ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その19
1 ：優しい名無しさん：
1 ：優しい名無しさん：2012/10/01(月) 15:44:17.67 ID:Pc19kLwi
この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル日本語版(分量多いですがためになります)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
精神医療被害掲示板
http://seishiniryohigai.bbs.fc2.com/
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345691372/
この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル日本語版(分量多いですがためになります)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
精神医療被害掲示板
http://seishiniryohigai.bbs.fc2.com/
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345691372/
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3 ：優しい名無しさん：2012/11/10(土) 22:00:37.62 ID:hfqEF7Ay
ごめん。
4 ：優しい名無しさん：2012/11/11(日) 14:38:58.71 ID:yGkEZC5T
アシュトンマニュアル読んだけど
減薬して離脱症状出た場合増やしても
症状はもどらないみたいだね？
怖いな。
減薬して離脱症状出た場合増やしても
症状はもどらないみたいだね？
怖いな。
5 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 12:34:18.68 ID:9X1O2dxj
http://desktop2ch.org/livetbs/1352771995/
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:04:15 ID:AcwFeuNm(2)
ベンゾ系、アシュトンマニュアルか！
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:07:14 ID:Q/iubPp4(4)
お、欧米だったのか！
じゃあ欧米の6倍と書いてくれなきゃ、なあ？
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) [sage] 投稿日：2012/11/13 11:07:49 ID:aTT/LNGc(1)
出された薬はとりあえず受け取って、飲まなきゃいいだけのハナシだろ
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:11:43 ID:AcwFeuNm(2)
日本の精神科は絶対クスリを減らさないからな
減らしたいといってもダメ
ベンゾ系の依存性と離脱症状を知っていながら、自分の利益のために
患者を薬中にしていふ
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:04:15 ID:AcwFeuNm(2)
ベンゾ系、アシュトンマニュアルか！
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:07:14 ID:Q/iubPp4(4)
お、欧米だったのか！
じゃあ欧米の6倍と書いてくれなきゃ、なあ？
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) [sage] 投稿日：2012/11/13 11:07:49 ID:aTT/LNGc(1)
出された薬はとりあえず受け取って、飲まなきゃいいだけのハナシだろ
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:11:43 ID:AcwFeuNm(2)
日本の精神科は絶対クスリを減らさないからな
減らしたいといってもダメ
ベンゾ系の依存性と離脱症状を知っていながら、自分の利益のために
患者を薬中にしていふ
運動で気分転換なのかな
14
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:11:40 ID:EpWJjEfa(1)
ヤブで完治もできないのに薬漬けにして金だけ取って暴言も吐く
本当に精神科医はきちんとした医者なのか？
詐欺師と一緒じゃないか
渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2012/11/13 11:11:40 ID:EpWJjEfa(1)
ヤブで完治もできないのに薬漬けにして金だけ取って暴言も吐く
本当に精神科医はきちんとした医者なのか？
詐欺師と一緒じゃないか
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=20354/episodeID=603327/
「ひるおび！」 2012年11月13日（火）放送内容
読売新聞
読売新聞に掲載されていたストレスによる過呼吸などの症状から不安障害と診断
された男性は、5年前から抗不安薬を飲み始めたが徐々に薬の効果が薄れ会社を
休職せざるおえなくなり現在は薬をやめているが復職できる状況ではないとい
う記事を紹介。
欧米では治療指針で処方期間を4週間以内とする対策が講じられていて、英国で
は薬剤をやめるための専門施設もある。しかし日本では多くの精神科医や内科
医が飲み続けても安心と漫然と使い続けているとスタジオで解説。
スタジオトークでは抗不安薬の依存が深刻になってきていることについて
原千晶が正しく薬を飲んでいれば改善する人もいるが、お医者さんが簡単
に薬をだしてしまっているのが問題だと話をした。
「ひるおび！」 2012年11月13日（火）放送内容
読売新聞
読売新聞に掲載されていたストレスによる過呼吸などの症状から不安障害と診断
された男性は、5年前から抗不安薬を飲み始めたが徐々に薬の効果が薄れ会社を
休職せざるおえなくなり現在は薬をやめているが復職できる状況ではないとい
う記事を紹介。
欧米では治療指針で処方期間を4週間以内とする対策が講じられていて、英国で
は薬剤をやめるための専門施設もある。しかし日本では多くの精神科医や内科
医が飲み続けても安心と漫然と使い続けているとスタジオで解説。
スタジオトークでは抗不安薬の依存が深刻になってきていることについて
原千晶が正しく薬を飲んでいれば改善する人もいるが、お医者さんが簡単
に薬をだしてしまっているのが問題だと話をした。
9 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:03:01.90 ID:nBz90kRm
ベンゾ断薬したけど、全般性不安障害っぽい状態が続いている。
これもいつかなくなるのかな・・・
これもいつかなくなるのかな・・・
10 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:07:04.67 ID:Z91Nwj3a
読売新聞に載ってるの見たら怖くて怒りが出てきた！薬出されなくなったりしたらどうしようとか思い不安になった。どうするよ？
>>10
十分に時間をかけてゆっくりと減薬、その後断薬すれば大丈夫ですよ。
以下はメイラックスの減薬、断薬に成功した人の例です。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
十分に時間をかけてゆっくりと減薬、その後断薬すれば大丈夫ですよ。
以下はメイラックスの減薬、断薬に成功した人の例です。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
12 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:22:29.70 ID:Z91Nwj3a
世の中から安定剤なくなったら精神科医が儲からないし精神科医必要なくなるんでは？アルコール専門病院の力を借りるだの書いてあったが抵抗あるんだろうか？
読売のせいでベンゾ廃止の方向に行くかと思うと恐怖心で一杯だ
止めたいのは山々なんだよ！ほっといてくれ
止めたいのは山々なんだよ！ほっといてくれ
14 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:30:55.65 ID:HSc0gtVb
ソラナックスはベンゾ系ですか？
私は朝昼晩デパスとソラナックスで何とか生きてます
私は朝昼晩デパスとソラナックスで何とか生きてます
15 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:35:24.89 ID:Z91Nwj3a
精神科医はどう思ってんだろうな？自分、医療機関にひっかかってからこういう問題が取り上げられられるようになった。当てつけみたいだよ。頭っくる！
16 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 13:41:51.54 ID:Z91Nwj3a
一生依存したままでいいから飲み続けていたい。じゃないと生きていけない
17 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 14:02:17.30 ID:Z91Nwj3a
頼むから問題にしないでくれ
>>14
ピンポーン！
ソラナックスはベンゾ系です。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124023F1037_3_03/
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124023.html
催眠鎮静剤,抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／マイナートランキライザー です。
>>13, >>16
ベンゾ系はずっと飲んでいても、離脱が始まり、だんだんと効かなくなってくるよ。
それならば、体力のある若いうちに、（無理なく）減薬、断薬したほうがいいよ。
一生依存したままでは、いれないよ！
ピンポーン！
ソラナックスはベンゾ系です。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124023F1037_3_03/
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124023.html
催眠鎮静剤,抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／マイナートランキライザー です。
>>13, >>16
ベンゾ系はずっと飲んでいても、離脱が始まり、だんだんと効かなくなってくるよ。
それならば、体力のある若いうちに、（無理なく）減薬、断薬したほうがいいよ。
一生依存したままでは、いれないよ！
>>14
デパスはベンゾでは無いが、同じ仲間とされてる。
デパスはベンゾでは無いが、同じ仲間とされてる。
20 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 14:51:16.91 ID:Z91Nwj3a
精神科の患者イジメ 処方されなくなって自殺したらどうする？
三井厚労大臣がうpしはじめました。
>>20
まぁ突然処方が止められるようなことを国が決めたりはしないから安心しろ。
まぁ突然処方が止められるようなことを国が決めたりはしないから安心しろ。
23 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 14:59:30.08 ID:9X1O2dxj
>>20
精神科医に薬付けにされていた患者が、みな断薬（離脱症状に耐えるのはかなり
大変だけど）できて、世の中、みな幸せになるよ。
そもそも、日本での自殺者の多くは、精神科医に処方された向精神薬の乱処方
とその副作用からなんだけど。↓↓
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/jisatsu.html
・日本の自殺が多い原因は、向精神薬の乱処方とその副作用にある。
・自殺者の過量服薬は、結果であって、原因ではない。
・その本当の原因は、不適切な処方にある。
・抗うつ剤の自殺リスクは、多剤併用により、その本来のリスクが相加的に高められている。
精神科での薬の処方を厳格に管理する事により、自殺は確実に半減します。
精神科医に薬付けにされていた患者が、みな断薬（離脱症状に耐えるのはかなり
大変だけど）できて、世の中、みな幸せになるよ。
そもそも、日本での自殺者の多くは、精神科医に処方された向精神薬の乱処方
とその副作用からなんだけど。↓↓
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/jisatsu.html
・日本の自殺が多い原因は、向精神薬の乱処方とその副作用にある。
・自殺者の過量服薬は、結果であって、原因ではない。
・その本当の原因は、不適切な処方にある。
・抗うつ剤の自殺リスクは、多剤併用により、その本来のリスクが相加的に高められている。
精神科での薬の処方を厳格に管理する事により、自殺は確実に半減します。
24 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 15:03:48.58 ID:9X1O2dxj
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/higaitop.html
薬物中毒死
東京都２３区内だけで毎年（平成１３年～平成１７年）１００名以上の人が
精神科の処方する薬で中毒死（約半数が自殺目的）しています。（以下略）
自殺
また、全国自死遺族連絡会の調査によれば、１０００件の事例のうち約７割
の自殺者が精神科に通院中であったことが判明しています。
凶悪犯罪
そして数多の被害者
薬物中毒死
東京都２３区内だけで毎年（平成１３年～平成１７年）１００名以上の人が
精神科の処方する薬で中毒死（約半数が自殺目的）しています。（以下略）
自殺
また、全国自死遺族連絡会の調査によれば、１０００件の事例のうち約７割
の自殺者が精神科に通院中であったことが判明しています。
凶悪犯罪
そして数多の被害者
25 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 15:18:20.46 ID:HSc0gtVb
26 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 15:23:34.91 ID:Z91Nwj3a
依存依存てうるせー！ネット依存も問題にされてるがあれも騒ぎすぎ！何でも依存症にするな
28 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 16:47:17.11 ID:9X1O2dxj
>ベンゾ依存の断薬は本人の意志によってのみ決断されなければならないのは常識
いまさら、あたりまえの事、なに力説してるの？
いまさら、あたりまえの事、なに力説してるの？
ひるおび見逃した
今日の読売に載ってるの？
今日の読売に載ってるの？
30 ：向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺：2012/11/13(火) 18:19:09.07 ID:LKmnIIZi
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jisatsu/jisatsu_medicine.html
都道府県・指定都市精神保健福祉主管部局長 殿
障精発０６２４第
厚生労働省社会・援護局
障害保健福祉部精神・障害保健課長
向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺について
平素より精神保健福祉行政の推進にご尽力を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、最近の厚生労働科学研究において、精神科に受診していた自殺者が、
自殺時に向精神薬その他の精神疾患の治療薬（以下、「向精神薬等」という。）
の過量服薬を行っていた例（薬物が直接の死因ではない場合を含む）が多く
みられるという結果が出ております。また、最近の報道にもみられるように、
向精神薬等の適切な処方について国民の関心が高まっていること等も踏まえ、
自殺念慮等を適切に評価したうえで、自殺傾向が認められる患者に向精神薬等
を処方する場合には、個々の患者の状況を踏まえて、投与日数や投与量に注意
を払うなど、一層の配慮を行っていただくよう、管下医療機関に周知方お願い
申し上げます。
都道府県・指定都市精神保健福祉主管部局長 殿
障精発０６２４第
厚生労働省社会・援護局
障害保健福祉部精神・障害保健課長
向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺について
平素より精神保健福祉行政の推進にご尽力を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、最近の厚生労働科学研究において、精神科に受診していた自殺者が、
自殺時に向精神薬その他の精神疾患の治療薬（以下、「向精神薬等」という。）
の過量服薬を行っていた例（薬物が直接の死因ではない場合を含む）が多く
みられるという結果が出ております。また、最近の報道にもみられるように、
向精神薬等の適切な処方について国民の関心が高まっていること等も踏まえ、
自殺念慮等を適切に評価したうえで、自殺傾向が認められる患者に向精神薬等
を処方する場合には、個々の患者の状況を踏まえて、投与日数や投与量に注意
を払うなど、一層の配慮を行っていただくよう、管下医療機関に周知方お願い
申し上げます。
>>27
>>30
の天下の厚生労働省のサイトの注意喚起を良く読んで、良く考えよう。
>>29
>>1 の
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
を、今日の「ひるお」が取り上げたようです。とりあえず、以下があらすじ。
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=20354/episodeID=603327/
「ひるおび！」 2012年11月13日（火）放送内容
たぶん、数日後には、「ひうるおび！」のHPに掲載されると思われます。
http://www.tbs.co.jp/hiru-obi/
>>30
の天下の厚生労働省のサイトの注意喚起を良く読んで、良く考えよう。
>>29
>>1 の
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
を、今日の「ひるお」が取り上げたようです。とりあえず、以下があらすじ。
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=20354/episodeID=603327/
「ひるおび！」 2012年11月13日（火）放送内容
たぶん、数日後には、「ひうるおび！」のHPに掲載されると思われます。
http://www.tbs.co.jp/hiru-obi/
頭が全然回らない
元通りにはならないんだろな
元通りにはならないんだろな
33 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 19:27:13.91 ID:nBz90kRm
俺はベンゾジアゼピンによる物質誘発性不安障害だな。
治るのだろうか・・・
治るのだろうか・・・
34 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 19:29:39.17 ID:WUfHDtnU
あんただけは許さんからなｗ出た。
いらっしゃ～い♪
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497&from=popin
10代の頃に服用すると脳の成長が止まる可能性があるだと・・・？
ふざけんなよ。10代の頃とか親にわけわかんないまま心療内科連れてかれて
デパスだのソラナックスだの飲まされてた時期があるんだが・・・
しかも親が勝手に食事の中に薬混ぜてた時もあったし。
10代の頃に服用すると脳の成長が止まる可能性があるだと・・・？
ふざけんなよ。10代の頃とか親にわけわかんないまま心療内科連れてかれて
デパスだのソラナックスだの飲まされてた時期があるんだが・・・
しかも親が勝手に食事の中に薬混ぜてた時もあったし。
ベンゾによる副作用が不可逆的なものであるなら、
それを知ってて処方している医者は訴えられてもおかしくないだろ・・
それを知ってて処方している医者は訴えられてもおかしくないだろ・・
ほとんどの精神科医は無知蒙昧、単なるバカ
40 ：優しい名無しさん：2012/11/13(火) 22:02:42.14 ID:nBz90kRm
ベンゾ断薬して抑うつ状態って普通にある？？
頭痛、肩こり、めまいとかも出たんだけど、これは抑うつによる身体症状なのかな？
SSRIでかなり楽になったんだけど、SSRIは離脱対策になる？
頭痛、肩こり、めまいとかも出たんだけど、これは抑うつによる身体症状なのかな？
SSRIでかなり楽になったんだけど、SSRIは離脱対策になる？
>>31
ありがとうございます
新聞（朝刊）に載ってたんじゃないんですね、残念･･･
>>32>>33
５年位ﾃﾞﾊﾟｽやﾊﾟｷｼﾙを飲んでたけど、私の場合薬が増えると共に健忘や不安感も増加しました
でも減薬と共にそれらの症状も減少し半年前に断薬、今ではほとんど無くなりました
健忘や不安感は断薬すれば無くなります、脳が一時的に薬で麻痺してるだけ
断薬すれば薬を飲む前の元の自分にちゃんと戻れますよ
ありがとうございます
新聞（朝刊）に載ってたんじゃないんですね、残念･･･
>>32>>33
５年位ﾃﾞﾊﾟｽやﾊﾟｷｼﾙを飲んでたけど、私の場合薬が増えると共に健忘や不安感も増加しました
でも減薬と共にそれらの症状も減少し半年前に断薬、今ではほとんど無くなりました
健忘や不安感は断薬すれば無くなります、脳が一時的に薬で麻痺してるだけ
断薬すれば薬を飲む前の元の自分にちゃんと戻れますよ
抑うつは普通にあるよ。
何もしなてもどんどん沈み込んでいく感じ。
記憶力の低下、集中力の低下とかもそうだよ。
頭痛、肩こり、めまいとかは抑うつというよりいわゆる自律神経症状ってやつじゃないの
SSRIは離脱症状の緩和に効くらしい。
何もしなてもどんどん沈み込んでいく感じ。
記憶力の低下、集中力の低下とかもそうだよ。
頭痛、肩こり、めまいとかは抑うつというよりいわゆる自律神経症状ってやつじゃないの
SSRIは離脱症状の緩和に効くらしい。
記憶力の低下は酷いな。遣る事が全然出来ずに時間だけがすぎている。
ベンゾの依存で苦労してるから新しい犠牲者は増やしたくないと感じるけどな。
自分さえ良ければは楽だけど因果応報で自分に帰って来るだけだよ。破滅するのは分かり切ってるし。近い将来か遠い将来か程度の問題。
ベンゾの依存で苦労してるから新しい犠牲者は増やしたくないと感じるけどな。
自分さえ良ければは楽だけど因果応報で自分に帰って来るだけだよ。破滅するのは分かり切ってるし。近い将来か遠い将来か程度の問題。
ベンゾに今依存している方は、無理なく、すこしずず減薬、断薬のプランをねって
実行できる環境ならば、粛々と実行しましょう。ゆっくりと減薬をすると、離脱症状
は大したことはありませんよ。（急に断薬すると、大変な目に逢う時があります）
メイラックスを急に断薬して阿鼻叫喚の地獄を体験した人
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html
メイラックスをゆっくりと、減薬して、わけなく断薬できた人
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
実行できる環境ならば、粛々と実行しましょう。ゆっくりと減薬をすると、離脱症状
は大したことはありませんよ。（急に断薬すると、大変な目に逢う時があります）
メイラックスを急に断薬して阿鼻叫喚の地獄を体験した人
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html
メイラックスをゆっくりと、減薬して、わけなく断薬できた人
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
パキシル飲んでたら出方もまた違うやろ。
46 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 01:04:12.02 ID:+OF6uCU1
>>37
人生終わったな
日本では、未成年の若者や子どもたちにもベンゾ系の抗不安薬を処方するケースが多くなっています。発育途上の子どもたちに処方した場合、
特に心配な点があれば教えてください。
脳はおよそ２１歳まで成長し続けます。ベンゾジアゼピンを子どもに投与すると、脳の成長を損ないます。また、新たなスキル（とりわけ不安や
困難に対処する能力）や認知（知的）能力の習得を阻害します。その結果、その子が本来持っている知的能力、情緒的能力にまで到達しない可能性があります。
人生終わったな
日本では、未成年の若者や子どもたちにもベンゾ系の抗不安薬を処方するケースが多くなっています。発育途上の子どもたちに処方した場合、
特に心配な点があれば教えてください。
脳はおよそ２１歳まで成長し続けます。ベンゾジアゼピンを子どもに投与すると、脳の成長を損ないます。また、新たなスキル（とりわけ不安や
困難に対処する能力）や認知（知的）能力の習得を阻害します。その結果、その子が本来持っている知的能力、情緒的能力にまで到達しない可能性があります。
19歳から服用してた俺はどうなるんだよ。
48 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 01:08:19.62 ID:4oyxtyYb
個人差があるとしか言えんよな
ロヒプノールは2年飲んでたけど、離脱症状無くあっさり辞めたけど
その後飲み始めたデパスは、1年飲んで離脱症状が酷い
ベンゾで離脱症状とか大袈裟だろ？って思ってたけど、デパスは特にキツイのかな
ロヒプノールは2年飲んでたけど、離脱症状無くあっさり辞めたけど
その後飲み始めたデパスは、1年飲んで離脱症状が酷い
ベンゾで離脱症状とか大袈裟だろ？って思ってたけど、デパスは特にキツイのかな
ロヒ毎日飲んでたの？
50 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 01:11:27.28 ID:+OF6uCU1
>>47
ご愁傷様
ご愁傷様
52 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 01:53:41.90 ID:4oyxtyYb
21歳以降は脳は成長しないのかよ。
成長し続けても頭蓋骨の成長が止まるから圧迫でダメージ負うんじゃない。
年輪みたいなもので、若い頃のベンゾ服用が内側に蓄積すると将来的にその部位の機能が使われる時に影響出る気がする。
脳も生まれ変わって古い細胞を排出すれば断薬で浄化出来るけど、記憶も失うと思うからそれはないと思う。
年輪みたいなもので、若い頃のベンゾ服用が内側に蓄積すると将来的にその部位の機能が使われる時に影響出る気がする。
脳も生まれ変わって古い細胞を排出すれば断薬で浄化出来るけど、記憶も失うと思うからそれはないと思う。
脳の成長に影響あるかもしれませんが飲みますか？って聞かれてyesと答える奴なんてほとんどいないだろ。
知ってて処方してる医者も沢山いるんだろうな。
ベンゾ処方できなくなったら仕事なくなるから。
知ってて処方してる医者も沢山いるんだろうな。
ベンゾ処方できなくなったら仕事なくなるから。
56 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 09:07:26.48 ID:CP752xoh
○各国の処方規制ガイドライン
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
イギリス
医薬品安全性委員会: ベンゾジアゼピンは短期的な救済（2-4週間のみ）に適用される。
ベンゾジアゼピンはうつを引き起こしたり悪化させ、また自殺の危険性を高める。
国民保健サービス: 2-4週以上の処方について認可しない。
カナダ
カナダ保健省: 依存のリスクがあるため、連続使用は2週間を超えてはならない。
ニュージーランド
保健省: 最近では依存性のリスクが知られており、4週間を超えた使用は有害である。
57 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 09:08:05.01 ID:CP752xoh
デンマーク
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの処方は、睡眠薬では最大2週間、抗不安薬では最大4週間に制限することを推奨する。
アイルランド
ベンゾジアゼピン委員会の報告書: ベンゾジアゼピンの処方は通常1ヶ月を超えるべきではない。
ノルウェー
国立衛生委員会: ベンゾジアゼピンの日常投与は4週間を超えてはならない。
スウェーデン
医薬品エージェンシー: 薬物依存を引きこすため、不安の薬物療法にベンゾジアゼピンは避けるべきである。
薬物中毒の可能性があるためベンゾジアゼピンは数週間以上の治療には推奨されない。
58 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 09:10:26.09 ID:CP752xoh
1980年代のイギリスでは
ベンゾジアゼピンが乱用され
50万人の依存症患者を発生させたが
徐々にその危険性が指摘され
その中毒性や副作用が認識されるようになった。
ベンゾジアゼピンが乱用され
50万人の依存症患者を発生させたが
徐々にその危険性が指摘され
その中毒性や副作用が認識されるようになった。
59 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 10:19:28.23 ID:CRk77jTc
>>54
ベンゾが作用する受容体は大脳辺縁系と呼ばれる本能を司る部分に存在して、
高次機能を司る大脳新皮質には存在しないんだよね。
だからこそ、意思と反するような離脱症状が出るんだろうけど、
離脱は治まるのかなあ。皆さん動悸とかあります？
ベンゾが作用する受容体は大脳辺縁系と呼ばれる本能を司る部分に存在して、
高次機能を司る大脳新皮質には存在しないんだよね。
だからこそ、意思と反するような離脱症状が出るんだろうけど、
離脱は治まるのかなあ。皆さん動悸とかあります？
離脱症状で動悸はよく聞くよ
>>59
メイラックス2mg, 6年間服用、断薬後２０日目です (7/1減薬開始、10/26断薬）
私の場合は動悸は断薬後、16日目まで、それ以降の離脱症状は「耳鳴り」のみ
です。勿論個人差はあると思います。減薬中も断薬後も普通に仕事しています。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
メイラックス2mg, 6年間服用、断薬後２０日目です (7/1減薬開始、10/26断薬）
私の場合は動悸は断薬後、16日目まで、それ以降の離脱症状は「耳鳴り」のみ
です。勿論個人差はあると思います。減薬中も断薬後も普通に仕事しています。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
リタリンとかタミフルみたいな感じで
危険が指摘されたら処方中止になるのかな？
危険が指摘されたら処方中止になるのかな？
63 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 13:04:44.65 ID:HU0l5hV0
>>62
甘い。死ぬまで処方される。
TBS 報道特集 「精神薬大量処方の暗部」2012/04/28
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HxsrmCofTXg
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ae0snInEIrk
甘い。死ぬまで処方される。
TBS 報道特集 「精神薬大量処方の暗部」2012/04/28
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HxsrmCofTXg
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】2/2
http://www.youtube.com/watch?v=ae0snInEIrk
64 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 13:21:01.91 ID:HU0l5hV0
（上の補足説明）
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HxsrmCofTXg
開始後、５分目ぐらい、
４年前、職場でのストレスから眠れない日が続いたという女性（２８歳）は
近所の心療内科クリニックを受診した。
↓
医師に薬漬けにされ、日増しに病状悪化
↓
大量の薬を処方される
↓
ある日、処方された５００錠を飲んで自殺した
悪い医者に薬漬けにされ、精神病になる人達【医者を信用するな】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HxsrmCofTXg
開始後、５分目ぐらい、
４年前、職場でのストレスから眠れない日が続いたという女性（２８歳）は
近所の心療内科クリニックを受診した。
↓
医師に薬漬けにされ、日増しに病状悪化
↓
大量の薬を処方される
↓
ある日、処方された５００錠を飲んで自殺した
>>64
(夕食後)
パキシル--20mg
(毎食後)
セパゾン--1mg
フルメジン--0.25mg
タスモリン--1mg
(不安時)
デパス--1mg
ソラナックス--0.4mg
(就寝前)
サイレース--1mg
ベンザリン--5mg
これで薬漬け？
抗不安薬が多い気がするが、患者が不安を訴えれば頓服も含めて処方されると思う。
(夕食後)
パキシル--20mg
(毎食後)
セパゾン--1mg
フルメジン--0.25mg
タスモリン--1mg
(不安時)
デパス--1mg
ソラナックス--0.4mg
(就寝前)
サイレース--1mg
ベンザリン--5mg
これで薬漬け？
抗不安薬が多い気がするが、患者が不安を訴えれば頓服も含めて処方されると思う。
66 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 18:31:33.73 ID:xrasHfn6
こうか。
炭酸リチウム 朝晩、
デプロメール 朝晩、
アモキサン 朝晩、
ドグマチール 朝晩
不安時
デパス
炭酸リチウム 朝晩、
デプロメール 朝晩、
アモキサン 朝晩、
ドグマチール 朝晩
不安時
デパス
69 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 19:18:12.79 ID:CRk77jTc
躁鬱病の処方に何故デパスが必要なのですか？
ベンゾ依存にさせるためでしょうか？
ベンゾ依存にさせるためでしょうか？
患者が不安を訴えたから。
71 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 19:33:22.86 ID:+OF6uCU1
ガラパゴス系医師たちは、今後、どのように責任をとるのだろうか。
72 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 19:58:54.97 ID:xrasHfn6
>>67=68
俺は65の処方について言ってんだけどな。この処方が躁鬱の処方かは知らんが、一般的な処方ではないでしょ。抗うつ薬１錠にベンゾ5種類だぞ。
一般的な躁鬱の処方について俺がどうこう言ってるわけではないので、今回は65の処方に関しておかしいと思うところを書く。
まず11錠っていう数は劇薬指定の精神病薬で考えたら多いと思う。風邪薬を11錠とは訳が違う。
さらに、ベンゾ5種類入っていて、薬中になるレベルでしょ。
副作用止めの抗パまで入っていて、こてこての薬漬けじゃないか。
ちゃんと患者の事考えたら、11錠もいらないんでは？
俺は65の処方について言ってんだけどな。この処方が躁鬱の処方かは知らんが、一般的な処方ではないでしょ。抗うつ薬１錠にベンゾ5種類だぞ。
一般的な躁鬱の処方について俺がどうこう言ってるわけではないので、今回は65の処方に関しておかしいと思うところを書く。
まず11錠っていう数は劇薬指定の精神病薬で考えたら多いと思う。風邪薬を11錠とは訳が違う。
さらに、ベンゾ5種類入っていて、薬中になるレベルでしょ。
副作用止めの抗パまで入っていて、こてこての薬漬けじゃないか。
ちゃんと患者の事考えたら、11錠もいらないんでは？
>>72
問題があるとすればこの処方だろうね。
患者さんがどういう状態にあるのか不明なので、多いか少ないかは語れないのでは？
不安があり自殺企画があったらどうなのか。
最後は自殺してしまったが。
ただ、これが特別問題のある処方かと言われれば、問題ないと思う。
(毎食後)
セパゾン--1mg
フルメジン--0.25mg
タスモリン--1mg
問題があるとすればこの処方だろうね。
患者さんがどういう状態にあるのか不明なので、多いか少ないかは語れないのでは？
不安があり自殺企画があったらどうなのか。
最後は自殺してしまったが。
ただ、これが特別問題のある処方かと言われれば、問題ないと思う。
(毎食後)
セパゾン--1mg
フルメジン--0.25mg
タスモリン--1mg
逆に、こう患者が自殺したらこう言われる可能性もある。
薬が少なかったから自殺したんだと。
薬が少なかったから自殺したんだと。
76 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 20:29:48.59 ID:+OF6uCU1
構造的損傷 断薬した多くのベンゾジアゼピン長期服用者が、多彩で、一見
不可逆的にみえる精神症状、身体症状を訴え、それらが薬によってもたらされ
た永続的な脳の損傷に起因していると考えます。しかしながら、ベンゾジアゼ
ピンが脳に損傷をもたらすか否かについては、未だ解決されていません。1982
年に、マルコム・レイダー教授とその同僚達が、CT (コンピューター断層撮影)
を用いて、ベンゾジアゼピン長期服用者14 人における脳スキャンを対照被験者
群と比較した、小規模な研究の結果を報告しました。ベンゾジアゼピン服用者
のうち2 人に、明らかな脳皮質の萎縮が見られ、他の5 人では境界領域の異常
が見られましたが、その他の人々は正常でした。
、明らかな脳皮質の萎縮が見られ、他の5 人では境界領域の異常
が見られましたが、
不可逆的にみえる精神症状、身体症状を訴え、それらが薬によってもたらされ
た永続的な脳の損傷に起因していると考えます。しかしながら、ベンゾジアゼ
ピンが脳に損傷をもたらすか否かについては、未だ解決されていません。1982
年に、マルコム・レイダー教授とその同僚達が、CT (コンピューター断層撮影)
を用いて、ベンゾジアゼピン長期服用者14 人における脳スキャンを対照被験者
群と比較した、小規模な研究の結果を報告しました。ベンゾジアゼピン服用者
のうち2 人に、明らかな脳皮質の萎縮が見られ、他の5 人では境界領域の異常
が見られましたが、その他の人々は正常でした。
、明らかな脳皮質の萎縮が見られ、他の5 人では境界領域の異常
が見られましたが、
77 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 20:55:25.35 ID:xrasHfn6
>>75
（1）冒頭では問題があると言ったり、途中から特別問題がないと言ったり、あなたの主張が良く分からない。
（2）患者さんの状態が不明なので、多いか少ないかは語れないとの意見ですが、状態に関わらず、ベンゾ5種類は異常な量ではないですか？過鎮静してしまうではないですか。
（1）冒頭では問題があると言ったり、途中から特別問題がないと言ったり、あなたの主張が良く分からない。
（2）患者さんの状態が不明なので、多いか少ないかは語れないとの意見ですが、状態に関わらず、ベンゾ5種類は異常な量ではないですか？過鎮静してしまうではないですか。
78 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 20:57:42.42 ID:xrasHfn6
>>77
訂正です。75ではなく74でした。申し訳ない。
訂正です。75ではなく74でした。申し訳ない。
79 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 21:02:55.69 ID:+OF6uCU1
ベンゾジアゼピンは。多年に亘る摂取により、慢性アルコール依存者
に見られるように、大脳皮質の萎縮のような物理的変化がもたらされる可能性
が考えられること、またそのような変化は、離脱後部分的にしか回復しない場
合があることが示唆されてきました。
に見られるように、大脳皮質の萎縮のような物理的変化がもたらされる可能性
が考えられること、またそのような変化は、離脱後部分的にしか回復しない場
合があることが示唆されてきました。
80 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 21:08:49.94 ID:xrasHfn6
>>75
現在は特に薬の多さの問題が厚労省等が把握し（元々知っていて無視してきた疑いが強いが）、問題にしている。
薬が少ないと問題はあるかも知れないが、その論理で薬を多くして良いということにはならない。
っていうか、あなたさっきから論点ずらし過ぎでしょ。悪いが、言うだけ言ってるようにしか見えない。
現在は特に薬の多さの問題が厚労省等が把握し（元々知っていて無視してきた疑いが強いが）、問題にしている。
薬が少ないと問題はあるかも知れないが、その論理で薬を多くして良いということにはならない。
っていうか、あなたさっきから論点ずらし過ぎでしょ。悪いが、言うだけ言ってるようにしか見えない。
81 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 21:21:52.66 ID:46pmd/u9
82 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 21:35:41.43 ID:1NPbo2RP
離脱症状に怒りっぽくなって論争をふっかけるってのがあるみたいね
83 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 21:57:47.82 ID:mXEzkKx4
>職場でのストレスから眠れない日が続いた
だけで、いきなり、 >>65 のような処方だすかなぁ？
まずは、カウンセリング とか 心理療法 とかしないのかなぁ？
でも、近所の心療内科クリニック では、期待できないかもね。
そもそも、ほとんどの医師が、「薬物療法依存」になっているからね。
安易に薬剤を処方するのは反対だけど、
例えば、非ベンゾの マイスリー （寝る前） 単剤ぐらいでいいのでは？
この不幸な人は、「医師に殺された」と思う。
だけで、いきなり、 >>65 のような処方だすかなぁ？
まずは、カウンセリング とか 心理療法 とかしないのかなぁ？
でも、近所の心療内科クリニック では、期待できないかもね。
そもそも、ほとんどの医師が、「薬物療法依存」になっているからね。
安易に薬剤を処方するのは反対だけど、
例えば、非ベンゾの マイスリー （寝る前） 単剤ぐらいでいいのでは？
この不幸な人は、「医師に殺された」と思う。
素人判断は難しい。
お薬に関する疑問スレでも聞いてみた。
お薬に関する疑問スレでも聞いてみた。
さんざん近所や評判の良さそうな都内の心療内科ドクターショッピングしまくったが
どこへいっても抗鬱+抗不安の2種がせいぜい
少しずつ試しては一週間、二週間と通院の間隔を空けていく
そんなもんだと思ってたら最近通い始めたところがびっくりするほど多剤処方する
初めて飲む薬なのにいきなり１ヶ月分処方とかザラ
ここが初めてだったらこれを素直に全部飲んでいたんだろうなあ
と思うとぞっとするな
処方はどこでも変わらんからお近くの心療内科へ、とよく言うけど
ドクターショッピングとまでは言わんがセカンドオピニオンは
必要なんじゃないかと思うな…
どこへいっても抗鬱+抗不安の2種がせいぜい
少しずつ試しては一週間、二週間と通院の間隔を空けていく
そんなもんだと思ってたら最近通い始めたところがびっくりするほど多剤処方する
初めて飲む薬なのにいきなり１ヶ月分処方とかザラ
ここが初めてだったらこれを素直に全部飲んでいたんだろうなあ
と思うとぞっとするな
処方はどこでも変わらんからお近くの心療内科へ、とよく言うけど
ドクターショッピングとまでは言わんがセカンドオピニオンは
必要なんじゃないかと思うな…
86 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:13:31.29 ID:CRk77jTc
>83
アモバン２週間で立派な常用量依存、離脱で苦しんで
自殺企画までしてうつになった俺が通りますよっと。
アモバンは非ベンゾと入ってもちゃんとしたベンゾジアゼピン作動薬
アモバン２週間で立派な常用量依存、離脱で苦しんで
自殺企画までしてうつになった俺が通りますよっと。
アモバンは非ベンゾと入ってもちゃんとしたベンゾジアゼピン作動薬
仕事でミスがでるから最近飲まないように心がけてる
全く飲まなくても何も起きないんだがいきなりドーンとくるのか？
17年くらい薬漬けの生活送ってたんだが
全く飲まなくても何も起きないんだがいきなりドーンとくるのか？
17年くらい薬漬けの生活送ってたんだが
89 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:24:41.10 ID:46pmd/u9
マイスリー依存症 でググると、約 125,000 件 （0.19 秒）もhit しますが、、
95 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 23:27:30.55 ID:1NPbo2RP
依存って精神的依存＝飲まないと不安、肉体的依存＝飲まないと体のどこかに不具合
の二つに分類されるけど
ベンゾが酷いのは両方強烈で肉体的依存がさらに精神的依存を増強させる
こんなの違法薬物だろ…
の二つに分類されるけど
ベンゾが酷いのは両方強烈で肉体的依存がさらに精神的依存を増強させる
こんなの違法薬物だろ…
マイスリもベンゾに近いから似た様な依存は有ると思うよ。
アル中が脳の萎縮が起きてるのは有名だね。
ベンゾで脳の萎縮が起きてるのが証明出来れば大勝利なんじゃない。
誰か服用前にmri画像取ってて、５年とか１０年飲み続けて萎縮が確認出来る材料用意出来たりしないの？
おいらはmriなんて高額診断受けた事ないし、病院も転々としてるからとっくに破棄されてるだろうな。
アル中が脳の萎縮が起きてるのは有名だね。
ベンゾで脳の萎縮が起きてるのが証明出来れば大勝利なんじゃない。
誰か服用前にmri画像取ってて、５年とか１０年飲み続けて萎縮が確認出来る材料用意出来たりしないの？
おいらはmriなんて高額診断受けた事ないし、病院も転々としてるからとっくに破棄されてるだろうな。
100 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 05:54:41.61 ID:oQyvezXX
脳が萎縮するの？
102 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 06:46:35.07 ID:/cryEDg7
>>101
萎縮すると思う
萎縮すると思う
103 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 07:21:35.26 ID:oQyvezXX
思うだけじゃダメだろ
萎縮すると言わねば
萎縮すると言わねば
105 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 10:39:26.29 ID:N4nmr5Nn
マイスリーやアモバンは非ベンゾだけどベンゾジアゼピン作動薬で、
ベンゾと同じ依存と離脱あるよ。それも超短時間型だから依存もしやすい。
自分もこれにやられた。
前の主治医は依存性とは言わず習慣性が云々言葉を濁してなんか語っていたし。
これで離脱ないなら、ホント離脱でるか出ないかは個人差が大きいんだと思う。
自分の感覚だと、ベンゾで無理やり寝たりしたから自律神経おかしくなったんだと今になって思う。
ベンゾと同じ依存と離脱あるよ。それも超短時間型だから依存もしやすい。
自分もこれにやられた。
前の主治医は依存性とは言わず習慣性が云々言葉を濁してなんか語っていたし。
これで離脱ないなら、ホント離脱でるか出ないかは個人差が大きいんだと思う。
自分の感覚だと、ベンゾで無理やり寝たりしたから自律神経おかしくなったんだと今になって思う。
106 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 11:29:29.48 ID:/cryEDg7
>>103
萎縮するよ、もうあなたの人生は終わったんだよ
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、
知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。
服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、
服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。
萎縮するよ、もうあなたの人生は終わったんだよ
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、
知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。
服用が長期に及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、
服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。
107 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 11:33:32.22 ID:XmitVJmW
>>82
怒りっぽくなるのは分かるが、正当な事を言うのも論争をふっかけるっていうあなたの取り方はちょっとおかしいでしょ。
正当な事を言ってないから論争だと言うなら、それを指摘すればいい。それをせずに一方的に論争をふっかけるというのは少しおかしいね。
怒りっぽくなるのは分かるが、正当な事を言うのも論争をふっかけるっていうあなたの取り方はちょっとおかしいでしょ。
正当な事を言ってないから論争だと言うなら、それを指摘すればいい。それをせずに一方的に論争をふっかけるというのは少しおかしいね。
108 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 12:47:18.65 ID:f+0a32sr
一旦耐性を形成したら、断薬してどのくらいで完全に体から薬が抜けるんだろう？
二年前くらいからリーゼを頓服して、半年前からはほぼ毎日最大量～過剰投与してた。
職場に置いたまま休職したから、一週間断薬状態で離脱がきた。
焦燥感、動悸、だるさ、体のムズムズ感…つらい。
こんなことになるとは。
止めれるうちに止めた方がいい。
二年前くらいからリーゼを頓服して、半年前からはほぼ毎日最大量～過剰投与してた。
職場に置いたまま休職したから、一週間断薬状態で離脱がきた。
焦燥感、動悸、だるさ、体のムズムズ感…つらい。
こんなことになるとは。
止めれるうちに止めた方がいい。
耐性って薬が体に残ってることじゃなくね？
服薬やめたら一週間で体内からは消えるよ
問題はのは薬ありきで脳が動いていたために自力で必要な成分を分泌する力が弱まってることだろ
脳に刺激与えて徐々に訓練していくしかないよ
服薬やめたら一週間で体内からは消えるよ
問題はのは薬ありきで脳が動いていたために自力で必要な成分を分泌する力が弱まってることだろ
脳に刺激与えて徐々に訓練していくしかないよ
110 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 14:02:08.91 ID:N4nmr5Nn
ベンゾとSSRI、どっちが断薬キツイと思いますか？
自分は断然ベンゾ
ベンゾもだけど、SSRIは特に断薬するのキツイって医者が言ってた。
CTやMRIで脳萎縮見てもらった人いる？
映らないんじゃないの？
もっと精密な検査をしなければ。
もっと精密な検査をしなければ。
115 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 17:30:19.10 ID:oQyvezXX
116 ：優しい名無しさん：2012/11/15(木) 17:52:37.24 ID:FjpudZe5
>>115
薬の影響は怖いな。
薬の影響は怖いな。
あんただけは許さんからなってなに
少しずつでも
減薬～断薬できるといいな…
今はセニラン2mg
寝る前のレンドルミン0.25mg
減薬～断薬できるといいな…
今はセニラン2mg
寝る前のレンドルミン0.25mg
122 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 07:24:58.52 ID:Qo7UUk/1
123 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 12:27:36.24 ID:YCN5ZU/P
みんな性欲ある？？
自分は男で２３歳ですがありません。
精神面って性欲に関係するんですかね？
自分は男で２３歳ですがありません。
精神面って性欲に関係するんですかね？
思いっきり関係するよ。あと預金残高も関係する。
>>123
えっちなビデオ見てもちんこ起たないん？
えっちなビデオ見てもちんこ起たないん？
126 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 13:13:23.79 ID:BRurMxi+
>>125
あんただけは許さんからなｗ
あんただけは許さんからなｗ
127 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 13:29:46.92 ID:YCN5ZU/P
>>124
ありがとう！精神面が良くなればまた性欲戻る希望が見えました！
>>125
ここ２年くらい前からイライラ、日中の倦怠感、寝付けない日々が続いていて、
その頃からムラムラしなくなったりして、１年くらい前からはえっちなビデオ見てもすぐ萎えちゃう感じでした。
そして少し前にパニック障害になって、SSRI飲みだしたら、えっちなビデオ見て起ちが良くなって来ました！
でもムラムラすることは無いです＞＜
もしかしたら、パニック障害になる前から、精神面が悪かったのかなって。
またあのムラムラする感じが戻って来て欲しいんです＞＜
ありがとう！精神面が良くなればまた性欲戻る希望が見えました！
>>125
ここ２年くらい前からイライラ、日中の倦怠感、寝付けない日々が続いていて、
その頃からムラムラしなくなったりして、１年くらい前からはえっちなビデオ見てもすぐ萎えちゃう感じでした。
そして少し前にパニック障害になって、SSRI飲みだしたら、えっちなビデオ見て起ちが良くなって来ました！
でもムラムラすることは無いです＞＜
もしかしたら、パニック障害になる前から、精神面が悪かったのかなって。
またあのムラムラする感じが戻って来て欲しいんです＞＜
>>127
スルピルド（ドグマチール）飲んでない？
スルピルド（ドグマチール）飲んでない？
129 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 13:44:17.06 ID:YCN5ZU/P
>>128
飲んでいないです。ベンゾ系はソラナックスですが、減薬中です。
飲んでいないです。ベンゾ系はソラナックスですが、減薬中です。
＞倦怠感、寝付けない日々が続いていて
薬の影響なのかはわかんない。
ただし、俺の経験では、一度、身体のバランス崩すと、全身の活力がなくなるよ。
全身というより脳や神経の影響なのかな。
耳鳴りとか続いてないかい？
俺はパニックやってから数年間ずっと耳鳴りが止まらない。
薬の影響なのかはわかんない。
ただし、俺の経験では、一度、身体のバランス崩すと、全身の活力がなくなるよ。
全身というより脳や神経の影響なのかな。
耳鳴りとか続いてないかい？
俺はパニックやってから数年間ずっと耳鳴りが止まらない。
132 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 14:13:24.87 ID:YCN5ZU/P
>>130
倦怠感、夜寝付けない(ほぼ昼夜逆転ぎみで昼間常に眠い感じ）だった時は薬は何も飲んでいませんでした。
その頃から身体のバランス崩れていたのか、確かに全身の活力は無かった気がします。
そして性欲もなくなっていきましたね…
パニック起こしてからは逆に倦怠感などはなくなって常に緊張している感じで今では夜寝つけても４時頃必ず目覚めてしまいます。
自分は耳鳴りはおきていないです。
>>131
ホルモン剤と眠剤はパニック起こす１ヶ月から飲んでいました。
性欲低下がホルモンの乱れ、もしくは夜しっかり眠れていないのが原因だと思って飲み始めたんですけどね。
そしたらパニックになっちゃった始末です…orz
倦怠感、夜寝付けない(ほぼ昼夜逆転ぎみで昼間常に眠い感じ）だった時は薬は何も飲んでいませんでした。
その頃から身体のバランス崩れていたのか、確かに全身の活力は無かった気がします。
そして性欲もなくなっていきましたね…
パニック起こしてからは逆に倦怠感などはなくなって常に緊張している感じで今では夜寝つけても４時頃必ず目覚めてしまいます。
自分は耳鳴りはおきていないです。
>>131
ホルモン剤と眠剤はパニック起こす１ヶ月から飲んでいました。
性欲低下がホルモンの乱れ、もしくは夜しっかり眠れていないのが原因だと思って飲み始めたんですけどね。
そしたらパニックになっちゃった始末です…orz
>>132
身体のバランスが崩れていると思う。
ベンゾは長く飲むものじゃないが、今の時点の断薬がベストなのかどうかはわからない。
医者に相談しる。
適度の運動、規則正しい生活、バランスのよい食事、ＰＣや携帯を弄って目を使いすぎないこと、
ストレスを溜め込まないこと、無理をしないことが大事になると思う。
適度な運動だけでも３ヶ月も続ければ大分違ってくる。
耳鳴りがしなかったのは良かったと思う。耳鳴りすると音楽を聴く楽しさが半減するから。
身体のバランスが崩れていると思う。
ベンゾは長く飲むものじゃないが、今の時点の断薬がベストなのかどうかはわからない。
医者に相談しる。
適度の運動、規則正しい生活、バランスのよい食事、ＰＣや携帯を弄って目を使いすぎないこと、
ストレスを溜め込まないこと、無理をしないことが大事になると思う。
適度な運動だけでも３ヶ月も続ければ大分違ってくる。
耳鳴りがしなかったのは良かったと思う。耳鳴りすると音楽を聴く楽しさが半減するから。
135 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 14:38:18.47 ID:YCN5ZU/P
>>133
ありがとうございます。
怖がらず眠剤も飲んだほうがいいんですかね。
眠剤飲み始めてから、眠剤なしでは眠気すら来なくなっちゃって、
逆に怖くなって勝手にやめちゃったんですよね…
眠剤飲んでいても、夜自然に眠れるような感覚になった時が本当の止め時だったんですかね。
医者にも相談してみます…
ありがとうございます。
怖がらず眠剤も飲んだほうがいいんですかね。
眠剤飲み始めてから、眠剤なしでは眠気すら来なくなっちゃって、
逆に怖くなって勝手にやめちゃったんですよね…
眠剤飲んでいても、夜自然に眠れるような感覚になった時が本当の止め時だったんですかね。
医者にも相談してみます…
136 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 14:42:44.15 ID:YCN5ZU/P
>>133
睡眠薬の使い方は私も悩むなぁ。
睡眠薬使う人はみんな悩むと思う。
飲めば依存になるし、飲まなければうつや身体の調子を悪化させる。
＞眠剤飲んでいても、夜自然に眠れるような感覚になった時が本当の止め時だったんですかね。
その通りだと思う。
個人的な飲み方として、こういう割り切り方はどうだろう？
次の日に用事がないときや、眠れない理由がはっきりしているときなどは、できるだけ飲まないようにするというのは。
睡眠薬の使い方は私も悩むなぁ。
睡眠薬使う人はみんな悩むと思う。
飲めば依存になるし、飲まなければうつや身体の調子を悪化させる。
＞眠剤飲んでいても、夜自然に眠れるような感覚になった時が本当の止め時だったんですかね。
その通りだと思う。
個人的な飲み方として、こういう割り切り方はどうだろう？
次の日に用事がないときや、眠れない理由がはっきりしているときなどは、できるだけ飲まないようにするというのは。
139 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 14:57:27.16 ID:BoK+OTJL
２１年飲んでるけど断薬できるかな？
仕事は無理だろうな？
仕事は無理だろうな？
140 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 15:08:07.20 ID:YCN5ZU/P
>>137
当時はただ身体が疲れやすいのだと思っていました。
心療内科に通うか１年待って色々試してダメだったので、
今回に至ったのですが、仕方ないですね。
違った意味でまた身体のバランスが狂ったので、性欲戻る事を祈ります。
>>138
今は夜になれば入眠はできるので一時期の朝方にならないと眠れないよりは良いのかなと思っています。
それで朝ちゃんと起きて、夜まで起きていられるので、その点も医者に話して、
必要なら飲む、必要ないなら飲まないってしようかと思います。
今の主治医が必要最低限の薬を意識しているようなので、その辺は安心して信頼関係を大切にしようと思います。
当時はただ身体が疲れやすいのだと思っていました。
心療内科に通うか１年待って色々試してダメだったので、
今回に至ったのですが、仕方ないですね。
違った意味でまた身体のバランスが狂ったので、性欲戻る事を祈ります。
>>138
今は夜になれば入眠はできるので一時期の朝方にならないと眠れないよりは良いのかなと思っています。
それで朝ちゃんと起きて、夜まで起きていられるので、その点も医者に話して、
必要なら飲む、必要ないなら飲まないってしようかと思います。
今の主治医が必要最低限の薬を意識しているようなので、その辺は安心して信頼関係を大切にしようと思います。
性欲だけ戻したいなら、タイマッサージや回春マッサージを受けてみては？
142 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 16:02:08.45 ID:YCN5ZU/P
そのようなものがあったんですね…！！
効果があるか無いかはやってみないと…って感じですかね。
効果があるか無いかはやってみないと…って感じですかね。
143 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 17:54:57.33 ID:BoK+OTJL
もう一生飲むしかないのかな？
離脱症状のこと知らないときに
離脱して地獄見てまた再開してしまった。
離脱症状のこと知らないときに
離脱して地獄見てまた再開してしまった。
144 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 17:55:57.16 ID:BoK+OTJL
実際のところ一生飲むと
どうなるのだろう？
どうなるのだろう？
145 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 18:25:13.68 ID:BRurMxi+
146 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 18:44:31.71 ID:BoK+OTJL
アシュトンマニュアルの減薬スケジュール
のジアゼパム（セルシン）に置替えて
のところ最初の量が多すぎない？
１つ目なんかは１２０ｍｇ/日とか他は６０ｍｇ/日
とかになってるけど多くない？
のジアゼパム（セルシン）に置替えて
のところ最初の量が多すぎない？
１つ目なんかは１２０ｍｇ/日とか他は６０ｍｇ/日
とかになってるけど多くない？
147 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 18:54:55.65 ID:YCN5ZU/P
地獄ってどんな症状が出ましたか？？
まずは今自分が飲んでいるものがセルシンでいう何mgなのか、
等価換算して始めるのが良いですよ。
まずは今自分が飲んでいるものがセルシンでいう何mgなのか、
等価換算して始めるのが良いですよ。
148 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 19:00:03.47 ID:BoK+OTJL
150 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 20:37:35.85 ID:BoK+OTJL
等価換算の意味解ってますか？
置換前は相当量を飲んでたという事ですよん。
置換前は相当量を飲んでたという事ですよん。
152 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 22:24:44.88 ID:BoK+OTJL
