アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ130
1 ：優しい名無しさん：
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意と
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎ですが、DSMの改定が5月に行われで真剣に慎重に。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364938713/
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意と
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(3) ハンドルネーム以外に同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。
(4) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
(5) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎ですが、DSMの改定が5月に行われで真剣に慎重に。
(6) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364938713/
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■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 精神保健福祉センター http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
(3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センターも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センター http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 精神保健福祉センター http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
(3) 発達障害情報・支援センター http://www.rehab.go.jp/ddis/
■ アスペルガー自閉症と間違えられる疾病例
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あほーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/
高機能自閉症 広汎性発達障害PDD-NOS 統合失調症 注意障害ADDタイプ
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本 ２ちゃんねるブラウザーの所持者は あほーん 推奨
メンタルヘルス板のローカルルール違反の場合は削除整理へ
utu：メンタルヘルス［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1349951149/
前スレ950も960もスレ立てガン無視じゃねーか！
とりあえずまだ5月前だしテンプレそのまま使ったよ
とりあえずまだ5月前だしテンプレそのまま使ったよ
親がアスペだと子供はすごく気を使うようになる
いつも泣いてる親なら子が慰めたり
不仲だったら道化になって笑わせたり。
家庭に問題があると、子供らしからぬ大人っぽさが身に付く。
それでいいじゃん、て思うかもしれないが
そういう育ち方した子は、精神に必ず欠陥やひずみが出てきて、それが人生ずっと尾を引くことになる
その症状は人それぞれだか
ふじわらくんはそれさえも許せないのか？
私はもう許したよ
アスペの父親の育て方はまわりの定型の親と比べたら本当にゴミだったけど
もういいじゃないか
早く実家からでたほうがいい
そうすれば親のことなんて考えずにすむから。
実家にいるとアスペの親の屑ぷりに腹がたって二次障害が悪化するだけだよ
早く家からでなさい。
一人暮らしなさい。
いつも泣いてる親なら子が慰めたり
不仲だったら道化になって笑わせたり。
家庭に問題があると、子供らしからぬ大人っぽさが身に付く。
それでいいじゃん、て思うかもしれないが
そういう育ち方した子は、精神に必ず欠陥やひずみが出てきて、それが人生ずっと尾を引くことになる
その症状は人それぞれだか
ふじわらくんはそれさえも許せないのか？
私はもう許したよ
アスペの父親の育て方はまわりの定型の親と比べたら本当にゴミだったけど
もういいじゃないか
早く実家からでたほうがいい
そうすれば親のことなんて考えずにすむから。
実家にいるとアスペの親の屑ぷりに腹がたって二次障害が悪化するだけだよ
早く家からでなさい。
一人暮らしなさい。
7 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/04/22(月) 09:12:16.21 ID:w5OCjakE
8 ： 【関電 71.9 %】 ：2013/04/22(月) 09:19:16.99 ID:ryw8Awhx
西洋教育の負けだ
やはり明治維新より前の寺子屋のほうがマシだったように思う
それは、この世界で何が一番重要なのか？ と関連している
今の教育は、被支配層のための教育だ
やはり明治維新より前の寺子屋のほうがマシだったように思う
それは、この世界で何が一番重要なのか？ と関連している
今の教育は、被支配層のための教育だ
9 ： 【関電 72.4 %】 ：2013/04/22(月) 09:30:32.51 ID:ryw8Awhx
アスペは往々にしてこの世界で一番重要なものに関連する本能を持っていない
なので本を読んでも簡単には理解できない
一方、本も明確に指摘することはないので本能的にピコーンと来る人でないとわからない
あ よくよく考えたら支配層なんてほんの数％しか居ないっけｗ
なので本を読んでも簡単には理解できない
一方、本も明確に指摘することはないので本能的にピコーンと来る人でないとわからない
あ よくよく考えたら支配層なんてほんの数％しか居ないっけｗ
10 ： 【関電 73.7 %】 ：2013/04/22(月) 09:37:41.69 ID:ryw8Awhx
定型というのは それらを当たり前に理解できてるんだろうか？
理解はできるけど、相手にリスクを与えることなんて普通は良心が許さない
そこでアスペの登場
自分でその行為が悪いことだなんて思わないような脳みその構造なら
ためらうことなく実行できる
おそらく機能的アスペ
理解はできるけど、相手にリスクを与えることなんて普通は良心が許さない
そこでアスペの登場
自分でその行為が悪いことだなんて思わないような脳みその構造なら
ためらうことなく実行できる
おそらく機能的アスペ
>>9
この世界で一番重要なのもって何？
この世界で一番重要なのもって何？
アスペの親元でうまれた時点でもう負け組みだろ
アスペの親のこだわり、放置、会話がまともにできないおかげでAC、ボーダー二次障害のオンパレード
アスペの親のこだわり、放置、会話がまともにできないおかげでAC、ボーダー二次障害のオンパレード
人間関係を円滑に進める術という本能が欠けてるんだろうな。
盲目。
見えないだけでなく、教えてもらっても会得する感受性や理解力も鈍そう。
応用もきかない。
定型はかなりの部分を無意識やそれほど熟考せずカバーするんだろう。
定型が無難に全方位を納めるのに対して、アスペはいろいろ押さえてみても
どこかに失礼さが食み出す。
そこを直すのは一般人には無理。
関わってるとカサンドラになる。
医療でやって下さいという話になる。
盲目。
見えないだけでなく、教えてもらっても会得する感受性や理解力も鈍そう。
応用もきかない。
定型はかなりの部分を無意識やそれほど熟考せずカバーするんだろう。
定型が無難に全方位を納めるのに対して、アスペはいろいろ押さえてみても
どこかに失礼さが食み出す。
そこを直すのは一般人には無理。
関わってるとカサンドラになる。
医療でやって下さいという話になる。
アスペの親に学ぶ術は、なし。
学ぼうとしてもどっか歪んでてはずれてる。
人間関係で学ぼうとしたら破滅的な人間関係しかね・・・・・・。
アスペの子にうまれた時点で、コミュ能力は伸びない。定型の子だとしてもおかしくなっちゃうわけよ。
自分の妻であるものがカサンドラになるわけだから、子供はもっとダメージうける。
そんぐらいアスペの人の接し方ひどい。
学ぼうとしてもどっか歪んでてはずれてる。
人間関係で学ぼうとしたら破滅的な人間関係しかね・・・・・・。
アスペの子にうまれた時点で、コミュ能力は伸びない。定型の子だとしてもおかしくなっちゃうわけよ。
自分の妻であるものがカサンドラになるわけだから、子供はもっとダメージうける。
そんぐらいアスペの人の接し方ひどい。
アスペの子でもしっかりした人はいると思うよ（アスペ）
>>17
応用力は人によって違うし、そこに障害の重さが出るから、軽い人が思い人に文句言っても仕方が無いと思う
家族見てても、タイプが皆全然違うからね
出来る事とこだわりがみんな違う
だから、アスペルガーはこうだ！アスペルガーはこうすべき、こう出来るはず！
と言う思い込みは、みんな捨てようよと思う。
で、決めつけた人がいたら、自分より障害が思いんだなと、思いやる。
障害が重くて、思いやれない人がいても気にしない。
応用力は人によって違うし、そこに障害の重さが出るから、軽い人が思い人に文句言っても仕方が無いと思う
家族見てても、タイプが皆全然違うからね
出来る事とこだわりがみんな違う
だから、アスペルガーはこうだ！アスペルガーはこうすべき、こう出来るはず！
と言う思い込みは、みんな捨てようよと思う。
で、決めつけた人がいたら、自分より障害が思いんだなと、思いやる。
障害が重くて、思いやれない人がいても気にしない。
>>19
アスペは（俺もアスペだけど）絶望的にユーモアのセンスが足りないんだよな
ユーモア本とかジョーク集とか、そういうのを読んでると定型の感受性の豊かさとの差がよく分かる
まあ面白い言葉を残してる人がみんな定型とは限らないけどな
そういうのを読んでみるのも勉強の一環にはなるかも
アスペは（俺もアスペだけど）絶望的にユーモアのセンスが足りないんだよな
ユーモア本とかジョーク集とか、そういうのを読んでると定型の感受性の豊かさとの差がよく分かる
まあ面白い言葉を残してる人がみんな定型とは限らないけどな
そういうのを読んでみるのも勉強の一環にはなるかも
>>15
定形の子供は、親に関係なくコミュや社会性は勝手に育つ。
AC的な部分は実家離れれば速やかに解消。
周りから見ての迷惑行動を減らせるタイプと減らせないタイプがいる。
自身が感情に衝き動かされてることを自覚できるかどうかじゃないかと。
定形の子供は、親に関係なくコミュや社会性は勝手に育つ。
AC的な部分は実家離れれば速やかに解消。
周りから見ての迷惑行動を減らせるタイプと減らせないタイプがいる。
自身が感情に衝き動かされてることを自覚できるかどうかじゃないかと。
精神疾患、家族同意で保護入院 改正法案を閣議決定
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013041901001107.html
アスペも含まれるんだろうかｗ
まあ家族にすら入院に同意されたらもう入院してるほうが幸せかも知れんな
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013041901001107.html
アスペも含まれるんだろうかｗ
まあ家族にすら入院に同意されたらもう入院してるほうが幸せかも知れんな
24 ：アルコール依存アスペ行政書士五関敏之：2013/04/22(月) 15:43:18.47 ID:ZEZgxSrl
せやのう
25 ： 【関電 72.4 %】 ：2013/04/22(月) 17:51:16.04 ID:ryw8Awhx
心の理論でいうところの他者理解なんて存在していない
それは男が女の心を理解できないことや
日本人が欧米白人や中国人を理解できないし
うまくコミュ出来ないのを見ればわかること
存在するのは 他者思考機構の推定
その推定はおそらく遺伝子と文化の両方で決まると思われる
それは男が女の心を理解できないことや
日本人が欧米白人や中国人を理解できないし
うまくコミュ出来ないのを見ればわかること
存在するのは 他者思考機構の推定
その推定はおそらく遺伝子と文化の両方で決まると思われる
26 ： 【関電 72.4 %】 ：2013/04/22(月) 17:54:07.74 ID:ryw8Awhx
定型に他者理解の能力があるなら
定型はアスペを理解できるはずだが
理解できていない
定型はアスペを理解できるはずだが
理解できていない
他者には他者の信念があり、それは自分の信念や事実とは別のものである。
理屈では理解できても、思考に組み入れるのは自閉の脳には難儀。
理屈では理解できても、思考に組み入れるのは自閉の脳には難儀。
30 ：優しい名無しさん：2013/04/22(月) 20:14:16.57 ID:0exDeK7N
>>30
アスペの特性上、平気で嘘を付くのは自然じゃないから、何で嘘を付くんだろう？とその理由を考えてしまう。
平気で嘘をつけるまでに人間不信になっているのか、親から嘘を真実だと教え込まれたのか、不器用故に咄嗟についた嘘を太々しく平気でついて居ると思われてしまったのか。
アスペの特性上、平気で嘘を付くのは自然じゃないから、何で嘘を付くんだろう？とその理由を考えてしまう。
平気で嘘をつけるまでに人間不信になっているのか、親から嘘を真実だと教え込まれたのか、不器用故に咄嗟についた嘘を太々しく平気でついて居ると思われてしまったのか。
精神医療に否定的な人はいますか？
社会に適応できない自分が悪いのではなく、
空気を読むことを一人一人に押し付ける（日本の場合）社会の方が悪いと感じている人はいますか？
周りとどうでもいい会話ができないだけで無能な障害者として扱われることにだんだん腹が立ってきました。
社会に適応できない自分が悪いのではなく、
空気を読むことを一人一人に押し付ける（日本の場合）社会の方が悪いと感じている人はいますか？
周りとどうでもいい会話ができないだけで無能な障害者として扱われることにだんだん腹が立ってきました。
>>32
どっちが良いとか悪いとかの問題じゃないと思うが
腹が立つのは分かるけど、他罰的な思考は何も生まないばかりか自分を追い詰めるだけだから
そういう考え方は極力しないほうが良いよ
おれは「世間なんて上手く行かなくて当たり前」くらいに思ってるよ
どっちが良いとか悪いとかの問題じゃないと思うが
腹が立つのは分かるけど、他罰的な思考は何も生まないばかりか自分を追い詰めるだけだから
そういう考え方は極力しないほうが良いよ
おれは「世間なんて上手く行かなくて当たり前」くらいに思ってるよ
34 ：優しい名無しさん：2013/04/22(月) 20:48:12.30 ID:xenY8XqB
>>33
ある職場なんですけど、仕事ができる寡黙で超まじめな人に限って、KY扱いされて居づらくなるんですよね
こないだそれで一人辞めて、私語ばっかでずさんな仕事しても平気なちゃらんぽらんな人間が居座る
これはおかしいんじゃないかと
ある職場なんですけど、仕事ができる寡黙で超まじめな人に限って、KY扱いされて居づらくなるんですよね
こないだそれで一人辞めて、私語ばっかでずさんな仕事しても平気なちゃらんぽらんな人間が居座る
これはおかしいんじゃないかと
「舟を編む」の主人公の馬締って、まるでアスペ
アスぺは防衛本能が異様に強いゆえに、その場しのぎの嘘をつき続ける。
ただし平気で嘘をつくわけではない。
アスぺの人たちも、嘘つきと思われると損なのは理解してる。
だからムキになって「アスは正直マンです」と弁明する。
ただし平気で嘘をつくわけではない。
アスぺの人たちも、嘘つきと思われると損なのは理解してる。
だからムキになって「アスは正直マンです」と弁明する。
自分を庇う気持ちに正直という感じ。欲望に正直だよ。ある意味、損得勘定が瞬時にできている。
しかし、面倒だから大目に見てもらえた、適当に流されただけなのを上手くいった経験値にしていってるようです。
すぐボロが出ますから浅はかなんですが、
嘘をつかなくていい言動をするにはどうすればいいかという根本的問題に立ち向かう事が出来ずに
嘘と思われないにはどんな嘘にしたらいいかという明後日の方向に知恵を絞ってる。
悪循環に気付いてないので定型は疲れはてやがて離れます。
しかし、面倒だから大目に見てもらえた、適当に流されただけなのを上手くいった経験値にしていってるようです。
すぐボロが出ますから浅はかなんですが、
嘘をつかなくていい言動をするにはどうすればいいかという根本的問題に立ち向かう事が出来ずに
嘘と思われないにはどんな嘘にしたらいいかという明後日の方向に知恵を絞ってる。
悪循環に気付いてないので定型は疲れはてやがて離れます。
40 ： 【関電 74.0 %】 ：2013/04/22(月) 21:10:30.66 ID:ryw8Awhx
>>27
逆さ。定型側の理解が間違ってるんだよ。
自分と同じ種類の遺伝子を持っているかあるいは同じ文化で育った者に対してしか
他者理解などできないのに
「できる」と思ってるの。
これは、脳内に他者と似たミラーニューロンを形成できるからだろうけど
それは遺伝と環境で作り上げることが出来て
かつ同じ環境で育った相手だからできることなわけ
日本人がアメリカで育てばアメリカ人のようになって帰ってくるわけよ
帰国子女は日本人定型と同じ他者理解の能力はない
逆さ。定型側の理解が間違ってるんだよ。
自分と同じ種類の遺伝子を持っているかあるいは同じ文化で育った者に対してしか
他者理解などできないのに
「できる」と思ってるの。
これは、脳内に他者と似たミラーニューロンを形成できるからだろうけど
それは遺伝と環境で作り上げることが出来て
かつ同じ環境で育った相手だからできることなわけ
日本人がアメリカで育てばアメリカ人のようになって帰ってくるわけよ
帰国子女は日本人定型と同じ他者理解の能力はない
個性、文化、習慣の違いにより生じる個体差と、傷みや悲しみに沈んでしまう気持ちになるであろうところで異端児になってしまうような現象と同列で語れまい。
42 ： 【関電 73.7 %】 ：2013/04/22(月) 21:18:18.85 ID:ryw8Awhx
>>40
じゃあ帰国子女の利点ってなに？
じゃあ帰国子女の利点ってなに？
どうやら兄がアスペっぽいんですが、本人に伝えるべきか迷っています。
年齢の割に幼稚、すぐキレる、父親は確実にアスペっぽい、人間関係で躓き転職を繰り返していて
今も人間関係が原因で少し欝っぽくなっているようです
本人はアスペだとわかった方が気持ちが楽になるのでしょうか？
それともショックを受けてしまう可能性の方が強いでしょうか？
年齢の割に幼稚、すぐキレる、父親は確実にアスペっぽい、人間関係で躓き転職を繰り返していて
今も人間関係が原因で少し欝っぽくなっているようです
本人はアスペだとわかった方が気持ちが楽になるのでしょうか？
それともショックを受けてしまう可能性の方が強いでしょうか？
>>47
こういう質問やたら多いな
マジレスすれば、あなたと兄の関係次第
関係の悪い兄弟にお前はアスペだと言われてハイそうですか今後の人生いろいろ気をつけますとなると思う？
そもそもアスペかどうかの判断もあなたではなく医者がするもの
もし本気でアスペ診断つけたいなら病院連れていく必要があるよ？
そういうのをどう受け止めるかなんてあなたの兄を知らない2ちゃんで聞いても……
家族であるあなたのほうがよほど想像できるはず
こういう質問やたら多いな
マジレスすれば、あなたと兄の関係次第
関係の悪い兄弟にお前はアスペだと言われてハイそうですか今後の人生いろいろ気をつけますとなると思う？
そもそもアスペかどうかの判断もあなたではなく医者がするもの
もし本気でアスペ診断つけたいなら病院連れていく必要があるよ？
そういうのをどう受け止めるかなんてあなたの兄を知らない2ちゃんで聞いても……
家族であるあなたのほうがよほど想像できるはず
アスペルガー症候群なんてものがあるのも知らなかった。
自閉症や発達障害なんて自分には関係ないと思っていた。
だけど診断テストではアスペルガーと定型の間と出て、診察を受けたら可能性はあると言われた。
勉強は得意で日本一の大学に入ったけど周りとのコミュニケーションはどうしてもうまく出来ない。
昔から苦手と言えば苦手だった。
それなりに友達もいたし彼女もいた。
だから自分がおかしいとか変わってるなんて疑うことすらなかったけど、やっぱり周りの人とかなり違ってるのかな。
自閉症や発達障害なんて自分には関係ないと思っていた。
だけど診断テストではアスペルガーと定型の間と出て、診察を受けたら可能性はあると言われた。
勉強は得意で日本一の大学に入ったけど周りとのコミュニケーションはどうしてもうまく出来ない。
昔から苦手と言えば苦手だった。
それなりに友達もいたし彼女もいた。
だから自分がおかしいとか変わってるなんて疑うことすらなかったけど、やっぱり周りの人とかなり違ってるのかな。
いい歳して自我の形成が上手くできてないというか子供っぽいとこがあるなとは思ってたんだけど。
どちらかといえば昔から変に大人びた発言とか考え方をする子だと笑われた気もする。
他人の感情がよくわからなくて、真面目な顔をしてる人と怒ってる人の区別ができない。
笑ってる人と笑ってるふりしてる人の違いが理解できない。
そう考えると自分はやっぱり定型ではないのかなと思う反面、ここまで「まとも」に来れたのに突然障害持ちってのは腑に落ちない所もある。
一生懸命生きてきたつもりだけど、他人の顔色を伺って生きるのに疲れてしまったなんて言ったら真面目に生きてる人に怒られるかな。
どちらかといえば昔から変に大人びた発言とか考え方をする子だと笑われた気もする。
他人の感情がよくわからなくて、真面目な顔をしてる人と怒ってる人の区別ができない。
笑ってる人と笑ってるふりしてる人の違いが理解できない。
そう考えると自分はやっぱり定型ではないのかなと思う反面、ここまで「まとも」に来れたのに突然障害持ちってのは腑に落ちない所もある。
一生懸命生きてきたつもりだけど、他人の顔色を伺って生きるのに疲れてしまったなんて言ったら真面目に生きてる人に怒られるかな。
結局気の持ちようなのかな。
自分の場合知的障害があるわけじゃないし大学生になるまで、まぁ苦労はしたかもしれないけど一般人として生きて来られたわけで。
それこそ適正を活かした職を見つければいいんだろうが、本を読んでもネットで体験談読んでもどこか発達障害の人たちを差別してる自分がいる。
俺はこんなに酷くない、もっとまともだって。
自分は障害なんてない、普通だから気にする必要ない、そう言い聞かせながら自分の首を絞めてるのかもしれない。
こうやって自分語りしてる辺り空気読めてないんだろうけど、まぁ2ちゃんだしいいよね。
自分の場合知的障害があるわけじゃないし大学生になるまで、まぁ苦労はしたかもしれないけど一般人として生きて来られたわけで。
それこそ適正を活かした職を見つければいいんだろうが、本を読んでもネットで体験談読んでもどこか発達障害の人たちを差別してる自分がいる。
俺はこんなに酷くない、もっとまともだって。
自分は障害なんてない、普通だから気にする必要ない、そう言い聞かせながら自分の首を絞めてるのかもしれない。
こうやって自分語りしてる辺り空気読めてないんだろうけど、まぁ2ちゃんだしいいよね。
>>52
東大のようなエリートが集まる所ではアスペっぽい人の方がむしろマジョリティだったりして？
東大のようなエリートが集まる所ではアスペっぽい人の方がむしろマジョリティだったりして？
うちの兄弟のなかで一人同じ大学だったけど弟はコミュ能力は普通あった。
髪の毛染めたりとかスポーツ関係のサークルにはいってて今時の子ってかんじ。
それにくらべて私は髪の毛も染めなかったし、地味な服装ばかりきてたきがする。
サークルも地味系の人が多かった。
兄弟でもここまでちがうんだね。
弟は定型なのかもしれない。
髪の毛染めたりとかスポーツ関係のサークルにはいってて今時の子ってかんじ。
それにくらべて私は髪の毛も染めなかったし、地味な服装ばかりきてたきがする。
サークルも地味系の人が多かった。
兄弟でもここまでちがうんだね。
弟は定型なのかもしれない。
うちの作業所だとアスペルガーの利用者が
ムードメーカーになっている。
生活保護受給しながら、
作業所を利用されているが、
車通勤は無理の中、
無理に働く必要もない状態で、
それでも働く美学を貫いている点で、
会社のムードメーカーになってしまっている。
アスペルガーでも生活保護受給しながらでも働き
頑張っている姿には心打たれるわ。
作業は、遅くいまいちだが、
精神面で他の利用者を引っ張ってく感じで良いお手本となっているね。
結局は環境や条件によって、
アスペルガーでも社会に必要とされるか
いらない子か分かれるんだろうな。
ムードメーカーになっている。
生活保護受給しながら、
作業所を利用されているが、
車通勤は無理の中、
無理に働く必要もない状態で、
それでも働く美学を貫いている点で、
会社のムードメーカーになってしまっている。
アスペルガーでも生活保護受給しながらでも働き
頑張っている姿には心打たれるわ。
作業は、遅くいまいちだが、
精神面で他の利用者を引っ張ってく感じで良いお手本となっているね。
結局は環境や条件によって、
アスペルガーでも社会に必要とされるか
いらない子か分かれるんだろうな。
過去会って来た人間への憎悪
しねしねｈしねｈしねしね
ｗ
しねしねｈしねｈしねしね
ｗ
>>58
そんなあまったらしい職場なんてめったにないでしょ。
そんなあまったらしい職場なんてめったにないでしょ。
色々悩んでいたけど希望を持って生きるしかないなあと思うしかないよね結局。
今日ダメだったことでも明日は少しマシにできるかも知れないと思って生きていかないと
絶望だけで生きているかいが全くないもの。
死にたくないならせめて前向きに生きることをかんがえなきゃな…
今日ダメだったことでも明日は少しマシにできるかも知れないと思って生きていかないと
絶望だけで生きているかいが全くないもの。
死にたくないならせめて前向きに生きることをかんがえなきゃな…
>>50
自分なんか、30代に入って初めてわかったよ。
中には50代で気が付くか、一生わからん人もいる
みたいだけどな。
昔の環境は、ＡＳＰでも適応出来る環境がある程度
そろってて、いたとしてもそれ程目立たなかったんだよ。
>>57
それは同意する。
落ちこぼれとか、そういう
問題じゃない。もし定型だ
ったら、出来なきゃすぐに
方針変えられるしな。
自分なんか、30代に入って初めてわかったよ。
中には50代で気が付くか、一生わからん人もいる
みたいだけどな。
昔の環境は、ＡＳＰでも適応出来る環境がある程度
そろってて、いたとしてもそれ程目立たなかったんだよ。
>>57
それは同意する。
落ちこぼれとか、そういう
問題じゃない。もし定型だ
ったら、出来なきゃすぐに
方針変えられるしな。
>>50
気にしないのが一番いい。
ただし、そういう性格特性がある事を知って
おくのは必要かもしれませんね。
将来、就職を考えていらっしゃるなら
職業適性検査だけでなく、社会性の検査や
対人適性検査（TAIS等)も受けておいた方がいいですよ。
気にしないのが一番いい。
ただし、そういう性格特性がある事を知って
おくのは必要かもしれませんね。
将来、就職を考えていらっしゃるなら
職業適性検査だけでなく、社会性の検査や
対人適性検査（TAIS等)も受けておいた方がいいですよ。
テレビなんか見てて、ちょっとでも複雑な人間関係で
構成される話題になると唐突に理解できなくなるところを
見ると、自分ってやっぱこういうところから対人関係能力
が弱い（悪い）ってのが分かるんだなぁと思ったりして落ち込む。
アスペかどうかはわからん。
構成される話題になると唐突に理解できなくなるところを
見ると、自分ってやっぱこういうところから対人関係能力
が弱い（悪い）ってのが分かるんだなぁと思ったりして落ち込む。
アスペかどうかはわからん。
>>62 >>63
学業に全く問題がないようですが、
逆に欠けている部分は何だと思いますか？
「コミュニケーション能力」や「想像力」などの大雑把な答えでなく、
出来ればその原因になる部分が思い当たれば教えてくれませんか？
学業に全く問題がないようですが、
逆に欠けている部分は何だと思いますか？
「コミュニケーション能力」や「想像力」などの大雑把な答えでなく、
出来ればその原因になる部分が思い当たれば教えてくれませんか？
>>67
１．医療機関や、民間の発達支援機関です。
２．障害と思い込むと、「思い込み」自体が
障害となりうるからです。
３．悪いとは言いませんが、人間関係で衝突
が多くなる事は覚悟した方が良いと思います。
貴方が「１」と「０」の世界で仕事をされるなら
話は変わりますが、マイナスや0.5というグレーゾ
ーンも世の中にはたくさんあります。
マイナスや0.5を受け入れる準備は必要ですね。
１．医療機関や、民間の発達支援機関です。
２．障害と思い込むと、「思い込み」自体が
障害となりうるからです。
３．悪いとは言いませんが、人間関係で衝突
が多くなる事は覚悟した方が良いと思います。
貴方が「１」と「０」の世界で仕事をされるなら
話は変わりますが、マイナスや0.5というグレーゾ
ーンも世の中にはたくさんあります。
マイナスや0.5を受け入れる準備は必要ですね。
>>70 ありがとう
もし若くてアスペルガーの人に相談されたら伝えようと思います。
改善に覚悟はつきものだという思い込みがあります。
そういう思い込みも障害になり得るなら、自分自身を改善する事自体も間違いでしょうね。
0.5を5だと思い込めば0と1の世界に置いて考えることは出来ますが、
それだとキリがないので、やはり自分の周囲の世界を変える必要があるかもしれないですね。
もし若くてアスペルガーの人に相談されたら伝えようと思います。
改善に覚悟はつきものだという思い込みがあります。
そういう思い込みも障害になり得るなら、自分自身を改善する事自体も間違いでしょうね。
0.5を5だと思い込めば0と1の世界に置いて考えることは出来ますが、
それだとキリがないので、やはり自分の周囲の世界を変える必要があるかもしれないですね。
結局、アスペが東大いっても社会人になったらダメになってしまうんだろうな。
アスペ親に育てられて立派になったという説は果たしてどうなの？
子供の言語能力は親の会話も大事な要素だと論文にかかれていたぞ。
アスペのめちゃくちゃな会話の受け答えで会話自体、おかしくなっちゃった子とかいないんだろうかね。
もちろん親だけじゃなくて親以外の人たちの会話も大事なのは当たり前だが、
一番大事なのは親子での会話だとおもっている。
アスペのあの受け答えがめちゃくちゃな感じで育てたら
自分の家庭以外の場所に放り投げたらとんちんかん？な受け答えとかしてそう
子供の言語能力は親の会話も大事な要素だと論文にかかれていたぞ。
アスペのめちゃくちゃな会話の受け答えで会話自体、おかしくなっちゃった子とかいないんだろうかね。
もちろん親だけじゃなくて親以外の人たちの会話も大事なのは当たり前だが、
一番大事なのは親子での会話だとおもっている。
アスペのあの受け答えがめちゃくちゃな感じで育てたら
自分の家庭以外の場所に放り投げたらとんちんかん？な受け答えとかしてそう
親子の会話というものを経験してない健常者がとんちんかんな会話をするわけではないだろ。
逆に定形の親に育てられたアスペが、うまく適応できてるわけでもないし。
逆に定形の親に育てられたアスペが、うまく適応できてるわけでもないし。
75 ：名無し募集中。。。：2013/04/23(火) 14:45:01.84 ID:Qbcv/NTA
76 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/04/23(火) 16:03:54.28 ID:53ozaAQL
アスペやＡＤＨＤや他の障害の特徴をまとめた一覧。
最近は周りの気に食わない人格障害を勝手にアスペ認定する奴は見といたほうがいい
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-0.htm
最近は周りの気に食わない人格障害を勝手にアスペ認定する奴は見といたほうがいい
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-0.htm
アスペは自分を有利にするための嘘はつかない。正直、純粋、不器用
自己愛性は常に自分を正当化し、優位に立とうとする常に自己中心的で、
自分が優位に立つために、自慢したり、嘘をついたり、空想したりし続ける。
精神科医の意見だし、ここの匿名の勘違いな持論より遥かに正しいよ。
自己愛性は常に自分を正当化し、優位に立とうとする常に自己中心的で、
自分が優位に立つために、自慢したり、嘘をついたり、空想したりし続ける。
精神科医の意見だし、ここの匿名の勘違いな持論より遥かに正しいよ。
>>50
東大なんてすごいですね！
東大なら変わってる人間が大半で、アスペルガーが入ったらむしろ過ごしやすい気がする。
3流私大や高卒の巣靴の方が生きづらそう。
中卒の中ならアスペは却って溶け込んだり？
それとも、東大でもアスペだとしっかり浮いてしまうんでしょうか？
東大なんてすごいですね！
東大なら変わってる人間が大半で、アスペルガーが入ったらむしろ過ごしやすい気がする。
3流私大や高卒の巣靴の方が生きづらそう。
中卒の中ならアスペは却って溶け込んだり？
それとも、東大でもアスペだとしっかり浮いてしまうんでしょうか？
82 ：優しい名無しさん：2013/04/23(火) 18:42:10.60 ID:iHbcDxfB
アスペルガーになったらアスペルガーになったら友達一人もできません
便所で食べたいな
便所の中でおにぎりを
脱糞 脱糞 脱糞とー♪
便所で食べたいな
便所の中でおにぎりを
脱糞 脱糞 脱糞とー♪
>>79 ありがとう
思い込みの改善の積み重ねで今があるのだから、
自分の改善方法は間違っていると思います。
余裕がないから、複数の選択肢があるだろうことさえ忘れて、
絞り込んだ一つの方法に固執すると思います。
今、余裕を作るのが先決だと思いつきましたが、これも正しい事か不安になります。
人間はどのように自分の行動を決めるのでしょうね。
思い込みの改善の積み重ねで今があるのだから、
自分の改善方法は間違っていると思います。
余裕がないから、複数の選択肢があるだろうことさえ忘れて、
絞り込んだ一つの方法に固執すると思います。
今、余裕を作るのが先決だと思いつきましたが、これも正しい事か不安になります。
人間はどのように自分の行動を決めるのでしょうね。
別の板のスレでの出来事だったけれど、才能が20以上離れたら
会話が成り立たないって本当だと思った。
聴覚過敏があって、曲についての話題で話しても、理解されない…
聴いていて、音程がずれまくってるとか、音を支えている筋肉がまるでないとか
基礎的なことを言ってるだけなのに、普通の人はそれすらも分からないまま
なんとなしに流行りの音を聞いてるだけなんだ。
会話が成り立たないって本当だと思った。
聴覚過敏があって、曲についての話題で話しても、理解されない…
聴いていて、音程がずれまくってるとか、音を支えている筋肉がまるでないとか
基礎的なことを言ってるだけなのに、普通の人はそれすらも分からないまま
なんとなしに流行りの音を聞いてるだけなんだ。
85 ：優しい名無しさん：2013/04/23(火) 19:11:59.87 ID:iHbcDxfB
うんこー
ブリブリー！！！！
ベチャッ！
くさっ
ブリブリー！！！！
ベチャッ！
くさっ
絶対音感ほどじゃないけれど、メトロノームについてる音程
の計測出来る機械にかけたら、基準から一発で分かるほど
ずれてるのに耳障りだとも感じない感覚なんだね。
の計測出来る機械にかけたら、基準から一発で分かるほど
ずれてるのに耳障りだとも感じない感覚なんだね。
才能が高すぎても人とトラブル起こさずやってる人は大勢いますが。
そっかあ。これからは気づいていても黙っとくわ。
それぞれの専門分野の話は通じなくとも、いいものは大衆に通じるんだよな。
大衆化してるのが良いものとは限らないけどな
良い商品が売れるのではない。売れるような商品が良く売れるだけ
良い商品が売れるのではない。売れるような商品が良く売れるだけ
「知能指数が20違うと会話が成り立ちにくい」って都市伝説、
前に気になって元ネタを探したんだけど
なかなかみつからない
標準偏差を差で論じてるらへん
誰かの思いつきだろうと思うんだけど
サヴァンも含めて才能とか能力は
費やした時間の函数だって脳科学の茂木さんが前言ってて
なんか納得した
知識の差って会話を妨げる要因として大きいし
前に気になって元ネタを探したんだけど
なかなかみつからない
標準偏差を差で論じてるらへん
誰かの思いつきだろうと思うんだけど
サヴァンも含めて才能とか能力は
費やした時間の函数だって脳科学の茂木さんが前言ってて
なんか納得した
知識の差って会話を妨げる要因として大きいし
95 ：優しい名無しさん：2013/04/23(火) 20:13:42.93 ID:vNqAka/F
>>53
・・・アスペ診断された東大卒は何人も会ったし、健常者の東大卒も
何人もあったが、能力は比較にならない。
アスペの東大生は、はっきり言えば、学業のみ得意なサヴァン症候群。
知障がたまたま東大にまぎれたくらいの無能さ異常さだよ。
・・・アスペ診断された東大卒は何人も会ったし、健常者の東大卒も
何人もあったが、能力は比較にならない。
アスペの東大生は、はっきり言えば、学業のみ得意なサヴァン症候群。
知障がたまたま東大にまぎれたくらいの無能さ異常さだよ。
イチローや香川と同じ時間費やせばイチローや香川になれるんだ？
>>96
どっちかっていうとイチローと同じ時間を費やすのは結構大変だって話やでー
10000時間の法則ってぐぐれば元ネタの本はでてくるはず
この本ももぎもぎも無論丸呑みできるほど
信頼できるソースではないけど
才能は結局訓練できるキャパシティの差だと考えるのは
興味の限局と能力の偏りをそれなりうまく説明してるお話っぽい
どっちかっていうとイチローと同じ時間を費やすのは結構大変だって話やでー
10000時間の法則ってぐぐれば元ネタの本はでてくるはず
この本ももぎもぎも無論丸呑みできるほど
信頼できるソースではないけど
才能は結局訓練できるキャパシティの差だと考えるのは
興味の限局と能力の偏りをそれなりうまく説明してるお話っぽい
アスペと言われるエジソン曰く
「天才とは９９％の努力と１％の霊感だ」
「天才とは９９％の努力と１％の霊感だ」
逆に言うと、その霊感とエジソンが呼んだものがないと９９％の努力も無駄になる
、位の意味らしいな
、位の意味らしいな
>>1
スレ立てありがとう。
>>77
こうやって文字にされると、つくづく私はアスペルガーなんだなぁと思う。
ここ何日か忘れていた。
見捨てられ不安のあるアスペルガーは、見捨てられたらどうなるんだろう？
二度と誰にも心をひらかないのか、すぐ次の相手を探すのか…。
スレ立てありがとう。
>>77
こうやって文字にされると、つくづく私はアスペルガーなんだなぁと思う。
ここ何日か忘れていた。
見捨てられ不安のあるアスペルガーは、見捨てられたらどうなるんだろう？
二度と誰にも心をひらかないのか、すぐ次の相手を探すのか…。
103 ：優しい名無しさん：2013/04/23(火) 22:28:11.96 ID:sW2ugDtv
126 ：優しい名無しさん：2013/04/23(火) 20:31:01.48 ID:muNHzL0M
正直、他のスレまでそんなに関心持ってる時間がない
自分が見たいと思うスレだけで２ｃｈは終わる
そこだって結構、発達障害っぽい生活保護の基地害はいるしねｗ
正直、他のスレまでそんなに関心持ってる時間がない
自分が見たいと思うスレだけで２ｃｈは終わる
そこだって結構、発達障害っぽい生活保護の基地害はいるしねｗ
>>48
そうですよね、兄の受け止め方は家族にしかわからないですよね。
>>49
なるほど、そうですよね。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの本を読んでると、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだとわかって謎がとけた、すっきりしたという方が
多かったので、生きづらそうにしている兄に言ってあげた方がいいのかなと悩んでいました。
でも実際にその状況を想像すると酷ですよね…
本人が気付くまで言わないことに決めました。どうもありがとうございました。
そうですよね、兄の受け止め方は家族にしかわからないですよね。
>>49
なるほど、そうですよね。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの本を読んでると、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだとわかって謎がとけた、すっきりしたという方が
多かったので、生きづらそうにしている兄に言ってあげた方がいいのかなと悩んでいました。
でも実際にその状況を想像すると酷ですよね…
本人が気付くまで言わないことに決めました。どうもありがとうございました。
さて、また朝の定時連絡君を躍らせてあげようかね
いくらネットの向こうからごみとか言われようが実社会での人間同士のネットワーク、
社会的な繋がりを持つ身としてはびくともしませんよｗ
いくらでも踏みにじれるたわ言
こちらの社会での繋がりとかが羨ましいからってネットの向こうからいくら追跡しようが
全くのナンセンス
こちらの世界はびくともしない
ストーカーしたってこちらの持つものは一切、手に入りませんよ？ｗ
いくらネットの向こうからごみとか言われようが実社会での人間同士のネットワーク、
社会的な繋がりを持つ身としてはびくともしませんよｗ
いくらでも踏みにじれるたわ言
こちらの社会での繋がりとかが羨ましいからってネットの向こうからいくら追跡しようが
全くのナンセンス
こちらの世界はびくともしない
ストーカーしたってこちらの持つものは一切、手に入りませんよ？ｗ
本当にストーカーしかやる事が無いって・・・
その執念を社会での適応に向ければいいのにｗ
その執念を社会での適応に向ければいいのにｗ
>>102
あなたに見捨てられ不安があるの？
あなたに見捨てられ不安があるの？
>>105
人によるんだよね
自分は謎がとけて了解した派だけど、どうしても受け入れらない人もいるし
自ら発達診断を希望しての受診以外だと医者ですら告知には慎重になる
（そうじゃない乱暴な医者もいるかもしれんけど）
なのでいきなり弟or妹からのアスペ宣告はリスク高いと思ったんだよ
人によるんだよね
自分は謎がとけて了解した派だけど、どうしても受け入れらない人もいるし
自ら発達診断を希望しての受診以外だと医者ですら告知には慎重になる
（そうじゃない乱暴な医者もいるかもしれんけど）
なのでいきなり弟or妹からのアスペ宣告はリスク高いと思ったんだよ
何だかんだ言って「社会人」に引きこもりが何とかして貰いたいから屁理屈こねて
すがるんだろ
本当にアンカー多用＝ストーカー体質の表れ？ｗ
まあ、ごみだゴキブリだとか言われてまで何とかしようとか思う程、お人良しでは
ありませんしね！
では、どうぞまた一人ぼっちになってくださいねｗ
今回ばかりはそちらからこちらに手を出したのだから、自業自得って奴だなｗアンカー付けるなよｗ
すがるんだろ
本当にアンカー多用＝ストーカー体質の表れ？ｗ
まあ、ごみだゴキブリだとか言われてまで何とかしようとか思う程、お人良しでは
ありませんしね！
では、どうぞまた一人ぼっちになってくださいねｗ
今回ばかりはそちらからこちらに手を出したのだから、自業自得って奴だなｗアンカー付けるなよｗ
>>106
> こちらの社会での繋がりとかが羨ましいからって
思い上がりも甚だしいと思うの、どの面下げて以下略なの
アスペに異常な執着を見せるキチガイのリアルなんて誰も羨ましくないよ？
現在進行形で絶賛黒歴史製造中のイタイ人と思われてるYO!!
>>110
> 今回ばかりはそちらからこちらに手を出したのだから、自業自得って奴だなｗアンカー付けるなよｗ
何言ってんだこいつ(AA略
なかなかどうして恥ずかしい台詞…
何だろう、いい年こいて中二病なんだろうか、この人
> こちらの社会での繋がりとかが羨ましいからって
思い上がりも甚だしいと思うの、どの面下げて以下略なの
アスペに異常な執着を見せるキチガイのリアルなんて誰も羨ましくないよ？
現在進行形で絶賛黒歴史製造中のイタイ人と思われてるYO!!
>>110
> 今回ばかりはそちらからこちらに手を出したのだから、自業自得って奴だなｗアンカー付けるなよｗ
何言ってんだこいつ(AA略
なかなかどうして恥ずかしい台詞…
何だろう、いい年こいて中二病なんだろうか、この人
>>58
良きお手本どころか、
その場の雰囲気を掻き乱し、
扱いに困るのが発達障害(アスペルガー)だからな。
発達障害(アスペルガー)で働く姿勢や意欲に関心を見せるのは、かなりレアなケースだと思う。
大抵は学生なら勉強に興味示さず、
学級崩壊の導火線役になったり、
大人なら仕事に興味を示さず、
アニメやゲームに走り、
ひきこもるのがほとんどだからな。
良きお手本どころか、
その場の雰囲気を掻き乱し、
扱いに困るのが発達障害(アスペルガー)だからな。
発達障害(アスペルガー)で働く姿勢や意欲に関心を見せるのは、かなりレアなケースだと思う。
大抵は学生なら勉強に興味示さず、
学級崩壊の導火線役になったり、
大人なら仕事に興味を示さず、
アニメやゲームに走り、
ひきこもるのがほとんどだからな。
ASどころか数字に弱い自分はLDもあるんじゃないかと思った。
おちんちんらんどはっぴ～
おちんちんらんどはっぴ～
あしたもひなたぼっこ
あ～あ～のどかなひなたぼっこ
*おちんちんらんどはっぴ～はっぴ～
あしたはきっとはっぴ～
ららら～
おちんちんらんどはっぴ～
あしたもひなたぼっこ
あ～あ～のどかなひなたぼっこ
*おちんちんらんどはっぴ～はっぴ～
あしたはきっとはっぴ～
ららら～
1+3=4 69+26=85 22x13=... 190+231=421 901-249=652 .....
