■非定型うつ病 Part2■

非定型うつ病や大うつ病性障害・気分変調性障害・双極性障害で非定型の特徴を伴うものと診断された人用のスレッドです。
混同されがちな新型うつ病については、正式な精神疾患ではなくまた混乱を避けるため、一切の話題を禁止します。

↓前スレッド
■非定型うつ病■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254335213/

↓DSM-IV-TRの診断基準
|>該当すれば特定せよ
　非定型の特徴を伴うもの（大うつ病性障害，または双極I型または双極II型障害で，
　気分エピソードの最も新しい病型が現在の大うつ病エピソードである場合に，
　現在の大うつ病エピソードの最近2週間にこれらの特徴が優勢であるとき，
　または気分変調性障害の最近の2年間にこれらの特徴が優勢な場合に適用することができる．
　現在，大うつ病エピソードにない場合は，いずれの2週間でもこの特徴が優勢な場合には適用される）
Ａ．気分の反応性（すなわち，現実のまたは可能性のある楽しい出来事に反応して気分が明るくなる）
Ｂ．次の特徴のうち2つ（またはそれ以上）：
　　（１）　著明な体重増加または食欲の増加
　　（２）　過眠
　　（３）　鉛様の麻痺（すなわち，手や足の重い，鉛のような感覚）
　　（４）　長期間にわたる，対人関係の拒絶に敏感であるという様式
　　　　　 （気分障害のエピソードの間だけに限定されるものでない）
　　　　　 で，著しい社会的または職業的障害を引き起こしている．
Ｃ．同一エピソードの間にメランコリー型の特徴を伴うもの，または緊張病性の特徴を伴うものの基準を満たさない．

怠け者のスレッドか。
インターネットして遊んでる元気はあるなんて都合の良い病気だな。

この怠け者め。クソニートが。

ちなみに特効薬はアンフェタミン、メチルフェニデート、モダフィニル、ペモリンのような覚醒剤です
マジで一発で治ります

>マジで一発で治ります
経験談？

>>4
はい
僕はモダフィニルですが
SSRISNRI三環四環NaSSAのんでもいまいちでしたが
いまのところ完全に治ってます、むしろ発症前より元気です

中枢神経刺激剤はうつ病の適応から外されたはずだが
第一その手の類は一時的に用いられるもので、効果も長続きはしない

>>6
しかし1年以上効いていますよ
モダフィニルは臨床試験でも52週にわたって有効性が維持されましたから
ちなみにもちろん適応外ですが睡眠時無呼吸症候群を併発してるので
それにってことでだしてもらってます

中枢神経刺激剤によるうつ病治療は、大抵の場合は耐性が生じて2〜4週間以内で効果を示さなくなるとされてるが
非定型うつ病の本を出した貝谷久宣氏でも処方期間は一カ月を目安にしてるし、
山田和夫氏はアンフェタミンについて治療薬として好ましくないとまで書いてる
モダフィニルだけは12週間以上効果が持続したというのはあったが、年単位の長期使用については確認できなかった
手持ちの本だと期待されてるのはモダフィニルくらいで、それでも非定型うつ病の特効薬と書いてあるのは一切無い

IDが変わってるけど>>6＝>>8ね

平均はそうだけど、ごく稀に外れてて、効く人は居るんじゃない？
継続するかどうかは別だけど。要するに、他の人には使えない役に立たない情報ってこと

>>10
お前、なんか嫌なやつだな。陰湿というか。。。
まあ病気だから仕方ないのか。

>>8
おいおい
じゃあかつてリタリンはうつ病に出されることがあったが
2〜4週間以内で効果を示さなくなるのか？んなわけねーよ
唯一ナルコの場合は耐性がつかないとでも？精神科医の本なんて信用できない
精神科医はブプロピオンやリフレックスでも「耐性はつきません」とかいってる馬鹿なんだぜ？

ああ、ブプロピオンやリフレックスの場合は耐性=腰折れね
Kyupin先生とかはベテランだから気づいてるけど
ほとんどの開業精神科医は勉強なんか全くしてない
大学病院とかなら別かもしれないが

非定型はドパミンが足らないのに
パキシルとかSSRIをドヤ顔で処方する藪のおおいこと

否定系はドパミン作動薬が効くの？
じゃあビ・シフロール飲んでも効かなかった俺は否定系じゃないのか

動悸がする様になったんで内科行ったらデパス出た。
飲んでる間調子良かったから合ってるのかしら。

>>15
非定型でビ・シフロール飲んでも効かない人はいる、こればかりは個人差
ビ・シフローじゃなくてレキップが合う人もいる
例えば大うつ病に対する普通の抗うつ薬だって100%効くと限らないだろう
だから薬を変えたりするわけで

うつになりたい…

ここのスレの住人の方の博識ぶりには驚かされます。
みなさん医療関係者の方ですか？

いえいえ、単なるMONO様ファンです。

この症状と脳脊髄液減少症が似てるらしいけど、実は脳脊髄液減少症だったって人いない？

仕事のストレス　ー＞　パニック障害
さらにストレス ー＞　うつ病発症

ここまで来ると医者に診断書を書いてもらい、
天下御免の労災認定で休職タイム突入！！

休職なら給与の８割が国から支払われるので、
ちょっと節約すれば、バラ色の人生が。

会社をクビになったら、今度は生活保護でウマー。
医者の診断書って最強！！

>>20
　え…

>>23
レンレンファンでもあるんだがね。

汚部屋によるストレスが一番大きいらしいね
部屋を片付けて掃除すると気分が良くなるらしい

一番効くのが掃除
物を捨ててすっきりと片付けると気分が良くなる

自分非定型うつかも。いっそ定型になりたい

引っ越しオススメ
体も動かすし頭も動かす
ゴミは全部捨ててスッキリ
俺は数ヶ月前に引っ越して鬱が随分良くなったよ

非定型うつ病歴１１年になるけど
治療方法って通常うつ病と同じなのよね

母子手当と障害年金まで貰えて毎日楽しいわ♪

社会不安障害歴約6年。
ほとんど仕事せず休んでたから病院行かず楽だったけど今年入ってから仕事探し再開したら悪化、調べたらどう考えても非定形に当て嵌まる。
今まで障害年金や手帳貰ってませんでしたが申請できますかね？
来週、5年ぶり位にクリニック診察するんですが・・・

はああ・・・・・・
夕方になると鬱が酷い・・・・・・
誰か助けて・・・・・・

さっき、ロイヤルゼリー入りユンケル2つ飲んだらちょっと鬱が和らいだ
あと24時間常時感じていた喉の詰まり感も少し減った
その間、他人ともいつもより少し喋れた、ほんのちょっとだが
いつもは唖みたいに全く喋れない

昔からローヤルゼリー入りドリンクを飲むと少し鬱が和らぐ気がしてたが、確信になった

俺の鬱は要するに「鉛様麻痺感」から来てると言うか、それが主体なんだろう
ここ27年間鉛様麻痺感が酷くて遠出したことが全くない
鉛様麻痺感のせいで友達もいないし恋人もいたことがない

でもあのユンケル高いから毎日飲む訳にいかないしなあ
ローヤルゼリーも高いし
病院で出ないものだろうか

>>30
非定型じゃ障害年金厳しいと思う。
自分は患って10年ぐらいだけど、以前診断書書いて貰おうとしたら、
「まず通らないと思います」って医者から言われてしまった。
5年ぶりに受診したなら、病名とかも違うかもしれないし一概には言えないけど。

初診から1年6ヶ月必要
それにもらえても国民年金なら100万行かないし
精神障害者福祉手帳なんて他人に見せたらドン引きされる、就職にも役に立たない

やる気が全くでない。とにかく面倒くさい。ってのは、非定型うつ病の特徴に入る？

>>35
それは定型うつ病にも共通してるから
どちらとも言えないような気がする

来月からクリニックに通うんだが、薬飲むなんてお手軽な方法で本当に治せるのか？

薬だけじゃむりぽ
一時的には良くはなるけど、些細なきっかけでまた戻ったり別の壁にぶつかる
根本から治すには認知療法の併用で思考パターンを変えないと無理っぽい

>>37
私は鬱歴10年、非定型と診断されて2年。
薬でもある程度はラクになるけど、
根本的に治すには、やはり認知行動療法とカウンセリングが一番みたいだ。
どちらも保険が確かきかないので出費がかさむが、実際にその療法と薬で立ち直って、今は薬なしで生活してる人も知人にいる。

自分は今は金銭的に余裕がないから薬だけだが、褒め日記(自分をとにかく褒める。起きれたとかなんでもいいらしい)を書いたり、掃除を毎日する、規則正しい生活をする…などを心がけてる。
このアドバイスは医者に言われたこと。

長文でスマン。

掃除はけっこう効果あるね
どうしても汚部屋になってしまうんだけど、昨日意を決して
片付けたよ。
片付けてるときは独り言がすごかったし、いらいらしてたと思う。
心の中で思ってたのはもう二度とここまで散らかさない！
掃除、片付けをしっかりやる！ってことかな？
まだ終わらないんだけど、だいたい８０％くらいは終わったかな
布団も干せないくらい、布団の上にものがすごくてゴミもひどかったけど
干して掃除機かけて少しすっきりした。
あともう少し片付けたらだいぶ気分もすっきりすると思う
すっきり片付けされてるっていうだけでかなり気分的には違うよ。

どんなお薬を処方されていますか？

割と簡単に治せるぞ

一日をきちんと開けて閉じる

これだけ

具体的には、寝る前に一日やったことを思い出しながら全部肯定する
んで翌日やることをなんでもいいから想像して、それも全力肯定して楽しみにする
翌日起きたらそれを反芻しながら、「新しい一日だ」って思う
早寝早起き推奨


子供の頃この病気患うことってないよね
ということは、継続してきた生活なり文化に問題がある
現代は環境的な一日の区切りが曖昧なので、それに振り回されてるんだろう

薬に頼る前にこの魔法を是非

あんまり脳がどうことか食べ物がどうこうとか考えなくていいよ
単に永くて終わらない毎日に疲れてるだけだから
終わらせてやれ
翌朝生まれ変われば大分軽くなる

>>42
＞んで翌日やることをなんでもいいから想像して、それも全力肯定して楽しみにする


それが難しいんだよな
何もやる気が起きないから、一日棒に振ったような気持ちになる
毎日負のスパイラル
トンネルの中をずっと歩いてるような気分
これは俺が定型うつだからだろうけど

非定型の人はそれなりに楽しいことあったりするわけ？

非定型うつの人はアルバイトとかどういう仕事していますか？
自分は早朝の仕事をしていますが、さすがに正規で仕事を
見つけないと、年齢的にきつくなってきました。

>>44
なんでもいいんじゃないかな？
早起きするとか、散歩するとか、PC周りを掃除するとか
どんな些細なことでもいいから少しずつ前に進めばいいんじゃないか？

>>46
散歩はしてるんだけどね
なんか間が持たなくなってすぐ帰って来てしまう
部屋の掃除もたまに思いついたようにやるんだが
右から左に移してるだけのようなw

今は嵐が去るのをじっと待つ心境

>>44
ただ生きてること
猫を見た
まずい飯食った

そんな程度のことを、一日を閉じる前に密かに喜ぶことを繰り返すんだ
そこから明日はどうしようってのが生まれる


明日より向こうはとりあえず考えなくていい
それを積みかさねていくと、必ず未来はどうにかなるようにできてる
明日も見えないのに、明日より向こう見なくていいよ



まぁこれは何らかの保護受けてる人にしか言えないけど
自分で経済的な舵握っちゃってる人は無理ない程度にこれやってみ
子供の頃の夜の過ごし方を思い出して

>明日も見えないのに、明日より向こう見なくていいよ
↑書いといてなんだが、言葉が悪いかもな

これは健康な人にも言えることだけど、今日の連続が未来だから
今を犠牲にしてまで無理して先を見るのは正解じゃないのです
今のために見る未来ならいいんだけど

そゆかんじ

45 ：優しい名無しさん：2012/08/29(水) 12:15:06.28 ID:AMUul2K0
非定型うつの人はアルバイトとかどういう仕事していますか？
自分は早朝の仕事をしていますが、さすがに正規で仕事を
見つけないと、年齢的にきつくなってきました。

でも無理やり正社員になっても我慢して仕事してると
うつ病悪化して最悪再起不能になるよ。

自分も５年くらい前まではいつか脱却して正社員になろうと
思って不動産の営業の仕事（最初の1年は準社員的な身分）
にありつけて無茶し続けて７ヶ月働いたけど一気に反動で突然
頭重くなって医者に行ってドクターストップかかった。

正社員にならないとという強迫観念自体ストレスの元になりかねない

サラリーマンとして正社員になるよりも、細々とでも確実に食える自営の仕事
を見つけて自営で食っていくほうがうつ病患者には合ってると思う

自分はアラフォーながら法律系の学校に通って資格取得目指してる
周りは２０代の若者だらけでおっさん扱いされて茶化されたり
罵倒されたりすることもあるけど無視して資格の勉強してる。

>>51

それは言われました。人に縛られるのがしんどければ、
自営で仕事するしかないと。

でもすごい勇気ですね。やっぱり年齢とか、周りの目を
気にしちゃ終わりですね。自分はめちゃくちゃ気になるんですが、
別にいいじゃねーかと開き直ろうと思います。

扶養はずれてバイトでもいいかな、と思ったりもします。
このご時世。

自営には自営のいろんな大変さがある。正直いってこの病気持ってたらもっとキツい。

ダメ社員と悪口言われてもいいから、それでもクビにならない職場にしがみついていくのが、現実的なベストだと思う。
自分のことだけどね。

自営業なんて苦労の連続でしょ
余計うつをこじらせそう
なんだかんだ言って公務員やリーマンの方が気楽は気楽ですよ

うつ病になるような環境ならさっさと変えた方がいいと思うんだが。
厳しい言い方かもしれんが「どうせ俺はダメだから・・・・」みたいな感じでは自営だろうが、サラリーマンだろうがうまくはいかないと思うよ。
いつもいつも自己否定ばかりしてると負のスパイラルに引きずりこまれちゃう。

セロクエル飲んだらものすごく鬱になったから飲むのやめた
4年前に処方されてた薬なんだけどなあ

寝床周りの整理をしてだいぶ楽になった
片付けは１ヶ月くらい前にはやったんだけど気がつくとすごいことになってて
フケか分からないけど小物の中とかこまかいゴミもけっこう溜まってたよ
あとは溜まって集めたものを仕分けしたり捨てるだけだ
あー、早くすっきりしたい

