特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 16
※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363442423/
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363442423/
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即死防止
3 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 20:57:49.33 ID:espf4Hmv
発達障害だけで、障害年金もらえた人って具体的にどんな状態なの？
私は発達障害と統合失調症です。
発達障害だけで障害年金貰える奴いるの？
俺は二次障害の糖質と合わせての支給だったけど
俺は二次障害の糖質と合わせての支給だったけど
俺はうつの二次障害の組み合わせだったけど
発達単体で年金出た奴ってデイケアはもちろんのこと
近所のコンビニにも行けないとか人と会話もできないとか
そんな奴なんだろうね。
発達単体で年金出た奴ってデイケアはもちろんのこと
近所のコンビニにも行けないとか人と会話もできないとか
そんな奴なんだろうね。
四六時中発達障害関連や精神障害関連のスレに粘着して荒らしや誹謗中傷を繰り返したり、
自分は無職のクズニートのくせに偉そうな能書きを垂れたり、工場や清掃の仕事を勧めたりすることに固執している
「便所飯マン」（別名ウジ虫、在日、キチガイ、人格障害者、無職、クズニート。
詐病で障害年金や生活保護を不正受給したり、親の臑を齧って生きる最悪の穀潰し）が来たらみんなでスルーかフルボッコ。
特に「おまえは何の仕事をしてるの？」と返すと確実に逃げますw
自分は無職のクズニートのくせに偉そうな能書きを垂れたり、工場や清掃の仕事を勧めたりすることに固執している
「便所飯マン」（別名ウジ虫、在日、キチガイ、人格障害者、無職、クズニート。
詐病で障害年金や生活保護を不正受給したり、親の臑を齧って生きる最悪の穀潰し）が来たらみんなでスルーかフルボッコ。
特に「おまえは何の仕事をしてるの？」と返すと確実に逃げますw
俺は今広汎性発達障害だけで申請中
東京て審査したところ追加で赤ん坊のときから初診日までの申立書を提出するように言われて提出した
スペックは2b3c2d(3)だから厚生三級貰えるかも不安だけど
東京て審査したところ追加で赤ん坊のときから初診日までの申立書を提出するように言われて提出した
スペックは2b3c2d(3)だから厚生三級貰えるかも不安だけど
俺の主治医が年金機構で診断書を審査している医師に
発達障害の簡単な質問をしたら頓珍漢な回答が帰ってきて
ぶっ飛んだって言っていたけどそんなのが審査している
のだから不安だな。
発達障害の簡単な質問をしたら頓珍漢な回答が帰ってきて
ぶっ飛んだって言っていたけどそんなのが審査している
のだから不安だな。
せめて発達障害と強迫性障害でも年金もらいたい。
だな、手帳3級を貰った俺が同意する
前スレ918だけど俺を担当していたスタッフは俺のことを嫌っていて
「願わくばあなたとは関わりたくない。でも仕事だから」オーラを出してた。
本当に俺のこと嫌いなんだなぁとわかった。
でもこの人は自分のお気に入りの数人には本当に親身に
その人たちの苦悩は自分の苦悩として受け入れて心を砕いていた。
まるで親子兄弟のように親身に時には可愛がり接していて
福祉の枠を超えて人のために尽くす人の姿だった。
そこはやはりプロだと思ったよ。
でもプロを自認するなら「嫌い」というオーラを隠してほしかった。
俺もそのように接してほしかったけど嫌われちゃった。
何か嫌われるようなことをしたんだろうけど思い当たらない。
そのスタッフは生理的に嫌いだったのかどうなのか。
話を切ってごめんなさい。
「願わくばあなたとは関わりたくない。でも仕事だから」オーラを出してた。
本当に俺のこと嫌いなんだなぁとわかった。
でもこの人は自分のお気に入りの数人には本当に親身に
その人たちの苦悩は自分の苦悩として受け入れて心を砕いていた。
まるで親子兄弟のように親身に時には可愛がり接していて
福祉の枠を超えて人のために尽くす人の姿だった。
そこはやはりプロだと思ったよ。
でもプロを自認するなら「嫌い」というオーラを隠してほしかった。
俺もそのように接してほしかったけど嫌われちゃった。
何か嫌われるようなことをしたんだろうけど思い当たらない。
そのスタッフは生理的に嫌いだったのかどうなのか。
話を切ってごめんなさい。
＞何か嫌われるようなことをしたんだろうけど思い当たらない。
これは発達障害者にはよくあること。
何かしているのだが自分は忘れている。
が、相手には重大なことをして嫌われている。
＞そのスタッフは生理的に嫌いだったのかどうなのか。
まあ人には相性というのがあるからね。
ただ身だしなみを綺麗にするとかでだいぶ変わる。
後は体臭。口が臭い、服が汚くて悪臭を放っている
風呂入ってなくて悪臭を放っているなどはみんなから嫌われる。
お互い人間だから嫌いな利用者もいるのはわかるけど嫌いだと
悟られてるようじゃプロを自任する資格は無いと思うけどね。
これは発達障害者にはよくあること。
何かしているのだが自分は忘れている。
が、相手には重大なことをして嫌われている。
＞そのスタッフは生理的に嫌いだったのかどうなのか。
まあ人には相性というのがあるからね。
ただ身だしなみを綺麗にするとかでだいぶ変わる。
後は体臭。口が臭い、服が汚くて悪臭を放っている
風呂入ってなくて悪臭を放っているなどはみんなから嫌われる。
お互い人間だから嫌いな利用者もいるのはわかるけど嫌いだと
悟られてるようじゃプロを自任する資格は無いと思うけどね。
15 ：優しい名無しさん：2013/04/20(土) 23:00:43.46 ID:kYvQRkoJ
>>13
>>14が言ってるような事は気にかける必要があるけど、
あなたが会ったそのスタッフは善良や献身的でもなくて、
露骨に人を贔屓する職業人意識のない非常識で性格の悪いただのクズだよ。
なるべく気にするな。運悪く生ゴミにあたったくらいに思いなよ。
自分の好きな人間にだけ度を超えた親切をするってオカシイ。
自身が、対人依存的な性格持ってたり、パーソナリティ障害とかメサイアコンプレックスとか、
ずばり発達障害者（こういうセルフコントロールできない発達障害者いる）とか、とにかくなんかの精神異常者だろ。
そっくりな奴、俺もデイケアで何人も見て、俺だけ嫌がらせされ続けた経験あるしね。
福祉業界、頭おかしいのが流れ込んできやすいみたいよ。
>>14が言ってるような事は気にかける必要があるけど、
あなたが会ったそのスタッフは善良や献身的でもなくて、
露骨に人を贔屓する職業人意識のない非常識で性格の悪いただのクズだよ。
なるべく気にするな。運悪く生ゴミにあたったくらいに思いなよ。
自分の好きな人間にだけ度を超えた親切をするってオカシイ。
自身が、対人依存的な性格持ってたり、パーソナリティ障害とかメサイアコンプレックスとか、
ずばり発達障害者（こういうセルフコントロールできない発達障害者いる）とか、とにかくなんかの精神異常者だろ。
そっくりな奴、俺もデイケアで何人も見て、俺だけ嫌がらせされ続けた経験あるしね。
福祉業界、頭おかしいのが流れ込んできやすいみたいよ。
>>13
嫌いな奴は「おまえ嫌い」って空気を出して自分のお気に入りには
手厚く接するというのは>>15が言うようにおかしいと思うけどね。
障害者と接してその世話をする仕事なのに贔屓はダメだろう。
本当にデイケアってとこは障害者以下のスタッフがいるんだな。
嫌いな奴は「おまえ嫌い」って空気を出して自分のお気に入りには
手厚く接するというのは>>15が言うようにおかしいと思うけどね。
障害者と接してその世話をする仕事なのに贔屓はダメだろう。
本当にデイケアってとこは障害者以下のスタッフがいるんだな。
自演くっせぇ流れ
デイケアのスタッフとやらにそんなに恨みがあるのか
デイケアのスタッフとやらにそんなに恨みがあるのか
18 ：優しい名無しさん：2013/04/21(日) 00:18:52.22 ID:d89DLtFM
相性とか好き嫌い、ウマが合う合わないは、どこいたって付いて回るんでないの
プロは差別を感じさせないから
聖人などいない
「この人はいい人」と思える人はたまたま自分と相性が良かっただけだ
「この人はいい人」と思える人はたまたま自分と相性が良かっただけだ
俺が思うに、真剣な相談事を解決するのは、一度に多くの人数は難しいと思う。
発達の無感情な表情で無感情な喋り方だと、かなり相手にされにくいし。悩んでるかどうかもわからないからね。
発達の無感情な表情で無感情な喋り方だと、かなり相手にされにくいし。悩んでるかどうかもわからないからね。
23 ：優しい名無しさん：2013/04/21(日) 08:14:42.07 ID:vZN3wlDF
>>13
デイケアの人間が当てにならず、でも何を治したらいいか気になるなら、
自治体の障害相談（内部の人間だったり外部の人間だったり色々）行くとか、
あまり当てにはできないが発達障害者支援センターで相談とか。
ただ、ここで何度も相談するくらいじゃ、今いるデイケアから移った方がいいよ。
職員多めで利用者少なく、目が行き届きやすそうな所。
>>17
その通り。すごい恨んでる。特にデイケア以外では障害オープンにしてもまともに扱ってもらえてるからね。
>>18
そんなレベルじゃないのがスタッフやってたりするんだよ。会ったことないなら
それは幸いだ。
近く来るとさっさと離れる。露骨に無視する。お気に入りの患者が人の悪口
大声で言ってると同調する、マナー違反でもないのに難癖つけてくる、とかな。
とにかく執拗に嫌がらせしてくんの。
デイケアの人間が当てにならず、でも何を治したらいいか気になるなら、
自治体の障害相談（内部の人間だったり外部の人間だったり色々）行くとか、
あまり当てにはできないが発達障害者支援センターで相談とか。
ただ、ここで何度も相談するくらいじゃ、今いるデイケアから移った方がいいよ。
職員多めで利用者少なく、目が行き届きやすそうな所。
>>17
その通り。すごい恨んでる。特にデイケア以外では障害オープンにしてもまともに扱ってもらえてるからね。
>>18
そんなレベルじゃないのがスタッフやってたりするんだよ。会ったことないなら
それは幸いだ。
近く来るとさっさと離れる。露骨に無視する。お気に入りの患者が人の悪口
大声で言ってると同調する、マナー違反でもないのに難癖つけてくる、とかな。
とにかく執拗に嫌がらせしてくんの。
24 ：自己愛性人格障害行政書士五関敏之：2013/04/21(日) 09:29:31.43 ID:OoJX+PVl
せやったか
キチガイ糞コテとIDが被ったか
来月か再来月には年金の審査が終わるはず
コミケ行きたいから早く審査が終わって欲しい
コミケ行きたいから早く審査が終わって欲しい
デイケアの話になって申し訳ないが今のデイケアには
「皆無感情な表情で無感情な喋り方」の奴もいる
逆に表情を変えながらいろんな人とワイワイしゃべる人もいる
「皆無感情な表情で無感情な喋り方」の奴もいる
逆に表情を変えながらいろんな人とワイワイしゃべる人もいる
29はそういう発達障害者がいるって話ね
俺はニヤニヤしちゃう
二次障害があるかどうかも関係があるだろうな。
鬱や対人恐怖を併発していたらどうしても無表情になるだろうし。
鬱や対人恐怖を併発していたらどうしても無表情になるだろうし。
ランディックに通って半年近くたつけど
二次障害が躁鬱になったり糖質になったり
はたまた二次障害無しになったと思えば
うつと言われたりいろいろなんだが
二次障害ってこんなにコロコロ変わるものなの？
二次障害が躁鬱になったり糖質になったり
はたまた二次障害無しになったと思えば
うつと言われたりいろいろなんだが
二次障害ってこんなにコロコロ変わるものなの？
二次障害を発症するような重症者はランディックやめとけ
そうなんだ。でも半年も通っちゃったよ･･･
専門医だって躁鬱糖質鬱を正確に見極められるわけじゃない
ランディックで躁鬱だの統失だのの診断出してるのか？
つまり処方もしているということ？こええ……
何度も何度も指摘されてるけどH医師は他科からの転向で精神科医としての訓練受けてないから
自身がADHDということだから発達ならそれなり分かるというのはウソではないんだろうけど
その他の精神病があるならあんまり関わらないほうがいいんじゃないの～～～？
そのへんの内科医がデパスとかSSRI出すのと同じレベル疑惑
つまり処方もしているということ？こええ……
何度も何度も指摘されてるけどH医師は他科からの転向で精神科医としての訓練受けてないから
自身がADHDということだから発達ならそれなり分かるというのはウソではないんだろうけど
その他の精神病があるならあんまり関わらないほうがいいんじゃないの～～～？
そのへんの内科医がデパスとかSSRI出すのと同じレベル疑惑
トンキンの病院事情は知らんし興味ないが・・・
＞二次障害が躁鬱になったり糖質になったり
＞はたまた二次障害無しになったと思えば
＞うつと言われたりいろいろなんだが
こんなに診断が定まらいようだとまともに治療できてるか不安だな。
だってある時は躁鬱である時は統失ってなっていればその都度
出す薬も異なるしそもそも精神疾患はじっくり治療するのに。
半年でこんなに病名が変わってはまともな治療はできないはず。
あと二次障害がないと言われてるのに薬出すの？
＞専門医だって躁鬱糖質鬱を正確に見極められるわけじゃない
いや、見極められなきゃ精神科医失格だろうｗ
それぞれの疾患で治療方針も大きく異なるのに見分けられないようじゃ治療ができないじゃん。
＞二次障害が躁鬱になったり糖質になったり
＞はたまた二次障害無しになったと思えば
＞うつと言われたりいろいろなんだが
こんなに診断が定まらいようだとまともに治療できてるか不安だな。
だってある時は躁鬱である時は統失ってなっていればその都度
出す薬も異なるしそもそも精神疾患はじっくり治療するのに。
半年でこんなに病名が変わってはまともな治療はできないはず。
あと二次障害がないと言われてるのに薬出すの？
＞専門医だって躁鬱糖質鬱を正確に見極められるわけじゃない
いや、見極められなきゃ精神科医失格だろうｗ
それぞれの疾患で治療方針も大きく異なるのに見分けられないようじゃ治療ができないじゃん。
俺は等質併発していて、等質の特徴である病気の否認（自分だけが正常だ、周りが狂っている）が出て、
誰かに追われているなどと言って交番に飛び込んで、家族に連れられて病院に行ったが、
病院と思っておらず、どこかの隔離施設だという妄想に支配されて、
幻聴に、幻聴があるなどと言ったら隔離されるぞ、と言われたので発達障害だと言い張ったらしいが、
医師に見抜かれてリスパ液を出された。
（家族は、薬を飲むのを嫌がっても茶に混ぜてでも何でも飲ませろ説明されたそうだ）
もしあの時見抜かれなかったら殺人事件でも起こしていたかも知れない。
誰かに追われているなどと言って交番に飛び込んで、家族に連れられて病院に行ったが、
病院と思っておらず、どこかの隔離施設だという妄想に支配されて、
幻聴に、幻聴があるなどと言ったら隔離されるぞ、と言われたので発達障害だと言い張ったらしいが、
医師に見抜かれてリスパ液を出された。
（家族は、薬を飲むのを嫌がっても茶に混ぜてでも何でも飲ませろ説明されたそうだ）
もしあの時見抜かれなかったら殺人事件でも起こしていたかも知れない。
今日地域活動センター見学してきた。
予想以上にフレンドリーで恐怖だった。
今度体験行く。凄く怖いけど頑張る。
予想以上にフレンドリーで恐怖だった。
今度体験行く。凄く怖いけど頑張る。
また加藤の話をして申し訳ないけど
加藤の診察を受けて人格障害診断が出ておまけに
二次障害で鬱があって鬱で毎日ずっと辛いのに加藤に
「あんた、本当は鬱じゃないんだろ？あんたのは鬱とは言わない」
と言われてショックを受けた。
それをランディックのH医師に話したら
「辛かったね。うちが責任持って診るから」と
言ってくれてとてもうれしかったのを覚えている。
H医師、そんなに悪い先生じゃないぞ。
加藤なんかと比べたら天と地以上の差だ。
加藤の診察を受けて人格障害診断が出ておまけに
二次障害で鬱があって鬱で毎日ずっと辛いのに加藤に
「あんた、本当は鬱じゃないんだろ？あんたのは鬱とは言わない」
と言われてショックを受けた。
それをランディックのH医師に話したら
「辛かったね。うちが責任持って診るから」と
言ってくれてとてもうれしかったのを覚えている。
H医師、そんなに悪い先生じゃないぞ。
加藤なんかと比べたら天と地以上の差だ。
私が行ったところは加藤じゃないけど、「あなたの鬱は軽いから云々」言われて傷ついた
確かに自力で病院行けるから軽いのかもしれないけど、
当時は体がすごくしんどくて泣きそうになりながら、無理やり病院行ったのに…
しんどくない、困ってなかったら誰もわざわざ病院行かないよね
それを鬱じゃないとか言われたら辛いだろうな
確かに自力で病院行けるから軽いのかもしれないけど、
当時は体がすごくしんどくて泣きそうになりながら、無理やり病院行ったのに…
しんどくない、困ってなかったら誰もわざわざ病院行かないよね
それを鬱じゃないとか言われたら辛いだろうな
43 ：優しい名無しさん：2013/04/22(月) 20:01:08.41 ID:0exDeK7N
ﾜﾛｽかﾜﾛｽかﾜﾛｽ
今はもうないけど、あいの発達センターってどんな病院だったか知ってる人いたら教えてください。
糖質で幻聴に苦しんでいるのに俺も加藤に「本当は何も聞こえてないんでしょ？」
「苦しんでいるように見えない」「あんたは統合失調症ではないよ」と言われて
「はぁ？」と思ったよ。
これ以上は加藤の話題になるから本題に入るけど
加藤も>>42の医者もそうだけど苦しんで救いを求めて来ているのだから
もう少し患者の立場に立って患者の苦しみを理解してほしい。
それができない時点でどんなに神扱いされても医者失格。
「苦しんでいるように見えない」「あんたは統合失調症ではないよ」と言われて
「はぁ？」と思ったよ。
これ以上は加藤の話題になるから本題に入るけど
加藤も>>42の医者もそうだけど苦しんで救いを求めて来ているのだから
もう少し患者の立場に立って患者の苦しみを理解してほしい。
それができない時点でどんなに神扱いされても医者失格。
そもそも精神病になったことがない机上でしか精神病を論ずることしか出来ない精神科医に患者の気持ちがわかるはずない
精神科医の要件は患者の気持ちを実体験していることではないけどね。
まあ上に挙がってる例はひどいと思うけど。
まあ上に挙がってる例はひどいと思うけど。
いちいち患者の立場に立って患者の苦しみを理解してたら精神科医なんか一人残らず発狂するわ
そんな奴こそ医者失格
そんな奴こそ医者失格
それを差し引いても加藤や４２の例は酷いけどな
こんなこと言う奴は医者失格だよ
こんなこと言う奴は医者失格だよ
発狂するほどにとはいわんが「ああ辛いんだなん」「苦しいんだな」くらいは感じてもいいと思うが。
ここ数レスに出ている例はそれすらもなくあまりにもひどいと思うけど。
ここ数レスに出ている例はそれすらもなくあまりにもひどいと思うけど。
加藤みたいのでも医者やれるって恐ろしいわー
そんなことやってんのによく医者を名乗れるなあ
そんなことやってんのによく医者を名乗れるなあ
でも偉そうに言う医者は精神科医に限らずどこの科にでもいるからな。
俺は精神科で嫌な目にあったことはないが、
椎間板ヘルニアで通院していた時、やたらと偉そうな主治医でまいった。
俺は精神科で嫌な目にあったことはないが、
椎間板ヘルニアで通院していた時、やたらと偉そうな主治医でまいった。
白い巨塔の財前医師みたいな上から目線の威圧的な医者も本当にいるからなぁ
むしろ精神科以外で横柄で嫌な医者には何人も出会ったねえ
医者は最難関国家資格の一つだし世間的なステイタスも高く
「先生、先生」言われ続けて感覚麻痺するヤツの出現率が高そうだ
医者は最難関国家資格の一つだし世間的なステイタスも高く
「先生、先生」言われ続けて感覚麻痺するヤツの出現率が高そうだ
医者、警官、公務員、鉄道員、政治家、銀行員
これらは勘違い野郎が多いな
これらは勘違い野郎が多いな
医学博士ですから
> 皆無感情な表情で無感情な喋り方
笑顔不足、無表情ってよく言われる。
感情表現の方が好感がいいみたい。
人気者は、そうだよな。
笑顔不足、無表情ってよく言われる。
感情表現の方が好感がいいみたい。
人気者は、そうだよな。
61 ：優しい名無しさん：2013/04/23(火) 20:23:20.52 ID:vNqAka/F
普通の医者は、無能だったり不快でも、他がたくさんあるから、
簡単に変えられるから腹も立たないが、
発達障害の場合、見れる医者が少ないとか、発達障害支援センターがヤブに誘導したりで、
無能で不快な医者にイヤイヤ通うはめになったからな。
患者にすごく不利だよ。
簡単に変えられるから腹も立たないが、
発達障害の場合、見れる医者が少ないとか、発達障害支援センターがヤブに誘導したりで、
無能で不快な医者にイヤイヤ通うはめになったからな。
患者にすごく不利だよ。
探せば発達障害診察対処できるクリニックもある
俺は加藤やRに引っかからずに今のクリニックで診断を受けて治療中
俺は加藤やRに引っかからずに今のクリニックで診断を受けて治療中
>>57
＋2chネラー
＋2chネラー
質の悪い患者は加藤フィルターによって濾過されるのはいい仕組みだと思う
>>60
冷静に語る内容が人を惹きつけたり納得させられる内容ならいいんだけど、
発達が喋ってると空気よめないわ支離滅裂になって行くわで悲惨なことになるから
作り笑顔だけでもしとくとだいぶ印象違うみたい
冷静に語る内容が人を惹きつけたり納得させられる内容ならいいんだけど、
発達が喋ってると空気よめないわ支離滅裂になって行くわで悲惨なことになるから
作り笑顔だけでもしとくとだいぶ印象違うみたい
明日、障害者枠求人の面接なのに面接で話すこと覚えられない
ハロワの紹介状も間違って控えを送付してしまったしまあ落ちるな
そう思うと意外にも心が落ち着くもんだわ
ハロワの紹介状も間違って控えを送付してしまったしまあ落ちるな
そう思うと意外にも心が落ち着くもんだわ
>>65
作り笑顔程度で十分なんだよ
作り笑顔程度で十分なんだよ
いちばん誤解を生んでいるのは「発達障害は特殊能力がある！」「天才！すごい！」
「他の障害者と違い仕事もして健常者みたい！」とふれ回っているマスゴミだけどな。
「他の障害者と違い仕事もして健常者みたい！」とふれ回っているマスゴミだけどな。
70 ：優しい名無しさん：2013/04/24(水) 19:45:39.61 ID:Q4UZ8wSp
感情に邪魔されないという利点はあるんでないかい
理性だけで物事を見れるだろ
理性だけで物事を見れるだろ
発達は理性が弱くて感情のコントロールができなくてキレやすいんでしょ？
72 ：優しい名無しさん：2013/04/24(水) 20:34:19.81 ID:Lx8Tl7I3
＞理性だけで物事を見れるだろ
それもよくあるひどい誤解。自分が果たしてそう？
発達障害者は、ひどい思い込み（妄想レベル）こだわりで物事を見るんだよ。全然理性的じゃない。
薬で治せない分、統失より始末悪いぞ。
それもよくあるひどい誤解。自分が果たしてそう？
発達障害者は、ひどい思い込み（妄想レベル）こだわりで物事を見るんだよ。全然理性的じゃない。
薬で治せない分、統失より始末悪いぞ。
>>71
おまえのような虫けらは理性も知能も無くて煽ることしかできないんでしょ？
おまえのような虫けらは理性も知能も無くて煽ることしかできないんでしょ？
別に煽ったつもりないよ
一般的にそう言われてるし自分にもそういうところあるから
そうなんじゃないのかなって
一般的にそう言われてるし自分にもそういうところあるから
そうなんじゃないのかなって
発達の症状は人によって千差万別だから一概にこうという傾向はないよ。
ADHDを例にとっても、衝動性優勢型と不注意優勢型では真逆とさえ思えるほど表にでてくる特性が違うことがあるしね。
＞発達は理性が弱くて感情のコントロールができなくてキレやすいんでしょ？
まんまID:Ynsllw5Yのことじゃんｗｗｗ
まんまID:Ynsllw5Yのことじゃんｗｗｗ
79 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 00:51:39.39 ID:vX9U5FFn
犬や猫じゃないんだからケンカしないのよ
このスレッドも ID: VrlDJ+Gq やID: Cm7Q98WQ のようなキチガイ人格障害者によって荒らされ、
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のオナニーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のオナニーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。
暴言吐いて荒しているのはおまえじゃないかよカス
82 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 06:29:57.43 ID:TKAQ2jpf
発達障害て糖質と似たようなものなの？
発達は薬で治せないだけ？
発達は薬で治せないだけ？
このスレッドもID: uY/3xnpIのようなキチガイ人格障害者によって荒らされ、
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のオナニーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のオナニーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。
あと、等質は陽性状態は治せるが、まだ陰性が薬で治せないから、等質陰性と鬱は見分けがつきにくいと思う。
発達障害の悪口
↓
死ねの暴言
↓
それに対して死ね
↓
発達障害板の宣伝
1人4役とはｗｗｗｗ
そこまで必死になってバカみたいｗｗｗ
↓
死ねの暴言
↓
それに対して死ね
↓
発達障害板の宣伝
1人4役とはｗｗｗｗ
そこまで必死になってバカみたいｗｗｗ
土曜日にデイケアのメンバー数人と遊びに行ってゲーセンがあったんだが
アスペがUFOキャッチャーに夢中になっていて「うまく獲れない」と言っていたので
俺が手伝ったところ300円であっさり取れた
別に俺を神のように崇め奉れとか言わないけど
手伝って安く取れたんだから礼の一言はあってもいいのに礼なし
発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
俺は挨拶とお礼はしっかりと言う癖を付けている
挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
アスペがUFOキャッチャーに夢中になっていて「うまく獲れない」と言っていたので
俺が手伝ったところ300円であっさり取れた
別に俺を神のように崇め奉れとか言わないけど
手伝って安く取れたんだから礼の一言はあってもいいのに礼なし
発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
俺は挨拶とお礼はしっかりと言う癖を付けている
挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
俺の場合一日に30回はありがとうございますと言ってるせいか
俺の「ありがとう」が軽く見られてる気がしてならない
本当に感謝してることばかりなのに
俺の「ありがとう」が軽く見られてる気がしてならない
本当に感謝してることばかりなのに
挨拶は別に発達だから定型だからとか関係なく普通に社会的に求められるだろ
>>87
＞発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
（中略）
＞挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
自閉度高いと言葉を出せないんだよ
足が不自由な奴に「お前は走るのが遅い」って文句言うくらいナンセンスだと思うけど、
これが現実だよな
自分は挨拶は先に声を掛けられたらなんとか返せるけど、自分からは声掛けできない
タイミングが解らないってのもあるけど、自分が発声することが間違ってる気がして
声を出しにくい
＞発達障害者が叩かれるところってこういう所じゃないか？
（中略）
＞挨拶ができるだけでも印象は随分と違うと思うのだけど
自閉度高いと言葉を出せないんだよ
足が不自由な奴に「お前は走るのが遅い」って文句言うくらいナンセンスだと思うけど、
これが現実だよな
自分は挨拶は先に声を掛けられたらなんとか返せるけど、自分からは声掛けできない
タイミングが解らないってのもあるけど、自分が発声することが間違ってる気がして
声を出しにくい
それが障害理解ってところなんだろうな。
「なんでこいつは挨拶もできないんだ」「挨拶できなんて駄目だ」と
責めても障害がそうさせているのだからどうしようもない。
周囲も「この人は障害だから仕方ないね」と温かく見守る必要があると思う。
そういう精神がないからこの国ではいつまでたっても障害者が差別偏見いじめに晒されるんだ。
「なんでこいつは挨拶もできないんだ」「挨拶できなんて駄目だ」と
責めても障害がそうさせているのだからどうしようもない。
周囲も「この人は障害だから仕方ないね」と温かく見守る必要があると思う。
そういう精神がないからこの国ではいつまでたっても障害者が差別偏見いじめに晒されるんだ。
仕方ないよ
そういう障害だから、無理解に耐えて生きていくしかない
自分も仕事先で嫌われてるけど、無意識に何か人に嫌がられることしてるんだろうから、
誰が悪いわけでもなくお互いさまとしか言えない
ストレス溜まって糖質になったけど、もう運命と諦めてる
キラキラ前進して行ってる同僚や同級生がうらやましいよ
そういう障害だから、無理解に耐えて生きていくしかない
自分も仕事先で嫌われてるけど、無意識に何か人に嫌がられることしてるんだろうから、
誰が悪いわけでもなくお互いさまとしか言えない
ストレス溜まって糖質になったけど、もう運命と諦めてる
キラキラ前進して行ってる同僚や同級生がうらやましいよ
定型が幸せかっていうと、必ずしもそういうわけではないけどね。
俺に言わせればあんなみんなと同じ考え方ばっかしてて人生つまんなくね？ と思う。
同調圧力の中で適当に折り合い付けながら生きていくなんて息が詰まるわ。
もし将来的に外科的治療や投薬で発達障害が治るようになったとしても、俺は断る。
世の中の理不尽に怒りながら、他人に迷惑かけながら生きてるのが俺なんだよ。
そうじゃない俺は俺じゃない。KYばんざい。
俺に言わせればあんなみんなと同じ考え方ばっかしてて人生つまんなくね？ と思う。
同調圧力の中で適当に折り合い付けながら生きていくなんて息が詰まるわ。
もし将来的に外科的治療や投薬で発達障害が治るようになったとしても、俺は断る。
世の中の理不尽に怒りながら、他人に迷惑かけながら生きてるのが俺なんだよ。
そうじゃない俺は俺じゃない。KYばんざい。
一生食うのに困らない金を持っていて、二次障害もなく体も健康ならね。
人里離れた所に住んで、必要最低限以上は誰ともかかわらずネットやりながら生きたいが、そうはいかないわけで。
人里離れた所に住んで、必要最低限以上は誰ともかかわらずネットやりながら生きたいが、そうはいかないわけで。
このスレッドもID: u5QkA7zF のようなバカで被害妄想爆発のキチガイ人格障害者によって荒らされ、
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のオナニーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。
機能しなくなっています。
発達障害者の皆様、このスレッドのようなキチガイ人格障害者のオナニーの場はさっさと見捨てて
避難所へ移動しましょう。
Googleで「発達障害板」で検索すると、検索結果の一番最初に出てくるのが避難所です。
避難所は管理が行き届いており、荒らしや煽りは即刻削除、永久規制。
本当に困っている発達障害者が安心して交流できる場です。
このようなことを書くと人格障害者たちがすぐに避難所のネガティブキャンペーンを繰広げますが、
奴らは息をするのと同じように当たり前に嘘をつく種族なので真に受けないように。
>>93
俺も仕事で疲れてて、やばい。
糖質になりそう。
あるいは、もうなってるかも。
仕事が極端に遅いから、はやく出せって言われたらどうしても不完全になっちゃう。
完璧を求められてるのは分かるんだけど。
ゆっくり、ゆっくりやればできるんだけど、会社はそれを許してくれないし。
間に合わずに不完全なものを提出してしまうことに自己嫌悪だし、間に合わずに提出できなくて自分のところで止まってしまうの事にも自己嫌悪だし。
家に帰ってきても、寝てるときも、起きた瞬間からもう仕事のこと考えてしまう。
つらすぎる。
俺も仕事で疲れてて、やばい。
糖質になりそう。
あるいは、もうなってるかも。
仕事が極端に遅いから、はやく出せって言われたらどうしても不完全になっちゃう。
完璧を求められてるのは分かるんだけど。
ゆっくり、ゆっくりやればできるんだけど、会社はそれを許してくれないし。
間に合わずに不完全なものを提出してしまうことに自己嫌悪だし、間に合わずに提出できなくて自分のところで止まってしまうの事にも自己嫌悪だし。
家に帰ってきても、寝てるときも、起きた瞬間からもう仕事のこと考えてしまう。
つらすぎる。
今日他の部署に提出してしまった資料。
外部に出てしまう。
明らかに構成がおかしいんだけど、時間が足りなくて修正できなかった。
でも、ほんとに休まずにずーっと取り組んできたから、これが俺の限界だと思う。
自覚ある分、余計つらい。
外部に出てしまう。
明らかに構成がおかしいんだけど、時間が足りなくて修正できなかった。
でも、ほんとに休まずにずーっと取り組んできたから、これが俺の限界だと思う。
自覚ある分、余計つらい。
出せる分まだマシ・・・とも言えるかも
俺の場合完璧に仕上げないとどうしても気が済まなくて一回もスケジュール通りに終わられられた事がない・・・
自分が満足するまでやったら絶対ダメと分かっててもどうしてもやってしまう。
俺の場合完璧に仕上げないとどうしても気が済まなくて一回もスケジュール通りに終わられられた事がない・・・
自分が満足するまでやったら絶対ダメと分かっててもどうしてもやってしまう。
今月やっと初診の予約取れて病院行くんだけど、
発達の専門外来の初診ってどういうの？
発達の専門外来の初診ってどういうの？
>>102
そうなの どうも有難う
そうなの どうも有難う
お前らは無駄使いとかしない？
今失業給付で暮らしているのに六万の双眼鏡買ってしまったorz
今失業給付で暮らしているのに六万の双眼鏡買ってしまったorz
105 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 08:45:41.94 ID:lZIddL6Z
天然石ばかり集めて、お金が貯まらない。
発達障害は金銭管理できない、コレクターになるのが当たり前なんでしょう。
発達障害は金銭管理できない、コレクターになるのが当たり前なんでしょう。
便利そうなものを買うと幸せを感じる
そう思うと発達障害って経済を活性化してんだな。
けちくさい定型よりずっと日本経済に貢献してるのに害虫扱いってどういうこっちゃ。
けちくさい定型よりずっと日本経済に貢献してるのに害虫扱いってどういうこっちゃ。
>>109
労働力半人前で生産性が低いからなあ
労働力半人前で生産性が低いからなあ
111 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 11:14:14.49 ID:GkEceVQ0
リスパダール5mgになりました(o^∀^o)
600万稼いで500万貯金する奴よりも300万稼いで300万使う奴の方がキャッシュフロー的には偉いと思うんだけどなあ。
113 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 12:14:50.80 ID:7VxRHDZ8
ハハ、やっぱバカはケツの穴までバカ！！
よく働く浪費家の人々の国と
よく働く貯蓄かの人々の国だと
よく働く浪費家の人々の国のほうが栄えるよ。
よく働く貯蓄かの人々の国だと
よく働く浪費家の人々の国のほうが栄えるよ。
>>115
つまりよく働いてこそだ、ってことだよね
つまりよく働いてこそだ、ってことだよね
発達障害と浪費癖はそんな関係ない気もする
一人暮らししてから10年以上経つけど一切無駄使い、と言うか無駄じゃなくとも使ってないし。
興味の対象がお金使わないと出来ない事の場合は使っちゃう感じじゃないかと
一人暮らししてから10年以上経つけど一切無駄使い、と言うか無駄じゃなくとも使ってないし。
興味の対象がお金使わないと出来ない事の場合は使っちゃう感じじゃないかと
発達障害と浪費癖は関係ないと思うけど必要な料金の払い忘れとかよくやるな
なんか今月金があるなぁと思って贅沢したりいつもより遊んでしまって
気が付いたら携帯料金や奨学金を払ってなかったとかで後で顔真っ青になるとか
まあこれも俺の不注意で発達障害は関係あるのか知らんけど
なんか今月金があるなぁと思って贅沢したりいつもより遊んでしまって
気が付いたら携帯料金や奨学金を払ってなかったとかで後で顔真っ青になるとか
まあこれも俺の不注意で発達障害は関係あるのか知らんけど
ようするに発達障害を適材適所に配置できる社会を作れってことだ。
働かなければ社会保障費を食い潰すだけの存在。
働けば納税者。
働かなければ社会保障費を食い潰すだけの存在。
働けば納税者。
お前は最初の一文をもうちょっと工夫しろよ、どうでもいいけど
121 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 21:00:08.17 ID:PB0TZbdd
>>117
俺も浪費しないな。コストパフォーマンスを上げるのが趣味。
どれだけ払った額以上の充足感を得られるか、を楽しみに生きてる。
主治医は、お金を使いづらいタイプの発達障害者もいると言っていたが。
俺も浪費しないな。コストパフォーマンスを上げるのが趣味。
どれだけ払った額以上の充足感を得られるか、を楽しみに生きてる。
主治医は、お金を使いづらいタイプの発達障害者もいると言っていたが。
発達障害者は配慮さえすれば仕事はこなしてくれるけど
仕事以外の部分で問題を起こすんだよ。
もちろん職場の対人関係のことね。
仕事以外の部分で問題を起こすんだよ。
もちろん職場の対人関係のことね。
死んだ親父がＡＤＨＤとアスペだったが
ギャンブル依存症・セックス依存症・アル中だった。
浪費癖は関係あると思うね。
ギャンブル依存症・セックス依存症・アル中だった。
浪費癖は関係あると思うね。
124 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 21:52:54.07 ID:xNH9E0B8
>>115
むかし、スペイン、植民地で金もってたけど、
浪費ばかりしてダメになったんじゃなかったっけ？
あと、金稼ぐユダヤ人を追い出したりもして。
資源ないから、内需より外需の方が大切な気がする。
まあ、消費しようにも働こうにも、無職だから無理。
景気よくならないかなぁ。バブル前ぐらい。
むかし、スペイン、植民地で金もってたけど、
浪費ばかりしてダメになったんじゃなかったっけ？
あと、金稼ぐユダヤ人を追い出したりもして。
資源ないから、内需より外需の方が大切な気がする。
まあ、消費しようにも働こうにも、無職だから無理。
景気よくならないかなぁ。バブル前ぐらい。
125 ：124：2013/04/26(金) 21:57:40.71 ID:xNH9E0B8
ごめん浪費家onlyだと勘違いした。
やっぱり、よく働き浪費するのが一番いいよね。
働きたいし、欲しいものあるんだが、年齢と職歴で詰んでる。
やっぱり、よく働き浪費するのが一番いいよね。
働きたいし、欲しいものあるんだが、年齢と職歴で詰んでる。
障害者雇用ってそんなに職歴を重視してみてくるの？
デイケアでハロワ障害者担当職員を呼んで就労セミナーなるものをやった時に
その職員は職歴はそんなに気にする必要はないって言ってたけど。
というのは精神障害は治療に時間がかかるため治療で仕事ができない
期間が長かったとこを人事も承知しているからそこは問わないらしい。
問うのはやる気・人間性ということだと。
デイケアでハロワ障害者担当職員を呼んで就労セミナーなるものをやった時に
その職員は職歴はそんなに気にする必要はないって言ってたけど。
というのは精神障害は治療に時間がかかるため治療で仕事ができない
期間が長かったとこを人事も承知しているからそこは問わないらしい。
問うのはやる気・人間性ということだと。
>>110
おまえは知能は虫けら以下で生産性ゼロで生きる資格もないからなあ
おまえは知能は虫けら以下で生産性ゼロで生きる資格もないからなあ
129 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 01:20:24.88 ID:HnNx/8JT
障害者雇用で職歴問わないのってギリギリ生活できないぐらいの底辺ジョブしかないんじゃないの
487 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日： 2011/12/30(金) 22:51:25.69 ID:Nvi3A7cJ
発達障害かどうかは別問題で、所謂引きこもり等で義務教育すら満足に受けてない子
又は中卒・高校中退の就労例を挙げると
パチンコ屋のワゴンサービス（女、時給1500円も可）
パチンコ屋のホールスタッフ （女、長くやれば時給1300円以上可）
街頭チラシ、ティッシュ配り （男女、時給1000円以上）
酪農場補助 （男女、時給等不明）
これは俺が仕事で知り合った子の一例です。
障害者雇用じゃないがまあこんなものだろうな。
発達障害かどうかは別問題で、所謂引きこもり等で義務教育すら満足に受けてない子
又は中卒・高校中退の就労例を挙げると
パチンコ屋のワゴンサービス（女、時給1500円も可）
パチンコ屋のホールスタッフ （女、長くやれば時給1300円以上可）
街頭チラシ、ティッシュ配り （男女、時給1000円以上）
酪農場補助 （男女、時給等不明）
これは俺が仕事で知り合った子の一例です。
障害者雇用じゃないがまあこんなものだろうな。
131 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 19:41:26.65 ID:7MQzcuWJ
みんな過去の事を思い出して怒ってしまう事ってある？
俺はその症状がひどくてかなり困ってる。考えてもしょうがない事なのに
俺はその症状がひどくてかなり困ってる。考えてもしょうがない事なのに
>>131
一時期ありましたが、納まりました。
一時期ありましたが、納まりました。
133 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 21:00:04.09 ID:P+uCp9mQ
>>131
俺もそれで困ってる。
カウンセリング、信用できる人に愚痴る、運動、趣味、数年の時間経過、仕事が忙しい、
全て効果がなかった。
仕方ないんで、医者に相談して、出してもらった薬で前よりは落ち着いているが、
今もしんどいね。
暇でさらに怒りが湧きやすくなる休日は、酒飲んでごまかしてる。
俺もそれで困ってる。
カウンセリング、信用できる人に愚痴る、運動、趣味、数年の時間経過、仕事が忙しい、
全て効果がなかった。
仕方ないんで、医者に相談して、出してもらった薬で前よりは落ち着いているが、
今もしんどいね。
暇でさらに怒りが湧きやすくなる休日は、酒飲んでごまかしてる。
>>131
タイムスリップ現象っていったっけ？
思い出し笑いみたく、思い出し怒りや思い出し落ち込みしてしまう
鬱った時、家族なんかは「一人で抱え込まないで話してくれたら楽になるよ」って
言ってくれたけど、話すために思い出すだけで鬱加速したりして逆効果だった
ルボックス処方されてかなり改善したよ
タイムスリップ現象っていったっけ？
思い出し笑いみたく、思い出し怒りや思い出し落ち込みしてしまう
鬱った時、家族なんかは「一人で抱え込まないで話してくれたら楽になるよ」って
言ってくれたけど、話すために思い出すだけで鬱加速したりして逆効果だった
ルボックス処方されてかなり改善したよ
135 ：優しい名無しさん：2013/04/27(土) 21:47:13.99 ID:7MQzcuWJ
>>132
自分に限らず発達障害の人にとって、感情を制御するのは難しいと聞くけど・・、どうやって改善できたの？
>>133
自分の場合はやることがあるのに、それに邪魔されるから嫌だ。
その事は、ある時期にはどうでもいいと思ってたのに、急にまたそれで怒るようになってきた。
>>134
自分も、家族に話しても無駄だったな。自分も医者に行ってみるか・・・
自分に限らず発達障害の人にとって、感情を制御するのは難しいと聞くけど・・、どうやって改善できたの？
>>133
自分の場合はやることがあるのに、それに邪魔されるから嫌だ。
その事は、ある時期にはどうでもいいと思ってたのに、急にまたそれで怒るようになってきた。
>>134
自分も、家族に話しても無駄だったな。自分も医者に行ってみるか・・・
民剤飲んでも眠れないよ
Don't look back in anger, I heard you say...