まちがえた 69+26=95 orz
ID:muNHzL0M
>>100 >>101 >>106 >>107 >>110
ここをもう見ないと言ったのはやっぱり完全に嘘だったわけねw
そうやって自分にも「僕は定型！」って嘘ついて誤魔化しながら生きてるわけだ
最低の人間だな
それに、荒らしを晒しあげてるのにそれをストーカー呼ばわりとかお花畑にも程がある
しかし、ID赤くするとかこうやって晒されるのがよっぽど悔しいんだろうね・・・w
AC人格障害他害アスペ君にとって2chは唯一の自己表現の場らしいし
>>100 >>101 >>106 >>107 >>110
ここをもう見ないと言ったのはやっぱり完全に嘘だったわけねw
そうやって自分にも「僕は定型！」って嘘ついて誤魔化しながら生きてるわけだ
最低の人間だな
それに、荒らしを晒しあげてるのにそれをストーカー呼ばわりとかお花畑にも程がある
しかし、ID赤くするとかこうやって晒されるのがよっぽど悔しいんだろうね・・・w
AC人格障害他害アスペ君にとって2chは唯一の自己表現の場らしいし
ID:muNHzL0M
>>100 >>101 >>106 >>107 >>110
俺の書き込みがよっぽど図星を突いてると見えるな
もう数週間「その執念を他の事に使え」しか言ってないw
常識的な人間なら、荒らしがそんな発言したらこいつ狂ってるとしか思えないのにね
お前の持ってるものが欲しいって？w
どれだけ自己評価が高いのか知らんけど、等質レベルの錯乱起こしてるようにしか見えません
>今回ばかりはそちらからこちらに手を出したのだから、自業自得って奴だなｗアンカー付けるなよｗ
何が起きたのか知らんけど、2ｃｈに脳を支配されてる君にはさぞかし一大事なんだろうなぁ
心中お察しします、重度自閉アスペルガーとしての本当の君の心をねw
>>100 >>101 >>106 >>107 >>110
俺の書き込みがよっぽど図星を突いてると見えるな
もう数週間「その執念を他の事に使え」しか言ってないw
常識的な人間なら、荒らしがそんな発言したらこいつ狂ってるとしか思えないのにね
お前の持ってるものが欲しいって？w
どれだけ自己評価が高いのか知らんけど、等質レベルの錯乱起こしてるようにしか見えません
>今回ばかりはそちらからこちらに手を出したのだから、自業自得って奴だなｗアンカー付けるなよｗ
何が起きたのか知らんけど、2ｃｈに脳を支配されてる君にはさぞかし一大事なんだろうなぁ
心中お察しします、重度自閉アスペルガーとしての本当の君の心をねw
ID:muNHzL0M
>>100 >>101 >>106 >>107 >>110
>いくらネットの向こうからごみとか言われようが実社会での人間同士のネットワーク、
>社会的な繋がりを持つ身としてはびくともしませんよｗ
>いくらでも踏みにじれるたわ言
いやいや、超反応してるし、完全に俺に踊らされて動揺してるし・・・w
社会的繋がりとかいってもメンヘラ板常駐者の自己申告なんて誰が信じるんだ？w
毎日誰とも付き合わずに定時で帰っておうちでゲーム＆2ｃｈしかしてないんでしょ？w
踏みにじってるつもりでも全然反論にもなってないところがお花畑星人だよね
なんとか自分のほうが優位に立ってると思わせたいんだろうけど、もう限界っぽいの透けて見えるよ
さてこれで今日の分は終わり
>>100 >>101 >>106 >>107 >>110
>いくらネットの向こうからごみとか言われようが実社会での人間同士のネットワーク、
>社会的な繋がりを持つ身としてはびくともしませんよｗ
>いくらでも踏みにじれるたわ言
いやいや、超反応してるし、完全に俺に踊らされて動揺してるし・・・w
社会的繋がりとかいってもメンヘラ板常駐者の自己申告なんて誰が信じるんだ？w
毎日誰とも付き合わずに定時で帰っておうちでゲーム＆2ｃｈしかしてないんでしょ？w
踏みにじってるつもりでも全然反論にもなってないところがお花畑星人だよね
なんとか自分のほうが優位に立ってると思わせたいんだろうけど、もう限界っぽいの透けて見えるよ
さてこれで今日の分は終わり
>>112
結論から申し上げると、「作ろう」
と自分で意識して思わないと作れる
ものではありません、動機が重要です。
（これを口に出してはいけません
何故なら、その言葉すら思い浮
かべる事が難しい状況の方もい
らっしゃるからです。）
完璧は存在しないと考える方もいるため、
全員が計画を立てているわけではありません。
順位は人によって異なります、あくまでも自分
の主観です。
但し、全くないと生きにくくなる事は確かです。
勉強にも計画があった筈です。
自分が知りえる範囲はここまでです。
結論から申し上げると、「作ろう」
と自分で意識して思わないと作れる
ものではありません、動機が重要です。
（これを口に出してはいけません
何故なら、その言葉すら思い浮
かべる事が難しい状況の方もい
らっしゃるからです。）
完璧は存在しないと考える方もいるため、
全員が計画を立てているわけではありません。
順位は人によって異なります、あくまでも自分
の主観です。
但し、全くないと生きにくくなる事は確かです。
勉強にも計画があった筈です。
自分が知りえる範囲はここまでです。
無能な人間ほど自己を標準化し自分より上の存在を受け入れられない
カナーすれすれの低機能アスペがそれ
カナーすれすれの低機能アスペがそれ
124 ：名無し募集中。。。：2013/04/24(水) 10:15:09.01 ID:6mo4RPt3
最近、平常心って大事だなとつくづく思う。
焦ったり、カッとしたり、ムキになったりすると、格段に視野が狭くなる。
普段わかる事、気づく事さえ見えなくなる。
冷静でいるために、事前に予定立ててシミュレーションするのもいいと思う。
ハウツー本もアスペの味方。
兎に角、アスペは取り乱したら負け。AA(略
焦ったり、カッとしたり、ムキになったりすると、格段に視野が狭くなる。
普段わかる事、気づく事さえ見えなくなる。
冷静でいるために、事前に予定立ててシミュレーションするのもいいと思う。
ハウツー本もアスペの味方。
兎に角、アスペは取り乱したら負け。AA(略
毎朝、定時連絡君には爆笑させてもらってるよｗ
本当に感覚が小学生のままだね
いくら性格のよさを自負しようが、他人から評価される能力がない限り破滅が
待っているのが大人の社会だと思考を切り替えられないのが原因でｗ
そうそう、こちらの周りにいる自閉っぽいおばさん、試用期間をクリアできず
リストラ確定しそうだよｗ
これも能力が最低人間ゆえ、だね、おめでとうｗあとは旦那さんに面倒見てもらいなさいｗ
本当に感覚が小学生のままだね
いくら性格のよさを自負しようが、他人から評価される能力がない限り破滅が
待っているのが大人の社会だと思考を切り替えられないのが原因でｗ
そうそう、こちらの周りにいる自閉っぽいおばさん、試用期間をクリアできず
リストラ確定しそうだよｗ
これも能力が最低人間ゆえ、だね、おめでとうｗあとは旦那さんに面倒見てもらいなさいｗ
何か(人でも物でも何でも)にこだわり過ぎてる時も、自分を見失ってる危険信号と肝に命じてる
穏やかな気持ちになる努力はやっぱり必要だ
穏やかな気持ちになる努力はやっぱり必要だ
アスペに定型流のコミュを教えるには
コンピュータのプログラミングに例えて
教えるといい気がしてきた
言葉遣いも修飾も言い方もボディーランゲージも
全部プログラミングコードの修飾指示にしてやりゃいい
データベースの最適化とかでやるだろ？ あれだよ
おれたぶんFOXP2の遺伝子がおかしいわ
コンピュータのプログラミングに例えて
教えるといい気がしてきた
言葉遣いも修飾も言い方もボディーランゲージも
全部プログラミングコードの修飾指示にしてやりゃいい
データベースの最適化とかでやるだろ？ あれだよ
おれたぶんFOXP2の遺伝子がおかしいわ
高学年になったら心の理論を教えはじめて
相手もおまえをプログラミングしてるんだぜって教えてやるといい
ただ、定型向けのプログラミングだけどなｗ
相手もおまえをプログラミングしてるんだぜって教えてやるといい
ただ、定型向けのプログラミングだけどなｗ
そりゃ定型向け言語でプログラムされたら
自閉にはバグばかりのコードで
どうにもならんわ
自閉にはバグばかりのコードで
どうにもならんわ
132 ：優しい名無しさん：2013/04/24(水) 14:40:53.87 ID:SZtJTnc7
＞焦ったり、カッとしたり、ムキになったりすると、格段に視野が狭くなる。
あと、目的持って動いてるとき。
あと、目的持って動いてるとき。
>>128
アスペ自体、自分自身にプログラミングコードかかないとだめなんだろうな。
ちゃんとその人にあったアスペ語に変換しないとだめ。
ようするにアスペ語は人それぞれ。
とあることを教えても他のアスペに同じように教えたら通用しないとかなりそう。
本来なら全部自分で構築しなきゃだめなんだろう
1回でもこの構築したものは、凄まじい速さで何かに対応できるけど、
構築するまでひとつのことでも定型に比べて時間かかりすぎる。エラーも連発しまくる。
大変だしストレスたまる。
でもやらないと成長できないし、社会になじめないままなんだろうな。
がんばってやるしかないよ
アスペ自体、自分自身にプログラミングコードかかないとだめなんだろうな。
ちゃんとその人にあったアスペ語に変換しないとだめ。
ようするにアスペ語は人それぞれ。
とあることを教えても他のアスペに同じように教えたら通用しないとかなりそう。
本来なら全部自分で構築しなきゃだめなんだろう
1回でもこの構築したものは、凄まじい速さで何かに対応できるけど、
構築するまでひとつのことでも定型に比べて時間かかりすぎる。エラーも連発しまくる。
大変だしストレスたまる。
でもやらないと成長できないし、社会になじめないままなんだろうな。
がんばってやるしかないよ
こんなエラー連発しまくってるのに、定型みたいなことを求めてくるやつおおすぎる。
ガチ知的障害でいかにもって感じなら要求しないだろうし、
何かしでかしても仕方ないなや法律で守られて何もないんだろうなっておもう。
むしろそういう人が何か普通の人ができることをやったら、すごい！なんて風潮がうまれたりとかある。
アスペが一般人と同じことをしてもすごい！なんていわれないよ。
なんなんだよ。
これならガチ知的でうまれたほうがよかったよ。
大学いって就職しても結局はダメだった。
はあ・・・何か損してる気分だ
ガチ知的障害でいかにもって感じなら要求しないだろうし、
何かしでかしても仕方ないなや法律で守られて何もないんだろうなっておもう。
むしろそういう人が何か普通の人ができることをやったら、すごい！なんて風潮がうまれたりとかある。
アスペが一般人と同じことをしてもすごい！なんていわれないよ。
なんなんだよ。
これならガチ知的でうまれたほうがよかったよ。
大学いって就職しても結局はダメだった。
はあ・・・何か損してる気分だ
何を言ったって死ぬわけにはいかないんだから何とか適応しながら生きていくしか無いじゃないか
なんで絶望するだけして行動をしないんだ？
改善をする意志さえあればいつかは何とかなると思いながら生きないと生きる甲斐もないんじゃないのか？
それとももう死にたいのか？それなら速く死ねば良い。その方がずっと楽だ。
なんで絶望するだけして行動をしないんだ？
改善をする意志さえあればいつかは何とかなると思いながら生きないと生きる甲斐もないんじゃないのか？
それとももう死にたいのか？それなら速く死ねば良い。その方がずっと楽だ。
>>135
生活保護で一日中ダラダラ過ごすの最高ｫｵｳｳｳｳｳ！！！
生活保護で一日中ダラダラ過ごすの最高ｫｵｳｳｳｳｳ！！！
習慣化こそアスペの最大の武器なんだが、
いまの正社員はジョブローテやらチーム制やら盛んで、武器が生かせない。
いまの正社員はジョブローテやらチーム制やら盛んで、武器が生かせない。
習慣化？
なにそれ美味しいの？
なにそれ美味しいの？
時代はアジャイルとかうんたらかんたららしいよ
最近はト○タがアスペルガーを積極的採用してるって聞いた
主にライン作業だそうだが
主にライン作業だそうだが
人は話をする時に入ってほしくないスペースというか距離があるのに
平気でそのスペースに入ってくるから不思議。
こっちが距離をとるとさらにまた近づいてくる。
ああいう感覚ってないのかな？
平気でそのスペースに入ってくるから不思議。
こっちが距離をとるとさらにまた近づいてくる。
ああいう感覚ってないのかな？
俺はパーソナルスペース2mはとるぞ
↓こんなのあった。
成人例のアスペルガー障害への対応（うちらは対策）
１．社会性の障害 ・対人交渉を特に要する業務は避けること
・要件は具体的に伝えられると良い
２．興味や行動の常同性 ・ルーティンワークを重点的に行う
・予定変更があるときは前もって伝えて
もらうとわかりやすい
３．情報処理能力の偏り ・Eメールや図表を利用しての情報伝達
・仕事はひとつずつ段階を踏んで依頼し
てもらう
４．聴覚過敏 ・耳栓などをする
・雑音が多い環境は避ける
成人例のアスペルガー障害への対応（うちらは対策）
１．社会性の障害 ・対人交渉を特に要する業務は避けること
・要件は具体的に伝えられると良い
２．興味や行動の常同性 ・ルーティンワークを重点的に行う
・予定変更があるときは前もって伝えて
もらうとわかりやすい
３．情報処理能力の偏り ・Eメールや図表を利用しての情報伝達
・仕事はひとつずつ段階を踏んで依頼し
てもらう
４．聴覚過敏 ・耳栓などをする
・雑音が多い環境は避ける
>>146
これに全部(逆方向で)当てはまる所に異動させられたよ
プラス体育会的体質の上司同僚
二次障害悪化で退職に追い込まれた
今も回復してない
こういうノウハウが出回るとむしろアスペを追い込んで辞めさせるために悪用されそうな悪寒
これに全部(逆方向で)当てはまる所に異動させられたよ
プラス体育会的体質の上司同僚
二次障害悪化で退職に追い込まれた
今も回復してない
こういうノウハウが出回るとむしろアスペを追い込んで辞めさせるために悪用されそうな悪寒
自閉症スペクトラム指数基準やってみたのですが、
社会的スキル
9点
注意の切り替え
8点
細部への注意
4点
コミュニケーション
5点
想像力
2点
閾値内に収まっています。
どういうことでしょうか？
社会的スキル
9点
注意の切り替え
8点
細部への注意
4点
コミュニケーション
5点
想像力
2点
閾値内に収まっています。
どういうことでしょうか？
>>149
所詮はネットのお手軽診断だし、アスペ含む発達は自己分析は苦手分野じゃん？
所詮はネットのお手軽診断だし、アスペ含む発達は自己分析は苦手分野じゃん？
>>150
アスペではない。と言うことでokですか？
アスペではない。と言うことでokですか？
>>151
ちゃんと専門医に診断してもらってくださいね、という意味だよ
ちゃんと専門医に診断してもらってくださいね、という意味だよ
>>152
アスペか医者に聞いたことはないが、光トポで似たような診断をやらされた。
なんかはっきり教えてくれなかったんだけど、
SASS 29点 社会適応低い カットオフ値30点
発達に関するスケール AQ30点 カットオフ値33点 偏り少ない
社交不安に関するスケールLSAS-J
恐怖感・不安感 22点 回避 23点 LSAS合計45点 社会不安評価 30-49点 境界域
GAD-7 不安傾向 6点 5-7点 軽度の不安
これってアスペ関係してる？？
診断は一応双極2型と軽度の統失だけど、他にも併発してるとかなんとか…
なんかはっきり診断名言わないんだよね…
光トポの結果は非典型。
光トポの波形は課題初期の波が小さくて上下に波が大きくて、
課題が終わる頃に0.40って所でMAXのまましばらく続き、
課題終わって結構時間経ってから急激に下がる。
光トポ情報少なすぎて分からない。
今週通院だからもう少し突っ込んで聞いてみる。
ちなみにスレチだったらすいませんorz
アスペか医者に聞いたことはないが、光トポで似たような診断をやらされた。
なんかはっきり教えてくれなかったんだけど、
SASS 29点 社会適応低い カットオフ値30点
発達に関するスケール AQ30点 カットオフ値33点 偏り少ない
社交不安に関するスケールLSAS-J
恐怖感・不安感 22点 回避 23点 LSAS合計45点 社会不安評価 30-49点 境界域
GAD-7 不安傾向 6点 5-7点 軽度の不安
これってアスペ関係してる？？
診断は一応双極2型と軽度の統失だけど、他にも併発してるとかなんとか…
なんかはっきり診断名言わないんだよね…
光トポの結果は非典型。
光トポの波形は課題初期の波が小さくて上下に波が大きくて、
課題が終わる頃に0.40って所でMAXのまましばらく続き、
課題終わって結構時間経ってから急激に下がる。
光トポ情報少なすぎて分からない。
今週通院だからもう少し突っ込んで聞いてみる。
ちなみにスレチだったらすいませんorz
家こもってるけど、なにか勉強したい。
何か役に立つことありませんか？
何か役に立つことありませんか？
>>154
国家資格のボイラー技士
国家資格のボイラー技士
アスペが結局職場にいても何かしらおとってるからみんなに迷惑かけちゃうよな。
一人でする作業なら問題ないけどさ。
一人でする作業なら問題ないけどさ。
さーて朝メシ食うかー
お前らの税金でメシが美味い！ｗ
ありがてぇｗｗｗありがてぇｗｗｗｗｗ
お前らの税金でメシが美味い！ｗ
ありがてぇｗｗｗありがてぇｗｗｗｗｗ
↓一例を挙げとく。
定型発達者でない者が集まった場合、
集まったもの同士で「打ち解けられないことに安心する」
といわれることもあるが、必ずしもそうではない。
個人間でそれぞれ、発達の仕方や水準が異なるため、場合
によっては、喧嘩になることもあり得る。
定型発達者でない者が集まった場合、
集まったもの同士で「打ち解けられないことに安心する」
といわれることもあるが、必ずしもそうではない。
個人間でそれぞれ、発達の仕方や水準が異なるため、場合
によっては、喧嘩になることもあり得る。
>>161
へたしたらころしあいとかになりそう。
まだ定型の人のがいくらかは、いうこときいてくれるよ。
発達は癇癪おこすからキレテくるもんね。
お風呂は一番風呂しゃないとだめなアスペがいて、先に入った親をぶちころしたやつもいた。
こだわりが強すぎて、そんなのが集まったら色々な箇所でマイルール、こだわりがあって
すさまじい喧嘩になるとおもう
へたしたらころしあいとかになりそう。
まだ定型の人のがいくらかは、いうこときいてくれるよ。
発達は癇癪おこすからキレテくるもんね。
お風呂は一番風呂しゃないとだめなアスペがいて、先に入った親をぶちころしたやつもいた。
こだわりが強すぎて、そんなのが集まったら色々な箇所でマイルール、こだわりがあって
すさまじい喧嘩になるとおもう
164 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 12:52:07.55 ID:9xEzstHO
アスペどうしが生活すると、説明ベタがけっこうネックになる。
そうか？正直俺はアスペの人と話す方が、感覚というか
話のベクトルがあって、言わなくても分かるからいいかな。
定型だと表情感情や言葉の裏を推測していく必要がある。無駄に疲れる。
はっきり言って、話の中身以外のうざいやりとりに足をとられて面倒くさい。
会話を楽しんだり、駆け引きややり取りをするのが目的には適しているんだろうが
感情抜きで最短ルートで話し合ったりするのには全く適していないと思う。
話のベクトルがあって、言わなくても分かるからいいかな。
定型だと表情感情や言葉の裏を推測していく必要がある。無駄に疲れる。
はっきり言って、話の中身以外のうざいやりとりに足をとられて面倒くさい。
会話を楽しんだり、駆け引きややり取りをするのが目的には適しているんだろうが
感情抜きで最短ルートで話し合ったりするのには全く適していないと思う。
話す分にはいい。
一緒に暮らすとなると話し以外のマイルールありすぎて無理げーｗ
一緒に暮らすとなると話し以外のマイルールありすぎて無理げーｗ
アスペルガーなんかの発達障害も30歳以上で子供作る事が原因だからな
人の体は25歳をピークに衰えていくが精子や卵子も例外ではない
35歳を過ぎると精子や卵子の遺伝子欠陥が発生し、それが受精すると生まれつき脳に欠陥のある子が生まれる
それが発達障害
軽度（健常者に近い）・重度（知的障害者に近い）があるのは遺伝子欠陥の度合いによるもの
↑
これみなさんはどう思う？
人の体は25歳をピークに衰えていくが精子や卵子も例外ではない
35歳を過ぎると精子や卵子の遺伝子欠陥が発生し、それが受精すると生まれつき脳に欠陥のある子が生まれる
それが発達障害
軽度（健常者に近い）・重度（知的障害者に近い）があるのは遺伝子欠陥の度合いによるもの
↑
これみなさんはどう思う？
>>166
まさに、周波数帯域が同期してるんだね。
まさに、周波数帯域が同期してるんだね。
170 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 16:56:03.93 ID:vUE7sf/3
単に高齢親から生まれる子供の割合が増えたから発達障害の子供の親が高齢である割合も増えただけじゃねえの？
出生時の親の高齢が関係あるとすると昔より今のほうが発達障害が増えてることになるけど本当にそうかな
出生時の親の高齢が関係あるとすると昔より今のほうが発達障害が増えてることになるけど本当にそうかな
親の年齢が自閉症スペクトラム障害(を含むいくつかの精神障害)の
リスク因子であること自体は
幾つかの研究で明らかにされてるよ
Paternal age ASD riskあたりで検索すれば見つかるはず
Maternalはちゃんと読んでないけど研究はあるみたい
ダウン症とか死産とかも考えると遺伝子異常の度合いを論じるにあたっては
量的でなく質的な差を考慮しないといけないと思うけど
リスク因子であること自体は
幾つかの研究で明らかにされてるよ
Paternal age ASD riskあたりで検索すれば見つかるはず
Maternalはちゃんと読んでないけど研究はあるみたい
ダウン症とか死産とかも考えると遺伝子異常の度合いを論じるにあたっては
量的でなく質的な差を考慮しないといけないと思うけど
>>168や>>170は発達障害の原因は親の加齢だと言ってるわけだが
「35歳超えると脳に欠陥のある子が生まれる→それが発達障害」と
>>172の「親の加齢はリスク因子の一つ」では大違いだろ
親が高齢の場合のリスクは何も発達障害だけじゃないし
「35歳超えると脳に欠陥のある子が生まれる→それが発達障害」と
>>172の「親の加齢はリスク因子の一つ」では大違いだろ
親が高齢の場合のリスクは何も発達障害だけじゃないし
去年発表された、父親もが高齢だと自閉症のリスクが増えるという発表でしょ？
父が20歳と40歳での比較
同時に母親の年齢は関係なしと発表された
じゃあ昔より今のほうが発達障害は多いわけ？まあ実証できないんだから水掛け論だが
昔より今のほうが高齢父が多いだろうというのも自分の感覚で根拠はないしね
父が20歳と40歳での比較
同時に母親の年齢は関係なしと発表された
じゃあ昔より今のほうが発達障害は多いわけ？まあ実証できないんだから水掛け論だが
昔より今のほうが高齢父が多いだろうというのも自分の感覚で根拠はないしね
176 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 18:00:56.15 ID:ya/ffcKR
アスペルガー
177 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 18:14:10.04 ID:ya/ffcKR
う～ん
うーん……
糞ブリッ！！！！
ドビュッ
ベチャッ！
くさっ
糞くせぇ…！
うーん……
糞ブリッ！！！！
ドビュッ
ベチャッ！
くさっ
糞くせぇ…！
178 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 18:19:43.08 ID:ya/ffcKR
うわー
糞まみれじゃー！！！！
糞まみれじゃー！！！！
詳しくないよ学部生だよー
父親の年齢と子供の疾患リスクの関係はけっこう昔から調査があって
（Wikipedia(en)のPaternal age effectの項も参考程度に参考）
統計処理の仕方なんかで出てくる値はまちまちな感じ
たとえばASDリスクを父親40過ぎvs.30以下で比べて
有意差なしから5倍以上までいろいろ数字は出てる……けど
みんなが長いこと調べてるだけあって「何か影響はあるだろう」派が優勢ぽい
ちゃんと条件を統制して検定しなおした数字は知らないんだけど、
行政も研究者も興味はある話題だから探せばレビューくらいどこかに落ちてそう
母親と父親では遺伝子異常の起こり方が違うみたい、というのは医師に聞いた話
父親では遺伝子のミスコピー由来の異常が割と線形に増えるのに対して
母親では減数分裂のときに染色体の数を間違っちゃうようなミスが起きやすくて
脳の異常とか言うまもなく胎児期に死んじゃう系の子供の障害が
これは非線形（ダウン症児の頻度のグラフで見られるかも）に増えていく感じ
だから比較的軽度の障害には相対的に影響が少ないのかな、と思う
いろんな条件を頑張って統制して今と昔の発達障害人口を比べるのもいいけど
せっかく母集団をある程度統制して比較してる研究があるのだから
それを検討したほうが事実としての年齢の寄与を見るには有効そう
父親の年齢と子供の疾患リスクの関係はけっこう昔から調査があって
（Wikipedia(en)のPaternal age effectの項も参考程度に参考）
統計処理の仕方なんかで出てくる値はまちまちな感じ
たとえばASDリスクを父親40過ぎvs.30以下で比べて
有意差なしから5倍以上までいろいろ数字は出てる……けど
みんなが長いこと調べてるだけあって「何か影響はあるだろう」派が優勢ぽい
ちゃんと条件を統制して検定しなおした数字は知らないんだけど、
行政も研究者も興味はある話題だから探せばレビューくらいどこかに落ちてそう
母親と父親では遺伝子異常の起こり方が違うみたい、というのは医師に聞いた話
父親では遺伝子のミスコピー由来の異常が割と線形に増えるのに対して
母親では減数分裂のときに染色体の数を間違っちゃうようなミスが起きやすくて
脳の異常とか言うまもなく胎児期に死んじゃう系の子供の障害が
これは非線形（ダウン症児の頻度のグラフで見られるかも）に増えていく感じ
だから比較的軽度の障害には相対的に影響が少ないのかな、と思う
いろんな条件を頑張って統制して今と昔の発達障害人口を比べるのもいいけど
せっかく母集団をある程度統制して比較してる研究があるのだから
それを検討したほうが事実としての年齢の寄与を見るには有効そう
>>162
生活保護貰いに行くって表現が分からんが
申請書類貰いに行く時に役人が邪魔をして書類渡さないように頑張る
申請の前段階に勝手に面接（笑）を行い書類を渡さず申請させないというのが
巷の知恵遅れどもが言っている「生活保護を断られる」という状態
これを乗り越えるとようやく審査に入る
はっきり言って申請後の審査以外意味ないので役人に何言われても書類寄越せと言う気構えが大事
で、手帳持ってて車や貯金などの資産を持っていなければ問題なく通る
書類は口下手で自信の無い奴でも行政書士に依頼すれば簡単に手に入る
その手のゴロツキ行政書士は大量にいるので探せ
生活保護貰いに行くって表現が分からんが
申請書類貰いに行く時に役人が邪魔をして書類渡さないように頑張る
申請の前段階に勝手に面接（笑）を行い書類を渡さず申請させないというのが
巷の知恵遅れどもが言っている「生活保護を断られる」という状態
これを乗り越えるとようやく審査に入る
はっきり言って申請後の審査以外意味ないので役人に何言われても書類寄越せと言う気構えが大事
で、手帳持ってて車や貯金などの資産を持っていなければ問題なく通る
書類は口下手で自信の無い奴でも行政書士に依頼すれば簡単に手に入る
その手のゴロツキ行政書士は大量にいるので探せ
181 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 20:10:44.33 ID:vUE7sf/3
>>175
極端な晩婚化が進行中なのは日本だけじゃないかな。
高齢父親で自閉リスク増えるのは、そもそも晩婚の人が自閉傾向あって、遺伝するんだと思う。
女性の加齢が寄与してないのは、発達素因持ちの女は適応力低いからこそ
早くに結婚に逃げるってことだと思う。
極端な晩婚化が進行中なのは日本だけじゃないかな。
高齢父親で自閉リスク増えるのは、そもそも晩婚の人が自閉傾向あって、遺伝するんだと思う。
女性の加齢が寄与してないのは、発達素因持ちの女は適応力低いからこそ
早くに結婚に逃げるってことだと思う。
父親からの遺伝は自閉症
母親からの遺伝はダウン症とハゲ
これ常識
自閉系の障害になったら父親が自閉の気がある
ダウン症になったら母親の羊水が腐ってたってこと
ハゲても母親を恨め
母親からの遺伝はダウン症とハゲ
これ常識
自閉系の障害になったら父親が自閉の気がある
ダウン症になったら母親の羊水が腐ってたってこと
ハゲても母親を恨め
183 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 20:48:05.28 ID:ya/ffcKR
うんこもらした。
くさいにおい
吐きそう
うんこー！！
くさいにおい
吐きそう
うんこー！！
スカトロは帰って、どうぞ
>>175
昔より今の方が多いってよ。 ソースは杉山登志郎の本。
昔より今の方が多いってよ。 ソースは杉山登志郎の本。
>>186
俺は思い付きで言ってるんじゃないぞ
勿論エビデンス(笑)はある
遺伝子変異、高齢の父親が子に伝える傾向強い－自閉症などのリスクに
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-499188.html?mg=inert-wsj
俺は思い付きで言ってるんじゃないぞ
勿論エビデンス(笑)はある
遺伝子変異、高齢の父親が子に伝える傾向強い－自閉症などのリスクに
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-499188.html?mg=inert-wsj
女のアスペってどんな感じなの？
お節介で世話好き？
そして子供に対してあーだこーだこうしなきゃだめとかうるさいのかな
たとえば秋葉原の通り魔事件の母親みたいに、
いろいろなこと口出しして自分のルールを子供におしつけるようなイメージ。
子供のこと考えてるようで全部自分のルール。
そこには子供の考えは一切無視状態とか。
お節介で世話好き？
そして子供に対してあーだこーだこうしなきゃだめとかうるさいのかな
たとえば秋葉原の通り魔事件の母親みたいに、
いろいろなこと口出しして自分のルールを子供におしつけるようなイメージ。
子供のこと考えてるようで全部自分のルール。
そこには子供の考えは一切無視状態とか。
すべての発達障害の発現率は1％
色覚異常の発現率は4.5％
遺伝は関係ないんじゃないかね？色覚は劣性遺伝なのにこの数字だから
色覚異常の発現率は4.5％
遺伝は関係ないんじゃないかね？色覚は劣性遺伝なのにこの数字だから
女のアスペはマニア向け過ぎて無理だわあれ
同じアスペでもイラついて殴るの我慢するのが困難なレベル
同じアスペでもイラついて殴るの我慢するのが困難なレベル
しかし、容姿は良いのがいたりする。
気のせい
もしくはブス専の可能性
もしくはブス専の可能性
昔自覚がなかった頃はアスペを見て
「俺様のような選ばれたエリートもいれば、あんなゴミもいるんだな」と思っていたよ
「俺様のような選ばれたエリートもいれば、あんなゴミもいるんだな」と思っていたよ
196 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 22:39:31.33 ID:AS3pWUMT
ギフテッドか
あれは仕方ない
あれは仕方ない
いや、客観的に見れば俺もそいつも同類だった
全く笑うしかないな。俺は裸の王様だったんだから
全く笑うしかないな。俺は裸の王様だったんだから
多分プログラムが古いか日本向けじゃないのに流行ったのが悪い
>>198
どうでもいいが、お前、IDがアスペだ
どうでもいいが、お前、IDがアスペだ
ほんとだ
俺は自分の事ASだと思ってたけど
空気読めない上に特に優位性が無いからな
裸の庶民レベルだ
俺は自分の事ASだと思ってたけど
空気読めない上に特に優位性が無いからな
裸の庶民レベルだ
>>157
一人が好きなだけ。
こちらに介入してこなければ、人は好き。
窓の外の行き交う人を見ていると落ち着く。
>>192
今思えばアスペルガーらしき女性に会った事がある。
その時は「なんてだらしがなくて自分勝手な女だ！」と少し苛ついてしまった。
今はアスペルガーなんじゃないかと思って苛立つ事もないけど、少し苦手。
一人が好きなだけ。
こちらに介入してこなければ、人は好き。
窓の外の行き交う人を見ていると落ち着く。
>>192
今思えばアスペルガーらしき女性に会った事がある。
その時は「なんてだらしがなくて自分勝手な女だ！」と少し苛ついてしまった。
今はアスペルガーなんじゃないかと思って苛立つ事もないけど、少し苦手。
202 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 23:28:34.40 ID:vUE7sf/3
>>189
劣性遺伝病なら4.5％程度の発現率があるって言いたい？
逆だよ。色盲が殆ど不利にならないというだけ。
有害な劣勢遺伝病は、発現率は０．３％以下に収まると言われてる。（もちろん優生遺伝病はそれ以下）
それを根拠に発達は障害ではなく個性と言い出す人までいる。
劣性遺伝病なら4.5％程度の発現率があるって言いたい？
逆だよ。色盲が殆ど不利にならないというだけ。
有害な劣勢遺伝病は、発現率は０．３％以下に収まると言われてる。（もちろん優生遺伝病はそれ以下）
それを根拠に発達は障害ではなく個性と言い出す人までいる。
ディスクレンパシー15ぐらいでアスペルガーの診断もらっているのは
知能指数100以下の知能がほとんど、
アスペルガーが原因と言うより、
知能が低い事が原因のつまづきを感じる。
逆にディスクレンパシーの値が大きい人は、
知能は高めの傾向で、
明らかに定型とはかけ離れている感じが滲み出ており、
知的な遅れはないがズレの激しさが凄いんだよな
知能指数100以下の知能がほとんど、
アスペルガーが原因と言うより、
知能が低い事が原因のつまづきを感じる。
逆にディスクレンパシーの値が大きい人は、
知能は高めの傾向で、
明らかに定型とはかけ離れている感じが滲み出ており、
知的な遅れはないがズレの激しさが凄いんだよな
204 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 23:32:44.12 ID:vUE7sf/3
205 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 01:20:50.07 ID:79qyWWyS
俺は女の発達障害だが、何か言いたいことある？
まあ、そうはいっても親が若くてもアスペは生まれる
自分は父26歳、母23のときの子供だよ
父は恐らくアスペ(未診断)、母はAD/HD傾向あり
双子の場合の一致率からいっても遺伝がデカいファクターなのはほぼ定説でしょ？
自分は父26歳、母23のときの子供だよ
父は恐らくアスペ(未診断)、母はAD/HD傾向あり
双子の場合の一致率からいっても遺伝がデカいファクターなのはほぼ定説でしょ？
>>205
子供を欲しいと思う？
子供を欲しいと思う？
ガチでアスペな場合で生活保護もらえる？
>>188
ううん、ポワーンとしてて天然で一見男が扱いやすそうに見える
色々抜けてても許せちゃう感じ
で、子供に対してはネグレクト
本人はネグレクトしてるつもりはないし
本に書いてある事くらいは一応やるけどあと放置
男はマジキチ、人格障害
意味分からんことでいきなりファビョーンとキレて暴力
ううん、ポワーンとしてて天然で一見男が扱いやすそうに見える
色々抜けてても許せちゃう感じ
で、子供に対してはネグレクト
本人はネグレクトしてるつもりはないし
本に書いてある事くらいは一応やるけどあと放置
男はマジキチ、人格障害
意味分からんことでいきなりファビョーンとキレて暴力
>>203
ディスクレパンシー15はウェクスラー式だと健常の範囲内だからな
>>209
これが女のアスペの典型的な書き込み、酷いだろ？
自分を否定した憎い相手はアスペと関係のない二次障害を混同してでも否定したい
女の嫌なところがたっぷり詰まったどうしようもない存在だよ
ディスクレパンシー15はウェクスラー式だと健常の範囲内だからな
>>209
これが女のアスペの典型的な書き込み、酷いだろ？
自分を否定した憎い相手はアスペと関係のない二次障害を混同してでも否定したい
女の嫌なところがたっぷり詰まったどうしようもない存在だよ
つーか俺のレスとかに刺激されて発狂したんだろｗ
マジキチは>>191から、殴るは>>192の俺のレス
非常に分かりやすいオウム返し
煽るにしても自分の言葉で語れないとは悲しい生き物よのう
それに夜中の3時に育児騙るんだぜ？何の冗談だよｗ
俺も昼夜逆転でネトゲやっててこれから朝飯食って寝るからよく分かるぜｗｗｗ
マジキチは>>191から、殴るは>>192の俺のレス
非常に分かりやすいオウム返し
煽るにしても自分の言葉で語れないとは悲しい生き物よのう
それに夜中の3時に育児騙るんだぜ？何の冗談だよｗ
俺も昼夜逆転でネトゲやっててこれから朝飯食って寝るからよく分かるぜｗｗｗ
私は、子供は持つつもりはないな
生まれた子供が発達障害でも、健康でも可哀想
世話する自身ないし、親もそうだから一家に発達障害が複数いる大変さは身をもってわかってるし。
だいたい、自分が生まれたくなかったのに、生めないよ。
あと、自分のお腹に自分以外の人間がいて日々大きくなって行くのも怖い
ぬるっと出てくるのも怖い
責任の大きさに潰れて、産後鬱になりそうだし
生まれた子供が発達障害でも、健康でも可哀想
世話する自身ないし、親もそうだから一家に発達障害が複数いる大変さは身をもってわかってるし。
だいたい、自分が生まれたくなかったのに、生めないよ。
あと、自分のお腹に自分以外の人間がいて日々大きくなって行くのも怖い
ぬるっと出てくるのも怖い
責任の大きさに潰れて、産後鬱になりそうだし
>>188
支配的で自分のルールに旦那や子供を従わせようと異常なくらいする人がおおいかもしれない。
彼氏に対しても同じ。
たとえば、容姿に関して自分の価値観で服装や髪型まで干渉する。
もし、相手が自分の価値観にそぐわない見た目をしてると攻撃してくるよ。
暴言はいて暴れる。気に食わないみたい。
普通の人はそこまで、しないよね。干渉しないよね。
あと人間関係にも異常がつくくらいマイルールがあって
それに従わなかったらアスペだからストレスたまって、攻撃してくる。
すごい支配的がおおいとおもう。
アスペ女子は専業主婦にそれなりの割合で隠れていそう。
過干渉ぎみの女がおおいんじゃないかな。
もちろん、放置しまくるアスペ女もいるらしい。
まあ、過干渉やられたら子供は頭おかしくなるよ。
容姿、進路、恋愛すべてアスペの母親のルールの上ですすまないと
ストレスたまらるらしいからそんな元で子供がうまれたらかわいそうだね。
支配的で自分のルールに旦那や子供を従わせようと異常なくらいする人がおおいかもしれない。
彼氏に対しても同じ。
たとえば、容姿に関して自分の価値観で服装や髪型まで干渉する。
もし、相手が自分の価値観にそぐわない見た目をしてると攻撃してくるよ。
暴言はいて暴れる。気に食わないみたい。
普通の人はそこまで、しないよね。干渉しないよね。
あと人間関係にも異常がつくくらいマイルールがあって
それに従わなかったらアスペだからストレスたまって、攻撃してくる。
すごい支配的がおおいとおもう。
アスペ女子は専業主婦にそれなりの割合で隠れていそう。
過干渉ぎみの女がおおいんじゃないかな。
もちろん、放置しまくるアスペ女もいるらしい。
まあ、過干渉やられたら子供は頭おかしくなるよ。
容姿、進路、恋愛すべてアスペの母親のルールの上ですすまないと
ストレスたまらるらしいからそんな元で子供がうまれたらかわいそうだね。
>>212
一緒。
結婚はしたいけど子供はいいや。
正直、親としての役目は定型のように発達はできないとおもうし、
発達の子供を育てるとなるとすごく手かかるとおもうから子どもはいらない。
まあ知的障害者なみに手厚い保護を国がうけさせてくれるなら、
ちょっとは考える。
現状だと生んで挫折したら自殺しちゃいそうだね。かわいそうだ
一緒。
結婚はしたいけど子供はいいや。
正直、親としての役目は定型のように発達はできないとおもうし、
発達の子供を育てるとなるとすごく手かかるとおもうから子どもはいらない。
まあ知的障害者なみに手厚い保護を国がうけさせてくれるなら、
ちょっとは考える。
現状だと生んで挫折したら自殺しちゃいそうだね。かわいそうだ
217 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 16:39:13.34 ID:NuhFmo8B
知能指数は中央値が100と算出されるように作られているのを分かってないヤツがちょくちょく現れるな
100ならど真ん中だ、人並みの中の人並み
100ならど真ん中だ、人並みの中の人並み
過干渉で彼氏を恐怖に陥れ、逃げられるのが私の恋愛パターン
別れた後はその男のことを「イラネ」とばかりにすっかり忘れてしまう
もう恋はしません
別れた後はその男のことを「イラネ」とばかりにすっかり忘れてしまう
もう恋はしません
221 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 17:08:36.29 ID:79qyWWyS
アスペ女子に育てられて過干渉やられたら心が壊れるな。
自立心をそぐう育て方だ。
過干渉というものっていうのわね
自立心をそぐう育て方だ。
過干渉というものっていうのわね
中2の途中から強迫性障害という病気で精神科に通っています
デプロメールという薬も少量ですが飲んでいます
発達障害の2次障害として強迫性障害の症状が出る事がある事を最近知りました
現在中3で強迫行動も落ち着いてきたのですが
(1) 自閉症スペクトラム指数基準http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.htmlのテストの点数が33点ありました
↓
社会的スキル 10点
注意の切り替え 7点
細部への注意 3点
コミュニケーション 7点
想像力 6点
以前やった時は38?か40台だったのですが強迫性障害のテストと同じようなチェック項目があったので高得点になったのだろうと気にしていなかったのですが
強迫性障害の症状が大分治まった今でも閾値を超えているということはアスペを疑ったほうが良いのでしょうか
精神科で話をしてみたいのですが親が隣にいて話す決心が付きません
助言お願い致します
デプロメールという薬も少量ですが飲んでいます
発達障害の2次障害として強迫性障害の症状が出る事がある事を最近知りました
現在中3で強迫行動も落ち着いてきたのですが
(1) 自閉症スペクトラム指数基準http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.htmlのテストの点数が33点ありました
↓
社会的スキル 10点
注意の切り替え 7点
細部への注意 3点
コミュニケーション 7点
想像力 6点
以前やった時は38?か40台だったのですが強迫性障害のテストと同じようなチェック項目があったので高得点になったのだろうと気にしていなかったのですが
強迫性障害の症状が大分治まった今でも閾値を超えているということはアスペを疑ったほうが良いのでしょうか
精神科で話をしてみたいのですが親が隣にいて話す決心が付きません
助言お願い致します
>>224
思春期はだれでもちょっと不安定になる時期なのでなんとも言えんな
自分もアスペで強迫性障害持ちだった（思春期時代、今は治った）からありえるとは思うけど
とりあえず、アスペは生まれ持った性質で治るものではないので、
相談するのが言いにくいなら、まずは強迫性障害を治すことに集中すればいいんじゃないかな
強迫性障害の症状が消えてもまだなお日常で生き辛さを感じるなら、その時改めてアスペに関して相談という手もあるよ
思春期はだれでもちょっと不安定になる時期なのでなんとも言えんな
自分もアスペで強迫性障害持ちだった（思春期時代、今は治った）からありえるとは思うけど
とりあえず、アスペは生まれ持った性質で治るものではないので、
相談するのが言いにくいなら、まずは強迫性障害を治すことに集中すればいいんじゃないかな
強迫性障害の症状が消えてもまだなお日常で生き辛さを感じるなら、その時改めてアスペに関して相談という手もあるよ
226 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 19:47:31.25 ID:Yu32UJoW
>>223
子もアスぺの場合、共依存関係つくって偽りの平和みたいな状態にはなると思う。
母親は場当たり的に口出し、子（自分）は生返事でやりすごすみたいな。
うちの場合、順調に子（自分）の学力が伸びて機嫌良くしてたというのもあるかもしれんが。
自立心をそぐというのは全く同意ですね。
一人暮らしはじめたあと、ゼロからひとつひとつ手探りで学んでいくと間に合わない。
とにかく早くから準備したかった。
子もアスぺの場合、共依存関係つくって偽りの平和みたいな状態にはなると思う。
母親は場当たり的に口出し、子（自分）は生返事でやりすごすみたいな。
うちの場合、順調に子（自分）の学力が伸びて機嫌良くしてたというのもあるかもしれんが。
自立心をそぐというのは全く同意ですね。
一人暮らしはじめたあと、ゼロからひとつひとつ手探りで学んでいくと間に合わない。
とにかく早くから準備したかった。
228 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 19:53:05.48 ID:Yu32UJoW
ところが母親自身が未学習だらけ。
子が、自分の知らないことに接しようとすると自閉パニックで攻撃してくる。
自分で学習する機会を奪われたまま社会に放り出される。
子が、自分の知らないことに接しようとすると自閉パニックで攻撃してくる。
自分で学習する機会を奪われたまま社会に放り出される。
過干渉＝精神的DVらしいな
アスペはマイルールありすぎて配偶者ができても、モラハラ、精神的DVとか勘違いされることたくさんあるとおもう。
かわいそうだよ
配偶者に嫌われる率も高そうだよね
アスペはマイルールありすぎて配偶者ができても、モラハラ、精神的DVとか勘違いされることたくさんあるとおもう。
かわいそうだよ
配偶者に嫌われる率も高そうだよね
233 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 20:05:48.76 ID:Yu32UJoW
>>230
自閉パニックかは知らないけど、うちの母親もまさに全く同じでしたね。
こういう職業はだめ、みたいのはすごかった。
自分が理解できないものは無価値と決めつけ、あと朝鮮や部落を忌避するとか。
どうも、母親の家系が部落（サンカ）みたいなんだよな。
自閉パニックかは知らないけど、うちの母親もまさに全く同じでしたね。
こういう職業はだめ、みたいのはすごかった。
自分が理解できないものは無価値と決めつけ、あと朝鮮や部落を忌避するとか。
どうも、母親の家系が部落（サンカ）みたいなんだよな。
いやー本当にこまったもんだ。
うちは父がアスペだとおもってたけど、最近母親もちょっと自閉まじってるんじゃないかと疑ってる。
過去をふりかえるとね。
母親が気に食わない服装したら、見た目を罵倒して姿わらってきたりとか、異常なまでに見た目に対してこだわりある。
10代のときに1回母親が服かってきて、あまりにださいからもう買わなくていいから
自分で買いにいくよといったら、発狂（パニック）しだしてはさみで
暴言はきながら目の前でかってきた新しい服を刻みだしたよ。本当に怖かったよ。
そして毎日へんなパジャマばっかりきやがって！！とか怒り出した。
いや・・・母さんあなたがかってきたものを私はきてたんだよと・・・。
この行動ってみなさんの親と比べたら異常？
今は一人暮らししてるけど、いまだに母親にいわれたこと行動がトラウマになって
1回でも着た服はもう二度と着ないで売るか捨てちゃうから毎月の服代がばかにならない。
うちは父がアスペだとおもってたけど、最近母親もちょっと自閉まじってるんじゃないかと疑ってる。
過去をふりかえるとね。
母親が気に食わない服装したら、見た目を罵倒して姿わらってきたりとか、異常なまでに見た目に対してこだわりある。
10代のときに1回母親が服かってきて、あまりにださいからもう買わなくていいから
自分で買いにいくよといったら、発狂（パニック）しだしてはさみで
暴言はきながら目の前でかってきた新しい服を刻みだしたよ。本当に怖かったよ。
そして毎日へんなパジャマばっかりきやがって！！とか怒り出した。
いや・・・母さんあなたがかってきたものを私はきてたんだよと・・・。
この行動ってみなさんの親と比べたら異常？
今は一人暮らししてるけど、いまだに母親にいわれたこと行動がトラウマになって
1回でも着た服はもう二度と着ないで売るか捨てちゃうから毎月の服代がばかにならない。
>>233
びっくりするぐらい思い込み激しくない？
まあ私らの特性も思い込みが激しい部分あるから似たようなものだけど
わけわからない思い込みがあって一緒に暮らしてたときに疲れた。
＞母親の家計が部落
うちは貧乏だったみたい。
父親が酒乱で働かずにぶらぶらして
母親もろくに夕飯つくってくれなかったと母がいってた。
そういう何か、トラウマ的な部分から脅迫概念がうまれて（発達は脅迫概念がうまれやすいから）
子供である私たちに過干渉というものであらわれてるのかもしれないね。
も
びっくりするぐらい思い込み激しくない？
まあ私らの特性も思い込みが激しい部分あるから似たようなものだけど
わけわからない思い込みがあって一緒に暮らしてたときに疲れた。
＞母親の家計が部落
うちは貧乏だったみたい。
父親が酒乱で働かずにぶらぶらして
母親もろくに夕飯つくってくれなかったと母がいってた。
そういう何か、トラウマ的な部分から脅迫概念がうまれて（発達は脅迫概念がうまれやすいから）
子供である私たちに過干渉というものであらわれてるのかもしれないね。
も
最後の
「も」は入らないな
「も」は入らないな
過干渉とネグレクトって、一見真逆のように見えるけど本質は同じなのかもね。
相手の人格を無視してるという点で。
健康的な人は、普段心配りを絶やさず、相手の自由とか意思を尊重して、ここぞというときには怒る。
これは実は深い関係を築いていないとできないことだよ。
そう思った。
相手の人格を無視してるという点で。
健康的な人は、普段心配りを絶やさず、相手の自由とか意思を尊重して、ここぞというときには怒る。
これは実は深い関係を築いていないとできないことだよ。
そう思った。
>>233
朝鮮部落や部落街は定型も忌避して近寄らないから正常です
朝鮮部落や部落街は定型も忌避して近寄らないから正常です
240 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 21:38:29.32 ID:79qyWWyS
過干渉の話題でてるけど、具体的にどんなことが過干渉？
具体例知りたい。
具体例知りたい。
発達障害の子供に過干渉やったら脅迫概念だらけになってしまいそうｖ
発達障害を自殺においこむ方法は過干渉やって脅迫症だらけにすればいいと思われる。
それぐらい過干渉は毒になる
発達障害を自殺においこむ方法は過干渉やって脅迫症だらけにすればいいと思われる。
それぐらい過干渉は毒になる
244 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 22:53:19.92 ID:79qyWWyS
>>241
・汚れるから油使うな
・料理は金がかかるから食材買うな
・何かをしようとしたら、失敗して金がかかるからするな
・家を出る決意をすると金がかかるからやるな
とかいっぱい。
家出たら金で自害に追い込むか、訴えて金むしり取るかしようと思っている。このクソ親に対して。
許すことは二度とない。
・汚れるから油使うな
・料理は金がかかるから食材買うな
・何かをしようとしたら、失敗して金がかかるからするな
・家を出る決意をすると金がかかるからやるな
とかいっぱい。
家出たら金で自害に追い込むか、訴えて金むしり取るかしようと思っている。このクソ親に対して。
許すことは二度とない。
毒親からは肉体的にも精神的にも離れるのが一番だよね
アスペ父が単身赴任になった時の解放感は半端なかったなぁ
無自覚アスペの自分ルールの押し付けは子供には酷だわ
オマケに母親はアスペと結婚するだけあって脳みそ足りてない人だから、
助けてくれなかったし
アスペ父が単身赴任になった時の解放感は半端なかったなぁ
無自覚アスペの自分ルールの押し付けは子供には酷だわ
オマケに母親はアスペと結婚するだけあって脳みそ足りてない人だから、
助けてくれなかったし
料理下手で片付け下手の低スペックちゃんならそう言われても仕方ない
対人関係うまくいかなくて
知能検査受けてきたけど
言語性IQ 137
動作性IQ 94
全体 119だった
心理士がはっきり言って
くれなかったけど
アスペルガーだよねこれ？
考えても体がその通りに動いてくれない
知能検査受けてきたけど
言語性IQ 137
動作性IQ 94
全体 119だった
心理士がはっきり言って
くれなかったけど
アスペルガーだよねこれ？
考えても体がその通りに動いてくれない
>>247
軽作業でもしてください、と言外の意味で言ってるのでは？
軽作業でもしてください、と言外の意味で言ってるのでは？
>>245
似たような家庭環境だw
母親も一日中テレビ見て、車やお金の管理も父親に任せるような脳みその足りない親だから、助けどころか両親とも一緒にいるだけで、キツいんだよね。
いくら料理を美味く作ったり、実力を身につけても認めてもらえる環境が皆無じゃ心も折れますわ。
似たような家庭環境だw
母親も一日中テレビ見て、車やお金の管理も父親に任せるような脳みその足りない親だから、助けどころか両親とも一緒にいるだけで、キツいんだよね。
いくら料理を美味く作ったり、実力を身につけても認めてもらえる環境が皆無じゃ心も折れますわ。
父親もアスペっぽい気がしてきた。自分の型に
こだわるところや、計画崩れると怒るとことか。
あたしと兄は、母方由来で発生。（母方の親戚に
それっぽいおばが一人といとこ2人が発達）
主治医から、ASDと診断がついて、子供に遺伝
します早い段階に告げられた。今は感謝している。
いつも、ひとをもののようにみている。
こだわるところや、計画崩れると怒るとことか。
あたしと兄は、母方由来で発生。（母方の親戚に
それっぽいおばが一人といとこ2人が発達）
主治医から、ASDと診断がついて、子供に遺伝
します早い段階に告げられた。今は感謝している。
いつも、ひとをもののようにみている。
またくっさいのが沸いたな
お前足し算と割り算出来ねえだろ
低能しか真に受けねえよ
お前足し算と割り算出来ねえだろ
低能しか真に受けねえよ
>>247の事な
アスペになりたい知恵遅れって本当に居るのな
アスペになりたい知恵遅れって本当に居るのな
IQ119の人間はそんな事にはならない
下限の動作性IQ94も定型と同等の動きが出来る事を保証している
言語性IQが天才級にあるのに何言ってのるか分からないなんて事は有り得ない
そもそも既に指摘されている通り全検査IQの計算が合ってない
君の申告通りなら全検査IQは115.5になるのだが？
虚言癖もいい加減にしたまえ
下限の動作性IQ94も定型と同等の動きが出来る事を保証している
言語性IQが天才級にあるのに何言ってのるか分からないなんて事は有り得ない
そもそも既に指摘されている通り全検査IQの計算が合ってない
君の申告通りなら全検査IQは115.5になるのだが？
虚言癖もいい加減にしたまえ
知能検査はアスペ検査じゃねえから！！！！
あくまで発達のアンバランスさが確認出来るだけで単独では他の発達障害の全てを含んだ状態
臨床心理士は診断出来る立場に無く医者に資料提供するだけ
むしろ成育歴の方が重要でそれを参考に診断すんだよ
あまり俺にマジレスさせないほうがいいｗｗｗｗ
あくまで発達のアンバランスさが確認出来るだけで単独では他の発達障害の全てを含んだ状態
臨床心理士は診断出来る立場に無く医者に資料提供するだけ
むしろ成育歴の方が重要でそれを参考に診断すんだよ
あまり俺にマジレスさせないほうがいいｗｗｗｗ
アスペルガーって改善する薬あるの？
>>257
どこかの糞田舎の国立大が男性ホルモン剤で改善するとかいう論文出してたのを見た気がする
どこかの糞田舎の国立大が男性ホルモン剤で改善するとかいう論文出してたのを見た気がする
あったぞ
女性ホルモンのオキシトシンだった
これらのエビデンス(笑)から見ても女のアスペは相当おかしな存在だということになる
女性ホルモンの足りない女だからな
自閉症にオキシトシン有効，長期使用例での確認は世界初!
