アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ122

　アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
　ASな人も未診断も非ASも参加自由。みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ


　 ■ 諸注意
　(1) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
　(2) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になるかも。
　(3) 不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
　(4) テンプレは>>1-3。修正議論は常に歓迎。
　(5) 次スレは>>950 が、無理なら有志が立てて下さい。


　■ 前スレ
　　アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ121

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1355051048/

■ 良くありそうな質問
Q1. 私もアスペルガーですか？
A. 気になる人は下記のWeb診断を受けてみて下さい。
　(1) 自閉症スペクトラム指数基準
　　　http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
　(2) アメリカ精神医学会 /キルバーグ /世界保険機構の診断基準
　　　http://jihei.net/asperger-top.html（※ ＵＲＬ先の右側の表を参照）


Q2. Web診断で閾値超えちゃった。。。
A. Web診断結果は参考程度に。貴方を悩ます原因は他の疾患かもしれないので。


Q3. 診断を受けたいんだけど・・・
A. 発達障害に知識のある医療機関に相談すると良いかもしれません。
　 下記の精神保健福祉センタや発達障害者支援センタも相談に応じてくれます。


　 (1) 発達障害者支援センタ http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
　 (2) 精神保健福祉センタ http://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

■ その他：
　(1) 当事者向け生き残りマニュアル：http://as-sa.org

　(2) テンプレ保管場所（リンク切れ？）
http://www53.atwiki.jp/as_matari/pages/1.html

　(3) 荒らし対策：
　　スルーが基本。ウザい場合は削除依頼へ
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

アスペルガー障害とは何か？(釘宮流)　から抜粋
・行動は完結しない(納得しない)と先に進めない
・行動に時間が掛かる
・決定して行動する
・頭の中は「常に考えている」「頭の中が忙しい」「情報が多すぎる」
・二者択一が出来ない
・瞬時や同時の選択や対応が出来ない
・想定外、突然への対応が出来ない
・完璧性を担保する行動
・完璧を期す厳格な性格
・暇の出現で不安
・理論家、理屈屋
・収集家、凝る、専門性の追求
・同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい。

>>999
6話でシェイクスピアが引用されたね。
まだ7話までしか見てないけど。
冬休みがない人（達）は4話に似てる。
前から気になってたけど、このアニメを見て本能を隠す理由が知りたくなった。

１乙

前スレの>>995さんへ
いや、最初の習慣はキリストがどうこうで
ミサをするとかなんとかで
それにサンタグロースがくっついて
子どもがプレゼントもらえるなら学生も社会人も親も
って感じでどんどん肥大していったんだろうけど
それに便乗して儲けようとしたから
盛んになって習慣になったんだと思う。

だから最初はキリスト教信者じゃないかなぁ
照れてたら信者にはなれないような気がする。

>>6
>>994はクリスマスについての話だったんだね。
>>924のクリスマスはクリスマスについて知りたいという訳でもなく、
そういう事の裏側を知りたいと思ったんだよ。
分かりにくくてごめん。

でも>>6のように、便乗して儲けようという心を隠してるのかな？
自分は信者ではないよ。
だけど照れるということもない。
世の人が隠すのは照れてるからじゃないっぽいね。

笑うときに口を隠すのは、照れてるとも見えるけど、
実は「手の内を隠す」ようなことかもという気がしてきた。
照れるとか恥ずかしいという心は本能の中の何かが原因で出てくるのでなく、
照れたり恥ずかしい事が防衛本能で、それゆえ口実やジョーク、仮面、匿名などを使うのかな。

>>924 ＞本人さえ意識しないのに実は本能だったという場合、人はそれを恥ずかしがって口実やジョークで隠すことが多い。
本能は言語化して自分にも他者にも説明出来ないからだと思うよ。

不随意なチックの衝動が自分でも説明不能で、後付けで合目的な理由をでっち上げて、
自分でもそれを信じ込んでいたのと同じだと思う。

私の見つけた原則として、こんなのがある
・人間の行動の「原因」は感情でしか“あり得ない”。
　あらゆる「理由」は全て感情に起因する自身の行動に対する事後承認、後付けの言い訳。
　「理由」には必ず本人にも自覚のない、無形の感情が背景として存在する。

>>10
口実やジョークは言い訳できない感情に混乱した結果という意味か。
では、感情は何から生まれるのかな？
自分の予想だけど、損得かもと思うよ。
他者の感情に鈍感で損得にも鈍感な人がアスペルガーに多いと思う。

前このスレで、事故で脳を損傷して回復する過程を綴ったリンクがあったけど、
彼は感情は確かに後から生まれたと書いてた。

(a)
「論理」と「屁理屈」ってどう違うの？
彼氏に、「俺の傷つく事言わないで」と言われたから、紙に書いて渡したら、屁理屈と言われた。え、論理じゃないの?
(b)
健保の雑誌に「ｼﾞｪﾈﾘｯｸ使って」とよくあったが、市販薬に後発品なんてないし、何の事だと思ってたが、処方箋薬の事だったのか。ちゃんとそう書けよ、定型は説明不足杉
(c)
99年７月に、人類滅亡すると思い全財産14万円を使った。稚内に行ったり博多まで行ったりした。
「たった14万円」と思わないでほしい。当時は高校生だ。高校生にとっての14万円とは、今の俺でいう140万円くらいの価値がある。

そして2012年。
今回は、99年の件で学習し、「滅ばなかった場合」の事も想定し就活はしてたが、
同時に、「滅んだ場合」のことも想定し、預貯金（事実上の全財産）の8割（約200万円）を使った。
280万円も借用書無しで貸したのも、「まあ、もし（借用書が無い事をｲｲｺﾄに、債権の存在を）シラ切られても、どうせ人類滅びるしいいか」という気持ちがなかったといえば嘘になる。
結局その債権はシラを切られてるどころか、警察に「身に覚えのない請求されてる」と相談されるとか、逆ギレされてる始末だし、
結局、今回のﾏﾔでも、俺は、実質的には全財産を失ったと言える。

しかしこれを他人に話しても、家族含み、誰も同情してくれない。
「そんなもの（＝ﾏﾔ）信じる方がﾊﾞｶ」とか、「99年で学習してないんだな」とか。
まあ、自分でも、そう思うけど。 でも親はちょっと冷たくないか？
ただ、計算ミスのため、実際に人類滅びるのは2015/9/3らしいので、今度は2015年夏頃に散在しよう。

ちなみに、12月中旬にﾒｰﾙした時もこのような反応だった。
この時点では、皆に、「財産使った」という話はしてなかった（280万円を騙し取られた話だけはしてたが）のに、なんだこの反応は。
↓
嫁（別居中）と親と兄貴に一斉送信ﾒｰﾙで
「人類が終わるまであと5日、人類最後の日くらい一緒にいようよ」
とﾒｰﾙしたら、
それぞれ次のような返信が来た↓
嫁→あんたがそんなんだから私は離婚を決意したんだよ
親（事実上絶縁状態なので、これをきっかけに復縁しようとしたが、逆効果だった）→99年のときから何も学習してないね
兄貴→こっちは忙しいんだよ下らないメールに付き合ってる暇ない

>>11
感情も幼い時からまわりを見て学んでるんだと思う。
たぶん最初は真似からはじまって、だんだんと自分に当てはめていってる。それを自然にしてる。

大人になってから学ぶのはとても大変。赤ん坊の頃の私は、なぜ感情を学ばなかったのだろう？
なんのために学ぶのか理解できなかったのかな。

＞感情は何から生まれる　損得
http://homepage3.nifty.com/aries/brain.pdf
感情とは、感覚情報に扁桃体が付けた「情報の重み」であるため、
感情が無いと決断ができなくなる。

この場合「情報の重み」というのは生存上の有利、不利に関して裁定されているのだろうね。
損得勘定(感情？)と言うのは、お金やワーキングメモリなどの
有限(だと思われる)のリソースに対して特に強く発生しているように思う。

>>15
それは全く違うなぁ
感情は何から生まれるかではなく
すべては感情から生まれる。
脳は感情を理解する役割を果たす。

例えばお笑いを見て笑ってる気持ちに損得はない。

ペットが死んで泣くのに損得はない。

逆に損得を基準に感情を表現しようとすると
無感動になる気がする。

>>16
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/laugh.html

笑いはチックに似てるね。
笑いは価値に関係があるみたい。
実際より価値が低い場合に人は笑う。
実際より価値が高い場合は皮肉と感じる。

アスペルガーは損得や価値観が違うから
他人の感情を理解するのが苦手なだけかも。
それならドジっちゃう外人さんと似てる。
でも外人さんはそのうち慣れて学習する。

>>15
損得に従って決断してるのかな。
感情が決断させるか、感情が決断させられるかは分からない。

この資料いいね！

＞聴覚系認知と短期記憶の障害があると
言葉の短期記憶がうまくいかない
・話しているうちにどんどん話がずれてしまう
・指示されたことを忘れて何度も聞き返す
・いくつかの用事を頼んでも、それらをこなせない
・計算で「となりから借りたこと」を忘れてしまう
・ある行動を始めたのに、他の言葉や音につられて
違う行動にそれてしまう

自分はこれ。

>>16
流石に感情の全てが損得勘定だと言っているわけではないよ。
それもあくまで感情の一例。ここで言う「損得」も一般的な意味じゃないしね。

臨床心理士は、
ストレス→防衛機制→感情
の順で発生すると教わるそうだね。

情動の発露というのは、嬉しい時も悲しい時も、それを体で表現することで、
発生した感情を発散して平衡状態に戻ろうとしているように思う。
人は常に自分の感情を打ち消す方向に動いている気がする。

>>20
言葉に出来ない場合に混乱するから体で発散させてるようにも見えるね。
犬は尻尾を振って跳ねる。
落ち着かない時はウロウロして回転する。
発散させて、自分のそれを見てはじめて状況を理解してるようにも見える。

>>13
人類滅亡は誰かが作った何かの口実かジョークだと思う。
あとでホッとするのをみんなで集まって楽しみたいとかだと思う。
それからすると、ライト氏の家族は少し冷たい。

「心配して損した」という感情は寂しさに似ている気がする
定型発達の人はワーキングメモリの一部を分割して、
パソコンの常駐ソフトみたいに展開し続けることが出来る。
これが多分、「心を配る」「注意を割く」という言葉が示す物なのだと思う。

私の予想では自我というのは作動記憶の「連続性」によって生じるもので、
長年ワーキングメモリの一部を割いてきた対象(ペットとか家族とか)が居なくなることは、
自分の自我の一部、それこそ半身を失うに等しい痛みなのだと思う。

私は一度に一つの事にしかメモリを注ぎ込めず、メモリを「割いた」ことがないので、
「心配して損をした」とか「大切な存在がいなくなって寂しい」という感覚を、
理解は出来ても絶対に実感することは出来ない、のだと思う。

>>23
「心配してくれてありがとう」と
「心配させてごめんなさい」は同じかな？
申し訳ないと有難いは似てるから迷うね。
相手に損を与えるのがこちらの得とは思えない。
相手に得を与えるのがこちらの損とも思えない。

失った四肢の痛みがまるで存在するようだという錯覚はよくあると聞いたことがあるけど、
自分の一部を失う事は自分を失うことで、
恐らくそれが一番怖いことなんだろうね。
だから錯覚してでも脳がそれを補おうとするんだと思う。

自分は自分を失いっぱなしだから怖いもの無しということか。

>>14
表情を見て学ぶというのは否定されてるよ。
なぜなら相手の表情を再現するには、鏡を見るか、その表情筋の動かしかたを知っているか、
しか無いから。赤ん坊はそんなことやらずとも泣いたり笑ったりする。

自分を失うのは良くないな
それじゃロボットと同じで
完全に誰かのマインドコントロール下にある。

叩かれ殴られても痛くないから逃げない
痛みを感じて自分を見つける

>>23
それちょっと違う気がする。親の葬儀で泣けなかった俺の経験だけど。

自分のリソースを長年割いてきた対象が居なくなることは、確かに喪失感を生むが、
それは居なくなってからその対象を思う度に感じるもので、それはアスペでも感じるものだと思う。
相談してみようと思ったらその人が居ないとか、食事の時に話せないとかだね。

葬式で泣き崩れる定型発達の人を見ていると、
大切な人を失った悲しみは、そんな喪失感以前のもっと直感的なものだと思う。
まあ俺には分からないことなんだけど･･･

>>23はアレキシサイミアが重いタイプなんじゃないの？
そして身体感覚鈍麻もセットの人が多い気がする。

大勢の人に否定されると自分を失ったと感じるようになる。
否定の反対に肯定もある。

冬休みの人（達）のようなサイコパスアスペルガーは、
喪失感を利用して本人に錯覚させようとする。
しかし最初から失うものも喪失感も感じにくいアスペルガーは、
何も失うことがないので、逆に彼に喪失感が募る。
他人を喪失させないと自分の存在さえ分からない。
それが執着という悪循環を生み、攻撃対象として重点的に扱いたくなる理由だろう。

>>28 ＞居なくなってからその対象を思う度に感じるもの
あ、確かにそうかも。喪った瞬間に感じるのは悲しみではなく喪失感の方だね。
心がびっくりして止まってしまう。

(高度な)感情は目の前の事態に対して抱いているのではなく、
想起した記憶の中に含まれるものだしね。

>>29
うん、もう随分長いこと、現実感のない状態のままだよ。
過集中の時は特に痛みに鈍くて、しょっちゅう手首を痛めているよ。

>>26
否定されてるの？
私は赤ん坊がいないから知らないけど、たぶん最初は笑わないと思う。
不快な時に泣くだけの生き物なんじゃないかな？

しばらくして、真似て笑ったような顔をする。
それを見た大人が喜んで、赤ん坊はまた笑ってみる。

その繰り返しで笑顔を覚えたり、自分がやった事の見返りがあって満足の感情も覚えるんじゃないかな？

そんな事を考えると試してみたくなるのは、我ながらよくない癖だと思う。

>>32 ＞真似て笑ったような顔をする
http://charm.at.webry.info/200706/article_15.html
コンスペックと言って、生後２ヵ月未満の赤ん坊は、
「目、鼻、口の位置関係が分かる逆三角形の図形パターン」に機械的に反応して
微笑みを返しているみたい。これは予めプログラムされている行動だよ。

>>33
>『世界に産まれてきたことを歓迎される体験』

生まれた直後から肯定されるためにプログラムされてるなんて、
出来すぎてる感じがするね。
猿の赤ちゃんもそうだったよね。

赤ん坊が最初に泣くのは自分の存在を確認する為だよ
それまではフワフワと空間に漂ってるような感じで
自分が肉体にスッポリ収まってるのが自覚できないから。
泣いて「あぁ、自分はこの中（肉体）にいたのか」と理解できる。

自分はそうだった。

ギョーカイメジャーの不用意な一言
http://blog.goo.ne.jp/tabby222/e/c68d0150fed18558ab08ef0e2e8ba809

浅見のブログ、ホントに文章が下手。
下手くそな文章を力強く吐き続ける、それが「言語体力」？w

＞「ギョーカイ受けではなく広く社会に役立つ言論を」

だから何だよギョーカイとかギョーカイメジャーってwww
汚ない日本語だなぁ。

＞いやになったら出て行きます。それだけ。

覚悟はないという予防線を張ってるだけなのにそれがカッコいいことだと勘違いしている模様。
早く出て行け。

スマン！誤爆

>>37
どこのスレの誤爆なのか教えて。
浅見ネガキャンスレは数年前にメンサロ板にあったが、今はどこにあるの？

>>38
今もメンサロ板。浅見専スレではないが。

発達障害系のブログ・ツイッター　その３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1353942346/201-300

前ｽﾚ　914
整理術のﾋﾝﾄありがとう。
自分もちょっとやり方工夫してみようと思う。

こっちはライトの家族の気持ちがわかる
親切をあてにするから駄目なんだよ

後、終末予言なんて本や映画といったメディアを売るための手っ取り早い必要悪
これからも延々と子供騙しの終末予言が出回り続けるであろうｗ

>>33
教えてくれてありがとう。とてもおもしろかった。
最近は人間の赤ん坊にも興味がある。興味があると見ていて楽しい。

>>35
私の赤ん坊の頃の記憶は、だいたいが「なんだ、これは？？？」だよ。
年をとった今でも同じようなものだ。

アスぺは自分の子供を育てられると思う？
やっぱ定型の嫁さんいなきゃむずかしいかな？

ライトも定型嫁さんから離婚、だっけ?

ライトの元家族の対応は至極当然
「ライト氏」とか言っちゃってるいつもの全肯定信者の糞さがまた炸裂

アスぺって離婚されるのおおそうだね。
うちの親も離婚したし。
あんなに仲良しにみえて老後はわからん。
誰と付き合っても嫌われるアスぺは天涯孤独。

※本来、このスレ及びこのスレの過去ログにリンクを貼るべきだが、
既にdat落ちしてるかもしれないので、
仕方ないので、メンタル板の「高学歴ｱｽﾍﾟ」スレを基準にした。
以下、過去レスにアンカーを振る代わりに、以前このスレに書いたのものと同様の投稿をした「高学歴ｱｽﾍﾟスレ」へのレス番号リンクにした。





http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/571
に、「女に力仕事をさせない、よりも容易なのが、ｱｽﾍﾟへの配慮なのに、なぜしてくれない」という趣旨を書いた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/447、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/604では、普通学級にｱｽﾍﾟを置ける根拠も書いた。

ところで、先日、学校給食でチヂミを食べて死んだ児童がいたね。
普段は、「この児童にはチーズを出さない」と配慮されていたようだ。
http://blog.esuteru.com/archives/6820038.html

「アスペルガーを普通学級に置くな」は、剣道だけが出来ないから、あるいは、チーズが食べられないというだけで障害者学級に入れるようなものである。
よって、「普通学級で出来る範囲内での支援」がある
『普通学級にいる以上、配慮は出来ない』という教師は誤りだ。
剣道の例や、給食チーズの例もそれを証明している。
（なお、俺自身が確認した情報では無いが、伝聞として、極端に体が弱くて、体育の授業自体を全て免除される子も、普通学級にいるらしい）

そして、ｱｽﾍﾟに配慮するのは、「その子の給食からはチーズを抜く」程度の事でもある。

さらに、http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/583に書いたように、ハマれば非常に伸ばせるのがアスペなんだ。

>>48
http://www.saga-chiji.jp/teian/goiken_new/entry.html?eid=2053
発達障害者向けの特別支援学校を開校して欲しい
「佐賀県にはまだ無いが、他の特別支援学校と連携して推進していきたい」
と、>>48の真逆のことが書かれている。これが現実なんだ。アスペルガーの願望なんて叶うことはないのさ

そもそも結婚できた方がおかしい。
途中で発病したんだろ。

ビックダディ

アスぺでは恋愛結婚で結婚した夫婦はすくなさそうだ。
どちからといえば、無理やりお見合いで結婚したのがおおそうｗ
それか金目的の女ならありえるね。
普通の定型の女子はアスぺなんて選ばないだろう。

（最）
皆の周りには、99年の時でも今回でもいいけど、避難した人とかいないの？
あと、避難はまだしも、買占めする人ってなんなの？
人類滅びるなら買い占めしても意味ないじゃん
（後）
コンビニで買ったジュース『とちおとめ』なんだけど、
「温める場合は〜温めすぎに注意」と書いてある。
そもそも冷たい飲料なのに、なんで温める場合のことが書いてあるの？
（の）
総合感冒薬は、１回３錠と決まってる場合は、
症状が軽くても自己判断で２錠とかに減らしちゃダメ？
でも、最後のほうはどうしても端数が出ちゃうけど。端数はどうすんの？
（複）
医師は当たり前に「頓服」という単語を使っていたが、用語解説からしろ。
一般人はそんな専門用語は知らん。１類とか２類とかもわからんで。
（数）
アスペって、妙に現実的なのと、あとは人を疑う事が出来ない（→信じてしまう）。
では、サンタさんはどうだ？
アスペ的に考えればトナカイが空飛んだり出来ないし、一夜で世界中回るのは不可能だし、そもそも住居不法侵入だ。
その一方、人を信じちゃうから、「サンタ」の存在を信じ込む。
アスペは、サンタを信じる？　信じない？　（フィンランドにいるだろ、とかはなしで）
（投）
「中２の頃にクラスのイジメを止めたせいで、中３で自分がイジメられるようになってしまった」
と書くと、たまに、「自分がイジメ加害者だったなら自業自得」と言われる。
どうやら、「止めた」を、「とめた」ではなく、「やめた」と読まれているようだ。
こういう誤解（誤読）、どうすれば減らせる？
（稿）
『羅生門』で、
〜〜
「この追い剥ぎはこうされても仕方ない」　老婆は、だいたいそんな意味のことを言った
〜〜
ってくだりがあるが、何なのこれ？　「」の部分なのに、「そんな意味のこと」って何だよ？　>>619的な疑問に関係するかも。

最近、寝起きは胸が重苦しい感じがしばらく続くのだが
これって病気なのかな？

（最）
皆の周りには、99年の時でも今回でもいいけど、避難した人とかいないの？
あと、避難はまだしも、買占めする人ってなんなの？
人類滅びるなら買い占めしても意味ないじゃん
（後）
コンビニで買ったジュース『とちおとめ』なんだけど、
「温める場合は〜温めすぎに注意」と書いてある。
そもそも冷たい飲料なのに、なんで温める場合のことが書いてあるの？
（の）
総合感冒薬は、１回３錠と決まってる場合は、
症状が軽くても自己判断で２錠とかに減らしちゃダメ？
でも、最後のほうはどうしても端数が出ちゃうけど。端数はどうすんの？
（複）
医師は当たり前に「頓服」という単語を使っていたが、用語解説からしろ。
一般人はそんな専門用語は知らん。１類とか２類とかもわからんで。
（数）
アスペって、妙に現実的なのと、あとは人を疑う事が出来ない（→信じてしまう）。
では、サンタさんはどうだ？
アスペ的に考えればトナカイが空飛んだり出来ないし、一夜で世界中回るのは不可能だし、そもそも住居不法侵入だ。
その一方、人を信じちゃうから、「サンタ」の存在を信じ込む。
アスペは、サンタを信じる？　信じない？　（フィンランドにいるだろ、とかはなしで）
（投）
「中２の頃にクラスのイジメを止めたせいで、中３で自分がイジメられるようになってしまった」
と書くと、たまに、「自分がイジメ加害者だったなら自業自得」と言われる。
どうやら、「止めた」を、「とめた」ではなく、「やめた」と読まれているようだ。
こういう誤解（誤読）、どうすれば減らせる？
（稿）
『羅生門』で、
〜〜
「この追い剥ぎはこうされても仕方ない」　老婆は、だいたいそんな意味のことを言った
〜〜
ってくだりがあるが、何なのこれ？　「」の部分なのに、「そんな意味のこと」って何だよ？　以前、http://anokata.xxxxxxxx.jp/anokata/agasa.htmlについて、「作中のセリフと一字一句同じではない」と書いたが、それに類似した疑問なのか？ちょっと違う気もするが。

「最後の」の意味がわかってて使ってるのか?

>>54
体の異変はとりあえず病院で診てもらったらどうだろう？
何事もないかもしれないけれど、何かあるかもしれない。

私は10代半ばと、社会人になって頃に、胸が苦しかった。
理由は不明だった。ストレスだったのかもしれない。

>>56
最後じゃなくて最期ってこと？
世界の終わりって意味なら「最期」のほうがいいけどさ

>>49
まあ、俺のような軽度アスペは普通学級、会話もままならない重度アスペは専用学級が理想かもな

>>52意外とアスペ男と定型女の組み合わせは多い
で、定型女の方が結婚してから「こんな変人だと思わなかった！よくも私を騙したわね！」ってなるのはざららしい
ちなみに結婚前の交際時は恋愛フィルターが付いているせいで「ちょっと変わったミステリアスな人♪」くらいにしか思わないらしい
アスペの自分からすると交際してる時点で発達に気づけよとツッコミたいんだけど
定型からすれば知識もないのに発達かどうか見抜くのは難しいのかな

>>55
（後）「ホットとちおとめ」も美味しいかもね。

あるイギリスの映画を観た。
クリスマスは本心を打ち明ける日という台詞が何度もあった。
そういう日もいいなと思った。

サンタは小5くらいまでは信じてぜ。
クリスマスの日、朝起きたら、プレゼント置いてあったし。

>>59
アスペ男と結婚してしまう女のほうも、世間知らずで金や地位が好きなのが多い気がする。
自分（アスペ診断済）や知り合いのアスペ疑いの母親が、そういうタイプなんだよね。
それで親世代よりも重い自閉圏の子供が産まれて苦しむ。

外から見て変人だと分からない程度なら
社会性がないとかって悩む必要ないじゃん。
やっぱ恋愛結婚できるアスペは軽症。
他人から「変わってる」と言われただけで自分で自分を世にも稀な変人認定してるだけ。
「変わってる」なんて誰でも言われるよ。

>>33のリンク先
＞赤ちゃんは『世界に産まれてきたことを歓迎される体験』を通して、
＞父親や母親への愛着を形成していき、他者に対する基本的信頼感や
＞自己の重要感を強化しながら外部環境への適応力を高めていくことになる。

これが発達心理学の標準理論なのか知らんが、酷い話だな。
愛着形成不全は親の歓迎不足かよ？？？
母原病とかの時代から、全く進歩してないな。

どういう心境なのかよく分からないけど、アスペ男ばかり好きになる定型女性もいるな。
俺が過去に付き合った人（複数）も、最終的に「どう考えても発達の男」と結婚した。

>>59
アスペ国語スレで以前、
恋愛時代は「ずれっぷりが楽しい」って言われて付き合い、結婚したが、
結婚したら破綻が来たってのもあったな。
俺もこれに近い。



（人）
尖閣・竹島も慎重…安倍氏、靖国参拝見送り意向
読売新聞 12月23日(日)19時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121223-00000513-yom-pol

↑
この記事見て思ったが、これって記者の先走りでは？
安倍は、一言も「靖国見送る」って言ってなくね？

（類）
人を呼び捨てをしたことがない、とか言う人でも、
「徳川家康」「源頼朝」とか呼び捨てにしてるよな。

（生）
イチゴプリン買ってきたが、「上がカラメル、下がイチゴ」とかあるが、
フタを開けてそのまま食べるなら、上がイチゴだ。
プリンって、皿にひっくり返して食べる前提なの？

（存）
夕刊フジの日付は、発売日＋１だ。
この場合、例えば１２月２４日０時過ぎたばかりのあたりに
「明日の夕刊フジ」とか「今日の夕刊フジ」とか「昨日の夕刊フジ」と言えば、いつのを指すのか不明すぎる。

（今年の場合は24日が祝日だからアレだが、前後含めて平日だと仮定してくれい）

「発達障害は親の愛情不足」とかいう珍説があるが、
そもそもどうしてそんな珍説が生まれるんだ？
母原病とかの時代から、全く進歩してないな。


発達障害（特にｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ）は、むしろ、「お坊ちゃん」と言われることの方が多いから、親の愛情が過剰だったという誤解のもとに、
「親の溺愛が過ぎて、親が何でもやってしまったため、子が、何もできない発達障害者に育ってしまった」
って珍説のほうがまだありそうなのに。


アスペルガーは、実際には温室育ちであろうがなかろうが、
その行動特性ゆえ、「温室育ち（お坊ちゃん育ち）」」と誤解されることが多いよね


↓熊本（熊本県か熊本市かは知らん）で可決↓


526 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 12:52:31.98 ID:k9RlOOHE
知らない間に熊本県議会で
「くまもと家庭教育支援条例」（親学）が可決されてたね…

527 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 13:26:00.54 ID:9Clo2NH3
堂々と「体罰推進法」と名乗ればいいんだよ。
ガキは殴って育てろ、って考えてる奴はこの国に何千万人もいるんだからよ。

528 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 13:48:25.39 ID:VzpHVAsk
>>526
なにこれ
しかも批判もそれほど起こってないのがびっくり
熊本の障害児親はどう思ってるんだ
といっても安倍も推進派だからどこも時間の問題だけど

>>63
私は外から見て変人だと分かったらしい。
妻からは「第一印象は最悪だった」「顔は全くタイプじゃなかった」「合コンで会っていたら話もしなかったと思う」等と言われているよ。

第21回FNSドキュメンタリー大賞受賞作品
「こころのおと〜あすかのおしゃべりピアノ〜」』（テレビ宮崎）
12月30日（日）10時50分〜11時50分
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2012/121219-462.html
「広汎性発達障害」という先天的な脳の障害と共に生きるピアニスト、野田あすかさん。社会性やコミュニケーション能力の発達が遅れているため、周囲に理解してもらえず、ストレスから精神障害を併発。
そんな彼女の心の支えは、幼いころから続けてきたピアノだった。「言葉ではなくピアノで自分の思いを伝えたい」と語る彼女が、ソロリサイタル開催へ奮闘し、成長していく過程を記録した作品。
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アスペルガー当事者タレント菊池栞のネット番組
"しおりん先生の「菊地診療所」 アスペルガー症候群を世間に認知させる番組"
http://www.ustream.tv/recorded/14782603

>>68
夫婦円満なら悩む必要ないじゃん

昨日、寝る前に既に０時を過ぎていたが、日本時間だからまあいいとして。
しかし、いま、日本時間で２４日１３時ということは、地球のあらゆる国で「２４日」を迎えたことになる。
決して人類が迎える予定のなかった日だ。
携帯電話に「２０１２年１２月２４日」と表示されていることが理解できない。その日は、人類は決して迎えることができなかったはずなんだ。



人類滅亡か地球滅亡か、どっちなのはハッキリしよう次は。

数学の授業とかで
先生が「５から３を引いてあげれば」とか言うけど、
なんでそういう言い方するの？

いつ、お前は、５に、「うちから３を引いてくれ」って頼まれたの？
恩着せがましいんだよ

>>71訂正
どっちなのはハッキリしよう次は→どっちなのかハッキリしてよ次は

見た目普通なら運がよければ恋愛はできるぜ。
昨日大きな合コンいったんだが、脳性麻痺かなんかの人がいた。
失礼だが一般の女性とは付き合うのは難しいだろうな…

>>68
それでどうして結婚できたの？

多くの人が「安全確保」という言葉を「自由にさせない」という意味だと思っています。
しかし、実際には、自由にさせてあげて、危ないときに手伝えばよいのです。
そのような介助を受ければ、それまでできなかったことができるでしょう。
（第21章『起き上がり』より）
ttp://twitter.com/awarenesscare/status/266856981422288896

