ADHD新薬総合スレ6（元のストラテラスレ）
1 ： ◆XzaVjGAcAQ ：
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2 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/03(水) 19:26:22.06 ID:u2TaW3iV
過去スレ
ADHD新薬総合スレ4（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351588279/
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338350960/
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADHD新薬総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319300536/
（ストラテラのスレたち）
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目（5スレ目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308458219/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281840895/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
ADHD新薬総合スレ4（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351588279/
ADHD新薬総合スレ3（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338350960/
ADHD新薬総合スレ2（元のストラテラスレ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324895082/
ADHD新薬総合スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319300536/
（ストラテラのスレたち）
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目（5スレ目）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308458219/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281840895/
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237301540/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1235727566/
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138550214/
いちおつ
4 ：優しい名無しさん：2013/04/04(木) 21:41:14.49 ID:m9rULaL8
ストラテラ40m飲み始めて6日目
最初期はガスモチン飲まないと胃が痛いような感じで気持ち悪かったけど、昨日あたりから吐き気は治まってきた
ただもんのすごい口が乾く。
トレドミンやらノリトレンやらよりもめちゃ乾く！！！
口の中にがいし、口臭で人に迷惑かけてないか心配
みんなどうしてる？
最初期はガスモチン飲まないと胃が痛いような感じで気持ち悪かったけど、昨日あたりから吐き気は治まってきた
ただもんのすごい口が乾く。
トレドミンやらノリトレンやらよりもめちゃ乾く！！！
口の中にがいし、口臭で人に迷惑かけてないか心配
みんなどうしてる？
水を飲むしかない
自分はｽﾄﾗﾃﾗ始めてはや１ヶ月になるのだが…。
正直､効果が薄らいできた｡白昼夢もまた復活｡どんどん無力感とｲﾗｲﾗが‥。
最期はﾁｬｰﾘｨｺﾞｰﾄﾞﾝみたいになるのかな…｡
正直､効果が薄らいできた｡白昼夢もまた復活｡どんどん無力感とｲﾗｲﾗが‥。
最期はﾁｬｰﾘｨｺﾞｰﾄﾞﾝみたいになるのかな…｡
>>6
チャーリー・ゴードンは頂点で天才になれたけれど、
うちらは頂点が定型で、アルジャーノン・ゴードン効果でぶっ壊れていくのか。
それは救いようがないなあ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%AB%E8%8A%B1%E6%9D%9F%E3%82%92
チャーリー・ゴードンは頂点で天才になれたけれど、
うちらは頂点が定型で、アルジャーノン・ゴードン効果でぶっ壊れていくのか。
それは救いようがないなあ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%81%AB%E8%8A%B1%E6%9D%9F%E3%82%92
最期はきっと､ﾚｽすらできなくなるんだろうな…
ｲﾔな事ばかりの人生だったから､記憶すら無くなってほしい‥
ｲﾔな事ばかりの人生だったから､記憶すら無くなってほしい‥
幼児→言語発達障害あり、おもちゃを壊す、世話のかかる子供だったとのこと
幼稚園→ずっと走ってた記憶しかない
小学1年→高学年の女子のスカートめくりに躍起
小学3年くらい→親戚の叔母の家に金をせびりに行って、母から激怒
今思えば最低すぎる幼少期、親からは常に怒られっぱなし、でも他人事みたいに思ってた
そもそも怒られることを理不尽に思っていたし、何が悪いのか分からなかった
正直にそう言えば激昂することも分かってた
小学4年くらいから疎外感により自殺願望が出始めた
ADHDって相当根深いよ
今の自分も数年後改めて振り返ってみればキチガイと思えるんだろうなぁと
小さい頃から薬が飲めていたら、どこまで軌道修正できていたんだろう
そう考えたら悔やんでも悔やみきれない
幼稚園→ずっと走ってた記憶しかない
小学1年→高学年の女子のスカートめくりに躍起
小学3年くらい→親戚の叔母の家に金をせびりに行って、母から激怒
今思えば最低すぎる幼少期、親からは常に怒られっぱなし、でも他人事みたいに思ってた
そもそも怒られることを理不尽に思っていたし、何が悪いのか分からなかった
正直にそう言えば激昂することも分かってた
小学4年くらいから疎外感により自殺願望が出始めた
ADHDって相当根深いよ
今の自分も数年後改めて振り返ってみればキチガイと思えるんだろうなぁと
小さい頃から薬が飲めていたら、どこまで軌道修正できていたんだろう
そう考えたら悔やんでも悔やみきれない
それ色々併発してそう。
11 ：優しい名無しさん：2013/04/05(金) 00:52:51.19 ID:idSjbYjV
>>4
水筒持ち込んでいるよ。
最初は水で口内の渇きを潤していたけど、やはり口臭が気になるんだよね。
今は、レモン水、紅茶、100％ジュースにしている。水より口内のネバネバ感が取れる気がして。
コーヒーは匂いがきついので口臭と混じって気持ち悪くて辞めた。
ストラテラ服用前はコーヒー中毒だったのに、今は飲めなくなったな。
冬場から春先までは、風邪予防・花粉症を理由にマスクしています。
ストラテラ始めて2ヶ月半。120mg/日ですが効果なし。
むしろ酷くなっている気がする。
仕事中に妄想・空想がとまらないんだ。すっげーヤバイ感じだ。
水筒持ち込んでいるよ。
最初は水で口内の渇きを潤していたけど、やはり口臭が気になるんだよね。
今は、レモン水、紅茶、100％ジュースにしている。水より口内のネバネバ感が取れる気がして。
コーヒーは匂いがきついので口臭と混じって気持ち悪くて辞めた。
ストラテラ服用前はコーヒー中毒だったのに、今は飲めなくなったな。
冬場から春先までは、風邪予防・花粉症を理由にマスクしています。
ストラテラ始めて2ヶ月半。120mg/日ですが効果なし。
むしろ酷くなっている気がする。
仕事中に妄想・空想がとまらないんだ。すっげーヤバイ感じだ。
>>9
んー、ADHDとは別の話が混じってない？
他人から金をせびるとか、社会的に悪いことが理解できないっていうのは、症状として本でも見たことないし診断受けた友人からも（もちろん俺の実感としても）聞いたことない。
知的障害とか、アスペルガーとか、別のも混じってるんじゃないかな。もちろんその現実を非難するつもりはないんだけど、全部をADHDのせいにされるのは困る。
制御できないうっかり成分はあると思うけど、あとからそれが社会によいことか悪いことかは判断できるから、二次障害で鬱になるんだと思うんだけどな。
んー、ADHDとは別の話が混じってない？
他人から金をせびるとか、社会的に悪いことが理解できないっていうのは、症状として本でも見たことないし診断受けた友人からも（もちろん俺の実感としても）聞いたことない。
知的障害とか、アスペルガーとか、別のも混じってるんじゃないかな。もちろんその現実を非難するつもりはないんだけど、全部をADHDのせいにされるのは困る。
制御できないうっかり成分はあると思うけど、あとからそれが社会によいことか悪いことかは判断できるから、二次障害で鬱になるんだと思うんだけどな。
自称ADHDのせいで、世の中からのADHDへの視線が冷たくなって迷惑って
誰かどこかで書いていたけど、例えばこういうことかね。
誰かどこかで書いていたけど、例えばこういうことかね。
ストラテラ飲んで運動神経が向上したような気がするんだけど俺だけ？
自分の体を意思通りに動かしている実感がものすごい（今まで全く無かったわけではないが）
これが不注意の改善ってことなのかな？
自分の体を意思通りに動かしている実感がものすごい（今まで全く無かったわけではないが）
これが不注意の改善ってことなのかな？
9の続き
色々考えたらADHDだけじゃないね
当時はボーダーとACも併発していたのかなぁと思います
根拠として10歳くらいまで「見捨てられ不安」が特に強かったですから。
－－－以下、自己分析結果
テストだったり静寂のときは指の皮をかじることで平静を保っていた
あとから聞いた話、小学校の時の俺はぶっちゃけ知的障害児に見えたらしい
バスの中でも急に大声で歌いだす癖があった、小5くらいになったらすぐ気付いて止めることが出来た
思い返せば毎日のようにケンカしていたし、
しかも明らかに俺が一方的にケンカ売ってるのに正当行為だと思っていた
ゆえに先生方からの信用はほとんど無かった
人間関係は常にサバサバで素っ気なく
誰か特定の人物を一途に好きになること（ASの良いところ？）は一切なかった
多動性と衝動性の塊のような幼少期でした
不注意として知らない野草をかじってこれ美味しいとか、辞書も見ず新規開拓だと色々食べていた
危険を危険として認識しない行動をとってたのもハッキリ覚えている
言語の発達は遅れていたけど、知的障害というほど学力に問題があったわけでも無い
10歳過ぎて周りではなく自分”が”おかしいって自覚を持つようになり、塞ぎこむようになった
あの頃からずっと同じ疎外感に苛まれている
色々考えたらADHDだけじゃないね
当時はボーダーとACも併発していたのかなぁと思います
根拠として10歳くらいまで「見捨てられ不安」が特に強かったですから。
－－－以下、自己分析結果
テストだったり静寂のときは指の皮をかじることで平静を保っていた
あとから聞いた話、小学校の時の俺はぶっちゃけ知的障害児に見えたらしい
バスの中でも急に大声で歌いだす癖があった、小5くらいになったらすぐ気付いて止めることが出来た
思い返せば毎日のようにケンカしていたし、
しかも明らかに俺が一方的にケンカ売ってるのに正当行為だと思っていた
ゆえに先生方からの信用はほとんど無かった
人間関係は常にサバサバで素っ気なく
誰か特定の人物を一途に好きになること（ASの良いところ？）は一切なかった
多動性と衝動性の塊のような幼少期でした
不注意として知らない野草をかじってこれ美味しいとか、辞書も見ず新規開拓だと色々食べていた
危険を危険として認識しない行動をとってたのもハッキリ覚えている
言語の発達は遅れていたけど、知的障害というほど学力に問題があったわけでも無い
10歳過ぎて周りではなく自分”が”おかしいって自覚を持つようになり、塞ぎこむようになった
あの頃からずっと同じ疎外感に苛まれている
どういう状況だったかしらないけど
小３なら知り合いの大人から金をせびることを悪いことと認識できないのもそれ程珍しくないような気もする
発達障害を犯罪行為と絡めて語られることには当事者として敏感になってしまうけどね
小３なら知り合いの大人から金をせびることを悪いことと認識できないのもそれ程珍しくないような気もする
発達障害を犯罪行為と絡めて語られることには当事者として敏感になってしまうけどね
今日、失恋して仕事手着かなかったのに、
ストラテラ飲んで30分後位に、仕事しなきゃとなって頭が切り替わり身体がすいすい動いてびっくりした
15ミリだしプラセボ効果なのか分からんが
いつも自分の感情ばかり目を向けていたのが、やるべき事に目を向けられるようになる感覚がある
でも飲み続ける事で将来脳みそのドーパミンが出なくなってパーキンソン病になったり
ゴードンになったらどうしようというような漠然とした不安はあるよ
ストラテラ飲んで30分後位に、仕事しなきゃとなって頭が切り替わり身体がすいすい動いてびっくりした
15ミリだしプラセボ効果なのか分からんが
いつも自分の感情ばかり目を向けていたのが、やるべき事に目を向けられるようになる感覚がある
でも飲み続ける事で将来脳みそのドーパミンが出なくなってパーキンソン病になったり
ゴードンになったらどうしようというような漠然とした不安はあるよ
コンサータはやくしてくれ
吐き気ばかりでシャキンとしないし使いものにならない
吐き気ばかりでシャキンとしないし使いものにならない
>>11
> ストラテラ始めて2ヶ月半。120mg/日ですが効果なし。
> むしろ酷くなっている気がする。
> 仕事中に妄想・空想がとまらないんだ。すっげーヤバイ感じだ。
真面目な話、ADHDじゃなかったりして・・・。
> ストラテラ始めて2ヶ月半。120mg/日ですが効果なし。
> むしろ酷くなっている気がする。
> 仕事中に妄想・空想がとまらないんだ。すっげーヤバイ感じだ。
真面目な話、ADHDじゃなかったりして・・・。
>>1
乙
乙
リタはすごく効いたしハイにならなかったのでADHDだとおもうけどストラテラは効かない。
ストラテラは本人は効いてる自覚はないけど
周りの人から見たら違ってるのがわかる。
ってレスをたまに見かけるね
周りの人から見たら違ってるのがわかる。
ってレスをたまに見かけるね
周りに人がいないので分からん。つか、意味ないか。
24 ：被検体 E57 ◆Fidul1wv4/Ad ：2013/04/05(金) 12:45:23.61 ID:YE/z7nkT
前スレ>>976
ストラテラが効かず
耳鳴りとか妄想とかだと統合失調症とか他の病気かもしれんな
主治医に相談おすすめ
>>9
私はよく覚えてるが４歳のころから死にたかった
希死念慮が強すぎて生きるのつらい
あの頃から発達障害と分かっていれば仕方ないんだなぁと諦めれてたのに
ストラテラが効かず
耳鳴りとか妄想とかだと統合失調症とか他の病気かもしれんな
主治医に相談おすすめ
>>9
私はよく覚えてるが４歳のころから死にたかった
希死念慮が強すぎて生きるのつらい
あの頃から発達障害と分かっていれば仕方ないんだなぁと諦めれてたのに
小さい時から何をするときも心のどこかが冷めてるって感じなんだけどADHDであってるかな？
疎外感ではないけど他人との違和感みたいのをずっと感じてる。そろそろ限界。
この感覚にストラテラってきくのかな？
注意散漫ではあるからADHDではあると思うけど自分の症状を文章で見直すと
どうもADHDと別の何かもあるきがするｗ
疎外感ではないけど他人との違和感みたいのをずっと感じてる。そろそろ限界。
この感覚にストラテラってきくのかな？
注意散漫ではあるからADHDではあると思うけど自分の症状を文章で見直すと
どうもADHDと別の何かもあるきがするｗ
離人症のようなそうでないような
>>22
周囲の目とか仕事の量みたいに
何か目安になるものがないと、効果が分かりづらいかも。
ケアレスミスの数や、一日に捌いた書類数を比較すると
明らかに効果出てるんだが、「薬が効いた」って実感はあまりない。
（事務職、11月服用開始、現在120㎎/day）
周囲の目とか仕事の量みたいに
何か目安になるものがないと、効果が分かりづらいかも。
ケアレスミスの数や、一日に捌いた書類数を比較すると
明らかに効果出てるんだが、「薬が効いた」って実感はあまりない。
（事務職、11月服用開始、現在120㎎/day）
>>25でもちょろっと指摘されてるが・・・
前スレ976の人と>>11って同じ人だよね？症状軽めの統合失調とかじゃないのかね。
いくらADHDでもそこまで空想妄想ひどいって何か違う気が・・・（そもそもADHDの症状とは微妙に違う）
統合失調も考えがまとまりにくいとかが代表的な症状で、ADHDと紛らわしいところはあるよ。
症状軽い場合はいかにもデムパっていう感じでもなくて、正常な判断力はけっこうあったりする。
もしほんとうに統合失調や双極性だったりしたら、飲む薬を間違うと危険だよ。
前スレから
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357924752/976
976 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/04/03(水) 00:52:17.54 ID:vW0Em98C
ストラテラを120mg/日 服用中だが効果でないな。
相変わらず注意欠陥・注意散漫・集中力欠如でミス連発だわ。
でもって色々と妄想が次々に沸いてくる。妄想が切れると耳鳴りがする。
気付くと悲しくも無いのに涙が出てくる。
レメロン錠も増量してるし、もう限界。
ストラテラって効果あるのか。
120mg服用して効果がない人いますか？
前スレ976の人と>>11って同じ人だよね？症状軽めの統合失調とかじゃないのかね。
いくらADHDでもそこまで空想妄想ひどいって何か違う気が・・・（そもそもADHDの症状とは微妙に違う）
統合失調も考えがまとまりにくいとかが代表的な症状で、ADHDと紛らわしいところはあるよ。
症状軽い場合はいかにもデムパっていう感じでもなくて、正常な判断力はけっこうあったりする。
もしほんとうに統合失調や双極性だったりしたら、飲む薬を間違うと危険だよ。
前スレから
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357924752/976
976 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/04/03(水) 00:52:17.54 ID:vW0Em98C
ストラテラを120mg/日 服用中だが効果でないな。
相変わらず注意欠陥・注意散漫・集中力欠如でミス連発だわ。
でもって色々と妄想が次々に沸いてくる。妄想が切れると耳鳴りがする。
気付くと悲しくも無いのに涙が出てくる。
レメロン錠も増量してるし、もう限界。
ストラテラって効果あるのか。
120mg服用して効果がない人いますか？
しかし、発達障害を統合失調症と誤診されても大変なことになるので……
（難治性統失のほとんどは誤診された発達障害、という説も）
かく言う自分も、あまり困らないってだけで結構妄想ある方だしw
見分けるコツとかが載ってるHPを見つけた、参考までにどうぞ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/sakurakaikataoka.htm
（難治性統失のほとんどは誤診された発達障害、という説も）
かく言う自分も、あまり困らないってだけで結構妄想ある方だしw
見分けるコツとかが載ってるHPを見つけた、参考までにどうぞ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/sakurakaikataoka.htm
>>32
結構多かったよ。アスペや高機能自閉症の、統失誤診。
結構多かったよ。アスペや高機能自閉症の、統失誤診。
俺も含め、このｽﾚの住民は幼少期とのｷﾞｬｯﾌﾟに疲れ果ててるんだよね‥｡
ﾔﾝﾁｬ過ぎた思い出が今ではﾄﾗｳﾏorz。
ﾔﾝﾁｬ過ぎた思い出が今ではﾄﾗｳﾏorz。
11じゃないが、ストラテラで妄想？出たよ
集中力はマシになる時も多かったけど、常にSSRI系特有の離人感で
切れ際に特に強迫性・不安障害的だったり攻撃的な妄想が常に出てた
ストラテラやめたら出なくなり、もっと効いたリタリンでは出なかったな
集中力はマシになる時も多かったけど、常にSSRI系特有の離人感で
切れ際に特に強迫性・不安障害的だったり攻撃的な妄想が常に出てた
ストラテラやめたら出なくなり、もっと効いたリタリンでは出なかったな
って書いたけど雑念の類だから現実と区別つくもので妄想とは少し違うのかもしれん
リタ効くけど一般人にはなれないな
白昼夢が辛いな
39 ：sage：2013/04/07(日) 21:18:03.09 ID:TfWK/dbC
双極+ADHDなんだが
ラミクタール飲んでて安定してたのにストラテラ飲んだら躁転したのかすごくイライラするんだけどそういう人いる？
イライラする以外の副作用は、たまに立ちくらみするのと、音楽が一度頭に流れ出すと止まらない。
良かったのは、うるさい場所でも長く居られるようになって結果、集中力上がったのと、思い出し奇声がかなり減った。
ラミクタール飲んでて安定してたのにストラテラ飲んだら躁転したのかすごくイライラするんだけどそういう人いる？
イライラする以外の副作用は、たまに立ちくらみするのと、音楽が一度頭に流れ出すと止まらない。
良かったのは、うるさい場所でも長く居られるようになって結果、集中力上がったのと、思い出し奇声がかなり減った。
>>39
すまん・・・アクセプタしか飲んでないから答えようが無い
でも、なんとなく俺と同じくノルアドレナリンの供給過剰かも知れんね
思い出し奇声、今日俺あったわ。もう声に出さないと耐えられない。メンタル弱すぎや・・・
なんか頭がジュワジュワ煮えたぎって熱もって寝れないから色々調べてみた
●ドーパミンは快楽ホルモン
増える（多幸感、やる気意欲が出る、過剰で幻覚）、減る（無関心、脱力感、後回し）
●ノルアドレナリンは怒りのホルモン
増える（イライラ、動悸発汗、不安恐怖、麻酔効果）、減る（無気力、無関心、意欲低下、眠くなる）
●セロトニンは幸せホルモン
ドーパミンが過剰になるとセロトニンによるコントロールでノルアドレナリンに変換される
増える（気分が晴れて楽天的になる）、減る（精神バランスが崩れてうつ病などを発症する）
んー？ノルアドレナリンの供給過剰かな？アクセプタ効き過ぎてるので10mgまで減らすか
これでも昼ほとんど眠くならなくなったので薬の効果は抜群に出ている。
★ADHDで不足するのは、ドーパミンとノルアドレナリン
ドーパミン増やすには？神経細胞やDNA、核酸の合成にビタミンB12が必要
つまり貝類の汁でも飲めと出ました
ああー、しじみ汁は嫌いだ・・・大嫌いだ・・・薬と思って飲めということか・・・
トリプトファンっていうアミノ酸が含まれる牛乳とバナナも安かったら買ってこよう
すまん・・・アクセプタしか飲んでないから答えようが無い
でも、なんとなく俺と同じくノルアドレナリンの供給過剰かも知れんね
思い出し奇声、今日俺あったわ。もう声に出さないと耐えられない。メンタル弱すぎや・・・
なんか頭がジュワジュワ煮えたぎって熱もって寝れないから色々調べてみた
●ドーパミンは快楽ホルモン
増える（多幸感、やる気意欲が出る、過剰で幻覚）、減る（無関心、脱力感、後回し）
●ノルアドレナリンは怒りのホルモン
増える（イライラ、動悸発汗、不安恐怖、麻酔効果）、減る（無気力、無関心、意欲低下、眠くなる）
●セロトニンは幸せホルモン
ドーパミンが過剰になるとセロトニンによるコントロールでノルアドレナリンに変換される
増える（気分が晴れて楽天的になる）、減る（精神バランスが崩れてうつ病などを発症する）
んー？ノルアドレナリンの供給過剰かな？アクセプタ効き過ぎてるので10mgまで減らすか
これでも昼ほとんど眠くならなくなったので薬の効果は抜群に出ている。
★ADHDで不足するのは、ドーパミンとノルアドレナリン
ドーパミン増やすには？神経細胞やDNA、核酸の合成にビタミンB12が必要
つまり貝類の汁でも飲めと出ました
ああー、しじみ汁は嫌いだ・・・大嫌いだ・・・薬と思って飲めということか・・・
トリプトファンっていうアミノ酸が含まれる牛乳とバナナも安かったら買ってこよう
41 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/08(月) 11:55:08.45 ID:SGZw4fWs
>>39
思い出し奇声が減ったのは分かる。私の場合は奇声まではいかないかな、独り言だな。
私の今の薬はこれで、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362643861/60
前はルボックスがサインバルタだった。
サインバルタの時は思い出し独り言があまりなかったのに、ルボックスにしたら増えた、というか戻った。
短期間だけ今の薬にアクセプタ足してみたら思い出し独り言が減ったし。
で、4日前からラサギリン0.5mgを足してみてるんだけど、ラサギリンでも思い出し独り言が減ったのだ。他の自覚できる効果はないけど。
あ、少し眠いかも。
思い出し奇声が減ったのは分かる。私の場合は奇声まではいかないかな、独り言だな。
私の今の薬はこれで、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362643861/60
前はルボックスがサインバルタだった。
サインバルタの時は思い出し独り言があまりなかったのに、ルボックスにしたら増えた、というか戻った。
短期間だけ今の薬にアクセプタ足してみたら思い出し独り言が減ったし。
で、4日前からラサギリン0.5mgを足してみてるんだけど、ラサギリンでも思い出し独り言が減ったのだ。他の自覚できる効果はないけど。
あ、少し眠いかも。
42 ：優しい名無しさん：2013/04/08(月) 22:18:22.81 ID:fma7GboH
統合失調症の薬は副作用(アカシジア)ばかりで効かなかったな
ドーパミン制御する薬だからadhdに効かないのは当然か
ストは思いだし奇声は増えた
物忘れは減った
先送りと、犯罪願望は変わらない
ドーパミン制御する薬だからadhdに効かないのは当然か
ストは思いだし奇声は増えた
物忘れは減った
先送りと、犯罪願望は変わらない
服薬してから2ヶ月。最近、便秘がひどい。1週間出なくてもお腹の張りや痛みはなし。2回も医師に訴えたのに便秘の薬だしてもらえず。メンタルクリニックだからか？内科とかに行って便秘の薬をもらったほうがいいかな。
コンサータの承認はいつごろなんだろう
来年の今頃かな、もうちょっと早いといいんだが
来年の今頃かな、もうちょっと早いといいんだが
>>45
少なくても来年の今頃は承認されているはず
少なくても来年の今頃は承認されているはず
ホント早くしてほしい
日本の治験認可は遅すぎ。主要な生活場面で著しい障害を生じてることが、ADHD診断基準。経済的にもコネにも恵まれず、補完能力も活かせないリーマンはやばいレベルなのは明白。
権力を持つ人は、緊迫感を持ってほしい。
権力を持つ人は、緊迫感を持ってほしい。
50 ：優しい名無しさん：2013/04/10(水) 09:04:01.19 ID:lz33IIXt
最近、ADHD（ADD）の疑いありで病院へ通院しはじめた者です。（通院歴3ヶ月）
ADHDの診断を受けている方々は、ADHDのタイプ迄、医師から聞いていますか？
www.ashappy.net/adhd/adhdldpdd/adhd1.html
自分の場合、タイプ6 「炎の輪」型が当てはまることがほとんどです。
『ストラテラ』は逆効果を生む高いような感じがした
でも、今の病院は待ち時間1時間診察時間5分
薬も処方されない、『苦手分野の先延ばしは我儘』と言われています。
まだ、心理検査等も全く受けさせて貰えていません。
ADHDで病院へ通院されている方、どのくらいの診断迄期間が掛かりましたか？
ADHDの診断を受けている方々は、ADHDのタイプ迄、医師から聞いていますか？
www.ashappy.net/adhd/adhdldpdd/adhd1.html
自分の場合、タイプ6 「炎の輪」型が当てはまることがほとんどです。
『ストラテラ』は逆効果を生む高いような感じがした
でも、今の病院は待ち時間1時間診察時間5分
薬も処方されない、『苦手分野の先延ばしは我儘』と言われています。
まだ、心理検査等も全く受けさせて貰えていません。
ADHDで病院へ通院されている方、どのくらいの診断迄期間が掛かりましたか？
>>50
そのナニナニ型っていうのは個人の見解で作られたものだから
医学界では相手にされてない。（個人が提唱しているに過ぎないものだったはず）
現在の診断基準では、ナニナニ型という区分は無いよ。
薬も処方されないなら何をしに通っているの？
そのナニナニ型っていうのは個人の見解で作られたものだから
医学界では相手にされてない。（個人が提唱しているに過ぎないものだったはず）
現在の診断基準では、ナニナニ型という区分は無いよ。
薬も処方されないなら何をしに通っているの？
52 ：優しい名無しさん：2013/04/10(水) 10:42:17.19 ID:WqvnLD6X
>>50
おそらく、そこは発達障害の知識が無い病院。
お前、ヤブ医者の養分にされてるぞ。
ヤブ医者
『うはっｗ 電波ちゃん来たｗ 適当に話を合わせて保険点数いただきますｗｗｗｗ』
発達障害は新しい分野なので、爺ちゃん医師だと知識が無い場合が多い。
だから、検査も処方もしてくれない。
俺も同じ目に遭った。
まず、市役所の障害者関係の窓口に行け！
発達障害を診てくれる精神科を紹介してくれるはずだ。
あと、『●●型という分類は無い』って俺の主治医が言ってた。
自己診断は医者に嫌われるから、注意な。
医者はプライド高いから、嫌われたら本も子も無いぞ。
問診では症状のみを話した方がいい。
（例）
× 『私、ADHDなんです。』 ←自分で病名をつけてる。医者は気分が悪い。
○ 『私、生活で■■とか▲▲ということがあって困っています。助けて。』
お前の人生が明るくなることを祈ってる。
おそらく、そこは発達障害の知識が無い病院。
お前、ヤブ医者の養分にされてるぞ。
ヤブ医者
『うはっｗ 電波ちゃん来たｗ 適当に話を合わせて保険点数いただきますｗｗｗｗ』
発達障害は新しい分野なので、爺ちゃん医師だと知識が無い場合が多い。
だから、検査も処方もしてくれない。
俺も同じ目に遭った。
まず、市役所の障害者関係の窓口に行け！
発達障害を診てくれる精神科を紹介してくれるはずだ。
あと、『●●型という分類は無い』って俺の主治医が言ってた。
自己診断は医者に嫌われるから、注意な。
医者はプライド高いから、嫌われたら本も子も無いぞ。
問診では症状のみを話した方がいい。
（例）
× 『私、ADHDなんです。』 ←自分で病名をつけてる。医者は気分が悪い。
○ 『私、生活で■■とか▲▲ということがあって困っています。助けて。』
お前の人生が明るくなることを祈ってる。
53 ：優しい名無しさん：2013/04/10(水) 11:13:02.05 ID:lz33IIXt
注文してから１０日後にやっとアクセプタ60mgが届いたので飲んでみました。
半分に割ろうと思ったら割れなかったので半分かじったら超苦いｗ
事前にチロシンとフェニルアラニン大量に飲んでたせいか、
初めてチロシンを飲んだ時のようなワクワク感的ななにか突き動かす
気分がこみあげてきて、あと、ついでに吐き気もやってきたｗ
吐き気が２時間くらいで消えた後は久しぶりに仕事に集中できました。
合う合わないの差があると聞いていましたが私には合うようで超うれしい。
半分に割ろうと思ったら割れなかったので半分かじったら超苦いｗ
事前にチロシンとフェニルアラニン大量に飲んでたせいか、
初めてチロシンを飲んだ時のようなワクワク感的ななにか突き動かす
気分がこみあげてきて、あと、ついでに吐き気もやってきたｗ
吐き気が２時間くらいで消えた後は久しぶりに仕事に集中できました。
合う合わないの差があると聞いていましたが私には合うようで超うれしい。
55 ：sage：2013/04/11(木) 09:33:39.50 ID:/Nlv6TcU
>>55
大体１回につき、2000mg 飲んでました。
最初は 500mg でしたが効かなかったので増量したら効いた感じです。
ただ、本当に効きが悪かったので以下の手順を踏む等の
効かせる工夫が必要でしたね。
１．アルギニンを飲んで血流アップ（３０分おく）
２．GABA を飲んで気分を落ち着ける（３０分おく）
３．テアニンを飲んで気分をさらに落ち着ける（３０分おく）
４．チロシン 1000mg、フェニルアラニン 1000mg 飲む
大体１回につき、2000mg 飲んでました。
最初は 500mg でしたが効かなかったので増量したら効いた感じです。
ただ、本当に効きが悪かったので以下の手順を踏む等の
効かせる工夫が必要でしたね。
１．アルギニンを飲んで血流アップ（３０分おく）
２．GABA を飲んで気分を落ち着ける（３０分おく）
３．テアニンを飲んで気分をさらに落ち着ける（３０分おく）
４．チロシン 1000mg、フェニルアラニン 1000mg 飲む
あとは、毎日の激しい運動。
そして、肩こりと首凝り改善のためにマッサージしたり
体温を維持したりと、血流アップも心がけてる。
激しい運動して汗をかいたらイライラがかなり消えるので
結構おすすめかもしれません。
そして、肩こりと首凝り改善のためにマッサージしたり
体温を維持したりと、血流アップも心がけてる。
激しい運動して汗をかいたらイライラがかなり消えるので
結構おすすめかもしれません。
ストラテラ飲むと、仕事は集中出来るんだけど、
プレゼンの時頭が働かなくてうまく話せなかった。
自分の実感だと、脳みその中の思考の枝分かれはすっとなくなり、やるべき事に集中出来るのだが、
その分思いつきがなくなり、次話す言葉が思いつかないようになるのです。
どうしたらいいのかな‥
やっぱりこんな自分にはダウナー系よりアッパー系（？）の、チロシンとかカフェインで対処した方がいいと思う？
プレゼンの時頭が働かなくてうまく話せなかった。
自分の実感だと、脳みその中の思考の枝分かれはすっとなくなり、やるべき事に集中出来るのだが、
その分思いつきがなくなり、次話す言葉が思いつかないようになるのです。
どうしたらいいのかな‥
やっぱりこんな自分にはダウナー系よりアッパー系（？）の、チロシンとかカフェインで対処した方がいいと思う？
59 ：sage：2013/04/11(木) 11:56:34.02 ID:/Nlv6TcU
昨秋、ADDと診断されて４ヶ月前からストラテラを服用してたけど
確たる効果が自分では分からず、副作用もちょっとあって先週限りで服用をやめた
しかし、服用をやめた直後
職場で『仕事で使う車の鍵がいつもの場所にない』とちょっとした騒ぎになって
みんなで探したら結局2階の本棚で発見
最後にその鍵を使ったのは自分で、そこに鍵を置いた覚えはないけれど
鍵を持ったまま(ポケットに入れたまま)その部屋に行った可能性は有り
後、うちは親が自営業をしてるんだけど
先日家に客がきて(多分アポ無し)、自分が金を預かったんだけど
その人の名前を忘れてしまい(名前伺ったもののメモし忘れた)
今両親とも途方に暮れてる…
そして今日、帰りに薬局でトリートメントを買おうと思って薬局に寄ったのに
何故かその隣のコンビニに入り
雑誌立ち読みした後アメリカンドッグを買ってそのまま帰宅してしまったorz
やっぱりストラテラ効いてたのかなぁ…
確たる効果が自分では分からず、副作用もちょっとあって先週限りで服用をやめた
しかし、服用をやめた直後
職場で『仕事で使う車の鍵がいつもの場所にない』とちょっとした騒ぎになって
みんなで探したら結局2階の本棚で発見
最後にその鍵を使ったのは自分で、そこに鍵を置いた覚えはないけれど
鍵を持ったまま(ポケットに入れたまま)その部屋に行った可能性は有り
後、うちは親が自営業をしてるんだけど
先日家に客がきて(多分アポ無し)、自分が金を預かったんだけど
その人の名前を忘れてしまい(名前伺ったもののメモし忘れた)
今両親とも途方に暮れてる…
そして今日、帰りに薬局でトリートメントを買おうと思って薬局に寄ったのに
何故かその隣のコンビニに入り
雑誌立ち読みした後アメリカンドッグを買ってそのまま帰宅してしまったorz
やっぱりストラテラ効いてたのかなぁ…
若年性痴呆？
ストラテラがそういった「うっかり」に効いたって報告、聞かないけどな。
薬を辞めたんだって思い込みと、偶然じゃないのかな。
薬を辞めたんだって思い込みと、偶然じゃないのかな。
でもねやっぱり、ストラテラ効いてるのかもって思うよ。
今日試しに薬を飲まなかったら 何もかもがめんどくさくて身体が動かないから15ミリ飲んだよ。
したらテキパキまでは行かないまでも身体が動いたよ。
反応が悪いと思うのはその状態に慣れてもっと上を見てしまうからだと思ったりもするよ。
頭良くなりたいよorz
今日試しに薬を飲まなかったら 何もかもがめんどくさくて身体が動かないから15ミリ飲んだよ。
したらテキパキまでは行かないまでも身体が動いたよ。
反応が悪いと思うのはその状態に慣れてもっと上を見てしまうからだと思ったりもするよ。
頭良くなりたいよorz
>>61 そんな…まだ二十代半ばなのに
>>62 そうなのかなー
まぁ、ストラテラ飲んでても「効いてる！」って感じがしなかったから止めたわけだけど
この一週間で立て続けに>>60のような事があったから、自覚はなくても実は効いてたのかなぁと思って
>>62 そうなのかなー
まぁ、ストラテラ飲んでても「効いてる！」って感じがしなかったから止めたわけだけど
この一週間で立て続けに>>60のような事があったから、自覚はなくても実は効いてたのかなぁと思って
多動が原因なら効いてた可能性高いけどね。
リタ処方されてるけどかなり多動減ったよ
昨日久々に多動出て家族にブチ切れられて殺されかけて
警察呼ぶ事態になったけどorz
リタ無かったら今頃もっと壮絶だったと思う。
早く皆さんにコン処方される事祈ってます
昨日久々に多動出て家族にブチ切れられて殺されかけて
警察呼ぶ事態になったけどorz
リタ無かったら今頃もっと壮絶だったと思う。
早く皆さんにコン処方される事祈ってます
67 ：優しい名無しさん：2013/04/12(金) 03:11:51.61 ID:Qj4gk94N
66じゃないけど自分もリタ出されてるよ
睡眠障害もあるけど。
出してくれるとこは、出してくれるんだよ
睡眠障害もあるけど。
出してくれるとこは、出してくれるんだよ
69 ：優しい名無しさん：2013/04/12(金) 04:35:02.60 ID:hXOD+U7Y
連投ごめん
でもリタリン飲んでも、効き目は短いし
切れたらホント電池切れのロボットみたいに動けなくなるから、あんまり好きじゃない…
でもリタリン飲んでも、効き目は短いし
切れたらホント電池切れのロボットみたいに動けなくなるから、あんまり好きじゃない…
70 ：優しい名無しさん：2013/04/12(金) 05:10:30.24 ID:Qj4gk94N
>>69
たしかに、リタは効果時間が短いようですね。
それなら、効果時間の長い除放剤のコンサータという選択肢もあるように思うのですが。
それに、除放剤のほうが副作用が少ないイメージがあります。
なぜ、リタなんですか？
たしかに、リタは効果時間が短いようですね。
それなら、効果時間の長い除放剤のコンサータという選択肢もあるように思うのですが。
それに、除放剤のほうが副作用が少ないイメージがあります。
なぜ、リタなんですか？
まず、睡眠障害がひどくて、生活がままならない
お風呂も何日も入れなかったりさ
自分は発達の二次障害の重い長期うつで
先生も悩んで悩んで出してくれた
コンサータは、成人でも良いの？
お風呂も何日も入れなかったりさ
自分は発達の二次障害の重い長期うつで
先生も悩んで悩んで出してくれた
コンサータは、成人でも良いの？
いや普通にADHDとかうつ病なら成人にリタは出せないし、
コンサータもまだ承認おりてないから無理
現時点でリタを出せるのはナルコレプシーだけだよ、厳重に管理されてる
ナルコだから出してもらえてるんじゃないの？
コンサータもまだ承認おりてないから無理
現時点でリタを出せるのはナルコレプシーだけだよ、厳重に管理されてる
ナルコだから出してもらえてるんじゃないの？
その話はフィクションということにしておけ
仮にそういうことがあったならそれは善意とあなたの運が良かったということで内々に秘めながら、恩恵を受けなさい。
仮にそういうことがあったならそれは善意とあなたの運が良かったということで内々に秘めながら、恩恵を受けなさい。
74 ：被検体 E57 ◆Fidul1wv4/Ad ：2013/04/12(金) 13:44:26.15 ID:DoI0lfhB
先生が捕まっちゃうよ
はい。わかりました
確かに善意だと思う
きっかけは、自分から欲しいと言ったんだし…
ナルコの確定診断はされてないけど(脳波とか)、限りなく近いと言うことで出してもらえたような気がする
確かに善意だと思う
きっかけは、自分から欲しいと言ったんだし…
ナルコの確定診断はされてないけど(脳波とか)、限りなく近いと言うことで出してもらえたような気がする
>>76
だいぶ昔の議事録で適応外処方についての議論があったよ。
成人で必要性があることについては認めていた一方で、流通監視委員会の存在意義として適応外を認めるわけにはいかないとのこと。
それはその通りだと思ったがこっちは泣き寝入りだわな。
だいぶ昔の議事録で適応外処方についての議論があったよ。
成人で必要性があることについては認めていた一方で、流通監視委員会の存在意義として適応外を認めるわけにはいかないとのこと。
それはその通りだと思ったがこっちは泣き寝入りだわな。
コンサータの代わりになる薬があるならまだしもねぇ…
申請まで来たんだからさっさと認可してくれ
申請まで来たんだからさっさと認可してくれ
hisamitsuの新薬の治験はどうなんだろう
>>78
剥げ胴。
今の状況って足の無い人間に車椅子禁止杖禁止っつってるのとなんも変わらんよな。
ドーパミン再取り込み阻害の薬を神経質に取り締まるだけで必要な人間のことは考えてない
というか存在してないことにしたいんだろうな政府は
剥げ胴。
今の状況って足の無い人間に車椅子禁止杖禁止っつってるのとなんも変わらんよな。
ドーパミン再取り込み阻害の薬を神経質に取り締まるだけで必要な人間のことは考えてない
というか存在してないことにしたいんだろうな政府は
どうせadhdが苦しもうが暴動もデモも起きないしな
国としてはどうでもいいんだろ
国としてはどうでもいいんだろ
ハンディキャップ板で見たんだけど
アカンプロセートカルシウムとラパマイシンでアスペの症状が消えるって書き込みがあった。
アカンプロセートカルシウムとラパマイシンでアスペの症状が消えるって書き込みがあった。
>>75
睡眠検査もせずにナルコ診断はマズイし、その状態でリタ出す先生はもっとヤバイ。
そういうユルい意識でホイホイ出すから、まじめにクス欲しい人が迷惑すんのになー。
あんたも相当意識がユルいらしいから、急にリタが処方されなくなった時のことを
今から考えて、早めに動いておいた方がいいぞ。
睡眠検査もせずにナルコ診断はマズイし、その状態でリタ出す先生はもっとヤバイ。
そういうユルい意識でホイホイ出すから、まじめにクス欲しい人が迷惑すんのになー。
あんたも相当意識がユルいらしいから、急にリタが処方されなくなった時のことを
今から考えて、早めに動いておいた方がいいぞ。
まじめにクス→まじめに薬、に訂正。
ストラテラ、漢方的にマイルド～に効いているような気もしなくもないのは、
ADDだからなのかプラセボ効果なのかどっちだろ。
ADDだからなのかプラセボ効果なのかどっちだろ。
87 ：優しい名無しさん：2013/04/14(日) 02:12:53.60 ID:D/v5t2yS
>>86
ストラテラ飲んだことがないけれど漢方の抑肝散に似ているのかな？
抑肝散はいらいらや１つのことに対する過集中から注意散漫・突発性を
抑えてくれてADHDの私には少しは効くのですが
医師からストラテラもすすめられています。
でも薬価が高いから悩む、ストラテラの説明読んでいると
漢方みたいにゆっくり効くとかいらいらに効くとか
抑肝散の効果に似ていると思うんだけどどうなのでしょうか？
ストラテラ飲んだことがないけれど漢方の抑肝散に似ているのかな？
抑肝散はいらいらや１つのことに対する過集中から注意散漫・突発性を
抑えてくれてADHDの私には少しは効くのですが
医師からストラテラもすすめられています。
でも薬価が高いから悩む、ストラテラの説明読んでいると
漢方みたいにゆっくり効くとかいらいらに効くとか
抑肝散の効果に似ていると思うんだけどどうなのでしょうか？
88 ：優しい名無しさん：2013/04/14(日) 03:56:04.32 ID:q1MfngDF
>>87
ストラテラは薬価が高いけど、自立支援を使えば0～1割程度の負担で使える。
通っている病院の窓口で『自立支援を使いたいにゃ』と言えばＯＫ。
手続きをした次の回から、自立支援を使えるようになる。
ストラテラは薬価が高いけど、自立支援を使えば0～1割程度の負担で使える。
通っている病院の窓口で『自立支援を使いたいにゃ』と言えばＯＫ。
手続きをした次の回から、自立支援を使えるようになる。
89 ：優しい名無しさん：2013/04/14(日) 11:41:06.84 ID:YFnVpEXF
ストラテラで、量が成人の量、一日80mgに達してないけど、
効いてきたという人いるかな？
はじめは一日、20mgから始めて、
自分は3週間目に入った時に一日に40mgを飲んだら、
徐々に効き始めたので。
効いてきたという人いるかな？
はじめは一日、20mgから始めて、
自分は3週間目に入った時に一日に40mgを飲んだら、
徐々に効き始めたので。
>>88
自立支援の案内紙貰ったのに受付に聞き忘れた。明日電話してみよう。また行かなきゃだったら困るなぁ往復で1600円以上交通費がかかるヽ(；▽；)ノ
自立支援の案内紙貰ったのに受付に聞き忘れた。明日電話してみよう。また行かなきゃだったら困るなぁ往復で1600円以上交通費がかかるヽ(；▽；)ノ
薬飲んだらイライラしちゃって得意先の人に冷たくしちゃったきがする
でも飲まなかったら何もかもめんどくさくなって布団から動けなくなった。しまいにはデートに遅刻。電車に乗るのもめんどくさくてタクシー3000円かかったよ
結論
イライラしても
飲んだ自分の方がマシ
でも飲まなかったら何もかもめんどくさくなって布団から動けなくなった。しまいにはデートに遅刻。電車に乗るのもめんどくさくてタクシー3000円かかったよ
結論
イライラしても
飲んだ自分の方がマシ
>>84お言葉返すようですが、
先生はホイホイは出してくれていないし、私が意識ユルイってどういう観点からですか？
ホントにクスリ欲しいのは私自身です。
規制が厳しくなったのは、間違った乱用や違法転売を繰り返したひとたちのせいではないのですか？
リタリンなんてアメリカじゃこどもに処方されてますよ
私はリタリン飲んだって、特にどうこうないですが、そんなにうらやましいのでしょうか？
それほどのクスリかなぁ？
ただ日中目が醒めている。。それだけです
先生はホイホイは出してくれていないし、私が意識ユルイってどういう観点からですか？
ホントにクスリ欲しいのは私自身です。
規制が厳しくなったのは、間違った乱用や違法転売を繰り返したひとたちのせいではないのですか？
リタリンなんてアメリカじゃこどもに処方されてますよ
私はリタリン飲んだって、特にどうこうないですが、そんなにうらやましいのでしょうか？
それほどのクスリかなぁ？
ただ日中目が醒めている。。それだけです
93 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/14(日) 19:17:37.98 ID:f76W4p1F
逆にこのスレじゃ発達障害ないやつはほとんどいないだろ
95 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/14(日) 19:37:49.50 ID:f76W4p1F
そうかもしれない
>>88 詳しい事は知らないんだけど、自立支援申請するとやっぱり家族(同居)にはバレちゃうよね？
ADHDが発達障害じゃないというのは斬新な学説だな
99 ：優しい名無しさん：2013/04/14(日) 23:33:37.49 ID:Tol3oUvg
スレタイとずれちゃうけれど、自立支援申請すると、現職への影響は何か考えられる？
101 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/14(日) 23:42:08.70 ID:f76W4p1F
>>98
すまん広汎性をつけ忘れた
すまん広汎性をつけ忘れた
>>102
？？世帯収入が基準未満だったら自立支援使えるだろ。
？？世帯収入が基準未満だったら自立支援使えるだろ。
>>102
なんかもうリタリンがどういう薬かすらもよくわかってなさそうだしな
なんかもうリタリンがどういう薬かすらもよくわかってなさそうだしな
前スレに書いてたリタリンのアナログ？あれでいいんじゃないの？どうしても欲しい人は。５月からは違法だけど。
何だアナログって。