http://www.kanazawa-u.ac.jp/university/administration/prstrategy/eacanthus/1004/23b.html
http://www.asas.or.jp/jsnp/pdf/topics/12_200801.pdf
最近のアスペルガー障害の増加にはやはり環境要因も無視できないのではないかと筆者らは考え、
胎生期における環境ホルモンなどの影響を疑って、現在研究を進めている 1)。
これにはアスペルガー障害が 4 倍程度男性に多いという性差が重要なキーではないかとも考えている。
オキシトシンの欠乏が自閉症モデル動物として有力であるとの報告が、日本人研究者（東北
大学の西森教授らと金沢大学の東田教授らのグループ）から近年発表された。
オキシトシンは分娩促進作用で周知の性差に関わるホルモンであり、きわめて示唆的である。
女性ホルモンのオキシトシンだった
これらのエビデンス(笑)から見ても女のアスペは相当おかしな存在だということになる
女性ホルモンの足りない女だからな
自閉症にオキシトシン有効，長期使用例での確認は世界初!
http://www.kanazawa-u.ac.jp/university/administration/prstrategy/eacanthus/1004/23b.html
http://www.asas.or.jp/jsnp/pdf/topics/12_200801.pdf
最近のアスペルガー障害の増加にはやはり環境要因も無視できないのではないかと筆者らは考え、
胎生期における環境ホルモンなどの影響を疑って、現在研究を進めている 1)。
これにはアスペルガー障害が 4 倍程度男性に多いという性差が重要なキーではないかとも考えている。
オキシトシンの欠乏が自閉症モデル動物として有力であるとの報告が、日本人研究者（東北
大学の西森教授らと金沢大学の東田教授らのグループ）から近年発表された。
オキシトシンは分娩促進作用で周知の性差に関わるホルモンであり、きわめて示唆的である。
オキシトシンは性ホルモンではないような気がする
自閉症の息子を治療したら娘になったとかちょっと困るじゃん
性腺とダイレクトにかかわりがあるホルモンではないけど
分泌量に性差があってそれが社会的行動の性差にも関与してるぽいね、という感じ
自閉症の息子を治療したら娘になったとかちょっと困るじゃん
性腺とダイレクトにかかわりがあるホルモンではないけど
分泌量に性差があってそれが社会的行動の性差にも関与してるぽいね、という感じ
>>254
言語性と動作性を単純に
平均するのではないと思います。
今手元に結果がないので正確な数値は分からないけど、もう少し細かい分野の数値もIQも出ていました。
それらの数字を計算しているのだと
も考えられます。
また心理士の人には「言語性と動作性の差が大きいのが問題で、生活の中でやりにくいことがあるかもしれない｣と言われました。このことから、動作性の94は正常値であるが
言語性に比べて著しく低いが故に
思考と動作のスピードが釣り合わず
不自由が生じているのだと思います。
言語性と動作性を単純に
平均するのではないと思います。
今手元に結果がないので正確な数値は分からないけど、もう少し細かい分野の数値もIQも出ていました。
それらの数字を計算しているのだと
も考えられます。
また心理士の人には「言語性と動作性の差が大きいのが問題で、生活の中でやりにくいことがあるかもしれない｣と言われました。このことから、動作性の94は正常値であるが
言語性に比べて著しく低いが故に
思考と動作のスピードが釣り合わず
不自由が生じているのだと思います。
オキシトシンは半世紀くらい前の連中が女性ホルモンとして発表した
それで最近になってやっぱ違うんじゃね？って感じの流れになっている
結果的に女性ホルモンと呼ぶ奴とホルモンとだけ呼ぶ奴に分かれているのが現在の流れ
こんな感じ↓
http://physiology1.org/doc/chapter.php?Id=409
ちなみに後天的に女性ホルモン投与しても女にはならない
金玉が縮んだり、女性化乳房でモンスターになるだけ
それで最近になってやっぱ違うんじゃね？って感じの流れになっている
結果的に女性ホルモンと呼ぶ奴とホルモンとだけ呼ぶ奴に分かれているのが現在の流れ
こんな感じ↓
http://physiology1.org/doc/chapter.php?Id=409
ちなみに後天的に女性ホルモン投与しても女にはならない
金玉が縮んだり、女性化乳房でモンスターになるだけ
>255
確かに大学の友人とは会話が噛み合います。
でも軽作業のバイト先の人は何がいけないのか言葉で説明せずに怒鳴ります。
例えば
｢てめえ～なめてんのかｺﾗｱ｣
｢迷惑かけてすいません、きちんとできようになりたいので、何が間違っていてどう改めたらよいか教えて下さい｣
｢あっうっせえ、ちゃんとやれっつってんだろ御前ばかか?｣
本当にこんな場面があって唖然としてしまいました。
会話が成立しませんでした。
正直いうと中学生レベルの会話しか
理解できない人たちなんだな～って
思いました。
確かに大学の友人とは会話が噛み合います。
でも軽作業のバイト先の人は何がいけないのか言葉で説明せずに怒鳴ります。
例えば
｢てめえ～なめてんのかｺﾗｱ｣
｢迷惑かけてすいません、きちんとできようになりたいので、何が間違っていてどう改めたらよいか教えて下さい｣
｢あっうっせえ、ちゃんとやれっつってんだろ御前ばかか?｣
本当にこんな場面があって唖然としてしまいました。
会話が成立しませんでした。
正直いうと中学生レベルの会話しか
理解できない人たちなんだな～って
思いました。
怒鳴られる直近の行動が悪いに決まってんだろ・・・
聞けば何でも教えてもらえると思ってるところがゆとり過ぎる
ましてやキレてる相手に質問なんて火に油注ぐだけなのは経験則で分かるはずだが？
聞けば何でも教えてもらえると思ってるところがゆとり過ぎる
ましてやキレてる相手に質問なんて火に油注ぐだけなのは経験則で分かるはずだが？
>>264
軽作業のバイトは短期でやって
その場面はバイト初日のまだ仕事が
全く分からない時に起こったことです。さっさと荷物積めと言われたので言われた物を積んだが、いきなり怒鳴りはじめました。
言われたようにやったのに
怒鳴られたので、意味が分からないのでそのように質問したのです。
軽作業のバイトは短期でやって
その場面はバイト初日のまだ仕事が
全く分からない時に起こったことです。さっさと荷物積めと言われたので言われた物を積んだが、いきなり怒鳴りはじめました。
言われたようにやったのに
怒鳴られたので、意味が分からないのでそのように質問したのです。
>>256
>>261
そう、この場合言語性と動作性の開きの大きさから、
今後どの様に行動の対策を取るべきか検討するのであ
って、ＡＳＰかどうかを知能検査で論じるべきではない。
決めるのはあくまでも医師だから。
自分が受けたのは田中ビネー知能検査Ｖだったけど、
記憶領域だけが突出してたので、聴覚過敏を考え、
取りあえずスピーチセラピストへの相談や、優先順位の
取決め方とか、行動を簡略化している。
>>261
そう、この場合言語性と動作性の開きの大きさから、
今後どの様に行動の対策を取るべきか検討するのであ
って、ＡＳＰかどうかを知能検査で論じるべきではない。
決めるのはあくまでも医師だから。
自分が受けたのは田中ビネー知能検査Ｖだったけど、
記憶領域だけが突出してたので、聴覚過敏を考え、
取りあえずスピーチセラピストへの相談や、優先順位の
取決め方とか、行動を簡略化している。
>>262
そんな経緯があったのか
最近の厳密めな定義しか知らないからちょっと勉強になりました
女性ホルモンで女になれたら一部のひげガール歓喜なのにね
言語性IQ（っていう切りかたは使わなくなるみたいだけど）が高くても
相手が言ってることが判らない/相手が判るように言えないことは
相手との能力差とかがなくてもいっぱいある感じ
むしろ非コミュにとっては相手が話し上手・気遣いやさんかどうかの寄与が大きい気がします
そんな経緯があったのか
最近の厳密めな定義しか知らないからちょっと勉強になりました
女性ホルモンで女になれたら一部のひげガール歓喜なのにね
言語性IQ（っていう切りかたは使わなくなるみたいだけど）が高くても
相手が言ってることが判らない/相手が判るように言えないことは
相手との能力差とかがなくてもいっぱいある感じ
むしろ非コミュにとっては相手が話し上手・気遣いやさんかどうかの寄与が大きい気がします
>>267
その通りかもしれません
やっぱり話上手なのと
この心理テストの結果は必ず一致するやけではないと思います。
実際自分はいわゆるコミュ障ですし。
コミュ力が高い人と比べて
自分には決定的な何が欠如しているのを感じています。
その通りかもしれません
やっぱり話上手なのと
この心理テストの結果は必ず一致するやけではないと思います。
実際自分はいわゆるコミュ障ですし。
コミュ力が高い人と比べて
自分には決定的な何が欠如しているのを感じています。
>>264
現場は体で覚えて当たり前の世界だからな。
ありゃ「何で？」とか考えちゃダメな世界だね。
キレてたら一度距離を置かないとこちらが喰われる。
声量だけは現場の誰よりも大きかったから何とかなったが
現場は体で覚えて当たり前の世界だからな。
ありゃ「何で？」とか考えちゃダメな世界だね。
キレてたら一度距離を置かないとこちらが喰われる。
声量だけは現場の誰よりも大きかったから何とかなったが
>>208
アスペルガーの生活保護の受給前は字義通りの解釈が災いして
急を要する認定が多いよ。
残金5万円の基準を字義通りの解釈してしまうのと、
事前予測や空気読めないのもマッチして、
これから各種料金の支払いが発生する直前に残金の少なさにパニックを起こした状態で役所に来るのが多いよ。
アスペルガーの生活保護の受給前は字義通りの解釈が災いして
急を要する認定が多いよ。
残金5万円の基準を字義通りの解釈してしまうのと、
事前予測や空気読めないのもマッチして、
これから各種料金の支払いが発生する直前に残金の少なさにパニックを起こした状態で役所に来るのが多いよ。
>>263
話がわからないのは相手がバカなせいって、アスペっぽい考え方だよ。
しかしディスクレバンシー４３は凄いね。
１５を超えると発達障害持ちである確率がかなり高い。
軽作業で怒鳴られたのも、アスペにありがちなんだけど、動作のノロさやごきちなさが
物凄く人をイラつかせるからね、そのせいかもしれない。
話がわからないのは相手がバカなせいって、アスペっぽい考え方だよ。
しかしディスクレバンシー４３は凄いね。
１５を超えると発達障害持ちである確率がかなり高い。
軽作業で怒鳴られたのも、アスペにありがちなんだけど、動作のノロさやごきちなさが
物凄く人をイラつかせるからね、そのせいかもしれない。
やっぱ過去のトラウマとの戦いになるね。
自分も子供の頃は自尊心ズタズタ。
会社入ってもだけどね、今はバイト……。
もちろん親の世話にもなってる。
親は基本いい人たちなんだけど、やっぱアスペの親はアスペ、っていうのかな……。
おかしいトコがある、まぁそこはお互い様なんだろうけど。
んでさ、もう将来暗かったんだけど最近、気分がよくて。
キッカケは、暖かくなってきたから換気のためにずーっと窓開けててたのね。
あと、柔軟剤変えたんだけど、それがすごくいい香りで癒されてる。
アスペは感覚が敏感だから、いい香りは心の栄養になるかも。
それで気分よく日々過ごしてたら、夢の中で異性とデートしててすごく楽しい夢みたのね。
もう俄然人生に意欲的になっちゃって。
些細な下らないことだけど、やる気でた。
一人暮らしして、自分の思い通りに生活空間組み立てて、親のストレスからも開放されて、恋人と過ごせたら……なんて夢みてるよ。
自分も子供の頃は自尊心ズタズタ。
会社入ってもだけどね、今はバイト……。
もちろん親の世話にもなってる。
親は基本いい人たちなんだけど、やっぱアスペの親はアスペ、っていうのかな……。
おかしいトコがある、まぁそこはお互い様なんだろうけど。
んでさ、もう将来暗かったんだけど最近、気分がよくて。
キッカケは、暖かくなってきたから換気のためにずーっと窓開けててたのね。
あと、柔軟剤変えたんだけど、それがすごくいい香りで癒されてる。
アスペは感覚が敏感だから、いい香りは心の栄養になるかも。
それで気分よく日々過ごしてたら、夢の中で異性とデートしててすごく楽しい夢みたのね。
もう俄然人生に意欲的になっちゃって。
些細な下らないことだけど、やる気でた。
一人暮らしして、自分の思い通りに生活空間組み立てて、親のストレスからも開放されて、恋人と過ごせたら……なんて夢みてるよ。
>>258
>>259
アスペは前からおもってたけど、
ホルモンの分泌関係の病気なんじゃないかと考えた
>>263
相手がバカにされたとおもってきれてくることは、人生で何度も経験したよ。
態度とか言葉の使い方が客観的にみたら相手をバカにしてる風にみえるのが原因だと気付いた。
>>259
アスペは前からおもってたけど、
ホルモンの分泌関係の病気なんじゃないかと考えた
>>263
相手がバカにされたとおもってきれてくることは、人生で何度も経験したよ。
態度とか言葉の使い方が客観的にみたら相手をバカにしてる風にみえるのが原因だと気付いた。
将来、生活保護のお世話になるかもしれない。
もうつかれたよ。何やっても怒られたりきらわれたりする。
生活保護で申請の書類もらうのが大変だと上でレスあったよね。
この場合は一人でいくだけじゃもらいにくいのかな。
生活保護もらってる人は一人で役所の窓口で説得して書類もらえたの？
それとも誰かの力も頼って申請書もらったんですか？
もうつかれたよ。何やっても怒られたりきらわれたりする。
生活保護で申請の書類もらうのが大変だと上でレスあったよね。
この場合は一人でいくだけじゃもらいにくいのかな。
生活保護もらってる人は一人で役所の窓口で説得して書類もらえたの？
それとも誰かの力も頼って申請書もらったんですか？
仕事はできるけど明らかにアスペの上司や俺の父親と俺の差を比べてわかったのは、
自己愛が強くて他罰的なアスペは鬱にならないということ。
俺が絶対正しい、あいつ等が間違っているという思考に支配されているから、鬱にはならないんだよ。
まあ、仕事ができなければ会社を追い出されるんだろうけど。
俺はそもそも周りの目が気になったしまう上自罰的だから鬱になったんだろうなって。
自己愛が強くて他罰的なアスペは鬱にならないということ。
俺が絶対正しい、あいつ等が間違っているという思考に支配されているから、鬱にはならないんだよ。
まあ、仕事ができなければ会社を追い出されるんだろうけど。
俺はそもそも周りの目が気になったしまう上自罰的だから鬱になったんだろうなって。
発達障害者被害者スレなんかで取りざたされるアスペはきっとこの自己愛が強くて他罰的なアスペなんだろうなって思った。
逆にここにいる俺のようなアスペは自罰的で自己評価も低く、それで鬱などの二次障害に陥っている例が多いと思う。
逆にここにいる俺のようなアスペは自罰的で自己評価も低く、それで鬱などの二次障害に陥っている例が多いと思う。
>>277
じゃあこの国の人間限定ってことでいいよ
じゃあこの国の人間限定ってことでいいよ
>>275
大抵子供がまわりを気にするって親、とくに母親がヒステリックぎみなきがする。
自己愛強いアスペの親は逆なきがするな。
どちらかというとのびのびと、親に育てられた感じする。
自尊心高いほうがアスペにとってもいいし、
定型も自尊心高い人のが出世するとかいう統計データみたことあるよ
大抵子供がまわりを気にするって親、とくに母親がヒステリックぎみなきがする。
自己愛強いアスペの親は逆なきがするな。
どちらかというとのびのびと、親に育てられた感じする。
自尊心高いほうがアスペにとってもいいし、
定型も自尊心高い人のが出世するとかいう統計データみたことあるよ
280 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 09:03:17.15 ID:BkqkBNOr
>>275
アスペって時点で、仕事が無事勤まる？
言動以前に無能すぎて追い出されるハメになるでしょ。
＞自己愛が強くて他罰的なアスペ
そういうのは、うつにはなってなかったが、体壊してる人ばかりだったな。
時間、食事、服装の管理もかなり狂ってた。
まあ、デイケアにいるレベルのアスペだけどね。
アスペって時点で、仕事が無事勤まる？
言動以前に無能すぎて追い出されるハメになるでしょ。
＞自己愛が強くて他罰的なアスペ
そういうのは、うつにはなってなかったが、体壊してる人ばかりだったな。
時間、食事、服装の管理もかなり狂ってた。
まあ、デイケアにいるレベルのアスペだけどね。
>>275
正直、世の中ってうるさいよ。
正直、世の中ってうるさいよ。
アスペが無能だったらそれより下の定型は何と呼べばいいんだ？
やっぱり発達障害なのか？LDも発達らしいからな
ちっぽけな自尊心を守りたくて自分のハードルを上げちゃう定型も大変だなｗｗｗ
やっぱり発達障害なのか？LDも発達らしいからな
ちっぽけな自尊心を守りたくて自分のハードルを上げちゃう定型も大変だなｗｗｗ
>>284
今俺は何とか話せる人ができたから何とかなってるけど、確かに理解してくれる人、
周りと自分の認識のズレを指摘してくれる人がいないと苦しむばかりだよね…
俺の父親にとってはそれが俺の母親だったんだろうなあ。
今俺は何とか話せる人ができたから何とかなってるけど、確かに理解してくれる人、
周りと自分の認識のズレを指摘してくれる人がいないと苦しむばかりだよね…
俺の父親にとってはそれが俺の母親だったんだろうなあ。
アスペルガーってようするに、何も考えずに行動する人たちの総称でしょ？
俺の職場にもいるわ
人の説明をまるで聞かないで素っ頓狂な事をしはじめる輩が。
俺の職場にもいるわ
人の説明をまるで聞かないで素っ頓狂な事をしはじめる輩が。
偏見に基づく差別が激しいですね
>>286
そうやって十把一絡げにして物事を捉えてる時点で、あなたも何も考えてない。
そうやって十把一絡げにして物事を捉えてる時点で、あなたも何も考えてない。
釣られちゃダメだよ
アスペを釣りに来て悦に入るって、一体どれだけ屈折してるんだ
アスペを釣りに来て悦に入るって、一体どれだけ屈折してるんだ
290 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 13:57:24.46 ID:by6O0iWf
http://livedoor.blogimg.jp/guideline/imgs/3/b/3b276624.jpg
あはっ♪ 直球だね。このプリントを書いた教師はアスペだな
あはっ♪ 直球だね。このプリントを書いた教師はアスペだな
>>293
ホームから突き落としたり、アスペは凶暴だってことね？
ホームから突き落としたり、アスペは凶暴だってことね？
ベースとなっている人間自体が凶暴だからな
未知のウィルスで世界の人口が1/100くらいになれば住みやすい世界になると思う
未知のウィルスで世界の人口が1/100くらいになれば住みやすい世界になると思う
296 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 17:33:56.76 ID:by6O0iWf
ナマポが通る申請の仕方
教えて
教えて
>>286
だいたい合ってる。
だいたい合ってる。
何か、また変な方向に話が行きそうだな。
各人の能力水準が違うから仕方ないか
各人の能力水準が違うから仕方ないか
299 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 17:57:25.78 ID:by6O0iWf
ナマポは障害者手帳とって医者に診断書書いてもらえば、簡単に通る？
>>293
私の父はアスペで教師だったよ。
教頭も校長もやってた。
特に男子生徒から嫌われてた、と父の教え子から聞いたことがあるけど、父は全く気付いてなかった
しかも、自分が知らないだけなのに、「俺が今まで勤めてた学校でイジメなんてなかった｣
と堂々と言ってのけるアホだ
私立の教員や一般会社員だったらすぐにクビだったろうね
私の父はアスペで教師だったよ。
教頭も校長もやってた。
特に男子生徒から嫌われてた、と父の教え子から聞いたことがあるけど、父は全く気付いてなかった
しかも、自分が知らないだけなのに、「俺が今まで勤めてた学校でイジメなんてなかった｣
と堂々と言ってのけるアホだ
私立の教員や一般会社員だったらすぐにクビだったろうね
俺は面接で普通に申請書類勝ち取ったぞ
手帳すら持ってない奴は今から必要なものを集め始めて、それが揃うまでに年単位で時間掛かる
家族と同居してるなら引っ越しも必要になってくるしナマポ取得とか気が早すぎ
あと簡単ではない、口下手は厳しい
手帳すら持ってない奴は今から必要なものを集め始めて、それが揃うまでに年単位で時間掛かる
家族と同居してるなら引っ越しも必要になってくるしナマポ取得とか気が早すぎ
あと簡単ではない、口下手は厳しい
自分の能力の範囲内で何とかしようとは思わないの？
>>303
勉強するのはいいがコミュニケーション能力がバリバリ要るぞ
友達100人出来るかな？みたいなどうでもいいコミュ力じゃなくて口での交渉能力な
医者に二次障害てんこ盛りになるように説明したり、役所の担当をあの手この手で説得したりって具合に
勉強するのはいいがコミュニケーション能力がバリバリ要るぞ
友達100人出来るかな？みたいなどうでもいいコミュ力じゃなくて口での交渉能力な
医者に二次障害てんこ盛りになるように説明したり、役所の担当をあの手この手で説得したりって具合に
>>263の話が通じないというのを見て思った。
確かに言われてるのは直前の事だろうが、具体的にどこを改善すべきなのか指摘しないと結局同じミス繰り返すだろ。
直前の行動の何処が悪いのか説明してほしいというのはアスペの考え方か？
確かに言われてるのは直前の事だろうが、具体的にどこを改善すべきなのか指摘しないと結局同じミス繰り返すだろ。
直前の行動の何処が悪いのか説明してほしいというのはアスペの考え方か？
>>305
どこが悪いかは、直前に１つ言葉で出るはず。
「おせぇ！」とかな。
もしこれを指摘されたら、日頃から、フットワーク
を軽くしておくといいかもね。
ただしあくまでも一例で、改善は自分で考えるべし
どこが悪いかは、直前に１つ言葉で出るはず。
「おせぇ！」とかな。
もしこれを指摘されたら、日頃から、フットワーク
を軽くしておくといいかもね。
ただしあくまでも一例で、改善は自分で考えるべし
軽作業にいるような人の
頭の悪さはヤバイ
おそらく定型の人も
アイツラとは会話にならないって
言ってた
個人的には
そういう人達も脳の欠陥があるから
障害だと思う
頭の悪さはヤバイ
おそらく定型の人も
アイツラとは会話にならないって
言ってた
個人的には
そういう人達も脳の欠陥があるから
障害だと思う
あ
>>308
人格系だな、たぶん。
人格系だな、たぶん。
体育会系の世界は定型の文化系でもやってかれないからな
アスペにとってDQNとお局タイプは大敵だってどこかで読んだ
>>235
思い込み凄い。
脳内世界ががっちりと構築されてる感じ。上書き修正不可能。
>>249
うちも、テレビ大好き、子のやることなすこと貶す。
コントロールしたいときだけ、褒めて誘導しようとする。
>>272
独立しないと始まらないですよね。
思い込み凄い。
脳内世界ががっちりと構築されてる感じ。上書き修正不可能。
>>249
うちも、テレビ大好き、子のやることなすこと貶す。
コントロールしたいときだけ、褒めて誘導しようとする。
>>272
独立しないと始まらないですよね。
314 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 21:02:24.52 ID:P+uCp9mQ
もう何でも発達障害にされそうだな
そのうち鬱になるのも、てんかん起こすのも発達障害になりそう
そのうち鬱になるのも、てんかん起こすのも発達障害になりそう
発達障害の二次障害としての鬱は、多いというか典型的な一例。
ソースは俺自身orz
ソースは俺自身orz
てんかんと発達障害の関連性は強いと言われている。
>>301
手続きの書類のほかに大切なものってなに？
手続きの書類のほかに大切なものってなに？
↑思い込み
修正
修正
>>318
ブラックの見本みたいな会社紹介だな
ブラックの見本みたいな会社紹介だな
まあ普通の人生って人との連帯感のためにあるらしいからさ
それが苦痛な人間の居場所ってないんだよな
このスレって勉強や仕事が出来る出来ないの話題が多くて、
それで人間に優劣を付けられると思ってるけど違うんだよなあ
それが苦痛な人間の居場所ってないんだよな
このスレって勉強や仕事が出来る出来ないの話題が多くて、
それで人間に優劣を付けられると思ってるけど違うんだよなあ
＞勉強や仕事が出来る出来ないの話題が多くて
韓国人がそうなんだってね。
韓国人がそうなんだってね。
人間は群れる動物、社会を構成する動物なんだから、
連帯感や協調性の無い奴に居場所が無いのは当然
連帯感や協調性の無い奴に居場所が無いのは当然
知り合いの父親が飼い犬を散歩に連れて行ったけど、犬が車に轢かれたって帰ってきたので
病院に連れて行ったら先生に車ではなく人に蹴られたと思うって言われたって話と、
同じ犬か別の犬かを父親が車で散歩に連れて行ったら、ヒモを離してしまったかなんかで犬が居なくなって
しばらく行方不明でその後保護されたって話聞かされたんですけど、この父親ってアスペですよね？
親族と遺産の争いとかもしていて裁判に詳しいとか夫婦ケンカが多かったとかの話も聞きました。
病院に連れて行ったら先生に車ではなく人に蹴られたと思うって言われたって話と、
同じ犬か別の犬かを父親が車で散歩に連れて行ったら、ヒモを離してしまったかなんかで犬が居なくなって
しばらく行方不明でその後保護されたって話聞かされたんですけど、この父親ってアスペですよね？
親族と遺産の争いとかもしていて裁判に詳しいとか夫婦ケンカが多かったとかの話も聞きました。
>>327
ひもはなしたりするのはどちらかというとADHDのほうじゃないの？
ひもはなしたりするのはどちらかというとADHDのほうじゃないの？
犬を虐待している疑いがあるの？
それでその話のどこにアスペの要素があるんだ？
ナメてんの？死ぬの？
ナメてんの？死ぬの？
犬嫌いのオヤジの話な
猟奇殺人の犯人に低能アスペが多いらしいが
元々知能指数の低い人間は犯罪者になりやすいから池沼との相互作用だろ
刑務所の囚人や少年院のガキは軽度～重度の知的障害者だらけだからな
元々知能指数の低い人間は犯罪者になりやすいから池沼との相互作用だろ
刑務所の囚人や少年院のガキは軽度～重度の知的障害者だらけだからな
あの世代は特殊で反社会性人格障害がやたらと多くて世代別犯罪発生率がトップだしな
爺婆になった今でも跳梁跋扈している
爺婆になった今でも跳梁跋扈している
ＡＳＰと言うより、悪さしてるのは二次障害
が殆んど。
世の中の変化が激し過ぎて、今まで目立たな
かったものが目立って来ただけというのに。
何を今更だろうな、昔のＡＳＰ人間からすれば
が殆んど。
世の中の変化が激し過ぎて、今まで目立たな
かったものが目立って来ただけというのに。
何を今更だろうな、昔のＡＳＰ人間からすれば
＞ＡＳＰと言うより、悪さしてるのは二次障害
これは同意する。
まあASPだったら二次障害を併発しやすいだろうな
これは同意する。
まあASPだったら二次障害を併発しやすいだろうな
現実のとあまり接したくない
アニメの女の子と会話するほうが
楽しいお
アニメの女の子と会話するほうが
楽しいお
うはｗｗｗ対人恐怖ｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗ
かわいそｗｗｗｗアスペちゃんもカワイソｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗひゃはやはやｗｗｗｗ
かわいそｗｗｗｗアスペちゃんもカワイソｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗひゃはやはやｗｗｗｗ
うぎゃぎゃぎゃぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
アスペルガーに生まれた結果ｗｗｗｗｗｗｗ
最後に、生きてくださいｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
アスペルガーに生まれた結果ｗｗｗｗｗｗｗ
最後に、生きてくださいｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
アスペもビックリのコミュ障が転がり込んできたな
常に自分を正当化し非を認めず優位に立とうするため嘘をついたり自分を有利に
しようとし、自分の立場が悪くならないように損得勘定で動くのは自己愛性人格障害
の特性なのになぜか、知識や判断力が無い人は勝手に知名度の高いアスペと勘違いするよね
しようとし、自分の立場が悪くならないように損得勘定で動くのは自己愛性人格障害
の特性なのになぜか、知識や判断力が無い人は勝手に知名度の高いアスペと勘違いするよね
すみません。僕はたぶんアスペルガー症候群か
ADHDなのですが、いまいちどこの医者に行っても
相手してくれません。なので、こうやって癇癪を起こしています。
ADHDなのですが、いまいちどこの医者に行っても
相手してくれません。なので、こうやって癇癪を起こしています。
失礼しました
うあｗ
そりゃ発達障害者診られる医者は少ないし適当にそこらの病院行っても無駄
自分の地域の発達障害者支援センターに電話して病院紹介してもらえよ
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
自分の地域の発達障害者支援センターに電話して病院紹介してもらえよ
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
349 ：優しい名無しさん：2013/04/28(日) 15:03:26.50 ID:l+Egp3r6
発達障害から
・自己愛
・反社会性
・回避
・演技性
の人格障害に発展した奴いる？俺自身がもう反社会性か、演技性の人格障害者になりかけなのだがw
騙しや詐欺に手を染めそう
・自己愛
・反社会性
・回避
・演技性
の人格障害に発展した奴いる？俺自身がもう反社会性か、演技性の人格障害者になりかけなのだがw
騙しや詐欺に手を染めそう
雅子さまは回避性併発アスペ
アスペって、すんげえ疲れない？
仕事中、集中力が切れて放心状態になる事が
あるんだが、定型から見たら、ダラけているように見える
らしく、真剣に取り組めと注意される。
定型って、本当に疲れないよな。自分が障害者って
わかる前は、周りの人は涼しい顔して凄まじい
努力を積み重ねてるって本気で信じていたよ。
今となっては、定型に対しては尊敬の念はなくなり
生まれつきの健常者で得してる人って認識なんだが。
仕事中、集中力が切れて放心状態になる事が
あるんだが、定型から見たら、ダラけているように見える
らしく、真剣に取り組めと注意される。
定型って、本当に疲れないよな。自分が障害者って
わかる前は、周りの人は涼しい顔して凄まじい
努力を積み重ねてるって本気で信じていたよ。
今となっては、定型に対しては尊敬の念はなくなり
生まれつきの健常者で得してる人って認識なんだが。
ひゃひゃひゃ～
おりゃー
うりょー
おりゃー
うりょー
俺こそ真のアスペだ
にわかアスペは黙ってろ
にわかアスペは黙ってろ
>>351
わかる
学校になじめない時期あってそのときは学校から帰ってきたらぐったり、一方定型のクラスメイトは学校帰りにみんな遊んだりとかしてた
元気だなっておもってた。
親が糖尿病かなにかの病気だから疲れやすいとおもってたいわれたけど
実はアスペだったというｗ
わかる
学校になじめない時期あってそのときは学校から帰ってきたらぐったり、一方定型のクラスメイトは学校帰りにみんな遊んだりとかしてた
元気だなっておもってた。
親が糖尿病かなにかの病気だから疲れやすいとおもってたいわれたけど
実はアスペだったというｗ
>>350
結婚時だか婚約の時のインタブーで
雅子妃「(子供の数について)オーケストラ編成できるくらいの数は
勘弁してくださいね」(うろ覚え)
な言い回しをしていてスベってたけど、
これ、アスペの自分にはあるあるなんだな( ；´Д｀)
なんか受けようとして本人的にはものすごく面白いこと言ってるつもりなの。
でも定型さんはシラーっと。スベっちゃう。
雅子妃がアスペで、外務省ではコピー番長だったと聞いて
私とそこまで同じとは、と思った。
私も自分ではよくわからないが仕事ができない。
指示された雑用ぐらいしかできない。
でも自分のやりたい理想が高い。
結婚時だか婚約の時のインタブーで
雅子妃「(子供の数について)オーケストラ編成できるくらいの数は
勘弁してくださいね」(うろ覚え)
な言い回しをしていてスベってたけど、
これ、アスペの自分にはあるあるなんだな( ；´Д｀)
なんか受けようとして本人的にはものすごく面白いこと言ってるつもりなの。
でも定型さんはシラーっと。スベっちゃう。
雅子妃がアスペで、外務省ではコピー番長だったと聞いて
私とそこまで同じとは、と思った。
私も自分ではよくわからないが仕事ができない。
指示された雑用ぐらいしかできない。
でも自分のやりたい理想が高い。
俺もコピー機でコピーぐらいならできるよ
大学も国立いっても丸暗記だけの試験は得意で
社会人になったらすべてがおわった
コピー番長なら生きていける
大学も国立いっても丸暗記だけの試験は得意で
社会人になったらすべてがおわった
コピー番長なら生きていける
コネの大事さは定型社会だとその重要さは高いよね？
>>356
ほんと雅子さんの気持ち、手に取るようにわかる。
自分も、正攻法で勝てないのわかってるから必死で抜け道探して、異例の大抜擢されたり。
抜擢されたことでかえって社会人寿命縮めたのも雅子さんに似てるｗ
ほんと雅子さんの気持ち、手に取るようにわかる。
自分も、正攻法で勝てないのわかってるから必死で抜け道探して、異例の大抜擢されたり。
抜擢されたことでかえって社会人寿命縮めたのも雅子さんに似てるｗ
>>360
雅子様、適応障害って言ってるけどさ…違うよね。
あれ、根元にあるのは自閉だよね。
愛子様にもしっかりとその特性は遺伝し、
皇室は必死でそれを隠している…って思っている。
雅子様、愛子様が生まれるまで自分の障害に気がつかなかった
んだろうな。皇太子様のプロポーズ受けなければ
今頃気楽に一般の主婦としての人生だったろうに…
雅子様、適応障害って言ってるけどさ…違うよね。
あれ、根元にあるのは自閉だよね。
愛子様にもしっかりとその特性は遺伝し、
皇室は必死でそれを隠している…って思っている。
雅子様、愛子様が生まれるまで自分の障害に気がつかなかった
んだろうな。皇太子様のプロポーズ受けなければ
今頃気楽に一般の主婦としての人生だったろうに…
雅子妃が外交官試験に受かった未来の大使という超エリートだったのを知らない人がいるのか？
私と同じとか普通の主婦とか……
モノを知らないにも程があるだろ～呆れたわ
私と同じとか普通の主婦とか……
モノを知らないにも程があるだろ～呆れたわ
コネでなったんじゃないの？
そんな文章あったけど違うんだ
そんな文章あったけど違うんだ
>>362
俺2件紹介してもらったぞ
確かに予約してから1年近く待たされたけどな
待てないなら何か緊急を要する的な事言えば？
自分で言っても必死さが演出出来ないから電話でカーチャンに泣き脅しして貰って
「息子がコミュ障が原因で仕事やめさせられて自殺未遂をやった！！はやく診て貰いたい！！！」
とか話聞かされちゃった奴にも責任が発生しそうな事を適当に言って貰えばいいじゃん
俺2件紹介してもらったぞ
確かに予約してから1年近く待たされたけどな
待てないなら何か緊急を要する的な事言えば？
自分で言っても必死さが演出出来ないから電話でカーチャンに泣き脅しして貰って
「息子がコミュ障が原因で仕事やめさせられて自殺未遂をやった！！はやく診て貰いたい！！！」
とか話聞かされちゃった奴にも責任が発生しそうな事を適当に言って貰えばいいじゃん
俺、ジャンボと前後賞まとめて当たったら
・・・仕事止めて家に引きこもる
勤続25年の手帳持ち穀潰し独り者の独り言です
・・・仕事止めて家に引きこもる
勤続25年の手帳持ち穀潰し独り者の独り言です
雅子様が自閉系の障害でなく、定型だというなら、
ますますバッシングがひどくなるよ。
高齢の天皇、皇后に公務を押し付けて毎日遊んで
暮らして、愛子様の学校まで押しかけるモンペア
で、よっぽど紀子様のほうがふさわしいだの、
離婚して出ていけだの、今ですら言ってる有名人いるのに。
ますますバッシングがひどくなるよ。
高齢の天皇、皇后に公務を押し付けて毎日遊んで
暮らして、愛子様の学校まで押しかけるモンペア
で、よっぽど紀子様のほうがふさわしいだの、
離婚して出ていけだの、今ですら言ってる有名人いるのに。
雅子様アスペはありえないよ。
皇太子と結婚した当時は既にウイングの論文でアスペの概念は世に認識されてただろ。
調べるに決まってるって。
皇太子と結婚した当時は既にウイングの論文でアスペの概念は世に認識されてただろ。
調べるに決まってるって。
>>363
働くのが大好きな女が、夢破れて病んだってだけの話じゃないか？
皇太子の嫁になるんだから、後継ぎ産まなきゃならんのは端から分かってたろうに
子供第一に考えられないなら子供なんて作るべきじゃないし、
絶対に子供産まなきゃいけない相手と結婚するべきじゃないだろ
浅はかなのか障害者なのか、恋愛脳だったのかは知らんが、
子供と国民にとってはいい迷惑だわな
世界を飛び回るかっこいい王妃様になる素敵な将来でも夢見てたのかね？
働くのが大好きな女が、夢破れて病んだってだけの話じゃないか？
皇太子の嫁になるんだから、後継ぎ産まなきゃならんのは端から分かってたろうに
子供第一に考えられないなら子供なんて作るべきじゃないし、
絶対に子供産まなきゃいけない相手と結婚するべきじゃないだろ
浅はかなのか障害者なのか、恋愛脳だったのかは知らんが、
子供と国民にとってはいい迷惑だわな
世界を飛び回るかっこいい王妃様になる素敵な将来でも夢見てたのかね？
>>351
＞定型って、本当に疲れないよな。自分が障害者って
＞わかる前は、周りの人は涼しい顔して凄まじい
＞努力を積み重ねてるって本気で信じていたよ。
全く同じ。
そして自分が運動や人付き合いを嫌がる気持ちを怠けと責め続けてた。
＞定型って、本当に疲れないよな。自分が障害者って
＞わかる前は、周りの人は涼しい顔して凄まじい
＞努力を積み重ねてるって本気で信じていたよ。
全く同じ。
そして自分が運動や人付き合いを嫌がる気持ちを怠けと責め続けてた。
>>374
小和田某が何者か知らんが、
皇后の候補者に障害があるかないかを日本政府が調べるのをケムに巻けるワケねーだろwww
脳ミソ腐った鬼女の言うことなんか信用するなよバカ。これだからアスペは(ry
小和田某が何者か知らんが、
皇后の候補者に障害があるかないかを日本政府が調べるのをケムに巻けるワケねーだろwww
脳ミソ腐った鬼女の言うことなんか信用するなよバカ。これだからアスペは(ry
何故かワイドショーを見たババアの言い争いみたいなのが繰り広げられててカオス
天皇制は廃止でいいよ
>>380
天皇制はあった方がいいよ
アラブ諸国なんかは政治家は馬鹿にするが、皇族だと待遇良いからな
石油危機の時にそれで融通して貰った実績もある
歴史がある国の王族やら皇族やらってのは、価値があるんだよ
天皇制はあった方がいいよ
アラブ諸国なんかは政治家は馬鹿にするが、皇族だと待遇良いからな
石油危機の時にそれで融通して貰った実績もある
歴史がある国の王族やら皇族やらってのは、価値があるんだよ
天皇陛下との謁見はすごい外交カード。
天皇制は人権侵害だと思うんだよね
天皇家に生まれちゃった人たちにとって
天皇家に生まれちゃった人たちにとって
チョンが紛れてるなこのスレ
図書館にあったアスペについての本で、次のようなことが書いてあった。
（１）アスペルガーの人の脳は、神経の連絡線維（白質）よりも、情報処理を司る神経細胞・神経核（灰白質）が密に発達している。
（２）アスペルガーの人は、脳が全体として大きく、頭のサイズが大きい人が多い。
（１）は確認しようがないからまぁここではおいといて、（２）についてみなさんどう？
自分は頭が大きいって昔から言われてて、当てはまってるんですよね。
この本はもうちょっと議論を進めて、
「アスペルガーの脳は、男性的な特徴とよく重なる。
アスペルガーは男性に多いということもこの特徴と重なる。
仮説として、アスペルガーの脳というのは、『超男性脳』と言えるのではないか」
と書いてます。
（１）アスペルガーの人の脳は、神経の連絡線維（白質）よりも、情報処理を司る神経細胞・神経核（灰白質）が密に発達している。
（２）アスペルガーの人は、脳が全体として大きく、頭のサイズが大きい人が多い。
（１）は確認しようがないからまぁここではおいといて、（２）についてみなさんどう？
自分は頭が大きいって昔から言われてて、当てはまってるんですよね。
この本はもうちょっと議論を進めて、
「アスペルガーの脳は、男性的な特徴とよく重なる。
アスペルガーは男性に多いということもこの特徴と重なる。
仮説として、アスペルガーの脳というのは、『超男性脳』と言えるのではないか」
と書いてます。
頭がでかいと言われたことはないな
アスペが超男性脳だってのは大分前から聞くけど
アスペが超男性脳だってのは大分前から聞くけど
居場所が無い(´・ω・｀)
なんか家族からも居場所がなくなろうとしている気がする。
気がするって言うかそうなっていってる(´・ω・｀)
もうどうしようもないね(´・ω・｀)
疲れた(´・ω・｀)
なんか家族からも居場所がなくなろうとしている気がする。
気がするって言うかそうなっていってる(´・ω・｀)
もうどうしようもないね(´・ω・｀)
疲れた(´・ω・｀)
唯一の楽しみは趣味。
趣味なかったら何で生きているのか分かんない。
趣味なかったら何で生きているのか分かんない。
アスペの人は生まれつきおでこが広い人が多いと
きいたけど、実際ほかの人はどうなの？
きいたけど、実際ほかの人はどうなの？
中の人が自分の身体を操縦して動かしてる感じって分かる？
中の人がぼんやりしたり疲れてるときは
真っ直ぐ歩けなかったり、思わぬ失敗をする
中の人が元気なら上手く操縦できる
中の人がぼんやりしたり疲れてるときは
真っ直ぐ歩けなかったり、思わぬ失敗をする
中の人が元気なら上手く操縦できる
>>391
ごめん。そんなどっかのおっさんが頭の先で考えたつまらない
フィクションを、まともに信じて励むほど真面目じゃない。
これでもアスペなので、ハマるものならどんな構造になっている
のか、どうなっているのかとか探りまくるだろうから、本質に
触れてしまった時には、信じられるわけがない。
ごめん。そんなどっかのおっさんが頭の先で考えたつまらない
フィクションを、まともに信じて励むほど真面目じゃない。
これでもアスペなので、ハマるものならどんな構造になっている
のか、どうなっているのかとか探りまくるだろうから、本質に
触れてしまった時には、信じられるわけがない。
お、おう・・・
>>386
女性のアスペも男性と同じくらいいるのかもしれないけどね
今の診断基準だ女性は引っかかりにくいだけで
同級生で自閉っぽい人って男女同率くらいでいた気がするんだよなあ
>>392
身体感覚の鈍さゆえだろうな
女性のアスペも男性と同じくらいいるのかもしれないけどね
今の診断基準だ女性は引っかかりにくいだけで
同級生で自閉っぽい人って男女同率くらいでいた気がするんだよなあ
>>392
身体感覚の鈍さゆえだろうな
俺もアスペっぽいんだけど、一人で海外に行くとほんとに楽だW
機会があればお試しあれ
機会があればお試しあれ
>>396
何が楽なの？
何が楽なの？
人間が無意識にやってるだろうことも
中の人達が頑張ってやらなきゃいけない
ただ真っ直ぐ立ってるだけでも中の人無しには出来ない
中の人達が頑張ってやらなきゃいけない
ただ真っ直ぐ立ってるだけでも中の人無しには出来ない
言葉がわからないからORわからない振りができるから、あいさつしなくていいし、黙って立ち去ったりもできる
知ってる人がいるわけがないので開放的になれた
知ってる人がいるわけがないので開放的になれた
アスペは急にバックレたりするよね。
