本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-230

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1優しい名無しさん
前スレ
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-229
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342012573/

相談者の方へ>
■相談の際はage推奨です。具体的な様子・症状を書いてください。

■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。

■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。

■リストカットなどの自傷行為についてのご質問はここではなく専用スレでお願いします。
気分の悪くなる方もおられますので。

■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください。
御家族等,その人の治療に責任のある立場の方のご質問は、もちろんわかる範囲ですが、真摯に回答します。

■回答がなかったら『>>XXXですがわかる方いませんか?』と主張してみてください。

■相談スレのため、独り言は避けるようにお願いします。

■辛いのはわかりますが、具体的な状態や症状、投薬中の薬名、通院の有無、
悩みなどを詳細に書き込みすると、きちんとした回答が得られるようです。
また余裕があれば、似たような症状を検索してみてください。
(【Windows】Ctrl+F、【Macintosh】Command+F にてキーワードを入力)
他スレでも質問している場合は、セカンドオピニオンを求めている旨を書いた方が良いでしょう

>>2-6あたりも合わせてご覧ください)
2優しい名無しさん:2012/08/04(土) 18:58:08.49 ID:T1+5Pdmq
【よくある質問集1】
■精神科・心療内科はどこが違うの?
基本的に精神科・心療内科には、違いはないと考えて大丈夫です。
「精神科」の看板では世間の目が気になる患者への配慮から、
その医師の専門が精神科でも、「心療内科」と掲げてあるところもあります。
一方、医師の専門が内科なので「心療内科」としてある場合もあります。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンペ−ジなどには、
精神科と明記してあったりするところもあります。
つまり、その医師や病院の専門に応じ、標榜の仕方はまちまちです。
従来の概念では、心療内科=胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と
定義されていたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
ただし、心療内科では、躁鬱病や統合失調症などは扱いませんので、
精神科を受診してください。

■神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく本当の神経を意味しています。
取り扱う病気は様々ですが、例えば神経痛全般・パ−キンソン病・アルツハイマー・
進行性筋ジストロフィー・偏頭痛・トゥレットなどです。
神経内科でも扱う範囲は若干違いますので、自分は何科にかかるべきだろう?
と思ったら、スレで聞いてみてください。
3優しい名無しさん:2012/08/04(土) 18:59:15.74 ID:T1+5Pdmq
【よくある質問集2】
■オ-バ-ド-ズ【overdose】(OD)
薬の適量超過、大量摂取のこと。
[麻薬や向精神薬などの大量摂取で使われることも多い]

■初診時の費用はどのくらいかかるか。
薬代込みで4000〜6000円程度が相場でしょうか。
1万円持って行けば、まず足りないことはないでしょう。
次回からは、処方箋などにもよりますが、3500円前後。
自立支援医療制度などがありますから、有効に利用してみてください。
※保険証をお忘れなく

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331587883/

■メンタルヘルス板で運営するFAQがあります。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%A5%E1%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%D8%A5%EB%A5%B9%A3%C6%A3%C1%A3%D1

■障害年金については障害年金スレの回答者の作られたテンプレがあります。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

■メンタルヘルス@2ch掲示板 テンプレ集
http://mental2ch.blog.fc2.com/
4優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:00:00.56 ID:wSQlzxOs
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/

心の相談室「野の花」十鉢目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310891573/

★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン分院★★34
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1342395452/

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」143
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337686923/

※薬に関する質問はどのスレでも命にかかわります。
どんな回答をされても最終的には医師の判断が当然優先されます。
モナー薬局でも適切でない回答がある場合がありますから、あくまで自己責任で。

追記:
最低限、思いやりを持って回答してください。
質問者の人間性を極度に叩かないようにしてください。
病名を決めつけて回答しないでください。
5優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:00:32.18 ID:wSQlzxOs
【参考問い合わせ先一覧】
全国精神保健福祉センター一覧
 http://www.mh-net.com/other/ichiran3.html
全国保健所一覧
 http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
全国のいのちの電話一覧
 http://www.find-j.jp/zenkoku.html
発達障害者支援センター一覧
 http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm
救急車を呼んだ方がいいのかな?病院へ行った方がいいのかな?
迷ったら救急相談センターへ
 http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/kyuu-adv/soudan-center.htm
全国精神科医療機関ホームページ集(八千代病院作成)
 http://www.mh-net.com/link/home00.html
依存自助グループ一覧
(※このスレで各自助グループの正当性を保障するものではありません。
連絡等はあくまで自己責任でお願いします)
 http://www.geocities.jp/demekinngyo7/L22.htm
一般社団法人 日本臨床心理士会
(一般電話相談、及び自死遺族ラインあり)
 http://www.jsccp.jp/
臨床心理士に出会うには
(カウンセリング機関検索サイト。臨床心理士会HPからのリンクです。)
 http://www.jsccp.jp/near/

■次スレはレス番号=940を超えたあたりで、宣言してから立てるようにしましょう。
立てられなかった場合は、次の方がチャレンジをお願いします。
■コテハンは売名行為と捉えられがちで、スレが荒れる元です。ご使用は控えめに。
■煽り、荒らしは徹底無視でヨロシク!!

テンプレは以上で終了です。
6優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:02:16.69 ID:MA8F6nIf
>>992
>>体と心は正直だから、ちゃんと答えを出してくれる
>その正直な体と心に従ってたら、無職になっちゃうわけでしょ?
>「一生働けません」っていう「答え」が出ちゃったら困るから
>薬だのリハビリだのいろいろやるんでしょ。

だからそれは無職があるべき姿なんだから。
ここでどんなアドバイスして、独りよがりで「こうすればうまくいく」なんて思ってても、
誰も現実には逆らえないんだから。
困ったときは、普通にやってみて、だめだったらあきらめるしかないじゃない。
ほかにどんなすばらしい魔法の方法があるの?あんたその魔法の方法使えるの?
ポジティブとか努力とか精神論とかは言う側の自己満足だけだよ。

ちなみに、精神病は、いろいろやっても無理な場合が多いし、焦ると悪化するよ。
その人その人の置かれた現実と、現実への対応状況をフィードバックして、
新たな対応を考えていくのが大事で、「かくあるべし」とか言っても仕方ない。
「汝自身を知れ」「現実に従え」が黄金律だ。
7優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:06:22.80 ID:MA8F6nIf
新興宗教はどうにもならない人をどうにかなるようにだまして信者にするわけでしょ。
ポジティブ教とか努力教も同じなんだな。
それよりはまだ「現実教」「現実先生」の方が、かなり厳しいけど真実に近い。
このスレは、「こうすれば現実を変えられる」とかいう夢想のヨタ話するより、
「こうすれば厳しい現実に向き合える」という方がいいんではないかい?
だってメンヘル板なんだから。
8テンプレ>>3訂正:2012/08/04(土) 19:26:59.52 ID:b4yXG8F1
>>3

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331587883/  ←*** dat落ち ***

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342799156/  ←*** 現行スレ ***
9優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:35:18.35 ID:RIYLgvii
>>6
>困ったときは、普通にやってみて、だめだったらあきらめるしかないじゃない
その「普通に」の中に、薬とリハビリは含まれるの?
だったらそのとおりだけど、前スレ983は、リハビリ途中で挫折しかかってるんでしょ?
そこはリハビリしてから結論出すことではないの?
その前に「嫌なものは嫌」「性分で」みたいな理由で諦めて良いの?
10優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:40:01.57 ID:silM1Gz9
>>9 できないリハビリはしないでしょ?
リハビリするから機能が回復するんじゃなくて、回復した機能を確認するためにリハビリするんだよ。

論点はそこじゃなくて、「このスレに精神論は不要かつ有害ではないか」ということ。
11優しい名無しさん:2012/08/04(土) 19:46:20.34 ID:RIYLgvii
>>10
「嫌なものは嫌」「性分で」を理由にリハビリを諦めようって言うなら
そこは踏ん張るべき、って言うのは精神論?
「リハビリの調整とか薬の調整はナシで考え方だけで解決を」とは言ってないけど?
12優しい名無しさん:2012/08/04(土) 20:09:00.50 ID:8cZkaBdZ
医師に相談、しかしょうがないんじゃ?
13優しい名無しさん:2012/08/04(土) 20:32:50.31 ID:RIYLgvii
>>12
復職に関しての相談なら職場にだってできると思う。
14優しい名無しさん:2012/08/04(土) 21:03:38.23 ID:iWz/AMn3
あの質問者は、前々スレが落ちる頃に現れた。
前スレでも何度も質問していたようだけれど返されたレスを理解していない。
2chにむいてないと言われてしばらく消えていたけれどまた現れた。
自分の気にいったレスがつくまで延々と相談をするタイプかもしれない。
15優しい名無しさん:2012/08/04(土) 21:06:30.03 ID:tcn9uUGw
>>13
相談者が通院してるかどうかわからないんだし、
職場の指示の配置転換で苦しんでるなら
相談先は職場以外がいいと思うし、
通院していいレベルだと思うから。
16優しい名無しさん:2012/08/04(土) 21:07:43.77 ID:tcn9uUGw
>>14
転勤先の建物が古いと言ってた人だっけ?
17優しい名無しさん:2012/08/04(土) 21:20:16.65 ID:RIYLgvii
>>15
そうか、そういえば明言はしてないね。
「リハビリ復職中」とあったので、当然医師の指示のもとの復職で
職場も病気を了承した上で受け入れてるんだと思ってレスしてた。
18優しい名無しさん:2012/08/04(土) 21:23:21.23 ID:iWz/AMn3
>>16
そう。転勤先というか異動先(新復職先)がね。
19優しい名無しさん:2012/08/05(日) 01:25:20.20 ID:HshW/TVA
なんJとかでの「ファツ!?」っていうのに元ネタはありますでしょうか?
20優しい名無しさん:2012/08/05(日) 01:56:40.46 ID:y6swnkMi
すいません
同棲してる彼氏が…
以前私がメールのやりとりに夢中でご飯作るの遅れたら、
「お前将来パチンコハマって車の中で子供殺すタイプだよな」
といわれました。
ちなみにそう言われたのは私が台所に立ってからで、それまで一度も声などはかけられてません。
なので今日は早めに作ったのに
「今日11時くらいに食べるから」
といわれもううんざりしました。
別件で私の趣味で描いてる小説をこんなの駄目だねとけなされました。
出来はともかく、私はせめて身内には褒めてもらいたいなぁ…と思うのです。
過去に親に存在を否定されたトラウマがあり少しでも自分を否定されるとすぐパニック?になり涙が止まらず過呼吸気味になり、怒りや悲しみからリスカしてしまいます。。
長文ですみません。
どうしたらいいでしょうか…
21優しい名無しさん:2012/08/05(日) 02:59:23.78 ID:6t0E9+r7
>>20
以前私がメールのやりとりに夢中でご飯作るの遅れたら、
「お前将来パチンコハマって車の中で子供殺すタイプだよな」
「今日11時くらいに食べるから」
>>20の趣味で描いてる小説をこんなの駄目だね

同棲してる彼氏が正しい
小説書いてる暇があるなら飯作れ、飯が遅くてもいい時もある

あんたは正常、メンヘルじゃないただの馬鹿

俺もあんたみたいな女嫌だ

回答終わり、もう来なくていいからさっさと他スレに逝け!!
くだらない質問すぎる

勝手にリスカしてろ、同情貰いたいだろうが、最初はお前が悪いんだろ
メールのやりとりに夢中でご飯作るの遅れたtか最悪女

リスカより高い崖から飛び降りるだけ一瞬だから逝って来い
周りに迷惑かけないで死ね!死ね!死ね!
22優しい名無しさん:2012/08/05(日) 02:59:32.99 ID:d13/5JKZ
まともな人と付き合いましょう。
23優しい名無しさん:2012/08/05(日) 03:02:32.17 ID:rdKgCG43
>>20
メールに夢中になりすぎだよって注意したかったり、
たまたま今日は都合が悪かったり、
直接物事を言ってきつい表現だったのかもしれませんよ。

険悪なら同棲している彼氏に自分の思ったことを言って話し合ってみましょう
24優しい名無しさん:2012/08/05(日) 03:23:44.19 ID:y6swnkMi
>>21
レスありがとうございました。
私がわるかったんですね。。
でもこれでやはり私は必要ない人間だってわかったので、これから死にます。
迷ってた背中を押してくれて、どうもありがとうございました。
25優しい名無しさん:2012/08/05(日) 03:24:14.96 ID:oHcpd+Ma
>>20
同棲してるだけで嫁でも何でもないのでご飯は貴女が作らなくてもいいのでは?
作ってもらう立場で時間に文句言う人には食べさせなくて良いと思います。
自分で好きなときに作って食べればいいのです。
小説についてですが、だいたいの男性は同調してくれません。
否定から入ります。
自分の意見を言いたがることが多いです。
後半は病院で相談がいいんでは。
26優しい名無しさん:2012/08/05(日) 04:30:46.18 ID:8ILv1SzI
今二十歳なんですがすでにアダルトチルドレンの傾向が激しく出てる気がします。
しかしアダルトチルドレンとはもっと年を重ねてからのものだと聞いています。
これは思春期だからで片付けられることですか?それとも自覚が早かった分対策などしたりした方が良いのですか。
27優しい名無しさん:2012/08/05(日) 04:34:40.91 ID:6t0E9+r7
>>26
思春期だからで片付けられることです
28優しい名無しさん:2012/08/05(日) 08:22:24.42 ID:L6Vgl/05
アダルトチルドレンというのは、医学的な話ではなく、一種の物語に過ぎません。
ウルズラ・ヌーバー「『傷つきやすい子ども』という神話」(岩波書店刊)をご一読ください。
29優しい名無しさん:2012/08/05(日) 10:45:44.94 ID:4nMjchKb
≫9

他の方の相談、私も見ました。同じようなケースでした。
私の場合はリハビリ先に適応出来ずに挫折したケースです。明日から再休職です。リハビリ先とは関係無くなるのが救いです。おそらく2ヶ月位はかかる見込みです。復職時の部署について相談させてほしい。
30優しい名無しさん:2012/08/05(日) 14:24:15.11 ID:rcdkVjjH
精神病にはコミュニケーションして関わっているうちに伝染するようなものも
存在するのでしょうか?
31優しい名無しさん:2012/08/05(日) 14:27:18.13 ID:L6Vgl/05
>>30 うつ病患者を持つ家族はうつ病になると言われるが、それは「伝染」ではなくて、
うつ病患者を持つというストレスからくるものでしょう。

「馬鹿と付き合うと馬鹿になる」と言われますが、それも「伝染」ではなく「影響を受ける」と
表現すべきでしょう。
32優しい名無しさん:2012/08/05(日) 14:41:50.22 ID:YKy9wWVN
>>30
急性心因反応みたいに、統合失調症の人の「症状だけ」が、
極限的な状況の中で伝染することはありえます。

家族が悪霊にとりつかれたと言って、統失(未診療)の人が
その家族を殴る蹴るし始めて、周りの家族もおかしくなって
御札を燃やしたり仏壇を破壊したり、統失の人と一緒に暴行を加えて
死なせてしまった、などという例があります。