発達障害者はすぐキレるのがよくない
すぐキレるのは発達障害でもアスペとか自閉症とかだろう
ＮＯＳはそんなことがないと思うけど
ＮＯＳはそんなことがないと思うけど
717 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/28(日) 04:19:21.12
1999年に購入したマクドナルドのハンバーガーを14年もの間保存し続けるとこうなる
ttp://gigazine.net/news/20130424-mcdonald-burger-bought-in-1999/
ハンバーガーを購入したデイビット・ウィップルさんは「防腐剤がどっさり使われているマクドナルドのハンバーガーは時間がたっても変化しない」
ということを友人に示すためにハンバーガーを1ヶ月間放置していたのですが、すっかりその事実を忘れてしまい、
2年後、コートのポケットから放置され続けたハンバーガーが見つかったとのこと。
ハンバーガーを発見したデイビットさんはそのまま放置し続けることを決めたのですが、
14年経った2013年に再びハンバーガーを見たデイビットさんは、姿かたちがまったく変化していないハンバーガーに驚愕したそうです
1999年に購入したマクドナルドのハンバーガーを14年もの間保存し続けるとこうなる
ttp://gigazine.net/news/20130424-mcdonald-burger-bought-in-1999/
ハンバーガーを購入したデイビット・ウィップルさんは「防腐剤がどっさり使われているマクドナルドのハンバーガーは時間がたっても変化しない」
ということを友人に示すためにハンバーガーを1ヶ月間放置していたのですが、すっかりその事実を忘れてしまい、
2年後、コートのポケットから放置され続けたハンバーガーが見つかったとのこと。
ハンバーガーを発見したデイビットさんはそのまま放置し続けることを決めたのですが、
14年経った2013年に再びハンバーガーを見たデイビットさんは、姿かたちがまったく変化していないハンバーガーに驚愕したそうです
過去のこと思い出して「あぁぁぁ」ってなることがよくあるけど、
定型はそういうのないのかな？
発達だけ？
定型はそういうのないのかな？
発達だけ？
おれは映像や音が記憶に焼き付くタイプだから
よくそうなる
メンタルの調子が悪い時はそういう嫌な思い出が連鎖的にフラッシュバックしてきて死にそうになる
よくそうなる
メンタルの調子が悪い時はそういう嫌な思い出が連鎖的にフラッシュバックしてきて死にそうになる
>>140
NOSだが一時期は生活がメチャクチャになるくらいよくキレてた。
薬飲むようになって改善したけど。
>>142
おれもみんなそうなのかと思ってたけど、どうやら発達特有のフラッシュバックらしい。
NOSだが一時期は生活がメチャクチャになるくらいよくキレてた。
薬飲むようになって改善したけど。
>>142
おれもみんなそうなのかと思ってたけど、どうやら発達特有のフラッシュバックらしい。
定形で自分が言ったことをケロッと忘れてる人もいるよなー
ああいうのはメンタルに良さそうで羨ましい
ああいうのはメンタルに良さそうで羨ましい
そうか、発達に特有のフラッシュバックか
過去のうまくいかなかった場面の映像とか周りの声とかがよみがえってきて、
あぁぁぁ～あの時ああすれば～みたいに自己嫌悪になる
あと、中学でイジメ受けてたんだけど、その時言われた言葉がリアルに思い出されて辛い
もう20年も前のことなのに、さっき言われたくらいはっきり思い出される
こういうのは脳の構造の問題だからどうにもならないのかな
過去のうまくいかなかった場面の映像とか周りの声とかがよみがえってきて、
あぁぁぁ～あの時ああすれば～みたいに自己嫌悪になる
あと、中学でイジメ受けてたんだけど、その時言われた言葉がリアルに思い出されて辛い
もう20年も前のことなのに、さっき言われたくらいはっきり思い出される
こういうのは脳の構造の問題だからどうにもならないのかな
147 ：優しい名無しさん：2013/04/28(日) 13:29:30.96 ID:V101V1MX
「暑さにどう対処すべきか」を コンゴ人に教えたがるエスキモーは必ずいるものだ。
－スタニスラウ・レック－
－スタニスラウ・レック－
自分はキレる前にぐったりしちゃうから怒るに怒れなくて余計ぐったり
>>149
それ、作りもののコントだから何とも言えないが実際にいたとしたら知的障害のレベルだろう
それ、作りもののコントだから何とも言えないが実際にいたとしたら知的障害のレベルだろう
最初の田代まさしがテーブル「拭け」と言って志村けんがテーブルを「吹いた」シーンは発達っぽいな
コントという前提でこの志村けんのキャラが本当に実在したと仮定して
マジなら発達障害で故意なら人格障害だろう
マジなら発達障害で故意なら人格障害だろう
>>142
アスペによくあるタイプのフラッシュバックかな。
これが酷くてジプレキサ飲んでるよ。
頭すっきりｗ
>>146
四六時中フラッシュバックの繰り返しでキツイなら医者に話してみたほうがいいと思う。
それもある種の幻覚原料らしいから薬出してくれるよ。（統合失調症のそれとは違うらしい）
まあ、そこまでではないのかな？
アスペによくあるタイプのフラッシュバックかな。
これが酷くてジプレキサ飲んでるよ。
頭すっきりｗ
>>146
四六時中フラッシュバックの繰り返しでキツイなら医者に話してみたほうがいいと思う。
それもある種の幻覚原料らしいから薬出してくれるよ。（統合失調症のそれとは違うらしい）
まあ、そこまでではないのかな？
>>153
四六時中っていうほどではないんだよね、時間に余裕があってリラックスしている時によみがえる
家事とかで忙しく動いている時はフラッシュバックは起きない
寝る前に布団入った時がちょっと辛い
これも一種の幻覚みたいなものか、みんなこういう感じだと思ってたから医師に言ってなかった
今度話してみるよ
ジプレキサは前に飲んでたよ、太ったからやめて、今はロナセン
四六時中っていうほどではないんだよね、時間に余裕があってリラックスしている時によみがえる
家事とかで忙しく動いている時はフラッシュバックは起きない
寝る前に布団入った時がちょっと辛い
これも一種の幻覚みたいなものか、みんなこういう感じだと思ってたから医師に言ってなかった
今度話してみるよ
ジプレキサは前に飲んでたよ、太ったからやめて、今はロナセン
フラッシュバックは薬や心理療法など消す方法がないと医師に言われたんだが
その医師は「発達専門医」の看板は掲げてないが診断もでき発達障害のこと出来る医師
その医師は「発達専門医」の看板は掲げてないが診断もでき発達障害のこと出来る医師
156 ：検査予定：2013/04/29(月) 08:46:18.75 ID:wVb0jVR8
顔を見ることができるようになってきて、この人はこんな顔してる
例えばいま、嫌な感情を抱かれたとか思ったんですが
それが、どうしてなのかわかりませんでした
これが、表情を読めてないってことですか？
でも、嫌な感情を抱かれてるってのはわかったので読めてるって言っていいですか？
すみません該当スレがわからなかったのでここにかきこませていただきました
例えばいま、嫌な感情を抱かれたとか思ったんですが
それが、どうしてなのかわかりませんでした
これが、表情を読めてないってことですか？
でも、嫌な感情を抱かれてるってのはわかったので読めてるって言っていいですか？
すみません該当スレがわからなかったのでここにかきこませていただきました
159 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 13:38:09.59 ID:ZygP9wIQ
鼻毛が出ている人に鼻毛出ているって言える？
相手によるわな
161 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 14:45:32.24 ID:wKljJXwA
ランディックってなんで叩かれるの？
話では10分から20分くらい診察時間が合って話も聞いてくれてアドバイスもくれると知人が推していた。
さらに検査結果も時間をたっぷり取って細かく説明してくれるとか。
以前、ランディックに電話したら「今は新患は受け付けてない」とのことで諦めた経緯がある。
俺の今の病院は発達障害の診断もできるのだが初めて発達障害の診断が出た時に
「アスペルガーですね。詳しいことは本屋に行けば本が売ってるのでそれ読んで」と乱暴。
検査結果は一切説明もなしで結果も教えてくれなかった。
毎度の診察も「どうですか？」と聞かれ状態を話したら「そうですか、ではお薬出しておきます」だけで
アドバイスも何も無しに終わり相談すると「カウンセリング予約して下さい」だし。
発達障害はいろんな特性があってそれぞれ対応も違うのに障害についての説明もないしアドバイスもない。
ランディックはよく叩かれるけどなんでなんだかわからない。
話では10分から20分くらい診察時間が合って話も聞いてくれてアドバイスもくれると知人が推していた。
さらに検査結果も時間をたっぷり取って細かく説明してくれるとか。
以前、ランディックに電話したら「今は新患は受け付けてない」とのことで諦めた経緯がある。
俺の今の病院は発達障害の診断もできるのだが初めて発達障害の診断が出た時に
「アスペルガーですね。詳しいことは本屋に行けば本が売ってるのでそれ読んで」と乱暴。
検査結果は一切説明もなしで結果も教えてくれなかった。
毎度の診察も「どうですか？」と聞かれ状態を話したら「そうですか、ではお薬出しておきます」だけで
アドバイスも何も無しに終わり相談すると「カウンセリング予約して下さい」だし。
発達障害はいろんな特性があってそれぞれ対応も違うのに障害についての説明もないしアドバイスもない。
ランディックはよく叩かれるけどなんでなんだかわからない。
163 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 16:21:01.90 ID:wKljJXwA
>>162
それランディックがいい訳じゃなくて今行ってる病院が問題外なだけじゃ・・・
それランディックがいい訳じゃなくて今行ってる病院が問題外なだけじゃ・・・
>>162
>アドバイスも何も無しに終わり相談すると「カウンセリング予約して下さい」だし。
現在の保険制度（通院精神療法）では、発達障害へのアドバイスは経済的にできない
アドバイスを求めるならば、自費負担のカウンセリングを予約するしかない
通院精神療法は5分くらいで診断して投薬しておわりという仕組みなので
発達障害へのアドバイスは含まれない
>アドバイスも何も無しに終わり相談すると「カウンセリング予約して下さい」だし。
現在の保険制度（通院精神療法）では、発達障害へのアドバイスは経済的にできない
アドバイスを求めるならば、自費負担のカウンセリングを予約するしかない
通院精神療法は5分くらいで診断して投薬しておわりという仕組みなので
発達障害へのアドバイスは含まれない
>>161
そうなんですか…それがわからなかったってことはやっぱり人の顔から読み取ることが出来てないということでしょうか
でも、不快にさせてしまったと気にしてしまって人間関係がつらいです、発達の症状とは別かもしれませんが
もう一つ質問なんですが
顔を見るように教育されなかった場合、まったく顔を見ない人間に育つのではとおもったんですけど、どうなんでしょう
私は顔を見るよう教育されなかったから顔をいままでみてこなかったのかなと思いまして…
そうなんですか…それがわからなかったってことはやっぱり人の顔から読み取ることが出来てないということでしょうか
でも、不快にさせてしまったと気にしてしまって人間関係がつらいです、発達の症状とは別かもしれませんが
もう一つ質問なんですが
顔を見るように教育されなかった場合、まったく顔を見ない人間に育つのではとおもったんですけど、どうなんでしょう
私は顔を見るよう教育されなかったから顔をいままでみてこなかったのかなと思いまして…
168 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 17:50:22.12 ID:wKljJXwA
>>166
表情から感情を理解できないから過剰に不安になるんだと思ってる
顔を見るのは健常者なら教えられなくてもできるはず
自分の場合、相手の顔を見れないのは目を合わせても
相手の考えてることがわからなくて困惑するからだって最近気付いた
表情から感情を理解できないから過剰に不安になるんだと思ってる
顔を見るのは健常者なら教えられなくてもできるはず
自分の場合、相手の顔を見れないのは目を合わせても
相手の考えてることがわからなくて困惑するからだって最近気付いた
169 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 17:51:21.81 ID:wKljJXwA
あと診断降りても薬で治るもんじゃないから自分で自分なりの対処法探すしかないよ
>>167
ごめんなさい、迷惑な人間なのはわかっています
生きにくい理由を知り、改善したいだけです
発達でなくてもいいんです
可能性を一つずつ潰したいだけです
>>168
教えられなくてもできるんですね
困惑ですか…
>>169
医師などの客観的な意見が欲しいのです
自分ではわからないなにかが見えるかと思いまして
ごめんなさい、迷惑な人間なのはわかっています
生きにくい理由を知り、改善したいだけです
発達でなくてもいいんです
可能性を一つずつ潰したいだけです
>>168
教えられなくてもできるんですね
困惑ですか…
>>169
医師などの客観的な意見が欲しいのです
自分ではわからないなにかが見えるかと思いまして
172 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 18:50:37.26 ID:byYP8ucp
仕事に就きたいのですが、ブランクが長くて職場に馴染めるのか不安があります。
まず、人との関わりが苦手です。
過去の経験ですが、仕事自体は問題ないのですが、昼休みなどの休憩時間はみんな休憩所に集まって寛ぎながら雑談していました。
その雑談が自分には出来ないのです。
みんな楽しそうにお喋りするのですが、自分は複数人いると何を喋っていいのかわからないのです。
他愛ない雑談ができないのです。
そうすると、あいつは暗いヤツ、という印象を持たれる→孤立 となります。
仲良く話したい。でも話題がわからない。どうしたらいいんだろう…
今日は暑いね～と誰かに言われても、そうですね～で終わって続かない。
同じ悩みある人いますか？
まず、人との関わりが苦手です。
過去の経験ですが、仕事自体は問題ないのですが、昼休みなどの休憩時間はみんな休憩所に集まって寛ぎながら雑談していました。
その雑談が自分には出来ないのです。
みんな楽しそうにお喋りするのですが、自分は複数人いると何を喋っていいのかわからないのです。
他愛ない雑談ができないのです。
そうすると、あいつは暗いヤツ、という印象を持たれる→孤立 となります。
仲良く話したい。でも話題がわからない。どうしたらいいんだろう…
今日は暑いね～と誰かに言われても、そうですね～で終わって続かない。
同じ悩みある人いますか？
保険適用のカウンセリング受けられるところもあるよ
>>172
自分も同じだよ
話したいのに言葉が出てこない＋「これ言っていいのかな」と躊躇してしまい話せない
こんな感じだね
＞仲良く話したい。
過去のＴＶの加藤のコメントではこう思うのは発達障害じゃないらしいな
自分も同じだよ
話したいのに言葉が出てこない＋「これ言っていいのかな」と躊躇してしまい話せない
こんな感じだね
＞仲良く話したい。
過去のＴＶの加藤のコメントではこう思うのは発達障害じゃないらしいな
175 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 19:17:47.15 ID:wKljJXwA
関わり持たないだけで済ませられるならそれでいいんだけど
孤立すると今度は必要があって話しかけても無視されたり陰口叩かれたりし始めるから
そうならないために孤立を避けたいっていう消極的理由
もちろん定形発達者みたいに自然なコミュニケーションができるならそれに越した事はないけど
加藤は自閉度が高くて孤立してて陰口叩かれてても気付かない気にしない人じゃないと発達だとは認めない感じだね
孤立すると今度は必要があって話しかけても無視されたり陰口叩かれたりし始めるから
そうならないために孤立を避けたいっていう消極的理由
もちろん定形発達者みたいに自然なコミュニケーションができるならそれに越した事はないけど
加藤は自閉度が高くて孤立してて陰口叩かれてても気付かない気にしない人じゃないと発達だとは認めない感じだね
よく言われるのは1人でもいいから話せる人を作れってこと
1人いればその人に何でも話せばそこから先はその人から人間関係がつながる
もちろん、なんでもと言ってもＫＹなくらいに粘着しあれもこれもとなるとその人も去っていくので注意
でもそういっている自分はその１人すら作れないんだよね
1人いればその人に何でも話せばそこから先はその人から人間関係がつながる
もちろん、なんでもと言ってもＫＹなくらいに粘着しあれもこれもとなるとその人も去っていくので注意
でもそういっている自分はその１人すら作れないんだよね
177 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 20:10:18.77 ID:xbpmmkc5
仲良く話したいとか１７２みたいな悩みを感じている時点で発達障害ではないと
言い出したらＮＨＫなんかに出ている当事者でありながら自助会などを立ち上げている人は
もう発達障害じゃないな
それはそうと>>172へ
俺も同じ思いを会社でしているよ
よく「待っていても誰も来ない。自分からいかなきゃ」というけど
それができるのは定型で発達障害者はみんなと話したいのにそれができなくて
踏み出せなくて苦しんでいるんだよな
言い出したらＮＨＫなんかに出ている当事者でありながら自助会などを立ち上げている人は
もう発達障害じゃないな
それはそうと>>172へ
俺も同じ思いを会社でしているよ
よく「待っていても誰も来ない。自分からいかなきゃ」というけど
それができるのは定型で発達障害者はみんなと話したいのにそれができなくて
踏み出せなくて苦しんでいるんだよな
179 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 20:29:50.23 ID:byYP8ucp
１７２ですが、コメントありがとう。
自分は自分。人は関係ない。仕事しに来てるんだから、仕事さえ頑張れば良い…
では世の中済まされないんですよね。絶対にコミュニケーションを求められる。
別に職場が求めてくるのではなくて、社会がそうなってると感じる。
みんな仲良し明るい職場…
仲良くしたいよ。みんなが当たり前にしてる会話を自分もしたいよ。でも出来ない。
このスレのみなさんが言ってる加藤という人を自分は知らないのですが、その人に言わせれば上記のような症状は発達障害には当てはまらないのですか。
では人とうまく話せない、言葉が見つからなくなる症状は何という障害に当てはまるのかな。
自分は自分。人は関係ない。仕事しに来てるんだから、仕事さえ頑張れば良い…
では世の中済まされないんですよね。絶対にコミュニケーションを求められる。
別に職場が求めてくるのではなくて、社会がそうなってると感じる。
みんな仲良し明るい職場…
仲良くしたいよ。みんなが当たり前にしてる会話を自分もしたいよ。でも出来ない。
このスレのみなさんが言ってる加藤という人を自分は知らないのですが、その人に言わせれば上記のような症状は発達障害には当てはまらないのですか。
では人とうまく話せない、言葉が見つからなくなる症状は何という障害に当てはまるのかな。
猪瀬知事「イスラム諸国はけんかばかり」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130429/t10014263411000.html
ＩＯＣはオリンピックの招致活動についての行動規範で、各都市は互いに敬意を払うべきだとして、
ほかの都市との比較を固く禁じています。
ニューヨーク・タイムズは「発言で立候補都市の資格を失うことは考えにくいが、
ＩＯＣ側の信頼は揺らぎかねない」と指摘しています。
東京都（）笑
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130429/t10014263411000.html
ＩＯＣはオリンピックの招致活動についての行動規範で、各都市は互いに敬意を払うべきだとして、
ほかの都市との比較を固く禁じています。
ニューヨーク・タイムズは「発言で立候補都市の資格を失うことは考えにくいが、
ＩＯＣ側の信頼は揺らぎかねない」と指摘しています。
東京都（）笑
182 ：１７２：2013/04/29(月) 20:40:54.61 ID:byYP8ucp
連投すいません。
同じ症状の人がいて安心しました。
安心してそれで終わっていいわけじゃないけど、みんな苦しんでるよね。
178さん書いてる時間が被ったようで今レス見ました。
＞待っていても誰も来ない。自分からいかなきゃ
自分から話しかけたいのに出来ない。だから苦しんでるのに。
心から克服したいです。
同じ症状の人がいて安心しました。
安心してそれで終わっていいわけじゃないけど、みんな苦しんでるよね。
178さん書いてる時間が被ったようで今レス見ました。
＞待っていても誰も来ない。自分からいかなきゃ
自分から話しかけたいのに出来ない。だから苦しんでるのに。
心から克服したいです。
183 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 20:58:44.29 ID:wKljJXwA
「待っていても誰も来ない。自分からいかなきゃ」を鵜呑みにして
自分が発達なのを考慮せず実行した結果、完全に疎まれてしまったんですけどねハハハｗ
自分が発達なのを考慮せず実行した結果、完全に疎まれてしまったんですけどねハハハｗ
184 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 22:36:25.63 ID:MMTS//yD
>>183
おま俺
おま俺
185 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 22:53:07.78 ID:VgTpT/KG
＞172さん
あまり書き込んだ事がないので、不快に思ったらすいません。
私も発達障害当事者ですが、仕事の長いブランクをへて障害者雇用で就職しました。
最初は明らかに変な眼で見られて、きついことも言われました。
辛かったけど、仕事を辞めそうになったけど、
人間関係にぶつかってぶつかって、その職場のやり方を身につけました。
支援者(ジョブコーチなど)や病を理解してくれた人が周りにいてくれたことも
私にとって幸運でした。支援者は支援機関にお願いすれば、必ずついてくれる
はずだから、就職したいなら考えて下さい。
もう就職して２年がたちます。職場には私を天然の変わり者として可愛がって
くれる人が現れ始めました。
あ、書き忘れそうになったけど、挨拶は大事。答えてくれなくても｢おはようございます｣
と｢おつかれさまでした｣を毎日言う。全員返事してくれるようになるのに１年以上
かかったけどね。
あまり書き込んだ事がないので、不快に思ったらすいません。
私も発達障害当事者ですが、仕事の長いブランクをへて障害者雇用で就職しました。
最初は明らかに変な眼で見られて、きついことも言われました。
辛かったけど、仕事を辞めそうになったけど、
人間関係にぶつかってぶつかって、その職場のやり方を身につけました。
支援者(ジョブコーチなど)や病を理解してくれた人が周りにいてくれたことも
私にとって幸運でした。支援者は支援機関にお願いすれば、必ずついてくれる
はずだから、就職したいなら考えて下さい。
もう就職して２年がたちます。職場には私を天然の変わり者として可愛がって
くれる人が現れ始めました。
あ、書き忘れそうになったけど、挨拶は大事。答えてくれなくても｢おはようございます｣
と｢おつかれさまでした｣を毎日言う。全員返事してくれるようになるのに１年以上
かかったけどね。
加藤先生の基準て、そんなに厳しいのか。
こりゃ昭和大とか加藤先生がいる所だと、はねられそうな気もしてきた。
どの道予約済みだから行く訳だけど、緊張するし恐怖
こりゃ昭和大とか加藤先生がいる所だと、はねられそうな気もしてきた。
どの道予約済みだから行く訳だけど、緊張するし恐怖
187 ：１７２：2013/04/30(火) 00:15:11.16 ID:L6SiRRSD
>>185
良い職場に恵まれたんですね。最初は理解されず苦労されたんでしょうが、ご自分で理解をつかみとったんですね。
185さんは周囲の雑談にスッと入り込める方なのかな？
例えば休憩時間に自分と誰かが同じ場所にいたとして、無言の間が生まれたりしませんか？
185さんは相手にぶつかってぶつかってご自分からコミュニケーションとったということですからお喋りとか雑談ができるんですね。
私はそれすら出来ない。何を話しかけていいかわからないのです。
おはようございますとか挨拶のことではなくて、雑談ができないのです。
でも書いてくださってありがとう
良い職場に恵まれたんですね。最初は理解されず苦労されたんでしょうが、ご自分で理解をつかみとったんですね。
185さんは周囲の雑談にスッと入り込める方なのかな？
例えば休憩時間に自分と誰かが同じ場所にいたとして、無言の間が生まれたりしませんか？
185さんは相手にぶつかってぶつかってご自分からコミュニケーションとったということですからお喋りとか雑談ができるんですね。
私はそれすら出来ない。何を話しかけていいかわからないのです。
おはようございますとか挨拶のことではなくて、雑談ができないのです。
でも書いてくださってありがとう
>>154
ジプレキサからロナセンか。
うちの先生と同じ処方なんですねｗ
エイメン氏の本にもジプレキサがいいって書いてあったな。
自分の場合は、ジプレキサの体重増加がきつくてロナセンに変えてみたんですけど
アカシジアでるわ、精神状態がふわふわしたような状態になって
ジプレキサに戻したんですよね。
で今はジプレキサ2.5mgを朝夕１錠ずつ。このくらいがちょうどいいみたい。
フラッシュバックもいい具合に落ち着いてますよ。
ジプレキサからロナセンか。
うちの先生と同じ処方なんですねｗ
エイメン氏の本にもジプレキサがいいって書いてあったな。
自分の場合は、ジプレキサの体重増加がきつくてロナセンに変えてみたんですけど
アカシジアでるわ、精神状態がふわふわしたような状態になって
ジプレキサに戻したんですよね。
で今はジプレキサ2.5mgを朝夕１錠ずつ。このくらいがちょうどいいみたい。
フラッシュバックもいい具合に落ち着いてますよ。
ところで最近かけ算の順序を間違えるとバツになる様になったのって
発達障害児に配慮してと言う点もあるらしいけど、皆こんな事でパニックになるのか？
俺も発達だけど「そう言うもの」って覚えてしまえば混乱なんてしないんだが
http://blogs.itmedia.co.jp/kataoka/2013/01/post-09c1.html
発達障害児に配慮してと言う点もあるらしいけど、皆こんな事でパニックになるのか？
俺も発達だけど「そう言うもの」って覚えてしまえば混乱なんてしないんだが
http://blogs.itmedia.co.jp/kataoka/2013/01/post-09c1.html
ジプレキサとかよく飲めるな。俺はジプレキサ錠2.5mgが飲めず、
半分にした粉の1.25㎎を出してもらったがそれも飲めず、
ロナセン（と時々リスパ液）しか飲めない。
半分にした粉の1.25㎎を出してもらったがそれも飲めず、
ロナセン（と時々リスパ液）しか飲めない。
＞自分の場合は、ジプレキサの体重増加がきつくてロナセンに変えてみたんですけど
＞アカシジアでるわ、精神状態がふわふわしたような状態になって
面白いって言ったら不謹慎なのはわかるんだけど同じＡという薬も
ある人には副作用でまくりで別の人にはしっかり効く。
この差って何なんだろうなと思うよ。
医者でもこの薬がその患者にどんな効果を与えるか使うまでわからないというし
それを考えると精神病薬って面白い。
俺はロナセンになってから妄想が和らいで副作用もなく
いい感じに生活できているよ。
前は妄想でまくりで外に行くのも大変だったのに普通に外出できるようになった。
＞アカシジアでるわ、精神状態がふわふわしたような状態になって
面白いって言ったら不謹慎なのはわかるんだけど同じＡという薬も
ある人には副作用でまくりで別の人にはしっかり効く。
この差って何なんだろうなと思うよ。
医者でもこの薬がその患者にどんな効果を与えるか使うまでわからないというし
それを考えると精神病薬って面白い。
俺はロナセンになってから妄想が和らいで副作用もなく
いい感じに生活できているよ。
前は妄想でまくりで外に行くのも大変だったのに普通に外出できるようになった。
>>144
発達特有…？ホントかよ…
発達特有…？ホントかよ…
NOSでフラッシュバックもあるけどキレはしないな
フラッシュバックして、怒り爆発して、壁蹴り破ったことが何度かあったな…
明日から仕事復帰する…不安でどうしようもない
来週、障害者の就労支援センターのスタッフとハローワークに登録に行くことなった
そのときまでに職場に求める配慮をまとめなきゃならない
そのときまでに職場に求める配慮をまとめなきゃならない
>>196
病名は何ですか？
病名は何ですか？
>>197
広汎性発達障害
広汎性発達障害
>>198
手帳がないと支援センター駄目だよね
手帳がないと支援センター駄目だよね
去年障害者手帳持ってハロワ行って、今までの職歴とか解雇理由を話したら
「あなたに出来る職は無さそうです」と言われて放り出されたなぁ・・・
せめて作業所とか紹介してくれるかと思ってたんだが
「あなたに出来る職は無さそうです」と言われて放り出されたなぁ・・・
せめて作業所とか紹介してくれるかと思ってたんだが
それは支援センターの仕事だねぇ。
役割が細かく分かれててわかりにくいよね。
役割が細かく分かれててわかりにくいよね。
突き放すのもハロワの仕事
録音すれば生活保護で有利になる
録音すれば生活保護で有利になる
消えるアスペルガー症候群 米診断手引１９年ぶり改訂で
http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/TKY201304290158.html
件のネタ、新聞でも記事になってるわ
>だが、米エール大の研究グループが、
>第４版でＡＳと診断される人のデータを第５版で診断し直したところ、
>４分の３の人が、自閉症スペクトラム障害に該当しなくなった。
>そのため、今後は同じような障害を抱えていても診断で除外され、
>コミュニケーション技術の支援教育などが受けられな
>い可能性があるという。さらに、現在、ＡＳと診断されている人の間でも、
>診断名がなくなることへの不安の声が出ている。
http://www.asahi.com/tech_science/update/0429/TKY201304290158.html
件のネタ、新聞でも記事になってるわ
>だが、米エール大の研究グループが、
>第４版でＡＳと診断される人のデータを第５版で診断し直したところ、
>４分の３の人が、自閉症スペクトラム障害に該当しなくなった。
>そのため、今後は同じような障害を抱えていても診断で除外され、
>コミュニケーション技術の支援教育などが受けられな
>い可能性があるという。さらに、現在、ＡＳと診断されている人の間でも、
>診断名がなくなることへの不安の声が出ている。
282 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/25(月) 18:12:03.52 ID:ZRwo5HcN
http://ameblo.jp/happy-austism/entry-11471850749.html
>そう言えば私が見たDVDのプレゼンの話では、IVでアスペルガーの75％とPDD-NOSの85％が5ではASDの診断がつかないと言っていたような。。。
前スレのこの数字と新聞記事の数字が一緒
元ネタも同じだろう
http://ameblo.jp/happy-austism/entry-11471850749.html
>そう言えば私が見たDVDのプレゼンの話では、IVでアスペルガーの75％とPDD-NOSの85％が5ではASDの診断がつかないと言っていたような。。。
前スレのこの数字と新聞記事の数字が一緒
元ネタも同じだろう
この記事はじめて見たがアスペ診断だけに該当するの？
アスペ以外の、ＡＤＨＤやＰＤＤは関係なくていままで通りの診断ってこと？
すまないが頭悪くてよくわからん…
アスペ以外の、ＡＤＨＤやＰＤＤは関係なくていままで通りの診断ってこと？
すまないが頭悪くてよくわからん…
１．診断名がＡＳＤに統一され、ＳＣＤというカテゴリーができる
広汎性発達障害のカテゴリーは「自閉症スペクトラム障害」
（Autism Spekutrum Disorders:ASD)というカテゴリーに置き換えられ、
これまで下位分類としてあった、アスペルガー症候群、ＰＤＤ－ＮＯＳ、レット障害などの
区分はなくなるということです。
ＡＳＤの診断基準は、これまでの３領域（対人相互性、コミュニケーション、反復同常）から
２領域（対人－コミュニケーション、反復同常）に変更されます。
しかも、反復同常の比重が増すのだそうです。
反復同常が見られないものは、
「対人コミュニケーション障害」（Social Communication Disorders:SCD)という
新しいカテゴリーに分けられるとのことです。
で、反復同常が見られない75パーセントの「対人コミュニケーション障害」の人たちは
ASDとは診断されず支援が受けられなくなるんじゃないかと
問題にしてる人達がいるわけ
広汎性発達障害のカテゴリーは「自閉症スペクトラム障害」
（Autism Spekutrum Disorders:ASD)というカテゴリーに置き換えられ、
これまで下位分類としてあった、アスペルガー症候群、ＰＤＤ－ＮＯＳ、レット障害などの
区分はなくなるということです。
ＡＳＤの診断基準は、これまでの３領域（対人相互性、コミュニケーション、反復同常）から
２領域（対人－コミュニケーション、反復同常）に変更されます。
しかも、反復同常の比重が増すのだそうです。
反復同常が見られないものは、
「対人コミュニケーション障害」（Social Communication Disorders:SCD)という
新しいカテゴリーに分けられるとのことです。
で、反復同常が見られない75パーセントの「対人コミュニケーション障害」の人たちは
ASDとは診断されず支援が受けられなくなるんじゃないかと
問題にしてる人達がいるわけ
209 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 21:52:06.53 ID:p4JX5Qae
だからうちの主治医は特定不能の広汎性発達障害だと診断しながら診断書にはPDDNOSの事書いてくれないのか
あのさあ、もともとASDは閾値決めてそこから上は障害、下は健常って二色に塗り分ける
ものじゃないんだよ。自閉度の高い方から低い方まで、ボリュームを絞るみたいに無段階に
分布してるイメージ。だから連続体(Spectrum)なんだよ。
支援についても、ASDだからフル支援、閾値以下だから支援なし、ていうことにはならない。
いわゆるグレーゾーンにはBAPとかいった診断があって、その社会的困り度の実態に応じて
支援の方策を決めるというのがDSM-5の目指すところ。
ものじゃないんだよ。自閉度の高い方から低い方まで、ボリュームを絞るみたいに無段階に
分布してるイメージ。だから連続体(Spectrum)なんだよ。
支援についても、ASDだからフル支援、閾値以下だから支援なし、ていうことにはならない。
いわゆるグレーゾーンにはBAPとかいった診断があって、その社会的困り度の実態に応じて
支援の方策を決めるというのがDSM-5の目指すところ。
211 ：優しい名無しさん：2013/04/30(火) 22:53:12.25 ID:p4JX5Qae
でも日本の法制度的に支援制度の利用には障害としての診断が必要なんじゃないの？
大学入試センターテストで、発達障害の人は
試験時間の延長が受けられるようになってるけど
あの辺はどうなるんだろうね。
この手のサポートは境界線の内側・外側で手のひらを返したように受けられなくなるでしょ。
そもそも俺らってあれ使えるのかな？
まあ時間延長してもらうより、さっさと終了して長い休憩時間を
次の試験の勉強に回したいタイプだから、使うことはないと思うんだけどね。
試験時間の延長が受けられるようになってるけど
あの辺はどうなるんだろうね。
この手のサポートは境界線の内側・外側で手のひらを返したように受けられなくなるでしょ。
そもそも俺らってあれ使えるのかな？
まあ時間延長してもらうより、さっさと終了して長い休憩時間を
次の試験の勉強に回したいタイプだから、使うことはないと思うんだけどね。
>>207
反復同常ってなんや？とおもってちょいと検索したけど
同じ行動を反復したり繰り返して続けたりすることみたいだね。（違ったらすまん。）
医者から、
貧乏揺すりしたり、手足のかさぶたなどを繰り返しむしり返したりする癖は
昔から（幼少の頃から）あるかと聞かれたけどそういう事をいってるのかな？
そんな事まで該当するとは露ぞ思ってなかったので、貧乏ゆすりも
かさぶたむしりとかも今だに繰り返してるので驚愕したわｗ
反復同常ってなんや？とおもってちょいと検索したけど
同じ行動を反復したり繰り返して続けたりすることみたいだね。（違ったらすまん。）
医者から、
貧乏揺すりしたり、手足のかさぶたなどを繰り返しむしり返したりする癖は
昔から（幼少の頃から）あるかと聞かれたけどそういう事をいってるのかな？
そんな事まで該当するとは露ぞ思ってなかったので、貧乏ゆすりも
かさぶたむしりとかも今だに繰り返してるので驚愕したわｗ
>>198
ﾅｶｰﾏｰ、でも障がい者枠だと手帳必須だぞ
ﾅｶｰﾏｰ、でも障がい者枠だと手帳必須だぞ
∥
＿__ ∥
／ ｀ヽ∥
,:' ､ゑ
,' ; i 八､
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;､
|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
ﾘ川 !| i′ ﾞ､ ', ',
lﾙl ||,ﾚ′ ヽ ,ﾉ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ンﾞ
｀T" ! ,/ '.ﾉ,/｜
/ ,!´ !ﾞヾ{ |
/ ,' i ﾞ ! ,lﾞ
,r‐'ヽ-､! ', l｜
{ ｀ヽ ! ｢ﾞﾌ
,>┬―／ ; i,｀{
/ /ﾘ川' ', ﾞ､
／ ,/ ﾞ､ ﾞ、
ノ / ', ｀､
＼_/ ; ﾞ、ヽ、
l__ ! _＿_〕 ,､l
￣｀‐┬―r┬‐r'´ ｀'‐'′
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>>215
持ってるよ
持ってるよ
いまテレビで皇太子ご夫妻の海外公務のニュースがやっていて
雅子さまが適応障害だって出ていたけど主治医は適応障害は
発達障害の主症状というけどもしかして雅子さまって発達障害もあるのかな？
雅子さまが適応障害だって出ていたけど主治医は適応障害は
発達障害の主症状というけどもしかして雅子さまって発達障害もあるのかな？
219 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 14:46:21.19 ID:XVhCzPmv
それはないでしょ。もしそうなら外交官なんてできない。
一昨日アスペスレで散々雅子妃の話題出たばかり
雅子妃発達障害説は前からあるけど当事者にもあの人が発達だと信じてるヤツがいるみたいね
雅子妃発達障害説は前からあるけど当事者にもあの人が発達だと信じてるヤツがいるみたいね
愛子さまがそれっぽいし、雅子妃殿下も学生時代、官僚時代に浮いてたって話も聞くし
発達障害だったとしても驚かない
しかしハイスペなのは羨ましい
発達障害だったとしても驚かない
しかしハイスペなのは羨ましい
そもそも適応障害だけ発症するケースもあるの？
もしあるのなら雅子妃はそのケースじゃな？
俺は主治医から発達障害の他に適応障害もあると言われたけど
もしあるのなら雅子妃はそのケースじゃな？
俺は主治医から発達障害の他に適応障害もあると言われたけど
適応障害だけも勿論ある。
精神障害の中でも神経症圏内の軽い方。
自閉なくても、適応障害はある。
発達でなくても、不登校になったり、出社できなくなったりする事もあるよね。
精神障害の中でも神経症圏内の軽い方。
自閉なくても、適応障害はある。
発達でなくても、不登校になったり、出社できなくなったりする事もあるよね。
>>214
もっと自閉度が重いものだけどね。反復常同は。
こだわりともいう。
例に過ぎないけど、幼少から、同じ道順にこだわる。同じ服しか着ない、同じ物しか食べない、
回転するようなものに強く引き付けられ、ずっと眺めている、
普通は収集しない様なものを収集したり、並べたりする癖がある、
物の細部や部分の観察する癖、
手をひらひらさせる、ロッキングなどなど。
人によりけりだけど、自閉の常同行動はもっと特異な感じ。
貧乏ゆすりやかさぶたはがし位は健常でも誰でもやるし、ちょっと違うかと。
もっと自閉度が重いものだけどね。反復常同は。
こだわりともいう。
例に過ぎないけど、幼少から、同じ道順にこだわる。同じ服しか着ない、同じ物しか食べない、
回転するようなものに強く引き付けられ、ずっと眺めている、
普通は収集しない様なものを収集したり、並べたりする癖がある、
物の細部や部分の観察する癖、
手をひらひらさせる、ロッキングなどなど。
人によりけりだけど、自閉の常同行動はもっと特異な感じ。
貧乏ゆすりやかさぶたはがし位は健常でも誰でもやるし、ちょっと違うかと。
2ちゃんのこんなスレにたどり着くレベルの人間が
反復常同があるとはとても思えん
俺もただのコミュ障か
反復常同があるとはとても思えん
俺もただのコミュ障か
>>221
愛顧サン違うと思う
発達あったとしてもごく軽度だよ
ほとんど環境因だろ
養育係がどんだけ頑張っても親が足引っ張るんだから仕方ない
親に似て愛顧さんも楽な方に流れてわがまま放題
優秀な養育係になったようだから変化してきてるけど遅すぎる
妃電化のほうはいくら浮いても官僚になれたんだし現状が予想つくほどの適応障害はなかったはず
発達障害は後天的にはならないしね
性質的なもんだと思う
ハイスペといっても卒業してないしね
どこでも適応むずかしい
単なるコミュ障害者を我が儘勝手させて拗らせただけ
>>222
適応障害だけ発症するケースある
でも新型鬱病や人格障害とは発表できないから適応障害としたとしか
従来型鬱病なら治療すれば必ず回復するからね
治らないけど遊びだけはできるのって新型鬱病と言ってるようなもんだし
だから適応障害としたのだろう
本当に皇室への適応障害だけなら別居か離婚の二択しかない
>>222の場合はまず発達障害ありきで診断遅れて二次発症というパターンだろ？
愛顧サン違うと思う
発達あったとしてもごく軽度だよ
ほとんど環境因だろ
養育係がどんだけ頑張っても親が足引っ張るんだから仕方ない
親に似て愛顧さんも楽な方に流れてわがまま放題
優秀な養育係になったようだから変化してきてるけど遅すぎる
妃電化のほうはいくら浮いても官僚になれたんだし現状が予想つくほどの適応障害はなかったはず
発達障害は後天的にはならないしね
性質的なもんだと思う
ハイスペといっても卒業してないしね
どこでも適応むずかしい
単なるコミュ障害者を我が儘勝手させて拗らせただけ
>>222
適応障害だけ発症するケースある
でも新型鬱病や人格障害とは発表できないから適応障害としたとしか
従来型鬱病なら治療すれば必ず回復するからね
治らないけど遊びだけはできるのって新型鬱病と言ってるようなもんだし
だから適応障害としたのだろう
本当に皇室への適応障害だけなら別居か離婚の二択しかない
>>222の場合はまず発達障害ありきで診断遅れて二次発症というパターンだろ？
>>225
いや、常同ある自閉症が2ちゃんにたどり着くとか難しくないさ
自閉症圏内でパソコンはわりと自由に使いこなせる奴とかいくらでもいる
糖質で幻覚ある奴でも体調しだいでパソコンできるけど、自閉症は病気ではないから反復常同がある奴でも可能
いや、常同ある自閉症が2ちゃんにたどり着くとか難しくないさ
自閉症圏内でパソコンはわりと自由に使いこなせる奴とかいくらでもいる
糖質で幻覚ある奴でも体調しだいでパソコンできるけど、自閉症は病気ではないから反復常同がある奴でも可能
>>224
幼児の頃は、やたら数字にこだわってたと親がいってた。
今現在でも「こだわり」や「収集癖」は治っておらずひどいよ。
＞普通は収集しない様なものを収集したり、並べたりする癖がある、
＞物の細部や部分の観察する癖、
これはある…身内からも第三者からも、なんであんなものに興味持つのか
くだらない物を収集したがるのか、捨てないのか理解できないと言われた事が何度とある。
他人がみたら単なるゴミにしかみえない物まで収集してた時期がある。
（親が我慢できなかったらしく強制的に全部捨てられたが。）
あとは気に入った物、商品があると同じ商品でも何個も繰り返し買ったりするので、
それを親に咎められた事も何度もある。普通は商品は１個あったら満足するのに、
なぜ同じものを何個も買うんだ！！捨てるか売るかしろ！！って。物以外の食品でも同じ。
幼児の頃は、やたら数字にこだわってたと親がいってた。
今現在でも「こだわり」や「収集癖」は治っておらずひどいよ。
＞普通は収集しない様なものを収集したり、並べたりする癖がある、
＞物の細部や部分の観察する癖、
これはある…身内からも第三者からも、なんであんなものに興味持つのか
くだらない物を収集したがるのか、捨てないのか理解できないと言われた事が何度とある。
他人がみたら単なるゴミにしかみえない物まで収集してた時期がある。
（親が我慢できなかったらしく強制的に全部捨てられたが。）
あとは気に入った物、商品があると同じ商品でも何個も繰り返し買ったりするので、
それを親に咎められた事も何度もある。普通は商品は１個あったら満足するのに、
なぜ同じものを何個も買うんだ！！捨てるか売るかしろ！！って。物以外の食品でも同じ。
自分は発達じゃないような気がしてきた
違ってたらどうしよう
違ってたらどうしよう
>>226
官僚になれたって書いてるけど、親のコネで外務省に入ってるらしいよ。
親が外交官だからいろいろコネが使えるらしくて、ハーバードに入ってのもそれ。
東大入学は帰国子女枠って別枠だし。
外務省時代はまともに仕事できなかったって話は有名。
あの人外務省から留学したオックスフォードの大学院も卒業できてないでしょ？
祖父母、親が力を持ってる家庭に生まれて、そのコネだけて生きてきた人だよ。あの人。
「妃殿下」なんて言葉使う気にもなれないわ。
官僚になれたって書いてるけど、親のコネで外務省に入ってるらしいよ。
親が外交官だからいろいろコネが使えるらしくて、ハーバードに入ってのもそれ。
東大入学は帰国子女枠って別枠だし。
外務省時代はまともに仕事できなかったって話は有名。
あの人外務省から留学したオックスフォードの大学院も卒業できてないでしょ？
祖父母、親が力を持ってる家庭に生まれて、そのコネだけて生きてきた人だよ。あの人。
「妃殿下」なんて言葉使う気にもなれないわ。
231 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 20:24:45.51 ID:sdpegnQH
お前らさー
もし今「やっぱりあなたは発達障害じゃありませんでした」って言われたら受け入れられる？
特に家族に話して本とか読ませて理解させようとしてた時にそんなこと言われたらどうする？
もし今「やっぱりあなたは発達障害じゃありませんでした」って言われたら受け入れられる？
特に家族に話して本とか読ませて理解させようとしてた時にそんなこと言われたらどうする？
でも英語ペラペラなんでしょう？
発達障害かどうかなんてたいした問題ではない
問題なのは日常生活や社会生活を送る上での困りごとをいかに減らしていくかだ
発達障害でなくたって困りごとの内容が同じようなものであれば
発達障害だったとしての対策と同じものになるだろう
問題なのは日常生活や社会生活を送る上での困りごとをいかに減らしていくかだ
発達障害でなくたって困りごとの内容が同じようなものであれば
発達障害だったとしての対策と同じものになるだろう
困りごとのレベルが違う
どう違うのか聞かれても答えられないけど違う
どう違うのか聞かれても答えられないけど違う
>>235
困りごとが同じでも対策は異なる。
私は、視覚処理が低い。実技系統の場合、必死で見てるのに、できなかった。
一方、やる気がなかった友人は、真面目にしたら、速攻できた。
対策としては、友人はやる気ＵＰさせる。私、不明のまま中退。
困りごとが一緒でも、対策はその人の特質に合わせないと無理。
発達は、その特質が本当に見てわかるものでもないから、きちんと
指導しないと、解決不可能。何ができてできないかは、本人にも
わからない。だから、早期療育が大事だといわれている。
困りごとが同じでも対策は異なる。
私は、視覚処理が低い。実技系統の場合、必死で見てるのに、できなかった。
一方、やる気がなかった友人は、真面目にしたら、速攻できた。
対策としては、友人はやる気ＵＰさせる。私、不明のまま中退。
困りごとが一緒でも、対策はその人の特質に合わせないと無理。
発達は、その特質が本当に見てわかるものでもないから、きちんと
指導しないと、解決不可能。何ができてできないかは、本人にも
わからない。だから、早期療育が大事だといわれている。
療育ってよく聞くけど具体的になにするもの？
>>238
定型養成ギプス…に見えないように工夫された定型養成ギプス？
定型養成ギプス…に見えないように工夫された定型養成ギプス？
>>239
少しでも定型のふりをする演技テクニックを学ぶ場らしい。
少しでも定型のふりをする演技テクニックを学ぶ場らしい。
>>238
こないだテレビで見たのは、幼稚園児がみんなで遊んだりお茶飲んだりしていた
ただ遊んでるんじゃなくて、順番を守って交代するとか、
お茶が足りなくなったら他の子に分け与えてあげるというような
定型が普通にする行為を自然に教えていた
そういうことを学ぶことで、普通に振る舞っても変な目で見られないようにする目的と解説されていた
こないだテレビで見たのは、幼稚園児がみんなで遊んだりお茶飲んだりしていた
ただ遊んでるんじゃなくて、順番を守って交代するとか、
お茶が足りなくなったら他の子に分け与えてあげるというような
定型が普通にする行為を自然に教えていた
そういうことを学ぶことで、普通に振る舞っても変な目で見られないようにする目的と解説されていた
就労移行支援施設に通って二ヶ月目なんだが、正直もう挫けそうだ
支援員の人が、何かにつけて上から押し潰してくるような物の言い方をしてくるから、その度に神経が磨り減っていく気分しかしない
他の施設も同じ様なものなのかね？
支援員の人が、何かにつけて上から押し潰してくるような物の言い方をしてくるから、その度に神経が磨り減っていく気分しかしない
他の施設も同じ様なものなのかね？
>>242
何て施設か晒しちゃいなyo
何て施設か晒しちゃいなyo
244 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 11:31:51.47 ID:UfgZ3eFi
KaienのＨＰ見たら、職業訓練25歳までだった。
30代はもうどうしようもないんだなぁ。
訓練の内容はよさそうだった。英語やプログラミングがあった。
障害者用の職業訓練って、ピッキングや清掃とか、パソコンに関しては、
ワードやエクセルとかばかり。発達の場合、知的に問題がなかったら、
向いてるプログラミングや英語勉強させた方が絶対いいのに。
と、まあ、2次障害がよくなった途端不平不満ばかりになるのがよくないよね。
ベーシックインカム導入されんかなぁ。されんよねぇ。はあ。
30代はもうどうしようもないんだなぁ。
訓練の内容はよさそうだった。英語やプログラミングがあった。
障害者用の職業訓練って、ピッキングや清掃とか、パソコンに関しては、
ワードやエクセルとかばかり。発達の場合、知的に問題がなかったら、
向いてるプログラミングや英語勉強させた方が絶対いいのに。
と、まあ、2次障害がよくなった途端不平不満ばかりになるのがよくないよね。
ベーシックインカム導入されんかなぁ。されんよねぇ。はあ。
＞知的に問題がなかったら、向いてるプログラミングや英語勉強させた方が絶対いいのに。
アルファベットのスペル覚えられる奴羨ましいわ…
英語はヒアリングも死んでるわ…
アルファベットのスペル覚えられる奴羨ましいわ…
英語はヒアリングも死んでるわ…
246 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 12:15:08.93 ID:UBRF7Nl0
プログラミングの勉強してみたいけど、なにから始めてどこへ向かえばいいか分からないし
学生時代C触ってみたりもしたけれど環境整えるだけで苦労した
パソコン使う分には特に問題なくできるのに、書いてある通りにセットアップしようとするとなぜか書いてない不具合でる
学生時代C触ってみたりもしたけれど環境整えるだけで苦労した
パソコン使う分には特に問題なくできるのに、書いてある通りにセットアップしようとするとなぜか書いてない不具合でる
地獄耳なのはどう思います？
相手が聞こえてないと思う距離でも陰口が聞こえてしまいそれが心労になっています。
でも最近気づいたのは、人より耳がいいのではなく無意識に常に聞き耳を立てている状態だったのではと思います。
相手が聞こえてないと思う距離でも陰口が聞こえてしまいそれが心労になっています。
でも最近気づいたのは、人より耳がいいのではなく無意識に常に聞き耳を立てている状態だったのではと思います。
248 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 13:02:25.35 ID:+yF+uuAd
249 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 13:05:56.10 ID:UBRF7Nl0
>>248
受動型なのでまずこれをして次はこれ、その次はこうって道筋が決まってないと頭が止まってしまうのです
受動型なのでまずこれをして次はこれ、その次はこうって道筋が決まってないと頭が止まってしまうのです
>>247
自分もそれあるよ
Ｂ型で作業しながら雑談してる人が何人かいるんだけど
別々の人がそれぞれ違う話をしてるのが同じ音量で聞こえてきて
毎日毎日うるさいななぜ誰も注意しないのかって思ってたけど
普通の人は他人の話し声をいちいち意識せずに聞き流せるんだと知って納得した
自分もそれあるよ
Ｂ型で作業しながら雑談してる人が何人かいるんだけど
別々の人がそれぞれ違う話をしてるのが同じ音量で聞こえてきて
毎日毎日うるさいななぜ誰も注意しないのかって思ってたけど
普通の人は他人の話し声をいちいち意識せずに聞き流せるんだと知って納得した
B型って血液型？
それが何か関係あんの？
それが何か関係あんの？
253 ：優しい名無しさん：2013/05/02(木) 18:10:18.31 ID:UBRF7Nl0
就労継続支援B型でしょ
なんだ、B型肺炎の患者かと思ったわ
わかりづらい書き方ですみません
就労継続支援の事です
就労継続支援の事です
726 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/01(水) 02:07:28.09
キーワード「米国産牛肉 ホルモン」・・・日本人は脳がとろけるほど美味い牛肉が大好き
http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/3062834/
遺伝子組み替え牛成長ホルモン -
www.asyura2.com/0601/gm12/msg/391.html
2006/03/14 – ... より問題！！？モンサント社の「遺伝子組み替え牛成長ホルモン」 日本のテレビが伝えない理由は何か？
... 日米両政府は米国産牛肉の輸入再開論議に大きな影響を与えないとの立場だが、日本の消費者に不安が広がることも予想される。
ちょっと待った！その牛肉、本当に安全なの？ [PJニュース] white
www.asyura2.com/0601/gm13/msg/157.html
2006/07/31 – ハンバーガーはもちろん牛肉を使う。危ないのはBSEだけではないのだ。なんと、
米国牛は成長促進ホルモン剤を投与されており、それにより、育ちが早くオスにもメスのような脂肪が付いて柔らかくなるのだという。
スポーツ選手といい、牛といい ...狂牛病感染米国牛を避けたい貧乏人に捧げる（反米嫌日戦線） 片瀬 ...
www.asyura2.com/0601/gm12/msg/146.html
キーワード「米国産牛肉 ホルモン」・・・日本人は脳がとろけるほど美味い牛肉が大好き
http://kiyomaro.iza.ne.jp/blog/entry/3062834/
遺伝子組み替え牛成長ホルモン -
www.asyura2.com/0601/gm12/msg/391.html
2006/03/14 – ... より問題！！？モンサント社の「遺伝子組み替え牛成長ホルモン」 日本のテレビが伝えない理由は何か？
... 日米両政府は米国産牛肉の輸入再開論議に大きな影響を与えないとの立場だが、日本の消費者に不安が広がることも予想される。
ちょっと待った！その牛肉、本当に安全なの？ [PJニュース] white
www.asyura2.com/0601/gm13/msg/157.html
2006/07/31 – ハンバーガーはもちろん牛肉を使う。危ないのはBSEだけではないのだ。なんと、
米国牛は成長促進ホルモン剤を投与されており、それにより、育ちが早くオスにもメスのような脂肪が付いて柔らかくなるのだという。
スポーツ選手といい、牛といい ...狂牛病感染米国牛を避けたい貧乏人に捧げる（反米嫌日戦線） 片瀬 ...