頼まれ事は何でも引き受けちゃう人や責任感強い人は組織では結局
心身ともに過労するよ。
周りの評価を気にする人もつぶれやすい。

いわゆる「いい人」は会社員は向いてない。
自営の道のほうが気楽にやれる。自己責任ですむし。

あのなあ
組織だと平均点以下のメンバーがいてもつぶれることはないが、
自営で同業者の平均以下だと確実につぶれるんだぞ。今の時代。

リストラにさえ遭わなければ、組織人の方が絶対に気楽だ。

非定型うつの方は、自分が境界性パーソナリティ障害ではないかと考えた事ある？

>>60
最近、いろいろメンタル系の本買って読んで
実は自分はそれだったと分かったよ
あんまり人を好きにならないから分からなかったんだけど
最近、好きな人ができてふられたあと、かなり荒れたし
やっぱり普通じゃないなと思った
自分でも気がつかない症状ってあるもんだね

「新型うつな人々」という本、かなり参考になる。
今読んでいる。

>>61
教えてくれてありがとう
思い当たる節だけなら非定型も境界もACもあるからさ。
思い込まないほうが。

定型か非定型かきっぱりと分かるのかな。

自分の場合、感情の反応あり、夕方から深夜に精神不安定になり、動く気がしないほど手足がだるいけど、過眠という単純な睡眠パターンはない。
過眠って寝たらずっと寝れる人のことでしょ？
自分は違う。
それに自律神経が壊れているせいか、朝、昼でもだるくて仕方がない、憂鬱な気分になることもたまにある。

>>64
自分も過眠はあんまり無いよ
人によって症状は個人差あるからきっぱり判る人と微妙な人と色々なんじゃないかな

自分の場合、非定型の定義？に当てはまらない部分も結構あって最近双極性障害�U型を疑ってるんだけど…同じような人いる？
両者は誤診され易いって言うよね

ぃま飲んでる薬のせいだと思うけど
俺はロングスリーパーになってる
一日12時間くらい寝ちゃうことが当たり前

>>66
十分な睡眠をとることが、生涯にわたって健康な脳を保つうえで重要である

よく寝る子ほど脳の「海馬」大きく
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120918/k10015081541000.html

>>67
そーなのかなー
俺は寝過ぎでバカになってる気がするよ
睡眠薬のせいかもしんないけど

非定型うつには、ヨガや瞑想がいいと本で見たりしたんですが、
やられてみて実際効果があった方はおられますか？やってみたいんですが…

なんかここの人見てると俺と違う・・・
もっと鬱が酷いから双極性なのかな・・・
でも非定型の説明に恐ろしくはまってるんだかなあ・・・

>>67
これは健康な幼児の話だろw

>>71
マジレスサンクス。

もしかして、俺釣られたw

創価シネ
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>>65
亀レスでごめんね
そっかぁ、過眠はそんなにないか

自分は非定型によくあるように、PTSDや所謂人格障害が併発してるタイプで、その病気ではないなぁ

非定型精神病も、ここであってるの？
統合失調症と躁鬱なんだけど、カウンセラーに解離性同一障害かもしれないと言われて、わけがわからなくなっていて。
稀に誤診が出るからとか、心理士は診断付けれないけどとか言われて。
勝手に行ったから医師が指定した所の明日心理検査あるんだけど。
そういったケースもありますか？
強迫性障害も有ります。
正直言って、薬のみたくないから人格障害がいいです。
今の病名は気分的にも私には重いです。

トラウマから拒絶恐怖の症状がひどいんだけど
もしかして元々うつ病でその症状なのかな？
うつ病で拒絶過敏の症状ある人っている？
周りには全然いないんだけど

一応診断では対人恐怖による慢性的なストレスからの普通のうつ病と
言われたんだけど
非定型のやつなのかな？

>>76
うーん、それなら病気に関する本を自分で読んでみるといいと思うよ。
著名な研究者が一般向けに書いてる本がオススメ。

>>77
一回、DSMを自分で読んでみたら？

・夕方から夜にかけて鬱が悪くなる
・好きな事にはそこそこ頑張れる
・過眠、過食傾向
・鉛様麻痺感があり手足が鉛のように重い

全部当てはまる人いますか

>>80
それって〇個当て嵌まったら、非定型うつってことだよね

何個か忘れたけど

>>77
自分うつ病の診断受けてて拒絶過敏、人から当て付けと判る行動取られたりすると
発作の様にイライラが来て何も出来なくなる
この症状が病気から来てるのかトラウマから来てるのかは自分でもまだわからない
ただ、うつの他の症状は治まって来てるのに、これは全く治まらないから
うつ本来の症状じゃないんじゃないかって気が個人的にはしてる

精神科の先生が、なんか最近はなんでもかんでも
鬱と言われるようになって、病気と健常の境目がなくなってるっていってた。

人から批判されて嫌なのは元来どの人間も持ってる感情で、
鬱でまともな生活を長期間してないなら、なおさら人の評価に
過敏になるのは、ある意味で当然じゃないかな。

>>83
んー自分は拒絶過敏も一つの原因でまともな生活ができなくなったよ
人の反応に健康な人より過度に“こだわってしまう”のが問題なんだと思う

私も病気とはあまり考えてないかも
ちなみに、人の反応が気になるのは当たり前だと考えるようになったら結構楽になってきたよ
森田療法の応用です

今日、非定型かもしれないと言われたんだが（今までは鬱病診断）
頭の中で自問自答が何時間も続く人っている？
別の先生は統合失調症じゃないかと言ってるんだが

>>85
非定型だが、自問自答ってのは俺はないな。ちなみに85は自分自身で何の病気だと思っている？
メンタルの病気ってドクターによっていうことがホントまちまちだから、気長に考えて、可能性を一個ずづ当たっていくしかないんじゃないかな？

>>86
どうもです
非定型は昨日はじめて言われたのですが
症状を調べてみても非定型の症状が半分ぐらいしか当てはまらなく
残りの半分は通常の鬱と同じだったりします
自分では統合失調症の陰性のような気がしてるのですが
正直何の症状なのかわかりません

パニック障害や自律神経系の症状もあったりします

>>87
横だけど、きちんとしたDSMの診断基準は見た？
あれはまずは〜の条件に当て嵌まり、次に様々な条項から〇個当て嵌まり、なおかつ〇〇ではないものって感じだから、全部当て嵌まらなくてもいいんだよ
あとパニック障害は確か非定型と併発することが多い
あと精神を病むと自律神経が崩れるのは当たり前

病名で混乱している人が多いね
とりあえず、医者に相談するのもありだけど、自分でもある程度理解することも大事だと思う

うつ病の脳科学（加藤忠史）という本に精神疾患の診断について全て網羅されていて個人的にはオススメ

やっぱり上記の本に非定型はパニック障害、ＰＴＳＤ、パーソナリティ障害と併発することが多いって書いてあった

あとはアダルトチルドレン、親の葛藤を受け継いでいる人も多いと以前ニュースになってた

>>88
厳密には調べてないんです
というのもあんまり調べてると具合が悪くなってくるので…

パニック障害の発祥は、じつは鬱よりもずっと以前にあって
そのころは発作を耐えてもバリバリ働けてたんですよね
一度は克服したんですけど
ひどいパワハラとストレスでぶり返したような感じです
同時期に抑鬱状態になり、1週間風呂に入らなくても平気なようになってしまいました
ちなみに娯楽的なことをしてても「楽しい」と感じることはあまりなくなりました

>>91
簡単な説明なら、>>1に書いてあったよ
んー、私からは何とも言えないかな…

>>1
以前は2の過眠もあったけど、今は3と4しかないや
体がダルさは心のバロメーターになってる

非定型うつは日中少しでもやるべきことを設定して頑張ったほうがいいらしい
もちろん回復期の話だけど

普通の抗鬱薬や抗不安剤は体質に合わなくてほとんど飲めないので漢方を考えてます
実際に漢方薬で治療中の人いますか？

>>95
以前保険適用で漢方を飲んでいました。
フラッシュバックに効くものを二つ、あとはハンゲ？なんちゃらというのを飲んでいましたよ。

考えすぎちゃいけない

うつ病の種類あるいはうつ状態との線引きはなかなか難しい

自殺衝動のないうつ病の患者とうつ状態（適応障害）でも自殺衝動のある
人とかいるしね。
うつ病のつらさは主観では自殺衝動＞＞無気力憂鬱＞身体症状かな

その為に、スペクトルって概念があるんだけどね。

>>98
種類が分かって何になる？
対応策が違ってくる？

うつ病だとすべてが順調でも死にたいし、
大富豪でも金が無い気がする。
理由がわからんから精神病としか考えられない。
適応障害は具体的な事がある。

過食、過眠とうつ気分があってこの病気かと思ってたんだけど、
過食やめて、腹八分目を心がけたら過眠とうつが治った。
この病気の結果として過食になるんじゃなくて、
この病気の原因が過食なんじゃないかと思った。
この病気かもと思ってるみんなも腹八分目、試してみて

>>102
本物だったら過食は止まらないよ

保守

>>103
出来るだけ試してみて
もしかしたら変るから。
僕は変ったから。
空腹感は水分でごまかしたりしてみて。
どうしても無理だっていうなら、無理強いはしないけど…。

>>105
それもそうだな。食費も浮くしマイナス要素はない
試してみよう

6年程前から数ヶ月に一度の激しい怒り、まさしくアンガーアタックと呼ばれるもの、
その後に自己嫌悪に陥り、夜泣いたりして、たいしたことでもないのにイラつき、自分にとっていいことがあるとコロッと気分がよくなる。
感情の起伏が激しいからなのか、ホルモンのバランスが悪いのかと思ってたけど、最近は夜になると落ち込み具合が半端ない。
調べてみると非定型うつとなってたので近いうち病院に行こうと思ってます。

仮に非定型うつと診断されたとして、職場の直属上司にカミングアウトした方がいいのかな？
職場でもよくイラついたり、ミスしたわけでもないのに落ち込んだりしてるし、性格悪いと思われてるだろうなぁ...と思ってるので...

>>107
メンタルのことは会社には余程の事がない限り言わない方が良い
敬遠されるのが普通な対応だと思う
下手すりゃクビや左遷の言い訳に使われる
どうしても耐えきれないand会社に相当な理解があるなら言ってもいいかもしれん
ただ言うなら出世は諦めなさい。メンタルに問題持ってると分かってて上に引き上げるような会社はないと思う

>>108
すみません。
私は女で派遣社員です。
期間が決まっててあと一年なんです。
大手企業に派遣されてて、鬱で休んでる人もいると聞いたことあるのでカミングアウトしてもいいのかな、とも思ってました。
派遣だからこそいつ切られるかわからないので、このまま黙って治療しながらあと一年頑張ります。
助言ありがとうございました。
役立ちました。

無性にチョコレートが食べたくなるんだがうつ病だからかな

>>110
疲れてるときは、糖分を補給したくなります。

夜は寝れるけど過眠の場合は睡眠薬って意味あるの？

>>112
寝たら過眠だけど寝つきが悪いとかない？
そういうのだったら意味あるんじゃ

過眠の原因って睡眠の質が浅いからなのだろうか。普段十分な睡眠時間とれてるのに。それとも日中の不安などで脳が疲れてるのかな。
うつ病の過眠の原因ってなんだろう

自分の場合、検査入院して脳波測ったらノンレム睡眠が4段階中2段階までしか行っておらず、
睡眠時間を取っても深く眠れてなかったみたい
そして日中は常時過緊張の状態にあり（交感神経優位）、
フッと気を抜いたときに副交感神経側にどかっと振れて、一瞬で居眠りするのが続いてたっぽい
当時はどんな策を講じても日中の居眠りを避けることができず（歩きながら寝たこともあるがナルコではない）、
会社で罵倒されまくり、パワハラの嵐で精神崩壊した

>>115
ノンレム睡眠を四段階にいかせる方法あるの？

>>116
これといって特効薬は無いというのがそのときの結論だった
強いていうならメチコバールというビタミン剤飲んでみたり、という程度
睡眠だけを改善するより、うつを含め全体的に調子を良くしていく方針でやってきてる
結果的に熟睡できる日が来るといいね、という感じ

みんなは血液検査した？
血液検査で定型か非定型かわかるらしいよ

不安がきつい・・・・しかしやらなければならないことがある
ていうかやりたい
が今を逃すとダメなきがするっていうか、世間一般的にダメ
ネバならない、っていうのが不安の元なのに
まだ無理なのかなあ

拒絶過敏性とは何？
医者に聞いたら人間関係を避けたくなるみたいに言われたけど層なの？

その名の通り、自分が拒絶される事に対して過敏になる症状。
他人からの侮蔑、軽視、批判を恐れるがあまり(被害妄想的にとらえ)
対人関係がぎくしゃくし、悪化すると引きこもったりするらしい

>>119
同じだ
でもネバならないって何？

今日は久しぶりに運動してこようかな

手足が鉛のように重いって人、たくさんいるのかな
自分は割りと非定型あてはまるけど、この症状だけは一回もでたことない
どういうものなんだろう

>>123
> 手足が鉛のように重いって人

自分の場合、背筋を伸ばして座ってる姿勢を保つのすらだるくて
全身が思うように動かない
目は開いていても、身体が寝てる感じ
他の人はどうなのか分からんけど

>>124
ありがとう
何とか疲労症みたいな感じなのかな
それが、昔は大丈夫だったけど今だけ出る、と

誰もいない？

あんなに美容に気を使ってたのに、
ダメになるともうなにもかもどうでもよくなる

過眠、過食、お風呂に入れない、ひきこもり
こんなだから対人関係も続けられない
つらくて生きてるのやめたい

あんまり気にしすぎるからどうでもよくなるのでは？
多少見てくれが悪くても人との繋がりは持った方がいいんじゃないかと
主治医からも人間関係は壊さないようにと言われているよ

拒絶過敏が酷くなると他人と関わることができなくなる

関わらなくてもいいんじゃない？
だって病気の症状なんだから
無理してたらいつまでもひどい状態だし
まあ会社はできるだけやめないほうが、このご時勢絶対にいいけど
それ以外の人間関係って、ほかの精神病でも多かれ少なかれ変化しちゃうからね
あなたがつらければ、行かなくていいんだよ

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

定型から非定型に移行したって人いる？
自分、非定型かと思ってたがかなり初期には定型の症状が多かったことに気づいた
今は気分反応性がけっこう強くなっている

移行したよ。
最初は典型的は定形だった。
何も食べられないし、ずっと塞ぎこんでたし。
でも、転院したときに非定型うつって診断。
気分の反応性が出てるから。つーても、そう、楽しいことばかりじゃないけど。

