アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ127
1 ：優しい名無しさん：
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
(4) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎。
(5) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
■ 前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361894448/
ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ
■ 諸注意
(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
(4) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎。
(5) 次スレは>>950 が、それが無理なら>>960が、さらに無理なら有志が立てて下さい。
■ 前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361894448/
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■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
(1) 自閉症スペクトラム指数基準
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）
Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。
Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。
(1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
(2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
■ その他：
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org
(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html
(3) 荒らし対策：
スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
アスペルガー障害とは何か？(釘宮流) から抜粋
・行動は完結しない(納得しない)と先に進めない
・行動に時間が掛かる
・決定して行動する
・頭の中は「常に考えている」「頭の中が忙しい」「情報が多すぎる」
・二者択一が出来ない
・瞬時や同時の選択や対応が出来ない
・想定外、突然への対応が出来ない
・完璧性を担保する行動
・完璧を期す厳格な性格
・暇の出現で不安
・理論家、理屈屋
・収集家、凝る、専門性の追求
・同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい。
・行動は完結しない(納得しない)と先に進めない
・行動に時間が掛かる
・決定して行動する
・頭の中は「常に考えている」「頭の中が忙しい」「情報が多すぎる」
・二者択一が出来ない
・瞬時や同時の選択や対応が出来ない
・想定外、突然への対応が出来ない
・完璧性を担保する行動
・完璧を期す厳格な性格
・暇の出現で不安
・理論家、理屈屋
・収集家、凝る、専門性の追求
・同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい。
テンプレは今のところ、>>1-4です。
漫画板で「俺のＨＰがトップに貼られているのであそこには書き込まない、
書き込むと（正統と）認めてしまう事になる」
を利用して 入院スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344081310/l50
では「ライト立入禁止」の文言をスレタイに入れ、
テンプレにライトＨＰのＵＲＬを貼る事で締め出しに成功。
漫画板のジョジョスレでも同様に追い出しに成功している
これが禁ライト ライト避けの呪符。 ライトに潰されたスレ多数のため、考えられたし
「昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ」へのレスは
絶対スルー ライトの相手をしたい方は専用スレもしくはライト自身のＨＰへ
基地外な質問ばかりな知恵袋
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/
奴の巣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/
昼間ライト同性愛池沼番長自身のサイト
http://douseiai.dousetsu.com/
書き込むと（正統と）認めてしまう事になる」
を利用して 入院スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344081310/l50
では「ライト立入禁止」の文言をスレタイに入れ、
テンプレにライトＨＰのＵＲＬを貼る事で締め出しに成功。
漫画板のジョジョスレでも同様に追い出しに成功している
これが禁ライト ライト避けの呪符。 ライトに潰されたスレ多数のため、考えられたし
「昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ」へのレスは
絶対スルー ライトの相手をしたい方は専用スレもしくはライト自身のＨＰへ
基地外な質問ばかりな知恵袋
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361201531/
奴の巣
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352170725/
昼間ライト同性愛池沼番長自身のサイト
http://douseiai.dousetsu.com/
脳の前頭葉と扁桃体の問題。
情報が多く入り過ぎて、大事な物を
抽出・統合することが難しい
情報が多く入り過ぎて、大事な物を
抽出・統合することが難しい
8 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/11(月) 21:30:54.61 ID:jGvizBl3
ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
～～～～～
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？
例えばバス板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
～～～～～～
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。
「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？
ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
～～～～～
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？
例えばバス板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
～～～～～～
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。
「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？
ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。
9 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/11(月) 22:23:03.78 ID:jGvizBl3
ｱｽﾍﾟは言葉を言葉通りにしか解釈出来ないというが、
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
～～
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？
例えばバス路線板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
～～
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？大学１年生は１回生とも言うし、１時間目は１限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたｗ）
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。
「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？
ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。
定型は、言葉→特に日本語は→多様的に解釈できることを悪用して、
一休さんかよと思う曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをする。
卑怯である。
まあ、俺も、投票を募って、「このスレだけが対象。次スレの事まで言ってない」「母集団はスレ内だけではなく２ｃｈ全部」
とかも言ったりはしたけど。
↓
大丈夫とは言っていない枝野官房長官の会見
http://www.youtube.com/watch?v=jrY8n1odsv0
http://okwave.jp/qa/q6621571.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/290.html
http://hamusoku.com/archives/4363333.html
「竹島式典に参加するとは書いたが、2013年とは言ってない」
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4905.html ←屁理屈過ぎる
～～
字数制限と
行数制限が不一致な板が多いがどうしてだろう？
例えばバス路線板なんか、
字数的にはﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板の２倍書けるのに、
行数制限は24行（メンタル板は32行）だし。
～～
震災２周年（「２周年」というとｲｲｺﾄみたいだｗ ちなみに、回忌の場合は「三回忌」か？大学１年生は１回生とも言うし、１時間目は１限目ともいうか。体育祭というか運動会というか。だんだん例が違ってきたｗ）
今日はほとんどのテレビが震災特集だった。
「（避難するため）友達と離れるのが寂しかった」みたいな学生が多かったが、これってアスペにもこういう感情はあるの？
それ以前にそもそもアスペに友達なんていない？（つか、今の子ってケータイあるから、離れ離れになるのは俺達の代の時ほどの辛さではないんじゃ？）。
あと「（避難した先の学校生活に）馴染めないで不登校」なんてのもあったが、定型は適応能力高いんじゃ？
ところで、14：46に黙祷してる人達は中学生や高校生もいたが、今日は平日だから学校なのでは？
ちなみに、東京都の場合は実際に地震が到達したのは1446より数分遅れだし、あとは去年（１周期）は被災地は「14：46の後、津波の時間にも黙祷」があったが、今年はなかったな。風化か。いや、それは１ヶ月後の2011年４月11日の黙祷だったかも？？
あと今日のテレビは「被災者・被災地の今」だったね、去年は「初公開津波映像」も結構あったが、さすがにもう津波映像は出尽くしたか。
契約社員として短期間働く事になりそうなんだけど、
どうも最近、自分はアスペかもしれないと思い始めているから、
なんか職場に行っても足手まといにしかならなそうだし、不安しかないから
辞めようかなぁと思っている。
一昔前までは「一歩踏み込む勇気だ！」とか精神論でなんとか切り抜けていたけど、
どうも就職という事になると、とてもそういうのだけじゃやっていけない。
半年ほど引きこもっているんだけど、いい加減飽きてきたし…。はぁ…。
どうも最近、自分はアスペかもしれないと思い始めているから、
なんか職場に行っても足手まといにしかならなそうだし、不安しかないから
辞めようかなぁと思っている。
一昔前までは「一歩踏み込む勇気だ！」とか精神論でなんとか切り抜けていたけど、
どうも就職という事になると、とてもそういうのだけじゃやっていけない。
半年ほど引きこもっているんだけど、いい加減飽きてきたし…。はぁ…。
↑
精神論でどうにかならない
テクニックがアスぺに必要。
精神論でどうにかならない
テクニックがアスぺに必要。
俺も同じ気持ちだよキーロちゃん。
気力もないよ
精神論?
ﾌﾟｯ
何か違うくない？
身の丈に合わないことはするもんじゃないよ、キーロちゃんっ
気力もないよ
精神論?
ﾌﾟｯ
何か違うくない？
身の丈に合わないことはするもんじゃないよ、キーロちゃんっ
>>1
いつもスレたてありがとう。
前スレ>>942
私はそうだよ。
家族の意思なら、寂しさは意味のある感情になるから自分で処理できると思う。
そうでない感情は、処理の仕方が解らない。
うまく表現できないね。
いつもスレたてありがとう。
前スレ>>942
私はそうだよ。
家族の意思なら、寂しさは意味のある感情になるから自分で処理できると思う。
そうでない感情は、処理の仕方が解らない。
うまく表現できないね。
>>980 ＞思いついた
というより、必要性から芽生えた「嗅覚」みたいなものだと思う。
小学校高学年ぐらいから本は借りるんじゃなくて古本を買って読んでる。
一度店に入ったら、本棚の端から端まで全て手に取って目次と前書きに目を通し、
あとはパラパラ捲るだけで選別する。じゃないと日が暮れちゃうからね。
「意」を真っ先に抽出するのは、自分と似た気質の人間を無意識に好んでいるからだと思う。
「意」と「論」が一致している人間の文章は「ノイズ」が少なくてすんなり頭に入ってくる。
おかげで私は国語の問題を解くのが早いのでみんなに驚かれることがある。
>>986 ＞ニコチン
は脳血管をボロボロにするから良くないよ。
普通に依存症だからニコチンパッチとかちゃんとしたモノを使って早く抜け出さないと。
アセチルコリンの材料のビタミンＢ12、葉酸、メチオニン ここらへんはスポーツサプリとかでも摂れる。
アセチルコリンは筋肉の神経伝達物質でもあるからね。
というより、必要性から芽生えた「嗅覚」みたいなものだと思う。
小学校高学年ぐらいから本は借りるんじゃなくて古本を買って読んでる。
一度店に入ったら、本棚の端から端まで全て手に取って目次と前書きに目を通し、
あとはパラパラ捲るだけで選別する。じゃないと日が暮れちゃうからね。
「意」を真っ先に抽出するのは、自分と似た気質の人間を無意識に好んでいるからだと思う。
「意」と「論」が一致している人間の文章は「ノイズ」が少なくてすんなり頭に入ってくる。
おかげで私は国語の問題を解くのが早いのでみんなに驚かれることがある。
>>986 ＞ニコチン
は脳血管をボロボロにするから良くないよ。
普通に依存症だからニコチンパッチとかちゃんとしたモノを使って早く抜け出さないと。
アセチルコリンの材料のビタミンＢ12、葉酸、メチオニン ここらへんはスポーツサプリとかでも摂れる。
アセチルコリンは筋肉の神経伝達物質でもあるからね。
15 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 00:18:53.64 ID:5/3BVc8I
>>979
一口に環境ホルモンによる発達障害への影響と言ってもなかなか難しそうですね。
自分は自閉に○がついてて、多動・注意障害は無かったんだけど、時間の感覚は明らかに普通じゃないし、
ADHDもはいってると思う。
緑黄色野菜とか大豆ですか。今までチェーン店の弁当で済ませてたけど、
すこし考えることにしました。
一口に環境ホルモンによる発達障害への影響と言ってもなかなか難しそうですね。
自分は自閉に○がついてて、多動・注意障害は無かったんだけど、時間の感覚は明らかに普通じゃないし、
ADHDもはいってると思う。
緑黄色野菜とか大豆ですか。今までチェーン店の弁当で済ませてたけど、
すこし考えることにしました。
もうアスペなんて嫌だーーーーーー！！！！！！
うわあああああああああああああ！！
うわあああああああああああああ！！
おいｗ
こいつやっちまおうぜｗｗｗ
こいつやっちまおうぜｗｗｗ
↑
つまんないからチラシの裏でやってください
つまんないからチラシの裏でやってください
20 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/12(火) 07:39:46.27 ID:ZPmHaZ12
>>1さん、いつもスレ立てありがとう
質問よろしいでしょうか?
診断書に広汎性発達障害と書いてありましたが
アスペルガーなんでしょうか?
診断書に広汎性発達障害と書いてありましたが
アスペルガーなんでしょうか?
>>23
初めての人は良く解からないと思いますよね。
主な発達障害で例えると
アスペルガー症候群 ←知的な遅れが目立たない重い自閉症の一つ
広汎性発達障害 ←知的な遅れが目立たない軽い自閉症の一つ
自閉症 ←知的な遅れが有る場合
サヴァン症候群 ←知的な遅れがありながら驚異的な記憶力が有る自閉症の一つ
ADD・AD/HD ←知的レベルの範囲が広い脳機能障害
強いて言うとアスペルガー症候群とADD・AD/HDの間に位置している者と考えたほうが良いかな。
間違っていたら スマソ
初めての人は良く解からないと思いますよね。
主な発達障害で例えると
アスペルガー症候群 ←知的な遅れが目立たない重い自閉症の一つ
広汎性発達障害 ←知的な遅れが目立たない軽い自閉症の一つ
自閉症 ←知的な遅れが有る場合
サヴァン症候群 ←知的な遅れがありながら驚異的な記憶力が有る自閉症の一つ
ADD・AD/HD ←知的レベルの範囲が広い脳機能障害
強いて言うとアスペルガー症候群とADD・AD/HDの間に位置している者と考えたほうが良いかな。
間違っていたら スマソ
>>24
発達障害について書き忘れました。
LD(学習障害) ←知的障害の無い脳機能障害 漢字や計算が苦手
ディスレクシア ←学習障害の一つで失語症とか識字障害と呼ばれるもの
トゥレット障害 ←チック障害の一つ
発達障害について書き忘れました。
LD(学習障害) ←知的障害の無い脳機能障害 漢字や計算が苦手
ディスレクシア ←学習障害の一つで失語症とか識字障害と呼ばれるもの
トゥレット障害 ←チック障害の一つ
アスペと広汎性発達障害に診断名の区別をつけずともに「広汎性発達障害」とする医師もいるみたいよ。
「特定不能の広汎性発達障害」ならば、明示的に非アスペということだろうけど。
「特定不能の広汎性発達障害」ならば、明示的に非アスペということだろうけど。
>>23
>>24
広汎性発達障害の下位分類にアスペルガー症候群や特定不能の広汎性発達障害とかがあるんだよ
これは医師によって診断が大違いとか判断基準が微妙だし、これを分けることに意味がない(患者にメリットなし)とか
そんなこんなで下位分類の診断名は付けずに広汎性発達障害という診断名を使う医師がいるんだよ
んでそういう例が増えているのではと言われてる
アメリカの診断分類・基準であるDSM-5で自閉症もアスペルガーもひっくるめて自閉症スペクトラムになる予定だから
それに沿った方向に動いてるということかもな
>>24
広汎性発達障害の下位分類にアスペルガー症候群や特定不能の広汎性発達障害とかがあるんだよ
これは医師によって診断が大違いとか判断基準が微妙だし、これを分けることに意味がない(患者にメリットなし)とか
そんなこんなで下位分類の診断名は付けずに広汎性発達障害という診断名を使う医師がいるんだよ
んでそういう例が増えているのではと言われてる
アメリカの診断分類・基準であるDSM-5で自閉症もアスペルガーもひっくるめて自閉症スペクトラムになる予定だから
それに沿った方向に動いてるということかもな
29 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 11:07:48.75 ID:NVM9dI1N
おれ最近サイコパス知って
社会で聞く不思議な言い回しがぜんぶ
奴らの論理で成り立ってるってわかってきたんだけど
定型って、なんとも思わないの？
おれ理解できるようになってからもう気持ち悪くてしょうがない
商売人、公務員、区別なくいる
あの言い回し超キモイ
奴らのロジックを習得してしまうと裏が読めてきて
ドス黒さが丸見え
社会で聞く不思議な言い回しがぜんぶ
奴らの論理で成り立ってるってわかってきたんだけど
定型って、なんとも思わないの？
おれ理解できるようになってからもう気持ち悪くてしょうがない
商売人、公務員、区別なくいる
あの言い回し超キモイ
奴らのロジックを習得してしまうと裏が読めてきて
ドス黒さが丸見え
とてつもなく眠い
広汎性発達障害
広義：自閉症、レット症候群、小児期崩壊性症候群、アスペルガー
発達障害者支援法で「その他の発達障害」と書かれたものも含む
狭義：ADHD+AS併発型でどちらとも鑑別しがたいケース
広義：自閉症、レット症候群、小児期崩壊性症候群、アスペルガー
発達障害者支援法で「その他の発達障害」と書かれたものも含む
狭義：ADHD+AS併発型でどちらとも鑑別しがたいケース
アスペルガーとかカーナとか複雑だね
>>37
健常者がこんなスレ見たら自己嫌悪で死にたくなるよね（笑）
健常者がこんなスレ見たら自己嫌悪で死にたくなるよね（笑）
健常者を絶対視してる>>39は生きてて辛くないのか？
23歳、診断は受けていないが数年前より疑惑があります。
幼少～思春期を振り返っても、ぽいなと思うエピソードが多数。
子供の頃って、オリジナル漫画を考えることってよくあるよね。
ただ、自分の場合はちょっと(?)違った。
自分の場合、ページ数、エピソードリスト、人物紹介、単行本レイアウトなどの所謂｢ガワ｣ばかりを妄想していたという。
内容を妄想することもないわけじゃなかったけど、ぶっちゃけ内容なんてオマケに過ぎなかった。
例えば、何年何月何週号から何年何月何週号まで掲載で全何話全何巻など。設定では70年代から00年代まで、何パターンにも及んだな。
単行本発売スケジュールも当然妄想。そんなのは必修も必修。
その巻の最後に載る話の掲載号発売から単行本発売までのタイムラグや合併号が出た場合などもちゃんと考慮。
作者コメントに単行本の巻末や話の間の空白ページの埋め方等も妄想妄想。あと、裏表紙のあらすじとか。
小3の頃だったか、ノートに
第○話 月刊コロコロコミック何年何月号掲載(因みに別冊コロコロにも掲載しているという設定)と羅列し
そしてそれらを収録した第○巻が何年何月何日発売と実に約10巻分書き連ねた。
このノートだけ見たら、まるでその漫画が実在するかのよう。まあ、何の漫画かは一切書いていないんだが。
それもそのはず、そんなのは限りなくどうでもよかったから。多分ギャグ。
まあまだこの時点では年齢もあり辛うじてセーフ。9歳にしてこの片鱗。
あと、作者のプロフィールもね。何歳で何年デビューとか。
前述の通り設定上の年代は多岐に亘ったので、作者の生年もそれに付随。
大抵カバーには同じ作者の既刊案内が書いてあるけど、勿論あれも。
連載終了から数年後に愛蔵版文庫版等で復刊した場合のケースも忘れずに妄想。
幼少～思春期を振り返っても、ぽいなと思うエピソードが多数。
子供の頃って、オリジナル漫画を考えることってよくあるよね。
ただ、自分の場合はちょっと(?)違った。
自分の場合、ページ数、エピソードリスト、人物紹介、単行本レイアウトなどの所謂｢ガワ｣ばかりを妄想していたという。
内容を妄想することもないわけじゃなかったけど、ぶっちゃけ内容なんてオマケに過ぎなかった。
例えば、何年何月何週号から何年何月何週号まで掲載で全何話全何巻など。設定では70年代から00年代まで、何パターンにも及んだな。
単行本発売スケジュールも当然妄想。そんなのは必修も必修。
その巻の最後に載る話の掲載号発売から単行本発売までのタイムラグや合併号が出た場合などもちゃんと考慮。
作者コメントに単行本の巻末や話の間の空白ページの埋め方等も妄想妄想。あと、裏表紙のあらすじとか。
小3の頃だったか、ノートに
第○話 月刊コロコロコミック何年何月号掲載(因みに別冊コロコロにも掲載しているという設定)と羅列し
そしてそれらを収録した第○巻が何年何月何日発売と実に約10巻分書き連ねた。
このノートだけ見たら、まるでその漫画が実在するかのよう。まあ、何の漫画かは一切書いていないんだが。
それもそのはず、そんなのは限りなくどうでもよかったから。多分ギャグ。
まあまだこの時点では年齢もあり辛うじてセーフ。9歳にしてこの片鱗。
あと、作者のプロフィールもね。何歳で何年デビューとか。
前述の通り設定上の年代は多岐に亘ったので、作者の生年もそれに付随。
大抵カバーには同じ作者の既刊案内が書いてあるけど、勿論あれも。
連載終了から数年後に愛蔵版文庫版等で復刊した場合のケースも忘れずに妄想。
アスペ・エルデの会
ttp://www.as-japan.jp/j/index.html
ttp://www.as-japan.jp/j/index.html
もっと問題なのは、年齢を重ねるにつれ増長していたということ。
勿論最近ではやっていないが、ピークは中学生の頃。エスカレートしたのは小6からか。
当然加齢とリアリティは比例。高校の頃も、たまーに。更にリアリティは増すわな。
この頃はウィキペディアの項目を妄想したりもしたかな。人物紹介とかね。
少年漫画パターンばかりだったのか進級・進学につれ青年漫画パターンにも手を出していったな。
設定上その漫画を掲載している雑誌等で、実在する他の漫画と同じように新刊案内などで紹介されている妄想もしたな。
そこは少し子供っぽくて微笑ましい。
ただ、それが許されるのは年齢一桁までだろう。下の毛が生えていてもおかしくない年齢だぞ。
勿論最近ではやっていないが、ピークは中学生の頃。エスカレートしたのは小6からか。
当然加齢とリアリティは比例。高校の頃も、たまーに。更にリアリティは増すわな。
この頃はウィキペディアの項目を妄想したりもしたかな。人物紹介とかね。
少年漫画パターンばかりだったのか進級・進学につれ青年漫画パターンにも手を出していったな。
設定上その漫画を掲載している雑誌等で、実在する他の漫画と同じように新刊案内などで紹介されている妄想もしたな。
そこは少し子供っぽくて微笑ましい。
ただ、それが許されるのは年齢一桁までだろう。下の毛が生えていてもおかしくない年齢だぞ。
他には…連ドラの話数にやたら拘ったり。
例外はあれど大抵の場合4月期と7月期は最大で全12回、10月期と1月期は最大で全11回。
好きなドラマの話数が少ないと負けた気分になったり、
(打ち切りじゃなく最初から全9回と決まっているドラマってなんなのさ)
好きなドラマ(大抵マイナー系)の話数がやたらTV雑誌でプッシュされたりしている
ドラマより多いと、勝った気分だったり。見ないドラマの話数にも拘る。
2000年代も半ば辺りから全12回が激減し、そうなると最早見る見ないじゃなくTV雑誌で
｢全12回｣とあるのを見て安心したり。
90年代だとたまーに全13回もあり、感嘆したり。
テレ朝は全12回が少なく、2002年4月期金23の『九龍であいましょう』くらいしか知らない。
例外はあれど大抵の場合4月期と7月期は最大で全12回、10月期と1月期は最大で全11回。
好きなドラマの話数が少ないと負けた気分になったり、
(打ち切りじゃなく最初から全9回と決まっているドラマってなんなのさ)
好きなドラマ(大抵マイナー系)の話数がやたらTV雑誌でプッシュされたりしている
ドラマより多いと、勝った気分だったり。見ないドラマの話数にも拘る。
2000年代も半ば辺りから全12回が激減し、そうなると最早見る見ないじゃなくTV雑誌で
｢全12回｣とあるのを見て安心したり。
90年代だとたまーに全13回もあり、感嘆したり。
テレ朝は全12回が少なく、2002年4月期金23の『九龍であいましょう』くらいしか知らない。
スケジュールや数字の規則性に拘るタイプなのね。
私もRPGとかでキャラ作って、頭の中で動かして満足するタイプ。
実際のプレイはそれを再現するための強迫行動に過ぎないｗ
私もRPGとかでキャラ作って、頭の中で動かして満足するタイプ。
実際のプレイはそれを再現するための強迫行動に過ぎないｗ
まだあります。ビデオDVDを再生した際に流れる、レーベル毎に違う数十秒の映像が好きだったり。
これから何かが始まる感に惹かれたのか、それともどんなジャンルであろうと平等に｢映像作品｣と化す瞬間に惹かれたのか。
映像を抜きにしても、レーベル自体に興味津々。借りる気ない作品でも、手に取りパケ裏を確認。
レーベル毎によるテープに貼られるラベルや収録時間等の表記の仕方の違いなど、実に面白い。
その極みとして、レーベル目当てで借りたこともある。
確か15分程度の子供向けだったのだが、洋画しかないと思っていたレーベルなのにその意外性に惹かれたのだと思う。レーベル名、CICビクター。
このレーベルはどのような映像が流れるのかと興奮して再生…
が、なんとこの作品はたまに存在する流れないタイプだったという。
好きだったレーベル
・フジテレビ
アニメ調で、軽快なBGMと共に大衆が移動。
画のタッチは松下進っぽい。
・東映ビデオ
クリスタルの中から、あの三角マークが。
・バップ
神秘的なBGMと共に謎の手から出てくるVAPのロゴ。
・ポニーキャニオン
黄金のフジテレビマークが回転。
数年前のロゴ変更は残念。
・EMOTION(バンダイビジュアル)
お馴染みモアイだが、時代毎に何パターンかある。これもまた神秘的。
ノートにお気に入りレーベルや架空のレーベルを書いたりもした。
これから何かが始まる感に惹かれたのか、それともどんなジャンルであろうと平等に｢映像作品｣と化す瞬間に惹かれたのか。
映像を抜きにしても、レーベル自体に興味津々。借りる気ない作品でも、手に取りパケ裏を確認。
レーベル毎によるテープに貼られるラベルや収録時間等の表記の仕方の違いなど、実に面白い。
その極みとして、レーベル目当てで借りたこともある。
確か15分程度の子供向けだったのだが、洋画しかないと思っていたレーベルなのにその意外性に惹かれたのだと思う。レーベル名、CICビクター。
このレーベルはどのような映像が流れるのかと興奮して再生…
が、なんとこの作品はたまに存在する流れないタイプだったという。
好きだったレーベル
・フジテレビ
アニメ調で、軽快なBGMと共に大衆が移動。
画のタッチは松下進っぽい。
・東映ビデオ
クリスタルの中から、あの三角マークが。
・バップ
神秘的なBGMと共に謎の手から出てくるVAPのロゴ。
・ポニーキャニオン
黄金のフジテレビマークが回転。
数年前のロゴ変更は残念。
・EMOTION(バンダイビジュアル)
お馴染みモアイだが、時代毎に何パターンかある。これもまた神秘的。
ノートにお気に入りレーベルや架空のレーベルを書いたりもした。
48 ：優しい名無しさん：2013/03/12(火) 18:01:20.45 ID:0Oh72LCI
長文書いても誰も読まないことにそろそろ気づくといいよ。
私もスケジュールや計画を立てる事を基本に行動していますね。
逆に計画等が無くて何も決めていない状況だとどうしたら良いか分からなくなってパニックになってしまう。
友人同士と遊ぶ時もそうなってしまうので本当に難しい。
逆に計画等が無くて何も決めていない状況だとどうしたら良いか分からなくなってパニックになってしまう。
友人同士と遊ぶ時もそうなってしまうので本当に難しい。
アスぺは遺伝病の一種という見方はできる？
＞遺伝病
http://www.nise.go.jp/cms/6,5077,13,257.html
http://grj.umin.jp/grj/autism-overview.htm
整理すると
「自閉症」は単一遺伝子病(単一の原因が同定できる)であるレット症候群なども含む雑多な概念だけど、
AS含め男女比に特徴のある「本態性自閉症」は基本的に複数の環境要因や遺伝子が絡む多因子遺伝病、
ということらしいよ。
>>36 ＞高学歴
まだ大学出てないよｗ
http://www.nise.go.jp/cms/6,5077,13,257.html
http://grj.umin.jp/grj/autism-overview.htm
整理すると
「自閉症」は単一遺伝子病(単一の原因が同定できる)であるレット症候群なども含む雑多な概念だけど、
AS含め男女比に特徴のある「本態性自閉症」は基本的に複数の環境要因や遺伝子が絡む多因子遺伝病、
ということらしいよ。
>>36 ＞高学歴
まだ大学出てないよｗ
前スレで「社会性を身につけるには」というのがあったけど、
「動作模倣訓練」というのが効果が確認されてるみたいよ。
母子保健情報 第63号の５ページにちらっと書いてある。
PDFの置き場↓
http://www.aiiku.or.jp/aiiku/syuppan/boshi63/boshi.htm
「動作模倣訓練」というのが効果が確認されてるみたいよ。
母子保健情報 第63号の５ページにちらっと書いてある。
PDFの置き場↓
http://www.aiiku.or.jp/aiiku/syuppan/boshi63/boshi.htm
原因なんてまだ分かってないし
遺伝か後天かなんてのは学者が想像で言ってるだけに過ぎない
自分が生きてる間に原因が解明されるのか考えてみなよ
原因が分からなければ克服も改善もできないってのはひどく後ろ向きな態度だぬ
遺伝か後天かなんてのは学者が想像で言ってるだけに過ぎない
自分が生きてる間に原因が解明されるのか考えてみなよ
原因が分からなければ克服も改善もできないってのはひどく後ろ向きな態度だぬ
>>54 ＞原因が分からなければ克服も改善もできない
誤爆？ 誰もそんなこと言ってないぬ？
誤爆？ 誰もそんなこと言ってないぬ？
うちらは良い事悪い事、なんでも書いたり口に出したり
しちゃうんだよ、意図的でなく。
たくさん書いたとしても、文字は頭の中に流れるけど
大要は掴んでもらえないだろうね。
しちゃうんだよ、意図的でなく。
たくさん書いたとしても、文字は頭の中に流れるけど
大要は掴んでもらえないだろうね。
人間同士のやりとりが、一々感情を考えたり、利害関係を考えたり
めんどくさ過ぎる。
コンピュータが相手の方が好き。
めんどくさ過ぎる。
コンピュータが相手の方が好き。
えっ
>>52
ありがとうよんでみる。
ありがとうよんでみる。
東大の試験などは写真記憶みたいな記憶力があれば合格できるみたいだけど、
どうしてその能力もってるアスぺでも社会人スキルを必要とする場面でトラブルおこすの？
何千冊と本や知識を丸暗記してれば良い対応できるんじゃないかとおもってたのに違うのかなって最近思うことがある。
実際写真記憶できる人はこの意見はどう思う？
どうしてその能力もってるアスぺでも社会人スキルを必要とする場面でトラブルおこすの？
何千冊と本や知識を丸暗記してれば良い対応できるんじゃないかとおもってたのに違うのかなって最近思うことがある。
実際写真記憶できる人はこの意見はどう思う？
アスペはアスペの異性に好かれるってあるかな
今絡まれている男性、イケメンだが若干アスペっぽい男性で私は顔じゃとても釣り合いもしないブスなんだ
アスペオーラが彼を呼び寄せるのだろうか
今絡まれている男性、イケメンだが若干アスペっぽい男性で私は顔じゃとても釣り合いもしないブスなんだ
アスペオーラが彼を呼び寄せるのだろうか
マジレスするとそう。
こいつなら分かってくれるってのがあるんだな。
こいつなら分かってくれるってのがあるんだな。
解ってくれそうだから、って・・・周りの負担は一切考えられないんだねｗ
余計なお世話です、「人間関係の距離感」という言葉の意味を早く実感して離れて
下さい、まあそれ自体がアスペ側のいう「人格障害」とやら何だろうけどｗ
犯罪者みたいですよ、無言で周りをうろうろって・・・ｗ
余計なお世話です、「人間関係の距離感」という言葉の意味を早く実感して離れて
下さい、まあそれ自体がアスペ側のいう「人格障害」とやら何だろうけどｗ
犯罪者みたいですよ、無言で周りをうろうろって・・・ｗ
なんだよ、こっちこいよｗ
失礼しました。
68 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 00:34:03.10 ID:EYc4XYLe
>>61
写真記憶は引き出すのも記憶するのもエネルギー使いすぎる。年とったら極力つかわないようにしないと頭痛りすぎてほかの作業できなくなる。
ノイマンみたいな人は別だとおもう。能力使っても平気だからあそこまで人間離れしたことができたはず。
写真記憶は引き出すのも記憶するのもエネルギー使いすぎる。年とったら極力つかわないようにしないと頭痛りすぎてほかの作業できなくなる。
ノイマンみたいな人は別だとおもう。能力使っても平気だからあそこまで人間離れしたことができたはず。
あと、写真記憶したものは、何割かは忘れてしまうよ。
すべて覚えてるひともいるときいた。
たしかロシアの新聞記者してた人。
すべて覚えてるひともいるときいた。
たしかロシアの新聞記者してた人。
非アスペにも相手を選ぶ権利はある、というのを無視してぐいぐい迫るから避けたくなる
これからも遠慮なく無言徘徊ストーカーは撃退させてもらう
どんな能力があろうが、誰にも呼ばれず無職引きこもりで生活保護、とかじゃ社会的にも意味ないだろ
自慢だけなら小学校低学年でも出来る
コミュニケーションは義務ではない
これからも遠慮なく無言徘徊ストーカーは撃退させてもらう
どんな能力があろうが、誰にも呼ばれず無職引きこもりで生活保護、とかじゃ社会的にも意味ないだろ
自慢だけなら小学校低学年でも出来る
コミュニケーションは義務ではない
>>69
でも短時間ならノイマン並みなんでしょ？凄いと思うよ。
でも短時間ならノイマン並みなんでしょ？凄いと思うよ。
数字はノイズがまったくない。
文章は余計なものがありすぎて頭痛くなる。
修飾語とか。
英語は幾分まし。ほんとに日本語はノイズが多すぎる。
ノイズのせいで写真記憶するときに脳に負担かかる。
文章は余計なものがありすぎて頭痛くなる。
修飾語とか。
英語は幾分まし。ほんとに日本語はノイズが多すぎる。
ノイズのせいで写真記憶するときに脳に負担かかる。
>>29 ＞商売人 公務員(末端ではなくトップの話)
みたいな人が相手にしているのはなく、「大衆」という、
人間の標準、まさしく「定型」発達者のみで構成された仮想モデルの集団で、
「現象」と呼んでも差し支えないほど純化された「人間の認知様式のモデル」に対し、
共感など一切発生する余地は無く、「こうしたら“コレ”はこうするよね？その為にはこうしよう」
とまさしくサイコパスのやるような「操作」の為のシミュレーションを行っているのだと思う。
多種多様な人間を十把一絡げに扱うのだから、「最大多数の幸福」の実現を望むなら
自然とこのやり方にならざるを得ないと思う。
それでも「今目の前にいるただ一人の人間」に対してそれを行わない分別や葛藤があれば、
その人はサイコパスではないのだと思うよ。
裏を返せばサイコパス(器質の人間)にとってこういった思考やシミュレーションは非日常ではなく、
苦もなく行えることから天職であると言えるのかもしれない。
システム(社会)の歯車になれないなら、そういった存在(サイコパス)はシステムから排除すべき。
彼らが望んでもいない社会的人格としての生を放棄させたその上で、その能力を活かす場所として、
社会のシステムそのものを担う部品としての立場を与えれば当事者みんながハッピーかつ効率的。
…と、いうような話を先週の「PSYCHO-PASS」でしていたね。
みたいな人が相手にしているのはなく、「大衆」という、
人間の標準、まさしく「定型」発達者のみで構成された仮想モデルの集団で、
「現象」と呼んでも差し支えないほど純化された「人間の認知様式のモデル」に対し、
共感など一切発生する余地は無く、「こうしたら“コレ”はこうするよね？その為にはこうしよう」
とまさしくサイコパスのやるような「操作」の為のシミュレーションを行っているのだと思う。
多種多様な人間を十把一絡げに扱うのだから、「最大多数の幸福」の実現を望むなら
自然とこのやり方にならざるを得ないと思う。
それでも「今目の前にいるただ一人の人間」に対してそれを行わない分別や葛藤があれば、
その人はサイコパスではないのだと思うよ。
裏を返せばサイコパス(器質の人間)にとってこういった思考やシミュレーションは非日常ではなく、
苦もなく行えることから天職であると言えるのかもしれない。
システム(社会)の歯車になれないなら、そういった存在(サイコパス)はシステムから排除すべき。
彼らが望んでもいない社会的人格としての生を放棄させたその上で、その能力を活かす場所として、
社会のシステムそのものを担う部品としての立場を与えれば当事者みんながハッピーかつ効率的。
…と、いうような話を先週の「PSYCHO-PASS」でしていたね。
76 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 03:06:17.23 ID:je3OLz9K
ながーい
77 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 03:08:05.65 ID:SQFlR6XZ
ごめーん
この人いらない・・・
>これからも遠慮なく無言徘徊ストーカーは撃退させてもらう
なんだ糖質の被害妄想か。
なんだ糖質の被害妄想か。
80 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 04:35:09.47 ID:GcS8tX3b
>>7 ＞脳の前頭葉と扁桃体の問題。 情報が多く入り過ぎて、
大事な物を抽出・統合することが難しい
アスペ（オレも当事者）は、昔の嫌な記憶がトラウマに
なりやすいというが最近注目されてきている
『ＥＭＤＲ』ってここの人で試した人っている？
ＹＯＵＴＵＢＥに動画がいくつか出ていて疑似体験できる
ようなのまで出てるんだけど・・・・・↓
http://www.youtube.com/watch?v=OlfQIRJEsYk
http://www.youtube.com/watch?v=eZkdh5dVksw
試しに何日かやってみたけどだいぶマシになってきてるみたいだ感覚的にというか・・・
心的外傷後ストレス障害を治療するのに効果をあげている
『ＥＭＤＲ』とは？
http://homepage2.nifty.com/another_psychiatry/new-introduction.html
http://homepage2.nifty.com/another_psychiatry/impact_of_EMDR.html
「左右交互のリズミカルな刺激を利用することで隔離されたネガティヴな感情を伴う
体験記憶へのアクセスを起点に忘れられ埋もれていた関連体験記憶が呼び出されることで、
ネガティヴな体験記憶のより妥当な（再）評価とその本来の場所（＝過去）への
埋葬（再処理）が促進されると同時に元の体験記憶に付随していたネガティヴな感情が解消（脱感作）される」といったものです。
大事な物を抽出・統合することが難しい
アスペ（オレも当事者）は、昔の嫌な記憶がトラウマに
なりやすいというが最近注目されてきている
『ＥＭＤＲ』ってここの人で試した人っている？
ＹＯＵＴＵＢＥに動画がいくつか出ていて疑似体験できる
ようなのまで出てるんだけど・・・・・↓
http://www.youtube.com/watch?v=OlfQIRJEsYk
http://www.youtube.com/watch?v=eZkdh5dVksw
試しに何日かやってみたけどだいぶマシになってきてるみたいだ感覚的にというか・・・
心的外傷後ストレス障害を治療するのに効果をあげている
『ＥＭＤＲ』とは？
http://homepage2.nifty.com/another_psychiatry/new-introduction.html
http://homepage2.nifty.com/another_psychiatry/impact_of_EMDR.html
「左右交互のリズミカルな刺激を利用することで隔離されたネガティヴな感情を伴う
体験記憶へのアクセスを起点に忘れられ埋もれていた関連体験記憶が呼び出されることで、
ネガティヴな体験記憶のより妥当な（再）評価とその本来の場所（＝過去）への
埋葬（再処理）が促進されると同時に元の体験記憶に付随していたネガティヴな感情が解消（脱感作）される」といったものです。
ID:bmfthUlb
>>65
>>71
アスペと距離取れずに接近してきてるのはお前じゃん、被害者スレに帰れよ狂犬病
何トチ狂ってんの？
つーかお前の書き込みって特定の単語しか使えないせいか特定が容易すぎてつまらんのだがw
「周りをうろうろ」「ストカー」「無職」「引き篭もり」「小学生」今までこれ何回書いたか確認してごらんw
404：優しい名無しさん[sage] 2011/08/01(月) 22:43:11.98 ID:prZXdtuA
こちらが距離を置いてると、嫌がらせかのように近寄ってきて目の前でクネクネしてくる
あれは多分故意だろ
そこで距離を置き合うのは、あいつらにとっては「負け」なんだろうね
典型的ストーカー気質
2年前から何も進歩していないw
そりゃメンヘラ板に5年も引き篭もってりゃ脳も進化する理由が見つけられず冬眠するわ
>>65
>>71
アスペと距離取れずに接近してきてるのはお前じゃん、被害者スレに帰れよ狂犬病
何トチ狂ってんの？
つーかお前の書き込みって特定の単語しか使えないせいか特定が容易すぎてつまらんのだがw
「周りをうろうろ」「ストカー」「無職」「引き篭もり」「小学生」今までこれ何回書いたか確認してごらんw
404：優しい名無しさん[sage] 2011/08/01(月) 22:43:11.98 ID:prZXdtuA
こちらが距離を置いてると、嫌がらせかのように近寄ってきて目の前でクネクネしてくる
あれは多分故意だろ
そこで距離を置き合うのは、あいつらにとっては「負け」なんだろうね
典型的ストーカー気質
2年前から何も進歩していないw
そりゃメンヘラ板に5年も引き篭もってりゃ脳も進化する理由が見つけられず冬眠するわ
82 ：29：2013/03/13(水) 05:38:18.74 ID:EWn1Oti/
やっぱり理解できない人が圧倒的に多いんだね
83 ：29：2013/03/13(水) 05:44:33.97 ID:EWn1Oti/
>>75
＞「最大多数の幸福」の実現を望むなら
これが間違ってる。彼らは自己の幸福を最大化するのであって最大多数の幸福など考えてはいない。
これもサイコパスの主張？
＞システム(社会)の歯車になれないなら、そういった存在(サイコパス)はシステムから排除すべき。
彼らが望んでもいない社会的人格としての生を放棄させたその上で、その能力を活かす場所として、
社会のシステムそのものを担う部品としての立場を与えれば当事者みんながハッピーかつ効率的。
これもサイコ側の主張ですか？
まさかあのアニメ・・・
＞「最大多数の幸福」の実現を望むなら
これが間違ってる。彼らは自己の幸福を最大化するのであって最大多数の幸福など考えてはいない。
これもサイコパスの主張？
＞システム(社会)の歯車になれないなら、そういった存在(サイコパス)はシステムから排除すべき。
彼らが望んでもいない社会的人格としての生を放棄させたその上で、その能力を活かす場所として、
社会のシステムそのものを担う部品としての立場を与えれば当事者みんながハッピーかつ効率的。
これもサイコ側の主張ですか？
まさかあのアニメ・・・
>>71
>非アスペにも相手を選ぶ権利はある、というのを無視してぐいぐい迫るから避けたくなる
>これからも遠慮なく無言徘徊ストーカーは撃退させてもらう
これが糖質（統合失調のことだよ、理解できるかな？w）の妄想妄言じゃないってどうやって証明するの？
誰かが信じてくれるの待って何年も同じ内容延々と書き続けて死にたくならないの？
非アスペって最近お気に入りの表現なの？今までさんざん定型定型健常者言ってたのにw
敢えて「非アスペ」って表現してるんなら何らかの精神病を自覚した可能性を示唆してると受け取っていいよね
>どんな能力があろうが、誰にも呼ばれず無職引きこもりで生活保護、とかじゃ社会的にも意味ないだろ
>自慢だけなら小学校低学年でも出来る
いつまでもメンヘラ板から抜け出せない自分の処世術の無さと
落ちこぼれっぷりをスルーしちゃいけないよね
自分がポンコツなのに他のポンコツを叩くってどんな気分？
あと持ち前の屁理屈で人格障害の意味を改変しようとしても無駄w
アニメ漫画の見すぎだよ
>非アスペにも相手を選ぶ権利はある、というのを無視してぐいぐい迫るから避けたくなる
>これからも遠慮なく無言徘徊ストーカーは撃退させてもらう
これが糖質（統合失調のことだよ、理解できるかな？w）の妄想妄言じゃないってどうやって証明するの？
誰かが信じてくれるの待って何年も同じ内容延々と書き続けて死にたくならないの？
非アスペって最近お気に入りの表現なの？今までさんざん定型定型健常者言ってたのにw
敢えて「非アスペ」って表現してるんなら何らかの精神病を自覚した可能性を示唆してると受け取っていいよね
>どんな能力があろうが、誰にも呼ばれず無職引きこもりで生活保護、とかじゃ社会的にも意味ないだろ
>自慢だけなら小学校低学年でも出来る
いつまでもメンヘラ板から抜け出せない自分の処世術の無さと
落ちこぼれっぷりをスルーしちゃいけないよね
自分がポンコツなのに他のポンコツを叩くってどんな気分？
あと持ち前の屁理屈で人格障害の意味を改変しようとしても無駄w
アニメ漫画の見すぎだよ
>>65
人格障害うんぬんも昔から何回も繰り返し書き込んでるけど
57：優しい名無しさん[sage ] 2011/10/26(水) 17:27:32.17 ID:uk0TNCz(12)
いくら嫌われようが、人格障害wと
逆切れすれば怯むと思ってるんだねアスペは。
だから、そんな障害w、現在の医療
では国の認可ありませんから。
診療報酬対象外ってそういう事w
アスペ同様幻の「障害」が増えすぎw
あれ、この当時はアスペは幻の障害って断言してるね～？w
精神科医でも脳科学の専門家でもないのに知ったかぶりすると恥かくよ
いや、脳が冬眠中なら恥の概念も無いか、だから5年も引き篭もってられるんだね
人格障害うんぬんも昔から何回も繰り返し書き込んでるけど
57：優しい名無しさん[sage ] 2011/10/26(水) 17:27:32.17 ID:uk0TNCz(12)
いくら嫌われようが、人格障害wと
逆切れすれば怯むと思ってるんだねアスペは。
だから、そんな障害w、現在の医療
では国の認可ありませんから。
診療報酬対象外ってそういう事w
アスペ同様幻の「障害」が増えすぎw
あれ、この当時はアスペは幻の障害って断言してるね～？w
精神科医でも脳科学の専門家でもないのに知ったかぶりすると恥かくよ
いや、脳が冬眠中なら恥の概念も無いか、だから5年も引き篭もってられるんだね
>>65
人格障害者認定を避ける為の屁理屈に必死だった頃の書き込みはまだまだあるよ
しかも発狂しちゃって平日の昼間に20以上もレスしてる。これでよく仕事してるアピールできるよね
213：優しい名無しさん[sage ] 2011/10/28(金) 12:22:14.13 ID:bSAmPdN(22)
人格障害、などという障害wもまた 国の認可のない、精神科だけが唱える
怪しい障害です。アスペ同様に。
保険証が無効、とはそういう事。
国の認可を待たず勝手に脳障害を 増やした精神科の責任は重大だろ。
大体仕事場は脳障害の施設じゃないし。
理解の義理がない。
223：優しい名無しさん[sage ] 2011/10/28(金) 16:39:04.30 ID:bSAmPdN(22)
発達をちやほやしないのは人格障害、などという診断基準はありません。
発達等の脳障害で精神科はさぞ儲かってるだろうなw
国の基準がないから無法地帯だしw
人格障害者認定を避ける為の屁理屈に必死だった頃の書き込みはまだまだあるよ
しかも発狂しちゃって平日の昼間に20以上もレスしてる。これでよく仕事してるアピールできるよね
213：優しい名無しさん[sage ] 2011/10/28(金) 12:22:14.13 ID:bSAmPdN(22)
人格障害、などという障害wもまた 国の認可のない、精神科だけが唱える
怪しい障害です。アスペ同様に。
保険証が無効、とはそういう事。
国の認可を待たず勝手に脳障害を 増やした精神科の責任は重大だろ。
大体仕事場は脳障害の施設じゃないし。
理解の義理がない。
223：優しい名無しさん[sage ] 2011/10/28(金) 16:39:04.30 ID:bSAmPdN(22)
発達をちやほやしないのは人格障害、などという診断基準はありません。
発達等の脳障害で精神科はさぞ儲かってるだろうなw
国の基準がないから無法地帯だしw
気のせいと信じたいが、アスペ系の方の書き込みより、
糖質系の方の書き込みの方が、イライラするのは何故なのだろう？
前者は良い事悪い事両方書かれてるから、多少緩和されてる
だけなのだろうか？
糖質系の方の書き込みの方が、イライラするのは何故なのだろう？
前者は良い事悪い事両方書かれてるから、多少緩和されてる
だけなのだろうか？
統合失調は、実際に見たら理由が分かる。
幻覚と現実の区別がつかなくなってるから、そもそも会話が
成立しない。
しかし、彼らの中には、限界まで自分を追い込んでしまって
結果的に自身の脳が壊れてしまうまで苦しんだ人もいるだ
ろうし、十把一絡げにどうこう言うつもりもない。
幻覚と現実の区別がつかなくなってるから、そもそも会話が
成立しない。
しかし、彼らの中には、限界まで自分を追い込んでしまって
結果的に自身の脳が壊れてしまうまで苦しんだ人もいるだ
ろうし、十把一絡げにどうこう言うつもりもない。
実際に見たら、本当にこの人に刺されたとしても無罪になるだろうなって感じが
するから、一発で分かる。
するから、一発で分かる。
糖質（統合失調症）の凶暴化したタイプが
怖いのですよ、自分は
怖いのですよ、自分は
>>88
統失で病状が酷い場合は、現実世界でリアルに凶暴化すると思いますが・・・・
自分達の場合は人格障害がない限りは普通に生活出来ていますので心配いらないが
極まれに一部の方は２ちゃんねるで凶暴化してうんざりしています。
ネットで荒らしている人達に限って大人しいんだよな。
統失で病状が酷い場合は、現実世界でリアルに凶暴化すると思いますが・・・・
自分達の場合は人格障害がない限りは普通に生活出来ていますので心配いらないが
極まれに一部の方は２ちゃんねるで凶暴化してうんざりしています。
ネットで荒らしている人達に限って大人しいんだよな。
本当にそっくり使う言葉の鸚鵡返しなんだねｗ人もどきってのも他スレで
見たし、こっちも使った覚えがあるあるｗ
壊れたレコードと会話を試みてるみたいｗ
さてせっかくの平日定休日、ネットは捨てて人や自然のある場所にでも出て過ごすか
ネットの中でも２ｃｈネラーには不健康な引きこもりか、社会生活の間をぬって1日1、２時間程度かの
極端なイメージしかなかったけどやはりそんなものかｗ
見たし、こっちも使った覚えがあるあるｗ
壊れたレコードと会話を試みてるみたいｗ
さてせっかくの平日定休日、ネットは捨てて人や自然のある場所にでも出て過ごすか
ネットの中でも２ｃｈネラーには不健康な引きこもりか、社会生活の間をぬって1日1、２時間程度かの
極端なイメージしかなかったけどやはりそんなものかｗ
いつもの詐欺に騙されたのかとんでもないカオスに紛れ込んでしまったようだ、、、((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>88
暴言吐き・他人がムカつくと感じる言葉を使ってるから
暴言吐き・他人がムカつくと感じる言葉を使ってるから
>>75
アスペもサイコパスもゴールが決まってる問題に強い。
外からは、どちらも操作的な動きに見える。
サイコパスは利害相反が起きるのわかってて操作する、
アスペは悪意なくトラブル起こして後付けで言い訳する感じ。
アスペもサイコパスもゴールが決まってる問題に強い。
外からは、どちらも操作的な動きに見える。
サイコパスは利害相反が起きるのわかってて操作する、
アスペは悪意なくトラブル起こして後付けで言い訳する感じ。
>>65
被害者スレに帰れ奇血害
被害者スレに帰れ奇血害
そもそもハンディキャップやメンヘルサロンやメンヘル板に被害者スレがあること自体がおかしいんだよ。
被害者スレを作るなら↓でやらないものか。
主義・主張
http://anago.2ch.net/shugi/
被害者スレを作るなら↓でやらないものか。
主義・主張
http://anago.2ch.net/shugi/
自分は被害者スレ潰し反対。
あそこで指摘されてるのけっこう当たってるから。
そして我々は自己客観視が苦手だ。
あそこで指摘されてるのけっこう当たってるから。
そして我々は自己客観視が苦手だ。
何で読んだか忘れてしまったのだが、
明治以後田舎の農民の子を学校に叩きこんで啓蒙しても、
今我々が考える超カンタンな善、
例えば「挨拶」が出来るようになるまでも結構かかったそうな。
それ以前の社会では、身分や地域を超えて話すこと自体イレギュラーだったからとか何とか。
ttps://twitter.com/mishiki/status/311667119718801408
明治以後田舎の農民の子を学校に叩きこんで啓蒙しても、
今我々が考える超カンタンな善、
例えば「挨拶」が出来るようになるまでも結構かかったそうな。
それ以前の社会では、身分や地域を超えて話すこと自体イレギュラーだったからとか何とか。
ttps://twitter.com/mishiki/status/311667119718801408
>>100
あそこってどこ？
あそこってどこ？
アスペルガーの自分が好きなのはアスペルガー独特の怯えて絶望しきった目付き
一種のナルシズムなんだろうか
あの目の感じの人が一人いた 実際話してみたら軽度のアスペルガーのようだった
あの目の色気は凄まじい あの目に見つめられるとまるで波のような胸のざわつきに襲われる
一種のナルシズムなんだろうか
あの目の感じの人が一人いた 実際話してみたら軽度のアスペルガーのようだった
あの目の色気は凄まじい あの目に見つめられるとまるで波のような胸のざわつきに襲われる
今の明治以降に造られた常識・価値観と
それまでは根本的に違うよね。
昔は日本でも欧米でも、貴族たちは領民の健康や安全の維持の義務があったんじゃなかったかな。
そして、他の文化に攻め入る時には、現地の領民に向かって自分たちの宗教とお題目を刷り込んで
本当は皆が平等で～自由で～と言って信じさせ、武器を与え手先に使って領主に反抗させた。
そして領主が倒れたら、後釜に座ってウマウマし放題。
今は表では平等・自由などを謳うが、欠陥だらけで大半の人達はそれに気づきもしない。