www.asyura2.com/0601/gm12/msg/146.html
>>244
支援センターの方から聞いたの載せておきます。自分は利用することなさそうなので。
国立職業リハビリテーションセンター
ttp://www.nvrcd.ac.jp/
国立吉備高原職業リハビリテーションセンター
ttp://www.kibireha.ac.jp/
２か所だけあげてみるけど、全国各地に何か所もあるみたい。
発達・知的を含む、障害者向けの職業訓練所らしい。プログラミング等
工業系の訓練も受けられそう。
年齢制限がなくて、職業訓練なので月１０万の給付金も受けることができるようです。
定員が１０人単位と少な目だけど、年に何回か受け入れの時期があるようだから、
問い合わせてみる価値あるかも。
支援センターの方から聞いたの載せておきます。自分は利用することなさそうなので。
国立職業リハビリテーションセンター
ttp://www.nvrcd.ac.jp/
国立吉備高原職業リハビリテーションセンター
ttp://www.kibireha.ac.jp/
２か所だけあげてみるけど、全国各地に何か所もあるみたい。
発達・知的を含む、障害者向けの職業訓練所らしい。プログラミング等
工業系の訓練も受けられそう。
年齢制限がなくて、職業訓練なので月１０万の給付金も受けることができるようです。
定員が１０人単位と少な目だけど、年に何回か受け入れの時期があるようだから、
問い合わせてみる価値あるかも。
>>257
職リハは発達障害の人は、職域開発科だったかと。
身体や高次脳機能障害の人は、そういう工業系も可能だけど。
発達や知的は科が決まってた筈。
んで、試験や職業評価が有って、その基準値に達さない時点でアウト。
やってる事は障害者職業センターとどっこいどっこいな気もするが。
kaienのレベルはもっと高いと思われ、募集しているのも発達障害でもレベル高い人向けかと。
kaien目指す人が、通常のリハだとか、作業所レベルの話されても、は？ってなるよね。。
職リハは発達障害の人は、職域開発科だったかと。
身体や高次脳機能障害の人は、そういう工業系も可能だけど。
発達や知的は科が決まってた筈。
んで、試験や職業評価が有って、その基準値に達さない時点でアウト。
やってる事は障害者職業センターとどっこいどっこいな気もするが。
kaienのレベルはもっと高いと思われ、募集しているのも発達障害でもレベル高い人向けかと。
kaien目指す人が、通常のリハだとか、作業所レベルの話されても、は？ってなるよね。。
願書もらったんですけどそれには
職業開発系に一度まわされる、けど希望・適正等によっては
メカトロ系・ビジネス系に変更する"場合もある"。
って書いてありますね。
まあ実際変更は難しいんでしょうね。
自分は利用しない理由はこれ。入った後でそっちにいけなかったら時間の無駄になるし。
職業開発系に一度まわされる、けど希望・適正等によっては
メカトロ系・ビジネス系に変更する"場合もある"。
って書いてありますね。
まあ実際変更は難しいんでしょうね。
自分は利用しない理由はこれ。入った後でそっちにいけなかったら時間の無駄になるし。
kaienさんを目指すなら 若いうちなら 起業をした方がマシ だけど仲間を作る事の能力がないとダメかな。
朝日新聞web版にて ついに新基準の記事が掲載をされていたね。
あやふやな存在になってしまう。
朝日新聞web版にて ついに新基準の記事が掲載をされていたね。
あやふやな存在になってしまう。
>>260
DSM-5の話ですか？あやふやな存在にはなりませんが。
数年前から草案は読んでましたが、自閉症スペクトラム障害に統一されるだけの話です。
DSMを表記する所も無いですし、DSMがICD-10に統合する方向も有る様ですので問題ありません。
起業の能力は、職業訓練より更なるレベルが必要だが。
DSM-5の話ですか？あやふやな存在にはなりませんが。
数年前から草案は読んでましたが、自閉症スペクトラム障害に統一されるだけの話です。
DSMを表記する所も無いですし、DSMがICD-10に統合する方向も有る様ですので問題ありません。
起業の能力は、職業訓練より更なるレベルが必要だが。
デイケアに通い始めて3ヶ月だけどなんかおかしい奴ばかりで気持ち悪い。
うつむいてニヤニヤしてる奴、独り言ぶつぶつとか。
かと思えばいきなりキレて火病る奴もいたりコミュニケーション取れない奴とか。
でもこのスレ見ていると発達障害精神障害特有の悩みを訴える書き込みは
見えるけど糞レスも無くまともなレスがほとんどだけど俺のデイケアに
キチガイが集まり過ぎなのかこのスレの住人が発達障害精神障害が
ありながらまともなのかどっちなんだろう？
うつむいてニヤニヤしてる奴、独り言ぶつぶつとか。
かと思えばいきなりキレて火病る奴もいたりコミュニケーション取れない奴とか。
でもこのスレ見ていると発達障害精神障害特有の悩みを訴える書き込みは
見えるけど糞レスも無くまともなレスがほとんどだけど俺のデイケアに
キチガイが集まり過ぎなのかこのスレの住人が発達障害精神障害が
ありながらまともなのかどっちなんだろう？
発達障害向けのデイケアは某病院位しかやってない
通常の精神のデイケアには参加しないな
そういうのが必要な人は余りいないかと。
通常の精神のデイケアには参加しないな
そういうのが必要な人は余りいないかと。
デイケアレベルの人よりも働いているレベルがこのスレには多いのでは？
このスレには働けるレベルの能力ある高精度な発達障害者しかいないからな
358 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2013/05/03(金) 18:58:10.95 ID:jUgXDq3h0
■ＴＰＰの”黒幕”たる多国籍企業がいよいよ表舞台に登場し、身勝手な市場開放要求を開始
○「（ＴＰＰは）アメリカとアメリカの企業に巨大な利益をもたらす機会」（ＧＥ）
○「新開発食品と栄養機能食品の成分・食品添加物の名称・割合・製造工程の表記の緩和（”食の安全性確保”の規制緩和）」
○「主要高速道路、主要公共建築物、鉄道と駅舎の調達、都市開発、再開発事業など日本の大型公共事業へのアメリカ企業の参入」
○「食品添加物の認可手続きの迅速化や防かび剤使用の規制緩和」
○「コメなど主要品目の関税撤廃と､米国産リンゴに対する防疫措置義務の撤廃」（ウォルマート）
○「ポストハーベスト（収穫後に使用する農薬）の防かび剤の登録手続きの緩和」（カリフォルニア・チェリー協会）
○「日本の残留農薬基準の緩和」（カリフォルニア・ブドウ協会）
これらは勿論、多国籍企業群による要求のごく一部であるが、これだけをみても連中の横暴さが十分に伝わる内容であり、
日本のあらゆる産業分野が”アメリカ市場化”されることは自明であろう。
改めて「ＴＰＰ参加」が日本の経済植民地化以外の何ものでもない”売国行為”であると実感する次第である。
また、アメリカ側が”毒素条項”たる「ＩＳＤＳ（投資家対国家の紛争解決）条項」を盛り込むことを主張し、
外国企業が相手国の政府に訴訟を起こすことができる権利を主張している点についても改めて危機感を強く持つ必要があるであろう。
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/33fe10fee41f598799318fb792766fc6
2013年05月02日 暗黒夜考～崩壊しつつある日本を考える～
■ＴＰＰの”黒幕”たる多国籍企業がいよいよ表舞台に登場し、身勝手な市場開放要求を開始
○「（ＴＰＰは）アメリカとアメリカの企業に巨大な利益をもたらす機会」（ＧＥ）
○「新開発食品と栄養機能食品の成分・食品添加物の名称・割合・製造工程の表記の緩和（”食の安全性確保”の規制緩和）」
○「主要高速道路、主要公共建築物、鉄道と駅舎の調達、都市開発、再開発事業など日本の大型公共事業へのアメリカ企業の参入」
○「食品添加物の認可手続きの迅速化や防かび剤使用の規制緩和」
○「コメなど主要品目の関税撤廃と､米国産リンゴに対する防疫措置義務の撤廃」（ウォルマート）
○「ポストハーベスト（収穫後に使用する農薬）の防かび剤の登録手続きの緩和」（カリフォルニア・チェリー協会）
○「日本の残留農薬基準の緩和」（カリフォルニア・ブドウ協会）
これらは勿論、多国籍企業群による要求のごく一部であるが、これだけをみても連中の横暴さが十分に伝わる内容であり、
日本のあらゆる産業分野が”アメリカ市場化”されることは自明であろう。
改めて「ＴＰＰ参加」が日本の経済植民地化以外の何ものでもない”売国行為”であると実感する次第である。
また、アメリカ側が”毒素条項”たる「ＩＳＤＳ（投資家対国家の紛争解決）条項」を盛り込むことを主張し、
外国企業が相手国の政府に訴訟を起こすことができる権利を主張している点についても改めて危機感を強く持つ必要があるであろう。
http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/33fe10fee41f598799318fb792766fc6
2013年05月02日 暗黒夜考～崩壊しつつある日本を考える～
このスレの多数は三組のどれかが出揃わないよね
異常な常同行動ない人は自閉症スペクトラムにならにいんだよね
単なるコミュニケーション障害に区分けされてしまうんだよね
支援とか大丈夫だろうか？
異常な常同行動ない人は自閉症スペクトラムにならにいんだよね
単なるコミュニケーション障害に区分けされてしまうんだよね
支援とか大丈夫だろうか？
手帳の申請更新はICDだから、大丈夫と勝手に
思っている。ただ、市町村によって支援が受けれ
たり受けられなかったりするのが心配。
思っている。ただ、市町村によって支援が受けれ
たり受けられなかったりするのが心配。
DSMでもPDD-NOSもASDに統合と書いて有りますから。
PDD-NOSも三つ組揃わない人に診断付けますし。
ICD-10は不動だし、そちらの基準も有るし、殆どこのコードしか書く所もないし。
今まで何らかの支援受けてた人が、支援が受けられなくなるという事が起こる事は無いでしょう。
DSMは別にASDに限って書いている訳でもないですし、何年かごとに更新してますので。
PDD-NOSも三つ組揃わない人に診断付けますし。
ICD-10は不動だし、そちらの基準も有るし、殆どこのコードしか書く所もないし。
今まで何らかの支援受けてた人が、支援が受けられなくなるという事が起こる事は無いでしょう。
DSMは別にASDに限って書いている訳でもないですし、何年かごとに更新してますので。
>>267
症状は軽症らしいが、こちらは診断書が3コンボ確定でした。
でも、いづれにせよ困難があるのは事実ですし、厄介なことにＡＤＨＤや学習障害などが、
軽い重いはそれぞれあるが併発していることが多数派ですからね。
症状の軽い重いあるが、それらをトータルでサポートしてもらえると、助かるんですけどね…
症状は軽症らしいが、こちらは診断書が3コンボ確定でした。
でも、いづれにせよ困難があるのは事実ですし、厄介なことにＡＤＨＤや学習障害などが、
軽い重いはそれぞれあるが併発していることが多数派ですからね。
症状の軽い重いあるが、それらをトータルでサポートしてもらえると、助かるんですけどね…
発達障害はあの「ニュータイプ」かもしれない～アスペから自閉症スペクトラムへ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakatoshihide/20130503-00024704/
http://bylines.news.yahoo.co.jp/tanakatoshihide/20130503-00024704/
皆さん、会社や作業所でのどうしても嫌いな人ととの対応どうしてるの？
私は挨拶もしないけど。
私は挨拶もしないけど。
>>272
挨拶だけはちゃんとしてる。
私が働いている職場は、特に挨拶には厳しいので、お互い嫌いでも表面は取り繕う。
もし嫌いな人だからといってしなかったりすると、全員から白い目で見られてハブられそう…。
挨拶だけはちゃんとしてる。
私が働いている職場は、特に挨拶には厳しいので、お互い嫌いでも表面は取り繕う。
もし嫌いな人だからといってしなかったりすると、全員から白い目で見られてハブられそう…。
イラッとすることはあるけど嫌いな人はいない
むしろ自分が嫌われるようなことしてるんじゃないかといつもビクビクしてる
むしろ自分が嫌われるようなことしてるんじゃないかといつもビクビクしてる
俺は基礎2級を受給する為に必要な診断書を書いてもらうために
二回ほど精神科に通院していたんだが
その後、就職に成功し厚生年金に加入したから
今までの通院はなかった事にして
基礎2級よりも貰える可能性がまだ高い
厚生3級を視野に他の病院に改めて通院し直そうと考えてるんだけど
初診日って嘘をついたとしてもやっぱりバレちゃうの？
二回ほど精神科に通院していたんだが
その後、就職に成功し厚生年金に加入したから
今までの通院はなかった事にして
基礎2級よりも貰える可能性がまだ高い
厚生3級を視野に他の病院に改めて通院し直そうと考えてるんだけど
初診日って嘘をついたとしてもやっぱりバレちゃうの？
277 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 22:50:02.24 ID:Yfxn6iB6
【日韓関係】韓国の一流紙、安倍首相について「自閉症」「道徳的品性の不在」「単細胞」「愚民政策」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367655070/
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367637258/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367655070/
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367637258/
>>276
それまでにも何も通院無く、たった２回の通院で確定診断とか普通無いと思うけど
それで就職して厚生加入って事は手帳も無いだろうしクローズでの一般雇用だよね
その状況でまた新規に成人で予約取って発達の診断降りるかどうかも？だけど
まあ好きにすれば
ネタだろうけど
それまでにも何も通院無く、たった２回の通院で確定診断とか普通無いと思うけど
それで就職して厚生加入って事は手帳も無いだろうしクローズでの一般雇用だよね
その状況でまた新規に成人で予約取って発達の診断降りるかどうかも？だけど
まあ好きにすれば
ネタだろうけど
こいのぼり 童謡・唱歌
糞より臭いアスペルガー
おおきなうんこは 自閉症
ちいさなちんこは 高機能
おもしろそうに 死んでいる
http://www.youtube.com/watch?v=R1iCBk60h2w
糞より臭いアスペルガー
おおきなうんこは 自閉症
ちいさなちんこは 高機能
おもしろそうに 死んでいる
http://www.youtube.com/watch?v=R1iCBk60h2w
280 ：優しい名無しさん：2013/05/05(日) 08:40:31.68 ID:TFOBeK8L
語彙に乏しいんだなｗ
毎度替え歌投下しているのは死ねなどの暴言で有名なしたらば管理人
発達障害系のスレで糞とかそういう下品な単語を使って煽るのはこいつだけ
発達障害系のスレで糞とかそういう下品な単語を使って煽るのはこいつだけ
国語教師になりたい。
理由言語性IQはそれなりだから。
理由言語性IQはそれなりだから。
>>281
したらば管理人って死ねだうんこだ２ｃｈに書いて楽しいのかね？
もし楽しいのなら定型、障害者、病気関係なくゴミだな
つーか、せっかく発達障害のスレにいるのになんでみんなのレスに
返したり自分から発達障害の話題を投下したりしないんだ？
したらば管理人って死ねだうんこだ２ｃｈに書いて楽しいのかね？
もし楽しいのなら定型、障害者、病気関係なくゴミだな
つーか、せっかく発達障害のスレにいるのになんでみんなのレスに
返したり自分から発達障害の話題を投下したりしないんだ？
以上、>>279、>>281、>>283は便所飯ウジ虫の自演です。
こいつは避難所の管理人を異常なまでに憎んでいるキチガイです。
煽ったり貶したりする対象がいなくなると困るので必死w
発達障害者の皆様、こんなウジ虫やキチガイが暴れ回っているスレはさっさと見捨てて
きちんと管理が行き届いている避難所へ行きましょう。
Googleで「発達障害板」で検索してみてください。
こいつは避難所の管理人を異常なまでに憎んでいるキチガイです。
煽ったり貶したりする対象がいなくなると困るので必死w
発達障害者の皆様、こんなウジ虫やキチガイが暴れ回っているスレはさっさと見捨てて
きちんと管理が行き届いている避難所へ行きましょう。
Googleで「発達障害板」で検索してみてください。
＞以上、>>279、>>281、>>283は便所飯ウジ虫の自演です。
またまたわかりやすい嘘をついてｗｗｗ
>>279、>>281、>>283は全部>>284の自演だろうがｗｗｗ
そこまで姑息な手段使ってまで自分の過疎掲示板を宣伝していのかよカスｗｗｗ
またまたわかりやすい嘘をついてｗｗｗ
>>279、>>281、>>283は全部>>284の自演だろうがｗｗｗ
そこまで姑息な手段使ってまで自分の過疎掲示板を宣伝していのかよカスｗｗｗ
>>262
亀レスごめんなさい。
デイケアに行ったのは自分で志願して？それとも医師の指示か？
もし医師の指示なら「頭がおかしい人」認定を受けたということ。
デイケアに回される奴は「頭のおかしい人」「人として能力がない人」「クズカスゴミの類」が主。
つまりこういう連中を社会に出すのは社会にとって損害だからデイケアという受け皿に押し込む。
自ずとデイケアにはおかしい奴ばかりが集まることになる。
昔は伝染病患者を隔離する隔離施設があったけどこれと同じでキチガイ隔離施設がデイケア。
最後におまえも頭のおかしい人だろって煽りは不要。
俺もデイケアに行っていた、つまり、頭のおかしい人だから。
自分が頭のおかしいクズカスゴミというのは十分わかっている。
亀レスごめんなさい。
デイケアに行ったのは自分で志願して？それとも医師の指示か？
もし医師の指示なら「頭がおかしい人」認定を受けたということ。
デイケアに回される奴は「頭のおかしい人」「人として能力がない人」「クズカスゴミの類」が主。
つまりこういう連中を社会に出すのは社会にとって損害だからデイケアという受け皿に押し込む。
自ずとデイケアにはおかしい奴ばかりが集まることになる。
昔は伝染病患者を隔離する隔離施設があったけどこれと同じでキチガイ隔離施設がデイケア。
最後におまえも頭のおかしい人だろって煽りは不要。
俺もデイケアに行っていた、つまり、頭のおかしい人だから。
自分が頭のおかしいクズカスゴミというのは十分わかっている。
私もデイケアから作業所→就労に繋がったけど
有給とかでお世話になったスタッフに会いに行って
話を聞くとデイケア歴5年6年選手がまだいるのって
やっぱ社会不適合で出せないというこのなのかな？
有給とかでお世話になったスタッフに会いに行って
話を聞くとデイケア歴5年6年選手がまだいるのって
やっぱ社会不適合で出せないというこのなのかな？
以上、クズの>>285はいつものように避難所の誹謗中傷を始めました
確かにデイケアでもまともな人は案外早く次のステップに行く。
しかし、「なんだコイツ」というはいつまでもデイケアにいたりする。
しかし、「なんだコイツ」というはいつまでもデイケアにいたりする。
今一人暮らしして仕事してるけど、うつっぽくてきつくなってきた。
仕事辞めてゆっくり休みたいけど実家に帰っても収入０だし、貯金もない。
障害年金は未払いが多すぎて駄目だった。自業自得だが。
何を思ったか数ヶ月前生活保護の相談に行ったら、
所持金が6万以下になったら必要書類持って来てって
言われたけど、生活保護はなるたけ受けたくないしなぁ。
ちなみに障害者枠は採用人数的になかなか厳しいみたいだし
何故か生活保護をすすめられた。なんかいろいろ考えるの面倒だから
まあもうちょっと頑張ってみる。気力と行動力だけが取り柄だから。
仕事辞めてゆっくり休みたいけど実家に帰っても収入０だし、貯金もない。
障害年金は未払いが多すぎて駄目だった。自業自得だが。
何を思ったか数ヶ月前生活保護の相談に行ったら、
所持金が6万以下になったら必要書類持って来てって
言われたけど、生活保護はなるたけ受けたくないしなぁ。
ちなみに障害者枠は採用人数的になかなか厳しいみたいだし
何故か生活保護をすすめられた。なんかいろいろ考えるの面倒だから
まあもうちょっと頑張ってみる。気力と行動力だけが取り柄だから。
プログラミングの話題はプログラミング板でやれよ
加藤の話をすればよそでやれって言うくせにスレチ・板違いの話題は平気でするのな
加藤の話をすればよそでやれって言うくせにスレチ・板違いの話題は平気でするのな
294 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 08:44:10.55 ID:1eL98F3z
職業評価受けた人いる？半分Ａで半分Ｅ。
Ａの仕事の所に行っても、Ｅ（作業が遅くて、ミスが多い）から無理。
工場とか、ルーチンの仕事と言われた。
そんな仕事あるのか？工場だって海外に移転してる。
接客系のアルバイトは無理だったし。
どうやって食べていったらいいかわからん。
障害年金や手帳は、家族全員思い込みだと言われて、受けれん。
Ａの仕事の所に行っても、Ｅ（作業が遅くて、ミスが多い）から無理。
工場とか、ルーチンの仕事と言われた。
そんな仕事あるのか？工場だって海外に移転してる。
接客系のアルバイトは無理だったし。
どうやって食べていったらいいかわからん。
障害年金や手帳は、家族全員思い込みだと言われて、受けれん。
PDD-NOS診断済みなんだが、2chだとどこで聞いてもあんたはADD/ADHDだと言われる。
主治医は併発していないと言うし、ADHDスレを見ても合わないのだがなぁ。
主治医は併発していないと言うし、ADHDスレを見ても合わないのだがなぁ。
診断出てるのに2chで聞く意味がわからん
「聞く」という言い方が間違っていたなすまん。
アスペスレやその他の発達障害関係のスレで、「俺の場合は○○○○だ」
と言えば、それはあなたADD/ADHDです。と返って来たり、ADHDっ気が強い。となる。
まあ特定不能だし、そこらはどうでもいいか。
アスペスレやその他の発達障害関係のスレで、「俺の場合は○○○○だ」
と言えば、それはあなたADD/ADHDです。と返って来たり、ADHDっ気が強い。となる。
まあ特定不能だし、そこらはどうでもいいか。
専門的知識と医学的経験を持つ医者がNOSと診断してADDは無いというなら
おまえはPDDでありADDもADHDもないんだよ。
医学的知識も経験もない（あっても中途半端）ネラーが言ったからってそんなのはナンセンス。
おまえはPDDでありADDもADHDもないんだよ。
医学的知識も経験もない（あっても中途半端）ネラーが言ったからってそんなのはナンセンス。
>>294
手帳や年金は家族関係無しに申請出来る。
職業評価ってGATB？
あれ、Ａなんて健常の普通の人でも殆ど出ないよ。IQ130ランクだし。
自分もＤとＥ一つずつあるけど、発達だし、そんなのよくあること。
うちの障害者職業センターの産業カウンセラーは別に気にせず求職せよってな感じ。
つうか手帳無くて、クローズでの求職なら逆に厳しいんじゃ。
バイトなら有ると思うけど。
手帳や年金は家族関係無しに申請出来る。
職業評価ってGATB？
あれ、Ａなんて健常の普通の人でも殆ど出ないよ。IQ130ランクだし。
自分もＤとＥ一つずつあるけど、発達だし、そんなのよくあること。
うちの障害者職業センターの産業カウンセラーは別に気にせず求職せよってな感じ。
つうか手帳無くて、クローズでの求職なら逆に厳しいんじゃ。
バイトなら有ると思うけど。
301 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 17:15:54.96 ID:1eL98F3z
>>300
IQは120あるから、大体そんなもんだけど、
半分Ｅだから、仕方ないかも。カウンセラーは、工場とか
そこらへんの一点張りだから、相当酷いんだと思う。
家族と同居だから、年金はハガキでアウト。障害枠は家族の
連携が取れてないとアウトなんだよ。バイトでいじめられながら
頑張るよ。8月から承認されるコンサータに期待する。
IQは120あるから、大体そんなもんだけど、
半分Ｅだから、仕方ないかも。カウンセラーは、工場とか
そこらへんの一点張りだから、相当酷いんだと思う。
家族と同居だから、年金はハガキでアウト。障害枠は家族の
連携が取れてないとアウトなんだよ。バイトでいじめられながら
頑張るよ。8月から承認されるコンサータに期待する。
>>300
＞障害枠は家族の連携が取れてないとアウトなんだよ
な訳ないじゃん。独り暮らしで障害枠雇用で就労している人もいるのに。
＞8月から承認されるコンサータに期待する
それ去年の話ね。もう出てるよ。だいたいここPDDスレでADHDスレじゃないけど。
半分Ｅあるのに平均のＩＱが120ですか。じゃあ得意分野は140とかですねｗｗｗ
ネタ満載。
＞障害枠は家族の連携が取れてないとアウトなんだよ
な訳ないじゃん。独り暮らしで障害枠雇用で就労している人もいるのに。
＞8月から承認されるコンサータに期待する
それ去年の話ね。もう出てるよ。だいたいここPDDスレでADHDスレじゃないけど。
半分Ｅあるのに平均のＩＱが120ですか。じゃあ得意分野は140とかですねｗｗｗ
ネタ満載。
303 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 18:13:40.87 ID:iQVbbWRU
GATBは去年やって左からABAAABDBCだったけど見方がわからない
一緒にやった職業の適正も明らかに不向きな販売サービスにHついてたりするし
一緒にやった職業の適正も明らかに不向きな販売サービスにHついてたりするし
>>302だけど、訂正。
ストラテラは飲めるが正解。
あれ、けどコンサータ服用している人がいるのは何故？
子どもの時から飲んでるか、治験なのか？
まあ、ＡＤＨＤじゃないから関係ないや。
>>303
そのＡとかＢが書いて有る項目が何についてかを見ればどうかと。
ストラテラは飲めるが正解。
あれ、けどコンサータ服用している人がいるのは何故？
子どもの時から飲んでるか、治験なのか？
まあ、ＡＤＨＤじゃないから関係ないや。
>>303
そのＡとかＢが書いて有る項目が何についてかを見ればどうかと。
>>305
加算は、GATBだと、受験当日調子が悪いという時も有るから、
調子が良い時はこの辺まで行きますよという加算。
GATBでも140は凄いと思うけど、平均は100だし
GATBはどうなのか知らんがIQ140ってのは普通居ないよ。
もう稀な天才レベル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0
加算は、GATBだと、受験当日調子が悪いという時も有るから、
調子が良い時はこの辺まで行きますよという加算。
GATBでも140は凄いと思うけど、平均は100だし
GATBはどうなのか知らんがIQ140ってのは普通居ないよ。
もう稀な天才レベル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0
307 ：優しい名無しさん：2013/05/06(月) 20:48:41.17 ID:1eL98F3z
>>302
なんで切れてるのか知らないけど、家族と同居している場合、
もしもの時に連絡が家族に行くから、家族の理解が必要と
障害センターの人に言われた。PDDでも、私はケアレスミスが
酷いからストラテラを処方されている。コンサータは今年の8月から
承認される。IQやGATBに関しては、凸凹が酷いから、高いのはそりゃ
高いけど、同時に低いのは低い。意味ない。
なんで切れてるのか知らないけど、家族と同居している場合、
もしもの時に連絡が家族に行くから、家族の理解が必要と
障害センターの人に言われた。PDDでも、私はケアレスミスが
酷いからストラテラを処方されている。コンサータは今年の8月から
承認される。IQやGATBに関しては、凸凹が酷いから、高いのはそりゃ
高いけど、同時に低いのは低い。意味ない。
>>303
検査した人に相談できるか連絡して、無理ならどうしたら
いいか聞いてもいいと思うよ。
というか、みんなそんなにE少ないんだ。って、2人だけど。
でも、自分がかなり駄目だとという事がわかった。
教えてくれてありがとう。
検査した人に相談できるか連絡して、無理ならどうしたら
いいか聞いてもいいと思うよ。
というか、みんなそんなにE少ないんだ。って、2人だけど。
でも、自分がかなり駄目だとという事がわかった。
教えてくれてありがとう。
＞27 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/01(水) 20:02:03.75 ID:TDsvCB3Q
＞適応障害で普段は自宅療養しています
＞職業適性検査（ＧＡＴＢ）というものを受けて来ました
＞予想以上に成績が悪く、特に認知面が全部最悪のＥ判定でした
＞知的障害の疑い有りですかね？
＞適応障害で普段は自宅療養しています
＞職業適性検査（ＧＡＴＢ）というものを受けて来ました
＞予想以上に成績が悪く、特に認知面が全部最悪のＥ判定でした
＞知的障害の疑い有りですかね？
>>308
やんばるさんとこは、
ADHDには、混合型、不注意優勢型、多動、衝動性優勢型の三つの型が存在するが、
ジャイアンやのび太はドラえもんのキャラクターであって、ADHDとは関係がない。
などと書き込んで数年前からアク禁中。
やんばるさんとこは、
ADHDには、混合型、不注意優勢型、多動、衝動性優勢型の三つの型が存在するが、
ジャイアンやのび太はドラえもんのキャラクターであって、ADHDとは関係がない。
などと書き込んで数年前からアク禁中。
ジャイアンやのび太は一般の人でもイメージしやすいように表現しただけの話なんじゃないの？
世間一般のイメージはジャイアン＝自己中・短気・凶暴、のび太＝不器用・怠け者・おとなしい、だから。
世間一般のイメージはジャイアン＝自己中・短気・凶暴、のび太＝不器用・怠け者・おとなしい、だから。
やんばる嫌いだわ～
314 ：優しい名無しさん：2013/05/07(火) 14:31:33.33 ID:d9cBOmub
>>305
1σ加算した点数
1σ加算した点数
GATBはAAABEEEEEだった
>>316
何の項目がＡで何がＥなの?
何の項目がＡで何がＥなの?
まだGATBの話をしているのかよｗ
医者でもカウンセラーでも専門家でもない患者が話しあっても意味ないんだよバカどもｗ
医者でもカウンセラーでも専門家でもない患者が話しあっても意味ないんだよバカどもｗ
自分も受けたけど、ＢＢＡＢＡＢＤＥＥだったよ。
前に受けたWAISⅢはIQ120弱。
最初は介護職に就くつもりで、これについてはＯｋでた。
で結果聞くときにいろいろ話してたら、簿記とって事務系にいったらどうかって言われたよ。
いずれは税理士・会計士目指してみたらと。
あの表に出てくる職業評価のＨとかＬはあんまり参考にならない気がする・・・
無視してよさそう。カウンセリングも結構いい加減だしｗ
自分の得意なことを中心にいろいろ試したらどうかと思う。
>>305
少ないのは少ないけど、そんなに珍しいほどでもないよ。
IQ135以上が人口の2～3%って話だから、
公立の学校でもIQ135でクラスに一人いるくらいの感じじゃない？
140でも一学年３００人（うちがそうだった）の学校で
一学年３人くらいはいるだろうし。
前に受けたWAISⅢはIQ120弱。
最初は介護職に就くつもりで、これについてはＯｋでた。
で結果聞くときにいろいろ話してたら、簿記とって事務系にいったらどうかって言われたよ。
いずれは税理士・会計士目指してみたらと。
あの表に出てくる職業評価のＨとかＬはあんまり参考にならない気がする・・・
無視してよさそう。カウンセリングも結構いい加減だしｗ
自分の得意なことを中心にいろいろ試したらどうかと思う。
>>305
少ないのは少ないけど、そんなに珍しいほどでもないよ。
IQ135以上が人口の2～3%って話だから、
公立の学校でもIQ135でクラスに一人いるくらいの感じじゃない？
140でも一学年３００人（うちがそうだった）の学校で
一学年３人くらいはいるだろうし。
おまえらみんな能力高いんだね。俺が低すぎるかもしれないが・・・
ＥＥＥＣＤＢＥＥＣで100とか言われて並と言われたけど。
ＥＥＥＣＤＢＥＥＣで100とか言われて並と言われたけど。
>>319
俺のところも3分診療だよ。
発達障害の診断もできる病院でいきなり「アスペですね」と言われて
障害の説明も無しで終わり。
ＷＡＩＳ受けても検査結果の説明は無い。
自分でネットや本を見てアスペの勉強をしたよ。
話を聞いてもらいたいなら都内在住ならランディックが
じっくり話を聞いてくれるらしいけどかなり叩かれている。
俺のところも3分診療だよ。
発達障害の診断もできる病院でいきなり「アスペですね」と言われて
障害の説明も無しで終わり。
ＷＡＩＳ受けても検査結果の説明は無い。
自分でネットや本を見てアスペの勉強をしたよ。
話を聞いてもらいたいなら都内在住ならランディックが
じっくり話を聞いてくれるらしいけどかなり叩かれている。
IQ170とかでもアスペいるからな、天才型アスペだけど
俺もＷＡＩＳとＧＡＴＢは普通・並と言われたけど並ならなんで発達障害診断だったのか？
>>322
典型的なアスペ？
自分でなんとかなるものなのかな？
>>324
何か、困ってることあったとかじゃないかな。
5年医者に通ってるけど、2次障害が出たときの薬確保で、
根本的な発達障害の対策ができないので困ってる。今は、
無職だけど、仕事してるときって結局、平日仕事だから、
支援センターの人に会えないし、カウンセリング出せるほどの
金ない。で、結局適応障害。
典型的なアスペ？
自分でなんとかなるものなのかな？
>>324
何か、困ってることあったとかじゃないかな。
5年医者に通ってるけど、2次障害が出たときの薬確保で、
根本的な発達障害の対策ができないので困ってる。今は、
無職だけど、仕事してるときって結局、平日仕事だから、
支援センターの人に会えないし、カウンセリング出せるほどの
金ない。で、結局適応障害。
>>325
行く先々で対人関係でトラブル起こしてきたってのと鬱持ちってのがある。
そもそも俺は単なるよくありがちなうつ病として通院していたら検査されて発達障害と言われた。
んで、発達障害の二次障害の鬱は一般的に言ううつ病とは違うとも言われたんだよね。
行く先々で対人関係でトラブル起こしてきたってのと鬱持ちってのがある。
そもそも俺は単なるよくありがちなうつ病として通院していたら検査されて発達障害と言われた。
んで、発達障害の二次障害の鬱は一般的に言ううつ病とは違うとも言われたんだよね。
ダニエル・エイメン氏の「わかっているのにできない脳」って本読んでみたらどうかな。
ＡＤＤの本なんだけど、どうもこれに書かれてる６タイプの内
タイプ3の過集中型、タイプ6の火の輪型がアスペとかぶってるっぽい。
食事療法、運動、薬物療法、栄養療法とかについて書いてあるから
もしかしたら参考になるかも。
自閉症スペクトラムで薬飲んでるけど、この本に書いてある薬と同じなんだよね。
ＡＤＤの本なんだけど、どうもこれに書かれてる６タイプの内
タイプ3の過集中型、タイプ6の火の輪型がアスペとかぶってるっぽい。
食事療法、運動、薬物療法、栄養療法とかについて書いてあるから
もしかしたら参考になるかも。
自閉症スペクトラムで薬飲んでるけど、この本に書いてある薬と同じなんだよね。
>>326
＞んで、発達障害の二次障害の鬱は一般的に言ううつ病とは違うとも言われたんだよね。
私の主治医は一見鬱に見える、双極性障害2型の人が多いって言ってたな
発達障害診断前についた病名の変遷
心身症、PMS冬季ウツ、適応障害
発達障害診断後
双極性障害２型って言われた。
いま双極性障害の薬飲んでいるけど
自分自身が攻撃的になることが減ったので対人トラブルは少し減った。
＞んで、発達障害の二次障害の鬱は一般的に言ううつ病とは違うとも言われたんだよね。
私の主治医は一見鬱に見える、双極性障害2型の人が多いって言ってたな
発達障害診断前についた病名の変遷
心身症、PMS冬季ウツ、適応障害
発達障害診断後
双極性障害２型って言われた。
いま双極性障害の薬飲んでいるけど
自分自身が攻撃的になることが減ったので対人トラブルは少し減った。
329 ：優しい名無しさん：2013/05/07(火) 21:25:47.63 ID:+H4W0s4r
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>>328
うちの主治医はこんなこと言っていた。
「発達障害のうつはちょっとしたきっかけでガラッと良くなったり悪くなったりする。
これを新型うつ病と間違えたり良くなったり悪くなったりを繰り返す様子から
双極性障害と誤診されるケースもある」と
最初の病院で双極性障害だったけど今の病院で発達障害診断が下り
それと同時に上に書いた理由で双極性障害が否定され発達障害によくある気分の変調となった
うちの主治医はこんなこと言っていた。
「発達障害のうつはちょっとしたきっかけでガラッと良くなったり悪くなったりする。
これを新型うつ病と間違えたり良くなったり悪くなったりを繰り返す様子から
双極性障害と誤診されるケースもある」と
最初の病院で双極性障害だったけど今の病院で発達障害診断が下り
それと同時に上に書いた理由で双極性障害が否定され発達障害によくある気分の変調となった
精神医学の世界って何が正解で何が間違いなのか本当にわからない
今常識とされてることだって10年後には完全に覆されてるかもしれないし
医者の言うことなんか一切信用しないほうがいいんじゃないかって気さえする
今常識とされてることだって10年後には完全に覆されてるかもしれないし
医者の言うことなんか一切信用しないほうがいいんじゃないかって気さえする
>>328
自分は発達障害診断したの最近で、発達診断以前からすでになんかおかしくて精神科いってた。
最初に双極性障害2型と診断うけたけどその精神科では大人の発達障害診断してなかった。
何年経っても双極性治らないしひどくなるので
（精神科の主治医は短気で気が短いので意見すると怒り出すから）
気の優しい馴染みの内科医に相談したら発達障害診断できる病院の紹介状もらった。
で発達診断の主治医は双極性障害2型は、発達障害の二次障害でなってるものと考えられるから
そうそう簡単に治らないといわれた。あと双極性障害2型と発達障害と同時治療するなら
事前に通院してた精神科いってても意味ないから病院変われといわれた。
でも怖い精神科医に転院するとか言い出したらまた怒り出すだろうなぁ…。
その精神科医ってどうやら大人の発達障害に懐疑的かもしくは否定派みたいなんだ。
前に発達障害の言葉を出しただけで機嫌悪くなって怒り出した。
自分は発達障害診断したの最近で、発達診断以前からすでになんかおかしくて精神科いってた。
最初に双極性障害2型と診断うけたけどその精神科では大人の発達障害診断してなかった。
何年経っても双極性治らないしひどくなるので
（精神科の主治医は短気で気が短いので意見すると怒り出すから）
気の優しい馴染みの内科医に相談したら発達障害診断できる病院の紹介状もらった。
で発達診断の主治医は双極性障害2型は、発達障害の二次障害でなってるものと考えられるから
そうそう簡単に治らないといわれた。あと双極性障害2型と発達障害と同時治療するなら
事前に通院してた精神科いってても意味ないから病院変われといわれた。
でも怖い精神科医に転院するとか言い出したらまた怒り出すだろうなぁ…。
その精神科医ってどうやら大人の発達障害に懐疑的かもしくは否定派みたいなんだ。
前に発達障害の言葉を出しただけで機嫌悪くなって怒り出した。
>>330->>332
ほんと医者でいうこと違うんだな・・・ってしみじみ。
自分でも
異常なはまり癖、うっかりミス、衝動、対人トラブルが広汎性発達障害のせいなのか
躁転のせいなのかわからない時があるよ
毎年同じ時期に寝たきりになったり
ハイになったり（この時期の私は積極奇異アスペか多動の強いADHDに見えるだろう）
わけがわからない。
ほんと医者でいうこと違うんだな・・・ってしみじみ。
自分でも
異常なはまり癖、うっかりミス、衝動、対人トラブルが広汎性発達障害のせいなのか
躁転のせいなのかわからない時があるよ
毎年同じ時期に寝たきりになったり
ハイになったり（この時期の私は積極奇異アスペか多動の強いADHDに見えるだろう）
わけがわからない。
気分上がると羞恥心的なものが無くなって普段気後れすることでも出来る様になる・・・
と言うかしてしまったりするよな
セールスの応対が面倒になって全裸にずぶ濡れで玄関開けてしまったり。
まぁすぐ帰ってくれたのは良かったけど
と言うかしてしまったりするよな
セールスの応対が面倒になって全裸にずぶ濡れで玄関開けてしまったり。
まぁすぐ帰ってくれたのは良かったけど
>>335
wwww
wwww
337 ：優しい名無しさん：2013/05/08(水) 04:50:50.42 ID:IRbu0uhr
会話が返事するのに精一杯で会話内容全く認識できなくて、とっさにハイって言っちゃうの何とかしたい
この前は人の家で食事出してもらったんだけど、お粗末でしたって言われたのにハイって答えちゃって空気が凍りついた
この前は人の家で食事出してもらったんだけど、お粗末でしたって言われたのにハイって答えちゃって空気が凍りついた
338 ：優しい名無しさん：2013/05/08(水) 06:19:15.24 ID:gq8ux1F3
今クローズで働いて7ヶ月です。
ありえない程、ミスと同じ間違えをしてしまいます。
会社では上司と他の部署の人も巻き込んでしまい、大きなトラブルに
なってしまいました。そして閉職になってしまい、クビ候補だと
自分では思っています。今日は鬱が酷過ぎて仕事休みます。
ホントにクローズは大変です。障害者枠に移行したいとおもいますよ。
本気で。
ありえない程、ミスと同じ間違えをしてしまいます。
会社では上司と他の部署の人も巻き込んでしまい、大きなトラブルに
なってしまいました。そして閉職になってしまい、クビ候補だと
自分では思っています。今日は鬱が酷過ぎて仕事休みます。
ホントにクローズは大変です。障害者枠に移行したいとおもいますよ。
本気で。
医者がなんとかしてくれると考えん方がいいのかなぁ。
人に言われて初めて、そうなんだと気づくこと多いから、
難しいなぁ。
>>338
お疲れ。3か月前の私もそうでした。私の場合、ブラックで、
使えない時点で辞めさせられました。ブラックですらいられない
この低クオリティ。ブラックでないなら、鬱を治しつつ、手帳取得
をお勧めします。とりえあえず、鈍行で行こう。
人に言われて初めて、そうなんだと気づくこと多いから、
難しいなぁ。
>>338
お疲れ。3か月前の私もそうでした。私の場合、ブラックで、
使えない時点で辞めさせられました。ブラックですらいられない
この低クオリティ。ブラックでないなら、鬱を治しつつ、手帳取得
をお勧めします。とりえあえず、鈍行で行こう。
341 ：優しい名無しさん：2013/05/08(水) 11:59:28.86 ID:gq8ux1F3
ID:gq8ux1F3
クローズで働いてオープンのが良いと思っているかもしれないけど
希望を打ち砕くようなことを言って申し訳ないけどオープンも地獄だぞ。
オープンで数を数えられない奴に棚卸をさせて出来ないと尻を蹴ったり
バカにして冷やかしたりしてそれが辛くてやめて行った人がいた。
ＪリーグＪ１の某チームの胸スポな。
クローズで働いてオープンのが良いと思っているかもしれないけど
希望を打ち砕くようなことを言って申し訳ないけどオープンも地獄だぞ。
オープンで数を数えられない奴に棚卸をさせて出来ないと尻を蹴ったり
バカにして冷やかしたりしてそれが辛くてやめて行った人がいた。
ＪリーグＪ１の某チームの胸スポな。
343 ：優しい名無しさん：2013/05/08(水) 19:58:19.16 ID:NBaDCmdp
>>338
>ホントにクローズは大変です。障害者枠に移行したいとおもいますよ。
厳しいことを言うが
障害者枠でもミスをする人間は要らない
僕が人事なら障害者枠とて君のような人間は雇わない
損失を被るのは雇う側である企業なのだよ
企業が求める障害者は
健常者の半分の賃金で倍の生産性をあげる障害者だ
>ホントにクローズは大変です。障害者枠に移行したいとおもいますよ。
厳しいことを言うが
障害者枠でもミスをする人間は要らない
僕が人事なら障害者枠とて君のような人間は雇わない
損失を被るのは雇う側である企業なのだよ
企業が求める障害者は
健常者の半分の賃金で倍の生産性をあげる障害者だ
障害をカバーするなら健常者の半分の賃金で倍の生産性をあげる仕事につくことだ
例えば、知的障害の単純ライン工
健常者ならばムラが出るが知的障害者はミスをせず一定のレベルの作業をする
結果として半分の賃金で倍の生産性をあげることが可能だ
ユニクロのミシンも身体障害者だ
必死に手先を使う
これも半分の賃金で倍の生産性をあげる企業の知恵だ
例えば、知的障害の単純ライン工
健常者ならばムラが出るが知的障害者はミスをせず一定のレベルの作業をする
結果として半分の賃金で倍の生産性をあげることが可能だ
ユニクロのミシンも身体障害者だ
必死に手先を使う
これも半分の賃金で倍の生産性をあげる企業の知恵だ
なにいってるんだこいつ
ただのバカだな
実際は障害者雇用の中で仕事が出来る身体障害者の数は限られている
2%引き上げに伴い、もう既に人的資源としては常時枯渇していて争奪戦状態
勿論その限られた人間は高給取りで仕事量は少ない
次に知的や精神だが継続的に安定して働ける人材が少ない
普通の仕事量で継続的に働く人間はレア
半分の賃金で倍働かせようとするなら人はこない
実際は障害者雇用の中で仕事が出来る身体障害者の数は限られている
2%引き上げに伴い、もう既に人的資源としては常時枯渇していて争奪戦状態
勿論その限られた人間は高給取りで仕事量は少ない
次に知的や精神だが継続的に安定して働ける人材が少ない
普通の仕事量で継続的に働く人間はレア
半分の賃金で倍働かせようとするなら人はこない
それはあまりに企業経営に無知すぎる
障害者採用の人事担当はとにかく優秀で健康な人が欲しいと口を揃える
発達障害なら、集中力があって知能が高く頭の回転が早くコミュニケーションのある健康な人だ
10名の枠なら100名が応募してくる
10倍の競争率で障害者を厳選する
そして半年後には半数が辞めていくのが障害者雇用
だからこそ企業は厳選してくる
配慮なんかするくらいなら、どうぞ辞めてくださいの一言だ
障害者採用の人事担当はとにかく優秀で健康な人が欲しいと口を揃える
発達障害なら、集中力があって知能が高く頭の回転が早くコミュニケーションのある健康な人だ
10名の枠なら100名が応募してくる
10倍の競争率で障害者を厳選する
そして半年後には半数が辞めていくのが障害者雇用
だからこそ企業は厳選してくる
配慮なんかするくらいなら、どうぞ辞めてくださいの一言だ
経営者気取りもいいけどお前のやってるゲームの中だけにしてな
応募は来るに決まってるがブラック企業にはそれ相応の人材しか来ない
だから離職率が高い
離職率が高いとまともな人材は近寄らないしそんな求人は紹介するべきではない
それらの事情を汲んで近々ハローワークはそういった不良企業の求人登録を受け付けなくなる
時代に取り残されてるな
応募は来るに決まってるがブラック企業にはそれ相応の人材しか来ない
だから離職率が高い
離職率が高いとまともな人材は近寄らないしそんな求人は紹介するべきではない
それらの事情を汲んで近々ハローワークはそういった不良企業の求人登録を受け付けなくなる
時代に取り残されてるな
>>349
ハローワークに拒否されるくらい企業にとっては何ともないよ
ハローワークに拒否されるくらい企業にとっては何ともないよ
351 ：優しい名無しさん：2013/05/08(水) 22:54:56.53 ID:N2WTIGuz
ID:+Vco2C98
ハイハイ、もうお薬飲んで寝ようね
ハイハイ、もうお薬飲んで寝ようね
今度はブラック企業の代弁者になったのか
社名をころころ変えるから問題ないって？なるほど
社名をころころ変えるから問題ないって？なるほど
障害者雇用の拡大に必要なのは雇用義務化ではなく解雇自由化
労働力の移動が増えれば障害者にも就職のチャンスがくる
障害者が激しい競争をするころが障害者の地位向上に必要なんだ
労働力の移動が増えれば障害者にも就職のチャンスがくる
障害者が激しい競争をするころが障害者の地位向上に必要なんだ
解雇になる可能性もアップするけどな
企業が障害者雇用にあたって厳選するのは解雇しにくいからだよ
トライアル雇用といっても、なかなか解雇できない
企業が自由に解雇できるとなれば、
どんな障害者でも気軽に採用するだろう
精神障害者にもチャンスが広がる
結果を出せない障害者はどんどん解雇できるようになればいい
トライアル雇用といっても、なかなか解雇できない
企業が自由に解雇できるとなれば、
どんな障害者でも気軽に採用するだろう
精神障害者にもチャンスが広がる
結果を出せない障害者はどんどん解雇できるようになればいい
でも、発達ってどうなんだろう？
派遣の仕事してたとき、アスペルガーのチェックテストを
そのまま性格検査って言ってやってるところあった。
派遣の仕事してたとき、アスペルガーのチェックテストを
そのまま性格検査って言ってやってるところあった。
田舎だからか、障害者求人なんてほとんどないよ
あっても身体が対象っぽいのだけ
結局クローズで定型の中に混じって、うまくいかなくてやめるの繰り返し
あっても身体が対象っぽいのだけ
結局クローズで定型の中に混じって、うまくいかなくてやめるの繰り返し
358 ：優しい名無しさん：2013/05/09(木) 08:43:24.49 ID:SRH2ZpaN
発達障害なのか離人症なのか、歩いている感覚がつかめません。
強迫性障害の安全恐怖も絡まって、壁にぶつかるように感じて動きがぎこちなくなります。
皆さんも歩くとぎこちなくなると思いますが、どんな感じで歩いてますか？
強迫性障害の安全恐怖も絡まって、壁にぶつかるように感じて動きがぎこちなくなります。
皆さんも歩くとぎこちなくなると思いますが、どんな感じで歩いてますか？
これからの障害者雇用政策は福祉行政が企業に寄り添うことが求められる
地方だと最低賃金の緩和などが必要
時給400円でフルタイム働けるような障害者なら精神でも雇ってくれるだろう
もっと企業のニーズに耳を傾けないと
地方だと最低賃金の緩和などが必要
時給400円でフルタイム働けるような障害者なら精神でも雇ってくれるだろう
もっと企業のニーズに耳を傾けないと
それだと作業所と同じでは
企業から仕事請け負う事もあるし
最低賃金守らないのは労基違反で緩和どころじゃないし
その時給では生活成り立たないのでは
企業から仕事請け負う事もあるし
最低賃金守らないのは労基違反で緩和どころじゃないし
その時給では生活成り立たないのでは
＞時給400円でフルタイム働けるような障害者なら精神でも雇ってくれるだろう
病状悪化で労災申請されるから、この条件なら絶対精神は雇わないわ
病状悪化で労災申請されるから、この条件なら絶対精神は雇わないわ
362 ：優しい名無しさん：2013/05/09(木) 12:40:25.76 ID:gdYkb838
14万じゃナマポより悪い生活で働いたら負けと言いたくなる部類だよそれ
年金貰えてれば問題ないけど
年金貰えてれば問題ないけど
今日、ハロワに登録してきた
俺は14万の負け組だが大学時代の同じゼミだった奴（健常者）は27万もらっている
同じ年齢、同じ大学卒でなんでこんなに2倍近い差がついてしまったんだろう
障憎い病気憎い
同じ年齢、同じ大学卒でなんでこんなに2倍近い差がついてしまったんだろう
障憎い病気憎い
障害や病気がなければ俺も今頃嫁さんもいてマンション買ってボーナスもらって・・・
本当に病気や障害が憎いよ。憎くて憎くてたまらないしこの怒りとやるせなさをどこにぶつければいいのやら
同年代はみんな数十万ももらって家庭を築いてマイホームもあって働いて
主治医は病気や障害を憎んでも仕方ないので今できることをやりましょうというけど
今できることって何？
デイケアで幼稚園ごっこですか？
愚痴ってすまんかった・・・
本当に病気や障害が憎いよ。憎くて憎くてたまらないしこの怒りとやるせなさをどこにぶつければいいのやら
同年代はみんな数十万ももらって家庭を築いてマイホームもあって働いて
主治医は病気や障害を憎んでも仕方ないので今できることをやりましょうというけど
今できることって何？
デイケアで幼稚園ごっこですか？
愚痴ってすまんかった・・・
601 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 13:39:58.33 ID:y0nhCztz0
朝日新聞の「オピニオン」欄に寄稿
内田樹 （神戸女学院大学名誉教授）
http://blogos.com/article/61817/
要するに、本来企業が経営努力によって引き受けるべきコストを国民国家に押し付けて、
利益だけを確保しようとするのがグローバル企業の基本的な戦略なのである。
繰り返し言うが、私はそれが「悪い」と言っているのではない。
私企業が利益の最大化をはかるのは彼らにとって合理的で正当なふるまいである。
だが、コストの外部化を国民国家に押しつけるときに、「日本の企業」だからという理由で合理化するのは止めて欲しいと思う。
だが、グローバル企業は、実体は無国籍化しているにもかかわらず、
「日本の企業」という名乗りを手放さない。なぜか。
それは「われわれが収益を最大化することが、すなわち日本の国益の増大なのだ」というロジックがコスト外部化を支える唯一の論拠だからである。
だから、グローバル企業とその支持者たちは「どうすれば日本は勝てるのか？」という問いを執拗に立てる。
あたかもグローバル企業の収益増や株価の高騰がそのまま日本人の価値と連動していることは論ずるまでもなく自明のことであるかのように。
602 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 13:41:21.41 ID:y0nhCztz0
池田信夫 : グローバル資本主義は世界を「ユニクロ化」する
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/05/post-675.php
ユニクロの労働条件はきびしいことで有名だが、その面だけを見て「ブラック企業」などと指弾するのはお門違いだ。
ユニクロの店員のような単純労働の賃金が新興国に近づくことは、資本主義の宿命なのだ。
ユニクロは全世界で2万人の雇用を生み出しているが、そこから逃げる企業は消滅する。
朝日新聞の「オピニオン」欄に寄稿
内田樹 （神戸女学院大学名誉教授）
http://blogos.com/article/61817/
要するに、本来企業が経営努力によって引き受けるべきコストを国民国家に押し付けて、
