アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ124

　アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
　ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ


　 ■ 諸注意
　(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
　(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
　(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
　(4) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎。
　(5) 次スレは>>950 が、それが無理なら有志が立てて下さい。

　■ 前スレ
　　アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ123

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357447800/

■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
　(1) 自閉症スペクトラム指数基準
　　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
　　　http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）


Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。


Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
　 下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。


　 (1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
　 (2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

■ その他：
　(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org

　(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html

　(3) 荒らし対策：
　　スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

アスペルガー障害とは何か？(釘宮流)　から抜粋
・行動は完結しない(納得しない)と先に進めない
・行動に時間が掛かる
・決定して行動する
・頭の中は「常に考えている」「頭の中が忙しい」「情報が多すぎる」
・二者択一が出来ない
・瞬時や同時の選択や対応が出来ない
・想定外、突然への対応が出来ない
・完璧性を担保する行動
・完璧を期す厳格な性格
・暇の出現で不安
・理論家、理屈屋
・収集家、凝る、専門性の追求
・同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい。

テンプレは今のところ、>>1-4です。

こいつの境遇が悲惨すぎるから広告クリックでカンパしてやろうぜｗｗｗ

http://desert.6.tool.ms/

（１）
アスペって集中力高い反面、のめり込んじゃうと思う。
例えば病院の待合室で、待ち時間が長い時は読書して暇潰しするとして、
しかし読書に没頭しすぎて自分の順番が来ても気付かないことはある？
その場合、対策（対処法）はある？
（２）
洗濯物を夜に屋外に干すのが一般的ではないのはなぜだろうか？
どうせ朝には干すんだから、夜からぶっ通しで干しっぱなしでもいいと思うし、
あるいは、夜に干したまま室内に取り込まずに翌日昼に取り込んでもいいんい。

（３）
車を運転するようになり、いかに自分が協調性が高いかが分かるようになった。
定型は「流れを読む」「空気を読む」とか言って、存在しない曖昧なものを、確実に存在する「標識」「道交法」を無視してしまう。
俺は制限速度を守る。
道交法を守るという前提で免許を取得して、それなのに身勝手な理由で制限速度を守らない奴が多数。自分勝手な奴が多いね。
追い越したければ勝手に追い越せ。

こういうと、「追い越ししやすいように配慮しろ、制限速度を守るとかほんと自分勝手」とか、
一体どっちが自分勝手なのか。追い越しの邪魔まではしてないだろう。
中学の頃に、「俺のｶﾝﾆﾝｸﾞに協力してくれないお前は勝手な奴だ」とか言ってた奴を思い出す。

あと、自転車や歩行者のノールックに腹立つ車乗りも多いが、
車の特性を知る車乗り側が、車の特性を知らない交通弱者に配慮するのは当然だと思うが、
それ以前に、自転車や歩行者の道交法無視は棚に上げ、己は制限速度という道交法違反とか、車乗りはマジで勝手が多い。
それに、交通弱者は免許があるわけではないから「道交法を知らなくても仕方ない」部分もある。

あ、でも、車乗りも、合格点は９５点だよな。
よく「免許取得してることは道交法を知っている前提だ」と言うが、合格点が９５点なんだから、車免許取得者であっても５点分は道交法に無知でもいいのでは？
（４）
「恐いお兄さんの車」は煽られにくいが、
そうでなくても、「トラック」「高級車」「バス」が煽られにくいのはなぜだろう？
まあ、バスは、「仕方ない」部分があろうが。

5
ってか、弱そうな奴の高級車と、恐い兄ちゃんの軽自動車は、どっちが煽られにくいかな？
6
「駅から徒歩○分」よりも、「駅から○○メートル」って表記のほうが好き？
7
「池袋から、山手線外回りは通勤時間帯でも空いてるよ」と言われたが、座れなかった。
あくまでも、「内回りと比べたら空いている」という意味だったようだ。
ただし、西武池袋線の場合、所沢・飯能方面の下りは、通勤時間帯でも座れるほどに空いてる。
8
携帯電話をしながら運転は法律違反だが、ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰ？なんであれならＯＫなの？
会話をすることには違いないのに。
9
「10時５分前」って、9時55分じゃなくて、10時３〜４分のことだと思っていた
10
「非公開求人」とか言うけど、公開してる時点で非公開じゃなくね?
11
ＪＲ時代、ＪＲ東日本とＪＲ東海の区別付かない奴って池沼？と思っていたが、
俺も、郵便事業会社と郵便局の違いはバイトするまで分からなかった。
でも、これは普通だよね？　
ＪＲの区別はつくのが普通だけど、郵便局の区別はつかないのが普通だよね?
12
「食生活アドバイザー検定試験」は、受験資格は、「学歴等に制限はありません。食生活に興味がある方ならどなたでも受験出来ます」だって。
え、じゃあ、食生活に興味ない人はダメなのかｗ
13
「so-net」を、俺は、「ソーネット」と読む。ハイフンは、延ばし棒と認識している。
14
定型は運が好きなの？　ＪＲ立川駅出札は売上を競っていたが、だったら６ヵ月定期がくれば勝ちだし、なぜに、運次第の「金額」で成績を出すのだろうか？　発券した切符の「枚数」もしくは捌いた「客の数」で出せばいいのに。
15
学割証に契印を付けるとは研修で習ったが、学校名を確認しろとは言われなかった。先輩に「今更初歩的過ぎるﾐｽ」と言われたが、今まで当たった事がないなら、入社何年しても出来なくて当然だろ？
現に、先輩も、入社２年してるくせに「今まで一回も団体券やったことないから」として、後輩に教わっていたし。
「経験なくても、入社何ヶ月も経過していたら出来て当然」なことと、「経験ないから、入社何ヶ月しても出来なくて（知らなくて）仕方ない」の違いってなに？
（客の立場としては、「経験なくても自分で勉強して」となるだろうが、ここではその立場は考慮しない）

>>1乙
今日は寒いね
日差しは暖かいのに空気、風が冷たいと気持ち悪くなる

>>1
お疲れ様です。

(1)
本を読まない
(2)
下着を盗まれる

(3)
＞「追い越ししやすいように配慮しろ、制限速度を守るとかほんと自分勝手」
そう言った人にその場で反論して下さい。
(4)
＞「恐いお兄さんの車」は煽られにくい
前方のクルマを運転している人が「恐いお兄さん」だと何故判るのですか？
エスパーですか？
「トラック」「高級車」「バス」には「恐いお兄さん」が乗っている確率が高いので煽られにくいのです

5
上記理由により、弱そうな奴の高級車が煽られにくいです。
6
例として○＝8の場合を比較します。
駅から徒歩8分vs駅から88メートル＝駅から徒歩1分6秒(歩速を分速80mと仮定)
圧倒的に後者の方が好きです。


8
＞携帯電話をしながら
「携帯電話」は動詞ではありません。
携帯電話を携帯するのが罰則対象であり、通話する事は問題ありません。

9
その場合は9時55分1秒が正解です。
10
【公開】こう‐かい
[名］(スル)公衆に開放すること。特定の人に限定せず、広く一般の人々に入場・観覧・使用などを許すこと。

あとは判るな？
11
普通ってなんですか？
12
ダメです。
13
違います。
14
ＪＲ立川駅出札に言って下さい。
15
質問者の人柄

×9時55分1秒
○9時55分

>>12
おもしろいからいつも読んでいるｗ

>>
をつけてくれると、元の質問が読みやすいので、次回からお願いします。

原発を停止したおかげで、火力発電やら節電で必死に頑張って停電を防いだら
「ほら、原発なくても電気足りるよね」って言う人は、
無理な納期を提示してプログラマが徹夜で開発して納品した時に
「できるじゃない。じゃまた頼むね。」とか言い出す人に似てる。

>>9
部屋からみると暖かそうなのに窓を開けて寒いとショックだよね。
でも夜には綺麗な月が見えるはずです。
明日は満月だから楽しみ。

トヨタ方式だ、なぜ5回だ、とかビジネス書好きな人はよく言うんだよ。
「なぜなぜ・・・」って。
でもさ、「なぜ」だけ問い詰めて、具体的な解決策は丸投げする奴って、
「なぜ」を言ってる自分が好きなだけでしょ？なんの役にも立ってないよ・・・。
「なぜ」は大事だけど、「なぜの丸投げ」はご勘弁。
ttp://twitter.com/go_my_own_way/status/295006908497149952

前スレ>>999
教えてくれてありがとう。
「少しは自分で考えた方がいい」というセリフをよく言われて不快になっていたけど、
アスペルガーと分かってから不快ではなく、逆にそのような指摘を有難いと思うようになったよ。
その点だけでもメリットがあったと思う。
今朝コンビニで「全思考法カタログ」という雑誌が目についたから衝動買いしてしまった。
OSをインストールするように、思考法の枠組みを意識的に使うことで対応できたらいいのにね。
>>999のように言われる人はこのスレに多いと思うけど、
そのセリフは「考える」というより「気付く」ということだろうね。
注意の向きが違うから気付く対象が多数派と違うと思う。
ウザさの原因というのはそういう無意識の注意だろうね。

「思考とは、突き詰めれば『拡げる』ことと『絞る』こと、そしてそのくりかえし」
と書いてあるが、自分は強制的に拡がってしまうからアンバランスと思う。
もちろん強制連想のメリットもあるが、日常生活までそれだから衝動的で非論理的で判断を誤る。
>>17のように、「絞る」ことを他人に質問して無意識に丸投げしていたかも。
全体が「拡げる」と「絞る」の2つに別れていることが分かった事と、
ジョブズが「全地球カタログ」の4つの思想を実現しようとしたことが分かった事だけで、
自分の衝動は間違ってなかったと思った。

色々言おうかとも思ったけれど、ネットにつながっていても、マスゴミを信じられる様な
善良な市民さんみたいなので、言うだけ無駄なので放置

悪意がないのは最凶なのです。

>>21
悪意という意識に気付けば自分でコントロールできるからね。
アスペルガーと定型の混ざった家族を見ていて分かるよ。
ところであなたもアスペルガー？

善も悪も無い意識は全てが均一の生の世界が見える。
月と太陽が同時に見えるマジックアワーは限りなく影が消えて全てが平らに見えるように。

>>22
自分はアスペルガーと診断されてるけど、拘りはないと思う。
（思いたい）
アスペルガーでも広汎性発達障害だから広範囲で色々入ってる
質問されても、答えたくない場合があるからその時は了承
（遠慮してね）
距離感って大事なんだよｗキーロさんは独自理論の人だと感じるけど、
ある意味素直な方？と思っているから配慮してね

>>24
答えたくないことは答えない方がいいよね。
自分はついつい質問してしまうし、答えたくなくても答えてしまうよ。
聞きすぎでごめんね。気をつけるね。

キーロをいじめるのはあたいが許さないよ！

>>25
素直だなぁｗ
ある意味アスペさん皆そうだけどね
気にしてないよ。
キーロさん質問返ししてもいい？

>>26
いや、いじめられてないよw

距離感で悩むことが多い。
例えば、月が綺麗なことを恋人へ知らせたいけど、
携帯でメールすると迷惑になるかもしれないとかアレコレ悩む。
そういうのは定型の人でもあるだろうけどね。

>>27
いつでもどうぞ。

>>28
ありがとうファンがいるねー
答えたくなければ答えなくていいよ
キーロさん発達障害はアスペルガーだけなの？

>>29
去年の春に病院に行って、今は診察を続けながら社会人向けのケアに通っている。
それなのに病院の医師との距離感さえ掴めず質問が上手くできないままになってる。
聞きたいことが山ほどあるのに。
だから「アスペルガーと普通の人の真ん中ぐらい」という、言われた言葉をそのまま受け取っている状態。

前スレで「算数LD」と言ってた人がいたけど、暗算が全く出来ないし、
先の自分をイメージ出来なくて、過去の自分とも切り離された感じ。
世の中でなく自分の中で孤立してるような。
そういうわけで、今のところハッキリ分からないよ。

孤立というのは囚われの無い状態でもあると思う。
時間の中で今の自分だけを信じることができる。
自分を失わないためには、自分の心と直感に従うしかないのかもと思いはじめた。

診察を続けるのは医師。「受診」に訂正。

きーろは定型社会にいたときに、
ライトのようにわけもわからずに相手にキレられたことはどれくらいある？

>>28
携帯メールで伝えるのはいいんじゃないかな？

メールなら、相手は手があいた時に見るんだから、迷惑にはならないと思う。

私もやっていたけど、文句を言われたことはないのでたぶん大丈夫だと思う。

Psycho-Passってアニメ、妙に今のリアルとマッチしているように思う。
精神健康福祉センターとは名ばかりで管理と監視の為に、患者から金取るだけの場所。
障害者職業センターは、人一人生きる道幅もなくその横を見ても断崖絶壁しかなく
前を見ても行った先には何もない。今崖から落ちて死ぬか、行った先に落ちて老いて死ぬかしか
透かして見えてこない。カウンセラーは無駄にもったいつけて長引かせ、結局センターに行ったところで
何の保証もないという。私から見れば、お前らが言うセンターに専念して〜というのはっつーのは
その細い断崖絶壁から落ちて死ぬ道を選べという意味だ。勝手に限定して話を進めるな。

そして、このどう考えても歪んでいる政治経済や状況。
腐りきっているとしか思えない。

>>30
質問をした29です答えてくれてありがとう、奇遇ですが算数LDは自分ですｗ
昨日の事でしょ？
質問をするのは不安で焦っていて自分自身の事を知りたいと思っている？
（違っていたらごめんね）

発達はどちらかというとマイノリティーだけど、皆それぞれ症状や
育った環境が違うとか個人差があるからね色々とヒントになる部分と
ならない部分があるからね…難しい所が多いかもね

あっ、でもキーロさん素直で一生懸命だから応援してる人多いと思うよ
>>33もアドバイスをしてくれてるし
何か嫌な書き方だったね、ごめんなさい↑

そうやって祀り上げると調子に乗って最悪な返しをして
叩きが来るんだよ
それでなくても、キーロの中ではもう人気者認定されてるだろうしな。

>>32
気付いただけでも15回以上はあるはず。
今も定型社会に居て現在進行だけど、最近は大変だけど上手くやってるよ。

>>33
ありがとう。大丈夫みたいだよ！
すごく寒い日だから心配になったけど、携帯メールしてよかった。
その子がこのレス読むとバレバレでくだらないけど、メールの頻度に悩んだりするよ。

>>34
Psycho-Passは残酷で怖い部分もリアルだね。
心は些細なことでも濁りやすいけど、自分で復元できるのが人間の良さと思う。
アスペルガーはポジティブなフラッシュバックも得意と思うよ。

>>35
昨日のことだったんだねw
あなたの言うとおり、焦っていると思う。
焦ったり急いで空回りしそうな事があるけど、
今は産まれたばかりの状態に近いので仕方ないと思うよ。
3歳ぐらいかな。

983 ：キーロ ◆Zdr7LJJP/U ：2013/01/26(土) 10:09:57.80 ID:euR/d++d
>>982
なるほど、ありがとう。
目立つからウザいのなら、名無しでも目立てばウザいから、
関連はあるが、コテハンがウザいという訳ではないね。
---
ところで、ライト（ライト氏）は>>950だったから、
次スレ立てる係だったよ。
もう立てたけどね＾＾;



↑
前スレのキーロさんへ。
そういえば、係だったな、忘れていた。


前スレの

969 ：優しい名無しさん：2013/01/25(金) 22:09:07.84 ID:gyoiqZHg
>>968
掲示板のルールを守って、次スレ立てよろしく。


ってレスがあって、「え？968番はスレ立て係じゃないよね？」と思ったが、
あれは、俺が950を書いたことを指していたのか。
レスアンカーは950につけてほしかったな。

>>39
トランプの表が見えててもババを引いてしまうような事は自分もよくあるよ。
「それババだよ」と言われても、まさか自分が言われてると気づかないこともよくあるよね。
逆に他人が言われてるのを自分が言われてると勘違いすることもよくある。
スレ立ては苦でもないし、ババでもないので問題ないよ＾＾

>>38
それは良かった。


離れている相手も同じ月を見ている、そう考えるのは感情の共有になるんだろうか？
それとも記憶の共有？
解らないけど、とてもいいものだと思う。

今度はコテハン荒らしか。
「私は非ＡＳ」というキチガイ持ちの相方が現れるのもいつものこと。

坂本龍一が学食で一人で食べてるクズに苦言 「すごく不愉快。無遠慮。人の気持ちを考えろと。」
http://zukolog.livedoor.biz/archives/23259635.html

>>41
記憶にもいろいろあるけど、感情も記憶だろうね。
感情の記憶は後々まで残りやすい傾向があるというけど、
自分も分からないし気になるので、後で調べてみるね。

挨拶も同じ感情の共有で成り立つよね。
挨拶の場合はお互いの共通点を使って視点や興味の確認をしてる感じだね。

>>44
感情の記憶は解らないけど、感想の記憶はかなり強く残っている。
見た物を正確に思い出せないけど、それを見た感想だけは何年も記憶している。


例えば学生時代の記憶がほとんどない。
同級生も、担任教師も、いじめっ子すらも、姿形・名前も思い出せない。
でも彼らの印象・感想の記憶だけはある。

まるで私には過去がないみたい。懐かしむ相手も、恨む相手もいない。

赤信号のとき冗談で「道路渡れ」って言われたんで
『なんでだろう？？？』と思いつつ渡ろうとしたら
「アホか？なんで渡るの？」って言われたんで
「だっておまえが渡れって言ったんじゃん」と返した。
そしたら「んじゃおまえは俺が『死ね』と言ったら死ぬんか？」と言われたが
さすがにそれはできないと思う。

おまえらはどう？

>>46
母にはよく言われた言葉だねぇ父にも言われたっけ？
人に言われて死ぬかと思うかは疑問だけど、常にどうでもいいか。
とは思ってる
まぁ人間最期には死ぬし

>>45
俺もそう
でも夢の中では結構昔の奴の顔がでて来るんだよな
ということはやはり無意識には覚えてるんだろうかとか、
いやいやそもそも夢に出てきてるこの顔がかつての同級生のものかは分からないぞとか、
夢の中で色々考えちゃう

アスペに能力が無いのがよくわかるスレだよな
無駄に思考が出来る分、勘違いしやすい

・視覚と聴覚が敏感
・言葉を発する時、感情がこもってないのでよく伝わらない傾向
・人と会話することが苦手なので人というより１つの物として存在している
・書く時は、文章まとめることが苦手なので長文傾向

･話題の共有も苦手な傾向がある
知識が偏っていたりする人も多い感じはする
自分は、沈黙の空間が怖いみたいな所もあります。

障害という程でもないけど、アスペっぽいと医者に言われた。
思えば自分が思ったことを有り体に書き込めば、は？何言ってんの、コイツみたいな反応が返ってきたり、一番最近では荒らし扱いされたり。
純粋に思ったままを書いてるだけで悪意なんかないのに。
医者に言われた後暫くして、思い付いたのはスレ住人の反応だった。
軽度とは言え自分がアスペだから普通の人にはハァ？と写ったのかも知れない

>>52
荒らし扱いの原因はあった？

去年このスレで他人の「自分語り」を嫌う人がいたけど、
人は感情を表情や態度や言葉等、外に出して表さなければ認識できないかも。
自分は>>45と逆で感情の記憶が少なくて事実はハッキリ記憶してる。
事実に偏る記憶に、後から今の感情が上の乗っかるかたちになって、
過去の出来事が今起きた事と曖昧になる気がする。
時間認識がズレる原因は感情の表出不足による自己認識の欠如と思う。
他人に対しても同様に感情が伴わない事実に偏る記憶だから、
その人と会わなくなってからアレコレと感情が沸き起こる。

「文字とはそれを書くことで『世の中に何らかの変化を起こしたい』という欲求の表れとして発展してきた」
「言葉」と「願い」が密接な関係にあると書いた人がいる。

アスペルガーの感情の表出に文章が向いてると思う。
>>45は自分と逆に感情に事実を乗せ忘れたと思う。
どちらのパターンも感情を交えた事実を書き残す「自分語り」で解決できるかも。
その意味では、自分を含めてこのスレで自分語りする人達は、
記憶の外部補助装置としてこのスレを利用できてると思う。
コテハンを付けるとさらに自分を自分と認識しやすい。

>>46
臨床心理士が、アスペルガーは「お願い」するのが下手な人が多いと言ってた。
願いは感情を言葉にしないと自分でさえ認識できない。
目の前の事実に囚われると感情を忘れて言葉にならない。
「脳は他者への共感と分析的思考を両立できない」らしいし、
意識的に2つを同時に処理するには言葉の使い方が鍵だろうと思う。
定型の記憶は要約した言葉や分類された感情だと聞いて驚いたことがある。

連投ついでに自分語りしておく。
些細な事で落ち込むのと同様に、些細な事で元気になれる。
些細な事の積み重ねだから、些細な事を疎かにしないようにしようと思う。

>>52
ここの人達はアスペなんだから
アスペにとっては「はぁ？」っていう反応じゃないの？
因みになんて書いたらはぁ？って言われたの？

>>55
何か切り返しが早いのはいいね
自分は嫌な事があると　積年の恨みぃ〜　
と思うタイプ、まぁ嫌な事は忘れない
公式とか覚えられないくせに、嫌な事は忘れないｗ

例の算数LDでした。

>>57
危険や不快を記憶しておくのは本能の基本的な部分だろうね。
自分の場合は自分の体験にも関わらず、他人事のようだし、
他人の危険や不快も自分のことのように感じるよ。
だから本やネットで予め可能性のある危険を知ることに熱中することがある。
一通り熱中したあとはすごく安心する。
感じ方は違うけど、自分を守りたいのは誰でも同じだろうね。

>>54
お願いするの苦手な人・・・
自分もそうだよ
だから何か困っても人に頼らない。
人を利用するのがいや。
だから知識がない若いｒころは人に利用されるときがあった。
自分は利用されてないつもりでも、
定型からみたらおまえそれ利用されるよと指摘され、
ほんとかよ？！
と一晩考えてもいや利用されてない！
と判断しても最後は結局騙されてたっていうのがあった。
とくに女性関係はそう。
アスぺは女に騙されやすいと思う。

リアルでもネットでも、ネタとして楽しんでるのか本気で言ってるのか区別がつかなくて困る
実際、最近の２ｃｈは５〜６年前に比べてなんでも鵜呑みにしてる奴が多い気がするんだ
明らかに間違った・偏った知識を前提に何かを語ったり叩いたりしてる奴をみると、
こいつもアスペなんじゃないか？アスペだから間違いに気付けないままなんじゃないか？と気になって仕方ない

みんなは２ｃｈやるときはどうしてる？
ネタか本気か区別はつく？
アスペは性質上、ネット情報をすぐ鵜呑みにしたり、嘘を見抜けてると勘違いしやすいらしが

>>59
もしかして損得の意識が薄いというのがあるんじゃない？
この人になら騙されてもよいと思えるような人には騙されたことがないよ。

モジモジ先生の抗議文。みたいな。「学生のみなさんへ」
http://mojimojiinjail.tumblr.com/post/41398465265
学生はもちろんですがその他のみなさまもご一読をお願いいたします

　さて、最後に、私から学生のみなさんへのお願いがあります。
それは、私がここに書いた話を、できるだけ多くの人に伝えて欲しいということです。
このブログのアドレスを知らせるのでもいいし、この文章を印刷して渡すのでもいいし、
あなたの言葉で語りなおすのでもかまいません。

世の中はほっておいてもうまくいくものではありません。
一人ひとりの無関心の影で、とてつもなく卑劣で酷いことが行われているのが世の中です。

>>61
アスぺはそもそも騙されてることに気が付かないまま生きてることなんてあるとおもうよ。
そのほうが幸せなのかもしれない。
私だけかもしれないけど定型より鈍感なこと多いもん。

そうかも
一部に生まれつき性質に損得の思考の回路がないアスぺもいるのかもね。

みんなは彼女が自分以外の男と付き合ってても平気？
つまり何股してるような状態。

彼女がいる位なんだから
普通の人と同じ感情を持ちあわせているだろうな

彼女がいるならアスペ認定取り消すべきだと思う。

>>65
それは違うと思うよ。

>>64
それは彼女という設定にしてるだけで実際はただのヤリマンだよ
そんな女を彼女だと思ってるなら自分が情けなくなるね

>>63
アスペルガー同士の場合は二人とも鈍感だろうか？
自分はそもそも嘘をつくのを出来るだけ避けてるけど。
定型社会では耳が聞こえにくいとか嘘ついた事がある。

付き合えるだけ羨ましい、自分は一生一人だろうなぁ
家族以外で色々話して知ってるのは心理士だけになるのだろう

>>67
客観的にみたらそうなんだろうね。
私の前にお付き合いしてたひとが3股してた人でプレゼントとか買ってあげたり、
旅行つれていってあげたりとかしたけど、ある日きゅうに別れてといわれたよ。
どうやら、本命の彼氏さんと結婚するからだったらしい。
あなたは嫉妬とか感情持ち合わせてる？
私はないんだよ。



>>68
うんもちろんありえるとおもうけど、アスぺでもするどい人いるみたいだけど、
仮に鈍い二人が付き合ったらそうなるだろうね。
アスぺは怒られることがおおいから
学習して怒られないように咄嗟に嘘ついてしまうことは私もある。
耳が悪いわけじゃないけど言葉が何いってるかききとれないことがあるから、
あらかじめ相手に怒られないように、私、耳が悪いんですと自己申告をするように私もしている。

嫉妬という感情がわからない、もし付き合った人が6股してても自分は何も感じない。
同じような人いる？
彼女に嫉妬しなくてもたとえば兄弟が勉強できて親に見比べられて
嫌だという感情が経験したりとか、それは嫉妬なんだろうけど、
自分は理解できないや。

>>70
嫉妬とか感情が芽生えるかどうかは相手による
ヤリマンには芽生えないし、彼女認定もしない

>>71
独占欲が少ないんじゃない？
自分は欲張りすぎて困る。

そもそも定型なら>>71みたいな感情になったら
別れる。
アスペが付き合わないのはそういう理由なのに
なんで>>71は付き合ってるんだ？
そんなんだからなめられてなんまたもされるんだよ
彼女からすればおまえはただのキーホルダーについてるマスコットでしかない。

>>74
>>71は欲や損得と感情が同時に処理できてないと思う。
自分の兄もそういうタイプ。
すごく分析力が高くて何カ国後も話せるのに、
自分の感情の事になると黙り込んでしまう。

（１）
賃貸のことを「我が家」とか「俺んち」と言っていいの？
子供が「僕んちに集合ね」とか言ってるの聞いて思った。
（２）
「裸のままですみません」って店員に言われて、ハア？服着てるじゃんと思ったが、
「お札を裸のまま」って意味ね
（３）
友達100人出来るかな♪
に、そもそも全学年合わせても100人いないという突っ込みは定型でもやるが、
「犬のおまわりさん」に、犬が警察になれないよって突っ込むのはアスペだけ？
（４）
某アスペに「（アイスティーに）シロップを入れて」とお願いしたら、開封しないでそのまま入れやがったｗ
（５）
親戚の女（２３ぐらいかな？）が心臓発作で死んだが、同棲してた男が責められてるが、意味分からん。
別に、同棲者の責任じゃないだろ？
（６）
ヤフーのモデムの取扱説明書も、車の取扱説明書も。
なんで、個別に用意してくれないんだよ。
俺は、車を買ったのはいいが、その取説が、分かりにくい。
「お客さまの車がマニュアルエアコンの場合はこちらを参照、オートエアコンの場合はこちらを参照」だってさ。
おいおい、なんで、車のグレードごとに説明書を分けてくれないんだよｗ
１ページ差し替えるだけでいいんだからやってくれよｗ
俺が買った車が、マニュアルエアコンかオートエアコンのどちらかが、そもそも分からない。
ヤフーのモデムの時も、
「このタイプはこう、このタイプの場合はこう」と載っていて、
俺は、「自分に送られてきたモデムがどのタイプか」が分からなくて苦戦した。
アスペって、「自分がどれに当てはまるか」を見つけるのって苦手？

※ちなみに俺が買ったのはキャロルという車であり、アルトのＯＥＭだ。
ただ、ＯＥＭの場合、オリジナルを買うよりも高い。それなのに、あえてＯＥＭ車を買う人がいるのはどうして？
例えば、アルト（スズキ）よりキャロル（マツダ　ＯＥＭ）の方が高いし、ピノ（日産　ＯＥＭ）はさらに高い。ＡＢＳ標準装備なことを差し引いても高い。あとオーディオとかいらねーよ、オーディオレスにさせろ。
あと、ＡＺワゴンは今は名前が変わってるし、コロコロ名前変えるなっての。

（３）
定型は「１００人で　食べたいな」という歌詞につっこむ
１００人の友達と自分入れて１０１人じゃないの？ってな

(1)
仮に持ち家だとしても、登記簿はあなた名義ですか？
親の名義ではないですか？
それでは「ぼくんち」ではありません。
(2)
なんであなたはお札なんか買ったんですか？
キョンシーですか？
(3)
犬は警察になれます。
猫はなれません。
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%8A%AC&hl=ja&tbo=d&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=WdYEUbyBPcLklAWu8oCIBQ&ved=0CAoQ_AUoAA&biw=1366&bih=653
(4)
シロップぐらい自分で入れろ
（5）
親戚はあなたがニートな事もあなたの居ないところで責めてます。
（6）
Yahoo! BB サポートページ
http://ybb.softbank.jp/support/inquiry/index.html
クルマ買ったディーラーに直接聞け