わかってるつもりです。
「アシュトンマニュアルの減薬スケジュール
のジアゼパム（セルシン）に置替えて
のところ最初の量が多すぎない？
１つ目なんかは１２０ｍｇ/日とか他は６０ｍｇ/日
とかになってるけど多くない？」
120ｍｇ、60ｍｇは日本でも同じでしょ？
イギリスではそんなに多く服用してるってこと？
間違ってたらごめんなさい。
「アシュトンマニュアルの減薬スケジュール
のジアゼパム（セルシン）に置替えて
のところ最初の量が多すぎない？
１つ目なんかは１２０ｍｇ/日とか他は６０ｍｇ/日
とかになってるけど多くない？」
120ｍｇ、60ｍｇは日本でも同じでしょ？
イギリスではそんなに多く服用してるってこと？
間違ってたらごめんなさい。
153 ：優しい名無しさん：2012/11/16(金) 22:42:14.61 ID:BRurMxi+
>>152
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
の等価換算：抗不安剤（マイナートランキライザー）
一般名 商品名 使用量mg/日 持続 等価換算mg
ジアゼパム セルシン（ホリゾン） ４～２０ M ５
アルプラゾラム ソラナックス（コンスタン） １.２～２.４ S ０.８
ーーーー
と、アシュトンマニュアルに記載のある
アルプラゾラム6mg はジアゼパム120mg とおおよそ等価
ーーーーー
の、等価換算（ジアゼパム／アルプラゾラム）を比べると
前者 ６．２５倍
後者 ２０倍
だから、確かに、約３倍位ずれてますね。
でも、この程度は、減薬過程では誤差のうちだと思いますよ。
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
の等価換算：抗不安剤（マイナートランキライザー）
一般名 商品名 使用量mg/日 持続 等価換算mg
ジアゼパム セルシン（ホリゾン） ４～２０ M ５
アルプラゾラム ソラナックス（コンスタン） １.２～２.４ S ０.８
ーーーー
と、アシュトンマニュアルに記載のある
アルプラゾラム6mg はジアゼパム120mg とおおよそ等価
ーーーーー
の、等価換算（ジアゼパム／アルプラゾラム）を比べると
前者 ６．２５倍
後者 ２０倍
だから、確かに、約３倍位ずれてますね。
でも、この程度は、減薬過程では誤差のうちだと思いますよ。
ゆっくりでも
いつかは断薬できるでしょうか…
急性一過性精神病性障害で
セニラン
インヴェガ
レンドルミン
アンデプレ
飲んでます。
ベンゾ系はセニランとレンドルミンですね
いつかは断薬できるでしょうか…
急性一過性精神病性障害で
セニラン
インヴェガ
レンドルミン
アンデプレ
飲んでます。
ベンゾ系はセニランとレンドルミンですね
157 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 10:58:20.24 ID:8AxlmCEP
みなさん服用やめるのですか？
私は迷っています。
仕事ができなくなると思います。
私は迷っています。
仕事ができなくなると思います。
いきなりやめるのは危険でしょ 医者に相談
もしくはベンゾじゃない薬に変えてもらう
もしくはベンゾじゃない薬に変えてもらう
159 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 12:20:40.89 ID:8AxlmCEP
ベンゾじゃないものに変えても
病気の症状には良いかもしれないけど
ベンゾの離脱は出るでしょ？
病気の症状には良いかもしれないけど
ベンゾの離脱は出るでしょ？
ベンゾの代わりにメジャー出されても副作用が強すぎて仕事どころじゃなくなるよ@本人談
161 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 13:09:51.87 ID:ZUqGDMm2
離脱後、不安や恐怖心が出たり出なかったり・・・
いつか出なくなるのかな？？
いつか出なくなるのかな？？
162 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 13:50:31.13 ID:8AxlmCEP
163 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 14:34:11.99 ID:8AxlmCEP
離脱した人のブログ見てるけどやっぱり
仕事は無理見たいだね離脱症状が大変で。
ブログはほとんど途中で成功したかは不明。
仕事は無理見たいだね離脱症状が大変で。
ブログはほとんど途中で成功したかは不明。
離脱症状が激しく出ないで成功した人は知ってるよ。そらちょっとは出るみたいだけど。
少なくても、最近に限ると、ベンゾからの成功例は３個ありますよ。
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html （断薬26日目）
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/ （断薬23日目）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/archive/2012/10/09 （断薬４ヵ月目）
最初の例は、今年の２月に急にメイラックス2mgを断薬したので、阿鼻叫喚の地獄を味わ
ったあと1mg/日にもどして、８ヵ月かけて減薬。今年の10月24日から断薬。
２番目の例は、今年の7月１日から減薬、
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
10月26日から断薬、大きな離脱症状はでなく、仕事にもいっているようです。
最後の例は、減薬が以下で
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/6130021.html
一昨年９月より減薬を開始し、約２年間減薬をして、今年の７月初めに断薬し、
現在断薬４ヵ月目です。
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html （断薬26日目）
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/ （断薬23日目）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/archive/2012/10/09 （断薬４ヵ月目）
最初の例は、今年の２月に急にメイラックス2mgを断薬したので、阿鼻叫喚の地獄を味わ
ったあと1mg/日にもどして、８ヵ月かけて減薬。今年の10月24日から断薬。
２番目の例は、今年の7月１日から減薬、
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
10月26日から断薬、大きな離脱症状はでなく、仕事にもいっているようです。
最後の例は、減薬が以下で
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/6130021.html
一昨年９月より減薬を開始し、約２年間減薬をして、今年の７月初めに断薬し、
現在断薬４ヵ月目です。
ドグマチール150/day3年飲み続け1週間前から
断薬したけど何ともないわ。
断薬したけど何ともないわ。
168 ：優しい名無しさん：2012/11/17(土) 19:01:34.29 ID:8AxlmCEP
>>167
数ヶ月後に急に襲われるよ。
数ヶ月後に急に襲われるよ。
朝起きると体がガクガク弱ってる感覚で、発作に対してもかなり不安定なんだが、薬飲まないようにしてたらふいに発作起こした
起こしたら起こしたで過敏になるし、薬切れたら倍返しだし、どうしたらいいのか
起こしたら起こしたで過敏になるし、薬切れたら倍返しだし、どうしたらいいのか
元々頓服で次第に頻度が増え、ここ一年毎日3/4～1錠を行き来してる場合はどのように減薬したらいいのかな
ちなみにデパス0.5です
ちなみにデパス0.5です
>>170
牛乳方
牛乳方
>>167
ドグマチールはベンゾじゃないのでスレ違い。
ドグマチールはベンゾじゃないのでスレ違い。
自己解決、溶くんだな
量がわかりません…
予め少し飲む→電車発作起こしそうになる→飲むで量もまちまちだから
量がわかりません…
予め少し飲む→電車発作起こしそうになる→飲むで量もまちまちだから
>>174
錠剤は 1/8 ぐらいまでは割れるようです。なかには 1/64まで割る人もいるとか。
それ以上は、例えば1/8錠を、100ccの牛乳に良く溶いて、半分のめば 1/16錠相当、
1/4（25cc)のめば,1/32錠相当になるようです。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
錠剤は 1/8 ぐらいまでは割れるようです。なかには 1/64まで割る人もいるとか。
それ以上は、例えば1/8錠を、100ccの牛乳に良く溶いて、半分のめば 1/16錠相当、
1/4（25cc)のめば,1/32錠相当になるようです。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
ありがとう！
とりあえず半錠/日から始めて、無理なら量を調節してリスタートしてみます
離脱の項も全部読んだけど、舐めてました
短期型らしく朝薬効が薄れると、日中～夕方不安定になるのも当てはまるし、
自然治癒を妨げてる一因である可能性は大いにあるので筆者のようにストイックに取り組んでみます
とりあえず半錠/日から始めて、無理なら量を調節してリスタートしてみます
離脱の項も全部読んだけど、舐めてました
短期型らしく朝薬効が薄れると、日中～夕方不安定になるのも当てはまるし、
自然治癒を妨げてる一因である可能性は大いにあるので筆者のようにストイックに取り組んでみます
さっき地震があって、やっぱりと思った
日中、雨降り出す直前に発作起こしたのは低気圧と地震前の何かが起因してる感覚
離脱はそういった条件にも過敏になるんだろうか
日中、雨降り出す直前に発作起こしたのは低気圧と地震前の何かが起因してる感覚
離脱はそういった条件にも過敏になるんだろうか
断薬は継続できているが、離脱症状が酷いわ
身体症状が出なかったので、離脱症状が出なくてラッキーぐらいに思っていた
知能に問題が出ている
精神症状で離脱が出ている
いつまで続くんだろ、死にたくなった
身体症状が出なかったので、離脱症状が出なくてラッキーぐらいに思っていた
知能に問題が出ている
精神症状で離脱が出ている
いつまで続くんだろ、死にたくなった
完全断薬して今月で2年経過
8割方完治
8割方完治
>>181
何が残ってるの？
何が残ってるの？
183 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 10:07:44.22 ID:QjR4CzXr
>>181
どうやって減薬していきましたか？
どうやって減薬していきましたか？
マイスリー、デパス、サイレース、ドグマチール飲んでます。
この中にベンゾジアゼピン系の薬ありますか？
この中にベンゾジアゼピン系の薬ありますか？
>>182
ストレス耐性の低下、少しのことで動揺や緊張してしまうというのがややある。
ただし一年前に比べてかなり改善。
頭痛や離脱症状はほぼ完全に消失、健忘9割方改善、日中変動なし朝から体調よし、視力回復、週3～4日30分ジョギング、筋トレでムキムキ、鬼トレーニングで速い6バック、 読書で文章がスラスラ頭に入ってくる様に改善 、週に1冊ペースで読んでる。等々
>>182
2週間ごとに1/4づつ減らす最後も詰めは1/8錠づつ
必ず多剤同時ではなく1種類づつ減らす
というオーソドックスな方法
ストレス耐性の低下、少しのことで動揺や緊張してしまうというのがややある。
ただし一年前に比べてかなり改善。
頭痛や離脱症状はほぼ完全に消失、健忘9割方改善、日中変動なし朝から体調よし、視力回復、週3～4日30分ジョギング、筋トレでムキムキ、鬼トレーニングで速い6バック、 読書で文章がスラスラ頭に入ってくる様に改善 、週に1冊ペースで読んでる。等々
>>182
2週間ごとに1/4づつ減らす最後も詰めは1/8錠づつ
必ず多剤同時ではなく1種類づつ減らす
というオーソドックスな方法
>>184
ヒント：デで始まります。
ヒント：デで始まります。
>>186
デプロメールか。ありがとう。
デプロメールか。ありがとう。
>>181
断薬前の症状は一番重い時でどうでしたか？
毎日電車通勤の必要はありますか？
あと、失礼だが何歳代ですか？
自分が20代のとき、(今思うと)軽い頻脈発作があり、そのときはそのようにすんなり断薬できたので質問しました
断薬前の症状は一番重い時でどうでしたか？
毎日電車通勤の必要はありますか？
あと、失礼だが何歳代ですか？
自分が20代のとき、(今思うと)軽い頻脈発作があり、そのときはそのようにすんなり断薬できたので質問しました
>>181
半年後、１年後はどんな感じでしたか？
半年後、１年後はどんな感じでしたか？
>>185
不安感はありますか？
不安感はありますか？
191 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 15:18:11.40 ID:gbCHWRFX
192 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 15:24:54.51 ID:gB5oUdP+
高血圧の薬や糖尿病の薬の様に、一生飲み続ける覚悟が
必要何じゃないかな？
必要何じゃないかな？
193 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 15:27:13.89 ID:gbCHWRFX
一生飲んで大丈夫かな？
離脱も地獄だしな！
離脱も地獄だしな！
>>192
常用量依存で済むならいいんだが、多くの場合は効かなくなってきて飲みながら離脱症状が出るのだよ。
多くの国では飲み続けることで離脱症状が出るリスクの方がベネフィットより高いと判断されてるので
投与期間を4週間程度に制限してるわけ。
常用量依存で済むならいいんだが、多くの場合は効かなくなってきて飲みながら離脱症状が出るのだよ。
多くの国では飲み続けることで離脱症状が出るリスクの方がベネフィットより高いと判断されてるので
投与期間を4週間程度に制限してるわけ。
195 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 16:43:02.76 ID:gbCHWRFX
何でそんな薬処方するんだよ。
国は何もしないのか？
もう２２年服用しているよ。
人生台無しだ。
国は何もしないのか？
もう２２年服用しているよ。
人生台無しだ。
アンデプレとインヴェガってベンゾ系とは違いますか
200 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 23:20:48.67 ID:Lu8kj0y7
断薬1ヶ月です。
毎日熱が出て背中の肩甲骨が激しく痛み座っているのも辛い状態で、
ほとんど寝たきり状態です
それに胃酸過多になったのか、空腹になると胃が痛み、食べたものも吐いてしまいます
すごくすっぱい味もものを吐きます
この様に離脱症状が出ているときは、断薬をしばらく止めて
離脱症状が治まるまで待った方が良いのか、
それとも、離脱症状が出てても断薬を続けていく方が良いのか、
アドバイスどうかよろしくお願いいたします
毎日熱が出て背中の肩甲骨が激しく痛み座っているのも辛い状態で、
ほとんど寝たきり状態です
それに胃酸過多になったのか、空腹になると胃が痛み、食べたものも吐いてしまいます
すごくすっぱい味もものを吐きます
この様に離脱症状が出ているときは、断薬をしばらく止めて
離脱症状が治まるまで待った方が良いのか、
それとも、離脱症状が出てても断薬を続けていく方が良いのか、
アドバイスどうかよろしくお願いいたします
201 ：優しい名無しさん：2012/11/18(日) 23:23:29.32 ID:gbCHWRFX
>>200です
文章を書き間違えたのでもう一度書き直します
スレ汚し申し訳ありません
減薬1ヶ月です
毎日熱が出て背中の肩甲骨が激しく痛み座っているのも辛い状態で、
ほとんど寝たきり状態です
それに胃酸過多になったのか、空腹になると胃が痛み、食べたものも吐いてしまいます
すごくすっぱい味もものを吐きます
この様に離脱症状が出ているときは、減薬をしばらく止めて
離脱症状が治まるまで待った方が良いのでしょうか？
それとも、離脱症状が出てても減薬を続けた方が良いのか
アドバイスしていただけると大変うれしです
どうかよろしくお願いいたします
文章を書き間違えたのでもう一度書き直します
スレ汚し申し訳ありません
減薬1ヶ月です
毎日熱が出て背中の肩甲骨が激しく痛み座っているのも辛い状態で、
ほとんど寝たきり状態です
それに胃酸過多になったのか、空腹になると胃が痛み、食べたものも吐いてしまいます
すごくすっぱい味もものを吐きます
この様に離脱症状が出ているときは、減薬をしばらく止めて
離脱症状が治まるまで待った方が良いのでしょうか？
それとも、離脱症状が出てても減薬を続けた方が良いのか
アドバイスしていただけると大変うれしです
どうかよろしくお願いいたします
断薬した身体は暑いのは割りと平気だったけど、寒いのは堪えるなあ。
>>202
何を何年飲んできて、どれぐらいのペースでやってるの？
何を何年飲んできて、どれぐらいのペースでやってるの？
>>201
アシュトンマニュアルに書いてあるよ。
ベンゾの逆効果が出て、特に自分の弱い所に出やすいと思ったほうがいい。
自分は初めは抑うつがきて、その後頭痛で今はめまいと下痢が来てる。ストレスにも弱くなった。
漸減しなかったとはいえ単剤でもでるんだから、
やる時は心の準備をしてかつちゃんと漸減した方がいい
アシュトンマニュアルに書いてあるよ。
ベンゾの逆効果が出て、特に自分の弱い所に出やすいと思ったほうがいい。
自分は初めは抑うつがきて、その後頭痛で今はめまいと下痢が来てる。ストレスにも弱くなった。
漸減しなかったとはいえ単剤でもでるんだから、
やる時は心の準備をしてかつちゃんと漸減した方がいい
207 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 01:13:29.10 ID:wR7yJAsY
>>206 は、すでに隔離され、窓際か、明日も職探し
以下、荒らしは放置で
以下、荒らしは放置で
208 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 08:56:58.91 ID:nedSFKE8
首から上のジンジンが治まらない
みんなはどうですか？
みんなはどうですか？
210 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 13:42:36.19 ID:zKXXumSc
ジンジンって言うのかな？
後頭部とか頭頂部のグァングァン？？チリチリ？？
する感覚が治まらない。
後頭部とか頭頂部のグァングァン？？チリチリ？？
する感覚が治まらない。
211 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 14:43:07.08 ID:nedSFKE8
みなさん何年位服用してますか？
してきましたか？
私は２０年ちょいです・・・もうやめられないかな？
してきましたか？
私は２０年ちょいです・・・もうやめられないかな？
だいじょうぶだいじょうぶ。
２，３ヶ月ぐらいで断薬できる。
２，３ヶ月ぐらいで断薬できる。
213 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 15:05:02.92 ID:nedSFKE8
３ケ月じゃ無理です。
経験者ですか？
経験者ですか？
使用した年数分掛かると聞いたり、1～2年で断薬出来ると聞いたり。
>>211
あれこれ飲んで２４年目です。
医師の指示で９ヶ月前にベンゾ系３種類のうちメイラックスを断薬しました。
現在もソラナックスと眠剤は飲んでいますが
メイラックスをやめたことによると思われる離脱症状は今もあります。
私は全てを断薬するのは無理そうなので出来る範囲でやろうと思ってます。
あれこれ飲んで２４年目です。
医師の指示で９ヶ月前にベンゾ系３種類のうちメイラックスを断薬しました。
現在もソラナックスと眠剤は飲んでいますが
メイラックスをやめたことによると思われる離脱症状は今もあります。
私は全てを断薬するのは無理そうなので出来る範囲でやろうと思ってます。
>>211
たぶん時間をかければ、誰でも、減薬、断薬できると思います。
減薬から断薬にいたるまでの時間は、体質、体力、耐性の形成の度合い、服用
していた薬の種類や数や量などによって異なると思いますので、一概には言え
ないと思いますが、ブログ等を検索した限りでは、減薬、減薬の成功例の場合
は４ヵ月～２年 ぐらいの人が多いようです。ゆっくりと減薬すると、途中で
の離脱症状は少ないと思います。
以下、私の一例です。メイラックス６年間、毎日２mg（時には３－４mg）飲んで
いました。今年の７月１日より、減薬開始しました。（他にはハルシオンも寝る
前に飲んでいましたが、耐性ができ、すぐに効かなくなったので、ハルシオンは
途中で飲むのを自然に止めました）
今年の１０月２６日より、断薬しました。
断薬２３日目の一昨日１１月１７日より、離脱症状はほとんどなくなりました。
あと、半年様子を見ないと断言できまえんが、現時点で無事に離脱できたと思っ
ています。（いま仕事中、内職をしています）詳しくは以下に書いています。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
最近の、他のベンゾジアゼピンの減薬、断薬例の２例は、上と合わせて例えば
>>166
にあります。８ヵ月～２年かけて、減薬、断薬に成功しています。
たぶん時間をかければ、誰でも、減薬、断薬できると思います。
減薬から断薬にいたるまでの時間は、体質、体力、耐性の形成の度合い、服用
していた薬の種類や数や量などによって異なると思いますので、一概には言え
ないと思いますが、ブログ等を検索した限りでは、減薬、減薬の成功例の場合
は４ヵ月～２年 ぐらいの人が多いようです。ゆっくりと減薬すると、途中で
の離脱症状は少ないと思います。
以下、私の一例です。メイラックス６年間、毎日２mg（時には３－４mg）飲んで
いました。今年の７月１日より、減薬開始しました。（他にはハルシオンも寝る
前に飲んでいましたが、耐性ができ、すぐに効かなくなったので、ハルシオンは
途中で飲むのを自然に止めました）
今年の１０月２６日より、断薬しました。
断薬２３日目の一昨日１１月１７日より、離脱症状はほとんどなくなりました。
あと、半年様子を見ないと断言できまえんが、現時点で無事に離脱できたと思っ
ています。（いま仕事中、内職をしています）詳しくは以下に書いています。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
最近の、他のベンゾジアゼピンの減薬、断薬例の２例は、上と合わせて例えば
>>166
にあります。８ヵ月～２年かけて、減薬、断薬に成功しています。
218 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 16:37:23.39 ID:nedSFKE8
>>216、217
私は離脱症状のことを知らないで５年前に
４ケ月かけて断薬しました。断薬後徐々に
色々な症状が出て来ました。離脱症状と
知らなかったのでまた服用再開、それでも
３年くらい辛かったです。時間をかけて断薬
しても０になってからが長いような気がします。
怖いです。
２１６さんは続けるみたいですが お年はおいくつですか？
私は４５歳です。
私は離脱症状のことを知らないで５年前に
４ケ月かけて断薬しました。断薬後徐々に
色々な症状が出て来ました。離脱症状と
知らなかったのでまた服用再開、それでも
３年くらい辛かったです。時間をかけて断薬
しても０になってからが長いような気がします。
怖いです。
２１６さんは続けるみたいですが お年はおいくつですか？
私は４５歳です。
219 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 16:40:06.67 ID:nedSFKE8
服薬中にお酒をものすごく沢山飲みました
それもいけないんですよね？
それもいけないんですよね？
>>219
例えばメイラックスの添付文章には以下のように書いています。
私はメイラックス服用中も普通に（ほぼ毎日）お酒を飲んでいました。
時には宴会の時は、生ビール大ジョッキ４杯とか。
普段はビール換算でビール瓶大で１－２本 位だったと思います。
（アルコールは、できれば、飲まないほうがいいと思いますが、、）
＊＊メイラックスの添付文章より引用＊＊
併用注意
薬剤名等 アルコール（飲酒）
臨床症状・措置方法
本剤の作用が増強されることがある。
機序・危険因子
エタノールとの併用で相加的な中枢抑制作用を示す。アルコールの血中濃度が
高い場合は代謝が阻害され、クリアランスが低下し、半減期は延長する。
＊＊＊ 引用終了 ＊＊＊
例えばメイラックスの添付文章には以下のように書いています。
私はメイラックス服用中も普通に（ほぼ毎日）お酒を飲んでいました。
時には宴会の時は、生ビール大ジョッキ４杯とか。
普段はビール換算でビール瓶大で１－２本 位だったと思います。
（アルコールは、できれば、飲まないほうがいいと思いますが、、）
＊＊メイラックスの添付文章より引用＊＊
併用注意
薬剤名等 アルコール（飲酒）
臨床症状・措置方法
本剤の作用が増強されることがある。
機序・危険因子
エタノールとの併用で相加的な中枢抑制作用を示す。アルコールの血中濃度が
高い場合は代謝が阻害され、クリアランスが低下し、半減期は延長する。
＊＊＊ 引用終了 ＊＊＊
ベンゾの副作用か離脱症状に、幻聴っててある？
道ですれ違う人に悪口を言われるのが聴こえんだが、
後で考えると、悪口の内容とかタイミングとかが、どう考えても理屈に合わない。
多分、悪口の幻聴が聞こえてるだけだと思うんだけど。
道ですれ違う人に悪口を言われるのが聴こえんだが、
後で考えると、悪口の内容とかタイミングとかが、どう考えても理屈に合わない。
多分、悪口の幻聴が聞こえてるだけだと思うんだけど。
>>218
4ヶ月じゃ短かったんだよ。
離脱症状が出るとあらかじめ理解していれば多少は耐えられるはず。
断薬してどうしても辛かったら一時的にSSRIとか漢方飲んだらいい。
ベンゾから抜けられればそこから先は体調良くなると思えばやる価値はあるよ。
4ヶ月じゃ短かったんだよ。
離脱症状が出るとあらかじめ理解していれば多少は耐えられるはず。
断薬してどうしても辛かったら一時的にSSRIとか漢方飲んだらいい。
ベンゾから抜けられればそこから先は体調良くなると思えばやる価値はあるよ。
223 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 19:00:25.28 ID:nedSFKE8
>>218
一応女なのではっきりした年齢はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ(笑)
>>218さんより上の４０代ですよ。
私も離脱症状のことは断薬してから知りました。
以前パキシルを減薬した時も症状が出てから知りました。
私は事前に知ってしまうと恐怖心が出てしまうので、あえて調べないようにしています。
続けると言っても今まだ離脱症状があるのでこれ以上の減薬はしませんが
少しでも減らせれば良いなと思っています。
>>218さんは一度断薬の経験があるようなので、ゆっくり減薬からなら出来るのではないかと思いますよ。
一応女なのではっきりした年齢はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ(笑)
>>218さんより上の４０代ですよ。
私も離脱症状のことは断薬してから知りました。
以前パキシルを減薬した時も症状が出てから知りました。
私は事前に知ってしまうと恐怖心が出てしまうので、あえて調べないようにしています。
続けると言っても今まだ離脱症状があるのでこれ以上の減薬はしませんが
少しでも減らせれば良いなと思っています。
>>218さんは一度断薬の経験があるようなので、ゆっくり減薬からなら出来るのではないかと思いますよ。
225 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 20:23:12.80 ID:nedSFKE8
>>224
パキシルは断薬出来たのですか？大変だったでしょう？
メイラックスの残っている症状は苦にならないですか？
でも、それもいずれ消えると思いますよ。
ベンゾ２種類服用で一つやめてその離脱の症状もあるんですね？
パキシルは断薬出来たのですか？大変だったでしょう？
メイラックスの残っている症状は苦にならないですか？
でも、それもいずれ消えると思いますよ。
ベンゾ２種類服用で一つやめてその離脱の症状もあるんですね？
226 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 21:12:55.60 ID:diFdAk4t
ベンゾに特異体質の希少な連中が集まっているスレはここですね。
228 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 21:56:13.46 ID:2m5sJxgq
>>221
離脱症状で抑鬱があるから、被害妄想的な感じで人を見てしまうからね。俺はあったけどね。
離脱症状で抑鬱があるから、被害妄想的な感じで人を見てしまうからね。俺はあったけどね。
229 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 22:26:15.80 ID:LpsVbtxh
230 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 22:33:06.79 ID:nedSFKE8
>>230
3，4年くらい。
最後は薬の量が少なめに処方されていたから、
飲まなくても大丈夫かと思って止めたら体調おかしくなってきたってパターンだよ。
体調崩してからネットで調べて色々知ったから、
計画減薬じゃなくて参考にならない悪い例だね、ごめん。
今は少し辛いけどもう断薬してしまったからこのまま離脱症状が治まるのを待とうと思う。
でも訳分からず具合が悪いのはものすごい不安だったし、医者に言っても再び薬飲まされるだけだったと思うけど
今は原因が理解できて薬をやめようと決意できているからそれは良かった。
3，4年くらい。
最後は薬の量が少なめに処方されていたから、
飲まなくても大丈夫かと思って止めたら体調おかしくなってきたってパターンだよ。
体調崩してからネットで調べて色々知ったから、
計画減薬じゃなくて参考にならない悪い例だね、ごめん。
今は少し辛いけどもう断薬してしまったからこのまま離脱症状が治まるのを待とうと思う。
でも訳分からず具合が悪いのはものすごい不安だったし、医者に言っても再び薬飲まされるだけだったと思うけど
今は原因が理解できて薬をやめようと決意できているからそれは良かった。
232 ：優しい名無しさん：2012/11/19(月) 23:27:03.49 ID:nedSFKE8
>>225
パキシルは今も飲んでます、離脱症状は少し出ましたが２週間くらいでなくなったと記憶してます。
ベンゾ系は元々３種類(メイラックス、ソラナックス、眠剤)飲んでいて
９ヶ月前にメイラックスだけ出なくなりました。
離脱症状はこの１０日間は顔がつっぱる感じだけですが
それまでは身体症状だけでなく精神症状もあり、かなり辛かったです。
パキシルは今も飲んでます、離脱症状は少し出ましたが２週間くらいでなくなったと記憶してます。
ベンゾ系は元々３種類(メイラックス、ソラナックス、眠剤)飲んでいて
９ヶ月前にメイラックスだけ出なくなりました。
離脱症状はこの１０日間は顔がつっぱる感じだけですが
それまでは身体症状だけでなく精神症状もあり、かなり辛かったです。
234 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 00:01:18.66 ID:jO7pXV6J
235 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 00:08:39.00 ID:jO7pXV6J
>>233
225です。
私も今年の初めにレキソタンからメイラックス
替えましたが何も症状はありませんでした。
今セルシンに変えて５日目です。
減薬出来るチャンスがあればするつもりでセルシンに変えました。
ただ 今他の病気の治療がありましてチャレンジできません。
225です。
私も今年の初めにレキソタンからメイラックス
替えましたが何も症状はありませんでした。
今セルシンに変えて５日目です。
減薬出来るチャンスがあればするつもりでセルシンに変えました。
ただ 今他の病気の治療がありましてチャレンジできません。
なんか脳が眠れてない感じがあるな
症状があるのに、ベンゾやめろ見たいなキャンペーンをやっているね。
私は、今レキソタン5mg×３、と、デパス1mg×３（頓服）を飲んでいる。
勿論、医師が処方している。
私は、今レキソタン5mg×３、と、デパス1mg×３（頓服）を飲んでいる。
勿論、医師が処方している。
>>237
どこでキャンペーンやってる？
どこでキャンペーンやってる？
>>238
嫌みな奴だな。頭、壊れたのか… かわいそうに。
嫌みな奴だな。頭、壊れたのか… かわいそうに。
>>181 に書き込みしたものです。
あくまで自分の経験なので万人当てはまるかはわかりませんので参考程度で。
来週で完全断薬2年になります。
一番辛くどん底の時期は断薬、半年～1年ぐらいの間でした。
断薬後1ヶ月程度までは良かったのですが、
離脱症状の神経過敏、健忘、昔の嫌な考えが次々と沸いて来る、動悸、離人感等が
ジャブの様にじわじわと効いてきて日がたつごとに鬱々としてきました。
そのピークが半年～1年ぐらいでそこから下降線をたどって徐々に消失してきました。
その頃が再服用してしまう一番危ない時期じゃないでしょうか？
いまでも神経過敏な状態は残っていて外出する前は予期不安を感ることが多いです。
ただし1年前よりも明らかに軽減していて気合と精神統一でなんとかコントロールできるレベルです。
自分の感覚では後1年ぐらいで生活に支障が無いレベルに、2年で「普通の少し神経質な人」レベルぐらいに感じます。
アシュトンマニュアルはあくまで個人志向の欧米人ででのデータなので、
周りの目や評価を異常に気にする日本人気質では対人恐怖や広場恐怖が一番最後まで残ると思います。
尚、服用暦はルボックス、ドグマチール、コンスタン 3.5年→メイラックス 1年→断薬
あくまで自分の経験なので万人当てはまるかはわかりませんので参考程度で。
来週で完全断薬2年になります。
一番辛くどん底の時期は断薬、半年～1年ぐらいの間でした。
断薬後1ヶ月程度までは良かったのですが、
離脱症状の神経過敏、健忘、昔の嫌な考えが次々と沸いて来る、動悸、離人感等が
ジャブの様にじわじわと効いてきて日がたつごとに鬱々としてきました。
そのピークが半年～1年ぐらいでそこから下降線をたどって徐々に消失してきました。
その頃が再服用してしまう一番危ない時期じゃないでしょうか？
いまでも神経過敏な状態は残っていて外出する前は予期不安を感ることが多いです。
ただし1年前よりも明らかに軽減していて気合と精神統一でなんとかコントロールできるレベルです。
自分の感覚では後1年ぐらいで生活に支障が無いレベルに、2年で「普通の少し神経質な人」レベルぐらいに感じます。
アシュトンマニュアルはあくまで個人志向の欧米人ででのデータなので、
周りの目や評価を異常に気にする日本人気質では対人恐怖や広場恐怖が一番最後まで残ると思います。
尚、服用暦はルボックス、ドグマチール、コンスタン 3.5年→メイラックス 1年→断薬
242 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 11:56:23.85 ID:jO7pXV6J
>>241
ルボックス他すべて断薬したのですか？
ルボックス他すべて断薬したのですか？
2年間何も飲んでません
通院も止めて2.5年経ちます
ルボックス、ドグマチールは3年前に既に止めてます
通院も止めて2.5年経ちます
ルボックス、ドグマチールは3年前に既に止めてます
244 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 13:44:42.36 ID:jO7pXV6J
>>243
減薬、断薬して仕事、外出はどうでしたか？
減薬、断薬して仕事、外出はどうでしたか？
今日もフジTVで鬱に対する薬物療法についてやってたな
マスコミが精神薬撲滅キャンペーンを始めたのは確かだな
近いうちにいきなり処方切られたりする流れになりそうで怖い
マスコミが精神薬撲滅キャンペーンを始めたのは確かだな
近いうちにいきなり処方切られたりする流れになりそうで怖い
過剰投与じゃなく薬そのものが毒って報道しろや。
麻薬や覚せい剤と同じやのに。
麻薬や覚せい剤と同じやのに。
政権が変わるとどんな流れになるのか分からない…
今年の4月からの規制がさらにいろんな薬に波及したら困るわ
減薬を指導してくれる医者の育成に力を入れてくれないと
難民があふれるだけ犯罪も増える（薬のヤミ市とか）
今年の4月からの規制がさらにいろんな薬に波及したら困るわ
減薬を指導してくれる医者の育成に力を入れてくれないと
難民があふれるだけ犯罪も増える（薬のヤミ市とか）
248 ：優しい名無しさん：2012/11/20(火) 22:13:54.19 ID:ISBHgOOn
>>204
>>202です。
レスありがとうございます
ベンゾ系は８年近く飲んでいるので効かなくなって来ていて
はじめは少なかったですが、段々量が多くなってきていました
1ヶ月前に減薬する前は、
カームダン０．４mg（コンスタンのゾロ）を朝４錠、昼３錠、夜６錠でした
それを急いで１ヶ月で４．５錠も減薬したので、
朝２錠、昼２．５錠、夜４錠にしました
すると、毎日熱が出るよるになり、肩甲骨の辺りが激しく痛みしんどくて
座ってることもなかなかできません
胃酸過多で、２，３時間おきに空腹になると胃が痛み夜中に何度も起きます
そして食べた物も吐いてしまい、吐いたものもすごく酸っぱい味がします
この様な離脱症状がある中で、まだ薬を減薬し続けた方が良いでしょうか？
それとも、離脱症状が治まるまで待ってから、また減薬した方がよろしいでしょうか？
どうしていいか困っています
よろしくお願いします
>>202です。
レスありがとうございます
ベンゾ系は８年近く飲んでいるので効かなくなって来ていて
はじめは少なかったですが、段々量が多くなってきていました
1ヶ月前に減薬する前は、
カームダン０．４mg（コンスタンのゾロ）を朝４錠、昼３錠、夜６錠でした
それを急いで１ヶ月で４．５錠も減薬したので、
朝２錠、昼２．５錠、夜４錠にしました
すると、毎日熱が出るよるになり、肩甲骨の辺りが激しく痛みしんどくて
座ってることもなかなかできません
胃酸過多で、２，３時間おきに空腹になると胃が痛み夜中に何度も起きます
そして食べた物も吐いてしまい、吐いたものもすごく酸っぱい味がします
この様な離脱症状がある中で、まだ薬を減薬し続けた方が良いでしょうか？
それとも、離脱症状が治まるまで待ってから、また減薬した方がよろしいでしょうか？
どうしていいか困っています
よろしくお願いします
>>248
減薬ペースが早過ぎると思います。
2週間～3週間くらいいったん今の容量で止まって
次行けそうだと思ったら今度は慎重に割りながら8分の1錠を
2週間で減らすみたいな感じがいいと思います。
焦らないこと。
減薬ペースが早過ぎると思います。
2週間～3週間くらいいったん今の容量で止まって
次行けそうだと思ったら今度は慎重に割りながら8分の1錠を
2週間で減らすみたいな感じがいいと思います。
焦らないこと。
>>232
ssriは飲んでないよ。
>>234
漢方外来かなければ高くなるけど漢方薬局でもいいと思う。ドラッグストアでも多少売ってる。
証とかいって一人一人の体型とか体力とかによって同じ症状でも違う漢方薬のことがあるから他人の薬がそのまま
当てはまるというものでもないらしい。
医療用のツムラのは１００種類以上あって抗不安効果のあるものはそれなりにあるらしいので電話で聞いてみるとか？
ただ漢方薬あまり信用してない医者もいて相談しても相手にされない事もあるので注意。
ssriは飲んでないよ。
>>234
漢方外来かなければ高くなるけど漢方薬局でもいいと思う。ドラッグストアでも多少売ってる。
証とかいって一人一人の体型とか体力とかによって同じ症状でも違う漢方薬のことがあるから他人の薬がそのまま
当てはまるというものでもないらしい。
医療用のツムラのは１００種類以上あって抗不安効果のあるものはそれなりにあるらしいので電話で聞いてみるとか？
ただ漢方薬あまり信用してない医者もいて相談しても相手にされない事もあるので注意。
>>248
少なくとも今の段階で更に減薬するのはやめといた方がいいと思う。
あまりひどい離脱症状を出すことは体に良く無いようなことがアシュトンマニュアルに書いてある。
痛み止めとガスターみたいな胃薬で一時的に対処して落ち着くの待ったら。
少なくとも今の段階で更に減薬するのはやめといた方がいいと思う。
あまりひどい離脱症状を出すことは体に良く無いようなことがアシュトンマニュアルに書いてある。
痛み止めとガスターみたいな胃薬で一時的に対処して落ち着くの待ったら。
あと、熱が出るってのは何か変な病気にかかってる可能性もあるので、
一度内科で、診てもらったほうがいいと思う。もしかして胃の症状も実はそっちから来てるのかもしれないし。
一度内科で、診てもらったほうがいいと思う。もしかして胃の症状も実はそっちから来てるのかもしれないし。
>>251
胃薬の危険性を知らないのか。
胃薬の危険性を知らないのか。
>>254
胃薬も精神薬も短期でも危険ですよ。
胃薬も精神薬も短期でも危険ですよ。
男約してから不安感とかはみんないつごろ消えましたか
257 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 12:08:12.48 ID:qaI/YcF2
離脱症状は人にもよるが
２年３年４年続くとある。
とてもじゃないが耐えられそうもない。
２年３年４年続くとある。
とてもじゃないが耐えられそうもない。
不安感より対人恐怖と知的障害が延々と続くんだよ
259 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 12:58:16.89 ID:qaI/YcF2
知的障害って具体的にどんなの？
>>259
アウアウアーだろjk
アウアウアーだろjk
知り合いで頑張って断薬した人いるけど、普通だよ。たまにしんどい時はあるらしいけど、人間健康でも体調崩す時は崩すし、しんどい時もある。いちいち気にしない事も大事だな。
今日、仕事辞めてきた。
仕事しながら減薬は正直きつかったです。
仕事しながら減薬は正直きつかったです。
仕事やめたら復帰は絶望的だというのに
ソース俺
ソース俺
264 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 17:42:26.58 ID:qaI/YcF2
ソラナックス朝0. 4錠を半分に割って減らして３週間目、胸の痛み、頭痛や首や目の奥の痛み、胃のムカつき
目眩で耐えられずにまた元の量以上飲んでしまった(;´д｀)
今まで減薬を試みて4回目…
何とか断薬したいけど失敗ばかりです(´；ω；`)
目眩で耐えられずにまた元の量以上飲んでしまった(;´д｀)
今まで減薬を試みて4回目…
何とか断薬したいけど失敗ばかりです(´；ω；`)
断薬してから気分の浮き沈みが激しいのだけどみんなはどうですか？
いつなおった？
いつなおった？
268 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 21:38:54.23 ID:qFijyXnb
皆さんこんにちは
この板の「減薬・断薬でうつ病を治したい人」のスレから来ましたが、ベンゾジアゼピン系の離脱症状を知らなかった人が多いことに驚きました
きちんと説明せずに処方した医師の責任は問われるべきですね
また短期服用または頓服に限られるべきベンゾジアゼピンを、漫然と長期服用させている医師も大いに問題ありです
ようやく世の中の流れも向精神薬の問題点を指摘するようになってきましたね
この板の「減薬・断薬でうつ病を治したい人」のスレから来ましたが、ベンゾジアゼピン系の離脱症状を知らなかった人が多いことに驚きました
きちんと説明せずに処方した医師の責任は問われるべきですね
また短期服用または頓服に限られるべきベンゾジアゼピンを、漫然と長期服用させている医師も大いに問題ありです
ようやく世の中の流れも向精神薬の問題点を指摘するようになってきましたね
>265
ソラナックスは、急激に作用してさっさと血中濃度が落ちるタイプだから
一旦等量のセルシンに置き換えてから減薬だよ。
急な変更が怖ければ、ソラナックスとセルシン半々から始めて、セルシンに
完全移行してから減薬してもいいんじゃないかな。
偶然にも医者の都合で、処方期間の制限が緩い（ソラナックスは30日）
セルシンに処方変更されてラッキーだった。
ちなみに、処方変更の不具合は無かった。元々、ソラナックスが必要
とは思えないくらい効いてなかったからかな？
ソラナックスは、急激に作用してさっさと血中濃度が落ちるタイプだから
一旦等量のセルシンに置き換えてから減薬だよ。
急な変更が怖ければ、ソラナックスとセルシン半々から始めて、セルシンに
完全移行してから減薬してもいいんじゃないかな。
偶然にも医者の都合で、処方期間の制限が緩い（ソラナックスは30日）
セルシンに処方変更されてラッキーだった。
ちなみに、処方変更の不具合は無かった。元々、ソラナックスが必要
とは思えないくらい効いてなかったからかな？
>>263
絶望的か。。減薬を中断して残るべきだったかな。
ただもう、連日欠勤したり、遅刻早退が酷くなってたから、やめざるをえなくなっちゃってたorz
>>264
服用期間は、デパスを約8年です。
完全断薬を半年先くらいを目標にしようと思ってます。
絶望的か。。減薬を中断して残るべきだったかな。
ただもう、連日欠勤したり、遅刻早退が酷くなってたから、やめざるをえなくなっちゃってたorz
>>264
服用期間は、デパスを約8年です。
完全断薬を半年先くらいを目標にしようと思ってます。
一ヶ月が理想っていうけど
うつ病って一ヶ月では治らないよね
そういう場合抗不安薬はどうすればいいんだろう。
うつ病って一ヶ月では治らないよね
そういう場合抗不安薬はどうすればいいんだろう。
272 ：優しい名無しさん：2012/11/21(水) 22:29:29.22 ID:qaI/YcF2
デパス８年かセルシンに置き換えた方がいいと思う。
半年も短い気あする。人によるけど。
半年も短い気あする。人によるけど。
父親が不眠になり仕事もうまくいかなくなったと言い出して
会社の方から心療内科をすすめられてお医者さんから
ロヒプノールとドグマチールという薬をもらって飲んでいます
私自身がベンゾジアゼピン系の薬という物を知らなかったので依存性と離脱症状があるとは知らず
もう1年ほど飲んでいます
薬をやめさせたいのですが父親は薬がないと夜眠れないようですし
この間病院に行ったら先生がドグマチールをやめてロヒプノールとレメロンという薬に変えましょうと言います
父親には今のところ睡眠薬が必要みたいなんですがロヒプノールを少しずつ減らすか
違う薬に変えるかどちらが良いと思われますか？
会社の方から心療内科をすすめられてお医者さんから
ロヒプノールとドグマチールという薬をもらって飲んでいます
私自身がベンゾジアゼピン系の薬という物を知らなかったので依存性と離脱症状があるとは知らず
もう1年ほど飲んでいます
薬をやめさせたいのですが父親は薬がないと夜眠れないようですし
この間病院に行ったら先生がドグマチールをやめてロヒプノールとレメロンという薬に変えましょうと言います
父親には今のところ睡眠薬が必要みたいなんですがロヒプノールを少しずつ減らすか
違う薬に変えるかどちらが良いと思われますか？
274 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 01:49:49.30 ID:ixFc2Xl3
いきなりロヒとかどうかしてる。
ロヒプノールはもの凄く重症な不眠専用。アメリカではレイプドラッグ指定。
ヨミ瓜のアホ記事に便乗なら、俳人指定だよ。
まあヨミ瓜の亭脳記者に踊らされる底脳はそうそういないと重うが。
ロヒプノールはもの凄く重症な不眠専用。アメリカではレイプドラッグ指定。
ヨミ瓜のアホ記事に便乗なら、俳人指定だよ。
まあヨミ瓜の亭脳記者に踊らされる底脳はそうそういないと重うが。
>>273
薬を飲んでいるから眠れなくなっていくんですよ。
ベンゾジアゼピンは麻薬と何ら変わりのない薬ですよ。
ここは見られましたか？
ttp://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm
薬を飲んでいるから眠れなくなっていくんですよ。
ベンゾジアゼピンは麻薬と何ら変わりのない薬ですよ。
ここは見られましたか？
ttp://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/index.htm
症状があるうちはベンゾ系の抗不安薬を使います。
>>277
不安感が完全に消えて前向きで朝からバリバリ行動的になってるんだったらもう大丈夫なんじゃ無い？もし劣等感、罪悪感、悲観的、被害妄想、不安感のどれかが強くあるならまだ脳内ホルモンのバランスが乱れたままで回復途中ということ。
俺は離脱が完全になくなるとはそういうことだと思ってるっけど・・・。
人のよって離脱症状の有る無しの定義がバラバラだから結構惑わすな
不安感が完全に消えて前向きで朝からバリバリ行動的になってるんだったらもう大丈夫なんじゃ無い？もし劣等感、罪悪感、悲観的、被害妄想、不安感のどれかが強くあるならまだ脳内ホルモンのバランスが乱れたままで回復途中ということ。
俺は離脱が完全になくなるとはそういうことだと思ってるっけど・・・。
人のよって離脱症状の有る無しの定義がバラバラだから結構惑わすな
頭痛が収まる＝離脱が収まる だったら俺は2週間ぐらいで収まったことになるし、
神経過敏も離脱症状としてくわえるとまだ続いてることに。
神経過敏も離脱症状としてくわえるとまだ続いてることに。
>>278
で うつの症状とどうやってみわけるんだ？
で うつの症状とどうやってみわけるんだ？
自分でその感覚がわからないなら一生飲んどけ
その立場になったらわかるとしか言いようが無い。
その立場になったらわかるとしか言いようが無い。
何でそんな事言い切れるの？
>>274
重症な不眠専用の薬を1年も飲んでるなんてやっぱり良くないですよね…
私ももう少し早く気付いて止めさせればよかったと後悔しています
>>275
これ見たらますます怖くなりました
いきなりロヒプノールやめるのもマズイかなと思うので薬を半分に割って減らして様子を見る事にします
ありがとうございました
重症な不眠専用の薬を1年も飲んでるなんてやっぱり良くないですよね…
私ももう少し早く気付いて止めさせればよかったと後悔しています
>>275
これ見たらますます怖くなりました
いきなりロヒプノールやめるのもマズイかなと思うので薬を半分に割って減らして様子を見る事にします
ありがとうございました
285 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 18:49:57.87 ID:vn4eYkmG
ベンゾ飲んでる人いっぱいいるだろう！
危ない薬って知らないで飲んでる人いっぱいいるだろう
私が最近まで知らなかった。
みんなどうするのだろう？
危ない薬って知らないで飲んでる人いっぱいいるだろう
私が最近まで知らなかった。
みんなどうするのだろう？
>>268
薬剤師だけど、急にやめると反跳性の離脱症状があるとは知っていたけど、
実際これほど多彩な離脱症状が長く続くなんてしらなかった。
そしてなにより長期服用自体がそれほど有害だということは初耳だった。
勉強熱心な方ではないけど基本的な事は勉強しているはずなんだけどな。
薬剤師だけど、急にやめると反跳性の離脱症状があるとは知っていたけど、
実際これほど多彩な離脱症状が長く続くなんてしらなかった。
そしてなにより長期服用自体がそれほど有害だということは初耳だった。
勉強熱心な方ではないけど基本的な事は勉強しているはずなんだけどな。
ベンゾは功労症が騒ぐほど有害じゃないだろ。主に内科医が漫然と
使っているから批判されているだけで。特別毒性が高いわけでもない。
精神的依存をする連中はいるだろうけど。
国が税源にしているアルコールの方が遙に依存性も毒性も高い。
これで人生を破滅に追い込まれる人間が何百万人いると思う？
また禁酒法が何たら言う連中が現れるんだろうが、それならアルコールに
高い税金掛ければ良いことだろうに。
使っているから批判されているだけで。特別毒性が高いわけでもない。
精神的依存をする連中はいるだろうけど。
国が税源にしているアルコールの方が遙に依存性も毒性も高い。
これで人生を破滅に追い込まれる人間が何百万人いると思う？
また禁酒法が何たら言う連中が現れるんだろうが、それならアルコールに
高い税金掛ければ良いことだろうに。
>288
酒はそいつらが好きで飲んでるんだろ
知った事か。
俺たちは安全な薬だとクソ医者に騙され依存して離脱症状に苦しんでるんだ
一緒にするな
酒はそいつらが好きで飲んでるんだろ
知った事か。
俺たちは安全な薬だとクソ医者に騙され依存して離脱症状に苦しんでるんだ
一緒にするな
>>290
やはりその程度の認識か。
資格を得るための必要最低限の知識は知ってる！俺は悪くない！
とは 呆れた奴だ。
生涯勉強するくらいの気概もない奴が薬剤師とは笑わせてくれる
どうせ勉強なんて一回職に就いたらろくにやってないんだろう
やはりその程度の認識か。
資格を得るための必要最低限の知識は知ってる！俺は悪くない！
とは 呆れた奴だ。
生涯勉強するくらいの気概もない奴が薬剤師とは笑わせてくれる
どうせ勉強なんて一回職に就いたらろくにやってないんだろう
>>290
とりあえず、マニュアル読んどけや
とりあえず、マニュアル読んどけや
293 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 21:02:45.44 ID:1+Ddx0u1
あんまり薬剤師イジメんなよ
基本的に医者の処方箋に従ってるだけだろ
でも薬剤師の方で「この薬は依存性があります」とか「この薬は急にやめると離脱症状が出ます」と患者に言ってやることは、とても大切だと思う
基本的に医者の処方箋に従ってるだけだろ
でも薬剤師の方で「この薬は依存性があります」とか「この薬は急にやめると離脱症状が出ます」と患者に言ってやることは、とても大切だと思う
>>249>>251
離脱症状がひどくてネットもできない状態でした
亀レスのお礼になり大変申し訳ありません
役立つことをアドバイスしていただき、
大変うれしいです！本当にありがとうございます
やはり焦りすぎましたね
離脱症状が治まるまで待ってそれか減薬して行こうと思います
離脱症状がひどくてネットもできない状態でした
亀レスのお礼になり大変申し訳ありません
役立つことをアドバイスしていただき、
大変うれしいです！本当にありがとうございます
やはり焦りすぎましたね
離脱症状が治まるまで待ってそれか減薬して行こうと思います
>>253>>255
胃酸過多がひどくて夜も空腹になると２，３時間おきに起きてしまうので、
パリエットという胃薬を飲むようにしましたが、離脱症状のためか、
飲んでもなかなか良くならないし、余計に痛くなる時もあります
医者は簡単に処方しますが、パリエットなどの胃酸を抑える薬も危険なのでしょうか？
胃酸過多がひどくて夜も空腹になると２，３時間おきに起きてしまうので、
パリエットという胃薬を飲むようにしましたが、離脱症状のためか、
飲んでもなかなか良くならないし、余計に痛くなる時もあります
医者は簡単に処方しますが、パリエットなどの胃酸を抑える薬も危険なのでしょうか？
>>293
言ってあげたいけど、
精神科の患者には聞かれない限りこちらから副作用のことやら言ってはいけないことになってる。
下手なこといって患者が薬剤師から何々聞いたんですけどって医者に言うと余計なこと言うな
治療の邪魔する気かってクレーム来るから。
言ってあげたいけど、
精神科の患者には聞かれない限りこちらから副作用のことやら言ってはいけないことになってる。
下手なこといって患者が薬剤師から何々聞いたんですけどって医者に言うと余計なこと言うな
治療の邪魔する気かってクレーム来るから。
断薬して８ヶ月、人と話す時にまだ少し汗が出たり焦ったりする
会社とかで慣れてる人なら大丈夫なんだけど
会社とかで慣れてる人なら大丈夫なんだけど
>>258
まるで私
まるで私
300 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 00:40:27.95 ID:moKpDt2S
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
デパスを4.5～6ミリ飲んで車を運転し
単独事故を起こした事がある
あの時単独で本当によかった
中央分離帯があってよかった
今はだんやくしてるけど、5年以上事故を起こしてない
単独事故を起こした事がある
あの時単独で本当によかった
中央分離帯があってよかった
今はだんやくしてるけど、5年以上事故を起こしてない
知人がデパス中毒だ。
何年もうつが治らないのに「デパス、デパス」と言ってデパスだけは飲みたがって
なんで効きもしないデパス飲みたがるんだよ！？
医者も年単位のうつに延々とデパス処方してるってどういうことだ！？
とすごく疑問だった。
ベンゾは離脱症状がキツいと知って何故あんなにデパスを欲しがるのかについては納得。
医者の漫然処方は全然納得出来ないが。
ああやって死ぬまでデパスを飲み続けるのだろうか。
本人に離脱する気がないようだし自分には何も出来ない。
何年もうつが治らないのに「デパス、デパス」と言ってデパスだけは飲みたがって
なんで効きもしないデパス飲みたがるんだよ！？
医者も年単位のうつに延々とデパス処方してるってどういうことだ！？
とすごく疑問だった。
ベンゾは離脱症状がキツいと知って何故あんなにデパスを欲しがるのかについては納得。
医者の漫然処方は全然納得出来ないが。
ああやって死ぬまでデパスを飲み続けるのだろうか。
本人に離脱する気がないようだし自分には何も出来ない。
303 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 01:19:14.96 ID:JAAmmGNR
>>302
あの知人はデパスを一体何年飲んでいるのだろう！？
量が増えたりしているのか！？心配だー！
でも私の主治医は「デパスは危険な薬じゃないですよ」と言うんだ。
何年も飲むということは前提にしていないのだろうが。
私自身も最近ハルシオンを飲んでいる。2週目だ。
その前はフルニトラゼパムを２週間、その前はラボナ２週間。
かなり重症の不眠だったからな。
だいぶ眠れるようになった。。。とはいえこんな時間だが。
ハルも早く止めたい。
ハルは何年も前にも一時期飲んでいたことがあるが離脱症状はなかった。
依存は嫌だ。
あの知人はデパスを一体何年飲んでいるのだろう！？
量が増えたりしているのか！？心配だー！
でも私の主治医は「デパスは危険な薬じゃないですよ」と言うんだ。
何年も飲むということは前提にしていないのだろうが。
私自身も最近ハルシオンを飲んでいる。2週目だ。
その前はフルニトラゼパムを２週間、その前はラボナ２週間。
かなり重症の不眠だったからな。
だいぶ眠れるようになった。。。とはいえこんな時間だが。
ハルも早く止めたい。
ハルは何年も前にも一時期飲んでいたことがあるが離脱症状はなかった。
依存は嫌だ。
>>304
医者が常習性や危険性について言う事はないよ
医者が常習性や危険性について言う事はないよ
デパスは本当に危険な薬だと思う。
手軽に現実逃避させてくれる魔法の薬みたいになってる。
手軽に現実逃避させてくれる魔法の薬みたいになってる。
>>306
副作用は告知する義務があると思うのだが。。。
でも自分の主治医も薬を変えるときいちいち副作用のことは説明しない。
いつも薬局で教えてもらってる。でもネットのお薬辞典の要約みたいな感じ。
>>307
デパスは危険なんだね。
私も去年、動悸が酷くて頭痛もして内科にかかったときに処方された。
検査の結果、心臓も頭もまーったくの正常！動悸はありえない！
これで動悸がするとしたらメンタルの問題です！！と言い切られて
デパス処方、あとよかったら点滴してみます？ということになった。
>>304 はこのときにデパスのことを精神科の主治医に相談したときの答え。
結局あんまり効果が感じられず出された薬は全部飲み切る前に飲まなくなった。
危ない危ない。
副作用は告知する義務があると思うのだが。。。
でも自分の主治医も薬を変えるときいちいち副作用のことは説明しない。
いつも薬局で教えてもらってる。でもネットのお薬辞典の要約みたいな感じ。
>>307
デパスは危険なんだね。
私も去年、動悸が酷くて頭痛もして内科にかかったときに処方された。
検査の結果、心臓も頭もまーったくの正常！動悸はありえない！
これで動悸がするとしたらメンタルの問題です！！と言い切られて
デパス処方、あとよかったら点滴してみます？ということになった。
>>304 はこのときにデパスのことを精神科の主治医に相談したときの答え。
結局あんまり効果が感じられず出された薬は全部飲み切る前に飲まなくなった。
危ない危ない。
>>308
医者の言うこともあってるよ。
ただ安全というのは急性の中毒や副作用が少ないという意味で安全。
長期に使った場合にどんな悪影響が出るかなんて知らないし考えてないと思う。
デパスは即効性があって抗不安効果も高いから使い勝手がよく、軽い眠剤代わりにも使えるし、
筋弛緩作用があるから肩こりなんかにも使えちゃう便利な薬なんだよ。
だから気軽にホイホイ使って依存症になりやすくて、
しかも離脱症状も大きいという意味では危険な薬だよ。
医者の言うこともあってるよ。
ただ安全というのは急性の中毒や副作用が少ないという意味で安全。
長期に使った場合にどんな悪影響が出るかなんて知らないし考えてないと思う。
デパスは即効性があって抗不安効果も高いから使い勝手がよく、軽い眠剤代わりにも使えるし、
筋弛緩作用があるから肩こりなんかにも使えちゃう便利な薬なんだよ。
だから気軽にホイホイ使って依存症になりやすくて、
しかも離脱症状も大きいという意味では危険な薬だよ。
311 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 06:02:41.89 ID:xooqtge0
おはようございます。朝４時半には、起きて居ました、寝る前に、
フルニトラゼパム２錠とエチゾラム１錠と、ジアゼパム他にも、ベンゾジアゼピン
ゼピン系を飲んです。別に止めるつもりはないんですけど、そんなに
離脱症状が、きついんですか？自分には、良い薬なんですがね？
フルニトラゼパム２錠とエチゾラム１錠と、ジアゼパム他にも、ベンゾジアゼピン
ゼピン系を飲んです。別に止めるつもりはないんですけど、そんなに
離脱症状が、きついんですか？自分には、良い薬なんですがね？
寝ても寝ても頭しんどい・・
自分もしんどい
まだ布団の中だし眠い
まだ布団の中だし眠い
気づいたらベンゾ系が処方から消えていた。
特に離脱症状もなく止めた。
アモバン残ってるけど…これ苦い以外の副作用無い。
特に離脱症状もなく止めた。
アモバン残ってるけど…これ苦い以外の副作用無い。
具合に応じてデパス0.5～3mg、5年以上飲んだ。
不眠が酷い時にはロヒプノールも飲んでた。
不眠が酷い時にはロヒプノールも飲んでた。
>>249
離脱症状で熱があるので、頭がもうろうとしていて理解力不足だったら申し訳ないです
教えていただいた8分の1錠とは、今飲んでいるお薬の全部の量の8分の1錠なのか、
1錠の8分の1錠の量なのかどちらでしょうか？
何度も申し訳ありませんが、レスしていただけると大変うれしいです
よろしくお願いします
離脱症状で熱があるので、頭がもうろうとしていて理解力不足だったら申し訳ないです
教えていただいた8分の1錠とは、今飲んでいるお薬の全部の量の8分の1錠なのか、
1錠の8分の1錠の量なのかどちらでしょうか？
何度も申し訳ありませんが、レスしていただけると大変うれしいです
よろしくお願いします
>>297
役立つレスありがとうございます！
役立つレスありがとうございます！
あ、ごめん13錠だから5.2ｍｇか。失礼しました。
321 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 10:33:03.92 ID:JAAmmGNR
>>317 １錠の８分の１かと
カッターやピルカッターで薬切る
カッターやピルカッターで薬切る
すでに離脱完了した俺に何も言う資格は無いかもしれないが
何分の一とか神経質に減薬している人もいるが
信じられないこと。止めるんなら短期型にしてスパッと止める。
苦しむ期間もその方が短いだろう。アシュトンアホだ。宗教ｗ
何分の一とか神経質に減薬している人もいるが
信じられないこと。止めるんなら短期型にしてスパッと止める。
苦しむ期間もその方が短いだろう。アシュトンアホだ。宗教ｗ
>>322
不安感とかもなかったのか？
不安感とかもなかったのか？
324 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 12:06:16.39 ID:aS+zaRtx
体がダルい
漢方飲み始めたんだが効果がでてくるのってどれくらいなんだ？
漢方は飲み続けなきゃいけないと聞いて
漢方飲み始めたんだが効果がでてくるのってどれくらいなんだ？
漢方は飲み続けなきゃいけないと聞いて
>>322
睡眠薬飲んでて離脱完了とかアホかと。
睡眠薬飲んでて離脱完了とかアホかと。
減薬は慎重に！
1/8錠ずつ減らして、1～2週間は様子をみること
さらに減らしても大丈夫だと思ったら減らす
最後の1/8錠と断薬後が一番辛い
1/8錠ずつ減らして、1～2週間は様子をみること
さらに減らしても大丈夫だと思ったら減らす
最後の1/8錠と断薬後が一番辛い
327 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 13:30:34.50 ID:sAcLi65X
この薬 ヤバイよ。腎臓やられた
将来 透析だってよ
俺の人生悲惨だよな
まあ 自業自得の面もあるが
人生 先が一気に暗くなってしもたorz...
