消えるアスペルガー症候群 米診断手引19年ぶり改訂で

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1 ハイイロネコ(家)

http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/TKY201304290158.html
【行方史郎=ワシントン、土肥修一】日本でも広く使われている米精神医学会の診断の手引(DSM)が5月に改訂され、
発達障害の一種「アスペルガー症候群(AS)」の分類が消える見通しだ。「適切な支援が受けられなくなる人が出る」な
どの不安が米国で出ており、日本の臨床現場への影響も出そうだ。

ASは、言語発達の遅れや知的障害はないが、対人関係を築くのが苦手なのが特徴で、「アスペルガー障害」とも呼ば
れる。「軽い自閉症」と見なされることもあり、19年ぶりに改訂されるDSM第5版では、重い自閉症からASまでを連続的
に捉える「自閉症スペクトラム(連続体)障害」に一本化される。

診断に使う項目も改訂版では、「社会コミュニケーションの障害」「限定した興味や反復行動」に絞る。改訂に関わったグ
ループは「第4版の基準は医師によって診断名が違ってくる」などとし、「より正確な診断が可能になる」としている。

だが、米エール大の研究グループが、第4版でASと診断される人のデータを第5版で診断し直したところ、4分の3の人
が、自閉症スペクトラム障害に該当しなくなった。

そのため、今後は同じような障害を抱えていても診断で除外され、コミュニケーション技術の支援教育などが受けられな
い可能性があるという。さらに、現在、ASと診断されている人の間でも、診断名がなくなることへの不安の声が出ている。
2 スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 07:09:54.04 ID:vYIlrPBMO
よう自称アスペ
3 シャム(茸):2013/04/30(火) 07:10:57.96 ID:+ZAgn/LS0
元アスペが自スペって叩かれるだけ
4 ソマリ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 07:11:06.22 ID:NuM6OTFK0
ただの甘えだしな
5 カナダオオヤマネコ(中部地方):2013/04/30(火) 07:12:12.97 ID:hhZgXeI70
なんで病名変わるだけでそんななるんだよ
6 白(WiMAX):2013/04/30(火) 07:13:12.11 ID:7Geaf2OyP
もともと病気なのか?
7 ペルシャ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 07:15:28.45 ID:zDL9aQh20
高機能自閉症とアスペルガーとスペクトラムは長らく定義が議論されてきたところ
これでいいとは思うけど例によって国内行政の対応は遅れるだろうし
せっかく専門機関が増えたのに足踏みしそう
8 パンパスネコ(新潟・東北):2013/04/30(火) 07:15:28.88 ID:WX2drtjYO
障害者利権こえー
9 バリニーズ(福岡県):2013/04/30(火) 07:15:45.85 ID:wgqvave90
お前らが甘え過ぎたから、こうなったんだぞ
10 ハイイロネコ(福岡県):2013/04/30(火) 07:15:59.99 ID:s+NCcNobP
病気じゃなくて障害
11 ペルシャ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 07:18:35.96 ID:zDL9aQh20
ネタなら甘えでも利権でもなんでも煽ったらいいけど
「自閉症だった私へ」とか「ずっと普通になりたかった」とか裸の大将の医療記録でもいいけどこいつらはマジで障害
きちんと社会的に認知して適切に放り込んだほうがまっとうな奴の安全につながる
12 ハイイロネコ(神奈川県):2013/04/30(火) 07:19:59.65 ID:TqXsGdZFP
グルテン食い過ぎるとアスペになるらしいな
13 サイベリアン(長野県):2013/04/30(火) 07:20:00.08 ID:Hjb0oJuJ0
スペクトラムマン
14 カナダオオヤマネコ(中部地方):2013/04/30(火) 07:22:24.03 ID:hhZgXeI70
障害ってのはまあそうなんだろうけど
米医学会の定義そのまま使ってるレベルで日本の医者は
適切に診断できんの?
15 オリエンタル(大阪府):2013/04/30(火) 07:22:30.85 ID:BE1/DtBD0
     l⌒Yl  lY⌒l   \ホットペッパーを見た!/
    { ´┴`} { ´┴`}        (^ν^)
    ( | ̄ ̄|   )       /( )\
     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | |

   は?
     l⌒Yl  lY⌒l   
    { ´┴`} { ´┴`}        (^ν^) ・・・
    ( | ̄ ̄|   )       /( )\
     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | |


     l⌒Yl  lY⌒l   \ホットペッパーを見た!!/
    { ´┴`} { ´┴`}        (^ν^)
    ( | ̄ ̄|   )       /( )\
     | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       | |