利益だけを確保しようとするのがグローバル企業の基本的な戦略なのである。
繰り返し言うが、私はそれが「悪い」と言っているのではない。
私企業が利益の最大化をはかるのは彼らにとって合理的で正当なふるまいである。
だが、コストの外部化を国民国家に押しつけるときに、「日本の企業」だからという理由で合理化するのは止めて欲しいと思う。
だが、グローバル企業は、実体は無国籍化しているにもかかわらず、
「日本の企業」という名乗りを手放さない。なぜか。
それは「われわれが収益を最大化することが、すなわち日本の国益の増大なのだ」というロジックがコスト外部化を支える唯一の論拠だからである。
だから、グローバル企業とその支持者たちは「どうすれば日本は勝てるのか？」という問いを執拗に立てる。
あたかもグローバル企業の収益増や株価の高騰がそのまま日本人の価値と連動していることは論ずるまでもなく自明のことであるかのように。
602 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 13:41:21.41 ID:y0nhCztz0
池田信夫 : グローバル資本主義は世界を「ユニクロ化」する
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2013/05/post-675.php
ユニクロの労働条件はきびしいことで有名だが、その面だけを見て「ブラック企業」などと指弾するのはお門違いだ。
ユニクロの店員のような単純労働の賃金が新興国に近づくことは、資本主義の宿命なのだ。
ユニクロは全世界で2万人の雇用を生み出しているが、そこから逃げる企業は消滅する。
>>362
時給400円は企業が頑張って障害者に支払える金額だ
時給850円を要求するなら、障害者が時給850円に見合う仕事ができないとダメだ
発達障害を含め精神障害者は最低賃金レベルの労働生産性を達成できない
中国などの新興国に外注するしかない
発達障害者は新興国の低賃金労働者とのグローバル競争に勝つ以外、
雇用の道はないのだよ
残念ながら日本は生活コストが高い
時給400円では生活できない
フルタイムで5万円、これに年金を合わせた10万で暮らせるような仕組みが必要だ
新興国での現地雇用を特例子会社として認めるような仕組みとか工夫が必要になってくるだろう
時給400円は企業が頑張って障害者に支払える金額だ
時給850円を要求するなら、障害者が時給850円に見合う仕事ができないとダメだ
発達障害を含め精神障害者は最低賃金レベルの労働生産性を達成できない
中国などの新興国に外注するしかない
発達障害者は新興国の低賃金労働者とのグローバル競争に勝つ以外、
雇用の道はないのだよ
残念ながら日本は生活コストが高い
時給400円では生活できない
フルタイムで5万円、これに年金を合わせた10万で暮らせるような仕組みが必要だ
新興国での現地雇用を特例子会社として認めるような仕組みとか工夫が必要になってくるだろう
あほくさ
ノビー信者ﾜﾛﾀ
373 ：優しい名無しさん：2013/05/09(木) 20:29:25.46 ID:ts41SBAK
>>368
俺は日本じゃ早期発見ができる状況じゃなかったから、間違って健常者たちの中で
生きるハメになっただけ。彼らとは元々生きる世界も種別も違ってた、って
うらやまないようにしてるな。まあ、気にならなくなった。
せめてデイケアでいやいや幼稚園ごっこするくらいなら、誰にも会わず一人で好きな事
してた方がいいぞ。うまくいい趣味見つかったら、かなり気分変わるらしいし。
困ったら当然の権利と堂々と生活保護受給。
俺は日本じゃ早期発見ができる状況じゃなかったから、間違って健常者たちの中で
生きるハメになっただけ。彼らとは元々生きる世界も種別も違ってた、って
うらやまないようにしてるな。まあ、気にならなくなった。
せめてデイケアでいやいや幼稚園ごっこするくらいなら、誰にも会わず一人で好きな事
してた方がいいぞ。うまくいい趣味見つかったら、かなり気分変わるらしいし。
困ったら当然の権利と堂々と生活保護受給。
まあ、あれだ人と比較してもしゃーないわな
俺は36歳のＮＯＳと双極持ちだけど同窓会に行った時に
みんな結婚していて子供もいて一戸建てのマイホームを持っていて車も持っていて
なかには小さいながらも会社を経営している奴もいて「なんで俺は・・・」と
思ったりもしたけど比較したところで俺の現状がよくなるわけでもないし
俺は36歳のＮＯＳと双極持ちだけど同窓会に行った時に
みんな結婚していて子供もいて一戸建てのマイホームを持っていて車も持っていて
なかには小さいながらも会社を経営している奴もいて「なんで俺は・・・」と
思ったりもしたけど比較したところで俺の現状がよくなるわけでもないし
結婚が良いとは限らないよ、自分の趣味や自由が束縛されるし。
自分はPDDと発覚する前から独身希望だったからむしろ都合が良いかなと思った
自分はPDDと発覚する前から独身希望だったからむしろ都合が良いかなと思った
同窓会とか絶対行きたくないと思ってしまう
同級生は結婚して子持ちばかりで、独身なのって大学院進んだ子と障害者の私くらいしかいない
女で三十路で田舎で独身ってすごい惨め
都会に行けば珍しくないみたいだけど、まともに働けないから一人暮らしできない
色々人生つんでる
同級生は結婚して子持ちばかりで、独身なのって大学院進んだ子と障害者の私くらいしかいない
女で三十路で田舎で独身ってすごい惨め
都会に行けば珍しくないみたいだけど、まともに働けないから一人暮らしできない
色々人生つんでる
高校ぐらいまではちょっと変わった面白い奴扱いしてもらえててそれなりに慕われてたから
大学1年までは高校の同窓会とか企画する側だったけど、
大学では発達のコミュ障っぷりを発揮して一転疎まれ、うつになり社会不安障害になり
同窓会なんて怖くて呼ばれてもいけなくなった
今はもう同窓会あっても呼ばれないのがありがたくすら感じる
大学1年までは高校の同窓会とか企画する側だったけど、
大学では発達のコミュ障っぷりを発揮して一転疎まれ、うつになり社会不安障害になり
同窓会なんて怖くて呼ばれてもいけなくなった
今はもう同窓会あっても呼ばれないのがありがたくすら感じる
高校の同窓会に一回行ったけどほとんどが妻子持ち家持ち車持ちの企業戦士
ニートは俺だけでみんなから馬鹿にいされて惨めになって辛くなってもう行ってない
つーかいじめられっ子は大人になっても同窓会ではいじめられっ子のままなんだな
ニートは俺だけでみんなから馬鹿にいされて惨めになって辛くなってもう行ってない
つーかいじめられっ子は大人になっても同窓会ではいじめられっ子のままなんだな
380 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 13:19:09.69 ID:amQlJR8J
テストしたばかりの新参者だけどIQ75以下だと大人でも療育手帳扱いになるの？
まさかの健常者以下だったわ…。ふつうに一般高校、大学通学してたから
自分がそこまでIQ低いとは想定外。
まさかの健常者以下だったわ…。ふつうに一般高校、大学通学してたから
自分がそこまでIQ低いとは想定外。
>>383
知的障害はおおむねIQ70以下だよ
ただ発達障害者手帳がないから子供の発達障害者にはそれ以上のIQでも療育手帳を出してる自治体がある
その場合にIQ75を上限にしてる所が結構多いみたい
それ以上の所もあるよ、療育手帳は自治体ごとに認定基準や区分がバラバラだからね
成人に関して出してるところがあるのかどうかは寡聞にして知らず
療育手帳は知能テストで××点だったから即出るというものではなく
IQやその他日常の行動等を総合的に見て子供なら児相で成人だと知的障害者更生相談所つうところで判断される
383は学校も行けてたということだし所謂知的ボーダーというのになるんじゃないの？
手帳のメリットで言えば療育は精神なんかと比べものにならないから
療育手帳が欲しいと思うなら積極的に役所に取る方向でというのも考えられるけど……
知的障害はおおむねIQ70以下だよ
ただ発達障害者手帳がないから子供の発達障害者にはそれ以上のIQでも療育手帳を出してる自治体がある
その場合にIQ75を上限にしてる所が結構多いみたい
それ以上の所もあるよ、療育手帳は自治体ごとに認定基準や区分がバラバラだからね
成人に関して出してるところがあるのかどうかは寡聞にして知らず
療育手帳は知能テストで××点だったから即出るというものではなく
IQやその他日常の行動等を総合的に見て子供なら児相で成人だと知的障害者更生相談所つうところで判断される
383は学校も行けてたということだし所謂知的ボーダーというのになるんじゃないの？
手帳のメリットで言えば療育は精神なんかと比べものにならないから
療育手帳が欲しいと思うなら積極的に役所に取る方向でというのも考えられるけど……
×積極的に役所に取る方向で
○積極的に役所に問い合わせて取る方向で
○積極的に役所に問い合わせて取る方向で
386 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 19:48:55.44 ID:VHX/LfJJ
私はIQ78だけど、療育手帳の話しなんかでないよ。
高校も大学も通信制しかでてないよ。
高校も大学も通信制しかでてないよ。
387 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 20:05:43.68 ID:lI15xqFL
俺はIQ１２０で大学中退なわけだが。
発達障害はホント一概に言えんな。
発達障害はホント一概に言えんな。
自分もIQ120で中退
389 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 21:33:59.89 ID:aj/wTBuS
>>383
それ後天的原因でIQ落ちたんじゃね？
池沼判定は自治体により、IQ70以下かIQ75以下が基準
IQ70の自治体ならアウト、IQ75の自治体でもギリアウト
どっちにしても知的境界域だね
大人の療育手帳は親の聞き取り、ウエイス結果、小学低学年通知表とか必要
普通に一般高校についていけて大卒なら池沼判定されないだろ
精神科の病気とかある？
メンヘラは後天的要素で認知障害とか弊害でる
それでIQ落ちたと予想
それ後天的原因でIQ落ちたんじゃね？
池沼判定は自治体により、IQ70以下かIQ75以下が基準
IQ70の自治体ならアウト、IQ75の自治体でもギリアウト
どっちにしても知的境界域だね
大人の療育手帳は親の聞き取り、ウエイス結果、小学低学年通知表とか必要
普通に一般高校についていけて大卒なら池沼判定されないだろ
精神科の病気とかある？
メンヘラは後天的要素で認知障害とか弊害でる
それでIQ落ちたと予想
390 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 21:44:41.60 ID:aj/wTBuS
>>386
優位差デカくないんだろうな
どのスコアも80前後なら平均よりやや下だし
IQ78なら医者からは手帳の話し出るわけない
幼児児童相手なら様子見しながら支援検討する範囲
成人でもFIQ78の優位差デカい人には支援受けたらとか話が出るけど
通信制でも高校大学出れて特に優位差デカいとか問題ないなら支援対象ではないな
優位差デカくないんだろうな
どのスコアも80前後なら平均よりやや下だし
IQ78なら医者からは手帳の話し出るわけない
幼児児童相手なら様子見しながら支援検討する範囲
成人でもFIQ78の優位差デカい人には支援受けたらとか話が出るけど
通信制でも高校大学出れて特に優位差デカいとか問題ないなら支援対象ではないな
今日NHKの発達障害のこども特集で、彼らは視覚からの記憶能力はずば抜けて優れています！って言ってたけど、あれ誤解産むと思う。
そんなの発達障害によるっつーの。
俺は視覚からの情報処理能力が極端に低いから。
そんなの発達障害によるっつーの。
俺は視覚からの情報処理能力が極端に低いから。
発達についての番組で特殊能力がある人みたいな言い方するのやめたほうがいいと思う
>>384
383です、自分とこの自治体ではIQ75以下と設定載ってた。因みにIQ71だった
>>389
小学校通知表は長年律儀に取っておいたのだが昨年親が逆切れして親父が勝手に廃棄
したから無いんだ…。（医者は親の発達障害も疑っていたが親自身は未診断）
高校時代は数学の「証明」と、生物の遺伝子項目が壊滅的に出来なかったの覚えてる。
それら部分を範囲としたテスト問題だけ全滅で赤点取った記憶がある。
大学は黒板をノートに転写できなくて常にノート真っ白状態だったのと、論文書けなくて
卒論がいつまでたっても自分だけ完成できなかったから学内で問題視されて先生からも
ひどく叱られ卒業するまで難儀だった。今まで何故できないのか理由が分からなかった。
卒業後はお約束通り仕事できなかったり日常困ったりでつまづいて病院いった。
383です、自分とこの自治体ではIQ75以下と設定載ってた。因みにIQ71だった
>>389
小学校通知表は長年律儀に取っておいたのだが昨年親が逆切れして親父が勝手に廃棄
したから無いんだ…。（医者は親の発達障害も疑っていたが親自身は未診断）
高校時代は数学の「証明」と、生物の遺伝子項目が壊滅的に出来なかったの覚えてる。
それら部分を範囲としたテスト問題だけ全滅で赤点取った記憶がある。
大学は黒板をノートに転写できなくて常にノート真っ白状態だったのと、論文書けなくて
卒論がいつまでたっても自分だけ完成できなかったから学内で問題視されて先生からも
ひどく叱られ卒業するまで難儀だった。今まで何故できないのか理由が分からなかった。
卒業後はお約束通り仕事できなかったり日常困ったりでつまづいて病院いった。
>>378
私立中高一貫かな？
私立中高一貫かな？
>>394
中高は公立で大学がFラン私立です
中高は公立で大学がFラン私立です
>>368
2次障害こじらせないようにすること。
ぐらいしか思いつかん。
あとは、自分の居場所探すぐらいしかない。
愚痴言いたくなる気持ちはわかる。
私も悟れんから。
>>391
私もだよ。映像記憶なんかないし、記憶力最悪だし。
2次障害こじらせないようにすること。
ぐらいしか思いつかん。
あとは、自分の居場所探すぐらいしかない。
愚痴言いたくなる気持ちはわかる。
私も悟れんから。
>>391
私もだよ。映像記憶なんかないし、記憶力最悪だし。
397 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 23:46:52.11 ID:/Cn/dwYh
>>379>>380
俺なんて同窓会にハナから呼ばれない。
高校の同窓会は２０歳、３０歳、４０歳、と３回行ったんだけど、一度も呼ばれてない。
毎回、同窓会が終わってから「なんで参加しなかったの？」などと、わざとらしい電話がある。
俺なんて同窓会にハナから呼ばれない。
高校の同窓会は２０歳、３０歳、４０歳、と３回行ったんだけど、一度も呼ばれてない。
毎回、同窓会が終わってから「なんで参加しなかったの？」などと、わざとらしい電話がある。
※※注意事項※※
このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
（通称：便所飯ウジ虫、在日）が暴れ回っています。
こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。
過去の書き込みから、山口県在住の可能性が高い。
こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの？」と返してやりましょう。
「正社員事務職」と嘘をついて逃げますw
このスレでは何年にもわたって精神障害関連や発達障害関連のスレを粘着して荒らしているキチガイ人格障害者
（通称：便所飯ウジ虫、在日）が暴れ回っています。
こいつは詐病で生活保護や障害年金を不正受給したり、親の金を盗んで遊び回る犯罪者です。
過去の書き込みから、山口県在住の可能性が高い。
こいつはヒトモドキ、虫けらです。
煽ってきたら「おまえは何の職業に就いてるの？」と返してやりましょう。
「正社員事務職」と嘘をついて逃げますw
399 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 00:06:56.58 ID:oiob2p/N
400 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 01:00:17.04 ID:YsqgnYuF
>>383>>393
IQ75以下か
そのIQ71が子供の頃からあったと証明できないとね
通知表ないと難しい
何歳か知らないが学校に保存されてる年代だと証明書とれるが
あとは担任の聞き取りかな
医者が親の発達障害も疑うならそうなんじゃね
成人診断患者の親はだいたい否定しがちだけどね
＞高校時代は数学の「証明」と、生物の遺伝子項目が壊滅的に出来なかったの覚えてる。
↑これは…w
療育手帳取得には全然関係ない。
高等教育が壊滅的もしくは不得意科目があるのは、知的障害でなくても境界域～平均値の生徒でもよくあること。
初等教育低学年で壊滅的でないと軽度知的とは言えないだろう。
軽度知的障害はそもそも高校進学すら危うい。
IQ75以下か
そのIQ71が子供の頃からあったと証明できないとね
通知表ないと難しい
何歳か知らないが学校に保存されてる年代だと証明書とれるが
あとは担任の聞き取りかな
医者が親の発達障害も疑うならそうなんじゃね
成人診断患者の親はだいたい否定しがちだけどね
＞高校時代は数学の「証明」と、生物の遺伝子項目が壊滅的に出来なかったの覚えてる。
↑これは…w
療育手帳取得には全然関係ない。
高等教育が壊滅的もしくは不得意科目があるのは、知的障害でなくても境界域～平均値の生徒でもよくあること。
初等教育低学年で壊滅的でないと軽度知的とは言えないだろう。
軽度知的障害はそもそも高校進学すら危うい。
作動記憶のIQだけずば抜けて高いんだけど何ができるんだろう
そもそも作動記憶ってなんぞや
そもそも作動記憶ってなんぞや
402 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 01:05:50.33 ID:oiob2p/N
家族に迷惑ばかりかけて死にたくなる。
なんで生まれてきたんだろう。
なんで生まれてきたんだろう。
昨日もＮＨＫは「発達障害者は特殊能力がある」とかいう誤植を振りまいていたのか
本当に当事者としては誤解が広まって辛い思いするからやめてほしい
本当に当事者としては誤解が広まって辛い思いするからやめてほしい
誤植？
405 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 08:59:21.02 ID:kf49F9OU
ＮＨＫから発達障害者を応援するというより一部の
神に選ばれし特別な発達障害者を優遇しその他大勢の
苦しんでいる発達障害者を迫害する意図しか見えない
神に選ばれし特別な発達障害者を優遇しその他大勢の
苦しんでいる発達障害者を迫害する意図しか見えない
まあＮＨＫからすれば生活苦・病苦・障害苦に苦しんでいる
姿を流すよりは能力もあって環境も整っていて特殊能力もあって
ずば抜けた発達障害者を撮影してマンセーしている方が
視聴率は取れると考えているんだろう。
発達障害者「でもその裏で特殊能力にも環境にも恵まれず苦しんでいる人がいるんですよ！」
ＮＨＫ「そんな奴ら知らねーよカスども」
姿を流すよりは能力もあって環境も整っていて特殊能力もあって
ずば抜けた発達障害者を撮影してマンセーしている方が
視聴率は取れると考えているんだろう。
発達障害者「でもその裏で特殊能力にも環境にも恵まれず苦しんでいる人がいるんですよ！」
ＮＨＫ「そんな奴ら知らねーよカスども」
犬HKのことなんぞ放っておけ
フジテレビ「ザ・ノンフィクション」 うまく生きられない人々～発達障害が直面する現実～
http://www.veoh.com/watch/v209277248CpWEQ37
この3人目の人、支援者に拾われなかったら今頃餓死しているかも知れないな。
http://www.veoh.com/watch/v209277248CpWEQ37
この3人目の人、支援者に拾われなかったら今頃餓死しているかも知れないな。
動画途中で切れちゃった
待ってたら別のが始まった
待ってたら別のが始まった
http://www.pideo.net/video/veoh/3613acd35a025b9d/
こちらかも知れない。すまぬ。
こちらかも知れない。すまぬ。
まあ発達障害を理解しろと言っても一般人には無理な話だ。
専門医を名乗っている烏山の加藤が発達障害を理解してない有様。
その他、デイケアや作業所などの福祉機関も理解していない有様。
専門家が理解していないのに一般人に理解しろと無理だろう。
専門医を名乗っている烏山の加藤が発達障害を理解してない有様。
その他、デイケアや作業所などの福祉機関も理解していない有様。
専門家が理解していないのに一般人に理解しろと無理だろう。
412 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 11:13:43.18 ID:eynPfv3h
健常なのに発達障害に理解できるのって
ものすごい人格者だけだよね
ものすごい人格者だけだよね
加藤は精神科医でありながら精神疾患自体を理解していないからな
人の苦しみや苦労を理解するのって健常者でも難しんだろう
人の苦しみや苦労を理解するのって健常者でも難しんだろう
415 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 12:36:29.68 ID:VibOLDIn
>>412
んな事ない。職業人意識の高い福祉関係者。まともな共感力持ってる
健常者、子育て経験者だと、理解や共感を示してくれるぞ。
・・・まあ暴言吐きまくり、人の指示提案は無視、気に入らない相手には
嫌がらせ、みたいなどうしようもない発達障害者には誰も理解なんぞ
示さないだろうが。
んな事ない。職業人意識の高い福祉関係者。まともな共感力持ってる
健常者、子育て経験者だと、理解や共感を示してくれるぞ。
・・・まあ暴言吐きまくり、人の指示提案は無視、気に入らない相手には
嫌がらせ、みたいなどうしようもない発達障害者には誰も理解なんぞ
示さないだろうが。
烏山加藤は知らんが俺の行っていたデイケアのスタッフは福祉関係者のくせしてなんら理解なかったけどな
発達に対してギフテッド！天才！特殊能力が！と煽り立てるのは
そうするのが親や祖父母に受けるからというのもあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
現実逃避出来るものね
そう思い込まな子供の世話なんぞやってられんのだろうよ
逃避出来ず救いもない成人当事者としては迷惑な話だが
そうするのが親や祖父母に受けるからというのもあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
現実逃避出来るものね
そう思い込まな子供の世話なんぞやってられんのだろうよ
逃避出来ず救いもない成人当事者としては迷惑な話だが
そう言う風にイメージ付けとけば、その特殊能力があるのに仕事しない発達障害者は甘えで
発達障害者には福祉や支援は必要ないって言う流れにも持って行けるだろうからなぁ
そうしとけば本人と職場の同僚以外は皆幸せになるし
発達障害者には福祉や支援は必要ないって言う流れにも持って行けるだろうからなぁ
そうしとけば本人と職場の同僚以外は皆幸せになるし
>>414を見たよ
ＮＨＫのように特殊な人をマンセーするだけではなく
発達障害者の苦しい現状を伝えてくれててよかった。
そういう苦しんでいる人に社会のスポットライトが当たればいいなと思う。
んで、ここで叩かれているランディックのＨ先生はＡＤＨＤ＋アスペなんだね。
対人関係で苦労してきたと言ってたよ。23分ごろに出てくるよ。
ＮＨＫのように特殊な人をマンセーするだけではなく
発達障害者の苦しい現状を伝えてくれててよかった。
そういう苦しんでいる人に社会のスポットライトが当たればいいなと思う。
んで、ここで叩かれているランディックのＨ先生はＡＤＨＤ＋アスペなんだね。
対人関係で苦労してきたと言ってたよ。23分ごろに出てくるよ。
420 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 16:37:00.65 ID:xX249EJV
>>416
明神下だって発達障害専門って言ってて、デイケアのスタッフは、
露骨に患者見下すし、経験もないし勉強もしてないから、聞いた事
も満足に答えられないしね。
やる気もないただの素人しかいなかった。
明神下だって発達障害専門って言ってて、デイケアのスタッフは、
露骨に患者見下すし、経験もないし勉強もしてないから、聞いた事
も満足に答えられないしね。
やる気もないただの素人しかいなかった。
デイケアスタッフに見下されるって…
ありえないんですけど
明神下では何が起きているんですか？
kwsk
ありえないんですけど
明神下では何が起きているんですか？
kwsk
都立のデイケアにいたけど都立のデイケアのスタッフもメンバーを見下してたな
>>414見たよ。
大橋さんも新井さんも「人と関わりたい」と思っているようだけど
これ加藤に言わせると2人とも定型か人格障害だね。
最後の新井さん見ててマジで涙が出てきた。
俺もずっといじめられて働いても人間関係が作れなくて職を転々として今ナマポ。
俺も死のうと思ったけど死に切れなかった。
新井さんには共感できるものがあった。
大橋さんも新井さんも「人と関わりたい」と思っているようだけど
これ加藤に言わせると2人とも定型か人格障害だね。
最後の新井さん見ててマジで涙が出てきた。
俺もずっといじめられて働いても人間関係が作れなくて職を転々として今ナマポ。
俺も死のうと思ったけど死に切れなかった。
新井さんには共感できるものがあった。
４１４の動画を見たけど発達障害者は本当にいじめられたり社会人になっても
人間関係が築けなくて苦しんでいる人が多いんだね。俺も同じだ。
人間関係が築けなくて苦しんでいる人が多いんだね。俺も同じだ。
発達障害専スレじゃない一般向けスレでうっかり発達障害診断下りたはなし出したら、
職場でも日常生活でも「障害を免罪符にするな」と叩かれちまった…
うっかりとはいえ専スレ以外で話題出した自分にも大いに非があったのは認める。
が、しかし所詮障害のない一般人の認識ってそんなもんだよな…
「発達障害があっても完璧に仕事をきっちりこなす奴もいる。人間関係だって同じだ。
要は本人の努力が足りないだけだろ。努力不足を障害のせいにするな」と言われたらそれまでだしな。
職場でも日常生活でも「障害を免罪符にするな」と叩かれちまった…
うっかりとはいえ専スレ以外で話題出した自分にも大いに非があったのは認める。
が、しかし所詮障害のない一般人の認識ってそんなもんだよな…
「発達障害があっても完璧に仕事をきっちりこなす奴もいる。人間関係だって同じだ。
要は本人の努力が足りないだけだろ。努力不足を障害のせいにするな」と言われたらそれまでだしな。
>>421-422
明神下でも都立でもないけどやはり俺が過去に通っていたデイケアのスタッフも
こちらが障害者ということで見下していたし一部のメンバーだけ贔屓したりひどいもんだった。
先週、「デイケアに遊びに行く」という名目で当時のデイケアに行ったのだがそこで
当時のスタッフに「あなたがたのやり方は間違っている。こちらはあなた方のおかげで病気が悪化した」とはなしたら
スタッフは「私達は間違ってない。専門知識と経験からくる判断で適切に対応した。あなたの捉え方がおかしいだけ」と
障害者を見下して俺の病状が悪化するほど傷つけておいて反省しないどころか自分を正当化する有様。
ああこいつらもう終わっていると思ったよ。
逆にこちらが辛くなって金曜日に通院した時に主治医に話したら「行く必要はなかったと思う」と言われた。
デイケアのスタッフって本当に救いようのない人間のクズばかりなんだね。
明神下でも都立でもないけどやはり俺が過去に通っていたデイケアのスタッフも
こちらが障害者ということで見下していたし一部のメンバーだけ贔屓したりひどいもんだった。
先週、「デイケアに遊びに行く」という名目で当時のデイケアに行ったのだがそこで
当時のスタッフに「あなたがたのやり方は間違っている。こちらはあなた方のおかげで病気が悪化した」とはなしたら
スタッフは「私達は間違ってない。専門知識と経験からくる判断で適切に対応した。あなたの捉え方がおかしいだけ」と
障害者を見下して俺の病状が悪化するほど傷つけておいて反省しないどころか自分を正当化する有様。
ああこいつらもう終わっていると思ったよ。
逆にこちらが辛くなって金曜日に通院した時に主治医に話したら「行く必要はなかったと思う」と言われた。
デイケアのスタッフって本当に救いようのない人間のクズばかりなんだね。
427 ：優しい名無しさん：2013/05/12(日) 07:48:04.09 ID:1uZeLixu
>>421
ありえないと言ってるあんたの根拠がわからん。
俺いたの数年前だが、
・患者のできるできないを確認もせずに、無視して叱りつける
・他の患者と比較して「～さんはできるのに、あなたはこんな事もできないの」
なんて嫌味はしょっちゅう
・大声で患者の言動を馬鹿にして笑う、ひどいと外出時に公共の場でどうでもいい事
で患者怯えるような怒鳴り声をあげて、それを笑い話にしてる
・まったく社会常識やマナー違反でもないのに、気に入らない患者に難癖つけて叱りつける
・見学者やその身内にも横柄な対応。
デイケアスレ見てると、職員がクズって多いみたいだけど、あそこも悪い見本みたいな場所だったよ。
kwskってならスタッフの実名もあげようか？今も勤めてるか知らんが。
・・・なんで重度の知的障害者の授産施設の職員の方が大変なのに、
楽しげだったりにこやかなんだよ。
>>425
運が悪かったな。相手によるのかな。
俺、親とデイケアのクズスタッフ以外に努力不足なんて言われた事ないわ。
障害をオープンにすると、職場も含めて、ほとんどの人はいたわってくれるんだが。
（障害者手帳使って映画見たり、図書館使ったりした場合とか）
ありえないと言ってるあんたの根拠がわからん。
俺いたの数年前だが、
・患者のできるできないを確認もせずに、無視して叱りつける
・他の患者と比較して「～さんはできるのに、あなたはこんな事もできないの」
なんて嫌味はしょっちゅう
・大声で患者の言動を馬鹿にして笑う、ひどいと外出時に公共の場でどうでもいい事
で患者怯えるような怒鳴り声をあげて、それを笑い話にしてる
・まったく社会常識やマナー違反でもないのに、気に入らない患者に難癖つけて叱りつける
・見学者やその身内にも横柄な対応。
デイケアスレ見てると、職員がクズって多いみたいだけど、あそこも悪い見本みたいな場所だったよ。
kwskってならスタッフの実名もあげようか？今も勤めてるか知らんが。
・・・なんで重度の知的障害者の授産施設の職員の方が大変なのに、
楽しげだったりにこやかなんだよ。
>>425
運が悪かったな。相手によるのかな。
俺、親とデイケアのクズスタッフ以外に努力不足なんて言われた事ないわ。
障害をオープンにすると、職場も含めて、ほとんどの人はいたわってくれるんだが。
（障害者手帳使って映画見たり、図書館使ったりした場合とか）
デイケアって行ったことないけど、見学者にも横柄って終わってると思う
＞「私達は間違ってない。専門知識と経験からくる判断で適切に対応した。あなたの捉え方がおかしいだけ」
これはひどい。
その専門的知識と経験から来る自分の判断で４２６の病状が悪化したなら
それは素直に非を認めて猛省すべきなのに開き直るとか・・・
こんなのが精神障害者福祉関係者には多い理由は何故？
これはひどい。
その専門的知識と経験から来る自分の判断で４２６の病状が悪化したなら
それは素直に非を認めて猛省すべきなのに開き直るとか・・・
こんなのが精神障害者福祉関係者には多い理由は何故？
>>427
羨ましいな…自分の親ですら
「お前は決して障害者じゃない。努力不足と怠け癖のせいだろ」
「やる気が足らないから出来ないだけだ。努力をしなさい」
「やろうとしていないだけだ、する気がないだけだ」
「お前は出来ないというが”できない”んじゃない。
自発的に”やらない”だけだろ。しようとしないだけだ」
「大人なんだからもっとしっかりしなさい！いつまで失敗するんだ」
「いい歳した大人だから歳相応の的確な行動しろと言ってるだろ！！」
と毎日叱責されてる。腹立つから次回の診察のとき主治医に報告じゃ！
>>431
いいなぁ…WAIS驚愕のIQ72だったよorzまさかのボーダー…
言語性動作性の差が30あった。結果見せても親は信用しなかった。
羨ましいな…自分の親ですら
「お前は決して障害者じゃない。努力不足と怠け癖のせいだろ」
「やる気が足らないから出来ないだけだ。努力をしなさい」
「やろうとしていないだけだ、する気がないだけだ」
「お前は出来ないというが”できない”んじゃない。
自発的に”やらない”だけだろ。しようとしないだけだ」
「大人なんだからもっとしっかりしなさい！いつまで失敗するんだ」
「いい歳した大人だから歳相応の的確な行動しろと言ってるだろ！！」
と毎日叱責されてる。腹立つから次回の診察のとき主治医に報告じゃ！
>>431
いいなぁ…WAIS驚愕のIQ72だったよorzまさかのボーダー…
言語性動作性の差が30あった。結果見せても親は信用しなかった。
>>430
これ前に書いたけどデイケアに通ってみた感想ではデイケアスタッフは
障害者を見下したいだけの器の小さい素人がなっていることが多い。
まあ確かに障害者とトランプしたり一緒に散歩したり程度の仕事だから
専門知識が無くても誰でもできるんだよね。
>>431
俺もＷＡＩＳは１０７前後と言われたよ。
言語性優位で４０近く差があるとも言われた。
つーかこのＷＡＩＳって定型がやるとどんな結果が出るんだろうか？
>>432
＞「お前は決して障害者じゃない。努力不足と怠け癖のせいだろ」
＞「やる気が足らないから出来ないだけだ。努力をしなさい」
＞「やろうとしていないだけだ、する気がないだけだ」
主治医や心理士と母が５回ほど面談してようやく障害を理解するようになった。
うちの親も前はこんなことを言っていたよ。
親の肩を持つわけではないけど発達障害って知られていない障害だから
一般人から見れば確かに「なんで○○ができてこれができないの」→おかしい、怠けていると
なっちゃうよね。
自分に置き換えれば自分が当事者だからわかるけどもし自分が定型健常者だったら
発達障害者を「これは障害なんだ」と理解出来ていただろうか？
これ前に書いたけどデイケアに通ってみた感想ではデイケアスタッフは
障害者を見下したいだけの器の小さい素人がなっていることが多い。
まあ確かに障害者とトランプしたり一緒に散歩したり程度の仕事だから
専門知識が無くても誰でもできるんだよね。
>>431
俺もＷＡＩＳは１０７前後と言われたよ。
言語性優位で４０近く差があるとも言われた。
つーかこのＷＡＩＳって定型がやるとどんな結果が出るんだろうか？
>>432
＞「お前は決して障害者じゃない。努力不足と怠け癖のせいだろ」
＞「やる気が足らないから出来ないだけだ。努力をしなさい」
＞「やろうとしていないだけだ、する気がないだけだ」
主治医や心理士と母が５回ほど面談してようやく障害を理解するようになった。
うちの親も前はこんなことを言っていたよ。
親の肩を持つわけではないけど発達障害って知られていない障害だから
一般人から見れば確かに「なんで○○ができてこれができないの」→おかしい、怠けていると
なっちゃうよね。
自分に置き換えれば自分が当事者だからわかるけどもし自分が定型健常者だったら
発達障害者を「これは障害なんだ」と理解出来ていただろうか？
親に「障がい者だってなると将来どうしようもなくなる気がするから」という理由で幼稚園から大学まで普通のにいかされた（勿論苦しさで不登校だったが）んだけど
これ親からすると普通なのかね
どうしても学校に行きたくないって親に言ったらなんかおこられた記憶もあるし
これ親からすると普通なのかね
どうしても学校に行きたくないって親に言ったらなんかおこられた記憶もあるし
>>433
>主治医や心理士と母が５回ほど面談してようやく障害を理解するようになった。
親御さんが病院関係者に会う行動をしただけで羨ましいよ。
我が家は、両親とも病院へ行くことすら完全拒否ってるからさ。
普段の日常生活で、>>432のように散々言われたり、
親自身が精神的に耐えられないらしく猛烈に怒りだすので
ひどい家族喧嘩したり（喧嘩といっても一方的に罵倒されてるだけ。）
その様子をきいて、
主治医は「貴方の症状だと、親御さんも病院で相談を聞いたり、
同じＰＤＤ患者の家族会などに参加したほうがいいんだけどな」
「親御さんはホントに（病院や家族会に）来院する気ないかな？」
って何度も聞かれた。親に甘えてる訳じゃないけどもあまりに理解ないので
なんとかして病院来院や、家族会に参加させたいけどいい方法ないものか…。
自分が喋ると怒りだすから医者にも「自分からは参加を促すとか言い出せない」
と伝えたけど。
>主治医や心理士と母が５回ほど面談してようやく障害を理解するようになった。
親御さんが病院関係者に会う行動をしただけで羨ましいよ。
我が家は、両親とも病院へ行くことすら完全拒否ってるからさ。
普段の日常生活で、>>432のように散々言われたり、
親自身が精神的に耐えられないらしく猛烈に怒りだすので
ひどい家族喧嘩したり（喧嘩といっても一方的に罵倒されてるだけ。）
その様子をきいて、
主治医は「貴方の症状だと、親御さんも病院で相談を聞いたり、
同じＰＤＤ患者の家族会などに参加したほうがいいんだけどな」
「親御さんはホントに（病院や家族会に）来院する気ないかな？」
って何度も聞かれた。親に甘えてる訳じゃないけどもあまりに理解ないので
なんとかして病院来院や、家族会に参加させたいけどいい方法ないものか…。
自分が喋ると怒りだすから医者にも「自分からは参加を促すとか言い出せない」
と伝えたけど。
俺もそんな感じだったよ。
毎日喧嘩していた、というか子供の頃から親子喧嘩しか思い出がない。
親を殺してやろうと思ったことなんて一度や二度じゃない。
よくテレビのニュースで子が親を殺したってニュースやっているけど
俺にとっては人ごとではないんだよこれは。
もしかしたら俺の名前がTVのニュースで出ていたかもしれないよ。親殺しの犯人として。
んで、もう辛くなって貯金はたいて親に行き先告げずに1人暮らしを始めた。
それからもう10年立つけど親とはずっと会っていない。
1人暮らしはいろいろ大変だけどあんな親と離れられた・親を殺して前科者にならずに済んだ。
こんなことを考えれば1人暮らしの辛さなんて屁でもないよ。
まあ>>435がどういう環境でどんな状態かはしらないから安易には言えないけど
1人暮らしで体調が改善して今は働きながら何とか1人でやれている。
1人暮らしに関して興味があれば俺みたいに飛び出すのではなく主治医に相談。
毎日喧嘩していた、というか子供の頃から親子喧嘩しか思い出がない。
親を殺してやろうと思ったことなんて一度や二度じゃない。
よくテレビのニュースで子が親を殺したってニュースやっているけど
俺にとっては人ごとではないんだよこれは。
もしかしたら俺の名前がTVのニュースで出ていたかもしれないよ。親殺しの犯人として。
んで、もう辛くなって貯金はたいて親に行き先告げずに1人暮らしを始めた。
それからもう10年立つけど親とはずっと会っていない。
1人暮らしはいろいろ大変だけどあんな親と離れられた・親を殺して前科者にならずに済んだ。
こんなことを考えれば1人暮らしの辛さなんて屁でもないよ。
まあ>>435がどういう環境でどんな状態かはしらないから安易には言えないけど
1人暮らしで体調が改善して今は働きながら何とか1人でやれている。
1人暮らしに関して興味があれば俺みたいに飛び出すのではなく主治医に相談。
精神障害者でも1人暮らしはたくさんいるし親の理解が得られないならそんな親から離れるのも手だよ
>>438
その前に、仕事ができないので無職、年齢も詰んでいる。
飼い殺しプレイの1つかもしれん。
正直、ひきこもっていると自分殺すしかないような気がする。
引きこもりがネットゲームする理由よくわかるわ。
そうでもしないと、生きていけん。だって、生きる価値ないもん。
普通じゃないのに、家族ぐるみで普通のふりをする。
エサ・寝場所もらってるから、負の感情全部抑える。
家族でお芝居。疲れたな。早いけど、寝よう。仕事さえできたら、
こんなことにならなかった。障害さえなければってどんだけ負け犬やねん、
私。
その前に、仕事ができないので無職、年齢も詰んでいる。
飼い殺しプレイの1つかもしれん。
正直、ひきこもっていると自分殺すしかないような気がする。
引きこもりがネットゲームする理由よくわかるわ。
そうでもしないと、生きていけん。だって、生きる価値ないもん。
普通じゃないのに、家族ぐるみで普通のふりをする。
エサ・寝場所もらってるから、負の感情全部抑える。
家族でお芝居。疲れたな。早いけど、寝よう。仕事さえできたら、
こんなことにならなかった。障害さえなければってどんだけ負け犬やねん、
私。
>>434
今の状況はどうなの？
幼い頃に障害認定を受けて養護学校に行って、職業訓練や社会性を身に付ける訓練を受けて
障害者枠で就職した人のほうが人生がうまくいっている場合が圧倒的に多いのが現実なんだけどね。
スペック的には障害者なのに、親が世間体や見栄で子供の障害認定を嫌がったり、無理して普通学級に行かせたりして
いじめに遭って精神を病んだり、社会に出てからも健常者扱いで健常者と同じ土俵で戦わされて無能扱いされて
クビにされまくったり、職場でも酷いいじめに遭ったりして潰れてしまったり、
刑務所を出たり入ったりしている人も多い。
その辺の事情は「累犯障害者」という本に書かれているよ。
今の状況はどうなの？
幼い頃に障害認定を受けて養護学校に行って、職業訓練や社会性を身に付ける訓練を受けて
障害者枠で就職した人のほうが人生がうまくいっている場合が圧倒的に多いのが現実なんだけどね。
スペック的には障害者なのに、親が世間体や見栄で子供の障害認定を嫌がったり、無理して普通学級に行かせたりして
いじめに遭って精神を病んだり、社会に出てからも健常者扱いで健常者と同じ土俵で戦わされて無能扱いされて
クビにされまくったり、職場でも酷いいじめに遭ったりして潰れてしまったり、
刑務所を出たり入ったりしている人も多い。
その辺の事情は「累犯障害者」という本に書かれているよ。
441 ：優しい名無しさん：2013/05/13(月) 20:20:53.59 ID:7Jn5SYJ/
>>433
＞専門知識がなくても
なのに、専門家だって威張るんだよね・・・。
「自分の前いたデイケアには発達障害者もいた。だから自分は発達障害者
を知ってる」とかその程度で専門家きどりだったり。で、そいつに「デイケアのいったい何が就職の役に立つんです？」
って聞いたら「役に立つんです！」で終わり。説明も何もなし。
威張るのもそうだが根拠なく自信持って振舞うって、専門家以前に頭がどうかしてるわ。
発達障害持ちの俺でもそんな変な言動はとれない。
>>437
ほれ、その無能デイケアスタッフが恥ずかしげもなく、発達専門を自己アピールしてる。
http://www.fvp.co.jp/service/company/seminar/20120924/index.php
http://www.shoyaku.ac.jp/candidates/life/images/news011.pdf
kaienに出てる方は、鈴木と同様、都内の発達障害者にへばりついて生きてくみたいだから、
このスレみてる連中もいつかどこかで遭遇するかもな。
>>439
せめて主治医に、世帯分離で、生活保護受けられるか相談した方がいいと思う。
＞専門知識がなくても
なのに、専門家だって威張るんだよね・・・。
「自分の前いたデイケアには発達障害者もいた。だから自分は発達障害者
を知ってる」とかその程度で専門家きどりだったり。で、そいつに「デイケアのいったい何が就職の役に立つんです？」
って聞いたら「役に立つんです！」で終わり。説明も何もなし。
威張るのもそうだが根拠なく自信持って振舞うって、専門家以前に頭がどうかしてるわ。
発達障害持ちの俺でもそんな変な言動はとれない。
>>437
ほれ、その無能デイケアスタッフが恥ずかしげもなく、発達専門を自己アピールしてる。
http://www.fvp.co.jp/service/company/seminar/20120924/index.php
http://www.shoyaku.ac.jp/candidates/life/images/news011.pdf
kaienに出てる方は、鈴木と同様、都内の発達障害者にへばりついて生きてくみたいだから、
このスレみてる連中もいつかどこかで遭遇するかもな。
>>439
せめて主治医に、世帯分離で、生活保護受けられるか相談した方がいいと思う。
>>441
リンク先見たけど障害を障がいって書いてる支援団体/企業の胡散臭さはんぱねーな
リンク先見たけど障害を障がいって書いてる支援団体/企業の胡散臭さはんぱねーな
>>441
んで、「このやり方はおかしいです」と意見すると「私は専門家だから私のやり方は間違ってない」で
逆に「あなたの捉え方がおかしい。あなたのそのとらえ方は障害特性」だからｗ
でも実際におまえのそのやり方で潰れて言っている奴がいるんだよって話だ。
んで、「このやり方はおかしいです」と意見すると「私は専門家だから私のやり方は間違ってない」で
逆に「あなたの捉え方がおかしい。あなたのそのとらえ方は障害特性」だからｗ
でも実際におまえのそのやり方で潰れて言っている奴がいるんだよって話だ。
>>441
ネットに個人名個人写真ならびにそれがわかるリンクを貼るのは違法。おまえ通報するから
ネットに個人名個人写真ならびにそれがわかるリンクを貼るのは違法。おまえ通報するから
うさんくさいマルチ会社みたいな感じだなｗ
トラウマ処理ってどうしてる？
主治医からは、今あるトラウマはカウンセリングで対応できるようになるけど
発達の人は小さなことがトラウマになるから、今のトラウマが消えてもまた新しいのができ続ける、
って言われて、トラウマが軽いうちに処理していけるようになりたいなあと思って。
主治医からは、今あるトラウマはカウンセリングで対応できるようになるけど
発達の人は小さなことがトラウマになるから、今のトラウマが消えてもまた新しいのができ続ける、
って言われて、トラウマが軽いうちに処理していけるようになりたいなあと思って。
>>447
馬鹿が１人釣れましたｗｗｗｗ
馬鹿が１人釣れましたｗｗｗｗ
>>441
Kaienはいい話がほとんどないね
Kaienはいい話がほとんどないね
院長、毎度お疲れさまです
>>441
このリンクのM下の心理士、並べ立ててる経歴から察するにお鼻が激しく高そうw
人生経験浅そうなこんなお嬢ちゃん然とした人に重度で凝り固まった人を上手く懐柔する技量あるのかな
あと自閉度が軽い～グレゾンの人にも分かりきったことをウエメセで「教えて」くれてるんじゃねえの？
このリンクのM下の心理士、並べ立ててる経歴から察するにお鼻が激しく高そうw
人生経験浅そうなこんなお嬢ちゃん然とした人に重度で凝り固まった人を上手く懐柔する技量あるのかな
あと自閉度が軽い～グレゾンの人にも分かりきったことをウエメセで「教えて」くれてるんじゃねえの？
加藤、ランディック、明神下、明神下デイケア、都立デイケア、かいえん、発達障害者支援センター・・・
ここはこのスレで叩かれるけどおまえら文句が多いね
唯一叩かれないのがハロワくらいか
ここはこのスレで叩かれるけどおまえら文句が多いね
唯一叩かれないのがハロワくらいか
別に支援センターは叩かれてなくね
信用し過ぎるな、ってだけで
信用し過ぎるな、ってだけで
>>440
大学退学して専門学校に行かされてるけどサボりがちで（ていうか学校に行くってだけでもう色々とダメなので）将来に絶望してる
大学退学して専門学校に行かされてるけどサボりがちで（ていうか学校に行くってだけでもう色々とダメなので）将来に絶望してる
>>454
大人の発達障害に関しては、対応の仕様が無い現実があるから、
適当にあしらっている部分があるのかも？
障害者支援センターも相談したが、手帳が出ていないと何も出来ないの一点張りで、
最終的にハロワに助けられて、ハロワの助言のお陰で、手帳取得手続きに踏み切れた、
俺ガイル！！
ハロワの働きかけであることを、主治医に話したらあっけなく診断書が出てきて、
役所の窓口に写真と一緒に持って逝って、必要事項を記入、はんこ、だけであっけなくですよ。
縦割り行政の悪い部分が色々出ていて、それぞれが昨日不完全な感じ全開でした。
大人の発達障害に関しては、対応の仕様が無い現実があるから、
適当にあしらっている部分があるのかも？
障害者支援センターも相談したが、手帳が出ていないと何も出来ないの一点張りで、
最終的にハロワに助けられて、ハロワの助言のお陰で、手帳取得手続きに踏み切れた、
俺ガイル！！
ハロワの働きかけであることを、主治医に話したらあっけなく診断書が出てきて、
役所の窓口に写真と一緒に持って逝って、必要事項を記入、はんこ、だけであっけなくですよ。
縦割り行政の悪い部分が色々出ていて、それぞれが昨日不完全な感じ全開でした。
失声症でもう3年も声が出ない状態が続いている。
発達障害と失声症でどうすればいいんだ。
ハロワでは声が出ない人は仕事がないと言われるし。
発達障害と失声症でどうすればいいんだ。
ハロワでは声が出ない人は仕事がないと言われるし。
失声症で声が出ないんじゃなくて自閉的特徴で上手く会話できないしゃべれないだけじゃないのか？
461 ：優しい名無しさん：2013/05/15(水) 00:20:06.93 ID:yqAJTo3w
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀビンゴ（1列揃えばアウト）
①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨
① ヲタク
② ニート
③ 毎日2回オナニー
④ 二次元の嫁がいる
⑤ 彼女いない歴=年齢
⑥ 1日10時間以上2ちゃんorニコ動orエロゲ
⑦ 友人がいない
⑧ 低学歴
⑨ 夜勤じゃないのに朝寝て昼起きる
①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨
① ヲタク
② ニート
③ 毎日2回オナニー
④ 二次元の嫁がいる
⑤ 彼女いない歴=年齢
⑥ 1日10時間以上2ちゃんorニコ動orエロゲ
⑦ 友人がいない
⑧ 低学歴
⑨ 夜勤じゃないのに朝寝て昼起きる
人生相談板のほうで相談したら、発達障害じゃないかということでこちらを教えていただきました。
実際医者に見てもらったわけではないですけどいくつかチェックサイトを回ったらどこもかしこも発達障害だと診断してくれますね
自分が障害者かもしれないなんてほんの少しも考えたこともなかった
・・・ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会みたいなスレもあるみたいだし自分も色んな方に迷惑かけまくってきたんですね。
いや迷惑かけてる自覚はありましたし、改めて現実を突きつけられたというべきか。
親にはここまで育ててもらったのに碌な人間になれず、自分は人様の邪魔になるだけの存在
自分はとっとと死んだほうがいいんじゃないか
そういう風に考えてしまいます
実際医者に見てもらったわけではないですけどいくつかチェックサイトを回ったらどこもかしこも発達障害だと診断してくれますね
自分が障害者かもしれないなんてほんの少しも考えたこともなかった
・・・ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会みたいなスレもあるみたいだし自分も色んな方に迷惑かけまくってきたんですね。
いや迷惑かけてる自覚はありましたし、改めて現実を突きつけられたというべきか。
親にはここまで育ててもらったのに碌な人間になれず、自分は人様の邪魔になるだけの存在
自分はとっとと死んだほうがいいんじゃないか
そういう風に考えてしまいます
ＷＡＩＳⅢの結果を今日聞いてきた。これで結果がわからないってことあるんですか？
医師は「自閉症スペクトラム寄りではあるけどね～」と言っただけで発達障害なのか違うのかはっきりとは
言ってくれませんでした。自費で高いお金出したのに診断下せないって・・・
劣等感からくる欝があるから薬１種類だしますね～でオワリ。
そうなのか違うのか何故言ってくれないの？クリニックってこんな感じなのですか？
はっきり知りたいので東○付属病院で確定診断してもらうつもり。また検査料かかるけど。
医師は「自閉症スペクトラム寄りではあるけどね～」と言っただけで発達障害なのか違うのかはっきりとは
言ってくれませんでした。自費で高いお金出したのに診断下せないって・・・
劣等感からくる欝があるから薬１種類だしますね～でオワリ。
そうなのか違うのか何故言ってくれないの？クリニックってこんな感じなのですか？
はっきり知りたいので東○付属病院で確定診断してもらうつもり。また検査料かかるけど。
>>463
WAISの結果と所見持って行ったらそれを使うと思うので再試験はないんｼﾞｬﾏｲｶ
あのテストは次に実施するには数年開けることになってるから
東大付属病院が463が受けた試験結果や所見を出した心理士を信用しないということがあるのか分からんが……
WAISの結果と所見持って行ったらそれを使うと思うので再試験はないんｼﾞｬﾏｲｶ
あのテストは次に実施するには数年開けることになってるから
東大付属病院が463が受けた試験結果や所見を出した心理士を信用しないということがあるのか分からんが……
>>463
WAISは発達障害の有無判定テストではくあくまで診断の補助なんだよ
ただし今は発達障害診断の際には出来る限りWAIS実施が望ましいと考えられてる
つまりテスト結果以外の様々な情報がいるということ
医師が観察して得る本人の様子なんかも含まれるよ
このへん時間をかけずに発達障害かどうか自分にはすぐ分かるという医師と
ある程度時間をかけて診断するという医師とがいて違いが生じてるのでは？
WAISは発達障害の有無判定テストではくあくまで診断の補助なんだよ
ただし今は発達障害診断の際には出来る限りWAIS実施が望ましいと考えられてる
つまりテスト結果以外の様々な情報がいるということ
医師が観察して得る本人の様子なんかも含まれるよ
このへん時間をかけずに発達障害かどうか自分にはすぐ分かるという医師と
ある程度時間をかけて診断するという医師とがいて違いが生じてるのでは？
>>462
とりあえず精神科か心療内科でまず本当に発達障害かどうか診て貰った方がいいよ
精神障害は分類の境目が微妙でいくら素人が考えてもらちが明かないから、
まず確定診断を貰ってから全てが始まると思っていい。
とりあえず精神科か心療内科でまず本当に発達障害かどうか診て貰った方がいいよ
精神障害は分類の境目が微妙でいくら素人が考えてもらちが明かないから、
まず確定診断を貰ってから全てが始まると思っていい。
そもそも発達障害ってどうやって診断を下すの？
俺のケースは