なんで、直接聞けばすぐ判る事をここで聞くんですか？
あなたがニートな事を陰でネチネチ言っている、あなたの親戚と同じぐらい陰湿です。

>>76
（4）シロップはさすがに冗談でしょ。

>>48
人間の記憶は、忘れたからといって消去される訳ではないからね。
何かのきっかけで鮮明に思い出す時もあれば、具体的な記憶は出てこないのに心がざわつく時もある。

>>53
私は感情の記憶ではなくて、事実を見た感想の記憶なんだ。

例えば子供の頃。
父に会いたいと思って電車を乗り継いで会いに行った。今で言うアポなしで。
そして父を一目見て、会えたと認識して帰った。
事実の記憶だけで、感情の記憶はないんだ。その時はまだ感情がなかったから。
その時の感情が出てきたのは30年後だよ。

>>62
まじめに読んで損をした。
左翼が反社会的運動をして逮捕されただけじゃないか。

アスペは、「ハマれば強い」。
だからアスペの長所を生かした人事をすべきであろう。
とはいえそれは理想論、利益を生み出すべき民間企業がその余裕がないかも（だからこそ公務員としてアスペを雇えとは思うが）。

俺の母校でもある日大は、学生がまさに玉石混交だが、
でも、玉石混交の日大よりは、玉の確率が高い慶應とかの学生を採用したいのが企業であり、
同様、アスペのように「特定分野の仕事は５の成績を発揮するが、他は２の成績」という社員よりは、「オールマイティーに３の成績を出せます」という社員の方が、企業としては使いやすい。

もっと言ってしまえば、いかにアスペが「脳の構造の問題」であり、「甘えではない」としても、
企業側としては「そんなの知ったこっちゃない」となるだろう（障害者採用でないならなおさらに）。

じゃあ、アスペを雑用係にしたらどうか？
しかし、アスペは手先が不器用だから、コピー機のトナーを変えたり、部屋の蛍光灯をかえるなどの「雑用」は出来ない。
ただ、やはり、アスペとして、「甘えでない」ことは分かってほしい。意志の問題でもない。

「夢を見た時、それが夢かどうか確かめるために、ほっぺをつねれ。強い意志があれば夢の中でも任意の行動出来るだろ」なんていうのが暴論と同じで、
精神疾患が甘えというのは暴論だ。

ただし、双極性障害は甘え。
躁鬱病は、いい年して自己制御もできない、頭が子供のまま体だけ大きくなった精神的幼児だから、
甘えでしかないが、仮に甘えではないとしても、
被害者側として、加害者が病気だろうがなかろうが関係ないんだよ。
むしろ、「病気のせい」にしてるところに甘えを感じる。
「病気（障害）になりたくなってなったわけじゃない」だって？
躁鬱病患者を見てると、治そうって意思が全く感じられないが。
なりたくてなったんじゃないにしても、意志の力ひとつで治せるのに、治さないのは、「なりたくてなった」に近いものがある。

「アスペだから出来ない」は、仕方ない。
が、「躁鬱だから（いけないことを）やってしまいました」は、ただの甘え。

被害者としても、加害者がアスペなら大目に見るべきだが、
加害者が躁鬱なら配慮は無用

>>82
だめだこれは

てｓｔ

オキシトシン黒すぎてﾜﾛｽ
「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド　http://wired.jp/2011/01/14/「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド/
オキシトシン点鼻薬売ってるのね、ラブドラッグなんて書いてるものもあるけどｗ
http://kawaiioneesan.com/3517

http://nekomiyashiroichi.blog59.fc2.com/blog-entry-1099.html
『地球号困民党』
最終目標：
地球上のあらゆるものの恒久平和。
貧困も暴力も差別も無い世界の実現。
生けとし生きるもの全ての基本的権利の保障。

当面の目標:
□　貧困の撲滅
□　「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
（日本国憲法では、第25条1項）を実現する。
□　ホームレスを生活保護化する。(ホームレスを無くす。)
□　生活保護の基準の大幅緩和と就職への手厚い誘導
(例:職業訓練など)
□　最低時給を1000円にアップする。
□　暴力の撲滅
□　セクハラの完全撲滅。刑事罰の導入。
□　パワハラの完全撲滅。刑事罰の導入。
□　いじめ(学校や職場など)の完全撲滅。刑事罰の導入。
□　個人blogへの嫌がらせコメントの完全撲滅。刑事罰の導入。
□　差別の撲滅
□　病気・ケガや障碍の救済

>>82
単に
ボクちゃんアスペだから大目に見てね
他の精神疾患はしらんよﾌﾟｹﾞﾗ
ってことだろ、アフォ杉

それに
＞アスペのように「特定分野の仕事は５の成績を発揮するが、他は２の成績」という社員よりは、「オールマイティーに３の成績を出せます」

なんて自分が所属するアスペのポイントを高くしすぎ
アスペ：特定５超　その他１未満
定型：オールマイティに４
ぐらいだろアスペと比べたら

アスペ：特定3　その他１未満
だろ
特定5超なんて、極一部しかいないよ

>しかし、アスペは手先が不器用だから、コピー機のトナーを変えたり、部屋の蛍光灯をかえるなどの「雑用」は出来ない。

出来ないではなく、出来るようになるしかないんだよ
雑用すらできない人間に普通の仕事を与えるような企業はどこにも存在しません
ライト君は清掃会社に就職して、清掃のプロを目指したら？

>>80
アスペルマン（勝手に名付けた）は実年齢より若く見られることが多い？

また人間の屑のドヤ顔で上から目線の
俺様がアドバイスしてやってるんだレスが続くのか。

暇な時間は他の板で全く別のターゲットに罵詈雑言でも
レスしてるんだろうなあ。

アスぺルマン
くそわろうた

ID:0K8FqQSa [10/10]

キーロは出会い厨ｗｗｗｗｗｗ
また女と他のスレでメアド交換してたよ

見た目は若いけど細胞は老朽化してる
怪我が治りにくい、白髪多し。

アスペルマンさんの過去の自分語りにならい、自分も。
小学生の頃、兄と航空写真を撮りたいねということになって、
カメラのシャッターにラジコンのサーボモーターを付けて遠隔操作できるようにした。
それを物干し竿の先端に取り付けて少しでも高い位置から撮影できるよう、
屋根の一番高い場所で物干し竿を立てた。
そして見事に航空写真モドキが完成した。
2人は母に自慢してそれを褒めてもらった。

最近帰省した時、あの頃の話を母にすると、
「なぜヒモのようなものでシャッターを押さないのかと思った」と言って、
その手があったかと今更気づき少しガッカリした。

>>92
自分は月子さん一筋です。

たとえば今日みたいに綺麗な満月の日でなくても、
毎日月子さんを想っている。
そしてこれから夜の海まで走りながら月を見るのが楽しみ。

『ハイド＆クローサー』という漫画、同じ場面の回想が２度出てくるが、
１度目は「仇討ち」のふりがなが「かたきうち」、２度目は「あだうち」になってるｗ
〜〜〜
就職が内定したこともあり、ネクタイを久しぶりに結んでみたが、体が覚えているわ。（面接時は付けネクタイ）。
俺はクールビズはやらなかった、「ネクタイの結び方を忘れてしまうから」ね。
でも、意外に体が覚えているものか。
ただ、一時期、忘れた時代もあったのは事実だから、気をつけないと。
〜〜〜
俺は、「２重ハンデ」を名乗っている。同性愛とｱｽﾍﾟという、二重のハンデだ。
が、ｱｽﾍﾟ単体だけで見ても、ハンデというか、人よりも４分の１くらい不利だと思う。

ｱｽﾍﾟが人並みに仕事するのは、常人の２倍の努力が必要。
逆に言えば、２倍の努力をしても誰もそれを「努力」とは認めてくれない。まあ、やさしい人なら、「あいつは努力してるが、努力が空回りしちゃう」くらいには言ってくれるかもしれないが。
（つまり、誉められるためには、常人の３倍以上の努力が必要。とはいえ、仕事は、「頑張り」ではなく「結果」に対して出すから、仕方ないが。
ならば「手を抜いて、要所要所で力を入れる」という定型のやり方を真似ればいいのだろうが、ｱｽﾍﾟにそんな器用な芸当は出来ない）

また、奇抜・奇怪な行動が多いため、変に誤解されたりして、
トータルで見ると、常人よりは４分の１くらい不利であろう。
あ、間違えた。
「４分の１不利」じゃなくて、「４倍不利」だ。
致命的な間違えだこれは。


ま、小難しい話を抜きにしても、アスペは、単体でもやっぱりいくつものハンデがあるよな。

・アスペであること自体のハンデ
・外見で分かってもらえないハンデ
・アスペの知名度が乏しい、または知っている人でも精神疾患であり五体満足のため、他人には理解されにくいというハンデ
・アスペを自称理解している人だっても、「失言かどうか考えれば分かる」と言って、論理的以前に医学的に躓いてる発言をしちゃう自称理解者（考えても分からないからアスペなのであり、考えて分かるならばアスペではない、単に「軽率な人」又は「空気の読めない人」）。

ttp://www.nutweb.sakura.ne.jp/iframe/03_ippan/02jukinzoku/autiz.html

海外の自閉症関連情報です。食事との関連、など。
ご参考まで。

後天説はもういいから。

後天説を主張してる人、アスの「治療」に失敗したときは「怠け」のレッテルを貼られることはお忘れなく。

ところで、白熱球の生産中止が心配。
蛍光灯は凄いストレスになるし、LEDもおかしいし。

そんな漫画しりません。
〜〜〜
内定おめでとうございます。
あなたの場合、2chに書き込んでいる事がバレたら即クビ（しかも特定され易い情報が多々ある）ですので
以後、2chに書き込まない事をお勧めします。
さようなら
〜〜〜
アスペルガーとして障害者枠で採用された場合に限り、あなたの障害を考慮します。

>>101
真ん中について。
なんで、２ちゃんの書き込みで首？
会社の企業秘密書いたわけでもないし（というよりも末端社員が知れる企業秘密なんて、部外者でも知れる程度だが）。
つか、２ちゃんの書き込みごときで首なんてあるの？


>>88
出来るようになる、こと自体が無理ですから。
出来ないものは出来ない。
足がない人が歩けるようになるなんてのは無理でしょ（義足とかは別にして）。

>>98
直リンにしろや

>>89
実年齢より老けて見られる。
たぶん顔にしわが多いのと、怒ったような表情をしてるから。
それから髪型や服装・服の着方がダサいから。
テンションが低いのも原因かもしれない。

いつもその例えを出すが乙武は走れるとつっこまれてただろ
自分は無理だけど、その他は甘えなんて通るかよ

ここの人ってすぐアスペは○○だの定型は○○だの当てはめるけど
ある程度の傾向はあるにせよ人それぞれの個性があるから必ずしもそうとは言えないし
そういう括りで語るのはどうかと思うんだけどなあ
凄い違和感を覚えるよ

そんなあたりまえのこと指摘してもまるで何の役にもたたないよね

>>106
その通りだと思うよ。
アスペなんて個性の一種なんだから
人それぞれなのに
なぜか病気認定。

問題は広い社会の誰もがライトのような言い分を相手にする訳じゃない事だな
自分たちだって最初からアスペルガーという単語や診断の存在を知っていた訳ではないだろ

>>105
レスアンカーをつけることから勉強しましょう

>>110
お断りします。

電球も変えられないって蛍光灯が切れたら電気屋さんに頼むの？
自分色々と苦手だけど蛍光灯はかえられるなぁ
切れた蛍光灯購入する時、蛍光灯を間違えて買いそうになるけど

嫁が旅行いってるときにご飯できるまで待ちづづけて３日ぐらい飲み物以外口にしないときあったな。
アスぺはごはんつくってくれる人がいる状況の時は自分でごはんつくらなくない？
一人暮らしだとなぜか自分でごはん作る気はおきる。
やってくれるひとがいると甘えてつくらなくなるよね

中学だったか高校だったか生ラーメン1時間ゆでた事があるｗ
カレーも鍋を焦がした
生活の知恵がないけど、やろうと思えば出来る様になる？
人生そのものにやる気や覇気がない…。

>>114
失敗するしおおざっぱだけどできるようになるよ
独身時代、一時期じゃがいもの芽くってたときあったり
ところどころまぬけな部分がある。
私は家事と料理は、ヘマばかりするから
私と対照的な嫁さんがいてくれて本当に助かってる
嫁にいわれることは私が先に死んだらあんたどうするの？とか心配されてる。
私はこう答えるがね。
「おまえより先にしなせてくれ」。

>>115
ありがとう何か加減が分からないんだよね
お米を研いでも、かき混ぜ過ぎで米粉ができるし
切れないなぁ〜と思ってよく見たら包丁が逆葉だった

凄く仲がいいんだね、素敵だね
奥さんが理解あるんだね、何か人間的魅力があるから
一緒にいてくれるんだよ、何か読んでてほんわかしたｗ
ありがとう、出来る範囲でやってみるよ！

逆葉×
逆刃○←？

ID:mcY9JXQS
ID:zTaMA3v+
ID:47f9Q09I

キチガイがさりげなく混じってるなぁ
ここはアスペスレなのにw

アスペ＝知能がある池沼＆キチガイ

>>118
これ忘れてますよ
これ↓
ID:i5yUeiXf

>>113
ガッツあるなあ

断食療法も難無くできるんじゃないの？

>>91
アスピーズじゃゴロがかわいすぎるしなあ…

>>113
あるある天邪鬼

>>113
実家にいたときに同じようなことあった
親が旅行いってて5日間断食。

母親もアスペで時間に縛られるの嫌う人で、食事の時間がバラバラだった。苦しんだなぁ。
抗議したら屁理屈並べ立ててはぐらかされてたな。
自分でパン買ってきて食えばいい、という発想が出なかった。

コンビニに行ってとかスーパーに行って食糧を買う。という
考えはないのかな？
へたをすれば生命の危機ではないか…。
アスペは危機管理能力が劣るかも

>>114
延々と同じ作業を続けてしまうのあるよね。そのせいでよく人を怒らせたよ。
調味料やらを出すとき、漫然と入れ続けてしまう。

あと鍋焦がすのも多い。
待つのが苦痛だから他の作業入れるんだけど、過集中で鍋のこと忘れる。

あるある
雨ふりそうでも雪ふりそうでも洗濯物干すからどっか出かけたときは、洗濯物がビショビショ。
もう1回洗濯しなきゃいけないこと何度もあった。
習慣になってるから明日は雨だと天気予報でいわれても、朝になったら干せずにはいられなくなる。
だから学生の当時一緒にルームシェアしてた人に、
おまえってさ、勉強できるくせに想像力ないよな。こうなればこうなるという因果がわからないっていわれた。
想像力ないといわれたことあるのは私だけかな？

ちなみに今日も洗濯物干してしまった
さっき気付いたら雪まみれ。

完璧な湯で加減の探求に過集中させるとか
あと空炊き防止は沸騰の瞬間を完璧に見極めることへの探求に過集中させるとか
自分が気に入る切り口を台所仕事の重要なポイントに見出せればいいと思うよ

ちなみに食器洗いは過集中しない方が吉
洗剤成分流しきるとか過集中すると水と燃料が無尽蔵あるかのように消費しかねない
時間も浪費するし手も荒れるし、食器洗いは妥協を強いるしかない

>>127
何だろう？少し注意すれば分かったり気が付いたりするんだけどね
その間が抜けてしまうよね
本人はいたって真面目なんだけど、他人さまが見たら
何やってんのー！?となる。

>>130
×湯で
○茹で

アスぺはまわりに心配されやすいよね
おっちょこちょい。
本人は本気でやってるだけど空まわりが多い

「心配だから」ってのはタテマエの言葉で、「イラつくから」がホンネだと思う。
時間を浪費したり、人の横で延々とガサゴソやってたり、父母を見てるとアスペの自分でもムカつく。

>>>111
あんたに言ったわけじゃないし

>>134
大丈夫？
家庭環境悪そうだね。

アスペって自分が基地外だって事わかってないの？

>>137
お前が基地害なのは確実だけどね

スレ荒らしの人ってアスペに恨みがある人？
単に興味本位？それとも仲間に入れて？それ以外の人？

アスペルガーは不器用だと書いてあることが多いけど、
自分は人より手先がすごく器用。
それもアスペルガーだと気付くのが遅れた原因と思う。
手先が器用でも鍋を焦がすし、洗濯しながらパンを焼くから黒い食パンになる。
それでも懲りずにパンを焼く。
焼いた食パンのほうが断然美味しいと気付いたから。

612 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ[] 投稿日：2013/01/28(月) 12:54:28.08 ID:w0iJqatS [1/2]
>>610
昼間ﾗｲﾄ点灯虫
→自家用車（キャロル）で昼間点灯してるから

9.4ｦｸ系
→９億4000万円納税したことのアピールと、
「系」は、電車の車両形式のこと

ﾏﾆｬﾃﾁ
→以前に大学受験板で使っていたコテハンのアレンジ

性欲欠落
→俺には性欲が無いから

ｱｽﾍﾟ
→俺はアスペルガーだから

>>141続き


同性愛
→俺はゲイだから

ﾊｾﾄｳ
→俺はバセドウ病だから

池沼番長
→2009年に名付けられた名前。今でも漫画系の板ではこの名前

2.8重ﾊﾝﾃﾞ
→同性愛にアスペという二重ハンデに、左利きやバセドウ病や体格的なことも考慮して、２．８重ハンデくらいかなと。


要するに名前欄に
自分の特性を詰めるだけ詰め込んだ感じ

プログラミング言語が理解しやすいのは何故だろう
表現よりも論理をつなげるだけだからか？

>>138-139

>>118-120の流れで人間様を不遜に呼ぶ人間モドキがいると分かったから
壊れたモノを排除せにゃならんだろ

何だろう？
自分自身の事をとても気持ち悪いと思っているから
嫌われても仕方がないと思っているけど
アスペに結構暴言を吐いて下さる方がいるので
何か嫌な事をされたのかと思ってしまった。

例→基地外とか…。
先天的にそうだし、途中でそうなった訳じゃないから普通が分からない。

>>144のレスみたら分かるでしょう。
基本的な精神構造は、自分よりも弱い奴に向かって吐き捨ててスカッとしているだけ。
ご本人様の頭の中では、俺は正しい事を言ってやってるんだと思ってたとしたらそれは

維新の発達障害は育て方が間違っていたからとか、偽装右翼（実態は
ただの北朝鮮宗教のカルト）が激しく東アジアの不安定化工作、戦争の想起を
する為だけに、違う国籍というだけで激しく罵倒するのを手を叩いて喝采するのと
同じ位頭が悪い。

結局、こういうレスをぶつけてくる位の頭の程度はたかが知れてる。見てる皆も
底が知れたって感じでしょうよ。

残念ながら世の中その底が知れてる人間の方が多い
アスペその他に余裕をもって接することができる人間は少ない

自分の認知様式にそぐわないものにイラっとすると
すぐに攻撃的な態度をぶつけてきたりする人のほうが多いね。
とくにオバチャン。

>>148 オバチャンは過敏だからね。
何もかも。
統合失調症的な被害妄想も多いし。

ん？発端も分からないのか？
お前らの言う、「底の知れる」「攻撃的な対応」をしてきた>>118が元凶なんだが
>>119も>>120もそう思ったのだろう。
それをお仲間>>118だけ見逃すのは筋違いだろ

でもさーアスペスレに態々見にきてるから
興味があるのかとかアスペに嫌な事された？と思ったら
しかし、八つ当たり？的な得体が知れないから、きらーいだったら悲しい
実害があったら仕方がないけど

>>150
気にするな。
お前がキチガイなのも障害なんだからしょうがない。

もしかしてアスペルガーの人は腰痛の人が多い？
---
電車の中で食事するのは迷惑？

アスペルガーは上下関係に鈍感？
http://s.ameblo.jp/asupe-san/entry-10870009075.html
上下関係に鈍感だからこそ年下や部下からでも素直に学べる。

鈍感というか、上下を決める基準が年齢くらいしか思いつかない
面倒くさいからとりあえず全員に敬語つかってるわ

>>155
誰にでも敬語か誰にでもタメ口という両極端かな？
自分も年下や新米にも敬語がほとんど。
本当にリラックスした相手でないとタメ口の会話が続かない。

会話に限らず、アスペルガーに多い「両極端」は基準が無いからだろうね。
それをメリットにする方法を考えてみる。

アスペに向いてるバイトって何だろう・・・

「笑顔で接客できてないから」とバイトをクビにされてしまった
いくら時給が良くてもやっぱり販売職は無理だったか

客と顔合わせないで済むバイト選ぶとか。

>>147
年を取っていて人生経験があるけど、頭が固くない人はアスペに対する理解はあるね。
人生経験がないから何でも頭ごなしに否定するバカが増えたとは思う。

>>154
権威に屈しないね
なれなれしいから
就職して新入社員のときに、1度先輩にぶちきれあれたことある。
どこまでなれなれしくしていいのか定型はわかるけど、アスぺはわからないことがおおい。
てかみんなに聞きたいんだけど、
仕事先の同僚で年上がいて、
ため口でしゃべっていいよといわれたのに、
そのあともずるずる敬語で喋るのはやめたほうがいい？
何回も同期だからため口でいいよとかいってくれる

>>122
私はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰという言葉を初めて聞いた時、特撮物かと思ったよ。

>>160
何回も言ってくれてるのならタメ口がいいと思う。
だけど丁寧で優しいタメ口がいい。
難しければ、敬語とタメ口の半々にしながら様子を見るといいと思う。

>>157
20年近く昔の話だけど、倉庫のバイトは良かった。体力さえあればいいし、単純だし、話は最小限ですむ。
でも単純作業すぎてマニュアルがなくて慣れるまで困った。

あとは、
データ入力。昔だから今とは違うかもしれない。
警備員。立ってるだけか、見回るだけのもの。車の誘導はできなかった。
トラックの助手。主に荷物運び。ロープの掛け方は覚えるまで苦労した。

ビルの清掃は難しかった。チームプレーだったから。スピードも要求された。
ビルの窓拭き、貯水槽清掃は、当時はいい金にはなったけど死ぬかと思った。

ビルの窓拭きの人がクリスマスのサンタのかっこしてたときには
建物の中なら分かるがこの糞寒い中、そこまでやらないといけ
ないのかと気の毒になった。

>>162
力はそこそこある方だと思うから、倉庫作業なんかはいいかもしれないなあ

>>160
どっちでもいいとは思うけど、ただ「はい」とだけ答えるのはだめ
「わかった。じゃあこれからはタメ口にする」とか
「いや、こっちの方がやりやすいんで今のままでいいです」とか、なにかしらレスポンスを返す

どちらにしても相手に不快な思いをさせない返しを用意しとく方がいいんじゃね？

本で読んで学べばいいことなんだけどね。
そんな努力すらしないやつらがいる。

小説とかの言い回しから拝借することは結構あるなｗ
アスペだからユーモアセンスないから、ある人のを真似るｗ

>>167
最近読んでよかったおすすめの本あったらおしえてくれ

どうやったら場面で適切な言葉つかるようになるんだろう？
これ一番の難題だし本読んでも答え見つからない

使えるようになるんだろう？

>>170
失敗から学ぶこともある
アスペは人間関係を犠牲にして社会性を身につけるものです

自閉が人間関係なんて持てないってｗ

http://ameblo.jp/asupe-san/entry-10638832410.html
このスレの人も仕事はフルパワーでやらないと気が済まないワーカホリックな人が多い？
腰痛や病気等、身体を壊してはじめて気付くのでは、
せっかくの成果を完全に喜べないよね。
仕事に犠牲は付き物だろうけど、目的から優先する事を考えようと思う。

>>169
とある新入社員向けビジネス本。
質問に対する適切な受け答えの仕方がわかった。
受け答えはなるべくシンプルにして、相手に多くの解釈の余地を与えるとよいらしい。

小説を読む。
ドラマを見る。
ＨＯＷ・ＴＯ本を読む。
周りの人を観察して反応を真似る。
鏡で表情を確認する。
レコーダで自分の話し方を確認する。

以上、そんなもんでしょ

>>173
>>176
キチガイがID変えて必死だなw

自分が自演する奴は見えない敵が多くて大変だな
アスペや自閉って言われるのがそんなにいやなら死ねばいいのに

>>176
勉強でいい成績をとる
スポーツで活躍する
社会に出てお金稼ぐが抜けてる

小さい頃から何でも出来すぎて褒められたり人に凄いって言われるのが嫌いだったからな俺の場合ｗ
何のとりえも無い奴だと褒められて嬉しいんだろうけど、俺の場合は、勉強もスポーツも出来すぎてみんなにそういう目で見られるのが嫌で嫌でしょうがなかった
放っておいて欲しかった

基本的に読書は嫌い、ハウツー本やお気に入りに論者の本は買って読む感じだった。
期待感でドーパミン出てるんだろうな。
上のほうでアスペは素直とか言ってるけど、「人の話を聞いてない（納得しない）」が基本特性で、
その分野の優越者・成功者の話は全て受け容れる感じだと思う。

>>130
なるほど、部分集中の特性を消すのではなく、向けるポイントを変えればいいわけだな。
どこに意識を向けてどこを無意識処理に投げるかって、ホント大事だと思う。

>>130
洗剤成分が気になるなら、直ぐに湯で落ちる石鹸で食器を洗えばいいじゃない。
無添加だったら、少々食器についたままでも害になるわけでもなし。
100均でも売ってるとこにはある。

食器洗うとか毎回同じことはアスペの一番得意な分野じゃん

>>164
昔と今とは違うところもあるだろうから確認してみてね。

>>174
私はワーカホリック。仕事が楽しいから。でも余力は残しているつもり。
イラつくことも苦しくなることもあるけど、チェスやパズルのように楽しい。

話はずれてしまうけど、腰痛はストレスとも関係があるようだね。

重い物も持ち上げていないし、冷えてもいないのに、ぎっくり腰になって驚いたよ。

うちの母親は冷たい水に感覚過敏あるらしく夏でもお湯で食器を洗う。
しかも常同行動で延々とやるから（４０分くらいやってる）、ガス代が嵩む。
感覚過敏は本人は自覚無くて、指摘すると「水だと油が落ちないからお湯を使ってる」と作話する。

>>183
無添加のはいろいろあるよね。
１００均には界面活性剤無添加の塩素系漂白剤なんかもあったりする。

食洗機買えば？

アスペって想像以上に凄い人ばっかりなんだね
自称アスペの俺からみても凄い人ばっかりだわｗ
40分食器洗うとか凄い
俺も洗剤は洗ってもちゃんと落ちてるか不安だから手袋はめて食器洗うけど、その10個くらい上行ってる人ばっかりだわｗ

逆に汚れが取れてたら、どうでもいい派だわ。

気になることは厳密に突き詰めようとする。
どんな立場の人が言おうが、それが本当に事実かどうかなのか知らなければ信用できないとか。
あんまり踏み込んだら、何かが浮き彫りになって気まずいことになって被害者スレにレスする
被害者の人もいるんだろう。それで社会が回ってるならええやん黙ってろや。お前は黙って
従ってたらええんやみたいな。上から目線が板に着いているのに自覚が無い人なんかには
特に癪に障るんだろう。

それは分かっている。だからと言って、アスペの私はなーなーで言いなりになる気は微塵もない。

>>191
排除されたら「そーですか」と言って飛び出して、一匹狼として頑張ったらいいじゃない。
だって君は言いなりになる気は微塵もないでしょ？
それで事業を興して起業家として頑張ったら。有能なアスペならできるはずだから頑張って。

ぶっちゃけ今の世の中ってアスペ天国だよね
仕事もPCで買い物もPCでアマゾンにアクセスしてポチポチして買い物して後は家に届くだけとか一人完結すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗ
アスペ天国だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
自分は逆に清掃が楽。但し1人現場に限る。
ホテルでチーム組んでやるタイプの清掃は向いてなかった。
1人でマイペースでできるのがいいみたい。


最近気づいた事。
アスペは他人の感情読めないのが特徴とよく聞くけど
自分の場合は他人の感情でも「これを言えば相手はどう思う」みたいな比較的単純なものは案外そこそこ理解できるけど
（例えば、相手が気に入ってるものはあまり似合ってないかなと思っても言ったら気分悪くなるだろうから黙っておくとか）
他人に自分の感情を伝えるのが苦手な事に気づいた。
例えば、やりたくない事があってもその感情をどう言葉にしたらいいのか、どういう表情で話したらいいのか、わからなくて困ってしまって
結局黙って引き受けてしまうハメになるみたいな。
これもアスペからきてるのかなあ…

ひろゆきのブロマガ
人狼放送とジャンルを潰す話。
http://ch.nicovideo.jp/hiroyuki/blomaga/ar72690

人狼はアスペに向きそう

推理パズルの方が向いてるよ。

ルーティンワークが向いているのではないか…。
と診断をしてくれた先生が話してくれた。
最近そう思う、高望みはしていませんｗ

>>175
タイトルは教えてくれませんか？
買ってよみたいんです

>>186
お湯のほうが油関係の料理の皿のヌメヌメ感なくなると皿洗いしてるときに実感してる。
きのせいかな？
うちの母親もあなたの母親とまったく同じこといってたよ