「感応精神病」で検索してみて下さい。
33優しい名無しさん:2012/08/05(日) 14:43:36.41 ID:DsbLEGuG
「伝染」じゃないような
34優しい名無しさん:2012/08/05(日) 14:48:32.67 ID:YKy9wWVN
>>33
いや、感応精神病の発病の仕方は、まさに「伝染」というしか
表現のしようがないものです。
しかも軽度とはいえ統失に近い病気なので、薬物療法などしないと治りません。
35優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:00:00.38 ID:4nMjchKb
復職時に主治医が異動は好ましくないという意見書を書いてくれたら会社は考慮しますか?みなさんのご経験は有りますか?
36優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:03:50.90 ID:L6Vgl/05
「感応精神病」とか大層な名前をつけて、伝染するとかしないとか言うんじゃなくて、
単に「巻き込まれ」と言えばいいだけの話。
まさかあんたも、「統合失調症はウイルスで伝染する」などとは思ってないだろ。
37優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:06:11.53 ID:L6Vgl/05
>>35 人による、としか言いようがない。
会社がこの人はまだまだ使える、会社にとって必要な人だ、一時のダウンだ、と思ってたら
どうしてでも使おうとするが、
会社が、こいつイラネ、と思ってたら、どんな意見書を書いてもあれやこれや理屈をつけて復職を拒む。
38優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:08:50.41 ID:4nMjchKb
≫37
例えば復職時の異動について会社は主治医の意見書を聞くものでしょうか?
39優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:18:57.08 ID:L6Vgl/05
>>38 表面上はちゃんと意見を聞いたふりをするよ、普通はね。
だけど本当に「人による」としか言いようがない。
40優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:21:19.26 ID:4nMjchKb
≫39
復職後に過呼吸で仕事が出来なくなりました。このまま再休職ですが、こういう場合にはそれなりの配慮は無いのかな〜
41優しい名無しさん:2012/08/05(日) 15:29:06.20 ID:DsbLEGuG
>>40
会社の勤務規定に従うのみ。

会社が従業員に対して特別の配慮をするかどうかは
会社が一方的に決めることで
医師が診断書をもって勤務規定を超えた配慮を会社に指示するのは無理。
42優しい名無しさん:2012/08/05(日) 16:04:36.65 ID:L6Vgl/05
>>40 不満があれば訴訟するしかないね。
労働衛生的には、無理な勤務をさせる方が良くないから。
それなりの配慮ができるかどうかは、会社に余裕があるかどうかによる。
会社は慈善事業ではない。
43優しい名無しさん:2012/08/05(日) 17:16:02.37 ID:jN0xwIl2
学校卒業してから数年ひきこもりですがここ数日パニック症状?が何度も起きて辛いです。
すぐにでも病院に行きたいとは思っているのですがお金もないし両親とすらまともに会話できない状態でどうしようもないです。
不安で何も手が付かないような状態が続いたり酷いときは錯乱して助けてと叫びだす寸前くらいになります。
実際のところ助けてと叫べたら解決するんでしょうがどうしても言えません。
親に相談できても病院で診てもらうまで予約して1ヵ月とか掛かるそうでそんなに耐えられるのか不安です。
半べそでこれを書いてるくらい怖いのにもうどうしたらいいのかわかりません。
どうしたらこの状況から抜け出せるでしょうか?
44優しい名無しさん:2012/08/05(日) 18:20:15.80 ID:L6Vgl/05
福祉にたよるしかないな。明日でも「医療相談です」といって、役所か保健所に電話しろ。
担当箇所なんてわからなくてもいいから、とにかく代表に電話しろ。
役所とかはそういう対応に慣れてるから、とにかくつないでくれる。

金と治療と理解者がないと、精神病に解決方法はない。
宗教とかにだまされるなよ。
45優しい名無しさん:2012/08/05(日) 19:08:13.86 ID:e5vHIMHp
自分はお金も理解者もないけど、主治医だけを頼りに解決に向けて頑張ってるよ。

>>43
>>44さんが書いてくれてるように、明日になったらすぐ役所に電話。
46優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:03:15.35 ID:k1rqRKxJ
すみません、どこに書いたらいいかわからないのでこちらで相談します。

とにかく今不安でしょうがないです。
具体的には、不安が原因で怖い、心臓がドキドキする、
常に最悪の状況しか考えられない、
頭痛、吐き気
こんな感じです。
医者からは抗不安薬としてワイパックスとナウゼリンを頓服としていただいていますが
一日3回までしか服用を許されていません。(1回に付き1錠ずつ)
今日は既に1回服用しています。
この不安がもっと悪化したタイミングであと2回服用しようと思っていますが、
「本当にそれでいいのか?」とまた不安がやってきます。
どうやって落ち着いたらいいのかもわからないです。
何かヒントとか解決策はありませんか。
とりあえず今日を乗り切れたら大丈夫だと思うのですが・・・
47優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:09:47.41 ID:k1rqRKxJ
age忘れましたあげます
48優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:16:06.71 ID:L6Vgl/05
お医者さんにかかってるんなら、それ以上の策は望めんよ。
そういう病気なんだ。
インフルエンザで熱が上がるように、不安でたまらなくなるのが不安障害だ。
不安障害なのに不安をなくすにはどうしたらいいか、なんて質問自体がそもそも矛盾。

こういうときに「不安で死ぬ奴はいないから安心して」とか言う人がときどきいるが、
そういうのは不安の大変さを理解してないやつだからなあ。
49優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:25:02.79 ID:bB/OU73E
台風が来たり曇りや雨だとどうにもだるくて何もやる気がでません。
最近調子が良かったのに、台風が接近しただけで2日間だるくて寝たり起きたりを繰り返していました。
気圧が低くなるとぶり返すのはどういう仕組みなんでしょう?
50優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:31:24.89 ID:L6Vgl/05
5146:2012/08/05(日) 21:32:57.38 ID:k1rqRKxJ
>>48
ありがとうございます。
どうしようにもしょうがないのはわかってはいるのですが、
例でいうところのインフルエンザで熱が出るのを緩和する方法は、
薬を飲む以外にありませんか?

とりあえず今日一日が長すぎて、怖くてしょうがないです。
明日も同じだったらどうしよう、明後日も、ずっとこのままじゃ・・・
と思ってしまって、それで余計に怖くなってしまいます。
もしかすると今どうにかして死んでしまった方が楽じゃないか?
という意識もあるのですが、それが非合理的なことは理性の部分が理解しているようです。
何か不安をやわらげられるような・・・手段とか、お言葉とかいただけないでしょうか。
ずうずうしくも申し訳ありません。
52優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:33:38.01 ID:EVIOzo+C
>>49
解明されてないけど、低気圧に影響されてうつ傾向になったり
天気が悪いと意欲低下気味になるのはよくあること。
冬季うつ病なんかもこの一種らしい。
もっとも仕組みがわかった所でやる気が出るわけではないので
そういう人は天気予報をにらんで
「台風が近づく時には早く帰宅して早く休む」
「掃除とか洗濯とかは後回しで、とにかく休養を優先」
というふうに対処していくしかない。

でも、天気が良い晴れの日にはやる気が出て元気いっぱいになれる、というわけでもないでしょ?
日頃から無理をせず体調を把握して力配分など制御できるよう心がけよう。
53優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:38:28.20 ID:L6Vgl/05
>>51
薬飲んで寝るのが一番だけどな。
言葉で不安が治ったら誰も苦労しないが・・・

どうせ人生勝ち目はなさそうだから、不安でもいいじゃん。

俺のギャグでも聞かせてやりたいが、不安が嵩じて死んだらいかんからやめておく。
54優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:38:44.29 ID:EVIOzo+C
>>51
不安な理由は、推測だけど仕事がちゃんとできてないからでは?
(学生なら成績が思わしくなく、必要日数出席できてない)
そういう足元をかためないといつまでも不安は消えないし薬も所詮その場しのぎ。

あと「1日が長い」というのは暇だから。
自分に課題を課そう。「今日中にこれをやりきらなくては」と
スケジュールを決めておくと1日過ぎるのが早いし
目標があると「やり遂げるためにあれもこれもしなくちゃならない」
って感じで、とにかく行動するようになる。
「何もすることがない」という状況は不安をあおるよ。
55優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:44:37.52 ID:L6Vgl/05
>>54 そんな指示されたら俺も不安になってきたw
ちゃんと仕事してないから不安になる、ってあんた。
なんか>>51さんが悪いみたいじゃん。不安な人を追い込んでるよ。

それと「行動して気をそらす」ってのは、不安をあおるだけに思うんだけどなあ・・・
5651:2012/08/05(日) 21:47:28.67 ID:k1rqRKxJ
>>53
>>54
ありがとうございます。

目標を決めて行動する、というのをとりあえず実践しようと思います。
お風呂に入るとか、歯磨きするとか、
ちゃんとそのことを考えて動いてみようと思います。
で、最終目標は「就寝」にすれば大丈夫かなぁ・・・

原因は多分会社なのですが、
生理がまだ来ていないこともありそうです。
生理前だといらいらすることも多いので・・・
今回はそれが不安になっているのかもしれないです。

文字に起こしてみると結構落ち着いてきました。
回答くださりまして本当にありがとうございます。
57優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:49:23.03 ID:e5vHIMHp
>>54
不安なときにスケジュールを決めて悪化したから
不安が強すぎるときには難しいんじゃないかと思う。

うちの主治医は不安が強いときは寝逃げが一番って言うよ。
スケジュールを決めたりするのは、そこから抜け出せてからの方がいいって。

>>51
今の辛さから抜け出すには薬飲んで寝るのが一番いいよ。
少なくとも自分はそうだったから。
明日も同じだったらという恐怖も自分と同じだけど
寝て起きてみたら案外そうでもなかったりすることが多いから
まずは今の辛さから脱出することだけを考えようね。

辛いときって本当に同じ気持ちになるよ。
時間が過ぎるのが遅いし、悪いことばっかり考えちゃうし
ずっとこのままだったらどうしようと怖くなるし
そんなわけないのは、頭ではわかってるけど気持ちがついていかないし。

でも大丈夫だからね。その辛さからは必ず抜け出せるから。
泣きたいときは疲れるまで泣けばいいし、
眠れるときは何時間でも、身体が溶けそうになるまで眠ればいいからね。

58優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:50:50.58 ID:e5vHIMHp
>>56
ありゃ。PMSかな?
それなら婦人科で相談するのもいいよ。
PMSの症状にもセロトニンが関係しているという説もあるから
頓服で安定剤使うと効果があることもあるよ。
59優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:51:47.40 ID:L6Vgl/05
>>56 きっちりするのが好きな人みたいだから、>>54さんのやり方が合ってるのかもね。
まあがんばってきっちりして下さい。
60優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:55:51.64 ID:k1rqRKxJ
>>57
>>58
>>59
ありがとうございます。
今日はどうにか寝逃げの方向で行きます。
やり残しがあると不安が増えそうなので、やりのこしのないようにして。

動けそうになったら、婦人科も受診してみることにします。
たびたびありがとうございました。
61優しい名無しさん:2012/08/05(日) 21:58:09.79 ID:EVIOzo+C
>>55
仕事や学業ができてない状況で「不安になるな」「何も考えるな」ってほうが無茶でしょ。
「仕事ができてないのはこういう理由で」と分析して
「じゃあ今は何をすればいいのか」を考えなくちゃ。
それが「休養と睡眠」であるという結論が出れば、落ち着いて眠れるでしょ。
「今は睡眠が必要だから眠るんだ。仕事するために必要な事をしているんだ」と思う事が大事。

勿論ただ眠るだけじゃなくて、早寝早起きが必要だよね。
だったら朝起きるために寝室はどういう環境にしておこうかとか
朝食は何にしようか、朝起きたらあれを作ろうとか、そういう事を考えるのも大事と思う。
勿論、仕事に必要な勉強をするためのスケジュールを組んでも良い。
「何もしないで不安をなくす」なんてのは無の境地にでも至らないと無理では?
62優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:01:14.70 ID:L6Vgl/05
>>61 そういうごちゃごちゃ考えることがみな不安につながるんだけど・・・
あなたは健常人の立場で話をしている。相手は病人だよ。
何もしないで不安をなくす、なんてことじゃない。
正論による解決策の提示は心に重荷を与えることって理解できないかなあ・・・
それだったら何もしないで薬で寝てた方がいいんだよ。
時がたって不安に負けないときがくるのを待つしかないんだわ。
あれこれあせって行動したらロクなことはないんだよ。
63優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:02:35.60 ID:L6Vgl/05
まさか、「生活の乱れが不安障害を起こす」なんて思ってないよね?
そして「生活を立て直せば不安障害は改善する」なんて思ってないよね?
生活を立て直せば不安障害は治る、んじゃなくて、
不安障害が治ったときに生活が立ち直るんだよ。
64優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:05:28.95 ID:e5vHIMHp
>>61
不安の度合いによると思うよ。

不安が強すぎるときには休むこと以外は考えない方がいいし
何をすればいいのかは、それを考えられるぐらいに落ち着いてきたら考えればいいと思う。

自分は退職してから今の状況を何とかしたくて
とりあえず毎朝起きる時間を決めて生活のリズムを作ろうとしたことがあったけど
主治医からはそれも止められたよ。まだ早すぎるからって。

今もスケジュール決めることは禁止されてる。
昼夜逆転でも何でもいいから毎日6時間以上眠れるようになったら何か決めてもいいって。
65優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:08:00.99 ID:EVIOzo+C
>>62>>63
ごちゃごちゃでも考えた方が「何も考えない」よりは建設的と思うよ。

休職とか休養とかっていうのは、休暇とは違う。
それなのに「ゆっくり休んで」とか言われても不安になるだけ。
「今は睡眠をきちんととるのが仕事」と「睡眠に取り組む」事が必要。
そういう思考が「焦らない」ことへ繋がるんじゃないかな。

>まさか、「生活の乱れが不安障害を起こす」なんて思ってないよね
まさか、「乱れた生活を放置してても不安障害を治せば自然に生活も直る」
なんて思ってないよね?
不安障害が治っても、意識的に立て直さないと生活は立ち直らないよ。
66優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:14:08.95 ID:L6Vgl/05
>まさか、「乱れた生活を放置してても不安障害を治せば自然に生活も直る」
なんて思ってないよね?
>不安障害が治っても、意識的に立て直さないと生活は立ち直らないよ。
こっちのQにはぜんぜん答えてないな。
不安障害の人の話をしてるのに、治った後の話をしてどうする。
お前の道徳的な話は、健常人には有効かもしれないが、病人には有害だから黙ってろ。
67優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:19:59.59 ID:L6Vgl/05
建設的とか、ポジティブとか、前向きとか、
そういう健常人には必要な言葉が、病人にはすべて害になるんだ。
そのままでいいよ、後ろ向きでもいいよ、病気だから仕方ないよね、
なぜそういう言葉がかけられんのかなあ、不思議だ。