将来 透析だってよ
俺の人生悲惨だよな
まあ 自業自得の面もあるが
人生 先が一気に暗くなってしもたorz...
ベンゾ系の安定剤と睡眠剤を飲んでいるけど、良く効くし全く問題ない。
詳細な血液検査でも肝臓を始め、全く異常なし。
このスレは、何らかの組織？の工作・意図を感じる。
詳細な血液検査でも肝臓を始め、全く異常なし。
このスレは、何らかの組織？の工作・意図を感じる。
>>327
どれくらいの量と期間ですか？
どれくらいの量と期間ですか？
個人輸入したジェネリックで急性腎不全を起こしたことがある。
クレアチニン値が異常なことになっていて、酷いむくみで発覚した。
点滴＋ＯＳ１で回復したが、個人輸入してるなら気を付けた方がいい。
国産ならまず心配することはない。
クレアチニン値が異常なことになっていて、酷いむくみで発覚した。
点滴＋ＯＳ１で回復したが、個人輸入してるなら気を付けた方がいい。
国産ならまず心配することはない。
>>328
自分は大丈夫なのだから他の奴等が大丈夫じゃないのは変だと言うのか？
どういう理屈なんだか。
現に苦しんでるヤツは被害妄想だとでも？
あと今もまだ服薬中なのだから
今後もずっと大丈夫かどうかはわかんないよね。
自分は大丈夫なのだから他の奴等が大丈夫じゃないのは変だと言うのか？
どういう理屈なんだか。
現に苦しんでるヤツは被害妄想だとでも？
あと今もまだ服薬中なのだから
今後もずっと大丈夫かどうかはわかんないよね。
>>328
組織的な臭いはしないと思う。
ネガキャンやってるのは単独犯あるいは２～３人と考えるのが妥当では。
一人でも基地外が常駐保守すれば伸びる。
>>331
>自分は大丈夫なのだから他の奴等が大丈夫じゃないのは変だと言うのか？
俺はこのスレに来たとき、「他の奴らが大変なのに自分が大丈夫なのは変」と思った。
しかしやはりベンゾ系は安全だった。自分にとってはね。
>今後もずっと大丈夫かどうかはわかんないよね。
俺はこういう思考をする人は強迫神経症ではないかと思う。
被害妄想に囚われた人もいるだろう。
いずれにせよ不安を抱えながら飲んでたら精神衛生上悪いと思わないか？
組織的な臭いはしないと思う。
ネガキャンやってるのは単独犯あるいは２～３人と考えるのが妥当では。
一人でも基地外が常駐保守すれば伸びる。
>>331
>自分は大丈夫なのだから他の奴等が大丈夫じゃないのは変だと言うのか？
俺はこのスレに来たとき、「他の奴らが大変なのに自分が大丈夫なのは変」と思った。
しかしやはりベンゾ系は安全だった。自分にとってはね。
>今後もずっと大丈夫かどうかはわかんないよね。
俺はこういう思考をする人は強迫神経症ではないかと思う。
被害妄想に囚われた人もいるだろう。
いずれにせよ不安を抱えながら飲んでたら精神衛生上悪いと思わないか？
333 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 16:23:05.24 ID:JAAmmGNR
>>332 いずれは常用量依存を起こして、普通の量では効かなくなるよ
ご愁傷様w
ご愁傷様w
334 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 16:32:22.75 ID:JAAmmGNR
ベンゾジアゼピン系薬剤は、２０年以上前から常用量依存の問題が知られ、処方期間を４週間未満などに限定するガイドラインを設けた国が多い。それなのになぜ、日本の医師たちは「長く飲んでも安全」と言い続けてきたのか。
まず考えられるのは、医師の勉強不足だ。
だが、ベンゾの薬物依存や離脱症状の問題は、国内でもかなり前から指摘されてきた。精神科臨床の百科事典ともいえる「臨床精神医学講座」（中山書店）にはこうある。
抗不安薬・睡眠薬（ベンゾジアゼピン）
◎ 軽度であっても日常生活や社会生活に影響を与える可能性のある副作用については情報を提供する
◎ 薬物依存に関する知識を高めるとともに、離脱症状については具体的な説明が必要である
にもかかわらず、「事典」にはっきりと書かれている離脱症状を、「起こらない」「すぐに治まる」と強弁する医師もいる。
まず考えられるのは、医師の勉強不足だ。
だが、ベンゾの薬物依存や離脱症状の問題は、国内でもかなり前から指摘されてきた。精神科臨床の百科事典ともいえる「臨床精神医学講座」（中山書店）にはこうある。
抗不安薬・睡眠薬（ベンゾジアゼピン）
◎ 軽度であっても日常生活や社会生活に影響を与える可能性のある副作用については情報を提供する
◎ 薬物依存に関する知識を高めるとともに、離脱症状については具体的な説明が必要である
にもかかわらず、「事典」にはっきりと書かれている離脱症状を、「起こらない」「すぐに治まる」と強弁する医師もいる。
335 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 16:34:05.80 ID:JAAmmGNR
（続き）
こうした医師がいう「安全」とは、一体何を指すのだろうか。患者が自殺衝動にかられて大量服薬しても、死ぬことはないという意味での「安全」なのだろうか。患者の健康よりも、自分の立場が「安全」という意味なのだろうか。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者はもうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp%3Fid%3D60182&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E5%B8%B8%E7%94%A8%E9%87%8F%E4%BE%9D%E5%AD%98
こうした医師がいう「安全」とは、一体何を指すのだろうか。患者が自殺衝動にかられて大量服薬しても、死ぬことはないという意味での「安全」なのだろうか。患者の健康よりも、自分の立場が「安全」という意味なのだろうか。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者はもうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp%3Fid%3D60182&client=ms-kddi-gws-jp&source=sg&q=%E5%B8%B8%E7%94%A8%E9%87%8F%E4%BE%9D%E5%AD%98
常用量依存、それを言い出したら、煙草や酒はどうなるの？
実際常用量依存がどれ位の人数いるか統計はないでしょ。
依存形成し易い人間はどんな薬物、健康食品も含めて、依存するよ。
通販見てみ、そんな連中狙いの商売が氾濫している。
ベンゾの常用量依存を問題にするなら、まず統計を出して見なよ。
実際常用量依存がどれ位の人数いるか統計はないでしょ。
依存形成し易い人間はどんな薬物、健康食品も含めて、依存するよ。
通販見てみ、そんな連中狙いの商売が氾濫している。
ベンゾの常用量依存を問題にするなら、まず統計を出して見なよ。
337 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 17:55:09.67 ID:JAAmmGNR
>>336 ご愁傷様w
統計が無いから、ヨミ瓜新聞の受け売りなんですね。
笑える
笑える
じんじんぴりぴりする頭のしびれ？みたいなものがある人はいますか？
いつまで続きましたか？
いつまで続きましたか？
笑ってろ。タバコ酒も問題だろ。統計の信憑性はどうする
うわーまたですか～
342 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 20:23:21.30 ID:moKpDt2S
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
343 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 21:09:33.27 ID:OK4ABtj9
断薬中の不安感は、離脱なのか、もとの病気がぶりかえしてるのか、そうやって判定するの？
345 ：優しい名無しさん：2012/11/23(金) 21:19:09.77 ID:aS+zaRtx
知り合いが娘がデパス飲むのやめてから母親を殴るようになって12時間ヒステリックがとまらないと困ってた
世の中色んなことがあるな
生理中はPMSで凄いみたいだ
世の中色んなことがあるな
生理中はPMSで凄いみたいだ
>>342
どこでやってんの？キャンペーンとやらは？
どこでやってんの？キャンペーンとやらは？
母親殴るとか…市ねばいいのに
デパス飲みたくないからとやめたらヒステリックがとまらなくて一日中タバコ吸って母親を殴ってるらしい
親は原因わからないけど離脱症状じゃないか？
その子は反社会性人格障害で２～３ヶ月入院してた過去がある
親は原因わからないけど離脱症状じゃないか？
その子は反社会性人格障害で２～３ヶ月入院してた過去がある
断薬したから元の病気が出てるんじゃないかってコンスタントにレスあるけど
環境変わってたら、元の病気がそのまま出る事はないと思う
生まれたときからある病気ならその可能性は大きいけど
精神的な薬で治したい症状は、薬では麻痺させてるだけ
環境を変えないと治らない
ベンゾが良い薬って・・・
脳萎縮しても臓器や血管が変化してもいい薬と言えるかな？
環境変わってたら、元の病気がそのまま出る事はないと思う
生まれたときからある病気ならその可能性は大きいけど
精神的な薬で治したい症状は、薬では麻痺させてるだけ
環境を変えないと治らない
ベンゾが良い薬って・・・
脳萎縮しても臓器や血管が変化してもいい薬と言えるかな？
351 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 00:09:02.86 ID:SHhPUweC
>>350
今は薬を飲まずタバコだけで母親殴ったりカミソリ首にあてて死にたい～と騒いでるらしいよ
親も医者も反社会性人格障害の特徴で騒いでると勘違いしてんじゃないか？
仮に離脱症状で騒いでたらかわいそうだよな
今は薬を飲まずタバコだけで母親殴ったりカミソリ首にあてて死にたい～と騒いでるらしいよ
親も医者も反社会性人格障害の特徴で騒いでると勘違いしてんじゃないか？
仮に離脱症状で騒いでたらかわいそうだよな
頭の曇った感じはいつ治るんだろう。
勉強しなけりゃいけないのに・・・
勉強しなけりゃいけないのに・・・
ネガキャンはやめて欲しい。医師が処方するのだし、最悪自己責任でも俺は飲むよ。
クソ医者は金儲けの事しか考えてないからなあ
357 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 09:23:46.26 ID:ZR98bSa6
>>354 どうぞ、自己責任でw
じんじんぴりぴりする頭のしびれ？みたいなものがある人はいますか？
いつまで続きましたか？
いつまで続きましたか？
>>358
半年くらいだ。がんばれ
半年くらいだ。がんばれ
360 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 14:57:01.48 ID:+rYeMhMl
>>314>>316>>322>>330>>332 ID:UMqDvJ8Wはこんな奴。たぶん薬漬けオナニー介護福祉士リスラン。
http://hissi.org/read.php/utu/20121123/VU1xRHZKOFc.html
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338333954/
246:優しい名無しさん [sage] 2012-11-23 18:39:25 ID:UMqDvJ8W コメント2件
ベンゾ系は安全だが基地外の逆恨みの矛先が向かいやすいからな。
●リスラン発言まとめ。リスランは他人になりすますこともある。
http://m.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1345691372/959-
http://hissi.org/read.php/utu/20121123/VU1xRHZKOFc.html
メジャートランキライザーは飲んだら最後 第2章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338333954/
246:優しい名無しさん [sage] 2012-11-23 18:39:25 ID:UMqDvJ8W コメント2件
ベンゾ系は安全だが基地外の逆恨みの矛先が向かいやすいからな。
●リスラン発言まとめ。リスランは他人になりすますこともある。
http://m.logsoku.com/thread/toro.2ch.net/utu/1345691372/959-
361 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 15:03:28.34 ID:+rYeMhMl
リスラン発言まとめのページが移動してた。馬鹿リスランの発言は嘘ばかりで、通信販売の薬の宣伝文が情報ソースだから信用するな。
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その17
http://logsoku.com/r/utu/1345691372/959-
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その17
http://logsoku.com/r/utu/1345691372/959-
362 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 15:30:08.48 ID:+rYeMhMl
インチキ統合失調症介護福祉士リスランの代表的な出鱈目抜粋
http://logsoku.com/r/utu/1349073857/188-
188:優しい名無しさん [sage] 2012-10-12 21:58:42 ID:2/ErRYh2
俺はデパスに10年間以上耐性がつかないからよくわからんが。
デパスの力でドーピングして鬱を克服してしまったから
その勢いで無理して現状あまり余裕のない生活になってしまってる。
デパスが無ければ社会的に優位に立つなんて考えもしなかっただろう。
自分のことで精いっぱいだっただろう。生きて行くだけでも苦痛だったろう。
ベンゾ系の力で本来の能力以上のことをやってしまい、もっと欲しくなる。
それが常容量依存の本質ではないだろうか。
やめたきゃ障害年金でも貰って自堕落な生活に移行すれば良い。
上手く使えるかどうかは本人次第。個人輸入できるからデパスは
医師が介入しなくても自力でなんとかできるのが魅力である。
監督役がいないので危険でもある。
http://logsoku.com/r/utu/1349073857/188-
188:優しい名無しさん [sage] 2012-10-12 21:58:42 ID:2/ErRYh2
俺はデパスに10年間以上耐性がつかないからよくわからんが。
デパスの力でドーピングして鬱を克服してしまったから
その勢いで無理して現状あまり余裕のない生活になってしまってる。
デパスが無ければ社会的に優位に立つなんて考えもしなかっただろう。
自分のことで精いっぱいだっただろう。生きて行くだけでも苦痛だったろう。
ベンゾ系の力で本来の能力以上のことをやってしまい、もっと欲しくなる。
それが常容量依存の本質ではないだろうか。
やめたきゃ障害年金でも貰って自堕落な生活に移行すれば良い。
上手く使えるかどうかは本人次第。個人輸入できるからデパスは
医師が介入しなくても自力でなんとかできるのが魅力である。
監督役がいないので危険でもある。
>>359
なんでわかるんですか？
なんでわかるんですか？
365 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 18:28:38.65 ID:iLnim2qS
メイラックス1ｍｇからセルシン4ｍｇ
置き換えて8日目位から微熱３７度位が３日位
続いてる。これも離脱？
置き換えて8日目位から微熱３７度位が３日位
続いてる。これも離脱？
366 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 18:30:11.03 ID:iLnim2qS
もう２０年ちょっと服用してるけど
このまま続けるとどうなるのだろう
やばいのかな？
このまま続けるとどうなるのだろう
やばいのかな？
>>362がリスラン本人じゃねーの？
知名度を上げるために自演してるんだろ。
知名度を上げるために自演してるんだろ。
緊張して汗書くと必ず安定剤に頼ってしまう
１日４錠ソラナックス飲んでる
どうしたらいいんだ？
苦しい 不安
１日４錠ソラナックス飲んでる
どうしたらいいんだ？
苦しい 不安
371 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 20:56:39.29 ID:iLnim2qS
>>368
ありがとう。
ありがとう。
372 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 20:57:38.82 ID:iLnim2qS
↑369でした。
374 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 21:26:49.84 ID:iLnim2qS
日本でもベンゾ断薬の仕方とかを
一律に作ってほしいよな！
それと離脱症状に関する
精神医療の一致した見解などをまとめてほしいい
元疾患より離脱の方がはるかに耐えがやい。
一律に作ってほしいよな！
それと離脱症状に関する
精神医療の一致した見解などをまとめてほしいい
元疾患より離脱の方がはるかに耐えがやい。
>>373
これがうまくいけばリラックスできるし肩の力が抜けるようになってくる
焦らないで、例えばこれ
http://www.welllink.co.jp/health_info/autonomy/autonomy01.html
あと緊張や発汗がもしかしたら副作用とか離脱の可能性もあるよ
薬やめたいなら緊張しても構わない日には薬を飲まず、他の方法でリラックスした方がいい
薬は飲んでも症状を麻痺させてるだけ、治らないよ
これがうまくいけばリラックスできるし肩の力が抜けるようになってくる
焦らないで、例えばこれ
http://www.welllink.co.jp/health_info/autonomy/autonomy01.html
あと緊張や発汗がもしかしたら副作用とか離脱の可能性もあるよ
薬やめたいなら緊張しても構わない日には薬を飲まず、他の方法でリラックスした方がいい
薬は飲んでも症状を麻痺させてるだけ、治らないよ
>>365
それは風邪。
それは風邪。
>>374
同意。こんな離脱症状出るなら元症状のがまし。薬なんか飲まなかった。
同意。こんな離脱症状出るなら元症状のがまし。薬なんか飲まなかった。
ここに入り浸ってるかぎりダメだな。
2chで妙な使命感ふりまわしてるバカは一生ダメだろう。
離脱完了して社会復帰したら月に一度もここに来なくなってるし。
時間薬ということもあるからヒマつぶしにダベるにはいいんだろうけど、
いそがしくなったらもうめったに見なくなったよ。
2chで妙な使命感ふりまわしてるバカは一生ダメだろう。
離脱完了して社会復帰したら月に一度もここに来なくなってるし。
時間薬ということもあるからヒマつぶしにダベるにはいいんだろうけど、
いそがしくなったらもうめったに見なくなったよ。
ダメなのか？
俺はこのスレに出会えて良かったよ。
このスレのこと知らなかったらずっと薬漬けて原因不明の体調不良に悩まされてただろう。
俺はこのスレに出会えて良かったよ。
このスレのこと知らなかったらずっと薬漬けて原因不明の体調不良に悩まされてただろう。
380 ：優しい名無しさん：2012/11/24(土) 23:34:49.20 ID:ZR98bSa6
「元のうつ状態より離脱症状の方がキツい」
↑
このことは全ての人が知っておくべき事実だね
↑
このことは全ての人が知っておくべき事実だね
ベンゾを飲み続けていると、認知機能や運動機能が普通よりも早く衰えてしまうの？
数ヶ月前までサイレースを毎日0.25～0.5mg程度飲んでいたが
通院できなくなり強制的に断薬。
最初は離脱が怖かったものの、不安感程度で目立った症状はないと思う
でもその前はレキソタンを飲んでいたのと、症状を自分が気づかないだけ
なのかもと考えると不安。
断薬して半年以上たってから離脱症状って出るんですかね？
通院できなくなり強制的に断薬。
最初は離脱が怖かったものの、不安感程度で目立った症状はないと思う
でもその前はレキソタンを飲んでいたのと、症状を自分が気づかないだけ
なのかもと考えると不安。
断薬して半年以上たってから離脱症状って出るんですかね？
384 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 01:19:02.55 ID:lUqe/yXd
MRさ～ん！
離脱症状に効くクスリまだ～？
離脱症状に効くクスリまだ～？
ベンゾの解毒薬も知らんで書き込むなカス
386 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 06:42:50.46 ID:jf9pj0UV
タチオンは、どうだろうか？解毒作用が、あるってきいた。
フルマゼニル
388 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 09:55:37.47 ID:lUqe/yXd
なんだかいっぱい釣れたお。
断薬してから昼寝しようとすると凄い不安感がでるのですか同じ人いますか
薬の副作用で体が温まらない…
午前中当たり前のようにジョギングにでて30キロ走れるようになりたい
午前中当たり前のようにジョギングにでて30キロ走れるようになりたい
392 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 19:21:30.40 ID:DZZPsQbK
うつ学会が警笛を鳴らすというスタンスを取り始めたのは
アシュトンマニュアル発表直前からです。
アシュトンマニュアル発表直前からです。
394 ：優しい名無しさん：2012/11/25(日) 23:35:26.79 ID:DZZPsQbK
ベンゾ依存は確かなんだけど
服用しながら離脱症状が出る確率と
出たときの治療はどうするのだろう？
ベンゾを出来る限り少ない量の服用まで持って行っても
ダメかな？
私は前に離脱症状のことを知らずに４ケ月ぐらいかけて
断薬しましたそしたらすごい激しい身体症状、不安
とても仕事どころではありませんその後離脱と知らず
再服用２,３年苦しみました。服用しても元に戻りませんでした。
離脱のこと知らないでベンゾ服用してる人いっぱいいるよね？
安定剤飲んでる人いっぱいいるよね？
みんなどうするのだろう？
服用しながら離脱症状が出る確率と
出たときの治療はどうするのだろう？
ベンゾを出来る限り少ない量の服用まで持って行っても
ダメかな？
私は前に離脱症状のことを知らずに４ケ月ぐらいかけて
断薬しましたそしたらすごい激しい身体症状、不安
とても仕事どころではありませんその後離脱と知らず
再服用２,３年苦しみました。服用しても元に戻りませんでした。
離脱のこと知らないでベンゾ服用してる人いっぱいいるよね？
安定剤飲んでる人いっぱいいるよね？
みんなどうするのだろう？
>>394
離脱でる確立は人それぞれだけど、おそらく期間が長く量が多い程確立は大きくなるし減薬の時間もかかる
出た時の治療って？医者は何もしないし離脱だとも言わないだろうね
出来る限り少ない量の服用まで持って行っても体が慣れて離脱は起こる
みんなどうするのだろう？って思ってここに来たりサイトで書いてる人の所いって試行錯誤してるんだよ
離脱でる確立は人それぞれだけど、おそらく期間が長く量が多い程確立は大きくなるし減薬の時間もかかる
出た時の治療って？医者は何もしないし離脱だとも言わないだろうね
出来る限り少ない量の服用まで持って行っても体が慣れて離脱は起こる
みんなどうするのだろう？って思ってここに来たりサイトで書いてる人の所いって試行錯誤してるんだよ
まあ実際には本当の意味での離脱症状は稀。
ベンゾだけで離脱症状が出た気になっている、アルコールを含む薬物依存症者は
多いだろうけど。迷惑だわ
ベンゾだけで離脱症状が出た気になっている、アルコールを含む薬物依存症者は
多いだろうけど。迷惑だわ
>>394
とりあえず減薬したら？何も初めから断薬するって決めなくていいと思う。
今服用している量の1/8くらいを減らして1ヶ月様子をみたらいい。
体調がおかしいなと思ったらそれ以上減らさなければいいだけの話
とりあえず減薬したら？何も初めから断薬するって決めなくていいと思う。
今服用している量の1/8くらいを減らして1ヶ月様子をみたらいい。
体調がおかしいなと思ったらそれ以上減らさなければいいだけの話
頓服でワイパを飲んでいます。苦しい時に飲んでいて思うと週1回ほど0.5を服用です。
数年続いていて、普段はワイパックスのことなど忘れています。
これも離脱症状はでるのでしょうか？
数年続いていて、普段はワイパックスのことなど忘れています。
これも離脱症状はでるのでしょうか？
>>399
間隔が空いたときはどのくらい?
ワイパックスの半減期は12時間程度らしいので、1週間も経つと
ほぼ体から抜けていると思うので、その状態でも特に問題無ければ
耐性は出来ていないと思います。
が、苦しいってのが離脱症状そのものなのかも知れませんけれど。
ま、これ以上飲む頻度を上げなければあまり問題無いかも知れませんね。
間隔が空いたときはどのくらい?
ワイパックスの半減期は12時間程度らしいので、1週間も経つと
ほぼ体から抜けていると思うので、その状態でも特に問題無ければ
耐性は出来ていないと思います。
が、苦しいってのが離脱症状そのものなのかも知れませんけれど。
ま、これ以上飲む頻度を上げなければあまり問題無いかも知れませんね。
離脱症状で不安感が消えたのはいつごろでしたか？
>>399
離脱は感じないのかもしれないけど、内臓などがどうなっているかはわからないよね
離脱は感じないのかもしれないけど、内臓などがどうなっているかはわからないよね
>402
ｵﾗもベンゾ服用前から、昼寝明けに動悸と脱力で落ち込み
たまに酷い発汗
ｵﾗもベンゾ服用前から、昼寝明けに動悸と脱力で落ち込み
たまに酷い発汗
レキソタン15mg
ホリゾン15mg
ロヒプノール2mg
デパス3mg
あとベンゾジアゼピン系以外2種
毎日これ飲んでもう1年になるけど土日は全く必要無い、仕事のある平日だけ
減薬以前に減薬出来る環境が無いと減薬は無理
仕事しながら減薬とか試したけど下手するど死ぬわ
ホリゾン15mg
ロヒプノール2mg
デパス3mg
あとベンゾジアゼピン系以外2種
毎日これ飲んでもう1年になるけど土日は全く必要無い、仕事のある平日だけ
減薬以前に減薬出来る環境が無いと減薬は無理
仕事しながら減薬とか試したけど下手するど死ぬわ
>>406
そうなんだよね
ホリゾンはレキソタンが耐性付いたから追加、抗不安薬はもう増やせない職場環境を変えろって医者に言われてる
異動にも通院中のお荷物を引き取ってくれる他部署は無いと言われるし
産業医からは異動より周りの環境に適応する努力しろと言われ、上司も自助努力で減薬せよとの事
何も言えなかったわ
そうなんだよね
ホリゾンはレキソタンが耐性付いたから追加、抗不安薬はもう増やせない職場環境を変えろって医者に言われてる
異動にも通院中のお荷物を引き取ってくれる他部署は無いと言われるし
産業医からは異動より周りの環境に適応する努力しろと言われ、上司も自助努力で減薬せよとの事
何も言えなかったわ
>>407
わかった。辛さは泣くほどわかる。
休日薬いらないのもわかる。
もう減薬するしかないじゃんか。
焦る必要ないから、何ヶ月かけてもいいから減らさないと、君の将来がない。
ってな、私も仕事しながら減薬中だが、断薬の自信は全くない。断薬できたのはレキソタン5mg×3と、ハルシオン、ロラメットのみ。
わかった。辛さは泣くほどわかる。
休日薬いらないのもわかる。
もう減薬するしかないじゃんか。
焦る必要ないから、何ヶ月かけてもいいから減らさないと、君の将来がない。
ってな、私も仕事しながら減薬中だが、断薬の自信は全くない。断薬できたのはレキソタン5mg×3と、ハルシオン、ロラメットのみ。
>>408
それは出来たのに何で他のはできない？
それは出来たのに何で他のはできない？
SSRIや三環系は続けても大丈夫？
>>412
アシュトンマニュアルじっくり読めば大体理解できると思うが。
ベンゾ(デパスも含む)と違う部分に作用する薬はまた別のものだ。
ベンゾの離脱症状はベンゾでしか押さえられない。だからゆっくり
減らすしか方法が無い。
アシュトンマニュアルじっくり読めば大体理解できると思うが。
ベンゾ(デパスも含む)と違う部分に作用する薬はまた別のものだ。
ベンゾの離脱症状はベンゾでしか押さえられない。だからゆっくり
減らすしか方法が無い。
.
>>415
あんただけは許さんからな
あんただけは許さんからな
ベンゾでも抗不安薬（安定薬）として、しっかり効いているので、やめるつもりはない。
離脱症状はいつまで続くのが一般的ですか？
途中全然良くならない期間があるのは普通ですか？
途中全然良くならない期間があるのは普通ですか？
>>418
数ヶ月で終わる人もいれば、数年かかる人もいる。
服用した量や期間、体質などにより人それぞれ違うので、
いつまで続くのかという一般的な定義は無い。
しかし色々な断薬成功者のブログを読むと、服用歴は
平均4～6年間が一番多く、離脱症状は断薬後約6ヶ月
経過で、大体の人は気にならないレベルまで改善されている。
ひとつ言えることは、期間は人それぞれだけども
どんな人でも最終的には必ず良くなるということ。
数ヶ月で終わる人もいれば、数年かかる人もいる。
服用した量や期間、体質などにより人それぞれ違うので、
いつまで続くのかという一般的な定義は無い。
しかし色々な断薬成功者のブログを読むと、服用歴は
平均4～6年間が一番多く、離脱症状は断薬後約6ヶ月
経過で、大体の人は気にならないレベルまで改善されている。
ひとつ言えることは、期間は人それぞれだけども
どんな人でも最終的には必ず良くなるということ。
ベンゾを服用しているから、自殺せず今まで耐えることができた人もいるわけで、
断薬することが良いとは一概に言えず
断薬することが良いとは一概に言えず
>>419
不安感とか浮き沈みとか頭の筋肉がぴりぴりおかしいとか音に過敏反応とかはいつなくなるのですか
不安感とか浮き沈みとか頭の筋肉がぴりぴりおかしいとか音に過敏反応とかはいつなくなるのですか
先週、医師の処方箋ミスで、薬が一日分足りなかった(私もよく見ていなかった)。
それで1日過ごしたら、出るわでるわ離脱症状。その日はクリニックの通院日だったのだが、歩くのも、何をするのもダルいし、体が動かない。
家に帰って寝ようとしても、寝付けず気持ち悪くてのたうち回ってた。取りあえず夜の薬まで待って、薬のんだら、あっという間によくなった。
ベンゾ怖ろしい。
それで1日過ごしたら、出るわでるわ離脱症状。その日はクリニックの通院日だったのだが、歩くのも、何をするのもダルいし、体が動かない。
家に帰って寝ようとしても、寝付けず気持ち悪くてのたうち回ってた。取りあえず夜の薬まで待って、薬のんだら、あっという間によくなった。
ベンゾ怖ろしい。
個人差はあるだろうけど、ピークはいつくらいでどのくらい続きますか？
セルシンに変えて減薬をされている方は、
医者にそのことを話してセルシンを処方されているのでしょうか？
やじゃり、セルシンに変えて減薬していく方が楽ですか？
医者にそのことを話してセルシンを処方されているのでしょうか？
やじゃり、セルシンに変えて減薬していく方が楽ですか？
プラセボに騙されるタイプだから、誰かそっとラムネに替えて置いてくれないかなあ・・・
断薬して一ヶ月。
目眩とか音に敏感なのは日によるけどマシになってきた。
ただ呂律がまだうまく回らない。
これが一番、強くて７年間、ベンゾを含めて眠剤、精神薬すべて一気に断った。
これで仕事もクビになった。
手に力が入らなくて文字を書くのも辛い。
断薬してどのくらいでこれらの症状が緩和されましたか？
ただ、目が座ってたのが普通に戻り朝も爽やかに起きれる事は幸せ。
目眩とか音に敏感なのは日によるけどマシになってきた。
ただ呂律がまだうまく回らない。
これが一番、強くて７年間、ベンゾを含めて眠剤、精神薬すべて一気に断った。
これで仕事もクビになった。
手に力が入らなくて文字を書くのも辛い。
断薬してどのくらいでこれらの症状が緩和されましたか？
ただ、目が座ってたのが普通に戻り朝も爽やかに起きれる事は幸せ。
>>427
許容範囲になってからそれ以降よくならないってこともありますか
許容範囲になってからそれ以降よくならないってこともありますか
離脱症状きつい順だとどうなりますか？
酒 タバコ 薬 などでつけるとして
酒 タバコ 薬 などでつけるとして
430 ：優しい名無しさん：2012/11/27(火) 21:55:48.13 ID:aVCUq7dt
ちょっと相談があります。
僕は、茨城県の笠間市にある、とある施設で生活保護を受給しながら閉じ込められて暮らしてます。
生活保護を受給申請した市町村は、茨城県小美玉市役所です。
かかっている病院は、茨城県立こころの医療センターで主治医は、ドクター 中村恵 医師です。
日が経つにすれ、頭がおかしくなっている感じがして、多剤に薬物を飲まされているような気がしてなりません。
処方されている薬は、ノイオミール、エチカーム、デパス、炭酸リチウム、リーマス、リフレックス、ガスモチン、フルニトラゼパム、ロヒプノール
パキシル20、パキシル10、リンゲリース、ロキソニン、セロクエル、ピムロ、センノサイド、です。飲みすぎ？
ホルマリン漬け？
僕は、茨城県の笠間市にある、とある施設で生活保護を受給しながら閉じ込められて暮らしてます。
生活保護を受給申請した市町村は、茨城県小美玉市役所です。
かかっている病院は、茨城県立こころの医療センターで主治医は、ドクター 中村恵 医師です。
日が経つにすれ、頭がおかしくなっている感じがして、多剤に薬物を飲まされているような気がしてなりません。
処方されている薬は、ノイオミール、エチカーム、デパス、炭酸リチウム、リーマス、リフレックス、ガスモチン、フルニトラゼパム、ロヒプノール
パキシル20、パキシル10、リンゲリース、ロキソニン、セロクエル、ピムロ、センノサイド、です。飲みすぎ？
ホルマリン漬け？
なんか重複している薬が多いね。
もし本当にこれ全部飲んでいるなら減らしてもらったら
もし本当にこれ全部飲んでいるなら減らしてもらったら
432 ：優しい名無しさん：2012/11/28(水) 00:05:14.40 ID:mwcfgg1B
>>430 これどう見ても犯罪だね
代わりに告発しといてあげるね
代わりに告発しといてあげるね
434 ：優しい名無しさん：2012/11/28(水) 00:29:59.48 ID:uzqyBtCm
>>352
>>358
頭の曇った感じやじんじんぴりぴりする頭のしびれってやっぱベンゾの離脱で出る症状なの？！
自分は弾薬してパニック発作おこして、そのままパニック障害とうつ病になって、治療を始めて３ヶ月が経ちますが、
頭の曇った感じとじんじんぴりぴりする頭のしびれがまだ無くなりませんよ。
やっぱベンゾの離脱の被害だったのかなぁ。
仮にSSRI飲むのやめてベンゾの離脱の不安感がまた出てくると思うと怖い。
>>358
頭の曇った感じやじんじんぴりぴりする頭のしびれってやっぱベンゾの離脱で出る症状なの？！
自分は弾薬してパニック発作おこして、そのままパニック障害とうつ病になって、治療を始めて３ヶ月が経ちますが、
頭の曇った感じとじんじんぴりぴりする頭のしびれがまだ無くなりませんよ。
やっぱベンゾの離脱の被害だったのかなぁ。
仮にSSRI飲むのやめてベンゾの離脱の不安感がまた出てくると思うと怖い。
436 ：優しい名無しさん：2012/11/28(水) 12:54:48.22 ID:yTeUljSp
アレルギー性鼻炎でアレルギーの薬貰って飲んだら眠いから抗不安薬飲まなくしたら離脱なかった
アレルギー性鼻炎治ってそのまま飲んでない
SSRIだけ飲んでる
アレルギー性鼻炎治ってそのまま飲んでない
SSRIだけ飲んでる
皮脂の量が多くなった人いませんか？
>>436
俺もベンゾ系切らしたときに入眠できず困り果てていたところ、鼻炎薬使ったら効いた。
しかし長期的に使ったらどうなるのか分からないし高くつくよな。
>>437
ベンゾ系飲む前まで皮膚がカサカサだったけど、今はうるおいがある。
多分皮脂の量は増える。
俺もベンゾ系切らしたときに入眠できず困り果てていたところ、鼻炎薬使ったら効いた。
しかし長期的に使ったらどうなるのか分からないし高くつくよな。
>>437
ベンゾ系飲む前まで皮膚がカサカサだったけど、今はうるおいがある。
多分皮脂の量は増える。
もう10年以上も前から、いわゆる不安症（対人恐怖、今で言う社会不安障害か）で、断続的に
抗不安薬（ベンゾ系）を飲んでいるけど、いわゆる依存とか離脱症状を感じたことはないなあ。
（個人的な事実なので批判はお断りしたい）
抗不安薬（ベンゾ系）を飲んでいるけど、いわゆる依存とか離脱症状を感じたことはないなあ。
（個人的な事実なので批判はお断りしたい）
>>439
飲み続けても問題出にくい人がいるのはわかっていること。
そういう人じゃ無い多くの場合でも飲む頻度が低ければ当然耐性は出来にくいし。
俺も飲み始めて最初の半年くらいは飲まない日があっても何ともなかった。
飲み続けても問題出にくい人がいるのはわかっていること。
そういう人じゃ無い多くの場合でも飲む頻度が低ければ当然耐性は出来にくいし。
俺も飲み始めて最初の半年くらいは飲まない日があっても何ともなかった。
ベンゾの服用やめてから、物にぶつからなくなった。記憶力がマシになった。
>>442
何をどれくらい飲んでたの？
何をどれくらい飲んでたの？
セパゾンとデパスを7年くらい。
セパゾン飲んでるとふらつくし、よく物にぶつかった。。飲みすぎてたんだろうけど
。
デパスは健忘が酷かった。飲みすぎてたんだろうけど。
セパゾン飲んでるとふらつくし、よく物にぶつかった。。飲みすぎてたんだろうけど
。
デパスは健忘が酷かった。飲みすぎてたんだろうけど。
>>444
量はどれくらい飲んでたの？
量はどれくらい飲んでたの？
皮脂は「離脱中・減薬中」に過剰に分泌されるようになった。今じゃ1日5回くらい顔を洗わないとベタベタ。
特に顔と、頭皮がひどい。 おそらく体がベンゾを含んだ「脂肪を」外に出そうと頑張っているんだろうけど。
尋常な脂の出方ではないように思う。
特に顔と、頭皮がひどい。 おそらく体がベンゾを含んだ「脂肪を」外に出そうと頑張っているんだろうけど。
尋常な脂の出方ではないように思う。
>>447
アブラマシマシ？
アブラマシマシ？
>>447
自分は油ギトギトはなかったなあ。
と言うか、1日辺りメイラックス2㍉㌘、ワイパックスは頓服も含めて3㍉㌘の処方で、取り敢えずワイパックスだけ断薬出来たからかな？
ほぼ毎日動悸が有るし、過呼吸起こしやしないかと不安でたまらないんだけどさ。
次はメイラックスを、なんだけどワイパックスより酷い離脱症状が出ると考えると怖いな。
自分は油ギトギトはなかったなあ。
と言うか、1日辺りメイラックス2㍉㌘、ワイパックスは頓服も含めて3㍉㌘の処方で、取り敢えずワイパックスだけ断薬出来たからかな？
ほぼ毎日動悸が有るし、過呼吸起こしやしないかと不安でたまらないんだけどさ。
次はメイラックスを、なんだけどワイパックスより酷い離脱症状が出ると考えると怖いな。
知ってる言葉が、違和感もって聞こえたり見えたりするなんとか崩壊っていうのが頻繁なんだけど・・・
健忘もひどくて、なんとか崩壊が思い出せない・・・
これもそうだよね？？？
健忘もひどくて、なんとか崩壊が思い出せない・・・
これもそうだよね？？？
449
半年以上続いてます。少し改善した気はしますが。
半年以上続いてます。少し改善した気はしますが。
>>451
ゲシュタルト崩壊？
ゲシュタルト崩壊？
>>453
そうそう！おかげさまでやっとｸﾞｸﾞれました。
「感覚器の疲労や順応によるのではなく、「比較的高次な認知情報処理過程によって発生する」
って書いてあったから、
むしろ薬の副作用で、脳が萎縮したのかも？健忘もあるし・・・。
やめても治らないのか・・・
そうそう！おかげさまでやっとｸﾞｸﾞれました。
「感覚器の疲労や順応によるのではなく、「比較的高次な認知情報処理過程によって発生する」
って書いてあったから、
むしろ薬の副作用で、脳が萎縮したのかも？健忘もあるし・・・。
やめても治らないのか・・・
レンドルミンの代わりになる眠剤はどんなものがありますか？
457 ：優しい名無しさん：2012/11/29(木) 16:30:44.72 ID:HFRoEkUk
>>455
あまり気負わないで悪いこと考えない方が良いよ。
あまり気負わないで悪いこと考えない方が良いよ。
ベンゾはリボトリール以外は全部切った。医者がベンゾの離脱作用を
問題視してて、減薬・断薬賛成の人だったので、ここまで来たんだけど、
どうも私は双極性障害2型らしいことが判って、一生薬とつきあうんだったら
ぶっちゃけベンゾ飲んでても変わらんなという気持ちもちょっとある。
とはいえ、離脱作用のつらさを考えるとね。
だからといってメジャートランキライザーの副作用もすごいので、
アカシジアの薬としてリボトリールは欠かせないし。でもリボトリール
は医者が言ってたように離脱症状はないに等しいかな。
問題視してて、減薬・断薬賛成の人だったので、ここまで来たんだけど、
どうも私は双極性障害2型らしいことが判って、一生薬とつきあうんだったら
ぶっちゃけベンゾ飲んでても変わらんなという気持ちもちょっとある。
とはいえ、離脱作用のつらさを考えるとね。
だからといってメジャートランキライザーの副作用もすごいので、
アカシジアの薬としてリボトリールは欠かせないし。でもリボトリール
は医者が言ってたように離脱症状はないに等しいかな。
>>457
どうもありがとう。もう結構あきらめてる、人生ってめんどくさいねえ
どうもありがとう。もう結構あきらめてる、人生ってめんどくさいねえ
>>447
緊張した疲れたりすると脂でるでしょ？多分それと同じことだと思う
記憶力って色々種類があると思うけど自分は短期記憶の低下がひどいな。
聞いたことを数分後にはあれなんだっけ？状態
あとは体験記憶ってやつか？あれ、そんなことあったっけ？みたいな
他人と話が合わせられなくなって辛いは
緊張した疲れたりすると脂でるでしょ？多分それと同じことだと思う
記憶力って色々種類があると思うけど自分は短期記憶の低下がひどいな。
聞いたことを数分後にはあれなんだっけ？状態
あとは体験記憶ってやつか？あれ、そんなことあったっけ？みたいな
他人と話が合わせられなくなって辛いは
メイラックス断薬中
飲んでるときもだるいが
飲むの辞めると寝付きが悪くなるな
飲んでるときもだるいが
飲むの辞めると寝付きが悪くなるな
しかも変わりに出された薬が頭痛薬
変な薬出す前に最初から頭痛薬出して欲しかった
ヤブ医者にあたると大変だわ
変な薬出す前に最初から頭痛薬出して欲しかった
ヤブ医者にあたると大変だわ
464 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 02:37:43.15 ID:ScAPc2GQ
CCHR (市民人権擁護の会)のドキュメンタリー映画
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353855413/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353855413/
.>>454
体中脂が出まくってるけど、何故か髪の毛はパサパサ。あなたはどうですか。
わたしはセパゾンにやられました。6ミリから現在1.85ミリまで減薬中。
坐骨神経痛、歯のかみしめもつらい状況。
抑肝散処方されたが、長期服用は逆効果「体の中はパサパサに乾燥、表面は脂ベトベト」」
漢方も所詮薬、飲まないことをおすすめします。毒に変わりはない、というのが正直な
ところ。
体中脂が出まくってるけど、何故か髪の毛はパサパサ。あなたはどうですか。
わたしはセパゾンにやられました。6ミリから現在1.85ミリまで減薬中。
坐骨神経痛、歯のかみしめもつらい状況。
抑肝散処方されたが、長期服用は逆効果「体の中はパサパサに乾燥、表面は脂ベトベト」」
漢方も所詮薬、飲まないことをおすすめします。毒に変わりはない、というのが正直な
ところ。
468 ：優しい名無しさん：2012/11/30(金) 23:39:35.28 ID:JszqJOZr
むしろこちらの方がいいかと…
うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=XH1vpLjWV_U
うつ 薬 わたしの減薬体験 薬とさよならしたい人たちへ
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=XH1vpLjWV_U
すみません、質問なのですが
下の３つのうち、どれが一番減薬しやすい飲み方だと思いますか？
主治医が減薬について協力的でないので自分なりに試行錯誤してます。
皆さんならどれを選びますか？
①朝 ソラ0.2
昼 デパス0.5
夜 ソラ0.2
②朝 ソラ0.3
昼 ソラ0.3
夜 ソラ0.3
③朝 ソラ0.4
夜 ソラ0.4
下の３つのうち、どれが一番減薬しやすい飲み方だと思いますか？
主治医が減薬について協力的でないので自分なりに試行錯誤してます。
皆さんならどれを選びますか？
①朝 ソラ0.2
昼 デパス0.5
夜 ソラ0.2
②朝 ソラ0.3
昼 ソラ0.3
夜 ソラ0.3
③朝 ソラ0.4
夜 ソラ0.4
470 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 00:09:44.26 ID:WP+TQSE8
薬局行ってクスリ代７２０円払って領収書をもらって
調剤技術料２１８点
薬学管理料０４１点
薬剤料 ４６２点 合計 ７２１点
保険内合計金額 ７２１０円
患者負担割 １０％
領収額 ７２０円
調剤技術料２１８点
薬学管理料０４１点
薬剤料 ４６２点 合計 ７２１点
保険内合計金額 ７２１０円
患者負担割 １０％
領収額 ７２０円
471 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 00:16:05.97 ID:QiIx+4w1
薬物療法は正しいんです。
あなた方の脳が病気で狂っているんです。
主治医のいうとおり、処方された薬を飲んでください。
筑波大学附属病院精神神経科の佐藤晋爾先生に診てもらっては？
こころの科学158号 抗うつ薬 [ムック] 2011年7月号
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/toc/4535140588?ie=UTF8&language=en_JP
筑波大学附属病院精神神経科の佐藤晋爾先生が抗うつ薬について、上記の本で説明しています。
薬は、副作用がありますけど、依存症や脳細胞が死滅しようが、その副作用を利用して病気を治すんだと。
副作用に病気を完治させる作用があんだとさ
私は、それが正しいのかわかりませんけど、その先生の話では薬が一番の特効薬なんだとさ
あなた方の脳が病気で狂っているんです。
主治医のいうとおり、処方された薬を飲んでください。
筑波大学附属病院精神神経科の佐藤晋爾先生に診てもらっては？
こころの科学158号 抗うつ薬 [ムック] 2011年7月号
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/toc/4535140588?ie=UTF8&language=en_JP
筑波大学附属病院精神神経科の佐藤晋爾先生が抗うつ薬について、上記の本で説明しています。
薬は、副作用がありますけど、依存症や脳細胞が死滅しようが、その副作用を利用して病気を治すんだと。
副作用に病気を完治させる作用があんだとさ
私は、それが正しいのかわかりませんけど、その先生の話では薬が一番の特効薬なんだとさ
472 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 00:26:46.88 ID:WP+TQSE8
薬剤師がよーく勉強してなったのは認めるが
５分間位で終わる仕事に２５００円は高いのか安いのか
高給取りだから仕方ないのか
最近、街中に薬局大杉と思うのは俺だけか・・・・
５分間位で終わる仕事に２５００円は高いのか安いのか
高給取りだから仕方ないのか
最近、街中に薬局大杉と思うのは俺だけか・・・・
ぶっちゃけ医薬分離って逆にコストかかってると思うわ
結局、病院の数だけ薬局増えただけじゃん
結局、病院の数だけ薬局増えただけじゃん
474 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 02:39:42.25 ID:QiIx+4w1
こころの医療センターも県南の有名大学のお偉い先生と同じ考えをもった医師だらけ
こころの医療センターに出向している
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
東京地裁八王子支部での１審で、○庭は精神鑑定を受けた。筑波大学教授の小田晋(すすむ/現・帝塚山学院大学教授、国際医療福祉大学客員教授、筑波大学名誉教授。医学博士)
による検察側の鑑定では「責任能力あり」とし、脳波検査では「異常なし」とした。
精神科医医師の○見武光による鑑定では、責任能力は裁判所の判断事項であり、直接書かない主義としており、
責任能力は減弱していたとし、脳に萎縮がる。両側則脳室前部が拡大。脳室周囲低吸収域が認められるところから髄液循環障害がある。手術中、止血用に使用した金属製クリップが脳に
残存したままになっている。脳波検査では「異常あり」とした。
1993年(平成5年)7月7日、東京地裁八王子支部は、小田晋鑑定を採用し、○庭に対して無期懲役を言い渡した。死刑を求刑していた検察側が控訴した。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
結局は重大な副作用があっても、おかまいなしに薬物療法が正解らしい。
こころの医療センターに出向している
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
東京地裁八王子支部での１審で、○庭は精神鑑定を受けた。筑波大学教授の小田晋(すすむ/現・帝塚山学院大学教授、国際医療福祉大学客員教授、筑波大学名誉教授。医学博士)
による検察側の鑑定では「責任能力あり」とし、脳波検査では「異常なし」とした。
精神科医医師の○見武光による鑑定では、責任能力は裁判所の判断事項であり、直接書かない主義としており、
責任能力は減弱していたとし、脳に萎縮がる。両側則脳室前部が拡大。脳室周囲低吸収域が認められるところから髄液循環障害がある。手術中、止血用に使用した金属製クリップが脳に
残存したままになっている。脳波検査では「異常あり」とした。
1993年(平成5年)7月7日、東京地裁八王子支部は、小田晋鑑定を採用し、○庭に対して無期懲役を言い渡した。死刑を求刑していた検察側が控訴した。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/lobotomy.htm
結局は重大な副作用があっても、おかまいなしに薬物療法が正解らしい。
475 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 02:54:43.57 ID:WP+TQSE8
472ですが
過去にそこの薬局でジェネリックでお願いしますと言ったら扱ってないとのこと
猛抗議したら担当医にお願いしますだって
過去にそこの薬局でジェネリックでお願いしますと言ったら扱ってないとのこと
猛抗議したら担当医にお願いしますだって
認知症の母も糖質の兄もボーダーな嫁もいなければこんなクスリ飲まずに済むのに
>>467
加味逍遥散にも「柴胡」が入ってるでしょ3.0グラム。これがイカンのよ。「柴胡が」
これが内蔵を乾燥させる。頓服ならいいかもしれんが、連用は禁忌。
あと「川?」、「半夏」、「黄ゴン」、「黄柏」も良くない。
最近テレビで漢方のコマーシャルやたら多いでしょ。「肩こりだの風邪の引き始めだの」
結局のところTムラ、もクラ○○もベンゾやSSRI造ってる奴らとおんなじ。
「人の弱みに付け込む」、西洋薬＝? 東洋薬＝○（安心）なんてね。
漢方の「なんとか散」が離脱症状の緩和に効果なんていう研究が載ってるが
「離脱症状のナニにどう効くのか書いてないでしょ」 結局「みんなうそ」
加味逍遥散にも「柴胡」が入ってるでしょ3.0グラム。これがイカンのよ。「柴胡が」
これが内蔵を乾燥させる。頓服ならいいかもしれんが、連用は禁忌。
あと「川?」、「半夏」、「黄ゴン」、「黄柏」も良くない。
最近テレビで漢方のコマーシャルやたら多いでしょ。「肩こりだの風邪の引き始めだの」
結局のところTムラ、もクラ○○もベンゾやSSRI造ってる奴らとおんなじ。
「人の弱みに付け込む」、西洋薬＝? 東洋薬＝○（安心）なんてね。
漢方の「なんとか散」が離脱症状の緩和に効果なんていう研究が載ってるが
「離脱症状のナニにどう効くのか書いてないでしょ」 結局「みんなうそ」
>>４７９
今サイコ飲んでるのだけどやめたほうがいいの？
今サイコ飲んでるのだけどやめたほうがいいの？
>>480
日本の漢方は「柴胡」出しすぎ。だから内蔵が乾燥するって。
肝炎の治療に「小柴胡湯」つかって、間質性肺炎起こして死んだ人がたくさんいますよ。
誰かが「肝炎BとかCとか」に効果があるってな論文出して、MRがマーケティングする。
接待受けた医者はホイホイ「小柴胡湯」バンバン処方、挙句の果てに副作用で死者多数。薬害問題にもなったんですよ。
毒や、炎症を体の外に出す効果はあるようだけど、長く飲むものではありません。
あくまで調子が悪い時の「頓服」に限るべき。
日本の漢方は「柴胡」出しすぎ。だから内蔵が乾燥するって。
肝炎の治療に「小柴胡湯」つかって、間質性肺炎起こして死んだ人がたくさんいますよ。
誰かが「肝炎BとかCとか」に効果があるってな論文出して、MRがマーケティングする。
接待受けた医者はホイホイ「小柴胡湯」バンバン処方、挙句の果てに副作用で死者多数。薬害問題にもなったんですよ。
毒や、炎症を体の外に出す効果はあるようだけど、長く飲むものではありません。
あくまで調子が悪い時の「頓服」に限るべき。
漢方の頓服とか効果あるの？
どれくらいの期間なら飲んでもいいの？
どれくらいの期間なら飲んでもいいの？
なるほど
でアナタの言ってる事が正しいかどうかはどう確かめればいいんだ？
でアナタの言ってる事が正しいかどうかはどう確かめればいいんだ？
加味逍遥散は飲んで割とすぐに眠気がきた
眠気が強く出るのなんとなく怖くて頓服でしか飲んでないけど
飲み続ければ他にも実感できたかもしれないと思う
眠気が強く出るのなんとなく怖くて頓服でしか飲んでないけど
飲み続ければ他にも実感できたかもしれないと思う
486 ：優しい名無しさん：2012/12/01(土) 15:27:35.37 ID:e0Vy5pqJ
デパスは頓服にしか思えなくなったんだが
>>486
どういうこと？
どういうこと？
テンプレの等価換算で質問が
睡眠薬の欄の「等価換算」ってジアゼパム換算の値じゃないよね
確かレンドルミン0.25mgはジアゼパム5mgだった気がする
昔どこかでそれがわかるサイトを見た覚えがあるんだが忘れてしまった
睡眠薬の欄の「等価換算」ってジアゼパム換算の値じゃないよね
確かレンドルミン0.25mgはジアゼパム5mgだった気がする
昔どこかでそれがわかるサイトを見た覚えがあるんだが忘れてしまった
489 ：優しい名無しさん：2012/12/02(日) 21:26:55.02 ID:4Hq8K5mK
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
メイラックス２mgを６年間服用後、今年の７月から減薬、10月26日から断薬、
現在断薬38日目、毎日、耳鳴り、軽い動悸の離脱症状がありますがもう大丈夫。
手持ちの残薬を数えてみました。メイラックスは６年間の後半は、１回の受診で
１日４mg、３０日分（1mgが120錠）を処方されていました。受診間隔は
４～８週間に一度。今年の10月以降は受診していません。
メイラックスの手持残薬 1mg 1185錠（1.1185g) (4x30x9袋+2x30x1袋+45個）
銀春の手持残薬 0.25mg, 270個
マイスリー 10mgの残薬 210個
セニラン２mgの残薬 55錠（６年間で５錠飲んだ）
年内に残薬を全部集めて、集合写真を撮っ後、自宅のマンションの水洗便所
から薬を全部流して破棄します。 一般ゴミとして捨てると、２次利用され
るかもしれないから、全部下水に流します。
ベンゾジアゼピン！ いままでありがとう。さようなら。もう二度と使わない！
メイラックス２mgを６年間服用後、今年の７月から減薬、10月26日から断薬、
現在断薬38日目、毎日、耳鳴り、軽い動悸の離脱症状がありますがもう大丈夫。
手持ちの残薬を数えてみました。メイラックスは６年間の後半は、１回の受診で
１日４mg、３０日分（1mgが120錠）を処方されていました。受診間隔は
４～８週間に一度。今年の10月以降は受診していません。
メイラックスの手持残薬 1mg 1185錠（1.1185g) (4x30x9袋+2x30x1袋+45個）
銀春の手持残薬 0.25mg, 270個
マイスリー 10mgの残薬 210個
セニラン２mgの残薬 55錠（６年間で５錠飲んだ）
年内に残薬を全部集めて、集合写真を撮っ後、自宅のマンションの水洗便所
から薬を全部流して破棄します。 一般ゴミとして捨てると、２次利用され
るかもしれないから、全部下水に流します。
ベンゾジアゼピン！ いままでありがとう。さようなら。もう二度と使わない！
結局、どう探っても、他の精神系薬と併用例が多すぎて
ベンゾジアゼピン単体のみの害なのかどうかが
長年調べてきたなかでの疑問ではある。
まあ薬に頼る事態におちいってしまったということなんでしょうけど・・・
ベンゾジアゼピン単体のみの害なのかどうかが
長年調べてきたなかでの疑問ではある。
まあ薬に頼る事態におちいってしまったということなんでしょうけど・・・
491 ：489：2012/12/02(日) 21:53:03.88 ID:4Hq8K5mK
正直いって、手持ちの銀春270錠、マイスリー210錠は手元に残しておきたい
気もします。（海外出張の時、時差ボケで眠れない時に便利。でも銀春は
後半は耐性ができて、全然効かなくなってた：マイスリーはまだ効く）
でも、減薬中や、断薬後の離脱症状を考えると、もうベンゾジアゼピンやその
友達はご免こうむりたいから、全部水洗便所から水に流して捨てる。（笑）
気もします。（海外出張の時、時差ボケで眠れない時に便利。でも銀春は
後半は耐性ができて、全然効かなくなってた：マイスリーはまだ効く）
でも、減薬中や、断薬後の離脱症状を考えると、もうベンゾジアゼピンやその
友達はご免こうむりたいから、全部水洗便所から水に流して捨てる。（笑）
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325174141/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その １０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317486263/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312127440/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325174141/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その １０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317486263/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312127440/
250日かけてベンゾジアゼピンをストップする方法
http://benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
http://megalodon.jp/2010-0617-1200-03/benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
海外でこの薬を抜くために編み出された離脱法、Water Titration Method
http://benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
まぁリボに限らず適用できるんですが、リボで酷い依存を起こしてしまわれた方には唯一の手段ではないかと
俺は1mgにつき250mlのペースでやってますが、どんだけ細かくカットしても駄目だったリボを順調に減らせてます
要は離脱症状を極限まで抑えつつ、日ごとにゆっくり減らすやり方って事のようです
以下、先人が残した探しにくい用具の購入先
安いポリ製メスシリンダーは
http://ihc.monotaro.com/p/175059/
250ml推奨、微調整に100mlを併せて買っても良いかも
ちなみに容量の確認は画像から可能
針無し注射器は
http://item.rakuten.co.jp/undigital/c/0000000217/
乳鉢は
http://item.rakuten.co.jp/undigital/c/0000000327/
で買えます
注射器は20mlと50mlがあればOKです、年単位でかかりそうな人は何本かまとめて買っとくのがいいかも
http://benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
http://megalodon.jp/2010-0617-1200-03/benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
海外でこの薬を抜くために編み出された離脱法、Water Titration Method
http://benzowithdrawal.com/forum/index.php?topic=11.0
まぁリボに限らず適用できるんですが、リボで酷い依存を起こしてしまわれた方には唯一の手段ではないかと
俺は1mgにつき250mlのペースでやってますが、どんだけ細かくカットしても駄目だったリボを順調に減らせてます
要は離脱症状を極限まで抑えつつ、日ごとにゆっくり減らすやり方って事のようです
以下、先人が残した探しにくい用具の購入先
安いポリ製メスシリンダーは
http://ihc.monotaro.com/p/175059/
250ml推奨、微調整に100mlを併せて買っても良いかも
ちなみに容量の確認は画像から可能
針無し注射器は
http://item.rakuten.co.jp/undigital/c/0000000217/
乳鉢は
http://item.rakuten.co.jp/undigital/c/0000000327/
で買えます
注射器は20mlと50mlがあればOKです、年単位でかかりそうな人は何本かまとめて買っとくのがいいかも
3 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:12:47 ID:8Qe3ZEJ4
＝おおまかな日本語訳＝
必要最低限で簡単にまとめると、
・250mlのメスシリンダー
・20mlの注射器(俺はこれ一本で済んだ)
・小型ミキサー
を揃える。
シリンダーで水道水250mlを計測(微調整は注射器で行う)、ミキサーに入れる。
その中へ0.5mg錠を入れ、30秒ほど待つ。
本来はここで薬を磨り潰すのだが、ランドセンは水に浸けとくだけで勝手に自壊するので、そのプロセスは不要。
リボも多分同じ、念のためコップの水に浸けて30秒置いてから指で触れてみれば確認できる、簡単に砕ければOK。
その後ミキサーで30秒間混ぜて、そこからその日の分量を注射器で吸い取って捨てる。
一日目なら1ml、二日目なら2mlという風に、減らす分量を序々に大きくしていく。
減らした後、残りを飲む。
念のためミキサーにある程度の水をまた加えて10秒程混ぜ、飲む。(ミキサー中に薬の粒が少量残っているため)
最後は道具を洗っておしまい。
1mg以上飲んでる人は溶かした0.5mg以外の残りを普通に飲む。
最初の0.5mgが無くなったら次の0.5mg……のように繰り返してゼロに持っていく。
減らすペースだが、0.5mgで250ml(つまり250日間)というのが安全圏とされているらしい。
ただ人によって減らせるペースが異なるので、大丈夫そうならもっと早いペースで減らしてもいい(逆も然り)、
その辺は自分の体で確かめる。
＝おおまかな日本語訳＝
必要最低限で簡単にまとめると、