パソコンで繰り返しのマクロ作るんだけど、異常に興奮することに気付いた。
故意に短時間で繰り返しを連発できるからかも

>>195
人狼はアスペにはあまり向いてないと思うよ。
対人コミュのゲームだし対人ストレスに弱いし。

アスペルガー症候群ですが生主してますー
http://com.nicovideo.jp/community/co1789162
よろしくねー

宣伝いらんわボケ

>>185
アスペルマンは体が強い方？

（１）
「義務を果たしてから権利を主張しろ」って、よく考えたらおかしい。
なぜ義務が先なのか。
本来、権利と義務は同時に付与されているはずだ。
（２）
アスペって「半信半疑」って少ない？
幽霊にしろ宇宙人にしろ、全肯定（盲信）か全否定かの両極端？
（３）
歴史認識（政治思想）がウヨな人は弱者に厳しく、歴史認識がサヨな人は弱者に優しいのはどうして？
俺みたいに、歴史認識はウヨだけど弱者には手厚くすべきだという人はどうすりゃいいの？選挙ではどこに入れればいいんだ。
（４）
新しい彼氏や彼女と付き合う時、
相手が、前の彼氏／彼女とひどい別れ方をしている場合。
「自分も、そうやって捨てられるかもしれない」とは思わないのだろうか？
（５）
二重基準（ダブルスタンダード）が苦手だ。
管理者は、「臨機応変にやれ」と言いつつ、それで問題が起きたら「なぜ規則通りにやらなかった」と言う（2011年１月？の東京ドームシティのコースター事故もこれが当てはまるな）。
高校の時も、担任が「受験生である前に高校生なんだから」とか言って内職を批判してた割に、大学受験向けの補習を「強制」していたし。
（やや例がズレるが、「ミスを恐れるな」と言いながら、ミスをしたら「邪魔しに来てるのかてめーは」みたいに言う人もイミフ）
（６）
５を書いてて思ったが、なんで「内職」って言うんだろう
（７）
「幕の内弁当」の「幕の内」ってなに？
ｵﾘｼﾞﾝ弁当に「ホイコーロー弁当」ってあって、「ホロコースト弁当」に見えた。
（８）
コンビニやファミレスって24時間営業の場合、いつ清掃してるの？
特にファミレスは、ほこりが立つとアレだし、掃除機かけるくらいならまだしもフィルター交換なんかは。。。
（９）
「お弁当あたためますか」はいいとして、軽食類は、なぜ、コンビニにより差があるのだろう？
・ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ・ファミマー→そのまま出てくる
・ミニストップ→展示品を改めて調理する
・ローソン→からあげ君なんかはそのまま出てくるが、ホットドックやイカ何とかは、温めるかどうかを客が選ぶ

キーロはADHDの症状もってんの？

>>200
周期的な事や規則的な物に夢中になったり見入ってしまったりするよね。
毎月の満月を見て安心したり、風力発電のプロペラから目が離せなかったり。

>>206
部屋の片付けは苦手だけど、徹底的にやることがある。
外に出かけたくなって外に出ると急に雨が降ることが多い。
コーヒーとカレーが好き。

キーロよ、生きーろ

>>209
人は誰でも、死にたがってるんだ（伊坂幸太郎）


↓発達障害に死ぬ権利を
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-16219814

アスペルガーの兄と海外旅行して、私は予定があったので、
一足先に帰ったのだが、迎えに来なかったという理由で、
私が兄に預けたスーツケースを空港からもって帰って来なかった。
こういう場合は空港の何処に問い合わせたらいいのだろうか
テロ対策でもしかして、スーツケース破棄というか無理やり開けられて
破壊されてるのではないと心配してるのだが。
私のスーツケースは日本で買えば10万ぐらいするリモアの高級品なんで
破棄や破壊されてはいそうですかと言えないので、胃が痛いです。
兄に預けた私が馬鹿なんですが…。

>>211
ここで聞いてどうすんの？
あなた、ここのスレの読者はどういう人だと想定しているの？
空港関係の遺失物関係を扱うアスペの人が返事くれるとでも思ってるの？
あなた、もしかしてアスペ？

>>212
すまん　検索で一番上に現れた所に書き込みした。
精神的にものすごく疲れてるのよ。
ごめん… なんか　みんなに兄の事で誤ってばかりで
疲れてるの、友達からの信用も失うし
正直どうしたらいいのか　迷ってる。

アスベルガーの兄の為に　こちらまで
精神的におかしくなりそうです。
誰か助けて……死にたい正直
もうフォローできない。

妹からみてアスぺは間抜けだとおもう？
よく子供にお父さん、どっか抜けてるから旅行行くと自分が母親になったように面倒見なきゃいけないから疲れるといわれたよ

>>211
空港のHP調べて電話かければ対応部署につないでくれると思われ。
うちの兄が受け取り忘れた荷物はまだ空港内に保管されていますでしょうか、
とかなんとか聞いてみれば。
本来ならばその兄が空港に「自分の忘れ物」として問い合わせるべきだと思うし、
その方が話はスムースに進むだろうけど．．．なんかあんまし期待できなさそうね。

>>216
ありがとうございます。
(´・ω・｀)
もうすべてがいやになって、お酒飲んでた
所ですが問い合わせてみますね。
なんて説明すればいいとか、色々考えて
胃が激痛を発したので、もうカバンとかどうでも
いい兄が死んで欲しいと思ってた所ですが、なんとか
勇気だして問い合わせみます。

ps　うまく説明できなくてごめんなさい。
がんばります。

自閉症スペクトラムの重い方だと身近な人にも苦労をかけるんだなあ。

http://c.2ch.net/test/-/toy/1357927016/
迷惑だなあ

>>214
まず障害名は正しく覚えようよ


＞アスベルガーの兄の為にこちらまで精神的におかしくなりそうです。


アスベってなに？
アスペ（アスペルガー）だから。
で、当事者スレにまで来てアスペの悪口ってどういう神経？


＞誰か助けて……死にたい正直もうフォローできない。


正直あなたは境界性人格障害ぽいけど？
ここが何スレかわかった上で、まだアスペ苦情の連投質問するの？
で、やたらと死にたい死にたい言うけどさ
ボダがよく死にたい連発すんだよね
それって相手に迷惑だと思わないの？
だとしたら、あなたは「あなたが考えるアスペ」以上に迷惑なんだけど？

そんな言い方ないじゃない(´・ω・｀)
兄弟いるから分かるけど、一生お世話するのかとか将来のことを考えた時に
逃げたいめんどうくさい放り出したいって思われるのも仕方ないって思うし。

アスペの俺が言うのもなんだが、よくアスペと海外旅行なんかする気になったね
俺はそんなの誘ったことも誘われたこともないぜ。旅行は全部一人旅 （´・ω・`）

>>218
自閉症度が高い人ほど他人と関わりもちたがらないから迷惑ではない
定型や他のメンヘラが、ちょっかいさえ出さなければ低機能カナーは自分の世界にいてくれる
高機能でも受動･孤立型アスペは静かなもんだ
うるさいのは池沼とADHDと積極奇異型アスペ
合併で躁鬱躁転もち、あと人格障害もち
このタイプのアスペはトラブルメーカーになりやすい
まあ個人差ある

>>221
そんな言い方もないと思うけどね？
アスペを一生お世話って、重度身障者とか池沼じゃあるまいし
逃げたいめんどうくさい放り出したいって思うのは勝手だが、当事者スレにアスペ悪口を書きまくるのは空気読めなさすぎって言われてんのがわからないの？
アスペ家族のための相談該当スレとかあるだろ？
定型メンヘラにターゲットにされたり迷惑かけられているアスペもいんだよ？
ひとくくりされてるようで気に入らない

＞迎えに来なかったという理由で、
私が兄に預けたスーツケースを空港からもって帰って来なかった。

疑問なのですが、わざとではなくて迎えに来なかった理由でという事は
お兄さんは妹さんに怒ってるって事だよね？計画的なら性格の問題なのでは？
皆さんうっかり忘れたとか、妹の荷物を持って帰らないと！と気付かなくて
だったら仕方ないけど、計画的ならやはり問題は違ってくるのでは？

スーツケースって主に服を入れるもの？
みんなあの固そうなカバンに何を入れてるのか気になってた。
自分は旅行するとしても服は必要ない。

つうか、キーロのトリップ下で検索したが
構って女そのものだったがな

あと低脳妹は邪魔だからさっさと死ねよ

キーロは知的障害者とあまり変わらない

みんな二次障害は大丈夫？

私は人との関わりからうつ病になって廃人間近だよ・・・

>>229 自分はウツ持ちだよ。
アスペの二次障害かどうかは分からないけど。
でもずーっと一人でいるから、人とうまく付き合えたらウツもなかったかもね。

アスペって本当に凄いよね
前、仕事中におなか空いたので、ちょっと何かかじってきていいですか？
みたいな事を言われたから、(当時みんな、上司の目を盗んでちょくちょくジュース飲みに
行ったりやっていたから）いいよ、２，３分だけ、ちょろっとパンでもかじってきなよ、
でも仕事中だから、ばれないように、ちょろっとだけね、と言った。
そこは仕事場の中に仕切りをつくり、そのすぐ裏が休憩室だから、繋がっている。

普通なら空気よんでささっと食べて（または半分だけ口に入れて戻るなど）戻ってくると
思っていたら、そいつは４０分もむしゃむちゃ裏に隠れて何か食べてて
みんな、不気味だねェ。。。って話してた。そこは社員やバイトが沢山いる会社だったから
誰がどんな特徴かもわからなかったから、この人、どっかおかしい空気読めない人だって
初めて知った。やっぱりちょっと普通と違うんだよね

真のアスペなら仕事時間中には断固間食などしないとおもうが、そいつはまだ修行が足りんな

まーた、勝手にアスペ認定かw
この手のバカはどうしようもない

じゃあ、休日出勤があって会社が嫌すぎて
何とかモチベーションを上げようと考え
結果お酒飲んだら楽しく仕事が出来るかも♪と考え
実際、会社にお酒を持ち込み、一口飲酒したした自分は？
（ばれたら大変だし、そのお酒が美味しくなかった）ので全部飲酒しなかったｗ

>>234
それはただの堕落人間の考え方
まともな人間は休日出勤でもバリバリ仕事をこなすものだよ
あなたは考え方を改めて、少しでもまともな人間になろう

>>235
レスありがとう、もう手遅れかも…。
あっ、アルコール依存症じゃないよ
普段は飲酒しないよ。

アスペに必要な就業支援は、「理解」ではなく請負制だな。

アスペが定形と関わると、行動原理が違うから不満貯まる。
定形側の事情が理解できても、もどかしいというか、ダメなんだな。
混ぜ込みより切り離し。

>>211
人に荷物持たせて思い通りになるの待ってるって、
あなたも発達の特徴を醸してるね。

>>194
自分も同じ。
相手の不機嫌とかに敏感で、むしろ相手の表情の変化に振り回されて話がわからなくなる。
あと、相手が怒ったり、自分の都合を見透かされそうなことを、口にするのをためらう。

>>223

> うるさいのは池沼とADHDと積極奇異型アスペ
> 合併で躁鬱躁転もち、あと人格障害もち
> このタイプのアスペはトラブルメーカーになりや

確かに。
異常なくらい人と関わろうとして、トラブルおこす可能性高いよね。
人と関われば、人と感覚違うわけだからトラブルおこるのは当たり前だ。

>>238
定型でも、大らかな人はいいけど、
自分と違う感覚なのが許せない、
自分と全く同じに考えられないのはありえない、と
酷く攻撃してくる人っていうのは、健常っていえるのかな…
こっちからしたら、そういう人の方が不思議だ。

>>229
自分も鬱。
なるべく人と関わらないようにしている。
だから数年はトラブルなし。
若いころは積極的に話に加わろうとしたり、数人でグループつくってそいつらと仲良くしてたけど、
どうやらむいてないらしい。

アスぺは孤独が一番向いてる。
変に人と関わろうとして、運わるかったらこ　ろされたりされそう。
失礼なことたまにしてしまうし、した後に原因がわかったら、
もうその失礼なことした相手と申し訳なくて関わりたくなくなる。本当に一人が楽。

>>241
定形女性は、間接的な方法による攻撃を好き勝手に発動するよな。
多くの時代の多くの文化が女性の権利を制限してるのが妥当に思えてくる。

>>224
定型の女性はどうしてあんな遠回しに物事をねちねちいうんだろう
さばさばしてる人すくないよね。
いたとしても、アスぺ女子とか。アスぺ女子は究極のストレート型で物事をいう。
アスぺの私にとったら今のアスぺの彼女が一番相性いい

>>245
>>244さんへ

>>240
そのとおり。

俺は積極奇異型で躁うつ躁転持ちだが、どれほど大変だったことか。

人間関係は家族を除けば無し。基本的に孤独でいる方が楽だ。

>>247
返事ありがとう
今までどんなトラブルになった？

>>204
解らない。誰と比べたらいいか解らないから。

生まれつきの大きな疾患はない。
子供の頃は虚弱体質と言われていて、年に何度も熱を出して寝込んでいた。
最近は平気。寝込んでも、年に一回か二回。
寝込むほど熱を出しても、それは平熱より少し高いだけ。

若い頃に何度か体を壊して、胃と耳を手術している。腰痛もち。原因はストレスらしい。

寝不足にとても弱い。
軽いアトピーと、軽いアレルギーがある。
小さな傷がすぐ化膿する。最近はだいぶ少なくなった。
平熱が高く、汗っかき。

さて私は体が強いのか、それとも弱いのか…。

>>248
鬱だと仕事が出来なくなる。
躁だと職場でもめて、仕事が続かない。

これ以上は思い出したくない。

>>250
ごめんね。
今調べたんだけど
躁は積極奇異型のアスぺの正常状態と似てないかな？
この二つは異常にテンション高くて、誰にでも話しかける状態な気がした。

>>250
つらいことを思い出すことで、自分の歩んできた道を再整理することができる。
頑張って思い出してみてごらん。

>>252
実は、必要に迫られて、今までの経過を文章におこしてみたのだが、すごい内容になってしまった。
しかし、俺はこれについて書くつもりはない。

>>253
書かなくていい
要は思い出してみて、フラッシュバックなどの苦しみを乗り越えてこそ本当の意味がある。

ID:yVDVbfrHは便所虫。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348737912/

便所虫とゴキブリが活発に活動してるな。

昨日の便所虫↓

http://hissi.org/read.php/utu/20130129/am1uWis0bjY.html

>>249
>寝込むほど熱を出しても、それは平熱より少し高いだけ
>寝不足にとても弱い。

なんだ俺か。
医者にアスペじゃないだろうと言われてもここに来ると、どうも俺はアスペなような気がしてくる。

人と関わりを持たない仕事無いかな
人間関係がうまくいった試しがない
こちらから関わらないようにしてもわざわざ危害を加えてくるのはなぜなんだ
ただ黙々と仕事をしてるだけなのに、なんで攻撃してくるんだよ
もう許して欲しい

人と一切かかわらないのは、
アプリ制作か、トレーダーしかおもいつかないな

プログラマがいいと思って、
ソフトウェ開発の会社を何社か受けたけど、
やっぱそこには人がいて人間関係あるんだなって痛感した。

>>261
コミュニケーションがない仕事なんてなかなかないよ。
だって結局は誰か人からお金もらうんだもん。

アンドロイドや携帯のアプリを自宅のパソコンにむかって淡々と私は作成してる。
どうにかこれで2年は収入得てる。
障害者年金とあわせるとリーマン時代の給料より２〜３万少ないくらい。
楽。

>>263
ｋｗｓｋ。特にアンドロイドアプリ製作について詳しく頼む
おいらも作ってみたいと画策してるんだが、ムズイｗｗｗ

あー
一人もいいけど、アスぺの人で受動型の人でプログラミングできる方で
一緒に仕事はしてみたい。
二人で作業を半分に分けて、収入も半分。
そのほうがたくさんのアプリを作れる。
一人でやる作業を2分の１にできて効率いいよね。
数うちでアプリ作れるだけ数個がはずれても、
ひとつ大当たりがでればつくったほうがそれだけだるま式で収入ふえるとおもう。

>>263
探せば道はあるんだな
アプリ制作のスキルは無いが、何か手段を見出そうという気持ちになれた
ありがとう

>>264
androidSDKで私は作ってるよ。
１つつくれるようになったら後は楽だと思う。

>>259
正直俺は定型のほうが頭おかしいと思うよ。
同じ組織内では協力しあうのが普通なのに
なぜかあいつらはお互い蹴落としあってる。

>>267
ううむ
まだ覚えきれない書き方分からない手順の面倒くささに圧倒されるの三重苦から抜け出せないお （´・ω・`）
とりあえず簡単なのでもいいから作って自分のスマホにでも入れてみるか

自分に合ったアプリを作って、それが自閉症用のアプリとして実際に役に立って
皆が逝きやすくなるとか面白そうだよな―。

逝きやすくなるじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きやすくなるだよ。変換間違いだよ。

>>232
真のアスペなら3分以内に食べるよ
時間オーバーするやつはアスペではない

>>270
おまえはおれか
成人発達のための支援とか言われて久しいけど、できればあまり手間をかけさせずに自給自足したいよね
それが社会の多くが向けてくれる自分達へ思慮へのせめてもの恩返しだと思ってる

>>272
そうそう
午前中の脳内整理の時間無いまま昼飯時に突入すると昼を抜いて猪突猛進するか近所の立ち食いそばで3分で済ませる
午前中で何とか構築した脳内の膨大な作業テーブルの維持のため速攻で自席に戻り再開がうまく行くとそのまま夕方までずっと作業する
途中で誰かに声をかけられると残業確定フラグが立つがむしろ好んでみんな帰った後の時間帯を自分だけの作業時間と割り切る

>>227
トリップの下と性別が関連するの？

>>249
アンパンマンやウルトラマン等、ヒーローは強い一方で致命的な弱点を持つことが多い。
アスペルマンも弱点を持ちながらも、戦いながら強くなってきたわけですね。

アニメと現実の世界は同じにしないほうがいいでのは？

>>205
(1)
あいうえお順
(2)
全力で全否定します。
(3)
典型的な2chひきニート思想ですね。
(4)
ブックオフで買ったゲームソフトに元持ち主のセーブデータが入っていた場合の話ですか？
別に気にしません。消去します。
(5)
規則に「困った時は臨機応変で」と書いてあるから。
(6)
ガストやマックで勉強する事を外食というから。
(7)
観劇中、幕と幕の間に食べる弁当だから
よめません。
(8)
規則に書いてある時間に掃除しています。
(9)
規則に書いてあるから。

ほんと、アスペは独り作業なら強いんだがな。

なるほど
だからハロワでやたら清掃の仕事を勧められるのか
しかし、清掃しかないのか？

facebookで昔絶交された元友人を見つけて気まずい気持ちを思い出した
なぜ絶交されてしまう結果になったのか
当時、この友人が片思いに悩んでいて、ちょっと「軽い冗談」のつもりで言ったことにひどく激怒されて、縁が切れてしまった
相手が冗談のわからない人間ではなく、怒られて当り前なことを言ってしまったからだった

それ以来、冗談を言わないように心がけていたから昔みたいなトラブルは起こらなくなったけど
もう仲直りは出来ないんだと思いながらfacebookを見ていた

このように人間関係で痛手を負った人はいるかな？

>>278
なかなかいつもの全回答さんが答えないから
自分が代わりに答えようとも思ったけど、
いつものように全回答があって安心したよ。

>>281
殴られたりした？

俺も同じことあったよ。
恋愛じゃないけど、調子にのりすぎて殴られた・・・そっから向こうの反応が悪くなった
それまであだ名でよんでしってくれた。
殴られた日からフラッシュバックしまくって俺が近づかない状態になった
アスぺはひきずりすぎる部分あるよね。
相手はそんなにきにしてないかもしれないのに。

怒る側も普段こちらに批判と挑発ギリギリの発言連発している事もあるから自業自得

※個人の感想です

そんなことしてないのに無実の罪を着せられて
暴言吐かれたことをアスペに自己正当化されたら
おまえらだって嫌だろう

人間関係が切れてしまったことに悩んでるのは、まだ人への執着が残ってるんじゃ？
人と距離感縮めるのはもうたくさん。

>>287 うーん、なんか突き刺さるな……。
人との距離は縮めない方が身のためなのか、それともどこかに心地よい人間関係があるんじゃないか……。
この葛藤がある。

２８８
わかります
どっかに自分と合う人がいるんじゃないかと期待してる部分もある。
そうおもって私は3年間
彼氏いません。はあ

人間関係ねぇ、友だち、仕事もそうだけど
住居も絡んでくるからね、自治会の班長とか理事とか
結婚できないから独り身だけど、持家やマンションは
そういうのがあるから賃貸とかが良いかと…。
でも月に何万もずーと払って自分の持ち物にならないのも…。

発達って本当に生き辛い。

マンションもあるの？
私、賃貸でいいや
女なのにコミュ障害って終わってるよね。
TOEIC のスコア８９０点叩きだして無駄だった、
秘書検定1級受かっても無駄だった
大学いっても無駄だった
就職しても2年で今までやってきたことがすべてダメになった
ひとつだけの楽しみが嵐と東方神起のライブ
これだけが生きがい。

>>291
いやぁ〜マンションはないの
持家なんだけど売ってマンション？
ここ判断間違えると路頭に迷う
だから慎重に考えてるの…。

頭いいじゃん自分なんか…。
視覚処理に問題があるから読書好きだけど
読むの遅いし、参考書も覚えられない
記憶力は悪くないけど

何時かその素晴らしい頭脳を役立てられる日がくると
いいね
嵐と当方神起格好いいもんね
好きなことやってゆっくり休んでお互い無理しないで出来たらいいね。

>>291
個人の趣味についてはとやかくいわないが、
ここで朝鮮人の話をするのは止めろ。
不快に思う人も少なくないのだから。

何で駄目なの？

>>293
いやいやいや。
ある人は東方神起が好きで、またある人は韓国人が嫌い。
そんだけのことじゃん。
ここは主義主張を押し付ける場所じゃないよ。
俺もどちらかというと韓国人は嫌いな部類……。
でも、それは単に俺の主観であってさ。
その主観を他人に押し付けるつもりはない。
他人がその話をちょろっと出したからってその人の勝手だよ。
スレから外れたってほどのことでもないんだし。
止めろとか言うのは言い過ぎじゃないかな？

学歴なら俺も悪くはないんだ。
旧帝大大学院出たしね。
だけど、コミュ障。
あと俺はガリ勉タイプで、創造的な部分がなかった。
上達とかコツの習得が求められるスポーツもダメだった。
自分なりに考えるってのが昔から苦手で、それ以外の、受験みたいにある程度答えが用意されてる場面しか対応できなかった。
それで、学部の卒業研究・修士課程の研究になるとそれが通用しなくなって一気に病んだよ。
社会出たら出たで不注意が多くて。
結局ウツ発症して退職。
今はアプリ開発とかの勉強頑張ってる。
上でちょろっと出てたけど、アプリ開発者さんいたんだね、このスレ。
勉強させて欲しいなぁ。

>>278

（３）
歴史認識はウヨだが
弱者には優しく

なんて言ってる奴俺以外にいるのかよｗ


（６）
アホか

（７）
勝手に語源を作るなｗ

（Ａ）
スマホ見せ無言で金要求、マックで１１万円強盗
読売新聞 1月28日(月)10時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130128-00000360-yom-soci
↑一言も喋ってないのに強盗扱いなんてひどいじゃないか
（Ｂ）
国賊か！？　「赤旗」で“日本叩き”に加勢した自民党元重鎮
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130127/plt1301271022000-n1.htm
↑
なんで原文をいちいち分かりにくい和暦に置き換えて引用するんだよ。原文ママにしろよ
（Ｃ）
よく「原文ママ」と書かれるのは、
「原文そのまま」という意味だろうが、なぜ、「原文ママ」という、２ちゃん的な書き方なのだろうか？
（Ｄ）
千歳空港が「せんさいくうこう」と産経新聞のＷＥＢﾆｭｰｽに一時的だが載って、「産経の汽車は千歳も読めないのか？」みたいに言われていたが、
「読めるけれど、漢字変換の入力都合上、『せんさい』と入力していただけでは？
（Ｅ）
削除
（Ｆ）
「そんなことは一言も言っていない」ってやり取り、日本語では、定型同士であってもよく見かける。
対して、外国のドラマや漫画にはそういうシーンがほとんどない。
つまり、「日本語」という言語自体が、正確な意思疎通に不向きな言語なのだろうか？
（Ｇ）
アスペルガーの人って、友達少ない？
元々友達が出来ないか、あるいは、出来てもすぐにみんな離れていく？
（Ｈ）
図書館アルバイトで、本にバーコードあてたりするのは、俺は不器用だから苦手だと思ったが、
ネットで「あれは器用不器用関係ない」と言われて、なるほど、「コツ」を掴めば、すぐに出来るようになった。
アスペでも「コツ」が分かればすぐに出来るが、ただし、定型は、「コツ」など教わらなくてもその「コツ」を無意識的に出来るのだろう（だから「コツ」を言語化して教える人が少ない）。
アスペは「本当は出来るけど、教わらないゆえに出来ないこと」って多そう。
（学生服のホックも、先生に「留めろ」と言われても、不器用で鏡なしでは出来なかった。今のアスペ学生は、ネクタイで同じような目にあってるかな？）
仕事でも、「ゆっくりやれ」ではなく、「『今のうちは』ゆっくりやれ」とほんのちょっと付け加えてもらうだけで、アスペの場合は働きやすさｇ全然違うしね。

>>293
自分も朝鮮によるゴリ押しが大嫌いだが、
なぜか女性の間では驚くほど広く深く朝鮮刷り込みが進行してて、
政治的な意図なく朝鮮モノを語る女性は案外多いよ。

（Ｉ）
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=4yIC9l0GwDQ&feature=youtu.be
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-16219814
5. 誤解その�@：「発達障害は子供だけのもの」 発達障害は治らない 一生逃れられない重荷
6. 子供の間だけのことならだれも思い悩むことはないでしょう。しかし、それは多動などの一部の症状が治まるだけでありむしろ劣等感や不安はどんどん蓄積されていきます(後述)。 社会に出てからが地獄
7. 誤解その�A：「発達障害者は特殊な才能がある」 ほとんどの人は関係 がありません。 はっきり言って当事者にとっては迷 惑！
8. 発達障害の本にはよく、「エジソンやアインシュタインも発達障害だった！」などと書いてあります。しかし、大半の発達障害者は何も特別な才能はありません。 慰めにもなってない！
9. 誤解その�B：「発達障害者は犯罪を犯しやすい」 発達障害そのものは 犯罪とは関係ないしかし、間接的に犯罪を呼ぶこともあ る
10. 一例をあげると、以前アスペルガー症候群の若者がバスジャックなどの事件を起こしたことがあった。
11. 彼はアスペルガー症候群のため、コミュニケーション能力が劣り、酷い”いじめ”を受けていた。そして、それを殺傷事件という最悪な形で発散させてしまった。
「アスペルガー症候群の人間がどれほど辛い思いをしているか」ということ”だけ”は理解してほしい。 苦労を理解してほしい
12. 想像してください。何をやっても失敗し、誰からも好かれない人生を。
13. これから、一人の人の例を紹介したい。発達障害については、このような形式の方が、辛さがわかってもらえると思う。


（Ｋ）
落し物を駅員に届ける行為は迷惑だ。なのに、駅員はどうして「ありがとう」と言わなきゃいけないの？
たとえ130円の客でもお客さまだから「ありがとうございました」は必要だとしても、遺失物届ける客には必要ない。そもそも客じゃなくて遺失だけ届けるバカもいるし。
ま、学校教育でも、「落し物は着服しましょう」と教えないどころか、「交番に届ける」とか誤ったことを教えてるのがよくない。せめて遺失物法を勉強
でも、「駅の人手が足りない」という苦情は、遺失を届ける客が悪く、客同士の問題。客に原因がある。

訂正


（Ｉ）
「発達障害者にも安楽死を」
http://www.youtube.com/watch?v=4yIC9l0GwDQ&feature=youtu.be
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-16219814
5. 誤解その�@：「発達障害は子供だけのもの」 発達障害は治らない 一生逃れられない重荷
6. 子供の間だけのことならだれも思い悩むことはないでしょう。しかし、それは多動などの一部の症状が治まるだけでありむしろ劣等感や不安はどんどん蓄積されていきます(後述)。 社会に出てからが地獄
7. 誤解その�A：「発達障害者は特殊な才能がある」 ほとんどの人は関係 がありません。 はっきり言って当事者にとっては迷 惑！
8. 発達障害の本にはよく、「エジソンやアインシュタインも発達障害だった！」などと書いてあります。しかし、大半の発達障害者は何も特別な才能はありません。 慰めにもなってない！
9. 誤解その�B：「発達障害者は犯罪を犯しやすい」 発達障害そのものは 犯罪とは関係ないしかし、間接的に犯罪を呼ぶこともあ る
10. 一例をあげると、以前アスペルガー症候群の若者がバスジャックなどの事件を起こしたことがあった。
11. 彼はアスペルガー症候群のため、コミュニケーション能力が劣り、酷い”いじめ”を受けていた。そして、それを殺傷事件という最悪な形で発散させてしまった。
「アスペルガー症候群の人間がどれほど辛い思いをしているか」ということ”だけ”は理解してほしい。 苦労を理解してほしい
12. 想像してください。何をやっても失敗し、誰からも好かれない人生を。
13. これから、一人の人の例を紹介したい。発達障害については、このような形式の方が、辛さがわかってもらえると思う。