過去スレみたけど入社式に東大卒の新卒者が部屋から震えてでてこないとあった。
入社式じゃなくて他の用事やあつまりで急にばっくれたりするアスペがおおい
過去スレみたけど入社式に東大卒の新卒者が部屋から震えてでてこないとあった。
入社式じゃなくて他の用事やあつまりで急にばっくれたりするアスペがおおい
>>399
だれもしらないところにいってそれなら最高の環境だ。
だれもしらないところにいってそれなら最高の環境だ。
震えて出てこないのは社会性不安とか適応障害だろ
ネトゲやってて遅刻したり行かないのがアスペだ
ネトゲやってて遅刻したり行かないのがアスペだ
未知の状況が想像できないから恐怖なんだと思う
定型の対人恐怖と違うのは、人前で喋るのは全然平気でも、
知らない場所へいってただ座ってるのは無理だったりする
定型の対人恐怖と違うのは、人前で喋るのは全然平気でも、
知らない場所へいってただ座ってるのは無理だったりする
>>395
女のアスペって不思議だよね。
男のアスペ寄りの性格してて仕事できないでコミュ能力も低くて早くに結婚して専業主婦やってるのと、
男のアスペよりコミュ能力が高くて定型並みにあるのにどっか変な人とか。
どちらかというと後者の男のアスペよりコミュ能力高いのが多い。
女のアスペって不思議だよね。
男のアスペ寄りの性格してて仕事できないでコミュ能力も低くて早くに結婚して専業主婦やってるのと、
男のアスペよりコミュ能力が高くて定型並みにあるのにどっか変な人とか。
どちらかというと後者の男のアスペよりコミュ能力高いのが多い。
視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚のすべてが過敏だと、ちょっとしたことで怒ったりしてしまうっていうひといる？
>>407
電車の中で体臭きつい人にイラついたり、
タバコ吸いながら歩いてる人に激怒したり、
キーを叩く音や関節を鳴らす音がうるさい同僚に注意したり、
マツキヨの蛍光灯がまぶしいと店員にクレームつけたり
ってことはある
電車の中で体臭きつい人にイラついたり、
タバコ吸いながら歩いてる人に激怒したり、
キーを叩く音や関節を鳴らす音がうるさい同僚に注意したり、
マツキヨの蛍光灯がまぶしいと店員にクレームつけたり
ってことはある
俺、昔ブックオフの宗教的な「いらっしゃいませー」の連呼に店内で
「うるせェ！！」
って思いきり怒声あげたことがあるわ。
まぁ、俺は躁鬱なわけだけど。
「うるせェ！！」
って思いきり怒声あげたことがあるわ。
まぁ、俺は躁鬱なわけだけど。
ちなみに今は反省してます。
>>411
うらやましい
おれんとこ、父方の兄弟１０人ぐらいいるんだよ
その子供とか高学歴でいいところ勤めおおくて、生活保護申請のときに照会きたらきまずいとおもってしまった。
それなかったらいいんだよな。
ちなみ兄弟とかには何もいわれなかった？
うらやましい
おれんとこ、父方の兄弟１０人ぐらいいるんだよ
その子供とか高学歴でいいところ勤めおおくて、生活保護申請のときに照会きたらきまずいとおもってしまった。
それなかったらいいんだよな。
ちなみ兄弟とかには何もいわれなかった？
定型の会社勤めはもう限界にきてる。転職して4回目だけどもう無理です。
口で会話するだけで露骨に嫌な顔されたり、怒られたりどこいってもひどい目にあう。おれが悪いのがわかってる。
非言語、言葉の選択が悪いんだけど、いざ話す場面になったら本でよんだことなど緊張してところどころ忘れしまって失礼な反応をしてしまってる。
うま対応できた日もあるけどそんな日は気を使いすぎて家に帰ってきたらご飯も食べれないくらい、疲れはれてベットにダイブ。
定型は仕事帰りに元気よくどっかいったり飲み会している。俺にとったら信じられない。
あいつらはパワフルすぎる
口で会話するだけで露骨に嫌な顔されたり、怒られたりどこいってもひどい目にあう。おれが悪いのがわかってる。
非言語、言葉の選択が悪いんだけど、いざ話す場面になったら本でよんだことなど緊張してところどころ忘れしまって失礼な反応をしてしまってる。
うま対応できた日もあるけどそんな日は気を使いすぎて家に帰ってきたらご飯も食べれないくらい、疲れはれてベットにダイブ。
定型は仕事帰りに元気よくどっかいったり飲み会している。俺にとったら信じられない。
あいつらはパワフルすぎる
>>414
定形にも、ものすごく器の小さいひといるからね……。
「パチンコやらない奴とは仲良くなれない」とか平気で言うような人もいるし。
ロクに挨拶もできない奴とか、いろいろ変なヤツいるよ。
自分をあまり責めないで欲しいです。
定形にも、ものすごく器の小さいひといるからね……。
「パチンコやらない奴とは仲良くなれない」とか平気で言うような人もいるし。
ロクに挨拶もできない奴とか、いろいろ変なヤツいるよ。
自分をあまり責めないで欲しいです。
>>412
歩きタバコをする人は基本的にDQNなので、猛烈に逆ギレされて怖い思いをしたことがあります
歩きタバコをする人は基本的にDQNなので、猛烈に逆ギレされて怖い思いをしたことがあります
>>415
優しいね、ありがとう。
上司に入りたてのころに何でもきけといわれたので、
お昼ごはんでカレーたべていいですか？ときいたらバカにしてるのか！！！と怒鳴られたりとかある。
何でもきけといって矛盾してるんじゃないかと問い詰めたら
てめーは首だと言われて2回目の転職の職場は首になった。この出来事で一気に悪化しちゃったよ。もう嫌だよ。ただきいただけなのに、異常に怒るのがおかしいよね。
4回目の今の会社でだめになったら生活保護うけて、一人でのんびりくらしていきたい。
ちょっと気分転換に川沿い歩いてきます
優しいね、ありがとう。
上司に入りたてのころに何でもきけといわれたので、
お昼ごはんでカレーたべていいですか？ときいたらバカにしてるのか！！！と怒鳴られたりとかある。
何でもきけといって矛盾してるんじゃないかと問い詰めたら
てめーは首だと言われて2回目の転職の職場は首になった。この出来事で一気に悪化しちゃったよ。もう嫌だよ。ただきいただけなのに、異常に怒るのがおかしいよね。
4回目の今の会社でだめになったら生活保護うけて、一人でのんびりくらしていきたい。
ちょっと気分転換に川沿い歩いてきます
日本人の払った貴重な血税から
ゴキブリ在日朝鮮人に生活保護が支払われている
ゴキブリ在日朝鮮人の一家族で年間６００万円である
ゴキブリ在日朝鮮人の２人に１人は生活保護だ
これより安い給料で働いている日本人が
少ない給料から支払った税金が
ゴキブリ在日朝鮮人の生活保護になっている
ゴキブリ在日朝鮮人は生活保護をもらって
毎日パチンコをして遊んで暮らしてる
ゴキブリ在日朝鮮人の犯罪者も非常に多い
ヤクザの２人に１人はゴキブリ在日朝鮮人だ
日本社会の寄生虫 ゴキブリ在日朝鮮人
日本から出て行け！ ゴキブリ在日朝鮮人
ゴキブリ在日朝鮮人に生活保護が支払われている
ゴキブリ在日朝鮮人の一家族で年間６００万円である
ゴキブリ在日朝鮮人の２人に１人は生活保護だ
これより安い給料で働いている日本人が
少ない給料から支払った税金が
ゴキブリ在日朝鮮人の生活保護になっている
ゴキブリ在日朝鮮人は生活保護をもらって
毎日パチンコをして遊んで暮らしてる
ゴキブリ在日朝鮮人の犯罪者も非常に多い
ヤクザの２人に１人はゴキブリ在日朝鮮人だ
日本社会の寄生虫 ゴキブリ在日朝鮮人
日本から出て行け！ ゴキブリ在日朝鮮人
発達障害者も社会に適応できなく周りに迷惑ばっかかけてるだけだから
一緒に死ねばいいと思うわ
一緒に死ねばいいと思うわ
天皇制を疑問視すると自動的に朝鮮人扱いされちゃうのかな
アスペは左寄りの人が多いと思ってたんだけど
アスペは左寄りの人が多いと思ってたんだけど
422 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 13:59:32.46 ID:HwBy9rFG
心身ともに快を感じる事が全くといってない。
いつもイライラしたり不安だったりとにかく精神状態が悪い。
いつもイライラしたり不安だったりとにかく精神状態が悪い。
424 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 14:07:13.81 ID:GXPUFJtx
>>386 ＞脳が全体として大きく
自閉症児は胎生期の白質形成の際の脳神経のアポトーシス(刈り込み)を司る遺伝子が働いていないそうだよ。
選択的注意などの生得的な機能を失う代わりに後天的に自由(灰白質)に使える脳細胞がたくさん残っている(？)
男性脳は元々女性(定型発達)脳がテストステロンの作用により脳細胞のアポトーシスが抑制されたモデルだよ。
自閉症児は胎生期の白質形成の際の脳神経のアポトーシス(刈り込み)を司る遺伝子が働いていないそうだよ。
選択的注意などの生得的な機能を失う代わりに後天的に自由(灰白質)に使える脳細胞がたくさん残っている(？)
男性脳は元々女性(定型発達)脳がテストステロンの作用により脳細胞のアポトーシスが抑制されたモデルだよ。
それって男性である時点で障害って意味？
426 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 15:15:44.30 ID:GXPUFJtx
母体の血中に自然に存在するテストステロンですら、「遺伝的な性別に関わらず」胎児の脳に作用するから、
試験管の中で生まれたというのでない限り「完全な定型発達者」は生まれない。
あとは要に程度の問題だと思う。
試験管の中で生まれたというのでない限り「完全な定型発達者」は生まれない。
あとは要に程度の問題だと思う。
>>418
完全にアスペルガーの症状ですね……＞「なんでも聞けと矛盾してる」
できるだけメモするといいんじゃないでしょうか？
やることを文字にするだけでも我々アスペには全然違ってきますよ。
日記とかなんか効果絶大です。
僕もつけてます。
完全にアスペルガーの症状ですね……＞「なんでも聞けと矛盾してる」
できるだけメモするといいんじゃないでしょうか？
やることを文字にするだけでも我々アスペには全然違ってきますよ。
日記とかなんか効果絶大です。
僕もつけてます。
日記までは高度で書けないこと多いけど
行動の記録は取るなメモに。
大体１日の予定を書いて、実際にやったこと＆時間を書き込んで
守られていたことと駄目だったことを比べて
改善策を机に貼り付けとく。いろいろと捗る。
行動の記録は取るなメモに。
大体１日の予定を書いて、実際にやったこと＆時間を書き込んで
守られていたことと駄目だったことを比べて
改善策を机に貼り付けとく。いろいろと捗る。
>>420
一定の発症率で生まれる発達障害を死ねと言えるお前の神経疑う
いいか？
お前が発達障害にならなくて済んだのは「たまたま」だ
それは「お前の代わりに発達障害になる人」がいたからだぞ？
そもそも社会適応できない精神障害が偉そうに叩くんじゃねえわw
一定の発症率で生まれる発達障害を死ねと言えるお前の神経疑う
いいか？
お前が発達障害にならなくて済んだのは「たまたま」だ
それは「お前の代わりに発達障害になる人」がいたからだぞ？
そもそも社会適応できない精神障害が偉そうに叩くんじゃねえわw
>>418
>>428
その場合は「業務に関することなら、何でも聞け。」
って意味なんだよ。
自分は逆に、しゃべらな過ぎて注意されたけどな。
「自分の処遇決めるのは上であって、アンタ達じゃ
ないだろうが！」って感じだったからさ当時は
>>428
その場合は「業務に関することなら、何でも聞け。」
って意味なんだよ。
自分は逆に、しゃべらな過ぎて注意されたけどな。
「自分の処遇決めるのは上であって、アンタ達じゃ
ないだろうが！」って感じだったからさ当時は
>>430
その反論じゃ反論になってねえ気がするが・・・
たとえば戦場で弾や砲弾の破片にあたったやつは「運が悪い」というだけの理由で大怪我したり死んだりする
極論すると「運が悪い人間は死んでも仕方ない」ということになりえないだろうか
だからと言って見下される言われはないとは思うけどね
その反論じゃ反論になってねえ気がするが・・・
たとえば戦場で弾や砲弾の破片にあたったやつは「運が悪い」というだけの理由で大怪我したり死んだりする
極論すると「運が悪い人間は死んでも仕方ない」ということになりえないだろうか
だからと言って見下される言われはないとは思うけどね
汚いアスペ「死ねと言われたから本当に殺されると思って先に殺しました」
435 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 17:50:16.03 ID:HcLhd9xL
母親が８０歳でアスペと診断された。
それまでアスペなんて知らなかったけど、最近 旦那もアスペじゃないかと
思うようになった。友達は一人もいないし家族にも罵声をあびせても
そんなつもりはなかったと言い訳。家庭の中でも話すのがへたくそで
たどたどしくて自分が何を言いたいか途中から分からなくなる。
物に対する執着が強くて思うようにならないとパニックになり大騒ぎ。
２０年、一緒にいるけど疲れた。
それまでアスペなんて知らなかったけど、最近 旦那もアスペじゃないかと
思うようになった。友達は一人もいないし家族にも罵声をあびせても
そんなつもりはなかったと言い訳。家庭の中でも話すのがへたくそで
たどたどしくて自分が何を言いたいか途中から分からなくなる。
物に対する執着が強くて思うようにならないとパニックになり大騒ぎ。
２０年、一緒にいるけど疲れた。
>>435
お前バカだろ？お前の旦那が罵声を浴びせるのはお前がブスだからだぞ！
お前のブサッツラがガキにまで遺伝してお前の旦那もﾄﾒもやってらんねーんだよバカ！
とっとと死ね糞女が！お前口が臭えんだよwww
お前バカだろ？お前の旦那が罵声を浴びせるのはお前がブスだからだぞ！
お前のブサッツラがガキにまで遺伝してお前の旦那もﾄﾒもやってらんねーんだよバカ！
とっとと死ね糞女が！お前口が臭えんだよwww
女の書いた悪口ってこんな感じだよな
旦那が発達かもスレ？！であるようなレスだね
>>438
それ、本人も発達障害なんだよ。遺伝。
結婚前に、相手のおかしい所に気が付かないのが、そもそも普通じゃない。
気が付いてても、何とかなると思って結婚後の事をちゃんとイメージ出来無い点で、やっぱり普通じゃない。
(知的に問題があるのかもしれないけど)
想像力に欠けるのか、周囲が見えてないのか、まあ発達障害系の人だよ
それ、本人も発達障害なんだよ。遺伝。
結婚前に、相手のおかしい所に気が付かないのが、そもそも普通じゃない。
気が付いてても、何とかなると思って結婚後の事をちゃんとイメージ出来無い点で、やっぱり普通じゃない。
(知的に問題があるのかもしれないけど)
想像力に欠けるのか、周囲が見えてないのか、まあ発達障害系の人だよ
体育会系の場所でもそういうのあるじゃん。
遺伝というよりも、連鎖する類いの心理とかそういう分野なんじゃね？
遺伝というよりも、連鎖する類いの心理とかそういう分野なんじゃね？
>>421
ネットで色々調べる前は左寄りだったわ
天皇制については、価値があるから残すべきという結論に辿り着いた
皇族として生まれた人達には余計な重荷を背負わせるようで申し訳ないけどね
>>435
見る目無い自慢してないで早く離婚しなよ
20年も嫌々結婚生活続けるなんて馬鹿じゃなかろうか
依存心が強くて自立できないタイプなのかね
ネットで色々調べる前は左寄りだったわ
天皇制については、価値があるから残すべきという結論に辿り着いた
皇族として生まれた人達には余計な重荷を背負わせるようで申し訳ないけどね
>>435
見る目無い自慢してないで早く離婚しなよ
20年も嫌々結婚生活続けるなんて馬鹿じゃなかろうか
依存心が強くて自立できないタイプなのかね
親に似た相手を好きになるというね
いやあアスペに家探しはきついね…
すぐ決めなければならない状況というのが常に起こりうるからパニックになりやすい。
まあゆっくり探すよこれから…
すぐ決めなければならない状況というのが常に起こりうるからパニックになりやすい。
まあゆっくり探すよこれから…
>>440
それは一理あるとおもう。
あなたのレスみて考えたらうちの母親もその可能性あるかもしれない。
ここにいる当事者の母親もそうなのかな？
>>441
虐待する人はなにかしらの発達障害もってるとか何かでみたきがする。
当然子供にも遺伝した場合はその人も子供に虐待するのかもしれないね。
遺伝するわけだから永遠に虐待のループするのかも。
それは一理あるとおもう。
あなたのレスみて考えたらうちの母親もその可能性あるかもしれない。
ここにいる当事者の母親もそうなのかな？
>>441
虐待する人はなにかしらの発達障害もってるとか何かでみたきがする。
当然子供にも遺伝した場合はその人も子供に虐待するのかもしれないね。
遺伝するわけだから永遠に虐待のループするのかも。
447 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 20:23:29.92 ID:r7J+lzyy
よろしくお願いします
【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1364824399/l50
【名前欄】360
【メール欄】
【本文】↓
１、地元の友達が女の子の店を出すらしいんで人探し。まぁよくあの町でやろうと思うよなぁ(棒。
２、知り合いが自殺→今日聞いて(´Д`|||)どよーん
３、金絡み等の人間関係で面倒臭い
などなど、色々面倒臭くて暴れそうだ(棒
今後、ブログは今より見られる側の人間となりそう(謎)だし、パチンコ未熟なんで、凄腕のとこに修行にいこうか悩んでいる。→ナメられたくないんですよねー。
http://ameblo.jp/papaiya-loved/entry-11467631779.html
484 ： [´・ω・｀] FLH1Afz037.tky.mesh.ad.jp：2013/04/29(月) 20:04:50.63 ID:QkCqn0lS
よろしくお願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366561066/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
あの店員は結構背が高いと思う
阿部と並んでもすごく低くなるわけではないから
平均年収は400万台らしいが、阿部はいくらかな？
何千万だよね
【スレのURL】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1364824399/l50
【名前欄】360
【メール欄】
【本文】↓
１、地元の友達が女の子の店を出すらしいんで人探し。まぁよくあの町でやろうと思うよなぁ(棒。
２、知り合いが自殺→今日聞いて(´Д`|||)どよーん
３、金絡み等の人間関係で面倒臭い
などなど、色々面倒臭くて暴れそうだ(棒
今後、ブログは今より見られる側の人間となりそう(謎)だし、パチンコ未熟なんで、凄腕のとこに修行にいこうか悩んでいる。→ナメられたくないんですよねー。
http://ameblo.jp/papaiya-loved/entry-11467631779.html
484 ： [´・ω・｀] FLH1Afz037.tky.mesh.ad.jp：2013/04/29(月) 20:04:50.63 ID:QkCqn0lS
よろしくお願いします
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【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
あの店員は結構背が高いと思う
阿部と並んでもすごく低くなるわけではないから
平均年収は400万台らしいが、阿部はいくらかな？
何千万だよね
448 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 20:26:55.30 ID:r7J+lzyy
あの店員は結構背が高いと思う
阿部と並んでもすごく低くなるわけではないから
平均年収は400万台らしいが、阿部はいくらかな？
何千万だよね
487 ： [´・ω・｀] FLH1Afz037.tky.mesh.ad.jp：2013/04/29(月) 20:10:43.29 ID:QkCqn0lS
よろしくお願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366561066/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
村上がみちるに、金田のhpの写真で隣に写ってる女の腕のブレスレットの件で電話したけど
村上はよくみちる同僚のブレスレットだと覚えていたと思う
あれの設定無理がある
阿部と並んでもすごく低くなるわけではないから
平均年収は400万台らしいが、阿部はいくらかな？
何千万だよね
487 ： [´・ω・｀] FLH1Afz037.tky.mesh.ad.jp：2013/04/29(月) 20:10:43.29 ID:QkCqn0lS
よろしくお願いします
【スレのURL】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366561066/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
村上がみちるに、金田のhpの写真で隣に写ってる女の腕のブレスレットの件で電話したけど
村上はよくみちる同僚のブレスレットだと覚えていたと思う
あれの設定無理がある
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
>>450
まじすか。
虐待してる人にそれ虐待ですよといっても、いや違うとかそんなつもりないとか、
そんなつもりがないってどっかできいた台詞だとおもったらアスペの人がまわりから何かリアルで不快なことを指摘されたときにいう台詞なことを思い出した。
虐待のせいで脳が発達障害の状態に近いものなるのかな
たとえば、ホルモンバランスがアスペは異常に悪いらしいけど、虐待されて育った人も似てるとかあるんでしょうか。
まじすか。
虐待してる人にそれ虐待ですよといっても、いや違うとかそんなつもりないとか、
そんなつもりがないってどっかできいた台詞だとおもったらアスペの人がまわりから何かリアルで不快なことを指摘されたときにいう台詞なことを思い出した。
虐待のせいで脳が発達障害の状態に近いものなるのかな
たとえば、ホルモンバランスがアスペは異常に悪いらしいけど、虐待されて育った人も似てるとかあるんでしょうか。
>>446
> 虐待する人はなにかしらの発達障害もってるとか何かでみたきがする。
発達とＡＣを混同してんだと思うよ、ソレ
症状が似てるから、同じものだと勘違いしている人がたまに居る
昔さんざん発達の子供の親が叩かれてたじゃん、
育て方が悪かったからだ、虐待したからだって
まぁ、発達…特に無自覚な発達の場合だと、
適切な距離が保てずに過干渉になったり非干渉になったりして
虐待してしまう可能性はありそうだけど
> 虐待する人はなにかしらの発達障害もってるとか何かでみたきがする。
発達とＡＣを混同してんだと思うよ、ソレ
症状が似てるから、同じものだと勘違いしている人がたまに居る
昔さんざん発達の子供の親が叩かれてたじゃん、
育て方が悪かったからだ、虐待したからだって
まぁ、発達…特に無自覚な発達の場合だと、
適切な距離が保てずに過干渉になったり非干渉になったりして
虐待してしまう可能性はありそうだけど
ACのようなのは愛着障害と呼ばれているよね。
発達障害か愛着障害かは本人だけじゃ無くて親の話も聞かないとわからないよねえ…
発達障害か愛着障害かは本人だけじゃ無くて親の話も聞かないとわからないよねえ…
454 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 22:06:13.00 ID:HwBy9rFG
イラッとするフレーズ
・～な気がして仕方ありません
・あ、はい
・～でよろしかったでしょうか？
・～ていうか
・ウケるー
・～的な、逆に
・マジすか？
・ぶっちゃけ
・たぶん、絶対、やばい、普通に、微妙
など。
・～な気がして仕方ありません
・あ、はい
・～でよろしかったでしょうか？
・～ていうか
・ウケるー
・～的な、逆に
・マジすか？
・ぶっちゃけ
・たぶん、絶対、やばい、普通に、微妙
など。
455 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 22:07:25.34 ID:HwBy9rFG
・でも、だって
・いや、○○です
・いや、○○です
分かるそれ。
そういう言葉つかうヤツは100%無教養。
そういう言葉つかうヤツは100%無教養。
458 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 22:47:15.23 ID:of0AD6a5
459 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 22:52:52.86 ID:of0AD6a5
アスペは左ってのは正解。
だけどアスペゆえに脳のことをいろいろ調べると、
朝鮮人が粗暴なのは、差別のせいではなく脳みそがおかしいせいという結論に行き着く。
だけどアスペゆえに脳のことをいろいろ調べると、
朝鮮人が粗暴なのは、差別のせいではなく脳みそがおかしいせいという結論に行き着く。
ニュース関連板あたりに居そうな典型的なタイプが沸いたな
あ、はい
どうしていらってするの？
あ、はいってよくいってるよ・・・・・・
どうしていらってするの？
あ、はいってよくいってるよ・・・・・・
>>462
上までスクロールしてレス番号をコピペするのが単にめんどくさかったのでは…
上までスクロールしてレス番号をコピペするのが単にめんどくさかったのでは…
聴覚過敏のアスペは、すべての音に対して過敏なの？
それとも自分が不快と感じる音に対してだけ？
それとも自分が不快と感じる音に対してだけ？
467 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 00:59:47.02 ID:2aB760hB
英語のWell... みたいなものかな 聞いたことをかみ砕いて理解するまでの時間稼ぎ
日本語ってあまりそういうのないよね
日本語ってあまりそういうのないよね
>>457
嫌韓流は読んだことないからミスリードだのなんだの言われても 知 ら ん が な
慰安婦捏造とか旭日旗とか竹島問題とか起源捏造とか仏像盗難とか
隣の国がどんだけゲスいかっていう分かり易い話がゴロゴロしてんだから
ネットで真実とかいう可愛い話じゃなかろ
あとネトウヨだのなんだのいうレッテル貼りは止めろよ
空気読めない奴をアスペ呼ばわりしてんのと大差ないぞ
嫌韓流は読んだことないからミスリードだのなんだの言われても 知 ら ん が な
慰安婦捏造とか旭日旗とか竹島問題とか起源捏造とか仏像盗難とか
隣の国がどんだけゲスいかっていう分かり易い話がゴロゴロしてんだから
ネットで真実とかいう可愛い話じゃなかろ
あとネトウヨだのなんだのいうレッテル貼りは止めろよ
空気読めない奴をアスペ呼ばわりしてんのと大差ないぞ
ネトウヨ ＝ 右翼的思想を主張するネットユーザーのこと
イラつく呼び方→天皇制
正しくは天皇君主制
左翼でも構わんが高尚ぶって廃止とか語るなら正しい名称で呼べ
正しくは天皇君主制
左翼でも構わんが高尚ぶって廃止とか語るなら正しい名称で呼べ
朝鮮人の民族病である火病はアスペなど発達障害系のそれと同質だよな
民族の9割以上が近親相姦を繰り返してきた歴史により遺伝子に傷が付いている
それが先天的脳機能障害となりいわゆる火病と呼ばれる朝鮮人特有の精神疾患の要因となっているという
民族の9割以上が近親相姦を繰り返してきた歴史により遺伝子に傷が付いている
それが先天的脳機能障害となりいわゆる火病と呼ばれる朝鮮人特有の精神疾患の要因となっているという
>>469
その解釈は間違いだね
そもそもネトウヨ(ネット右翼)の定義自体がクッソ曖昧
右左に関係なく、中国や韓国を非難しただけでネトウヨ呼ばわり
自民党を応援すればネトウヨ呼ばわり、民主党をdisればネトウヨ呼ばわり
勿論、ネ右翼思考の人もネトウヨ呼ばわり
リアルにデモに参加しててもネトウヨ呼ばわり
と言うように、実に多岐に渡って使用されているのが現状
2chで言われるアスペと同じで、いい加減な使われ方しかしてないってことw
>>470
左翼じゃないし廃止とも言ってないけど、すんません
今まで天皇制って言ってたわ
その解釈は間違いだね
そもそもネトウヨ(ネット右翼)の定義自体がクッソ曖昧
右左に関係なく、中国や韓国を非難しただけでネトウヨ呼ばわり
自民党を応援すればネトウヨ呼ばわり、民主党をdisればネトウヨ呼ばわり
勿論、ネ右翼思考の人もネトウヨ呼ばわり
リアルにデモに参加しててもネトウヨ呼ばわり
と言うように、実に多岐に渡って使用されているのが現状
2chで言われるアスペと同じで、いい加減な使われ方しかしてないってことw
>>470
左翼じゃないし廃止とも言ってないけど、すんません
今まで天皇制って言ってたわ
473 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 04:18:11.80 ID:mzsrm8No
俺もアスペだけどここ読むとはっきり分かるね
アスペは軽度～重度の差があるのな
アスペは軽度～重度の差があるのな
>>446
癇癪起こしやすい発達障害の親と(怒ったら最後、止まらないし)、育て難い発達障害の子供の組み合わせで、虐待するケースはすごく多いらしいね
たとえ、暴力振るわなくても、子育てに向いてる脳じゃないし
癇癪起こしやすい発達障害の親と(怒ったら最後、止まらないし)、育て難い発達障害の子供の組み合わせで、虐待するケースはすごく多いらしいね
たとえ、暴力振るわなくても、子育てに向いてる脳じゃないし
癇癪起こすやつは発達障害を疑ったほうが良いと思う
>>462
しつこい政治ネタは板違いだから然るべき板でやるべきだと言ってるだけで別にどのスタンスも取らねえよ
後付けでアンカーを打った目的は458と459に誤解を与えないようにするため
そんで遡って何人もアンカー打つのがめんどくせーからその時の流れで最新だったお前のレスにしただけだ
他意は無い
しつこい政治ネタは板違いだから然るべき板でやるべきだと言ってるだけで別にどのスタンスも取らねえよ
後付けでアンカーを打った目的は458と459に誤解を与えないようにするため
そんで遡って何人もアンカー打つのがめんどくせーからその時の流れで最新だったお前のレスにしただけだ
他意は無い
おいおまえら朝日新聞読んだか？
日本でも広く使われている米精神医学会の診断の手引（ＤＳＭ）が５月に改訂され、発達障害の一種「アスペルガー症候群（ＡＳ）」の分類が消える見通しだ。
日本でも広く使われている米精神医学会の診断の手引（ＤＳＭ）が５月に改訂され、発達障害の一種「アスペルガー症候群（ＡＳ）」の分類が消える見通しだ。
横入りすまん
>>474
〉>>癇癪起こしやすい発達障害の親と(怒ったら最後、止まらないし)
そんなもん？
うちのアスペだろうなとおもう親も怒りだしたらとまならい。
あと兄弟の受動型のほうは滅多に怒らない。
普通の人より怒りの沸点が低すぎておこらなきゃいけないところを怒らないから、いじめの対象になったりとかあった。
積極奇異型は癇癪おこしたら止まらないし、誰か何いっても一回そうだと思い込んだら絶対に曲げない。
>>474
〉>>癇癪起こしやすい発達障害の親と(怒ったら最後、止まらないし)
そんなもん？
うちのアスペだろうなとおもう親も怒りだしたらとまならい。
あと兄弟の受動型のほうは滅多に怒らない。
普通の人より怒りの沸点が低すぎておこらなきゃいけないところを怒らないから、いじめの対象になったりとかあった。
積極奇異型は癇癪おこしたら止まらないし、誰か何いっても一回そうだと思い込んだら絶対に曲げない。
>>477
自閉症になるの？
自閉症になるの？
>怒りの沸点が低すぎておこらなきゃいけないところを怒らない
意味が理解できない
意味が理解できない
カンシャクではないタイプもあるよな。
ブツブツ文句言う型。
これ系が会社にいると俺やっていける自信ないわ。
ブツブツ文句言う型。
これ系が会社にいると俺やっていける自信ないわ。
消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/TKY201304290158.html
これか
問題は名前が消えるんじゃなくて4分の3が一般ピーポー化することじゃね
このスレの大半の奴が定型になれるな！やったね！
＞重い自閉症からＡＳまでを連続的に捉える「自閉症スペクトラム（連続体）障害」に一本化される。
＞米エール大の研究グループが、第４版でＡＳと診断される人のデータを第５版で診断し直したところ、
＞４分の３の人が、自閉症スペクトラム障害に該当しなくなった。
http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/TKY201304290158.html
これか
問題は名前が消えるんじゃなくて4分の3が一般ピーポー化することじゃね
このスレの大半の奴が定型になれるな！やったね！
＞重い自閉症からＡＳまでを連続的に捉える「自閉症スペクトラム（連続体）障害」に一本化される。
＞米エール大の研究グループが、第４版でＡＳと診断される人のデータを第５版で診断し直したところ、
＞４分の３の人が、自閉症スペクトラム障害に該当しなくなった。
怒りの沸点が高すぎて、だろう
>>478
確かに、普通の人より怒ら無いアスペもいるね
確かに、普通の人より怒ら無いアスペもいるね
>482
他害を合法的に塀の中にぶち込めるようになるってことですか
他害を合法的に塀の中にぶち込めるようになるってことですか
アスペと対人恐怖は別かな
社会不安障害の誤診以外の人なら、
改定されても結局は含まれそうな気がするんだけど、
今までアメリカってどんだけ診断乱発してたの？
改定されても結局は含まれそうな気がするんだけど、
今までアメリカってどんだけ診断乱発してたの？
筋合いがわからないとか、表出の仕方が未熟とかで、
怒りを溜め込みがちな傾向はあるだろうけど、アスペが怒りの沸点が高いってのは無いでしょ。
怒りを溜め込みがちな傾向はあるだろうけど、アスペが怒りの沸点が高いってのは無いでしょ。
あんまり言いたくないが
要は、テキトーにしんだんやってんのが
よくわかったわ
要は、テキトーにしんだんやってんのが
よくわかったわ
アスペオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳味噌くりぬき海馬をケツに突っ込め
498 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 18:21:49.07 ID:2aB760hB
＜被虐待児で異常が指摘されている脳領域＞(自閉症スペクトラムとほぼ共通)
脳梁、（島） → 解離症状
海馬、（扁桃体） → ＰＴＳＤ、（ＢＰＤ）
前頭前野 → 実行機能の障害
前帯状回 → (選択的)注意の障がい
上側頭回、眼窩前頭皮質、扁桃体 → 社会性・コミュニケーションの障がい
脳梁、（島） → 解離症状
海馬、（扁桃体） → ＰＴＳＤ、（ＢＰＤ）
前頭前野 → 実行機能の障害
前帯状回 → (選択的)注意の障がい
上側頭回、眼窩前頭皮質、扁桃体 → 社会性・コミュニケーションの障がい
499 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 18:40:06.49 ID:2aB760hB
>>492 怒りの沸点が高い
感情は身体の反応(自律神経系、内分泌系、筋肉など）が先にあって、
そのフィードバックによるものだから、自分の身体感覚に注意を振り分け
モニタリングする機能に支障があると自分の感情が分からなくなる。
これがいわゆるアレキシサイミア。
感情は身体の反応(自律神経系、内分泌系、筋肉など）が先にあって、
そのフィードバックによるものだから、自分の身体感覚に注意を振り分け
モニタリングする機能に支障があると自分の感情が分からなくなる。
これがいわゆるアレキシサイミア。
今回の改訂でアスペじゃなくなった人は次回の手帳更新が出来なくなり、障害者枠で就労してる人は解雇に遭うの？
誰か教えて
誰か教えて
アメリカの診断基準が変わったってだけで、当面日本は何も変わらないよ。
発達障害者支援法にアスペってハッキリ書いてあるんだし。
自民党が法改正やるとも思えないしな(アスペ票100万票をみすみすドブに捨てるワケねーだろ)。
何年も通いつけてる常連の患者に
「お前はDSM-5に照らすと障害者じゃねーから診断書書かねーよバカ。死ねや糞アスペが」
って言い放つ精神科医がいると思うか？
TPPで医療が自由競争になればそんな医者はたちまち客失っておっ死ぬだけだ。
発達障害者支援法にアスペってハッキリ書いてあるんだし。
自民党が法改正やるとも思えないしな(アスペ票100万票をみすみすドブに捨てるワケねーだろ)。
何年も通いつけてる常連の患者に
「お前はDSM-5に照らすと障害者じゃねーから診断書書かねーよバカ。死ねや糞アスペが」
って言い放つ精神科医がいると思うか？
TPPで医療が自由競争になればそんな医者はたちまち客失っておっ死ぬだけだ。
502 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 19:26:05.15 ID:2aB760hB
19年振りの改定だし、診断する側への教育や診療の体制づくりとかで
反映されるのはまだ何年も先じゃないかな。
あとエール大学の分析に対してはデータが古く誇張的との反論も出てる。
いずれにせよあまり気にしなくてよいと思うよ。
反映されるのはまだ何年も先じゃないかな。
あとエール大学の分析に対してはデータが古く誇張的との反論も出てる。
いずれにせよあまり気にしなくてよいと思うよ。
でも近い将来、そうなっちゃうんじゃないの。
いまは診断ついてても、将来診断名外れる奴は、
ただの怠け者という扱いになる。
雑談が苦手なだけで障害扱いかよー、ってぶうたれてた人たちには朗報だな。
ただの怠け者という扱いになる。
雑談が苦手なだけで障害扱いかよー、ってぶうたれてた人たちには朗報だな。
ディスクレパンシー低めの発達障害すら怪しい奴はやばいだろうな
10年後20年後は絶対渋くなってくるだろうし
10年後20年後は絶対渋くなってくるだろうし
>>501
自民党が生活保護と同様に障害者支援も削減したがってるとしたら！？
自民党が生活保護と同様に障害者支援も削減したがってるとしたら！？
アスペと定型のキーロさんなんてもろはずれる対象じゃん。
>>492
沸点というか、怒るほどの事じゃないなと思う。
変えられる事なら対処するか、変えられないなら受け入れるか、それしかない。
それを決めても落ち着かなかったら、一人でぼんやりとしている。怒る方が難しい。
沸点というか、怒るほどの事じゃないなと思う。
変えられる事なら対処するか、変えられないなら受け入れるか、それしかない。
それを決めても落ち着かなかったら、一人でぼんやりとしている。怒る方が難しい。
金関係でトラブルおこしてもうちの身内のアスペはトラブルの元の相手に怒らなかったな
自分なら相手と絶縁するっていうぐらい何百万も損失+離婚というものが発生したのに、受動型の人はすごいね
自分なら相手と絶縁するっていうぐらい何百万も損失+離婚というものが発生したのに、受動型の人はすごいね
>>508
相手に殴りかかったとか喧嘩したことはないの？
相手に殴りかかったとか喧嘩したことはないの？
アスペはただのコミュ障になる
障害年金もナマポも打ちきり決定
【医療】消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294533/
障害年金もナマポも打ちきり決定
【医療】消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367294533/
自閉特有の特徴が全然ないのにアスペ診断されていたような人を除けば、
アスペルガーから特定不能の広汎性発達障害っていう
診断に変わるだけだと思うけどな
アスペルガーから特定不能の広汎性発達障害っていう
診断に変わるだけだと思うけどな
知能検査で発達にバラつきが大して無いのに手帳取得していた
所謂アスペになりたい層に死刑宣告が出ただけでガチな連中は呼び名が変わるだけ
元々そういうライトな層は審査の厳しい年金やナマポは通らないから心配いらない
下手すれば手帳だって3級くらいなもんだ
所謂アスペになりたい層に死刑宣告が出ただけでガチな連中は呼び名が変わるだけ
元々そういうライトな層は審査の厳しい年金やナマポは通らないから心配いらない
下手すれば手帳だって3級くらいなもんだ
つまり、コミュ障で困っていても自分で何とかしろ、コミュ障でも務まる仕事にしろってことですか＞＜
東大卒アスペはこれで人生終了
東大卒アスペはこれで人生終了
自称コミュ障は人格障害や適応障害等の精神病扱いになるだけ
本物の発達障害は普通に残る
本物の発達障害は普通に残る
ASDと健常はスペクトラムだから、頑張ってスキル身につければ健常域になる。
>>512
そうじゃない
自閉症スペクトラムと対人（社会）コミュニケーション障害に分離する
この二つの違いは反復同常があるかないか
１．診断名がＡＳＤに統一され、ＳＣＤというカテゴリーができる
広汎性発達障害のカテゴリーは「自閉症スペクトラム障害」
（Autism Spekutrum Disorders:ASD)というカテゴリーに置き換えられ、
これまで下位分類としてあった、アスペルガー症候群、ＰＤＤ－ＮＯＳ、レット障害などの
区分はなくなるということです。
ＡＳＤの診断基準は、これまでの３領域（対人相互性、コミュニケーション、反復同常）から
２領域（対人－コミュニケーション、反復同常）に変更されます。
しかも、反復同常の比重が増すのだそうです。
反復同常が見られないものは、
「対人コミュニケーション障害」（Social Communication Disorders:SCD)という
新しいカテゴリーに分けられるとのことです。
そうじゃない
自閉症スペクトラムと対人（社会）コミュニケーション障害に分離する
この二つの違いは反復同常があるかないか
１．診断名がＡＳＤに統一され、ＳＣＤというカテゴリーができる
広汎性発達障害のカテゴリーは「自閉症スペクトラム障害」
（Autism Spekutrum Disorders:ASD)というカテゴリーに置き換えられ、
これまで下位分類としてあった、アスペルガー症候群、ＰＤＤ－ＮＯＳ、レット障害などの
区分はなくなるということです。
ＡＳＤの診断基準は、これまでの３領域（対人相互性、コミュニケーション、反復同常）から
２領域（対人－コミュニケーション、反復同常）に変更されます。
しかも、反復同常の比重が増すのだそうです。
反復同常が見られないものは、
「対人コミュニケーション障害」（Social Communication Disorders:SCD)という
新しいカテゴリーに分けられるとのことです。
重い人は自閉症スペクトラム、そうでない軽いただのコミュ障はそのまんま
対人コミュニケーション障害という名前が付けられる
病名としてコミュ障というのがそのまま付くわけで
これはこれで相当にきついと思われるが。
対人コミュニケーション障害という名前が付けられる
病名としてコミュ障というのがそのまま付くわけで
これはこれで相当にきついと思われるが。
お前、他人に診断名聞かれて
「対人コミュニケーション障害です（ｷﾘｯ）」って言えるかよ
私はコミュ障ですって正式に認められるだけ
「対人コミュニケーション障害です（ｷﾘｯ）」って言えるかよ
私はコミュ障ですって正式に認められるだけ
同僚が静かに仕事してるのにくだらない世間話を一人で延々と続ける女（ばばあ）も
重度の対人コミュニケーション障害だと思うんだけどなあ
でも本人は自覚してないから一生クリニックにかかることもないんだろうなあ
重度の対人コミュニケーション障害だと思うんだけどなあ
でも本人は自覚してないから一生クリニックにかかることもないんだろうなあ
コミュ障と診断くだったらそれだけじゃ手帳の更新無理っぽくない？
働けないアスペは終わったっぽいな
なまぽのアスペさんは勝ち組じゃん。
働けないアスペは終わったっぽいな
なまぽのアスペさんは勝ち組じゃん。