・250mlのメスシリンダー
・20mlの注射器(俺はこれ一本で済んだ)
・小型ミキサー
を揃える。
シリンダーで水道水250mlを計測(微調整は注射器で行う)、ミキサーに入れる。
その中へ0.5mg錠を入れ、30秒ほど待つ。
本来はここで薬を磨り潰すのだが、ランドセンは水に浸けとくだけで勝手に自壊するので、そのプロセスは不要。
リボも多分同じ、念のためコップの水に浸けて30秒置いてから指で触れてみれば確認できる、簡単に砕ければOK。
その後ミキサーで30秒間混ぜて、そこからその日の分量を注射器で吸い取って捨てる。
一日目なら1ml、二日目なら2mlという風に、減らす分量を序々に大きくしていく。
減らした後、残りを飲む。
念のためミキサーにある程度の水をまた加えて10秒程混ぜ、飲む。(ミキサー中に薬の粒が少量残っているため)
最後は道具を洗っておしまい。
1mg以上飲んでる人は溶かした0.5mg以外の残りを普通に飲む。
最初の0.5mgが無くなったら次の0.5mg……のように繰り返してゼロに持っていく。
減らすペースだが、0.5mgで250ml(つまり250日間)というのが安全圏とされているらしい。
ただ人によって減らせるペースが異なるので、大丈夫そうならもっと早いペースで減らしてもいい(逆も然り)、
その辺は自分の体で確かめる。
>>493 >>494 のような事しなくても、普通にゆっくりと減薬すれば大丈夫。
メイラックスの場合は、４週間ごとに1/2で大丈夫。離脱症状がでてきたら、
そこで暫くスティしましょう。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
>>495
そもそも、メイラックスを飲み始める原因となった要因が無くなったからです。
６年間、最大容量を飲んでいたけど、離脱症状は意外に大したことはありません
でした。（耳鳴りが今も酷いけど、ただ五月蝿いだけで無害です）
メイラックスの場合は、４週間ごとに1/2で大丈夫。離脱症状がでてきたら、
そこで暫くスティしましょう。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
>>495
そもそも、メイラックスを飲み始める原因となった要因が無くなったからです。
６年間、最大容量を飲んでいたけど、離脱症状は意外に大したことはありません
でした。（耳鳴りが今も酷いけど、ただ五月蝿いだけで無害です）
>>493 >>494
そもそも、日本で処方量の多い超長期型のベンゾジアゼピンの一つはメイラック
だけど、メイラックスは水には溶けない（自分でやってみればわかる）、
牛乳には溶けるかもしれないけど、不透明なので不明。
普通は１錠を割っていけば簡単。メイラックス1mg錠の1/8分割は、簡単です。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
（＊）メイラックス１mgは、中心に線がはいているので、安定した机の上に
クッキングシートを敷けば包丁で、1/2に容易に割れます。（ピルカッターより、
この方法のが精度よく割れます）その1/2をさらに気をつければ1/4に割れます。
さらに、その1/4を気をつければ1/8に割れます
１錠の1/128まで割れる人もいます。
http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11377434910.html
そもそも、日本で処方量の多い超長期型のベンゾジアゼピンの一つはメイラック
だけど、メイラックスは水には溶けない（自分でやってみればわかる）、
牛乳には溶けるかもしれないけど、不透明なので不明。
普通は１錠を割っていけば簡単。メイラックス1mg錠の1/8分割は、簡単です。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html
（＊）メイラックス１mgは、中心に線がはいているので、安定した机の上に
クッキングシートを敷けば包丁で、1/2に容易に割れます。（ピルカッターより、
この方法のが精度よく割れます）その1/2をさらに気をつければ1/4に割れます。
さらに、その1/4を気をつければ1/8に割れます
１錠の1/128まで割れる人もいます。
http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11377434910.html
なんで減薬するって決意してるのに薬を大事にとって置くんだよ
まずは退路を絶つことから始めないとその決意はニセモノだね
処分したところから断薬はスタートだと思うわ
まずは退路を絶つことから始めないとその決意はニセモノだね
処分したところから断薬はスタートだと思うわ
きちんと少しずつ減量していけるマメな人はちゃんと離脱成功するんだよな。
めんどくさがりで気が短い人は一気に減量して失敗するとｗ
めんどくさがりで気が短い人は一気に減量して失敗するとｗ
501 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 01:25:23.96 ID:rVvbYCu5
>>498
実際に、自分で、減薬、断薬すれば分かるけど、退路ないと死ぬよ。
（ある人の例）
http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
テーマ：離脱や減薬の情報交換
59日メイラックス服用 離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで6日後
離脱がでる それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間
は死にかけました、ほんと阿鼻叫喚 這いずりまわって寝ることもできない
不安感 焦燥感 絶望感 全身硬直 それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチ
いうし、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりま
した。(これは飲んだ瞬間でした）
--
以下は自分の経験談
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html より
１０月２１日、1/8錠、断薬に挑戦
１０月２６日、動悸が激しく、かなり厳しいから1/16錠（1/8錠を牛乳で薄めて
半分だけ）追加（これが最後の服用）：この１０月２６日が本当の断薬の開始日
です。
この日は、動悸が激しくて、心臓が止とまって死ぬかと思った。それでメイラックス
1/16錠飲んで生還した。
>>498
は、減薬、断薬の経験がない、偽物！
自分で経験すれば、そんな阿呆なことかけない！
実際に、自分で、減薬、断薬すれば分かるけど、退路ないと死ぬよ。
（ある人の例）
http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
テーマ：離脱や減薬の情報交換
59日メイラックス服用 離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで6日後
離脱がでる それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間
は死にかけました、ほんと阿鼻叫喚 這いずりまわって寝ることもできない
不安感 焦燥感 絶望感 全身硬直 それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチ
いうし、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりま
した。(これは飲んだ瞬間でした）
--
以下は自分の経験談
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11398943688.html より
１０月２１日、1/8錠、断薬に挑戦
１０月２６日、動悸が激しく、かなり厳しいから1/16錠（1/8錠を牛乳で薄めて
半分だけ）追加（これが最後の服用）：この１０月２６日が本当の断薬の開始日
です。
この日は、動悸が激しくて、心臓が止とまって死ぬかと思った。それでメイラックス
1/16錠飲んで生還した。
>>498
は、減薬、断薬の経験がない、偽物！
自分で経験すれば、そんな阿呆なことかけない！
断薬後はまともに生活出来なくなるので1年間引きこもれる恵まれた環境なら残りの薬捨てたらいいよ。
我慢出来ない様な離脱症状をやせ我慢すると過度なストレスで脳細胞がどんどん破壊されて余計に長引くとおもうけど・・・。
我慢出来ない様な離脱症状をやせ我慢すると過度なストレスで脳細胞がどんどん破壊されて余計に長引くとおもうけど・・・。
>>502
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11400471690.html
断薬３９日目（１２月３日（月））
いつもと変わりません。耳鳴りにも慣れてきました。ちなみに、減薬、断薬に
関連して仕事は一日もお休みしていません。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/entry-11400471690.html
断薬３９日目（１２月３日（月））
いつもと変わりません。耳鳴りにも慣れてきました。ちなみに、減薬、断薬に
関連して仕事は一日もお休みしていません。
>>503
本当の断薬なら参考になる。
離脱症状は数ヶ月おいたあとで
出ることが多いので今後の動向を注視。
アルコールの摂取が多いことや
薬物を下水に流そうとしている事
業務中の上司対応の片鱗より
まともな方でない可能性が濃厚だが
定期的に観察すべきサイト。
本当の断薬なら参考になる。
離脱症状は数ヶ月おいたあとで
出ることが多いので今後の動向を注視。
アルコールの摂取が多いことや
薬物を下水に流そうとしている事
業務中の上司対応の片鱗より
まともな方でない可能性が濃厚だが
定期的に観察すべきサイト。
506 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 14:20:43.20 ID:XwsdO6Cy
>>503さんのブログは何が原因で病気になったのか分からない。
仕事？なのか家庭環境？なのか全く不明である。
それと何の病気だったのかも分からない。パニック障害だったのか
うつ病だったのか、自律神経失調症なのかそれも不明である。
年齢も何十代か不明だし、分かってることって酒飲みで水泳2km泳げる
体力のあるおっさんって感じなんだけど、はっきり良く分からない。
読んでたら、元々病気にならなそうな人に見えるぐらい元気だし、
なんでメイラックスを飲んでいたの？ってぐらい不思議。
ブログはあまり参考にならなかったかな。
仕事？なのか家庭環境？なのか全く不明である。
それと何の病気だったのかも分からない。パニック障害だったのか
うつ病だったのか、自律神経失調症なのかそれも不明である。
年齢も何十代か不明だし、分かってることって酒飲みで水泳2km泳げる
体力のあるおっさんって感じなんだけど、はっきり良く分からない。
読んでたら、元々病気にならなそうな人に見えるぐらい元気だし、
なんでメイラックスを飲んでいたの？ってぐらい不思議。
ブログはあまり参考にならなかったかな。
ベンゾジアゼピンを飲んでいる有名人
落○○満 デパス
朝○○マリア レキソタン マイスリー デパス
このスレ教えてあげたい
落○○満 デパス
朝○○マリア レキソタン マイスリー デパス
このスレ教えてあげたい
東洋医さんが断薬専門病院を立ち上げるみたいですね。
東洋伊って人は信用できるの？
１００％元に戻らないとかいってたけど
１００％元に戻らないとかいってたけど
頭がフワンフワンしたような感覚が続いてるんだけど同じような人いる？
メイラックスを6年服用していたくせに
たった4か月弱で断薬なんて…
ウソくせえ～！ｗｗｗ！
おまえ明治のMRか？それともメンヘラが妄想でブログ書いてんのかよｗ
たった4か月弱で断薬なんて…
ウソくせえ～！ｗｗｗ！
おまえ明治のMRか？それともメンヘラが妄想でブログ書いてんのかよｗ
512 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 22:20:43.94 ID:/XHdKo4k
本当の離脱は数カ月後に出るので
ブログはまだあてにならない。
あと断薬するなら仕事を辞める覚悟でやらないと
後悔する。
ブログはまだあてにならない。
あと断薬するなら仕事を辞める覚悟でやらないと
後悔する。
レキソタン2mg/dayを５年くらい
止められない・・・・
止められない・・・・
514 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 22:38:14.19 ID:/XHdKo4k
458に書いてあるのですが
リボトリールって離脱作用無いって
本当？
私もたまたま入院した（別の病気）大学病院でリボトリール
で断薬すると良いって聞いたのですが？
リボトリールって離脱作用無いって
本当？
私もたまたま入院した（別の病気）大学病院でリボトリール
で断薬すると良いって聞いたのですが？
517 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 23:25:43.23 ID:/XHdKo4k
>>517
だから人それぞれだっての。
だから人それぞれだっての。
519 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 23:38:37.59 ID:/XHdKo4k
>>518
リボトリールが？
リボトリールが？
520 ：優しい名無しさん：2012/12/03(月) 23:43:17.45 ID:/XHdKo4k
実際に断薬に成功、失敗した人の
体験談聞きたいのですが！水泳してるブログの人は
いっぱい出てるので（お気に入りに入れています）他の
人でお願いします。
体験談聞きたいのですが！水泳してるブログの人は
いっぱい出てるので（お気に入りに入れています）他の
人でお願いします。
本当の離脱ってなんだ？どういうメカニズムで起こるの？
本当の離脱（）
523 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 08:24:06.60 ID:4C+JIZPj
メイラックス1を10年飲んでました
医師の指示で半錠に減らし漢方薬服用
眠く頭がカラッポな感覚
離脱症状かわかりません
パキシル10飲んでるので離脱ないのでしょうか？
半錠を数ヶ月して無くす予定です
医師の指示で半錠に減らし漢方薬服用
眠く頭がカラッポな感覚
離脱症状かわかりません
パキシル10飲んでるので離脱ないのでしょうか？
半錠を数ヶ月して無くす予定です
最近毎日30ｍｇもらってる
20ｍｇが処方限度と思ってたけど古い薬だから30くらいまで増減しても
レセプトでも追記しとけば問題ないって
20ｍｇが処方限度と思ってたけど古い薬だから30くらいまで増減しても
レセプトでも追記しとけば問題ないって
525 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 10:15:24.82 ID:4C+JIZPj
ベンゾジアゼピン10年飲んでMRIで脳を内科病院で頭痛がするとみてもらったが
異常なしで精神的なものだとデパス処方された
異常なしで精神的なものだとデパス処方された
自分の場合、離脱っていうより、耐性がついてしまって、あんま効かなくなった・・
それもっと進むと常用量離脱になるよ。それでドンドン薬が追加されていく。
耐性がつくってことは体が持ってるストレス耐性が弱くなってることだから。
耐性がつくってことは体が持ってるストレス耐性が弱くなってることだから。
>>520
http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11274849035.html
のコメント欄が掲示板代わりになって、現在減薬中、断薬後の人達がいろいろ
書いてます。（下の方の「次へ」、で過去のコメントが見れます）
以下の人もメイラックスの断薬に成功した人です。（現在、断薬～５ヵ月目）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html
http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11274849035.html
のコメント欄が掲示板代わりになって、現在減薬中、断薬後の人達がいろいろ
書いてます。（下の方の「次へ」、で過去のコメントが見れます）
以下の人もメイラックスの断薬に成功した人です。（現在、断薬～５ヵ月目）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html
531 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 17:25:21.91 ID:GrAxlP/6
530の断薬５ケ月の人は常用離脱が出てたって
書いてあるけど 常用離脱が出てから断薬
するのと普通に断薬するのはやっぱり
違うよね？
書いてあるけど 常用離脱が出てから断薬
するのと普通に断薬するのはやっぱり
違うよね？
>>532
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/comment.html?p=12
2012/5/9(水) 午前 11:56
ジュディーさん、はじめまして。
みうと申します。今、抗鬱薬のリフレックスとメイラックスを。飲んでいます。
三月末に、急にメイラックスの耐性が出来、常用量離脱で身体症状最悪です。
リフレックスは、以前メイラックスを一気切りして入院した時、飲まされまし
た。メイラックスはただでさえ、離脱症状が出ているので、ほんの少しずつし
か、減らせません。
：
ーー
2012/5/10(木) 午後 2:27
みうさん、初めまして
他の方のブログで、お名前は拝見していました。
耐性が出来て常用量離脱が出ているんですね
私もコンスタンは常用量離脱が出ていました。(長年、離脱だと気付きませんでしたが・・・)
常用量離脱が出だしたら、本当に地獄ですよね。
辛い毎日を過ごされている事と思います。
私の経過はちょっと複雑なので、参考にはならないと思いますが・・・
2度目の断薬を2ヶ月ほど続けた後にストレスで離脱が悪化し、コンスタン1錠
を頓服で再服薬して(元々、3錠で離脱が出てました)4ヶ月使用後に減薬しました。
(2度目の減薬の事は2/11の記事に書いてます)
：
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/comment.html?p=12
2012/5/9(水) 午前 11:56
ジュディーさん、はじめまして。
みうと申します。今、抗鬱薬のリフレックスとメイラックスを。飲んでいます。
三月末に、急にメイラックスの耐性が出来、常用量離脱で身体症状最悪です。
リフレックスは、以前メイラックスを一気切りして入院した時、飲まされまし
た。メイラックスはただでさえ、離脱症状が出ているので、ほんの少しずつし
か、減らせません。
：
ーー
2012/5/10(木) 午後 2:27
みうさん、初めまして
他の方のブログで、お名前は拝見していました。
耐性が出来て常用量離脱が出ているんですね
私もコンスタンは常用量離脱が出ていました。(長年、離脱だと気付きませんでしたが・・・)
常用量離脱が出だしたら、本当に地獄ですよね。
辛い毎日を過ごされている事と思います。
私の経過はちょっと複雑なので、参考にはならないと思いますが・・・
2度目の断薬を2ヶ月ほど続けた後にストレスで離脱が悪化し、コンスタン1錠
を頓服で再服薬して(元々、3錠で離脱が出てました)4ヶ月使用後に減薬しました。
(2度目の減薬の事は2/11の記事に書いてます)
：
534 ：悲しいお知らせ：2012/12/04(火) 19:32:51.82 ID:4elP8yul
>>533
の続きです
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/6526444.html
ブログでコメントを何度か やりとりしていた減薬仲間のお一人が、天国へと旅立たれてしまいました。
コメントを下さった時も色々な事を試されていて、必死に良くなりたいと頑張っておられました。
精神薬によって常用量離脱症状が出てしまい、とても苦しい思いをされていました。
私も常用量離脱症状が服薬中に出てしまっていたので、その辛さは痛いほど良くわかります。
まさに地獄そのものでした。
本当に、辛く苦しい時間だったろうと思います。
天国に旅立たれた仲間の為にも、いつか離脱症状を乗り越えて元気になりたいと改めて思いました。
そして安全だと多くの医者が言う精神薬の恐さが、一人でも多くの人に伝わればと思います。
みうさんのご冥福を心よりお祈りいたします。
の続きです
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/6526444.html
ブログでコメントを何度か やりとりしていた減薬仲間のお一人が、天国へと旅立たれてしまいました。
コメントを下さった時も色々な事を試されていて、必死に良くなりたいと頑張っておられました。
精神薬によって常用量離脱症状が出てしまい、とても苦しい思いをされていました。
私も常用量離脱症状が服薬中に出てしまっていたので、その辛さは痛いほど良くわかります。
まさに地獄そのものでした。
本当に、辛く苦しい時間だったろうと思います。
天国に旅立たれた仲間の為にも、いつか離脱症状を乗り越えて元気になりたいと改めて思いました。
そして安全だと多くの医者が言う精神薬の恐さが、一人でも多くの人に伝わればと思います。
みうさんのご冥福を心よりお祈りいたします。
535 ：みうさんのブログ：2012/12/04(火) 20:07:54.79 ID:YRR83zIS
メイラックスの常用量依存で天国に旅立たれた「みうさん」のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/63725395.html
2012/5/31(木) 午前 7:04
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、
牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。
おとといは、最悪、昨日は、少し落ち着いていた。
今日は、早朝、少しだけ、散歩してきた。
朝は、車も少なく、空気も澄んでいて、気持よかった。
こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/63725395.html
2012/5/31(木) 午前 7:04
メイラックス2mgから、常用量で離脱症状を起こし、
牛乳に溶かして、減薬してまだ日が浅い。
離脱症状は、減薬する前から、あるので大変。
症状は、日によって波があり、よくつかめない。
おとといは、最悪、昨日は、少し落ち着いていた。
今日は、早朝、少しだけ、散歩してきた。
朝は、車も少なく、空気も澄んでいて、気持よかった。
こんな、時間を長く過ごせることを、せつに願う。
536 ：みうさんのブログ：2012/12/04(火) 20:09:20.85 ID:YRR83zIS
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせ
てもらいたいと思います。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ現実を
受け入れられません。心の準備のないまま突然いってしまったからだと思います。
最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、何で薬を飲んで6カ月目
でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外のみ
んなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れな
かったことを考えると自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立た
ずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわかりました。生きていればやり直しが
きくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらいです。減薬されて
いる方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら
比較にならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには
経験していいないあなたにはわからないと言われたが、確かに実際に経験された方
でないとわからないのはわかります）、諦めないでください。私にはそんなことし
か言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれませんが、
心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。
2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせ
てもらいたいと思います。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ現実を
受け入れられません。心の準備のないまま突然いってしまったからだと思います。
最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、何で薬を飲んで6カ月目
でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外のみ
んなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れな
かったことを考えると自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立た
ずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわかりました。生きていればやり直しが
きくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらいです。減薬されて
いる方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら
比較にならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには
経験していいないあなたにはわからないと言われたが、確かに実際に経験された方
でないとわからないのはわかります）、諦めないでください。私にはそんなことし
か言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれませんが、
心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。
そんな大げさに考える必要ない、タバコと同じと思えば良い
止めようと思えば止めれば良いしダメだと思ったらまた戻せば良い
変わらない様に見えて次に止めようとする時には一度自分の限界を知っている分
少しは余裕が出来て減らせるかもしれない
薬毎の減薬ペースが掴めるかもしれない
そんな繰り返しで減薬出来たよ
止めようと思えば止めれば良いしダメだと思ったらまた戻せば良い
変わらない様に見えて次に止めようとする時には一度自分の限界を知っている分
少しは余裕が出来て減らせるかもしれない
薬毎の減薬ペースが掴めるかもしれない
そんな繰り返しで減薬出来たよ
ベンゾジアゼピン以外にうつ薬も飲んでおられた方ですよね？
そっちの方の副作用であったとも考えられない？
そっちの方の副作用であったとも考えられない？
>>538 >>533 の前段によると、
この方が飲まれてたうつ薬（リフレックス）はメイラックス（ベンゾ）を一気切り
して入院時に処方されたものです。この方のブログを良く読むと、メイラックス
の常用量離脱症状がでているので、減薬もままらなまま、メイラックスの
離脱症状がでて天国へと旅立たれてしたと思います。
ベンゾの長期服用者で常用量離脱症状が出る人は約５０％の人です。なにもなく
減薬、断薬ができる人も多いと思いますが、かならずしも100%ではないようです。
ーーーー
何故、ベンゾジアゼピン系の薬の断薬を決めたか。
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html
：
この薬は、本来は２週間以内の短期間で処方することが望ましい薬のようです。
その期間なら効果だけがある。
しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、
あるとき“突然“全く薬の効果が無くなります。
日本における通常摂取量を服用すると、服用してもやがてすぐに「離脱症状」
が始まるのです。あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが起こ
る「確率」は、服用者の「半分」とのことです。
：
これが、僕が「ベンゾ系」の薬（３年間服用してきた睡眠薬・精神安定剤４剤
全てがベンゾ系でした）を断薬することを決めた理由です。
高齢になって４０～５０％と言われる出現率で、或る日突然離脱症状が起こった
ら、その後の人生の３～１０年以上（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状に苦しむことになる。
それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る
間に断薬しようと決めたのです。
この方が飲まれてたうつ薬（リフレックス）はメイラックス（ベンゾ）を一気切り
して入院時に処方されたものです。この方のブログを良く読むと、メイラックス
の常用量離脱症状がでているので、減薬もままらなまま、メイラックスの
離脱症状がでて天国へと旅立たれてしたと思います。
ベンゾの長期服用者で常用量離脱症状が出る人は約５０％の人です。なにもなく
減薬、断薬ができる人も多いと思いますが、かならずしも100%ではないようです。
ーーーー
何故、ベンゾジアゼピン系の薬の断薬を決めたか。
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html
：
この薬は、本来は２週間以内の短期間で処方することが望ましい薬のようです。
その期間なら効果だけがある。
しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、
あるとき“突然“全く薬の効果が無くなります。
日本における通常摂取量を服用すると、服用してもやがてすぐに「離脱症状」
が始まるのです。あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが起こ
る「確率」は、服用者の「半分」とのことです。
：
これが、僕が「ベンゾ系」の薬（３年間服用してきた睡眠薬・精神安定剤４剤
全てがベンゾ系でした）を断薬することを決めた理由です。
高齢になって４０～５０％と言われる出現率で、或る日突然離脱症状が起こった
ら、その後の人生の３～１０年以上（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状に苦しむことになる。
それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る
間に断薬しようと決めたのです。
一気切りするのが悪い
541 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 21:56:56.51 ID:GrAxlP/6
４０代で退職はいいけど
その後１年で復帰は無理だし
まず就職できないな。
その後１年で復帰は無理だし
まず就職できないな。
542 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 22:01:36.55 ID:GrAxlP/6
やめられるものなら
やめたいけど無理な人もいます
みうさんは可哀そうですけど
服用している方は沢山います自分の今の
状況をしっかり考えましょう ひどい人は
復帰までに何年もかかります。そう簡単には
やめられません 今の自分を大切に。
やめたいけど無理な人もいます
みうさんは可哀そうですけど
服用している方は沢山います自分の今の
状況をしっかり考えましょう ひどい人は
復帰までに何年もかかります。そう簡単には
やめられません 今の自分を大切に。
543 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 22:05:13.42 ID:GrAxlP/6
>>539
断薬うまくいってるの？
断薬うまくいってるの？
>>542
私はメイラックス2mgを６年服用後、今断薬40日目、断薬はうまくいってます。
同じ、メイラックス２mgを服用して 常用量離脱症状が でてしまった
みうさんの最後を今日知って、涙を流しました。
ベンゾを長期服用して常用量依存になった人の約５０％が最後は
常用量離脱になるので、（ならない人も５０％はいる）可能ならば、
なるべく早いうちに減薬、断薬ができればいいと思います。
私はメイラックス2mgを６年服用後、今断薬40日目、断薬はうまくいってます。
同じ、メイラックス２mgを服用して 常用量離脱症状が でてしまった
みうさんの最後を今日知って、涙を流しました。
ベンゾを長期服用して常用量依存になった人の約５０％が最後は
常用量離脱になるので、（ならない人も５０％はいる）可能ならば、
なるべく早いうちに減薬、断薬ができればいいと思います。
減薬断薬をきちんと指導できる医師が少なすぎる。
薬を処方するのは簡単だけど、薬をやめさせるのは遥かに難しいというのに。
一番難しい所を患者が自分でなんとかしなけりゃいけないなんてそんなのあるか。
薬を処方するのは簡単だけど、薬をやめさせるのは遥かに難しいというのに。
一番難しい所を患者が自分でなんとかしなけりゃいけないなんてそんなのあるか。
私の主治医
１）メイラックスは作用時間が長く安全でいつでもやめれます、といって調子の
悪いときはODで倍の１日4mg も処方してくれました。（そのため、残薬が、、）
２）自分のプランで減薬中に「いま、２日に一度半錠（0.5mg)飲んでいます」
と言うと、主治医曰く「そんなの、飲んでないのと同じ。やめてみたら？」と
阿呆を事を言う。この頃が離脱症状がちらほらでてきて、減薬のペースを慎重
に選んでいた頃。
減薬指導ができる医師なんて１００人に一人もいないでしょう。
１）メイラックスは作用時間が長く安全でいつでもやめれます、といって調子の
悪いときはODで倍の１日4mg も処方してくれました。（そのため、残薬が、、）
２）自分のプランで減薬中に「いま、２日に一度半錠（0.5mg)飲んでいます」
と言うと、主治医曰く「そんなの、飲んでないのと同じ。やめてみたら？」と
阿呆を事を言う。この頃が離脱症状がちらほらでてきて、減薬のペースを慎重
に選んでいた頃。
減薬指導ができる医師なんて１００人に一人もいないでしょう。
>>539
どんな状況で亡くなられたのかよくわからないからなあ。
どんな状況で亡くなられたのかよくわからないからなあ。
549 ：優しい名無しさん：2012/12/04(火) 23:52:50.72 ID:88Tp9j0B
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
550 ：みうさんのブログ：2012/12/05(水) 00:33:36.99 ID:6udnVvkj
>>535の続き
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3
外出
2012/6/1(金) 午前 6:55
昨日は、調子が良かったので、主人と電車に乗って外出してきた。
別に、行くあてはない。
途中で、具合が悪くなったら、ダメなので切符はあまり遠くの区間までは買わずにでかけた。
電車にのるのは、以外と平気だった。
小さな駅で、ふらっと降りて、少し散歩して、帰ってきた。
ほんの、数か月前までは、普通に暮らしていたのに、今は何という変わりようだろう。
悪い夢をみているようで、今の自分を受け入れきれない。
ーー
身体の不調
2012/6/2(土) 午前 5:52
ここのところ、また、調子が悪い。
全身がだるく、辛い。
ポンと、薬をやめても、何ともならない人は、本当に、うらやましい。
昨日は、朝、少し散歩してきたが、なんかしんどい感があったが、
お昼に回転すしを、食べに言って、最悪になった。
流れてくるお寿司を、目で追うということが、脳に負担なのか、
途端にしんどくなった。
こんな、調子で、断薬まで持っていけるのか、とても不安だ。
抗不安薬を、飲むことが、不安でしょうがない。
こんな、ばかげた薬があるだろうか？
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3
外出
2012/6/1(金) 午前 6:55
昨日は、調子が良かったので、主人と電車に乗って外出してきた。
別に、行くあてはない。
途中で、具合が悪くなったら、ダメなので切符はあまり遠くの区間までは買わずにでかけた。
電車にのるのは、以外と平気だった。
小さな駅で、ふらっと降りて、少し散歩して、帰ってきた。
ほんの、数か月前までは、普通に暮らしていたのに、今は何という変わりようだろう。
悪い夢をみているようで、今の自分を受け入れきれない。
ーー
身体の不調
2012/6/2(土) 午前 5:52
ここのところ、また、調子が悪い。
全身がだるく、辛い。
ポンと、薬をやめても、何ともならない人は、本当に、うらやましい。
昨日は、朝、少し散歩してきたが、なんかしんどい感があったが、
お昼に回転すしを、食べに言って、最悪になった。
流れてくるお寿司を、目で追うということが、脳に負担なのか、
途端にしんどくなった。
こんな、調子で、断薬まで持っていけるのか、とても不安だ。
抗不安薬を、飲むことが、不安でしょうがない。
こんな、ばかげた薬があるだろうか？
551 ：みうさんのブログ：2012/12/05(水) 00:35:59.93 ID:6udnVvkj
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=3
土曜日
2012/6/3(日) 午前 6:57
昨日は、比較的、おだやかに過ごせた。
早朝の散歩はきつく、もうダメをつぶやいていたが。
家事は洗濯くらいで、あとは主人がやっている。
申し訳ないが、どうしようもない
上の子は、午前中、学校で、午後は夜まで、友達と買い物に出ていた。
部屋はすさまじく汚く、布団は｣敷きっぱなしで、足の踏み場がない。
以前は、散らばっているものを、全部机に放りあげて、掃除機をかけていたが、
もう、そんな元気はどこにもない。
汚い部屋をみても、スルーできるようになってしまった。
ーーー
今までの私
2012/6/4(月) 午前 7:18
今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。
実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。
主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、
それらにずっと振り回されてきたように、思う。
こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。
昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。
だが、今は町にあふれている。
誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。
人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。
医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを
失ってしまった。
土曜日
2012/6/3(日) 午前 6:57
昨日は、比較的、おだやかに過ごせた。
早朝の散歩はきつく、もうダメをつぶやいていたが。
家事は洗濯くらいで、あとは主人がやっている。
申し訳ないが、どうしようもない
上の子は、午前中、学校で、午後は夜まで、友達と買い物に出ていた。
部屋はすさまじく汚く、布団は｣敷きっぱなしで、足の踏み場がない。
以前は、散らばっているものを、全部机に放りあげて、掃除機をかけていたが、
もう、そんな元気はどこにもない。
汚い部屋をみても、スルーできるようになってしまった。
ーーー
今までの私
2012/6/4(月) 午前 7:18
今までの私は、とても、神経質で、よく、石橋をたたき壊しても渡らないタイプだと言われてきた。
実際、ちょっとしたことでも、深く悩み、気にし過ぎだとよく人から言われてきた。
主人の健康、子供たちの病気、自分自身の体調、誰でもあることなのに、必要以上にびくびくし、
それらにずっと振り回されてきたように、思う。
こんな薬をなんの疑いもなく、飲み続けてしまったのも、そういうところからきているのだろう。
昔は、精神科なんて自分にとって、無縁の所だった。
だが、今は町にあふれている。
誰もが気軽に受診し、待合室は、人であふれている。
人間の脳に作用する薬の恐ろしさ、もっと詳しく調べるべきだった。
医師という、ただそれだけで、いとも簡単に信用し、健康というかけがえのないものを
失ってしまった。
552 ：みうさんのブログ：2012/12/05(水) 00:38:06.63 ID:6udnVvkj
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2
病院
2012/6/5(火) 午前 6:08
今日は、病院に行く日だ。
予約制で、薬だけ一か月分もらってくる。
減薬用だけのために、行く。
前の医者は、離脱が出る前、私が薬を減らしたいと言ってうまくいかなかったら、
豹変して、一生飲めと、逆切れしたので、担当を変えてもらった。
多分、来月あたりは、診察になるかも知れない。
体調の悪いのを、悟られないようにしないといけないので、
大変だろうな。
ーー
病院
2012/6/6(水) 午前 6:47
昨日は、病院で、薬を処方してもらって来た。
電動自転車で、たった5分くらいの距離だが、建物は結構広いので、
へとへとになった。
早朝に散歩したが、あれほど、疲れることはない。
やはり、独特の思いがあって、ストレスなのかも。
夜ご飯は、コープの冷凍のお弁当だったので、楽だった。
毎週、火曜日は、冷凍のお弁当になってしまった。
常葉まり子さんの、本の抜粋を、時々、読み直して
なんとか、毎日をしのいでいる。
今の症状は、永遠には続かない
今の症状は離脱症状なので深く考えない
ネガティブな考えは中断し、棚上げする
いずれ必ず、ホットした気分、暖かい安心した気分を感じられるようになる
病院
2012/6/5(火) 午前 6:08
今日は、病院に行く日だ。
予約制で、薬だけ一か月分もらってくる。
減薬用だけのために、行く。
前の医者は、離脱が出る前、私が薬を減らしたいと言ってうまくいかなかったら、
豹変して、一生飲めと、逆切れしたので、担当を変えてもらった。
多分、来月あたりは、診察になるかも知れない。
体調の悪いのを、悟られないようにしないといけないので、
大変だろうな。
ーー
病院
2012/6/6(水) 午前 6:47
昨日は、病院で、薬を処方してもらって来た。
電動自転車で、たった5分くらいの距離だが、建物は結構広いので、
へとへとになった。
早朝に散歩したが、あれほど、疲れることはない。
やはり、独特の思いがあって、ストレスなのかも。
夜ご飯は、コープの冷凍のお弁当だったので、楽だった。
毎週、火曜日は、冷凍のお弁当になってしまった。
常葉まり子さんの、本の抜粋を、時々、読み直して
なんとか、毎日をしのいでいる。
今の症状は、永遠には続かない
今の症状は離脱症状なので深く考えない
ネガティブな考えは中断し、棚上げする
いずれ必ず、ホットした気分、暖かい安心した気分を感じられるようになる
553 ：みうさんのブログ：2012/12/05(水) 00:43:07.66 ID:EfhXDa/F
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2
昨日はまいった
2012/6/7(木) 午前 5:54
昨日、早朝の散歩を、別のコースにして、少し離れた川まで、足をのばしてみた。
やっぱり、遠いなと思って何とか歩き、家へ帰ってきて、大分時間がたってから、
すごい、息苦しさが襲ってきた。
横隔膜の過緊張のような、おなかの方からきているような、吐き気のような息苦しさ。
我慢できずに、頓服の漢方を飲んだ。
効いたのか、自然におさまったのか、わからないが、何とかなった。
それから、一歩も外へ、出られなかった。
睡眠もだんだん短くなってきたようだ。
真夜中に、私の寝てる部屋へ、娘が探し物をしに、ごそごそして、目がさめ、
それから、朝まで眠れなかった。
ーー
おだやかな日
2012/6/8(金) 午前 6:10
昨日は、おだやかな日を過ごせた。
相変わらず、だるいが、早朝の散歩もスーパーも銀行へも行けた。
強烈な背中のこりも、息苦しさも、出なかった。
なので、夕食に、ポテトサラダも作った。
こんな日もないと、やってられない。
何とかこんな状態が、続いて欲しい。
昨日はまいった
2012/6/7(木) 午前 5:54
昨日、早朝の散歩を、別のコースにして、少し離れた川まで、足をのばしてみた。
やっぱり、遠いなと思って何とか歩き、家へ帰ってきて、大分時間がたってから、
すごい、息苦しさが襲ってきた。
横隔膜の過緊張のような、おなかの方からきているような、吐き気のような息苦しさ。
我慢できずに、頓服の漢方を飲んだ。
効いたのか、自然におさまったのか、わからないが、何とかなった。
それから、一歩も外へ、出られなかった。
睡眠もだんだん短くなってきたようだ。
真夜中に、私の寝てる部屋へ、娘が探し物をしに、ごそごそして、目がさめ、
それから、朝まで眠れなかった。
ーー
おだやかな日
2012/6/8(金) 午前 6:10
昨日は、おだやかな日を過ごせた。
相変わらず、だるいが、早朝の散歩もスーパーも銀行へも行けた。
強烈な背中のこりも、息苦しさも、出なかった。
なので、夕食に、ポテトサラダも作った。
こんな日もないと、やってられない。
何とかこんな状態が、続いて欲しい。
554 ：みうさんのブログ：2012/12/05(水) 00:45:51.52 ID:EfhXDa/F
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2
時間をやりすごす
2012/6/9(土) 午前 5:39
昨日も、毎朝の早朝の散歩。
今日も一日状態が、悪くなりませんようにと、思いながら、歩いた。
スーパーまで行って、買い物を少し。
私の運動だ。
お昼すぎ、やっぱり不調の波が来た。
背中から来るだるさ、しんどさ。
夕方、お風呂に入って、少しもちなおすが、また、復活。
まだまだ、断薬までは、とうていたどりつけない。
身体的にも、精神的にも、かなりきつくなってきた。
ーー
雨
2012/6/10(日) 午前 6:06
昨日は、早朝の散歩に出たとたん、雨が降ってきた。
傘を取りに帰ってまた行くのも、めんどうくさいので、そのまま
家に入った。
お昼は、主人が買って来たサンドウィッチ、夜は、ソーセージと
ジャガイモのトマト煮込み。
ジャガイモやトマトは、身体を冷やすから、ダメと、たしか
よっちゃんさんが、教えてくれていたような。
なかなか、徹底するのは、むずかしいな。
陰性の食品結構食べているよな～。
もっと、元気になって、自分で出来るようになったら
ちゃんとやろうと思う。
時間をやりすごす
2012/6/9(土) 午前 5:39
昨日も、毎朝の早朝の散歩。
今日も一日状態が、悪くなりませんようにと、思いながら、歩いた。
スーパーまで行って、買い物を少し。
私の運動だ。
お昼すぎ、やっぱり不調の波が来た。
背中から来るだるさ、しんどさ。
夕方、お風呂に入って、少しもちなおすが、また、復活。
まだまだ、断薬までは、とうていたどりつけない。
身体的にも、精神的にも、かなりきつくなってきた。
ーー
雨
2012/6/10(日) 午前 6:06
昨日は、早朝の散歩に出たとたん、雨が降ってきた。
傘を取りに帰ってまた行くのも、めんどうくさいので、そのまま
家に入った。
お昼は、主人が買って来たサンドウィッチ、夜は、ソーセージと
ジャガイモのトマト煮込み。
ジャガイモやトマトは、身体を冷やすから、ダメと、たしか
よっちゃんさんが、教えてくれていたような。
なかなか、徹底するのは、むずかしいな。
陰性の食品結構食べているよな～。
もっと、元気になって、自分で出来るようになったら
ちゃんとやろうと思う。
555 ：みうさんのブログ：2012/12/05(水) 00:48:10.04 ID:EfhXDa/F
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2
ネット
2012/6/11(月) 午前 7:16
今、私の唯一の時間のやり過ごす手段は、ネットだ。
数か月前は、ほとんど、していなかった。
テレビが、見られなくなり、本もダメになった。
あんなに、図書館を利用していたのに。
ネットをもっと、活用して、いろんな情報を、集めるべきだった。
今、思い返せば、こんなに苦しい思いをしなくても
薬をやめていけたかも知れない。
薬の名前の検索だけで、離脱症状までは、たどりつけなかった。
ーー
最悪
2012/6/12(火) 午前 5:51
昨日は、朝起きた瞬間から、最悪の体調だった。
一応、早朝の散歩は行ったものの、途中で切り上げて帰ってきた。
いつもなら、波があって、マシな時間があるのに、
昨日は、まったくなかった。
薬を減らしたことに、脳が気づきはじめたのと、もともとある、
耐性による離脱症状か？
ぐるぐる考えても、しんどいものは、しんどい。
パソコンも開ける気力がない、という人の気持ちが、
痛いほどわかった。
ネット
2012/6/11(月) 午前 7:16
今、私の唯一の時間のやり過ごす手段は、ネットだ。
数か月前は、ほとんど、していなかった。
テレビが、見られなくなり、本もダメになった。
あんなに、図書館を利用していたのに。
ネットをもっと、活用して、いろんな情報を、集めるべきだった。
今、思い返せば、こんなに苦しい思いをしなくても
薬をやめていけたかも知れない。
薬の名前の検索だけで、離脱症状までは、たどりつけなかった。
ーー
最悪
2012/6/12(火) 午前 5:51
昨日は、朝起きた瞬間から、最悪の体調だった。
一応、早朝の散歩は行ったものの、途中で切り上げて帰ってきた。
いつもなら、波があって、マシな時間があるのに、
昨日は、まったくなかった。
薬を減らしたことに、脳が気づきはじめたのと、もともとある、
耐性による離脱症状か？
ぐるぐる考えても、しんどいものは、しんどい。
パソコンも開ける気力がない、という人の気持ちが、
痛いほどわかった。
556 ：みうさんのブログ（最後）：2012/12/05(水) 00:56:40.92 ID:EfhXDa/F
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=2
減薬お休み
2012/6/14(木) 午前 5:26
昨日は、ブログを書く元気もなかった。
ずっと、息苦しさが、続き、もがいていた。
やはり、今までの減薬した分が、一気にきたのか？
しばらく、減らさずに、様子を見ようと思う。
自分のペースがつかめず、本当に難しい。
（以下、上のブログのコメントより引用）
ありがとうございます。
そうですよね。
ちょっと、あせってたかなあ。
2012/6/14(木) 午前 8:23[ みう ]
ありがとうございます。
今日は、いいお天気なので、娘の布団だけ干せました。
2012/6/14(木) 午後 0:10[ みう ]
（これ以降の書き込みは、夫より削除されました、以下夫のコメント）
減薬している方にショックを与えてはいけないと思い昨日削除しました。*さんをはじめ皆様の
励ましは一生忘れません。皆さんは絶対にあきらめないでください。みうにはなぜ
もっと早く情報をつかめなかったのかが最後まで心残りです。取り返しのつかない
ことをしてしまったとどうしょうもない気持です。 * さんもここにコメントして
いただき心が安らぎます。もう少し落ち着きましたら何か出来事をアップしたいと
思います。ありがとうございました。
2012/8/2(木) 午前 7:20[ みう ]
（この後、最後の夫の書き込みの >>546 へと続く）
減薬お休み
2012/6/14(木) 午前 5:26
昨日は、ブログを書く元気もなかった。
ずっと、息苦しさが、続き、もがいていた。
やはり、今までの減薬した分が、一気にきたのか？
しばらく、減らさずに、様子を見ようと思う。
自分のペースがつかめず、本当に難しい。
（以下、上のブログのコメントより引用）
ありがとうございます。
そうですよね。
ちょっと、あせってたかなあ。
2012/6/14(木) 午前 8:23[ みう ]
ありがとうございます。
今日は、いいお天気なので、娘の布団だけ干せました。
2012/6/14(木) 午後 0:10[ みう ]
（これ以降の書き込みは、夫より削除されました、以下夫のコメント）
減薬している方にショックを与えてはいけないと思い昨日削除しました。*さんをはじめ皆様の
励ましは一生忘れません。皆さんは絶対にあきらめないでください。みうにはなぜ
もっと早く情報をつかめなかったのかが最後まで心残りです。取り返しのつかない
ことをしてしまったとどうしょうもない気持です。 * さんもここにコメントして
いただき心が安らぎます。もう少し落ち着きましたら何か出来事をアップしたいと
思います。ありがとうございました。
2012/8/2(木) 午前 7:20[ みう ]
（この後、最後の夫の書き込みの >>546 へと続く）
557 ：みうさんのブログ（夫の最後の書き込み）：2012/12/05(水) 01:03:40.09 ID:EfhXDa/F
blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.htm
約1カ月が経過して
2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせ
てもらいたいと思います。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ現実を
受け入れられません。心の準備のないまま突然いってしまったからだと思います。
最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、何で薬を飲んで6カ月目
でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外のみ
んなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れな
かったことを考えると自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立た
ずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわかりました。生きていればやり直しが
きくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらいです。減薬されて
いる方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら
比較にならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには
経験していいないあなたにはわからないと言われたが、確かに実際に経験された方
でないとわからないのはわかります）、諦めないでください。私にはそんなことし
か言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれませんが、
心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。
約1カ月が経過して
2012/8/5(日) 午前 8:50
減薬、断薬している方にはすみませんが、その後のみうの夫の私の気持ちを書かせ
てもらいたいと思います。みうが天国に行って約1か月がたちましたが、まだ現実を
受け入れられません。心の準備のないまま突然いってしまったからだと思います。
最後にどんなに苦しかったと思うと涙が出てきます。また、何で薬を飲んで6カ月目
でこのまま飲み続けてよいのかと聞かれた時何でもっと調べるなり、医師以外のみ
んなに聞かなかったのかとどうしても考えてしまいます。一番大切な人を守れな
かったことを考えると自分は何をしていたのかと涙が止まりません。後悔先に立た
ずと言いますがそのことが嫌だと言うほどわかりました。生きていればやり直しが
きくけど、なくなってしまうとそれができないことがとてもつらいです。減薬されて
いる方、断薬後もいろいろな症状に悩まされている方は、私の苦しみに比べたら
比較にならないほど、本当にいろいろと辛いことがあると思うのですが（みうには
経験していいないあなたにはわからないと言われたが、確かに実際に経験された方
でないとわからないのはわかります）、諦めないでください。私にはそんなことし
か言えませんがお許しください。がんばれは通用しないのかもしれませんが、
心よりお祈りしています。今後もっとあかるい話題が提供できれるように努力します。
転載うぜえ。話がしたければそっちのブログでやれよ
559 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 01:15:53.24 ID:EfhXDa/F
メイラックス２mgの常用量離脱で家族を残して天国に行かれた、みうさんや、
残された、ご主人、お子様の無念が伝わってきます。
我々に出来る事は、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと思います。
残された、ご主人、お子様の無念が伝わってきます。
我々に出来る事は、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと思います。
ほんとうにメイラックスだけを２ｍｇ飲んでいたの？
ふたを開けてみると他の精神薬がわんさか出てくる例が多すぎてさ
ふたを開けてみると他の精神薬がわんさか出てくる例が多すぎてさ
>>560
あと、みうさんは、リフレックスをかつて飲んでいたけど、これはメイラックス
の一気切りで入院していた時のみ。
>リフレックスは、以前メイラックスを一気切りして入院した時、飲まされまし
>た。メイラックスはただでさえ、離脱症状が出ているので、ほんの少しずつし
>か、減らせません。
あと、みうさんは、リフレックスをかつて飲んでいたけど、これはメイラックス
の一気切りで入院していた時のみ。
>リフレックスは、以前メイラックスを一気切りして入院した時、飲まされまし
>た。メイラックスはただでさえ、離脱症状が出ているので、ほんの少しずつし
>か、減らせません。
飲んでたは、飲んでたんじゃん
私２mg飲んでるから何か落ちる。
安定してるからまだ減薬まで遠いけどみうさんは自殺したの？
お薬で亡くなったの？
後者ならどうすればいいのか。
安定してるからまだ減薬まで遠いけどみうさんは自殺したの？
お薬で亡くなったの？
後者ならどうすればいいのか。
565 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 01:39:14.43 ID:EfhXDa/F
>>562
この問題の本質は、みうさんは、
>>550- 以下に引用したブログにあるように、
１）メイラックスの常用離脱症状（毎日常用量飲んでいても離脱症状がでてくる）
２）メイラックスの減量
で戦いながら、ご主人とお子さんを残して、天国にいかれました。
ーー
ただし、離脱症状の有無、大小は個人や服用期間等により異なります。
皆さんを、脅かしているわけではありません。
我々に出来る事は、まだ、できるうちに、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと
思います。 その事が、みうさんや遺族の無念を晴らすことにもなると思います。
この問題の本質は、みうさんは、
>>550- 以下に引用したブログにあるように、
１）メイラックスの常用離脱症状（毎日常用量飲んでいても離脱症状がでてくる）
２）メイラックスの減量
で戦いながら、ご主人とお子さんを残して、天国にいかれました。
ーー
ただし、離脱症状の有無、大小は個人や服用期間等により異なります。
皆さんを、脅かしているわけではありません。
我々に出来る事は、まだ、できるうちに、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと
思います。 その事が、みうさんや遺族の無念を晴らすことにもなると思います。
>>561
クロス作用もあるからな。
クロス作用もあるからな。
>>564
どうすればって常用離脱が出てないうちに減薬して断薬することだよ
どうすればって常用離脱が出てないうちに減薬して断薬することだよ
568 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 01:45:10.39 ID:EfhXDa/F
>>564
私もメイラックス 2mgを６年間、毎日飲んでいました。40日前に無事断薬しました。
みうさんがお亡くなりになったのは、毎日メイラックスを2mg飲んでいて、
ある時に「耐性」ができて、薬が効かなくなり、「離脱症状」がでてきた。
そうなると地獄で、減薬もできません。毎日メイラックスを常用量を飲んで
いても、離脱症状がどんどん酷くなります。それで、みうさんはお亡くなりに
なりました。
みうさんの無念を晴らすためには、ベンゾを毎日飲んでいる人は、常用離脱症状
がでる前に、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと思います。
いま安定していても、５０％の人は、やがて常用離脱症状がでてきます。
私もメイラックス 2mgを６年間、毎日飲んでいました。40日前に無事断薬しました。
みうさんがお亡くなりになったのは、毎日メイラックスを2mg飲んでいて、
ある時に「耐性」ができて、薬が効かなくなり、「離脱症状」がでてきた。
そうなると地獄で、減薬もできません。毎日メイラックスを常用量を飲んで
いても、離脱症状がどんどん酷くなります。それで、みうさんはお亡くなりに
なりました。
みうさんの無念を晴らすためには、ベンゾを毎日飲んでいる人は、常用離脱症状
がでる前に、頑張って減薬、断薬を成功させる事だと思います。
いま安定していても、５０％の人は、やがて常用離脱症状がでてきます。
私も危なかったかもしれません。最初の処方はメイラックス２mgとハルシオン0.25mg
（銀春１錠、寝る前）でした。ハルシオンは半分に割って毎日0.125mg（金春１錠と
同じ）を飲んでいました。たしか飲み始めて、３－４年目にハルシオンに耐性
ができて、全く効かなくなりました。それを主治医に言うと、従来のメイラックス、
ハルシオンとともにマイスリーも処方されました。マイスリーはGABAの別の場所
に作用するのでまだ効きます。（７月から一切飲んでいません）
幸い、ハルシオンには耐性は出来たけど、依存症にならなかったので、ハルシ
オンは飲まなくても大丈夫でした。メイラックスは完全に依存症になっていまし
たが、不幸中の幸いに耐性ができる前に、減薬、断薬をして、さよならできました。
（銀春１錠、寝る前）でした。ハルシオンは半分に割って毎日0.125mg（金春１錠と
同じ）を飲んでいました。たしか飲み始めて、３－４年目にハルシオンに耐性
ができて、全く効かなくなりました。それを主治医に言うと、従来のメイラックス、
ハルシオンとともにマイスリーも処方されました。マイスリーはGABAの別の場所
に作用するのでまだ効きます。（７月から一切飲んでいません）
幸い、ハルシオンには耐性は出来たけど、依存症にならなかったので、ハルシ
オンは飲まなくても大丈夫でした。メイラックスは完全に依存症になっていまし
たが、不幸中の幸いに耐性ができる前に、減薬、断薬をして、さよならできました。
離脱症状が出てるのに薬を増やさないから追い詰められて死ぬことになる。
最近効かないからもうちょっとベンゾ出してって言えば医者はすんなり出すだろう。
メイラックスなんて例えばワイパックスより弱い。それでいてワイパックスなんかは10mgまで使ってもオッケーになってる。