 ___
/ || ̄ ̄||
|.....||__|| (ν^ )  <店員がアスペ 料理は豚の餌
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
16 ボルネオヤマネコ(新潟県):2013/04/30(火) 07:23:47.12 ID:m4kPrhHR0
これは病気持ち認定されたくないという見栄の側なのか、
支援に金かけたくないという行政の側から出た話なのかどっちだ?
17 斑(北海道):2013/04/30(火) 07:25:04.47 ID:qMHpOHg90
民放を見て脳が溶けてしまったテレビ脳も精神障害に認定したほうがいい
18 スノーシュー(静岡県):2013/04/30(火) 07:27:30.17 ID:9gwwhp2E0
これからアスペのお前らは自閉症として生きていくんだな
19 ペルシャ(三重県):2013/04/30(火) 07:33:14.54 ID:jOqK4Zj70
オマエラのことだぞ
20 バーマン(関西・東海):2013/04/30(火) 07:40:02.38 ID:CYaI7+ioO
なんだ俺のことか ^ ^;
21 イエネコ(東京都):2013/04/30(火) 07:43:30.03 ID:FRpAHjMi0
名前は無駄にかっこいいよな
アスペルガー
22 ハイイロネコ(秋):2013/04/30(火) 07:45:01.37 ID:81FImy2qP
いままでは自閉症界のエリートだったけど
もう特別扱いはしないよってことかね
23 ハイイロネコ(東京都):2013/04/30(火) 07:46:36.83 ID:uxKHp7eXP
自閉症だったら障害者認定されるんじゃないか
24 デボンレックス(静岡県):2013/04/30(火) 07:48:16.94 ID:R5Y8TLzS0
医者「個性の範囲ですね」
25 縞三毛(熊本県):2013/04/30(火) 07:49:16.20 ID:vqgNihvh0
映画A.I.に出てくるアンドロイドの少年が
アスペルガーぽい。

ジュード・ロウ演じる男妾アンドロイドの
のほうが普通の人間らしかった。
26 アメリカンワイヤーヘア(京都府):2013/04/30(火) 07:55:12.65 ID:i6iVTnEo0
そういうタイプで済む問題になるんか
27 アメリカンカール(愛知県):2013/04/30(火) 08:10:04.96 ID:dehP+jgr0
自閉症スペクトラムで一本化するんだよ
28 ヨーロッパオオヤマネコ(岩手県):2013/04/30(火) 09:02:29.61 ID:W5nq53Jd0
>>1
科学なのか流行なのか
29 ベンガルヤマネコ(東日本):2013/04/30(火) 09:31:19.52 ID:1bj7R6zGO
スペクトルマンに見えた
30 ソマリ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 09:33:37.93 ID:NuM6OTFK0
てか昔は自閉症で一まとめだったような
31 デボンレックス(関東・甲信越):2013/04/30(火) 09:35:40.27 ID:vBt2RM8gO
人の気持ちがくめなくて高い記憶力ってお前らに多そう
32 オセロット(東日本):2013/04/30(火) 09:36:36.53 ID:I3JeHUl40
発達障害者って完全に政府に生殺与奪を握られている感があるな
どこの国でも
33 黒トラ(東京都):2013/04/30(火) 09:37:42.21 ID:e1F9uJfN0
明日ペルが
34 ツシマヤマネコ(東京都):2013/04/30(火) 09:42:51.36 ID:8xtB1rhE0
自閉症スペクトラムってなんか格好いいよね
必殺技みたい
35 ピクシーボブ(関西・東海):2013/04/30(火) 10:05:21.88 ID:dcoR8eUYO
アスペじゃないけど、最近こういう人が多くて困ってる、人の話を聞いてないと言うか、聞けてないと言うか
何か仕事なり、問題なりあるとするでしょ?
「これ、どうしたらいいか分かってる?」
「はい、わかりますよ」
「じゃ、言ってみてよ」
「Aだから○○しますよ」
「は?それ真剣に言ってんの?」
「え?Bですか?それなら△△しますけど」
「お前さ、いい加減仕事覚えろよ、覚えてないなら、わかりません、教えて下さいぐらい言えよ、覚えたふりとかいらないから」
「えぇ!?もしかしてCですか!それなら□□じゃないとダメですね!」
「違うわ」
「・・・・・・」(じゃ、これは初めてのケースか・・・これはわからんかった)
「これはA!」
「は?」
「これはAだから○○しなきゃいけないの!これぐらい覚えとけ!」
(´;ω;`)もうわけわからん
36 オセロット(関東・甲信越):2013/04/30(火) 10:12:15.51 ID:l+ux4B4p0
新しい疾患名が作られると便乗するメンヘラが多いのは事実だ
37 ハイイロネコ(中部地方):2013/04/30(火) 10:28:22.74 ID:chv9YrQAP
発達障害もだが、親が障害ではない!個性だ!と
叫びながら援助するべきだという人たちはおかしい。

もはや個性が障害なのだから
38 斑(庭):2013/04/30(火) 10:36:29.10 ID:SB7PMQLz0
名称が変わっただけで治療がうけられさないなんてありえない、他の病院なら見てくれるのか
39 縞三毛(奈良県):2013/04/30(火) 10:42:22.45 ID:M1WRS9sd0
広汎性発達障害(アスペルガーとADHD)はどうなるんですか?