525 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 01:50:16.72 ID:SEAttkOc
感覚過敏(鈍麻)が診断基準に追加されているし、こういった外からは見えにくい
神経学的背景について同定が進み、診断が厳格化していくのはいいことだよね？
神経学的背景について同定が進み、診断が厳格化していくのはいいことだよね？
「コミュ障 アスペ 働けない」でぐぐってみたら、甘えだの色々書いてあったorz
常同反復があるやつと、常同反復がないやつの病名が
今まで全く同じだったことが区分として大雑把過ぎたと思う
対人コミュニケーション障害≠定型のコミュ障なら
ラベルが変わるだけで扱いはそのままなんじゃん
今まで全く同じだったことが区分として大雑把過ぎたと思う
対人コミュニケーション障害≠定型のコミュ障なら
ラベルが変わるだけで扱いはそのままなんじゃん
厚労省のお役人はアメリカの制度の丸写しみたいなとこある。
アスペルガーの捉え方が変わってくるのは確かだろうな……。
でも、アスペルガー「的」という考え方が一般的になったら……。
「こういう人がいて物事の捉え方がだいぶ違う人なんだ」って一般市民に広まるといいな。
アスペルガーの捉え方が変わってくるのは確かだろうな……。
でも、アスペルガー「的」という考え方が一般的になったら……。
「こういう人がいて物事の捉え方がだいぶ違う人なんだ」って一般市民に広まるといいな。
「物事の捉え方がだいぶ違う人」じゃ一般人にはわからんだろう。
中学生くらいの常識しかない人、のほうがいい。
中学生くらいの常識しかない人、のほうがいい。
>>520
一応年金の診断書の「現在の状態像」に、発達障害関連症状で
「質的障害」「コミュ障」「常同性」の記載はあるけどな。
自分は「質的障害」の所にチェックが付いてる。
ある意味「コミュ障」よりシビアかもしれん。。
>>523
女性の場合、声のトーンの高さにもよるけどな。
一応年金の診断書の「現在の状態像」に、発達障害関連症状で
「質的障害」「コミュ障」「常同性」の記載はあるけどな。
自分は「質的障害」の所にチェックが付いてる。
ある意味「コミュ障」よりシビアかもしれん。。
>>523
女性の場合、声のトーンの高さにもよるけどな。
消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367273248/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367273248/
DSM-5の内容は事前に分かってて今年のはじめくらいに医学会に承認された時点でアスペに限らず自閉症関係のまとめが大まかすぎって言われてなかったか
あくまで医者の診断基準なので病気の厳密な定義じゃない
IVの時点で発達障害の診断出しすぎって言われてたけど大丈夫かとか
まぁ医者の世界がどう揉めるかなんて知ったこっちゃねーわ
結局精神障害は明らかな知能遅滞がなかったら医者の胸三寸だもんな
あくまで医者の診断基準なので病気の厳密な定義じゃない
IVの時点で発達障害の診断出しすぎって言われてたけど大丈夫かとか
まぁ医者の世界がどう揉めるかなんて知ったこっちゃねーわ
結局精神障害は明らかな知能遅滞がなかったら医者の胸三寸だもんな
そうか。アスペも定型になれるのか。
放射能の基準値を引き上げたから安全って逝ってたのを思い出すな。
放射能の基準値を引き上げたから安全って逝ってたのを思い出すな。
こういうのは、社会にとって幅も都合で変わるんだろう。
地球少女アルジュナっていうアニメ見て考えさせられたわ。
音楽が攻殻機動隊のカンノヨウコだし。
野菜の大きさが不揃いで段ボールに詰めにくいってだけで規格外
扱いになって、社会価値が下がるのと同じで。
昨日ハローワーク逝ったら、障害者職業センターの雰囲気と同じ奴に
あたって嫌な感じだった。上っ面だけ飾ってるだけで、私は話を聞く役
お前は障害者の枠の奴みたいな感じで。
アスペルガーの診断出てたら、何も気づかないとでも思ってんのか。
何を話しても通じない。うんざりした。
地球少女アルジュナっていうアニメ見て考えさせられたわ。
音楽が攻殻機動隊のカンノヨウコだし。
野菜の大きさが不揃いで段ボールに詰めにくいってだけで規格外
扱いになって、社会価値が下がるのと同じで。
昨日ハローワーク逝ったら、障害者職業センターの雰囲気と同じ奴に
あたって嫌な感じだった。上っ面だけ飾ってるだけで、私は話を聞く役
お前は障害者の枠の奴みたいな感じで。
アスペルガーの診断出てたら、何も気づかないとでも思ってんのか。
何を話しても通じない。うんざりした。
535 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 10:12:07.89 ID:CKUkVgTu
536 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 10:15:26.36 ID:CKUkVgTu
煽るにしても、もうちょっと頭いい煽り方をして欲しい。
まるで昨日の日露会見の時に、程度の低いいちゃもんつけて
顰蹙を買ったTBSの馬鹿記者のようだ。
まるで昨日の日露会見の時に、程度の低いいちゃもんつけて
顰蹙を買ったTBSの馬鹿記者のようだ。
>>510
喧嘩はないよ。
一人で暴れた事はある。
あなたは喧嘩をした事があるの？
アスペルガーでもすぐ喧嘩をする人と、喧嘩をするほどじゃないと思う人がいるのかな。
私は後者だから、いざキレたらどうなるか解らないから不安。そもそもキレるんだろうか？
喧嘩はないよ。
一人で暴れた事はある。
あなたは喧嘩をした事があるの？
アスペルガーでもすぐ喧嘩をする人と、喧嘩をするほどじゃないと思う人がいるのかな。
私は後者だから、いざキレたらどうなるか解らないから不安。そもそもキレるんだろうか？
定型あつかいされたら、もっと普通に人にできるようなことができないというアスペの特性を多くの人が余計にわからなくなるのでは？
そんなことされたらもっとみんな怒られるようになるよ。
どうしてこれができないんだとか。
そんなことされたらもっとみんな怒られるようになるよ。
どうしてこれができないんだとか。
>>539
小学6年の最初までは、暴れたことも喧嘩もなかった。
小学生６の途中で軽いいじめにあってそれを母親に相談したらやられたらやり返す、
いじめっこに叩かれたら叩き返すそうすればいじめられなくなるんだよ
なんていわれてそれから学習して殴られたら殴り返すように若いころは一時期なってた。
そうしたらいじめなくなった。そのことがわかってからは同じことの繰り返し。
なんか定型の子供限定のはなしだけど、この世界は暗黙なルールあるんだなってそこかんじた。
小学6年の最初までは、暴れたことも喧嘩もなかった。
小学生６の途中で軽いいじめにあってそれを母親に相談したらやられたらやり返す、
いじめっこに叩かれたら叩き返すそうすればいじめられなくなるんだよ
なんていわれてそれから学習して殴られたら殴り返すように若いころは一時期なってた。
そうしたらいじめなくなった。そのことがわかってからは同じことの繰り返し。
なんか定型の子供限定のはなしだけど、この世界は暗黙なルールあるんだなってそこかんじた。
542 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 12:56:44.57 ID:CKUkVgTu
これまで見逃されてきた大人の発達障害者というのはずっと定型扱いされてきて
周囲の理解もなく全部自己責任で不適応起こして二次障害で酷い目に遭ってるわけ
アスペの範囲狭めて定型扱いするのはこれと同じことだろ
周囲の理解もなく全部自己責任で不適応起こして二次障害で酷い目に遭ってるわけ
アスペの範囲狭めて定型扱いするのはこれと同じことだろ
これ、具体的にどういう問題が起こると思う？
ソースには、現在アスペルガー症候群と診断されいている者たちの
４分の３が自閉症スペクトラム障害に該当しなくなったとある。
しかし、現状では世の中で求められている能力の基準は変わらないまま。
中間にいて、診断も出されず世の中に受けれられもしない土壌のままに
ほっぽりだされた人達はどうなるんだ。
発達障害と診断される人が増え過ぎて、福祉制度の利用者の増加など
金がかかり過ぎる何か不都合でもあったのか？
ソースには、現在アスペルガー症候群と診断されいている者たちの
４分の３が自閉症スペクトラム障害に該当しなくなったとある。
しかし、現状では世の中で求められている能力の基準は変わらないまま。
中間にいて、診断も出されず世の中に受けれられもしない土壌のままに
ほっぽりだされた人達はどうなるんだ。
発達障害と診断される人が増え過ぎて、福祉制度の利用者の増加など
金がかかり過ぎる何か不都合でもあったのか？
やっぱりな。思った通りだ。金の問題かよ。
そうよね。現代社会にとって生産性があったら「有能な人間」ないなら「無能な人間」
障害ということで弾き飛ばしておいて、「才能を活かせ」と励まし。
DSM-5：自閉症スペクトラム障害の診断基準変更に伴うインパクトに関する報道について - ベムのメモ帳Ｚ
ページは消えているが、これで検索すると思惑は出てくる。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/bem21st/20120122/p1
［現在の診断基準の曖昧さが自閉症とその関連障害の診断率上昇に寄与したと多くの専門家が指摘］
［米国…医療保険の給付の問題］［高機能を中心にかなり急激に狭くなるだろうと予測］
そうよね。現代社会にとって生産性があったら「有能な人間」ないなら「無能な人間」
障害ということで弾き飛ばしておいて、「才能を活かせ」と励まし。
DSM-5：自閉症スペクトラム障害の診断基準変更に伴うインパクトに関する報道について - ベムのメモ帳Ｚ
ページは消えているが、これで検索すると思惑は出てくる。
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/bem21st/20120122/p1
［現在の診断基準の曖昧さが自閉症とその関連障害の診断率上昇に寄与したと多くの専門家が指摘］
［米国…医療保険の給付の問題］［高機能を中心にかなり急激に狭くなるだろうと予測］
金融詐欺と戦争と農薬まみれ遺伝子操作の種しか芸が無いアメリカの
破綻に引っぱられて、日本のこんなところにも害が出てくるのか。
堪らんわ。
破綻に引っぱられて、日本のこんなところにも害が出てくるのか。
堪らんわ。
魚拓発見！
DSM-5：自閉症スペクトラム障害の診断基準変更に伴うインパクトに関する報道について - ベムのメモ帳Ｚ
http://megalodon.jp/2012-0122-2302-43/d.hatena.ne.jp/bem21st/20120122
DSM-5：自閉症スペクトラム障害の診断基準変更に伴うインパクトに関する報道について - ベムのメモ帳Ｚ
http://megalodon.jp/2012-0122-2302-43/d.hatena.ne.jp/bem21st/20120122
「 精神障害者雇用、18年４月義務化 改正法案提出へ
厚労省 」
↑こういう報道があったの、つい最近だよね
ぬか喜びさせられたってわけか
厚労省 」
↑こういう報道があったの、つい最近だよね
ぬか喜びさせられたってわけか
ゲイツだジョブズだテングラだ言ってた連中の感想を聞きたいなｗ
>>550
しかも、それ施行がさらに5年後の23年だから今から10年後だよ
しかも、それ施行がさらに5年後の23年だから今から10年後だよ
ここは対人関係以外の問題がない人が多いの？
普通に聴覚過敏で常に発狂してる奴ばっかりだと思うがwww
そういえば、子供の頃の学校の宿題で読書感想文とかいうのがあって
あれがまったく書けなかったな。本の粗筋を解説しただけの文章だった。かなり苦痛だった。
タイムマシンが直ったら、あの時代に戻って、この行為が苦痛であることを論文にして教師に訴える。
あれがまったく書けなかったな。本の粗筋を解説しただけの文章だった。かなり苦痛だった。
タイムマシンが直ったら、あの時代に戻って、この行為が苦痛であることを論文にして教師に訴える。
聴覚過敏のヤツは、専用の耳栓でもしとけ。
100均とかにあるから
100均とかにあるから
感想文だから書けないんだと思うんだよね
批評なら書けると思う
批評なら書けると思う
定型は感想文得意そうだなぁ。
なんたって思ってるままに発言するだけで
評価されちゃうんだもんなぁ。
いいよなぁ。くちゃぁ～
なんたって思ってるままに発言するだけで
評価されちゃうんだもんなぁ。
いいよなぁ。くちゃぁ～
>>553
アスペは自分のできてないことを知覚するのが苦手。
アスペは自分のできてないことを知覚するのが苦手。
アスペ具合がひどい人と口頭で会話するとすげえいらいらする。
自分は人の症状わかるし顔もおぼえるし比較的軽いけど同じアスペなのにここまで違うもんかね。
なにが？え？とか連発しまくられてさすがに今日きれそうになった
定型はもっとイライラするんだろうな
自分は人の症状わかるし顔もおぼえるし比較的軽いけど同じアスペなのにここまで違うもんかね。
なにが？え？とか連発しまくられてさすがに今日きれそうになった
定型はもっとイライラするんだろうな
>>560
表情 ◎
表情 ◎
564 ：名無し募集中。。。：2013/05/01(水) 19:41:57.49 ID:yBN8HNBc
確かに感想文苦手やったな
平素からある程度
読書量を積み重ねてないと感想なんて持ちようがないよ
平素からある程度
読書量を積み重ねてないと感想なんて持ちようがないよ
アスペ自覚無く引きこもってた俺、社会復帰のためにバイト始めて頑張って自信付けたのはよかったのだが、実はアスペの積極奇異型だったらしく、みんなに嫌われてワロタ
これまでの人生で自信持つことなんて無かったから元は受身型だったのかな
受身型→積極奇異型とかある？
これまでの人生で自信持つことなんて無かったから元は受身型だったのかな
受身型→積極奇異型とかある？
567 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 20:06:27.17 ID:qGwxfyl6
職場にアスペルガー症候群の人がいます。
本人に聞いたわけではないですけど、診断項目など全て当てはまります。
私は、ネットスラングで「アスペ」などと使われ出す前からアスペルガー症候群のことは知っていました。(アンビリバボーで見たような)
ですから、周りの人がその人に対して報連相の不備やコミュニケーションの欠如などで厳しくあたる中、擁護するような立場をとってきました。
しかし、最近になって本人やその家族にとっては厳しく当たるほうが良いのではないのかと思うようになりました。
理由は2つあります。
①障害者ではなく、普通の人(障害を持つ人の対義語としてです)として接するなら
、できてないことを注意するのは当たり前。
②仮にそのうちのいくつかでもそれが世間の常識(多数派とでも言い換えれば良いでしょうか)とわかってもらえれば、
転職先や、それ以外の社会で役に立つのでは。むしろ転職などしたら厳しく接するどころか切り捨てられるだけなのでは。
以上の二点です。
ちびまる子ちゃんの漫画本でたかしくんという男の子かランチョンマットのことでからかわれる話があって、
それを見て以来、誰を見てもその人を思う母親のことを考えてしまい、なんというか、うまく文にできませんがせつなくなることが多くなりました。
多少、話が逸れましたがどう接することが正しいのかわからなくなってきました。
偽善だろうと、一応良かれと思ってしていることが良くなかった場合は無意味だなと思い。
どうすればよいですか？みなさんならどうされますか？
でも、他人だから行動に移さずに考えたり悠長にネットで相談したりできるんでしょうね。家族だったりしたらそんな余裕ないでしょうから。
すみません、スレ違いなら誘導してください。
本人に聞いたわけではないですけど、診断項目など全て当てはまります。
私は、ネットスラングで「アスペ」などと使われ出す前からアスペルガー症候群のことは知っていました。(アンビリバボーで見たような)
ですから、周りの人がその人に対して報連相の不備やコミュニケーションの欠如などで厳しくあたる中、擁護するような立場をとってきました。
しかし、最近になって本人やその家族にとっては厳しく当たるほうが良いのではないのかと思うようになりました。
理由は2つあります。
①障害者ではなく、普通の人(障害を持つ人の対義語としてです)として接するなら
、できてないことを注意するのは当たり前。
②仮にそのうちのいくつかでもそれが世間の常識(多数派とでも言い換えれば良いでしょうか)とわかってもらえれば、
転職先や、それ以外の社会で役に立つのでは。むしろ転職などしたら厳しく接するどころか切り捨てられるだけなのでは。
以上の二点です。
ちびまる子ちゃんの漫画本でたかしくんという男の子かランチョンマットのことでからかわれる話があって、
それを見て以来、誰を見てもその人を思う母親のことを考えてしまい、なんというか、うまく文にできませんがせつなくなることが多くなりました。
多少、話が逸れましたがどう接することが正しいのかわからなくなってきました。
偽善だろうと、一応良かれと思ってしていることが良くなかった場合は無意味だなと思い。
どうすればよいですか？みなさんならどうされますか？
でも、他人だから行動に移さずに考えたり悠長にネットで相談したりできるんでしょうね。家族だったりしたらそんな余裕ないでしょうから。
すみません、スレ違いなら誘導してください。
感想文は発達定型問わず苦手な人だらけだろw
自分も感想文嫌いだったから要約になりがちだったのにコンクールみたいなので選ばれたことある
作文は好きだったから要約からいきなり明後日な方向の作文になっていて
そのブレ具合が面白いと思われたんだろうなあ
自分が子供の頃は発達なんて知られてなかったし当然未診断だったが
今にして思うと結果的に発達の個性を認めてもらったことになるのかもね……
自分も感想文嫌いだったから要約になりがちだったのにコンクールみたいなので選ばれたことある
作文は好きだったから要約からいきなり明後日な方向の作文になっていて
そのブレ具合が面白いと思われたんだろうなあ
自分が子供の頃は発達なんて知られてなかったし当然未診断だったが
今にして思うと結果的に発達の個性を認めてもらったことになるのかもね……
>>567
正直な話、貴方の好きなようにやってくれとしか言えない
そのアスペ疑いの人がどういう人かこちらには分からないから
型によって扱いも異なるだろうし、アスペによって拘るポイントも違うだろうし
ただ、追い詰めると二次障害とか発症しちゃうだろうし、
逃げ道だけは用意しておいてあげて欲しいなぁ
その人に理解できるように手を変え品を変え、逐一繰り替えし説明するのが
一番いい方法だとは思うけど、それやるとなると育て直しみたいなことになるから
ぶっちゃけ赤の他人にはそこまで面倒見切れないと思う
厳しくしすぎるのだけはご勘弁ってことで
正直な話、貴方の好きなようにやってくれとしか言えない
そのアスペ疑いの人がどういう人かこちらには分からないから
型によって扱いも異なるだろうし、アスペによって拘るポイントも違うだろうし
ただ、追い詰めると二次障害とか発症しちゃうだろうし、
逃げ道だけは用意しておいてあげて欲しいなぁ
その人に理解できるように手を変え品を変え、逐一繰り替えし説明するのが
一番いい方法だとは思うけど、それやるとなると育て直しみたいなことになるから
ぶっちゃけ赤の他人にはそこまで面倒見切れないと思う
厳しくしすぎるのだけはご勘弁ってことで
>>567
クレバーな俺は同僚（部下？）が「障害者」だと気付き擁護してきたが疲れたもう止めたい
↓
他のヤツらと同じように「厳しい」態度をとろう
↓
でもなんとなくモニョるものがあり理由付けしたい
↓
もっともらしい理由を２つ考えた
１）俺も厳しい態度をとるがこれは当然の行動なのだ
２）俺のこの新しい行動は後々コイツの役に立つ
↓
２ちゃんのアスペスレで肯定されたらさらに気分スッキリ
クレバーな俺は同僚（部下？）が「障害者」だと気付き擁護してきたが疲れたもう止めたい
↓
他のヤツらと同じように「厳しい」態度をとろう
↓
でもなんとなくモニョるものがあり理由付けしたい
↓
もっともらしい理由を２つ考えた
１）俺も厳しい態度をとるがこれは当然の行動なのだ
２）俺のこの新しい行動は後々コイツの役に立つ
↓
２ちゃんのアスペスレで肯定されたらさらに気分スッキリ
定形でしょ。
悪意の無い上から目線成分が入ってる。
悪意の無い上から目線成分が入ってる。
ちなみに
「悪意の無い上から目線成分」もアスペを識別する決定的な特徴だ
根拠もなく自分は特別な存在だと思っている
「悪意の無い上から目線成分」もアスペを識別する決定的な特徴だ
根拠もなく自分は特別な存在だと思っている
自己紹介までで留めておくならいいが
全てのアスペはこうだ！みたいに断定口調で騙られてもなぁ
全てのアスペはこうだ！みたいに断定口調で騙られてもなぁ
>>575
> 「悪意の無い上から目線成分」もアスペを識別する決定的な特徴だ
これは大いに当て嵌まる
気を付けてるつもりだけど、気を抜くと出るんだよなぁ
> 根拠もなく自分は特別な存在だと思っている
根拠がないのに特別だと思うのは難しいんじゃ
拠り所がなきゃ自信は持てないよ
おだてられて調子に乗るんならあるけど
> 「悪意の無い上から目線成分」もアスペを識別する決定的な特徴だ
これは大いに当て嵌まる
気を付けてるつもりだけど、気を抜くと出るんだよなぁ
> 根拠もなく自分は特別な存在だと思っている
根拠がないのに特別だと思うのは難しいんじゃ
拠り所がなきゃ自信は持てないよ
おだてられて調子に乗るんならあるけど
上から目線云々は
基本的に発言している本人が感じている劣等感の説明になりやすい
これを多用する奴は本人が一番態度デカいというオチが付いて回る
末期になると実際に立場が上の人間にまで当然のように低姿勢を要求する厚かましさを発揮していたりする
基本的に発言している本人が感じている劣等感の説明になりやすい
これを多用する奴は本人が一番態度デカいというオチが付いて回る
末期になると実際に立場が上の人間にまで当然のように低姿勢を要求する厚かましさを発揮していたりする
定形、アスペそれぞれ特有の「悪意の無い上から目線」があるよ。
アスペが定形の地雷踏むのは説明不要だよね。
定形は否定やら上下やらを示す単語を遠慮なく使うんだけど、それがアスペの地雷。
アスペが定形の地雷踏むのは説明不要だよね。
定形は否定やら上下やらを示す単語を遠慮なく使うんだけど、それがアスペの地雷。
なんか荒れるような感じになってしまいましたね。すみません。
>>569
厳しくしすぎないことにだけ気をつけて、普通に接します。ありがとうございました。
>>570
上司です。そういう風にもとらえられますね。疲れたかと言われればそうですね。
ネットスラングで自分のことを書かれるとキツイですね。でも客観的に見てもらう機会があって良かったです。
>>571
なるべく決めつけにならないように関連することを調べていたら詳しくなっていました。
直接聞けば早かったんですけどね。私自身アスペなんですかね。よくわからなくなってきました。
>>572
悪意のない上から目線、て言われるとその通りですね。結局自己満足のためにやってただけなんでしょうね。
>>574
職場で「変わったやつ」と言われてたところに、テレビでその特徴みたいなやつに当てはまったんで、
もしかしてと思って調べただけで、見抜いたというわけではないと思っていたんですけど、自覚がないアスペというものがあるんですね。
>>575
例えばアスペの人がいない状態で他の人に対し上から目線だと、文字どおり自分の立場を持ち上げていることになりますが、
先に周囲からマイナスな評価を受けてる人に、水平な立場から目線を向けても自然と上からになってしまうのでは？
と思いましたが、これこそ特別な存在だと認識している証左なのでしょうね。よくわかりません。
みなさん、返答ありがとうございました。
なんかもう他人のことどころではなくなりましたが、普通に先輩として接します。
ああ、この「普通の」とか言っちゃうのが上から目線ですね。
上司から怒られそうな前の根回しのようなフォローもやめます。
質問して良かったです。ただの独りよがりで終わるところでした。
それでは、お世話になりました。
>>569
厳しくしすぎないことにだけ気をつけて、普通に接します。ありがとうございました。
>>570
上司です。そういう風にもとらえられますね。疲れたかと言われればそうですね。
ネットスラングで自分のことを書かれるとキツイですね。でも客観的に見てもらう機会があって良かったです。
>>571
なるべく決めつけにならないように関連することを調べていたら詳しくなっていました。
直接聞けば早かったんですけどね。私自身アスペなんですかね。よくわからなくなってきました。
>>572
悪意のない上から目線、て言われるとその通りですね。結局自己満足のためにやってただけなんでしょうね。
>>574
職場で「変わったやつ」と言われてたところに、テレビでその特徴みたいなやつに当てはまったんで、
もしかしてと思って調べただけで、見抜いたというわけではないと思っていたんですけど、自覚がないアスペというものがあるんですね。
>>575
例えばアスペの人がいない状態で他の人に対し上から目線だと、文字どおり自分の立場を持ち上げていることになりますが、
先に周囲からマイナスな評価を受けてる人に、水平な立場から目線を向けても自然と上からになってしまうのでは？
と思いましたが、これこそ特別な存在だと認識している証左なのでしょうね。よくわかりません。
みなさん、返答ありがとうございました。
なんかもう他人のことどころではなくなりましたが、普通に先輩として接します。
ああ、この「普通の」とか言っちゃうのが上から目線ですね。
上司から怒られそうな前の根回しのようなフォローもやめます。
質問して良かったです。ただの独りよがりで終わるところでした。
それでは、お世話になりました。
そいつが一般枠なら厳しく注意する(常識の範囲内で)のは問題ないし
障害者枠ならパワハラを訴えられたら自分のキャリアが終了するリスクを負うな
障害者枠ならパワハラを訴えられたら自分のキャリアが終了するリスクを負うな
俺、自分がアスペだから
アスペの不条理な行動に定型には分からない身勝手な理由があることもわかるので
抑えが効かなくなるほど怒っちゃうんだよね
逆に正義の味方面したクレーマーアスペには、皮相的な屁理屈をもっともらしくぶつけりゃいいって事も知っている
これが上手く決まるとまことに愉快・・・なわけなくて倍疲れる
アスペの不条理な行動に定型には分からない身勝手な理由があることもわかるので
抑えが効かなくなるほど怒っちゃうんだよね
逆に正義の味方面したクレーマーアスペには、皮相的な屁理屈をもっともらしくぶつけりゃいいって事も知っている
これが上手く決まるとまことに愉快・・・なわけなくて倍疲れる
583 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 01:39:17.58 ID:0S1PkQMk
う～ん
う～ん…
ブリッッ！！！！！！！！！
ベチャッ！
ドバッ
う～ん…
ブリッッ！！！！！！！！！
ベチャッ！
ドバッ
定型の人の物腰ソフト感は半端ないなぁと思ったわ
脳みそちょっと分けて欲しいw
脳みそちょっと分けて欲しいw
ID:qGwxfyl6の気持ちはよくわかるな～
自分も同じような境遇にあるから
ただでさえ昔から先輩や上の立場に立つのは苦手だったのに
自覚ありのアスペが自覚なしのアスペの面倒を見るなんて末っ子タイプが末っ子タイプの年下の面倒を見るようなもん
結局定型の介入がないと共倒れになる
自分も同じような境遇にあるから
ただでさえ昔から先輩や上の立場に立つのは苦手だったのに
自覚ありのアスペが自覚なしのアスペの面倒を見るなんて末っ子タイプが末っ子タイプの年下の面倒を見るようなもん
結局定型の介入がないと共倒れになる
DSM絡み気になる人はこれ読んだら。読売の精神医療ルネッサンスで、精神医学に載った記事の要約。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66961
ただアメリカの保険制度（民間がやっていて任意加入）が前提にあるから
日本のように国が何でもかんでも面倒みてアップアップしてるのとは違うと思う。
日本が金やら年金やらに困っているのは、何より高齢社会のせいだからなぁ。
精神医療の診断基準を小手先変えてどうなるもんではない。
もちろん切れるものは切るだろうが。
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=66961
ただアメリカの保険制度（民間がやっていて任意加入）が前提にあるから
日本のように国が何でもかんでも面倒みてアップアップしてるのとは違うと思う。
日本が金やら年金やらに困っているのは、何より高齢社会のせいだからなぁ。
精神医療の診断基準を小手先変えてどうなるもんではない。
もちろん切れるものは切るだろうが。
男のアスペ持ちは子供の頃にチック症(変な癖や反復動作)あった？
チック症と自閉症に出る常同症は違う
便所で糞を拭いた後の残便感が気になってケツの穴を掻く癖があったな。
後は鼻くそをほじくってクリーンを保つ。
後は鼻くそをほじくってクリーンを保つ。
自閉症のある人のアニマルセラピー―生活を豊かにする動物たちのちから―
って本を立ち読みしたら、自閉症の人達には「スプリンタースキル」と言われる
普通の人よりも習得が早いものを持っていることがあるって書かれてたわ。
つーか、「スプリンタースキル」なんて初めて聴いたわ。検索しても出てこないしね。
って本を立ち読みしたら、自閉症の人達には「スプリンタースキル」と言われる
普通の人よりも習得が早いものを持っていることがあるって書かれてたわ。
つーか、「スプリンタースキル」なんて初めて聴いたわ。検索しても出てこないしね。
障害ゆえに生まれた時から定型がしないような
超人的な努力をしてるだけなのに
超人的な努力をしてるだけなのに
超人的（）
やめようぜそういう自画自賛。虚しくなるから （´・ω・`）
やめようぜそういう自画自賛。虚しくなるから （´・ω・`）
エジソンが現代社会に生まれてたら発明なんかで芽が出ずに年中2chを荒らし続けてた
ん～っ名言だな
ん～っ名言だな
本田宗一郎が今のホンダに入社しようと思っても、面接の時点で弾かれてるはず(´・ω・｀)
超人的とは言えないが、学生の頃に睡眠時間5時間弱で
微熱が常時出続けるほど精神と体に負担掛けて、スポーツと勉強と
音楽やったらどれも少しは結果は出た。
良くも悪くもトラウマなど精神にかなりの負担がかかると、極限の
集中の領域にも入りやすい効果も出る。
俺は無意識に悪い意味の効果で、時折集中する領域に入っていたと思う。
微熱が常時出続けるほど精神と体に負担掛けて、スポーツと勉強と
音楽やったらどれも少しは結果は出た。
良くも悪くもトラウマなど精神にかなりの負担がかかると、極限の
集中の領域にも入りやすい効果も出る。
俺は無意識に悪い意味の効果で、時折集中する領域に入っていたと思う。
それで今はひきこもりのおちぶれになっても意味ないだろｗ
598 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 12:43:35.63 ID:hc9Wks8n
＞スプリンタースキル
結晶性知性に対する流動性知性をランナーに例えた言葉だと思う。
初見の出来事に関して要点を把握したり既存の知識体系に置き換えて、
瞬時に「大体わかった」の領域に達する能力、ぐらいの意味だと思う。
結晶性知性に対する流動性知性をランナーに例えた言葉だと思う。
初見の出来事に関して要点を把握したり既存の知識体系に置き換えて、
瞬時に「大体わかった」の領域に達する能力、ぐらいの意味だと思う。
599 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 15:39:08.46 ID:Juid0JV4
>>588
ADHDやアスペにもチックが出ることが多いと聞いて
自分にも出てたし
>>598
すぐ知らないものを知っているものに当てはめてしまうってのは心当たりがある・・・
デメリットの方が大きいスキルだよねこれ
ADHDやアスペにもチックが出ることが多いと聞いて
自分にも出てたし
>>598
すぐ知らないものを知っているものに当てはめてしまうってのは心当たりがある・・・
デメリットの方が大きいスキルだよねこれ
感情脳の人はアスペととにかく相性悪いよ
理系男子と文系女子が喧嘩してるみたいな感じ。
理系男子と文系女子が喧嘩してるみたいな感じ。
＞スプリンタースキル
障害ゆえに人とは違う理解の仕方を強いらてるだけでしょ。
近道、オードドックス、遠回りに喩えるとわかりやすい。
アスペは殆どのことにおいて遠回り。
数少ない近道も、定形がオーソドックスなルートで追いついてくる。
障害ゆえに人とは違う理解の仕方を強いらてるだけでしょ。
近道、オードドックス、遠回りに喩えるとわかりやすい。
アスペは殆どのことにおいて遠回り。
数少ない近道も、定形がオーソドックスなルートで追いついてくる。
定型は学習速度はやいな。
アスペは遅すぎる
アスペは遅すぎる
>>601
そのレスこそが文系のテンプレっぽい
そのレスこそが文系のテンプレっぽい
学習内容よりも他人に強制された学習のやり方が
脳と合わなくて、努力してもどうにもならない状態になることのが多い
脳と合わなくて、努力してもどうにもならない状態になることのが多い
607 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 23:27:08.81 ID:Z/Y/Mkqc
スマフォをいじくりながら歩いてたり、自転車に乗ってる
人が大嫌いで理解できなくて、「危ないからダメだよ！」
と注意しまくってる。日曜日はこの注意作業で一日ふっ飛ぶ。
おれはアスペですか？
人が大嫌いで理解できなくて、「危ないからダメだよ！」
と注意しまくってる。日曜日はこの注意作業で一日ふっ飛ぶ。
おれはアスペですか？
>>607
クレーマー
クレーマー
>>606
定型でも例えば学校の授業は糞だから聞き流すだけにして
本腰入れた勉強は塾や予備校でやるって人間は履いて捨てる程いるわけだから
アスペだけが特別自分に合わない場所で勉強させられるわけでもないし
自分に合った環境で勉強する機会は作り出せる
定型でも例えば学校の授業は糞だから聞き流すだけにして
本腰入れた勉強は塾や予備校でやるって人間は履いて捨てる程いるわけだから
アスペだけが特別自分に合わない場所で勉強させられるわけでもないし
自分に合った環境で勉強する機会は作り出せる
>>606
それはあるな。
嫌なことめんどくさいことを嫌だなーでもやるか・・・って思いながら実行する際に激しい苦痛というか不快感を覚える。
でも生きてれば、嫌なことがあってもやらなければいけないのは当たり前だって理屈や頭では理解してるし
この激しい嫌悪のような感情も、客観的に数値化できない以上は
ワガママなだけとしか評価されないことも知ってるから抑えながらやってる。我慢して実行する以外に解決策がないからな。
それ以外は実行しない以外にない。だから困る。
後ちょっとだから我慢しろって自分に言い聞かせてるが
中学高校の頃、親がそんな事情を知らずというか、脳の異常の可能性を疑いすらせずに
同じ台詞を俺に向かって言われるのは癪に触るよな。
それはあるな。
嫌なことめんどくさいことを嫌だなーでもやるか・・・って思いながら実行する際に激しい苦痛というか不快感を覚える。
でも生きてれば、嫌なことがあってもやらなければいけないのは当たり前だって理屈や頭では理解してるし
この激しい嫌悪のような感情も、客観的に数値化できない以上は
ワガママなだけとしか評価されないことも知ってるから抑えながらやってる。我慢して実行する以外に解決策がないからな。
それ以外は実行しない以外にない。だから困る。
後ちょっとだから我慢しろって自分に言い聞かせてるが
中学高校の頃、親がそんな事情を知らずというか、脳の異常の可能性を疑いすらせずに
同じ台詞を俺に向かって言われるのは癪に触るよな。
611 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 23:49:30.23 ID:hGbbKLyr
>>605
アスぺはものごと身に着けるのに期間が必要なの、ほぼデフォでしょ。
ついていけてるアスぺも、多くは時間を確保し努力してると思うが。
>>607
アスぺっぽい。
>>608
クレーマーの大半はなんらかの発達障害持ってるらしいよ。
アスぺはものごと身に着けるのに期間が必要なの、ほぼデフォでしょ。
ついていけてるアスぺも、多くは時間を確保し努力してると思うが。
>>607
アスぺっぽい。
>>608
クレーマーの大半はなんらかの発達障害持ってるらしいよ。
最初に学習と言っているから遅すぎるなんてことは無いと言ったんだよ
学習が凄く遅い等、困難を伴う場合はアスペではなくLDに分類される要件を満たしているわけ
物事と学習は微妙にニュアンスが違うよ
学習が凄く遅い等、困難を伴う場合はアスペではなくLDに分類される要件を満たしているわけ
物事と学習は微妙にニュアンスが違うよ
どうするの 住人の皆さん方
「アスペルガー型自閉症」は 単なる自閉症としての一群(仲間)として扱われてしまうけど
知的障害を抱えている人たちと変わらない事になってしまうの？
「アスペルガー型自閉症」は 単なる自閉症としての一群(仲間)として扱われてしまうけど
知的障害を抱えている人たちと変わらない事になってしまうの？
思い込み激しいな
学習という概念はもっと幅広いだろ
学習という概念はもっと幅広いだろ
知的障害と同じにしてくれたほうがいい
そのほうが気楽に色々できる。
健全者っぽいから普通にできるようなことできないで攻撃うけるのがアスペだから、
いかにも知的障害の部類という枠組みで一般の人がしってくれたら、失敗してもしょうがないなで納得してくれるだろ
そのほうが気楽に色々できる。
健全者っぽいから普通にできるようなことできないで攻撃うけるのがアスペだから、
いかにも知的障害の部類という枠組みで一般の人がしってくれたら、失敗してもしょうがないなで納得してくれるだろ
学習障害は池沼認定みたいなもんだからカナーとボーダーの低機能アスペでも受け入れられたくないのは分かるｗ
精神疾患として扱うのは無理が生じないかな。
>>613
知的障害がある人達が知的障害のない人達と十把一からげにされてしまうのは
キツいんじゃないかと思ってる
「同じ障害の奴でも、ちゃんと勉強ができる奴が居るのにお前ときたら…」
なんて言われてるのを想像したらもうね
出来て当たり前、出来ない奴は努力が足りないと言われるのは辛いよ
知的障害がある人達が知的障害のない人達と十把一からげにされてしまうのは
キツいんじゃないかと思ってる
「同じ障害の奴でも、ちゃんと勉強ができる奴が居るのにお前ときたら…」
なんて言われてるのを想像したらもうね
出来て当たり前、出来ない奴は努力が足りないと言われるのは辛いよ
普通に生活できるのだから いつもどうりなら問題がないんだよな。
アスペ＝頭いい人
って大雑把な思い込みしてた
って大雑把な思い込みしてた
>>620
定型のIQ範囲と同じ範囲がアスペにも適用される
つまり知恵遅れみたいな定型がいるのと同様に知恵遅れみたいなアスペもいる
知的障害者の範囲に入るとアスペからカナーという呼び名に変わる
ボーダーくらいだとアスペを名乗れる
定型のIQ範囲と同じ範囲がアスペにも適用される
つまり知恵遅れみたいな定型がいるのと同様に知恵遅れみたいなアスペもいる
知的障害者の範囲に入るとアスペからカナーという呼び名に変わる
ボーダーくらいだとアスペを名乗れる
>>617
そうそう
障害者基本法でやっと発達障害はいやいやながら障害の仲間入りをさせてもらえたわけだが
修正案で「精神障害（発達障害を含む）」でようやく入ったわけ
これだけでも国会議員諸君の無認識ぶりが分かるが
俺も発達障害は治らない脳の破損という意味で、知的障害のカテゴリーだと思う
精神障害にされちゃうのは、本家アメリカで精神科医が中心になって研究しているせいなんだろうが
だからとんちんかんな診断基準ができたり
日本では発達障害のケアができる医者が全然いないと言うことになる
きちんと知的障害として研究し直すべきだよな
精神障害って、実際は脳内情報伝達物質の異常だし、だから治療薬もある
発達は器質的損傷なんだろうから、薬なんかないよな
そうそう
障害者基本法でやっと発達障害はいやいやながら障害の仲間入りをさせてもらえたわけだが
修正案で「精神障害（発達障害を含む）」でようやく入ったわけ
これだけでも国会議員諸君の無認識ぶりが分かるが
俺も発達障害は治らない脳の破損という意味で、知的障害のカテゴリーだと思う
精神障害にされちゃうのは、本家アメリカで精神科医が中心になって研究しているせいなんだろうが
だからとんちんかんな診断基準ができたり
日本では発達障害のケアができる医者が全然いないと言うことになる
きちんと知的障害として研究し直すべきだよな
精神障害って、実際は脳内情報伝達物質の異常だし、だから治療薬もある
発達は器質的損傷なんだろうから、薬なんかないよな
知的障害というよりも 脳機能障害の1つかなと 思うけどね。
本当にアスペで手帳とってたら身体手帳にしろって言うだろ・・・
これくらい扱いが違うぞ
税金の控除から仕事探しまで手帳によって差があり過ぎる
身体＞＞＞＞＞知的＞＞いらない子の壁＞＞精神
これくらい扱いが違うぞ
税金の控除から仕事探しまで手帳によって差があり過ぎる
身体＞＞＞＞＞知的＞＞いらない子の壁＞＞精神
交通事故で脳の損傷を追ってしまう`高次脳機能障害患者"と境遇は何となく似ている。
「見た目は普通なのにどうしてこうなの？」と 他人から言われてしまうところ
「見た目は普通なのにどうしてこうなの？」と 他人から言われてしまうところ
学校の成績に反映されないような学習障害が厄介
教科書は覚えられるけど人の顔が全然覚えられない人間がいる
という発想が健常者にはない
>>624
条件を満たせば健常者と全く同じ生活が送れていても
１級で手帳もらえるのなんて身障くらいだよね
教科書は覚えられるけど人の顔が全然覚えられない人間がいる
という発想が健常者にはない
>>624
条件を満たせば健常者と全く同じ生活が送れていても
１級で手帳もらえるのなんて身障くらいだよね
精神は1級で廃人、2級は就労不可、3級はお情け、映画が1000円になるだけだ
本当は療育手帳の法改正が必要な時なんだけどね。
>>624 身体障害を抱えている人を愚弄してはいかんよ。 内部機能障害だって有るから
例えば 人工透析とか 心臓のペースメーカーを取り付けている人
楽をして 遊んで生きたいのなら 大金持ちのお坊ちゃんかお嬢様になるしかないよな。
虚しい事を考えると精神的に貧しくなる。 娯楽が映画を観るだけとは正直に哀しい ・・・(m´・ω・｀)m
>>624 身体障害を抱えている人を愚弄してはいかんよ。 内部機能障害だって有るから
例えば 人工透析とか 心臓のペースメーカーを取り付けている人
楽をして 遊んで生きたいのなら 大金持ちのお坊ちゃんかお嬢様になるしかないよな。
虚しい事を考えると精神的に貧しくなる。 娯楽が映画を観るだけとは正直に哀しい ・・・(m´・ω・｀)m
健全者にアスペがみている、かんじてる世界を説明しても理解できないよといわれた。
信じられない世界みたいだね
そりゃ口で喋れば喧嘩になるわけだｗ
信じられない世界みたいだね
そりゃ口で喋れば喧嘩になるわけだｗ
おまえの人を舐めた態度も問題だと思うがな。
>>604
意味わかんないけど
意味わかんないけど
要は煽っているだけでしょ そいつはイラナイ 正体は暇つぶしのVIPPERだから
文字だと会話できるし、遠まわしの皮肉も理解できるんだよな
口だと皮肉いわれてもなぜか気付かないやつ多すぎるアスペは。
どうして口での会話がここまで機能が衰えてるんだｗ
まるで猿からあんまり進化せずに猿の能力をそのまま持ったやつみたいだな
口だと皮肉いわれてもなぜか気付かないやつ多すぎるアスペは。
どうして口での会話がここまで機能が衰えてるんだｗ
まるで猿からあんまり進化せずに猿の能力をそのまま持ったやつみたいだな
なんでも同じと言う訳でもないけど ひとそれぞれじゃないのかね。
感情的になると欠点が浮き彫りになってしまう 特に野次を飛ばしたりしたら 間に受けてしまったりするからな。
