境界例（ボーダー）被害者友の会Part122

ボダスルー検定実施中かと思ったら
そのやり取りが案外客観的かつまともでワロタ。

しかしボダ相手でもちょっとまともっぽい部分があると
レス返してあげちゃうあたり、つくづくタゲ体質が
板についてしまってる人もやっぱりいるんだな。

一番しつこい人は、どんなんでしたか？

ここの住人で村上春樹の新作読んだ人いるかな
なんとも言えない気持ちになってしまった

彼女がちょっと前から自傷したり泣いたり変なこと言うので、いろいろ調べたらボーダーじゃないかなと感じました。

ボダのことしっててボダの書き込みに反応とかないわ。ボダのウツだのなんだのを回りに世話させて
手当ての申請用紙とか渡してたヤツを思い出した。自分では何もしないけど自分がケアしているアピール。

>>927です
私の書き込みで混乱させてしまいすみません
2ちゃんブラウザではなかったので気が付かなかったのです
ごめんなさい

気にしなくていいし謝る必要もない。ここの人も過敏になりすぎ。過剰に怒るようなことでもない。
リアルは逃げたらいい。ネット世界とリアルは使い分ければいい

医者って境界例って診断出すの？

関東から親類の女性がきてるが
帰ろうとするたびに身内ボダが「もうちょっといてよ」
とか「もっと会話しようよ」とかいって困らせてる。
もしかしたらタゲ化しようとしてるのか。

境界例（ボーダー）被害者友の会Part123
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1366701435/

またテンプレ書かない奴がスレ立てかよ

人格障害や発達障害のことを何も知らずに親になろうとしているやつがいたから止めてきた

タバコを吸えば変われるかも
タトゥー入れたら変われるかも
あれとこれを買ったら〜
セックスしたら〜
リスカしてみたら〜

同様の短絡的な「子供ができたら〜」だからね。
キチガイは大変だよ。

馬鹿だよね、単純に

ボーダーには何の支援も、無いもんね・・惨めだなぁ

元取り巻きいない？
ボダを取り巻くに至った経緯と理由と、
ボダを取り巻かなくなった経緯と理由を、
正直に教えて欲しいんだが

まぁ結論はさ

仕返し　説得　更正　うまい別れ方とか考えてるうちはにげれないよ

脱出した俺が言うから間違いない

悔しい思いをしようが、苦労しようが脱出したら報われるから

ハッキリ断ってにげろー

>>964
子供すら自分を満たすための道具だからな。
ボダ子がどっかのアホ男にヤリ捨てされて妊娠した時の事。
「一人で産んで育てる」というボダ子に周囲は概ね反対した。
安易に中絶を勧めていたわけではない。まず育てられる訳がない。
そもそもその状況を作る事自体救いようのないアホ。
ただ自分を満たす為だけに行動した結果がそれってだけ。

しかしまぁその時の自己正当化は見苦しいにも程があった。
普段自傷行為、自殺演技にあれだけ精を出して「死にたい」「産まれてこなければ良かった」
と連呼しているくせに、その時だけはコロっと反転。
「辛くても私は産まれてきてよかった。この子もきっと産まれてきたいに違いない。
不幸な生い立ちでも、それを乗り越えてくれるはず」とな・・。なんと手前勝手な。

確かに子供は産まれたいだろう。多少なり母性も働いての発言に違いない。
しかしそれがあまりにも薄っぺらくてな。子供より自分を守る事に必死なのが明らか。
「私が産みたいから」と言えば責任は自分に圧し掛かる。
「子供が産まれたがってる」と言う事で責任を子供に押し付けてる。