5月から試行されるの?
40 オセロット(東日本):2013/04/30(火) 10:47:05.71 ID:0OBDCa5J0
ただの出来損ないの馬鹿にあれこれ下らん病名や○○症候群などつけるからだ
馬鹿は馬鹿で統一しろ
41 スコティッシュフォールド(東京都):2013/04/30(火) 10:50:09.72 ID:y4RkPoWh0
中国製品とおんなじで欠陥品だろうがなんだろうが市場に生み出され続ける
そうすると、、、
42 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 10:50:35.03 ID:N4rf6U5YO
連続体自閉症かSFみたいだな。アスペはエイリアンに進化したかw
43 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 10:54:35.14 ID:N4rf6U5YO
>>39
自己紹介、乙
44 ピューマ(大阪府):2013/04/30(火) 10:57:09.02 ID:1/r2eUT50
>>4
甘えではなく自己顕示欲

鬱とアスペとホモのカミングアウトは、
何の努力もなしに人と違うアテクシを演出できる便利なツール
45 オセロット(関東・甲信越):2013/04/30(火) 11:03:07.72 ID:EjK1weQY0
不正に手帳入手してるやつたくさんいるぞ
知り合いで病気でもないのに障害者年金もらってるやつ3人もいる

誰でも取れるらしいじゃん
46 ジョフロイネコ(東日本):2013/04/30(火) 11:04:47.67 ID:1g/07yXHO
>>35
お前がアスペ
47 オセロット(関東・甲信越):2013/04/30(火) 11:06:03.18 ID:EjK1weQY0
>>35が悪い
48 ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/30(火) 11:09:46.51 ID:mZyEg1mQP
**だから**障害、**症だ、っていうのはいいんだんが、いい加減に確立された治療法を出せよ。化学療法でどうにもならないんだったら、受け入れる社会作りに投資しまくれよ。
49 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/04/30(火) 11:11:11.69 ID:uZlKkOS30
アスペは殺せ、
おれもふくめてな。

ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… (; '‘ω‘`)
50 バーマン(大阪府):2013/04/30(火) 11:12:17.82 ID:g8CEGQta0
韓国人なんて国民の大半がアスペなんだぜ
51 ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 11:24:28.35 ID:2JYraaDS0
>>50
アスペのような正直者じゃないだろ
人格障害の方だろ
52 トンキニーズ(西日本):2013/04/30(火) 11:29:55.30 ID:PUVz9FYCO
>>35
お前いじめられてるんだよ
訴える準備しろ
レコーダーで音声だけでも録っとけ
53 トンキニーズ(西日本):2013/04/30(火) 11:32:30.75 ID:PUVz9FYCO
>>48
それが簡単ならとっくにやってるよ
現代じゃ風邪薬も作れないのに易々と無理言うな
54 トンキニーズ(西日本):2013/04/30(火) 11:35:02.01 ID:PUVz9FYCO
>>49
それはただ単にお前が死にたいだけだろ
死ぬ理由に他人を使うな
まだ「俺はアスペで辛いから殺して下さい」と言ってる奴の方が情持てるわ
55 白黒(北海道):2013/04/30(火) 11:36:57.82 ID:89WhXaUy0
俺たちスペクトラムズ!
56 ボブキャット(東海地方):2013/04/30(火) 11:38:55.65 ID:LodOVwEoO
>>37
ジミー大西みたいなのを見て「個性だ」と言うのもなあ
年金貰えるレベルのカナーだろあれ
57 白黒(北海道):2013/04/30(火) 11:38:58.45 ID:89WhXaUy0
インザスペェース(裏声)
58 ロシアンブルー(長野県):2013/04/30(火) 11:40:57.01 ID:ki4Q3AIr0
5日空いてますか?と聞かれて
4日は仕事です。と答える人は何?
59 ソマリ(熊本県):2013/04/30(火) 11:42:04.40 ID:ySi+DI800
>>57
海の向こう
60 アメリカンカール(芋):2013/04/30(火) 11:43:12.84 ID:0zbwj8560
目指すはミステロン?
61 ジョフロイネコ(西日本):2013/04/30(火) 11:47:05.81 ID:PUVz9FYCO
>>58
多分スイーツじゃね?
「明日遊べるか」という質問の返事に一昨日の出来事から語り始めて数十秒後にやっと聞きたかった数文字が出るから
62 ジョフロイネコ(西日本):2013/04/30(火) 11:51:09.78 ID:PUVz9FYCO
>>56
あれは「個性」と言わざるをえないだけ
お笑い芸人として出てきたし「障害でーす!」とかいってギャグに出来るのはNHKのあの番組位だろ
突発的に寝てしまう障害も隠して「今寝てました」ってギャグにしてたのにバラされてから使えなくなったし
芸能界も難しいんだよ
63 ロシアンブルー(長野県):2013/04/30(火) 11:54:05.13 ID:ki4Q3AIr0
>>61
なるほど
コミュニケーションの障害っていう点で言ったら
スイーツもほとんど病気だな
64 スミロドン(catv?):2013/04/30(火) 11:59:49.60 ID:dZfNgUbG0
妥当ではないか
二次障害が精神系だから
自閉症系列で語るのは合っている
65 アンデスネコ(東日本):2013/04/30(火) 12:06:00.99 ID:wIEqxpUZ0
所詮は出来損ない
戸塚ヨット送りで元通りになって帰ってr来る
66 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:07:01.11 ID:2QjPAsweP
スイーツの場合はまとに回答することを避ける事で断った事を誤魔化してたりするからアスペとは違う
会話してる方のストレスは同じだけどな
67 ボブキャット(東海地方):2013/04/30(火) 12:07:17.57 ID:LodOVwEoO
>>62
まあ芸能界は見世物小屋だからなあ、一種の障害でも武器になるわな
最近はその類の子供は特別支援で隔離して教えてるみたいだが効果は出てるのかね
68 ハイイロネコ(神奈川県):2013/04/30(火) 12:14:05.83 ID:TqXsGdZFP
アスペルガー症候群って幸せを感じれるの?
69 ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:15:36.27 ID:2JYraaDS0
>>68
感じられるが他人の幸せは分からない
70 トンキニーズ(西日本):2013/04/30(火) 12:16:28.51 ID:PUVz9FYCO
>>66
アスペではないがアホではあるめんどくさい心理働かせるからそうなる
71 ボブキャット(神奈川県):2013/04/30(火) 12:16:35.63 ID:xBRC8sXi0
アスペは保険適用外で全部自由診療にしろ
72 ハイイロネコ(神奈川県):2013/04/30(火) 12:20:21.70 ID:TqXsGdZFP
>>69
つまり幸せの共有は出来ないってこと?
73 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:21:55.68 ID:2QjPAsweP
>>70
指摘すると
「はっきり言わないとわかんないアスペうぜえwww」って言われるだけだぞw
あとゆとりは男女関係なくその傾向あるな
ゆとり同士の会話でお断りするのはタブーなんだろう
74 ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:24:52.08 ID:2JYraaDS0
>>72
明確に言語化してアスペに伝えることでこちらの気持ちを理解させることも不可能じゃないと思うけど
厳密な意味での感情の共有は無理だと思う
75 アムールヤマネコ(東日本):2013/04/30(火) 12:26:28.95 ID:Sx9DuplGO
これで俺も晴れて健常者か
76 黒トラ(東京都):2013/04/30(火) 12:28:33.93 ID:e1F9uJfN0
アストロガンガー
77 ハイイロネコ(神奈川県):2013/04/30(火) 12:28:58.03 ID:TqXsGdZFP
>>74
ありがとう
そりゃ家族は厳しいな
78 ロシアンブルー(長野県):2013/04/30(火) 12:30:26.23 ID:ki4Q3AIr0
>>73
断るっていう精神負担に耐えられないからそうなるのかね?
訪問販売とかどうやって断ってるんだろ
79 ラグドール(兵庫県):2013/04/30(火) 12:30:57.29 ID:thl1ITkV0
アスペは障害者手帳もらえるの?
80 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:32:45.48 ID:2QjPAsweP
>>78
たぶん学校で「間違ってる」って指摘しない教育方針だったから、断ると相手の全人格を否定した位の恨みを買うんじゃないか
81 エジプシャン・マウ(北海道):2013/04/30(火) 12:33:12.74 ID:CgegWU3b0