①40問位の簡単なアンケートみたいなテスト
②俺と心理士の面談×２回
③俺と母と心理士の面談
④WAIS
⑤心理士の指示で絵を描く
だったけど>>463みたいなあやふや回答ではなく「アスペルガーですね」と
はっきり言われたけどね。6回も検査して出た診断だった。
んでこれが叩かれているランディックだと脳画像が加算される。
烏山加藤だと20分程度の問診で簡単に人格障害と診断を下しちゃう。
6回も検査して診断を下した俺の主治医、
この６回プラスの画像で診断を下すランディック、
たった２０分の面談で人格障害とか言っちゃう加藤、
どれが一番正しい診断方法なのか？
俺のケースは
①40問位の簡単なアンケートみたいなテスト
②俺と心理士の面談×２回
③俺と母と心理士の面談
④WAIS
⑤心理士の指示で絵を描く
だったけど>>463みたいなあやふや回答ではなく「アスペルガーですね」と
はっきり言われたけどね。6回も検査して出た診断だった。
んでこれが叩かれているランディックだと脳画像が加算される。
烏山加藤だと20分程度の問診で簡単に人格障害と診断を下しちゃう。
6回も検査して診断を下した俺の主治医、
この６回プラスの画像で診断を下すランディック、
たった２０分の面談で人格障害とか言っちゃう加藤、
どれが一番正しい診断方法なのか？
>>468
脳波で発達障害かどうかなんてわかるものなの？
俺は診断にあたり上の５個しかやっていないからよくわからないんだけどね。
このスレでは脳画像では発達障害かどうかわからないただの医者の趣味とか言われてた
脳波で発達障害かどうかなんてわかるものなの？
俺は診断にあたり上の５個しかやっていないからよくわからないんだけどね。
このスレでは脳画像では発達障害かどうかわからないただの医者の趣味とか言われてた
脳画像とか脳波ってその医者がデータ溜めたくてやってるだけで
それによって診断できるものではないって話だったと思うけど
それによって診断できるものではないって話だったと思うけど
>>468
俺もランディックで脳波受けて刺激過敏が判明した。
MRIやSPECTは患者がやるかどうか選べるけど、俺はMRIだけやってみた。
前頭葉と側頭葉に萎縮部分があって、PDDによくみられる特徴にはまってた。
画像診断は今のところ診断にあたって決定的な要素にはならないけど、参考程度にはなるって感じ。
俺もランディックで脳波受けて刺激過敏が判明した。
MRIやSPECTは患者がやるかどうか選べるけど、俺はMRIだけやってみた。
前頭葉と側頭葉に萎縮部分があって、PDDによくみられる特徴にはまってた。
画像診断は今のところ診断にあたって決定的な要素にはならないけど、参考程度にはなるって感じ。
>>471
＞前頭葉と側頭葉に萎縮部分があって、PDDによくみられる特徴にはまってた。
俺もランディックでMRI受けて同じこと言われた。
発達障害に特有の脳だと言われたんだけどその後、烏山に行って加藤に人格障害と言われた。
人格障害というならあの脳画像はなんだったんだ？
脳画像なんてそんなもんなんだなと思った。
＞前頭葉と側頭葉に萎縮部分があって、PDDによくみられる特徴にはまってた。
俺もランディックでMRI受けて同じこと言われた。
発達障害に特有の脳だと言われたんだけどその後、烏山に行って加藤に人格障害と言われた。
人格障害というならあの脳画像はなんだったんだ？
脳画像なんてそんなもんなんだなと思った。
＞前頭葉と側頭葉に萎縮部分があって、PDDによくみられる特徴にはまってた。
これがまだPDDと関連があると医学的に認められてないんじゃなかったっけ？
違った？
これがまだPDDと関連があると医学的に認められてないんじゃなかったっけ？
違った？
脳画像・脳波については流派（？）ごとに考えがあるのかもな。
ランディックや福島では脳画像や脳波を取り入れているが
俺の主治医は脳画像も脳波も取るのはナンセンスと言っているし。
取るとしたら症状が脳の障害から来るものかどうかを確かめるためだと。
ランディックや福島では脳画像や脳波を取り入れているが
俺の主治医は脳画像も脳波も取るのはナンセンスと言っているし。
取るとしたら症状が脳の障害から来るものかどうかを確かめるためだと。
テレビで取り上げられてるのはアスぺや自閉症ばかりだからな
一番分かりにくい真ん中のPDDやPDD-NOSについてもっと取り上げるべきだと思う
一番分かりにくい真ん中のPDDやPDD-NOSについてもっと取り上げるべきだと思う
そこまではっきり区別する必要ねーんじゃねーの
全員まとめて自閉症スペクトラムだ
全員まとめて自閉症スペクトラムだ
分けて考えるべきだね、また違うから
加藤とかはアスぺか自閉症しか知らないんだろ、だから人格障害認定したがる
加藤とかはアスぺか自閉症しか知らないんだろ、だから人格障害認定したがる
NOSもPDDもNHKの発達障害特集でパネラーとして当事者が出てたよ。
NOSが話題に出ていたかといえばそうではないんだけどね。
NOSが話題に出ていたかといえばそうではないんだけどね。
>>469
細かいことは診断書が手元にないんで確認できないけど、
「衝動性との関連が示唆される」って書いてあったのは覚えてる
あと脳波からてんかんの特徴は見られなかったって言われたから、
他の障害の疑いを取り除くためにも用いてるかと
>>471
そうそうMRIとSPECTだった、補足ありがとう
脳波検査で安静時にα波がほぼ無かったのは軽くショックだったな
細かいことは診断書が手元にないんで確認できないけど、
「衝動性との関連が示唆される」って書いてあったのは覚えてる
あと脳波からてんかんの特徴は見られなかったって言われたから、
他の障害の疑いを取り除くためにも用いてるかと
>>471
そうそうMRIとSPECTだった、補足ありがとう
脳波検査で安静時にα波がほぼ無かったのは軽くショックだったな
>>455
それ、なんという俺ですか？
それ、なんという俺ですか？
>>479
自分の場合は覚醒時に脳の活動が低調なのと、光刺激を与えたときに過剰反応して
刺激が終わるとそのまま脳が疲れて睡眠状態（本人は意識があっても）に移る。
しかも睡眠の第一段階がほとんどなくて、一気に深い睡眠状態と同じ脳波に移行する。
人混みや街中に出て音や光に囲まれるとぼやーっとなってすぐに疲れるんだけど、
脳波検査してはじめてその理由がわかったよ……
自分の場合は覚醒時に脳の活動が低調なのと、光刺激を与えたときに過剰反応して
刺激が終わるとそのまま脳が疲れて睡眠状態（本人は意識があっても）に移る。
しかも睡眠の第一段階がほとんどなくて、一気に深い睡眠状態と同じ脳波に移行する。
人混みや街中に出て音や光に囲まれるとぼやーっとなってすぐに疲れるんだけど、
脳波検査してはじめてその理由がわかったよ……
482 ：優しい名無しさん：2013/05/15(水) 18:31:15.65 ID:9eMcvl4v
>>467
>①40問位の簡単なアンケートみたいなテスト
ってパーティより図書館がいい、とかいうテストかな？
それやらされた。しかも用紙がコピーのそのまたコピーというトホホなもの。
やりながら「これ、よくネットに晒せれているやつじゃん」と思った。
>①40問位の簡単なアンケートみたいなテスト
ってパーティより図書館がいい、とかいうテストかな？
それやらされた。しかも用紙がコピーのそのまたコピーというトホホなもの。
やりながら「これ、よくネットに晒せれているやつじゃん」と思った。
自分が受診してる病院は
「博物館と映画館では、映画館のほうがいい」という事前質問があったぞ
「博物館と映画館では、映画館のほうがいい」という事前質問があったぞ
484 ：優しい名無しさん：2013/05/15(水) 20:34:19.74 ID:9QvWKyxe
164 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/15(水) 19:25:18.06
【衣料】ユニクロ、世界で賃金体系を統一 役員から幹部、正社員まで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366684057/
朝日サイトから関連ニュース
「年収１００万円も仕方ない」ユニクロ柳井会長に聞く
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304220465.html
「世界同一賃金」は、社員のやる気を生むものなのか、はたまた「現場の疲弊」を
さらに強めるものにならないのか。
導入の狙いや、社員を酷使する「ブラック企業」との批判に対する見解を、
ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長に聞いた。
――「世界同一賃金」を導入する狙いは何ですか。
「社員は、どこの国で働こうが同じ収益を上げていれば同じ賃金でというのが
基本的な考え方だ。海外に出店するようになって以来、ずっと考えていた。
新興国や途上国にも優秀な社員がいるのに、同じ会社にいても、国が違うから
賃金が低いというのは、グローバルに事業を展開しようとする企業ではあり得ない」
――中国などに比べて賃金が高い日本は下方圧力がかかって、逆に低い国は賃金が
上がるわけですか。
「日本の店長やパートより欧米の店長のほうがよほど高い。日本で賃下げをするのは
考えていない。一方で途上国の賃金をいきなり欧米並みにはできない。
それをどう平準化し、実質的に同じにするか、具体的な仕組みを検討している」
――いまの離職率が高いのはどう考えていますか。
「それはグローバル化の問題だ。１０年前から社員にもいってきた。
将来は、年収１億円か１００万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金に
フラット化するので、年収１００万円のほうになっていくのは仕方がない」
【衣料】ユニクロ、世界で賃金体系を統一 役員から幹部、正社員まで
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366684057/
朝日サイトから関連ニュース
「年収１００万円も仕方ない」ユニクロ柳井会長に聞く
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304220465.html
「世界同一賃金」は、社員のやる気を生むものなのか、はたまた「現場の疲弊」を
さらに強めるものにならないのか。
導入の狙いや、社員を酷使する「ブラック企業」との批判に対する見解を、
ファーストリテイリングの柳井正会長兼社長に聞いた。
――「世界同一賃金」を導入する狙いは何ですか。
「社員は、どこの国で働こうが同じ収益を上げていれば同じ賃金でというのが
基本的な考え方だ。海外に出店するようになって以来、ずっと考えていた。
新興国や途上国にも優秀な社員がいるのに、同じ会社にいても、国が違うから
賃金が低いというのは、グローバルに事業を展開しようとする企業ではあり得ない」
――中国などに比べて賃金が高い日本は下方圧力がかかって、逆に低い国は賃金が
上がるわけですか。
「日本の店長やパートより欧米の店長のほうがよほど高い。日本で賃下げをするのは
考えていない。一方で途上国の賃金をいきなり欧米並みにはできない。
それをどう平準化し、実質的に同じにするか、具体的な仕組みを検討している」
――いまの離職率が高いのはどう考えていますか。
「それはグローバル化の問題だ。１０年前から社員にもいってきた。
将来は、年収１億円か１００万円に分かれて、中間層が減っていく。
仕事を通じて付加価値がつけられないと、低賃金で働く途上国の人の賃金に
フラット化するので、年収１００万円のほうになっていくのは仕方がない」
485 ：優しい名無しさん：2013/05/15(水) 21:32:20.08 ID:wNBP3LQt
>>475
テレビで取り上げられてるのはアスぺや自閉症ばかりといってもさ
アスペは積極奇異型ばっかだし、自閉症は見た目わかりやすい言語遅れとか、芸術才能あるとかばっかだよ
でもPDDは真ん中つか、同動ない人はなんだかんだ一番軽度だよ
PDDは改訂後はコミュニケーシ障害になる人が一番多いからね
テレビで取り上げられてるのはアスぺや自閉症ばかりといってもさ
アスペは積極奇異型ばっかだし、自閉症は見た目わかりやすい言語遅れとか、芸術才能あるとかばっかだよ
でもPDDは真ん中つか、同動ない人はなんだかんだ一番軽度だよ
PDDは改訂後はコミュニケーシ障害になる人が一番多いからね
改定後どうなるのか詳細をどっかで出して欲しい
>>481
過集中と放散の繰り返しはこれが理由ですかね。
自分もぼーっとしてる、とよく言われるけど(無自覚)、脳が寝てんだなー、と納得した。
寝てたら無自覚だもんね。
これはほんとに困ったもんだ。
多人数での会話が困難なのも、このせいかもな。
つらいよー。
しくしく。
会社行きたくないよ。
つらい。
過集中と放散の繰り返しはこれが理由ですかね。
自分もぼーっとしてる、とよく言われるけど(無自覚)、脳が寝てんだなー、と納得した。
寝てたら無自覚だもんね。
これはほんとに困ったもんだ。
多人数での会話が困難なのも、このせいかもな。
つらいよー。
しくしく。
会社行きたくないよ。
つらい。
ちなみに僕は高校の頃に二度と、夢遊病を経験してます。
これまでは、霊が乗り移ったのか、または僕は多重人格者で、当時他の人格があらわれたんだと思ってましたが、これも脳が寝てるのに行動するそれに当てはまりますね。
今年度最大の発見です。
ありがとう。
これまでは、霊が乗り移ったのか、または僕は多重人格者で、当時他の人格があらわれたんだと思ってましたが、これも脳が寝てるのに行動するそれに当てはまりますね。
今年度最大の発見です。
ありがとう。
あれ！？
よく読んだら本人に意識があっても脳が寝てる状態って書いてあるしw
ってことやっぱあの経験は霊か多重人格のどっちかってことか。
散々いじめられてきたから多重人格になっててもおかしくないし。
うーむ。
よく読んだら本人に意識があっても脳が寝てる状態って書いてあるしw
ってことやっぱあの経験は霊か多重人格のどっちかってことか。
散々いじめられてきたから多重人格になっててもおかしくないし。
うーむ。
なんでこんなクズ人間が生きてるんだろう
仕事できない結婚できない
生きてる意味がない
早くしにたい
これからの未来に希望なんて一切ない
仕事できない結婚できない
生きてる意味がない
早くしにたい
これからの未来に希望なんて一切ない
趣味に没頭すると言ってもそれなりに金もかかるからな
貧乏人には贅沢な話だよ
貧乏人には贅沢な話だよ
494 ：sage：2013/05/16(木) 12:05:54.82 ID:/6MdSA0P
最近、主治医以外の人にWAISの結果見てもらうと、障害というほど
ではないと言われた。それでも、ミス酷いから、仕事は工場とか
単純作業以外無理らしい。自力でなんとかしろって感じだった。
最近は、全員にそう思われている気がして、自分が嫌になる。疾病利得
ってやつかなぁ。それ治るんだろうか。どうやったら、まともになれるんだろう。
疲れた。
ではないと言われた。それでも、ミス酷いから、仕事は工場とか
単純作業以外無理らしい。自力でなんとかしろって感じだった。
最近は、全員にそう思われている気がして、自分が嫌になる。疾病利得
ってやつかなぁ。それ治るんだろうか。どうやったら、まともになれるんだろう。
疲れた。
うちのデイケアにバイトしてデイケア通いながら年金2級の統合失調症患者がいる。
その一方で俺はデイケアにすら通えてないのに年金3級でデイケアで
比較的仲が良い発達障害者2名も年金3級。
なんで働ける統合失調症が2級で働けずデイケアもいけない発達障害者が3級なの？
この差別はなぜ生じてしまうのか？
統合失調症は薬でいかようにも症状が緩和できる。
でも発達障害の社会不適合などは薬でどうにもならない。
なぜ統合失調症患者は優遇されて発達障害者は侮蔑軽視されるのか？
その一方で俺はデイケアにすら通えてないのに年金3級でデイケアで
比較的仲が良い発達障害者2名も年金3級。
なんで働ける統合失調症が2級で働けずデイケアもいけない発達障害者が3級なの？
この差別はなぜ生じてしまうのか？
統合失調症は薬でいかようにも症状が緩和できる。
でも発達障害の社会不適合などは薬でどうにもならない。
なぜ統合失調症患者は優遇されて発達障害者は侮蔑軽視されるのか？
工場行けるならまだいいじゃん
自分は工場なんて(能力的に)危なすぎ、細かい作業もアウト言われたよ
自分は工場なんて(能力的に)危なすぎ、細かい作業もアウト言われたよ
497 ：優しい名無しさん：2013/05/16(木) 12:52:49.29 ID:efbEkUZR
うちの主治医が年金機構で書類審査している医師に発達障害の
基本的な簡単な質問したら頓珍漢な答えが返ってきてぶっ飛んだって
言っていたけど所詮その程度の奴が審査しているんだから仕方ない。
年金機構で審査している医師には発達障害の深刻さや辛さはわからない。
基本的な簡単な質問したら頓珍漢な答えが返ってきてぶっ飛んだって
言っていたけど所詮その程度の奴が審査しているんだから仕方ない。
年金機構で審査している医師には発達障害の深刻さや辛さはわからない。
家族、特に母親との関係が上手くない
困った…
困った…
>>495
統合失調病も昔は酷かったらしい。で、酷かったから、改善されて今があると
思う。差別というより、時代が悪かったとしか言いようがない。発達障害も
今後改善されていくと思う。今苦しんでいる発達障碍者の屍を乗り越えて・・・。
>>496
どうやって稼いでる？
向いてる仕事とか言われなかった？
疑問ばっかりでごめん。結構動揺している。
自分の部屋に入ると気分が滅入って、体が重くなるんだけど、
和室でくらい色なのが問題なのかなぁ。他の部屋では
問題ないんだけど。酷い時は、入った瞬間から体が重い。
統合失調病も昔は酷かったらしい。で、酷かったから、改善されて今があると
思う。差別というより、時代が悪かったとしか言いようがない。発達障害も
今後改善されていくと思う。今苦しんでいる発達障碍者の屍を乗り越えて・・・。
>>496
どうやって稼いでる？
向いてる仕事とか言われなかった？
疑問ばっかりでごめん。結構動揺している。
自分の部屋に入ると気分が滅入って、体が重くなるんだけど、
和室でくらい色なのが問題なのかなぁ。他の部屋では
問題ないんだけど。酷い時は、入った瞬間から体が重い。
>>492
俺みたいに幼少の頃から異常なまでに一人の世界に没頭するのもいるしな…。
成育歴聞き取りの時、児童精神科の専門医から「もしあなたが3歳とか幼稚園児の時に
受診したとしても確実に発達障害と診断されるレベルですね」と言われたよw
俺は鉄道、生き物(特に魚類、昆虫、爬虫類)、アニメ、ゲームにはまってしまったよ。
コミュ力は幼い頃から既に無かったから修正できるか否か以前の問題だし。
俺みたいに幼少の頃から異常なまでに一人の世界に没頭するのもいるしな…。
成育歴聞き取りの時、児童精神科の専門医から「もしあなたが3歳とか幼稚園児の時に
受診したとしても確実に発達障害と診断されるレベルですね」と言われたよw
俺は鉄道、生き物(特に魚類、昆虫、爬虫類)、アニメ、ゲームにはまってしまったよ。
コミュ力は幼い頃から既に無かったから修正できるか否か以前の問題だし。
502 ：優しい名無しさん：2013/05/16(木) 21:16:23.45 ID:nGDpi3LS
最近、作業所の自閉症の若い子にボーカロイドの初音ミクを教えてもらって、嵌まっている40代男です。
ボカロ小説、コミック、フィギュアを集めてます。
俺の趣味は変なのかな？
いい年なのに。
ボカロ小説、コミック、フィギュアを集めてます。
俺の趣味は変なのかな？
いい年なのに。
>>502
変じゃない。
うちのデイケアには39歳でポケモンやっている発達がいる。
また36歳で仮面ライダーとか。
俺は29歳で鉄オタ。
ポケモンも仮面ライダーも子供の物。
鉄道は幼稚園児が成長の過程で興味を持つもの。
そして成長とともに鉄道から別の趣味へ移行する。
なのに大人になっても鉄道が好きだ。
つまり発達障害は発達が障害されているために
正しく発達せず子供趣味だったり子供返りしたりする。
デイケアには37歳でスタッフのお姉さんに子どもしゃべりして
子供のようにべたべた甘えている発達爺もいる。
話はそれたけどそれから比べればボカロはおかしくないし
堂々といえるはず。
変じゃない。
うちのデイケアには39歳でポケモンやっている発達がいる。
また36歳で仮面ライダーとか。
俺は29歳で鉄オタ。
ポケモンも仮面ライダーも子供の物。
鉄道は幼稚園児が成長の過程で興味を持つもの。
そして成長とともに鉄道から別の趣味へ移行する。
なのに大人になっても鉄道が好きだ。
つまり発達障害は発達が障害されているために
正しく発達せず子供趣味だったり子供返りしたりする。
デイケアには37歳でスタッフのお姉さんに子どもしゃべりして
子供のようにべたべた甘えている発達爺もいる。
話はそれたけどそれから比べればボカロはおかしくないし
堂々といえるはず。
>>502
別に何ら変じゃない。
>>503
30代後半だけど、鉄オタだし、仮面ライダーも見てるよ。
アニオタもやってるよ。
ポケモンには興味ないけど、通年のアニメではドキドキ!プリキュア、春からのアニメでは
宇宙戦艦ヤマト2199、進撃の巨人、這いよれニャル子さんW、ゆゆ式、波打ち際のむろみさん、
とある科学の超電磁砲S、変態王子と笑わない猫、翠星のガルガンティア、中二病でも恋がしたい(再放送だけど)、等いろいろ見てるよ。
過去の作品だと「けいおん!!」も大好きで、澪や唯のフィギュアも持ってるぜ。
平沢唯がもろに発達障害全開のキャラクターで感情移入しちまう。
唯以外には澪も好き。
特に1期、2期前半は「おまえは俺か?」「あるある!!」と唸るようなシーン連発。
2期後半や劇場版は最後の学祭ライブの回や卒業式前日の教室ライブのシーン、唯たちが後輩のあずにゃんに
「天使にふれたよ」を贈るシーンなど涙腺崩壊しまくりで本当にいい作品だと思った。
愛用のiPhoneのケースも壁紙も「けいおん!だしな。
別に何ら変じゃない。
>>503
30代後半だけど、鉄オタだし、仮面ライダーも見てるよ。
アニオタもやってるよ。
ポケモンには興味ないけど、通年のアニメではドキドキ!プリキュア、春からのアニメでは
宇宙戦艦ヤマト2199、進撃の巨人、這いよれニャル子さんW、ゆゆ式、波打ち際のむろみさん、
とある科学の超電磁砲S、変態王子と笑わない猫、翠星のガルガンティア、中二病でも恋がしたい(再放送だけど)、等いろいろ見てるよ。
過去の作品だと「けいおん!!」も大好きで、澪や唯のフィギュアも持ってるぜ。
平沢唯がもろに発達障害全開のキャラクターで感情移入しちまう。
唯以外には澪も好き。
特に1期、2期前半は「おまえは俺か?」「あるある!!」と唸るようなシーン連発。
2期後半や劇場版は最後の学祭ライブの回や卒業式前日の教室ライブのシーン、唯たちが後輩のあずにゃんに
「天使にふれたよ」を贈るシーンなど涙腺崩壊しまくりで本当にいい作品だと思った。
愛用のiPhoneのケースも壁紙も「けいおん!だしな。
>>503
>つまり発達障害は発達が障害されているために
>正しく発達せず子供趣味だったり子供返りしたりする。
これについては同意。
実年齢より若く見られたり、「精神年齢が低い」とか「幼稚」とか言われた経験ない？
>つまり発達障害は発達が障害されているために
>正しく発達せず子供趣味だったり子供返りしたりする。
これについては同意。
実年齢より若く見られたり、「精神年齢が低い」とか「幼稚」とか言われた経験ない？
おい、なんだ今日は鉄オタ勢ぞろいだなｗ
そんな俺も鉄オタなんだけどひとこと言わせてもらえば
鉄道は確かに子供ってイメージがあるが「鉄道＝子供」というのは間違い。
子供は鉄道を見て「わーかっこいい！」って言ったり写真撮ったり。
でも大人の鉄道趣味は金を払って鉄道に身を任せさすらう。
従って鉄道趣味は大人のたしなみとも言える。
話はそれたけど>>502。
別に変じゃない。
ボカロは世代を超えてみんなから支持されている。
そこは鉄道趣味と同じ感じ。
>>504
＞澪や唯のフィギュアも持ってるぜ。
おまえは俺かｗ
俺も澪と唯のフィギュア持っている。
と言ってもUFOキャッチャーで取った安物だけど。
けいおんは澪と唯しか興味ない。
特に澪。
そんな俺も鉄オタなんだけどひとこと言わせてもらえば
鉄道は確かに子供ってイメージがあるが「鉄道＝子供」というのは間違い。
子供は鉄道を見て「わーかっこいい！」って言ったり写真撮ったり。
でも大人の鉄道趣味は金を払って鉄道に身を任せさすらう。
従って鉄道趣味は大人のたしなみとも言える。
話はそれたけど>>502。
別に変じゃない。
ボカロは世代を超えてみんなから支持されている。
そこは鉄道趣味と同じ感じ。
>>504
＞澪や唯のフィギュアも持ってるぜ。
おまえは俺かｗ
俺も澪と唯のフィギュア持っている。
と言ってもUFOキャッチャーで取った安物だけど。
けいおんは澪と唯しか興味ない。
特に澪。
507 ：優しい名無しさん：2013/05/16(木) 22:30:28.22 ID:nQHrd1AW
>>495
バイトしながらデイケア通い年金2級の統合失調症患者はめずらしくない。
デイケア通えてないのが重度ではないよ？
糖質バイトは障害者枠のバイトか、短時間のバイトだろ。
デイケア通うのは糖質はできるんだよ。
統合失調症は通院とかデイケアみたいに習慣化された行動はできる。
デイケアにすら通えてないのに年金3級の理由は、糖質みたいな幻覚妄想は発達にはないからだよ？
（二次障害で糖質の人は別）
俺は発達障害者だが年金二級。
基礎は後がないから温情もあるだろうね。
働ける統合失調症が2級のわけ。からだ壊すようなキツい治療薬飲まされているからだよ。
こねリスクは寿命や内臓疾患さえ起こしやすいもの。
発達障害者厚生3級はそういう薬の副作用や悪化や再発といったリスクはないからね。
幻覚妄想ないだけでどんだけ苦痛少ないかかんがえたらいいよ？
薬でいかようにも症状が緩和できのは一部の軽度や早期発見の糖質くだよ？
糖質の平均入院期間はどの疾患より長期化する。
発達障害の社会不適合などは薬でどうにもならないが悪化再発は防げるし二次障害は投薬で軽減できる。
＞統合失調症患者は優遇されて発達障害者は侮蔑軽視されるのか？
それは勘違いも甚だしい。
糖質も侮蔑されるし、なにかというとアスペとかいじめ対象。
発達みたいに再発悪化とかないし治療薬あるといってもまだ解明されない糖質に特効薬はない。
発達障害単体でちょうきにゅういんはないが、等質は長期化入院する人は多い。
バイトしながらデイケア通い年金2級の統合失調症患者はめずらしくない。
デイケア通えてないのが重度ではないよ？
糖質バイトは障害者枠のバイトか、短時間のバイトだろ。
デイケア通うのは糖質はできるんだよ。
統合失調症は通院とかデイケアみたいに習慣化された行動はできる。
デイケアにすら通えてないのに年金3級の理由は、糖質みたいな幻覚妄想は発達にはないからだよ？
（二次障害で糖質の人は別）
俺は発達障害者だが年金二級。
基礎は後がないから温情もあるだろうね。
働ける統合失調症が2級のわけ。からだ壊すようなキツい治療薬飲まされているからだよ。
こねリスクは寿命や内臓疾患さえ起こしやすいもの。
発達障害者厚生3級はそういう薬の副作用や悪化や再発といったリスクはないからね。
幻覚妄想ないだけでどんだけ苦痛少ないかかんがえたらいいよ？
薬でいかようにも症状が緩和できのは一部の軽度や早期発見の糖質くだよ？
糖質の平均入院期間はどの疾患より長期化する。
発達障害の社会不適合などは薬でどうにもならないが悪化再発は防げるし二次障害は投薬で軽減できる。
＞統合失調症患者は優遇されて発達障害者は侮蔑軽視されるのか？
それは勘違いも甚だしい。
糖質も侮蔑されるし、なにかというとアスペとかいじめ対象。
発達みたいに再発悪化とかないし治療薬あるといってもまだ解明されない糖質に特効薬はない。
発達障害単体でちょうきにゅういんはないが、等質は長期化入院する人は多い。
年金はリスクがあれば支給されるものじゃなくて
実際に実害でてからじゃないと認定されないよ
リスクがあれば支給されるなら国民の大多数が受給者になってるよ
実際に実害でてからじゃないと認定されないよ
リスクがあれば支給されるなら国民の大多数が受給者になってるよ
509 ：優しい名無しさん：2013/05/16(木) 22:44:35.48 ID:cmpurDR6
実害って本人に？会社に？
会社にだったら、ミスしまくりで実害だし、本人だったらクビが実害だし。
そういう事じゃない？
現状は実害＝二次障害かな？
はぁ・・・
会社にだったら、ミスしまくりで実害だし、本人だったらクビが実害だし。
そういう事じゃない？
現状は実害＝二次障害かな？
はぁ・・・
510 ：優しい名無しさん：2013/05/16(木) 22:56:45.65 ID:nQHrd1AW
>>508
要するに同じ障害名でも症状しだい。
実害つか自閉度の軽重。
>>509
一般就労してたなら、く障害者枠にしたら余裕で働けるだろう。
PDDはほとんどコミュ障害に変更されるからね
自閉症スペクトラムの採用には応募できないだろうし受給も危ないだろうね
要するにPDDの自閉は軽いんだよ
コミュ力はかなり上げれるからね。
要するに同じ障害名でも症状しだい。
実害つか自閉度の軽重。
>>509
一般就労してたなら、く障害者枠にしたら余裕で働けるだろう。
PDDはほとんどコミュ障害に変更されるからね
自閉症スペクトラムの採用には応募できないだろうし受給も危ないだろうね
要するにPDDの自閉は軽いんだよ
コミュ力はかなり上げれるからね。
友達が欲しいとか言っている人は自閉じゃないと思う
>>511
なんだｗ烏山の加藤の息がかかった奴かｗ
なんだｗ烏山の加藤の息がかかった奴かｗ
一時期統失の薬も飲んでいたけど、頭の回転の歯車をつっかえ棒でガチッって
固定された感じで何も考えられなくて本当にやばかった
抗うつ剤のぼんやりの比じゃなかった
コミュ力はいくら頑張ってもダメなんだよなー
「コップを取って欲しい」と言いたくても「コップー…‥」ってなって最後まで
言葉が出せない
「コップがどうしたの？」って誘い水してもらわないと「取って欲しい」って
言えない…
固定された感じで何も考えられなくて本当にやばかった
抗うつ剤のぼんやりの比じゃなかった
コミュ力はいくら頑張ってもダメなんだよなー
「コップを取って欲しい」と言いたくても「コップー…‥」ってなって最後まで
言葉が出せない
「コップがどうしたの？」って誘い水してもらわないと「取って欲しい」って
言えない…
>>511
加藤がそんな主張をしていたけどもしそれが正しいのなら
>>414の動画に出ている3人もNHKのハートネットに出ている連中も
定型ということになるなｗ
結婚までしている発達障害者もたくさんいるのにこの人たちは定型かｗ
加藤がそんな主張をしていたけどもしそれが正しいのなら
>>414の動画に出ている3人もNHKのハートネットに出ている連中も
定型ということになるなｗ
結婚までしている発達障害者もたくさんいるのにこの人たちは定型かｗ
>>514
自閉に特有のオーラを感じないんだよ
友達がいないから寂しい、誰にも理解されてもらえないことに悩むって
のは何か違う
自閉のひとは人間関係をビジネスライクに考えるし、
精神的な幼さを発達障害の特徴とするのは違うんじゃないかな
自閉に特有のオーラを感じないんだよ
友達がいないから寂しい、誰にも理解されてもらえないことに悩むって
のは何か違う
自閉のひとは人間関係をビジネスライクに考えるし、
精神的な幼さを発達障害の特徴とするのは違うんじゃないかな
精神が幼い、大人の基準なんて、無い。
僕から見ると、定形のほとんどが、幼く見えてしまうから。
自閉独特のオーラというのも感覚的なものだね。
言いたいことは分かるが。
自閉といっても、知的障害を伴う人とそうでない人は、やっぱり差が激しいよ。
僕から見ると、定形のほとんどが、幼く見えてしまうから。
自閉独特のオーラというのも感覚的なものだね。
言いたいことは分かるが。
自閉といっても、知的障害を伴う人とそうでない人は、やっぱり差が激しいよ。
>>506
俺は乗り鉄、撮り鉄兼業。
特に寝台特急での旅が好き。
>俺も澪と唯のフィギュア持っている。
>と言ってもUFOキャッチャーで取った安物だけど。
俺が持っている澪と唯、それに和のフィギュアはメーカー品のだよ。
ADHDも併発しているせいか、UFOキャッチャーみたいに細かい操作が必要でちまちましたのをやっていると
頭がヴァーってなりそうだよ、律みたいにw
そこのメーカーの澪のフィギュアは出来が素晴らしすぎ。
ベースを持って躍動感溢れる姿で、恥ずかしがり屋さんの澪が活き活きとした表情をしているのがこれまたよろしい。
>けいおんは澪と唯しか興味ない。
>特に澪。
俺はけいおんは唯と澪と和しか興味ない。
俺は乗り鉄、撮り鉄兼業。
特に寝台特急での旅が好き。
>俺も澪と唯のフィギュア持っている。
>と言ってもUFOキャッチャーで取った安物だけど。
俺が持っている澪と唯、それに和のフィギュアはメーカー品のだよ。
ADHDも併発しているせいか、UFOキャッチャーみたいに細かい操作が必要でちまちましたのをやっていると
頭がヴァーってなりそうだよ、律みたいにw
そこのメーカーの澪のフィギュアは出来が素晴らしすぎ。
ベースを持って躍動感溢れる姿で、恥ずかしがり屋さんの澪が活き活きとした表情をしているのがこれまたよろしい。
>けいおんは澪と唯しか興味ない。
>特に澪。
俺はけいおんは唯と澪と和しか興味ない。
いいねー、鉄道の旅。
あと上のほうで仕事の話出てたけど、一番大事なのは勤怠の安定。
俺の場合勤怠が安定すれば正社員にしてやる、時給1000円を「倍にはなるな」と専務にいってもらった。
あと上のほうで仕事の話出てたけど、一番大事なのは勤怠の安定。
俺の場合勤怠が安定すれば正社員にしてやる、時給1000円を「倍にはなるな」と専務にいってもらった。
軽度の統失だろうが統失ってだけで年金確定なんだからある意味楽な気がする
それにしても、自分は統失の人が飲む薬出されてるんだけど
寿命や内臓疾患のリスクあるとか大丈夫なんだろうか・・・
あと統失ってアンタッチャブルな感じだし隔離されてるしで殆どいじめられないんじゃ？
自分は幼稚園から高校までの15年間延々といじめられ続けて教師にもよく殴られてたけど
それにしても、自分は統失の人が飲む薬出されてるんだけど
寿命や内臓疾患のリスクあるとか大丈夫なんだろうか・・・
あと統失ってアンタッチャブルな感じだし隔離されてるしで殆どいじめられないんじゃ？
自分は幼稚園から高校までの15年間延々といじめられ続けて教師にもよく殴られてたけど
>>513
>「コップを取って欲しい」と言いたくても「コップー…‥」ってなって最後まで
>言葉が出せない
>「コップがどうしたの？」って誘い水してもらわないと「取って欲しい」って
>言えない…
あるあるすぎる。
それで子供の頃からさんざん「ものをハッキリ言え！」って言われ続けてきたけど直らない。
職場で、必要な道具の前でおしゃべりしてるおばちゃん達がいて
「まあ待ってればいいか」と思ってじーっとしてたら
「邪魔なら言えばいいのにね…」ってコソコソ言われて、そんな事が何回かあってすっかり嫌われ者になった…。
>「コップを取って欲しい」と言いたくても「コップー…‥」ってなって最後まで
>言葉が出せない
>「コップがどうしたの？」って誘い水してもらわないと「取って欲しい」って
>言えない…
あるあるすぎる。
それで子供の頃からさんざん「ものをハッキリ言え！」って言われ続けてきたけど直らない。
職場で、必要な道具の前でおしゃべりしてるおばちゃん達がいて
「まあ待ってればいいか」と思ってじーっとしてたら
「邪魔なら言えばいいのにね…」ってコソコソ言われて、そんな事が何回かあってすっかり嫌われ者になった…。
>>「コップを取って欲しい」と言いたくても「コップー…‥」ってなって最後まで
>>言葉が出せない
>>「コップがどうしたの？」って誘い水してもらわないと「取って欲しい」って
>>言えない…
>
>あるあるすぎる。
>それで子供の頃からさんざん「ものをハッキリ言え！」って言われ続けてきたけど直らない。
んで、「なんだコイツに」なりエスカレートしていじめの対称になるんだよ
俺はそうだったけどみんなはどうだった？
>>言葉が出せない
>>「コップがどうしたの？」って誘い水してもらわないと「取って欲しい」って
>>言えない…
>
>あるあるすぎる。
>それで子供の頃からさんざん「ものをハッキリ言え！」って言われ続けてきたけど直らない。
んで、「なんだコイツに」なりエスカレートしていじめの対称になるんだよ
俺はそうだったけどみんなはどうだった？
自分の場合は誰かが「コップー…」と言ってそこで中断してとコップを取って欲しいと分からず無視
→気が利かないヤツだと低評価
定型だと「コップー…」と言っただけでコップを取って欲しいのかと分かるみたいだし
いちいち「コップ取ってください」と言わず「コップ…」とボカす止め方で済ましてる感じ
自分はそれが気持ち悪くて「コップを取って欲しい」と全部言うからそれはそれでウザイと思われたりするみたいだ
→気が利かないヤツだと低評価
定型だと「コップー…」と言っただけでコップを取って欲しいのかと分かるみたいだし
いちいち「コップ取ってください」と言わず「コップ…」とボカす止め方で済ましてる感じ
自分はそれが気持ち悪くて「コップを取って欲しい」と全部言うからそれはそれでウザイと思われたりするみたいだ
どっちもあるある
定形は使い分けられるみたいだけど、そんなのわかんねーよって言うorz
定形は使い分けられるみたいだけど、そんなのわかんねーよって言うorz
>>518
鉄道の旅はいいぜ。
特に寝台特急の旅は非日常の世界をたっぷりと味わえる。
列車が次々に廃止になって風前の灯状態なのが悲しいところだけどな…。
鉄道以外にはバイクでツーリングに行くのも好き。
あと、>>504で書いた春からにアニメで視聴中の作品にフォトカノも追加で。
テレビ番組はアニメと仮面ライダーと旅番組(BSでやっている世界の鉄道の旅や海外の旅の番組、
あとはテレ東の路線バス乗り継ぎの旅シリーズとか）しか見てないや。
>>523
俺の場合は誰かが「コップー…」と言った時点で何が何だかわからず戸惑う→
見かねた相手が「コップ取って」と言ってくれてようやく理解。
「一を聞いて十を知ることができない奴」とか言われてた…。
クローズで働いているけど、上司や同僚から発達障害ではないかと疑惑かけられてる…。
鉄道の旅はいいぜ。
特に寝台特急の旅は非日常の世界をたっぷりと味わえる。
列車が次々に廃止になって風前の灯状態なのが悲しいところだけどな…。
鉄道以外にはバイクでツーリングに行くのも好き。
あと、>>504で書いた春からにアニメで視聴中の作品にフォトカノも追加で。
テレビ番組はアニメと仮面ライダーと旅番組(BSでやっている世界の鉄道の旅や海外の旅の番組、
あとはテレ東の路線バス乗り継ぎの旅シリーズとか）しか見てないや。
>>523
俺の場合は誰かが「コップー…」と言った時点で何が何だかわからず戸惑う→
見かねた相手が「コップ取って」と言ってくれてようやく理解。
「一を聞いて十を知ることができない奴」とか言われてた…。
クローズで働いているけど、上司や同僚から発達障害ではないかと疑惑かけられてる…。
趣味を持つのはいいことだけど
その趣味の内容についてここで延々やるのはやめようね
その趣味の内容についてここで延々やるのはやめようね
>>527
申し訳ない。
つい暴走してしまった…。
小さい頃は自分の好きな分野(鉄道など)の話を一方的に繰広げて周囲から嫌がられていたよ。
親に「みんなが電車が好きなわけじゃないんだから一方的に話すのはやめなさい」と言われてからは
治まったみたいだけど。(成育歴聞き取りの時の話)
申し訳ない。
つい暴走してしまった…。
小さい頃は自分の好きな分野(鉄道など)の話を一方的に繰広げて周囲から嫌がられていたよ。
親に「みんなが電車が好きなわけじゃないんだから一方的に話すのはやめなさい」と言われてからは
治まったみたいだけど。(成育歴聞き取りの時の話)
空気読めないって人間に一番大事な物が欠けてるよね
こんな人間意味ないじゃん
なんで産まれてきたんだろ
もう生きていく理由も何もない
こんな人間意味ないじゃん
なんで産まれてきたんだろ
もう生きていく理由も何もない
>>528
まあ、鉄道だからまだいいよ
超絶マニアックで世の中の99％の人はそれに興味持つわけないだろーという話を喋りまくる知人がいる
未診断だけど他にも分かりやすい特徴ありまくりでこの人に関しては発達だと100％確信してるよ
センシティブなことだから本人には告げてないけどな……
そのマニアックな興味は幾つかあるのだがあまりにキテるのばかりなので2ちゃんになど書けんw特定されかねんwww
そういうのをそれなりに面白いと思って付き合う自分も「うああ、やっぱ自分は発達なんだ」と発達の業の深さ(？)を感じるわwww
まあ、鉄道だからまだいいよ
超絶マニアックで世の中の99％の人はそれに興味持つわけないだろーという話を喋りまくる知人がいる
未診断だけど他にも分かりやすい特徴ありまくりでこの人に関しては発達だと100％確信してるよ
センシティブなことだから本人には告げてないけどな……
そのマニアックな興味は幾つかあるのだがあまりにキテるのばかりなので2ちゃんになど書けんw特定されかねんwww
そういうのをそれなりに面白いと思って付き合う自分も「うああ、やっぱ自分は発達なんだ」と発達の業の深さ(？)を感じるわwww
531 ：優しい名無しさん：2013/05/18(土) 00:00:38.47 ID:fRP/zSe4
いきなり、量子力学の話を始めたのとかいたな。
自閉症・アスペルガーの人で恋愛をしたい、友達がいなくて寂しいを感じる人は結構多い気がする。
しかし、
恋愛をしないこと、友達がいないことを問題と捉えるか
それともそれを問題だと感じることを問題を捉えるか
でアプローチは異なる
後者のアプローチだと恋愛感情は病的精神状態だと考えて修正することが可能だし、
寂しいという感情も「友達がいないから」ではなく
「精神状態が悪いから寂しいと感じる」と心身の健康状態に帰結てきる。
恋愛をしたい、友達を作りたいと感じるのは本人の勝手だが、
そう感じないように認知に修正を施すことは可能だろう。
しかし、
恋愛をしないこと、友達がいないことを問題と捉えるか
それともそれを問題だと感じることを問題を捉えるか
でアプローチは異なる
後者のアプローチだと恋愛感情は病的精神状態だと考えて修正することが可能だし、
寂しいという感情も「友達がいないから」ではなく
「精神状態が悪いから寂しいと感じる」と心身の健康状態に帰結てきる。
恋愛をしたい、友達を作りたいと感じるのは本人の勝手だが、
そう感じないように認知に修正を施すことは可能だろう。
恋愛も友達もリアルはウザいだけ。家で一人ネットやったりアニメのDVD見てる方が遥かに楽しい。
問題は恋人や友達がいないことそのものじゃなくて
恋人や友達がいないと白い目で見られてあること無いこと陰口を叩かれること
恋人や友達がいないと白い目で見られてあること無いこと陰口を叩かれること
535 ：優しい名無しさん：2013/05/18(土) 07:55:21.53 ID:W2ovEgkT
>>462
人に迷惑かけまくった、って自覚がきちんとあるだけで立派なもんだ。
ひどい発達障害者は、自分は誰に何をしてもいいって本気で思い込んでるからね。
とりあえず、成人の発達障害診断できる医者探して、診断してもらいな。
まともな所は検査に数千円、医者に電話して聞くとやってるかどうか答えてくれる。
ただ、医者ごとに検査結果がまちまちになることもある。
言動容姿が普通な俺は、学業仕事が完全に破綻してるのに、健常者診断された事
もあった
。
>>463
東大付属は医師の質がまちまちみたいよ・・・。俺はそこで健常者診断
されたんで行った意味がなかった。
人に迷惑かけまくった、って自覚がきちんとあるだけで立派なもんだ。
ひどい発達障害者は、自分は誰に何をしてもいいって本気で思い込んでるからね。
とりあえず、成人の発達障害診断できる医者探して、診断してもらいな。
まともな所は検査に数千円、医者に電話して聞くとやってるかどうか答えてくれる。
ただ、医者ごとに検査結果がまちまちになることもある。
言動容姿が普通な俺は、学業仕事が完全に破綻してるのに、健常者診断された事
もあった
。
>>463
東大付属は医師の質がまちまちみたいよ・・・。俺はそこで健常者診断
されたんで行った意味がなかった。
>>528
＞小さい頃は自分の好きな分野(鉄道など)の話を一方的に繰広げて周囲から嫌がられていたよ。
＞親に「みんなが電車が好きなわけじゃないんだから一方的に話すのはやめなさい」と言われてからは
＞治まったみたいだけど。(成育歴聞き取りの時の話)
あなたみたいに話し出すのはまだマシだよｗ
俺は鉄オタ＆ガンヲタだけどデイケアにもガンオタアスペがいて
毎朝連日ガンダムメールが来るからｗそれも3回もｗ
デイケアでもプログラムが始まっているのに延々ガンダム話をして
スタッフに「もうプログラムはじまってますよ」と注意されえる有様。
もううんざりだよ・・・
>>532
＞自閉症・アスペルガーの人で恋愛をしたい、友達がいなくて寂しいを感じる人は結構多い気がする。
加藤の基準ではそう思っている時点で自閉症でもアスペルガーでもない。
＞小さい頃は自分の好きな分野(鉄道など)の話を一方的に繰広げて周囲から嫌がられていたよ。
＞親に「みんなが電車が好きなわけじゃないんだから一方的に話すのはやめなさい」と言われてからは
＞治まったみたいだけど。(成育歴聞き取りの時の話)
あなたみたいに話し出すのはまだマシだよｗ
俺は鉄オタ＆ガンヲタだけどデイケアにもガンオタアスペがいて
毎朝連日ガンダムメールが来るからｗそれも3回もｗ
デイケアでもプログラムが始まっているのに延々ガンダム話をして
スタッフに「もうプログラムはじまってますよ」と注意されえる有様。
もううんざりだよ・・・
>>532
＞自閉症・アスペルガーの人で恋愛をしたい、友達がいなくて寂しいを感じる人は結構多い気がする。
加藤の基準ではそう思っている時点で自閉症でもアスペルガーでもない。
>>535
俺は東大で発達障害診断を受けて烏山加藤で人格障害診断だったよ。
>>536
＞毎朝連日ガンダムメールが来るからｗそれも3回もｗ
＞デイケアでもプログラムが始まっているのに延々ガンダム話をして
俺は英会話に興味があって教材を購入して勉強していると言ったら帰国子女アスペが
毎日英語で話しかけてきてうざかったのはあった。
＞＞自閉症・アスペルガーの人で恋愛をしたい、友達がいなくて寂しいを感じる人は結構多い気がする。
＞加藤の基準ではそう思っている時点で自閉症でもアスペルガーでもない。
加藤は発達専門医なのになんか発達障害観が歪んでいるよな。
俺は東大で発達障害診断を受けて烏山加藤で人格障害診断だったよ。
>>536
＞毎朝連日ガンダムメールが来るからｗそれも3回もｗ
＞デイケアでもプログラムが始まっているのに延々ガンダム話をして
俺は英会話に興味があって教材を購入して勉強していると言ったら帰国子女アスペが
毎日英語で話しかけてきてうざかったのはあった。
＞＞自閉症・アスペルガーの人で恋愛をしたい、友達がいなくて寂しいを感じる人は結構多い気がする。
＞加藤の基準ではそう思っている時点で自閉症でもアスペルガーでもない。
加藤は発達専門医なのになんか発達障害観が歪んでいるよな。
538 ：４６３：2013/05/18(土) 11:20:03.74 ID:klYa9AET
waisⅢの検査結果のデータの用紙を渡してもらえませんでした。
普通渡してもらえるの？
検査数値を読み上げただけで、医者は渡してくれなかった。
読み上げられたIQやその他数値を全て記憶できるわけない。
データの紙もらえないから、セカンドオピニオンしに他院に行ったらまた同じ検査しなくてはいけないの？
普通渡してもらえるの？
検査数値を読み上げただけで、医者は渡してくれなかった。
読み上げられたIQやその他数値を全て記憶できるわけない。
データの紙もらえないから、セカンドオピニオンしに他院に行ったらまた同じ検査しなくてはいけないの？
>>536
俺もガンダム好きだけど、職場の飲み会で他の人がガンダムに出てきたMSの話で盛り上がっていて、
こちらにも話を振ってきたから。好きなMSはストライクフリーダムやアカツキ、百式、キュベレイ、
ガンダムDX、シナンジュなんかですと答えたらみんなもろに引いていたよ…。
「何それ？」「そんなのガンダムに出てこなかったよ」とか。
「ヤマダ電機のプラモデル売場見てきたんですけど、最近はアニメに出てこないMSをどんどん勝手に作って
プラモデルとして売っているんですよね」(＝ダブルオーライザー、ユニコーンガンダム等の事らしい）とか言っていたし…。
一般人にとってのガンダムはあくまでも「但しファーストガンダムに限る」なんだよね…。
アスペが相手ならはっきりと「いくらガンダムが好きでも何度もメール送られたら迷惑だからやめてくれ」と
言ってやったほうがいいんじゃないの？
ああ、また好きな分野の話を一方的にやっちまったorz
俺もガンダム好きだけど、職場の飲み会で他の人がガンダムに出てきたMSの話で盛り上がっていて、
こちらにも話を振ってきたから。好きなMSはストライクフリーダムやアカツキ、百式、キュベレイ、
ガンダムDX、シナンジュなんかですと答えたらみんなもろに引いていたよ…。
「何それ？」「そんなのガンダムに出てこなかったよ」とか。
「ヤマダ電機のプラモデル売場見てきたんですけど、最近はアニメに出てこないMSをどんどん勝手に作って
プラモデルとして売っているんですよね」(＝ダブルオーライザー、ユニコーンガンダム等の事らしい）とか言っていたし…。
一般人にとってのガンダムはあくまでも「但しファーストガンダムに限る」なんだよね…。
アスペが相手ならはっきりと「いくらガンダムが好きでも何度もメール送られたら迷惑だからやめてくれ」と
言ってやったほうがいいんじゃないの？
ああ、また好きな分野の話を一方的にやっちまったorz
＞ああ、また好きな分野の話を一方的にやっちまったorz
直すつもりもやめるつもりもないくせに、言い訳がましくこういうこと言うのやめてくれる
これだから健常者に疎まれる
直すつもりもやめるつもりもないくせに、言い訳がましくこういうこと言うのやめてくれる
これだから健常者に疎まれる
>>538
俺はWAISの検査結果の用紙はもらえなかったよ。
その場で検査員から口頭で「あなたはこういう特徴があります」「こういう傾向がありますので注意しましょう」と
言われてそれをメモして終わりって感じだったよ。
でもセカンドオピニオンで他の病院に行く際はその旨話せば紹介状と一緒にくれるか
紹介状の中に検査結果を書いてくれるんじゃないか？
俺はWAISの検査結果の用紙はもらえなかったよ。
その場で検査員から口頭で「あなたはこういう特徴があります」「こういう傾向がありますので注意しましょう」と
言われてそれをメモして終わりって感じだったよ。
でもセカンドオピニオンで他の病院に行く際はその旨話せば紹介状と一緒にくれるか
紹介状の中に検査結果を書いてくれるんじゃないか？
>>542
はぁ？どこにそんなこと書いてあんの？
止めるつもりもなく開き直ってても、文末に自戒の念らしきものを書いとけば許されると思ってるだろお前
発達の自分から見てもウザいんだから健常者にはもっとウザいんだろうなって言ってんだよ
はぁ？どこにそんなこと書いてあんの？
止めるつもりもなく開き直ってても、文末に自戒の念らしきものを書いとけば許されると思ってるだろお前
発達の自分から見てもウザいんだから健常者にはもっとウザいんだろうなって言ってんだよ
>>538
えっ？ｗａｉｓのデータ用紙は貰えるもんなの？
私はもらえずにいきなり「今悩んでいることはなんですか」と聞かれて
悩みを言うとそのままカウンセリングみたいになって
結局、検査結果は聞けなかったけどｗ
えっ？ｗａｉｓのデータ用紙は貰えるもんなの？
私はもらえずにいきなり「今悩んでいることはなんですか」と聞かれて
悩みを言うとそのままカウンセリングみたいになって
結局、検査結果は聞けなかったけどｗ
ID変えてまで出てこなくていいよ
550 ：優しい名無しさん：2013/05/18(土) 15:54:39.29 ID:CWEr1P0p
>>547
山末先生の事？逆で、東大から昭和大に行ってるんじゃないの？
山末先生の事？逆で、東大から昭和大に行ってるんじゃないの？
>>547
５３７じゃないんだけど俺も東大で発達障害診断で加藤に人格障害診断だったよ
５３７じゃないんだけど俺も東大で発達障害診断で加藤に人格障害診断だったよ
ウェイスの紙は権利上あげられないって先生が言ってたよ
見せるのもだめなのかな
ウェイスの紙は俺もあげられないと言われたな
見せるのもできないとも言われた
理由はわからないけどね
んで面接で「こういう特徴があります」みたいな話をされて終わり
見せるのもできないとも言われた
理由はわからないけどね
んで面接で「こういう特徴があります」みたいな話をされて終わり
なぜ、WAISの検査結果は患者に見せられないんだろうか？
あるいはレポートにまとめてくれてもいいのに。
口頭でわーと言われてもわからんよ。
あるいはレポートにまとめてくれてもいいのに。
口頭でわーと言われてもわからんよ。
検査結果のコピーもらえたよ
数値とグラフ入ってるやつの事だよね？
数値とグラフ入ってるやつの事だよね？
年下の女の子から親しくされたことあったけど、そのままの意味にとっていいのかわからんかった
曖昧なのって困る
曖昧なのって困る
WAISが気になるが、医師から(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって言われた。
俺もwaisの結果気になるなぁ。当然教えてもらえるもんだと思ってたのに。
あと答え合わせもして欲しかった
あと答え合わせもして欲しかった
動作性とか分かるらしいね
上で鉄オタ発達の話題が出ているけど俺も鉄オタだからわかるけど
なんで鉄オタって性格が悪かったり常識がない奴が多いの？
これも発達障害から来ているのかな？
撮影とか行くと本当にどうしようもない歪んだ奴とか多い
なんで鉄オタって性格が悪かったり常識がない奴が多いの？
これも発達障害から来ているのかな？
撮影とか行くと本当にどうしようもない歪んだ奴とか多い
みなさんは何歳の時に診断されたんですか？
564 ：優しい名無しさん：2013/05/19(日) 13:08:14.84 ID:+6V5VDwV
発達障害に鉄ヲタが多いのって、車輪がぐるぐる回るのに惹きつけられるんだろ。
あと、モーターが回っているのを想像してハァハァしているとか。
あと、モーターが回っているのを想像してハァハァしているとか。
>>561
大宮レイプ軍団に代表されるキチガイどものことか？
あいつらは発達障害じゃなくて人格障害だろう。
他にもヒゲマリオ一味とかいるけどどう見ても人格障害。
乗り鉄では警察沙汰妊婦腹宮川とか人格障害。
駅で撮影していて線から出ていたから注意したら逆切れ。
こんなやつも典型的な人格障害者。
まあ俺も撮影とか乗り鉄とかしていて発達障害臭のする奴とか
いるのは確かに知っている。鉄オタの俺が発達障害だし。
でもあそこまでキチガイなのは発達障害の域を超えている。
と、いうか発達障害者って思っている以上に大人しいぞ。