ここからは個人の判断や受け取る印象が違うだろうけれど
本当にアニメ サイコパスのマキシマショウゴのような存在が出てきてもおかしくないレベル。
それまでは根本的に違うよね。
昔は日本でも欧米でも、貴族たちは領民の健康や安全の維持の義務があったんじゃなかったかな。
そして、他の文化に攻め入る時には、現地の領民に向かって自分たちの宗教とお題目を刷り込んで
本当は皆が平等で～自由で～と言って信じさせ、武器を与え手先に使って領主に反抗させた。
そして領主が倒れたら、後釜に座ってウマウマし放題。
今は表では平等・自由などを謳うが、欠陥だらけで大半の人達はそれに気づきもしない。
ここからは個人の判断や受け取る印象が違うだろうけれど
本当にアニメ サイコパスのマキシマショウゴのような存在が出てきてもおかしくないレベル。
>>83 ＞サイコパスの論理 まさかあのアニメ
ネタバレになっちゃうけど、>>75の内容は、実際作中でシビュラシステムという、
全国民の情動傾向をリアルタイムで数値化して管理する社会システムの中枢を担う存在の台詞だよ。
そしてそのシステムを構成するのは全て… 後はwikiで見てｗ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSYCHO-PASS
あの世界の「生体反応から情動をモニタリング出来ない」という「免罪体質」は
現実における「サイコパス気質」をものの見事に表していると思う。流石ブッチ―
脚本は「魔法少女まどか☆マギカ」「FATE/ZERO」の虚淵玄さんだよ。
ネタバレになっちゃうけど、>>75の内容は、実際作中でシビュラシステムという、
全国民の情動傾向をリアルタイムで数値化して管理する社会システムの中枢を担う存在の台詞だよ。
そしてそのシステムを構成するのは全て… 後はwikiで見てｗ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/PSYCHO-PASS
あの世界の「生体反応から情動をモニタリング出来ない」という「免罪体質」は
現実における「サイコパス気質」をものの見事に表していると思う。流石ブッチ―
脚本は「魔法少女まどか☆マギカ」「FATE/ZERO」の虚淵玄さんだよ。
>>103もアスペだけど、他のアスペにもひかれるってこと？
アスペは同族嫌悪が大多数なのに珍しいね
アスペをタゲる奴等ってそういった独特の怯え絶望しきった目を狙うんだろうな
色気かどうかわからないが、その目を見ると虐めたくなるのだろう
アスペは同族嫌悪が大多数なのに珍しいね
アスペをタゲる奴等ってそういった独特の怯え絶望しきった目を狙うんだろうな
色気かどうかわからないが、その目を見ると虐めたくなるのだろう
被害者スレは被害者スレであっても良い。
ただ、不満やイヤミはそっちでやれといいたい。
ここはアスペの特徴のみ話し合うべきで、非難
する場所ではない。
ただ、不満やイヤミはそっちでやれといいたい。
ここはアスペの特徴のみ話し合うべきで、非難
する場所ではない。
>>83 ＞自己の幸福を最大化するのであって最大多数の幸福など考えてはいない
一般に捕食者(プレデター)と呼ばれる「反社会病質」の人間で、囚われているのが
暴走した自己効力感や自己愛であるなら、そうかもしれない。
でもより広く「精神病質」全体で見るなら、モニタリング出来ない自身の情動の代わりに
彼らが囚われている「強迫観念」はもっと多種多様なものがあると思うよ。
例えば慈善団体の創設者などには、正常な自己愛の延長である身近な「大事な人」に対する愛情ではなく、
見ず知らずの不特定多数の人間を誰一人特別扱いせずに、誰一人取りこぼさずに平等に愛せるような、
愛さずにはいられないような通常の人間の実感から逸脱した感性こそが必要なのだと思う。
一般に捕食者(プレデター)と呼ばれる「反社会病質」の人間で、囚われているのが
暴走した自己効力感や自己愛であるなら、そうかもしれない。
でもより広く「精神病質」全体で見るなら、モニタリング出来ない自身の情動の代わりに
彼らが囚われている「強迫観念」はもっと多種多様なものがあると思うよ。
例えば慈善団体の創設者などには、正常な自己愛の延長である身近な「大事な人」に対する愛情ではなく、
見ず知らずの不特定多数の人間を誰一人特別扱いせずに、誰一人取りこぼさずに平等に愛せるような、
愛さずにはいられないような通常の人間の実感から逸脱した感性こそが必要なのだと思う。
被害スレなんぞ知らないね
被害とか泣き言はどうでもいい
こっちはアスペ側がやたら近寄るならはり倒す勢いで排除する、って言ってんだ
あ、今朝も書いたけど外出先の書き込める店からだからIDとかがらっと変わってるよw
さらに出張だから閲覧出来る環境と時時間あればまた変わるはず
被害とか泣き言はどうでもいい
こっちはアスペ側がやたら近寄るならはり倒す勢いで排除する、って言ってんだ
あ、今朝も書いたけど外出先の書き込める店からだからIDとかがらっと変わってるよw
さらに出張だから閲覧出来る環境と時時間あればまた変わるはず
いいねーその勢い
自分も嫌いな奴張り倒すくらいの勢いとか根性があればスカッとするのだけど
自分も嫌いな奴張り倒すくらいの勢いとか根性があればスカッとするのだけど
>>109 ＞排除する
あなたの文章は100%「意」のみで構成されていて、いっそすがすがしい。
あなたは書き込む場所を間違えている。
あなたがそう思うなら今すぐそこを出て実行すればいいだけのこと。
自分の気持ちを受け止めてもらいたくてここに書き込んでも、
そのボールを受け取って投げ返してくれる人はここには居ないよ。
あなたの文章は100%「意」のみで構成されていて、いっそすがすがしい。
あなたは書き込む場所を間違えている。
あなたがそう思うなら今すぐそこを出て実行すればいいだけのこと。
自分の気持ちを受け止めてもらいたくてここに書き込んでも、
そのボールを受け取って投げ返してくれる人はここには居ないよ。
眠いお
周りに嫌われていそう。
まるで自分が完璧超人かのように人を甘えだアスペだなんだといじめて来た人は自分の言ったこと自分に適応できるのかな、、それとも自分はオッケーなのかな。
自分はあれでなんで生きてるのとか言われてたなあ。
自分はあれでなんで生きてるのとか言われてたなあ。
＞あれでなんで生きてるの
定形の人はこういうのけっこう平気で言うんだよね。
自分は会社で「おまえ（社会性無いのに）なんでこの職場入ったの？」って言われてた。
アスペの自分にはものすごく無神経な発言に思えるんだが。
定形の人はこういうのけっこう平気で言うんだよね。
自分は会社で「おまえ（社会性無いのに）なんでこの職場入ったの？」って言われてた。
アスペの自分にはものすごく無神経な発言に思えるんだが。
116 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 16:57:38.48 ID:u5Tb/8uf
自閉の苦労は自閉を罹患している人にしかわからんわな
定型だってそれをわかりきっている上で発達を虐げる。発達の気持ちを理解する気なんてない
発達がいるから自分らが優越感を味わうことが出来る
だからちょっとでも発達から見下されたり、負い目を感じさせられるようなことがあると
イジメとかをやろうという気になるんだろうな。
こういうパターンで中学時代リア充ヤンキーからいじめられてたわ
いきなり彼女いるの？とか決闘しない？とか話しかけられて、オドオドしてる様子を笑われ、とりあえず無視したら
逆上されてどつかれる。他にも色々ありすぎて書ききれないわ
まあアスペルガーなんかわずらった俺のせいなんですけどね。ハハハ
定型だってそれをわかりきっている上で発達を虐げる。発達の気持ちを理解する気なんてない
発達がいるから自分らが優越感を味わうことが出来る
だからちょっとでも発達から見下されたり、負い目を感じさせられるようなことがあると
イジメとかをやろうという気になるんだろうな。
こういうパターンで中学時代リア充ヤンキーからいじめられてたわ
いきなり彼女いるの？とか決闘しない？とか話しかけられて、オドオドしてる様子を笑われ、とりあえず無視したら
逆上されてどつかれる。他にも色々ありすぎて書ききれないわ
まあアスペルガーなんかわずらった俺のせいなんですけどね。ハハハ
117 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 17:12:40.31 ID:0aa74Ssd
前スレに貼られてたスライド、また貼っときますね。
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4
「末期という条件は安楽死に必要か？」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo&feature=plcp
「死ぬ権利の基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk&feature=plcp
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ
「安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき」
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4
「末期という条件は安楽死に必要か？」
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo&feature=plcp
「死ぬ権利の基本的な考え」
http://www.youtube.com/watch?v=q9AVNvpFoxk&feature=plcp
うわあなんかターゲットにされてるっぽい。視界に入りたくないなあ。
昔よくいた「物知り博士」「雑学博士」の価値がGoogle先生のおかげで地に落ちてしまった
アスぺの居場所がどんどんなくなる
アスぺの居場所がどんどんなくなる
本当の不幸は育児板の被害者スレなんだよな。
ヒドイを通り越して私怨の極みでしかない。
ヒドイを通り越して私怨の極みでしかない。
↓世界自閉症啓発デー 4月2日ー8日
ttp://www.worldautismawarenessday.jp/htdocs/
index.php?action=pages_view_main&page_id=166
ttp://www.worldautismawarenessday.jp/htdocs/
index.php?action=pages_view_main&page_id=166
125 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/13(水) 19:14:22.38 ID:MjRa8wSd
>>108
NNは自分が自己効力感をもっていると感じる？
コテハンを付ける事と自己愛、自己効力感は関連してるよね。
猫を観察してて、ふと思ったけど、名前に拘るのは人間だけだね。
自分の一人称に違和感を感じる？
NNは自分が自己効力感をもっていると感じる？
コテハンを付ける事と自己愛、自己効力感は関連してるよね。
猫を観察してて、ふと思ったけど、名前に拘るのは人間だけだね。
自分の一人称に違和感を感じる？
生きていてもつまらない
死んでもつまらないと思う
生きている意味がない
死ぬ意味もない
楽しみがなにもない
楽しそうと思うことがない
だけど唯一期待していることがある
自分の存在を認めてくれる異性に巡り会うこと
これが難しい
死んでもつまらないと思う
生きている意味がない
死ぬ意味もない
楽しみがなにもない
楽しそうと思うことがない
だけど唯一期待していることがある
自分の存在を認めてくれる異性に巡り会うこと
これが難しい
ＮＨＫで やってるよ いま
アスペは浮気性が多い。
女は泣かされる。
女は泣かされる。
>>103
アスペは自分大好きに見える人が多いけど、実際に自分が好きな人は少ないんじゃないかと思う
アスペは自分大好きに見える人が多いけど、実際に自分が好きな人は少ないんじゃないかと思う
運悪く？慣れると一発で判る、独特の顔つきと目をしている
ついでに理解、と配慮、とかこっちには最もきもい言葉並べてたんだろ
ライトみたいに
NHKもさっさとアスペ枠でも作って優先的に雇ってやれよ
口先だけなところを見ると他人に丸投げしたいのが本音なのかなw
ついでに理解、と配慮、とかこっちには最もきもい言葉並べてたんだろ
ライトみたいに
NHKもさっさとアスペ枠でも作って優先的に雇ってやれよ
口先だけなところを見ると他人に丸投げしたいのが本音なのかなw
>>131
きもちわるかったんでしょうか？
きもちわるかったんでしょうか？
ええ
それはそれはとてもこの世の人間とは思えない独特な動きとオーラで、見てる側は鳥肌が立つくらい気持ち悪いんだ。
それはそれはとてもこの世の人間とは思えない独特な動きとオーラで、見てる側は鳥肌が立つくらい気持ち悪いんだ。
社会適応できないアスペは才能不足・努力不足のレアケースって言いたいんじゃないの？
本もテレビもそんなのばっかだよ。
本もテレビもそんなのばっかだよ。
コミュ力に欠ける、と聞いても普通は一方的なマシンガントーク、というイメージ自体がないんじゃね
こっちも甘かったぜ
大人しく黙ってる、とか実際に遭遇するまでそんなイメージだったw
こっちも甘かったぜ
大人しく黙ってる、とか実際に遭遇するまでそんなイメージだったw
241 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/12(火)
「文脈からしてそう解釈できるような発言をしながら、後で『○○とは一言も言ってない』という詭弁を使うのがライト（例：わざと主語や目的語をぼかす）」
みたいに言ってくる人が定期的に湧くが。
政治家だって、
「後付けの屁理屈」としかしてない発言を堂々としてるんだから、
俺が言ってもいいだろう。
以下、「＝」内の文章参照
284 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 20:48:01.41 ID:k7fYkR8R
キチガイ野郎 20時過ぎに電話しろ！って言うから電話したって結局黙りやがって！
あ 緊張でビビったか咳払いしてたなw
合って直接話しようぜ！その時にはおいらの名前 住所 電話を教えてやるから！って言っても黙りやがって！
同じ町内なんだから仲良くしようぜ
285 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/13(水) 20:50:24.56 ID:MNfNavZH
>>284
何月何日の20時とも言ってないし
「文脈からしてそう解釈できるような発言をしながら、後で『○○とは一言も言ってない』という詭弁を使うのがライト（例：わざと主語や目的語をぼかす）」
みたいに言ってくる人が定期的に湧くが。
政治家だって、
「後付けの屁理屈」としかしてない発言を堂々としてるんだから、
俺が言ってもいいだろう。
以下、「＝」内の文章参照
284 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 20:48:01.41 ID:k7fYkR8R
キチガイ野郎 20時過ぎに電話しろ！って言うから電話したって結局黙りやがって！
あ 緊張でビビったか咳払いしてたなw
合って直接話しようぜ！その時にはおいらの名前 住所 電話を教えてやるから！って言っても黙りやがって！
同じ町内なんだから仲良くしようぜ
285 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/13(水) 20:50:24.56 ID:MNfNavZH
>>284
何月何日の20時とも言ってないし
285 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/13(水) 20:50:24.56 ID:MNfNavZH
>>284
何月何日の20時とも言ってないし
日本時間とも言ってない
286 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 20:54:07.19 ID:hr7eBaoX
>>285
>>262に今日の20時って書いてあるよ。
ただ、用があるならかけてくれって書いてるだけで、電話に出るとも、話すとも書いてはないけど。
288 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 21:17:10.40 ID:riWvfvtM
言い訳をくっつけて逃げるキチガイ
289 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 21:26:54.63 ID:hr7eBaoX
定型は曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをして卑怯とか言いながら、
自分も同じ事をして逃げるライト
>>284
何月何日の20時とも言ってないし
日本時間とも言ってない
286 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 20:54:07.19 ID:hr7eBaoX
>>285
>>262に今日の20時って書いてあるよ。
ただ、用があるならかけてくれって書いてるだけで、電話に出るとも、話すとも書いてはないけど。
288 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 21:17:10.40 ID:riWvfvtM
言い訳をくっつけて逃げるキチガイ
289 ：優しい名無しさん：2013/03/13(水) 21:26:54.63 ID:hr7eBaoX
定型は曖昧な言い回しや、後で言い逃れできる言い回しをして卑怯とか言いながら、
自分も同じ事をして逃げるライト
ダメな人生経験は積めば積むほどダメになる。――渡邊芳之
焦点をコミュに絞り過ぎてたのか。。。
まあ、入力の思考過程より、出力のコミュの方が具体的だからな。
視聴者には、そちらの方がわかりやすいし。
事前に、受信側の聴覚過敏や脳神経の情報受信過多について
説明が必要なのだが。。。
まあ、入力の思考過程より、出力のコミュの方が具体的だからな。
視聴者には、そちらの方がわかりやすいし。
事前に、受信側の聴覚過敏や脳神経の情報受信過多について
説明が必要なのだが。。。
そんな感情と理屈が選り分けられるほど上等な定型なら、そもそも馬鹿な発言はしない。
自分の意見と客観的な論理の違いも理解できないレス内容でひたすら嘲笑。
東亜板かニュー速+にいるのがお似合いだよ。
自分の意見と客観的な論理の違いも理解できないレス内容でひたすら嘲笑。
東亜板かニュー速+にいるのがお似合いだよ。
アスペは浮気性が多い。
女は泣かされる。
女は泣かされる。
>>138
自発的にすることは、一方的にしゃべるか一方的に行動するかのどちらかだよね。
相手が何かを口頭でのアスぺに投げかけても返ってくるのは
予想外の返答や反応がない場合もある。
でアスぺが自発的にやったことが不快だから指摘すると癇癪おこすか、機嫌悪くなる。
この部分が問題すぎる。
最終的に人に嫌われることしか我々はしないのかとおもってしまう。
どんなに最初がよくても、
努力しても、最後は嫌われることしてすべてがパー。
結婚しても離婚。会社にいっても孤立。
最後はぼっち。
自発的にすることは、一方的にしゃべるか一方的に行動するかのどちらかだよね。
相手が何かを口頭でのアスぺに投げかけても返ってくるのは
予想外の返答や反応がない場合もある。
でアスぺが自発的にやったことが不快だから指摘すると癇癪おこすか、機嫌悪くなる。
この部分が問題すぎる。
最終的に人に嫌われることしか我々はしないのかとおもってしまう。
どんなに最初がよくても、
努力しても、最後は嫌われることしてすべてがパー。
結婚しても離婚。会社にいっても孤立。
最後はぼっち。
自分がやることがすべてが一方的すぎるから嫌われる。
だから行き着く場所は何もやらないという選択肢。
結果、これも孤立してしまう。
何やっても孤立するし、何もしなきゃ孤立するし、いったいどうすればいい？
だから行き着く場所は何もやらないという選択肢。
結果、これも孤立してしまう。
何やっても孤立するし、何もしなきゃ孤立するし、いったいどうすればいい？
>>109
アスペスレに粘着してる時点で>>109はおかしいと気付かなきゃ駄目だよ
アスペじゃなくて>>109こそがアスペにやたらと近付きたがるストーカーだよ
>>109はアスペを駆逐する自分カッコイイとか思ってるのかもしれないけど
ライト並みに空気読めてないし、ライトと同じただの荒らしじゃん
どう見ても正常な心理状態じゃないよ
スルーもできずに住み分けもできずに、アスペスレに自分からやってきて
嬉々として「アスペ排除」なんて書き込みするなんて病的だよ
私ですらやらないもん、そんな馬鹿な事
アスペスレに粘着してる時点で>>109はおかしいと気付かなきゃ駄目だよ
アスペじゃなくて>>109こそがアスペにやたらと近付きたがるストーカーだよ
>>109はアスペを駆逐する自分カッコイイとか思ってるのかもしれないけど
ライト並みに空気読めてないし、ライトと同じただの荒らしじゃん
どう見ても正常な心理状態じゃないよ
スルーもできずに住み分けもできずに、アスペスレに自分からやってきて
嬉々として「アスペ排除」なんて書き込みするなんて病的だよ
私ですらやらないもん、そんな馬鹿な事
理解による相手への負担はまるで頭に無い訳ねw
理解してもらうつもりでマシンガントークをかまし、周りが考える暇がない位喋り倒す
そして相手も愛想をつかし離れていく
今までだって聞いて貰おうとして気が付けは一人、の繰り返しでしょうが
何を今更w
もったいぶった綺麗事のお説教はもう沢山
効果はありませんよ、慣れちゃってるんで
理解してもらうつもりでマシンガントークをかまし、周りが考える暇がない位喋り倒す
そして相手も愛想をつかし離れていく
今までだって聞いて貰おうとして気が付けは一人、の繰り返しでしょうが
何を今更w
もったいぶった綺麗事のお説教はもう沢山
効果はありませんよ、慣れちゃってるんで
説明上手はかなり頭のいいアスペだよ。
事実関係を並べれば「一つ」の「意」が伝わると考えがち。
数学で unipue=一意 ってのは他の可能性をすべて排除してるということ。
「意」を伝えたほうが早い。
事実関係を並べれば「一つ」の「意」が伝わると考えがち。
数学で unipue=一意 ってのは他の可能性をすべて排除してるということ。
「意」を伝えたほうが早い。
>>152 おお……納得した。
>>151
一方的にしゃべってもいいけど相手がしゃべったときは、ちゃんとした返しができればまだいいよね。
同意したりとか。
これができないアスぺが人に嫌われる。
>>152
抽象的すぎてよくわからない。
意とおもわれる会話はどんな感じ？
一方的にしゃべってもいいけど相手がしゃべったときは、ちゃんとした返しができればまだいいよね。
同意したりとか。
これができないアスぺが人に嫌われる。
>>152
抽象的すぎてよくわからない。
意とおもわれる会話はどんな感じ？
今日のクローズアップ現代でとりあげられていましたね。
そうでしょうか。
抽象的にならざるを得ないよ
定型社会は限られた時間との戦いの世界でもある
でなきゃ9:00～17:00とかの枠の意味ねえし
だらだら考えたり説明は必要最低限にせざるをえない
今まで見てきた限り、基地害の「なさ」など生活保護逝きのアスペは、いわば合理主義に適応出来ず落第、なw
いちいちマニュアル化してたら時間がいくらあっても足らんよ
こっちを説教しても無意味
社会は一人二人の意識でかわるほど狭くはない
定型社会は限られた時間との戦いの世界でもある
でなきゃ9:00～17:00とかの枠の意味ねえし
だらだら考えたり説明は必要最低限にせざるをえない
今まで見てきた限り、基地害の「なさ」など生活保護逝きのアスペは、いわば合理主義に適応出来ず落第、なw
いちいちマニュアル化してたら時間がいくらあっても足らんよ
こっちを説教しても無意味
社会は一人二人の意識でかわるほど狭くはない
>>157
具体例まで知らないと動けないのが私。だからマニュアルが必要。
逆に定型は抽象的な説明から具体例までなんとなくわかってしまい、抽象的なものからいろいろ応用して具体的な場面でそれをつかいこなせているんだね。
具体例まで知らないと動けないのが私。だからマニュアルが必要。
逆に定型は抽象的な説明から具体例までなんとなくわかってしまい、抽象的なものからいろいろ応用して具体的な場面でそれをつかいこなせているんだね。
想像力がないよね～とか欠如してねとは言われたことある。
目の前の事実しかわからない。
雲がくもった→雨が降る。
その過程が想像できないことが多くて一人暮らししはじめたことは、よく洗濯物をぬらしてしまったよ。
きっと私は事実しか見てないことが多いだ。
未来より事実を重視するのは自閉症と関係あるのかな。
目の前の事実しかわからない。
雲がくもった→雨が降る。
その過程が想像できないことが多くて一人暮らししはじめたことは、よく洗濯物をぬらしてしまったよ。
きっと私は事実しか見てないことが多いだ。
未来より事実を重視するのは自閉症と関係あるのかな。
欠如しているねへ修正 ○
皆はマシンガントークしちゃうの？
無口よりマシンガントークの方が生きやすそうだな
無口よりマシンガントークの方が生きやすそうだな
今日のクローズアップ現代。
「発達障害と診断されてホッとした。
自分の罪というわけじゃないんだ、と解放された」
ってのが、ほんと同感。
「発達障害と診断されてホッとした。
自分の罪というわけじゃないんだ、と解放された」
ってのが、ほんと同感。
>>162
そして周りが疲れて、避けられる流れ。
そして周りが疲れて、避けられる流れ。
166 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/14(木) 03:07:15.75 ID:GnIkay7v
ID:n5yaJgJi
ID:CJoX2z1F
>>109
>被害とか泣き言はどうでもいい
今日も馬鹿丸出し、支離滅裂で必死だなw
お前が被害者スレの常連住人でもう5年も書き込んでるのは周知の事実
その事を言ってるのに被害＝泣き言ってどういう解釈？ww
都合が悪いと屁理屈で論点反らし、なにかと話題を自分の庭に引き込みたがる傍若無人さ
今まで被害者スレにいたの忘れるぐらい記憶に障害があるなら
もう確実に健常者じゃないね～やっぱり糖質（何度も言うけど統合失調のことねw）
こんな人間が社会で普通に働いてるアピール、みなさん信じられますか？
ID:CJoX2z1F
>>109
>被害とか泣き言はどうでもいい
今日も馬鹿丸出し、支離滅裂で必死だなw
お前が被害者スレの常連住人でもう5年も書き込んでるのは周知の事実
その事を言ってるのに被害＝泣き言ってどういう解釈？ww
都合が悪いと屁理屈で論点反らし、なにかと話題を自分の庭に引き込みたがる傍若無人さ
今まで被害者スレにいたの忘れるぐらい記憶に障害があるなら
もう確実に健常者じゃないね～やっぱり糖質（何度も言うけど統合失調のことねw）
こんな人間が社会で普通に働いてるアピール、みなさん信じられますか？
>>109
>こっちはアスペ側がやたら近寄るならはり倒す勢いで排除する、って言ってんだ
お前みたいな糖質はスレ違いだからこちらも蹴り飛ばす勢いで排除するよw
ちなみに今の発言はエコラリアじゃなくて狂犬への躾けだから意味取り違えないでねw
しかし当事者のスレにわざわざ乗り込んで、しかも論理的に相手を組み伏せるならいざ知らず
意味不明な個人感情を私的一般論として振りかざし
そのゴミの羅列がさも高等であるかのように自己援護も欠かさない
完全に世に言う自己愛性人格障害と糖質のミックスジュースだよねぇw
>こっちはアスペ側がやたら近寄るならはり倒す勢いで排除する、って言ってんだ
お前みたいな糖質はスレ違いだからこちらも蹴り飛ばす勢いで排除するよw
ちなみに今の発言はエコラリアじゃなくて狂犬への躾けだから意味取り違えないでねw
しかし当事者のスレにわざわざ乗り込んで、しかも論理的に相手を組み伏せるならいざ知らず
意味不明な個人感情を私的一般論として振りかざし
そのゴミの羅列がさも高等であるかのように自己援護も欠かさない
完全に世に言う自己愛性人格障害と糖質のミックスジュースだよねぇw
>>157
>今まで見てきた限り、基地害の「なさ」など生活保護逝きのアスペは、いわば合理主義に適応出来ず落第、なw
いつもいつも文脈の中に唐突に誰も聞きたくも無い超個人的私見が見受けられるけど
その「なさ」とやらは今まで被害者スレで相手にしてきたアスペだよな
この間も同じこと書き込んでたし、何でしらばっくれてんの？w
これってクローズアップ現代の発達特集見ての感想だろうけど
知らない人は「なさ」って誰だよって事になる
そこまで気が回らない自己中ならアスペを馬鹿にできないくらい空気読めないってこと
分かる？w理解できる？w
頭に血が上って乱暴な男口調になってるけどだからどうしたって感じ
お前が壊れれば壊れるほどこっちはいい気持ちだよw
>今まで見てきた限り、基地害の「なさ」など生活保護逝きのアスペは、いわば合理主義に適応出来ず落第、なw
いつもいつも文脈の中に唐突に誰も聞きたくも無い超個人的私見が見受けられるけど
その「なさ」とやらは今まで被害者スレで相手にしてきたアスペだよな
この間も同じこと書き込んでたし、何でしらばっくれてんの？w
これってクローズアップ現代の発達特集見ての感想だろうけど
知らない人は「なさ」って誰だよって事になる
そこまで気が回らない自己中ならアスペを馬鹿にできないくらい空気読めないってこと
分かる？w理解できる？w
頭に血が上って乱暴な男口調になってるけどだからどうしたって感じ
お前が壊れれば壊れるほどこっちはいい気持ちだよw
170 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 05:47:19.01 ID:xZQH9FIY
アスペルガーと診断されて
メリットありました？
メリットありました？
>>157
最後にお前の書いた過去のレスをおまえ自身に捧げようか
345 名前：優しい名無しさん[sage ] 投稿日：2011/11/21(月) 23:55:04.86 ID:CZ0NL1St [9/9]
要するに、無関係、を仲間はずれという被害妄想に変換してしまうんだねアスペってw
そりゃいずれ気が狂うわな。
無関係が守るものあるのにw
当事者スレに乗り込んでヘイトスピーチで反感買っても
それは自分のせいじゃないお前らが悪いと開き直り発狂する・・・・あれ？w
無関係が守るもの・・・あれれ～？ww
最後にお前の書いた過去のレスをおまえ自身に捧げようか
345 名前：優しい名無しさん[sage ] 投稿日：2011/11/21(月) 23:55:04.86 ID:CZ0NL1St [9/9]
要するに、無関係、を仲間はずれという被害妄想に変換してしまうんだねアスペってw
そりゃいずれ気が狂うわな。
無関係が守るものあるのにw
当事者スレに乗り込んでヘイトスピーチで反感買っても
それは自分のせいじゃないお前らが悪いと開き直り発狂する・・・・あれ？w
無関係が守るもの・・・あれれ～？ww
＞マシンガントーク
無口＝思慮深いという解釈をする人ばかりじゃないからね。
知識をペラペラ口から流すのは、タチの悪い奴を遠ざけるのに役立つと思う。
人を追い掛け回してまで垂れ流しして、そのくせ嫌われるのは我慢ならないってのは
もちろん問題外だけど。
無口＝思慮深いという解釈をする人ばかりじゃないからね。
知識をペラペラ口から流すのは、タチの悪い奴を遠ざけるのに役立つと思う。
人を追い掛け回してまで垂れ流しして、そのくせ嫌われるのは我慢ならないってのは
もちろん問題外だけど。
またライト氏かよ
ほら、大好きなライト氏の
頭おかしい、単に言い返したいだけの無意味レス類
会話が成立しない例。
296 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/14(木) 01:54:15.44 ID:GnIkay7v
>>277
＞一つも私を納得させられないで、
真理が存在するとして、それを受け入れない人だっている。
「地球は自転している」というのは真理だが、
「俺は認めない」という人がいれば、その人にとっては受け入れないことなのだろうし。
300 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/14(木) 02:06:15.80 ID:GnIkay7v
> ＞国に賠償義務はない。
> 賠償義務があるかどうかの判断は司法（裁判所）がやることで、一個人が断定することではないよ。
＞賠償義務がないのは、立法措置がないから
よく意味がわからないが、いずれにしろ、裁判所が判断すること。
アスベストは裁判所が国の責任を認めたのだから、アスペルガーもアスベストも字が似てるのだから、同じ判例になるはず。日本の裁判は、判例主義だから、先に似た裁判で出た判決があれば、それと同様の判決になる可能性が高い。
ほら、大好きなライト氏の
頭おかしい、単に言い返したいだけの無意味レス類
会話が成立しない例。
296 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/14(木) 01:54:15.44 ID:GnIkay7v
>>277
＞一つも私を納得させられないで、
真理が存在するとして、それを受け入れない人だっている。
「地球は自転している」というのは真理だが、
「俺は認めない」という人がいれば、その人にとっては受け入れないことなのだろうし。
300 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/14(木) 02:06:15.80 ID:GnIkay7v
> ＞国に賠償義務はない。
> 賠償義務があるかどうかの判断は司法（裁判所）がやることで、一個人が断定することではないよ。
＞賠償義務がないのは、立法措置がないから
よく意味がわからないが、いずれにしろ、裁判所が判断すること。
アスベストは裁判所が国の責任を認めたのだから、アスペルガーもアスベストも字が似てるのだから、同じ判例になるはず。日本の裁判は、判例主義だから、先に似た裁判で出た判決があれば、それと同様の判決になる可能性が高い。
>>171
同意。
俺はＳＮＳやニュースサイトめぐりをやめてから気が楽になった。
あれは周囲のことを気にさせてしまう危険なアーキテクチャだ。
今では、電話もメールもふさいでしまっている。
やっぱり、俺には孤独があっている。
しかし、早く就職先見つけないと、生活できないし、体力落ちる。
>>173
人払いにはよいかもしれないね。
ただし、反感をかう可能性がある。
一番いいのは人を寄せ付けないオーラかな。
同意。
俺はＳＮＳやニュースサイトめぐりをやめてから気が楽になった。
あれは周囲のことを気にさせてしまう危険なアーキテクチャだ。
今では、電話もメールもふさいでしまっている。
やっぱり、俺には孤独があっている。
しかし、早く就職先見つけないと、生活できないし、体力落ちる。
>>173
人払いにはよいかもしれないね。
ただし、反感をかう可能性がある。
一番いいのは人を寄せ付けないオーラかな。
178 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 09:10:11.79 ID:KvbNDwXm
>>176
視力いくつ？
視力いくつ？
179 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 09:25:30.32 ID:KvbNDwXm
>>175
＞ほら、大好きなライト氏の
事実とかけ離れて実際より価値が高い言葉なら皮肉を疑うべきだけど、
大好きとは言えないけど嫌いではない人もいるだろうから、
この場合の「大好きな」は半分ぐらい皮肉の表現？
～～～
＞アスペルガーもアスベストも字が似てるのだから、同じ判例になるはず。
事実とかけ離れて実際より価値が低い言葉なら冗談を疑うべきだけど、
この場合は「字が似てる」という理由は少しくだらないから、半分ぐらい冗談だと思う。
～～～
アスペルガーは皮肉や冗談が分からないらしいけど、みんなもそう？
＞ほら、大好きなライト氏の
事実とかけ離れて実際より価値が高い言葉なら皮肉を疑うべきだけど、
大好きとは言えないけど嫌いではない人もいるだろうから、
この場合の「大好きな」は半分ぐらい皮肉の表現？
～～～
＞アスペルガーもアスベストも字が似てるのだから、同じ判例になるはず。
事実とかけ離れて実際より価値が低い言葉なら冗談を疑うべきだけど、
この場合は「字が似てる」という理由は少しくだらないから、半分ぐらい冗談だと思う。
～～～
アスペルガーは皮肉や冗談が分からないらしいけど、みんなもそう？
180 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 10:22:12.33 ID:lhMUMU/i
キーロちゃあんっ♪♪
今日はキーロちゃんと会話できるぅ//
嬉ちい♪(^ω^)
キーロちゃん//
今日はキーロちゃんと会話できるぅ//
嬉ちい♪(^ω^)
キーロちゃん//
181 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 10:26:40.64 ID:lhMUMU/i
僕の視力は0.1だよっ
キーロちゃんの手で治してぇ//
キーロちゃんの手で治してぇ//
182 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 10:30:45.76 ID:8RXvk9RR
職歴無し顔面凶器メンヘラ年齢詐称http://id12.fm-p.jp/416/8etc8/?guid=on
>>109
被害者スレに帰れって言ってるのに泣き言がどうのこうのとか
日本語理解できてるのかこの奇血害
朝っぱらから大爆笑したわ
この執念深さは日本人には無いものだね
チョウセンヒトモドキでその上ライトと夫婦か
全人類敵にまわすスケールの邪悪だ
反吐が出る
被害者スレに帰れって言ってるのに泣き言がどうのこうのとか
日本語理解できてるのかこの奇血害
朝っぱらから大爆笑したわ
この執念深さは日本人には無いものだね
チョウセンヒトモドキでその上ライトと夫婦か
全人類敵にまわすスケールの邪悪だ
反吐が出る
186 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 11:57:25.37 ID:MYNPA9ST
何でテレビや一部のネット上では、いつも一部の優秀なアスペルガーの人たちを引き合いに出して、
アスペルガーは優れた能力を持っているみたいな報道ばかりするの？
そういう優秀な人より能力が無く、働けなかったり、引きこもっていたりして、苦しんでいる
アスペルガーの人たちの方がずっと多いのに。
後、誰々（有名人や歴史上の人物）はアスペルガーだとかいうのも、
ちゃんとした診断があるのはともかく、ただのレッテル貼りじゃないの？
アスペルガーは優れた能力を持っているみたいな報道ばかりするの？
そういう優秀な人より能力が無く、働けなかったり、引きこもっていたりして、苦しんでいる
アスペルガーの人たちの方がずっと多いのに。
後、誰々（有名人や歴史上の人物）はアスペルガーだとかいうのも、
ちゃんとした診断があるのはともかく、ただのレッテル貼りじゃないの？
ちなみに信長と曹操は出てるが、
坂本龍馬までアスペルガー扱いしていた人もいました。
坂本龍馬までアスペルガー扱いしていた人もいました。
>>186
ああそれテレビだとよくあるね
うちの兄は聴覚障害で知的障害でもある
知的障害の子がなんか一生懸命がんばるドキュメントよくあるよね
お涙ちょうだい的な内容になってて、みないけど毎回イラっとする
うちのゴミ（兄）で番組作ってみろって思う
100人中90人がイラっとし死ねって思うだろう
ああそれテレビだとよくあるね
うちの兄は聴覚障害で知的障害でもある
知的障害の子がなんか一生懸命がんばるドキュメントよくあるよね
お涙ちょうだい的な内容になってて、みないけど毎回イラっとする
うちのゴミ（兄）で番組作ってみろって思う
100人中90人がイラっとし死ねって思うだろう
>>186
Tokyo Midtown presents The Lifestyle MUSEUM
tokyofmのピーター・バラカン氏が司会の番組
東ちづるさんの出演した内容が面白いかな。
http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/
*ちと 怪しい所もあるが割愛させていただきます。
今月中に番組が終わらない事を祈りますが・・・どうだろう。
Tokyo Midtown presents The Lifestyle MUSEUM
tokyofmのピーター・バラカン氏が司会の番組
東ちづるさんの出演した内容が面白いかな。
http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/
*ちと 怪しい所もあるが割愛させていただきます。
今月中に番組が終わらない事を祈りますが・・・どうだろう。
アスペの人って、どうやって勉強してるのが多いの？
映像記憶？ひたすら書くの反復とか？
映像記憶？ひたすら書くの反復とか？
>>125 ＞自己効力感
記憶にある限り私はおそらく一度たりとも、「何かを為したい」と思って行動したことがない。
自己効力感とは文字通り、自分の「現実」に対する干渉の
フィードバックを実感出来たという記憶やそれに対する欲求なのだろうけど、
私は自分の成したことの「結果」にそもそも興味が無い。
厳密に言うならば、「今ここにいる私」には興味が無い。
「○○したい」じゃなく、「○○しなければならない」「○○出来ないのは甘え」の強迫観念だけで私は動いてきた。
「出来事」や「結果」は既に頭の中の世界で終わっていて、私はその「世界のあるべき姿に現実を近づける作業」をしているだけ。
＞コテハン
習い事を止めた時、小学3年生の私はその原因を
「自分のなかに踊りや演奏を通して表現したい“モノ”が見つからなかった」と分析した。
今言い換えるなら、自分が「過去の自分と同じ存在」であり続けること(自我連続性)に「必要性」を感じなかった。
その「感覚」「実感」は、今でもどうやら他者にはあるらしいものとしてしか知らない。
「NNという存在が他人に認識されている状態」の利点は存在しても、
「私がそのNNである」ことの利点も必然性も私自身には無い。
だからもうコテハンを付ける必要もない。
記憶にある限り私はおそらく一度たりとも、「何かを為したい」と思って行動したことがない。
自己効力感とは文字通り、自分の「現実」に対する干渉の
フィードバックを実感出来たという記憶やそれに対する欲求なのだろうけど、
私は自分の成したことの「結果」にそもそも興味が無い。
厳密に言うならば、「今ここにいる私」には興味が無い。
「○○したい」じゃなく、「○○しなければならない」「○○出来ないのは甘え」の強迫観念だけで私は動いてきた。
「出来事」や「結果」は既に頭の中の世界で終わっていて、私はその「世界のあるべき姿に現実を近づける作業」をしているだけ。
＞コテハン
習い事を止めた時、小学3年生の私はその原因を
「自分のなかに踊りや演奏を通して表現したい“モノ”が見つからなかった」と分析した。
今言い換えるなら、自分が「過去の自分と同じ存在」であり続けること(自我連続性)に「必要性」を感じなかった。
その「感覚」「実感」は、今でもどうやら他者にはあるらしいものとしてしか知らない。
「NNという存在が他人に認識されている状態」の利点は存在しても、
「私がそのNNである」ことの利点も必然性も私自身には無い。
だからもうコテハンを付ける必要もない。
>>186
「いいアスペ」しか出てこないよね。
絵にならないからか？
自分はひきこもりでうつ病だよ。
あと、アスペはたとえばＩＴに詳しかったり、なにか一芸にひいでているというイメージもあるけど、これも実際はどうかな？
何もない奴が多い気がするけどね、実際はどうなんだろう？
自分は一芸を身に着けたいと思っているよ。
「いいアスペ」しか出てこないよね。
絵にならないからか？
自分はひきこもりでうつ病だよ。
あと、アスペはたとえばＩＴに詳しかったり、なにか一芸にひいでているというイメージもあるけど、これも実際はどうかな？
何もない奴が多い気がするけどね、実際はどうなんだろう？
自分は一芸を身に着けたいと思っているよ。
>>192 ＞映像記憶
や視覚優位持ってる人って、実は狭義のAS(聴覚優位)の中にはあまり多くないの。
数字や記号のパターンを記憶、処理するのが得意なタイプも居るよ。
私は
＞書くの反復
こういうアウトプットや身体記憶を頼りにした記憶方法って、苦手だし苦痛だったなぁ。
や視覚優位持ってる人って、実は狭義のAS(聴覚優位)の中にはあまり多くないの。
数字や記号のパターンを記憶、処理するのが得意なタイプも居るよ。
私は
＞書くの反復
こういうアウトプットや身体記憶を頼りにした記憶方法って、苦手だし苦痛だったなぁ。
>>195
アスペは得意不得意の差が激しい
ただし得意なことがあっても、それが一般レベルより上とは限らない
一芸に秀でてるアスペもいるだろうけど、多くの人は得意分野でさえも一般レベル以下なんじゃないかな
アスペは得意不得意の差が激しい
ただし得意なことがあっても、それが一般レベルより上とは限らない
一芸に秀でてるアスペもいるだろうけど、多くの人は得意分野でさえも一般レベル以下なんじゃないかな
200 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 15:06:12.09 ID:0LWsXk4v
そもそも商業やら政治は社会性と成功がイコールになるから、有名人がいたとしても学者だろうな。
HFAと比較した時のASの特徴は左脳優位性 これは「定型発達者」の特徴でもある。
http://homepage3.nifty.com/aries/dic-asp-hfpdd-new.html
聴覚優位＝左脳の言語聞き取りに関わる音の時間分解能が優位(右脳は周波数分解能に優れる)
http://www2.bpe.es.osaka-u.ac.jp/ackamaracka/auditory_top.php
左脳優位＝聴覚優位という言葉には頭に「言語に関する」という分が省略されている。
ただしＷＡＩＳの言語性優位は右脳の能力も含まれているため、
厳密には左脳優位≠言語性優位
だから私は「言語」と言わず「記号や数字のパターン」と呼称するようにしています。
http://homepage3.nifty.com/aries/dic-asp-hfpdd-new.html
聴覚優位＝左脳の言語聞き取りに関わる音の時間分解能が優位(右脳は周波数分解能に優れる)
http://www2.bpe.es.osaka-u.ac.jp/ackamaracka/auditory_top.php
左脳優位＝聴覚優位という言葉には頭に「言語に関する」という分が省略されている。
ただしＷＡＩＳの言語性優位は右脳の能力も含まれているため、
厳密には左脳優位≠言語性優位
だから私は「言語」と言わず「記号や数字のパターン」と呼称するようにしています。
さかなくんはアスペって感じがするが。
それ程人の気持ちが全く想像できないとか言う感じでもないし、目は見て話してるから違うのか、、？
それ程人の気持ちが全く想像できないとか言う感じでもないし、目は見て話してるから違うのか、、？
>>177
ニュースサイトめぐりすると、
必ず、女性の何％が男性にこうあるべきみたいなこと求めてるという記事があるよね。
それはあすぺにとっては、定型な男性に求めることを強制されてる気分になってしまうからいけないものだとおもってる。
記事じゃなくても身近な人のこちら側を禁止させるような発言も一緒。
気にすしぎると鬱になってしまう。気にすぎよくない
ニュースサイトめぐりすると、
必ず、女性の何％が男性にこうあるべきみたいなこと求めてるという記事があるよね。
それはあすぺにとっては、定型な男性に求めることを強制されてる気分になってしまうからいけないものだとおもってる。
記事じゃなくても身近な人のこちら側を禁止させるような発言も一緒。
気にすしぎると鬱になってしまう。気にすぎよくない
>>202
HFA＞AS＞定形 の順に視覚優位ってことね。納得。
HFA＞AS＞定形 の順に視覚優位ってことね。納得。
因みに自閉傾向に相関して左右の脳を繋ぐ脳梁が委縮していくので、脳の活動の局在化が進みます。
定型女性と定型男性を比較した時は、左右の脳を同時に使う女性の方が右脳優位に見える場面が多いです。
実際は女性の方が純粋な定型発達者です。
定型女性と定型男性を比較した時は、左右の脳を同時に使う女性の方が右脳優位に見える場面が多いです。
実際は女性の方が純粋な定型発達者です。
うん、だからあくまで診断名でまとめたグループを調べた傾向。
将来的には、診断名ではなく、パラメータの傾向でスペクトラムの個人差が
表されるようになるんじゃないかな。
定型発達者と発達障害者の垣根も無くなって、その「隠しパラメーター」みたいなのを国民IDとしてに持つ、
昔そんなSFみたいな未来を考えたことがあるよｗ
将来的には、診断名ではなく、パラメータの傾向でスペクトラムの個人差が
表されるようになるんじゃないかな。
定型発達者と発達障害者の垣根も無くなって、その「隠しパラメーター」みたいなのを国民IDとしてに持つ、
昔そんなSFみたいな未来を考えたことがあるよｗ
>>213
それなら龍馬や信長は発達の対象から外れるね。誰が障害だなんて広めたんだよwwwwwww
それなら龍馬や信長は発達の対象から外れるね。誰が障害だなんて広めたんだよwwwwwww
>>179
＞半分ぐらい冗談だと思う。
んなわけないだろ、アスペに対し賠償しろと言う結論があって、
その根拠を導くためにわけのわからん頭のおかしい言い訳をしてるだけ。
もし冗談だったとしたら、真顔で教えを乞うている場面でそんな冗談を言う奴は
頭がおかしい
結論としては、どちらにしても頭がおかしい。
＞半分ぐらい冗談だと思う。
んなわけないだろ、アスペに対し賠償しろと言う結論があって、
その根拠を導くためにわけのわからん頭のおかしい言い訳をしてるだけ。
もし冗談だったとしたら、真顔で教えを乞うている場面でそんな冗談を言う奴は
頭がおかしい
結論としては、どちらにしても頭がおかしい。
>>215
知るかよそんなもん。
知るかよそんなもん。
昨日の放送を見逃した人へ
ＮＨＫクローズアップ現代「“大人の発達障害” 個性を生かせる職場とは？」の内容
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3324_all.html
ＮＨＫクローズアップ現代「“大人の発達障害” 個性を生かせる職場とは？」の内容
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3324_all.html
219 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 18:45:03.35 ID:kg9WZ0KX
220 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 18:51:03.27 ID:kg9WZ0KX
>>193
＞「世界のあるべき姿に現実を近づける作業」をしているだけ。
絵描きのほとんどはそれが目的で描くと思う。
＞「私がそのNNである」ことの利点も必然性も私自身には無い。
自分の利益に対してだけ鈍感なんだろうか。
利益が一致したら気持ち良いはず。
＞「世界のあるべき姿に現実を近づける作業」をしているだけ。
絵描きのほとんどはそれが目的で描くと思う。
＞「私がそのNNである」ことの利点も必然性も私自身には無い。
自分の利益に対してだけ鈍感なんだろうか。
利益が一致したら気持ち良いはず。
221 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 18:57:09.41 ID:kg9WZ0KX
>>193
＞「自分のなかに踊りや演奏を通して表現したい“モノ”が見つからなかった」と分析した。
外側にあるモチーフが見つからないということだね。
自分もずっとそうだったと思う。
絵だと社会性が無いことを逆に良い事とする傾向がある。
＞今言い換えるなら、自分が「過去の自分と同じ存在」であり続けること(自我連続性)に「必要性」を感じなかった。
通常、人には連続性に必要性があるの？
未来と過去が実感として切り離されると、損失が大きいからと思う？
＞「自分のなかに踊りや演奏を通して表現したい“モノ”が見つからなかった」と分析した。
外側にあるモチーフが見つからないということだね。
自分もずっとそうだったと思う。
絵だと社会性が無いことを逆に良い事とする傾向がある。
＞今言い換えるなら、自分が「過去の自分と同じ存在」であり続けること(自我連続性)に「必要性」を感じなかった。
通常、人には連続性に必要性があるの？
未来と過去が実感として切り離されると、損失が大きいからと思う？
222 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 19:01:46.77 ID:kg9WZ0KX
223 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 19:12:46.76 ID:kg9WZ0KX
サイコパスに出てくる免罪体質者は200万人に一人だったか。
アスペルガーが0.01%（ただし世界基準で言えばもっと少なくなる）だからもっと少ないね(´・ω・｀)
アスペルガーが0.01%（ただし世界基準で言えばもっと少なくなる）だからもっと少ないね(´・ω・｀)
225 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 19:22:36.44 ID:kg9WZ0KX
226 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/14(木) 19:27:33.88 ID:kg9WZ0KX
>>223
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの私と、ｻｲｺﾊﾟｽには共通点がある。とんでもなく怖がりなところ。
もし私が小さな頃から人に興味があって、小さな頃から人に傷つけられていたら、私はｻｲｺﾊﾟｽになっていたかもしれない。
人に興味がないｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰで本当に良かった。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの私と、ｻｲｺﾊﾟｽには共通点がある。とんでもなく怖がりなところ。
もし私が小さな頃から人に興味があって、小さな頃から人に傷つけられていたら、私はｻｲｺﾊﾟｽになっていたかもしれない。
人に興味がないｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰで本当に良かった。
悪善の価値基準が今の世の中に流れている部分だろうから
俺らの様な自分の中の基準に従って動いてりゃ、そら色々言われるだろうさ。
暗黙の了解、空気読め、それを言っちゃあおしめえよ、とか。
でもね。おかしいものはおかしいでしょ。それを感じて何が悪いの。
しかも、突き詰めていったらとんでもない今の世の中の価値観を根底から
覆すようなものがネットの中からでさえ堂々と見えてやがる。
今がよけりゃいいから、定型の人達は何も言わないの？空気読んでるから？
空気読むのって、この根底をおかしくしている奴らに従って生きる事なの？
あるアニメから名言を抜粋
「死ぬのも殺されるのも不自然なことじゃない。目的もなく生きてるよりはな」
俺らの様な自分の中の基準に従って動いてりゃ、そら色々言われるだろうさ。
暗黙の了解、空気読め、それを言っちゃあおしめえよ、とか。
でもね。おかしいものはおかしいでしょ。それを感じて何が悪いの。
しかも、突き詰めていったらとんでもない今の世の中の価値観を根底から
覆すようなものがネットの中からでさえ堂々と見えてやがる。
今がよけりゃいいから、定型の人達は何も言わないの？空気読んでるから？
空気読むのって、この根底をおかしくしている奴らに従って生きる事なの？
あるアニメから名言を抜粋
「死ぬのも殺されるのも不自然なことじゃない。目的もなく生きてるよりはな」
>>202
なるほどね。混同してたわ。
自分は映像記憶も聴覚記憶も強くて、丸々記憶してしまうけど、
言語性が弱いから数学も論理もなかなか理解できない訳か。
要するに記号に関する処理能力が馬鹿なんだな。
やっとわかった。
なるほどね。混同してたわ。
自分は映像記憶も聴覚記憶も強くて、丸々記憶してしまうけど、
言語性が弱いから数学も論理もなかなか理解できない訳か。
要するに記号に関する処理能力が馬鹿なんだな。
やっとわかった。
定形さんは目先自分がよけりゃいいんでしょ。
彼らが目先自分に関係無いところで心を痛めるのは子供虐待くらい。
いっそのこと、子供虐待？それが何か？みたいな定形さんいたらちょっと尊敬するわ。
彼らが目先自分に関係無いところで心を痛めるのは子供虐待くらい。
いっそのこと、子供虐待？それが何か？みたいな定形さんいたらちょっと尊敬するわ。
>>228
定型が真実を言わないのは次の３つのパターンが考えられる
１．事実を言うと自分が不利になるから
２．それを言っても現実は変わらないから
３．アスペ側が事実でないことをさも真実だと語っているだけ
どの場合でも定型は
「何言ってんの？」「そういうこと言うな」「空気読め」
としか言ってこないので、見分けはつきにくい
定型が真実を言わないのは次の３つのパターンが考えられる
１．事実を言うと自分が不利になるから
２．それを言っても現実は変わらないから
３．アスペ側が事実でないことをさも真実だと語っているだけ
どの場合でも定型は
「何言ってんの？」「そういうこと言うな」「空気読め」
としか言ってこないので、見分けはつきにくい
アスペ診断はされてない男だけど、
とてつもなく怖がりというのはある。
今日から働き始めた？んだけど、
周りの知らない人が怖くて、いてもたってもいられず
内心パニック状態。
そんな自分の様子が周囲に悪い影響を与えている気がしてさらに辛い。
母親に泣きつく幼稚園児レベルの情緒から発達していない。
まともに仕事なんてできるわけないし、もう明日仕事に行きたくない…。
他の罰は受けるから、仕事場にだけは…怖くて死ぬ…
とてつもなく怖がりというのはある。
今日から働き始めた？んだけど、
周りの知らない人が怖くて、いてもたってもいられず
内心パニック状態。
そんな自分の様子が周囲に悪い影響を与えている気がしてさらに辛い。
母親に泣きつく幼稚園児レベルの情緒から発達していない。
まともに仕事なんてできるわけないし、もう明日仕事に行きたくない…。
他の罰は受けるから、仕事場にだけは…怖くて死ぬ…
AS男には浮気性が多い？
>>234
定型は相手の気持ちも自分と同化するよ
同情して涙流せるのは定型。
相手が傷つくとわかるから口を慎む。
自分には同情の気持ちがほとんどないから理解できない。
>>228もさ、自分で納得いくならそれでいいじゃん
相手に理解されようとするから
同意を求めて意見するようになる。
でもそんなのは自分はうざいと思うよ。