（Ｋ）
落し物を駅員に届ける行為は迷惑だ。なのに、駅員はどうして「ありがとう」と言わなきゃいけないの？
たとえ130円の客でもお客さまだから「ありがとうございました」は必要だとしても、遺失物届ける客には必要ない。そもそも客じゃなくて遺失だけ届けるバカもいるし。
ま、学校教育でも、「落し物は着服しましょう」と教えないどころか、「交番に届ける」とか誤ったことを教えてるのがよくない。せめて遺失物法を勉強しやがれ。

でも、「駅の人手が足りない」という苦情は、遺失を届ける客が悪く、客同士の問題。客に原因がある。

ひきこもりやメンヘラは苦労してないから外見が若いというが
自閉の人間は年齢不詳が多いらしい。
自閉だから幼い外見の人がひきこもってるのかね

うおおおおおおおお！！！にゃん美うぉおおおおおぉおおお！！！

あ、流れ見ずにレスしてしまったｽﾏｿ

（い）
Ａ「世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺が40人万人犠牲と唱える人もいれば、事件自体が無かったという人もいる」
Ｂ「なかったというのはありえない」
↑
これのＢがおかしいのは分かる？
ドラえもんのび太の宇宙開拓史でも類例が。

（ろ）
以前、「ダブルスタンダードがおかしい」と書いたが、今度は、「ご都合主義」について。

俺は、おじーちゃんが死んだ時に９億4000万円の相続税を払っているわけで、今まで納めた納税額（二重用法？）が多いのだから、ﾅﾏﾎﾟを享受する権利は当然にある。
が、「９億払ったのはお前じゃなくてお前の親族だろ」と言われる。
確かに、俺ではなく、俺の親族だ。

でも、ナマポの「扶養義務」は、親族に求めるだろ？
親族に扶養義務を求めるなら、
こちらだって、親族の納税を俺の納税と言い張ってもいいじゃないか。

ナマポの扶養義務がないならば、親族の納税を俺の納税とは言わないさ。
なんで、「親族が納税したのは本人の納税ではないが、本人の生活は親族が見るべき
みたいな、「都合のいい」論理なのだろうか？

（は）
１０円玉５枚を50円玉に両替することを「逆両替」と言うが、なぜだろう？　別に逆でもなくね？
（に）
宅急便にしろゆうパックにしろ、受け取ったら、 「ありがとうございました」と言われるが、
客は差出人であって俺ではないのに、 なんで俺に「ありがとう」と言うの？ （着払いや代引きはとにかくとして）
（ほ）
アスペって、昔から、簡単なことを難しく考えてきた?　理屈っぽいとかも言われた？
『るろうに剣心』の斉藤一の「悪・即・斬」に幼少期より突っ込みいれていた？
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI
http://www.youtube.com/watch?v=FGQg7IZplSI

頭おかしいライトの連投

>>305
ライト氏のお祖父様って貴族なの？

税金は、『アクメツ』でやっていたように役人どもは自分の財布だと思っているし、
『エンゼルバンク』であったように納税感覚を麻痺させている。実に卑怯だ。
まあ税金への不満はこれくらいにしておくとして。

んで、税金というのは、道路などサービスの対価として受け取るものとも言えるが、
しかし、アスペルガー（特に昭和〜平成一桁生まれ）は、
その対価を払って享受したはずの「教育」で、生徒はおろか教師からも迫害された。
金を払って犯されたわけだ（遊園地の絶叫マシンも、金払って、拘束されて、高い所から落とされる。マジかｗ）

アスペは、国から賠償金を受け取るか、あるいは、今後の人生において消費税を含む一切の免税を受けるべきだろう。
国は、アスベストなどと同様、アスペを放置した責任を取るべき。「アスペルガー」は、30年以上前から分かっていた事なのだから。（それに、アスベスト、は、最初の２〜３文字はアスペと一緒だし）。

社会人に対する説教に「ここは学校じゃない」というのがあるが、アスペは、その「学校」でさえ、何も教われないどころか迫害されてきた。
本来生徒を指導するはずの教師からも、普通にしていただけ、あるいは、言われた事を言われた通りにやっただけなのに、理由も分からず怒鳴られまくっていたことだろう。

メンタルヘルス板
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/l50
ハンディキャップ板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/l50

官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
各職業の平均年収
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/nensyuu_2_lb.jpg
国民＝税金を払う人　議員＝もらう人
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/9kan130129_104725_2_lb.jpg
地方公務員月収
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/kane_3_lb.jpg
税金は卑怯な仕組みになっている
http://douseiai.dousetsu.com/13a_2_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13b_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13c_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13d_2_lb.jpg

>>307
地主。

税金は、『アクメツ』でやっていたように役人どもは自分の財布だと思っているし、『ｴﾝｾﾞﾙﾊﾞﾝｸ』であったように納税感覚を麻痺させてる。実に卑怯だ。
『ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎』にあるように、納税者に感謝どころか、「民のくせに官に逆らう事は許さない」という感じだ。
まあ税金への不満はこれくらいにしておくとして。

んで、税金というのは、道路などｻｰﾋﾞｽの対価として払うﾓﾉとも言えるが、
しかし、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ（特に昭和〜平成1桁生まれ）は、
その対価を払って享受したはずの「教育」で、生徒はおろか教師からも迫害された。
金を払って犯されたわけだ（遊園地の絶叫マシンも、金払って、拘束されて、高い所から落とされる。ﾏｿﾞかｗ）

ｱｽﾍﾟは、国から賠償金を受け取るか、あるいは、今後の人生において消費税を含む一切の免税を受けるべきだろう。
国は、ｱｽﾍﾞｽﾄなどと同様、ｱｽﾍﾟを放置した責任を取るべき。「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」は、30年以上前から分かっていた事なのだから。（それに、ｱｽﾍﾞｽﾄは、最初の2〜3文字はｱｽﾍﾟと一緒だし）。

社会人に対する説教に「ここは学校じゃない」というのがあるが、ｱｽﾍﾟは、その「学校」でさえ、何も教われないどころか迫害されてきた。
本来生徒を指導するはずの教師からも、普通にしていただけ、あるいは、言われた事を言われた通りにやっただけなのに、理由も分からず怒鳴られまくっていた事だろう。

ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板
国は昭和生〜平成一桁生れのアスペに賠償金を！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352028775/l50
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
日本国は昭和〜平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1352028911/l50

官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
各職業の平均年収
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/nensyuu_2_lb.jpg
国民＝税金を払う人　議員＝もらう人
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/9kan130129_104725_2_lb.jpg
地方公務員月収
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/kane_3_lb.jpg
税金は卑怯な仕組みになっている
http://douseiai.dousetsu.com/13a_2_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13b_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13c_2_lb.jpg→http://douseiai.dousetsu.com/13d_2_lb.jpg

アスペって見たことがない

>>311
一発で見てアスペと分かる能力をお持ちなら、是非精神科医になった方がよいよ

>>283
殴られたことはない
君は殴られたんだね？

アスペであっても読んでおくべき岩波新書青版をオススメ順に力の限り紹介する
http://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-entry-662.html

>>291
アスぺは試験や面接など決められた条件の元でインプットアウトプットにものすごく強い、、
条件がない日常の出来事などには弱い傾向あるよね

キーロのバカはライト「氏」をやめろ
コテ付けてもう本望だろ

条件きめられてるものといえば、理科の実験や数学の演習問題とかもそうか
あとプログラムとか探せばいっぱいあるや

>>296
丸暗記だけが得意って感じでしょ？

岩波新書なら科学的に正しい最新の情報を掲載している以下の本をおすすめする。
http://www.amazon.co.jp/dp/4004314011/

>>318 丸暗記も得意なんだけど、同じことを納得いくまでずーっと考えちゃう。
だから要領が悪いんだよね。
前に進まないんだ。
研究職に就けばよかったんだろうけど、そこまでには至らず……ということかな。
でも逆に、数学とか物理っていう、お金のかからない、一人で楽しめる、しかも一番面白い趣味を得たと思ってる。

>>320
すごい才能もってそうじゃん。
口をそろえて研究職についたほうがいいってここの人はいうよね。
満場一致の意見だね。

学部は何だったの？

大学院→高学歴ワーキングプア

なにも、根本的解決にはなっていない。
もっと若いうちに自分の才能を磨いておけばよかった。

アスペは高学歴なのに仕事では使えないという

>>321 物理学科だよ。
パッとしませんでしたねぇ……。
早くから就職しとくべきでした。

なんで理系の人って
理系科目ができる（他に取り柄がない）自分を認めてほしい（褒めてほしい）
っていうオーラが文面から滲み出るのかな

たいした学歴でもないのに旧帝とかさ。
黙ってる方がかっこいいのに
口に出した途端、力自慢をするDQNと同じ位にみっともなく見える。

仕事ができなかったら意味ないのにね

頭いいだけ凄いと素直に思う。勉強しなかったし仕方ないけど
勉強しなくても出来る人って元から違うんだね、と。

>>325 ごめん、たぶん俺のことなんだろうけど、でも仕事できないよってのは言ってるつもりだよ。
ただお勉強っていう子供か趣味の世界でしかないものしかできなかったんだ。
そんなもの認めてもらおうなんて思ってないよ。
大人になるとコミニュケーションと判断力が必要でしょ？
俺はそれがさっぱり分かんなくて周囲のひとは苛立ってた。

>>324
すごいじゃん
今物理に興味あって勉強してるんだけど楽しいよね、
物理学科卒の就職先って主にどんなところがあったの？
研究機関とかありそうなイメージだったけどそんなことないのかな。

アスペは他人に口出さないかと思いきや、そうでもない。
足引っ張るよな。

>>329 俺の時は不況もうかなりすごかったから、あんま専門的な仕事に就いた人はいなかったな。
学部ではそれこそ出版とかSEとか保険会社とか、他とあまり変わらなかったような。
院出たら、割と専門的な仕事に就いた人が多かった。
製薬とか、材料とか、自動車の制御とか。
それでもSEとか教育とか行く人もいたなぁ。
俺は機械設計屋を目指したけど、要領の悪さと激務でくたばったよ。

（あ）
メンヘル板を「メンタル板」と呼ぶのは俺だけだが、
だってさ、「メンヘル板」じゃ、メンサロ板と区別付かないじゃん

（い）
試験問題で○×式の時、誤った解答に正しい解答を振る時、どうすりゃいいの？
○と訂正しても×と訂正しても、○×の持つ意味が伝わりにくい。

（う）
アスペの人って文章長い？　長文は俺だけ？
アスペか定型かってより、文系か理系かの方が大きいか。

（え）
>>310をちょっと訂正すると、「税金を払う人」ではなく、「お金を払う人」だったね。
ちなみに、「４分の１」が税金です。
勝手に天引きされるから気付きにくいが、400万円の年収だとしたら、
そのうち税金は100万円。

（お）
年賀状が、くじと当選番号の照合は、
どっちを基準にすればいいんだろう？

当選番号を見ながらハガキを見るか、
ハガキを見ながら当選番号を見るか。

>>330
アスペに口出されるとか、敵対的な言動をする人間くらいだろ
アスペも不快な思いから逃れたいという欲求は持っているんだから仕方ない

やっぱり地主家系のアスペは多いね。

>>334
他には何系のアスペルガーがいるの？

人との付き合いがうまくできない
仕事上付き合わなきゃならないけどそれができない

>>336
自分は出来るよ。
出来るけど、終わった後でぐったりする。
途中で疲れたとか手を抜くというのが出来ない。

アスぺは何か作業や行動したあとはぐったりしてることおおいよね？
　定型の人は元気よかったりうらやましい。

皆さんに質問なんですが、
「お前は○○のようには見えない」
っていう誤解受けることありませんでしたか？
例えば、反省しなきゃいけないところで
「お前は反省しているようには見えない」
とか、何か課題を与えられてて、
「真剣に取り組んでるようには見えない」
とか。
僕は多かったです。
「もっと具体的にどうすべきなのか指示してくれよ……。
俺とアンタは脳は別々なんだよ……。
アンタの指導力の不足は棚上げかよ……。」
とはよく思いました。
でも自分には特別、アスペ的なおかしさが出てたのかなって、今なら思います。

>>338 集中力が並外れてる、ってアスペに多いっていうね。
一つのことになら、とことんのめり込む。
んで切り替え下手。
のめり込み過ぎると、無自覚に脳に負担がかかってるのかな。
んで、ぐったりしちゃう。
休憩時間を前もって決めておく、ってのがいいのかも。
自分も試行錯誤中です。

>>339
言われる
そんなつもりはないし誤解だと思うけど
でもそう見えてるならそうなのかもしれないと悩む

>>339
そればっかりだよ。
反省しない、努力をしない、
上にたてついてばかり、
会社に敵意を持っているのだろう、とｗ

そんなつもりは微塵もないんだけどね…

「僕の言ってること分かってないでしょ？お前障害者なんだから
黙って俺の事に従ってろよ」って態度をありありとみせてくるんだけど
俺は言ってる事を分かった上で、その先の話を言ってるんだよ。

何で俺がお前に全て従うのが前提で話が進まなきゃならないのか分かんない。

（あ）
＞メンヘル板を「メンタル板」と呼ぶのは俺だけだが、
＞だってさ、「メンヘル板」じゃ、メンサロ板と区別付かないじゃん
「メンヘル板」「メンサロ板」でついてるじゃんｗ　しかも誰も呼ばない呼称を使い続ける
独りよがりがダメさを裏付ける

しかしまあ、PSYCHO-PASSアニメは良くできてるなあ。
今先生先生言われてるどう見ても日本人の苗字どもが
姓を乗っ取った全くの別人の子孫で徒党を汲んで
好き放題やろうとしているとかばれたら日本中どうなるのかねー

それが、少し前に保守業界はーとご高説垂れてた業界にも、左にも
まんべんなく「配置されていた」としたら。

ＴＰＰだの米国債の話になったら急に黙り込んだのは、これ以上突っ込まれて
色々書かれちゃ困るからだろ。

>>342
定形は情緒情報から相手の考えを読んでる、ってのはウソなんだよな。
適用する前提で解釈が全く違ってくる。

>>341-343
そうですか……。
言われると結構傷付きますよね。
真面目に考えてるんですけどね。

>>348
別に傷つかない。この人の頭は俺様バンザイになっちゃってて
分かんないんだろうなって思うだけ。話がわかってないのは
頭の回転が遅くてついてこれてないお前だろって思うだけだね。

>>339
反省してるようにみえないっていわれる。
あれこれ主張するから、言い訳してる風ｈにみえるみたいだよ。
こころあたりはある？

>>340
何時間作業したらどれくらいが休憩ベストっぽい？

反省を強要？される場面では、
ああだったこうだったと主張せずに、
ひたすらごめんとか謝罪の言葉を述べるだけがいいみたいだよ。
そのほうが定型からみたらよいみたいだ。
あれこれ持論を展開すると、いいわけしてる風にとられるのが定型。
アスぺは真実をいってるだけなのに、どうやら客観的にみたらいいわけという
枠組みで捉えられることに気付いた。

どうしてこんなことしたの！って定型から言われたときには
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
特に先輩や上司だったら、内容もよくあることだったりして大体把握した上で
言っている事が多い。
だから、相手の怒っている理由や内容をしっかり聞いてから、ごめんなさいする。


アスペルガーの思考

定型「どうしてこんなことしたの！」
　　　　　　　↓
AS「理由を聞かれてるんだな。よし、私がその時考えたのはこうこう、こういう理
由があってですね…」
　　　　　↓
定型　「言い訳ばっかりしやがって反抗的な奴め(#ﾟДﾟ)！！！！！」

>>353
そう、謝らずに持論展開するからよくない。
アスぺの発言よくみると、謝ってないことがおおい。
謝るより持論を展開するのが先で、持論展開してる最中に
定型があなたが最後に指摘してくれたレス内容の発言して、
アスぺが癇癪おこしたりパニックおこして結局は謝る言葉なしに終わってしまうから、
どんどん相手は不信感を募らせて最後は信頼関係が破たんしてさけられるようになる。

＞どうしてこんなことしたの！

これね、部分注視の特性で、どうしても文字どおりに理由のほうを考えてしまう感じじゃないかな？
理屈でわかってても、リアルの対面のやりとりだとあっと言う間にアラームが吹き飛ぶ。

口頭の会話だとどうしてもそうなってしまうよね・・・・・・・
どうにもならない。
文章の会話だとどうしてこんなに、定型並みにそれなりに会話できるんだろ
不思議

>>351
確か、労働基準法では２時間に10分だったかな？
でも、アスペは脳のオーバーヒートを防ぐってことで１時間に5分とかこまめなのがいいのかも。
タイマーセットしてさ。
無理にでも作業をいったん忘れてみるとか……。
やってみる。
いいペース見つけたらまた報告します。

でも反省してみせたところで
今度は「反省したといってるけど何も変わってない」という攻撃を受ける
結局、反省の態度を取った上で彼奴らのなんとなく考えてる「こうすべきだ」というのを実行して見せない限り
彼奴らは文句を言い攻撃を続ける
キリがないよ

ADHDの人にとっては地獄だね

�@
「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
って、日本語の場合、ドラマでも現実でもあるいはネット上でもよく見かける。

でも、海外ドラマを見るとそういうやり取りは見かけない。
やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか？


�A
アメリカ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、
海外ドラマだと、（ドラマだからオーバーな表現はあるにしても）、
例えば告白は超婉曲的に言ったり、
解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし〜」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。

英語でも、婉曲や、結論をぼかす人はいるの？

（俺が見たのは、告白はサウンドオブミュージックだからアメリカではないし、
解雇の話はエックスファイルだけどなんていう話か忘れた。知ってる人教えて。）

アスペでもなんでもいいから仕事がしたいなー

>>358
それは怒られた原因を繰り返さないといわれない。
繰り返すと必ず私はいわれるよ。
繰り返すことがおおいｏｒｚ
繰り返さないと気が済まないよね？

日本ハムの大谷もアスペルガーかな？
なぜ二刀流にあれほどまでにこだわるのか。
まあ、能力があるから問題ないと思うけどね。
能力なしでこだわりがある俺みたいな奴は悲しい。

性格的に頑固な人とアスペは違う
頑固な人は「自分のために拘る」
アスペは脳の気質的に拘りから「抜け出せない」

>>364
そんなことしてどんなメリットあるの？
嫌われるだけじゃん・・・・

てか自分の行動が嫌われるとわからないのもアスぺだよね

まわりがおかしくて自分がおかしくないとおもってたそんな時期が自分でもありました。
今思えば自分が異常だった。
アスぺは年取ると少しは落ち着くといわれてるけどみなさんどう？

>>364
そうだね、頭のよい人は、無益と思われる試みからすばやく手を引くね。
しかし、アスペでも「当たりくじ」をひけば、うまくいくと思う。
一番最悪なのは、馬鹿なアスペ同士がぶつかったとき。

>>367
頭の回転という点で言えば、加齢によりどんどん低下している。
しかし、蓄積した知識でなんとか乗り切っていけている面もある。
本を読むことと人と交わることを回避したら、知識の蓄積すらまなならない。

自分が何一つとして生産的な事ができないと感じる。
人を笑顔にさせる事ができないというか、つまり「仕事」ができない。
自分が何か行動すると、いつも不安、恐怖、失笑、恥等が生まれるだけで、
一つとして安心感をもつものが生まれない。
それはやっぱり自立（自律）できてないって事かもしれないけど、
アスペルガーにも関係があるのだろうかと思う。

>>369
頭の回転は何歳頃から衰えた？
その二つは大事だよね。
自分もよく読書はする。
この年になっても新しい発見があるのは嬉しい。

>>371
健常者の人も同じかもしれないけれど、20歳になってからかな。
精神科の薬を服用しはじめて、頭の衰えが加速するようになったように思う。
そのことに気がついたから、今は精神科の薬は極力服用しないようにしている。

近頃はアスペルガー関連の本が充実しているから、他の当事者がどのような体験をしているのか知ることができて嬉しい。

年をとっても成長できるとしたら、それはすごいことだ。
60や70になってもエネルギッシュに活動している人を見るとうらやましく思うし、見習いたいと思う。

>>370
自分で行動に縛りつくちゃってる状態だね。
きっと、大昔に自分から行動して相手に何かしら不快な反応されて、
それがトラウマになってるのかも。
本人はわすれてしまってるけど、脳が覚えてる状態。
たしか自閉症とか我々アスぺの脳は扁桃体が活発らしい。
扁桃体は恐怖とか感じる部分。

>>372
２０歳は早いよ。
どの薬が一番、脳へ副作用ひどかった？

６０、７０ですごい元気なおじいちゃんとかいるよね。
100才でもいる。
100才で大学いってるおじいちゃんもテレビでやってたな
うらやましいよね

脳の性質上、恐怖を感じやすいアスペが、何か行動した結果
ひどいことが起きため、その行動を閉じてしまう。
そうして、八方塞になって終了。
はぁ…。

先輩がまたかよという目をしながら怒ってくるとき、本当自分消えろと思う。
先輩のふだんの接し方も変わってくるのが精神的にきつい…。

>>374
ネットかな。
冗談はさておいて、ロヒプノールとデパスなどの中毒性の高い薬の副作用がひどかったと思う。

とりあえず、エクササイズをはじめたよ。
薬なんて眠くなるだけで、実際効果なんてないと思うよ。

このスレの皆さんは、自分の意志で、
音を聞こえなくしたり、味覚の感覚を消したり、俺の場合はさすがに目を閉じずに視覚情報を消すのは無理だけど
そういうことできる？

できるわけねえだろ？

>>325
それは日本の悪しき風習の出る杭は打たれるだよ
アピールできることは主張しようとするのは普通のこと

顔認識ができない人は、
どうやって親の顔覚えた？顔の形？

出る杭と言うのは他人が得することが許せない嫉妬心からくるものだよね

その通り。他人をどうこう言って引きずり降ろそうとする。
アスペでもいるんだよな。俗世間そのもの。

アスペには競争心が無いひと多いよね。嫉妬することもすくなさそう

自分のこだわりある分野に関して上手くいかないときは他人を見て嫉妬しちゃうな。
それ以外の事だと他人が上手くいってようが自分がヘボだろうが興味ないからどうでもいい。

誰か>>378みたいなことできる人いないの？
アスペルガーの人って、脳を手動で切り替えしてるらしいからアスペルガー症候群の人ならできるでしょ？
それともここは自称アスペの人だけで本当のアスペルガー症候群の人はいないの？

ばかなの？

>>384
集団が存在し、そこに光を当てると野心が生まれる。
そうすると、競争が起こる。
アスペだってそこから逃れることはできない。
俺も、受験勉強はだいぶがんばったよ。
しかし、競争と自慢ほど恐ろしいものはない。
結局、俺、競争から取り残されてるし・・・

誰か>>378みたいなことちゃんとできる人いないの？
ここは自称アスペで本当はアスペじゃない奴しかいないの？

★神奈川県のタクシー★4台口★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1352876327/457-458

458 ：国道７７４号線：2013/01/30(水) 22:02:24.29 ID:0K8zveWW
あと、名前欄に半角で「sage」も、過去の事だと思うが
いまだに、たまに「サゲろよ」とか言うヤツいるよな。

スレッドが上に「age」（上がって）しまい
目立ち、荒しの対象になるのを少しでも防止するための手段として、
大昔に推奨された名残か？

でもこれって、自分らのスレッドを下の方に潜らせる事により
相対的に他のスレを上に押しやる事による、荒し防止方法だから
自己中な理論だと、大昔から思ってた。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「２０１２年３月１日現在」みたいな表現を見て思う。
なんで、「２０１２年３月１日当時」とは言わないの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
フェミニスト（って日本語で言うと何だ？）は、
「女のだからってピンクは男女差別。広告に使われる女の子も水色のＴシャツにしなさい」
とか言うが、
そもそも、「水色＞ピンク」なのはなぜ？　これは差別ではなく区別では？（区別する必要もないということなら分かるが）。

ついでに、なぜに、「男もピンクを」ではなく、「女も水色に」なの？

つか、「男女差をなくし、トイレも修学旅行の部屋も男女一緒に」とか言ってるのと、
レディースデイや女性専用車両を推進してるのは矛盾してるんじゃ？？
〜〜〜〜〜〜〜〜
西武園遊園地の花火大会、天候が微妙なので中止になるか電話で問い合わせたら、
「ただいま準備中です」と言われた。
結局どっちなのｗ

1つおりこうさんになってよかったね。ここは天才チンパンジー愛ちゃんのスレ
じゃないんで他所でやってもらえるかな？


378 優しい名無しさん! 2013/02/01(金) 16:44:09.10 ID:Ai6ZAjCb
このスレの皆さんは、自分の意志で、
音を聞こえなくしたり、味覚の感覚を消したり、俺の場合はさすがに目を閉じずに視覚情報を消すのは無理だけど
そういうことできる？


386 優しい名無しさん! 2013/02/01(金) 19:06:41.46 ID:Ai6ZAjCb
誰か>>378みたいなことできる人いないの？
アスペルガーの人って、脳を手動で切り替えしてるらしいからアスペルガー症候群の人ならできるでしょ？
それともここは自称アスペの人だけで本当のアスペルガー症候群の人はいないの？


389 優しい名無しさん 2013/02/01(金) 20:06:45.90 ID:Ai6ZAjCb
誰か>>378みたいなことちゃんとできる人いないの？
ここは自称アスペで本当はアスペじゃない奴しかいないの？

>>391
俺はアスペの人に質問したいのであって、君みたいなアスペじゃない人には興味ないから
君は他のスレ行っていいよバイバイ

http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-309.html
天才は細部まで注意力があるみたい。
ここがアスぺと天才の差のいくつかあるうちの一つらしい。

>>384
競争って意味が解らないからね。
それならお先にどうぞって譲ってしまう。

嫉妬に至っては、どうしてそんな感情が存在するのかまだ理解できない。

>>394を訂正。
嫉妬の根本が憧れなのは解る。
憧れて、そうなりたいと願って、それが手に入らない悲しみが怒りになって嫉妬になるんだろう。

だったら、そうなるか、諦めるかすれば済む感情じゃないのだろうか？

ただ憧れるだけでは止まらない感情なんだろうか？

そのあたりが、まだ理解できない。

>>355
逆にこっちは「どうしてこんなことをしたの？」と聞いてるだけなのに
「なんでその位教えなきゃわからないの」とか
「なんでそんなに私を責めるの？」とか
的外れなことを言われる。

>>376
そんな空気は読みとれないから
みんなが「またやった〜」って言っても
それほど気にならない。

アスペなのに空気読める人には相手の感情が分かるのか？

>>378>>386>>389>>392
何回も質問してるね
それ知ってどうしたいの？
なんかアスペを誤解してるようだなあ
だから反感買うレスついたのだと思うが？
そういう器用できないからさ、できんなら苦労しないだろ
アスペの聴覚つか、感覚過敏はわかるよな？
あれはコントロールできない
感覚鈍麻がある奴も同じくコントロールしてない

>>394-395
人は「夢」がないと生きていけないように思える。
例えるならば、一生平社員なら満足できるかもしれないが、一生生活保護なら死なないけど満足できないと思う。

解決策は真面目に働いて、その境遇から脱出すること。

アスペは受験勉強はできるが、現実への対処能力に乏しいからな。

受験勉強でつちかわれたプライド＜＜＜＜＜現実

「知的遅れのない自閉症」って簡単に言えば、こういう意味だよ。
俺は国が彼らを日本版シリコンバレーか何かで役立てれば良いと考えている。
このような人間を大量生産した責任は国にある。
だけれども、システムが整うまでは、自力救済で行くしかないだろうね。

その「夢」が本当に自分の奥底から湧き出ているものならいいけど
無意識に意図的に勝手に押し付けられた価値観に染まったものだよな。大抵の場合。
勝ち組負け組とか自己責任とか援助交際してもいいじゃないと言い放った教授とかｗ
流行らせた張本人は、派遣会社に天下りだの、親の七光りで議員だの箱入り娘と結婚とか。

定型の人達でも頭悪いのは、そういうのに踊らされて、まるで昔の犬神の作り方みたいで笑える。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E7%A5%9E

大日本帝国はすでになくなったんだよ。
新しいシステムに順応しなくてはならない。

事の経緯を調べていけば、そもそも大日本帝国になった時点で、入り込んでいるのは明白だろｗ
んで、戦後に手先として、日本人のふりをさせた違う国籍の奴等を使った。
んで、今まさにその子孫達がご主人様に仕えていると。

なんでこんなもんに順応しなくてはならないなんて思えるのかな？

アスペの人のブログを読むと、
なんかこう背筋がカーッとなる。
冷たい、恥ずかしいそんな感じ。
そうして、こんな世界で生きていて
そこからどうあがいても抜け出せないのは
地獄だろうなー、と思う。
救いのなさを感じるというか…。
一方、アスペを嘲笑する人の気持ちもわからないでもなくて、
どうしたらいいかわからなくなる。
どっちかと言えば自分は人から苛められたり馬鹿にされたりする
被害者意識の強い人間だから、アスペルガーの味方をしたくなってしまうんだけど、
もしかしたら自分もアスペルガーかもしれない、と思う。
それで、そう考えると突如として不安になって、もしアスペルガーだったらどうしよう、
自分もこの地獄から一生抜け出せないんじゃないか、でもアスペの人を見下したくない、
等等、精神的に辛くなる。