過去デイケアでも作業所でも今の職場でも発達障害者は
いた（いる）けどむしろ統失や双極の方が暴れたり喧嘩したりする。
あとは知的障害が鉄オタにはいるな。
>>562
27歳。
25歳の時にうつ病になりそこからWAIS他検査して診断に至った。
>>564
俺は鉄オタ発達障害者だけど車輪とかモーターには興味ないな。
どちらかというと撮影と乗車と時刻表研究。
大宮レイプ軍団に代表されるキチガイどものことか？
あいつらは発達障害じゃなくて人格障害だろう。
他にもヒゲマリオ一味とかいるけどどう見ても人格障害。
乗り鉄では警察沙汰妊婦腹宮川とか人格障害。
駅で撮影していて線から出ていたから注意したら逆切れ。
こんなやつも典型的な人格障害者。
まあ俺も撮影とか乗り鉄とかしていて発達障害臭のする奴とか
いるのは確かに知っている。鉄オタの俺が発達障害だし。
でもあそこまでキチガイなのは発達障害の域を超えている。
と、いうか発達障害者って思っている以上に大人しいぞ。
過去デイケアでも作業所でも今の職場でも発達障害者は
いた（いる）けどむしろ統失や双極の方が暴れたり喧嘩したりする。
あとは知的障害が鉄オタにはいるな。
>>562
27歳。
25歳の時にうつ病になりそこからWAIS他検査して診断に至った。
>>564
俺は鉄オタ発達障害者だけど車輪とかモーターには興味ないな。
どちらかというと撮影と乗車と時刻表研究。
埼玉NOSだけど大宮駅とか行くと必ずカメラ下げた鉄オタがいるｗ
この間は駅員と揉めていたオタがいたよ
駅先端に陣取ってキモイオーラを放出
こいつらは発達障害じゃなくてただのゴミ
線路に落ちて死ねばいいんじゃない？
好くな電車に介錯してもらえれば幸せだろｗ
この間は駅員と揉めていたオタがいたよ
駅先端に陣取ってキモイオーラを放出
こいつらは発達障害じゃなくてただのゴミ
線路に落ちて死ねばいいんじゃない？
好くな電車に介錯してもらえれば幸せだろｗ
567 ：優しい名無しさん：2013/05/19(日) 18:22:59.37 ID:dlCvcyMn
>>565
>発達障害者はおとなしい
ずいぶん場所によって違うな。
オレの場合、デイケア、作業所、就労移行支援と、積極奇異のマジキチ
ばかり。
重度の知障相手でも平気な職員が持て余すようなのがいたり、作業所追い出されたり、
他の患者に蹴り入れたりとそれはもうひどい発達ばかりだった。
この差は一体何・・。
>発達障害者はおとなしい
ずいぶん場所によって違うな。
オレの場合、デイケア、作業所、就労移行支援と、積極奇異のマジキチ
ばかり。
重度の知障相手でも平気な職員が持て余すようなのがいたり、作業所追い出されたり、
他の患者に蹴り入れたりとそれはもうひどい発達ばかりだった。
この差は一体何・・。
積極奇異型と受動型/自閉型の差じゃない？
受動型は比較的従順だから目立たないし、自閉型はデイケアとか行かないし
「発達障害だ」と自ら進んでアピールするのは積極奇異型が多いから、どうしても
発達障害＝積極奇異型のイメージになっちゃうよね
「発達障害だ」と自ら進んでアピールするのは積極奇異型が多いから、どうしても
発達障害＝積極奇異型のイメージになっちゃうよね
俺もひと月に1度、医者の前以外では一言も喋らす10年くらい経っちゃったからなぁ
発達障害だから煩いって言うのは違うと思う
まぁメールがあるから仕事には困らないんだけど
発達障害だから煩いって言うのは違うと思う
まぁメールがあるから仕事には困らないんだけど
WAISの結果を、コピーしてもらったら。
診察の時に、言ってみたらどうかな。
カルテに挟んでいるはずだよ。
診察の時に、言ってみたらどうかな。
カルテに挟んでいるはずだよ。
>>567
>オレの場合、デイケア、作業所、就労移行支援と、積極奇異のマジキチ
>ばかり。
>重度の知障相手でも平気な職員が持て余すようなのがいたり、作業所追い出されたり、
>他の患者に蹴り入れたりとそれはもうひどい発達ばかりだった。
疑わしきは人格障害を疑って、病院の門で追い払う必要性を理解できただろうか？
人格障害判定をもらって怒っている発達は、少しは自分を疑ったほうがいいよ
>オレの場合、デイケア、作業所、就労移行支援と、積極奇異のマジキチ
>ばかり。
>重度の知障相手でも平気な職員が持て余すようなのがいたり、作業所追い出されたり、
>他の患者に蹴り入れたりとそれはもうひどい発達ばかりだった。
疑わしきは人格障害を疑って、病院の門で追い払う必要性を理解できただろうか？
人格障害判定をもらって怒っている発達は、少しは自分を疑ったほうがいいよ
誰かにアピールするなんて恐くて出来ないけど、理解されたいとか守られたい気持ちにはなる
周りから見れば自分は何考えてるか分からない宇宙人みたいな存在なんだろうけど、逆だと思う
本音と建前とか理解し難いし、さっきまで一緒に居たひとの悪口で盛り上がったりどうかしてる
周りから見れば自分は何考えてるか分からない宇宙人みたいな存在なんだろうけど、逆だと思う
本音と建前とか理解し難いし、さっきまで一緒に居たひとの悪口で盛り上がったりどうかしてる
>>567
俺もデイケアとか作業所とか通ってきたけど確かに発達障害者が一番問題や揉め事を起こしてたよ
俺もデイケアとか作業所とか通ってきたけど確かに発達障害者が一番問題や揉め事を起こしてたよ
デイケアや作業所レベルで暴力沙汰などの重大な問題行動を起こすような発達障害者が、
義務教育時代に曲がりなりにも普通学級で過ごし、さらに高校、大学へ進めたとは到底思えない。
俺はそこまで酷い問題はなかったが、挙動を見抜かれたり、友達グループに属せない等で、
小学校から続くしつこいいじめに遭い、等質併発して高校中退になっている。
酷い問題行動を起こす＝即人格障害と決め付けるのではなく、
等質や躁鬱その他何らかの二次障害でそうなってしまったのではないかと思うのだが。
義務教育時代に曲がりなりにも普通学級で過ごし、さらに高校、大学へ進めたとは到底思えない。
俺はそこまで酷い問題はなかったが、挙動を見抜かれたり、友達グループに属せない等で、
小学校から続くしつこいいじめに遭い、等質併発して高校中退になっている。
酷い問題行動を起こす＝即人格障害と決め付けるのではなく、
等質や躁鬱その他何らかの二次障害でそうなってしまったのではないかと思うのだが。
>>575
＞デイケアや作業所レベルで暴力沙汰などの重大な問題行動を起こすような発達障害者が、
＞義務教育時代に曲がりなりにも普通学級で過ごし、さらに高校、大学へ進めたとは到底思えない。
早稲田卒の問題児発達がデイケアにいたけど
＞デイケアや作業所レベルで暴力沙汰などの重大な問題行動を起こすような発達障害者が、
＞義務教育時代に曲がりなりにも普通学級で過ごし、さらに高校、大学へ進めたとは到底思えない。
早稲田卒の問題児発達がデイケアにいたけど
問題起こすようなのって積極奇異だろ
発達だけで括るなよ
大人しい受動型だっているんですよ
発達だけで括るなよ
大人しい受動型だっているんですよ
578 ：優しい名無しさん：2013/05/20(月) 20:11:32.22 ID:U+wtotR4
うちの親は障害には理解がある方。
デイケアの家族会にいも出ているしや病院の診察にも仕事がなめればついてきてくれる。
怠けだの仕事しろだの言わない。
そんな親がいう。
倦怠感ややる気の無さは肥満から来ていると。
二次障害でうつがあるのだけど去年の秋からずっと体調がすぐれず
倦怠感とやる気のなさ憂鬱感が続いている。
それは肥満、もしかしたら肝臓が悪からかもしれないと親はいう。
来月末に診察だから主治医に聞いてみようと思うけどどうなんだろう？
今は朝30分極力ウォーキングをやっているけど。
デイケアの家族会にいも出ているしや病院の診察にも仕事がなめればついてきてくれる。
怠けだの仕事しろだの言わない。
そんな親がいう。
倦怠感ややる気の無さは肥満から来ていると。
二次障害でうつがあるのだけど去年の秋からずっと体調がすぐれず
倦怠感とやる気のなさ憂鬱感が続いている。
それは肥満、もしかしたら肝臓が悪からかもしれないと親はいう。
来月末に診察だから主治医に聞いてみようと思うけどどうなんだろう？
今は朝30分極力ウォーキングをやっているけど。
俺は177cm48kgだけど倦怠感もやる気の無さも凄いよ
まぁ波はあるけど
まぁ波はあるけど
タバコ吸ってる人居る？
やめると気圧変化の体調不良とか焦燥感とか不安感とか色々改善するよ
やめると気圧変化の体調不良とか焦燥感とか不安感とか色々改善するよ
タバコみたいなもん人にすすめんなよ。
ちゃんと文章読めよｗ
>>585
すんません。寝ぼけてた。
すんません。寝ぼけてた。
ﾜﾛﾀ
PDDとBPDは国際的に例外規定があるから併発は稀らしい
>>565のいうような犯罪者はBPDのほうだろうな
>>565のいうような犯罪者はBPDのほうだろうな
例外規定じゃなくて除外規定ね
今日はさぼりも兼ねて午前中でデイケアから帰ってきたんだけど
糖質のガイコツ婆が大声で泣き叫びながらキーキーうるさかったよ
この骸骨婆は前にも何度か泣きじゃくりながらキーキーうるさいことがあった
やっぱり発達障害より糖質の方がうるさくてキチガイだよ
俺含め3人の発達障害者がいるけどみんな静かで問題起こさないよ
糖質のガイコツ婆が大声で泣き叫びながらキーキーうるさかったよ
この骸骨婆は前にも何度か泣きじゃくりながらキーキーうるさいことがあった
やっぱり発達障害より糖質の方がうるさくてキチガイだよ
俺含め3人の発達障害者がいるけどみんな静かで問題起こさないよ
591 ：５３８：2013/05/21(火) 16:24:01.41 ID:xeBKLkkR
昨日診察日でWAISⅢの結果の記載された紙を「先週結果を聞いたけど、聞いた内容を忘れてしまったから見せて欲しい」と頼んだら、
「今度ね」で終わり。見せてくれないものをコピーしてくれるわけがない。
「今度ね」で終わり。見せてくれないものをコピーしてくれるわけがない。
>>590
だから病名だけで決めつけやめれ。
俺は発達障害専門デイケアだが、前は混合デイケア行ってた。
糖質もたくさんいたが個人差ありすぎだぞ？
大声キーキーの人は幻覚妄想激しいんだろうよ。
好きで糖質になるやつなんかいない。
発達障害だって同じだろ。
そもそも発達障害にも積極奇異型の煩いやつもいるし、受動型の静かなやつもいる。
その糖質は病状で騒いでるんだよ？
俺らだってもしそういうの見えたら騒ぐだろうよ
たとえば一部の迷惑かける発達障害を見て、発達障害は～とか言われたら嫌だろ？
だから基地とか言ってやんな。
自分ら発達障害は幻覚妄想とかないから騒がないで済んでるだけ。
だから病名だけで決めつけやめれ。
俺は発達障害専門デイケアだが、前は混合デイケア行ってた。
糖質もたくさんいたが個人差ありすぎだぞ？
大声キーキーの人は幻覚妄想激しいんだろうよ。
好きで糖質になるやつなんかいない。
発達障害だって同じだろ。
そもそも発達障害にも積極奇異型の煩いやつもいるし、受動型の静かなやつもいる。
その糖質は病状で騒いでるんだよ？
俺らだってもしそういうの見えたら騒ぐだろうよ
たとえば一部の迷惑かける発達障害を見て、発達障害は～とか言われたら嫌だろ？
だから基地とか言ってやんな。
自分ら発達障害は幻覚妄想とかないから騒がないで済んでるだけ。
昔、糖質で創価学会から集団ストーカーを受けていると妄想している奴がいた。
ヘリを飛ばしたり車やバイクで監視したり学会員が尾行したりしているそうだ。
つーか俺に言わせれば創価がおまえをストーカーして何の得なのって思う。
これって本当に創価に集団ストーカーされていると思ってるの？
俺は創価信者でもないし創価とは関わりないけど普通こんな手の込んだことをやるだろうか？
ヘリを飛ばしたり車やバイクで監視したり学会員が尾行したりしているそうだ。
つーか俺に言わせれば創価がおまえをストーカーして何の得なのって思う。
これって本当に創価に集団ストーカーされていると思ってるの？
俺は創価信者でもないし創価とは関わりないけど普通こんな手の込んだことをやるだろうか？
いや自分で言ってるけどそれ妄想でしょ
>>593
べてるの家の本とか読んでみるといいかも。
糖質の人のことがわかるよ。
ところで、自分の特性とか人に伝えられる？
こういうのが苦手で、こういうのだったら、できますとか。
私、怒られるまでできてないと気づかないので困っている。
みんなどうやってるんだ？
べてるの家の本とか読んでみるといいかも。
糖質の人のことがわかるよ。
ところで、自分の特性とか人に伝えられる？
こういうのが苦手で、こういうのだったら、できますとか。
私、怒られるまでできてないと気づかないので困っている。
みんなどうやってるんだ？
596 ：優しい名無しさん：2013/05/21(火) 19:47:04.45 ID:poxD/Xxg
>>595
デイケアじゃスタッフが何もしてくれない役立たずで自分の何が問題か
さっぱり教えてもらえなかったが、
その後の就労移行支援で、職員が色々伝えてくれたりして、
説明できるようにした。
っていうか、自分の障害特性を伝えられないと障害者枠での就職、
無理だから。
デイケアじゃスタッフが何もしてくれない役立たずで自分の何が問題か
さっぱり教えてもらえなかったが、
その後の就労移行支援で、職員が色々伝えてくれたりして、
説明できるようにした。
っていうか、自分の障害特性を伝えられないと障害者枠での就職、
無理だから。
>>594-595
そうなんだ。妄想なんだ。
そいつと一緒にデイケアの所外プログラムで外出したけど
自転車が通りかかると「あいつは創価学会の工作員だ！」
タバコ吸っている人とすれ違えば「煙攻撃だ！」とか騒いでいたけど。
これじゃ休まらないし外にも出られないだろうよ。
本人は辛くないのかね？
つーかこんだけ妄想でまくりなんだから入院させたらいいと俺は思ったけどね。
>>595
デイケア時代にスタッフと一緒に得意不得意表を作って5年経った今でも
それを大事にしていて障害者枠で就職した時もジョブコーチや職場の人にも
コピーをしてそれを渡した。
もちろん、それが全てではないんだろうけどそうやってスタッフと作りあげた表は
今でも役に立っているしたまに見返している。
そうなんだ。妄想なんだ。
そいつと一緒にデイケアの所外プログラムで外出したけど
自転車が通りかかると「あいつは創価学会の工作員だ！」
タバコ吸っている人とすれ違えば「煙攻撃だ！」とか騒いでいたけど。
これじゃ休まらないし外にも出られないだろうよ。
本人は辛くないのかね？
つーかこんだけ妄想でまくりなんだから入院させたらいいと俺は思ったけどね。
>>595
デイケア時代にスタッフと一緒に得意不得意表を作って5年経った今でも
それを大事にしていて障害者枠で就職した時もジョブコーチや職場の人にも
コピーをしてそれを渡した。
もちろん、それが全てではないんだろうけどそうやってスタッフと作りあげた表は
今でも役に立っているしたまに見返している。
>>596-597
ありがとう。
やっぱり、一人だと難しいみたいだね。
福祉の人に相談したところ、その点を指摘されて
困ってた。一人でなんとかできるなら、なんとかしたかった
けど、無理そうなので、主治医に相談してみる。
>>597
糖質は、本人相当しんどいみたい。
発達障害の場合、他者との関係から2次障害がでるけど、
糖質は中から崩壊していく感じだね。
入院はどうなんだろう。他害がないなら、本人の意思でいいんじゃないかな。
発達もそうだけど、人と違うからって即排除ではなく、居場所はあった方が
いいと思う。
ありがとう。
やっぱり、一人だと難しいみたいだね。
福祉の人に相談したところ、その点を指摘されて
困ってた。一人でなんとかできるなら、なんとかしたかった
けど、無理そうなので、主治医に相談してみる。
>>597
糖質は、本人相当しんどいみたい。
発達障害の場合、他者との関係から2次障害がでるけど、
糖質は中から崩壊していく感じだね。
入院はどうなんだろう。他害がないなら、本人の意思でいいんじゃないかな。
発達もそうだけど、人と違うからって即排除ではなく、居場所はあった方が
いいと思う。
発達障害の診断書や障害者認定ってどうやって取得すればいいの？
心療内科や精神科医ならどこでもやってくれる？
心療内科や精神科医ならどこでもやってくれる？
>>599
働く上で、苦手なところを理解しとかないと、すぐダウンしてしまうんだ。
でも、確かに長所も見ないとダメだね。ここんところ、できないことばっかり
考えてて、完璧になにもできないダメ人間のように思えた。
長所も考えてみるよ。ありがとう。
>>600
発達障害を見てない病院もあるから、事前に確認が必要。
まずは、支援センターに相談してみるといいよ。
精神状態が酷くないなら、支援ｾﾝﾀｰで自助会教えてもらって、情報収集
するのが一番いいと思う。
働く上で、苦手なところを理解しとかないと、すぐダウンしてしまうんだ。
でも、確かに長所も見ないとダメだね。ここんところ、できないことばっかり
考えてて、完璧になにもできないダメ人間のように思えた。
長所も考えてみるよ。ありがとう。
>>600
発達障害を見てない病院もあるから、事前に確認が必要。
まずは、支援センターに相談してみるといいよ。
精神状態が酷くないなら、支援ｾﾝﾀｰで自助会教えてもらって、情報収集
するのが一番いいと思う。
>>601
苦手なことを理解しておくことは重要
しかし、
苦手なことを他者に伝える、というのは次元の違う話
「できません」「苦手です」の連続で、
あんたには仕事をやる気がないの？となる
伝えないというのも重要なテクニックになる
例えば電話応対が苦手というのも、
「作業にのめり込むタイプなんでメール対応のほうが助かります」とか
表現の工夫をいくらでもやることは可能だ
苦手なことを理解しておくことは重要
しかし、
苦手なことを他者に伝える、というのは次元の違う話
「できません」「苦手です」の連続で、
あんたには仕事をやる気がないの？となる
伝えないというのも重要なテクニックになる
例えば電話応対が苦手というのも、
「作業にのめり込むタイプなんでメール対応のほうが助かります」とか
表現の工夫をいくらでもやることは可能だ
>>602
何度も読み直して、ようやく理解した。
ありがとう。
他者に伝える＝困っていること、事実の羅列を言う
ではないんだね。困っていることを配慮してもらえ
るように、私も相手の心理的負担を和らげて配慮
してもらうように言うってことが大事なんだね。
しかし、そんな高度なテクニック使えるかというと・・・。
とりあえず、自分が相手に返してもらいにくい球を投げていた
ということは理解した。反省します。
何度も読み直して、ようやく理解した。
ありがとう。
他者に伝える＝困っていること、事実の羅列を言う
ではないんだね。困っていることを配慮してもらえ
るように、私も相手の心理的負担を和らげて配慮
してもらうように言うってことが大事なんだね。
しかし、そんな高度なテクニック使えるかというと・・・。
とりあえず、自分が相手に返してもらいにくい球を投げていた
ということは理解した。反省します。
子どもの頃緘黙だった人っている?
何喋っていいか分からなかったんだよね。
何喋っていいか分からなかったんだよね。
俺のアスペの甥が緘黙
でも緘黙なのか自閉的特性なのかどちらなんだろう？
俺は大人しい子と言われたけど緘黙はなかった
でも緘黙なのか自閉的特性なのかどちらなんだろう？
俺は大人しい子と言われたけど緘黙はなかった
私も何をしゃべっていいのかわからず緊張も加わって外ではほとんど話せない。
子供の頃に緘黙と診断されたのなら別だけど診断されていないなら自閉かも。
もうずっと子供の頃から何をしゃべっていいのかわからない・話振られても
どう返していいのかわからず黙り込んじゃったりして大人になっても続いている。
大人になって発達障害と診断されたけど場面緘黙ではなく自閉特性だと思っている。
子供の頃に緘黙と診断されたのなら別だけど診断されていないなら自閉かも。
もうずっと子供の頃から何をしゃべっていいのかわからない・話振られても
どう返していいのかわからず黙り込んじゃったりして大人になっても続いている。
大人になって発達障害と診断されたけど場面緘黙ではなく自閉特性だと思っている。
厨房の時心療内科で「場面緘黙症」と言われた。
自律神経失調症とか心身症とかいろいろ言われたが、、
結局大学生でPDD診断されたorz
デイケア通って話せる人でてきたけど利用者同士雑談とか面倒で無理。
主治医とワーカーは話せるからそれでいい。
自律神経失調症とか心身症とかいろいろ言われたが、、
結局大学生でPDD診断されたorz
デイケア通って話せる人でてきたけど利用者同士雑談とか面倒で無理。
主治医とワーカーは話せるからそれでいい。
今の施設の支援員が最悪だ
最初にリーダーっぽい支援員に「触らないでください」とお願いしていた
それなのに別の支援員が触ってきてあああああああ
今日は新人が触ってきてああああああ
何でやっちゃダメなことを共有していないのか
前の施設は利用者に「して欲しいこと」「して欲しくないこと」を書いてもらってスタッフは全員覚えさせられたのに…
思い出してうあああああああああああ
最初にリーダーっぽい支援員に「触らないでください」とお願いしていた
それなのに別の支援員が触ってきてあああああああ
今日は新人が触ってきてああああああ
何でやっちゃダメなことを共有していないのか
前の施設は利用者に「して欲しいこと」「して欲しくないこと」を書いてもらってスタッフは全員覚えさせられたのに…
思い出してうあああああああああああ
別にすこしくらいええやんってノリなんだろ
俺は写真に写されるのがいやで「写さないでほしい」と
何度も言ったのに何枚も写されてそれを指摘したら
「うるさい！」だからねｗ
デイケアの無能バカスタッフ
何度も言ったのに何枚も写されてそれを指摘したら
「うるさい！」だからねｗ
デイケアの無能バカスタッフ
今日のは最悪だったんだ、本当に…
急に触られて「ああああ」っとその場にしゃがみ込んで防御体制入ってたのに腕掴んできて「大丈夫？」
「大丈夫じゃねーよ。お前のせいだよ。腕掴むな。離せ。離してください」って言ってるつもりが過呼吸で「せーっ…はひィ…」状態
手で支援員押して必死に離せアピールしたけど伝わらなくて、「あっちで休みましょう」ってどっちか分かんないまま腕引っ張られた
行き先が分かんないなんて恐怖でしかないし、どこに連れていかれるんだ！って余計にパニック
近くにいた別のスタッフがついてきて、そっちの人は触ったらアカンっていうの知ってるはずだったんだけどな…
「子どもがいっぱいでうるさかった？」「いや…（犯人指さしながら）触ってきたので」「あ！」
あ！じゃねーよ…。死ぬかと思ったわ。早めに助けて欲しかったわ
っていうか、よく考えてみたら子どもいたぐらいで周り何もない駐車場だから防御体制のまま落ち着くの待った方が安全だったんじゃないか
無理に引っ張られて移動してる途中で倒れたらどうすんだよ…
急に触られて「ああああ」っとその場にしゃがみ込んで防御体制入ってたのに腕掴んできて「大丈夫？」
「大丈夫じゃねーよ。お前のせいだよ。腕掴むな。離せ。離してください」って言ってるつもりが過呼吸で「せーっ…はひィ…」状態
手で支援員押して必死に離せアピールしたけど伝わらなくて、「あっちで休みましょう」ってどっちか分かんないまま腕引っ張られた
行き先が分かんないなんて恐怖でしかないし、どこに連れていかれるんだ！って余計にパニック
近くにいた別のスタッフがついてきて、そっちの人は触ったらアカンっていうの知ってるはずだったんだけどな…
「子どもがいっぱいでうるさかった？」「いや…（犯人指さしながら）触ってきたので」「あ！」
あ！じゃねーよ…。死ぬかと思ったわ。早めに助けて欲しかったわ
っていうか、よく考えてみたら子どもいたぐらいで周り何もない駐車場だから防御体制のまま落ち着くの待った方が安全だったんじゃないか
無理に引っ張られて移動してる途中で倒れたらどうすんだよ…
少しずつ慣れることも大事＾＾
とか履き違えてる支援員いるよね
とか履き違えてる支援員いるよね
613 ：優しい名無しさん：2013/05/22(水) 20:03:59.85 ID:xG1sSrns
>>601
発達障害者支援センターは、都道府県が金出してるとは思えんほど
杜撰だから、信用しない方がいい。
気になった精神科、心療内科に電話して、「成人の発達障害を診れるか？」
か聞く。検査代が数千円程度で診れるならそこで診断を受けてみる。
好印象な医師なら通って、ダメなら他へ移る、だね。
発達障害かどうかの診断は医師によってまちまちだから納得いかなければ、
複数いってみた方がいいかも。
>>608>>610
それ、障がい者虐待。利用者の話は無視する気だろうから、さっさと他所へ
移った方がいいよ。今後の利用者の被害を増やさないためにも、
保健所にチクることもしておいてね。
発達障害者支援センターは、都道府県が金出してるとは思えんほど
杜撰だから、信用しない方がいい。
気になった精神科、心療内科に電話して、「成人の発達障害を診れるか？」
か聞く。検査代が数千円程度で診れるならそこで診断を受けてみる。
好印象な医師なら通って、ダメなら他へ移る、だね。
発達障害かどうかの診断は医師によってまちまちだから納得いかなければ、
複数いってみた方がいいかも。
>>608>>610
それ、障がい者虐待。利用者の話は無視する気だろうから、さっさと他所へ
移った方がいいよ。今後の利用者の被害を増やさないためにも、
保健所にチクることもしておいてね。
>>611
自分が行ってる所でもつい最近パニック発作起こして泣き崩れちゃった人がいて
支援員が何人も回り囲んで「大丈夫？誰かに何かされたの？泣くほど悲しいことでもあったの？」の質問攻め
困ったなーｗとか言って見てるだけで何もせず、
この人たちは支援とか言いながら何も分かってないんだなぁと実感した
発作起こした人はそのまま辞めちゃって来なくなりました。
自分が行ってる所でもつい最近パニック発作起こして泣き崩れちゃった人がいて
支援員が何人も回り囲んで「大丈夫？誰かに何かされたの？泣くほど悲しいことでもあったの？」の質問攻め
困ったなーｗとか言って見てるだけで何もせず、
この人たちは支援とか言いながら何も分かってないんだなぁと実感した
発作起こした人はそのまま辞めちゃって来なくなりました。
wais受けました
そしたら処理速度ってやつが130くらいで他が90とかだった
俺は普通なの？そうじゃないの？
嫌なことを定期的に思い出して発狂したり暴れたりしちゃうんだけど…
そしたら処理速度ってやつが130くらいで他が90とかだった
俺は普通なの？そうじゃないの？
嫌なことを定期的に思い出して発狂したり暴れたりしちゃうんだけど…
頼むから誰か答えて
俺はPDD？
俺はPDD？
医師に聞いてください
聞いてもなんか曖昧な答え方しかしないんだよ
>>619
+2σから「外れる確率は」じゃなくて「になる確率」じゃないの？
ごめん、自分数学苦手だからわからん
後それから大抵発達障害の人は処理速度ってやつが低いらしいのよ
じゃあ高い俺は発達障害ではないのかな？
+2σから「外れる確率は」じゃなくて「になる確率」じゃないの？
ごめん、自分数学苦手だからわからん
後それから大抵発達障害の人は処理速度ってやつが低いらしいのよ
じゃあ高い俺は発達障害ではないのかな？
>>620
IQ90だと、順位換算で100人中の85位前後。
常識的な「苦手」の範疇だから、100もあり110もあり、の中で90が数個ある分には至って正常。
ただ、130の奴以外殆ど90程度、となると、発達障害かは別として生きづらくはあるかも。
世間って130の能力があると、他の部分にも同レベル、譲歩しても人並みのIQ100前後を求めてくるし。
勝手にハードル上げて期待して、実力問題でできなかったら努力が足りないだの何だの…。
昔のことを思い出してうわー！ってなるのも、こんな環境におかれて適応障害になってて、そこからくる鬱状態が原因だったりするんじゃ無かろうか。
IQ90だと、順位換算で100人中の85位前後。
常識的な「苦手」の範疇だから、100もあり110もあり、の中で90が数個ある分には至って正常。
ただ、130の奴以外殆ど90程度、となると、発達障害かは別として生きづらくはあるかも。
世間って130の能力があると、他の部分にも同レベル、譲歩しても人並みのIQ100前後を求めてくるし。
勝手にハードル上げて期待して、実力問題でできなかったら努力が足りないだの何だの…。
昔のことを思い出してうわー！ってなるのも、こんな環境におかれて適応障害になってて、そこからくる鬱状態が原因だったりするんじゃ無かろうか。
昔のことを思い出してうわー！ は誰にでもあることだと思ってたんだけど、
40歳にして初めて普通じゃないって知ったわ。
フラッシュバックっていう呼び名も最近知った。
40歳にして初めて普通じゃないって知ったわ。
フラッシュバックっていう呼び名も最近知った。
623 ：優しい名無しさん：2013/05/23(木) 06:15:23.30 ID:yrsgwkQe
初めまして。今クローズで働いている
先天的発達障害の者です。
発達障害自体は、仕事始めてから心理テストで解りました。
IQ75でした。来月就労支援センターに地元の障害者支援センター
の人に同行してもらって行ってきます。
もう仕事で怒られまくり、怒鳴られまくりで同じミスを何回も
繰り返し仕事に支障が出ています。
もう障害者枠での仕事しか就けないと思っています。
転職活動してる方いらっしゃいますか？
居ましたらアドバイス頂けませんでしょうか？
宜しくお願いします。
先天的発達障害の者です。
発達障害自体は、仕事始めてから心理テストで解りました。
IQ75でした。来月就労支援センターに地元の障害者支援センター
の人に同行してもらって行ってきます。
もう仕事で怒られまくり、怒鳴られまくりで同じミスを何回も
繰り返し仕事に支障が出ています。
もう障害者枠での仕事しか就けないと思っています。
転職活動してる方いらっしゃいますか？
居ましたらアドバイス頂けませんでしょうか？
宜しくお願いします。
>>623
まず住む場所がないと詰むから、間違っても実家から出たら駄目。
で、↓みたいなスレがあるからそっちも参考に。
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 22【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363980530/
まず住む場所がないと詰むから、間違っても実家から出たら駄目。
で、↓みたいなスレがあるからそっちも参考に。
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 22【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1363980530/
むしろ実家暮らしで発狂しそうなんだが
>>621
そうなのかなぁ
よくわからないが高校の時に毎日中学時代のいじめを思い出して
泣いてた
だから精神科に通って薬もらってたけど
毎日授業中に泣くなんて普通じゃないよな？
周りの友達も引いてたし
今大学生なんだけど本当に何とかしたいわ
そうなのかなぁ
よくわからないが高校の時に毎日中学時代のいじめを思い出して
泣いてた
だから精神科に通って薬もらってたけど
毎日授業中に泣くなんて普通じゃないよな？
周りの友達も引いてたし
今大学生なんだけど本当に何とかしたいわ
発達障害＋うつ病でかかっていて自傷・幻聴が激しくて
別の病院に行ったら即入院と言われて2か月入院して
自傷は完全になくなり幻聴もほとんどなくなった。
その前の病院は自傷に関しては「切らないように」だけで
なにも投薬もアドバイスもなかった。幻聴は「うつ病でも
幻聴は出る」だけで抗精神病薬は処方されず抗うつ剤だけが
処方されていた。
そもそもいつも1分診療。こちらが病態を話すと
「そうですか。わかりました。もういいですよ。」だけ。
そして処方も変わらず改善もせず転院したら
入院と言われ病名もうつ病から統合失調症に変わった。
薬もいろいろ変って今ではだいぶ良くなった。
幸い発達障害わかる先生がいた。
私が前に通っていた病院みたいのをヤブ医者というのだろうか？
別の病院に行ったら即入院と言われて2か月入院して
自傷は完全になくなり幻聴もほとんどなくなった。
その前の病院は自傷に関しては「切らないように」だけで
なにも投薬もアドバイスもなかった。幻聴は「うつ病でも
幻聴は出る」だけで抗精神病薬は処方されず抗うつ剤だけが
処方されていた。
そもそもいつも1分診療。こちらが病態を話すと
「そうですか。わかりました。もういいですよ。」だけ。
そして処方も変わらず改善もせず転院したら
入院と言われ病名もうつ病から統合失調症に変わった。
薬もいろいろ変って今ではだいぶ良くなった。
幸い発達障害わかる先生がいた。
私が前に通っていた病院みたいのをヤブ医者というのだろうか？
テスト
自分で空気読めると思っていた人もしくはいる人っているかな
私は自分では空気読めるし、いろいろな事も出来ると思ってたけど
自覚が全くないだけだったと言う事だったのでその事実に驚いた
どうして誰も今まで気づかなかったのだろう
危うくわが子の診断が遅れて大変な事になるとこだった４年前
私は自分では空気読めるし、いろいろな事も出来ると思ってたけど
自覚が全くないだけだったと言う事だったのでその事実に驚いた
どうして誰も今まで気づかなかったのだろう
危うくわが子の診断が遅れて大変な事になるとこだった４年前
>>630
＞自傷に関しては「切らないように」だけでなにも投薬もアドバイスもなかった。
切らないでって言って自傷やめられたら世話ないわなｗ
>>632
おまえみたいのが一番空気読めないって言うんだよｗ
＞自傷に関しては「切らないように」だけでなにも投薬もアドバイスもなかった。
切らないでって言って自傷やめられたら世話ないわなｗ
>>632
おまえみたいのが一番空気読めないって言うんだよｗ
>>632
なんか、あなたからKY臭がぷんぷんしているんだけど・・・
なんか、あなたからKY臭がぷんぷんしているんだけど・・・
ん？>>632は「私は空気読めたつもりだったけど実は読めてなかった」ってKY認めてるんだから、
別に指摘するような所は無いと思うんだけど
＞どうして誰も今まで気づかなかったのだろう
気付いても関係悪化しそうだから『空気を読んで』指摘しなかったんだじゃね？
別に指摘するような所は無いと思うんだけど
＞どうして誰も今まで気づかなかったのだろう
気付いても関係悪化しそうだから『空気を読んで』指摘しなかったんだじゃね？
>>627
３歳以下で高次脳機能障害を発症した場合広汎性発達障害の診断をしても問題ないはず
３歳以下で高次脳機能障害を発症した場合広汎性発達障害の診断をしても問題ないはず
自覚はあったんだけど、周囲（母親）がそれは
努力が足りないから、努力すれば治るとか言うからそうなのかと思ってて
本当はなんかおかしいななんかおかしいなと思っていたって感じ
受け身だから聞かれた事だけ答え、一切返答返しはしない
何か事が起きたら自分のせいでも人のせいでもとにかく全力で謝ってた
皆空気読めないって事にコンプレックスがあるのかな？
努力が足りないから、努力すれば治るとか言うからそうなのかと思ってて
本当はなんかおかしいななんかおかしいなと思っていたって感じ
受け身だから聞かれた事だけ答え、一切返答返しはしない
何か事が起きたら自分のせいでも人のせいでもとにかく全力で謝ってた
皆空気読めないって事にコンプレックスがあるのかな？
こんなに反応されるとは投影だったかな？
失礼しました～～～
失礼しました～～～
今TVで春日部市の老人ホームの介護福祉士が入居者を虐待して逮捕されたとあるけど
福祉の仮面をかぶって障害者や老人に悪い事をすることはあるんだよな。
よくデイケアスタッフの無能悪行がこのスレやデイケアスレで語られているけど
所詮は人間のやることなのでそんなもんなんだろうなって思った。
福祉の仮面をかぶって障害者や老人に悪い事をすることはあるんだよな。
よくデイケアスタッフの無能悪行がこのスレやデイケアスレで語られているけど
所詮は人間のやることなのでそんなもんなんだろうなって思った。
>>639
人格障害者だろうねそいつ
人格障害者だろうねそいつ
福祉業界の人－特に精神障害者相手－は障害者を見下して自分を上げて悦に入りたい奴がかなりまぎれている事実はある
642 ：優しい名無しさん：2013/05/23(木) 19:38:47.01 ID:IDUZb3A0
自分の会った限りだと、大学から福祉系の学部で進む進路がしっかりしてたり、
障がい者弱者相手の実習ボランティア経験アリ、とか、
関係ない仕事でも長く勤めたりある程度の役職までいった後、福祉に転業って人は、きちんとした
人が多かった。
２０～３０代でまったく関係ない職業から転業ってのが性格悪かったり、
辞め癖あったり、やる気なかったりでひどかったな。
障がい者弱者相手の実習ボランティア経験アリ、とか、
関係ない仕事でも長く勤めたりある程度の役職までいった後、福祉に転業って人は、きちんとした
人が多かった。
２０～３０代でまったく関係ない職業から転業ってのが性格悪かったり、
辞め癖あったり、やる気なかったりでひどかったな。
>>641
というか仕事としてやっていく上で、まーた馬鹿がやってるよ
とでも思ってでもなければ、色々ときつい場面も多いんだろ
実際、見ててもきついだろうなぁって思うしな、介護や看護、福祉の仕事はさ
俺らと違って障害がないってだけで同じ人なんだ
というか仕事としてやっていく上で、まーた馬鹿がやってるよ
とでも思ってでもなければ、色々ときつい場面も多いんだろ
実際、見ててもきついだろうなぁって思うしな、介護や看護、福祉の仕事はさ
俺らと違って障害がないってだけで同じ人なんだ
>>615ですが授業中に嫌なことを思い出して泣き出したりしてしまいます
我慢できるときもあるんですが周囲の人にはやっぱり気付かれてるみたいです
今はデパスを服用してますがあまり効果がありません
他に何か突然嫌なことを思い出してキレるのを和らげる方法はありませんか？
我慢できるときもあるんですが周囲の人にはやっぱり気付かれてるみたいです
今はデパスを服用してますがあまり効果がありません
他に何か突然嫌なことを思い出してキレるのを和らげる方法はありませんか？
医者からグレーゾーンって診断されたんだけどどうすればいいんだろう
わけわかんないよ
健常者なら健常者、障害者なら障害者って言ってくれよ
わけわかんないよ
健常者なら健常者、障害者なら障害者って言ってくれよ
>>630
関東なら病院名教えて欲しいな。ヒントだけでも
関東なら病院名教えて欲しいな。ヒントだけでも
>>645
グレーゾーンも生きづらいから、自分の特性を理解して、
2次障害にならないよう生きていくのがベストだよ。
医者によって診断はそれぞれだから、先生から話聞いて、
納得できないなら、別の医者行ってもいいと思うよ。
グレーゾーンも生きづらいから、自分の特性を理解して、
2次障害にならないよう生きていくのがベストだよ。
医者によって診断はそれぞれだから、先生から話聞いて、
納得できないなら、別の医者行ってもいいと思うよ。
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651 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 00:49:00.02 ID:Y4w7bDFc
660 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日：2013/05/23(木) 04:23:31.87 ID:Ubcu/lMl0
http://video.fc2.com/content/20130520ZqFUq3Wm/
1か月間マクドナルドの食事のみ食べ続ける実験をした男のドキュメント映画。
http://video.fc2.com/content/20130520ZqFUq3Wm/
1か月間マクドナルドの食事のみ食べ続ける実験をした男のドキュメント映画。
>>644
【死ねっ】 思い出し奇声 PART11【ミソッミソッ】
850 ：優しい名無しさん：2013/04/16(火) 19:41:07.02 ID:aLDWfMNt
思い出したときに
「あー楽しかった」とか
「面白かった」とか言うと、
脳がうまく処理してくれて(曖昧)以後あまり思い出さなくなるらしい。
それ知ってから実践してみたが、
確かに恥ずかしい思い出とかパッと思い出せなくなってる。
らしい。
【死ねっ】 思い出し奇声 PART11【ミソッミソッ】
850 ：優しい名無しさん：2013/04/16(火) 19:41:07.02 ID:aLDWfMNt
思い出したときに
「あー楽しかった」とか
「面白かった」とか言うと、
脳がうまく処理してくれて(曖昧)以後あまり思い出さなくなるらしい。
それ知ってから実践してみたが、
確かに恥ずかしい思い出とかパッと思い出せなくなってる。
らしい。
自閉症の本を何冊か読んだけど殆どが病院池ばかりで肝心な患者のケアの方法が書いてないのが辟易する
テンプル・グランディンの本とかはどう？
「アスペルガー症候群・高機能自閉症の人のハローワーク」って本。
これ、臨床心理士から勧められたんだけど
仕事の選び方とか、仕事の進め方、他抱えてる問題に対する処置法（軽く）とか
載ってて結構良かったよ。
あとは、ＡＤＤの本なんだけど、ダニエル・エイメン氏とか。
ＡＤＨＤの本かと思いきや、さりげなくアスペも含んでるっぽし。
「アスペルガー症候群・高機能自閉症の人のハローワーク」って本。
これ、臨床心理士から勧められたんだけど
仕事の選び方とか、仕事の進め方、他抱えてる問題に対する処置法（軽く）とか
載ってて結構良かったよ。
あとは、ＡＤＤの本なんだけど、ダニエル・エイメン氏とか。
ＡＤＨＤの本かと思いきや、さりげなくアスペも含んでるっぽし。
テンプル・グランディンはいいね。
実践的なハウツー集みたいな感じで役に立つ。
かといって定型のまねごとをするにはどうするかっていうんじゃなくて、
自分の特性を受け入れつつ社会の中で生きていく方法としてまとめてある。
俺は「自閉症スペクトラム障害のある人が才能をいかすための10のルール」
（タイトル長い……）読んだよ。
ダニエル・エイメンはどちらかというと脳画像診断原理主義って感じ。
実践的なハウツー集みたいな感じで役に立つ。
かといって定型のまねごとをするにはどうするかっていうんじゃなくて、
自分の特性を受け入れつつ社会の中で生きていく方法としてまとめてある。
俺は「自閉症スペクトラム障害のある人が才能をいかすための10のルール」
（タイトル長い……）読んだよ。
ダニエル・エイメンはどちらかというと脳画像診断原理主義って感じ。
656 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 06:03:33.21 ID:PNXmrgZr
去年、診断を受けた時に先生から診察時間の中では障害の話はできないから
市販されている本を読んで自分で勉強して下さいと言われたのでここで出た本を
買って読んでみようと思います。
ありがとうございました。
市販されている本を読んで自分で勉強して下さいと言われたのでここで出た本を
買って読んでみようと思います。
ありがとうございました。
>>636
だから俺は不特定の広汎性発達障害なのか
だから俺は不特定の広汎性発達障害なのか
特定不能の広汎性発達障害って自閉が軽度で
３つ組を満たす訳ではない自閉症の人の事だけど。
PDD-NOSの人口って多い筈
３つ組を満たす訳ではない自閉症の人の事だけど。
PDD-NOSの人口って多い筈
俺も６５７と同じく「本読んで勉強して」と言われたけど
発達障害は個人により千差万別なのだから
自分の特性が本に書かれているはずがない。
それを説明しないのは医師の怠慢。
発達障害は個人により千差万別なのだから
自分の特性が本に書かれているはずがない。
それを説明しないのは医師の怠慢。
>>659
彼女自身はそうかもしれないけど、「ハローワーク」には他のタイプについても書いてあるよ。
a.視覚型思考、絵でものを考える人
b.音楽・高等数学型の脳
c.言語リスト・翻訳者型の脳
３タイプに分けて書いてあるね。（人の本なので詳しくは転載しないけど）
就職活動の仕方とか、仕事の見つけ方とか、ハンデを負った人間が
どうやって自己アピールのすればいいかとか、結構現実に使えるものが載ってる。
グランディン氏が、同じ障害を持った仲間に向けて説明してくれてる本といった感じ。
とりあえず、この本を読んでみてここをスタートにして、
詳しく知りたい部分は分野ごとの本を買って読んでみたらいいと思う。
触覚過敏への対策、視覚の敏感性へ対策とか 結構幅広く書いてあるよ。
彼女自身はそうかもしれないけど、「ハローワーク」には他のタイプについても書いてあるよ。
a.視覚型思考、絵でものを考える人
b.音楽・高等数学型の脳
c.言語リスト・翻訳者型の脳
３タイプに分けて書いてあるね。（人の本なので詳しくは転載しないけど）
就職活動の仕方とか、仕事の見つけ方とか、ハンデを負った人間が
どうやって自己アピールのすればいいかとか、結構現実に使えるものが載ってる。
グランディン氏が、同じ障害を持った仲間に向けて説明してくれてる本といった感じ。
とりあえず、この本を読んでみてここをスタートにして、
詳しく知りたい部分は分野ごとの本を買って読んでみたらいいと思う。
触覚過敏への対策、視覚の敏感性へ対策とか 結構幅広く書いてあるよ。
グランディン氏に関する話はこの辺でやめておきます。長文失礼。
上に出てる10のルールの本、ここ見て探したらあったから立ち読みしてみたけど、
数ページ読んだだけで長い間感じていた葛藤が腑に落ちた
買ってもっと読みたいが高いねw
数ページ読んだだけで長い間感じていた葛藤が腑に落ちた
買ってもっと読みたいが高いねw
＞a.視覚型思考、絵でものを考える人
＞b.音楽・高等数学型の脳
＞c.言語リスト・翻訳者型の脳
この3つのうちどれにも当てはまらない無能はどうすりゃいいだろうなｗ
俺のことを言っているんだけどｗ
＞b.音楽・高等数学型の脳
＞c.言語リスト・翻訳者型の脳
この3つのうちどれにも当てはまらない無能はどうすりゃいいだろうなｗ
俺のことを言っているんだけどｗ
昔から背中にニキビができたら気になってずっと触ってたり
そのせいで他の物事に集中ができないってのがあったんだけどこれはPDD？
あと、嫌なことを思い出してキレたり叫んだりすることもかなりある
一つの事が気になると他のことが全く考えられなくなる
そのせいで他の物事に集中ができないってのがあったんだけどこれはPDD？
あと、嫌なことを思い出してキレたり叫んだりすることもかなりある
一つの事が気になると他のことが全く考えられなくなる
俺らはただの自閉症スペクトラムな者達でであって医者でも専門家でもなんでもない
答えられるわけないだろ
一人ひとり違うんだし
答えられるわけないだろ
一人ひとり違うんだし
じゃあ同じような症状の人はいる？
お手前はとりあえず「シングルフォーカス」でぐぐってくんなまし
>>660
俺は知的が入っているから不特定と言われたんだが
俺は知的が入っているから不特定と言われたんだが
>>660
ごめん、３つ組って何？
ごめん、３つ組って何？
>>673
調べてきたけど完全に当てはまるわ
ところでこのシングルフォーカスって普通の人間には当てはまらないのか？
どんな人間でも一つの事が気になったら他のことはなんにもできなくなるとか
あると思うんだけど
ひょっとして普通の人間は違うのか？
調べてきたけど完全に当てはまるわ
ところでこのシングルフォーカスって普通の人間には当てはまらないのか？
どんな人間でも一つの事が気になったら他のことはなんにもできなくなるとか
あると思うんだけど
ひょっとして普通の人間は違うのか？
>>677
医者から詳細を教えてもらえないとあるけどここでうだうだ聞くよりも医者にお願して教えてもらった方がいいぞ
医者から詳細を教えてもらえないとあるけどここでうだうだ聞くよりも医者にお願して教えてもらった方がいいぞ
だから聞いてるだけだろ
同じような症状の人間はどうやって生活してるのか気になる
同じような症状の人間はどうやって生活してるのか気になる
>>ID:OGe8SIZC
発達障害ってのは「テストしましたー結果出ましたーはいあなたは発達障害ですー」って
いうようなもんじゃない
小さい頃の様子や今現在の状態も含めて、本来は時間をかけて診断下すものだ
お前さんはなんとなく「自分が普通じゃないのは発達障害のせいなんですよね！？」って
早急にYESの答えを出して欲しがっているように見える
今までの書き込み見たけど、他人に聞きまくるがっつき方がPDDっぽくないな
嫌な事を思い出して泣く事はあっても「発狂したり暴れたり」の衝動性はあまり出ない
発達障害ってのは「テストしましたー結果出ましたーはいあなたは発達障害ですー」って
いうようなもんじゃない
小さい頃の様子や今現在の状態も含めて、本来は時間をかけて診断下すものだ
お前さんはなんとなく「自分が普通じゃないのは発達障害のせいなんですよね！？」って
早急にYESの答えを出して欲しがっているように見える
今までの書き込み見たけど、他人に聞きまくるがっつき方がPDDっぽくないな
嫌な事を思い出して泣く事はあっても「発狂したり暴れたり」の衝動性はあまり出ない
>>680
他人に聞きまくるとPDDなの？
他人に聞きまくるとPDDなの？
>>681
＞waisの結果も最低点と最高点で30以上開きがあるし例え障害じゃなくても
WAISはあくまでもIQを計るための検査で、発達障害判定の決め手になるものじゃないよ
この検査受けなくても診断下りるしね
それに単に「30以上差がある」っていっても、例えば120-90と100-70では医者の捉え方違うよ？
>>682
小出し質問しまくりなのは（もし発達障害なら）PDDよりADHDっぽいなーって思ったんだよ
ちょっと積極的だし
>>683
そりゃ俺専門家じゃない単なる一当事者だし
その衝動性は二次障害から来てるから「PDDの症状」とは言い難くね？
＞waisの結果も最低点と最高点で30以上開きがあるし例え障害じゃなくても
WAISはあくまでもIQを計るための検査で、発達障害判定の決め手になるものじゃないよ
この検査受けなくても診断下りるしね
それに単に「30以上差がある」っていっても、例えば120-90と100-70では医者の捉え方違うよ？
>>682
小出し質問しまくりなのは（もし発達障害なら）PDDよりADHDっぽいなーって思ったんだよ
ちょっと積極的だし
>>683
そりゃ俺専門家じゃない単なる一当事者だし
その衝動性は二次障害から来てるから「PDDの症状」とは言い難くね？
>>684
ADHDって嫌なこと思い出したりするの？
ADHDって嫌なこと思い出したりするの？
ID:OGe8SIZC
↑
こいついい加減ウザイしつこい
気になるなら医者に聞けよカス
↑
こいついい加減ウザイしつこい
気になるなら医者に聞けよカス
ID変えて自演してるんじゃねえよ
はぁ？変えてねーよバカｗ
おまえウザイからさっさと消えろ
ここで書いたこと全部医者に聞け
おまえウザイからさっさと消えろ
ここで書いたこと全部医者に聞け
やっぱり自演だ
さっきからずっと「医者に聞け」って同じようなことを言ってる
バレてないと思ってるの？
さっきからずっと「医者に聞け」って同じようなことを言ってる
バレてないと思ってるの？
ID:OGe8SIZC
もうこいつNG登録な。人に質問したり話を聞く態度じゃない。単なる荒し
もうこいつNG登録な。人に質問したり話を聞く態度じゃない。単なる荒し
>>689
ちょっと妄想も入ってるから早急に病院へ
ちょっと妄想も入ってるから早急に病院へ
間違えた691な
>>689
医者に聞けっていうとみんな自演になるのか？
でも治療するのも診断するのも医者なんだから２ｃｈで聞くより医者に聞いた方が本当に確実。
＞嫌なことを思い出してキレたり叫んだりすることもかなりある
フラッシュバックという奴だが俺もあるけど俺の主治医は今のところフラッシュバックの
対処する薬などはないと言われている。
＞一つの事が気になると他のことが全く考えられなくなる
これに似たもので一つのことをやると次のこと（あるいは次の次）忘れてしまう。
メモを取ってこまめにメモをチェックするようにしている。
＞発狂したり暴れたりしちゃうんだけど…
これも俺はないけど暴れそうになったら頓服を飲んでみてはどうかな？
知り合いの女の子で自称癖がある子がいて自傷しそうになったらリスパダール液を頓服で飲んでいるとか。
まあ衝動的怒りと自傷は違うかも知れんがな。
＞じゃあ同じような症状の人はいる？
千差万別だからねぇ。俺とあなたも違うし。
２ｃｈで同じような人を探すのは無理があるんじゃないのか？
医者に聞けっていうとみんな自演になるのか？
でも治療するのも診断するのも医者なんだから２ｃｈで聞くより医者に聞いた方が本当に確実。
＞嫌なことを思い出してキレたり叫んだりすることもかなりある
フラッシュバックという奴だが俺もあるけど俺の主治医は今のところフラッシュバックの
対処する薬などはないと言われている。
＞一つの事が気になると他のことが全く考えられなくなる
これに似たもので一つのことをやると次のこと（あるいは次の次）忘れてしまう。
メモを取ってこまめにメモをチェックするようにしている。
＞発狂したり暴れたりしちゃうんだけど…
これも俺はないけど暴れそうになったら頓服を飲んでみてはどうかな？
知り合いの女の子で自称癖がある子がいて自傷しそうになったらリスパダール液を頓服で飲んでいるとか。
まあ衝動的怒りと自傷は違うかも知れんがな。
＞じゃあ同じような症状の人はいる？
千差万別だからねぇ。俺とあなたも違うし。
２ｃｈで同じような人を探すのは無理があるんじゃないのか？
>>692
医者がごまかすなら医者変えるしかないな。
医者がごまかすなら医者変えるしかないな。
>>695
ただ、十全大補湯 桂枝加芍薬湯がフラッシュバックに効果があるとも聞いたことある
ただ、十全大補湯 桂枝加芍薬湯がフラッシュバックに効果があるとも聞いたことある
ID:OGe8SIZC
↑
こいつ人から回答を受けていながらお礼も無しｗ
所詮はその程度のカス野郎ということだｗ
発達障害以前の問題だなｗ
↑
こいつ人から回答を受けていながらお礼も無しｗ
所詮はその程度のカス野郎ということだｗ
発達障害以前の問題だなｗ
また自演か
とりあえずなんで自演だと思ったのかを聞いてみる
他人のことで、自分のことのように怒ってしまうことってある？
俺、手を出してしまいそうだ
俺、手を出してしまいそうだ
>>632
亀だけど自分がそうだった。
それなりに空気読めてたと思うし実際人間関係にあまり苦労しなかった。
でもそれは微妙な人間関係の機微を避けるために深い関係を避けていただけだったことがわかる。
つまり自分は空気が読めてたんじゃなくて、空気を読む必要のある状況を察してそれから遠ざかる
のが上手かっただけ。
でもとりあえず仕事や親兄弟や近所づきあい程度の関係なら適当にごまかせてた。
ごまかしが効かなくなったのは結婚してから。さすがに嫁との関係を避けて生活はできないので、
一気に関係悪化。不思議なことに夫婦関係でつまづき始めると、それまで適当にやり過ごしていた
ことまで上手くごまかせなくなってきて、色々なことが破綻。
そいで受診に至るってわけだ。
亀だけど自分がそうだった。
それなりに空気読めてたと思うし実際人間関係にあまり苦労しなかった。
でもそれは微妙な人間関係の機微を避けるために深い関係を避けていただけだったことがわかる。