周りから見ればそういう心の動きがバレバレなのに
何故本人だけはそれに気が付かないのか。
認知の歪みって本当に恐ろしい。

>>969
生まれる前からボダ親に責任押し付けられてるなんて…
本当やりきれない
ボダは真性キチガイ。害悪そのもの
一匹残らず滅びればいいのに

まぁそれだけ言っても結局はあっさりおろすしな。
要するに覚悟も責任感も皆無。

ボダとは、
疫病神に守られた生き物である

そんなことよりこの世そのもの情報論について考えてみないか？
まぁシングルマザーの問題っていろいろあるんだろうな……。
器用な人すごいわ……。

>>942
メサイアコンプ

[境界性パーソナリティ障害（BPD)の方を周囲から見守る人のための５つのパワーツール]
身内にボダがいて、これ見てきたけど。

「ここはあなたの居場所である、ということをしぶとく言い続けることが周囲の人には「できる最善の方法」なのです。
周囲の人は、まず自分の感情を確認しましょう。BPDに振り回されるのではなく、自分を大切にしながら、BPDへ愛を送り続けるのです。」

って書いてあったけど、絶対無理。居場所であって欲しくない。
例え身内でも、帰ってきて欲しくないし、自分を大切にしたいからこそ、
ボダの一切の罵り、哀願、死ぬ詐欺、全てを拒否って関わりたくない。

被害者の方には放任する気かと責められるだろうけど、
過去にタゲにボダの資料渡して、別れるなら…と協力もしたけど、
結局戻ってきて、子供まで作ってしまった…。

どんなに境界線を引いたとしても、守っていたとしても、
私にも家族があるので、近寄らせたくないし、
例え身内でも一切関わって欲しくない。

なのに、来るんだよ。何度自分がシカトしても。
嫌がらせのように突然来るんだよ。

不倫かよ…

子供がまるでゴミのようだ。

40近い妹の話だよ。

身ごもった子の父親は不倫相手で、未婚で産むって。
不倫相手（タゲ）と一緒に実家にきやがった。よく来られるよな。
前の旦那との子供もいるけど、ほとんど実家に預けっぱなしで、
「産みたくなかったのに、周りに産まされた」とほざいてた。

だけど、堕胎しろとは言えないだろ。
いや、言うべきだったか？

その前に、話すらしたくないから、一切シカトを通してるけど、
来るんだよ。突然。連絡もなしに。
嫁連れて黙って部屋に行くけど。

なんか知らんけど、壮絶な虐待とかされてない？大丈夫？

精神科に連れて言った時に本人が話してたのは、
旦那のことでイライラするせいで虐待しそうで、
このままじゃいけないと心療内科に通い始めたのがきっかけで、
薬にハマりだした。（それも、医者がたくさん出すから悪いんだ調）

最初の子はもう自分でなんとかできる年になったけど、
小学校中学年くらいの時に、親が帰ってこなくてご飯を食べられないって言ってた。
俺嫁が自分で作れるようにと、目玉焼きとか簡単なのを教えてたよ。
当時は虐待相談センターにも相談したけど、結局どうにもならなかった。

自分の甥っ子ながら、ちょっとおかしい所があると思う。
もう手遅れだとも。

色々あった挙句縁を切ったんだけど、
子供が出来たって。それを武器にくるんだよ。

誰か、何かいい対策を教えて欲しい。
もう、何とかしてやろうとか、治してやりたいとかは一切思っていない。
家にこないで欲しいんだ。縁を切りたいんだ。
シカトを始めて2年たつけど、
母にかけてきた電話で、話をしたいからと言われ代わったら、
いきなり猛烈に切れ出して「お前のせいで情緒不安定になる」と喚き散らし。

ローンで実家を2世帯に改築したばかりだから、
出ていくことはきない。

俺だけならいいが、嫁子供にもちょっかいを出そうと狙ってるように見えて、
正直、身内で妹だけど常識が通じなさすぎで恐いんだ。

>>975
医者に強盗は防げるだろうか
強盗に対処出来るのは医者じゃなくて警察だよな
と俺は考えてる

だから、そういう医学的なアプローチを書いたものはあまり参考にしてないな俺は
実際大して使えないし

てかそもそもその類いの本って、
「見捨てられ不安」とかばっか取り扱って、
「対人操作」とか「搾取」とかには全然触れないのばっかりだし
大して参考にならないよ

だから医学的なアプローチより、
政治的なアプローチを書いた本等を参考に、
自分で考えて対処してるな

あくまでも、俺は

>>981
親はどうしてるの？
勘当やら手段はまだあるんじゃないかな

親や嫁と、問題意識と対処方針をしっかり共有したほうがいいと思うよ
「親は子を見限らないだろう」「一人で嫁いできた義姉は私に大きな顔は出来ないだろう」
とか、(それがボダの主観だろうと)隙を感じ取られないようにしないと