言い回しが苦手なのは 仕方ない ある意味で素直な心の持ち主かも
現実はどうかといえば 普通の人が大半だから 人によるけど少しずる賢い人の場合
話の内容を判っていながら態と知らないふりをする 自分だけが知っていればいいという考えを押し通す。
職場の人間関係で気まずくなる。
感情的になると欠点が浮き彫りになってしまう 特に野次を飛ばしたりしたら 間に受けてしまったりするからな。
言い回しが苦手なのは 仕方ない ある意味で素直な心の持ち主かも
現実はどうかといえば 普通の人が大半だから 人によるけど少しずる賢い人の場合
話の内容を判っていながら態と知らないふりをする 自分だけが知っていればいいという考えを押し通す。
職場の人間関係で気まずくなる。
感情脳ってなんだよ
636 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 04:17:34.78 ID:vS2WgoLJ
>>635昔で言う『そううつ気質』ぢゃね？
>>635-636
大脳の神経回路が・・・それはないか
ADD/ADHDの症状の人は前頭葉の動きがギクシャクしている事を示す研究とかは有るよ。
感情的になってしまって 興奮すると見境を無くしてしまったりするような事は 誰でも同じように起こると思うけどね。
大脳の神経回路が・・・それはないか
ADD/ADHDの症状の人は前頭葉の動きがギクシャクしている事を示す研究とかは有るよ。
感情的になってしまって 興奮すると見境を無くしてしまったりするような事は 誰でも同じように起こると思うけどね。
言葉に囚われるのがノイローゼの始まりだぞ
鬱病や強迫観念障害はずっと頭の中を言葉が巡る
鬱病や強迫観念障害はずっと頭の中を言葉が巡る
>>628
精神障害者を軽んじて愚弄しているようだけど
精神病を患ってない身で精神障害者手帳を持って生活するとあまりの扱いの差に愕然としてるはずだがな？
説教してオナニーしてるだけの外野にはこの異常さは分からない事だよ
挙句にこういう何も分かってない奴に実に下らない説教までされるんだから堪ったもんじゃないだろうな
人工透析やペースメーカーより統合失調症などは手厚く保護されるべきだが実際は違う
俺はロビー活動の差で口五月蠅い順に扱いが良くなってるとしか思わない
精神障害者を軽んじて愚弄しているようだけど
精神病を患ってない身で精神障害者手帳を持って生活するとあまりの扱いの差に愕然としてるはずだがな？
説教してオナニーしてるだけの外野にはこの異常さは分からない事だよ
挙句にこういう何も分かってない奴に実に下らない説教までされるんだから堪ったもんじゃないだろうな
人工透析やペースメーカーより統合失調症などは手厚く保護されるべきだが実際は違う
俺はロビー活動の差で口五月蠅い順に扱いが良くなってるとしか思わない
640 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 08:35:19.97 ID:rWEC/yYt
アスペは見た目でわからないから理解されづらいし、身体動かす労働に向かないし
どこ行っても、この求人は身体用の人ですねーって言われる。
キチガイは死ぬまで底辺を彷徨ってろという意味かよと思うほど
嫌というほど聴いてきてるよ、ここの人達は。
なんで発達障害の手帳が無いんだと。また、そういう分野用の
求人枠ができないんだと。
キチガイは死ぬまで底辺を彷徨ってろという意味かよと思うほど
嫌というほど聴いてきてるよ、ここの人達は。
なんで発達障害の手帳が無いんだと。また、そういう分野用の
求人枠ができないんだと。
障害者センター行っても、ハロワ逝っても、下手すれば自分よりも明らかに
馬鹿な奴に端から頭のおかしい奴扱いをされたり。
うんざりするんだよ。
馬鹿な奴に端から頭のおかしい奴扱いをされたり。
うんざりするんだよ。
>>639
すまん 自分が命について 感情的に語ってしまった。
まあ生まれてから直ぐに 「アスペルガーになったら48時間以内に命を落とす危険性が無い」 よね。
日々の生活では かなり苦慮をするのも事実だから 困ったもんだ。
例え 誰もが同じ境遇ではないと思うのですが、嫌々ながら得意なものが仕事だと、精神的に辛い。
人間関係で深く落ち込む。
すまん 自分が命について 感情的に語ってしまった。
まあ生まれてから直ぐに 「アスペルガーになったら48時間以内に命を落とす危険性が無い」 よね。
日々の生活では かなり苦慮をするのも事実だから 困ったもんだ。
例え 誰もが同じ境遇ではないと思うのですが、嫌々ながら得意なものが仕事だと、精神的に辛い。
人間関係で深く落ち込む。
644 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 09:22:08.76 ID:ILojyVsx
精神科医からアスペの診断書をもらえば精神手帳３級の
道は近いですか？
道は近いですか？
>>643
基本的にアスペを分かってくれ！とか権利拡大とか下らない事は考えてない
精神手帳の軒先借りる事になって見えてくる様になった本物の精神障害者の実態に同情的なだけ
言い方はとてつもなく悪いが、生きながらにして死んでいる様な重度うつ病の人間もいる
身体と精神の不幸比べは非常にナンセンスなのでする気は無いが
行政側の扱いに隔たりがあるのが腑に落ちないというだけ
基本的にアスペを分かってくれ！とか権利拡大とか下らない事は考えてない
精神手帳の軒先借りる事になって見えてくる様になった本物の精神障害者の実態に同情的なだけ
言い方はとてつもなく悪いが、生きながらにして死んでいる様な重度うつ病の人間もいる
身体と精神の不幸比べは非常にナンセンスなのでする気は無いが
行政側の扱いに隔たりがあるのが腑に落ちないというだけ
646 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 09:42:59.04 ID:ILojyVsx
一人で遊園地・動物園で遊ぶのはアスペですか？
一人でジェットコースタ－乗りまわってます。
他人とか友達と乗ってもおもしろくありません。だいたい
友達いません。４０半ばでいままで週職歴がなく
アルバイト派遣を３０～４０箇所働いて生きてきました。
周りから孤立して居づらくなるんです、４か月ぐらいで
やめることになります。友達も一人も居ません。自分が
一番かわいいです。
一人でジェットコースタ－乗りまわってます。
他人とか友達と乗ってもおもしろくありません。だいたい
友達いません。４０半ばでいままで週職歴がなく
アルバイト派遣を３０～４０箇所働いて生きてきました。
周りから孤立して居づらくなるんです、４か月ぐらいで
やめることになります。友達も一人も居ません。自分が
一番かわいいです。
規制確認
うちの地域だと、小学生の頃から浮いていた雰囲気で行動が池沼に近いアスペルガーがいて(成人後診断済み)
だが学生時代勉強は学年で常にTOPで
中学生の頃、英検3級の学科試験は受かるが、
オーラル試験で謎落ちし、
当時の教員が驚いていた。
地元1の進学校に進学し旧帝行き卒業し、
公務員試験でさえも学科パスし、面接落ち
社会進出で見事失敗。
悪しき前例を残してくれた反面教師として、
地域社会に大きく貢献。
勉強できる発達障害児を持つ親でも
抵抗なく、支援学級を選んでいる。
英検3級の学科試験受かった場合の合格率ってほぼ100%に近いと思うんだが、
詳しい方レスよろしく
だが学生時代勉強は学年で常にTOPで
中学生の頃、英検3級の学科試験は受かるが、
オーラル試験で謎落ちし、
当時の教員が驚いていた。
地元1の進学校に進学し旧帝行き卒業し、
公務員試験でさえも学科パスし、面接落ち
社会進出で見事失敗。
悪しき前例を残してくれた反面教師として、
地域社会に大きく貢献。
勉強できる発達障害児を持つ親でも
抵抗なく、支援学級を選んでいる。
英検3級の学科試験受かった場合の合格率ってほぼ100%に近いと思うんだが、
詳しい方レスよろしく
>>624
仕事探しで精神が不利なのはある意味仕方ないんだよ
理由は単純で、よく休むから。
知的はともかく、身体障害ならまだ決まった時間に出社して決まった時間だけ働いてくれる
要するに身体は低くても戦力として計算できるが、精神は会社の戦力として安定して計算に組み込めないという欠点がある
仕事探しで精神が不利なのはある意味仕方ないんだよ
理由は単純で、よく休むから。
知的はともかく、身体障害ならまだ決まった時間に出社して決まった時間だけ働いてくれる
要するに身体は低くても戦力として計算できるが、精神は会社の戦力として安定して計算に組み込めないという欠点がある
>>644
アスペでは手帳ができないのでうつ病で申請したと主治医が言ってた
アスペでは手帳ができないのでうつ病で申請したと主治医が言ってた
アスペルガーにとって決まった時間に出社して決まった時間だけ働くなんて
お茶の子さいさいというか、障害特性に合致しすぎてるぐらいなのに
精神病の奴は使えないでぶぶーになる
お茶の子さいさいというか、障害特性に合致しすぎてるぐらいなのに
精神病の奴は使えないでぶぶーになる
自分の事じゃなく家族の一人の事なんだけど、アスペかどうか疑いがあるか確かめて欲しい
仮に「精神科行ってきて」って言ったらマジで刺されるかもしれないレベルで自覚が無い、本当に怖い
・思ったことをすぐ口にする
・話が異様に長い（話のどこを省けばいいのかわからないから、１から１０まで全部喋る）
・同じ事を繰り返し何年にわたって言う
・自分で置いたものを殆ど記憶出来ない
・他人の時間経過が殆ど理解できない
（弟（２２）に今でも電子レンジの使い方とか、オカズの暖め方とか簡単に説明する。）
・他人の言葉は全てトゲがある発言だと認識してしまう
（例：「ご飯ある？」⇒「ご飯つくってねーの？最悪だなお前」に変換される。
なので返答は 家族「何かご飯ある？」⇒姉「そんなの知らないわよ！！！食べるなら先に言ってよ！！！！（ブチギレ）」）
・ずっと独り言（これは関係ない？）
・簡単な物事を記憶できない（洗濯物の所有者が誰なのかとか）
・情緒不安定
仕事はしてるけど、友人はおらず、職場状況を聞いても
「周りに敵が多すぎる、あいつらはクズ」としか返答が無い（嫌味やトゲのある発言ばかりしてくるそうです。）
幼少の頃（小２）にイジメがあって、そこから中学卒業まで引きこもりで就職したのが２０年以上前くらい
近隣住民相手にも「あいつの家の夫はこっちみて笑ってた、ちょっと頭おかしいやつだな」とか決め付けだす。
興味を持った事はわりと普通にこなしてるし、社会にも出てるからアスペかどうかわかんないんだが
誰かコレでわからない？統合失調病も入ってるのかな？
ここ数年は会話を殆ど無くして乗り切ってきたが、アスペかどうかわかれば、それに応じた接し方に変えるようにする
仮に「精神科行ってきて」って言ったらマジで刺されるかもしれないレベルで自覚が無い、本当に怖い
・思ったことをすぐ口にする
・話が異様に長い（話のどこを省けばいいのかわからないから、１から１０まで全部喋る）
・同じ事を繰り返し何年にわたって言う
・自分で置いたものを殆ど記憶出来ない
・他人の時間経過が殆ど理解できない
（弟（２２）に今でも電子レンジの使い方とか、オカズの暖め方とか簡単に説明する。）
・他人の言葉は全てトゲがある発言だと認識してしまう
（例：「ご飯ある？」⇒「ご飯つくってねーの？最悪だなお前」に変換される。
なので返答は 家族「何かご飯ある？」⇒姉「そんなの知らないわよ！！！食べるなら先に言ってよ！！！！（ブチギレ）」）
・ずっと独り言（これは関係ない？）
・簡単な物事を記憶できない（洗濯物の所有者が誰なのかとか）
・情緒不安定
仕事はしてるけど、友人はおらず、職場状況を聞いても
「周りに敵が多すぎる、あいつらはクズ」としか返答が無い（嫌味やトゲのある発言ばかりしてくるそうです。）
幼少の頃（小２）にイジメがあって、そこから中学卒業まで引きこもりで就職したのが２０年以上前くらい
近隣住民相手にも「あいつの家の夫はこっちみて笑ってた、ちょっと頭おかしいやつだな」とか決め付けだす。
興味を持った事はわりと普通にこなしてるし、社会にも出てるからアスペかどうかわかんないんだが
誰かコレでわからない？統合失調病も入ってるのかな？
ここ数年は会話を殆ど無くして乗り切ってきたが、アスペかどうかわかれば、それに応じた接し方に変えるようにする
>>651
それなんだけど、アスペは認知のゆがみゆえによくトラブルを起こす
要するに戦力として「安定して」計算に組み込むにはやっぱりちょっと弱いといわざるを得ない
その辺が考慮されて精神障害扱いなのかもしれない
もしくは、ただ単に定型社会から見て精神障害にしか見えないから単純に精神に入れたか。
どっちだろう？
それなんだけど、アスペは認知のゆがみゆえによくトラブルを起こす
要するに戦力として「安定して」計算に組み込むにはやっぱりちょっと弱いといわざるを得ない
その辺が考慮されて精神障害扱いなのかもしれない
もしくは、ただ単に定型社会から見て精神障害にしか見えないから単純に精神に入れたか。
どっちだろう？
あー自分も妄想症の疑いがある
昔言われたことを思いだし怒りしてその人にイライラしたり
自分の立場をわきまえずにムッとしてしまったり
女の笑声や会話が悪口に感じたり
昔嫌われた人に何年も会ってないのに今も嫌われているんではって考えてしまったり
昔言われたことを思いだし怒りしてその人にイライラしたり
自分の立場をわきまえずにムッとしてしまったり
女の笑声や会話が悪口に感じたり
昔嫌われた人に何年も会ってないのに今も嫌われているんではって考えてしまったり
やっぱ精神的におかしいよね
「変わってる」で家族内では済ませてたが、明らか異常だよなコレ
１０年前くらいには包丁持って暴れたから、皆どこか距離置いて喋ってるんだ
通院させたほうがいいのかしら・・・本人はマジで普通中の普通だと思ってる
相手目線になれないからアスペかと疑ってたが・・・
「変わってる」で家族内では済ませてたが、明らか異常だよなコレ
１０年前くらいには包丁持って暴れたから、皆どこか距離置いて喋ってるんだ
通院させたほうがいいのかしら・・・本人はマジで普通中の普通だと思ってる
相手目線になれないからアスペかと疑ってたが・・・
包丁もって暴れるとか完全にアウトだろ
通院じゃなくて入院させろ入院
通院じゃなくて入院させろ入院
見た目からしていかにもアスペは普通の健康的なひとにみえてしまう。
普通にみえるから
普通のことができないことが部分的に発生したら定型の人はそこを痛いくらいに口で攻撃してくる。
普通にみえるから
普通のことができないことが部分的に発生したら定型の人はそこを痛いくらいに口で攻撃してくる。
俺なんて一歩家の外に出て自分と同じくらいの年齢の奴を
見ただけで殺したくなる自殺したくなるほど精神的に不安定になるけどな
見ただけで殺したくなる自殺したくなるほど精神的に不安定になるけどな
＞・自分で置いたものを殆ど記憶出来ない
つけたすとあとは、自分でものをうごかしたことを覚えてない・・・。
これ身内にアスペいる人ならみてるからわかるけどたまにあるよね。
自分でおいた、うごかしたことことを問い詰めると
そんなのしらないっていってるだろとか頭かきむしったり、あるいは完璧無視したり部屋に逃げていく。
信じられないほど、自分でやったことやいったことすらも「興味がない」ものは、脳が記憶してない。
痴呆症？じゃないっていうぐらいひどい記憶の抜け落ちがある。
定型は興味ないことでも無意識によく記憶できている。
本当に脳の機能が何か違う風にかんじるよ。
興味ないことで自分がいったことややったことを、いとも簡単に定型が記憶してるのはすごいとおもう。
つけたすとあとは、自分でものをうごかしたことを覚えてない・・・。
これ身内にアスペいる人ならみてるからわかるけどたまにあるよね。
自分でおいた、うごかしたことことを問い詰めると
そんなのしらないっていってるだろとか頭かきむしったり、あるいは完璧無視したり部屋に逃げていく。
信じられないほど、自分でやったことやいったことすらも「興味がない」ものは、脳が記憶してない。
痴呆症？じゃないっていうぐらいひどい記憶の抜け落ちがある。
定型は興味ないことでも無意識によく記憶できている。
本当に脳の機能が何か違う風にかんじるよ。
興味ないことで自分がいったことややったことを、いとも簡単に定型が記憶してるのはすごいとおもう。
自分も他人の視線がすごい苦手
特に電車の中でブスにガン見されると「じろじろ見んな」とか言っちゃう
特に電車の中でブスにガン見されると「じろじろ見んな」とか言っちゃう
>>652
もしかして女の人？
うちの母親があなたの身内に症状にそっくり。
自殺未遂とかしてたらビンゴ。
ただ、うちは社交性あって誰とでも仲良くなれるけど、１から１０までのことをべらべらいっちゃうから、
子供の私の他人にきかれたらはずかしいようなことまで喋りだして恥とかかいたこと何度もある
本当にまいるよ。
もしかして女の人？
うちの母親があなたの身内に症状にそっくり。
自殺未遂とかしてたらビンゴ。
ただ、うちは社交性あって誰とでも仲良くなれるけど、１から１０までのことをべらべらいっちゃうから、
子供の私の他人にきかれたらはずかしいようなことまで喋りだして恥とかかいたこと何度もある
本当にまいるよ。
何かされても腹も立たないし喧嘩にもならないんだけど、一人になりたいなと思う。
ただ一人になりたいだけなんだけど、まわりから見たら逃げてると思われるんだろうか。
仕事がやっていけてるのも、喫煙所で一人でいられる時間があるからだと思う。
ただ一人になりたいだけなんだけど、まわりから見たら逃げてると思われるんだろうか。
仕事がやっていけてるのも、喫煙所で一人でいられる時間があるからだと思う。
>>661
それはアスペじゃなくてLD
それはアスペじゃなくてLD
668 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 12:33:21.17 ID:+p5WcQ+G
怠け者とどう違うのか分からない。
>>661
それだわ
「○○どこ？」って聞くと即答で「知らない」っていうけど、その後すげえソワソワしだす
自分が動かしたか動かしてないかすらわからないから、焦ってるんだろうね
>>663
そうだよ
自殺未遂は無かったが宗教にどっぷりハマってる
「死ぬほど辛い事があるのは、それは神の与えた試練だ」とか言い出してたから
死のうとは思った事あるんだと思う
それだわ
「○○どこ？」って聞くと即答で「知らない」っていうけど、その後すげえソワソワしだす
自分が動かしたか動かしてないかすらわからないから、焦ってるんだろうね
>>663
そうだよ
自殺未遂は無かったが宗教にどっぷりハマってる
「死ぬほど辛い事があるのは、それは神の与えた試練だ」とか言い出してたから
死のうとは思った事あるんだと思う
>>665
気迫あるんだね。
>>667
たとえば東大でても上記の症状のようなアスペの人いるよね。
普通に覚えてることはあるんだけど、その範囲が狭くて限定的で深いから
うつりかわる日常の会話、やったことを広範囲ではおぼえてない印象があった。
頭わるいかといわれたら学問に関してはトップレベルの大学でいい成績収めてみたいで、普通の会社勤めしてる。
人間関係も・・・友達いないし、家族が好きらしく、限定的な感じ。
アスペの人は何か限定的なものが多いきがしたよ。
>>670
知らないというキーワードをよくきかない？
うちはよくいう。
最初嘘ついてるんだとおもって、他の身内に怒られたりしてたけど、本気で本人は覚えてないらしい。
客観的にみても嫌がらせしてたのにそれを覚えてないと平気でいう。家族にかなり嫌われた。
けど、私がアスペ発覚して色々アスペのこと調べたらどうやらわざと嘘ついてるわけじゃなくて、
本気で忘れてることがわかり、私の身内もそれを理解して今は怒らないようにしてるみたいだよ。
定型にとっては、客観的にアスペの身内がいったことをきいてるし、やったことをその目でみてるから
それをアスペに告げたら事実なんだけど、当の本人は客観的に自分をみてないから言ったことやったことを忘れちゃうのは当たり前だよね。
2年ぐらい前にアスペの身内に自分がやったことを３０分後にためにし
こういうことやったでしょ？ときいたら知らないと見事に返事返ってきた。
真顔でいってるから本気で記憶してないんだと思った。
アスペは興味の対象の限定がはっきりしていて「興味ないことはまったくもって記憶しない」これで全部説明つく。
気迫あるんだね。
>>667
たとえば東大でても上記の症状のようなアスペの人いるよね。
普通に覚えてることはあるんだけど、その範囲が狭くて限定的で深いから
うつりかわる日常の会話、やったことを広範囲ではおぼえてない印象があった。
頭わるいかといわれたら学問に関してはトップレベルの大学でいい成績収めてみたいで、普通の会社勤めしてる。
人間関係も・・・友達いないし、家族が好きらしく、限定的な感じ。
アスペの人は何か限定的なものが多いきがしたよ。
>>670
知らないというキーワードをよくきかない？
うちはよくいう。
最初嘘ついてるんだとおもって、他の身内に怒られたりしてたけど、本気で本人は覚えてないらしい。
客観的にみても嫌がらせしてたのにそれを覚えてないと平気でいう。家族にかなり嫌われた。
けど、私がアスペ発覚して色々アスペのこと調べたらどうやらわざと嘘ついてるわけじゃなくて、
本気で忘れてることがわかり、私の身内もそれを理解して今は怒らないようにしてるみたいだよ。
定型にとっては、客観的にアスペの身内がいったことをきいてるし、やったことをその目でみてるから
それをアスペに告げたら事実なんだけど、当の本人は客観的に自分をみてないから言ったことやったことを忘れちゃうのは当たり前だよね。
2年ぐらい前にアスペの身内に自分がやったことを３０分後にためにし
こういうことやったでしょ？ときいたら知らないと見事に返事返ってきた。
真顔でいってるから本気で記憶してないんだと思った。
アスペは興味の対象の限定がはっきりしていて「興味ないことはまったくもって記憶しない」これで全部説明つく。
673 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 13:00:38.72 ID:0ILdA5em
＞アスペじゃなくLD
注意記憶性LD
注意、短期記憶の部分に弱さがあるために課題を成し遂げる目的指向性が弱くなりがち。
一つのことに集中できない。被転導性があって、「多動、衝動的な傾向がある」
ldにこんな分類あったんだ 作動記憶の低さが原因て同定されているし、
ASの症状自体と被ってるから統合されて正解だね。
注意記憶性LD
注意、短期記憶の部分に弱さがあるために課題を成し遂げる目的指向性が弱くなりがち。
一つのことに集中できない。被転導性があって、「多動、衝動的な傾向がある」
ldにこんな分類あったんだ 作動記憶の低さが原因て同定されているし、
ASの症状自体と被ってるから統合されて正解だね。
同じアスペっぽい人に職場でいじめられるんだがどうすりゃいいんだろう…。
どうやらよく叱られる腹いせでストレスをこっちにぶつけてくるみたいなんだが
相手はこっちのことなんかお構いなしだしさ…。
どうやらよく叱られる腹いせでストレスをこっちにぶつけてくるみたいなんだが
相手はこっちのことなんかお構いなしだしさ…。
678 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 13:11:54.96 ID:mSjoSY6b
アスペの同族険悪ってすごそうだな
>>677
ごめん、気をつけるわ。
でもあんま切れたことないから上手くできるか心配だわ…。
昔から一度キレると自制が効かないタイプなので
普段はキレないように抑えてる感じなんだよね。
中学校の頃に机や椅子ぶん投げまくって大騒ぎした経験があって…。
ごめん、気をつけるわ。
でもあんま切れたことないから上手くできるか心配だわ…。
昔から一度キレると自制が効かないタイプなので
普段はキレないように抑えてる感じなんだよね。
中学校の頃に机や椅子ぶん投げまくって大騒ぎした経験があって…。
上の方で困ってる人にひとつやってもらいたいのが、身内のアスペに何か話したいことあったら、紙にかいてわたすといいよ。
うちのはそれで意思疎通ができるようになった。
それまでいくら口でいっても返ってくる返答がずれたりとかあってイライラしたけど、紙にかいて渡したら一発で理解して納得して行動してくれたよ。
メッセージボードで書いて何か会話すればアスペは理解できると、医者からのアドバイス通りにやってる。
アスペは口頭の会話の理解力が極端に低いからこれが一番とお医者様にいわれた。
定型の人にとっては口でいえばいいことを、わざわざ紙に書いて時間かけてやらなきゃめんどくさいとおもうけど、
大変だけどがんばってください。
うちのはそれで意思疎通ができるようになった。
それまでいくら口でいっても返ってくる返答がずれたりとかあってイライラしたけど、紙にかいて渡したら一発で理解して納得して行動してくれたよ。
メッセージボードで書いて何か会話すればアスペは理解できると、医者からのアドバイス通りにやってる。
アスペは口頭の会話の理解力が極端に低いからこれが一番とお医者様にいわれた。
定型の人にとっては口でいえばいいことを、わざわざ紙に書いて時間かけてやらなきゃめんどくさいとおもうけど、
大変だけどがんばってください。
学生ならそれでいいけど会社勤めなら自滅パターンだわそれ
直接言うより上司にチクるのが先
会社をクビになるにしても自己都合退職は損だから会社都合退職にさせたほうが良い
直接言うより上司にチクるのが先
会社をクビになるにしても自己都合退職は損だから会社都合退職にさせたほうが良い
何でアスペは2chの煽り定型文になっちまったんだろうね
「お前アスペかよ」って煽られて
言い当てられてると勘違いして顔真っ赤、とかいうパターンが多かった
最近は定型文だと分かってきたからまだマシだけどそれでも気分悪いわ
「お前アスペかよ」って煽られて
言い当てられてると勘違いして顔真っ赤、とかいうパターンが多かった
最近は定型文だと分かってきたからまだマシだけどそれでも気分悪いわ
>>681-682
サンクス、気をつけるわ…。
サンクス、気をつけるわ…。
>>687
会社辞めてきたばかりだわｗ
ストレスで心身とも壊して2年休職したがダメで退職になった
(休んでる途中でアスペであることが判明した)
主治医いわく「絶対あってない職業」だと
勤続年数の割に退職金かなりおいしかったけどこれからどうしよう…
手帳はあるから障害者雇用の線もあるっちゃあるが給料安いらしいし
会社辞めてきたばかりだわｗ
ストレスで心身とも壊して2年休職したがダメで退職になった
(休んでる途中でアスペであることが判明した)
主治医いわく「絶対あってない職業」だと
勤続年数の割に退職金かなりおいしかったけどこれからどうしよう…
手帳はあるから障害者雇用の線もあるっちゃあるが給料安いらしいし
>>688
障害者雇用の給料って障害年金受給前提で設定されてるとしか思えない安さだから
障害者雇用の給料って障害年金受給前提で設定されてるとしか思えない安さだから
690 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 15:07:21.78 ID:n60tU82S
>>687
それリアルでやったら相手を余計に怒らせて、集団リンチにあってボコられて、アスペるがー辛い（涙）って目に合うから辞めといた方が良いんじゃない？
それリアルでやったら相手を余計に怒らせて、集団リンチにあってボコられて、アスペるがー辛い（涙）って目に合うから辞めといた方が良いんじゃない？
連レスすまんが、働いていた頃俺自身が経験あって、｢はい｣と答え続けていたら知らん間に周囲に敵が増えて、攻撃的な同僚に『お前分かってるんか？分かってるか聞いとるやろ？な？あぁ！？（怒）おい、コラ！！！！怒』とすごい勢いで迫ってこられた。
あのキレ方は逆に恨みを買うわ。
トラブルは穏便に済ませるのが後々良い○
あのキレ方は逆に恨みを買うわ。
トラブルは穏便に済ませるのが後々良い○
>>683よりも重度になると「アスペかよ」と言われても、それが煽り文句だとすら気づかない
ただの質問と解釈して「そうだよ、アスペだよ」と答えた後に自分の好きな話題に戻る
683もあんまり自閉度が軽いほうには見えない
>>690
アスペは悪意がない言葉でも相手を怒らせてしまうことが多いけど、
意図的に他人をおちょくってると、普段からわざとやってると思われかねないよね
ただの質問と解釈して「そうだよ、アスペだよ」と答えた後に自分の好きな話題に戻る
683もあんまり自閉度が軽いほうには見えない
>>690
アスペは悪意がない言葉でも相手を怒らせてしまうことが多いけど、
意図的に他人をおちょくってると、普段からわざとやってると思われかねないよね
アスペはわざとやってないことばかり。
でも他の人が感じてることは違う
その違うものがアスペにはわからないし、相手もアスペの物事の感じ方とかもわからない。
どっちもどっち。
いじめてるあすぺのひとはこういうだろう。
そんなつもりなかったと。
でも他の人が感じてることは違う
その違うものがアスペにはわからないし、相手もアスペの物事の感じ方とかもわからない。
どっちもどっち。
いじめてるあすぺのひとはこういうだろう。
そんなつもりなかったと。
>>694
アスペの文章として見ても悪意や裏表がないし素直
自閉度が軽ければ、相手が定型文で煽ってることにすぐ気づくし、
「はい」って返しても相手が顔真っ赤にしないで
更に煽ってくるパターンも想定して他の対処法も考えるかな
アスペの文章として見ても悪意や裏表がないし素直
自閉度が軽ければ、相手が定型文で煽ってることにすぐ気づくし、
「はい」って返しても相手が顔真っ赤にしないで
更に煽ってくるパターンも想定して他の対処法も考えるかな
アスペルガーは決まりが金科玉条なので
定時に帰さず残業させるとすぐ帰ろうとする
定時に帰さず残業させるとすぐ帰ろうとする
そりゃ誰だって帰りたいだろ
>>697
それはアスペだけじゃないだろ
高校時代に先生がブチ切れて「帰れ」言われたから家に帰ったら
翌日「本当に帰る奴があるか」とブチ切れられたことならあるけど
今でも帰ったから怒られたということに対して多少腑に落ちない
それはアスペだけじゃないだろ
高校時代に先生がブチ切れて「帰れ」言われたから家に帰ったら
翌日「本当に帰る奴があるか」とブチ切れられたことならあるけど
今でも帰ったから怒られたということに対して多少腑に落ちない
それはアスペの典型だなｗｗｗｗ
>>698
定型は使命感が決まりより優先するので、そんなことはない
定型は使命感が決まりより優先するので、そんなことはない
>>693
例えば休憩中に飯食ってると
「俺はここの席じゃないと飯食いたくないからお前はあっち行け」
と命令されたり
やれなんて一言も言われてないのに
その仕事をやってなかったということにブチギレられたりする。
例えば休憩中に飯食ってると
「俺はここの席じゃないと飯食いたくないからお前はあっち行け」
と命令されたり
やれなんて一言も言われてないのに
その仕事をやってなかったということにブチギレられたりする。
>>703
それただの我儘じゃないの？
前者はともかくとして後者はアスペだとありえないと思う
やれと言ってないことを何故やった、とか怒るならまだわかるんだけど
ムカつくものを何でもアスペ認定しようとしてないか？
それただの我儘じゃないの？
前者はともかくとして後者はアスペだとありえないと思う
やれと言ってないことを何故やった、とか怒るならまだわかるんだけど
ムカつくものを何でもアスペ認定しようとしてないか？
705 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 21:45:52.34 ID:0ILdA5em
>>706
そのスレの空気が読めてないレスしてると
それが正しいこと言っててもアスペ認定される事が往々にしてあるね
自分の意見と違うことを言ってる=空気が読めてない=アスペ
こう短絡的にレッテル貼っちゃう連中が使ってる印象
そのスレの空気が読めてないレスしてると
それが正しいこと言っててもアスペ認定される事が往々にしてあるね
自分の意見と違うことを言ってる=空気が読めてない=アスペ
こう短絡的にレッテル貼っちゃう連中が使ってる印象
>>709
勉強不足だったわ、申し訳ない。
勉強不足だったわ、申し訳ない。
>>710
個人的に自己愛性パーソナリティ障害とアスペは相性最悪だと思ってる
俺も入院してた時に経験あるけどさ
自己愛性パーソナリティ障害は
自分の思い通りになるなら決まりやマナーなんて糞くらえ(自分を特別扱いしろ)、な連中だから
マナーを過剰なまでに重視するアスペとは相性最悪だと思ってる
個人的に自己愛性パーソナリティ障害とアスペは相性最悪だと思ってる
俺も入院してた時に経験あるけどさ
自己愛性パーソナリティ障害は
自分の思い通りになるなら決まりやマナーなんて糞くらえ(自分を特別扱いしろ)、な連中だから
マナーを過剰なまでに重視するアスペとは相性最悪だと思ってる
>>704
伝達ミスはありがちだと思う。
割り込みで話しかけられると、話そうとしてたことじたい吹き飛んだり。
>>701
定形は上司のために間を拘束されることが仕事と考えてる。
むしろ仕事そのものが大事という考えかたのほうがアスペっぽい。
伝達ミスはありがちだと思う。
割り込みで話しかけられると、話そうとしてたことじたい吹き飛んだり。
>>701
定形は上司のために間を拘束されることが仕事と考えてる。
むしろ仕事そのものが大事という考えかたのほうがアスペっぽい。
>>707
ここに書かれている内容だけじゃ本当のところは判断できないというだけで、
アスペじゃないとも他の発達障害じゃないとも言い切れないよ
発達障害同士でも物凄く相性が悪い組み合わせってのはあると思う
ここに書かれている内容だけじゃ本当のところは判断できないというだけで、
アスペじゃないとも他の発達障害じゃないとも言い切れないよ
発達障害同士でも物凄く相性が悪い組み合わせってのはあると思う
>>703
教えてくれてありがとうございます。他の人も言っている様に、その人はアスペじゃなく、人格障害だと思う。ADHDかな、とも思うが、彼らは特定の人への興味が続かない人々。
自分も人格障害にターゲットにされた事あるから解るが、対応は、決して自分一人で立ち向かわない事です。後々最高に面倒なので。上司に事情を全て話し、上司から注意してもらうと良いですよ。人格障害は、権力者には弱いので。
教えてくれてありがとうございます。他の人も言っている様に、その人はアスペじゃなく、人格障害だと思う。ADHDかな、とも思うが、彼らは特定の人への興味が続かない人々。
自分も人格障害にターゲットにされた事あるから解るが、対応は、決して自分一人で立ち向かわない事です。後々最高に面倒なので。上司に事情を全て話し、上司から注意してもらうと良いですよ。人格障害は、権力者には弱いので。
721 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 22:50:04.92 ID:ILojyVsx
レジで並んでて、混んできたから助っ人のレジが来るだろ？
その時に、おれの後ろに並んでたやつが、ささ！といっちまって
おれより先にレジ済ませてしまうと、おれは強烈に怒る。
「店長呼べ！」「おまえ！普通、前にお並びの方どうぞ！」
と言うだろ！！！てね。とにかく基地外みたく怒る、
周りに子供がいようが関係ない。これはアスペ？
その時に、おれの後ろに並んでたやつが、ささ！といっちまって
おれより先にレジ済ませてしまうと、おれは強烈に怒る。
「店長呼べ！」「おまえ！普通、前にお並びの方どうぞ！」
と言うだろ！！！てね。とにかく基地外みたく怒る、
周りに子供がいようが関係ない。これはアスペ？
>>721
とっとと移動しなかったお前が悪い
とっとと移動しなかったお前が悪い
>>721
それはただのクレーマー
怒りの矛先が何故か店員に向かっていて理不尽
マナーとして先に並んでる奴が行くまで後ろが待つのが正しいので割り込んだ奴が悪いと思う
ついでに俺なら抜かされたら珍獣を見た！みたいな感じでニヤニヤしてる
会計がほんの少し遅くなろうがどうでもいいしな
それはただのクレーマー
怒りの矛先が何故か店員に向かっていて理不尽
マナーとして先に並んでる奴が行くまで後ろが待つのが正しいので割り込んだ奴が悪いと思う
ついでに俺なら抜かされたら珍獣を見た！みたいな感じでニヤニヤしてる
会計がほんの少し遅くなろうがどうでもいいしな
727 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 23:07:17.12 ID:ILojyVsx
>>727
アスペの俺が言うのも何だけどさ
それはちょっと頭固すぎやしないか？
要領がいいとずる賢いは違うぜ
それに「2番目にお待ちの方どうぞ」とか言ってるよ
1番目に並んでる奴はもうすぐ会計終わるからほんのちょっと待ってね
2番目に並んでる奴は時間かかりそうだからもう一つのレジ行ってね
ってことだろ
アスペの俺が言うのも何だけどさ
それはちょっと頭固すぎやしないか？
要領がいいとずる賢いは違うぜ
それに「2番目にお待ちの方どうぞ」とか言ってるよ
1番目に並んでる奴はもうすぐ会計終わるからほんのちょっと待ってね
2番目に並んでる奴は時間かかりそうだからもう一つのレジ行ってね
ってことだろ
裏表の激しい性格腐ってる奴とアスペの相性は最悪ｗ
アスペは違和感を感じて関わらないようにしようとするし
相手は、アスペが自分に対してへりくだったり、特別扱いも
しなければ、冷めた目で見てきて腹が立って、攻撃しよとするし
でどうしようもない。
ああいう腐った性格のと人生一緒に過ごす事になったら、パー
トナーになった人は終わりと思う。
アスペは違和感を感じて関わらないようにしようとするし
相手は、アスペが自分に対してへりくだったり、特別扱いも
しなければ、冷めた目で見てきて腹が立って、攻撃しよとするし
でどうしようもない。
ああいう腐った性格のと人生一緒に過ごす事になったら、パー
トナーになった人は終わりと思う。
>>727
単に正義感が強い人です。はい
でもその正義感は自分にも向けましょう
「至誠にもとるなかりしか
言行に恥ずるなかりしか
気力に欠くるなかりしか
努力にうらみなかりしか
不精にわたるなかりしか」
単に正義感が強い人です。はい
でもその正義感は自分にも向けましょう
「至誠にもとるなかりしか
言行に恥ずるなかりしか
気力に欠くるなかりしか
努力にうらみなかりしか
不精にわたるなかりしか」
731 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 23:18:05.60 ID:ILojyVsx
>>726
いやね、おれが逆に後ろの方で並んでて、助っ人レジが
きて移動しようとすると、その時は必ずといっていいほど
おれの前のやつがその助っ人レジに「お先に並んでる方からどうぞ！」
言いやがるんだよｗだから腹立ってな。生まれながらに
運が悪いんだろね。
いやね、おれが逆に後ろの方で並んでて、助っ人レジが
きて移動しようとすると、その時は必ずといっていいほど
おれの前のやつがその助っ人レジに「お先に並んでる方からどうぞ！」
言いやがるんだよｗだから腹立ってな。生まれながらに
運が悪いんだろね。
自分の性格の悪さをアスペで片づけようとすんな
本当にアスペだと診断されてて日常でも苦しんでる連中に失礼だ
本当にアスペだと診断されてて日常でも苦しんでる連中に失礼だ
>>731
その程度のことでキレなきゃいけないなんて、よっぽど精神にアソビが
ないんだろうなって思う。
時々接客していても、この人は気が狂っているのか、やれると判断した
場所で言い掛かりを行く先々で言うのが趣味なのかと思うほど
いかれてる人がいる。適当に受け流しているけど。
その程度のことでキレなきゃいけないなんて、よっぽど精神にアソビが
ないんだろうなって思う。
時々接客していても、この人は気が狂っているのか、やれると判断した
場所で言い掛かりを行く先々で言うのが趣味なのかと思うほど
いかれてる人がいる。適当に受け流しているけど。
自分がアスペかアスペじゃないかこんなとこで判定求めるなら
医者行ってWAIS-3でも受けてきなさいってこった
医者行ってWAIS-3でも受けてきなさいってこった
あー自分も同じぐらい器がスモールだわ…
おまいら・・・
苦しいこともあるだろう
言いたいこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣きたいこともあるだろう
これらをじっと、こらえてゆくのが
男の修行である
女？淡谷のり子のように生きればいいと思うよ
苦しいこともあるだろう
言いたいこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣きたいこともあるだろう
これらをじっと、こらえてゆくのが
男の修行である
女？淡谷のり子のように生きればいいと思うよ
739 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 23:39:30.76 ID:n60tU82S
740 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 23:39:53.14 ID:ILojyVsx
>>740
なるほど出血大サービスだな
なるほど出血大サービスだな
そろそろ通報した方が良いかな
レジの並びや、車の合流などで順番が守られないのは酷く気分が悪くなるから、少し解る。
それをやった人間に怒りが向くことはないけど、気分が悪くなるから見たくない、見ないようにしている。
それをやった人間に怒りが向くことはないけど、気分が悪くなるから見たくない、見ないようにしている。
>>740
気分悪くはなるけどそこまでじゃないぞ
あのさ、アスペ自称するならWAIS-3受けてこい
結果も出てないのにアスペ自称されてDQN行為を並べ立てられるのも
本当にアスペと診断されてる身からすりゃ迷惑だから
気分悪くはなるけどそこまでじゃないぞ
あのさ、アスペ自称するならWAIS-3受けてこい
結果も出てないのにアスペ自称されてDQN行為を並べ立てられるのも
本当にアスペと診断されてる身からすりゃ迷惑だから
なんていうか、会話のレベルが
大型トラックの運ちゃんが抜かれた軽自動車を抜き返そうとして
対向車線にはみ出て、正面衝突したやら、カップルがバイクで二人
乗りしていてムカついたから煽って事故とか
そういう最低辺のラインなんだけど。
こんなのアスペルガーの特徴じゃねーから。
大型トラックの運ちゃんが抜かれた軽自動車を抜き返そうとして
対向車線にはみ出て、正面衝突したやら、カップルがバイクで二人
乗りしていてムカついたから煽って事故とか
そういう最低辺のラインなんだけど。
こんなのアスペルガーの特徴じゃねーから。
何がウザいってアスペ認定厨と自称アスペ
空気読めないだのマナー守れないだのをアスペに責任転嫁してんじゃねえよヴォケ
空気読めないだのマナー守れないだのをアスペに責任転嫁してんじゃねえよヴォケ
747 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 00:01:59.05 ID:31VS4YmT
ばかやろー、アスペを神聖化するんじゃね。
宮崎勤とかもアスペで、犯罪者・精神病患者なんだよ、アスペは。
宮崎勤とかもアスペで、犯罪者・精神病患者なんだよ、アスペは。
神聖化はしてない
何でもかんでもアスペの所為にするレッテル貼り野郎に異を唱えてるだけだ
何でもかんでもアスペの所為にするレッテル貼り野郎に異を唱えてるだけだ
俺が今何が言いたいかというと、ダイソーのzippoのパチモンでも
結構使えてるってことだよ。
結構使えてるってことだよ。
>>729
＞裏表の激しい性格腐ってる奴とアスペの相性は最悪ｗ
未診断の自称アスペにこういう性格の人いるなあ、性格っていうか人格障害かな
自分に都合が良い時は普通に人と付き合えるのに、
ちょっと嫌になるとアスペだから仕方ないだろとかいってトラブル起こすし、
それでいて対人関係の問題は全部相手のせいにする理不尽さに違和感
＞裏表の激しい性格腐ってる奴とアスペの相性は最悪ｗ
未診断の自称アスペにこういう性格の人いるなあ、性格っていうか人格障害かな
自分に都合が良い時は普通に人と付き合えるのに、
ちょっと嫌になるとアスペだから仕方ないだろとかいってトラブル起こすし、
それでいて対人関係の問題は全部相手のせいにする理不尽さに違和感
751 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 00:21:59.97 ID:31VS4YmT