スペクトラム・パターン青! とか スペクトラム・カテゴリー6出現! とかカッコよく言われてみたい
82 ハイイロネコ(家):2013/04/30(火) 12:34:22.96 ID:b1n1RSSWP
脱ゆとりって言うけど未だに間違ってる指摘はしてない気がするわ
ちょっとコラって言われると茫然自失してしまう
まともな親もたくさんいるんだけどな
83 ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:35:11.29 ID:FhaLimLo0
小学校の家庭訪問で
担任に「脳に障害あるんじゃないでしょうか?」て親にいわれたわ
そのあとで担任に「お母さんはいい人なのにね」って言われた
クラスで会話を強制されてて
1日に一言はしゃべることを義務づけられてた
84 ラグドール(兵庫県):2013/04/30(火) 12:36:29.98 ID:thl1ITkV0
>>83
いい先生じゃないか
85 コーニッシュレック(東京都):2013/04/30(火) 12:37:23.19 ID:DysLzb240
なんだか元の病名より重症なイメージが
86 ソマリ(東京都):2013/04/30(火) 12:38:11.64 ID:wpUo2n4y0
むしろアスペで魔女狩りできなくなった奴のはけ口がなくなってメシウマ
87 スノーシュー(dion軍):2013/04/30(火) 12:39:47.00 ID:BPrcSAIs0
>>15
ニュっ君かわいい
88 スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 12:41:00.02 ID:CUdqMu7uO
やっとDSM‐WTRからXか。
まあICD10でやってるから関係ないけどね。11の完全電子化への対応のほうが今から大変だ。
89 トンキニーズ(西日本):2013/04/30(火) 12:44:24.00 ID:PUVz9FYCO
>>73
アスペ関係なく物事によってははっきりいわねーとわからんだろ
お前は明日遊べるかの回答に一昨日の出来事から話されてすぐに遊べるかどうかわかるのか?
試しに当ててみろよ?この一昨日の事から話し始めたこいつの答えをよ?
90 ハバナブラウン(関東・甲信越):2013/04/30(火) 12:44:48.26 ID:yBll86qYO
自閉症スペクトラムってカッコイイ名前だな。
昔の椎名林檎が曲名でつけそう
91 ユキヒョウ(やわらか銀行):2013/04/30(火) 12:48:21.27 ID:FhaLimLo0
>>84
毎日交代で
3分間スピーチやらされたわ
「話しうまくなった」って言われたときは悔しかったけどうれしかったわ
92 ボルネオヤマネコ(山形県):2013/04/30(火) 13:01:26.23 ID:VWQghztg0
>>40
馬鹿だなあ
93 アムールヤマネコ(愛媛県):2013/04/30(火) 13:17:20.91 ID:WgWlhfbS0
カテゴライズし難いし、分類する意味が無いからね
それに言葉が一人歩きしてる
まあ言葉だけは残るんじゃないかな?
94 ボブキャット(東海地方):2013/04/30(火) 13:19:16.70 ID:LodOVwEoO
>>83
親父方に精神病院通院してたのいなかった?
隔世遺伝するよ
95 トンキニーズ(西日本):2013/04/30(火) 13:21:46.59 ID:PUVz9FYCO
狂牛病みたいに死語になってくような気がする
96 ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/04/30(火) 13:23:12.34 ID:iiZqTvOx0
米国では軽度アスペは甘え、重度のアスペは軽度の自閉症になったか
97 イリオモテヤマネコ(岐阜県):2013/04/30(火) 13:24:11.21 ID:vypqpBBy0
人間こうあるべきだって枠があって、そこから外れた人はみな障害者とみなす
というよりも、個性として尊重した方がいいと思うけどなあ
98 ハイイロネコ(秋田県):2013/04/30(火) 13:26:15.80 ID:4Fg/jdsrP
>>97
でもお前、人の気持ちも分からん奴だったら許せるの?
99 ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/04/30(火) 13:26:55.73 ID:bYIgFQ1e0
もう昔みたいに精神疾患全般的にノイローゼに統一しろよ
100 ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 13:27:39.27 ID:N4rf6U5YO
アスペルガーってゲルハルトベルガーみたいでカッコ良かったたのにね。
101 ボブキャット(東海地方):2013/04/30(火) 13:27:56.39 ID:LodOVwEoO
>>97
この層の人達が食いっぱぐれなければ問題無いんだけどな、実際昔は受け皿があったし
現実は生活保護予備軍になってるんだから問題になってる
102 イリオモテヤマネコ(岐阜県):2013/04/30(火) 13:28:18.89 ID:vypqpBBy0
>>98
程度問題でもあるし、そもそも、そういうのを何とかするのは精神科医の仕事じゃなくて
教育者と両親の仕事だと思うけどね
103 コドコド(四国地方):2013/04/30(火) 13:28:42.39 ID:yj2PJiqsO
>>83
かわいそうに。
104 ハイイロネコ(秋田県):2013/04/30(火) 13:30:32.17 ID:4Fg/jdsrP
>>102
教育しても理解出来ないから障害者扱いなんだろ。
105 ボブキャット(東海地方):2013/04/30(火) 13:32:21.73 ID:LodOVwEoO
>>102
それで解決するんなら特別支援教室に隔離するなんて事態は起こらんと思うけど
106 アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/04/30(火) 13:37:07.57 ID:rO6L/xxZ0
アメリカでは学校でも障害者扱いしなくなってるって話
社会に出たらますます困ることになるとか何とかで
107 白(大阪府):2013/04/30(火) 13:38:11.45 ID:7GkEVf6bP
女のアスペが存在しない以上男特有のコミュ障なのは明白だろ
108 イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/04/30(火) 13:44:48.42 ID:o5ogKkmdI
>>102みたいな知ったかクソ野郎が一番たち悪い
109 アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/04/30(火) 13:45:48.86 ID:rO6L/xxZ0
>>107
男に比べたら少ないけど女のアスペもおるで
110 白(大阪府):2013/04/30(火) 13:50:40.17 ID:7GkEVf6bP
>>109
少ないちゅう時点で精神障害としては疑わしいで。認知症、統失、躁うつ、人格障害多少の差はあれど大体男女同じ発症率や