>>73
合コンは結構いってるけど、脳性まひのひととかには、出会ったことがないなあ。
大きな合コンって、ネットとかでどこかの企業が主催している合コン？
それとも普通に個人幹事が主催してる合コン？？

>>66
（生）。トチオトメジュースといい、イチゴプリンといい、ライト氏はイチゴ好きなの？
それともクリスマスと関係あるの？
子どもの時、プリンを皿に出さないと気が済まなかった。
〜
アスペルガーの恋愛に法則あるかな？
失恋の法則は聞きたくない。

あれ？なんかイチゴが欲しくなってきた。
イチゴ病がうつった。

合コンというか飲み会ってアスペの苦手なものの典型だ思うんだが
普通に参加できる人もいるのか

ある作家に、闇を見れば闇に飲まれるよと言われたけど、
そういえばニーチェの言葉に似てる。

>>79
合コンを合同コンペティションとずっと勘違いしてた。

また「ライト氏」かよ

また冬休み氏？

あれ？既に飲まれたかな。

「あれ？」が口癖の知り合いがいるけど、大勢から嫌われてるみたい。
自分も得意ではないのだけど親しくしてる。
「あれ？」を最初に付けることでこれから話す言葉を注目して欲しいという願望が彼にあると思う。
だけど自分の「あれ？」は単純な「あれ？」だと思う。
表面上が同じでも、原因が違うってあるよね。
原因が違っても表面が似てれば親しくなるきっかけになるよね。

>>77
今が旬だから単に店頭にイチゴが多く出ているだけ

>>86
ちょうど今、隣のコンビニでとちおとめタピオカを買った。
確かにイチゴの飲み物が多いね。
でも旬は春と思ってたよ。

闇を見れば闇に飲まれ、
イチゴジュースを見ればイチゴジュースに飲まれる。

>>76
バーで開催してる飲み会だよ。
障害については何もいってなかったけど、しゃべりかたと手がつったような状態だからすぐみんな気付いたと思う。
バー側の気配りが足りなくて大変だったよ。

>>79
遊ぶときとかは1対1じゃないと対処できなくなるけど、お酒入ったら意外と大丈夫かも。
積極奇異全開でも若い世代なら歓迎されることもあるw

>>62
高学歴高収入アスぺ×お水のきれいな女性の夫婦も結構いそうだよね。

>>63
お見合いで結婚したらわからないよ。

>>68
うちの母親と奥さんおなじこといってる笑
どうして結婚までこぎつけられたの？

変人ってたとえばどうやって判断してる？

授業でたまたま隣にすわってしまい、
「疲れてんの？疲れてそうだね、だってニキビできてるからさ〜」と女友達いったら、
そこからあきらかに友達のテンションおちてるんのがわかったんだけど、
何がいけなかったんだ。

>>94
ニキビに触れたからと思いきや、隣に座ったからかも。
それか、日傘の件みたいに勝手な想像がダメかも。

>>92
奥さんのどういう部分が好きなの？
クリスマスイヴは本心を告白する日という国もあるみたい。

>>94
女子に肌の話とかケンカ売ってるようなものじゃないか？w
仲良し度とかキャラによっては大丈夫だけど…
もしくは、ほんとに疲れてるところにそのテンションがうざったい感じかもなぁ。

誰からも嫌われる
どうしたらいいんだ

>>98
「誰からも」というのは間違いだよ。

>>94
女には外見のこと言わない方がいいよ。
顔色とかも。
特に相手が傷ついた時になす術を知らない人は言わない方がいい。

男にも言わない方がいい。
案外最近の若い男も外見を気にする。
自分を不細工だと思って気にしてる。
確かに不細工だが開き直れない自意識過剰が多い。

>>100
褒め言葉も？

>>89
なるほど・・・そういう自分で参加を決められるタイプの合コンかあ。
さすがに幹事とかがいる合コンだと、幹事としては誘いにくいものがあるよな・・。

>>79
ASにもいろんなタイプ･症状の人がいるっていうことなんじゃないかな。
自分は何のテストもなしにいきなりｱｽﾍﾟって精神科の医者にいわれたきりだけど、専門機関でﾃｽﾄをしたら、
どういう結果が出るのか分からん。
自分は合コンはよくいくし、幹事も何度もやったよ

見た目で味が変わるけど、味で見た目が変わることは少ない。
色で形が違って見えるけど、形で色が違って見えることは少ない。
感覚の強弱の違いが原因かな？

不安や苦痛から解放された後に、
やろうとして迷ってた事を覚悟を持って行う人は多い。
最初からその心理が分かっているのであれば、
覚悟を持って不安や苦痛に向き合えるかな？

不安や苦痛は心理的な事で起こるなら、
心理的な事でそこから解放されるように思う。
不安や苦痛と同時に安心を与える洗脳やマインドコントロールに似てる。
安心は実は不安や苦痛から生まれるのかな？
逆に、不安や苦痛は安心から生まれるのかな？

「量刑が重すぎる」と言いながら、結局その量刑にしてるのがイミフ。
だったらなんで「量刑が重すぎる」なんて言ったわけ？てゆか破棄してないんじゃ？

↓↓


今年５月、和歌山県高野町高野山の金剛峯寺で地蔵の前に供えられた賽銭（さいせん）１０円を盗んだとして、
窃盗罪に問われた大阪府和泉市の無職、鶴原正文被告（６６）に対する控訴審の判決公判が２０日、大阪高裁で開かれた。

　的場純男裁判長は、懲役１年８月（求刑懲役２年６月）とした１審和歌山地裁判決を「１０円の窃盗でこの量刑は重すぎる」と破棄。
その上で「１０円とはいえ現金。刑事責任は軽視できない」として、改めて懲役１年の実刑判決を言い渡した。

　弁護側は１審段階から、「賽銭で遊んでいただけ」と無罪を主張。
これに対し、的場裁判長は判決理由で「弁解は不合理で信用できない」と窃盗の故意を認定した。

　判決によると、鶴原被告は今年５月１３日午後、金剛峯寺にある織田信長供養塔で、
地蔵の前に供えられていた賽銭の１０円玉を盗んだ。

産経新聞 12月20日(木)11時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121220-00000530-san-soci

>>106
「この」は「このような」みたいな意味じゃない？

>>70
私は悩みの感情には少し鈍いんだ。
例えば目的が達成できなくても、達成できても、原因を考える。

達成できない理由、達成する為になにが必要か？

達成できた理由、手に入れたものを失わない為に・持続させる為になにが必要か？

私はいつも考えてる。これが悩みの感情なら、私は悩んでばかりいる。
夫婦円満だからこそ、私は考えて行動しなければいけない。

>>74>>92
職場結婚だったからだと思う。
同じ目的があったから、私の見た目だとか言動は些末な事になったんだと思う。
あとは妻が変わり者だから。

なんかかなり前から自分アスペかもという考えがずっとある。理由は、
1、まず自分では真面目にやってるつもりでも注意力が散漫で介護の仕事で重大なミスをしたり(幸い利用者の命に別状なく)
2、ペーパードライバー。筆記試験は問題なかったけど(本試験で一回落ちたが)
実技では一人で乗ってたら3日で事故おこすよ！と教官から言われる。
免許取得後も前方後方左右の注意が満足にできず何度か危ない場面があり、その後ペーパーへ…
3、学習面では数学が苦手足し算引き算も正直完全ではない。高校は中退。
あと子供の頃から左右を聞かれてもとっさにわからない。今も冷静に考えないとムリ。

長いと言われたので続く

>>109続きです。長くてすみません。
4、人間関係では可愛がってくれる人もいるが、何故か必ず一部に嫌われる。主語が抜けること多々らしいので誤解が多い？からかもしれない。

今色々あって一年無職で、鬱っぽい症状も出始めてるから焦ってきた。
空気も読まずここでいきなりこんなこと書いて申し訳ないけど、
詳しい人的には私にアスペの可能性あるとおもいますか？
精神科に通ったことはないんだけど、今まで行こうかと思ったことは何度もある。
母に言ったら「診断されても変わらないよ、病気のせいにするようになるかも」
と言われて、自分に甘い私のことだからあり得るかも…と受診せず。

>>109
＞足し算引き算も正直完全ではない
これはLDじゃない？アスペも併発するらしいけど、アスペと間違えられやすいらしい。

>>109

何らかの発達障害の傾向は、あるかもしれないけれど、欝っぽいっていうのも、
発達障害云々というより、無職状態から来る空虚感とか、そういうんでしょ。。。
診断うけて、確定したところで、薬や治療ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがあるわけじゃないんだよ

どうしても知りたい、って自分が思うなら、診断うければいいとおもうけど、
お宅の場合、障害者手帳が単独で出るほど重症でもなさそうだし、友達もそれなりにいるんだろ、だったら
それほどﾒﾘｯﾄがあるとは思えないんだけど、まあそこらへんはお宅しだい。

ところで障害者っていう烙印をおされるのって、結構痛いものがあるよ
就職試験やや結婚しようと思う相手に、黙ってると、うそついてることにもなるし。

自分も親もアスペルガーだわ
社会にはもう出たくない

>>111>>112
レスありがとうです。昔から興味のない事はできない子でただバカなだけかとも思うようにしてたんですが…。
友達は自分からアプローチすることが困難で(マメに連絡等ができない)今続いてるのは40代の方だけですね。
母が当時付き合っていた男性に乱暴されるのを見ていたせいか(イジメ等もありましたが)男性も少し苦手でして、生まれてから25年恋愛なし。男性に関しては今も緊張します。
なにはともあれ思い込みが強いのは確かなのであんまりアスペうんぬんは考えないほうがいいのかもしれませんね。

うちの親父も左右がわからないときあるよ。
高学歴で工学部でてるのにどうなってんの？

>>113
何か行政から保護的なものを受けてらっしゃるんですか？

>>114
どうしても気になるなら専門の精神科医に診てもらうのも良いと思うよ。
良識のある先生なら、診断を下すか否かについては、
症状の他に障害による生活の困難性をちゃんと勘案してくれるはず。
>>112にも書かれているけど、自立可能なら診断が却ってマイナスになることもあるからね。

左右がとっさに分からないっていうのは当たり前だと思うけど、違うのかなぁ？

え・・・・

>>118
とっさに分かるんだよ、普通は・・・

アスぺはダンスが苦手な人おおいけど、左と右がとっさにわからないなら無理もないよね。
ダンスの授業のときに講師がきたときに
左、右、右、左、左・・・みたいに足の出しかたをリズムにのりながらやってたんだけど、
俺には無理だったからダンスじゃなくて武道のほうにまわしてもらったよ。

アスぺの診断基準にダンスをとりいれたら診断のレベルあげられそうだｗｗｗ

>>114
男性が苦手っていうのは、自分で自信がないとか男にもてないとか、そういう風に
勝手に思い込んでるからじゃない？
何かのきっかけでそういう思い込みがなくなれば、いいんだと思うけど、違うかな？

ﾀﾞﾝｽは、講師の人自分と同じ方向（つまり講師が背中を向けてる状態・・）を見ていてくれれば、何とかこなせるけど、
自分と向かい合って、同じことやれっていわれるともう無理。
あれを脳内変換して、やってる定型のひとってすごいと思う。

>>117
そうですねちょっと考えて見ようと思います。
私の養父も鬱で通院しているのでもし行くならそこかな

>>123
正直普通の人ができることが昔から出来なかったのでそりゃ自信はありませんが
外食して隣に若い男性が座るとそれだけでドキドキして食べた気もしないレベルてまして
なんかこれって普通じゃないんじゃ？と最近思い初めたんですよね。これは治したいな。
勝手な思い混みなのは勿論そうでしょうね。
あまりにも恋愛できないというかしたくないので一時期レズも疑いました。

自信過剰で周りに合わせようとしないガンコ者が変人呼ばわりされるのは真っ当だが
自分が悪いの分かってて普通になろうと努力している人間が
何故変人呼ばわりされなきゃならないのか…
いつも納得がいかないが、何故って結果的に変人だからだよな…
事実は事実…一般人にとっては、努力してようがしてまいがどっちも同じ変人。はぁ…

医者とか官僚、弁護士とか
一定水準を上回る資格系は
人格破綻者でないかぎり、ある程度の年齢になれば
人づてに見合いの話が来るよ
土地持ち、プチ資産家、同じ業種の知り合いの娘
結構かわいかったりする　ブスばかりでもない。

友人もそれで結婚してる。まぁそんなものだ

>>126
それ、分かる。
受け取り方が一般とズレてて、失言になったりもある。

分かってやっているのと、分からないでやってしまうのでは全く別物だと思うんだけど、
第三者から見て同じなんだろうなって反応がある。

努力はやめないけど、はぁ…ってなる時はある。

>>127
まあ、そうだろうな。
でもって、だんなが多少ｱﾚでも、医者官僚弁護士くらいだと、ｽﾃｰﾀｽや収入も高いから、
嫁も我慢するんだろ・・・要はﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ。
奥様ｽﾚで、だんなが発達障害って、文句言ってる連中のだんなって、
たぶん低収入の人がおおいんじゃないかな。
だから余計不満が出るのかと・・・

ただいま医師からアスペだと思うと言われました。
自分的にはうつと対人恐怖症だと思ってたんですがね・・
症状は人に自分が嫌なことをされると自分が嫌われてると思い関係を突然切ることや、人前での発表などでものすごく緊張するなど
アスペだと言われ動揺してます、いったいどうしたらいいのか・・・・

>>130
どうも出来ないよ治るもんじゃないし
受け入れて、自分の特徴を理解して
コントロールするしかない

医者の診断なんてたまに間違ってる事もあると思うから
別の病院にも行って確かめてみたらいいと思う

>>130
まずは本屋でアスペルガーに関する本を買って読んでみれば？
最近は分かりやすく書いてある本も結構置いてあるから

本当に自分がアスペルガーか知りたいのなら診断を受けてみるのもいい
ちなみに、かなり厳格に判定する医者から簡単にアスペルガーだと認める医者まで色々いるらしい
ただ、アスペルガーは治療してどうなるというものでもないから、障害者手帳を貰うのでもなければ診断の有無は大して重要じゃない（と思う）

涙の数だけ強くなれるらしいので24年間親泣かしまくってきた
ttp://twitter.com/akirbySNPI_bot/status/283444916154142720

皆さんありがとうございます
まずはアスペルガーについての本を読んだりしてアスペルガーがどんなものなのか理解しようと思います

>症状は人に自分が嫌なことをされると自分が嫌われてると思い関係を突然切ることや、人前での発表などでものすごく緊張するなど

こんなのは普通の人にもあったりするけどね
代表的な症状は↓以下wikiより

・視線の相対・顔の表情・体の姿勢・身振り等、非言語行動がうまく使えない。
　（例）会話をしていても目線が合わない。叱られているのに、笑っている。
・発達の水準にふさわしい仲間関係が作れない。
・興味のあるものを見せたり指さしたりする等、楽しみ・興味・成果を他人と自発的に共有しようとしない。
・対人的または情緒的な相互性に欠ける。
・話し言葉の発達に遅れがある。または全く話し言葉がない。
・言語能力があっても、他人と会話をし続けることが難しい。
　（例）一問一答の会話になってしまう。長文で会話ができない。
・同じ言葉をいつも繰り返し発したり、独特な言葉を発する。
・非常に強く、常に繰り返される決められた形の一つ（もしくはいくつか）の興味にだけ熱中する。
　（例）特定の物、行動などに対する強い執着心。
・特定の機能的でない習慣・儀式にかたくなにこだわる

>>135
あなたは>>4の定義、身に覚えがある？

アスペルガー症候群は
http://d.hatena.ne.jp/bookended/20080603/p1
一番有効な対策は自分が受け取ることになる情報を予め構造化して整理すること。
無理して自分が変わるより先に、環境を変えることから始めた方がいいよ。

>>136　人と会話するときに目が合わせられないのはありますね・・
>>137
・想定外、突然への対応が出来ない
・理論家、理屈屋
・収集家、凝る、専門性の追求
・同年齢との付き合いが苦手、上か下がいい。
などが当てはまってます
構造化という言葉がよくわからなかったのですが、予め手順などをはっきりさせておくことなんですね
良いアドバイスをありがとうございます。

目を合わせすぎてしまうアスペもいるし普通に目を見れるアスペもいる

>>131
受け入れて、自分の特徴を理解するは同意だけど、コントロールできるならアスペじゃないだろ
医者が言ってたよ

でも、医者とか、専門家にｱｽﾍﾟを指摘されて、軽度かﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝかも、っていわれたとしても、
ｱｽﾍﾟの特徴を本やﾈｯﾄでしるうちに、
自分がｱｽﾍﾟのﾋﾟｰｽを持ってるかどうかって、分からない？
これができないひとって、症状の重いｱｽﾍﾟか知能が低めのｱｽﾍﾟかと思う。

>>137
リンク先分かりやすいね。
インターネット上にこのように情報が多くあるのに、
本人にさえ分からず疑わなかったのが不思議。
〜
気を見て森を見ない人が、森を見ると木が見えなくなるのかな？
それとも森を見ても森に見えないのかな？
気を見て森を見ずというのが喩えだと分かってても、
喩えから抜け出せずに木や森をイメージするのは、
喩えや言葉に溺れてるからかな。

仕事場にリンク先のように「えー？」が口癖の人がいる。
自分から見ても明らかに自分より重度と思う。
簡単な仕事でも硬くなって汗だくで冬でもタオルで拭いているから奇異に思われてる。
入ってきて半年間になるけど、体調を崩して長期間休んだり、
出勤してるのに更衣室で寝過ごして遅刻したりしてた。
でも最近やっと仕事に慣れてきたみたい。
婚約者が出来たと嬉しそうに写真を見せてくれた。
彼のいいところは体調を崩して入院するほど疲れてもへこたれない所だけど、
そのへこたれなさが自分から見て逆に心配になる。
でも、自分は見習うべきところだと思う。

通常、「あれ？」や「えー？」はたぶん何らかの意図があって使うと思う。
驚いてるという意味を冷静さとは裏腹に伝達目的で使ったり、
さらにそれを応用して、相手に不服があるという本心を伝える目的で使ったり。
アスペルガーの「あれ？」や「えー？」は、
本当に単純な文字通りの驚きで使ってるように見える。

>>142
へこたれないのは、想像力が欠如しているからだよ・・・

>>144
それが本当なら想像力を失った状態も悪くないなと思う。
想像力という言葉はいろんな意味があるけど、
アスペルガーは想像力がありすぎるというのが本当だと思う。
想像力がありすぎて、どれかに絞れてないのをそういうなら、
想像力がないと言えるのかな。

>>144
疲れに鈍感なタイプのアスペって珍しくないよ。
自分の疲れを正しく認識できない。
でも実際に身体は疲労してるからどこかの時点でバタリと倒れるみたいな。
>>142が書いてる奴はそれっぽい臭いが。。。危なっかしい

>>146
このスレの誰が見てもアスペルガーだろうねというほどだよ。
あなたの書いたようにすごく危なっかしい。
だけど、幸いドライな仕事だから仕事さえ出来れば誰からも文句を言われない。
無理しすぎないように簡単なコツを教えておいた。

強さが逆に弱点でもあるというのはよくある話だけど、
弱点が逆に強さになるというのは、
アカツメクサとシロツメクサの強弱関係に似てると思う。
踏みつけられる場所だからシロツメクサは生きていける。

どんなに自分の心がつらくても、それを無視して行動出来てしまうサイコパスは、
心が強いのだろうか、弱いのだろうか。

そもそも「強さ」という言葉からして、多分に価値の裁量が混じっている。
私には、この世に強さも弱さも存在せず、ただ「特徴」だけが平たく存在しているように見える。

今働いてるんだけど34歳にして自分はアスペなんじゃないかと気づいた
そういう事で今までの行動に納得がいく
ちなみに職場では村八分扱いになってきた、辛い

>>149
強弱という損得に感情的になって動くのは人間だけかもね。
自然にある強弱はただの特徴なのに、そこに損得を感じてしまってる。
弱い人間が自然界で強く生き残れたのは強弱を操作出来たからだろうね。
〜
サイコパスは操作できない生き物に弱い。

「PSYCHO-PASS」は11話まで観たよ。
最近のアニメは精神的な人の内面を扱うものに人気があるようだね。
時代がそういうのを求めてるのかな？

>>96
面白い話を教えてくれてありがとう。
今日だか昨日だか一昨日だかがイブだったらしいので、やってみようと思ったよ。
でもよく考えたら、私は話すのが苦手だから、話す時は本心しか言ってなかった。
私には言うか言わないか、オンかオフしかなかったんだった。

>>149
たぶん強弱はない。心に鈍感。
彼らにとって成功の快楽が一番嬉しいこと。

でも心の奥底は誰よりも臆病。怖いから自分がされる前に攻撃する。
直接見たことはないけど、本当のサイコパスはこんなものだろう。
そのへんにいるサイコパスもどきは、イライラをぶつけているだけ。

>>153
今日はクリスマスだよ。

>>154
そうらしいね。
毎年覚えようと思うんだけど、年末の忙しい時期だから忘れてしまうんだ。


今日も、月曜だか火曜だか・休日だか平日だか混乱して、イライラしてしまったよ。

>>153
本心を伝えても本心が伝わるとは限らないけど、
いつも言葉が本心だと分かっている奥さんだろうから伝わるだろうね。

自分は今日、本心を伝えたいという本心を伝えてみたよ。

>>145
どうなのかなあ。
鈍感なﾀｲﾌﾟのｱｽﾍﾟって、本人は案外幸せなのかもしれないけど、
すぐ身近にいるひと（家族とかね）は、すごい消耗すると思うよ。
自分も身近にそういうひとしってるから、痛いほどわかる・・・
まだ、職場ならある程度距離が保てるから、あれ？っておもってもｽﾙｰできるかもしれないけど。

>>158
できればスルーじゃなくコツとか教えてあげてね。

>>153
ごめんね。>>96はクリスマスイヴと書いたけど、クリスマスの間違いかも。
もしかしてイヴも含めてクリスマスなのかも。
イギリスのクリスマスは日本と違って静かに過ごすらしい。

クリスマスイブのイブは夕方って意味ってどこかで聞いたなぁ
24日の夕方から25日の昼か夕方までがクリスマスなんだとか

クリスマスはChristmastide（1月25日から1月6日まで）の意味もあるみたい。
映画のクリスマスを24日だと思い込んでたけど、もしかしたら間違いかも。

○12月25日から

>>153 ＞成功の快楽が一番嬉しいこと。　怖いから
最近読んだ漫画(ハンター×ハンター)に、サイコパスっぽい人物が
「抑制の効かない怪者(けもの)」
と評される場面があった。

サイコパスは他人を支配するけど、その実自分自身が一番衝動(強迫観念)に振り回されていて、
いつもそこから逃げ出そうともがいて、出来ないでいる。
サイコパスはきっとそんな自分自身が大嫌いで、他人を攻撃しているように見えて、
本当は自分を罰しようとしている気がする。だから彼らの言葉は独り言に聞こえるのかも
「Monster」のヨハン・リーベルトとか、「偽物語」の買木とかもこのタイプに思える。
饒舌に話している時の彼らに突然「貴方自分の事が嫌いなんでしょ？」と質問したら、
何と答えるのか気になる。

＞時代がそういうのを求めてる
確かに、最近こういう悪役多いかもしれない。

>>107
そうだとしてもわからないｗ

>>140
ピースってなんだ？

（１）
日本マイクロソフト株式会社　ITラーニングプログラム　の求人詳細｜障害者の求人情報・雇用支援サービス　アットジーピー
https://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Search&action=ShowItem&id=13003
↑結局２年だけかよｗ　終身雇用してくれｗ
（２）
身内が交通事故に遭って、俺は「車に吹き飛ばされて良かったね」と言った。
これは、「車の足回りに巻き込まれたら大変だった、吹き飛ばされよかった」という意味なのだが、
相手としては「私が事故に遭って良かったの！！？」となるようだ
（３）
ドラゴンボールGT「助けに来たよ→『誰を』とは言わなかったがな」
スラムダンク「大好きです」→（バスケットが大好き）
こういうのってどうやって英訳するの？英語だと目的語が必要だし・・。
誰か、下記の漫画を全部英訳してくれ
http://www.geocities.jp/ootsubancyo/
（４）
アスペって、第二外国語は苦手？
ドイツ語は、「英語の派生だから覚えやすい」と言われるが、俺は逆に、英語の知識が邪魔になってむしろ厄介。
※なお、定型だとしても、「英語が完成された状態でドイツ語をやるのは相乗効果が出るが、英語が未完成な状態でドイツ語をやると『記憶の干渉』が起きてしまう」らしい
（５）
親が小学生の子供に「子供はお金のことはいいの！」と言ったら、
それは、一体いつまでだろうか？
小学生の頃だけ？　高校生の頃は？　二十歳になるまで？　あるいは、戸籍上はずっと子供だから死ぬまで？
（６）
英語は、使役の形をとったり、「オーマイゴッド」という表現に代表されるように神の存在が前提になっているから気に入らないが、
よく考えたら、日本語も、神様の信仰の有無に関わらず「神のみぞ知る」って表現があるか。
それに、まあ、俺はクリスマスこそ祝ってないが西暦は使うからその意味ではキリスト教か。ただ、西暦についてはもはや慣習であり宗教では無いとは思うが。
（７）
数学に詳しい人教えて。
なんで、ＡやＢではなく、ＰやＱという記号が使われるの？　頂点Ｐとかさ。Ａから始めない理由は？
あと、高校数学の関数なんだが。y=f(x)てなに？　（）を外したらf×xになるけど、それとは違うの？　なんで（）があるの？　f=xってこと？

pieceのこと

>>150
34歳で自覚したというのは微妙だね。
もっと早ければ身の振り方も変わっただろうし。

俺なんかはもっと遅かったから、
｢今さら俺の人生どうしろと｣
と、思ったよ。どうしようもないやん。

｢死にたい｣というのが正直なところだが、家族いるからな。
仕事には全く満足していないが、とりあえず食えるのだけが救いか。

（８）
今の子は３歳で発達障害とか診断されることもあるそうだが、どうやってるんだ？
小学校くらいじゃ、それが「発達障害ゆえ」か、「性格上の問題」「経験（特に社会経験）の不足からくる問題」なのか、判断出来ないのでは？
俺の「ノート買うっていいの？」という質問は
高校生がやったから発達障害なのであり、
小学生くらいなら定型でもやり得る質問だろ

（９）
方言を使う先輩がいて、その先輩と円滑に意思疎通を図ろうと方言←→標準語換算表みたいのを（自分のノートに）作っていたら、先輩に「方言バカにしてるのか」と言われた。
なんで、「方言を理解しようと努めている」みたいには思ってくれないんだ？

（10）
学校の「教科書」は、設問があるのに解答がないとか、社会の教科書は文字の羅列、理科の教科書は情報不足だし、使いづらい。
アスペは、「教科書」よりも「参考書」での勉強の方が向くかな？
ちなみに、俺は、塾講師バイトでは、生徒に模範解答を渡している（室長方針でもある）。
その方が生徒が自習しやすい。
中には「宿題で、回答を写す」生徒もいるだろうが、
それはそれでいいと思う。なぜなら「回答を見ながら勉強する」という方法をむしろ推奨する人もいるくらいだからね。

（１１）
ちょっと高い床屋に行って、3500円なのだが、全部500円玉で出したのだが、
こういうのって「貧乏くさい、恥ずかしい行為」なの？　
（法的には19枚だか20枚だか21枚だか、までは、同一硬貨を使える。あ、でも俺、駄菓子屋で１円玉60枚くらい使ったことあるわ、しかも混んでる時にｗさすがアスペｗ　佐川急便の荷物引き受けで、佐川の運ちゃんが家に着てから伝票書き始めた事もあり、悪いことをした）

（12）
クリスマスと、クリスマスイヴって、例年、なんでイヴの方が盛り上がるの？

（13）
アスペって不器用で、実技（技術家庭・体育・音楽・美術・広義には英語の発音や理科の実験）は苦手だったろうけど、
給食当番も嫌だった？

>>169
家族がいるなら、またいいんじゃないかな。
まあ、養うっていうのも大変だと思うが、支えになってくれたり・・・

問題は、
独立して職業を持っている人でーーー（ずっと無職なら、それなりにアスペ宣告されてもメリットあるかも）
35過ぎで---（職種の変更いよいよ困難な年齢）
未婚---（パートナーにアスペを黙って結婚するっていうのも、なんかとおもうんだよね。。）

だったりするひとあたりがもっとも、悲惨だと思うぜ（=俺）。

そこらへんを考えて、医者も告知してもらいたいもんだが、
最近ｱｽﾍﾟがはやってるせいか、後先考えず中途半端な知識で、ｱｽﾍﾟ宣告をする精神科医が
増えてるように思うぜ。