自殺衝動出たらどう対応する？
カウンセラーにあなたのように悲観的なことばかり考えてると
自殺の危険高まるのよって言われて急に不安になってきた・・。

寝逃げ
つっても、悲観的な個と考えるのは症状だと思うんだがなあ

>>133
気分反応性か…もしかして、それが出てくるのは回復傾向なんじゃないかと
自分で思っているが
回復期だったら楽しいことを楽しめて当たり前だよね？
波があるから鬱のときはあるとはいえ

>>135
え、気分反応性がこの病気の特徴ですが

非定型うつは衝動的な自殺の率が他のうつ病に比べて高いと聞く

そりゃ普通の鬱よりも長く患うのだから、単純に比率が上がって当然

誤診されている気がする
双極性�U型かな

今調べたら、非定型うつは双極性障害だという論文が出てきた

双極のラピッドサイクラーかもな

ちなみに、その論文の著者は土屋　マチ，赤塚　大樹

元々、双極性障害�U型の診断基準が厳しすぎるという批判があったらしい
もしかして、非定型うつも双極性障害の�U型か？と思って調べたら出てきた

環境に対する脆弱性はある？
暑さ寒さ気圧日照量などなど

自分の専門外の分野＆長文であまりきちんと読めてないけど、イコールって書いてあるっけ？
親和性があってスペクトラム状に存在するみたいなニュアンスを感じたけど

だからといってやっぱ分かんねえことには変わりないんだが・・・

自分は非定型、冬季鬱の症状が強いがあまり似たような人はいないと思っていたらいた
過眠傾向、低日照、低気温、低気圧に弱く激鬱のトリガーになりやすい
やりたいことがあると動けるがそれもあとになって反動が来て激鬱になったりもする
また動けるうちもガソリン切れで死にそうになったりする
これが気分反応性だといわれればそうかもだが這うようにして
必死に動いているから気分爽快でもない

けっこうこういう症状の人いるのかな？

>>144
少しでも気分の上下があれば、双極性の仲間として治療すべきということかな

非定型は鬱がベースで特定の事柄については健常者と同じように対応できる
双極二型は本格的な鬱と躁とサイクルする

という理解をしているんだけどいいのかな？

今年出される予定のDSM-5では

躁病エピソードおよび軽躁病エピソードのD基準に、「抗うつ治療中に出現したが、治療の生理的作用を超えて持続する躁病あるいは軽躁病エピソードは、躁病あるいは軽躁病エピソードの診断に十分なエビデンスである」との記載が加わりました。
双極スペクトラムへの対応となる変更は、この1点のみ…

加藤忠史さんのHPから引用した
前スレにも非定型うつは双極性障害じゃないかというレスがあったけど、診断基準が変わらないからこのまま

非定型うつの人で双極を疑うなら抗うつ薬を飲んで上記に当てはまったらそうなんだと思う

瞑想しつつ寝よう
瞑想は非定型うつに良いらしい

非定型うつなのに寝れん

昼間寝てるからだろ

最近は気分反応もなくなってきた

自分みたいな人間いない方がいいといつも思う

昼も夜もねむい
夕刻以降でないとなかなか活動できない
力作業したりすると気持ち悪くなったり頭痛がしたり
あっという間に年月が過ぎていく

ノリトレンMAXのときはアホみたいにキレ易かったが、今よりちょっと動けたような

昔のことばかり思い出す（気付くと昔にタイムスリップしてるような感覚）
そのせいで集中できない、常に眠い、食べたくて仕方ない

これって非定型うつ病かな？

心療内科は田舎で年寄り医師ばかり、不調を訴えても漢方薬しか出ない
かかりつけの大学病院では「当たり外れが多いからおすすめしない」と言われるし
どうやったら治せるの？前向きになれみたいなサイトばかり
それができてたらしてるんですが根っからのめんどくさい病だからなかなか難しい
この病気の人に橋本みたいな治療したらよくならないのかな

>>154
頭痛にはデパケンＲって奴が効いたよ・・・漏れはね。

抑うつを一年、非定型とSAD様症状を持て余して三年、そのあと定型っぽい鬱になってやっと病院行った
非定型と診断されてゾロフト飲んで一年で良くなって通院も薬もやめて働いたけど
気分は快調でも過眠は変わらず日中眠気がひどいことだけ苦痛だった
別の理由で仕事辞めて求職中だけど過眠がひどくてどうしても昼夜逆転して数ヶ月何もできてない
集中力が壊滅的に無く作業が手に付かない

鬱ってほどでもないんだけど通院再開したほうがいいかなあ
このまま寝て過ごすと本格的に再発するのも時間の問題な気がする
でもゾロフトは焦りがなくなる感じだったからもっと怠けちゃう気がするんだよな

このスレ、気分変調性障害のスレと合流したら？

158だけど病院行ってきた
前のように不眠があるわけでもなく過眠と集中力不足が主訴
怠けてるだけだと言われそうなので色々と症状を書き連ねて行ったけど、あっさりサインバルタを出された
どこから怠けでどこから病気なのかとか医者は判断する気はないのかな、とりあえず薬出しとけなのか？
まあ怠けでも働けない奴が働けるようになるならいいのかな。効くといいな

過疎だけど非定型って診断されてる人って少ないの？
医者は若い人の鬱の八割はこれだとか言ってたけど

気分変調性でスレ検索してみて

>>160
サインバルタが効くかみてから判断する
んだろう

そうだな
医者はとりあえず投薬して様子を見る

身体・健康板でも聞いたのですがレスしてもらえず。。すみません、こちらお借りします
�@聞きたいこと：何の病気？何科？
�A年齢：　36
�B性別：　女
�C身長：　157
�D体重：　88
�E症状の経緯：生理は無排卵気味だか異常無し
午後になると熱が出て怠くなる。喉の辺りや手が常にほてる。
夜、風呂が苦手になった。人に会うのが面倒。億劫になった
過眠、体重が三年で30kg増えた。
頭が重たい、憂鬱。倦怠感、微熱で怠い
MRIや甲状腺、採血異常無し、精神科でも異常無しと言われた事がある
おかしいのは扁桃体のあたりらしい。
助けてください
　　

何の病気？何科？って、この板のこのスレに来てるのに？
この病気かもしれないと思うならメンクリで医者にそう相談すればいいと思うよ
各スレに居るのは基本患者なんだから聞かれても分からないよ
相談したいならこの板にも案内所スレがあるから利用してみては

>>165
それは健康板のテンプレで、そのままペーストしたのですみません
体重増えたから非定型？と思いここに書いてみました

誰もいないの？

いるよ

過眠しててみんなこないのかなー

特に変わりがない限り書くことがないのさ

come in!

これの治し方ってカウンセリングや認知行動療法？
田舎なのでそんなのありません、10年遅れて届くの待つしかない？
大学病院は大きいのあるけど精神科の評判悪いし病院も医者も嫌いだから頼りたくない
自分で本を何冊も何冊も読めば削られてくかな、腐ってるところ
ACな部分やボーダーな部分もある
パニック障害みたいになる事もあってひきこもってる
申し訳ない気分で暮らしてて何のために生きてるのか楽しみも無い

カウンセリングや認知行動療法は、「それで治った人もいる」という程度だよ
テレビなんかでは薬に代わる画期的な治療法みたいに言われることも多いが、
実際はたまたま効く人もいる、と言う程度

じゃあやっぱりお薬なの？

大学病院があるのにメンタルクリニックとかないの？
やっぱり薬は必要だと思うよ。
脳の病気だからね。

脳の病気→薬である程度は治る
物事の捉え方が歪んでいる→認知行動療法などである程度は治る
もともと性格が歪んでいる→基本的に治らない

午前中は調子いいんだけど、昼すぎたころから心も体も堕ちる。
夕方から夜にかけて堕ちるはずだよね。
みんなはどんな感じなんだろう？

昼間はまだあわてるような(ryで余裕あるけど
夕方から今日も何もできずに一日が終わる…と思って鬱
結局だらしないだけかも

自分の場合、夕方から活動性が徐々に上がる
でもって、夜に一番頭がスッキリしてる

夜辛い、風呂に入るのだるい。疲れて頭洗うのが苦痛でぐったりする
洗うと乾かすのに時間かかるからまた疲れる。髪は短くしてもドライヤーかけないと駄目だし
午後は熱も出やすい。のぼせるというか手や首が火照る。そのせいで眠気との戦い
こんなに苦痛なのに誰にも通じない事が更にキツい
理解してもらえない。勉強不足なのに嘲笑う医師
医師も勉強会したり更新制度にしてほしい

古い知識のままだったり新しい病気についてこれてないプライドだけは高い低レベルな医師
パニック障害も投薬だけしかしてもらえず放置中。漢方薬なんかじゃ治る気が全くしない

>>180
薬は何を飲んでますか？

パニック出て運転怖い、遠出できないという事を伝えて心療内科で出されたのは半夏厚朴湯です
飲んでも何も変化無いので今は飲んでません
過眠。ロングスリーパー
以前は過食と下剤乱用(浣腸)も酷かった。今は過食と過眠

いや、出された薬は飲もうよ…
そりゃ治らない訳だ、とは言えないが症状よくならない訳だよ
でもそんなに漢方が嫌なら言うなりセカンドオピニオンするなりして、とにかく薬は飲むべきだ

漢方薬って即効性無いっていうじゃん
パニック時に漢方薬？！運転は？薬以外の治療も無いって
この医者駄目だなと思ったからそんな医者から出された薬＝ゴミ

安定してきたから、今日からやることを増やしてみようと計画をたてた。
そしたら、鬱の波か体がやたら重い。
この場合無理にでも計画通りやってみるべき？休むべき？

>>185
体調が良くなるまでは、作った計画を諦める練習だ。

>>186
そうなんだ。諦めるのも訓練なんだね。
ありがとう。

みかん五個とバナナ食べたのにまだ満たされない！

ウォーキングをして帰ってくるとものすごく落ちる…
運動して良いのやら悪いのやら…

>>189
ウォーキングいつしてるの？
非定型うつは夕方から夜のが落ちるから、それとかぶってるんじゃない？

あぁちょうどかぶってるかも
だいたい4時ぐらいからだめになって寝てる
そういう仕組みか…

この時間になるともう眠剤飲んで逃げるように寝たくなる

夕方から夜に落ちる、というよりは
定型に当てはまらないのを非定型と呼んでるのかと思っていたのだが・・・ちゃうんかしら

そうだと思う
私は「若い女であること」など三点が定型にあてはまらないという理由で非定型と診断されたけど
他罰傾向とか非定型の特徴に当てはまらないことも沢山あって
変な言い方だけど、典型的な非定型でもないという感じ

自力で治したい

ダイエットしてる方いますか
頭が重くてやる気が出ません
寝てる時間が多くて毎日の楽しみは食事だけです
贅沢な悩みかもしれませんがエンジンがかかりにくくて
毎日あっという間に終わってしまいます

>>196
> エンジンがかかりにくくて
> 毎日あっという間に終わってしまいます

これすんげー分かる

部屋が散らかっているのが良くない、ってのは実感。
引っ越しの段ボールとか古新聞とかで足の踏み場無いわ。
台所も使えないから、飯はホモ弁か牛丼屋の持ち帰りか。
これで良くなるわけないね。

部屋の片付けは大事やね
あと食事も
俺もまともにできないけど

断捨離の本は買ったんだけどそこから先がねー
引っ越しとかイベントでもあれば減らせそうなんだけど…
とりあえず寝室は服が塚のよう
テーブル上や床上に物を置かないとか癖をつけないと駄目だよね

>>196
私は薬が合って、昼間寝なくなって少し動けるようになったからダイエット始めたよ。
まだ状態的にダイエット始めるの早いんじゃない？

他の持病で大きな病院に通院中で非定型は全て当てはまる。自分これかも
でも担当医は精神科いくほどではないとかで紹介してくれない
だから毎日悶々としてる。怠くても性欲は高めで困るよ
何をするにも後悔するような気分がセットでついてきたりして生きづらい

>>202
紹介してくれなくても行けば？

前に家族と精神科へ行った時に笑われたり馬鹿にされたりしたので非定型だと余計に甘えだとか言われそうです
心療内科ではパニックの薬を出してもらったけど薬だけの治療も嫌なのです
でも田舎なので投薬しか期待できませんよね。遠いとパニックあるので通えないし

自分は非定型うつだと思うんだけど最近聞いた病で・・・
スレッドってやつ。自分の症状に当てはまる。
起きてる時にはそれほど食べないんだけど中途覚醒した時にドカ食いしてる。
体重増加はこれのせいだと思う。

この病気だと思っても真面目に治療してくれる病院なんてあるの？
なんか馬鹿にされて診察終わりそう
てか田舎で無理そう。治療してくれなそうで放置してる
ホームレスなんかになる人もこの病気なんじゃないかな過眠酷くて普通に働けないし

これだと思ってたけど気付いたら一日中気分が落ちるようになったよ
非定型うつなんてないって言ってた医者は正しかった

ただ、典型的なうつではないので難しいところ

典型的でない事を非定型って言うんだよ。

>>208
でも医者に相談したら、非定型うつはアメリカでも認められていない、そんなものはないと言われたよ

精神科の医者のツイッターを見たら、複数の医者が非定型うつの患者など見たことがない、気分反応も時間が経つと出なくなると言っていた
本当にその通りになった
いつしか、非定型うつの診断基準を満たさなくなっていた

私もある意味では、真面目、几帳面、神経質（従来のうつ病患者の性格）なんだけど、ＡＣである問題と不安障害も抱えているので、典型的なうつではないと自分では思っているんだけどね

否定系うつって双極二型と診断されること多いんじゃないかな
自分はうつだと思ってるけど言動や振る舞いから見ると主治医からは双極なんじゃないかと言われてる
うつ病ってのは、どこを切ってもうつなんだが、自分は当てはまらないと
躁状態が表れないロングタームの双極もあるんだって

非定型うつ病は足むずむずみたいな扱いで
「そんな病気ないよ、信じない」って医師もいるよね
でも当てはまる。夜になるとぐったりしてしまうし他人に対してのムカムカもあるし
治療法はあってもないような？早寝早起きとか当たり前の事しか書いてない
一時期メルカゾール飲んで治療してたくらいで薬のせいかと思ってた
でも薬やめても痩せない
過眠酷いし太ったから非定型しか当てはまらない

医者によるよね
私は医者に非定型うつだってはっきり診断されてるわけだし
そんなものないって言う医者も居るのは知ってるけど
医者によっては双極二型診断になりそうだなーと思ってはいるけど
結局はっきりした境目なんて無いんじゃないかな
どの薬が効くか総当たりで試すしかない