つまり自分は空気が読めてたんじゃなくて、空気を読む必要のある状況を察してそれから遠ざかる
のが上手かっただけ。
でもとりあえず仕事や親兄弟や近所づきあい程度の関係なら適当にごまかせてた。
ごまかしが効かなくなったのは結婚してから。さすがに嫁との関係を避けて生活はできないので、
一気に関係悪化。不思議なことに夫婦関係でつまづき始めると、それまで適当にやり過ごしていた
ことまで上手くごまかせなくなってきて、色々なことが破綻。
そいで受診に至るってわけだ。
個人的には、実際に結婚ができてる発達障害者は格が違うなと感じる。
発達障害には間違いないのだが、病的にはあまり重症じゃないようにみえるな。
重度の発達障害者だと、結婚は勿論できないし、そこまで辿り着けないし、
それ以前の問題で人間関係すら続かないから、異性と恋愛すら出来ない
（orもしくは恋愛経験無し）の奴が居ると思うんだ。人間関係や、恋愛関係ですら
続けられない発達障害者は当然ながら女性と結婚に持ち込むことすらも出来ないから
結婚ハードルも高いように感じる。同じ発達障害者でも、まだ色々と出来が良い方だと思うので
既婚者の発達障害者は住む世界が違う人だなぁ、雲の上の住人だなぁと考えている。羨ましい
発達障害には間違いないのだが、病的にはあまり重症じゃないようにみえるな。
重度の発達障害者だと、結婚は勿論できないし、そこまで辿り着けないし、
それ以前の問題で人間関係すら続かないから、異性と恋愛すら出来ない
（orもしくは恋愛経験無し）の奴が居ると思うんだ。人間関係や、恋愛関係ですら
続けられない発達障害者は当然ながら女性と結婚に持ち込むことすらも出来ないから
結婚ハードルも高いように感じる。同じ発達障害者でも、まだ色々と出来が良い方だと思うので
既婚者の発達障害者は住む世界が違う人だなぁ、雲の上の住人だなぁと考えている。羨ましい
結婚できたのは相手が変わり者だったから
自分では不出来だと思う
友達も0人だし、トラブルメーカーで周りの人からも嫌われている
自分では不出来だと思う
友達も0人だし、トラブルメーカーで周りの人からも嫌われている
世の中に変わり者はそうそう居ないからやはり結婚できた人は人種が違うよ。
たまたま運がよかったと言われたらそれまでだけど、全体の総数で考えると
現在の時代に発達障害で結婚できてる人は、症状軽い人のように感じる。
重症患者とかも無理だし、一定以上の人間力レベルがないと無理。
一般健常者が許容できる範囲での最低限レベルの人付き合いできないと
絶対結婚なんて出来ないよ。普通の人は堪忍袋の尾が切れた時点でもう無理。
たまたま運がよかったと言われたらそれまでだけど、全体の総数で考えると
現在の時代に発達障害で結婚できてる人は、症状軽い人のように感じる。
重症患者とかも無理だし、一定以上の人間力レベルがないと無理。
一般健常者が許容できる範囲での最低限レベルの人付き合いできないと
絶対結婚なんて出来ないよ。普通の人は堪忍袋の尾が切れた時点でもう無理。
「アスペかよ」「話聞け」「何でそんなことも分からないの？」等
だいぶ怒られてるけど自分が怒られたこと片っ端から忘れちゃう
ケンカしてたのも忘れて何事も無かったかのように話しかけてしまった時は呆れられたけどｗ
普通の人だったら何度も同じ失敗するヤツなんて見放すよね
『割れ鍋にとじ蓋』ってよく言われる。お互いに変人
だいぶ怒られてるけど自分が怒られたこと片っ端から忘れちゃう
ケンカしてたのも忘れて何事も無かったかのように話しかけてしまった時は呆れられたけどｗ
普通の人だったら何度も同じ失敗するヤツなんて見放すよね
『割れ鍋にとじ蓋』ってよく言われる。お互いに変人
おまえらと健常者の間にはこんだけ差がある
でもiPhoneやiPadのほうがセクシーで魅力的だろ？
発達障害：iOS
定型発達：Android
でもiPhoneやiPadのほうがセクシーで魅力的だろ？
発達障害：iOS
定型発達：Android
708 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 08:14:02.60 ID:3y44G516
>>695
自分の場合は、漢方→メイラックスと変えて、１年。
フラッシュバックはだいぶ落ち着いた。
多動まで落ち着いてきた。
あなたと症状や程度は違うだろうけど、「色々対処してみましょう」
って言って対応してくれる医者に変えた方がいいと思う。
>>704
俺、障害者枠だが、職場じゃ雑談する女の子たちもいるし、
外出するとだいたい暇な年寄りに話しかけられて無駄話するくらいには
印象はふつうの人みたい。交際経験もあるが、でも、結婚は絶望的だね。
障害の程度もそうだけど、出会いとか相性のいい相手とか、「運」もあるとしか・・・。
自分の場合は、漢方→メイラックスと変えて、１年。
フラッシュバックはだいぶ落ち着いた。
多動まで落ち着いてきた。
あなたと症状や程度は違うだろうけど、「色々対処してみましょう」
って言って対応してくれる医者に変えた方がいいと思う。
>>704
俺、障害者枠だが、職場じゃ雑談する女の子たちもいるし、
外出するとだいたい暇な年寄りに話しかけられて無駄話するくらいには
印象はふつうの人みたい。交際経験もあるが、でも、結婚は絶望的だね。
障害の程度もそうだけど、出会いとか相性のいい相手とか、「運」もあるとしか・・・。
>>698
ランディックにいた時にフラッシュバック対策としていろいろ試したけどダメだったよ
ランディックにいた時にフラッシュバック対策としていろいろ試したけどダメだったよ
>>708だった
>>707
iPhone厨は宗教臭くてアップル製品嫌いになったわ
iPhone厨は宗教臭くてアップル製品嫌いになったわ
713 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(-1+0：3) ：2013/05/25(土) 11:45:07.65 ID:FJsE4uqV
うんこ
>>712
Windows8よりOSXのほうが圧倒的につかえるだろ
Windows8よりOSXのほうが圧倒的につかえるだろ
OS板でやれカス
amd intel
>>714
扱い方が難しい
扱い方が難しい
発達障害などの診断には子供の頃からの様子も判断材料ってことは親の話も必要なのかな
自己申告でいいんだろうか？
自己申告でいいんだろうか？
>>714
bootcampとか噛ませないとやりたいゲームできないから却下
bootcampとか噛ませないとやりたいゲームできないから却下
>>718
親の話も必要になってくるから親に一緒に来てもらった方がいいかな。
それか親に子供の頃の様子を手紙に書いてもらってそれを病院に提出とか。
俺の時は母親に来てもらって心理士に子供の事をいろいろ話してもらった。
親の話も必要になってくるから親に一緒に来てもらった方がいいかな。
それか親に子供の頃の様子を手紙に書いてもらってそれを病院に提出とか。
俺の時は母親に来てもらって心理士に子供の事をいろいろ話してもらった。
723 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 13:51:36.99 ID:a8NSQ+qR
>>709
・・・噂のヤブだからダメだったのでは。別の医者で試しなよ。
>>718
WAISのみで親の同伴必要なかったり、親に話を聞いたり、
医者によってマチマチだったな。
どこも通信簿や母子手帳の話はされなかった。
もっともオレの場合、成績表に偏りは全然無かったから持ってっても参考に
ならなかったろうし。
・・・噂のヤブだからダメだったのでは。別の医者で試しなよ。
>>718
WAISのみで親の同伴必要なかったり、親に話を聞いたり、
医者によってマチマチだったな。
どこも通信簿や母子手帳の話はされなかった。
もっともオレの場合、成績表に偏りは全然無かったから持ってっても参考に
ならなかったろうし。
>>720-723
ありがとうございます
親に来てもらうのは無理ではないと思うけど
親は精神科に偏見があるというか嫌がるというか多分また荒れるからかなり気が重い
とりあえず自分だけ受診しようと思ってたけど、先生にも聞いて親に話すことも考えます
ありがとうございます
親に来てもらうのは無理ではないと思うけど
親は精神科に偏見があるというか嫌がるというか多分また荒れるからかなり気が重い
とりあえず自分だけ受診しようと思ってたけど、先生にも聞いて親に話すことも考えます
診断受けたいんだけど、親同伴求められても無理だな…
成績表なんて全部捨てられて残ってないし
母子手帳はあるけど、親が健診とかちゃんと行ってなかったみたいで、
出産時のことくらいしか記入してなくて、全くアテにならない
これでも一人っ子なんだよな
よく「可愛がられたでしょう」と言われるけど、親は自分が一番みたいであんまりそういう感じがなかった
検査だけで診断してくれる病院を探すしかないのか
成績表なんて全部捨てられて残ってないし
母子手帳はあるけど、親が健診とかちゃんと行ってなかったみたいで、
出産時のことくらいしか記入してなくて、全くアテにならない
これでも一人っ子なんだよな
よく「可愛がられたでしょう」と言われるけど、親は自分が一番みたいであんまりそういう感じがなかった
検査だけで診断してくれる病院を探すしかないのか
PDD-NOS単発の人が多いかね？自分ADHDも併発してたから部屋汚すぎて
母子手帳見つからなかったわ…絶対捨ててないけど仕舞いこんだ小箱の場所
を覚えてないという…成績表は親が全部捨てたから無いわ。
母子手帳見つからなかったわ…絶対捨ててないけど仕舞いこんだ小箱の場所
を覚えてないという…成績表は親が全部捨てたから無いわ。
727 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 15:04:18.22 ID:JoySxXpQ
>>725
出産時の記録だけでも重要
未熟児だったとか何週で生まれ体重いくら等で判るし。
>>725-726
年齢にもよるけど、卒業５年後までは、指導要録(成績表)の保存義務有るし、
もしかしたらそれを過ぎても残ってるかもしれないので、
中学･高校位は問い合わせてみるなど
卒業アルバムの文集とか
出産時の記録だけでも重要
未熟児だったとか何週で生まれ体重いくら等で判るし。
>>725-726
年齢にもよるけど、卒業５年後までは、指導要録(成績表)の保存義務有るし、
もしかしたらそれを過ぎても残ってるかもしれないので、
中学･高校位は問い合わせてみるなど
卒業アルバムの文集とか
私は残ってるのは卒業アルバムくらいだ
通知表は数年前落ち込んでいた時期に自分で捨てた記憶があるし
母子手帳は兄弟のものが保管してある所には自分のは無くて
幼稚園の連絡帳とかはそこにあったんだけどそれもその頃自分で捨てちゃった
通知表は数年前落ち込んでいた時期に自分で捨てた記憶があるし
母子手帳は兄弟のものが保管してある所には自分のは無くて
幼稚園の連絡帳とかはそこにあったんだけどそれもその頃自分で捨てちゃった
>>727
ほー、出産時の記録だけでも役に立つのか
ほー、出産時の記録だけでも役に立つのか
730 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 17:18:21.34 ID:otnf/lW5
自分も病院で発達知能テスト受けて、広汎性発達障害と診断されました。
731 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 18:33:14.23 ID:uMsXytOV
>>725
極端な話だが
天涯孤独者でも診断は受けれる
だから来れない事情話せばわかってくれる病院もある
親同伴でなくてもOK
成績表や母子手帳は手帳年金申請時には必須だけど、診断じたいはなくても現症問診と心理判定テストでできる
俺も一人っ子なんだがやっぱ「可愛がられただろ？」とか言われる
母子手帳も成績表もないしさ
結局、手帳年金申請時に小学校クラス担任の証言までとられたorz
中学は保存書類がいくつか残ってたが小学校の成績表でないとだめらしく面倒だった！
極端な話だが
天涯孤独者でも診断は受けれる
だから来れない事情話せばわかってくれる病院もある
親同伴でなくてもOK
成績表や母子手帳は手帳年金申請時には必須だけど、診断じたいはなくても現症問診と心理判定テストでできる
俺も一人っ子なんだがやっぱ「可愛がられただろ？」とか言われる
母子手帳も成績表もないしさ
結局、手帳年金申請時に小学校クラス担任の証言までとられたorz
中学は保存書類がいくつか残ってたが小学校の成績表でないとだめらしく面倒だった！
>>731
そうか、診断自体は親や資料なしでもなんとかなるんだな
その後、手帳年金の話になったら面倒そうだね
小学校の担任の証言とか大変だな
小学校時代は先生にいい思い出ないし、そもそも25年前の生徒のことなんて覚えてるのかな
そうか、診断自体は親や資料なしでもなんとかなるんだな
その後、手帳年金の話になったら面倒そうだね
小学校の担任の証言とか大変だな
小学校時代は先生にいい思い出ないし、そもそも25年前の生徒のことなんて覚えてるのかな
>>733
そう療育手帳は面倒
でも二次障害の精神保健福祉手帳申請なら証拠とかいらん
小学校担任は得意不得意極端な子とか、行動面特徴ある子は意外と記憶に残るようだ
小学校担任以外だと中学教師、塾教師
どうしてもいないときは友人知人にでも構わないようだ
ただし親戚はNG
そう療育手帳は面倒
でも二次障害の精神保健福祉手帳申請なら証拠とかいらん
小学校担任は得意不得意極端な子とか、行動面特徴ある子は意外と記憶に残るようだ
小学校担任以外だと中学教師、塾教師
どうしてもいないときは友人知人にでも構わないようだ
ただし親戚はNG
>>734
診断する医師によりけりだし診断を受ける患者の年齢によっても違ってくるだろ
これまで発達障害は未成年を児童精神科医が診断する例が中心だったから
生育歴が必須という意見が強かったけど
成人後に診断される人が増えたから生育歴云々にこだわるのは実情に合わんという方向になってる
実際のとこ若人なら担任の証言も取れようがそんな人いない年齢の診断希望者もいるわけで
733にしたって２５年も前の担任の教師の証言なんてほぼ意味ないでしょ
親だって死んでることもあるし、そもそも発達の親なんてやっぱ発達の場合が多いから証言があてにならなかったりね
母子手帳だの成績表だのなんて遠い過去より最近のことについての証言を参考にしたりとかケースバイケースだよ
診断する医師によりけりだし診断を受ける患者の年齢によっても違ってくるだろ
これまで発達障害は未成年を児童精神科医が診断する例が中心だったから
生育歴が必須という意見が強かったけど
成人後に診断される人が増えたから生育歴云々にこだわるのは実情に合わんという方向になってる
実際のとこ若人なら担任の証言も取れようがそんな人いない年齢の診断希望者もいるわけで
733にしたって２５年も前の担任の教師の証言なんてほぼ意味ないでしょ
親だって死んでることもあるし、そもそも発達の親なんてやっぱ発達の場合が多いから証言があてにならなかったりね
母子手帳だの成績表だのなんて遠い過去より最近のことについての証言を参考にしたりとかケースバイケースだよ
年金は生活能力
手帳は就労能力・生活能力がベースだから
通知表とか要らないんだけどな
年金審査でそのあたりを求めだすときりがない
手帳は就労能力・生活能力がベースだから
通知表とか要らないんだけどな
年金審査でそのあたりを求めだすときりがない
結局ケースバイケースってことか
あぁせめて成績表残ってるとか母子手帳にしっかり記載があれば、少しは安心できるのに
って言っても今更どうしようもないから仕方ないか
ちなみにうちの母親も発達くさい
だから病院とか保健所とか極端に嫌って健診に行かなかったのかも
あぁせめて成績表残ってるとか母子手帳にしっかり記載があれば、少しは安心できるのに
って言っても今更どうしようもないから仕方ないか
ちなみにうちの母親も発達くさい
だから病院とか保健所とか極端に嫌って健診に行かなかったのかも
前の病院でPDDとうつ病と診断されました。
そして今の病院ではうつ病ではなく単なる一過性の抑うつ感と言われました。
発達障害で一時期ちょっとうつっぽくなってすぐ治ることは良くあるとのことでした。
なので今までもらっていた抗うつ剤や精神安定剤を一切飲むのをやめました。
一過性の抑うつ感なので薬は不要と思いました。
そして昨日の診察で薬はやめたので要りませんと言ったら勝手にやめないようにと
注意を受け今までどおりの薬が出てしっかり飲むようにと言われました。
そんな一過性の憂鬱感如きになんで薬を飲むのでしょうか？
これは医者に聞けとなるでしょうが4年もうつで辛くて一過性ってあるのでしょうか？
いきなり来て質問攻めすいませんがよろしくお願いします。
そして今の病院ではうつ病ではなく単なる一過性の抑うつ感と言われました。
発達障害で一時期ちょっとうつっぽくなってすぐ治ることは良くあるとのことでした。
なので今までもらっていた抗うつ剤や精神安定剤を一切飲むのをやめました。
一過性の抑うつ感なので薬は不要と思いました。
そして昨日の診察で薬はやめたので要りませんと言ったら勝手にやめないようにと
注意を受け今までどおりの薬が出てしっかり飲むようにと言われました。
そんな一過性の憂鬱感如きになんで薬を飲むのでしょうか？
これは医者に聞けとなるでしょうが4年もうつで辛くて一過性ってあるのでしょうか？
いきなり来て質問攻めすいませんがよろしくお願いします。
740 ：優しい名無しさん：2013/05/25(土) 22:31:18.83 ID:JoySxXpQ
>>736
確かに高機能群で成人になってから診断される人は最近増えたけど、
だからといって現在の状況だけで、幼少期児童期の状況が無関係では無い
発達障害は[発達]の障害であり、大人になって初めてなるものではない。
気付かれなかったにせよ、子供の頃は普通でしたっのは有り得ない。
診断基準にも障害によって～才までに言葉の遅れが見られないこととか有る障害も有るし
子供の頃に何らかの片鱗はあるもの。
むしろ成人期だけを見て発達障害の診断を下すのは不可能。
そこまで昔の事は覚えてない事も多いだろうし、親の聞き取りなどになる。
連れてこれなくても、なにがしかで。
違う疾患で、後天的にそうなってるのかもしれないし、逆にその可能性を除外出来ない。
>>738
親が発達っぽいのは証明なんで、一番よいのは一緒に受診出来ればいいかな。
ビデオで普段の様子を撮影するとか。
確かに高機能群で成人になってから診断される人は最近増えたけど、
だからといって現在の状況だけで、幼少期児童期の状況が無関係では無い
発達障害は[発達]の障害であり、大人になって初めてなるものではない。
気付かれなかったにせよ、子供の頃は普通でしたっのは有り得ない。
診断基準にも障害によって～才までに言葉の遅れが見られないこととか有る障害も有るし
子供の頃に何らかの片鱗はあるもの。
むしろ成人期だけを見て発達障害の診断を下すのは不可能。
そこまで昔の事は覚えてない事も多いだろうし、親の聞き取りなどになる。
連れてこれなくても、なにがしかで。
違う疾患で、後天的にそうなってるのかもしれないし、逆にその可能性を除外出来ない。
>>738
親が発達っぽいのは証明なんで、一番よいのは一緒に受診出来ればいいかな。
ビデオで普段の様子を撮影するとか。
>>739
発達障害からくる慢性的な抑うつじょうた
発達障害からくる慢性的な抑うつじょうた
途中で送信してしまった…
二次障害の治療は継続しないといけない
二次障害の治療は継続しないといけない
子供の頃から親や教師や周りの大人が「あれ？」「この子ちょっとおかしいね」と言われてきて育って
それを親に全部話してもらって烏山の加藤医師は人格障害診断だったけどね。
それを親に全部話してもらって烏山の加藤医師は人格障害診断だったけどね。
書き忘れちゃった。
今の先生は小児児童の精神から来た先生だけど加藤医師に話した話をそっくりそのまま
親にしてもらったら「子供の頃から発達障害の傾向がありそれが見落とされていた」だった。
今の先生は小児児童の精神から来た先生だけど加藤医師に話した話をそっくりそのまま
親にしてもらったら「子供の頃から発達障害の傾向がありそれが見落とされていた」だった。
俺も最初のクリニックで発達→加藤で人格→今のクリニックで発達の流れ。
加藤はコテコテの自閉症しか発達診断を下さないようだけどこれなんかいい例で
結局診断は「医者の匙加減」だよな。
他の診療科目は検査結果で診断が出るけど精神科は医者の主観と感じ方とか。
上のうつ病からちょっとしたうつに診断が変わった例もこれに当てはまるよ。
先生によって感じ方捉え方が変わって診断もそれに左右されて変る。
知り合いに双極から統失に変わった人いたけどこれもそう。
それだけ精神科の診断は難しいのかもね。
難しいし患者の人生を左右するからこそ診断には慎重であってほしい。
前にこのスレでR行ったら二次障害がコロコロ変わったとあるけどこんなの言語道断だ。
加藤はコテコテの自閉症しか発達診断を下さないようだけどこれなんかいい例で
結局診断は「医者の匙加減」だよな。
他の診療科目は検査結果で診断が出るけど精神科は医者の主観と感じ方とか。
上のうつ病からちょっとしたうつに診断が変わった例もこれに当てはまるよ。
先生によって感じ方捉え方が変わって診断もそれに左右されて変る。
知り合いに双極から統失に変わった人いたけどこれもそう。
それだけ精神科の診断は難しいのかもね。
難しいし患者の人生を左右するからこそ診断には慎重であってほしい。
前にこのスレでR行ったら二次障害がコロコロ変わったとあるけどこんなの言語道断だ。
>>740
成人の診断は、親の聞き取りあっても、バイアスがかかっているから無理
という医者もいる。
両親間のＤＶ（暴言の方が影響与える）見ている子は、脳の視覚野の一部
が萎縮する説がある。あと、暴言はかれまくりだと聴覚をつかさどるところが
萎縮傾向。ＰＴＳＤでも、脳萎縮もある。この場合、フラッシュバック
とか出てくる。こちらの人も多いと思うし、そもそも発達障害もっていると
虐待されやすいからなぁ。脳萎縮って治るんだろうか。
成人の診断は、親の聞き取りあっても、バイアスがかかっているから無理
という医者もいる。
両親間のＤＶ（暴言の方が影響与える）見ている子は、脳の視覚野の一部
が萎縮する説がある。あと、暴言はかれまくりだと聴覚をつかさどるところが
萎縮傾向。ＰＴＳＤでも、脳萎縮もある。この場合、フラッシュバック
とか出てくる。こちらの人も多いと思うし、そもそも発達障害もっていると
虐待されやすいからなぁ。脳萎縮って治るんだろうか。
748 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 01:48:36.89 ID:UhC7WihZ
>>747
うーん、親の聞き取りって親の証言てより、
母子手帳の様なバイアス関係ない様な端的な事なんだけれども…
出生時の状態や発語や初歩の状況や検診結果など
異常有り無し云々じゃなくてそれによって自閉の中でも診断名変わってくる事もあるから。
発達障害だから虐待されるリスクが高まる事はあっても、虐待されたから発達障害にってのはならない。
親子関係が例え良好であってもなくても関係なくなるものなんで、それだとむしろ虐待ある前からそうだったのかとか
虐待の後遺症のみなのか、元々発達障害があって虐待が加わったものなのか鑑別する話になるかと。
脳の萎縮は治るのは難しいかもだが、違う部分で補うとか、リハビリで多少補う位は可能らしいよ。
無論、損傷を受けた部位と程度にもよるが。
うーん、親の聞き取りって親の証言てより、
母子手帳の様なバイアス関係ない様な端的な事なんだけれども…
出生時の状態や発語や初歩の状況や検診結果など
異常有り無し云々じゃなくてそれによって自閉の中でも診断名変わってくる事もあるから。
発達障害だから虐待されるリスクが高まる事はあっても、虐待されたから発達障害にってのはならない。
親子関係が例え良好であってもなくても関係なくなるものなんで、それだとむしろ虐待ある前からそうだったのかとか
虐待の後遺症のみなのか、元々発達障害があって虐待が加わったものなのか鑑別する話になるかと。
脳の萎縮は治るのは難しいかもだが、違う部分で補うとか、リハビリで多少補う位は可能らしいよ。
無論、損傷を受けた部位と程度にもよるが。
>>745
加藤の診断を受けてないから知らないけど本当に重度の発達しか相手にしないんだな。
俺なんかは「あなたは定型発達にとても近いですが自閉的傾向も散見される」と言われたけど
さしずめ加藤のところに行けば俺も人格障害診断だろうなｗ
加藤はいいとして「あなたは定型発達にとても近いですが自閉的傾向も散見される」と言われ
NOSとうつで自立支援、年金、手帳の診断書書いてもらって3級だったけど
自閉的傾向が散見されるくらいで発達障害の診断が出るのかな？まあ俺は出たけど。
この中で定型に近いとか言われた人いる？
加藤の診断を受けてないから知らないけど本当に重度の発達しか相手にしないんだな。
俺なんかは「あなたは定型発達にとても近いですが自閉的傾向も散見される」と言われたけど
さしずめ加藤のところに行けば俺も人格障害診断だろうなｗ
加藤はいいとして「あなたは定型発達にとても近いですが自閉的傾向も散見される」と言われ
NOSとうつで自立支援、年金、手帳の診断書書いてもらって3級だったけど
自閉的傾向が散見されるくらいで発達障害の診断が出るのかな？まあ俺は出たけど。
この中で定型に近いとか言われた人いる？
750 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 08:33:46.11 ID:vXcr/DRX
まあ医者の思いやりとかあるから。
IQ８０くらいでも「困ってるでしょうから」って療育手帳出してくれる医者も
いるし、あなたの場合も生活の困り度がひどかったから、通る診断書書いてくれたとかさ。
IQ８０くらいでも「困ってるでしょうから」って療育手帳出してくれる医者も
いるし、あなたの場合も生活の困り度がひどかったから、通る診断書書いてくれたとかさ。
俺はランディックで「自閉的傾向は見受けられないけど自閉的特徴はある」とか意味不明なこと言われたな。
俺も発達障害(細かい分類などは聞いていない)で二次障害で鬱病になった。
ＰＳＷ取って色々と患者さんに接したけど、共感する力に欠けていると痛感するよ…。
俺は向いてないなあ。
ＰＳＷ取って色々と患者さんに接したけど、共感する力に欠けていると痛感するよ…。
俺は向いてないなあ。
今まで規制をずっとくらってて書き込めなかった。
自分は頭悪いけど療育手帳は言われなかった
医師に”思ったよりIQ低かった”と言われてムッキーとなり、
医師が年金取得も乗り気じゃなかったけど
意地で年金を取得した。ざまｗ
悪い先生ではなかったけど、相性的に無理だった
思い切って変えて正解だわ。
自分は頭悪いけど療育手帳は言われなかった
医師に”思ったよりIQ低かった”と言われてムッキーとなり、
医師が年金取得も乗り気じゃなかったけど
意地で年金を取得した。ざまｗ
悪い先生ではなかったけど、相性的に無理だった
思い切って変えて正解だわ。
>>752
だったらやめろ。患者さんのために。
だったらやめろ。患者さんのために。
短い時間しか体が持たないと言って心理テストを受けたが30分で背中が痛くて動けなくなった
それでも自分が苦しんでいるのを、まるで何もないかのように淡々とテストを続けられて
もうちょっと、せめて仕事とはいえ、医者にも最低限の人の心が欲しい
それでも自分が苦しんでいるのを、まるで何もないかのように淡々とテストを続けられて
もうちょっと、せめて仕事とはいえ、医者にも最低限の人の心が欲しい
bBJsvu1xさんはきっとやさしいと感じます
まったく人間として扱われていなかったあの時は本当に辛かった
まったく人間として扱われていなかったあの時は本当に辛かった
>>757
人間じゃなくて発達じゃん
人間じゃなくて発達じゃん
心理テストを受けた時体調が悪かった
受けてる時に、結果は悪いだろうと思い
心理士にテスト後にその事を言ったら
最初にその事を言わずテスト後に事後申告云々と書かれた
だったら最初に”体調はどうですか？”と聞いて欲しかった
具合が悪くなった原因はその病院のスタッフだったけど
受けてる時に、結果は悪いだろうと思い
心理士にテスト後にその事を言ったら
最初にその事を言わずテスト後に事後申告云々と書かれた
だったら最初に”体調はどうですか？”と聞いて欲しかった
具合が悪くなった原因はその病院のスタッフだったけど
心理テストと言えば体調が悪い時に受けて辛かったな。
すぐに横になりたくなり頭がモヤモヤして。
んでIQ87で体調が悪い時に受けたから低かったのだろうとのことだった。
すぐに横になりたくなり頭がモヤモヤして。
んでIQ87で体調が悪い時に受けたから低かったのだろうとのことだった。
>>747
バイアス込みで専門家も承知してるだろ
そこは推測する
親DV有無もそうだが、発達障害の生育歴じたいPTSD発症し放題だからな
どちらにしてもフラッシュバック半端ない
発達障害で虐待されやすいつか親も発達障害ある家多いからね
＞脳萎縮って治るんだろうか。
治らない。
萎縮は無理。
>>750
でもな
医者が手帳出してくれるわけじゃないからなー
診断書の半分が思いやりでできてるならいんだがw
IQ80台くらいでもアスペとか発達障害診断されたら療育出す自治体もある
出すのは支援センターだけどな
バイアス込みで専門家も承知してるだろ
そこは推測する
親DV有無もそうだが、発達障害の生育歴じたいPTSD発症し放題だからな
どちらにしてもフラッシュバック半端ない
発達障害で虐待されやすいつか親も発達障害ある家多いからね
＞脳萎縮って治るんだろうか。
治らない。
萎縮は無理。
>>750
でもな
医者が手帳出してくれるわけじゃないからなー
診断書の半分が思いやりでできてるならいんだがw
IQ80台くらいでもアスペとか発達障害診断されたら療育出す自治体もある
出すのは支援センターだけどな
それ俺もあるね、病院に行って最初の診察の後に投薬
後日、テストって感じのスケジュールになるからそうなる人多いかもね
最初の薬が合わなくて、軽い朦朧状態で受けたりさ
自分の場合は受ける前に事前に言ったけど
後日、テストって感じのスケジュールになるからそうなる人多いかもね
最初の薬が合わなくて、軽い朦朧状態で受けたりさ
自分の場合は受ける前に事前に言ったけど
テストものすごく時間かかったよ
たぶん時間を計る部分以外は全部遅い
「これは何に見えますか？」「カードです」「いや、カードのこの…これが何に見えるかな～？」「う～ん…何だろう…」という具合で
「木の絵を描いてください」って言われてブドウの木描いたら「他の木を描いてくれ」って言われて予期せぬ事態よ
頭混乱してきてそれ以降グダグダだった
たぶん時間を計る部分以外は全部遅い
「これは何に見えますか？」「カードです」「いや、カードのこの…これが何に見えるかな～？」「う～ん…何だろう…」という具合で
「木の絵を描いてください」って言われてブドウの木描いたら「他の木を描いてくれ」って言われて予期せぬ事態よ
頭混乱してきてそれ以降グダグダだった
766 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:16:47.57 ID:pseRJ8eV
発達知能テスト受けたんですけど、IQとかって診断書に書かれてるんですかね？
それとも医師に聞いて教えてもらうものなんですか？
それとも医師に聞いて教えてもらうものなんですか？
脳の委縮は前から思ってて、虐待は勿論だけど
左利きを矯正されてそのせいか、視覚情報弱いし算数LDになったと思ってる
せめて矯正されなかったら今よりましだったかも・・・。
左利きを矯正されてそのせいか、視覚情報弱いし算数LDになったと思ってる
せめて矯正されなかったら今よりましだったかも・・・。
768 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 17:17:48.24 ID:jyM+t+SX
まあ>>752は自覚あるだけかなりマシだよ。
健常者？でも怠け者で冷淡で開き直ってるどうしようもないPSWとかいるからな。
そっちの方がクズだわ。
でも、どちらにせよシンパシーに欠けた人にはやって欲しくない仕事ではある。
健常者？でも怠け者で冷淡で開き直ってるどうしようもないPSWとかいるからな。
そっちの方がクズだわ。
でも、どちらにせよシンパシーに欠けた人にはやって欲しくない仕事ではある。
>>766
なんの診断書のことかは知らんが年金の診断書には検査結果を書く場所ありそこにIQが書かれていた
なんの診断書のことかは知らんが年金の診断書には検査結果を書く場所ありそこにIQが書かれていた
自分から話しかけられるか、どれだけ集中力が持つか、想定外の質問に答えられるか
それ全部含めてテストだからなぁ…
テストはWAISとロールシャッハと…あと何かやったかなぁ
絵を描くやつは「趣味でイラスト描きます」って医者に言ってたからパスされたｗ
それ全部含めてテストだからなぁ…
テストはWAISとロールシャッハと…あと何かやったかなぁ
絵を描くやつは「趣味でイラスト描きます」って医者に言ってたからパスされたｗ
俺のときはロールシャッハなかったなというか遥か昔すぎてなにしたか曖昧だが
>>765
レスありがとう。
心理テストを受けるにあたり普通はしない様な紆余曲折を経て
やっとたどり着けたんだよね、主治医にごりおしでお願いしました
と言われたので、心理テストの日程は決まってたし言いだせなかった
受けたら散々そうだったので、普段は答えられる問題も答えられず
面倒になって放棄した問題あるしｗ
今度からきちんと言える様にします、確かに困ってても中々言えないタイプかも
レスありがとう。
心理テストを受けるにあたり普通はしない様な紆余曲折を経て
やっとたどり着けたんだよね、主治医にごりおしでお願いしました
と言われたので、心理テストの日程は決まってたし言いだせなかった
受けたら散々そうだったので、普段は答えられる問題も答えられず
面倒になって放棄した問題あるしｗ
今度からきちんと言える様にします、確かに困ってても中々言えないタイプかも
773 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 18:05:00.94 ID:pseRJ8eV
>>773
手帳の診断書だったのか
残念ながら手帳の診断書には検査結果を書く項目はないが「５、病状、状態の具体的症状」という項目に
いろんな病状や状態の詳細を書くのだけどそこにIQが書かれていたよ
これは書く医者によりけりなんだろうと思うので保証はできない
広汎性発達障害で年金通るかはこのスレでも何度も語られてきたけど二次障害がないと厳しいとか
今は発達障害だけでも通るとか言われていたけど最終的には医者の診断書の書き方次第だろうね
手帳の診断書だったのか
残念ながら手帳の診断書には検査結果を書く項目はないが「５、病状、状態の具体的症状」という項目に
いろんな病状や状態の詳細を書くのだけどそこにIQが書かれていたよ
これは書く医者によりけりなんだろうと思うので保証はできない
広汎性発達障害で年金通るかはこのスレでも何度も語られてきたけど二次障害がないと厳しいとか
今は発達障害だけでも通るとか言われていたけど最終的には医者の診断書の書き方次第だろうね
775 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 18:30:31.73 ID:UhC7WihZ
>>774
手帳の場合は、おっしゃる通り、[５]
そこに、検査所見書く欄が２年位前からできたよ。
[検査所見 (検査名、検査結果及び検査時期を記入してください。)]と。
自分もWAISの結果やFIQと一応VIQ･PIQの数値も書かれてた。
年金の人は知らないけど、年金の診断書にも
[カ]臨床検査の記載欄有るし、その辺りに書かれるんじゃなかろうか。
仮に知的障害入ってる場合もそこにIQ書くみたいだし
手帳の場合は、おっしゃる通り、[５]
そこに、検査所見書く欄が２年位前からできたよ。
[検査所見 (検査名、検査結果及び検査時期を記入してください。)]と。
自分もWAISの結果やFIQと一応VIQ･PIQの数値も書かれてた。
年金の人は知らないけど、年金の診断書にも
[カ]臨床検査の記載欄有るし、その辺りに書かれるんじゃなかろうか。
仮に知的障害入ってる場合もそこにIQ書くみたいだし
776 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 18:35:53.31 ID:pseRJ8eV
>>775
ああそうなの？
自分は6年前だったのでそんなのなかったよ
変っているんだね
去年の更新は自立支援と一緒で診断書は求められなかった
>>776
そんなに気になるなら単刀直入に主治医に聞くとのが一番だよ
申し訳ないけど教えてくれるという保証はないけど
ちなみに病院とデイケアで受けたけど病院のIQは年金の診断書で確認
デイケアでは検査結果説明があったけどIQ聞いたら標準よりちょっといいと
言われただけ具体的な数字は教えてもらえなかった
ああそうなの？
自分は6年前だったのでそんなのなかったよ
変っているんだね
去年の更新は自立支援と一緒で診断書は求められなかった
>>776
そんなに気になるなら単刀直入に主治医に聞くとのが一番だよ
申し訳ないけど教えてくれるという保証はないけど
ちなみに病院とデイケアで受けたけど病院のIQは年金の診断書で確認
デイケアでは検査結果説明があったけどIQ聞いたら標準よりちょっといいと
言われただけ具体的な数字は教えてもらえなかった
778 ：優しい名無しさん：2013/05/26(日) 19:31:22.47 ID:UhC7WihZ
>>777
一応つっ込んどくけど、手帳で６年前の話なんて有り得ない。
２年更新だし。
手帳と自立支援の同時更新の場合は手帳の診断書要りますよ。
年金証書で手帳更新で要らないなら判るけど、その場合、自立支援はそれで診断書が要る。
年金の診断書には検査結果書く欄有るし。
デイケアで知能テストなんて受けられませんよ。
一応つっ込んどくけど、手帳で６年前の話なんて有り得ない。
２年更新だし。
手帳と自立支援の同時更新の場合は手帳の診断書要りますよ。
年金証書で手帳更新で要らないなら判るけど、その場合、自立支援はそれで診断書が要る。
年金の診断書には検査結果書く欄有るし。
デイケアで知能テストなんて受けられませんよ。
>>776
わざわざ診断書作成を待つまでもなく教えてもらえるんではないかな？
知能検査の結果を教えるかどうかは医師によって違うんだよね
自分は今後の職探しにあたって適性を知るのに参考にしたいといって検査所見をもらった
群指数までの数値は載ってるけど下位検査の結果は載ってなかった
手帳用の診断書がどうだったかは忘れてしまったのだが年金用の診断書には
全検査IQ、言語性IQ、動作性IQ、４つの群指数が記載されてたな
手帳が２級なら厚生年金３級の可能性はあると思うけど
厚生じゃないと２級狙いになるからちと難しいか……
診断書の書き方もあるだろうが審査するほうの医師が発達障害を分かっているのかどうかが信頼出来ない
わざわざ診断書作成を待つまでもなく教えてもらえるんではないかな？
知能検査の結果を教えるかどうかは医師によって違うんだよね
自分は今後の職探しにあたって適性を知るのに参考にしたいといって検査所見をもらった
群指数までの数値は載ってるけど下位検査の結果は載ってなかった
手帳用の診断書がどうだったかは忘れてしまったのだが年金用の診断書には
全検査IQ、言語性IQ、動作性IQ、４つの群指数が記載されてたな
手帳が２級なら厚生年金３級の可能性はあると思うけど
厚生じゃないと２級狙いになるからちと難しいか……
診断書の書き方もあるだろうが審査するほうの医師が発達障害を分かっているのかどうかが信頼出来ない
>>776
IQと自閉の重さは無関係だよ
IQと自閉の重さは無関係だよ
>>778
俺の書き方が悪かったのと勘違い
＞自分は6年前だったので
診断書をひっくり返して出してみたら平成20年だったので5年前だった
そこには検査結果の欄はなかった
＞去年の更新は自立支援と一緒で診断書は求められなかった
出てきたのが23年が最新であとは21年が出てきた
＞年金の診断書には検査結果書く欄有るし。
ID変ってもし分けないが自分は>>769なので
年金平成20年の初めての申請と平成22年更新では「キ、臨床検査」、
平成25年の診断書は「カ、臨床検査」となっていてそこにIQが書かれていた
＞デイケアで知能テストなんて受けられませんよ。
自分は都立のデイケアに通っていたのでそこでは入所時にみんな受けることになっている
そしてスタッフと一緒に結果説明面接を受ける
しかも知能テスト代金は無料
俺の書き方が悪かったのと勘違い
＞自分は6年前だったので
診断書をひっくり返して出してみたら平成20年だったので5年前だった
そこには検査結果の欄はなかった
＞去年の更新は自立支援と一緒で診断書は求められなかった
出てきたのが23年が最新であとは21年が出てきた
＞年金の診断書には検査結果書く欄有るし。
ID変ってもし分けないが自分は>>769なので
年金平成20年の初めての申請と平成22年更新では「キ、臨床検査」、
平成25年の診断書は「カ、臨床検査」となっていてそこにIQが書かれていた
＞デイケアで知能テストなんて受けられませんよ。
自分は都立のデイケアに通っていたのでそこでは入所時にみんな受けることになっている
そしてスタッフと一緒に結果説明面接を受ける
しかも知能テスト代金は無料
IQを知りたければ病院に事前に聞いた方がいいのかな？
自分1度受けたけど、万全で受けた訳じゃないから
面倒でやりたくないけど、もう一回やっても・・・。と思い始めた
年金は未成年で病院に受診していれば基礎2級が貰えると聞いた気が、する…。
自分1度受けたけど、万全で受けた訳じゃないから
面倒でやりたくないけど、もう一回やっても・・・。と思い始めた
年金は未成年で病院に受診していれば基礎2級が貰えると聞いた気が、する…。
年金の診断書だけどてんかんは年金が下りないって聞いたことあるけど
症状を○つけるところにてんかんの項目もあるけど今は下りるのか？
症状を○つけるところにてんかんの項目もあるけど今は下りるのか？
このスレ前からIQを聞きたがる奴の書き込みが絶えないが知ってどうする？
そんなことよりも何が苦手で得意でどんな障害特性があってそれにどう向き合えばいいかの方が大事
IQなんて知的障害かそうでないかの医者のモノサシでしかない
そんなことよりも何が苦手で得意でどんな障害特性があってそれにどう向き合えばいいかの方が大事
IQなんて知的障害かそうでないかの医者のモノサシでしかない
なるわけがない
いるにはいるけど
2ちゃんはおろか家族や医者ともコミュニケーションが取れないレベルでないと
2ちゃんはおろか家族や医者ともコミュニケーションが取れないレベルでないと
>>785
そうそう、今の子たちは療育で病院に掛かってるから
診断は簡単な気がする、小さい時から療育を受けると
順応力高くなって予後は良いのかな
>>787
自分算数LDで年金申請にその事が書かれてた
結局、先天性だから出生から書いてって戻された時に
年金事務所の方が”未成年で通院してたら楽なんですけど”
と本音がｗまぁ低能だから通ったと思ってる
そうそう、今の子たちは療育で病院に掛かってるから
診断は簡単な気がする、小さい時から療育を受けると
順応力高くなって予後は良いのかな
>>787
自分算数LDで年金申請にその事が書かれてた
結局、先天性だから出生から書いてって戻された時に
年金事務所の方が”未成年で通院してたら楽なんですけど”
と本音がｗまぁ低能だから通ったと思ってる
↑
通ったのは厚生3級の方だけど、多分未成年診断だと
可能性はあるのかと思って。
通ったのは厚生3級の方だけど、多分未成年診断だと
可能性はあるのかと思って。
私は出生前から書けなんて言われなかったけど
成人してからはまず無理だろうね
出生前って胎児じゃないかYO私
年金の診断書で出生から書けと言われなかったということね
年金の診断書で出生から書けと言われなかったということね
俺も４年前申請だけど出生から書けとは言われなかったよ
>>792-793
そうなんだ、言われなくて良かったよ。
出生から5年毎に分けて書いてねって面倒でしたよ
多分、申請との裏付けあら探しなんじゃねーかな？と思った
＞出生前って胎児じゃないかYO私
おもしろい
＞俺も４年前申請だけど出生から書けとは言われなかったよ
4年前って発達では申請できなかったような
そうなんだ、言われなくて良かったよ。
出生から5年毎に分けて書いてねって面倒でしたよ
多分、申請との裏付けあら探しなんじゃねーかな？と思った
＞出生前って胎児じゃないかYO私
おもしろい
＞俺も４年前申請だけど出生から書けとは言われなかったよ
4年前って発達では申請できなかったような
795 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 00:51:35.64 ID:p72pyfjc
540 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/26(日) 14:24:31.68
┌───────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜NHKは、日本国民の税金から昨年と同様に平成25年度に34億円もの大金を交付されます
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜視聴料と税金の2重取りホテルに泊まる人からは3重取りしている組織なのれすww
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [犬HK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿）
｜ ＼払＼ |
｜ ／＼＼え＼|
└──┘ └──┘
【話題】 ＮＨＫ職員の年間報酬は、サラリーマンの平均年収の４倍、約１７８０万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333934313/l50
【公共放送】NHKの豪華社宅と高額給与--住宅手当は月十数万円、各種手当を含めれば平均年収は1700万円 [10/03]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317631190/l50
【テレビ】「ＮＨＫだけは絶対にメスを入れるべき」…職員一人当たりの人件費１７００万、人件費を見直すか超高年収に値する番組制作を
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325835394/
ＮＨＫ 「テレビある客室分の受信料、５億５千万円払え（約半年分）」と東横インを提訴→ネット民「それはないわｗｗ」
ttp://blog.livedoor.jp/mokurann/archives/17152039.html
NHKの「皆様の受信料」がOBの年金に補填される奇怪
ttp://dljapan.net/nhkob.html
┌───────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜NHKは、日本国民の税金から昨年と同様に平成25年度に34億円もの大金を交付されます
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜視聴料と税金の2重取りホテルに泊まる人からは3重取りしている組織なのれすww
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [犬HK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿）
｜ ＼払＼ |
｜ ／＼＼え＼|
└──┘ └──┘
【話題】 ＮＨＫ職員の年間報酬は、サラリーマンの平均年収の４倍、約１７８０万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333934313/l50
【公共放送】NHKの豪華社宅と高額給与--住宅手当は月十数万円、各種手当を含めれば平均年収は1700万円 [10/03]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317631190/l50
【テレビ】「ＮＨＫだけは絶対にメスを入れるべき」…職員一人当たりの人件費１７００万、人件費を見直すか超高年収に値する番組制作を
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325835394/
ＮＨＫ 「テレビある客室分の受信料、５億５千万円払え（約半年分）」と東横インを提訴→ネット民「それはないわｗｗ」
ttp://blog.livedoor.jp/mokurann/archives/17152039.html
NHKの「皆様の受信料」がOBの年金に補填される奇怪
ttp://dljapan.net/nhkob.html
796 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 06:10:58.31 ID:UI1h4HQw
質問です。
特定理由離職者について聞きたいのですが、
先天的発達障害の2次障害で鬱を患っていて
今クローズで働いているのですが、パワハラなどを受けてもう限界です。
失業保険をすぐに貰いたいのですが、手続きはどうしたらよいのでしょうか？
詳しい方宜しくお願いします。
特定理由離職者について聞きたいのですが、
先天的発達障害の2次障害で鬱を患っていて
今クローズで働いているのですが、パワハラなどを受けてもう限界です。
失業保険をすぐに貰いたいのですが、手続きはどうしたらよいのでしょうか？
詳しい方宜しくお願いします。
よくわからないんだけど年金機構の窓口の人に
「病名で決めてるのではなく症状や状態で決めてる」と
言われたけど発達でおりないとかあるの？
糖質や双極でも働けるくらいにいい奴は
３級だったり不支給だったり発達でも
生活が厳しく支障があって働けなければ２級とか
「病名で決めてるのではなく症状や状態で決めてる」と
言われたけど発達でおりないとかあるの？
糖質や双極でも働けるくらいにいい奴は
３級だったり不支給だったり発達でも
生活が厳しく支障があって働けなければ２級とか
発達と双極で手帳もらおうか悩んでいる
数時間だけどなんとか働いているから無理だよなあ
調子悪いときは動けないし
会話にもならん、小学生の足し算もできないしボーっとしているだけで
気が付いたら数日立っているんだけどさ
名前だけだけど町内会やPTAの役員なっているし
躁転しているときは動けるし
だめなんだろうなあ
数時間だけどなんとか働いているから無理だよなあ
調子悪いときは動けないし
会話にもならん、小学生の足し算もできないしボーっとしているだけで
気が付いたら数日立っているんだけどさ
名前だけだけど町内会やPTAの役員なっているし
躁転しているときは動けるし
だめなんだろうなあ
801 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 08:45:54.98 ID:5M5fF6Z/
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
「死ぬ権利 認めてもらえませんか？」
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM
「死ぬ権利についての基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk
「末期という条件は安楽死に必要か？ 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき 」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
「死ぬ権利 認めてもらえませんか？」
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM
「死ぬ権利についての基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk
「末期という条件は安楽死に必要か？ 」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき 」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4
>>799
年金の制度としはそのとおりだよ
ただ現実にはアクティブに遊べてる統失や躁うつが2級で
就労どころかデイケアも出てこれないヒッキー発達が3級すら審査落ちなんつーのを見聞きするから
病状+病名で決めてるんじゃないの？と思う人が出てくるのは当然だろう
発達障害だってこれで申請が認められるようになったのはたった2年前だし
今も年金申請の対象にならない疾患もある
統失と躁うつが特別扱いなのはそれなりの理由や経緯があるにしろ釈然としない部分もあるわけで
症状や状態で決めてますなんていう表向きの回答は嘘っぽすぎる
年金の制度としはそのとおりだよ
ただ現実にはアクティブに遊べてる統失や躁うつが2級で
就労どころかデイケアも出てこれないヒッキー発達が3級すら審査落ちなんつーのを見聞きするから
病状+病名で決めてるんじゃないの？と思う人が出てくるのは当然だろう
発達障害だってこれで申請が認められるようになったのはたった2年前だし
今も年金申請の対象にならない疾患もある
統失と躁うつが特別扱いなのはそれなりの理由や経緯があるにしろ釈然としない部分もあるわけで
症状や状態で決めてますなんていう表向きの回答は嘘っぽすぎる
>>800
躁うつと発達で数時間だけの就労なら3級取れるだろうよ
躁うつと発達で数時間だけの就労なら3級取れるだろうよ
統失と躁鬱はスイッチONしたら本人だけじゃなく周りの人間にも被害が出るから特別なのかもね
年金の診断書は精神科医が審査しているのだがその精神科医が発達障害の症状病状から実情に至るまで何も知らないのが現実
>796
ハロワにいけばいい
ハロワにいけばいい
発達でも昔から年金申請はできたよ。
同じ広汎性発達障害でも
高機能でかつ2次障害があまり認められない場合には下りないんだろうね
仮にニートひっきーしてても通院の際の応答が普通だとダメとか
高機能でかつ2次障害があまり認められない場合には下りないんだろうね
仮にニートひっきーしてても通院の際の応答が普通だとダメとか
昔発達障害で下りた人は発達障害で下りたのではなく二次障害で下りたんだろ
昔（5年ほど前）は二次障害なしでもIQ高くても自閉性障害ということにしてもらって年金受けられていた人もいる。
俺はその頃まだ未診断だったし年金も貰っていなかったので等質か知的障害以外は年金貰えないものだと思っていたが。
俺はその頃まだ未診断だったし年金も貰っていなかったので等質か知的障害以外は年金貰えないものだと思っていたが。
年金は主治医の診断書の書き方にかかっているよ。
デイケアで仲の良かった発達さんに診断書を見せてもらった。