>>116

>>113だがレス遅くなった
父は仕事してるが自分は障害年金を受給してるよ

14)
車（ＡＴ車）で、「ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷ」ってあるじゃん。2（S）やLに入れるやつ。車によって2かSか統一されてないのもアレだが。
そういえばﾚﾝﾀｶｰのﾜｺﾞﾝＲ、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ（これもﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷとか色々呼び方があってややこしい、統一しろ）が違う形で混乱した。
で、ｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷって、下り坂でも使うけど、上り坂でも使う上に、加速時にも使うのはなんで？
「ﾌﾞﾚｰｷをかけながら加速」するわけ？
15)
アスペって雑談は好き？嫌い？
俺は、タクシーで運転手が（必要なこと以外で）話しかけてくることがあまり好きじゃない。
政治の話題とか人によって考え方が違うこともあるし。
16)
中学の頃、先生達が、生徒達（俺たち）の高校見学を、「よろしくお願いします」みたいな紙だけ渡されてあとは高校に行けってことで、
事前に高校に予約入れてなくていいとか言ってたが、高校に行ったら当然ながら「突然だし、聞いてない」って言われて、そりゃそうだ。
なんでうちの中学の先生達は「アポなしでいい」なんて言ったんだ？
17)
高校見学で、俺は、「ウオークマンを持ち込んでいいですか」と聞いたのだが、これって、「そんなものを学校に持ってくるつもりか、この学生は」って思われたのかな？
俺としては、「生徒がウオークマンを学校に持ち込むような秩序の乱れた学校は嫌なので、この学校はそういうのは校則で規制してますか」って意味だったんだけど。
18)
アイパッドとアイポッドってどう違うの？　客から「アイポッド電車内に忘れた」とか言われても、「相手が『アイポッド』を知ってるだろう」という前提で話さないでくれ、俺には何の事か分からん。
19)
「アスペは他人の感情に共感できない」というが、定型こそ、アスペの気持ちを共感しないよな。
あと、定型だろうがなんだろうが、経験の範囲外の事は想像もし辛く共感しにくいものだと思う。
俺は「パワハラ」や「イジメ」については多くの共感を得られるし、「自分がイジメを阻止したせいで今度は自分がイジメられるように」と経緯も話すとより共感してもらえる。
その一方、「2ｃｈの某板で10年以上も実名で誹謗中傷さらには冤罪を受けている」というのは、継続性があるしパワハラやイジメよりも悪質とも言えるが、
これにあまり共感がないのは、10年以上実名で冤罪を受けるという経験が想像し辛いからだろう

　
メリー・クルシミマス！

byサンタ苦労ス

今日は調子が悪かった。

通勤の電車ではオヤジの体臭や息が臭いし、歩いていてもすれ違う人の臭いが気になる。
光が眩しくて外が辛いし、会社では物音が気になって文章がぜんぜん読めない。
時折強烈に眠くなるし、頭の中では画像が回って考えがまとまらない。
体勢変えてみたり叩いてみたりしてもダメ

明日は落ち着いてくれると良いんだけどな

>>175
典型的なクリスマス症候群だからきっとすぐ良くなるよ。

>>167
Microsoftが雇用するというより、
Microsoftが他社への雇用を支援するという意味じゃない？
障害者手帳があれば行けるかな？
貰ってない人は申請したらもらえるもの？

（20）
マルスではディズニーランド絡みの件も扱ってるが、これを売るとき、「お一人様でよろしいですか？」と客に聞いた時、客が恥ずかしそうだった。
しかし確認しないわけには行かない。どうすりゃよかったんだ。「１枚でよろしいですね」みたいに、付加疑問文で質問すりゃ良かったのか？
それとも、「買う時はひとりでも、現地合流とかあるし、そもそも１人遊園地もいいと思いますよ」ってハッキリ言えば良かったのか（いや、言ったらヤバイが）

そういえば、俺が一度だけ（展望ではないが）カシオペアスイートを、しかも１ヶ月前10時打ちではなくちょっと先のが取れた時、客も俺もまさか取れるとは思ってなかったし、
俺は思わず「私も初めて取れたのでコピーさせて下さい」といい、バックヤードでコピーした。この行為は、賛否両論あるだろうな。

（21）
カシオペアはとにかく、トワイライトの展望スイートは原則としてＪＲ東日本で取る事は出来ない。
しかしそれを知らない情弱客に、その事は教えるべきか迷っていた。
トワイライトはＪＲ西日本の列車であり、他社の事をどこまで言っていいか分からなかったし、「ＪＲ東日本のマルスではトワイライトの展望スイートは取れない」というのも、確証ではなく推論（推測ではない）なので、
推論で他社のことを言ってしまうのもどうかと思ってた。

トワイライトエクスプレスの惨劇 (角川文庫) [文庫] 　吉村 達也 (著)
で、劇中、「トワイライトの展望スイートはどうやて取るのか。駅員に聞いてもはぐらかされる」みたいにあったが、
トワイライトは他社のことだから知らんが、カシオペアに関しては、現場の駅員も、助役でさえも、どういう扱いかなんてのは知らない。
ただ、10時打ちで取れる事が稀にあるから、「裏で抑えている」可能性は低いし、もし裏で抑えていたとしてもたまに、ではある。
ただ、カシオペアの展望スイートをマルスで控除（誤発行控除）に入れた場合は、マルス指令に何か言われることはあったみたい

（22）
マルスの発券方がよく分かっていない駅員（寝台とかは出すのが難しい）からきっぷ買う時、マルス操作方法を横で口出しするのは、いいことなのか悪いことなのか。いつも迷う。

>>175
無責任なアドバイスだなww　ぜんぜん違うっての
まあ最初から期待していないんだが

ちがった>>176ね

>>176
感覚過敏が出ること無いの？　だったら率直にうらやましいな

>>150　>>171
俺も34歳。
最近仕事辞めて引き篭もってる。
未婚だが、結婚の予定はなし。

診断はまだだが、発達障害支援センターでカウンセリング受けてる。
一応来年の春、知能テストを受ける予定。
仕事の斡旋を期待してるのだが、あまりメリットないかな？

>>175
疲れているか、体調をくずしているかもしれない。しばらく体に注目した方がいい。

通勤時は、鼻にティッシュを詰めてマスクをするといい。マスクに気に入った匂いを吸わせておくと楽になる。

それとサングラスがあると楽。薄い茶色、その程度でいい。

仕事中に耳栓はできないだろうけど、仕事中にコーヒーやチョコレートは口にできるだろうか？
少し集中力があがる。

それと、まめな休憩。時間は短くていい。
回数を普段より多くする。

もし耳がいいのなら、ラジオをつける。イラつくけれどテンションだけは上がる。


でも一番は体調を整える事。
普段より匂いが気になる食品は食べない方がいい。体が受け付けないから。軽いアレルギーや、胸焼けが起きる時もある。

>>137
情報の構造化のやりかたってどんなかんじなんですか？

>>183
ありがとう　参考になるよ

体調は少し崩しているかもしれない。
「マスクに気に入った匂い」か　これは気づかなかったなー
食べ物の匂いは確かに日によって違って感じるね。少しでも気になったら食べられないな。

なんでライトって
定型みたいに少ししか言わないのかな
＞車の足回りに巻き込まれたら大変だった、吹き飛ばされよかった
と全部言わないと分からないよ

最初少ししか説明してくれなくて
こっちが失敗すると
「なんで分からないの？」と言ってライトみたいに
ズラズラと後出しで説明して
上から目線でこちらを小馬鹿にする定型

23
「法外な値段」とか言うけど、「法律の範囲内」ではあるよな。
なんで、「べらぼうに高い」って意味で、「法外」なんだ?
「鬼高い」とかのがまだ分かる
24
「発券方（ﾊｯｹﾝｶﾀ）」
「操作方（ｿｳｻｶﾀ）」
なんで、「操作法」ではなく、「操作方（ｿｳｻｶﾀ）」
みたいに、役所やＪＲでは、「〜かた」という呼び方なのだろうか
25
会社四季報とか、「1000千円」とか書いてあって解り辛い。
「10000万円」って書くと1億になるんだっけ?
かといって、『「超｣勉強法』にある、法律文章を数学に置き換えるのは良いと思う俺は、矛盾しているのかな?
26
漫画の登場人物はフルネームで呼び合え
http://logsoku.com/r/csaloon/1340636125/
↑ｱｽﾍﾟは記憶力がいい反面、興味無い事は覚えないから、ｸﾗｽﾒｰﾄの名前を夏休み前になっても覚えない事もある。
俺は、興味があったとしても「分かりやすさ」の為に、漫画の人物は常に互いにﾌﾙﾈｰﾑで呼び合って欲しい
27
「参考書＋問題集」って、1冊でまとまってるように見えつつ、網羅性・密度が心配。
「参考書」「問題集」は別々の方が安心
28
参考書や問題集は、「あれこれ手を出すより、1冊を完全にやる（何周もする）」「10冊を1回ずつより、1冊を10回やれ」のがいいと言われる。これは正しい。
ただこれは、「あれこれ中途半端にやるくらいなら、1冊を完全に」って意味だろう。
「1冊を完璧にした上で、別の学参をやる」のはいいと思う。たとえ同じ事を問う問いでも問い方違う事もあるしね。
あとは性質と学力の絡み。
例えば、「漢検2級」「社労士」の勉強なんか、（最低限の知識があれば）あとは「ひたすら問題集解きまくり。同じ問題集を10回より、10冊の問題集を1回ずつ」の方がいいと思う。
対して、英検2級の場合、下地（基礎）がない状態でいくら問題集をやっても出来っこないから、この場合、己のﾚﾍﾞﾙに合わせた本1冊を10回の方が良く、基礎（下地）が出来ている場合に限って「10冊を１回ずつ」の方がいいと思う。
換言すれば、英語や数学のように「縦にﾋﾞﾙを建てる」ように基礎が大切（『「超」勉強法』が言うように基礎に過剰に拘るのもﾀﾞﾒだが）なものは「1冊を10回」、
理科や社会や社労士のように「横にﾋﾞﾙを建てる」（暗記ﾒｲﾝ）は、「10冊を1回」がいいかなと思う。
10冊を10回なら恐いものないｹﾄﾞ

>>179
戦争映画とかである「傷は浅いぞ！」みたいなジョークだよ。
でも「傷は浅いぞ！」ってジョークじゃないのかな。

いや、半分ジョークだけど、半分は良くなるから大丈夫って意味。
それが無責任といえば、そうかもね＾＾;

男と女の色認識の違いがよくわかる画像
http://twitpic.com/bnm0n8

そういえばアスペの色認識は健常者と違うんだろうか

>>191
これってアスペ的にはどうなの？
アスペの特徴って一般的に男性的と言われてる特徴を極端にしたみたいなのが多いけど。
アスペなら色の識別は細かいという人のほうが多くないか？

数字に色ついてみえる俺はいったい・・・・

そもそもこの画像に根拠も何もない

それはLDに合併する共感覚かもしれない。
記号に色がついて見えるなんて、ダニエル・タメット氏みたいだね。
ぼくには数字が風景に見える
http://d.hatena.ne.jp/kiwamu/20070625/1182876049

>>194
ビートたけしは黄色で明石家さんまは青みたいな感じだよね。

LDだと共感覚があるの。
はじめてしった。
風景って風景ってたとえばどんなのよ？

自分は数字が色がついてるおかげで、数字の中から共通性をよく発見できる。

>>148
なんでシロツメクサは踏みつけられる場所だから生きていけるの？
アカツメクサはなんでダメなの？
違いはなに？

>>199
アカツメクサは花茎が長く高い位置に葉がある。
シロツメクサは花茎が短く低い位置に葉がある。
アカツメクサの繁殖する場所は日光に遮られてシロツメクサが繁殖できない。
でも花茎が短いから踏みつけに強く、アカツメクサが潰れても生き伸びる。
だから人が歩く公園などではアカツメクサでなく、シロツメクサが多い。
一方、人があまり立ち入らない場所ではアカツメクサが多い。

>>165
＞　的場純男裁判長は、懲役１年８月（求刑懲役２年６月）とした１審和歌山地裁判決を「１０円の窃盗でこの量刑は重すぎる」と破棄。
＞その上で「１０円とはいえ現金。刑事責任は軽視できない」として、改めて懲役１年の実刑判決を言い渡した。

１０円の窃盗で懲役１年８月という量刑は重すぎるから、８ケ月縮めて懲役１年にしたんじゃない？

>>179
昨日のジョークはやっぱりマズかった。
ごめんね。

>>192
男性脳って脳も筋肉でできてるイメージ
プロレスや殴りあいが大好きで
人の気持ちや痛みは分からないから殴ることができる。

ピンクやブルーの色の違いは分からないというよりどうでもよく
ただ赤や黒が好きなだけ。

29
大晦日〜元旦を松屋・吉野家・すき家・マクドナルド・漫画喫茶などで過ごすと
憐れみの目で見られるらしいが、アスペってそういうの気にしない？

30
定型は説明不足、言葉の後付定義が多すぎる。
（２）を見た人は、「そりゃあんたの言い方が悪いよ」と思っただろうが、多くのアスペは定型にそう感じている。
「ゆっくりやれ」「（生徒は教師に）なんでも質問しろ」と言いながら、ゆっくりだったら怒る先輩に、質問されたら怒る教師。

31
俺は、同性愛と同時に性欲欠落でもあるから、いまだに「オナニー」なるものを１回もやったことないし、やり方自体知らないし、高校の頃まで友達に聞くまでセックスとオナニーの違いが分からなかったし、
大学生の頃に先生に聞くまでは女の小便は尻から出るのかと思っていた（だって女って小便でも便器に座るし）。
そもそも「まんこ」という単語（呼び方）や「童貞」「処女」という言葉を知ったのも大学になってからだが、このような俺だから、
同性愛というのを抜きにしても、友達との話はよく理解出来ないことが多かった。

ただ、これ、定型だったら、性的知識がなくても適当に話を合わせられたのだろうか？
俺が高１の頃の林間学校で、夜の告白大会で、好きな女んていないしそもそも女の名前なんて覚えていなかったので、
「なんでてめーだけ言わないんだ、他の人のは聞いておきながら（俺としては無理矢理聞かされただけだが、興味ないし）」とひどい目にあったが、
これも、定型なら、たとえ同性愛者であってもうまく対処出来たのだろうか？

俺の「同性愛」「アスペルガー」という、
＜二重のハンディキャップ＞
が最も顕著に出た例だろう

32
「発達障害」のうちのひとつが「アスペルガー」であり、
また、「自閉症」とはちょっと意味が違う。
ところで、「広範性発達障害」と「発達障害」も意味違うの？

33
実際問題、アスペが障害者雇用で働くには、機械相手は不器用だから無理だし、掃除や作業所くらいしかないが、それらでは食べていけない。
かといって一般雇用の場合は健常者と同じ働きを求められる。

俺は英検１級に国内旅行管理者に社労士も合格したが、
実際にこれを仕事に生かすとなると＋αが必要であり、アスペは資格がいくつあってもそれを活かすだけの能力がなく、宝の持ち腐れになる。
言い換えれば、アスペは、知識があるが知恵がない。知っていることが多いことと、出来ることが多いかは、別。

とりあえず適当な仕事を正社員で目指し、アスペである事を隠して正社員就職しても、
手帳の取得済みなことが発覚したらマズイかもしれない。いや、それ自体に違法性はないが、履歴書に「健康状態良好」と書く事が妥当かどうかだ。
少なくとも、「実は俺、アスペな事隠して就職活動してたけど、本当はアスペだから、配慮してちょ」は、出来ないだろう。

理想は、「健常者である時点で『正社員』として就職してから障害者手帳を貰う」なら、企業としても原則解雇は出来ないし、これなら、「障害に配慮してもらいつつ働く」ことができる。
だがこの手は「現状で手帳を持っていない」場合に初めて使える。多くの人にとってこの方法は手遅れ。

つまりアスペはナマポか自殺かの二択だな。
人生において選択肢が２つしかないということは、ある意味非常に分かりやすいとも言える。

>>200
違いわかった
ありがとう
シロツメグサのがいいや

>>186
それは言葉足らずで言えばこういう風に人は捉えると分かっていて、あえてミスリードを誘って
「自分はそういうつもりで言ったんじゃない」と屁理屈をこねる言葉遊びがしたい屑だから。

そんな屑にすがるなよｗ

>>206
緑の中にポツポツっとしてるのがいい？
アカツメクサはワサワサっと生えるよね。
日当たりがいい場所はお互い生きやすいし、
日当たりは人間にも関係あるかな？

>>207
ジョークもそうだね。
自分はジョークの修行中だよ。
みんなを笑わせてやろうと企んでる。

34
漫画喫茶で席が汚かったのでその旨店員に伝えたが、
俺としては、席が汚いかどうかは割とどうでもいいんだが、
ただ、「汚したのは前の客であり、俺ではない」のに、俺が汚したと誤解されるのが嫌だから、店員に『汚い」と伝えたんだ。
でも、俺がクレーマーみたいに思われちゃうし、こういう場合、どういう風に伝えりゃいいんでしょ
35
総合感冒薬を買ってきた。
以前なら適当に買ったが、今回は、カプセル数と値段を見極めてから買った。
280万円債権を踏み倒され一気に貧乏になった事により、数字に細かくなった。
36
スキー教室で俺だけおやつを出さないだけで友達に嫌味言われたりしたが、
そもそもおやつを持っていなかっただけなんだが
37
ファミレスで
店員「デザートはいつお持ちしますか」
俺「同時でいいです」
店員「後の方がよろしいかと思いますが」
だったら何のために聞いたんだよｗ
前に俺は
〜〜〜
店員「ｶｰﾄﾞは一括払いでいいですか」
俺「あ、分割で」
店員「申し訳ありません一括払いのみの扱いです」
最初から言えｗ
〜〜〜
ってのも書いたが、ところで、マクドナルドとか、「商品出来るまで３分ほどお時間かかります」とか、会計前に言ってくれよ
38
「食べ物で遊ぶな」と言われるのはなぜ？　食べ物以外でもダメじゃね？
『境界のりんね』ではマミヤ桜が「食べ物は・・」と言ってるし、レミさんの動画でも「食べ物を粗末にするのは」みたいなコメントがあるし。
39
「平均点が６割の試験問題が良いとされる」らしいが、これは、４割は「範囲外」を出すって意味？
それとも、「試験範囲の逸脱はないから理論上は満点取れるが、しかし生徒の学習到達度は６割ほどが普通なので、その意味で「平均点割の問題が良い」ってこと？

このスレの過去ログを見て気づいた事。
今年のゴールデンウィーク以降、スレの勢いが2倍以上になってる。
スレは大体20日〜30日で次スレが出来ていたが、
今年のゴールデンウィーク以降は10日で次スレが出来るようになってる。
2010年は合計16スレ。
2011年は合計14スレ。
2012年は合計29スレ。
ライト氏の出現は去年の12月あたりだけど、1スレあたり数件のレスしかない。
ライト氏の投稿が急激に勢いを増したのは今年の3月ぐらいから。

2ちゃんねるの仕組みがよく分からなかったけど、
sage以外だとスレッド一覧の一番上に表示されるみたいだね。
これが原因かな？
だったらageのほうがいいんじゃない？
なぜsageにするか分からない。
なぜ荒れる原因になるか分からない。

ああストレスたまる…。発散する方法を考えないといかんな。

>>211
34。定型的な伝え方なら、「ちゃんと掃除してるの？」じゃないかな。
37。戦略的な誘導だと思う。
店員は自分に有利な方を発言し、客が「はい」という返事をする確率を上げている。
こだわりのない客や決めてない客は誘導される。

>>212
発達障害ブームっていうことだろｗｗｗ
あまりありがたいとは思えないけどな、メリットよりも、デメリットが目立つ。。。
手帳をもらえるほどの重症な人たちはともかくとして、今までだったら、ちょっとした個性や考え方の癖、ですんでたものが、
治療方法や解決方法がさだまらないまま、ｱｽﾍﾟ認定･障害者確定されて、つまはじきにされちまうんだから、たまったもんじゃない。
ｱｽﾍﾟっていうだけで、刑期が長くなるｹｰｽすらでてきた。

欧米諸国みたいに、もう少し差別をなくした上で、法を整備してもらいたい。
まあ日本じゃむりだが。

40
アスペって、「広く浅く」より、「狭く深く」の方が得意？
入試でいうと、公立高校や国公立大学より、私立高校・私立大学のほうが得意？

41
社労士は「狭く深く」、弁護士は「広く、しかも深く」。

アスペは、弁護士のような仕事が向いてると思いきや、あまり向いてないと医師が言ってた。
同時に何件も案件を持つ必要があるから、だとか。

あと、俺が個人的に思うのは、
「プライベートでは友人の弁護士と、仕事上では敵対することもある。そのオンオフの区切りができるか」
「全く同じような事件でも、原告側に立つのと被告側に立つのでは１８０度違うわけで、そのへんの切り分けが出来るか」
という課題もあると思う。


42
赤ペン先生のバイトをやっている俺が言うのもなんだが、Ｚ会とか進研ゼミとか、「通信教育」ってあれ、意味あるの？
唯一のメリットは、「やることが明確化してる（勉強の方法が分かる）」ことだが、
それでも、マークシート問題とか通信教育で何の意味が？
というか、添削が返送される頃には自分の出した答案のことなんて忘れてるし、直ちにその場で答え合わせした方がいいと思う。

大学受験でも、今はネット上で代ゼミや東進がやってるし、通信教育の必要性が分からん。
家で参考書・問題集で自学自習したほうがマシ。

市販の学参で家で自学自習出来る奴なら通信教育などなくても市販学参だけで平気だし、
市販の学参で自学自習出来ない奴は、通信教育をやっても溜まってしまうだけ、いやそれ以前に学校の勉強がアレだろう。


高校・大学受験から離れてみても同じだ。国内旅行管理者にしろ社労士にしろ、上記と同じ理屈で、自分で勉強したほうがいい。
例えばユーキャンの社労士講座はﾊﾛｰﾜｰｸからの補助金が出るというのはあるが、それを差し引いても、
通信教育やるならその費用の分、市販対策本を買いまくったほうがマシだろう

完璧主義者には２種類いると思う。
常に最善を尽くすタイプと理想以外許容できないタイプ。
前者は寝坊したら飛び起きて２倍速で行動をするタイプ。
後者は寝坊した瞬間全てに萎えて１日布団から出ないクズ。
ttp://twitter.com/natume_RT/status/283869879759683584

>>216
親学推進派が多数を占めたんだから、法整備なんてしても
せいぜい断種法でも成立させる程度だろうよ。

>>217
へえ、ﾗｲﾄ君赤ﾍﾟﾝ先生やってるんだ？
俺もやろうかな・・・

確かにあれは意味ないな。
あれは、赤ﾍﾟﾝびっしりで、ｹｱされてる感、があるから、やる気のない学生には多少ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がるってうやつじゃないか？
俺は上がらんがな。

え、無職でしょライトは
いくら何でも出現時間がありすぎ
つまり仕事に集中してない

>>220
赤ペンでモチベーション上がるというのは思いつかなかった。
面白いね。
仮想の理想をイメージしやすいのかな。
赤ペンメソッドは応用できそう。

その仕事とやらはそんなに暇なのかねｗ

今日のライト氏ID:tg3wzHkM

あまり親しくない人を呼び捨てにするのは失礼だし、
その語感や彼の文体に似合うと思うから氏をつけたけど、
何と呼べばいいか迷うよね。

>>202
大丈夫だよ。気にするなって。
今日はだいぶ良くなったから。
俺も昨日は余裕が無くて真に受けてしまった。

>>226
それは良かった。
じゃあ慣れないジョークで誤解を招く病気が
クリスマス症候群ということにしておくよ。

「インド人って右手でごはん食べるらしいよ」

「えっ！口じゃねーんだ！！」

＿人人人人人人人人人人人人＿

＞えっ！口じゃねーんだ！！ ＜

￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

>>228
クリスマス症候群を移してしまったね。

「sage」って見られたくないってことだよね。
だったら投稿の意味が無いし、
無断リンク禁止みたいに意味が分からないね。
「sage信仰」というのはうまい喩えだね。

>>230は>>231の43へのレス。

いや、>>233だった。

４３
「sage進行」ってなんの意味が？　誰かひとりでも書けば上がるんだし、俺には「sage信仰」に思える
ＵＲＬの頭からh抜くとかも、もはや害なだけ
（頭からhを抜く、というのは、次の４４に書くように思考停止でもある）

44
アスペは、簡単な事をいちいち難しく考えすぎだとは思うが、
定型は逆に「思考停止」だと思う。

昼間ライト点けてる車は間違えて点灯してるに決まってる決め付け昼間点灯の可能性を想像しないとか、
日本の気象条件で夏もスーツとか、思考停止だ。

45
アスペって、整理整頓は、極端に好きか、極端に苦手かどっちかに偏ってると思うけど、どう？
「ふつう」ってのはあまりいないと思う


46
↓これアスペ？

「インド人って右手でごはん食べるらしいよ」

「えっ！口じゃねーんだ！！」

＿人人人人人人人人人人人人＿

＞えっ！口じゃねーんだ！！ ＜

￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

>>231-232
あんた専用ブラウザ使ってるやんけ？　ＩＥで見ればレス番号のズレはないよ

>>233
ズレてる？
アラームが鳴るようにはしてるよ。

>>233
今IEが入ったPCは押入れの中だから見れないんだけど、
番号がズレてるってどういう意味？

>>234
というよりスレ間違えてないか？
>>231に「質問番号43番へのレス」とあるが、
その時点では俺は質問番号43を投下はしてなかったが。

>>232で「>>233だった」とかあるが、
>>232時点で>>233が分かるわけもないんだし

>>236
先読みして投稿して番号を間違えたよ。

>>237
未来予知能力か

このスレは流れが早いし、俺の連投規制もあるから、
俺のレスが>>233ではなく
>>234以降になる可能性もあったのにな

>>238
みんながライト氏のように先読みできればテレパシーのようになる。
条件を同じにすれば近いことができるかも！

そういえば、P波の観測で緊急地震速報を出すけど、
それは過去のデータから予想してるだけだね。
人の言動も予想できればあれこれ考える時間を前持って作れるから、
アスペルガーには便利かも。

定型のテレパシー的能力もたぶん過去のデータから未来予想してるだけ。
テレパシーに見えるのは、お互いが未来予想し合ってるからのはず。
今は人間より高速に膨大なデータを検索できるから、
コンピュータで定型的な能力を得ることは出来るかも。

漫画に出て来るような人工頭脳が出来て、植えられるといいのに
人間臭いロボットなんかが持ってるような電子頭脳、人工右脳とか

>>242
ハードはこういうので十分と思う。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20120705/1054974/
リアルタイムで音声認識したキーワードから、
予想される次のキーワードや関連するキーワードを探すなら簡単。
データ集めさえうまくやれば次の言動を予想するのも出来るような気がしてきた。

定型もアスペも過去の情報から行動を決めるのはほぼ一緒だけど、
受容するデータ量と情報処理の方法が違うみたいだね。

定型は過去のデータを無意識に類型に分類しているみたいだね。だから即座に演算できる。
一方アスペは元のデータが雑然と生のまま入っていて、意識して分類しないと論理演算できない感じがするな。
未整理の情報は生のまま使うから、とっさの反応はどうしても人真似になってしまう。

その昔、スレを上げると（普通に書き込むと）
スレが上がることで荒らしに目をつけられやすくなるから
メール欄にsageと書いてスレが上がらないようにした。
これが当時は案外効果があった。

だから思考停止と決めつけるのは良くない。

>>156
私は話すのが苦手なので、言葉を極端に省略してしまう癖があるんだ。
だから本心を喋ってもうまく伝わらなくて、意味不明な会話になったり、逆の意味に思われてしまう。

>>185
今日は少し楽になったんだろうか？

急な寒さ、年末の忙しさ、一年が終わるという慌ただしいイメージ。
どれかで体調を崩しかけてるかもしれないね。
私も集中できる時間が短くなっている。疲れと年齢だと思う。

hを抜くのだって理由がある。
なんで頭ごなしに思考停止と言うのかな。

昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ氏に告ぐ！
長文書き込み、複数スレへの類似投稿はやめろ！！

>>246
今日はだいぶマシになったよ。ありがとう。
本もなんとか休み休み読めるようになったし、
匂いも気にならなくなった（マスクに気に入った匂いを染みこませてみた）。

脳の調子は思い通りにならないんだよなあ。

>>224
IDかえてコテ半けして、よく出現してるってことかな？

>>244
そこに全部記憶できる能力がくわわるとアスぺでも定型より能力が上をいく。
つうか、これもってないアスぺはきついな。
下手したら定型より能力が下。

人間はみなバグだらけ。完璧な人間なんていないことが遺伝子解析で証明される
http://www.gizmodo.jp/a/2012/12/post_11376.html

>>244 ＞定型は過去のデータを無意識に類型に分類している
認知した「モノ」から類似場面での記憶を引っ張り出して利用する能力は「感覚統合」と呼ばれているね。
「思考」じゃなくて「記憶の走査」で、コンマ１秒以内に済むから、意識に昇ることもない。
リアルタイムでの処理のスピードの差はいかんともしがたいね。
http://www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm

ASがこれが苦手なのは情報処理以前にセンサーの情報選択制に問題があるからで、
これを器質的に克服するのはそれこそ脳に機械でも埋め込まない限り無理だと思う。

>>252
>なるほど。我々はみなミュータント、バグは神が与え給うた仕様なのだ...
>ということで、この人生力強く乗り切って参ろうではないですか。

>>251
つまり、よくて超低性能のコンピュータが関の山と

発達障害の彼女が俺を壁だと認識している件(´；ω；｀)
http://togetter.com/li/429197

2012-12-26 だからつい昨日の記事やね

>>250
ライトの事を「ライト氏」と呼んで崇拝し、
ライトのやる事を全部神聖な正しい事だと思って連投してる基地外、
通称「ライト氏」の今日のIDがどいつだって事。

>>253
なるほどね。
ASは情報選択が不得手だから、情報選択が追いつかなかった情報が残るのか。
定型と話をすると、こいつら全然観察力無い（見てない）なって思うことが多いんだけど、
定型は感覚統合後に生データを捨ててしまうからなのかもね。

>>257
>>1だからといっても連投はまずいよね。

>>250
コテ半けって何？

>>256
それ、何回か見てるけどたぶん宗教屋のステマ
真に受けるのもバカバカしいわ

（あ）
和歌山カレー事件に新展開？　鑑定担当者「証拠捏造」で退職〈週刊朝日〉
dot. 12月26日(水)7時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121226-00000001-sasahi-soci

↑見出しだけ読むと、まるで、真須美の案件で捏造したから退職したみたいだな。
これに限らず、「見出しだけ見るとよくわからない、あるいは勘違いする」ものって多い

（い）
「年上を敬う」ってのはアスペの皆はどう思う？
敬語使えくらいならまだしも、年上の言ってる人のことが正しいってのは根拠がないと思う。
敬語も、教師に敬語なんて使うから教師が調子に乗るし、
あるいは「私の歴史認識を批判した学生がいたが、私の方が長く生きてる分正しい」とか言ってる教授がいたが、
その教授の理屈からすれば、あんたより石原伸太郎の方が長く生きてるから正しいってことになるが、あんた石原（の歴史認識を）批判してたじゃんｗ