相手の同意もいらない
自分は自分のやり方でやる。
それでいいじゃん
…、と思ってたが
在日が日本人以上の権力を得たのは
「くれくれ、責任をとれ」
と半ば力づくで権利を主張したからなんだよな。
NHKのトップが在日なのは
そうしないと殺すって脅されたからなんだって。
テレビ局や電通はそうやって
日本企業から裏韓国企業になった
定型は相手の気持ちも自分と同化するよ
同情して涙流せるのは定型。
相手が傷つくとわかるから口を慎む。
自分には同情の気持ちがほとんどないから理解できない。
>>228もさ、自分で納得いくならそれでいいじゃん
相手に理解されようとするから
同意を求めて意見するようになる。
でもそんなのは自分はうざいと思うよ。
相手の同意もいらない
自分は自分のやり方でやる。
それでいいじゃん
…、と思ってたが
在日が日本人以上の権力を得たのは
「くれくれ、責任をとれ」
と半ば力づくで権利を主張したからなんだよな。
NHKのトップが在日なのは
そうしないと殺すって脅されたからなんだって。
テレビ局や電通はそうやって
日本企業から裏韓国企業になった
>>235
アスペより鬱を疑ったほうが良いな
アスペより鬱を疑ったほうが良いな
>>233
＞ただ目的が違うだけ
小さな男の子が、好きな女の子を泣かせようとする幼く残酷な気持ちも、
私の中にあるから困る。人間はみんなそうなんだろうか？
>>236
浮気の定義は解る？
解ったら教えて。考えてみるから。
＞ただ目的が違うだけ
小さな男の子が、好きな女の子を泣かせようとする幼く残酷な気持ちも、
私の中にあるから困る。人間はみんなそうなんだろうか？
>>236
浮気の定義は解る？
解ったら教えて。考えてみるから。
>>237
いや…戦後に彼らを引き入れたのが、かつてＡ級戦犯で処刑されるはずだったのに
何故か東条英機が処刑された当日に釈放された面々だって知ってる？
当然裏取引があったからと、推測が立つ。裏取引の相手は？
引き入れた勢力は？とか調べ始めたら…2ｃｈでチョンだのシナだの言って
負の感情を発散するだけの善良な羊市民様じゃいられなくなるね。
いや…戦後に彼らを引き入れたのが、かつてＡ級戦犯で処刑されるはずだったのに
何故か東条英機が処刑された当日に釈放された面々だって知ってる？
当然裏取引があったからと、推測が立つ。裏取引の相手は？
引き入れた勢力は？とか調べ始めたら…2ｃｈでチョンだのシナだの言って
負の感情を発散するだけの善良な羊市民様じゃいられなくなるね。
242 ：優しい名無しさん：2013/03/14(木) 23:31:41.86 ID:72n3ITLs
流れぶった切って申し訳ないが、ちと質問なんですが。前に軽度のアスペっていわれたんですが、嘘も方便というか、言い繕うということが出来なくて言わなくてもいいことを言ってしまうのですが、これもアスペの症状なのでしょうか？
>>242
アスペだとすれば、特徴の一つとして持ってるかもね。
>>241の内容だって俺のレスだけど、言わない方が場が荒れないというのも分かってる。
もっと知っていても、立場や何やらで言わないだけで苦々しく見る人もいる事も分かってる。
でもこれ、本当のことじゃん！！って言いたくなる。
アスペだとすれば、特徴の一つとして持ってるかもね。
>>241の内容だって俺のレスだけど、言わない方が場が荒れないというのも分かってる。
もっと知っていても、立場や何やらで言わないだけで苦々しく見る人もいる事も分かってる。
でもこれ、本当のことじゃん！！って言いたくなる。
>>239
犬も猿も人間も、群れを成す動物は基本その辺は同じなんじゃないかと思ってる
犬も猿も人間も、群れを成す動物は基本その辺は同じなんじゃないかと思ってる
真実を言うと荒れる、嘘をつけば丸く収まるとかわかってても、
「真実」のほうを主張せずにいられないんだよな。
「真実」のほうを主張せずにいられないんだよな。
後天的な発達障害の治し方
http://togetter.com/li/425251
アスペルガー障害のpacaが、発達障害を含む人の認知思考を研究し、
その先に見えてきた後天的な発達障害の治し方をまとめました。
http://togetter.com/li/425251
アスペルガー障害のpacaが、発達障害を含む人の認知思考を研究し、
その先に見えてきた後天的な発達障害の治し方をまとめました。
>>237
相手のことを考えて口を慎むのはアスペルガーだよ
相手のことを考えて口を慎むのはアスペルガーだよ
>>244
猿の思考は、人間の基本的な思考と共通しているみたいだね。
群れの中で一番利益が得られる方法は何か？
それは、他のメンバーを騙し自覚なく使役して、利益だけを掻っ攫うというやり方。
騙すために脳が発達し、騙されない為にも発達してきたという。
小汚い生き方だけで、染み付いているんだろう。
だから、アスペがその矛盾点を悪意は無くとも突いたりすると、都合の悪い奴に
なって睨まれる。自分にとって不都合な奴だから、こいつは悪だ、となる。
アスペからするとお前が俺に勝手に仕掛けてきたのを、見破って振り払っただけだろうと
思うだけだけどね。
猿の思考は、人間の基本的な思考と共通しているみたいだね。
群れの中で一番利益が得られる方法は何か？
それは、他のメンバーを騙し自覚なく使役して、利益だけを掻っ攫うというやり方。
騙すために脳が発達し、騙されない為にも発達してきたという。
小汚い生き方だけで、染み付いているんだろう。
だから、アスペがその矛盾点を悪意は無くとも突いたりすると、都合の悪い奴に
なって睨まれる。自分にとって不都合な奴だから、こいつは悪だ、となる。
アスペからするとお前が俺に勝手に仕掛けてきたのを、見破って振り払っただけだろうと
思うだけだけどね。
アスペは認知が弱いから真実とか全体効率に依拠する。
自分の利益だけ考えて立ち回ればいいんだよ、と言われてもそういうやり方が良いとか悪いとか以前に、
脳みその性能的に無理。
自分の利益だけ考えて立ち回ればいいんだよ、と言われてもそういうやり方が良いとか悪いとか以前に、
脳みその性能的に無理。
体の内部の感覚が鋭いから外部の反応に追い着かないだけじゃないのかな。
255 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 00:59:06.25 ID:0caYTeqF
>>247
それでアスペ診断くらったら、もはやヤブ医者の暴走としか言いようがない。
アスペはみんな、相手の気持ちや自分の立場を理解できなくて
邪魔者扱いされるから二次障害を併発して苦しんでいるんじゃないか。
相手の立場が分かるやつにはアスペ診断してほしくない。
相手の立場や気持が分かるなら定型と何が違うの。
どこがどう障害者なわけ？
それでアスペ診断くらったら、もはやヤブ医者の暴走としか言いようがない。
アスペはみんな、相手の気持ちや自分の立場を理解できなくて
邪魔者扱いされるから二次障害を併発して苦しんでいるんじゃないか。
相手の立場が分かるやつにはアスペ診断してほしくない。
相手の立場や気持が分かるなら定型と何が違うの。
どこがどう障害者なわけ？
てかアスペの誤診は多いと思う
259 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 02:01:16.91 ID:0caYTeqF
>>257
なるほど。
自分では相手の気持ちを分かってるつもりが
実は相手からすれば分かってなくて摩擦がおきるのかな
相手の気持ちなんて結局確認のしようがないから
どれが正解なのかは殆ど誰もわからないはず。
障害者っていうのはライトの主張で、
彼曰く、アスペは障害者だから優先席に優先的に座る権利があるそうだ。
実際、ハンディ板にもスレが立つし、
これって本当に障害者として認められていいのか、疑問。
なるほど。
自分では相手の気持ちを分かってるつもりが
実は相手からすれば分かってなくて摩擦がおきるのかな
相手の気持ちなんて結局確認のしようがないから
どれが正解なのかは殆ど誰もわからないはず。
障害者っていうのはライトの主張で、
彼曰く、アスペは障害者だから優先席に優先的に座る権利があるそうだ。
実際、ハンディ板にもスレが立つし、
これって本当に障害者として認められていいのか、疑問。
260 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 02:35:12.72 ID:d7uueDvx
新宿ｎｏ１男の娘コンテスト開催中！！
http://www.youtube.com/watch?v=q7j4F5kECYc
http://www.youtube.com/watch?v=d9YohdP6_jo
http://www.youtube.com/watch?v=y7sn21LcWlU
http://www.youtube.com/watch?v=UBcn8NkbN0Y
http://www.youtube.com/watch?v=uPTEDFEJtPE
http://www.youtube.com/watch?v=V9f7asK7pwo
http://www.youtube.com/watch?v=HC9czzhbBr0
http://www.youtube.com/watch?v=DC_1dopCVw8
http://www.youtube.com/watch?v=q7j4F5kECYc
http://www.youtube.com/watch?v=d9YohdP6_jo
http://www.youtube.com/watch?v=y7sn21LcWlU
http://www.youtube.com/watch?v=UBcn8NkbN0Y
http://www.youtube.com/watch?v=uPTEDFEJtPE
http://www.youtube.com/watch?v=V9f7asK7pwo
http://www.youtube.com/watch?v=HC9czzhbBr0
http://www.youtube.com/watch?v=DC_1dopCVw8
261 ：242：2013/03/15(金) 05:31:37.83 ID:nxmYy6CH
〉243
ありがとう。やっぱそれも症状なんだね…
言い繕えれば、なんてことないのにね…
ありがとう。やっぱそれも症状なんだね…
言い繕えれば、なんてことないのにね…
>>224 ＞免罪体質者 200万人に一人
反社会病質という「状態」ではなく、「体質」としての精神病質は現在“25人に一人”と言われているから、
この部分があのアニメの最大の「フィクション」だと思う。
物語がそれでは成り立たないという都合からそうしたのか、
あるいは虚淵さんが本当に誤解しているのかは分からないけど。
>>219 ＞責任も関係も無い他人に罪悪感を感じるという発想が無かった
それは多分順序が逆なんだと思う。そもそも責任も関係も、
外的に「生じる」ものじゃなくて内的に「感じる」ものなんだと思うよ。
「責任能力」というのは、「責任を負える」能力というより、「責任を感じることの出来る」能力なのだと思う。
その「感覚」を共有できる人間の間にしか関係性は生じ難い。
反社会病質という「状態」ではなく、「体質」としての精神病質は現在“25人に一人”と言われているから、
この部分があのアニメの最大の「フィクション」だと思う。
物語がそれでは成り立たないという都合からそうしたのか、
あるいは虚淵さんが本当に誤解しているのかは分からないけど。
>>219 ＞責任も関係も無い他人に罪悪感を感じるという発想が無かった
それは多分順序が逆なんだと思う。そもそも責任も関係も、
外的に「生じる」ものじゃなくて内的に「感じる」ものなんだと思うよ。
「責任能力」というのは、「責任を負える」能力というより、「責任を感じることの出来る」能力なのだと思う。
その「感覚」を共有できる人間の間にしか関係性は生じ難い。
263 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 07:38:39.83 ID:c3IDcEO1
>>262
罪悪感は共感能力が生み出すのだろうけど、
際限なく罪悪感に苦しめられることもあるのかな。
罪悪感と自己効力感はどちらも無限の苦しみの元になる点で似てるね。
逆にどちらも幸福の元でもあるかも。
罪悪感は共感能力が生み出すのだろうけど、
際限なく罪悪感に苦しめられることもあるのかな。
罪悪感と自己効力感はどちらも無限の苦しみの元になる点で似てるね。
逆にどちらも幸福の元でもあるかも。
>>259
ライトの言ってる事を真に受けるなよｗ
奴は車椅子の障碍者を粗大ごみ以下、いや粗大ごみに失礼だと言ってる糞だぞ
自分の属する集団が恩恵を受ければそれでいいからあらゆる詭弁とまやかしを使い
利益を得ようとし、すり替え、逆恨み、責任転嫁で社会に仇為す存在よ。
ライトの言ってる事を真に受けるなよｗ
奴は車椅子の障碍者を粗大ごみ以下、いや粗大ごみに失礼だと言ってる糞だぞ
自分の属する集団が恩恵を受ければそれでいいからあらゆる詭弁とまやかしを使い
利益を得ようとし、すり替え、逆恨み、責任転嫁で社会に仇為す存在よ。
265 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 07:54:05.44 ID:wfNaWsc/
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1357815950/
安倍晋三 ｢ﾆｰﾄ問題は強制的に農業させる､『徴農』で解決する｡無職はﾀﾀﾞ働きで作物を育てろ｣
安倍晋三 ｢ﾆｰﾄ問題は強制的に農業させる､『徴農』で解決する｡無職はﾀﾀﾞ働きで作物を育てろ｣
266 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 07:56:46.21 ID:c3IDcEO1
「何が君の幸せ 何をして喜ぶ
解らないまま終わる そんなのは嫌だ
…
愛と勇気だけが友達さ」
アンパンマンは孤独。
みんなの意が読めないままの善意に葛藤してる。
罪悪感も自己効力感も希薄。
～
>>254
アンパンマンが良い例だと思う。
使命感のみで善意からの行動ではない。
みんなの幸せと喜びが分からないから、
「みんなが友達」ではなく主観的な「愛と勇気だけが友達」。
悪意も善意もみんなの意を読み取る必要がある。
解らないまま終わる そんなのは嫌だ
…
愛と勇気だけが友達さ」
アンパンマンは孤独。
みんなの意が読めないままの善意に葛藤してる。
罪悪感も自己効力感も希薄。
～
>>254
アンパンマンが良い例だと思う。
使命感のみで善意からの行動ではない。
みんなの幸せと喜びが分からないから、
「みんなが友達」ではなく主観的な「愛と勇気だけが友達」。
悪意も善意もみんなの意を読み取る必要がある。
267 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 08:07:16.27 ID:c3IDcEO1
アンパンマンは免罪体質者と思う。
正義の味方は正義以外の味方を決してせず
そして正義以外の敵だ
そこには偽るべき要素は何もない
つまるところ、正義とは全員に対する裏切り者なのだ
西尾維新さんもサイコパス気質や人間の強迫性を描くのが上手いね。
そして正義以外の敵だ
そこには偽るべき要素は何もない
つまるところ、正義とは全員に対する裏切り者なのだ
西尾維新さんもサイコパス気質や人間の強迫性を描くのが上手いね。
前スレで、お前サイコパスだろって言われちゃったけど
やっぱり俺は、どう相手とやりとりしていくかという感じで
面白い部分もある。まるでチェスの読み合いのようで。
ただプレイヤーの能力や状況に応じて、予測できる範囲が
変わってきたり突発的なリスクも計算に入れなければなら
ないのは、人生というものはチェスというよりも
不完全情報ゲームの部類に入るんだろうか。
それとも、プレイヤーが認知出来ていないだけで、何もかも
盤上にあるんだろうか。
やっぱり俺は、どう相手とやりとりしていくかという感じで
面白い部分もある。まるでチェスの読み合いのようで。
ただプレイヤーの能力や状況に応じて、予測できる範囲が
変わってきたり突発的なリスクも計算に入れなければなら
ないのは、人生というものはチェスというよりも
不完全情報ゲームの部類に入るんだろうか。
それとも、プレイヤーが認知出来ていないだけで、何もかも
盤上にあるんだろうか。
271 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 09:10:20.72 ID:c3IDcEO1
>>270
＞まるでチェスの読み合いのようで。
チェスの喩えも誤解されそう。
チェスには駒がある。
人間を駒に喩えるのは反感を買いやすいと思う。
分かりやすいと思って喩えるはずが失敗ということもあるね。
自分は喩えばなしの才能があると思ってた。
＞まるでチェスの読み合いのようで。
チェスの喩えも誤解されそう。
チェスには駒がある。
人間を駒に喩えるのは反感を買いやすいと思う。
分かりやすいと思って喩えるはずが失敗ということもあるね。
自分は喩えばなしの才能があると思ってた。
>>220 ＞自分の利益に対してだけ鈍感
まず大前提として、私にとって自分は「特別な存在」ではない。
価値が等しいなら、「大勢居る」他者を優先し、自然「たった一人しかいない」自分は一番後回しになる。
特別な存在を持たないから、価値に偏りがないから、単純な数字の比較で物事を測ることが出来てしまう。
そういう人はその実誰の事も大事にすることなんて出来ない。
誰かの誰かに「大事にされたい」という感情に寄り添うことが出来ない。
感情に基付かない「最大多数の人間の救済」を目指すことは「理論上最大規模の悲劇」を生む。
FATE/ZEROはそんな話だった。
まず大前提として、私にとって自分は「特別な存在」ではない。
価値が等しいなら、「大勢居る」他者を優先し、自然「たった一人しかいない」自分は一番後回しになる。
特別な存在を持たないから、価値に偏りがないから、単純な数字の比較で物事を測ることが出来てしまう。
そういう人はその実誰の事も大事にすることなんて出来ない。
誰かの誰かに「大事にされたい」という感情に寄り添うことが出来ない。
感情に基付かない「最大多数の人間の救済」を目指すことは「理論上最大規模の悲劇」を生む。
FATE/ZEROはそんな話だった。
前スレのこの人ね。
事実の積み重ねは１つの「意」を成し、相手が「正しく」動いてくれるはずと。
------------------------------------------------
825 ：優しい名無しさん ：2013/03/09(土) 17:17:56.65 ID:gwARXnIF
>>804
だから俺はアスペルガーの診断だって言ってるじゃん。
しかも、動かすのに、相手の心理操作なんてとてもじゃないが出来ない。
だから、事実を積み上げ相手に理解してもらって動いてもらうって形だよ。
相手を不当に利用しようとしたことはない。
やり方が少し過激なだけで、サイコパスと一緒にされても困る
事実の積み重ねは１つの「意」を成し、相手が「正しく」動いてくれるはずと。
------------------------------------------------
825 ：優しい名無しさん ：2013/03/09(土) 17:17:56.65 ID:gwARXnIF
>>804
だから俺はアスペルガーの診断だって言ってるじゃん。
しかも、動かすのに、相手の心理操作なんてとてもじゃないが出来ない。
だから、事実を積み上げ相手に理解してもらって動いてもらうって形だよ。
相手を不当に利用しようとしたことはない。
やり方が少し過激なだけで、サイコパスと一緒にされても困る
>>271
チェスの源流は、インドのチャトランガという戦争ボードゲームですぜ。
>>273
そうだね。事実の積み重ねで、完全情報二人零和ゲーム（だっけ？）は
最善の行動が決まる。
だけど、更に個人の利害関係などが絡んでくるし難しい。
盤遊戯などよりも、人生はよっぽど洞察力やら色々能力が高くないと
上手にプレイできないわ。。
チェスの源流は、インドのチャトランガという戦争ボードゲームですぜ。
>>273
そうだね。事実の積み重ねで、完全情報二人零和ゲーム（だっけ？）は
最善の行動が決まる。
だけど、更に個人の利害関係などが絡んでくるし難しい。
盤遊戯などよりも、人生はよっぽど洞察力やら色々能力が高くないと
上手にプレイできないわ。。
>>259は何を言えば相手が傷つくのすらもわからないらしいです
本当にアスペルガーかよ
本当にアスペルガーかよ
>>273
サイコパスは嘘と事実を混ぜて動かす場合が多いからそれだけじゃ見分けつかないよ
サイコパスは嘘と事実を混ぜて動かす場合が多いからそれだけじゃ見分けつかないよ
278 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 09:57:12.19 ID:Lix+J0Rq
一番大切なものは失ってから気付く。
失ってしまえばいい。
失ってしまえばいい。
280 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 10:04:46.56 ID:Lix+J0Rq
偽物語の正義については鋭くてドキッとするね。
正義が価値観で決まるなら、正義も損得で変わり、
思考でなく感情で動くと思う。
アンパンマンは自分の損得が無い。
正義が価値観で決まるなら、正義も損得で変わり、
思考でなく感情で動くと思う。
アンパンマンは自分の損得が無い。
正義も損得で変わる。
だから、俺達が、「障害」なんて言われたかと思えば
才能を活かせとも勝手に言われる。
今の社会にとってどれだけ有益な存在なのかどうかが
価値観となっている。とすれば、有益かどうかは誰か
決めているのか？今の価値観は誰が創っているのか。
その根本には何があるのか。
街で信号待ちをしている時に思う事がある。
この軽薄なビル群と、歩道に管理されてある草木の
生態系や解明できていない部分の差に。
どれだけ思い上がって繁栄を築き上げていると
思ってるんだろうとか。
だから、俺達が、「障害」なんて言われたかと思えば
才能を活かせとも勝手に言われる。
今の社会にとってどれだけ有益な存在なのかどうかが
価値観となっている。とすれば、有益かどうかは誰か
決めているのか？今の価値観は誰が創っているのか。
その根本には何があるのか。
街で信号待ちをしている時に思う事がある。
この軽薄なビル群と、歩道に管理されてある草木の
生態系や解明できていない部分の差に。
どれだけ思い上がって繁栄を築き上げていると
思ってるんだろうとか。
282 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 10:10:26.59 ID:Lix+J0Rq
大人になってというか、最近になって自分は自分の利益を思考するようになった。
だけど人並みの利益追求でさえ、自分は世界一欲張りじゃないかと感じてしまう。
これは罪悪感の芽生えと思う。
だけど人並みの利益追求でさえ、自分は世界一欲張りじゃないかと感じてしまう。
これは罪悪感の芽生えと思う。
283 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 10:25:26.15 ID:V6iOYT5l
>>279
失う悲しさの感情と損得思考が結びつくのに時間がかかるのだろうね。
デフォルトで損得感情が備わってる場合は、感情同士で時間がかからないのかも。
感情さえワーキングメモリによって動かされるなら、
ワーキングメモリの補い方次第で感情の生まれ方も変わるかも。
失う悲しさの感情と損得思考が結びつくのに時間がかかるのだろうね。
デフォルトで損得感情が備わってる場合は、感情同士で時間がかからないのかも。
感情さえワーキングメモリによって動かされるなら、
ワーキングメモリの補い方次第で感情の生まれ方も変わるかも。
有限な時間をその他に使い
大事なものを疎かにし傷付け
他の事で手一杯脳内も同様
優先順位取捨選択の必要性は理解不能
何もかも去った後
AS同士で心の存在しない慰め合い
ASは孤独で不幸になってしまえばいい
全て自己責任
大事なものを疎かにし傷付け
他の事で手一杯脳内も同様
優先順位取捨選択の必要性は理解不能
何もかも去った後
AS同士で心の存在しない慰め合い
ASは孤独で不幸になってしまえばいい
全て自己責任
自己責任か、久しぶりに聞いた。
言葉の意味は、表向きの通りの意味もあれば
発言者の自己肯定と、責任回避、他者への責任転嫁
とも何とか改革路線の時には使用されたっけ。
大事なもの、とやらも含めて殆どの文章もあなたの主観と願望が
書かれているのみ。申し訳ないが、それは別にあなたの意見であって
俺には何の関係もない話だ。
言葉の意味は、表向きの通りの意味もあれば
発言者の自己肯定と、責任回避、他者への責任転嫁
とも何とか改革路線の時には使用されたっけ。
大事なもの、とやらも含めて殆どの文章もあなたの主観と願望が
書かれているのみ。申し訳ないが、それは別にあなたの意見であって
俺には何の関係もない話だ。
287 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 10:53:02.88 ID:V6iOYT5l
しっぺ返しか。その通りだ。
その不当な行為の証拠を掴み、更にそいつが言われては困るところに証拠を
持ち込めば、そいつはもっと今より状況が悪くなるのさえも分かってない。
いや分かっているつもりになっていても、手の打ちのない違う所に暴露されたら
なんて考えもしていない。
…可哀想なほど、単純でみっともないのに。でも、しょうがないよね。
そいつ自身が、己を窮地に立たす行動を取っているんだから。
適切に対処すれば、しっぺ返しも掛け返せるはず。
その不当な行為の証拠を掴み、更にそいつが言われては困るところに証拠を
持ち込めば、そいつはもっと今より状況が悪くなるのさえも分かってない。
いや分かっているつもりになっていても、手の打ちのない違う所に暴露されたら
なんて考えもしていない。
…可哀想なほど、単純でみっともないのに。でも、しょうがないよね。
そいつ自身が、己を窮地に立たす行動を取っているんだから。
適切に対処すれば、しっぺ返しも掛け返せるはず。
289 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 11:20:19.33 ID:V6iOYT5l
>>284
＞優先順位取捨選択の必要性は理解不能
時間割引率は未来の状況を想像しにくいと極端な曲線になると思う。
損得と脳の関係について、お台場の科学未来館1階で企画をやってる。
ご興味をお持ちの方はぜひいらしてくださいね！大人\1000 18歳以下\300
自分も行きたいと思ってる。
＞優先順位取捨選択の必要性は理解不能
時間割引率は未来の状況を想像しにくいと極端な曲線になると思う。
損得と脳の関係について、お台場の科学未来館1階で企画をやってる。
ご興味をお持ちの方はぜひいらしてくださいね！大人\1000 18歳以下\300
自分も行きたいと思ってる。
定型はしっぺ返しして強く出ればそれで泣き寝入りで終る位に思ってるのかもしれないけれど
アスペにそれをやったら、更に行きつくところまで反撃に出るのが分かんないんだろう。
ちょっと甘いんじゃないの？
アスペにそれをやったら、更に行きつくところまで反撃に出るのが分かんないんだろう。
ちょっと甘いんじゃないの？
>>279
私はネガティブシンキングなので、手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
正確には、その恐怖が嫌だから手に入れたくもない。
自分を理解するまでは、自分を意味不明な化け物かと思っていたけど、理解してしまえばシンプル。ただの怖がりだ。
>>280
アンパンマンにだって損得はあるよ。
彼はお腹をすかせて悲しむ人間を見るのが嫌い・つらい。
アンパンを食べて喜ぶ人間を見るのが大好き。
彼は大好きなものを見たい。彼にとっての得。
顔が欠ける事はたいした損じゃない。
他人から見たらおかしな行動でも、彼もちゃんと自分の損得で動いている。
私はネガティブシンキングなので、手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
正確には、その恐怖が嫌だから手に入れたくもない。
自分を理解するまでは、自分を意味不明な化け物かと思っていたけど、理解してしまえばシンプル。ただの怖がりだ。
>>280
アンパンマンにだって損得はあるよ。
彼はお腹をすかせて悲しむ人間を見るのが嫌い・つらい。
アンパンを食べて喜ぶ人間を見るのが大好き。
彼は大好きなものを見たい。彼にとっての得。
顔が欠ける事はたいした損じゃない。
他人から見たらおかしな行動でも、彼もちゃんと自分の損得で動いている。
定型社会のルールを守ってれば大丈夫というわけじゃないんだな。
コンプライアンスがどうこう言ってることじたいが、定型はルールを守らないという証拠。
コンプライアンスがどうこう言ってることじたいが、定型はルールを守らないという証拠。
>>291
確かにアンパンマンはあの世界では地域密着型のご当地ヒーローで、
守っているのも自分がパトロールできて目が届く範囲の人達だね。
自分の身の回りの人の笑顔を守りたいという感情で動いているし、
みんなの笑顔という報酬も受け取っている。
精神病質の地に足のついてない強迫観念とは違うかもねｗ
確かにアンパンマンはあの世界では地域密着型のご当地ヒーローで、
守っているのも自分がパトロールできて目が届く範囲の人達だね。
自分の身の回りの人の笑顔を守りたいという感情で動いているし、
みんなの笑顔という報酬も受け取っている。
精神病質の地に足のついてない強迫観念とは違うかもねｗ
295 ：優しい名無しさん：2013/03/15(金) 15:19:06.60 ID:R/vxkEDl
みんなは将棋とか強いほうだった？
アスペは先が読めないとよく言われるけど、将棋とかは子供の頃からかなり得意だった
アスペは先が読めないとよく言われるけど、将棋とかは子供の頃からかなり得意だった
結局、電通って何が問題なの？
単語ばっかり出てくるけど、よくわからない。
単語ばっかり出てくるけど、よくわからない。
297 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 15:29:18.14 ID:Lix+J0Rq
こんどは虚淵玄がアスペかｗ
成功者 誰も彼もが アスペルガー
成功者 誰も彼もが アスペルガー
将棋って何をもって強いと言えるの？
誰に勝てば？何人に勝てば？
そこらへんの基準が無いと強いか弱いか自分では判断できないよ。
誰に勝てば？何人に勝てば？
そこらへんの基準が無いと強いか弱いか自分では判断できないよ。
>>296
大規模な広告代理店（大きなスポンサーも
たくさんいる）だから、大手メディアを操
作する力があるんだよ。そこまで行ったら洗脳だよな
昔ナリタってのがトップに立ってたのだが、
思いっきり韓国の生まれだし
大規模な広告代理店（大きなスポンサーも
たくさんいる）だから、大手メディアを操
作する力があるんだよ。そこまで行ったら洗脳だよな
昔ナリタってのがトップに立ってたのだが、
思いっきり韓国の生まれだし
>>221 ＞通常、人には連続性に必要性がある
私の異常だったところは、「自分には表現したいモノがない」と思考したこと自体ではなく、
その自己評価を躊躇なく受容したことにある。
普通なら生じる筈の「ならば今ままでの自分の人生とは何だったのか」という
自我同一性(アイデンティティ)に対する問題意識すら発生しなかった。
私の自我には「過去」が無く、「今この瞬間」しかないのが当たり前だったから。
情動の伴わない過去の記憶は私にとって単なる「情報」でしかない。
キーロさんがさりげなく言い換えたけど、記憶が感情を纏うのではなく、
同じ感情が「記憶を纏って」成長、分化していくのが人間の自我形成のモデルなのだと思う。
だとしたら感情を未来に持ち越せない私に「自我は無い」。なんとなく小学生の頃から分かってた。
うん、分かってたよ。やっぱり何も感じない。
私の異常だったところは、「自分には表現したいモノがない」と思考したこと自体ではなく、
その自己評価を躊躇なく受容したことにある。
普通なら生じる筈の「ならば今ままでの自分の人生とは何だったのか」という
自我同一性(アイデンティティ)に対する問題意識すら発生しなかった。
私の自我には「過去」が無く、「今この瞬間」しかないのが当たり前だったから。
情動の伴わない過去の記憶は私にとって単なる「情報」でしかない。
キーロさんがさりげなく言い換えたけど、記憶が感情を纏うのではなく、
同じ感情が「記憶を纏って」成長、分化していくのが人間の自我形成のモデルなのだと思う。
だとしたら感情を未来に持ち越せない私に「自我は無い」。なんとなく小学生の頃から分かってた。
うん、分かってたよ。やっぱり何も感じない。
304 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 18:00:33.48 ID:DMs8odhn
>>302
普通は感情が先なのかな。
友達に聞いたら、記憶は言葉が要約されたような感じと言ってた。
自分は時間と記憶がバラけてて、
後から生の記憶を呼び出して、その時に感じる気がする。
だから時間の感覚がズレて、今あった事のように新鮮。
ただ、未来だけがボヤけてる。
普通は感情が先なのかな。
友達に聞いたら、記憶は言葉が要約されたような感じと言ってた。
自分は時間と記憶がバラけてて、
後から生の記憶を呼び出して、その時に感じる気がする。
だから時間の感覚がズレて、今あった事のように新鮮。
ただ、未来だけがボヤけてる。
305 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 18:06:52.92 ID:DMs8odhn
未来の自分が何をすればいいか分かれば、
未来がどうなるか分かったような気持ちになって、
未来の自分と今の自分が一致してすごく安心するよね。
未来さえハッキリ見えればいいんだと分かってる今は安心。
未来の見方を考えればいいだけ。
未来がどうなるか分かったような気持ちになって、
未来の自分と今の自分が一致してすごく安心するよね。
未来さえハッキリ見えればいいんだと分かってる今は安心。
未来の見方を考えればいいだけ。
306 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/15(金) 18:16:28.77 ID:DMs8odhn
「記憶に足を取られて、次の場所を選べない」
山崎まさよしさんは定型と思うけど、
バラけた記憶と時間と景色と感情を使った歌詞が多い。
大事な人を失うと定型でも似た感じになるみたい。
故郷のことを夕陽が綺麗な所と表現したらしいけど、
きっと目の前に見るように思い出したんだろうと想像する。
山崎まさよしさんは定型と思うけど、
バラけた記憶と時間と景色と感情を使った歌詞が多い。
大事な人を失うと定型でも似た感じになるみたい。
故郷のことを夕陽が綺麗な所と表現したらしいけど、
きっと目の前に見るように思い出したんだろうと想像する。
>>294
パトロールをするんだね。見たことがないからそこまで知らなかったよ。
だったら、彼はますます得かもしれないね。
不満のある人間は、苦しさを他人や自分にぶつける。いじめ・犯罪や病気につながる可能性が高い。
満足している人間は、警戒心がうすれ・注意力が散漫になることがあるけど、他人に寛大にもなるからたいした問題は起こらないだろうね。
アンパンマンは笑顔が見たくてアンパンをあげて、結果治安も良くて仕事も楽なんて、二重の得かもしれないねｗ
>>297
あんなに可愛い顔をしているのにわりとホラーなんだねｗ
パトロールをするんだね。見たことがないからそこまで知らなかったよ。
だったら、彼はますます得かもしれないね。
不満のある人間は、苦しさを他人や自分にぶつける。いじめ・犯罪や病気につながる可能性が高い。
満足している人間は、警戒心がうすれ・注意力が散漫になることがあるけど、他人に寛大にもなるからたいした問題は起こらないだろうね。
アンパンマンは笑顔が見たくてアンパンをあげて、結果治安も良くて仕事も楽なんて、二重の得かもしれないねｗ
>>297
あんなに可愛い顔をしているのにわりとホラーなんだねｗ
>>291
手に入れたものを失わない為にしていることはある？
手に入れたものを失わない為にしていることはある？
>>303
昔、せこい詐欺にあってな
そいつを半年かけてあらゆる合法的手段を講じて、結果そいつは鬱になってしまったことがある。
明るく元気な奴だったのに。
金は戻らなかったけど胸のつかえは取れたからそれでよしとしたが。
昔、せこい詐欺にあってな
そいつを半年かけてあらゆる合法的手段を講じて、結果そいつは鬱になってしまったことがある。
明るく元気な奴だったのに。
金は戻らなかったけど胸のつかえは取れたからそれでよしとしたが。
>>307
横レスだけど
電通で事件と言えば、電通事件じゃない？ 社員が過労で自殺した事件ね
電通事件(厚労省)
http://kokoro.mhlw.go.jp/case/worker/000634.html
電通を手っ取り早く知るにはウィキペディアじゃない？
ウィキを読むのが面倒臭いならニコニコ大百科でw
その手の本を読むのもいいと思うけど
電通(ウィキペディア)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A
電通(ニコニコ大百科)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9B%BB%E9%80%9A
横レスだけど
電通で事件と言えば、電通事件じゃない？ 社員が過労で自殺した事件ね
電通事件(厚労省)
http://kokoro.mhlw.go.jp/case/worker/000634.html
電通を手っ取り早く知るにはウィキペディアじゃない？
ウィキを読むのが面倒臭いならニコニコ大百科でw
その手の本を読むのもいいと思うけど
電通(ウィキペディア)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A
電通(ニコニコ大百科)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9B%BB%E9%80%9A
少女連続刺傷で家裁移送 18歳少年の裁判員裁判で地裁決定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1202X_S3A310C1CC1000/
＞少年が広汎性発達障害という生まれつきの資質と両親の育成環境が動機に直結したと指摘し「少年を不利に扱うのは相当ではない」と刑事処分を退けた。
アスペルガーの行動は本人の性格の悪さのせいではないということが、やっと認められた。
アスペ福祉拡充への第一歩になると思う。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1202X_S3A310C1CC1000/
＞少年が広汎性発達障害という生まれつきの資質と両親の育成環境が動機に直結したと指摘し「少年を不利に扱うのは相当ではない」と刑事処分を退けた。
アスペルガーの行動は本人の性格の悪さのせいではないということが、やっと認められた。
アスペ福祉拡充への第一歩になると思う。
>>313
この子は親に薬を飲まされてて
多分精神安定剤
それをやめようとしていたんじゃないかな
それで半年とか1年くらいたって薬の副作用が来て幻覚が見えて怖くなって刺しちゃったのかも
こういう可能性は確かにあるね
この子は親に薬を飲まされてて
多分精神安定剤
それをやめようとしていたんじゃないかな
それで半年とか1年くらいたって薬の副作用が来て幻覚が見えて怖くなって刺しちゃったのかも
こういう可能性は確かにあるね
>>313
でもソースを見たらサイコパスにも見える
でもソースを見たらサイコパスにも見える
316 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/15(金) 21:58:24.01 ID:D0zGTS9X
>>311
お前が直リンにしてない自転で
手っ取り早く読めないと気付こうな
電通(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A
電通(ニコニコ大百科)
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9B%BB%E9%80%9A
お前が直リンにしてない自転で
手っ取り早く読めないと気付こうな
電通(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A
電通(ニコニコ大百科)
http://dic.nicovideo.jp/a/%E9%9B%BB%E9%80%9A
>>314
怖くなったのではなくて性的興奮が動機。
怖くなったのではなくて性的興奮が動機。
ID:la/bYWDM はアスペに福祉与えたくない勢力の人ですか？
>>263 ＞逆にどちらも幸福の元でもあるかも。
そうだね、苦しみが無ければそこからの解放である所の幸福感もあり得ないね。
２つの間に勾配がなければ、苦しみも悲しみもない真っ平らな精神状態になってしまう。
>>270 ＞プレイヤーが認知出来ていないだけで、何もかも盤上にある
普通のプレイヤーは他者の心理や損得を測る際、ほとんど自分自身の情動記憶という
盤上に無い「カンペ」を参考にしているので、私達とはそもそも別のゲームをやっているのだと思う。
>>278 ＞道ですれ違った人を助けるために命を捨ててしまいそう
そうだね。咄嗟の行動なら、相手が見ず知らずの相手でも、家族でも分け隔てなくそうしてしまいそうだね。
そうだね、苦しみが無ければそこからの解放である所の幸福感もあり得ないね。
２つの間に勾配がなければ、苦しみも悲しみもない真っ平らな精神状態になってしまう。
>>270 ＞プレイヤーが認知出来ていないだけで、何もかも盤上にある
普通のプレイヤーは他者の心理や損得を測る際、ほとんど自分自身の情動記憶という
盤上に無い「カンペ」を参考にしているので、私達とはそもそも別のゲームをやっているのだと思う。
>>278 ＞道ですれ違った人を助けるために命を捨ててしまいそう
そうだね。咄嗟の行動なら、相手が見ず知らずの相手でも、家族でも分け隔てなくそうしてしまいそうだね。
>>249
そんな小さな頃から恋愛感情ってあるんだね。
その子のどんなところが好きだったの？
優しくしてくれたから？誰かに似ていたから？
>>250
私の心は、相手の笑った顔も可愛いけれど、泣いても怒ってもくしゃみをしても可愛いから。それだけ。
たぶん私の脳は、私がした行為で相手が変化するのが楽しいから。
私が小さな頃にそれを暴力やイジメでしていたら、その成功の快楽を忘れられなかったかもしれない。
そんな小さな頃から恋愛感情ってあるんだね。
その子のどんなところが好きだったの？
優しくしてくれたから？誰かに似ていたから？
>>250
私の心は、相手の笑った顔も可愛いけれど、泣いても怒ってもくしゃみをしても可愛いから。それだけ。
たぶん私の脳は、私がした行為で相手が変化するのが楽しいから。
私が小さな頃にそれを暴力やイジメでしていたら、その成功の快楽を忘れられなかったかもしれない。
福祉拡充どころか、基地外が出てくると困ると
さらに差別が拡大するよ
さらに差別が拡大するよ
>>312
時間が勿体無いと言うなら、こんなところで質問してないで
相応しい板にスレ立てて質問しなよ
そっちの方がよっぽど早いし、詳しい人も多いよ
少なくとも私は、ニコニコ大百科も読めないくらい余裕のない人に
要点押さえてちゃちゃっと解説できる程高性能じゃないから
時間が勿体無いと言うなら、こんなところで質問してないで
相応しい板にスレ立てて質問しなよ
そっちの方がよっぽど早いし、詳しい人も多いよ
少なくとも私は、ニコニコ大百科も読めないくらい余裕のない人に
要点押さえてちゃちゃっと解説できる程高性能じゃないから
>>322
そう。
じゃあ、「電通＝問題あり」という人に論証してもらうしかないね。
そう主張してるんだから、もっと明確な根拠を示すべきだよ。
あなたは通りすがりだったね、それは失礼。
ネットの資料は読んだけど、そこからは決定的なデータが見つからない。
ニコニコ大百科だけだと正直根拠にかける。
自分が知りたいのはわたしたち一般人の生活にいかに影響しているかという点。
アニメの話もあったけど、アニメにはどのように悪影響がおよぼされているの？
そう。
じゃあ、「電通＝問題あり」という人に論証してもらうしかないね。
そう主張してるんだから、もっと明確な根拠を示すべきだよ。
あなたは通りすがりだったね、それは失礼。
ネットの資料は読んだけど、そこからは決定的なデータが見つからない。
ニコニコ大百科だけだと正直根拠にかける。
自分が知りたいのはわたしたち一般人の生活にいかに影響しているかという点。
アニメの話もあったけど、アニメにはどのように悪影響がおよぼされているの？
そういう発言が出来るだけ、今のマスメディアが何か日本人的じゃない者に
操作されているとも元から感じてないんだから、調べたって何も見えないのはしょうがない。
操作されているとも元から感じてないんだから、調べたって何も見えないのはしょうがない。
>>324
もちろん、問題は感じている。
ただし、「電通＝問題あり」と主張する人が、明確な根拠を示さないのが目下の問題だと思う。
とりあえず、電通をなくすということは今すぐはできないと思う。
対処療法としてわれわれはどう対応すればいいと思う？
電通の息のかかっていないメディアを利用すればいいのかな？
もちろん、問題は感じている。
ただし、「電通＝問題あり」と主張する人が、明確な根拠を示さないのが目下の問題だと思う。
とりあえず、電通をなくすということは今すぐはできないと思う。
対処療法としてわれわれはどう対応すればいいと思う？
電通の息のかかっていないメディアを利用すればいいのかな？
>>317
完全にサイコパスだな
完全にサイコパスだな
ひきこもりってアスペルガーと大いに関係があるんだってさ。
この連中は現代の競争から「おりた」負け組たち。
科学的には彼らは負け組ゆえに「人種化」してしまうらしい。
いや、人種化、マイノリティー化しようにも、彼らは社会から隔離されているから、それも難しい。
結構救いがないんだが、ひきこもり＝発達障害を救い出すにはどうすればいいと思う？
自分はいまのところ確固とした意見はありません。
この連中は現代の競争から「おりた」負け組たち。
科学的には彼らは負け組ゆえに「人種化」してしまうらしい。
いや、人種化、マイノリティー化しようにも、彼らは社会から隔離されているから、それも難しい。
結構救いがないんだが、ひきこもり＝発達障害を救い出すにはどうすればいいと思う？
自分はいまのところ確固とした意見はありません。
自分は両性愛でもある。
しかし、近隣に相談できるセンターのような施設がない。
もしあったとしても、無職のニートは相手にされないだろうな。
アスペルガー、セクシャルマイノリティーで、二重に隔離されているなあ。
ところで、アスペルガーに同性愛者は多いのかな？
しかし、近隣に相談できるセンターのような施設がない。
もしあったとしても、無職のニートは相手にされないだろうな。
アスペルガー、セクシャルマイノリティーで、二重に隔離されているなあ。
ところで、アスペルガーに同性愛者は多いのかな？
他人にあまり興味がもてないから、そのせいで異性にも興味が湧かなかったのかもしれないけど
あえて分類するなら私は無性愛(アセクシャル)だね
三十路に突入したのに初恋来ないよ、恋愛感情ないよ
高校卒業する時に結婚は諦めようと覚悟決めたから、今となっては何の悩みも無いけどw
あえて分類するなら私は無性愛(アセクシャル)だね
三十路に突入したのに初恋来ないよ、恋愛感情ないよ
高校卒業する時に結婚は諦めようと覚悟決めたから、今となっては何の悩みも無いけどw
>>329
３０代後半に差し掛かると、体の悩みで困ることになるよ。
３０代後半に差し掛かると、体の悩みで困ることになるよ。
>>329
なるほど、納得されているのならいいですね。
自分は人と接さなくても良いひきこもりという生き方に納得しつつある。
人と接することや、束縛されるのが嫌なので。
ただし、収入源はなんとかしなければならない。
障害年金をもらっているプロのひきこもりがいるが、チートだと思うし、それもいつまで続くかわからない。
楽して生きたいというよりは、自分らしく生きたい。
なるほど、納得されているのならいいですね。
自分は人と接さなくても良いひきこもりという生き方に納得しつつある。
人と接することや、束縛されるのが嫌なので。
ただし、収入源はなんとかしなければならない。
障害年金をもらっているプロのひきこもりがいるが、チートだと思うし、それもいつまで続くかわからない。
楽して生きたいというよりは、自分らしく生きたい。
ひきこもりを続けると、「運動不足死」になる。
そんなときは、月に一週間くらい自転車で旅行に行けばいい（お金があればの話しだけれど）。
みなさんが不得意なはずの球技よりは簡単でしょう？
ああ、俺は日本のシステムの一部が異常だと気づいているよ。
自分にとって最高のワークライフバランスがひきこもりなんだ。
そんなときは、月に一週間くらい自転車で旅行に行けばいい（お金があればの話しだけれど）。
みなさんが不得意なはずの球技よりは簡単でしょう？
ああ、俺は日本のシステムの一部が異常だと気づいているよ。
自分にとって最高のワークライフバランスがひきこもりなんだ。
浮気の定義はわかりませんが、異性に興味が湧いたら、嫁への配慮なく
異性に関心を持ち続けたり接触したり等ありますか？
異性に関心を持ち続けたり接触したり等ありますか？
>>240へ。
335 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 02:07:39.93 ID:/cZ6Ve5o
>>275の方がアスペっぽくない。
サイコパス？
アスペなら「なぜそれで傷つくの？」と思う。
たとえば、デブにデブという。それで傷つく理由がわからない。
キモオタにキモイという。なぜキモオタはそれで傷つくのか？
傷つくという情報を何度も受け取ってるので、
自分は言わないようにしてるが
なぜ傷つくのかはさっぱりわからない。
自分が言われてもなんとも思わない。
ただ、「死ね」と言われたときだけは本当に死んでしまってもいいかな、と思う。
サイコパス？
アスペなら「なぜそれで傷つくの？」と思う。
たとえば、デブにデブという。それで傷つく理由がわからない。
キモオタにキモイという。なぜキモオタはそれで傷つくのか？
傷つくという情報を何度も受け取ってるので、
自分は言わないようにしてるが
なぜ傷つくのかはさっぱりわからない。
自分が言われてもなんとも思わない。
ただ、「死ね」と言われたときだけは本当に死んでしまってもいいかな、と思う。
テレビは洗脳力強いから見ないのが基本。ラジオのほうがいい。
あと反日左翼や在日やBがどういう人間か、リアルで知っておくべき。
あと反日左翼や在日やBがどういう人間か、リアルで知っておくべき。
>>323
簡単に教えようか。
Ｄの中の人の親族が、普通ならメディアに確実に掲載される
暴力事件を起こしたとする（実際にあった話）。
Ｄはマスメディア（マスゴミ）に圧力をかけられるから、
雑誌以外の表立った報道は一切されない。
つまり、都合の悪いことは力で簡単に揉み消せるんだよ。
事実の隠蔽が平気で出来るのさ
>>336
同意します。
簡単に教えようか。
Ｄの中の人の親族が、普通ならメディアに確実に掲載される
暴力事件を起こしたとする（実際にあった話）。
Ｄはマスメディア（マスゴミ）に圧力をかけられるから、
雑誌以外の表立った報道は一切されない。
つまり、都合の悪いことは力で簡単に揉み消せるんだよ。
事実の隠蔽が平気で出来るのさ
>>336
同意します。
>>323
世の中には、マスメディアが「右」と強く報道すれば、
「右なんだろうな」と信じる奴がいるわけだ。
（うちらもその傾向があるが）。
右と信じる奴が９割いて、いくら残り１割が「左だろ」って
言っても、ひっくり返すのは困難でしょ。
本当は左なのに、「左じゃ都合が悪いから右と報道しろ」
って言えるのがＤです。
世の中には、マスメディアが「右」と強く報道すれば、
「右なんだろうな」と信じる奴がいるわけだ。
（うちらもその傾向があるが）。
右と信じる奴が９割いて、いくら残り１割が「左だろ」って
言っても、ひっくり返すのは困難でしょ。
本当は左なのに、「左じゃ都合が悪いから右と報道しろ」
って言えるのがＤです。
>>335
じゃあ俺はアスペじゃないわ
じゃあ俺はアスペじゃないわ
>>339
そして、この民主主義においては、大多数の意見が通る。
つまり、大衆の大部分である馬鹿をいかに騙し操作し、飼い馴らせるかが焦点になる。
みんなそう言ってるから、そうなだろ。みたいな空気を演出する。
何も考えない人達は流される。
世論を形成するマスメディアにおける重要な役割を果たしている。
自然、ここを動かしているのは何か？という疑問が出てくる。
そして、この民主主義においては、大多数の意見が通る。
つまり、大衆の大部分である馬鹿をいかに騙し操作し、飼い馴らせるかが焦点になる。
みんなそう言ってるから、そうなだろ。みたいな空気を演出する。
何も考えない人達は流される。
世論を形成するマスメディアにおける重要な役割を果たしている。
自然、ここを動かしているのは何か？という疑問が出てくる。
>>335
調べたけど相手の気持ちがわからないのはサイコパスの特徴の一つらしいよ
調べたけど相手の気持ちがわからないのはサイコパスの特徴の一つらしいよ
344 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 09:05:30.41 ID:Uxn056oK
>>344
アスペルガーは後で考えた時に相手の気持ちに気付くことができる
っていう結論に至った
サイコパスはパターンを覚えて相手の気持ちを学習していくがアスペルガーは過去を振り返って相手の気持ちを学習していく
アスペルガーは後で考えた時に相手の気持ちに気付くことができる
っていう結論に至った
サイコパスはパターンを覚えて相手の気持ちを学習していくがアスペルガーは過去を振り返って相手の気持ちを学習していく
サイコパスは、直感で分かっていても自分自身に置き換えない。
アスペは直感自体が働かない じゃないの？
パターン学習はアスペの適応手段としても有効だよ。
テンパってるときはだめだけど
学習しても「やっちまった」は無くせないね
アスペは直感自体が働かない じゃないの？
パターン学習はアスペの適応手段としても有効だよ。
テンパってるときはだめだけど
学習しても「やっちまった」は無くせないね
そのやっちまったの回数を１回でも減らせれば御の字。
学習して少しずつ減らしていくしか無いな
記憶力が良いタイプのアスペなら、後から場面を再生して学習できるけど、
記憶がダメだと打つ手がないかも
記憶力が良いタイプのアスペなら、後から場面を再生して学習できるけど、
記憶がダメだと打つ手がないかも
メモをする癖をつける
日記や日誌をつける癖をつける
ふせんに何か気になった事を書いて
それをノートにベタベタはるだけでもいい
それを後日見返してみる
何しか自分が思い出せるきっかけ作りに
身の周りにある道具を最大限活用してみる
私は検査で記憶力がいいと出たようなのだが
ＡＤＤ入ってるから度忘れも多いという意味不明状態炸裂してる
ただ、その度忘れを防ぐ手立てに
なんでもかんでもふせんいメモして日誌にはるようにしてから
思い出せる事が増えて振り返りがしやすくなったよ
日記や日誌をつける癖をつける
ふせんに何か気になった事を書いて
それをノートにベタベタはるだけでもいい
それを後日見返してみる
何しか自分が思い出せるきっかけ作りに
身の周りにある道具を最大限活用してみる
私は検査で記憶力がいいと出たようなのだが
ＡＤＤ入ってるから度忘れも多いという意味不明状態炸裂してる
ただ、その度忘れを防ぐ手立てに
なんでもかんでもふせんいメモして日誌にはるようにしてから
思い出せる事が増えて振り返りがしやすくなったよ
>>349
似たタイプみたいだね ADD+記憶力
自分も記憶力は良くて、何気なく聞いていた場面の状況を後からそのまま再現できるから、
助かっている面もあると思う。
メモは、思い出すきっかけを作るのに有効だね。
きっかけさえあれば、芋づる式に全部出てくる。記憶自体より、検索機能が弱いみたいだよ。
似たタイプみたいだね ADD+記憶力
自分も記憶力は良くて、何気なく聞いていた場面の状況を後からそのまま再現できるから、
助かっている面もあると思う。
メモは、思い出すきっかけを作るのに有効だね。
きっかけさえあれば、芋づる式に全部出てくる。記憶自体より、検索機能が弱いみたいだよ。
検索機能ですか
ふむ、今度先生に聞いてみます。
ふむ、今度先生に聞いてみます。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34086?page=4
アスペルガーの人だと映像記憶で教科書を丸ごと暗記して、
たとえば学校のテスト中でも、頭の中でいつでもその映像記憶で暗記した教科書の映像を見れるみたいだけど
このスレの人たちはどれくらい映像記憶できるの？
教書1冊丸ごと暗記できる？
アスペルガーの人だと映像記憶で教科書を丸ごと暗記して、
たとえば学校のテスト中でも、頭の中でいつでもその映像記憶で暗記した教科書の映像を見れるみたいだけど
このスレの人たちはどれくらい映像記憶できるの？
教書1冊丸ごと暗記できる？
353 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 11:24:38.50 ID:6RntG2iz
あ、先生に聞く前に
勝手に自分で思ったことを書き込み。
記憶力はいいが検索能力が低い、というのは
もしかしたら自分もそうなのかも？と思った
で、私がよくメモしまくってそれを見て思い出したり振り返り作業が出来てるのは
そのメモが検索の時にインデックス替わりになってるのではないかと思う。
検索ワードさえ分かってればそれでポンっと答えをひっぱりだしてこられる
芋づる式に思い出す
>>352
私は教科書を１冊丸ごと暗記なんてとてもじゃないけど出来ない
だから出来る人が死ぬほどうらやましい
私は視覚からよりも音声での記憶の方が長けてるというのも関係あるのかな？
勝手に自分で思ったことを書き込み。
記憶力はいいが検索能力が低い、というのは
もしかしたら自分もそうなのかも？と思った
で、私がよくメモしまくってそれを見て思い出したり振り返り作業が出来てるのは
そのメモが検索の時にインデックス替わりになってるのではないかと思う。
検索ワードさえ分かってればそれでポンっと答えをひっぱりだしてこられる
芋づる式に思い出す
>>352
私は教科書を１冊丸ごと暗記なんてとてもじゃないけど出来ない
だから出来る人が死ぬほどうらやましい
私は視覚からよりも音声での記憶の方が長けてるというのも関係あるのかな？
355 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 11:26:32.36 ID:6RntG2iz
でも考えてみると、特定不能ってハッキリしてないか。。。
356 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 11:29:15.99 ID:6RntG2iz