全然、悲観する量じゃない。
それを飲んで落ち着いたらアシュトン法かなんかでゆっく??り減薬する。
薬を増やすのは怖いかもしれないが飲まなきゃ死んじゃうんだったら選択肢ないでしょ。
最近効かないからもうちょっとベンゾ出してって言えば医者はすんなり出すだろう。
メイラックスなんて例えばワイパックスより弱い。それでいてワイパックスなんかは10mgまで使ってもオッケーになってる。
全然、悲観する量じゃない。
それを飲んで落ち着いたらアシュトン法かなんかでゆっく??り減薬する。
薬を増やすのは怖いかもしれないが飲まなきゃ死んじゃうんだったら選択肢ないでしょ。
>>570
メイラックスの血中濃度の半減期がは22時間（５日間）なので、毎日飲むと、
だんだんたまって増えていき、血中濃度が定常量になるのは２週間目ぐらいで、
１日の服用量の５倍ぐらい、大量に身体にたまります。
メイラックスの１mgとワイパックスの1mgは当量（等価換算）が若干異なります。
医者は「メイラックスは作用時間がとても長いから安全」というけど、それは嘘。
長期服用をすると、メイラックスを体内に貯めて、常用量依存になります。
さらに、メイラックスの常用量依存になった人（長期服用をした人で減薬、断薬
をしなかった人）の約５０％の人は、やがて常用量離脱となり（必ずとも命を失う
訳ではありませんが）その後、凄絶な事になります。
メイラックスの血中濃度の半減期がは22時間（５日間）なので、毎日飲むと、
だんだんたまって増えていき、血中濃度が定常量になるのは２週間目ぐらいで、
１日の服用量の５倍ぐらい、大量に身体にたまります。
メイラックスの１mgとワイパックスの1mgは当量（等価換算）が若干異なります。
医者は「メイラックスは作用時間がとても長いから安全」というけど、それは嘘。
長期服用をすると、メイラックスを体内に貯めて、常用量依存になります。
さらに、メイラックスの常用量依存になった人（長期服用をした人で減薬、断薬
をしなかった人）の約５０％の人は、やがて常用量離脱となり（必ずとも命を失う
訳ではありませんが）その後、凄絶な事になります。
凄絶ってどんなことだい
具体的に書いてくれよ
具体的に書いてくれよ
なんだその仕組み・・
メイラックスやばいな
メイラックスやばいな
フルニトラゼパムアメルを睡眠前、セパゾンとアルプラゾラムを一ヶ月半一日三回、朝晩を2週間飲んでました。
その後大丈夫そうなので断薬しております。アメルのみ寝付けないときに数回飲みました。
最近微熱が続いたりたまに吐き気があります。色々考えて悪い方向に行って動悸が一時的に激しくなる事もあります。
2ヶ月程度の服用でも離脱症状は人によって起こるものなのでしょうか？
微熱や吐き気が風邪なのか離脱によるものなのか判断しかねてます。
その後大丈夫そうなので断薬しております。アメルのみ寝付けないときに数回飲みました。
最近微熱が続いたりたまに吐き気があります。色々考えて悪い方向に行って動悸が一時的に激しくなる事もあります。
2ヶ月程度の服用でも離脱症状は人によって起こるものなのでしょうか？
微熱や吐き気が風邪なのか離脱によるものなのか判断しかねてます。
575 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 08:22:37.76 ID:I+g+pkLO
メイラックス5年飲んでたが半分にして減薬中
5日目にピークで今は安定
1ヶ月続けて完全断薬する
特に離脱症状はない
精神的なものだろう
離脱恐怖症なんではないか？
5日目にピークで今は安定
1ヶ月続けて完全断薬する
特に離脱症状はない
精神的なものだろう
離脱恐怖症なんではないか？
断薬中の離脱症状と、もともとの病気の復活と、どうやって見分けたらいいの？
みうさんのブログみてきたんですが、朝のお散歩っていうの、辛いっていいながら毎日してたみたいだけど、
そういうことって必要なんですか？
辛いときは、休めっていうのは、鬱中だけで、
断薬中はがんばらないといけないものなんでしょうか？？？
そういうことって必要なんですか？
辛いときは、休めっていうのは、鬱中だけで、
断薬中はがんばらないといけないものなんでしょうか？？？
578 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 09:46:03.67 ID:Xj5Y3zWz
２０年以上飲んでるから断薬はむりだ。
>>574
海外の多くの国では1ヶ月程度しか投与しないことになっているのは
それ以上飲むとベネフィットよりリスクの方が高くなるからと言うことなので
1ヶ月程度なら心配はいらないと考えていいわけですけれど、それ以上になると
個人差になるのでよくわからないというのが正直なところ。
ま、でも2ヶ月程度ならリスクは比較的低いと思うけどねぇ。
海外の多くの国では1ヶ月程度しか投与しないことになっているのは
それ以上飲むとベネフィットよりリスクの方が高くなるからと言うことなので
1ヶ月程度なら心配はいらないと考えていいわけですけれど、それ以上になると
個人差になるのでよくわからないというのが正直なところ。
ま、でも2ヶ月程度ならリスクは比較的低いと思うけどねぇ。
580 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 10:28:30.14 ID:I+g+pkLO
メイラックス5年
その前はワイパックスやデパスなど7年飲んでた
中年になり病気も寛解したので減薬中
医師によるとゆっくり減薬したら離脱はない
ネットで勝手に調べて勝手に離脱恐怖症になってるだけ
メイラックスは蓄積性ないのでそんなに溜まらない
読売新聞の記事で離脱恐怖症が増え勝手に減薬や断薬して悪化し
薬がさらに増えた人も多いと言ってた
その前はワイパックスやデパスなど7年飲んでた
中年になり病気も寛解したので減薬中
医師によるとゆっくり減薬したら離脱はない
ネットで勝手に調べて勝手に離脱恐怖症になってるだけ
メイラックスは蓄積性ないのでそんなに溜まらない
読売新聞の記事で離脱恐怖症が増え勝手に減薬や断薬して悪化し
薬がさらに増えた人も多いと言ってた
>>580
そういう医者ばっかりだから被害者が減らないんですな。
そういう医者ばっかりだから被害者が減らないんですな。
結局みうって奴は依存がどうとかじゃなくて、自殺企図が元からあったんだろ
薬が切れたからそれがでてきただけじゃね。
元の症状が治ってないのに薬を切ればそりゃ死ぬわ
薬が切れたからそれがでてきただけじゃね。
元の症状が治ってないのに薬を切ればそりゃ死ぬわ
>>580
ベンゾジアゼピンによる薬害は医師の確信犯。
被害者は医師を信じた多くの患者、最たる被害者は、みうさん。
ベンゾの常用量依存になっている人は、常用量離脱にならないうちに、
時間をかけてゆっくりと減薬、断薬をするしかないですね。
それでも離脱症状はあるけど、ベンゾの常用量離脱になると、大変です。
ベンゾジアゼピンによる薬害は医師の確信犯。
被害者は医師を信じた多くの患者、最たる被害者は、みうさん。
ベンゾの常用量依存になっている人は、常用量離脱にならないうちに、
時間をかけてゆっくりと減薬、断薬をするしかないですね。
それでも離脱症状はあるけど、ベンゾの常用量離脱になると、大変です。
メイラックス２ｍｇって量として多いほうじゃないけど、離脱の報告多いね。しかも超長時間型なのに。
「メイラックス 離脱」 のキーワードでググる(google で検索する）と
約 52,300 件 （0.22 秒） もHit する。
医師は「メイラックスは超長期型で依存や耐性がなく安全です」と
皆口を揃えていいますね。
拷問のような離脱症状・・・
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html
約 52,300 件 （0.22 秒） もHit する。
医師は「メイラックスは超長期型で依存や耐性がなく安全です」と
皆口を揃えていいますね。
拷問のような離脱症状・・・
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html
メイラックスやめて2年経過の俺から忠告
メイラックスの離脱は地獄
これは他のものより神経過敏と健忘が強く出る。
超長期型なので断薬1週間～10日後に離脱が出てくるんで辞めるのが難しいし離脱はこれが群を抜いて辛かった。
日に日に濃度が高くなって頭がパッパラパーになるから手を出すな。
プロドラッグで蓄積性は認められないとか書いてあるけど、
脳のことなんかまだ9割以上解明されてないのに計算通りにはいかんということや。
メイラックスの離脱は地獄
これは他のものより神経過敏と健忘が強く出る。
超長期型なので断薬1週間～10日後に離脱が出てくるんで辞めるのが難しいし離脱はこれが群を抜いて辛かった。
日に日に濃度が高くなって頭がパッパラパーになるから手を出すな。
プロドラッグで蓄積性は認められないとか書いてあるけど、
脳のことなんかまだ9割以上解明されてないのに計算通りにはいかんということや。
587 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 12:21:16.81 ID:I+g+pkLO
ベンゾジアゼピン飲まないで自殺した人の方が多い
日本の年間自殺者知ってるか？
ベンゾジアゼピンのおかげで助けられた人は何百万人いるでしょうか？
日本の年間自殺者知ってるか？
ベンゾジアゼピンのおかげで助けられた人は何百万人いるでしょうか？
588 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 12:25:28.00 ID:I+g+pkLO
薬を飲まない
医師を信じない被害妄想は統合失調症の典型的症状
病気じゃないのになんで精神安定剤飲んだの？
必要だから飲んだんでしょ
講釈たれるなら厚生労働省や医師に直接言えよ
医師を信じない被害妄想は統合失調症の典型的症状
病気じゃないのになんで精神安定剤飲んだの？
必要だから飲んだんでしょ
講釈たれるなら厚生労働省や医師に直接言えよ
ソラナックス減らして離脱症状出たけどそれほどでもなかったな
メンヘルの人はやたら地獄とかいう類の言葉を安易に使いすぎ
抗がん剤とかの副作用で頑張ってる人に失礼だと思わんのか
メンヘルの人はやたら地獄とかいう類の言葉を安易に使いすぎ
抗がん剤とかの副作用で頑張ってる人に失礼だと思わんのか
>>587
このスレで今更ベンゾを全肯定しても無意味っす。
自殺そのものは抗うつ剤の方が酷いようだけどね。
http://ameblo.jp/sting-n/entry-11358731028.html
このスレで今更ベンゾを全肯定しても無意味っす。
自殺そのものは抗うつ剤の方が酷いようだけどね。
http://ameblo.jp/sting-n/entry-11358731028.html
>>589
ぜんぜんそのように思いません。
ベンゾジアゼピンは、同じ薬を同じ量、同じ期間飲んだ後の減薬、断薬の時の
離脱症状は、人によって全然違う。ベンゾに対する感受性、耐性には個性がある。
ベンゾの離脱症状と戦って今減薬、断薬している人と、抗がん剤とかの副作用で
頑張ってる人は同じ。どちらも必死になって戦っている。ベンゾの離脱症状と
戦って破れて不幸にもお亡くなりなった人もいる。（以下のみうさん、等）
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
ぜんぜんそのように思いません。
ベンゾジアゼピンは、同じ薬を同じ量、同じ期間飲んだ後の減薬、断薬の時の
離脱症状は、人によって全然違う。ベンゾに対する感受性、耐性には個性がある。
ベンゾの離脱症状と戦って今減薬、断薬している人と、抗がん剤とかの副作用で
頑張ってる人は同じ。どちらも必死になって戦っている。ベンゾの離脱症状と
戦って破れて不幸にもお亡くなりなった人もいる。（以下のみうさん、等）
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
592 ：向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺：2012/12/05(水) 13:27:12.46 ID:KkIU63PX
>>587
>>23-30
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jisatsu/jisatsu_medicine.html
都道府県・指定都市精神保健福祉主管部局長 殿
障精発０６２４第
厚生労働省
厚生労働省社会・援護局
障害保健福祉部精神・障害保健課長
向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺について
平素より精神保健福祉行政の推進にご尽力を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、最近の厚生労働科学研究において、精神科に受診していた自殺者が、
自殺時に向精神薬その他の精神疾患の治療薬（以下、「向精神薬等」という。）
の過量服薬を行っていた例（薬物が直接の死因ではない場合を含む）が多く
みられるという結果が出ております。また、最近の報道にもみられるように、
向精神薬等の適切な処方について国民の関心が高まっていること等も踏まえ、
自殺念慮等を適切に評価したうえで、自殺傾向が認められる患者に向精神薬等
を処方する場合には、個々の患者の状況を踏まえて、投与日数や投与量に注意
を払うなど、一層の配慮を行っていただくよう、管下医療機関に周知方お願い
申し上げます。
>>23-30
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/jisatsu/jisatsu_medicine.html
都道府県・指定都市精神保健福祉主管部局長 殿
障精発０６２４第
厚生労働省
厚生労働省社会・援護局
障害保健福祉部精神・障害保健課長
向精神薬等の過量服薬を背景とする自殺について
平素より精神保健福祉行政の推進にご尽力を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、最近の厚生労働科学研究において、精神科に受診していた自殺者が、
自殺時に向精神薬その他の精神疾患の治療薬（以下、「向精神薬等」という。）
の過量服薬を行っていた例（薬物が直接の死因ではない場合を含む）が多く
みられるという結果が出ております。また、最近の報道にもみられるように、
向精神薬等の適切な処方について国民の関心が高まっていること等も踏まえ、
自殺念慮等を適切に評価したうえで、自殺傾向が認められる患者に向精神薬等
を処方する場合には、個々の患者の状況を踏まえて、投与日数や投与量に注意
を払うなど、一層の配慮を行っていただくよう、管下医療機関に周知方お願い
申し上げます。
>>589
飲んでた期間や量だけで無く、個人差そのものも結構大きいので
君個人がどうだったかで決めつけられても意味ないですよ。
気づいてもらうためにはある程度強めに表現するのも必要かなとは
思いますが。ま、私は使いませんが。
実際、自殺するほど酷い離脱症状だった人はいるわけで。
その人にとっては死んだ方がましって思うくらいの地獄だったとは思う。
飲んでた期間や量だけで無く、個人差そのものも結構大きいので
君個人がどうだったかで決めつけられても意味ないですよ。
気づいてもらうためにはある程度強めに表現するのも必要かなとは
思いますが。ま、私は使いませんが。
実際、自殺するほど酷い離脱症状だった人はいるわけで。
その人にとっては死んだ方がましって思うくらいの地獄だったとは思う。
594 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 13:29:53.39 ID:KkIU63PX
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/jisatsu.html
・日本の自殺が多い原因は、向精神薬の乱処方とその副作用にある。
・自殺者の過量服薬は、結果であって、原因ではない。
・その本当の原因は、不適切な処方にある。
・抗うつ剤の自殺リスクは、多剤併用により、その本来のリスクが相加的に高められている。
ーー
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/higaitop.html
薬物中毒死
東京都２３区内だけで毎年（平成１３年～平成１７年）１００名以上の人が
精神科の処方する薬で中毒死（約半数が自殺目的）しています。（以下略）
自殺
また、全国自死遺族連絡会の調査によれば、１０００件の事例のうち約７割
の自殺者が精神科に通院中であったことが判明しています。
凶悪犯罪
そして数多の被害者
・日本の自殺が多い原因は、向精神薬の乱処方とその副作用にある。
・自殺者の過量服薬は、結果であって、原因ではない。
・その本当の原因は、不適切な処方にある。
・抗うつ剤の自殺リスクは、多剤併用により、その本来のリスクが相加的に高められている。
ーー
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/higai/higaitop.html
薬物中毒死
東京都２３区内だけで毎年（平成１３年～平成１７年）１００名以上の人が
精神科の処方する薬で中毒死（約半数が自殺目的）しています。（以下略）
自殺
また、全国自死遺族連絡会の調査によれば、１０００件の事例のうち約７割
の自殺者が精神科に通院中であったことが判明しています。
凶悪犯罪
そして数多の被害者
離脱症状もそうだけど、長期間服用していることの身体への副作用も明らかになってほしい。
レキソタン服用している間もしょっちゅう調子悪くなっててそのたびにデパス飲んでたけど、
もしかして薬を飲んでたから調子が悪かったんではと思うようになってきた。
レキソタン服用している間もしょっちゅう調子悪くなっててそのたびにデパス飲んでたけど、
もしかして薬を飲んでたから調子が悪かったんではと思うようになってきた。
>>595
レキソタンの添付文章
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1045_1_07/
副作用
副作用等発現状況の概要
承認時迄の調査及び副作用調査6,582例において、副作用は1,713例（26.03％）
に認められた。主な副作用は眠気1,033件（15.69％）、ふらつき510件（7.75％）、
疲労感378件（5.74％）等であった。（再評価終了時）
重大な副作用
1. *依存性（頻度不明）
大量連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分に行い、用量を
超えないよう慎重に投与すること。（中略）
2. 刺激興奮、錯乱（頻度不明）
統合失調症等の精神障害者に投与すると逆にこのような症状があらわれること
がある。
その他の副作用
次のような副作用があらわれた場合には、症状に応じて適切な処置を行うこと。
1. 精神神経系
1％以上
眠気（15.69％）、ふらつき（7.75％）、めまい（3.54％）、興奮、気分高揚
：
レキソタンの添付文章
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1045_1_07/
副作用
副作用等発現状況の概要
承認時迄の調査及び副作用調査6,582例において、副作用は1,713例（26.03％）
に認められた。主な副作用は眠気1,033件（15.69％）、ふらつき510件（7.75％）、
疲労感378件（5.74％）等であった。（再評価終了時）
重大な副作用
1. *依存性（頻度不明）
大量連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分に行い、用量を
超えないよう慎重に投与すること。（中略）
2. 刺激興奮、錯乱（頻度不明）
統合失調症等の精神障害者に投与すると逆にこのような症状があらわれること
がある。
その他の副作用
次のような副作用があらわれた場合には、症状に応じて適切な処置を行うこと。
1. 精神神経系
1％以上
眠気（15.69％）、ふらつき（7.75％）、めまい（3.54％）、興奮、気分高揚
：
597 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 14:43:08.01 ID:HKIj+sGb
SSRIのパキシルや抗不安薬(ベンゾ)は、飲んでたら病気が治る訳じゃ無いからなぁ。
その場しのぎの対処療法だから、だらだらといつまでも飲んでたら
飲んでても苦しくて後で酷い目に合う。服用開始したら、なるべく早く病気の元になった
原因を問題解決して有酸素運動して調子良くなったら減薬していき断薬した方が良いよ。
こんなに離脱で苦しむとは思わなかった。
その場しのぎの対処療法だから、だらだらといつまでも飲んでたら
飲んでても苦しくて後で酷い目に合う。服用開始したら、なるべく早く病気の元になった
原因を問題解決して有酸素運動して調子良くなったら減薬していき断薬した方が良いよ。
こんなに離脱で苦しむとは思わなかった。
598 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 14:56:23.33 ID:oYRSz8zd
このブログ（断薬の体験談）も面白いです。
ソラナックス（ベンゾ）の処方から始まって、その離脱症状にまた、どんどん
処方薬が１０種類までに増えて、最後断薬、現在断薬してから2年1カ月の人。
断薬からの道のり
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
～長年飲んできた向精神薬を2010年1月3日に全部やめました。断薬初日からまる
2年間の離脱症状経過などを記載しています～
http://blog.goo.ne.jp/takako808/e/b6139a319d8b96e75f2189b8679fab53
http://blog.goo.ne.jp/takako808/e/dc17c2609de6f8aa50138ca98f9e063b
ソラナックス（ベンゾ）の処方から始まって、その離脱症状にまた、どんどん
処方薬が１０種類までに増えて、最後断薬、現在断薬してから2年1カ月の人。
断薬からの道のり
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
～長年飲んできた向精神薬を2010年1月3日に全部やめました。断薬初日からまる
2年間の離脱症状経過などを記載しています～
http://blog.goo.ne.jp/takako808/e/b6139a319d8b96e75f2189b8679fab53
http://blog.goo.ne.jp/takako808/e/dc17c2609de6f8aa50138ca98f9e063b
599 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 14:56:26.75 ID:Xj5Y3zWz
断薬で牛乳に溶かすって
どうやるの？
どうやるの？
>>596
こういうのって長期使用の評価をしていないんだよね。
1ヶ月使用して感じた副作用をお書きくださいみたいなので眠気、ふらつき・・みたいなのしか書いてない。
添付文書に書かれていないから大丈夫って考えるのは間違い。
こういうのって長期使用の評価をしていないんだよね。
1ヶ月使用して感じた副作用をお書きくださいみたいなので眠気、ふらつき・・みたいなのしか書いてない。
添付文書に書かれていないから大丈夫って考えるのは間違い。
史上最悪の薬害事件の証拠は出揃いました。
>>599
ベンゾ（メイラックス等）は水に溶けなく、牛乳には溶けるので、牛乳に溶かして
分量を正確に計り、少しづつ減薬していく方法の事。牛乳タイトレーション
http://sparklingwater.blog.shinobi.jp/Entry/228/
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10989904686.html
ベンゾ（メイラックス等）は水に溶けなく、牛乳には溶けるので、牛乳に溶かして
分量を正確に計り、少しづつ減薬していく方法の事。牛乳タイトレーション
http://sparklingwater.blog.shinobi.jp/Entry/228/
http://ameblo.jp/momo-kako/entry-10989904686.html
603 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 15:11:40.84 ID:I+g+pkLO
なんで医師を訴えないの？
どうみても統合失調症なんだけど
どうみても統合失調症なんだけど
604 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 15:26:57.68 ID:Xj5Y3zWz
＞（１日当たり0.005mgずつメイを減らしていることになります）
ってそんなに細かく減らさなきゃやばいの？
ってそんなに細かく減らさなきゃやばいの？
605 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 15:30:16.22 ID:Xj5Y3zWz
＞（１日当たり0.005mgずつメイを減らしていることになります）
ってそんなに細かく減らさなきゃやばいの？
これでも離脱症状は出るよね？
これでも辛いのかな？個人差はあるか？
ってそんなに細かく減らさなきゃやばいの？
これでも離脱症状は出るよね？
これでも辛いのかな？個人差はあるか？
>>604
人によって差があるけど、減薬はゆっくりと減らしていかないと、減薬が早す
ぎると、人によっては酷い離脱作用がでます。
丈夫な人はメイラックス1mg錠を最後は 1/8分割するぐらいで、３－４週間毎に
どんどん半減で大丈夫だけど、デリケートな人は牛乳タイトレーションで
ゆっくりと減薬するのが安全かもしれません。
人によって差があるけど、減薬はゆっくりと減らしていかないと、減薬が早す
ぎると、人によっては酷い離脱作用がでます。
丈夫な人はメイラックス1mg錠を最後は 1/8分割するぐらいで、３－４週間毎に
どんどん半減で大丈夫だけど、デリケートな人は牛乳タイトレーションで
ゆっくりと減薬するのが安全かもしれません。
607 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 15:41:26.60 ID:9ixCPNp1
>>600
まさにその通りです。一番笑えるのが「メイラックスの添付文書」
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/
重大な副作用
1.大量連用により、薬物依存（0.1％未満）を生じることがあるので、観察を十分
に行い、用量を超えないよう慎重に投与すること。また、大量投与又は連用中に
おける投与量の急激な減少ないし投与の中止により、痙攣発作（0.1％未満）、
せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状（0.1％未満）があらわれる
ことがあるので、投与を中止する場合には徐々に減量するなど慎重に行うこと。
ーーー
メイラックスの薬物依存が0.1%未満の訳がありません。
メイラックス 依存 でググると 約 86,800 件 （0.24 秒）ヒット。
それが0.1％だとすると1000倍するとメイラックス飲んでる人は8.9億人になる。
まさにその通りです。一番笑えるのが「メイラックスの添付文書」
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/
重大な副作用
1.大量連用により、薬物依存（0.1％未満）を生じることがあるので、観察を十分
に行い、用量を超えないよう慎重に投与すること。また、大量投与又は連用中に
おける投与量の急激な減少ないし投与の中止により、痙攣発作（0.1％未満）、
せん妄、振戦、不眠、不安、幻覚、妄想等の離脱症状（0.1％未満）があらわれる
ことがあるので、投与を中止する場合には徐々に減量するなど慎重に行うこと。
ーーー
メイラックスの薬物依存が0.1%未満の訳がありません。
メイラックス 依存 でググると 約 86,800 件 （0.24 秒）ヒット。
それが0.1％だとすると1000倍するとメイラックス飲んでる人は8.9億人になる。
>>579
レスありがとうございます
たかだか二ヶ月とちょっとと思ってましたが、最近原因不明の体調不良が続いてまして不安でした
医者には自己判断で減薬していいと言われてたのでいきなりやめて大丈夫だと思ってました
あまり続くようなら少しだけ服用して様子見ようかと思います
処方されてるベンゾ系三種類でどれを飲めばいいんだろう･･･
フルニトラゼパムは依存性高そうですよね。避けた方がいいのかな？
レスありがとうございます
たかだか二ヶ月とちょっとと思ってましたが、最近原因不明の体調不良が続いてまして不安でした
医者には自己判断で減薬していいと言われてたのでいきなりやめて大丈夫だと思ってました
あまり続くようなら少しだけ服用して様子見ようかと思います
処方されてるベンゾ系三種類でどれを飲めばいいんだろう･･･
フルニトラゼパムは依存性高そうですよね。避けた方がいいのかな？
610 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 16:48:32.44 ID:Xj5Y3zWz
断薬したら仕事できないでしょ！
どうするんだよ！
どうするんだよ！
611 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 16:54:55.78 ID:Xj5Y3zWz
歳とって歩けなくなったら
薬どうするんだ？
薬どうするんだ？
612 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 17:15:57.65 ID:Xj5Y3zWz
連投すみません。２０年服用で
５年前に３ケ月くらいかけて断薬（早すぎた）
離脱と知らずに再服用（当時知っていれば）今頃は0だった。
当時減薬中もきつかったけど 薬が０になって２ケ月
位してから（途中辛い時にたまに服用）激しい症状に
襲われた。精神症状、身体症状。
２．３年苦しんだ再服用したのに。５年たつ今も
少ししんどい（これは副作用かな）。 当然仕事は失った。
減薬中より薬を切ってからが辛い気がするのですが？
個人差はあるだろうけど。
経験者詳しい方どうなんですかね？
５年前に３ケ月くらいかけて断薬（早すぎた）
離脱と知らずに再服用（当時知っていれば）今頃は0だった。
当時減薬中もきつかったけど 薬が０になって２ケ月
位してから（途中辛い時にたまに服用）激しい症状に
襲われた。精神症状、身体症状。
２．３年苦しんだ再服用したのに。５年たつ今も
少ししんどい（これは副作用かな）。 当然仕事は失った。
減薬中より薬を切ってからが辛い気がするのですが？
個人差はあるだろうけど。
経験者詳しい方どうなんですかね？
>>612
メイラックス2mgを６年間服用してました。今年の７月から４ヵ月かけて減薬、
10月26日から断薬、今断薬４１日目ですが、一番辛かったのは、断薬してから
９日目から15日目でした。（メイラックスの半減期は122時間～５日間：断薬
して５日後に血中濃度は1/2, 10日後に1/4, 15日後に 1/8 になります）
それ以降は、波はありますが、ゆっくりと回復していると思います。といって
も、毎日五月蝿い耳鳴り（高い音）、と動悸、時々不眠があります。
ベンゾの離脱症状は人によって大分違うと思います。
メイラックス2mgを６年間服用してました。今年の７月から４ヵ月かけて減薬、
10月26日から断薬、今断薬４１日目ですが、一番辛かったのは、断薬してから
９日目から15日目でした。（メイラックスの半減期は122時間～５日間：断薬
して５日後に血中濃度は1/2, 10日後に1/4, 15日後に 1/8 になります）
それ以降は、波はありますが、ゆっくりと回復していると思います。といって
も、毎日五月蝿い耳鳴り（高い音）、と動悸、時々不眠があります。
ベンゾの離脱症状は人によって大分違うと思います。
このブログも可哀想な人のブログ（メイラックス、断薬できない人）
2010年10月1日金曜日 メイラックス断薬成功！
http://magic-prog-papa.blogspot.jp/2010/10/blog-post.html
（メイラックス 断薬１０日目で、成功と思ってたんですね,甘い・・・）
2010年10月16日土曜日 やっぱり「メイラックス」で復活～
http://magic-prog-papa.blogspot.jp/2010/10/blog-post_8782.html
その後、不調が続いたので、メイラックス飲んで復活、でも断薬は失敗！
2010年10月1日金曜日 メイラックス断薬成功！
http://magic-prog-papa.blogspot.jp/2010/10/blog-post.html
（メイラックス 断薬１０日目で、成功と思ってたんですね,甘い・・・）
2010年10月16日土曜日 やっぱり「メイラックス」で復活～
http://magic-prog-papa.blogspot.jp/2010/10/blog-post_8782.html
その後、不調が続いたので、メイラックス飲んで復活、でも断薬は失敗！
>>608
>フルニトラゼパムアメルを睡眠前、セパゾンとアルプラゾラムを一ヶ月半
>一日三回、朝晩を2週間飲んでました。
全部ベンゾジアゼピンですね。半減期を調べると、
フルニトラゼパム (ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1075_1_01/
T1/2 (半減期）4.5時間
セパゾン （ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124014B1036_2_04/
半減期不明（添付文章には書いていません）
http://wwwb.dcns.ne.jp/~inan/4a.htm
長期作用 (24時間以上)
アルプラゾラム（ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124023F1100_1_06/
半減期
T1/2(hr)：15.59時間
で、セパゾンの半減期は正確にはわかりませんが 長期作用 (24時間以上)で
この３種類のうちでは一番長いので、もし少しだけ服用して、それから減薬を
するのでしたら。この中ではセパゾンだと思います。
（より良いのは半減期が122時間（５日間）のメイラックスに置換して、
メイラックスを順次減薬するのがいいのですが、、）
本来は主治医に尋ねるべき事ですが、精神科医はろくな医師がいませんね！
>フルニトラゼパムアメルを睡眠前、セパゾンとアルプラゾラムを一ヶ月半
>一日三回、朝晩を2週間飲んでました。
全部ベンゾジアゼピンですね。半減期を調べると、
フルニトラゼパム (ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1075_1_01/
T1/2 (半減期）4.5時間
セパゾン （ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124014B1036_2_04/
半減期不明（添付文章には書いていません）
http://wwwb.dcns.ne.jp/~inan/4a.htm
長期作用 (24時間以上)
アルプラゾラム（ベンゾジアゼピン系)
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124023F1100_1_06/
半減期
T1/2(hr)：15.59時間
で、セパゾンの半減期は正確にはわかりませんが 長期作用 (24時間以上)で
この３種類のうちでは一番長いので、もし少しだけ服用して、それから減薬を
するのでしたら。この中ではセパゾンだと思います。
（より良いのは半減期が122時間（５日間）のメイラックスに置換して、
メイラックスを順次減薬するのがいいのですが、、）
本来は主治医に尋ねるべき事ですが、精神科医はろくな医師がいませんね！
>>615
セパゾンは11～21時間ですな。
>>574
依存についてはベンゾはみんな似たようなもんだ。
セルシンやメイラックスみたいな半減期の長いタイプだと
排出されにくい人は想像以上に血中濃度が高くなる恐れがあるけどね。
特に体重の軽い女性は特に影響がでかい。
薬って大柄小柄関係無しに処方されるからね。
セパゾンは11～21時間ですな。
>>574
依存についてはベンゾはみんな似たようなもんだ。
セルシンやメイラックスみたいな半減期の長いタイプだと
排出されにくい人は想像以上に血中濃度が高くなる恐れがあるけどね。
特に体重の軽い女性は特に影響がでかい。
薬って大柄小柄関係無しに処方されるからね。
617 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 19:28:05.77 ID:cP2EoDt+
セパゾンの半減期:自分の場合は、27時間以上かな。
10年前に動悸(心臓バクバク)が激しく精神神経科を受診。
「うつ状態」との「診断書」。
少なくとも、セパゾン錠1を1Tで6年服用。
断薬30日から禁断症激:(甲状腺機能亢進症に酷似)。
断薬90日にて10年以前に戻れたかなぁ。
10年前に動悸(心臓バクバク)が激しく精神神経科を受診。
「うつ状態」との「診断書」。
少なくとも、セパゾン錠1を1Tで6年服用。
断薬30日から禁断症激:(甲状腺機能亢進症に酷似)。
断薬90日にて10年以前に戻れたかなぁ。
今日はデパスを0.5飲んでしまった。。。
ゆっくり減薬したって体調や精神状態が加われば予定通りの減薬なんか出来る訳が無い
つらい時に薬飲むのも減薬
つらい時に薬飲むのも減薬
620 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 20:20:25.23 ID:HKIj+sGb
確か自殺者の半分以上が精神の薬を飲んでる人なんだなぁ。
心療内科が増え、薬が簡単に処方されるようになり自殺者が増えてる。
しつこい長引く離脱症状は精神を狂わせるよね。
先の見えないトンネルが不安にさせ自殺を考えたりする。
心療内科が増え、薬が簡単に処方されるようになり自殺者が増えてる。
しつこい長引く離脱症状は精神を狂わせるよね。
先の見えないトンネルが不安にさせ自殺を考えたりする。
622 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 20:36:37.49 ID:Xj5Y3zWz
>>621
断薬ではなく減薬して就職活動したのですか？
断薬ではなく減薬して就職活動したのですか？
就職したら薬増えたよ。
就職したいという願望がストレッサ―なら再就職あきらめればいい。
全てやめて断薬し、自由人になりたい。
就職したいという願望がストレッサ―なら再就職あきらめればいい。
全てやめて断薬し、自由人になりたい。
>>622
そうだよー。仕事してたときはベンザリン10だった。
仕事辞めた解放感から1ヶ月後にはレンドルミン半錠まで減ったけど、
半年後、就職活動し始めたら色々と再燃してくるんだよ。
再就職時点では、マイスリー10、ベンザリン10、リボトリール1、レスリン50になってた。
仕事に慣れてきたら、ベンザリン、リボトリールに減ったけど、
トータルでは増えてしまったし、何よりリボトリールが入ってしまった。
そうだよー。仕事してたときはベンザリン10だった。
仕事辞めた解放感から1ヶ月後にはレンドルミン半錠まで減ったけど、
半年後、就職活動し始めたら色々と再燃してくるんだよ。
再就職時点では、マイスリー10、ベンザリン10、リボトリール1、レスリン50になってた。
仕事に慣れてきたら、ベンザリン、リボトリールに減ったけど、
トータルでは増えてしまったし、何よりリボトリールが入ってしまった。
625 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 21:56:13.50 ID:KWaKgLw1
今まではオーバードーズが自殺の原因とされて来たが、みうさんの件のように離脱症状の苦しみから自殺するケースもあるんですね
厚労省はこの問題も至急調査すべきですね
厚労省はこの問題も至急調査すべきですね
厚労省が動くわけがない。
奴らが動くのは何か大きな事件があってマスコミが騒いで初めて動く。
誰か離脱症状は医師の説明義務違反だとか言って裁判起こしなよ。
奴らが動くのは何か大きな事件があってマスコミが騒いで初めて動く。
誰か離脱症状は医師の説明義務違反だとか言って裁判起こしなよ。
627 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 22:33:39.88 ID:GpnVFbdS
ベンゾ祭の悪寒
628 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 22:38:24.28 ID:Xj5Y3zWz
>>624
断薬はしないんですか？
断薬はしないんですか？
629 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 22:40:35.87 ID:Xj5Y3zWz
みうさんは離脱症状の苦しさから自殺したのですか？
ソースキボン
でも、みうさんの無念の分、減薬、断薬中のひとたち、頑張ろう！
ソースキボン
でも、みうさんの無念の分、減薬、断薬中のひとたち、頑張ろう！
>>629
リボトリール も ベンゾジアゼピン だから、このスレの仲間だよ！
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
リボトリール も ベンゾジアゼピン だから、このスレの仲間だよ！
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1139003.html
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
632 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 22:55:07.54 ID:Xj5Y3zWz
633 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 23:03:15.74 ID:YuzDr+2V
>>632
ベンゾ同士の場合は、半減期の長い方を残して、短いほうをやめましょう。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1044_1_06/
リボトリールの半減期は約27時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124003C1092_1_09/
ベンザリンの半減期はわずか 1.6±1.2 時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124007F1020_3_03/
あ、ハルシオン（半減期 平均2.9時間）より短い！
ベンゾ同士の場合は、半減期の長い方を残して、短いほうをやめましょう。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1139003C1044_1_06/
リボトリールの半減期は約27時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124003C1092_1_09/
ベンザリンの半減期はわずか 1.6±1.2 時間
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124007F1020_3_03/
あ、ハルシオン（半減期 平均2.9時間）より短い！
634 ：優しい名無しさん：2012/12/05(水) 23:35:05.97 ID:GpnVFbdS
拡散！拡散！
635 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 01:03:23.72 ID:rHrw+xQv
SSRIを長年服薬してるオレからすると、ベンゾ離脱なんてないようなもの
ここは軽症（ベンゾだけで治療できてる人）の人がベンゾをやたら怖がってる印象
ここは軽症（ベンゾだけで治療できてる人）の人がベンゾをやたら怖がってる印象
SSRIをSNRIに置換完了して今は、SSRIと三環のみにして
ベンゾ断薬中だがSSRIもベンゾもどっちも厳しい。
SSRIは切ってから1年になり離脱症状も完全に抜けた。
ベンゾは切ってから35日で目新しい内容がないから
報告してないけれどもね。
ベンゾ断薬中だがSSRIもベンゾもどっちも厳しい。
SSRIは切ってから1年になり離脱症状も完全に抜けた。
ベンゾは切ってから35日で目新しい内容がないから
報告してないけれどもね。
あ、今はSNRIと三環が正しいです、、。
639 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 02:53:03.11 ID:4epSHh9P
>>636
SSRIの離脱なんて、ベンゾにくらべればちょろいけど。最初の一発だけ。
ベンゾの離脱は、いつまでも、離脱症状がくる。その過程で死亡例も多数ある。
http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11384301014.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm
クリニック
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/
でも、難問の、ベンゾの離脱のために、
１）ベンゾをメイラックスに置換
２）SSRI/SNRI（サインバルタ等）を追加
３）SSRIやSNRIを増量して、安定化、
４）落ち着いたら、メイラックスを減量（これが大変）
５）その後、サインバルタ減量（これは簡単）
等が普通だけど、
SSRI/SNRIはスレチ！
SSRIの離脱なんて、ベンゾにくらべればちょろいけど。最初の一発だけ。
ベンゾの離脱は、いつまでも、離脱症状がくる。その過程で死亡例も多数ある。
http://ameblo.jp/dondondonguri-dodongadon/entry-11384301014.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6361.htm
クリニック
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/
でも、難問の、ベンゾの離脱のために、
１）ベンゾをメイラックスに置換
２）SSRI/SNRI（サインバルタ等）を追加
３）SSRIやSNRIを増量して、安定化、
４）落ち着いたら、メイラックスを減量（これが大変）
５）その後、サインバルタ減量（これは簡単）
等が普通だけど、
SSRI/SNRIはスレチ！
640 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 03:03:14.91 ID:4epSHh9P
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
ベンゾジアゼピン・バルビツール酸・アルコールなどの鎮静催眠薬は、もっとも
深刻な合併症を離脱期間中に起こす。臨床的にそれらはアヘンより危険な離脱症状
を引き起こしている[12]。 しかし不適切にも長期間のベンゾジアゼピン使用が
患者に行われているのが一般的である。身体的・精神的依存性があるためベンゾ
ジアゼピンは一般的に短期間・数週間で投薬を打ち切ることが推奨されている[13]。
長期間のベンゾジアゼピン使用は、依存性を引き起こし、健康上の多くの副作用を
引き起こす[14]。患者はたいてい殆ど少ししか医師より助言・サポートを得ていない
[15]。長期的な治療であっても低用量のベンゾジアゼピンを使用し、認知障害などの
副作用を考慮しながらベンゾジアゼピンを断薬することが推奨されている[16]。
ベンゾジアゼピン・バルビツール酸・アルコールなどの鎮静催眠薬は、もっとも
深刻な合併症を離脱期間中に起こす。臨床的にそれらはアヘンより危険な離脱症状
を引き起こしている[12]。 しかし不適切にも長期間のベンゾジアゼピン使用が
患者に行われているのが一般的である。身体的・精神的依存性があるためベンゾ
ジアゼピンは一般的に短期間・数週間で投薬を打ち切ることが推奨されている[13]。
長期間のベンゾジアゼピン使用は、依存性を引き起こし、健康上の多くの副作用を
引き起こす[14]。患者はたいてい殆ど少ししか医師より助言・サポートを得ていない
[15]。長期的な治療であっても低用量のベンゾジアゼピンを使用し、認知障害などの
副作用を考慮しながらベンゾジアゼピンを断薬することが推奨されている[16]。
641 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 03:08:47.08 ID:4epSHh9P
昨晩知った、メイラックスの常用量離脱で先に天国にいった「みうさん」
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
も >>639 の後半の SSRI/SRNI追加方法をすれば、助かったかもしれない、、、
昨晩は、涙が止まりませんでした。
http://blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html
も >>639 の後半の SSRI/SRNI追加方法をすれば、助かったかもしれない、、、
昨晩は、涙が止まりませんでした。
サインバルタ信者（業者）が自演しているようだな。
サインバルタの離脱症状はベンゾ系よりも酷く
ベンゾ系の様な明確な効果も発揮しない。にもかかわらず薬価が高い。
サインバルタの離脱症状はベンゾ系よりも酷く
ベンゾ系の様な明確な効果も発揮しない。にもかかわらず薬価が高い。
643 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 07:11:09.00 ID:d0gp+Wzj
頭のモヤが取れない。
いつまで続くのだろうか…。
いつまで続くのだろうか…。
644 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 07:26:09.68 ID:EauNknYS
一日中薬のこと考えて病気だな
7年服用したが離脱は一切なしでした
離脱というか病気でしょ
薬が切れたから病気が出てるだけ
統合失調症は寛解しても一生薬がいるから
7年服用したが離脱は一切なしでした
離脱というか病気でしょ
薬が切れたから病気が出てるだけ
統合失調症は寛解しても一生薬がいるから
645 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 07:29:01.61 ID:EauNknYS
薬を一切飲んでない健常者でも
不安やイライラやストレスや身体の不調はある
人間なんだからあんたら赤ちゃんか？
我慢できないほど酷いなら病気だよ
医師の指示通り薬飲んで働いて社会に貢献してください
不安やイライラやストレスや身体の不調はある
人間なんだからあんたら赤ちゃんか？
我慢できないほど酷いなら病気だよ
医師の指示通り薬飲んで働いて社会に貢献してください
646 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 08:36:02.68 ID:eY2kguKs
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
>>643
同じく。これ地味にしんどい。
同じく。これ地味にしんどい。
おつむが残念な奴が定期的に湧くな
649 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 10:08:56.75 ID:EauNknYS
薬飲まないと一般人のように生活できない働けない障害者の自覚ないの？
甘えるなよ
あなたらは障害者で病気なんだから薬飲むしかないだろ
戦前や江戸時代なら隔離されたり人体実験にされたり処刑されたり餓死してた
義務も果たせないなら
なんのために生きてるの？
みんな持病ある人も生まれつきの障害者も
必死に薬飲んで働いて生きてるんだよ
完全な甘えだわ
薬飲みたくない動けない離脱だとネットで泣き叫んで
みっともないぞ
医師にも言えないなにもできない
うだうだ女の腐ったみたいに女々しい
匿名の掲示板でコソコソするなよ
薬飲んで立派に働いてる人間に詫びろよ
甘えるなよ
あなたらは障害者で病気なんだから薬飲むしかないだろ
戦前や江戸時代なら隔離されたり人体実験にされたり処刑されたり餓死してた
義務も果たせないなら
なんのために生きてるの？
みんな持病ある人も生まれつきの障害者も
必死に薬飲んで働いて生きてるんだよ
完全な甘えだわ
薬飲みたくない動けない離脱だとネットで泣き叫んで
みっともないぞ
医師にも言えないなにもできない
うだうだ女の腐ったみたいに女々しい
匿名の掲示板でコソコソするなよ
薬飲んで立派に働いてる人間に詫びろよ
650 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 10:13:00.73 ID:EauNknYS
メイラックスや他のベンゾジアゼピン製薬会社や
精神障害者各種団体
日本医師会や他の関係団体へ
威力業務妨害
偽計業務妨害
風説の流布等で通報します
精神障害者各種団体
日本医師会や他の関係団体へ
威力業務妨害
偽計業務妨害
風説の流布等で通報します
651 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 10:15:51.33 ID:EauNknYS
こんな匿名の場ではなく
公の場で公衆の面前で意見を言いましょう
個人特定IP開示裁判所への告訴等を依頼します
公の場で公衆の面前で意見を言いましょう
個人特定IP開示裁判所への告訴等を依頼します
いやいや通報も何もベンゾジアゼピン被害は社会的に問題なってますが。日本だけじゃなく世界的にね。
厚労省から医師へも通達出てるし。
ここはそれも踏まえて中毒から乗り越えようってスレでしょ。
厚労省から医師へも通達出てるし。
ここはそれも踏まえて中毒から乗り越えようってスレでしょ。
653 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 11:24:53.32 ID:MQqlXJW9
薬飲んで立派に働いてる人間に詫びろよって良く言えるな。アホでしょ。
皆最初は薬飲みながら働いてたり、それぞれ頑張っていたんだよ。
薬飲んで働けている間は幸せだ。
このスレはその後の事で悩んでるんだ。
頑張って飲み続けたせいで離脱で酷い体調不良で働くことも困難になり、
薬を飲んでても効かない体になり、収入面、体調面に困っている人が
どうすれば良いか相談しているんだ。。
皆最初は薬飲みながら働いてたり、それぞれ頑張っていたんだよ。
薬飲んで働けている間は幸せだ。
このスレはその後の事で悩んでるんだ。
頑張って飲み続けたせいで離脱で酷い体調不良で働くことも困難になり、
薬を飲んでても効かない体になり、収入面、体調面に困っている人が
どうすれば良いか相談しているんだ。。
頭のモヤを治す方法はないですか？
655 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 11:43:16.99 ID:EauNknYS
ベンゾジアゼピンを医師の指示通り適量投与すれば問題ない
なぜ医師に相談しないんだ？
適量投与され働けるようになりSSRIで維持療法されてる人や
薬飲まないで治った人の方が多い
ベンゾジアゼピンを素人判断で減らしたり辞めたりするのが問題
すべて医師に相談しなさい
医師の適切な減薬指導により依存や耐性があっても辞められる薬だ
不安を煽り薬が必要な人間を恐怖に巻き込むな
欧米でも医師の指示通りにすれば減薬できると書いてある
医師の指示以外を聞くな
なぜ医師に相談しないんだ？
適量投与され働けるようになりSSRIで維持療法されてる人や
薬飲まないで治った人の方が多い
ベンゾジアゼピンを素人判断で減らしたり辞めたりするのが問題
すべて医師に相談しなさい
医師の適切な減薬指導により依存や耐性があっても辞められる薬だ
不安を煽り薬が必要な人間を恐怖に巻き込むな
欧米でも医師の指示通りにすれば減薬できると書いてある
医師の指示以外を聞くな
私も断薬したけど、にココの書き込みはずいぶん助けられてるよ。
断薬直後の辛い離脱症状もココで情報を得ていたから覚悟は出来てたから乗り越えられた。
断薬してからの経過も事前に情報としているから覚悟してる。
私の主治医は断薬に反対だったからこういった情報も提供してくれない。
内服中、とにかく滑舌が回らなくて悩んで泣いて相談しても、分からない。脳の病気だろう？で、最後まで認めなかった。
1人で悩んでる時もココの書き込みは助けてくれた。
現在、断薬して一ヶ月ちょっとだけど、夜も自然に眠れて朝が気持ちいい。数年ぶりに毎日の自然な幸せを実感しています。
いかに薬が不自然な物だったか実感しています。
断薬直後の辛い離脱症状もココで情報を得ていたから覚悟は出来てたから乗り越えられた。
断薬してからの経過も事前に情報としているから覚悟してる。
私の主治医は断薬に反対だったからこういった情報も提供してくれない。
内服中、とにかく滑舌が回らなくて悩んで泣いて相談しても、分からない。脳の病気だろう？で、最後まで認めなかった。
1人で悩んでる時もココの書き込みは助けてくれた。
現在、断薬して一ヶ月ちょっとだけど、夜も自然に眠れて朝が気持ちいい。数年ぶりに毎日の自然な幸せを実感しています。
いかに薬が不自然な物だったか実感しています。
その「医師の指示通り」内服していて人生をつぶしました。
薬の効果を実感し生活に支障を来たしていないうちは飲んでいたらいいと思います。
その時期が過ぎて薬の効果が分からないどころか悪化していると感じ始めたらココを見たらいいんじゃないかな。自分はそうだった。
薬の効果を実感し生活に支障を来たしていないうちは飲んでいたらいいと思います。
その時期が過ぎて薬の効果が分からないどころか悪化していると感じ始めたらココを見たらいいんじゃないかな。自分はそうだった。
658 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:04:23.40 ID:eY2kguKs
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
659 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:18:44.01 ID:EauNknYS
医師の指示で人生台無しなら訴えろよ
医療過誤なんだろ
嘘ばかり書くなよ
なぜ誰も訴えないんだよ
医療訴訟増えてるがベンゾジアゼピンの訴訟はない
薬飲まないで仕事できないなら薬飲めよ
社会不適合の自覚ないの？
普通の精神なら働けなくて悪いと思うだろ
ベンゾジアゼピンが効かないならそれほどの病気ということ
抗精神病薬飲めよ
メイラックスより副作用だらけで離脱も厳しいぞ
いくらでもベンゾジアゼピンより効く強い薬はある
あんたらバカ？
精神病でもない甘えで薬飲んで医師の指示無視なら自業自得
医療過誤なんだろ
嘘ばかり書くなよ
なぜ誰も訴えないんだよ
医療訴訟増えてるがベンゾジアゼピンの訴訟はない
薬飲まないで仕事できないなら薬飲めよ
社会不適合の自覚ないの？
普通の精神なら働けなくて悪いと思うだろ
ベンゾジアゼピンが効かないならそれほどの病気ということ
抗精神病薬飲めよ
メイラックスより副作用だらけで離脱も厳しいぞ
いくらでもベンゾジアゼピンより効く強い薬はある
あんたらバカ？
精神病でもない甘えで薬飲んで医師の指示無視なら自業自得
ID:EauNknYSはスレタイと>>1を読めないぐらいに病状が進行しちゃっってるのか、可哀想に
そんなにベンゾジアゼピンが必要な体ならココを見る必要はないと思いますよ。
まだ飲みはじめて期間が短いのかな。
私は八年近く飲みましたが、内服して三年目くらいから明らかな身体の不調を感じました。仕事もままならなく経済的にも苦しい。
訴訟起こしてる余裕なんか無いですね。
マトモに生活が出来る様になりたくてそれで精一杯。
薬飲んでから頭が回らなくて論理的な会話もまとまりのある文章も書きない。
脳に大ダメージ。
滑舌も少し回る様になったけどまだまだ。
一生こんななのかと不安に押し潰れそうになる
まだ飲みはじめて期間が短いのかな。
私は八年近く飲みましたが、内服して三年目くらいから明らかな身体の不調を感じました。仕事もままならなく経済的にも苦しい。
訴訟起こしてる余裕なんか無いですね。
マトモに生活が出来る様になりたくてそれで精一杯。
薬飲んでから頭が回らなくて論理的な会話もまとまりのある文章も書きない。
脳に大ダメージ。
滑舌も少し回る様になったけどまだまだ。
一生こんななのかと不安に押し潰れそうになる
662 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:42:59.64 ID:EauNknYS
私はベンゾジアゼピン20年飲んですでに断薬してる
年収500万の正社員ですがなにか？
離脱症状など全くなかった
メイラックスを半錠にして漢方薬飲みながら辞めた
全く離脱症状なし
嘘ばかり書くなよ
NPOでひきこもり対策してるが
ベンゾジアゼピンで多数の若者が救われた
薬をきっかけに社会に出て働いてる
薬飲まなくなってるのも多い
ベンゾジアゼピンに蓄積性はなく離脱もなかった
血液検査でも全く異常なし
離脱ない人が圧倒的だ
年収500万の正社員ですがなにか？
離脱症状など全くなかった
メイラックスを半錠にして漢方薬飲みながら辞めた
全く離脱症状なし
嘘ばかり書くなよ
NPOでひきこもり対策してるが
ベンゾジアゼピンで多数の若者が救われた
薬をきっかけに社会に出て働いてる
薬飲まなくなってるのも多い
ベンゾジアゼピンに蓄積性はなく離脱もなかった
血液検査でも全く異常なし
離脱ない人が圧倒的だ
663 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:47:34.39 ID:EauNknYS
薬害訴訟したいなら弁護士事務所へ行きなさい
製薬会社から多額の和解金貰えるから弁護費用はかからない
和解金が貰えるから
ただし薬害が本当ならだ
あなたたちは薬害でなく病気が治ってなく悪化しただけ
薬の影響は全くない
減薬じゃなく抗精神病薬を投与し閉鎖病棟に入院させるべきだ
明らかにあんたら病気の悪化なだけでベンゾジアゼピンは無関係だから
製薬会社から多額の和解金貰えるから弁護費用はかからない
和解金が貰えるから
ただし薬害が本当ならだ
あなたたちは薬害でなく病気が治ってなく悪化しただけ
薬の影響は全くない
減薬じゃなく抗精神病薬を投与し閉鎖病棟に入院させるべきだ
明らかにあんたら病気の悪化なだけでベンゾジアゼピンは無関係だから
>>ID:EauNknYS
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
抗不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182
６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。
医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられないケースが目立つ。
右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
・不快・重篤な副作用、使用禁忌が少ない
・大量服用しても安全
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
抗不安・睡眠薬依存（１） 患者依存させ金もうけ！
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60182
６月７日の夕刊からだ面に掲載したベンゾジアゼピン系薬剤（抗不安薬や睡眠薬）
の常用量依存（適正量でも起こる薬物依存）について、非常に多くの反響が寄せ
られた。
医師に「安全」と言われて長く飲み続けてきた薬で、知らぬ間に薬物依存に陥り、
服薬を中止するとひどい離脱症状が出る。ベンゾジアゼピン系薬剤の処方量が異
常に多い日本では、もともとあった症状よりも、薬物依存のため薬をやめられないケースが目立つ。
右に掲載した写真は、ある国立精神科病院（現在は国立病院機構）が２００３年
度に作成した報告書の一部だ。ベンゾの利点と欠点をまとめた表で、写真の下部、
アンダーラインの部分に注目して欲しい。
ベンゾジアゼピンの医師にとっての有用性
医院経営への影響
・常用量依存を起こすことにより、患者が受診を怠らないようになる