生活を立て直すのは、病気が治ってからにすべきであって、
病気を治すために生活を立て直そうとしたら治るものも治らない。
68優しい名無しさん:2012/08/05(日) 22:23:02.55 ID:e5vHIMHp
>>65
>「今は睡眠をきちんととるのが仕事」と「睡眠に取り組む」事が必要。

それはそうなんだけど、そう決めたからって必ず毎日きちんとできるわけじゃないよね。
不安が強いときは、決めたことができなかったことで落ち込んだり抑うつになったりしがちだから
ある程度落ち着くまでは決めごとは作らないのがいい。
不安の真っ最中で建設的なことは難しいんだよね。
土台が不安定な上に何かを建設すると大きな事故の元になるようなものだから。

乱れた生活を放置していいとは思わないけど
乱れていても仕方がない期間があるのはやむを得ないんだよね。
そこを過ぎてから、無理せず少しずつ立て直していかないとまた悪化して繰り返す。
少しよくなってくるとどうしても無理したくなるから難しいんだけどね。
6949:2012/08/05(日) 23:12:41.47 ID:bB/OU73E
>>50>>52
ありがとうございます。
難儀な脳ミソになったものです。せめて晴れの日は元気いっぱいになれれば良いものの、おっしゃる通り元気になるわけでもなく。
天気予報をよく見て無理しないようにします。
70優しい名無しさん:2012/08/05(日) 23:14:56.35 ID:BpRSPctQ
まあ姉の3〜4万円する腕時計2個、スマートフォン3、4台やら統失語の辞書を売れば
そこそこ僕の借金を減らせるでしょう。

71優しい名無しさん:2012/08/05(日) 23:57:33.07 ID:9wch7/7F
適応障害もちだけど上の話見てて、まんま自分の脳みその中身書いてあった…
72優しい名無しさん:2012/08/05(日) 23:58:07.58 ID:jN0xwIl2
>>44>>45
ありがとうございます。
正直電話もハードルが高いですが・・・。
73優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:05:03.21 ID:e7k1HJrD BE:1268909036-2BP(0)

嫉妬の感情が他人より多いんです。
例えば、恋人の視界に他の女性が入るだけでとても辛いんです…
彼のことを信頼していても不安の気持ちが込み上げてきてしまい、
浮気をしているんじゃないか、捨てられてしまうのではないか。と考えてしまいます。
良くない事とは思っているのですが、相手を監視したり、○○してはいけないといった束縛をしてしまいます。
極端な考えに走ってしまうこともあり、自分の感情がすごく怖いです。
どこかおかしいのでしょうか?
74優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:06:24.96 ID:Y7CeMv/3
>>72
寝て起きたら案外大丈夫になってることもあるよ。
不安だと思うけど大丈夫だからね。
75優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:09:29.15 ID:Y7CeMv/3
>>71
抑うつや不安の真っ最中はみんなそんな感じだよね。
自分はそういうのを読むと、自分だけじゃないんだなってちょっとだけ安心できるよ。
適応障害ならストレッサーから離れられれば治るから
大変だと思うけど、何とかストレッサーを回避できるように工夫してみて。
自分も適応障害だったからよくわかる。
76優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:20:25.10 ID:9syNRZJt
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77優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:22:26.78 ID:1jgehpJM
最近記憶力がなくなったり、人の言っていることが理解できなくなりました。
料理も作り方が思い出せなくてパニックになったり、買い物に行ってもなにを買ったらいいのかわからなくなることもあります。
電話をかけようとしたら動悸がしてしばらく苦しくなりました。
ふとしたときに消えてしまいたい。。しにたいと意味もなく思うようになりました。
これってまずい状態でしょうか。病院に以前かよっていましたが話すのが辛いのと薬が嫌で行かなくなりました。
78優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:33:18.56 ID:1jgehpJM
あげ忘れました。
79優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:46:14.25 ID:o9PrURMW
抗鬱剤のむようになってからメンタル面がおちついてきて今は薬のんでれば普通の状態なのですが、薬のむのをやめたら再発はしやすいですか?
80優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:50:11.91 ID:yKnartTM
>>79
医師に相談。
勝手にやめると必ず再発すると思って下さい。
81優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:53:13.10 ID:yKnartTM
>>77
それだけの症状が出ているとなると、
ものすごくつらくありませんか?
パニック障害や解離性障害が出ているものと推測しますが・・・

本当は病院行って相談して、
薬を処方してもらう方がいいんですけどね・・・
話すのがつらいとなるとカウンセリングも難しいでしょうから。

話すの辛いとのことですが、病院の医師のところに、
手紙を書いて持っていくことはできませんか。
今の自分の状態を文章にして。
話すこと自体が辛いことももちろん書いて。
薬が嫌だということも書いて。
まず、病院にかかることが、辛いだろうけれども第一だと思います。
82優しい名無しさん:2012/08/06(月) 00:57:43.75 ID:1jgehpJM
>>81
返信ありがとうございます。てがみですか、書けるかな・・・。
というか自分にあう病院が見つからず今まで行っていたところの先生には
もう会いたくないのです。

なんというか辛いんだけどなんで辛いのかはよくわかりません。

新しい病院を探すのも億劫だしどうしようもないですね・・。
薬ももらってもすぐ飲み忘れてしまうんですよね
83優しい名無しさん:2012/08/06(月) 01:04:09.69 ID:Y7CeMv/3
>>82
自分も薬をよく飲み忘れるから
スマホのアラームを設定して、飲む時間に鳴るようにしてるよ。

手紙を書くのが面倒だったら、PCで打って印刷でもいいと思うよ。
84優しい名無しさん:2012/08/06(月) 01:18:43.96 ID:S7BPk+nT
モナー薬局の調剤士おらへんので質問
眠剤ロヒプノール2、ロラメット1mg
重い?軽い?
2時間しか眠れんし、医者からは増薬アカンいわれたし
85優しい名無しさん:2012/08/06(月) 01:24:55.44 ID:yKnartTM
>>84
わりと妥当な処方だと思うけど。
ロヒプノール2錠は不眠にはわりと鉄板な処方で、5-6時間くらいは効くはずだけどな。
最初の入眠のパンチが効いてないっぽい。
ロラメット(エバミール)が入眠の役割を果たしてると思うんだけど、
それがうまく効いていないんじゃないだろうか。
86優しい名無しさん:2012/08/06(月) 01:32:53.48 ID:S7BPk+nT
>>85
確かに入眠時はロラメの効果だと思うんだよなぁ
逆にロヒプが薬慣れしたのかもしれへん
処方開始はロヒプ4ヶ月、ロラメ2日前ね
サンクス
87優しい名無しさん:2012/08/06(月) 02:24:32.54 ID:k4aIFeso
すいません。困ってます。どなたかマジレスお願いします。

2007年に自律神経失調症、不安障害と診断されて、トフラニール一日3錠とリーゼ5ミリを一日3錠かかさず飲んできました。
昨年あたりから妙に体調が悪くなってきて、ある一定の時間帯になると必ず交感神経症状(瞳孔散大、喉の渇き、性欲亢進、動悸など)
が起きてしまい、なんだろうと思ってかかっている医師に聞いたんですが
「よくわからないねえ」と言われ、今年の今まで漫然と同じ薬を飲んでいます。
最近、ネットで知ったんですが、ベンゾジアゼピンという種類(私の場合リーゼ)は、常用量離脱というのがあって
飲んでいても耐性がついてきちゃうので、変な症状が出るとのこと。
その症状となんか今の症状と似ているし、体調が悪くなるのが、必ず、リーゼ投与後6時間後なので、離脱症状なのかなと思っています。
医師にその話をしても、「うーん、どっちだろうねえ。また来てください。」の繰り返しで、相談に載ってくれません。

現在の所、どんどん体調が悪化していてパニック発作がひどいので、リーゼをやめたほうがいいのか、迷っています。
医師に相談しても、「どちらでもいい」の繰り返しで、漫然と薬が出て来ます。
こういう場合、薬をだんだんと減らしたほうがいいんでしょうか?

どなたかアドバイスおねがいします
88優しい名無しさん:2012/08/06(月) 02:34:31.31 ID:Y7CeMv/3
>>87
薬の増減はここではわからないけど
セカンドオピニオンを受診するのはどうかな。
89優しい名無しさん:2012/08/06(月) 02:42:46.17 ID:j/yV0EtD
なんともないときはなんともないのに
いきなり不安なったり悲しくなったりして
落ち着かないことや
字が書けなくなるなど、今までやってたことが
わからなくなります
あと、眠いのに眠れないのが続きます

何か悪いのかと思って調べてみても
あまり当てはまりません
病院にいきたくても保険証の履歴で
ばれるのが怖いです
なんともないときは本当に元気なんですが
浮き沈みの激しさが辛いです
どうしたらいいのかわからないです
9087:2012/08/06(月) 02:48:41.26 ID:k4aIFeso
>>88
ありがとうございます。
今まで何回か別の医者に聞きましたが、圧倒的多数が、「治ってないのだから、まだ飲んだ方がいい。」
という意見でした。
ですが、私自信は、リーゼのせいで、悪化していると見ているのでなんとかやめたいんです。
91優しい名無しさん:2012/08/06(月) 02:49:04.13 ID:F8r82asY
>>89
保険証の履歴でわかるのは病院名だから、
パッと見て何科かわからないような病院に行くとか。
総合病院なんかはわかりにくいね。
92優しい名無しさん:2012/08/06(月) 02:50:39.59 ID:F8r82asY
>>90
リーゼと似た処方の違う薬に変えてもらうように
主治医に相談してみるのもいいかも。
93優しい名無しさん:2012/08/06(月) 14:04:18.77 ID:0vhTwGab
今日部門長に直談判して異動をお願いした。お互いの部門長どうしは理解してくれたが、きっと人事がダメ出しする。その場合は辞めるから、別にいいんだけど。
今日辞める事を言う為に時間を作ってもらったのに、何故かそういう話になった。
人事部って色々煩い。
94優しい名無しさん:2012/08/06(月) 14:07:53.37 ID:OVE9JP8T
>>93 みんな忙しいから、儲けにならない面倒なことはできるだけ避けるか効率的に済ませたいんだよ。
部門長も陰に回れば何言ってるかわからんよ。
パンドラの箱を開けたんだから、もう後はなるようにしかならんね。
グッドラックとしか言いようがない。
95優しい名無しさん:2012/08/06(月) 14:15:50.28 ID:0vhTwGab
≫94
確かにね。後はなるようにしかならない。
話した手前暫く出社するけど、もうどうでもいいよ。
9689:2012/08/06(月) 15:56:13.41 ID:j/yV0EtD
>>91
通院ともなると詮索され
「病気のふりしやがって」と言われるし
前に履歴に残ることを知らずに
メンタルクリニックを受診してしまい
(診察券を見られたのかもしれませんが)
影でキチガイ等言われて怖くて
行けなくなってしまいました


97優しい名無しさん:2012/08/06(月) 16:02:09.66 ID:rRYes/+N
幻聴幻視テレビやラジオから悪口を言われる思考伝播といった症状が起こっていたのだが、
入院して薬飲んでたら症状が無くなった。
どう考えても糖質ですよね?
98優しい名無しさん:2012/08/06(月) 16:21:44.72 ID:zkKWMRtG
>>96
誰がそういうこと言うのかわかんないけど、
そういう人が身近にいることが、症状が出ることの一因になってるのかもよ?
99優しい名無しさん:2012/08/06(月) 17:17:43.10 ID:aEZBqDZx
抗鬱薬がよく効いて、日雇いのバイトにいけるようになったんだけど、二日行ったらまた無気力に戻ってしまった。
バイトはすごく楽しくて、また行きたいって先週は思ってたのに土日はさんで今日はすごく無気力。寝たきり。
うつ病ってこんなもの?
またバイトに行けるようになりますか?
1001/2:2012/08/06(月) 17:46:49.71 ID:enNXera+
>>99抗鬱薬って飲み始めてどれくらい?
読んだところまだ働くには早いんじゃないかという印象を受けます。
今できることをし続けることがステップアップにつながるんだよ。
ちょっと働いて無気力寝たきりになる状態なら今は規則正しい生活を
101優しい名無しさん:2012/08/06(月) 17:47:33.92 ID:KvPvCrpE
若ハゲ治したいです
10289:2012/08/06(月) 17:48:55.75 ID:j/yV0EtD
>>98
家族です。特に母と姉です
普段は仲は良好だとは思うのですが、相手の機嫌が悪くなると…
いまだに過去にされたことを思い出して
恐怖にかられることがあります
1032/2:2012/08/06(月) 17:49:08.97 ID:enNXera+
送るのがやるべきことじゃないでしょうか。
そんなこと楽勝と思ってみても結構大変だよ。
まず朝起きて、昼間起きてて、夜しっかり寝ることからはじめようよ。
作業所やデイケアを利用するのもよし。
バイトは安定した状態が一定期間(人によって違うけど)続いて、
Drの許可をもらってから。それくらい用心して準備したほうがいいよ。
104優しい名無しさん:2012/08/06(月) 17:51:59.49 ID:enNXera+
>>97
統合失調症か統合失調感情障害
105優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:15:49.18 ID:enNXera+
>>101何十年後にはみな同じ。つらいだろうけどそれも自分のチャームポイントと言えるようになるといいですね。
>>102親からの自立はできますか?
出来ても出来てなくても、今の状態がつらいなら何が何でもこじらせる前に病院にいくべき。
106優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:26:26.85 ID:U+JUGy/W
ほんの些細な事にでもイライラしてギャーギャーと怒りを爆発させてしまいます
やっと雇ってもらった会社もほんの数日で首になってしまいます
これは病気ですか?なんていう病気ですか?治りますか?
107優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:27:57.29 ID:FzwP3Ocp
>>106
それは医師に聞かないと、ここではわからないよ。
困ってそうだから、早めに受診をお勧め。
108優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:32:37.77 ID:enNXera+
>>106
失礼だが怒りを抑制できない、まだ未熟な人格といった印象で、
医者というよりカウンセリングをお勧めしたい。
109優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:32:58.34 ID:FqQnWuQx
なんか、バカの一つ覚えみたいに「規則正しい生活を」と言ってる人間がいるけど、
夏休みの子供の指導じゃあるまいし・・・もしかして「朝起き会」とかの関係の人の勧誘?
規則正しい生活を送れるようになるには、まず安静にして薬を飲んで病気を治すことですよ。
110優しい名無しさん:2012/08/06(月) 18:34:49.77 ID:FqQnWuQx
>>106 甘えに見えるうつが病気だったりするように、未熟に見える性格も病気だったりすることがあります。
一度お医者さんにご相談下さい。カウンセラーは病気の診断ができません。
111優しい名無しさん:2012/08/06(月) 20:35:20.62 ID:sG4eE9a4
>>109
確かに規則正しい生活をしさえすれば治るというものではないけど、規則正しい生活は療養に必要だよ。
勿論休養のほうが大事ではあるけど、休養というのは休暇とは違うわけで
ただダラダラ好きなだけ寝てれば良いというのとは違う。
休養が必要な時に早起きするのは無理だろうし、それをしろとは言わないけど
夜更かしはしたら駄目だよね?夜は眠たくなくても横になる。
そういう「まともな生活スケジュール」を維持するのは病気療養中でも必要なこと。
療養中でも意識して「夜は寝る」「日中は起きる」ようにしておかないと、容易に昼夜逆転生活になる。
そうなると治療に余計な負荷がかかるし、社会復帰も遅れるんだよ。
112優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:01:24.02 ID:FqQnWuQx
昨日さんざ叩かれておとなしくなってたのに、また復活か。
お前は寝たきりやガンの手術直後の人間にも朝晩規則正しい生活をしろというのか?