GoogleGrassか
気になってぐぐってしもた
面白いね
これ使ってみたい
気になってぐぐってしもた
面白いね
これ使ってみたい
googlegrass凄いね
googlegrassがあったらアスペの映像記憶も意味がなくなるな
googlegrassでいつでも映像見れるし。
アスペの優位性が無くなるな
googlegrassがあったらアスペの映像記憶も意味がなくなるな
googlegrassでいつでも映像見れるし。
アスペの優位性が無くなるな
>>352
そこまで映像が鮮明な人は、居るけど少ないだろうね。
画像処理、記号化のどの段階で記憶にとどめるかに関係しているかも。
>>353-354
自分の場合、理解できていないことは、とりあえずそのまま記憶に残しているみたい。
バラバラだと、映像の検索をすることになるから非常に効率が悪い。
芋づるごとにインデックスを作って映像をまとめておくと効率が良いみたいなんだよね。
時系列の感覚もあいまいだから、時々映像を思い出して整理をしているよ。
そこまで映像が鮮明な人は、居るけど少ないだろうね。
画像処理、記号化のどの段階で記憶にとどめるかに関係しているかも。
>>353-354
自分の場合、理解できていないことは、とりあえずそのまま記憶に残しているみたい。
バラバラだと、映像の検索をすることになるから非常に効率が悪い。
芋づるごとにインデックスを作って映像をまとめておくと効率が良いみたいなんだよね。
時系列の感覚もあいまいだから、時々映像を思い出して整理をしているよ。
360 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 11:50:09.79 ID:6RntG2iz
>>319
人間は生きるために共感が必要といつかの日曜のラジオで聞いたよ。
驚いて動きが止まって聞き入ってしまった。
共感が自己開示させたり罪悪感や幸福の元になったりするみたい。
＞別のゲームをやっている
人間関係をゲームに喩えるのは嫌われるけど、
人生ゲームなのに将棋の駒で進もうとするようなものだね。
＞相手が見ず知らずの相手でも、家族でも分け隔てなく
アンパンマン的だよね。世の中は優しさと解釈されるけど、
善意の無い善に優しさがあるかと考えることがある。
自我も記憶からの関連検索で生まれるのだろうね。
人間は生きるために共感が必要といつかの日曜のラジオで聞いたよ。
驚いて動きが止まって聞き入ってしまった。
共感が自己開示させたり罪悪感や幸福の元になったりするみたい。
＞別のゲームをやっている
人間関係をゲームに喩えるのは嫌われるけど、
人生ゲームなのに将棋の駒で進もうとするようなものだね。
＞相手が見ず知らずの相手でも、家族でも分け隔てなく
アンパンマン的だよね。世の中は優しさと解釈されるけど、
善意の無い善に優しさがあるかと考えることがある。
自我も記憶からの関連検索で生まれるのだろうね。
361 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 11:53:22.39 ID:EQtxt1Km
なんでメンヘルって一人称自分が多いの？
362 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 11:56:59.70 ID:6RntG2iz
>>336
だから実例をあげてくれよ。
>>338-339
そうですか、ありがとうございます。
自分はその組織が危険だと主張するのに、
自分の言葉で証明しようとしない人がいることに不満でした。
マスコミは主に経済的理由によって動いているようですね。
儲かるから、弊害や倫理的問題を無視して、売る。
その姿勢はまるで禁止薬物の売人のような論理です。
自分は映像は洋画を見るし、書物も翻訳ものばかりです。
英語がわかれば直接アクセスできるんですが、そこまでの能はありません。
だから実例をあげてくれよ。
>>338-339
そうですか、ありがとうございます。
自分はその組織が危険だと主張するのに、
自分の言葉で証明しようとしない人がいることに不満でした。
マスコミは主に経済的理由によって動いているようですね。
儲かるから、弊害や倫理的問題を無視して、売る。
その姿勢はまるで禁止薬物の売人のような論理です。
自分は映像は洋画を見るし、書物も翻訳ものばかりです。
英語がわかれば直接アクセスできるんですが、そこまでの能はありません。
画像映像記憶は全くといっていい程出来ない
自分はどうやって記憶しているかわからない
自分はどうやって記憶しているかわからない
傍からすれば親切も優しさも差は無い。
366 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 12:12:03.68 ID:6RntG2iz
>>363
＞マスコミは主に経済的理由によって動いているようですね。
それ以外でも、ほとんどの企業は利益のための組織だよ。
組織の一員になるには利害の一致が必要。
そういう基本的なことを義務教育で教えて欲しかった。
＞マスコミは主に経済的理由によって動いているようですね。
それ以外でも、ほとんどの企業は利益のための組織だよ。
組織の一員になるには利害の一致が必要。
そういう基本的なことを義務教育で教えて欲しかった。
>>340
自分は競争社会から「おりた」と自覚している。
ただし、また戻ることもできる。
ひきこもりもすでに道だ。
ただし、経済的になりたちにくい。
>>342
マスメディアにも問題はあるが、マスメディアになにかの責任を転嫁しているように見える。
マスメディアの「上役」ってそもそも誰よ？
自分は競争社会から「おりた」と自覚している。
ただし、また戻ることもできる。
ひきこもりもすでに道だ。
ただし、経済的になりたちにくい。
>>342
マスメディアにも問題はあるが、マスメディアになにかの責任を転嫁しているように見える。
マスメディアの「上役」ってそもそも誰よ？
>>366
○○を売るという点で利害が一致すれば問題ないですね。
ただし、欠陥商品を売り出すのはどうなんだという問題もある。
マスコミは社会的影響力が大きすぎる。
ハンマーや牛乳を販売するのとはわけがちがう。
○○を売るという点で利害が一致すれば問題ないですね。
ただし、欠陥商品を売り出すのはどうなんだという問題もある。
マスコミは社会的影響力が大きすぎる。
ハンマーや牛乳を販売するのとはわけがちがう。
370 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 12:21:52.15 ID:/cZ6Ve5o
キーロは確かに特定不能って感じがする。
アスペではないが何か定型とは違う感じ。
アスペではないが何か定型とは違う感じ。
371 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 12:23:17.50 ID:6RntG2iz
372 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 12:24:20.47 ID:6RntG2iz
>>370
たぶんADHDとアスペルガーの子と思う。
たぶんADHDとアスペルガーの子と思う。
373 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 12:27:05.84 ID:6RntG2iz
＞映像記憶
人口の何％くらいに出現するの？
アスペルガーだと何％？
検索しても出てこなかった。
自分は昔はあったかもしれないけど、今はおそらくないな。
あったとしたらもっといい大学入っていたはずだし。
才能なしのアスペはきついなあ。
人口の何％くらいに出現するの？
アスペルガーだと何％？
検索しても出てこなかった。
自分は昔はあったかもしれないけど、今はおそらくないな。
あったとしたらもっといい大学入っていたはずだし。
才能なしのアスペはきついなあ。
>>364
いいんじゃない？画像映像記憶が得意なのも考えものだから。
目で見た物を記憶するのは、脳にとっては一番単純な作業。
だけど負担もかかる。キャパが決まっているから。
だから人間は、見た物を理解してデータに残す。必要そうなデータは手前に、いらなそうなデータは奥にしまいこむ。
最初はその判断ができないから、全部をそのまま残す。
学生時代は便利な機能。テストが楽だからｗ
でも理解が苦手な脳になる。
また理解して、自分の中のデータと整合させる作業も苦手になる。
つまり応用がきかなくなる。
学生時代に画像映像記憶ができる人は、それを手放すのがつらい。一番得意なもので良い成績が残せるんだから。
でもそれをいかせない仕事につく可能性を考えたら、自分の得意分野を捨てなきゃいけない。
とてもつらい決断をしなきゃいけない。
どちらを選ぶのも個性だと思う。
あなたの脳は、理解と応用をとったんだと思うよ。
いいんじゃない？画像映像記憶が得意なのも考えものだから。
目で見た物を記憶するのは、脳にとっては一番単純な作業。
だけど負担もかかる。キャパが決まっているから。
だから人間は、見た物を理解してデータに残す。必要そうなデータは手前に、いらなそうなデータは奥にしまいこむ。
最初はその判断ができないから、全部をそのまま残す。
学生時代は便利な機能。テストが楽だからｗ
でも理解が苦手な脳になる。
また理解して、自分の中のデータと整合させる作業も苦手になる。
つまり応用がきかなくなる。
学生時代に画像映像記憶ができる人は、それを手放すのがつらい。一番得意なもので良い成績が残せるんだから。
でもそれをいかせない仕事につく可能性を考えたら、自分の得意分野を捨てなきゃいけない。
とてもつらい決断をしなきゃいけない。
どちらを選ぶのも個性だと思う。
あなたの脳は、理解と応用をとったんだと思うよ。
社会人になってから友達が出来ない
昔からの友達関係も長続きしない
というか、住む場所が離れて滅多に合わなくなった友達と関係を続ける方法がわからない
だから今友達がどんどん減っている
友達が減るのは寂しいけど、友達が欲しいかというと、自分でもよくわからない
友達は居なきゃいけない、居ないと恥ずかしい、という思いから、
学生時代は友達を作ってたような気がする（自分から作ったことはないけど）
友達にメール送ったりも面倒くさいし、返事待ってる時がすごく辛くて嫌で仕方ない
他にもこんな人いる？
昔からの友達関係も長続きしない
というか、住む場所が離れて滅多に合わなくなった友達と関係を続ける方法がわからない
だから今友達がどんどん減っている
友達が減るのは寂しいけど、友達が欲しいかというと、自分でもよくわからない
友達は居なきゃいけない、居ないと恥ずかしい、という思いから、
学生時代は友達を作ってたような気がする（自分から作ったことはないけど）
友達にメール送ったりも面倒くさいし、返事待ってる時がすごく辛くて嫌で仕方ない
他にもこんな人いる？
379 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 13:08:29.49 ID:6RntG2iz
>>376
定型的な記憶は言葉の要約と>>304に書いたけど、
あなたもそうだと予想してる？
定型が大事な人を失ったらアスペルガー的記憶になるように見える。
それは大事な人のことでキャパがいっぱいになるから？
定型の恋もアスペルガー的。恋は盲目。
アスペルガーはいつもいっぱい。
定型的な記憶は言葉の要約と>>304に書いたけど、
あなたもそうだと予想してる？
定型が大事な人を失ったらアスペルガー的記憶になるように見える。
それは大事な人のことでキャパがいっぱいになるから？
定型の恋もアスペルガー的。恋は盲目。
アスペルガーはいつもいっぱい。
380 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 13:11:59.20 ID:6RntG2iz
381 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 13:18:54.96 ID:6RntG2iz
自分の思う日本一美しいビルはここだと思う。
今日は小さいテーブルとパイプ椅子を置いて目の前の青い川を見てタバコを吸ってる。
今日は小さいテーブルとパイプ椅子を置いて目の前の青い川を見てタバコを吸ってる。
382 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 13:26:28.68 ID:6RntG2iz
タバコの広告を作ってるのは日本一美しいビルの中だというのは考えないようにしてる。
同調伝達というのは便利で怖い習性と思う。
同調伝達というのは便利で怖い習性と思う。
>>291 ＞手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
私は手に入れたモノを失うことよりも、それに対する自分の感情の方が先に消滅してしまうことの方が怖かった。
だから何の感情も抱きたくなかったけど、今はその何かを大事に思う感情が消える感覚にすら慣れてしまった。
>>355 ＞特定不能ってはっきりしてない
だねｗ 私の分析だと今の分類ならHFAになるけど、DSM-5が施行されたらホントどうなるんだろうね。
診断名に頼らず症状の傾向一つ一つに名称と重篤度が設定されるのかな？
>>304 ＞時間と記憶がバラけてて、後から生の記憶を呼び出して、その時に感じる
キーロさんリアルタイムの情動認知と作動記憶の連続性、統合に問題はあるけど、
ちゃんと記憶と情動はセットで登録は出来てるのね。
私が完全な写真記憶使えないのは学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
最近は過集中も使えなくなった。
>>374
写真記憶はPTSDのフラッシュバックと原理が同じで、映像を思い出してるんじゃなくて、
その時に抱いていた情動記憶が脳内でループし続けている状態。映像はおまけでついてくる。
コントロールするためには映像記憶をする時だけONに出来る「変性意識」を瞑想とかで体得するんだって。
http://sarahin.seesaa.net/article/279606560.html
私は手に入れたモノを失うことよりも、それに対する自分の感情の方が先に消滅してしまうことの方が怖かった。
だから何の感情も抱きたくなかったけど、今はその何かを大事に思う感情が消える感覚にすら慣れてしまった。
>>355 ＞特定不能ってはっきりしてない
だねｗ 私の分析だと今の分類ならHFAになるけど、DSM-5が施行されたらホントどうなるんだろうね。
診断名に頼らず症状の傾向一つ一つに名称と重篤度が設定されるのかな？
>>304 ＞時間と記憶がバラけてて、後から生の記憶を呼び出して、その時に感じる
キーロさんリアルタイムの情動認知と作動記憶の連続性、統合に問題はあるけど、
ちゃんと記憶と情動はセットで登録は出来てるのね。
私が完全な写真記憶使えないのは学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
最近は過集中も使えなくなった。
>>374
写真記憶はPTSDのフラッシュバックと原理が同じで、映像を思い出してるんじゃなくて、
その時に抱いていた情動記憶が脳内でループし続けている状態。映像はおまけでついてくる。
コントロールするためには映像記憶をする時だけONに出来る「変性意識」を瞑想とかで体得するんだって。
http://sarahin.seesaa.net/article/279606560.html
384 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 13:35:22.36 ID:SVGOFskh
>>383
＞>>291 ＞手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
＞私は手に入れたモノを失うことよりも、それに対する自分の感情の方が先に消滅してしまうことの方が怖かった。
＞だから何の感情も抱きたくなかったけど、今はその何かを大事に思う感情が消える感覚にすら慣れてしまった。
＞
＞>>355 ＞特定不能ってはっきりしてない
＞だねｗ 私の分析だと今の分類ならHFAになるけど、DSM-5が施行されたらホントどうなるんだろうね。
＞診断名に頼らず症状の傾向一つ一つに名称と重篤度が設定されるのかな？
＞
＞>>304 ＞時間と記憶がバラけてて、後から生の記憶を呼び出して、その時に感じる
＞キーロさんリアルタイムの情動認知と作動記憶の連続性、統合に問題はあるけど
日本一美しいビルと思う理由を作ってくれた大事な人とこれからデートしてくるから、
また後で考えてみるね。
＞私が完全な写真記憶使えないのは学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
そんな優秀な頭脳で学習性無力感とは冗談にしか読めない。
＞>>291 ＞手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
＞私は手に入れたモノを失うことよりも、それに対する自分の感情の方が先に消滅してしまうことの方が怖かった。
＞だから何の感情も抱きたくなかったけど、今はその何かを大事に思う感情が消える感覚にすら慣れてしまった。
＞
＞>>355 ＞特定不能ってはっきりしてない
＞だねｗ 私の分析だと今の分類ならHFAになるけど、DSM-5が施行されたらホントどうなるんだろうね。
＞診断名に頼らず症状の傾向一つ一つに名称と重篤度が設定されるのかな？
＞
＞>>304 ＞時間と記憶がバラけてて、後から生の記憶を呼び出して、その時に感じる
＞キーロさんリアルタイムの情動認知と作動記憶の連続性、統合に問題はあるけど
日本一美しいビルと思う理由を作ってくれた大事な人とこれからデートしてくるから、
また後で考えてみるね。
＞私が完全な写真記憶使えないのは学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
そんな優秀な頭脳で学習性無力感とは冗談にしか読めない。
385 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 13:36:55.45 ID:SVGOFskh
ごめん眩しくて間違えた。修正。
>>383
＞キーロさんリアルタイムの情動認知と作動記憶の連続性、統合に問題はあるけど
日本一美しいビルと思う理由を作ってくれた大事な人とこれからデートしてくるから、
また後で考えてみるね。
＞私が完全な写真記憶使えないのは学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
そんな優秀な頭脳で学習性無力感とは冗談にしか読めない。
>>383
＞キーロさんリアルタイムの情動認知と作動記憶の連続性、統合に問題はあるけど
日本一美しいビルと思う理由を作ってくれた大事な人とこれからデートしてくるから、
また後で考えてみるね。
＞私が完全な写真記憶使えないのは学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
そんな優秀な頭脳で学習性無力感とは冗談にしか読めない。
>>377
地方人にとっては辛い現象だよね。
地元にいい学校がない、いい企業がない。
そういう感じで人間が流出していく。
明治維新→学校教育システム導入→都会に次々と人が流出
現代もその名残が残っていて、都会にしかいい学校がないから人が出て行く。
同時に導入された資本主義のせいで、いい企業も都会にしかないから人が都会に集中し続けている。
マスコミ批判するのもいいけど、この国はデフォルトで地方に魅力がないよ。
自分の同期？もずいぶん都会に引き抜かれていったな。
ＳＮＳやメールは中毒になりやすいね。
自分はＳＮＳなんかにいる「にせのおともだち」とえんを切ったら、一気に主体性が戻ってきた。
それだけ「ツール」ってのは強力な力を持っているんだと思う。
結果ひきこもりだけど自由になれた。
だけれども、経済的には破綻している、どうにかしないといけないと思う。
地方人にとっては辛い現象だよね。
地元にいい学校がない、いい企業がない。
そういう感じで人間が流出していく。
明治維新→学校教育システム導入→都会に次々と人が流出
現代もその名残が残っていて、都会にしかいい学校がないから人が出て行く。
同時に導入された資本主義のせいで、いい企業も都会にしかないから人が都会に集中し続けている。
マスコミ批判するのもいいけど、この国はデフォルトで地方に魅力がないよ。
自分の同期？もずいぶん都会に引き抜かれていったな。
ＳＮＳやメールは中毒になりやすいね。
自分はＳＮＳなんかにいる「にせのおともだち」とえんを切ったら、一気に主体性が戻ってきた。
それだけ「ツール」ってのは強力な力を持っているんだと思う。
結果ひきこもりだけど自由になれた。
だけれども、経済的には破綻している、どうにかしないといけないと思う。
>>380
キーロさんは広告の圧倒的な宣伝にどうやって対抗しているの？
自分はできるだけたくさんの伝達媒体を見るようにして、ひとつの媒体に依存しないようにしているよ。
>>383
ＰＴＳＤと同じ原理なんだ・・・
エロシーンを思い浮かべるときにしか役に立ちそうにない、自分にとっては。
キーロさんは広告の圧倒的な宣伝にどうやって対抗しているの？
自分はできるだけたくさんの伝達媒体を見るようにして、ひとつの媒体に依存しないようにしているよ。
>>383
ＰＴＳＤと同じ原理なんだ・・・
エロシーンを思い浮かべるときにしか役に立ちそうにない、自分にとっては。
メディアによる洗脳に関しては自分で調べなよ。
チョムスキー「メディア・コントロール」とか。
電通に関しては、反日企業なのに報道や放送局に絶対的な影響力を持ってることが問題。
たとえばこのニュース、ダウン症の新しい検査なんだけど、
「安易に広がれば命の選別につながる倫理上の問題が指摘される」
なんていう言葉をこっそりと挟み込んで、優生学を連想させたいんだと思う。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1362879785/
ダウン症を生ませて日本の国力を削るのが目的のひとつだと思うね。
チョムスキー「メディア・コントロール」とか。
電通に関しては、反日企業なのに報道や放送局に絶対的な影響力を持ってることが問題。
たとえばこのニュース、ダウン症の新しい検査なんだけど、
「安易に広がれば命の選別につながる倫理上の問題が指摘される」
なんていう言葉をこっそりと挟み込んで、優生学を連想させたいんだと思う。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1362879785/
ダウン症を生ませて日本の国力を削るのが目的のひとつだと思うね。
電通被害
未成年への枕営業の強制
韓国推奨
日本人が領土を中国や韓国に大人しく明け渡すように国民を洗脳
日本人は強制連行したので
子孫のパチンカーナマポ在日の為に働き
働けないものはナマポも支給されずに自殺するように洗脳
日本が滅び亡くなるように洗脳
税金を払ってるのは日本人だけ
外国人には外国人還付金という制度で
全額還付されている。
なのに年金やナマポは外国人に支払われ
日本人にはオニギリひとつすら支給されない。
実質国家が乗っ取られているんだが
電通が中心になってその事実を隠蔽している。
彼らに反対したり立ち向かうと
消される。
命を脅かされたんだから売国もしょうがない。
電通やNHKトップは在日。
これが何を意味しているか
わかるよね。
未成年への枕営業の強制
韓国推奨
日本人が領土を中国や韓国に大人しく明け渡すように国民を洗脳
日本人は強制連行したので
子孫のパチンカーナマポ在日の為に働き
働けないものはナマポも支給されずに自殺するように洗脳
日本が滅び亡くなるように洗脳
税金を払ってるのは日本人だけ
外国人には外国人還付金という制度で
全額還付されている。
なのに年金やナマポは外国人に支払われ
日本人にはオニギリひとつすら支給されない。
実質国家が乗っ取られているんだが
電通が中心になってその事実を隠蔽している。
彼らに反対したり立ち向かうと
消される。
命を脅かされたんだから売国もしょうがない。
電通やNHKトップは在日。
これが何を意味しているか
わかるよね。
>>388
たぶん無理だｗ
ひきこもりをしていてよくないのは過去の記憶のフラッシュバックが起こる点。
外に出ていると常に新しい情報を取り入れるから、過去を思い出すことはあまりない。
ひきこもっているとなぜか過去の嫌な思い出ばかりがよみがえってくる。
そのせいで落ち込んでしまい日々の生活のパフォーマンスが落ちる。
それを防ぐためには精神安定剤が一番だが、服用すると依存してしまう。
選択的に記憶を消せないかな？
記憶と感情の分離なら可能かな？
ＥＭＤＲを試してみたいけど、やってるところ少ないんだよね。
たぶん無理だｗ
ひきこもりをしていてよくないのは過去の記憶のフラッシュバックが起こる点。
外に出ていると常に新しい情報を取り入れるから、過去を思い出すことはあまりない。
ひきこもっているとなぜか過去の嫌な思い出ばかりがよみがえってくる。
そのせいで落ち込んでしまい日々の生活のパフォーマンスが落ちる。
それを防ぐためには精神安定剤が一番だが、服用すると依存してしまう。
選択的に記憶を消せないかな？
記憶と感情の分離なら可能かな？
ＥＭＤＲを試してみたいけど、やってるところ少ないんだよね。
>>389
それはあなたの主観でしょう。
もっと客観的なかたちで証拠を出しなよ。
>>390
言いたいことはわかるが、もっと客観的なソースを出してくれ。
たとえば、ぼくたちの大好きなアニメにはいったいどのような悪影響が出ているんですか？
それはあなたの主観でしょう。
もっと客観的なかたちで証拠を出しなよ。
>>390
言いたいことはわかるが、もっと客観的なソースを出してくれ。
たとえば、ぼくたちの大好きなアニメにはいったいどのような悪影響が出ているんですか？
>>391
精神安定剤飲んでたらやめてから1年くらいたつとびっくりするよ
その時は何があっても平常心を保つ事をおすすめする
俺は１ヶ月くらい飲んでたんだけどやめてから1年くらいしてから幻覚を見た
自分では幻覚だと判断できないからたちが悪い
言葉の受け取りかたも変になった
1週間くらいでもとに戻ったけど
薬のせいじゃない可能性もあるけどね
多分薬のせい
精神安定剤飲んでたらやめてから1年くらいたつとびっくりするよ
その時は何があっても平常心を保つ事をおすすめする
俺は１ヶ月くらい飲んでたんだけどやめてから1年くらいしてから幻覚を見た
自分では幻覚だと判断できないからたちが悪い
言葉の受け取りかたも変になった
1週間くらいでもとに戻ったけど
薬のせいじゃない可能性もあるけどね
多分薬のせい
>>386
日本では学校や官庁はとにかく東京というのは同意。
あとアスぺの場合、情報ギャップや取り残され感に弱いのかもしれない。
地方に住んでたことあるけど、周りの定型は地方住みということにけっこう平気なんだよね。
地方住んでても己を磨けばいい、逆に東京住んでても本人が薄っぺらくちゃしょうがない、みたいな。
日本では学校や官庁はとにかく東京というのは同意。
あとアスぺの場合、情報ギャップや取り残され感に弱いのかもしれない。
地方に住んでたことあるけど、周りの定型は地方住みということにけっこう平気なんだよね。
地方住んでても己を磨けばいい、逆に東京住んでても本人が薄っぺらくちゃしょうがない、みたいな。
>>393
俺も精神安定剤や睡眠薬なんて飲みたくない。
今はみえない、わからない悪影響があるから殆ど飲んでない。
だけれど、当時は孤独や不安をやわらげるためにどうしても必要だった。
その結果？
記憶力が悪くなってバカになったよ。
ただし、因果関係は立証できない。
人には立証しろというけど、できない。
昔はアヘンがあったし、今は精神安定剤がある。
ネットもある。
ネット中毒のせいで、視力は下がり、運動神経が悪くなった。
メディアの洗脳というが、メディアの被害を一番にこうむっているのは子供たちだろう。
メディア中毒のせいで、運動神経が落ちて、体力も落ちている。
世の中危険だらけ、もうわかりやすく言えば自分は両腕を失った感じかな。
しかし、すこし希望があって、ネットの動画で見たイラクで戦傷した帰還兵の特集。
驚異的な精神力で腕や足を失っても回復していく、リハビリに失敗する人もいるけれど。
こういう番組はテレビは流さないよね。
俺も精神安定剤や睡眠薬なんて飲みたくない。
今はみえない、わからない悪影響があるから殆ど飲んでない。
だけれど、当時は孤独や不安をやわらげるためにどうしても必要だった。
その結果？
記憶力が悪くなってバカになったよ。
ただし、因果関係は立証できない。
人には立証しろというけど、できない。
昔はアヘンがあったし、今は精神安定剤がある。
ネットもある。
ネット中毒のせいで、視力は下がり、運動神経が悪くなった。
メディアの洗脳というが、メディアの被害を一番にこうむっているのは子供たちだろう。
メディア中毒のせいで、運動神経が落ちて、体力も落ちている。
世の中危険だらけ、もうわかりやすく言えば自分は両腕を失った感じかな。
しかし、すこし希望があって、ネットの動画で見たイラクで戦傷した帰還兵の特集。
驚異的な精神力で腕や足を失っても回復していく、リハビリに失敗する人もいるけれど。
こういう番組はテレビは流さないよね。
>>394
がんばればがんばるほど、東京が近くなる。
がんばらなければ、東京は遠くなる。
競争社会の最たるものが東京。
アスペ＝ひきこもりだからか？
ひきこもりの弊害として情報からの遮断があげられる。
そして、情報から遮断は彼らを宗教のようにさせる。
ネットはそれに拍車をかけているように思う。
ネットにはまっている人は「独特の世界」を作り上げているらしいよ。
メディアによってみんな同じ意見というのもたしかにおかしいが、日本中に離れ小島を作って果たして民主主義が成り立つのか疑問に思える。
自分の場合は新卒就職に失敗したから情報から取り残されていった感じかな。
地方は地方でいいところがあるんだけどね。
地方に残る奴は結果的に学歴社会の競争で負けた奴。
別にそんなことどうでもいいとはねのければいいけどね。
しかし、マスコミの洗脳以上に国家の洗脳は強い。
しかも、学歴には合理性があるときた。
がんばればがんばるほど、東京が近くなる。
がんばらなければ、東京は遠くなる。
競争社会の最たるものが東京。
アスペ＝ひきこもりだからか？
ひきこもりの弊害として情報からの遮断があげられる。
そして、情報から遮断は彼らを宗教のようにさせる。
ネットはそれに拍車をかけているように思う。
ネットにはまっている人は「独特の世界」を作り上げているらしいよ。
メディアによってみんな同じ意見というのもたしかにおかしいが、日本中に離れ小島を作って果たして民主主義が成り立つのか疑問に思える。
自分の場合は新卒就職に失敗したから情報から取り残されていった感じかな。
地方は地方でいいところがあるんだけどね。
地方に残る奴は結果的に学歴社会の競争で負けた奴。
別にそんなことどうでもいいとはねのければいいけどね。
しかし、マスコミの洗脳以上に国家の洗脳は強い。
しかも、学歴には合理性があるときた。
>>383
違うと思うよ
俺の場合は、映像記憶で昔の出来事を思い出しても感情の記憶は思い出せないな
俺の場合は、映像で昔の出来事を思い出して、その映像を見ながら考察してあの時はこだうだったな～って思考する感じ
違うと思うよ
俺の場合は、映像記憶で昔の出来事を思い出しても感情の記憶は思い出せないな
俺の場合は、映像で昔の出来事を思い出して、その映像を見ながら考察してあの時はこだうだったな～って思考する感じ
映像記憶は映像記憶であって、感情とは別
人によっては映像記憶と感情記憶がどうじに頭の中に出てくる人もいるかもしれないけど
俺の場合はあくまで、「～の日のことを思い出すか。」って思うと、その日の映像が頭の中に出てくる
それで最初に出てくるときの映像は印象に出てくる瞬間の映像が出てくるときが多いから、最初にその日のどこかの映像を思い出して、
そこから自分の思い出したい時間を指定して映像を思い出す
人によっては映像記憶と感情記憶がどうじに頭の中に出てくる人もいるかもしれないけど
俺の場合はあくまで、「～の日のことを思い出すか。」って思うと、その日の映像が頭の中に出てくる
それで最初に出てくるときの映像は印象に出てくる瞬間の映像が出てくるときが多いから、最初にその日のどこかの映像を思い出して、
そこから自分の思い出したい時間を指定して映像を思い出す
>>395
記憶力はたしかに落ちるよ
ていうより集中力が落ちたと感じた
飲みたくないなら飲まなくていいんじゃない？
でも回復する時びっくりすると思う
薬は一種類だよね？
何種類も飲んでたらもとに戻るのかわからないからな
薬やめたらバイトとかで無理やり体動かして運動もやって脳を肥大させればいいよ
それを繰り返してたらよくなった
最初は脳が痛く感じるかもしれないけど良くなってる証拠だと思えばいい
バイトは工場を勧める
工場なら基本的に受け入れてくれると思うし
記憶力はたしかに落ちるよ
ていうより集中力が落ちたと感じた
飲みたくないなら飲まなくていいんじゃない？
でも回復する時びっくりすると思う
薬は一種類だよね？
何種類も飲んでたらもとに戻るのかわからないからな
薬やめたらバイトとかで無理やり体動かして運動もやって脳を肥大させればいいよ
それを繰り返してたらよくなった
最初は脳が痛く感じるかもしれないけど良くなってる証拠だと思えばいい
バイトは工場を勧める
工場なら基本的に受け入れてくれると思うし
学校なんて地方から都会へ人を送り出す装置じゃん。
自分の通ってた高校なんてほぼ全員を他地域に送り出してて麦茶吹いたｗ
進学実績ｗってなんだろう？
自分の通ってた高校なんてほぼ全員を他地域に送り出してて麦茶吹いたｗ
進学実績ｗってなんだろう？
逆に感情記憶ってどうやって思い出すの？
ホントに感情記憶なんてあるの？
俺の場合、過去の出来事はそのシーンの映像でしか思い出せないから、楽しかったかどうかについて思い出せない
映像を思い出してから、リアルタイムでその時のことを分析する感じだけど
ホントに感情記憶なんてあるの？
俺の場合、過去の出来事はそのシーンの映像でしか思い出せないから、楽しかったかどうかについて思い出せない
映像を思い出してから、リアルタイムでその時のことを分析する感じだけど
>>397 ＞映像記憶で昔の出来事を思い出しても感情の記憶は思い出せない
>>383は私が映像記憶と写真記憶をごっちゃにしてたｗ
私もテンプルグランディンさんみたいに視空間メモパッドが強くて、
頭の中に記憶の中の建物を再現して、中に入ったり、外から眺めたりできるけど、
その記憶は単なる情報で、一切情動は伴わないよ。
私の脳内に写し取られた世界は生物のいないホント殺風景な世界ｗ
>>383は私が映像記憶と写真記憶をごっちゃにしてたｗ
私もテンプルグランディンさんみたいに視空間メモパッドが強くて、
頭の中に記憶の中の建物を再現して、中に入ったり、外から眺めたりできるけど、
その記憶は単なる情報で、一切情動は伴わないよ。
私の脳内に写し取られた世界は生物のいないホント殺風景な世界ｗ
>>399
薬は今は、たまに寝られないときに睡眠薬、イライラが止まらないときに頓服で精神安定剤。
昔よりはだいぶ量が減ったと思う。
だけど、症状を緩和するためにゼロにはできない。
＞脳の肥大
たまに運動はしているけれど（いままでしていなかったからはじめただけでもマシ）、うつで調子が狂うことが多いから、そんなに続かないんだよな。
でも、今度本格的にやらなきゃ、本当にバカになると思ってる。
アルツハイマーの予防には決定的な方法はないらしいけど、運動が一番いいらしいね。
＞工場
よく考えたら工場って一番いい就職先だと思う。
サービス業は（比較的）低賃金でしかも発達障害者には向いていない。
工場は基本的に高賃金だし、しかも失業しにくいし、発達障害者向き。
発達障害者に理解がある経営者に雇ってもらえればいいんだけどね。
薬は今は、たまに寝られないときに睡眠薬、イライラが止まらないときに頓服で精神安定剤。
昔よりはだいぶ量が減ったと思う。
だけど、症状を緩和するためにゼロにはできない。
＞脳の肥大
たまに運動はしているけれど（いままでしていなかったからはじめただけでもマシ）、うつで調子が狂うことが多いから、そんなに続かないんだよな。
でも、今度本格的にやらなきゃ、本当にバカになると思ってる。
アルツハイマーの予防には決定的な方法はないらしいけど、運動が一番いいらしいね。
＞工場
よく考えたら工場って一番いい就職先だと思う。
サービス業は（比較的）低賃金でしかも発達障害者には向いていない。
工場は基本的に高賃金だし、しかも失業しにくいし、発達障害者向き。
発達障害者に理解がある経営者に雇ってもらえればいいんだけどね。
正直言ってひきこもりはマスコミやテロリストよりもタチが悪いかもしれない。
彼らがネット上で日々量産するネタはマスコミより倫理観がなくひどい。
ひきこもりとアスペルガーの問題を解決すればネットの治安は格段によくなる。
どうすればその問題を解決できるのか？
彼らがネット上で日々量産するネタはマスコミより倫理観がなくひどい。
ひきこもりとアスペルガーの問題を解決すればネットの治安は格段によくなる。
どうすればその問題を解決できるのか？
>>402
へーそうなんだ
人によってそれぞれ違うんだ
俺の場合は、人や動物もいるな映像で昔の記憶を思い出しても
○○の日のことを思い出して、その日に散歩してて散歩して犬を見たら、
散歩してる時のことを思い出してると、記憶の中でもちゃんと犬もいるし
へーそうなんだ
人によってそれぞれ違うんだ
俺の場合は、人や動物もいるな映像で昔の記憶を思い出しても
○○の日のことを思い出して、その日に散歩してて散歩して犬を見たら、
散歩してる時のことを思い出してると、記憶の中でもちゃんと犬もいるし
写真記憶をコントロールできるって考えは、速読テクニック本とかに出てるエセ写真記憶じゃないかな？
自己啓発本には気をつけたほうがいいよ。
自己啓発本には気をつけたほうがいいよ。
>>403
俺とは状況が違いすぎるな
でも本当に薬をやめたいなら何があっても飲むべきじゃないと思う
俺は薬から回復するとき3日連続で寝れなかったりほとんど寝れなかった日があったけど薬に頼らなかった
俺の場合はイライラしなかったけどそれは回復期の症状かもしれないよ
わからないけどね
俺なら薬は飲まずにひたすら我慢するけどな
山みたいな起伏で症状は悪化から回復に転じると思うから
ただ親に精神病院に連絡されて強制入院もありうるから気をつけて
俺とは状況が違いすぎるな
でも本当に薬をやめたいなら何があっても飲むべきじゃないと思う
俺は薬から回復するとき3日連続で寝れなかったりほとんど寝れなかった日があったけど薬に頼らなかった
俺の場合はイライラしなかったけどそれは回復期の症状かもしれないよ
わからないけどね
俺なら薬は飲まずにひたすら我慢するけどな
山みたいな起伏で症状は悪化から回復に転じると思うから
ただ親に精神病院に連絡されて強制入院もありうるから気をつけて
映像記憶にも種類があるらしい。
かなり鮮明なひともいれば、ぼやけて見える人もいるらしい。
てか、ぼやけた記憶なら健常者でもあるだろうと思う。
>>399
具体的にどんな運動をしているの？
自分はスポーツサイクルを買って運動をしているよ。
近くの店に行くのにも自転車使うようにしているから、ガソリン代かからなくていいわｗ
少しの保険金と維持費、それに税金もかからないから、お徳だ。
さながら、石油危機後のオランダ。
ここまでひどいことになっているのに車を手放せない日本は末期的なのかな？
将来はコンパクトシティーが普及するらしいけど、自分のようなニートは「自衛」するしかないです。
かなり鮮明なひともいれば、ぼやけて見える人もいるらしい。
てか、ぼやけた記憶なら健常者でもあるだろうと思う。
>>399
具体的にどんな運動をしているの？
自分はスポーツサイクルを買って運動をしているよ。
近くの店に行くのにも自転車使うようにしているから、ガソリン代かからなくていいわｗ
少しの保険金と維持費、それに税金もかからないから、お徳だ。
さながら、石油危機後のオランダ。
ここまでひどいことになっているのに車を手放せない日本は末期的なのかな？
将来はコンパクトシティーが普及するらしいけど、自分のようなニートは「自衛」するしかないです。
>>406
できるよ
例えば、「写真」って文字をみると「しゃしん」って読み方がちゃんと出てくるでしょ
それと同じで写真や映像記憶も思い出したい場面を思えば、その瞬間がちゃんと出てくるよ
「写真」って漢字を見ても、どんな言葉が出てくるかコントロールできない人は写真記憶もコントロールできないかもしれないけど
「写真」って文字を見て、「しゃしん」ってコントロールされた読み方がちゃんと出てくる人なら、写真記憶も○月○日の○○の場面って思い出せばその時の写真でも映像でも出てくるよちゃんと
できるよ
例えば、「写真」って文字をみると「しゃしん」って読み方がちゃんと出てくるでしょ
それと同じで写真や映像記憶も思い出したい場面を思えば、その瞬間がちゃんと出てくるよ
「写真」って漢字を見ても、どんな言葉が出てくるかコントロールできない人は写真記憶もコントロールできないかもしれないけど
「写真」って文字を見て、「しゃしん」ってコントロールされた読み方がちゃんと出てくる人なら、写真記憶も○月○日の○○の場面って思い出せばその時の写真でも映像でも出てくるよちゃんと
>>408
最初に200kgぐらいのラックを運ぶバイトを3か月くらいして
そのあと軽作業のバイトをしながら車の免許を取って
それから夜に
体を温める目的でジョグをしてそのあと短距離
ダッシュ
150mくらいを3から5本ここらへんでストレッチ
そのあとスクワットジャンプ
これを3勤1休2勤1休で数ヶ月してた
それと3回くらいレンタカーで往復3時間くらいかかる道を運転した
運転は運動の比じゃないくらい頭使った気がする
でもまずは頭痛がしなくなって体がある程度動くようになるまで運動するべきだと思う
最初に200kgぐらいのラックを運ぶバイトを3か月くらいして
そのあと軽作業のバイトをしながら車の免許を取って
それから夜に
体を温める目的でジョグをしてそのあと短距離
ダッシュ
150mくらいを3から5本ここらへんでストレッチ
そのあとスクワットジャンプ
これを3勤1休2勤1休で数ヶ月してた
それと3回くらいレンタカーで往復3時間くらいかかる道を運転した
運転は運動の比じゃないくらい頭使った気がする
でもまずは頭痛がしなくなって体がある程度動くようになるまで運動するべきだと思う
薬を飲みながらの運動は俺は勧めないからね
>>406
つか速読術の本をエセとか言ってるのは君が速読できてないだけだよ
俺も速読術マスターしたから右からでも左からでも1ページ1秒あれば読めるし
ただ、俺の場合は自分でページの前からでも逆からでも1ページ1秒あればそのページに書いてある内容を理解できることを発見して、
あれこれなんか俺やばいんじゃね？って思って
速読術に興味を持って速読術の本を買ったからほとんどの速読術の本を買う人と順番が逆だろうけどねｗｗｗｗｗｗｗ
つか速読術の本をエセとか言ってるのは君が速読できてないだけだよ
俺も速読術マスターしたから右からでも左からでも1ページ1秒あれば読めるし
ただ、俺の場合は自分でページの前からでも逆からでも1ページ1秒あればそのページに書いてある内容を理解できることを発見して、
あれこれなんか俺やばいんじゃね？って思って
速読術に興味を持って速読術の本を買ったからほとんどの速読術の本を買う人と順番が逆だろうけどねｗｗｗｗｗｗｗ
414 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ：2013/03/16(土) 15:31:10.19 ID:XaI9CeHY
>>237
ＮＨＫのトップが在日って初耳なんだけど、そうなの？
ＮＨＫのトップが在日って初耳なんだけど、そうなの？
>>416
試しにＰＣの横にある本を見てみたら、1行当たり40文字、18行で、
行の最後が。の行はそこで終わりになってる部分もあるから、少なめに見積もって約500文字くらいだと思うけど、
見た瞬間に何が書いてあるかは、だいたい要約して言えると思うよ
というか、本読んでて、要約とかは意識しないけど、
速読使うのはまず、速読でそのページに何が書いてあるかを理解して、重要な部分と不要な部分をわける時に特に速読を使って、
後は1回速読して、重要だと判断した部分をじっくりと何回も読み直しながら、自分なりに考察とかする感じだね
試しにＰＣの横にある本を見てみたら、1行当たり40文字、18行で、
行の最後が。の行はそこで終わりになってる部分もあるから、少なめに見積もって約500文字くらいだと思うけど、
見た瞬間に何が書いてあるかは、だいたい要約して言えると思うよ
というか、本読んでて、要約とかは意識しないけど、
速読使うのはまず、速読でそのページに何が書いてあるかを理解して、重要な部分と不要な部分をわける時に特に速読を使って、
後は1回速読して、重要だと判断した部分をじっくりと何回も読み直しながら、自分なりに考察とかする感じだね
おお、すごいな
そんなん出来るんや
そんなん出来るんや
アスペルガー疑惑があるのですが、それを象徴するエピソードの1つです。どうなんでしょうか。
(小)中高と一貫して持っていたが内部外部の両要因に阻まれ続けた結果大1にして漸く叶った真の欲求。
ズバリそれは｢放課後直帰し自分だけの時間を満喫する｣こと。
遅くても17時には帰宅し、ドラマの再放送でも見ながら大好きな漫画や音楽、ラジオ等に囲まれ悠々自適。
18時には風呂から出てパジャマを着ているような。
誰にも迷惑なんてかけないし、金もかからない。が、あの年頃じゃある意味一番叶わない。ある意味一番の悪業扱い。
自分自身、そういう欲求を間違ったものとして捉え
このままじゃいけないのではと思っていた部分もあるし…
勉強にも部活にも、そして非行にも興味なんてなかった。早く帰りたいとばかり思っている人間が非行に走ると思うか?
勉強は出来ない方では、なかったし…。
無欲なんかじゃなく、｢なにもしない｣ことへの執着が常軌を逸していたのか。
語弊がある、｢学校にはちゃんと行く。それだけ｣だな。
俺がスポーツ全般に一切の興味関心がなく、楽しいことは一人でｺｿｺｿと味わうものだという認識があることも関係しているのかな。
そういう人間、男は特に生きづらい年頃だし。
親のせいにはしたくはないが、小1の頃に直帰したら母親になんで放課後遊んでこないんだと怒られた記憶がある。
後に母親曰くそれくらいの年頃では強く叱らないと言っていたが自分の中では大きな出来事として残っていた。
そして直帰は悪だと言う認識と憧れが同時にインプットされたのかもしれない。
俺自身、16歳くらいまで親や教師の言うことをやたら真に受けるタイプでしたし。｢あ、そういうものなんだ｣と。
｢あ、そういうものなんだ｣これ、俺の10代を語る上で欠かせないワード。
この因果関係、一切ないと言ってしまっては嘘になるだろうな。幼少期の出来事はいくつになっても深層心理に残存し影響するから。
勘違いしないで欲しいのは、サボりたがりではないということ。出席率は小～大と一貫して良好だった。
準引きこもりというカテゴリーを知ってから、大学での出席率はあまり自慢にならない気がしてきた。
行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤、という一番始末に終えないタイプ。あの親じゃサボれん。
(小)中高と一貫して持っていたが内部外部の両要因に阻まれ続けた結果大1にして漸く叶った真の欲求。
ズバリそれは｢放課後直帰し自分だけの時間を満喫する｣こと。
遅くても17時には帰宅し、ドラマの再放送でも見ながら大好きな漫画や音楽、ラジオ等に囲まれ悠々自適。
18時には風呂から出てパジャマを着ているような。
誰にも迷惑なんてかけないし、金もかからない。が、あの年頃じゃある意味一番叶わない。ある意味一番の悪業扱い。
自分自身、そういう欲求を間違ったものとして捉え
このままじゃいけないのではと思っていた部分もあるし…
勉強にも部活にも、そして非行にも興味なんてなかった。早く帰りたいとばかり思っている人間が非行に走ると思うか?
勉強は出来ない方では、なかったし…。
無欲なんかじゃなく、｢なにもしない｣ことへの執着が常軌を逸していたのか。
語弊がある、｢学校にはちゃんと行く。それだけ｣だな。
俺がスポーツ全般に一切の興味関心がなく、楽しいことは一人でｺｿｺｿと味わうものだという認識があることも関係しているのかな。
そういう人間、男は特に生きづらい年頃だし。
親のせいにはしたくはないが、小1の頃に直帰したら母親になんで放課後遊んでこないんだと怒られた記憶がある。
後に母親曰くそれくらいの年頃では強く叱らないと言っていたが自分の中では大きな出来事として残っていた。
そして直帰は悪だと言う認識と憧れが同時にインプットされたのかもしれない。
俺自身、16歳くらいまで親や教師の言うことをやたら真に受けるタイプでしたし。｢あ、そういうものなんだ｣と。
｢あ、そういうものなんだ｣これ、俺の10代を語る上で欠かせないワード。
この因果関係、一切ないと言ってしまっては嘘になるだろうな。幼少期の出来事はいくつになっても深層心理に残存し影響するから。
勘違いしないで欲しいのは、サボりたがりではないということ。出席率は小～大と一貫して良好だった。
準引きこもりというカテゴリーを知ってから、大学での出席率はあまり自慢にならない気がしてきた。
行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤、という一番始末に終えないタイプ。あの親じゃサボれん。
いや、決して毒親なんかじゃないし親子仲も悪くなんかないんだが俺のことが大好きなのと大袈裟なのとヒステリック気味なのとで。
教育熱心と言えば聞こえはいいが、肝心なところで息子の真意に気付かない。
｢息子に色々なことをさせたかった母親｣と｢『なにもしない』こそ至高と捉えていた息子｣の齟齬。
｢活発な息子にしたかった母親｣と｢楽しいことは一人でｺｿｺｿと楽しむものと認識している息子｣の齟齬。
一度チャイムが鳴ればもう自分の時間、それを侵食するのは許さんと。
時間内ならこの身体、いくらでも弄んで構わないから…(^з^)-☆
が、時間外まで拘束されると本来なら許容範囲の時間内も嫌になりかねない。
やっつけとはいえ課題は期日までに提出するし、試験も一夜漬けでの赤点回避はする。現代文は無勉強でも高得点。
やる気がないというわけでもない、時間外拘束が嫌なだけ。
人並みのサボりたい欲はそりゃあった。ちょいちょいまともな感覚が見え隠れするおかしさ。
あ、｢なんとなく気分で自分の意志で放課後遅くまで残る｣はアリ。そんな日もあるからな。これは直帰と≒の扱い。
要するに、｢他者の手によって、放課後や休日の拘束を強要される｣のが嫌で嫌で嫌で嫌で仕方がない。
大学に入る頃には、｢時間外拘束(+α所属)は総て害悪。それらを排除すること、それこそ俺の幸せ｣と思うように。
教習所になかなか通いたがらなかった(とはいえ大1のうちに免許取得)のも初のアルバイトが大3と遅かったのもそのせい。
どちらもやはり俺にとっては時間外拘束の害悪要因でしかないという解釈。
相変わらずの偏屈人間。もうこれは持って生まれたものじゃねーの。
最低限の所属である学校以外の＋αの所属先が増えることが嫌なのか。
一方でどちらも通過儀礼として捉えていたというジレンマ。
成人してもバイト経験なしというコンプレックスはあった。20歳前後で経験しなければ、と。
アルバイトは御多福風邪じゃないんだぞ…
教育熱心と言えば聞こえはいいが、肝心なところで息子の真意に気付かない。
｢息子に色々なことをさせたかった母親｣と｢『なにもしない』こそ至高と捉えていた息子｣の齟齬。
｢活発な息子にしたかった母親｣と｢楽しいことは一人でｺｿｺｿと楽しむものと認識している息子｣の齟齬。
一度チャイムが鳴ればもう自分の時間、それを侵食するのは許さんと。
時間内ならこの身体、いくらでも弄んで構わないから…(^з^)-☆
が、時間外まで拘束されると本来なら許容範囲の時間内も嫌になりかねない。
やっつけとはいえ課題は期日までに提出するし、試験も一夜漬けでの赤点回避はする。現代文は無勉強でも高得点。
やる気がないというわけでもない、時間外拘束が嫌なだけ。
人並みのサボりたい欲はそりゃあった。ちょいちょいまともな感覚が見え隠れするおかしさ。
あ、｢なんとなく気分で自分の意志で放課後遅くまで残る｣はアリ。そんな日もあるからな。これは直帰と≒の扱い。
要するに、｢他者の手によって、放課後や休日の拘束を強要される｣のが嫌で嫌で嫌で嫌で仕方がない。
大学に入る頃には、｢時間外拘束(+α所属)は総て害悪。それらを排除すること、それこそ俺の幸せ｣と思うように。
教習所になかなか通いたがらなかった(とはいえ大1のうちに免許取得)のも初のアルバイトが大3と遅かったのもそのせい。
どちらもやはり俺にとっては時間外拘束の害悪要因でしかないという解釈。
相変わらずの偏屈人間。もうこれは持って生まれたものじゃねーの。
最低限の所属である学校以外の＋αの所属先が増えることが嫌なのか。
一方でどちらも通過儀礼として捉えていたというジレンマ。
成人してもバイト経験なしというコンプレックスはあった。20歳前後で経験しなければ、と。
アルバイトは御多福風邪じゃないんだぞ…
欲しかったのは金よりバイト経験ありという事実。別に身体に焼き印されるわけじゃないんだが…
ベルトコンベアで流れて、バイト経験の有無で箱に分けられるならそれもわからんでもないが。
当然、金は欲しいがそれより時間外拘束(+α所属)への嫌悪感が上回る。
大学に入り、｢遂に永年の夢である『なにもしない』を満喫できる、それを邪魔するものは許さん｣と。
ちゃんと通学し単位は取っていた人間の台詞だと思うと妙なおかしさがある。
寧ろそれは当然のこととすら思っていた節があった。人並みの不満愚痴はあったが時間内なら苦ではない、と。
そういうところに垣間見える、俺の育ちの良さというか生真面目さというか。
遊ぶ金欲しさにバイトする大学生と通過儀礼の為にバイトする大学生、どちらが健全なのやら。
俺がフリーターならそうはならないだろうな。
その場合はアルバイトが学校のように最低限の所属という扱いになるから。
物わかりが究極にいいのか究極に悪いのか、自分でもわからない。
そして、大3にして初体験したそのアルバイト。
結果、1ヶ月半の短期バイトだったのね。つまり、期間が決まっている。辞める辞めないとかじゃなく満了。
それに決まる前、｢早くバイト経験ありという事実を手に入れ次第辞めよう。時間外拘束なんざとっととおさらばしたいからな。
かといってあまり短すぎても流石にノーカン、となると最低1ヶ月だな｣というスタンスでした。
辞めるつもりでのアルバイト探し、アルバイト経験ありという事実を手に入れるためのバイト探し。最低な姿勢。
実際、面接で｢辞めたい時は辞められますか｣と質問し落とされたことあるぞ。
店側、まさかこんな背景があるとは知る由もなかっただろうな。そして知る必要もない。
ベルトコンベアで流れて、バイト経験の有無で箱に分けられるならそれもわからんでもないが。
当然、金は欲しいがそれより時間外拘束(+α所属)への嫌悪感が上回る。
大学に入り、｢遂に永年の夢である『なにもしない』を満喫できる、それを邪魔するものは許さん｣と。
ちゃんと通学し単位は取っていた人間の台詞だと思うと妙なおかしさがある。
寧ろそれは当然のこととすら思っていた節があった。人並みの不満愚痴はあったが時間内なら苦ではない、と。
そういうところに垣間見える、俺の育ちの良さというか生真面目さというか。
遊ぶ金欲しさにバイトする大学生と通過儀礼の為にバイトする大学生、どちらが健全なのやら。
俺がフリーターならそうはならないだろうな。
その場合はアルバイトが学校のように最低限の所属という扱いになるから。
物わかりが究極にいいのか究極に悪いのか、自分でもわからない。
そして、大3にして初体験したそのアルバイト。
結果、1ヶ月半の短期バイトだったのね。つまり、期間が決まっている。辞める辞めないとかじゃなく満了。
それに決まる前、｢早くバイト経験ありという事実を手に入れ次第辞めよう。時間外拘束なんざとっととおさらばしたいからな。
かといってあまり短すぎても流石にノーカン、となると最低1ヶ月だな｣というスタンスでした。
辞めるつもりでのアルバイト探し、アルバイト経験ありという事実を手に入れるためのバイト探し。最低な姿勢。
実際、面接で｢辞めたい時は辞められますか｣と質問し落とされたことあるぞ。
店側、まさかこんな背景があるとは知る由もなかっただろうな。そして知る必要もない。
中高くらいの頃はこうやってちゃんとした言葉で説明できなかったし、出来たとして怠け者だ屁理屈だと一蹴されていただろうな…
｢理屈では何一つ間違ったこと、言っていない｣だけにより厄介。
｢直帰したとしてやりたいことや漫画にTV、ネットなら他のことをした上でも出来るじゃん｣とか言う奴は素人。
学校以外の時間は全て、それに充てなければ気が済まない。最早ただのわからず屋。
まあ、叶わぬまま大1まで行けたわけだから気が済むんだろうが。
妙に聞き分けもいいんだよな。だから尚更タチが悪い。はみ出す度胸もないから、渋々従う。
｢そんなのは本当のやりたいことではない、逃げているだけだ｣と言われそうだし。
差別か?スポーツならよくてドラマの再放送を見ることは駄目って差別ですよね?
異性にモテたいという欲求もそりゃあった、でもそれは絵空事というかどうせ叶わないのがわかっているからどこか冷静でいられた。
当時は今以上に年上(特にアラサー)好きだったし。
17歳くらいの頃(1989年生まれ)に一番好きだった女性有名人が1975年生まれ。
だがこちらは、物理的には容易く叶うはずだよな?なのに叶わない、このもどかしさがより精神を蝕む。
あれくらいの年頃、直帰を悪とする本当の理由とは?
いや、悪としていると言うよりかは｢なんとなく駄目みたいな雰囲気がある｣と言った方がいいなこれも。
俺も漠然と｢早く帰ってはいけないのでは｣という認識はあった。
漠然に漠然が次の世代へと受け継がれている印象。悪いことに憧れる時期という観点からだと、ある意味健全。
いや、全く悪いことでもなんでもないんだって。なのに…
我が国には暗黙の了解の文化がある、しかしこれは一概にいいとは言えん。
そして俺が直帰を望むもう一つの理由、｢一人でいる時が一番生き生きしている俺、時間外にまで人間関係を強いられてたまるか｣だな。
｢理屈では何一つ間違ったこと、言っていない｣だけにより厄介。
｢直帰したとしてやりたいことや漫画にTV、ネットなら他のことをした上でも出来るじゃん｣とか言う奴は素人。
学校以外の時間は全て、それに充てなければ気が済まない。最早ただのわからず屋。
まあ、叶わぬまま大1まで行けたわけだから気が済むんだろうが。
妙に聞き分けもいいんだよな。だから尚更タチが悪い。はみ出す度胸もないから、渋々従う。
｢そんなのは本当のやりたいことではない、逃げているだけだ｣と言われそうだし。
差別か?スポーツならよくてドラマの再放送を見ることは駄目って差別ですよね?
異性にモテたいという欲求もそりゃあった、でもそれは絵空事というかどうせ叶わないのがわかっているからどこか冷静でいられた。
当時は今以上に年上(特にアラサー)好きだったし。
17歳くらいの頃(1989年生まれ)に一番好きだった女性有名人が1975年生まれ。
だがこちらは、物理的には容易く叶うはずだよな?なのに叶わない、このもどかしさがより精神を蝕む。
あれくらいの年頃、直帰を悪とする本当の理由とは?
