って、通信制の大学に入ろうかな。
754優しい名無しさん:2013/06/29(土) 00:02:24.26 ID:WZV3oLVY
>>753
絶対絶対、バレないようにね。バレてもうまく切り抜けてね。

なんだかんだ言っても詐称はよくないけどねー、なんて言う気にも
ならない。クソ母のキチガイ豪雨のなかで生きるハンディをひとり
背負ってきたんだ。そういう人間にまであくまで正攻法で生きろ!
などと言いたがる道徳屋は死ねばいい。あなたは人より手前にある
スタートラインを与えられて、努力で差を縮めた。すごく立派だよ。
その人生を死守してね。幸せの死守に、そりゃ殺人とかはダメだが、
善行も悪行もあるもんか。
755優しい名無しさん:2013/06/29(土) 00:11:59.69 ID:r+edYwYh
>>752
でも、入ったあとは「なんで成績1番じゃないんだ」と言われるわ
平均80店とっても殴られるわでした
756優しい名無しさん:2013/06/29(土) 06:45:42.95 ID:BRxuSWWE
殴られはしなかったけど小学生んときたった一問間違えただけでも勉強し直しさせられたなぁ。
やっと満点とったとき毒母は事務的にクソつまらなそうに褒めてきただけだったから、褒めてもらえると思っていたぶん心がスッと冷える感覚がひどかった。
落ち込むとか哀しむとか泣くとかじゃないんだ。
喜ぶ感情が崩れ去る感覚かな?例えるなら。
757優しい名無しさん:2013/06/29(土) 08:37:34.94 ID:TAW0M4rT
>>754
ありがとう。仕事は人並み以上にこなせていると思う。
ただ、大学の話とかされるとボロが出そうだから必要以上に周りと仲良くしないよ。
最終学歴の卒業証明を提出しなきゃいけない企業も何社かあった。
いずれも社長面接受かって証明書だすところでバックレた。
一日一善の精神で、罪悪感を軽減するために他人への親切や奉仕は心掛けているよ。
芯がなくて軸もないから、宗教には入っていないけれど、神に祈っているよ。
幸せって何だろう?それがわからないんだよ。
いずれ無くなってしまうかも知れない喜びなら、最初から知らない方が幸せだ。
758優しい名無しさん:2013/06/29(土) 08:56:02.44 ID:TAW0M4rT
私は幸せにはなれない。
自分の心に嘘を吐いている。本当は他人に対して温かい感情を抱けないのに親切を装う。
余裕ある人に見られたいし、信頼感を抱いて欲しいから。
私利私欲の為に自分の見栄の為に嘘を吐く人間は幸せになれない。

毒両親を離婚させたのは私。
ギリギリの生活でありながら、毒母が毒父に執着するのが理解出来なかった。
世間体が…とか言っていたけれど、そんなもんはとうにズタズタだったのに。
要はオトコとオンナだったんだろう。
離婚したら、借金取りの恐怖や愛人からの電話からは解放されたが、
毒母からは「お前が離婚しろと言ったから離婚した。それなのに生活が苦しい。お前のせいだ!」と言われた。
私が良い思いをすると必ず毒母は「私なんて昔から幸せじゃなかった。お前は良いわね」と言った。その言葉がいつも私に絡まって、喜びなんて味わえない。
毒母が「あいつ(私)を身ごもらなければ結婚なんてしなかった。生まなきゃ良かった」
と言っていたと他人から聞いた時には驚きはしなかったが妙に納得した。

上に行きたい・幸せに見られたい。
誰からも見下されないために。
プライドを保つために。それが潰れたら、私は生きて行けない。生きることは漠然とコワい。
759優しい名無しさん:2013/06/29(土) 14:13:17.10 ID:BtQWhos0
いつかクソオヤジを○しそうで怖い
760優しい名無しさん:2013/06/29(土) 17:38:40.68 ID:uJd9Whk1
>>758
境遇は違うけどわかる気がする。
漠然と怖い。
本当の私なんかわからなくて、人の目に写る姿ばかり気にして
でもいつかボロが出るんじゃないかと思ってる。
こんな欺瞞を続けるのは苦しい、でもどうしようもない
761優しい名無しさん:2013/06/29(土) 18:50:22.02 ID:TAW0M4rT
>>760
うん、本当に苦しいよね。
でも、演じているうちにそれは本物になるんじゃないかと信じている。
ボロが出たらコワいから、感情は一歩下がった場所に置いている。常に冷静だ。
それでも、なぜかボロが出ない自信があり、例えボロが出ても切り抜ける自信もある。
どうしても、ダメなら逃げりゃ良いんだよ。

苦しいけれど、今更、生き方は変えられないし、変えるつもりもない。
リラックスや他人への心の開き方なんてわからないし、わかってもらうつもりはない。

寂しいけれど、孤独感も自分で処理出来るし、幸いにも性格は違うけれど、自分と同じ生き方している親友がいるからいいかな…って思う。
762優しい名無しさん:2013/06/29(土) 19:03:56.58 ID:BtQWhos0
もういやじゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
763優しい名無しさん:2013/06/29(土) 20:01:24.39 ID:yaHapZFF
毒母に今までずっと不満に思ってたけど言えなかった事をぶちまけたw
例の如くその時は逆ギレしたが出かけて帰ってきたら黙って口をきかなくなった。
これもいつもの事だw
今までさんざん俺を痛めつけてきたんだからこれくらいはいいだろう。
まだ足りないくらいだ。
764優しい名無しさん:2013/06/29(土) 22:00:48.50 ID:dXFty2rY
インナーチャイルド、再決断療法とか心理療法関連の本を読んでいると、原因は全て毒親だった。
自分が治したい性格、行動を紐解いて行ったら、幼少期の経験にまで遡るのだけど、ことごとく毒親が絡んでいた。
この呪縛から早く解き放たないと俺には幸せは絶対にやってこないと確信が持てる。
765優しい名無しさん:2013/06/29(土) 23:12:52.57 ID:eXnOehpV
>>764
その療法を医師のもとでやってるけど、自分がアラフォーにさしかかった今までしてきた損というか、やってきたことの無駄さ
加減と、結果としての今の詰み具合を思い知って絶望して、かえって鬱悪化してる状態
他にもアスペとかまあ色々あるが、この治療は若いうちにやったほうがいいと思った
766優しい名無しさん:2013/06/30(日) 12:23:47.48 ID:PhqwV/jK
>>765 失われた時間を返して欲しいよね。本当に無駄だったと実感できる。
得たものは洞察力の鋭さ、頭の回転の速さくらいかもしれない。

鬱患者への臨床結果で、心療内科での薬のみ、心理療法のみ、そして薬と心理療法の併用での経過を見ると
併用が1番効果があって、次に心理療法、最後は薬のみだった。
心療内科は即効性を求められるから、本当に今すぐにでも治さないといけない状況では著しい効果がある。
だけど長期的に見ると根本的な原因となるものを解決したわけではないから再発の可能性があるし、治っていく経過も緩やか。
心理療法はやっていると薬みたいに突然鬱が改善しないから効果がないように見えても、いつの間にか考え方や行動が変わっていたりする。
いつも同じ過ちを繰り返すことを心理学では人生脚本と言ってるけど、この脚本を書き換えないと幸せはいつまで経ってもやってこない。
このスレにいる人たちの人生脚本は毒親によって書かれたもの。書き換えた方がいい。
767優しい名無しさん:2013/06/30(日) 14:42:24.82 ID:umn4b366
コンビニで奇声をあげながら走り回ってるガキ
それを放置してる親
こういう家庭の子供が一番強いんだろうな今は
常識的な家庭の子供はこんな基地害に悩まされ
その下に虐待された子供がいるんだろうな
768優しい名無しさん:2013/06/30(日) 14:47:12.76 ID:LpIKy5Y7
>>765

同じ気持ちだ。
40年間の無駄さ加減たらない。
3年も治療してるのに希望が持てない。

上からレスを読んでみると心理が酷似している方が多い。

若い方達ならば早めに対処してどうにか幸せを「実感」できる様になって欲しい。
清々しい気持ちで生きて欲しい。
769優しい名無しさん:2013/06/30(日) 15:46:28.48 ID:L+gi8J28
こんな家早く出たいけど鬱が酷くて働ける気力がない・・悪循環てもんじゃない
770優しい名無しさん:2013/06/30(日) 16:07:03.99 ID:gjVspzZ7
うちの親は糖質

こんな年寄りのババアが怒ったって何も怖くない もう怖くない 今なら力でも勝てるし 自分は親がいなくても生きていける年齢 もう怖くない。

…って自分に暗示かけないと電話にも出られない。
私はPTSD
771優しい名無しさん:2013/06/30(日) 17:12:18.58 ID:wzeN93GX
父の不倫と母からの虐待と暗示で、男性に対する不信感と嫌悪感が拭えない。
父と被るような男はやっつけてしまっても良いとさえ思っているし、実際にボロボロにしてやったこともある。
ただし、相手をボロボロにするには、自分も汚れなきゃ出来ない。
汚れるとは、一番憎むべき嫌悪していたことをする…ということだ。
772優しい名無しさん:2013/06/30(日) 17:59:26.42 ID:umn4b366
大人になってこの糞親と接するとき
平気で約束守らないのが何よりこまる
理由さえあれば約束はまもらなくていいと考えてるから本当に基地害なんだなと思う
773優しい名無しさん:2013/06/30(日) 18:16:20.30 ID:umn4b366
親の行動全てが 非効率で理解不能
親戚からもらった洗濯機も わざわざ取り付けに来てくれたのに
親戚が帰ったら 元の二層式の洗濯機へ戻してる
ようは使い方がわからなかったらしい
新しい事へはついていけない
ついていく努力もしない
今どき高齢者だって携帯電話からメールできるのに
親はそれすら学ぼうとしない
まるで途上国の文明から隔離された人間みたい
だからこそ平気で虐待するんだろうな
子供の人権なんて概念すらないんだろうこいつらには
774優しい名無しさん:2013/06/30(日) 18:30:06.79 ID:asIens+K
>>767
わっかるな〜!
のさばったもの勝ちだよ、世の中。
で、次に精神的に落ち着いた家族が、迷惑かけられながらもなんとか無事安らかに社会を生きている。
生活保護うけられてるひとのほうがまだ幸せだよ。国家が守ってくれてる。
うちら、家族が守ってもくれず、いやむしろ内では家族から刺されながら外ではやったもんがちな連中に振り回されてる。
心のカースト制みたいなもん。
はいあがれるかよw自虐的にならざるえない現実。
もちろん、自分を笑える余裕も、ない。
775優しい名無しさん:2013/06/30(日) 21:17:42.82 ID:umn4b366
>>774
そうだよね
普通にそだてられてこそ 世の中の基地害をあしらえる
そして普通な仲間同士で共感しあえる

虐待された人間は世の中の基地害の餌
普通にそだてられた人間の和にも入れやしない
776優しい名無しさん:2013/06/30(日) 22:35:09.52 ID:PhqwV/jK
他人に配慮できる人間はダメ人間扱いだからね。善人を装えばいいだけみたいだ。
777優しい名無しさん:2013/06/30(日) 22:58:48.11 ID:asIens+K
キチの餌食、まさにそんなだったよ!!!
でもって、親に配慮することを全力で要求されてきたから他人にも配慮してしまう。。。
配慮したら、他人であっても優しくしてくれるかなーなんて淡く願望してたよな。。。
で、いいように踏みにじられる、日常。
普通に育ったやつらは、世間がどんだけたいしたことないか、キチがのさばってるかわかってるから、(もちろん良識あるひともいるのもわかってるから)安易に警戒を解かない。
でもって、良識あるひとを選別する目利きもあるから、そういう人同士密かに親交を深めるんだよ。
わたしら、その中には入らない。
馬鹿正直者で、ひくつで、キチがエサ探しにやってくるから近づかないでおこう、みたいなかんじ?
善人の行いは密やかに、善人ぶった行いで世間を渡り、キチにも精神障害起こしてる可哀想なうちらにも関わらす、そうして健全さを保ちながら、家庭を繋いでいく。
778優しい名無しさん:2013/06/30(日) 23:12:49.19 ID:YoKPBG5L
>>766

ありがとう!初めて聞いた。
「人生脚本」か〜。
これをかきかえなければいけないんだよね。
779優しい名無しさん:2013/06/30(日) 23:59:24.69 ID:umn4b366
>>777
似たような境遇で育ったのかな?考えというか感じ方も似てるね

前に虐待のせいで人をいじめてしまうなんてのもいたけど
そういう人は さしずめコンビニで奇声をあげながら走ってる方なんだろうか
780優しい名無しさん:2013/07/01(月) 06:33:29.08 ID:oXT2ODsp
>>779
奇声をあげて走ってるのは放任の方だと思う。
虐待されたのは怒られたり叩かれたりして泣き叫んでるか逆に大人しいんじゃないかな。
781優しい名無しさん:2013/07/01(月) 08:09:02.27 ID:0aMIOgBJ
放任と虐待なら、放任のほうがずっとまし!
782優しい名無しさん:2013/07/01(月) 08:46:59.65 ID:PUmHHowA
比べてもしょうもない
どっちだろうと本人は辛い
783優しい名無しさん:2013/07/01(月) 16:50:24.68 ID:1gENoenp
時代が変われば 言い方もニュアンスも変わるよね
放任主義が現代的で格好いい雰囲気の時代もあった気がする
だけど今は放任≠ネグレクト ぐらいの認識はあるのではなかろうか?