（う）
定型って、なんで無駄なことするの？
俺が、親の車を門扉にぶつけて破損させた時、
親が大声出していたが、近所に恥ずかしいし、大声出して怒鳴って怒って何の意味があるの？
そんなことしたって車は直らないし、終わった事はどうにもできない。
なら、「どうやって修理するか」という、「次のステップ」を考えた方がよほど合理的じゃん

>>177
それは手帳スレで

>>245＆>>247
だって過去の話だし

>>248
チマチマ連投よりは、１つのレスでまとめて長文のほうだいいだろ


>>250
>>224が言ってるのは、
「ライトをライト氏とか呼んじゃう痛い人の今日のＩＤ」って
意味かと。
と思ったら>>257で説明があった


>>260
あんたに指摘されて、>>250の人のﾀｲﾌﾟﾐｽに気付いた。
「コテ半付け」ってことだろうけど。

若干の間違えた文章は
脳内が自動補正してしまうものだが、
アスペはそれに気づきにくいのかな？

「あけましでおでめとう」

このような文章、普通の人は、間違えに気付かず無意識に
「あけましでおめでとう」
と補正して読む

自分もアスペルガーっぽい。会話が苦手で勉強はそこそこでした。今は逆になってるけど ｗ

>>186
>>207
アスペは、自分の気持ちを的確に表現することもまた苦手だろう？

>>208
？

（い）
障害等級の「等級」ってなに？　なんで「級」じゃないの？
傷病手当金の「待期期間」って、なんで「待機」ではなく「待期」なの？
（ろ）
アメリカとかの方がアスペは早期に国民に認知されていたらしいが、
むしろアメリカの方がアスペは生きやすい、日本のほうがアスペが目立ちやすいのに、どうして？
（は）
女って、ただでさえ空気読めないのに、アスペの女ってどんだけ。
つーか、「定型女」と「アスペ男」は、どっちが、より空気読めない？
（に）
身体障害者や知的障害者は
診断されると直ちに手帳が申請できるの？
なんで精神の場合は半年間必要なの？
精神の場合でも、 アスペルガーの場合は
半年間の猶予とかいらないと思うんだけどなあ。２年間という期間もいらん。
（ほ）
若干の間違えた文章は
脳内が自動補正してしまうものだが、
アスペはそれに気づきにくいのかな？
「あけましておでめとう」
このような文章、普通の人は、間違えに気付かず無意識に
「あけましておめでとう」
と補正して読む
（に）
定型は、なんでも人のせいにする。
自分の書いた文章が意図通りに伝わらないと、アスペは「俺の書き方が悪かったのかな」、定型は「読み手が悪い」。
定型は他責性・他罰性が強い。
（ほ）
最近、自称アスペとか、ちゃんと診断されたことないのにアスペ名乗る人が多くて、偏見の元になる。
半年以上通院（入院でも1ヵ月）して検査しまくって、やっと判定（診断）されるのがアスペであり、ネットの軽々しい自己診断をしないでほしい。
さらに、医師も安易にアスペ診断下す。（ノルマがある説も）。
小学生低学年じゃ、性格上の問題なのかどうか判断しづらいのに。

＞半年以上通院（入院でも1ヵ月）して検査しまくって、やっと判定（診断）されるのがアスペであり、ネットの軽々しい自己診断をしないでほしい。

案の定、なりすましかよ
ホモか糖質とでも慣れ合っておけ

（Ａ）
以前（レス番号は振らないが質問番号でいうと４）に第二外国語について書いたが、
俺の場合、英語の勉強をしてから、もろに日本語が影響受けた。翻訳調の日本語を書くことが多くなった。

（Ｂ）
アスペルガーに愚痴こぼしまくる、被害者スレ（主にﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板とメンタル板。一応メンサロ板もか）の奴らへ。

アスペを生かせないのはお前の悲しさだ。
わかりたいなら学べ。
そして、オレはお前らに合わせてやる義務はない。
オレの生徒でも何でもなく
お前らは、クソレスを書き、さもしいことを言っているくだらない人間。
何しろ、ネットだからな。
それをこけにするのは充分に意味がある。
それが嫌なら、ネットをやめろ。
そして学べ。

根本的に、お前らはスレでの物言いだけで
肥大化した自己本位の幼児思考が見える。
従って、優位な社会体験は乏しいはずだし
自分を振り返るほどの知識が無いと判断した。
事実、オレを凌駕できるような知識はなかったようだ。

オレの言ったことで偽りやハッタリがあると思うのなら
それを指摘してみろ。
ちゃんと、根拠を持ってな。
それができないなら、できない自分を恨め、悲しめ、悔しがれ。

できるまでは、お前らは罵られ続けるんだよ。
ネットとはそう言うものだろう？

>>267　なんで、俺がなりすましになるんだ？　これだから、文章妄想解釈厨は困る

>>263
きがつかないよ。
ライトって本当にあすぺ？？？？
診断書UPできない？

自分の個人的体験という、狭い経験を、針の穴のようや視野で語る、アスペ被害者スレの被害妄想連中へ



お前らはアスペの長所の一般論さえを知らない、

オレは知っている。


その差だよ。

クソレスを書いてあるヒマがあったら
勉強して、それなりの分野で
なにがしかのことを知れ。

何もできない、無力なお前らが
何を言えると思っている？

せいぜい、勝手な思い込みで
自分に関わったアスペを独断で悪く言うくらいだろう。

その結果として、オマエら自身の人間性の偏りを
宣伝する結果とも知らずにな。

勉強するとわかることだが
wais3なんてせいぜい数時間くらいのテストだからなw

発達障害が急増したように見える理由
ttp://togetter.com/li/301528?f=reco1

予備校講師は、似たような参考書を量産しないでほしい。
ひとつでまとめあげろ。
せめて、分野別とかレベル別とかにしてくれ。

あちこちの出版社（講師自身の所属する予備校系列出版社含む）から似たような本を出すなよ。

上下巻に分けるのもやめてくれ。

「関係代名詞」だけで１冊の本をやるより、
「英文法」の本の関係代名詞のところだけやったほうがいいような。

社労士の問題集だって、分野ごとに売っている本もあるが、
アホかと思う。時間的にも値段的にも。

一問一答形式も、分野別とはまでは行かないが、
労務編と保険編に分かれていたりするが、これも、１冊でまとまっているものもあるんだし、
まとめたほうが使いやすいと思うんだがな。

日本史の一問一答の場合、
センター試験レベルと上位大学突破レベルに分けるのは仕方ないし、
分野で言えば通常編と史料編に分かれるのは仕方ないけどさ。
〜〜〜〜〜〜
今井宏「コンマにこだわる奴は英語向いてない（ＴＶネットなどで発言だし著書にも同様趣旨）」→「重大な誤謬が隠されていた。議論を巻き起こしたかった（http://ameblo.jp/imai-hiroshi/のたしか2011年（確証はない）記述）」
「精読が大事（駿台時代、代ゼミ時代当初。著書では『速読王伝説』）→精読はくそくらえ、速読せい（代ゼミ時代）→やっぱり精読だ（東進時代。http://ameblo.jp/imai-hiroshi/の確証ないが2011年記述）」

武田教授「私は転向したのか」http://takedanet.com/2011/08/post_fa7c.html
マヤ予言　「計算ミス」（ノストラダムスの時もそんな話が。あとは2011年もこんな計算ミスをした人がいた→「世界の終末は10月21日、予言した米キリスト教徒は沈黙」海外の反応 http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/4724038.html ）

えー加減にせいや

>>271
何を勉強すると分かるの？　つか、「数時間の試験」と知るだけなら、勉強してるとかしてないか関係なくないか？

職場で、相手駅からの電話で、助役に取り次ぐ電話だったが、
相手が名乗らなかったので、助役に（電話の相手に聞こえる形で）「名無しの権兵衛さんからです」と言ったら、
隣でその電話を聞いてた同僚が呆れていた。

あと、身内にお茶を先に出した事もあって、同席した助役が焦っていたが、俺にお茶出しをさせる事がまず間違いだ。
つーか、鉄道業は社会経験付かないから、「お茶は客に先に出す」なんてﾙｰﾙ知らない。
まあ、客といってもあくまでも「支社の人間」であり、身内には違いないから、本来の意味での客ではないが。

「ｼﾞｮｳﾑが来る」とか言って偉い人達がﾄﾞﾀﾊﾞﾀしていた時も、俺は、「乗務員が来るのがどうかしたのか？」と思っていたが、「常務」の事だった。
〜〜〜
駅名や勤務ﾊﾟｰﾄに「さん」を付けるな、
なんていう枝葉末節に拘る副駅長がｳｻﾞかった。
周囲からも悪評だらけ。
本人は「枝葉末節に拘るな」と言ってたが、
一番枝葉末節に拘ってるのはｵﾏｴだ！
まあ、本人は、「えだは末節」と呼んでいたから、意味が違うのかもな。
「hate tell the lie」もそうだが、「偉くなると（誰も誤りを指摘してないから）過ちに気付かない」の典型例だ。

漫画とかで「誤ち」と意図的にそういう漢字にしてるのはなぜだ。

しかし、上の人達は、「客目線の意見が欲しい」とか言いながら、
いざ客から「案内板が欲しい」とかの意見が来ても、「景観を損ねる」とか言って結局客の意見や小集団（現ﾏｲﾌﾟﾛ）の提案を切り捨てるんじゃ、
矛盾だし無賃労働小集団やる気なくすし、だったら「客の意見欲しい」なんて言うなよ。
自分の考え方に反することは客が何と言っても結局受け入れないなら、最初から「お客さま目線の意見が欲しい」とか綺麗ごと言うなよ。特にｱｽﾍﾟは、そういう事に納得し辛い。
「臨機応変に対応しろ、規則に捉われるな」と言いながら、いざ問題が起きると、「なぜ規則通りにやらなかった」との二重基準（ﾀﾞﾌﾞｽﾀ）もな。
〜〜〜〜〜
PDFﾌｧｲﾙとか、なぜ、ﾏｳｽを上に動かすとｶｰｿﾙが下に行くの？
なんで上下左右逆にしてるの？
〜〜〜〜〜〜
亀ﾚｽ(遅ﾚｽ）ってのは、時間的に昔なのか、ﾚｽ番号的に昔なのか、どっちなんだ。
流れの速いｽﾚだと１時間で100ﾚｽとか行くし
流れの遅いｽﾚだと1年1ﾚｽとかあったりするﾜｹだが・・

「ブッダがある男をジゴクから助け出すため、切れやすい蜘蛛の糸を垂らした。ナンデ？」
「ゲイのサディストだから」
「正解です」

あの泥棒がもっと他の命や物を大事にする性格だったら、糸も頑丈なものになってたんだろう。
でも、あれだけ地獄から這い上がってくるのを黙って見過ごすわけないから、やっぱり
どっちみち糸は切れていたんだろうか。

Project 2061ではまず、Science for All Americansという報告をまとめ、
「科学」とは何か、
そして国民が身に付けるべき「科学力」とはどういうものであるか、について徹底的に分析しています。

その冒頭には科学の基本として、

・世界は理解可能である
・科学的認識は変化するものである
・科学知識はすぐには陳腐化しない
・科学は全ての問いに答えられるわけではない
・が掲げられています。

いや、実にまっとうで骨太ですな。

さらに、科学の性質として

・科学は証拠を必要とする
・科学は論理とイマジネーションの混合物である
・科学は説明と予測を与える
・科学は権威主義ではない
・科学は複雑な社会的行為である

いや全くその通り。科学＝論理としないあたりも流石です。
ああ、教育のエライ人全員に爪の垢を煎じて飲ませたい。

これは、科学哲学の専門書ではありません。

アメリカ国民があまねく身に付けるべき科学的素養の基礎と位置づけられているのです。

>>263
＞それは手帳スレで
半年かかる手帳が売ってても誰も買わないね。

＞チマチマ連投よりは、１つのレスでまとめて長文のほうだいいだろ

データは細かく項目ごとに細分化したほうが扱いやすいけど、
掲示板は人間が相手だからまとめた方が分かりやすいかな？

＞「ライトをライト氏とか呼んじゃう痛い人の今日のＩＤ」って

「痛い」って何が痛いんだろうね。
もちろん痛車とかの意味はなんとなく分かる。

え・・・　別スレではコンビニを雇い止め（店でもう仕事出来ない状態）の次に
ネットカフェ勤務って言ってたけど?
どれが本当なのｗ
ライトの言う事も全て科学的とは言えないな

>>277
関連も脈絡も無い話題を投稿しているように見える。
何か意図があるの？
相手に意図が伝わらないとこんな感じに見えると気づかせようとしてるの？

かまってちゃんがやれアスペだやれ何たらだ言ってるだけですね

>>244
分類というか切り捨てられない。
「これは使うんじゃないか？必要なんじゃないか？」
と思う。
人真似はできない。
例えば自分はボキャブラリが増えないから
いつまでも社会人っぽい会話ができない。
真似しようにも覚えられない。
ここのみんなはボキャブラリが多く大人同士の会話ができるんだろうな
と思う。

>>282
それとは違う話だよ。情報処理過程の話。

>>282
人まねは、個人差もあるんだろうな。

俺の場合は理解しているかどうかはともかく、
他人の言葉や文章を丸覚えしてしていて、会話の中で口をついて出てしまう。
適切な場面ばかりとは限らないから、気まずくなることが多い。

>>284
文字でのやり取りのほうが得意？
文章でも相手の言葉を口に出してしまう？

コリン・ウィルソン著の｢アウトサイダー｣って読んだことある奴いる？

アウトサイダーが全てアスペルガーだとは思わないが、
アスペルガーはほとんどアウトサイダーではないかと思う。

｢アウトサイダー｣とは、要するに社会に適合できない者のことだよ。
我々にぴったりの呼び名じゃないか。

>>286
野宿と肉体労働しながら図書館で執筆ってすごいね。
読んでみるね。

家を失ってホームレス状態になった人いる？
自分は夜の間は肉体労働をしてるけど、
時間がもったいないから困る。
でも辞めたら食パンも買えないから困るとも思う。
つまり、何が一番困るか分からないから困る。

>>287
つらくなるので無理に読まなくてもいいと思うが、そう言ってくれると少しうれしい。

個人的な感想を付け加えて良いならば、
カラマーゾフの兄弟の｢大審問官｣は、とても大きな問題提起だと感じた。
あと、H・ヘッセの｢荒野の狼｣の主人公は、まるで自分のことで間違いないと思った。

>>285
文字の方が得意だよ。多分文章でも他人の表現を引用していると思うけど、
文字の方がちゃんと理解して書いているよ。

聞き取りは全然ダメだな。

困らないためには彼みたいに覚悟が必要かな。
覚は不随意、悟は随意にさとる事。
迷いを選択的注意のせいにしても困るだけ。

>>289
「ガラス玉演戯」は知ってたけど作者を知らなかった。
どんなところが似てると思った？

>>290
自分も聞き取りがダメみたい。
菅野美穂さんのワーキングメモリ不足はバカなだけと笑われるように、
聞き取りがダメだと笑われることが多いね。
笑わせるのは好きなんだけどね。

アスペルガーだけの国は「ガラス玉演戯」のカスターリエンみたいになりそう。

http://d.hatena.ne.jp/numberock/touch/20110329/1301410026
迷う主人公クネヒトにも覚悟が必要みたい。

>>292
ヘッセはほとんど読んだが、｢ガラス玉演戯｣だけはまだだった。読んでみたいと思う。

｢荒野の狼｣の主人公の何が似ているか聞かれても、｢全部｣としかいいようがない。
あえて言えば、｢何も成し遂げられずに年を取った自分の姿｣を鏡ごしに見ているようだ。
年齢的に希望も持ちにくいし、笑うことを覚えるしかないのかと思う。全く笑えない人生だがｗ

>>295
「荒野の狼」も借りてみるね。
自分が笑えば笑わせることができるかもね。
先手必勝で笑われる前に笑わせようと思うよ。

アスペでもヘッセって理解できるのかな。
代名詞や指事語が何を指してるかとか
どうやって分かるの？

>>297
言語能力が高いアスペなら楽々読めるだろうし低いアスペには無理なんじゃないか。アスペは能力高いのから低いのまでいるんだから。

>>298
言葉の理解の項目が15あったら大丈夫？

>>277
じゃあ科学によく付随してる論理的っていう言葉はどのような性質があるの？
これって、すごい曖昧な意味いっぱいあって、どうなのかきになる！

公務員試験の判断推理の問題貼ってく
http://bipblog.com/archives/4320739.html
アスペルガーのお前らなら余裕だよな？

>>300
Project 2061って書いてあんだからググれよｗ

アポロが何もおかしいとも思わない国民に科学的素養も糞もないだろうにｗ
家畜として身につけるべき素養かｗ

>>301
英文よめないよ。
翻訳してよ。

>>286
アンリ・バルビュスの「地獄」の考察には共感できたけど
他の部分が記憶に残ってないな、なんでだろう

どうでもいいけど、幾ら不景気でだからって人様のふんどしで戦争起して
膨大な借金ちゃらにしようとするの辞めてもらえませんか。

定型ならゲーテの「ファウスト」やプルーストの「失われた時を求めて」が
分かるの？

それと、海底油田掘るために、海底爆破してるみたいだけど爆薬何使ってんの。
もしかしなくても、そこにメタンハイドレートあるんじゃないの？
当然爆破したら、大気中に出てくるよ。

温暖化って、二酸化炭素じゃなくて、本当は太陽の黒点活動以外にもあるのかな。

潜水艦のソナーのせいで、イルカや鯨が浜に打ちあげられるんだけど
そういった問題は丸っきり無視して、裏から金回して、日本の捕鯨活動に
嫌がらせして、BSE肉買わせようとするの辞めてもらえませんか。

レインボー発をレインボ一発(いっぱつ)かと思ってた。まさかレインボー 発だったとは

読み間違いは、よくある事だよな。
俺は、threatenをthirteenと勘違いしてたぜ。

ソとンの区別がつかない人っている？

>>311
おさる

>>289
「荒野の狼」はあったけど、「アウトサイダー」は貸出中だった。
このスレの人が犯人だとにらんでる。

>>310
マウスと携帯電話はよく間違えるね。
あと携帯電話とエアコンのリモコンも間違えるね。
エアコンの室外機と扇風機も似てるよね。

栗

>>312
だんなが発達っていう奥様のｽﾚ、面白いからたまに読んでるだけど、
ｶﾀｶﾅのンとソ、シとツの区別がつかない人がいるらしいよ。
やっぱりそういう人はおそらく、このスレに書き込みとかもできないんだろうなあ・・・

まあ、今回は武道家がネタに上がりましたけど、
基本、日本人は職人やら芸人やらに人格を期待することが多い反面、
人格的に問題があっても、それなりの腕があると、
「まあ、達人ってのはそんなもんだ」で済ましがちになる、というのがありま砂。
腕前と人格は関係ないのに不思議なことでアリマス。

素で言うと、「多少人間的にダメでも、
それを帳消しにするくらいのメリットがあるから目こぼしてる」だけなのですが、
たまーに変な勘違いをして、「名人・達人ってのは変でないとダメだ」みたいな
逆転を思い込むのが出るのは難儀で砂。馬鹿じゃないの馬鹿じゃないの。

それどころか、俗に達人やら天才やらと言われる人間のダメな部分を、
逆にほめそやすようなのもいるわけで、正直、どうなのとは思いま砂。
他人に実害がないようなのならまだ許容範囲ですけど、そうじゃないことも往々にありますし喃。
ttp://twitter.com/k_hisane/status/284545052867440640

（来）
＜窃盗＞駅トイレに出生届などのコピー　清瀬市が被害届
毎日新聞 12月28日(金)11時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000019-mai-soci

ＪＲ職員がトイレ内で紙袋を見つけて警察に届け出た。

↑ＪＲは民間なんだから「職員」ではないでしょ。研修でそう教わった。
ＪＲ三島や貨物のように国が100％株式持っていても国営とは違うし。

（年）
「二兎追うものは一兎をも得ず」って、
じゃあ、三兎追えばいいんだね？

（も）
というか、兎の数え方って、「一匹二匹」または「１羽２羽」じゃないの？
「一兎二兎」なの？

（ヨ）
中学の頃、理科の授業中に内職していて、先生に
「ライト君、二兎を追うものは１兎をも得ずだぞ〜」とか言われたが、
公立高校を受験する気のなかった俺にとって理科は「捨てていた」わけだが。
そもそも、「追って」いない。

（ロ）
英検やチョイックは、視覚障害者や聴覚障害者が受験する際には配慮があるようだが、
なら、アスペルガーにも配慮しろよ。
アスペルガーは短期記憶能力が極端に苦手なのだから、
「アスペルガー障害者には、聴解力考査（リスニング）を２回読む」
ってやってくれよ

>>318
＞アスペルガーは短期記憶能力が極端に苦手なのだから

昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞは
英検1級持ってると聞いたけど、短期記憶が苦手だからTOIECのリスニングで
高得点とれないのか？

【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/


ところで、エレベーターで、
俺が後から乗ってボタンを押さないと、よく「何階ですか」と聞かれるが、
必要だったら自分で押すし、
俺が押さないってことは、既に押されている階のいずれか、
もしくは既に押されている階のさらに上（下）だから今押す必要ないってことだと思うんだが（ただし後者の場合、エレベーターの認識の都合上、上下の方向が変わってしまうことがある）。

あと、エレベータって途中階から乗る時で
先客がいる場合って、「失礼します」とか言うのが礼儀なの？
俺は一切無言なんだけど。

そういや、中３の冬（つまり卒業間近）に
エレベータのボタン全押しするイタズラしてる奴がいて、
幼稚にも程があるっていうか、このイタズラはせいぜい小４年までだろ。

あ、でも俺もピンポンダッシュは中２が最後だったか。

>>319

トイックの自己ベストは860。
リスニングが１回である限り900取れないと思う。


【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo


アスペって記憶力はいいけど
瞬間記憶は苦手だよね？
英検やチョイックは聴解力つまりリスニングが
一度しか読まれないからかなり辛い。
英語力とは関係ない部分で点数を落とす。
特にチョイックは反射神経勝負であり「作業速度」が求められるからアスペには苦手。

上の、日本語版チョイック、どれくらいできる？
満点は無理だと思った。

【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/


ところで、エレベーターで、
俺が後から乗ってボタンを押さないと、よく「何階ですか」と聞かれるが、
必要だったら自分で押すし、
俺が押さないってことは、既に押されている階のいずれか、
もしくは既に押されている階のさらに上（下）だから今押す必要ないってことだと思うんだが（ただし後者の場合、エレベーターの認識の都合上、上下の方向が変わってしまうことがある）。

あと、エレベータって途中階から乗る時で
先客がいる場合って、「失礼します」とか言うのが礼儀なの？
俺は一切無言なんだけど。

そういや、中３の冬（つまり卒業間近）に
エレベータのボタン全押しするイタズラしてる奴がいて、
幼稚にも程があるっていうか、このイタズラはせいぜい小４年までだろ。
まさに「発達」の「障害」かｗ　いやそいつがアスペだったかは分からんが

あ、でも俺もピンポンダッシュは中２が最後だったか。

>>321
初級1は、1問も分らなかったｗ

問題を先読みして、答えが出た瞬間記入するやり方を訓練すれば
解けるようになるような気がする。

定型社会ではランクが重要らしい。相手より優越することが本能なんだろう。
他人の失敗が楽しく思うのもそう。派閥争いや上下関係、競争ごと、スクールカーストもそう
定型は相手に優越されたときに怒る。だから謙遜して慎む、でもアスペはそれに興味ないから
相手を不快にさせる。自閉は純粋で正直すぎるからな

>>304
｢アウトサイダー｣を読んでいた人がいてくれたことに感謝。

ところで、Eテレでだが、西村賢太出演の｢課外授業 ようこそ先輩｣を見た。

西村賢太的には、
｢愚者たる自分を認めることで、逆に救いがある｣
とのことだった。

アスペルガーの俺らにも、救いはあると思うか？

NHK ハートネットTV　カキコミ！深層リサーチ

２月のテーマは、大学生の発達障害です。
みなさんからのご意見・体験談を募集します！
http://www.nhk.or.jp/hearttv-blog/1400/

>>320
自分の場合、エレベーターの乗り方は大人になってから知った。
乗り方を知る前は、誰かが乗るのを待って便乗してた。
そういう賢い子供だった。

>>249
あなたの役にたてて本当に良かった。

脳の調子は、疲れている時は仕方がない事だと割り切るしかないね。


疲れている時
体調が悪い時
何か他の事が心を占めている時
そんな時は、脳が私のいうことを聞いてくれない。

とりあえず眠ってしまえばいいのに、眠る決断すらめんどうになる。

>>320
超勉強法に集中とワーキングメモリについて書いてあったね。
不要な情報をワーキングメモリから追い出す事が集中なら、
ワーキングメモリが少ないアスペルガーは集中して勉強するのに向いてるのかな。
ただし、逆に不要な情報があると全く集中出来なくなるだろうね。

過度のストレスでワーキングメモリが減るという説があるけど、
アスペルガーの勉強は集中できる体調や環境が大事と思った。
第一原則「面白いことを勉強する」。
これは体調や環境に左右されないで集中できるということだろうね。

ライト氏は何か工夫してた？
みんなは集中するために何かしてる？

>>328
体調不良や心配事があると勉強どころではないよね。
脳が自分のいうことを聞いてくれないのか、
自分が脳のいうことを聞いていないのかわかさえよく分からない。
そういう自分が体調不良や心配事を消そうと足掻いても、きっと難しいんだろうね。
コリン・ウィルソンも第一原則に従っただろうね。
嫌いな人を恨むより、好きな人を愛するほうが幸せなのと似てるね。

>>328
脳が言うことを聞いてくれないのは危険信号でもあるんだよね。

以前、期限付きの重要な仕事を抱えていたとき、
脳が言うことを聞いてくれないのに、処理が遅いのを補うために気力を振り絞って過集中を続けていたら、
頭痛と吐き気が続いて眠れなくなったことがあった。
それ以来、完全には回復しなくて薬のお世話になってるよ。

>>329
好きな勉強ならいつでも過集中のスイッチが入るけど、
嫌いな勉強でスイッチを入れるのも、最初は大変だけど慣れてくれば可能だよ。

興味のない生活の細々した事が滞ってしまう。
郵便物の確認とか洗濯とか洗剤を買うとか。
洗剤の残量が少ないかどうかとか、
洗剤が売ってる店の営業時間とか。
あと郵便物の確認とか。

1個ずつやるだけでも進むはずなのに、
結局1個も片付かないでどんどん溜まっていき、心配事に変わってしまう。
そういう洗濯的な注意を綺麗にする対処法はある？

最初に書き出して、生活のパターンにして自動実行すると良いよ。
アスペなら考えなくても同じパターンを間違いなく繰り返せるから楽。

>>334
必要な事をチェックリスト化して、
毎日チェックと作業のための時間を決めるといいのかな。
具体的な策があったら教えて欲しいです。

>>335
それで良いと思う。
自分の場合は、
毎週土曜の朝に生活用品のストックをチェックをしてメモに書き出し。午後に買い物。
第4土曜日に通院と散髪。
普段やらないことだけは冷蔵庫にメモを貼っておく。

2，3回繰り返せば体が覚えていて、頭を使わなくてもこなせるようになるよ。
平日の起床時間も10分とずれないし、通勤の電車も毎日同じ。
そういえば、会社の弁当の注文も忘れたことが無いなあ。

すごくマメだね。
自分もそういう安心生活をしたいと思う。
明日の事も不安だから。
〜
祖母は親戚が危篤のときでも、
昼御飯の時間が決まってるから、昼御飯を食べ終わってから行くと伝えたらしい。
到着した時には遅かったようで、それを批判された。
自分の場合、洗濯なんてどうでもいいと思うのが最善策かとも思い始めた。

>>337
ぜんぜんマメじゃないよww　習慣になっちゃってるだけ
部屋とかすごいちらかってる。不思議と物はなくさないから片付けの必要性を感じないのがいけないのかな。
見えるものは把握できるけど、パターンにできない時間の管理は苦手だな。来年の自分の課題だよ。

おばあさんの昼ご飯の話はよくわかる！

洗濯の事も天気予報も気にしないくせに、
雨雲の上の月は満月だということは知ってるというのはどういうことか。
洗濯無しで生きていくには覚悟がいるけど、
それは覚悟を選択したんじゃなく、覚悟という逃避かな。

今日のライト氏ID:yvL3ppLC

>>338
分かると言ってくれると祖母も嬉しいはず。
ありがとう。
とりあえずチェックリストを作って1時間の作業時間を決めようと思う。
「勉強＞仕事＞洗濯」なのに、ストレスを消して集中するには、
「洗濯→仕事→勉強」の順にやるのが効率があがるのは不思議だね。
勉強だけというのが一番幸せなのは分かってるから、その残念感が許せない。
〜
ライトって呼ぼうかな。

>>329
俺は喫茶店で勉強するとはかどる。
しょっちゅういくし、長居するから、ドトールとかチェーン店が好き。
家だとテレビやパソコンあるし、部屋にいろいろ置いてあってちっともはかどらない。

>>342
今日図書館の机に筆と墨汁出して習字してたおじいさんがいた。
場所を変えてやるのもいいかもね！

>>330-331
私は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは脳に主導権を取られているって考えてる。
だから、脳が楽しむように仕向けなきゃいけない。
私が少しでも気を抜くと、脳は私のいうことを聞かない。まるで躾られていない獣のよう。