いや、悪としていると言うよりかは｢なんとなく駄目みたいな雰囲気がある｣と言った方がいいなこれも。
俺も漠然と｢早く帰ってはいけないのでは｣という認識はあった。
漠然に漠然が次の世代へと受け継がれている印象。悪いことに憧れる時期という観点からだと、ある意味健全。
いや、全く悪いことでもなんでもないんだって。なのに…
我が国には暗黙の了解の文化がある、しかしこれは一概にいいとは言えん。
そして俺が直帰を望むもう一つの理由、｢一人でいる時が一番生き生きしている俺、時間外にまで人間関係を強いられてたまるか｣だな。
>>411
結構ハードなトレーニングですね。
とりあえず体使いながらできるバイトを探したいな。
金が絡むと効率よく体を動かせると思うから。
車の運転も頭使うんですね。
自分もたまに運転しますが、たしかにいろいろなアイデアが浮かんでくる。
>>415
うざいからもうやめてくれ。
せめて客観的な根拠を教えてくれ。
結構ハードなトレーニングですね。
とりあえず体使いながらできるバイトを探したいな。
金が絡むと効率よく体を動かせると思うから。
車の運転も頭使うんですね。
自分もたまに運転しますが、たしかにいろいろなアイデアが浮かんでくる。
>>415
うざいからもうやめてくれ。
せめて客観的な根拠を教えてくれ。
「発達障害というものに自分が当てはまる（かも）と感じる人は発達障害者ではない」みたいな
文章をよく目にするけど、単なる決めつけにしか思えない
何か犯罪をしでかしたわけでもなく、先天的な社交性と社会性の欠陥のせいで
母に溜息を吐かれ、父に呆れられ、祖母に泣かれ、自分自身が自分に尋常でない失望感を感じてしまう
この気持ちが分かるのだろうか
文章をよく目にするけど、単なる決めつけにしか思えない
何か犯罪をしでかしたわけでもなく、先天的な社交性と社会性の欠陥のせいで
母に溜息を吐かれ、父に呆れられ、祖母に泣かれ、自分自身が自分に尋常でない失望感を感じてしまう
この気持ちが分かるのだろうか
>>426
自分はハロワがメインかな。
自分はハロワがメインかな。
429 ：優しい名無しさん：2013/03/16(土) 18:15:59.05 ID:/cZ6Ve5o
あの一言さえ言えていればきっと友好な対人関係ができただろうに、といつも思う。
リアルタイムで相手の立場に立つことが難しい。
リアルタイムで相手の立場に立つことが難しい。
>>424
ちょっと力使うような仕事がおすすめ
最初は頭がかちわれるような痛みがあったけどだいたい2週間もすれば大分ましになったと思う
回復期はすぐわかると思うよ
脳内物質が大量に受容体に入っていく感覚があるから
それから副作用が来た
これが副作用なのか他の要因が絡んでたのか不明だけど
副作用と思うようにしてる
他の要因が絡んでたとしたらかなり恐ろしいからね
ちょっと力使うような仕事がおすすめ
最初は頭がかちわれるような痛みがあったけどだいたい2週間もすれば大分ましになったと思う
回復期はすぐわかると思うよ
脳内物質が大量に受容体に入っていく感覚があるから
それから副作用が来た
これが副作用なのか他の要因が絡んでたのか不明だけど
副作用と思うようにしてる
他の要因が絡んでたとしたらかなり恐ろしいからね
>>379
どうだろう？ぼやけたイメージ画像と、ぼやけた感想のセットかな。ぼやけている自覚はあまりないのかも。
例えば漢字を書くとする。書けると思って書いてるのに、いざとなると「この線は2本？3本？」と悩んで曖昧に書く。そんな人をよく見かけた。
自覚して覚えたデータ以外は、ぼやけた写真のアルバムみたいな感じなのかもしれないね。
>>383
感情の消滅って飽きるってこと？
私の知人のADHDらしき男は、手に入れてすぐ飽きて、その後もそれを持っているのが苦痛で仕方がないみたいなんだけど、それに似た感じなのかな？
どうだろう？ぼやけたイメージ画像と、ぼやけた感想のセットかな。ぼやけている自覚はあまりないのかも。
例えば漢字を書くとする。書けると思って書いてるのに、いざとなると「この線は2本？3本？」と悩んで曖昧に書く。そんな人をよく見かけた。
自覚して覚えたデータ以外は、ぼやけた写真のアルバムみたいな感じなのかもしれないね。
>>383
感情の消滅って飽きるってこと？
私の知人のADHDらしき男は、手に入れてすぐ飽きて、その後もそれを持っているのが苦痛で仕方がないみたいなんだけど、それに似た感じなのかな？
鉄オタ（撮り鉄）が今度は 廃止直前の東横線ホームから出たくないと暴れ警備員に取り押さえられる - ニュース30over
http://www.news30over.com/archives/6982327.html
73 ：アメリカンボブテイル：2013/03/16(土) 15:06:36.55 ID:4iGF+fmf0
これは流石に精神障害とか発達障害のおっさんじゃねえの？
http://www.news30over.com/archives/6982327.html
73 ：アメリカンボブテイル：2013/03/16(土) 15:06:36.55 ID:4iGF+fmf0
これは流石に精神障害とか発達障害のおっさんじゃねえの？
社会へ適応しようとしても、定形への恨みが膨れるばかりでつらい
でも奴らに合わせないと孤独で寂しくてつらい
どうすればいいのかわからん
でも奴らに合わせないと孤独で寂しくてつらい
どうすればいいのかわからん
>>333
うまく答えられないのでまとまりがないんだけど、許してほしい。
人間にも動物の本能はある。だからオスがよそのメスに行くのも本能としてあると思う。
本能・野性の上に、理性・子供の頃からのイメージ、が何層にも乗って、そのどれかにヒットした女性に恋するのかな？
その女性と、なんだかんだと結ばれ、付き合う・結婚すると「この女は俺を受け入れてくれた・認めてくれた」というイメージが脳に刻まれるみたい。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは極端だから「100%認めてくれた」だろうね。
それが刻まれると、恋人・妻が身内になる。
身内をこえて「自分の所有物・自分の手足のような存在」だろうか？
とても大切なんだけど・無くしたらとてもつらいんだけど、普段はそれを忘れてぞんざいに扱ってしまう、そんなイメージ。根本は甘え。
だから、うまく扱えばとてつもなく一途な夫になる。うざいほど一途な夫。
でも扱いを間違えればｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ夫が「100%認めてくれたはずなのに！」とパニックになるかもしれない。
そんな時に優しくしてくれる女がいたら、浮気をする可能性はある。
次に「この方法で妻を射止めた」という成功の快楽にのめり込み、他の女でも試してしまう可能性もある。
さらに「妻は私と暮らしてとっても幸せだけど、あそこにいる不幸な女はなんて可哀想なんだ」と浮気をしてしまうタイプもいるだろう。幸せのお裾分けタイプとでも言うべきか。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと浮気で思い付いたのはこれぐらい。
結論は、人それぞれ。
うまく答えられないのでまとまりがないんだけど、許してほしい。
人間にも動物の本能はある。だからオスがよそのメスに行くのも本能としてあると思う。
本能・野性の上に、理性・子供の頃からのイメージ、が何層にも乗って、そのどれかにヒットした女性に恋するのかな？
その女性と、なんだかんだと結ばれ、付き合う・結婚すると「この女は俺を受け入れてくれた・認めてくれた」というイメージが脳に刻まれるみたい。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは極端だから「100%認めてくれた」だろうね。
それが刻まれると、恋人・妻が身内になる。
身内をこえて「自分の所有物・自分の手足のような存在」だろうか？
とても大切なんだけど・無くしたらとてもつらいんだけど、普段はそれを忘れてぞんざいに扱ってしまう、そんなイメージ。根本は甘え。
だから、うまく扱えばとてつもなく一途な夫になる。うざいほど一途な夫。
でも扱いを間違えればｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ夫が「100%認めてくれたはずなのに！」とパニックになるかもしれない。
そんな時に優しくしてくれる女がいたら、浮気をする可能性はある。
次に「この方法で妻を射止めた」という成功の快楽にのめり込み、他の女でも試してしまう可能性もある。
さらに「妻は私と暮らしてとっても幸せだけど、あそこにいる不幸な女はなんて可哀想なんだ」と浮気をしてしまうタイプもいるだろう。幸せのお裾分けタイプとでも言うべきか。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと浮気で思い付いたのはこれぐらい。
結論は、人それぞれ。
438 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 23:21:04.18 ID:6RntG2iz
>>387
＞キーロさんは広告の圧倒的な宣伝にどうやって対抗しているの？
柔よく剛を制すというのが好き。
一旦受け入れて分析すると自分のものになると思う。
そういえば自分は読売広告大賞というので受賞歴があるよ。
作る側になればいいんじゃない？
＞キーロさんは広告の圧倒的な宣伝にどうやって対抗しているの？
柔よく剛を制すというのが好き。
一旦受け入れて分析すると自分のものになると思う。
そういえば自分は読売広告大賞というので受賞歴があるよ。
作る側になればいいんじゃない？
439 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 23:39:26.47 ID:up8BstcE
>>383
＞ちゃんと記憶と情動はセットで登録は出来てるのね。
http://www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm
前教えてくれたWebページでいうと、
定位や解釈の辺りで問題があると思う。
＞学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
上のURLでは空腹でも問題があると書いてあるし、
あなたの場合、無力感を感じるほど弱くないと思う。
＞写真記憶はPTSDのフラッシュバックと原理が同じ
自分もそう思う。
フラッシュバックの有効利用だね。
＞ちゃんと記憶と情動はセットで登録は出来てるのね。
http://www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm
前教えてくれたWebページでいうと、
定位や解釈の辺りで問題があると思う。
＞学習性無力感で扁桃体がやられてるからと思う。
上のURLでは空腹でも問題があると書いてあるし、
あなたの場合、無力感を感じるほど弱くないと思う。
＞写真記憶はPTSDのフラッシュバックと原理が同じ
自分もそう思う。
フラッシュバックの有効利用だね。
＞「自分の所有物・自分の手足のような存在」
アスペ脳は良くも悪くもパートナーを「物」として扱ってしまう。
自分の手足だから遠慮は要らない。
自分の手足だから失うととてつもなく辛い。
先が読めないから、手足を失いそうになってはじめて大切さに気づいて大慌てでフォロー。
なんとか皮一枚でつなぎとめるや、忘れっぽいからあっと言う間にぞんざいな態度に逆戻り。
アスペ脳は良くも悪くもパートナーを「物」として扱ってしまう。
自分の手足だから遠慮は要らない。
自分の手足だから失うととてつもなく辛い。
先が読めないから、手足を失いそうになってはじめて大切さに気づいて大慌てでフォロー。
なんとか皮一枚でつなぎとめるや、忘れっぽいからあっと言う間にぞんざいな態度に逆戻り。
442 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 23:51:54.70 ID:6RntG2iz
>>383
＞>>291 ＞手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
＞私は手に入れたモノを失うことよりも、それに対する自分の感情の方が先に消滅してしまうことの方が怖かった。
さっき観た映画で「人生は失う事の繰り返し」という台詞があったけど、
自分があなたの歳のときなら、弱虫の台詞に聞こえたはず。
もちろん自分も怖くて本人にまで相談するほど怖い。
＞>>291 ＞手に入れた瞬間に失う恐怖が来る。
＞私は手に入れたモノを失うことよりも、それに対する自分の感情の方が先に消滅してしまうことの方が怖かった。
さっき観た映画で「人生は失う事の繰り返し」という台詞があったけど、
自分があなたの歳のときなら、弱虫の台詞に聞こえたはず。
もちろん自分も怖くて本人にまで相談するほど怖い。
443 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/16(土) 23:58:36.29 ID:6RntG2iz
書き足りなかった。
恐怖を認識できて臆病なほど強いんだと思う。
柔よく剛を制すというのが好き。
恐怖を認識できて臆病なほど強いんだと思う。
柔よく剛を制すというのが好き。
＞＞424
>>415
＞うざいからもうやめてくれ。
＞せめて客観的な根拠を教えてくれ。
自分で真相に迫ろうとする気が無いのか、調べる頭が無いのか。
言わせてもらえば、この程度の覚悟で、日本どころか世界へも繋がる闇を
覗こうなんて興味を持つことが不適格ではないのかな？
>>415
＞うざいからもうやめてくれ。
＞せめて客観的な根拠を教えてくれ。
自分で真相に迫ろうとする気が無いのか、調べる頭が無いのか。
言わせてもらえば、この程度の覚悟で、日本どころか世界へも繋がる闇を
覗こうなんて興味を持つことが不適格ではないのかな？
446 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 01:33:45.43 ID:WoQH9VqW
僕にとって異性は性欲を満たす道具だ。
他は同性の友達の方がいい。
オ●ホールがあれば異性すら必要なくなる。しかし、こう書いたら女がﾌｧﾋﾞょり出して「男の方がいらない」とか論点を大きく逸れた話を始めるから面倒くさい
あくまで僕にとってであり「女も僕を相手にしてない」という女側の視点や意見はいらない。何とかして張り合おうとする人の気が知れない
他は同性の友達の方がいい。
オ●ホールがあれば異性すら必要なくなる。しかし、こう書いたら女がﾌｧﾋﾞょり出して「男の方がいらない」とか論点を大きく逸れた話を始めるから面倒くさい
あくまで僕にとってであり「女も僕を相手にしてない」という女側の視点や意見はいらない。何とかして張り合おうとする人の気が知れない
448 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 02:03:11.24 ID:sR3zmiwp
原因帰属理論がアスペルガーが誤解し誤解される原因かも。
世の中の出来事の本当の原因は分からないが、
心の中で答えを作り出そうとする。
真実とは別に心で考え出された原因によって、
個人の心や社会の在り方も変わる。
以前、挨拶は敵意のないことの確認などと極端な事を書いたけど、
挨拶は共通点の確認と訂正した。
挨拶をしたりされたりすると、人はその行為の原因を考えるらしい。
原因を考える時にズレる。
ズレるのは考える時の基準が違うから。
世の中の出来事の本当の原因は分からないが、
心の中で答えを作り出そうとする。
真実とは別に心で考え出された原因によって、
個人の心や社会の在り方も変わる。
以前、挨拶は敵意のないことの確認などと極端な事を書いたけど、
挨拶は共通点の確認と訂正した。
挨拶をしたりされたりすると、人はその行為の原因を考えるらしい。
原因を考える時にズレる。
ズレるのは考える時の基準が違うから。
449 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 02:25:35.36 ID:sR3zmiwp
たぶん人は原因帰属で近い未来を予想してる。
だとすれば自分にもできるはず。
問題は的中率を上げること。
認知の歪みが大きければ基準も歪む。
歪んだ自分の基準を排除しても自分を失う。
自分の場合は原因を考えるが、予想がズレるだけでなく、
基準自体がボヤけてる。
だから日常的に強制連想法で原因を決め打ちせざるを得ない。
思考には拡げると絞るがあるが、発想思考により拡がる一方で、
論理思考を使うことができてない。
自分は基準を輸入してこようと思う。
最初からボヤけてたのだから自分を失う心配は少ない。
だとすれば自分にもできるはず。
問題は的中率を上げること。
認知の歪みが大きければ基準も歪む。
歪んだ自分の基準を排除しても自分を失う。
自分の場合は原因を考えるが、予想がズレるだけでなく、
基準自体がボヤけてる。
だから日常的に強制連想法で原因を決め打ちせざるを得ない。
思考には拡げると絞るがあるが、発想思考により拡がる一方で、
論理思考を使うことができてない。
自分は基準を輸入してこようと思う。
最初からボヤけてたのだから自分を失う心配は少ない。
>>432
おｋ、参考にしてみるよ。
とりあえず求人誌でそれらしい仕事をさがしてみる。
>>438
すごいじゃないですか。
自分もメディア関連は興味があるけれど、実際なにかをやったということはありませんね。
おｋ、参考にしてみるよ。
とりあえず求人誌でそれらしい仕事をさがしてみる。
>>438
すごいじゃないですか。
自分もメディア関連は興味があるけれど、実際なにかをやったということはありませんね。
他人の意見をでたらめだというときは
根拠を言わないと
誰も納得しないよ
根拠を言わないと
誰も納得しないよ
453 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 03:19:45.09 ID:sR3zmiwp
人は原因帰属で考えて分からない場合に認知的不協和を起こし、
ハイダーの認知的バランス理論で調整しようとする。
挨拶が噛み合わない場合に、敵意を疑うか、さらに共通点を確認するかは、
自分と世界がズレることの恐怖から守るため。
バランスを崩す人間を攻撃するのは自分を守るため。
当たり前のことだろうけど少し残念な気がする。
ハイダーの認知的バランス理論で調整しようとする。
挨拶が噛み合わない場合に、敵意を疑うか、さらに共通点を確認するかは、
自分と世界がズレることの恐怖から守るため。
バランスを崩す人間を攻撃するのは自分を守るため。
当たり前のことだろうけど少し残念な気がする。
454 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 03:30:54.25 ID:WoQH9VqW
>>450
友人には、アイデアが画に定着してないと言われたよ。
ストレートに言ってくれるからその友人が好き。
ある行為を行う人は、ある行為をされることを望むと思うのは間違いとも思うけど、
ストレートな人はそういうズレが少ないから助かる。
友人には、アイデアが画に定着してないと言われたよ。
ストレートに言ってくれるからその友人が好き。
ある行為を行う人は、ある行為をされることを望むと思うのは間違いとも思うけど、
ストレートな人はそういうズレが少ないから助かる。
>>33
俺はとてつもなく屁が臭い
俺はとてつもなく屁が臭い
457 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 09:24:13.09 ID:WoQH9VqW
>>447
＞僕にとって異性は性欲を満たす道具だ。
＞他は同性の友達の方がいい。
＞
＞オ●ホールがあれば異性すら必要なくなる。しかし、こう書いたら女がﾌｧﾋﾞょり出して「男の方がいらない」とか論点を大きく逸れた話を始めるから面倒くさい
＞
＞あくまで僕にとってであり「女も僕を相手にしてない」という女側の視点や意見はいらない。何とかして張り合おうとする人の気が知れない
性欲を満たす道具としてしか女は要らないといういう発言は女に対して侮蔑差別諸々含んでっから不愉快になるんよ
別にお前さんと張り合おうとしてるわけではなくサイテーな言い方で侮辱されて腹立つから嫌悪して攻撃すんのよ
アスペで想像力ないからそういった相手の気持ちや意見はわからないしそれは俺にはいらない関係ない、
アスペなのでこうしたことは当然でありそこは理解すべきとか主張するのかね
＞僕にとって異性は性欲を満たす道具だ。
＞他は同性の友達の方がいい。
＞
＞オ●ホールがあれば異性すら必要なくなる。しかし、こう書いたら女がﾌｧﾋﾞょり出して「男の方がいらない」とか論点を大きく逸れた話を始めるから面倒くさい
＞
＞あくまで僕にとってであり「女も僕を相手にしてない」という女側の視点や意見はいらない。何とかして張り合おうとする人の気が知れない
性欲を満たす道具としてしか女は要らないといういう発言は女に対して侮蔑差別諸々含んでっから不愉快になるんよ
別にお前さんと張り合おうとしてるわけではなくサイテーな言い方で侮辱されて腹立つから嫌悪して攻撃すんのよ
アスペで想像力ないからそういった相手の気持ちや意見はわからないしそれは俺にはいらない関係ない、
アスペなのでこうしたことは当然でありそこは理解すべきとか主張するのかね
きっと重度のアスペだから
セックスは最高のコミュニケ―ションだってのを
死んでも理解出来ない人なんじゃないかな
セックスは最高のコミュニケ―ションだってのを
死んでも理解出来ない人なんじゃないかな
>>459
男は必要ないのだから、友達になれるはずもないという矛盾。
男は必要ないのだから、友達になれるはずもないという矛盾。
>>436
もし人生が上手くいって、適応出来てるアスペがいるとしたら、
それは良い理解者が周りにいることが絶対条件になる。
彼らがアスペをもし認めようとしなかったら、理解者と思われ
る人間から、彼らを引き離してみたらすぐわかる。
もし人生が上手くいって、適応出来てるアスペがいるとしたら、
それは良い理解者が周りにいることが絶対条件になる。
彼らがアスペをもし認めようとしなかったら、理解者と思われ
る人間から、彼らを引き離してみたらすぐわかる。
>>460
ホモはお帰り下さい
ホモはお帰り下さい
>>325 ＞アスペルガーは後で考えた時に相手の気持ちに気付くことができる
＞サイコパスはパターンを覚えて相手の気持ちを学習していくがアスペルガーは過去を振り返って相手の気持ちを学習していく
http://yondabunkenyomitai.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=153961567
http://zonoshin.blog29.fc2.com/blog-entry-116.html
前部帯状回の司る作動記憶の低下は「自身の情動が認知できなくなる」アレキシサイミアを発症する。
自身の情動を認知できない＝それを物差しにした「他者への共感」が出来なくなる。
アレキシサイミアはあくまで自分の情動が「見えなくなる」ものであり、
必ずしも情動が無い＝扁桃体に重篤なダメージを負っているわけではない。
ASは比較的アレキシサイミアも扁桃体へのダメージも軽度な方(重度がHFA)なので、
記憶や自身の情動を探る時間の余裕があれば他者への共感も可能だと思います。
リアルタイムではやはり難しいけれど
精神病質はアレキシサイミアが重篤なケースで、その内“扁桃体の被害が軽微であるがゆえに”
「自分にも見えない自己愛の暴走」を抱えているグループが反社会病質になるのだと思います。
＞サイコパスはパターンを覚えて相手の気持ちを学習していくがアスペルガーは過去を振り返って相手の気持ちを学習していく
http://yondabunkenyomitai.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=153961567
http://zonoshin.blog29.fc2.com/blog-entry-116.html
前部帯状回の司る作動記憶の低下は「自身の情動が認知できなくなる」アレキシサイミアを発症する。
自身の情動を認知できない＝それを物差しにした「他者への共感」が出来なくなる。
アレキシサイミアはあくまで自分の情動が「見えなくなる」ものであり、
必ずしも情動が無い＝扁桃体に重篤なダメージを負っているわけではない。
ASは比較的アレキシサイミアも扁桃体へのダメージも軽度な方(重度がHFA)なので、
記憶や自身の情動を探る時間の余裕があれば他者への共感も可能だと思います。
リアルタイムではやはり難しいけれど
精神病質はアレキシサイミアが重篤なケースで、その内“扁桃体の被害が軽微であるがゆえに”
「自分にも見えない自己愛の暴走」を抱えているグループが反社会病質になるのだと思います。
自閉症スペクトラムのテストやるといっつも30点前後で微妙…。
定型とアスペの中間くらい？
定型とアスペの中間くらい？
↓アスペルガー症候群について
ttp://www.e-heartclinic.com/family/doc/seminor2010_11.pdf
ttp://www.e-heartclinic.com/family/doc/seminor2010_11.pdf
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川崎・女性切断事件 19歳少年「刺して殺した」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000002088.html
これたぶんアスペ。
判例的にも、刑事罰より医療隔離という方向。
環境を整えないとアスペが危ないことを、もう世間に説明する必要がある。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000002088.html
これたぶんアスペ。
判例的にも、刑事罰より医療隔離という方向。
環境を整えないとアスペが危ないことを、もう世間に説明する必要がある。
471 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 17:00:30.28 ID:4eGHK4Wb
ストレス、パニック予防に百草丸飲んでいる人いる？
473 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 18:04:42.19 ID:WoQH9VqW
>>471
それは胃腸薬じゃない？
それは胃腸薬じゃない？
474 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 18:11:48.16 ID:WoQH9VqW
>>383
＞私の分析だと今の分類ならHFAになる
キーロ=HFAという意味？
＞診断名に頼らず症状の傾向一つ一つに名称と重篤度が設定されるのかな？
当事者にとってそのほうが助かる場合もあると思う。
表面的特徴の継ぎ接ぎを纏めて受け取っても結局どうしていいか分からないから。
＞私の分析だと今の分類ならHFAになる
キーロ=HFAという意味？
＞診断名に頼らず症状の傾向一つ一つに名称と重篤度が設定されるのかな？
当事者にとってそのほうが助かる場合もあると思う。
表面的特徴の継ぎ接ぎを纏めて受け取っても結局どうしていいか分からないから。
475 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 18:19:44.23 ID:WoQH9VqW
アスペっていうか俺に敵対的な態度を取ってくる人物の共通点が分かってきた。
・人間的に非常に軽薄。上っ面だけ誤魔化してお山の大将きどり。
上司が馬鹿なら、見抜けずにパフォーマンスに騙される。
・周りに自分を賛美させようとする。しないや従わない奴は悪人。
よって、おべっかが苦手なアスペルガーは自動的に悪人。
定型は上手く受け流してその場を繕って回避する。
・目先の物や金が好き。
・表の態度と裏の態度が180度違う。
・嫌がらせを行えばそれで済むと思ってる。こちらからの報復があるとは
露にも思ってない。ストレス発散ぐらいに思ってるのかもしれないが
こちらは、どんなに時間が経とうとも必ずやる気でいるのが理解できない。
・人間的に非常に軽薄。上っ面だけ誤魔化してお山の大将きどり。
上司が馬鹿なら、見抜けずにパフォーマンスに騙される。
・周りに自分を賛美させようとする。しないや従わない奴は悪人。
よって、おべっかが苦手なアスペルガーは自動的に悪人。
定型は上手く受け流してその場を繕って回避する。
・目先の物や金が好き。
・表の態度と裏の態度が180度違う。
・嫌がらせを行えばそれで済むと思ってる。こちらからの報復があるとは
露にも思ってない。ストレス発散ぐらいに思ってるのかもしれないが
こちらは、どんなに時間が経とうとも必ずやる気でいるのが理解できない。
477 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 19:07:22.14 ID:WoQH9VqW
>>476
人間的に軽薄というのは、どういう感じで分かる？
人間的に軽薄というのは、どういう感じで分かる？
478 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 19:10:47.90 ID:WoQH9VqW
アスペルガーは表面的な事が嫌い？
ストレートな事が楽だから？
ストレートな事が楽だから？
>>477
人事異動の前になったら、作業着だったのに急にスーツで出勤するようになる感じ。
人事異動の前になったら、作業着だったのに急にスーツで出勤するようになる感じ。
または、記録に残るもの、他者の目に残るものにはいい人ぶって
裏で姑息に動く感じ。
裏で姑息に動く感じ。
481 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 19:13:00.60 ID:WoQH9VqW
>>479
「超TPO」と名付けよう。
「超TPO」と名付けよう。
>>464
かなり腐ってますが一応女ですがな
かなり腐ってますが一応女ですがな
というよりも表面的な事しか理解できないから
自身の行動も表面的な良さだけを獲得するようになるんじゃないかな。
表面上の地位、表面的な理解、表面的な…虚栄心に繋がる
自身の行動も表面的な良さだけを獲得するようになるんじゃないかな。
表面上の地位、表面的な理解、表面的な…虚栄心に繋がる
「愛」や「責任」を理由に他者を迫害するのが定型？
それとも発達も？
それとも発達も？
例えば国会議員になることは、大いなる「名声」であり「名誉」である。
でも自分が国会議員になるとしたら、それは「表面的な名声」にすぎない。
なぜなら意味がないからだ。
でも自分が国会議員になるとしたら、それは「表面的な名声」にすぎない。
なぜなら意味がないからだ。
ＣＩＡによるとみられるケネディー大統領暗殺事件に興味がないのと同様、
電通による陰謀にも興味がない。
もし知ってもらいたいなら興味を持ってもらうように話さなければならない。
電通＜＜＜＜＜＜＜ＣＩＡ
電通による陰謀にも興味がない。
もし知ってもらいたいなら興味を持ってもらうように話さなければならない。
電通＜＜＜＜＜＜＜ＣＩＡ
>>447
アスペには女性もいるんだから、それを頭に入れてレスした方がいいよ
「こう書いたら女がﾌｧﾋﾞｮり出して」というのは、女叩きと取られても仕方がない言い回しだからさ
性別一括りで妙な偏見を持った発言をするのは、健常者が「これだからアスペは」と、
アスペを一括りにした偏見を持って発言するのと同じだよ
十把一からげでアスペが非難されたら私は腹が立つ
女性が嫌いで2chでも関わりたくないと言うならば、男性限定のスレを立てることを提案しておこう
アスペには女性もいるんだから、それを頭に入れてレスした方がいいよ
「こう書いたら女がﾌｧﾋﾞｮり出して」というのは、女叩きと取られても仕方がない言い回しだからさ
性別一括りで妙な偏見を持った発言をするのは、健常者が「これだからアスペは」と、
アスペを一括りにした偏見を持って発言するのと同じだよ
十把一からげでアスペが非難されたら私は腹が立つ
女性が嫌いで2chでも関わりたくないと言うならば、男性限定のスレを立てることを提案しておこう
>>462
そうなんだけどねｗ
でももしも友達になれたら、性別は関係なく人間の付き合いができるのかなって思ったんだ。
もし>>447みたいな考え方の人が女性と結婚したら、奥さんは人間としての魅力がある人なんだろうなって思う。
そうなんだけどねｗ
でももしも友達になれたら、性別は関係なく人間の付き合いができるのかなって思ったんだ。
もし>>447みたいな考え方の人が女性と結婚したら、奥さんは人間としての魅力がある人なんだろうなって思う。
アスペの人って醜形恐怖併発してる人多くない？
自分の周りで2人いる
自分の周りで2人いる
アスペが国会議員になっても意味がないというのは、
多額のお金や権力を持っていてもそれを有意義に使いこなす能力がないから、
結局表面上の醜い虚栄心や名声だけが表面化してしまうという意味なのでは？
多額のお金や権力を持っていてもそれを有意義に使いこなす能力がないから、
結局表面上の醜い虚栄心や名声だけが表面化してしまうという意味なのでは？
495 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 20:39:51.56 ID:9B2iXVMW
>>494
国会議員で有意義なお金の使い道してる人なんていないよ
国会議員で有意義なお金の使い道してる人なんていないよ
あと、大臣とかクラスまで行く超大物政治家は別として
今回の選挙で民主が大敗したけど、そういう、今回の選挙でも当選するような大物じゃないと
1回や2回当選するようなその他大勢の議員は金もたまらないし、権力も無いよ
今回の選挙で民主が大敗したけど、そういう、今回の選挙でも当選するような大物じゃないと
1回や2回当選するようなその他大勢の議員は金もたまらないし、権力も無いよ
あと、アスペが国会議員なんて無理でしょ
コミュ障なのにどうやって選挙やんの
人の信頼を得て投票してもらったり、事務所の運営とか、支持者にあいさつ回りしたりとか無理でしょ
コミュ力に自信あるアスペならいいけどね
コミュ障なのにどうやって選挙やんの
人の信頼を得て投票してもらったり、事務所の運営とか、支持者にあいさつ回りしたりとか無理でしょ
コミュ力に自信あるアスペならいいけどね
>>489
マイナスがプラスを上回ると思う。
政治家の代名詞であるアメリカ大統領は平均して短命だし、一般的な政治家は改選が多く不安定な仕事だ。
>>493
説明しにくいが、「責任」とか「愛」で説明できると思う。
自分が抽選で総理大臣のような職に選ばれたとしてもすぐに辞任するだろう。
「愛」がある人間の議員バッジと「愛」のない人間のない議員バッジはすこし違う。
>>497
アスペっぽいやつは結構多いと思うけどな。
演技するやつとか。
マイナスがプラスを上回ると思う。
政治家の代名詞であるアメリカ大統領は平均して短命だし、一般的な政治家は改選が多く不安定な仕事だ。
>>493
説明しにくいが、「責任」とか「愛」で説明できると思う。
自分が抽選で総理大臣のような職に選ばれたとしてもすぐに辞任するだろう。
「愛」がある人間の議員バッジと「愛」のない人間のない議員バッジはすこし違う。
>>497
アスペっぽいやつは結構多いと思うけどな。
演技するやつとか。
499 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 21:16:13.33 ID:sR3zmiwp
逆風なのにギヤ比も同じなのにペダルが軽い。
今、水面から50センチの場所で海を見て休憩してる。
嬉しくて幸せなだけで
こんなに何でも出来てどこまでも行ける気分になるのは表面的かな。
今、水面から50センチの場所で海を見て休憩してる。
嬉しくて幸せなだけで
こんなに何でも出来てどこまでも行ける気分になるのは表面的かな。
501 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 21:24:13.11 ID:sR3zmiwp
>>484
アスペルガーぽい父は表面的な人間をすごく嫌ってた。
自分にそういう部分があればそれに対して嫌悪するだろうけど、
自分が表面的かどうか自分では分からないね。
分からないのに自分も表面的なことは苦手。
アスペルガーぽい父は表面的な人間をすごく嫌ってた。
自分にそういう部分があればそれに対して嫌悪するだろうけど、
自分が表面的かどうか自分では分からないね。
分からないのに自分も表面的なことは苦手。
502 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 21:26:08.22 ID:sR3zmiwp
職に就くのだって、正義のためだとか、家にいるのが飽きたからとかいろいろな理由がある。
>>502
どんな自転車？
普通の自転車、スポーツサイクル？
スポーツサイクルなら飛躍的に行動範囲が広がるね。
しかし、都内は自転車で飛ばせる場所が少ないような気がする。
二人乗りタンデムなら孤独じゃないかもしれないｗ
どんな自転車？
普通の自転車、スポーツサイクル？
スポーツサイクルなら飛躍的に行動範囲が広がるね。
しかし、都内は自転車で飛ばせる場所が少ないような気がする。
二人乗りタンデムなら孤独じゃないかもしれないｗ
505 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 21:34:02.27 ID:sR3zmiwp
>>504
ロードだよ。
都内にもサイクリングロードがあるよ。
地方より整備されてる。
---
アスペルガーは言葉にこだわり表面的な事を嫌う。
それなのに言葉自体はもともと表面的なもの。
矛盾するから無意識にバランスを取ろうとするのかな。
ロードだよ。
都内にもサイクリングロードがあるよ。
地方より整備されてる。
---
アスペルガーは言葉にこだわり表面的な事を嫌う。
それなのに言葉自体はもともと表面的なもの。
矛盾するから無意識にバランスを取ろうとするのかな。
506 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 21:36:13.08 ID:sR3zmiwp
逆風なのにペダルが軽い矛盾も
認知的バランス理論で説明したがる。
認知的バランス理論で説明したがる。
>>505
ロードですか、自分はクロス。
軽くていいですね。
都内の自転車道がそんなに整備されているとは知りませんでした。
田舎は交通量が少ないのですべての道がサイクリングロードのような感じですが、「地方都市の市街地」に行くと自転車道がかなり未整備で不便で危険です。
自転車は体への負担が軽いし、球技が苦手な自分には良く合っていると思う。
ロードですか、自分はクロス。
軽くていいですね。
都内の自転車道がそんなに整備されているとは知りませんでした。
田舎は交通量が少ないのですべての道がサイクリングロードのような感じですが、「地方都市の市街地」に行くと自転車道がかなり未整備で不便で危険です。
自転車は体への負担が軽いし、球技が苦手な自分には良く合っていると思う。
調べて驚いたんが、司法鑑定だと発達障害の認定ハードル高いのね。
長崎のネバダとか福島母親首切りとか。
長崎のネバダとか福島母親首切りとか。
509 ：優しい名無しさん：2013/03/17(日) 21:47:32.10 ID:ea6DdJtx
「想像力の障害」っていうのがよく分からない 統合失調症でも似たようなことがあるけど
空想の物語や作曲だったり、設計図や遠い未来を描く、天気の予測は定型よりも上手かったりするし
「発想しにくい」というよりも「頭の固さ、気が利かない」って言ったほうが良いのかな？
空想の物語や作曲だったり、設計図や遠い未来を描く、天気の予測は定型よりも上手かったりするし
「発想しにくい」というよりも「頭の固さ、気が利かない」って言ったほうが良いのかな？
なぜ働くか？
・家にいるのに飽きたから
・楽しいと思ったから
・働かないと恥ずかしいと思ったから
・正しいことだと思ったから
・お金のため
・女の子にもてたいから
・マイホームのため
・出世のため
・上司のため
・親が働けというから
・他人を助けるため
↑みんなはどれ？
・家にいるのに飽きたから
・楽しいと思ったから
・働かないと恥ずかしいと思ったから
・正しいことだと思ったから
・お金のため
・女の子にもてたいから
・マイホームのため
・出世のため
・上司のため
・親が働けというから
・他人を助けるため
↑みんなはどれ？
想像力の意味が、（社会的な）がついてるんじゃね？
常識にとらわれない発想力、や想像力は定型よりも勝ってるのは
実感としてある。
常識にとらわれない発想力、や想像力は定型よりも勝ってるのは
実感としてある。
「もののけ姫」のタタラ場みたいなところで働くしかないのかな？
あれはある種の可能性を示しているよね。
「アスペの技術力」を囲い込んで、バグチェエクをひたすらやらせている会社もあるらしいし。
しかし、労働条件は実際どうなのだろう？
あれはある種の可能性を示しているよね。
「アスペの技術力」を囲い込んで、バグチェエクをひたすらやらせている会社もあるらしいし。
しかし、労働条件は実際どうなのだろう？
アスペが想像力無いってのはそれこそ「表面的な想像力」って奴じゃないのアスペにないのは
俺も普段は当たり障りの無いことを話すけど、言いたいことを言うと話がぶっとんでるって言われてるな
想像してる時に見てる視点が違うんだろうな
俺も普段は当たり障りの無いことを話すけど、言いたいことを言うと話がぶっとんでるって言われてるな
想像してる時に見てる視点が違うんだろうな
あと、勉強や仕事についての想像力はアスペって高いんじゃない？
今の仕事でも無限に近いほどあらゆることに気付きまくるからなつねに、
小さい頃から勉強とかしててもあらゆることに気付いたし
他の奴らが何であんなに頭からっぽで勉強してるのか意味分からんかった
今の仕事でも無限に近いほどあらゆることに気付きまくるからなつねに、
小さい頃から勉強とかしててもあらゆることに気付いたし
他の奴らが何であんなに頭からっぽで勉強してるのか意味分からんかった
特異な事件は、ほぼ、なんでもかんでも発達障害といっていい状況。
・川崎母親殺害・死体損壊（？）
・埼玉千葉連続通り魔
・北海道八雲自宅放火（？）
・大阪一家殺傷放火
・ライブハウス放火未遂
・渋谷妹殺害
・長崎の小６同級生殺害
・会津若松母親殺害事件
・サカキバラ
・埼玉幼女友会連続殺人（？）
・川崎母親殺害・死体損壊（？）
・埼玉千葉連続通り魔
・北海道八雲自宅放火（？）
・大阪一家殺傷放火
・ライブハウス放火未遂
・渋谷妹殺害
・長崎の小６同級生殺害
・会津若松母親殺害事件
・サカキバラ
・埼玉幼女友会連続殺人（？）
＞想像力
アスペは「次」に当たり前に起きることを織り込んで行動することができない。
ぼくは第一発見者ですよとか、死体を隠そうとか、殺したあとになって慌てて考え始める。
仕事も同じ。
アスペは「次」に当たり前に起きることを織り込んで行動することができない。
ぼくは第一発見者ですよとか、死体を隠そうとか、殺したあとになって慌てて考え始める。
仕事も同じ。
>>515
人間には気晴らしが必要だし、人間の気まぐれに歯止めをかけるのは難しい。
大切なのは社会に迷惑をかけずに行うというところだと思う。
健常者は風俗によく行くけれど、風俗は悪いこと？
発達障害者のなかには禁オナニーの誓いや禁セックスの誓いを守っている人がいるが、果たしてそれでよいのか？
>>516
すごい奴のたまごはよくみるが、羽化しきれていない場合が多い。
正規の教育を受けていればきっと活躍できるだろうという発達障害者が多い。
自分は凡人になろうと思う。
>>517
ほら、統計もなにもないのに印象操作。
人間には気晴らしが必要だし、人間の気まぐれに歯止めをかけるのは難しい。
大切なのは社会に迷惑をかけずに行うというところだと思う。
健常者は風俗によく行くけれど、風俗は悪いこと？
発達障害者のなかには禁オナニーの誓いや禁セックスの誓いを守っている人がいるが、果たしてそれでよいのか？
>>516
すごい奴のたまごはよくみるが、羽化しきれていない場合が多い。
正規の教育を受けていればきっと活躍できるだろうという発達障害者が多い。
自分は凡人になろうと思う。
>>517
ほら、統計もなにもないのに印象操作。
>>518
次に起こることを考えないで場当たり的な行動するのはＡＤＨＤでしょ
ＡＤＨＤはそういうことが理解できないから、授業中に授業に集中できずに勝手に席を立ったりする
逆にアスペは授業中に席を勝手に立ったらとかそういうのは理解できてる
↓のアスペの例を見ればわかるけど、↓のアスペも旅行に行くのに、一週間分の予定を分単位で立てたりするからね
だからアスペが殺人を犯すなら、殺し方から死体の遺棄方法まで分単位レベルの計画立ててから殺すでしょ
ＡＤＨＤとアスペの違いくらいの最低限の知識は理解して書き込めば？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35162?page=5
次に起こることを考えないで場当たり的な行動するのはＡＤＨＤでしょ
ＡＤＨＤはそういうことが理解できないから、授業中に授業に集中できずに勝手に席を立ったりする
逆にアスペは授業中に席を勝手に立ったらとかそういうのは理解できてる
↓のアスペの例を見ればわかるけど、↓のアスペも旅行に行くのに、一週間分の予定を分単位で立てたりするからね
だからアスペが殺人を犯すなら、殺し方から死体の遺棄方法まで分単位レベルの計画立ててから殺すでしょ
ＡＤＨＤとアスペの違いくらいの最低限の知識は理解して書き込めば？
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35162?page=5
521 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/17(日) 22:19:52.39 ID:sR3zmiwp
未来を予想することと想像力って同じかな？
一部の発達障害者の犯罪で他の発達障害者が責任を負わなければならないわけ？
意味不明だ。
この場合、責任は他人を攻撃する道具だ。
愛も人を殺す。
意味不明だ。
この場合、責任は他人を攻撃する道具だ。
愛も人を殺す。
>>521
同じでは無い
「想像力」は大きな範囲を含む抽象的な言葉
「未来を予想する」と言うのは想像力よりも狭い範囲で「想像力」より、より具体的な言葉
「未来を想像する」というのは「想像力」の中に含まれる言葉
同じでは無い
「想像力」は大きな範囲を含む抽象的な言葉
「未来を予想する」と言うのは想像力よりも狭い範囲で「想像力」より、より具体的な言葉
「未来を想像する」というのは「想像力」の中に含まれる言葉
きーろがやろうとしてることは、
もっともアスぺで苦手なことでしょ。
もっともアスぺで苦手なことでしょ。
・大阪姉殺し
・愛知一家殺傷放火
・中央大教授メッタ刺し（？）
・奈良・高3同級生刺殺
・福岡ネコ殺害（？）
・奈良高校生放火殺人
・豊川市主婦殺害
・サレジオ高校首切り事件（？）
他にあるかな？
・愛知一家殺傷放火
・中央大教授メッタ刺し（？）
・奈良・高3同級生刺殺
・福岡ネコ殺害（？）
・奈良高校生放火殺人
・豊川市主婦殺害
・サレジオ高校首切り事件（？）
他にあるかな？
「想像力」は大きな範囲を含む抽象的な言葉だから、
「未来を想像する」以外にも、例えば、「過去の出来事を想像する」「架空の出来事を想像する」等の広い範囲を含む
これで理解できたかな？
「未来を想像する」以外にも、例えば、「過去の出来事を想像する」「架空の出来事を想像する」等の広い範囲を含む
これで理解できたかな？
ニキリンコは「未来への想像力」と「過去への想像力」という言葉を使ってる。
過去への、ってのは制度の意図やらを推論すること。
過去への、ってのは制度の意図やらを推論すること。
>>525
大阪の二児放置死させた事件の当事者があやしいとおもってる。
女性は育児関係の事件が多いね。
発達障害がまともに子育てできるとは思えない。
だって普通の人とズレてるから子供にもずれたことばっか教育したりしそう。
あるいは子供に興味なくて放置したりとかよくありそう。
アスぺの子育ては子供を放置するのがお決まり。
大阪の二児放置死させた事件の当事者があやしいとおもってる。
女性は育児関係の事件が多いね。
発達障害がまともに子育てできるとは思えない。
だって普通の人とズレてるから子供にもずれたことばっか教育したりしそう。
あるいは子供に興味なくて放置したりとかよくありそう。
アスぺの子育ては子供を放置するのがお決まり。
高校の数学で「集合」って習ったでしょ？
「ＡはＢに含まれる」って奴
つまりこの場合、「想像力」＝Ｂ、「未来を予想する」＝Ａと見てもらえばしっかり理解できるよ思うよ
これを「ＡはＢに含まれる」に当てはめて、
Ａ（未来を予想する）はＢ（想像力）に含まれる
これでしっかり理解できたかな？
「ＡはＢに含まれる」って奴
つまりこの場合、「想像力」＝Ｂ、「未来を予想する」＝Ａと見てもらえばしっかり理解できるよ思うよ
これを「ＡはＢに含まれる」に当てはめて、
Ａ（未来を予想する）はＢ（想像力）に含まれる
これでしっかり理解できたかな？
>>528
発達障害の両親が発達障害の子供を生み、虐待を加える。
虐待を加えられた発達障害の子供が成人して発達障害者と結婚し、発達障害の子供を生み、また虐待する。
その連鎖が永遠に続いているらしい。
杉山という学者が新書でわかりやすく説明していたよ。
ただ全体がどうなっているかは知る由もない。
こう考えるととてもじゃないけれど、「おもしろニュース」として消費するわけにはいかない。
発達障害の両親が発達障害の子供を生み、虐待を加える。
虐待を加えられた発達障害の子供が成人して発達障害者と結婚し、発達障害の子供を生み、また虐待する。
その連鎖が永遠に続いているらしい。
杉山という学者が新書でわかりやすく説明していたよ。
ただ全体がどうなっているかは知る由もない。
こう考えるととてもじゃないけれど、「おもしろニュース」として消費するわけにはいかない。
>>531
大半は死なない、生きる。
大半は死なない、生きる。
>>521
私は想像力がないけど、ある程度は計算で補えるんじゃないかと思う。
例えば、家庭や会社の中のような身近なことなら%で細かく。
大きなこと・遠いことは原因と結果でかなり大雑把に。
でも、未来って解らないから楽しみなんだろうね。
私は想像力がないけど、ある程度は計算で補えるんじゃないかと思う。
例えば、家庭や会社の中のような身近なことなら%で細かく。
大きなこと・遠いことは原因と結果でかなり大雑把に。
でも、未来って解らないから楽しみなんだろうね。
>>532
http://www.amazon.co.jp/dp/4062881160/
この本ですね。
そこらへんの俗流本よりも正確でわかりやすかったよ。
この杉山さんはEMDRをやってるんだよね。
自分もEMDRをしてもらって過去のトラウマを消してもらいたい。
http://www.amazon.co.jp/dp/4062881160/
この本ですね。
そこらへんの俗流本よりも正確でわかりやすかったよ。
この杉山さんはEMDRをやってるんだよね。
自分もEMDRをしてもらって過去のトラウマを消してもらいたい。
>>531
子供が発達障害者の場合は、癇癪おこしたりとかトラブルに巻き込まれて処理が大変だとおもう。
それがストレスになって虐待してエスカレートして最後は・・・みたいな事件多そうだね。
ほかの子より手かかったりするのは仕方ない。
子供が発達障害者の場合は、癇癪おこしたりとかトラブルに巻き込まれて処理が大変だとおもう。
それがストレスになって虐待してエスカレートして最後は・・・みたいな事件多そうだね。
ほかの子より手かかったりするのは仕方ない。
アスペはうんと大きな枠組や、うんと長いスパンのことはよく見えてる。
しかし枠組みや歴史の中に当事者として放り込まれると、「理想としていた動き」と反対の行動をとる。
しかし枠組みや歴史の中に当事者として放り込まれると、「理想としていた動き」と反対の行動をとる。
>>539
具体的には？
ひとりひとり現実に流されつつも理想は保っているでしょう。
ひきこもりはその社会から「おりた」連中。
だから、比較的自由に発言できる。
自分も不労所得が多ければ絶対に働かないね。
>>510のどれも当てはまらない。
みなさまはどうですか？
具体的には？
ひとりひとり現実に流されつつも理想は保っているでしょう。
ひきこもりはその社会から「おりた」連中。
だから、比較的自由に発言できる。
自分も不労所得が多ければ絶対に働かないね。
>>510のどれも当てはまらない。
みなさまはどうですか？
漠然とした未来の事や一般的な事柄を命題丁で予想するのが得意なのかな。
人間の観察者としては優れているように見えるのに、いざ自分が人間関係
の中に入ると、どうしようもないほど呆れた行動しか取れないってのはある。
だから、過去の自分を客観的に振り返っては鬱状態になるのかな…。
人間の観察者としては優れているように見えるのに、いざ自分が人間関係
の中に入ると、どうしようもないほど呆れた行動しか取れないってのはある。
だから、過去の自分を客観的に振り返っては鬱状態になるのかな…。
「愛」や「責任」をかかげて他人を迫害する人間や組織が存在し続ける限り危険だ。
自分は半歩先も一年先も予想できない。
予測できるのは「入門書」で読んだ漠然とした未来。
しかし、そんなこと誰にでもできる。
哲学は危険だ、実学をとるべきだった。
自分は半歩先も一年先も予想できない。
予測できるのは「入門書」で読んだ漠然とした未来。
しかし、そんなこと誰にでもできる。
哲学は危険だ、実学をとるべきだった。
まあ、このスレはなにかとアスペルガーを悪魔化、化物化しようとする。
ごく普通の隣人だというのにね。
そんなことして何か意味があるのか？
ごく普通の隣人だというのにね。
そんなことして何か意味があるのか？
他人を見下して攻撃し、自分の精神の平穏を保つという意味だろ。
そういった点では、家康は人の精神構造を見抜いて、士農工商と
いう制度を作っていた。
幼少から人質になって命がけの苦労という苦労を舐めつくしてき
たからこそなのかな。
そういった点では、家康は人の精神構造を見抜いて、士農工商と
いう制度を作っていた。
幼少から人質になって命がけの苦労という苦労を舐めつくしてき
たからこそなのかな。
凄いのはこういう行為を、カウンセラーまでやってくる所があるってこと。
あれに遭遇した時は、こんな人格的におかしいのがカウンセラーの中でも
立場のあるポジションに就くこともあるんだってビックリしたわｗ
あれに遭遇した時は、こんな人格的におかしいのがカウンセラーの中でも
立場のあるポジションに就くこともあるんだってビックリしたわｗ
過去の自分を客観的に振り返るのとフラッシュバックは全然別物では？
うむ。過ぎた過去や漠然とした未来の事については
自分なりの理想形が想像できて、それに到達できない事に苦しむ。
リアルタイムでやっていく事がどうしてもできない。
自分なりの理想形が想像できて、それに到達できない事に苦しむ。
リアルタイムでやっていく事がどうしてもできない。
>>470
アスペは基本的にそんなことしないと思うけどな
アスペは基本的にそんなことしないと思うけどな
550 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 00:16:09.37 ID:JceFr9Fq
>>524
自転車のこと？未来のこと？
自転車のこと？未来のこと？
>>525
首切りとか惨殺系はアスペじゃないと思うよ
人の血とか傷とか痛くて見れない
一回病院に見学に行ったことあるけどお腹にホースが繋がってる人見たとき倒れるくらいだから
ましてや自分がそんなことしたら一生トラウマものだよ
大切な人が殺されない限りはないと思う
首切りとか惨殺系はアスペじゃないと思うよ
人の血とか傷とか痛くて見れない
一回病院に見学に行ったことあるけどお腹にホースが繋がってる人見たとき倒れるくらいだから
ましてや自分がそんなことしたら一生トラウマものだよ
大切な人が殺されない限りはないと思う
>>528
アスペは子供とか動物とかは大好きだと思うよ
アスペは子供とか動物とかは大好きだと思うよ
アスペは猫や子供が好き。
そして猫や子供を虐待しやすい。
そして猫や子供を虐待しやすい。
558 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 00:42:55.99 ID:JceFr9Fq
想像力は矛盾に対して、強制的にバランスの取れたものにするために出来上がった機能かな。
だとしたら、原因帰属の思考が認知的不協和を作り、
それが想像力の元になるのかな。
未来を予想するには矛盾を見つければいいのかな。
だとしたら、原因帰属の思考が認知的不協和を作り、
それが想像力の元になるのかな。
未来を予想するには矛盾を見つければいいのかな。
>>558
違うよ
未来を予想するには、過去から似たようなパターンや同じパターンを見つけて当てはめればいい
過去の出来事の矛盾を見つけるのは可能だけど、未来のことはまだ起こってないんだから矛盾を見つけるのなんて不可能でしょ
違うよ
未来を予想するには、過去から似たようなパターンや同じパターンを見つけて当てはめればいい
過去の出来事の矛盾を見つけるのは可能だけど、未来のことはまだ起こってないんだから矛盾を見つけるのなんて不可能でしょ
よく誰かがとある曲きいてて、この歌手は原曲で歌ってる。
すごいね。とか言ってる人を、たまにみかける。
これ判断つくひとは、絶対音感もってるひとなの？
いくらやってもわからない・・・誰か見分けるコツ知ってる人いたらおしえてほしい。
すごいね。とか言ってる人を、たまにみかける。
これ判断つくひとは、絶対音感もってるひとなの？
いくらやってもわからない・・・誰か見分けるコツ知ってる人いたらおしえてほしい。
＞未来を予想するには、過去から似たようなパターンや同じパターンを見つけて当てはめればいい
これ以外に未来を予想する方法はどんなやつがあってどんな名前がついてるの？
これ以外に未来を予想する方法はどんなやつがあってどんな名前がついてるの？
>>561
君は視覚優位のタイプなのかもよ
アスペは視覚優位、聴覚優位のタイプにわかれるらしいけど、
聴覚優位のタイプのアスペだとそういう聴覚で聞き分けたりするのが苦手かもしれないね
教科書のページ見て丸ごと映像記憶できる？
だとしたら完全に視覚優位タイプのアスペだと思うけど
君は視覚優位のタイプなのかもよ
アスペは視覚優位、聴覚優位のタイプにわかれるらしいけど、
聴覚優位のタイプのアスペだとそういう聴覚で聞き分けたりするのが苦手かもしれないね
教科書のページ見て丸ごと映像記憶できる？
だとしたら完全に視覚優位タイプのアスペだと思うけど
568 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 01:19:07.58 ID:JceFr9Fq
>>560
何に当てはめる？
何に当てはめる？
569 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 01:23:02.78 ID:JceFr9Fq
>>568
過去の同じパターンって書いたじゃん
>>569
例えば、電気のスイッチを押せば明かりが点灯するとか、過去の記憶で覚えてるでしょ
それは過去の記憶からスイッチを押せば明かりが点灯するって覚えて予測してるでしょ？
さすがにこのスレでも電気のスイッチを押すと明かりが点灯するのを予測できない人はいないと思う（もしいたらごめんね）
だから、それと同じように過去の同じパターンから見つけてくればいい
後、人間の行動パターンを予測する場合は、↓の人みたいに、予測したい相手を頭の中にイメージしてそれを頭の中でシュミレーションすればいい
さすがに俺は↓の人みたいに声に出して会話はしないよ。声には出さずに、頭の中の暗唱だけでシュミレーションする
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35083?page=7
過去の同じパターンって書いたじゃん
>>569
例えば、電気のスイッチを押せば明かりが点灯するとか、過去の記憶で覚えてるでしょ
それは過去の記憶からスイッチを押せば明かりが点灯するって覚えて予測してるでしょ？
さすがにこのスレでも電気のスイッチを押すと明かりが点灯するのを予測できない人はいないと思う（もしいたらごめんね）
だから、それと同じように過去の同じパターンから見つけてくればいい
後、人間の行動パターンを予測する場合は、↓の人みたいに、予測したい相手を頭の中にイメージしてそれを頭の中でシュミレーションすればいい
さすがに俺は↓の人みたいに声に出して会話はしないよ。声には出さずに、頭の中の暗唱だけでシュミレーションする
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35083?page=7
>>552
>>510はとある講義をわかりやすく解説したものだよ。
カルトかお笑いの講義ではなくて、ハーバード白熱教室のサンデル教授みたいな専門の人の講義。
わかりやすく自分が書き換えてみた。
ネコ殺しとアスペを無理に結びつけるのは危ないな。
アスペによる児童虐待と違って因果関係が殆ど証明されていない。
もし、そういう傾向があるなら教えて欲しい。
あと、アスペの犯罪を指摘する人は、アスペルガーの非行に関する本を読んでものを言っているのか？
そこにのっている情報も全体のごく一部にすぎないけどね。
それに、ネコ一匹なんだろう？
ネコ殺して人権が否定されてしまうのはおかしくないか？
あの福岡？だったかのネコ殺しもたいしたことがないのに「マスコミ」が騒ぎすぎた。
日本のペット事情なんてドイツのような動物愛護先進国から見れば巨大な虐待収容所だろう。
>>510はとある講義をわかりやすく解説したものだよ。
カルトかお笑いの講義ではなくて、ハーバード白熱教室のサンデル教授みたいな専門の人の講義。
わかりやすく自分が書き換えてみた。
ネコ殺しとアスペを無理に結びつけるのは危ないな。
アスペによる児童虐待と違って因果関係が殆ど証明されていない。
もし、そういう傾向があるなら教えて欲しい。
あと、アスペの犯罪を指摘する人は、アスペルガーの非行に関する本を読んでものを言っているのか？
そこにのっている情報も全体のごく一部にすぎないけどね。
それに、ネコ一匹なんだろう？
ネコ殺して人権が否定されてしまうのはおかしくないか？
あの福岡？だったかのネコ殺しもたいしたことがないのに「マスコミ」が騒ぎすぎた。
日本のペット事情なんてドイツのような動物愛護先進国から見れば巨大な虐待収容所だろう。
日本ハムの大谷はアメリカに移籍できる。
侍ジャパンのメンバーの多くはアメリカに移籍する。
自分はいまのままじゃダメだ。
→自分の能力、磨け！
侍ジャパンのメンバーの多くはアメリカに移籍する。
自分はいまのままじゃダメだ。
→自分の能力、磨け！
573 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 02:08:56.78 ID:JceFr9Fq
>>570
過去のパターンを未来の同じパターンに当てはめる？
過去のパターンを未来の同じパターンに当てはめる？
社長がアスペ社員に対して、挨拶が出来ない、仏頂面だと怒ってるんだけど、ビビってる時とか無口になって仏頂面になるものだとおもってたけども、どうとりなしたら良いんだろう。
576 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 04:45:42.24 ID:JceFr9Fq
未来の件、答えてくれてありがとう。
帰ってから考えてみる。
帰ってから考えてみる。
>>574
よくサイコパスだの糖質だのって言って、なにがなんでもアスペの犯行ではないって否定して自分の立場を守ろうとしてる人がいるけど
そんなの関係ないし意味ないよ
否定したところで証明なんてできないんだから
要は自分が犯罪をしなければいいだけ
でもまぁサイコパスだろうと糖質だろうとアスペだろうと分かっててもやっちゃう人はやっちゃうよ
そうしないと気が済まないってときがあるから、そういう性質だから
よくサイコパスだの糖質だのって言って、なにがなんでもアスペの犯行ではないって否定して自分の立場を守ろうとしてる人がいるけど
そんなの関係ないし意味ないよ
否定したところで証明なんてできないんだから
要は自分が犯罪をしなければいいだけ
でもまぁサイコパスだろうと糖質だろうとアスペだろうと分かっててもやっちゃう人はやっちゃうよ
そうしないと気が済まないってときがあるから、そういう性質だから
>>434 ＞感情の消滅って飽きるってこと？
＞手に入れてすぐ飽きて、その後もそれを持っているのが苦痛で仕方がない