・不快・重篤な副作用、使用禁忌が少ない
・大量服用しても安全
患者を薬物依存に至らしめ、薬欲しさの受診を続けさせる。その結果、医者は
もうかり万々歳、と言いたいのだろう。
精神科医を「白衣を着た売人」と呼ぶ人もいるが、まさにこれは犯罪的ではないか。
665 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:52:40.09 ID:EauNknYS
ベンゾジアゼピン飲んだが
3年目から病状悪化
抗精神病薬が必要なのに飲まなかった
だから寛解できず未だに病気なんだろ
誰がみても丸わかり
弁護士事務所に製薬会社相手に薬害訴訟すると
相談もしないヘタレが書き込むな
ベンゾジアゼピンで救われた人々
離脱なく社会復帰した人に迷惑だ
完全に病気が悪化しただけで薬は関係ない
統合失調症だから病識なく薬飲みたくないだけなんだろ
薬飲まないと悪化するだけだ
忠告しとく
3年目から病状悪化
抗精神病薬が必要なのに飲まなかった
だから寛解できず未だに病気なんだろ
誰がみても丸わかり
弁護士事務所に製薬会社相手に薬害訴訟すると
相談もしないヘタレが書き込むな
ベンゾジアゼピンで救われた人々
離脱なく社会復帰した人に迷惑だ
完全に病気が悪化しただけで薬は関係ない
統合失調症だから病識なく薬飲みたくないだけなんだろ
薬飲まないと悪化するだけだ
忠告しとく
666 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:55:47.48 ID:eY2kguKs
ベンゾ神話依存性の人達が暴れはじめたお。
ベンゾ神話依存性の離脱症状でつか？www
ベンゾ神話依存性の離脱症状でつか？www
スレ見てていきなり期外収縮でﾄﾞｸﾝってなったから顔上げたら、ハイブリッドカーがエンジンかけて停車してた
日中はなるべく電磁波避けて薬飲まずに均衡保ってんのに路駐車死ね
日中はなるべく電磁波避けて薬飲まずに均衡保ってんのに路駐車死ね
夜と薬効切れた朝の差が激しすぎる
怒ってる方は苛立ちが顕著なので薬飲んで寝ててください。
20年も飲んでて断薬してたら、結構な年だろうが年収500万で威張ってる。
私も病気前の27歳当時は年収510万、正社員でした。
薬飲んで数年の今は300万に落ちた。
20年も飲んでて断薬してたら、結構な年だろうが年収500万で威張ってる。
私も病気前の27歳当時は年収510万、正社員でした。
薬飲んで数年の今は300万に落ちた。
精神科医がみんなこんな医師ならばいいのに
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html
ベンゾジアゼピン離脱症候群と依存症（ベンゾジアゼピン撲滅運動）
精神医学に多少也とも関わる者として私が憂慮するのはこれだけ離脱症候群や
依存症が問題である事が世界的に明白であるのに、日本の精神科医、心療内科医、
内科医、脳外科医、整形外科医の大部分の医師たちがこの大問題を「問題」とし
て認識すらしていない、と言う空恐ろしい現実にあります。自分がスタートさせた
一粒のベンゾジアゼピンがその後のその患者の運命を大きく狂わせる可能性すら
考えずに「気軽」にスタートしている、のが問題なのです。覚せい剤や麻薬は
暴力団やその周辺組織が一部の民間人に売りさばき警察の処分の対象となります。
ところがベンゾジアゼピンは全国に２０－３０万人もいる医師により合法的に患者
に投与されるのです。
１０年ほど前までは私自身もその「麻薬売人医師」の一人だったのですが、ベンゾ
ジアゼピン離脱症候群と依存症に接する様になり悔い改めました。禁止できないなら
せめてベンゾジアゼピンは「覚せい剤、麻薬」と同等に扱いましょう。
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-155/index.html
ベンゾジアゼピン離脱症候群と依存症（ベンゾジアゼピン撲滅運動）
精神医学に多少也とも関わる者として私が憂慮するのはこれだけ離脱症候群や
依存症が問題である事が世界的に明白であるのに、日本の精神科医、心療内科医、
内科医、脳外科医、整形外科医の大部分の医師たちがこの大問題を「問題」とし
て認識すらしていない、と言う空恐ろしい現実にあります。自分がスタートさせた
一粒のベンゾジアゼピンがその後のその患者の運命を大きく狂わせる可能性すら
考えずに「気軽」にスタートしている、のが問題なのです。覚せい剤や麻薬は
暴力団やその周辺組織が一部の民間人に売りさばき警察の処分の対象となります。
ところがベンゾジアゼピンは全国に２０－３０万人もいる医師により合法的に患者
に投与されるのです。
１０年ほど前までは私自身もその「麻薬売人医師」の一人だったのですが、ベンゾ
ジアゼピン離脱症候群と依存症に接する様になり悔い改めました。禁止できないなら
せめてベンゾジアゼピンは「覚せい剤、麻薬」と同等に扱いましょう。
アメリカ、イギリスなどは既にそんな扱いですよね。
日本が遅れてるんです
日本が遅れてるんです
673 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 13:40:06.98 ID:ry8AfZq8
ID:EauNknYSはどういう立場でそのような発言をしているのか教えてほしい
製薬会社関係？メンタルクリニック関係？ベンゾ依存症患者？ただのキチガイ？
製薬会社関係？メンタルクリニック関係？ベンゾ依存症患者？ただのキチガイ？
675 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 14:02:56.77 ID:ry8AfZq8
スマン、ID:EauNknYSは立場を明かしてくれてたな
ID:EauNknYSは20年ベンゾを飲んで離脱症状もなく断薬できベンゾに感謝してるわけだな
どの薬をどれだけ飲んでいたか明らかにすべきではないかな？
現在ベンゾの依存性や常用量離脱について社会問題化している
医師による不適切処方はいずれ糾弾・是正されることは間違いない
自分の意見を述べるのは自由だが「製薬会社に対する業務妨害で通報する」などと脅すような行為は間違ってるよ
ID:EauNknYSは20年ベンゾを飲んで離脱症状もなく断薬できベンゾに感謝してるわけだな
どの薬をどれだけ飲んでいたか明らかにすべきではないかな？
現在ベンゾの依存性や常用量離脱について社会問題化している
医師による不適切処方はいずれ糾弾・是正されることは間違いない
自分の意見を述べるのは自由だが「製薬会社に対する業務妨害で通報する」などと脅すような行為は間違ってるよ
通報したところで問題にならんよ。
実際、社会問題になってんだから。
実際、社会問題になってんだから。
ID:EauNknYS
自分の考えをもつのは勝手だけど押し付けるなよ
全員が働けないわけないじゃん
自分だって働いてるし、断薬するかしないかも人それぞれなんだよ
自分の考えをもつのは勝手だけど押し付けるなよ
全員が働けないわけないじゃん
自分だって働いてるし、断薬するかしないかも人それぞれなんだよ
ああ、通報するって書いてたのか。
何が言いたいのか全然わからなかったわ。
だんやくに向け頑張る会社員、36歳年収700万
何が言いたいのか全然わからなかったわ。
だんやくに向け頑張る会社員、36歳年収700万
679 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 15:00:18.96 ID:EauNknYS
はあ？
処方薬は医師の指示通り飲めよ
デパス3年
ワイパックス5年
メイラックス15年ですがなにか？
離脱症状全くなし
処方薬は医師の指示通り飲めよ
デパス3年
ワイパックス5年
メイラックス15年ですがなにか？
離脱症状全くなし
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
定期的なベンゾジアゼピン投与中には、"耐性離脱(tolerance witdrawal)"現象
のため離脱症状を引き起こすことがある。離脱を経験したため増量時の身体状態
が通常であると感じ、そのため薬物を増量してしまう可能性がある。 しかしほ
とんどの場合は、減薬中に離脱症状が発生する。
ー
「耐性離脱」、これは時には「常用量離脱」ともいわれ、これが出現すると
生き地獄を見る。それが一生の間に出現する確率は50%程度。
「耐性離脱」が出現する前に、頑張って、ベンゾジアゼピンの減薬、断薬を
している人も多い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
定期的なベンゾジアゼピン投与中には、"耐性離脱(tolerance witdrawal)"現象
のため離脱症状を引き起こすことがある。離脱を経験したため増量時の身体状態
が通常であると感じ、そのため薬物を増量してしまう可能性がある。 しかしほ
とんどの場合は、減薬中に離脱症状が発生する。
ー
「耐性離脱」、これは時には「常用量離脱」ともいわれ、これが出現すると
生き地獄を見る。それが一生の間に出現する確率は50%程度。
「耐性離脱」が出現する前に、頑張って、ベンゾジアゼピンの減薬、断薬を
している人も多い。
681 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 15:28:37.94 ID:O4sdJQp+
＞生き地獄を見る。それが一生の間に出現する確率は50%程度
①ってどこに書いてある。 アシュトンマニュアル？
②減薬だけ（断薬無し）でも効果はあるのかな？
③出たときの治療法は？
断薬はきついよね？個人差あるけど。
①ってどこに書いてある。 アシュトンマニュアル？
②減薬だけ（断薬無し）でも効果はあるのかな？
③出たときの治療法は？
断薬はきついよね？個人差あるけど。
682 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 15:29:26.38 ID:O4sdJQp+
↑①確率50％のことね！
アシュトンマニュアルってネットで検索してみたら？
いーっぱい書いてありますよ
いーっぱい書いてありますよ
しかし離脱が無かったのが羨ましい。
処方箋通り内服してたんだけどね。
しっかり内服してたんだよねー？
処方箋通り内服してたんだけどね。
しっかり内服してたんだよねー？
>>615-616
ご丁寧にありがとうございます。
先週から眠剤のフルニトラゼパムを飲むのを止めたので今週になってあまり良くないのかと自己判断しました。
とりあえずセパゾン半錠飲んで様子みてみます。
メイラックスに置き換えも検討してみますが、あまり長く医者に掛かりたくないのもあるので、手持ちのセパゾン等で対処してみます。
思えば半減期11～21時間のものを一日3回飲むのはちょっとどうかって気になってしまいました。
地元では評判の精神科なのですがちょっと考え物ですね。
眠剤もテトラミドとフルニトラゼパムを寝る前に2錠づつと最初処方され、その通りに飲んだらひどい状態になりました。
むしろ薬剤師さんに「多かったら半分にしてもいいですからね」って言ってもらえたのが助かりました。
長々とすいません。頑張ってみます。
ご丁寧にありがとうございます。
先週から眠剤のフルニトラゼパムを飲むのを止めたので今週になってあまり良くないのかと自己判断しました。
とりあえずセパゾン半錠飲んで様子みてみます。
メイラックスに置き換えも検討してみますが、あまり長く医者に掛かりたくないのもあるので、手持ちのセパゾン等で対処してみます。
思えば半減期11～21時間のものを一日3回飲むのはちょっとどうかって気になってしまいました。
地元では評判の精神科なのですがちょっと考え物ですね。
眠剤もテトラミドとフルニトラゼパムを寝る前に2錠づつと最初処方され、その通りに飲んだらひどい状態になりました。
むしろ薬剤師さんに「多かったら半分にしてもいいですからね」って言ってもらえたのが助かりました。
長々とすいません。頑張ってみます。
>>681
何故、ベンゾジアゼピン系の薬の断薬を決めたか。。
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html
：
この薬は、本来は２週間以内の短期間で処方することが望ましい薬のようです。
その期間なら効果だけがある。
しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、
あるとき“突然“全く薬の効果が無くなります。
日本における通常摂取量を服用しても…
すると、服用してもすぐに「離脱症状」（この時点で副作用ではありません）
が起こるのです。あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが
起こる「確率」は、服用者の「半分」とのことです。
：
これが、僕が「ベンゾ系」の薬（３年間服用してきた睡眠薬・精神安定際４剤
全てがベンゾ系でした）を断薬することを決めた理由です。
高齢になって４０～５０％と言われる出現率で、或る日
突然離脱症状が起こったら、その後の人生の３～１０年以上
（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状に苦しむことになる。
それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る
間に断薬しようと決めたのです。
何故、ベンゾジアゼピン系の薬の断薬を決めたか。。
http://blogs.yahoo.co.jp/fcspp267/18857341.html
：
この薬は、本来は２週間以内の短期間で処方することが望ましい薬のようです。
その期間なら効果だけがある。
しかし、長期服用（一年以上など）すると、体に耐性がどんどんついていき、
あるとき“突然“全く薬の効果が無くなります。
日本における通常摂取量を服用しても…
すると、服用してもすぐに「離脱症状」（この時点で副作用ではありません）
が起こるのです。あるアメリカの精神科医の研究によると、こういことが
起こる「確率」は、服用者の「半分」とのことです。
：
これが、僕が「ベンゾ系」の薬（３年間服用してきた睡眠薬・精神安定際４剤
全てがベンゾ系でした）を断薬することを決めた理由です。
高齢になって４０～５０％と言われる出現率で、或る日
突然離脱症状が起こったら、その後の人生の３～１０年以上
（ブロ友さんの実例）で、凄まじい離脱症状に苦しむことになる。
それなら、まだ４０代で体力がある今のうちに、退職し一年間は失業手当が出る
間に断薬しようと決めたのです。
687 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 15:55:44.29 ID:CvnI7j5Z
>>681
>>533-536
>>550-559
に、誰かがブログを引用している「みうさん」は、メイラックス2mgの服用で、
耐性離脱（常用量離脱）が形成され、離脱症状と戦いながらも減薬を頑張って
いましたが、残念ながら、ご主人とお子さん達を残して、今年の６月末～７月頃
に、先に一人で、天国に旅立たれたかたです。
>>533-536
>>550-559
に、誰かがブログを引用している「みうさん」は、メイラックス2mgの服用で、
耐性離脱（常用量離脱）が形成され、離脱症状と戦いながらも減薬を頑張って
いましたが、残念ながら、ご主人とお子さん達を残して、今年の６月末～７月頃
に、先に一人で、天国に旅立たれたかたです。
長文連投してる奴はまだかなりの重症だと思うよ。
断薬して落ち着いてくると自制心が正常レベルに復活してきて興奮していても立ってもいられないという状態はなくなるんで。
連投してる奴恐らくまだ抗鬱剤とか飲んでると予想。
断薬して落ち着いてくると自制心が正常レベルに復活してきて興奮していても立ってもいられないという状態はなくなるんで。
連投してる奴恐らくまだ抗鬱剤とか飲んでると予想。
689 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 17:04:31.88 ID:ry8AfZq8
ベンゾによる常用量離脱が起きるのは服用者の50％
ID:EauNknYSは常用量離脱が起きなかった半分の中の１人だったというだけのことであって、「自分に起きなかったから残りの半分の人は嘘をついている」と述べるのは到底理解されない論理
半数の人に常用量離脱が起きるとされるベンゾについては、今後問題となって行くのは間違いない
ID:EauNknYSは常用量離脱が起きなかった半分の中の１人だったというだけのことであって、「自分に起きなかったから残りの半分の人は嘘をついている」と述べるのは到底理解されない論理
半数の人に常用量離脱が起きるとされるベンゾについては、今後問題となって行くのは間違いない
690 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 17:10:49.23 ID:eY2kguKs
ベンゾ祭の悪寒
なんでこんな白熱してんのｗｗ
少数のアンチがいくら喚いてもベンゾ系をとりまく世界はびくともしない。
リスクよりもベネフィットの方が遥かに上回っているからだ。
私も納得した上でベンゾ系を服用することがある。すごい薬だと思う。
少数のアンチがいくら喚いてもベンゾ系をとりまく世界はびくともしない。
リスクよりもベネフィットの方が遥かに上回っているからだ。
私も納得した上でベンゾ系を服用することがある。すごい薬だと思う。
>>692
精神科医は投薬以外の手段を持たないからってだけですよ。
精神科医は投薬以外の手段を持たないからってだけですよ。
(p)ID:EauNknYSは、平日の朝7時から夕方まで張り付いて、
こんなメンヘルのスレで連投しまくってる時点で
まともに働いてる社会人では無い。
頭がイカれてるか、業者の回し者と見た。
こんなメンヘルのスレで連投しまくってる時点で
まともに働いてる社会人では無い。
頭がイカれてるか、業者の回し者と見た。
695 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 17:57:30.26 ID:STXhDLjs
抗不安・睡眠薬依存（８） マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497
――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の
使用量が突出して多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘し
ています。日本の現状についてどう思われますか。
――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者
を作り出し、通院を続けさせるケースがあります。このような使用法について、どう
思われますか。
――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は
起こらないので問題ない」と開き直る人もいます。数年、あるいは１０年以上
の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いっ
たん耐性がついたら、例えまだ薬を使用中であっても離脱症状が出現します。
マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかね
ません。
他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状に
よる検査）など、多くの社会経済コストがベンゾジアゼピンの影響で生じるこ
とがあります。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497
――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の
使用量が突出して多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘し
ています。日本の現状についてどう思われますか。
――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者
を作り出し、通院を続けさせるケースがあります。このような使用法について、どう
思われますか。
――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は
起こらないので問題ない」と開き直る人もいます。数年、あるいは１０年以上
の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。
ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いっ
たん耐性がついたら、例えまだ薬を使用中であっても離脱症状が出現します。
マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の
子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかね
ません。
他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状に
よる検査）など、多くの社会経済コストがベンゾジアゼピンの影響で生じるこ
とがあります。
696 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 17:59:42.31 ID:ry8AfZq8
結論的に言えば、ベンゾは半数の人にはいい薬であり、残りの半数の人にとっては悪魔のような薬
勿論医者は判断できない
よく考えた上で自己責任ということになる
だが医者が無知あるいは意図的に常用量離脱の説明をしないのが問題
勿論医者は判断できない
よく考えた上で自己責任ということになる
だが医者が無知あるいは意図的に常用量離脱の説明をしないのが問題
697 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:00:26.65 ID:EauNknYS
医師がベンゾジアゼピン投与するよりカウンセリングした方が
医師は儲かるんだけど？
保険点数の仕組みもわからないんだね
私に対する個人への名誉毀損侮辱人権侵害を
警察や法務省人権擁護局
その他関係機関へ通報します
医師は儲かるんだけど？
保険点数の仕組みもわからないんだね
私に対する個人への名誉毀損侮辱人権侵害を
警察や法務省人権擁護局
その他関係機関へ通報します
698 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:06:50.77 ID:tvRkRrTc
ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２～４週間）に限って使えば、相対的に安全な
薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の
低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用
を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に
及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。
例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、
依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用
により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、服用前にはなかった
パニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現す
ることがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いっ
たん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。
薬です。しかしその場合も、例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の
低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の薬剤との併用で中毒作用
を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に
及ぶと、マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。
例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、
依存（つまり中毒）などです。
ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用
により、当初の効果を失います。そして不安症状は悪化し、服用前にはなかった
パニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状などが出現す
ることがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いっ
たん依存に陥ると、薬からの離脱が非常に困難になる場合もあります。
>>697
で、出た～！通報すやつ！
で、出た～！通報すやつ！
700 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:08:06.94 ID:ry8AfZq8
701 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:08:34.63 ID:tvRkRrTc
そろそろ、気違いはスルーしよう。
気違いに餌（レス）を与えないように。
気違いはスルーして、餓死させよう！
気違いに餌（レス）を与えないように。
気違いはスルーして、餓死させよう！
703 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:15:18.33 ID:EauNknYS
抗精神病薬や抗鬱薬を飲まず
抗不安薬を選んだのはあなたたちでしょ
医師はベンゾジアゼピン投与では全く儲からないし
心療内科や精神科は患者が多すぎて初診を受け付けないくらいですが？
明らかな嘘を辞めなさい
金儲けには全くなりません
個人への侮辱や名誉毀損は犯罪であり
警察への被害届や人権擁護局への救済申し立てにより
私の人権侵害した人は処罰されるでしょう
堂々と裁判や調停の場に出てきなさい
私は著しい精神的損害を受けました
抗不安薬を選んだのはあなたたちでしょ
医師はベンゾジアゼピン投与では全く儲からないし
心療内科や精神科は患者が多すぎて初診を受け付けないくらいですが？
明らかな嘘を辞めなさい
金儲けには全くなりません
個人への侮辱や名誉毀損は犯罪であり
警察への被害届や人権擁護局への救済申し立てにより
私の人権侵害した人は処罰されるでしょう
堂々と裁判や調停の場に出てきなさい
私は著しい精神的損害を受けました
706 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:24:03.54 ID:ry8AfZq8
>>703 はっきり言おう
君はキチガイだよwww
君はキチガイだよwww
>>703
なんだかんだ言って結局裁判の話にもっていくの面白いｗ
なんだかんだ言って結局裁判の話にもっていくの面白いｗ
裁判沙汰にしないと何の意味も無いと思わないか。
空論ばかりで実体が無い。
私はベンゾ系支持派だけどアンチの動向には興味がある。
このまま何もおこらないのか否か。
何かおこせるならおこしてみろと言いたい。
空論ばかりで実体が無い。
私はベンゾ系支持派だけどアンチの動向には興味がある。
このまま何もおこらないのか否か。
何かおこせるならおこしてみろと言いたい。
ベンゾは害があるが精神科の薬の中では
無いほう
無いほう
欧米は、ベンゾの代わりに何を処方するのかな？
>>708
無理じゃね？
単独処方自体まれだから、ベンゾのせいなのかわからんじゃん。
単独処方だとして、勝手にやめてるのは話にならないし、減薬が方針なんて医者が訴えられることはないだろう。
まあ、リタリンと同じ匂いがするは。
無理じゃね？
単独処方自体まれだから、ベンゾのせいなのかわからんじゃん。
単独処方だとして、勝手にやめてるのは話にならないし、減薬が方針なんて医者が訴えられることはないだろう。
まあ、リタリンと同じ匂いがするは。
ベンゾ支持している奴は自分が長期服用で徐々に廃人化していることに気づいてないだけ。
記憶力低下しても歳のせいだから・・とかいって自分を誤魔化し、
感情が平坦化して楽しみを感じなくなっても鬱病かと思ってssri追加される。
精神科医の食い物にされても、それでも医者にすがりつく哀れな廃人
記憶力低下しても歳のせいだから・・とかいって自分を誤魔化し、
感情が平坦化して楽しみを感じなくなっても鬱病かと思ってssri追加される。
精神科医の食い物にされても、それでも医者にすがりつく哀れな廃人
>>710
つドグマチールと根性論
つドグマチールと根性論
714 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 18:51:43.88 ID:/g/o3P97
http://seishiniryohigai.web.fc2.com/seishiniryo/kusuri/benzo.html
ベンゾジアゼピン系の薬は、バルビツール系の薬とも親戚関係です。同じ
ＧＡＢA受容体に作用する薬ですから、併用は危険です。欧米では、
バルビツレート→ベンゾジアゼピン→ＳＳＲI と処方が切り替わってきました。
バルビツレートの依存が問題となり、ベンゾジアゼピンに切り替わり、
ベンゾジアゼピンの依存・離脱症状が問題となり、ＳＳＲＩに切り替わり、
今、ＳＳＲＩが問題になっていると云う事です。
英国では、ベンゾジアゼピンに対して１万２０００件の訴訟が起きました。
一方、この日本は、世界一のベンゾジアゼピン大国です。このベンゾジアゼピン
の濫用をしったデビット・ヒーリー氏は、「日本人は、ベンゾジアゼピンの耐性
を持っているのか？」と驚いたそうです。
日本人は、ベンゾジアゼピンの耐性を持っている！？
もちろん、そんなことはありません。この事実は、この日本では、副作用報告
制度や、自律機能が働いていないことを示しています。
ベンゾジアゼピン系の薬は、バルビツール系の薬とも親戚関係です。同じ
ＧＡＢA受容体に作用する薬ですから、併用は危険です。欧米では、
バルビツレート→ベンゾジアゼピン→ＳＳＲI と処方が切り替わってきました。
バルビツレートの依存が問題となり、ベンゾジアゼピンに切り替わり、
ベンゾジアゼピンの依存・離脱症状が問題となり、ＳＳＲＩに切り替わり、
今、ＳＳＲＩが問題になっていると云う事です。
英国では、ベンゾジアゼピンに対して１万２０００件の訴訟が起きました。
一方、この日本は、世界一のベンゾジアゼピン大国です。このベンゾジアゼピン
の濫用をしったデビット・ヒーリー氏は、「日本人は、ベンゾジアゼピンの耐性
を持っているのか？」と驚いたそうです。
日本人は、ベンゾジアゼピンの耐性を持っている！？
もちろん、そんなことはありません。この事実は、この日本では、副作用報告
制度や、自律機能が働いていないことを示しています。
昔監禁今ベンゾ
716 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 19:05:46.55 ID:ry8AfZq8
やはりベンゾを20年も飲んでいるとID:EauNknYSのようなキチガイになることがよくわかった
ベンゾ恐るべしw
ベンゾ恐るべしw
717 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 20:04:26.44 ID:EauNknYS
薬害訴訟できないヘタレ
なにもできないヘタレが泣き叫んでも無駄
みっともない負け犬だな
なにもできないヘタレが泣き叫んでも無駄
みっともない負け犬だな
718 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 20:10:54.70 ID:/g/o3P97
現在、重度の精神病で、普段拘束衣を着ています。
ID:EauNknYS
危険ですので接近注意！ 閉鎖病棟からの投稿でした。
ID:EauNknYS
危険ですので接近注意！ 閉鎖病棟からの投稿でした。
719 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 20:57:56.71 ID:ry8AfZq8
ID:EauNknYS←久々にイジリがいのあるキチガイが現れたので、つい遊んでしまいました
真面目に書き込んでる皆さんごめんなさい
m(_ _)m
真面目に書き込んでる皆さんごめんなさい
m(_ _)m
720 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 21:14:50.67 ID:EauNknYS
完全な病気だな
さっさと抗精神病薬飲めよ
薬害訴訟できないヘタレ
負け犬の無職よ
さっさと抗精神病薬飲めよ
薬害訴訟できないヘタレ
負け犬の無職よ
721 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 21:30:28.13 ID:eY2kguKs
拡散！拡散！
722 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 21:43:58.50 ID:ry8AfZq8
ID:EauNknYSのキチガイさん
向精神薬の誤処方に対する訴訟は既に起こされているのでご心配なく
http://blog.m.livedoor.jp/mizikanamondai/article/51628434?guid=ON
今後ますます増えて行くでしょう
向精神薬の誤処方に対する訴訟は既に起こされているのでご心配なく
http://blog.m.livedoor.jp/mizikanamondai/article/51628434?guid=ON
今後ますます増えて行くでしょう
723 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 21:50:21.34 ID:ry8AfZq8
ID:EauNknYSのキチガイさん
[向精神薬の被害関連ｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ案内]
向精神薬による被害連絡会などもあり、集団訴訟が起こされるのも時間の問題でしょう
http://www.genkoku.jp/archives/856
[向精神薬の被害関連ｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ案内]
向精神薬による被害連絡会などもあり、集団訴訟が起こされるのも時間の問題でしょう
http://www.genkoku.jp/archives/856
724 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 21:54:59.16 ID:O4sdJQp+
華原朋美のこと今日
テレビでやってたみたいだけど
見た人いますか？
あいつもベンゾ飲んでるだろうかな？
テレビでやってたみたいだけど
見た人いますか？
あいつもベンゾ飲んでるだろうかな？
725 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 22:00:53.87 ID:ry8AfZq8
私の考えでは、既に社会問題化している向精神薬の諸問題に対し徹底した調査がなされ、依存性の強いベンゾジアゼピンの長期多量処方の禁止や常用量離脱で苦しむ人々の救済が行われるようになって行くと思われます
向精神薬による薬物依存者の救済施設もでき始めているので、皆さん希望を持って頑張って下さい
ID:EauNknYSのようなキチガイは氏んで下さい
向精神薬による薬物依存者の救済施設もでき始めているので、皆さん希望を持って頑張って下さい
ID:EauNknYSのようなキチガイは氏んで下さい
726 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 22:06:02.06 ID:O4sdJQp+
714さんが書いてくれましたが
バルビツレート→ベンゾジアゼピン→ＳＳＲI と処方が切り替わってきました。
結局なに飲めばいいの？
バルビツレート→ベンゾジアゼピン→ＳＳＲI と処方が切り替わってきました。
結局なに飲めばいいの？
727 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 22:08:31.78 ID:O4sdJQp+
>>726
バルビツールは論外、ベンゾは短期間の使用に留めるべき。
SSRIについてはその薬をのむ必要があるのか、飲むとしたらいつまで飲むべきなのか
ということを自分で薬を調べて判断した方がいい。
医者の言うことを丸呑みにするべきじゃないってのがベンゾで学んだ教訓だわ。
バルビツールは論外、ベンゾは短期間の使用に留めるべき。
SSRIについてはその薬をのむ必要があるのか、飲むとしたらいつまで飲むべきなのか
ということを自分で薬を調べて判断した方がいい。
医者の言うことを丸呑みにするべきじゃないってのがベンゾで学んだ教訓だわ。
１日に
ソラナックス0.4×2
レンドルミン0.25×1
ベンザリン0.5×1
サインバルタ20×3
リフレックス15×2
を半年間飲んでて今月12日から減薬予定なんだけど
厳しい離脱が起きるのかねぇ。
３ヶ月休職して、復職３ヶ月目なんだけど、うまく減薬したいもんです。
ソラナックス0.4×2
レンドルミン0.25×1
ベンザリン0.5×1
サインバルタ20×3
リフレックス15×2
を半年間飲んでて今月12日から減薬予定なんだけど
厳しい離脱が起きるのかねぇ。
３ヶ月休職して、復職３ヶ月目なんだけど、うまく減薬したいもんです。
>>724
あの人抗鬱剤の副作用で太った感じだった。ヘンゾも飲んでただろうね。
あの人抗鬱剤の副作用で太った感じだった。ヘンゾも飲んでただろうね。
731 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 22:35:14.02 ID:EauNknYS
あなた完全な病気ですよ
さっさと薬飲んで入院してください
被害妄想で粘着質
異常な連続投稿
完全に病気です
親がかわいそうだし
周りがかわいそう
公の場に引っ張り出して女々しい顔が見たいです
私に対する侮辱名誉毀損その他法令違反発言はすべて保存済
IP開示請求し堂々と会って話しましょう
逃げないでください
あなたの発言で極めて重大な精神的損害を受けました
さっさと薬飲んで入院してください
被害妄想で粘着質
異常な連続投稿
完全に病気です
親がかわいそうだし
周りがかわいそう
公の場に引っ張り出して女々しい顔が見たいです
私に対する侮辱名誉毀損その他法令違反発言はすべて保存済
IP開示請求し堂々と会って話しましょう
逃げないでください
あなたの発言で極めて重大な精神的損害を受けました
なんか暇になった鳩山由紀夫がほざいてるな
ﾊｲﾊｲ ﾄﾗｽﾄﾐｰ ﾄﾗｽﾄﾐｰ
ﾊｲﾊｲ ﾄﾗｽﾄﾐｰ ﾄﾗｽﾄﾐｰ
ID: SfAyhiIhは自分へのレスを書いてるんだろうな
そもそもスレチなのに居る事がおかしいもんな
スレチだという事に気がつかないID: SfAyhiIhは頭がおかしい事に気付け
そもそもスレチなのに居る事がおかしいもんな
スレチだという事に気がつかないID: SfAyhiIhは頭がおかしい事に気付け
ごめん、間違えちゃったw>>732ｽﾏｿ
>>733は間違い
ID: EauNknYSは自分へのレスを書いてるんだろうな
そもそもスレチなのに居る事がおかしいもんな
スレチだという事に気がつかないID: EauNknYSは頭がおかしい事に気付け
>>733は間違い
ID: EauNknYSは自分へのレスを書いてるんだろうな
そもそもスレチなのに居る事がおかしいもんな
スレチだという事に気がつかないID: EauNknYSは頭がおかしい事に気付け
735 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 23:13:21.29 ID:ry8AfZq8
ID:EauNknYSは20年もベンゾ飲み続けて頭おかしくなったんだからしょうがないよ
かわいそうだけどね
かわいそうだけどね
皆さん、リハビリの為に何かやっていますか？
737 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 23:27:18.50 ID:eY2kguKs
一日で１００レス消費。
このスレもメジャーになったもんだ。
感慨深い…。
このスレもメジャーになったもんだ。
感慨深い…。
738 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 23:36:38.84 ID:ry8AfZq8
ID:EauNknYSのようなキチガイに対してソースを出しながら論理的に抗弁できる人がたくさんいて驚いた
みんなよく知ってるなぁ
精神科医になれるくらいw
みんなよく知ってるなぁ
精神科医になれるくらいw
739 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 00:26:24.14 ID:MEK52uF9
662 ：優しい名無しさん：2012/12/06(木) 12:42:59.64 ID:EauNknYS
私はベンゾジアゼピン20年飲んですでに断薬してる
年収500万の正社員ですがなにか？
離脱症状など全くなかった
メイラックスを半錠にして漢方薬飲みながら辞めた
全く離脱症状なし
ーーーーー
この気違い、何歳だろう？？？
20歳で、ベンゾ飲みはじめて、20年飲んだとしたら、４０歳。
それにしては収入少ないなぁ～
たまたま、これが本当だとしても、運良く離脱症状がでなかっただけ
なのに、その事に気がつかないのは、まったくの大バカだね。
日が変わったから、ID変わるなぁ～
私はベンゾジアゼピン20年飲んですでに断薬してる
年収500万の正社員ですがなにか？
離脱症状など全くなかった
メイラックスを半錠にして漢方薬飲みながら辞めた
全く離脱症状なし
ーーーーー
この気違い、何歳だろう？？？
20歳で、ベンゾ飲みはじめて、20年飲んだとしたら、４０歳。
それにしては収入少ないなぁ～
たまたま、これが本当だとしても、運良く離脱症状がでなかっただけ
なのに、その事に気がつかないのは、まったくの大バカだね。
日が変わったから、ID変わるなぁ～
740 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 00:42:04.42 ID:fEpxqM04
>>739
40歳の平均年収
http://nensyu-labo.com/nendai_40.htm
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
35代後半 平均年収（男性） 505万円
40代前半 平均年収（男性） 577万円
そうか、昨日の、ID:EauNknYSは、今、40歳未満で、１０代から、２０年間も
ベンゾ飲んでいたから、頭が破壊されたんだ！
ーーーーーーーーー
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497
――日本では、未成年の若者や子どもたちにもベンゾ系の抗不安薬を処方する
ケースが多くなっています。発育途上の子どもたちに処方した場合、特に心配
な点があれば教えてください。
脳はおよそ２１歳まで成長し続けます。ベンゾジアゼピンを子どもに投与すると、
脳の成長を損ないます。また、新たなスキル（とりわけ不安や困難に対処する能力）
や認知（知的）能力の習得を阻害します。その結果、その子が本来持っている知的
能力、情緒的能力にまで到達しない可能性があります。
ーーーーーー
昨日のID:EauNknYSは、上に該当する、ベンゾの被害者なんだね、可哀想・・
40歳の平均年収
http://nensyu-labo.com/nendai_40.htm
http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm
35代後半 平均年収（男性） 505万円
40代前半 平均年収（男性） 577万円
そうか、昨日の、ID:EauNknYSは、今、40歳未満で、１０代から、２０年間も
ベンゾ飲んでいたから、頭が破壊されたんだ！
ーーーーーーーーー
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497
――日本では、未成年の若者や子どもたちにもベンゾ系の抗不安薬を処方する
ケースが多くなっています。発育途上の子どもたちに処方した場合、特に心配
な点があれば教えてください。
脳はおよそ２１歳まで成長し続けます。ベンゾジアゼピンを子どもに投与すると、
脳の成長を損ないます。また、新たなスキル（とりわけ不安や困難に対処する能力）
や認知（知的）能力の習得を阻害します。その結果、その子が本来持っている知的
能力、情緒的能力にまで到達しない可能性があります。
ーーーーーー
昨日のID:EauNknYSは、上に該当する、ベンゾの被害者なんだね、可哀想・・
爆弾低気圧が来てるじゃない？
こんな気象の時って離脱症状も強く出ない？私だけかな？
こんな気象の時って離脱症状も強く出ない？私だけかな？
>>729
ソラナックス ベンゾ 半減期は約14時間
ベンザリン ベンゾ 半減期1.6時間
レンドルミン 非ベンゾ 睡眠薬
サインバスタ 非ベンゾ SNRI
ミルタザピン 非ベンゾ 抗うつ剤(NaSSA)
これだけ減薬するのは大変ですね。私はメイラックスの減・断薬だけだだった
減薬が専門の医師を受診したほうがいいかもしれません。例えば、以下等
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/
私だったら、まずは、ベンゾを超長期型のメイラックスに等価換算で
置き換えてから、ゆっくりと、ベンゾを抜いてから、あとは、SNRIを最後に順
にかなぁ。やはり、減薬にベテランの医師を受診したほうがいいと思います。
ソラナックス ベンゾ 半減期は約14時間
ベンザリン ベンゾ 半減期1.6時間
レンドルミン 非ベンゾ 睡眠薬
サインバスタ 非ベンゾ SNRI
ミルタザピン 非ベンゾ 抗うつ剤(NaSSA)
これだけ減薬するのは大変ですね。私はメイラックスの減・断薬だけだだった
減薬が専門の医師を受診したほうがいいかもしれません。例えば、以下等
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/
私だったら、まずは、ベンゾを超長期型のメイラックスに等価換算で
置き換えてから、ゆっくりと、ベンゾを抜いてから、あとは、SNRIを最後に順
にかなぁ。やはり、減薬にベテランの医師を受診したほうがいいと思います。
743 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 05:49:48.77 ID:7nkilGmc
ベンゾジアゼピンがダメなら抗鬱薬や抗精神病薬しかないんだけどなに飲めばいいの？
神経症と言われてるんだけど薬飲まないと一般生活できない
神経症と言われてるんだけど薬飲まないと一般生活できない
745 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 10:20:03.27 ID:7nkilGmc
ドグマチールは副作用あるし
離脱も酷いと書いてるんだけど
離脱も酷いと書いてるんだけど
747 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 11:43:24.51 ID:7nkilGmc
あなたはなんともなくても
私が離脱症状出たら責任取ってくれるの？
副作用あるしどうするの？
私が離脱症状出たら責任取ってくれるの？
副作用あるしどうするの？
748 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 11:51:39.82 ID:yoQQcpwb
ドグマチールを飲んでたけど、副作用でかなり太った。乳汁がタラタラ出たよ(未婚女)
750 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 12:11:29.13 ID:7nkilGmc
甘えだと精神鍛えるしかないと言われても
うつ状態と診断されてます
自殺したらあなたの責任だから
うつ状態と診断されてます
自殺したらあなたの責任だから
751 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 12:14:28.62 ID:7nkilGmc
パニック障害で薬飲んで抑えられてるのに
甘えだとか酷いね
あなたは何様なんでしょ
甘えじゃない精神病ですか
病状悪化して自殺したら恨みます
甘えだとか酷いね
あなたは何様なんでしょ
甘えじゃない精神病ですか
病状悪化して自殺したら恨みます
753 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 12:28:41.89 ID:7nkilGmc
あなた人間の屑だね
精神病なんでしょうね
精神病なんでしょうね
>>747
離脱症状が出たら又飲めば良いだけだろ？馬鹿なの？
離脱症状が出たら又飲めば良いだけだろ？馬鹿なの？
>>754
>>680
の耐性離脱(常用量離脱）（長年、ベンゾを服用していると 50% の人に出現）
がでると、飲んでも、飲んでも離脱がでる。まさに生き地獄。
それでお亡くなりになった方もいる。
>>533-536
>>550-559
に、誰かがブログを引用している「みうさん」は、メイラックス2mgの服用で、
耐性離脱（常用量離脱）が形成され、離脱症状と戦いながらも減薬を頑張って
いましたが、残念ながら、ご主人とお子さん達を残して、今年の７月初頭頃
に、先に一人で、天国に旅立たれたかたです。
>>680
の耐性離脱(常用量離脱）（長年、ベンゾを服用していると 50% の人に出現）
がでると、飲んでも、飲んでも離脱がでる。まさに生き地獄。
それでお亡くなりになった方もいる。
>>533-536
>>550-559
に、誰かがブログを引用している「みうさん」は、メイラックス2mgの服用で、
耐性離脱（常用量離脱）が形成され、離脱症状と戦いながらも減薬を頑張って
いましたが、残念ながら、ご主人とお子さん達を残して、今年の７月初頭頃
に、先に一人で、天国に旅立たれたかたです。
パニックならSSRI一択だろ？
それはそうと精神ってどう鍛えるんだ？
３年服用のベンザリンに常用性離脱が出てるな・・
何に置き換えればいいのかな？ロヒプノール以外でさ。
ユーロジンだと、多分、超短期型も併用しなきゃならないし。
何に置き換えればいいのかな？ロヒプノール以外でさ。
ユーロジンだと、多分、超短期型も併用しなきゃならないし。
759 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 13:05:23.15 ID:gTyP4RBJ
アモバン２週間飲んで、１日飲まなかった日の朝、強い不安感に苛まれパニック発作起こしました。
その時の主治医に離脱症状じゃないか。と聞いたら、「関係ないよ。君が不安に思うのがいけないんだ。」と言われ帰らされました。
その後、パニック障害なんだか離脱なんだか分からずの生き地獄を２ヶ月過ごし、
別の病院へ行って全部話したらパニック障害と言われ今SSRI飲んでいますが、
自分は本当にパニック障害なのかな？離脱だとしたらたったアモバン２週間で運が悪すぎただけでしょうか？・・・
その時の主治医に離脱症状じゃないか。と聞いたら、「関係ないよ。君が不安に思うのがいけないんだ。」と言われ帰らされました。
その後、パニック障害なんだか離脱なんだか分からずの生き地獄を２ヶ月過ごし、
別の病院へ行って全部話したらパニック障害と言われ今SSRI飲んでいますが、
自分は本当にパニック障害なのかな？離脱だとしたらたったアモバン２週間で運が悪すぎただけでしょうか？・・・
>>757
鍛える目的は？
鍛える目的は？
761 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 13:15:44.62 ID:yoQQcpwb
>>757 精神力を鍛える方法はいくらでもある
例えば俺は高校の時勉強頑張って難関大学に合格した
その時の苦しみを思えばその後の困難など屁でもない
運動でも仕事でも辛いこと苦しいことを我慢してやり抜いた経験がないからすぐに薬に頼ろうとするんだよ
麻薬やアルコールやギャンブルに依存する人は揃いも揃って精神力の弱いダメ人間ばかり
精神力の強い人は多分離脱症状にも耐えられると思うが、精神力の弱い人は一生薬に依存して生きるしかないね
例えば俺は高校の時勉強頑張って難関大学に合格した
その時の苦しみを思えばその後の困難など屁でもない
運動でも仕事でも辛いこと苦しいことを我慢してやり抜いた経験がないからすぐに薬に頼ろうとするんだよ
麻薬やアルコールやギャンブルに依存する人は揃いも揃って精神力の弱いダメ人間ばかり
精神力の強い人は多分離脱症状にも耐えられると思うが、精神力の弱い人は一生薬に依存して生きるしかないね
>>759
信頼できる医師に診察してもらわなければわからないけど、信頼出来る医師が
いないのが問題なんですね。離脱は可能性として十分に考えられるよ。
この >>86 は、貴方ですか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/86
86 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:13:31.29 ID:CRk77jTc
>83
アモバン２週間で立派な常用量依存、離脱で苦しんで
自殺企画までしてうつになった俺が通りますよっと。
アモバンは非ベンゾと入ってもちゃんとしたベンゾジアゼピン作動薬
信頼できる医師に診察してもらわなければわからないけど、信頼出来る医師が
いないのが問題なんですね。離脱は可能性として十分に考えられるよ。
この >>86 は、貴方ですか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/86
86 ：優しい名無しさん：2012/11/14(水) 22:13:31.29 ID:CRk77jTc
>83
アモバン２週間で立派な常用量依存、離脱で苦しんで
自殺企画までしてうつになった俺が通りますよっと。
アモバンは非ベンゾと入ってもちゃんとしたベンゾジアゼピン作動薬
>>761
わかったからはやく鍛え方教えてくれ
わかったからはやく鍛え方教えてくれ
>>763
精神力を鍛える方法
https://www.google.co.jp/#hl=ja&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8A%9B+%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%82%8B
の中から、自分で出来そうで、自分にあったものみつけて！
精神力を鍛える方法
https://www.google.co.jp/#hl=ja&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%8A%9B+%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%82%8B
の中から、自分で出来そうで、自分にあったものみつけて！
765 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 13:28:35.70 ID:yoQQcpwb
例えばほとんどの人は風邪ひいたらすぐ風邪薬飲むだろ？
俺は元々体強くないし（体重48㎏）風邪ひきやすいけど、絶対風邪薬飲まないよ
いつも自力で治してしまう
勘違いしてる人が多いけど、風邪のウイルスを死滅させる薬なんてこの世には存在しないんだよ
最終的に自分の免疫力で風邪ウイルスを死滅させるしかない
だから俺は冬でもジョギングしたりして免疫力を高めるようにしている
向精神薬も風邪薬と同じで、病気そのものを治す作用などない
体鍛えたりして精神力強くした方が健康的だな
俺は元々体強くないし（体重48㎏）風邪ひきやすいけど、絶対風邪薬飲まないよ
いつも自力で治してしまう
勘違いしてる人が多いけど、風邪のウイルスを死滅させる薬なんてこの世には存在しないんだよ
最終的に自分の免疫力で風邪ウイルスを死滅させるしかない
だから俺は冬でもジョギングしたりして免疫力を高めるようにしている
向精神薬も風邪薬と同じで、病気そのものを治す作用などない
体鍛えたりして精神力強くした方が健康的だな
人に寄って弱さはそれぞれだからこうすればみんな強く成るってのはないだろ。
朝起きて長時間の昼寝せずに夜ちゃんと寝ろとかの基本ぐらいまでは同じでも。
仕事の上司がストレス源の奴と、外に出る事すら出来ずに困ってる奴が同じ鍛え方に成る訳がない。
監督や他の選手と折り合いが悪くて結果出せない奴と、ウェアすらなくて練習にすら出れないのとは乗り越える壁がまるで違うのと同じ。
朝起きて長時間の昼寝せずに夜ちゃんと寝ろとかの基本ぐらいまでは同じでも。
仕事の上司がストレス源の奴と、外に出る事すら出来ずに困ってる奴が同じ鍛え方に成る訳がない。
監督や他の選手と折り合いが悪くて結果出せない奴と、ウェアすらなくて練習にすら出れないのとは乗り越える壁がまるで違うのと同じ。
対象とするストレスに少しずつ晒して体を慣れさせるしかないんじゃないか。
目標を段階的に設定して一歩一歩達成していくみたいな。
目標を段階的に設定して一歩一歩達成していくみたいな。
ヒキコモリが働くのは死ぬほどきついけど
普段働いてる奴はすでに慣れてるから大丈夫ってことか
普段働いてる奴はすでに慣れてるから大丈夫ってことか
770 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 14:45:43.51 ID:yoQQcpwb
772 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 15:25:36.42 ID:7nkilGmc
で
精神鍛えてるおまえは
なんで
ベンゾジアゼピン飲んだの？
精神鍛えてるおまえは
なんで
ベンゾジアゼピン飲んだの？
離脱症状出ている時ってすごく精神力弱まってる気がする。
単純なことならできるけど、色々考えて判断しなけりゃいけないことが全て後回しになってる。
生活が完全に停滞状態
単純なことならできるけど、色々考えて判断しなけりゃいけないことが全て後回しになってる。
生活が完全に停滞状態
774 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 15:30:46.16 ID:7nkilGmc
精神的に強すぎなほどの
米軍特殊部隊隊員が
帰国してPTSDになるのを防ぐ
精神の鍛え方をさっさと答えろよ
精神を鍛えるなど不可能だ
慣れることはできるが限界超えたら壊れるのが人間
敗走せず質問に答えろよ
難関大出て平日昼間からネットの負け犬よ
親に悪いと思わないのか？キチガイよ
米軍特殊部隊隊員が
帰国してPTSDになるのを防ぐ
精神の鍛え方をさっさと答えろよ
精神を鍛えるなど不可能だ
慣れることはできるが限界超えたら壊れるのが人間
敗走せず質問に答えろよ
難関大出て平日昼間からネットの負け犬よ
親に悪いと思わないのか？キチガイよ
精神って強くならないんじゃないかな？
スルースキルとか責任回避能力や
負荷分散とかの技巧でどれだけ精神を守る
能力を高めるかだと思う。
スルースキルとか責任回避能力や
負荷分散とかの技巧でどれだけ精神を守る
能力を高めるかだと思う。
776 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 15:33:24.23 ID:7nkilGmc
精神的に弱い人間がダメと決めつける理由は？
強い人間はいじめや犯罪する人間もいるが
精神的に弱いのを一辺倒にダメと決めつけるキチガイよ
負け犬答えろよ
強い人間はいじめや犯罪する人間もいるが
精神的に弱いのを一辺倒にダメと決めつけるキチガイよ
負け犬答えろよ
778 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 16:40:47.07 ID:7nkilGmc
負け犬逃げ出した
笑えるな
精神的にすげー弱いなおまえ
煽りに耐えられない弱さ
死ねばいいのに
笑えるな
精神的にすげー弱いなおまえ
煽りに耐えられない弱さ
死ねばいいのに
779 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 16:45:01.34 ID:yoQQcpwb
>>776 今ジョギングして帰ってきたところ
寒くて死ぬか思ったわ
あー特殊部隊はいいね～
まず肉体的に徹底的に鍛えられ、敵に捕まって拷問受けても自白しないように精神面も徹底的に鍛えられるそうだ
君は拷問受けたらすぐに白状するだろうな
俺もだけどw
自衛隊とかレスキュー隊とかで精神面を鍛えてもらうのもいいかも知れないね
俺は会社辞めて自営業始めて10年で3000万貯金作ったよ
去年は父親の介護で大変だった
今年その父親も亡くなりうつ状態になった
死にたくもなった
薬で楽になるなら…と思ったこともあった
でも薬に頼らずに何とかなった
今も体調は万全ではないけれど気持ちだけは強く持って行こうと思っている
いずれ母親の介護が待っているからな
寒くて死ぬか思ったわ
あー特殊部隊はいいね～
まず肉体的に徹底的に鍛えられ、敵に捕まって拷問受けても自白しないように精神面も徹底的に鍛えられるそうだ
君は拷問受けたらすぐに白状するだろうな
俺もだけどw
自衛隊とかレスキュー隊とかで精神面を鍛えてもらうのもいいかも知れないね
俺は会社辞めて自営業始めて10年で3000万貯金作ったよ
去年は父親の介護で大変だった
今年その父親も亡くなりうつ状態になった
死にたくもなった
薬で楽になるなら…と思ったこともあった
でも薬に頼らずに何とかなった
今も体調は万全ではないけれど気持ちだけは強く持って行こうと思っている
いずれ母親の介護が待っているからな
今は１０億でも使い切る地震有るな。
３０００万なんてすぐ使い切るだろ。
レンジャ訓練とか受けてくれば鍛え方教えてくれるんじゃない。
何歳で鍛えた逝っていってるのか知らんけど。
３０００万なんてすぐ使い切るだろ。
レンジャ訓練とか受けてくれば鍛え方教えてくれるんじゃない。
何歳で鍛えた逝っていってるのか知らんけど。
782 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 17:13:01.14 ID:gTyP4RBJ
>>762
はい。その書き込みは自分です^^;
今の主治医もアモバンの離脱の可能性にはあまり触れませんでした。
自分からも、あまり信頼関係を壊したくなかったので、あまり素人知識をぶつけることは出来ず…
ただ、日中に不安あった？と聞かれ、不安強かったですね。と答え、ふんふん。で終わりました。
仮に離脱でパニック障害になったとしても、このスレにもそんな人聞かないし、
自分は凄く運が悪かったんですかね。
アモバン２週間連用後の一気断薬はまずかったのかなぁ…
はい。その書き込みは自分です^^;
今の主治医もアモバンの離脱の可能性にはあまり触れませんでした。
自分からも、あまり信頼関係を壊したくなかったので、あまり素人知識をぶつけることは出来ず…
ただ、日中に不安あった？と聞かれ、不安強かったですね。と答え、ふんふん。で終わりました。
仮に離脱でパニック障害になったとしても、このスレにもそんな人聞かないし、
自分は凄く運が悪かったんですかね。
アモバン２週間連用後の一気断薬はまずかったのかなぁ…
>>782
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1034_3_14/
アモバンの添付文章では
重大な副作用
1.
依存性(頻度不明)：連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分
に行い、慎重に投与すること。また、投与の中止により、振戦、痙攣発作、不眠等
の離脱症状があらわれることがあるので、投与を中止する場合には、徐々に減量
するなど慎重に行うこと。
とありますね。
あ、携帯の緊急地震速報がなって１０秒後に、結構ゆれてる！
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1129007F1034_3_14/
アモバンの添付文章では
重大な副作用
1.