安心しろよ、お前も立派なアスペだよ。
という声もどこからか聞こえてくるし…。
本当に自閉症だけは恐ろしい。

アスペルガーでもそうでなくてもあなたはこれからもずっと、誰かと比較して誰かに比較されて
一々人の言葉や反応にビクビクしながら生きていくのかな？

アスペは一生厨二病と言われて納得した
ああ、これが腑に落ちるということか

>>401
私は「環境」が重要だと思う。
良い環境に置きさえすれば、人間は成長する。
例えそれが他人に与えられた夢だったとしても、本人や周囲の人が幸せならそれでいい。
ただし、「与えられた」ことを悟られてはいけない。
なぜなら、夢が壊れるから。

>>403
創価学会でもキリスト教でも信じて救われればいいが、
アスペは現実に対してクールすぎるから、宗教を信じきることができない。
「信念をつらぬいてはいけない。」

>>404
外の景色見るといいぞ。
特に、森や林などの緑のなかを歩くといいぞ。
「グリーン・エクササイズ」って言うんだけどな。
もし実行したらほんものの「不思議系」だｗ

動物と一緒に遊ぶのもいい。
人間が作ったものじゃないし、人間にないなにかをやどしているからな。

一昔からアスぺはいるとおもうけどやっぱり、薄気味がられていたりとかしたのかな？
ホロコーストみたいな討伐された歴史とかないのかな

>>408
いいこと言うねぇ、グリーン・エクササイズか……。
動物もいいね。

>>404
そう？
私の主治医から自分も実母もアスペ診断済みで
子供と旦那は健常と言われたけど
健常者に生まれたかったとかは思わないな〜。

健常者って寛容すぎてだらしないし努力不足で頭悪い。
寧ろ世の中健常者なんて居なくてアスペだけなら世の中マシになるのに。

>>409
昔の厳しい社会では淘汰の対象だっただろうね、魯鈍や軽愚って蔑称もあるし。
でも発達障害になる遺伝子は誰でも持ってるからいくらでも生まれてくるよ。
スイッチが入るか入らないかの差程度。
人間がいる限り発達障害者も消えることはない。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1359284623/
このスレに出てくるR33ってアスペに見えるんだけど
皆さんはどう思います？

>>412
いつの時代もそうだんだね


>>413
そうはみえないな
もしアスぺだとしたら、自己愛とかボーダー化してメンヘラみたいになってるんじゃないの？

自己愛性人格障害的な要素は割と如実に出てますね、いつも

（表面的な言葉にこだわり、話が逸れてしまうことが多い。）

　自分に不利なことを言われた場合、その言葉を目の前から打ち消さなければ非常に不安になるため
表面的な正当化を続けざるを得ず、話がかみ合わない。相手から見ると多くの場合、「不利なことを言われると毎回逆に自分が被害者であるような話を持ち出して論点がずれる」というパターンになる。

全部ちゃんと読んだけど口上手だね。
あそこまで言葉がパっパッとすんなりでてきて文章に表せるのはアスぺ要素ないない。
自己愛だとおもう。

リンク先は読んでないけど自分は文章化割と得意だよ。
ただ、考えを文字にすることはできても口から発する事はどうしても上手くいかない。
変な顔されたり笑われたり話題においてかれたり。
自分でもどうふるまったら普通に見えるのかさっぱり。
文字＝視覚化だから得意なんだろうと思うが。

>>417
それまったく自分にも当てはまる。
職人気質の人は文字で表現しないでしょ？
「仕事は耳で聞いて目で見て覚えろ」
とかいう人。
そういう人が自分を指導する立場にいるとものすごくストレスになるんだよね。
そういう人ってたいてい論理的には矛盾したことを言う。
そこを定型は場面に応じてか、または自分なりのやり方を見つけてか、うまく処理するんだろうけど。
アスペはそこがすごくストレスになる。
俺が思うに、たいていの仕事は文章化できちゃうんだよね。
それを指導者が敢えて文章化しないのはなぜか。
それは、一つは自分の仕事を守りたいっていうセコい根性。
もう一つは、文章化するのがめんどくさいっていう怠慢。
そういう心理があるからだと自分は思う。

ないよｗ
いちいちやってたらどれだけの仕事量になるのさ

>>418
質問して「つべこべ言ってねーでさっさとやれよ！」
「どうせ難しいこと言っても分からないんだろ！」
と答える人には言葉程の悪意が無いと最近分かった。
アスペルガーの無邪気な質問に悪意が無いのと同じように。

無能の働き者はいちばん害があるってはなしがある。

もうすこし、掘り下げてみると、人間って、社会的動物だから、
　・　一人では無能だという「自覚のある」　働き者は、協力して結果が出せる。
　・　一人では無能だという「自覚ができない」　働き者は　害虫でしかない。

極論してしまえば、社会貢献という意味じゃ、人間なんて等しく無能。
でも、それに気づけた人間だけが、努力ができ、他人と協力して結果が出せる。
協力というのは結果的って意味で、人とかかわらないと結果が出せないってこと。
社会に結果を出すってのは人とかかわるってことだけどさ。
結果を出す人の多くは、社会での義務と責任の意味が分かっている。

それにくらべて、菅直人、ハトヤマ、安住、仙石、枝野・・・、田中真紀子、小沢・・。
義務と責任もわからず、権利だけ主張するから、結果という義務も責任も出せない。
いってみればコミュ障害。

こういう人は結局は、なんでも他人事（責任がないから）で、原発をポポンさせても他人事。
菅直人のことだけどね。

何がいいたいかって、自分が無能であることを自覚している人と、自覚できない人は
天と地の差があるなって思っただけ。

女の人でライトみたいにマルチしまくってる子いるんだけど、
アスぺかな？
周期的に数か月に1回は同じ質問してるのをみる
同じ行動ループしてる。

悪意の無い無邪気な言動は外側から測る術が無い。
多くの人たちの悪意は外側から読み取ることが出来る。
でも表情と言葉と声の調子等から読み取るにすぎない。
だから少しは機械で代替できるかも。

繰り返し同じ質問したり、回答した内容を理解しない素振りをすると、
相手はその不安を通り越して怒る。
相手の怒る気持ちも理解できるようになった。
それに共感はできないけどね。

>>424
あなたは逆の立場だった場合は相手に対してはイライラする？

「年収３〜６００万円」って書くと、
年収３万円〜５００万円っていう意味に見えるｗ

書き手としては、３００〜５００万円って意味で書いたんだろうけど。
（あ、この書き方でも、「300円」とも取れるから、「300万円〜500万円」と書くのが、一番正確だが。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜

「私は１億円よりもあなたを選ぶ」みたいに言ってる人に、
じゃあとりあえず１００万円くれと言っても、くれない。
ってことは、その発言は嘘だったし、俺より100万円が大事なんでしょ？　と思う。

この論理立てはアスペっぽい？

〜〜〜〜〜〜〜〜
上司が部下に説教するのも本来は会社の利益のためでなければならないが、まあそれは理想論として。

しかし理想論であろうがなかろうが、「学校」の場合、
教師は「金を貰う」側であり、
教師が生徒を怒るのは、教師自身のためではなく、生徒のためでなければならない。生徒指導だ。
自分のプライドのために怒るのは公私混同であり、教育者としての資質に欠ける。（勿論、「生徒に家族が殺された」とかの場合なら、その限りではないが）。

世界史教師は、「ノート買うっていいの？」と、質問しろと言われたからそれに従っただけの生徒を不当に怒鳴り散らし、不当に提出期限を他の生徒より厳しくし、権力で押し切り、
しかも「どうして怒ってるか」の説明すらしなかった。
完全に「生徒のためではなく自分のため」に怒っているわけであり、生徒指導という責務は放棄し、教師であり高い給料を貰いながらも公私混同して、己の職責を忘れ、自分のプライドだか自尊心だけのために怒鳴る、人間としても教師としても最低のクズ野郎だ。
こんな男が家も持ち家も車もある一方、俺にはそのいずれもない。当然、俺がいい気分するわけないな。（と、最後の一行は俺のひがみ根性丸出しだが、社会教師の自尊心のために怒鳴ったのもこのレベルと同じなんだよ結局）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
怨み屋本舗で怨み屋が 「その体はなんのためにあるの？」。

ブラックジャックで、ブラックジャックが「おまえさんの体を自由にしてくれるなら」。

なんでコイツらはこういう紛らわしい表現をするわけ？

やくみつるさんはトイレットペーパー収集家。
鳩山邦夫さんは昆虫収集家。
やくみつるさんと鳩山邦夫さんは昆虫収集家友達。
トイレットペーパーや昆虫の収集は役に立たない。
〜
自分を理解、共感されることで自分が世界の一部であり、
世界から切り離された一つのものでもあると認識したがるタイプと、
収集、蓄積することで世界の理解を手に入れ、
自分が理解した世界の一部であると認識したがるタイプがいる。
〜
アスペルガーに収集癖のある場合が多い一方で、
積極奇異型のような無闇に理解を求める場合も多い。
世界の理解度が欠乏するから世界と自分の関係が極端になるという関連はあるかもしれないが、
アスペルガーと収集癖やマルチポストは関係が無いと思う。

>>425
イライラしないよ。
何度も同じ質問する場合はそれだけの意味があるのだろうと予想する。
回答したことに対して相手が理解しない場合は説明不足だったと思って詳細を説明する。

イラ（イライラ程ではない）するのは回答する前から回答を決めつけて質問する場合。

>>426
あれ？キャロル買ったじゃん。
昔の丸いキャロルは可愛かったけど、OEMは車好きとしては少し残念。

この中で、障害年金貰ってる、または貰ってた人っている？
どんなケースだと貰えるのか、話が聞きたい。
アスペでも働いてたら貰えないし、初診日などの関係で審査基準が厳しいみたいだけど。
私は今無職なんだけど、初診日が20歳過ぎた学生時代だから難しいらしい。
２次障害の鬱でいけるか、今度医者と相談する。

>>400
日本政府はアスペルガー問題には無視を決めこみたいのがホンネでしょう。
足りないのは本人の努力と周りの理解、ということで延々と逃げ続けると思う。

>>408
仕事の帰りに朝の海を見に行った。
帰り際に自転車の準備してて「どこ行くの？」
と聞かれて答えたら、相手は呆れた感じで笑っていた。
その場合はブルーエクササイズかな？

>>400
受験勉強したのは本人の選択なので本人に責任があり、国に責任はない
なぜなら、国はアスペルガーを重用しようとはこれっぽちも考えていないから
今の時代、大学に行く事は自己満足みたいなものだから仕事に繋げようと思ったらいけない
仕事に繋げたいなら技術系の専門学校だね

>>426
ごめん、OEMが少し残念というのは無かったことにして！
ワゴンRのデザインもシンプルだし良いよね。

>>431
大きな声では言えないが
アスペルガー者への就労支援を本気でやると日本のGDPが1%〜2%程度押し上げられる
ADHD者へも同じく1%〜2%程度押し上げられる
つまり経済的な損得勘定で言えば得をするのにこの二者への支援を先延ばしするには理由がある

米国ではこの二者への支援庇護は手厚い
なのに米国がこの二者への問題に圧力をかけないという「見えない圧力」で
日本政府の二者への支援先延ばしという扱いを事実上黙認している
ということは米国がその日本の「伸びしろ」を使おうと思う瞬間に日本の二者への支援が積極化する

これあくまで陰謀説な

>>409
一昔どころか原始時代から発達障害は一定数いるから。
薄気味がられ迫害されてきたのはアスペより精神病や池沼だな

ランクは
重度池沼＞＞中度池沼＞＞軽度池沼＞＞＞軽度池沼伴うアスペ＞＞＞＞境界IQアスペ＞＞平均知能アスペ＞＞＞＞＞高IQアスペ

ホロコーストつかヨーロッパでは魔女狩りが長期間続いた
その大半は糖質など精神病だったと推測される
日本では私宅監禁法がまかり通り座敷牢が存在した。
そもそも家畜同然の扱いをしてた精神病院が普通にあった時代。


>>412
まあ今でも認識されてきたところで淘汰の対象にはかわりないね。
魯鈍や軽愚は今で言う軽度池沼と中度池沼な。
重度池沼は白痴と呼ばれてたらしいな
蔑称つか、驚くことにコレが池沼の正式な障害名だったんだよ。
。
人間がいる限り発達障害者も消えることはないは激しく同意。

>>258
あれはどうしてなんだろうね。
私は熱が体内にこもっているのかと思ってた。
もともと自己管理も苦手なのに、熱(数字)にたいした変化がないから困ってしまう。


>>378
過集中の時に、目や耳が機能を果たさないかと言う質問なら、Yes。味覚もたぶんYes。
なぜなら、食べる行為に動きがあるから。ふだんよりは過集中になりにくいから。

ではその過集中を自分でコントロールできるかと質問されたら、ある程度はYes。
疲れていたり、集中力が切れると、過集中のコントロールはできない。

>>378
物理的に機能を使えなくすれば誰でも自分の意思で出来ると思う。
耳管の気圧を自由に変える方法なら出来る。
最近調べたら耳管解放症らしい。
何でも使い方次第でメリットにもなることあるね。

>>437のように我を失った状態ではなく視覚情報をボカして誤魔化す方法。
目のピントは自分の意思でズラせるけど、
片目の眼球だけを中心にズラした場合はそれが自由に出来なくなる。
つまり、片目を少しズラせば常にピントが合わなくなる。

味覚もそうだけど、温度を敏感に感じる部分も集中してる。
飲食する時にそこを使わないようにすれば可能。
猫舌の人の飲み方は温度に敏感な舌先を使ってる場合が多い。

>キーロさん
今、スレを頭から読んで、自分もテストをしてからの質問です。
ちなみに、自分がスペクトラムのテストでは14点で問題が無いそうです。

嫁が、なんとなくそれっぽくて、どうなのかな？と。
なんとなく調べると、それっぽいんですね。
端的に書きますので、ちょっとアドバイス願います。
変な話ですが、周りにそういう方がいなく、対応方法に困ってるんです。

子供の事でのめり込む。
先方の両親と仲が良すぎるくらいで、自分の入る余地が無い。（実家とは別居です）
実家とのやり取りや、方針を強制する。
拒否すると、ヒスを起こし、親を呼び暴れる。
親もそれをとがめる事が無く、むしろ一緒に攻撃（親は言葉ですが）してくる。
嫁とケンカすると、必ず忘れた様な過去の出来事の嫌だった（もしくは嫌な記憶）を出してきて、解決できない。

こんな感じです。

ただの性格不一致なら、良いのですが。
長文すいません。

すいません、なんかスレチでした・・
既婚男性板にそんなのを相談する板がありましたです。

ちょっと向こうを覗いてみます。ありがとうございました。

>>441
自分は結婚したことないし、他人の家庭の常識に疎い、たぶん変わった家族の中で育ったから、
あなたの家族の事はうまく想像できないよ。
でも、読んだ感じから予想すると夫婦によくある些細なケンカとも思う。
奥様はご実家の家族とすごく仲が良くてそれは良いことだと思うよ。

>>378
似たようなのはある。
電車のホームのアナウンスがうるさくて仕方ないので、考え事に飛んだり。
シャットアウトしたあとはかえって集中できるくらい。

テレビなんかも、隣の部屋から漏れてくるのは脳が勝手に音を拾いにいってしまう感じで、きになってしょうがない。
逆に自分の部屋のラジオなんかは気がつけばシャットアウトしてたり。

子供の頃読んでハッキリ覚えてないけど、
「味いちもんめ」の8巻で夫婦は合わせ味噌だというエピソードを思い出した。
赤味噌と白味噌で生まれ育った味の好みがあるが、
合わさって味噌汁の味が良くなるみたいな話。
〜〜
さっきホットサンド用の半熟ゆで卵を作った。
鍋に1センチ程水を入れて、6分沸騰させ、3分放置する。
こういう作り方を知ってるけど、
ゆで卵を作ったあとの鍋をどのぐらい洗えばいいか毎回悩む。

検索してみたら12巻の間違いだったみたい。

>>418
職人系にはすごい立派な人が多い。
だけど、なぜか本を読まない（俺も人の事を言えた義理ではないが）人が多い。
逆に、オフィスワーカーのような人は運動をしない場合が多い。
俺はニートだからどっちもやってないけどね。

>>421
政治家は口だけの人が多いからね。
ここの人間も同じだと思うけど、責任や義務は限りなく少ない。
だから容易に書き込みができるんだと思うよ。
自分は実は地域の発達障害者の当事者会なんかに入りたいんだが、そういう組織がないんだよな・・・
そういう場所だともっと責任を持って発言をできると思う。

>>433
すでに破綻していた受験システムを信じた俺が悪いかもしれないな。
しかたないから、今は「技術」の習得に注力しているよ。

>>435
陰謀説ではないと信じたい。
一部の発達障害の就労支援者も就労支援を行うことで、経済が回復すると訴えている。
もし、就労支援を行わないで、発達障害者を放置していると、ニートやひきこもりになり、果ては長期化し、社会保障（生活保護や障害年金）の世話を受けることになる。
自分も精神病の治療を受けているけど、これ国や地方自治体の費用なんだよ。
本当に国や社会のためを思うなら、総合的なコストを低下させるためには、発達障害者が就労しやすいシステムを絶対つくるべきなんだと思う。

・現状
発達障害者や知的障害者は家族、政府の資金、精神病院で管理

・これから
これらの障害者を戦力化し、国や社会の負担を減らし、経済成長。
じっさいに、知的障害者の戦力化はある程度成功しているが、
発達障害者の戦力化は企業側にノウハウがなく、また理解がないので成功していない。

・もし成功したら？
→発達障害者が幸せになり、国や社会の負担も減り、みんなが幸せになる。
　　　→これが「夢」である。

↑こんなもんだよな、政治家の発言って、、、自分でも思うｗｗｗ

屁理屈と論理ってどう違うの？

自分が言ったこと＝論理
相手が言ったこと＝屁理屈

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

アスペは、米田医師（の著書）が言うように、
「アスペに配慮するコスト＞アスペが生む生産性だから、働かない方が社会的に黒字だし、そして本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。
アスペは生活保護も選択肢のひとつとしてあるべき」
と言っているが、その通りだろう。

が、もしどうしても働かせたいというなら。公務員にさせるべきだろう。
公務員ってのは、給料が高いだけではなく、クズでも出来る。

コーラのフタも開けられないほどの不器用な奴（しかも健常者ｗ）が公営飲食店で働いたり、
俺の知り合いの国交省の奴はどの部署でも仕事が使い物にならずたらい回しにされついには「飲み会の予約係」にまでなっている。
教師は、俺の中学時代だが、生徒にちょっと言い返されただけで落ち込んで３ヶ月休職したし、
今でも、教師に限らず公務員は「３年休職して、１日だけ出勤して、また３年休む」って奴がザラだ。
そして俺自身、自立支援の説明では役所に何度も間違えられた。

アスペの労働能力でも働くことができる。アスペは公務員として採用すべき。

〜〜〜〜〜〜〜〜
アスペは、「言葉通りに言葉を受け止める」が、定型は、これを「曲解」と言う。
なぜだろう？

・「子供はお金の事はいいの！」→だったら、大学受験で70万円ごときでガタガタ言うなよ
・「（教師が）何でも質問しろ」→じゃあ、「ノート買っていいの？」と聞いてもいい
・「夢を叶えるためにはあきらめないこと」→じゃあ、飛行機パイロットに年齢的になれなかったら、「飛行機を操縦したいから」という理由でハイジャックしたら非難されるのはなんで？　実際、「操縦したいから」的な動機でハイジャックした奴いたよな。
※なお、「あきらめないこと」は内容的にも誤り。夢を叶えるために最も大事な事は「留年しないこと」である。

>>378
視覚や聴覚は別として触覚の温感が突出したことはある

意味なく寒い所にいるのは超苦手だけど勝負事の開始直前は寒い所にいても寒くない
そうなると原野みたいなところに外気零度で風速１０ｍのパーカー１枚とかでも平気
人に言われて気付いたのだけど鼻水も出てこなかったのでやせ我慢ではなかった

その寒空の勝負事の日は体重変化も大きく通常2キロ減のところ3キロ減だった
運動による発熱で足りなかったのか寒さ対策分のカロリー消費が異常に多かったらしい

みんなの力を活かす社会は経済成長する、だからそういう流れになるはずという
推論は間違い。
学歴社会や大企業優位が糾弾されて久しいが、改善されてるかい？

> 何でも使い方次第でメリットにもなることあるね。

この考え方使えるね。

ＬＤ併発してなくて、高学歴のアスぺってカナーの分類でいい？

>>454
知能が高いならアスペルガー症候群や高機能自閉症なんじゃないかなー。
だけど高学歴でも知能が高いとは限らないかな。

>>455
ありがとう。
一人で居たいし大勢で群れるのが苦手だけど、友達もいるし、バイトも接客業してる。
学校のテストは一夜漬けで学年トップの成績になれる。アスぺなんだね。
カナーとはまた違うんだ。

>>452
市民運動家や教師ってものすごくいいこと言うんだけど、実行力に乏しいのね。
自分は発達障害者には能力があって、それを生かせば活躍できると思うけど、
労働の現場にいないからそれを生かす具体的なアイデアが思いつかない。

いま、日本に必要とされている発達障害者ってどんな人？
Kaienがやっているように、バグチェッカーのような人？

知的障害者の雇用には大企業も国も理解があるようだけれど、
発達障害者の雇用にはあまり理解が進んでいないのはなぜだろう？
さいきん、一般企業に障害を隠して応募したんだけど、書類選考の段階で落とされた。
中小企業だったので、中途半端な学歴が引っかかったのだろうか？

日本じゃ学歴は宗教だよ。
性のことや政治のことは割とオープンにしゃべれるようになったのに、
学歴のことを口にするのは絶対的なタブーだもんな・・・

>>456
もし学生で若いのであれば、掲示板を見たあなただけの判断に頼るのもいいけど、
医師に相談する等、ご両親と考えてみるという方法もある。
もちろんハッキリ分からなくてもいいと考えればそういう方法もある。
大人になった自分が困らないように時間を使って考えるのがいいと思うよ。

論理＝自分の言ってること
屁理屈＝相手の言ってること
のように
うまくいったこ＝自分の努力
上手く行かないこと＝周りが、環境が、悪い
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
公務員は、これだけ貰っておいて、
民間様から搾取しておいて、
民間様に苦情するその神経が知れない。
あげく、俺の職業を奪いやがって。

それぞれの職業の年収 　http://i.imgur.com/JJcjd4Q.jpg
『地方公務員高給実態ランク５０』 http://matomelog.ldblog.jp/archives/23247477.html 　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130125/plt1301251826005-p1.jpg
官民格差 　http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今日で閉店の店で、
「またお越しください」と言われた。
いや、行きたくても行けないだろｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ストーカーは犯罪だが、「最後まであきらめないこと」って、学校の先生から教わったのに。
だから、振られても振られてもストーカーしろって意味でしょ？
「最後まであきらめちゃいけない」と、「人の嫌がることをしない」って、正反対じゃね？

上に書いた「ノート買う」「ハイジャック」のどの件取っても、「曲解するな」みたいに言い、
自分の言い方が悪かったのは認めない。
定型は、自分の日本語のおかしさを自省せずに、相手のせいにする。なんて勝手な奴らだｗｗｗ
なんでも人のせいにしてりゃ苦労ない人生だろうな定型って。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>360の�@の回答→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1357465713/657-664

ところで、「スレッド立てるまでもない質問」はほとんどの板にあるが、
「スレッド立てない方がいい質問スレッド」ってのが英語板にあったｗ→http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1339814217/l50

LDってやっぱりIQ下がるよね。

>>460
全体的に低かったの？それとも一部だけ？
知能が高くても学習障害はあると思うよ。

ここマジ色んな人がいるな。中にはＡＳの言語性が高い抽象的な概念の会話にも
ついてこれてない似非まで混じってるし。

本当に頭がいいなら大学行けばいいのにね。
企業でも研究機関でも居場所がないから、ここに来る。
言い訳だらけの人間は、どこの世界でもナンバー１になれない。

>>461
言語性は普通、動作性が悪かった＋LDなので全体的に下がった。
一応言語は普通なのでLDになった。

まぁ自分の能力が低いかも

>>454
よくないだろ
ＬＤ併発してない高学歴のアスぺが、なんでカナー分類になるのかわからん
カナーは知的伴う低機能自閉症だよ？
意思疏通困難でずっと常動行動してるようなわかりやすい自閉は幼児期から養護校対象。

>>399
私は読解力がないから教えてほしい。
私の考える「憧れ」「自分もそうなりたいと願う気持ち」＝あなたのいう「夢」と認識していいだろうか？

私は他人をすごいと思った事はたくさんある。
でも嫉妬した事が一度もない。

憧れた事は何度かあったと思う。
でも一つ一つを深く考えた事がなかった。
一つずつ思い出してみようと思う。
きっかけを作ってくれてありがとう。



例え話にのってみる。
私は、平社員でも安月給でも不満はない。自分で手にいれた結果だから満足。
高価な物は必要ないし、地位もいらない。他人と自分を比べて悲しむ事がないから。

生活保護や、他人からの施しで生活する事になったら辛いと思う。
何もしないで見返りだけを受けとるようなものだから。
その時の体中に渦巻く恐怖を、なんて説明すればいいのだろう？まだ解らない。

>>466
希望が絶望に変わるのは、「あきらめたとき」だと言われる。
自分は長年ニートをやっているから、希望は「あまりない」、だけれども「完全にあきらめてはいない」。
半分絶望、だけれども希望はなくしていない。

本来自分がいる場所に自分がいないことはとても自分を不安にさせる。

自分の興味ある分野に関しては他人に物凄い嫉妬してしまう。
興味ない分野はどうでもいい。

>>467
今はｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰでも定型でも仕事を見つけるのが難しい時代だね。

希望をもち、いくつも考え行動する事はいい。
必ず変化がある。結果が手に入る。
あなたにも必ず結果が手に入る。


私は今は仕事をしているけれど、絶対に続けられるわけじゃない。
リストラや倒産の可能性もある。

だから考えて見てしまう。
もし転職するなら私に何が必要か？
今の私は何ができるか？

私は働ければいい。正社員じゃなくても、世間で嫌がられてる仕事でも構わない。
だけど、雇ってもらう為にどうしたらいいだろう？
皆はどんなふうに働いているのだろう？

リストラされると決まっていなくても、考えて見ていないと気がすまない。私は咄嗟の事に対応できないから。
臆病だから・絶望したくないから、いつも最悪の事から考えてしまう。
その対策をいくつもたてないと不安で落ち着かない。

>>469
俺も仕事しているけど、口頭のコミュニケーションはほぼ絶望的だから、転職は難しいと思っている。
幸い上司に理解があって仕事のスタイルはとやかく言われないからなんとか評価をしてもらっている感じ。
仕事の質が高く保てるのは、不安を和らげるのが仕事に没頭することだけだからなんだが。

合コンというものに初めて行った
死にたくなった

中日の新外国人はＡＤＨＤ？
海外は障害に理解があっていいね。

>>469
恐怖は不安を、不安は恐怖を呼び起こす。
常に「新しい情報」を取り入れることで気を紛らわせることができる。
月並みなアドバイスしかできなくてすいません、根本的な解決策はないのです。

そういう話が出ると、海外に行けという人が現れるよ

行けるやつは行けばいいが、大半の人間には不可能だ。
だから、海外へ行くことは根本的な解決にはならない。
もし、海外へ行ったとしても、そこで人種差別などの新たな問題に遭遇する。
しかし、海外から進んだ制度を取り入れることはできる。
日本の制度や医学ってアスペ研究も含めて殆ど全部海外からのパクリでしょ？
パクリすらできない自分が言えた義理じゃあないけどね。

このスレにフォトグラフィックメモリ使える人いる？
もしかしたら俺もフォトグラフィックメモリ使えるかもしれないんだけどやべーわこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

>>475
できるけどやったあとに激しい頭痛がする。
集中力がいるから

>>476
やっぱできるんやねアスペの人なら
俺も小さい頃から周りとなんか違うなって感じてたけど、俺もガチ能力者かもしれんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力者って…視覚優位の要素を持ってるのが分かっただけでしょ。
しかも、それはずっと保存されているわけではなく、時間と共に段々とぼやけて
くるとも聞くし、見たくないものまで見てしまうとフラッシュバックで見えるみたいだし
あまり融通が効く訳でもないと思うが。

>>478
フォトグラフィックメモリって言葉を知ったのが昨日が始めてだから俺もまだいろいろ試してる途中なんだけど
見たくないものまで見えてしまうってことは特に無いなぁ
今のところ、思い出したいものを自由自在に写真みたいに思い出せるよ
どのくらい保存できるかは今のところなんとも言えないねまだフォトグラフィックメモリ使い始めて1日目だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
君もフォトグラフィックメモリ使えるのかな？
それで君の使えるフォトグラフィックメモリは見たくないものまでフラッシュバックして困ってるの？
俺の場合、見たく無い物が勝手にフラッシュバックすることはないし、思い出したいものだけ見てないのに頭の中に写真があるみたいに思い出せるからかなり融通が利くよ