生まれてから現在までずっと
検討して、トラウマとか無意識の葛藤
によるうつ状態であって典型うつ病では
ないとかいうややこしい診断をやめたわけだ。
躁うつかもしれないからとりあえずうつ状態としておくとかもやめて。
簡単に二週間の症状がそろってればうつ病ってこと。
いろいろある人は並存してるということで。
診断の段階では原因追求に深入りしないということ。

非定型うつ病でぐぐるとトラウマのフラッシュバックだと唱えてる医師がいて
それも少し頷ける
小さい頃記憶飛んでるけど目が見えなくなって脳の検査したり何度も救急車で運ばれてた
癇癪やひきつけ起こしてた。でも異常無しで今風の座敷牢みたいに箱入りで何も無い大人になってしまった
結婚して子もいるけど協調性とか無いから仕事とか無理だと思う
もう手のかからないくらいになりやっと自分のことについて考えるようになったけど
もう人間としての役目は終えたような気分の毎日で断捨離して荷物を減らしてる

もう一体何なんだろこの病気

最近本当に被害妄想が冴えない
理由不明なのに不安な気持ちになって眠れなくなったりとか
本当に少しのことでイライラしたりとか傷ついたりとか
これ本当普通の鬱病じゃないのかな

>>216
本当に少しのことでイライラしたり、傷つくって症状は非定型っぽいね

子供時代に苦しんだことがちょっとのことでフラッシュバックする
親は変わってないから、親の言葉にも苦しむ

複雑性PTSDとも言える気がする

普通に育った人が羨ましい、以前は憎いとも思ってた

俺はなぜ皆が、というか多くの人が文句垂れながらも社会に適合していけるのかが分からない

普通は社会に適合できるんだけど、それができない人がマイナーだけど出てくる
それが適応障害という病気

日常生活中に深呼吸をして(深呼吸はしなくてもいい)今の感情や思考を観察？するという瞑想＝日本版マインドフルネスを始めてからかなり調子が良い

今まではほぼ寝たきりだったのにかなり動けてる
今月の中旬に始めたばかりなのに凄い

今までは、精神分析による認知行動療法をAC関連や人格障害の本を使って自分なりにやってきたんだけど、いまいち効果が出なかった
なんとなく正しい認知を知っているのはプラスなんだけどね

・パニックみたいになる(過呼吸は出ないけど予期不安が強く出て困る
・夜に具合悪くなる、風呂入るのが億劫
・体重30kg以上増えた
・午前中は5時に起き家事してから二度寝
治したいが病院嫌いで引き篭もってる。どうしたらいいかわからない

>>222
薬以外なら、精神分析による認知（行動）療法、瞑想がオススメ

>>223
ありがとう、本読んでやってみる！

病院行った方がいいと思う
自力でどうにかなるならとっくに治してるわって思わない？

>>225
以前行きました、心療内科と精神科へ。でも真面目にはみてもらえませんでした
それから悪化して今に至るのですが新型や非定型って浸透してるのか微妙な気がする
そんなの病気では無い！という医者も多いようですし
病院って初診でも電話して予約してから行くところですよね
せっかく行ってもまた無駄足になりそうです
古い昔の知識しか無い医者とか小馬鹿にするような医者に当たりそうです
投薬だけの医者とか行くだけ無駄な気がするので自分で勉強しようと思いました
なかなかそうは思っても時間はかかりそうで動けないのですが。

医者は何軒か回ってみればまともなのに当たるよ
相性もあるし
俺も三軒目で相性のいい医者見つけたから
あと、最初から非定型と決めつけない方がいいと俺は思うんだけど
双極の可能性もあるし、その辺はトライアンドエラーで薬飲んでみれば何かしら分かる

確かに双極の可能性もありだね
双極はパーソナリティの問題も併発しやすいし

何軒も通うのはお金も時間も無駄にするからそんなら本を図書館で借りた方がいい
電話して予約して行って説明して馬鹿にされて受付にイラっとして帰る
また違うとこに電話して予約してまた説明してなんて更に医者嫌いになるだけー
昔行った病院は良かったけど遠くて通えない。実家に帰る道でも動悸がして帰れなくなった
何度も使ってる道では平気だったのに…動悸する場所がどんどん増えてることが気になるけど
往復一時間くらいなのに。葬式なんかあっても行けないと思うくらい悪化
薬は絶対のみたくない、薬は蓋をしてるだけじゃん

>>229
んじゃ好きにすれば？
まさにチラシの裏

一つだけ言っておくけど、薬飲んで反応見ないとどんな病気なのかも判別できないよ

>>230
そうだよね、ごめん。
自分にはもう時間が無いんだ

薬は蓋というより、切れてる神経を繋いでくれるような解釈だな私は。
行動療法や思考の転換は普段から頭でやってるつもりだけどどうにもならない部分もあって
それは薬で物理的に対処するほかないと思うから薬の方を信用してる。
何年も悩み続けてやっと医者行ったら薬ですごく楽になって、
もっと早く行ってれば大事な時間を無駄にしないで済んだのにと思ったよ。
一生薬飲まなきゃいけなくとも何もできないまま死ぬよりはずっといいや

良い医者と良い治療と薬に出会えるなら行きたいけど最低な医者ばかりで根性捻くれてしまった
良い病院は混んでるだろうしね。
精神科行って四時間近く待ってあなたは病気ではないと言われた事もあるから懲りてしまった

抗うつ薬飲んで歩行速度が上がったよ。
話し方も滑らかになったし。

>>229>>233
一通り読んだけど、あなたが攻撃的なのと被害妄想が原因な部分もあると思うなぁ…

ちなみに私は認知療法を勧めたけど、これを数年間やっても私は日常生活を普通に送れるようにはならなかったからあまり期待しないほうがいいかもしれない

実際、メンタルヘルス板、メンサロ板、その他の板の認知療法系のスレ（AC系を含む）を見ても一向に楽になっているようには見受けられない

上にもあったけど、認知療法には限界があると最近は言われてるんだよ
そもそも認知療法に限界があるから薬があり、マインドフルネスが開発されたんだし

何が正解かなんてないけど、一度医者に双極か甲状腺の問題などの体の病気がないか診断してもらうべきだとは思う
これらがあると治療しないとどうしようもないから、私はちゃんと除外した

>>233
あなたは病気じゃない、なんてこと言う医者がいるのか…
精神疾患って患者側に自覚があるから病院行くのにね
確かにそんなこと言われたら行くのも億劫になるやね

でも頑張って医者に行くのをオススメするよ
一人で治せるもんじゃないし、一人悶々としてるとかえってドツボにハマる
あと、俺も最初は薬飲むの抵抗あったけど
一度飲んでしまえばなんてこと無いよ
医者は投薬して様子見ながらどんな病気か見極めたり合ってる薬を調整したりするから
薬飲んでみないと始まらないんだよ

具体的に身体症状があるならまずは普通の内科に行って相談してみるのもいいかもしれない
上の方が書いているとおり、甲状腺の異常で鬱っぽくなる場合もあるからまずは甲状腺の検査からやってみて
上手くすれば精神科に紹介状書いてくれるかもしれないし

慢性疲労症候群とこれを誤診された人っているのかな？

>>236
ありがとう。甲状腺は去年寛解して薬も今は飲んでません
内分泌の医者にも話したけどうちの精神科ではその程度じゃみないよと
町の心療内科へも行ったけど一過性のものでしょうと言われて次の予約も無しでした
色々沢山検査したけど異常無くて内分泌でも精神的なものからの怠さだと言われた
寛解しても具合は良くならないので辛い

薬かその他の療法を選ぶしかない
終わり

>>238
困ったねえそれは
何とかいい医者当たるまで頑張れとしか言えない

>>235の
一通り読んだけど、あなたが攻撃的なのと被害妄想が原因な部分もあると思うなぁ…
これ理解できる、正解だと思うんだけど

ただそれ以上にID:lpg7llX9の、頼ってもどうにもならなくて疲れ果てて
最後に卑屈めいた態度になってしまっている気持ちがよくわかるからつらいわ

でもどうにかしていい病院見つけて薬飲むことを勧めたいよ…

攻撃的で被害妄想だと何の病気？

・過眠
・仕事から帰ると飯を食べて風呂に入って即ベッド
・しなきゃいけないことが出来なくて「また一日を無駄にした…と」と寝る前に後悔
・楽しいことは少しならできるけどもうずっと無気力
・だるい、人に会いたくない
・なんで生きてるんだろ
・動かないのに食欲は増えて8キロ太った

こんな感じが続いたんでネットで調べてみたらこの病名に行き着いた
心療科って敷居が高くて行ったことがないんだけど医者にも善し悪しがあるんだな…運か

>>241
そのまま行くと、きっとまたどこかでトラブルが起きてもっとしんどいことになるだろうと思って

薬を飲むことを勧めるのも薬を飲まないという難儀な道を勧められないからでしょ？分かるよ
>>242
貝谷さんによると、非定型うつの性格の特徴らしい

>>243
それって普通の鬱では？
食欲が上がるのは当てはまらないけど...

半年前に非定型と言われたのだが
今日になって違うかもしれないと言われた
病名は教えてくれなかったんだが薬は変わらずSSRIや安定剤

ボーダーとバセドウ病と非定型うつ
似てるよね

薬の話題がよく出ているけど何を飲んで楽になった？

病院いってみたいのですが電話するんだよね予約の、それがまず難問
何時頃にかけたらいいの？午前中？
なんていえばいいの？受付嫌い

午前でも午後でもいい
普通に予約したいんですけどと告げればいいのさ
気楽に電話しちゃいなよ

病院行っても建物に入るのが怖いからやっぱり無理かもしれない
病気の人に刺されたり首締められたりしそう

意外とみんなびっくりする程普通だよ
自分が人にそんなことするか考えれば当然だけど

Twitterで一人で死ぬのは怖いから誰か巻き込んで死んでやるって呟いてる病人？がいる
あんな考えの人も病院にきてるかもしれない。時々駅でも病人に刺されたりする事件とかあるよね

>>253
ビビるこたあないよ
みんな普通の人
せいぜいナルコの人が横になってるくらい

みんな普通に電話できてるの？
電話嫌いだから無理だ。そもそも一人で病院へ行くのも無理そう
一緒に行ってくれと頼める人もいないし絶望的

>>255
電話がダメならネットで予約できるところ探してみたら？
確かそういう病院あるはずだよ

付き添いしてくれるご親族に居ないの？

>>219
ものすごく同感する

>>243
俺もこの状態どうにかならないかといろいろググってたら非定型に辿り着いた。
ほんとにこれなのかはわからんが・・・。

>>255
俺も電話苦手・・・でも通話する相手による。親、友人は行ける。
俺の場合は、第三者の目があるところで電話かけるのが駄目だ。
第三者の目がある前で電話は俺にとっちゃ拷問だ・・・・・


---------------


以下、くどくど書いてごめんなさい。

上の>>257です。



過眠なんだけど、これって１０時間以上だよな？9時間は過眠じゃないよなぁ・・・
1ヶ月に２回ぐらいは10時間行くこともあるけど基本9時間睡眠。
けど最近は母親にたたき起こされてそれより早く起きる。
何か言われて起こされるけど何言われたのかもわからんしスッキリ起きれんし・・

・寝起き悪いです
・朝夜逆転で昼起き
・引きこもりニートです。もうじき２年・・そろそろやばいだろうと今日バイト応募電話したが・・。
　電話の自体で駄目そう・・・・。吃りあり、滑舌悪いし。その他にも反省点がいくつかあった。
・めんどくさがり。だるい。家事もやる気出ない。出不精。好きなことはそれなりに楽しいが・・。
　やらなきゃいけないことはわかってるんだけど調子でないやる気が起きないできる気がしない
・視線とか存在とかどう思われてるとか周り気にする。被害妄想もあるかも・・
・体重増減はプラマイ2キロだが偏食が激しくなった。甘いものが大好き。夜飯がお菓子やケーキの時もある。
　食生活も不規則で昼まで寝てるときは抜いてる。その分は夜に食べる。
・批判、偏見、否定が嫌い。先入観で物言われるのも嫌い。
・外では八方美人。正直、周りからチヤホヤされたいタイプ。家ではここ何年家族団らんしない。
・基本的に人に相談することはしない。甘えベタ。コミュニケーション不足で失敗することが多い。
・部屋で一人でいるのが好き。孤独は感じない？が、でもたまに寂しくなることもある・・かな？。

それプリントアウトして医者行けば

>>255
できるよ
病院へ一人で行けないのは対人恐怖だから？

>>260
恐怖ではなくて億劫な感じ

ホントにそれプリントアウトして医者に見せるといいよ
億劫なのはわかるけど一度評判な医者探して行ってごらん、と思う

嫌な医者に当たったらどうその嫌な気持ちを消化したらいいですか？
自分は嫌な気持ちを引きずって沢山の嫌な医者の記憶があり忘れる事ができません
医者だけではなく受付や歯科助手や学校の教師や親や親戚。嫌な人だらけです
味方や友人や尊敬する相手がいないので生きていく希望のようなものも昔からありません
病院に行くだけやっぱり無駄な気がしてきました。すみません

誰だって嫌な記憶はある
でもそれを引きずっていたら生きていけない

脳には忘却という機能があってそれによって過去の記憶を克服して
新しいことにチャレンジしていく活力が生まれる
あるいは嫌だったことに対して怒りを覚えることで
それを利用して活力に変換することもできる

また、嫌な人とも上手く付き合っていく処世術も必要になることもある

あなたは周りに信頼できる人がいないようで辛いかもしれんが、
処世術が身に付いていないんじゃないかと思える
それを身に付けないと今後もご自身を変えていけないような気がします

>>264のようなまともになるにはどうしたら？もう40代じゃ厳しいですよね
このまま変な人のまま早めに人生終われば誰にも迷惑かけずに終われるのですが
処世術なんてないです、働いた経験も無いですから

鬱病ではなく対人恐怖なのでは？
とりあえず病院に押しかけてでも見てもらうしかないよ

治したいのは対人恐怖ではなくパニックの予期不安です
非定型で併発するケースもありますよね？
でもパニックスレ見ると20年とか治らない人が多くてがっくり
嫌な思いして病院行っても治らないなんて馬鹿みたいでいく気になれない

パニックなら治らないにしても症状を抑えることはできるのでは？
パニックでマイナートランキライザー飲んでる人は多いみたいだし
デプロメールとかある程度は効くみたいだし