健常人に対する適切な処置と、病人に対する適切な処置は違うんだ。
回復に至る過程をステップ10までとすると、お前の指示はステップ9以降に有効な話だ。
だけどここに書き込んでる人の多くは、ステップゼロか1なんだよ。

要するに、お前はちゃんと相談者の相談内容を読んでいない。
ちゃんと読んだら、規則正しい生活なんて押し付けることはできない状況であることが
理解できるはずなのだが、ちゃんと読んでないから、自分の意見を押し付けるだけ。
もしかしたら、本気で、「精神病は生活の乱れが原因」とか、
「精神病は生活を立て直せば治る」とか思ってるんじゃないだろうな?
もしそうなら、それはただのカルトだ。

「まともな生活スケジュール」ができないのが、病気の症状なんだよ。
それを前提としてアドバイスしてくれないかなあ。
まじめな人が真に受けて、「やっぱり私はだめだ」となると悪化するんだわ。
113優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:08:56.80 ID:zfJW5Lhc
転院を考えています
自立支援を受けているのですが、その際主治医に転院しないでね
と言われたのですが、どんな理由が考えられるでしょうか?

できれば今の病院には転院する旨を伝えずに変えたかったのですが
114 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/06(月) 21:18:56.98 ID:gvO0sM2r
やっちゃいけない…って思うことをやってしまう
芸人でそれをネタにしてる奴がいて、それを同級生にバカにされる。
おれは、わざとやっているわけじゃないのに…わかってもらえない。
115優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:19:09.93 ID:o7Lde4Rv
なぜ転院をしようと思った&転院する旨を伝えたくなかったのか
わからないのですが…

・今までの治療が無駄になる可能性がある。新しい病院で初めから治療しなけれ
 ばならなくなる。もし、自立支援をその病院で取得したのなら1年半分の治療
 が無駄になるかもしれない。
・単に紹介状を書くのが面倒。
・営業上の問題。
・新しい病院で信頼できる治療関係を結べそうにないと思っている。

こんな事しか思いつきませんが…
116優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:20:17.95 ID:o7Lde4Rv
>>115 は、>>113 さんへのレスです。
117優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:46:43.11 ID:sG4eE9a4
>>112
「叩かれたからおとなしくなった」とか偏った思い込みにも程があるなあ。
規則正しい生活をしてるから就寝タイムにはネットをやめるだけの事なんだけど。

>「精神病は生活を立て直せば治る」とか思ってるんじゃないだろうな?
111をちゃんと読んでない証明だね。人に「アドバイスしてくれないかなあ」とか書く前に
自分がまず人のレスをちゃんと読んだ方が良いよ。
118優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:47:50.29 ID:zfJW5Lhc
>>115
ありがとうございました
今の病院は薬だけもらっている状態で、
家族にカウンセリングもある病院に転院を勧められた為です

私自身は薬だけもらえればいいとの考えだったのですが、
現状停滞しており、家族はもっと社会と関わってほしいと思ってのことです

今の主治医に転院することを伝えづらく、そのままフェードアウトできれば
と思っておりました

必ず転院する事を伝えなければならないものなのでしょうか?
119優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:52:35.41 ID:zfJW5Lhc
>>118

×必ず転院する事を伝えなければならないものなのでしょうか?

○自立支援を受けている場合、必ず転院する事を伝えなければならないものなのでしょうか?

の間違いです
120優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:54:41.25 ID:FqQnWuQx
>>117
>「精神病は生活を立て直せば治る」とか思ってるんじゃないだろうな?
「そう思ってる。生活の乱れが精神病の回復を妨げる」ということでいいんだな?
121優しい名無しさん:2012/08/06(月) 21:55:53.76 ID:FqQnWuQx
お前は因果関係を理解してないんだ。
生活の乱れは精神病の結果であり、原因ではないし、治療方法でもない。
精神病が回復してきたら、生活の乱れを直すことができるんだ。
122優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:02:56.93 ID:FqQnWuQx
>>118 義務があるかないか、と言えば、ありそうにはない。
ただ転院に伴う病気への影響とか危険とかがないではないと思うから、
とりあえずセカンドオピニオンを聞くつもりで、新しい病院と併用して、
徐々にフェイドアウトしていった方がいいのではないかと思う。
123優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:03:35.76 ID:sG4eE9a4
>>120
>>111をちゃんと読め。日本語が理解できないなら話にならない。
124優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:06:11.86 ID:FqQnWuQx
>>123 お前は俺のQを理解する能力も答える能力もないじゃないか。よく俺を非難できるな。
>>120についてイエスかノーかそれとも第三の答えがあるのか言ってみろよ。
そんな「読めばおのずと知れるだろう」なんて山本七平みたいなごまかししないでさ。
125優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:06:43.44 ID:o7Lde4Rv
>>118 >>119 さん
自立支援を受けているからといって、転院する事を伝える必要はありません。
但し、新しい病院で紹介状がないと受診できなかったり、紹介状がないと初診料金が
高くなる場合があります。なお、現在かかっている主治医に紹介状を書くことを拒否
する権限はありませんので安心してください。

>家族にカウンセリングもある病院に転院を勧められた為です
が理由ですので、カウセリングだけ別の病院にする事もできます。その場合、自立支援
の適用対象(医療機関の追加)になります。

現在の診断に問題・不満があるようでしたらまずはセカンドオピニオンを他院にお願い
してみるのはどうでしょうか? その際カウンセリングを実施してくれるかどうか確認
してみてください。

その上で転院をしてみたらどうでしょうか?
126優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:07:24.45 ID:FqQnWuQx
お前の回答は、宗教なんだよ。
神様を信じるものは救われる、と一緒で、
生活を規則正しくしたら精神病は改善する、と祝詞を唱えてるだけだ。
127優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:12:58.44 ID:sG4eE9a4
>>126
私のどのレスを読んでそう決めつけたのか知らんが
多分私じゃないレスも私だと思いこんでる可能性大。
(今日も私が書き込む前から>>109みたいな書き込みしてるし)
そういう思い込みのほうが宗教くさいと思う。
128優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:20:03.62 ID:FqQnWuQx
>>127
揚げ足取りはどうでもいいから、>>124の補足を踏まえて、>>120にちゃんと正面から回答していただけないか?
129優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:22:56.27 ID:zfJW5Lhc
>>122>>125
セカンドオピニオンを受けつつ、フェイドアウトしていこうと思います
丁寧にありがとうございました
130優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:27:00.74 ID:sG4eE9a4
>>128
精神病は生活を立てなおせば治るなんて思ってないよ。
どこでもそんなことは言ってない。あなたが曲解してるだけ。
131優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:37:07.65 ID:FqQnWuQx
>>110
>確かに規則正しい生活をしさえすれば治るというものではないけど、規則正しい生活は療養に必要だよ。

>>103
>まず朝起きて、昼間起きてて、夜しっかり寝ることからはじめようよ。

>>100
>ちょっと働いて無気力寝たきりになる状態なら今は規則正しい生活を

>>61
>勿論ただ眠るだけじゃなくて、早寝早起きが必要だよね。
>だったら朝起きるために寝室はどういう環境にしておこうかとか
>朝食は何にしようか、朝起きたらあれを作ろうとか、そういう事を考えるのも大事と思う。

>>54
>あと「1日が長い」というのは暇だから。
>自分に課題を課そう。「今日中にこれをやりきらなくては」と
>スケジュールを決めておくと1日過ぎるのが早いし
>目標があると「やり遂げるためにあれもこれもしなくちゃならない」
>って感じで、とにかく行動するようになる。

まあIDは違うからみんなお前の発言ではないと言い訳するかもしれないが、こんなことを言う人間が、
>精神病は生活を立てなおせば治るなんて思ってないよ。
と言うのは片腹いたいな。

まあ過去は責めん。そのかわり、これから「精神病は生活を立てなおせば治るなんて思ってないよ」と明言しろよ。

132優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:38:22.53 ID:sG4eE9a4
>>131
それらのどこが「生活を立てなおせば治る」とイコールなの?
133優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:41:45.71 ID:FqQnWuQx
>>132 だから過去は責めんよ。俺のレスを読んだ人が自ずから判断してくれるだろう。

そのかわりこれからは生活指導のレスをするときに必ず、
「私は精神病は生活を立て直せば治るとは思ってませんが」と前置きを入れてくれよな。
入れないんなら必ず俺が注記して入れてやるw

じゃあ規則正しい生活をするのでお休みなさい。
134優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:44:57.05 ID:sG4eE9a4
>>131
「生活を立てなおせば精神病は治る」なんてどこにも書いたことないよ。
ただ「精神病であってもまともな生活はしようね」とは書いてる。
あとあと困るからね。
135優しい名無しさん:2012/08/06(月) 22:59:07.25 ID:Te2D8L0f
>>134
お前の負け。さっさときえろ
136優しい名無しさん:2012/08/06(月) 23:06:19.02 ID:mGVCgS7v
両方一理あるんだと思うけど。二人とも白黒思考やめてもらっていいかな
137優しい名無しさん:2012/08/06(月) 23:15:23.37 ID:Te2D8L0f
どっちかが退けばいいのに
どっちもプライド高すぎるんだよ
138優しい名無しさん:2012/08/06(月) 23:15:34.80 ID:Y7CeMv/3
>>134の方に無理があるよ。
間違ったことは書いていないけど、今それができなくて苦しんでる人がここにたくさん来てるんだから
そういう人にまともな生活を勧めるのは、却って辛い思いをさせるだけでよくないと思う。
自分がそれで苦しんだから、尚更そう思う。
139優しい名無しさん:2012/08/07(火) 00:16:24.14 ID:nauJz7vW
これじゃ質問したい人が入り込めないよ
140優しい名無しさん:2012/08/07(火) 07:08:44.16 ID:YI1GB5ut
>間違ったことは書いていないけど、今それができなくて苦しんでる人がここにたくさん来てるんだから
>そういう人にまともな生活を勧めるのは、却って辛い思いをさせるだけでよくないと思う。

これに尽きる。無理を押し付けてはいかんのだよ。
私は白黒思考ではなく、「治った人にはいいんだけど、治ってない人に無理言うな」とちゃんと場合分けしてる。

>>137 すまんな。あまりにとんちんかんで有害で自己中心的な回答を見てると腹がたってな。
これは折衷案を出す問題ではなく、適用する場合が不適切、という問題だと思う。
141優しい名無しさん:2012/08/07(火) 07:29:29.23 ID:YI1GB5ut
いずれにせよお騒がせしました。
奴が出てきたら「生活指導で精神病は治らないんだろ」と言えば簡単に退治できることが示せましたので、
安心してご質問再開してください。
142優しい名無しさん:2012/08/07(火) 08:04:20.50 ID:kypbDWhe
しつこいけどもう一言だけ・・・

精神の病に苦しむ人は、「ちゃんとしないからだ」「甘えてるからだ」「努力しないからだ」という、
世間一般の道徳概念の押し付けに苦しんでることが多いから、まずその頚木を解いてあげないといけない。
苦しんでる人に重荷を載せてどうするよ。それがただの自己満足たるゆえんなんだな。
「生活を立て直せというオレカコイイ!」って感じか。
それで無理をさせてるわけだから指示通りできるはずがない。
で、できなかったら、うれしそうに言うわけ。「俺の指導は正しいけどお前が守らないのが悪い」ってね。

正しいことを言うんじゃだめで、できることを言わないといけないんだ。
それが「人を見て法を説け」ってやつで、これができない人間は他人を指導教育指示する資格はない。
みんな健常人が簡単にできる(そして自分も以前は簡単にできた)ことができなくて苦しんでるんだから。

ただ奴は、こんなこと書いたら、「生活を立て直します(キリッ」「生活を立て直したら回復しました」とか言う
自作自演を繰り返すかも知らんが、そういうのは見たらすぐばれるだろう。

それではこの話題はこれぐらいにします。ご質問どうぞ。
143優しい名無しさん:2012/08/07(火) 08:43:01.95 ID:F3JTWbex
どうしようもない相談かも知れませんが
以前いた職場でパワハラを受けてから、おかしくなりました。
相手は気違い染みたオッサンです。
明らかに自分のコンプレックスを慰める為に立場の弱い、下請けで女の私への嫌がらせ。上司にはヘコヘコ笑顔。
事務所で二人きりになると、ファイルを投げつけたり。ただ仕事してるだけで『あぁ?なんやお前』と因縁つけ。
『アホが。自意識過剰ちゃうんか、誰もお前なんか相手にしとらんわクズが』と、勝手にキレてきて仕事の邪魔をする。
ユーザーなので、逆らうなと上司には言われ、同僚も見て見ぬふり。
酷いのは、二人きりになった時で思い出すのも嫌な暴言を延々吐かれ続け、物を投げたり叩いたり。
ついにおかしくなりました。
(長いです。すみません。続きます)
144優しい名無しさん:2012/08/07(火) 08:48:48.62 ID:F3JTWbex
過呼吸?みたいなのになり、息が出来なくなり震えとパニックで床に倒れこみました。
そいつは、そんな私を見下ろして『あぁ?なんじゃお前、気違いかボケが、気色悪い』などと言った暴言をはきつづけ、意識がなくなりかけてた所に同僚が戻りました。
その途端、そいつは『大丈夫か?どうしたんや』といきなり心配する素振り。
同僚に助けられ、休憩室に運ばれその日は早退を他の上司に言い渡されました。
そこから、すぐにパニクるようになり、パワハラユーザーを見ただけで記憶障害やら不安定になり、職場を辞めました。
145優しい名無しさん:2012/08/07(火) 08:55:25.43 ID:F3JTWbex
辞める際に、上司からはパワハラユーザーの事は誰にも言うなと言われて一身上の都合ということで。
その後、四年ほど経ちますが病気が酷くなり働いては辞め…の繰り返しです。
私が弱いせいだという自覚はありますが、そいつの言葉ややられた事が意思に反していつもフラッシュバックされ情けなくて死にたくなります。
先日自殺を消防と警察に助けられ未遂に終わりました。
実家の母親の泣いた顔が忘れられず死ぬのも悲しくなりました。
どうすればいいか解りません。
結局は、弱い私が生きてるのが間違いとも思います。
でも生きたいし、働きたいです。
どうすれば強く生きていけるでしょうか?
146優しい名無しさん:2012/08/07(火) 09:19:06.90 ID:2jGdK3Mi
ID:F3JTWbex さんへ
私は回答者じゃなく質問しようと来たものです
なので、頓珍漢な事を言っていたら聞き流してくださいね