>>342
外で勉強ができるなんてすごい。
私は勉強は一人で家でしたい。家の中が一番落ち着く。

去年、資格試験の勉強をしたんだけど全く頭に入らなかったので、家族に実家に帰っててもらった。

なぜ人を殺しちゃいけないか？

社会学的理由「役割理論によると殺人者という役割になってしまい今後コミュニケーションが不利になるから。」
心理学的理由「道徳的不快感と生理的不快感が生まれるから。」
経済学的理由「一人死んで一人刑務所に入ると合計2人分の国内ＧＤＰが減るから。」
国際政治学的理由「無差別な攻撃者が一番損をするのは、アクセルロッドのゲーム理論より明らかだから。」
生物学的理由「人を殺す人間は刑務所に入るか死刑になり、適応価が下がり自然淘汰されるから。」
政治学的理由「これも小泉改革のツケにされるから。」
文学的理由「ラスコーリニコフは苦悩したから。」
歴史学的理由「一人殺したら殺人者になり、無罪になるには組織的に大量に殺さないとダメだとチャップリンが言ってたから。」
哲学的理由「殺していい理由も殺してはいけない理由もない、カントのアンチノミーであり理性の能力を超えているから。」
物理学的理由「エヴェレット解釈によれば人を殺せなかった可能世界は必ず発生するので殺せない。」
化学的理由「撃っても煮ても焼いても質量保存の法則により総質量は変わらないので無駄だから。」
アスペ的理由「」←はよ

インドのSF映画「ラ・ワン」が別の意味で興味深かった
ゲームの世界の悪者、ラ・ワンがこちらの世界に侵略して来るんだが
その前にゲームで自分を負かした主人公がいるんだけど、その主役そっくりに化けるんだよ
で、確かに外見は人間になるけどなんかアスペルガー風
表情が乏しく、感情を感じさせないからすれ違う人とかが違和感を覚える
動きも最初は機械的
ギクシャクした感じ
アスペルガーも外から見りゃああなのかね、と余計な感想を持った

>>343，344
ザワザワしているところが好きなんだ。
図書館や、電車飛行機の中、ホテルのラウンジとかそういうところもかなり好き。
家に机があっても、わざわざ外まで勉強しに行ってる・・・・

>>344
ドラゴンボールの「精神と時の部屋」というのがある。
温度と重力の変化は要らないけど、あれがあればいいなと思うよ。
2chの掲示板は少し似てると思うけど、何が似てるんだろう。

>>346
ｱｽﾍﾟでも映画好きの人いるんだ・・・
自分も映画が好きで、かなり見てるほうなんだけど、
定型の妹は一切映画を見ない、理解できないから、つまらないんだと思う。
ﾄﾞﾗﾏとかをﾃﾚﾋﾞで見ていても、たまに話しについていけなくなって、俺に説明を求めてくるんだ。
話飛躍しやすいﾌｧﾝﾀｼﾞｰものとか、複雑な推理ものとかまったくだめ。ﾌﾟﾘﾃｨｰｳｰﾏﾝとかああいう、単純なのはＯＫらしい。
ちなみに本も読まない、同じく、理解できないんだと思う。
学校の成績はまったく普通だし、友達もおおいんだけど、実はどっかおかしいんじゃないかと思ってる。

仮想的に勉強するための没入感がある空間を作れたら便利だね。
わざわざザワザワした場所に行かなくても済むし、
精神と時の部屋みたいにもできるし、
家族を実家に帰らせなくても消せる。

ま、人間に擬態した時のラ・ワンに対し周りの覚える違和感とか参考にならんかな
定型共がなんでアスペとすれ違いざまに顔しかめたり、避けたりとかするのか
その答えがあるように思えたシーンだった

>>350
自分はたぶんＡＤＨＤはいってるから、ｻﾞﾜｻﾞﾜ感をもとめてしまうのかも・・・

あと、常に移動したり、環境を変えるのがすきだから、
外で勉強したくなるんだと思う・・・

>>352
学校の教室は集中できた？
黒柳徹子さんのように窓の外ばかり気になったりした？

>>353
言われてみれば、気が散りやすかったかもしれない。
がんばってきくぞ！って言い聞かせないと、集中しずらかったかも・・・
窓の外というより、意識がほかにいってしまうかんじかな・・

人間が車や、その他大きな乗り物を乗りこなせるのは
脳が自動的にその乗り物の端々まで手足の感覚を伸ばしてるから
これを身体地図という

アスペは運転が苦手と言われるのはこの身体地図がうまく働いていないから？

自分は、授業は問題なかったけど、
昼休みに何すればいいか分からず困ってた。
〜
『徹子の部屋』に野球関係者が出演した時は、
「どうしてここで監督はホームランのサインを出さないのかしらと思った」とか、
「サヨナラホームランを打ったのに引退しないのはどうして」、
「野球の審判って大変ですよね。投手の投げた球をバッターが打ったら一塁まで走って行かなきゃならないんですよね」
などといった大ボケ発言を連発する。

最後の審判のはどういう意味？

>>356
意味はわからなくていい
これは「黒柳徹子は野球オンチ」というエピソードを端的に表したもの
野球のルールに詳しくない人間が言ったものだから意味がわからなくて当然

あれ？ボケって意味が分からないって意味だったっけ。
ホームランのサインってあるんじゃない？

>>355
絶望的に字の汚いやつとか、箸使いの悪いやつとかも、
身体地図がうまく機能してないからなのか？

>>359
父がこの前、「年をとってバックの車庫いれが一回で出来なくなった。」って言ってた。
年をとっても身体地図がおかしくなるのかな。
若い時からひどいと年をとってもっとひどいかな。

俺は身体地図に加えて、立体視の弱さがあるなあ。
昼は周囲から距離感がつかめるけど、
夜の運転はテールライトだけが頼りだから、立体視の弱さが直接影響するんだよね。

昨日、日本ハムの新庄選手がホームランを打った。試合後のインタビューで、
「本塁打を打てのサインだったので・・・・」
「サインを間違えると罰金なんで、打ててよかった」。
米国帰りらしく、ジョークが冴えています。

王監督が昔、世界記録をつくった時「徹子の部屋」に出演した。
野球に疎い黒柳徹子さんがこう聞いたそうです。
「ホームランのサインはどういう時にでるんですか？」
この逸話も何となく好ましい。

>>345 ＞なぜ人を殺してはいけないか
「悲しむ人がいるから」　
理屈ではなく感情がそれを否定する、という「理屈」
裏を返せば、行動が感情に基づいていない人間は、「何をするか分からない」と恐怖される。

>>363
「損だから」と答えると嫌われるのも、
感情と損得の関係が暴かれて損だからかな？

この質問に「損だから」と答えることは、
「私は（自分の）感情を蔑ろにしています」と言っているに等しい。
自分の感情が「大事」な人間にとって、その言葉はとても不気味で不安にさせる。

26日の銭金でオードリー若林がサポートしてた男性ってアスペでしょうか？なんかずっとグワ〜〜〜ッて話し続けてた。

「『罪を憎んで人を憎まず』というのとは逆に、
教師を憎んでもよいが、数学を憎まないようにしよう。」
超勉強法にそう書いてあり、ライト氏も実践した。
「罪を憎んで人を憎まず」は、さも道徳的な言葉に見せかけているが、
実は損しないために作られた言葉だと思う。
その言葉を作った人も自分が損しないように考えていたはず。

意図のない損得勘定ほど手強いと思う。

>>365
自分は意図せず損得と感情は切り離して考えていた。
これからは意図して切り離せるようになった。
意図があるのと無いのでは全く違う。
大事な人には損得のない感情だけで接したい。

意図して自分の感情を操作し、損得と感情を切り離す生き方はサイコパス的だけど、
損得のために感情を操作して、終いには感情まで侵食されるサイコパスアスペルガーにならないように気をつける。

あー、俺をクビにした会社の奴らを殺したいね。
超絶嫌味で意地悪繰り出してた歴代の上司やムカつく同僚、自分らの出世が全ての組織内エリートの人事の奴ら。
日本もアメリカみたいに銃が普通に手に入ればなー。簡単に殺せるのに。
そうしたら死刑で死ぬことが出来るかもしれないし、ダメならダメで刑務所で住居食事付きの体を壊さない健康的な労働w

アスペルガーが大事な人を傷つけるのは感情と損得が切り離されてるから。
だから意図せず相手に悪意を疑われる。
疑われないようにするには自分への意図的な操作が必要。
そうすることでしか世の中に適応できない。
しかし、その時点でサイコパス的にならざるを得ない。

うん、私もその方法で適応に成功したアスペはみんな、
「成功したサイコパス」と呼ばれる存在と同じだと思うよ。

>>370
我慢できないなら、社外労組や労基に訴えるといいよ。

俺もそうなんだが、決して忘れることができないんだよな。思い出す度にはらわたが煮えくりかえる。
「いつか合法的に仕返しをしてやる」と思って怒りをエネルギーにして頑張るといいと思うよ。

>>370
これはサイコパスアスペルガーだと思う。
「人が悲しむ（と、損だから）」と答える人たちがほとんど。
観察すればするほど悲しくなるけど本当のことだと思う。

母親がオレオレ詐欺の被害者になりました。
ttp://kenrei1.blog50.fc2.com/blog-entry-32.html

なるほど　こりゃ引っかかるわ　最近の手口は高度化してるな

>>372
あー！間違えた
>>345の「アスペ的理由」を
「アスペルガーの人はなぜ人を殺しちゃいけないと考えるか」じゃなく、
「世の中の人間はなぜ人を殺さないか」と勘違いした。

ごめん。ID:exndwRAmは無視して
サイコパス発言も無視して

人間はコミュニティを作って、補い合いながら生きているんだから
コミュニティに不利益や脅威を及ぼす者は排除しようとするから、じゃね。

私は社会のルールに関するそういった「頭で考えたような」理由は全て後付けで、
本当の原因は個々人の感情に起因すると思う。

要は「あいつムカつく！」ってこと。

>>316
施設でカゼのことをかそと発言してるアスぺの人いたよ。
耳が悪いアスぺの人もいるから間違えて覚えた可能性あるよね？

>>337
うちのじいちゃんはばあちゃんが危篤のときに家族と喧嘩してかえちゃったよ。
普通は帰らないでしょっておもった。
そのことで今家族の一部の子供に絶縁されてる。
アスぺの人でもこれしたら人に嫌われるとかわからない人いるよね。
自分もアスぺだけど信じられないよ。

>>340
ライトはなぜIDかえて名前かくしてレスするの？
やましいことあるの？

>>379
「感情→損得→思考」かな？
アスペルガーのサイコパスっていると思う？

>>382
IDは勝手に変わることあるよね。
なぜお祖母様は喧嘩したの？

長いから分けて投下する
みんなに相談がある
というより俺はアスペなんだろうかと思ってるから意見してほしい
受験生で病院行く時間はないんだ

まず俺は人には才能があって得意不得意があるものが普通だと思ってた
だから何も持ってない人が不思議でしょうがなかった
俺は化学が以上にできる
特に考察が得意で化学の考察なら1日中できるというかやっていた
おかげで偏差値も軽く80超えるくらいだ
でも化学以外はまるで駄目
自然科学系の考察は物理であろうと得意だが国語英語はまるっきりダメ
英語はなんとか受験勉強を我慢してやって偏差値50程度
国語に関しては30程度だ

それに計算ミスがなくならない
立式完璧、考察完璧なのにプラスマイナス間違える
映し間違える、グラフ左右軸逆
とかくだらないミスが多い
ただ集中すれば歴史とかは教科書20ページ20分とかで
写真記憶の要領でできたりもする
ただ吐きそうになるけど・・・
英語の勉強もすることはするけど気付けば化学の考察してる
全然集中できない
化学は気付いたら9時間経ってたこともあった
実技教科は全くダメ
美術、家庭科、音楽も楽器は全くダメ
ゴミレベル

うーん。知能検査受けるのにも丸一日かかるし、そこに至るまでに何回か通うのも難しいなら困るな。
ビンゴだとすれば、AS+ADHDじゃね。チックがあるかどうかは本人じゃないと分からん。

これが勉強に関すること
他にもサッカー、野球選手のデータに異常に詳しい
ウイイレ、パワプロをやたら極める
マインスイーパーずっとやってたり
デジモンに異常な執着があったりした
今では勉強中にラップしてる

基本的に人を裏切ったりはできない
変に馬鹿正直で嘘がつけない
友達に頼まれるといやだと言いながらも結局してしまう
誕生日、正月も気付いたらメールしないと気が済まない
ひどいと1週間前に文章作ってる

学校も無遅刻無欠席
予鈴の遅刻も絶対嫌
なのに意義の感じられない課題は絶対出さない
そのため夏の課題は高校で出したことがない
好きな教科でもそうで、化学もくだらないからやらなかった

言葉で表現するのが苦手
どっちかといえば態度で示せばいいと思ってる
けど中学1年のころサッカー部に入部したころ
小学校クラブチームいたことで客観的に言っても断トツでうまかった
そのためみんなにアドバイスしてるつもりが反感買って1年半いじめられた

>>383アスペとサ○コは似てる部分もあるからな
アスペの人間がサ○コ、サ○コがアスペとして誤認される可能性は十分に有りうると思う

>>377-388無遅刻、無欠席で真面目だったら一見問題ないように見られそうだな
あと部活で嫌われてたのはサッカーの技術は置いといてお前の教え方があんまり上手じゃなかったんじゃね？
自分では上手に教えてるつもりでも他人からすると「は？こいつ何が言いたいのかわけわかんね」と思われてることはよくある

>>388
それで単位取れたの？

>>382
お前は>>340の人のレスの意味が分かってない。
>>257を読め。

>>390
いや、>>257の人が書いたようにライト氏を崇拝などしてないよ。
崇拝せねばならなくなってライト氏か神か選べと言われたら神を選ぶ。
もちろん神の存在を信じていない。
だけどライト氏の存在は信じてる。
氏を付けるのは、呼び捨てにすると失礼にあたるという理由が大きい。

>>388
なぜ反感を買った売ったの？

間違えた。
なぜ反感を買ったの？

>>384-385
>>386と同感。AS+ADHDじゃないかな。

受験生なら不得手で効率的に補強できるところを穴埋めすべき。
写真記憶ができるなら、東大京大の数学で満点をとりたいとかじゃない限り、他の教科も十分できるはずだからね。
受験は嫌なことに集中する方法を今身につける絶好の機会だよ。これができないと一生苦労する。

あと、英語に集中できないみたいだけど、一度英語にどっぷり漬かってみるとはまる。
教科書の英文を暗記するほど読んでみると良い。頭の動きが英語になるから。後は単語の暗記だけだよ。
と言っても、ほとんど派生語でカバーできるから実際に覚えることは少ないけどね。

高校化学はASがはまりそうな要素いっぱいだけど、雑学の範囲だと思っておいた方が良いよ（わかってるみたいだけど）。

ホントにサッカー上手かったのかな。
へたくそなのに自覚してないから反感買ったんじゃないの？
自分に良いパスが出されて後は当てるだけ
それで点が入ったのに
パスを出した人ではなく自分が上手いと勘違い
または
自分が出した変なパスを上手いパスだと勘違いして
相手が点入れられなかったのを
相手がへたくそと勘違い

>>395
チームプレイのスポーツは、分りにくいよな。
個人競技なら、結果でハッキリするので分かり易いのだが。

>>373
俺も過去に言われた嫌味や陰口を何度も思い出してしまい
その度に怒りがこみ上げてくる
悲しい気持ちにもなる
いつか見返すことを目指して頑張っていたけど、最近はこんな辛い思いして成功したとしても、トータルではマイナスだと思うようになってきた
そうすると生きることにすらやる気がなくなる
どうすればいいんだこれ

>>397　
ゲーム理論的に考えると
忘れるのが一番だとゲーム理論はおしえてくれた。

>>398
忘れられないから辛いんだ
けどどうにか忘れるしか道は無いのか
まあ・・・そうだよな

>>383
危篤してる横で
「おなかすいた！ごはんだれかつくってくれ」といって、それきいた叔父がキレたときいた
人が死にそうになってもご飯を優先するのは重度のアスぺらしいよね　笑

これだけはいる本人は悪気ない。
人が危篤でもご飯を要求してしまうのは脳がそうやって操作しているから。
重度のアスぺは脳からの命令の行動や言語が支配されてる割合が相対的に定型より大きいのかもしれない。
欲求に素直なだけ。
自分に正直なんだ。

>>373
>>397
合法的に仕返しだの見返すだのって現実にはほぼ不可能だろ。合法的にそいつを失職させることが出来るか？見返すといっても相手が見返されたと不愉快に感じなきゃ無意味だろ。

しかもそんなことを生きがいに頑張るとかくだらなくてやる気にならない。本当に生きてる意味がないんだよね。

こんなにアスペに生きにくい社会を作っておいてのうのうとしている定型に敵意がわかないようにするのは無理。

脳がかんじたままに行動すると、8割型、定型と喧嘩になるよね。
だから体勝手にうごきそうになったり、発言したりしそうになったときは抑制しなきゃいけない。
あまりにこれやりすぎると二次障害併発してしまう。
本当につらい

今日のライト氏ID:dyjXKnEW

>>402
そうなんだよな
正直、もうどうでもいいかなと思い始めている
あー、何一ついいことのない人生だった

>>405
失礼ですが何歳？

>>406
29歳だよ

>>397
そうなんだよな。だから俺も普段は思い出さないように意識の底に沈めてる。フラッシュバックは辛いからね。
まあ自分の生涯のいずれかの時点で仕返しすれば良いと考えて、マルチタスクの優先度としては一番低いところに置いてる。
多分>>398 が言うように忘れてしまうのが一番なんだろうけど、それができないからね。
自分にとっては今できる最善の方法かな。

>>402
不可能だと思ったら終わりだよ。

>>402
それと、相手が忘れたころに容赦なく仕返しするのも、楽しいよ。

>>409
クビになったらもう接点ないし仕返しのしようがないよ。

Colin Luther Powell（元国務長官、ロックフェラー・リパブリカン）は4月5日誕生
Cozy Powell（本名Colin Flooks）は4月5日死亡
コージー・パウエルのデビュー・バンド
The Sorcerers（魔法使い）
Youngblood
The Ace Kefford Stand

Witch do you like better, SamanthaTabitha or Collins?
有名人登場の実態真相真実謎解き解明実話体験談
引き寄せの法則　軍産複合体　シルバーバーチで検索

>>410
業界を変わってしまったらそうかもしれないね。
取引先の知り合いを使うとか、（たまたま）自分が得意先に転職してしまうとか、手を尽くせばあると思うけど、
どこまで労力をかけるかは状況次第だね。

>>404
ID:exndwRAmもそうだと思うよ。

仕返ししても嬉しくない自分がいる

ID:MyTnuWM2もそう。
ID変わっちゃうのに探してくれるのは嬉しいけど申し訳ない。
それに自分で書くのも面倒だから、何か名前付けてよ。
ライト氏みたいな語感がいいのがいいな。

>>411
2ｃｈに大量にコピペしてるわけじゃなく、アスペスレにだけレスしてるんだね。
ここは論理的に納得しないと信じないカテゴリの住人だから
馬鹿を対象にしているスピリチュアルやオカルトで幾ら煽っても通用しないよ。

そういうのは、不健康な生活をして心身がおかしくなってる女や元から頭が逝
っちゃってる系のやつにしか通じないｗ

>>401
自分の祖母とすごく似てる。
お風呂の時間が1分ずれたら逆に心配するぐらい一定。
アスペルガーはADHDの要素を欲しがり、
ADHDはアスペルガーの要素を欲しがるってことあるかな？

落葉した木を見て、木の枝の先端を全体的に見ると丸い事に気付いた。
中心から効率よく成長したものは全部丸い。
脳の進化の過程でも中心から丸く外側に広がった。
自分は満月のような円や球が好きだけど、予め用意された設計図かもしれない。

ライトは器用だね。
人格かわえるようなレスしてるときがたまにある

電車に座ったり立ったままで寝てる人がいるけど、みんなはそういう事ができる？
彼らは実は寝てないのかな？

>>417
ある。
だからADHD×アスぺのカップルや夫婦も多いんじゃないのかな
アスぺとか発達障害に詳しい人がブログでこの組み合わせのカップルが多いとかいてあったよ。

「子供に18禁のゲームとか見せちゃいけないのはヤラシイからじゃなくて、
それが命を作ったり好きな人との大切なことだってきちんと教えられてない状態だと、
ただ単におもしろおかしくてヤラシイだけのものだって勘違いしちゃうから」
ってのが個人的に一番腑に落ちた論で、言ってたのは小六歳男子
ttp://twitter.com/ccll_ok/status/284663263915032577

媒体がゲームである時点でおもしろおかしヤラシいって認識が正しいと思う

じゃああれだ、痴漢者トーマス2〜魂を揺さぶる痴漢道ＡＶ〜が
命を創ったり好きな人との大切なことだってきちんと教えるゲームだって言うんですか

エロに耐性の無い人間にお尻ぷりんセス 〜肛辱に散る拙き隷姫〜なんて見せたら、
そうか命を作る行為とはケツに卵を産み付ける事なんだって学習しちまうぞ
ttp://twitter.com/ohphenz/status/284891580421251072

>>419
かわえるような　×
かわったような　○

>>410
相手の住所氏名が分かれば復讐なんていくらでもやりようがあるだろ

>>425
住所氏名なんて知らねーよ
よっぽど田舎のすげー小さい事務所あたりしか想像つかないの？

・・・わたしは、わたしだ。そこにネフィーがいて、すっかり年老いた番犬のモンクがいる。 そして、わたしは、わたしは、サラ・・・

「デイブ、やめろ。やめてくれないか。やめろ、デイブ。やめてください。」
〜
自分を自分と認識するためにはまず名前が必要。
ライトをライト氏と呼ぶことは、相手を相手だと認識することが必要。

しまった、ライトだった。

紹介状ではなく、診療情報提供書。
ノストラダムスではなく、ノートルダム。
なぜ、俗称のほうが正式名称的な感じで使われているんだ？

そういえば、薬が、薬剤名ではなく商品名が使われるようになったんだっけ？
あれ、逆だっけ？
個人的には前より分かりづらくなった。

ところで。
米田医師が言うように「アスペが働いても、その生産性よりもアスペに配慮するコストのほうが上回り、すなわち、アスペが働いても社会的には赤字になる。アスペはナマポ受けた方がコスト少ない。」とは俺も思うが、
ただ、俺みたいな人間でも働くことは出来るのだから、「働きたいアスペ」は、希望を捨てないでほしい。

図書館バイト　なんだかんだで４年続いた、卒業と同時に円満修了
家庭教師バイト　生徒に話が合わせられずドン引きされた事があるが４年は続いた、就職に伴い円満修了
塾講師準社員　室長がいい人だったから続けられた部分は大きい、円満修了
ＪＲ東（契約社員）アスペに最も向かない接客業だが数年続いた。公務員からの苦情で雇い止め（事実上諭旨解雇）
郵便局バイト　年末年始だけの期間限定バイト、かなりラクだった
コンビニバイト　試用期間でもう来なくていいよ
ネット喫茶バイト　シフトが減らされている
赤ペン先生バイト　俺は字が汚いが、それさえどうにかできればこれほどラクなものはない
来年４月から正社員　試用期間３ヶ月で首にならないようにしないと
その他　他にもあるが面倒なので割愛　ところで、割愛と省略ってどう違うの？　抜粋と引用も。
アスペって、そういう「類義語」の使い分けがすごく得意そうってイメージがある

そういえばアスペ被害者スレの一部住人が
「無職は」と、「無職」と連呼してるが、
バイトはしているという意味では、無職ではないな。バイトでも、労基法上は無職者ではないし。

>>426
だから、調べるんだよ。　興信所でね。
俺は復讐を誓った相手にはそれくらいはするよ。
ってか、氏名すら分からないってどういうこっちゃ？

ライトから280万ぶんどってしらばくれてるやつは詐欺罪にならんの？
だったら何かやってとぼけたら犯罪にならないことを彼を示しているようだね。
たとえば復讐で何かやって後日あいつがやったといわれても、
やってませんといえば、犯罪にならない可能性がある。
つまり、証拠させのこさなければその行為は犯罪にならない。

名前がまだ無い名無しは名無しとしか認識されないけど、
名前を付けたがったり名前を欲しがるのが人の特徴じゃなかったかな。
認識し合う事を避ける匿名掲示板は寂しいよね。

紹介状ではなく、診療情報提供書。
ノストラダムスではなく、ノートルダム。
なぜ、俗称のほうが正式名称的な感じで使われているんだ？

ﾗﾝｷﾝｸﾞはＳＳとかＳはいらない、普通にＡから始めろ。
「ＳＳ」ではなく「ＳＴ」と書かないと、ﾊｲｻﾀｰﾝやＶｻﾀｰﾝを無視してるようだ。

そういえば、薬が、薬剤名ではなく商品名が使われるようになったんだっけ？
あれ、逆だっけ？ 　個人的には前より分かりづらくなった。

ところで。
米田医師が言うように「ｱｽﾍﾟは社会に出ずにﾅﾏﾎﾟ受けた方がいい」とは俺も思うが、
ただ、俺みたいな人間でも働くことは出来るのだから、「働きたいｱｽﾍﾟ」は、希望を捨てないでほしい。

図書館ﾊﾞｲﾄ　なんだかんだで４年続いた、卒業と同時に円満修了
家庭教師ﾊﾞｲﾄ　生徒に話が合わせられずドン引きされた事があるが４年は続いた、就職に伴い円満修了
塾講師準社員　室長がいい人だったから続けられた部分は大きい、円満修了
ＪＲ東（契約社員）アスペに最も向かない接客業だが数年続いた。公務員からの苦情で雇い止め（事実上諭旨解雇）
郵便局ﾊﾞｲﾄ　年末年始だけの期間限定バイト、かなりラクだった
ｺﾝﾋﾞﾆﾊﾞｲﾄ　試用期間でもう来なくていいよ
ﾈｯﾄ喫茶ﾊﾞｲﾄ　シフトが減らされている
赤ペン先生ﾊﾞｲﾄ　俺は字が汚いが、それさえどうにかできればこれほどラクなものはない
来年４月から正社員　試用期間３ヶ月で首にならないようにしないと
その他　他にもあるが面倒なので割愛　ところで、割愛と省略ってどう違うの？　抜粋と引用も。
アスペって、そういう「類義語」の使い分けがすごく得意そうってイメージがある

そういえばアスペ被害者スレの一部住人が「無職は」と、「無職」と連呼してるが、
バイトはしているという意味では、無職ではないな。バイトでも、労基法上は無職者ではないし。

ところで、アスペの人って、宗教はのめりこむタイプ？　徹底拒否するタイプ？
俺の印象だと、「原則として宗教は徹底拒否するが、しかし一度でも信じてしまえば、もう二度とこちらの世界には戻ってこない（徹底拒否していた分、徹底肯定する）」ってイメージがあるんだけど。
ノストラダムス予言や今回のマヤ予言で全財産使ったアスペっている？　自己愛にはいそうだけど。

>>420
激務で極度に疲労してる時なんかは立ったまま寝て降りる駅一つ寝過ごしたことがある
それ以外では有り得ないけど

ところで今偶然2駅隣まで来てるけど、
ライト氏んちのあたりは良い場所だね。
海が見えるのはいいね。

>>433
寝てしまったらせっかくの水平線を見逃してしまうというのもあるし、
座った体制を維持できないような気がする。
彼らは、狸寝入りしてるとにらんでる。

>>432
学問的観点からみたらすごく宗教は興味がある
入るとすればユダヤ教だけにはいりたい。
学問を究められる宗教と本にかいてあったから本当ならね。
キリスト教もちょっと記憶術のコツみたいなの教えてくれるらしいけど、
ユダヤ教ほどじゃないような印象だからユダヤが一番。

思い出した、
オウムなんて高学歴ばっかだったらしいね。
その中にアスぺもいてもおかしくない。
なぜ、高学歴があそこまで熱中してたのか気になる。
勉強になるから？
学問究められるから？
謎。

>>436
大学をピンポイントで勧誘のターゲットにしたと思う。

ユダヤ教もアスぺだらけだよね。
アインシュタイン、ビルゲイツそのほかの世界的有名学者、企業のオーナーはほとんどユダヤ教信者。
アインシュタインなんて、最後は神を否定してたけど否定するまでいたった経路はユダヤ教で神のことを勉強したのがきっかけといわれてる。
ユニークな名言ばかり彼はのこしてるけど、
その根本にあるのはユダヤの聖書の中の教えを反証したりとかから生まれてるようだと、
つまり、思考のきっかけはユダヤの聖書からうまれた。
そうユダヤ人が書いた本に書いてあったのはおもしろかったな。

宇宙の真理とかなんちゃらとか難しこともかいてあった。



>>437
今もやってるところあるらしいね。
サークルと称して（笑

聖書＝西洋の社会を作り上げてる根本的なもの。
聖書のとおりに信者たちが社会を作りあげていった。
だから聖書にかいてあることは、今の社会をうつしだしてる。
ノストラダムス予言や今回のマヤ予言も似たような作用があったからいくつかは
あたったのかもしれない。

教科書みたいなもんだね。
聖書というのは。

でもユダヤ人の人いわく、
全部聖書の通りじゃなくて、現代tと照らしあわせるとおかしいな部分もあって整合性がとれないものあるから、
よく聖書を読むときは考えてから読めとかいてあった。
聖書かいた人の視察がはずされたってことだね。
それも聖書をよむ旨みらしい。
こういうことをユダヤの子は小さい時から毎日徹底的にやるから自分で何かを生み出す思考力がすごいとかいてあった。

そういえば、映画監督のスピルバーグもアスペルガーでユダヤだよね。

>>438
法政大学のことだな
今時ゲバの看板がたってるのはここぐらい

>>441
らしいね。
ユダヤ教ってもしかしてアスぺにとって最高の環境なのかなって個人的におもってる。
そーいえばヒットラーがユダヤの頭脳恐れて大虐殺したことあったよね。
あんな昔からユダヤは優秀だったんだね。


>>442
よくわかったね（笑
あそこは昔からだ。

とりあえずここはアスペルガーのスレなんだから
最低限アシュケナージとスファラディの違いや、歴史的成立の違いくらいは
知ってから蘊蓄を語ろうか。

自分の意見が曲げられない
といっても特定の分野だけ
たとえば化学で誰か間違ったこと言ってると我慢できない
我慢はするんだけどノートに自分の考察を殴り書きしないと我慢できない
じゃないと独り言を言ってしまう