108 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/15(月) 17:42:49.02 ID:5j1FsR5q
LPレコードです
LDはレーザーディスク。ACはﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝだ。
コンサータ、多動よりは慢性疲労に効いてくれるんじゃないかと期待してる
昼間の眠気が酷くて自転車の運転すらあやしいからな
昼間の眠気が酷くて自転車の運転すらあやしいからな
111 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/15(月) 22:38:45.22 ID:aq+c7D8N
慢性疲労のひとには、一度、副腎疲労チェックもおすすめしてみたいんだけれど、よかったら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362643861/44
これの、アドレナル･ファティーグ 自己診断チェックの、簡易版ではないほう、通常版のほう
ちなみに副腎疲労だった場合、ストラテラとかメチルフェニデートは副腎を刺激して疲れさせるのでよろしくないと思うのです
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1362643861/44
これの、アドレナル･ファティーグ 自己診断チェックの、簡易版ではないほう、通常版のほう
ちなみに副腎疲労だった場合、ストラテラとかメチルフェニデートは副腎を刺激して疲れさせるのでよろしくないと思うのです
どれの事をいってるのか知らないけどエチルフェニデートならもう指定薬物になったんだろ
今日どうしても集中して仕事したかったので、コンサータを投入した。
リタリンほどではないにしろ、きれるとちょっとへろへろする。
ここぞって時以外はストラテラでなんとかしたいところ。
リタリンほどではないにしろ、きれるとちょっとへろへろする。
ここぞって時以外はストラテラでなんとかしたいところ。
114 ：優しい名無しさん：2013/04/16(火) 06:42:28.10 ID:1uKWF3ar
>>107
分かりやすく言えば、アナログとは「そっくりさん化合物」のこと。
元ネタ化合物と同じ働きをする物もあれば、元ネタ化合物の働きを邪魔する物もある。
イメージ的には…
【同じ働き】
鏡音リンと鏡音レンの関係
（二人とも歌う働きを持つ）
【働きを邪魔する】
怪盗キッドと工藤新一の関係
（新一氏が営業妨害）
実際にはビタミンのアナログが抗ガン剤として使われていたりもする。
ビタミンのそっくりさんがビタミンになりすまして、ガン細胞にイジワルしたりとか。
分かりやすく言えば、アナログとは「そっくりさん化合物」のこと。
元ネタ化合物と同じ働きをする物もあれば、元ネタ化合物の働きを邪魔する物もある。
イメージ的には…
【同じ働き】
鏡音リンと鏡音レンの関係
（二人とも歌う働きを持つ）
【働きを邪魔する】
怪盗キッドと工藤新一の関係
（新一氏が営業妨害）
実際にはビタミンのアナログが抗ガン剤として使われていたりもする。
ビタミンのそっくりさんがビタミンになりすまして、ガン細胞にイジワルしたりとか。
115 ：優しい名無しさん：2013/04/16(火) 12:33:07.25 ID:9VPP92RN
116 ：優しい名無しさん：2013/04/16(火) 17:54:52.11 ID:lC64WFSp
100年後位には意外とサラッと治せるようになってそう
脳の欠陥なんだから物理的に脳をいじれないと無理じゃね？
脳の欠陥ってもADHDだけなら原因は
神経伝達物物質のバランス問題だけだから
診断方法の改善と薬の承認、運用さえ問題無ければ良いだけの話じゃない？
究極的には遺伝子治療とかになるのだろうけど
それはそれで反対派が相当出るのだろうなとは思う
併発してる別の障害については知らんがな
神経伝達物物質のバランス問題だけだから
診断方法の改善と薬の承認、運用さえ問題無ければ良いだけの話じゃない？
究極的には遺伝子治療とかになるのだろうけど
それはそれで反対派が相当出るのだろうなとは思う
併発してる別の障害については知らんがな
>>114
分かり易い
分かり易い
全然わからないw
>>120
ネタが分からないと、どうにもね。
ネタが分からないと、どうにもね。
122 ：優しい名無しさん：2013/04/18(木) 00:43:19.29 ID:cZLXNh5t
>>122
今度ストラテラ処方される予定なんですが、副作用で吐き気は出ませんでしたか？
今度ストラテラ処方される予定なんですが、副作用で吐き気は出ませんでしたか？
124 ：優しい名無しさん：2013/04/18(木) 02:42:45.80 ID:cZLXNh5t
>>123 自分は122ではないけど
自分の場合は、増量した時吐き気・痺れ・発汗が尋常じゃなくて冗談抜きで死ぬかと思った
でもあれは今思えば医者のせいだわ…
40mg→80mgにしたんだけど、夜飲むと夜中に目が覚めてしまうって事を話したら
じゃあ朝2つ飲んでって言われて、翌朝2カプセル飲んだら上の状態になったんだけど
後で調べてみたら一度に二回分は絶対服用しないで下さいって書いてあったorz
自分の場合は、増量した時吐き気・痺れ・発汗が尋常じゃなくて冗談抜きで死ぬかと思った
でもあれは今思えば医者のせいだわ…
40mg→80mgにしたんだけど、夜飲むと夜中に目が覚めてしまうって事を話したら
じゃあ朝2つ飲んでって言われて、翌朝2カプセル飲んだら上の状態になったんだけど
後で調べてみたら一度に二回分は絶対服用しないで下さいって書いてあったorz
治験の結果を見てるとはいえ医者も薬についてよくわかってないような感じはあるよね
127 ：優しい名無しさん：2013/04/18(木) 08:31:29.10 ID:cZLXNh5t
>>125
もしかして、朝夕で薬を服用してないか？
夕食後に服用すればノルアドレナリンで眠れなくなるぞ
朝40mg、昼40mgに割り振れば、不眠がマシになるかもな
それでも不眠がひどいようなら、睡眠導入剤を処方してもらえ
睡眠導入剤は睡眠薬より効果時間が短いから、翌日にひびきにくいぞ
もしかして、朝夕で薬を服用してないか？
夕食後に服用すればノルアドレナリンで眠れなくなるぞ
朝40mg、昼40mgに割り振れば、不眠がマシになるかもな
それでも不眠がひどいようなら、睡眠導入剤を処方してもらえ
睡眠導入剤は睡眠薬より効果時間が短いから、翌日にひびきにくいぞ
>>125
そもそも増量したんなら一回分が40mg→80mgになったということでしょ。
だから2カプセル一度に飲むのは別に問題ないよ。
自分は40mg→80mgに増量した時、それまで毎朝1カプセルだったのを
毎朝2カプセル飲むように、と処方されたよ。
もちろん量は増えてるから副作用は強くなる。しばらくすると慣れるけどね。
一度に二回分服用するなってのは、例えば前の日飲み忘れたから翌日
80mg x 2 つまり4カプセル飲んだりするなってこと。
そもそも増量したんなら一回分が40mg→80mgになったということでしょ。
だから2カプセル一度に飲むのは別に問題ないよ。
自分は40mg→80mgに増量した時、それまで毎朝1カプセルだったのを
毎朝2カプセル飲むように、と処方されたよ。
もちろん量は増えてるから副作用は強くなる。しばらくすると慣れるけどね。
一度に二回分服用するなってのは、例えば前の日飲み忘れたから翌日
80mg x 2 つまり4カプセル飲んだりするなってこと。
>>122です。副作用について、詳しくありがとうございます。
段々弱くなっていくのなら、安心出来ました。
段々弱くなっていくのなら、安心出来ました。
コンサータとかリタリンって考えがまとまらないのにも効くのかな？
133 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 01:48:40.49 ID:2s7YU2Rr
>>132
効くとも効かないとも言えないなぁ。
その症状がADHDに起因するものであれば効くかも。
ただしストラテラは効果が出始めるまで日数がかかるから、根気よく服薬を続けることが重要。
効果が出ないからといって、服薬をやめないように。
効くとも効かないとも言えないなぁ。
その症状がADHDに起因するものであれば効くかも。
ただしストラテラは効果が出始めるまで日数がかかるから、根気よく服薬を続けることが重要。
効果が出ないからといって、服薬をやめないように。
135 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 19:52:54.64 ID:/sDzk/Tf
小3の息子にストラテラ勧められた
喘息とアトピーがひどくてキプレスとジルテックを毎日飲んでるんだけど
薬の飲み合わせは問題ないとは言われたけど、不安だな・・・
ストラテラ以外に、何か薬飲んでる人いますか？
喘息とアトピーがひどくてキプレスとジルテックを毎日飲んでるんだけど
薬の飲み合わせは問題ないとは言われたけど、不安だな・・・
ストラテラ以外に、何か薬飲んでる人いますか？
137 ：優しい名無しさん：2013/04/19(金) 23:08:38.45 ID:dJROKsZu
こうやってありもしない病気と君達は闘っているんだね。
いや、逃げているのか。
そりゃあお薬飲をんでいれば、自分の劣った部分を病気のせいにできるんだもんな。
いい加減自分と向き合えよ。
現実逃避してても、良いことはないよ。
いや、逃げているのか。
そりゃあお薬飲をんでいれば、自分の劣った部分を病気のせいにできるんだもんな。
いい加減自分と向き合えよ。
現実逃避してても、良いことはないよ。
つ、釣られないぞ！
コンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれ
コンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれ
コンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれもう限界死ぬ
コンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれ
コンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれコンサータ早くしてくれもう限界死ぬ
140 ：優しい名無しさん：2013/04/20(土) 03:26:38.29 ID:OZaOdfcA
ストラテラは効くまでにある程度の日数がかかるし、何か効き方がダウン系落ち着く感じ
コンサータは即効性でポジティブな方向に行くしシャッキリとクリアになるアッパー系な感じ
ただ効果が高い分、効果が切れたときの落差とか反動は多少あるなあ、ドッと疲れが出るとか
ストラテラは効果が出るのにある程度の日数が必要なところとか抗うつ剤に似てるけど
うつの対処に効くのはコンサータだと思うわ
コンサータは即効性でポジティブな方向に行くしシャッキリとクリアになるアッパー系な感じ
ただ効果が高い分、効果が切れたときの落差とか反動は多少あるなあ、ドッと疲れが出るとか
ストラテラは効果が出るのにある程度の日数が必要なところとか抗うつ剤に似てるけど
うつの対処に効くのはコンサータだと思うわ
142 ：優しい名無しさん：2013/04/20(土) 04:49:11.74 ID:OZaOdfcA
>>141
アッパーとかダウンとか、そういう表記やめてくれないかな？
そんな表現すると、このスレにシャブ厨が寄ってくる。
っていうか、リタにしてもコンにしても、ADHD治療に使う程度の量ではラリったりしない。
ほんの少しドーパミンを調節して、健常者に近づける程度だ。
そんなに多幸感が欲しいなら、ポンデリング喰え。
あれはマジでドーナッツ依存症になる。
モチモチ食感がたまんw
アッパーとかダウンとか、そういう表記やめてくれないかな？
そんな表現すると、このスレにシャブ厨が寄ってくる。
っていうか、リタにしてもコンにしても、ADHD治療に使う程度の量ではラリったりしない。
ほんの少しドーパミンを調節して、健常者に近づける程度だ。
そんなに多幸感が欲しいなら、ポンデリング喰え。
あれはマジでドーナッツ依存症になる。
モチモチ食感がたまんw
144 ：sage：2013/04/20(土) 10:03:49.46 ID:xbqHLmPH
ストラテラ飲みだしてからイライラするようになった
これも副作用なの？
しかもノリトレン並に口が乾く
ぱっさぱさや うまくしゃべれないレベル
これも副作用なの？
しかもノリトレン並に口が乾く
ぱっさぱさや うまくしゃべれないレベル
>>144
ストラテラは前頭葉に効くのだと思います。
イライラするのは多分側頭葉にも異常があるからでそっちも
あわせて対処しないといけないかと。
側頭葉の異常にはGABAのサプリメントがいいですよ。
あと落ち着く系のサプリとしてはテアニン。
どちらも副作用が少ないとされてるので多めに飲んで試すのもあり。
自分は今リスペドンを注文中。セロトニン神経とドパミン神経
両方に働きかけてバランスをとる事でやるきでるっぽい。
ちょっと楽しみ。
ストラテラは前頭葉に効くのだと思います。
イライラするのは多分側頭葉にも異常があるからでそっちも
あわせて対処しないといけないかと。
側頭葉の異常にはGABAのサプリメントがいいですよ。
あと落ち着く系のサプリとしてはテアニン。
どちらも副作用が少ないとされてるので多めに飲んで試すのもあり。
自分は今リスペドンを注文中。セロトニン神経とドパミン神経
両方に働きかけてバランスをとる事でやるきでるっぽい。
ちょっと楽しみ。
>>136
うちはこ●にゃくゼ●ー
うちはこ●にゃくゼ●ー
>>147
あんなことを書きましたが、飲み始めてまだ時間がたってないなら
単なる副作用の可能性もありました、申し訳ない。
２週間以上飲み続けてもそれが直ってないのであれば薬の組み合わせを
変えてみるとか量を変えるとかする必要があるので適宜病院で相談
することをおすすめします。
そのイライラが怒りっぽく攻撃的になるようならこれもまた病院で相談
するのがベターかと。
攻撃的な気持ちになるのは大体側頭葉に異常がある場合に
なりやすいのでやや脊髄反射的なレスをしてしまいました。
あんなことを書きましたが、飲み始めてまだ時間がたってないなら
単なる副作用の可能性もありました、申し訳ない。
２週間以上飲み続けてもそれが直ってないのであれば薬の組み合わせを
変えてみるとか量を変えるとかする必要があるので適宜病院で相談
することをおすすめします。
そのイライラが怒りっぽく攻撃的になるようならこれもまた病院で相談
するのがベターかと。
攻撃的な気持ちになるのは大体側頭葉に異常がある場合に
なりやすいのでやや脊髄反射的なレスをしてしまいました。
コンサータ申請は素直に嬉しいが、
もしコンサータも効かなかったらどうしよう、と思うと今から鬱…
まだ飲んでもないのに…
もしコンサータも効かなかったらどうしよう、と思うと今から鬱…
まだ飲んでもないのに…
コンサータを成人に新規に処方するのって違法じゃないの
152 ：被検体 E57 ◆Fidul1wv4/Ad ：2013/04/20(土) 23:32:44.14 ID:5chsy+D1
今のところはね。でも来年の今頃には適応承認されてると思うよ。
医者から聞いた話だと治験の結果が芳しくないらしく微妙と言っていたよ。
コンサータを成人に処方して違法になるのは保険適応させた場合じゃないの？
コンサータを成人に処方して違法になるのは保険適応させた場合じゃないの？
といっても、すでに未成年時診断でコンサータ処方されてた人は
その後の継続処方も認められちゃってるからなあ。
診断時期が違うってだけで真っ二つに飲める飲めないの差が出てしまうのはマズイだろう。>>900
その後の継続処方も認められちゃってるからなあ。
診断時期が違うってだけで真っ二つに飲める飲めないの差が出てしまうのはマズイだろう。>>900
あ、お尻に余計なレスアンカーが・・・無視してたもれw
ADHDだからね。しょうがないね。
今日のアニメのワンピース見た人いる？
158 ：sage：2013/04/21(日) 12:16:45.25 ID:GfeXI+Po
今日からストラテラ80に増えた。
飲んだらすごく気持ち悪いくて吐いちゃった
吐いても気持ち悪いの治らない
飲んだらすごく気持ち悪いくて吐いちゃった
吐いても気持ち悪いの治らない
159 ：sage：2013/04/21(日) 14:00:08.08 ID:GfeXI+Po
吐き気おさまったー
副作用きつい人はきついんだね。いま120に増量だけど、もう胃部不快感も無し。
でも効果のほども、よーわからんw
でも効果のほども、よーわからんw
もうすぐ小児科初診で行くけどブプロピオン個人輸入で飲んでたって言うかどうか迷う。
問診表には過去の精神科通院歴と投薬歴書いたけど
150mgを朝と昼2回で1ヶ月続けたブプロピオンは書いてない＆効かなかった
たぶんストラテ羅出ると思うけどブプロピオン効かないってことはたぶん効かないかもしれないな
個人輸入のことを医者に言うと薬目当ての訳注の基地外が詐病してるみたいに思われそうで怖い
問診表には過去の精神科通院歴と投薬歴書いたけど
150mgを朝と昼2回で1ヶ月続けたブプロピオンは書いてない＆効かなかった
たぶんストラテ羅出ると思うけどブプロピオン効かないってことはたぶん効かないかもしれないな
個人輸入のことを医者に言うと薬目当ての訳注の基地外が詐病してるみたいに思われそうで怖い
変に疑われるよりいわない方がいいと思う
初診で行くなら言ってもいいんじゃないでしょうか。
医者側からしたら効く効かないは順に試していくでしょうし、
後でブプロピオン出された時にうっかり
「あ、それ効かなかったんですよ」
って口滑らせる可能性もあるので正直がいいと思います。
医者側からしたら効く効かないは順に試していくでしょうし、
後でブプロピオン出された時にうっかり
「あ、それ効かなかったんですよ」
って口滑らせる可能性もあるので正直がいいと思います。
164 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/21(日) 20:44:20.00 ID:FBk+HjoG
大阪だと正直に言ったら一から十どころか百まで疑われるから嘘をつくのが正しい
福岡だと正直に言えば信じてもらえるけど、嘘が後からばれたら全部疑われる
県民性も大いに影響すると思う
福岡だと正直に言えば信じてもらえるけど、嘘が後からばれたら全部疑われる
県民性も大いに影響すると思う
>>142
自分ポンデリングが不味く感じる派です
ミスドは多分油が不味いですね。でも一般的に美味い物だと思います。
油×砂糖、油×塩 の組み合わせが脳内麻薬が出やすいとおもいますね。
ポテトチップス塩味とか
自分ポンデリングが不味く感じる派です
ミスドは多分油が不味いですね。でも一般的に美味い物だと思います。
油×砂糖、油×塩 の組み合わせが脳内麻薬が出やすいとおもいますね。
ポテトチップス塩味とか
ストラテラ飲んでから
イライラして人に強く出てしまう気がします…
ま、今まで腰低すぎたんですが。
でも、テキパキもして、今までの自分とは違う反面、
人間関係が悪化してるのでは？とも思ってしまいます。
イライラして人に強く出てしまう気がします…
ま、今まで腰低すぎたんですが。
でも、テキパキもして、今までの自分とは違う反面、
人間関係が悪化してるのでは？とも思ってしまいます。
>>60だけど、前回の書き込み以降も、尋常じゃない程ケアレスミスが続いた
この二週間で
職場の加湿器付けっぱなしのまま帰宅、職場のボールペンをポケットに入れたまま帰宅、
仕事中買い物に出たものの財布を忘れる、職場にカバンを忘れて帰宅、
仕事で使った車の鍵を決まった場所に戻し忘れる(そしてどこに置いたか忘れる)、
仕事上書き物もするんだけど、必ず何かしら書き間違える(この二週間、ほぼ毎日修正液使った)
この二週間で
職場の加湿器付けっぱなしのまま帰宅、職場のボールペンをポケットに入れたまま帰宅、
仕事中買い物に出たものの財布を忘れる、職場にカバンを忘れて帰宅、
仕事で使った車の鍵を決まった場所に戻し忘れる(そしてどこに置いたか忘れる)、
仕事上書き物もするんだけど、必ず何かしら書き間違える(この二週間、ほぼ毎日修正液使った)
続き
こんな事が毎日のように続いてしまい、 結局
昨日からまたストラテラを服用し始めた
二週間も空いたからやっぱり副作用はキツイけどorz
>>30の言うように、服用してる時は自分では効果が分からないけど、
今回断薬してみて、確実に効いてたって事が分かった
長文失礼しました
こんな事が毎日のように続いてしまい、 結局
昨日からまたストラテラを服用し始めた
二週間も空いたからやっぱり副作用はキツイけどorz
>>30の言うように、服用してる時は自分では効果が分からないけど、
今回断薬してみて、確実に効いてたって事が分かった
長文失礼しました
ブプロピオンは最初飲んだ時はそれなりに効いてたんだけどな
半月ぐらいで腰折れして飲まなくなって
数カ月空けてまた飲んでみたんだけど今度は効果なし
半月ぐらいで腰折れして飲まなくなって
数カ月空けてまた飲んでみたんだけど今度は効果なし
質問いいですか？
ストラテラ（アクセプタ）の効果に、ノルアドレナリンの増加とあります
俺の場合は逆に過剰（イライラと不安と不眠）のため、ノルアドレナリンを抑える薬を探しましたが、
その薬は逆にうつ症状が出るため、禁忌とされ滅多に流通していないと書かれていました
ノルアドレナリン過剰の状態からストラテラ（アクセプタ）を飲んで、
ADHDとうつ症状が緩和した人はいますか？
今はセントジョーンズワートのおかげで怒りの大爆発も無く精神バランスを保っていますが、
ドーパミンの分泌が少ないためか、絶望感が色濃く出てやる気が湧きません
バイト生活で健康保険は使えないので医者は頼れません
どうかアドバイスお願いします
ストラテラ（アクセプタ）の効果に、ノルアドレナリンの増加とあります
俺の場合は逆に過剰（イライラと不安と不眠）のため、ノルアドレナリンを抑える薬を探しましたが、
その薬は逆にうつ症状が出るため、禁忌とされ滅多に流通していないと書かれていました
ノルアドレナリン過剰の状態からストラテラ（アクセプタ）を飲んで、
ADHDとうつ症状が緩和した人はいますか？
今はセントジョーンズワートのおかげで怒りの大爆発も無く精神バランスを保っていますが、
ドーパミンの分泌が少ないためか、絶望感が色濃く出てやる気が湧きません
バイト生活で健康保険は使えないので医者は頼れません
どうかアドバイスお願いします
>>171
ノルアドレナリンが過剰というのは医者の判断でしょうか？
自分もイライラがかなりすごい方でしたが
御岳百草丸＋GABA＋テアニン＋アクセプタ（ストラテラのジェネリック）
でかなり症状が改善されてきたようです。
前者３つがイライラ改善に効いてるかと思います。
自分はソフトウェア開発が本業ですが、最近はストレスなく
プログラムがサクサク組めるようになってきました。
（以前は頭に浮かんだコードを指からキーボードに打ち出すのに
ものすごく精神的苦痛を伴っていたｗ）
ノルアドレナリンが過剰というのは医者の判断でしょうか？
自分もイライラがかなりすごい方でしたが
御岳百草丸＋GABA＋テアニン＋アクセプタ（ストラテラのジェネリック）
でかなり症状が改善されてきたようです。
前者３つがイライラ改善に効いてるかと思います。
自分はソフトウェア開発が本業ですが、最近はストレスなく
プログラムがサクサク組めるようになってきました。
（以前は頭に浮かんだコードを指からキーボードに打ち出すのに
ものすごく精神的苦痛を伴っていたｗ）
百草丸って粒を数えるのが難しくて飲みすぎるか飲み忘れる。
>>172
医師の判断はありません。
アクセプタを飲んで3日後あたりに職場で激怒して暴れてしまいクビになりました
激怒したのは不眠が更にひどくなってしまい、ほとんど寝てなかったのも原因のひとつと思います
薬を断ってセントジョーンズワートで少し安定を取り戻しましたが
定期的に込み上げてくるイライラだけは全く引く気配がありません
御岳百草丸は初めて聞きました
漢方の一種？胃腸薬だがストレスにも効くとのこと
1粒1円くらい？極端に高くはなさそうなので街の薬局で探してみます
GABAとテアニンをちょっと調べたところ、
手軽なところではチョコレートと紅茶かな、狙って補給してみます
費用的にも決して無理の無い範囲で教えていただき助かりました
先輩方のアドバイスはいつも心強いです
本当にありがとうございます
医師の判断はありません。
アクセプタを飲んで3日後あたりに職場で激怒して暴れてしまいクビになりました
激怒したのは不眠が更にひどくなってしまい、ほとんど寝てなかったのも原因のひとつと思います
薬を断ってセントジョーンズワートで少し安定を取り戻しましたが
定期的に込み上げてくるイライラだけは全く引く気配がありません
御岳百草丸は初めて聞きました
漢方の一種？胃腸薬だがストレスにも効くとのこと
1粒1円くらい？極端に高くはなさそうなので街の薬局で探してみます
GABAとテアニンをちょっと調べたところ、
手軽なところではチョコレートと紅茶かな、狙って補給してみます
費用的にも決して無理の無い範囲で教えていただき助かりました
先輩方のアドバイスはいつも心強いです
本当にありがとうございます
>>175
GABAは過剰な脳を穏やかにしてくれる効果があります。
テアニンは自律神経の副交感神経を活発にしてくれる
ので血流もよくなります。
あとは毎日ひたすら運動をして脳への血流をよくするのと
同時に、BCAAアミノ酸を消費してトリプトファンが脳に到達
しやすいようにするといいと思います。
多分アクセプタ単体より相乗効果でいい結果が出ると思います。
（飽きずに運動する工夫しないといけませんけどｗ）
GABAは過剰な脳を穏やかにしてくれる効果があります。
テアニンは自律神経の副交感神経を活発にしてくれる
ので血流もよくなります。
あとは毎日ひたすら運動をして脳への血流をよくするのと
同時に、BCAAアミノ酸を消費してトリプトファンが脳に到達
しやすいようにするといいと思います。
多分アクセプタ単体より相乗効果でいい結果が出ると思います。
（飽きずに運動する工夫しないといけませんけどｗ）
百草丸はサプリ板で専門スレがあるから行ってきな
効果はあるよ
効果はあるよ
178 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/24(水) 16:15:03.42 ID:t/uQ28/O
>>175
紅茶にはカフェイン、チョコレートにはカフェインに似た物質が入っているので、あなたは紅茶もチョコレートも
止めたほうがいいんじゃないかな。よけいイライラするかも。
そういうのを試すなら、テアニン、ギャバのサプリがおすすめだよ。
紅茶にはカフェイン、チョコレートにはカフェインに似た物質が入っているので、あなたは紅茶もチョコレートも
止めたほうがいいんじゃないかな。よけいイライラするかも。
そういうのを試すなら、テアニン、ギャバのサプリがおすすめだよ。
コンサータ今年中に政治院適用何とかしてくれ(できればリタリン)
ほんと死んでまう
ほんと死んでまう
リタはいらない、コンサータのほうがいい
１日何度も飲むの面倒くさい
１日何度も飲むの面倒くさい
>>172
参考になりました。ありがとうございます。
お伺いしたいのですが、
アクセプタと、GABA等を飲まれて、
効果が相殺されてしまうとかはないですよね？？
私もアクセプタを飲んでいて、効果はあるもののイライラしてしまうため、試してみたいなと思っています。
参考になりました。ありがとうございます。
お伺いしたいのですが、
アクセプタと、GABA等を飲まれて、
効果が相殺されてしまうとかはないですよね？？
私もアクセプタを飲んでいて、効果はあるもののイライラしてしまうため、試してみたいなと思っています。
182 ：優しい名無しさん：2013/04/24(水) 22:53:54.86 ID:9hF6BBaw
どこかにコンサータの世界各国の承認年月が記載された一覧表があったんだ。
また見たいのだが、誰か・・・
また見たいのだが、誰か・・・
183 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 00:21:10.13 ID:T0BEThL2
成人に処方される事になったとして
今サータって実際どういった効果があるんですか
またadhdでも効かない人とかいるんでしょうか、どなたかわかるひと教えてください
今サータって実際どういった効果があるんですか
またadhdでも効かない人とかいるんでしょうか、どなたかわかるひと教えてください
コンサータ効かないならADHDの診断自体が誤診レベル
ADHDは動物実験で再現出来る数少ない発達障害だから必要なものって判ってるのよ
ADHDは動物実験で再現出来る数少ない発達障害だから必要なものって判ってるのよ
必要な人間が必要な薬を飲めないって詰んでるよな
>>184
僕は不注意が多く何をやっても不器用で遅いのですが
健常者と闘えるレベルにまで改善するのでしょうか
薬が効いても健常者と同じ土俵にあがれないと・・・
小さい頃から暴力を振るわれながらも努力してきたのですが、結果がでないと努力は認めてもらえないし
結局世の中万事競争で、劣っている人間は死ねといわんばかりなので
甘えかもしれませんがどうっしても薬にすがりたくなってしまいます
もう皆嫌い、無能な自分も嫌い
僕は不注意が多く何をやっても不器用で遅いのですが
健常者と闘えるレベルにまで改善するのでしょうか
薬が効いても健常者と同じ土俵にあがれないと・・・
小さい頃から暴力を振るわれながらも努力してきたのですが、結果がでないと努力は認めてもらえないし
結局世の中万事競争で、劣っている人間は死ねといわんばかりなので
甘えかもしれませんがどうっしても薬にすがりたくなってしまいます
もう皆嫌い、無能な自分も嫌い
>>181
イライラや攻撃性は側頭葉に異常があると出やすいそうです。
GABA は過剰な暴走を静めてくれるわけでノルアドレナリンを
抑制するという記述は今のところ見たことないので多分大丈夫
だと思います。
脳の症状は人によって違うので私と同じパタンでいけるかどうかは
色々試してみるしかないかなと思います。
私の場合 GABA の組み合わせはとても相性が良いようです。
イライラや攻撃性は側頭葉に異常があると出やすいそうです。
GABA は過剰な暴走を静めてくれるわけでノルアドレナリンを
抑制するという記述は今のところ見たことないので多分大丈夫
だと思います。
脳の症状は人によって違うので私と同じパタンでいけるかどうかは
色々試してみるしかないかなと思います。
私の場合 GABA の組み合わせはとても相性が良いようです。
>>183
実際コンサータが効かない人もいたりするようですが、
ドーパミンだけでなくセロトニンのバランスもおかしかったり
前頭葉が働いてないけどその他の脳が過剰に働いてたりすると
よけいひどくなったりするとかあるみたいです。
そういう人は先に抗痙攣剤やGABAで脳の興奮を抑えたり
リスパダールを使ったり色々な薬の組み合わせを試して
一番合うパタンを見つける必要があるようです。
事前にここで自分のパタンを見ておくと自分に合う薬が
わかりやすいかも。私は「火の輪」型でした。
http://ex.senmasa.com/add/
実際コンサータが効かない人もいたりするようですが、
ドーパミンだけでなくセロトニンのバランスもおかしかったり
前頭葉が働いてないけどその他の脳が過剰に働いてたりすると
よけいひどくなったりするとかあるみたいです。
そういう人は先に抗痙攣剤やGABAで脳の興奮を抑えたり
リスパダールを使ったり色々な薬の組み合わせを試して
一番合うパタンを見つける必要があるようです。
事前にここで自分のパタンを見ておくと自分に合う薬が
わかりやすいかも。私は「火の輪」型でした。
http://ex.senmasa.com/add/
パタンパタンてちょっと気になるw
レスありがとうございます
>>176
さっそく紅茶飲んでみたところ確かにポカポカしました。眠気も飛びますね
チョコレート・・・買い忘れたorz
アミノ酸のタブレット錠とビタミンBは摂取するようにしています
脳内物質を作るために必要とネット上に書かれていたため。
運動は・・・運動は・・・！正直これが一番の鬼門かもしれません（苦笑）
>>178
幸いにも現在無職（派遣会社とも喧嘩別れ）なので、いつでも寝れます
むしろ落ち着くまで次の仕事なんて無理・・・
サプリに関して、DHCでも取り扱っているようですが、店頭には見当たりませんでした
それと、自分がカフェイン＝コーヒーという決め付けで
チョコレートや紅茶にカフェインが多いという点に関しては盲点でした
ご指摘ありがとうございます
次の仕事が始まったらテアニンはサプリ摂取に切り替えたほうがいいですね
また違う薬局で色々探してみます
>>176
さっそく紅茶飲んでみたところ確かにポカポカしました。眠気も飛びますね
チョコレート・・・買い忘れたorz
アミノ酸のタブレット錠とビタミンBは摂取するようにしています
脳内物質を作るために必要とネット上に書かれていたため。
運動は・・・運動は・・・！正直これが一番の鬼門かもしれません（苦笑）
>>178
幸いにも現在無職（派遣会社とも喧嘩別れ）なので、いつでも寝れます
むしろ落ち着くまで次の仕事なんて無理・・・
サプリに関して、DHCでも取り扱っているようですが、店頭には見当たりませんでした
それと、自分がカフェイン＝コーヒーという決め付けで
チョコレートや紅茶にカフェインが多いという点に関しては盲点でした
ご指摘ありがとうございます
次の仕事が始まったらテアニンはサプリ摂取に切り替えたほうがいいですね
また違う薬局で色々探してみます
夜寝れないのがかなり困る。昼夜逆転ニートになってる。
>>188
セロトニンのバランス悪い人は
軽いうつ向け薬でも改善したりするらしいですね
サプリで売ってるセントジョーンズワートでもその系統なので現在別の投薬してないなら試すのもアリかも(安いし)
偏頭痛持ち(トリプタン系が効く)はセロトニン関係薬の種類によっては悪化の危険があるので注意のこと
セロトニンのバランス悪い人は
軽いうつ向け薬でも改善したりするらしいですね
サプリで売ってるセントジョーンズワートでもその系統なので現在別の投薬してないなら試すのもアリかも(安いし)
偏頭痛持ち(トリプタン系が効く)はセロトニン関係薬の種類によっては悪化の危険があるので注意のこと
195 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 10:11:10.53 ID:5pGqRVFv
>>194
SSRIの注意書きに セントジョーンズワートと一緒に使わないでね♪
って書いてなかったっけ？
ＭＡＯ（モノアミン酸化酵素）を阻害するから、薬が効きすぎたり
神経伝達物質のバランスが崩れたり。
そんな感じだったと思うが。
SSRIの注意書きに セントジョーンズワートと一緒に使わないでね♪
って書いてなかったっけ？
ＭＡＯ（モノアミン酸化酵素）を阻害するから、薬が効きすぎたり
神経伝達物質のバランスが崩れたり。
そんな感じだったと思うが。
196 ：優しい名無しさん：2013/04/25(木) 10:34:03.71 ID:evOFU1uM
そもそも、サプリでADHDが改善するなら医薬品は処方されんわな
サプリ業者ステマ乙w
藁にもすがりたい気は分かるが、冷静になれよ
サプリで劇的に改善するなら、薬ではなくサプリを処方するはずだろ？
サプリ業者ステマ乙w
藁にもすがりたい気は分かるが、冷静になれよ
サプリで劇的に改善するなら、薬ではなくサプリを処方するはずだろ？
先天的にセロトニン異常のADHDはそんなに多くないでしょ
二次障害でうつになってる等で必要な人は多いだろけど
二次障害でうつになってる等で必要な人は多いだろけど
>>196
つーかサプリなんて宝くじ感覚で気軽に飲めばいいじゃん
ADHDにだってそのくらいの楽しみがあってもいいだろ
わずかでも効果あればラッキーぐらいでさ
それに冷静に考えちゃえば俺の場合効かない薬しか処方してもらえないって事実にぶち当たるし…
つーかサプリなんて宝くじ感覚で気軽に飲めばいいじゃん
ADHDにだってそのくらいの楽しみがあってもいいだろ
わずかでも効果あればラッキーぐらいでさ
それに冷静に考えちゃえば俺の場合効かない薬しか処方してもらえないって事実にぶち当たるし…
ストラテラのおかげで、資料作りがはかどり、
ADHD特有のアイデアが、形に出来て、皆があっと驚く発表が出来た。
ありがとうストラテラ。
ただ寝てはダメな日の夜に飲んで、
今日は3時間位しか寝てない。
こういう飲み方は今後やめよう。。
ADHD特有のアイデアが、形に出来て、皆があっと驚く発表が出来た。
ありがとうストラテラ。
ただ寝てはダメな日の夜に飲んで、
今日は3時間位しか寝てない。
こういう飲み方は今後やめよう。。
イーライリリ＝とファイザーの薬って高いのしかないな
>>198
セントジョンズワートに限っては気軽に飲むもんじゃないよ。
前から気になってたけどなんで「セント・ジョン’S」じゃなくて
「ジョーンズ」って伸ばす誤訳？のほうがまかり通っちゃってんだろ。
「聖ジョン（＝ヨハネ）の薬草」って意味だから「ジョンズ」で良かったはずなのに。
どっかの業者が最初にそう広めちゃったんだろうな。
細かいことだけどなんか気持ち悪いんだよなw
セントジョンズワートに限っては気軽に飲むもんじゃないよ。
前から気になってたけどなんで「セント・ジョン’S」じゃなくて
「ジョーンズ」って伸ばす誤訳？のほうがまかり通っちゃってんだろ。
「聖ジョン（＝ヨハネ）の薬草」って意味だから「ジョンズ」で良かったはずなのに。
どっかの業者が最初にそう広めちゃったんだろうな。
細かいことだけどなんか気持ち悪いんだよなw
コンサータ登録医師の名簿って一般人が見れないの？
なんかそれっぽい単語でぐぐっても病院の所在が隠匿されてるみたいなんだけど
なんかそれっぽい単語でぐぐっても病院の所在が隠匿されてるみたいなんだけど
>>193さんありがとう。色々調べてみましたよ！
GABA探してたら、Amazonでぞろぞろ関連商品として出てきた！
ナウ社のトゥルーフォーカス（砂糖＋カフェイン＋チロシン）が効果抜群だと絶賛されてた
やる気湧く、部屋の片づけが出来る、って本当に効けば苦労しねぇよ、と思いつつL-チロシン買ってしまった！
空腹時に糖分と一緒に摂取すると良いらしい
5-HTPってやつも気になったけど今回はスルーしました
L-チロシン（または前駈体であり必須アミノ酸のL-フェニルアラニン）
①ドーパミン・ノルアドレナリン・アドレナリンの原料
②脳を活性化、やる気が湧く、白髪に効き目がある
③うつ病の時はチロシンの脳内濃度が低下している
5HTP(5-ヒドロキシトリプトファン)
①セロトニンやメラトニンなどの神経伝達物質の原料。
②抗うつ薬特有の不快な副作用がない。
③夜間に服用すると、催眠作用がある。
※セントジョーンズワートとの併用は厳禁（セロトニン症候群になり最悪死ぬ）
GABA探してたら、Amazonでぞろぞろ関連商品として出てきた！
ナウ社のトゥルーフォーカス（砂糖＋カフェイン＋チロシン）が効果抜群だと絶賛されてた
やる気湧く、部屋の片づけが出来る、って本当に効けば苦労しねぇよ、と思いつつL-チロシン買ってしまった！
空腹時に糖分と一緒に摂取すると良いらしい
5-HTPってやつも気になったけど今回はスルーしました
L-チロシン（または前駈体であり必須アミノ酸のL-フェニルアラニン）
①ドーパミン・ノルアドレナリン・アドレナリンの原料
②脳を活性化、やる気が湧く、白髪に効き目がある
③うつ病の時はチロシンの脳内濃度が低下している
5HTP(5-ヒドロキシトリプトファン)
①セロトニンやメラトニンなどの神経伝達物質の原料。
②抗うつ薬特有の不快な副作用がない。
③夜間に服用すると、催眠作用がある。
※セントジョーンズワートとの併用は厳禁（セロトニン症候群になり最悪死ぬ）
セントジョンズワートって、ハーブをお茶として飲むくらいなら
問題はない？
問題はない？
>>202
例えば都内全域だとか区内全域の一覧などは内部文書扱いで原則非公開だろ。
保健所とか発達支援センターとかなら住まいから比較的近いとこをいくつか紹介してくれるかもな。
ノバが作った流通委員会？あれ丸コピでないにしろほぼあのフォーマットを使うんじゃないか。
例えば都内全域だとか区内全域の一覧などは内部文書扱いで原則非公開だろ。
保健所とか発達支援センターとかなら住まいから比較的近いとこをいくつか紹介してくれるかもな。
ノバが作った流通委員会？あれ丸コピでないにしろほぼあのフォーマットを使うんじゃないか。
皮膚科でシミと血管改善でビタミンC出されることを思えば、サプリが処方されてもおかしくはない。
病気によっては他にもビタミン剤が「処方」されるケースもあるし。
病気によっては他にもビタミン剤が「処方」されるケースもあるし。
>>201
スレチ気味だけど、英語だとJohn、ドイツ語Johanでいいんだよね？
人によっては（欧米人ね）、気持ち長め伸ばし気味に発音する人もいるよ。
カタカナで書いた時のぶつ切りの犬ころの名前みたいな「ジョン」とはちょっと違う。
スレチ気味だけど、英語だとJohn、ドイツ語Johanでいいんだよね？
人によっては（欧米人ね）、気持ち長め伸ばし気味に発音する人もいるよ。
カタカナで書いた時のぶつ切りの犬ころの名前みたいな「ジョン」とはちょっと違う。
セントジョーンズワート、飲んでたけど体がだるくなるし、眠くていったん寝ると起きれない
ボーっとするので作業能率アップには向いてない
ボーっとするので作業能率アップには向いてない
>>206
わたしは朝１錠夜２錠で飲んでるよ。
最初のうち胃部不快感の副作用があったから、仕事に差し支えないように朝は少なめで
という配慮だったみたい。実際には日々定量を飲んでいれば、朝でも夜でもいいんです、と
うちの主治医は言ってた。
でも副作用で眠れなくなる人の場合は朝多めで出されるのかも。
ちなみに私は寝る時は導入剤飲んでる。
わたしは朝１錠夜２錠で飲んでるよ。
最初のうち胃部不快感の副作用があったから、仕事に差し支えないように朝は少なめで
という配慮だったみたい。実際には日々定量を飲んでいれば、朝でも夜でもいいんです、と
うちの主治医は言ってた。
でも副作用で眠れなくなる人の場合は朝多めで出されるのかも。
ちなみに私は寝る時は導入剤飲んでる。
>>209
自分とは全然違うな
集中力UPと多動が明らかに減って
睡眠も短くなった（8→6時間）
セロトニン症候群速攻出るから継続的に飲めんのが困る
SJW飲んだ日にお酒飲むとセロトニン症候群キツ目に出て次の日が二日酔い状態
酒と相互作用無いという意見多いけど絶対あるだろ
自分とは全然違うな
集中力UPと多動が明らかに減って
睡眠も短くなった（8→6時間）
セロトニン症候群速攻出るから継続的に飲めんのが困る
SJW飲んだ日にお酒飲むとセロトニン症候群キツ目に出て次の日が二日酔い状態
酒と相互作用無いという意見多いけど絶対あるだろ
>>203
トゥルフォの砂糖＋カフェインは実際のところかなり効くと思いますが
すぐに耐性がつくかもしれないのであまりお勧めはできません。
砂糖による急激な血糖値上昇は低血糖症につながるのでこれもNG
集中力を出すなら蛋白質を多めにとった方がいいですが、
イライラする場合は集中力が出過ぎて過集中の可能性もあるので
この辺は要素みて炭水化物と蛋白質の割合を決めると良いです。
私の場合は低血糖症で眠気が襲ってくるので
白いご飯と白い砂糖を完全にやめました。
あと、甘いものやめてイライラがとまったという人もいるようなので
試してみる価値はあるかと思います。
トゥルフォの砂糖＋カフェインは実際のところかなり効くと思いますが
すぐに耐性がつくかもしれないのであまりお勧めはできません。
砂糖による急激な血糖値上昇は低血糖症につながるのでこれもNG
集中力を出すなら蛋白質を多めにとった方がいいですが、
イライラする場合は集中力が出過ぎて過集中の可能性もあるので
この辺は要素みて炭水化物と蛋白質の割合を決めると良いです。
私の場合は低血糖症で眠気が襲ってくるので
白いご飯と白い砂糖を完全にやめました。
あと、甘いものやめてイライラがとまったという人もいるようなので
試してみる価値はあるかと思います。
>>210
確かに、ストラテラ飲むと胃が気持ち悪くなるよ。だから寝る前に処方されてるのか、、。
今のところ、リボトリールとエビリファイも出されてるので、わりと眠れてるかな。
まだ日常生活での効果はわからないけど、、。
眠れなくなったら、医者に相談してみる。ありがとう。
確かに、ストラテラ飲むと胃が気持ち悪くなるよ。だから寝る前に処方されてるのか、、。
今のところ、リボトリールとエビリファイも出されてるので、わりと眠れてるかな。
まだ日常生活での効果はわからないけど、、。
眠れなくなったら、医者に相談してみる。ありがとう。
>>212
個人差があるかもしれないけどダイエットの実体験で
炭水化物を絶って肉ばかり食べてると、確かに睡眠時間が短くなった
カフェインも飲みすぎたら効きが鈍ると言います
コーヒーにも実は副作用があって、利尿作用のほかに対人緊張ってのがあって
普通のミーティングなのに冷や汗がハンカチで拭えないほど大量に出てやばかった
個人差があるかもしれないけどダイエットの実体験で
炭水化物を絶って肉ばかり食べてると、確かに睡眠時間が短くなった
カフェインも飲みすぎたら効きが鈍ると言います
コーヒーにも実は副作用があって、利尿作用のほかに対人緊張ってのがあって
普通のミーティングなのに冷や汗がハンカチで拭えないほど大量に出てやばかった
眠気がやばいんだけどカフェイン以外でいいのないかな…
カフェイン飲むとすぐに胃が痛くなってしまうし効かない
コンサータ出るまでのつなぎでいろいろ試したけど
・ピラセタム→まったく効果なし
・5-HTP→メラトニンと一緒に飲むとよく眠れる、単体だとイマイチ
・エゾウコギ→気休め程度に疲れが取れる気がする、するだけ
・魚油→効果なし
・春ウコン→効果ないし飲みづらいからやめた(粉末)
残念ながら眠気とADHDに効いたものはなかったなあ
カフェイン飲むとすぐに胃が痛くなってしまうし効かない
コンサータ出るまでのつなぎでいろいろ試したけど
・ピラセタム→まったく効果なし
・5-HTP→メラトニンと一緒に飲むとよく眠れる、単体だとイマイチ
・エゾウコギ→気休め程度に疲れが取れる気がする、するだけ
・魚油→効果なし
・春ウコン→効果ないし飲みづらいからやめた(粉末)
残念ながら眠気とADHDに効いたものはなかったなあ
ADHD関係ないからちゃんと睡眠外来で検査してきな。
217 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/04/26(金) 21:44:21.54 ID:GKLjz/KW
眠気がやばいって、具体的にはどんなかな
218 ：優しい名無しさん：2013/04/26(金) 23:39:49.87 ID:EysebBlS
ストラテラを飲んで、効いてくれたのは嬉しいが、
いつかこの薬がリタリンみたいに処方されなくなるのが、
怖くなってきた。もう、二度と異常なほどの不器用な
自分に戻り、職場でいじめや首になるなどの嫌な経験は死んでも
したくない思いがより強くなった。
いつかこの薬がリタリンみたいに処方されなくなるのが、
怖くなってきた。もう、二度と異常なほどの不器用な
自分に戻り、職場でいじめや首になるなどの嫌な経験は死んでも
したくない思いがより強くなった。
ストラテラは大丈夫でしょ
ストラテラ1日目
何か効いてる気しないな・・・
処方量が少ないからだろうか？
効き始めるのに結構日数掛かります？
何か効いてる気しないな・・・
処方量が少ないからだろうか？
効き始めるのに結構日数掛かります？
副作用だけは翌日にハッキリと確認できるけどな>ストラテラ
なるほど、そうなんですか
ありがとうございます
実は仕事の方が気長に待っていられる状況ではありませんが
発達障害である事が判明した以上、あまりジタバタしてもしょうがないし
諦めて気長に行きますｗ
仕事仲間にもカミングアウトしてみます
ありがとうございます
実は仕事の方が気長に待っていられる状況ではありませんが
発達障害である事が判明した以上、あまりジタバタしてもしょうがないし
諦めて気長に行きますｗ
仕事仲間にもカミングアウトしてみます
先生に、副作用は個人のバラつきがあり過ぎて
どういう症状が出るかは、はっきり言って分かりませんって
言われたんで
どれが副作用なんだろう？って感じですね
どういう症状が出るかは、はっきり言って分かりませんって
言われたんで
どれが副作用なんだろう？って感じですね
吐き気がきつくて飲んだストラテラもご飯諸共戻しちゃうんだから全然意味がないよ。
一日も早くコンサータの処方を受けて人並みに仕事がしたい。
次から次とクビなんで役所からもコンサータかリタリンの処方を受けれる
医療機関が見つかるまでは職探しの報告はしなくていいといわれてしまったよ・・
リタリン切られるまでは手帳は取得してたけど勤続10年でそれなりにできてたのに。
なんで仕事をしたいのに処方を切られてナマポしなきゃならないんだよと思うよ。
気まずくて親にも会いづらくなって誰にも打ち明けられないしこんなの生き地獄だよ。
一日も早くコンサータの処方を受けて人並みに仕事がしたい。
次から次とクビなんで役所からもコンサータかリタリンの処方を受けれる
医療機関が見つかるまでは職探しの報告はしなくていいといわれてしまったよ・・
リタリン切られるまでは手帳は取得してたけど勤続10年でそれなりにできてたのに。
なんで仕事をしたいのに処方を切られてナマポしなきゃならないんだよと思うよ。
気まずくて親にも会いづらくなって誰にも打ち明けられないしこんなの生き地獄だよ。