私は10年ほど前からDVが原因のパニック障害があります
動悸、呼吸困難、震え、思考の停止、記憶の抜け落ち、・・・などの症状がでます
元旦那やその周辺の人間に狙われてると思ってしまって
公共交通機関や閉所、大勢の人が居るところへは行けません

パニック障害の他にも病名のついている症状もあります

私には子供がいるので、死んではいけないと死ぬ事は諦めています
子供たちの笑顔を健康を・・ただそれだけが支えで生きています

同じ女性として、あなたにも生きていてもらいたいです
そしてあなたの笑顔を必要としている誰かのために、いつか笑顔をみせてあげてもらいたいと思います
ごめんなさい、こんな事言ってしまって、どうしてもあなたをスルーできませんでした、ごめんなさい
147優しい名無しさん:2012/08/07(火) 10:42:08.32 ID:F3JTWbex
>>146
143〜5です。ありがとうございます。
ご自身も、辛い状態なのに優しいレスで涙が出ました。
私も未遂からは死ぬ気はありません。
ただ、強くなりたいです。
お子さんの笑顔を大切にしてください。ありがとう。
148優しい名無しさん:2012/08/07(火) 12:03:16.08 ID:OOQi50NB
朝起きづらいし、いらいらするんだけどどうしたらいい
149優しい名無しさん:2012/08/07(火) 12:17:09.53 ID:RWCxwwLA
それが生活に支障が出るほどの程度になっているのかな?
具体的にどんな支障が出てるのかな?
大したことなければ別に問題ないんだけど。
150優しい名無しさん:2012/08/07(火) 12:31:44.26 ID:OOQi50NB
>>149
親が起こさないと起きないのですが、中々起きなくて親がイライラしてます。
後は体が気持ち悪いと感じます。
151優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:07:53.38 ID:vZKNAB7P
私はこのままでは父親を殺してしまいそうです
たすけてください
父は母親から給料をせびりいつもマージャンしています
機嫌が悪くなると私や妹、弟にまで暴力を振るいます
私は本当はもう独り立ちできる年齢(21)なのですが
このまま高校や中学に通ってる妹、弟を見捨てて自分だけ実家を離れるのは
心苦しいです
私がいなくなったら庇ってやれる存在がいなくなります
152優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:21:44.70 ID:vZKNAB7P
親戚にも父は借金をしていて縁を切られているので親戚を頼ることは出来ません
私は一体どうしたらいいかわかりません
どなたかなにかいいアドバイスあったらお願いします
153優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:23:33.39 ID:HyUplzLx
>>150
夜は何時に寝てる?
夢は見る?寝てる途中で起きることある?
親はいつも何時に起こす?
154優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:24:07.12 ID:RWCxwwLA
>>150 病気でもないような・・・気になるようなら内科にでも行ったら?
>>151 深刻な話ですから、専門家にご相談を。軽々しくアドバイスはできません。
18歳以上だし、児童相談所じゃないから、DV相談かなあ?
役所に電話して、DV相談の窓口ありますか?と聞いてみて下さい。
もしないのなら、関連箇所を紹介してもらってください。
警察はあまりあてにならないと聞きます。
155優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:27:32.18 ID:vZKNAB7P
>>154
わかりました
まずは役所に問い合わせてみたいと思います
ありがとうございます
156優しい名無しさん:2012/08/07(火) 13:39:14.06 ID:OOQi50NB
>>153
24時~25時30分の間に寝ます。
夢は見てるような見てないような。分かりません。
一度寝たら2度と起きません(余り無いですが、漏らしたこともあります)
親が起こすのは7時です。

>>154
内科に行ってみます。
157優しい名無しさん:2012/08/07(火) 16:19:14.20 ID:uIEykfGi
>>156
睡眠について専門に診てくれる睡眠外来にかかる方法もありますよ
数は少ないですが、もし可能そうでしたらぜひ
158優しい名無しさん:2012/08/07(火) 17:34:48.60 ID:f5+JohD1
>>156
それは単純に睡眠が足りてないのでは。
毎晩6時間ちょっとしか眠れる時間を体に与えてないってことでしょ?
体が睡眠を求めてるのかもよ?だったら起きづらくて当然。
寝る時間を早めて睡眠時間を増やしては?
159優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:06:25.11 ID:UFhCD/LB
相談できる人がいないので、どなたかアドバイスをください。
二人子持ちの主婦です。精神科通院歴は10年ほど、一度入院経験があります。

ずっと同じ主治医にかかっており、主治医の診断は「適応障害によるうつ状態」です。
自分でもわかっていますが、メンタルがとても弱く、ストレス状態が長く続くとうつ状態になります。

8年前の入院から通院のみで乗り切ってきましたが、最近調子が悪く、主治医から入院を勧められました。
といっても「やる気が出ない」等の典型的なうつ症状ではなく、
子どもに対する暴言、暴力(軽く叩く程度ですが・・)が止められない、
旦那ともうまくいかない、家事がちゃんとできないというのが主訴です。
ここ1カ月で5枚ほど食器を割り、今週、2日続けて接触事故(どちらも一方的に私が悪い)を起こしました。
自分でも「何かがおかしい」と感じています。

主治医からは少し前から入院して休養を取ることを勧められていますが、
未就学の子どもが二人おり、躊躇しています。
今日、診察で接触事故のことを話すと
「もうお子さんが・・とか言ってる場合じゃないよ
今すぐにでも入院してしっかり休む必要があると、私は思うよ」と言われました。

主人は私の精神症状を甘えだとしか言わず「通院も薬もやめてしまえ」の一点張りです。
入院を切り出すなら、離婚も視野に入れるくらいの勇気が必要です。
実家は事情があり頼りにできません。

本当に、本当に悩んでいます。
どなたか、中立的な立場からご意見ください。
160優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:11:28.29 ID:dqOlvJzS
>>159
適応傷害ならストレッサーから離れるのが第一だけど、
それが家族なのかな。
161優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:21:29.21 ID:f5+JohD1
>>159
「未就学の子どもが二人おり、躊躇しています」っていう理由は?
未就学の子が居たらどうして入院を躊躇するの?
その子は「母親が居ないよりは、そばに居る方が安心」なの?
あなたが居なくても困らないっていうか、居ない方が良い母親である可能性は?

キツイ事言ってごめんね。医者の言い分がオブラートに包んでるように読める。
「子供に悪影響だから入院させて距離おかなきゃ」っていうのが本音じゃない?
「いや、そんな事はない。あの子たちには私が居なくては。それは父親には代行できない」
と自信持って言えるならそこはハッキリ医者に主張して。
162優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:22:20.53 ID:We7uPduQ
>>159 主治医に家庭の状況、特にご主人の意見をお伝えしてますか?
薦めにしたがって入院したいんだけど、主人の反対でできない、どうすればいいでしょう、と
あなたが書いたことをそのまま伝えて、たずねてみて下さい。
「私にはどうにもできません」と言われたら、「じゃあどなたに相談したらいいか教えてください」と聞いてください。
まず主治医に相談しましょう。
163優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:23:12.18 ID:We7uPduQ
>>160 評論家みたいなこと言ってどうするの?
>>161 困ってる人責めてどうするの?
164優しい名無しさん:2012/08/07(火) 19:52:14.86 ID:UFhCD/LB
>>160 >>161 >>162
初めて相談しましたが、本当に凄い勢いでマジレスをくださってありがとうございます。

>>160 今のところ、仕事もしていませんので、ストレッサーは家事・育児なのだと思います。

>>161「父親に代行できない」と思っているのではないのですが、旦那は朝7時出勤の22時帰宅の仕事です。
子育てに関しては協力的な旦那なのでその点に不安はありませんが、
旦那の仕事中の子どもの預け先がありません・・。
保育園という手はありますが、金銭的にきつく、また送迎にも問題があります。

>>162 主治医に主人の意見は伝えています。
「入院したいけど、主人の同意を得られないし子どもの預け先も困る」と言っています。
主治医の勧めで行政の方にも入ってもらって、相談しています。
行政の方も「入院するなら、先生でも私でもご主人に話しするから」と言ってくれていますが、
主人が同じ行政の関係に勤めていますので、行政に相談したということがばれると
これまた激怒されるのは目に見えています。

色々な人に相談しましたが、八方ふさがりに感じているのですが、
そう感じているのは私だけかもしれません。
「何かを求めるなら、ある程度失うものも覚悟しないといけない」でしょうか?
165優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:01:51.89 ID:f5+JohD1
>>164
つまり、あなたがどんな最低な母親であっても
物理的に面倒をみる人間が存在しないので「入院を躊躇」と言ってるわけだ。
「子にとって私は有益な母親であるから離れるのは躊躇してる」わけではないんだね?
だったら施設など行政に任せるって手段があるよ。役所で相談を。
166優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:09:22.05 ID:f5+JohD1
>>164
「うつがひどくなれば子に暴言や暴力をふるうのは仕方ない。
入院できないんだから仕方ない。入院しないで治療するためには
旦那とうまくいかなくても家事ができなくても仕方ない。
旦那に激怒されるのも嫌だし」
と言うなら、入院せず通院治療で頑張ったら良いんじゃないかな。

「ちゃんとメンタルをコントロールして、子供に暴力をふるわない人間になる」のが
通院でできるって言うなら頑張れば良いけど
できないなら、旦那に激怒されてでも入院しなくちゃならないのでは?
今、その場しのぎはできても、子への悪影響とか家事できないとかで
いずれは別の場面で激怒されると思うけどなあ。
167優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:31:05.34 ID:g4mdhueS
>>162 主治医に主人の意見は伝えています。
>「入院したいけど、主人の同意を得られないし子どもの預け先も困る」と言っています。
>主治医の勧めで行政の方にも入ってもらって、相談しています。
>行政の方も「入院するなら、先生でも私でもご主人に話しするから」と言ってくれていますが、
>主人が同じ行政の関係に勤めていますので、行政に相談したということがばれると
>これまた激怒されるのは目に見えています。
>色々な人に相談しましたが、八方ふさがりに感じているのですが、
>そう感じているのは私だけかもしれません。

いや、世の中の誰が見ても八方ふさがりですよ。
そんな状況で「こうすれば解決する」なんて無責任なことを言える人間は
>>165のクズ野郎を刺してから首をくくってもらえばいい。
(もしかして>>165は昨日の生活指導厨と同じ奴じゃないのかな?同じような道徳臭がする)

いい解決方法がないのなら、多少犠牲を払っても、よりましな解決方法を選ぶしかありません。
それなら先生に相談して入院でしょうね。
ただどうやったら被害を最小限に防げるか、主治医とご相談下さい。

それがいやなら現状を耐え忍ぶしかありませんが、あまりいい選択肢ではないように思います。

>「何かを求めるなら、ある程度失うものも覚悟しないといけない」でしょうか?
というQに対する答えは、
「ベストな解決方法がないので、多少のリスクも引き受けないといけない」ということでしょうね。
感情的に思いつめて犠牲的精神を発揮しないようにして、あくまでクールにご対応を心掛けて。
168優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:31:36.08 ID:UFhCD/LB
>>165 >166
いつまでも張り付いて申し訳ありません。
今まで、何かにつけていい訳をしてその場しのぎを繰り返してきました。
OL時代上司に「オマエはいい訳の天才」だなと言われたこともあります。

今また、些細なことで子どもを叱り、二児を外に放り出して放置しています。
病院よりも、警察に来てもらった方があっさり入院できていいとすら思います。

私は最低な母親ですが、
「ママの作った料理が一番おいしい」とか「ママ大好き」とか言われると、
やっぱり私がしっかりして一緒にいてあげなきゃとか思ってしまいます。
自惚れなんでしょうね。。
169優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:36:16.57 ID:g4mdhueS
>>168 そういう病気なんだから・・・自分を責めない方がいいよ。
はっきり言ってご主人が一番のガンなんだと思うけど、ご主人にもご主人の考え方があるんだろう。
子供の事を考えると、やっぱ思い切って入院した方がいいと思うけど、どうだろう。
170優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:37:30.17 ID:UFhCD/LB
>>167
行き違いになってしまったようですが、ご意見ありがとうございます。
>>多少犠牲を払っても、よりましな解決方法を選ぶしかありません。
それなら先生に相談して入院でしょうね。
ただどうやったら被害を最小限に防げるか、主治医とご相談下さい。

↑多分、それが今私ができるベストな方法なのだと思います。
冷静なご意見ありがとうございます。

こんな中途半端な自己を持てあましている人間が、母親になったのがそもそもの間違いだとおもいます。
しかし、私も機能不全家庭で育った人間です。
どうか、自分の子どもたちにだけはこの連鎖を伝えないよう努力したいと思っています。
171優しい名無しさん:2012/08/07(火) 22:47:29.07 ID:VY/VVXep
心療内科の先生に「また月曜日に来るように」
と言われたら、ちゃんと月曜日に行かなきゃダメ?
火曜日に行ったら、「すみません、昨日は〜の理由で...」
って謝らなきゃマズイか…。
俺はそんな事も無視して、一体何をやっているんだろう。
そういう社会の基本的ルールもわからないとは、アスペか?
だって、心療内科行ったって、何にも意味ないんだもん。
意味を感じられない、と先生に行っても、帰ってくるセリフは「また月曜日に来るように」
それで、もう行きたくなくなって、でも行かなきゃいけない気がして火曜日にノコノコ行くんだけど、
なんだか素直に謝る気がしなくて、でもなんか罪悪感があるし、
どうせ俺なんか何十人といる患者の中の一人なんだから、別に予約制じゃないし、
もう嫌だ。罪ばかり。
172優しい名無しさん:2012/08/07(火) 23:05:06.91 ID:QGhicAND
>>171
予約制じゃないなら診療を受ける日を決めるのは患者だよ。
173優しい名無しさん:2012/08/07(火) 23:45:13.27 ID:VY/VVXep
それじゃあ、先生に「月曜日にまた来なさい」と言われても
そういうのは、「まぁ、また何かあったら来てください」の延長だと思って、
適当に行けばいいのだろうか。ごめんなさい。すみません。申し訳ありません。
174優しい名無しさん:2012/08/07(火) 23:51:26.57 ID:f5+JohD1
>>171
月曜日に受診する理由は何?
月曜日で薬が切れるなら火曜日に受診したら1日ぶん途切れるじゃん。
それは避けないと。無理っぽかったら数日分余裕を持って処方してもらおう。
(ODしそうな患者だとそういう処方してもらえないので気をつけて)

予定の診察日に受診できなかったからって謝る必要はないけど
理由はちゃんと言おう。それも診療のうちなので。
もしかすると「約束をどこまで守れるか」を診てるのかも知れない。
あと「社会の基本ルールがわからない=アスペ」ではないよ。

>心療内科行ったって、何にも意味ないんだもん
じゃあ行かなきゃ良い。「来るように」と言われても行かないで良いんだよ。
どうして行くの?