正直言ってあなたの文章読んでると、最初から治す気が全くなくて
単に愚痴を書いてるようにしか見えない
治す気あるならそれなりに努力して病院行かないとドツボにハマるだけですよ

>>268
治す気ある前向きな人ならここにはいないです、小町か知恵袋あたりにいますね

>>269
治す気ないならここに書く必要も無いのでは？
まあ好きにしてください

行くのが怖い
行ってあなたは健康ですって言われたら
じゃあ私のこれは何？ってなる
病気じゃないなら障害？
行って否定されたら、
まぁ否定されたらされたでいいんですけど・・
じゃあなんで私は怯えてるんだろう
怯え・・・・？
私って辛いとか色々感情の自覚が鈍い
身体症状から見るしかないじゃない・・
わかんない・・
なんで何にもしたくないのか、好きなことだけはできるのか・・
体が部屋に根をはってるみたい・・・
・・・わがまま？わがままなの？いい加減にしてよ私・・
自分で分からなくてどうすんのよ

>>271
身体症状が出てるときに何とか病院に
いくようにしたらいいと思う。
連れて行ってもらうとかタクシーとか。

>>271
さっさと病院逝け

精神科調べてたら心の病に薬はいらない！って本があって関連の本も気になった
薬飲んでても治らない人は検索してみるといいかも

>>271
おれも同じ気分だよ。20年以上通院し、うつ病で最初に倒れてから11年。先週、そう極性2型と言われて、さらに生育歴によるパーソナリティなんたらと言われた。
これまでのオレはずっと甘えだったのかと。

やっぱ小さい頃の事って影響するのかね

俺は母親に火のついた線香を押し当てられたりゴムホースみたいなので殴られてた
母親に聞いても覚えてないとか自分もやられて育ったとか

>>276
連鎖するんだな。

>>276
毒親ってやつですか

>>275
パーソナリティ障害も最近はうつの症状じゃないかと言われてるからあまり気にしないほうがいいかと

私はマインドフルネスとAC本、人格障害の本一冊、森田療法の本数冊、セントジョーンズワートなどで楽になってきたよ
薬に抵抗がある方にはオススメ
でもうつの度合いがハミルトンの指標で非常に重度なら病院に行ったほうが良いと思います

>プラセボと抗うつ薬で臨床的に意味のある差が見られたのは、「非常に重度」の中でも25点以上の場合だった。（疫学批評より引用）

これを参考にしました

>>279
昨年、ようやく手にした職場で自己愛性人格障害の餌食になった。投影やら、カバンやロッカーからモノを盗まれるといったモラハラ被害を受けて心の傷だ。
まさか、自分もそうだとは思うまい。いや、これはさすがに違うであろう。

>>281
定型うつでないならパーソナリティ障害の傾向の可能性は高いと思うけどね
それか不安障害の併発が良くある

>>281
不安障害は確実にそのとおりだ。
親が死んだらなに一つ生活ができないという現状がある。親父がボケてきた。ものすごい恐怖だ。母は特養に入所している。

282のまちがい

パーソナリティ障害であろうが、不安障害であろうが、特に問題ではないのかもしれない
今日、図書館でマインドフルネスの書籍を色々と借りてきて読んでいるけどそう思う

心理テストで自己愛性パーソナリティ障害らしいことがわかった。テストというのは、途中で切れた文章のあとを連想して回転いくもの。他罰傾向が強いとのこと。親父のアルコール依存性のせいだと何回も書いたからな。
しかし自己愛の被害者の会会員の俺自身がそうだったとはショックだ。20年以上かかっている精神科医がわからなかったのだ。とりあえずしばらくは真剣に考えるなと言われた。
あと、今、うつ病とパーソナリティ障害の関連が注目されているとその医師もいっておった。長文ｽﾏﾝ

ビタミンCやEを飲んだら少し気分が上向きになったような…

２年ほど前にパワハラを受け、
医師から「脳が興奮し、かつ、うつ状態」と診断されました。

主な病気の症状は、

・左胸が痛むこと
・寝つきが悪い
・うつ状態のときが多い

などです。医師からは、所謂、非定型性と診断されました。

左胸が痛いときなどは、ありますか？
痛くて目が覚めるときがあります。

育った家庭環境に関する嫌な思い出、その他そこから派生した様々な葛藤が薬を飲むことで楽になるんだろうか

でもこうして落ち込んで悩んでいることが好きだという部分もある
その当時の自分を見捨てる気がするから自分の辛い思い出や最近の経験を忘れたくない
それと、薬でどうにかしても過去の経験は変わらないのだからいずれまた再発するという恐怖がある

薬を飲んでる方、意見を聞かせてほしい

やばい今日の朝寝起きにわーわー嫌なこと言われて
カッとなって気づいたら携帯真っ二つに折ってた・・・・・・・・・・・
母親の嘲笑が脳にこびりついてる
言われたこと思い出せない
終わった・・・・・・・・
私のばかが・・・・・・・・・・・・・wwww

感情の起伏があるのは悪いことじゃないだろう
何もなくなったら定型うつになっちゃうけど

気分の起伏は普通の人にもあるけど、それが日常生活の支障になってるなら病気

薬って効くの？

薬の副作用って結構あるよね
精神科から出された薬を何種類も飲んでる人って副作用でさらにおかしくなったりしてそうな

病院行ったけど性格的なものではないかって言われた
なんか先生すごい困ってた・・・・・・
一応薬もらってきたけど。
はっきりしないからだろな・・
ちゃんと細かいとこまで紙に書いてまとめるしかないかな。
口頭だと言葉足りなかったり言えなかったりとかする。
正直ちゃんと言えてなかったな・・
性格的なもの・・・・・・・なぁー・・

スレ全文プリントアウトして医者に渡したら読んでくれるかもよ

>>295
処方された薬は何ですか？それで何の病気への処方かわかります
性格？ってことは認知の歪みだから認知行動療法とかしてほしいですね？

>>297
ジェイゾロフトとドグマチールです。
ググったら抗うつ剤ですねー
初診では一般的らしい・・（ググった）
ふむ・・・・認知行動療法・・・そうですねー・・
自分でも色々調べてみようかな

やっぱりこの病気だとしても医者は何もできなそうだよね？
薬は飲むと余計眠気が出てしまったりするし非定型には薬は効かないって書いてるサイトもあった

>>299
効うつ効果のあるサプリだけでも結構楽になったので薬はもっと効くと思うよ
あとカウンセリングは軽い症状にしか効かない

>>300
え、カウンセリングと認知行動療法って同じ扱いなの？
そしてサプリとか
それはラムネでも効果あるんでは？

>>301
カウンセリングの中に認知療法とか対人関係療法とか種類が色々ある

セントジョーンズワートはドイツで薬として処方されてるし、エビデンスもしっかりしてる
そもそも効うつ剤は症状が重くないとプラセボとさほど効果が変わらないし

うつの問題の所在がパーソナリティにあると言われると、
なんか、処置なしと言われたような気分だ。
どうすればよいのかわからない

人格改造あるのみ

人格の問題もうつの症状だけどね
多分軽度だと判断されて、心理的な手法で治すのが良いんだと判断されたのでは

真面目とか責任感が強いとかだよな。
悪い言い方をすれば頭が固いとか
プレッシャーを感じやすいとか。

頭が固い、プレッシャーを感じやすい
そのとおりだ。一般的な他人を振り回す自己愛とはまったく異なるけど、これも自己愛性パーソナリティ障害なんだな
ただ、このカードを切られるとぐうの音もでないというか
精神科医にとっての免罪符ではないかと思うこともあるし、
またこの思考が自己愛の他罰傾向なのかとも思う。悩ましい限りだよ

免罪符？
人格障害イコール性格だから治療できませんって事？
性格なら薬を飲むのもおかしいよね？
薬で治すより宗教や占いで直したい

宗教で性格直るんだろうか
オウムみたいに人格改造されるような宗教ならそうなるんだろうが
普通の宗教じゃ治りそうにないね

信心深い宗教信者でも精神を病んでしまう人はいるだろうし

精神科に通院して何十年も精神薬飲むより宗教や占いに縋った方がマシって意味だよ

なるほど
でも宗教も金掛かるしねえ

宗教にお金なんて普通はかからないはずだよ。かかる場合は根本的におかしいかも
非定型の場合、何かしら目標があるといいんだよね？
宗教ではなくてアイドルおたくやヨン様を応援とか氷川きよしとか古い例えだけど
何かしら没頭できる趣味があるといいのかも崇める対象がいれば生活も潤う

>>312
新興宗教は信者から金巻き上げるでしょ
普通の宗教は金掛からないけど大して入る意味もない
新興宗教で洗脳されるほうが実は幸せだったりして

そんなの選ばなきゃいいんだよ
お金なんてかけなくても楽しめることを探す方がいいよ

>>314
もちろんそうだよ
でも、楽しみが見つからないから鬱になるんだよな？

憂鬱な時でも探偵ナイトスクープ見て笑ったりロト６とか買って楽しみにしてるよ
カフェイン控えたり外に出る用事を作ったり憂鬱にならないように工夫もしてる

さすがにうつの治療で宗教活動は気が引けるけれど、市民運動家への妙な憧れがある。金曜日に官邸前でデモやりたいな、
なんてね。デモは健康的だな。運動家共通の敵をやっつけようという他罰的姿勢はオレにぴったりかも。
反原発も在特会も羨ましい。まじでデモを目標にしようっと。

>>308
人格障害判定で、患者としての扱いに変化が生じた気がする。
考えすぎかもしれないが。人格障害お断りのクリニックも多いようだ

>>318
独占欲が強いからね
親身になってくれないなら＆信頼できない人なら話も聞きたくないし
真剣に治してくれないような医者じゃ尊敬できないし

>>319
医者のやることって投薬治療だけだよ
その他を期待してるでしょ？

医者は基本投薬だけだわな
人格障害は基本カウンセラーの仕事

教会に行ってミサに参加したり牧師と話すと自殺率を低減するらしい。

社会的＆心理的に孤立すると自殺へ一直線さ

双極2だけど調べてたら分からなくなってきた。迷子だ

双極だと多分、大うつエピソードってのが必要なんだよな
自分は、食事抜くこともあるけど全く食欲ないわけじゃ無い気がするし
好きなことなら笑ってすることも

それで非定型、あるいは気分循環性を疑ってる
ていうか、双極2、双極のラピッドサイクラ―、混合状態
気分循環、非定型、あるいは人格障害も
専門書見ても意見別れてたり、見分けが難しいかったりするようだ

くっきりした病状じゃないからつらい。
双極ラピッドで言うと薬効きづらいし…('A`)

はっきり区別できるなら医者も楽だよね
薬の開発メーカーもやり易いだろうし

診断が難しいから様々なアプローチをして
症状の見極めをしていくのが医者の腕の見せどころだと思うんだが、
そもそもその辺り自覚してる医者がどれくらいいるのか疑問だ

痩せたくても痩せれなくていらいらする
親に暴力とか自己嫌悪になる。てんかん発作のようにきれてしまった
ぷっつんって感じ、二人きりだったら頃してたかも
病院には行ってない、だから実家にも近寄らないようにしてるけどね
とりあえず痩せたい、だけど怠くて動けない

>>323
その辺は元々はっきりしていないからなあ
だから「スペクトラム」という範囲的なカテゴリ作っている訳で

>>326
だよなあ

そういや
小さいころから忘れ物多かったし
ついでにADHDもあってもおかしくないな
親がそうだったし

ああもう

日中の過眠と鉛様の麻痺から解放されたい
薬も効いてないようだし、どうやったら治るんだろうか
早く再就職したいのに…不安とダルさで苦しい

双極性障害の混合型と診断されていますが、このスレの病気と間違えている可能性はありませんか？

>>328
> 日中の過眠と鉛様の麻痺から解放されたい
> 薬も効いてないようだし、どうやったら治るんだろうか

個人的には、体内リズムを補正する薬（ロゼレム）で結構睡眠の質はよくなった
その他、気分調整薬でラミクタール。まぁ、これだけじゃないだろうけど。

今まで散々あれこれ試してどんなにやっても「鉛のような重さ」から
何年も解放されなかったけど、何かの拍子で少し楽になってきつつある。
だから、どうやったら治る…ってのは分からないけれど、
あとになって、どうやって治ってきたんだろう？と思える日が来るかも知れないよ。

>>329
双極II型と勝手に解釈して書くけど、その辺の線引きって難しいと自分の主治医は仰っていた
可能性があるかないか、でいえばゼロではないかもね

>>330
なるほど。ありがとうございます

対人恐怖症から全般性不安障害になり、非定型うつになりました。
今はメジャーなうつ病に出される薬を飲んでいますが良くなりません。




不安症
鉛様麻痺
興味の無いことに目を向けるのに莫大なエネルギーを使う、その反動から無気力になる

部屋を片付けられない（かなり億劫）
人から嫌われないかと常に気にす アンガーアタック（行動は起こさないが感情が爆発しそうになる）

医師は非定型うつには否定的です
医者を変えた方がいいでしょうか?