コンサータも副作用の強い薬らしい
>>215
もし >>215 が食後特に眠気がくるようならこれを試してみて。
１．食前にコップ一杯の冷たい水を飲む（胃結腸反射させる）
２．ゆっくりよく噛んで腹八分目
３．白いご飯と砂糖とパンを完全に断つ（炭水化物は野菜から）
４．チーズ・豆腐・大豆製品・肉・卵等の蛋白質中心の食事（集中力アップ）
５．甘いお菓子やジュースも我慢する
６．コーヒー等カフェインはやめて水とかココアとか飲んでおく
７．ついでに整腸剤も飲んどく
自律神経を回復させつつ血糖値をゆるやかに上昇させる感じです。
１週間も続けたら容赦ない眠気がこれで消えたとです。
もし >>215 が食後特に眠気がくるようならこれを試してみて。
１．食前にコップ一杯の冷たい水を飲む（胃結腸反射させる）
２．ゆっくりよく噛んで腹八分目
３．白いご飯と砂糖とパンを完全に断つ（炭水化物は野菜から）
４．チーズ・豆腐・大豆製品・肉・卵等の蛋白質中心の食事（集中力アップ）
５．甘いお菓子やジュースも我慢する
６．コーヒー等カフェインはやめて水とかココアとか飲んでおく
７．ついでに整腸剤も飲んどく
自律神経を回復させつつ血糖値をゆるやかに上昇させる感じです。
１週間も続けたら容赦ない眠気がこれで消えたとです。
>>230
野菜でも糖度の高いものは血糖値を急に上げるので野菜ならいいってわけじゃないよ。
白米を置き換えるなら未精白の穀物（玄米、全粒小麦、ライ麦、全粒蕎麦など）がいいかも。
ただし玄米はミネラルを排出してしまうので出来れば発芽玄米がいい。
野菜でも糖度の高いものは血糖値を急に上げるので野菜ならいいってわけじゃないよ。
白米を置き換えるなら未精白の穀物（玄米、全粒小麦、ライ麦、全粒蕎麦など）がいいかも。
ただし玄米はミネラルを排出してしまうので出来れば発芽玄米がいい。
>>230
GI値の低いものであればとりあえずオッケーかと。
http://www.supple-navi.jp/diet/2004/08/30010506.html
http://www.supple-navi.jp/diet/2004/08/30010957.html
人参はGI値が高いので摂り過ぎはよろしくないです。
GI値が高い程血糖値が上昇しやすくなります。
ちなみに、オリゴ糖はGI値が10で、腸内の善玉菌を増やします。
GI値の低いものであればとりあえずオッケーかと。
http://www.supple-navi.jp/diet/2004/08/30010506.html
http://www.supple-navi.jp/diet/2004/08/30010957.html
人参はGI値が高いので摂り過ぎはよろしくないです。
GI値が高い程血糖値が上昇しやすくなります。
ちなみに、オリゴ糖はGI値が10で、腸内の善玉菌を増やします。
サプリメントならいちょう葉がいい
頭が覚醒される
頭が覚醒される
誰かストラテラ飲んでる女の人いる？
私は女ですが、やっとこんないい薬に出会えたのに、
もうすぐ妊娠＆出産する年齢にさしかかり、
妊娠中断薬をしなければならない事をとても恐れてます。
出来るなら仕事を続けたい。しかし薬を飲まないと、相当ひどい自分になります。
サプリで代用したいけど、それも安全性が確立してるかというとなんともいえない。
神経系？が作られてる時に薬飲んでると、アスペになったり学習障害のお子さんが産まれる可能性があるみたい。
一年だけがまんするかな。。
私は女ですが、やっとこんないい薬に出会えたのに、
もうすぐ妊娠＆出産する年齢にさしかかり、
妊娠中断薬をしなければならない事をとても恐れてます。
出来るなら仕事を続けたい。しかし薬を飲まないと、相当ひどい自分になります。
サプリで代用したいけど、それも安全性が確立してるかというとなんともいえない。
神経系？が作られてる時に薬飲んでると、アスペになったり学習障害のお子さんが産まれる可能性があるみたい。
一年だけがまんするかな。。
薬云々以前に、ADHDの遺伝は心配じゃないの？
副作用については個人差が大きい。
思うんだけど、副作用が強い人は副作用がひどい！って書きやすいけど、
そう強くない人は、副作用ないよ～って、副作用が重い人に自慢みたいで何か悪くて
あんまり書けない。
つわりの軽重と似たようなもんだ。
思うんだけど、副作用が強い人は副作用がひどい！って書きやすいけど、
そう強くない人は、副作用ないよ～って、副作用が重い人に自慢みたいで何か悪くて
あんまり書けない。
つわりの軽重と似たようなもんだ。
>>234
＞神経系？が作られてる時に薬飲んでると、アスペになったり学習障害のお子さんが
＞産まれる可能性があるみたい。
ストラテラを処方されて効果を感じている大人の女性にしては、上記、相当勉強不足ですね。
AS、LD、AD/HDについて基本的なところからちょっと学んでおいたほうがいいんじゃない、
ご自分のためにも。どれも、胎児時の母体の服薬でなるものではありませんよ。
ネタだったらごめん。
＞神経系？が作られてる時に薬飲んでると、アスペになったり学習障害のお子さんが
＞産まれる可能性があるみたい。
ストラテラを処方されて効果を感じている大人の女性にしては、上記、相当勉強不足ですね。
AS、LD、AD/HDについて基本的なところからちょっと学んでおいたほうがいいんじゃない、
ご自分のためにも。どれも、胎児時の母体の服薬でなるものではありませんよ。
ネタだったらごめん。
どっちにしろ妊娠時に阻害薬の類はダメじゃね
>>234
調べてみました。
https://www.lilly.co.jp/lillyanswers/data/tenpu/tenpu_str.pdf
6. 妊婦、産婦、授乳婦等への投与
(1)妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。［妊
娠中の投与に関する安全性は確立していない。また、動物実験
（ラット）において胎盤通過性が認められている。］
(2)授乳中の婦人には、本剤投与中は授乳を避けさせること。［動物
実験（ラット）において乳汁中への移行が認められている。］
調べてみました。
https://www.lilly.co.jp/lillyanswers/data/tenpu/tenpu_str.pdf
6. 妊婦、産婦、授乳婦等への投与
(1)妊婦又は妊娠している可能性のある婦人には、治療上の有益性
が危険性を上回ると判断される場合にのみ投与すること。［妊
娠中の投与に関する安全性は確立していない。また、動物実験
（ラット）において胎盤通過性が認められている。］
(2)授乳中の婦人には、本剤投与中は授乳を避けさせること。［動物
実験（ラット）において乳汁中への移行が認められている。］
ラットレベルの評価じゃなぁ
怖いよな
怖いよな
>>240
ラットでアウトだったのに試せと申すかw
ラットでアウトだったのに試せと申すかw
皆様、ありがとうございます。
先程の、神経系が作られる時、と記載しましたが、
あれはストラテラだけでなく、向精神薬一般みたいでした。すみません。
kyupin先生のブログからの抜粋です？
http://s.ameblo.jp/kyupin/entry-10033997208.html?frm=theme
一般に第１三半期を超えるとかなり安全かと言うと、わりあい安全にはなるのであろうが、絶対ではない。
普通、出産時にはっきりわかる奇形などの障害と、その後3歳児検診や就学までに気付かれる障害にわけられるが、
いわゆる発達の障害（学習障害、アスペルガー症候群など）
は第２、第３三半期に服用中の薬物によっても生じうるからである。
先程の、神経系が作られる時、と記載しましたが、
あれはストラテラだけでなく、向精神薬一般みたいでした。すみません。
kyupin先生のブログからの抜粋です？
http://s.ameblo.jp/kyupin/entry-10033997208.html?frm=theme
一般に第１三半期を超えるとかなり安全かと言うと、わりあい安全にはなるのであろうが、絶対ではない。
普通、出産時にはっきりわかる奇形などの障害と、その後3歳児検診や就学までに気付かれる障害にわけられるが、
いわゆる発達の障害（学習障害、アスペルガー症候群など）
は第２、第３三半期に服用中の薬物によっても生じうるからである。
そもそも
> もうすぐ妊娠＆出産する年齢にさしかかり、
って具体的な予定があるわけじゃない書き方なんだが。
相手と状況と時期が確定してから心配すれば？
> もうすぐ妊娠＆出産する年齢にさしかかり、
って具体的な予定があるわけじゃない書き方なんだが。
相手と状況と時期が確定してから心配すれば？
>>242
多くのADD/ADHD患者を治療しているエイメン先生のウェブサイト。
http://www.amenclinics.com/index.php/conditions/adhd-add
上記ページの一番下 「RECOMMENDATIONS FOR ALL TYPES OF ADHD」
をクリックして、 chrome 等で日本語翻訳してみてください。
全てのタイプのADHD患者がこれを克服するために、
日常生活においてどのようにすべきか色々書かれています。
多くのADD/ADHD患者を治療しているエイメン先生のウェブサイト。
http://www.amenclinics.com/index.php/conditions/adhd-add
上記ページの一番下 「RECOMMENDATIONS FOR ALL TYPES OF ADHD」
をクリックして、 chrome 等で日本語翻訳してみてください。
全てのタイプのADHD患者がこれを克服するために、
日常生活においてどのようにすべきか色々書かれています。
246 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 14:13:40.10 ID:E4eO9Qv3
いきなり意識が飛ぶのはナルコレプシーと同じ
同じ薬が効くのもうなずける
他人が話している時に飛ぶと、話してるから意識が戻ってくるけど
一人で勉強してたりすると意識が飛んでも誰も助けてくれない
そのまま20～30分虚脱モード…なんてことは当たり前の様にある
早くコン解禁してくれないかな
しないなら何するか分からんよマジで
同じ薬が効くのもうなずける
他人が話している時に飛ぶと、話してるから意識が戻ってくるけど
一人で勉強してたりすると意識が飛んでも誰も助けてくれない
そのまま20～30分虚脱モード…なんてことは当たり前の様にある
早くコン解禁してくれないかな
しないなら何するか分からんよマジで
コンサータ解禁なっても医者はそう簡単に出してくれないからな。
コンサータ使うほどでもないボーダーラインにいる健常寄りの軽度ADHDなんかは
薬使わないで生活習慣の指導だけだったり薬中が詐病してるように思われて邪険にされたり
だからっつってコンサータ無いと苦しいのは軽度でも同じなんだけどな
コンサータ使うほどでもないボーダーラインにいる健常寄りの軽度ADHDなんかは
薬使わないで生活習慣の指導だけだったり薬中が詐病してるように思われて邪険にされたり
だからっつってコンサータ無いと苦しいのは軽度でも同じなんだけどな
すまんが、あれもこれもADHDだからしょうがないって思ってる人ほど
ADHD色が強くなって本当に治療が必要になるほど重篤化しているように思える
欠点をただ認めて反省するだけでは病む、それを認知療法などでプラス方向に導くことが大事と思う
自分を理解するのは第一歩、次はそれをどう生かすかだろう
ADHD色が強くなって本当に治療が必要になるほど重篤化しているように思える
欠点をただ認めて反省するだけでは病む、それを認知療法などでプラス方向に導くことが大事と思う
自分を理解するのは第一歩、次はそれをどう生かすかだろう
249 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 20:23:43.40 ID:Khnn+aur
無理だな
やられっぱなしで我慢出来る奴なんか居ない
武器を取って戦いたい
やられっぱなしで我慢出来る奴なんか居ない
武器を取って戦いたい
イキスギィ
251 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 21:23:28.05 ID:Khnn+aur
ガキの頃から敵意ばかり煽られてんだ
こうなるのは当然だと思うが？
おかしいのか？
こうなるのは当然だと思うが？
おかしいのか？
252 ：優しい名無しさん：2013/04/29(月) 23:19:31.16 ID:Khnn+aur
鉄の爪が欲しい
俺はおうごんのつめでいい
鷹の爪
256 ：sage：2013/04/30(火) 07:29:17.90 ID:GbE3GO31
ダンボールの爪
コンサータの爪
ひっつめ
259 ：優しい名無しさん：2013/05/01(水) 06:41:43.44 ID:tWSqGlrC
なんかこのスレ、過疎ってますね。
皆さんストラテラが効いて、スレを見る必要が無くなったのでしょうか？
私はストラテラ歴８ヶ月ですが、特に強い副作用は感じられません。
なので、寝起きの空腹時に飲んだりしてます。
ストラテラはかなり副作用に個人差のある薬みたいですね。
ストラテラだけではなく、コンサータやデイトラみたいな選択肢が増えるといいですね。
皆さんストラテラが効いて、スレを見る必要が無くなったのでしょうか？
私はストラテラ歴８ヶ月ですが、特に強い副作用は感じられません。
なので、寝起きの空腹時に飲んだりしてます。
ストラテラはかなり副作用に個人差のある薬みたいですね。
ストラテラだけではなく、コンサータやデイトラみたいな選択肢が増えるといいですね。
二次のうつを発症した時から、ずっと行ってるメンタルクリニックがあります。
色々相談に乗ってくれてよく行ってたのですが、ストラテラが高くて、実は今アクセプタ飲んでます。
でも病状とか相談したいから、「アクセプタ飲んでるんですが…」とかいって診察したら駄目？怒られるかな…
色々相談に乗ってくれてよく行ってたのですが、ストラテラが高くて、実は今アクセプタ飲んでます。
でも病状とか相談したいから、「アクセプタ飲んでるんですが…」とかいって診察したら駄目？怒られるかな…
>>260
処方されたストラテラを買わずに、アクセプタを他の薬局で買ってるって事？
処方されたストラテラを買わずに、アクセプタを他の薬局で買ってるって事？
アクセプタは個人輸入限定じゃ。
>>261
>>262
そう。アクセプタ個人輸入で買ってます。
飲んだ服用感とか副作用とか、いつも２ちゃん参考にしてるけど、
薬飲んでる事誰にも言えないから、
誰かに対面で相談したくなるんだよね…
ストラテラ飲んでますって嘘つく手もあるかもだけど、そんなのここに書いちゃ駄目よね
>>262
そう。アクセプタ個人輸入で買ってます。
飲んだ服用感とか副作用とか、いつも２ちゃん参考にしてるけど、
薬飲んでる事誰にも言えないから、
誰かに対面で相談したくなるんだよね…
ストラテラ飲んでますって嘘つく手もあるかもだけど、そんなのここに書いちゃ駄目よね
人柱は必要だ
>>263
買ってる是非はともかく、
診断を正しく受けるにはむしろアクセプタ断薬すべきでは・・・
なまじ効いてしまっているのならなおさら。
俺も手元に同じもの持ってるが、
明日の診療に備えて飲むの止めてるよ。
買ってる是非はともかく、
診断を正しく受けるにはむしろアクセプタ断薬すべきでは・・・
なまじ効いてしまっているのならなおさら。
俺も手元に同じもの持ってるが、
明日の診療に備えて飲むの止めてるよ。
自分も個人輸入で医薬品買うことはあるけど、さすがに向精神薬とかはヤバいと思うぞ。
よくそんなことする気になるよね。
ストラテラ高くて困るんなら自立支援申請すればいいのに。
せっかく精神科でこういう軽減措置があるんだからさ。
よくそんなことする気になるよね。
ストラテラ高くて困るんなら自立支援申請すればいいのに。
せっかく精神科でこういう軽減措置があるんだからさ。
適当な医者が適当に薬だして廃人にしたりするし・・・。
ストラテラはかなり効くけど副作用が鬱陶しい。
コンサータの経験者の人たちはコンサータのほうが良いっていうから
早く試してみたいな。
副作用は悪感？的な気持ち悪さ。
生活に支障はきたさなけど仕事が無い日とか飲むのさぼりたくなる程度の副作用
飲み続けなきゃ効かないって言われてるけど
1日飲みでも効いてるから頓服みたいにしちゃってる…良くないとは分かってるが
久々に飲み忘れて仕事行った日は飲んでる時の倍つかれたし
久々に精神が不安定になったから
効きが自覚しづらいだけで普段、この薬に助けられてたんだなって痛感した…
コンサータの経験者の人たちはコンサータのほうが良いっていうから
早く試してみたいな。
副作用は悪感？的な気持ち悪さ。
生活に支障はきたさなけど仕事が無い日とか飲むのさぼりたくなる程度の副作用
飲み続けなきゃ効かないって言われてるけど
1日飲みでも効いてるから頓服みたいにしちゃってる…良くないとは分かってるが
久々に飲み忘れて仕事行った日は飲んでる時の倍つかれたし
久々に精神が不安定になったから
効きが自覚しづらいだけで普段、この薬に助けられてたんだなって痛感した…
自分は初めて飲んだとき、数十分後に見事に嘔吐したわ＜ストラテラ
あの吐き気はちょっと酷い。怖くて飲めなくなったよ。
あの吐き気はちょっと酷い。怖くて飲めなくなったよ。
薬飲んだ時の自分と飲まない時の自分、
二重人格にでもなった気持ちw
薬を飲んだ時、荒れ放題の部屋を、「仕方ないなぁ、よくこんな汚れるよなぁ」という気持ちで綺麗に片付ける
薬を飲んでない時、綺麗になってる部屋に感動しながらも、空想にふけり、一人笑いながらまた散らかりだす。
でも、意外と、定型になっている自分の時、
あんなに連想しまくりの自分を、呆れながらも可愛らしく思ったりする。不思議…
人と接する時に関しては、ADDが残っててもいいのかもしれないともふと思った。
二重人格にでもなった気持ちw
薬を飲んだ時、荒れ放題の部屋を、「仕方ないなぁ、よくこんな汚れるよなぁ」という気持ちで綺麗に片付ける
薬を飲んでない時、綺麗になってる部屋に感動しながらも、空想にふけり、一人笑いながらまた散らかりだす。
でも、意外と、定型になっている自分の時、
あんなに連想しまくりの自分を、呆れながらも可愛らしく思ったりする。不思議…
人と接する時に関しては、ADDが残っててもいいのかもしれないともふと思った。
たしかストラテラは25mgからだろ
しかもカプセル
あれがよくない
錠剤にして割って5mgから始めて二週間おきに増やしていくみたいなやり方ができれば副作用も少なくもっと多くの人が飲めるようになると思う
液体で出るみたいな話あったけどどうなったのだろう
しかもカプセル
あれがよくない
錠剤にして割って5mgから始めて二週間おきに増やしていくみたいなやり方ができれば副作用も少なくもっと多くの人が飲めるようになると思う
液体で出るみたいな話あったけどどうなったのだろう
274 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 03:14:55.17 ID:h8FudLVe
>>273
児童は１０ｍｇか５ｍｇからじゃなかったっけ？
去年の夏はまだ大人のが仕入れられてなかったらしく
病院の都合で１０ｍｇ×２で始めることになったわ
今は２５だけど。
医者に理由話して頼んでみたら？
児童は１０ｍｇか５ｍｇからじゃなかったっけ？
去年の夏はまだ大人のが仕入れられてなかったらしく
病院の都合で１０ｍｇ×２で始めることになったわ
今は２５だけど。
医者に理由話して頼んでみたら？
>>273
5mgからのはず
5mgからのはず
ここの板で社部ってどうなるのか知ってる人っているの？
使うと定型になれるのかな。
残念ながら日本は禁止だしそういう話題を出すこと自体が村八分されるから知りたくてもできないんだよな。
社部使ってヒャッハーってなる＝ADHDではない？
使うと定型になれるのかな。
残念ながら日本は禁止だしそういう話題を出すこと自体が村八分されるから知りたくてもできないんだよな。
社部使ってヒャッハーってなる＝ADHDではない？
いつもお世話になります
ストラテラジェネリックのアクセプタ40mgを1/4錠/dayにして2日経ちました
ふわふわ感は気にならない程度に影を潜め、穏やかに多幸感が出ています。
こんな少ない量でもバッチリ効果は出るようです
最初は40mgの1錠、眠れず、イライラ、吐き気、腹痛、血便、机殴って怒鳴り散らし会社クビ
続いて1/2錠、変なふわふわ感、非現実感（ここからGABA投入）
そして1/4錠、寝れる。副作用は少しお腹痛いかな程度。ふわっと幸福感
↑
一度に飲む量次第で、副作用と症状のバランスが大きく変わりました
ハッキリ分かったのは必要以上に飲みすぎたら絶対ダメな薬ってところです
あと朝飲んだら夕方には薬効が切れてる感があります、気付けば混乱してるような・・・
アクセプタの錠剤は溶けるの早いっぽいので、朝昼の食後で二回飲むのがベストかも？
ともかく気分の沈みまで改善されたことは大きな収穫です
あとはやる気と行動力が付いてくればいいんですけどね・・・
ゴミ屋敷、物が腐る夏までにはどうにかしたい
ストラテラジェネリックのアクセプタ40mgを1/4錠/dayにして2日経ちました
ふわふわ感は気にならない程度に影を潜め、穏やかに多幸感が出ています。
こんな少ない量でもバッチリ効果は出るようです
最初は40mgの1錠、眠れず、イライラ、吐き気、腹痛、血便、机殴って怒鳴り散らし会社クビ
続いて1/2錠、変なふわふわ感、非現実感（ここからGABA投入）
そして1/4錠、寝れる。副作用は少しお腹痛いかな程度。ふわっと幸福感
↑
一度に飲む量次第で、副作用と症状のバランスが大きく変わりました
ハッキリ分かったのは必要以上に飲みすぎたら絶対ダメな薬ってところです
あと朝飲んだら夕方には薬効が切れてる感があります、気付けば混乱してるような・・・
アクセプタの錠剤は溶けるの早いっぽいので、朝昼の食後で二回飲むのがベストかも？
ともかく気分の沈みまで改善されたことは大きな収穫です
あとはやる気と行動力が付いてくればいいんですけどね・・・
ゴミ屋敷、物が腐る夏までにはどうにかしたい
281 ：優しい名無しさん：2013/05/03(金) 14:58:11.40 ID:VzVSCHNa
>>280
でも、こんな記述があったぞ。
製薬会社は悪い子対策もしっかりしてるみたいだw
>コンサータは確かに成分はリタリンと一緒だけど全くの別物
>除放剤で少しづつしか成分が流れない上に、破砕したら
>有効成分が別の成分と混じって薬効を無くすというおまけつき
でも、こんな記述があったぞ。
製薬会社は悪い子対策もしっかりしてるみたいだw
>コンサータは確かに成分はリタリンと一緒だけど全くの別物
>除放剤で少しづつしか成分が流れない上に、破砕したら
>有効成分が別の成分と混じって薬効を無くすというおまけつき
悪い子達はホント消えてほしいわ・・・成人規制も悪い子達のせいだっけ？
悪い子達さえいなきゃもっと早く楽になれたのになあ・・・
悪い子達さえいなきゃもっと早く楽になれたのになあ・・・
だな
そういう対策もあってか薬価はなんとも素敵な値段だし
そういう対策もあってか薬価はなんとも素敵な値段だし
>>273
カプセルだからゆっくり作用するんでしょ。錠剤だったら血中濃度が急に上がるでしょ。
カプセルだからゆっくり作用するんでしょ。錠剤だったら血中濃度が急に上がるでしょ。
そういえばストラテラ・コンサータ以外の
薬の進行状況はどうなんだろ？
もっと薬の選択肢が欲しいね
薬の進行状況はどうなんだろ？
もっと薬の選択肢が欲しいね
海外だとモディオダールも選べるらしいな。
>>281
それ間違ってるよ
コンサータはOROSという徐放システムを採用してる
これはインヴェガという薬と同じシステムなんだけど、水との浸透圧の差で
薬剤を押し出すのでプッシュ層を剥ぎ取ったらリタリンと同じ即放になる
それ間違ってるよ
コンサータはOROSという徐放システムを採用してる
これはインヴェガという薬と同じシステムなんだけど、水との浸透圧の差で
薬剤を押し出すのでプッシュ層を剥ぎ取ったらリタリンと同じ即放になる
288 ：優しい名無しさん：2013/05/04(土) 09:54:20.73 ID:RbWlfuNQ
>>287
空気読めよ
お前みたいな書き込みがあるから、世論は
コンサータ≒シャブ という間違った認識になり、コンが規制される
お前の書き込みのせいで、ADHD患者が迷惑してるんだ
チラシの裏にでも書いてろよ
空気読めよ
お前みたいな書き込みがあるから、世論は
コンサータ≒シャブ という間違った認識になり、コンが規制される
お前の書き込みのせいで、ADHD患者が迷惑してるんだ
チラシの裏にでも書いてろよ
現時点ではコンサータ＝社部というのもある意味事実だからしょうがないだろう。
>コンサータは確かに成分はリタリンと一緒だけど全くの別物
>除放剤で少しづつしか成分が流れない上に、破砕したら
>有効成分が別の成分と混じって薬効を無くすというおまけつき
↑のようなメカニズムを実際に製薬会社が作れば良いことであって
俺らが空気を読んで社部ではありませんと嘘を言うことは
コンサータに対する世間様のイメージを変える根本的な解決にはならない。
>コンサータは確かに成分はリタリンと一緒だけど全くの別物
>除放剤で少しづつしか成分が流れない上に、破砕したら
>有効成分が別の成分と混じって薬効を無くすというおまけつき
↑のようなメカニズムを実際に製薬会社が作れば良いことであって
俺らが空気を読んで社部ではありませんと嘘を言うことは
コンサータに対する世間様のイメージを変える根本的な解決にはならない。
今日は脳の調子が良いのか悪いのかわからないな。
>>289みたいなのを書いた後、いつもならこの文の後にかなりの長文で
赤信号みんなで渡れば怖くないのか？みたいなズレタ例えを書いてたが
今日は大してそんな気が起きなかったのなら脳good
そうでもなくて単に内容が思いつかなかったのなら脳寝てる×
>>289みたいなのを書いた後、いつもならこの文の後にかなりの長文で
赤信号みんなで渡れば怖くないのか？みたいなズレタ例えを書いてたが
今日は大してそんな気が起きなかったのなら脳good
そうでもなくて単に内容が思いつかなかったのなら脳寝てる×
共闘戦線でも張らないと駄目だな
アデラルとかデソキシンをなんとかしてくれ。
わりと最近、野球の外国人選手がお咎めなしになったニュースがあったけど、
あれは現物没収で誓約書とか一筆取っての厳重注意扱いになったのかね。
海外で医者から処方受けてるのに一次帰国する際には携帯できませんなんて理不尽。
コカインとかモルヒネは処方箋の写し等で厚生局長の許可を得る手続きがあるけど、
アデラルやデソキシンは大臣とか厚生局長が特に必要と認める場合に限り、
なんていうような特例条項すら一切ないんだよね。
わりと最近、野球の外国人選手がお咎めなしになったニュースがあったけど、
あれは現物没収で誓約書とか一筆取っての厳重注意扱いになったのかね。
海外で医者から処方受けてるのに一次帰国する際には携帯できませんなんて理不尽。
コカインとかモルヒネは処方箋の写し等で厚生局長の許可を得る手続きがあるけど、
アデラルやデソキシンは大臣とか厚生局長が特に必要と認める場合に限り、
なんていうような特例条項すら一切ないんだよね。
薬なしで帰国してヒロポン出してもらっても今度これを携帯して出国できない。
海外に出る、戻るのなら処方した医療機関なり薬局に廃棄の申出をしてくれと。
薬剤師からは止めれなくなりますので、なんてまるで中毒者扱いだよ。
ほんとに日本は認可が遅けりゃ縛りも異常なほどきついし最低だよ。
ここでぼやいても仕方がないだろうけども早くなんとかしてくれ。
海外に出る、戻るのなら処方した医療機関なり薬局に廃棄の申出をしてくれと。
薬剤師からは止めれなくなりますので、なんてまるで中毒者扱いだよ。
ほんとに日本は認可が遅けりゃ縛りも異常なほどきついし最低だよ。
ここでぼやいても仕方がないだろうけども早くなんとかしてくれ。
認可が遅い縛りがきついおまけに
規制はたいして議論もせずすぐやるくせに
規制解除にはバカみたいに時間をかける
定形が悪用したから規制されたという点をもっと考慮してほしかったよ
ちゃんと診断が下りてる人には必要な寮だけ処方できるように
するとかさ・・・本当のADHD患者はとばっちりなのに完全に放置
他の一部の発達障害と違って障害者手帳も貰えない
規制はたいして議論もせずすぐやるくせに
規制解除にはバカみたいに時間をかける
定形が悪用したから規制されたという点をもっと考慮してほしかったよ
ちゃんと診断が下りてる人には必要な寮だけ処方できるように
するとかさ・・・本当のADHD患者はとばっちりなのに完全に放置
他の一部の発達障害と違って障害者手帳も貰えない
お前らは人から虐められて理解の相違と疎外感で孤独を極めているのに、
なぜか犯罪には手を染めない聖人のような奴らばかりだから治療が必要ないと思われてるんだよ
なぜか犯罪には手を染めない聖人のような奴らばかりだから治療が必要ないと思われてるんだよ
>>294
発達障害者手帳の新設しようぜ運動でもすれば。
発達障害者手帳の新設しようぜ運動でもすれば。
>>295
確かに、非常に不謹慎だが仮に発達障害者が薬が出ないことを不服として
テロ行為でも行ったら国は発達障害の問題に対して今よりは真面目に取り組むようになるかもな
まずそうならないようにあまり障害者を追い詰めない方がいいと思うのだが・・・
問題が表面化しないと国は動かない
乱用問題が起こったら患者のことは考えずに薬を規制し
患者を切り捨てたままなんの対処法も実行されないまま年月が過ぎていったな
確かに、非常に不謹慎だが仮に発達障害者が薬が出ないことを不服として
テロ行為でも行ったら国は発達障害の問題に対して今よりは真面目に取り組むようになるかもな
まずそうならないようにあまり障害者を追い詰めない方がいいと思うのだが・・・
問題が表面化しないと国は動かない
乱用問題が起こったら患者のことは考えずに薬を規制し
患者を切り捨てたままなんの対処法も実行されないまま年月が過ぎていったな
西成で暴動起きたけど何も変わらんかったが
秋葉の加藤レベルの奴が出てくればそうもいかんでしょ
あれの後派遣法が見直されたりしたわけだし
あれの後派遣法が見直されたりしたわけだし
メチルフェニデート切りではうつ病団体と有志が共同提訴どうこうといった動きが僅かにあったのと、
総数は窺い知れないものの少なからず自殺をした者もいるであろうということは考えられるが、
大半の者は泣き寝入りで別の薬でどうにか適応してきたか引きこもりでなまぽかといったところか
総数は窺い知れないものの少なからず自殺をした者もいるであろうということは考えられるが、
大半の者は泣き寝入りで別の薬でどうにか適応してきたか引きこもりでなまぽかといったところか
>>299
なんでこの国って人死にクラスの騒ぎが起きなきゃ動かないんだろうね・・・
いいところもたくさんあるけど、こういう無意味に融通の利かない閉塞的なところは嫌いだ
かといって発達障害が犯人でそういうのが起こるのもやだな・・・
今でさえ発達障害ってだけで子供つくるなだの不要だから死ねだの心ないこと書く
奴がいるのにアキバみたいな事やったらどんなバッシング受けるか・・・被害者もかわいそうだし
なんでこの国って人死にクラスの騒ぎが起きなきゃ動かないんだろうね・・・
いいところもたくさんあるけど、こういう無意味に融通の利かない閉塞的なところは嫌いだ
かといって発達障害が犯人でそういうのが起こるのもやだな・・・
今でさえ発達障害ってだけで子供つくるなだの不要だから死ねだの心ないこと書く
奴がいるのにアキバみたいな事やったらどんなバッシング受けるか・・・被害者もかわいそうだし
抗パ薬ってコンサータの代替として効果ある？
個人的に、俺は既に脳死のようなものと思ってるから、いまさら新しい薬なんてどうでもいい
慢性腎不全で毎日のように病院行ってる人とか苦しんでる人のために無償で臓器提供したい
早いところ精神疾患者に尊厳死の選択肢を用意してほしい
慢性腎不全で毎日のように病院行ってる人とか苦しんでる人のために無償で臓器提供したい
早いところ精神疾患者に尊厳死の選択肢を用意してほしい
>>303
それ鬱じゃね？
それ鬱じゃね？
>>303
精神疾患だけなら寛解や現状維持が第一目標でしょ。
服薬中の薬によっては献血でも断られるんだから、ましてや移植だなんて。
薬を抜く入院をさせるくらいなら、治療やリハビリで社会復帰させた方がいい。
なにせ精神障害者を雇用が義務化されるんだからなw
ちなみにオランダの尊厳死を認める法律は30年も議論したらしい (最近新聞で読んだ)
>>303さんは通院してる？ 発達障害だけだとしても、専門家と定期的に会って、
真情を吐露して、助言をもらうと元気が出るよ。二次障害にも対応してくれる。
まあ、あきらめないで、な。
精神疾患だけなら寛解や現状維持が第一目標でしょ。
服薬中の薬によっては献血でも断られるんだから、ましてや移植だなんて。
薬を抜く入院をさせるくらいなら、治療やリハビリで社会復帰させた方がいい。
なにせ精神障害者を雇用が義務化されるんだからなw
ちなみにオランダの尊厳死を認める法律は30年も議論したらしい (最近新聞で読んだ)
>>303さんは通院してる？ 発達障害だけだとしても、専門家と定期的に会って、
真情を吐露して、助言をもらうと元気が出るよ。二次障害にも対応してくれる。
まあ、あきらめないで、な。
>>305
優しい言葉かけてくれてありがとうね
うつ病になったのは22、26、31あたり1年程度かけて3回治した、今年の秋で33になります
いいかげん今後どうなるかくらい分かるし、あと40年も生きていけません
どうせなら最後くらい人の役に立ちたい
>>306
そりゃデイトナUSAだな
優しい言葉かけてくれてありがとうね
うつ病になったのは22、26、31あたり1年程度かけて3回治した、今年の秋で33になります
いいかげん今後どうなるかくらい分かるし、あと40年も生きていけません
どうせなら最後くらい人の役に立ちたい
>>306
そりゃデイトナUSAだな
>>307
人生さっさとおさらばしようと腹決めてる人に死なないでは酷な話だろうけど、
とはいえアカの他人だろうが2ちゃんだろうがじゃあ死ねばともいえないよねぇ
うちなんて女房子供いなくてよかったけどいよいよ30後半に差し掛かってきたよ
33の頃は首切りでマンションのローン焦げ付かせて昼夜派遣で稼ぎに行ってた
休みの日に断薬して少しずつ貯め込んだリタリンがそこそこの量あったからね
人生さっさとおさらばしようと腹決めてる人に死なないでは酷な話だろうけど、
とはいえアカの他人だろうが2ちゃんだろうがじゃあ死ねばともいえないよねぇ
うちなんて女房子供いなくてよかったけどいよいよ30後半に差し掛かってきたよ
33の頃は首切りでマンションのローン焦げ付かせて昼夜派遣で稼ぎに行ってた
休みの日に断薬して少しずつ貯め込んだリタリンがそこそこの量あったからね
今はなんにも生き甲斐も張り合いもない生き地獄の引きナマポだよ
コンサータやらデイトラの話もあるので行けるとこまでは惰性で行ってみるよ
コンサータやらデイトラの話もあるので行けるとこまでは惰性で行ってみるよ
>>306
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>307
33ならまだ若い。
33ならまだ若い。
20ｍｇ/1日から、40ｍｇ/1日に増量したのと同時くらいに喘息っぽくなった
呼吸器内科で診てもらったら、咳も痰も少ないし喘息ではないが気管が狭くなっていて息がしづらいのだろうと言わた。原因不明。
もしかしたら、ストラテラの副作用で胃酸増量→食道炎→気管支に入って息苦しいのかも。
ストラテラで胃が悪いってよく聞くけど、食道炎はあまり聞かないよね。
呼吸器内科で診てもらったら、咳も痰も少ないし喘息ではないが気管が狭くなっていて息がしづらいのだろうと言わた。原因不明。
もしかしたら、ストラテラの副作用で胃酸増量→食道炎→気管支に入って息苦しいのかも。
ストラテラで胃が悪いってよく聞くけど、食道炎はあまり聞かないよね。
ん～、でも、よく胃部不快感って言われるけど、自分の場合はかなり胃の上部で、
これ食道かなと思うくらいのところがイガイガしましたよ。
これ食道かなと思うくらいのところがイガイガしましたよ。
ストラテラを朝飲むと眠くなるし、夜飲むと目が冴えるってことありませんか？
夜目が冴えるし朝は眠いのは、ストラテラ飲んでも飲まなくても変わらないよ。
睡眠リズムに関しては導入剤の助けを借りてる。
睡眠リズムに関しては導入剤の助けを借りてる。
318 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/06(月) 23:04:34.21 ID:QgC8CHqP
ストラテラを飲まない状態で、
朝は眠い傾向があって、夜は目が冴える傾向があるひとだったりしないかな
朝は眠い傾向があって、夜は目が冴える傾向があるひとだったりしないかな
2時間早寝して、2時間早く起きて朝食＆服薬するといいよ
消化による眠気と副作用による眠気の両方を二度寝で解消できるよ
早寝しないで早起きだけするとかなりの確率で二度目の起床に失敗するので注意
消化による眠気と副作用による眠気の両方を二度寝で解消できるよ
早寝しないで早起きだけするとかなりの確率で二度目の起床に失敗するので注意
コンサータはともかく、塩野義のあれは必要なのか・・？
>>316-319
ありがとうございます。
朝に飲むように処方されたのですが、そうすると一日がぼーっと眠くて、夜に変えて見たら目が冴えて…だったんです。
でも、おっしゃるように飲む前から夜に目が冴えていたと思います。
それが強く出ているんですね。
できるだけ早寝早起きして、リズムを整えたいと思います。
仕事に支障が出るといけないので、ストラテラは夕方帰ってからすぐ飲むようにしようとおもいます。
早起きして服用、二度寝はちょっと自分には起きる自信がないので、、慣れるまで上記でやってみます。
ちなみにストラテラは40mgを1回です。
ありがとうございます。
朝に飲むように処方されたのですが、そうすると一日がぼーっと眠くて、夜に変えて見たら目が冴えて…だったんです。
でも、おっしゃるように飲む前から夜に目が冴えていたと思います。
それが強く出ているんですね。
できるだけ早寝早起きして、リズムを整えたいと思います。
仕事に支障が出るといけないので、ストラテラは夕方帰ってからすぐ飲むようにしようとおもいます。
早起きして服用、二度寝はちょっと自分には起きる自信がないので、、慣れるまで上記でやってみます。
ちなみにストラテラは40mgを1回です。
>>320
あれって何。
あれって何。
>>322
あれで察してくれ
あれで察してくれ
これはどっかで聞いたことあるぞ。脱法薬物の一種にそんな成分があったような希ガス
>>320
選択肢が増えるのは良いことだろ
選択肢が増えるのは良いことだろ
>>328
選択肢は必要なのか？
選択肢は必要なのか？
薬の効き方も違うし効き具合も個人差があるんだから種類があるほうがいいだろ
俺はオロナイン信者でメンタームを常備してる奴を小馬鹿にしてるけど、まあこの世に存在しててもいいかなと思ってる
俺はオロナイン信者でメンタームを常備してる奴を小馬鹿にしてるけど、まあこの世に存在しててもいいかなと思ってる
脳内血流を増やすためにセタム系とビンポ飲み始めた。
ADHD特有のあっちこっち意識がいくのは相変わらずですが
結構頭の中はクリアになる感じがしました。
これなら無理やり根性で集中できるようです（自分は）
ただ、結構エネルギー消費するのか脳が疲れるのが速い。
ビタミンB5とレシチンも先に買っとくべきだったけど
ビタミンB5単体でおいてる薬局がみつからんw
ADHD特有のあっちこっち意識がいくのは相変わらずですが
結構頭の中はクリアになる感じがしました。
これなら無理やり根性で集中できるようです（自分は）
ただ、結構エネルギー消費するのか脳が疲れるのが速い。
ビタミンB5とレシチンも先に買っとくべきだったけど
ビタミンB5単体でおいてる薬局がみつからんw
>>329
馬鹿みたいな呟きしてないで選択肢が増える事への疑問がある理由と持論まできちんと書け
お前と同じレベルで書くなら選択肢は必要ないのか？ということになるんだぞ
ストラテラかコンサータか何を飲んでるのか知らないがもうちょっとちゃんとしろ
馬鹿みたいな呟きしてないで選択肢が増える事への疑問がある理由と持論まできちんと書け
お前と同じレベルで書くなら選択肢は必要ないのか？ということになるんだぞ
ストラテラかコンサータか何を飲んでるのか知らないがもうちょっとちゃんとしろ
重度の人だろほっといてやれ
ハイアーマインドが効くっていう人、いる？
ある投稿掲示板で推奨されていたから、アマゾンで注文しちゃったんだけど・・
↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00025YAMM/ref=oh_details_o00_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
ある投稿掲示板で推奨されていたから、アマゾンで注文しちゃったんだけど・・
↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00025YAMM/ref=oh_details_o00_s00_i00?ie=UTF8&psc=1
>>332
とうの昔に18歳を超えているから、コンサータ飲めねぇよ
ストラテラは全く効かなかった。だから、無治療だ。
海外の文献を読んだら、コンサータとS社の製品は、どっこいどっこいか、
S社のほうが、スコアが高いらしい。
ただ、コンサータが効かない患者のためにS社の商品でカバーするという考え
ではないようだ。
だから、コンサータが解禁されたときに、全体の２，３割には薬が無効らしい
から、その時にS社の製品に期待できるかと言えば、そうではないらしい。
だから、選択肢が必要なのかと疑念を呈しているわけだ。
それに、選択肢が必要なら、コンサータの速攻剤か、S社の持ってる
パッチ式メチルフェニデート・ディトラーナとかのほうがいいんじゃね？
とうの昔に18歳を超えているから、コンサータ飲めねぇよ
ストラテラは全く効かなかった。だから、無治療だ。
海外の文献を読んだら、コンサータとS社の製品は、どっこいどっこいか、
S社のほうが、スコアが高いらしい。
ただ、コンサータが効かない患者のためにS社の商品でカバーするという考え
ではないようだ。
だから、コンサータが解禁されたときに、全体の２，３割には薬が無効らしい
から、その時にS社の製品に期待できるかと言えば、そうではないらしい。
だから、選択肢が必要なのかと疑念を呈しているわけだ。
それに、選択肢が必要なら、コンサータの速攻剤か、S社の持ってる
パッチ式メチルフェニデート・ディトラーナとかのほうがいいんじゃね？
あって誰かが困るってわけでもないんだろうから
その選択肢が不要ってことにはならないし、
必要な人が一人でもいるなら必要ってことでいいんじゃないの
その選択肢が不要ってことにはならないし、
必要な人が一人でもいるなら必要ってことでいいんじゃないの
338 ：優しい名無しさん：2013/05/09(木) 04:22:38.12 ID:kPahlFvZ
>>337
同意
同意
実際、人によって薬の合う合わないがあるらしいし、
コンが効かない人は他の薬だと効くという話もある。
治療を途中でやめるといままで効いてた薬が
効かなくなって適切な治療法にたどりつくまで
苦労したという人の話もある。
選択肢はたくさんあった方がいい。
コンが効かない人は他の薬だと効くという話もある。
治療を途中でやめるといままで効いてた薬が
効かなくなって適切な治療法にたどりつくまで
苦労したという人の話もある。
選択肢はたくさんあった方がいい。
薬なんて飲んでみないとわかんないしな。
>>320
必要
必要
コンサータ、結構早く認可されそう
ADHD大勝利の時代ｸﾙ－！
344 ：優しい名無しさん：2013/05/09(木) 20:32:52.49 ID:RRaUObqT
まじで？釣りでなくて？
346 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 03:52:20.61 ID:36qbbYaf
マジなら嬉しいな
どう考えても釣りだろ
なんで関係機関に裏を取る奴がひとりもいないの？
今時電話賃かけなくてもメールで返事もえるだろ。
みんなクレ厨でそこまでやるのは面倒くさいのかな。
今時電話賃かけなくてもメールで返事もえるだろ。
みんなクレ厨でそこまでやるのは面倒くさいのかな。
349 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 18:15:14.99 ID:pHsZz7GB
始めて書き込みます
私は知能テストその他でADHD診断をうけてベタナミンを処方されていました
それを飲んでたしかに細かいことへの注意がフォーカスできるのは感じたのだけど
逆にイライラがでたり体の動作の悪さとか疲れやすさには効果がないと感じました
なのでこのスレも参考にして他にサプリメント等を試しています
最近NOW社のL－フェニルアラニン のカプセルを買って飲んだら
足先や指先の動作の改善や会話とか片づけとかの時の集中力の維持等にも効果がありました
他にもホスファジルセリンとビタミンB１２の組み合わせ、
クルミとセントジョーンズワートとレスベラトロールの組み合わせも
自己判断ですが落ち着きや集中力の向上に効果を感じました
リタリン禁止になったあとに診断されたので、ベタナミンしか知らないものとして聞きたいのですが
ベタナミンとリタリン（コンサータ）は脳の効く部位は近いようですが、
両方処方された方の感想として、大きな効果の違いがあるのでしょうか
私は知能テストその他でADHD診断をうけてベタナミンを処方されていました
それを飲んでたしかに細かいことへの注意がフォーカスできるのは感じたのだけど
逆にイライラがでたり体の動作の悪さとか疲れやすさには効果がないと感じました
なのでこのスレも参考にして他にサプリメント等を試しています
最近NOW社のL－フェニルアラニン のカプセルを買って飲んだら
足先や指先の動作の改善や会話とか片づけとかの時の集中力の維持等にも効果がありました
他にもホスファジルセリンとビタミンB１２の組み合わせ、
クルミとセントジョーンズワートとレスベラトロールの組み合わせも
自己判断ですが落ち着きや集中力の向上に効果を感じました
リタリン禁止になったあとに診断されたので、ベタナミンしか知らないものとして聞きたいのですが
ベタナミンとリタリン（コンサータ）は脳の効く部位は近いようですが、
両方処方された方の感想として、大きな効果の違いがあるのでしょうか
リタリンとベタナミン処方された患者はいないかって、
カッパとツチノコ見較べたことあるやついる？と聞いてるような
ものではないか？
6年近く医師にそれらの薬頼んだけど、処分してもらったことなんて一度もねぇ
しかし、海外のサイトでは中枢神経刺激薬の副作用でイライラって見たことあるけど、本当なんだな
カッパとツチノコ見較べたことあるやついる？と聞いてるような
ものではないか？
6年近く医師にそれらの薬頼んだけど、処分してもらったことなんて一度もねぇ
しかし、海外のサイトでは中枢神経刺激薬の副作用でイライラって見たことあるけど、本当なんだな
しかし、たかが薬にこれだけ振り回されてきたのは虚しいぜ・・
352 ：優しい名無しさん：2013/05/10(金) 20:53:41.58 ID:pHsZz7GB
>>350
私の診断はADHDでしたが、薬局での処方は別の症状用になっていました
おそらく現在でもこの薬が処方されるほとんどの場合はこのような工夫をしているのではないでしょうか。それでもリタリン出すことはありえないと思いますが。
詳細は避けますが、開業医のメンタルクリニックで成人ADHDも受け付けているところを検索すれば情報は出てくるのではないでしょうか
典型的なADHDは大脳基底核とそ前頭前野や帯状回を連結するドーパミン系で作動する脳のネットワーク＋セロトニン受容体の問題のようです
しかしこのスレの上のほうで、こちらはセロトニン系ですが、ストラテラでいらいらが出たケースについて書かれていましたが、そうした場合は側頭葉の機能の問題も関係するようです
ベタナミンでいらいらするのも似たケースなのではと個人的に考えています
側頭葉の問題は広汎性発達障害も絡んできそうですが、アメリカのエイメン医師は側頭葉型ADHDを入れていたりして定義が人によって違いますね
私の診断はADHDでしたが、薬局での処方は別の症状用になっていました
おそらく現在でもこの薬が処方されるほとんどの場合はこのような工夫をしているのではないでしょうか。それでもリタリン出すことはありえないと思いますが。
詳細は避けますが、開業医のメンタルクリニックで成人ADHDも受け付けているところを検索すれば情報は出てくるのではないでしょうか
典型的なADHDは大脳基底核とそ前頭前野や帯状回を連結するドーパミン系で作動する脳のネットワーク＋セロトニン受容体の問題のようです
しかしこのスレの上のほうで、こちらはセロトニン系ですが、ストラテラでいらいらが出たケースについて書かれていましたが、そうした場合は側頭葉の機能の問題も関係するようです
ベタナミンでいらいらするのも似たケースなのではと個人的に考えています
側頭葉の問題は広汎性発達障害も絡んできそうですが、アメリカのエイメン医師は側頭葉型ADHDを入れていたりして定義が人によって違いますね
>>352
ベタナミンでしたら、大うつ病か睡眠障害とレセプトに書かないと出せないでしょうね。
リタリンは、ナルコレプシーのみで、ナルコ患者までもなかなか処方してくれないよう。
エイメン医師って、なんか、高次脳機能障害の注意障害までもADHDに含めてないです?