罪悪感があるっていうのは、想像だけど「自分の判断力に自信が無いから」では?
「自分が間違ってて、それを正そうとしてくれるのが医者なのに、それに逆らってしまった」
と思うと受診しなくちゃって思うよね。「受診しなくて良い」という判断に自信があれば罪悪感は感じない。
175優しい名無しさん:2012/08/08(水) 00:01:40.33 ID:VY/VVXep
薬は貰ってないから、別に月曜日じゃなくてもいいと思う。
ただ、通い始めてからなんとなく月曜日に行く事が定着してきたので、
おそらく先生がこの患者は月曜日に来るのか、じゃあまた月曜日に来てください、
こういう流れだと思う。

どうして行くかって言うのは、そこ以外に仕事以外で行く場所がないと言う事と、
思っている事を吐き出す場所が他にないと言う事と、もしかしたらなんだかよくなるんじゃないかという
期待感と…。

自分の中で「よし!意味なし!行くの辞めよ!」とか判断ができない。
「うーん、めんどくさいなぁ、意味ないっぽいなぁ。でも先生は来いって言ってるし、
何か意味があるのかもなぁ…。」
こんな感じです…。

病気ではない、みたいには言われているんですが、それならアスペADHDだろうと自分では思っているんですが、
それを聞いてみてもなんだかいまいち反応が返ってこない。
うわああああああああああああ
176優しい名無しさん:2012/08/08(水) 00:05:43.15 ID:Lxzpsib6
>>175
決断できないのが「うつ」の一つの特徴だったりする。
なので、決断できるまでは通ってみるのもいいかもね。

もしアスペやADHDかもと自分で思うならば、
発達障害者支援センターを訪ねてみるといいかもしれない。
WAISやロールシャッハテストなどが受けられるかも。
177優しい名無しさん:2012/08/08(水) 00:10:28.90 ID:vfX7ZoaK
>>175
月曜日に来るように言われてその場で断らないなら
月曜日に行かないと決めたときに、その旨連絡できるといいね。

話を聞いてもらえるだけで楽になることはたくさんあるし
カウンセリングは高いから、聞いてもらえるのはラッキーと思うのもいいかもしれない。
178優しい名無しさん:2012/08/08(水) 00:14:57.03 ID:KD7o9B0j
そうですか…。
1年通ってて先生に対する甘えが結構出てきてしまっている気もするんです…。
発達障害者支援センター行ってみようかなぁ…。
アドバイスありがとうございました。
179優しい名無しさん:2012/08/08(水) 03:31:48.56 ID:yGmguQoo
先週うつが酷かったので休ましてもらった
現場のクソ暑いところで8時間立ちっぱな仕事で、
昼過ぎに足がガタついて脳がふらってきて倒れそうになったんだが。
うつ状態となんか関連ありそう?単に熱中症?
つーかそもそもそんな仕事やめちまえってか?
資格は電工2あるんでその道・・・やばいかな?
あー不安だわ
180優しい名無しさん:2012/08/08(水) 03:35:01.03 ID:yGmguQoo
あ、その復帰したのは昨日からね
181優しい名無しさん:2012/08/08(水) 07:14:36.47 ID:N4NbfUgF
>>179
暑い中外でのお仕事ご苦労様です。
レスを見る限り、うつというより、おっしゃるとおり、熱中症のように思えます。
だいたいうつなら8時間も外で仕事できませんからw

お仕事お辛いとは存じあげますが、
あなたの仕事が社会を支えています。
是非これからも頑張って下さい。

もうすぐ涼しくなりますよ。
182優しい名無しさん:2012/08/08(水) 08:23:15.70 ID:SQnFyKou
>>174 この詰問爺も鼻につくなあ・・・糾弾になってるの自分でわからないんだろうな。

昔こういう「説得療法」ってのがあったんだけど(初期の認知療法も近いものがある)、
結局クライアントの納得と了解が得られないから、いつのまにかなくなっちゃったね。
183優しい名無しさん:2012/08/08(水) 09:06:46.35 ID:zdzNEgyV
>>179
熱中症のようですね。最近のこの暑さで…お疲れさまです。
めまい、立ちくらみ、脱水症状、頭痛などなど、症状は色々ありますのでこまめな水分補給をお忘れなく。
あと少しだけ休憩とかトイレとか行かせて貰ってってのもアリかなと。

確かにうつなのにそれだけ働けているのは凄いですね、羨ましい。
ただ、無理はしても無茶はなさらぬよう。お気を付けて下さい。
184優しい名無しさん:2012/08/08(水) 09:47:33.61 ID:58qhxTR6
暇です、働く気力が沸きません、親に寄生してます、何から始めたらいいですか?
185優しい名無しさん:2012/08/08(水) 09:53:33.92 ID:q9ZBaWi0
身体がだるくて頭が痛くて胃が痛み不眠症っぽくて何をするのにやる気が出ません

これってうつ病ですか?
(´;ω;`)
186優しい名無しさん:2012/08/08(水) 09:57:46.44 ID:58qhxTR6
>>185
精神科で相談するのがいいらしいですよ!
187優しい名無しさん:2012/08/08(水) 11:02:08.33 ID:1fl9yvNS
>>184
気力の問題だけなら、日と時間を決めてハロワに通ってみる。
できれば毎日定期的に。

決まった時間に起きて、決まった場所に通うのは
休職してた人が復職に向けて生活のリズムを取り戻すのにいい方法だから
そういうのをするといいと思う。

鬱なんかがあるなら、焦らず主治医と相談しながら
今できることをしていけばいいよ。
188優しい名無しさん:2012/08/08(水) 11:03:24.80 ID:1fl9yvNS
>>185
ここで病名の診断はできないけど、
体の不調があるなら、まずは内科へ。
睡眠も内科で相談できるよ。
189優しい名無しさん:2012/08/08(水) 11:08:38.50 ID:58qhxTR6
>>187
分かりました、職安に行きます。
190優しい名無しさん:2012/08/08(水) 11:27:26.73 ID:MfyW1hHi
>>185
ただの夏バテ
なんでも鬱病にするな
191優しい名無しさん:2012/08/08(水) 12:06:02.67 ID:oqKSNjX8
目が覚めたら急に凄い不安になり恐ろしいです。六年程前まで鬱で通院、入院歴がありました。
薬がどんどん増えていくのが怖くなり六年程前から絶薬して通院も辞めました。それから二年位社会復帰して就職し働いてました。
職場の人間関係で離職し無職になり家庭も上手くいかず、急激に鬱が酷かった頃の様になってしまいました。
今は通院しようか迷ってます外に出るのも怖い状態です。家族に話しても理解してくれませんし、話し辛いです。
どうしたらいいでしょうか?頭も上手く回りません。
192優しい名無しさん:2012/08/08(水) 12:25:59.24 ID:7z06WztG
>>189
いきなり職安はハードル高くないかな?
そういうときは、まず茶碗を洗うことから。(「趙州洗鉢」でググれ)
ハードルを越えようと頑張るんじゃなくて、超えられるようなハードルの高さにするんだよ。

>>185 しんどいときはとりあえず内科へ。
だってここであなたのレス見ててもどういうしんどさかわからないもん。

>>187 大分しおらしくなったな。

>>191 ものすごくよくわかる文章書いてるよ。頭が回ってないなんてこと全然ないように見える。
とりあえずうつ病が復活したってことだから、昔のことを思い出して療養の再開を。
193優しい名無しさん:2012/08/08(水) 12:35:02.75 ID:RAnM0ALV
所属長に復職しんどい気持ちを打ち明けたら、3週間の休養をくれた。
メンタルの調子を整えてから来てくれと言われました。
194優しい名無しさん:2012/08/08(水) 12:35:59.99 ID:oqKSNjX8
>>193
良いね。俺は言えずに辞めた。
195優しい名無しさん:2012/08/08(水) 12:37:50.37 ID:oqKSNjX8
>>192
病院頑張って今日か明日に行きます。変に隠す癖があるのできちんと症状を紙に書いて渡した方がいいでしょうか?
196優しい名無しさん:2012/08/08(水) 12:41:08.71 ID:7z06WztG
>>195 医者にかかるのにルールはないよ。書きたかったら書いたらいいし、めんどくさかったら書かなくていい。
きっちりしてる方みたいだから、書いたほうがいいかもしれないね。
197優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:02:28.00 ID:oqKSNjX8
>>196
ありがとうございます。しかし今日は怖くて部屋からでれそうにない、です。。。
198優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:16:05.47 ID:7z06WztG
>>197 それもまたよし。行けるときに行きましょう!今日はその時じゃないんでしょう。
199優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:19:09.08 ID:MfyW1hHi
>>191>>194>>195>>197
ものすごくよくわかる文章書いてるよ。頭が回ってないなんてこと全然ない。他人にもレスできてる。
鬱病じゃない、ただの夏バテだな。
200優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:31:31.86 ID:58qhxTR6
>>192
身の回りの事なら何でも出来ます
ただ人生に疲れ果てています
採用される可能性は低いですが、何でもいいので出来る仕事を探したいと思います
201優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:38:17.29 ID:oqKSNjX8
>>198
ありがとうございます。
202優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:39:03.87 ID:7z06WztG
>>200 そうですか。じゃあご意志どおり「仕事を探すという仕事」をして下さい。
その意志があるだけで立派なものです。

>>199 何かいやなことでもあったの?マジレスしてあげるから話してごらん。
203優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:39:26.93 ID:oqKSNjX8
>>199
そうですか、少し自信が持てそうです。何だか自分が頭がおかしいという観念に囚われてまして。
204優しい名無しさん:2012/08/08(水) 13:48:27.28 ID:58qhxTR6
>>202
ありがとうございます。
205優しい名無しさん:2012/08/08(水) 14:06:00.59 ID:oqKSNjX8
母が私が幼い頃から情緒不安定で自殺未遂も繰り返すタイプの人でした。その原因は私の不登校だと毎日言われ続けました。母の兄は自殺してしまいますた。祖父はアル中でした。
私も14歳位から死にたいと言う気持ちが頭に染み付いてしまい、どんな時も思考が根底にあり日常生活に支障が出続けています。
現在32歳で過去五年程精神科に通いこの五年は完治したものとし過去を隠し営業の仕事をしておりました。
対人関係をきっかけに退社ししばらく部屋に篭る内にあの頃の感覚が蘇ってきました。死にたいとか皆に疎まれているとかその類のマイナス思考が渦を巻いたように頭に雪崩れ込んできます。
サラリーマンをしていた時も騙し騙しやっていたのですが、そんな感覚に襲われ仕事や私生活が辛かったです。
今回また退社をきっかけに転けて起き上がれない状態です。やはり薬を飲み安定させた方が良いのでしょうか?
躁鬱なのか調子が良い時は万能感に溢れ実際その時は仕事で成績をあげる事が出来、あまり親しくない人は私は明るく前向きな存在に見えるらしいです。
逆に親しい人には過剰にネガティブな話ばかりしてしまい迷惑だと思うのですが二重人格みたいで辛くてたまらないです。
206優しい名無しさん:2012/08/08(水) 14:24:40.77 ID:2ckBp/ip
>>205
薬を飲んだ方がいいかどうかの判断はここではできないけど、
辛そうだし、生活にも支障が出てるなら
早めに受診した方がいいと思うよ。
207優しい名無しさん:2012/08/08(水) 14:33:25.13 ID:oqKSNjX8
>>206
明日は頑張って受診したいと思います。
208優しい名無しさん:2012/08/08(水) 15:02:55.32 ID:RAnM0ALV
結局再休職になったよ。また来月から復職するけど、今度根本的に自分が変わらないと。結局2ヶ月の休職だけどこれって長い方?
209優しい名無しさん:2012/08/08(水) 15:21:25.94 ID:aBxbpene
疲れた。ビールと睡眠薬をODして意識消すよ。
日本が銃社会だったら良かったのに。
もう生きたくない。
210優しい名無しさん:2012/08/08(水) 15:44:55.15 ID:PMCC7ttp
>>208 長いけど、ない話ではない。

>>205
これまで5年やってきたんだから、病気が治れば、また5年できるかも。
今は再発した病気を治すのが一番じゃないかな。
211優しい名無しさん:2012/08/08(水) 15:46:41.44 ID:PMCC7ttp
>>209 体に良くないから止めた方がいいのは百も承知だろうなあ。
体を痛めても心を休めたいときってあるのは事実なんだけど。
212優しい名無しさん:2012/08/08(水) 16:14:37.98 ID:MfyW1hHi
>>209
勝手に死ね!
高い崖から飛び降りるだけ一瞬だから逝って来い
周りに迷惑かけないで死ね!死ね!死ね!
213優しい名無しさん:2012/08/08(水) 16:41:54.60 ID:aBxbpene
>>212
けっしん付いた。飛び降りてくる。夕方のニュースに間に合うと、おもう
214優しい名無しさん:2012/08/08(水) 17:06:07.03 ID:/ZyUiRs8
>>213
まて、こら、死んだらあかん!
迷惑かからん自殺なんてないねや。
残されたモンは一生トラウマやで?