ところが女のアスペだけは見たことない。実際に病院にも受診しないし、頭悪そうでコミュ力下手くそなやつは精神科に受診せずにセクパブとか
ヘルスで働いている。だから、こんなもんただの社会の男女差やって
111 ハイイロネコ(福岡県):2013/04/30(火) 13:52:09.01 ID:7h3/gtuXP
この改定って学術的見地からじゃなくて
医療保険なんかの経済的要請から行われてるだけでしょ
112 ハイイロネコ(秋田県):2013/04/30(火) 13:52:21.21 ID:4Fg/jdsrP
>>110
発達障害だろ?
113 白(大阪府):2013/04/30(火) 13:59:27.43 ID:7GkEVf6bP
>>112
発達障害ならますます病気ではない。身長165cmのやつは平均170cmより身長の発達が遅れているが、こんなもん発達障害とは言わない

アスペを発達障害と仮定すれば、精神科の受診など全く必要ではなくなる。女の発達障害が精神科を受診しないのは頭の発達の程度に応じて
仕事があるからだ。女医からヘルスまでな。最底辺のコミュ障で股を開けば食っていける。だから食える間は精神科に受診しない。男もコミュ力に応じて底辺の仕事があれば解決する
114 アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/04/30(火) 14:03:10.74 ID:rO6L/xxZ0
>>113
難しいけど何となく言いたいことは分かるわ
単純作業が機械化されて職場が減ったのと同時に発達障害が流行しだしたふうにも見えるし
115 ハイイロネコ(チベット自治区):2013/04/30(火) 14:12:08.28 ID:i859+sfXP
精神科の貰いが少なくなるな
116 ブリティッシュショートヘア(WiMAX):2013/04/30(火) 14:14:25.70 ID:FiZYw0GH0
>>115
そうでもないでしょ、睡眠障害から統合失調症まで色々あるから。
117 白(大阪府):2013/04/30(火) 14:22:03.86 ID:7GkEVf6bP
>>114
慧眼でんな。おっしゃる通りで、オレが若い頃は工場のバイトで8時間ひたすらダンボールにコーヒーを空き缶を詰める仕事があったよw
そこではいかにもアスペちゅうか会話が5分も続かないやつ大勢とかいたし、挙動不審なやつもいたよ。男の底辺の仕事がなくなったことと明らかに関係がある

発達障害という視点で見れば、AVのウンコ食う女優とかバッキー膣からアルコール打ち込まれて急性アル中になった女優とかも軽度の発達障害とコミュ障害だろwまあ、女はコミュ力ないほうが給料が高い仕事が
今でもあるというだけのこと。ドタマが悪いから慰謝料も取れずに泣き寝入りだ。こんなのでも仕事があれば精神科に来ない
118 キジトラ(静岡県):2013/04/30(火) 15:12:30.91 ID:vG6NOT8E0
結局型にはまらない人間、見てきた文化が違いすぎて
うまく意思疎通できない人間を障がい者扱いにして片っ端から排除してるだけ。

日本はぱっと見豊かになったけど
中身は大昔の村社会とあんまり変わってない。
119 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 15:12:45.59 ID:2QjPAsweP
大阪はドキュンが標準なんだとしみじみ思うな
120 ハイイロネコ(秋田県):2013/04/30(火) 15:33:48.13 ID:4Fg/jdsrP
>>118
それは違うな。
121 ジャガランディ(東京都):2013/04/30(火) 15:57:04.52 ID:j6Qn4vCz0
ASDに一本化しちゃうのか
ASだけの奴にしてみれば隔離進んじゃうだけで
より社会に出づらくなるんじゃないのか
122 トンキニーズ(関東・甲信越):2013/04/30(火) 17:09:07.05 ID:gExxW6gDO
医者は気違い
123 スフィンクス(神奈川県):2013/04/30(火) 17:27:47.94 ID:flp7lP6h0
自閉症って文字が入ってるのは非常にいい
124 白(佐賀県):2013/04/30(火) 20:17:19.26 ID:UJjJ4Amc0
>>18
療育手帳B持ってる俺は知的障害者として生きていくしかないだろう
125 ウンピョウ(大阪府):2013/04/30(火) 20:20:24.72 ID:mlDmyuvA0
Aさんが鞄を自分の机の上におき、離席しました。
親友であるBさんが「盗まれてはいけない」と善意でAさんの鞄を持ちました
その後、ちょっと席を外さなくてはならなくなり、信用できるCさんに預けました。
Cさんは盗まれてはいけないからと、自分のロッカーの中に大切にしまいました。
Aさんが帰ってきましたが、非常に慌ててうろうろしています。
何故でしょうか?
126 サビイロネコ(東日本):2013/04/30(火) 20:26:34.94 ID:KLUA4dtDI
カネになるかならないかで病気にしたりしなかったり
127 スペインオオヤマネコ(大分県):2013/04/30(火) 20:31:02.27 ID:BsEpuldW0
間主観性がないから
128 イリオモテヤマネコ(神奈川県):2013/04/30(火) 20:36:44.57 ID:o5ogKkmdI
>>118
俺がお前なら恥ずかしくて布団かぶって大声出してるな
129 しぃ(山形県):2013/04/30(火) 20:39:56.83 ID:Rodgg3BE0
DSMって単なる診断基準でしょ?
医師がその通り診断しなかったからって処罰されるわけでもあるまい。
130 ギコ(広島県):2013/04/30(火) 20:47:08.25 ID:NGzZ05UN0
ただの知障に格下げワロタ
131 アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2013/04/30(火) 21:17:59.76 ID:uZlKkOS30
アスペっぽいやつは
小学校の教師が報告して、さりげなく地域とか親御さんに
伝えてあげるべきだろ。