・適切な食事摂取→自発的にはできないが援助があればできる
コンビニで弁当買ったり俺とそば屋入って普通に食ってるじゃんｗ
・意思伝達と対人関係→できない
俺とも他の奴ともスタッフとも糖質メンバーよりも普通にコミュ取れてんじゃんｗ
・身の回りのことも多くの援助が必要
自発的にコミケ行けて秋葉原行きまくってるのに？援助なしに動いてるじゃんｗ
・労働能力→就労は不可
デイケア入りたての頃はデイケアとバイト併用してたよね？
結局こんなもんなんだよｗ
デイケアで仲の良かった発達さんに診断書を見せてもらった。
・適切な食事摂取→自発的にはできないが援助があればできる
コンビニで弁当買ったり俺とそば屋入って普通に食ってるじゃんｗ
・意思伝達と対人関係→できない
俺とも他の奴ともスタッフとも糖質メンバーよりも普通にコミュ取れてんじゃんｗ
・身の回りのことも多くの援助が必要
自発的にコミケ行けて秋葉原行きまくってるのに？援助なしに動いてるじゃんｗ
・労働能力→就労は不可
デイケア入りたての頃はデイケアとバイト併用してたよね？
結局こんなもんなんだよｗ
精神疾患自体がそんな感じだよね。
説明の仕方、書き方一つでどうとでもなる。
アスペのフラッシュバックは治療薬がないって話が過去レスで出てたけど、
説明の仕方によっては治療薬はあったりするしね。
実は「フラッシュバックして思い出す」じゃなくて、「頭に浮かんできて消そうと思っても消えないから」苦しいって言えば幻覚扱いになる。
説明の仕方、書き方一つでどうとでもなる。
アスペのフラッシュバックは治療薬がないって話が過去レスで出てたけど、
説明の仕方によっては治療薬はあったりするしね。
実は「フラッシュバックして思い出す」じゃなくて、「頭に浮かんできて消そうと思っても消えないから」苦しいって言えば幻覚扱いになる。
>>812
そういうのも一応幻覚扱いになることがあるのか
知らなかったよ
手帳申請時に、主治医に幻覚幻聴の有無をしつこく確認されたけど、
その時はまさかそういうのが幻覚になるとは知らなかったから、ないですって言ってしまった
昔イジメられてた時のイジメっ子の声がよみがえってくる時があるけど、一応幻聴ってことなのか？
これを主治医に言ったら病名が等質に変わるのだろうか？
そういうのも一応幻覚扱いになることがあるのか
知らなかったよ
手帳申請時に、主治医に幻覚幻聴の有無をしつこく確認されたけど、
その時はまさかそういうのが幻覚になるとは知らなかったから、ないですって言ってしまった
昔イジメられてた時のイジメっ子の声がよみがえってくる時があるけど、一応幻聴ってことなのか？
これを主治医に言ったら病名が等質に変わるのだろうか？
>>814
＞これを主治医に言ったら病名が等質に変わるのだろうか？
違う。
発達の幻聴妄想→過去の出来事から起因するものが多くスジが通っている
糖質の幻聴妄想→話の内容に全く整合性がなく周囲は理解不能の内容が多い
主治医はこんな説明していたよ。
＞これを主治医に言ったら病名が等質に変わるのだろうか？
違う。
発達の幻聴妄想→過去の出来事から起因するものが多くスジが通っている
糖質の幻聴妄想→話の内容に全く整合性がなく周囲は理解不能の内容が多い
主治医はこんな説明していたよ。
対人関係に問題がある人間が主治医に気に入られるってだけで、もう違うんじゃないかとすら思うが
結局気に入られるかどうかなんだよね
結局気に入られるかどうかなんだよね
なにを気に入るとか訳分かんない事言ってんだ？
患者の為になると思えば多少事実を捻じ曲げる医師と
患者のことなんて気にかけず自分の感じた印象が全ての医師の違いだろ
患者の為になると思えば多少事実を捻じ曲げる医師と
患者のことなんて気にかけず自分の感じた印象が全ての医師の違いだろ
ここの人はアンカーつけないことが多いよね
>>815
なるほど、等質の幻覚幻聴とは違うのか
なるほど、等質の幻覚幻聴とは違うのか
俺もいじめっ子の声が脳内に共鳴したりして辛いけど
糖質の幻聴（？）ではなく発達障害なんだな
でも治療法は等質の薬が出ている
糖質の幻聴（？）ではなく発達障害なんだな
でも治療法は等質の薬が出ている
821 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 23:30:15.53 ID:n6GxpjLl
広汎性発達障害でc5b2の生活レベル3 2次障害が強迫性障害だけで基礎2級受かったんだけどこれって珍しいんですか？
>>821
珍しい
珍しい
>>821
通るんじゃないかな
通るんじゃないかな
824 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 00:26:41.37 ID:/kqoZfEW
>>824
(4)で3級なの？厳しいね
(4)で3級なの？厳しいね
同じ妄想幻覚なのに発達障害の妄想幻覚と言われると軽く見られている気がする
>>827
幻覚の出処がある程度予測できて、統失みたくその幻覚を根拠に大暴れする
危険性が少ないから、あまり重視されてないんじゃないかな
統失の幻覚よりPTSDに近いものだろうし
ルボックス処方されてから症状軽くなったわ
思い出しても頭の片隅で「これは昔の事だから」と、どこか割り切れるようになった
幻覚の出処がある程度予測できて、統失みたくその幻覚を根拠に大暴れする
危険性が少ないから、あまり重視されてないんじゃないかな
統失の幻覚よりPTSDに近いものだろうし
ルボックス処方されてから症状軽くなったわ
思い出しても頭の片隅で「これは昔の事だから」と、どこか割り切れるようになった
うちの主治医は初診のときから発達だと思ってたらしいけど、最近自分から聞くまでそうとは言ってくれず
年金の診断書にも発達のことは書かずにうつ病とだけ書かれてた
何かすっきりしないから次の更新のときに発達のことも書いてくれるように頼もうかと思うけど
なんか言われそうで言い出せずにいる
年金の診断書にも発達のことは書かずにうつ病とだけ書かれてた
何かすっきりしないから次の更新のときに発達のことも書いてくれるように頼もうかと思うけど
なんか言われそうで言い出せずにいる
迷わず聞けよ
聞けば分かるさ
聞けば分かるさ
>>829
こういう二次障害から発達が分かった場合の発達障害の告知って医師も結構迷うとこらしいよ
受け止められずに騒ぎになって治療が迷走することもありうるし
その他にも患者からどんな反応（悪い反応）が出るから分からないから見極めるのが大変だと思われ
この患者はヤバい方向には行かないだろうと分かればハッキリ言ってくれるんｼﾞｬﾏｲｶ
こういう二次障害から発達が分かった場合の発達障害の告知って医師も結構迷うとこらしいよ
受け止められずに騒ぎになって治療が迷走することもありうるし
その他にも患者からどんな反応（悪い反応）が出るから分からないから見極めるのが大変だと思われ
この患者はヤバい方向には行かないだろうと分かればハッキリ言ってくれるんｼﾞｬﾏｲｶ
>>796
2008年に退職して2009年に失業保険請求した
ハロワの人曰く､自己都合の退職でも
精神や身体的な疾患で通院が長かった場合は
一ヶ月の待機期間で良いそうだ｡
自分の場合はハロワ職員が目の前で病院に確認したよ
今は解らないが
2008年に退職して2009年に失業保険請求した
ハロワの人曰く､自己都合の退職でも
精神や身体的な疾患で通院が長かった場合は
一ヶ月の待機期間で良いそうだ｡
自分の場合はハロワ職員が目の前で病院に確認したよ
今は解らないが
障害共済年金は在職中はどうやってもおりないとか
酷い差別だわ
酷い差別だわ
>>811
年金の診断書は助言や指導なしに一人暮らしで適切に出来るかを言う。
だから例え食事をとることができても時間がバラバラだったり同じものばかり食うなら助言や指導が必要になる
またやることをすっぽかしてしたいことだけしたり話たりするのはできる内に入らない
自分は2b3c2d(3)だった
年金の診断書は助言や指導なしに一人暮らしで適切に出来るかを言う。
だから例え食事をとることができても時間がバラバラだったり同じものばかり食うなら助言や指導が必要になる
またやることをすっぽかしてしたいことだけしたり話たりするのはできる内に入らない
自分は2b3c2d(3)だった
まあ年金も就職も統失が一番有利ということだ
そして発達障害が一番不利なんだよ
そして発達障害が一番不利なんだよ
等質なんてならない方がいいよ。
幻聴と対話していつもぶつぶつニヤニヤ気持ち悪い奴とか。
集団ストーカーされているとかいってストーカーを撮影してそれを
見せてもらったけど自転車や歩行者や車や普通の光景でストーカーじゃない。
ごくありふれた町の風景を集団ストーカーとか。
こんなんなっちゃったら人間終わりだよ。
だったらまだ発達障害の方が人間らしいし正常値に近いしマシってもんだよ。
幻聴と対話していつもぶつぶつニヤニヤ気持ち悪い奴とか。
集団ストーカーされているとかいってストーカーを撮影してそれを
見せてもらったけど自転車や歩行者や車や普通の光景でストーカーじゃない。
ごくありふれた町の風景を集団ストーカーとか。
こんなんなっちゃったら人間終わりだよ。
だったらまだ発達障害の方が人間らしいし正常値に近いしマシってもんだよ。
でも統失は軽度なら薬で治まるんだろ？
精神障害系の2級判定は緩すぎるから問題になってるけどね
そもそも年金財源が枯渇してるのにいつまでユルユルで精神障害を認め続けるかわわからん
そもそも年金財源が枯渇してるのにいつまでユルユルで精神障害を認め続けるかわわからん
waisでIQ１０６だったけど昨日のIQサプリのIQ120とか117の問題スパスパ解けたけど
IQサプリのIQとwaisでいうIQは違うのかな？
IQサプリのIQとwaisでいうIQは違うのかな？
>>844
IQサプリって何かとググったらテレビ番組かぁ
テレビ番組と心理士が実施する知能検査じゃ全然別物でしょ～
あとテレビなんかのIQは数値は盛ってるから
そもそもの根拠も信憑性も怪しいけど
たとえホントの数値だとしてもWAISより田中ビネー式を好む
数値が高く出るから
そのほうが視聴者にだって受けがいいだろ
出演者の誰それｻﾝのIQが××！スゲー！←田中ビネーだな
IQサプリって何かとググったらテレビ番組かぁ
テレビ番組と心理士が実施する知能検査じゃ全然別物でしょ～
あとテレビなんかのIQは数値は盛ってるから
そもそもの根拠も信憑性も怪しいけど
たとえホントの数値だとしてもWAISより田中ビネー式を好む
数値が高く出るから
そのほうが視聴者にだって受けがいいだろ
出演者の誰それｻﾝのIQが××！スゲー！←田中ビネーだな
IQサプリは所詮はTVのクイズだからね
でもIQ120のアスペが紙を封筒に入れていく簡単な作業で手間取っているから
知能検査のIQが即仕事能力には結びつかなさそうな気もする
でもIQ120のアスペが紙を封筒に入れていく簡単な作業で手間取っているから
知能検査のIQが即仕事能力には結びつかなさそうな気もする
>>846
総ＩＱと言うより、能力のばらつきが壁になるんだよね…
総ＩＱと言うより、能力のばらつきが壁になるんだよね…
総IQは正直なんの足しにもならん
バランスよく高い人がもっとも優秀
俺も処理速度80だからそういう作業を早く正確にってのは苦手
バランスよく高い人がもっとも優秀
俺も処理速度80だからそういう作業を早く正確にってのは苦手
IQ高いかどうかは知らないけど作業所に鉄オタPDDがいて
東京から下関まで全部駅名を言うことができるというから
休憩時間に試しにやらせてみたら本当に全部言えた
でもそいつ封筒に紙を入れるとか封筒にあて名シールを貼るとか
めちゃくちゃ効率悪いやり方をしていたよ
エクセルにデータを入力するとかも頓珍漢なことやるし
だから人の能力なんてわからないし正しく測れない
東京から下関まで全部駅名を言うことができるというから
休憩時間に試しにやらせてみたら本当に全部言えた
でもそいつ封筒に紙を入れるとか封筒にあて名シールを貼るとか
めちゃくちゃ効率悪いやり方をしていたよ
エクセルにデータを入力するとかも頓珍漢なことやるし
だから人の能力なんてわからないし正しく測れない
ヲタが好きなことを記憶しててズラズラ言うこと出来る能力って本当に何の意味もないと思う
識字率が低く本を読めない人が沢山いるような世の中だったらそれなりに意味あったかもだが
平べったい情報ならネットで瞬時に検索できる時代にそういうことやられるとむしろ苛々するわ
識字率が低く本を読めない人が沢山いるような世の中だったらそれなりに意味あったかもだが
平べったい情報ならネットで瞬時に検索できる時代にそういうことやられるとむしろ苛々するわ
能力のばらつきひどいわ
理工学部でてるのに紙に書いてあるなら得意なのに
耳できいた小学生でもできる計算ができなくなったりする（ウェクスラーでもあるよね）
予算の範囲内で買い物するとかもできないし
同じ計算式でも専門外の税金関係とか全く頭に入ってこない
前の職場で学歴詐称じゃねえの？とか陰口叩かれてた
理工学部でてるのに紙に書いてあるなら得意なのに
耳できいた小学生でもできる計算ができなくなったりする（ウェクスラーでもあるよね）
予算の範囲内で買い物するとかもできないし
同じ計算式でも専門外の税金関係とか全く頭に入ってこない
前の職場で学歴詐称じゃねえの？とか陰口叩かれてた
俺は主治医にIQは生きていく上で関係ないと言われたけどね
極端に高い、低い人には関係あるように思えるけど
嫌なことを思い出して泣いたりすることがあるんだけどこれって普通じゃないの？
普通の人って嫌なことを思い出したりしないの？？
普通の人って嫌なことを思い出したりしないの？？
>>854
思い出すでしょ にんげんだもの
思い出すでしょ にんげんだもの
>>855
じゃあフラッシュバックはPDDの特徴じゃないの？
じゃあフラッシュバックはPDDの特徴じゃないの？
857 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 15:48:50.79 ID:j/NbIt9T
広汎性発達障害で手帳取って、障害者雇用で就職できた人っていますか？
>>857
手帳取ったが、今求職中ですよ。
手帳取ったが、今求職中ですよ。
>>857
俺はそんな経験はないですが作業所に手帳で障害者枠で就職したPDDがいました
俺はそんな経験はないですが作業所に手帳で障害者枠で就職したPDDがいました
861 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 16:29:06.25 ID:j/NbIt9T
ありがとうございます。
やっぱり難しいみたいですね
やっぱり難しいみたいですね
作業所スタッフとハロワに行って話を聞いてきたことがあるけど
ハロワ職員の話では精神に関しては間口が広がってきているって
さらに発達障害者も就職率が上がっていると言ってたわ
果たしてどうなのか？
ハロワ職員の話では精神に関しては間口が広がってきているって
さらに発達障害者も就職率が上がっていると言ってたわ
果たしてどうなのか？
863 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 19:54:45.49 ID:cTuoxux/
>>857
手帳取って障害者雇用で就職するのを目指す職業訓練受けてる
手帳取って障害者雇用で就職するのを目指す職業訓練受けてる
>>857
手帳取って障害の就労移行支援事業所に通ってる
手帳取って障害の就労移行支援事業所に通ってる
865 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 20:40:20.66 ID:zI0OdMpn
>>852
ホントか知らんが、知的障害を見分けるためのテストで、高くても特に意味がないって聞いた事あるな。
発達障害の場合、高IQでもなぜ職場に遅刻したらいけないか？がわからず遅刻の常習って奴
いるから、これじゃ本当にIQじゃ能力や常識の目処にまるで役に立たんわ。
ホントか知らんが、知的障害を見分けるためのテストで、高くても特に意味がないって聞いた事あるな。
発達障害の場合、高IQでもなぜ職場に遅刻したらいけないか？がわからず遅刻の常習って奴
いるから、これじゃ本当にIQじゃ能力や常識の目処にまるで役に立たんわ。
それは低く出てしまった奴への慰めだから真に受けるなよ
置き換えれば分かるだろ
センター試験の得点は生きていく上で関係ない
偏差値の高さは生きていく上で関係ない
学歴の高さは生きていく上で関係ない
置き換えれば分かるだろ
センター試験の得点は生きていく上で関係ない
偏差値の高さは生きていく上で関係ない
学歴の高さは生きていく上で関係ない
>>866
学歴は必要だろwwwwww
学歴は必要だろwwwwww
俺は全IQは高いけど低い処理速度と他の差が開きすぎてて
結局他の人より何やるにしてもめちゃくちゃ遅くなる、ゆえに仕事ができる能力には全く比例してない
バランスよく高いのが一番良いんだろう
結局他の人より何やるにしてもめちゃくちゃ遅くなる、ゆえに仕事ができる能力には全く比例してない
バランスよく高いのが一番良いんだろう
と、低IQのカスがほざいていますｗ
>>870
言語理解が低いとそういう理解になるのか
言語理解が低いとそういう理解になるのか
>>862
>ハロワ職員の話では精神に関しては間口が広がってきているって
>さらに発達障害者も就職率が上がっていると言ってたわ
発達障害診断も昔みたいにガチの自閉ばかりではないので、
「率」でみたら分母が増えた結果就職率は上昇している。
アットジーピーを見る限りとてもじゃないが間口が広がっているとは言えない
精神・発達への差別的扱いは依然としてある
>ハロワ職員の話では精神に関しては間口が広がってきているって
>さらに発達障害者も就職率が上がっていると言ってたわ
発達障害診断も昔みたいにガチの自閉ばかりではないので、
「率」でみたら分母が増えた結果就職率は上昇している。
アットジーピーを見る限りとてもじゃないが間口が広がっているとは言えない
精神・発達への差別的扱いは依然としてある
発達の場合上の能力よりも下の能力が
知的障害者の領域に達してるかどうかで色々変わってくる
勿論IQは高い方が良いに決まっているが障害者枠で就職するなら
無理矢理捻出したゴミみたいな仕事しか回ってこないからオーバースペック
知的障害者の領域に達してるかどうかで色々変わってくる
勿論IQは高い方が良いに決まっているが障害者枠で就職するなら
無理矢理捻出したゴミみたいな仕事しか回ってこないからオーバースペック
頭良ければパターン化して理解不能なことも無理矢理やり過ごせるから学生時代は気付かれにくいんだっけか
それでも人の何倍も余計な処理挟むから結局精神病んじゃうというね
それでも人の何倍も余計な処理挟むから結局精神病んじゃうというね
心理士曰くIQ117は高い方だというけど仕事も対人も遊びも全部ついて行けないんだけど
多分それは記号と符号関連が思いっきり低いとみた。
俺も平均値は>>875と近いが、wais-rの結果見ると、符合だけが致命的に悪い罠。
処理速度が致命的なんだろうね…
処理速度が致命的なんだろうね…
878 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 09:40:16.72 ID:EJw15JfI
>>874
人間や物事を分析しカテゴライズ、記憶してビッグデータを形成しているからな
全ての人間や物事はパターン化が可能
自覚して使えるようになると他人の傾向から次に何をするか、何を考えるかを高精度で予測出来る
出来高制の占い師(笑)のバイトはボロ儲けだった
悩み事を聞き、そこから推測して外れない予言をするだけだから簡単
ただ本気で感謝してる客を見てると良心が痛むからやめた
人間や物事を分析しカテゴライズ、記憶してビッグデータを形成しているからな
全ての人間や物事はパターン化が可能
自覚して使えるようになると他人の傾向から次に何をするか、何を考えるかを高精度で予測出来る
出来高制の占い師(笑)のバイトはボロ儲けだった
悩み事を聞き、そこから推測して外れない予言をするだけだから簡単
ただ本気で感謝してる客を見てると良心が痛むからやめた
>>878
発達障害を理解出来ないレベルの知恵遅れが何でここにいるんですかねぇ
発達障害を理解出来ないレベルの知恵遅れが何でここにいるんですかねぇ
>>879
例題を出したらここでやってくれる？
例題を出したらここでやってくれる？
>>882
自分の場合、文章であれば占い師になれると思うよ。
自分の場合、文章であれば占い師になれると思うよ。
一般的にはうつ、統合失調症、双極性障害の3大精神病？ですら
家族でも理解してくれない人が多いのに
それより雑魚の発達障害を一般の人に理解してくれなんて不可能だよ
発達障害について理解のない年取った精神科医だっているんだし
家族でも理解してくれない人が多いのに
それより雑魚の発達障害を一般の人に理解してくれなんて不可能だよ
発達障害について理解のない年取った精神科医だっているんだし
今日で1人暮らし開始して丁度2年。
毎日両親と喧嘩していてうつも加わって地獄だった。
病気には理解を示そうともしなかったし。
でも主治医もデイケアのスタッフ（当時）も1人暮らしには反対。
親元で支援を受けながら生活したほうがいいという理由。
それを無理に押し切って1人暮らしを開始。
なんと不思議なことに体調がみるみる良くなっていくではないか！
1年前からデイケアをやめて契約社員で働いている。
もう丸2年親とは会ってない。訪ねてきたけど居留守使った。
親から離れるとこうも人生が開けるのかと思った。
各々事情も環境も違うけど親から離れて1人暮らしはお勧め。
毎日両親と喧嘩していてうつも加わって地獄だった。
病気には理解を示そうともしなかったし。
でも主治医もデイケアのスタッフ（当時）も1人暮らしには反対。
親元で支援を受けながら生活したほうがいいという理由。
それを無理に押し切って1人暮らしを開始。
なんと不思議なことに体調がみるみる良くなっていくではないか！
1年前からデイケアをやめて契約社員で働いている。
もう丸2年親とは会ってない。訪ねてきたけど居留守使った。
親から離れるとこうも人生が開けるのかと思った。
各々事情も環境も違うけど親から離れて1人暮らしはお勧め。
>>888
もちろん契約社員になる以前の事情について聞いているんだよ
生活費プラスデイケアのお金がどうにかならないと家を出られない
もしかして年金もらいながらバイトとかかな？と思って聞いてみた
基礎年金だけでは生活できないから、一人暮らしの人がどうしてるのか聞きたかった
もちろん契約社員になる以前の事情について聞いているんだよ
生活費プラスデイケアのお金がどうにかならないと家を出られない
もしかして年金もらいながらバイトとかかな？と思って聞いてみた
基礎年金だけでは生活できないから、一人暮らしの人がどうしてるのか聞きたかった
>>886
親がアスペで、子がADHDやコミュニケーションに比較的問題のない高機能広汎性の場合
親が自分と子供の特性を理解せず子育てした場合に
アスペ親の支配的傾向と言語的な否定の繰り返しによって
非常に高い確率で子はACまたは、ボダやサイコパスのような人格を伴う
そうなると相性は最悪だろうね、自分はこのパターン
親がアスペで、子がADHDやコミュニケーションに比較的問題のない高機能広汎性の場合
親が自分と子供の特性を理解せず子育てした場合に
アスペ親の支配的傾向と言語的な否定の繰り返しによって
非常に高い確率で子はACまたは、ボダやサイコパスのような人格を伴う
そうなると相性は最悪だろうね、自分はこのパターン
>>885
>たとえば恋愛の悩みや将来の不安みたいな。
恋愛に関しては諦めるべき
発達障害にとって恋愛という感情は有害以外のなにものでもない
恋愛感情を異常なものとして考える思考法が発達障害者に必要だ
一生、恋愛もしないで独身で人生を過ごすという前提にたてば
将来の不安もより具体的に対処しやすいものになる
>たとえば恋愛の悩みや将来の不安みたいな。
恋愛に関しては諦めるべき
発達障害にとって恋愛という感情は有害以外のなにものでもない
恋愛感情を異常なものとして考える思考法が発達障害者に必要だ
一生、恋愛もしないで独身で人生を過ごすという前提にたてば
将来の不安もより具体的に対処しやすいものになる
変な人
自分が諦めざるを得ないからって他人にまでそれを押し付けて劣等感をごまかそうってのが気持ち悪い
発達障害だけど生まれてから一度も恋をしたことがない
まず人を好きになるという感情がわからない
周囲の人間には空気読めない、気が使えないどうしようもないやつと思われてるし
こんな奴に恋する資格なんてあるわけない
同性の友達すらいない人間に恋人なんてできるわけないよね？
まず人を好きになるという感情がわからない
周囲の人間には空気読めない、気が使えないどうしようもないやつと思われてるし
こんな奴に恋する資格なんてあるわけない
同性の友達すらいない人間に恋人なんてできるわけないよね？
そもそも恋愛で悩んでる奴を見るとぶん殴りたくなるわ
自分は何も悪いことをしてないのにちょっと不器用ってだけでイジメにあってきたのに
たかが異性一人に相手にされないだけで悩んだりしてるやつを見るとイラッとする
こっちはもっと不幸な目にあって苦しんできたのにたかだか一人に相手にされないくらいで
不幸ぶってるんじゃねえよゴミクズが
数少ない友人ですら恋愛の悩みを持ち出されるとムカムカする
自分は何も悪いことをしてないのにちょっと不器用ってだけでイジメにあってきたのに
たかが異性一人に相手にされないだけで悩んだりしてるやつを見るとイラッとする
こっちはもっと不幸な目にあって苦しんできたのにたかだか一人に相手にされないくらいで
不幸ぶってるんじゃねえよゴミクズが
数少ない友人ですら恋愛の悩みを持ち出されるとムカムカする
物好きな異性は寄ってくることもある
>>896
あなたも極端だなあ
あなたも極端だなあ
口の中の舌が気になって困る
>>900
あるあるすぎてクスっとした
あるあるすぎてクスっとした
そう
恋愛は発達障害者・精神障害者にとって有害！
異性をみても何も感じなくなるように精神的に去勢することが重要
恋愛は発達障害者・精神障害者にとって有害！
異性をみても何も感じなくなるように精神的に去勢することが重要
童貞こじらせると怖いな。
905 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 20:53:13.25 ID:sSGEer8p
いい年こいたオヤジの童貞発達とかがサカリつけてるの見るとホントきもい。
無職で親のスネかじり続けて工夫もせずに女女って、
他の精神障がいでこんなのいないぞ。
無職で親のスネかじり続けて工夫もせずに女女って、
他の精神障がいでこんなのいないぞ。
906 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 20:54:49.28 ID:bflxLlFc
369 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) [] 投稿日：2013/05/31(金) 00:29:26.52 ID:H0s3eqAPO
【緊急】精神保健福祉法改正【実は恐怖の言論弾圧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369914822/
【緊急】精神保健福祉法改正【実は恐怖の言論弾圧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369914822/
悩みの大きさは比べられるものではないでしょ
>>909
このスレだけじゃないが
この板でその日の書き込みが5回以上の奴（専ブラでいう赤ID）は
相手にしてはいけない
普通の板じゃなく精神痛んでる奴が多いメンヘルで、
個別のスレに一日に5回書き込む奴はだいぶ偏っている
このスレだけじゃないが
この板でその日の書き込みが5回以上の奴（専ブラでいう赤ID）は
相手にしてはいけない
普通の板じゃなく精神痛んでる奴が多いメンヘルで、
個別のスレに一日に5回書き込む奴はだいぶ偏っている
健常者が発達から見たら小さいようなことで悩んでるのは別にいい
悩み事の大小は当事者にしか測れないから健常者じゃわかんねーのもしゃーないと思う
ただ、それでいて発達の悩みをそんなことみんな感じてるよみんな同じとか言い出すのだけはイラッする
悩み事の大小は当事者にしか測れないから健常者じゃわかんねーのもしゃーないと思う
ただ、それでいて発達の悩みをそんなことみんな感じてるよみんな同じとか言い出すのだけはイラッする
PDDやアスペは根は純粋で優しい人が多い
不器用だから人に理解されにくいだけで
ゴミクズみたいな奴らが器用に生き延びてるのを見てるとどうかしてしまいそうだ
不器用だから人に理解されにくいだけで
ゴミクズみたいな奴らが器用に生き延びてるのを見てるとどうかしてしまいそうだ
第一悩みをくだらないと思うことが共感能力に乏しいってなんだよ
女子中学生みたいに相手に言うことにヘコヘコ同意してたらいいのか？
女子中学生みたいに相手に言うことにヘコヘコ同意してたらいいのか？
おいおまえさんもID赤くなっちゃたぞｗ
そういうのがわからないから発達障害なんだろう
もらった薬の副作用で血管みたいな幻覚が何度もみえるんだけど、同じ症状の人いる？
>>920
はぁ？
はぁ？
？？？
アスペルガー症候群の患者さんを集める「仕掛け」を土台に、
CRESTの大型研究費も取ることができました。
http://www.showapsy.com/common/doc/message.pdf
アスペルガー症候群の患者さんを集める「仕掛け」を土台に、
CRESTの大型研究費も取ることができました。
http://www.showapsy.com/common/doc/message.pdf
今まで26年間一度も異性に告白されたことない
こんなの恥だよな？
こんなの恥だよな？
同情して欲しいのか？
障害のせいで同性の友達すらいない
発達障害で勝ち組のやつっているの？
発達障害で勝ち組のやつっているの？
929 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 06:07:34.37 ID:WOLQTL21
製造業だけと、致命的に仕事が出来ない。
機械いじりは向いてないよ・・・
毎日ビクビクしながら仕事場に向かっています。
怒鳴られるわ、同じミス何度も繰り返すわ・・・
気が小さいから、すぐ「ハイ！」って言って失敗の繰り返し。
報・連・相も遅れてしまう・・・
もうクビだな・・・
機械いじりは向いてないよ・・・
毎日ビクビクしながら仕事場に向かっています。
怒鳴られるわ、同じミス何度も繰り返すわ・・・
気が小さいから、すぐ「ハイ！」って言って失敗の繰り返し。
報・連・相も遅れてしまう・・・
もうクビだな・・・
930 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 07:22:33.63 ID:0RJmFyE+
>>917
発達障がい者にも知的障がい者とも何人も同席したが、
＞根は純粋で優しい人が多い
これは知的障がい者と同席して思ったが、発達はありえない。
発達障がい者は、
執拗に嫌がらせする、大声で気に入らない人間の悪口を言い続ける、
ほんとうにどうでもいい過去の愚痴を長々と愚痴る、
他人に間違ったダメ出しする、すぐキレる
とか狂った迷惑な奴ばかりだった。「社会性の障がい」ってこういう事かよって。
それこそゴミクズ。
良い発達の多い場所と、悪い発達の多い場所の違いでもあるのか。
発達障がい者にも知的障がい者とも何人も同席したが、
＞根は純粋で優しい人が多い
これは知的障がい者と同席して思ったが、発達はありえない。
発達障がい者は、
執拗に嫌がらせする、大声で気に入らない人間の悪口を言い続ける、
ほんとうにどうでもいい過去の愚痴を長々と愚痴る、
他人に間違ったダメ出しする、すぐキレる
とか狂った迷惑な奴ばかりだった。「社会性の障がい」ってこういう事かよって。
それこそゴミクズ。
良い発達の多い場所と、悪い発達の多い場所の違いでもあるのか。
931 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 09:14:29.21 ID:cpCyfD1H
>>930
自分が見た発達障害と知的障害だけがすべてのような発言するとか片寄りすぎ。
根は純粋で優しい人が多いとかどんな池沼幻想だよ。
知的障害者にも根性悪な奴もいるし、アスペにも受動型でおとなしい奴もいる。
池沼は純粋つーかさw
悪知恵働かせるにも脳力ないとできないじゃん
それがないだけ
発達障害者の
･執拗に嫌がらせ
･大声で悪口を言う
･過去の愚痴を長々と
･間違ったダメ出し
･すぐキレる
たまたまお前の身近なやつが積極奇異型の高機能やアスペだっただけだろ？
本来は高機能やアスペの「社会性の障害」とはお前が書いたような面ではないのだが？？
で？良い発達、悪い発達の多い場所wの違い？
あほか。
タチの悪いのがいるのは健常の世界でも同じことだろうよ？
私怨をぶつけるなや。
自分が見た発達障害と知的障害だけがすべてのような発言するとか片寄りすぎ。
根は純粋で優しい人が多いとかどんな池沼幻想だよ。
知的障害者にも根性悪な奴もいるし、アスペにも受動型でおとなしい奴もいる。
池沼は純粋つーかさw
悪知恵働かせるにも脳力ないとできないじゃん
それがないだけ
発達障害者の
･執拗に嫌がらせ
･大声で悪口を言う
･過去の愚痴を長々と
･間違ったダメ出し
･すぐキレる
たまたまお前の身近なやつが積極奇異型の高機能やアスペだっただけだろ？
本来は高機能やアスペの「社会性の障害」とはお前が書いたような面ではないのだが？？
で？良い発達、悪い発達の多い場所wの違い？
あほか。
タチの悪いのがいるのは健常の世界でも同じことだろうよ？
私怨をぶつけるなや。
＞発達障がい者は執拗に嫌がらせする、大声で気に入らない人間の悪口を言い続ける、ほんとうにどうでもいい過去の愚痴を長々と愚痴る、他人に間違ったダメ出しする、すぐキレるとか狂った迷惑な奴ばかりだった。
＞「社会性の障がい」ってこういう事かよって。 ＞それこそゴミクズ。
↑↑社会性障害てか、
これまんま境界性人格障害の症状じゃん。
ゴミすぎる、距離なしボダゴミすぎる。
＞「社会性の障がい」ってこういう事かよって。 ＞それこそゴミクズ。
↑↑社会性障害てか、
これまんま境界性人格障害の症状じゃん。
ゴミすぎる、距離なしボダゴミすぎる。
＞執拗に嫌がらせする、大声で気に入らない人間の悪口を言い続ける、ほんとうにどうでもいい過去の愚痴を長々と愚痴る、他人に間違ったダメ出しする、すぐキレるとか狂った迷惑な奴ばかりだった。
俺の体験談ではこれ糖質軍団がやってたよ。デイケアで。
しかもスタッフは糖質軍団の味方だから注意無し。
俺の体験談ではこれ糖質軍団がやってたよ。デイケアで。
しかもスタッフは糖質軍団の味方だから注意無し。
935 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 10:24:28.72 ID:5LaxEta1
旦那さんはアスペルガーって漫画どう思う？
見ない方がいいかな？
見ない方がいいかな？
>>936
そういう慎重に生きるタイプは告白されても告白をすることがない。
そういう慎重に生きるタイプは告白されても告白をすることがない。
>>936
羨ましいなｗ
俺は嫌われ続けてたよ。男にも女にも。
席替えで俺の隣になると泣きだす女の子もいたよｗ
「○○君（俺）の横はやだ～」とか言ってまじで泣きだすの。
高校時代も英語が校内2位の成績でやはり女子から
「○○に教えてもらうなら赤点でもいい」と言われたし。
とにかく女子からは嫌われまくり告白されたことなどない。
羨ましいなｗ
俺は嫌われ続けてたよ。男にも女にも。
席替えで俺の隣になると泣きだす女の子もいたよｗ
「○○君（俺）の横はやだ～」とか言ってまじで泣きだすの。
高校時代も英語が校内2位の成績でやはり女子から
「○○に教えてもらうなら赤点でもいい」と言われたし。
とにかく女子からは嫌われまくり告白されたことなどない。
>>942
そういう意味だというのは理解してる。
通学路が俺と同じなのが嫌だと言って通学路を変えた子もいたよｗ
わざわざ車通が多い道を選んだわけで俺が通る道よりも
車の危険がある道の方がいいということだ。
毎日風呂乃至はシャワーを浴びて毎日服も洗濯したのを
着て身だしなみは綺麗にしてるんだが嫌われる。
身だしなみがちゃんとしてない奴は嫌われると言われたことがあるが。
そういう意味だというのは理解してる。
通学路が俺と同じなのが嫌だと言って通学路を変えた子もいたよｗ
わざわざ車通が多い道を選んだわけで俺が通る道よりも
車の危険がある道の方がいいということだ。
毎日風呂乃至はシャワーを浴びて毎日服も洗濯したのを
着て身だしなみは綺麗にしてるんだが嫌われる。
身だしなみがちゃんとしてない奴は嫌われると言われたことがあるが。
>>942は自虐ネタに突っ込み入れて楽しいのかね？
>>943
おまえみたいなのは身だしなみを綺麗にしてもだめ。
嫌われオーラ、負のオーラを醸し出しているから。
俺も嫌われ続けたけど席替えで俺の横になって泣かれたことはないなｗ
そうとう負のオーラを出しているんだろう。
おまえみたいなのは身だしなみを綺麗にしてもだめ。
嫌われオーラ、負のオーラを醸し出しているから。
俺も嫌われ続けたけど席替えで俺の横になって泣かれたことはないなｗ
そうとう負のオーラを出しているんだろう。
946 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 11:34:09.45 ID:WBrD4woS
俺もみんなから嫌われてきたけど主治医は他人は人を嫌うほど暇じゃない。
嫌われているというのは自分が勝手に思い込んでいるだけでみんなはあなたに無関心。
と言ってたけどな。
結局は嫌われてるんじゃなくて存在すら認められてないんだよｗ
嫌われているというのは自分が勝手に思い込んでいるだけでみんなはあなたに無関心。
と言ってたけどな。
結局は嫌われてるんじゃなくて存在すら認められてないんだよｗ
>>946
面白い意見と思う。
他人は人を嫌うほど暇じゃないなら、
他人は人を好くほど暇じゃないのかな。
それなら他人の好き嫌いを言われた時点で、すでに他人でないか、
余程暇なのかどちらかということ？
面白い意見と思う。
他人は人を嫌うほど暇じゃないなら、
他人は人を好くほど暇じゃないのかな。
それなら他人の好き嫌いを言われた時点で、すでに他人でないか、
余程暇なのかどちらかということ？
>>949
好きな人の相手で暇がないから、嫌うことがなく無関心なんじゃ？
好きな人の相手で暇がないから、嫌うことがなく無関心なんじゃ？
中学の頃は男女共に嫌われてたけど高校では結構友達できたぞ
そもそも暇がないというのはいちいち嫌いな対象に対して嫌がらせしたりそいつのために
イライラしたりする暇がないということじゃないか？
嫌いなA君相手にイライラしたり嫌がらせする労力を使うなら自分が
やらなければいけない仕事や好きな事、好きなBさんの
相手をしていた方がいいということ。
イライラしたりする暇がないということじゃないか？
嫌いなA君相手にイライラしたり嫌がらせする労力を使うなら自分が
やらなければいけない仕事や好きな事、好きなBさんの
相手をしていた方がいいということ。
>>935
自分は大嫌いだしお勧めしない、特に2巻最悪
でも当事者でもよかったというレビュー書いてるヤツいるし人それぞれなのだろう
最近某支援団体が出版した本でコイツにイラスト担当させてて呆れた
コイツのイラストってだけで読む気にならない
下手な絵だしな
自分は大嫌いだしお勧めしない、特に2巻最悪
でも当事者でもよかったというレビュー書いてるヤツいるし人それぞれなのだろう
最近某支援団体が出版した本でコイツにイラスト担当させてて呆れた
コイツのイラストってだけで読む気にならない
下手な絵だしな
ここでID真っ赤にしているおまえが一番暇だなｗ
風呂はいるとか身だしなみ気をつけるのはやって当たり前のことで
発達が嫌われるのはその言動ゆえのことだから
身だしなみ気をつけたぐらいじゃ嫌われたり無視されたりは無くならないんだよね
かと言ってこうしたらいいってのも出てこないわけだけどorz
>>947
sneg？
発達が嫌われるのはその言動ゆえのことだから
身だしなみ気をつけたぐらいじゃ嫌われたり無視されたりは無くならないんだよね
かと言ってこうしたらいいってのも出てこないわけだけどorz
>>947
sneg？
俺も席替えで横に来た女の子が俺の横は嫌だと泣いたことあったぜｗ
しかも給食の時や班での討論の時は机を向かい合わせるのだけど
俺の机とくっつけたくないと離したり。
かなり嫌われていて男子からは毎日集団リンチの雨嵐ｗ
それで人間嫌いになって俺の方から人を避けるようになったよ。
しかも給食の時や班での討論の時は机を向かい合わせるのだけど
俺の机とくっつけたくないと離したり。
かなり嫌われていて男子からは毎日集団リンチの雨嵐ｗ
それで人間嫌いになって俺の方から人を避けるようになったよ。
>>959
他の男子から嫉妬されただけでしょ。
他の男子から嫉妬されただけでしょ。
>>955
暇そうだと文字が色として見えたりするの？
暇そうだと文字が色として見えたりするの？
嫌われることを気にするあたり加藤の診察を受ければ人格障害診断間違いなしだなｗ
暇な定型が他人に関心をもち干渉するなら、
暇な発達障害はどうなる？
暇な発達障害はどうなる？
嫌われたくない（暴力を振るわれたくない）が、好かれたいとも思わない
嫌うなら無視してほしい
空気になりたい
嫌うなら無視してほしい
空気になりたい
>>964
特定の言動によって嫌われる事を気にするのは、
その言動が相手に嫌われる事を理解しているとみなされる。
×「嫌われることを気にするのは人間なら普通だろう」
○「嫌われたくないのは人間なら普通だろう」
特定の言動によって嫌われる事を気にするのは、
その言動が相手に嫌われる事を理解しているとみなされる。
×「嫌われることを気にするのは人間なら普通だろう」
○「嫌われたくないのは人間なら普通だろう」
>>964
加藤がTVでそんなこと言ってたんだ
加藤がTVでそんなこと言ってたんだ
968 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 13:54:29.12 ID:braUPvtm
まるで知障みたいな顔つきや喋り方で、
それが自分で自覚できてないらしい
発達障がい者は何人もいたな。
だから健常者に嫌がられるわけが全然わからないらしい。
主治医なりが遠まわしに言ってやりゃいいのに。
それが自分で自覚できてないらしい
発達障がい者は何人もいたな。
だから健常者に嫌がられるわけが全然わからないらしい。
主治医なりが遠まわしに言ってやりゃいいのに。
加藤がのさばってるうちは発達障害者は救われない
>>935
作者の女が最低。抵抗できない人間ならなんでもする女。
>>968
発達サポートされている人が、商品選ぶとき視覚情報弱いから、
におったりさわったりしているのを、支援者がはたからみると
おかしくみえると指摘されてた。将来困らないように、食べ方や
話しかたとかも色々指導してるみたい。こういう支援団体がもっと
あったらいいなぁと思う。
作者の女が最低。抵抗できない人間ならなんでもする女。
>>968
発達サポートされている人が、商品選ぶとき視覚情報弱いから、
におったりさわったりしているのを、支援者がはたからみると
おかしくみえると指摘されてた。将来困らないように、食べ方や
話しかたとかも色々指導してるみたい。こういう支援団体がもっと
あったらいいなぁと思う。
>>968
＞だから健常者に嫌がられるわけが全然わからないらしい。
＞主治医なりが遠まわしに言ってやりゃいいのに。
また加藤の話を出して嫌がられるかも知れんが子供の頃からいじめに遭って嫌われてた
話をしたら「そりゃ、あんたが悪いんだよ」とズバッと言われたぞｗ
加藤は診断以外にも上から目線なのも問題。
＞だから健常者に嫌がられるわけが全然わからないらしい。
＞主治医なりが遠まわしに言ってやりゃいいのに。
また加藤の話を出して嫌がられるかも知れんが子供の頃からいじめに遭って嫌われてた
話をしたら「そりゃ、あんたが悪いんだよ」とズバッと言われたぞｗ
加藤は診断以外にも上から目線なのも問題。
972 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 14:44:36.29 ID:cpCyfD1H
>>934
＞執拗に嫌がらせする、大声で気に入らない人間の悪口を言い続ける、ほんとうにどうでもいい過去の愚痴を長々と愚痴る、他人に間違ったダメ出しする、すぐキレるとか狂った迷惑な奴ばかりだった。
＞俺の体験談ではこれ糖質軍団がやってたよ。デイケアで。しかもスタッフは糖質軍団の味方
糖質のそういう態度は幻覚妄想からだから。
そこは仕方ないし、スタッフフォローも仕方ない。
とんでもない幻覚世界で生きてるやつらだ。
まあ大目にみてやんな。
てか放置でおけ。
＞執拗に嫌がらせする、大声で気に入らない人間の悪口を言い続ける、ほんとうにどうでもいい過去の愚痴を長々と愚痴る、他人に間違ったダメ出しする、すぐキレるとか狂った迷惑な奴ばかりだった。
＞俺の体験談ではこれ糖質軍団がやってたよ。デイケアで。しかもスタッフは糖質軍団の味方
糖質のそういう態度は幻覚妄想からだから。
そこは仕方ないし、スタッフフォローも仕方ない。
とんでもない幻覚世界で生きてるやつらだ。
まあ大目にみてやんな。
てか放置でおけ。
>>961
専ブラではレスの回数でIDの色が変わるんだよ
専ブラではレスの回数でIDの色が変わるんだよ
>>972
>まあ大目にみてやんな。
これはないわ。
もし周りに迷惑をかけているならそれは正さなきゃいけないんだよ。
周囲のためにも本人のためにも。
発達障害者が同じことをすると目くじら立てて叩くくせに。
おまえは糖質患者か？
>まあ大目にみてやんな。
これはないわ。
もし周りに迷惑をかけているならそれは正さなきゃいけないんだよ。
周囲のためにも本人のためにも。
発達障害者が同じことをすると目くじら立てて叩くくせに。
おまえは糖質患者か？
幻覚妄想で許されたら周囲はたまったもんじゃないな
いや、俺も「糖質ならしかたないか…」って思ってしまう事あるよ。
幻覚妄想は止めようと思って止めれるものでも無いと思うし。
結局発達はデイケア向いてないんじゃないか。
糖質とごちゃまぜに相手できるような障害じゃないでしょ。
幻覚妄想は止めようと思って止めれるものでも無いと思うし。
結局発達はデイケア向いてないんじゃないか。
糖質とごちゃまぜに相手できるような障害じゃないでしょ。
＞結局発達はデイケア向いてないんじゃないか。
うん、これ主治医が言ってたことだ。
発達障害者にはデイケアは合いません。あなたは作業所に行きましょう。と
うん、これ主治医が言ってたことだ。
発達障害者にはデイケアは合いません。あなたは作業所に行きましょう。と
妄想がある人でスタッフもどうしようもないから
我慢してあげてってスタッフも言ってんだろ
俺はそういうことを言われたことはある
それを庇うと解釈しようと思えばできなくもない
我慢してあげてってスタッフも言ってんだろ
俺はそういうことを言われたことはある
それを庇うと解釈しようと思えばできなくもない
そもそも妄想幻覚が出て周囲の人に迷惑かけてしまう奴を巷に出しておくのが間違い。さっさと入院させろや
Jane系は設定すれば色変えられるよ
俺はJaneView
設定→設定→拡張1
俺はJaneView
設定→設定→拡張1
被害妄想すごい人がいて引く。
「俺は○○年告白されたことがない」
「同性にすら嫌われる」とか
なんだか異性のことにとらわれすぎていて
女好きな発達と根底は一緒に見える、怖い
「同性にすら嫌われる」とか
なんだか異性のことにとらわれすぎていて
女好きな発達と根底は一緒に見える、怖い
作業所も障害者ならみんな受け入れますみたいなごちゃ混ぜな所あるよね
あれ、最悪だから
知的・自閉症・発達障害グループ、精神、身体、と分けて作業した方が効率も上がるし、支援もやりやすいのに…
声出しするやつと机並べて作業やってられるか！って
あれ、最悪だから
知的・自閉症・発達障害グループ、精神、身体、と分けて作業した方が効率も上がるし、支援もやりやすいのに…
声出しするやつと机並べて作業やってられるか！って
>>984
何が言いたいんだ？
何が言いたいんだ？
>>986
ID:JnlIuoNuさんは
わりと友達とか女とか人間関係気にするんだね。
自分はPDDやアスペの人って他人の存在がどうでもいい人が多いのかなって思ってた。
既婚者でも血縁者や配偶者に無関心な人が多いからさ。
ID:JnlIuoNuさんは
わりと友達とか女とか人間関係気にするんだね。
自分はPDDやアスペの人って他人の存在がどうでもいい人が多いのかなって思ってた。
既婚者でも血縁者や配偶者に無関心な人が多いからさ。
自分だけならまだしも親も自分のせいで近しい親戚から気まずい目で見られるのが本当に耐えられない
遠いところで離れてひっそり暮らしたい
いたたまれなくて酷くストレスだ
遠いところで離れてひっそり暮らしたい
いたたまれなくて酷くストレスだ
>>988
おまえは自分がそう思っているからって他もそうだと思うカス野郎
おまえは自分がそう思っているからって他もそうだと思うカス野郎
>>982
色がなくても投稿数数えたら分かるじゃん。
色がなくても投稿数数えたら分かるじゃん。
＞他人の存在がどうでもいい人
これは加藤のいう発達障害そのものだなｗ
このスレで嫌われてきたとか彼女が欲しいとか訴える奴が多いけど加藤にかかれば人格障害だ。
加藤がいうには発達障害者は
「人に好かれているとか嫌われてるとか気にしない。自分が好かれている嫌われていると思うことすらない」らしい。
これは加藤のいう発達障害そのものだなｗ
このスレで嫌われてきたとか彼女が欲しいとか訴える奴が多いけど加藤にかかれば人格障害だ。
加藤がいうには発達障害者は
「人に好かれているとか嫌われてるとか気にしない。自分が好かれている嫌われていると思うことすらない」らしい。
DSM-IV-TR アスペルガ一障害
＞発達の水準に相応した仲間関係を作ることの失敗もあるかもしれないが（基準Ａ2），
＞これは年齢により異なった形をとる．若年の者ほど，交友関係を築くことに関心をほとんど，あるいはまったく示さない可能性がある．
＞より年長の者では，交友関係に関心を示すが，対人的相互反応におけるきまりを理解できないかもしれない．
＞「より年長の者では，交友関係に関心を示すが，」
加藤はこれを無視してるのか。
＞発達の水準に相応した仲間関係を作ることの失敗もあるかもしれないが（基準Ａ2），
＞これは年齢により異なった形をとる．若年の者ほど，交友関係を築くことに関心をほとんど，あるいはまったく示さない可能性がある．
＞より年長の者では，交友関係に関心を示すが，対人的相互反応におけるきまりを理解できないかもしれない．
＞「より年長の者では，交友関係に関心を示すが，」
加藤はこれを無視してるのか。
ハートクリニック横浜院長のひとりごと
http://www.heart-clinic.net/square/site-yokohama/no025-1.html
＞加藤先生のお話では、かつては大人の発達障害は見落としが問題であったが、
＞今はむしろ過剰診断が問題になっているとのことでした。
いやいや、加藤が他の精神科医が下す発達診断を面白くないと思って「問題にしている」だけだろ
＞プラチナチケットと噂の加藤先生の専門外来でも、初診のうち発達障害の診断がつくのは半分だとか。
＞大人になってはじめて発達障害になることはなく、必ず小さい頃から何らかの発達特性の問題を抱えている、
＞そこを疎かにして診断を下してはいけない、当たり前のことですが改めて肝に銘じたいことです。
何がプラチナチケットだ。患者をバカにしているのか。
小さい頃からの発達特性を見抜く技術が低いから××でも分かるベタなエピソードがないとはじくんでしょ？
はじくだけでは飽き足らず「発達診断を特別なものと勘違いして欲しがる人格障害」と診断するのが最低すぐる
http://www.heart-clinic.net/square/site-yokohama/no025-1.html
＞加藤先生のお話では、かつては大人の発達障害は見落としが問題であったが、
＞今はむしろ過剰診断が問題になっているとのことでした。
いやいや、加藤が他の精神科医が下す発達診断を面白くないと思って「問題にしている」だけだろ
＞プラチナチケットと噂の加藤先生の専門外来でも、初診のうち発達障害の診断がつくのは半分だとか。
＞大人になってはじめて発達障害になることはなく、必ず小さい頃から何らかの発達特性の問題を抱えている、
＞そこを疎かにして診断を下してはいけない、当たり前のことですが改めて肝に銘じたいことです。
何がプラチナチケットだ。患者をバカにしているのか。
小さい頃からの発達特性を見抜く技術が低いから××でも分かるベタなエピソードがないとはじくんでしょ？
はじくだけでは飽き足らず「発達診断を特別なものと勘違いして欲しがる人格障害」と診断するのが最低すぐる
やっぱ加藤先生は加藤信者が神扱いするだけではなく本当に他の先生からも信頼支持されている権威なんだな。
＞必ず小さい頃から何らかの発達特性の問題を抱えている
子供の頃に児童相談所に親が相談に行くくらい問題があり最初に診断した先生は
聴取より幼少期から発達障害の特性があり発達障害は間違いないとのことだったのに
加藤先生はそれでも演技性人格障害と診断を下したんだけどね。
でも今は発達診断よりも二次障害の治療に専念しているため最初に診断下した病院に通っているよ。
一応そこでも子供の頃のエピソードとWAISを合わせて広汎性発達障害と再度診断出ている。
しかし、最近加藤クラスの権威が演技性人格障害と診断を出したのなら
今の先生が間違っているのではと思うこともある。
そのくらい加藤先生は精神医学業界では右に出るものもなく同業の医者ですら一目置くんだろう。
＞必ず小さい頃から何らかの発達特性の問題を抱えている
子供の頃に児童相談所に親が相談に行くくらい問題があり最初に診断した先生は
聴取より幼少期から発達障害の特性があり発達障害は間違いないとのことだったのに
加藤先生はそれでも演技性人格障害と診断を下したんだけどね。
でも今は発達診断よりも二次障害の治療に専念しているため最初に診断下した病院に通っているよ。
一応そこでも子供の頃のエピソードとWAISを合わせて広汎性発達障害と再度診断出ている。
しかし、最近加藤クラスの権威が演技性人格障害と診断を出したのなら
今の先生が間違っているのではと思うこともある。
そのくらい加藤先生は精神医学業界では右に出るものもなく同業の医者ですら一目置くんだろう。
次スレ立てるよ
>>996
有名な先生なんだね。知らなかった。
有名な先生なんだね。知らなかった。
加藤クラスの権威？だから加藤は本当に権威なわけ？
ハートクリニックの医師は加藤が「かつての師匠」だというんだからそりゃ悪いこと書かないでしょ
裸の王様かもしれないよ。995は権威が大好きなんだね
ハートクリニックの医師は加藤が「かつての師匠」だというんだからそりゃ悪いこと書かないでしょ
裸の王様かもしれないよ。995は権威が大好きなんだね
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。