なんか難しい専門用語を使ってますが、ストラテラは「そくざかく」というところの
ドーパミン受容体には反応しないようにできているらしいですが、
リタリン・コンサータはここに効くらしいです。 だから、ポイントはここかと
思ってましたが。
ベタナミンでしたら、大うつ病か睡眠障害とレセプトに書かないと出せないでしょうね。
リタリンは、ナルコレプシーのみで、ナルコ患者までもなかなか処方してくれないよう。
エイメン医師って、なんか、高次脳機能障害の注意障害までもADHDに含めてないです?
なんか難しい専門用語を使ってますが、ストラテラは「そくざかく」というところの
ドーパミン受容体には反応しないようにできているらしいですが、
リタリン・コンサータはここに効くらしいです。 だから、ポイントはここかと
思ってましたが。
354 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 00:08:23.85 ID:+sE8VDjb
>>353
私も素人のネット情報だけでものを言っていて違っていたらアレですが
側坐核は大脳基底核の一部分です
ttp://www.blog.crn.or.jp/report/04/65.html
そこは前頭前野、帯状回等と関わって報酬系あるいはA10神経系
というドーパミンで作動する神経ネットワークを形作っていてリタリンはここに作用することのようです。
セロトニン再取り込み阻害薬はドーパミンの活性を阻害する可能性があるようで
パーキンソン病の薬の説明であれば相対するものとされるのに
ADHDでは同時には使わないにしても両方使われるというのは不思議ですが
対処療法的に薬が使われた結果としてそうなったのだろうし
器質の問題からADHDの症状とその改善を考えようとすると何とも混乱しますね
私も素人のネット情報だけでものを言っていて違っていたらアレですが
側坐核は大脳基底核の一部分です
ttp://www.blog.crn.or.jp/report/04/65.html
そこは前頭前野、帯状回等と関わって報酬系あるいはA10神経系
というドーパミンで作動する神経ネットワークを形作っていてリタリンはここに作用することのようです。
セロトニン再取り込み阻害薬はドーパミンの活性を阻害する可能性があるようで
パーキンソン病の薬の説明であれば相対するものとされるのに
ADHDでは同時には使わないにしても両方使われるというのは不思議ですが
対処療法的に薬が使われた結果としてそうなったのだろうし
器質の問題からADHDの症状とその改善を考えようとすると何とも混乱しますね
355 ：優しい名無しさん：2013/05/11(土) 00:56:05.00 ID:+sE8VDjb
>>353
今調べたら勘違いしてましたがストラテラは選択的ノルアドレナリン再取り込み阻害薬ですね
NRIであって、SSRIでもSNRIでもなかったです
おっしゃるとおり、「脳の前頭前野の神経終末にあるノルアドレナリントランスポーターを選択的に阻害し、ノル
アドレナリンあるいはドパミンの再取り込みを阻止することで、これらの神経伝達物質の濃度
を上昇させます。なお、線条体と依存形成にかかわる側座核ではドパミン濃度は上昇せず、依
存・乱用につながる危険性は極めて低い」と書かれています
他にもエビリファイという薬だとドーパミンとセロトニンの受容に同時に作用するようで
前頭前野でのドーパミンを増やして中脳側のドーパミンを抑えるタイプとのことで
リタリンが効くのと同じ症状名でこれも効くというのは…不思議なものです
今調べたら勘違いしてましたがストラテラは選択的ノルアドレナリン再取り込み阻害薬ですね
NRIであって、SSRIでもSNRIでもなかったです
おっしゃるとおり、「脳の前頭前野の神経終末にあるノルアドレナリントランスポーターを選択的に阻害し、ノル
アドレナリンあるいはドパミンの再取り込みを阻止することで、これらの神経伝達物質の濃度
を上昇させます。なお、線条体と依存形成にかかわる側座核ではドパミン濃度は上昇せず、依
存・乱用につながる危険性は極めて低い」と書かれています
他にもエビリファイという薬だとドーパミンとセロトニンの受容に同時に作用するようで
前頭前野でのドーパミンを増やして中脳側のドーパミンを抑えるタイプとのことで
リタリンが効くのと同じ症状名でこれも効くというのは…不思議なものです
べタもコンも使ったよ
ベタは効き目マイルド
そこそこ効果があった
耐性はすぐについた
コンはかなりエッジの効いた薬で
力が湧く一方落ち着いたりもする
（ここがおそらく定形だと多幸感を感じるのではないか）
薬なんて人にもよるから出来るだけ多くの人のために選択肢が与えられたらと思う
ベタは効き目マイルド
そこそこ効果があった
耐性はすぐについた
コンはかなりエッジの効いた薬で
力が湧く一方落ち着いたりもする
（ここがおそらく定形だと多幸感を感じるのではないか）
薬なんて人にもよるから出来るだけ多くの人のために選択肢が与えられたらと思う
リタリン、禁止前に飲んでたことあります
当時は診断前で、二次障害とは別の理由からの非定形うつ病でした
七年患っていたので、ベタナミンやコントミン含めて日本で処方できる抗うつ剤や向精神薬の八割以上は体験してますが
私にとってリタリンは「鬱症状にはまったく効かない」という特別な薬でした
私の実感として「鬱に効く」薬には、「活力を生み上から気分を持ち上げる薬」と「酷い落ち込みを下から支える薬」があり
ベタナミンやコントミンや三環系抗うつ剤は前者、パキシル以外のSSRIやSNRIは後者という印象です
（リフレックスやサインバルタといった比較的新しい薬は、もう少し作用が複雑で評価が難しいです）
リタリンは、覚醒剤代わりに悪用されていたこと、当時は酷い鬱で寝たきりの人のみに適応があったことを考えると
おそらく定型の人が服用すれば前者の作用があるのだと思います
ところが当時の私にとっては、気分に対してはまったく作用せず、ただ頭の中だけがクリアになる不思議な薬でした
鬱が寛解したいま、リタリンを服用したらまた違った感想になるかもしれませんが
私はかなりまったりタイプのADD（多動性は幼少期からなく、衝動性も大人になってからかなり緩和）なので
どこか抑えつけられるような感覚のストラテラより、リタリンの方が合うのだろうという気はしてます
早くコンサータが成人適応になると良いなぁと期待してます
当時は診断前で、二次障害とは別の理由からの非定形うつ病でした
七年患っていたので、ベタナミンやコントミン含めて日本で処方できる抗うつ剤や向精神薬の八割以上は体験してますが
私にとってリタリンは「鬱症状にはまったく効かない」という特別な薬でした
私の実感として「鬱に効く」薬には、「活力を生み上から気分を持ち上げる薬」と「酷い落ち込みを下から支える薬」があり
ベタナミンやコントミンや三環系抗うつ剤は前者、パキシル以外のSSRIやSNRIは後者という印象です
（リフレックスやサインバルタといった比較的新しい薬は、もう少し作用が複雑で評価が難しいです）
リタリンは、覚醒剤代わりに悪用されていたこと、当時は酷い鬱で寝たきりの人のみに適応があったことを考えると
おそらく定型の人が服用すれば前者の作用があるのだと思います
ところが当時の私にとっては、気分に対してはまったく作用せず、ただ頭の中だけがクリアになる不思議な薬でした
鬱が寛解したいま、リタリンを服用したらまた違った感想になるかもしれませんが
私はかなりまったりタイプのADD（多動性は幼少期からなく、衝動性も大人になってからかなり緩和）なので
どこか抑えつけられるような感覚のストラテラより、リタリンの方が合うのだろうという気はしてます
早くコンサータが成人適応になると良いなぁと期待してます
ストラテラ飲み始めたら頭の中がゴロゴロし始めて眠ってる時間が増えた@二週目
だんだん慣れていくんだろうか？
だんだん慣れていくんだろうか？
自分もリタリン服用したことがあるが、
高揚感や依存性なんかはまったく感じなかったな。
どうしても仕事に必要な場合のみ服用していたが、
異常な眠気が抑えられるのと、若干思考がクリアになる程度だった。
定型で脳内の伝達物質が正常に働いている場合は
過剰な反応になるのかもしれないね。
高揚感や依存性なんかはまったく感じなかったな。
どうしても仕事に必要な場合のみ服用していたが、
異常な眠気が抑えられるのと、若干思考がクリアになる程度だった。
定型で脳内の伝達物質が正常に働いている場合は
過剰な反応になるのかもしれないね。
自分にはリタリンは劇的に効いたなぁ。
今はストラテラ服用してるが、なんというか効果が全然違うので効いてるのか効いてないのかもよくわからん・・・
今はストラテラ服用してるが、なんというか効果が全然違うので効いてるのか効いてないのかもよくわからん・・・
数年前から大事に取っといてあるから、まだリタリン持ってるわ
吐き気ばっかでさっぱり効かないストラテラに薬代なんか出したくない
昔シャヴで人間やめますかなんてCMあったがいきなし薬切られて廃人なんだけど
学会のセンコウどもはどう説明すんだこれ
これでもそこそこ並みには仕事してたんだぜ
諦めて死んでった奴らの分もなんとか頑張りたい
昔シャヴで人間やめますかなんてCMあったがいきなし薬切られて廃人なんだけど
学会のセンコウどもはどう説明すんだこれ
これでもそこそこ並みには仕事してたんだぜ
諦めて死んでった奴らの分もなんとか頑張りたい
>>352
薬出してくれる医者とかの情報は、詳細じゃなくても書かない方がいいよ。
医者にも患者にも迷惑がかかる。出される人も症状や併発してる病気は色々だしさ。
たまたまナルコ併発でリタリンやベタナミン出してもらってる人もいるし。
>>362
吐き気は本当に嫌だよなあ。効果以前にまず飲み続けられない。
薬出してくれる医者とかの情報は、詳細じゃなくても書かない方がいいよ。
医者にも患者にも迷惑がかかる。出される人も症状や併発してる病気は色々だしさ。
たまたまナルコ併発でリタリンやベタナミン出してもらってる人もいるし。
>>362
吐き気は本当に嫌だよなあ。効果以前にまず飲み続けられない。
>>362
一ヶ月位、何とか飲んだり飲まなかったりして、体を慣らしていけば吐き気なくなったという事はないかねぇ？
自分は飲み始め、イライラしたりぼーっとしたりもしたけど、今は副作用もだいぶ良くなったよ。
いらいらはたまにしてしまう。今まで気付かなかった事に気付くようになったせいなのか、よく分からないけど。
一ヶ月位、何とか飲んだり飲まなかったりして、体を慣らしていけば吐き気なくなったという事はないかねぇ？
自分は飲み始め、イライラしたりぼーっとしたりもしたけど、今は副作用もだいぶ良くなったよ。
いらいらはたまにしてしまう。今まで気付かなかった事に気付くようになったせいなのか、よく分からないけど。
>>363
薬を飲んで余計に具合が悪くなるなんて絶対に嫌だよ
精神的にも金銭的にも続けること自体が理不尽に思える
>>364
ガスターとかナウゼリンとかを一緒に処方してもらったりもしたけど駄目だね
なんとか無理して処方どおり飲んでも食べたもの全部戻すからどうもこうもならない
食費と医療費を毎回吐き捨てるようなもので栄養的にも金銭的にも合わないわ
リタリンに関しては効きだけでなく薬価が安価で家計的にも非常に有利だったよ
睡眠疾患の患者さんのみ安価な薬代で投薬を受けれるのはどうしても釈然としない
薬を飲んで余計に具合が悪くなるなんて絶対に嫌だよ
精神的にも金銭的にも続けること自体が理不尽に思える
>>364
ガスターとかナウゼリンとかを一緒に処方してもらったりもしたけど駄目だね
なんとか無理して処方どおり飲んでも食べたもの全部戻すからどうもこうもならない
食費と医療費を毎回吐き捨てるようなもので栄養的にも金銭的にも合わないわ
リタリンに関しては効きだけでなく薬価が安価で家計的にも非常に有利だったよ
睡眠疾患の患者さんのみ安価な薬代で投薬を受けれるのはどうしても釈然としない
わざわざ具合悪くなるために飲むような感じだもんね。
メリットよりデメリットのほうが大きい・・・
メリットよりデメリットのほうが大きい・・・
367 ：優しい名無しさん：2013/05/12(日) 13:34:30.27 ID:0yM+p/+w
「アルコール 脳関門を突破 深刻な依存 合法麻薬」
美味しいから飲むのではなくモノアミン仮説による快楽の学習
として厚生省、および日本精神神経学会は2013年8月より
法案を与党に投げかけた とかないと納得がいかない
美味しいから飲むのではなくモノアミン仮説による快楽の学習
として厚生省、および日本精神神経学会は2013年8月より
法案を与党に投げかけた とかないと納得がいかない
タバコと酒はかなり常習性のきついドラッグだけど、お上にとっちゃ税収源でもあるから
税額を上げることはあっても禁止することはない。
それに酒禁止したら飲食業界が大打撃でしょう。
税額を上げることはあっても禁止することはない。
それに酒禁止したら飲食業界が大打撃でしょう。
ストラテラ、処方されてからここ見て怖くて３カ月程のんでなかったけど、
最近飲みだして１０日程たったけどそんなに苦しむ副作用は経験してないし
最初から結構効いてる。
前頭部が逆毛がたつ感じがして、脳と体の重たかったのが軽くなった感じ。
不注意はわかんないけど忘れ物も減ったしなんに対しても気力がついてスピードも上がって結果的にミスも減ってる。
「あなたは違うと思う」なんて言われつつ正確な診断もないまますぐに処方されたから、
逆にもしかしたら私はADDじゃなかったのかななんて心配になってる。
ストラテラが効いた人はいないの？
最近飲みだして１０日程たったけどそんなに苦しむ副作用は経験してないし
最初から結構効いてる。
前頭部が逆毛がたつ感じがして、脳と体の重たかったのが軽くなった感じ。
不注意はわかんないけど忘れ物も減ったしなんに対しても気力がついてスピードも上がって結果的にミスも減ってる。
「あなたは違うと思う」なんて言われつつ正確な診断もないまますぐに処方されたから、
逆にもしかしたら私はADDじゃなかったのかななんて心配になってる。
ストラテラが効いた人はいないの？
370 ：優しい名無しさん：2013/05/12(日) 16:35:33.55 ID:U8pVpgHx
>>369いるよ。
最初から効く人、1ヶ月目から効く人、3ヶ月目から効く人、様々だね。
ストラテラは120mg/日までＯＫだから効果がでるまでの服用する量も様々だね。
私は服用して4ヶ月目になります。120mg/日です。
効果の自覚症状なし。相変わらず注意散漫で仕事中に空想ばかりです。
でも継続して服用しています。
最初から効く人、1ヶ月目から効く人、3ヶ月目から効く人、様々だね。
ストラテラは120mg/日までＯＫだから効果がでるまでの服用する量も様々だね。
私は服用して4ヶ月目になります。120mg/日です。
効果の自覚症状なし。相変わらず注意散漫で仕事中に空想ばかりです。
でも継続して服用しています。
副作用で下半身に影響出ることない？
ちょっと立ちが悪い気が・・・気のせいか？
ちょっと立ちが悪い気が・・・気のせいか？
あまりこのスレで効いた人の話が出ないからもんだから。
薬がきいて人生が好転した人がスレにいたら話ききたいな。
効いてないひとも、
早くストラテラの薬効がでるか新薬が出るといいな。
薬がきいて人生が好転した人がスレにいたら話ききたいな。
効いてないひとも、
早くストラテラの薬効がでるか新薬が出るといいな。
効いてない人の書き込みが多いけど、実際は効いている人の方が多いと思う
性欲減退は典型的な副作用のひとつ
吐き気、悪心とかと違って長期服用によって軽減されたりすることはなかったな
性欲減退は典型的な副作用のひとつ
吐き気、悪心とかと違って長期服用によって軽減されたりすることはなかったな
>>373
発達障害医師のブログでも飲んでいる本人には自覚がなくて
周りが強く実感していると書いてあったね
今までできなかった「当たり前」のことができるようになるらしい
私は重度だったからか効果を自覚してるけど
発達障害医師のブログでも飲んでいる本人には自覚がなくて
周りが強く実感していると書いてあったね
今までできなかった「当たり前」のことができるようになるらしい
私は重度だったからか効果を自覚してるけど
仕事中はかなり効いてるけど、たまに悪夢というか何者かに襲われたりするような夢をみるようになったな
昔から俺は夢の中ではめちゃくちゃ強いので大事に至った事は無いけど
昔から俺は夢の中ではめちゃくちゃ強いので大事に至った事は無いけど
投薬3週間目に突入
実感はないなぁ・・・
副作用？の眠気は若干あるようなないような
鼻炎の薬程分かりやすくないんで
眠気は気のせいかもしれない
実感はないなぁ・・・
副作用？の眠気は若干あるようなないような
鼻炎の薬程分かりやすくないんで
眠気は気のせいかもしれない
副作用が出てないって事は
効果も出てないって事だろう
多動も先送り思考も時間・金銭感覚も鋭くなったように感じないｗ
効果も出てないって事だろう
多動も先送り思考も時間・金銭感覚も鋭くなったように感じないｗ
>>369
いるよ。ほのかにだけど＜自分
>>372
リタリンコンサータみたいに劇的な効きではないタイプのようだし（それでも自分的には
服用前と比べたら色々とラク）。
あと副作用というのは、ある人はあるある！と言うけれど、無い人や軽い人はあえて声高には
言わないというのもあるんじゃないかな。
いるよ。ほのかにだけど＜自分
>>372
リタリンコンサータみたいに劇的な効きではないタイプのようだし（それでも自分的には
服用前と比べたら色々とラク）。
あと副作用というのは、ある人はあるある！と言うけれど、無い人や軽い人はあえて声高には
言わないというのもあるんじゃないかな。
だらだらする時間が減る
長く机に座って仕事できる
たとえば喫茶店で一時間半しか勉強できないところが3時間できる
くらいかなあ
気持ちよくなるとかエネルギーが湧いてくるとかは無い
長く机に座って仕事できる
たとえば喫茶店で一時間半しか勉強できないところが3時間できる
くらいかなあ
気持ちよくなるとかエネルギーが湧いてくるとかは無い
書き込まないだけでいらっしゃるんですね。リタの効き目は知らないけど、
私はストで体の表面が冷たくなる感じとか、これちょっと覚醒剤的薬かと思った程なんだ。
多動はなく大卒まではなんとか「ドジっ子」でやってきた、併発のないADDだと思う。
やっぱ効いてるのは症状的に軽い人が多いのかな？
私はストで体の表面が冷たくなる感じとか、これちょっと覚醒剤的薬かと思った程なんだ。
多動はなく大卒まではなんとか「ドジっ子」でやってきた、併発のないADDだと思う。
やっぱ効いてるのは症状的に軽い人が多いのかな？
>>378
よかった！効かない書き込みだけじゃ処方されても服用が不安になっちゃうよ。
自分の医者も、ストを処方した他の患者から副作用が大変だって話は聞かないって言ってた。
>>379
多動じゃないけど確かに冷静になる。唐突にテンション↑なリアクションしなくなった。
>>380
気持ち良くなるってのはマズくないか？ｗ
よかった！効かない書き込みだけじゃ処方されても服用が不安になっちゃうよ。
自分の医者も、ストを処方した他の患者から副作用が大変だって話は聞かないって言ってた。
>>379
多動じゃないけど確かに冷静になる。唐突にテンション↑なリアクションしなくなった。
>>380
気持ち良くなるってのはマズくないか？ｗ
>>371
飲み始めてから3ヶ月ぐらいはフル勃起しなくて本気で焦った
飲み始めてから3ヶ月ぐらいはフル勃起しなくて本気で焦った
>>369
ストラテラ飲み始めて3週間くらいだけど、凄く効果感じてるよ
今まで自分にとって退屈なことをやるとき、人から強制されるか期限が超近いとかじゃなければ5分とか10分とかですぐ集中力切れてたのに、今は90分くらい集中できる
最初は頭痛とかイライラが強くて何度もやめようと思ったけど続けてよかった
ただ頭の中のノイズがなくなっちゃって味気ない感じがするのと、ミスは全く減ってない気がするのがちょっと残念
ストラテラ飲み始めて3週間くらいだけど、凄く効果感じてるよ
今まで自分にとって退屈なことをやるとき、人から強制されるか期限が超近いとかじゃなければ5分とか10分とかですぐ集中力切れてたのに、今は90分くらい集中できる
最初は頭痛とかイライラが強くて何度もやめようと思ったけど続けてよかった
ただ頭の中のノイズがなくなっちゃって味気ない感じがするのと、ミスは全く減ってない気がするのがちょっと残念
不注意がどこまで改善したかよくわかんないけど、集中できる時間は格段に上がった。
あと、頻繁にあったイライラと脱力感をほとんど感じなくなって、疲れにくく生活できてる
ただ、120mg飲んでるから出費もきついな。それだけの価値はあるから続けるつもりだけど…
自立支援申請してみたけど俺は多分そこまで重症ってわけではないようだったから通らんかもなー。
あと、頻繁にあったイライラと脱力感をほとんど感じなくなって、疲れにくく生活できてる
ただ、120mg飲んでるから出費もきついな。それだけの価値はあるから続けるつもりだけど…
自立支援申請してみたけど俺は多分そこまで重症ってわけではないようだったから通らんかもなー。
自立支援は基本的に通るよ
１割負担になるうえに、月額上限がつくのでお勧め。
上限に達してしまえばあとはタダ
仕事がなくなったら毎日デイケアに通う事だってできる。
さすがに、国に申し訳なくてそこまで使い倒してないけどね
１割負担になるうえに、月額上限がつくのでお勧め。
上限に達してしまえばあとはタダ
仕事がなくなったら毎日デイケアに通う事だってできる。
さすがに、国に申し訳なくてそこまで使い倒してないけどね
ｽﾄﾗﾃﾗをODすると、どんな感じになりますか?｡
高価な薬だから､やる人も少ないだろうけど。
高価な薬だから､やる人も少ないだろうけど。
飲むだけで吐くような薬をOD？馬鹿か。
目的外使用の質問は禁止ね。
目的外使用の質問は禁止ね。
処方してもらって自分で試せばいいじゃん
何が目的か知らんけどｗ
何が目的か知らんけどｗ
ヤク中だろ
飲んだの忘れててうっかりまた飲んじゃうことがあるじゃん
それって薬の効果出てないじゃんw
ほかの薬でもそうだけど自己管理の問題だろ。
2回分飲んだくらいで死ぬような薬じゃないよ、気持ち悪くなるかもしれないけどねw
ほかの薬でもそうだけど自己管理の問題だろ。
2回分飲んだくらいで死ぬような薬じゃないよ、気持ち悪くなるかもしれないけどねw
飲んだの忘れてて飲むことを気にする人がODなんて言葉使わないだろ・・・
新しめの精神系の薬ってことでヤク中に目つけられてるんだろうな。そういう効果がないのが幸いだった
新しめの精神系の薬ってことでヤク中に目つけられてるんだろうな。そういう効果がないのが幸いだった
間違えて2回飲んだら生死に関わるような劇薬なら
事前に十分な説明があるだろ
事前に十分な説明があるだろ
言語優位で処理速度が遅い、五感過敏+APDで聴覚短期記憶だけ良い♂
疑いありという診断で、いまストラテラ飲んで20日くらい
多動性、衝動性と先延ばしは気持ち程度効果感じるけど、プラセボでほぼ効果なしかも
嗅覚味覚視覚も効果感じられず
触覚は少し鈍くなった感じはするけど、確かではない
唯一効果がはっきりと感じられるのは聴覚過敏
いろいろな音が聞こえてきて、そっちに注意を奪われることや思考が錯綜することが
すごく軽減したのが実感できる
エアコンの音や時計の秒針音、他の人の話声
昔で言うなら電源は点いてるけど、黒画面で何も映っていないブラウン管TVのジー音
これらが聞こえるけど、ほとんど邪魔にならなくなった
そのおかげで集中力は結構改善した
自分の場合、副作用は初期は動悸が酷くめまいがする感じだったけど
2週間目くらいから副作用が落ちついて、聴覚過敏に対する効果を感じ始めた
今は吐き気とかはなし、多少胸焼けや膨満感がするのと
心拍数1.2~1.5倍、血圧微上昇、若干の排尿困難、勃起持続力減って感じだが
そこまで日常生活に支障はない、きつい運動は無理かな
聴覚過敏入ってるタイプの人には結構お勧めできる
参考までに
疑いありという診断で、いまストラテラ飲んで20日くらい
多動性、衝動性と先延ばしは気持ち程度効果感じるけど、プラセボでほぼ効果なしかも
嗅覚味覚視覚も効果感じられず
触覚は少し鈍くなった感じはするけど、確かではない
唯一効果がはっきりと感じられるのは聴覚過敏
いろいろな音が聞こえてきて、そっちに注意を奪われることや思考が錯綜することが
すごく軽減したのが実感できる
エアコンの音や時計の秒針音、他の人の話声
昔で言うなら電源は点いてるけど、黒画面で何も映っていないブラウン管TVのジー音
これらが聞こえるけど、ほとんど邪魔にならなくなった
そのおかげで集中力は結構改善した
自分の場合、副作用は初期は動悸が酷くめまいがする感じだったけど
2週間目くらいから副作用が落ちついて、聴覚過敏に対する効果を感じ始めた
今は吐き気とかはなし、多少胸焼けや膨満感がするのと
心拍数1.2~1.5倍、血圧微上昇、若干の排尿困難、勃起持続力減って感じだが
そこまで日常生活に支障はない、きつい運動は無理かな
聴覚過敏入ってるタイプの人には結構お勧めできる
参考までに
ストラテラを服用し始めて半年、効いてるのか効いてないのかイマイチ実感が湧かないままとりあえず飲み続けてるけど、
何故か先月辺りからミスの量が尋常じゃないくらい増えてる
今日もヘマしまくって、４月から入ってきた新入職員(と言っても、キャリアもあって年齢も自分の倍以上だけど)に注意される始末
半年間ずっと40mgで飲んできたんだけど、薬に対する耐性がついてきたのかな？
増量するべきなのか…
何故か先月辺りからミスの量が尋常じゃないくらい増えてる
今日もヘマしまくって、４月から入ってきた新入職員(と言っても、キャリアもあって年齢も自分の倍以上だけど)に注意される始末
半年間ずっと40mgで飲んできたんだけど、薬に対する耐性がついてきたのかな？
増量するべきなのか…
>>398
効果をイマイチ感じないなら主治医に増やしてもらうといいよ
効果をイマイチ感じないなら主治医に増やしてもらうといいよ
成人に40mgとか半端な量を処方する理由がよく分からない
ストラテラって基本的に多動性を抑える薬で
注意力欠陥を抑える効果は全くない気がする・・・
注意力欠陥を抑える効果は全くない気がする・・・
>>399 うん、そうしてみる
と思ったけど>>401見たら 迷いが出てきた
自分は多動無しの不注意優勢型だからなー
たいていすぐ気付くor見付かるんだけど、
職場での忘れ物なくし物やり忘れの頻度が尋常じゃない(ほぼ毎日何かしらやらかす)
>>400 40gってそんなに中途半端なの？
と思ったけど>>401見たら 迷いが出てきた
自分は多動無しの不注意優勢型だからなー
たいていすぐ気付くor見付かるんだけど、
職場での忘れ物なくし物やり忘れの頻度が尋常じゃない(ほぼ毎日何かしらやらかす)
>>400 40gってそんなに中途半端なの？
取り込み阻害薬は耐性ないよ
デプロメール（SSRI）は副作用（頭ボンヤリ）も離脱症状もキツかったが
これはそんなことないんかね
これはそんなことないんかね
一年半前に書いた日記を読んだら、これは完璧うつ＆不安障害だわ…。
不安でしょうがない、とか、友人達に愚痴ばかりで申し訳ない、とか、ダメ人間、とか。超天然と言う事でも悩んでる。
日記を読んでも、これはうつ病と言ってもいいレベルだね。
死にそうになりながらも、なんとか生きてこれたんだ私。。死にそうになりながらも自分がADDだとわかり、薬やら栄養療法やら学んで、
回復したんだな…と分かる。
不安でしょうがない、とか、友人達に愚痴ばかりで申し訳ない、とか、ダメ人間、とか。超天然と言う事でも悩んでる。
日記を読んでも、これはうつ病と言ってもいいレベルだね。
死にそうになりながらも、なんとか生きてこれたんだ私。。死にそうになりながらも自分がADDだとわかり、薬やら栄養療法やら学んで、
回復したんだな…と分かる。
アクセプタからストラテラに乗り換えて効果の改善が感じられた人っている？
アクセプタはラムネで意味なかったけど、効果の出方が違うようなら試してみたい・・・
アクセプタはラムネで意味なかったけど、効果の出方が違うようなら試してみたい・・・
ストラテラ飲んだが何も変わらん。
120まで増やされたが何も変わらんので80になった
120まで増やされたが何も変わらんので80になった
>>407 120mgだと月いくら位かかる？
>>406
ストラテラの方が効果は感じられるけれど、中枢神経刺激薬に比べたら…ってな感じ
ストラテラの方が効果は感じられるけれど、中枢神経刺激薬に比べたら…ってな感じ
コンサータ成人解禁が最後の希望
4000円だ。
ストラテラ40mgひとつで448.4円
1日120mgで30日分だと40356円だな
それに調剤料なんかを(一回2000円くらい？)加えたのが保険適用前の金額
1日120mgで30日分だと40356円だな
それに調剤料なんかを(一回2000円くらい？)加えたのが保険適用前の金額
40mg2週間飲んでいます。
平常時のポコの縮みがすごいのですが、
これっていずれ元に戻るのでしょうか？
来週から80mgになる予定なんだけど、怖くなってきた・・・
平常時のポコの縮みがすごいのですが、
これっていずれ元に戻るのでしょうか？
来週から80mgになる予定なんだけど、怖くなってきた・・・
>>372
前も書いたけど、たぶん調子よくなって生活回り始めたら、みんなここにいる必要なくなって、居なくなるんじゃないかな。
と思って俺はしつこく残ってるわけだけど。
俺は去年解禁になってからすぐストラテラ飲み始めて、振り返ると生活ががらっと変わった。直接自覚できる何かがあった感じはなかったんだけど。
出勤時間がだいぶまともになったし、週末も動けるから、職場以外の友人ていうか、仲間もできたし。おかげで二次障害の鬱も楽になってきた。
というのを書きたくても規制食らってて遅くなったｽﾏｿ
前も書いたけど、たぶん調子よくなって生活回り始めたら、みんなここにいる必要なくなって、居なくなるんじゃないかな。
と思って俺はしつこく残ってるわけだけど。
俺は去年解禁になってからすぐストラテラ飲み始めて、振り返ると生活ががらっと変わった。直接自覚できる何かがあった感じはなかったんだけど。
出勤時間がだいぶまともになったし、週末も動けるから、職場以外の友人ていうか、仲間もできたし。おかげで二次障害の鬱も楽になってきた。
というのを書きたくても規制食らってて遅くなったｽﾏｿ
医師向けの添付文書に
長期間投与するときは、休薬期間を設けるなどして定期的に有用性を確かめよって書いてあるけど、みんな時々休薬とかしてる？
長期間投与するときは、休薬期間を設けるなどして定期的に有用性を確かめよって書いてあるけど、みんな時々休薬とかしてる？
ADHDなら飲み忘れて自然休薬になるだろ
いやそれが、ストラテラにしてからは、朝と夜の服薬にしてもらったせいもあるけど
飲み忘れがほとんど無い！
…ただし、今回は３シート処方されたはずなんだけど、なぜかあと１シートが見当たらず…
なくしたのかな… orz
飲み忘れがほとんど無い！
…ただし、今回は３シート処方されたはずなんだけど、なぜかあと１シートが見当たらず…
なくしたのかな… orz
ストラテラは過集中には効果はあるのかな？
集中しすぎて切り替えがうまくいかないことで困っているので、
そこが解消されるなら…と思うけど。
副作用の吐き気が強くて一度中断してるので、
再開するかどうか迷ってる。
集中しすぎて切り替えがうまくいかないことで困っているので、
そこが解消されるなら…と思うけど。
副作用の吐き気が強くて一度中断してるので、
再開するかどうか迷ってる。
>>417
自分もネカフェじゃないと書き込みできない。遅くなった。
やっぱりそうなのかな？でも服薬しているレッテルはあるから、やっぱり見に来てるよ。
確かに効いてたら書き込みはしないのかもね。でも新薬スレだったら
効いたレポもあってしかりな気がするな。「効かない・薬価高い・副作用」じゃここ見たら誰も飲めなくなる。
でもストが効くタイプなのかリタやコンの作用機序でないと駄目なのか、もっと脳科学・遺伝学的に
わかったら副作用が出てても納得して服用続けられそうなのにね。
とりあえず飲みだして、自分で自分と時間をコントロールできてる感半端ない。
このまま出世できそうだ。
自分もネカフェじゃないと書き込みできない。遅くなった。
やっぱりそうなのかな？でも服薬しているレッテルはあるから、やっぱり見に来てるよ。
確かに効いてたら書き込みはしないのかもね。でも新薬スレだったら
効いたレポもあってしかりな気がするな。「効かない・薬価高い・副作用」じゃここ見たら誰も飲めなくなる。
でもストが効くタイプなのかリタやコンの作用機序でないと駄目なのか、もっと脳科学・遺伝学的に
わかったら副作用が出てても納得して服用続けられそうなのにね。
とりあえず飲みだして、自分で自分と時間をコントロールできてる感半端ない。
このまま出世できそうだ。
>>422 >>424
レスﾄﾝｸｽ！
やっぱり個人差が大きいのかな。
集中と弛緩をうまくコントロールできればベストなんだけど、
過集中が深まる恐れもあるのか。
でも、時間管理できるようになるなら飲んでみる価値はあるかも…。
副作用との兼ね合いも考えて検討してみる。ありがとう。
レスﾄﾝｸｽ！
やっぱり個人差が大きいのかな。
集中と弛緩をうまくコントロールできればベストなんだけど、
過集中が深まる恐れもあるのか。
でも、時間管理できるようになるなら飲んでみる価値はあるかも…。
副作用との兼ね合いも考えて検討してみる。ありがとう。
426 ：優しい名無しさん：2013/05/17(金) 04:10:30.85 ID:aR1x54v/
俺の場合はストラテラで過集中がなくなったよ。
ストラテラ使う前は通勤電車でレイトン教授とかぷよぷよで過集中して乗り過ごしが頻発してた。
過集中や過度の興味・関心を弱めることで、周りがよく見えるようになって注意力が改善する薬なのかも？
ストラテラ使う前は通勤電車でレイトン教授とかぷよぷよで過集中して乗り過ごしが頻発してた。
過集中や過度の興味・関心を弱めることで、周りがよく見えるようになって注意力が改善する薬なのかも？
昨日から飲み始めた
台所に行ったついでに洗い物とか、簡単な片付けが出来てびっくりした
気のせいかもしれんが、今までは目に入ってもそうすることまで頭回らなかった
まだ様子見中
台所に行ったついでに洗い物とか、簡単な片付けが出来てびっくりした
気のせいかもしれんが、今までは目に入ってもそうすることまで頭回らなかった
まだ様子見中
ストラテラの説明文章を読んでもよくわからない。
説明頼む。
コンサータの説明はわかるんだけどな。
説明頼む。
コンサータの説明はわかるんだけどな。
>>427
昨日から、だったら、さすがにプラセボ効果かも～
昨日から、だったら、さすがにプラセボ効果かも～
その職の経験者からのネガ意見はおおいに参考になるけどね
同じタイプの障害がある人なら、今後地雷踏まなくて済む
こんなのできそうじゃない？どう？
↓
それやってたけどADHDには厳しいよ
という流れならいいでしょ
もちろんポジティブ意見があるなら、どちらも聞きたい
同じタイプの障害がある人なら、今後地雷踏まなくて済む
こんなのできそうじゃない？どう？
↓
それやってたけどADHDには厳しいよ
という流れならいいでしょ
もちろんポジティブ意見があるなら、どちらも聞きたい
>>401
多動抑えるのはコンサータのほうじゃない？
多動抑えるのはコンサータのほうじゃない？
ごめんなさい、430は誤爆です
.