常識が理解できない
自分が正しいと思えば常識外れも気にしない
むしろ何が悪いのかが理解できない

みんなの言う表と裏がわからない
社交辞令が理解できない
テンプレート的な内容はさすがにわかるが
顔は笑って腹の中が・・・
みたいなのはわからない

>>445
このスレにいるのは皆そんな感じだから、そんな気にすんな。

触られるのが異常なほど嫌い
くすぐったいっていうのがどこ触られてもで
友達からは全身性感帯って呼ばれる

ただ自閉症ではない
友達もいっぱいいる
確かに中学では部でいじめられたがなんだかんだ最後は
みんなも悪いやつじゃないって思ってくれて打ち解けた（僕は少し怖いけど）
高校でもクラスのほとんどと仲がいい
オタクもスポーツマンも真面目なやつもみんなと仲いい（校風でもあるけど）
ただ仲良くなったらずっと友達パターンが多いけど

>>434
湯河原の２つ隣で海が見えるっていうと、根府川か？

>>430
＞ライトから280万ぶんどってしらばくれてるやつは詐欺罪にならんの？
ならない。金の貸し借りは、民事の問題なので、そもそも刑法の範囲外の問題。

＞だったら何かやってとぼけたら犯罪にならないことを彼を示しているようだね。
民事と刑事は違う

＞たとえば復讐で何かやって後日あいつがやったといわれても、
＞やってませんといえば、犯罪にならない可能性がある。
＞つまり、証拠させのこさなければその行為は犯罪にならない。

むしろ、俺のほうがストーカー規制法の適用をされそう。

金の貸し借りは民事の問題だから警察の介入はないが、
金を返せと迫る事は、脅迫だったり恐喝だったりストーカー行為だったり、刑法の対象のようだ。

借りたもん勝ちってやつだな

>>445
やっぱきちんと「ここがこうだから間違っています」
と言えないんじゃ相手を責められないよね。
自分はちゃんと言えるよ。それは空気を読むとか読まないとか関係ない。
むしろ空気を読んで言えないのなら、それは定型の症状だよね。

きっかけがないと仲良くなるのは少し遅い
去年は知り合いが一人もいなくてぼっちではないが友達は11月ごろまで
結構少なかった。それ以降はちゃんとみんなと仲良くなったけどといった感じです
質問があれば答えます
ちなみにネットの自己診断してみたところ33点が闘値に対し僕は42点でした
あとリンク張れないときはどうすればいいですか？

>>450
キッカケは作るものらしいよ。

>>444
すごいユダヤに詳しそうだね。
じゃあ質問。どうして、二つの種類の系統がうまれたの？

ああいう自己診断って結局自分はアスペだと思い込んでる人は
それっぽいのにチェックを入れて
実際以上にアスペっぽいと判定されちゃうんじゃないの？
例えば「年齢相応の友達関係が作れない」って
普通だったら「具体的にどういうのが年齢相応なのか？」
と悩んでチェック入れられないのに
妥協してチェック入れちゃうんでしょ？
「社会的活動または他人との共感の欠如」って何？
社会的活動がどうなると欠如だと言えるのかとか
他人との共感がどの位なら欠如だと言えるのかとか
あの自己診断の質問は何がなんだかさっぱり分からないのに
なんでチェック入れられるの？
「自分はアスペ」と判定されたがってる人なら
いかにもそれっぽい質問にはチェック入れるんだろうけど
正しく判定して欲しいと思うと
どの基準に達したらチェック入れるべきかわかんない
と悩むと思う。

>>448
通り過ぎただけだけどね。
人間国宝美術館とかコーヒーの店という喫茶店(？)とかストレートなネーミングが多いの？

>>448
ふにおちないな・・・
もう相手に仕返ししないの？

スファラディは、元々パレスチナにいた有色人種。
所謂オリジナルの本当の意味でのユダヤ人。
失われた十氏族なんてのもこっちの系統。

アインシュタインなどの白人系ユダヤ人は、本来はハザール汗国という11世紀に滅んだ国の末裔。
この系統がアシュケナージと言われる。
滅ぶ前に、国王以下国民全員が丸ごとユダヤ教に改宗したために、今でも自称ユダヤ人と言っているだけ。
そして流浪の民となった。はっきり言って、聖書に出てくるユダヤ人とは何の関係もない人種。

ややこしいのは、このスファラディとアシュケナージの一部が結託して世界を色々いじくってる。
この系統が一般的にはシオニストとか陰謀系で有名。

>>453
そうそう、自己診断テストって質問の内容がみんな曖昧だよね
具体的でわかりやすい項目がないから困る…

パレスチナ問題なんてのが起こりだしたのは
シオニストが勝手に国を作って、イスラエルを作ったから。
本来の有色系オリジナルユダヤ人は現地の人達と穏やかに暮らしていた。
そこに無関係の改宗しただけの、なんちゃって白人系が、帰還するとか訳の分かんない
屁理屈言って、いざこざ持ち込んでるだけ。

>>456
おお、ありがとう。
じゃあ本にかいてあったユダヤ人の定義はきっとアシュケナージのほうをさしていたんだね。
数学、化学、語学、医学など力を入れて子供の時から親が教育するとかいてあった。
アシュケナージ系列の親は教育に関しては上記の習慣があるの？
これって単なる、うわさが一人歩きしてるだけなのかな。
よくわからないんだ。
何かしってることないかな。

>>459
色々力を入れて教育するとは言われてるね。本当かどうかは知らない。
けれど、彼らは独自のネットワークを持っていることは確かだよ。
あの崩壊したWTCには彼らは大勢勤務していたはずなのに、当日は
誰ひとりとして出勤してない。

書き溜めてあったので書けるだけ投稿してみました
勉強してからもう一回書き込みに来ました
僕が書いたのは>>384>>385>>387>>388>>445>>447>>450です
一度目を通してからまた意見してくれるとありがたいです

>>455
警察が入ってきちゃどうにもならない。
世間的にも、借用書書かなかった俺の落ち度だろうし。

せめて借用書があれば、「280万円も踏み倒されたライト君かわいそう」と同情してくれるが、
借用書なしでそれだけの大金を貸すのは、「貸したお前がバカ」となる、悲しいけどそれが世論

>>454
「コーヒーの店」なんていう喫茶店あったの？それは知らない。

>>460
わかった。
正しくはアシュケナージの教育法のことを本はかいてたんだね。
勉強なったよ。
ありがとう。


もう一つ聞きたいのは、
ナチスにホーローコーストされたユダヤ人の多くは自称ユダヤ人だった人たち？
アシュケナージは、なにかナチスと裏取引して生き残った印象しかない。
よくホーローコーストの生き残りだってたまにみるけど、
きまって社会的に地位が高い人ばかりなきがする。
大学の教授してたり、あるいは投資家でお金もちだったり、金融関係の大御所だったりとか。

>>463
詳しく調べてる人は、あのホロコースト自体に疑問を持ってる。
アンネの日記展ってよくやってるけど、何で日記に使われているのが
当時まだ開発されてもいなかったボールペンで書かれてるの？とか。
アンネが書いた直筆の筆跡とは、日記は全く違うのは何故？とか。

そもそもヒトラーの出自を調べていくと非常に不明瞭な点が多い。
ヒトラーの祖父に当たる人物の出生の話に行きつくと、さらに疑惑は深まる。
ナチスドイツの主要人物の血統まで調べなくてはならなくなってくる。

>>390
単位は取れました
国語だけ危なかったですけど、暗記は得意なんで当日学校で何とか
といっても最低限取れるくらいにしかやってないですけど
>>392
反感を買った理由は僕はわかりません
経緯としては
僕だけ上級生と別メニュー→練習後1年の練習監督やらされる
→同小のやつ（2番目にうまい）が俺の悪口言ってるの聞く→膝壊す→いじめ
膝壊した瞬間味方が0になりました。代わりにみんなそいつの味方でした

ただし、これ以上踏み込んで行くと世間では頭のおかしい人扱いされるよ。
テレビと新聞の言う事を聞いて、そうなんだーって思いながら真っ当な人生は
送れなくなるから、嫌なら辞めといた方がいい。

アスペルガーでも運動できる奴居るのか

>>462
「コーヒーの店」は湯河原駅の前にあったよ。
名前が分かりやす過ぎて逆に疑ってしまうほど分かりやすい。
だけど喫茶店かどうかは分からなかった。

>>465
反感の価格を上げれば買えなくなるよ。

>>395 396
それはさすがにないです
もともとはパサーだったんですが受け手がいないんでドリブルが多かったのはありました
たまに出しどころがないと全員抜いてゴールとか
でも主にゴール前ではパスするようにしてました
それはさすがにたまにしかやりませんが
逆にゴールをみんなに決めさせるのが嫌味だったのですかね？

>>467
スポーツや語学は苦手な傾向があるけど
反復練習は得意なので、興味さえ持つ事ができれば
人並み以上に出来る。

なんかアスペのクリスチャンって、多い気がするんだよなあ。何も根拠は無いけど。
複数のアスペのサイトで見た覚えがあるし、俺を含めて周りにも多くてね。
自分と神との個の関係に立脚する考え方がアスペには理解しやすいし、
一人で生き抜くための拠り所にするのに都合が良い（共感する）のかもしれない。
以上、妄想の独り言だから、気にしないで。

>>472
本当に一人だと拠り所は自分の中にしかないと分かるよ。
拠り所が多いほどそれを失う恐怖が増えるけど、
守るための目的が出来るのだろうね。

>>464
うん、
ヒトラーのDNA調べたらユダヤ人の血がはいってたとか
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51758284.html
祖父が某財閥の人でその孫がヒトラーとかそんな説があるよね。
アンネの日記のボールペンでそんなことあったんだね。
不思議。
もしやヒトラーもあなたが教えてくれたアシュケナージのユダヤ人だったなんて、
個人的にはおもってしまった。
純粋なユダヤの血筋以外は邪魔だったからホーローコーストなんてしたのかな？
なんて、想像してしまったよ。
アシュケナージはホーローコーストでの生き残りは多そうだよね。
やっぱ何かありそう。



>>466
あはは
こういった話とか想像は楽しいから好きだよ。
あなたも好きそうだね。
素晴らしい着眼点、論理をかけもちあわせてる人だとわかった。
今日はあなたに出会えて話をきけてとてもいい日だ。

>>468
駅から降りたの？
俺んちまで来れば良かったのにｗｗ（駅から徒歩10分もかからない）

化学強いとすべての物事の関係性を見つけるの得意になれるの？
上の彼は細部まで物事の関係性がはっきり把握してるきがする。
一方わたしは不案内だった。
>>464図解とかかくの得意？

湯河原は田舎だから、金曜日だろうが、今日みたいに年末だろうが、
夜間は常に人通りも車どおりも少ない

>>475
それは面白そうだし、また改めて誘ってね。
目がすごくいいから電車から見ただけだよ。
鈴廣かまぼこの看板も覚えてるよ。

http://wakimichi2sorete.blog90.fc2.com/blog-entry-85.html
これだ。「コーヒーの店」は正式名称じゃないね。
良さそうな店。

「湯河原一コーヒーの店」の「一」はハイフンだと思う。

>>467
スポーツは全くダメです
サッカーは3歳からやっていたのでさすがにボールタッチの繊細さとかは
中学から始めた人たちとは違います
そのためチームで一番足が遅く、ジャンプ力も何もなくても
テクニックさえあれば大丈夫です
でも同じようにやっていたやつはユースとかに行ったのに対し
僕はただの公立中学校のサッカー部で最強だっただけ
経験者からすればへたくそです

あとは野球、バトミントンが少しできて
他の競技は学年でほとんど最下位でした
マットの時は内申１が付いたほどです

>>386
>>394
やっぱりそうっぽいですよね
今AS＋ADHD読んできました
症状は限りなく近いです
今までみんなと足並みそろえて行動するのが苦手で
親からもなんで普通になれないのかずっと言われてきました

昔から算数でも初めて足し算覚えた時は50問1時間で解くのをを3分で解いて
自分は天才なのかとも思いましたよ（笑）
昔から客観的な事実ばかり言って屁理屈が多いとも親に言われてました

ちなみにもう大学の化学の内容も結構知っているので
高校がいかにくだらない内容の化学なのかも知っています
忠告ありがとうございます

>>482
さっきの書き込み言葉が過ぎていたらごめんね。
「自分は天才かも」と「何でこんなことができないんだ」の繰り返しだよね。
数学の凡ミスは大学に入ったら関係なくなるから大丈夫だよ。

頭の調子を整えてがんばって！　過集中の波をうまく合わせれば怖いものは無い！

>>482
高校の化学がつまらなくみえるの？
テングだなあ…

大学の化学ってどんなことやるのかな。
高校の化学さえ知らないけど。。。

>>483
ありがとうございます
でも過集中って好きなことでしかなかなか起きないのが難しいですよね

>>484
多少語弊があったかもしれません
高校化学の化学的な内容がつまらないわけではないです
高校化学というものがつまらないんです
エネルギー的な優位性に触れず暗記だなんだってくだらない
エネルギー、エントロピーは化学反応には切れないものなのに疎かにする
厳密なことを求めない、知識不十分だからやらないのは意味が分からない
ってことです。やっぱり高校化学の基礎は大事ですよ
それを理解するために大学の化学を学んでいったんで
ただまあ東大、東工大、京大の化学が大したことないってか簡単
って思ってからは高校化学じゃ欲求が満たされないんです
計算ミスとか勘違いはあってもわからない問題がなくなってしまったので

>>485
まず最初にオービタルとかの電子軌道を軸にパウリの禁制原理とかから始まって
電子の存在確立をシュレディンガーの波動方程式で求めたり
量子学の要素が強くなっていきます
分野によってやることは変わるんですけど、量子的なことは基本的にやります
まあ化学なんでそんなに難しいことはないですけど
僕も量子学はまだ勉強してませんが、特殊相対性理論とか時空連続体に関する考えとか
素粒子とかそのくらいなら少しわかります
また書き始めると止まんないんでこの辺で・・・

アスペって、自分が作業速度遅いから、
逆に、自分が客の立場でも店員に気を使って、
店員が忙しそうな時は声かけずらかったりする？


「閉店セール」って、どっかの店で、
毎日閉店セールをしていて、その理由が「毎日、閉店時間には閉店するから」
とアスペルガー並みの屁理屈を言っていたが、
この言いだしっぺはアスペ店員だったのだろうか？

ゴールデンエイジの近江・・は、マイナーか。
スラムダンクの桜木花道なら分かりやすいかな。
現在進行形の漫画で言うとジャンプのクロガネの主人公や、暗殺教室のＥ組連中、サンデーで言うならケンイチか。

一見、底辺レベルの奴が、良き指導者に恵まれて、ぐんぐんその力を伸ばしている。
アスペは非常に潜在能力が高いのに、アスペに愚痴言う奴は自分がそれを生かすだけの才能（上司としての資質）に欠けることを自覚すべき。
といっても、定型の「なんでも人のせいにする」責任転嫁思考じゃそれに気づくのは無理かｗ

〜〜〜
アスペって、自分が作業速度遅いから、
逆に、自分が客の立場でも店員に気を使って、
店員が忙しそうな時は声かけずらかったりする？

〜〜〜
「閉店セール」って、どっかの店で、
毎日閉店セールをしていて、その理由が「毎日、閉店時間には閉店するから」
とアスペルガー並みの屁理屈を言っていたが、
この言いだしっぺはアスペ店員だったのだろうか？

>>487
シュレディンガーの猫は知ってるよ。
トイレを流したかどうか気になることあるよね。
ドアを開けるまで半分流れてる状態みたいな思考実験だよね。

>>486
じゃあどうして点数取れないの？
化学の分野は言ってる物理化学だけじゃないしね…「わかってるのにつまんね」で点数取れないなら勿体無い話だねえ。

少なくともセンター問題では満点とれるよね？あれパターン問題だし。

早く好きな学問だけでいいように、大学行けるといいね。日本以外を目指すのもいいかもしれない。あなたに幸運が訪れますように。

半年ぐらい前、このスレでフレーム問題についての話題があったけど、
フレーム問題って解決できないのかな？

コミュ力ある奴はオーバーリアクションを多用してるらしいぞ
ttp://suiseisekisuisui.blog107.fc2.com/blog-entry-2370.html

>>493
分かりやすいと安心するんだろうね。
大声で笑ってる人は気持ち良さそうだと思う。

重度のアスペルガーっぽいSHRDLUは1972年に出来てるのに、そこから進んでないみたい。
彼が閉じた世界から抜け出すために必要なものは、未来を予想する力。
閉じた世界でなければ未来を予想できないが、閉じた世界では過去も未来も積木だけ。

>>493
直リンにしろボケが。
あんたはコミュ力以前の問題や

これが君以外の素直な反応だよ。アスペスレでさえこれなんだから
それ以外のスレでは言うまでもない。
ライト氏とか言ってレス返して尻尾振ってる（しかもそいつが長期間居座り連投）
のが不快

425 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ：2012/12/29(土) 14:36:11.20 ID:hr3DkEQ8
>>410
相手の住所氏名が分かれば復讐なんていくらでもやりようがあるだろ

426 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 14:40:20.33 ID:4HBOquFx
>>425
住所氏名なんて知らねーよ
よっぽど田舎のすげー小さい事務所あたりしか想像つかないの？

428 ：優しい名無しさん：2012/12/29(土) 14:40:51.97 ID:4HBOquFx
しまった、ライトだった。

>>497
＞これが君以外の素直な反応だよ。アスペスレでさえこれなんだから

これが君と読ませようとする罠だね。
これが君の反応が楽しみ。

>>491
さすがにセンターは満点ですよ
あんなの10分あれば十分
計算も暗算と雰囲気だけで解ける問題ばっかりだし
名大くらいまでなら満点取れますよ
ただ東大、京大、東工大になると85％から95％までで
満点が取れないんです
それに僕は問題をすべて基本まで解体して解くので
パターン問題も応用問題もないんです
まず僕には公式っていう概念が化学にはないですしね
僕の中にあるのはいちばん基本的な定義だけ
あとは知識と矛盾がないか気を付けて解くだけです
練習すると複雑な問題でも矛盾してることに気付けるようになるんですよ

>>496
iPhoneで見たら直リンに修正されて見えるしリンクされてるよ。
リンク無しのメリットは無いね。

>>499
10分で十分ってジョーク？

>>490
シュレーディンガーの猫は有名ですよね
でも有名であるがために勘違いも多いです
あれはもともとは量子学の矛盾を説くものでした
いわゆる重なり合った状態と存在確立は現実的にありえないって言ったんです
猫を箱の中に入れてラジウムがα崩壊する確率を50％とし
中にガイガカウンター、青酸ガス発生装置を入れα線をガイガカウンターが感知すれば
青酸が発生し猫が死ぬというものです
箱の中は観測者が観測するまで（量子学ではできない行為）箱の中の状態はわかりません
なので猫は死んでいる状態と生きている状態が半々
つまり死んでいる猫と生きている猫が重ねあわされてできているという状態です
そんなことは普通あり得ません
だからシュレーディンガーはあえて猫という量子のミクロから一般的でマクロな猫を使い
お前らこんなこと起こると思ってんの？
って言って量子学がわからなくなったため立てた仮説なんです

もっと正確に言うならコペンハーゲン解釈とか
エヴェレット解釈を説明しなきゃいけないんですけどね
まあこの後シュレーディンガーは量子学をやめますし
これはただの捨て台詞だったんです
それが今や量子学の代名詞みたいになりましたよね
まあわかりやすいからいいですけど
>>499
前友達と最短何分で解けるかやってみた時が
9分で100点でした
さすがに5分は92点でしたけど
これも過集中？

ダメだ・・・
ずっと嫌なことばかり思い出してしまう
なんで嫌なことなのに反復してしまうんだ

>>502
猫で喩えるのは可哀想だけど、可哀想にした事には意図があるの？
化学が10分で十分って意味なんだね。

>>501
化学できて、日常生活で役にたったことある？

>>502
猫であることに大した意味はないとは思います
よくコインとかでもやりますし

そうですね
化学だけです
あとは�TA90�UB80物理90英語140
国語40地理60
みたいな感じです
国語は最高でも80なんで国公立はあきらめました

>>505
役に立ったことはいろいろありますよ
料理も言ってみれば化学なんで栄養士の母親と料理してるときとか
手順でビタミンCは水に溶けるからとかDHA、EPAはとか言われたらすぐに
言ってることわかるし、理解するから忘れない
パスタ作るときなんて乳化させることしか頭にないですしね
あと果物とかも果糖であったり、エチレンガスであったり
はちみつは転化糖だからさとうより甘いなとか
掃除するときも汚れが落ちないときとかに汚れの成分さえわかれば高確率で
落とすことができます
化学がわかると劇的な変化はありませんが日常が円滑に進みますよ
あとは親になんでこうなるのか聞かれたときに説明できることくらいですかね
危険な組み合わせを回避できるってのもあります

>>503　＞嫌なことなのに反復してしまう
それはフラッシュバックが写真記憶と同じで、本来出力である情動記憶を入力情報としているからです。
一度嫌なことを思い出すとその感情が呼び水となって、また新たな
過去の類似場面を脳裏に呼び起こし、それがずっとループしてしまうんです。
http://homepage3.nifty.com/aries/brain.pdf

この情景は過去のもので、この感情はただの取り越し苦労だ！
と強く思え(拒絶でき)たら、私ももう少しましになるんだけどなぁ。

>>507
化学＝料理が繋がってるんだね
すごい！
じゃあ料理の勉強すれば、化学しらない料理人よりすごいうまい品物つくれそうだね。

シュレ猫探偵団とか本に書かれてあったなあ

>>509
スペインにあるエルブジって料理屋なんて料理っていうか化学ですよ
もう閉店して新たな境地を開拓しに行ってるらしいですけど
前には世界で1番予約の取れない店だったんです
料理は化学そのものですよ
卵の白身が固まるのもタンパク質の変質によるものだし
うまみ成分はグルタミン酸コハク酸イノシン酸グアニル酸とか
よく鍋がうまいって言われるのは
キノコ、野菜、肉魚、貝でうまみ成分が違うからなんです
たとえば他にもかつおだしと昆布だし両方入れるとうまいっていうのも
イノシン酸とグルタミン酸の違いなんです
他にもよく料理の隠し味に果物たとえばリンゴのすりおろしとか入れますけど
リンゴ酸やクエン酸っていうのはうまみを引き立てる効果があり、よりおいしくなるんです
料理は化学です

>>510
小説に書いてあるようなシュレーディンガーの猫はだいたいは間違ってます
たぶん響きが格好いいから使ってるだけなんでしょう
だいたいみんなの解釈は事実とは真逆のことを言ってるんです
有名になりすぎたことがいけないんでしょうけど

6hn+bDTd の人って
頭は良さそうだけど対人関係が下手そう

昨日本屋行ったら、バイクのトリッカーが停めてあった。
かっこいい。250ｃｃだから維持費安いし免許取って乗りたいなあ。
でもそのまえに、自転車のGIANTのSTP買ってテクニック練習してからかなあ。

>>511
http://matome.naver.jp/odai/2131209543731730301
確かに写真が実験っぽいね。
本当に美味しいのかな？

>>512
猫にしたのは注目させるためかもね。

>>513
ライト氏がそう書くとジョークになる。

>>513
うーん中学は少し苦労しました
部でいろいろあったので
でも今高校では問題はないです
中学の時に開き直っていじられに徹したので今もいじられてます
今は不真面目（テストの成績）で模試だけよくて少しちゃらくていじられてる
自分で見ても変なやつです
頭の回転はそこそこ速いのでツッコミでなんとか笑いを取ってる毎日です
>>515
シュレーディンガーの名前使ったら猫でしょうね
これがめっちゃうまいらしいですよ

>>508
記憶に溺れるという感じなのかな？
息継ぎが出来なくて溺れるのと、泳ぎ方が下手で溺れるのは違うけど、
記憶の入出力を息継ぎに喩えるほうが合ってそう。

>>514
STPって何の略だっけ？

>>508
フラッシュバックを克服できた人がいたら、その方法を教えてもらいたい
本気でどうにかなりそうだよ

6hn+bDTd さんって現役高校生なの？

>>518
克服はできてないけど、良い思い出も鮮明だから、そっちを想起するようにしている。
定型の人と思い出話をしてみると、彼らは見た物をほとんど何も覚えていないのに驚く。
自分の記憶がずっと鮮明なのが分かるから。

この世に存在する俺以外の全ての人間の苦しみなんて
俺に比べれば蚊にさされた程度、指にトゲが刺さった程度なのに、
その程度でフラッシュバックとか甘えてるんじゃないよ

>>520
いい思い出か
あまりないけど、改めて探し出す意味で思い返してみるかな
ありがとう

>>511
へえー！それはしらなかったからおもしろいね。
料理するなら栄養学究めるなら化学は必修だ。
料理、薬学、てか物質の構造自体、全部化学だよね
あと食べ物の組み合わせも化学反応おこるらしいね。
たとえばこの食べ物同市の組み合わせは体によくないっていう組み合わせもわかるの？

同市
↓
同士　〇

ライトは今日はひどくネガティぶだけどどうしたの？

>>517
これこれ。トライアルの基本技もやりつつ、街乗りも一応出来るタイプ。
ttp://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000109

ﾗｲﾄ君の「言い分」はまるで自分に言い聞かせているみたいな独り言。
他者に対するものではなく、自分自身に対する言い訳だから。
本当に自分が正しいと思うなら、黙って自分の好きなようにすればいい。
ﾗｲﾄ君は本気でそんなことが出来る程には心が壊れていない。だから軽度。

>>511
そうだ。もうひとつ質問したい。
化学のおもしろさをはじめて体感したきっかけみたいな出来事はどんなのがあったの？

>>527
>>493を実践してるんだと思う。

>>526
安定したいい形だね。便利そう。

>>499
字が汚ないので読む気がしない、って言われない？面接がないところにしなきゃね。俺が面接官ならきっと君はとらない。
化学に限らず実験系はチームワークが大事なので、理論が〜僕が納得いかないから〜進めない！では周囲とのコミュニケーションが難しい予感。

納得いかなきゃ起業すればいい
納得いかないからやりません、は
雇われる側なら通用しないが
雇う側なら通用する。

ただし食ってけるかどうかは別

http://www.youtube.com/watch?v=ZN7jmP5-K-s

スーパーで流れて、兄妹にあんたのテーマ曲だね♪って言われたわ。

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ━━━━━━('A`)━━━━━━!!

化学の得意な君、そろそろ止めないか？
あまりしゃべりすぎると、あとでむなしくなって後悔するぞ。

いや別にいいとおもうよ

>>535
いや。話題が偏りすぎるから、俺はいやなんだ。
俺だけじゃないと思う。

>>534
サッカーはよく分からんが、もっと化学の話聞きたい。
動画の料理見たら、ネルネルネルネっていうお菓子があってそれを思い出した。

ガキの勉強できます自慢なんてクソつまらない。どっか他でやってろ。

>>536
え
話題は自由だとおもうが。
おれはもっと化学のはなしききたよ。
ある分野で飛びぬけてる知識あるのもアスぺの証だからね。
まあ、またーりはなしましょう。
もし話題に不満あるなら提供して。
そしたら誰かしらレスしてくれるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=GO1YcNVNTy8
ねりねるねるね、食べたこと無いけどね。

すまんかった。では、またーり進行でよろしく。
適当に見ているわ。

時系列でレスみていったら
>>513
ライトが化学くんのこと噛みつきだしたらあと急に、化学くんに対する中傷が増えた。
なぜだろう？


まあ、化学は気にせずレスしてね。

>>541
どんな話題が好きなの？
化学とサッカーと湯河原とMTBの隙間を跨いで同時にすればいいんじゃない？

>>522
良い思い出でも、芋づる式に関連することをあれこれ思い出そうとすると、
記憶が爆発して眠れなくなったりするから程々にね。

余談だけど、俺の場合思い出したときに「この情景はいつ、どこだったか」が分からないとずっとモヤモヤするから、
去年くらいから、出かけるときにGPSを持ち歩いて時間と場所が紐付けできるようにしてみた。
今のところ順調。

科学の話題いいじゃん。
これからの時代は、核分裂でも熱核融合でもなくて放射線を出さない核融合なんだよｯｯ!!
貴様らちゃんと俺様の思考に遅れずについてこいｯｯ!!!