だけど 昔も今も精神的虐待は認識かわらないなぁ
親に感謝しろ
が一般的意見だからな
784優しい名無しさん:2013/07/01(月) 17:34:48.64 ID:1gENoenp
なんで いつも嘘つくんだろあの人
その嘘が積もり積もって身動き取れなくなってみんなから疑われて嫌われて 不利益になることばかりなのがわからないんだろうか
785優しい名無しさん:2013/07/01(月) 23:39:58.58 ID:qw12D9Xe
暗い山に捨てに行かれたこと何回も
包丁を渡され憎いなら殺せと喚き散らされたり
一緒に死のうかって車で急加速されたり
殴る蹴るは当たり前だったけど耐えてれば終わった
姉は殴られたあと親をいつかこ○すって言ってたっけ
それでも私は親が好きだったのは、子供がすがる相手は親しかいないからなのかな。

ある程度成長すると今度は甘えられて
知らないうちに100万以上あった痴漢の慰謝料使い込まれてたり
知らないうちに奨学金を使い込まれてたり。
泣きたいのは足りなくなった学費のためにバイトに明け暮れる私の方なのに
ずーっと愚痴を聞かせられてるのに嫌気がさしはじめた。

就職してからはお金をかしてくればっかりで疲れちゃった。

もう嫌っていいと思うんだけど、小さい頃愛情を求めてすがってたからなのかな。
きらえなくて、縁切ることも出来なくて、泣かせたくもなくて、悲しませたくもなくて、メンヘラ半ニート状態で一人暮らししてるなんて言えなくて、水風やってでもお金を用意しちゃう。

結婚申し込まれてるけど、正直自分が病み過ぎてて悪いしこんな状態言えてないし笑えるわー。
786優しい名無しさん:2013/07/02(火) 00:33:04.35 ID:+sYANo1I
あんたは悩みがなくていいね、と実質pgrされてたけど
実際は諦めていただけ。
10代半ばで自殺を決意したっての。
787優しい名無しさん:2013/07/02(火) 15:35:32.62 ID:vn4k8BTZ
動物だって人間社会だって結局は他との競争で
普通の家庭は家族単位で他と競争してる
劣化遺伝子の家庭は 家族内で競争してる

それだけのことなんだろう
788優しい名無しさん:2013/07/02(火) 20:47:53.40 ID:KfMGjbq2
>>786
それで今何歳なんだよ
789優しい名無しさん:2013/07/03(水) 07:38:00.66 ID:BnYqcmcP
普通は協力するんだよ
790優しい名無しさん:2013/07/03(水) 20:24:30.87 ID:J4++Pex1
普通に育てられた子供は
学校や社会へ出て何が普通じゃないかを知ってるから
変な連中とは関わらないし変な状況へ我慢もしない
791優しい名無しさん:2013/07/04(木) 05:25:12.21 ID:W7WY6HyV
社会に出たら親と似た性格の奴には嫌悪感を抱く。
わざと聞こえるような声で中傷してくる基地外とかね。
792優しい名無しさん:2013/07/04(木) 14:58:47.97 ID:JSRfnTJb
そういう基地害は虐待された子を選んで絡んでると思うよ
こいつなら言い返してこないだろう
こいつなら怒ったところで何かする行動力なんてないだろう
こいつへなら何を言っても周囲は自分の味方だろう

全てをふんで言ってきてるんだよ
基地害だってヤンキーやちゃらい奴へ面と向かって悪態つかないだろ?
言のは真面目そうに見える弱っちい奴だけ
793優しい名無しさん:2013/07/05(金) 01:35:58.84 ID:7x0yM2uU
親戚から精神的虐待を受けてたけど、誰もはっきりと事実を認めなかったから、親のせいにしたら皆が可哀想だと同情を寄せたお笑い草。

ペンペン草も生えやせんわ。
794優しい名無しさん:2013/07/05(金) 01:51:17.68 ID:wdXasAlp
虐待というか利き腕の矯正をされた
左手を使ったら怒鳴られたり叩かれたり抓られたり
学校では上手く字が書けないしボールの投げ方もおかしいし
夜尿症やどもりにもなって劣等感の塊になって常に気後れしてた
795優しい名無しさん:2013/07/05(金) 02:45:13.77 ID:jVE9bCg5
俺ってもしかすると幼少期からずっと鬱状態なんじゃないだろうか
796優しい名無しさん:2013/07/05(金) 06:33:05.97 ID:1VKONG/P
知らねぇよ
いきなりなんだよ
797優しい名無しさん:2013/07/05(金) 21:40:18.37 ID:1OWr4K7O
行動にブレーキをかける癖があるのに気付いたんだが、これもどう考えても毒親の影響だった。
行動を取る前に中傷してくる声が聞こえるから、自分を守る前に行動を取ることを控えてる。
異性との関係も傷つく前に自ら無理矢理にでも離れたり。
随分、チャンスを無くしているんだな。
798優しい名無しさん:2013/07/05(金) 21:44:42.82 ID:U/AY75J+
>>797

>行動にブレーキをかける癖がある

あるあるw
中傷の声が聞こえてくるのもあるけどなんか踏ん切りがつかないと言うかどうせやっても駄目だろうと鼻から諦めてるんだよね。
これも親に叩き込まれたマイナス思考の賜物だろうな。
799優しい名無しさん:2013/07/07(日) 17:08:22.30 ID:qjyPIIWV
例えばだ ビジネスマンがアジアで働いて日本人差別を受けたとする
するとそのビジネスマンは地域性を研究したり どうすればビジネスがうまくいくかを模索するかもしれないが
俺が悪いからこんなめにあうんだ 等と考えて落ち込みはしない
それは日本という常識的なバックボーンがあるから

虐待された人間にバックボーンはない
だから世の中の基地害につかまりやすい
800優しい名無しさん:2013/07/07(日) 17:50:41.37 ID:Qm34cLmA
小さい頃からそうだが、親戚や知人がいる前で人を馬鹿にするのが本当に楽しそうなんだよな。
日頃の会話も他人の悪口ばかり。道ですれ違う人に対してもわざと聞こえる声で中傷して笑ってる。
前頭葉に障害でもあるのだろう。他人の不幸で快感を得る事ができているのは明らかに脳の機能が健常者と比べておかしい。
自分の思う通りにいかないだけでキレたり、どう見ても基地外だ。早く死ねばいいのに。
801優しい名無しさん:2013/07/08(月) 16:07:48.35 ID:sm+IGg5/
人は環境じゃない 本人の資質だ
と言い張っていた母を
最初はあらゆる心理学や社会学の書物を見せてそれは違うと説明したけど
理解しようとしないで
「結局は血筋だ資質だ本人次第だ。」と言い張ったから
こちらもキレてか30分以上怒鳴り付けることで 間違いだと認めさせた
方法は間違っていたけど基地害から身を守にはこうでもしないと無理

でも もう手遅れだから どうにもならない
802優しい名無しさん:2013/07/08(月) 17:44:11.12 ID:TnHi/gyq
全力で離れればいい、それしかない。
803優しい名無しさん:2013/07/09(火) 08:39:06.45 ID:XFyR7VI+
        \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
 l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
 |l  \::      | |             |、:..  |[], _ .|:[ニ]:::::
 |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
 |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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 |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::
 |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::「」
804優しい名無しさん:2013/07/09(火) 21:27:43.54 ID:KiP4aR0z
来年の三月でやっと卒業。毒親とは殆ど会うこともないだろう。
805優しい名無しさん:2013/07/10(水) 00:11:49.39 ID:lp6S3NtT
>>804
おめでとう!!
離れて暮らすと心がかわるよ。
まぁ…その後すんなり行くとは私の状況からはいえないけど、とにかく4月から自由を楽しんで!
806優しい名無しさん:2013/07/10(水) 00:30:52.94 ID:PtMq8a4B
再決断療法は本当に効果あるのだろうか?いまいち実感がわかんな。
807優しい名無しさん:2013/07/10(水) 20:16:42.16 ID:k2RR6U5C
二度絶縁して、やっと成功した。
着信拒否に受信拒否に家の電話番号も変えた。
それから一年後、弟の携帯でババアから電話があったが、
遠まわしな金の無心だとわかったから、ハッキリと出す金はないと言ってやった。
それからは察してくれたのか、ずっと静かだ。
父方の祖母ちゃんが貯めてくれた学資保険400万円を無断で借金返済に使って、私を家から追い出したババア。
早よ、祖母ちゃんの400万円返せよ。
808優しい名無しさん:2013/07/11(木) 14:44:53.22 ID:75DIsVoA
久しぶりにここのぞいた
昔は良スレだったけどこのスレをロムってみら
スレの最初の流れが意味わからないし
>>4てテンプレなの?
いつから ワガママ主張スレになった?
過疎るわけだな
809優しい名無しさん:2013/07/11(木) 18:18:45.33 ID:yU//Kb8N
最近規制ばかりじゃん。だから過疎ってるんだよ。
810優しい名無しさん:2013/07/12(金) 20:56:23.86 ID:NmSnYTQe
周りから上品だの育ちが良いだの苦労を知らなさそうだと言われる。
でも、裏や中身はグッチャグッチャなんだよな。
幼稚園の頃から虐められっ子で臭い汚い嫌われ者で、中学で登校拒否起こして、高校は2回も中退。
ガキの頃から、酒乱の父からはグーで殴られたり母からは言葉責めとネグレクトされてた。
処女だった癖に恥ずかしい仕事をして泡銭稼いだ時期もあった。
親にも悪魔だ鬼だの人格否定や性別まで否定されて来たから、自我が定まらない。私って誰だよ?って思うわ。
恋愛なんて出来なくて、片っ端から壊してしまう。好きだとか愛だとか何なんだよ。

それでも生きたいと思ったからだろうな。涼しい顔して良識ある一般人に紛れ込んで生きている。
時々、自分は如何に汚れた下品な人間かを叫びたくなったり、何もかも捨てて逃げたくなる。
でも、やらないし出来ないなぁ。
811優しい名無しさん:2013/07/13(土) 15:03:25.16 ID:a1fH0ZTU
虐待された人の特徴なのかね?
育ちがよさそう 物分かりがよさそう 礼儀正しそう 真面目そう
等々と見られる
育ちがよい人間は責任からくる気品や人望というものがあるんだろうけど
虐待された人間の出す雰囲気とはかなり違う
普通に育てられた人間は ワガママをうまく出せるし 余計な干渉を言わせない 強さと言うか活気さが漂ってる

虐待に潰された人間こそ 人からとやかく言われる

上流階級の人間は魅力と言うものがある
虐待された人間には魅力がない プライドも強さも無い礼儀正しさだけがある
人当たりが良いのが上流階級の人なら 子供へすら低姿勢なのが虐待された人間
だから 虐待された人間は舐められるし 威厳もなければ 好かれもしない
812優しい名無しさん:2013/07/13(土) 16:02:32.93 ID:lrTw2R8h
>>811
一言一句同意。
育ちがいいとか物分かりがよさそうと言うのは単に親に反抗を許されず抑圧されて育てられたからそう見えるだけ。
真実は自己主張出来ずに弱気で誰にも舐められる他人にとって都合が良いだけの存在。
家では虐待され外では疎外されたり苛められたりする存在。
813優しい名無しさん:2013/07/13(土) 18:42:04.21 ID:IKHGtiCm
>>811
その通りだと思うわ
814優しい名無しさん:2013/07/13(土) 19:12:08.06 ID:ItT/Gp4v
母が良識にある温厚そうな人に見られるのが辛い。
私の生まれつきの身体疾患に対して、「気持ち悪い」「産みたくなかった」と
母に言われた話をしても、親しい人にもなかなか信じて貰えない。
815続き:2013/07/13(土) 19:32:51.12 ID:ItT/Gp4v
母は家庭内のトラブルを隠して世間体を重視する家庭で育ったので、性格の裏表
がとても激しい。
買い物依存症でゴミ部屋にいるが、外面では絶対わからないと思う。
母自身のトラウマに向き合って欲しいのだが、そういうのはスルーするし、辛い。
816優しい名無しさん:2013/07/14(日) 06:56:41.33 ID:P8HHCzw0
あく死にたい
817優しい名無しさん:2013/07/14(日) 11:46:22.89 ID:OlcuMNnM
>>814 生まれた時に、「こんな子供いららん!」
と叫んだらしい。しかも、そのことを周囲の人に自慢していた。
私は子供が嫌いだ。とかも普通に言ってる。ただ言っているだけではなくて本音なのが日頃の態度で分かるし。
818優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:10:23.41 ID:rhtgQp1n
>>689
それは有り得ない。
喧嘩だったなら仲直りはあるかもしれないが、
いじめの場合は生涯友人になることはない。
何かいじめられていた相手と友達になりたいんだろとかスレや漫画で言う場合があるけど有り得ない。
見返したいもない。
最早憎しみの対象でしかない。
819優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:12:37.76 ID:rhtgQp1n
>>680
確かに学校の通知表から会社の評価に至るまで悪く評価されていたなあ。
820優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:26:44.76 ID:joQyiCoX
>>818
だよね
最近 いじめた側へもケアが必要みたいな流れあるけど
いじめなきゃ何もはじまらなかったわけだし
どう考えてもいじめられた人間を第一に考えるべきだと思うよ
そりゃ いじめる側も辛いのかもしれないけど
そういう奴は結構幸せになってね?
中身は満足してないとかあるかもだけど それはワガママなレベル
誰だって何かに耐えて我慢して生きてるんだし