フォトグラフィックメモリ知らない人いたら>>475のurl見て試してみて
俺もフォトグラフィックメモリ知ったのが昨日が初めてで、そんな能力があるなんて初めて知ったんだけど
試してみたら見てない物が、頭の中に写真があるみたいに映像で見えて超便利だから
アスペの人は全員この能力使わないと損だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォトグラフィックメモリーなのかはわからんが暗記だけは昔から得意だった
その代わり数学や物理の計算が苦手だった
頭固いんだろうなたぶん
あとフォトグラの延長線上なのか人の顔と名前をすぐ覚えてしまうのはあるわ

http://www.shinanorailway.co.jp/recruit/
しなの鉄道が珍しく経理を募集してるけど
資格とかいらないの？
応募してみようかな・・・・
社労士なら持ってるけどあんま関係ないか。。。
・・・・で、これ、５月までの期間雇用なのに、
なんで年末年始の休暇のこととかについて載っているの？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自分の言葉が意図通りに伝わらないのを、
己の日本語をかえりみずにアスペのせいにする。
定型ってのは、他責性・他罰性がきわめて高く、
なんでも人のせいにしてりゃ楽な人生だろうな。
〜〜〜〜〜〜〜〜
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「他者の気持ちに共感出来ない」とよく言われるが、
俺からすれば、定型のほうがよほど人の気持ちを分かってないよな。
アスペの痛み・苦しみをまるで理解してないしな。
〜〜〜〜〜〜〜〜
北広島市は北海道。
北広島町は広島県。
人口増加で北広島町が市に格上げになる際はどうするんだよ？ｗ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
昨年先の「なりすまし」で、誤認逮捕された明治大学の学生が大学を中退に追いやられたようだけど、これについて「この学生（元学生）を公務員として採用して国は責任取れ」みたいな書き込みが結構あった。
ならば、俺が公務員の不当な苦情のせいで首になったことも同様、国が責任取って俺を公務員にすべきなのに。いったい何が違うの？

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/l50
〜〜〜〜〜〜〜
http://yabusaka.moo.jp/ana.htm
全日空のハイジャック事件を読んでいて、アスペっぽいと思っていたら、案の定。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/ni/yujinish.html
そして、これを見て分かるが、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」なんていうのは何十年も前から発見されていた症状。
だから、「アスペが認知されてきたのはここ数年なんだから、当時の教師がアスペの生徒を理解してないのは仕方ない」は全くもって言い訳。教師ならば知っていて然るべき。
（少なくとも俺の周囲には30年以上前から「アスペ」を知っていた元教師もいるし、そうでないにしても社会教師の件は、「質問しろと言いながら、されたら切れた」のだから、アスペ配慮とか以前の問題だし、教師としての職務放棄でもあるしな。）

薬のせいか、若い頃と比べて、相当知力が落ちている。

ガジェット買えばいいよ。
録音も録画も今の時代ならいくらでもできる。
俺もガジェットは持ってるけど、貧乏だからみんな一世代前のものだねｗ

番号が飛び飛びになってるのはNGになってる例の人だな
ライトは精神病院へ入院したらいい

>>466
http://www.amazon.co.jp/dp/4837923658
「不思議なくらいやる気がわく教科書」

あなたにこの本がおすすめと思う。
この本のタイトルは「やる気」とあるけど、
タイトルがズレてて、やる気というより不安の消し方がメイン。

その本に書いてあった気に入ったモンテーニュの言葉。
「運命は幸福も不幸も与えない。ただその材料を提供するだけだ」

やる気があるほど不安が大きいという見方だから、
やっぱりタイトルはズレてないかな。
でもタイトルが軽すぎな気がする。

ある心理的な内容が書かれた新聞記事のスクラップを父が大事に保管してた。
この前実家に帰ったときそれを見せてくれた。
見せる目的もあったと思うけど、おそらく自分自身のためだという気がした。
自分も歳を重ねてそのように新しい情報を新鮮に感じて大事にできるかもしれないと安心した。

＞なんでも人のせいにしてりゃ楽な人生だろうな。
親のせい、教師のせい、文科省のせい
ライトのこと以外考えられんｗ

＞痛み・苦しみをまるで理解してないしな。
車椅子の人やトラック運ちゃんや津波で流された人の気持ちを
まるで理解せずに自分を絶対安全な場所において陰湿な攻撃をする奴が
自分だけ理解されようとしても無理に決まってる

>>489
ライト（ライト氏）は敢えてそういう書き方で皮肉を表現したのだと思った。
責任というのは出来事の受け取り方で変わるよね。
〜
未来の出来事をコントロールするのは不可能だから受け取り方を変えるしかない。
人のせいにしない。愚痴らない。
みたいな事もその本に書いてあった気がする。

でも自分は未来の出来事をコントロールしたい。

アスペの本読んだけど、
子供にアスペのせいで〜って言い訳させたら絶対駄目って書いてあったね
アスペのせいで〜とか社会のせいで〜とか言ってる奴は人間の屑だね

>>491
そうか？
アスペは先天的なものでしょ。
だから「そういう性格で〜」っていうのは意味があると思うけど。
まぁ、簡単に人を「人間のクズ」とか断言できちゃうあんたは、アスペかどうかに関わらず、まぁ最低だよね。
俺はそう思うってことで。
俺はあんたの方がよっぽど社会性無いんだろうなって思うよ、俺はね。

>>491
周囲のせい社会のせいで不満を言って腐るやつってのは、
障害のあるなし問わずにたくさんいるだろ。

障害がなければ親のせい、兄弟のせい、社会のせいになるだけのこと。

>>492
いや断言できるよ
このスレにいるようなアスペのせいで〜社会のせいでって言ってる奴は冗談抜きで社会のクズ

＞子供にアスペのせいで〜って言い訳させたら絶対駄目って書いてあった

与える課題のほうを調整したほうがいいと思うわ。
アスペが悲鳴をあげるときは、やり方が合ってないんだよ。

>>491
よう無知で冗談抜きで人間のクズ

>>494 >>496
程度の問題だろ

症状の程度＞適応能力の限界+個々の環境　なら仕方がない
症状が酷くても工夫を重ねて適応してきた人もいれば、その逆もある

やり方が合ってない？
そこまでの配慮はいらないよね
Aがしたいけど出来ないならBをやる
Bがしたいけど（略）

…アスペの興味から離れていてもやるしかなくなる
それが生きていくということ

>>490
いちいちライト氏言うな

>>494
礼儀正しくおとなしく平和にマジメに暮らしてるのに
通りすがりの知的障害者に笑われてイラッときてるお前の姿が見えるよ
同情します

>>495
根本的な問題として、本当にASなら、「そのAS者」なりの理解の仕方が必要な訳だけど、
親がそれを知らず、甘えとか決めつけていわゆる「常識」を叩きこもうとするなら、
もうそこでいきなり発達の壁にぶち当たる事になるよね。

俺の場合そんな親のもとで、
「自分なりの方法を探す事が必要、それが分かればできる」という意識と、
「自分は子供だから、親が言う事には従わなければならない」という意識が、
脳内でごちゃまぜになり、常に混乱状態だったなぁ。
20年以上前の工房以前の話だけど、今もこう書いてるだけで、当時の脳内のグチャグチャが蘇ってくる。

その脳内のグチャグチャは、就職し実家を離れた後、一人で考える時間ができてから、
ネットでコミュニケーションを取り情報を得て、関連の本も読んで、
自身の心身を観察しては、思いついた事を試すのを繰り返す事によって改善してきた。
ASと診断され、そうと理解した後は、会社でも自分なりの周囲とのコミュニケーション方法が分かってきた。
それがたまたま派遣で働き始めた時期と重なって、今同じ会社で９年目になる。
最初の就職先でそれができなかったのが残念で、申し訳ないとも思ってる。

俺は大人になってからやっと、こんな感じで主にネットを頼りに模索し、
その成果が出てきたと思ってるけど、今、上に書いたような家族の中で頑張ってるASの人は、
そういう意味で、多少マシになってるのかな。
なってると思いたいな。

なんにしても、周囲と感覚や思考の共有が困難であるなら、
言葉通り、自分を救えるのは自分だけだと思う。

たぶんいまのAS児のほうがたいへん。
ネット見る限りだけど、とにかく対人課題にどんどん飛び込ませればいいって親が殆ど。
苦手なことは別途、特別の対処フォーマットを用意しておくのが正解だと思うんだが。

対処法もおしえてくれないで親が飛びこませた結果が俺たちだよな

アスペには配慮しろ
定型には努力が足りない
っていうのはおかしい

得意不得意は人それぞれなのに
枠にはめるって考え方

俺はアスペだけど定型の人を理解する努力をして今は頭では理解できるようになったよ
事あるごとに「定型の人ならどうするだろう？」と考えて定型っぽく振る舞う事が大事
定型社会では俺たちが「異常」なんだから

以上っていうか、まわりがみんなWindowsなのに
一人だけOS違ってて話がかみ合わない感じ。

>>409
> 一昔からアスぺはいるとおもうけど

宗教家って、コミュが一方通行だからアスペって疑われるひと多い。
で、仏教に大乗仏教と小乗仏教ってあるじゃん。

大乗仏教は定型の仏教で、仏様が神様。

小乗仏教はアスペの仏教で、自分ただ一人だけが悟りを開く。
いわゆる、声聞とか、独覚とか言われた人たち。
この人たちはアスペだったと思うよ。
言ってることに、他人や、社会性のあることが欠落しているから。

エジプト土着宗教は、多神教だったが、これを善悪の一神教にしたのがキリスト。
中東の遊牧民相手で、略奪民相手での説教だから、アスペ傾向をまとめる宗教となった。
善悪の二元論に強引にまとめて、やっていいことと悪いことをきちんと分ける。
アスペ傾向の人には非常にわかりやすい宗教だと思う。

つうことで、キリストはアスペ傾向者をよく理解して、宗教を説いたって思ってる。
で、その後の1000年位は、キリストのアスペ司祭の独壇場の暗黒世紀。
虐殺されたアレキサンドリアのヒュパティアが有名。

>>505
定型ならどうするのか？考えた答えさえも、間違ってたらどうする？
自分たちは人とズレてる感覚をもってるわけだから、
答えさえもずれてる可能性はあるよ。

悟りを開いた人たちはアスぺだったとかほんとかよ。
まあオウムなんて高学歴の信者が多く有名だったから
一理はあるかもな。

（１）
教師が生徒を怒るのは、生徒指導のためであって、自分のためではない。生徒のためでなければならない。
よって、自分のプライドのために怒鳴った社会科教師は糾弾されて然るべき。
（２）
アスペって手先は不器用だと思うけど、耳を動かしたり、口笛を吹いたり、ピアノを弾くのはどう？
（３）
トラック運転手逮捕「マナー悪い運転に腹立った」 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121220/crm12122010480004-n1.htm
割り込んでくるトラックドライバー http://www.youtube.com/watch?v=2-CLlm4CBuY&feature=youtu.be&t=2m2s

こういうのを見ると、トラックにツバ吐くのは「正義」だと改めて実感し、
そしてまた、トラック運転手のクズさも再認識。
俺は「一日一善」という小学校の教え通り、これからもトラックにツバを吐いていこうと思う。
（クロネコや佐川などまともな会社のトラック除く）
（４）
「ろくでもない」「勿体無い」「腑に落ちない」とは言うが、
「〜ある」という言い方があまりされないのはどうして？
（５）
ＬＤ（学習障害）やダウン症は外見上の特徴も見られるけど、アスペと高次機能脳障害は？
（６）
ところで、箱根神社で、おみくじが大吉出るまでひいた場合、 一体自分はどれを信じればいいんだ？
タロット占いとかでも、自分に都合がいい結果が出るまでやり直すタイプだよ俺は。
（７）
アスペの人って、子供時代、「落ち着きがない」とかよく言われた？
また、独り言率も高い？
（８）
「歪み」を、「ひずみ」と読む場合と、「ゆがみ」と読む場合の違いが分からない
（９）
ブックオフ、「値段付かない」じゃなくて、「０円」と言ってくれよ
（10）
「が」と「は」の違いって何？
「これが（これは）私の家だ」
どっちが正しい？　外国人の方がこういうの詳しいか

>>509
教祖とか指導者って、コミュが一方通行でいいんだよね。
だから、経典や聖書をよく読んで、回答をだせれば上に行ける。
特に知的アスペなら、一見すると人当たりが良いからなれると思うよ。

ただし、問題は側近。
側近にとっては、いわれないわがまま教祖になるからね。
小沢さんや、田中真紀子みたいに側近がころころ変わるのは、
状況証拠的にはアスペ行動をとる人だってことになる。

それから、初期のキリスト教の司祭。
これも、教義をよく覚えていれば、なれたと思う。
だから、善悪二元化で、ヒパティアを惨殺することも平気だった。
魔女狩りも平気でできた。

もちろん、彼らなりに良いことをしているっておもってだけどさ。
それは善悪が心のなかになくて、聖書に依存しちゃってるから。
べつに悪意があってって意味じゃない。
だから、人を裁くときは、アスペのひとは周りの定型の意見を聞くべきだよ。

そうしないと、まずいことになるかな。
でも、上のことはみんな想像で、私見だよ、念のため。

>>511
あんた詳しいな。
キリストもアスぺっぽいなんて説あったが、
定型の意見きかないから処刑されたんだろ。
ジャンヌダルクもそうだよな。



あと、はなしかわるが、煩悩についてはどうおもう？
悟りひらくために必要な説がある。

>>508
間違ってたら、修正するしかないじゃん
そうやって痛い思いをしながら学習するしかないんだよ
中学くらいん時から「こんな時、定型ならどうする？」と意識して考え始めて
なんとなく定型の人のパターンが見えて来た
自分の考えに固執しないで、意識的に定型の人を観察する
彼らが「言う事」と「表情・口調・仕草」が噛み合わない時は「表情・口調・仕草」を重視する

他スレでアスペは、笑顔と真顔しかない。って指摘を見たけれども、皆はどう？

>>512
キリストは後で作られたことが多すぎて、議論にならないと思う。
ジャンヌは・・・、よく知りません。

煩悩ねえ。
まずは、人間は動物だって認めることからスタートすべきだと思うよ。

そして、個性やプライドという個人を個人たらしめるものはなにかって。
パーソナリティ、個性ってのは、人間という個体維持に必須なプログラム。
意地や、プライド、権力欲がないと生き残れないシチュエーションがあるからね。
カルネアデスの板で、船が沈没して生き残るには他人を押しのけないとってね。

要は、一人でいるとき、社会にいるとき、生命の危機的なとき、安心な時がある。
各々のシチュエーションで生き残るためのプログラムがDNAからみた煩悩かな。
強姦でさえ、DNAからみたら、立派な生き残り能力だったと思ってるよ。
現代社会では避妊ができるし、堕胎もできるから、単に痛い能力となったけど。

問題は、いつでも生き残りモードで、デパート特売みたいな必死タイプ。
こういうのは、シチュエーションの把握能力が低いから、目立ってしまう。

定型を理解するのに、ジョークを勉強するといいよ
俺はジョーク本を親に解説してもらって、頭で理解できるようになった
本１冊分のジョークを勉強すれば、俺は面白いとは思わないけど、定型の人が面白がる理由がわかる
そうすると、定型の人の考え方が見えてくるよ

>>511
面白い意見ですね。
キリスト＝アップルのジョブズクラスとすると、当時の平凡なアスペはどうしていたんでしょうか？
とりあえず、自分は絶対的な知識量の不足に悩んでいるので「聖書」を読むことにします。
そうしないと、下級？の司祭にすらなれない。

しかし、聖書に依存しすぎて世間一般の価値観からかけ離れるとどこかの宗教団体のように弾圧されたり、誰からも相手にされずに終わることでしょう。
ところで、いわゆる「コスモポリタン」といわれる人たちはアスペをも包摂しうると聞きますが、本当でしょうか？
私はアスペの居場所に関する可能性について考えています。

>>516
先の煩悩の話の追記になるんだが、たまたまタイミングいい話題でレスしますね。

煩悩だけで生きているのは人間じゃないんだよね。
どこが違うって、遊び心、しゃれっ気、好奇心なんだよね。

遊び心がない、しゃれっ気がないと　なんでも苦と楽の二元化になる。
ところが遊び心があるだけで、なんのつらいこともなくなる。

よく思うのが、現代社会って、しゃれとか、遊び心が貧しいなってこと。
原因はマスコミとゼニだけどね。
ゼニ、ゼニ、ゼニってなると、遊びもしゃれも意味なくなってしまう。
極論すれば、遊ぶために生きている人だっているしさ。
DNA的には子犬がじゃれるのも遊びで、これは狩りの練習ってつまらないことになるけれど。

アスペ的には冗談が通じないって確かにある。
皮肉や、冗談で、世界でいちばんモテるいい男だね　っていうと　「ありがとう」。
皮肉や冗談の機微ってのはおもしろいよ。

>>515
コミュニケーション能力の乏しい人間はどこへ行ってもダメですね。
転職しようが、海外へ行こうが、基礎的なコミュニケーション能力がないからどこでも挫折する。

アスペを包摂しうる人間や組織とはいったいなんだろう？
コスモポリタンのような人にくっついていくのか、でもそうしたら主体性がなくなってしまうかもしれない。
宗教もなんにでも批判的なアスペには似合わないかもしれない。

とりあえず、当面の解決策として、テレビを見て、新聞を読んで、ラジオを聴くことにした。
人間と接することは難しいけれど、メディアを通じて世間の価値観を受容することはできる。

>>517
私見ですが、コスモポリタンが地球市民のことであれば賛成できない。
左翼政治団体がかたってるだけなので、利用されて取り込まれる。

アスペの居場所ってのはこれからだと思うよ。
もともと、TVとマスコミのせいで、居場所たるコミュニティが破壊されてるからね。
定型だってその意味では居場所なんかない。

知的アスペは高学歴や、医者みたいなのをすぐに目標や、強いこだわりのある
人が多いけれど、あれを目標や居場所にってのは反対。
もともと、高学歴、医師、だから何？　ってのが普通の人。
「医者なの、すごいねー、立派だねー」っていうでしょ。
それは、サービストークで、礼儀的なことばで、ホントはどうでもいい。

だから、マスコミがちやほやする職業になる必要なんかぜんぜんない。
ふつうにコンビニのパートではたらいて続けているひとを、普通に偉いなって思うよ。
マスコミやTV人はバイアス報道と扇動で社会をゆがめているだけ。
身近なひとの意見のほうを大切にしたほうがいいかな。
身近なひとを信じろってことじゃないよ、念のため。

>>518
要は、「個性」っていうことですか？

確かに世間の価値観やその場の快不快にしたがって生きていたとしたら、
すぐに自らの「アイデンティティー」は崩壊してしまう。

その点でいわゆる「ひきこもり」は自己保存の行為かもしれない。
人とあまり接することのない職業も同様な可能性がある。

>>519
TV、ラジオ、新聞はこれも個人的意見だが、逆効果だと思う。
マスコミは社会構造を正確にどころか、ゆがめているからね。

つまり、マンガでもそうだけどさ、ヒーローが結果を出すとする。
定型的にはそのヒーローはべつにヒーローじゃないんだよね。
その人一人に焦点をあてただけで、別の焦点には別のヒーローがいる。
そもそも、ヒーローやヒロインってのが、しゃれ、遊びごころのごっこだから。
現実にはいないってのをわかってしゃれを楽しんでいる。

でも、アスペ傾向があると、それと自分をそっくり重ねるときがある。
現実はヒーローの陰にもっと努力している人や、結果をだした人がいる。
定型から見ると、そのヒーローの陰に、数多くの人がすけてみえる。
じゃあ、その視点はどこからっていうと、現実のひととかかわる経験。

人との付き合いを本能的に避けて、コミュニティを破壊して、
さらに、そういう独立した人がスマートな人ってステマがマスコミにはある。
マスコミそのものが、自閉傾向の非常に高いメディアだから、注意が必要だよ。

>>521
逆に考えられないかな。
人と接することで、人にそだててもらえるってさ。
もらえるものがあるってさ。

別に直接人にかかわることなくても、社会貢献すれば
それはかかわることになると思うよ。

社会に出るのが有能でなければならないってこだわりもいらないと思う。
だいたい、人間は一人ではほとんど無能だよ。
ただ、自分が無能だって自覚して努力する人は、集団では結果が出せる。
でも、自分が無能だって自覚してない人は、なぜ認めないって逆恨みする。
もっと悪いのが、有能な自分をなぜみとめないといういわれのない逆恨み。

ほとんど無能だよ人間なんて。
有能に見えるのは周りのひとのかかわりが有機的に有能にしてくれてるから。
ちいさな結果にとりあえず満足することの繰り返しだよ。
たとえば会社だって、必要な人なんか一人としていいない。
だれが社長になっても、実は対してかわらないんだよね。

大それた結果を望む必要無いし、無能なのはあたりまえだし。
問題は努力して小さな結果の積み上げができるかだよ。

ﾗｲﾄの言ってることってほとんどアスペ関係ないよな。
定形だってお前が言ってるようなことは多かれ少なかれ感じてるよ。

（１）
「ノート買うっていいの？」と頭おかしいタメ口質問をした生徒を愛の指導をしたわけだから
熱血教師だ。その相手に10年以上経って興信所を使って居所を探し、
わけのわからん本やら手紙を強制的に送り付け、中傷ビラを撒き、
金銭さえ要求する基地害こそ死ぬべき

（３）
トラック運転手の運転を是正される運動こそ正義であり
絶対に安全で自分が逃げられる位置からツバを吐く行動など
基地外の自己満足
一日一善をしようというなら２ｃｈやらヤフー知恵袋にいらん事を書くのを1日我慢するだけで
皆のためになる

>>520
＞もともと、高学歴、医師、だから何？　ってのが普通の人。

医師や大企業正社員になれないと、アスペは生存性がぐっと下がるという事実はあると思う。
定形発達者は地位や格付けの高い人間への攻撃をためらう。

スタバでパソコン使ったら生意気と叩かれるんだよ。
アスペはよく生意気といわれるが、定型が不快に感じることもこんな感じで
俺たちでは到底理解できない感覚なんだよ。論理的でなく感情だから。

>>526
それ、マスコミがつくった幻想じゃないかな。
医師だろうが、大学教授だろうが、ダメはダメ、いいのはいいってだけだよ。
むしろ、攻撃するのは定型にみえる潜在アスペじゃないのかな。
知的アスペは一見するとわからないし、事実、高学歴の話ばかりするので
おかしいなとおもったらってのが身近にもいた。
一般人はほとんど、だから何って程度だよ、態度にはださないけれど。

>>517
補足だけど、先の人のコスモポリタンだけどさ、家族って関係を断ち切って、
一足飛びにコスモポリタンってのに惹かれる気持ちはわかる。

でも、家族＞町＞県＞国家＞地球ってつながり、コミュニティの絆を無視してる。
だから、コスモポリタン、地球市民ってのはもともとコミュニティ破壊思想があった。
で、アメリカなんかはこれが発生したら、テロ団体だって、すぐにつぶした歴史がある。
でもって、このカビのはえた地球市民がのこってるのって、日本くらいかな。

ああいう、家族って絆を無視したかっこいいこと言う団体には注意した方がいいよ。

>>505
>>513
俺がそう思えるようになったのは、30歳でAS診断されて
自身をAS前提で観察するようになってからだよｗ
>>516で親との関係が良さそうに読めるから、それが早期の自覚と対策につながってるのかな。

>>526
> 医師や大企業正社員になれないと、アスペは生存性がぐっと下がるという事実はあると思う。
> 定形発達者は地位や格付けの高い人間への攻撃をためらう。

亀でごめん。
いいたいことわかった気がする。

たとえば、医師と会話しているとき、普通に話すと機嫌のわるくなる医師はけっこういる。
しかたないから、次からちやほやしてあげるんだよね、そうしないとまともに診断してくれないから。
めんどくさいし、人間としても、相手を人とみとめたらそんな対応はホントはダメなんだけどさ。
でも、なんでちやほやしないと怒るのってところからスタートしている案件じゃないからね。

あいてから見ると、オレって尊敬されてるって感じているんだろうなって思うことあるよ。
看護婦さんも目配せしたりしてるからね、おだて上げてくれって。
ある意味不幸だなっておもったりしたのを思い出した。

つまり、尊敬されて、攻撃されないって思ってるのは本人だけってかんじかな。
うちのばあちゃんを見た医師のときは、周りから刺激しちゃだめって、あらかじめ言われた
経験もあるよ。
こういうの相手はしらないだけなんだよね。

アスペと定型は認識があべこべなことがよくあると思う
アスペとしては相手を「独立した人間」だと思ってるから本音を率直に言うのに、
そういうのは定型からすれば「気遣いが出来ない。こちらを人間扱いしていない」みたいに思われるらしい
逆に「こいつにはまともに話してもダメだ」と適当な事を言えばなぜかいい気分になる
定型から見たアスペも恐らくそうなのだろう「気遣いをやめてハッキリモノを言えば喜ぶ。なんだこいつは？」と思ってるんじゃなかろうか
ということはお互いに相手をまともな人間だと思わないほうがうまく行くというわけで、面白いような悲しいような

助役に「○○助役は会社側の人間ですか？組合側の人間ですか？」と、
空気読めない質問したことあるなｗ

ブラックジャックの劇中、
「えー課長はこの会社でマイナスですか危険ですか」
ってやり取りはあるが、あれは前後の文脈（流れ）を考えれば俺の質問とは大分違うか

つか、劇中と作中ってどう違うんだ

>>532
潔い質問だと思うよ。

そういえば自分も
「この会社にも学閥というものはありますか？」
と質問したことがある。

>>529
早期の自覚ではなく、早期に診断されたから
親や周囲が対策してくれたおかげで自覚できた
「自覚があるなら頭を使って表面上は定型に化ければいいのに」と考えるのが定型で
自分の考えは心の中の棚にしまって、表面上は定型みたいに振る舞うしかないよ

ライト（元ライト氏）に質問。
訳あって英語の歌詞を覚えているんだけど、
それを歌う上でコツなどあれば教えて欲しいです。

>>535
>>501で、

子供の頃、最初から
親の言う事を素直に聞いて、
脳内では自分なりに変換して理解し、
言葉や行動に出す時は、相手に分かるように変換して表現する
というのができればいいんだけどねｗ

と書こうと思ったけど、長文になるから止めたのがあってねｗ
あなたの書き込みを読んで、そういう事ができるように手助けしてくれる家族がある事が分かって嬉しい。

>>527
「のび太のくせに！」みたいな感じなのかな？
仕事中の場合は使う人が多いと思うよ。

>>537
まだアスペルガーが世の中にあまり認識されてない頃、父から
個性は知識の上に成り立つから組み合わせが大事。
等、全部で13項目とその説明の手紙を貰ったことがある。
実家を出た後で時々読み返してるけど、
家族の助けがあったから幸せだと思うよ。

ノストラダムスとノートルダムってどう違うの？


>>536
歌は苦手だから
悪いが助言のしようがない

>>539
良かったら、その内容を公開して欲しいな。
俺もまだまだ（つーか多分一生）足りない事だらけだと思うから、
少しでもそういう情報は欲しい。
また、自分のやり方と共通点があるかの確認もしたい。

>>539
その内容ここにはってくれ。頼む。
うらやましい、俺の親父なんて何もおしえてくれたなかった。
家にいれば母親のこと怒らすだけの存在だったよ。
絶縁して連絡とってないからあなたみたいな親子関係はほほえましいね。

>>540
その可能性もあるかなと思った。
英語の知識と音楽の知識は別だと確認できたのでありがとう。
歌詞だけど英語を丸暗記するというのは楽しい事だね。
長文ほど理解しやすいというのも確認できた。

>>541
個人的な事が入ってるから全部は無理だろうけど、少し考えてみる。
父はたぶん自分よりアスペルガー傾向が高いはず。

○長文ほど暗記しやすい

潔い質問に潔く答える人ばかりなら、
「あなたはクロですか？シロですか？」
と聞けば答えが分かるから推理モノがつまらないか。

>>543
私は部外者だけどいいだろうか？

歌を歌う為には、まず耳だけに集中した方がいい。お手本の歌を音としてだけ覚える。

その時に、できるなら体の一部でリズムを刻むといい。
難しい音程があれば、手を上げ下げするといい。
歌う時にその動きで再現できる。

以前、人から聞いた話の受け売りだけど。

>>546
ありがとう！
さっそくやってみるね。

>>512
遅レスだが、ジャンヌダルクは側頭葉てんかんだ。
アスペルガーはない。

>>531はアスペをB型に置き換えると
占い板みたいになる。

>>541の間違いだった

>>530
アスペルガーの幸せが、マスコミや世間の価値観とは別のところにあるというのは大いに同意だわ。

食事でも服でも、人気だの流行だのより定番の同じのがいいとか。

>>393
やはり自閉症には天才が多いのか。障害がある分他の機能で補おうとしてるのかね？

>>548
側頭葉てんかん+アスペ+欝、統合失調症は結構あるみたいよ
ソースは俺の主治医だけど

>>468
その嫉妬の根本にも「憧れ・そうなりたいと願う気持ち」はある？

>>470
仕事の質が高いのは、あなたの誇れる個性だね。

やっぱり上司というのは大事なんだと考えさせられたよ。ありがとう。

>>553
可能性として、側頭葉てんかんに合併症もあるかもしれんが、
後世のジャンヌダルクの評価からすると、アスペ・鬱・統合失調はなかったったぽい。

少なくとも俺はそのようには診断しない。

>>555
なるほど
ちなみにひょっとしてお医者さんとかしてる？
俺アスペだけど目指していいかな

>>556
大変だからおすすめしない。
親しい人だったら、全力で止めると思う。

>>557
やはり大変か・・・
自分の中だと
・専門知識と技術を向上させればさせるほど、仕事の質と評価が高まる＝熱中することが許される
・希少な国家資格なので転職等に困らない＝自分に合った環境を探せる
ということで、アスペの気質に合っているのかと思ってた
責任があるし、純粋に大変な仕事だろうとは思うけど、職能だけで生きていけるほど自由な世界ではないですか？