無駄な改行が無ければ…

業務がない。正確にはあるのだが、自分から声をかけないので頼まれない。
インターネットで時間を潰してるが、いつ「おまえなにやってたんだ」と言われるか不安でしょうがない。

病院変えたら、あっさり非定型うつ病と診断された。
医者によっては、非定型を認めないらしい。
まずは生活習慣の改善だって。
毎日会社行って定時で帰るほど一定のリズムで生活してるのに改善っていわれてもなあ。
あ、薬は沢山処方されてます。

>>333
携帯で書き込んでから失敗に気付きました、見にくくて申し訳ないです。ちなみに仕事は出来てるんですが、アンガーアタックが頻繁に起こるので堪えるのが苦痛です。

今はパキシルとルジオミール、ワイパックスを飲んでいますが、あまり良くならないです。

寝ても寝ても眠気が収まらない
ショートスリーパーが羨ましいよ…

隣の芝生は青いわな。

最近は、何にでも病名がついて、お前らには都合がいいな。

正式に認められてるのにこういう無理解がいるとほんと腹立つ

荒らしは華麗にスルー汁

>>340
やましいところでもあるのか？

厚生労働省がリタリンを禁止しなければ新型も休職せず薬飲みながら働けたんだ
全て厚労省のクソ役人が悪い
文句はクソ役人どもに言え
神経症や適応障害に抗うつ薬は効かねえんだよ

リタリンを使えなくした一番タチが悪い犯人は
毎日新聞と都内の廃業したクリニック院長

こいつらさえ居なければ今もリタリンが使えてた可能性がある

>>343
全面同意。リタリンさえあればやってけた。試しに前の主治医に言ってみたら、あんな覚醒剤に頼るのは間違ってるといわれた。
じゃあリタリンに変わる特効薬をもってこいってんだ。

ベタナミンだと微妙だしなあ

私もリタリン廃止されるまでは仕事ちゃんと出来てたのに…

ベタナミンか。ダメもとで医者に言ってみようかな。
精神科でなく心療内科だから拒否される可能性高いけど。

ブプロピオンってどう？覚醒剤に似てるとか書いてあるけど
個人輸入して試しに何日か飲んでみたけど、緊張が快感に変わるというかアガる感覚があった
主治医になんて言えばいいかわからないから継続して飲んではいない

ちなみに普段はバルタン飲んで気持ちはそこそこ安定してるけど、
過眠とやる気や集中力の無さがあんまり変わってなくてそこだけどうにかしたい感じ

明日は診療のひ。
新しい薬貰えるといいな。

どう考えてもうつ病じゃなくて甘えだろ
↓
しかし本人がそう言う以上は、似たような病名をつけないといけない
↓
一般的なうつではない、非定型、もしくは双極性うつですね〜

リアル話

はいはい

グルテン抜きやってみよう
効果あるかもしれない
不調が減ればそれだけ楽になれるし

効うつ剤が効いた人もこのスレにはいたよ
私は薬に抵抗があって、効うつ作用のあるSJWを飲んで二ヶ月だけど、ある程度は気分が底上げされているので薬はもっと効くと思う

SJWって何？

>>355
セントジョーンズワートというサプリメントのこと

この際甘えが原因でもいいよ
マジ体調悪化するのが困る
精神論でどうにかなるならどうにかしたいんだよ

>>356
セントジョンズワートか
結構効くもんなの？

>>358
効果のある成分の含有量と一日三回の摂取量がだいたい決まってるから、それをきちんと飲むようにしたらある程度は効果があるよ

>>359
なるほど
セントジョンズワートはドイツあたりじゃ結構使われてるらしいね
試してみようかな

書き忘れ
抗うつ剤もそうだけど、SJWは確か1か月以上は飲み続けないと効果は望めないから注意してね
効うつ剤だと思うと分かりやすい
効うつ剤と同じく一年は飲み続けないといけないという情報もあった

既に薬を飲んでる人は、医師に相談してから飲んだ方がいいよ。
自分からは何も言ってないのに、SJWは飲まないようにって言われたわ。

SJWは抗鬱薬と併用しちゃいけないんじゃなかったっけ

そうだよ
持病がある人は注意書きを見てから飲んでね

セントジョンズワートはなまじ健康食品として販売されてるからたちが悪い。
医者通ってるなら大抵薬処方されているだろうから飲んじゃいけないのに。

ググったらすぐに情報が出てくるのに、きちんと調べていないのがまるわかりだわ

前に、カネがないから保健所の無料カウンセリング行って
病院行く金がない、って行ったらセントジョーンズワート勧めやがった
自立支援法適用すれば薬代とかかなり助かるとかの情報提供もなし
その後自分で何とか金策し這うようにして病院に行って少し回復したが
あのヤブカウンセラーは今でも恨んでいる
保健所なんて何のためにあるんだと思ったよ

高いSJWだと軽く1ヶ月分の診察代が出るなw

ああリタリンがほしい
リタリンリタリン!

ブプロピオンどうよ

リタリンも2006年ごろまでは効いてたけど、
2007年〜2008年頃のリタリンは成分変わった？ってぐらい最期は全然効かなかったよ。

>>370
日本で承認されるのか？

>>372
落ちたスレによると一応治験中
認可されなさそうな気はする
個人輸入でたまに飲んでるけどまだ良くわかんない
ドパミン作用だからリタリンに近そうと思ったんだけど
リタリン飲んだことないから比較できない

自分は非定型うつ病だと勝手に思ってるが、
主治医は双極だと狙い撃ちで双極向けの処方してくる
抗うつ剤止めてラミ飲んでるけど、イマイチ効いてる気がしない

>>374
双極性で病症が非定型うつ、というのがあるよ。
ソースは自分。

>>375
なるほど
自分もそうなのかな
でも躁状態ってのを経験した自覚はないんだよね
医者は双極二型ってのはそういうもんだと言うんだけど

>>376
自分も同じ。
一般的に言われるような躁にはなったことない。

でも、ただ落ちるだけのうつだけじゃなくて
気分の上下やイライラが酷かったりする人は
治療方針としては双極性とみて進めるのがいいんだって。
双極性スペクトラム障害ってやつ。

>>377
うーむ、自分はイライラはあるかもなー
とりあえず医者の方針に従ってみるよ
ありがとう

非定型うつは好きなことは健常者に比べ1.5倍のパワーをかけるって医者が言ってた。
なるほど、やり過ぎかもしれないな。それとも依存？

朝以外の時間帯に抑鬱感情があると非定型や新型うつなんですか？
朝、昼、夕にそれぞれ２時間くらい抑鬱がひどくなって、それ以外の時間帯はわりとふつうなんですが

>>380
そんなに簡単に判断できるもんではない

信号待たずに青だったり
チョットしたことでもツイてるぜって感じるとだいぶ変わる
声に出すと更に良い　アブナイ人だと思われるかもしれないけど

毎日なんでもいいから小さな幸せ感を感じるとやる気が出てくるらしい
道ですれ違った女の子が可愛かったとか、
散歩してる犬が可愛かったとか、
なんでもいいらしい
なんかのビジネス書に書いてあったと上司が言っていた

シグナルがウェイトタイムゼロでブルー
道でウォーキングなレディドッグプリティ

なんだかJPOPの歌詞みたいだな

ワロタ

眠い、だるい、つらい、不安
気の持ちようで治るものなら治りたい

非定型うつな理解のある病院に通ってるが、治療は結局薬物中心で定型うつと変わらないんだよな。
非定型は薬物が効きづらいから好転もせず・・・。
ああ、はやくこの地獄から抜け出したい。

薬が何一つ効かないというのは同意
死ぬ勇気が無いから生きているだけ
生きている楽しみも生きる希望も全くない絶望の世界だわ

薬が効かないのは診断が間違ってる可能性もあるよ。
特に非定型と双極性障害は、似ているのに処方が全く異なるから。

自分の場合、抗不安薬は最初からそれなりに効果を感じたけど、
抗うつ薬で「何か変化してるかも？」って初めて思ったのは
初診から10年以上経過してからだった

アメリカでは非定型うつ薬あるんでしょ？
早く日本でも認可されないかなぁ。
もう、このだるさと眠さから解放されたい。

非定型うつに的を絞った薬あるのか
なんていう名前の薬？

>>392
「MAOI」で調べてみては
一部の非定型には効くという説あり

>>393
Thanks
ググってみます

>>393
それは日本ではうつには使えない上に、チーズやチョコが食べられないなんて制約があるから、難しい。
今非定型に必要なのは、DNRIの承認だよ。

>>395
ブプロピオン？
あれはなんで日本で承認されないんでしょうね？
結構古い薬だと思うんだけど

私もブプロピオン試したくて個人輸入した
仕事の土壇場で使ったら集中できて眠気も飛んだんだけど
元々追い込まれたら馬力出ることはあったから関係ないと思って
痙攣が出るのが嫌で暫く使ってなかった
けど昨日間違えて飲んじゃって、そしたらてきめんに集中できて捗ってしまった
いつもならエンジンかからないまま眠くなってなし崩しで寝ちゃうのに

でも処方されてない薬と思うと常用は躊躇う
SNRI処方されてて気分は安定してるんだけど
過眠と集中力の無さがどうにもならない
認可して使い方指導してくれないかなあ

>>396
特許切れでジェネリックに負け、承認されても金にならないから
とかって話をどっかで見た
もしそうだとしたら患者不在だよな

日本のジェネリックメーカーが海外の先発品メーカーから技術供与を受けて販売するのって無理なのかな？
日本で治験とかやらないとやっぱダメか

非定型うつは好きなことなら全力でできるんだけど、みんながはまってることはなに？
俺はオンラインゲーム。寝食忘れて没頭してしまう。

はぁ？
新型うつと違って過眠と鉛状麻痺で好きな事すら出来ないんだけど

普通のうつ病ってこと？

過眠本当につらい
いっそ眠り続けて死にたい

>>401
それは定型うつ病じゃまいか

>>1すら読めない人達がいるときいて

>>405
素人が医者向け判断基準で評価する前に、まずは貝谷先生の本読め。

逆ギレﾐｯﾄﾓﾅｲｗ

このスレ、普通のうつが混じってるな

未だに違いがよくわからない

両親に社会復帰の事で急かされたり、ハローワークで印刷するだけで申し込まずに帰ると胸が苦しくなって眩暈がして死にたい気持ちが湧いてくる。この一週間一日中苦しい。

自分が治らないのは「疾病利得」による原因というか恩恵が大きいんじゃないかと思う。
社会復帰するのが怖いから身体の不調を理由に先延ばしにしているだけなのかもしれないと。
でも胸の苦しさは本当で。。。なんかよくわからない。
こんな気持ちとどう折り合いをつければいいの？

目標を持って生きるのがこわい

楽しい事をすることに罪悪感がある。
自分は病人なんだ。と言い聞かせる事で社会復帰が遅れていると言い訳している気がする

自分も再就職しなきゃいけない
でも眠いのとだるいので中々動けない
毎日罪悪感でいっぱいだ
心の持ちようで眠いのとだるいのは消えるんだろうか？
消えるものなら消えてほしい

疾病利得とか言われても症状が実際出ている以上無理に直さなくていいと思うがなあ
てかあなたの場合働くその前に一段階リハビリのステージ置かないとやっぱり難しいと思うよ
まずは簡単なボランティアか週１〜２くらいの単発か短期バイトしてみては


野球選手でも相性の悪い対戦になると仮病じゃなくて本当に肩が痛くなったりするピッチャーもいるそうだ
メンタルというのはそれだけ難しい

>>410
生活保護とかもらっててしかも働く気も
なければ疾病利得になるのかもしれんが、
普通に考えれば病気でなければ稼いでた額
の損失だろう

最近ネットオークションにハマってるんだが、
何かに熱中してる時って薬飲まなくても何ともないんだよな
これは躁状態なんだろうか？非定型なんだろうか？

>>416
新型うつとか適応障害とか雅子妃と同じ状態なんでは？
好きなだけできるっていうのは

あと双極の可能性ありだな

うん、医者からは双極の疑いあり、と言われてる
しかし、俺の主治医は非定型うつという病気の存在自体にネガティブ
自分は非定型だと思ってるんだけど、やっぱ双極なのかなあ

双極性障害で非定型うつ病症、というのがあり。

>>414今日は求人誌買ってハロワと図書館と社会復帰支援施設に行ってきた。
ハロワでは働く自信が無く自分に出来そうな仕事は見つからなくて不甲斐なさから胸が苦しくなって吐きそうだった。
でも抗不安薬飲んで社会復帰支援施設に久しぶりに挨拶に行ったら。小さなボランティア活動に参加申し込み出来た。
先週首釣ろうとして一週間落ち込んでた自分が嘘みたい。薬が効いてるのかも

そう、非定型うつは好きなことなら集中してできる。これは古い>>1の診断基準にはない、最新の条件。
まだまだ病理はわかってないんだよな。

age進行の患者は単にわがまま病

サインバルタも特効薬にはならなかったし、生活習慣も見直した。
あとはなにやれば治癒するんだ？

好きなことは多少憂鬱感はあるけどできる、普段から劣等感はかなりある

仕事になると鉛様麻痺、動きが悪い、元気が出せない、食欲無くなる、涙もろくなる、自殺を考える。

いっそのこと死んで早く終わらせたい
頭打ち抜いて死にたい

>>425
正に俺と同じ

特に仕事や未来の事とか考えると不安しかなく死にたくなる
死にたくなる時に猫がいて且つ道具がないのが幸い
猫がいなかったら確実にホームレスになってる

若しくは自殺してると思う

親から部屋の掃除しなさいと言われただけで、胸が苦しくなって頭がぐわんぐわんする。死にたい。なんか頭がおかしい

自分は仕事になると眠気が来る
周囲からすれば単に怠けてるようにしか見えないんだよな

>>425
> 鉛様麻痺

これって一体どうやったら回避できるんだろう
好きなことをやろうとしても、たまにこれのせいでできない

双極性障害の初期症状なんでしょ？

>>426
同じ人が居てくれて自分だけじゃないって分かって良かったわ

>>428
あくまで俺の場合だけど、
鉛様麻痺については、体が拒否反応起こすレベルで嫌だと思うとすぐに発症する 。

逆に好きなことはそうならない。全く違う。

心から嫌がりすぎるとダメだわ

426です
心療内科行きました

鬱の診断だけど、あんな定型文みたいな質問に意味あるのか疑問に感じました

もっというと鬱？の状態が既に6年以上だから自分の何が正常で何が異常か分からない
帰ってネットで詳しく調べたら味覚が弱くなるとか耳鳴りや多発汗、嘔吐、恐怖からくる妄想も鬱が原因の異常だと知った
余りに日常過ぎて慣れてしまって異常だと気付かない

偽善心理カウンセラー小高千枝が８月に某女性総合サイトにて非定型うつ病に対する誤解や偏見を招く記事を載せていました。
現にその記事が転載されたSNSでは非定型うつ病に対し
「社会不適合者・仮病・ゆとり・さぼり・子供・逃げ口・似非メンヘラ・怠け・ネットジャンキー系・偽うつ
わがまま・甘え・自己中・ゆとり教育の実害・拗ねて駄々こねてるだけ・大人になりきれてない大人・邪魔・無価値
生産性がない・中途半端鬱・好き放題してる被害者」
という誤った解釈をした人が大勢います。
こういった無理解や偏見が患者を追い詰め自殺に追い込むことを心理カウンセラーのくせに分かっていません。
それどころか間違った知識と認識を世間に広め非定型うつ病に苦しむ大勢の人を傷つけ追い詰めています。
記事の削除と謝罪・訂正の掲載要請を何度もしたのに該当記事を消しただけで謝罪文等は載せようしません。
この記事のせいで今でも非定型うつ病に誤解や偏見を持った人は多く、その原因を自分で作っておきながら責任を取ろうとしないのはカウンセラーとしてでははく、人間として問題あります。
このようないい加減で無責任な人に人の心を救う資格があるのでしょうか？
どうか皆様からも早急な謝罪と訂正文の掲載をするよう要請をお願いします。
なお小高側には「８月中に訂正と謝罪文を載せないとネット上で公表し、載せなかった場合は公表されることに同意したと判断する」と警告しておりました。
よって小高は公表されることを把握しておきながら何もしなかったため、公表や公表によって起きる炎上・嫌がらせなどに全て同意したとみなしていいと思われます。

http://pureral.info/（小高千枝のクリニック）
http://ameblo.jp/ych202/（ブログ）
http://profile.ameba.jp/ych202/（アメーバ）
https://ja-jp.facebook.com/chie.odaka（フェイスブック）
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http://www.soraxniwa.com/tickets/d2318096（ラジオ番組）
http://www.soraniwajapan.com/site/contact.php
http://www.ntv.co.jp/nakainomado/（出演番組）