理由があっていじめられる人は別だよ もちろん
821優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:40:50.60 ID:rhtgQp1n
>>646
大抵は不幸でもちゃんとなった人って単に貧乏だっただけだよね。
822優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:43:20.04 ID:rhtgQp1n
>>632
革命に成功すればこちらが法律を作る側になるよ。
逆に役人達を庶民を苦しめた罪で収容所に入れられるよ。
823優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:56:51.10 ID:rhtgQp1n
>>519
産んでくれてってのは建前でも言えないよね。
よくも産みやがったなとしか思えないよ。
824優しい名無しさん:2013/07/14(日) 18:59:08.71 ID:rhtgQp1n
>>516
感謝しろとか相手の気持ちを考えろという人間には感謝する必要も気持ちを考える必要もないよね。
825優しい名無しさん:2013/07/14(日) 19:01:54.76 ID:rhtgQp1n
>>498
何か事件や事故で子供が死んだから一億の金を親が受け取るってだけでふざけるなって思います。
826優しい名無しさん:2013/07/14(日) 19:58:09.05 ID:joQyiCoX
加藤たいぞう の本にも再三書かれてるよ親の重要さが
子供が親の代わりをするとき 子供の精神は崩壊する 的なことが書いてあったけど
コレは最近の価値観だと思う
昔は わりと美談的に語られてた気がする
俺も 父がやる役割をよくやらされた
葬儀やあらゆる行事で必ず なんで子供がこんなことしなきゃらならないんだ?と思うような事をやらされた
母に泣き付かれて仕方なくやっていた
親戚も立派だね と言っていた
でも その親戚の子供たちのほうが ちゃんと結婚して子供も生んで 立派になってる
827優しい名無しさん:2013/07/14(日) 22:16:13.51 ID:pGM9Q76Q
そもそも子を愛さない親がいないなら大人になる前に虐待で死ぬ子供はいない。
育児ノイローゼ?
精神的に病んでいた?
だから子供に虐待していいとでもいいたいのか?
腹を痛めて産んだから感謝しろ?
まともな人間に育ててから言えよって感じだな。
828優しい名無しさん:2013/07/15(月) 01:36:02.48 ID:sZIoLkOM
そういうことをさらっと言えちゃう親が虐待してるんだよね
そういうことを言わない人の方が虐待してない
虐待するための理由が欲しかったんだろうなぁ
829優しい名無しさん:2013/07/15(月) 20:11:38.00 ID:t08kJ0MN
「その時が来たら考える!」 「余所は余所!」 「ウチはウチ!」

「言われたら謝ったらええ!」 「そんなもん何とかなる(自信)」

「そんなにいじめるな〜(疲)」 「どうした〜何でも言ってみろ」

「そんなこと言った覚えはない!・・・・ないっ!!(怒)」
830優しい名無しさん:2013/07/15(月) 20:47:17.04 ID:SlpzfRzG
教科書に載ってることすら否定する基地外
そんなもんに育てられたら 普通の集団で浮くのは当然
831優しい名無しさん:2013/07/16(火) 13:24:46.66 ID:2/R8EieF
うちの毒母はおかしい。
健康のために痩せると子供用ちゃわんご飯一杯とわずかなおかずのみで食事を済ませる。
そのクセに間食が多い。
老体だけど動けないわけでも痴呆でもないのに健康管理もできないのか。
家事全般が苦手なのは知っていたけどここまでくると腹が立つ。
下手をすれば母親の世話をしない私が加害者と誤解される。
832優しい名無しさん:2013/07/16(火) 14:06:29.17 ID:siibcUy1
お前はワガママだ!何不自由なく育ててやったのに!性格悪いし冷たい!

↑電気・電話・ガス水道が止まり、借金取りが押しかけ、
学校の集金も払えないような家庭で「何不自由なく」とは笑わせる。
ついでに言わせてもらえば、普通の家庭みたいな暖かさもなくネグレクトと精神的肉体的虐待アリだった。 何不自由なく暮らせたのは婆ちゃんが生きていた時までだ。
それでも、精神的肉体的虐待とネグレクトだったんだから。 虐待の事実もババアの脳内からは消えているぽい。
寝言は永遠の眠りについてから涅槃で言えや。
833優しい名無しさん:2013/07/16(火) 15:30:23.07 ID:MV7bSXe2
>>831
基地外親は日常生活へ何かしらの宗教的儀式をするよな
うちも 母が肉を食べる事を悪と感じる信仰をしていた
子供なんて肉が好きでしょ?というか身体が必要としてるわけじゃない
大人になってから野菜が好きになった自分も 子供の時にピーマンやレタスをうまいと思うはずが無い
それすら認めず 食事のときは常に何を食べたか見張られて
一口肉を食べたらその四倍野菜を出された

で 肝心の母は好きなものを好きなだけ食べてる基地外ときたもんだ
834優しい名無しさん:2013/07/16(火) 16:20:43.30 ID:MV7bSXe2
中学の時は野球部だった。
一応三年続けたしレギュラーだった。
でも 球技大会や体育の授業で野球があってもスタメンには選ばれなかった。
笑い話みたいに思えるかもしれないけどこんな人間もいるし、これが今の世の中の現状じゃないかな?
期待される奴のみがボストを与えられる。
ではその期待される奴とは何か?
普通の家庭で愛されて育った子供の事だと思う。

昔は世の中全体が部活みたいなものだったのだろう だから努力した人間をちゃんと見ている監督もいた。
また、職人の技術も必要とされていたのだろう。

でも今の世の中はサークルなんだよ、個人の努力や能力なんて正直関係ないし 監督もいない。
好かれる人間や人に文句を言わせない我が強い人間だけが、決して責任をとらなくてもいい勝負のステージへ上がれる。

そんな世の中で親は古い価値観で育児なんてすると不幸にしかならない。
835優しい名無しさん:2013/07/16(火) 17:00:44.15 ID:dezHut6z
独身女です。
悪化した毒母のもとで育ちましたが、まだマシな頃に育った人も気性が激しい

親になると、みんな常に弱い立場にはいつも喧嘩腰なの?
836優しい名無しさん:2013/07/16(火) 19:14:29.61 ID:BQfN74Sl
これは虐待とは違うのかもしれないけど
保育園児の頃に自慰行為を何なのかもよくわからずにやってた所を見られて、
その場で家から出されて、しばらく冷たい態度を取られた
こういうのって人格形成とかに影響するのかな
その件を抜きにしてもかなり歪んで育ってしまったけど
837優しい名無しさん:2013/07/16(火) 22:10:49.90 ID:siibcUy1
自分の性格の歪みを親(祖母)のせいにして、私を虐待し続けたバカ毒母。
私が抗議すれば「私なんてもっと辛かったんだから!」と泣き出し、
少女時代の自分はどんなに惨めだったか語り出す。
もしくは虐待の事実を捏造して「やっていない!知らない!」とまくし立てる。 私に「これくらい我慢しろ」と言っているようにしか思えなかった。
おまけに会社の知らない人たちの悪口とか聞かされて、まるでカウンセラーにされているみたいだった。
祖母が憎いとか言いつつも、金にだらしない毒母は毒父と一緒にパラサイトしていた。
毒父と離婚後も、祖母が死ぬまでずーっとパラサイトしていた。
実家から離れられなかった毒母に私を批判する権利などない。
祖母が本当に毒母を虐待していたのかは信じがたい。
もし、虐待があったとしても、それを言い訳にパラサイトしたり我が子を虐待して良いわけじゃない。
毒母が祖母に虐待されていたとしても可哀想だなんて思えない。
毒母の家系なんて滅びちまえばいい。
無縁仏になれば良い。
838優しい名無しさん:2013/07/16(火) 22:35:42.97 ID:7JCqeYOA
>>836
幼少期の自慰行為ってほとんどが愛情不足や家庭内のストレスが原因なんだって
ネットでよく2〜5歳の子供が自慰行為をしますって質問があるんだけど
だいたいそういう親って自分のことは棚にあげて(放置ぎみなど)
子供を気持ち悪いと思ってしまうとか言うんだよね
あとやめさせたいからって叱ったりあなたの親のような対応は言うまでもなく悪影響

私も何歳かわからない頃からやってて結構大きくなるまで続いた
中学ぐらいまでは自慰行為っていう意識もなくただやってた気がする
毒母は気づいてるはずなんだけど何も言われなかった
ただ小さい頃から自慰してた淫乱な子って思われてる
839優しい名無しさん:2013/07/17(水) 01:30:58.60 ID:k4VA+61k
>>837
子供の前で泣き出す母はさぞ精神を壊してくれたことだろう
やられた者にしか辛さはわからないよね
840優しい名無しさん:2013/07/17(水) 07:04:00.30 ID:tTet2qt4
>>839
うん、やられたものにしかわからんよね。
ただ普通に泣くんじゃなくて、子供がえりしたみたいに泣きつつ、
「お前なんか私よりマシだから、私の仕打ちに耐えろ」と圧力かけるんだもん。 大人になってからも何度もやられてさ。
上手く言えないけれど、本当に心が壊れたよ。
841優しい名無しさん:2013/07/17(水) 17:29:56.33 ID:sdaINbJ7
>>840
うちの母親もちょっと反論されるとすぐ号泣したり、
自分が酷いことをされた、みたいに被害者ぶる。
こっちの精神も削られるし、何よりそんな人が自分の母親なのかと情けなくなる。
今はただ軽蔑の念しか感じない。
842優しい名無しさん:2013/07/17(水) 19:38:36.95 ID:xYtC+vyf
最近、俺の近所で「ばかやろー」とか 「くそー」とかいう 物凄い喚き声が聞こえる。 俺の声だよ。 気が狂いそうになって思わず出てしまうんだ。
父親に ぶたれ、張り倒され、ばかもの呼ばわりされ、社会に出てからは 皆が書いてるように社会から冷や飯食わされて、もう、言うことないわ・・・
挙句の果てに、父親が死んだら、婆はお前が長男だから喪主やれって。
葬式代の 150万は お前が喪主だからって一言で払わされた。
おかげで貯金は1銭もなくなった。 すごい人間不信に陥った。
843優しい名無しさん:2013/07/17(水) 21:08:30.62 ID:TEUB5KH7
俺も長男、色々映像が浮かんだ、俺の場合は車でサイレンが聞こえる、黙っている他人の言葉が聞こえる幻聴に悩まされた
毒親が作り出す家庭での長年の緊張状態がそうさせてた
本当に色々な場面でエスパーレベルに音(声)に過敏だった
毒父が死んで8年たってそれら症状は出ないが、たまに1人で頭の中の相手に声にだしてしゃべってたりする
気付いてハッとする、まあまだどこか異常だと感じるわ
844優しい名無しさん:2013/07/17(水) 22:16:37.32 ID:Z9VMNDL/
ゴッドイーター
845優しい名無しさん:2013/07/17(水) 22:23:41.32 ID:Z9VMNDL/
844は誤爆です。すみません。
846優しい名無しさん:2013/07/17(水) 22:41:23.48 ID:VU2bLtOV
認知行動療法なりやらないと毒親からの呪縛から抜け出すことはできない。
847優しい名無しさん:2013/07/17(水) 22:46:34.98 ID:VU2bLtOV
弟をけなすことは絶対にないが、俺に対しての嘲笑は凄いわ。親戚や知り合いがいる前で、どれだけ人間のクズかなどを本当に楽しそうに話し始めるからね。
運動神経、勉学面など全てに於いて弟なんざ遥かに凌駕しているんだが。
弟は小さい頃から自分だけ愛されるものだから優越感に浸る二重人格者で、こいつも嫌悪の対象でしかない。
848優しい名無しさん:2013/07/18(木) 00:39:31.64 ID:deJHfiZV
過保護すぎて虐待レベルだった。
親たちには虐待意識は全くない。
ネットの毒親チェックやってみたらほぼあてはまってた。

話を聞いてくれず最初から全否定。
自分の価値観押し付けで思い通りにさせようと(=お前のため)
暴力ふるおうとするから殴られないように言う事聞いて恐怖で支配されてた。

実際殴られてたら病院で診断書なりもらって保護されたりもできたのかな。
昔はネットなかったしバカだから未成年が家出して暮らしていく術もわからなくて、
二十歳までは耐えようって物心ついた時から思って暮らしてきた。

門限(夕方)も守ってグレもせず、
友達からはよくそこまで真面目に親の言う事聞いてるなと言われてたけど、
ただ殴られるのが怖くて言う事聞いてただけ。

それでも親は満足せず些細な事も全て、
自分はこうだったからと暴力をたてに価値観のおしつけ。

事実と全く違う事を全て思い込みと決め付けの妄想で延々何時間も立たされ説教されたり、
自分の部屋はあったものの毎日1〜2時間おきに(深夜は寝てるかどうか)監視に来るから、
中学くらいからは部屋でドアの影などで隠れて着替えてた。
今思うと妄想がひどすぎるので統合失調な気がする。

二十歳になって家を出る時手切れ金渡せって怒鳴られた。
書きたい事うまく書けないけどちょっとすっきりしました。
ありがとうございます。
849優しい名無しさん:2013/07/18(木) 10:18:03.23 ID:9YAmc/EZ
スレ違いにみえるかもしれないが・・
高校の頃から 10年以上考え続けて、自分なりにある真理にたどり着いた。
読んだ人は「何バカなこと言ってんだろう」って思うことだろう。
それは「善良なものは天国へ行き、悪い奴は地獄へ落ちる」というものだ。
ある意味、あまりにも幼稚にみえるし、別の意味で当たり前すぎるようにも
見える。 しかし、本当にそうだろうか。 毒親が大往生したり、被虐待児を
虐げたり、ひとり金をしこたま稼いでいる悪い奴が、本当にそのまま勝ち逃
げで終わっていいものか?
この世の不公平を受け入れるのと、天国地獄を信じるのと いったいどちら
がたやすい? 不公平を受け入れれば、この世での自分の人生は泣き寝入り
して全てお終いだ。 しかし、天国地獄の思想は俺に希望を与え、全てのことの帳尻を合わせてくれる。 悪い奴を裁いてくれるのは、俺にとっては救い
に等しい。 もし、俺も裁かれる側だとしても、公平ならばそれでかまわな
いと思っている。 死後のことは誰にも分からない。 だから、否定しきれ
るものでもないと思うんだ。 たしかなことは誰にも分からないのだから、
それなら信じて見たい方に賭けてみたいと思うんだ。
 