コンサータまだですか…
ADHDだと診断されてから、薬が三環系抗うつ剤からSSRI(ルボックス)に変わったんだけど、ルボックスって、多少なりともストラテラに似た効果があるんでしょうか？
先生の話では、生活上の工夫をしてみてダメならストラテラを処方するとの事でした。
薬が変わってから、二次障害の鬱が悪化して何もやる気がしません。
先生の話では、生活上の工夫をしてみてダメならストラテラを処方するとの事でした。
薬が変わってから、二次障害の鬱が悪化して何もやる気がしません。
聞いたことないな。ストラテラに似てると言われるのはサインバルタでしょ。
鬱がひどいならまずそっちの治療だね。
薬が変わってさらにひどくなるようならすぐ医者に言ったほうがいいよ。
鬱がひどいならまずそっちの治療だね。
薬が変わってさらにひどくなるようならすぐ医者に言ったほうがいいよ。
ネットでいろいろな症例や投薬例見てみると
日本では自信がない医者は
神経伝達物質のどれが不足しているか判別できないからか
結構いろいろな薬を出してる
ノルアドレナリントランスポーターの再取り込み阻害薬、ストラテラ
ドーパミントランスポーターの再取り込み阻害薬、リタリン/コンサータ
GABAトランスアミナーゼを阻害でGABAの脳内濃度を高める、デパケン
ベンゾジアゼピン系(デパス等)でBZD受容体に結合させることで
GABA-GABA受容体間の結合を促進させ、GABAの脳内濃度を高める、デパス
セロトニントランスポーターの再取り込み阻害薬、ルボックス/パキシル
またはこれらによる、ドーパミンセロトニン過剰による
統合失調症セロトニン症候群を抑えるための調整として
ドーパミン受容体、セロトニン受容体の遮断薬である、リスパダール
世界的には詳しく分からないが
少なくとも日本ではどれが確実に効くっていう判断ができる医者がほぼいないようだ
だから自分に合ってないと感じたら
すぐに医者に伝えて、その都度調整するしかないんじゃないか
日本では自信がない医者は
神経伝達物質のどれが不足しているか判別できないからか
結構いろいろな薬を出してる
ノルアドレナリントランスポーターの再取り込み阻害薬、ストラテラ
ドーパミントランスポーターの再取り込み阻害薬、リタリン/コンサータ
GABAトランスアミナーゼを阻害でGABAの脳内濃度を高める、デパケン
ベンゾジアゼピン系(デパス等)でBZD受容体に結合させることで
GABA-GABA受容体間の結合を促進させ、GABAの脳内濃度を高める、デパス
セロトニントランスポーターの再取り込み阻害薬、ルボックス/パキシル
またはこれらによる、ドーパミンセロトニン過剰による
統合失調症セロトニン症候群を抑えるための調整として
ドーパミン受容体、セロトニン受容体の遮断薬である、リスパダール
世界的には詳しく分からないが
少なくとも日本ではどれが確実に効くっていう判断ができる医者がほぼいないようだ
だから自分に合ってないと感じたら
すぐに医者に伝えて、その都度調整するしかないんじゃないか
モダフィニル
これを試してみたいな、乱用の危険も低いみたいだし
これを試してみたいな、乱用の危険も低いみたいだし
>>429
そっかプラセボか～
確かに、処方してもらえると（このしんどさをわかってもらえると）
思ってなかったから
単に、嬉しくて抑うつ状態が改善されてるだけなのかもしれん
10mg×2/dayだしな
でも、このままうまくいろいろ出来るようになるといいな
そっかプラセボか～
確かに、処方してもらえると（このしんどさをわかってもらえると）
思ってなかったから
単に、嬉しくて抑うつ状態が改善されてるだけなのかもしれん
10mg×2/dayだしな
でも、このままうまくいろいろ出来るようになるといいな
>>438
海外でヤク中御用達だね
海外でヤク中御用達だね
>>440
モダフィニルはコカイン依存に使われることがあるらしいね
モダフィニルはコカイン依存に使われることがあるらしいね
>>436-437
ありがとうございます。
割と強気な先生で話しにくいですが、月曜日に予約取って相談してみます。
サインバルタは、以前行っていた病院で処方されて飲んでいましたが、合わなかったです。
何が確実に効くのか、試さないとわからないものなのですね。
今は、鬱の治療に専念してみようと思います。
ありがとうございます。
割と強気な先生で話しにくいですが、月曜日に予約取って相談してみます。
サインバルタは、以前行っていた病院で処方されて飲んでいましたが、合わなかったです。
何が確実に効くのか、試さないとわからないものなのですね。
今は、鬱の治療に専念してみようと思います。
治療薬に興味のある方は、「成人のADHDに対する認知行動療法」は必読。
ところで、最近身体がやけに動かないと思っていたんだが、歳のせいだと思っていた。
どうやら、個人輸入して服薬していたブプロピオンのせいのようだ。
最初に服用したときは、「ストラテラより断然こっちがいいじゃん！！」と、
思ったが、数か月服用していると腰折れ（耐性ではないが、途中で一時的に効かなくなる現象）
が起きたり、身体がうごかなくなったりするので、パフォーマンスが安定してないな。
そんなんで、リリーは、ブプロピオンよりストラテラを選んだのだろうな。
医者に隠して、個人輸入するのはいい気持ちはしないが、医者が黙っていたら
助けてくれるわけでもないしな。
ところで、最近身体がやけに動かないと思っていたんだが、歳のせいだと思っていた。
どうやら、個人輸入して服薬していたブプロピオンのせいのようだ。
最初に服用したときは、「ストラテラより断然こっちがいいじゃん！！」と、
思ったが、数か月服用していると腰折れ（耐性ではないが、途中で一時的に効かなくなる現象）
が起きたり、身体がうごかなくなったりするので、パフォーマンスが安定してないな。
そんなんで、リリーは、ブプロピオンよりストラテラを選んだのだろうな。
医者に隠して、個人輸入するのはいい気持ちはしないが、医者が黙っていたら
助けてくれるわけでもないしな。
>>58
> 自分の実感だと、脳みその中の思考の枝分かれはすっとなくなり、やるべき事に集中出来るのだが、
> その分思いつきがなくなり、次話す言葉が思いつかないようになるのです。
>
ああ、全く同感だわ。
でもそれってリタリンにも同じく言えることだよね
ドーパミンを強める薬はインスピレーションをスポイルすると思う。
> 自分の実感だと、脳みその中の思考の枝分かれはすっとなくなり、やるべき事に集中出来るのだが、
> その分思いつきがなくなり、次話す言葉が思いつかないようになるのです。
>
ああ、全く同感だわ。
でもそれってリタリンにも同じく言えることだよね
ドーパミンを強める薬はインスピレーションをスポイルすると思う。
チロシン飲んだけど、何これヤバい
飲んで5分～15分で頭がじわじわ頭痛
30分～1時間たったけど頭ふわふわ、指先が痺れて寝起きみたいで現実味が薄い
ほんと1粒飲んだだけなのに下手な薬よりキクわｙなんなのヤバい
飲んで5分～15分で頭がじわじわ頭痛
30分～1時間たったけど頭ふわふわ、指先が痺れて寝起きみたいで現実味が薄い
ほんと1粒飲んだだけなのに下手な薬よりキクわｙなんなのヤバい
チロシン飲んで1時間～2時間半、発熱がものすごい、熱い、
風邪でも引いたかのように頭がボーっとしている、覚醒MAX
3時間経って、やっと眠くなってきたかも・・・
これは寝起きの気分がどうなるか期待できそう
風邪でも引いたかのように頭がボーっとしている、覚醒MAX
3時間経って、やっと眠くなってきたかも・・・
これは寝起きの気分がどうなるか期待できそう
コンサータ18以降は禁止と断定する書き込みみるけど診断され止むを得ず苦しむ患者には10割負担認めてるよ
450 続き 薬価が高すぎるため、断念したよ。治験より不正売買防止の対策を練ってほしい。認可早急に求む。会社で毎日怒られ、フルボコ。生保申請しないと病む
コンサータ27mg 363.90円
>>446
肝毒性強いと言われる薬以外でも肝機能の数値が上がったり肝機能障害になることは結構あるよ。
自分もとある薬で肝機能の数値上がってしばらく飲めなくなったりした。
個人輸入で薬飲むのは、医師の監督下でないなら本当にやめたほうが良い。
マメに血液検査、尿検査して自分でリスク管理出来る人ならいいけど、
普通はそういうお金もないとか、病院に行けなくて輸入に手を出すって人が大半だろうから。
サプリ感覚で飲むのは絶対ダメ。法的に抜け道があるっていうだけで、
本来は医師の処方が必要な医薬品。
ちょっとのお金をケチったがために、将来もっとひどい苦しみを味わうかもしれないんだよ。
安易に手を出すものではないよ。
肝毒性強いと言われる薬以外でも肝機能の数値が上がったり肝機能障害になることは結構あるよ。
自分もとある薬で肝機能の数値上がってしばらく飲めなくなったりした。
個人輸入で薬飲むのは、医師の監督下でないなら本当にやめたほうが良い。
マメに血液検査、尿検査して自分でリスク管理出来る人ならいいけど、
普通はそういうお金もないとか、病院に行けなくて輸入に手を出すって人が大半だろうから。
サプリ感覚で飲むのは絶対ダメ。法的に抜け道があるっていうだけで、
本来は医師の処方が必要な医薬品。
ちょっとのお金をケチったがために、将来もっとひどい苦しみを味わうかもしれないんだよ。
安易に手を出すものではないよ。
アクセプタ飲んでたけど、チロシンだけで良かったかもしれない
昨日深夜にビタミンBとヘム鉄を一緒に１粒飲んで、
今日は起きてすぐ昼から外出できた。ぜったい頭おかしいｗ
やろうと思ったら後ろから引っ張られるものが何も無かった、とにかく頭がクリア
ハロワ行ったついでに服まで買いに行くとかどこまで元気なんだｗ
今までボロばかり着てて、みすぼらしい格好じゃ商店街なんて歩けないって思ってた
でも買わなきゃ買わなきゃと思いつつ動けなかったし自己嫌悪になってた
新しい服で出かけられる週末が楽しみです・・・これ以上嬉しいことはないよ・・・
飲んだのはAmazonのナウ社L-チロシン(500mg150粒/カプセル)です。
クレジット決済、もしくはコンビニでAmazonギフト券を買って、券のIDを入力して支払います
米国からの個人輸入ですが1本1100円くらいで送料無料。注文から15日で届きました
気になる人はチェックしてみてね
昨日深夜にビタミンBとヘム鉄を一緒に１粒飲んで、
今日は起きてすぐ昼から外出できた。ぜったい頭おかしいｗ
やろうと思ったら後ろから引っ張られるものが何も無かった、とにかく頭がクリア
ハロワ行ったついでに服まで買いに行くとかどこまで元気なんだｗ
今までボロばかり着てて、みすぼらしい格好じゃ商店街なんて歩けないって思ってた
でも買わなきゃ買わなきゃと思いつつ動けなかったし自己嫌悪になってた
新しい服で出かけられる週末が楽しみです・・・これ以上嬉しいことはないよ・・・
飲んだのはAmazonのナウ社L-チロシン(500mg150粒/カプセル)です。
クレジット決済、もしくはコンビニでAmazonギフト券を買って、券のIDを入力して支払います
米国からの個人輸入ですが1本1100円くらいで送料無料。注文から15日で届きました
気になる人はチェックしてみてね
コンサータ治験が終わって辛い組だけど
服用前と今の状態を比較すると割とマトモに生活出来ている気がする
補助輪的な役割を果たしてくれたのかもなと思った
服用前と今の状態を比較すると割とマトモに生活出来ている気がする
補助輪的な役割を果たしてくれたのかもなと思った
治験受けられただけでもよかったじゃん！私は治験申し込んでみたけど当たらなかったよ。
ネットからの治験申込みは条件がかなり厳しかったと思う
元々自分は成人ADHDも診てくれる病院に通ってたから治験にも参加出来た
とにかく一刻も早く、成人にもコンサータが承認される事を祈る
自分も含めストラテラが合わない人も多いだろうし
元々自分は成人ADHDも診てくれる病院に通ってたから治験にも参加出来た
とにかく一刻も早く、成人にもコンサータが承認される事を祈る
自分も含めストラテラが合わない人も多いだろうし
コンサータが待ち遠しいが
ただでさえうっとおしいチックが悪化するんじゃないかという不安がある…
それでも飲むけどさ
ただでさえうっとおしいチックが悪化するんじゃないかという不安がある…
それでも飲むけどさ
アマゾンでサプリ買うと結構高くつく事があるので iHerb の価格とも
比較して買うといいよ。 チロシンはあまり大差なさそうだけど。
比較して買うといいよ。 チロシンはあまり大差なさそうだけど。
ストラテラは肝毒性がヤバイってわけじゃないけど、個人輸入してるひとは最低でも半年に一度は血液検査したほうがいいよ
>>459
ちょっと調べてみた
Amazon
値段：注文時に日本円で確定、ただし価格はiHerbより2～3割くらい高い
送料：無料、ただし通常郵便
配送日数：10～20日とのこと
支払い：クレジットカード、もしくはギフト券（電子マネー）のみ
◆コンビニの端末からギフト券は2000円から買える、購入日から3年間有効、
◆3年以内に端数を使い果たしつつ次のギフト券に引き継げば損は無い
iHerb
値段：商品は安いが、価格は到着支払い時の為替レート＋保管などでかかった手数料で確定
送料：有料、業者を選べる、佐川急便だと13.6kgまで4ドルらしい（変動あり）
配送日数：5～10日とのこと
支払い：クレジットカード、もしくはクロネコヤマトの代引き（送料・手数料込で12ドル）
チロシンだけを買うならやはりAmazonかな、簡単で分かりやすい
高額商品になると値段の差が随分大きいのでiHerbのほうが確実に安く済みそうだけど、
注文時から送料や為替レートが変動するし不安定要素が多い
配送時に不在だったら保管の実費まで請求される場合もあるようで、
そこそこ分かってる人じゃないと利用するのがちょっと怖い気がする
ちょっと調べてみた
Amazon
値段：注文時に日本円で確定、ただし価格はiHerbより2～3割くらい高い
送料：無料、ただし通常郵便
配送日数：10～20日とのこと
支払い：クレジットカード、もしくはギフト券（電子マネー）のみ
◆コンビニの端末からギフト券は2000円から買える、購入日から3年間有効、
◆3年以内に端数を使い果たしつつ次のギフト券に引き継げば損は無い
iHerb
値段：商品は安いが、価格は到着支払い時の為替レート＋保管などでかかった手数料で確定
送料：有料、業者を選べる、佐川急便だと13.6kgまで4ドルらしい（変動あり）
配送日数：5～10日とのこと
支払い：クレジットカード、もしくはクロネコヤマトの代引き（送料・手数料込で12ドル）
チロシンだけを買うならやはりAmazonかな、簡単で分かりやすい
高額商品になると値段の差が随分大きいのでiHerbのほうが確実に安く済みそうだけど、
注文時から送料や為替レートが変動するし不安定要素が多い
配送時に不在だったら保管の実費まで請求される場合もあるようで、
そこそこ分かってる人じゃないと利用するのがちょっと怖い気がする
462 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/22(水) 06:08:27.89 ID:xabIEWhs
>>461
＞配送時に不在だったら保管の実費まで請求される場合もあるようで、
いや、そんなことないから。
普通のヤマトや佐川の対応だよ。不在表が入ってるだけ。
保管の実費って、荷物をひたすら受け取らないでいて、ヤマトや佐川からiHerbに送り返されちゃった時の話じゃないかな。
うちの場合は、iHerbに注文してからだいたい5日で来るな。ヤマトでも佐川でも。
ただ、土日は発送されないので、土日に注文した場合はもっと日数がかかる。
あとは、送料込みで16000円以下にしないと関税がかかるので注意ね。（とは言っても16000円以上買ったことがない）
＞配送時に不在だったら保管の実費まで請求される場合もあるようで、
いや、そんなことないから。
普通のヤマトや佐川の対応だよ。不在表が入ってるだけ。
保管の実費って、荷物をひたすら受け取らないでいて、ヤマトや佐川からiHerbに送り返されちゃった時の話じゃないかな。
うちの場合は、iHerbに注文してからだいたい5日で来るな。ヤマトでも佐川でも。
ただ、土日は発送されないので、土日に注文した場合はもっと日数がかかる。
あとは、送料込みで16000円以下にしないと関税がかかるので注意ね。（とは言っても16000円以上買ったことがない）
ヨヒンベ、ロディオラ、チロシン、PSの組み合わせが最強。アンフェタミン級に効く。
外敵にいつ襲われても大丈夫な臨戦態勢を維持できる。
これが行き過ぎると警戒による不安感や焦燥感、攻撃性になるからサジ加減によるな飲むなら。
これが定型の脳なんだな。
これが行き過ぎると警戒による不安感や焦燥感、攻撃性になるからサジ加減によるな飲むなら。
これが定型の脳なんだな。
もしかしてヨヒンベってMAOI？
あと、今合法で個人輸入できて逮捕されない中枢刺激薬ってなんかないの？
34ctmpって確か違法化したよな。
あと、今合法で個人輸入できて逮捕されない中枢刺激薬ってなんかないの？
34ctmpって確か違法化したよな。
>>464
アンフェタミン摂取したことあるのかよ
アンフェタミン摂取したことあるのかよ
ない。けど麻雀やってて哲也でガン牌やってる人みたいな動きができたから、なるほどこれがヒロポンの効能かなるほどなるほどーって感じだった。
日中の眠気にきく薬ってあるのかな？
やたら夢ばかり見てて全然眠った感じにならないんだけど。
夢っていうか日常の延長みたいな感じで、それが夜も昼も続いていて正直しんどい。
カフェイン200mgも効果なかった…。
やたら夢ばかり見てて全然眠った感じにならないんだけど。
夢っていうか日常の延長みたいな感じで、それが夜も昼も続いていて正直しんどい。
カフェイン200mgも効果なかった…。
>>469
そういうスレがあるでしょ。病院で検査した方がいい。
そういうスレがあるでしょ。病院で検査した方がいい。
>>469
寝不足でないなら低血糖症をまず疑ってみるといい。
とりあえず、白い米→玄米にかえて白い砂糖→オリゴ糖とかにかえてみ。
あとカフェインは覚せい作用があるけど脳の血管を細くするからおすすめしない。
寝不足でないなら低血糖症をまず疑ってみるといい。
とりあえず、白い米→玄米にかえて白い砂糖→オリゴ糖とかにかえてみ。
あとカフェインは覚せい作用があるけど脳の血管を細くするからおすすめしない。
>>473
ADD/ADHDに限らず脳の働きに悪影響のある食べ物から離れて
食生活を薬とするのは薬効を高めてくれると思うので是非実践
してみて欲しい。マルチビタミンやミネラルの摂取と蛋白質の摂取。
そして魚油も多めにとるの脳内伝達物質の流れがスムースになる
のでこちらも薬効を高めるために余裕があれば是非。
ちなみに、食べ物制限するとストレスによる反動でドカ食いになる
事はよくあるので、長野製薬の御岳百草丸をお勧めします。
ストレス食いの衝動を減らしてくれるのでこれも間接的にADD/ADHD
の治療には有用と思ってます。
あと激しい有酸素運動は脳内へのアミノ酸供給を促進するので
これもおすすめです。 無理のない範囲でできるところからどぞ。
ADD/ADHDに限らず脳の働きに悪影響のある食べ物から離れて
食生活を薬とするのは薬効を高めてくれると思うので是非実践
してみて欲しい。マルチビタミンやミネラルの摂取と蛋白質の摂取。
そして魚油も多めにとるの脳内伝達物質の流れがスムースになる
のでこちらも薬効を高めるために余裕があれば是非。
ちなみに、食べ物制限するとストレスによる反動でドカ食いになる
事はよくあるので、長野製薬の御岳百草丸をお勧めします。
ストレス食いの衝動を減らしてくれるのでこれも間接的にADD/ADHD
の治療には有用と思ってます。
あと激しい有酸素運動は脳内へのアミノ酸供給を促進するので
これもおすすめです。 無理のない範囲でできるところからどぞ。
>>469
チロシン取ればでいいんじゃねーの？
チロシン取ればでいいんじゃねーの？
そんあことより個人輸入できる合法の中枢刺激薬教えてくれ
通報した
中枢神経刺激剤ではないが海外では普通に処方されていて個人輸入するなら
規制されていないサプリメントならある。
ビンポセチン、ヒデルギン、ピラセタム、カビントンで
あとはレシチンとコリン、ビタミンＢ５は燃料として必須。
まぁスマドラスレに行けばいいと思うけどスレどこにあるのかさっぱりなんで
ぐぐってみてくれ。
規制されていないサプリメントならある。
ビンポセチン、ヒデルギン、ピラセタム、カビントンで
あとはレシチンとコリン、ビタミンＢ５は燃料として必須。
まぁスマドラスレに行けばいいと思うけどスレどこにあるのかさっぱりなんで
ぐぐってみてくれ。
ストラテラ60/daysって成人男性にはまだ少ないくらいなのかな？
医師は120mgくらいないとダメと言われたんだが
医師は120mgくらいないとダメと言われたんだが
>>479
薬剤への過敏性はかなり個人差がある
抗生物質なんかだと体重比で処方量が計算されることがあるけど
脳に働く薬は体質次第で反応する血中濃度が違うから成人男性だから云々はあまり関係ないと思う
抗うつ剤や向精神病薬も処方量が多いほど病状が重度というわけではなくあくまでその人に合った量が処方されてる
一般的には少量で副作用が出る人は効果のある量も限界量（よい効果がこれ以上期待できない量）も少なめ
でもこれも個人差があって、そもそも副作用が強く出過ぎて効果が出るまで量を増やせない人もいる
ただ身体が副作用に耐えられるなら、医師としては多めに処方したほうが確実と考えると思う
薬剤への過敏性はかなり個人差がある
抗生物質なんかだと体重比で処方量が計算されることがあるけど
脳に働く薬は体質次第で反応する血中濃度が違うから成人男性だから云々はあまり関係ないと思う
抗うつ剤や向精神病薬も処方量が多いほど病状が重度というわけではなくあくまでその人に合った量が処方されてる
一般的には少量で副作用が出る人は効果のある量も限界量（よい効果がこれ以上期待できない量）も少なめ
でもこれも個人差があって、そもそも副作用が強く出過ぎて効果が出るまで量を増やせない人もいる
ただ身体が副作用に耐えられるなら、医師としては多めに処方したほうが確実と考えると思う
>>479
追記で
ストラテラの成人の維持量のめやすは80～120mg/dayということになってるから、60mgは少なめかもしれない
でも60mgで維持量として十分という人も少なからずいる
あなたはまだ効果が期待できるので、様子を見ながら増やしていく方向なんでしょう
追記で
ストラテラの成人の維持量のめやすは80～120mg/dayということになってるから、60mgは少なめかもしれない
でも60mgで維持量として十分という人も少なからずいる
あなたはまだ効果が期待できるので、様子を見ながら増やしていく方向なんでしょう
>>482
先延ばしには直接の効果はないかもしれませんが、ストレスは
思考を妨げる原因となる原因となる上に脳内での糖分代謝まで
阻害するので間接的には先延ばし改善の助けにはなってくれると思います
現在百草丸スレはスレチな荒らしだらけなのでみないの推奨ですｗ
ダイエットでリバウンドするのは食事制限によるストレスからくる
筋肉の分解→脂肪細胞への蓄積なのですが百草丸の成分はそれを
抑えてくれるので過食や間食がかなり減らせます。
もちろん脳への影響もよくなるのでADD/ADHDにもいい効果が出るはずです。
先延ばしには直接の効果はないかもしれませんが、ストレスは
思考を妨げる原因となる原因となる上に脳内での糖分代謝まで
阻害するので間接的には先延ばし改善の助けにはなってくれると思います
現在百草丸スレはスレチな荒らしだらけなのでみないの推奨ですｗ
ダイエットでリバウンドするのは食事制限によるストレスからくる
筋肉の分解→脂肪細胞への蓄積なのですが百草丸の成分はそれを
抑えてくれるので過食や間食がかなり減らせます。
もちろん脳への影響もよくなるのでADD/ADHDにもいい効果が出るはずです。
484 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 00:02:13.83 ID:GXlpuJZ7
ストラテラとコンサータとSSRIなどの抗うつ薬を併用してる人いる？
親が母アスペ&父ADHDで、自分は高機能広汎性発達障害+不注意優勢ADHD傾向あり
という診断でてるけど、薬剤過敏体質でストラテラ40mg/dayでもかなり副作用出るよ
最初親と同じアスペと思ってたが医者が言うにはアスペじゃない広汎性らしい
同じような人は40mgでも十分すぎるほど効くと思う
という診断でてるけど、薬剤過敏体質でストラテラ40mg/dayでもかなり副作用出るよ
最初親と同じアスペと思ってたが医者が言うにはアスペじゃない広汎性らしい
同じような人は40mgでも十分すぎるほど効くと思う
486 ：優しい名無しさん：2013/05/24(金) 01:21:41.74 ID:D779ixbY
>>485
アスペと広汎性ってどう違うの？
ほぼ同じだと思ってた
うちの子は、心理士に知能検査してもらったときは、「広汎性と診断されると思う」と言われ、
専門医に診せたらアスペと言われたので、特に大きな違いはないと思ってるんだけど
アスペだの広汎性だのといっても、自閉系も特性は千差万別だもんね
その医師もこだわりがあるんだろうか？w
薬剤過敏体質は自分もそうかもしれない
腸炎になって入院したり、別の薬で軽いアナフィラキシー症状みたいなの出たこともあるし
>>486
自分は40mg飲んでたけど、副作用しか感じなかったので、半年弱で止めたよ
止めてみて、食欲不振や眠気は副作用だったんだ、と実感してる
5キロぐらい痩せたので、ダイエットにはなった
やめてすぐに食欲は戻ったので、副作用はずっと続いてた
飲んでた時の効果はやめても全く実感できてないw
効果ないなら増やそうか？と言われたけど、断った
増やせば多少効果出るのかもしれないけど、副作用のリスクがこれ以上大きくなるのは怖すぎ
アスペと広汎性ってどう違うの？
ほぼ同じだと思ってた
うちの子は、心理士に知能検査してもらったときは、「広汎性と診断されると思う」と言われ、
専門医に診せたらアスペと言われたので、特に大きな違いはないと思ってるんだけど
アスペだの広汎性だのといっても、自閉系も特性は千差万別だもんね
その医師もこだわりがあるんだろうか？w
薬剤過敏体質は自分もそうかもしれない
腸炎になって入院したり、別の薬で軽いアナフィラキシー症状みたいなの出たこともあるし
>>486
自分は40mg飲んでたけど、副作用しか感じなかったので、半年弱で止めたよ
止めてみて、食欲不振や眠気は副作用だったんだ、と実感してる
5キロぐらい痩せたので、ダイエットにはなった
やめてすぐに食欲は戻ったので、副作用はずっと続いてた
飲んでた時の効果はやめても全く実感できてないw
効果ないなら増やそうか？と言われたけど、断った
増やせば多少効果出るのかもしれないけど、副作用のリスクがこれ以上大きくなるのは怖すぎ
あえて無理やり効果を探すと、「あれ？今何やろうとしてたんだっけ？」
というのが少なくなってたかな？
でも、薬の量が少なかったせいなのか、過集中がなくなるってことはなかったな
結局、私のストラテラ40mg体験は、副作用＞＞＞効果、だった
量増やして効果が出ても、副作用もひどくなるなら、やっぱり無理だな
チビ女とはいえ、52キロ→47キロぐらいになったので、これ以上は痩せられない
まだガリガリには程遠いけど、ますますシワシワBBAになっちゃうし、
眠気のせいで生活に影響出てたし
個人差があると思うので、体験談としてご参考程度に
というのが少なくなってたかな？
でも、薬の量が少なかったせいなのか、過集中がなくなるってことはなかったな
結局、私のストラテラ40mg体験は、副作用＞＞＞効果、だった
量増やして効果が出ても、副作用もひどくなるなら、やっぱり無理だな
チビ女とはいえ、52キロ→47キロぐらいになったので、これ以上は痩せられない
まだガリガリには程遠いけど、ますますシワシワBBAになっちゃうし、
眠気のせいで生活に影響出てたし
個人差があると思うので、体験談としてご参考程度に
>>489
なるほど、自閉傾向はあるけど薄いとか、三つ組？が揃ってないってことなのかな？
うちの子も、自閉＋不注意優性ADDなんだけど、独り言多いし、
独り言じゃなくても唐突に場の読めない発言勝手にし出すし、もう少し自閉度が高い気がする
なるほど、自閉傾向はあるけど薄いとか、三つ組？が揃ってないってことなのかな？
うちの子も、自閉＋不注意優性ADDなんだけど、独り言多いし、
独り言じゃなくても唐突に場の読めない発言勝手にし出すし、もう少し自閉度が高い気がする
ADHDでストラテラ120mg＠day飲んでる
副作用半端ないな
抗コリン作用である喉の渇き、眠気、ペンピ、頭痛がすごい
喉の渇きと頭痛は飲んで1ヶ月くらいでだいぶよくなったけど
眠気とペンピは全然だめだ
チロシンと一緒に飲むと頭痛がひどくなった
効果の程は自分じゃよくわからないけど、医師いわく
投薬前から比べると、格段に落ち着いた態度になったらしい
クリエイティブ系の仕事してたんでインスピレーションの低下は死活問題だけど
会社をクビになったから別にいいやとおもってまじめに飲んでる
抗コリン作用の副産物、認知の低下ってどんくらいでおきるんだろうか
副作用半端ないな
抗コリン作用である喉の渇き、眠気、ペンピ、頭痛がすごい
喉の渇きと頭痛は飲んで1ヶ月くらいでだいぶよくなったけど
眠気とペンピは全然だめだ
チロシンと一緒に飲むと頭痛がひどくなった
効果の程は自分じゃよくわからないけど、医師いわく
投薬前から比べると、格段に落ち着いた態度になったらしい
クリエイティブ系の仕事してたんでインスピレーションの低下は死活問題だけど
会社をクビになったから別にいいやとおもってまじめに飲んでる
抗コリン作用の副産物、認知の低下ってどんくらいでおきるんだろうか
眠たくて副作用のつよい薬なら、ADHDの子供はストレス耐性無いので、へこんでしまい
他動の傾向が減るから、効く薬のように思われてるとかないか心配だ
他動の傾向が減るから、効く薬のように思われてるとかないか心配だ
>>491
自分だったら、働いてないから薬飲まないでいいや、かな？
何か効果あったかな？と考え直してたんだけど、
ネット上の安直な発言と妄想が少しコントロールしやすかった気がする
誤字が減ったような気がしてたんだけど、薬やめたら少し増えて、
でも、よく推敲してなるべく誤字を書かないようにするコツみたいなのはつかめた気がする
ただ、頭や部屋の中が整理できるようになる効果を期待してたので、
今上げたような効果はあんまり自分が望んでたものでもないな
これからはうつの治療に専念できるし、薬やめた分規則正しい生活が少しはできそう
安定剤はまだ飲んでるから、眠気は出るんだけど、それでもストラテラ飲んでるときよりは
マシなんだよね
>>492
自分も子どものことも考えてたんだけどね
体質的に薬に特別過敏なところはあるかもしれないけど、
確実に副作用があるわけだし、思った以上に効果感じられなかったしで、
すっかり飲ませる気が失せたよ
自分だったら、働いてないから薬飲まないでいいや、かな？
何か効果あったかな？と考え直してたんだけど、
ネット上の安直な発言と妄想が少しコントロールしやすかった気がする
誤字が減ったような気がしてたんだけど、薬やめたら少し増えて、
でも、よく推敲してなるべく誤字を書かないようにするコツみたいなのはつかめた気がする
ただ、頭や部屋の中が整理できるようになる効果を期待してたので、
今上げたような効果はあんまり自分が望んでたものでもないな
これからはうつの治療に専念できるし、薬やめた分規則正しい生活が少しはできそう
安定剤はまだ飲んでるから、眠気は出るんだけど、それでもストラテラ飲んでるときよりは
マシなんだよね
>>492
自分も子どものことも考えてたんだけどね
体質的に薬に特別過敏なところはあるかもしれないけど、
確実に副作用があるわけだし、思った以上に効果感じられなかったしで、
すっかり飲ませる気が失せたよ
>>491
自分も
衝動性（思い詰めてパニック）がなくなった代わりに、インスピレーションさっぱり降りてこなくなった
感情の抑制はかなり感じるな
舞台見てもいまいちピンと来ないとか、感想の言葉が出て来ないとか今まではあり得なかった
自分では気付かなかったけれど、脳みそフル回転してたんだね
自分も
衝動性（思い詰めてパニック）がなくなった代わりに、インスピレーションさっぱり降りてこなくなった
感情の抑制はかなり感じるな
舞台見てもいまいちピンと来ないとか、感想の言葉が出て来ないとか今まではあり得なかった
自分では気付かなかったけれど、脳みそフル回転してたんだね
いろいろ薬を試したがどれも効果が無いl
ストラテラ120mgも同様。
親知らず抜いている時の麻酔もすぐに抜けるから地獄で困る。
ストラテラ120mgも同様。
親知らず抜いている時の麻酔もすぐに抜けるから地獄で困る。
コンサータ18mgとストラテラ50mgを併用してみたところ、コンサータで出てた焦燥感や心拍数の増加、手の震えや不安感などの副作用がより酷くなった
ストラテラ単体だと軽い心拍数の増加ぐらいしか副作用はないけど、かといって何かに効いてる実感もないからストラテラは辞めようかな
エビリファイとやらも試してみたい
ストラテラ単体だと軽い心拍数の増加ぐらいしか副作用はないけど、かといって何かに効いてる実感もないからストラテラは辞めようかな
エビリファイとやらも試してみたい
何を試すにしても、効果がよくわからないうちに併用はまずいんじゃないの？
自分はストラテラに切り替える時に他の安定剤はばっさり切られたけど。
自分はストラテラに切り替える時に他の安定剤はばっさり切られたけど。
無気力タイプのADHDにストラテラは効きますか？
>>498
ドーパミン不足なら多分効くかも。
ドーパミンとセロトニンのバランスが悪いならリスパダールとかで
ちょっと抑えてあげることでやる気がでるっぽい。
どっちにしても医者に相談してみる事をお勧めします。
ドーパミン不足なら多分効くかも。
ドーパミンとセロトニンのバランスが悪いならリスパダールとかで
ちょっと抑えてあげることでやる気がでるっぽい。
どっちにしても医者に相談してみる事をお勧めします。
>>497
ありがとう気を付けるよ
今日はコンサータやめていつも通りストラテラ単体で飲んでるけど、
昨日コンサータと併用したことで脳の中の何らかのバランスが変わってしまったみたいで、ストラテラの効果を初めて実感できた
>>17、>>58と同じ様に、
余計なことがあまり気にならなくなってやるべきことに集中できるようになった
その代わり頭の働きが鈍くなって思いつきや言葉の出が悪くなる
頭をズシーンと抑えつけられてるような感覚が一日中あって気持ち悪い
挙動不審が治まる代わりにひたすら無表情になる
ありがとう気を付けるよ
今日はコンサータやめていつも通りストラテラ単体で飲んでるけど、
昨日コンサータと併用したことで脳の中の何らかのバランスが変わってしまったみたいで、ストラテラの効果を初めて実感できた
>>17、>>58と同じ様に、
余計なことがあまり気にならなくなってやるべきことに集中できるようになった
その代わり頭の働きが鈍くなって思いつきや言葉の出が悪くなる
頭をズシーンと抑えつけられてるような感覚が一日中あって気持ち悪い
挙動不審が治まる代わりにひたすら無表情になる
仕事で診察に行けなくて、約一週間ストラテラを飲んでない。
効果はよくわからなかったけど、緊張した時のどもりや、言葉が出てこないのがひどくなってるみたいだから、ストラテラの効果を感じてる。
整理できないまま話すような感じで、自分でも困惑してしまうから、他の人はもっとそう感じてるんだろうな。
言葉が出なくなった時の間が怖くて余計に緊張する。
効果はよくわからなかったけど、緊張した時のどもりや、言葉が出てこないのがひどくなってるみたいだから、ストラテラの効果を感じてる。
整理できないまま話すような感じで、自分でも困惑してしまうから、他の人はもっとそう感じてるんだろうな。
言葉が出なくなった時の間が怖くて余計に緊張する。
454ですが、チロシンだけでいいと思ってアクセプタ止めたら、
翌々日から異常なほど多動が湧いてきてビビった
あと湧き上がるような多幸感が消えて、焦りと不安が表面化・・・
昨日から飲むのを再開させました。
いい加減な発言を詫びます。ごめんなさい
症状治めるのって、ドーパミンの量だけじゃ決まらないんだな
今更ながら実感しています
翌々日から異常なほど多動が湧いてきてビビった
あと湧き上がるような多幸感が消えて、焦りと不安が表面化・・・
昨日から飲むのを再開させました。
いい加減な発言を詫びます。ごめんなさい
症状治めるのって、ドーパミンの量だけじゃ決まらないんだな
今更ながら実感しています
>>498
たまに効くけれどMPHに比べたらダメ
たまに効くけれどMPHに比べたらダメ
ストラテラ効かねぇ
副作用っぽいのはちょっと出るけど
殆ど気のせいレベル
副作用っぽいのはちょっと出るけど
殆ど気のせいレベル
そもそもストラテラはNRIだけど、前頭前野にはドーパミントランスポーターが少ないので
ノルアドレナリントランスポーターが代わりにドーパミンを輸送する
それとADHDにはグルタミン酸異常が示唆されていて、ストラテラはNMDAアンタゴニスト作用もある
チロシンはドーパミンの原料になるけど、そもそもそこまで原料不足にならないから
ノルアドレナリントランスポーターが代わりにドーパミンを輸送する
それとADHDにはグルタミン酸異常が示唆されていて、ストラテラはNMDAアンタゴニスト作用もある
チロシンはドーパミンの原料になるけど、そもそもそこまで原料不足にならないから
ていうか他の神経伝達物質も関連してるよねたぶん
アセチルコリンとかさ、まぁ個人差もあるんだろうが
アセチルコリンとかさ、まぁ個人差もあるんだろうが
リタリンは効くけどストラテハら少ししか効かない
コンサータおおまかな目処でもいいから告知してくれ
いつまでノバと厚労省と学会の暴走の憂き目に遭い続けなければならないのか
人並みに暮らしていたのにかれこれ5～6年は人生を無駄にされた
何にもやましいことはしてなかったし、処方どおりで一切乱用もしてなかった
仕事のない日は薬を飲まずに家でおとなしくしていたことも少なくなかった
何度か流通委員会等に陳情メールを入れてきたが一度足りと返信がきた事はない
もうこれ以上こんな理不尽な仕打ちは勘弁してくれ
いつまでノバと厚労省と学会の暴走の憂き目に遭い続けなければならないのか
人並みに暮らしていたのにかれこれ5～6年は人生を無駄にされた
何にもやましいことはしてなかったし、処方どおりで一切乱用もしてなかった
仕事のない日は薬を飲まずに家でおとなしくしていたことも少なくなかった
何度か流通委員会等に陳情メールを入れてきたが一度足りと返信がきた事はない
もうこれ以上こんな理不尽な仕打ちは勘弁してくれ
副作用ひどい＝ストラテラ効いてたってこと？
でも、自分にはほぼ効果なかったから、効果的に作用しなかったってことかな？
サプリを試してみたいけど、このスレ読んでるとちょっと怖い
自分みたいなタイプにはどんなサプリが効くのかな？
自分の希望としては、物を整理するときに何をどこに整理したらいいか、判断できるようになりたい
が一番の希望かな？
物忘れは今のところなんとかなってるというか、忘れてもあまりなぜか困らないのでｗ
衝動性も全くないわけじゃないけど、困らない程度に抑えられてる
シャキシャキ動けないからできないこと山積みだが、うつもあるから諦めてるｗ
物の整理できるようになった人いる？
でも、自分にはほぼ効果なかったから、効果的に作用しなかったってことかな？
サプリを試してみたいけど、このスレ読んでるとちょっと怖い
自分みたいなタイプにはどんなサプリが効くのかな？
自分の希望としては、物を整理するときに何をどこに整理したらいいか、判断できるようになりたい
が一番の希望かな？
物忘れは今のところなんとかなってるというか、忘れてもあまりなぜか困らないのでｗ
衝動性も全くないわけじゃないけど、困らない程度に抑えられてる
シャキシャキ動けないからできないこと山積みだが、うつもあるから諦めてるｗ
物の整理できるようになった人いる？
ストラテラ飲み始めて半年以上経つけど、勃起障害と射精障害がもろに出てる
今は独り者だから支障ないっちゃないけど、この状態だと多分セックス不可能だわ
今は独り者だから支障ないっちゃないけど、この状態だと多分セックス不可能だわ
511 ：優しい名無しさん：2013/05/27(月) 14:01:09.35 ID:Lx49XGnl
去年の夏からストラテラを使い始めて、現在は90mg/日。
幸運なことに、不注意は以前と比べて3割程度にまで低下した。
なぜか、人間関係も円滑になったように感じる。
なんだか最近やたらと職場の人達が優しくしてくれる。
あと、消費MP0で営業スマイルが出せるようになってた。
でも、あいかわらず部屋は汚部屋のままだわw
ウチの汚部屋はルンバの大群を召喚しても、全く歯が立たない。
ストラテラの作用機序だと、汚部屋までは改善できないのかな…
幸運なことに、不注意は以前と比べて3割程度にまで低下した。
なぜか、人間関係も円滑になったように感じる。
なんだか最近やたらと職場の人達が優しくしてくれる。
あと、消費MP0で営業スマイルが出せるようになってた。
でも、あいかわらず部屋は汚部屋のままだわw
ウチの汚部屋はルンバの大群を召喚しても、全く歯が立たない。
ストラテラの作用機序だと、汚部屋までは改善できないのかな…
たぶんストラテラの効果には、β－エンドルフィンが関与してると思ってる
薬の何らかの作用でドーパミンの一部が、ノルアドレナリンじゃなくβ－エンドルフィン化
その脳内麻薬効果によりフワフワ感だったり幸福感が出ているんじゃないかな？
薬の何らかの作用でドーパミンの一部が、ノルアドレナリンじゃなくβ－エンドルフィン化
その脳内麻薬効果によりフワフワ感だったり幸福感が出ているんじゃないかな？
>>511
一日90mgってどんな飲み方してるの？
一日90mgってどんな飲み方してるの？
認可の見通しが曖昧だと、情報も曖昧でつらい。治験認可なんて予測したことないし
認可予報あればなあ
認可予報あればなあ
副作用の強度と効能は、あまり関係ないんじゃないかなあ。
副作用の強さは個人差が随分大きいようだし、感じる効果＞副作用だったら飲み続けるし。
ストラテラいいと思っていたけれど、生活の状況が自分のキャパを明らかに超えてきたら
やっぱり無力だわ。ちょっとだけ先の見通しが見えるゆとりは出来ているけど、
タスクのキャパ超え度が半端ないとどうしようもないねw
副作用の強さは個人差が随分大きいようだし、感じる効果＞副作用だったら飲み続けるし。
ストラテラいいと思っていたけれど、生活の状況が自分のキャパを明らかに超えてきたら
やっぱり無力だわ。ちょっとだけ先の見通しが見えるゆとりは出来ているけど、
タスクのキャパ超え度が半端ないとどうしようもないねw
今、ストラテラ飲み始めて10日目
今はただただダルい時期、感情にベールかかってる印象があるけど
これからノルアドレナリンが（理論上）増えていくんだよね
易怒性には効かないのか…困ったな
今はただただダルい時期、感情にベールかかってる印象があるけど
これからノルアドレナリンが（理論上）増えていくんだよね
易怒性には効かないのか…困ったな
>>516
じゃあ何に効くんだ？
自分は集中力が出てくるから、もの忘れが少なくなるとは聞いた
実際多少少なくなった気がした
でも、服薬やめた今でも別に困らない程度の効果しかなかった
不注意も少なくなると聞いたような？
特に効果は感じられなかったけど
いろいろなことが整理できるようになりたかったけど、そこは効果なしなのか
実際効いてる感じなかったし
あまり飲んでもしかたがない薬なんでは？
じゃあ何に効くんだ？
自分は集中力が出てくるから、もの忘れが少なくなるとは聞いた
実際多少少なくなった気がした
でも、服薬やめた今でも別に困らない程度の効果しかなかった
不注意も少なくなると聞いたような？
特に効果は感じられなかったけど
いろいろなことが整理できるようになりたかったけど、そこは効果なしなのか
実際効いてる感じなかったし
あまり飲んでもしかたがない薬なんでは？
>>518
個人的な考えなんだが、今まで何十年も脳の働きがよろしくない状態で
忘れ物をしないためのノウハウや経験値もたまってない状態ですごして
きたので、ストラテラで健常者に近い脳の状態にもっていって、そこから
忘れ物をしないための学習をすれば効果があるってことじゃないかと
考えてる。
脳をＰＣにたとえるなら、いままで足りなかったメモリを増設し、クロックを上げ、
まともにインストールできなかったソフト（経験やノウハウ）をこれから
インストールして設定したり学習させたりするってことじゃないだろうか。
これまで何十年も失敗続きの人生から数ヶ月でよくなるはずがない。
せめて最低１年はクリーンになった脳に学習させる機会をあたえるという
考えをもってみてはどうだろうか。
個人的な考えなんだが、今まで何十年も脳の働きがよろしくない状態で
忘れ物をしないためのノウハウや経験値もたまってない状態ですごして
きたので、ストラテラで健常者に近い脳の状態にもっていって、そこから
忘れ物をしないための学習をすれば効果があるってことじゃないかと
考えてる。
脳をＰＣにたとえるなら、いままで足りなかったメモリを増設し、クロックを上げ、
まともにインストールできなかったソフト（経験やノウハウ）をこれから
インストールして設定したり学習させたりするってことじゃないだろうか。
これまで何十年も失敗続きの人生から数ヶ月でよくなるはずがない。
せめて最低１年はクリーンになった脳に学習させる機会をあたえるという
考えをもってみてはどうだろうか。
>>519
ごめん、自分にはちょっとよくわかんないな
あれ、忘れることが少なくなったかな？というのは自然な感じで、
特にノウハウが必要な感じは自分はなかったしな
それに、副作用が強いんだよ
効果がない代わりに、離脱症状もないから、やめて体調的にはすっきりした
また服薬を始めるつもりは今のところないなあ
薬価も高いしね
医師に処方をやめてもらうとき、ポツッと「もう少し試してみたかったんだけどな…」
と言われたのにもちょっと傷ついた
自分は実験台だったのかよ！と思った
認可されて間もない薬だから、薄々は感じてたんだけどね
ごめん、自分にはちょっとよくわかんないな
あれ、忘れることが少なくなったかな？というのは自然な感じで、
特にノウハウが必要な感じは自分はなかったしな
それに、副作用が強いんだよ
効果がない代わりに、離脱症状もないから、やめて体調的にはすっきりした
また服薬を始めるつもりは今のところないなあ
薬価も高いしね
医師に処方をやめてもらうとき、ポツッと「もう少し試してみたかったんだけどな…」
と言われたのにもちょっと傷ついた
自分は実験台だったのかよ！と思った
認可されて間もない薬だから、薄々は感じてたんだけどね
521 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 10:07:06.03 ID:KfjNmdVz
>>513
・朝食後40mg
・昼食後40mg
・寝る前10mg
寝る前にストラテラを少しだけ飲むと寝起きが良い感じ。
起きてから、すぐに行動できる。
寝る前にたくさん飲むと、寝付きが悪くなったり眠れなくなるので注意。
ストラテラを使い始めてから、おかしな客に絡まれてもガンジー並に怒らなくなった。
ノルアドレナリンが増えるから怒りっぽくなると思ったが、その逆だった。
まさかの聖人状態。
怒り自体ではなく、怒りから来る衝動をおさえているのかも？
あと、信号無視も減った。
『早く渡りたい』という衝動がおさえられてる気がする。
・朝食後40mg
・昼食後40mg
・寝る前10mg
寝る前にストラテラを少しだけ飲むと寝起きが良い感じ。
起きてから、すぐに行動できる。
寝る前にたくさん飲むと、寝付きが悪くなったり眠れなくなるので注意。
ストラテラを使い始めてから、おかしな客に絡まれてもガンジー並に怒らなくなった。
ノルアドレナリンが増えるから怒りっぽくなると思ったが、その逆だった。
まさかの聖人状態。
怒り自体ではなく、怒りから来る衝動をおさえているのかも？
あと、信号無視も減った。
『早く渡りたい』という衝動がおさえられてる気がする。
522 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/28(火) 10:59:08.80 ID:Ilf16nCS
>>520
> 医師に処方をやめてもらうとき、ポツッと「もう少し試してみたかったんだけどな…」
あ、それ誤解しないでほしいのは、
もう少し長い期間試してみたかったのは「あなたに対して」だからね。
ある程度飲み続けてると効いてくる可能性があるってことで。
> 医師に処方をやめてもらうとき、ポツッと「もう少し試してみたかったんだけどな…」
あ、それ誤解しないでほしいのは、
もう少し長い期間試してみたかったのは「あなたに対して」だからね。
ある程度飲み続けてると効いてくる可能性があるってことで。
ヒロポン
>>521
似てるかも。