つらいのは一生やない。
今がどん底なだけや。
ちゃんと治療して休んでたらだんだんにようなる!
必ずマシになるさかい、早まったらあかん。

自分だけの命やと思たら大間違いやで。
生き恥晒してでも生きなあかんねや。早まるなや。
まあ、生きとけ!
215優しい名無しさん:2012/08/08(水) 17:24:33.75 ID:kYioFGPW
>>212
だまれks
>>213
残された者は一生貴女の死を背負っていかなきゃいけないんだよ。やめれ。
216優しい名無しさん:2012/08/08(水) 17:33:32.09 ID:neQwym5k
>>213
嫌な人だなあ。自分で決めたくせに、まるで「きついレスされたから」みたいな責任転嫁。
そんな思考回路だからODとか飲酒とかって逃避しか考えられないんだと思う。
217優しい名無しさん:2012/08/08(水) 17:39:43.11 ID:3gXW/Au+
>>216
このスレにはときどき人を責めるしか脳のない人間がウジ虫のように湧くね。
俺?俺は人を責めてないよ。ウジ虫を責めてんだよ。
218優しい名無しさん:2012/08/08(水) 17:59:28.46 ID:neQwym5k
>>217
その書き方だと「人を責めるしか脳のない人間」は「ウジ虫のよう」であって
「ウジ虫ではない」んだよね?
あなたが責めるのは「ウジ虫」であって「ウジ虫のような人間」は責めないんだよね?
219優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:03:20.73 ID:WSDEX3mt
バカがキレたぞw
220:2012/08/08(水) 18:27:13.61 ID:40cUda9j
こんにちは。自分はニートになりました。なんか色々あって2ヶ月くらい働いてないかな。
収入ないのが不安でしにたいです。
適応障害なのでどこでもアルバイトできる訳ではありません。
221優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:37:19.51 ID:RAnM0ALV
俺は休職一ヶ月で復職4日目でダウン、その後良い薬に出会って、来月からなら再復職いけそう。会社も8末まで休むように言っている。この調子が維持出来ていれば十分可能。問題は復職先だが、、、
222優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:39:19.55 ID:rbZCs3Xy
>>218 揚げ足取りにはわからないみたいだから解説しておこう。

>>217の俺のレスの2行目の「ウジ虫」はお前(neQwym5k)みたいなウジ虫以下の人間のことを指すんだよ。
お前をウジ虫と一緒にしたら、ウジ虫に失礼だ。

>>220 「不安でしにたい」を解決するための第一ステップを考えてみようか。
223優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:39:35.16 ID:neQwym5k
>>220
不安の原因がはっきりしてるなら対策もハッキリしてるじゃん。
適応障害といったって「どこにも適応できない」というわけじゃないんだから
適応できるところを探して働こう。勿論ありのままだと無理だから
適応するために薬を使うことは必要だろうけど。
一番よくないのは「適応できそうにないから」とやる前から諦める事。
224優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:47:04.23 ID:neQwym5k
>>222
自分の意に沿わない相手を問答無用でウジ虫(以下)呼ばわりするような人が
「不安なら相談にのるよー」みたいな事言ったって不安は消えないと思うな。
225優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:49:22.76 ID:rbZCs3Xy
>>224 馬鹿には馬鹿なりへの相手の仕方ってのがあるんだよ。これも「人を見て法を説け」のうちだ。
ちょっとしおらしくなったと思ったけど、やっぱだめだな。
226優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:51:42.44 ID:rbZCs3Xy
>適応障害といったって「どこにも適応できない」というわけじゃないんだから
>適応できるところを探して働こう。
>一番よくないのは「適応できそうにないから」とやる前から諦める事。
まだこんな精神論丸出しの馬鹿なこと言ってんのか。どうしようもねえな。

227優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:54:02.20 ID:CvHwDmKB
原因や対象が分かっていれば半分解決、って言うじゃない?
確かに、対決すべきものが見えてない人の方が、知らずに崩壊する可能性が高いし、周りが援護してあげなきゃならない。
228優しい名無しさん:2012/08/08(水) 18:59:08.94 ID:rbZCs3Xy
・相談者を責めてはならない
・相談者を追い立ててはならない
ぐらいのルールが必要かなあ。

>>227 精神病の原因はよくわからないんだよ。
原因と本人が思ってるものが、ただのトリガーに過ぎない場合が多いと言われる。

ただ、恒常的なストレスにさらされている環境がなくなれば解決する場合はあるけど、
その環境をなくすということは社会的生活を奪うことに等しい(職を失うとか)場合が多く、
病気の解決策にはなっても、本人の人生の解決策にはならないことが多い。

だから原因は捜すな、捜しても意味はないと言われる。
精神分析をはじめとした精神療法は、原因を無理やりこじつけて、
本人にそれが原因だと信じさせるんだな。キツネ憑きもアダルトチルドレンも一緒だ。

だから原因も捜すことなく、ひたすら「周りの援護」が必要。そうやって時間を稼いで自然回復を待つ。
229優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:08:13.48 ID:neQwym5k
>>225
自分と違う意見は全否定して罵倒するのが「人を見て法を説け」ってことなのか。
へー初めて知ったよー(棒読み)。
230優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:11:08.46 ID:UPTkVphx
智子いたら正直にでてきなさい。
231優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:12:09.15 ID:WSDEX3mt
>>229
加齢臭漂ってんぞオバサン
232優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:14:29.10 ID:neQwym5k
>>228
患者が暇にあかせて本を読みあさって
自分に都合の良いところだけ抜き出しました、みたいな持論だね。

それはある意味理想だけど共産主義みたいなものでさ、
怠けたい人間をとことん甘やかしてしまうリスクもあるわけ。
ある程度は負荷を与えないと際限が無い。
勿論投薬と休養だけで何も言わなくても自発的に社会復帰していく人も居るけど
全員がそうかというと違うわけで。そのさじ加減を見極める医者は大変。
233優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:14:29.74 ID:rbZCs3Xy
人は人を罵倒してはいけないんだけどね、
困ってる人を責めるようなウジ虫以下の人間は罵倒しても許されるんだよ。
覚えておきなさい。
234優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:17:33.83 ID:gfZGPiV7
弱ってる人を叩くのって、イジメだよね…。先日まで賑わいでたイジメ自殺の加害者と同じレベルなんだね。
あれはまだ、面と向かって本人にしてたけど。ネットは怖いね。
キモいとか、死ねとか人に言われたからって死なないでほしい。
私も何度も死ねと言われたけど、生きていけるのは、イジメ加害者みたいな人間だけじゃなくマトモな人もいるから。
特に学生とか、若い人ならリベンジできるよ。
素敵な友達や恋人や、パートナーや子どもを授かる日もくるよ。
素敵な人たちに出会うためには『死ぬ・死にたい』と軽々しく口にしないで。
心ない人からの『じゃあ死ねや』しか返ってこないよ。
死ねやという人は、碌な人じゃないから無視した方がしあわせだよ。
235優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:19:52.25 ID:rbZCs3Xy
>>232
>怠けたい人間をとことん甘やかしてしまうリスクもあるわけ。
>ある程度は負荷を与えないと際限が無い。
だからそこが順番なんだ。
まず病気を治す→治ったらリハビリする
のが普通だけど、「負荷を与える」というのはリハビリさせて病気を治そうとする考えだから、
治る人間も治らなくなっちゃう。

病気の治療と、社会復帰は別物なんだ。そのぐらいわかるだろ。
社会復帰させる方法で病気を治すのは無理なんだ。
治療者に際限ない我慢が必要なのが精神病の治療なんだと思うよ。
俺は甘える患者より、我慢の足りない医者の方が多いように思うぞ。
236優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:24:29.12 ID:rbZCs3Xy
>>232
もともと怠け者の人間がうつ病になったらどうする?
うつ病が治っても怠け者だぞ。
そういう人に、怠けなければうつ病が治る、って言うのか?
それとも、怠け者のうつ病は治す必要がない、って言うのか?

怠けることとうつ病になることは別物だ。
237優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:25:46.38 ID:neQwym5k
>>235
適応障害は治らないよ。
社会復帰ありき、社会による負荷ありきで考えなきゃいけない。
どんなに休ませたって適応障害が治るわけじゃないでしょ。
まずその患者が適応したいという社会に放り込んで、
どの程度「支障」が出るかを診て投薬していくもんだよ。

>>220の例も「治す→リハビリするのが普通」とか言う?
238優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:28:08.62 ID:neQwym5k
>>236
怠けもののうつ患者はどれほど投薬しようが休養させようが
「辛くて苦しくて働けません」って言うよ。
怠けものでないうつ患者と同じに。
そこを見極めて「いや、そこは辛くても働かないと」と言うのが医者。
239優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:34:56.39 ID:rbZCs3Xy
>>237 うん?お前は成長しないだろうから無理だろうけど、
普通の人はストレス耐性も変化するもんなんだよ。
確実に治るとは言えないが、一旦休んで会社に復帰してる人なんていくらでもいるぞ。

>まずその患者が適応したいという社会に放り込んで、
>どの程度「支障」が出るかを診て投薬していくもんだよ。
おバカか?まず休職して、徐々に軽作業から復帰させていくんだ。
厳しい環境に放り込んで自殺したらどうするんだよw
お前は「泳げない子供はボートで沖に連れて行って放り込め」と教わった世代か?
リアルにそんなことしたらあっというまに溺れ死ぬぞ。

>>248 やっぱりお前はうつ病になることと怠けることの区別がついてないなあ・・・
それでいままで生活指導ばかりしてきたわけか。納得。
240優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:45:07.03 ID:neQwym5k
>>239
あなたは>>220が怠けてるのかどうでないのか区別がついてるんだ。
へーすごーい。
241優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:46:00.14 ID:UPTkVphx
智子の論点ずらしがはじまりました。
242優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:54:16.52 ID:WSDEX3mt
まだやってんのかよw
オバサン強いのは十分わかったからw
ガキの喧嘩かよ。そろそろ終われよ
243優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:55:51.23 ID:UPTkVphx
延長再試合を希望しますw
244優しい名無しさん:2012/08/08(水) 19:56:41.95 ID:rbZCs3Xy
>>241 へー、智子って言うの。あまり頭良くないね。話のそらし方も下手だし。
こういう人間は論点整理してイエスノーで答えろと聞いたら一発だから簡単だよ。
いつぞやもちゃんと「精神病は規則正しい生活では治らない」ってゲロってるし。

それはともかくいい機会だから言っておこう。
なぜうつ病とかの精神疾患が甘えといわれるか、
それは普通の人がうつ病患者と同じ事をしたら、甘えとして許されないけど、
まじめな人が厳しい環境でパンクしちゃったら、それは特別に勘弁してあげよう、って考えられてるからなんだな。
要するに苦労した人間しかうつ病として認めてあげない、というのが世間なわけ。

怠け者でも風邪を引くように、怠け者でもうつ病になる。
そして怠け者のうつ病も、頑張りやさんのうつ病も、同じうつ病であり、
どちらも同じだけの保護を必要とするんだな。
245優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:10:02.58 ID:neQwym5k
>>244
患者が暇にあかせて本を読みあさって
自分に都合の良いところだけ抜き出しました、みたいな持論だね。

勿論投薬と休養だけで何も言わなくても自発的に社会復帰していく人も居るけど
全員がそうかというと違うわけで、ある程度負荷は与えないと。
246優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:31:16.34 ID:rbZCs3Xy
>>245 もう、同じ事を何度も・・・
負荷をかけてだめだったらどうするの?悪化したらどうするの?
「負荷」ってのは、たんなる「バロメーター」なんだよ。
その人がそこまで回復した、ということを計る手段、ってだけなんだわ。

病人に負荷かけて病気が治るものではないし、
社会復帰できない人間に負荷かけても社会復帰ができるものでもない。
スポ根の特訓じゃあるまいし。

「負荷をかける」んじゃなくて、「ここまでの負荷なら大丈夫」ってことを見るんだよ。
そして、よし、社会復帰可能だ、と判断したら、おずおずと社会に出していくんだよ。

よーしまたイエスかノーかで答えてくれ。
「精神病患者に負荷をかけたら精神病の回復は促進される」イエスかノーか?
「精神病患者に負荷をかけたら社会復帰が促進される」イエスかノーか?

っとに、精神論者、トレーニング信者ってのは、
ここで真剣に悩んでる人よりはるかに性質が悪い思い込みしてるな。
247優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:34:49.63 ID:neQwym5k
>>246
精神病患者に負荷をかけなければ社会復帰できるの?
248優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:37:53.41 ID:rbZCs3Xy
質問に質問で返すな馬鹿。
そういうときには「俺の質問に先に答えろ」と言うと相手は黙るんだ。
249優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:40:58.44 ID:/Vpb2HVX
別スレ建てて死ぬまでやってろ
250優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:41:05.78 ID:neQwym5k
>>246
あのさあ、私は負荷をかけることが治療に役立つなんて一言も書いてないんだけど?
「〜〜してみて」とか「〜〜しよう」と書いた事はあるけど
「〜〜すれば治る」「〜〜することが治療の役に立つ」と書いた事はないよ。

早寝早起きすれば社会復帰が早まるわけではないけど
社会復帰するためには早寝早起きが必要なの。早寝早起きが負荷だと言うなら負荷を受け入れなくちゃね。
負荷がかからず社会復帰できるんならそれに越したことはないけどさ。
つまり「早寝早起きしなければ(負荷をかけなかったら)社会復帰が遅れる」と言うことはできる。
つまり社会復帰するためには早寝早起きという負荷がかかるのは仕方ないの。
251優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:41:15.39 ID:rbZCs3Xy
対偶とって答えてくれてもいいぞ。
「精神病の回復が促進されないのなら、それは精神病患者に負荷をかけなかったからだ」イエスかノーか?
「社会復帰が促進されないのなら、それは精神病患者に負荷をかけなかったからだ」イエスかノーか?
252優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:42:33.46 ID:qo2jJlLM
もうだめ
誰にも相談できない
253優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:42:51.48 ID:rbZCs3Xy
>>249 すまん、もうちょっとで退治できるから待ってくれ。
254優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:47:30.14 ID:rbZCs3Xy
どんな相談しても「規則正しい生活をしましょう」っていう、
意味のない有害な答えする奴はいない方がいいだろ?
255優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:47:54.65 ID:/Vpb2HVX
>>253
わかっていないようだが、おまえもだよ?
256優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:50:56.28 ID:rbZCs3Xy
>>255 質問はどんどんしてくれたらいいじゃん。
今日の昼は出張移動中で暇だったからたくさん答えたぞ。
2件「ありがとうございました」って言われたぞ。
ウジムシも出張ってこなかったし。
257優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:52:15.78 ID:zdzNEgyV
この空気じゃ質問したくても出来ない人いると思うよ…
258優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:52:18.93 ID:rbZCs3Xy
ほら、イエスかノーか、って言ったら答えられないだろ。

それでは質問を再開してください。
今後私もウジムシはムシします。
ついでに今からIDも変えます。
259優しい名無しさん:2012/08/08(水) 20:54:16.56 ID:neQwym5k
>>251
そんなもん医者でも答えられないよ。
そんな回答がイエスノ―で出ると思う方が間違ってる。
要するにあなたはちょっといろいろ読んで知識をたくわえてみた程度の素人なんだね。
260優しい名無しさん:2012/08/08(水) 21:19:19.22 ID:LPS+WKH3
感情を鈍くするような薬ってあるんでしょうか?
いろんなことに過敏(発達障害とかではなく、センシティブという意味)で、
他人から見たら恵まれた人生でも、本人が「生きづらい」と感じています。
鬱ってわけでもないし、変な話、引きこもっている時は落ち着いてるのに、
仕事を始めたりすると不安定になります。
261優しい名無しさん:2012/08/08(水) 21:26:11.57 ID:OIUeG5f4
>>260
いわゆるダウナー系の薬、というのは、みなそうだとおもうのだが。

>引きこもっている時は落ち着いてるのに、
>仕事を始めたりすると不安定になります。
社会生活に支障が出るほどなのかな?それだったら回避性とか不安障害かもしれない。
支障が出ないんなら、ひとりが好きで、他人といると落ち着かない、という性格の人だ。
262優しい名無しさん:2012/08/08(水) 22:41:33.09 ID:e+PHy7mP
>>257
はげど
夏休みだから?
263優しい名無しさん:2012/08/09(木) 01:09:24.48 ID:bgixAEYj
俺が世界王者。
異論はみとめない。
俺の前にひざまずけ。
俺は統合失調症。
これは神の病気である。


こう言うだけで、2chでは「キチガイ乙w」「糖質w」
2chなんてチョろいちょろいw

人間なんて簡単に裏切るもの。
否。
一般論は良くない。
俺は人を簡単に裏切る人間。
そうなんだよ。
ごめんね。ごめんなさい。
264優しい名無しさん:2012/08/09(木) 01:33:00.46 ID:bgixAEYj
日本はごめんなさいの国。
ごめんなさい、が言えない奴はキチガイ。
話し始めるときはまず一言「すみません」
265優しい名無しさん:2012/08/09(木) 01:38:43.99 ID:bgixAEYj
IMASARA www
266優しい名無しさん:2012/08/09(木) 01:45:57.82 ID:eON79yQH
>>262
きっとそうだと思いたいけど。
自分は答えれるときは答えてるけど、ちょっと今回のは流石に引いた…。
267優しい名無しさん:2012/08/09(木) 02:14:50.52 ID:8SbHvCaS
呼び名の変遷
諭子(ライト点灯虫が名付ける)→智子(本人が変更を希望)→ウジムシ(命名rbZCs3Xy) ★New!