あと、自衛隊無しに特アに対抗出来ないじゃん
石破茂も言ってたけど、「『対話と圧力』と言うが、圧力あっての対話なんだ。」よ
つまり、ボダみたいなまともな対話も出来ないような奴相手には、
自衛隊的なスタンスを持つことも大事だと思うよ
石原慎太郎が言うところの、「鯉口を切る」というかさ
まあ、鯉口を切れるだけの刀(ボダ相手の場合は具体的には、議論・ディベートや法的手段とかかな)は持っていなきゃならないし、
「私刑禁止」とか「比例原則」とかには気を付けなきゃならないけど

そううっかり電話を代わってしまって、
そうボダが喚き出してこっちを非難してきた、
つまり“ボダがこっちの領域を侵して来た”際、
ちゃんと「NO」を示さないとダメだよ
ボダの出してきたボダ染みた線引きに合わせたり引いたりしちゃダメ
多少語気を荒げてでも「お前何ふざけたことほざいてんだよ調子乗ってんじゃねーぞお前」ってことを示さないと
まあ荒んだ感情に自分が飲み込まれないようにも気を付けなきゃならないけど

>>982
間違えた
議論・ディベート“能力”だな

まあネラーやってるならディベート力付くだろうし、
ボダの大多数である女はそもそも論理性が低いから、
例えばボダの言い分を黙って聞いてるだけで、
ボダは必ずどっかで矛盾するから(そもそも筋が通った言い分をするならボダじゃないしね)、
そしたら「は？それ矛盾してんじゃん」って一言指摘するだけで、
身を引いてくボダもいるよ

まあそういうボダって「(こいつには敵わない)」となると、
以降勝手に理想化して来て勝手に慕ってくるようになるけど、
それはあくまでも理想化でしかなくて、ボダが治った訳じゃないから、
仲直りとかしちゃダメだけどね

対策ありがと。
「お前何ふざけたことほざいてんだよ調子乗ってんじゃねーぞお前」
これやると、また周りを巻き込んで「兄貴のせいで」死ぬ詐欺に振りだし。
何されても、何言われても、感情を出さずにシカト。
これが一番の策だったんだけどな。

親も縁切りしてたんだけど、子供が出来た爆弾が落ちてから防御壁壊されてきてる。
一応俺たちには迷惑かけないようにとはしてくれているが、
あいつに強くも言えないらしい。

嫁は意外にも強くて、毅然とした態度でシカトに臨んでくれてるが、
親戚中にはかなり悪く言いふらされてる。

親戚の中で妹は、可愛いくて気が利いて、本当にいい子なんだ。
そんな親戚にわざわざ電話して、「嫁のせいで…」と泣きついてるらしい。
今はそれらも全てシカト状態だけど、じわじわと俺も嫁もやられてきてる。

「そこにいる空気」だけで俺らがストレスを感じていると分っていて、
わざと家へ来ているんじゃないかと思ってしまう。
我慢比べな感じだけど、そういう我慢比べじゃ、
ボダが圧倒的に有利なのはみんな良く分かってるんじゃないか？