850優しい名無しさん:2013/07/18(木) 10:50:02.59 ID:bXhTAb9E
親のせいにしてばっか
自分で考えて親から精神的に離れないといけない
むちゃくちゃキツイけど「親のせいで」はまだ親に依存している証拠
851優しい名無しさん:2013/07/18(木) 12:10:29.41 ID:T8EEbfdt
うちは親の社会的地位が高くて外から尊敬されてるタイプだった
虐待も精神的虐待が中心で手を出されたことはない

機能不全家族の子供が親の代わりをする、という話を初めて聞いた頃
自己評価の低かった自分は、こんな自分がまさか親の代わりをやるだなんて…と思って
その話を信じられなかった
(後から思うと否認が働いているような感じもするが・・)

けれど、20代半ばで父が亡くなる前、闘病中に
子供をかばう(甘やかす?)母のような気持ちで、父のメンタル面を支える感じになった
具体的には、父の不治の病を本人に隠し通すことを主導的に決めたり(本来は受容させないといけない)
自分自身の親からの虐待による心の病を父から無かったことにされ、心が引き裂かれそうになっている最中にも関わらず
これが最後だとばかりに無理して父の望む健康で善良な娘を毎日演じ続けたり
まるで不治の病に侵された幼い子を思うかのようにともかく父を必死でかばおうとする気持ちになってた

葬儀後、子供みたいな人なのにあんなに辛い目に遭って・・と
言う母のような感覚が浮かび上がり、その奇妙さにさらに驚いた
変に見えるだろうけど、本当にそういう感覚が浮かんできてた

そこら辺で初めて、自分のほうが父の心をカバーしようとしている(=親代わり)んじゃないか?
この親のような気持ちは何なんだ・・?と異様さに気が付いた

・・・なんか読み返してみたら、自分は父のイネイブラーだったのではという気がしてきました
852優しい名無しさん:2013/07/18(木) 14:07:42.13 ID:3sHurTm5
一番ツラいのは実際にあった虐待を“なかったこと”にされることだといま気づいた。
虐待を受けたからこそ多かれ少なかれ人格が歪んだのに“なかったこと”にされたら、歪んだ当人が異常ってことになってしまう。
そうなってしまったら誰も信じてくれなくなる。
普通な人間であればなおさら。
853優しい名無しさん:2013/07/18(木) 15:29:54.05 ID:M3BvtN0r
>>852
そうだよ だからこそ親を許せば悪いのは今ある自分の現状になってしまう
低学歴も努力しなかったからとされてしまう
人格の歪みも自分がクズだから
人の目を見て話せない 意見を言おうとすると 泣きそうになったり震えがくるような後遺症も 自分が悪い事になる

そこで 選択肢は2つ
自分を恨んで 諦めて不幸に耐え、最悪の場合は自殺が待っている人生か
社会を恨んで 復習を考えながら生きる人生か
どうしてもそうなってしまう
854優しい名無しさん:2013/07/18(木) 21:11:20.96 ID:TqAe086w
テスト
855優しい名無しさん:2013/07/18(木) 23:20:28.76 ID:f2WSOPPc
帰宅したら必ず一言目が「〜しろ」などの命令口調。
ほんの僅かの会話すら交わしたくはないわ。
856優しい名無しさん:2013/07/19(金) 01:25:32.47 ID:dal041s5
うしろ・・
857優しい名無しさん:2013/07/19(金) 05:52:49.03 ID:G7MrY30X
稼ぐ能力が極めて低い。
金に余裕さえあればずっと独りでいられるのに。
それすら甘えで言い訳なんだろうな。
他人との関わり方を教えなかったクセに。
他人と関われないがいかに致命的か、わからないのか毒親ってやつは。
858優しい名無しさん:2013/07/19(金) 08:11:08.06 ID:zu82q+wS
>>836,>>838
淫乱と取るか、生物として自然な行為の一つととらえるかによって
全く自己イメージが変わってくるよね
寂しいからするって意味じゃ逸脱の範囲かもしんないけどそれでも健康な親なら意地悪い解釈はしないだろう
肯定的で安定した自己像を育む上で毒親の接し方は大きなマイナスになる

子育ての下手な親は色んな面でそうした自己否定を子供の心に植えつけるけど
性的なことって特に心に重くのしかかると思うよ

毒親のまずい対応の典型的なのが
自分が原因で子供や家族の不和や不調を引き起こして置きながら
そうなった子や家族などを責めるって所だと思う
自分が原因なのにそれが分からず、周りのせいにするのでさらに不幸になる
859優しい名無しさん:2013/07/19(金) 10:03:52.89 ID:A4Fvxo6+
そうやって罪悪感を植えつけようとするんだよ。
それがわかっててもこちらはなぜか罪悪感が芽生えるのだよ。
で、兄弟は兄貴1人にその罪悪感を押し付けて、自分は毒親など縁きったと宣言するんだよ。
長女は知らんが、長男だからお前がしっかり〜とか社会的にもはびこってる洗脳だ。
もうこのくそ家から離れることは一生できないだろう。
860優しい名無しさん:2013/07/19(金) 12:46:58.44 ID:/MBVMCQR
普通の親はアメとムチなんだろうけど
虐待親は 罪悪感とムチだよな
861優しい名無しさん:2013/07/19(金) 16:14:08.16 ID:A4Fvxo6+
お金とかアメのつもりなのだろうが、それらアメが罪悪感を高めるからな。
862優しい名無しさん:2013/07/19(金) 17:36:17.61 ID:/MBVMCQR
お金やアメもあるかもしれないが
家は 良い事しても決して誉められず言うこと聞いてあたりまえ
もし言うこと聞かなかったらひどいよと
逆に良い事しても精神的に追い詰められて罪悪感を植え付けられたわ
結局 何をしても悩ませて絶望感を与えられたねぇ
863優しい名無しさん:2013/07/19(金) 18:27:04.53 ID:8uzavwkE
ねぇ、て・・・・
あんただけは許さんからな
864優しい名無しさん:2013/07/19(金) 19:18:13.41 ID:3mOwVNew
>>853
仕事中なのに読んでしまってかなり泣いた。本当その通り。

結局、自分が当時の親の年齢を超えてくると、許さないわけにはいかない。
だから今も問題が残っているのは自分が悪い、となる。
こういう二者択一的な思考回路が良くないと分かっていながら抜け出せないことに絶望を感じる。

自分の場合、兄弟は一応立ち直ってるから、自分の抜け出す努力が足りなかっただけなんだとは思う。
親も歳をとって当時とは大分変っているわけだし。
立場的にも自分のほうが長生きしたら老後の面倒は見ることになるのも納得はしてる。

なのに 思考回路が消えない。
865優しい名無しさん:2013/07/19(金) 20:53:23.90 ID:zu82q+wS
>>864
許しってもっと自然に訪れるというか
無理して許すものでもないと思うな

今も苦しんでるのはそれだけ問題が>>864にとって大きなことだからで
努力してるのに抜け出せない時は何らかの教えや助けが必要だってことなんじゃないかな

兄弟それぞれ役割やうけた影響度も違うから
乗り越えるペースは人それぞれになるはず
まずは自分の本当の気持ちを認めてやるといいような気がする
許さないわけにはいかない→今は許せない だとか・・
また、許さないといけないと思ってたことが、人に話してみると誰でも許せなくて当然のことだと分かる時もあるし
866優しい名無しさん:2013/07/19(金) 23:03:52.26 ID:3mOwVNew
>>864
ありがとう。本当に。

多分自分が悪いという意識があるから、人に話すのが難しいんだよね。
可哀そうな人認定されるのもしんどいし、問題を抱えた重いやつだと悟られるのも怖いし。
(実際そうなんだけど、いかんせん評価が他人基準だから…)

今日はこれ以上泣けないのでお礼も碌に書けなくて申し訳ないけど、すごく救われた。
もうちょっと冷静になってからまた考えてみる。
本当に、どうもありがとう。
867優しい名無しさん:2013/07/19(金) 23:34:59.09 ID:G7MrY30X
前に近所の人と毒母でトラブルあって、毒母を疑ったことある。
けっきょく悪いのは近所の人だったけど、実母を真っ先に疑ってる事実に気づいて改めて本音は信頼なんかしてないんだって思い知らされた。
868優しい名無しさん:2013/07/20(土) 03:47:45.12 ID:VrTf9Jm6
加害者だと思ってないのが一番の悪
869優しい名無しさん:2013/07/20(土) 03:55:09.42 ID:xACvACwB
外の世界でも小学校の高学年くらいに心が折れて
酷い目に遭い続けた。
何とか専門学校行って必死で資格取って
社会に出てみたけどどこへ行っても
最下層の扱いだからすっかり無気力で
転々とした挙句ニートになってしまった。

原因は結局家族の仕打ち。
家族の中でいびられ地獄でヒエラルキー最下層のメンタルを形成されて
元々普通の人間だったのか、そうでなかったのか
もうどうでもいい位詰んでる人間になっている。
最初の時点で精神歪められて、取り返しつかないし
何を頑張っても焦燥感や絶望感を埋めることはできないということが分かった。
世の中には殺人や泥棒しても平然と悲劇のヒロインぶる人がたくさんいるのに
こんなメンタルじゃ生きていけない。
870優しい名無しさん:2013/07/20(土) 04:11:35.15 ID:A260Pyh2
>>869
まあ その犯罪者や犯罪者まがいの奴だって
自分は虐待うけた とかぬかして人へ迷惑かけてるぐらいだからな

傷つき悩んでる君は立派だよ
ただ いつのまにか我慢する奴が悪いとなってしまった世の中が間違ってるだけ
我慢する奴を迫害して自殺させたって やがて弱い奴がいなくなったら
いずれは勝ち組気取ってた連中が醜い争いのステージへ身をおとさなくてはならなくなるだろう
ニートになろうが とにかく生きろ
良いことは無いだろうが
世の中の変化を見届けるだけの人生でもいいじゃない?
871優しい名無しさん:2013/07/20(土) 05:25:18.76 ID:xACvACwB
>>870ありがとう
生きてていい人間かは正直わからないけど
そういう言葉をかけられるとホッとします。

ダメな部分を改善して
まともにやってける人間になりたかったけど無理だった。
ダメな所がかなりあっても
社会でやっていけてる人は沢山いるから
根本的に何かが違うんだろうね。
せめてもっとずうずうしくなりたかった。
いつもビクビクしてて、自分が馬鹿みたいで堪らない。
872優しい名無しさん:2013/07/20(土) 05:38:48.25 ID:7M4DzKx5
精神的にも肉体的にも虐待を受けた
ずいぶん憎んだけれど考えを変えてみたら親のことどうでもよくなった
別居できたし電話にもでないし
873優しい名無しさん:2013/07/21(日) 08:56:07.35 ID:E6mJrS9b
昨日の再決断療法は終わった後ぐったりと疲れてしまい寝てしまった。睡眠時間は十分取っていたのに不思議だ。
874優しい名無しさん:2013/07/21(日) 23:42:49.37 ID:VROKgXkt
親は全てにおいて感情優先
だから育児も感情優先だったんだろうな
875優しい名無しさん:2013/07/22(月) 03:19:38.14 ID:DrRok3yQ
言うこと聞かなかったらひどいよってうちも言ってた。
毒親の常套句だったのか。
876優しい名無しさん:2013/07/22(月) 06:19:51.48 ID:kakW9aCa
またに話題になる結婚うんぬんの話になると返答に困ってしまう。
年代によって結婚してても当たり前みたく空気についていけない。
虐待や両親不仲な時点で結婚に対する希望なんざ無いのに。
だいたい相手いない上に子供産みたくないと思っているのに結婚できるわけない。
自分が毒母にならないと言う保証がない。
877優しい名無しさん:2013/07/22(月) 13:46:54.94 ID:lK93yn9w
このスレの>>4見たらやっとわかった
大学院にいたころ教授に親の愛情うけてないからだよって言われた
もうその頃には壊れてたから軽く流せたけど内心いらっときた

調子のんなカス
878優しい名無しさん:2013/07/22(月) 13:56:40.87 ID:ULmM0w0D
自分>>862 だけど
後で読み返してみて意味が通じてないなこれはと思ったが
経験者には意味が通じるんだな

あと キチガイ親にはたいてい虚言癖があるもので
いつも親に合せて嘘をつかないといけないのな
だから親へ対する罪悪感とは別に世の中へ対しても常に罪悪感を感じてた
うっかりなんでも正直に話してしまうと
影で怖い顔してつねられたっけ
その時は自分は親へ凄く悪い事をした気分になり
次に嘘をついてた事へ罪悪感を感じる

次第に自分に自信がもてなくなり
何をするにも頑張れなくなる
運動会でも1着をとってはいけない気分でわざと負け
いつのまにか本気だしても勝てないようになってる
そうやってクズな人生のレールがひかれてたんだ自分
879優しい名無しさん:2013/07/22(月) 14:02:50.44 ID:ULmM0w0D
>>4 にそった人ほそれ用のスレつくってそっちでやったほうがいいんじゃないか?
ここは学歴や生きる道のあらゆる可能性すら奪われた人が多い
そんな人たちが 「自分は学歴あるけど苦しい」
なんて意見を聞くのは苦痛だよ