>>520
ここで言う「コスモポリタン」とは、せいぜい「多くを包摂することができる人」という意味。
その人は一般人かもしれないし、活動家かもしれない。

＞＞もともと、TVとマスコミのせいで、居場所たるコミュニティが破壊されてるからね。
どのように破壊されたの？
そして、もし復活させるとしたら、どのように再生させるの？

自分は無制限な人の移動に問題があると思うけど。

>>559
> ＞＞もともと、TVとマスコミのせいで、居場所たるコミュニティが破壊されてるからね。
> どのように破壊されたの？
> そして、もし復活させるとしたら、どのように再生させるの？

TVがない時代は、ご近所付き合いを普通にやってました。
TVをなくすだけで、社会全体の会話能力が向上し、いやおうなくコミュニティ依存型社会に戻る。
それと、マスコミ自身が、自閉性が高くて、地域コミュを断絶させる暗示的バイアスをかけている。
人との付き合いをあまりしない都会人がスマートだとか、アカデミックであるとかさ。



> 自分は無制限な人の移動に問題があると思うけど。

全く同意。
人間って、ほとんどが生まれたとろの集団で育ち、死んでいくようにDNAに刻まれている。
ところが、移動することで、すべてが他人事になる。
こういう社会は人間的でないと思っている。

無縁社会だって、生まれたところで年齢を重ねれば、周り中に知り合いだらけ。
無制限な人の移動は、人間力を低下させているだけだと常々おもっているよ。
社会の包容力が低下しているのも感じるもんね。

>>522
なるほど、実はマスコミは一部の人間に「不当な優越感」を植え付けていると。
自分はマスコミを「共同体」を自覚するために使っているけど、過信はしていないと信じたい。

>>523
それが、集団や個人にアクセスしづらいんだな。
だから、アクセスしやすい人や集団を探している。

この社会はより地位の高い人により高い報酬を与えるようになっているから、
よりよい生活をするためには、高い地位を目指さざるをえない。
それゆえに、「普通の仕事」をする人間でも劣等感を持たずに仕事をすることが重要だとは思う。

>>528
「ある程度」学歴社会は信じているけれど、
たまに学歴を「至上の価値」だと信じている人間に遭遇する。
たいていがそのことによって矛盾を生じて苦しんでいる。

>>530
たとえば、プロスポーツ選手には立派な人が多いけど、「学習」が足りない人が多い気がする（あくまで感想）。
そのせいか、知識不足によって新しい出来事に対応できない傾向がある（デマにまどわされやすいなど）。
いまも体罰、体罰と言われているけれど、きっと何かが足りない。

医者や大学教授のような人間は知識があるから多種多様な人間に接することができるという事実も否めない。
彼らと会っていやな目にあったことは殆どない。
だけれども、「庶民」や「一般人」を露骨に嫌う「嫌な奴」には何度か遭遇したことがある。

自分は絶対的な知識量が不足しているから、とうぶんは「聖書」を読むことにする。
なにごともバランスだと思います。
イエス・キリストも大工だったらしいから、そのときに「身体性」を身に付けて、きっと後の活躍？に生かせたんだと思います。

>>560
なるほど、たしかにここ50年で日本人のメディアへのアクセスは右肩上がりに増えていますね。
ここ10年を見ても、ネットによる地域社会の破壊は大きい。
自閉症というのはもしかしたら、ある程度社会が作っている面があるのかもしれません。

＞移動
経済的な競争はどうしても避けがたい。
先進国は「雇用を賃金の安い途上国から自国へ戻せ」と言っているけれど、
日本も雇用を東京や大阪からある程度地方へ分散させるべきだと思う。
しかし、地方都市は東京に比べ魅力がない。

そもそも地域社会に魅力はあるのか？
テレビは楽しいし、ネットも楽しい。
ネットは人を依存させるように作られているらしいし。

テレビを破壊するのは現実的ではない。
自分も答えようがないけれど、なにか現実的な解決策はないだろうか？

とりあえず、イエスにならったわけではないけれど、ひとりでできるスポーツをはじめた。

医者がこんなところにいるわけねえーだろ

>>546
＞お手本の歌を音としてだけ覚える。

英語でも韻を踏んでたりするのに気付いたよ。
あと音に集中するとバラバラの単語が固まって聞こえてきた。

＞難しい音程があれば、手を上げ下げするといい。

風景を手で触るようにしながら描くと質感や形が理解しやすいけど、それに似てるね。

＞テレビ

人間は人の話よりも自分が目で見たことを尊重する。
テレビは画を見せて考えさせるから、「私は自分の目で見て確認した」と信じこんじゃう。
アスペは視覚優位の特性あるから尚更かもしれない。
ラジオもプロパガンダあるけど、面白い話がけっこうあるから聴いてる。

>>522
あるね。
定形の人たちは若いときからわかってる感じあったな。
最近思うんだが、信奉者が多いとかも、その人に実力や価値があるから人が寄ってくるのではなくて、
最初から人気を集めることを目的に振舞ってるんだなーとか。

ID:04IGTbbS

あなた本当にアスペ？
「みんながそうしてるから」で素直にハイハイと行動できれば苦労しないと思うんだが。
療育世代を見てて思うんだけど、咎められても屁理屈を引っ張ってきて抵抗するばかり。
結局は感覚でわからないと納得はしないんだと思う。

>>567
たまに、あほな女性がいて、
好きな人が電話でいったことを丸々しんじてた女性がいて、
どう考えても現実ありえないはなしなのにっておもってた矢先、
やっぱ嘘だったらしい。
女性は耳優位なのかもね。

いちいちライト宛てに（元ライト氏）とか書くなよ
それじゃあライト氏と呼んでるのと同じだ

時間の経過を知る感覚って個人によって違うだろうけど、
感覚を遮断して長時間過ごすと誰でも時間感覚を失うよね。
アスペルガーの人が何かに集中して我を失ってる状態では、感覚遮断に近い状態になると思う。
仕事の後で周囲の人よりぐったりするのはこのためだろうけど、
きっと仕事を集中してやったという事だろうね。
みんなは集中した時には時間を短く感じる？それとも逆？

>>571
過渡期の状態だから（）で説明してるだけで、
そのうち（）も消えるよ。

>>565
医者、大学教授はかならずしもコスモポリタンにあらず。
彼らの話は正確性があるから、ミスリードされにくい。
しかし、彼らはアスペを助けてくれないよ。

>>567
おもしろい指摘ですね。
ひとはたった数十秒のＣＭでものごとを信じ込んでしまう場合もあるのだから。
しかし、マスコミを遮断する行為は現実的ではない。
さいきん、子供たちに言われているように、「ノー・ＴＶ・デー」のようなものを設けるのが現実的な解決策だと思う。
ちなみに、俺はメディアは適切なリテラシーをもって読めば問題ないと思っているけどね。

>>568
「コスモポリタン」のような人間には不思議と人が集まってくる。
生まれながらのリーダーはごくまれにだが、存在すると思う。

しかし、「面倒見の良い人」には問題がある気がする。
彼らはドラえもんのようにふるまって、依存的なのび太のような人間を作り上げてしまう。
もちろん、依存する側にも問題はあるのだが・・・

>>569
裏づけとなる強い経験がないと人間は忘れてしまう。
その点でネットも含めてメディアには問題があると思う。
一部の発達障害者が嫌われるのは、言葉と現実での行動が解離しているからだと思う。
「哲学」を論じるのは別に問題はないが、現実の企業で頭では理解して、実行に移せなかったら、それは問題だ。

加えて、個人的な意見ではあるものの、一部の発達障害者は「記憶と感情の分離」を無意識のうちに行っているように思う。
こんなことをしているから世間から相手にされない。

なかなか気分が切り替えられなくて困っています
気分を切り替える秘訣とかないでしょうか？

>>577
毎朝１時間ランニングするといいらしいよ。

（Ａ）
「人生にレールなんて引かれていない（敷かれてない）」と言うが、
引いてあった方がラクだよな。
（Ｂ）
家計簿って、ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使ってる場合は、
使用日と引落日のどっちにつければいいの？
（ｃ）
医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。

俺は「障害年金２級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ
（ｄ）
なんで処女作というのに
童貞作とは言わないの？
（Ｅ）
親が「子供の幸せが第一」って言ってるのも、これは嘘なの？
親に自殺してくれるよう頼んだが断られた。
親が死ねば、俺は、家・土地・車・金（生命保険。自殺免責は切れてる）が手に入り、俺は一気に幸せになれる。
つまり子供の幸せを考えるなら親は直ちに自殺すべきなのに、どうして死なないの？

今年の正月にお母さんは餅をのどにつまらせて、危うく死ぬところだったが、自力で餅を吐き出した。
もうちょっと年を食っていたら死んでいただろう。だが、これに懲りてお母さんはもう今後餅を食べることはないと思う。
惜しかったな。
（Ｆ）
別に、定型に「アスペに配慮しろ」とまでは言わないが。
しかし社会科教師の場合、アスペに配慮をしていないどころか、アスペが言われた通りに「質問」をしたら切れているので、やはり問題。能動的にアスペに危害を加えている。
アスペに不快なことをされたら、定型が怒る気持ちも分かるが、何もしてないアスペにわざわざ「能動的」に危害を加えた以上、社会教師は許されない。
（Ｇ）
胸を触ってほしいなら最初からそう言え。っていうか、だったら満員電車に乗れ。「痴漢」は「女の敵」なのに、どうして「触って欲しい」と言って来るのか理解出来ない。
性行為（セックス）だって、藤子不二雄短編集「気楽に殺ろうよ」に、「食欲こそ恥」とあったし、性欲は俺は無いが普通の人は持っているなら、コソコソする必要ないじゃんね。

そりゃ警察沙汰ばかり起こして
精神病院に入院しまくり、勘当したのにノコノコ家にやってきては
金を無心したり、勝手に口座から金を引出し、
親を蹴り倒して受験費用70万円を強奪し、
自家用車を自宅門扉にぶつけても謝るどころか「なんで怒っているのかわからない」と言い張り
数えきれないくらい自殺に失敗しナマポを受けてる恥さらしの人間モドキから
「自殺してくれ」と言われたら
親もハア？になるだろｗ

親に自殺してくれってライトは言ってるのか？
すげーーーーキチガイだな

>>579
(B)使用日。引落日にはそのカードの〆日までの累積をカード使用の度に加算する形で書き換える形で書いておく。分割払いは知らん。
(E)今後ご両親が亡くなるような事態が起きた際にそういうレスは証拠採用されるから注意したほうがいいし、結局最後は家族の絆だからね。

家族をだいじにして損は無いよ。

>>582
＞(E)今後ご両親が亡くなるような事態が起きた際にそういうレスは証拠採用されるから注意したほうがいいし、結局最後は家族の絆だからね。


殺人とかならね。
自然死とかなら証拠もくそもない。


＞だいじにして損〜

俺を大事にしてほしいものだ

>>472
気にかけてくれて本当にありがとう。

私の表現がいけなかった。
私は怖がりで心配性。
でも最悪の未来を考えて、その対策を練るのは嫌いじゃないんだ。いや、好きなんだ。
恐怖は刺激でもあり、不安は期待でもある。

どんな些細な事でも、いきなり直面するのは苦手。
だけどシミュレーションした物は平気。
シミュレーションした未来が来るか来ないか、期待して楽しくなってしまう。
私が家族からドＭと呼ばれるのはこのせいだろう。

>>486
たしかに内容にくらべてタイトルが軽いね。おもしろい。

人はみな違い、人の数だけ不幸がある。
なのに幸福だけを画一化しようなんてばかげている。
幸福は人の数だけある。決めるのは自分。
そう思うのは私がアスペルガーだからだろうか？
だとしたらアスペルガーに生まれて良かった。

発達障害の疑いがある芸能人リストなんか見てて、
「自分も絶対発達障害だ」って
恐ろしくなったのですがどうすればいいですか？

>>585
その思い込みの強さ
発達障害に間違いないでしょう。

次の方どうぞ。

>>585
？どうすればいいですかって？どうしたいの？
すごいボール投げるね、あなた。
ちょっと笑っちゃったよ。

図書館の雑誌に掲載されていた発達障害の論文を読んできた。
それによると発達障害者の就業率って３割から４割程度なんだってね。
残りは「在宅」だったり「施設通所中」だったりで、悲惨。
就業中の発達障害者も不安定な雇用状態にある場合が多い。
しかも、支援を求めようとしても、支援者側が不足している状況にある。

みんなも暇があったら専門家が書くような発達障害の本を読むといいよ、
思わず吹き出しそうな情報ばかり羅列されているから。

>>579
(A)
引いてあった方が楽ですが、あなたの終着駅は「乞食」です。
(B)
ニートがする心配ではないので安心してください。
(c)
私は医者よりあなたの方がイラナいです。
(d)
童貞=性交渉のない男または女＝virgin
処女=未婚の女性=maiden

maiden effortの日本語訳＝処女作

そんな事も知らないで童貞暦=年齢なのですか？

（Ｅ）
あなたの親は「あなたがこれから先生きていてもロクな事が無という事」を判っているのに
あなたを殺さないのですから「子供の幸せが第一」は嘘です。
（Ｆ）
あなたがアスペルガーとして養護学校に通っていた場合のみ、アスペルガーである事が考慮されます。
（G）
またゲームの話ですか？
「恋愛リプレイ」してないでそろそろ現実を見てください。

＞俺を大事にしてほしいものだ
結局自分をチヤホヤしろっていう事ｗ

>>581-582
親に自殺してくれと頼むし、親を呪い殺そうと呪殺団体に何百万円も支払うｗ
それで財政がひっ迫し、別の280万円だかの債権を回収しようとして回収不能に
ちなみに社会科教師への逆恨みの責任転嫁復讐にまた数百万エンを使い
金がなくなりカード詐欺を行い、自分は関係ないと頭おかしい事を言い、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1185835241
そんなのが社会で通るわけもなく、結局親に借金の肩代わりさせている
それでも親に死んで欲しいと願っている真正屑の基地外だよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369086173
「絆」とか「情」とかそういうモノが理解できない。

女は一ヶ月に４回 性格が変わるって 話、知っておくべき。
女性ホルモン 大きく分けて一ヶ月に４種類。
どんよりとネガティブな一週間、
きらきらしてスケベな一週間、
冷静をとりもどす一週間、
いかりに満ちた一週間。
…責めないで。女だって、ツライ。

>>591
ホルモンで性格かわるのはわかる。
男もそうだし、アスぺは男性ホルモンが普通の人より高分泌なんだよねたしか。

>>581
小学生の頃に家計簿を見せてくれないせいで
俺の人生は変わってしまった。

コレは虐待されるよりひどいことだね。

>>589

(d)
童貞=性交渉のない男または女＝virgin
処女=未婚の女性=maiden

maiden effortの日本語訳＝処女作

そんな事も知らないで童貞暦=年齢なのですか？

↑性欲と性知識が欠落してるからね。



（Ｆ）
あなたがアスペルガーとして養護学校に通っていた場合のみ、アスペルガーである事が考慮されます。



↑いやその理屈はおかしい

（い）
市役所に
アスペルガーの講演会のチラシが貼ってあった。
「詳細は裏面」とかあったが、
四方を壁に留められているから、裏面が見えないｗ

（ろ）
「裏面」って、うらめん？　りめん？

（は）
１０８ＳＨってケータイ、今の俺が使っているんだが、
画面をスクロールすると、スクロールバーに右端の文字が見えなくなる。
なんて欠陥だｗ
以前に使っていたauのやつは、十字キー（？）で右を押しても右に行かずにあくまでも「↓」しか受付けないし、
その前のツーカーのは動作もっさりしすぎだし、いい加減にしろ。
こういうのは購入前には分からないから余計困る

（に）
会社の内部情報をネットで書いたりするのがどうしていけないのかよく分からない。

そりゃさ、例えば、鉄道で言うと「助役会議」の内容は書いちゃダメだし、
病院で言うと、看護師が入院患者の様子を常識の範囲内を超えて書くのは企業秘密ってわけではないが倫理的にＮＧだろう。
でも、マルスの操作がどうとか、窓精の操作がどうとか、勉強会の資料とか、そういうのは別にいいじゃんね？
「平社員でも知れる程度の情報」というのは、「内部情報」ではあっても「企業秘密」ではない→部外者でも頑張れば知ることができる。

その程度のことを、なぜネットに書いたり人に喋ったりしちゃいけないの？

（ほ）
定型の、「〜ですか」って、自分の考え方に同意してほしいだけなの？
家庭教師先の親御さんが、「やっぱり受験ってのは親が一緒になってやっていかないとダメなんですかね？」とか聞いてくるが、
この親の中で「一緒になってやっていくべきだ」っていう明確な答えが既にある。
自分の考え方を肯定してほしいだけの相談ならやめてほしい。（ちなみに俺から見たら、「過剰介入」と言える。そら、大学受験はとにかく高校受験はある程度親の介入は必要にしろ、限度ってもんがある）

>>591
元画像見てワロタＷ
男は単純過ぎ。

http://twicolle.com/P3033/

ttp://cocoro-sora.net/m/s_image.html

発達障害者は選択的注意集中が出来ないというけど、
本当だったわ・・・

アスペはこの本を読みなさい
新ネットワーク思考　世界のしくみを読み解く

おれが見つけた法則の７割が書いてある
残り３割は書いてない
おそらくアスペなら興味を持てないだろう
電子回路やインターネット、通信網には興味を持てるだろうけど
社会のネットワークには興味を持てない

読んでもおそらく多くのアスペは理解できない
なぜならまだ解明されてないことが多すぎるからだ

でも、そこには人生で知って置かなければならないことがたくさん隠れているんだよ

小学校の時親が家計簿を見せてくれない
↓
（普通の家庭の場合）
普通の家庭は見せてくれないので、気にせずすくすく成長する

↓
（ライトの場合）
親が家計簿を見せてくれなかったから親を殺す
家計簿を見せてくれてたら今頃タイムマシンを発明してノーベル賞を受賞してる

つまり全部人のせいにしたいだけ
仮に家計簿を見せてくれてても結末はたいして変わらず
別の事に恨みを持って「小学校のころ〜〜」と今と変わらぬ恨み言を言ってるよ

難しいね
黄色を見てると緑色の点の方に意識が行って
緑うぜーとか思ってしまう

これね
http://www.amazon.co.jp/dp/4140807431/

未来は物理学が社会を解明することになるだろう

>>597 あなたの言い方は気にくわないが、本には非常に興味を持った。

>>597 >>600
紹介ありがとう。

アスペは文章や図で構造化されれば理解できる「可能性」がある。
私は、未来は物理学だけではなく、「科学」が解明すると信じている。
もっと科学的かつ客観的に行動すれば、問題は生じないはずなんだけどね。
本の内容をいかに現実社会に当てはめられるが当面の課題だね。
いかに、自らの血とし、肉とするかが。

同じ著者による以下の本の方が最新の情報を含んでいて、より適切だと思った。
ただし、買う金がない。
http://www.amazon.co.jp/dp/414081554X/

>>602
他にも紹介してくれ
俺も未来が知りたい

>>600
さっそくかいました。
ほんきて読んだら感想をここにかきます。
もし、他におすすめの本あったらおしえてくださいな。
買わせてもらいます

アマゾンの評価本当かね。マイクロソフトの独り勝ち、アルカイダ〜まで説明できるのあたりで
裏少しかじってるなら、胡散臭さが大爆発だと思うんだが。

御花畑駅って、「芝桜駅」のほうが遥かに大きい表示だし、
紛らわしいだろこれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E8%8A%B1%E7%95%91%E9%A7%85

〜〜〜〜〜〜〜〜
明日は雪。
旧街道きっぷと（箱根登山バス）、箱根バスフリー（伊豆箱根バス）を買って、備えは万全。

ところで、さっきテレビで「１月14日の経験を活かして、今回は早期に雪対策が〜」とかやってたが、
首都圏でも大雪は数年に１度は降ってるだろｗ
経験を活かすってならもっともっと前にすでに出来たはずだがｗｗ

１月14日の時は、タクシーが営業終了した所多かったのに、
営業終了したはずの会社が空車や実車で走っているのはあった、あれはなんだったんだ？

〜〜〜〜〜
郵便物は都道府県名から書いてくれ。
「中央区赤坂」って東京都じゃなくて福岡県だし、「中央区長浜」もあるし、
「府中市」は２つあるし、「北広島市」は北海道だが「北広島町」は広島県だし、紛らわしい。

郵便局バイトでは「第三新東京市」とか舐めたこと書いてた郵便物も結構あった

〜〜〜〜〜〜〜〜

友達（と、俺が一方的に思っているだけ）とラーメン屋に行って、
俺が「トイレ行ってくる」と言って、トイレに言ってすぐ返ってくると
「あれ、速いね」と言われる。

そりゃ、行って帰ってきただけだからな。
俺は「トイレに行く」とは言ったが、「用を足す」とは言ってないわけで。

>>598
発達障害ゆえの浪費癖や金銭管理能力じゃ、
生活しているだけで
家計簿見ないと、自分の家庭の収支状況把握できないんだろうな。
定型ならある程度の年齢になったら
健全な親元の環境で育った場合は、
家計簿見なくても、
自分ん家の家計が苦しいか判断し、
中には、中学校、
高校に進学したと同時に、
新聞配達のバイトや様々なバイトを始めて家族を支える意識を持つのが
健全な親元で育った定型だと思う。

>>607
アルバイトは校則違反でした

>>566
うまく歌えそう？
私は細かく教わったのに、まだうまく歌えない。
将来は認知症の予防の為にカラオケにも挑戦したい。


あなたは絵を描くのだろうか？

私は音程と手の上げ下げを、そろばん少年の暗算みたいだとか、平井堅みたいだなと思った。


記憶を刻み込む時も、記憶を呼び戻す時も、動きやリズムを利用するとスムーズ。
私は二つのことを同時にするのは苦手なんだけど、車の運転はリズムを使って覚えたらしい。無意識に。
他はまだ解らない。

人殺しを許す慈悲は人殺しを育てるに等しい。（「ロミオとジュリエット」）

>>607
社会的成功＝ＩＱという説もある。

もしかしたら、大卒のアスペも実際のＩＱは社会的成功という観点から見れば、６０か７０程度じゃないかな？
そうしたら、年金とかもらえないとおかしいよね。

>>607
今の時代だと
家が貧しいから
中高生で
家計の足しが動機なら、
親に虐待疑惑が浮上し、
生活保護や就学援助を活用してでも、
学業成績で少しでも良い成績を収め、
少しでも良い就職先に就職できるように頑張ってから、
家計を助けなさいと言われる時代だから
事実上無理だな。

アキラさんのアスペ本の１巻目だったかな？
「アスペの人はふすまの穴から社会を覗いているかんじ」みたいに書いてあった。
あれってどういう意味なの？

経験の範囲外では社会の仕組みが全く分からないってこと？
そういえば俺は、世の中のどんな職業があるとか学生時代は知らなくて、将来の目標が立てづらかったが、
これは俺に限らずアスペ全般的にそうなの？

あるいは「理屈」が分からないと、いまいち行動しづらかった（頭で理解してから動くタイプ）。



ところで、みんな自身が「アスペルガー」って単語を知ったのはいつ？　そして、自分がそうかなと思った頃と、実際に診断されたのはいつ？

医師によって「アスペだよ」「アスペじゃないよ」みたいに診断がブレてる人もいる？

（俺の家庭教師の教え子に学習障害ＬＤがいるが、医師によっては健常者と診断している）

>>612
高校を出て働いて家計を助けるのが現実的だよね
でもそれすら出来ないで作業所に通ってる発達障害者は多い

>>612
実は学校に通うのさえ精一杯でバイトすらままならない可能性もある。
実際に不登校になったり中退してる連中が多いね。
中退→就業にはかならずしもつながらない。
学校での規律にさえ耐えられなかった奴らが職場での規律に耐えられるのか？

ところで、アスペにコネって必要？
校長先生がバイトを斡旋したり、心ある社長さんが拾ってやったりしないの？
そんなことをしたら、やはり弊害の方が大きいのかな？

>>614
「在宅」、「作業所」、「不安定な職」、「学生」
作業所は月収３万くらいかな？
無収入だと外に出られない、これじゃあ精神病院にいるのと同じだよ。

精神病院通いは失敗だった。
適当なアドバイスに大金を払った。
薬漬けにされて頭をぶち壊された。

しかし、障害者手帳がないと就労や支援に不利になるから、
病院通いはやめられないんだよね、とりあえずマシな病院に転院だ。

年金もらって不安定だった精神が落ち着いたわ。
あれはいい制度だね。

>>560
一般論には反するが、アスペルガーはコミュニティーに生きる生き物という気がする。
むしろ西欧的な機能組織や会員組織みたいのは馴染まなくて。

ネットワークのハブがどうこうの本は、自己組織化とかの界隈でよくあるやつっぽいね。
いわゆる還元主義とは逆のアプローチ。
どのハブに投資するかみたいなことは客観的に見れるのに（上から目線ともいう）
自身がネットワーク上で振る舞うことにはてんで駄目という、アスペ向きの話ではある。

【アッチョンブリケ】
アスペは運動能力に難があるらしいが、
でも、「車の運転が苦手」っていう話は聞かない。
どうして？
【ラマダン】
アスペでも手先が器用とか、アスペだけど運動が得意って人は、どうしてなの？
脳の構造上、そういうのは苦手なはずじゃないの？
（定型でも、「技術は得意だが美術は苦手」とか言う人はいるが、それとは別問題のはずだし）

【ダッチワイフ】
世界史教師がアスペルガーを知らなかったのは、当時とはいえ許されることではない。
「アスペルガー」は30年以上前からあった単語だし、一般人はとにかく、教育者なら知っているべき事だった。（「ＬＤ」は実際に早期に対策取られていたし）。
西鉄バスジャック事件は2000年で、この事件で犯人がアスペであり「アスペ」という単語が広まったのだから尚更だ。「知らなかった」で済まされる問題ではない。
というよりも、アスペのことを知っていようがいまいが、「質問しろと言いながらされたら切れる」のがそもそもおかしいし、あるいは、この先生に教師としての職責・責務・自覚があれば、たとえ「アスペ」を知らなくても、その場で違和感に気付いたはずだ。
（ただ、wikipediaを見てもこの犯人がアスペとは載ってない。なんで？）

【雪】
誕生日おめでとう・・・死に近づく、老けるのに、何がおめでたいの？
あ、前も書いたような。
【が】
アスペの人って過集中力があるけど、
反面、環境の適応に弱い？
例えば、冷暖房の具合や、周囲の人がペン回ししてることに激しく左右される？
もっとも、大学受験板や英語板を見るに、（周囲に座る人の）ペン回しは定型であっても気に入らないようだが。
【無】
アスペは、異文化適応力はどうなんだろう？
俺は、異文化適応力は高く、外国の文化にもすぐ従える。
郷に入ったら〜　だからね。
ただ、国内の中での異文化適応→方言への適応は、かなり辛かった。
方言を勉強して、標準語との対照表を作ったり頑張ったが、そういうのはネイティヴ方言話者には「方言をバカにしてる」とうつったそうだし。
小平→湯河原の生活の変化で一番大変だったのは、
常連の店が変わるなどの物理的環境変化よりも、言語的な問題の方が大きかったな

高見盛さんのしぐさってアスぺのしぐさをそのまんま表してるよね。
俺らは動作があんな感じなんだよ普段。

精神科医が言うには「人間の基本は食べて寝て出す」
とにかくこれができるようにしろっていうんだけど、
これ食事だけじゃないと思う。

悲しい時は泣く。
理不尽な扱いを受けた時は怒る。
アクシデントに対して人間ならたいていこう反応するだろってことをがまんしたときの代償は高い。

>>622はこのツイのコピペ
https://twitter.com/tabitora1013/status/298719351975079936
２ちゃんに来てまでパクツイか

>>617
経済的な悩みがなくなれば、ほとんどの悩みはなくなるよ。
ところで、どうやって年金を需給することができたの？
二次障害があんまりひどくなくてももらえるのかしら。

>>618-619
アスペは口だけ。
日本地図や世界地図をいくら覚えたところであまり役に立たない。
働いてもいないのに、ビジネス本や資格習得本を読む奴がいるが、もっとやることがあるだろう。
かく言う自分もネットワークに接続できないので、何も有効な事はできていないがね。

現代の悲劇だね。

だけれども、他にやることがないので、当分は学問の習得と体力の強化かな。
しかし、そんなことをいくらやっても一銭にもならない。
だから作業所や就労支援施設は嫌われる、「お金＝小さな夢」すらないから。

現実でやってることは、現実に役に立たない政治や科学の話とか。

それとここは誰もが読む掲示板だから、自分の無知を露呈するようだけれど、万人に分かるような言葉で書いたほうがよいと思う。

>>618
> 一般論には反するが、アスペルガーはコミュニティーに生きる生き物という気がする。
> むしろ西欧的な機能組織や会員組織みたいのは馴染まなくて。

同意。

というか、コミュニティに属さない人間はありえないと思う。
ただ、アスペは悪い言い方をすると、コミュニティを利用し、寄生する能力が高い。
両刃だから、トップと底辺って形になりやすい気はするが・・。