依存性(頻度不明)：連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分
に行い、慎重に投与すること。また、投与の中止により、振戦、痙攣発作、不眠等
の離脱症状があらわれることがあるので、投与を中止する場合には、徐々に減量
するなど慎重に行うこと。
とありますね。
あ、携帯の緊急地震速報がなって１０秒後に、結構ゆれてる！
784 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 17:25:00.56 ID:tTiKjRna
宮城県に１mの津波警報（午後１７：４０分）１m がでてるね。
ワンセグで NHKをみてる。
ワンセグで NHKをみてる。
785 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 17:27:57.24 ID:yoQQcpwb
>>780 だからレスキュー隊に入れよ
フランス外人部隊でもいいぞw
フランス外人部隊でもいいぞw
786 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 17:33:03.74 ID:+dB4crwN
レンジャーの生活して、魚捕らえて草木食べてたら生活費かからないだろうな。
>>785
結局鍛え方知らないってこと？
結局鍛え方知らないってこと？
何歳だよ。まだレンジャ入れるんじゃね。
鶏捌いたり自力で食糧確保する訓練もしてるみたいね。ベビ喰った隊員も板とか。
鶏捌いたり自力で食糧確保する訓練もしてるみたいね。ベビ喰った隊員も板とか。
790 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 17:57:28.49 ID:x8Hh0eYG
離脱に耐えれば嫌でも強くなる件
791 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 17:59:34.72 ID:7nkilGmc
こいつキチガイか？
妄想はいいんだよ
精神病だからわからないんだろな
レンジャーってバカ？
ベンゾジアゼピン飲んだ理由はまだかよ
死ねばいいのにゴミ屑
妄想はいいんだよ
精神病だからわからないんだろな
レンジャーってバカ？
ベンゾジアゼピン飲んだ理由はまだかよ
死ねばいいのにゴミ屑
792 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 18:06:38.78 ID:7nkilGmc
親父の介護して死んだらうつ状態って
おまえすげー精神的に弱いな
母親の介護もあるからとか情けない
こんなキチガイを育てた親の顔がみたいわ
で精神的に弱いのがダメな理由は？
おまえすげー精神的に弱いな
母親の介護もあるからとか情けない
こんなキチガイを育てた親の顔がみたいわ
で精神的に弱いのがダメな理由は？
793 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 18:26:39.06 ID:yoQQcpwb
>>792 君も親の介護してみればわかるよ
「介護うつ」の話はよく聞くが、俺の場合は介護が終わったあとうつになったな
介護してる時は気が張ってたからな
ちなみに先述したように俺は風邪薬も飲まない人間だからベンゾなんか飲んだことないよ
「介護うつ」の話はよく聞くが、俺の場合は介護が終わったあとうつになったな
介護してる時は気が張ってたからな
ちなみに先述したように俺は風邪薬も飲まない人間だからベンゾなんか飲んだことないよ
鍛える方法教えろって居るからレンジャあげてるのに。早く何歳か書けよ。自衛隊に連絡して入隊案内送ってやるからさ。
>>782
発作の瞬間見ないとわからないんじゃないか？
発作の瞬間見ないとわからないんじゃないか？
797 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 18:42:32.34 ID:7nkilGmc
なぜ薬飲んでないのに離脱スレにいるんだ？
ベンゾジアゼピンすら知らないのが普通だろ
完全な病気だな
介護なんて家庭でみんな昔からしてたんだよ
昔は介護士なんかいなかったんだから
バカ？おまえ精神的に弱すぎ
で精神的に弱いのがダメという発言に対する謝罪と訂正は？
ベンゾジアゼピンすら知らないのが普通だろ
完全な病気だな
介護なんて家庭でみんな昔からしてたんだよ
昔は介護士なんかいなかったんだから
バカ？おまえ精神的に弱すぎ
で精神的に弱いのがダメという発言に対する謝罪と訂正は？
798 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 18:45:02.63 ID:7nkilGmc
はあ？
精神的に異常がある心身健康じゃない人間は自衛隊無理だから
バカだろおまえ
精神的に強いから自衛隊やレンジャーに入るんだよ
弱い人間を鍛える術を示せよ
精神的に異常がある心身健康じゃない人間は自衛隊無理だから
バカだろおまえ
精神的に強いから自衛隊やレンジャーに入るんだよ
弱い人間を鍛える術を示せよ
799 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 18:47:32.85 ID:7nkilGmc
精神的に弱い人間を自衛隊に入れて税金の無駄するかよ
バカやろう世間知らず
税金払ってないバカか？
頭悪すぎ支離滅裂矛盾だらけのバカだわ
バカやろう世間知らず
税金払ってないバカか？
頭悪すぎ支離滅裂矛盾だらけのバカだわ
800 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 18:49:02.38 ID:yoQQcpwb
鍛えたいんだろ。だからレンジャ教えた。
弱いなら鍛えないと駄目だから自衛隊は入れバいいじゃない。だから早く年齢掛けよ。
体験入隊も有るし健康じゃないとかも向こうで判断してくれるから何の心配も要らんよ。
自衛隊は逝ってこい。医療費無駄寄りは国民の為に命がけで戦う存在に慣れるよ。
弱いなら鍛えないと駄目だから自衛隊は入れバいいじゃない。だから早く年齢掛けよ。
体験入隊も有るし健康じゃないとかも向こうで判断してくれるから何の心配も要らんよ。
自衛隊は逝ってこい。医療費無駄寄りは国民の為に命がけで戦う存在に慣れるよ。
>>799
で どうやって精神鍛えれるのですか？
で どうやって精神鍛えれるのですか？
803 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 19:34:44.04 ID:TS7uuCAt
すみません。お聞きしたいのですが。
個人差はあるのは十分認識していますが一般的に
仕事をしながら、普通に生活しながら断薬は出来ますか？
もう２０年服用しています。今悩んでいます。
良く休職中にとか断薬辛くて仕事辞めたとか効くけど
経験者とか知り合いにいるとか知っている人
教えてください。
よく水泳してきたとかブログしてる人のブログは
見ているのでいいです。
個人差はあるのは十分認識していますが一般的に
仕事をしながら、普通に生活しながら断薬は出来ますか？
もう２０年服用しています。今悩んでいます。
良く休職中にとか断薬辛くて仕事辞めたとか効くけど
経験者とか知り合いにいるとか知っている人
教えてください。
よく水泳してきたとかブログしてる人のブログは
見ているのでいいです。
804 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 19:41:07.33 ID:TS7uuCAt
>>803
症状の強さは当然あるけれど、あとは会社の理解次第かな。
私は現時点で断薬5ヶ月くらいで、仕事はずっと続けてる。
つらいときは単発で休んだりしたけど、ここ1ヶ月以上は休んでないな。
2日連続で休まないで済んでるのが大きいかな。
離脱症状がピークの頃に夏休みを5日間取ったけどね。
夏休みは7～8月の好きなときに5日間取れるので。
会社には事情を全部話してあるので生暖かく見守ってくれている。
ま、仕事はそれなりにしてるしな。
症状の強さは当然あるけれど、あとは会社の理解次第かな。
私は現時点で断薬5ヶ月くらいで、仕事はずっと続けてる。
つらいときは単発で休んだりしたけど、ここ1ヶ月以上は休んでないな。
2日連続で休まないで済んでるのが大きいかな。
離脱症状がピークの頃に夏休みを5日間取ったけどね。
夏休みは7～8月の好きなときに5日間取れるので。
会社には事情を全部話してあるので生暖かく見守ってくれている。
ま、仕事はそれなりにしてるしな。
806 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 19:56:35.66 ID:RtrvxyaX
>>803
ちょっとその質問はおかしい。
仕事にもよるし、個人差にもよるのだから明確に答えられる人なんて
誰一人いない。ましてあんたの体のことなんて誰一人知らんよ。
何を服用しているのかも知らないし。
自分の体のこと自分でもどうなるか分からないんでし？
他人はあんたの体のこと、もっと分からないよ。
一応、断薬する前に家族に仕事は、もしかしたら辞めることもあるかも知れないと
伝えるべき。
ちょっとその質問はおかしい。
仕事にもよるし、個人差にもよるのだから明確に答えられる人なんて
誰一人いない。ましてあんたの体のことなんて誰一人知らんよ。
何を服用しているのかも知らないし。
自分の体のこと自分でもどうなるか分からないんでし？
他人はあんたの体のこと、もっと分からないよ。
一応、断薬する前に家族に仕事は、もしかしたら辞めることもあるかも知れないと
伝えるべき。
807 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:03:06.64 ID:7nkilGmc
精神的に弱いゴミ屑よ
バカだろおまえ
介護など昔から家族がしてた
精神的に弱いおまえには無理なんだろ
父親介護して鬱になるおまえには介護士など無理
自衛隊入っても精神的に鍛えられないからバカよ
頭悪すぎのゴミよ
キチガイだろ
死ねばいいのに
未だに精神的に弱いのがダメという発言に謝罪なし
ベンゾジアゼピンに代わる薬を示せないゴミ
バカだろおまえ
介護など昔から家族がしてた
精神的に弱いおまえには無理なんだろ
父親介護して鬱になるおまえには介護士など無理
自衛隊入っても精神的に鍛えられないからバカよ
頭悪すぎのゴミよ
キチガイだろ
死ねばいいのに
未だに精神的に弱いのがダメという発言に謝罪なし
ベンゾジアゼピンに代わる薬を示せないゴミ
808 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:04:57.29 ID:TS7uuCAt
809 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:06:02.98 ID:7nkilGmc
箱入り息子のマザコンか？ファザコンか？
親を介護してうつとか死にたいとか精神的に弱すぎる
ベンゾジアゼピン中毒なんだろおまえ
敗北者は消えろよ
親を介護してうつとか死にたいとか精神的に弱すぎる
ベンゾジアゼピン中毒なんだろおまえ
敗北者は消えろよ
811 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:45:25.60 ID:TS7uuCAt
三環形抗鬱薬とかも離脱症状
ってきついのですか？
詳しい方教えてください。
すみません質問ばかりで。
ってきついのですか？
詳しい方教えてください。
すみません質問ばかりで。
812 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:48:10.19 ID:7nkilGmc
ぷっバカのキチガイはおまえだけだろ
アンカーなど不要だ
負け犬が敗走したのかよ
論破された屑
死ねばいいのに
アンカーなど不要だ
負け犬が敗走したのかよ
論破された屑
死ねばいいのに
813 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:50:47.48 ID:yoQQcpwb
814 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:53:23.57 ID:7nkilGmc
きゃはは
キチガイだこいつ
父親介護して死んだらうつとか精神弱すぎ
自衛隊に入ったらおまえいじめられてひきこもりだろ
キチガイだこいつ
父親介護して死んだらうつとか精神弱すぎ
自衛隊に入ったらおまえいじめられてひきこもりだろ
815 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:55:15.71 ID:7nkilGmc
無視とかいいながらいきなり反応
笑えるなキチガイよ
精神病のマザコン
自営業って笑えるな
狭い知識と嘘しかない童貞
笑えるなキチガイよ
精神病のマザコン
自営業って笑えるな
狭い知識と嘘しかない童貞
816 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 20:56:47.61 ID:7nkilGmc
パソコンと携帯で笑えるな
バカ丸出しなんだよ
バカ丸出しなんだよ
なるほど、パソコンと携帯？を使って自分がバカだとか童貞だとかクズだとか、思ってるわけか。
害がないが、そこまで卑下しなくても…
害がないが、そこまで卑下しなくても…
早く自衛隊入って鍛えてくればいいのに。年齢描けば入隊案内送ってやるって。
それとも体験入隊も勤まらないほどの屑な訳？ 薬飲んでも無駄だから医療費負担の税金勿体ないからママンに相談してみたら。
医者逝ったら薬出されて気違いに成ったってさｗｗｗ
それとも体験入隊も勤まらないほどの屑な訳？ 薬飲んでも無駄だから医療費負担の税金勿体ないからママンに相談してみたら。
医者逝ったら薬出されて気違いに成ったってさｗｗｗ
離脱や依存性があることは認める
だがCCHRの連中は死ね
早急に死にたまえ
だがCCHRの連中は死ね
早急に死にたまえ
>>819
そのまんま正直に。ちゃんと理解してもらう方が良いと判断したので。
薬飲んでるときも説明はしてた。で、飲んでたときにも離脱症状出てて
その時の方が精神状態も酷かったんだよね。
で、時間が掛かるかも知れないけど徐々に良くなると説明しているので
薬飲んでたときよりは逆に安心して見てくれている。
ま、私の場合元の病気は薬なんで最初から飲む必要なんて無かったと思う
レベルの軽いもんだったんで、今は精神的にはほとんど問題なし。
そのまんま正直に。ちゃんと理解してもらう方が良いと判断したので。
薬飲んでるときも説明はしてた。で、飲んでたときにも離脱症状出てて
その時の方が精神状態も酷かったんだよね。
で、時間が掛かるかも知れないけど徐々に良くなると説明しているので
薬飲んでたときよりは逆に安心して見てくれている。
ま、私の場合元の病気は薬なんで最初から飲む必要なんて無かったと思う
レベルの軽いもんだったんで、今は精神的にはほとんど問題なし。
822 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 21:55:32.08 ID:hxWJ/gf/
819＝822です
そして下げ忘れたすまん
そして下げ忘れたすまん
824 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 22:14:40.90 ID:TS7uuCAt
>>822
減薬するとき安定まできつかったですか？
減薬するとき安定まできつかったですか？
ID:7nkilGmc
827 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 22:30:14.33 ID:7nkilGmc
ぷっ
負け犬アンカー付けず自己紹介かよ
マザコンのゴミ屑よ
介護もできない死んだらうつの弱虫よ
自衛隊バカ笑えるな
ヘタレ無視宣誓もできず発狂
完全なキチガイは死ねばいいのに
負け犬アンカー付けず自己紹介かよ
マザコンのゴミ屑よ
介護もできない死んだらうつの弱虫よ
自衛隊バカ笑えるな
ヘタレ無視宣誓もできず発狂
完全なキチガイは死ねばいいのに
828 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 22:49:32.05 ID:yoQQcpwb
本日のキチガイさんは
ID:7nkilGmc でした
明日もこんなキチガイ現れるといいなあ…
ID:7nkilGmc でした
明日もこんなキチガイ現れるといいなあ…
829 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 23:07:45.61 ID:7nkilGmc
未だに反論できない負け犬
自衛隊バカのキチガイでした
精神的に弱すぎな自営業笑えるな
自衛隊バカのキチガイでした
精神的に弱すぎな自営業笑えるな
830 ：優しい名無しさん：2012/12/07(金) 23:59:13.98 ID:bHHD+7BP
ID:7nkilGmc
私の年収は１２００万円だけど、、、
君は２０年ベンゾで５００万だね。
私の年収は１２００万円だけど、、、
君は２０年ベンゾで５００万だね。
昨日とはタイプの違う荒らし方だね。
500万稼いでるんでしょ？40歳くらいなんでしょ？
いい大人がバカだのキチガイだのウザいですよ。訴訟起こしますって言ってる方が可愛げあるよ
500万稼いでるんでしょ？40歳くらいなんでしょ？
いい大人がバカだのキチガイだのウザいですよ。訴訟起こしますって言ってる方が可愛げあるよ
４０時じゃ自衛隊は無理だな。海外部隊逝ってこい。あとはよくしらん。
ナルコレプシーで７年間くらいベンゾ系飲んでた。
この病気に気付くまで時間がかかったのでナルコの薬を使えなかった。
入院して脳波の精密な検査を受けてようやう分かった。
それまで睡眠覚醒リズムが完全に崩壊していて、仕事に就けなかった。
睡眠覚醒リズムを正すため、ベンゾ系を用いたところ。
よく眠れ、日中の覚醒レベルが上がった。就職もできた。
でも結局、俺の問題はあくまで過眠症だった。
今ではベンゾ系を飲んでない。離脱はあったけど１ヵ月で消えたし軽かった。
離脱があるないで議論するなら100％あるのではないだろうか。
これはまあ２週間くらい飲めばほぼ全ての人が体感できるのでは。
ある日突然一錠飲んでみたが・・とかのレベルで離脱はでないが。
パキシルを試されたことがあったが抗うつ剤の離脱は、前やった足の骨折に近いほどひどい。
なくてはならないものになってしまっている。それも知らないうちに。リハビリに時間がかかる。
そのときは仕事してなかったのが救い。じゃなかったら保護室に錯乱して閉じ込められたかも。
この病気に気付くまで時間がかかったのでナルコの薬を使えなかった。
入院して脳波の精密な検査を受けてようやう分かった。
それまで睡眠覚醒リズムが完全に崩壊していて、仕事に就けなかった。
睡眠覚醒リズムを正すため、ベンゾ系を用いたところ。
よく眠れ、日中の覚醒レベルが上がった。就職もできた。
でも結局、俺の問題はあくまで過眠症だった。
今ではベンゾ系を飲んでない。離脱はあったけど１ヵ月で消えたし軽かった。
離脱があるないで議論するなら100％あるのではないだろうか。
これはまあ２週間くらい飲めばほぼ全ての人が体感できるのでは。
ある日突然一錠飲んでみたが・・とかのレベルで離脱はでないが。
パキシルを試されたことがあったが抗うつ剤の離脱は、前やった足の骨折に近いほどひどい。
なくてはならないものになってしまっている。それも知らないうちに。リハビリに時間がかかる。
そのときは仕事してなかったのが救い。じゃなかったら保護室に錯乱して閉じ込められたかも。
抗うつ薬は離脱もひどいし飲んでても
相当きつい。飲み始め初日からきつい。
ただ希死念慮や罪業妄想はピタリと
止めるのでのんでいる。
相当きつい。飲み始め初日からきつい。
ただ希死念慮や罪業妄想はピタリと
止めるのでのんでいる。
835 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 10:24:04.52 ID:uEfHFolm
薬を飲むなら出来る限り1種類のみにするべき、
複数飲むと体が慣れた頃に減薬、断薬が辛くなる。
複数飲むと体が慣れた頃に減薬、断薬が辛くなる。
836 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 11:29:14.92 ID:b/yXpGWL
>>794
>>796
実は６年前にもアモバンをどのくらいの期間かははっきり覚えていないですけど、
多分、数ヶ月飲んでました。SSRIと一緒に。そして、もう飲まないでもいいやと思い、医者に話し処方から外してもらいましたが、
その時は離脱のことも知らず、離脱も無く大丈夫でした。
そして今回、寝付きが悪い日が数年続いて、もう眠剤飲まないとダメだと思い、
別の病院で、以前飲んでいたアモバンなら安心だと思って処方してもらったんです。
飲み始めてからは、とてもじゃないが飲まないと眠れないような感覚に陥りました。
今思えば日中もいつも以上に小さな事への心配や不安がでかかったですね。
２週目入った頃には、何故か目をつぶっただけで勃起したりと謎な身体症状が出ました。
そして、１日飲まなかった次の日の朝、強い不安と同時に心臓が飛び出るかって程の動悸、焦燥、冷や汗などなど。
なんぞやと思い調べたら、こ、これはベンゾの離脱じゃないか？！なんでそんな危ない物と知らず服用してしまったんだ！！と怖くなりました。
それから２ヶ月離脱と戦いましたが、明らかなパニック障害とも捉えられる症状と鬱で別な病院へ行ってパニック障害の治療が始まりました。
ベンゾの離脱でパニック発作出た方います？その後はなんともないんでしょうか？・・・
>>796
実は６年前にもアモバンをどのくらいの期間かははっきり覚えていないですけど、
多分、数ヶ月飲んでました。SSRIと一緒に。そして、もう飲まないでもいいやと思い、医者に話し処方から外してもらいましたが、
その時は離脱のことも知らず、離脱も無く大丈夫でした。
そして今回、寝付きが悪い日が数年続いて、もう眠剤飲まないとダメだと思い、
別の病院で、以前飲んでいたアモバンなら安心だと思って処方してもらったんです。
飲み始めてからは、とてもじゃないが飲まないと眠れないような感覚に陥りました。
今思えば日中もいつも以上に小さな事への心配や不安がでかかったですね。
２週目入った頃には、何故か目をつぶっただけで勃起したりと謎な身体症状が出ました。
そして、１日飲まなかった次の日の朝、強い不安と同時に心臓が飛び出るかって程の動悸、焦燥、冷や汗などなど。
なんぞやと思い調べたら、こ、これはベンゾの離脱じゃないか？！なんでそんな危ない物と知らず服用してしまったんだ！！と怖くなりました。
それから２ヶ月離脱と戦いましたが、明らかなパニック障害とも捉えられる症状と鬱で別な病院へ行ってパニック障害の治療が始まりました。
ベンゾの離脱でパニック発作出た方います？その後はなんともないんでしょうか？・・・
>>836
アモバンはベンゾ系じゃないよ。
デパスはベンゾ系のカテゴリーで語ってもある程度容認できるけど
アモバンはかなり違った効き方をするから個人的にはスレチかと。
アモバンは自然な眠気を誘発し、深い眠りを誘発するので苦いけど好きだ。
ＳＳＲＩと何らかの相互作用があったのかね。
俺の様な過眠症が睡眠覚醒リズムを整えるには持越しのない
超短期アモバンは適しているんだよね。スッキリ抜け、不穏になったことも無い。
アモバンはベンゾ系じゃないよ。
デパスはベンゾ系のカテゴリーで語ってもある程度容認できるけど
アモバンはかなり違った効き方をするから個人的にはスレチかと。
アモバンは自然な眠気を誘発し、深い眠りを誘発するので苦いけど好きだ。
ＳＳＲＩと何らかの相互作用があったのかね。
俺の様な過眠症が睡眠覚醒リズムを整えるには持越しのない
超短期アモバンは適しているんだよね。スッキリ抜け、不穏になったことも無い。
839 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 13:38:30.10 ID:b/yXpGWL
>>837
アモバンは非ベンゾって言われているけどベンゾジアゼピン受容体のω1受容体に結合して作用するから、
ベンゾと同じ離脱はあるからいいかなと思って。スレチだったらごめんなさい。
837さんは不穏になったこと無いんですね。じゃあやっぱ自分が運悪かったのかな＾＾；
>>838
ベンゾ離脱を経験されたかたから見たら離脱とは違う感じでしょうか…
なるべくしてなったとするなら、もうパニック障害だと割りきるしかないですね。
ところでパニック障害でベンゾを飲んでいる人は離脱の度パニック発作出ないんですかね。
いつも気になっています。
アモバンは非ベンゾって言われているけどベンゾジアゼピン受容体のω1受容体に結合して作用するから、
ベンゾと同じ離脱はあるからいいかなと思って。スレチだったらごめんなさい。
837さんは不穏になったこと無いんですね。じゃあやっぱ自分が運悪かったのかな＾＾；
>>838
ベンゾ離脱を経験されたかたから見たら離脱とは違う感じでしょうか…
なるべくしてなったとするなら、もうパニック障害だと割りきるしかないですね。
ところでパニック障害でベンゾを飲んでいる人は離脱の度パニック発作出ないんですかね。
いつも気になっています。
それまでないような症状がでたのなら離脱だと思うけどな。
日中も不安が出ていたのなら、ロヒプノールみたいな中時間型眠剤にしてもらえばよかったのかもね。
日中も不安が出ていたのなら、ロヒプノールみたいな中時間型眠剤にしてもらえばよかったのかもね。
841 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 15:00:57.00 ID:b/yXpGWL
超短時間型の正しい止め方はそうやってやるみたいですね。
でもその時の主治医は「眠れないと不安に思うから寝れないんだ！これを持っていれば眠れるって、お守りだと思って持てばいいんだよ！」
まぁ、今思えば藪医者っぽかったな。
まさか自分がベンゾの被害に遭うなんて思わなかったな。
飲む前の方が健康だよ。
でもその時の主治医は「眠れないと不安に思うから寝れないんだ！これを持っていれば眠れるって、お守りだと思って持てばいいんだよ！」
まぁ、今思えば藪医者っぽかったな。
まさか自分がベンゾの被害に遭うなんて思わなかったな。
飲む前の方が健康だよ。
あれ？アドレスが一部日本語になってて飛べない
topから検索かけてね
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844 ：優しい名無しさん：2012/12/08(土) 17:28:05.52 ID:b/yXpGWL
アシュトンマニュアルにはパニック障害も長期離脱症候群の一つですよね。
でもこのスレでパニック障害になったっていう方の話は聞かないので、
本当に自分は運が悪かったのかな。
言ってみればパニック障害になるほどの急激な断薬だったのかもしれないけど…
もう後戻り出来ないのでSSRIによる治療を続けます。
でもこのスレでパニック障害になったっていう方の話は聞かないので、
本当に自分は運が悪かったのかな。
言ってみればパニック障害になるほどの急激な断薬だったのかもしれないけど…
もう後戻り出来ないのでSSRIによる治療を続けます。
まあ寝れない寝れないって自分でネットし続けたりしてるの見ると、
そりゃ自分で自律神経刺激しまくってんだから薬無駄だろうとは感じる。
もうちょっといい指導のほうが有効と感じることはあるね。
医者の当たり前に寝ろってイメージと、眠れない患者の当たり前に寝る欲求イメージはだいぶ違うだろうし。
朝までゲームしてて寝れなかったとかもう医者も可愛そうに思えて来る。そりゃ寝れなくて当たり前だ。
そりゃ自分で自律神経刺激しまくってんだから薬無駄だろうとは感じる。
もうちょっといい指導のほうが有効と感じることはあるね。
医者の当たり前に寝ろってイメージと、眠れない患者の当たり前に寝る欲求イメージはだいぶ違うだろうし。
朝までゲームしてて寝れなかったとかもう医者も可愛そうに思えて来る。そりゃ寝れなくて当たり前だ。
要するに神経症の人への対応がおかしいんだよな。
悪い悪いって気になるところが問題で
それをベンゾで抑えてもな。
悪い悪いって気になるところが問題で
それをベンゾで抑えてもな。
>>841
精神科医は超短期型を止めるのにロヒは処方しないはず。
ロヒはハルシオン並みに超短期性も併せもつよ
暴れる患者を眠らせる注射薬があるくらいだから
ロラメット、ベンザリンあたりが無難。
ベンザリンだと半減期長いから、勢いで次の日薬なしで眠れる日がある。
そこで一気に断薬できちゃう人もいるとは思う。
自分はそれが出来なかった・・
精神科医は超短期型を止めるのにロヒは処方しないはず。
ロヒはハルシオン並みに超短期性も併せもつよ
暴れる患者を眠らせる注射薬があるくらいだから
ロラメット、ベンザリンあたりが無難。
ベンザリンだと半減期長いから、勢いで次の日薬なしで眠れる日がある。
そこで一気に断薬できちゃう人もいるとは思う。
自分はそれが出来なかった・・
SSRI飲むと副作用で眠りが浅くなるんということ知ってる？
なので寝つきをよくするために同時にベンゾが処方される。
不眠とか言ってる人原因はSSRIじゃ無いの？
なので寝つきをよくするために同時にベンゾが処方される。
不眠とか言ってる人原因はSSRIじゃ無いの？
>>849
お前みたいなキチガイの言われたら終わりやな
SSRIは副作用に早朝覚醒というのがあって眠りが浅く不眠気味になることもあるので
同時に寝る前にベンゾ等の睡眠導入用の薬の処方されることが多いんやで僕ちゃん。
これは常識なので医者から説明されると思うけど？
お前みたいなキチガイの言われたら終わりやな
SSRIは副作用に早朝覚醒というのがあって眠りが浅く不眠気味になることもあるので
同時に寝る前にベンゾ等の睡眠導入用の薬の処方されることが多いんやで僕ちゃん。
これは常識なので医者から説明されると思うけど？
>>849
お前はそうかもしれないが不眠傾向になる人も多いんだよ
お前はそうかもしれないが不眠傾向になる人も多いんだよ
スレチだけど、SSRI(パキシル）の減薬のしかた書いている。
こんなにうまくいくはずないと思うけど。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/SSRI/index.html
これうまくいくのかなぁ
↓ ↓
ベンゾジアゼピン離脱法（眞弓式）
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
こんなにうまくいくはずないと思うけど。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/SSRI/index.html
これうまくいくのかなぁ
↓ ↓
ベンゾジアゼピン離脱法（眞弓式）
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
離脱恐れる以前にみんなって病気自体は治ってるの？
855 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 00:36:18.06 ID:Nc21BZXK
睡眠障害の根本は薬じゃ治らないんだな…
よし、薬飲むのは止めて、生活リズムを整えよう！
・・・身体が勝手にうわああああああああああ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
よし、薬飲むのは止めて、生活リズムを整えよう！
・・・身体が勝手にうわああああああああああ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
抗うつ剤の種類について
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/syurui.html
上記は国内で発売された抗うつ薬です。現在では、新しいタイプのお薬「ＳＳＲＩ，
ＳＮＲＩ」が主力となっています。ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩは従来の抗うつ薬に比べ、
効果が高く、副作用が少ないのが特徴です。服薬回数も少なくて済み、患者さんの
負担も軽くなっています。当院では、ＳＳＲＩをメインとし、ＳＮＲＩをプラスし
ていきます。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/kofuanzai.html
抗不安薬は、不安、焦燥感、イライラなどの気分の不安定さを軽減させ、筋肉の
緊張をゆるめるお薬です。現在はベンソジアゼピン（BDZ）系薬剤が治療効果の
高さと安全性からよく使用されています。多くの場合は、ＳＳＲＩと平行しながら
使用していきます。根本治療はパキシルとなりますから、抗不安薬は補助として
使用していく事になります。パキシルの効果が現われ始めたら、抗不安薬は必要
なくなってきます。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/syurui.html
上記は国内で発売された抗うつ薬です。現在では、新しいタイプのお薬「ＳＳＲＩ，
ＳＮＲＩ」が主力となっています。ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩは従来の抗うつ薬に比べ、
効果が高く、副作用が少ないのが特徴です。服薬回数も少なくて済み、患者さんの
負担も軽くなっています。当院では、ＳＳＲＩをメインとし、ＳＮＲＩをプラスし
ていきます。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afalx209/hataclinic/medicine/kofuanzai.html
抗不安薬は、不安、焦燥感、イライラなどの気分の不安定さを軽減させ、筋肉の
緊張をゆるめるお薬です。現在はベンソジアゼピン（BDZ）系薬剤が治療効果の
高さと安全性からよく使用されています。多くの場合は、ＳＳＲＩと平行しながら
使用していきます。根本治療はパキシルとなりますから、抗不安薬は補助として
使用していく事になります。パキシルの効果が現われ始めたら、抗不安薬は必要
なくなってきます。
ベンゾジアゼピン離脱法（眞弓式）
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
ベンゾジアゼピンについての詳細は別記しましたので参照して下さい。ここでは例と
して、「以前心療内科でパキシルなどのSSRIを処方されたけど眩暈や嘔気で飲み続け
られず自己中止し、その後デパスとソラナックスを毎食後に1Tずつ（一日3錠ずつ）
３年間に渡って投与され、さらに眠前にレンドルミンを1T内服している患者さん」
を想定します。それらのベンゾジアゼピンを止めたいけど自分で減量すると眩暈や
手足のしびれ、動悸や息苦しさが再発する。という状況で受診されたとします。
ベンゾジアゼピンについての詳細は別記しましたので参照して下さい。ここで
は例として、「以前心療内科でパキシルなどのSSRIを処方されたけど眩暈や嘔気
で飲み続けられず自己中止し、その後デパスとソラナックスを毎食後に1Tずつ
（一日3錠ずつ）３年間に渡って投与され、さらに眠前にレンドルミンを1T内服
している患者さん」を想定します。それらのベンゾジアゼピンを止めたいけど
自分で減量すると眩暈や手足のしびれ、動悸や息苦しさが再発する。という
状況で受診されたとします。
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
ベンゾジアゼピンについての詳細は別記しましたので参照して下さい。ここでは例と
して、「以前心療内科でパキシルなどのSSRIを処方されたけど眩暈や嘔気で飲み続け
られず自己中止し、その後デパスとソラナックスを毎食後に1Tずつ（一日3錠ずつ）
３年間に渡って投与され、さらに眠前にレンドルミンを1T内服している患者さん」
を想定します。それらのベンゾジアゼピンを止めたいけど自分で減量すると眩暈や
手足のしびれ、動悸や息苦しさが再発する。という状況で受診されたとします。
ベンゾジアゼピンについての詳細は別記しましたので参照して下さい。ここで
は例として、「以前心療内科でパキシルなどのSSRIを処方されたけど眩暈や嘔気
で飲み続けられず自己中止し、その後デパスとソラナックスを毎食後に1Tずつ
（一日3錠ずつ）３年間に渡って投与され、さらに眠前にレンドルミンを1T内服
している患者さん」を想定します。それらのベンゾジアゼピンを止めたいけど
自分で減量すると眩暈や手足のしびれ、動悸や息苦しさが再発する。という
状況で受診されたとします。
http://w01.tp1.jp/~a110115141/styled-9/styled-128/styled-204/index.html
そこで短時間～中時間作用型ベンゾジアゼピン系の薬（＝デパス＋ソラナックス）
→超長時間作用型ベンゾジアゼピンであるメイラックスに置き換え、さらにSSRI
あるいはSNRI（サインバルタなど）を追加します。またベンゾジアゼピン系睡眠薬
レンドルミン→非ベンゾジアゼピン系睡眠薬アモバンまたは抗鬱剤系のデジレル
（レスリン）などに置換します。
十分に症状がとれるまでSSRIやSNRI（サインバルタなど）を増量します。落ち着い
たらメイラックスを十分な時間をかけて漸減中止します。可能なら睡眠薬アモバンは
完全にデジレルに置換します。
これでベンゾジアゼピンは消失してサインバルタとデジレルだけになります。
約１年ぐらいこれで安定した状態がキープできたらサインバルタを漸減中止しま
す。最後は残ったデジレルを漸減中止して行きます。
ここで大切なポイントは抗鬱剤SSRIやSNRIは飲み始めに多少の副作用はあっても
最終的には習癖性がなくて簡単に漸減中止できるのに対して、ベンゾジアゼピン系
の薬剤は鬱病の症状をマスクしますが根治性はなく習癖性が強くてなかなか漸減中止
が出来ない、と云う事です。
そこで短時間～中時間作用型ベンゾジアゼピン系の薬（＝デパス＋ソラナックス）
→超長時間作用型ベンゾジアゼピンであるメイラックスに置き換え、さらにSSRI
あるいはSNRI（サインバルタなど）を追加します。またベンゾジアゼピン系睡眠薬
レンドルミン→非ベンゾジアゼピン系睡眠薬アモバンまたは抗鬱剤系のデジレル
（レスリン）などに置換します。
十分に症状がとれるまでSSRIやSNRI（サインバルタなど）を増量します。落ち着い
たらメイラックスを十分な時間をかけて漸減中止します。可能なら睡眠薬アモバンは
完全にデジレルに置換します。
これでベンゾジアゼピンは消失してサインバルタとデジレルだけになります。
約１年ぐらいこれで安定した状態がキープできたらサインバルタを漸減中止しま
す。最後は残ったデジレルを漸減中止して行きます。
ここで大切なポイントは抗鬱剤SSRIやSNRIは飲み始めに多少の副作用はあっても
最終的には習癖性がなくて簡単に漸減中止できるのに対して、ベンゾジアゼピン系
の薬剤は鬱病の症状をマスクしますが根治性はなく習癖性が強くてなかなか漸減中止
が出来ない、と云う事です。
>>857
医者としては実際これでうまく薬を使えて満足してると思うけど、
離脱の為にSSRIとデジレルアモバンを一年かけて飲まないといけないなんて相当だよな。
順調に言って1年なんだからもしかしてもっと長くなるかもしれない。
患者もデパスとソラナックスを飲み始めた時はまさかそこまですることになるなんて思いもしないだろう。
医者としては実際これでうまく薬を使えて満足してると思うけど、
離脱の為にSSRIとデジレルアモバンを一年かけて飲まないといけないなんて相当だよな。
順調に言って1年なんだからもしかしてもっと長くなるかもしれない。
患者もデパスとソラナックスを飲み始めた時はまさかそこまですることになるなんて思いもしないだろう。
862 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 01:11:30.62 ID:jywuw9bp
>>853
結局は離脱症状を先延ばしするだけの方法。
ベンゾが最後の一種類の薬になるか、SSRIが最後の一種類の薬になるか、
離脱の苦しいのは最後の一種類の薬を断薬するのが一番苦しい。
仮にSSRIを最後に断薬した人はSSRIで苦しむし、ベンゾならベンゾで苦しむ。
どっちで最後苦しみたいのかは、その人の選択の自由。
SSRIが本当に良ければ皆それを飲んでるよ。結局SSRIも期待はずれな薬な訳で、
ベンゾと比較して目くそ鼻くそだから、今でもベンゾが広く使われている。
結局は離脱症状を先延ばしするだけの方法。
ベンゾが最後の一種類の薬になるか、SSRIが最後の一種類の薬になるか、
離脱の苦しいのは最後の一種類の薬を断薬するのが一番苦しい。
仮にSSRIを最後に断薬した人はSSRIで苦しむし、ベンゾならベンゾで苦しむ。
どっちで最後苦しみたいのかは、その人の選択の自由。
SSRIが本当に良ければ皆それを飲んでるよ。結局SSRIも期待はずれな薬な訳で、
ベンゾと比較して目くそ鼻くそだから、今でもベンゾが広く使われている。
元々不眠からだからベンゾも貰ってるけど、おいらはsnxiを飲むと眠く成るな。
朝すっきりしなくて起きられないから昼飲む様にしてうまく朝起きれる様にしてるくらい。
そもそも無害の薬なんて理想みたいなのは無いと思うけどな。
安全と言われている風邪薬だって眠く成るくらいなんだし。
自分の症状の苦痛による日常生活の破綻と、薬の効果と表裏一体の副作用とどっちをウケウィレルカなんじゃないかと思う。
朝すっきりしなくて起きられないから昼飲む様にしてうまく朝起きれる様にしてるくらい。
そもそも無害の薬なんて理想みたいなのは無いと思うけどな。
安全と言われている風邪薬だって眠く成るくらいなんだし。
自分の症状の苦痛による日常生活の破綻と、薬の効果と表裏一体の副作用とどっちをウケウィレルカなんじゃないかと思う。
>>854
内服中はとにかく怠くて副作用なのか鬱なのかも薬を切った事が無かったからわからなかったけど、思い切って断薬したら治ってた。医者からも断薬に反対されてたけど私は切ってから調子がいい
内服中はとにかく怠くて副作用なのか鬱なのかも薬を切った事が無かったからわからなかったけど、思い切って断薬したら治ってた。医者からも断薬に反対されてたけど私は切ってから調子がいい
あの反対するのはなんなんだろうね。経営的な理由なのかと疑いたく成る。
早く良く成ってくすり減らしていきたいとか前向きな事逝ったら、急に一生薬飲めてきな粉と言われて、
せっかく相性良さそうな先生だと思っていたのにまた慰謝探しから始めなきゃ逝けない覚悟かなんて思って悲しく成った。
もう二度と来るな世ぐらいの病気良く成る応援ってないのかねえ。
性欲は地味に苦しいから、困ってるならそれとなく伝えたほうがいいとは思うよ。
合う薬考えてくれるかも知れない。
早く良く成ってくすり減らしていきたいとか前向きな事逝ったら、急に一生薬飲めてきな粉と言われて、
せっかく相性良さそうな先生だと思っていたのにまた慰謝探しから始めなきゃ逝けない覚悟かなんて思って悲しく成った。
もう二度と来るな世ぐらいの病気良く成る応援ってないのかねえ。
性欲は地味に苦しいから、困ってるならそれとなく伝えたほうがいいとは思うよ。
合う薬考えてくれるかも知れない。
本当になんであんなに長期にわたって飲ませようとするのかわからない。
自分も大学の卒業まで飲めとか言われたけど、今思えば卒業したらその先生にはかかれなくなるんだし
一番難しい減薬脱薬の面倒は見てもらえないじゃん。
それに仕事しだした方がストレス多くなるんだからそれこそやめるチャンスをなくすよ。
元の症状なんて殆ど無いし、多少の離脱あっても学生のうちなら問題ないから勝手に止めたよ。
止めてよかった。離脱はあるけど徐々に回復して頭がすっきりしてるのを感じるし。
自分も大学の卒業まで飲めとか言われたけど、今思えば卒業したらその先生にはかかれなくなるんだし
一番難しい減薬脱薬の面倒は見てもらえないじゃん。
それに仕事しだした方がストレス多くなるんだからそれこそやめるチャンスをなくすよ。
元の症状なんて殆ど無いし、多少の離脱あっても学生のうちなら問題ないから勝手に止めたよ。
止めてよかった。離脱はあるけど徐々に回復して頭がすっきりしてるのを感じるし。
断薬開始して８日目なんですが聴覚過敏が酷く些細な物音すら不快なんですが耳栓以外に対処する方法ってあるんでしょうか？
だんだん良くなるから辛抱だね。
870 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 05:55:46.96 ID:qthajUVR
パキシル10
メイラックス1
を10年飲んでました
最近眠いので医師に言うとメイラックスを半分にして漢方薬を飲むように言われました
2週間半分で離脱は特にありませんでした
急に減らしてはいけないと医師に言われ徐々に減らしていきます
このまま飲まなくても離脱はないのでしょうか？
精神的にはここ数年安定してます
メイラックス1
を10年飲んでました
最近眠いので医師に言うとメイラックスを半分にして漢方薬を飲むように言われました
2週間半分で離脱は特にありませんでした
急に減らしてはいけないと医師に言われ徐々に減らしていきます
このまま飲まなくても離脱はないのでしょうか？
精神的にはここ数年安定してます
871 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 06:04:58.73 ID:qthajUVR
箱庭療法やカウンセリングは全く効果なく
ベンゾジアゼピンだけでは再発繰り返し断薬したら再発して仕事辞めてと最悪でした
ドグマチールなどあらゆる薬を試しパキシルメイラックスで病状が完全安定しました
ベンゾジアゼピンだけでは再発繰り返し断薬したら再発して仕事辞めてと最悪でした
ドグマチールなどあらゆる薬を試しパキシルメイラックスで病状が完全安定しました
SSRIだってひどい離脱があるでしょうに
SSRI飲むとセロトニン神経の数が死滅、減少するので離脱というか後遺症が辛い。
飲む前よりもセロトニンの生産能力が減少してるわけだから。
人間の脳はよく出来ていてSSRIによる大量のセロトニンに対して自前のセロトニン受容体の数を減らしてバランスをとって対応するとか。
これは素人の憶測じゃなくて海外の認知療法の第一人者の人の本にはっきりと書いてあった。
御愁傷様です。
飲む前よりもセロトニンの生産能力が減少してるわけだから。
人間の脳はよく出来ていてSSRIによる大量のセロトニンに対して自前のセロトニン受容体の数を減らしてバランスをとって対応するとか。
これは素人の憶測じゃなくて海外の認知療法の第一人者の人の本にはっきりと書いてあった。
御愁傷様です。
>>867
俺は勝手に止めた結果退学したよ。高卒はこの不景気死ねる。
退学後夜も目がらんらんとしてネトゲにのめりこんだ、廃人になった。
人生の岐路だった。惜しんでも惜しみきれない。
デジレルは3日目くらいで眠気無くなった。
諦めて放置してた1シートODしたけど眠れないどころか、変な気分になった。
そのまま朝まで起きてた。
どうやってベンゾ系から置換するんだ。
アシュトンってどこまで無責任なことを堂々と書いてるんだ！
薬理はいいから自分で実験台になってみてから言ってくれ！
俺は勝手に止めた結果退学したよ。高卒はこの不景気死ねる。
退学後夜も目がらんらんとしてネトゲにのめりこんだ、廃人になった。
人生の岐路だった。惜しんでも惜しみきれない。
デジレルは3日目くらいで眠気無くなった。
諦めて放置してた1シートODしたけど眠れないどころか、変な気分になった。
そのまま朝まで起きてた。
どうやってベンゾ系から置換するんだ。
アシュトンってどこまで無責任なことを堂々と書いてるんだ！
薬理はいいから自分で実験台になってみてから言ってくれ！
何となくただしそうな理屈だけど、海外の第一人者が信用出来ない。
ips細胞で何人も嘘情報出して叩かれてるのに。マニュアルもそうだけど、海外だとなんですぐ信用するかねえ。
仮に１シート飲んでうまく逝っても毎回１シート飲むのは現実的でないから全く無駄な行動だな。
場当たり的行動で自爆してるのも多いと感じる。
ちゃんと医師の指示の下に入っておいたほうがいいよ。誰も助けてくれなく成るし責任も取ってくれないし。
ips細胞で何人も嘘情報出して叩かれてるのに。マニュアルもそうだけど、海外だとなんですぐ信用するかねえ。
仮に１シート飲んでうまく逝っても毎回１シート飲むのは現実的でないから全く無駄な行動だな。
場当たり的行動で自爆してるのも多いと感じる。
ちゃんと医師の指示の下に入っておいたほうがいいよ。誰も助けてくれなく成るし責任も取ってくれないし。
>>870
人にもよるけど、メイラックス１日0.5mgから急にやめると、離脱症状が出る
場合が多いと思います。ここからの減薬が大変だけど、ゆっくりと体調をみな
がら減薬すれば、たぶん大丈夫。一番辛かったのは断薬後１－２週間目あたり。
メイラックスの減薬方法例（１日、２mg服用、からの場合）
メイラックスの半減期は５日間だから、減薬の離脱症状は、減薬後、１－２週間目
がピーク。減薬後３－４週間スティして、大丈夫だったら、次のステップ。
3-4週間：１日 1.5mg（夜1mg, 朝0.5mg) 0.5mgは半分に割る。
3-4週間：１日 1.0mg、(朝、夜 各0.5mg）
3-4週間：１日 0.5mg（夜 0.5mg)
3-4週間：二日で 0.5mg （１日 0.25mg 相当) １日おきに半錠飲む
3-4週間：二日で 0.25mg (1/4に割る） (1日 0.125 mg相当）
3-4週間：二日で 0.125mg (1/8に割る） (1日 0.067 mg相当）
これで落ち着いたら、断薬、
私はメイラックス2mgを６年間服用後、上で減薬、断薬し、今日で断薬後４５日目。
今日（最近）の離脱症状は、耳鳴り（高い音、かなり五月蝿い）と動悸だけど、
これらの最近の離脱症状は、あまり実害はありません。
人にもよるけど、メイラックス１日0.5mgから急にやめると、離脱症状が出る
場合が多いと思います。ここからの減薬が大変だけど、ゆっくりと体調をみな
がら減薬すれば、たぶん大丈夫。一番辛かったのは断薬後１－２週間目あたり。
メイラックスの減薬方法例（１日、２mg服用、からの場合）
メイラックスの半減期は５日間だから、減薬の離脱症状は、減薬後、１－２週間目
がピーク。減薬後３－４週間スティして、大丈夫だったら、次のステップ。
3-4週間：１日 1.5mg（夜1mg, 朝0.5mg) 0.5mgは半分に割る。
3-4週間：１日 1.0mg、(朝、夜 各0.5mg）
3-4週間：１日 0.5mg（夜 0.5mg)
3-4週間：二日で 0.5mg （１日 0.25mg 相当) １日おきに半錠飲む
3-4週間：二日で 0.25mg (1/4に割る） (1日 0.125 mg相当）
3-4週間：二日で 0.125mg (1/8に割る） (1日 0.067 mg相当）
これで落ち着いたら、断薬、
私はメイラックス2mgを６年間服用後、上で減薬、断薬し、今日で断薬後４５日目。
今日（最近）の離脱症状は、耳鳴り（高い音、かなり五月蝿い）と動悸だけど、
これらの最近の離脱症状は、あまり実害はありません。
ベンゾを長期服用したあとの断薬後の「耳鳴り」は1991年の.L Beeleyの論文に
もあります。まさに、この通りです。この短い論文の参考文献にAshton らの論文が。
でも、この耳鳴りは、あまり実害はありません。
Benzodiazepines and tinnitus, L Beeley BMJ. 1991 June 15; 302(6790): 1465.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1670117/?tool=pmcentrez
もあります。まさに、この通りです。この短い論文の参考文献にAshton らの論文が。
でも、この耳鳴りは、あまり実害はありません。
Benzodiazepines and tinnitus, L Beeley BMJ. 1991 June 15; 302(6790): 1465.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1670117/?tool=pmcentrez
>断薬したら再発
医師は必ずそういうけど。「断薬したら再発」ではなく、「断薬したら、離脱症
状がでた」だと思います。 ゆっくりと時間をかけて、減薬、断薬すれば多分大丈夫。
まずは、身体に余裕があれば、まずは、ベンゾからゆっくりと減薬してみたら。
医師は必ずそういうけど。「断薬したら再発」ではなく、「断薬したら、離脱症
状がでた」だと思います。 ゆっくりと時間をかけて、減薬、断薬すれば多分大丈夫。
まずは、身体に余裕があれば、まずは、ベンゾからゆっくりと減薬してみたら。
>>879
病気はいつ治ったのか判りますか？
病気はいつ治ったのか判りますか？
>>864
>性機能障害とか言いづらいしな
パキシルの性機能障害（射精障害）はパキシルの添付文章にもかいてます。
この添付文章の書いてある頻度よりも、結構高い頻度ででるようです。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_25/
その他の副作用
14. **その他
1%～10%未満
性機能異常（射精遅延、勃起障害等）注5)、発汗
数年前、それを使って、「パキシル」を早漏対策に処方するクリニックが多数あった。
http://chiba-c.lib.net/sou.html
最近は、パキシルの依存性、離脱症状を気にして、ほとんどないと思うけど
いまでも、まだあります。（自由診療で保険がきかないから１錠1000円程度）
>性機能障害とか言いづらいしな
パキシルの性機能障害（射精障害）はパキシルの添付文章にもかいてます。
この添付文章の書いてある頻度よりも、結構高い頻度ででるようです。
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179041F1025_2_25/
その他の副作用
14. **その他
1%～10%未満
性機能異常（射精遅延、勃起障害等）注5)、発汗
数年前、それを使って、「パキシル」を早漏対策に処方するクリニックが多数あった。
http://chiba-c.lib.net/sou.html
最近は、パキシルの依存性、離脱症状を気にして、ほとんどないと思うけど
いまでも、まだあります。（自由診療で保険がきかないから１錠1000円程度）
ベンゾで呂律が回らなくなってやめた。
断薬して一ヶ月ちょっとだけどまだ不自由。
頭の回転も悪い。一生治らないのだろうか
断薬して一ヶ月ちょっとだけどまだ不自由。
頭の回転も悪い。一生治らないのだろうか
それで未だに鬱持ちでパキ処方受けてるのが自称絶倫っていってたりするのね。
どんだけ古い情報のままなんだよとw
どんだけ古い情報のままなんだよとw
885 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 11:58:33.47 ID:qthajUVR
信頼できる専門家の医師の指示通りに減薬断薬しないと
かなりの確率で再発や社会的障害が起きるので
医師の指示に従うしかないです
薬のおかげで不登校ひきこもりを脱して
正社員として働いて結婚し子供もいます
薬飲まず医師の指示聞かなかったデイケアや通リハにいた人は
統合失調症発病し精神病院に入院したり
ひきこもりで家庭内暴力で逮捕されたり
アルコール中毒やギャンブル依存に
自殺した人もいます
今まで大学付属病院精神科や先端医療を受けたり
カウンセリングや気功
またデイケア通リハなど
あらゆる医療を受けました
今の医師に出会い社会復帰でき感謝しています
初心忘れず病気で精神科に行ったときより良くなったのは薬のおかげです
薬飲まなかったら自殺したり
生活に支障が出て不幸でしたでしょう
病気ならば薬は必要です
かなりの確率で再発や社会的障害が起きるので
医師の指示に従うしかないです
薬のおかげで不登校ひきこもりを脱して
正社員として働いて結婚し子供もいます
薬飲まず医師の指示聞かなかったデイケアや通リハにいた人は
統合失調症発病し精神病院に入院したり
ひきこもりで家庭内暴力で逮捕されたり
アルコール中毒やギャンブル依存に
自殺した人もいます
今まで大学付属病院精神科や先端医療を受けたり
カウンセリングや気功
またデイケア通リハなど
あらゆる医療を受けました
今の医師に出会い社会復帰でき感謝しています
初心忘れず病気で精神科に行ったときより良くなったのは薬のおかげです
薬飲まなかったら自殺したり
生活に支障が出て不幸でしたでしょう
病気ならば薬は必要です
886 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 12:00:12.21 ID:cgutgzz6
ゆっくり減量するのは苦痛を長引かせるだけ。
これは根本的なことでアシュトン教祖もわかっているはず。
しかし金ヅルの被験体を手放したくないために、都合よく誤魔化し、長い苦しみを味あわせ、離脱被害者を量産している。
そもそも何でベンゾ系飲んでるのか。眠れないとか不安だからだろ。
俺は止めたら不眠再発して廃人になった。
それがいろいろ言い訳して「ベンゾ系の離脱です！」ってクレーマー以外の何物でもない。
「しまいには骨に付着したベンゾが残ってるんです！」とか強迫神経症は死ぬまで言い張ってろ。
これは根本的なことでアシュトン教祖もわかっているはず。
しかし金ヅルの被験体を手放したくないために、都合よく誤魔化し、長い苦しみを味あわせ、離脱被害者を量産している。
そもそも何でベンゾ系飲んでるのか。眠れないとか不安だからだろ。
俺は止めたら不眠再発して廃人になった。
それがいろいろ言い訳して「ベンゾ系の離脱です！」ってクレーマー以外の何物でもない。
「しまいには骨に付着したベンゾが残ってるんです！」とか強迫神経症は死ぬまで言い張ってろ。
ベンゾ七年も飲んでてちっとも良くならないどころか害しか感じなかったけどね。
最後は酔っ払いとか、ラリってるのかと言われて友達も仕事も失いヘコんでうつ症状悪化だよ
もちろん処方箋通りに内服してたよ。
だから切ったら最初は苦しかったけど、自然に眠れるようになって、ベンゾなしで眠れる喜びを思い出した。
朝がこんなに爽やかな事も七年ぶりの感覚。
薬切ってからデカいうつ症状はないよ。
最後は酔っ払いとか、ラリってるのかと言われて友達も仕事も失いヘコんでうつ症状悪化だよ
もちろん処方箋通りに内服してたよ。
だから切ったら最初は苦しかったけど、自然に眠れるようになって、ベンゾなしで眠れる喜びを思い出した。
朝がこんなに爽やかな事も七年ぶりの感覚。
薬切ってからデカいうつ症状はないよ。
骨に貯まるより脳に田丸のほうが説得力感じるな。脳が周期的に作り変わる様子はないし。
風邪薬や頭痛薬も含めて脳に薬剤がしみ込んでいってる気はする。
じっくり長い時間掛けるのは何でも基本だから。
登山でも体調見ながらならして逝くものだし、潜水でも順応見ながらもぐったり浮上したりする。
焦っても急性中毒を招くだけ。
風邪薬や頭痛薬も含めて脳に薬剤がしみ込んでいってる気はする。
じっくり長い時間掛けるのは何でも基本だから。
登山でも体調見ながらならして逝くものだし、潜水でも順応見ながらもぐったり浮上したりする。
焦っても急性中毒を招くだけ。
>>886
ベンゾの離脱症状は個人差があり、中には急に断薬しても大丈夫な人もいるけど、
多くの人はゆっくりと減薬したほうが安全。
ベンゾを急にやめると、例えば
http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
59日メイラックス服用 離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで6日後
離脱がでる それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間は
死にかけました、ほんと阿鼻叫喚 這いずりまわって寝ることもできない 不安感
焦燥感 絶望感 全身硬直 それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチいう
し、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりました。
(これは飲んだ瞬間でした）
なんとか1ヶ月かけて安定させ、そこからさらに2週間ステイして 1ｍｇからの
減薬に挑む 疾患はパニック障害。
→この人もメイラックスの減薬、断薬(10/24)に成功して今日で断薬４７日目のはず。
ベンゾの離脱症状は個人差があり、中には急に断薬しても大丈夫な人もいるけど、
多くの人はゆっくりと減薬したほうが安全。
ベンゾを急にやめると、例えば
http://ameblo.jp/van515051505150/entry-11388402624.html
59日メイラックス服用 離脱BBSをみて怖くなり2ｍｇからの一気切りで6日後
離脱がでる それはすさまじい症状で3日目にメイ1ｍｇを再服用、この三日間は
死にかけました、ほんと阿鼻叫喚 這いずりまわって寝ることもできない 不安感
焦燥感 絶望感 全身硬直 それでも仕事はいきました
何度も物を投げたり、奇声を発したり、目がいってたそうです。歯はガチガチいう
し、貧乏ゆすりも激しくてカタカタいうし・・1ｍｇ服用ですべて収まりました。
(これは飲んだ瞬間でした）
なんとか1ヶ月かけて安定させ、そこからさらに2週間ステイして 1ｍｇからの
減薬に挑む 疾患はパニック障害。
→この人もメイラックスの減薬、断薬(10/24)に成功して今日で断薬４７日目のはず。
>>889
その人もアシュトン信者じゃん。先入観が入りまくって
再発と離脱の区別がつかなくなってる。
ゆっくりも急にもない。今は有効量を飲み続けるべき。死にそう。
この人の離脱＝薬効が切れて原疾患の症状が再発。
死んだらAshtonは殺人犯と言っていいかもな。
その人もアシュトン信者じゃん。先入観が入りまくって
再発と離脱の区別がつかなくなってる。
ゆっくりも急にもない。今は有効量を飲み続けるべき。死にそう。
この人の離脱＝薬効が切れて原疾患の症状が再発。
死んだらAshtonは殺人犯と言っていいかもな。
アシュトンの言ってる事は間違ってないと身を持ってかんじたけどね
内服してたら気付いたら中毒なんだから、個人の精神力の強さや疾患の状態を加味して減薬なりすすめたらいいんじゃないかな。
私は薬を精神的に信用してなかったので、激しい離脱もあったけど、這いずり回って一週間、一睡も出来なかったけど耐えられた。あの酷い離脱にパニックになって飲んでたら泥沼だったと思うよ。
内服してたら気付いたら中毒なんだから、個人の精神力の強さや疾患の状態を加味して減薬なりすすめたらいいんじゃないかな。
私は薬を精神的に信用してなかったので、激しい離脱もあったけど、這いずり回って一週間、一睡も出来なかったけど耐えられた。あの酷い離脱にパニックになって飲んでたら泥沼だったと思うよ。
893 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 14:52:05.88 ID:qthajUVR
なぜ精神科や心療内科に行ったのか？
薬飲んで全く改善がなかったのか？
無理な断薬は心身に負担があり癌の発病率がストレスが大きな要因のため早く死ぬ恐れが極めて高いです
また薬を辞めると再発が極めて高くさらに薬が増える恐れがあります
なにより医師の指示を聞かず勝手な減薬や断薬は自殺や他人に危害を与える精神病の恐れが極めて高いです
医師に相談し話をしてセカンドオピニオンや病院はいくらでもあるので
専門家の医師の指示に従うべきです
自己判断は不幸しかありません
このスレを見ているのは精神的に不調な人しかいません
薬辞めて治った人や寛解した人はこのスレには興味ありません
間違いなく断薬で調子が悪いとか
減薬で不具合のある人だけです
素人の勝手な判断は自殺や病状悪化の危険が極めて高いです
間違いなく悪化します
自己判断は薬が増えるか死ぬことになるでしょう
これは私の経験からです
医師の指示無視で病識なく自殺で多数の人を失いました
薬飲んで全く改善がなかったのか？
無理な断薬は心身に負担があり癌の発病率がストレスが大きな要因のため早く死ぬ恐れが極めて高いです
また薬を辞めると再発が極めて高くさらに薬が増える恐れがあります
なにより医師の指示を聞かず勝手な減薬や断薬は自殺や他人に危害を与える精神病の恐れが極めて高いです
医師に相談し話をしてセカンドオピニオンや病院はいくらでもあるので
専門家の医師の指示に従うべきです
自己判断は不幸しかありません
このスレを見ているのは精神的に不調な人しかいません
薬辞めて治った人や寛解した人はこのスレには興味ありません
間違いなく断薬で調子が悪いとか
減薬で不具合のある人だけです
素人の勝手な判断は自殺や病状悪化の危険が極めて高いです
間違いなく悪化します
自己判断は薬が増えるか死ぬことになるでしょう
これは私の経験からです
医師の指示無視で病識なく自殺で多数の人を失いました
うるさい。だったら一生飲んでおけよ。ベンゾ推進派は反原発の人たちみたいだ。
895 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 15:04:24.78 ID:qthajUVR
精神科医は人手不足のため大変忙しいです
評判の医院は初診受付停止や紹介のみが多くなっています
医師は早く治して新しい患者を迎える方が儲かります
ベンゾジアゼピンの危険性は20年前からずっと有名で医局でも教えられています
短期投与で治したいのは医師も患者も一緒です
ただ精神疾患は極めて再発率が高くまた治療途中に病状悪化で被害妄想となり通院や服薬を辞め自殺する人が多いです
医師に相談できない話せない被害妄想は完全な病状悪化です
自殺や死ぬ恐れが極めて高いです
精神疾患には病識がありません
それが病気です
薬を増やしても医薬分業のため医師は儲かりません
正しくは保険点数が下がり損をします
被害妄想や服薬通院拒否は病状悪化の証拠です
このスレを見ている時点で病状が悪化している証拠です
ただちに専門家の医師に相談しなければ不幸しかありません
評判の医院は初診受付停止や紹介のみが多くなっています
医師は早く治して新しい患者を迎える方が儲かります
ベンゾジアゼピンの危険性は20年前からずっと有名で医局でも教えられています
短期投与で治したいのは医師も患者も一緒です
ただ精神疾患は極めて再発率が高くまた治療途中に病状悪化で被害妄想となり通院や服薬を辞め自殺する人が多いです
医師に相談できない話せない被害妄想は完全な病状悪化です
自殺や死ぬ恐れが極めて高いです
精神疾患には病識がありません
それが病気です
薬を増やしても医薬分業のため医師は儲かりません
正しくは保険点数が下がり損をします
被害妄想や服薬通院拒否は病状悪化の証拠です
このスレを見ている時点で病状が悪化している証拠です
ただちに専門家の医師に相談しなければ不幸しかありません
896 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 15:08:34.91 ID:qthajUVR
私は
病状悪化で被害妄想になり
服薬拒否通院拒否の知り合いを多数失いました
医師の指示を聞けないほどなら
自殺か強制入院など悪化しかありません
完全な病識のない精神病の状態です
家族に話して病院に行って下さい
このスレを見ていることが病状悪化の証拠です
病状悪化で被害妄想になり
服薬拒否通院拒否の知り合いを多数失いました
医師の指示を聞けないほどなら
自殺か強制入院など悪化しかありません
完全な病識のない精神病の状態です
家族に話して病院に行って下さい
このスレを見ていることが病状悪化の証拠です
この前の年収500万で40歳のひと？
いろんなキャラが生まれてきますなｗ
いろんなキャラが生まれてきますなｗ
>>895.896精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け。（1時間換算39,600円）
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発
しましょう。これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。
ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者に対し、患者本人の触診や
聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。加えて「一定
の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるた
めの指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる
「通院精神療法」を実施していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明
することもなく、治療計画が存在するかどうかも不明）にも関わらず、再診時は診
療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定の根拠として漫然と、
「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、不当に診療
報酬を請求している。 担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導
監督を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認され
た場合には医業停止・廃院等の行政処分を実施していただきたい。
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発
しましょう。これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。
ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者に対し、患者本人の触診や
聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。加えて「一定
の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるた
めの指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる
「通院精神療法」を実施していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明
することもなく、治療計画が存在するかどうかも不明）にも関わらず、再診時は診
療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定の根拠として漫然と、
「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、不当に診療
報酬を請求している。 担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導
監督を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認され
た場合には医業停止・廃院等の行政処分を実施していただきたい。
>>895
精神科医は儲からない？？ 嘘つけ。これはどうじゃ。
精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け。（1時間換算39,600円）
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発
しましょう。これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。
ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者に対し、患者本人の触診や
聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。加えて「一定
の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるた
めの指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる
「通院精神療法」を実施していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明
することもなく、治療計画が存在するかどうかも不明）にも関わらず、再診時は診
療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定の根拠として漫然と、
「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、不当に診療
報酬を請求している。 担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導
監督を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認され
た場合には医業停止・廃院等の行政処分を実施スべき。
精神科医は儲からない？？ 嘘つけ。これはどうじゃ。
精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け。（1時間換算39,600円）
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発
しましょう。これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。
ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者に対し、患者本人の触診や
聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。加えて「一定
の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるた
めの指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる
「通院精神療法」を実施していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明
することもなく、治療計画が存在するかどうかも不明）にも関わらず、再診時は診
療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定の根拠として漫然と、
「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、不当に診療
報酬を請求している。 担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導
監督を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認され
た場合には医業停止・廃院等の行政処分を実施スべき。
>>895
精神科医は儲からない？？ ならこれはどうじゃ！「精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け1時間あたり39,600円！
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発しましょう。
これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者
に対し、患者本人の触診や聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。
加えて「一定の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるための
指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる「通院精神療法」を実施
していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明することもなく、治療計画が存在するか
どうかも不明）にも関わらず、再診時は診療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定
の根拠として漫然と、「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、
不当に診療報酬を請求している。 担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導監督
を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認された場合には医業停止・
廃院等の行政処分を実施すべき。
精神科医は儲からない？？ ならこれはどうじゃ！「精神科医はたった5分で3,300円のボロ儲け1時間あたり39,600円！
精神病院や精神科クリニックに通っている皆さん、あなたもこのケースに当てはまりませんか？
実施してもいない「精神療法」の負担金を請求されたら、拒否しましょう。あわせて
「一定の治療計画」がカルテに記載され、それが実施されていないとするならば、
することはひとつ、「告発」です。都道府県、保健福祉事務所、会計検査院に告発しましょう。
これは詐欺行為です。診療報酬不正請求です。ほとんどの精神科医は精神神経科受診の通院患者
に対し、患者本人の触診や聴診・打診といった、医師が最小限行うべき診療行為を実施せず。
加えて「一定の治療計画に基づき危機介入、対人関係の改善、社会適応能力を向上させるための
指示、助言等の働きかけを継続的に行う治療」を行った際に算定できる「通院精神療法」を実施
していない（一定の治療計画を患者又は家族に対し説明することもなく、治療計画が存在するか
どうかも不明）にも関わらず、再診時は診療に要した時間が5分を超えた場合を通院精神療法算定
の根拠として漫然と、「通院精神療法」330点（3,300円）をルーチン作業のごとく算定し続け、
不当に診療報酬を請求している。 担当省庁並びに関係機関は、直ちに然るべき調査、指導監督
を行い、保険者および患者に対し、診療報酬の返還並びに不正が確認された場合には医業停止・
廃院等の行政処分を実施すべき。
続き、
再診の患者さん「たった5分で3,300円」ですよ。きちんとした根拠と治療計画もないままに
「具合どうですかぁ？」、「眠れてますぅ？」、「クスリはかかさず飲んでますぅ？」では
「通院精神療法にはあたらないのです」
あなたのかかっている「医者に」聞いてみましょう「治療計画はあるんでしょ。カルテ見せ
てください」と言いましょう。何もせず、処方箋書くだけの人間に無駄金を支払う必要はあ
りません。
再診の患者さん「たった5分で3,300円」ですよ。きちんとした根拠と治療計画もないままに
「具合どうですかぁ？」、「眠れてますぅ？」、「クスリはかかさず飲んでますぅ？」では
「通院精神療法にはあたらないのです」
あなたのかかっている「医者に」聞いてみましょう「治療計画はあるんでしょ。カルテ見せ
てください」と言いましょう。何もせず、処方箋書くだけの人間に無駄金を支払う必要はあ
りません。
902 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 15:48:02.18 ID:qthajUVR
完全な精神病ですね
異常な連続投稿
医師が信じられない被害妄想
そんな悪質な病院に行くのはただのバカでしょ
どこの病院行っても同じ料金なんだから自己責任
なぜ答えないの？
薬飲み始めた理由は？
勝手な減薬したら間違いなく不幸になるよ
自殺か薬増えて入院しかないよ
ベンゾジアゼピンの長期投与の危険性より
断薬により自殺や抗精神薬の方がリスクが大きい
異常な連続投稿
医師が信じられない被害妄想
そんな悪質な病院に行くのはただのバカでしょ
どこの病院行っても同じ料金なんだから自己責任
なぜ答えないの？
薬飲み始めた理由は？
勝手な減薬したら間違いなく不幸になるよ
自殺か薬増えて入院しかないよ
ベンゾジアゼピンの長期投与の危険性より
断薬により自殺や抗精神薬の方がリスクが大きい
んー、おれんとこ1回450円ぐらいだなぁ。1割負担だからコクホにしても1200～1350ぐらいだ
904 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 15:53:29.91 ID:qthajUVR
医師を信じられないのに病院に行くのはなぜ？
なぜ薬飲んだの？
それはあなたが病気だから
病気なのに薬飲まないと治らないし死ぬことしかないよね
癌でも高血圧でも糖尿病でも喘息でも同じ
医師の指示無視して薬辞めたら死しか悪化しかないよ
大半の人は内科や精神科で短期間のベンゾジアゼピンで治る
治らない難治性の精神病だから薬しかないでしょ
代わりの薬はないんだから
欧米でも難治性の精神病にはベンゾジアゼピンを長期投与している事実
あなたは難治性に精神病です
欧米でも長期投与される対象です
または抗精神病薬の投与しかありません
なぜ薬飲んだの？
それはあなたが病気だから
病気なのに薬飲まないと治らないし死ぬことしかないよね
癌でも高血圧でも糖尿病でも喘息でも同じ
医師の指示無視して薬辞めたら死しか悪化しかないよ
大半の人は内科や精神科で短期間のベンゾジアゼピンで治る
治らない難治性の精神病だから薬しかないでしょ
代わりの薬はないんだから
欧米でも難治性の精神病にはベンゾジアゼピンを長期投与している事実
あなたは難治性に精神病です
欧米でも長期投与される対象です
または抗精神病薬の投与しかありません
905 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 15:53:49.65 ID:1puIU5Bc
本日のキチガイさんID:qthajUVR は、これ見てあなたの意見ん述べて下さい
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=XH1vpLjWV_U
逃げずに必ず意見を述べて下さい
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=relmfu&v=XH1vpLjWV_U
逃げずに必ず意見を述べて下さい
906 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 15:56:36.50 ID:qthajUVR
欧米でも難治性の一部のあなたのような精神病には
ベンゾジアゼピンが長期投与されてる事実
または欧米では抗精神病薬で入院させてる事実
薬が必要なあなたには欧米でも日本でも同じ治療しかない
勝手に薬辞めたら不幸しかない事実
このスレ見ている時点で病状悪化の証拠です
ベンゾジアゼピンが長期投与されてる事実
または欧米では抗精神病薬で入院させてる事実
薬が必要なあなたには欧米でも日本でも同じ治療しかない
勝手に薬辞めたら不幸しかない事実
このスレ見ている時点で病状悪化の証拠です
>>902
あなたのほうが精神病なのは間違いない。
減薬・断薬しても自殺もしてないし、入院も一度もしたことがない。
オーバーワークで具合が悪くなり、精神科クリニックにかかったのが間違いの元。
ちゃンと勉強してるなら、そんな薬出さねばいいだけの話。
つらい状態から抜け出したいから救いを求める。求めた救いに対して
精神科医が与えたものがSSRIでありベンゾであり、非定型抗精神病薬なのです。
どこの病院に行っても同じ料金？？？ What
内科医に処方されてる人と、くそ精神科医では点数が違うぞ3,300円は
精神科でしか算定できないんですがね？？ 知らないの？
あんたのほうが早く入院した方がいいと思うが。
あなたのほうが精神病なのは間違いない。
減薬・断薬しても自殺もしてないし、入院も一度もしたことがない。
オーバーワークで具合が悪くなり、精神科クリニックにかかったのが間違いの元。
ちゃンと勉強してるなら、そんな薬出さねばいいだけの話。
つらい状態から抜け出したいから救いを求める。求めた救いに対して
精神科医が与えたものがSSRIでありベンゾであり、非定型抗精神病薬なのです。
どこの病院に行っても同じ料金？？？ What
内科医に処方されてる人と、くそ精神科医では点数が違うぞ3,300円は
精神科でしか算定できないんですがね？？ 知らないの？
あんたのほうが早く入院した方がいいと思うが。
ベンゾ内服中は気持ちの振り幅も大きくて、上がる事はなく怠くて辛いかストレスで落ちるか。
死にたい気持ちは常にあって婚約破棄になった時、衝動的に目に入った精神薬と眠剤をたくさん飲んだ。死にたかった。
断薬した今は、あんな行動に走る気持ちがわかないし今でもかなり困難はあるけど断薬で苦しんだ事や内服中の苦労を思うと乗り越えられるとしか思わない。
気持ちの持ち方が変わった。とにかく死にたく逃げたかった。
死にたい気持ちは常にあって婚約破棄になった時、衝動的に目に入った精神薬と眠剤をたくさん飲んだ。死にたかった。
断薬した今は、あんな行動に走る気持ちがわかないし今でもかなり困難はあるけど断薬で苦しんだ事や内服中の苦労を思うと乗り越えられるとしか思わない。
気持ちの持ち方が変わった。とにかく死にたく逃げたかった。
909 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:00:17.63 ID:qthajUVR
意見
日本の精神医療のレベルは世界的にみても極めて高い
あなたは世界的にみても難治性の精神病のため
抗精神病薬やベンゾジアゼピンなど薬が必要
あなたも答えなさい
なぜ精神科で治療受けたのか？
薬を飲み始めたのか？
医師の指示なしに薬辞めたら悪化します
日本の精神医療のレベルは世界的にみても極めて高い
あなたは世界的にみても難治性の精神病のため
抗精神病薬やベンゾジアゼピンなど薬が必要
あなたも答えなさい
なぜ精神科で治療受けたのか？
薬を飲み始めたのか？
医師の指示なしに薬辞めたら悪化します
自立支援受けている人は大病院で470円
個人ではそれより少し多い金額（処方せん料含む。
500円近い金額（3割負担なら1500円程度）払っている人は
「通院精神療法」代取られてますよ。
きちんとした治療計画がないのなら支払い拒否です。
「通院精神療法」なしなら150円ほどですみます。
やはり詐欺師はうまいね。
個人ではそれより少し多い金額（処方せん料含む。
500円近い金額（3割負担なら1500円程度）払っている人は
「通院精神療法」代取られてますよ。
きちんとした治療計画がないのなら支払い拒否です。
「通院精神療法」なしなら150円ほどですみます。
やはり詐欺師はうまいね。
原発はなくしたほうがいいまともに管理出来ずに炉心融解してしまうんだからな。
みんなも節電して原発なくても大丈夫にしようぜ。だからって電気使わない生活は無理だろw
ベンゾも依存に苦しんでいる人は居る。だからってベンゾ無しの暮らしはキツいだろ。
ベンゾで日常生活取り戻している人も居る。普段より少なめで少なく出来たらいいねぐらいで良いんじゃ無い。
おれが依存に苦しんだからお前らベンゾ辞めろは余計なお世話とは思う。ベンゾに依存するのは人それぞれの事情が有るし。
依存体験の情報提供だけで充分。余計な主張はイラネ。
みんなも節電して原発なくても大丈夫にしようぜ。だからって電気使わない生活は無理だろw
ベンゾも依存に苦しんでいる人は居る。だからってベンゾ無しの暮らしはキツいだろ。
ベンゾで日常生活取り戻している人も居る。普段より少なめで少なく出来たらいいねぐらいで良いんじゃ無い。
おれが依存に苦しんだからお前らベンゾ辞めろは余計なお世話とは思う。ベンゾに依存するのは人それぞれの事情が有るし。
依存体験の情報提供だけで充分。余計な主張はイラネ。
912 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:08:16.82 ID:qthajUVR
オーバーワークの不調ならベンゾジアゼピンの短期間投与は世界の精神医療共通
全く正しい治療である
あなたが治らないのは薬が弱いから
強い抗精神病薬と強制入院による治療が必要
婚約破棄で自殺など明らかな精神病
今も不調なら早急に病院行かなければ統合失調症発病の恐れが極めて高い
共通して言えるのは薬が少なすぎる
発病時に最大量の投薬し完全に治す必要がある
あなたが薬拒否したのか？
統合失調症で強制入院し最大量投与で数ヶ月で寛解が多いのに治らないあなたは
難治性精神病の自覚を持ちなさい
全く正しい治療である
あなたが治らないのは薬が弱いから
強い抗精神病薬と強制入院による治療が必要
婚約破棄で自殺など明らかな精神病
今も不調なら早急に病院行かなければ統合失調症発病の恐れが極めて高い
共通して言えるのは薬が少なすぎる
発病時に最大量の投薬し完全に治す必要がある
あなたが薬拒否したのか？
統合失調症で強制入院し最大量投与で数ヶ月で寛解が多いのに治らないあなたは
難治性精神病の自覚を持ちなさい
913 ：＊基地外注意報＊：2012/12/09(日) 16:15:23.05 ID:aqi/Rqyh
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今日の基地外の ID: qthajUVR
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あまり、基地外にエサ（レス）を付けないでください。
基地外にはエサ（レス）を与えず、餓死させましょう。
今日の基地外の ID: qthajUVR
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
あまり、基地外にエサ（レス）を付けないでください。
基地外にはエサ（レス）を与えず、餓死させましょう。
914 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:20:08.28 ID:qthajUVR
答えられない不都合あると逃避ですか？
日本の精神医療のレベルは世界的に極めて高い事実
統合失調症や鬱病も大半は数ヶ月の最大量投与で寛解
再発予防の維持療法投薬が世界共通
ベンゾジアゼピン短期投与で治らない
難治性精神病は極めて治療が難しいのは世界共通
欧米でも難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与がある事実
英語読めないのは頭が悪いから？
日本の精神医療のレベルは世界的に極めて高い事実
統合失調症や鬱病も大半は数ヶ月の最大量投与で寛解
再発予防の維持療法投薬が世界共通
ベンゾジアゼピン短期投与で治らない
難治性精神病は極めて治療が難しいのは世界共通
欧米でも難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与がある事実
英語読めないのは頭が悪いから？
915 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:25:56.43 ID:qthajUVR
難治性精神病には薬が効きにくい
だから治らない
激しい統合失調症や鬱病でも数ヶ月で寛解の事実
長期にベンゾジアゼピン投与されてるのは
薬が効きにくいまた治らない難治性精神病だから
予後が悪い精神病です
正しい知識を身に付けて下さい
あなたは難治性精神病
だから長期投与されている
勝手に辞めたらどんどん悪化し自殺や廃人になります
だから治らない
激しい統合失調症や鬱病でも数ヶ月で寛解の事実
長期にベンゾジアゼピン投与されてるのは
薬が効きにくいまた治らない難治性精神病だから
予後が悪い精神病です
正しい知識を身に付けて下さい
あなたは難治性精神病
だから長期投与されている
勝手に辞めたらどんどん悪化し自殺や廃人になります
916 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:34:10.89 ID:qthajUVR
もう少し勉強して書き込まない？
恥ずかしいからあなた
難治性精神病でかわいそうだわ
大半の人は数ヶ月で治って
SSRIや抗精神病薬の少量投与の維持療法
これは世界共通の精神医療です
ベンゾジアゼピン短期間投与で個人にあった効くSSRIや抗精神病薬に変える
あなたには効かない治らない薬がないから
仕方なくベンゾジアゼピン長期投与
治る薬がないから仕方なく長期投与
日本の精神医療は世界的にハイレベル
世界共通の精神医療最先端医療を日本の精神科医はしています
精神病院にも長期入院患者は少なくすぐ退院させます
難治性精神病は効く薬がないから仕方なく長期ベンゾジアゼピン投与
世界共通です
薬がないんです
恥ずかしいからあなた
難治性精神病でかわいそうだわ
大半の人は数ヶ月で治って
SSRIや抗精神病薬の少量投与の維持療法
これは世界共通の精神医療です
ベンゾジアゼピン短期間投与で個人にあった効くSSRIや抗精神病薬に変える
あなたには効かない治らない薬がないから
仕方なくベンゾジアゼピン長期投与
治る薬がないから仕方なく長期投与
日本の精神医療は世界的にハイレベル
世界共通の精神医療最先端医療を日本の精神科医はしています
精神病院にも長期入院患者は少なくすぐ退院させます
難治性精神病は効く薬がないから仕方なく長期ベンゾジアゼピン投与
世界共通です
薬がないんです
４０歳 ５００万がなかなか面白い。
918 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 16:59:25.00 ID:1puIU5Bc
本日のキチガイさんID:qthajUVRに言いたいんだけど、このスレには複数の人が書き込んでるんだよ
君は全部同じ人が書いてると思って「あなた」と呼んでいるから話が噛み合わないんだよ
IDを見て人物を見分けてくれる？
それとどの書き込みに対する意見なのかわかるようにアンカーを打つのが匿名掲示板の常識なんだよ
アンカーの打ち方知ってる？
君は全部同じ人が書いてると思って「あなた」と呼んでいるから話が噛み合わないんだよ
IDを見て人物を見分けてくれる？
それとどの書き込みに対する意見なのかわかるようにアンカーを打つのが匿名掲示板の常識なんだよ
アンカーの打ち方知ってる？
919 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 17:16:26.24 ID:qthajUVR
私以外の全員ひとりひとりに言っている
いまだに回答できない難治性精神病のあなた
治す薬がないからベンゾジアゼピン
不治の病の自覚はないの？
このスレ見てる全員が難治性精神病
だから長期投与されたり薬辞められない
本当にキチガイでかわいそうな病識がないあなた
難治性精神病の不治の病だから仕方ない
いまだに回答できない難治性精神病のあなた
治す薬がないからベンゾジアゼピン
不治の病の自覚はないの？
このスレ見てる全員が難治性精神病
だから長期投与されたり薬辞められない
本当にキチガイでかわいそうな病識がないあなた
難治性精神病の不治の病だから仕方ない
920 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 17:22:27.14 ID:qthajUVR
難治性精神病でベンゾジアゼピン以外に効く薬ないでしょ
全員に聞いています
薬飲まないと自殺か廃人になるでしょう
このスレ見てる時点ですでに廃人でしょう
婚約破棄される人ってどんな人だか想像できるし
父親死んでうつとか母親介護予測でうつとかどんな人か想像できるし
精神的に極めて弱い不治の病の難治性精神病
一生薬が必要です
減薬は脳の老化後になります
全員に聞いています
薬飲まないと自殺か廃人になるでしょう
このスレ見てる時点ですでに廃人でしょう
婚約破棄される人ってどんな人だか想像できるし
父親死んでうつとか母親介護予測でうつとかどんな人か想像できるし
精神的に極めて弱い不治の病の難治性精神病
一生薬が必要です
減薬は脳の老化後になります
自分以外が難治性だと決め付けるのもいかがなものかと
ｽﾚみてるだけで廃人？あなたが視野狭窄に陥ってるのはよくわかりました
脳の老化後ってなんですか？
長期投与が必要ってことですが私は3ヶ月弱で投薬終わりました。
それでも離脱症状が怖いので参考までにｽﾚを読んでるだけです
あなたのように、自分以外が難治性だと決め付けるような状態の方がよっぽど精神異常かと思いますよ
本当にキチガイでかわいそうな ID:qthajUVR
生まれつきのキチガイだから仕方ない
ｽﾚみてるだけで廃人？あなたが視野狭窄に陥ってるのはよくわかりました
脳の老化後ってなんですか？
長期投与が必要ってことですが私は3ヶ月弱で投薬終わりました。
それでも離脱症状が怖いので参考までにｽﾚを読んでるだけです
あなたのように、自分以外が難治性だと決め付けるような状態の方がよっぽど精神異常かと思いますよ
本当にキチガイでかわいそうな ID:qthajUVR
生まれつきのキチガイだから仕方ない
922 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 17:28:33.39 ID:qthajUVR
統合失調症や躁鬱病で強制入院した人も
数ヶ月で退院します
医学が発展し治る寛解する薬があるから
寛解し普通に働き結婚しています
ただし極めて一部の人には効きません
それが難治性精神病
ベンゾジアゼピンしか効きません
世界共通の精神医療です
日本の精神科医はハイレベルで高度な医療をおこなっています
あきらめず医学の進化を待ちあなたにも効く薬がいつか出来ます
合う薬を探すのは極めて難しいそれが精神科医の経験で補う
現時点で不治の病ですが
医師の指示通り薬飲んでいればいつか新薬ができます
勝手な断薬は不幸しかありません
数ヶ月で退院します
医学が発展し治る寛解する薬があるから
寛解し普通に働き結婚しています
ただし極めて一部の人には効きません
それが難治性精神病
ベンゾジアゼピンしか効きません
世界共通の精神医療です
日本の精神科医はハイレベルで高度な医療をおこなっています
あきらめず医学の進化を待ちあなたにも効く薬がいつか出来ます
合う薬を探すのは極めて難しいそれが精神科医の経験で補う
現時点で不治の病ですが
医師の指示通り薬飲んでいればいつか新薬ができます
勝手な断薬は不幸しかありません
923 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 17:33:37.07 ID:qthajUVR
ID:+/nhJluU
投薬終わったのに離脱恐怖やこのスレ見てるのは離脱症状があったからでは？
明らかにまだ薬が足りません
早急に家族に相談し病院に行きましょう
あなたは明らかにキチガイです
文体からも難治性精神病です
難治性精神病と決めつけるなと書いておきながら
キチガイと決め付ける矛盾
勉強して書き込まないと恥だから
恥の自覚もない不治の病なんでしょうね
投薬終わったのに離脱恐怖やこのスレ見てるのは離脱症状があったからでは？
明らかにまだ薬が足りません
早急に家族に相談し病院に行きましょう
あなたは明らかにキチガイです
文体からも難治性精神病です
難治性精神病と決めつけるなと書いておきながら
キチガイと決め付ける矛盾
勉強して書き込まないと恥だから
恥の自覚もない不治の病なんでしょうね
924 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 17:38:52.10 ID:qthajUVR
3ヶ月も投薬しているのに医師に相談できない
完治せずいまだに薬に対し恐怖がある
明らかな難治性精神病
早急な精神科受診が社会のためです
完治せずいまだに薬に対し恐怖がある
明らかな難治性精神病
早急な精神科受診が社会のためです
ダメだこいつ
どうせ埋まるだろうから苛っとしてもマジキチさんにはレスしない方がいい
どうせ埋まるだろうから苛っとしてもマジキチさんにはレスしない方がいい
926 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 17:50:57.76 ID:qthajUVR
答えられないから逃避
キチガイだと逃げる
現実から逃げてる難治性精神病
明らかな負け犬で論破できない精神的弱者
難治性精神病にはベンゾジアゼピンしかない
不治の病の自覚を持ちましょう
医師の指示を聞きましょう
キチガイだと逃げる
現実から逃げてる難治性精神病
明らかな負け犬で論破できない精神的弱者
難治性精神病にはベンゾジアゼピンしかない
不治の病の自覚を持ちましょう
医師の指示を聞きましょう
でたでた。こいつがどんな講釈たれるかと読んでも理解不能。
この人はベンゾだけじゃなく違う投与が必要そう。
入院対象の統合失調症はすぐ退院できるもんでもないよ。私はウツでベンゾのみながら閉鎖病棟の看護師すこしやってました。
違った視点で精神科を見てやっぱり精神薬と縁を切ろうと思った。
この人はベンゾだけじゃなく違う投与が必要そう。
入院対象の統合失調症はすぐ退院できるもんでもないよ。私はウツでベンゾのみながら閉鎖病棟の看護師すこしやってました。
違った視点で精神科を見てやっぱり精神薬と縁を切ろうと思った。
928 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 18:06:06.21 ID:qthajUVR
鬱病なのにベンゾジアゼピン？で看護師？
完全な嘘で難治性精神病
薬飲まないと廃人か自殺しかないでしょう
医師と話しもできない対人恐怖の被害妄想ですね
完全な嘘で難治性精神病
薬飲まないと廃人か自殺しかないでしょう
医師と話しもできない対人恐怖の被害妄想ですね
929 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 18:07:46.10 ID:qthajUVR
看護師なのに病院の保険点数もわからない
長期入院させると病院は赤字
完全な嘘だらけで自己正当化
難治性精神病に間違いない
長期入院させると病院は赤字
完全な嘘だらけで自己正当化
難治性精神病に間違いない
精神病院は入院期間が長すぎて儲からないので赤字で傾いてましたね。当然、給料も安い。
保険点数とか医療事務がやるので管轄外で看護師はやりません。
ベンゾは鬱も飲みますよ。
あなたがなんの疾患で飲んでたか分かりませんが。
保険点数とか医療事務がやるので管轄外で看護師はやりません。
ベンゾは鬱も飲みますよ。
あなたがなんの疾患で飲んでたか分かりませんが。
あぼーんしてスッキリ！にしたら？ｗ
932 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 18:28:02.38 ID:Vd44KZjD
明らかなって言葉大好きなんですねー
ちょっとのレスで明らかな難治性だと判断出来るという事はお医者さんですか？
端から見てるとあなたの言動の方がおかしいと思えますよ？
それが理解できない、自分は正しいと思い込んでるのでしたら、病名などはわかりませんが早めに精神科に行かれる事をお勧めします。
ちょっとのレスで明らかな難治性だと判断出来るという事はお医者さんですか？
端から見てるとあなたの言動の方がおかしいと思えますよ？
それが理解できない、自分は正しいと思い込んでるのでしたら、病名などはわかりませんが早めに精神科に行かれる事をお勧めします。
飲まなくていい人が飲んでいるという
問題のほうが大きいような気がしますけど
問題のほうが大きいような気がしますけど
ちょっと前に医療スタッフの応対に不満を感じたけど、職員も病んでたりするのね。
でもお金貰ってるプロなんだからしっかり仕事して欲しいとは思った。
でもお金貰ってるプロなんだからしっかり仕事して欲しいとは思った。
935 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 19:33:19.33 ID:1puIU5Bc
ID:qthajUVRはアンカーの打ち方知らないようだから教えてあげるね
まず半角の>を２つ、そして相手のレス番号を続けて書く
例えば845の人にレスしたいなら>>845と書く
わかったかな？
これが理解できないとキチガイと思われても仕方ないよ
やってみてごらん
まず半角の>を２つ、そして相手のレス番号を続けて書く
例えば845の人にレスしたいなら>>845と書く
わかったかな？
これが理解できないとキチガイと思われても仕方ないよ
やってみてごらん
さぁ皆さん、ここはベンゾでも飲んで落ち着いてお話しょうではありませんか。
世の中、不景気でどこもかしこも世知辛い。
ギスギスイライラしていてストレス溜ってしょうがない。
ベンゾでも飲まないとやっていけません。
ベンゾ否定する輩は誰かに養ってもらってるの？
ワーキングプアでも必死で働いている者の気持が分りますか。
しかも家族まで食わせて、親の借金の肩代わりまでさせられている。
こんな自分はベンゾにSSRIを併用している。
でないともうとっくの昔に自殺していたよ。
ギスギスイライラしていてストレス溜ってしょうがない。
ベンゾでも飲まないとやっていけません。
ベンゾ否定する輩は誰かに養ってもらってるの？
ワーキングプアでも必死で働いている者の気持が分りますか。
しかも家族まで食わせて、親の借金の肩代わりまでさせられている。
こんな自分はベンゾにSSRIを併用している。
でないともうとっくの昔に自殺していたよ。
私は発病前から、ずーっと1人暮らし。実家がもめてるから帰れずなんとか働いて繋いでる。断薬も1人で仕事辞めて部屋に篭って耐えた。孤独と辛さで泣いてた。
でもさ金取ってる以上プロとして応対して欲しいんだよね。
こっちも病んでて薬飲んでます。ベンゾどころかパキも飲んでますよだから手抜きさせてもらいますねとか
いい訳にも成らない。
病気ならちゃんと休んで治したらと思う。
ちゃんと仕事休んで収入も途絶えて不安な中で治療してる人も多いのに、こっちも病人だから仕方ないとか適当な対応されると正直迷惑だよ。
きちんと治すために毎日身を切る思いで金出してる気持ちを考えて欲しい。
こっちも病んでて薬飲んでます。ベンゾどころかパキも飲んでますよだから手抜きさせてもらいますねとか
いい訳にも成らない。
病気ならちゃんと休んで治したらと思う。
ちゃんと仕事休んで収入も途絶えて不安な中で治療してる人も多いのに、こっちも病人だから仕方ないとか適当な対応されると正直迷惑だよ。
きちんと治すために毎日身を切る思いで金出してる気持ちを考えて欲しい。
いつもこのスレ(過去スレ含む)でベンゾ否定している人。
君はきっとニートか何か(ナマポ)だろ。
親や養ってもらっている方々がベンゾや他の向精神薬を飲みながら
必死で働いて稼いだ金をなんの感謝の気持もなく消費している。
それどころか彼等がベンゾなど服用していることさえ知らない。
今の世の中、金を稼ぐってことはホントたいへんなんだよ。
もう2度と自作自演とか他のベンゾ薬のスレで変なこと書くな。
いいか。君は世間知らずの精神障害者。
黙って治療に専念するか勝手に自殺でもしとけ。
10分おきにID替えて自演したりここや他のスレでコピペ貼りまくったり
他のベンゾ系のスレで不安煽ったり、もううんざりなんだよ。
同じことばっかり書いて自分でも飽きないのか。
言っとくが、人格障害につける薬はないからな。
ネット止めて山に入って滝にでも打たれたら少しは良くなるかもな。
君はきっとニートか何か(ナマポ)だろ。
親や養ってもらっている方々がベンゾや他の向精神薬を飲みながら
必死で働いて稼いだ金をなんの感謝の気持もなく消費している。
それどころか彼等がベンゾなど服用していることさえ知らない。
今の世の中、金を稼ぐってことはホントたいへんなんだよ。
もう2度と自作自演とか他のベンゾ薬のスレで変なこと書くな。
いいか。君は世間知らずの精神障害者。
黙って治療に専念するか勝手に自殺でもしとけ。
10分おきにID替えて自演したりここや他のスレでコピペ貼りまくったり
他のベンゾ系のスレで不安煽ったり、もううんざりなんだよ。
同じことばっかり書いて自分でも飽きないのか。
言っとくが、人格障害につける薬はないからな。
ネット止めて山に入って滝にでも打たれたら少しは良くなるかもな。
943 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 21:10:22.82 ID:qthajUVR
このスレを見ている病んでる方へ
ベンゾジアゼピンの通常使用に離脱や蓄積や依存はありません
短期間投与でSSRIや抗精神病薬の根治治療をおこないます
ベンゾジアゼピン長期投与には依存や離脱の危険はありますが
そのような方は難治性精神病です
現時点で治す薬がない不治の病なので
対処療法のベンゾジアゼピンしかありません
これは世界共通の精神医療です
またSSRIに補助的にベンゾジアゼピン長期投与は全く問題ありません
勝手に薬を辞めたり減らすと心身不調になり仕事もできず
病状悪化で自殺や廃人しかありません
初心忘れずなぜ精神科に通院したのかその当時を思い出しましょう
勝手に薬辞めたら元に戻るどころか悪化します
ベンゾジアゼピンの通常使用に離脱や蓄積や依存はありません
短期間投与でSSRIや抗精神病薬の根治治療をおこないます
ベンゾジアゼピン長期投与には依存や離脱の危険はありますが
そのような方は難治性精神病です
現時点で治す薬がない不治の病なので
対処療法のベンゾジアゼピンしかありません
これは世界共通の精神医療です
またSSRIに補助的にベンゾジアゼピン長期投与は全く問題ありません
勝手に薬を辞めたり減らすと心身不調になり仕事もできず
病状悪化で自殺や廃人しかありません
初心忘れずなぜ精神科に通院したのかその当時を思い出しましょう
勝手に薬辞めたら元に戻るどころか悪化します
マジキチを見分けるコツ
1.長文連投
2.意味もなくいきなり喧嘩腰
2点の該当で90％オーバー
1.長文連投
2.意味もなくいきなり喧嘩腰
2点の該当で90％オーバー
つーかこの板自体全国から気違いが集まる所だから。
病棟内で右見ても左見ても気違いしか居ないのと同じだよw
お互い様。
病棟内で右見ても左見ても気違いしか居ないのと同じだよw
お互い様。
946 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 21:15:15.65 ID:qthajUVR
勝手な減薬断薬は自殺や廃人の始まり
精神科に通院した当初の病状忘れず
合う薬が発売されたら寛解し維持療法で再発なし
世界共通の精神医療の常識
欧米でも難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与している事実
糖尿病や喘息やアトピーの薬の方が副作用多く
辞めたら死しかありません
精神科に通院した当初の病状忘れず
合う薬が発売されたら寛解し維持療法で再発なし
世界共通の精神医療の常識
欧米でも難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与している事実
糖尿病や喘息やアトピーの薬の方が副作用多く
辞めたら死しかありません
948 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 21:17:25.30 ID:qthajUVR
キチガイの自覚なく断薬する人には自殺や廃人しかありません
難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与は世界の常識
治す薬が現時点でなく対処療法
難治性精神病にはベンゾジアゼピン長期投与は世界の常識
治す薬が現時点でなく対処療法
難治性精神病ってw
ベンゾ飲んでる病人なんだよね。
健常者と同じ仕事出来てますって言うなら、病気じゃなくて健康なんじゃない。なんでベンゾ飲んでるの。
いやいやベンゾ飲んでる病人だよってなら、ちゃんと休んで治しなよ。ベンゾ飲んでる病人だから健常者と同じ様に働けないだろ。
そのへんもなんか下に見られててムカつくんだよね。
病人相手なら、同じ病人あてがって適当な対応でもいいだろ的な。こっちはちゃんと金払ってるんだからまともな奴にきちんと対応させろよと。
健常者と同じ仕事出来てますって言うなら、病気じゃなくて健康なんじゃない。なんでベンゾ飲んでるの。
いやいやベンゾ飲んでる病人だよってなら、ちゃんと休んで治しなよ。ベンゾ飲んでる病人だから健常者と同じ様に働けないだろ。
そのへんもなんか下に見られててムカつくんだよね。
病人相手なら、同じ病人あてがって適当な対応でもいいだろ的な。こっちはちゃんと金払ってるんだからまともな奴にきちんと対応させろよと。
951 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 21:29:30.49 ID:qthajUVR
ID:u6vKIYOe
典型的難治性精神病のあなた
英語の論文読めない低学歴
勉強して書き込まないと恥かくよ
典型的難治性精神病のあなた
英語の論文読めない低学歴
勉強して書き込まないと恥かくよ
952 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 21:35:51.43 ID:1puIU5Bc
まあ自分の考えや一般論を述べる時はアンカー打たなくてもいいけどね
俺はベンゾ含め向精神薬は一切飲んだことない人間だけど、ID:qthajUVRは明らかにキチガイで他の人の意見の方が遥かにまともだと思うぞ
ID:qthajUVRが俺に対してレスするならばちゃんとアンカー打てよw
俺はベンゾ含め向精神薬は一切飲んだことない人間だけど、ID:qthajUVRは明らかにキチガイで他の人の意見の方が遥かにまともだと思うぞ
ID:qthajUVRが俺に対してレスするならばちゃんとアンカー打てよw
お前らベンゾの飲み過ぎでスレタイも理解できない脳みそになったのか？
お前ら見てると苦しくてもベンゾ止めて良かったと思うわ
お前ら見てると苦しくてもベンゾ止めて良かったと思うわ
だからベンゾ辞められるくらい健康ならこんな掃き溜めみたいな所に来ちゃ駄目だよ。
まだ病気なのかい。
まだ病気なのかい。
キチガイの自覚あるのに断薬した廃人だよ。断薬ＢＢＳ見て怖くなって、大学生時代に断薬
外が明るかろうか暗かろうか全く関係のないカオスな生活になり、講義にまともに出れなくなって、
７年間在学していた国立大学を中退した。２０時間くらい寝て、１０～２０時間くらい起きる繰り返し。
親に養ってもらってる。
高卒無職の俺には、たまに年収の話ででてくる３００万って凄いと思うわ。
３００万は誇りを持て。
あのとき断薬ＢＢＳを見なければ、こんなことにはなってなかった。
外が明るかろうか暗かろうか全く関係のないカオスな生活になり、講義にまともに出れなくなって、
７年間在学していた国立大学を中退した。２０時間くらい寝て、１０～２０時間くらい起きる繰り返し。
親に養ってもらってる。
高卒無職の俺には、たまに年収の話ででてくる３００万って凄いと思うわ。
３００万は誇りを持て。
あのとき断薬ＢＢＳを見なければ、こんなことにはなってなかった。
ハイハイもう来ませんw
お大事に
お大事に
ちゃんと仕事休んで通院してる人も居るし、親なんて居なくても自力で生活してるのも居る。
甘えてるのか。
甘えてるのか。
今度脳ドック受ける予定なんだけど。
脳ドックってめちゃ高いね。仕方ないから払うけど。
脳ドックってめちゃ高いね。仕方ないから払うけど。
妹は内科でベンゾだけじゃなくいろんな薬処方されて自殺したよ
立ちながら失神みたいになった所も見たし本人も怖がってたけど医者は思い込みで片付けた
私はキレキレの性格が生来のものだと思ってたのに減薬中に急に穏やかに
今は断薬して９ヶ月経ったけど爆発的にキレる事は無いわ
精神科心療内科等には行くな
立ちながら失神みたいになった所も見たし本人も怖がってたけど医者は思い込みで片付けた
私はキレキレの性格が生来のものだと思ってたのに減薬中に急に穏やかに
今は断薬して９ヶ月経ったけど爆発的にキレる事は無いわ
精神科心療内科等には行くな
極たまに気分が良くて
「今朝は薬飲まなくても大丈夫かも？」という時があって
１回抜くときがあるんだよね
「減薬は脳に気付かれないようにすこーしずつ」が定説だけど
調子いいときは飲まないってやり方でもいいのかな？
それともきちんと毎回服用（減らしながら）のほうがいい？
「今朝は薬飲まなくても大丈夫かも？」という時があって
１回抜くときがあるんだよね
「減薬は脳に気付かれないようにすこーしずつ」が定説だけど
調子いいときは飲まないってやり方でもいいのかな？
それともきちんと毎回服用（減らしながら）のほうがいい？
962 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 22:47:46.66 ID:jywuw9bp
964 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 23:05:36.12 ID:qthajUVR
完治寛解してないのに断薬や減薬は自殺や廃人になります
世界の精神医療共通で
ベンゾジアゼピン対処療法で短期間投与
SSRI抗精神病薬で根治治療
最大量投与で完治したら維持療法で再発防止
この世界共通の治療に当てはまらない薬が効きにくい効かない
難治性の精神病にはベンゾジアゼピン長期投与しかありません
対処療法しか出来ないからです
通常の精神病は数ヶ月で寛解します
勝手な断薬や減薬は不幸しかありません
必ず悪化します
世界の精神医療共通で
ベンゾジアゼピン対処療法で短期間投与
SSRI抗精神病薬で根治治療
最大量投与で完治したら維持療法で再発防止
この世界共通の治療に当てはまらない薬が効きにくい効かない
難治性の精神病にはベンゾジアゼピン長期投与しかありません
対処療法しか出来ないからです
通常の精神病は数ヶ月で寛解します
勝手な断薬や減薬は不幸しかありません
必ず悪化します
965 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 23:07:39.45 ID:qthajUVR
頓服でのベンゾジアゼピンは依存形成します
維持療法でなく対処療法です
再発が極めて高く危険です
頓服で薬飲むのは最悪の場合のみです
根治治療しなければ一生治りません
維持療法でなく対処療法です
再発が極めて高く危険です
頓服で薬飲むのは最悪の場合のみです
根治治療しなければ一生治りません
966 ：優しい名無しさん：2012/12/09(日) 23:07:58.08 ID:jywuw9bp
>>959
脳ドックは健康な人が、わざわざ脳を見てもらう為のものだから料金が高くつく。
しかし医者に頭が痛い日があるから脳に異常が無いか心配だからMRIで見てくれ
と言って病気として見てもらうと料金が安くなる。
数千円くらいで見てもらった。検査結果はコンピューターに自分の脳が映しだされて説明を
聞き、全く脳に異常なし、脳梗塞などの恐れも無し、萎縮も全く無し、健康な脳と言われて
安心した。
脳ドックは健康な人が、わざわざ脳を見てもらう為のものだから料金が高くつく。
しかし医者に頭が痛い日があるから脳に異常が無いか心配だからMRIで見てくれ
と言って病気として見てもらうと料金が安くなる。
数千円くらいで見てもらった。検査結果はコンピューターに自分の脳が映しだされて説明を
聞き、全く脳に異常なし、脳梗塞などの恐れも無し、萎縮も全く無し、健康な脳と言われて
安心した。
１日に10も20も書き込むバカはネットやめて深呼吸でもしてろよ
ネット依存でどんどん頭おかしくなってるぞ
ネット依存でどんどん頭おかしくなってるぞ
友達居ないのでここgに依存してる毎日。
誰か内気てネットの代わりに構ってくれｗｗｗ
誰か内気てネットの代わりに構ってくれｗｗｗ
970 ：次すれテンプレ候補（誰か立てて）：2012/12/10(月) 00:20:36.81 ID:VIi3rMQD
この薬を飲んでいると、断薬時に離脱症状が出ます。
毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル日本語版(分量多いですがためになります)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
精神医療被害掲示板
http://seishiniryohigai.bbs.fc2.com/
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/
毎日飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。
その苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
＜参考ＵＲＬ＞
ベンゾジアゼピン離脱症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
アシュトンマニュアル日本語版(分量多いですがためになります)
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
医療用医薬品の添付文書情報(検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
常用量依存の定義
http://www.mental-clinic.ne.jp/blog/archives/2007/09/_2_10.html
ベンゾジアゼピン・抗鬱剤等価換算表
http://www16.plala.or.jp/anmikasan/fluvoxamine/kusuribako.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566
精神医療被害掲示板
http://seishiniryohigai.bbs.fc2.com/
※前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1352551460/
ありがとう。
ベンゾジアゼピン離脱が起こったことのある患者は他の睡眠導入財を飲んではいけないんだな
非ベンゾジアゼピン離脱のクロス耐性ってなんだよ…
ベンゾジアゼピン系の薬やめられたのにマジでまた眠れなくなった
非ベンゾジアゼピン離脱のクロス耐性ってなんだよ…
ベンゾジアゼピン系の薬やめられたのにマジでまた眠れなくなった
頭痛でも高血圧でも癌でもベンゾでるからな。精神病でもないのに飲んでる人が
かなりいるんだよ。
かなりいるんだよ。
978 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 10:22:07.72 ID:JUEKOJVf
ベンゾは癌や高血圧や糖尿病や喘息やアトピーなどの薬に比べて副作用少ないからさ
979 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 10:37:49.51 ID:JUEKOJVf
ベンゾに代わる薬がないから仕方ない
離脱症状ではなく精神病の悪化という
人がいるが精神病でない人も離脱症状
あるわけだろ
人がいるが精神病でない人も離脱症状
あるわけだろ
>>977
快眠を助けてくれる漢方薬とサプリメント
http://allabout.co.jp/gm/gc/300279/
不眠症 漢方薬：漢方薬の種類
http://www.kanpo1.net/fuminshou.html
快眠を助けてくれる漢方薬とサプリメント
http://allabout.co.jp/gm/gc/300279/
不眠症 漢方薬：漢方薬の種類
http://www.kanpo1.net/fuminshou.html
優柔不断になった人いる？
元からそういう傾向はあったんだけど輪をかけてなってしまって、
些細なことが決められず何もかも停滞している。
元からそういう傾向はあったんだけど輪をかけてなってしまって、
些細なことが決められず何もかも停滞している。
983 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 15:15:35.21 ID:JUEKOJVf
漢方薬は身体に悪いものもあるし依存や耐性付くから辞めた方がいいよ
気違い
ID:JUEKOJVf
ID:JUEKOJVf
>>983
支持します。前にも書いたが。漢方だろうがベンゾだろうが。人の弱みに付け込む
クソどもが、西洋薬より漢方が聞きます、依存性もありません。なんて言ってるけど、
大柴胡湯なんか常用したらそれこそ「間質性肺炎」で命を落とす。
漢方推奨する人間も、結局は金儲けの手段の一つ。騙されるな。自分の意志をしっかり持つこと。
減薬・断薬はつらいけれど、少しずつ、本当に少しずつではあるが、改善していく。
自分を信じないでどうする。もうすでに一回以上、医療と言う名の「悪魔」に騙されてただろう？
減薬中の人は減薬のみに集中、他の奴らの言うこと見目をくれるな。
また騙されるぞ。
漢方の添付文書を見てみなさい。こんないい加減なことが書いてある。それでも飲みますか？
４．副作用
本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる調査を実
施していないため、発現頻度は不明である。
支持します。前にも書いたが。漢方だろうがベンゾだろうが。人の弱みに付け込む
クソどもが、西洋薬より漢方が聞きます、依存性もありません。なんて言ってるけど、
大柴胡湯なんか常用したらそれこそ「間質性肺炎」で命を落とす。
漢方推奨する人間も、結局は金儲けの手段の一つ。騙されるな。自分の意志をしっかり持つこと。
減薬・断薬はつらいけれど、少しずつ、本当に少しずつではあるが、改善していく。
自分を信じないでどうする。もうすでに一回以上、医療と言う名の「悪魔」に騙されてただろう？
減薬中の人は減薬のみに集中、他の奴らの言うこと見目をくれるな。
また騙されるぞ。
漢方の添付文書を見てみなさい。こんないい加減なことが書いてある。それでも飲みますか？
４．副作用
本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる調査を実
施していないため、発現頻度は不明である。
>>983
支持します。前にも書いたが。漢方だろうがベンゾだろうが。人の弱みに付け込む
クソどもが、西洋薬より漢方が効きます安全です、依存性もありません。なんて言ってるけど、
大柴胡湯なんか常用したらそれこそ「間質性肺炎」で命を落とす。
漢方推奨する人間も、結局は金儲けの手段の一つ。騙されるな。自分の意志をしっかり持つこと。
減薬・断薬はつらいけれど、少しずつ、本当に少しずつではあるが、改善していく。
自分を信じないでどうする。もうすでに一回以上、医療と言う名の「悪魔」に騙されてただろう？
減薬中の人は減薬のみに集中、他の奴らの言うことに眼をくれるな。
また騙されるぞ。
漢方の添付文書を見てみなさい。こんないい加減なことが書いてある。それでも飲みますか？
４．副作用
本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる調査を実
施していないため、発現頻度は不明である。
支持します。前にも書いたが。漢方だろうがベンゾだろうが。人の弱みに付け込む
クソどもが、西洋薬より漢方が効きます安全です、依存性もありません。なんて言ってるけど、
大柴胡湯なんか常用したらそれこそ「間質性肺炎」で命を落とす。
漢方推奨する人間も、結局は金儲けの手段の一つ。騙されるな。自分の意志をしっかり持つこと。
減薬・断薬はつらいけれど、少しずつ、本当に少しずつではあるが、改善していく。
自分を信じないでどうする。もうすでに一回以上、医療と言う名の「悪魔」に騙されてただろう？
減薬中の人は減薬のみに集中、他の奴らの言うことに眼をくれるな。
また騙されるぞ。
漢方の添付文書を見てみなさい。こんないい加減なことが書いてある。それでも飲みますか？
４．副作用
本剤は使用成績調査等の副作用発現頻度が明確となる調査を実
施していないため、発現頻度は不明である。
987 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 20:26:11.02 ID:lUEv/bgh
みなさんはベンゾ何年服用してますか？
私は年なのですが！
辞められるかな？
私は年なのですが！
辞められるかな？
988 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 20:35:57.60 ID:lUEv/bgh
↑２０年
私は17年！
今月五十路になりまする
いつか止めて元気ないじわるばばあになりたい…
今月五十路になりまする
いつか止めて元気ないじわるばばあになりたい…
990 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 20:47:01.73 ID:lUEv/bgh
>>987
ベンザリン3年、ハルシオン2年飲んでた
ベンザリンをやめたら想像を絶する苦しみと絶望を味わったよ
よくわからない汗が出て気持ちが落ち着かず精神が狂ってどうにかなりそうだった
でもベンザリンもハルシオンもやめられて今はセロクエルだけになった
けどセロクエルがやめられないかも
飲んでいたベンザリンとハルシオンを少しずつ減量
けっこうきつかったような気がするけど時間をかければ大丈夫
↓
飲んでいたベンザリンをハルシオンに一本化
このときたしか２日後に地獄の苦しみのピークがきたがそれを超えると大丈夫
あらかじめストレスのない生活することと禁欲（とくに性欲）と眠れないことを覚悟することをすることで乗り越えられる
なんかよくわからないが長距離走るのもおすすめかも
↓
ハルシオンの減量
これは特に問題なかった
↓
ハルシオンやめる
これもきついが同じようにストレスのない生活と禁欲と眠れなくなることを覚悟することで乗り越えられる
こんな感じでやめられたよ
個人的には２月～５月がやめるのにいい時期だと思っていたりしてる
春になるときは少し気持ちが上向きになるんだ
あとセックスは大丈夫だけどオナニーすると頭がシュインシュインってなる感じはとれない
このシュインシュインっていう妙な感覚わかる人いるかな
ベンザリン3年、ハルシオン2年飲んでた
ベンザリンをやめたら想像を絶する苦しみと絶望を味わったよ
よくわからない汗が出て気持ちが落ち着かず精神が狂ってどうにかなりそうだった
でもベンザリンもハルシオンもやめられて今はセロクエルだけになった
けどセロクエルがやめられないかも
飲んでいたベンザリンとハルシオンを少しずつ減量
けっこうきつかったような気がするけど時間をかければ大丈夫
↓
飲んでいたベンザリンをハルシオンに一本化
このときたしか２日後に地獄の苦しみのピークがきたがそれを超えると大丈夫
あらかじめストレスのない生活することと禁欲（とくに性欲）と眠れないことを覚悟することをすることで乗り越えられる
なんかよくわからないが長距離走るのもおすすめかも
↓
ハルシオンの減量
これは特に問題なかった
↓
ハルシオンやめる
これもきついが同じようにストレスのない生活と禁欲と眠れなくなることを覚悟することで乗り越えられる
こんな感じでやめられたよ
個人的には２月～５月がやめるのにいい時期だと思っていたりしてる
春になるときは少し気持ちが上向きになるんだ
あとセックスは大丈夫だけどオナニーすると頭がシュインシュインってなる感じはとれない
このシュインシュインっていう妙な感覚わかる人いるかな
992 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 21:14:08.80 ID:VIi3rMQD
>>991
メイラックス 2mg （最大量）を６年間。無事減薬、断薬しました。
ベンゾジアゼピン離脱成功者のブログをあつめてます。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/page-3.html
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html
只今メイラックスとパキシル減薬中
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html
メイラックス減薬、断薬中
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
メイラックス断薬後の日常徒然
http://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
根無し草の断薬奮戦記
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html
（先端巨大症など）患者のつぶやき
http://livingwithacro.blogspot.jp/2011/02/blog-post_17.html
ジュティーのブログ （断薬１年経過）
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html
：
(to be continued)
メイラックス 2mg （最大量）を６年間。無事減薬、断薬しました。
ベンゾジアゼピン離脱成功者のブログをあつめてます。
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/page-3.html
精神薬、減薬、断薬のススメ （くまじろうさん）
http://blogs.yahoo.co.jp/mshrhtmsutkig/MYBLOG/yblog.html
只今メイラックスとパキシル減薬中
http://ameblo.jp/van515051505150/archive1-201210.html
メイラックス減薬、断薬中
http://ameblo.jp/ethyl-loflazepate/
メイラックス断薬後の日常徒然
http://blogs.yahoo.co.jp/simasima_tetra
断薬からの道のり（TAKAKOさん）
http://blog.goo.ne.jp/takako808/
根無し草の断薬奮戦記
http://duckweed.no-blog.jp/blog/2010/06/post_5b23.html
（先端巨大症など）患者のつぶやき
http://livingwithacro.blogspot.jp/2011/02/blog-post_17.html
ジュティーのブログ （断薬１年経過）
http://blogs.yahoo.co.jp/judyhappy39/MYBLOG/yblog.html
：
(to be continued)
>>991
手淫ってこと？しゅいんだけに
手淫ってこと？しゅいんだけに
>>990
２年前から減薬してます（このスレを見たことがきっかけで）
ソラ０．４から０．３に、半年前からは０．２にしています。
順調に出来ている訳ではなく、様々な症状が出ては消えまた出て…といった感じ。
不安焦燥感、離人感、足のびりびり、のどのつまり感、眼の痛み、飛蚊症などなど。
体調悪い時や外出の前は頓服のデパスを飲みますが…。
でも最近になって朝出勤前に必ず飲んでいたソラを飲み忘れるときがあって
ほんの少し希望が持てるようになりました。
２年前から減薬してます（このスレを見たことがきっかけで）
ソラ０．４から０．３に、半年前からは０．２にしています。
順調に出来ている訳ではなく、様々な症状が出ては消えまた出て…といった感じ。
不安焦燥感、離人感、足のびりびり、のどのつまり感、眼の痛み、飛蚊症などなど。
体調悪い時や外出の前は頓服のデパスを飲みますが…。
でも最近になって朝出勤前に必ず飲んでいたソラを飲み忘れるときがあって
ほんの少し希望が持てるようになりました。
996 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 22:17:16.19 ID:lUEv/bgh
>>991
想像を絶する 怖いな。
想像を絶する 怖いな。
>>995
メイラックスやめたら、身体の感覚がビンビンに鋭くなったよ。
若い彼女相手のセックルだと、一体になったとき身体中しびれるよ。
そのしびれる感覚は、たしかにシュインシュインとくるね。
それも、３０～６０分ぐらい持つようになったから、彼女は一晩で
１０－２０回は逝くよ。
ベンゾジアゼピンを減薬、断薬して、ほんとうに良かったと思う。
メイラックスやめたら、身体の感覚がビンビンに鋭くなったよ。
若い彼女相手のセックルだと、一体になったとき身体中しびれるよ。
そのしびれる感覚は、たしかにシュインシュインとくるね。
それも、３０～６０分ぐらい持つようになったから、彼女は一晩で
１０－２０回は逝くよ。
ベンゾジアゼピンを減薬、断薬して、ほんとうに良かったと思う。
ベンゾジアゼピンうまく減薬、断薬できたら、その後のセックルライフは天国！
999 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 22:24:23.25 ID:lUEv/bgh
>>994
2年かけてもそんなに症状出るのですか？
2年かけてもそんなに症状出るのですか？
1000 ：優しい名無しさん：2012/12/10(月) 22:25:04.16 ID:OuygFWyF
ベンゾは悪魔の薬。がんって離脱しよう。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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