虐待されたせいで 人をいじめるしDVもする
なんて言ってる人がここへ来たら嫌だろ?
それと同じ
880優しい名無しさん:2013/07/22(月) 14:08:45.46 ID:fqBKSTSd
虐待された子供も自立が出来たら救われるからな
ところが虐待された人間の多くはワーキングプアになり
そんな連中の職場は 人間関係も劣悪で 犯罪者まがいの連中の組織に入らないといけないからな
881優しい名無しさん:2013/07/22(月) 14:18:01.58 ID:fqBKSTSd
「いつやるの?」でお馴染みの予備校講師が言ってたけど
高学歴の人の特徴のひとつにマザコンである とあげていた
マザコンである時点で異常ではあるはずだけど
そこへ感謝する人もいれば恨む人もいるって事だろうな

でも人間誰だって異常な部分はあるわけで その引き換えが高学歴だったら御の字だとは思うけどね
というか 努力は誰だってしてるんだから 高学歴になるにはやはり教育へ異常な育児をしている家庭は多いんじゃね?
882優しい名無しさん:2013/07/22(月) 16:19:41.61 ID:lK93yn9w
高学歴で大学いっても勉強しちゃう人はどこかみんな異常
高校で遊んだり、恋愛とかしてる人が本当に幸せそうでつらい
LINE殺人の登場人物ですら、嫉妬の対象
一度でも不幸について考えたり、死にたいって思ったらもう手遅れだと思う

学歴、家柄、資産、実績でしか見られないのは悲しすぎる
人として愛された彼らと、誰からも愛されなかった俺ら

すべては家庭環境に起因する、親を恨め
883優しい名無しさん:2013/07/22(月) 16:40:07.92 ID:fqBKSTSd
昔から金と人気と権力は一ヶ所に集まらないと言われてますし
何か一つでもあれば十分なんじゃないですかね
人それぞれ 宿命や定めというのもあるし

何一つ手に入らないのが虐待された子供だと思うんだ
学生時代からだいたい自分の生き方はわかるはず
地味な人は勉強するしかない
勉強に自身がない人は運動や芸術
人望がある人は…
そんな感じでみんな 何かを捨てて何かを選んで成長しているはず
虐待された子供は捨てるだけで何も選べない
学歴すら選べない
学歴もあってお金もあって人からも愛されたい人だなんて
このスレにはこないでほしい
聞いてるだけで苦痛
884優しい名無しさん:2013/07/22(月) 17:01:23.39 ID:A5Of/Xbw
>>883人望がある人は…
人望かあ・・・
虐待された子供には手に入れられないものだな
いじめられっこの素質ならあるが
885優しい名無しさん:2013/07/22(月) 17:10:10.88 ID:kNGvhmDq
何一つ手に入らないのが虐待された子供・・・。

まさに、そうだね。
それが、あれば、さっさと自立して逃げる事も出来る。
巣立つ翼をもぎ取っておきながら、ダメだダメだと言い続ける。
それが、毒親だからね。
886優しい名無しさん:2013/07/22(月) 17:40:23.50 ID:lK93yn9w
それはお前の価値観であって総意ではないだろう
スレタイ的に
887優しい名無しさん:2013/07/22(月) 17:43:58.51 ID:lK93yn9w
あ、自立してなかったらいいの
普通に収入0のニートだけど
888優しい名無しさん:2013/07/22(月) 18:01:23.73 ID:fqBKSTSd
あ キレた
こうやっていじめもバンバンやって身勝手に振る舞って
被害者ぶってきたんだろうな

よそでスレたててやってよ
高学歴用の虐待スレをさ
そうすればお互いイライラしないですむ
889優しい名無しさん:2013/07/22(月) 18:11:48.19 ID:lK93yn9w
俺はイライラしないけど
どうせ論破されないだろうし
でもわかったよ。さいなら
890優しい名無しさん:2013/07/22(月) 18:20:08.75 ID:ULmM0w0D
もう>>4じゃなくて>>883をテンプレにしてほしいレベル
てか荒れるんだからなんでまた蒸し返しにくるかねえ4は…
891優しい名無しさん:2013/07/22(月) 18:28:51.01 ID:ULmM0w0D
>>881>>883 ただただ 同意
取り柄を潰され
コミュ障にされ
資格も学歴もなまま大人にされ
それが自己責任な世の中

自分だって学生時代に この能力にすがって生きるしかないと思えるものがあった
それも親に潰され
大人になって 「さあがんばんなさい」では恨みもつのるばかり
892優しい名無しさん:2013/07/22(月) 20:49:23.74 ID:odjXvXwe
自分>>4にすごく近いけど>>886の言うように
>>4みたいな人が締め出されるってのもどうなのかとは思うよ
けど自分も昔>>4のような相談したら自慢してるのかと勘違いされたことがあったので
住み分けのスレがあってもいいのかもしれないとは思う
人数が少なすぎて潰れそうな予感もスルが・・
893優しい名無しさん:2013/07/22(月) 21:05:18.04 ID:ULmM0w0D
>>892 結局>>883なんだよ
>>4>>882の主張で何が言いたいのかわからない
聞き手がただただ苦痛

こちらから言わせてもらえば
今の時代、誰も家柄で人なんて判断なんてしてないと思う
実績?そんなに自負があるなら勝手にいわせとけばいい
ありもしない実績をひがまれてると感じてるだけ
当の本人が家柄や資産や学歴を誇りに思ってるから 「アイツ劣等感もちやがって」と
勝手な妄想で先制攻撃してるに過ぎない
そういう人は個別対応が望ましい

みんな自分で精一杯なんだ
加害者側の意見なんて同意できないし
話されても本当に迷惑
894優しい名無しさん:2013/07/23(火) 00:27:19.49 ID:EwnWibDk
>>893
集団全体についての個人の意見を
個人の自慢ととらえるとかおかしいんじゃね?
妄想も大概にしろよ
895優しい名無しさん:2013/07/23(火) 01:18:43.40 ID:iSlW7v8Q
>>893
ああ 虐待スレでワガママ言われてもな
しつけー奴だ
前スレからいる奴だ>>4と今の荒らしは
でも撃退したって粘着されるだけだろ?
スルーに限る
896優しい名無しさん:2013/07/23(火) 01:41:32.32 ID:NU+iHEAt
俺も学歴あるし いつも女いるし
そんな人間でも虐待に苦しんでんだわ

所詮 親からされたことを世の中へ吐き出すのが人間でしょ?
幸い顔がいいから 女は苦労しない
皮肉なことだけどさ 正しい事を言ってる不細工をコケにしたって女はどっちの味方する?
不細工の味方なんてしないだろ?
弱々しい奴はそういう人生なわけで あきらめろってww
同じ虐待されたにせよ 生まれながらの強弱はあるんだよ
高学歴へひがむな
897優しい名無しさん:2013/07/23(火) 01:44:06.20 ID:EwnWibDk
>>896
すげー同感だわw
すがすがしい
898優しい名無しさん:2013/07/23(火) 04:11:10.80 ID:uYnZMglt
[ 毒になる親 スーザン・フォワード ]amazonより感想の抜粋

本書はさらに次のようなことを言う。
「こうした子供にとって毒になってきた親から逃れるには、親と対決するしかない」

馬鹿なことをいうなと言いたい。
親は対決して乗り越えるべき存在という考え方は
ジークムント・フロイトが提示した概念であるエディプスコンプレックスの
父親殺しの概念を無思慮に援用したものに過ぎない。

こうした子は、「親を自然な気持ちでやさしくしてやろうと思える時期まで待てばいい」だけである。
時間切れになることももちろんある。だが、
時間が解決することを忘れてはならない。
899優しい名無しさん:2013/07/23(火) 06:39:45.31 ID:4Iln1qov
加害者側の意見て言い過ぎだろw それは見方が歪み過ぎってもんだろう
何らかの点でかなり恵まれていながら心理的な虐待も受けてることだってあるだろう
例えば加藤諦三の家とかはそうなんじゃないか
>>4みたいな苦しみは自分には分かる部分があったけどね
スレ全部読んでないから他に何があったかは知らんけど・・
身体的虐待は虐待と認めるが、精神的虐待は認めないって主張にちょっと似てる気がした

あと、何一つ持ってないのが被虐待児と書いてあったけど・・
それも相対的なものじゃないのかな
発展途上国や戦時中に比べたら日本はましなんだから悩むなと言われたらちょっと違うだろ
精神的な虐待を受けて苦しんでるのは同じだと思う

ただ環境が違い過ぎて共感しにくくなるのはあるだろうと思うので
あまり煽るような書き方はどうかと思うけどね
900優しい名無しさん:2013/07/23(火) 08:08:59.63 ID:V5i8O68Z
>>4のどこが自慢なんだ
学歴なんてあったって社会からはぶられたら学歴のないやつと同じじゃん
901優しい名無しさん:2013/07/23(火) 11:47:02.39 ID:NU+iHEAt
>>899
はいでましたww
よりまし理論
途上国や戦時中と比べてどうすんだ?
虐待親と頭のなか同じww
902優しい名無しさん:2013/07/23(火) 13:53:09.60 ID:UFJpiTMf
>>901
よく読むんだ
>>899
>>発展途上国や戦時中に比べたら日本はましなんだから悩むなと言われたらちょっと違うだろ
>>精神的な虐待を受けて苦しんでるのは同じだと思う
て言ってるだろ
903優しい名無しさん:2013/07/23(火) 14:37:19.86 ID:ZlUfzVLS
俺も高学歴っていうのかな
ひとついえるのは
学歴のこしたきゃ いじめから逃げろだ
学校が地獄になれば絶対に学力は上がらない
俺は家柄もよく 父も権力あったからみんな遠慮してたんだろうけど
母子家庭のただ真面目なだけの奴はいじめられやすい
そういう奴ってほら 授業は真面目に受けてるのになぜか成績悪いじゃん?

時には自分がいじめられそうになったときは
そういうガリ勉いじって矛先変えてたっけ
自分も人気ないけど 地味な奴こそいっそう人気無いというか 存在すら認められてない
そんな奴へ何をしたってみんなスルー 
そうやって みんな楽しい学園生活を築き 勉強とか頑張ってんだよ

もちろん学生時代はそんなこと意識してないだろうけどね
青臭い自分の正義を信じて頑張ってたな
いじめられる奴はもうザコキャラというか別世界のもの 
904優しい名無しさん:2013/07/23(火) 14:56:32.73 ID:NU+iHEAt
確かに高学歴はどちらかといえばいじめる側だわな
俺は30歳手前だけど この世代は成績が相対評価だったから
最高評価の5を貰えるのはクラスで確か5人もいなかったはず
そうなると その枠を巡っていじめはあったわ
たまに 物理や数学だけ突出して出来る奴がいたが(今思えばそいつこそ天才だったんだろうな)そんなやつは
たまったもんじゃない こっちはオール5じゃないと親に怒られるんで とことんこきおろしてやった
悪い事をしたとは思ってるけど 俺だって虐待されてたんだ
成績のみを求められた子供はそうなるわ
誰も責められんだろ?
905優しい名無しさん:2013/07/23(火) 16:05:17.39 ID:xnGWejAO
家では虐待され学校では虐めにあったわ
自分は他人をこきおろすなんてできなかったな
虐めは嫌いだ
906優しい名無しさん:2013/07/23(火) 16:10:41.93 ID:ZlUfzVLS
>>905
成績はどうだった?
907優しい名無しさん:2013/07/23(火) 16:17:08.53 ID:xnGWejAO
>>906
下がったよ
908優しい名無しさん:2013/07/23(火) 16:24:21.36 ID:BCOnoSIT
俺も小学の時いじめられてた
縮退すらするのが嫌だったな
中学では確かに頭の良い奴がいじめるがわだった
努力とか関係なく認められない奴っているもので成績上位に気に入らない奴がいると
潰しに行く奴が必ずいた

高校でも似たようなものだった
そんな学園内のみに存在するルールへみんな目立たないように生きていたんじゃないかな
909優しい名無しさん:2013/07/23(火) 16:25:04.33 ID:BCOnoSIT
縮退→宿題
910優しい名無しさん:2013/07/24(水) 05:10:17.65 ID:gpMZQ+wg
虐待もイジメも嫌い。
どっちにせよ、心に深い傷を残す。
911優しい名無しさん:2013/07/24(水) 06:08:58.40 ID:8Evz80lJ
自分の学校では頭がいいやつが悪いやつを苛めるってのはなかった
中学は田舎だったせいか、不良っぽいやつが威張ってて
頭だけ良くて社交が苦手なやつはからかいや苛めの対象だったな
頭が良くても社交性のあるやつなら大丈夫という感じだった

高校は私立だったせいかヤンキーのほうがむしろ恥ずかしいという風潮に変わった
頭が良いやつがいじめ側に回るっていうのはやっぱりなかったよ
その場所によって色々なんだろうね
どちらにせよ、自分が力を持った強い側にいる、って言う認識のある
性格の歪んだ奴がいじめで気晴らしするんじゃないかな
912優しい名無しさん:2013/07/24(水) 18:49:53.70 ID:wYwcjFKc
>>911
それは君が気がついてないだけだよ
不良のいじめは堂々とやるけど
頭の良い奴のいじめは陰でやるんだよ
もしくはいじめに見えない形になってる
俺も一応はクラスで中心的グループにいたから
何をしてもみんな笑ってる
いじめは笑いに変えた者勝ちでしょ?
913優しい名無しさん:2013/07/24(水) 19:40:13.73 ID:mMEpnco3
もう こないでほしい
別でスレ立ててやってほしい
914優しい名無しさん:2013/07/24(水) 23:21:15.46 ID:dH7Te4x7
誰よりも先に、親がいじめてるんでしょうに。
それで、いじめられっ子になるんだから。
自殺した子の親が被害者みたいになってるけど、
おいおい、お前もやってただろうにって思う。
親に相談も出来ないって、すでにおかしいよね。
ていうか、それに対抗出来る力やなんかを親が与えてないんだから。
915優しい名無しさん:2013/07/24(水) 23:31:54.81 ID:vF4nP9Gh
>>914
そうそう
それで祖父母が「良い子だったのに」ってインタビューに答えてたりすると
良い子の前にカッコで(大人にとって都合が)って付かないか?って思う
子供が自殺するほど悩んでるのに
相談する、できる人リストに載ってなかった時点で
そういう親、そういう祖父母だったってことだよなと。
916優しい名無しさん:2013/07/25(木) 00:16:39.93 ID:mrgeTRSC
なんだか疲れた
どこへ行っても俺は対等に扱われない
虐待されて染み付いた卑屈さが誰にでも感じ取れるようにでもなってんのかね
他の人が難なく認められる事でも俺はなにかしらのトラブルが付きまとう
その苦労はわからない人にはわからないだろう
誰かの意味のない悪意によってもたさられるトラブルなんて
やっぱりわからない人にはわからないだろう