もっと短期的な話。大泣きした後って、なんか頭がスッとしてそれまでのもやもやが消えた感じがするでしょ。あの感覚。
情動＝ストレスを感知してβエンドルフィンが分泌され、扁桃体の活動を強制停止させる。
多分、高ストレスの闘争環境に対する「適応」なんだろうけど、長期間この状態が続くと扁桃体がぶっ壊れる。
「絶望感」っていうのは「気持ちいいもの」で、依存が発生するんだよ。
トラウマによる脳へのダメージ
http://trauma.or.tv/1nou/4.html
βエンドルフィン
http://vetmaririn.blog56.fc2.com/blog-entry-103.html
＞手に入れてすぐ飽きて、その後もそれを持っているのが苦痛で仕方がない
もっと短期的な話。大泣きした後って、なんか頭がスッとしてそれまでのもやもやが消えた感じがするでしょ。あの感覚。
情動＝ストレスを感知してβエンドルフィンが分泌され、扁桃体の活動を強制停止させる。
多分、高ストレスの闘争環境に対する「適応」なんだろうけど、長期間この状態が続くと扁桃体がぶっ壊れる。
「絶望感」っていうのは「気持ちいいもの」で、依存が発生するんだよ。
トラウマによる脳へのダメージ
http://trauma.or.tv/1nou/4.html
βエンドルフィン
http://vetmaririn.blog56.fc2.com/blog-entry-103.html
それに全体の犯罪から見て、どの位の割合なのか。
各犯罪の種類に占めるアスペルガーの犯罪の割合は実際に
どのくらいかとかね。
極めて主観的な内容が多過ぎて、何言っちゃんてんの状態だよぉ。
各犯罪の種類に占めるアスペルガーの犯罪の割合は実際に
どのくらいかとかね。
極めて主観的な内容が多過ぎて、何言っちゃんてんの状態だよぉ。
失業率なら多いだろ。
データはありませんか？
健常者とあまり変わらない犯罪率の話してもしょうがない。
それを言うなら累犯障害者の問題はどうなる？
知的障害者＝危険てか？
データはありませんか？
健常者とあまり変わらない犯罪率の話してもしょうがない。
それを言うなら累犯障害者の問題はどうなる？
知的障害者＝危険てか？
もうなんかね。社会に少し出ただけで、アスペルガーよりも害がある奴多過ぎだろとも思う。
犯罪を起こさないだけで、周りに害を撒き散らし続けてるし。
・相手が社会的に立場が下だと思ったら、好きなように他人を操作して遊ぼうとする奴
→理由は、俺様が偉いから何をやってもいい。
・周囲に当たり散らす、常に誰かをターゲットにして攻撃しなければ気が済まない奴
→理由、そうしなければ本人の気が済まない為。
俺から見ればどちらも異常人格者だと思った。
犯罪を起こさないだけで、周りに害を撒き散らし続けてるし。
・相手が社会的に立場が下だと思ったら、好きなように他人を操作して遊ぼうとする奴
→理由は、俺様が偉いから何をやってもいい。
・周囲に当たり散らす、常に誰かをターゲットにして攻撃しなければ気が済まない奴
→理由、そうしなければ本人の気が済まない為。
俺から見ればどちらも異常人格者だと思った。
>>491
人間的魅力のある女性と友達になりたいと思う？奥さんがいても。
人間的魅力のある女性と友達になりたいと思う？奥さんがいても。
＞犯罪
家族だの放火だの死体損壊だの猫だのが絡む事件はアスペの可能性が非常に高い。
世間は「またアスペか」となるのがわからないかね？
当事者たちが「アスペと関係無い」と言い張っても意味無い。
アスペが今後定形社会を生きていくには環境調整が必要と認めたほうが得策なのでは。
家族だの放火だの死体損壊だの猫だのが絡む事件はアスペの可能性が非常に高い。
世間は「またアスペか」となるのがわからないかね？
当事者たちが「アスペと関係無い」と言い張っても意味無い。
アスペが今後定形社会を生きていくには環境調整が必要と認めたほうが得策なのでは。
＞家族だの放火だの死体損壊だの猫だのが絡む事件はアスペの可能性が非常に高い
DAKARA、客観的事実はどこに。って聞いても無駄な頭だろうけれど。
DAKARA、客観的事実はどこに。って聞いても無駄な頭だろうけれど。
アスペルガーの犯罪率が定型と比べて高いという、資料でもあるの？
というかここでアスペルガーを叩いている人は何が目的なの？
アスペルガーを迫害すればするほど、アスペルガーの人たちの生活が益々困難になり
その分犯罪が増えると思うけど。
というかここでアスペルガーを叩いている人は何が目的なの？
アスペルガーを迫害すればするほど、アスペルガーの人たちの生活が益々困難になり
その分犯罪が増えると思うけど。
司法の言う「アスペルガー症候群」って、アレキシサイミアの有無だけ見て、重篤度は見てない気がする。
軽度から精神病質まで含んでる。
実際に事件を起こしたも者の心神喪失の根拠にするんだから当然後者のケースが多くなると思う。
定義は広いんだけど、診断を下される人間の方に偏りがあるんじゃないかな。
軽度から精神病質まで含んでる。
実際に事件を起こしたも者の心神喪失の根拠にするんだから当然後者のケースが多くなると思う。
定義は広いんだけど、診断を下される人間の方に偏りがあるんじゃないかな。
犯罪者は脳に異常があるから犯罪者なのである＝発達障害者は犯罪者というロジック
一時は万事的発想は書き手の精神年齢を計る良い指標になるね
書いてる方は怪気炎を吐いてるとは気が付いていないのだろう
一時は万事的発想は書き手の精神年齢を計る良い指標になるね
書いてる方は怪気炎を吐いてるとは気が付いていないのだろう
>>586
叩いてるんじゃなくて、
これからの時代、アスペの適応はますます難しくなるから環境調整したほうがいいんじゃないかってこと。
それとも、今のままでいいの？
>>587
司法鑑定では「軽い精神障害だが責任能力無しとはいえない」→医療少年院で精神医学的にアスペの診断つく
というほうが多い印象。
司法のいうアスペはガチアスペ。
叩いてるんじゃなくて、
これからの時代、アスペの適応はますます難しくなるから環境調整したほうがいいんじゃないかってこと。
それとも、今のままでいいの？
>>587
司法鑑定では「軽い精神障害だが責任能力無しとはいえない」→医療少年院で精神医学的にアスペの診断つく
というほうが多い印象。
司法のいうアスペはガチアスペ。
>>578
別にアスペが犯人だなんて言ってないよ
それに要約して自分が犯罪をしなければいいって書いたのにそこは全然読んでないんだね
仮に他人のアスペが犯罪をした場合、自分も犯罪をした気持ちになるの？
または、犯罪者がアスペだと言われると自分が犯罪者だと言われているように思っちゃうの？
他人のアスペが犯罪をしようと、犯罪者がアスペと呼ばれようと、そんなことはどうでもいいことじゃないの？
わざわざ否定することでもないし肯定する事でもないと思う
別にアスペが犯人だなんて言ってないよ
それに要約して自分が犯罪をしなければいいって書いたのにそこは全然読んでないんだね
仮に他人のアスペが犯罪をした場合、自分も犯罪をした気持ちになるの？
または、犯罪者がアスペだと言われると自分が犯罪者だと言われているように思っちゃうの？
他人のアスペが犯罪をしようと、犯罪者がアスペと呼ばれようと、そんなことはどうでもいいことじゃないの？
わざわざ否定することでもないし肯定する事でもないと思う
犯罪者は脳の異常＋環境。
脳に異常があれば犯罪者ということはない。
脳に異常があれば犯罪者ということはない。
これがリアルだったら、波風立てないように「へーそうなんですかぁ」って流しておくけど
ネットだったら…これが対人操作ってやつか（ｺﾞｸﾘってなるだけだよ。
話術の巧妙さはさすがだね。でも、客観的なデータで判断するアスペルガーには効かない。
ネットだったら…これが対人操作ってやつか（ｺﾞｸﾘってなるだけだよ。
話術の巧妙さはさすがだね。でも、客観的なデータで判断するアスペルガーには効かない。
はっきり言うけど、犯罪との因果関係を躍起になって否定してる人たち、
アスぺにナマポ出したくないだけじゃないのか？
あと
＞生活が益々困難になりその分犯罪が増える
これアスぺの発想じゃないぞ。
アスぺは「自分は困っても犯罪なんかしない！」と思い込んでる。
想像力が障害されてるから。
アスぺにナマポ出したくないだけじゃないのか？
あと
＞生活が益々困難になりその分犯罪が増える
これアスぺの発想じゃないぞ。
アスぺは「自分は困っても犯罪なんかしない！」と思い込んでる。
想像力が障害されてるから。
異常だな・・・
>>590 ＞司法のいうアスペはガチアスペ。
それほとんど精神病質じゃないｗ
そこまで厳格にするならいっそ別の診断名を用意して区別するべきね。
>>586 ＞アスペルガーの犯罪率が定型と比べて高い
>>585 ＞客観的事実
杉山登志郎先生の講演より↓
http://kokoro.umin.jp/pdf/sugiyama.pdf
高機能広汎性発達障害の犯罪例
神戸の連続殺人事件 豊川の主婦殺人事件
岡山の金属バット殺人事件 大分の隣人殺人事件
いわゆるレッサーパンダ事件 ハイジャック事件
長崎の幼児殺人事件
日本の殺人事件の80%は怨恨によるもの。
発達障害者は類型の人間関係が絡む犯罪を積極的に犯すことが少ないため、
結果として犯罪全体としては少数派。
逆にそうした通常の人間の実感からかけ離れ、それ故世間を騒がすような
猟奇事件などの特殊な犯罪には、発達障害者というか精神病質が多い。
こういうことなんじゃない？
それほとんど精神病質じゃないｗ
そこまで厳格にするならいっそ別の診断名を用意して区別するべきね。
>>586 ＞アスペルガーの犯罪率が定型と比べて高い
>>585 ＞客観的事実
杉山登志郎先生の講演より↓
http://kokoro.umin.jp/pdf/sugiyama.pdf
高機能広汎性発達障害の犯罪例
神戸の連続殺人事件 豊川の主婦殺人事件
岡山の金属バット殺人事件 大分の隣人殺人事件
いわゆるレッサーパンダ事件 ハイジャック事件
長崎の幼児殺人事件
日本の殺人事件の80%は怨恨によるもの。
発達障害者は類型の人間関係が絡む犯罪を積極的に犯すことが少ないため、
結果として犯罪全体としては少数派。
逆にそうした通常の人間の実感からかけ離れ、それ故世間を騒がすような
猟奇事件などの特殊な犯罪には、発達障害者というか精神病質が多い。
こういうことなんじゃない？
>>594
自閉症スペクトラムと診断されたので、アスペルガーかは分からない。
仮にアスペルガーの犯罪率が高ければ、生活保護を受けやすくなるの？
むしろ福祉はそのままで、風当たりだけがより一層強くなるだけの可能性もあると思うんだが。
アスペルガーの犯罪率が高いことが事実ならともかく、事実かどうか分からないことで、
不利益を被る可能性が出るんだから、否定するのは当然じゃないの？
自閉症スペクトラムと診断されたので、アスペルガーかは分からない。
仮にアスペルガーの犯罪率が高ければ、生活保護を受けやすくなるの？
むしろ福祉はそのままで、風当たりだけがより一層強くなるだけの可能性もあると思うんだが。
アスペルガーの犯罪率が高いことが事実ならともかく、事実かどうか分からないことで、
不利益を被る可能性が出るんだから、否定するのは当然じゃないの？
ID:xK7KsTLbの言っていることは確かに「正しい」けれど、
＞事実かどうか分からないことで、
＞不利益を被る可能性が出るんだから、否定するのは当然じゃないの？
こういう人間の感情を「想像」出来ていないね。
言い方に気を付けるとか注釈入れるとかフォローは大事よ？
＞事実かどうか分からないことで、
＞不利益を被る可能性が出るんだから、否定するのは当然じゃないの？
こういう人間の感情を「想像」出来ていないね。
言い方に気を付けるとか注釈入れるとかフォローは大事よ？
>>439 ＞あなたの場合、無力感を感じるほど弱くない
「無力感」と言うけれど、実際は感じるものじゃなく、「現状を脱しようとする感情の消失」なの。
>>443 ＞恐怖を認識できて臆病なほど強い
だから、私は「誰よりも弱い」よ。
でも、ありがとう。
>>442 ＞自分も怖くて本人にまで相談するほど怖い
「失うのが怖い」そう思える相手が居て、しかもその感情を本人に伝えることが出来るのは、
とても幸せなことなのだと思うよ。 …というかのろけ？
「無力感」と言うけれど、実際は感じるものじゃなく、「現状を脱しようとする感情の消失」なの。
>>443 ＞恐怖を認識できて臆病なほど強い
だから、私は「誰よりも弱い」よ。
でも、ありがとう。
>>442 ＞自分も怖くて本人にまで相談するほど怖い
「失うのが怖い」そう思える相手が居て、しかもその感情を本人に伝えることが出来るのは、
とても幸せなことなのだと思うよ。 …というかのろけ？
宅間事件のときは他の普通の精神障害者が被害をこうむったらしいね。
これこそ本当のマスコミの弊害だろ。
>>597
は科学じゃないだろ。
これだけ客観的で正確なデータを集めているのに、どうしてそういう結論に飛躍するのか？
そこに書かれているレッサーパンダ事件についても突き詰めれば福祉の敗北だろう。
これこそ本当のマスコミの弊害だろ。
>>597
は科学じゃないだろ。
これだけ客観的で正確なデータを集めているのに、どうしてそういう結論に飛躍するのか？
そこに書かれているレッサーパンダ事件についても突き詰めれば福祉の敗北だろう。
なあ、お前ら麻雀囲碁将棋チェス、バックギャモン、その他ボードゲーム
またはＴＣＧ（トレーディングカードゲーム、例：遊戯王やヴァンガードとか）
で、実際の駆け引きの技術を上達させようとか思ったことない？
またはＴＣＧ（トレーディングカードゲーム、例：遊戯王やヴァンガードとか）
で、実際の駆け引きの技術を上達させようとか思ったことない？
>>601 ＞どうしてそういう結論に飛躍 福祉の敗北
は＞特殊な犯罪には、発達障害者というか精神病質が多い(のせい？)
に対して？
確かに杉山氏は「早期発見により適切な療育環境に置かれていれば犯罪は起こらなかった筈」
として早期発見された児童の再犯率の低さを指摘しているね。
精神病質自体の他に、療育環境の悪さも合わさって初めて犯罪に発展すると。
それは追記しておくべきだったね。
その上で私は、遺伝要因と環境要因は不可分であり、
だからこそ積極的な介入が必要なのだと思う。
「親も発達障害」「福祉に助けを求めるという発想がそもそも出ない」とかね。
は＞特殊な犯罪には、発達障害者というか精神病質が多い(のせい？)
に対して？
確かに杉山氏は「早期発見により適切な療育環境に置かれていれば犯罪は起こらなかった筈」
として早期発見された児童の再犯率の低さを指摘しているね。
精神病質自体の他に、療育環境の悪さも合わさって初めて犯罪に発展すると。
それは追記しておくべきだったね。
その上で私は、遺伝要因と環境要因は不可分であり、
だからこそ積極的な介入が必要なのだと思う。
「親も発達障害」「福祉に助けを求めるという発想がそもそも出ない」とかね。
脳の異常ってことはまあ、エラー品だからな
＞日本の殺人事件の80%は怨恨によるもの。
真実だろうな。
アスペは怨恨を抱えにくいと思う。
気持ちが完結しないと離れられない、逆に離れるときは気持ちが完結してる。
>>290 みたいのは実はアスペらしくない。
真実だろうな。
アスペは怨恨を抱えにくいと思う。
気持ちが完結しないと離れられない、逆に離れるときは気持ちが完結してる。
>>290 みたいのは実はアスペらしくない。
タイトルを見ていい記事だと思ったんだが
「元人事部長が伝える《大人の発達障害者》の戦略的人財の活かし方」
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/insight/2013/03/post-1804.html
"では、このアスペルガー症候群、別名、大人の発達障害とはいったいどんな病気なんだろうか。"
って、全然発達障害の事わかってないじゃん
「元人事部長が伝える《大人の発達障害者》の戦略的人財の活かし方」
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/insight/2013/03/post-1804.html
"では、このアスペルガー症候群、別名、大人の発達障害とはいったいどんな病気なんだろうか。"
って、全然発達障害の事わかってないじゃん
>>510
社会に出て働けば、自分の事はすべて自分で決められると思ったから。
>>565>>567
それらも頭の中のデータが見せたり聞かせたりしたものでしょ？全部は解らないけど。
過去の記憶のパターンには違いない。
以前、部屋に入って気味が悪くて仕方がなかった事があったけど、それも解ってしまえば過去のパターンでしかなかったよ。
>>575
あの人は緊張すると仏頂面になるみたいですって、そのまま教えてあげたらどうかな？
社会に出て働けば、自分の事はすべて自分で決められると思ったから。
>>565>>567
それらも頭の中のデータが見せたり聞かせたりしたものでしょ？全部は解らないけど。
過去の記憶のパターンには違いない。
以前、部屋に入って気味が悪くて仕方がなかった事があったけど、それも解ってしまえば過去のパターンでしかなかったよ。
>>575
あの人は緊張すると仏頂面になるみたいですって、そのまま教えてあげたらどうかな？
611 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 19:52:30.98 ID:5NNb2GYM
>>600
誰もが無力感を感じるというか、
「現状を脱しようとする感情の消失」が起きる状況で、
そうならない場合は、強さからか弱さからか分かりにくいね。
>>20は皮肉でなく、素直にそれを不思議に思った質問だったかも。
アスペルガーぽい人はすごく強いのにすごく弱いと思う。
自分は臆病者の自信家だと自分を紹介したことがある。
「青い火」のような感じ？との質問が返ってきた。
～
漫画「ドラゴンヘッド」で扁桃体や海馬を摘出して恐怖を感じない「傷頭」は、
漫画のテーマだろう「恐怖と想像力」を象徴する存在だと思う。
誰もが無力感を感じるというか、
「現状を脱しようとする感情の消失」が起きる状況で、
そうならない場合は、強さからか弱さからか分かりにくいね。
>>20は皮肉でなく、素直にそれを不思議に思った質問だったかも。
アスペルガーぽい人はすごく強いのにすごく弱いと思う。
自分は臆病者の自信家だと自分を紹介したことがある。
「青い火」のような感じ？との質問が返ってきた。
～
漫画「ドラゴンヘッド」で扁桃体や海馬を摘出して恐怖を感じない「傷頭」は、
漫画のテーマだろう「恐怖と想像力」を象徴する存在だと思う。
>>571
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰうんぬんは別にして、猫への虐待ってとても危険だと思うよ。
猫が可哀想だとかじゃなくて、誰にでもある幼い残虐性が、いくつかの越えちゃいけない壁をこえてしまった結果だから。その可能性が高いから。
もし次に壁を越えたら、その幼い残虐性が人間に向かう可能性があるから。たぶんこうじゃないかな？
>>579
教えてくれてありがとう。
せっかく教えてもらったのに、私は悲しいと認識するのが苦手なんだ。
だからまだ泣き方が解らなくて、スッとする感じも解らない。わさびを舐めて練習してはいるんだけど。>>302もそんな感じなのかなと考え中。
うつ病らしきものになった時に、好きだった物を好きじゃなくなったり、忘れてしまったんだけど、あれにも似ているんだろうか？
これが解ったら、知人のADHDらしき男のことが更に理解できるかも知れないから、泣く練習も頑張ってみるよ。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰうんぬんは別にして、猫への虐待ってとても危険だと思うよ。
猫が可哀想だとかじゃなくて、誰にでもある幼い残虐性が、いくつかの越えちゃいけない壁をこえてしまった結果だから。その可能性が高いから。
もし次に壁を越えたら、その幼い残虐性が人間に向かう可能性があるから。たぶんこうじゃないかな？
>>579
教えてくれてありがとう。
せっかく教えてもらったのに、私は悲しいと認識するのが苦手なんだ。
だからまだ泣き方が解らなくて、スッとする感じも解らない。わさびを舐めて練習してはいるんだけど。>>302もそんな感じなのかなと考え中。
うつ病らしきものになった時に、好きだった物を好きじゃなくなったり、忘れてしまったんだけど、あれにも似ているんだろうか？
これが解ったら、知人のADHDらしき男のことが更に理解できるかも知れないから、泣く練習も頑張ってみるよ。
すいませんじゃなくて
理由を聞いてるんだけど？
理由を聞いてるんだけど？
>>551
健常者の中に善人も居れば悪人も存在するように、
アスペの中にも全員も居れば悪人も存在する
アスペの悪人だけを見て、すわアスペは犯罪者だと決めつける行為は
ただの偏見、ただの差別だよ
そもそもそれらの犯罪者がアスペだという根拠は何なのさ
>>556
私は子供は苦手だし、虐待したいなんて一度も思ったことは無い
猫は好きだが、その好きな猫を虐待する奴は許せない
ソースも根拠もない決めつけをしないで貰いたいね
健常者の中に善人も居れば悪人も存在するように、
アスペの中にも全員も居れば悪人も存在する
アスペの悪人だけを見て、すわアスペは犯罪者だと決めつける行為は
ただの偏見、ただの差別だよ
そもそもそれらの犯罪者がアスペだという根拠は何なのさ
>>556
私は子供は苦手だし、虐待したいなんて一度も思ったことは無い
猫は好きだが、その好きな猫を虐待する奴は許せない
ソースも根拠もない決めつけをしないで貰いたいね
面白いね。
スレ潰ししようとしてる連中が、なぜ犯罪の話で慌てるのかなｗ？
スレ潰ししようとしてる連中が、なぜ犯罪の話で慌てるのかなｗ？
>>610
「ただしいこと」だと思ったということですか。
自分も「行方不明者」のようなひとたちをみたとき、少しそう思った。
精神病院で自分が誰か、自分が何をしているのか分からない人たちを見て恐怖を感じた。
もっとわかりやすく言えば、他人を傷つけたり、自分を傷つけてしまうような心神喪失者たち。
すでにどうしようもない状況の人たちが多く居た。
自分も精神状態は彼らに近いからいつ同じ立場になってもおかしくないけどね。
>>611
恐怖を感じるから危険を避けることができると聞いたことがある。
「ただしいこと」だと思ったということですか。
自分も「行方不明者」のようなひとたちをみたとき、少しそう思った。
精神病院で自分が誰か、自分が何をしているのか分からない人たちを見て恐怖を感じた。
もっとわかりやすく言えば、他人を傷つけたり、自分を傷つけてしまうような心神喪失者たち。
すでにどうしようもない状況の人たちが多く居た。
自分も精神状態は彼らに近いからいつ同じ立場になってもおかしくないけどね。
>>611
恐怖を感じるから危険を避けることができると聞いたことがある。
617 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/18(月) 20:31:07.13 ID:5NNb2GYM
「行き先をかえれば、もっと遠くまで行けるかもしれない」
駅で見た、未来を想像する言葉を使ったキャッチコピー。
目的地があるのが当然なんだなと思い出した。
過去の自分に向けてメールするなら、
「行き先をみつければ、もっと遠くまで行ける」
駅で見た、未来を想像する言葉を使ったキャッチコピー。
目的地があるのが当然なんだなと思い出した。
過去の自分に向けてメールするなら、
「行き先をみつければ、もっと遠くまで行ける」
リアルはましだけどネット上ですごくkyになるんだけど
おれあすぺ？
おれあすぺ？
>>610
＞社会に出て働けば、自分の事はすべて自分で決められると思ったから。
親からの自立指向強いのはアスペの特性らしい。
自分も子供のころそういう指向強くて、干渉が入ると万事に制御が難しくなるから当たり前かもしれない。
＞社会に出て働けば、自分の事はすべて自分で決められると思ったから。
親からの自立指向強いのはアスペの特性らしい。
自分も子供のころそういう指向強くて、干渉が入ると万事に制御が難しくなるから当たり前かもしれない。
>>616
たぶん「ただしいこと」よりも、>>588の言うような「楽しいこと」のような感情じゃないかと思う。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰうんぬんは別にしてだよ。
幼い残虐性…例えば、遊びで葉や花をむしる。もう少しエスカレートしたら、虫をつぶす。
こういう事って、小さな頃は誰にでもあるんじゃないかな？罪の意識って、最初からはないから。
その後も、虫同士や魚同士を戦わせたり、昔の子ならトカゲやカエルを引っ張って遊んだり。
でも普通は年齢を重ねるとやらなくなる。
生き物に人間のイメージをさかねたり、他に楽しい事ができたりするから。
その筈なのにエスカレートして、小鳥・ハムスター・うさぎ等、少し勝手の違う生き物を対象にしはじめたら…。
もしかしたらその後の大人の反応すら楽しむようになったら…。
もしそんな子供がいた場合、ネコの虐待って社会が気づいてあげられるサインだと思う。
もし罪悪感が芽生えた事のない子供が、そのまま大人になったら危険だし、とても可哀想だ。
そんな子供にしても、精神病院の人にしても、
知らない・解らないって楽だけど不幸な事だと思う。
あなたは知ってる・解ってるから踏みとどまってる。
それってつらいだろうけど、幸せな事だと思う。
たぶん「ただしいこと」よりも、>>588の言うような「楽しいこと」のような感情じゃないかと思う。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰうんぬんは別にしてだよ。
幼い残虐性…例えば、遊びで葉や花をむしる。もう少しエスカレートしたら、虫をつぶす。
こういう事って、小さな頃は誰にでもあるんじゃないかな？罪の意識って、最初からはないから。
その後も、虫同士や魚同士を戦わせたり、昔の子ならトカゲやカエルを引っ張って遊んだり。
でも普通は年齢を重ねるとやらなくなる。
生き物に人間のイメージをさかねたり、他に楽しい事ができたりするから。
その筈なのにエスカレートして、小鳥・ハムスター・うさぎ等、少し勝手の違う生き物を対象にしはじめたら…。
もしかしたらその後の大人の反応すら楽しむようになったら…。
もしそんな子供がいた場合、ネコの虐待って社会が気づいてあげられるサインだと思う。
もし罪悪感が芽生えた事のない子供が、そのまま大人になったら危険だし、とても可哀想だ。
そんな子供にしても、精神病院の人にしても、
知らない・解らないって楽だけど不幸な事だと思う。
あなたは知ってる・解ってるから踏みとどまってる。
それってつらいだろうけど、幸せな事だと思う。
>>612
動物虐待は、人間への犯罪に繋がりやすいんだって家のばっちゃんが言ってた。
動物虐待は、人間への犯罪に繋がりやすいんだって家のばっちゃんが言ってた。
アスペの暴走があるとすれば、
それは周囲に理解者が不在である時。
それは周囲に理解者が不在である時。
だろうな。ここや他のスレで面白おかしく、それアスペじゃね？とか平気で言ってる奴等とか。
こっちが能力の得意な分野と下がってる分野があって、苦労しているってだけなのに
それ以下の能力しかない、オベッカ使ったりコミュニケーションしてるだけの奴にヘラヘラ
上から目線で言われる気分は分からないだろうよ。
こっちが能力の得意な分野と下がってる分野があって、苦労しているってだけなのに
それ以下の能力しかない、オベッカ使ったりコミュニケーションしてるだけの奴にヘラヘラ
上から目線で言われる気分は分からないだろうよ。
625 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：3) ：2013/03/18(月) 22:55:55.84 ID:BYk+PXre
変わった人と良く言われ
人間関係は苦手
マルチタスク不可で優柔不断
他にもいろいろあるけど
たまたまここのスレ見て
アスペの症状がほぼ自分に当てはまると
分かった。
自分と同じ様な人達がいることと
自分の取説を見つけたようで嬉しい。
生きる上で気が楽になった。
2chとこのスレに感謝。
割り込みｽﾏｿ
人間関係は苦手
マルチタスク不可で優柔不断
他にもいろいろあるけど
たまたまここのスレ見て
アスペの症状がほぼ自分に当てはまると
分かった。
自分と同じ様な人達がいることと
自分の取説を見つけたようで嬉しい。
生きる上で気が楽になった。
2chとこのスレに感謝。
割り込みｽﾏｿ
>>583
私個人の問題でいいんだよね？だったらYES。
何故ならば、
1.人は皆ちがって、皆に違う魅力・良い所がある。
2.私は二十歳ごろまで男女の見分けができなかったせいか、性別にこだわりがない。
3.友達を欲しいと思った事がなく、人生で延べ二人しか友達がいない。
4.それも何故できた友達か解らない。解らない事は不安。不安を消したい。
5.それらの理由もあって友達を作る事に挑戦したい。
6.妻から、友達を作れ・もてる男になれと言われている。
等の理由があるから。
観察して、考え、行動して、その結果友達ができたら、真っ先に妻に報告するよ。
私個人の問題でいいんだよね？だったらYES。
何故ならば、
1.人は皆ちがって、皆に違う魅力・良い所がある。
2.私は二十歳ごろまで男女の見分けができなかったせいか、性別にこだわりがない。
3.友達を欲しいと思った事がなく、人生で延べ二人しか友達がいない。
4.それも何故できた友達か解らない。解らない事は不安。不安を消したい。
5.それらの理由もあって友達を作る事に挑戦したい。
6.妻から、友達を作れ・もてる男になれと言われている。
等の理由があるから。
観察して、考え、行動して、その結果友達ができたら、真っ先に妻に報告するよ。
みんなは自分がアスペルガーだっていう自覚はある？
俺はまったく自覚がないけどアスペって診断された
納得出来ないよ
俺はまったく自覚がないけどアスペって診断された
納得出来ないよ
>>624
そりゃ定型にとってコミュニケーションは生きている証だから
これができない存在は極論すればただの物体と同じ。まともな人間扱いされない
アスペは別に変な奴扱いされてもそのとおりだからなんとも思わないが、定型にとってこれはとても苦しいことだ
仲間達から疎外それたら生きてはいけないんだよ。それが普通の人間なんだということに我々はもうちょっと配慮が必要だと思う
アスペがわずらわしい人間関係を避けるのは、アスペにとってはただそうしたいからしてるだけだけど、
定型にとっては「おれはお前を人間だと思ってない」というメッセージに受け取られる可能性があるということを覚えておかないといけない
そりゃ定型にとってコミュニケーションは生きている証だから
これができない存在は極論すればただの物体と同じ。まともな人間扱いされない
アスペは別に変な奴扱いされてもそのとおりだからなんとも思わないが、定型にとってこれはとても苦しいことだ
仲間達から疎外それたら生きてはいけないんだよ。それが普通の人間なんだということに我々はもうちょっと配慮が必要だと思う
アスペがわずらわしい人間関係を避けるのは、アスペにとってはただそうしたいからしてるだけだけど、
定型にとっては「おれはお前を人間だと思ってない」というメッセージに受け取られる可能性があるということを覚えておかないといけない
＞定型にとっては「おれはお前を人間だと思ってない」というメッセージに受け取られる可能性があるということを覚えておかないといけない
…え…そうなの…
…え…そうなの…
>>630
そこまで深刻に受け取るかどうかは人によるだろうけど、少なくとも愉快に感じるやつは一人もいないであろうことは断言できる
アスペがまわりから人間扱いされなくなっていく理由は、単純明快
アスペ自身が周囲の人間を人間扱いしてないから（アスペにそのつもりがなくても周囲はそう感じている）
コミュニケーションというのは定型にとってはそれほど大事ということ
このことを我々はもっとよく認識しておかないと危険
そこまで深刻に受け取るかどうかは人によるだろうけど、少なくとも愉快に感じるやつは一人もいないであろうことは断言できる
アスペがまわりから人間扱いされなくなっていく理由は、単純明快
アスペ自身が周囲の人間を人間扱いしてないから（アスペにそのつもりがなくても周囲はそう感じている）
コミュニケーションというのは定型にとってはそれほど大事ということ
このことを我々はもっとよく認識しておかないと危険
>>628
俺はちょっと前に自覚したよ
それまではまわりとちょっと違うなとか
人見知りが激しいな
くらいにしか思ってなかった
それでふとしたきっかけでアスペについて調べればしらべるほど確信に近づいていった
最終的には二種類のテストをして確定
俺はちょっと前に自覚したよ
それまではまわりとちょっと違うなとか
人見知りが激しいな
くらいにしか思ってなかった
それでふとしたきっかけでアスペについて調べればしらべるほど確信に近づいていった
最終的には二種類のテストをして確定
「無神論者」を名乗るインドネシア人がいるのだが、
彼が「仏教には不合理な習慣ばかりあってダメだな。俺は合理的だけど」
みたいなことをいつも言うので、
「君が『無神論教』の信者なのは知ってるけど、だからって他の宗教を叩くのはよくないよ」
と言ってやると、いつもぷりぷり怒り出すので面白い。
ttps://twitter.com/neetbuddhist/status/313521247638134784
彼が「仏教には不合理な習慣ばかりあってダメだな。俺は合理的だけど」
みたいなことをいつも言うので、
「君が『無神論教』の信者なのは知ってるけど、だからって他の宗教を叩くのはよくないよ」
と言ってやると、いつもぷりぷり怒り出すので面白い。
ttps://twitter.com/neetbuddhist/status/313521247638134784
>>617
俺は距離的に遠くに行くしか考えられないな。
社会的に成功しようとかそういうことは考えていない。
>>620
回答サンクス。
>>624
そう思うなら本人に直接言えばいい。
不愉快な人間はたくさんいるが、いちいち関わっていられない、時間の無駄。
>>629
それを避けるには「挨拶」と「雑談」が効果的だとされている。
もちろん内容がないといけないけど。
俺は距離的に遠くに行くしか考えられないな。
社会的に成功しようとかそういうことは考えていない。
>>620
回答サンクス。
>>624
そう思うなら本人に直接言えばいい。
不愉快な人間はたくさんいるが、いちいち関わっていられない、時間の無駄。
>>629
それを避けるには「挨拶」と「雑談」が効果的だとされている。
もちろん内容がないといけないけど。
636 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/19(火) 01:07:39.45 ID:CL+IZx2F
>>636
鉄道の商品を知ってるかい？
鉄道は単純に移動手段を売ってるわけじゃないよ
じゃあ何を売ってるかって言うと
予定の時間で予定の場所に着ける
これを売り物にしてるんだよ
電車を使うと遅刻してしまう理由は他にあるかもしれない
電車が絶対遅れないってわけじゃないから一概には言えんけどな
鉄道の商品を知ってるかい？
鉄道は単純に移動手段を売ってるわけじゃないよ
じゃあ何を売ってるかって言うと
予定の時間で予定の場所に着ける
これを売り物にしてるんだよ
電車を使うと遅刻してしまう理由は他にあるかもしれない
電車が絶対遅れないってわけじゃないから一概には言えんけどな
639 ：優しい名無しさん：2013/03/19(火) 04:50:56.49 ID:cts8lAUJ
もう、疲れた
人になるべく迷惑をかけないよう、他人に不快な思いをさせないよう、
なるべく他人と関わらず生きていこう
医療関係者の方には死ぬまでお世話になるだろうから、細心の注意を払って接しよう
あとは年金とボロ家で息をひそめて暮らしていこう
人になるべく迷惑をかけないよう、他人に不快な思いをさせないよう、
なるべく他人と関わらず生きていこう
医療関係者の方には死ぬまでお世話になるだろうから、細心の注意を払って接しよう
あとは年金とボロ家で息をひそめて暮らしていこう
ここ流れが早すぎる
もっとまったりしてるとこない？
もっとまったりしてるとこない？
前頭葉が回復する方法教えてください
>>642 音読とかいいって何かでよんだ気が……。
よかったら調べてみてください。
よかったら調べてみてください。
障害者職業センターに行っている時には、殆どの奴等に
もうアスペルガー症候群ってだけで、障害としての枠組み
にいることを前提としての扱いされる。
はっきり言って、勉強の偏差値などからすれば、自分より
も下の奴等に、そもそも出来ない奴扱いされて、大した内
容でもない初歩的な物をもったいつけて、上から目線で言
われ続ける。言っている本人は、教えてやってる位の気持
ちかもしれんが、そんな内容ドヤ顔で言わんでも
とっくに本で読んででも知ってますから。
世間では、まるで笑い者のように扱われ、都合のいい時には
その能力を活かせという。求人には精神障害の枠ではまともな
正社員などの殆どなく、あったと思っても身体の障害だったりする。
結局クローズで行かなきゃ、まともな求職などない。
お前ら何なん。手前勝手に、自分の得なように他人を好きなように
振り回して遊んでるのか。
もうアスペルガー症候群ってだけで、障害としての枠組み
にいることを前提としての扱いされる。
はっきり言って、勉強の偏差値などからすれば、自分より
も下の奴等に、そもそも出来ない奴扱いされて、大した内
容でもない初歩的な物をもったいつけて、上から目線で言
われ続ける。言っている本人は、教えてやってる位の気持
ちかもしれんが、そんな内容ドヤ顔で言わんでも
とっくに本で読んででも知ってますから。
世間では、まるで笑い者のように扱われ、都合のいい時には
その能力を活かせという。求人には精神障害の枠ではまともな
正社員などの殆どなく、あったと思っても身体の障害だったりする。
結局クローズで行かなきゃ、まともな求職などない。
お前ら何なん。手前勝手に、自分の得なように他人を好きなように
振り回して遊んでるのか。
646 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/19(火) 09:59:00.36 ID:4+u5NExK
今時WAISやらずにアスペ診断する医者いるんか。なんでもかんでもアスペじゃねーか！アスペ乱発だ！！と批判されても仕方ないな。
652 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/19(火) 12:11:37.30 ID:lXTVu7xJ
ゼノンのパラドックスはフレーム問題を解決できない知能が
未来を予想する時の悩みのよう。
彼の知能は自我と時間で行き詰まる。
～
電車に乗る人は到着時刻から逆算して出発時刻を決めるらしい。
自分は距離と速度でかかる時間を考える。
だから電車に乗ると遅刻しがち。
未来を予想する時の悩みのよう。
彼の知能は自我と時間で行き詰まる。
～
電車に乗る人は到着時刻から逆算して出発時刻を決めるらしい。
自分は距離と速度でかかる時間を考える。
だから電車に乗ると遅刻しがち。
>>652
どうやって距離を測るの？
どうやって出発時間を決めるの？
例えば（電車に乗る乗らないは別として）渋谷駅出発で池袋駅に10時集合で行く場合は距離何キロあって時速何キロで移動するの？
結局は逆算になると思うし
電車で行こうと車で行こうと自転車で行こうと歩いて行こうと絶対遅刻すると思う
言い訳で自分で速度を変更できないからって言ってたけど、それは自分の計算ミスで遅れそうって思ったから変更するんでしょ？
どうやって距離を測るの？
どうやって出発時間を決めるの？
例えば（電車に乗る乗らないは別として）渋谷駅出発で池袋駅に10時集合で行く場合は距離何キロあって時速何キロで移動するの？
結局は逆算になると思うし
電車で行こうと車で行こうと自転車で行こうと歩いて行こうと絶対遅刻すると思う
言い訳で自分で速度を変更できないからって言ってたけど、それは自分の計算ミスで遅れそうって思ったから変更するんでしょ？
昔よく動く人を無意識に目でおってしまい、
相手と目があった瞬間に柄悪い人だったらからまれたりしたよ。
最近視覚優位が原因だったんだとはっきりわかった。
相手と目があった瞬間に柄悪い人だったらからまれたりしたよ。
最近視覚優位が原因だったんだとはっきりわかった。
>>607 ＞犯罪率 明確な根拠
アメリカでの話だけれど。
http://zonoshin.blog29.fc2.com/blog-entry-116.html
サイコパスは人口の1％存在すると推計されているが、刑務所にいる犯罪者の約15％から25％を占めている。
そして不釣合いなほど多くの殺人および暴力犯罪を起こしている。
軽度発達障害者の“社会性の問題”に起因する犯罪率は低く、あったとしてもそれは
不適切な療育環境に置かれたことに起因し、被虐待児と共通するADHD様の症状によるケースが多い。
但しこの場合も不適切な環境の“呼び水”として間接的に社会性の問題は関与している。
しかし自閉度が高く強いアレキシサイミア傾向を持つ精神病質、
中でも反社会病質と呼ばれるグループは人口に対する犯罪率が高い。
これは「明確な根拠」のある統計データではないけど杉山登志郎氏やFBI捜査官のような
臨床に携わる者の「実感」に基づいた分析だよ。
アメリカでの話だけれど。
http://zonoshin.blog29.fc2.com/blog-entry-116.html
サイコパスは人口の1％存在すると推計されているが、刑務所にいる犯罪者の約15％から25％を占めている。
そして不釣合いなほど多くの殺人および暴力犯罪を起こしている。
軽度発達障害者の“社会性の問題”に起因する犯罪率は低く、あったとしてもそれは
不適切な療育環境に置かれたことに起因し、被虐待児と共通するADHD様の症状によるケースが多い。
但しこの場合も不適切な環境の“呼び水”として間接的に社会性の問題は関与している。
しかし自閉度が高く強いアレキシサイミア傾向を持つ精神病質、
中でも反社会病質と呼ばれるグループは人口に対する犯罪率が高い。
これは「明確な根拠」のある統計データではないけど杉山登志郎氏やFBI捜査官のような
臨床に携わる者の「実感」に基づいた分析だよ。
>>607 ＞犯罪起こすかどうか決まってないのに介入するのは異常。
あなたの言う「福祉の敗北」っていうのは、単に「社会制度」の問題なの？
レッサーパンダ事件のケースだけど、
http://subzero.iza.ne.jp/blog/entry/830921/allcmt/
福祉については全く何も知らなかった。知的障碍のある兄は、障碍者手帳を保持しておらず、
本来なら受け取れるはずの障碍者年金を山口一家は受け取っていなかった。
山口の家族が住んでいた木造アパートの住民や近隣住民は、問題のある家庭であることが分かっていた。
警察の出入りや民生委員の出入りもあったはずなのに、誰も山口一家に手を差し伸べなかった。
「介入」という言い方が悪かったのかもしれないけど、要するにこういうこと↓
http://www.futoko.org/special/special-03/page0623-157.html
彼らは、どんなにいじめられ過酷な状況になっても、学校に行くんです。
逃げること、避けること、自分を守ることができない。律儀で、打たれ強くて、
あくまで「ねばならない」世界に生き続け、傷つけられている。
私たちはもう一度社会を耕していかないといけない。一人ひとりが生きるうえで個別の関係性をつくっていくことが大事です。
それは家族でもいいし、家族以外でもいい。それを「福祉」と私は言っているんです。
福祉というのは行政だけのものじゃない。
あなたの言う「福祉の敗北」っていうのは、単に「社会制度」の問題なの？
レッサーパンダ事件のケースだけど、
http://subzero.iza.ne.jp/blog/entry/830921/allcmt/
福祉については全く何も知らなかった。知的障碍のある兄は、障碍者手帳を保持しておらず、
本来なら受け取れるはずの障碍者年金を山口一家は受け取っていなかった。
山口の家族が住んでいた木造アパートの住民や近隣住民は、問題のある家庭であることが分かっていた。
警察の出入りや民生委員の出入りもあったはずなのに、誰も山口一家に手を差し伸べなかった。
「介入」という言い方が悪かったのかもしれないけど、要するにこういうこと↓
http://www.futoko.org/special/special-03/page0623-157.html
彼らは、どんなにいじめられ過酷な状況になっても、学校に行くんです。
逃げること、避けること、自分を守ることができない。律儀で、打たれ強くて、
あくまで「ねばならない」世界に生き続け、傷つけられている。
私たちはもう一度社会を耕していかないといけない。一人ひとりが生きるうえで個別の関係性をつくっていくことが大事です。
それは家族でもいいし、家族以外でもいい。それを「福祉」と私は言っているんです。
福祉というのは行政だけのものじゃない。
>>639
ニートであることに開き直れば、あるいは誇りに持てば楽になるよ。
年金も当然の権利だと思えばいいし、そのほかの権利も憲法と法律で保障されている。
>>645
たしかに、ハロワの障害者窓口の人は知識ないひと多いね。
しかし、学歴はあんまり関係ないんじゃないですか。
やっぱり現場で経験積んでる人の言葉は重い「場合」がある。
ニートであることに開き直れば、あるいは誇りに持てば楽になるよ。
年金も当然の権利だと思えばいいし、そのほかの権利も憲法と法律で保障されている。
>>645
たしかに、ハロワの障害者窓口の人は知識ないひと多いね。
しかし、学歴はあんまり関係ないんじゃないですか。
やっぱり現場で経験積んでる人の言葉は重い「場合」がある。
医者も自分よりはるかに学歴上だけど、専門じゃない限り、アスペやひきこもりの問題については素人同然。
なんのために診察代払ってるのか不思議だ。
>>649
寮に入ればいいと思うけどね。
あんまり喋ると競争率が上がりそうだｗ
>>656
相手を凝視してしまう場合がある。
ヤクザみたいな人と目があってにらみ返された。
他にもにらみ返されて気分悪くなるから、サングラスでもかけたいよ。
なんのために診察代払ってるのか不思議だ。
>>649
寮に入ればいいと思うけどね。
あんまり喋ると競争率が上がりそうだｗ
>>656
相手を凝視してしまう場合がある。
ヤクザみたいな人と目があってにらみ返された。
他にもにらみ返されて気分悪くなるから、サングラスでもかけたいよ。
>>657
サイコパスについては聞いてない。
それぞれの発言の根拠を示せ。
>>658
自分はアスペにも知的障害者と同じように障害年金を支給すれば大半の問題は解決すると思う。
あなたの解決策では具体的に何をするの？
お題目ばかり唱えてないで、なにか現実的な話をしてよ。
サイコパスについては聞いてない。
それぞれの発言の根拠を示せ。
>>658
自分はアスペにも知的障害者と同じように障害年金を支給すれば大半の問題は解決すると思う。
あなたの解決策では具体的に何をするの？
お題目ばかり唱えてないで、なにか現実的な話をしてよ。
>>657-658
長大なリンク先も要約してくれたら助かります。
長大なリンク先も要約してくれたら助かります。
>>654
ウェクスラー式成人知能検査の略称がWAISなのだが……
ウェクスラー式成人知能検査の略称がWAISなのだが……
アスペルガーで今日も暇暇ー
アスペだけど仕事したい。
けど、どの職種にしろ仕事って師弟関係から始まることが多いですよね。
んで自分はハブられちゃうってパターンでした。
はぁ、せめて人前では普通にてきないかなぁ……。
余裕がなくなって、気付くとアスペ癖出ちゃうんですよね。
話が聞けない、空気読めない、何したらいいか分からなくなる……などなど。
もう目線が目の前一点になっちゃって、
「ちょっと、○○さん、まだ？
なんでそんなに時間かかる？」
このセリフ何度言われたことか……。
もうほんと、他人に迷惑かけたり残念がられるのは勘弁。
独学でなんとか収入得られないかなぁ。
愚痴でした、すみません。
けど、どの職種にしろ仕事って師弟関係から始まることが多いですよね。
んで自分はハブられちゃうってパターンでした。
はぁ、せめて人前では普通にてきないかなぁ……。
余裕がなくなって、気付くとアスペ癖出ちゃうんですよね。
話が聞けない、空気読めない、何したらいいか分からなくなる……などなど。
もう目線が目の前一点になっちゃって、
「ちょっと、○○さん、まだ？
なんでそんなに時間かかる？」
このセリフ何度言われたことか……。
もうほんと、他人に迷惑かけたり残念がられるのは勘弁。
独学でなんとか収入得られないかなぁ。
愚痴でした、すみません。
e-ラーニング
他人と会話しても「はい」「あーそうですか」くらいしか返答できなくて辛い。
どうしたらもっといい話し方ができるんだろう。
話そう話そうと考えれば考えるほど固まってしまいあうあうあー状態になる。
どうしたらもっといい話し方ができるんだろう。
話そう話そうと考えれば考えるほど固まってしまいあうあうあー状態になる。
口頭で突発的に相手に意見されると固まってYES、NOの答えしか答えられない。
自分でバァーとおもったことをどんどんはいてるときは、びっくりするぐらい言葉がでる。
でもこれって社会的に致命的らしい。
自分でバァーとおもったことをどんどんはいてるときは、びっくりするぐらい言葉がでる。
でもこれって社会的に致命的らしい。
>>661 ＞それぞれ
長文にならないようちゃんと箇所と疑問点を指定してください。
＞具体的に 障害年金を支給すれば大半の問題は解決
別に私は現実の社会がこうあるべきとか確固たる構想があるわけじゃない。
お金渡して終わりじゃなくて、ちゃんと制度的にも、社会的にも居場所を作ろうねってだけ。
少なくも可能な限り早期の「炙り出し」と保健医療センターでの継続的なカウンセリングやニーズに合った投薬治療。
そのためにコストとか倫理とか無視していいなら、DSM-5から症状のレベル分けの概念が出て来たことだし、
主に自閉的特徴をあぶりだす今までの3歳児検診に加えアレキシサイミア傾向の判定が可能になる
5歳児の時点でもう一度検診を行った方がアスペルガー症候群や精神病質の発見率が上がるんじゃないかとか思う。
長文にならないようちゃんと箇所と疑問点を指定してください。
＞具体的に 障害年金を支給すれば大半の問題は解決
別に私は現実の社会がこうあるべきとか確固たる構想があるわけじゃない。
お金渡して終わりじゃなくて、ちゃんと制度的にも、社会的にも居場所を作ろうねってだけ。
少なくも可能な限り早期の「炙り出し」と保健医療センターでの継続的なカウンセリングやニーズに合った投薬治療。
そのためにコストとか倫理とか無視していいなら、DSM-5から症状のレベル分けの概念が出て来たことだし、
主に自閉的特徴をあぶりだす今までの3歳児検診に加えアレキシサイミア傾向の判定が可能になる
5歳児の時点でもう一度検診を行った方がアスペルガー症候群や精神病質の発見率が上がるんじゃないかとか思う。
>>329-330
３０代後半ですが、気分変調症も併発していて、結構困っています。
３０代後半ですが、気分変調症も併発していて、結構困っています。
671 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/19(火) 17:50:46.18 ID:lXTVu7xJ
>>671
とてつもなくいい加減だな
まーいい加減だから計算も合わなくて遅刻しがちになるのだろう
自分だけが困る遅刻なら勝手にどうぞだが人が絡む場合は他の方法にしたほうがよさげ
そのやり方で待ち合わせに遅れて迷惑かけてもアスペだから理解してねと思うの？
とてつもなくいい加減だな
まーいい加減だから計算も合わなくて遅刻しがちになるのだろう
自分だけが困る遅刻なら勝手にどうぞだが人が絡む場合は他の方法にしたほうがよさげ
そのやり方で待ち合わせに遅れて迷惑かけてもアスペだから理解してねと思うの？
>>612
犬を料理するとき、苦痛与えて殺したほうが美味しくなると信じてる人もいる。
犬を料理するとき、苦痛与えて殺したほうが美味しくなると信じてる人もいる。
>>657
＞軽度発達障害者の“社会性の問題”に起因する犯罪率は低く、あったとしてもそれは
＞不適切な療育環境に置かれたことに起因し、被虐待児と共通するADHD様の症状によるケースが多い。
岡山駅や東京駅で起きたアスぺによるホーム突き落とし事件みたいのは、
それまでマジメに歩んできたアスぺが、社会の入り口で全否定され続けた果ての犯行だと思う。
おしなべてアスぺはマジメですよ。
＞軽度発達障害者の“社会性の問題”に起因する犯罪率は低く、あったとしてもそれは
＞不適切な療育環境に置かれたことに起因し、被虐待児と共通するADHD様の症状によるケースが多い。
岡山駅や東京駅で起きたアスぺによるホーム突き落とし事件みたいのは、
それまでマジメに歩んできたアスぺが、社会の入り口で全否定され続けた果ての犯行だと思う。
おしなべてアスぺはマジメですよ。
マジメな奴ほど危ないというステレオタイプは真実。
京都学習塾の教え子刺殺事件も、あれADHDやアレキシサイミア系サイコパス？
（ID:UK/MYJ0v自身がアレキシサイミア重いなら激情というものを理解できないかもしれないが）
早期介入万能論は、どう見ても障害受容できない親向けの方便。
京都学習塾の教え子刺殺事件も、あれADHDやアレキシサイミア系サイコパス？
（ID:UK/MYJ0v自身がアレキシサイミア重いなら激情というものを理解できないかもしれないが）
早期介入万能論は、どう見ても障害受容できない親向けの方便。
×マジメな奴ほど危ない
○マジメな奴ほど追いつめられると危ない
○マジメな奴ほど追いつめられると危ない
俺自身に関しては真面目って言うか臆病なんじゃないかと思う
人を避けるためにいちいち遠回りしたり、理由つけて孤立しようとしてるから
アスペルガー受動型と孤立型って、いわゆる真面目系クズとの共通点がかなり多いんじゃないかな
人を避けるためにいちいち遠回りしたり、理由つけて孤立しようとしてるから
アスペルガー受動型と孤立型って、いわゆる真面目系クズとの共通点がかなり多いんじゃないかな
>>641 ＞流れが早過ぎる
発達障害関連スレにbotみたいにマルチコピペを繰り返す人が居るので、
進みが遅いと自然消滅してしまうのです。
>>642 ＞前頭葉が回復する方法
ワーキングメモリを鍛える「n-back課題」はどうだろう。
音韻ループと視空間メモパッドを同時に扱うワーキングメモリの流動性、統合力を鍛えられる。
情報選択制の問題がこれで少しでも改善したらいいのだけれど。
フリーソフト「エムズメス」
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se462211.html
あとは速読とか？
発達障害関連スレにbotみたいにマルチコピペを繰り返す人が居るので、
進みが遅いと自然消滅してしまうのです。
>>642 ＞前頭葉が回復する方法
ワーキングメモリを鍛える「n-back課題」はどうだろう。
音韻ループと視空間メモパッドを同時に扱うワーキングメモリの流動性、統合力を鍛えられる。
情報選択制の問題がこれで少しでも改善したらいいのだけれど。
フリーソフト「エムズメス」
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se462211.html
あとは速読とか？
一昔流行ったゲーム脳って
一般人じゃなくアスぺがゲームをやりすぎた時の結果じゃないかと思い始めた
一般人じゃなくアスぺがゲームをやりすぎた時の結果じゃないかと思い始めた
681 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：3) ：2013/03/19(火) 19:24:11.13 ID:K5En8pvt
>>665
参考にならないとは思うけど。
コールセンターでテクサポしてる。
電話だから1対1でしか話さなくていいし
こっちから話さなくても客から話しかけてくれる。
サポート範囲も決まってるから
範囲内のことだけすればいい。
たとえ周りにハブられても電話に出るときは
一人作業だから関係ない。
分からなかった相談を受けてくれる担当がいるのでその人に聞く、
これだけ出来ればいい。
教育がしっかりしてるとこなら
事務系なんかよりよっぽど楽だよ。
参考にならないとは思うけど。
コールセンターでテクサポしてる。
電話だから1対1でしか話さなくていいし
こっちから話さなくても客から話しかけてくれる。
サポート範囲も決まってるから
範囲内のことだけすればいい。
たとえ周りにハブられても電話に出るときは
一人作業だから関係ない。
分からなかった相談を受けてくれる担当がいるのでその人に聞く、
これだけ出来ればいい。
教育がしっかりしてるとこなら
事務系なんかよりよっぽど楽だよ。
>>680
それはありそう
俺と同じくらいゲームやってた高校の知り合いは、気配りが出来て社交的で全然発達障害の気配がなかった
もし自制していたのだとしても、自制できるというのは健常者だからこそだと思う
俺の場合はゲームを禁止されていたとしても別の何かに熱中して自分の世界にのめりこんでたと思う
それはありそう
俺と同じくらいゲームやってた高校の知り合いは、気配りが出来て社交的で全然発達障害の気配がなかった
もし自制していたのだとしても、自制できるというのは健常者だからこそだと思う
俺の場合はゲームを禁止されていたとしても別の何かに熱中して自分の世界にのめりこんでたと思う
>>673
・暗黙の理由として犯罪防止というのがある
・定形社会は、問題が表沙汰になって責任者が追及されないと問題解決に動き出さない。
この二点には同意。
ただ、
・ASに対する偏見や誤解にまみれている
・生活保護がバッシングされている、生活保護の削減
この状況で、ASの犯罪率が高いからと言って、
有効な対策が打ち出されるとは思えんのだけど。
より偏見や誤解が広まり、火に油を注ぐだけの気がする。
無論ASの犯罪率が高いという事が事実なら公表すべきだと思うが、
確証もないのにそれを主張しても、マスコミや一部ネットでネタになるだけでは？
・暗黙の理由として犯罪防止というのがある
・定形社会は、問題が表沙汰になって責任者が追及されないと問題解決に動き出さない。
この二点には同意。
ただ、
・ASに対する偏見や誤解にまみれている
・生活保護がバッシングされている、生活保護の削減
この状況で、ASの犯罪率が高いからと言って、
有効な対策が打ち出されるとは思えんのだけど。
より偏見や誤解が広まり、火に油を注ぐだけの気がする。
無論ASの犯罪率が高いという事が事実なら公表すべきだと思うが、
確証もないのにそれを主張しても、マスコミや一部ネットでネタになるだけでは？
684 ：優しい名無しさん：2013/03/19(火) 19:40:40.95 ID:BWwNBQdi
>>669
なるほど、失礼しました。
そう言って頂けるとわかります。
「居場所」とのことですが、具体的にどのようなものを想定していますか？
>>673
もし、ナマポを廃止して、犯罪が増えたら、
刑務所がナマポの代わりになるかもしれない。
結局変わらない。
見える壁か見えない壁で囲っておけばそれは犯罪は起こらないでしょうね。
しかし、データが圧倒的に少ないのは困ったものだ。
>>674
朝鮮半島やベトナムでは犬を食べることはよくあることらしい。
日本では基本的にないし、猫虐待は今の日本社会ではもうすでに許されない。
猫虐待を容認しない社会に変わった。
これからはアスペが普通に暮らせる世の中が来るだろうか？
なるほど、失礼しました。
そう言って頂けるとわかります。
「居場所」とのことですが、具体的にどのようなものを想定していますか？
>>673
もし、ナマポを廃止して、犯罪が増えたら、
刑務所がナマポの代わりになるかもしれない。
結局変わらない。
見える壁か見えない壁で囲っておけばそれは犯罪は起こらないでしょうね。
しかし、データが圧倒的に少ないのは困ったものだ。
>>674
朝鮮半島やベトナムでは犬を食べることはよくあることらしい。
日本では基本的にないし、猫虐待は今の日本社会ではもうすでに許されない。
猫虐待を容認しない社会に変わった。
これからはアスペが普通に暮らせる世の中が来るだろうか？
>>680
ゲームは発達障害者にも健常者にも悪影響を及ぼす場合がある。
やっぱ日本だとゲーム会社が社会が反ゲームにならないように裏金使って工作しているのかな？
とりあえず、体力が落ちたのは確かだ。
これは現在問題になっている。
頭の調子も何かおかしい。
アニメの攻殻機動隊の世界と同じで頭狂うウイルスはすでにばらまかれているよ。
ゲーム会社は責任取らないと思うけどね。
>>683
あなたは現実的にどのような対策をうつべきだと思いますか？
>>684
累犯犯罪者は知らないが、「累犯障害者」はある程度事実だと思う。
しかし、圧倒的にデータが少ないので、結構眉唾ものだ。
誰か、最新の信頼できるデータがあったら教えて欲しいものだ。
ゲームは発達障害者にも健常者にも悪影響を及ぼす場合がある。
やっぱ日本だとゲーム会社が社会が反ゲームにならないように裏金使って工作しているのかな？
とりあえず、体力が落ちたのは確かだ。
これは現在問題になっている。
頭の調子も何かおかしい。
アニメの攻殻機動隊の世界と同じで頭狂うウイルスはすでにばらまかれているよ。
ゲーム会社は責任取らないと思うけどね。
>>683
あなたは現実的にどのような対策をうつべきだと思いますか？
>>684
累犯犯罪者は知らないが、「累犯障害者」はある程度事実だと思う。
しかし、圧倒的にデータが少ないので、結構眉唾ものだ。
誰か、最新の信頼できるデータがあったら教えて欲しいものだ。
>>627
女性の友達と、妻とではどのような違いがある？また、浮気とは何が違う？
女性の友達と、妻とではどのような違いがある？また、浮気とは何が違う？
>>683
対策と聞かれても思いつくのは、
・発達障害児の早期発見と適切な処置
・アスペルガーの実情を地道に訴え、アスペルガーに対する誤解・偏見
（安易なアスペルガー認定、親の躾のせいでアスペルガーになる等）
を解き、アスペルガーへの理解や支援を求める
くらいです。
確かに、今より生活保護・障害年金を受けやすくなればよいとも思いますし、
最終的にはそうなるべきだとも思いますが、現状ので、それを訴えても障害を理解してもらえず
「甘え、怠け者、乞食、似非障害者を優遇するな」などと思われるのではないかと危惧しています。
月並みな回答ですみません。
対策と聞かれても思いつくのは、
・発達障害児の早期発見と適切な処置
・アスペルガーの実情を地道に訴え、アスペルガーに対する誤解・偏見
（安易なアスペルガー認定、親の躾のせいでアスペルガーになる等）
を解き、アスペルガーへの理解や支援を求める
くらいです。
確かに、今より生活保護・障害年金を受けやすくなればよいとも思いますし、
最終的にはそうなるべきだとも思いますが、現状ので、それを訴えても障害を理解してもらえず
「甘え、怠け者、乞食、似非障害者を優遇するな」などと思われるのではないかと危惧しています。
月並みな回答ですみません。
友達が欲しいです。
でも良い人間関係を築ける自信がありません。
今は無職で、昨日から職業訓練に通っています。
学校の中で友達作りたいけど、怖くて仕方ないです。
隠しておきたかったけど、もういっそ自分がアスペなことを伝えて、
雑談が苦手なことを言おうかと考えています。
ここの皆さんはどう思いますか？
アスペであることは隠しておいた方が良いですか？
でも良い人間関係を築ける自信がありません。
今は無職で、昨日から職業訓練に通っています。
学校の中で友達作りたいけど、怖くて仕方ないです。
隠しておきたかったけど、もういっそ自分がアスペなことを伝えて、
雑談が苦手なことを言おうかと考えています。
ここの皆さんはどう思いますか？
アスペであることは隠しておいた方が良いですか？
>>689
早期（子供が小さいうち）にコレ（ＡＳ）が分かったら、
学習も大事だけど、ＬＤの方の例も加味し、社会性のトレーニングを
偏重してでもやった方がいいです。勉強は年をとっても何とかなりますから。
年取ってから、社会性のトレーニングをやっても
ほぼ手遅れになります。
早期（子供が小さいうち）にコレ（ＡＳ）が分かったら、
学習も大事だけど、ＬＤの方の例も加味し、社会性のトレーニングを
偏重してでもやった方がいいです。勉強は年をとっても何とかなりますから。
年取ってから、社会性のトレーニングをやっても
ほぼ手遅れになります。
似たような境遇の人なら、話の方向性も合うし会話も弾むと思うが
それ以外の人達にアスペだって言ったら、どうなるか分かったもん
じゃない。
それ以外の人達にアスペだって言ったら、どうなるか分かったもん
じゃない。
>>690 難しいと思います。
わざわざアスペって言うのには反対ですね……。
それは仲良くなってから言うべきであって。
仲良くなりたいからアスペをカミングアウトっていうのは、それこそちょっと一方的だなと。
アスペ本に書いてあったけど、ずばり