一人で勝手にやってろ

小高千枝のクリニックってただのサロンじゃないの？
この手の文系心理カウンセラーって占い師の部類と一緒で胡散臭いのも多いから

サロンがクリニックって名乗っていいの？
さすがに「病院はまずいだろうが。」

ラーメン大学があるくらいだからいいのかな

診断にて…

他人に拒絶されると傷付きますか？

に対しては『はい』と答えましたが他人に拒絶されて何とも思わなかったり喜ぶ人間の方が異常ではないでしょうか？

必要以上に傷付くとか、そういった解釈をすれば良いんですかね。

私の知人は人に嫌われても何も思わないみたいです。
きにして萎縮するよりよほど良いですよね。
羨ましいですよ、見てて。

医者に非定型うつのこと話したら、そんな病気はないって鼻で笑われたなあ
大袈裟じゃなく本当に笑ってた
日本の精神医療は遅れてるなあ、そりゃあ自殺者ダントツで世界一だわ

一部の医者が言ってるだけだと主治医も言ってたな

うつの軽い症状でいずれ好きなことも心から楽しめなくなるとか、そもそも好きなことがたまにできるうつ患者は多いとか聞いた

実際、自分がその通り
普通のうつなんだけど、所謂典型的なうつの性格ではないんだよね
自責感は強いんだけど、それの表し方が普通のうつと違うのではないかと思う

非定型だと詐病なんじゃないかと思われがちなのが辛い
自分でも上手くメンタルをコントロール出来ないんだから余計に辛い

>>432
自分も精神科にかかった時、「2年前から趣味が楽しくなくなった」って書いたら2年前からうつですね、と。
趣味が楽しくないのは事実だけど期間は結構適当に書いたんで、本当のうつの期間は不明。

なんかこの感覚が続きすぎてて正常な状態がわからん。
気が向いた時にすこしやるけど、すぐ苦痛になってしまう。漫画も集中して読めない。
ずっとこうだった気もするし、ある時からこうなった気もする……。

>>442
比べる人もいないですし心身に関わる内容なので他人と深く話せるモノでもないですから余計に分からなくなります

私の場合は趣味が楽しくなくなる以前に趣味に興味がなくなり趣味自体がない状態です
仕事が休みでも一日中やる気というか気力が湧かないので引きこもってます

>>443
私もそうだけどそれは普通のうつだよね

以前ここで見た普通の生活が送れるなら薬漬けでもいいやというレスがずっと忘れられない
薬を飲んだほうがいいという主旨のレスに薬漬けになるぞみたいなレスがついてそれへの返信だったと思う

薬は飲む前は抵抗があったけど飲んだら何てことはなかった
薬は飲んだほうがいい、大切な20代を犠牲して後悔してるってレスもずっと忘れられない

もうすぐ23
18の頃ぐらいからうつになってると思う
最近少しずつ治ってきたけど、ズルズルと治らないんじゃないかとほんとは不安

>>444
> 普通の生活が送れるなら薬漬けでもいいや

これは分かるなぁ

どういう状態が治った状態なのかはもう分からんけど
自分は今年で37
だいぶズルズル来た

>>446
どうしてズルズル来ちゃったんですか？
やっぱり薬に抵抗があったから？

薬のんでも治らずにズルズル来てる人もいるんだよ、ここに

>>448
薬じゃなくてサプリだけど寝たきりからは脱出できたよ

>>448
医者に言われた通りにきちんと飲んでもだめ？
処方が悪いのかも
治らない人には三環系抗うつ剤を使うみたい

>>450
三環系、四環系、SSRI、SNRI・・・8年試したけど、ほとんど効かないか、効いてもすぐ効力がなくなった。
強いて言えばリタリンは劇的に効いていたな。
リタリンほしい

>>451
確かに最初は効果が分かりやすいと思う
良くなってくると効果が分かりにくくなるんじゃないかな
でも医者の言う通りそのまま飲み続けるのが大切みたいだよ

社会復帰できたり、気分を上向いて何かできるようになってもしばらくは飲み続けるみたい

消えてなくなりたい

ああリタリンがほしい
リタリン禁止が俺の人生をボロボロにした

>>444
それでも非定型って診断されました
過眠があるかって質問に、『過眠する時もある』と動けない事があるかに対して『身体がダルい時もある』と答えたら非定型との判定でした

医師が非定型に持っていきたそうな感じだった気もします
ネットで症状を調べたら鬱の症状のほぼ全て該当し非定型は鬱と共通の所と数個しか該当しませんでした
一度違う病院に行った方が良いんですかね？

薬は知り合いが薬の耐性？がつく度に強い薬を飲んで滅茶苦茶になってしまったので本当に怖いです

最初にあった時は普通に見えたのに半年頃からおかしくなり急に泣いたり過呼吸や痙攣で倒れたりしてました
その度に『また病院で薬が貰える』と楽しそうでした
強い薬は合法の麻薬としか思えないです

>>456
それは安定剤では？ベンゾ系は医者でさえ危険だと言ってる

>>447
薬に抵抗は何もなかったけど
発病してから休職（のちに退職、無職）まで約6年間、
職場や生活環境に適応できず、意識してなくても常時過緊張になってたみたい

抗うつ薬も様々なものを試したけど、どれもパッとしなかった
初めて「効いてる…かも？」と感じたのが2〜3年くらい前（ノリトレン＋ルジオミール）
その後現在まで、長い目で見れば主治医曰く上昇傾向ではあるらしい

自分も過緊張だろうけど、それって薬ではあんまりほぐせないよな、無理にほぐすと変な方向で副作用が出たりするとは思う
自分は薬飲み始めてから約束の時間寝倒すみたいなことが飲む前より段違いに増えた

ブプロピオンって�V相までいってたのに結局開発中止になったんでしょ
国内販売はほぼ完全になくなった？
待ってたのに・・・
原因は何？
リタリン問題を引きずってるの？

個人輸入するしかないのかな

ステマになりたくないから商品名は言わないけどイチョウ葉エキスを１日240mg飲んでみて
私は不眠症が完全に治ったのと朝のだるさが殆どなくなりました
医者の金稼ぎの為の適当な薬よりよっぽど効果ありますよ

>>367
かなり前のレスだけど
なんで、セントジョーンズワートっていわれてうらんでるのかわからないね
なんか、あんたみたいな人を相手にしなければならないカウンセラーが気の毒だ
セントジョーンズワートって実際、抗うつ作用があるのは実証済みだし、
精神科に行きたくないとか、行く金がないとかいうような人にはいいと思うし。

>>460
ホントだね、リストから消えましたね。
http://www.jpma.or.jp/medicine/shinyaku/development/com0170.html

>>461
イチョウ葉高いんだよなぁ

>>464
私が買ったのはヤフオクで1ヶ月分千円しない位のやつです
藁をもすがる気持ちで使ったら本当に楽になりましたよ

>>465
そうなんだ
憂鬱な気分も良くなった？

>>466
飲む前は朝は目が覚めてから2時間は動けなかったのがすぐ動けるようになった(頭がスッキリしてる感じ

夜は眠れないし眠りも浅かったのが6時間寝れるようになった(以前は１日3時間位)

私の場合、朝が一番鬱なのですが眠れるようになったからか以前よりは確実に軽減されてると思います
その他、特別な事はしてないのでほぼ間違いなくイチョウ葉の効果だと思います
完全に鬱対策に買ったのでプラシーボ効果もあると思います…
病院の治療なんて無視の金稼ぎの毒とは違い身体にも良いですしオススメです

>>467
私もセントジョーンズワートを飲んでいて以前より体は動くけど、完全には良くなってないし、ちょっと気分が底上げされただけで憂鬱な気分も抜けてない

サプリだけで満足できるのが一番だけど、多分サプリだけじゃ無理な気がするよ
それにサプリも病院の薬も金儲けという点では一緒じゃない？

もうずっとうつのまま過ごしていくのが辛くなってきた

周りの大切な人も憂鬱にさせるし、自分の人生も犠牲になるし、良いこと何にもない
でも通院したら保険証から精神科通いが家族にバレるのが嫌だ
自分だけの秘密にしたい

まぁでも気休めとしてイチョウ葉試してみるかな…
薬飲みたくないな…

少し動けるようになったら掃除をするのが一番効くと思う
私は少しやる気が出てきたので
掃除を始めた
今日は、家具の模様替えをする

貝谷先生の本でも、非定型うつに掃除が効くって書いてあったからいいんじゃない？

体重が標準体重になれば、非定型うつは治るような気がする
太ってるとなにもかも、否定的な気分になるし
やることなすこと、自信がなくなる
少しでも動けるようになったら無理やりでも掃除して部屋をきれいにしたら
運動とかダイエット始めて標準体重にしたほうがいい
私は早く標準体重にして、自信を少しもてるようになりたいね

寝る前は調子良かったのに起きたら最悪レベルの気分
また行けないかな

夜は落ち着くのに朝はダメだ
午後からじゃないと動けない
復職にはほど遠いわ

>>475
辛いのは分かるけど朝か10時前でもベランダに座椅子か座布団にでも座って日光浴びながら(直射じゃないよ)ボーっとしてるだけでも気分は大分楽になるよ
本や携帯も良いし遠くの空を見るのも良い

30分もすれば１日の調子が全然違う

貯金800万なのに400万のクルマが欲しい
やっぱ躁転してんのかな…

800万かぁ、いいなー
長く乗るならいいんじゃない？分からんけど
自分は今の車を3年落ちで買って8年乗ってるけど、あと10年くらいは行きたい

800万なんてその気になればすぐ使っちゃいますよ
老後の資金も余裕ないし、いつ会社クビになるかわかんないし
余裕ないのと一緒です

そうか、人それぞれだなぁ
俺は>>477の貯金の半分も無くて半無職なので
記帳する度に気が滅入るよ

いわゆるうつ病（定型うつ）は４０代以降に多く、若い世代でかかる
人は少ないと聞く。若い世代のうつはうつ病ではなくてうつ状態になった
にすぎない。うつ状態の場合は非定型的な症状が出る事が多いと聞く。
若い世代のうつは適応障害（単極性で再発しない）か双極性障害のはじまり
（再発しやすい）であるケースが多いらしい。なお、双極性障害と
いっても必ずしも躁が出るとは限らず、鬱とフラットな気分を繰り返す
だけの事もあるらしい。
あるそうだ。

>>481
＞若い世代のうつはうつ病ではなくてうつ状態になったにすぎない。
以下全部伝聞なのに何でここだけ断言できるの？
慢性化した鬱状態は鬱病なんじゃないの？

世代が違えば性格の傾向も違うし
歳食ったら特有の考え方っていうのもあるよね。
いい加減「定型」とかいう考え方なくしてほしいな。
「鬱らしい鬱」かどうかなんて本人には関係ない、病気は病気なのに。
◯◯鬱イコール偽鬱だと攻撃してくる定型鬱ってよっぽど元気に見える。無気力なんじゃないのかと。

非定型うつ(新型うつ)への風当たりがつよくなってる
どうすれば社会で、会社で、課程で認められるようになるんだろうか

>>481
その通りで適応障害と双極の�U型が混ざってる感じ
あとは回避とかの人格の問題もある
ずっと非定型うつだと思っていたけど定型っぽくなって、最近は軽い双極の�U型だと思うようになった
根本原因はacだと思う
私見だけど、AC系スレには私のような人が多いと思う

つづき
今は抗鬱のサプリを飲んでるけどなんとなく安定剤のほうがよくなる感じがしてる
具体的な症状は、いつもよりおしゃべりになる、気分の波、頭の回転が速くなる、独特の焦燥感（から来るネットの利用）
買い物などお金の問題は全くない
まだ若いのと、親から離れて安心できる環境にいたときは落ち着いていたので適応障害と人格の問題のほうが大きいのかも・・・

>>481
これ医者が言ってそうなことだなぁ
若い人のうつは双極を疑えというのはよく言われていることだと医者から聞いたことある

ラミクタールを試してみて自分は良かったよ。うつ病なんだけど双極性に近いという
人がいるという考え方が出てきて、ラミクタールが有効ではないかと言われてるらしい。

あ、自分もラミクタール飲んでる
主治医曰く、落ちすぎないようにとのことらしい
たしかに変な上下の波は減ってる感じがする

アンガーアタックっていうのか？最近それが凄い…
両親が歳老いてきて日常の会話も若い人と話すようにスムーズにいかなくてイライラしてしまう。
根底にあるのは「歳だけとって何者にもなれてない俺自身」にあるのだろうが…
ちょっとした会話の中でも爺と婆の双方から一気に口激されると怒りが爆発してしまう…
もうやつらも歳とりすぎてどういう風に話したら俺がキレるかも分析できないんだろうな…

愚痴すまん

>>489
分かるな
イライラした気分がうつと混ざってずっと自分の根底にある感覚がある

この狂った世の中で病気と病気じゃない違いが分からないよ。
精神病と言えるのは双極�T型と定型うつ、統合失調症だけだと思う。

時代や環境次第で病気の定義って変わるんじゃなかったっけ

赤坂クリニックの貝谷先生によると、非定型うつはトラウマが原因で、
非定型うつ患者に、PTSDに効果のある嫌な記憶を思い出さなくする薬を服用させところ劇的な効果があったらしい。
この薬は何というものか分かる人いますか？

>>487-488
抗精神病薬がよく効く人もいるらしいよね
その薬調べてみよう

とりあえず、SJWやめれてよかった…
日焼けしやすい、眩しくて目が開けにくい、目が日焼けして痛くなるなどの副作用から卒業できた

>>493
＞非定型うつ患者に、PTSDに効果のある嫌な記憶を思い出さなくする薬を服用させところ劇的な効果があったらしい。

そんな薬あるのかい
あるなら大ヒットしてると思うんだが

嫌な記憶消せる薬とかノーベル賞超えの大発明

今から10年丸々消したい記憶で鬱だから10年消す量が欲しい

劇的な効果があるので劇薬でしょう

>>493
思い出せなくするんじゃなく、PTSDの症状を軽減するだけです。
ちなみに日本では未承認。

>>498
薬の名前は何ですか？
早く承認されて欲しいな。。。

だいたいのイメージだけど、こういう精神状態で生きていきたいと思える部分が自分の中
にあるんだけど同じ人いる？
以前は泥沼にはまって苦しいばかりで答えなんて見えなかった
ただ波があってなかなか解放には向かわないけど・・・