もちろん優しい人はいるけど それ以上に上下関係を勝手に決めて 意味もなく人を下げずむ奴がいる
そんな奴に限ってみんなから 良い人とされてる

結局 俺が悪いんだろうね
悪い事はなにもしてないはずだけど
俺の存在や雰囲気そのものが悪いんだろうね
917優しい名無しさん:2013/07/25(木) 02:17:38.81 ID:4nVOPM0r
うちの親に「イジメられている」と相談しても
「お前はノロマだからだ」「鈍臭い。鈍臭野郎」「お前が悪い」
「お前を見てたら親でも苛めたくなるわ!」
としか言われなかったし、そう思うと次第に相談しなくなった。
おまけに、相談した後に背中を蹴飛ばすようなクソババア。
父親授業参観の日に、父親の前で「ここから飛び降りて死んでやる」と言って
事の重大さに気づいたようだが。
918優しい名無しさん:2013/07/25(木) 05:49:19.54 ID:lhar0wQG
虐待+ネグレクトだった。中高生になっても小学生みたいな雰囲気してるっていわれてた
実際大人になってもバスにも乗れなかった。
親に復讐したかったけど、犯罪まがいな生き方してたから行方不明になって連絡とれなくなった
一度くらい全力で殴っておけばよかった
919優しい名無しさん:2013/07/25(木) 08:42:27.18 ID:5yo09IDD
>>916
なんか、蔑まれるのに慣れてると、蔑まれた時に当たり前と思い過ぎて
拒絶反応とか表に出すのが遅くなったりそのまま出来なくなるような気がする
多分周りから見るとそいつはそれを受け入れてるように見えて
それでいいんだなって所で落ち着いちゃうってのがあると思う

小さい頃を思い出してみても、いじめられても何もできないやつを見かけると
あいつは何も感じてないんだろうか? なんで平気なんだろう?感じ方が違うのか?とか疑問に思ったもんだった
はたから見ると、それでいいみたいに見えたりした
だから、そのまま続いてしまうってのもあるんじゃないのかな・・

一番印象に残ってるのは、自分の心がないんだろうか?って感覚だったと思う
920優しい名無しさん:2013/07/25(木) 11:58:19.96 ID:mrgeTRSC
>>919
嫌なことへ拒絶反応はしてるつもりでも 弱いかもしれない
いつも低姿勢なのがいけないんだろうと思う
ただ 周囲のアイツへはこれで十分的な態度は常に感じる
向こうは深夜だろうと平気で電話してくるくせに
こちらは昼のメールですら相手の都合が悪かったらキレられたりする
要は対等にみてないんだろう
利用するときだけ必要な存在なんだろう

イエスマンが このままではいけない たまにはノーと言わないと と思ったときに
ノーと言う相手が俺 みたいな扱いかな
921優しい名無しさん:2013/07/25(木) 14:00:54.02 ID:EkwAtIJA
俺はいつもヘラヘラと愛想笑いしてる
人の目を見て見下したように話せる奴がうらやましい
922優しい名無しさん:2013/07/25(木) 14:20:09.92 ID:EkwAtIJA
人は誰でもこれ以上踏み込んではいけないラインというのがあると思うんだ
みんなそのラインを気使いながら距離を保ってつきあってる
ところが虐待された人間にはなぜかそのラインが無い
だから 人権がなくなるくらい踏み込まれたり 軽く扱われる
普通はそんな事をした人のほうが批判されるはずだが
虐待された人間へは平気でやってのけれるし
みんな別に何事もなかったかのように流す
そしてその酷いことをした人間と仲良くする
923優しい名無しさん:2013/07/27(土) 07:00:44.05 ID:zlx74X3f
相談なんだけどさ。
出勤時間は短いけど気の休まらない実家にいるのと、出勤時間三倍近く時間かかるけど一人暮らしなのとどっち選ぶ?
924優しい名無しさん:2013/07/27(土) 13:26:38.22 ID:/r3ZmpLF
母は 動物かわいそうタイプのベジタリアンだから地獄をみた
毎日山盛りの野菜を食べないといけなかった
肉はもちろんダメ
それでいま健康かといえば 虚弱体質
小さい頃は肉しか食べてなかったな というような奴のほうが健康で平気で徹夜で仕事もできる

前に居酒屋でサラダ4人分が出てきた
これ一食で俺が食べなければならない野菜の量じゃん と思った

で 肝心の母はそれだけ野菜を食べてるのかといえば食べてない
パンやお菓子ばかり食ってる
925優しい名無しさん:2013/07/27(土) 14:11:15.07 ID:7LYpIxD1
まあ その菜食主義のおかげで健康になれていたなら
また 親への感じ方も違っただろうね
失敗を強制された子供は悲惨だね
926優しい名無しさん:2013/07/27(土) 17:53:08.33 ID:nttEbyEb
何事も極端はいかんよな。
菜食主義はどうしても蛋白質が不足するから栄養不足になりやすいし。
自分で勝手にやるのは良いけど人に強要するもんじゃないわな。
927優しい名無しさん:2013/07/28(日) 02:01:43.72 ID:yBrCxWBg
>>923
好きな仕事なら一人暮らし
特に好きじゃない仕事なら精神的苦痛の少ない方を選ぶ
928優しい名無しさん:2013/07/28(日) 10:49:33.79 ID:TPKJGgvQ
毎晩怒鳴り声 泣き声 悲鳴 物を壊す音で寝られなかった
小学生が朝四時とかに寝ていた
定期的に入院もしていた
原因は不明

昔なんてこんなことがあっても 病院も通報はせず
警察も何もできないと言い
ただ 勉強やクラスの人間関係についていけない 俺が悪いだけ
929優しい名無しさん:2013/07/28(日) 17:53:29.68 ID:JdDlQjeW
子供の時は今よりそういう家庭に対する理解がなかったからな…
周りの子も普通の家庭(もしかしたらそれすらも仮面家族だったのかもだけど)だったし

最近のそういう家庭もあるって知られてる状況でも中々助けられるすべなんてないのに
子供の頃は本当自分が悪いって考えることしか出来なくて
毎日死にたいし消えたいし生まれてこなきゃ良かったと思ってたな

今も消えさりたいとは思うけど毎日じゃない
930優しい名無しさん:2013/07/29(月) 00:28:54.19 ID:ok8JJYTT
なんかすごい生き方してた奴等多いんだな

自分は金が無くて世間に比べると多少は貧しい暮らしをしてたわ
けど幼児の頃から兄弟3人とも愛されまくりで、特に病弱だった自分は更に気にかけられてはいた
何をするにも子供第一に考える両親だったよ

このスレ見てたら子供にもっと愛を与えたくなってきたわ
俺は親父だし子供はそろそろ中学生男子だけど、褒めるときに抱きしめていいのか迷う
931優しい名無しさん:2013/07/29(月) 01:12:41.55 ID:muHi27Sr
子供なんて普通とちょっとでも違う者をいじり倒す生き物だから
虐待された子供はいいカモだな
大人になって虐待や様々な不当な暴力を忘れて久しくなった最近
親戚や知人の子供が小学生くらいになった
俺はそいつらに目をつけられやすいんだな
意味もなく蹴られたり バカにした態度を取られたりする
そういう子供の親に限って注意もしないときてる

子供は好きだけどガキは嫌いだ
932優しい名無しさん:2013/07/29(月) 16:24:26.87 ID:UKUgSbJm
どういう基準かは分からないけど
自分の中では完全に虐待と同じだったね
コーカソイドよりの価値観を持つ人は、東洋系の大半は虐待がデフォじゃないかね?
もう少し早い段階で強さをもてれば良かったわ
933優しい名無しさん:2013/07/29(月) 18:01:21.41 ID:lIE0TPw/
昔の人間て
妻が目の薬を買うために貯めたお金で旦那が平気で飲みに行ったり
子供のお年玉をとりあげたり
そんなの普通にあって
そこから進歩できなかった家庭の子供がいま地獄をみてるだけなんだろうな
淘汰の過程なんだろうね
934優しい名無しさん:2013/07/29(月) 20:36:13.53 ID:EMpfOmbV
今日6年ぶりくらいに親から電話があった
家出して絶縁して6年、なんで今更電話かけてきたんだ
怖すぎて驚きすぎて速攻で声を聴いた瞬間に切ってしまった
935優しい名無しさん:2013/07/29(月) 20:56:53.13 ID:lIE0TPw/
父も母もやる事はなんでも不気味
母は最近夜に車の中で数時間過ごす
何かの前触れだな
936優しい名無しさん:2013/07/30(火) 03:43:59.77 ID:PrL1EHh/
いまはもう泉下の人であるから、こんなカキコはしたくもないんだが、
忘れようにも忘れることができず、時折夢の中にまで出てくるので、あえて書く。
自分が3歳頃のことか、実父と実母の関係がうまくいっていない時期があった。
実父が出勤した後、母は自宅に男を連れ込んでは情事をくりかえしていた。
母にしてみれば、父への復讐心の為せた鬼業とは思うが、幼い自分には吐き気を催すほどに、たまらなく嫌だった。
自分が母に男を連れ込まないでと懇願したら、その日から体罰と父がいないときの食事抜きが始まった。
さすがに父も自分の体の異変に気がついたか、それからしばらくの間は父方の祖父母に預けられた。
それからしばらくの後、両親は協議離婚した。思い出したくもないが、不意に思い出してしまう。
937優しい名無しさん:2013/07/30(火) 09:04:51.74 ID:jqJLGSDK
毒の親が遠方で死にそうなんだ
毒は何年も前死亡、配偶者は毒依存からコントロール下に、自由意志があり過去をはき出せてる

円満家庭の外面は身体壊しても突発自殺も他人に隠し通してきたので親の毒の面を誰も知らない
毒本人は望み通りに優しい甲斐甲斐しい世話好きな人との評価にしてある、似たものは切り捨て他の親戚とは良好、何十年、長かったなあ
この度毒を飛ばして相続 さあ刈り取るか

「ふはははは、骨の欠片まで散々使い倒して、ボロ雑巾のように捨ててやるッ!」
938優しい名無しさん:2013/07/30(火) 09:54:19.04 ID:1/lWVU0D
うちは相続できる財産どころか借金を残すだろう
勝手に保証人にされて それすら虐待と同じ 親は忘れて無かったことになってる
あいつら 借金だらけで年金も払ってないしどうすんだ?
葬儀なんてしないぞ
海へばらまくからな
939優しい名無しさん:2013/07/30(火) 10:44:01.89 ID:4JulES3T
親の価値観押し付けられて暴力の恐怖で支配されていた。近所ではしっかりした親だと世間体よく…。
虐待だったとは少しも思ってない親ども。
940優しい名無しさん:2013/07/30(火) 16:34:27.75 ID:R5iwjJcG
その世間体がよいというのはどの範囲でだろうか
うちの親も世間体は良い ただし 人あたりが良いと言う程度で
はじめはみんなに受け入れられるが
深く付き合うと必ず トラブルになり喧嘩別れになってる
そして社会的信用は0というかマイナス

そして俺はその人あたりの良さすらない
ただ 真面目そう 大人しそう やばそう
そう見られてるんだろうな
941優しい名無しさん:2013/07/31(水) 02:21:07.69 ID:5IuEDIi5
苦しい。眠れない。
父親の言葉がずっと頭の中で響いて気持ち悪い。
お金あるか、健康で働ける状態ならここから逃げたい。
942優しい名無しさん:2013/07/31(水) 02:56:31.24 ID:3L/3qujV
うちの親にキレそうだ。母親が言うには
親父は遊んでばかり、仕事あるのにしない
収入が少ないのに親父は小遣い、ガソリン代などをせびる
「ない」というとキレる。下手にいうと殴られるから耐えてる
らしく延々と文句を聞かされる。というか中学以降親父の悪口を
毎日毎日くどくどと聞かされていた。一度言い返したら悪徳出会い系で
何十万も使った経緯があるので黙っているが、親父がこうなったのは
母親が散々甘やかしてきたからだと思う。他にきょうだいがいるのに私が
一番実家の近くにいるせいか、私ばかりに負担がかかる。
母親にお金を渡すと親父のパチンコ&飲食代に消える。それが面白くないから
お金を渡さなくなったら、私の生活を抑えてその分お金をまわして、とのたまった。
なんで親父には言えないのに私には言うんだよ。
大体一応障害者が仕事したお金で、60過ぎているとはいえ健康体でまだ働ける人が遊んでるって
おかしいでしょ。別に何かして欲しいわけじゃないけど、もうあまりかかわりを持ちたくない。
どっちもどっちで頭おかしいとしかいいようがない。
943優しい名無しさん:2013/07/31(水) 03:17:49.33 ID:72G/V3ul
>>942心を鬼にして縁切るしかないケースのようにも思えるね…