「あまり人と関わるのはよくないかも」
って。
つまり、アスペなら人間関係に対する憧れは捨てろ、ってことかな。
自分はその境地です。
わざわざアスペって言うのには反対ですね……。
それは仲良くなってから言うべきであって。
仲良くなりたいからアスペをカミングアウトっていうのは、それこそちょっと一方的だなと。
アスペ本に書いてあったけど、ずばり
「あまり人と関わるのはよくないかも」
って。
つまり、アスペなら人間関係に対する憧れは捨てろ、ってことかな。
自分はその境地です。
横レスですが、そういうことを書いている本があるとは
ちょっと絶句です
ちょっと絶句です
>>694 確かにそこだけ聞くとなんか差別的だなー、という印象を持つかもしれませんが、現実的には結局そうなるのかな、と思う。
「アスペでもこうすれば大丈夫！」とかいうメッセージよりよっぽど説得力ある本だったよ。
本の名前は失念しました……申し訳ない。
「アスペでもこうすれば大丈夫！」とかいうメッセージよりよっぽど説得力ある本だったよ。
本の名前は失念しました……申し訳ない。
>>693
レスありがとうございます。
そうですか。
今まで寂しいとか人恋しいとかわからなかったんですけど、
友達が減ってから、その感情がわかるようになってしまったんです。
３０歳にもなってやっとですよ。
人恋しくて友達が欲しくてたまらないです。
ともかく、アスペカミングアウトはやめておきます。
レスありがとうございます。
そうですか。
今まで寂しいとか人恋しいとかわからなかったんですけど、
友達が減ってから、その感情がわかるようになってしまったんです。
３０歳にもなってやっとですよ。
人恋しくて友達が欲しくてたまらないです。
ともかく、アスペカミングアウトはやめておきます。
本当のことを言ってしまうとそうなるのでしょうね。
私も友達ができるかもと思って趣味の教室に申し込みましたが
途中で逃げてしまいました。
年上の人が多いうえにみんなフレンドリーで声もかけてくれたのですが
こちらがいたたまれなくなってしまって。
私も友達ができるかもと思って趣味の教室に申し込みましたが
途中で逃げてしまいました。
年上の人が多いうえにみんなフレンドリーで声もかけてくれたのですが
こちらがいたたまれなくなってしまって。
アスぺにとっては友人とは無料でノーリスクで遠慮なしに甘えられる存在。
だからこそ憧れる。
友人といっても、コストもリスクもあるんだよ。
さんざん痛い目に遭わないとわからないんだよね。
心配せずに人にどんどん近づきなさい。
そして痛い目に遭いなさい。
だからこそ憧れる。
友人といっても、コストもリスクもあるんだよ。
さんざん痛い目に遭わないとわからないんだよね。
心配せずに人にどんどん近づきなさい。
そして痛い目に遭いなさい。
>>698
アスペは何でも極端で、人間関係も凄く近いか遠いかしかないもんね。
それで友達に甘えすぎてしまって、甘えられなくなったら嫌われたと思ってしまう。
甘えすぎずほどほどの距離感の友人ってのもあるのに、それがわからない。
わかるようになるためにも、人にどんどん近寄ろうと思います。
ありがとうございます。
アスペは何でも極端で、人間関係も凄く近いか遠いかしかないもんね。
それで友達に甘えすぎてしまって、甘えられなくなったら嫌われたと思ってしまう。
甘えすぎずほどほどの距離感の友人ってのもあるのに、それがわからない。
わかるようになるためにも、人にどんどん近寄ろうと思います。
ありがとうございます。
701 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3) ：2013/03/19(火) 22:36:52.12 ID:KXW2hO5t
>>667
最近気がついたんだが、
相手の話に相槌を打ち、
その後に関連する質問をしてやると
話が少し広がる。
簡単な例:
相手「明日は休みだね」
自分「そうですね（←相槌）休みは何か予定でもありますか？（←質問）」
相手「ああ、天気がいいから洗車でも…」
質問すれば相手は答えてくれるはず。
初めは質問を捻り出すのも大変だったw
今もだけどw
どうだろう？
最近気がついたんだが、
相手の話に相槌を打ち、
その後に関連する質問をしてやると
話が少し広がる。
簡単な例:
相手「明日は休みだね」
自分「そうですね（←相槌）休みは何か予定でもありますか？（←質問）」
相手「ああ、天気がいいから洗車でも…」
質問すれば相手は答えてくれるはず。
初めは質問を捻り出すのも大変だったw
今もだけどw
どうだろう？
>>701 おお……すごく具体的ですぐ実践できますね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
知識としてわかるのに、なんで実践できないんだろう
知識と実践の壁みたいなのがあるよね
得たものをアウトプットとして行う場合
自分の信じてる思いと他人がそれを受け取る感覚がずれていて
実態を掴めないような感覚に陥る
得たものをアウトプットとして行う場合
自分の信じてる思いと他人がそれを受け取る感覚がずれていて
実態を掴めないような感覚に陥る
そうだね
あらためて、悲しいね
永遠に交わることのない平行線
あらためて、悲しいね
永遠に交わることのない平行線
706 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3) ：2013/03/19(火) 23:25:10.36 ID:KXW2hO5t
>>668
あるある。
> 口頭で突発的に相手に意見されると固まってYES、NOの答えしか答えられない。
> 自分でバァーとおもったことをどんどんはいてるときは、びっくりするぐらい言葉がでる。
自分の中で思いや意見が定まってれば全力で伝えようとする。
逆に定まってなければその場を取り繕う答えをして後で後悔するんだよな。
それなら突発的な質問に対しては
自分の意見を定めればいい。
以下は自分がやってる方法なので参考までに。
---
答えはいつでも3種類あって、
1「YES」2「NO」3「分からない（決められない、すぐ答えられない）」
に分けられる。
突然意見されたらまずはこのどれになるか考えるんだ。パニクりそうなら深呼吸してもいいし
ちょっと待ってね、と相手に言って時間を作ってもいい。
分類の結果が1，2の時は問題ないだろう。
3の場合は、自分の中に必ずその答えを選ぶ理由があるはずだから、
3を選んだのは「なぜ」か考え、心の中から引っ張り出す。
これで一つの意見が定まるから、
「○○なので分からない（決められない、すぐ答えられない）」と言えるはずだ。
「突然聞かれても考えたことないという理由で
すぐ答えられない」、という場合でもそれを伝えればいい 相手も何か言ってくれるだろうし
たとえバーカと言われたとしても後で大変なことになるよりよっぽどマシだし、周りからは自分が落ち着いて見えるはず。多分。
あるある。
> 口頭で突発的に相手に意見されると固まってYES、NOの答えしか答えられない。
> 自分でバァーとおもったことをどんどんはいてるときは、びっくりするぐらい言葉がでる。
自分の中で思いや意見が定まってれば全力で伝えようとする。
逆に定まってなければその場を取り繕う答えをして後で後悔するんだよな。
それなら突発的な質問に対しては
自分の意見を定めればいい。
以下は自分がやってる方法なので参考までに。
---
答えはいつでも3種類あって、
1「YES」2「NO」3「分からない（決められない、すぐ答えられない）」
に分けられる。
突然意見されたらまずはこのどれになるか考えるんだ。パニクりそうなら深呼吸してもいいし
ちょっと待ってね、と相手に言って時間を作ってもいい。
分類の結果が1，2の時は問題ないだろう。
3の場合は、自分の中に必ずその答えを選ぶ理由があるはずだから、
3を選んだのは「なぜ」か考え、心の中から引っ張り出す。
これで一つの意見が定まるから、
「○○なので分からない（決められない、すぐ答えられない）」と言えるはずだ。
「突然聞かれても考えたことないという理由で
すぐ答えられない」、という場合でもそれを伝えればいい 相手も何か言ってくれるだろうし
たとえバーカと言われたとしても後で大変なことになるよりよっぽどマシだし、周りからは自分が落ち着いて見えるはず。多分。
707 ：706 忍法帖【Lv=8,xxxP】(2+0：3) ：2013/03/19(火) 23:26:38.38 ID:KXW2hO5t
長文乱文すまん(´??ω??｀)
>>621
おばあちゃんと仲がいいんだね。
おばあちゃんとそんな接し方をするなんて考えたこともなかった。
教えてくれてありがとう。
>>642
>>349のようにメモをするとすごくいいよ。
「メモを持ち歩く・メモを書く・メモを読む」だけを覚える。
内容は全部忘れていいんだ。見ればいいんだから。
プレッシャーがなくなるせいか解らないけど、不思議と覚えられる物が増えたり、考える余裕ができる。
あと、嫌いじゃなかったら料理。
私も週に2回はやるようにしてる。すごくいいよ。
あと、嫌いじゃなかったら運動。
手芸や模型作り。
優しい力でゆっくりと歯磨きもいいみたいだよ。
嫌々やるのは良くない。
好きなところを見つけてやってみて。
おばあちゃんと仲がいいんだね。
おばあちゃんとそんな接し方をするなんて考えたこともなかった。
教えてくれてありがとう。
>>642
>>349のようにメモをするとすごくいいよ。
「メモを持ち歩く・メモを書く・メモを読む」だけを覚える。
内容は全部忘れていいんだ。見ればいいんだから。
プレッシャーがなくなるせいか解らないけど、不思議と覚えられる物が増えたり、考える余裕ができる。
あと、嫌いじゃなかったら料理。
私も週に2回はやるようにしてる。すごくいいよ。
あと、嫌いじゃなかったら運動。
手芸や模型作り。
優しい力でゆっくりと歯磨きもいいみたいだよ。
嫌々やるのは良くない。
好きなところを見つけてやってみて。
>>673 ＞生活保護が存在する 暗黙の理由として犯罪防止
>>685 ＞「居場所」 具体的に
福祉というものは公安と同じで、秩序維持に対して攻勢的に働きかける
白血球のような仕組みなのだと思う。警察は傷を塞ぐ血小板。
日本の煩雑な申請を「自分の意志で」で行わなければ受けられない現在の生活保護制度「だけ」だと足りないと思う。
スウェーデンでのアスペルガー症やADHDを持つ人たちへの支援
http://blogs.yahoo.co.jp/chiharugtokura/20008721.html
↑要約すると、
・スウェーデンでは障害者支援の対象は個人ではなく「当事者家族」
・当事者(特に高機能群の)家族の公的支援の申請が通り易いよう、障害者支援団体の弁護士などがアドバイスを行う。
・障害児を持つ親が息抜きをしたり、勉強会に参加したり、障害を持たない自分の子供のために時間を過ごせるよう
「家族の負担軽減のためのサービス」が充実している。
これらは全て障害者の最も自然な拠り所である「家族」を守る為にある。
>>685 ＞「居場所」 具体的に
福祉というものは公安と同じで、秩序維持に対して攻勢的に働きかける
白血球のような仕組みなのだと思う。警察は傷を塞ぐ血小板。
日本の煩雑な申請を「自分の意志で」で行わなければ受けられない現在の生活保護制度「だけ」だと足りないと思う。
スウェーデンでのアスペルガー症やADHDを持つ人たちへの支援
http://blogs.yahoo.co.jp/chiharugtokura/20008721.html
↑要約すると、
・スウェーデンでは障害者支援の対象は個人ではなく「当事者家族」
・当事者(特に高機能群の)家族の公的支援の申請が通り易いよう、障害者支援団体の弁護士などがアドバイスを行う。
・障害児を持つ親が息抜きをしたり、勉強会に参加したり、障害を持たない自分の子供のために時間を過ごせるよう
「家族の負担軽減のためのサービス」が充実している。
これらは全て障害者の最も自然な拠り所である「家族」を守る為にある。
今のアスペルガーにとって、好きなことを確保できた所が居場所。
他に居場所なんてどこにもない。
国営のセンターにもどこも、全て他人ごと。個人で見ると人格的に
優れた人もいるのは分かる。
けれど、大部分が給料出ればそれでいいってだけで、全て上っ面
で終るだけなんだから。当たり障りのない会話して、終わり。
何の解決にもならない。アスペは、障害だから、そんなことも察知
出来ないとでも本心では思ってんだろ。馬鹿の癖に思い上がるな。
解決になっていると主張するのなら、その実態は、ただの期間の
定めあり、更新の可能性ありや、派遣や将来首を切られるの
が目に見えてるとか、生活も出来ないほどの障害枠での給与と
かを、カモフラージュして言っているに過ぎない。
他に居場所なんてどこにもない。
国営のセンターにもどこも、全て他人ごと。個人で見ると人格的に
優れた人もいるのは分かる。
けれど、大部分が給料出ればそれでいいってだけで、全て上っ面
で終るだけなんだから。当たり障りのない会話して、終わり。
何の解決にもならない。アスペは、障害だから、そんなことも察知
出来ないとでも本心では思ってんだろ。馬鹿の癖に思い上がるな。
解決になっていると主張するのなら、その実態は、ただの期間の
定めあり、更新の可能性ありや、派遣や将来首を切られるの
が目に見えてるとか、生活も出来ないほどの障害枠での給与と
かを、カモフラージュして言っているに過ぎない。
＞日本の煩雑な申請を「自分の意志で」で行わなければ受けられない
発達障害の場合は行政サービスにアクセスするのに様々な困難があると思う。
行政サービス難民といっていい。
しかし行政側からは積極的には教えてくれないのはスウェーデンも同じなのか・・・
発達障害の場合は行政サービスにアクセスするのに様々な困難があると思う。
行政サービス難民といっていい。
しかし行政側からは積極的には教えてくれないのはスウェーデンも同じなのか・・・
どんな支援を受けられるのか、どこにどうやって申請すればよいか、
法律の解釈などを親の立場になって判りやすく説明している手引き書が支援団体から発行されている。
RBU専属の弁護士が執筆し、150ページにわたって日常の言葉で大量な情報を系統立てて説明している。
リンク先だけどこんな記述がある位だしねｗ
日本で同じようなものを作ったら一体何ページ必要になるのかな？
法律の解釈などを親の立場になって判りやすく説明している手引き書が支援団体から発行されている。
RBU専属の弁護士が執筆し、150ページにわたって日常の言葉で大量な情報を系統立てて説明している。
リンク先だけどこんな記述がある位だしねｗ
日本で同じようなものを作ったら一体何ページ必要になるのかな？
それに引き換え 日本の場合は縦割り行政の弊害の象徴にしか思えない。
文部科学省
厚生労働省
以下省略するけど・・・沢山あるサイトを拝見して私なりに思うには、様々な視点で書かれているのに、
どのように社会活動を行う上でのヒントが乏しいと感じます。
創意工夫が必要な事は判るのですが・・・殆んどのサイトの場合は
ステレオタイプのパターンしか提供されていないので周囲から誤解を受けます。
普段の皆様はどうでしょうか。
文部科学省
厚生労働省
以下省略するけど・・・沢山あるサイトを拝見して私なりに思うには、様々な視点で書かれているのに、
どのように社会活動を行う上でのヒントが乏しいと感じます。
創意工夫が必要な事は判るのですが・・・殆んどのサイトの場合は
ステレオタイプのパターンしか提供されていないので周囲から誤解を受けます。
普段の皆様はどうでしょうか。
>>710の制度が仮に健全に機能したとしても公的支援のような「大きな枠組み」では、どうしても取りこぼしが出る。
家族という居場所を不幸にして持たない者もいる。
そういった人間一人一人をその人に合った形で「拾う」。
これは民間の事業が最後の受け皿になると思う。兎角金が要るので、
経済、産業界とこの問題は積極的に結びつけるべきだと思う。
将来の人材の育成というメリットにもなり得る。
発達・学習障害もここでは立派なビジネス
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120904/236373/?rt=nocnt
シリコンバレーには自閉症だけでなく、ディスレクシア（読字障害）、ADD／ADHD、アスペルガーなど、
多様なニーズに応える特別支援私立学校があり、その運営費は社交界の「フィランソロピー(社会貢献活動)」から賄われている。
ここでは「子供を特別支援学校に通わせる」ことが社会的ステータスにすら成り得る。
「社会的価値」なんて思ったよりあっさりひっくり返るものだ。
家族という居場所を不幸にして持たない者もいる。
そういった人間一人一人をその人に合った形で「拾う」。
これは民間の事業が最後の受け皿になると思う。兎角金が要るので、
経済、産業界とこの問題は積極的に結びつけるべきだと思う。
将来の人材の育成というメリットにもなり得る。
発達・学習障害もここでは立派なビジネス
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120904/236373/?rt=nocnt
シリコンバレーには自閉症だけでなく、ディスレクシア（読字障害）、ADD／ADHD、アスペルガーなど、
多様なニーズに応える特別支援私立学校があり、その運営費は社交界の「フィランソロピー(社会貢献活動)」から賄われている。
ここでは「子供を特別支援学校に通わせる」ことが社会的ステータスにすら成り得る。
「社会的価値」なんて思ったよりあっさりひっくり返るものだ。
>>706
> 逆に定まってなければその場を取り繕う答えをして後で後悔するんだよな。
これありすぎる。
後から思い返して恥ずかしくなって、その対応した相手になるべく関わらないように
自分から避けてしまう。
フラッシュバック？の一種なのかな。
アスぺでも人間関係気にしない人と平気な人とそうじゃない人いるよね。
この違いはどっかきているのか。
> 逆に定まってなければその場を取り繕う答えをして後で後悔するんだよな。
これありすぎる。
後から思い返して恥ずかしくなって、その対応した相手になるべく関わらないように
自分から避けてしまう。
フラッシュバック？の一種なのかな。
アスぺでも人間関係気にしない人と平気な人とそうじゃない人いるよね。
この違いはどっかきているのか。
テスト
俺は自分がアスペかなとは思ってる。
皆は生活保護をもらわないといけないぐらい困ってるの？
ほんとにアスペで困ってるの？
自分がアスペだということをイヤだと思ってるの？
高校は卒業した？
大学は卒業した？
学生時代の成績は良かった？
アスペをほんとに発達障害だと思ってるの？
自分を障害者だと思ってるの？
アスペを理由に就職できなくて困ってる人は定型の就職できなくて困ってる人と同じ理由だと思うよ
理由は単純、無能だから
自分が就職決まらなくて悩んでるときはそう思ったよ
自分はなんて無能なくずなんだって
なんでもかんでもアスペを理由に逃げ道を探して、その逃げ道に安心を求めてたら楽しいことなんて何もないよ
でも働いてても楽しいことはないね
楽しくはないけど楽ではあるよ
自分も含めアスペもどきがアスペを理由に逃げている発言が多いと思った
ほんとにアスペで困ってるの？
自分がアスペだということをイヤだと思ってるの？
高校は卒業した？
大学は卒業した？
学生時代の成績は良かった？
アスペをほんとに発達障害だと思ってるの？
自分を障害者だと思ってるの？
アスペを理由に就職できなくて困ってる人は定型の就職できなくて困ってる人と同じ理由だと思うよ
理由は単純、無能だから
自分が就職決まらなくて悩んでるときはそう思ったよ
自分はなんて無能なくずなんだって
なんでもかんでもアスペを理由に逃げ道を探して、その逃げ道に安心を求めてたら楽しいことなんて何もないよ
でも働いてても楽しいことはないね
楽しくはないけど楽ではあるよ
自分も含めアスペもどきがアスペを理由に逃げている発言が多いと思った
>>498
ここ日本だし
今の世の中、終身雇用制度が崩壊した上
安倍さんが解雇しやすいようにするとか言ってるから
多分何の仕事でも不安定だと思うよ
貴方個人の価値観に何か言ってしまうのはあれだけど
正直アスペルガーの我々は
どれだけなりたくても政治家にはなれないから
こんな心配は杞憂に終わるよね
ここ日本だし
今の世の中、終身雇用制度が崩壊した上
安倍さんが解雇しやすいようにするとか言ってるから
多分何の仕事でも不安定だと思うよ
貴方個人の価値観に何か言ってしまうのはあれだけど
正直アスペルガーの我々は
どれだけなりたくても政治家にはなれないから
こんな心配は杞憂に終わるよね
ああ無能でアスペな上に居座ってるクズはいるな。そいつのせいでなんも関係無いこっちが人員整理の被害に会いそうだが。
アピールしたり敵を作らないのが有能じゃねえだろとは思う。まあそんな評価だけの実の伴わないバカがこっち評価してくるから必然的に無能とネガキャンされるんだが。
っつーかニュースとか見てて思うんだけど経営が無能なのは結構許されるんだよなあ。そんでもって損するのは末端から。
アスペという理由を持ってるクズが嫌いなヤツ多いのね。
でもそのクズが仮にアスペじゃなかった場合やアスペの部分がカバーされたときにクズでなくなる可能性はある。でもなにをどうしてもクズってのもいるのだろう。
完全クズは他のヤツらも自分と同じ完全クズだと信じたいだろうが。
でもそのクズが仮にアスペじゃなかった場合やアスペの部分がカバーされたときにクズでなくなる可能性はある。でもなにをどうしてもクズってのもいるのだろう。
完全クズは他のヤツらも自分と同じ完全クズだと信じたいだろうが。
アスペとアスペもどきや自称アスペでは話が違うしな。ウソくさいアスペの多いこと多いこと。
アスペって別に名誉なわけでなし
騙る理由がないんじゃない？
騙る理由がないんじゃない？
728 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 11:42:58.52 ID:kZbs9c+x
仕事をいろいろ頑張ってもうまくいくところとそうでない部分の差がありすぎるから
会社の上司にアスペルガー告白したら
「そんなのワガママだ！ 」
って言われたが、その後ネットとかで調べたらしく
「お前、たいへんだな。今までお前ができなかったところ
謎なところ、言ってもダメだったところ、逆に異様に出来る
ところ、前部謎がとけたよ。お前に合った形で仕事をさせてやるから心配するな」
って言われた。嬉しすぎて泣いた。
会社の上司にアスペルガー告白したら
「そんなのワガママだ！ 」
って言われたが、その後ネットとかで調べたらしく
「お前、たいへんだな。今までお前ができなかったところ
謎なところ、言ってもダメだったところ、逆に異様に出来る
ところ、前部謎がとけたよ。お前に合った形で仕事をさせてやるから心配するな」
って言われた。嬉しすぎて泣いた。
729 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/20(水) 11:48:24.07 ID:FBRve81K
>>672
自転車は雨と風に弱いのが問題。
自転車の話がしたくて時間について書いたわけではないけどね。
時は金というように、時間にも損得が関わるね。
アスペルガーは>>272のように、自分の利益に鈍感っぽいから、
時間に対してもにも鈍感かな？
自我が弱いから、損得と関わるだろう時間にもお金にも想像力が働かないかな。
想像力を使って未来を予想するには、自我を強くすればいい？
自転車は雨と風に弱いのが問題。
自転車の話がしたくて時間について書いたわけではないけどね。
時は金というように、時間にも損得が関わるね。
アスペルガーは>>272のように、自分の利益に鈍感っぽいから、
時間に対してもにも鈍感かな？
自我が弱いから、損得と関わるだろう時間にもお金にも想像力が働かないかな。
想像力を使って未来を予想するには、自我を強くすればいい？
730 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/20(水) 11:50:48.57 ID:FBRve81K
機械的に自我っぽいものを作るには何が必要か分かる人いる？
皮肉と冗談を判定するプログラムは作れると思う。
皮肉と冗談を判定するプログラムは作れると思う。
731 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/20(水) 11:57:07.60 ID:FBRve81K
>>272
＞感情に基付かない「最大多数の人間の救済」を目指すことは「理論上最大規模の悲劇」を生む。
最大多数の最大幸福が最大悲劇を生むように、
最大多数の価値基準を利用して最大確率の未来を予想できると同時に、
最大確率で未来が見えないものが出来るかな？
シビュラシステムみたいに。
＞感情に基付かない「最大多数の人間の救済」を目指すことは「理論上最大規模の悲劇」を生む。
最大多数の最大幸福が最大悲劇を生むように、
最大多数の価値基準を利用して最大確率の未来を予想できると同時に、
最大確率で未来が見えないものが出来るかな？
シビュラシステムみたいに。
733 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 12:04:27.59 ID:kZbs9c+x
俺も、頭まで筋肉みたいな上司だったしもうクビになる覚悟で言ったら
誰より理解してくれた。あと、仲のいい役員も
「君の謎すぎるところ、しんぱいしていたけど
理由がわかってむしろすごく安心したよ。」
って言ってくれた。
いつも不平不満言いまくってブラックだど、思ってたのがホワイトすぎた
誰より理解してくれた。あと、仲のいい役員も
「君の謎すぎるところ、しんぱいしていたけど
理由がわかってむしろすごく安心したよ。」
って言ってくれた。
いつも不平不満言いまくってブラックだど、思ってたのがホワイトすぎた
まあなんていうか、新しい社員を雇うことなく障害者枠を一つ潰せるからとかそんな打算が潜んでる気がしなくもないが、
あまり気にするのはやめておこう （´・ω・`）
あまり気にするのはやめておこう （´・ω・`）
給料や待遇は今のままだから、障害の枠ってことにさせてくれって打診が
来そうな気がしないでもない。
来そうな気がしないでもない。
736 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/20(水) 12:17:57.20 ID:MyK5GKxK
最大多数の価値基準が一般化フレーム問題を解決し、
出来上がったアスペルガーのための義脳が未来予想の想像力を補う。
というのを考えてみた。
出来上がったアスペルガーのための義脳が未来予想の想像力を補う。
というのを考えてみた。
737 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 12:21:10.69 ID:kZbs9c+x
アスペを打ち明けたときにどの人がアスペを理解してくれるか予想が難しい
必ずしもしっかり理解できてなくてもなんとなく分かるって風でいい感じに接してくれる人もいる
逆に障害者や弱者と散々付き合いがあって理解できる頭もありそうなのにアスペに対して禁忌な言い方ばっかの人もいる
しかも弱者対応に自信を持ってるからなのか自分のアスペ対応が間違いだらけなことが分からないようだ
必ずしもしっかり理解できてなくてもなんとなく分かるって風でいい感じに接してくれる人もいる
逆に障害者や弱者と散々付き合いがあって理解できる頭もありそうなのにアスペに対して禁忌な言い方ばっかの人もいる
しかも弱者対応に自信を持ってるからなのか自分のアスペ対応が間違いだらけなことが分からないようだ
みんなどんな仕事してますか？
今の職場追い出されることになって、転職先探してるんだけど
どうしたらいいのか見当も付かない
ちなみに今のところは零細で人の出入りの極端に少ない場所
マルチタスク必須でアスぺにもっとも向かない部署
今の職場追い出されることになって、転職先探してるんだけど
どうしたらいいのか見当も付かない
ちなみに今のところは零細で人の出入りの極端に少ない場所
マルチタスク必須でアスぺにもっとも向かない部署
>>729
＞時は金というように、時間にも損得が関わるね。
＞時間に対してもにも鈍感かな？
「他の人が5分でできる事が、私には15分かかる」
「他の人が20歳の時に楽しむ事が、私には40歳まで理解できなかった」
これらの意見のある人が、時間に敏感な人？
私は「他の人の3倍やれば完成するならいい」
「他の人が20歳で楽しんだことが今楽しいからいい」
だから時間に鈍感かな？
鈍感も悪くないよね。
手に入れば満足できるから。
＞時は金というように、時間にも損得が関わるね。
＞時間に対してもにも鈍感かな？
「他の人が5分でできる事が、私には15分かかる」
「他の人が20歳の時に楽しむ事が、私には40歳まで理解できなかった」
これらの意見のある人が、時間に敏感な人？
私は「他の人の3倍やれば完成するならいい」
「他の人が20歳で楽しんだことが今楽しいからいい」
だから時間に鈍感かな？
鈍感も悪くないよね。
手に入れば満足できるから。
>>741
今の会社に入ったころはアスぺの自覚無かったし、最初は違う部署だったから
訳あってマルチタスク部署に配属され、それなりにやってたけど誰とも折り合い
上手く付けられないわでしっちゃかめっちゃかに
今回「訳」が解消されたので、もうお払い箱というわけです
今の会社に入ったころはアスぺの自覚無かったし、最初は違う部署だったから
訳あってマルチタスク部署に配属され、それなりにやってたけど誰とも折り合い
上手く付けられないわでしっちゃかめっちゃかに
今回「訳」が解消されたので、もうお払い箱というわけです
最近なんですが前頭葉を集中すると自分が自分でない感覚になってきて
頭がグゥーンってなって吐き気がするようになってきました
これって前頭葉が昨日する証拠なんでしょうか？
頭がグゥーンってなって吐き気がするようになってきました
これって前頭葉が昨日する証拠なんでしょうか？
>>729
時間の何が損得？
時間の何が損得？
アスぺと診断されてまだ会社の人に知らせてない。
手帳をみせていったほうがいいかな？
随分、仕事で迷惑かけてばかりだからね・・・・・
手帳をみせていったほうがいいかな？
随分、仕事で迷惑かけてばかりだからね・・・・・
ID:f5rfFAM5 ID:BLcNOIoX
ゴキブリコンビ乙
ゴキブリコンビ乙
>>710
なるほど、もしかしたらあなたは障害者福祉について体系的に学習された方か、支援の当事者ですか？
私も多く学んだつもりですが、それは独学で専門家にくらべればずっと少ないし、現場での経験もありません。
そのスウェーデンのやり方は、最小の努力で家族制度を維持しようとするものですね。
ところで、アスペルガー、ひきこもり、ニートの問題が解決されず次世代まで持ち越されるとどのような問題が発生しますか？
疾病や失業、犯罪が増加して、国や社会が更なる負担を迫られますか？
それとも、国や社会が負担を背負ったとしても、それは最小限度の負担にとどまって、割を食うのは発達障害の当事者と家族くらいでしょうか？
なるほど、もしかしたらあなたは障害者福祉について体系的に学習された方か、支援の当事者ですか？
私も多く学んだつもりですが、それは独学で専門家にくらべればずっと少ないし、現場での経験もありません。
そのスウェーデンのやり方は、最小の努力で家族制度を維持しようとするものですね。
ところで、アスペルガー、ひきこもり、ニートの問題が解決されず次世代まで持ち越されるとどのような問題が発生しますか？
疾病や失業、犯罪が増加して、国や社会が更なる負担を迫られますか？
それとも、国や社会が負担を背負ったとしても、それは最小限度の負担にとどまって、割を食うのは発達障害の当事者と家族くらいでしょうか？
>>626
ID:lhMUMU/i ID:h8HCatE/ ID:ug5aqAqk ID:Hp1rOm+A ID:cI1oWgPn ID:f5rfFAM5
これが親分ゴキブリ。
発言を要約すると「アスペなんて無理やり作られた病気、適応できないのは怠け」と言いたいらしい。
ID:lhMUMU/i ID:h8HCatE/ ID:ug5aqAqk ID:Hp1rOm+A ID:cI1oWgPn ID:f5rfFAM5
これが親分ゴキブリ。
発言を要約すると「アスペなんて無理やり作られた病気、適応できないのは怠け」と言いたいらしい。
>>714
自分が精神障害者になった際、障害者が受けることができるサービス一覧を役所で手渡された。
また、障害者の支援団体が発行している手引書を購入して読んだ。
あんまり大声では言えないが、金銭の問題が絡んでいたので、熟読する必要があった。
>>715
テンプル・グランディンの講演動画を見たが、日本は発達障害の人材を生かすことにおいて途上国なんだろうね。
自分はその次世代には乗っかれそうにない。
もっと早く支援を受けることができていればよかった。
自分が精神障害者になった際、障害者が受けることができるサービス一覧を役所で手渡された。
また、障害者の支援団体が発行している手引書を購入して読んだ。
あんまり大声では言えないが、金銭の問題が絡んでいたので、熟読する必要があった。
>>715
テンプル・グランディンの講演動画を見たが、日本は発達障害の人材を生かすことにおいて途上国なんだろうね。
自分はその次世代には乗っかれそうにない。
もっと早く支援を受けることができていればよかった。
↓テンプル・グランディンの講演動画
http://www.ted.com/talks/temple_grandin_the_world_needs_all_kinds_of_minds.html
↑体力ある奴はスポーツ選手をやるように、アスペの奴はアスペ仕事ができるような世の中になればいい。
ただし、現状では高齢者、女性、障害者は労働市場からは排除の対象。
日本の世論や雰囲気なんて腐ってると思う人は海外の情報に手を出してみるのもいいかもしれない。
翻訳ものなら結構な数がそろっていると思う。
>>728
それは>>728さんが能力があって職場の一員として認められたってことだと思う。
現場の人に聞いた話では、障害者雇用も「ただ単に障害があればお情けで雇う」ということはないらしい。
自分の考えだと、障害者に職場という居場所を与えれば問題の９割は解決すると思う。
働いていた頃、家と職場を往復するだけの生活が楽しかった。
家に帰ったら趣味のネットとゲームをするだけの生活。
それが本当に良かった、そのときのことは忘れていない、そのときのことは覚えている。
給料が少なくても定収入を得たとき、自分の問題の９割は解決していた。
http://www.ted.com/talks/temple_grandin_the_world_needs_all_kinds_of_minds.html
↑体力ある奴はスポーツ選手をやるように、アスペの奴はアスペ仕事ができるような世の中になればいい。
ただし、現状では高齢者、女性、障害者は労働市場からは排除の対象。
日本の世論や雰囲気なんて腐ってると思う人は海外の情報に手を出してみるのもいいかもしれない。
翻訳ものなら結構な数がそろっていると思う。
>>728
それは>>728さんが能力があって職場の一員として認められたってことだと思う。
現場の人に聞いた話では、障害者雇用も「ただ単に障害があればお情けで雇う」ということはないらしい。
自分の考えだと、障害者に職場という居場所を与えれば問題の９割は解決すると思う。
働いていた頃、家と職場を往復するだけの生活が楽しかった。
家に帰ったら趣味のネットとゲームをするだけの生活。
それが本当に良かった、そのときのことは忘れていない、そのときのことは覚えている。
給料が少なくても定収入を得たとき、自分の問題の９割は解決していた。
障害者の傲慢さって？ http://togetter.com/li/208177
>>721
要するにその無能なアスペとやらよりも立場が低いってこと？
それともその人よりも仕事ができないってこと？ それともコミュ力低い？
人員整理って仕事ができない人とかコミュ力無い人から切られていくものだと思うんだけど
要するにその無能なアスペとやらよりも立場が低いってこと？
それともその人よりも仕事ができないってこと？ それともコミュ力低い？
人員整理って仕事ができない人とかコミュ力無い人から切られていくものだと思うんだけど
仕事ついてまだ4日だけど、なんの仕事もできず対人関係もすでに悪いから
もう辞める以外ないな。
もう辞める以外ないな。
(´・ω・｀)
障害枠でいったの？
障害枠でいったの？
いや…そうじゃないですけど…もう働く意欲がない…それだけ…鬱かな…
アスペっぽいしADHDとかも…
アスペっぽいしADHDとかも…
4日であきらめるのは早くないですか？
どんな仕事？
どんな仕事？
>>748さんのことではなく、異議がその要約の中にある。
『アスぺの方々は、適応してやろうと寧ろ必死です。ただ、適応するために
どういう指図が必要か上手に伝えられないんです。伝えられる様にするた
めのサポートがいるんです。』
『アスぺの方々は、適応してやろうと寧ろ必死です。ただ、適応するために
どういう指図が必要か上手に伝えられないんです。伝えられる様にするた
めのサポートがいるんです。』
彼女の働いてた風俗に行った結果wwwwwwww
http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-3939.html
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/19(火) 21:40:51.07 ID:mal/+vA20
なんでこれがわからない奴がいるのかわからん
アスペだと一体なにがわからないんだ？
http://nitosokusinn.blog.fc2.com/blog-entry-3939.html
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/19(火) 21:40:51.07 ID:mal/+vA20
なんでこれがわからない奴がいるのかわからん
アスペだと一体なにがわからないんだ？
まあ女は怒るだろうな。立場が悪くなる要素満載で、入籍予定となれば。
せめて別の所の風俗だったら、まだバレてもｽﾏｿ程度で終った…のか？
せめて別の所の風俗だったら、まだバレてもｽﾏｿ程度で終った…のか？
762 ：優しい名無しさん：2013/03/20(水) 17:27:17.20 ID:O89wa5kc
障がいを打ち明けても、いい上司に恵まれた人の話を聞くと嬉しいね。
>>739
障害者枠で事務。仕事内容は決まりきった事の繰り返しだし、分業がしっかり
してる大企業なのでマルチタスクじゃなくて、やりやすい。
就活してた頃は、中小企業ほど、障がい者にも色んな能力求めてきて、全然
障がいがあるって事を理解してないのに呆れた。
>>755
ひょっとして未診断？なら診断できる医者行って看てもらった方がいいよ。
最初はうつかと思って受診する発達障害者多いって、主治医言ってた。
>>739
障害者枠で事務。仕事内容は決まりきった事の繰り返しだし、分業がしっかり
してる大企業なのでマルチタスクじゃなくて、やりやすい。
就活してた頃は、中小企業ほど、障がい者にも色んな能力求めてきて、全然
障がいがあるって事を理解してないのに呆れた。
>>755
ひょっとして未診断？なら診断できる医者行って看てもらった方がいいよ。
最初はうつかと思って受診する発達障害者多いって、主治医言ってた。
>>748
親分ゴキブリってのをどういう意味で使ったのかはわからないけど
たぶん俺の発言を不快に思ったのだろう
自分のことを病気（障害者）だと思ってるの？
何で病気だと思ったの？
どこが病気だと思ったの？
何が不自由で病気だと思ったの？
＞アスペなんて無理やり作られた病気
確かにそう思ってる、定型が自分とは違う物を差別するために作った病気だと思ってる
＞適応できないのは怠け
これは違う、アスペと知的or身体障害の違いが分かる？
これはたぶん天と地の差ぐらい違うものだよ
まだ色々言いたいが長文になるとめんどくさいのでいったん終わり
親分ゴキブリってのをどういう意味で使ったのかはわからないけど
たぶん俺の発言を不快に思ったのだろう
自分のことを病気（障害者）だと思ってるの？
何で病気だと思ったの？
どこが病気だと思ったの？
何が不自由で病気だと思ったの？
＞アスペなんて無理やり作られた病気
確かにそう思ってる、定型が自分とは違う物を差別するために作った病気だと思ってる
＞適応できないのは怠け
これは違う、アスペと知的or身体障害の違いが分かる？
これはたぶん天と地の差ぐらい違うものだよ
まだ色々言いたいが長文になるとめんどくさいのでいったん終わり
>>763
日本に限っていえば、国、学校、企業はこの障害の存在を認めたくないに決まってる。
障害なら管理者が責任もってケアしなきゃいけないんだから。
あの時点で欧米では認知されてたのになんで対策しなかったんだ？と責任追求されたくないので
しぶしぶアリバイ作りで発達センターや支援法を整備しただけ。
＞なんで病気
何をするにも、時間かけて試行錯誤して人と違うやり方を編み出す必要があるから。
日本に限っていえば、国、学校、企業はこの障害の存在を認めたくないに決まってる。
障害なら管理者が責任もってケアしなきゃいけないんだから。
あの時点で欧米では認知されてたのになんで対策しなかったんだ？と責任追求されたくないので
しぶしぶアリバイ作りで発達センターや支援法を整備しただけ。
＞なんで病気
何をするにも、時間かけて試行錯誤して人と違うやり方を編み出す必要があるから。
なんか世界が乾いたように見えてきた。
>>764
そもそもアスペって数学や物理、化学が得意だから
大学の教授や大企業行けばアスペいっぱいいるし、アスペの能力は大学や企業にとって必要でしょ
東大はアスペの割合が凄く高いみたいだよ
多少のコミュニケーションに難があってもそれを吹き飛ばす数学や物理、化学の能力が必要だから
対策どころか起業や大学に必要だよ
ビルゲイツやスティーブジョブスもアスペだよ
そもそもアスペって数学や物理、化学が得意だから
大学の教授や大企業行けばアスペいっぱいいるし、アスペの能力は大学や企業にとって必要でしょ
東大はアスペの割合が凄く高いみたいだよ
多少のコミュニケーションに難があってもそれを吹き飛ばす数学や物理、化学の能力が必要だから
対策どころか起業や大学に必要だよ
ビルゲイツやスティーブジョブスもアスペだよ
>>762
大会社良いですね。
人が多い職場はいろんな人がいる分、自分の異常性が
小さいところほど浮き彫りにならない事もあるかもだし。
小さいところは本当に逃げ場が無い。
精神的に追い詰められて疑心暗鬼になり、自滅へと
誘導されてしまう。
大会社良いですね。
人が多い職場はいろんな人がいる分、自分の異常性が
小さいところほど浮き彫りにならない事もあるかもだし。
小さいところは本当に逃げ場が無い。
精神的に追い詰められて疑心暗鬼になり、自滅へと
誘導されてしまう。
771 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：3) ：2013/03/20(水) 19:42:53.73 ID:x/oHn07P
おいおい、他のIDの奴は知らんが>>719=>>763は
アスペについて
自分の感じたことを感想として
書いただけだろう？
スレ潰しでもなんでもないぞ。
ID:8oA9MGuR（>>746>>748>>764>>765、>>615も同一人物か？）
よ、読解力が足りなすぎる。もっとつけて来い。
さらに勝手に違う解釈をした挙句
>>764のレスでは上から2/3までの文章で
なんら>>763に脈絡のない事を言っている。
分かってるか？
何がお前をそんな風にしたんだろうな。
気の毒に。
アスペについて
自分の感じたことを感想として
書いただけだろう？
スレ潰しでもなんでもないぞ。
ID:8oA9MGuR（>>746>>748>>764>>765、>>615も同一人物か？）
よ、読解力が足りなすぎる。もっとつけて来い。
さらに勝手に違う解釈をした挙句
>>764のレスでは上から2/3までの文章で
なんら>>763に脈絡のない事を言っている。
分かってるか？
何がお前をそんな風にしたんだろうな。
気の毒に。
アスぺ=とんでもない能力を隠し持っているという設定はキツい
ほとんどがとびぬけた才能を持ち合わせない普通の人なのにね
ほとんどがとびぬけた才能を持ち合わせない普通の人なのにね
な、おかしなこと言う奴が次々湧くだろ？
グループなんだよ。
グループなんだよ。
>>774
IQ70～85くらいのボーダーも池沼ではない→アスペ診断になるのだから
そういう人も頑張れば東大に行けるというの？
つうかアスペ診断出ててアスペの診断基準になる知能指数わかってない人がいるのに驚いた
IQ70～85くらいのボーダーも池沼ではない→アスペ診断になるのだから
そういう人も頑張れば東大に行けるというの？
つうかアスペ診断出ててアスペの診断基準になる知能指数わかってない人がいるのに驚いた
>>779みたいな天才肌いるよね。
７７９は、兄弟いる？兄弟も似たような感じ？
７７９は、兄弟いる？兄弟も似たような感じ？
でも社会が必要としてる人材はコミュ力重視で学歴は二の次って感じだよな
そりゃそうだよ
人は人の間でしか生きられないもの
人は人の間でしか生きられないもの
>>781
兄弟じゃないけど、俺の親も俺と似た感じだったみたいだね
授業中寝てたらしいけど東大の1個下のレベルの大学だし
>>782
業種によるんじゃね
俺の仕事だとコミュ力より純粋に能力一筋って感じだな
逆に俺の仕事は仕事に関する純粋な能力が98％くらいで、コミュ力なんてあっても能力が無かったら足でまといにしかならないよ
コミュ力なんておまけの仕事につけばいいのよアスペは
兄弟じゃないけど、俺の親も俺と似た感じだったみたいだね
授業中寝てたらしいけど東大の1個下のレベルの大学だし
>>782
業種によるんじゃね
俺の仕事だとコミュ力より純粋に能力一筋って感じだな
逆に俺の仕事は仕事に関する純粋な能力が98％くらいで、コミュ力なんてあっても能力が無かったら足でまといにしかならないよ
コミュ力なんておまけの仕事につけばいいのよアスペは
ＩＱ値で大事なのは、検査結果で今後どう
生き方の方針や、性格の対策をとるかだよ。
学歴板で言われてる物とは異なる。
生き方の方針や、性格の対策をとるかだよ。
学歴板で言われてる物とは異なる。
訂正しとくよ
俺の仕事だと仕事に対して必要とされる能力がコミュ力以外の能力が98%くらいで、
コミュ力なんてあってもコミュ力なんて関係なしに純粋に能力やセンスが必要とされる仕事だよ
そういう仕事だと逆にコミュ力なんてあってもコミュ力以外の仕事に必要な能力やセンスが無かったら足でまといにしかならないから
アスペはそういう仕事につけばいいんだよ
俺の仕事だと仕事に対して必要とされる能力がコミュ力以外の能力が98%くらいで、
コミュ力なんてあってもコミュ力なんて関係なしに純粋に能力やセンスが必要とされる仕事だよ
そういう仕事だと逆にコミュ力なんてあってもコミュ力以外の仕事に必要な能力やセンスが無かったら足でまといにしかならないから
アスペはそういう仕事につけばいいんだよ
どんな仕事？
ｐｃ関係かな
ｐｃ関係かな
これから機械化やＩＴ化でなくならない職業はなにかな？
誰か偉い人教えて。
誰か偉い人教えて。
ライト死亡説？
>>767
いいよ。ありがとう。
いいよ。ありがとう。
>>789
専スレで活動してるが……
専スレで活動してるが……
>>792
本当だ。すまない
本当だ。すまない
死亡したらいいのにね
もう一つは配線業者
いわゆる電気工事士
機械いじりが好きな人なら
いわゆる電気工事士
機械いじりが好きな人なら
>>795-796
サンクス。
あとで調べてみるわ。
インフラ系はさすがになくなりそうにないんですね。
俺じゃ無理そうだけど、自分の住んでる地域の電力会社の待遇良すぎｗ
ハイテクな風車のメンテナンスの映像をニュースで見てカッコいいと思ったけど、高いところ怖そうだわｗ
あと、語学関連は学習する価値はありますか？
これからコンピューター技術の進歩で機械翻訳の性能の方が上になりそうな気がするんですけど。
サンクス。
あとで調べてみるわ。
インフラ系はさすがになくなりそうにないんですね。
俺じゃ無理そうだけど、自分の住んでる地域の電力会社の待遇良すぎｗ
ハイテクな風車のメンテナンスの映像をニュースで見てカッコいいと思ったけど、高いところ怖そうだわｗ
あと、語学関連は学習する価値はありますか？
これからコンピューター技術の進歩で機械翻訳の性能の方が上になりそうな気がするんですけど。
電力が給料高いのは有名な話だね。
メンテは絶対必要だけど、日本じゃ地位が低すぎ。
あれだけのトンネル崩落とかあっても、いまだにハコモノ、ハコモノだから。
メンテは絶対必要だけど、日本じゃ地位が低すぎ。
あれだけのトンネル崩落とかあっても、いまだにハコモノ、ハコモノだから。
>>797
俺も昔、人と関わらない、かつ文字や言語が好きということで翻訳を目指したことがある。
機械翻訳はまだまだ未完成だから、心配する必要はないってその道の専門家が言ってたよ。
ただし、翻訳は、「英語もできるその道のプロ」が本業の片手間にやるもんだと思うよ。
だから職業として翻訳をやるってのはなかなか難しいんじゃないかな。
俺も昔、人と関わらない、かつ文字や言語が好きということで翻訳を目指したことがある。
機械翻訳はまだまだ未完成だから、心配する必要はないってその道の専門家が言ってたよ。
ただし、翻訳は、「英語もできるその道のプロ」が本業の片手間にやるもんだと思うよ。
だから職業として翻訳をやるってのはなかなか難しいんじゃないかな。
皮茎
>>767
恋愛感情も性欲もまだ解らないのに、どうして結婚してるの？
恋愛感情も性欲もまだ解らないのに、どうして結婚してるの？
やべっ
最近同僚の女の子誘えねえし、欲求不満でオナニーやってたらマスターベーションしちまった…。女の子とヤリまくりてぇなあ。
あんあんっ！言わせて鳴かせたい
女の子とおセックスしてえ
最近同僚の女の子誘えねえし、欲求不満でオナニーやってたらマスターベーションしちまった…。女の子とヤリまくりてぇなあ。
あんあんっ！言わせて鳴かせたい
女の子とおセックスしてえ
まだ働き始めたばっかりだけど、まさか当日の朝、出勤もせず電話で「辞めます」というわけにもいかんよな…。
派遣だから色々信頼関係とかあるだろうし…でも、どうしても行きたくないんだよな…
もうどうしよう…逃げたい…
派遣だから色々信頼関係とかあるだろうし…でも、どうしても行きたくないんだよな…
もうどうしよう…逃げたい…
やることやってればコミュニケーションなんてできなくたっていいでしょ？
だから定型と同じだけ就職先があるよ
向き不向きがあるのは定型も同じだよ
アスペだって人それぞれ向き不向きは違うと思うよ
アスペだからIT関係が良いとか言ってる人もいるけど、そんなの関係なく自分に向いてる仕事、自分ができる仕事を選べばいいと思うよ
職場でいじめられたり仲間外れにされたり仕事を回してもらえないのは無能で使えない奴だからだよ
アスペは仕事ができない存在ではないでしょ？
アスペを障害とは思ってないけど他の障害と圧倒的な差は体は自由に動くし、問題を解決するための考える力もある
たぶんみんな体は動くと思うから、考えることが出来ないのであるならば、それは知的障害者だね
だから定型と同じだけ就職先があるよ
向き不向きがあるのは定型も同じだよ
アスペだって人それぞれ向き不向きは違うと思うよ
アスペだからIT関係が良いとか言ってる人もいるけど、そんなの関係なく自分に向いてる仕事、自分ができる仕事を選べばいいと思うよ
職場でいじめられたり仲間外れにされたり仕事を回してもらえないのは無能で使えない奴だからだよ
アスペは仕事ができない存在ではないでしょ？
アスペを障害とは思ってないけど他の障害と圧倒的な差は体は自由に動くし、問題を解決するための考える力もある
たぶんみんな体は動くと思うから、考えることが出来ないのであるならば、それは知的障害者だね
東大いけなかった癖にいばってる奴がいるな
アスペがIT向いてるとか言ってる奴に騙された
マルチでいろいろやるしコミュ力必要じゃん
逆にアスペ能力で技術的なことを生かそうにもそこまで重視されてなかった
向いてなかったから辞めた
マルチでいろいろやるしコミュ力必要じゃん
逆にアスペ能力で技術的なことを生かそうにもそこまで重視されてなかった
向いてなかったから辞めた
ITや専門職に向くというのは、コミュニケーションに問題があるから消去法で残った結果。
実際にコミュニケーションが少なくて済むのは、クライアントに頭を下げる必要が無い最上位の大手企業勤務だけだね。
それでも、管理職になったら終了。
職種として専門職が設定されていて定年まで安定して勤務できる企業はさらに少ない。
実際にコミュニケーションが少なくて済むのは、クライアントに頭を下げる必要が無い最上位の大手企業勤務だけだね。
それでも、管理職になったら終了。
職種として専門職が設定されていて定年まで安定して勤務できる企業はさらに少ない。
809 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 09:49:05.13 ID:ivzH1dxe
>>744
あなたも時間に対して損得を感じない？
「贅沢な時間」というのは何故かそういう時間らしいけど、
正確には損得を感じる人が例外的に感じない場合にそういうみたい。
・金は損得と関わる
・時は金なり
↓
時は損得と関わるはず
あなたも時間に対して損得を感じない？
「贅沢な時間」というのは何故かそういう時間らしいけど、
正確には損得を感じる人が例外的に感じない場合にそういうみたい。
・金は損得と関わる
・時は金なり
↓
時は損得と関わるはず
向いてる仕事を職種で判断するのは
危険。
職種ではなく、仕事の性質で探したらいいと思う。
マルチタスクしなくて良くて
臨機応変な対応もあまり必要なく
仕事の範囲が決まってて
ある程度マニュアル化されてるような性質のの
仕事とか。
危険。
職種ではなく、仕事の性質で探したらいいと思う。
マルチタスクしなくて良くて
臨機応変な対応もあまり必要なく
仕事の範囲が決まってて
ある程度マニュアル化されてるような性質のの
仕事とか。
翻訳か。俺、言葉の理解の項目ならギフテッドレベルだったから
本気で取り組んだら通用するかねえ。
本気で取り組んだら通用するかねえ。
ただ英語はしたくない。色んな意味で。
813 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 12:09:29.90 ID:ivzH1dxe
自分は英語が得意ではないけど、
今朝、英語は少しだけ覚えると次回に断然楽だねって思うという夢を見た。
今朝、英語は少しだけ覚えると次回に断然楽だねって思うという夢を見た。
814 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 12:22:29.00 ID:W09qFbWS
>>740
＞これらの意見のある人が、時間に敏感な人？
自分の想像を超える（実感が薄い）事だから、伝わりにくかったかも。
「時間に鈍感」というのは、時間と価値が感覚的に結びついてないって書きたかった。
>>785
IQを知って下位項目を分析したら、
あなたは未来の目的が変わった？
＞これらの意見のある人が、時間に敏感な人？
自分の想像を超える（実感が薄い）事だから、伝わりにくかったかも。
「時間に鈍感」というのは、時間と価値が感覚的に結びついてないって書きたかった。
>>785
IQを知って下位項目を分析したら、
あなたは未来の目的が変わった？
815 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 12:26:22.59 ID:W09qFbWS
脳画像による診察を受けた人いる？
>>785のようなメリットがあったか教えて欲しいです。
>>785のようなメリットがあったか教えて欲しいです。
プログラマでも、中小だと新人に電話番させたりするから、アスペに向いてない。
中小のプログラマより大手の事務職のほうが向いてるなんていう、バカなことが実際に起きてる。
中小のプログラマより大手の事務職のほうが向いてるなんていう、バカなことが実際に起きてる。
817 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 12:31:41.55 ID:W09qFbWS
管理職になっても部下たちがやめていったりするよね。
アスぺは人を育てるのが下手。
アスぺは人を育てるのが下手。
>>814
では「会社が求めている完成度は理解しているけど、自分が満足するところまで完成させないと気持ちが悪い。だから、残業・休日出勤などをする。
残業代など金はいらない。私が納得できるところまでやりたい。やらないと気がすまない」
というのは、それに当てはまるだろうか？違うかな？
私は自分が満足できれば得。私には、他人の評価も、金も、時間も、どうでもいい。
>>815
家族が、発達障害だろうと考えて私を病院に行かせようとしたので、
私は、交換条件として脳の画像や脳波をとったよ。
発達障害ではない・他の病気である可能性がある、という証明が欲しかったから。
では「会社が求めている完成度は理解しているけど、自分が満足するところまで完成させないと気持ちが悪い。だから、残業・休日出勤などをする。
残業代など金はいらない。私が納得できるところまでやりたい。やらないと気がすまない」
というのは、それに当てはまるだろうか？違うかな？
私は自分が満足できれば得。私には、他人の評価も、金も、時間も、どうでもいい。
>>815
家族が、発達障害だろうと考えて私を病院に行かせようとしたので、
私は、交換条件として脳の画像や脳波をとったよ。
発達障害ではない・他の病気である可能性がある、という証明が欲しかったから。
820 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 13:22:32.45 ID:ivzH1dxe
>>819
価値観がズレることの原因はいろいろだから分からないよ。
どちらにせよ、アンパンマン的だと思う。
～
>>266はゼロ戦の特攻隊で亡くなった弟さんへの歌みたい。
「君は日本兵みたい」と言われたことがある。
表面的に似て見えるのは個人の「意」が見えないからと思う。
アンパンマンが哀しくなる理由が分かった気がする。
価値観がズレることの原因はいろいろだから分からないよ。
どちらにせよ、アンパンマン的だと思う。
～
>>266はゼロ戦の特攻隊で亡くなった弟さんへの歌みたい。
「君は日本兵みたい」と言われたことがある。
表面的に似て見えるのは個人の「意」が見えないからと思う。
アンパンマンが哀しくなる理由が分かった気がする。
821 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 13:26:05.41 ID:0s9i1Mq0
>>798
そうなんだ。
アベノミクスで建設関連の仕事が増えるらしいね。
だけど、アベノミクス終わったらどうすんだろ。
だから、自分は失業しにくい（？）工場がいいと考えている。
昨日、ＮＨＫスペシャル「ロボット革命」を少し見たけど、ロボットが発展すると工場の単純作業はなくなっちゃうのかな？
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0317/index.html
18年4月から義務付け＝精神障害者の雇用―厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000038-jij-pol
天から餅が降ってくるようだけど、まだまだ先の話。
漫然としてはいられない。
企業は義務化に難色を示しているようだけど、
＞＞法定雇用率は現在、働く意思のある身体障害者や知的障害者の数を基に設定している。厚労省は、精神障害者保健福祉手帳保有者（約６３万人）のうち働く意思がある人も加えて、同雇用率をさらに引き上げる方針だ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032100047
とりあえず自分たちにできることは、ハロワの障害者枠で登録しろってことか
ニートなもので、マスコミ経由の情報しかありません。
そうなんだ。
アベノミクスで建設関連の仕事が増えるらしいね。
だけど、アベノミクス終わったらどうすんだろ。
だから、自分は失業しにくい（？）工場がいいと考えている。
昨日、ＮＨＫスペシャル「ロボット革命」を少し見たけど、ロボットが発展すると工場の単純作業はなくなっちゃうのかな？
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0317/index.html
18年4月から義務付け＝精神障害者の雇用―厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000038-jij-pol
天から餅が降ってくるようだけど、まだまだ先の話。
漫然としてはいられない。
企業は義務化に難色を示しているようだけど、
＞＞法定雇用率は現在、働く意思のある身体障害者や知的障害者の数を基に設定している。厚労省は、精神障害者保健福祉手帳保有者（約６３万人）のうち働く意思がある人も加えて、同雇用率をさらに引き上げる方針だ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032100047
とりあえず自分たちにできることは、ハロワの障害者枠で登録しろってことか
ニートなもので、マスコミ経由の情報しかありません。
>>799
＞翻訳
自分も就職しようとしたことがある。
しかし、単純な内容の翻訳作業はコンピュータと賃金の安い外国人に取られそうな予感がした。
創作性＝オリジナリティーもたいしてなさそうだし。
＞＞ただし、翻訳は、「英語もできるその道のプロ」が本業の片手間にやるもんだと思うよ。
たまに素人でもわかる機械翻訳のような意味不明な訳出の翻訳本が出版されているｗ
いい翻訳出す専業の翻訳家はアスペの中でも超一流なんだろうね。
自分は彼らに追いつく自信はない。
これから猛烈な勢いで淘汰が始まるのでしょうか？
＞翻訳
自分も就職しようとしたことがある。
しかし、単純な内容の翻訳作業はコンピュータと賃金の安い外国人に取られそうな予感がした。
創作性＝オリジナリティーもたいしてなさそうだし。
＞＞ただし、翻訳は、「英語もできるその道のプロ」が本業の片手間にやるもんだと思うよ。
たまに素人でもわかる機械翻訳のような意味不明な訳出の翻訳本が出版されているｗ
いい翻訳出す専業の翻訳家はアスペの中でも超一流なんだろうね。
自分は彼らに追いつく自信はない。
これから猛烈な勢いで淘汰が始まるのでしょうか？
824 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 14:33:10.21 ID:fvp9f5H7
コンピュータの発達でなくなる仕事、残る仕事
http://boroboromatome.doorblog.jp/archives/25676883.html
やっぱ翻訳は消えそうな予感だね。
やはり、肉体労働か。
電気工事士なんかは良さそうだね。
http://boroboromatome.doorblog.jp/archives/25676883.html
やっぱ翻訳は消えそうな予感だね。
やはり、肉体労働か。
電気工事士なんかは良さそうだね。
826 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 14:43:20.79 ID:fvp9f5H7
ある小説家と話した時「誰かがやるからそうなる」って言ってた。
「闇を見れば闇に飲まれるよ」とも言ってた。
集団の心理と個人の心理の境界は自我が作るのかな。
「闇を見れば闇に飲まれるよ」とも言ってた。
集団の心理と個人の心理の境界は自我が作るのかな。
829 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 14:59:50.46 ID:ivzH1dxe
>>825
祖父は父にあれは蝉のような仕事だと言ったと聞いた。
何を蝉に喩えたか知らないけど、人間を何かに喩えるのは嫌われるらしい。
チェスの駒やアスペルマン等。
でもその小説家も重機のような腕と喩えてた。
嫌われる原因も自我と価値によるはず。
祖父は父にあれは蝉のような仕事だと言ったと聞いた。
何を蝉に喩えたか知らないけど、人間を何かに喩えるのは嫌われるらしい。
チェスの駒やアスペルマン等。
でもその小説家も重機のような腕と喩えてた。
嫌われる原因も自我と価値によるはず。
http://nonono7.blog12.fc2.com/blog-entry-964.html
①劣等感
自らに対して自信が無く、自助努力でなく、社会からの保護を願う。敗北意識から個人間の競争に敵対し、失敗の原因を社会に帰着させる。自らに価値を感じないため、集団主義的になる
②過剰社会化