ネトゲと2chだけは出来てたけど、ついに最近楽しいという感覚が無くなってしまった
毎日、寝てるか食べるか排泄かこうやってたまにネットするかしかない
病院も通ってたがあまりにも変化がないし医者に見下されてる感が恐ろしくて行けなくなった
親が死んだらすぐ死ぬしかないな

>>433
私その小高のクリニックに勤務してた。その記事のことで全国のうつ病患者から苦情が殺到した。でも小高に謝罪文の掲載するよう言ったら

「嫌よ面倒くさい。私はそんな軟弱な意気地なしが立ち直れるよう協力してやってるのよ。感謝されればこそ批判されるいわれわないわよ」

ってバカバカしそうな反応して意識遠のいた。あのばばぁ精神病患者のことを弱虫だ軟弱者だと内心では蔑み見下してた。
本に書いてあるようなことしか言えない偽カウンセラーのくせにこんな人様を見下すようなを発言なんて何様だよ！
だから９月で辞めたよ。

鶴橋の○診療所も医者が影で患者を完全に見下してバカにしてる
診療中も半笑いで態度に出てる。というか隠せてない
悩んでる人は鶴橋の漢字一文字の診療所には絶対来ない方が良いですよ

胸がすく思いの名著
周囲の人は双極性障害2型の人の「気遣い」にどれだけ助けられているかに気がつかない・・・・内海健　著「うつ病新時代 -双極性II型障害という病-

//kasega.way-nifty.com/nikki/2013/01/-ii-1-d408.html

非定型うつや新型うつ、双極�U型についての本の書評なんだけど凄く思い当たる節がある
今度本を読んでみよう

>>498
日本では未承認ってサイクロセリン？

この夏の暑さや天候で体調に響く人って居るのかな？
10月入ってからずっと調子悪い

俺、夏は毎年鬱が酷くなるよ

通院して今年で12年になります。
最初はうつ病だったんだけど現在は慢性的なうつ状態と言われています。
ある程度スレを見たんだけど非定形にあてはまるのかな？

>>504
これ名著だった
やっぱり軽い双極性障害だと思った
抗うつのサプリでも悪化したし

俺の場合は季節の変わり目がキツイ
今みたいに徐々に冬に向かってる時期とか、
身体が上手く順応してくれない感じで気持ちも落ち着かない

>>509
気持ち悪いからステマは他でやれよ

痩せれば少しは改善するかなぁ、、

>>512
医者に痩せろと言われ132kgから94kgまで痩せて見たが、まだ何も変わらない

40kgとは凄い

>>511
勝手に妄想して決めつけないほうがいいよ

思い込みの激しさを伴うアンガーアタックだね

URL貼っててステマじゃないとか鬱系の病気じゃなく糖質かアスペか韓国病(嘘吐き)かも知れないよ^^

>>513
どうやって痩せたのか教えてほしいっすｍ（＿＿）ｍ

>>518
低糖質ダイエットとウエイトトレーニング

>>517
書評を紹介したかっただけ
思い込みたいならどうぞ
あなたこそ等質なのでは
それとここは非定型うつのスレでしょう
病名を攻撃に利用して何になるの？

>>513身長は？

>>518肥満は普通の生活にしただけでダイエットだよ(笑)
そもそもダイエットは痩せる為じゃなく普通(標準)の体形に戻す行為
必要以上に痩せればデブ同様病気だと私は思ってます

俺は少なくとも義務教育終了以降は標準体重に行ったことがないや…

>>521
183cm

>>523
後、20kg位で標準位？

骨の太さがわからないから適当だけどラストに近付けば近づく程キツいから諦めないでね
骨太なのに標準までおとしてボロボロになったら地獄だから気をつけて

age
死にたい

>>525
男で死ぬ覚悟あるなら左翼団体を潰す位してから逝ってね
(*´ω｀*)っトンスル

20代♀なら都合の良い奴隷になって欲しい
(*´ω｀*)っメアド

まったく、この手の無知なくせに口だけは無駄に動く輩が
後を絶たないね。

>>527

(*´ω｀*)つトンスル

・好きだったことをするのも全然平気じゃなく億劫、とにかくやる気が出ない
・集中力が続かない、過食、過眠（夜中に良く目が覚めるから不眠かも）
・とにかくダルい、身体が重い
・自分のクズさ加減が嫌になる
…医者に告げたら、過食があるから非定型うつかもしれないと言われました

貯金も尽きて仕事しないといけないのに身体が言うことをきかない…
薬を飲めば楽になるのでしょうか？

今何を飲んでるの？

まだ診断確定してないので薬は出てないです
もう一度検査してからだそうです

一度薬を飲み始めたらやめられなくなると聞いたことがあったので心配で…

>>531
検査って何を検査するんだ？
普通は初回の問診だけだと思うが

>>532
内容はよくわからないけど、心療内科に回されてもう一度診察するらしいです
最初は総合外来（なんでも診る）だったのですが、別の科に行ってくれとのことでした

うちの家族は「うつ＝甘え」的な考えなので、今後を考えると気が狂いそうです

>>533
総合病院でたらい回しか
いきなり心療内科に突撃すればいいのに
しかし何を検査？するのか知らんが、
鬱の自覚があるならまずは問診だと思うが

親なんか気に入らなければほっとけばいい
喧嘩したけりゃ殴ったっていい

テスト

規制されてなかったから自分の症状書く。

試した薬は、パキシル、ルジオミール、サインバルタ、ドグマチール、デプロメール、アモキサン、アナフラニール、ジェイゾロフト
以上の薬を処方した医師は非定型うつ自体をを認めなかった。最終的には、大したことないの一言で一蹴。


�@落ち込むと自殺を考える、
�A辛い時は自分の意欲はポジティブであっても身体というより手足が重すぎる、鉛様麻痺で動かすのに莫大なエネルギーが消費される、この状態になると日常生活の様々な行動が泣きたくなるほど苦痛
�@と�Aを繰り返すループして悪循環

気分の波が早い時は何分かごとにコロコロかわる
気分が良いと鉛様麻痺ゼロで苦痛に感じていたこともできる、俺の場合欲しいものを買いに行くなど、楽しい目的だと苦痛度は低い。

アンガーアタックはストレスが溜まると何もかもに当たくなり、暴言を撒き散らしたくなる、いつも頭の中で暴言を吐いて爆発をなんとか堪えてる。ちなみにこの時も鉛様麻痺や落ち込みがその後併発する。
普段は爆発を抑えているが、寝言で暴言を吐きまくり、いつも起こっているそうだ。

・夕方から夜にかけて鬱が悪くなる
・好きな事にはそこそこ頑張れる
・過眠、過食傾向
・鉛様麻痺感があり手足が鉛のように重い

私は２年半前定型うつ症状だったのですが
心療内科の抗うつ剤各種が効かずジタバタしているうちに
何故か１年前に非定型うつ症状に変化していました

上記の過食はありませんでしたが
過眠がＰＭ１１〜ＡＭ１１で１２時間毎日寝てました
それから最初鉛様麻痺と漠然と思っていたらどうも全身こり症状だと悟りました
足の裏や手足の指の関節から背骨・首周辺まであらゆるところがこっていました
併せていろんな関節から緩やかな痛みが来ていました

去年の１０月うつ病ドリルを見つけサプリによる栄養療法をその通りに試してみました
しかしながら基礎体力が上がった感が少しと冬場の栄養不足に良かったのと５−ＨＴＰで頭がくらくらするくらいでした
それから２ヶ月して２ＣＨで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/
【非定型】リン酸の過剰摂取による問題【うつ病】
を見つけ念のためにカルマグサプリも摂取しはじめました
この段階でリン酸の含有量が多いプロテインは控えめにしました
５−ＨＴＰもセロトニンが増えてるように感じてはいましたが
症状に効果は無いようでしたので摂取中止しました
それから非定型うつはドーパミン異常という皆様からしたら当然の情報を今頃得ました・・・・
以前買った安物サプリ群が尽きかけていたのでダグラスラボラトリーズ社の物を年末入手しました
「ＵＰＸ」「トリＢ100」「Fe２+ビタミン」「ナチュラルＣ」「アミノグラムフォルテ」「ニューロトーン」です
併せて他社「カルマグ剤」をカルマグ剤だけ規定摂取量無視でダグラスは規定量飲みました
すると何が効いたのか(「ニューロトーン」によるドーパミン増産か、全体の栄養の底上げか、カルマグの底上げかわかりません)
飲んだ日の夜から全身のこりが無くなり関節痛はマイルドになりました
まだ２日間の話なのでプラシーボ効果wかもしれませんが
ＡＭ１１に起きる私がこの時間に書き込めるようになりました
以上（自分でも）眉唾ですが報告しました

夜に悪くなるって珍しいな・・

日内変動の正体を突き止めたんで、書きに来た
朝とか、誰だってダルいわけだ。食後に低血糖になる人、日が落ちてアンニュイになる人だっている。
で、うつとか、神経症だと、その「ちょっとしたダルさ」「ちょっとしたツラさ」から
認知の歪みやらセロトニン不足やらが噴き出して、精神病の症状が出る、という。

例えば朝の低血圧なら、「ダルい」を「ダルい」のまま受け入れられるかどうかがカギ。
そこでマイナス思考を始めたら、確実にアウト。

睡眠十分にとると少しだけ良くなった

これかもしれない
病院行ったほうがいいのかな

いつも眠い
寝ても疲れていてだるい
気付くと歯を噛みしめている
集中力ない
気力ない
自分の臭いに敏感
同時に複数のことができない(魚を焼きながら味噌汁を作るなど)
書物、小説などが読めなくなった
書類記入や取説の理解など細かい作業が難しくなってきた
テレビや映画も2時間は見続けられない
甘いものや炭水化物が食べたくなる
少しのことでひどく腹が立ち感情を抑えるのに苦労する
ひとりになりたいので家にいてもトイレにこもる時間が長い
涙もろくなった
これは新型うつだろうか
死にたいと思う

>>542
おまおれ

>>542
なかーま

あーまんまこれだ
うつで何年も通院してるけどこれだ
治らないわけだわ
でもどうしたらいいのこれ

春から夏にかけて特に眠気が酷くなるからこれから憂鬱だ

俺は大うつ病だと診断されてるけど、

非定型の条件に、気分反応性が挙げられるけど、
大うつ病の回復過程でもそうなるんじゃない？？？

俺は薬で持ち上げられてる感があるよ。
眠剤飲まないと寝れないけど、疲れ切ってる時は過眠傾向だし。

もう１０年もうつ病治らなくて、過眠傾向もあって、気分反応性もあるとなると、
俺って非定型じゃねーの？って思ったり…

マジでどうにかしないと人生終わる
もう終わってるけど
でもまだだ
ここからどうにかしたい
やる気はあるけど強い眠気が襲ってきて生活ができんよ
眠けさえなければ元気なのに

>>110
わかる
チョコレートやめられない

お風呂から出ると気分が良い
難敵お風呂を倒してなにかを達成したかのような

あーこれっぽいなぁ
昼過ぎてしばらくすると心臓がドキドキいって不安になってきて
夜になると完全に沈む感じ
朝は絶好調

現在、休職中だけど、午後四時からの仕事なんで、
以前は午後二時くらいまで寝てた。
易疲労と過眠の症状が出てて、
休みの日は一日中寝てる事も少なくなかった。

今は、朝昼晩ときちんと食後に服薬して、生活リズムを戻そうとしてるけど、
眠くて朝起きてるのが辛すぎる。

睡眠薬を服用してるけど、昨日はねむすぎて、
0時ごろに布団に入って、そのまま6時まで睡眠薬なしで爆睡。
起きてからは、眠いけど一睡もできない状態。

休みの間はいいけど、復職しても眠すぎてまともに仕事が出来そうにないんだが、
これで本当に症状が改善されるのだろうか?

眠いとき我慢したほうがいいのかその都度ねたほうがいいのか

つらい
つらすぎる

>>548
薬飲んでないなら、コーヒー(カフェイン)んだけどな。

カフェイン濃度と量うまく調整すると、気分や注意力を補える。ミスしたらダメな場面や気分をあげたいタイミングで使うと良い。濃度や量、効果時間を覚えておくと便利。

ただ、カフェイン濃度濃すぎると、手が冷たくなったり、瞼痙攣、不安感やパニックとかあるから注意。といっても、カフェインは慢性依存ないらしいから、急性中毒だけ気を付ければいい。
一応、ヤバい症状出たら、その日はコーヒーやめてスポーツ飲料大量飲みして尿で排出。次回は、濃度薄めたり、量減らせばok

夜、寝れなくならないように摂取時間も考えると良い

俺カフェイン一切効かなかったわ…効く人が羨ましい

>>555
カフェイン飲んでもダメだよ
普通に眠け襲ってきて寝てしまう
あるいは眠たくても眠れないみたいになって余計酷くなる

休職中なんだけど、世間の目があるから出かけるなって言われた

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395268283/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1395490022/
職場からの、お出かけ禁止命令
守ってます？それとも気にしません？

　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　やっぱり、部屋に引きこもったら病気に悪いよね
　 （::::つ旦O 職場の命令に騙されて悪化して再起不能になったら怖いよ
.　 と＿)＿)　電車に乗ってお出かけしよう

しかし不思議に思うよな
メンタルが部屋に引きこもれば症状は悪化するかも
メンタルがあちこちお出かけすれば治療のとっかかりがつかめるかも

職場にとっては世間のの視線が怖いからそうしているだけなんだろうが

(A)職場が「お出かけ禁止」を厳命していた事実があり
(B)職員が「お出かけ禁止」を順守していた事実があり
(C)休職中に病状が悪化した事実があったとする

本人(自殺の場合には家族)が(A)と(B)が原因で(C)を招いたと疑っており
職場は(A)と(B)が病状の悪化を招いたのではないとの立証が出来ないとする
これって裁判になった時に興味深い結果を招くかも？

休職者は多いし、「お出かけ禁止命令」を順守する真面目君も少なくない
休職中に症状が悪化する者も多いんだからねえ

わりと自室がテンション下がる空間なので外出禁止なんて無理だなぁ