金ないとか言っておいて言い返したら
出会い系で散財ってなんだそれ、クズすぎる
944優しい名無しさん:2013/07/31(水) 03:49:07.46 ID:d3aEioxl
>>943
レス有難う
家に誰も居ない隙に某ホットラインに電話したら、すぐに保護を求めて下さいって言われた
外から鍵閉められてないから一応軟禁って事になるらしい

でも、人様に迷惑かけるなって育ったせいか、役所や税金に頼る事に抵抗がある
この不景気に無駄金使う位なら私が頑張ればって思って毎日生きてるけど、夜中になると狂いそうになる
朝が来ないで欲しい
945優しい名無しさん:2013/07/31(水) 04:15:59.04 ID:UBD9LNLN
>>942
うちと同じだね
ヤケになって散財する父 その犠牲になる母
始めは母が可哀相としか思ってなかったけど
何でも しょうがない ですませ 父を甘やかせた母にも問題がある
子供が このままでは駄目だと何か 努力しても どうにかなるレベルじゃない

そういう親は 年老いて健康を崩して欲が無くなる段階にくるまでおさまらないよ
何処かへ通報したって 借金で人生を人質にとられてるようなもんだから 簡単にはいかないよね
お互い地獄だね
946944:2013/07/31(水) 04:21:04.54 ID:d3aEioxl
あ、ごめん941へのレスだと思ってた…
私は942さんではないです
ごめんなさい
947優しい名無しさん:2013/07/31(水) 15:50:35.19 ID:50cJKZbm
虐待するような親は遺伝子的に欠陥でもあるのか
生活する能力すらないと思うんだ
だから子供は借金地獄と密接してるのかもね

うちの親は 理由(自分だけの)さえあれば約束は守らなくてもいいと思ってる
だから支払いも期日には払わない
人との約束や世の中の決まり事も簡単に破る
そして 言い訳さえすればすむと思ってる
俺もそうだと思っていたが社会へ出るとそんな事は無いと嫌というほど思い知らされた
仕事の納期はどんな事があっても守らなきゃならないし
企画を担当したならどんな事があってもみんなが満足いくものを用意しなければならない
そんな中で頑張っているのに 定期的に親がやってきて邪魔してくれる
親みたいに「事情をはなせばわかってくれる」なんて事をいっていたらつまはじき
それをなぜわからないかな
なぜそんな 生き方を強要するかな
948優しい名無しさん:2013/08/01(木) 07:27:50.18 ID:1wB/H6sx
唯一神の殉教者となるか
異教徒として殺し合うか

この二択しか子供に無い
異教からの改宗はいつでも認めるが毒は原理主義者
949優しい名無しさん:2013/08/01(木) 14:11:01.33 ID:Caf5AIGd
価値観が真逆な奴がいて
そんな奴が多分、虐待された人が語る
臆病な慎重意見とか窮地に立たされた人の心境を ムキになって
「そんなわけないだろ」と否定したがる気がする
950優しい名無しさん:2013/08/01(木) 19:47:04.73 ID:jNV5ocBh
身体の虐待もあったけど(父から)
数年前に発症して入院して
今また最高に状態最悪で
母親が「お母さんも兄弟達も皆心配してるんだよ」としんみりしたように言われたけど
その割に兄弟等に「可哀想」「病院なんかに行って意味あんの?」「精神科なんて存在がある事がおかしい」とか他にも色々言われまくって
兄弟が困った出来事があった時「助けて」と言われた
皆心配してる、が信用できない
951優しい名無しさん:2013/08/01(木) 21:20:32.99 ID:ChEAjr4L
子供できたら親のありがたみがわかると言うが。
今俺は子供時代の自分が可哀想でならない、自由に育っている我が娘を見ると。
我が子はこんなに可愛いのに、なぜ?と・・。
952優しい名無しさん:2013/08/02(金) 17:49:27.87 ID:HXfIXCC0
毒家庭だろうと干渉受けなかった人間の勝ち。
自立できている時点で、影響がひどくなかったということ。
「いや同じだけの影響を受けた。」とか言うのは
=「俺はお前より同じ影響受けたが優秀だったから乗り越えられた。」
と馬鹿にしているのと同じで、毒親と同じ目線。
953優しい名無しさん:2013/08/02(金) 18:12:40.01 ID:TOuNr0d2
>>952
すごく分かりやすくていいね
前はそれが分からなくて、自分側の欠点や原因を一生懸命考えてた
無理ゲーと感じつつ耐えてあらゆる手段で補おうとしてことごとく失敗し、ようやく最近自分を許せるようになった
普通に考えてここまでやって駄目で、これはいわゆる無理ゲーだと
そうしてようやく少しずつ前へ進めるようになった
そしてそういう奴らにはもう自分のことは話さないようになった
954優しい名無しさん:2013/08/02(金) 21:33:02.59 ID:7w4xmD/H
うちも失敗へ向けて全力で干渉されたな
せめて 成功へ向けての干渉だったら救いはあっただろう
955優しい名無しさん:2013/08/03(土) 06:11:28.14 ID:ETtiXbDx
毒母に世間話されてるだけでもイラついて冷たくつっぱねる。
最初はなぜこんなにキツい言い方しかできないのかわからなかったけど、大人になってから“話しかけてくるんじゃねぇ!”と内心で叫んでると気づいた。
ガキの頃から警戒して威嚇していたらしい。
いまも昔よか軟化してるとはいえ、まだ気を許してないと思う。
どうせどんなに訴えたところで毒母は警戒する自分を知ろうとしないし、見ているようで見ていない。
956優しい名無しさん:2013/08/03(土) 12:39:55.49 ID:hrCRZUsv
あー生活保護外人うぜー。毒親被害の子を救わないこの国うぜー。
でも在日もうぜーからこの国を嫌ってる場合じゃねー。くそー。
957優しい名無しさん:2013/08/03(土) 14:04:07.82 ID:v3IjdHD5
怒りの矛先を在日へ向けてもしょうがない
でも 差別反対と騒いでる連中って
明らかに虐待されて育った人をコケにしてるような連中だけどね

いやいや 脱線したらスレが荒れるのでよしましょうよ
958優しい名無しさん:2013/08/03(土) 14:22:12.38 ID:hrCRZUsv
普通の日本人でも嫌韓するだろうけどさー。
うちの毒親は左翼だからますます嫌韓になるんだわ。

慰安婦は嘘といったら「お前は韓国人の気持ちになって考えたことがあるのか」と怒られるんだよ。
毒親は子の気持ちがわからないくせに、韓国人の気持ちはわかるらしい。
そんなわけで韓国人への憎しみは毒親への憎しみに通じるんだわ。

幸いまともな韓国人ってほとんどいないので助かってる。
韓国人が馬鹿な行動するたびに自分の正しさが証明されていやされる。
959優しい名無しさん:2013/08/03(土) 14:30:27.13 ID:EFyKO/VV
俺へ ネクラだキモイだ と言っておきながら
差別問題へだけは真剣に取り組み 
差別反対と誇らしげに語ってる ヤンキーやチャライのみてたら
どうでもよくなるけどね
960優しい名無しさん:2013/08/04(日) 01:51:03.04 ID:XNMsMjt4
何か色々書こうとして5時間くらい粘ってたけど、結局全部消しちゃったよ。
自分の相当深い所にある問題だからこそ、吐き出して批判されるのが怖い。
昔カウンセリング行ってた時も結局話せなかったな。
いつかどこかで誰かに話せればいいのに。
961優しい名無しさん:2013/08/04(日) 10:34:51.15 ID:Hm1UNW1x
いやーほんと、子供がなにかチャレンジを始めると「え?あんたがやるの?」
「できっこないでしょ」とか「下手だねえ、練習しなきゃねえ」と厭味ったらしくいって、やる気をそぐ。

「やるの?頑張ってね」「練習すればうまくなるよ」「初めはできなくて当たり前だよ」
ってな後押しするいい方はしない。

で、やってみたがまだ発展途上でうまくいかないとき
「ほら〜、やっぱりね。」とかいう。

決して成功への道のりを後押しすることはない。
そのくせ自分がやることには賞賛を求める。

母が朝ウオーキングを始めたが、朝食時に「今日はどこまで歩いた」
「今日はねえ、朝は誰も歩いて無くて私だけで〜」ってやけにハイ。
今までの自分なら「へー、そうなんだ。頑張ってるじゃん」とか相槌うったけど、
今回は「ふーん」と無視。親が私にしてきたことをやってみたw。

そうしたら電話で友達に「私ウオーキングをはじめたのお」って言いまくってるわ。
家の母は外面いいし、トモダチはもちろん「すごいねー」っていってくれるだろう。

私、ホント気づいたんだけど、何かを成し遂げたときも、
母から「すごいねえ。」っていわれたことない。「へー」とか「もっとできる人はいる。なになにちゃんは」とか

私ってそんなにダメ人間なんかな。
今は持病もあるし、ニート状態だわ。自分に自信がない。
ってか自信をつけないようにそだてられた、
母の鬱憤ばらし生贄状態にされてきたんだなって気づいた。
んなことAC以外の誰に話しても「もう大人なんだから」でPGRされるよね。
子供の時からずーっとメンタル虐待されてきたのに。
962優しい名無しさん:2013/08/04(日) 12:26:34.52 ID:uw+YJjsH
そーいやぁ、ちょっとできたぐらいでいい気になるなって怒鳴られたことあったっけ?
あれってすごく傷つくよな。
そりゃ大人にしてみりゃあ、簡単なことでも子供にしてみりゃあそうじゃないのになぁ。
963優しい名無しさん:2013/08/04(日) 14:05:51.24 ID:LK41lN/r
2番目の父は
小学生の俺へ 必ず失敗するだの どうしてそんなに駄目なの? だの
変え歌にして毎日歌ってた
捜し出して 訴えてやりたい
964優しい名無しさん:2013/08/04(日) 18:04:22.40 ID:/bllm3fs
車の免許を取るときのことを思い出した。
「お前は運動ができないから運転なんてできない」「ノロマだから運転は無理だ」
「教習所卒業なんてできない」「ATコースに変えたら?」
と散々言われた。
ストレートで卒業して、今ではマニュアル車に乗ってますが何か?
むしろ、「運動ができる」バカ弟のほうが運転下手なんですが。
自分は免許取りたてでも車を擦ったことはないけど、あのバカは擦りまくりなんだけど。
今でも、親を乗せると「シフトチェンジが遅い。エンジン壊れるだろ?」と言われる。
調子いい回転数で走行しているのに。
965882:2013/08/04(日) 20:50:55.18 ID:rDOsPSfl
と思ったけど、普通に素の俺を好きな人いたわw
ニートって教えてるのに普通に付き合ってくれてる
先々で非リアの嫉妬が心地いいわ

学歴、恋愛、時間、お金 全部同世代上位何割かに入ったぜー
あとは自慢できる友達と、精神異常直したいけどさすがに欲張りすぎか
DNAレベルで終わってなくてよかった^^
生まれてきてほんの少しだけよかったわw

ちなみに俺特許持ってるし、実家金持ち(ニート以外聞かれてないけどねw!
ざまぁw!
966優しい名無しさん:2013/08/04(日) 22:35:59.74 ID:QZ0Q1d+n
動物ってさ しつけが全てだよね
人を噛む犬は犬が悪いんじゃない 飼い主が悪いんだ
これは誰もが理解できること
でもなぜ人間はそうじゃないんだろうね
人と動物を同じくして語れないのはわかるけど
真剣に育児をしても立派になるかどうかわからないけど
いい加減に育てた人間はいい加減にしかならないのは確実
なんでそこで いいか加減に育てた副作用で立派になることを親は期待するんだろう
社会はダメな親を責めないんだろう
967優しい名無しさん:2013/08/05(月) 16:18:20.73 ID:UnoOou97
大人なってからわかるけど虐待親の空気よめなさ凄いよね
うちの親はとにかく何をするにも他人へ迷惑なことばかりしてる
存在自体が迷惑と言っても過言ではない
小さい頃はそんな親をかわいそうだと思っていたけど
968優しい名無しさん:2013/08/05(月) 19:31:09.07 ID:pxQv2TXj
この季節外に出るのが憂鬱 子供が夏休みだから
テレビをちょっとつけて、そこでレジャーの話題なんかで
楽しそうに遊んでいる子供を見ると心が折れる
ああいうのを「幸せなようで何より」ではなく、
妬ましい、私もああいう家に生まれたかって思う。
そういう自分は歪んでる、この世において異質なんじゃ
ないかって考えて、私は致命的に壊れてるって思って哀しくなる


私の母親は統合失調症で、私を産む前から発症していた
母の母(私の祖母)と私の3人暮らしだった
母は日中は寝てる そして買い物依存症で、使いもしない
買ったもので家の中は荷物だらけなので友達も呼べない
食事も作らない だからいつも買い弁
私には母の味というものはない
母は1年入浴しないこともざらで、私にもそれを
押し付け(さすがに拒否したけど)1週間に1度しか
入浴させてもらえなかったので学校で不潔だっていじめられた
服も着た切り雀で同じ服ばっかり着ざる負えなかった
だから最近の、おしゃれな小学生達を見ると胸が痛くて
子供の世話をちゃんとしてくれる母親が、
お菓子を作ってくれるお母さんが羨ましくて
私もああいう家に生まれたかったと
969優しい名無しさん:2013/08/05(月) 19:34:49.27 ID:pxQv2TXj
母はしばしばヒステリーを起こし、祖母や私に怒鳴ったり、
物を投げつけることもしばしばだった
また私の父の事を度々罵倒し、私が母の気に入るように
ふるまわないと「お前なんか出ていけ、父のところへ
行ってしまえ」と度々言われた
「お前は父親に顔が似ているから」という理由で
物を投げつけられたこともある
(そこで私をかばってくれたのは祖母だった) 
だったらなんで産んだのよ、といつも思った
私が産まれる前から統合失調症で、自分の事すら
ままならないことが分かっていたのにまして育児なんて
失敗した場合、一生引きずるのはほかでもない子供