もちろんアスペすべてが同じ性格で全部犯罪者じゃないからな。
７２１に書いてあることはアスペとか関係ないかもしれんが、
普通の人じゃないのは明らかだし、何かの精神の発達障害
はあると考えるべきだろ。
>>745
それはそいつの性格だろうが、普通の人間ではないよな。
何かの精神疾患を疑うべきだろ。
７２１に書いてあることはアスペとか関係ないかもしれんが、
普通の人じゃないのは明らかだし、何かの精神の発達障害
はあると考えるべきだろ。
>>745
それはそいつの性格だろうが、普通の人間ではないよな。
何かの精神疾患を疑うべきだろ。
アスペが一番相性悪いのは自称アスペなんじゃなかろうか
アスペが一番相性が悪いのは他のアスペ
無意識のうちに同類と意識して「自分自身が一番嫌い」状態になる
ZZガンダムでプルがプルツーに「人間は自分自身が一番むかつく」と言っていたが
富野カントクもアスペだったりしたらおそろしい
無意識のうちに同類と意識して「自分自身が一番嫌い」状態になる
ZZガンダムでプルがプルツーに「人間は自分自身が一番むかつく」と言っていたが
富野カントクもアスペだったりしたらおそろしい
まぁ話変えるか
おまえらってテスト受けて診断下ったはずだけどどこが決め手になった？
俺はWAIS3でVIQとPIQが26も差があったことが決め手になった
VIQ132PIQ106だか何だかだったな
もちろん他にテスト別の要素なんてのもあるだろうけど覚えてない
おまえらってテスト受けて診断下ったはずだけどどこが決め手になった？
俺はWAIS3でVIQとPIQが26も差があったことが決め手になった
VIQ132PIQ106だか何だかだったな
もちろん他にテスト別の要素なんてのもあるだろうけど覚えてない
俺も31の差が出てたけど
それより成育歴が重視されていた感触があったな
根掘り葉掘り尋問された
それより成育歴が重視されていた感触があったな
根掘り葉掘り尋問された
今になって考えると
あの頃はどこ行ってもデータ採取されてるモルモットみたいな感じが強かったな
支援機関ではこれからの世代の為にご協力を！みたいな事を言われて質問攻めにされたり
あの頃はどこ行ってもデータ採取されてるモルモットみたいな感じが強かったな
支援機関ではこれからの世代の為にご協力を！みたいな事を言われて質問攻めにされたり
駒澤大学とか医者もいなくて診断もつけられないらしいけど
よく金払ってまでモルモットやってるやつがいるな
よく金払ってまでモルモットやってるやつがいるな
>>758
でもねぇ、最近の50年がアスペにとっちゃ生きにくい時代らしいよ
アスペなんてのが生まれる前は「職人風の変わった人だ」で済まされたらしいし
今は障害者だ、で「面倒なことになる前に近寄らないでおこうぜ」だしさ
でもねぇ、最近の50年がアスペにとっちゃ生きにくい時代らしいよ
アスペなんてのが生まれる前は「職人風の変わった人だ」で済まされたらしいし
今は障害者だ、で「面倒なことになる前に近寄らないでおこうぜ」だしさ
762 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 01:17:05.79 ID:c7p2n233
アスペって選ばれて喜んでるアスペって阿呆ぢゃね？社会の家畜、もう一生社会の底辺、社会のお荷物、
子孫も残さないし、撲滅計画に乗せられては小遣い貰って本人大喜び、幸せな馬鹿。
子孫も残さないし、撲滅計画に乗せられては小遣い貰って本人大喜び、幸せな馬鹿。
>>762
アホか
喜んでなんかねぇよ
俺なんか自分の診断結果を親父に照らし合わせるとどう見てもアスペ
子供作らない方がいいと真面目に思ってるわ
小遣いもらえるだと？もらえねえよ
年金もらえるレベルの奴が何人居ると思ってんだ
アホか
喜んでなんかねぇよ
俺なんか自分の診断結果を親父に照らし合わせるとどう見てもアスペ
子供作らない方がいいと真面目に思ってるわ
小遣いもらえるだと？もらえねえよ
年金もらえるレベルの奴が何人居ると思ってんだ
同じ失敗何度もするから社会の家畜としての役目も果たせないしなぁ…。
765 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 01:41:14.38 ID:c7p2n233
俺はもう年金貰えるだけ働いたかな？２５年、まあ最近は２５年働かなくても貰えるみたいだが
所どころロンバケしてるし、子供も２人居るし１人は確実に受け継いだっぽいがまあ楽しくやっとるよ。
働かない、恋愛しない、子供作らない言い訳聞く気ねえし、延々親でも逆恨みして障害ビジネスにでも一生貢いでろ。
所どころロンバケしてるし、子供も２人居るし１人は確実に受け継いだっぽいがまあ楽しくやっとるよ。
働かない、恋愛しない、子供作らない言い訳聞く気ねえし、延々親でも逆恨みして障害ビジネスにでも一生貢いでろ。
んじゃこのスレ見てんじゃねえよ
ここは定型がアスペを批判しにくるスレじゃねえんだよ
ここは定型がアスペを批判しにくるスレじゃねえんだよ
>>765って荒らしかなんかかな？
768 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 01:54:34.66 ID:c7p2n233
いや俺アスペだな、馬鹿馬鹿しくて検索受ける気全くしねえ程、検索受けなきゃ判らん程資質が薄い分際でアスペ語ってんぢゃねえアスペもゆとり世代ってか？(笑
だから自称アスペは帰れ
テスト受けて出直してこい
テスト受けて出直してこい
770 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:07:19.63 ID:c7p2n233
自称アスペの特徴
・アスペは天才肌、空気読めなくても秀でている部分がある
・適材適所に配置できない上司が悪い
・2chでアスペ認定されてる奴とは違う
こんなんだから本当にアスペと診断された奴が迷惑被るんだよ
・アスペは天才肌、空気読めなくても秀でている部分がある
・適材適所に配置できない上司が悪い
・2chでアスペ認定されてる奴とは違う
こんなんだから本当にアスペと診断された奴が迷惑被るんだよ
775 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:22:18.96 ID:c7p2n233
傷の舐め合いでもしてろ障害ビジネスのカモの温室育ちの被害者面の自閉症共がｗｗｗ
お前らなんか一生社会のゴミ、一生社会の足手まとい、一生社会の犯罪予備軍、お前らが犯罪とか
すんとアスペ患者が犯罪とか書き立てられて普通に暮らしてるＡＳとか大迷惑。
お前らなんか一生社会のゴミ、一生社会の足手まとい、一生社会の犯罪予備軍、お前らが犯罪とか
すんとアスペ患者が犯罪とか書き立てられて普通に暮らしてるＡＳとか大迷惑。
やっぱアスペ叩きたいだけの荒らしか
どうせ空気読めない奴は片っ端からアスペ認定してる偏見野郎だろ
勝手にやってろ、そしてこんなとこまで出てくるなクズが
どうせ空気読めない奴は片っ端からアスペ認定してる偏見野郎だろ
勝手にやってろ、そしてこんなとこまで出てくるなクズが
777 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:30:16.79 ID:c7p2n233
いやあ糞温い認定アスペが被害者面して僕達可哀想なアスペだから楽しく被害者面させといてって
気持ち悪い空気作ってんのに吐き気がしちゃってさｗｗｗ
気持ち悪い空気作ってんのに吐き気がしちゃってさｗｗｗ
誰も被害者面なんかしてねえだろ
偏見強すぎんじゃねえの
偏見強すぎんじゃねえの
779 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:39:35.85 ID:c7p2n233
自称されてるだあアラシだあ偏見野郎に絡まれてるだあと書き連ねて被害者面してんだろがてめえ？
自分は見えない自閉症っすかあ？(笑
自分は見えない自閉症っすかあ？(笑
やぁ。普通に診断済みアスペの俺が参上だよ。
>>778
偏見っていうか、前々から理解力に問題のあるコテみたいだよ。
どっちかというとアスペじゃなくてカナーっぽいね。
発達障害以外にも色々患ってそうだし、無視でいいと思うよ。
>>778
偏見っていうか、前々から理解力に問題のあるコテみたいだよ。
どっちかというとアスペじゃなくてカナーっぽいね。
発達障害以外にも色々患ってそうだし、無視でいいと思うよ。
テストも受けてないのに「俺アスペだな」って完全に自称ですから
783 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:49:24.36 ID:c7p2n233
>>782 をいをいお前のは精神疾患らしいが、ＡＳ自体は精神疾患ぢゃねえぞ別に。
>>783
いやいや発達障害で手帳もらってますから
いやいや発達障害で手帳もらってますから
というか話反らしてるよね
自分も精神疾患に見せかけて精神疾患叩き
そして最後には見せかけもなく精神疾患叩きだけ
何がしたいの？
自分も精神疾患に見せかけて精神疾患叩き
そして最後には見せかけもなく精神疾患叩きだけ
何がしたいの？
786 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:54:10.54 ID:c7p2n233
認定済みを社会不適合と言ってる時点でアレだし
その割に自分は診断も受けてないのにアスペと名乗る
こいつ何がしたいの？
その割に自分は診断も受けてないのにアスペと名乗る
こいつ何がしたいの？
788 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 02:59:22.50 ID:c7p2n233
おかしいから障害者手帳もらってるんじゃないですかーやだー
はいはい、クソコテにまともな人なんていませんよ
> (2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
とテンプレにあるじゃあないですか、サクッとNG登録しませう
> (2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
とテンプレにあるじゃあないですか、サクッとNG登録しませう
このコテは確実にアスペでもカナーでも他の自閉圏でもないと言い切れるよ
行間の読み方と他人のレスの予測の仕方と他人を操作しようとする
意欲が平均以上だから健常というより人格障害だね
なんで自分をアスペだと思ったのか理解に苦しむけど、
自己愛が強すぎて共感性に欠けるのを人格形成の問題ではなく
自閉的な問題のせいにしときたいのかもしれない
行間の読み方と他人のレスの予測の仕方と他人を操作しようとする
意欲が平均以上だから健常というより人格障害だね
なんで自分をアスペだと思ったのか理解に苦しむけど、
自己愛が強すぎて共感性に欠けるのを人格形成の問題ではなく
自閉的な問題のせいにしときたいのかもしれない
自分はアスペです、と言って無茶苦茶な行動して
それでアスペを間接的に貶める行動してんじゃないの？
それでアスペを間接的に貶める行動してんじゃないの？
793 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 03:17:29.98 ID:qRzxmlSO
あ
794 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 03:21:18.11 ID:qRzxmlSO
くそ、連投規制食らったろが。
>>787 認定されたら症状改善したか？社会不適合者の烙印捺されただけだろばーかｗ
>>790 アーアー聞こえないとかアンチスレに良く居るが君は頑張りが足りない。
>>791 お前の自閉圏が俺のより弱いってこったろｗ
>>787 認定されたら症状改善したか？社会不適合者の烙印捺されただけだろばーかｗ
>>790 アーアー聞こえないとかアンチスレに良く居るが君は頑張りが足りない。
>>791 お前の自閉圏が俺のより弱いってこったろｗ
>>792
アスペの評判を落としたいなら、他のスレへ行ってアスペっぽいレスで荒らすよ
障害を言い訳にしつつも、障害者扱いされるのもプライドが許さないから
一見矛盾した行動を取ってるだけだと思うよ
医者にアスペではないと宣告されたらアスペを言い訳にできなくなるから正式診断も受けない
正式にアスペと認定されてないから、正式認定されてる人より上で
逆恨みで罵倒して良いっていう意味不明な理屈が頭の中で
通っちゃうあたりが実に人格障害らしいと思う
アスペの評判を落としたいなら、他のスレへ行ってアスペっぽいレスで荒らすよ
障害を言い訳にしつつも、障害者扱いされるのもプライドが許さないから
一見矛盾した行動を取ってるだけだと思うよ
医者にアスペではないと宣告されたらアスペを言い訳にできなくなるから正式診断も受けない
正式にアスペと認定されてないから、正式認定されてる人より上で
逆恨みで罵倒して良いっていう意味不明な理屈が頭の中で
通っちゃうあたりが実に人格障害らしいと思う
796 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 03:23:37.03 ID:3fPaKehj
他人の自己否定感には黙ってみて見ぬ振りをするのがお互いのためだと思う。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7442178.html
アスペルガーの部下を持って、配慮して上手く行ったが結果的に非常に疲れて「もう面倒みたくない」という事例
このことからアスペは自発的に考えて行動し、問題解決を図って行くのが急務である
極端に言うと「アスペがアスペを克服する」ために頑張る。もちろんアスペが健常者になれるわけがないので、一生死ぬまで定型のように頑張り続けるしかない
アスペルガーの部下を持って、配慮して上手く行ったが結果的に非常に疲れて「もう面倒みたくない」という事例
このことからアスペは自発的に考えて行動し、問題解決を図って行くのが急務である
極端に言うと「アスペがアスペを克服する」ために頑張る。もちろんアスペが健常者になれるわけがないので、一生死ぬまで定型のように頑張り続けるしかない
798 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 03:30:29.30 ID:qRzxmlSO
うーん？まあｗ認定食らってる奴の自閉圏のが俺よか弱いのに今更俺に診断して来るメリットがなあｗ
空気とかぶっ壊してなんぼのＡＳが気持ち悪い空気作って如何すんだよとｗ
空気とかぶっ壊してなんぼのＡＳが気持ち悪い空気作って如何すんだよとｗ
俺の方が酷いって思ってるならそう思ってれば？
Asなんて一般人理解できないからシラネ、と割り切っちゃってる人の方が多いのに
もちろん知ることは必要だけども理解してもらおうと思ってもないし逆もまた然り
Asなんて一般人理解できないからシラネ、と割り切っちゃってる人の方が多いのに
もちろん知ることは必要だけども理解してもらおうと思ってもないし逆もまた然り
800 ：名無し募集中。。。：2013/05/04(土) 03:50:16.25 ID:K/NpI4HQ
理解してもらおうとこっちが努力することが裏目になるからな
あるある。
自分もスマフォに夢中で通路塞ぐ奴や待ち行列のことで怒りが湧いたこと何度もある。
---------------------------------
607 ：優しい名無しさん ：2013/05/02(木) 23:27:08.81 ID:Z/Y/Mkqc
スマフォをいじくりながら歩いてたり、自転車に乗ってる
人が大嫌いで理解できなくて、「危ないからダメだよ！」
と注意しまくってる。日曜日はこの注意作業で一日ふっ飛ぶ。
おれはアスペですか？
721 ：優しい名無しさん ：2013/05/03(金) 22:50:04.92 ID:ILojyVsx
レジで並んでて、混んできたから助っ人のレジが来るだろ？
その時に、おれの後ろに並んでたやつが、ささ！といっちまって
おれより先にレジ済ませてしまうと、おれは強烈に怒る。
「店長呼べ！」「おまえ！普通、前にお並びの方どうぞ！」
と言うだろ！！！てね。とにかく基地外みたく怒る、
周りに子供がいようが関係ない。これはアスペ？
自分もスマフォに夢中で通路塞ぐ奴や待ち行列のことで怒りが湧いたこと何度もある。
---------------------------------
607 ：優しい名無しさん ：2013/05/02(木) 23:27:08.81 ID:Z/Y/Mkqc
スマフォをいじくりながら歩いてたり、自転車に乗ってる
人が大嫌いで理解できなくて、「危ないからダメだよ！」
と注意しまくってる。日曜日はこの注意作業で一日ふっ飛ぶ。
おれはアスペですか？
721 ：優しい名無しさん ：2013/05/03(金) 22:50:04.92 ID:ILojyVsx
レジで並んでて、混んできたから助っ人のレジが来るだろ？
その時に、おれの後ろに並んでたやつが、ささ！といっちまって
おれより先にレジ済ませてしまうと、おれは強烈に怒る。
「店長呼べ！」「おまえ！普通、前にお並びの方どうぞ！」
と言うだろ！！！てね。とにかく基地外みたく怒る、
周りに子供がいようが関係ない。これはアスペ？
ラッシュ時の駅で自分にぶつかってきたり、
腕や肩、脚などに触ってくる他人に怒りを感じる。
しかし考えてみると、その理由はハッキリ分からない。
ハッキリ分からない事で怒りを感じるなど、理性的な大人の人間とは言えない。
そういう自分が嫌いである。
腕や肩、脚などに触ってくる他人に怒りを感じる。
しかし考えてみると、その理由はハッキリ分からない。
ハッキリ分からない事で怒りを感じるなど、理性的な大人の人間とは言えない。
そういう自分が嫌いである。
聴覚障害者の方とアスペは性格的に似てくると以前の話題にあったが、
なぜ似るのだろうか？
音の理解力を重要視していなく、視覚が世界の殆どだと思い、
視覚の理解力に頼って生きてきたのだが、
もしかすると感情は音によって顕されているのだろうか？
なぜ似るのだろうか？
音の理解力を重要視していなく、視覚が世界の殆どだと思い、
視覚の理解力に頼って生きてきたのだが、
もしかすると感情は音によって顕されているのだろうか？
今までも荒らしてきて、ついにコテまで入れて、発狂っすか（呆れ）
釣る内容にしても…馬鹿は死ななきゃ治らない状態やね。
釣る内容にしても…馬鹿は死ななきゃ治らない状態やね。
聴覚過敏の俺からすれば、音で伝わってくる他人の感情を
無理矢理ぶつけられるのが苦痛でしかたない。
特に嫌なのが、感情を理不尽に無秩序に喚き散らしている
音とか。理解も出来ないし、したくもない。関わりたくもない
のに無理矢理聴かされる苦痛。
何故あれほど感情を迷惑も考えず周囲に撒き散らさなければ
気が済まないのか理解できない。
無理矢理ぶつけられるのが苦痛でしかたない。
特に嫌なのが、感情を理不尽に無秩序に喚き散らしている
音とか。理解も出来ないし、したくもない。関わりたくもない
のに無理矢理聴かされる苦痛。
何故あれほど感情を迷惑も考えず周囲に撒き散らさなければ
気が済まないのか理解できない。
807 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 07:15:17.77 ID:EXc0WyjE
理解力や適応力には身体的機能が必須だと思う。
心と体のバランスが大事だと言われるが体などさほど必要ない等と疎かにしていた。
身体表現での情報の入出力があってはじめて意識を得ることができるらしい。
身体と意識が結びつかないアスペは、同時処理が出来ない理由で聴覚障害者に似るのか？
繋がらないなら無いと同じ。
心だけ作動したり体だけ作動したりするから
心無い発言や考えになったり、思考しすぎてフリーズして見られたりするのだろうか。
とにかく、同時に動かす能力疎かにしていたのである。
心と体のバランスが大事だと言われるが体などさほど必要ない等と疎かにしていた。
身体表現での情報の入出力があってはじめて意識を得ることができるらしい。
身体と意識が結びつかないアスペは、同時処理が出来ない理由で聴覚障害者に似るのか？
繋がらないなら無いと同じ。
心だけ作動したり体だけ作動したりするから
心無い発言や考えになったり、思考しすぎてフリーズして見られたりするのだろうか。
とにかく、同時に動かす能力疎かにしていたのである。
心は身体動作から発生し、身体動作は心から発生する。
これが真実ならば、全ての問題は2つの接続で解決するはず。
これが真実ならば、全ての問題は2つの接続で解決するはず。
810 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 07:31:57.26 ID:EXc0WyjE
http://mbga.jp/_u?u=56017401
｢大して可愛くもないのに、自分はモテすぎて困るよみたいな言い方だな。相武とかって香取慎吾の女装版にしか見えないし。お前みたいな奴にファンがいることに有り難いと思えっつ～の！！芸能人なんだから、写真くらいokしてやれよ｣
｢大して可愛くもないのに、自分はモテすぎて困るよみたいな言い方だな。相武とかって香取慎吾の女装版にしか見えないし。お前みたいな奴にファンがいることに有り難いと思えっつ～の！！芸能人なんだから、写真くらいokしてやれよ｣
811 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 07:41:31.79 ID:EXc0WyjE
人間は同時に発生した出来事に因果関係を見つけようとする。
その仕組みが心を作る元になると思う。
アスペのその仕組みは、正しく動くのに接続不可か、
正しく動かないから接続不可か分からないが、
因果のない世界に生きている。
その仕組みが心を作る元になると思う。
アスペのその仕組みは、正しく動くのに接続不可か、
正しく動かないから接続不可か分からないが、
因果のない世界に生きている。
813 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 07:54:48.83 ID:EXc0WyjE
http://mbga.jp/_u?u=56017401
｢こんな顔も性格もブスなババアは金目的いがい誰も相手にされねえよwwww無条件でお前みたいな性悪ババ、男が本気で愛してくれると思っているのかぃ？wwwお前は金持ち以外、取り柄がねえっつ～の！！｣
｢こんな顔も性格もブスなババアは金目的いがい誰も相手にされねえよwwww無条件でお前みたいな性悪ババ、男が本気で愛してくれると思っているのかぃ？wwwお前は金持ち以外、取り柄がねえっつ～の！！｣
書いて分かったがアスペも同時発生イベントへ因果関係を見出そうとするし、心もある。
同時発生と同時処理の相性が悪いだけだ。
同時発生と同時処理の相性が悪いだけだ。
815 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 08:35:00.12 ID:31VS4YmT
アスペは総合的なIQが知的障害域でないことが多く
「知的障害がない自閉症」といわれている。
対人関係の障害、他者の気持ちをわかってあげれない・・などの
大きな特徴がある。
↑これみるとお前らはつるんでるし、ここの２ちゃんでも
立派に対人関係つくれてるだろ。アスペでもなんでもないよ。
「知的障害がない自閉症」といわれている。
対人関係の障害、他者の気持ちをわかってあげれない・・などの
大きな特徴がある。
↑これみるとお前らはつるんでるし、ここの２ちゃんでも
立派に対人関係つくれてるだろ。アスペでもなんでもないよ。
816 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 08:37:37.41 ID:31VS4YmT
８０２のカキコに過剰反応して、数名が力合わせて立ち向かって
反論攻撃してきただろ。本当のアスペはそんなことしないよ。
反論攻撃してきただろ。本当のアスペはそんなことしないよ。
817 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 08:42:31.26 ID:31VS4YmT
あと、アスペは基本孤独。お前ら孤独じゃないだろ。
実生活でもここ２チャンネルでも。アスペは睡眠障害を
併発しているケースも非常に多いという報告もある。
実生活でもここ２チャンネルでも。アスペは睡眠障害を
併発しているケースも非常に多いという報告もある。
あ、はい
819 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 09:20:38.58 ID:31VS4YmT
アスペなら最低でも睡眠障害ぐらい持ってて毎日、抗不安剤に
睡眠薬と数種の組み合わせの薬ぐらい常用してろよ。
ただの自閉症のオタクが自身に都合がよくなるんでテスト
受けて、おれはアスペだ！となってるんじゃな。そんなのうそだ。
調子よすぎ。
睡眠薬と数種の組み合わせの薬ぐらい常用してろよ。
ただの自閉症のオタクが自身に都合がよくなるんでテスト
受けて、おれはアスペだ！となってるんじゃな。そんなのうそだ。
調子よすぎ。
そうだね、プロテインだね
薬は嫌い。
一つは、何かしらの副作用があるから。
次に、飲み続けると効かなくなってくるから。
最後に、それに頼って販売中止になったら耐えられなくなるから。
普段飲みなれない物だから、たまに風邪薬を飲むと少しの量で眠くなる。
一つは、何かしらの副作用があるから。
次に、飲み続けると効かなくなってくるから。
最後に、それに頼って販売中止になったら耐えられなくなるから。
普段飲みなれない物だから、たまに風邪薬を飲むと少しの量で眠くなる。
チャイナドレスを着た女優さんを徹底的にボコボコにして
変態プレイを次々と強要するハードＳＭのＡＶが見たい。
俺は中国が大嫌いだからそれで、ざまぁ！うへへへへ！ってストレス解消したい。
文革時の中国ではチャイナドレスは禁止だから、
日本がこういうＡＶ作っても中共は文句は言えないはずである。
変態プレイを次々と強要するハードＳＭのＡＶが見たい。
俺は中国が大嫌いだからそれで、ざまぁ！うへへへへ！ってストレス解消したい。
文革時の中国ではチャイナドレスは禁止だから、
日本がこういうＡＶ作っても中共は文句は言えないはずである。
823 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 12:04:56.75 ID:c7p2n233
チャイナドレスは満州女真族の民族服で現行北京政府の漢族の漢服とは違う、
それあチベットのパンダ叩いて支那蓄ざまあとか言ってる様な物。
それあチベットのパンダ叩いて支那蓄ざまあとか言ってる様な物。
ここみておもう。
重度の人でも文章だと、定型並みにスムーズに会話できるんだね
どうして口だとダメになっちゃうんだろう
そして定型は文章など使うメールよりも口での会話のほうが、
重視する傾向があるね。
アスペにとっては、きついな。
重度の人でも文章だと、定型並みにスムーズに会話できるんだね
どうして口だとダメになっちゃうんだろう
そして定型は文章など使うメールよりも口での会話のほうが、
重視する傾向があるね。
アスペにとっては、きついな。
>>763
子供つくらないほうがいいとおもってるとか、他人に気づかいできるんだね。
アスペにしては珍しい。やさしい
アスペのイメージは何ふりかまわず種うえつけるだけうえつけて、子供に興味ないから放置っていうイメージあった。
うちのがそうだった
子供つくらないほうがいいとおもってるとか、他人に気づかいできるんだね。
アスペにしては珍しい。やさしい
アスペのイメージは何ふりかまわず種うえつけるだけうえつけて、子供に興味ないから放置っていうイメージあった。
うちのがそうだった
826 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 12:52:19.56 ID:c7p2n233
他人に気遣いなんて言い訳は、傷付きたくない自分に優しいだけ、ぬりい。
>>825
他人へというか
仮に俺の子供ができたとしてアスペ持って生まれたら可哀想だから
我が子にこんな苦しい思いさせてたまるかよ
個人的にアスペが親子で遺伝するとかってのは
遺伝子もだけどその後の環境にもよると思うんだよね
アスペ持ちであろう親の考え方が移って
眠ってたアスペの要素を目覚めさせてしまう、みたいな
うちの親父は子供に興味ないどころか、
友達いなかったから俺を遊び相手感覚にしてて休日はほぼ毎週どっか連れ出してた
他人へというか
仮に俺の子供ができたとしてアスペ持って生まれたら可哀想だから
我が子にこんな苦しい思いさせてたまるかよ
個人的にアスペが親子で遺伝するとかってのは
遺伝子もだけどその後の環境にもよると思うんだよね
アスペ持ちであろう親の考え方が移って
眠ってたアスペの要素を目覚めさせてしまう、みたいな
うちの親父は子供に興味ないどころか、
友達いなかったから俺を遊び相手感覚にしてて休日はほぼ毎週どっか連れ出してた
なんだその中二病設定は
829 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 13:12:30.94 ID:c7p2n233
全く独立心の欠片も無い愚図共だなｗ本人に独立心が無いから子供もそう育つだろうと思考するｗ
余程自らを卑下してるらしいがそんな屑共が此処で他人に何を主張しよと言うのだろう？矛盾の極みでしかないｗ
余程自らを卑下してるらしいがそんな屑共が此処で他人に何を主張しよと言うのだろう？矛盾の極みでしかないｗ
830 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 13:20:23.70 ID:3fPaKehj
>>824 ＞口だとダメに
ドナ・ウィリアムズの日本での講演より
「自分はすべて一度に一つのことしかできないので、自分の語ったことすら自分に向かって
もう一度言い直さなくては理解ができない」
リアルタイムだと同時並行性を要求されることも時間の余裕があれば多少はましになる。
ドナ・ウィリアムズの日本での講演より
「自分はすべて一度に一つのことしかできないので、自分の語ったことすら自分に向かって
もう一度言い直さなくては理解ができない」
リアルタイムだと同時並行性を要求されることも時間の余裕があれば多少はましになる。
>>828
いや実体験から考えてみたんだよ
俺には妹が居るんだけど、妹が小さい頃母親が妹を連れて出ていった
だから俺は大学入るまでずーっと親父と暮らしてたわけ
妹が20超えたあたりで10年ぶりくらいに会ったんだけど妹は至ってマトモに成長してた
女のアスペは少ない、とは言われているけど
同じ両親からの子供なのに育てた親によってここまで違うか、って
いや実体験から考えてみたんだよ
俺には妹が居るんだけど、妹が小さい頃母親が妹を連れて出ていった
だから俺は大学入るまでずーっと親父と暮らしてたわけ
妹が20超えたあたりで10年ぶりくらいに会ったんだけど妹は至ってマトモに成長してた
女のアスペは少ない、とは言われているけど
同じ両親からの子供なのに育てた親によってここまで違うか、って
832 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 14:18:39.28 ID:c7p2n233
居るんだよな他人は何の苦労もしてないで俺だけ苦労してて不幸とか考えれちゃう幸せな奴、
基本的にアスペって自分が苦労してる事を自覚し難い性分だったりするみたいなんだが。
良い歳しやがって何が親だ。
基本的にアスペって自分が苦労してる事を自覚し難い性分だったりするみたいなんだが。
良い歳しやがって何が親だ。
>>831
教育や環境に影響を受けるのは定型も同じだし
否定する気は全く無いが
＞眠ってたアスペの要素を目覚めさせてしまう
この表現は無いわーと思った
後天的に誤魔化していく事は出来るが最初から自閉傾向が表面化してないアスペはいない
兆候があっても周りが気付かないだけだったりする事はあるが
教育や環境に影響を受けるのは定型も同じだし
否定する気は全く無いが
＞眠ってたアスペの要素を目覚めさせてしまう
この表現は無いわーと思った
後天的に誤魔化していく事は出来るが最初から自閉傾向が表面化してないアスペはいない
兆候があっても周りが気付かないだけだったりする事はあるが
うつでかかった主治医が「初見からアスペだとわかった」と抜かしやがった
最近主治医が俺と話したがらない
最近主治医が俺と話したがらない
俺なんか初見で統合失調症のおそれありと診断されて
閉鎖病棟に入院させられた上に統合失調症用のエビリファイ24mg処方された
あの薬は効きもキツいし値段も高いし、すぐ止められるもんでもないのがさらにタチ悪かった
更に閉鎖病棟とかホントに発狂しそうだった
WAIS3やって統合失調症じゃなくアスペと判明してからはすぐに退院になったけど
それでもロクに検査もしてないのに「おそれ」だけであんなキツい薬与えるもんなんだね
閉鎖病棟に入院させられた上に統合失調症用のエビリファイ24mg処方された
あの薬は効きもキツいし値段も高いし、すぐ止められるもんでもないのがさらにタチ悪かった
更に閉鎖病棟とかホントに発狂しそうだった
WAIS3やって統合失調症じゃなくアスペと判明してからはすぐに退院になったけど
それでもロクに検査もしてないのに「おそれ」だけであんなキツい薬与えるもんなんだね
発達障害は社会に出したら周りに迷惑欠けるだけだから一生閉鎖病棟に閉じ込めといた方がいいのにな
俺だって生きてるだけで迷惑って自覚はあるからいっそのこと殺してくれとも思う
自殺したって迷惑かけるんだから合法的に殺してほしいわ
自殺したって迷惑かけるんだから合法的に殺してほしいわ
迷惑かけることが、どのようなことかは、他の人と接して他の人が怒ってはじめてわかる。
定型は怒られる前にある程度予測してそのことをやらない。
アスペにはこれができないのかな？
定型は怒られる前にある程度予測してそのことをやらない。
アスペにはこれができないのかな？
アスペには知識と効率的な思考の枠組みが役立つと思う。
リアルタイムが要求される場で時間の余裕が出来るから。
所謂アスペの特徴を表に出して、後で後悔するなどやめた方がいい。
そうやって逃げてばかりでは何の得にもならない。
もし得になるとしたらレスのネタになることぐらいだろう。
リアルタイムが要求される場で時間の余裕が出来るから。
所謂アスペの特徴を表に出して、後で後悔するなどやめた方がいい。
そうやって逃げてばかりでは何の得にもならない。
もし得になるとしたらレスのネタになることぐらいだろう。
842 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 16:10:06.43 ID:c7p2n233
>>835 だって病院は病気を治す所だし。
>>840
いくら貢献できることがあったとしてもアスペはマイナスの面が大きすぎる
仕事だってそうだ
いくら業績あげようとマイナス面があったらそのプラス評価なんかすぐ消える
で、結局業績あげて表彰とかもらってても使えない奴という評価が下る
所詮無理なんだよ、貢献なんて
いくら貢献できることがあったとしてもアスペはマイナスの面が大きすぎる
仕事だってそうだ
いくら業績あげようとマイナス面があったらそのプラス評価なんかすぐ消える
で、結局業績あげて表彰とかもらってても使えない奴という評価が下る
所詮無理なんだよ、貢献なんて
>>839
予測してはいるけど定型と感覚や着眼点がズレてるんだと思う
定型に言わせると「予測したつもりなだけで予測できてない」ってやつ
それか夢中になってて周りが見えなくなってるか
結果を残せなかったらやってるやろうとしてるとは言えないし認められないから
予測してはいるけど定型と感覚や着眼点がズレてるんだと思う
定型に言わせると「予測したつもりなだけで予測できてない」ってやつ
それか夢中になってて周りが見えなくなってるか
結果を残せなかったらやってるやろうとしてるとは言えないし認められないから
>>844
お前だけだろそんなんｗｗｗ
お前だけだろそんなんｗｗｗ
>>843
まあどうしようもないときはゆっくり休んで気力回復に努めるのもいい（それが可能な状況ならば）
ただ、アスペと言えどもずーっと何もしないで暮らすのは辛い
いずれまた世の中というゲームに参加したくなる
まあどうしようもないときはゆっくり休んで気力回復に努めるのもいい（それが可能な状況ならば）
ただ、アスペと言えどもずーっと何もしないで暮らすのは辛い
いずれまた世の中というゲームに参加したくなる
アスペは自分を客観視できないから自分はちゃんとできてると
思っていても周りから見たらふざけてると思われるんだろｗ
思っていても周りから見たらふざけてると思われるんだろｗ
そうなんだよな
客観視できない
これで全部からまわりの予測が完成してしまう。
そもそもどうやって客観視できるのか方法論なんてある？
客観視できない
これで全部からまわりの予測が完成してしまう。
そもそもどうやって客観視できるのか方法論なんてある？
851 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 16:44:25.58 ID:c7p2n233
客観視出来ないんなら客観視を具体的事例として全部覚える迄全部地雷踏んで来んだよ！とろっ臭えな！
古着というファっションのレパートリーがあるけどアスペはいつも同じの着るの多いから何かファっションに関して
服装がおかしいとかいわれたら古着というファっションですといえば、うまくいけそうだけど
服装がおかしいとかいわれたら古着というファっションですといえば、うまくいけそうだけど
今日は近所の子供がきて一緒に少しだけペットの散歩してきた
相変わらずこのこは誰とでも仲良くなれる
いつも言葉の選択が的確でうらやましいなとおもう。
今日、この子をみておもったのは自分が小学生時代にどれだけ、定型とかけ離れた性格してたのかみにしみてわかるよ。
過去の自分とこの子の今を比べると、差がありすぎて何ともいえないきもちになる。
これが多くいる定型の人たちの子供なんだとつよく思わされた。
客観視して子供時代もみれなかったけど、やっぱりかわった子なんだと相対できる対象がいると考えさせられてた。
子供の当時は自分は変な子じゃない大勢いる定型の子の一人だとおもってたけど、
客観視したら本当に違った。ショックだな。
相変わらずこのこは誰とでも仲良くなれる
いつも言葉の選択が的確でうらやましいなとおもう。
今日、この子をみておもったのは自分が小学生時代にどれだけ、定型とかけ離れた性格してたのかみにしみてわかるよ。
過去の自分とこの子の今を比べると、差がありすぎて何ともいえないきもちになる。
これが多くいる定型の人たちの子供なんだとつよく思わされた。
客観視して子供時代もみれなかったけど、やっぱりかわった子なんだと相対できる対象がいると考えさせられてた。
子供の当時は自分は変な子じゃない大勢いる定型の子の一人だとおもってたけど、
客観視したら本当に違った。ショックだな。
文章かいてておもいついたのは、アスペが客観視できるひとつの方法は相対できる対象を探すことなんだね。
閉鎖病棟なんて単語はエロゲーのタイトルでしか知らなかったわ。
ちゃんとやりすぎて疲れて相談すると
「完璧にやろうとしないで適当にやればいいでしょ」って言われるのが困る
超苦手なことを自分なりに代替回路使って手探りでやってるのに適当なんて無理
目が見えない人に適当に歩けば良いでしょっていうようなもん
>>836
統合失調症と自閉症は見た目に区別つきにくいらしいよ
自分も最初は統合失調症と思われた
「完璧にやろうとしないで適当にやればいいでしょ」って言われるのが困る
超苦手なことを自分なりに代替回路使って手探りでやってるのに適当なんて無理
目が見えない人に適当に歩けば良いでしょっていうようなもん
>>836
統合失調症と自閉症は見た目に区別つきにくいらしいよ
自分も最初は統合失調症と思われた
>>855
病棟出入口は二重の鍵付き鉄扉、その真ん中の空間には守衛さん
病院内の売店に行くのですら許可証発行してもらって時間制限あり
酷い状態の人は病室にまで鍵を掛けられたりベッドに縛り付けられたりして24時間カメラで監視される
こう言うの何だけど、まさに頭おかしい人のの隔離所だわ
病棟出入口は二重の鍵付き鉄扉、その真ん中の空間には守衛さん
病院内の売店に行くのですら許可証発行してもらって時間制限あり
酷い状態の人は病室にまで鍵を掛けられたりベッドに縛り付けられたりして24時間カメラで監視される
こう言うの何だけど、まさに頭おかしい人のの隔離所だわ
>>854
客観視する時間が多い人など殆どいない。
いつも客観視しようと気を付ける人がいるならアスペぐらいだろう。
楽しむことを目的にしてる世界でそのように生きては寂しいだけ。
単純な世界を複雑にする必要はない。
客観視する時間が多い人など殆どいない。
いつも客観視しようと気を付ける人がいるならアスペぐらいだろう。
楽しむことを目的にしてる世界でそのように生きては寂しいだけ。
単純な世界を複雑にする必要はない。
>>858
それは納得だね。
定型は楽しんでるね。素をだしても嫌われないみたい。
アスペが素をだして調子にのると、何かしら反発くらうことが多いきがするよ。
本能的に定型を不快にさせることをやってしまうのが原因くさいね。
どうしてアスペの本能的な行動は定型を嫌われるようなことが多いんだろうか。
定型がやらないことをやって異様にみえるの？
それは納得だね。
定型は楽しんでるね。素をだしても嫌われないみたい。
アスペが素をだして調子にのると、何かしら反発くらうことが多いきがするよ。
本能的に定型を不快にさせることをやってしまうのが原因くさいね。
どうしてアスペの本能的な行動は定型を嫌われるようなことが多いんだろうか。
定型がやらないことをやって異様にみえるの？
860 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 18:29:23.85 ID:EXc0WyjE
>>852
古着は他人が一回着た服、もしくは着たように見える服だよ。着たように見えるってのは服の素材が古臭い感じ。
雑誌だとsoupが古着系の服装を取り扱っているから参考までに。値段も安く手に入れやすい。
古着じゃないけど、いつも同じ服着てるのは俺もある。
やはりアスペの特徴なんだ
古着は他人が一回着た服、もしくは着たように見える服だよ。着たように見えるってのは服の素材が古臭い感じ。
雑誌だとsoupが古着系の服装を取り扱っているから参考までに。値段も安く手に入れやすい。
古着じゃないけど、いつも同じ服着てるのは俺もある。
やはりアスペの特徴なんだ
定型の同級生たちがBQとかやってるみたいだけど、誘われたけどいかなかった。
そのうちの一人に失礼なこと昔してしまい、殴られたよ。
そのあとあやまったけどきまづくなって以後あってない。
>>860
ちょっとアスペが好きそうだね。
誰かに服装が古いといわれたら古着というジャンルだよといえば、うまく受け流せそうと思ってる。
正直服はきれればいいから、何度もいくつか同じ服を5年間ローテンションしてきてるよ。
5年前に定型の友達でお洒落なやつがいてそいつと東京いっていっぱいかってきたときのもの。
そのうちの一人に失礼なこと昔してしまい、殴られたよ。
そのあとあやまったけどきまづくなって以後あってない。
>>860
ちょっとアスペが好きそうだね。
誰かに服装が古いといわれたら古着というジャンルだよといえば、うまく受け流せそうと思ってる。
正直服はきれればいいから、何度もいくつか同じ服を5年間ローテンションしてきてるよ。
5年前に定型の友達でお洒落なやつがいてそいつと東京いっていっぱいかってきたときのもの。
ファッションとしての古着と単なる中古服／リサイクル服は全然違う
古着を着こなすのはかなり高いレベルのセンスが必要だから
頑張って古着にトライしてるけど残念な古着になってる人は多いけどな
アスペが服装が変だと言われてる場合はセンスがおかしい流行遅れダサ過ぎetc.
ということだから古着だと言い張ったところで何の弁明にもならないよ
「古着とか言い出した～笑える～～」になりそう
つうか自分はこのスレの流れを見て笑ったwスマンww
古着を着こなすのはかなり高いレベルのセンスが必要だから
頑張って古着にトライしてるけど残念な古着になってる人は多いけどな
アスペが服装が変だと言われてる場合はセンスがおかしい流行遅れダサ過ぎetc.