ヘマとかは、しちゃうんだよ。（ボケには効かないみたいとみんな上で言ってるけど。）
でもそれに対して必要以上にカーーッとしなくなったので、精神的にかなりラク。
何と言うかヘマしても、あー、またやっちまったぜ、仕方ないなあ、と、
すぐにそのフォローに入ってそのちょっと先の段取りを頭の右上の所において保って
おける感じ。そういうのがあるから、生活全般で微々たるなんだけどゆとりが出来てる。
微々たるものなので表面上のカオスはまだ変わらないんだけど、それを見ている自分が
意外となだらかな精神状態でいられるんだよ。
似てるかも。
ヘマとかは、しちゃうんだよ。（ボケには効かないみたいとみんな上で言ってるけど。）
でもそれに対して必要以上にカーーッとしなくなったので、精神的にかなりラク。
何と言うかヘマしても、あー、またやっちまったぜ、仕方ないなあ、と、
すぐにそのフォローに入ってそのちょっと先の段取りを頭の右上の所において保って
おける感じ。そういうのがあるから、生活全般で微々たるなんだけどゆとりが出来てる。
微々たるものなので表面上のカオスはまだ変わらないんだけど、それを見ている自分が
意外となだらかな精神状態でいられるんだよ。
俺の質問は無視か？既得権益を独占してる奴、情報を隠匿するな！
>>521>>524
すごくよくわかる。カーッとなることははっきりとわかるくらい減った。
だけどやっぱり副作用がきついな。
自分は特に激しい運動をするのであまり追い込んだり空腹になったりすると気持ち悪くなる。
毎朝80mgで処方されてるんだが、レースの日とかは終わってから食事をして飲むので夕方とかになってしまう。
あまり疲れているとそれでも気持ち悪くなるのでその日は抜いたりする。
すごくよくわかる。カーッとなることははっきりとわかるくらい減った。
だけどやっぱり副作用がきついな。
自分は特に激しい運動をするのであまり追い込んだり空腹になったりすると気持ち悪くなる。
毎朝80mgで処方されてるんだが、レースの日とかは終わってから食事をして飲むので夕方とかになってしまう。
あまり疲れているとそれでも気持ち悪くなるのでその日は抜いたりする。
>>526
副作用が続くと大変だね。わたしは副作用は軽いほうだったみたいで、今は朝40夜80だけど
薬を休みたいと感じるほどのことはなくて助かってる。
生活状況がキャパを明らかに超えすぎると、やっぱりパニクるんだけどね。
副作用が続くと大変だね。わたしは副作用は軽いほうだったみたいで、今は朝40夜80だけど
薬を休みたいと感じるほどのことはなくて助かってる。
生活状況がキャパを明らかに超えすぎると、やっぱりパニクるんだけどね。
528 ：優しい名無しさん：2013/05/28(火) 16:23:21.54 ID:KfjNmdVz
>>526
朝にまとめて一気に80mgも飲んでるの？
それだと副作用が出て当然かも。
一日80mgなら、朝40mg・昼40mgに分けたほうがいいよ。
ストラテラの取扱い説明書には、
『大人は一日に合計80～120mgになるように飲んでね。飲むタイミングや回数は好きにしていいよ。』
…と書いてあった。
医師はその記述を見逃していたのかもね。
朝にまとめて一気に80mgも飲んでるの？
それだと副作用が出て当然かも。
一日80mgなら、朝40mg・昼40mgに分けたほうがいいよ。
ストラテラの取扱い説明書には、
『大人は一日に合計80～120mgになるように飲んでね。飲むタイミングや回数は好きにしていいよ。』
…と書いてあった。
医師はその記述を見逃していたのかもね。
だめだ、どうも伝えたいことがまとまらない。仕事で「情報をまとめる」作業が避けられず膨大な時間、脳内負担がかかり、つらい。出来上がりは、ミス、もれ、遅い！努力不足の評価だし。
ギリギリでノルアドレナリン(闘争ホルモン？)出まくりで集中できる。
不注意優勢型で上記の症状がアクセプタで改善した方はいますか？
ギリギリでノルアドレナリン(闘争ホルモン？)出まくりで集中できる。
不注意優勢型で上記の症状がアクセプタで改善した方はいますか？
530 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 00:18:11.86 ID:MOhGSAAa
締め切りすぎても出ない
やる気も出ない、トイレ行くのもめんどい
やる気も出ない、トイレ行くのもめんどい
532 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 00:27:53.04 ID:MOhGSAAa
薬飲まなきゃ、あ、水が無い、水が無いなぁ、薬、ボーっとして1時間
飯、腹へった、薬飲む、薬、コメ炊くか、眠い、3時間睡眠
あれ？なにしてたっけ？薬だ、あれ？雨降ってるなぁ
ずっとこんな感じ
飯、腹へった、薬飲む、薬、コメ炊くか、眠い、3時間睡眠
あれ？なにしてたっけ？薬だ、あれ？雨降ってるなぁ
ずっとこんな感じ
534 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/29(水) 02:16:15.73 ID:5y9KoeC9
おもしろいから、よかったらこれ読んでみて
思春期のストレスはグルココルチコイドを介してドーパミン作動性ニューロンをエピジェネティックに修飾する
http://first.lifesciencedb.jp/archives/6492
Adolescent Stress–Induced Epigenetic Control of Dopaminergic Neurons via Glucocorticoids
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3617477/
（同じもの）
思春期のストレスはグルココルチコイドを介してドーパミン作動性ニューロンをエピジェネティックに修飾する
http://first.lifesciencedb.jp/archives/6492
Adolescent Stress–Induced Epigenetic Control of Dopaminergic Neurons via Glucocorticoids
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3617477/
（同じもの）
535 ：優しい名無しさん：2013/05/29(水) 04:21:57.18 ID:MOhGSAAa
536 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/29(水) 04:28:20.24 ID:5y9KoeC9
>>535
うん、これは主に統合失調症を念頭においた研究だと思うんだけど、このへんがおもしろかったのだ
＞隔離飼育を行ったDISC1遺伝子変異型過剰発現マウスの前頭皮質におけるチロシンヒドロキシラーゼの発現低下は
＞ドーパミン含有量の低下およびドーパミンD2受容体の代償的な発現増加につながることから
うん、これは主に統合失調症を念頭においた研究だと思うんだけど、このへんがおもしろかったのだ
＞隔離飼育を行ったDISC1遺伝子変異型過剰発現マウスの前頭皮質におけるチロシンヒドロキシラーゼの発現低下は
＞ドーパミン含有量の低下およびドーパミンD2受容体の代償的な発現増加につながることから
>>534
面白いけど
これを貴方はADHDに対しての記事として認識してるの？
それとも記事中にあるように、統合失調症等の疾患に対する記事として？
1．における注意力，情動性，はともかくとして
刺激に対する反応性などっていうのは、広汎性発達障害的な部分のような気がするし
2．におけるドーパミン作動ニューロンの変化が、投射系に対して特異的なのが明らかだっていうのは
APD(聴覚処理障害)と似たような症状が、感覚系に生じるってことを意味していると思うんだが
日本だとAPDがある場合って、かなり広汎性発達障害の方に診断が向かってる印象ある
まぁ別にだからどうってわけじゃないし、喧嘩を売りたいわけじゃないんだ
ただなんとなくどういう認識でそれを提示したのか気になってな
俺も色々な論文読んでるから
個人的にはどちらかと言えば、DSM5の肩を持ちたい方で
自閉症スペクトラムだけに限らず、ADHDもそれらと同じ連続性を持った障害であると思っているから
結構面白かったよ
そして更にググってコルチゾールから湿布薬、ステロイドの副作用の辺まで広がって行ったところで
さすがに疲れたわ
面白いけど
これを貴方はADHDに対しての記事として認識してるの？
それとも記事中にあるように、統合失調症等の疾患に対する記事として？
1．における注意力，情動性，はともかくとして
刺激に対する反応性などっていうのは、広汎性発達障害的な部分のような気がするし
2．におけるドーパミン作動ニューロンの変化が、投射系に対して特異的なのが明らかだっていうのは
APD(聴覚処理障害)と似たような症状が、感覚系に生じるってことを意味していると思うんだが
日本だとAPDがある場合って、かなり広汎性発達障害の方に診断が向かってる印象ある
まぁ別にだからどうってわけじゃないし、喧嘩を売りたいわけじゃないんだ
ただなんとなくどういう認識でそれを提示したのか気になってな
俺も色々な論文読んでるから
個人的にはどちらかと言えば、DSM5の肩を持ちたい方で
自閉症スペクトラムだけに限らず、ADHDもそれらと同じ連続性を持った障害であると思っているから
結構面白かったよ
そして更にググってコルチゾールから湿布薬、ステロイドの副作用の辺まで広がって行ったところで
さすがに疲れたわ
538 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/29(水) 05:07:40.95 ID:5y9KoeC9
>>537
あー、似たようなことを思ってくれてるひとがいて嬉しい。
これを読んで、ある面を見ると統合失調症も自閉症スペクトラムもADHDも一直線上にあるんじゃないかと思ったんだ。
あと、ADHDって締め切りが近づくとやっとやる気が出る、集中力が出るって特性があるじゃない。
もしかしてそれは、締め切りが近づいたことによるストレスでコルチゾールが分泌されて、
コルチゾールがトリガーになってもしかしてドーパミンが出るのか？なんて妄想した。
あー、似たようなことを思ってくれてるひとがいて嬉しい。
これを読んで、ある面を見ると統合失調症も自閉症スペクトラムもADHDも一直線上にあるんじゃないかと思ったんだ。
あと、ADHDって締め切りが近づくとやっとやる気が出る、集中力が出るって特性があるじゃない。
もしかしてそれは、締め切りが近づいたことによるストレスでコルチゾールが分泌されて、
コルチゾールがトリガーになってもしかしてドーパミンが出るのか？なんて妄想した。
コンサータの成人解禁っていつごろになるんかね
主治医にコンサータ認可後について再考をお願いしたんだけどまたしても検討しますだった
私はここの先生にいきなり押し掛けたんじゃなくてかれこれ10年以上は通ってるとこで、
いわゆる2007年規制まではそれを継続的に処方してくれていた先生なんだけどね・・
どうも指定医登録を渋ってるようで信用されていないのかなと思うとしょんぼりしちゃうよ
紹介状で何軒か回ったが長年の先生に診てもらった方がいいとある意味納得の差戻しだった
長年顔見知りの医療事務のお姉さんはもっと積極的に要望した方がいいと助言してくれてる
私はここの先生にいきなり押し掛けたんじゃなくてかれこれ10年以上は通ってるとこで、
いわゆる2007年規制まではそれを継続的に処方してくれていた先生なんだけどね・・
どうも指定医登録を渋ってるようで信用されていないのかなと思うとしょんぼりしちゃうよ
紹介状で何軒か回ったが長年の先生に診てもらった方がいいとある意味納得の差戻しだった
長年顔見知りの医療事務のお姉さんはもっと積極的に要望した方がいいと助言してくれてる
>>535
多動が目立たないとぼのぼのみたいなマターリさになる
多動が目立たないとぼのぼのみたいなマターリさになる
ADHDはこんど自閉スペクトラムに取り込まれるんだっけ？なんかそのほうが納得。
生粋アスペほどとんがってないけど、若干のアスペ傾向って自分でも感じるし。
生粋アスペほどとんがってないけど、若干のアスペ傾向って自分でも感じるし。
>>535
多動がないのがADDやろ。
多動がないのがADDやろ。
547 ：sage：2013/05/29(水) 18:16:13.75 ID:rhc5ruAJ
ストラテラのんでて無気力無表情だったのが、ここ見て昔買ったチロシン探してのんだら
無意識に笑顔（っていうか覇気のある顔？）になったよ
まだ何もできてないけど、気力もでてきた
今までなかった「できそうな感じ」がある。
びっくりした。
合わせて飲むの良いとおもう。
無意識に笑顔（っていうか覇気のある顔？）になったよ
まだ何もできてないけど、気力もでてきた
今までなかった「できそうな感じ」がある。
びっくりした。
合わせて飲むの良いとおもう。
やる気は出たけど行動には繋がらなかった
先延ばしが最近ひどくなってむしろなにもやらないで終わる
どーしたら良いんだろう
家に篭りがちで引きこもりニートみたいになっているよ…
先延ばしが最近ひどくなってむしろなにもやらないで終わる
どーしたら良いんだろう
家に篭りがちで引きこもりニートみたいになっているよ…
>>548
後ろから引っ張るものが消えるので、あとは少しの決意（精神論ｗ）で行動出来るよ
最初の一回は踏ん切りつかないけど一回出来たら自信が付いて面白いように外出できるよ
俺もチロシンで笑顔を取り戻した。チロシン様は偉大すぎる！
後ろから引っ張るものが消えるので、あとは少しの決意（精神論ｗ）で行動出来るよ
最初の一回は踏ん切りつかないけど一回出来たら自信が付いて面白いように外出できるよ
俺もチロシンで笑顔を取り戻した。チロシン様は偉大すぎる！
フェニデート切りで廃人ニートを余儀なくされてる人々を一刻も早く社会に参加させてください。
社会に参加させるっていっても別に現状
それほど労働力は不足してないじゃん
そりゃ賃金安い激務の仕事なら腐るほどあるけど
それほど労働力は不足してないじゃん
そりゃ賃金安い激務の仕事なら腐るほどあるけど
まあ激務用に移民30万とか留学生就職斡旋するって公約してるからね
553 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 09:06:47.33 ID:7fYSBkwY
>>552
> まあ激務用に移民30万とか留学生就職斡旋するって公約してるからね
なにそれ怖い。
俺、大阪民国に住んでるから、恐怖ＭＡＸなんだけど。
【お隣の国の人】をリアルで見ているから、30万人とか戦慄を覚えるわ。
その公約、どこの政党？
できればソースもお願い。
スレ違いな質問でゴメンなさいです。
m(_ _)m
> まあ激務用に移民30万とか留学生就職斡旋するって公約してるからね
なにそれ怖い。
俺、大阪民国に住んでるから、恐怖ＭＡＸなんだけど。
【お隣の国の人】をリアルで見ているから、30万人とか戦慄を覚えるわ。
その公約、どこの政党？
できればソースもお願い。
スレ違いな質問でゴメンなさいです。
m(_ _)m
チロシンて思ったほど効果なかったから
期待し過ぎないほうがいい
期待し過ぎないほうがいい
ぜんぜん動けるようにならんよ
デートの時薬飲みますか？？
私は女ですが、薬を飲まないとど天然ですが、飲むと頭がはっきりします。
相手はどっちの私が好きなんだろう？もちろんまだ薬飲んでるだなんて言えないから、
どちらで行くべきか悩んでいます。
私は女ですが、薬を飲まないとど天然ですが、飲むと頭がはっきりします。
相手はどっちの私が好きなんだろう？もちろんまだ薬飲んでるだなんて言えないから、
どちらで行くべきか悩んでいます。
このスレでは効果のある薬は見つからない
薬を飲むと健常人になれます。
今まできょどりすぎてたけど、
薬飲むと、得意先の人にまで、「最近普通だね」と言われる始末。。
薬を飲んで、仕事もはかどるし、世間話もし易くなって、生き易くなるのは本当にありがたいけど、
好きな人といる時も薬飲むなんてなんか悲しいです。。
最近その人が好きすぎて、ADDらしく、その人の事ばかり考えちゃって仕事が捗らないので薬をやっぱり飲んでます。
好きな人もアスペルガー入ってるから、発達障害同士で理解し合えるかもしれないけど。。
薬を飲む＝違う自分になる、っていうのが悲しくもある。。
普通の自分では駄目なんだって、悲しくなる。
皆さんはどうお考えですか？
今まできょどりすぎてたけど、
薬飲むと、得意先の人にまで、「最近普通だね」と言われる始末。。
薬を飲んで、仕事もはかどるし、世間話もし易くなって、生き易くなるのは本当にありがたいけど、
好きな人といる時も薬飲むなんてなんか悲しいです。。
最近その人が好きすぎて、ADDらしく、その人の事ばかり考えちゃって仕事が捗らないので薬をやっぱり飲んでます。
好きな人もアスペルガー入ってるから、発達障害同士で理解し合えるかもしれないけど。。
薬を飲む＝違う自分になる、っていうのが悲しくもある。。
普通の自分では駄目なんだって、悲しくなる。
皆さんはどうお考えですか？
560 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 15:52:15.17 ID:7fYSBkwY
>>557
【結論】
100％ストラテラを飲んだほうが良いですね。
天然女は確実にイラっときます。
リアルで『けいおん』の平沢唯さん（18歳/学生）がいたら、老若男女のみなさんがバイキルトで殴ってると思うの。
アレは２次元だから許されているんですよ…
気づいてください。
俺も天然だから、自分で言ってて凹みます。
orz
ストラテラを使って不注意は大幅に改善したけど、完全には無くならないんだよな。
【結論】
100％ストラテラを飲んだほうが良いですね。
天然女は確実にイラっときます。
リアルで『けいおん』の平沢唯さん（18歳/学生）がいたら、老若男女のみなさんがバイキルトで殴ってると思うの。
アレは２次元だから許されているんですよ…
気づいてください。
俺も天然だから、自分で言ってて凹みます。
orz
ストラテラを使って不注意は大幅に改善したけど、完全には無くならないんだよな。
>>559
薬はコンタクトレンズと同じ。
コンタクトもメガネも無いとほとんど何もできない無能人間になっちゃうけど、
装着すれば普通に仕事も生活も出来る。
レンズを通して見る世界は裸眼とは少し違うかもしれないが、今更もとの視力に戻れるわけでも無いし、
視力が良かろうが悪かろうが、いずれ40代になったら老眼生活が始まる訳だし。
結局、生まれたまんまのオールナチュラルで一生を送れる人なんて居ないんだよ。
薬飲んでても車椅子に乗っててもメガネかけてても、自分は自分、本質は変わらない。
無病息災よりも「一病息災」くらいで生きて行けば良いと思う。
薬はコンタクトレンズと同じ。
コンタクトもメガネも無いとほとんど何もできない無能人間になっちゃうけど、
装着すれば普通に仕事も生活も出来る。
レンズを通して見る世界は裸眼とは少し違うかもしれないが、今更もとの視力に戻れるわけでも無いし、
視力が良かろうが悪かろうが、いずれ40代になったら老眼生活が始まる訳だし。
結局、生まれたまんまのオールナチュラルで一生を送れる人なんて居ないんだよ。
薬飲んでても車椅子に乗っててもメガネかけてても、自分は自分、本質は変わらない。
無病息災よりも「一病息災」くらいで生きて行けば良いと思う。
562 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 16:51:11.29 ID:pZZ2r8W2
精神科いってストラテラ処方されたけど自分はおとなしいってよく言われてました
自覚がないんですがADHDなんでしょうか
自覚がないんですがADHDなんでしょうか
>>562
医者に聞けや
医者に聞けや
565 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 17:02:47.02 ID:pZZ2r8W2
俺、昔ストラテラ飲んでたけど
シラフのキチガイ脳だった時は時間や状況が0.1秒で見えてたけど
それが無くなってFPS勝てなくなったから飲むのやめた。
シラフのキチガイ脳だった時は時間や状況が0.1秒で見えてたけど
それが無くなってFPS勝てなくなったから飲むのやめた。
567 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 18:00:07.76 ID:pZZ2r8W2
タイピングが出来なくなったんだよな
>>566と同じような症状かな
>>566と同じような症状かな
＞可能性はご存知
って何だ
可能性はないでしょうかorご存知でしょうか
こういう先走りボンクラ脳のためにストラテラ服用中
って何だ
可能性はないでしょうかorご存知でしょうか
こういう先走りボンクラ脳のためにストラテラ服用中
570 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 19:09:35.38 ID:pZZ2r8W2
>>570
過集中からの爆睡とかもなく？
ってか、単発二行質問じゃこうなるわなと自覚がありながら
それに対するフォローが全くないね
何のために精神科を受診したのか
どんな症状に困ってるのか
ADDは調べてみたのか
「情報の取りまとめが難しい」っていうのも特徴の一つらしいよ
過集中からの爆睡とかもなく？
ってか、単発二行質問じゃこうなるわなと自覚がありながら
それに対するフォローが全くないね
何のために精神科を受診したのか
どんな症状に困ってるのか
ADDは調べてみたのか
「情報の取りまとめが難しい」っていうのも特徴の一つらしいよ
572 ：優しい名無しさん：2013/05/30(木) 19:26:26.03 ID:pZZ2r8W2
>>544
そうなんだ。じゃあ併発なら併発って診断がつくようになるってことか。ありがと。
そうなんだ。じゃあ併発なら併発って診断がつくようになるってことか。ありがと。
これからの動向にも影響しそうなので一応投下。
ADHDは作られた病であることを「ADHD の父」が死ぬ前に認める
http://gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/
早とちりな俺たちのために追記すると、中身は
「製薬会社によって患者が恣意的に増えてる」
「金もらってる医者も多い」
というもので、
「本来存在しないものだ」
とは書いてない。
ADHDは作られた病であることを「ADHD の父」が死ぬ前に認める
http://gigazine.net/news/20130529-adhd-is-made-by-industry/
早とちりな俺たちのために追記すると、中身は
「製薬会社によって患者が恣意的に増えてる」
「金もらってる医者も多い」
というもので、
「本来存在しないものだ」
とは書いてない。
>>576
DSMにおける診断基準が分かれていることと
併発診断、優先診断の基準とはまた別
今軽くググった限り、翻訳してる人のHPを見つけた
ttp://www.afcp.jp/entry/2013/05/26/222033
それによると
＞・自閉症スペクトラム障害との並存を認めるようになった
とあるから、併発している場合には個別に、ADHD/自閉症スペクトラム障害という診断になるはず
DSMにおける診断基準が分かれていることと
併発診断、優先診断の基準とはまた別
今軽くググった限り、翻訳してる人のHPを見つけた
ttp://www.afcp.jp/entry/2013/05/26/222033
それによると
＞・自閉症スペクトラム障害との並存を認めるようになった
とあるから、併発している場合には個別に、ADHD/自閉症スペクトラム障害という診断になるはず
578 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/31(金) 01:09:21.74 ID:/v7LIx2y
>>575
ヒーリー精神科治療薬ガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4622074745/
この本の「子どもと向精神薬」の章を一部はしょってスキャンしてみました。1日経ったら消します。
よかったら読んでみて。
＞「製薬会社によって患者が恣意的に増えてる」
＞「金もらってる医者も多い」
＞というもので、
＞「本来存在しないものだ」
＞とは書いてない。
要はやっぱりこういうことが書いてある。むしろちゃんと存在するって書いてある。
http://imgur.com/ZnXaO7f,2Glj50f,36eKIWP,17KzYYR,VOt1UBO,p1WEBb2,9p78IqX
ヒーリー精神科治療薬ガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4622074745/
この本の「子どもと向精神薬」の章を一部はしょってスキャンしてみました。1日経ったら消します。
よかったら読んでみて。
＞「製薬会社によって患者が恣意的に増えてる」
＞「金もらってる医者も多い」
＞というもので、
＞「本来存在しないものだ」
＞とは書いてない。
要はやっぱりこういうことが書いてある。むしろちゃんと存在するって書いてある。
http://imgur.com/ZnXaO7f,2Glj50f,36eKIWP,17KzYYR,VOt1UBO,p1WEBb2,9p78IqX
581 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 09:19:09.25 ID:bRucWRdU
>>572
ごめん途中送信してしまった
ストラテラ処方されたとき、効果確認したら「集中力が出る」と言われ、
「集中力ありますけど？」と聞き返したら、「それは過集中だから、
他のことにも集中できるようになり、忘れ物などが減る」と教えてくれた
副作用がきつかったので、今は飲んでないけど、多少物忘れはマシだった気がする
私もそうだけど、不注意優性型のADHD(ADD)じゃないかな？
診断されて薬が処方されたなら、ADHDなんだと思うけどな
「情報の取りまとめが難しい」って症状は自分もないというか、
興味があることなら過集中で乗り切れる
ただ、興味のないことは難しいかもしれない
自分も多動はないよ
ADHDについてもっと調べたほうがいいんじゃないかな
とりあえず、こんなテストをしてみてもいいかも
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ごめん途中送信してしまった
ストラテラ処方されたとき、効果確認したら「集中力が出る」と言われ、
「集中力ありますけど？」と聞き返したら、「それは過集中だから、
他のことにも集中できるようになり、忘れ物などが減る」と教えてくれた
副作用がきつかったので、今は飲んでないけど、多少物忘れはマシだった気がする
私もそうだけど、不注意優性型のADHD(ADD)じゃないかな？
診断されて薬が処方されたなら、ADHDなんだと思うけどな
「情報の取りまとめが難しい」って症状は自分もないというか、
興味があることなら過集中で乗り切れる
ただ、興味のないことは難しいかもしれない
自分も多動はないよ
ADHDについてもっと調べたほうがいいんじゃないかな
とりあえず、こんなテストをしてみてもいいかも
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
夜眠りが深くなる、と言われてデパス処方された
全然眠りが深くなった感じはしないけど、
最近前よりは少しシャキシャキ動けるようになってきた
うつもあるから、そっちに効いてるだけなのかな？
全然眠りが深くなった感じはしないけど、
最近前よりは少しシャキシャキ動けるようになってきた
うつもあるから、そっちに効いてるだけなのかな？
>>583
ごめん、デパスじゃなくて、ドグマチールだった
ごめん、デパスじゃなくて、ドグマチールだった
585 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 09:41:05.11 ID:bRucWRdU
>>582
ありがとう早速テストやってみます
ありがとう早速テストやってみます
586 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 09:53:50.62 ID:bRucWRdU
不注意：13
多動性：4
過集中：10
側頭葉：12
辺縁系：7
火の輪：9
でした
多動性：4
過集中：10
側頭葉：12
辺縁系：7
火の輪：9
でした
588 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 11:04:41.54 ID:bRucWRdU
かなり高いんだ
そうなのかな
今度行った時に詳しいこと聞く
そうなのかな
今度行った時に詳しいこと聞く
>>586
火の輪とかが出てくる分類の学派と、ウエスクラIQテストで診る学派があるのかな
火の輪とかが出てくる分類の学派と、ウエスクラIQテストで診る学派があるのかな
592 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 20:21:14.89 ID:bRucWRdU
なんか体中ぶつぶつができて痒いんですがどうすれば…
593 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/05/31(金) 21:13:26.47 ID:/v7LIx2y
>>592
ストラテラを飲んでるのかな。
だとすれば薬疹だな。
・ストラテラ（飲んでいる薬）を飲むのを止める
・明日皮膚科へ行って、飲んでいる薬を伝えて、ぶつぶつができて痒いことを伝える
・多分、抗ヒスタミン薬 and/or 塗るステロイド and/or 飲むステロイドを出される。とりあえずこれでおさまるはず
・精神科（ストラテラの処方元ね）へ行って、ぶつぶつができて痒かったので皮膚科へ行ったことを伝える。次の予約の時とかではなく、
できるだけ早く。電話で指示を受けてもいい。
こんな感じ。
たぶんないと思うけど、すごいひどくなったり、熱とか出始めたら救急車を考えてね。
ストラテラを飲んでるのかな。
だとすれば薬疹だな。
・ストラテラ（飲んでいる薬）を飲むのを止める
・明日皮膚科へ行って、飲んでいる薬を伝えて、ぶつぶつができて痒いことを伝える
・多分、抗ヒスタミン薬 and/or 塗るステロイド and/or 飲むステロイドを出される。とりあえずこれでおさまるはず
・精神科（ストラテラの処方元ね）へ行って、ぶつぶつができて痒かったので皮膚科へ行ったことを伝える。次の予約の時とかではなく、
できるだけ早く。電話で指示を受けてもいい。
こんな感じ。
たぶんないと思うけど、すごいひどくなったり、熱とか出始めたら救急車を考えてね。
594 ：優しい名無しさん：2013/05/31(金) 21:30:53.05 ID:eqpVUm4t
>>575
無能な人がいる→無能なのを認めたくない→病気のせいにしたい→病気なら仕方がない
薬を売りたい製薬会社と自分が無能なことを認めたくない人のニーズがマッチしてるじゃないか
ただし保険診療からはずせ
無能な人がいる→無能なのを認めたくない→病気のせいにしたい→病気なら仕方がない
薬を売りたい製薬会社と自分が無能なことを認めたくない人のニーズがマッチしてるじゃないか
ただし保険診療からはずせ
トグチマールってドーパミンを抑える作用だぞ
ストラテラとはノルアドレナリンを増やす点では同じだが
ドーパミンに関しては逆
ストラテラとはノルアドレナリンを増やす点では同じだが
ドーパミンに関しては逆
598 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 01:17:10.98 ID:AK7iDGbd
>>592
もしかして、急いでストラテラを増量してない？
あと、飲んだことを忘れて２倍量を飲んでしまったとか？
私の場合、急激に増量したらブツブツが出た。
ブツブツがおさまるまでストラテラを休薬。
↓
ストラテラを少量から再開し、少しずつ増量。
この流れでストラテラを使ったら、ブツブツは出なくなったよ。
今ではストラテラのおかげでドジっ子症候群が改善し、就活中です。
もしかして、急いでストラテラを増量してない？
あと、飲んだことを忘れて２倍量を飲んでしまったとか？
私の場合、急激に増量したらブツブツが出た。
ブツブツがおさまるまでストラテラを休薬。
↓
ストラテラを少量から再開し、少しずつ増量。
この流れでストラテラを使ったら、ブツブツは出なくなったよ。
今ではストラテラのおかげでドジっ子症候群が改善し、就活中です。
服用開始から1ヶ月くらいして、この前血液検査した。
薬局で貰ったストラテラの取説（？）には血圧検査するとは書いてあったんだけど
ふつう血液検査もやるものなの？
薬局で貰ったストラテラの取説（？）には血圧検査するとは書いてあったんだけど
ふつう血液検査もやるものなの？
>>597
ドグマは少量だと鬱に効いて、高用量だと統失に効くんじゃなかったか。
ドグマは少量だと鬱に効いて、高用量だと統失に効くんじゃなかったか。
>>599
まだまだ新薬の部類だからやっといたほうがいいよ、
まだまだ新薬の部類だからやっといたほうがいいよ、
ﾘﾌﾚｯｸｽ止めてｽﾄﾗﾃﾗとﾄﾞｸﾞﾏだけにしたら、半月で体重が6ｷﾛも落ちたわw。
603 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 04:05:21.69 ID:AK7iDGbd
>>602
ドグマチールは食欲出るから、ストラテラだけにするともっと体重落ちるよ。
ドグマチールは食欲出るから、ストラテラだけにするともっと体重落ちるよ。
604 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 07:30:30.33 ID:3xssC3hU
朝8時に主治医の往診だったのに居留守してしまったよ
7時頃朦朧としながらなんとか起きてたけどモディオダール3錠飲んでも駄目だった
さっき電話して謝罪したけどショックが大きくて泣きそうだよ
いつか先生にも迷惑かけると危惧していたけど遂にやってしまった
こんなしょんぼりな気持ちは職場クビになった時ぶりだわ
ほんっとに情けないわ・・涙出てくる
7時頃朦朧としながらなんとか起きてたけどモディオダール3錠飲んでも駄目だった
さっき電話して謝罪したけどショックが大きくて泣きそうだよ
いつか先生にも迷惑かけると危惧していたけど遂にやってしまった
こんなしょんぼりな気持ちは職場クビになった時ぶりだわ
ほんっとに情けないわ・・涙出てくる
606 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 12:43:30.10 ID:3xssC3hU
大丈夫よ
俺なんか何回すっぽかしたことか
俺なんか何回すっぽかしたことか
607 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 12:45:09.24 ID:3xssC3hU
多分両手で数えきれないわ
死にてえ
死にてえ
608 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 12:55:16.66 ID:AK7iDGbd
>>605
気にしないで。
モディオダールを処方されてるんだよね？
だとしたら、たまに動けないときがあるのも、医師にとっては想定内だから。
それより、なぜ動けないかが心配。
一人暮らしなら、タンパク質などの不足から肝機能が低下して、強い倦怠感で動けなくなっている可能性も。
とりあえず、血液検査で肝機能（GTPやGOT）を計ってみる？
気にしないで。
モディオダールを処方されてるんだよね？
だとしたら、たまに動けないときがあるのも、医師にとっては想定内だから。
それより、なぜ動けないかが心配。
一人暮らしなら、タンパク質などの不足から肝機能が低下して、強い倦怠感で動けなくなっている可能性も。
とりあえず、血液検査で肝機能（GTPやGOT）を計ってみる？
609 ：優しい名無しさん：2013/06/01(土) 13:22:15.96 ID:sgAgwAjh
ストラテラ、何にも効かない
早くコンサータ試せるようになりたい
早くコンサータ試せるようになりたい
>>605
モディオダールを処方してくれるなんて、なんていい医者なんだ、うらやましい
モディオダールを処方してくれるなんて、なんていい医者なんだ、うらやましい
チロシン摂ってる人多いみたいだけど、DL-フェニルアラニン飲んだ場合と比べて体感って違う？
>>613
基本違いは即効性と持続時間だけかな
十分に効いてる時間帯の体感効果は同じだな
人によってはフェニルアラニンをチロシンに変える機能に難有って人もいるらしいから
そういう人はまた違った効き方するかもしれんけどね
どちらも高いモノじゃないんだし試せば良いじゃん？
基本違いは即効性と持続時間だけかな
十分に効いてる時間帯の体感効果は同じだな
人によってはフェニルアラニンをチロシンに変える機能に難有って人もいるらしいから
そういう人はまた違った効き方するかもしれんけどね
どちらも高いモノじゃないんだし試せば良いじゃん？
コンサータ早くしてくれでないと死んでしまう
ストラテラとベタナミン処方されて一週間
効果も副作用も特に感じない ベタナミンは一回だけ飲んでみて、眠気は抑えられたけど劇的に何か違う感じは無かった
飲み続けてみるけど期待できるだろうか 発達の診断は出たけど知能テストとかまだやってないからADHDの度合いが分からない
効果も副作用も特に感じない ベタナミンは一回だけ飲んでみて、眠気は抑えられたけど劇的に何か違う感じは無かった
飲み続けてみるけど期待できるだろうか 発達の診断は出たけど知能テストとかまだやってないからADHDの度合いが分からない
617 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 08:50:01.85 ID:2aoWoZiG
130あるけど低いほうだと思う
618 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 11:35:19.92 ID:OjWjUSm8
>>616
知能テストでADHDの度合いは計れないよ
知能テストでADHDの度合いは計れないよ
富野分が激しい作品を見ないとF91とかブレンパワードやキンゲなんぞ富野語がすごい事になってる、
620 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 16:16:08.58 ID:2aoWoZiG
誤爆か？
621 ：優しい名無しさん：2013/06/02(日) 18:22:39.68 ID:hpI+vBHz
コンサータの成人対応の申請～認可まで
一体どんなステップで進んで今どこなんだ
審議もせずに放置されてるんじゃないだろうな
一体どんなステップで進んで今どこなんだ
審議もせずに放置されてるんじゃないだろうな
>>621
市販の見通しがモザイクだと我慢できない不安だよね。
アメリカで医療保険企業側vs製薬会社のバトルが白熱してる。
ネガキャンvs販売促進
政官財学のバトルに【症状にもがき苦しみMPHを処方してほしい患者への思いやり】は感じない。
市販の見通しがモザイクだと我慢できない不安だよね。
アメリカで医療保険企業側vs製薬会社のバトルが白熱してる。
ネガキャンvs販売促進
政官財学のバトルに【症状にもがき苦しみMPHを処方してほしい患者への思いやり】は感じない。
622連投スマソ
dlのdとlの違いわかる人いますか？ムクナ豆試した人いる？
なんか興味感心があちこち止まらない。 もうだめかもしれん。コンサータ早く認可して欲しい
・本当はやるべき作業かあるのを自覚してるがだらける自己評価低下
・仕事の頭脳酷使の疲れ
・社内人間関係の精神疲労
・未来への悲観
上記の記憶が365日24時間、常に思考に浮き上がるためワーキングメモリーがさらに低下してるので
焦燥沈鬱。しかしギリギリになったとき、マイブームの集中力はある。
現在、addに効くサプリ薬に興味がやばい楽しい。ググりメモる作業。
・ムクナ豆のＬ-ドーパミンがドーパミンになる？」
？「でもなんでパーキンソンの方の話題なの」？「ビタミンB1誘導体？」
・しばらくして作業脱線
「adhdの父の言葉？製薬企業？」
・さらに思考脱線
「あーあれをやってない、兄が怒ってるだろうな...」
脱線「味の素ってやばくない？」
脱線「ユンケルなどのドリンクは、元気を期待する購買者の期待をもたせるため、相当な試行錯誤あるな。どんな成分いれてるの？なぜチロシン入ってないの？アミノ酸は？」
不快にされた方、すまん。頭の中はいつもこんな感じなんだ。親孝行しなきゃいけない。
dlのdとlの違いわかる人いますか？ムクナ豆試した人いる？
なんか興味感心があちこち止まらない。 もうだめかもしれん。コンサータ早く認可して欲しい
・本当はやるべき作業かあるのを自覚してるがだらける自己評価低下
・仕事の頭脳酷使の疲れ
・社内人間関係の精神疲労
・未来への悲観
上記の記憶が365日24時間、常に思考に浮き上がるためワーキングメモリーがさらに低下してるので
焦燥沈鬱。しかしギリギリになったとき、マイブームの集中力はある。
現在、addに効くサプリ薬に興味がやばい楽しい。ググりメモる作業。
・ムクナ豆のＬ-ドーパミンがドーパミンになる？」
？「でもなんでパーキンソンの方の話題なの」？「ビタミンB1誘導体？」
・しばらくして作業脱線
「adhdの父の言葉？製薬企業？」
・さらに思考脱線
「あーあれをやってない、兄が怒ってるだろうな...」
脱線「味の素ってやばくない？」
脱線「ユンケルなどのドリンクは、元気を期待する購買者の期待をもたせるため、相当な試行錯誤あるな。どんな成分いれてるの？なぜチロシン入ってないの？アミノ酸は？」
不快にされた方、すまん。頭の中はいつもこんな感じなんだ。親孝行しなきゃいけない。
いかにもＡＤＨＤって感じの思考の痕跡だな。
頭の中のごちゃごちゃした情報をそのまま詰め込みすぎだ。
俺も頭の中はいつもこんな感じだけど、書く前に時間かけてまとめてから投稿するぞ。
会話だと思考整理が追いつかなくて、無茶苦茶な受け答えになるけど…
頭の中のごちゃごちゃした情報をそのまま詰め込みすぎだ。
俺も頭の中はいつもこんな感じだけど、書く前に時間かけてまとめてから投稿するぞ。
会話だと思考整理が追いつかなくて、無茶苦茶な受け答えになるけど…
むしろでっかい画用紙とか
PCならペンタブとかで、放射状に思考をまとめて書いたほうが
ADHDには合ってると思うよ
まるでメモリーツリーみたいに
PCならペンタブとかで、放射状に思考をまとめて書いたほうが
ADHDには合ってると思うよ
まるでメモリーツリーみたいに
IQは低くなかったし、むしろやや高めだったけど、
運転免許の適性検査で18歳当時の精神年齢が9歳だった
運転免許の適性検査で18歳当時の精神年齢が9歳だった
9歳ワロタ
ああ～でもそう言われてみれば確かに、
同級生や世間の同世代と比べて精神的成長が遅かったなあと思うわ。
40になってやっと感覚的に20代後半になった気がした。
同級生や世間の同世代と比べて精神的成長が遅かったなあと思うわ。
40になってやっと感覚的に20代後半になった気がした。
あれは精神年齢じゃない
ただの運転適正で他の人と対比した場合に、9歳並みってなるだけ
精神安定性と衝動制御に関するチェックテストだからな
そりゃ言語面無視すりゃADHDの場合そういう結果になるわな
ただの運転適正で他の人と対比した場合に、9歳並みってなるだけ
精神安定性と衝動制御に関するチェックテストだからな
そりゃ言語面無視すりゃADHDの場合そういう結果になるわな
623です
>>624
マインドマップの継続をすっかり忘れてた、貴重なリマインダーになったよ。ありがとう。でかい画用紙試してみるね。
なんか新薬情報スレの流れを変えてしまいすまん。
会議から外されるわけだわ
>>624
マインドマップの継続をすっかり忘れてた、貴重なリマインダーになったよ。ありがとう。でかい画用紙試してみるね。
なんか新薬情報スレの流れを変えてしまいすまん。
会議から外されるわけだわ
>>629
そうか。勘違いすみません。なにぶん運転免許無いもので。
そうか。勘違いすみません。なにぶん運転免許無いもので。
おれなんか更新を先のばしで遂には運転免許証を失効したよ。
一から取り直しの手間や費用のことは重々わかってるのにそれでも先送るんだよ。
我ながらまともじゃないよ。
一から取り直しの手間や費用のことは重々わかってるのにそれでも先送るんだよ。
我ながらまともじゃないよ。
ストラテラ少量から開始。特に副作用もないんだけど、
抗うつ剤みたいに効果を感じるには二週間くらいかかるのかな
抗うつ剤みたいに効果を感じるには二週間くらいかかるのかな
そういやストラテラ飲んで半年経ったんだけど
副作用で腹下してたのに、いつの間にか便秘に戻ってた
ちょっとがっかり
副作用で腹下してたのに、いつの間にか便秘に戻ってた
ちょっとがっかり
仕事中や電車の中で突然寝てしまうようになってしまった。
ちょっと怖いな・・・
ちょっと怖いな・・・
ストラテラてやたら薬価高い割に全然効果ないね
効かない人は原因違うADHDなんでしょ
カタプレス（クロニジン）もADHDに効果あるらしいけど、飲んでる人いる？
コンサータやストラテラとクロニジンを一緒に飲むのはどうなんだろう
コンサータやストラテラとクロニジンを一緒に飲むのはどうなんだろう
>>637 原因違うADHDってどういう事？
>>639
一番主なのがドーパミン異常
次いでノルアドレナリン異常（ストラテラはこれが主）
少数では脳内血流量不足やセロトニン異常等もある
もちろん複数の原因が同時に起こってる事もある
同じADHDでも個人差が激しいのもこういうのも原因の一つなんだろうと思う
一番主なのがドーパミン異常
次いでノルアドレナリン異常（ストラテラはこれが主）
少数では脳内血流量不足やセロトニン異常等もある
もちろん複数の原因が同時に起こってる事もある
同じADHDでも個人差が激しいのもこういうのも原因の一つなんだろうと思う
ノルアドレナリン足りてないのは解るんだけど
ストラテラだと逆に増えすぎるんだよね、それとドーパミンに関しては増え方が全然足りない
そんな感じで効果が薄かったり副作用が出ると思ってる
でもドーパミンに強く効く薬は中枢神経刺激薬になっちゃて、処方してくれる医師ほぼいないしなぁ
自分はノルアドレナリンとセロトニンが少し足りず
ドーパミンがかなり足りないって色々な薬試して感覚的に解ったわ
ストラテラだと逆に増えすぎるんだよね、それとドーパミンに関しては増え方が全然足りない
そんな感じで効果が薄かったり副作用が出ると思ってる
でもドーパミンに強く効く薬は中枢神経刺激薬になっちゃて、処方してくれる医師ほぼいないしなぁ
自分はノルアドレナリンとセロトニンが少し足りず
ドーパミンがかなり足りないって色々な薬試して感覚的に解ったわ
俺もドーパミン不足っぽいのだがそれをなんとかする方法ってなんか無いの？
>>642
過集中すればドーパミンがでるよ！っていうか
あとは食物摂取やサプリで補うしかないんだろうが
結局ここにも落とし穴があって、それらを摂取しても効率的な脳内ドーパミン濃度上昇に繋がらないのが
俺らの障害の面倒なところなんだよ、そしてその原因はいまだ不明と
過集中すればドーパミンがでるよ！っていうか
あとは食物摂取やサプリで補うしかないんだろうが
結局ここにも落とし穴があって、それらを摂取しても効率的な脳内ドーパミン濃度上昇に繋がらないのが
俺らの障害の面倒なところなんだよ、そしてその原因はいまだ不明と
集中しようとすると、集中できずにテンパルもんな。
原因不明、ねぇ
日本語しか読めないって悲しいな
日本語しか読めないって悲しいな
過集中ってのもあまり無いんだよなあ。
ストラテラ、眠気と倦怠感がどんどん強くなってるしそのせいで家族関係も悪化しつつある。
これじゃ本末転倒なので次回診察のときに医師に相談してしばらく止めるか用量を減らそうと思う。
これじゃ本末転倒なので次回診察のときに医師に相談してしばらく止めるか用量を減らそうと思う。
648 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 11:35:12.66 ID:BKXgVuK9
ぬるぽ
649 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 13:18:00.69 ID:y421ribG
ガッ
ストラテラとチロシン飲んでる人いるみたいだけど同時に飲んでる？
気休め程度に飲んでみたい
気休め程度に飲んでみたい
チロシンは普段肉をあまり食べない人だと特に強く効果が実感できると思う
あくまでサプリ、食生活で補いきれない人が飲むべきもの