でないと、対策せずにそのまま
育てられたら 大変な災害をまねくぞ。

例えば、オレとか (´・ω・`)
132 スコティッシュフォールド(東京都):2013/04/30(火) 21:29:03.98 ID:GIpsvlQF0
ttp://www.google.co.jp/search?q=4344982681 なぜ医者は「発達障害」と診断したがるのか?
ttp://www.google.co.jp/search?q=4022732660 雅子さまと「新型うつ」
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569805329 動物に「うつ」はあるのか ― 「心の病」がなくなる日
ttp://www.google.co.jp/search?q=434441165X 「心の病」なんかない。
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569699537 「私はうつ」と言いたがる人たち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4837924360 うつ病は重症でも2週間で治る
ttp://www.google.co.jp/search?q=4892954942 精神病は病気ではない
ttp://www.google.co.jp/search?q=4883205541 精神科は今日も、やりたい放題
ttp://www.google.co.jp/search?q=4062594846 仕事中だけ「うつ病」になる人たち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569676545 なぜあの人は、仕事中だけ「うつ」になるのか
ttp://www.google.co.jp/search?q=4062152789 それってホントに「うつ」? ― 間違いだらけの企業の「職場うつ」対策
ttp://www.google.co.jp/search?q=4484111187 それは「うつ」ではない 
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569796052 「うつです」というその前に
ttp://www.google.co.jp/search?q=4396112122 都合のいい「うつ」
ttp://www.google.co.jp/search?q=4569793061 統合失調症 ― その新たなる真実
ttp://www.google.co.jp/search?q=4334035728 一億総ガキ社会 - 「成熟拒否」という病
ttp://www.google.co.jp/search?q=4334036430 愛着障害 子ども時代を引きずる人々
ttp://www.google.co.jp/search?q=4479303375 なぜ子供のままの大人が増えたのか
ttp://www.google.co.jp/search?q=4334035787 希望難民ご一行様 ピースボートと「承認の共同体」幻想
ttp://www.google.co.jp/search?q=4797344997 自分探しが止まらない
ttp://www.google.co.jp/search?q=4093881618 なぜ日本の若者は自立できないのか
ttp://www.google.co.jp/search?q=4087205460 ウツになりたいという病
ttp://www.google.co.jp/search?q=4106102706 「心の傷」は言ったもん勝ち
ttp://www.google.co.jp/search?q=4309244904 乱造される心の病
ttp://www.google.co.jp/search?q=4106104741 「新型うつ病」のデタラメ
133 シンガプーラ(神奈川県):2013/04/30(火) 21:49:35.90 ID:PI2V7W3z0
>>131
うちの子を障害者よばわりしやがって!
ってねじ込まれる例が結構あるらしい
だから言いたくても伝えない場合が多い
134 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 22:03:36.34 ID:2QjPAsweP
つうか親が気が付かないのがおかしい
気が付かないような親に言ったら逆上されるに決まってる
135 シンガプーラ(神奈川県):2013/04/30(火) 22:05:36.67 ID:PI2V7W3z0
親も当事者だから気づかないんじゃん
136 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 22:22:20.58 ID:2QjPAsweP
当事者じゃなくて同じ障害だろ
137 シンガプーラ(神奈川県【22:09 神奈川県震度1】):2013/04/30(火) 22:23:26.19 ID:PI2V7W3z0
それが当事者っていうんだけど
138 デボンレックス(岩手県):2013/04/30(火) 22:23:39.03 ID:kB+E5pcZ0
障害者自身は自分のこと当事者っていうんだよ
カッコつけて馬鹿じゃね
139 白(やわらか銀行):2013/04/30(火) 22:27:22.02 ID:2QjPAsweP
障害者の一人称までは知らんわ
140 ソマリ(神奈川県):2013/05/01(水) 00:40:59.51 ID:l/RKGvpr0
アスペは天才厨涙目
141 斑(佐賀県):2013/05/01(水) 09:15:13.89 ID:6Ja/t39C0
>>130
sine
142 ツシマヤマネコ(東日本):2013/05/01(水) 10:10:01.35 ID:ITRO5+dFO
>>138
非障害者が障害者を呼ぶときに使われたのがきっかけ
障害者がある当事者だから当事者でいいじゃん
これがカッコつけてるとかどんだけ語彙が少ないの?
143 ボブキャット(福岡県):2013/05/01(水) 17:11:27.59 ID:XNdMJVZf0
>>131
それ
小中高とIQテスト散々やるのにな
俺も大人になってからアスペだと判明したが
本人にとっても周囲にとっても手遅れすぎるわ

で、どうなるのこれ
俺まさに今アスペの治療してるんだけど
病気じゃないってなると治療も無理になんの?
144 オセロット(秋田県):2013/05/01(水) 17:16:08.21 ID:E5msP7AWP
>>143
発達障害だから治療しようがないだろ
今より悪くならない感じ?
145 キジトラ(大阪府):2013/05/01(水) 17:26:07.43 ID:JHKH9Y3s0
発達障害の場合は治療っていうより訓練みたいになるのかな?
投薬も併用したりしながら、みたいな感じで

>>143
患者の所見をどうにかしたいんだよ病名をどうこうする仕事じゃねんだよ
って知り合いの医者が言ってた
146 ボブキャット(福岡県):2013/05/01(水) 17:30:29.88 ID:XNdMJVZf0
>>144
日常で良くない行動が出ないように対処法を学ぶみたいな感じ
理解したくてもできないから他の人に教えてもらうしかないし
IQテスト見てどこが得意でどこが苦手か、とかを主治医と一緒に分析してみたり

>>145
うん、実際病名なんてどうでもいい
だけど病気じゃないですと言われたら治療する理由なくなるよね
147 キジトラ(大阪府):2013/05/01(水) 17:39:33.89 ID:JHKH9Y3s0
>>146
医師がやることは今までと変わらないよ