よい言い方をすれば、根拠なく自信をもって言い切れるから、実際は能力なくても
トップに君臨する結果は多々あったと思うよ。
いまは、情報量が高いから、ハトヤマみたいに根拠のない自信だけじゃNGだけどさ。

アスペも、定型も、コミュニティにしか居場所はないはずなだんだよね。

私見だよ。

こんにちは。2ch初書き込みしてみます。
アスペ疑惑の25歳男です。医師ではなくセラピスト？に
「アスペに近い」と言われ、ネットなどで調べてみると
「あぁ、まさにこれだな」と思い腑に落ちた点とプライドがグラグラした点がありました。
まだあまり受け入れ切れていませんが、ここで楽しく喋れたらいいなと思います。
よろしくお願いします。

>>609
>>546のアドバイスはアスペルマンだったんだね。
うまく歌えているか自分で分からない場合はどうすればいいかな＾＾;
最近手を上げ下げしながらヘッドホンしてる人とすれ違ったけど、アスペルマン？
息をするより絵を描く時間が長かった時期があるよ。
空気を読むという言葉が流行る前に空気まで描けるようになろうとしてた。
今は両手を酷使して荷物を運んでる。
食パンは絵を描く道具から食糧に変わった。

ネットワークに接続できないって、例えばどういうこと？

>>624
ネットワークに接続できないって、例えばどういうこと？

>>627
初書き込みおめでとう！
「アスペ疑惑」っておもしろいね。

>>624
確かにね、世の中の悩みの９割くらいは金で解決すると自分も思うよ。

無気力で、ずーっと無気力でね。もう１０年近く精神科に通ってた。
でも他のいわゆるうつ病的な症状はあんまりないんだけど。
これが一次障害か二次障害かはしらないけど、医者は二次障害に鬱って書いて年金通ったよ。

>>617
年金だけでは生活できないと思うが、それでも落ち着いた？
まさか1級受給？

>>631
基礎二級。
一人暮らしだったら詰んでると思うけど、家族と暮らしてるから何とかやっていけてる。
確かに額は少ないけどそれでも無いよりあったほうが全然安心感が違う。
少なくともどんな薬よりも効いてる。いままでほとんどの薬を試してほとんど効かなかったし。

>>626
もちろん、自分と鳩山は違う。
鳩山さんはお金持ちで、しかも理系の研究者としての能力は相当なものだ。
しかし、人間のあらゆる痛い部分が詰まっているから、決して他人とは思えない。

たまに、「おまえら自分とジョブズやアインシュタインと比べてどうするんだろ？足元にも及ばないだろ！？」
というような書き込みを目にするが、「みんなにわかる有名人」って言ったら彼らくらいしかいないのよ。

>>629
趣味のサークルに入ろうとしても、お金がないから道具や会員費を払えず所属できない。
アルバイトの面接にも通らないから、企業に所属できない。
友人関係もコミュニケーション能力が破綻しているから、できない。
うわべだけのコミュ力はあるから、一時的な人間関係は作ることができる。

別にぼっちでもいいんだけどさ、とりあえずご飯のための金はいるだろ、だから企業に所属する必要がある。
ダメなら障害年金で一生暮らしてもいい。
アリが一匹、ひとりぼっちで暮らせるかい？
そういや、アリの群れでは働かない？アリがいるそうだが、彼らはどうやって食事を得ているんだろうか、素朴な疑問だ。

>>633
どんなサークルに入りたいと思う？

>>602
昨日のレス読んでからずっと気になったから
図書館で借りようとしたらどちらも貸出中だった。
とりあえず予約しておいた。

この一連の行動で新しいアイデアを思いついた。

>>613
＞「アスペの人はふすまの穴から社会を覗いているかんじ」
＞経験の範囲外では社会の仕組みが全く分からない
＞将来の目標が立てづらかった

自分も未来が見えにくい。
未来が見えないのは「先がない」という意味ではなく、
視野が狭く計画が想像しにく、判断がつかなかったり、間違えたりするという意味。
ネットの検索が少しそれを補ってくれてると思う。
思考は「拡げる」と「絞る」の2種類あるが、広がるばかりでまとまらなかった。
子供の頃にそれがあれば未来が全く別のものになったはず。
今になってここまで依存するのは時間を取り戻そうと焦ってるからと思う。

「自分キチガイ(変態)なんでwww」って言う人いるけど、
先にそう言っとけば他人を不快にしても許されると思ってるのかな。
そういう事を言う人に限って同じ事やられると「非常識だ！」ってブツブツ文句言うよね
http://twitter.com/maittingu/status/298798098459811840

>>632
良かったですね。
ちなみに、何病ですか？
賃貸住宅住まいなら生活保護、実家住まいなら障害年金が一番ですね。
自分は医者が障害年金を毛嫌いしているから、受給は無理。
医者は権力者で、医者のさじ加減ひとつで、人の運命は決まる。
自分が患者を壊しておいて、いったいなんだ。
転院したら、絶対障害年金もらうぞ。

>>634
スポーツと芸術かな？
体力鍛えないと、思考が鈍るからね。

本当におかしい。
まず、医者と患者という時点で権力関係が出来上がってしまっている。
患者は医者に逆らえない。
生活保護は良くて、障害者年金はなぜダメなのか。
ただひとつ診断書を書けば患者を救うことができるのに、なぜそうしないのだろうか。

>>636
ネットだけだと思考の広がりには限界があるし、逆に突き詰めるのにも限界がある。
なぜなら、ネットに掲載されている情報はこの世のほんの一部だから。
図書館で雑誌や本を読むと世界が広がる。
テレビで普段見ない番組を見ることも良い。
いろいろな人と会うことも同様に良いと思う。

ただし、悪友やジャンクフードのような情報に囲まれるのは良くない。
例えば２ちゃんねるとかＳＮＳとかね。

自分も焦っている。
アスペといえど仙人ではない。
時間の概念がある程度あるから、何としても取り戻さないといけないと思っている。

未来がないのは、就職の段階で弾かれるから。
アルバイトでさえ採用されないし、長続きしない。
そうすれば必然的に「夢」はなくなる。

得意なことがあればそれを武器に企業できるんだけどな
雇われることが前提になると難しいよね

私は　アスペが　嫌いです
アスペは　幼稚で　礼儀知らずで　気分屋で
前向きな姿勢と　無いものねだり　心変わりと　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ　入れ歯だ　カツラだと　はっきり□に出して人をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいっで絶壁です

努力のそぶりも見せない　忍耐のカケラもない　人生の　深みも　渋みも　何にももっていない
そのくせ　下から見上げるようなあの態度
火事の時は足手まとい　離婚のときは悩みのタネ　いつも一家の問題児
そんなお荷物みたいな　そんな宅急便みたいな　そんなアスペたちが嫌いだ
私は思うのです　この世の中から　アスペが一人も居なくなってくれたらと
定型だけの世の中ならどんなによい事でしょう　私はアスペに生まれないでよかったと　胸をなでおろしています

わだっ　私はアスペが嫌いだ　うん　私はアスペが嫌いだ
アスペが世の中のために何かしてくれた事があるでしょうか　いいえ
アスペは常に私達定型の足をひっぱるだけです　身勝手で　み・・・　足が臭いっ
ハンバーグ　エビフライ　カニシューマイ　コーラ　赤いウインナー　カレーライス　スパゲッティナポリタン
好きなものしか食べたがらない　嫌いなものには蓋をする　泣けばすむと思ってるところがズルい
何でも食うアスペも嫌いだ　スクスクと　背ばっかり高くなり　定職もなくブラブラしやがって
逃げ足が早く　いつも強い方につく　あの世間体を気にする目が嫌だ　あの　計算高い　もの欲しそうな目が嫌だ
目がっちゅうんだよ　何が天真爛漫だ　何が無邪気だ　何が星目がちなつぶらなひとみだ
そんなアスペのために　私達定型がなんにもする必要はありませんよ　第一　私達定型がそうやったところで一人でも
お礼を言うアスペが居ますか　これだけアスペが居ながら　一人として感謝するアスペは居ないでしょう
だったらいいじゃないか　それならそれで結構だ　ありがとう　ねっ　私達　定型だけで刹那的に生きましょう　ねっ
アスペは嫌いだ　アスペは大っ嫌いだ

離せ　俺は定型だぞっ

誰が何と言おうと　私はアスペが嫌いだ　私は　本当に　アスペが嫌いだーっ

ttp://www.youtube.com/watch?v=rYVGwfNKd2U

>>641
ＩＱが高ければ「武器」を得やすい。
たとえになるけど、弁護士の資格。

開業できるし、雇われることもできる。

飛べない豚（アスペルガー）はただの豚だ。

>>643
過集中を利用して自分の能力を高めることは出来るはずだよ
諦めないで頑張ってください

で、人間関係で失敗するんですね、わかります
まあ定型でもいるけどね、仕事先自体に受け入れられればそれでいい、
人間関係は結構です、ってタイプ
孤立が苦でない奴がいるけどそんな感じがいい

>>620
【アッチョンブリケ】
クルマを運転したアスペは一人残らず事故死しているから
【ラマダン】
脳の構造上？脳の構造は基本的に人間と同じ構造です。
【ダッチワイフ】
そうだな。お前を即退学させるべきだったな。

【雪】
＞誕生日おめでとう・・・死に近づく、老けるのに、何がおめでたいの？
誕生日。
【が】
冷暖房の具合や、周囲の人がペン回ししてることなど、周りの状況が全く感じられなくなる事を過集中と言います。
【無】
それは多分お前の言語能力が著しく低いからだと思う。
このスレ読むだけで判る。

>>644
なるほどね。
簡潔で機転の利いたアドバイスをありがとう。

>>645
そういった生活が理想だよね。
孤立型や受動型は職人のような仕事でうまくやっていけると思うけど、
積極奇異型は職人のような仕事ですら人間関係で失敗する。
それは、コミュニケーション能力にあまりに欠けるから。
まず最初に喋らないことを覚えなければならない。

沈黙は金。

過集中生きる場所なんてあるのか?
工場とか行ってもラインの立ち居地はしょっちゅう変わるし、フロアはおろか他部署の
応援なんかでしょっちゅう行く場所すら変わるぞ

>>648
理想と現実は違う。
そして、案の定二週間くらいで居づらくなってやめてしまうのがオチだ。
しかし、世の中には３万種類の職があるというから、中にはあっている仕事があるはず。

今日もバイトの面接に行ったが、働いている健常者の方々の雰囲気に圧倒されたよ。
俺って世の中のこと何にも知らないちっぽけな存在だなって。

>>648
どんな仕事でも生きる訳じゃないと思うけど・・・
なんらかの情報を収集する時とか役に立つと思う

＞世界史教師がアスペルガーを知らなかったのは、当時とはいえ許されることではない。
ボクちゃんの事だけ労わってなんて通るかｗ

一緒に何とか働いてる健常者のおば様方はアスペはおろか、カタカナの外来語自体を
知らなくともちゃんと働けてる訳ですが
いくら単語を、専門用語の類を丸暗記したとしても、「それでどうするか」といった
先が無ければ話にならないのが現実だよ

>>652
頭の中にどれだけの情報が詰まってるかでアウトプットもまた違ってくる訳で、
知ってるのと知らないのでは結果は変わってきます
そういったことが仕事において重要な職種の場合は能力を伸ばすことが出来ますよ

最近気づいたんだけど、疲れて頭が回らない時ほど
典型的なアスペの行動が出てしまう気がする。

定形は俺のこと馬鹿とか能なしっていうけど、
俺は普通に社会に出るだけでめちゃくちゃ頭つかってんだなって

泣きたくなったにょ

そういった場所が少ないのが現実ｗ

誰でも出来るような仕事は過集中などの能力は活かしにくいです
アスペルガーに向いているのは専門性の高い職種です

誰でもできるような仕事すらまともに出来ないのに、専門職を任せてもらえると思う？
「得意なことじゃないと嫌」と言ってるのはただのワガママです

今日は心療内科に行ってきた。
2週間ぶり。いつもと違う、70歳くらいの先生で、アスペルガーのことも少し話したけど、よく知っている感じで、話を聞いてくれて、いい印象で帰れた。
また来週も行こうかな。

誰でもできるような仕事すらまともに出来ない
という人のことを言ってる訳じゃないよ
何でそうなるの？

どっちにしろ、アスペを定型基準のものさしで評価しても無意味

いや俺もアスペルガーで過集中を利用してるから言ってるまで
決めつけないで欲しい

>>659
まともに出来ない人の方が多いんだから無意味だよ
まず軽作業から頑張ったらどうですか？と言われておしまい
そもそも職業評価するのは人事なので、定型基準で評価するのは当たり前だわな

多いから無意味ってどんな理屈だよ
具体的に説明してくれ

>>663
http://www1.ocn.ne.jp/~kitamaci/H22ASDkunnrenn.pdf
これを君の言う過集中をいかして、最後まで読んでみ。具体的なことが書いてあるから
できれば一日かけてじっくり読むこと

普通の仕事はまともにできないが
専門性の高い仕事に能力を発揮するタイプの人間はいるよ

>>664
興味がないんで読みませんよ
あなたは読んで把握してるんですよね？
じゃああなたが説明してください

>>666
私の説明が聞きたいんでしょ？それって私の話に興味があるんだよね？
その興味ある話がこれに詳しく書いてありますんで、読みなさい。

そもそも多いから無意味というのはあなた自身の判断でしょう？
本と関係ないでしょう？こじつけでエゴを通すつもりか？

>>668
あなた、頭大丈夫？　だーいじょーぶ？クルクルパーな人？
＞こじつけでエゴを通すつもりか？
これって、あなたが>>666でまんま同じことしてるでしょ？
あなたがこじつけてエゴを通そうとしてるじゃん（笑）
そもそも私自身の判断ではなく、これに書いてあること。だから読んだらわかるって言ってるのに、勝手に人の判断にするな。
現実を受け止めろ、自閉症の悪い癖を起こすな。周りを見ろ、現実を見ろ。エゴを通して現実逃避しようとしてるのはおまえだ。

俺が言ってることが少数派に意味があることでも
無意味っていうあんた理屈を聞いてるんだよ

>>669
現実逃避じゃなくて、定型の見えてるのとは別の現実があるってだけなんだけど、どうしても理解できないらしいね
まあ定型は自分の世界と多数派世界の折り合いをつけて大人になる生き物だからやむなしともいえるが

>>670
話を逸らすな
読めって言ってるのがわからんのか？　屁理屈言わないで素直に読め
実社会でもこんなふうに怒られてるだろ

>>671
ズレが大きいのがそもそもの問題なんだけどね…
しかも、ズレを修正するのは定型側じゃなくて、マイノリティであるアスペ側が頑張って修正しなければいけない
アスペの現実を曲げてでも定型に合わせなくちゃならないのは不幸だよ
ライトやID:AkrB4sT2を見てるとよくわかる

俺もアスペルガーだって言ってるじゃん
話にならないな

話をそらしてるのはお前だろうが？
少数派に意味があるのに無意味っておかしうだろうが
お前は多数派の馬鹿だよ

>>673
アスペルガーじゃなくてキチガイの間違いじゃないのか
読めって何度も言ってるのに理解できないみたいだから、間違いなくキチガイだな。それとも知的障害者か？

定型とすら話が出来ないアスペがアスペ同士で会話するなんて絶対に無理だよな

>>674
説明してくれって求めたのは君でしょ？求められたから、>>664を書いたのだが？
説明は>>664を読めばわかる
それすらせず、説明しろ説明しろって頭おかしいだろ。もしかして文章を読むの苦手？それでよく専門職ができますねー（笑）
クルクルパーの君に出来ることは、作業所という専門職じゃないですか？

馬鹿の言い訳見苦しいよ
多数派のお前には無意味だったから腹が立ったのか？
すみませんねえ

アスペの人生ってひたすら傷ついて
自殺しろ自殺しろと自分も含めたみんなから
ひたすら言われ続ける人生だなーって思うな。
そんなアスペは大抵、空想に逃げる。
空想上の事件を想定して、
「もしそんな事があったら俺がぶっ殺してやる」
なんていう風に自分のすごさをアピールする。
そうするしか他に何も手がないから仕方ないのかも
しれないが…。
惨めだ哀れだ何のために生まれてきたのだろう、
そんな被害者意識しかない。

>>678
言い訳してるのはおまえだろ
>>664を読めって何度も言ってるだろうが
>>664の内容がちんぷんかんぷんですって言えよ。そこまでの学力は持ち合わせていませんって言え。
そしたら読めない言い訳が立つ。それでいいのか？
それと、私は君の言う多数派ではないが、間違いなく君は少数派であるキチガイに分類できるよな。ライトと同類だよ、おめでとう！

>>679
彼は自分は専門職をしてる！と空想に耽っているようだからね・・・
壊されたくなくて必死なのだろう。
もちろん、彼以外のアスペも同様。

はいはいお前の言う通りだよ
俺が悪かったよ
大変申し訳ございませんでした

>>672,679
そう、不幸なんだ
アスペが多数派の現実にあわせるというのは、要するに自分は死んだほうが良い人間だと認めるということだ
これを乗り越えるのはいくら鈍感なアスペでも容易ではない

ああ、そうでないアスペも居る事は知ってるよ
あくまで一般論だからな

>>682
そうやって現実逃避するな
悪かったと謝罪するなら、素直に読め。それが誠意というものだ
模範として教えてあげよう
「>>664を最後まで読ませて頂きました。僕の感想はＸＸＸＸ（略）です。そして、これまでの非礼をお許し下さい」だよ
読んで簡単な感想を述べる、たったこれだけだよ。どうしてわからないのかなー？

>>683
ま、彼は間違いなく不幸になってると思うわ
現実社会で彼がどのような扱いを受けてるのか安易に想像できる

中間を目指そうって本に書いてあったよ。
定型とアスペルガーの中間。できてそこまでなんじゃない。

>>652
博士号とっても無職になったり、自殺してる奴もたくさんいるもんな。

>>686
アスペが定型社会に完全に合わせたら行き着く先は自殺だからな
社会に居られる程度には歩み寄らなければいけないが、それ以上は自分の世界を守らないといけない

別にアスペが自殺しても定型社会は困らないからな
自殺しないためには、自分の世界を壊してでも定型に歩み寄らなければいけない
そうすると>>683の通りになるけど

しかしアスペは定型との中間まで歩み寄らんとならんのに
定型はアスペとの中間まで来ることなくそのままでいいってのは
やっぱ面白くないなー

>>690
いや、定型も実は自分の世界を壊して社会に歩み寄ってるんだよ
アスペよりはその度合いは小さいだろうけど
定型はみんな当たり前にそうしてるから、なおさらアスペの事が身勝手に見えるんだよ

なんなの！？
この勢いは。
これがアスペの底力？

>>664
読めという奴が要点をまとめて提示すれば良い。

平均以下のＩＱで大学院修了っていったいどういうことだよ。
やはり「環境」がその人間を作るのか、しかし、この人間は成功していないように見えるけど。
天才さんはちゃっかり手帳と年金をゲットしちゃってる。
社会制度を理解しないとやはり損だ。
平凡な人間、頭の悪い人間はせいぜい良い医者や支援者を獲得することだな。

>>679
妄想は最も手軽な娯楽だが、アヘンより危険だ。
そのうち苦しい情け容赦のない妄想が無限ループで出てきて、身を滅ぼす。

・対策法
外に出る、テレビを見る、ラジオを聴く。
尖閣諸島問題、東日本大震災関連のニュースが出たらすぐにスイッチを切る。
むかしながらのガジェットを使えば、元気になれる。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1183683516

↑これＩＱ高い奴の釣りかもしれないけど、
>>664を見る限り、本当のことのように思える。

>>691
うーん、でも定型が歩み寄ってる社会ってアスペが含まれてるのか？
俺にはそれはあくまで定型による定型のための社会な気がする
でもアスペは定型社会に歩み寄って中間を目指す
向いている方向が違わないか？

>>696
俺のイメージでは、社会が中心にあって、そこから同心円状に定型とかちょっと身勝手な定型とか
アスペ（その他障害者）とかが配置されてるという感じ
中心（社会）から離れるほど適応が困難な人種というわけで、
社会に適応するためには「自分の世界」を壊して社会にあわせる努力をしなければならないが、
「自己の努力だけでは無理」という一定の距離（閾値）を超えるとアスペのような障害者としてカテゴライズされる。というイメージ

まああくまで俺の理解だけどね

自分の世界を壊す度合いもあるんだと思うよ。
定型もそれぞれ彼らの世界を持ってると思うんだけど、
彼らの場合、それを壊しても自分の核は残るんだと思う。
確かに自分の世界が崩れる辛さはあるんだけど、
それを良好なコミュニケーションで補えるから、
より良い自分になっていけるんだと思う。。
アスペの場合も、社会に触れると、定型と同じように自分の世界を
壊すように促されたりするんだけど、それがアスペの場合、
まるで自分の全存在がもって行かれるかのようになってしまうんだと思う。
しかも定型はアスペが自分の世界を壊されて涙目になっているのを悦ぶんじゃないかな。
だから、ますます殻に篭ってしまって、いつまでも未熟な自分だけの世界を抱えたままで、
大人の年齢に達したとき、どうする事もできない人間になってしまう。はい人生終了〜

>>693
＞読めという奴が要点をまとめて提示すれば良い。
提示しても読まなかったら同じだろ
自分で読む事が大事。感想を述べるのは読んだことを示すための確認作業

というわけで
＞読めという奴が要点をまとめて提示すれば良い。
は不正解

正解は、言われた通り>>664を読むこと

提示できないくせに馬鹿な言い訳

>>697
わかりやすい例えですね。
障害者には「杖」や「ノンステップバス」のようなものを貸し出してみてはどうですか？

>>698
現段階ではあなたの意見は正しい。

とある人に「（この国が）多様性なんて認めるわけないだろ！」って怒鳴られたときのことを思い出した。
なぜ、野田前総理は自分と自分の党を潰してまで、消費税を増税しなければならなかったのか？

>>642
ここにわたたちが定型からどうみられてるのかすべての要因がはいってるきがする。
かなしいかな。アスぺっていうのはたとえ結婚できても配偶者に嫌われやすいよね。
たとえば顔が認識能力が低いアスぺが結婚したら、
奥さんが具合悪くても気づかないで無理難題な要求をしたり、
これは定型の旦那なら寝てていいよと対応するところをアスぺは
普段通りに家事を要求してしまったりとか。顔認識能力ないアスぺはどうにもならない。

>>647
積極奇異型はどうして失敗するんだろう？
いってはいけないことをいってしまうのが最大の原因だとわたしはおもう。
あなたはどうおもうのか意見がききたい

>>654
疲れてる時ほど、チックやアスぺ的な独特な動作が確かにはげしくなる
私は疲れてると、耳のきこえがすごく悪くなって、会話に一苦労。
具合悪いときも同じ症状がでる。
具合悪いと自制がきかなくなって体が勝手に動くときあるよ

>>700
で、読んだ？
リンク先を読むだけの簡単なこともできないの？
IQが高いならスラスラ読めるんと違うの？
日本語が読めますかぁ？アスペは大した事ないね

>>703
わたたち
→私たちに訂正

>>706
読むわけないだろが馬鹿
多数に意味がないだけで少数には意味がある時点で意味があるだろうが馬鹿
全く誤魔化せてないくせに何が読めだよ低能
お前だろ誰でも出来る仕事しか出来ない最下層って？
年収いくらだ言ってみろ馬鹿

アスペの特徴である、気分の変わりやすさはなんとかならないのか…。
薬を飲んでもイライラを抑えられない。

環境が自閉に合ってるかどうか、がすべてじゃないかな。
定形のやり方に歩み寄ることで受け入れてもらってます、って例は聞いたことがない。

まあそれが出来たら障害じゃねえもんな

（１）
６日の大雪予想は見事に外れたわけだが、ＪＲ東は当初から間引き運転を決めていた。
これを「やる気ない」「雪がなくなったんだから平常運行にしろよ」と皆思っただろう（俺も思った）。

だが、もし雪が降ってダイヤが乱れると、「なんで事前に予報が出ているのに間引き運転しなかったんだ」と客は怒る（俺もだけど）。
なんてワガママな生き物なんだ人間って

台風があるからといって電車を運休させれば客は怒るが、台風の中運行して事故れば「こんな悪天候でなぜ動かした」と怒られる。
ま、世の中そんなもんだ。
（２）
「悪魔に魂売った」というのは、比喩表現としてよく使われるし、漫画にもよく出てくる。
が、定型の人でも、「宗教っぽい」って反応する人はいるよな。単なる比喩なのに。
（３）
「スーパーストリートファイター２」「同エックス」で、
キャミイの勝ち台詞に「なんならもう一度やってみる？私の勝ちに決まってるけどね」
という勝ち台詞を（ＣＰＵに）された時、
「ならてめーもう１回やれよ」と思った。もちろん、コンテﾆｭｰ代なしでな。
（４）
ゆうメンタルの漫画「マンガで分かる心療内科」に、
アスペルガーや、光トポ検査が出てくるのに、
肝心のゆうメンタルでそのどっちもできないことに「だったらマンガにするよな」と思う俺はアスペっぽいのだろうか？
（５）
アスペは不器用だから、つめ切るのは入浴後限定？
（６）
日本語は「頼むから〜してくれ」という言い回しがあるが、
なんで、「頼むから」って言うんだろう？
「頼むから通る」ほど甘くない、というよりも、意味としては、「懇願します」ってかんじだろう。
（７）
湘南新宿ラインって、なんで「湘南新宿ライン」って言うの？　これじゃ、湘南〜新宿を結んでるみたいで、高崎線・宇都宮線沿いは無視かｗ
（ちなみに今日は、東海道線人身事故のため、新宿ゆきＳＳが実際にあったが、ただし、高崎線だか宇都宮線だか起点だった。平塚行きの変更）
（８）
おしぼりで顔を拭いたり、爪楊枝で歯をぎしぎしやるのは、「綺麗好き」と思えるが、なぜ、「不評」なのだろうか

>>628
人間は当事者になると、冷静でいるのは難しい。どんな事でも。

それを応用して、歌だったら自分の歌声を録音して聞くといい。
お手本の歌と聞き比べて、音程やリズムの狂いがないか簡単に確認できる。

実はここまでは『上手なお手本』の物真似でしかない。
一般的な歌の上手い下手は、物真似レベルでどうにかなるらしい。

もっとうまく歌う必要があれば、自分の声を冷静に分析する事。
自分の声・歌い方の良いところを判断して、それを歌のどこで出すかアレンジするらしい。
この辺りは私もまだ詳しくないんだ。ごめんね。

仕事から帰って、妙に疲れている日がある。
そんな日は家族とも口をききたくない。
飯を食って、部屋でぼんやりとしながら、なぜ疲れているのか今日一日の事を考える。

上司がうるさかっただとか、部下が言うことを聞いてくれないだとか、他人からみたらつまらない理由が原因だったりする。

私は怒っているのか、悲しいのか、温かい風呂につかりながらぼんやりと考える。
普段なら明日からどう対処したらいいだろうと考える。
とても疲れている時は、どこかへ逃げてしまいたいだとか、世界が滅亡したらいいのにと考える。
こんな日は、きっととても落ち込んでるんだと思う。

今このスレの1からだいたい全部読んだ
ちょっと語ってみる

昔からなんだけど気になるヒト（好意）に近づくと本気で嫌われる
最近そういうことがあって昔を思い出した
昔付き合っていた彼女がいて、自分が不安定で気持ちがぐちゃぐちゃになってて別れた（自然消滅な感じだけどふられた
原因は自分の経済力の無さで自分を責めてふさぎこんでて飽きられたから
で、転職してある程度稼げるようになって、また付き合ってほしいって彼女に言ったんだ
その時彼女には新しい彼氏がいた
でも自分はその彼女がどうしても欲しかったから、めちゃめちゃ言い寄った
そしたら彼女は怒ってこう言った
「うるさいアスペが！」
自分勝手なのはわかってたが、まさかこんな風に言われるとは思ってなかった
結構ショックだった

最近の話しは気になってるヒトにストーカーと言われた
理由は自分が会話もしないのに近くに寄って来るから
でもこれはネットの中だけの話し、リアルでは用がなければ近づかない
会話をしない理由は何を話していいのかわからないから

自分が他人と少しズレていることは自覚しているけどアスペでは無いと思っている
うつ病もただの甘えだと認識している
アスペも同様に病気にして逃げ道を作っているだけと認識している
しかしスレやアスペのサイトを見ると自分に当てはまるところがたくさんある

医者にアスペ認定されてないし、医者に行く気も無いけど、自分が発達障害なのかと思うとイライラする
自分の兄は耳が聞こえず知的障害もあります
そのせいで自分が小さい頃から兄に苦しめられ、障害者が（何の障害に関わらず）大嫌いです
自分が障害者だと思うと惨めです

>>708は実社会で不当な扱いを受けているだろうね

>多数に意味がないだけで少数には意味がある時点で意味があるだろうが馬鹿

意味不明っていうか、キチガイですね
何度でも言うけど、>>664を読みなさい。これは多数少数関係なく、意味のある内容なので君にとっても意味がある

あとは意味がないので省略