L-チロシン、鉄分、ビタミンB6（ドーパミンの主な原料）＋魚油（レセプターの動きを正常化する円滑油）
必要があれば5-HTP（セロトニンの原料）も追加って感じでいいと思います
これを炭酸飲料でゴクゴク流し込めばおｋ（糖質＝脳のエネルギー源）
ノルアドレナリンが足りない（闘争心がほしい）人はエゾウコギ（シベリア人参）がいいかも
ストレス溜まりやすい人はＧＡＢＡおすすめ
あくまでサプリ、食生活で補いきれない人が飲むべきもの
L-チロシン、鉄分、ビタミンB6（ドーパミンの主な原料）＋魚油（レセプターの動きを正常化する円滑油）
必要があれば5-HTP（セロトニンの原料）も追加って感じでいいと思います
これを炭酸飲料でゴクゴク流し込めばおｋ（糖質＝脳のエネルギー源）
ノルアドレナリンが足りない（闘争心がほしい）人はエゾウコギ（シベリア人参）がいいかも
ストレス溜まりやすい人はＧＡＢＡおすすめ
糖はADHDの脳にとって悪い物ではないの？
653 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 17:01:59.06 ID:BKXgVuK9
糖分って落ち着かせる効果あったきがする
ブドウ糖を一番消費するのが脳だよ
ただ、白糖は良くないと聞くね。
例えば合気道とかボクシングジムとか、闘争系の習い事始めたら
何か変わったりするんだろうか
試した人いる？
何か変わったりするんだろうか
試した人いる？
658 ：優しい名無しさん：2013/06/05(水) 19:04:57.39 ID:BKXgVuK9
>>657
fps始めた友人が気性荒くなったりモンハン始めた友人が気性荒くなったり
fps始めた友人が気性荒くなったりモンハン始めた友人が気性荒くなったり
>>642
コンサータ
コンサータ
3ヶ月間飲んで、まったく勃たなくなったよ。
中断しようか悩む。どうしたものか・・・
このスレ、下半身に影響出ている人は少ないみたいだね。
中断しようか悩む。どうしたものか・・・
このスレ、下半身に影響出ている人は少ないみたいだね。
脳内ホルモン作るとき一部のミネラルも欠乏するからミネラル補給したほうがいいよ
精子もミネラル足りなかったら満足に作られないからな
身近な合図とポジティブに受け取るべし
出来たら亜鉛だけピンポイントで買わず大雑把に幅広く摂取したほうがいいかもね
精子もミネラル足りなかったら満足に作られないからな
身近な合図とポジティブに受け取るべし
出来たら亜鉛だけピンポイントで買わず大雑把に幅広く摂取したほうがいいかもね
>>663
死ね
死ね
665 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 06:18:51.77 ID:M+i6h78n
666 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 08:14:23.77 ID:BZeroB6T
アスペなんだが処方されたわ
ADHDっ気があるということなのか？
ADHDっ気があるということなのか？
667 ：優しい名無しさん：2013/06/06(木) 08:33:34.97 ID:M+i6h78n
安易に集中力高める薬とか言うなよ…ヤク中がよってくるぞ
>>667
PDD-NOSだけど被保険で処方されてるよ。
PDD-NOSだけど被保険で処方されてるよ。
訳注も>>668薬なぐらい集中力がないから必要だから訳注になってるんだろう
ADHDを訳注であることの正当性の出汁に使うなよ
ADHDを訳注であることの正当性の出汁に使うなよ
何が言いたいかと言うと訳注もADHDもほとんど本質は変わらんのだよ
ヤク中が集中力を求めてドラッグやってるとか初耳なんだが
セックスオナニーの快楽のためだろうな。現場のほとんどは。今は戦争もやってないし。
発達認定を推進しているのは
経営者連中が社会的に合理性のある方法で、現場の生産性を向上させようと計画している。
陰謀めいた側面もあるということだな。
経営者連中が社会的に合理性のある方法で、現場の生産性を向上させようと計画している。
陰謀めいた側面もあるということだな。
自分が今これを書いていて、どっち側の意見を支持しているのか
混乱してきたからまとめとくと
トラック運転手や製造工に社部中が多いのは
集中力を高めて単純作業の生産性向上、ドーパミン出す薬にそういう作用があるからだ。
で、そういう奴らが、会社で自分はADHDだから仕事ができないから社部をやった、となると企業としては都合が悪い。
だから社部やってる奴らについては、自己責任、そいつらの意志が弱いクズってことにして
ドーパミン薬を飲むことを暗に示唆し、脅迫している。定型の二枚舌に踊らされた奴が逮捕されるという仕組みだ。
ここまで意味わかるな？
だからアンチコンサータになるのもADHDの立場としてはありだ。
セックスオナニーとかはどうでもいい。俺が逮捕者の統計を見た感想だから突っ込まなくて良い。突っ込むのはチンポだけでいいから。
現状の社会に適応できない、ADHDと訳注
訳注は快楽を求めて薬を使うわけだが、
定型が満足してる生活、社会があり、満足できない社会と生活者＝障害者を作ることによって
快楽をコントロールしてるんだよ。
混乱してきたからまとめとくと
トラック運転手や製造工に社部中が多いのは
集中力を高めて単純作業の生産性向上、ドーパミン出す薬にそういう作用があるからだ。
で、そういう奴らが、会社で自分はADHDだから仕事ができないから社部をやった、となると企業としては都合が悪い。
だから社部やってる奴らについては、自己責任、そいつらの意志が弱いクズってことにして
ドーパミン薬を飲むことを暗に示唆し、脅迫している。定型の二枚舌に踊らされた奴が逮捕されるという仕組みだ。
ここまで意味わかるな？
だからアンチコンサータになるのもADHDの立場としてはありだ。
セックスオナニーとかはどうでもいい。俺が逮捕者の統計を見た感想だから突っ込まなくて良い。突っ込むのはチンポだけでいいから。
現状の社会に適応できない、ADHDと訳注
訳注は快楽を求めて薬を使うわけだが、
定型が満足してる生活、社会があり、満足できない社会と生活者＝障害者を作ることによって
快楽をコントロールしてるんだよ。
意味わからん。懸命に解釈しなければならないような文章は
読む気が起こらない。
読む気が起こらない。
コンサータはヤクではない、俺らADHDは訳注のようなクズとは違うんだ一緒にするな
と、ちょくちょくパピコがあるが本質は一緒である。それを誤魔化そうとしても意味無い。
悪意で誤魔化してるわけではないことはわかる。
リタリンみたいに、必要としてる人間が規制で道連れにならないように
訳注を排除しとかなければならないという正義感からだろう。
確かに正常な社会生活を送れている定型訳注は飲まなくていい。
だが飲んで能力向上するのも事実であり、
ADHDが既得権益を守るために定型を排除する。とゆう風にも考えられるということだ。
久々にID赤くなるまで書き込んで、これ書いてる間は一瞬で言葉が出てくるのに
履歴書の志望動機もこんなノリで書けたらいいのにな。
と、ちょくちょくパピコがあるが本質は一緒である。それを誤魔化そうとしても意味無い。
悪意で誤魔化してるわけではないことはわかる。
リタリンみたいに、必要としてる人間が規制で道連れにならないように
訳注を排除しとかなければならないという正義感からだろう。
確かに正常な社会生活を送れている定型訳注は飲まなくていい。
だが飲んで能力向上するのも事実であり、
ADHDが既得権益を守るために定型を排除する。とゆう風にも考えられるということだ。
久々にID赤くなるまで書き込んで、これ書いてる間は一瞬で言葉が出てくるのに
履歴書の志望動機もこんなノリで書けたらいいのにな。
最近ストラテラ飲み始めた
集中力はまるで上がらないし、多動性はまるで治らない おまけにもとからカフェイン中毒なのに眠気が更につらい
ただ「自覚はないが人が見たら気がつく」という薬だというのは見たので私にはどうでるか
ちなみに私はアスペ&躁鬱病の混合型
集中力はまるで上がらないし、多動性はまるで治らない おまけにもとからカフェイン中毒なのに眠気が更につらい
ただ「自覚はないが人が見たら気がつく」という薬だというのは見たので私にはどうでるか
ちなみに私はアスペ&躁鬱病の混合型
あとすまん、ストラテラはADHDって追加で診断されたからって意味な
言葉足らずだった
言葉足らずだった
ヤク中が騒いでるけどスルーで。陰謀論まで出してきたし糖質さんかな？
薬物乱用がいけないのであって薬自体が悪いわけではない
医師の処方を守れば依存も少ない
薬何錠も一気に飲んだらあかん
医師の処方を守れば依存も少ない
薬何錠も一気に飲んだらあかん
海外からブプロピオンと言う薬を輸入して飲んでいます。
副作用でふんばりが効かなくなった・・・
現在服用停止中。
副作用でふんばりが効かなくなった・・・
現在服用停止中。
俺もブプロピオン飲んでた。効きすぎの不安発作が激しかったから止めた。
なんか近所を車が通りかかっただけで殺される！って勘繰って脳がてんぱってやばかった。
なんか近所を車が通りかかっただけで殺される！って勘繰って脳がてんぱってやばかった。
687 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 11:42:24.94 ID:xat221kR
adhdって正常な量または質のドパミントランスポータが脳内で産生されていないことが原因ってことは製薬関係者内では常識です。
シナプスの間のドパミントランスポータに不具合がありシナプス間のドパミン量が増えすぎて正常な脳機能が可能な範囲のドパミン量を容易に逸脱するため正常な神経伝達指令不可の症状が起きる。
徐々にドパミントランスポータ産生の不具合に脳が対応していく過程で症状はADDに移行するがそこは個人差あり。
遺伝が原因の場合、正常な脳機能が可能な範囲のドパミン量を容易に逸脱することは一生変わりません。てんかんも併発しやすいです。ドパミン機能の関係で起きるてんかんもありますので。
シナプスの間のドパミントランスポータに不具合がありシナプス間のドパミン量が増えすぎて正常な脳機能が可能な範囲のドパミン量を容易に逸脱するため正常な神経伝達指令不可の症状が起きる。
徐々にドパミントランスポータ産生の不具合に脳が対応していく過程で症状はADDに移行するがそこは個人差あり。
遺伝が原因の場合、正常な脳機能が可能な範囲のドパミン量を容易に逸脱することは一生変わりません。てんかんも併発しやすいです。ドパミン機能の関係で起きるてんかんもありますので。
その常識()をさっさと論文で発表したらノーベル生理学賞ものだよ
689 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 13:14:41.72 ID:jTZK3o81
効かない高い薬（コン）売るために広めない常識もあるってことだよ
空腹時に手足が小刻みに震えるのってドーパミンと関係あるかな
>>690
低血糖で震えてるんじゃないかな。
低血糖で震えてるんじゃないかな。
692 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 14:03:47.60 ID:Bnj2gca5
ドパミンじゃなくてドパミントランスポータの障害って真実が常識になるのはいつ頃かな
693 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/07(金) 14:03:53.05 ID:zhX97BK3
それきっと低血糖だから、関係あるのはノルアドレナリン、アドレナリンではないかい
低血糖とノルアドレナリンて関係あったの？
695 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 14:25:33.04 ID:3UwQgExm
すてまてら
>>694
低血糖になると血糖値をあげるためにアドレナリン等が分泌される。
低血糖になると血糖値をあげるためにアドレナリン等が分泌される。
697 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 17:53:23.52 ID:3UwQgExm
空腹時は低血糖になりにくいけどな
698 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/07(金) 18:18:30.14 ID:zhX97BK3
おまいら詳しいな
699 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 18:26:52.02 ID:3UwQgExm
蛇足だが血糖値下がりやすいのは食後などの急激な上昇後な
700 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/07(金) 19:10:18.96 ID:xb6zEPEW
せっかくなので、私の調子悪かった頃の5時間OGTTの結果をごらんにいれませう
時間 血糖値
0 94
30 202
60 207
90 205
120 160
150 158
180 101
240 56 <- ここ
300 77
検査ではなく現実の生活では、お昼ごはんを12時に食べるとすると、16時がやばい時間帯なのだ。この辺がかなりねむかった。
時間 血糖値
0 94
30 202
60 207
90 205
120 160
150 158
180 101
240 56 <- ここ
300 77
検査ではなく現実の生活では、お昼ごはんを12時に食べるとすると、16時がやばい時間帯なのだ。この辺がかなりねむかった。
眠くなるならご飯を発芽玄米にすればいい。
そしてご飯を食べる前に多めの野菜サラダを食う。
そして肉と卵とチーズを多めにしたら眠くならなくなるよ。
要するにGI値の低い食べ物を食うのが大事。
>>700
それは食後の低血糖じゃなくて単純に糖分枯渇？
4時間後って結構時間たってるし。
そしてご飯を食べる前に多めの野菜サラダを食う。
そして肉と卵とチーズを多めにしたら眠くならなくなるよ。
要するにGI値の低い食べ物を食うのが大事。
>>700
それは食後の低血糖じゃなくて単純に糖分枯渇？
4時間後って結構時間たってるし。
702 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/07(金) 21:16:26.71 ID:zhX97BK3
>>701
糖分枯渇と言えばそうだね
普通は血糖値50台とかに落ちる前にアドレナリンが出て血糖値が回復するはずなんだけど、
急降下する血糖値にアドレナリンの作用が間に合ってないってことかな
そんなわけで私からも、
なるべくGI値の低い食べ物おすすめ
血糖値の急激な上昇いくない
糖分枯渇と言えばそうだね
普通は血糖値50台とかに落ちる前にアドレナリンが出て血糖値が回復するはずなんだけど、
急降下する血糖値にアドレナリンの作用が間に合ってないってことかな
そんなわけで私からも、
なるべくGI値の低い食べ物おすすめ
血糖値の急激な上昇いくない
コンサータが承認されたら、俺は仕事、勉強に勤しみ、治療を受けられない苦しみ・情けなさ・怒りの感情を忘れてしまうだろう。そして、自分はたったこれだけのことも出来ていなかったのかと驚くのだろう。
健常者がコンサータ使うとラりってしまうけど
俺らHDHDは元々頭の構造上鈍いから丁度普通になれる
そう信じたい、科学的な根拠はない
俺らHDHDは元々頭の構造上鈍いから丁度普通になれる
そう信じたい、科学的な根拠はない
やっぱりメチルフェニデートは怖いよ。
知人がリタリン中毒になったから。
知人がリタリン中毒になったから。
706 ：優しい名無しさん：2013/06/07(金) 23:49:31.31 ID:qehPIHyp
ADHDには鎮静作用が出ます。メチルフェニデートでラリるのは健常者だけです。
命綱であるメチルフェニデートを手放すような行為はADHD患者も人間ですから絶対しません。
命綱であるメチルフェニデートを手放すような行為はADHD患者も人間ですから絶対しません。
ACDCの間違いでは？
胃酸が上がってくる感じは
ごはん食べながら飲むようにしたら
だいぶマシになったよ
ごはん食べながら飲むようにしたら
だいぶマシになったよ
胃酸が増えたなら消火器科行って
胃潰瘍の薬もらってこい、良くなるぞ
胃潰瘍の薬もらってこい、良くなるぞ
消防署か
>>708
交流直流？
交流直流？
お前らなあタイプミスにやけに厳しいんだなあ
自分もミスしまくってるくせに
自分もミスしまくってるくせに
>>714
俺の場合生まれてきたことがミスだから気にしない
俺の場合生まれてきたことがミスだから気にしない
>>510
遅レスだが、
ストラテラはSSRIじゃないから、性機能障害の
副作用はないと医師も薬剤師も言っていた。
別のSSRIからストラテラに変えて、1ヶ月くらいして
性機能障害が緩和してきた。
別に飲んでる薬にSSRIが入っているのでは？
遅レスだが、
ストラテラはSSRIじゃないから、性機能障害の
副作用はないと医師も薬剤師も言っていた。
別のSSRIからストラテラに変えて、1ヶ月くらいして
性機能障害が緩和してきた。
別に飲んでる薬にSSRIが入っているのでは？
リタリン飲むとぐっすり眠れるんだよね。
ジンセンのサプリメント飲んだら、低血糖状態になって日中寝てしまう。
ストラテラがそれなりに多少は効いていると感じていて、なおかつチロシンのサプリを
摂取してる人いる？
頭がスッキリという感想を見聞きすると試してみたくなるんだけど、併用していいものかどうか。
摂取してる人いる？
頭がスッキリという感想を見聞きすると試してみたくなるんだけど、併用していいものかどうか。
>>719
アクセプタ＋チロシンならここにいますよ
チロシンは今までの自分の過ちを、良い意味でも悪い意味でも自覚しすぎるので
自己批判と自信の喪失、慢性的なストレスによりパニック障害っぽい症状が出るかも知れません
ただ笑顔と行動力はバッチリ付いたので、程ほどであればとても有効と思います
たぶん毎日は飲まないほうがいいと思います
アクセプタ＋チロシンならここにいますよ
チロシンは今までの自分の過ちを、良い意味でも悪い意味でも自覚しすぎるので
自己批判と自信の喪失、慢性的なストレスによりパニック障害っぽい症状が出るかも知れません
ただ笑顔と行動力はバッチリ付いたので、程ほどであればとても有効と思います
たぶん毎日は飲まないほうがいいと思います
どうしてもシロ○ンと空目してしまう。
アカ○ンじゃないのだな、と。
アカ○ンじゃないのだな、と。
コンサータ解禁を見据えて心療内科予約入れました
最寄のクリニックでこの時期に予約入れて発達関係の受診は最短で7/13だった
解禁されてから診断受けてたんじゃ埒があかないから今くらいからまったりペースで診察うけます
私たちの夜明けは近いと信じて頑張りましょう
最寄のクリニックでこの時期に予約入れて発達関係の受診は最短で7/13だった
解禁されてから診断受けてたんじゃ埒があかないから今くらいからまったりペースで診察うけます
私たちの夜明けは近いと信じて頑張りましょう
心療内科でも登録医いるんだ
うちの県だと精神科しかいない
うちの県だと精神科しかいない
ストラテラ飲みたくないんだけど、医者になんて言えばいいんだろう…。
飲みたくない理由は、これ以上肝臓痛めたくないから。
無職だし。
次処方される予定だけど、薬価も高いから、困るんだよな…。
飲みたくない理由は、これ以上肝臓痛めたくないから。
無職だし。
次処方される予定だけど、薬価も高いから、困るんだよな…。
自立支援使ってないの？
他の病院で使ってる
肝臓なぁ、EPA飲めばたぶん屁のつっぱりくらいにはなるだろう
>>724
飲みたくないなら飲みたくないと言えばいい
飲みたくないなら飲みたくないと言えばいい
人にもよるがストラテラが肝臓にそこまでダメージ与えるかなぁ
毎日120mgだったらともかく、30mgとかで、怖い怖い言いながら、晩酌は欠かさないとか本末転倒
毎日120mgだったらともかく、30mgとかで、怖い怖い言いながら、晩酌は欠かさないとか本末転倒
>>717
それってストレスかかりまくってるときにのむとそうなるらしいよ
それってストレスかかりまくってるときにのむとそうなるらしいよ
そういやカフェインも高ストレス時は眠くなるらしいね
俺には効果なかったなあ・・・チロシン
736 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 01:55:12.32 ID:6KnMeJNa
サプリメントに移行したくてストラテラ80→70に減らしたら
前みたいに不注意とイライラが凄い
爆弾や鉄の爪装備して暴れたくなってきた
先は長そう
前みたいに不注意とイライラが凄い
爆弾や鉄の爪装備して暴れたくなってきた
先は長そう
サプリはどこのメーカー？
何を飲んだの？
何を飲んだの？
食べても体に栄養が行ってる感じがしない（空腹時に体が動かない感じ）んだけど、
これって薬の副作用なのかな。それともただの夏バテなのだろうか？
これって薬の副作用なのかな。それともただの夏バテなのだろうか？
企業が生き残りかけ、徹底した合理化が進んでる中、集中できない奴の行き先の一例
休みさえ仕事の勉強や埋め合わせで頭がいっぱいで、余力なくなり
心の支えの彼女や親友も失いました。
おまけにストレスで二次うつ悪化。頭痛、無気力、不眠、緩やかな自害願望、人間不信。治療薬選択なくてこんなやつもいるんだ。
休みさえ仕事の勉強や埋め合わせで頭がいっぱいで、余力なくなり
心の支えの彼女や親友も失いました。
おまけにストレスで二次うつ悪化。頭痛、無気力、不眠、緩やかな自害願望、人間不信。治療薬選択なくてこんなやつもいるんだ。
彼女なんか生まれてこの方一度も出来たことない
親友どころか知人どまりのクラスメートなら居たけど。電話番号知らない程度の。
プライベート7年間で着信4件、全部母親で内2件が訃報
夜になって外に出ると、たまに何でもないのに急に涙がボロボロ出てくる
>>740は絶望するには早いんじゃないか
それを心の支えって思えるだけ気持ちが素直なんだよ
俺なんか実の親の愛情さえ、過去のしつけがフラッシュバックしてきて信用できない
それに周りからはずっと忌み嫌われてきて世の中から必要とされたことが無い過去の事実がある
今生きているのは積み重ねてきた罪の償い、因果応報なんだと思ってるけどね
俺は自殺願望とはちょっと違ってて、他殺願望なんだよね
自分で死ぬより自分を殺したい人に殺されたほうが誰かの気が晴れるだろうなって感じ
投げやりでどうにでもなれって気持ちが強い
いい加減な性格なのに、なぜか慢性うつ病、なにが問題なのか不明
殺したければ殺せばいいよ、今弱ってるからさ。
サクッと殺してやれよ
親友どころか知人どまりのクラスメートなら居たけど。電話番号知らない程度の。
プライベート7年間で着信4件、全部母親で内2件が訃報
夜になって外に出ると、たまに何でもないのに急に涙がボロボロ出てくる
>>740は絶望するには早いんじゃないか
それを心の支えって思えるだけ気持ちが素直なんだよ
俺なんか実の親の愛情さえ、過去のしつけがフラッシュバックしてきて信用できない
それに周りからはずっと忌み嫌われてきて世の中から必要とされたことが無い過去の事実がある
今生きているのは積み重ねてきた罪の償い、因果応報なんだと思ってるけどね
俺は自殺願望とはちょっと違ってて、他殺願望なんだよね
自分で死ぬより自分を殺したい人に殺されたほうが誰かの気が晴れるだろうなって感じ
投げやりでどうにでもなれって気持ちが強い
いい加減な性格なのに、なぜか慢性うつ病、なにが問題なのか不明
殺したければ殺せばいいよ、今弱ってるからさ。
サクッと殺してやれよ
ADHD認定されたが医者から、肝臓病があるから薬出さないといわれた。
ガッカリや…ADHD用の薬飲めると期待したのに…
ガッカリや…ADHD用の薬飲めると期待したのに…
スタラ120mg/日を続けること半年。酒毎日飲むのでやばいかとおもったが
肝臓チェックのために採血したらGOTGPTは未だ12と19だった。
むしろ高脂血症の方にHがついてた。
肝臓チェックのために採血したらGOTGPTは未だ12と19だった。
むしろ高脂血症の方にHがついてた。
>>720,723
ありがとうございます。一度買ってみようかなあ。ストラテラで、パニックや脳内発火は
少しおさまっていると思うんだけど、仕事最繁忙期に入ってタスク量がキャパを明らかに
大幅に超えると無力化するみたいで。
ありがとうございます。一度買ってみようかなあ。ストラテラで、パニックや脳内発火は
少しおさまっていると思うんだけど、仕事最繁忙期に入ってタスク量がキャパを明らかに
大幅に超えると無力化するみたいで。
ストラテラが認可されたのってごく最近？
>>746
昨年の8月の最後のほう
昨年の8月の最後のほう
>>747
ありがとう
ありがとう
自立支援通った。120mgだからこれでかなり助かる
医者のほうからはこちらが聞くまで何も説明されなかったんで、
このスレ見てなかったら気づかなかったかもしれない。ありがとう。
医者のほうからはこちらが聞くまで何も説明されなかったんで、
このスレ見てなかったら気づかなかったかもしれない。ありがとう。
俺は自立支援は市の施設から聞いたな。
医者にはストラテラ高い高い言ってたけど何も言われなかったし。
市の施設ってそういう手続きがらみには強いんだな。
医者にはストラテラ高い高い言ってたけど何も言われなかったし。
市の施設ってそういう手続きがらみには強いんだな。
751 ：優しい名無しさん：2013/06/10(月) 20:43:28.23 ID:r74Nu0jD
>>702
普通の人は食事→血糖値急上昇→インスリン分泌で血糖値急降下→ノルアド分泌で回復
俺らの場合は食事→血糖値急上昇→インスリン分泌で血糖値急降下
→ドーパミン不足でノルアドも生産出来ない→血糖値下がりっぱなし→動けないほど眠くなる
>>737
今は金が無いからビタミンB群だけ併用
効果は、覚醒には長時間効く、注意力、判断力は持続しない
薬は全て絶って（ベタナミンは判らんが）全部サプリメントに変える予定
代用予定サプリはDHA、イチョウ葉、チロシン、フェニルアラニン、ビタミンＢ群
サプリに自立支援適用されたらありがたいんだけどな
普通の人は食事→血糖値急上昇→インスリン分泌で血糖値急降下→ノルアド分泌で回復
俺らの場合は食事→血糖値急上昇→インスリン分泌で血糖値急降下
→ドーパミン不足でノルアドも生産出来ない→血糖値下がりっぱなし→動けないほど眠くなる
>>737
今は金が無いからビタミンB群だけ併用
効果は、覚醒には長時間効く、注意力、判断力は持続しない
薬は全て絶って（ベタナミンは判らんが）全部サプリメントに変える予定
代用予定サプリはDHA、イチョウ葉、チロシン、フェニルアラニン、ビタミンＢ群
サプリに自立支援適用されたらありがたいんだけどな
サプリは食品、せいぜいトクホレベルで医薬品ではないから無理だw
医薬品レベルの効果が実証されていて、薬として売れるものなら製品化されて
保険も効くだろ。そうじゃないのは、まあそういうことだ。
効果を感じている人も、プラセボによるものが多分に入っているはずだよ。
医薬品レベルの効果が実証されていて、薬として売れるものなら製品化されて
保険も効くだろ。そうじゃないのは、まあそういうことだ。
効果を感じている人も、プラセボによるものが多分に入っているはずだよ。
最近になってストラテラとベタナミン処方されたんだけど、ベタナミンはどのくらいの頻度まで使っていいんだ
すぐに耐性ついちゃうから常用するのは良くないと聞いたけど、例えば一日おき程度なら大丈夫なんかね
すぐに耐性ついちゃうから常用するのは良くないと聞いたけど、例えば一日おき程度なら大丈夫なんかね
>>754
主治医に聞け、というか薬って処方されたら医師の指示に従うのが当たり前だろう
主治医に聞け、というか薬って処方されたら医師の指示に従うのが当たり前だろう
ストラテラとコンサータって併用は無理だよね？
出来るよ。
経済上の問題だけだ
コンサータ＝覚せい剤だよ！やめな！
アルコール＝飲めないの？半分人生損してるよ？
もうこんな人ばかり
アルコール＝飲めないの？半分人生損してるよ？
もうこんな人ばかり
メチルフェニデートがいつから覚せい剤になったの…
覚せい剤と呼びたい人が一定割合いるんだよ。
あんなの大量に砕いてスナッフでもしなければ酔わないだろう。
どんな服用の仕方を想定しているのかと聞きたい。
どんな服用の仕方を想定しているのかと聞きたい。
数年前、医者にリタリン処方されたときも、
「覚せい剤に近い構造の薬だから、ちゃんと用量守ってください。
必ず定期的に来院してください」
と念を押されたことを思い出すな。
「覚せい剤に近い構造の薬だから、ちゃんと用量守ってください。
必ず定期的に来院してください」
と念を押されたことを思い出すな。
まあ一般名詞の覚醒剤であるのは確かだろ。
ベタナミンですら言われたなあ。
カフェインやアルコールは大企業団体に守られてるから絶対に覚せい剤や麻薬とは呼ばないらしい。この問題を追求したら典型的なドラッグ依存症であることの台本が用意されてる。
今日から20mg×2
なんか妙に興奮している…？
朝から体動くのだが、気のせいか
なんか妙に興奮している…？
朝から体動くのだが、気のせいか
>>760
リタニンの不正処方発覚後鬱で処方出来なくなった
リタニンの不正処方発覚後鬱で処方出来なくなった
>>768
話が噛み合ってないぞw
話が噛み合ってないぞw
覚醒剤→中枢神経興奮作用をもつもの、カフェインとかも入る
覚せい剤→覚せい剤取締法で列挙されてるもの
リタリンは覚せい剤ではないけど覚醒剤ということになる
外国人がみたら意味不明だろうね
覚せい剤→覚せい剤取締法で列挙されてるもの
リタリンは覚せい剤ではないけど覚醒剤ということになる
外国人がみたら意味不明だろうね
【医薬/米国】ADHDは製薬会社の力と過剰な診断によって作られた病であることを「ADHDの父」が死ぬ前に認める［13/05/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369882810/
こんなの見つけんだが、既出？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369882810/
こんなの見つけんだが、既出？
>>770 醒をひらがなで書くと意味変わるのか。おかしな慣行だ
>>771
俺ドイツ語わかんないけど、訳の文脈からすると「ADHDという概念そのもの」ではなく、「(製薬会社との癒着に起因する)安易なADHDの診断」を否定しているのではないかと思う
要するにそのタイトルはただの低俗なメディアの煽り文句
俺ドイツ語わかんないけど、訳の文脈からすると「ADHDという概念そのもの」ではなく、「(製薬会社との癒着に起因する)安易なADHDの診断」を否定しているのではないかと思う
要するにそのタイトルはただの低俗なメディアの煽り文句
>>766
アルコール依存症なんて明らかに薬物依存症と同じだよね。
アルコール依存症なんて明らかに薬物依存症と同じだよね。
>>771
＞このネガキャンは悪質
彼はそんなこといってないのに。
故意に主語を省く広報が流行ってるな。
ビジネスニュース板に貼られてるし鵜呑みにする人少なからずいるわ。
・adhdは甘えのレッテル貼り→偏見助長
・コンサータは覚せい剤のレッテル貼り
を暗に示唆してると邪推してしまう。
個人的に承認の安全性の再検討とかされても安全の真逆だ。ストレスで耐えられん。
うつ悪化でSSRI/SNRIとか二次うつに効果なし。
＞このネガキャンは悪質
彼はそんなこといってないのに。
故意に主語を省く広報が流行ってるな。
ビジネスニュース板に貼られてるし鵜呑みにする人少なからずいるわ。
・adhdは甘えのレッテル貼り→偏見助長
・コンサータは覚せい剤のレッテル貼り
を暗に示唆してると邪推してしまう。
個人的に承認の安全性の再検討とかされても安全の真逆だ。ストレスで耐えられん。
うつ悪化でSSRI/SNRIとか二次うつに効果なし。
多動にはかなり効いています。長時間落ち着いていられる。
が、不注意には効いていない。
不注意でバグだらけ（PG）なんでやっぱり困っている
副作用強い。
残尿感、尿もれ、勃起力低下、吐き気、体重低下←デブだからこれはいいケド・・・
が、不注意には効いていない。
不注意でバグだらけ（PG）なんでやっぱり困っている
副作用強い。
残尿感、尿もれ、勃起力低下、吐き気、体重低下←デブだからこれはいいケド・・・
>>780
動悸はしませんか？
動悸はしませんか？
>>781
初期症状として少しあったけど、おさまりました。
初期症状として少しあったけど、おさまりました。
>>782
有難うございます。初期に起こったんですね。次の診察まで様子をみてみます。
有難うございます。初期に起こったんですね。次の診察まで様子をみてみます。
ADHDを取り巻く環境ダブスタが問題。
ニュースとかで周知させといて、あなたは違いますそう思い込んでるだけです。って患者を否定するんだろ？
ADHD人口を政府が調整してるかのよう。
ニュースとかで周知させといて、あなたは違いますそう思い込んでるだけです。って患者を否定するんだろ？
ADHD人口を政府が調整してるかのよう。
>>780
ユニットテスト先に書けば大丈夫！！
ユニットテスト先に書けば大丈夫！！
788 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/13(木) 23:57:16.02 ID:ZGl8YK4h
790 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/14(金) 01:05:28.30 ID:WJpQo2/4
>>789
現実逃避…にしても高度な現実逃避だねそれー
現実逃避…にしても高度な現実逃避だねそれー
>>788
壊れたコード書く方が遥かに徒労じゃん？
壊れたコード書く方が遥かに徒労じゃん？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/92/Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_ja.svg/380px-Rational_scale_to_assess_the_harm_of_drugs_(mean_physical_harm_and_mean_dependence)_ja.svg.png
793 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/14(金) 15:55:39.22 ID:WJpQo2/4
コンサータが成人処方間近って聞いたんだけどマジ？
現在承認申請中、表にあるのはこの情報のみ
あとは嘘か本当かは自分で判断すべし
ちなみにストラテラの成人申請は一年掛かった
あとは嘘か本当かは自分で判断すべし
ちなみにストラテラの成人申請は一年掛かった
>>795
もう治験が終わって、来年の3月に認可が・・・って噂が出てるね
もう治験が終わって、来年の3月に認可が・・・って噂が出てるね
３月まで命が持つか心配・・・
集団罪悪感麻痺機能阻害薬
金追求利権依存症治療薬
倫理 責任すりかえ合理化機能阻害薬
とかギャグぬきに医学会や製薬会社の
人は開発してくれたらなあ
成果なきものは去れの時代。
まじ金と権利の戦争に思えてきて
生き残ることが困難
金追求利権依存症治療薬
倫理 責任すりかえ合理化機能阻害薬
とかギャグぬきに医学会や製薬会社の
人は開発してくれたらなあ
成果なきものは去れの時代。
まじ金と権利の戦争に思えてきて
生き残ることが困難
>>798
鬱ならちゃんと治療しとけ。
鬱ならちゃんと治療しとけ。
一人暮らしなんだけど約1年くらい先送りしてた床の雑巾がけ（水拭き）を済ませられた。
掃除機かけたり帚とちり取りではわりと掃除してるけど雑巾がけまではなかなかねぇ・・
居間から始めて台所へ移って途中心が折れそうになったけど奮起してお手洗いまで済ませた。
使い捨てのビニール手袋を使っての作業なんだけどバケツの水が真っ黒けだった＿|￣|○
そのかわりスリッパ履いて歩く際の床のすべり具合がかなり心地のいいものになったよ。
バケツが濁る度に何度も新しい水を汲まないとカンシャク起こして叫びたい気持ちになるし、
その都度雑巾の黒ずみを許容できる程度にまで汚れを落として白くしてからでないと駄目。
掃除機かけたり帚とちり取りではわりと掃除してるけど雑巾がけまではなかなかねぇ・・
居間から始めて台所へ移って途中心が折れそうになったけど奮起してお手洗いまで済ませた。
使い捨てのビニール手袋を使っての作業なんだけどバケツの水が真っ黒けだった＿|￣|○
そのかわりスリッパ履いて歩く際の床のすべり具合がかなり心地のいいものになったよ。
バケツが濁る度に何度も新しい水を汲まないとカンシャク起こして叫びたい気持ちになるし、
その都度雑巾の黒ずみを許容できる程度にまで汚れを落として白くしてからでないと駄目。
時間かかるし効率悪いのはわかってるのに、このくらいでいいんじゃないという妥協が非常に堪え難くて。
どうしていつもこうなっちゃうんだろうって自分にうんざりするよ。
どうしていつもこうなっちゃうんだろうって自分にうんざりするよ。
こだわりが激しいんだね。自閉か強迫性障害が入ってるのかな。
てか書き込む前にスレタイ見ようw ここは薬専用スレ。
生活工夫についてはこういうスレもあるので活用して。
【成人ＡＤＤ】生活工夫4【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342536583/
もったいないかもしれないけど使い捨てのクイックルワイパーみたいので
洗わずに済ませるやり方の方がいいと思うなあ。
てか書き込む前にスレタイ見ようw ここは薬専用スレ。
生活工夫についてはこういうスレもあるので活用して。
【成人ＡＤＤ】生活工夫4【怠け者から脱出】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342536583/
もったいないかもしれないけど使い捨てのクイックルワイパーみたいので
洗わずに済ませるやり方の方がいいと思うなあ。
自分の過去経験上一番ADHD向きなのは、100均で80～100枚入ってる「赤ちゃんのおしりふき」。
黒くなったら裏返し、両面黒くなったらさっさか捨てて次へ。
ちょっと拭いて真っ黒に髪やゴミがつくレベルまでなってても、1パックも使い切れば結構きれいになってるはず。
黒くなったら裏返し、両面黒くなったらさっさか捨てて次へ。
ちょっと拭いて真っ黒に髪やゴミがつくレベルまでなってても、1パックも使い切れば結構きれいになってるはず。
俺的にはクイックルワイパーみたいなのを百均で買ってきて気が向いたら拭くスタイル。
長い棒があるので楽。
長い棒があるので楽。
ってスレ違いですね
実は今、以前処方されてたストラテラの飲み残りが汚部屋から出てきたのと、
現在処方されてるコンサータが両方手元にあるんだけど、両方いっぺんに服用したことある人いますか？
どんな感じになるのかな？
やめた方がいいかなやっぱ
ちなみに両方、ちゃんと保険＋自立支援で出してもらったものです。
実は今、以前処方されてたストラテラの飲み残りが汚部屋から出てきたのと、
現在処方されてるコンサータが両方手元にあるんだけど、両方いっぺんに服用したことある人いますか？
どんな感じになるのかな？
やめた方がいいかなやっぱ
ちなみに両方、ちゃんと保険＋自立支援で出してもらったものです。
>>806
ちゃんと医師の指示に従え
ちゃんと医師の指示に従え
>>803
ご指摘とスレのご案内をありがとうございます。
当初薬のことで投稿しようと思っていたのですが作文を始めたらズレてしまったようです。
検査項目のうちAQでは自閉傾向の強さ、AS的特性を有するとの初見でした。
手帳の診断書には施錠や水道の蛇口に対する反復確認の強迫観念があると書いてありました。
ご案内いただきましたスレを後程見てみたいと思います。
ご指摘とスレのご案内をありがとうございます。
当初薬のことで投稿しようと思っていたのですが作文を始めたらズレてしまったようです。
検査項目のうちAQでは自閉傾向の強さ、AS的特性を有するとの初見でした。
手帳の診断書には施錠や水道の蛇口に対する反復確認の強迫観念があると書いてありました。
ご案内いただきましたスレを後程見てみたいと思います。
>>803-805
そのような棒の先に挟み込む商品を使っていた時期があったのですが思うように意識が向かなく、
久しぶりに詰替えの箱を開けると乾燥して使い物にならないというケースが何度かあって、
それ以来バケツに水を汲んで雑巾で手拭きというやり方に切り替えたという経緯です。
下手な例えですがあたまの中の懸案ルーレットにうまいことボールがはまるような時があって、
そうした時に問答無用にガタガタやり始めるような感じです。
以上スレ違いで申し訳ありませんでした。
そのような棒の先に挟み込む商品を使っていた時期があったのですが思うように意識が向かなく、
久しぶりに詰替えの箱を開けると乾燥して使い物にならないというケースが何度かあって、
それ以来バケツに水を汲んで雑巾で手拭きというやり方に切り替えたという経緯です。
下手な例えですがあたまの中の懸案ルーレットにうまいことボールがはまるような時があって、
そうした時に問答無用にガタガタやり始めるような感じです。
以上スレ違いで申し訳ありませんでした。
共感する。色んな治験薬、少し早く認可してくれないかな。
集中力低い上に、うつ悪化スパイラルが加速化してくと得意脳もあぼん→略
集中力低い上に、うつ悪化スパイラルが加速化してくと得意脳もあぼん→略
100％無意味が部分がない行動はなかなか考えてできないから、
多少無駄があっても行動するのが自分のやり方
だけど職場の人間は「これをする意味は、何？」「それ必要なの？」「良く考えた？」と
細かいところに容赦なく突っ込みを入れてくる。それに対して私は論理的な回答をすることが出来ず
「あ、はいすみません」答えるしかない
多少無駄があっても行動するのが自分のやり方
だけど職場の人間は「これをする意味は、何？」「それ必要なの？」「良く考えた？」と
細かいところに容赦なく突っ込みを入れてくる。それに対して私は論理的な回答をすることが出来ず
「あ、はいすみません」答えるしかない
max量にしたら今日一日殆ど寝てた。あと異質な夢
８０mgに減らそう・・・
しかも効果感じない。多動が無いからかもしれない。不注意にはやっぱあんまり効かないのかな
もう欝もあるし一体どんな状態なら平常なのかよくわからない
８０mgに減らそう・・・
しかも効果感じない。多動が無いからかもしれない。不注意にはやっぱあんまり効かないのかな
もう欝もあるし一体どんな状態なら平常なのかよくわからない
>>816
増やしても効果変わりないなら減らしてもらったほうがいい
増やしても効果変わりないなら減らしてもらったほうがいい
>>816
maxにして何週間経ったの？
maxにして何週間経ったの？
>>804
横レスだけど、ついでに自分の場合は、埃やゴミや汚れに触るのが不快でその悪循環で
どんどん汚れていくのがわかってきたので、使い捨てのビニ手袋を使うようにしたら
汚い所を拭くのがあまりイヤじゃなくなった！
ディズニーランドでカストさんのトイレ掃除を見ていて、思い当たったんだ。
スレ違いっぽいけど、スト飲み始めてから出来るようになったことなので一応。
横レスだけど、ついでに自分の場合は、埃やゴミや汚れに触るのが不快でその悪循環で
どんどん汚れていくのがわかってきたので、使い捨てのビニ手袋を使うようにしたら
汚い所を拭くのがあまりイヤじゃなくなった！
ディズニーランドでカストさんのトイレ掃除を見ていて、思い当たったんだ。
スレ違いっぽいけど、スト飲み始めてから出来るようになったことなので一応。
前に同じ事書いたんですが返事貰えなかったのでもう一度書かせて下さい。
ストラテラを飲んでいます。
食事をしても体に栄養が行ってる感じがしない（空腹時に体が動かない感じ）んですが、
これって薬の副作用なのでしょうか。
それともただの夏バテなのでしょうか？
あるいはうつ病とかでそういった症状が出るのでしょうか？
ストラテラを飲んでいます。
食事をしても体に栄養が行ってる感じがしない（空腹時に体が動かない感じ）んですが、
これって薬の副作用なのでしょうか。
それともただの夏バテなのでしょうか？
あるいはうつ病とかでそういった症状が出るのでしょうか？
ポイントずれていたら申し訳ないのですが、空腹時に身体が動かないのは、
普通じゃないですか？
夏バテについては820さん地域の気候がわからないので何とも…
ストラテラの副作用については、ここでよく上がっているのはわかりやすい吐き気が多く、
820さんがお書きの地味な症状を上げている人は、あまりいらっしゃらないような気がします。
飲み始めてどのくらいになりますか？
max量で数ヶ月経っても効果が全く感じられないのであれば、その点主治医に相談されるのが
よいかと。
普通じゃないですか？
夏バテについては820さん地域の気候がわからないので何とも…
ストラテラの副作用については、ここでよく上がっているのはわかりやすい吐き気が多く、
820さんがお書きの地味な症状を上げている人は、あまりいらっしゃらないような気がします。
飲み始めてどのくらいになりますか？
max量で数ヶ月経っても効果が全く感じられないのであれば、その点主治医に相談されるのが
よいかと。
ごめんなさい。書き方が悪かったですね。
正しくは「空腹時の感じが食事をしても続く」ということです。
住んでいるところは近畿で、ここしばらく猛暑が続いています。
ストラテラを飲み始めて３週間ほどになります。いまは４０ｍｇ／日です。
医師には次の診察時に相談しようと思います。
正しくは「空腹時の感じが食事をしても続く」ということです。
住んでいるところは近畿で、ここしばらく猛暑が続いています。
ストラテラを飲み始めて３週間ほどになります。いまは４０ｍｇ／日です。
医師には次の診察時に相談しようと思います。
〉〉818
鬱で飲んでたトレドミンをやめて80mgを一ヶ月飲んでみて
トレドミンを以前減らした時のだるさは無いものの効果は実感できず
maxにしたのはつい昨日ですがあまりに眠いので生活に支障があります
不注意には効果ないというのを見るしADDだからこれ以上我慢しても
意味ない気がして
鬱で飲んでたトレドミンをやめて80mgを一ヶ月飲んでみて
トレドミンを以前減らした時のだるさは無いものの効果は実感できず
maxにしたのはつい昨日ですがあまりに眠いので生活に支障があります
不注意には効果ないというのを見るしADDだからこれ以上我慢しても
意味ない気がして
近畿って急に猛暑になったんですよね。
…夏バテのような気がします。
でも気になる事は先生にいちいち報告するとよいと思います。
まだ飲み始めだからきっと週１の頻度ですよね。
自分の主治医せんせーは、私の「思えばこんなことができるようになってるかも」とか
「でもタスクがたまりすぎて明らかにキャパ超えすると無力っぽい」とか、「あたふた
しても発火パニックはあまり起こさずに済んでる」とかを、こまめに記録して
参考データとして蓄積してるみたいです。新しめのお薬に対しては
どこの先生もそうかもしれないけど。
…夏バテのような気がします。
でも気になる事は先生にいちいち報告するとよいと思います。
まだ飲み始めだからきっと週１の頻度ですよね。
自分の主治医せんせーは、私の「思えばこんなことができるようになってるかも」とか
「でもタスクがたまりすぎて明らかにキャパ超えすると無力っぽい」とか、「あたふた
しても発火パニックはあまり起こさずに済んでる」とかを、こまめに記録して
参考データとして蓄積してるみたいです。新しめのお薬に対しては
どこの先生もそうかもしれないけど。
>>822
気分障害持ちストラテラ服用者だけど去年の今頃そんな感じになったわ ちなみに名古屋
で、今も似たような状況
三食きちんと食べ間食は控えめ、という一般的な食事スタイルじゃなく
空腹感に堪えきれなくなったら紛れる程度に食べる以下繰り返しで
トータルで帳尻合わせという手段に出てる
食欲が安定しなくなるのもストラテラの副作用にあるみたいだし
ここのところの天候じゃ夏バテの可能性もでかいから
冷やしたこんにゃくゼリーでも食べながら様子見つつ医者に相談を勧める
気分障害持ちストラテラ服用者だけど去年の今頃そんな感じになったわ ちなみに名古屋
で、今も似たような状況
三食きちんと食べ間食は控えめ、という一般的な食事スタイルじゃなく
空腹感に堪えきれなくなったら紛れる程度に食べる以下繰り返しで
トータルで帳尻合わせという手段に出てる
食欲が安定しなくなるのもストラテラの副作用にあるみたいだし
ここのところの天候じゃ夏バテの可能性もでかいから
冷やしたこんにゃくゼリーでも食べながら様子見つつ医者に相談を勧める
コンサータ早くしてくれもう限界だコンサータ早くしてくれもう限界だコンサータ早くしてくれもう限界だコンサータ早くしてくれもう限界だ
まさか36mgの追加審査のせいかな？どうなってるんだ. . .