とか色々考えて発表する様な人になってくれたらいいじゃん。

化学くんの説明は達意ですな。
わかりやすい。
私も将来は
>>545がいうように
現代の科学をひっぱってくれるような人物になってくれることを願う。


ところでいよいよ明日で今年も終わるけど、
みんなは今年は良い年でしたか？

>>546
まだ1日あるよ
〜〜
「良いお年を」って挨拶は全国共通？
この挨拶をするとどんなダラしない感じの人でもかしこまって返礼するって気付いた。
自分にはそういう習慣が無かったから、その威力に驚く。
こういうの学校で教えて欲しかった。

>>518
辛かった過去を忘れるのは無理。
「その過去・原因があったから、手に入った現在・結果」を脳に見せつけるしかない。

悔しくて勉強を頑張った人なら、合格証でも卒業証書。
穏やかに暮らしているなら部屋。
手に入れた好きな物(趣味のコレクションや洋服だらうか？)
それらを写真にとって張り付けて一覧にしてはどうだろう？


悲しい思い・辛い思いをしたことを、少しでも認めてくれる人がいるといい。
100%認めてくれなくていい。他人が100%理解するなんてありえない。
家族、友達。たくさんいなくても、一人か二人でじゅうぶん。


「辛い過去」を「意味のある過去・良い現在の原因」にすれば、フラッシュバックは軽くなる。

失礼
>>548を訂正
×合格証でも卒業証書
○合格証や卒業証書

ただいま勉強から戻りました
なんかみなさんすみません
不快でしたらいつでも辞めるんで

>>519
現役の3年です
>>523-528
代表的なものでいえばカキとほうれん草ですね
ほうれん草のシュウ酸とカキのカルシウムが結合して
シュウ酸カルシウムになり結石の原因になります
おいしい組み合わせなんですけどね・・・
ただ基本的においしいと思う組み合わせには健康にいい組み合わせは多いんですよ
身体が本能的に健康にいいものと感じておいしいと感じるようになっているのかはわかりませんが
人間が動物だったころは生きるためにカロリーの高いものを欲し
今も脂肪や糖はおいしく感じ、すっぱいものは腐っているシグナル、苦いものは毒のシグナル
だったので赤ちゃんは食べれないことが多いですよね
っていうのは聞いた話なんですが・・・

>>550
変なこと言ってわるかったわ。
基本、またーり進行だし、自分も好きなときだけ参加するから、気にしないで欲しい。

>>528
化学に興味持ったのはブロック遊びみたいだなって思ったのがきっかけです
小さいころよくやってたんですよ
そしたら得意みたいだしじいちゃんも薬剤師、母さん栄養士、父さんも化学科出身
で聞いたことあるのがいっぱい出てきて気になったこと調べて考えてやってたら
いつの間にかこうなってました
ちゃんと勉強したのは半年だけなんですけどね
今年の1月から6月まで集中的に化学勉強して知識と理論をうまくリンクさせました
>>545
今放射線を出さない核融合ってあるんですかね？
少なくともD（重水素）やT（三重水素）を使ったら放射性物質ですし
He3は希少で使えないですし
連鎖反応を起こすなら中性子線を出さなければならないですし
まあそれはXeで吸収すれば問題ないのかな？
それとも放射性廃棄物がないということなのか？
あと核融合と核分裂は核エネルギーでの反応といいますが
エネルギー自体の性質は全然違う物って知ってました？（笑）
ってか原理になると物理的な話がやっぱり多いな

>>550
気にしなくてもいいよ。
ここは話題は自由なんだから化学くんが好きな分野をアウトプットしてくれていい。
勉強家も多いスレだから、化学くんのレスに興味を示す人も何人かいるようだ。


なるほど、
結石になる食べ物の話はたまにきくよね。
色々食生活もきをつけなきゃいけないとおもう。
人間の体は食べ物と細胞が化学反応おこして構成されてるようなもんだ。

化学くんは今なんの勉強してるの？

>>553
ありがとうございます

食べ合わせは吸収を妨げたり亜硝酸などは発がん性物質（イニシエータ）
になりやすいですよね

今日は理科大の過去問と1対1の行列やってきました

>>552
なるほどね。
お父さんやお母さんやおじいちゃんが、小さいときに色々おしえてくれて、
そのことも疑問に繋がってどんどん派生し、興味もったって感じだね。
良い親御さん、おじいちゃんがいてうらやましいな。


＞化学に興味持ったのはブロック遊びみたいだなって思ったのがきっかけです

ブロックのように知識の形合うパーツ同士をくっつける作業だね。
てか知識と理論はどうやってリンクさせてる？
よかった事例あげてほしいな。

さすがにまだ固体核融合は知らなかったみたいだね。

>>548
＞「その過去・原因があったから、手に入った現在・結果」

勉強して得られたものに手応えがない。
講習会に参加後の”認定証”なんかあるけど、達成感もそれほどない。

｢手に入ったものが何も無い｣と感じられたら、どうしたら良いのだろうね？

>>554
今さらスマンが、君はかなり頭がよいと思う。
理科大は俺も受けたが、君にはもったいない。もちろん滑り止めだろ？

やはり国立大に行ってほしいが、どこらへん狙っているの？
やっぱり旧帝大以上かな？

>>552
うらやましいかぎりだなあ。
うちの親は、面倒なのか、子供が相手だからっておもうのか、子供だましのｳｿの作り話をするくせがあった。
質問にこたえられないなら、そういえばいいのに、どうしてうそつくんだろうって。
そのほうが楽だったからなのか。

>>556
くやしい・・・
ってことで今読んできました
Dを使うんですね
パラジウムなどの触媒に作用させてD-DでHe4にするんですか
知りませんでした
感知される放射能の量も予想のずっと下で
核反応が起きていない可能性もあるみたいですね
Tを使わずに核融合とは・・・
>>558
実は第1志望です・・・
国語が本当にできないし地理もやる気しないからノー勉60点から伸びないし
東工大狙おうかと思ったけど英語やる気しないから結果理科大です

>>559
自分もにたようなものだったな。
どうしてこうなるの？ときても
そんなことしらねえよ！とか癇癪おこすアスぺの親父だった。
親父は高学歴だけど
後からどうして子供の時に知らないことをきいたらおしえてくれなかったの？
ときちあら子供の質問に答えるのが面倒だったから知ってることも知らないって答えてたみたい。
あなたがいうようにようするに楽だったんだね。
もう少し自分の知識を親父は披露してほしかったな。
もう遅いがｗ

ときちあら
↓
ときいたら

タイプミスすまんOrz

>>555
知識とのリンクは忘れないためと感覚的にわかるからやったって感じです
たとえば不飽和脂肪酸は飽和脂肪酸に比べて融点が低いな
ラードとオリーブオイルの違いか！！
あと動物性は飽和脂肪酸で血がドロドロ青魚やマグロではEPAやDHAでさらさら
飽和脂肪酸は融点が高いから体内でも個体に近く、不飽和は融点が低いから
体内でも液がサラサラなのか？
不飽和は自身が酸化されるから体内では抗酸化作用があるんじゃないか
よし調べよう
ってな感じです

>>560 ＞理科大
又聞きだけど理科大はレポート地獄だそうだよ。　大丈夫？

>>560
そんなにできるのに、理科大じゃもったいない気もするが…
でも優秀なら、卒業後もやっていけると思う。

健闘を祈る。

>>559
母さんもアスペっぽいんですよ
母さんは栄養学オタク
ただし根拠は知らない
知識量だけは異常なほどあるんです
だから栄養のこと、料理のことを話し始めるとすごくてその知識が少し僕に残ってるんです
父さんは言っちゃ悪いけどバカ（笑）
高2の冬に化学談義で言い負かせました（笑）
ただ父さんに中学の時に電離、解離の話や物理で音力発電（振動力発電）
の可能性とかを聞いて理科っていいなとは思いました
じいちゃんは生まれる前に死んじゃってたんですけど遺品のノートに
ベンゼン環とかの構造式とかが書いてあったの見たり
母さんからこんなことやってたんだよ聞いたりして後から化学だったんだなって

>>563
相対的に覚えるもの同士を見比べて違いを発見したりとか仮説を立てて調べるような感じかな？

>>564
>>565
ありがとうございます
化学をやることに覚悟はあるのでレポートどんと来いって感じです
ただ外国語でってなると・・・ですけど

将来的には大学で勉強したら東大院とか東工大院に行けたらなって思います
できるのは化学だけなんで大学でしっかり物理と数学もやらないといけないな思います
>>567
そうですね
常に何かとつながってるんじゃないかって思ってみて
仮説立てて調べてあってれば俺天才
間違ってたらなにがおかしいのか仮説立てて終わり
その仮説もいつか正しいのか違うのかわかるときが来るんでそれまで放置です

化学くんは育てる親御さんに恵まれてるね。
おじいしゃんも後世に知識伝わるようにノートを残していたのか。
うちの親も見習ってほしいなｗ


>>566
子供が親の知識を超える。
うんとってもいい光景だ（笑
お母さんとお父さんは喧嘩しないで仲良し？

確かにもったいないなあ
東大も京大も、化学は配点が少ないし差が付きにくいから仕方ないのかな
数学物理オタなら国語がダメでも余裕で合格するみたいだけど

どこの大学でも英語位はあるんじゃないの？
自分とこの医学生の何人かは英語の単位落としてたけど
ああいう人達って卒業できたかなぁ…
留年もあるし

学者になるにしても論文は英語じゃないの？

>>568
なるほど・・・。
もしやアレと繋がってるじゃないかと、
繋がってるものの仮説を自分でたてる行動も、とっても大事なんだね。
ひとつ気になったのは、間違った仮説は放置するみたいだけど、
それはどっかにメモをのこしておくの？それとも記憶してずうーと覚えてるのかな。

英語はできて当たり前だからねえ

>>570
そう思う。確かに化学は差がつきにくいから。
化学君には気の毒だが、大学院で挽回できると信じている。


閑話休題。
化学君は超人的な知識の持ち主で、驚くばかりなんだけれど、これは彼の個性だよね？

自分は、興味がある分野でもそこまではできない。
少しでも複雑化すると、頭が混乱して考えることを拒絶してしまう。

これはアスペルガーの問題というよりは私自身の限界なのかな？

>>569
勉強に関してはうちの親理解してないから俺は知識だけ増えていくんです
わからないから俺が考えて理解して親に教えて
すごいねってなって優越感に浸るみたいなことを小さいころから繰り返してました
小1からネットも使ってたんで調べる方法は多かったですしね
親はお見合いなんで可もなく不可もなくです
ただ二世帯で父さんは隣の家に住んでます
だから中学入ってからは交流があるのは年末年始だけです
ちょうど明日から三が日まではうちにいます
他は週1くらいであってうぃーすみたいな関係です
>>570
まあ最初は学歴なんてどうでもいいやって思っててここまで来れただけましです
化学様様

>>571
その辺は強いられればできるかなぁ〜
みたいな楽観的です
俺はなんか崖っぷちに立たされないとできない質なんです
>>572
放置した仮説は覚えてます
忘れてもどうせ同じこと考えるし
逆に忘れてる時に違う考え方がふとよぎって解決することもあります
>>573
・・・
>>574
僕実は知識を付けた時彼女と別れて化学に没頭したってのもあるんですよ
化学やってると気がまぎれた・・・
んで初めて買った参考書が新演習と新研究
飛ばしすぎですよね（笑）

>>548
そういう意味では、勉強でも仕事でも、傷つけてくる人たちを見返したくて頑張ってきました
しかしその結果たどり着いた先で、また辛い経験をすることになります

>>575
それだけ知識欲と論理的思考力があれば、学歴はどうでも良いかもしれないね。
英語は知識欲が助けてくれるから大丈夫だと思う。最新の情報は英語だからね。

アスペだけどコミュ障過ぎて困ってる
引きこもってたせいか友達と遊んでても話すことが浮かんでこない
何か話さなきゃと思うけどそうしてると余計わからなくて混乱して頭がショートする
どうすればいいんだろう

>>578
今現在でも英語の論文はある程度読めるんです
化学単語だけ知ってるんでその単語だけ追って読んでるとだいたいはわかります
物理の先生はドイツ語の論文のほうが読みやすいって言ってましたけど
そういえばアインシュタインってアメリカに住んでたのに
ドイツ語の論文しか書いてないそうですね
こんどブラウン運動論でも読んでみよっかな？
わかるかな？

>>548
>>577を途中で書き込んでしまった
傷つけられる
見返したい、違う場所に行きたいと努力する
結果を出し、目的を果たす
新しい場所が辛い経験の元となる
また見返すため、違う場所に行くための努力をする

このループが小学校以来ずっと続いている
自分にとって、努力の結果手に入った現在や結果は、新しい苦しみの始まりだと、定着してしまっている
最初の、ほんのわずかな期間だけ新鮮な気持ちにはなれるけど、また次の努力を始めなければならない
そのループがとても辛い
こうまでして生きてどこかで幸せを感じても、やはり人生のトータルで見るとマイナスではないかと
全部が無意味に思えてしまう

だからといって何もしないわけにもいかないのは確かなんだけど
どうもありがとう

>>576
いい環境だね。
親父なんてたまに家にいるくらいがちょうどいいよ（笑
そして、色々なことが重なって今の化学くんがあることがわかった。

>>576
そうだよね。納得したよ。
お話してて思うに、化学くんは思考力すごいなって。
昔からそんな感じだったんだね。

化学くん、知識と理論が繋がらない物を覚える丸暗記は得意じゃないの？
英語の単語なんて特にそうだよね。

>>580
英語も結構いい加減なところがあるからね 日本語よりはずっとましだけど

>>582
父さんは家ではボロクソに言われてますよ（笑）
俺も小さいころから父さんのこと名前でかつ呼び捨てでしか呼んだことないし

考えてないとなんか嫌っていうか小2の頃にトイレで哲学にはまったり
ダンボールでガチャガチャ作ってみたりいろいろしてたな

英語の暗記はだいたい1時間で150語くらい
1週間でDUOを暗記したけどもう今は結構忘れたと思う
1600語と1000熟語くらいだったと思う
得意だけど嫌いなんだよね
やるまでにエンジンかかるのが遅い
写真記憶みたいなのもやると、吐き気するし、めまいするし、頭ぐるぐるするし
極力やりたくない

化学君は論理極めてるなー
ネット歴長いけど、ここまで論理的思考極めてる人は、はじめてあったかも。
説明上手なのはきっと、論理という概念を深く理解してるからだね。

>>583
日本語なんて母国語の俺もわかんないし（笑）
>>585
論理とかはあんまり気にしたことなかったな
ただみんなが言ってることが理論的に解釈しないとわかんないんだよね
感情論とか普通はとか
俺はお前じゃねえし普通ってなんだよリストアップしてこい
とか思ってたし
それ言うと屁理屈って言われて終わるんだよね

>>584
アハハ
お父さん優しいね、無口なお父さんなのかな。

おおお、小学生のころから今の片鱗をみえてるね。
そりゃすごい。写真記憶もできるんだ。
色々なことできて器用じゃん。
IQは高いほうなの？

>>574
彼の個性でしょうね。
バラバラの知識をため込むアスペは沢山居るけど（俺もそう）
理論を理解して、しかもそれを定着させるために意識的に知識と紐付けることを実践している人は少ないと思う。

自分の場合、理論を理解して納得した途端に満足しちゃって、知識もろとも忘れてしまうから。

写真記憶って遺伝なのかな
子供もできると親のどちらかができるとかないの？
検索してもわからない。
化学くんの兄弟や親御さんも同じ能力持ってる人いるのかな。
気になる。

>>587
おしゃべりですよ
でも小さいころから俺は口が悪かったので呼び捨てです
痛風持ちのデブなんでまた三が日ビール飲んで痛風になったら迷惑だな・・・

化学も勝手になったって感じですしね
努力した感じはあまりないです
写真記憶はあまり便利じゃないですよ
中学の頃ためしにやってみたら意外とできたって感じですし
でも教科書見開き2ページ30秒じっと見る
30秒目を閉じって定着ってちょっとやり方違うかもですけど30分もやれば
脳がパンクしそうになります
IQはさあ・・・って感じです
IQサプリとかは苦手でしたけど、物理とかで聞かれるとパって答えれるのがあります
授業とかで先生が実はこういうことも起きてるんだけどなんでかわかる？
君たちの5年前くらいの先輩は答えれたよ
的なやつはほぼ当てれます
>>589
聞いたことないですけどたぶん俺だけです
理詰めして物事考えるのもうちでは俺だけですし

>>588
>自分の場合、理論を理解して納得した途端に満足しちゃって、知識もろとも忘れてしまうから。

私もそう。それで普通なのか。納得。

>>590
あははは
正直にいってしまうのもアスぺの特性だね。

なるほどね。
今まで実際に写真記憶できる人をみたことあるけど、
化学くんと同じような感じでテスト前に教科書みて暗記してたな。
彼も頭痛くなるといってた。
結構、脳にエネルギー消費することなんだね。
てか、質問にたくさん答えてくれてありがとう。

おっと、外は雨ふってきたな。
コンビニにめしかいにいかなければ。

>>592
僕嘘ついてもすぐにばれます
だから高校の友達とダウトやった時全部ばれるんで
初めにわざと違うカード置いたりして1から13までカードそろえてやりました（笑）

なんかアスペでいうところの過集中の状態を自分で意識的に作った感じです
全部の神経注いで雑念捨てて集中するみたいな
自分でやっても何が起きてるかはよくわかんないんですけどね

全然いいですよ
むしろぶちまけて楽になります
もうすぐ姉ちゃんがPCやり始める時間だ
俺2階にいるから帯域食われる・・・

>>581
本当に手に入れたいものを明確にしなきゃいけないのかもしれないね。
そして、もしかしたら場所を変えるべきではないのかもしれない。
今いる場所で結果を出さなければ、あなたの脳はいつまでも満足できないんじゃないだろうか？




年末・一年が終わるなんて無意味なのに、気持ちが緩むのか、この時期は毎年寝込むことになる。

>>595
違う場所に行くといっても、進学や就職の時に今いる場所より高みを目指すことを念頭に置いていたというだけ
退学とか転職とか、そういう選択は、これまでのところしていない
仕事では自分を笑う人たちを見返したくて、毎年新しい結果を出している
異端だが必要だと認めてくれる上司はいる
でもそれ以上に、圧倒的に多数の敵を作ってしまって辛い

会社の中で上位の役職になって会社を変えること
あるいは同業他社に転職して自分が今いる会社を外から攻撃することで変えること
この二つが、現状志している見返す違う場所に行く行動
そのための努力をしている

本当に手に入れたいものは、生身の人間関係を一切持つことなく暮らして行ける環境だが、
それこそ宝くじでも当たらない限り実現しない

上位の役職になっても、同業他社に転職しても、きっと悩むのは間違いないだろう
けど生活費を稼ぎながらできることといったらこれくらいしか思いつかない
全て諦めるという選択は、親が生きているうちは取るべきではないと考えている

>>550
pgr
頭でっかちだね。

>>596
上に書き込んだもの読ませてもらった。
｢見返したい｣という気持ちは、そんなに残るものだろうか？

おかれた環境が違うから比較は出来ないと思うが、自分にはもうそのような感情はわき上がってこない。
色々と諦めることを覚えたと思う。

仕事を含めて生活さえ成り立てばいいと思うのでは駄目だろうか？
もちろんそれでも苦痛が無いわけでは無いが、どうだろう。

>>597
要は知識だけで頭でっかちということでよろしいですか？
まあそういわれてもしょうがないですね
実験なんて料理と学校の簡単なやつくらいしかやったことないし

>>599
頭でっかちとか気にする必要ないんじゃね。
それだけの知識があって頭よければ、俺は逆にうらやましい。

自分の場合、アスペルガーの特性がマイナスにしか働かないし、
頭がもっとよければとはいつも思う。

>>596
では、見返す方法の三つめに「敵・生身の人間を味方につける」はどうだろう？
味方じゃなくてもいい。敵ではなく公平な人間にするだけでいい。
友達になるわけではない。

敵・人間を知るためには観察すること。
人間にはいくつもの性質・癖がある。それを観察する。
そして公平な判断をする。正当に評価する。
否定的・決めつけはいけない。脳が観察しなくなる。


人間にある良い性質・悪い性質、それらを評価し表現する。
それを、チェスをするように楽しめれば結果は出る。
見返す行為も楽しまなければいけない。あなたが楽しみ満足しなければ、あなたの脳は満足しない。

>>600
ありがとうございます
学校でも最初はみんな知識だけとかただの化学オタクとか
1教科くらいなら誰でもできるとか言ってくる人もいましたし慣れてます
最終的には結果でぐうの音も言わせないくらいにしてやりましたけど
あれっ？お前今回模試（得意教科）全国で何位？
みたいなね。少しいやらしいですけど
お前学年順位で俺の全国順位よりも低いやん（笑）って
まあそれからはそいつ言わなくなりましたね

実はpgrでイラッときてまた理詰めでめちゃくちゃ書きそうでした
ってか少し書いて冷静になって消したんですけど
普段は抑えてるけど短気なのも直さないとな

先生「給食は最後まで食べなさい」 (^ν^)「モグモグ・・・（ゆっくり食べて最後の一人になるぞ）」
ttp://damesoku.blog114.fc2.com/blog-entry-3216.html

h付きURLを貼っていると「さくらが咲いていますよ。」規制に引っかかる事があるから
貼る側としてはh抜きにするメリットがあるんだなこれが

なんでウナギは「松・竹・梅」なの？
「上級・中級・下級」とか、「おいしい・ふつう・まずい」でいいじゃん。

〜〜
初めて利用した店なのに、『いつもありがとうございます」じゃないんだよ

〜〜
アスペルガーの診断は本来、数ヶ月かかり、様々な資料・検査・周囲の人の発言が必要になる。
入院中に集中して検査やっても２週間かかる。
それなのに、ネットで安易に自己診断してアスペを自称する人のせいでアスペの偏見が広まっている。
自己愛のくせにアスペのフリとかやめてほしい。本当のアスペが誤解される。

本当のアスペには俺みたいに論理的思考力に長けているのに、
ただのわがままで自分勝手な奴がアスペとか思われたくない。

>>602
>>600だけど、イラッとして衝動的な行動をするのはまずいかも。

コミュニケーション能力は、社会に出てからはかなり重要になってくる。
それだけ頭がよければ、理解して問題行動も回避できると思うよ。

>>605
アスペは理論的とか理性的なものっていうけど、結局感情で動いてるのは変わらないわけだ
あなたが言うように、頭よければ理解して回避できるだろうに

>>605
>>606
さすがに高校生にもなればヒステリックにはなりませんよ
ただ長い付き合いの友達とかには結局ばれますけど
自分では抑えてるつもりだし表面的には怒ってないですけど
やっぱり付き合いの長い友達はさっき怒ってたでしょ
とか言われてなんでわかったって聞くとお前は昔から顔に出るからって
他の人には指摘されたことないんだけどな・・・
これはただの癖か

化学くんって昨日のサッカー部で悪口言われてる人と同一人物？
もし違ってたらゴメン

昨日のにはみんなが敵に回ったとか書いてあったけど
その理由分かるなぁ…

>>602
理詰めwwwww
本当に君はバカだな。
理詰めで追い詰めてどうするんだ？
相手は逃げるだけだぞ。そして君の不評だけが残る。
今現在の科学の理論がすべてだと思うなら、思い上がりすぎだ。これからどんどん変わっていくかもしれないんだぞ。
君を理解して、理論的にぶん殴ってくれる人たちはいるかな。
大人になるに連れてそんな人はいなくなるんだ。
君はどんな理論を生み出す事が出来るんだ？

>>608
同一人物です
まず同級生と練習したことなかったので交流自体あまりなかったんですよね
同小のやつ（Aとします。他うまいやつBCとします）と俺が部でうまかったんですけど
で最初組んで練習してたんですけど3日目くらいから俺が上級生組の練習に行って
練習終わってからクールダウンして同級生の練習監督を俺がやらされてたんです
練習方法の説明とかも全部やってました
そのあとにAが俺の悪口言ってるの聞いてAとけんかして
まあ悪口っていうのも実はあいつは俺より下手だとか
先生に気に入られたからだとか
だから俺もそのまま
俺からボール取れないのに俺よりうまいんだ？
それに抜かれたこともないしパスの質も種類も俺のほうが多いけど？
勝ってるのスピードぐらいじゃん？
って言ってそのあとABC派と俺派という派閥みたいなのが一時的にできたんです
ABCはタッグを組んで俺に反抗してきていつもチーム仕組んで朝のミニゲームとか
ABCのチーム対俺みたいな構図でしばらくやってて
まだ俺も負けてなかったんでプレーで3人を圧倒して勢力を均衡させてたんです

その後膝壊して俺もまともなプレーができなくなってそしたらABCにかなわなくなったんです
10月ごろ3年の先輩が引退したらABCが部に俺と仲良くするの禁止令を出して
そのままいじめです
ただ半年弱たってからAだけはなぜか前みたいな仲の良い関係に戻りました
きっかけはAがつくったのにもかかわらずよくわかんないです
今も同じ高校で仲良くやってます
>>609
結果やってないのに？
腹の中で考えてることは人それぞれあると思いますが
それをかみ殺すことも社会不適合な行為なんですか？
ではどのようにするのが模範的なんでしょう？

>>598
自分の場合は普通に過ごしていると
笑われる、馬鹿にされる、陰口を言われる、最終的に苛烈な虐めに遭うという流れが思春期に何度もあった
そのためか、普通に過ごしているだけでは生きていけないという恐怖感がある
過去にそういった場面を打開できたのは、その人たちが得意としている土俵で真正面から勝負して勝てる力を身につけること、その人たちとは別のレベルの世界に行くことだったので、ずっとその方法論でやってきてしまった
実際会社でも同じで、上位役職者に一時期厳しいハラスメントを受けたが、最終的には自分の持つ職能に替わる人物が他に存在しなかったことから、その上位役職者を追放することができた
生活さえ成り立てばいいという気持ちのみで働いていたら、きっと自分が追放されていたと思う
これらの経験から、敵対的な態度を取られると、その人を超える力を身に付けて見返さないといけないという感情が強烈に働く

>>601
人間関係で見返せれば直接的な解決にもなり、一番良い方法なのは間違いないと思う
ただ、30年近く生きてきて人に好かれた経験は全く無いと言ってもいい
力をつけてもダメ、下手に出でもダメ、関係を持たないようにしてもダメ
何をやっても馬鹿にされ、嫌われ、敵だらけになってしまう
これまでずっとできなかったことができるようになることに賭けるよりは
自分にしかできないことを徹底的に磨き、他者にもできることをより精密に速く幅広くこなせるよう技能を高め
これまで生きてきた戦略をより強固なものにする方が可能性はあるのではないかと思ってしまう
認めてくれている上司は、自分が他者にはない職能を持っているから手元に置いておこうと考えてくれたわけで
自分の人間性に価値は無く、知識と技術が相対的に低いレベルになれば、完全に無価値な存在になってしまうと思う

この文を書いている時点で決め付けはいくつもしているので、確かに自分は正常な判断ができていないのかもしれない
これまでこうして生きてきたといっても、辛い記憶しかないということは、そもそも間違った戦略なのかもしれない
ただ、自分のような、ずっと人に嫌われてきた人間が、観察と分析で良い人間関係を築けるようになるものなのか
人と接する機会を増やすことで状況が悪化するのではないかと、正直怖い

>>598
>>601
レスが長文になってしまって申し訳ない
アドバイスありがとうございます

改めて自分の行動原理を見直す機会にもなり
どうやら頭が固いのは再認識できたが
怖いんです、色々

>>611
レス番間違えているのでなければ、君は国語すらもできないんだなwwww

>>602
＞最終的には結果でぐうの音も言わせないくらいにしてやりましたけど
こうやって相手を追い詰めても君にとって何もいいことはない。
相手に残る感情は「こいつはややこしいから関わらないでおこう」「ムカつくから別のことでやっつけてやろう」だ。
結果として一時すかっとする代わりに、敵を作っただけ。

話は戻って、
君は科学に対しどんな貢献が出来るんだ？と俺は君に尋ねている。
トンチンカンな答えが返ってきたと思ったよ。

>>591
その結果として常に疑問だけが頭に残っているんだよね。

実社会では理論が分かって満足していてはダメ（練習問題嫌いだった）で、
それを応用するための練習と経験こそ重要だということは、社会に出てやっと分かった。

>>614
はい国語はできません
だから困っているんですよ？
日本人のくせに言ってる意味がろくにわからないっていうのはつらいですよ

まあ相手がややこしくて面倒くさくてムカつくやつなんで
相手にはまず友達もいないようなやつです
>>614さんが言っているようなことが相手がやってきたんで
そのまま僕が態度で示しただけです
だってそんな小さいケンカの売り方するようなやつが友達いるともいますか？
むしろ俺らからすればかかわらないでほしいんですよ

まああえてスルーさせてもらったんですけどね
科学に対する貢献っていうのがまずないですよね
科学には結果論として貢献した人物と表現したりすることはあっても
貢献するために研究をしそして貢献しましたなんてのはナンセンスです
研究内容を決め論文を書くことが貢献でしょうか？
研究員としてサポートすることが貢献でしょうか？
実験器具を作ることが貢献でしょうか？
それとも研究費をサポートすることが貢献でしょうか？
科学に対する貢献をあえていうなら科学に携わること
だから僕がこれから貢献するのは科学の世界でただの一つのピースになることです
それ以上にもそれ以下にもなりませんよ
だってみんな科学の世界では平等に貢献していますから
まあ平等でないとすれば人意見をそのまま論文にしてノーベル賞とった
科学者を屑認定してもいいってことくらいですかね

不眠持ちのアスペだと、この時間に頭を使うと眠れなくなったり頭グルグルするから、程々にしておいた方が良いかも。
お節介だったらごめんね。

>>591
>>615　にちょっと補足
「理論を理解して納得した途端に満足しちゃって、知識もろとも忘れてしまう」ことは、自分は普通とは思っていなくて、
劣っているところなのではないかと。自分はこの点（理屈は分かるが飲み込みが遅い）でかなり苦労してきたので。

理解と記憶の過程そのものの違いか、定着作業を好む定型と理論を好むアスペの違いなのか、
あるいは自分が単に超絶馬鹿なだけなのか分からないけど。

>>617
pgrwwwww
今の時代に何も役に立たないことに、タダで研究できると思ってるんだwwww
おめでたいな！
受験が終わったら学術論文読んでみな。
論文には目的が必要だ。

大学に行ったらガッカリしてしまうかもしれないな。

相手がしたことをそのまま返すのが悪い。頭使え。頭でっかち。

>>599
姉ちゃんは頭良いの？

化学くんの話きいてるとアスぺ+ADHDに自己愛併発してるんじゃないかとおもわれる。
負けず嫌いというか、プライド高い。

化学くんの文章は本読んでるみたいに上手にかかれてる。
きれいだ。
文章書いたりは得意だけど読解がだめなのかな？

>>623
想像だけど、
小説、随筆、詩などの文学が全然ダメ
古文漢文は必然性を感じないから勉強しなくてダメ
論理的文章の作文は得意だけど、読解の指示語問題などは深く考えすぎて分からなくなる
ってところじゃないかな？

自分の力量にあった研究をすればいいってことです
そこに誰が偉いとかの差がないって言ってるだけで
それに学術論文はたまに読んでますよ
みなさん発想力豊かで尊敬します
科学で目的が存在したときその意味だけと平易に取るのか
その裏にある可能性を読み取るのかでは違いがあるでしょう
確かにその題材だけの印象だけで判断すればがっかりすることもあるかもしれない
ただしっかり読み込めば科学の進歩は感じられますよ
そして少なからず実用性の低い研究も今でもやってます
まあ大げさに言えばその手の分野は発見すれば即ノーベル賞って分野です
それに実用性が低くてもグラビトンの研究には目的はありますし
目的なければ研究すさ始まらない気もするんですが
それはどういうことですか？
読解力がないので大目に見てください