元々が、病気だと思うほうが楽なら病気だと思っておけばいいけど
投薬で治るとかそういうんじゃないから
一緒に対処法考えて取り組んで行こうぜーでしょ
これからも医師に手伝ってもらいながら取り組みを続ければいい
148 スノーシュー(神奈川県):2013/05/01(水) 17:39:44.08 ID:HWFYCv5y0
コミュニケーション障害って診断名はつくみたいだよ
名実ともにコミュ障と堂々と名乗れるっていう・・

アスペの治療続けられるといいね
治療っていうかカウンセリングだね
薬は二次障害の対症?
治療費どのくらいかかるもの?
149 ボブキャット(福岡県):2013/05/01(水) 17:50:15.67 ID:XNdMJVZf0
>>147
病気というか「こんな特徴を持ってる」というように捉えてる
病気だと思うと一生治らないって思って凹むからね
正直言って精神障害者手帳も捨てちまいたいけど
もしもの時に持っとけって言われてとりあえず持ってる

>>148
診断名:コミュ障に笑ったが笑っていいのやらどうなのかわからんなw
俺がもらってる薬は二次障害で不眠からアルコール依存になったから
それに対して眠剤処方されてるくらい
もう酒はぱったり止められたけど

治療費は2週間に1回通って薬代合計で1回につき2000〜3000円くらい
自立支援使えば1割負担になるけど何か気分的に嫌だったから自立支援は切った
150 パンパスネコ(内モンゴル自治区):2013/05/01(水) 17:56:50.89 ID:UymSG1MpO
診断基準の方を変えるってどうなのよ

普通は治療法確立してから消えるもんだろ
151 スノーシュー(神奈川県):2013/05/01(水) 17:59:33.01 ID:HWFYCv5y0
>>149
ありがとう
意外と安いんだね

自分も傾向ありで血統から言ってもほぼ黒だから
診断受けようか迷ってたんだ
参考になる
やっぱり診断うけようかな
152 ボブキャット(福岡県):2013/05/01(水) 18:05:31.45 ID:XNdMJVZf0
>>150
まぁ今のところアスペを根本的に治す方法なんてない訳で
医者だろうがカウンセラーだろうがあくまで対症療法
アスペから二次障害を生まないようにするってだけでしかない

アスペの治療法があるならば、それは根本から人格を変える、みたいなもんで
実現したらそれはそれで恐ろしいことになるかもね
153 ボブキャット(福岡県):2013/05/01(水) 18:13:47.37 ID:XNdMJVZf0
>>151
今いくつなんか知らんが若いうちに白黒つくと人生の立ち回りが楽だわね
仮にアスペだと診断されたら過去を振り返って納得もするけど結構凹むよ
思い込みで生きていくのもそれはそれですっきりしないけどね

ただ、診断と言ってもWAIS3やりゃいいってもんでもなくて
いい臨床心理士によるちゃんとしたデータと、それを活かせる医者を見つけること
これ間違うとgdgd治療になるからそこは気を付けて
自分も去年今の主治医見つけるまでの医者があまりに酷かったもの
154 キジトラ(大阪府):2013/05/01(水) 18:28:15.64 ID:JHKH9Y3s0
>>149
> 「こんな特徴を持ってる」というように捉えてる

いろいろ苦労も経てこの認識に至ってるんだと思うけど、これいいな
自称アスペを前面に出して開き直ってるような人の言動とも違うし
とにかく病名欲しがるような人とも全く違う

特徴と日常の折り合いが少しずつでも楽になるといいね
155 スノーシュー(神奈川県):2013/05/01(水) 18:30:18.80 ID:HWFYCv5y0
若くはないのよ

ただあまりのコミュ障っぷりにいつまで働けるか分からない
今も鬱と社会不安障害(おそらく二次)だし。
保険として精神手帳をもらう意味でも診断と治療ありかなーと。
年取ったからってこのままいける気は全くしない
156 ボブキャット(福岡県):2013/05/01(水) 18:51:39.08 ID:XNdMJVZf0
>>154
>とにかく病名欲しがるような人
それまさにうちのカーチャン
ドクターショッピングもしまくってる
それ見てて嫌になったから、ああはなりたくないと思ってるのもあるかも

こんなこと言うのはアレだけど、俺自身「自称アスペ」なんて奴見てると
「アスペ名乗る前にとっとと診断受けて来いや」と思う
というかアスペが治療で望むものって
大概は「日常生活を“普通に”暮らしたい」だから
開き直ったkzを除けば病名を前面に出すような人間は稀だと思うよ

>>155
鬱系の障害出てんのか
それなら鬱の治療の一環として受けてみる、という考え方もできるかもしれない
ただコミュ障とアスペは全く別物ということは頭に入れておいた方がいいかも
コミュ障だからと言ってアスペとは限らないし、アスペでもコミュ障じゃない人もいる
157 ボブキャット(福岡県)
あと一部の連中が「アスペを理解しない社会が悪い」とか言ってるけど
それってアスペが一般的なことを理解できないのと同じなわけで
一般人は「理解しない」んじゃなくて「アスペの思考回路が理解できない」わけよね
そこんとこお互い様だと思うんだけどな

どうもつま弾きにされるのは「理解しろと騒いでる連中も原因の一つ」と思えてならない
うるさく騒ぎ立てるから煙たがられて、避けようという方向に動いてるような