ADHDを誰も助けてはくれないんだなと思う
うちの職場にADHDクサいのが、俺以外に2、3名居る
こういう環境だと、ひょっとしたら理解者も現れるのかな？
こういう環境だと、ひょっとしたら理解者も現れるのかな？
>>824
>>825
返事ありがとうございます。
医師に調子が悪かったら断薬してもいいと言われてたので、しばらくやめて様子を見ていたら少しマシになった気がします。
でもはっきりしたことは言えないのでやはり次回医師に相談してみようと思います。
お騒がせしました。
>>825
返事ありがとうございます。
医師に調子が悪かったら断薬してもいいと言われてたので、しばらくやめて様子を見ていたら少しマシになった気がします。
でもはっきりしたことは言えないのでやはり次回医師に相談してみようと思います。
お騒がせしました。
834 ：優しい名無しさん：2013/06/17(月) 00:12:32.24 ID:LV2BmJHp
120mg/dayを3ヶ月は続けているが、いっこうにADHDが改善しない。
俺は重症なのかな。それともLDが強いのかな。
二次障害で抑うつだと言われたけど、症状が酷くなっている。
精神科の医師に「仕事を退職（休職）したい」と言う相談はしていいのですか？
俺は重症なのかな。それともLDが強いのかな。
二次障害で抑うつだと言われたけど、症状が酷くなっている。
精神科の医師に「仕事を退職（休職）したい」と言う相談はしていいのですか？
コンサータ早くしてくれ～って何度も見るけど、言うほど夢の薬か？
8割の人に副作用が表れるみたいだし、良く効いたという人もいる反面副作用が強すぎてダメだとか効果がなかったという人もいる
たまに「今自分が苦しんでいるのはコンサータがないせいでありコンサータさえあればADHDの症状が一挙に改善するんだ」と信じている人を見かけると心配になる
自分も薬の選択肢が増えてほしいとは思ってるけど、そんな過大な期待をかけてると後でガックリ来ると思うぞ
8割の人に副作用が表れるみたいだし、良く効いたという人もいる反面副作用が強すぎてダメだとか効果がなかったという人もいる
たまに「今自分が苦しんでいるのはコンサータがないせいでありコンサータさえあればADHDの症状が一挙に改善するんだ」と信じている人を見かけると心配になる
自分も薬の選択肢が増えてほしいとは思ってるけど、そんな過大な期待をかけてると後でガックリ来ると思うぞ
>>833
シャンビリのことか？
シャンビリのことか？
>>835
コンサータというわずかな望みにかけている人がほとんどなんだよ
効かない可能性があるのも副作用が強いのも頭の中には情報として入っているけどそんなのを考えたら唯一の希望すらなくなってしまうから考えないようにしている。
コンサータというわずかな望みにかけている人がほとんどなんだよ
効かない可能性があるのも副作用が強いのも頭の中には情報として入っているけどそんなのを考えたら唯一の希望すらなくなってしまうから考えないようにしている。
ドーパミン受容体が少ない原因や減少する（かもしれない）現象の対処方法が
ないものか色々調べてみたら糖化というのも結構重要っぽいですね。
１． 糖分が蛋白質と結合する → 糖化 ＝ AGEsの増加
２． 前頭葉にも AGEs が蓄積
３． ２によりシナプスの働きが弱まる
甘いのを摂取すると１～３が促進されるのであれば甘いものを控えることと、
あとビタミンB6（ピリドキサミン） が糖化を抑制してくれるのでビタミンB6が
効果があるかもしれない。という話があるようです。
ただし国内で承認されてるビタミンB6はピリドキサミールなので治験中っぽい
http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/1212/1212020.html
ドーパミン受容体、セロトニン受容体に効果あるなら希望あるのかもとちょっと期待してます。
ないものか色々調べてみたら糖化というのも結構重要っぽいですね。
１． 糖分が蛋白質と結合する → 糖化 ＝ AGEsの増加
２． 前頭葉にも AGEs が蓄積
３． ２によりシナプスの働きが弱まる
甘いのを摂取すると１～３が促進されるのであれば甘いものを控えることと、
あとビタミンB6（ピリドキサミン） が糖化を抑制してくれるのでビタミンB6が
効果があるかもしれない。という話があるようです。
ただし国内で承認されてるビタミンB6はピリドキサミールなので治験中っぽい
http://mtpro.medical-tribune.co.jp/mtpronews/1212/1212020.html
ドーパミン受容体、セロトニン受容体に効果あるなら希望あるのかもとちょっと期待してます。
ストラテラ飲み続けて1週間・・・効果まだなし、副作用若干の不眠？
あらゆるところで効果が出るのが遅いという話なので気長に待つ
あらゆるところで効果が出るのが遅いという話なので気長に待つ
>>839
横レスで申し訳ないんだけど。
自分は元々はうつ症状があり、抗うつ剤やメジャーでの治療をずっと続けてましたが、
主治医と話してるうちに発達かもしれないと言われ、
発達用のテスト？も受けた結果、正式に診断が出ました。
それで抗うつ剤を徐々に切ってストラテラを飲むようになったんだけど、
効いてる気がしないしうつ状態になることもあって困ってます。
今、まさにうつ状態です。
でも主治医が言うには、抗うつ剤とストラテラは相性が良くないものが多いから
治療はストラテラ中心で、となりました。
こういう場合、プラスできる抗うつ剤ってあるんでしょうか？
今週末に診察なので主治医には相談するつもりでいますがしんどいです。
うつは我慢するしかないのかな・・・
ストラテラ＋抗うつ剤で治療受けてる人いますか？
いたらどんな感じか教えてください。
横レスで申し訳ないんだけど。
自分は元々はうつ症状があり、抗うつ剤やメジャーでの治療をずっと続けてましたが、
主治医と話してるうちに発達かもしれないと言われ、
発達用のテスト？も受けた結果、正式に診断が出ました。
それで抗うつ剤を徐々に切ってストラテラを飲むようになったんだけど、
効いてる気がしないしうつ状態になることもあって困ってます。
今、まさにうつ状態です。
でも主治医が言うには、抗うつ剤とストラテラは相性が良くないものが多いから
治療はストラテラ中心で、となりました。
こういう場合、プラスできる抗うつ剤ってあるんでしょうか？
今週末に診察なので主治医には相談するつもりでいますがしんどいです。
うつは我慢するしかないのかな・・・
ストラテラ＋抗うつ剤で治療受けてる人いますか？
いたらどんな感じか教えてください。
3週間前に40mg処方されて続けてるけど、俺は全くこの薬合わないわ
コーラやコーヒー飲み過ぎたときの症状が、さらに酷く副作用として出る
あわせてコーラやコーヒー飲んだら更に症状が悪化する
ノルアドレナリンが出すぎるんだろうね
やっぱドーパミンの方を何とかすべきだな
コーラやコーヒー飲み過ぎたときの症状が、さらに酷く副作用として出る
あわせてコーラやコーヒー飲んだら更に症状が悪化する
ノルアドレナリンが出すぎるんだろうね
やっぱドーパミンの方を何とかすべきだな
>>838
ケトン食療法で治る
ケトン食療法で治る
ストラテラもフェミルアラミンも効かないんだが原因はなんだろう。
>>842
自分の事情で良ければ書いてみます。
ずっと躁鬱でリーマス飲んで
ました。入院中はリスパダー
ル、セロクエルでしたが、体
重激増したのでやめて貰いました。
他はテトラミド(四環系)、
ソラナックス、眠剤です。
三環系と相性が悪い薬が多い
と思うので、身体に合うなら
それ以外やマイナー系も選択
肢かも。
その前はパニック対策でレキソタン、
ジェイゾロフトも副作用の
胃痛がきつかったけど良かったです。
後は漢方。抑肝散貰ったり。
鬱とADHDのケアは別に考えた
方がいいのかも。でも相互作用
してるから難しいですね。
そこを見極めてひたすら合う
薬を探すしかないです。
結局ストラテラの服用が、鬱の
劇的な改善に影響あったので、
何とも言えません…
自分の事情で良ければ書いてみます。
ずっと躁鬱でリーマス飲んで
ました。入院中はリスパダー
ル、セロクエルでしたが、体
重激増したのでやめて貰いました。
他はテトラミド(四環系)、
ソラナックス、眠剤です。
三環系と相性が悪い薬が多い
と思うので、身体に合うなら
それ以外やマイナー系も選択
肢かも。
その前はパニック対策でレキソタン、
ジェイゾロフトも副作用の
胃痛がきつかったけど良かったです。
後は漢方。抑肝散貰ったり。
鬱とADHDのケアは別に考えた
方がいいのかも。でも相互作用
してるから難しいですね。
そこを見極めてひたすら合う
薬を探すしかないです。
結局ストラテラの服用が、鬱の
劇的な改善に影響あったので、
何とも言えません…
>>845 うろ覚えな記憶だけど、先進医療の該当疾患者のQOL主体の統計資料ではNRIは効果が低く、MPHの効果が6～8割と高いことはわかってたことだと思います。
>>846
なんか改行しまくりで読みにくくなってるけどガラケーから？
なんか改行しまくりで読みにくくなってるけどガラケーから？
>>842
もともとストラテラは抗うつ剤の仲間として開発されてる。
例えば
成分名パロキセチン＝パキシル（商品名）
成分名デュロキセチン＝サインバルタ（商品名）
成分名アトモキセチン＝ストラテラ（商品名）
であることからも、同じ抗うつ剤の仲間であることが見て取れる。
ストラテラはサインバルタに似た効き目とも聞く。
実際自分もサインバルタ処方された経験があるけど、飲むと必ずムカムカ、
微妙な吐き気が続いて断念。ストラテラは猛烈な吐き気に見舞われて
ダメだったので、やっぱり似た薬っぽいなという実感はあった。
ちなみにストラテラは選択的ノルアドレナリン再取り込み阻害剤
（SNRI＝Selective NorAdrenalin Reuptake Inhibitors）で、
サインバルタはセロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤。
（SNRI=Serotonin-NorAdrenalin Reuptake Inhibitors ※同じSNRIでも意味が異なる。）
もともとストラテラは抗うつ剤の仲間として開発されてる。
例えば
成分名パロキセチン＝パキシル（商品名）
成分名デュロキセチン＝サインバルタ（商品名）
成分名アトモキセチン＝ストラテラ（商品名）
であることからも、同じ抗うつ剤の仲間であることが見て取れる。
ストラテラはサインバルタに似た効き目とも聞く。
実際自分もサインバルタ処方された経験があるけど、飲むと必ずムカムカ、
微妙な吐き気が続いて断念。ストラテラは猛烈な吐き気に見舞われて
ダメだったので、やっぱり似た薬っぽいなという実感はあった。
ちなみにストラテラは選択的ノルアドレナリン再取り込み阻害剤
（SNRI＝Selective NorAdrenalin Reuptake Inhibitors）で、
サインバルタはセロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤。
（SNRI=Serotonin-NorAdrenalin Reuptake Inhibitors ※同じSNRIでも意味が異なる。）
>>842
ストラテラの添付文書における「併用注意（併用に注意すること）」の項目では
>●CYP2D6阻害剤 （※CYP2D6＝肝薬物代謝酵素）
>・パロキセチン塩酸塩水和物等
>本剤の血中濃度が上昇することがあるので、経過を観察しながら時間をかけて本剤を増量すること。
>これらの薬剤のCYP2D6阻害作用により本剤の血中濃度が上昇するおそれがある。
>●ノルアドレナリンに影響する薬剤
>・三環系抗うつ剤（イミプラミン塩酸塩等）
>・選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤
>・メチルフェニデート塩酸塩等
>これらの薬剤の作用が増強するおそれがあるので、注意して投与すること。
>これらの薬剤のノルアドレナリンへの作用を相加的又は相乗的に増強する可能性がある。
とある。三環系抗うつ薬＝アナフラニール、トフラニール、ノリトレン、アモキサンなど。
パキシルは選択的セロトニン再取り込み阻害剤（SSRI）。
その他のSSRIとしてはジェイゾロフト、デプロメール、ルボックス、レクサプロ等がある。
メチルフェニデート＝リタリン、コンサータ。
これらは併用注意ではあるけど併用禁忌ではない。注意しながら処方していけば
同時服用もできると思うよ。これ以外にも抗うつ作用を有する薬は一杯あるし。
但しなるべく薬理に強い医者に処方をお願いしたいね。
あんまりテキトーに出されるとかえって大変だろうし。
ストラテラの添付文書における「併用注意（併用に注意すること）」の項目では
>●CYP2D6阻害剤 （※CYP2D6＝肝薬物代謝酵素）
>・パロキセチン塩酸塩水和物等
>本剤の血中濃度が上昇することがあるので、経過を観察しながら時間をかけて本剤を増量すること。
>これらの薬剤のCYP2D6阻害作用により本剤の血中濃度が上昇するおそれがある。
>●ノルアドレナリンに影響する薬剤
>・三環系抗うつ剤（イミプラミン塩酸塩等）
>・選択的セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害剤
>・メチルフェニデート塩酸塩等
>これらの薬剤の作用が増強するおそれがあるので、注意して投与すること。
>これらの薬剤のノルアドレナリンへの作用を相加的又は相乗的に増強する可能性がある。
とある。三環系抗うつ薬＝アナフラニール、トフラニール、ノリトレン、アモキサンなど。
パキシルは選択的セロトニン再取り込み阻害剤（SSRI）。
その他のSSRIとしてはジェイゾロフト、デプロメール、ルボックス、レクサプロ等がある。
メチルフェニデート＝リタリン、コンサータ。
これらは併用注意ではあるけど併用禁忌ではない。注意しながら処方していけば
同時服用もできると思うよ。これ以外にも抗うつ作用を有する薬は一杯あるし。
但しなるべく薬理に強い医者に処方をお願いしたいね。
あんまりテキトーに出されるとかえって大変だろうし。
ちなみに自分の場合はストラテラとベタナミンを同時に出されたことがある。
前述のとおりストラテラがダメだったのと、病院が遠くて通いづらいってのもあって
通院は中断しちゃってる。やっぱり鬱はあるので抗うつ剤飲まないとダメだなって思う。
動けなさ＋先送りに拍車がかかってしまってやばい。
前述のとおりストラテラがダメだったのと、病院が遠くて通いづらいってのもあって
通院は中断しちゃってる。やっぱり鬱はあるので抗うつ剤飲まないとダメだなって思う。
動けなさ＋先送りに拍車がかかってしまってやばい。
>>846
体験談ありがとうございます。
躁鬱＋ADHDですか、併発ってしんどいですね。
セロクエルは飲んだことあります、結構安定したんですが自分も太ったのと手足の震えが酷くてやめました。
テトラミド、ソラナックスは効果なしでした。
良かったのはアモキサン、ドグマチール、エビリファイ。
最後に飲んでたサインバルタもまずまずでした。
レキソタンは今も緊張緩和のため愛用してます。
ジェイゾロフトや抑肝散は飲んだことないです、なるほど、漢方という手もあるんですね。
難しいでしょうけど何とかうつ状態対策したいです。
ストラテラで劇的にうつが改善したというのは興味深いですね。どういった作用なんだろう？
自分は120飲んでますが何の変化もないです。
体験談ありがとうございます。
躁鬱＋ADHDですか、併発ってしんどいですね。
セロクエルは飲んだことあります、結構安定したんですが自分も太ったのと手足の震えが酷くてやめました。
テトラミド、ソラナックスは効果なしでした。
良かったのはアモキサン、ドグマチール、エビリファイ。
最後に飲んでたサインバルタもまずまずでした。
レキソタンは今も緊張緩和のため愛用してます。
ジェイゾロフトや抑肝散は飲んだことないです、なるほど、漢方という手もあるんですね。
難しいでしょうけど何とかうつ状態対策したいです。
ストラテラで劇的にうつが改善したというのは興味深いですね。どういった作用なんだろう？
自分は120飲んでますが何の変化もないです。
書き忘れたけどADHD診断前に鬱でドグマチールをしばらく飲んでたことある。
これもテトラミド、リフレックス、サインバルタなどが合わなくて行き着いた薬。
昼間の眠気は強かったけど不安感は減って、仕事に行けるようになってた。
ドグマチールから切り替えるためにアナフラニールを出されたこともあったが
立ちくらみから失神＆頭部強打事故を起こしてしまい、怖くて飲むのやめた。
また動けるようになるのならドグマチールでもいいから出してくれって思うんだけど
医者変えたら渋られるんだよね・・・。
高プロラクチン血症の副作用は確かに出やすいようだけど、それ自体は大したことないし。
錐体外路症状が出たりしたら流石にやめなきゃいかんが、個人的には
わりとマイルドな効きが気に入っていたもんで。・・・考えが甘いかなあ。
ドグマチールはドーパミン遮断系らしいけど、これが他と比べてすんなり飲めたのは
何故なんだろう。誰か詳しい人いたら聞いてみたい。
これもテトラミド、リフレックス、サインバルタなどが合わなくて行き着いた薬。
昼間の眠気は強かったけど不安感は減って、仕事に行けるようになってた。
ドグマチールから切り替えるためにアナフラニールを出されたこともあったが
立ちくらみから失神＆頭部強打事故を起こしてしまい、怖くて飲むのやめた。
また動けるようになるのならドグマチールでもいいから出してくれって思うんだけど
医者変えたら渋られるんだよね・・・。
高プロラクチン血症の副作用は確かに出やすいようだけど、それ自体は大したことないし。
錐体外路症状が出たりしたら流石にやめなきゃいかんが、個人的には
わりとマイルドな効きが気に入っていたもんで。・・・考えが甘いかなあ。
ドグマチールはドーパミン遮断系らしいけど、これが他と比べてすんなり飲めたのは
何故なんだろう。誰か詳しい人いたら聞いてみたい。
854 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/17(月) 19:14:42.32 ID:NkynOzN+
>>853
ドグマチールはドーパミン受容体をブロックする薬だけど、
（身体の血管と脳の血管の間に存在する）血液脳関門の通りがよくないのです。
なので、うつに効くような量だと少量しか脳に入らない。
そんなわけで、うつに効くような量のドグマチールは、ドーパミンの刺激を受けるためのドーパミン受容体をほぼブロックしないのです。
その代わり、この脳内の少量のドグマチールは、ドーパミンの量を感知するセンサーの役割をしているドーパミン受容体を
優先的にブロックします。センサーが塞がれて、ドーパミンが少ないと勘違いして、ドーパミンが放出されます。
（そういうことになっている）
ちなみにプロラクチンを出す下垂体は血液脳関門の外（脳の血管 － 血液脳関門 － 身体の血管、の身体側）にあるので、
まともにドグマチールの影響を受けます。下垂体のドーパミン受容体がドグマチールでブロックされて、
プロラクチンが放出されます。
ADHDでドーパミンが少ないはずなのに、なぜドーパミンをブロックするドグマチールがすんなり飲めたのだ？
って疑問だと思ったので、そこを書いてみました。
ドグマチールはドーパミン受容体をブロックする薬だけど、
（身体の血管と脳の血管の間に存在する）血液脳関門の通りがよくないのです。
なので、うつに効くような量だと少量しか脳に入らない。
そんなわけで、うつに効くような量のドグマチールは、ドーパミンの刺激を受けるためのドーパミン受容体をほぼブロックしないのです。
その代わり、この脳内の少量のドグマチールは、ドーパミンの量を感知するセンサーの役割をしているドーパミン受容体を
優先的にブロックします。センサーが塞がれて、ドーパミンが少ないと勘違いして、ドーパミンが放出されます。
（そういうことになっている）
ちなみにプロラクチンを出す下垂体は血液脳関門の外（脳の血管 － 血液脳関門 － 身体の血管、の身体側）にあるので、
まともにドグマチールの影響を受けます。下垂体のドーパミン受容体がドグマチールでブロックされて、
プロラクチンが放出されます。
ADHDでドーパミンが少ないはずなのに、なぜドーパミンをブロックするドグマチールがすんなり飲めたのだ？
って疑問だと思ったので、そこを書いてみました。
>>854
スルピリドは難しいね
神経系前シナプス
↓
ドーパ自己受容体遮断(再取り込み遮断？)
↓
ドパミンの分泌が増加する
抗精神病作用は後
シナプスのドパミンD2受容体を遮断することに因るものと考えられている。
スルピリドは難しいね
神経系前シナプス
↓
ドーパ自己受容体遮断(再取り込み遮断？)
↓
ドパミンの分泌が増加する
抗精神病作用は後
シナプスのドパミンD2受容体を遮断することに因るものと考えられている。
856 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 00:34:34.47 ID:je0rkqyl
一部で盛り上がってるようだがスルピリドなんてしょぼい薬はどうでもいいよ。
>>835
不注意を直せる可能性があるのはコンサータだけだからそこにかけるしか無いという心境
不注意を直せる可能性があるのはコンサータだけだからそこにかけるしか無いという心境
イーライリリーってまじゴミ企業だな社会の癌細胞。
効きもしない薬粗製乱造してはありえないような暴利で押し売り繰り返してるだけじゃん。
ここの薬は絶対飲まない買わない。
効きもしない薬粗製乱造してはありえないような暴利で押し売り繰り返してるだけじゃん。
ここの薬は絶対飲まない買わない。
860 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 08:39:36.89 ID:xLVg6LEF
adhdスレはみんな勉強熱心で色んな情報集まるから助かる
チロシン、トゥルーフォーカスまったく効果なかった
甲状腺数値も正常だったし
原因不明、辛い苦しい
甲状腺数値も正常だったし
原因不明、辛い苦しい
863 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/18(火) 12:14:50.90 ID:AV2Fote5
>>862
甲状腺まで疑ってみるというのはどんな症状なんだい
甲状腺まで疑ってみるというのはどんな症状なんだい
頭を使う作業時に猛烈な眠気でフリーズすること
集中力の無さから頭の働きを良くする薬を探していたところチロシンが効くという話を聞いて、
チロシンは甲状腺ホルモンの原料→なら甲状腺がおかしいのかもしれない
と疑って検査してみたわけです
仕事ではミスしまくりでサンドバッグ状態で
職場を変わった今でも、フラッシュバック、腹痛や脱力に襲われることが多いんですよね
集中力の無さから頭の働きを良くする薬を探していたところチロシンが効くという話を聞いて、
チロシンは甲状腺ホルモンの原料→なら甲状腺がおかしいのかもしれない
と疑って検査してみたわけです
仕事ではミスしまくりでサンドバッグ状態で
職場を変わった今でも、フラッシュバック、腹痛や脱力に襲われることが多いんですよね
865 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/18(火) 12:39:38.74 ID:AV2Fote5
>>852
読みにくくてすみませんでした。
自分の場合、鬱要因は複数あ
って、家庭(亡毒母)、人間関
係、病気、PTSDなど1つ1つ
クリアして、最後残ったのが
ADHD要因のストレスだった
からかも(聴こえづらい、集中
出来ない、多動による視線恐
怖等)。
身体に関しては鍼灸カイロ漢
方アーユルヴェーダレメディ
など代替医療を色々やりました。どれかが合ってたんだと
思います。
漢方も肝臓に負担大きいので
要注意ですね。
読みにくくてすみませんでした。
自分の場合、鬱要因は複数あ
って、家庭(亡毒母)、人間関
係、病気、PTSDなど1つ1つ
クリアして、最後残ったのが
ADHD要因のストレスだった
からかも(聴こえづらい、集中
出来ない、多動による視線恐
怖等)。
身体に関しては鍼灸カイロ漢
方アーユルヴェーダレメディ
など代替医療を色々やりました。どれかが合ってたんだと
思います。
漢方も肝臓に負担大きいので
要注意ですね。
>>866
また改行が変。
また改行が変。
ケータイじゃね？
869 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 19:50:13.28 ID:vY1e6nak
870 ：優しい名無しさん：2013/06/18(火) 20:04:05.69 ID:vY1e6nak
そういえば母親がハシモト病（甲状腺ホルモン低下）だったな
あれは体力や精神力が落ちるだけで、ADHDとは違うな
片付ける気は有るけど、体がついて行かない。
でも片付けられる時は片付ける→ハシモト病
片付ける気が無い、片付けに興味が無い
後で片付ける、限界になったら片付ける→ADHD
あれは体力や精神力が落ちるだけで、ADHDとは違うな
片付ける気は有るけど、体がついて行かない。
でも片付けられる時は片付ける→ハシモト病
片付ける気が無い、片付けに興味が無い
後で片付ける、限界になったら片付ける→ADHD
>>870
おい、ADHD全員を片付ける気がないとまとめないでおくれやす｡･ﾟ･(ﾉД`)
言えるのは「苦手」くらいじゃないかな。
俺は部屋を片付けたい。とても片付けたい。でも真面目に片付けようと思うとうまくいかないし気力体力使い果たして鬱になって死ぬ。
だからわざと「片付けを我慢」する生活を心がけてる。
おい、ADHD全員を片付ける気がないとまとめないでおくれやす｡･ﾟ･(ﾉД`)
言えるのは「苦手」くらいじゃないかな。
俺は部屋を片付けたい。とても片付けたい。でも真面目に片付けようと思うとうまくいかないし気力体力使い果たして鬱になって死ぬ。
だからわざと「片付けを我慢」する生活を心がけてる。
部屋の片付けが苦手だったけどコツを掴んだら
それなりに片付けることができるようになった
それなりに片付けることができるようになった
タミフルってドーパミン増えるな
875 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/19(水) 11:35:07.38 ID:DKUu+F49
>>864
http://adhd-treatment-options.blogspot.jp/2009/05/adhd-methylphenidate-and-blood-sugar.html
ここの4に、ADHDのエネルギー不足仮説、なるものがあるって書いてあったのですね。
あ、↑はブログだけど、pubmedにも、エネルギーが不足している病態があるのではないか的な研究があった。
脳にブドウ糖やその他の栄養が供給できてないと。
で、ジンセン（日本の人参ではなくて朝鮮人参ね）やカルニチンがいいんじゃないかって書いてある。
私からはビンポセチンを提案しときます。かなり前、うつがひどいときに飲んだら1日だけ効いた。
袋小路にはまっててつらいね。
http://adhd-treatment-options.blogspot.jp/2009/05/adhd-methylphenidate-and-blood-sugar.html
ここの4に、ADHDのエネルギー不足仮説、なるものがあるって書いてあったのですね。
あ、↑はブログだけど、pubmedにも、エネルギーが不足している病態があるのではないか的な研究があった。
脳にブドウ糖やその他の栄養が供給できてないと。
で、ジンセン（日本の人参ではなくて朝鮮人参ね）やカルニチンがいいんじゃないかって書いてある。
私からはビンポセチンを提案しときます。かなり前、うつがひどいときに飲んだら1日だけ効いた。
袋小路にはまっててつらいね。
朝鮮人参ってアダプトゲンだからむしろ血糖値下げちゃうんじゃない？
それとも脳関門を修復したりするのかね
アセチルカルニチンは神経保護作用があるらしいけど
それとも脳関門を修復したりするのかね
アセチルカルニチンは神経保護作用があるらしいけど
878 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/19(水) 17:18:46.09 ID:TxVE0lK9
>>877
アダプトゲンが血糖値を下げるというのが、よくわからないんだけれど
アダプトゲンが血糖値を下げるというのが、よくわからないんだけれど
シベリア人参が良いらしい聞くけどな。ー
>>878
国立健康・栄養研究所
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail110.html
・II型糖尿病患者36名 (試験群24名、平均79歳、フィンランド) を対象とした二重盲検プラセボ比較試験において、朝鮮ニンジン100 mg/日または200 mg/日を8週間摂取させたところ、
空腹時血糖値の低下が認められたという報告がある
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8721940&dopt=Abstract
II型糖尿病患者19名 (平均64±2歳、カナダ) を対象とした二重盲検クロスオーバー無作為化プラセボ比較試験において、朝鮮ニンジン6 g/日を12週間摂取させたところ、HbA1cに影響は認められなかったが、
空腹時および糖負荷試験によるインスリン濃度の低下、インスリン感受性の上昇が認められたという報告がある
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=16860976&dopt=Abstract
とかあるし
国立健康・栄養研究所
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail110.html
・II型糖尿病患者36名 (試験群24名、平均79歳、フィンランド) を対象とした二重盲検プラセボ比較試験において、朝鮮ニンジン100 mg/日または200 mg/日を8週間摂取させたところ、
空腹時血糖値の低下が認められたという報告がある
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8721940&dopt=Abstract
II型糖尿病患者19名 (平均64±2歳、カナダ) を対象とした二重盲検クロスオーバー無作為化プラセボ比較試験において、朝鮮ニンジン6 g/日を12週間摂取させたところ、HbA1cに影響は認められなかったが、
空腹時および糖負荷試験によるインスリン濃度の低下、インスリン感受性の上昇が認められたという報告がある
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=16860976&dopt=Abstract
とかあるし
883 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/19(水) 21:59:19.70 ID:DKUu+F49
>>880
朝鮮人参で、2型糖尿病のひとのインスリン感受性が改善して、普通レベルより高い空腹時の血糖値が下がって普通レベルに近づいたなら、
それはいいことではないか。
というかそれ2型糖尿病ではない健康なひとは関係なくて、
2型糖尿病のひともインスリン感受性が改善すると血糖値の上下変動が少なくなるという利点があるじゃないか。
いいリンク貼ってくれてありがとう。
朝鮮人参で、2型糖尿病のひとのインスリン感受性が改善して、普通レベルより高い空腹時の血糖値が下がって普通レベルに近づいたなら、
それはいいことではないか。
というかそれ2型糖尿病ではない健康なひとは関係なくて、
2型糖尿病のひともインスリン感受性が改善すると血糖値の上下変動が少なくなるという利点があるじゃないか。
いいリンク貼ってくれてありがとう。
今、公務は認可するための仕事はなにやってんのかな？
主治医が三月頃コンサータの治験やったから来年三月ぐらいに認可されるんじゃねと言ってた
早くしてほしいわ
早くしてほしいわ
来年の3月とか待てねえよ
10割負担の話はタブーなようだが
違法ではない。しかし高い
違法ではない。しかし高い
888 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 22:00:41.68 ID:JICi87dE
ストラテラの副作用で瞳孔が開きっぱなしになりません？
夜中でも閃光が走ったり、視界の外側が散ったり、眼球の裏側が痛かったり、眉間が開く感じだったり。
こんな副作用を経験している人はいませんか？
週末にメンクリに行く予定なので情報がほしいです。
夜中でも閃光が走ったり、視界の外側が散ったり、眼球の裏側が痛かったり、眉間が開く感じだったり。
こんな副作用を経験している人はいませんか？
週末にメンクリに行く予定なので情報がほしいです。
副作用は知らんが２ヶ月近く服用していて全然効果なかった
効果が全然無い人って多動優性タイプ？
891 ：優しい名無しさん：2013/06/20(木) 23:30:49.46 ID:JICi87dE
892 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/06/20(木) 23:34:26.11 ID:YkbYIyuw
893 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 00:27:21.82 ID:vFO1qKfk
見てきた。
納得。
納得。
メンタルサロン板のADHDスレで話題に出てる抑肝散ってのが気になる・・・
試してみたいのだが、薬局がある地域まで外出する気力が湧かない。
>>879
シベリア人参（エゾウコギ）と書いてくれると親切だと思った
試してみたいのだが、薬局がある地域まで外出する気力が湧かない。
>>879
シベリア人参（エゾウコギ）と書いてくれると親切だと思った
エゾウコギのことなんだ。
何かに入ってたなあ。風邪防止サプリだったような気がするけど記憶違いだろうか。
何かに入ってたなあ。風邪防止サプリだったような気がするけど記憶違いだろうか。
896 ：優しい名無しさん：2013/06/21(金) 14:42:24.92 ID:hfiww8KL
抑肝散は街のドラッグストアじゃ無い場合あるよ
漢方の所行かないと
ちなみに俺は効かなかったよーん
漢方の所行かないと
ちなみに俺は効かなかったよーん
>>888
眼の異常は気をつけたほうがいいよ。
眼の異常は気をつけたほうがいいよ。
ストラテラ飲みはじめてから６日目くらい
なんか、身体に力が入らなくて、ちょっと意識朦朧としてるんだが……
これってストラテラのせいかな？
なんか、身体に力が入らなくて、ちょっと意識朦朧としてるんだが……
これってストラテラのせいかな？
>>898
何とも言えないな。熱中症でもそうなるし。
何とも言えないな。熱中症でもそうなるし。
>>898
ちょっと前にそんなことを書いてる人がいたよ。
ちょっと前にそんなことを書いてる人がいたよ。
テグレトール飲んでる人いる？
ストラテラ10ヵ月近く飲んでるけど、最近やっと効果が自覚できるようになってきた。
今まで副作用に耐えて来てよかったよ。
今まで副作用に耐えて来てよかったよ。
>>899 >>890
ありがとう！
一昨日昨日は自分の所は涼しかったし、水分ミネラルも取ってたので、
恐らく熱中症は大丈夫かなと思う
そうか、他にも同じような人がいるのか！……ちょっと過去ログ探してみる
ありがとう！
一昨日昨日は自分の所は涼しかったし、水分ミネラルも取ってたので、
恐らく熱中症は大丈夫かなと思う
そうか、他にも同じような人がいるのか！……ちょっと過去ログ探してみる
でいとらーな個人輸入してるひといる？
906 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 19:30:59.80 ID:MPY5FU7V
>>903
120mg/日を半年間 服用しているけど改善の実感が無い。
長期的に服用していく薬だから仕方がないよね。
俺は頑張って集中しても１０分位が限度、11分たつと注意散漫になり空想がはじまる。
集中と空想を交互に繰り返しているよ。
空想中は一点を見つめてボーとしている様で「居眠りしてんじゃねぇ」なんて怒鳴られてます。
薬だけで9種類も服用していて「俺の身体、大丈夫？」と思ってしまう。
みなさんはストラテラ含めて何種類の薬を服用しています？
120mg/日を半年間 服用しているけど改善の実感が無い。
長期的に服用していく薬だから仕方がないよね。
俺は頑張って集中しても１０分位が限度、11分たつと注意散漫になり空想がはじまる。
集中と空想を交互に繰り返しているよ。
空想中は一点を見つめてボーとしている様で「居眠りしてんじゃねぇ」なんて怒鳴られてます。
薬だけで9種類も服用していて「俺の身体、大丈夫？」と思ってしまう。
みなさんはストラテラ含めて何種類の薬を服用しています？
漢方薬は、腹をすかせて飲むというところが大事。
やっぱり空腹時に飲んだほうがいいの？
食後だと吐き気が凄い
食後だと吐き気が凄い
ハーブ・スパイス程度に弱い材料の薬（もともと子供用）なので強く効かせるために
空腹な食前食間指定になってるはずだけど、 食後できついというなら合わないのでは？
空腹な食前食間指定になってるはずだけど、 食後できついというなら合わないのでは？
>>906
現在、抑うつ治療として
ベンゾ系、寝る前2種類。昼2種類=4 トフラニール1 合計5つ
以下、一通りためしたが製薬C/Dr.の利益の割に俺の疾患緩和▲
＆以下理由により自己判断でやめた
・SSRI→喜怒哀楽のフラット化と
説明書見て
怖くなった(弾薬10年?だかかかるとか)
・エブリファイ→不随運動,体重増加
・SNRI→効かない
現在、抑うつ治療として
ベンゾ系、寝る前2種類。昼2種類=4 トフラニール1 合計5つ
以下、一通りためしたが製薬C/Dr.の利益の割に俺の疾患緩和▲
＆以下理由により自己判断でやめた
・SSRI→喜怒哀楽のフラット化と
説明書見て
怖くなった(弾薬10年?だかかかるとか)
・エブリファイ→不随運動,体重増加
・SNRI→効かない
912 ：優しい名無しさん：2013/06/22(土) 23:37:34.13 ID:MPY5FU7V
>>910
>>911
みなさん沢山 服用していますね。
薬だけでお腹いっぱいになってしまうよね。
薬によっては「長期的に服用して効果がでる」という薬もあるので断薬できないので困る。
注意書きにも「勝手に服用をやめないで下さい」と書いてあるしね。
>>888です。
医師に相談したところ。
ストラテラの影響で感度が高くなっているそうで、デパケンが処方されました。
4週間はデパケンで様子をみます。
>>911
みなさん沢山 服用していますね。
薬だけでお腹いっぱいになってしまうよね。
薬によっては「長期的に服用して効果がでる」という薬もあるので断薬できないので困る。
注意書きにも「勝手に服用をやめないで下さい」と書いてあるしね。
>>888です。
医師に相談したところ。
ストラテラの影響で感度が高くなっているそうで、デパケンが処方されました。
4週間はデパケンで様子をみます。
913 ：優しい名無しさん：2013/06/25(火) 02:12:15.06 ID:lh7X5hhL
心療内科のせんせいのうち二人は、
「ストラテラは効かないよ、製薬会社が効果を過大に宣伝してるだけ」
と冷やか。なもんだった。
もう一人の先生は「効きますよ～」と言って処方してくれたが
胃がやられて会社休んだ。
それが後々響いて会社解雇された。裏目に出た。もう飲みたくない！
「ストラテラは効かないよ、製薬会社が効果を過大に宣伝してるだけ」
と冷やか。なもんだった。
もう一人の先生は「効きますよ～」と言って処方してくれたが
胃がやられて会社休んだ。
それが後々響いて会社解雇された。裏目に出た。もう飲みたくない！
1日休んで解雇に繋がるってどんな会社だよ。怖すぎる。
とあるブラック企業のガソリンスタンドのバイトしてるとき、
所長がインフルエンザなって休まないといけないのに課長に来いとか言われて来てたな。
数日後に巡回で来た社長にゲロって休まされて、復帰後課長と部長に怒られてた。
所長がインフルエンザなって休まないといけないのに課長に来いとか言われて来てたな。
数日後に巡回で来た社長にゲロって休まされて、復帰後課長と部長に怒られてた。
効いてると思えるときもあるし、そうでないと思うときもある。
飲み方失敗すると胃の不快感が半端なくて苦しむ。まさに今がそう。
食事直後（食事＋ヨーグルト多めがおすすめ）に多めの水分で飲むと平気、食事から15分経って飲んでないの思い出して飲むと悶絶、ひどいと嘔吐するわ。
苦い胃液が喉の奥から登ってきたりする。
気持ち悪くなってから慌てて胃に何か入れても吐くだけ。
飲み方失敗すると胃の不快感が半端なくて苦しむ。まさに今がそう。
食事直後（食事＋ヨーグルト多めがおすすめ）に多めの水分で飲むと平気、食事から15分経って飲んでないの思い出して飲むと悶絶、ひどいと嘔吐するわ。
苦い胃液が喉の奥から登ってきたりする。
気持ち悪くなってから慌てて胃に何か入れても吐くだけ。
ストラテラは空腹で飲むと口臭くなるよ
ちゃんと何か食べてから多目の水で飲むんだよ
今までいろいろ薬を飲んできて平気だったけどこれは臭くなってしまう
ちゃんと何か食べてから多目の水で飲むんだよ
今までいろいろ薬を飲んできて平気だったけどこれは臭くなってしまう
食後に飲まないと内臓に負担が
胃が空っぽでも副作用なんにもない
効いてるのかもわからない
効いてるのかもわからない
部屋が片付いたって人いる？
もう10年以上汚部屋に住んでるよ・・・
これ飲んだら、お片付けできるかな？
もう10年以上汚部屋に住んでるよ・・・
これ飲んだら、お片付けできるかな？
ダークフレームマスターよ、ストラテラなどにだまされるな
おまえは、特別な人間なのだ、まよわず、すすむがいい
おまえは、特別な人間なのだ、まよわず、すすむがいい
>>924
何度か書いたことあるけど私はいつも部屋片づける時は
ごちゃごちゃしているものを一カ所に集める→大まかにジャンルごとに分ける→細かにジャンル分けする→収まるべきところに収める→掃除機など、と
プロセスを分かりやすく分けたら片付けられるようになった。
でも恥を忍んででも人の助けを借りた方が早いw
何度か書いたことあるけど私はいつも部屋片づける時は
ごちゃごちゃしているものを一カ所に集める→大まかにジャンルごとに分ける→細かにジャンル分けする→収まるべきところに収める→掃除機など、と
プロセスを分かりやすく分けたら片付けられるようになった。
でも恥を忍んででも人の助けを借りた方が早いw
>>925
同じ同じー
>>926
一カ所にまとめてジャンル分けするスペースなんか、もはや無いよw
一瞬「片付けよう！片付けたい！」とやる気になっても、一望するだけで脱力する。
なんでもあるはずなのに今必要なものが何も無い！状態で、やむなくまた買ってしまう
という悪循環。
同じ同じー
>>926
一カ所にまとめてジャンル分けするスペースなんか、もはや無いよw
一瞬「片付けよう！片付けたい！」とやる気になっても、一望するだけで脱力する。
なんでもあるはずなのに今必要なものが何も無い！状態で、やむなくまた買ってしまう
という悪循環。
これでも、ストラテラ飲み始めてから、お風呂入ったついでにちょこっと掃除とか、
料理した時に目についたところをちょこっと磨くなどは、出来るようになったんだけど。
週末のすき間時間に子供の運動靴を洗えるようにもなったし、朝ご飯におかずを調理して
出せるようになったし（卵焼き程度だが）。
でも短時間にキャパオーバーしているケースに対しては、まるっきり無力だね＜スト
料理した時に目についたところをちょこっと磨くなどは、出来るようになったんだけど。
週末のすき間時間に子供の運動靴を洗えるようにもなったし、朝ご飯におかずを調理して
出せるようになったし（卵焼き程度だが）。
でも短時間にキャパオーバーしているケースに対しては、まるっきり無力だね＜スト
930 ：優しい名無しさん：2013/06/26(水) 04:15:21.02 ID:7RZ4MDO4
心療内科のせんせいのうち二人は、
「ストラテラは効かないよ、製薬会社が効果を過大に宣伝してるだけ」
と冷やか。なもんだった。
もう一人の先生は「効きますよ～」と言って処方してくれたが
胃がやられて会社休んだ。
それが後々響いて会社解雇された。裏目に出た。もう飲みたくない！
「ストラテラは効かないよ、製薬会社が効果を過大に宣伝してるだけ」
と冷やか。なもんだった。
もう一人の先生は「効きますよ～」と言って処方してくれたが
胃がやられて会社休んだ。
それが後々響いて会社解雇された。裏目に出た。もう飲みたくない！
あなたにとっては大事な事かもしれないがさっき読んだばかりだからさ。
ストラテラは凄い眩暈がして無理だった。
全然効いてる気がしなかったし止めても離脱症状で苦しむ事も無くて良かったけど。
うちの主治医は多動の多い人には効果が出る場合がある。って言い方だった。
全然効いてる気がしなかったし止めても離脱症状で苦しむ事も無くて良かったけど。
うちの主治医は多動の多い人には効果が出る場合がある。って言い方だった。
ストラテラじゃない方は効く事は効いたが、それでいいのか？という効き目だった。
パソコンで例えるならメモリを増やして欲しいのに、CPUのクロックが上がる。
本来フリーズするような場面でもCPUパワーで突破できるが、実際は
使っているのが生身の人間なので極度に疲弊してしまう。
パソコンで例えるならメモリを増やして欲しいのに、CPUのクロックが上がる。
本来フリーズするような場面でもCPUパワーで突破できるが、実際は
使っているのが生身の人間なので極度に疲弊してしまう。
ほとんどどれもあてはまる…
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/keo4zxHeKfFe/
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/keo4zxHeKfFe/
不注意にも効いて、副作用が少ない薬できないかな。
ストラテラの副作用かなりつらいよ。
ストラテラの副作用かなりつらいよ。
寿命半分で良いから人並みに動ければ良いよもう。
出来損ないで疎まれる人生観よりはよっぽど良い。
出来損ないで疎まれる人生観よりはよっぽど良い。
運動できる様になって、体重10ｷﾛ落ちた。
コン飲むと悲しい気持ちやそう焦感、夕方悲しい気持ちになるけど普通ですか？
そういう方は速やかに処方医に申し出て静かに自粛して。
何をいわんとしているのかは察してください。
けして普通じゃないので副作用の項目を読んでください。
//www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/800155_1179009G1022_1_05.pdf
何をいわんとしているのかは察してください。
けして普通じゃないので副作用の項目を読んでください。
//www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/800155_1179009G1022_1_05.pdf
ＡＤＨＤ治療薬ストラテラ 成人への処方、一定効果
専門医少なく難しい診断 投薬の必要性懸念も
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130626142859740
(2013年6月25日) 【中日新聞】【朝刊】
専門医少なく難しい診断 投薬の必要性懸念も
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20130626142859740
(2013年6月25日) 【中日新聞】【朝刊】
>>942
＞以前は大人の当事者にも集中力を高める薬が使われたが、強い依存性が問題となり、
＞２００７年から使えなくなった。
＞その後、子ども向けストラテラなど２種類の治療薬を１７歳までに飲み始めた人に限り、成人期の「継続使用」が認められた
記者が全く事実を理解してない
ADHD当事者に対しての強い依存性は研究結果で何度も否定されてるっつの
＞以前は大人の当事者にも集中力を高める薬が使われたが、強い依存性が問題となり、
＞２００７年から使えなくなった。
＞その後、子ども向けストラテラなど２種類の治療薬を１７歳までに飲み始めた人に限り、成人期の「継続使用」が認められた
記者が全く事実を理解してない
ADHD当事者に対しての強い依存性は研究結果で何度も否定されてるっつの
アンフェタミンぶっ込むと大人しくなるとか、普通の人には理解出来んだろうね。
こうして、ADHD=ヤク中、という認識が刷り込まれていく。
人間は差別意識に飢えている。何だかなぁ・・・
人間は差別意識に飢えている。何だかなぁ・・・
アンフェタミンは集中し過ぎて困ったな
一日中掃除し続けるとか
一日中掃除し続けるとか
カベルゴリンとニセルゴリンって飲んだことある人いる？
あとルシドリールって今、輸入違法なの？
あとルシドリールって今、輸入違法なの？
>>946
最高の薬じゃないか
最高の薬じゃないか
しっかし理解の浅い記事だな
仕事に追われて調査にかける時間がないのはわかるけど
仕事に追われて調査にかける時間がないのはわかるけど
さすがは中日(笑)新聞
部屋も片付かない
食器も溜まってる
ストラテラ飲んでるけど…
食器も溜まってる
ストラテラ飲んでるけど…
散々既出だがストラテラは先送りには効かないよ
954 ：優しい名無しさん：2013/06/29(土) 21:20:11.95 ID:3tk3nYZ0
ADHD診断くらってストラテラ飲み始めたけどやばいな
特に。性欲減退
オナニー猿だった自分が1週間もなにもしてない・・・
出しても気持ちよくねーんだよな
まぁ、ハゲとかにも良くないって聞くし前向きに考えるしかないか
特に。性欲減退
オナニー猿だった自分が1週間もなにもしてない・・・
出しても気持ちよくねーんだよな
まぁ、ハゲとかにも良くないって聞くし前向きに考えるしかないか
955 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 00:06:39.16 ID:r4N47xBQ
仕事していても空想・妄想がとまらなくて注意散漫になる。
空想は集中できるのに、仕事は集中できないなんて不思議だ。
ＡＤＨＤ以外に躁病（思考障害）があるのではないかと疑ってしまう。
躁病とＡＤＨＤの関係について教えて下さい。
空想は集中できるのに、仕事は集中できないなんて不思議だ。
ＡＤＨＤ以外に躁病（思考障害）があるのではないかと疑ってしまう。
躁病とＡＤＨＤの関係について教えて下さい。
957 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 00:24:21.21 ID:r4N47xBQ
>>956
そうだった。
ストラテラは120mg/日を5ヶ月服用しているが改善しない。
5分と集中できないんだよね。注意散漫でミスばかりして怒鳴られているよ。
事務仕事なんて所詮は無理なんだよ。なんで請求書を発行する部署なんだよ、って思う。
そうだった。
ストラテラは120mg/日を5ヶ月服用しているが改善しない。
5分と集中できないんだよね。注意散漫でミスばかりして怒鳴られているよ。
事務仕事なんて所詮は無理なんだよ。なんで請求書を発行する部署なんだよ、って思う。
妄想が止まらないのはむしろ統合失調症w
あと解離性障害とかの可能性も。
確かにストラテラをそれだけ飲んでてダメなら別の病気が疑われそうだな。
あと解離性障害とかの可能性も。
確かにストラテラをそれだけ飲んでてダメなら別の病気が疑われそうだな。
〉〉999
宝くじ当たったら何に使おうとか
ドラえもんの使い道とか妄想しだしたら止まらないな
ドラえもんの使い道とか妄想しだしたら止まらないな
961 ：優しい名無しさん：2013/06/30(日) 18:18:54.29 ID:n0WrBZnh
>>958
4週間医師に一回、診察を受けています。
医師に「空想・妄想がとまらない。統合失調症もあるのでは？」と相談してみたら。
「統合失調症とはちょと違いますよ。ＡＤＨＤの症状です。」と言われました。
ストラテラＭＡＸ服用なのに改善の実感がないのは辛い。金銭的にも。
4週間医師に一回、診察を受けています。
医師に「空想・妄想がとまらない。統合失調症もあるのでは？」と相談してみたら。
「統合失調症とはちょと違いますよ。ＡＤＨＤの症状です。」と言われました。
ストラテラＭＡＸ服用なのに改善の実感がないのは辛い。金銭的にも。
>>960
>宝くじ当たったら何に使おうとか
>ドラえもんの使い道とか妄想しだしたら止まらないな
こういうのは妄想じゃなくて空想でしょ
妄想は「この番号の宝くじを買えと命令する声が聞こえた、必ず当たる当たらないのは陰謀だあ！」とか
「自分は未来から来た、ドラえもんとは友達で××という秘密道具は俺の発明」
とかそういうんじゃねえの？
>宝くじ当たったら何に使おうとか
>ドラえもんの使い道とか妄想しだしたら止まらないな
こういうのは妄想じゃなくて空想でしょ
妄想は「この番号の宝くじを買えと命令する声が聞こえた、必ず当たる当たらないのは陰謀だあ！」とか
「自分は未来から来た、ドラえもんとは友達で××という秘密道具は俺の発明」
とかそういうんじゃねえの？
空想なら得意だなあ
不可視境界線だとかダークフレイムマスターだとか爆ぜろリアル！弾けろシナプス！とか言っているようなのも糖質なんだろうな。
それ中二病ですん
妄想は医学的には自分が悪魔だと信じている事だよ
空想系じゃない
空想が止まらないって正直に医者に行ったら
幻聴かどうか確認されて違うって分かって
ただの暇人と理解した
もし空想がマシになる薬あるなら教えてくれ
統失用の考えこむのを抑える薬を飲んでも効かなかったんだ
ADHD用なら効くのかい？
薬出してくれる医者なら確保してるからね。
薬名さえわかれば試せれる
空想系じゃない
空想が止まらないって正直に医者に行ったら
幻聴かどうか確認されて違うって分かって
ただの暇人と理解した
もし空想がマシになる薬あるなら教えてくれ
統失用の考えこむのを抑える薬を飲んでも効かなかったんだ
ADHD用なら効くのかい？
薬出してくれる医者なら確保してるからね。
薬名さえわかれば試せれる
コンサータに期待するしかないね。
頭の雑音減るって聞いたような。
頭の雑音減るって聞いたような。
雑音に関してはチロシンでかなり減った
すげー落ち着いたわ
まあゼロにはなってないけど
常に人混みで周りの声複数聞きっぱなしみたいだったしかなり楽
サプリメントでこんだけ改善するならコンサータならどうなっちゃうんだぜ？
すげー落ち着いたわ
まあゼロにはなってないけど
常に人混みで周りの声複数聞きっぱなしみたいだったしかなり楽
サプリメントでこんだけ改善するならコンサータならどうなっちゃうんだぜ？
コンサータはマルチタスクや先延ばし癖によく効くよ
ついでに言うと過集中の人が疲弊しかけているときに飲むと
どういうわけかむしろ眠れるらしいよ
どういうわけかむしろ眠れるらしいよ
期待もなにも我々は2007年に突如薬価の安い特効薬を取り上げられたんだから。
さっさと出してもらうのは当たり前で、むしろ放置され過ぎで人権侵害レベルだ。
さっさと出してもらうのは当たり前で、むしろ放置され過ぎで人権侵害レベルだ。
つうか等質の妄想はADHDのとは比較になんねーから
一度等質患者と触れ合って自分は違うって確認するのも手だぜ
デイケアいきゃ100%いるだろ
一度等質患者と触れ合って自分は違うって確認するのも手だぜ
デイケアいきゃ100%いるだろ
>>965
中二病を最初に見た時、六花と凸森は糖質で、雄太とモリサマーは糖質が寛解した状態で、くみん先輩は発達障害だと思ったw
中二病を最初に見た時、六花と凸森は糖質で、雄太とモリサマーは糖質が寛解した状態で、くみん先輩は発達障害だと思ったw
TPPが始まればADHD治療は捗るだろうなあ
976 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 02:23:34.53 ID:KBjQ7fNz
ていうか100%そうなるでしょ
守るのは医療関係者だけで患者は多分守らない気がします
979 ：優しい名無しさん：2013/07/01(月) 05:31:27.33 ID:KBjQ7fNz
チョンみたいに、アメさんが政界に入り込んでくれたら医療分野がTPP解禁になるのになぁ…
まぁ、アメさんはそんな気持ち悪いことしないだろうけど。
既得権益がある限り、ドラッグラグは無くならない気がする。
まぁ、アメさんはそんな気持ち悪いことしないだろうけど。
既得権益がある限り、ドラッグラグは無くならない気がする。
ダメゼッタイとかドラッグ止めるか人間やめるかみたいな風潮が刷り込まれてるのをなんとかしてほしい
まるで固有種と外来種の魚を同じ網で一網打尽にするみたいな取り締りや規制のやり方は問題あり過ぎだ
まるで固有種と外来種の魚を同じ網で一網打尽にするみたいな取り締りや規制のやり方は問題あり過ぎだ
医療の問題は難しい、薬の承認は早くなって欲しいが保険制度の崩壊は困る
>>981
別にそれらはトレードオフの関係にはない。
薬の承認が遅くなったのは薬害問題のときに報道などのせいで被害者だけでなく
一般国民にまで厚労省と製薬会社が悪の権化みたいなイメージを植え付けてしまったため。
保険制度とは関係ない。
別にそれらはトレードオフの関係にはない。
薬の承認が遅くなったのは薬害問題のときに報道などのせいで被害者だけでなく
一般国民にまで厚労省と製薬会社が悪の権化みたいなイメージを植え付けてしまったため。
保険制度とは関係ない。
>>982
書き忘れたけどTPPの話ね
書き忘れたけどTPPの話ね
TPPなんて期待する方がアホだ
>>985
期待してないどころか反対だけど参加するのは確実だからな
期待してないどころか反対だけど参加するのは確実だからな
>>984
スレチだが漢字を捨てたのは韓国自らの意思。
スレチだが漢字を捨てたのは韓国自らの意思。
SSRIじゃ落ち着くけど、雑音はかわらね
SSRIアカシジアでるSNRIも
余計そわそわ
余計そわそわ
992 ： ◆XzaVjGAcAQ ：2013/07/01(月) 19:02:58.17 ID:TDvCGVRJ
996 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 18:53:33.99 ID:GoanjT6o
997 ：優しい名無しさん：2013/07/02(火) 20:30:33.50 ID:HOU2Oxg3
ストラテラは体重が増えたり食欲増進したり
肌がカサカサになったりくすんだりっていう副作用はありますか？
肌がカサカサになったりくすんだりっていう副作用はありますか？
風邪をひきにくくなるって、ある？ ないか、そんなの。
1000 ：１０００：2013/07/02(火) 22:15:42.11 ID:IE6g0ZHx
１０００ゲット、余裕でした。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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