すみません>>625よりこっち先です
順番間違えました
>>617
今の時代に何も役に立たないことにって
まず科学で役に立つとか研究に差をつけること自体ナンセンスですよ
確かに企業に入れば儲からないと意味がない
そういった点では実用価値の高い研究が行われてます
あと現代ではある程度凡人が考えられるような理論、発見というのは
ある意味飽和状態なんです
だから実用性の低いヒッグス粒子を発見した人たちなんかはスーパーエリートですよね
非凡な才能が認められた人たちの集団です
この先グラビトンの研究をその辺の人たちが頑張ったところでまず発見できません
そのため表現としてはあってるかわかりませんが
研究にも適材適所があります

>>625-626
おおむね当たってると思うよ。

研究は長丁場だから、最終的には興味を持ち続けられるかどうかにかかってると思う。
もちろんそのためには常にそれなりの達成感は必要だから、最低限の適性は必要。

誰の目にも成果が明らかな分野は当然競争が激しいけど（これは実用も含めてね）
興味も適性も無いのにそういう分野を選んで遮二無二研究するのはどうかと思う。
これは俺が今までそういうタイプの研究者を見てきての感想。
人の足を引っ張ったりするのは、たいていそういうやつだから。

>>622
自己愛とかは特にないですよ
俯瞰で見て判断してますし
まあ適当に折れればいいんだろうけど、自分の考えと違和感が拭えないから
それが合っているとは思えないと思うし甘んじて受け入れる気にもなりませんし
結果的はそう見えるかもしれません
癖なんですよねこうあーでもないこうでもないってやるのが
対人関係ではそんなことしませんが今は向こうも律儀に返してくれるんで
それに応対してるだけです

文章書くのも苦手ですよ
作文はいつもダメでした
今は数学の証明問題みたいに淡々とやってるだけです

数学の証明問題のようにってどうやって解いてるの？
想像つかない

>>627
研究が我慢の連続だってことはわかってます
優秀な科学者でも日の目を見ない人だっていますし
おそらく僕の進むであろう分野は多少の実用性を兼ねているところになると思います
現代では化学といってもエレクトロニクスや触媒、材料といったところが主流でしょう
僕は現在すべてのことに興味がありまだ分野を絞りきれません
それは大学行ってから深く学んで判断すればいいと思ってますし
それに素粒子関係の道なんて僕には到底無理です

僕の力なんて同世代の日本で上にいるだけで日本にも世界にも太刀打ちできない人たちがいます
その人たちに勝とうなんてまず無理ですしここにだって才能の差があります
今までのあらゆる天才が解決できなかったことが僕レベルでは解決できるとは思えません
なら僕が勝負するのは誰も考えていないことに着手することくらいです
それを見つけられるかがポイントですが僕が科学者として成功するとすれば
こういった道でしょう
その可能性を広げるためにも知識量や理論的な発想力は大切だと思います
この先僕がやりたいことも見つからずに研究するくらいなら教師でもやりますよ
とはいっても科学なんてやりたいことだらけですけどね

このスレは数人で回してるの？
多数人がいる様な流れに思えない。常に同じ人達で語り合っていて閉鎖的。

アスペって言ってる事が理屈っぽいく見えるのは気のせい？書く文章の内容も。
なぜ？が多いから、そのなぜ？を自分なりに理解しようとして色々と定義を捜すのか？

>>629
そのままですよ
情報を読み取って自分の考え通りに進めてくだけです
そこで前後のつながりがおかしくないかとか
数学でいうところですと同値関係が崩れていないかって思いながら書いてます
とはいってもおかしいかどうかも僕にはよくわからないんですがね
気を付けてるってだけの話で

>>632
定義なんて多様性だから、自分がこの定義はこれだとおもっていても、
他の人は違う定義で物事を説明してたりとかなんてよくあるよね。
それを私たちは探すのが好きなのかもしれない。その行為が楽しい。
定義っていうのは奥が深いものだ。

>>633
それがおかしくない。
整った文章かくね。
数学では何が得意なの？

>>622
アスペの人って自己愛強いと思う。
自分が得意な分野でいかに自分の才能がずば抜けてるか、
っていう自慢(本人は客観的な話をしてるまでで自慢してるつもりはないらしい）
をする点が特にそう。

普通の人だと「能ある鷹は爪隠す」でなるべく自分の才能が高いことが
分からないように注意するもんだけど、
アスペだと「能力高いんだからその事実を言ったまで。アスペだから本当の事しか言えない」って感じ。

「事実だからしょうがない」っていう態度が特に周囲の反感を買って
部員全員からのイジメ（というかシカト？別にリンチされたりとかしたわけじゃないよね？）
にあったんだと思う。
これイジメじゃなくてただの喧嘩じゃん、と思ったけど
プライド高いから、自分の非は置いといて
イジメという相手だけが悪いかのような言い方をする。

これが自己愛ではなくてなんだろう？
あ、別に責めてるわけじゃないよ？
事実を端的に書いたまでだし
高校生だし、そもそも完璧な人間なんていない、欠点があってもいいと思うんで、
むしろそういう欠点がある方が人間らしくていいと思うし。
だから自己愛を責めてるわけじゃないです。

>>635
主観的な文章はぐちゃぐちゃですよ（笑）
メール読み返すと何言ってるんだかって
数学は図形が得意ですかね
あとは計算が長くなければだいたいはできます
受験で微積は重要なのに積分計算どっかで間違えるからきついです
いつも計算写すだけの時でも＋−間違えたり
７と９間違えたり２と３間違えたりテストでも40点計算ミスとか
結構あるんですよね
この間も漸近線y=-1とy=1ひき間違えたりしましたし

>>636
自己愛っていうのに違和感があるですよね
確かに僕は凸凹の能力なんで苦手なことも得意なこともすべてオープンですけど
できないことについても同じなんですよね
自分に対して絶対評価をするっていうイメージですかね
ただ得意なことは謙遜はしませんできないこと指摘されても文句言いません
それこそすべて事実ですし何も隠すことがないですから
普段学校ではむしろチャラついた馬鹿キャラですしね

サッカーの時はまあ暴力はタイマンはなく2，3人から他はもの壊されたり
隠されたり、あと大勢はシカトでしたけど
程度の低い中学校なんてこんなもんですよ
みんなタバコ、万引き当たり前の部活だったし

>>637
ほんとかいな（笑）
てか図形得意なんだ。
じゃあ、何かを理解するときもそれに関しての図解かいたりするのかな？

ほー算数がダメなわけね。
計算できればかなりの高得点を数学でも叩きだせそうなきがする。
化学くんはやっぱ能力高い。
10年後またここきていろいろ語ってよ。
もっと知識ついてて物知りになっていて、私たちがわからないようなことも
説明できるようになってるかもしれないね。
楽しみにしてる

>>638
ものを壊されるってのは確かにイジメだなぁ。
イジメというか器物破損罪だけど、そういう少額なものって弁償してもらうの
難しいんだよね。

＞得意なことは謙遜はしません
自信を持って得意と言えるっていうのはいいことだね。
でも喧嘩相手に「おまえ俺よりﾍﾀなくせに」って言ったら
部員全員にシカトされるのは当たり前なんだけどね。
だから、それはA君だけがせめられるようなものではないと思う。

因みに、自己愛は得意なものをアピールする傾向がある。
定型は得意なものを隠し、自己PRの場でのみアピールする傾向がある。
アスペが自己PRの場ではないと判断したけど、嘘をつきたくないというのであれば
黙るとか、その事については言わないようにすればいいと思う。
そうすれば嘘にはならずに済む。

一番心配なのは彼の才能が定型社会に押しつぶされないか心配だ。
せっかく才能もってていじわるな定型のせいで精神的に病んでしまうアスぺいるよね。
このことって一番怖い

初めまして。
本スレ>>2のWeb診断でスコア38を取ったので参加させてください。

プロフィールを羅列します。
・４６歳のおっさん。既婚小梨。
・子供のころ、今でいう多動児だった。
・運動がぶっちぎりダメ。体育の時間は苦痛だった。
・今でいう機能不全家庭ってやつだったと思う。
・いじめられっ子といじめっ子両方の体験がある。
・音楽が得意で子供のころはピアノ弾いていた。それを「男らしくないから」と
ずっと負い目に思っていた。
・広告の裏紙に５線を書いて作曲していた時期もあった。
・大学は理系駅弁院卒。
・サークルは合唱をやってたが、正しい発声法を身に付けることができなかった。
体が硬くどうしても脱力ができない。またドイツ語の歌詞に必要な巻き舌ができない。
・社会人は某電機メーカーに入り、マイコンのチームに。６年で退社、就職。
・親の反対を押し切って関西の中小に転職し、現在に至る。目的は遠距離の彼女と
結婚するため（これは誰にも言っていない）
・転職前後でうつを発症。現在も治療している。
・昨年中間管理職に昇進したが、複数の顧客を怒らせて出入り禁止、これまで３人の部下が
ついて３人とも辞める。などの問題があり、降格。
・社内の上司にコミュニケーションの問題を指摘されている。このあたりで何か
脳に根本的問題があるのではと疑問に。

今のところ、アスペルガーかどうかの判断は留保していますが、わかっているのは
アスペルガーやらADHDやらの特徴の総合商社状態であることだけです。

>>643
大卒、既婚、昇進の機会のあるようなまともな職。。。
こういったものを見ると頭に血が登るような人たちで溢れてるスレだから帰ったほうがいいかも。

で、化学くんの書き込みに興味をもって見てました。
知識はさることながら、特定スポーツでも一通り成功したようなのは
凄く羨ましい。
学術研究の分野に行くべきだと思う。
一般企業は定型の塊で、回りに合わせるために才能を殺さなければいかん。

>>645
幼少期、青年期、社会人になってから定型にいじめられたり、いじわるされたりとか経験あるの？

>>644
いや、そういった世界から追放されかけてるので・・・
昇進や成功はこの先絶対ないと思う。
せめて年末年始は居させてほしい。

言い忘れたが、妻もメンヘラ（パニック障害）で、
掲示板で知り合ったのですよ。

>>579 ＞引き籠ってた　友達と遊んでても話すことが浮かんでこない
ちょっとブランクがあると、昔の自分はどうしてたとか、そういう過去の記憶に咄嗟にアクセスするのが難しいんだよね。
「リアルタイムの」やり取りが無理なら、落ち着いた時に、過去の記憶を探るのも兼ねて、
予め会話のシミュレーションをしておいたらどうだろう。
私は考え事をしながら一日の半分ぐらいをそれに費やしているよ。
ゆっくりでいいから。焦らなくてもいいよ。

>>589 ＞写真記憶　遺伝
写真記憶は「意図的に引き起こせるフラッシュバック」と考えることが出来ると思う。
訓練でも体得できるけど、なるべく視空間メモパッドが強くて、扁桃体の興奮を抑制する
眼窩前頭野の能力が低下していた方が有利だろうから、精神病質や
視覚(右脳)優位である高機能自閉症などの一部の遺伝病であった方が適性がある、と言えるかもしれない。

>>646
幼少期：
　ありまくりです。スポーツ苦手、泣き虫、変り者などで。
　教師が相談しても、その場を繕う話ばかりするので、教師からも嫌われてた。
　親と話すると、すぐに血が上って学校に鳴り込む（今でいうモンスター親）
青年期：
　かつての反省から、一転して自分を押さえこみました。
　スポーツで更生を試みるも、長続きせず。
　勉学はそれなに頑張りましたが、実は頭も悪いのでは？と思い始める。
社会人期：
　同期に、わざわざちょっかいを出しに来る奴が２名居ました。
　食堂で一人飯食ってると、後ろから肩を叩いて「一人飯寂しいねー」とか
　そういう同期の顔は本当にうれしそう。
　また、実力を伴わない自惚れ屋だったようで、上司たちから集中砲火を
　浴びていました。奴は相対性理論でプログラムを書く、とか。

　今の会社では、卑屈ｇなほど謙虚なキャラを演じました。
　後輩にはどんどん抜かれ、上司として面談するといつの間にかこちらが面談されてる。
　同い年の上司はそんな俺をなんとか立て直そうとしてくれましたが
　はたから見るともはやパワハラとしかうつらなくなり・・・

カウンセリング受けたほうがよくね？と言ったのも彼です。
俺は驚きました。
そういったものに理解が無い体育会人、という印象を持ってましたので。

取り留めもなくなりスミマセン。

化学くんは自己愛強すぎ。
プライド高すぎ。
自分では全く気が付いてないようだが、質問には答えられていない。取り繕って自分の答えたいことを応えてるだけ。
無駄だね。

>>649
相対理論って、特殊相対性理論？
物理専攻してたの？
あ、ごめんなさい。興味あることに反応してしまうたちなので。
社会人が一番ひどいですね。
さぞかしつらい思いをされたのでしょう。


アスぺで一番挫折しやすいのは社会人になってからだよね。
東大の教育学部出た人がこのスレにいたみたいだけど、
1年目で挫折して会社やめちゃったとかいてあったな。
アスぺにとって一番の難関は社会人。化学くんには同じことになってほしくないな。
そのためにはどうすればいいんだろう。

学生時代は特殊相対性理論は好きで一般相対性理論はテンソルが嫌いだったな。

>>643
４６歳既婚小梨さんは、私よりも年が上なんだ。

私も４０歳超えて診断がついた時は愕然としたが、同じような思いをするんじゃないかと考えると
ひとごとではないつらいものがある。

それでもきちんと診断されておいた方が、今後の対応には大事かと思う。
治療法はないけれど、行動を見直すことで、対人的なものはある程度回避できることもあるから。

>>651
>物理専攻してたの？
いやいや、物理はてんでダメ。工学部で情報工学専攻です。

「相対性理論で〜」の意味は、成果が出ないのに何でも自分で考えようとし、
それが正しいと思いこんでいる態度を皮肉ってのことだと思う。

実は自分の同期にも、入社式翌日から出社拒否して消えていった東大卒がいたようだ。
最初の出社日に、部屋に閉じこもって震えていたらしい。
挫折も何も、まだ働いてすらいないのに、いったい何があったのだろう・・・

化学くんは、まだ学生にすらなっていないので、
その時期をフルに使って、自分が苦手とすることとも向き合ってほしいと思う。
社会人は成績わるければ最悪クビだが、学生時代は何度も挫折できるから。

>>653
なんというか、血液や脳波を測って異常値が出るようなものだったら
さっそく診断に行くんだけれど、
この病気の診断は精神科でもかなり厄介そうだからなぁ・・・

せめて、２０代、３０代のうちにわかって起きたかったよ。

・話し出すと止まらない
・話がまわりくどく要領を得ず、長い
・誰かの意見に対しては、まず否定する
・仕事がこなせないのは、周りがオレを頼ってくるから
・人の欠点をあげつらう
・正社員になってやってもいいが、
　パートよりも責任が出るならパートのままでいい
・正社員になってやってもいいが、
　営業などはできないのでみんなを管理する仕事がしたい
・周りは能力が低くて一番苦労してるのはオレ
・今までのバイトが続かなかったのはバイト先がクソだから
・ケンカを売った相手に平気で頼みごとをする
・一番アタマがいいと思ってる
・「オレはアスペだから」と言って暴言を吐き続ける
・ひとつの作業に時間がかかり、かつ間違いだらけ
　
これってアスペじゃないですよね？
だったら何の病ですか？

できる大人のモノの言い方大全 話題の達人倶楽部
http://www.amazon.co.jp/dp/4413110749/
これええよ

>>655
この病気の診断は難しいからなあ。
発達障害を診られる精神科医の絶対数が少ない。
自分は運が良かったが、それでも10年以上はかかったよ。
何かアドバイスできればいいが。

>>654
あら、勘違いごめんなさい。
工学部は他の学部よりアスぺが多いときくね。
ひどい皮肉だ、アスぺは皮肉が理解できないこと多い（ロボットのようだといわれて褒められてると考えるアスぺいるくらい）けど、それいわれた瞬間あなたは理解できた？


え・・・そんな出来事あったんだ。
その東大生ももしかしたらアスぺで二次障害併発してしまった可能性もなきにしもあらすだよね。
震えてるのはかなり重症だとおもう。
入社式で自己紹介するのも苦痛なアスぺもいそうだ。
私もその一人だった。本当に生きたくなくなるぐらい嫌だった。
いざ会場にいって、一人ずつマイクもって全社員の前で自己紹介したとき、
同じ顔が何百人いて怖くなって頭がまっしろになって1分ぐらい沈黙になってしてしまった。
入社してそのことがフラッシュバックしてたまに病んでしまった。
フラッシュバックはアスぺのひとつの症状だよね。

良いアドバイスだね。
社会人にとって仕事を長く続けられるような勉強ってたとえばどんなことだとあなたはおもう？

>>657
どこがどんな風にいいん？

>>650
みなさん言うのでおそらくそうなんでしょうね
質問に答えられないのはすみません
もともと答えが特定されてないことに答えるのが苦手なんです
その時は自分の持論を展開してしまうので
また質問の意味がわからないので
具体的に科学に対する貢献を上げてください
それをもとにまた考えるので

>>661
実にバカだな君はwww

>>643>>653
話の本筋と違って申し訳ない。
夫婦で小さな梨畑を持っていることはポピュラーなのかな？

>>659
>それいわれた瞬間あなたは理解できた？
流石に、悪意丸出しだったので理解できた。
今では逆に、他人の素直な好意やリスペクトもなんか裏があるんじゃないかと
思ってしまうほどですね。

フラッシュバックは、実は体験しているのかもしれないが、
日々、色んな問題に苦しめられるのがあまりにも常態化してしまったせいか
あまり感じることはありません。

社会人では、下っ端のうちなら努力でなんとかなるけれど
ある一定のトシに達したら、マネジメント能力や交渉能力がどうしても必要。
ここで、コミュニケーション能力が欠けていると挫折してしまう。
もっとも、アスペルガーの人は、下っ端の段階で躓く可能性が大きいが。

なので、最初から一般企業のキャリアパスなんてものは、関わらないことが出来たら
それに越したことはないと思う。
出世を断れるほどの、その分野での第一人者を目指すか。
あるいは、最初から研究職を満たすか。

しかし、企業にも研究職という道があるといっても、
偉くなるとなんとか予算を持ってくる事が要求され、それも辛いと聞く。
いまは日本の製造業がこんな状態になってしまったので、普通のサラリーマン
目指したほうがマシかもとおもってますね。

>>663
ポピュラーかどうかは知らんが、
これからはブレイクするかもよ？

選択してそうするか、子供が欲しいけど無理だったかの二通りがあって
うちは後者。
でも、結果的に梨畑の所有は正しかったと思う。

>>639
理解するときに反応のイメージを紙に書くことはよくしますが、図も絵も書くのが
苦手なので自分ではあまりしません
>>640
まあみんなとも今は和解してるのでもういいのですけどね
今までは普通だったからそんなことで怒るほうがびっくりしました
同小で実力主義だったのに今更って感じでしたよ
勝ちたいって思ってやってるチームは自然と上下ができるものだし
小学校の頃俺らは同級生なのにキャプテンのこと尊敬してついて行ってましたし
そいつなんてめっちゃ俺様だけど誰も不満なかったですし、みんな信頼してました
後から聞いたらAはキャプテンのことも嫌いだったらしいですけど
今思い出せば小学校の頃サッカー部みんなでオフは遊んでたのに
いつもAだけはいなかったな

>>664
＞日々、色んな問題に苦しめられるのがあまりにも常態化してしまったせいか
＞あまり感じることはありません。

あなた、すごい苦労なさってるんですね。
奥さんとはうまくいってるの？
よくあるパターンが奥さんう私たちアスぺの行動や言語にストレスかんじてしまい、
うつ病になってしまうなんて話はきくよ。


＞マネジメント能力や交渉能力がどうしても必要。

これは同意。



＞出世を断れるほどの、その分野での第一人者を目指すか。
あるいは、最初から研究職を満たすか。

これもわかる。
私の父（あなと同じ工学部のアスぺ）の場合は役職を昇格させられそうになったときに、猛反発して、難を逃れたといってた。
そのことで母親が怒ってた記憶がある。
でも今としては、子供すらもまともに育てられなかった父親だったから
管理職なんてきびしいだろうし、アスぺにとっては正しい判断だったとおもう。
おかげで定年退職するまでその仕事をやれることができてた。
もちろん、自分より年下が上の役職にいく光景を何回もみてるはず。
だけど、最善の選択をうちの父親はしたんだとおもう。

自分もかつてここで「自分ってこういうやつなんっすけど」
っていう自己語りやったけど
書く内容が化学君や>>643と違って
やれ音がうるさいだの
やれ隣に座ってるやつの肘が触れてウザいだの
とか、結構どうでもいいっちゃどうでもいい事だったんだけど
彼らはそういうどうでもいい事はあんまり語らないんだなぁ

私の父（あなと同じ工学部のアスぺ）
じゃなく
私の父（あなたと同じ工学部のアスぺ）に訂正します。

>>666
反応のイメージとは具体的には？

>>662
あの何を答えればいいのでしょうか？
おそらく答えを聞きたいということは少なからず科学に携わっていて
僕の考えの浅はかさに頭来ているのだと思うので具体的なアドバイスをもらえたらうれしいです
それに仮にあなたが科学に携わっていないなら
ここで僕がやりたいことを具体的に上げていったとしてどうするんですか？

＞・今でいう機能不全家庭ってやつだったと思う。


これはどんな家族だったのかしりたい
父親か母親のどちらかがアスぺで、親の役目をはたしてなかったとか？

>>642
>>645
>>654
今まで周りはある程度僕の能力を尊重してくれてました
中高の先生もこれが俺の個性と捉えてくれてましたし
僕は自閉的ではないんで友達もたくさんいますし、
今もある程度リア充な学生ライフを過ごしてます
だからあまりその辺で困るようなことはない気がします
研究も化学であれば何でも楽しいので企業でも全然いいですし
なんか化学のことをやれればそれでいいです
欲を言っちゃえば全部の研究やっちゃいたいです

>>667
うーん、嫁とは普通に仲がいいなぁ。セックスレスだけれど。
子供がいないせいかもしれない。
恐らくノーマルな気質の嫁なら精神病んで離婚、とかあったかもしれないけれど
彼女は最初からパニック障害、双極性躁鬱病だったので、
アスぺとはうまく行ったのかもしれん。

>最善の選択をうちの父親はしたんだとおもう。
俺もそう思いますね。
確かに出世しない夫は妻にとって面白くないんだろうが、
それでもぶれずに一本筋通したのは素晴らしいことだと思う。

俺も見習わなければ・・・

>>668
そういう事書いてもいいが、
自分の場合は今の時点では情報過多になってしまうので控えている。

一つだけ書こう。
日常生活で、オフィスを歩いているとよく人とぶつかりそうになる。
俺はそういうとき、常に反射的に後ずさって「スミマセン」という。
常に人に譲るのを美徳だと、頭に刷り込まれているせいだが
人にとっては非常に悪く取られるよね。
え、私割り込もうとしたの？臭いの？とか・・・

疲れているときは、道端の無機物にも謝っちゃう。

職場に何人かアスペがいるんだけど、無口なタイプは共存出来るな。
無口は苦手な事も多いけど、そこはこっちがやれば済む。
そして得意な事は全面的に任せられる。

でも、騒がしいタイプは駄目だ。
いくら得意な事が有っても、それに自ら泥を塗る様に余計な事をベラベラ言いまくる。
だから一緒にいるのが苦痛になってしまう。

>>672
母親がアスぺでしたね。
自分の考えが絶対正しい！と信じ切っている。
それは過保護という形で出てきて、まぁガキのうちは良かったけれど、

・大学の卒業式には、親は出てこないんだから絶対に出てくるなよ！と念をおしても
　バリっと正装して来てしまう。
　研究室で呼び出されたときは本当に顔から火が出そうだった。
・学生に一人旅に出たけれど、毎日確認の電話をよこすように強要された。
　それを素直にいう事を聞いた俺も俺だけれど・・
・一人称を絶対に「ママ」という。恥ずかしくて友人の前には出せなかった。

父親はまぁ普通かな。母親に比べれば・・・
しかし、俺の友人との電話を盗み聞きしては「あんな奴とは付き合うな」と。
信じられないことに電電公社（現NTT東）の職員なんだぜ。
通信の秘密は侵してはならないという法律は知っていたので、
「本当に公社の職員なのかよ！」とか毎日喧嘩していた。
でも、やはり最後には屈服しちゃうんだよな。

で、毎日のように陰湿な夫婦喧嘩していた。
兄も俺も食卓では常に巻き込まれた。とにかく笑顔がなかった。
親類と祖父の土地建物のことで骨肉の争いをしていて、しょっちゅう家裁が調停が
と騒いでいた。もう最悪だった。

なんというか、子供をきちんとした大人にしよう、という意欲がさらさらなく
子供をずっと支配下に置こうとしていた。
兄は従い、俺は家を出た。

>>676
相手によって変えますがみんなそんなもんじゃないんですか？
僕の周りだけなのかもしれませんが
例えばA、Bと僕がいたとしたら
A：成績帰ってきた〜今回よかったわ〜
俺：うわっ化学わるっ（笑）ばーか
A：うるせーお前古典見せろよ
俺：赤てーん（笑）てかBどうだったの？
B：赤点４つあったわ（笑）
俺、A：ばかだわー、屑だわーマジゴミ
B：うるせー俺はバスケ部のエースだから！！バスケうまいからいいし
俺：ただのでくのぼー（笑）
B：うるせー運動音痴、お前とか片手で勝てるわ
俺：たぶん負けるな俺（笑）
みたいな感じじゃないんすか？
みんなそんな謙遜しながら気を使ってるんですか？

>>678
>みんなそんなもんじゃないんですか？

そんなもんじゃないから皆苦労している。
そんなもんだと思って人を傷つける。そして傷つけられる。
進学、就職となると否応なく色んなタイプの人間と関わることになる。

そういうのと無縁になりたければ、
本気で科学研究の道にすすみ、論文を書き、本を書くことだ。
そこには当然語学力も必要とされる。

企業に勤めるなら、大企業ではなく、産学共同を推し進めている中小企業が狙い目。
そういう世界に進んで成功している友人がいる。

>>661
ID:8hEfVSpsのレスとか他のひっかき回そうとするレスに一々反応しなくていい。
どうも今までの荒らしレスの傾向を見ていると、荒らす側から見て鼻もちならないと思った時に
荒らしている。妬みや嫉みなど。
だから、落ちぶれている状態のレスや落ち込んでいる流れの時には現れない。
人の不幸を喜ぶような性格ではないかな。

ここから見るに、荒らしているのはやはりＡＳや発達障害者の当人ではなく
定型で頭が悪く低俗もしくは人格障害系の人物ではないか。

>>679
じゃあ僕は周りの友達に恵まれてるんですね
普段学校で貶し合いですよ
仲がいいからできるんだろうけど誰もそんなことに腹立てないですし
逆に誰か落ち込んでるときはなぜか褒め合いになるんですけどね（笑）

>>680
そうですね
もうほっときます

化学くんはまだ高校生でしょ。

大学に入ってつまづくアスペ
就活でつまづくアスペ
就職後につまづくアスペ
就職して若いうちはなんとかなったけど年齢が上がるにつれ要求されるようになる役割が上手くこなせずつまづくアスペ

アスペだと自覚あるならこういう話がいくらでも転がってるのは知ってるよね。
高校はまだまだイージーモードなんだよ。（そのイージーモードで既につまづく奴もいるわけだが。）
＞そんなもん
で乗り切れないから大変な思いをしてるの。

得意な教科が一つあるくらいで乗り切れるほど稼いで生きていくというのは簡単ではないよ。
だいたい国語も英語も苦手では研究者は現実的ではないし。

ここでレスしている奴らは勉強全般があまり得意ではなく他に突出したものもなかったんじゃないか。
得意なことを生かして云々はアスペ支援では決まり文句だし何か凄く出来るものがあれば何とかなったと思ってそう。
だから化学くんはいけるんじゃないかと思うし応援したくなるんだろう。
水を差して悪いけど夢を見るのもほどほどにね。

>>648
レスありがとう。
友達と遊んでる時はそれで混乱して動揺して固まってました
会話のシミュレーション、あらかじめしてみるよ
今度友達と遊ぶのはちょっと間をおいたほうがいいかな・・・

>>682
確かに母も社会に出て苦労したと言ってました
栄養学の先生になったんですが特定の先生から嫌がらせを受けていたそうです
たった数年勉強しただけのやつに何がわかるんだって嫌味も言われてたそうですし
結局母は見合い結婚して退社することを選んだそうです
僕はそんなに未来に期待はしてないですし夢を見てるわけではありません
僕はもともと欲が少なくて何をするにも全部が面倒くさいで終わるんです
唯一僕が率先してやれることを考えた時に化学があったので将来の職業にできたらなと

僕の本来の将来の夢は少し難しいかもしれないですけど
好きになった人と幸せにほのぼのと過ごすことです
これが一番難しいかもしれませんね
だから別にある程度生活ができれば多くは望みませんよ

定型の得意技は嫌がらせと嫌味といじめだね。
得意なのは感情労働の営業とか

>>684
そっか。ちょっとキツい言い方だったな。ごめんね。
先々至る所に落とし穴があるから気をつけろよ！
気をつけてるばっかじゃ先に進めないけどな。。。ホントに難しいな。。。

テスト

「謙遜できない、事実だから自慢ということに結果的になってしまう」
この性質は治さないと損だよ。
誰もが相手の長所話を延々と聞きたいわけじゃない。
もちろん短所を聞いててもしょうがない。
だから黙ればいい。
せめて相手を「自分がいかに相手より秀でているか」という話で追い詰めるのではなく
『こいつ俺の能力を分かってないな』と心の中で思いながら黙って受け流す方がいい。

自己アピールは面接やお見合いですべきであって
それ以外では語らない方がいい。
でないと自己愛と言われ
イジメの対象になるよ。
その場合イジメられてもある意味しょうがないんだ
能力で相手を負かした上に
精神的にも相手のプライドをズタズタにして
追い詰めたんだから。
もちろんイジメが一番悪い。
でもせめてイジメの原因は自力で排除すべきじゃないか？

自慢したいなら
言葉ではなく実績を見せるだけでいい。
賞をとったりﾌﾟﾛ入りしたり語らないで表現すべき。
だからここで自分についてとやかく語る必要はない。
嫌がらせのターゲットにされちゃうよ。

学問やりたいなら英語は克服すべき
ノーベル賞の田中さんでさえ英語話せる