「社会化」とは、社会が求めるように行動するよう訓練されるプロセス。現代社会の道徳規範は厳しく、完全なる道徳的行動は至難。「過剰社会化」とは、自らの行動に対して道徳的理由を作り出すことであり、「汚れた」考えを持つ事が出来ず、束縛感と無力感を持つようになる。
（以上引用）
自分はＳＮＳをやめて、ネット中毒から解放されたら、周囲の価値観に振り回されずに自分の価値観をある程度取り戻すことができた。
しかし、ひきこもりは辛いな。
過剰なまでに自分の世界をつくりあげてしまうために宗教化、人種化する。
そうすると、きもすぎて社会に出ることができなくなる。
①劣等感
自らに対して自信が無く、自助努力でなく、社会からの保護を願う。敗北意識から個人間の競争に敵対し、失敗の原因を社会に帰着させる。自らに価値を感じないため、集団主義的になる
②過剰社会化
「社会化」とは、社会が求めるように行動するよう訓練されるプロセス。現代社会の道徳規範は厳しく、完全なる道徳的行動は至難。「過剰社会化」とは、自らの行動に対して道徳的理由を作り出すことであり、「汚れた」考えを持つ事が出来ず、束縛感と無力感を持つようになる。
（以上引用）
自分はＳＮＳをやめて、ネット中毒から解放されたら、周囲の価値観に振り回されずに自分の価値観をある程度取り戻すことができた。
しかし、ひきこもりは辛いな。
過剰なまでに自分の世界をつくりあげてしまうために宗教化、人種化する。
そうすると、きもすぎて社会に出ることができなくなる。
831 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 15:11:00.78 ID:ivzH1dxe
>>828
上と下は価値について？
上と下は価値について？
833 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 15:22:15.18 ID:fvp9f5H7
>>830
「闇を見れば闇に飲まれるよ」の「闇に飲まれる」とは、
>>830の過剰社会化で自己効力感が無い状態かな。
自己効力感は自我のガソリンだから、
それを作るための「共感」は生きるために必要なんだろうね。
無垢な心を守る方法は引きこもるのが最適だろうけど、
自我が弱まり闇と光の区別さえ付かなくなる矛盾があるね。
「闇を見れば闇に飲まれるよ」の「闇に飲まれる」とは、
>>830の過剰社会化で自己効力感が無い状態かな。
自己効力感は自我のガソリンだから、
それを作るための「共感」は生きるために必要なんだろうね。
無垢な心を守る方法は引きこもるのが最適だろうけど、
自我が弱まり闇と光の区別さえ付かなくなる矛盾があるね。
>>803
そんな精神状態で働こうと思ってるのが理解できない。
続くわけないのに
自己理解できてないから、正しい選択を誤ることって頻繁にあるんだよな。
それって働く以前の問題で、周りの定型に合わせて生きるってことすら難しいんだよ。
だからそのために発達障害者支援法や障害枠があるのかなと思う
俺はその制度に手を出すことができんくらい、精神的に落ちぶれているが。
そんな精神状態で働こうと思ってるのが理解できない。
続くわけないのに
自己理解できてないから、正しい選択を誤ることって頻繁にあるんだよな。
それって働く以前の問題で、周りの定型に合わせて生きるってことすら難しいんだよ。
だからそのために発達障害者支援法や障害枠があるのかなと思う
俺はその制度に手を出すことができんくらい、精神的に落ちぶれているが。
一昔前は対人状況でも一歩踏み出す勇気が必要だと思ってたけど、
アスペの場合、勇気を持って近づいてきて貰っても困るよな…
アスペの場合、勇気を持って近づいてきて貰っても困るよな…
836 ：優しい名無しさん：2013/03/21(木) 15:33:09.37 ID:6vJSzfYC
>>830
創作活動とかは？ ネットでも出来るし
創作活動とかは？ ネットでも出来るし
837 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 15:35:13.27 ID:fvp9f5H7
>>834
＞理解できない。
理解されたくて書き込んでるだろう人に、
理解できないと書くのは、意を理解してないから？
定型は理解できなくても理解してると書くことが多い。
共感というのが最重要だとお互いに理解してる。
＞理解できない。
理解されたくて書き込んでるだろう人に、
理解できないと書くのは、意を理解してないから？
定型は理解できなくても理解してると書くことが多い。
共感というのが最重要だとお互いに理解してる。
>>833
＞自己効力感
恥ずかしながらその概念について知りませんでした。
さっそく、Wikipediaで調べてみました。
ひきこもっている以上、自己効力感をあげる方法は書物の学習で知識を蓄えるか、精神科の薬物で気分を盛り上げるかくらいでしょうか。
キーロさんは現在どのように自己効力感をあげるようにしていますか？
ひきこもりをしていて書物を読むことは諸刃の剣だと思います。
読まなさ過ぎると、絶対的知識量が低下して、他人に流されやすくなります。
読みすぎると、自分の世界（セルフ宗教）を作りすぎて、社会に戻りにくくなります。
＞自己効力感
恥ずかしながらその概念について知りませんでした。
さっそく、Wikipediaで調べてみました。
ひきこもっている以上、自己効力感をあげる方法は書物の学習で知識を蓄えるか、精神科の薬物で気分を盛り上げるかくらいでしょうか。
キーロさんは現在どのように自己効力感をあげるようにしていますか？
ひきこもりをしていて書物を読むことは諸刃の剣だと思います。
読まなさ過ぎると、絶対的知識量が低下して、他人に流されやすくなります。
読みすぎると、自分の世界（セルフ宗教）を作りすぎて、社会に戻りにくくなります。
840 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 15:43:28.48 ID:fvp9f5H7
841 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 15:53:12.68 ID:fvp9f5H7
>>558で原因帰属の思考が認知的不協和を作り、
それが想像力の元になると書いたけど、
自己の意と現実の矛盾が一歩目の原動力かも。
未来を予想ではなく、未来の何と呼べばいいか。
宇宙兄弟でも「それこそが外に飛び出す原動力です」と書いてあった。
それが想像力の元になると書いたけど、
自己の意と現実の矛盾が一歩目の原動力かも。
未来を予想ではなく、未来の何と呼べばいいか。
宇宙兄弟でも「それこそが外に飛び出す原動力です」と書いてあった。
842 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 15:56:18.30 ID:fvp9f5H7
自分は緩やかに社会的ひきこもりをしてる。
いろんなことから一度逃げ出すのは必要と思う。
いろんなことから一度逃げ出すのは必要と思う。
843 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 16:31:22.23 ID:ivzH1dxe
>>193の「世界のあるべき姿に現実を近づける作業」について、
キュレーターに「君の絵はオナニー」だと言われた友人は、
そのまま、さらにその度合いを強調して作品を作り続けてる。
それをネットで見つけて嬉しく思った。
彼と初めて会話したのは屋上の前の踊り場だった。
二人とも会話するべき相手が居なかった。
キュレーターに「君の絵はオナニー」だと言われた友人は、
そのまま、さらにその度合いを強調して作品を作り続けてる。
それをネットで見つけて嬉しく思った。
彼と初めて会話したのは屋上の前の踊り場だった。
二人とも会話するべき相手が居なかった。
>>845
ほんとそれなんだ。
働かなければカスと同じ（それも正社員）で、無職は社会のはみ出者って潜在意識がある。
じゃあ投資家や自営業すればいいと言われても、普通の働き方じゃないから他人とズレてるし、おかしいんじゃないの？って自己否定してしまう。
ほんとそれなんだ。
働かなければカスと同じ（それも正社員）で、無職は社会のはみ出者って潜在意識がある。
じゃあ投資家や自営業すればいいと言われても、普通の働き方じゃないから他人とズレてるし、おかしいんじゃないの？って自己否定してしまう。
精神障害の雇用拡大らしいな。
若い世代は療育受けられたうえ受験も雇用も優遇されて、羨ましいよ。
若い世代は療育受けられたうえ受験も雇用も優遇されて、羨ましいよ。
それに比べて俺らは親と国に障害をほったらかしに育てられて
社会に出たら余計に悪化してしまったね。
今生まれてちょうど20歳になるころには
こんなに悪化しないで社会人としてやっていけてたなんて想像したら今のこの障害をもっている若い子たちはいいなっておもう。
社会に出たら余計に悪化してしまったね。
今生まれてちょうど20歳になるころには
こんなに悪化しないで社会人としてやっていけてたなんて想像したら今のこの障害をもっている若い子たちはいいなっておもう。
>>821
その時は発達障害の話をされるたびに荒れていたから、交換条件を出した時も怒鳴りながらだったと思う。だからうまく説明できないかも。
交換条件を出したメリットは、脳の画像としてはあまりなかった。アルツハイマーではない証明ができたぐらいかな。
ただ「あなたが納得するまで好きにしていい」と言われて、本当に好き勝手やらせてもらえた事がメリット。
それがあったから発達障害を受け止められたし、発達障害のスタートラインに立てた。
診断を受ける事がゴールだと勘違いしてたんだろうね。
その時は発達障害の話をされるたびに荒れていたから、交換条件を出した時も怒鳴りながらだったと思う。だからうまく説明できないかも。
交換条件を出したメリットは、脳の画像としてはあまりなかった。アルツハイマーではない証明ができたぐらいかな。
ただ「あなたが納得するまで好きにしていい」と言われて、本当に好き勝手やらせてもらえた事がメリット。
それがあったから発達障害を受け止められたし、発達障害のスタートラインに立てた。
診断を受ける事がゴールだと勘違いしてたんだろうね。
普通を強要する奴がいけないんだよ。
そういうのが排斥を訴えているのだから。
そういうのが排斥を訴えているのだから。
853 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/21(木) 19:12:58.44 ID:fvp9f5H7
次のレスを予測
発達障害は伝統的な育て方で防げる
発達障害は伝統的な育て方で防げる
発達障害に、ダウン症団体みたいな強力なバックがつかないのってなんでなんだろうね
豊穣な利権の芽だと思うんだけど
豊穣な利権の芽だと思うんだけど
[コラム]Facebookで大人気”バスの中で言葉の暴力を喰らった”の釣り解説
http://topisyu.tumblr.com/post/45845841112/facebook
>知能レベルは年齢平均のため、尚更何かと辛い思いをしてきている。
>
>これは、持病があって車椅子生活であると、いわれなき差別に遭うことがあり、
>それを理解できないほうが幸せなのに、なまじ学力面では問題ないことから
>”尚更何かと辛い思いをしてきている”という意味ですね。
>こんなことをさらっと書けるのは、普段から、身体に不自由がある人は差別されて当然で、
>知能がないほうが差別を感じない分幸せであると信じている人間だけです。
アスペのことですね、わかります
http://topisyu.tumblr.com/post/45845841112/facebook
>知能レベルは年齢平均のため、尚更何かと辛い思いをしてきている。
>
>これは、持病があって車椅子生活であると、いわれなき差別に遭うことがあり、
>それを理解できないほうが幸せなのに、なまじ学力面では問題ないことから
>”尚更何かと辛い思いをしてきている”という意味ですね。
>こんなことをさらっと書けるのは、普段から、身体に不自由がある人は差別されて当然で、
>知能がないほうが差別を感じない分幸せであると信じている人間だけです。
アスペのことですね、わかります
右脳・左脳の前頭葉や、扁桃体のどの
部分が発達して、どの部分が損傷を受
けてるかでも、行動や能力は変化する。
部分が発達して、どの部分が損傷を受
けてるかでも、行動や能力は変化する。
>>845
社会の中で一番嫌われるのは、「無職」と「精神病者」だ。
俺はそのどちらでもあるから、生きづらい。
アメリカだと普通死ぬことよりも失業することが恐れられるらしい。
>>859さんはそのとき、どのように世界が変わると思いますか？
>>861
雇用義務化になれば、利権になるかも。
社会の中で一番嫌われるのは、「無職」と「精神病者」だ。
俺はそのどちらでもあるから、生きづらい。
アメリカだと普通死ぬことよりも失業することが恐れられるらしい。
>>859さんはそのとき、どのように世界が変わると思いますか？
>>861
雇用義務化になれば、利権になるかも。
扁桃体の機能が低い人は怖がりらしいね。
真面目な話の後に、俗っぽい話で申し訳ない。
自分の顔があまりにも左右非対称なので「右脳と左脳が好き勝手やってばかりで手を組まないから」と思っていた頃がある。
もちろん冗談で思っていたのだけど、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと解った今は然も有りなんといった感じ。
自分の顔があまりにも左右非対称なので「右脳と左脳が好き勝手やってばかりで手を組まないから」と思っていた頃がある。
もちろん冗談で思っていたのだけど、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰと解った今は然も有りなんといった感じ。
>>860
マルチタスクとか並行処理とか皆よく言ってるけど、実際はどういう作業のことを言うの？
マルチタスクとか並行処理とか皆よく言ってるけど、実際はどういう作業のことを言うの？
>>864
スピードの速いご時世で、とても難しい事かもしれませんが、
理解者が確実に増えることにより、全ての行為が発達障害者の
一つの生き方になり、どんな小さな行動も世の中の為になると
思います。（「理解者」が全てです。）
こちらも何らかの適応姿勢（有職無職関係なく）を見せないといけ
ませんが。意見は否定しても構いませんが、行動は否定せず、行動
結果から考えさせる必要があると思います。
>>865
自分がその傾向を持っています。
威圧的な状況が苦手です。
スピードの速いご時世で、とても難しい事かもしれませんが、
理解者が確実に増えることにより、全ての行為が発達障害者の
一つの生き方になり、どんな小さな行動も世の中の為になると
思います。（「理解者」が全てです。）
こちらも何らかの適応姿勢（有職無職関係なく）を見せないといけ
ませんが。意見は否定しても構いませんが、行動は否定せず、行動
結果から考えさせる必要があると思います。
>>865
自分がその傾向を持っています。
威圧的な状況が苦手です。
>>867
プログラムのバグ探しをしながら、片方で
全然違うクレーム対応の電話を同時に受けてるとか
じゃないの？
あとは、３つ位仕事を抱えてて、それぞれ求められる質が
違うのに締切が同一日とかね。聞くべき人間が出張とかで
いなかったら厳しいわな。
プログラムのバグ探しをしながら、片方で
全然違うクレーム対応の電話を同時に受けてるとか
じゃないの？
あとは、３つ位仕事を抱えてて、それぞれ求められる質が
違うのに締切が同一日とかね。聞くべき人間が出張とかで
いなかったら厳しいわな。
ただ人付き合いが苦手なだけなのに、怠け者と一緒にされるのは迷惑だ。
怠け者に支援とか与えるべきじゃない。
怠け者に支援とか与えるべきじゃない。
皆我慢して人付き合いしてるのに、こいつは我慢してないで皆の好意にタダ乗りしてる
って事よ
我ながら腐ってるなあって最近思ってる
って事よ
我ながら腐ってるなあって最近思ってる
マルチタスクよりも、やるべき事の優先順位を付けるのが下手
>>804
仕事さえできれば許されるなんて、今時珍しい職場で働いてるんだね
今の世の中は、仕事ができるかどうかよりもコミュ力を重視するような風潮があるんだよ
逆に言うなら、仕事は不出来でもコミュ力さえあれば許されるところがあるんだよ
恐ろしい事に、昼休みに同僚と雑談もできないような奴に居場所なんてないんだぜw
仕事さえできれば許されるなんて、今時珍しい職場で働いてるんだね
今の世の中は、仕事ができるかどうかよりもコミュ力を重視するような風潮があるんだよ
逆に言うなら、仕事は不出来でもコミュ力さえあれば許されるところがあるんだよ
恐ろしい事に、昼休みに同僚と雑談もできないような奴に居場所なんてないんだぜw
>>877
おもしろい職場で働いてるねｗ
おもしろい職場で働いてるねｗ
>>878
経験がなくてもやれそうな仕事なら、能力が無いなりに
努力はする。そこで良いかダメかの判定は当然ある（障害あるなし関係なく）。
問題は能力じゃなくて、社会にＡＳの特有能力を伸ばす機会が、減少して来
ていることにあると思う。
自分はかつて「力不足」を上司に謝罪したこともあったが、上司は「お前は
障害のためにそうなってるだけだ。」と社交辞令とは言え、そう返されたこ
ともあるし。
経験がなくてもやれそうな仕事なら、能力が無いなりに
努力はする。そこで良いかダメかの判定は当然ある（障害あるなし関係なく）。
問題は能力じゃなくて、社会にＡＳの特有能力を伸ばす機会が、減少して来
ていることにあると思う。
自分はかつて「力不足」を上司に謝罪したこともあったが、上司は「お前は
障害のためにそうなってるだけだ。」と社交辞令とは言え、そう返されたこ
ともあるし。
即戦力というつながりで、ある人が「理系で運動部出身の人間は、即戦力と評価している」と言っていた。
面接だから理系としての能力はもちろん未知数。
だけど運動部でコミュニケーションを学んできた、と印象がいいそうだ。
とても合理的な若者でいいと思う。だけど少し冷たい印象も受ける。
面接だから理系としての能力はもちろん未知数。
だけど運動部でコミュニケーションを学んできた、と印象がいいそうだ。
とても合理的な若者でいいと思う。だけど少し冷たい印象も受ける。
ただ仕事が早いとかだけじゃ、ダメだろうな。
少なくとも、社内では他にできる人が居ない仕事を掴んでないとね。
仕事の不出来をコミュ力でカバーしようなんて、そもそもアスペには無理な話だし、
昼休みの雑談なんかはどうでもいいことだ。
少なくとも、社内では他にできる人が居ない仕事を掴んでないとね。
仕事の不出来をコミュ力でカバーしようなんて、そもそもアスペには無理な話だし、
昼休みの雑談なんかはどうでもいいことだ。
>>868
864です。
難しい話ですね。
スティーブ・ジョブズはアスペかどうかはわかりませんが、変わり者でした。
しかし、彼はプレゼンが上手だったせいか、世界中に理解者を増やしました。
＞＞意見は否定しても構いませんが、行動は否定せず、行動結果から考えさせる必要があると思います。
すいませんが、この部分が理解できません。
あなたは状況を変えるためにどのような行動をとっていますか？
>>880
＞＞問題は能力じゃなくて、社会にＡＳの特有能力を伸ばす機会が、減少して来ていることにあると思う。
たびたび、質問ばかりですみません。
その機会とはなんですか？
日本における製造業従事者が減り続けていますが、そのことと関係がありますか？
864です。
難しい話ですね。
スティーブ・ジョブズはアスペかどうかはわかりませんが、変わり者でした。
しかし、彼はプレゼンが上手だったせいか、世界中に理解者を増やしました。
＞＞意見は否定しても構いませんが、行動は否定せず、行動結果から考えさせる必要があると思います。
すいませんが、この部分が理解できません。
あなたは状況を変えるためにどのような行動をとっていますか？
>>880
＞＞問題は能力じゃなくて、社会にＡＳの特有能力を伸ばす機会が、減少して来ていることにあると思う。
たびたび、質問ばかりですみません。
その機会とはなんですか？
日本における製造業従事者が減り続けていますが、そのことと関係がありますか？
正社員減らして派遣で代用してるんだから誰が好き好んで不安定な所に行きたがるさ。
いくら仕事できてても｢あなたはコミュニケーション取れないから｣と上司に言われて孤立してた。受け答えが｢はい、そうですね｣しか言えないから打ち合わせは他の同僚に頼んでた
俺は頼まれたこともない
俺は頼まれたこともない
>>854
電気主任技術者の資格持ってたりする？
電気主任技術者の資格持ってたりする？
>>886
もってないよ
もってないよ
スティーブ・ジョブズは若いころはイケメンすぎるね。
顔で得したこともかなりあったんじゃない？
顔いいとまわりがフォローしてくれたりとか学生時代もあるし、
社会人になってもお局に気に入られたりとかある。
アスぺの自身を養う大事なステータスだとおもう。
顔で得したこともかなりあったんじゃない？
顔いいとまわりがフォローしてくれたりとか学生時代もあるし、
社会人になってもお局に気に入られたりとかある。
アスぺの自身を養う大事なステータスだとおもう。
>>883
①「あなたが起こした行為のせいで、こういう結果（大抵は負）になった。
では、どうなったら良くなると思う？」という問いかけがＡＳの方には
必要と言うことです。「こうだからダメだ！（断定）」ではなく。もち
ろん、こちらも適応姿勢を見せる必要がありますが。これは企業支援者
と、当事者の実際のやり取りの話の抜粋です、実話です。
自分は100回提案を反対されたとしても、何とか良い方向に変えてやろう
と、考え続ける意識は常に持っています。否定時の苛立ちは、出来る限り
深呼吸などで対応しますが。
②製造業と断定することは難しいですが、機器の自動化が進めば単純労
働者が減少する分、高度な能力を持った管理者が必要になります。
つまり、１つの物事に集中するだけの能力では、対応出来なくなっ
て来てる気がします。管理者は少ないのが現状ですし。
失礼いたします。
①「あなたが起こした行為のせいで、こういう結果（大抵は負）になった。
では、どうなったら良くなると思う？」という問いかけがＡＳの方には
必要と言うことです。「こうだからダメだ！（断定）」ではなく。もち
ろん、こちらも適応姿勢を見せる必要がありますが。これは企業支援者
と、当事者の実際のやり取りの話の抜粋です、実話です。
自分は100回提案を反対されたとしても、何とか良い方向に変えてやろう
と、考え続ける意識は常に持っています。否定時の苛立ちは、出来る限り
深呼吸などで対応しますが。
②製造業と断定することは難しいですが、機器の自動化が進めば単純労
働者が減少する分、高度な能力を持った管理者が必要になります。
つまり、１つの物事に集中するだけの能力では、対応出来なくなっ
て来てる気がします。管理者は少ないのが現状ですし。
失礼いたします。
自分は顔悪くて、女と付き合った経験無いことに苦しんだな。
なにごとも「知らない」ってことを見透かされそうになると、焦る性質だから。
なにごとも「知らない」ってことを見透かされそうになると、焦る性質だから。
ブサイクだが、初対面ではものすごく性格がいい人に見えるらしい。
発達障害者が容姿にアドバンテージあるってのは本当だと思う。
発達障害者が容姿にアドバンテージあるってのは本当だと思う。
童顔で美形だけど、アドバンテージ感じない
神経質そう、とか、知的そう、ってよく言われる。
>>896
同じ。
同じ。
899 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 09:19:01.70 ID:2UHelk8g
アドバンテージといえば、アイデアを思い付く事。
あと自転車が好きな事。
あと自転車が好きな事。
900 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 09:28:50.38 ID:2UHelk8g
アイデアといえば、電子レンジゆで卵のサランラップ法も試してみた。
考えた人は天才。
これ以上簡単な方法は100年後でも出ないだろう。
考えた人は天才。
これ以上簡単な方法は100年後でも出ないだろう。
>>899
おはようございます。
ASではないPDD-NOSとADD持ちのしょうも無い子供のような♂の大人です
自転車でミニベロと折りたたみ自転車について質問ですが
買い方のポイントを教えてください。
先日、買ったばかりの自転車を その日の夜中に盗まれて朝から泣き寝入り
ちなみに新品 電動式自転車です。
おはようございます。
ASではないPDD-NOSとADD持ちのしょうも無い子供のような♂の大人です
自転車でミニベロと折りたたみ自転車について質問ですが
買い方のポイントを教えてください。
先日、買ったばかりの自転車を その日の夜中に盗まれて朝から泣き寝入り
ちなみに新品 電動式自転車です。
902 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 09:41:55.93 ID:2UHelk8g
903 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 10:02:42.65 ID:2UHelk8g
自分の場合、自転車にはロックをかける。
でも盗まれたと慌てたことがある。
盗まれたと思ったけど、家に戻ってた。
勝手に戻ったのではなく、電車で出掛けた事を忘れてただけだった。
でも盗まれたと慌てたことがある。
盗まれたと思ったけど、家に戻ってた。
勝手に戻ったのではなく、電車で出掛けた事を忘れてただけだった。
>>897
男だよ
仕事でミスしたことあって、上司に怒られてる時に、
〇〇くんはまだ新人なんだし、仕方ないよ～とか上司にいってくれて
上司が
「う、うん」こんな感じでそのあと何もいわれなくなったよ。
お局の人がうちの部署で一番古くて社長やその奥さんと仲良しでほかの役人とも仲良し。
実質上うちの部署のボスみたいな存在。
毎日話かけてくれるし、いろいろ面倒みてもらってる。
けど、今年いっぱいで退職するみたい。
たった一人の理解者がいなくなる。
私は年上の女性に好かれやすい。
というか面倒見の良い女性に好かれる。
男だよ
仕事でミスしたことあって、上司に怒られてる時に、
〇〇くんはまだ新人なんだし、仕方ないよ～とか上司にいってくれて
上司が
「う、うん」こんな感じでそのあと何もいわれなくなったよ。
お局の人がうちの部署で一番古くて社長やその奥さんと仲良しでほかの役人とも仲良し。
実質上うちの部署のボスみたいな存在。
毎日話かけてくれるし、いろいろ面倒みてもらってる。
けど、今年いっぱいで退職するみたい。
たった一人の理解者がいなくなる。
私は年上の女性に好かれやすい。
というか面倒見の良い女性に好かれる。
>>904
そのお局は君以外の人や女性には優しいのかな？
そのお局は君以外の人や女性には優しいのかな？
>>905
本来なら完璧に仕事したいけど、どうしてもミスしてしまう。
でもフォローしてくれる人がいるだけで幸せ者だね
>>906
男性に対しては行動みていて好き嫌いあるように感じた
女性には優しいきがする。
だから色々な部署の人に好かれてるよ。
あと社長とあそこまで対等に話せる社員はいないと先に入ってた先輩がいってた。
本来なら完璧に仕事したいけど、どうしてもミスしてしまう。
でもフォローしてくれる人がいるだけで幸せ者だね
>>906
男性に対しては行動みていて好き嫌いあるように感じた
女性には優しいきがする。
だから色々な部署の人に好かれてるよ。
あと社長とあそこまで対等に話せる社員はいないと先に入ってた先輩がいってた。
あるアスペ本で読んだんだけどね。
「自分が一番言いたいことを言うと周囲から反発をくらう。
だから、いつも二番目に言いたいことを言うことにしている」
って人がいるんだってさ。
俺もその傾向があってね。
というより、その傾向があらゆる面で出てしまって……。
なぜかベストな選択を避けるような行動をしてしまうまでになってる。
だから、
「なんでそこでそーするかな？」
みたいに逆に周囲に変に思われてしまう。
同じような人いないかな？
「自分が一番言いたいことを言うと周囲から反発をくらう。
だから、いつも二番目に言いたいことを言うことにしている」
って人がいるんだってさ。
俺もその傾向があってね。
というより、その傾向があらゆる面で出てしまって……。
なぜかベストな選択を避けるような行動をしてしまうまでになってる。
だから、
「なんでそこでそーするかな？」
みたいに逆に周囲に変に思われてしまう。
同じような人いないかな？
今おもった。
うちの仕事場は女性多いけど面倒見が多い人がおおいきがした。
飲み会でも飲み物を頼んでくれたりとかあるし。
けど、何かやってくれてるのって男性社員では私だけの場合が多い。
なんでだろう？
うちの仕事場は女性多いけど面倒見が多い人がおおいきがした。
飲み会でも飲み物を頼んでくれたりとかあるし。
けど、何かやってくれてるのって男性社員では私だけの場合が多い。
なんでだろう？
あ、ちなみに飲み物の件は違う部署の年上の人だった。
異性の年上がいろいろとやってくれる現象ってあるよね
昔からよくこの現象を体験するよ。
皆はある？
異性の年上がいろいろとやってくれる現象ってあるよね
昔からよくこの現象を体験するよ。
皆はある？
あります
異性の、特に男性からはチヤホヤされます。
虐められなくてすごい助かるよ
異性の、特に男性からはチヤホヤされます。
虐められなくてすごい助かるよ
自分にコミュ力がないというか人間嫌いというか、
世の中の99%の人間とは感性が違ったり話が合わなかったりするから
接している事が凄く苦痛なんだよね…
例えば高校の時、友人は何人かいたけど彼らと話をするのが凄く苦痛だった。
相手は卒業後も年賀状をくれたりして、有り難い事なのに
自分が他人と接するのが苦痛すぎて返事を書かずに友人関係を切ってしまったりした。
世の中の99％の人間とは接する事が苦痛。
何でこんなに許容できる人間関係が狭くて、人嫌いなんだろうと思う。
人と接しないで、ネットにポツポツ書き込むだけという生活スタイルが
一番ストレスがないかも知れない。
でもこんな生活は端から見ればただの「典型的なヒキコモリ」だ。
世の中の99%の人間とは感性が違ったり話が合わなかったりするから
接している事が凄く苦痛なんだよね…
例えば高校の時、友人は何人かいたけど彼らと話をするのが凄く苦痛だった。
相手は卒業後も年賀状をくれたりして、有り難い事なのに
自分が他人と接するのが苦痛すぎて返事を書かずに友人関係を切ってしまったりした。
世の中の99％の人間とは接する事が苦痛。
何でこんなに許容できる人間関係が狭くて、人嫌いなんだろうと思う。
人と接しないで、ネットにポツポツ書き込むだけという生活スタイルが
一番ストレスがないかも知れない。
でもこんな生活は端から見ればただの「典型的なヒキコモリ」だ。
他人と会話をしていて、自分は笑っていたりするけど
心からは笑ってないし、楽しくもない。
友人と言って良いかも知れない相手と一緒にいても、
心から分かり合えている感じはしないし、神経を使うし疲れる。
こんな感じが常にする。
心からは笑ってないし、楽しくもない。
友人と言って良いかも知れない相手と一緒にいても、
心から分かり合えている感じはしないし、神経を使うし疲れる。
こんな感じが常にする。
>>902-903
経験と知恵のご尽力を頂きまして ご協力ありがとうございます。
家の近くからの駅等の周囲を探しましたが、見つからないのですね。
防犯登録をしているので、とりあえず地元の警察署に盗難届けを出して着ました。
嗚呼、疲れた。
経験と知恵のご尽力を頂きまして ご協力ありがとうございます。
家の近くからの駅等の周囲を探しましたが、見つからないのですね。
防犯登録をしているので、とりあえず地元の警察署に盗難届けを出して着ました。
嗚呼、疲れた。
915 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 12:25:59.35 ID:2UHelk8g
>>914
見つかるといいね！
どこかに乗り捨てされる可能性が高いから、
届けを出せば見つかりそうだよね。
ミニベロも扱いやすくて春っぽいと思う。
自分は自転車で海から帰ってきて図書館に向かってる。
所々で桜が咲いてるよ。
見つかるといいね！
どこかに乗り捨てされる可能性が高いから、
届けを出せば見つかりそうだよね。
ミニベロも扱いやすくて春っぽいと思う。
自分は自転車で海から帰ってきて図書館に向かってる。
所々で桜が咲いてるよ。
俺も鍵かけるの忘れて自転車盗まれちゃった
機能性高いやつ
しばらくはショックだったよ
犯人捕まったら詰問して追いつめてやりたい
機能性高いやつ
しばらくはショックだったよ
犯人捕まったら詰問して追いつめてやりたい
昔の人はだいたい世話焼きだよ
アスペだから優しくしてくれるとか関係ないよ
自分がばばあでも黙って話を聞いてくれるし、世話焼けばありがとうと言ってくれる
それが嬉しくて優しくしてくれるだけ
あとは母性本能で優しくしてるだけ
新入社員や年が若い人とかはだいたい優しくしてくれる
アスペだから優しくしてくれるって思ってるのなら自意識過剰
アスペだから優しくしてくれるとか関係ないよ
自分がばばあでも黙って話を聞いてくれるし、世話焼けばありがとうと言ってくれる
それが嬉しくて優しくしてくれるだけ
あとは母性本能で優しくしてるだけ
新入社員や年が若い人とかはだいたい優しくしてくれる
アスペだから優しくしてくれるって思ってるのなら自意識過剰
みんなありがとう。
実は自宅前の路上に鍵を掛けて置いていて、バッテリーも充電済みで有ったから盗まれて悔しい。
だけど・・・・違うものを買うことに決めたので家の中に置ける自転車について質問をしました。
貴重な意見を頂きまして、これから買いに行くときの参考に致します。
>>917
そこまで深く考えない。 皆と異なる視点を持つのも大事です。皆が同じ意見だと個性を失う。
疲れているならリラックスをしてマータリしようよ。
それでは
実は自宅前の路上に鍵を掛けて置いていて、バッテリーも充電済みで有ったから盗まれて悔しい。
だけど・・・・違うものを買うことに決めたので家の中に置ける自転車について質問をしました。
貴重な意見を頂きまして、これから買いに行くときの参考に致します。
>>917
そこまで深く考えない。 皆と異なる視点を持つのも大事です。皆が同じ意見だと個性を失う。
疲れているならリラックスをしてマータリしようよ。
それでは
なんだかんだいって、現代的なドライな人間関係より、
昔の集落ふうのウェットな人間関係がアスペの生きる場なんだろうな。
アスペはコミュニティーへの寄生能力は決して低くない。（高機能自閉寄りの人は知らんが）
昔の集落ふうのウェットな人間関係がアスペの生きる場なんだろうな。
アスペはコミュニティーへの寄生能力は決して低くない。（高機能自閉寄りの人は知らんが）
＞皆が同じ意見だと個性を失う
個性尊重は善、ってのはアスペが信奉しやすい。
誰かの考えを理解したり借用したりする能力も大事。
個性尊重は善、ってのはアスペが信奉しやすい。
誰かの考えを理解したり借用したりする能力も大事。
個性とか自分の意見とか、そもそもアスペルガー症候群とは関係ないと思うんだが…
周囲のリズムに合わせられないがゆえに結果的に浮いてしまうということなら、ままあるケースだろうけども
周囲のリズムに合わせられないがゆえに結果的に浮いてしまうということなら、ままあるケースだろうけども
>>729 ＞想像力を使って未来を予想するには、自我を強くすれば
>>730 ＞機械的に自我っぽいものを作る
自分の考えを纏めると、
自我は情動によって関連付けられた記憶の集積体。
自我の強さというのは、その関連付けの強度と繋がりの多さ、それに支えられた記憶の連続性。
記憶は元は外界から入力された感覚情報で、「関連付け」を行うにはノイズが多くては駄目で、
情報の選択制＝「抽象化」が不可欠。
これは入力された感覚情報から関連した過去の記憶を引き出す際も同じ。
機械でこれを再現するなら、最優先するのはセンサーの統合システム
これはフレーム問題の観点からも明らか。
石黒浩さんの「CB2」
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/03/584.html
CB2では、センサー系とアクチュエータ系をそれぞれ階層化させて、ローカルな処理ですむものはそこですませてしまう。
例えばセンサー系であれば、まずセンサーとセンサーの情報を合わせて、中間的な情報表現を作る。その上の階層では、
そうして作った中間情報同士を組み合わせて、より抽象的な情報を作る。
複雑なプログラムなんていらない。↑だけでかなり「生っぽい」動きが再現できる。
http://garakuta.chips.jp/blog/archives/2007/06/13212542.php
>>730 ＞機械的に自我っぽいものを作る
自分の考えを纏めると、
自我は情動によって関連付けられた記憶の集積体。
自我の強さというのは、その関連付けの強度と繋がりの多さ、それに支えられた記憶の連続性。
記憶は元は外界から入力された感覚情報で、「関連付け」を行うにはノイズが多くては駄目で、
情報の選択制＝「抽象化」が不可欠。
これは入力された感覚情報から関連した過去の記憶を引き出す際も同じ。
機械でこれを再現するなら、最優先するのはセンサーの統合システム
これはフレーム問題の観点からも明らか。
石黒浩さんの「CB2」
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/03/584.html
CB2では、センサー系とアクチュエータ系をそれぞれ階層化させて、ローカルな処理ですむものはそこですませてしまう。
例えばセンサー系であれば、まずセンサーとセンサーの情報を合わせて、中間的な情報表現を作る。その上の階層では、
そうして作った中間情報同士を組み合わせて、より抽象的な情報を作る。
複雑なプログラムなんていらない。↑だけでかなり「生っぽい」動きが再現できる。
http://garakuta.chips.jp/blog/archives/2007/06/13212542.php
923 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 15:33:32.55 ID:4Ul4Z/il
924 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 15:40:05.37 ID:2UHelk8g
925 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 15:42:46.61 ID:2UHelk8g
ある日キーロは予告なくキーロが作った知能と入れ替えるのが目標。
そして自転車の話題に反応する。
そして自転車の話題に反応する。
926 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/22(金) 15:55:15.19 ID:4Ul4Z/il
荒っぽくて申し訳ないが、一言叫んでいいか？
「人間は機械じゃねーんだよ！」
「人間は機械じゃねーんだよ！」
>>804
>>810
仕事を職種で判断するのは危険。に同意。
ただし、職種でも仕事の性質でもなく、重要視するのはその職場にいる人。
自己愛が肥大化して人格狂ってる奴がいない職場なら、意外に思われるかも知れんが大抵の職種でアスペは勤まる。
>>810
仕事を職種で判断するのは危険。に同意。
ただし、職種でも仕事の性質でもなく、重要視するのはその職場にいる人。
自己愛が肥大化して人格狂ってる奴がいない職場なら、意外に思われるかも知れんが大抵の職種でアスペは勤まる。
逆にひとりでもそういう奴がいれば、アスペは生きていけない
自己愛が肥大化して人格狂ってる奴は「空気」を支配したがる
定型は支配欲求を感じとるも、関わりたくないから適当に合わせて軽く受け流してる
アスペは支配欲求を感じとれないから、攻撃される
自己愛が肥大化して人格狂ってる奴は「空気」を支配したがる
定型は支配欲求を感じとるも、関わりたくないから適当に合わせて軽く受け流してる
アスペは支配欲求を感じとれないから、攻撃される
昔は、ひとつのことだけできれば他は全くできなくても生きていけた。
重度知的障害者でさえ江戸時代ならば「種火を消さないように見張る」重要な仕事を任されることがあった。
ひとつ事が高い能力で出来るアスペであれば、当然生きられたのは想像に難くない。
重度知的障害者でさえ江戸時代ならば「種火を消さないように見張る」重要な仕事を任されることがあった。
ひとつ事が高い能力で出来るアスペであれば、当然生きられたのは想像に難くない。
周りを支配したがる人格が歪んでる奴は、目の敵にしてくるよなー
アスぺだから優しくしてくれる ×
正しくは
アスぺでもイケメンだと優しくしてくれるんじゃないの？
やっぱりイケメンは最強だとおもう
正しくは
アスぺでもイケメンだと優しくしてくれるんじゃないの？
やっぱりイケメンは最強だとおもう
自己愛が肥大化して人格狂ってるような奴は、昔のウェットな集落風関係とは馴染まないから、集落から追い出されていただろうと思われる。
もし集落の空気の支配に成功し集落乗っ取りに成功したとしても、新興宗教のような超閉鎖的な集落となるか、廃村になるか。
もし集落の空気の支配に成功し集落乗っ取りに成功したとしても、新興宗教のような超閉鎖的な集落となるか、廃村になるか。
＞昔のウェットな集落風関係とは馴染まないから、集落から追い出されていただろうと思われる。
これが部落や白丁やジプシーの由来だと思う。
これが部落や白丁やジプシーの由来だと思う。
部落の由来は複雑で、色んな血統が混じってるから一概に言えないんだぜ。
まず確か最初は朝廷の税金を取り立てる役の者たちが嫌われて、そう呼ばれていた。
んで段々、犯罪者とかコミュニティーから弾き飛ばされてしまった人達が合流。
江戸時代には、固定化されてしまった。
そして一連の流れの中には、一部サンカと呼ばれる大和朝廷以前から居た山の民達
の中にも合流した者もいるという。司馬遼太郎の小説にも風の武士にも出てくる。
戦後には更に朝鮮系まで合流し、済州島でやったように工作した為か定かではないが
左翼思想が蔓延した。だから今でも、そこの出身者と朝鮮系や左が仲がいい。
表向き、威勢のいい台詞を吐いていて、新自由主義を唱えている政治屋もいる。
まず確か最初は朝廷の税金を取り立てる役の者たちが嫌われて、そう呼ばれていた。
んで段々、犯罪者とかコミュニティーから弾き飛ばされてしまった人達が合流。
江戸時代には、固定化されてしまった。
そして一連の流れの中には、一部サンカと呼ばれる大和朝廷以前から居た山の民達
の中にも合流した者もいるという。司馬遼太郎の小説にも風の武士にも出てくる。
戦後には更に朝鮮系まで合流し、済州島でやったように工作した為か定かではないが
左翼思想が蔓延した。だから今でも、そこの出身者と朝鮮系や左が仲がいい。
表向き、威勢のいい台詞を吐いていて、新自由主義を唱えている政治屋もいる。
その政治屋やら活動家の出身、学生時代どこのサークルに所属していたのかとか
根掘り葉掘り調べると、あれよあれよと化けの皮が剥がれるのさ。
根掘り葉掘り調べると、あれよあれよと化けの皮が剥がれるのさ。
俺みたいなアスペ？が職場にいると周りのみんなに迷惑を
かけているという実感があるんだけど、そうかと言って辞めようとしても
派遣元の人がぜひ続けて欲しいと言うから（おそらく派遣先との信頼関係）、
どうしようもなく何の仕事もできなくてもとにかく職場に通うしかない。
かけているという実感があるんだけど、そうかと言って辞めようとしても
派遣元の人がぜひ続けて欲しいと言うから（おそらく派遣先との信頼関係）、
どうしようもなく何の仕事もできなくてもとにかく職場に通うしかない。
>>891
883です。
返信ありがとうございます。
ひとつには柔軟性が必要ということですね。
私はつい最近、応募した会社から拒絶されてしまいました。
落ち込んでしまって、就職活動を中断してしまい、次の会社に応募できない状態です。
こういう時にポジティブな柔軟性があれば助かると思います。
できるだけそのような態度を持とうと思っているし、自分の選べる範囲内で職の選り好みはしていないと思ってはいるのですが。
＞製造業
少数の管理者とは具体的にはどのような職業ですか？
もし、そのような能力がないとすればどのようにするべきでしょうか？
解答を求めているわけではありません、あなた個人の意見があれば教えてください。
自分は就職において普通免許より普遍的に身体能力が生かされると思い、体力を鍛え始めました。
883です。
返信ありがとうございます。
ひとつには柔軟性が必要ということですね。
私はつい最近、応募した会社から拒絶されてしまいました。
落ち込んでしまって、就職活動を中断してしまい、次の会社に応募できない状態です。
こういう時にポジティブな柔軟性があれば助かると思います。
できるだけそのような態度を持とうと思っているし、自分の選べる範囲内で職の選り好みはしていないと思ってはいるのですが。
＞製造業
少数の管理者とは具体的にはどのような職業ですか？
もし、そのような能力がないとすればどのようにするべきでしょうか？
解答を求めているわけではありません、あなた個人の意見があれば教えてください。
自分は就職において普通免許より普遍的に身体能力が生かされると思い、体力を鍛え始めました。
>>928-929
むかし、積極奇異型の奴がまとわりついてきて鬱陶しかった。
自分も積極奇異型だと思うが、そいつみたいな感じで嫌われていたのかな。
言葉は思考の漏洩だから、自分はなるべく喋らないようにしようと思っている。
言葉を選んで発言しても失言が多いからね。
むかし、積極奇異型の奴がまとわりついてきて鬱陶しかった。
自分も積極奇異型だと思うが、そいつみたいな感じで嫌われていたのかな。
言葉は思考の漏洩だから、自分はなるべく喋らないようにしようと思っている。
言葉を選んで発言しても失言が多いからね。
ここで、テレビの危険性について述べている人が居たけれども、
自分もようやくそれらの危険性と利点について理解し始めてきたと思う。
利点も十分あると思うけれど、あんなものに煽られていたなんて、本当に恥ずかしい。
発達障害による天真爛漫さのためか、信じて疑おうとしなかった。
自分もようやくそれらの危険性と利点について理解し始めてきたと思う。
利点も十分あると思うけれど、あんなものに煽られていたなんて、本当に恥ずかしい。
発達障害による天真爛漫さのためか、信じて疑おうとしなかった。
うんこ
>>944
その人間は無視できない重要な立場についていると？
その人間は無視できない重要な立場についていると？
>>945
それこそ２ちゃんスレで鍛えたスルースキルの見せどころだろｗ
それこそ２ちゃんスレで鍛えたスルースキルの見せどころだろｗ
アスペルガーはパンツの中に手突っ込んで糞喰らってそう。
>>946
掲示板ならそのような対処の方法も有効だが、リアルでそういう人物が現れたら難しいものがある。
ある人間は独演会が好きで毎日のように行っていた、意図して行おうとしたのかどうかはわからないが、それによって周囲を支配しようとしていた。
今は、脳内に矛盾をきたしたのか、勝手にぶっ壊れて精神病のようになってひきこもっていると聞く。
もう一人は、自らに課される社会からの差別を訴えていたが、高圧的で上下関係を作ろうとしてた。
その人間はいまどうしているのかはわからない。
いずれも、自らの価値観を強固に信じて、他者の価値観を認めない傾向があった。
自分の知る差別や迫害、ひきこもりを経験した人間は更に「凶悪化」していっていたよ。
>>935
被抑圧層は国会や社会を裏切る普遍的な傾向があるらしいね。
自分もその傾向がある。
まさか、ひきこもりや発達障害にその「傾向」があるとは知らなかった。
掲示板ならそのような対処の方法も有効だが、リアルでそういう人物が現れたら難しいものがある。
ある人間は独演会が好きで毎日のように行っていた、意図して行おうとしたのかどうかはわからないが、それによって周囲を支配しようとしていた。
今は、脳内に矛盾をきたしたのか、勝手にぶっ壊れて精神病のようになってひきこもっていると聞く。
もう一人は、自らに課される社会からの差別を訴えていたが、高圧的で上下関係を作ろうとしてた。
その人間はいまどうしているのかはわからない。
いずれも、自らの価値観を強固に信じて、他者の価値観を認めない傾向があった。
自分の知る差別や迫害、ひきこもりを経験した人間は更に「凶悪化」していっていたよ。
>>935
被抑圧層は国会や社会を裏切る普遍的な傾向があるらしいね。
自分もその傾向がある。
まさか、ひきこもりや発達障害にその「傾向」があるとは知らなかった。
949 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 20:14:23.60 ID:UPSZ3IwK
この障害が分かるまでいろいろ苦労があった。
トラブルも自分の責任が多かったと思う、
ただ１人だけ、無実の俺に罪を着せて大幅に人生を狂わせた奴がいた。
そいつに長い年月をかけ復讐し、崩壊に追い込んだ。
今でも自分が息詰まると復讐を成功させたことを思い出し元気を取り戻してる。
トラブルも自分の責任が多かったと思う、
ただ１人だけ、無実の俺に罪を着せて大幅に人生を狂わせた奴がいた。
そいつに長い年月をかけ復讐し、崩壊に追い込んだ。
今でも自分が息詰まると復讐を成功させたことを思い出し元気を取り戻してる。
>>949
それで何年実刑を食らいましたか？
それで何年実刑を食らいましたか？
951 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 20:22:12.39 ID:1gp2BvsA
アスペルガーになったら
アスペルガーになったら
友達１人もできません
便所で食べたいな
便器の中でおにぎりを
脱糞 脱糞 脱糞と♪
アスペルガーになったら
友達１人もできません
便所で食べたいな
便器の中でおにぎりを
脱糞 脱糞 脱糞と♪
953 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 20:29:09.43 ID:UPSZ3IwK
>>950
いや、当時の法律では罪にならんことで追い込んだ。
いや、当時の法律では罪にならんことで追い込んだ。
復讐とか追い込むとか、ライトと同じレベルだな
955 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 20:35:19.19 ID:UPSZ3IwK
だってさあ？全く身に覚えのない事で犯人にされたんだぜ？
そのせいで俺の中学生活はボロボロ。
絶対に許せなかった。
そのせいで俺の中学生活はボロボロ。
絶対に許せなかった。
>>938
＞製造業
＞少数の管理者とは具体的にはどのような職業ですか？
＞もし、そのような能力がないとすればどのようにするべきでしょうか？
加工業の生産技術や生産管理です。視力があるなら、目の前の現象や見えるも
のを全て視覚化し、見える対象を文字や言葉にして書く訓練をして下さい。
現場の方は「見ればわかる」と良く言いますが、これは「見れば文章が思い浮
かぶ」と言う意味です。
自分は就職において普通免許より普遍的に身体能力が生かされると思い、体力を鍛え始めました。
それで良いと思います。当時の上司に言われたことですが、仕事は正にマラソンです。
体力を鍛えるやり方も、ほぼ毎日継続的に出来るものを選び、少しずつランクを上げて
下さい。特に背筋の強さを要求されます。
＞製造業
＞少数の管理者とは具体的にはどのような職業ですか？
＞もし、そのような能力がないとすればどのようにするべきでしょうか？
加工業の生産技術や生産管理です。視力があるなら、目の前の現象や見えるも
のを全て視覚化し、見える対象を文字や言葉にして書く訓練をして下さい。
現場の方は「見ればわかる」と良く言いますが、これは「見れば文章が思い浮
かぶ」と言う意味です。
自分は就職において普通免許より普遍的に身体能力が生かされると思い、体力を鍛え始めました。
それで良いと思います。当時の上司に言われたことですが、仕事は正にマラソンです。
体力を鍛えるやり方も、ほぼ毎日継続的に出来るものを選び、少しずつランクを上げて
下さい。特に背筋の強さを要求されます。
>>955
ほうほう、それで今の生活もボロボロなのね？
ほうほう、それで今の生活もボロボロなのね？
959 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 21:08:30.50 ID:UPSZ3IwK
日本は伝統的に復讐を容認する文化（江戸時代は「仇討ち」として幕府が認めていた）を持っていて、それによりモラル崩壊を阻止する箍として機能していた。
近年の復讐＝悪という考え方は、同時にモラル崩壊をももたらしてると思う。
近年の復讐＝悪という考え方は、同時にモラル崩壊をももたらしてると思う。
>>960
赤穂浪士かよｗ
赤穂浪士かよｗ
962 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 21:20:46.82 ID:UPSZ3IwK
全くの冤罪で俺の精神はズタズタ。
だから俺も長期間かけて相手を精神的に追い込んだ。
だから俺も長期間かけて相手を精神的に追い込んだ。
赤穂浪士の行動原理は社会性のお手本。
>>962
相手はどうなったの？
相手はどうなったの？
忠臣蔵は仇討ちの物語ではあるが、赤穂浪士は幕府から正式な敵討の許可を貰ってるわけではなく、吉良上野介を討ったのも単なる殺人罪となる。
よって復讐制度としての「仇討ち」とはちょっと違う。
浪士たちが本懐を遂げた後切腹したのもそのためだろう。
よって復讐制度としての「仇討ち」とはちょっと違う。
浪士たちが本懐を遂げた後切腹したのもそのためだろう。
967 ：優しい名無しさん：2013/03/22(金) 22:22:02.89 ID:UPSZ3IwK
>>965
ptsd
ptsd
今でいう、テロの報復攻撃みたいなものか。。
>>917
昔も今も関係ないよ
駄目な子は可愛い、ダメンズウォーカー、イケメン、愛嬌、他色々？
異性の年上に好かれる理由なんて幾らでもあるっしょ
>>942
その手の話に興味があるなら、こんなウィキがあるよ
ttp://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120924
昔も今も関係ないよ
駄目な子は可愛い、ダメンズウォーカー、イケメン、愛嬌、他色々？
異性の年上に好かれる理由なんて幾らでもあるっしょ
>>942
その手の話に興味があるなら、こんなウィキがあるよ
ttp://jyaanowww.wiki.fc2.com/wiki/20120924
ああ、そうだ
次スレまだ立ってないよね？
ちょっと行ってくる
次スレまだ立ってないよね？
ちょっと行ってくる
ごめん、規制されてて立てられなかった
誰か出来そうな人ヨロシク
誰か出来そうな人ヨロシク
百歩譲って復讐が止むを得ない事でも
＞復讐を成功させたことを思い出し元気を取り戻してる。
ここがヤバい。
＞復讐を成功させたことを思い出し元気を取り戻してる。
ここがヤバい。
>>972
そうゆう経験すると誰でも人格ユガむんじゃない？冤罪はありえないよ
そうゆう経験すると誰でも人格ユガむんじゃない？冤罪はありえないよ
時間がたってから復讐するとかはよくないと思う
やられたらやりかえすべき。その場で。
やられたらやりかえすべき。その場で。
別に良いだろ アスペはフラッシュバックで苦しんでるんだから
いや、フラッシュバックに苦しまないためにその場で決着をつけるべきと言ってるんだが・・・
その場で処理できなかったできごとはさっさと忘れて次へいく習慣をつけないと苦しい
その場で処理できなかったできごとはさっさと忘れて次へいく習慣をつけないと苦しい
トラウマになったりしないの？
＝フラッシュバックだけどね。
立ち直る事が難しいかったり
＝フラッシュバックだけどね。
立ち直る事が難しいかったり
その場で「しっぺ返し」するのが理想的なんだが、我々はそうもいかんだろ。
>>956
938です。
返信ありがとうございます。
その産業の関連情報についてインターネットで調べられる範囲内で調べてみました。
恥ずかしながら私のような一般人には見えにくい分野だったので、良い機会になりました。
もしそのような分野に就職するとすれば、体力以外、基本的にどのような能力が必要でしょうか？
背筋力とは持ち上げる力のことでしょうか？
ニートをしていると、どうしても「働く現場」の状況がうまく想像できません。
938です。
返信ありがとうございます。
その産業の関連情報についてインターネットで調べられる範囲内で調べてみました。
恥ずかしながら私のような一般人には見えにくい分野だったので、良い機会になりました。
もしそのような分野に就職するとすれば、体力以外、基本的にどのような能力が必要でしょうか？
背筋力とは持ち上げる力のことでしょうか？
ニートをしていると、どうしても「働く現場」の状況がうまく想像できません。
最初この障害をメンヘル板のスレで知った時、
「何じゃこの変なカタカナ名は？」って思ったけど、
いざ当事者になってみると、とんでも無く奥が深いん
だと言うことがわかってびっくりしてる。
「何じゃこの変なカタカナ名は？」って思ったけど、
いざ当事者になってみると、とんでも無く奥が深いん
だと言うことがわかってびっくりしてる。
許したような顔をしておいて、相手が忘れた頃に突然仕返しするのが一番効果的なんだよ
>>979
一つの事をやり遂げられる根気強さ（根性論ではない）
それもあるけど、立つ仕事でも座る仕事でも、臓器で一番
重い頭を長時間支えなきゃならんから、背筋がしっかり鍛
えられてないと首や背中に疲労がたまって、二次障害でう
つになりやすい。
一つの事をやり遂げられる根気強さ（根性論ではない）
それもあるけど、立つ仕事でも座る仕事でも、臓器で一番
重い頭を長時間支えなきゃならんから、背筋がしっかり鍛
えられてないと首や背中に疲労がたまって、二次障害でう
つになりやすい。
>>982
同じような質問をしてしまいすいません。
１に体力、２に体力ということですね。
情報についてはひとまずは本を借りてきたり、ハローワークで話を聞いてきます。
その他に適切な情報の入手の方法はありますか？
同じような質問をしてしまいすいません。
１に体力、２に体力ということですね。
情報についてはひとまずは本を借りてきたり、ハローワークで話を聞いてきます。
その他に適切な情報の入手の方法はありますか？
インターネットとか、民間の就労移行支援事業所のＨＰとかを見たりかな。。
または、地域の障害者福祉係関係や就労支援団体とかね。ハロワが一番確実。
発達専門の団体もあるけど、就労紹介はオマケみたいなものだから
期待しない方がいい。
就労支援系の本には、適切な受け方ならいいけど、間違えると支援
自体が本人のストレスになると書いてある。
または、地域の障害者福祉係関係や就労支援団体とかね。ハロワが一番確実。
発達専門の団体もあるけど、就労紹介はオマケみたいなものだから
期待しない方がいい。
就労支援系の本には、適切な受け方ならいいけど、間違えると支援
自体が本人のストレスになると書いてある。
>>974
その場でやりかえせない状況というものが存在するんだよ
その場でやりかえせない状況というものが存在するんだよ
一応、場所にもよるが障害者職業センターは、学校での成績が抜きん出て良かったり
ＩＱがよかったりしたら、何もかも合わないと感じるとだけは言っておく。
センターに行った時から、もう「障害でそもそも出来ない奴」という括りで見られてしまって
その見方の枠外では動けないし、話も通じない。ていうか、それ以上の話をするとセンター側の
理解してない奴という風に見られるだけ。ちょうど学校にいる馬鹿な先生が、規則だらけにして
日勤教育するような感じ。
また、気持ちが弱っている状態で行くと、己自身もズルズルと雰囲気やペースに乗せられて
障害の枠で就労にしてもいいように動かされてしまう。それに、勝手に操作されていると感知
できる要素を持っている奴なら、そもそも自力で探した方が余計なストレス溜まらなくていい。
ＩＱがよかったりしたら、何もかも合わないと感じるとだけは言っておく。
センターに行った時から、もう「障害でそもそも出来ない奴」という括りで見られてしまって
その見方の枠外では動けないし、話も通じない。ていうか、それ以上の話をするとセンター側の
理解してない奴という風に見られるだけ。ちょうど学校にいる馬鹿な先生が、規則だらけにして
日勤教育するような感じ。
また、気持ちが弱っている状態で行くと、己自身もズルズルと雰囲気やペースに乗せられて
障害の枠で就労にしてもいいように動かされてしまう。それに、勝手に操作されていると感知
できる要素を持っている奴なら、そもそも自力で探した方が余計なストレス溜まらなくていい。
988 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 01:27:01.47 ID:oyEFzvTp
989 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/23(土) 01:41:01.11 ID:E6q9i2D1
>>927
先月このスレで知ったアルバート・ラズロ・バラバシの
「バースト！人間行動を支配するパターン」を読んでる。
人間行動は広く適用される法則に支配された、単純で再現可能なパターンにしたがっていることが明白…
…自分は自動操縦で動く夢見るロボットなのだと考えたほうが、はるかに真実に近いだろう。
先月このスレで知ったアルバート・ラズロ・バラバシの
「バースト！人間行動を支配するパターン」を読んでる。
人間行動は広く適用される法則に支配された、単純で再現可能なパターンにしたがっていることが明白…
…自分は自動操縦で動く夢見るロボットなのだと考えたほうが、はるかに真実に近いだろう。
言語性がダメだと何やってもダメ
逆だとうまくいく
逆だとうまくいく
991 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/03/23(土) 01:44:12.43 ID:oyEFzvTp
他にもオススメの本があれば教えて欲しいです。
俺の知能を活かしたいのに定形が邪魔する
俺みたいな天才を活かせるような社会にしろ
俺みたいな天才を活かせるような社会にしろ
>>992
ベンチャー企業を立ち上げて社長として頑張ったらいいさ
ベンチャー企業を立ち上げて社長として頑張ったらいいさ
>>981
某音楽業界の社長も同じこといってたよ。
相手が忘れたころに復讐するみたいな。
でもほんとそれがいいとおもう。
そうしないと逆切れしてきた相手がさらにひどいことしてくるとおもう。
忘れてたら誰がやったかわからないもんね。
某音楽業界の社長も同じこといってたよ。
相手が忘れたころに復讐するみたいな。
でもほんとそれがいいとおもう。
そうしないと逆切れしてきた相手がさらにひどいことしてくるとおもう。
忘れてたら誰がやったかわからないもんね。
997 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 08:17:53.95 ID:ZiqyYmS0
>>987
同意。オレの場合は、デイケアだったが、医師（有名だが実は無能）やらスタッフの指示を
無視して、デイケアやめて、自分で支援者や就職先選んだ方が適切な
場所に出会えてうまくいってる。
医師も含めた障害者支援を仕事にしてる連中には俺らを、見下す金づる、
口答えは許されない動物、と思ってる差別主義者（自分では善人と思ってるのがタチ悪い）
がけっこういるから。
同意。オレの場合は、デイケアだったが、医師（有名だが実は無能）やらスタッフの指示を
無視して、デイケアやめて、自分で支援者や就職先選んだ方が適切な
場所に出会えてうまくいってる。
医師も含めた障害者支援を仕事にしてる連中には俺らを、見下す金づる、
口答えは許されない動物、と思ってる差別主義者（自分では善人と思ってるのがタチ悪い）
がけっこういるから。
998 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 09:05:53.96 ID:hUq+qePe
営業って、一番アスペにとってキツイ部署から
営業企画に異動なることに決まった。
売り上げ管理が半分、パンフレットとかリーフレットデザインやセミナー企画が半分
もともと、デザイン畑なので後者が出来るのは
良かったのかもしれない。
営業企画に異動なることに決まった。
売り上げ管理が半分、パンフレットとかリーフレットデザインやセミナー企画が半分
もともと、デザイン畑なので後者が出来るのは
良かったのかもしれない。
1000 ：優しい名無しさん：2013/03/23(土) 09:59:31.54 ID:lciUFlWK
1000取れたかな？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。