8年前のちょうど今頃、病状が悪化した母は、
何度も徘徊を繰り返した 2〜3日はもちろん、
1週間見つからないこともあった
出ていくのは真夏日や1月ごろの極寒の季節
(その頃私の高校受験も重なっていたこともあり)
手に負えなくなったので半ば無理やり入院させた
それ以来7年間ずっと入院している
これからも病院から退院させるつもりは悪いけどない
母親と一緒にまた暮したら私がいよいよ壊れる
970優しい名無しさん:2013/08/05(月) 19:37:56.08 ID:pxQv2TXj
祖母だけは私を本当に可愛がってくれた
でもその祖母も5年前に亡くなった
5年もたつのに未だに祖母がいないことがつらい
祖母は祖母ではなく、本当の愛情を注いでくれていた、
私にとって本当の母親だった

私は女だけど、絶対母親にはならない。なれない。
知らずのうち虐待の連鎖をしたら子供に申し訳が立たない
私みたいな思いをする子供は一人でも作りたくない
だからこそ思う。虐待・ネグレクトの無い家に生まれたかったと。


長文・連投な上に、まるっきりチラシの裏みたいな
投稿で申し訳ありません
でもどこかで吐き出さないとおかしくなりそうだったのです
971優しい名無しさん:2013/08/05(月) 19:55:43.47 ID:pxQv2TXj
ああ、申し訳ないのですが最後に。

いまの私は
8年前の母の失踪以来発症した摂食障害と
(拒食と過食の繰り返し)境界性人格障害、
そしてアルコール依存症になっています
母の遺伝子が混じっている自分の体が憎たらしい壊したい
病院に行ってもいまいち治らず、
その手の本を読んだり、心理学を学んでも
治らなくて苦しいです
こんなんじゃあまともな職に就けません


子供の頃のことなんて過ぎ去った事じゃん
そえに固執するのは甘えじゃないの、そういう人はいます
それはある意味正論でしょう、でもできないから悩んでいる
過去の事は過去の事とすぐに忘れて割り切れて、
鈍感になれたら生きやすいだろうにと、
理屈で分かっていても実行できないから苦しい。
972優しい名無しさん:2013/08/05(月) 20:07:08.70 ID:UnoOou97
>>968
レジャーの季節が憂鬱というのはわかる
うちは比較的 旅行へは行っていたけど
別に子供を優先しての旅行ではなかった
大人たちが楽しむ旅行だった
母は祖父母の高齢出産の子供だったせいか、でいつまでたっても親離れが出来ていない人で
旅行も必ず 祖父母優先で決して子供が楽しめるようなものではなかった
普通は子供連れの旅行なんてホテルもプールがついてバイキングみたいなところを選ぶんだろうけど
湯治用の温泉旅館 夕食は寿司だけ
そんなのばかりだったな
そして 出先で必ず 大喧嘩していたからあまり良い思い出ないや

自分が大人になって
知人友人に子供が出来 遊びにも子供がついてくるようになると
その人たちは 何をするにも子供優先のプランにするので
そこで嫉妬心が起きてしまう
「大人の集まりでなんで子供が優先なわけ?」とね
きっとその人たちは子供の時に親からされたように子供へしているだけなんだろけど
自分にはワガママにみえてしまう
そうとうなギャップがあるね

うちの母も何かしらの精神病なはず 
ただ 田舎育ちだから普通の人間として生きていたんだろうな
973優しい名無しさん:2013/08/06(火) 03:35:16.02 ID:1rFHdwrv
うちのは自分の仕事が激務で忙しい時=子供に体罰してストレス発散する時
自分の仕事が激務でなく暇な時=子供が嫌と言っても連れ出して「良い親」を演じる時
と時期ごとに子供を使い分けていた
再婚相手と色気付いてた時期は、子供には相談せず継母とだけ話して勝手に決めて連れて行かれたのが本当に嫌だった
974優しい名無しさん:2013/08/06(火) 06:37:36.23 ID:82rfneR3
>966
むしろ動物の方が物分かりいいよね。

近所に威嚇してくる飼い犬いるんだけど、こっちが意図を理解してちょっかい出さなきゃ無駄に威嚇してこなくなったし。
975優しい名無しさん:2013/08/06(火) 06:56:01.03 ID:82rfneR3
毒母は自分が社会人になってからおせっかいになった。
けどいまだに悪意の無いソレを受け入れられずに苛立ってる。
許せないんだよ、だから受け入れない。
悪意が無いとわかっているのに受け入れられない自分が嫌い。
そんなジレンマを抱えてるって最近なってようやく自覚した。
976優しい名無しさん:2013/08/06(火) 07:36:14.61 ID:5MFJTAQI
「食わせてやってるだけありがたいと思え」
とかそんなんばっか言う奴だったわ→母親
最近は俺が金稼ぎ出すと「男はいつまでもマザコンやからね〜」とか
気持ち悪いことほざきやがる
餌だけやってペット扱いしてた奴なんかどうでもいいわ
977優しい名無しさん:2013/08/06(火) 15:40:47.08 ID:tjtgBJ3+
うちの母も俺をペット扱いだよ
いや それ以上に酷い
ペットだって感情優先に育てていたら ろくなことにならない
978優しい名無しさん:2013/08/06(火) 22:34:44.38 ID:82rfneR3
善意すら不快。気分が悪くなる。
ガキんとき散々いたぶっといて、なに普通に心配してやがるんだ?
てめぇの言葉なんか誰が信じるもんか。
例え本心だったとしても絶対に受け入れない。
979優しい名無しさん:2013/08/06(火) 22:46:16.63 ID:82rfneR3
すまん、どうも毒母相手だとキレそうになっていけない。
いい加減気づいてほしいわ、毒母。
必要最低限のやりとりはするが、ほとんど心開いてないってことに。
980優しい名無しさん:2013/08/07(水) 04:19:40.07 ID:zxdcXaNX
次スレ立てるよ
981優しい名無しさん:2013/08/07(水) 04:22:16.49 ID:zxdcXaNX
次スレ
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人 25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375816916/
982優しい名無しさん:2013/08/07(水) 15:59:15.41 ID:Xz93zu6y
相手が自分より下だと見てるから、子供を自分の一部のように扱ったり「あなたのためだから」と愛に扮装させた自己愛で子供を縛る、そしてそれが愛だとうっとりしている。

こういう母親が日本には多いね。
解決としては、精神病院にぶち込むか、自分の方が上だと示すか、殺すか籍を外させるくらいだね。
相手の中に「あなたのため」的な子供がいるのなら、自由に物事を欲する目の前のあなたの存在はまるで無いね。存在していないも同じ。
だったら、彼を救うためにもう一人の私、つまり「あなたのため」として存在する子供、母親の抱く虚像を壊せばいい、物理的にね。
983優しい名無しさん:2013/08/07(水) 22:44:47.75 ID:791m6uan
歯医者に虐待の事きかれて安心して喋れるようになったよ
でも人を変えるのは無理だと言われた。
自分が壊れるので止めれと。だから仕返しとしては
定期的に小さいイジメを繰り返すのが効果的
984優しい名無しさん:2013/08/07(水) 23:40:16.26 ID:31hDnRyq
家族を変えようと対話して毒父と無駄な時間を長く過ごし、結局、恐怖が一番効果あった
毒親をもった子は舐めらてる限り対話なんて右から左、即日からお伺い立ててくるように豹変したわ

毒なんてコスプレDQNと同じ、所詮ACだから強い奴には弱いだけだったわ
逆に病気に追い込んで死んでいただいた、舐めるなよゴミクズが、親の安全は我慢していた相手のおかげだった訳だ
985優しい名無しさん:2013/08/08(木) 01:46:29.16 ID:/zi923ty
この先順番で言えば親が先に逝くんですが自分は幼い頃からひどいことばかりされていたのでもし親が逝った後借金とか作っていて自分が保証人にされてたらと思うと怖いです。
実家の財産(微々たるものだし自分にはくれないだろうが)なんかはなっから貰うつもりはないんですが借金など背負いたくないです。どうするべきですか?
986優しい名無しさん:2013/08/08(木) 02:31:18.40 ID:Hlh3mIz8
>>985
放棄で良いのでは
987優しい名無しさん:2013/08/08(木) 02:58:17.01 ID:lKRiOP/s
仰天ニュース見てたらマインドコントロールの解説やってた
何度も抜け出したいと思ったが、泣きつかれると元に戻っちゃうんだよな
そう繰り返してる内に精神病んで今は無気力感が半端ない
988優しい名無しさん:2013/08/08(木) 03:52:17.02 ID:Ckf3KED/
さっき「生まれてこなければ良かった」っていう自分の寝言で目が覚めた
母親に理不尽かつ執拗に詰られる夢を見てたので
989優しい名無しさん:2013/08/08(木) 14:20:43.30 ID:PhoGvoOJ
俺も子供のころからよく 「消えたい」とか「いなくなりたい」と独り言をしてたな
幸か不幸か誰にも聞かれたことないけど
990優しい名無しさん:2013/08/08(木) 14:30:11.71 ID:xTzcPP/v
毒親は一言必ず何かしら中傷の言葉を吐くよな。早くこいつから離れたいわ。
991優しい名無しさん:2013/08/08(木) 16:21:12.93 ID:d6g1z2zn
「消えたい」は物心ついた時からあった
小さいと具体的に死とか分からないからかも
毎日飯食って生き抜くのが精一杯で、学校ついたらぼーっと無気力状態
予習とか宿題やってなくて教師によく叱られてた
「もうちょっと将来を考えて生きろ」って言われても、親の機嫌一つで飯食えない日もあるのにそれどころじゃなかった
バイトしたらしたで学費さっ引かれて余計苦しかった
でも誰にも言えなかった

そしたら高校の学年だよりに「将来を考えず自堕落に生きている生徒が我が学年にいます!早く自覚しなさい!」とでっかい見出し付きで記事書かれて死にたかった

グレるとか自堕落だったら授業すら出ねーよ
ノート取るのに必死でついてけ無かったし成績も悪かったけど出席だけは皆勤賞だよ

でもそれ以来、本当に無気力になってノートも取らずぼーっと座ってるだけになったな
10年も前の話だけど、今ならスクールカウンセラーとか誰かが対応してくれたのかな
992優しい名無しさん:2013/08/08(木) 22:37:00.32 ID:QTMQKCAI
自分の親の屑っぷりを再確認する出来事があって
このスレ来たけど言葉にすると多量にあり過ぎて…
他の人達の文章も読んでるが何と返していいかわからん

弱い者いじめ大好きなクズでも子供とか弟妹には優しい奴もいる。
近い身内を潰すのは将来的に自分の為にならないって
本能的に知ってるのかもしれない。
うちの家族はそうじゃなかった。
文句ばかり言ってるけど自分の行いが回りまわって来ただけじゃんね。馬鹿め。
993優しい名無しさん:2013/08/09(金) 14:22:30.86 ID:A0OW6WAN
>>991
おまえはまさに俺と同じ経験をしてるんだな
本来授業は真面目に受けてるのに成績が驚くほど悪い子は虐待を疑うべきだと思うよ
家が嫌で嫌でしょうがない子は
何をやっても伸びないし将来の事なんて考える余裕は無い
かけっこですら 本気を出していいのかどうかわからず悩んでる状態
そして 負け犬根性が刷り込まれていくんだ
994優しい名無しさん:2013/08/09(金) 18:53:21.42 ID:InMhjseb
>>993
おまおれこんばんは。
995優しい名無しさん:2013/08/09(金) 19:01:24.11 ID:zfgjIzjd
彼氏や友達にいちゃもんつけたり
遊んでたら怒鳴り込んできたりする
一人ぼっちになっちゃったよ
996優しい名無しさん:2013/08/09(金) 20:26:55.81 ID:3unEJ9ea
心理療法受けてる奴いる?
997優しい名無しさん:2013/08/10(土) 01:05:37.70 ID:/GVOQyA9
>>986親が残した借金は放棄出来るらしいんですが勝手に連帯保証人にされたら無理ですよね?

口座からお金を勝手に引き出したり自分は契約書書いてないのに生命保険に無断で加入するような親なので怖くて仕方ないです。
本当にどうしたらいいんでしょうか?
絶対あんな奴のために借金払いたくない。
998優しい名無しさん:2013/08/10(土) 06:06:46.76 ID:bDN7zWkJ
常に怯えてたから勉強どころじゃなかったな、ガキんとき。
力んでてよく鉛筆の芯を根元から折ってた。
誰かがイジメてるのを見てキレて、潰そうとしたとき先生に止められたこともある。
自分は臆病なクセに・・・いや虐待されたことあるからこそ、イジメを許せなかったんだよな。
だけど解決の仕方は潰す以外思いつかなかった。
999優しい名無しさん:2013/08/10(土) 11:11:54.80 ID:Vx7I+9MG
イジメ嫌だ
でも感情的になっちゃうから止めに入るとややこしくなっちゃって、学校に居づらくなるほど陰口や嘘をばら撒かれた
1000優しい名無しさん:2013/08/10(土) 11:31:13.00 ID:IjQzfoSJ
行動にブレーキをかけ過ぎてる自分が嫌になる。行動取る前に、その行動を取らないように抑制かけてる。
毒親の影響は計り知れない。
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