ボダの虚言癖すごいよな
関心集めるためなら、なりふり構わねえし

「あたし〜幻聴聞こえるようになってぇ〜」
↑嘘つくなwww

「先生に〜薬増やされた〜悪化だっていわれた〜」
↑構って演技やめろ

お前に幻聴あるはずない
お前はただのボダ
なりたがりの構って精神病演技やめろ
お前が裏では遊んでるの知ってるからなw

妹は親戚にもまめに連絡を取り、
何もなくても顔を出し、手土産を持っていったり、
叔母にいい病院を紹介したり、恩をうっている。

一見本当にいい子だけど、
こっちからみりゃそれこそ対人操作だよ。
「叔母さんからなら兄も言う事を聞くんじゃないか」みたいな感じだろ。
「ボダ子ちゃんも反省してるんだからいい加減許してあげなさいよ」って電話かかってくるし。
許してあげない俺が悪いみたいな。
嫁が裏で俺を操ってるみたいに言われるし。
ていうか、許す許さないの問題にすりかえられてるし。

根回しされてるのか
それだと親戚の人間性で左右されるだろうな

親戚が一歩引いて見れる人なら、
親戚「妹ちゃんがああ言ってたけど」
>>975「いや実は〜」
って行けるけど、
取り巻くようなタイプだったりそれを楽しむようなタイプだったりすると孤立するだろうなあ

けど>>975家族が問題認識を共有出来てるなら、
妹対>>975家族って感じで、
いざ親戚から何か言われた時も大丈夫そうな感じはするけどなあ

詳しくは分からないけど

過去の被害者の書き込みで「ボダ母の焼身自殺が成功して心から手を叩いて喜んだ」というのがあった。

死ぬ死ぬ詐欺でうろえると見透かされてるうちは繰り返すよ。
周りが何と思おうが、守りたい物があるなら、心底恐れないことが大事だ。

>>987
親戚はトラブルを知ってるし、
論点は違えどそう会話してくるタイプなら、
丁寧に反論していきゃ大丈夫なような

困ったもんだ

>>986
境界性人格障害って自分が一番辛い！とか言い切るよね。
親に暴言吐かれたから病気になった
いい子になりすぎた反動でリスカするんだ解離するんだとか？
けど境界性人格障害の語る虐待歴ってなーんか薄っぺらなんだよねｗ
たいしたことないってか、もっとひどい虐待されてる人たくさんいるし
そんなの言い分けにするなと思う

＞「あたし〜幻聴聞こえるようになってぇ〜」w

幻聴聞こえてないよ。
聞こえてる言えば陽性転移中の主治医に構ってもらえるからでしょ。

でもさ幻聴って理解してるんだねｗ
すごいよ！
幻聴とリアルの区別つかないから糖質の幻聴って怖いのに。
「幻聴」自覚あって言い触れ回る糖質なんて聞いたことない。
ネットで知識かき集めて真似してるんだろうねｗ

>>992
幻聴、区別付くよ
独りぼっちの時にだって聞こえてくるのが幻聴だから

もっと言えば、境界性でも幻聴は聞こえるし、幻覚も見る
ボーダーラインを追い詰めると、統合失調症とほとんど変わらない状態になる

その状態になったら、もう手なんて付けられないよ。気性が激しい分、統失より質悪いから

>>993
あなたは糖質なの？

＞独りぼっちの時にだって聞こえてくるのが幻聴だから

糖質は独りぼっちでも幻聴と思わないんだよ
させられ体験とかいろいろある
自覚でるのはメジャー飲んで病識ついてから


>>994
境界性と糖質の幻聴は違うんだよ
境界性の幻聴はフラッシュバックなだけ
それを幻聴とかオーバーに言う
同情ほしいからね


＞ボーダーラインを追い詰めると、統合失調症とほとんど変わらない状態になる


よくボダ本人言う台詞だよね
「追い詰めたら悪化してやるから！」とばかりにやりたい放題する、それがボダだけどｗ

悪化したからと言って糖質と同じにはならないよ？
医者も区別するしボダには厳しいから
構いだすと際限ないからねｗ

それだけ良く、ボーダーと統失の内面世界を知ってるって事は、あなたもボーダー＋統失なんだね

ohDGbQ/c＝ボダ？
さらに言うと先日も来た人？

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