ということだから古着だと言い張ったところで何の弁明にもならないよ
「古着とか言い出した～笑える～～」になりそう
つうか自分はこのスレの流れを見て笑ったwスマンww
健常者＞アスペ＞俺
生きることが目的の生物がそれぞれ地球上で生きようとする。
そうすると死ぬ生物が出るに決まってる。
どうするか考えればいい。
世界は残酷だけど時間は全ての生物に与えられる。
そうすると死ぬ生物が出るに決まってる。
どうするか考えればいい。
世界は残酷だけど時間は全ての生物に与えられる。
>>862
古着の服も相当古いの多そうだよ。
そんなにおもしろかった？
>>864
旅で全国マンホールの写真をとりにいくのが趣味。
あと動物が好きだからそのことばかり考えてる。
結局、楽しめる方向に考えるとみんなでじゃなくて、どうしても一人の世界になってしまう。
古着の服も相当古いの多そうだよ。
そんなにおもしろかった？
>>864
旅で全国マンホールの写真をとりにいくのが趣味。
あと動物が好きだからそのことばかり考えてる。
結局、楽しめる方向に考えるとみんなでじゃなくて、どうしても一人の世界になってしまう。
>>835
発達障害の「治療」を要求されるのを恐れてる医師は多いもよう。
つか、投薬で鬱が改善してるならいいけど、そうじゃないなら何のために通院してるの？
>>844
定形にもあるけど、夢中になってるとき他者の迷惑を顧みることが難しくなる。
集団遊びに混ぜてもらったアスペの子供を見てると、ほんとよくわかる。
発達障害の「治療」を要求されるのを恐れてる医師は多いもよう。
つか、投薬で鬱が改善してるならいいけど、そうじゃないなら何のために通院してるの？
>>844
定形にもあるけど、夢中になってるとき他者の迷惑を顧みることが難しくなる。
集団遊びに混ぜてもらったアスペの子供を見てると、ほんとよくわかる。
アスペとどっかいくと、いつも一人で勝手にどんどん突き進むよね。
うしろを見ようとしない。
今日ペット散歩してて気付いたら一緒に散歩してた子が３０メートルぐらい離れていた。
どうやら私の歩きが早すぎておいつけなかったらしい。
集団遊びに入ったアスペも同じような状態になってひとりでどんどん遊んでまわりをどんどん置いていちゃいそうだ。
1点に集中するとまわりが見えなくなるから仕方ないよね。
集中すると音さえも遮断されたりとかある。
はなしかけても気付かないことがあった。
うしろを見ようとしない。
今日ペット散歩してて気付いたら一緒に散歩してた子が３０メートルぐらい離れていた。
どうやら私の歩きが早すぎておいつけなかったらしい。
集団遊びに入ったアスペも同じような状態になってひとりでどんどん遊んでまわりをどんどん置いていちゃいそうだ。
1点に集中するとまわりが見えなくなるから仕方ないよね。
集中すると音さえも遮断されたりとかある。
はなしかけても気付かないことがあった。
>>853-854 >>859
定形の人当たりの良さを見習うより、アスペの痛い部分をみて「こうはなりたくない！」というのが効く気がする。
たぶんね、ガイドラインがあったほうがラクで、定形がラクに生きれる理由もそれだと思ってる。
定形の人当たりの良さを見習うより、アスペの痛い部分をみて「こうはなりたくない！」というのが効く気がする。
たぶんね、ガイドラインがあったほうがラクで、定形がラクに生きれる理由もそれだと思ってる。
アスペは「第六の感覚器がない」と言った方が良いかも
自分を「外から見る」器官がね
自分を「外から見る」器官がね
>>869
悪いところは身近なアスペをみて、それを学習して同じことをやらないだけでもずいぶんちがうのか。
これもアスペというものを1つ客観視するやり方でいいかもね。
> ガイドラインがあったほうがラクで、定形がラクに生きれる理由もそれだと思ってる。
ガイドラインは例えばどんなものが定型の中にあるとおもう？
悪いところは身近なアスペをみて、それを学習して同じことをやらないだけでもずいぶんちがうのか。
これもアスペというものを1つ客観視するやり方でいいかもね。
> ガイドラインがあったほうがラクで、定形がラクに生きれる理由もそれだと思ってる。
ガイドラインは例えばどんなものが定型の中にあるとおもう？
素を出すとは違うのだけれど…。
これまで喋るのにも自分を表現するのにも興味がなかったアスペルガーが、
ある時から好きな話題だけ機関銃のように早口で話し続けるようになるってよくあること？
最近家族に指摘されて気付いたんだけど、これは受動型が積極奇異型に変わったってこと？
これまで喋るのにも自分を表現するのにも興味がなかったアスペルガーが、
ある時から好きな話題だけ機関銃のように早口で話し続けるようになるってよくあること？
最近家族に指摘されて気付いたんだけど、これは受動型が積極奇異型に変わったってこと？
>>872
正解です
正解です
＞喋るのにも自分を表現するのにも興味がなかった
この文だけ見ると孤立型が積極奇異型に変わったんだと思う
孤立型は元々変質しやすいらしい
積極奇異型は他害行為が多く
しかも自分の行為を他害と認識出来ないみたいだから大変だな
この文だけ見ると孤立型が積極奇異型に変わったんだと思う
孤立型は元々変質しやすいらしい
積極奇異型は他害行為が多く
しかも自分の行為を他害と認識出来ないみたいだから大変だな
875 ：名無し募集中。。。：2013/05/04(土) 22:11:11.21 ID:K/NpI4HQ
何を今更
アスペに生まれた時点で、俺たちには人並みの幸せもないから
せいぜいのめり込める趣味見つけてのめり込むだけの人生だ
アスペに生まれた時点で、俺たちには人並みの幸せもないから
せいぜいのめり込める趣味見つけてのめり込むだけの人生だ
サウンドノベルが良い
ハマると何百周でも読み続けられる
ハマると何百周でも読み続けられる
俺も社会的地位とか諦めて
趣味に生きることにしたよ…。
仕事はあくまで趣味を続けるための資金稼ぎ。
趣味に生きることにしたよ…。
仕事はあくまで趣味を続けるための資金稼ぎ。
879 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/04(土) 23:37:59.79 ID:qRzxmlSO
客観性なあ・・・子供の頃あ良く部屋の上から自分を見てる感が抜けなかったと言うか・・・
20位迄か鏡に写った自分が嫌で仕方なかったと言うか他人を見てるみたいで嫌で仕方なかったがな。
今は好き勝手出鱈目に生きてる自分が楽しくて仕方ない、内的規範の緩い連中が自らをそんなに
客観的に見て居るのなんか幻想だろう。
20位迄か鏡に写った自分が嫌で仕方なかったと言うか他人を見てるみたいで嫌で仕方なかったがな。
今は好き勝手出鱈目に生きてる自分が楽しくて仕方ない、内的規範の緩い連中が自らをそんなに
客観的に見て居るのなんか幻想だろう。
>>879
どうやって嫁さんを口説きおとしたの？
どうやって嫁さんを口説きおとしたの？
882 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 03:27:30.28 ID:BGlUzKV6
＞「やってはいけないこと」
は普通「自分がされたら嫌なこと」と一致しているのだけれど、
自分の感情が分からないとその前提が崩れるのよね。
は普通「自分がされたら嫌なこと」と一致しているのだけれど、
自分の感情が分からないとその前提が崩れるのよね。
>>882
そうだなんだよね
アスペはやられても嫌なことが普通の人とずれてる。
だから他の人が嫌がられるといわれる、いやなことも平気なこともたくさんある。
そのせいで他人にもし○○なことされたらあなたも嫌でしょ？と質問されても
そんなことないといってしまい質問者がさらにその答えきいて怒る。こいつ異常だと。
でも1つ気付いた。
だったらやられても平気なことがもしかしたら定型にとっては嫌なことだと考えるようにしたらどうだろうか？
と思う
そうだなんだよね
アスペはやられても嫌なことが普通の人とずれてる。
だから他の人が嫌がられるといわれる、いやなことも平気なこともたくさんある。
そのせいで他人にもし○○なことされたらあなたも嫌でしょ？と質問されても
そんなことないといってしまい質問者がさらにその答えきいて怒る。こいつ異常だと。
でも1つ気付いた。
だったらやられても平気なことがもしかしたら定型にとっては嫌なことだと考えるようにしたらどうだろうか？
と思う
>>883
アスペは随伴性認知で他人が嫌がる事を学習しなければならない。
定型も体験によってそれをやるが、大まかに学習出来た後は自分を基準に応用させる。
アスペが応用させると前兆現象による地震予知のように外れる。
人間の思い込み機能が応用力を作り出し、「信じる」という心が発生するのだろうか、
それとも逆に「信じる」が最初なのだろうか。
アスペは「信じる」心が無いのに思い込み機能だけ動いてる印象。
疑い深いのではなく、信じることが出来ない。
信じるのではなく思い込もうとする。
実感とかけ離れた心を学習しようとすればそうなる。
アスペは逆カサンドラとして成長する。
そうすると思い込みこそが適応する手段になるのだろう。
応用に結びつく思い込み機能のはずが、実感が無いから応用出来ないと思う。
アスペは随伴性認知で他人が嫌がる事を学習しなければならない。
定型も体験によってそれをやるが、大まかに学習出来た後は自分を基準に応用させる。
アスペが応用させると前兆現象による地震予知のように外れる。
人間の思い込み機能が応用力を作り出し、「信じる」という心が発生するのだろうか、
それとも逆に「信じる」が最初なのだろうか。
アスペは「信じる」心が無いのに思い込み機能だけ動いてる印象。
疑い深いのではなく、信じることが出来ない。
信じるのではなく思い込もうとする。
実感とかけ離れた心を学習しようとすればそうなる。
アスペは逆カサンドラとして成長する。
そうすると思い込みこそが適応する手段になるのだろう。
応用に結びつく思い込み機能のはずが、実感が無いから応用出来ないと思う。
同時発生した出来事に因果関係を見出そうとする。
応用の仕組みはこの辺りだろうが、定型と何が違うのか、
なぜ違うのか、答えが見つからない。
応用の仕組みはこの辺りだろうが、定型と何が違うのか、
なぜ違うのか、答えが見つからない。
「俺は発達障害だもう駄目だ」と言っても
母親は愚か精神科医も碌に相手してくれないのな。
社会に居場所なんてないのにさ…
母親は愚か精神科医も碌に相手してくれないのな。
社会に居場所なんてないのにさ…
自分が誰かの相手をすればいいのでは？
888 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/05(日) 10:18:46.58 ID:QOvsu0aD
>>881 趣味仲間だったんでなんとなく、口説いたとか特に無い。
コミュ障の理系男ってよく話しで、いやそれは違う、言い換えると、つまり、とか
理屈っぽくなって相手の腰を折りがちだが、女はそんなの求めてなく共感、同意
してほしいだけで不快に思うらしい。定型が不快に感じるなかにはこういうのもあるのかね
理屈っぽくなって相手の腰を折りがちだが、女はそんなの求めてなく共感、同意
してほしいだけで不快に思うらしい。定型が不快に感じるなかにはこういうのもあるのかね
つまり定形の本心は
「アスペは俺の思い通りに動かないから嫌い」ってことか。
馬鹿らしい、定形だって充分に自己中だろうが。
「アスペは俺の思い通りに動かないから嫌い」ってことか。
馬鹿らしい、定形だって充分に自己中だろうが。
>>890
定型流の道理に反しているから嫌われる
アスペが自分流の道理に合わない定型社会に馴染めないのと同じだよ
そして健常者とはその自分流の道理と社会的道理の誤差が許容範囲内の人間のことを言う
例えば男女でも性差によって認識や道理が違って、しばしば衝突する。男脳と女脳では基本的な価値観が違うからだ
アスペを「超男脳」という第三の性だと仮定してみると結構説明しやすくなるかもしれない
定型流の道理に反しているから嫌われる
アスペが自分流の道理に合わない定型社会に馴染めないのと同じだよ
そして健常者とはその自分流の道理と社会的道理の誤差が許容範囲内の人間のことを言う
例えば男女でも性差によって認識や道理が違って、しばしば衝突する。男脳と女脳では基本的な価値観が違うからだ
アスペを「超男脳」という第三の性だと仮定してみると結構説明しやすくなるかもしれない
女は楽でいいよな
発達障害者はまずもって男らしく女らしくないよね。
これは結婚して子孫を残すという生物としての完全な発達
に到達していないって事を表していると思うんだ。
この事に関して当事者達も苦しむ事になると思うんだよね。
同性仲間として認められない異性として相手されない苦痛だね。
これは結婚して子孫を残すという生物としての完全な発達
に到達していないって事を表していると思うんだ。
この事に関して当事者達も苦しむ事になると思うんだよね。
同性仲間として認められない異性として相手されない苦痛だね。
何故かアスペルガーって、言うことはでかいけど実行力がないかチキンで人にやらそうとするか、どちらか
895 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/05(日) 12:48:24.53 ID:QOvsu0aD
>>893 そんなんだったらとうに絶滅してる、本能的に種としてはなるべく自分遠い物を選んで繁栄してこうって傾向が有る、
内的規範の弱い物どうし近親交配を繰り返したら気違いしか産まれて来なく成る。
内的規範の弱い物どうし近親交配を繰り返したら気違いしか産まれて来なく成る。
896 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/05(日) 12:50:06.15 ID:QOvsu0aD
>>894 何故ＡＳに絡んで来る奴って大概知能が低く内的規範の弱い人格障害者しか居ないんだ？
でも発達障害者が性として優れていないのは事実だろうに。
女のコミュ力が高いのは科学的に証明されてるらしい。脳梁が太い造り
狩猟時代に男が狩りに出てる間、集団生活で周りと意思疎通し子供を育て協力しあう
スタイルから、それに適した脳へ進化したらしい。コミュ力には関しては女を見習いたいかね
言わなくても察してよは絶対アスペに通用しないけどね。
狩猟時代に男が狩りに出てる間、集団生活で周りと意思疎通し子供を育て協力しあう
スタイルから、それに適した脳へ進化したらしい。コミュ力には関しては女を見習いたいかね
言わなくても察してよは絶対アスペに通用しないけどね。
900 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 13:07:03.07 ID:nom1A4uZ
>>898
大体合ってる（それくらいの不名誉なら受け入れる）
大体合ってる（それくらいの不名誉なら受け入れる）
>>900
いや、思いついたこと適当に書いただけだから、あんまり本気にしないでね
いや、思いついたこと適当に書いただけだから、あんまり本気にしないでね
904 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 14:22:35.12 ID:BGlUzKV6
>>890 ＞自己中
言葉の字義とは真逆で、一般に自己中心的と言われる人物像というのは、
自分の感じる不安に敏感で心の平穏のため素直にそこからの逃避行動をとる。
また、無意識のうちに他人の感情を類似状況に置かれた際の自分の感情の投影によって決め打ちし、
自身に対してのそれの延長上として対象に投影した感情のケアを行う(共感)
上記の行動が「出来ない」人間なんだよね。
「字義どおりに解釈するなら」自分の感情が見えない時点で躓いてるのに自己中心も何もないのにね。
言葉の字義とは真逆で、一般に自己中心的と言われる人物像というのは、
自分の感じる不安に敏感で心の平穏のため素直にそこからの逃避行動をとる。
また、無意識のうちに他人の感情を類似状況に置かれた際の自分の感情の投影によって決め打ちし、
自身に対してのそれの延長上として対象に投影した感情のケアを行う(共感)
上記の行動が「出来ない」人間なんだよね。
「字義どおりに解釈するなら」自分の感情が見えない時点で躓いてるのに自己中心も何もないのにね。
905 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/05(日) 14:27:26.61 ID:QOvsu0aD
自分の都合に合わせて空気を作り上げる事自体に平等感とかは欠片も無い、自己中とか叫ぶ本人が一番自己中だったりするのは
端から見て居て滑稽意外の何物でもない。
端から見て居て滑稽意外の何物でもない。
907 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/05(日) 14:32:56.16 ID:QOvsu0aD
>>906 では如何したらそ言う目に遭わずに済むか考えないとな、先ずは気持ち悪い空気を作ろうとする
自己中な気違いを徹底的に無視し潰してく、あれ？これってどっかの気違い国家相手にしてるみたいぢゃね？
自己中な気違いを徹底的に無視し潰してく、あれ？これってどっかの気違い国家相手にしてるみたいぢゃね？
アスペの人は信じないとか上のレスであった
こｌれは、何かおもいあたる節はたくさんある。
素のアスペモードのときに会話するとそんなことあるはずないじゃないかとかまずそれはありえないとか相手にくってかかってくる。
くってかかってきたのに実際にそれが起こるときがあった。
実際におきていったとおりだと告げると不機嫌になる。いわゆる逆ギレ。
これをやり続けると家族から嫌われ、離婚される。
客観視みるとこの会話のやりとりは相手を全否定してるような印象を与えて
もうこいつと二度と会話したくないとおもってしまうひどのダメージを与えるんだとさ。とくに口から発する言葉の会話でこれやると定型はダメージすごいくらう。
>>893
子供っぽいよね。
でかい子供で男気もないし女気もないし、ただ純粋に心は子供のままでかくなった印象。
あすぺにとわず、自閉症とか知的障害の子も一緒なんだろうな。
昔のアスペはたまたま未熟でも結婚できたのが多かった
晩婚がおおそう。
定型のように１０代で結婚する発達なんているのかな？まったく想像つかない
こｌれは、何かおもいあたる節はたくさんある。
素のアスペモードのときに会話するとそんなことあるはずないじゃないかとかまずそれはありえないとか相手にくってかかってくる。
くってかかってきたのに実際にそれが起こるときがあった。
実際におきていったとおりだと告げると不機嫌になる。いわゆる逆ギレ。
これをやり続けると家族から嫌われ、離婚される。
客観視みるとこの会話のやりとりは相手を全否定してるような印象を与えて
もうこいつと二度と会話したくないとおもってしまうひどのダメージを与えるんだとさ。とくに口から発する言葉の会話でこれやると定型はダメージすごいくらう。
>>893
子供っぽいよね。
でかい子供で男気もないし女気もないし、ただ純粋に心は子供のままでかくなった印象。
あすぺにとわず、自閉症とか知的障害の子も一緒なんだろうな。
昔のアスペはたまたま未熟でも結婚できたのが多かった
晩婚がおおそう。
定型のように１０代で結婚する発達なんているのかな？まったく想像つかない
>>892
女になったら楽っていうならアスペ以外の問題でしょう
>>903
この板の自称アスペ女も話題というと自分に関係ないような
他人のゴシップばかりだもんなあ
１日ずっと他人の生活や集団のことを考えてないと
女のコミュニティには参加できないんだよ
女になったら楽っていうならアスペ以外の問題でしょう
>>903
この板の自称アスペ女も話題というと自分に関係ないような
他人のゴシップばかりだもんなあ
１日ずっと他人の生活や集団のことを考えてないと
女のコミュニティには参加できないんだよ
910 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2013/05/05(日) 15:38:06.94 ID:QOvsu0aD
生物学的に言えばＤＱＮが早婚なのは馬鹿だから直ぐ死ぬ、頭が可笑しいから直ぐに子孫を
残さないと個体数が確保出来ないと言う事なのだろう、雑魚は沢山必要。
残さないと個体数が確保出来ないと言う事なのだろう、雑魚は沢山必要。
＞発達障害者はまずもって男らしく女らしくないよね。
自分の性別の自覚が曖昧だからかな
教科書どおりに男らしく女らしく振舞っちゃう人もいると思う
自分の性別の自覚が曖昧だからかな
教科書どおりに男らしく女らしく振舞っちゃう人もいると思う
912 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 16:31:48.67 ID:BGlUzKV6
＞気持ち悪い空気を作ろうとする自己中
いや、だから実態としては自己中というのは「自分の感情を顧みない人間」のことで、
私たちの言葉の字義から考えた「自己中」は間違ってるんだってば。
不安から解放されたい、自分の感情を肯定してもらいたいという欲求を敵視するのはドツボに嵌るからよくないよ。
自分が「理屈」の側に立っていると思っている人間は、その批判をさせているのも他ならぬ自分の「感情」だと気付かない。
いや、だから実態としては自己中というのは「自分の感情を顧みない人間」のことで、
私たちの言葉の字義から考えた「自己中」は間違ってるんだってば。
不安から解放されたい、自分の感情を肯定してもらいたいという欲求を敵視するのはドツボに嵌るからよくないよ。
自分が「理屈」の側に立っていると思っている人間は、その批判をさせているのも他ならぬ自分の「感情」だと気付かない。
女のコミュ力なんて面倒くさ過ぎて要らんわｗ
社会に出てみて、女の限度の無い面倒さを
知った為に、将来結婚しようなんて思わなくなった。
ネットのどっかで秀逸な文章をみた。
http://netasoku-cruise.gger.jp/archives/6129970.html
社会に出てみて、女の限度の無い面倒さを
知った為に、将来結婚しようなんて思わなくなった。
ネットのどっかで秀逸な文章をみた。
http://netasoku-cruise.gger.jp/archives/6129970.html
しかし、恐ろしいほど世の中、感情と自分の得になるかならないか
円滑に群れの中に居られるかってだけ考えてるのが大部分の健常者なんだねえ。
どっちが身勝手な化け物なのかと思うけれど。
脳の使い方が違うってだけで、なんでこんだけ言われなきゃならんのか。
円滑に群れの中に居られるかってだけ考えてるのが大部分の健常者なんだねえ。
どっちが身勝手な化け物なのかと思うけれど。
脳の使い方が違うってだけで、なんでこんだけ言われなきゃならんのか。
みんな、他人を利用することしか考えてない
恐ろしい
恐ろしい
>>909
女も大変だな。ホンマでっかの脳科学者が言ってたが、女は他の女と競争して良い
遺伝子を残そうとする本能が組み込まれるんだってな。男が佐々木希は可愛いと言ったら
女があいつは性格悪いと否定するのもそうなんだろ。他の女に優位に立たれると問答無用で腹が立つ
女性週刊誌の大半がゴシップとスキャンダルなのもそれが嬉しいから。怖い怖い。
女も大変だな。ホンマでっかの脳科学者が言ってたが、女は他の女と競争して良い
遺伝子を残そうとする本能が組み込まれるんだってな。男が佐々木希は可愛いと言ったら
女があいつは性格悪いと否定するのもそうなんだろ。他の女に優位に立たれると問答無用で腹が立つ
女性週刊誌の大半がゴシップとスキャンダルなのもそれが嬉しいから。怖い怖い。
女の悪口で盛り上がってる非モテアスペ男達キモイｗ
うちの職場のアスペ障害者枠採用だけど、かなり高機能だなぁ
こないだも重い荷物運ぼうとしてた女の子に
｢持ちましょうか｣とか声かけてたし
定型の行動を学習して実践できるみたい
ただやっぱりそれは負担が大きいのか、時々オーバーヒートして体調崩す
気の効かない定型のオッサンよりはよっぽど使えるわ
こないだも重い荷物運ぼうとしてた女の子に
｢持ちましょうか｣とか声かけてたし
定型の行動を学習して実践できるみたい
ただやっぱりそれは負担が大きいのか、時々オーバーヒートして体調崩す
気の効かない定型のオッサンよりはよっぽど使えるわ
そうやって気つかいまくってたら早くやめそうだな・・・
>時々オーバーヒートして体調崩す
このことだけを槍玉にあげられて定型DQN社員にボコボコにいじめられて職場を追い出されそうだな。
もちろん二次障害のオマケつきで。
このことだけを槍玉にあげられて定型DQN社員にボコボコにいじめられて職場を追い出されそうだな。
もちろん二次障害のオマケつきで。
>正しく評価するなら「スゲー苦労と努力をしてきたんだな」だな
そうだね
そして、これからも努力を続けて欲しい
オーバーヒートを幾度も繰り返して、オーバーヒートに慣れるまで頑張ろう
そうだね
そして、これからも努力を続けて欲しい
オーバーヒートを幾度も繰り返して、オーバーヒートに慣れるまで頑張ろう
>>923
すまん、このスレで高機能っていうとそっちになるね
勉強不足で申し訳ない、今後気を付けるわ
>>922
まあ、よくわかってない定型も、障害者枠だからって大目にみてるのが現状かな
前任の聴覚障害者が酷かったのもあるし、これ以上障害者減らすと枠を割り込むらしいし
まあ職場もひどいDQNは居ないし、実際、自分は定型の鬱病持ちだが
その手のものは取り敢えず腫れ物扱いって感じかも
すまん、このスレで高機能っていうとそっちになるね
勉強不足で申し訳ない、今後気を付けるわ
>>922
まあ、よくわかってない定型も、障害者枠だからって大目にみてるのが現状かな
前任の聴覚障害者が酷かったのもあるし、これ以上障害者減らすと枠を割り込むらしいし
まあ職場もひどいDQNは居ないし、実際、自分は定型の鬱病持ちだが
その手のものは取り敢えず腫れ物扱いって感じかも
オーバーヒートしてる時点で、もう自分が処理しきれる以上のこと毎日やってることだよ。
アスペは機械と同じだよ
早くがたがくる
アスペは機械と同じだよ
早くがたがくる
プロプラノロール使って定期的に記憶に対する感情を消去するともつよ
ただ血圧が乱高下するから薬の切れ目に頭痛がする
精神薬じゃないしな
ただ血圧が乱高下するから薬の切れ目に頭痛がする
精神薬じゃないしな
929 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 21:31:34.79 ID:dVj3AKcx
>>925
やっぱり、925も鬱病で君の会社は主に障害者用の職場みたいなもので、その中にアスペが入社してきたってこと？
やっぱり、925も鬱病で君の会社は主に障害者用の職場みたいなもので、その中にアスペが入社してきたってこと？
>904 >>912
共感は受容的理解の一種であって、相手の気持ちをうまく慰撫することじゃないよ。
たとえば「ボストン爆弾犯に共感する」のは、本人に面会して慰撫せずとも共感は定義されうるのだから、
慰撫行動のことではないとわかるでしょ。
自分の感情を抑制せずに振る舞うのが非自己中だって！？
「お互い様」もそうだけど、屁理屈こねて正当化しても余計に怒らせるだけじゃないの？
共感は受容的理解の一種であって、相手の気持ちをうまく慰撫することじゃないよ。
たとえば「ボストン爆弾犯に共感する」のは、本人に面会して慰撫せずとも共感は定義されうるのだから、
慰撫行動のことではないとわかるでしょ。
自分の感情を抑制せずに振る舞うのが非自己中だって！？
「お互い様」もそうだけど、屁理屈こねて正当化しても余計に怒らせるだけじゃないの？
931 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 21:45:52.41 ID:dVj3AKcx
前任の聴覚障害者ってそこの会社はやたら障害者が多いなｗ
作業所は月の給料はどれくらい貰えるのかな？
作業所は月の給料はどれくらい貰えるのかな？
結局あすぺが気を使うと、ぱしりあつかいしかされないんだよな
ぱしり扱いされたあげく感謝どころか相手が余計につけあがる。
金貸す人と同じ。
借りる側は心の底から喜んでるわけじゃなくて、いいかもみつけた利用してやろうとしかおもわなくなる。
一応表面上では言葉にだしてありがとうぐらいいうけど、その場立ち去ったら、にやにやしてそう。
アスペでお金で騙されてりするひとが少なからずいるみたいだけど、こういう言外の意味がわからないから
当たり前ちゃ当たり前。
学習してるアスペは別だが、学習してないアスペはどんどん金づるにされて金をむしりとられるだけだよ。
いざなにかあっても金かした相手は助けてくれない。
利用されて終わる。
しかも金かえってこずにとんずらが多い。
金貸す人と同じ。
借りる側は心の底から喜んでるわけじゃなくて、いいかもみつけた利用してやろうとしかおもわなくなる。
一応表面上では言葉にだしてありがとうぐらいいうけど、その場立ち去ったら、にやにやしてそう。
アスペでお金で騙されてりするひとが少なからずいるみたいだけど、こういう言外の意味がわからないから
当たり前ちゃ当たり前。
学習してるアスペは別だが、学習してないアスペはどんどん金づるにされて金をむしりとられるだけだよ。
いざなにかあっても金かした相手は助けてくれない。
利用されて終わる。
しかも金かえってこずにとんずらが多い。
>>873-874
教えてくれてありがとう。
医者からは言われなかったけど、もともとは孤立型だろうなとは思う。
この5年程で受動型が混じって、今は積極奇異型が出たり引っ込んだりと言った感じだろうか。
もっと自分で実験できたら面白そう。
>>926
年に何度か寝込むけど、確かに機械がオーバーヒートしたみたい。
体は慣れれば平気。前触れも覚えれば対処できる。
味方になってくれる人が現れたら、心も平気になるんじゃないだろうか？
オーバーヒートを繰り返したら寿命が変わるかな？
60才になってもここに書き込んでみようと思う。
教えてくれてありがとう。
医者からは言われなかったけど、もともとは孤立型だろうなとは思う。
この5年程で受動型が混じって、今は積極奇異型が出たり引っ込んだりと言った感じだろうか。
もっと自分で実験できたら面白そう。
>>926
年に何度か寝込むけど、確かに機械がオーバーヒートしたみたい。
体は慣れれば平気。前触れも覚えれば対処できる。
味方になってくれる人が現れたら、心も平気になるんじゃないだろうか？
オーバーヒートを繰り返したら寿命が変わるかな？
60才になってもここに書き込んでみようと思う。
>>935
薬はこれしか知らないな
アメリカで兵士のPTSD治療実験に使われてどうたらこうたらって記事を数年前に読んで
安いから個人輸入して自分にも使ってみたが
「思い出すだけでも腹の立つ記憶」が「腹が立った記憶」に変わった
この違いは割と大きい
他にもこの薬はあがり症にも効くらしい
そっちの効果はよく分からない
薬はこれしか知らないな
アメリカで兵士のPTSD治療実験に使われてどうたらこうたらって記事を数年前に読んで
安いから個人輸入して自分にも使ってみたが
「思い出すだけでも腹の立つ記憶」が「腹が立った記憶」に変わった
この違いは割と大きい
他にもこの薬はあがり症にも効くらしい
そっちの効果はよく分からない
>>929
いや、ふつうの会社で自分も入社から15年は健常だったし
今も鬱病だけど仕事は出来てるから平均サラリーマンの給料貰えてるよ
なんだっけ、大きい会社だと障害者何人雇わないと罰金だっけ？
雇うと税金の優遇だっけ？ あるじゃない
それで必ず障害者は会社に居て、やっぱり営業部とかでは使いにくいのか、検査部門のうちやらシステム部門やらに来る
って訳
アスペがその枠に認定されたのって最近のこと？
急に増えた気がするんだけど
ちなみに、前任の聴覚障害者は若い女子をいじめて過呼吸で病院送りにしたので、首になった
いや、ふつうの会社で自分も入社から15年は健常だったし
今も鬱病だけど仕事は出来てるから平均サラリーマンの給料貰えてるよ
なんだっけ、大きい会社だと障害者何人雇わないと罰金だっけ？
雇うと税金の優遇だっけ？ あるじゃない
それで必ず障害者は会社に居て、やっぱり営業部とかでは使いにくいのか、検査部門のうちやらシステム部門やらに来る
って訳
アスペがその枠に認定されたのって最近のこと？
急に増えた気がするんだけど
ちなみに、前任の聴覚障害者は若い女子をいじめて過呼吸で病院送りにしたので、首になった
>>940
ごく普通の偏頭痛と同じ
ごく普通の偏頭痛と同じ
あ、ごめん
変なヒトに真面目に返事しちゃったみたい
変なヒトに真面目に返事しちゃったみたい
>>939
A型過去にやってたバイトと給料変わらないな。B型は主に障害者の集まりで単純作業の作業場なんだなきっと。AとBの差がありすぎw
>>941
精神障害の枠が増えだしていろんなのがいるから、障害者と接する内に鬱病発したケースもあるのかね。
A型過去にやってたバイトと給料変わらないな。B型は主に障害者の集まりで単純作業の作業場なんだなきっと。AとBの差がありすぎw
>>941
精神障害の枠が増えだしていろんなのがいるから、障害者と接する内に鬱病発したケースもあるのかね。
聴覚障害者って「9歳の壁」って言って、精神年齢が9歳以上に成長しないんだよ。
それでいてコミュ能力は定型並みにあるから、要するに9歳の定型ガキが図体だけデカくなった状態。
職場で小学生みたいないじめを平気でやるのでクビにされる確率高し。
それでいてコミュ能力は定型並みにあるから、要するに9歳の定型ガキが図体だけデカくなった状態。
職場で小学生みたいないじめを平気でやるのでクビにされる確率高し。
>>941
聴覚障害者の中にはアスペから見てもおかしい人いるよ
言語って脳の高度な能力だから、それが制限されてると人間らしさに問題出るんだってさ
いじめるような聴覚障害者は女の子を病院送りにしても何とも思わない
聴覚障害者の中にはアスペから見てもおかしい人いるよ
言語って脳の高度な能力だから、それが制限されてると人間らしさに問題出るんだってさ
いじめるような聴覚障害者は女の子を病院送りにしても何とも思わない
まぁ猫踏みつぶすにしても、弱者がスケープゴートにされる風潮はいつでもあるな。
このスレでは障害者同士で差別しあう所まで発展してるってゆう
このスレでは障害者同士で差別しあう所まで発展してるってゆう
＞聴覚障害者の中にはアスペから見てもおかしい人いるよ
おかしいとわかってても防げないのがアスぺ。
自己客観視が極端に苦手だし、夢中になると「べからず集」が吹っ飛ぶし。
おかしいとわかってても防げないのがアスぺ。
自己客観視が極端に苦手だし、夢中になると「べからず集」が吹っ飛ぶし。
新スレは980あたりのタイミングで建てます。
アスは旧スレ消化しないうちににどんどん新スレに書き込むから。
アスは旧スレ消化しないうちににどんどん新スレに書き込むから。
人がはなしかけた瞬間に何かを忘れたりとかパニくって簡単な返事しかできないことがたまにあるのは、
きくことに夢中になりすぎるのｌが原因？
きくことに夢中になりすぎるのｌが原因？
953 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 09:19:31.25 ID:uSQrw3Mm
＞きくことに夢中
大体それで合ってる。
聞く⇔話すのモード切替が素早く出来ず同時に行えないから混乱する。
あと所謂パニックやあがり症などは闘争/逃走状態が関係してるかも。
偏桃体からの信号で前頭葉の機能が抑制され、障害特性がさらに強まる。
大体それで合ってる。
聞く⇔話すのモード切替が素早く出来ず同時に行えないから混乱する。
あと所謂パニックやあがり症などは闘争/逃走状態が関係してるかも。
偏桃体からの信号で前頭葉の機能が抑制され、障害特性がさらに強まる。
アスペは切り替えが下手で思い込み激しいといわれてるけどそれも夢中になりすぎる特性からくるものだったりして。
俺がこうこうこういう理由でこう思うから俺はこれをしたくないんだって言うと
ほぼ100％「やる努力を怠るためのいい訳だ」って返してくる知り合いがいてうぜぇ…。
ほぼ100％「やる努力を怠るためのいい訳だ」って返してくる知り合いがいてうぜぇ…。
自身が何を避けたがってるのか、知覚したり的確に説明するのが大変なので、
追及を手早く退けるために理由を作話するのはアスぺにはありがちだと思う。
そうじゃなくて？
追及を手早く退けるために理由を作話するのはアスぺにはありがちだと思う。
そうじゃなくて？
必要な説明を全部入れると完璧だが長くなる
一般人が喜ぶ要約のコツを教えて
一般人が喜ぶ要約のコツを教えて
>>956
確かにそれは効果ありそうだw
>>957
俺の場合は
俺の頭の中では道理にかなってると思って発言したことが
そいつからしたら非常識極まりない発言と捉えられたみたいな感じかな。
それがそいつ限定なのか、一般常識的にそうなのかはわからんが。
もし仮に俺の発言が支離滅裂だとして
それに俺自身が気づいてないのは間違いないが。
確かにそれは効果ありそうだw
>>957
俺の場合は
俺の頭の中では道理にかなってると思って発言したことが
そいつからしたら非常識極まりない発言と捉えられたみたいな感じかな。
それがそいつ限定なのか、一般常識的にそうなのかはわからんが。
もし仮に俺の発言が支離滅裂だとして
それに俺自身が気づいてないのは間違いないが。
>>960
言ってヤバそうなら非常識だったかと黙る癖はついてるね
ブルータス気分になって凹むのが問題か
>>961
いよいよという時、自分と相手双方にメリットがあると判断した時にしか話さないが
確かに大半の人にはそんな配慮はどうでもよく、
嘘予言的にしか聞こえないのかもしれない
本当の予言聞こえる方法はなんだろう
言ってヤバそうなら非常識だったかと黙る癖はついてるね
ブルータス気分になって凹むのが問題か
>>961
いよいよという時、自分と相手双方にメリットがあると判断した時にしか話さないが
確かに大半の人にはそんな配慮はどうでもよく、
嘘予言的にしか聞こえないのかもしれない
本当の予言聞こえる方法はなんだろう
>>962
ブルータス気分って何？
ブルータス気分って何？
>>958
多くの情報の中から要点、ポイントを絞って整理するのが苦手ならコツもなにもない。
多くの情報の中から要点、ポイントを絞って整理するのが苦手ならコツもなにもない。
>>962
＞言ってヤバそうなら非常識だったかと黙る癖はついてるね
確かにそんな感じだね。
はっきり言って俺には相手の話の真理が理解できない。
相手が見た目的に不快な態度をとっているということしか理解できない。
＞本当の予言聞こえる方法はなんだろう
相手がこっちの話を聞こうとする意思を持っていなきゃ
どんな話をしても嘘予言に捉えられてしまうからなぁ…。
＞言ってヤバそうなら非常識だったかと黙る癖はついてるね
確かにそんな感じだね。
はっきり言って俺には相手の話の真理が理解できない。
相手が見た目的に不快な態度をとっているということしか理解できない。
＞本当の予言聞こえる方法はなんだろう
相手がこっちの話を聞こうとする意思を持っていなきゃ
どんな話をしても嘘予言に捉えられてしまうからなぁ…。
少し考えてみたところ
自分が異様に正しさ(自分の定義の)に拘り過ぎてるのかもしれないな
>>963
ブルータスお前もか
>>964
幼少より苦手でいまだ0か100を克服できない
>>965
例を考えてみた
天才柳沢教授の夫婦関係そのものだ
説明しても「あらそう」といってコケる奥さんに抗う術がない
うちは親がアスペで不快な思いもよくしていたので気持ち自体は分かってしまう
自分が異様に正しさ(自分の定義の)に拘り過ぎてるのかもしれないな
>>963
ブルータスお前もか
>>964
幼少より苦手でいまだ0か100を克服できない
>>965
例を考えてみた
天才柳沢教授の夫婦関係そのものだ
説明しても「あらそう」といってコケる奥さんに抗う術がない
うちは親がアスペで不快な思いもよくしていたので気持ち自体は分かってしまう
967 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 16:44:35.35 ID:uSQrw3Mm
＞嘘予言
情報に指向性を持たせ要点を纏めるには「言いたいこと」や「目的意識」が必要。
予言て多分予想される窮地に備えるためにするものな筈。
予測される事態を回避したいという「つもり」に沿って言葉を纏めれば
相手もこちらの意図を単なる分析の披露ではないと酌んでくれるかも。
>>930 ＞相手の気持ちをうまく慰撫することじゃない 本人に面会して慰撫せずとも共感は定義されうる
言いたいことはそれで合ってますよ？
＞(共感とは)対象に投影した(自分の)感情のケアを行う
＞実態としては自己中というのは「自分の感情を顧みない人間」
あなたの言うように共感はその実スタンドアローンな現象です。
人が認識出来るのは自分自身の感情だけであり、真の意味で他者に感情を抱くことは出来ないのだと思います。
情報に指向性を持たせ要点を纏めるには「言いたいこと」や「目的意識」が必要。
予言て多分予想される窮地に備えるためにするものな筈。
予測される事態を回避したいという「つもり」に沿って言葉を纏めれば
相手もこちらの意図を単なる分析の披露ではないと酌んでくれるかも。
>>930 ＞相手の気持ちをうまく慰撫することじゃない 本人に面会して慰撫せずとも共感は定義されうる
言いたいことはそれで合ってますよ？
＞(共感とは)対象に投影した(自分の)感情のケアを行う
＞実態としては自己中というのは「自分の感情を顧みない人間」
あなたの言うように共感はその実スタンドアローンな現象です。
人が認識出来るのは自分自身の感情だけであり、真の意味で他者に感情を抱くことは出来ないのだと思います。
>>966
だったら「カエサル気分」が正しいのでは？
だったら「カエサル気分」が正しいのでは？
>>968
上司という権限がある理由は命令する罪悪感を消すためと思いついた。
この思いつきは間違ってる可能性がかなり高いが、定型はそういうあり得ない事情で世の中を作ったりするから、
間違いではない可能性もある。
要するに、自分には権限の存在理由が分からない。
上司という権限がある理由は命令する罪悪感を消すためと思いついた。
この思いつきは間違ってる可能性がかなり高いが、定型はそういうあり得ない事情で世の中を作ったりするから、
間違いではない可能性もある。
要するに、自分には権限の存在理由が分からない。
>>957
身内のアスペは家族にうそつきよばりされてた
身内のアスペは家族にうそつきよばりされてた
状況認知が悪いため普通の人がパッと見て理解できることができないため
真面目に仕事してない、なんて悪意で解釈されたり、
決して無為無策じゃなく考えて行動してるのに、行動や判断のポイントが大多数の人と違うため
結果的にトンチンカンなことをしてしまい『よく考えて行動しろ』なんて怒られ方ばかりされるとか
そういう目にあってる人っている？
真面目に仕事してない、なんて悪意で解釈されたり、
決して無為無策じゃなく考えて行動してるのに、行動や判断のポイントが大多数の人と違うため
結果的にトンチンカンなことをしてしまい『よく考えて行動しろ』なんて怒られ方ばかりされるとか
そういう目にあってる人っている？
＞嘘予言
それはカサンドラ気分
>>967の「つもり」が伝わらない、もしくは伝え忘れるというのはアスペにありがち。
忘れるというか定型社会でのその重要性さえ思いつかない。
「あなたとこの先、分かり合えないかもしれない」
「あなたとこの先、分かり合えないなら私は悲しい」
アスペ的に殆ど同じ情報になるが相手に与える影響が全く違うらしい。
それはカサンドラ気分
>>967の「つもり」が伝わらない、もしくは伝え忘れるというのはアスペにありがち。
忘れるというか定型社会でのその重要性さえ思いつかない。
「あなたとこの先、分かり合えないかもしれない」
「あなたとこの先、分かり合えないなら私は悲しい」
アスペ的に殆ど同じ情報になるが相手に与える影響が全く違うらしい。
>>974
別に哀しくは無いからな
お互い次の努力を確認するだけだ
でも確かにそう言わないと伝わらないな
カサンドラには既視感を覚える
確かにカエサルが正しいんだが、後世で評価されたという意味で
カエサルの方は使い難かった
別に哀しくは無いからな
お互い次の努力を確認するだけだ
でも確かにそう言わないと伝わらないな
カサンドラには既視感を覚える
確かにカエサルが正しいんだが、後世で評価されたという意味で
カエサルの方は使い難かった
>>967
纏めてみた
1)窮地を具体的に証明すべし
2)分析よりも指向性を旨とすべし
共感に関して同意する
考えが違うという前提だから、まず自分の根拠を証明しないとと思ってしまうが
証明が余計なのか？
纏めてみた
1)窮地を具体的に証明すべし
2)分析よりも指向性を旨とすべし
共感に関して同意する
考えが違うという前提だから、まず自分の根拠を証明しないとと思ってしまうが
証明が余計なのか？
>>977
「あなたとこの先、分かり合えないなら私は悲しい」
これはあえて「私」の気持ちを利用した自己中心的な言い回しをして、
相手に罪悪感を与えないようにする方法みたい。
実際に悲しいかどうかは重要視されないのだと思う。
世の中ではこれが柔らかい表現で相手を傷つけないやり方みたいだが、
正直、自分はそういう遠回しなやり方が苦手なせいか、嫌っている。
「あなたとこの先、分かり合えないなら私は悲しい」
これはあえて「私」の気持ちを利用した自己中心的な言い回しをして、
相手に罪悪感を与えないようにする方法みたい。
実際に悲しいかどうかは重要視されないのだと思う。
世の中ではこれが柔らかい表現で相手を傷つけないやり方みたいだが、
正直、自分はそういう遠回しなやり方が苦手なせいか、嫌っている。
議論が白熱してるところ水を差して悪いが
次スレどうすんの
立てないなら俺が立てるが
次スレどうすんの
立てないなら俺が立てるが
>>980
そうだったのか
テンプレしか見てなかったわ
でもまぁ立てちゃった
結果論でタイミングおｋおｋ
…ということにしといてくれ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367841183/l50
そうだったのか
テンプレしか見てなかったわ
でもまぁ立てちゃった
結果論でタイミングおｋおｋ
…ということにしといてくれ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367841183/l50
そして俺は今
「テンプレに書いてあることがすべて」と思い込んだ
これもアスペだからなのかもしれんなｗ
「テンプレに書いてあることがすべて」と思い込んだ
これもアスペだからなのかもしれんなｗ
>>984
同時発生した2つ以上の出来事を関連付けして因果関係があると思い込む事が学習だと思う。
快と不快に行動の結果を関連させて成長するのは共通なはずなのに、定型と違った特定の特徴が顕れるのは何故だろうね。
同時発生した2つ以上の出来事を関連付けして因果関係があると思い込む事が学習だと思う。
快と不快に行動の結果を関連させて成長するのは共通なはずなのに、定型と違った特定の特徴が顕れるのは何故だろうね。
>>984 ＞感情は因果関係が証明できないから不安
自分の感情が分からないから関連付け出来ないというのが>>958の答えか。
それとも逆に関連付けが出来ないから感情が分からないのか。
因果関係の発見が快感という仕組みは人間以外の動物にも備わってる気がする。
自分の感情が分からないから関連付け出来ないというのが>>958の答えか。
それとも逆に関連付けが出来ないから感情が分からないのか。
因果関係の発見が快感という仕組みは人間以外の動物にも備わってる気がする。
988 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 21:59:57.55 ID:ZjmHglRJ
>>985
ヤコブレフ回路（偏桃体を使う情動の認知回路）がうまく形成できなくて、ラカンの三界論で言う想像界が欠落・自閉しているんだろう（これが「想像力の障害」）。
だからやむなく残されたパペッツ回路（海馬を使う記憶の認知回路）で現実界と象徴界を直結することになる（これにはアスペのよくやる学習による他者の感情の理解が含まれる）。
そうなる原因自体は多数の遺伝子が関わっていて人によって少しずつ異なる。
自閉性を加速・助長させたりする様々な要素もある。
ヤコブレフ回路（偏桃体を使う情動の認知回路）がうまく形成できなくて、ラカンの三界論で言う想像界が欠落・自閉しているんだろう（これが「想像力の障害」）。
だからやむなく残されたパペッツ回路（海馬を使う記憶の認知回路）で現実界と象徴界を直結することになる（これにはアスペのよくやる学習による他者の感情の理解が含まれる）。
そうなる原因自体は多数の遺伝子が関わっていて人によって少しずつ異なる。
自閉性を加速・助長させたりする様々な要素もある。
記憶と報酬の二つが気になった
認知症を見ていると記憶の個性は性格にかなり影響ありそうだ
他には人間関係から報酬を得にくいわけか？
認知症を見ていると記憶の個性は性格にかなり影響ありそうだ
他には人間関係から報酬を得にくいわけか？
>>987 ＞感情が人格に基づいていなければ嫌われる
それが表立って分かれば嫌われるが、実際には表に顕れた感情表現が人格に基づいてることは少ない気がする。
「突然のお願いで恐縮ですが」のような定型文に人格は関係ないように見える。
>>988
ラカンのそれを調べたが、定型には実感を伴って理解できないと思った。
特に現実界の概念を実感するのは浮世離れしてる人だろう。
それが表立って分かれば嫌われるが、実際には表に顕れた感情表現が人格に基づいてることは少ない気がする。
「突然のお願いで恐縮ですが」のような定型文に人格は関係ないように見える。
>>988
ラカンのそれを調べたが、定型には実感を伴って理解できないと思った。
特に現実界の概念を実感するのは浮世離れしてる人だろう。
親もアスペなのか子供の幼少期の様子について説明できないんだけど
なんか頼んでもないのに、俺に敵対的な態度を取る人の共通点が分かってきた。
基本的に自分に自信が無い。能力が無いのを本当は自らが一番自覚していて
それを補うために立ち回りや小手先の対人操作など姑息なやり方で凌いで世を
渡っていこうとするタイプ。己の作り上げた居場所を必死に守ろうと、周囲を思い通りに
しようと場を思い通りにしようとする。
そして、俺はそういうのが軽薄で見苦しく見えて仕方なく、いつも心の中では鼻で笑い飛ばしていた。
お互い馬が合わないのは当然なのだろう。
基本的に自分に自信が無い。能力が無いのを本当は自らが一番自覚していて
それを補うために立ち回りや小手先の対人操作など姑息なやり方で凌いで世を
渡っていこうとするタイプ。己の作り上げた居場所を必死に守ろうと、周囲を思い通りに
しようと場を思い通りにしようとする。
そして、俺はそういうのが軽薄で見苦しく見えて仕方なく、いつも心の中では鼻で笑い飛ばしていた。
お互い馬が合わないのは当然なのだろう。
あら、文章が変になった。ま、いいか。
>>992
すごく共感できる。
すごく共感できる。
>>992
分かるわー
他人の足を引っ張って相対的に自分のポジションを上げようとするアホは多いからな
そうやってきた奴は自分自身何も努力してないから何時まで経っても無能なまんま
絡まれると心底ウザい、靴の裏に貼り付いたガムみたいな存在
分かるわー
他人の足を引っ張って相対的に自分のポジションを上げようとするアホは多いからな
そうやってきた奴は自分自身何も努力してないから何時まで経っても無能なまんま
絡まれると心底ウザい、靴の裏に貼り付いたガムみたいな存在
なんかアスペによるアスペへの同族嫌悪にしかみえんわｗ
アスペの場合、自分を客観視できないから自分が迷惑をかけてるとは知らずにｗ
1000 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 23:54:09.45 ID:VJiOQWn3
>995
わかる。彼らは己の浅ましさを自覚できない。
のみならず、他に深い洞察の仕方があることを理解できない。
私は白い巨塔にいるが、in depthで思考できない一部の彼らに疎まれるのは合点がいく。
わかる。彼らは己の浅ましさを自覚できない。
のみならず、他に深い洞察の仕方があることを理解できない。
私は白い巨塔にいるが、in depthで思考できない一部の彼らに疎まれるのは合点がいく。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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