豆知識な。
268優しい名無しさん:2012/08/09(木) 02:21:59.00 ID:4rA4MREC
流れ無視で聞きたいんですが

会社が危ない状況なんで
たぶん今月末で会社事由退職になるんだと思う
そこで使える資格を一年ほど勉強しようと考えてるんだが何かお勧めある?
どれ選んでいいかわからん

自分スペック
うつ状態だが軽いといわれてる
電子と電工の資格と、Excelは関数レベル
少しひ弱なのでできればそれなりにデスクワークで
給付の長引く職業訓練校も考えてたりだが
269優しい名無しさん:2012/08/09(木) 02:44:07.38 ID:Yx5DG/Gd
>>261
レスありがとうございます。回避性が最も近い気がします。
根拠ないマイナス思考で自分で勝手に気が滅入って暗くなるタイプで、
ダウナー系の薬がまったく効いていません。
他人と関わると、モメるとかじゃなく一人で不安定になっていって
一人相撲というか、自分の感情に振り回される感じです。
270優しい名無しさん:2012/08/09(木) 02:51:16.59 ID:Yx5DG/Gd
ちなみに、社会生活に支障が出ることはなく、むしろ会社ではみんなと
非常に上手くやってるものの、周りが放っておかないため(主に異性関係)
そこから何かのきっかけで不安定が始まることが多いです。
そして、他人からは、彼女にそういう苦悩や心の不安定さがあることすら
ピンとこないようなタイプです。
病院じゃなくてカウンセリングの方が向いてるのでしょうか…
271優しい名無しさん:2012/08/09(木) 03:08:04.39 ID:O0un3a7u
主治医の言うことが訳わからないけど転院したほうがいいのかしら?
信用できないし病院行きたくないのだけど
272優しい名無しさん:2012/08/09(木) 04:13:18.15 ID:qAx+Jygk
ニートから生活保護受ける方法ない?
実家で面倒診てもらって保険証も持たせてもらってネットつないでるんだけど
もうずっと働けてない
きっかけは派遣辞めてから病気で貯金空っぽになってから
家の手伝いして食事は食べてるけど、服もないし0.04の視力でメガネも割れて
美容院にも行けないし、家にいても何も出来ない
親は裕福だけど、甘えられない
妹も家に居るけどいろいろ買ってもらってる
自分は化粧品はテスターで送ってもらえるのしか使えずぼろぼろ
歯磨き粉飼うにも、食事月1万で2食作ってるんだが、その余った小銭貯めて飼ってる状態
ブラももう1枚もない

子供の頃からずっと居心地わるいんだけど、外に出るどころか部屋から出れなくて
母親が離れに移って妹が出歩くようになってやっと働いたり資格とったりできるようになった
父親はこんな状態とは知らないから普通に言うけどお金借りようとしても贅沢言ってると叱られる
出ていけばって言われるのが怖くてどこにも相談できなくて5年近く乞食みたいな生活してる
家族に押し付けられた魚を大事に飼ってるけど、もうこの子達殺してでも出ていくか死ぬかしかない気がする
家族が外食するようになったから、魚の餌もこれで終わり

家族の生活圏が近い部屋になったので
トイレにも行けないしお風呂にも入れなくて、公衆トイレ使ったりバケツに水入れて部屋に持って上がって体と頭洗ってる
子供の頃から食事がなかったり居場所がなかったのに
外にもでれずに育ってしまった
家事や畑の手伝いしても、もうジーパンも破れたのしかなくて
冬でも長い上着着ないと買い物にもでれない
妹不在だと仲良くできるのに
戻ってくると仲間はずれにされる
6歳からずっとそんな感じ
人前では妙に愛想が良くて、私のほうがプライドから邪険にしてる
でも家族が怖くて部屋から出れない
声がしただけでも惨めで涙が出てくる
273優しい名無しさん:2012/08/09(木) 04:14:48.73 ID:qAx+Jygk
だらだらかいたけど上はあんまりいいや
どうにもならないしね

猫トイレって、人間の尿だと一回に何ccくらい使うかな?
274悩妻@:2012/08/09(木) 04:42:24.86 ID:TaSRHJEV
どうしたら良いのか分からず、どのスレに質問すれば良いのかも分からず…ここでお願いします。

既婚、子無しです。
今年の2月の終わりまで、精神科にかかっておりました。夫が失業して、金銭面でのことで通院しなくなりました。

3ヶ月くらい前から、昆布から出汁が染み出すように、自分が溶け出す感じがします。
外出して30分もしないうちに頭の中がグラグラしてきて、ひどい頭痛が始まります。
帰宅すると、背中が凝り固まった感じで、すごく痛いです。背中の痛みと頭痛で寝込みます。
お腹の調子もあまり良くなく、ほぼ毎日緩いです。
テレビの音が、勝手に大きくなったり小さくなったりします。
昔言われてキツかったことや、自分を命令、批判、応援する声で頭の中がいっぱいです。
とにかく、体も頭も疲れやすく、何も考えられず、ボーッとしているか、考えが空中分解状態です。
物忘れも多いです。同じ話を繰り返してしまいます。
すごくイライラして、抑えがきかないときがあります。

自分では、日常にはギリギリ差し支え無いと思ってますが、どこかで不安も感じてます。
夫がテレビを観ながら話し掛けてきて、私にも観せようとするのが、苦痛でしたかありません。
275悩妻A:2012/08/09(木) 04:43:41.31 ID:TaSRHJEV
私は、病院に行ったほうが良いのでしょうか?
夫は、私が怠けているとか、大袈裟なだけだと思っているようです。

国保なのですが、保険料が払われているのか私は分からないので、もし病院に行くとしたら、滞納や未納していても行っても良いのでしょうか?
そして、来月半ばくらいに、他県へ引っ越しが決まってます。
今は病院には行かず、引っ越し先の病院に行くべきでしょうか?

もう、何がなんだか分からないし、どうしたら良いのかも分かりません。

携帯から、長文すみません。
よろしくお願いします。
276優しい名無しさん:2012/08/09(木) 04:54:04.46 ID:YqetsFKy
>>270
カウンセリング向きかもしれませんね
ただし、現在の状態がひどく不安定なら、カウンセリングが有効と思われる場合でも
今すぐはすべきではない、というケースも考えられます
通院しているのなら、医師に相談してみては?
ところで、質問者は「本人」ではないのですよね?
本人の質問か、第三者の質問か、第三者ならどういう関係性なのか、など
ある程度、書ける範囲のことは書いた方がいいと思いますよ
277優しい名無しさん:2012/08/09(木) 05:03:00.05 ID:YqetsFKy
>>271
症状や経過がわからないと回答できないです
通院されてるのですから当然、精神的にキツイ状況なのでしょうが
できればもう少し詳しく書いて、再度質問してみてください
278優しい名無しさん:2012/08/09(木) 05:22:58.07 ID:YqetsFKy
>>275
前の病院での処方薬の名前や、医者の診断などはわかりませんか?
お話しを聞く限りでは、できるだけ早く病院に行くべきかと思います。
保険証は手元にありますか?
有効期限が切れていなければ、今は病院に行けるハズですよ
279優しい名無しさん:2012/08/09(木) 05:49:49.28 ID:4rA4MREC
>>268ですが、どうなんでしょう?
280優しい名無しさん:2012/08/09(木) 05:56:38.49 ID:u4juKNnh
>>271
そんなあなたにこちらのスレは如何でしょうか?↓
精神科・心療内科で毎回何話すの? 第7話
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338810190/

地味なスレですが、真面目に回答されている人もいらっしゃいますよ。
281優しい名無しさん:2012/08/09(木) 06:18:50.58 ID:am+rBpbA
長文失礼します。
強迫性障害と鬱を長いこと患ってます。
何件も病院を渡り歩きましたが、医師には治らないと言われ、通院はムダと思い止めました。
一月位前に仕事も辞めました。
それから、病状が日増に悪くなりますが、旦那は『働いてた時よりはマシ』と、『通院はムダ』と言います。私も、薬で良くなった試しもないのでムダとは思います。
恐らく旦那は、通院すると溜め込んだ薬でODしたり酒と一緒に飲んだり、記憶障害起こして自殺未遂をするので病院は行かせたくないようです。
なので、いまは自分を追い込む方法で治そうと自己流でやってますが、ましになりません。
病院も薬も自己流も、効かないのですがどうしても治したいです。
鬱は、家事が出来るのでそんなに酷くないです。問題は強迫性障害です。
どなたか、この病気が治った方はいませんか?



282優しい名無しさん:2012/08/09(木) 08:24:20.02 ID:u4juKNnh
>>281
自分も軽症の強迫性障害(OCD)で通院している者です。
医師から「治らない」と匙を投げられたとのことですが、とても
絶望されたことかとお察ししました。
おそらくOCDは短期間で回復するのは非常に難しいからでしょうねぇ。
現在は自己流で治す努力はされている様ですが、ご自身だけの判断では
なかなか回復し難いかと思います。
現在は通院されていないそうですがOCD等の不安障害を専門的に治療
している医療機関も僅かですが御座いますよ。
そこでは薬物療法に加えて認知行動療法も取り入れ患者さんの個々に
合った治療を進めていくといった感じです。
そしてご家族へのご理解やサポート方法なども指導してもらえますので
なるべくご家族同伴で受診可能な医療機関で再度通院された方が良い
かと思います。
なかなか少ないのですがOCDの治療実績がある大学病院だと上記の様な
診察を受けることが可能です。
これから再度通院先を探すとなると労力も要ると思いますが『OCDの会』
でググってみて下さい。そのサイトでお近くの病院検索も出来ますよ。
ちなみに自分は関西在住なので兵庫医大の精神神経科でお世話に
なっております。
ただ、大学病院は紹介状が無ければ初診料とは別途\5000くらい
支払わなければいけません(兵庫医大の場合)
ですから以前通院していた医療機関で「OCDの認知行動療法が受けられる
病院を紹介してほしい…」と申して紹介状だけでも作成してもらって
から次の医療機関にかかってみるのは如何でしょうか?

OCDは軽症・重症にかかわらず短期間で回復が難しい疾患ですので
本人・医師・ご家族のサポートは必要だと思うし、焦らずご自身の
ペースで気長に少しずつ良くなっていくものだというのが私見です。
あまり参考になってないかも?ですが、お役に立てればなぁと思って
レスしました。
283優しい名無しさん:2012/08/09(木) 08:25:36.08 ID:ewA0drj1
>>268
多少難しいけど、電験3種かなあ・・・
危険物とかボイラーなんかも持ってるといいだろう。
284優しい名無しさん:2012/08/09(木) 08:32:23.37 ID:u4juKNnh
連投すみません。
>>281
自分もパネー長文だったわ。
お読みになるのお辛いかな?
ごめんなさい。
285優しい名無しさん:2012/08/09(木) 08:32:33.68 ID:ewA0drj1
>>271 すぐ転院して下さい。精神科では医者とのいい治療関係が必要です。
医師への信頼を失うと治療効果は半減します。
286優しい名無しさん:2012/08/09(木) 08:38:19.70 ID:ewA0drj1
>>270 推測ですが「愛想がいい被ストーカー性格」ですかね。そういう方はときどきいらっしゃいます。
愛想がいいので、行為があると勘違いする男につきまとわれるんですね。
お医者さんは病気になったときに行くところなので、どなたか信頼できる人に聞いた方がいいですね。
カウンセリングはおすすめしません。あれは問題解決ができませんから。
287優しい名無しさん:2012/08/09(木) 08:41:46.08 ID:ewA0drj1
行為→好意です。

それと、「もっと詳しく言ってくれないとわかりません」という回答者がいますが、言い方が悪い。
「こういう点についてもう少し詳しく教えていただけませんか」と言うべき。

パソコン関係の質問をして「スペック言ってくれないとわかんねーよ」という居丈高な奴と同じですなあ。
288優しい名無しさん:2012/08/09(木) 10:16:29.72 ID:gorgwI7P
>>281
「どうしても治したい」ってのがすでに強迫的だと思うのです。
他人から見たら「無理に治さなくても・・・」というレベルなのかも知れませんし。
289優しい名無しさん:2012/08/09(木) 10:25:33.33 ID:u4juKNnh
>>288
横レスすみません。
強迫は「治したい!治りたい!」という気持ちがないと治療が上手く
いかず回復が進まなかったりします。
281さんがどの様な強迫観念・強迫行為かは不明ですが、日常生活で
苦痛を感じておられるから悩んでいるのではないかと思いますよ。
290優しい名無しさん:2012/08/09(木) 10:33:57.05 ID:qbwPBAvB
>>289
>強迫は「治したい!治りたい!」という気持ちがないと治療が上手く
>いかず回復が進まなかったりします。
真逆でしょ。強迫は緊張の病。
治したい治りたいと思うと緊張がひどくなって治らないどころかひどくなるんだよ。
291優しい名無しさん:2012/08/09(木) 10:38:46.35 ID:gorgwI7P
別の回答者の意見に干渉するから荒れるんですねきっと。
回答の取捨選択は質問者に任せるべきかと。
292優しい名無しさん:2012/08/09(木) 10:56:13.62 ID:TaSRHJEV
>>278
おはようございます。
ありがとうございます。275です。
2月まで診ていただいていた先生は、病名については何もおっしゃっていませんでした。
通院中はカウンセリングも受けていました。
カウンセリングの先生の書類には、主症状は統合失調症と書かれておりました。(いけないこととは知りつつ、チラ見してしまいました。)
病院に電話してみようと思います。
ありがとうございました。
すみませんでした。
293優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:00:45.14 ID:u4juKNnh
>>290
言葉足らずですみませんでした。
> >強迫は「治したい!治りたい!」という気持ちがないと治療が上手く
> >いかず回復が進まなかったりします。
> 真逆でしょ。強迫は緊張の病。
緊張の病というか不安から強迫行為が出たりする症状でしょうね。
強迫はどうしても治療期間が長くなったりする人が大半なことは
ご存知ですよね、長期的に通院し薬物療法だけでは「こりゃ治らねーな」
と諦めてしまう人もいるんですね、そこで医師や周囲のサポート、
そして本人の治療へのモチベーションが回復への早道というか大切な
気持ちだと自分の担当医がおっしゃっていたのです。
だからといって「治したい!治りたい!」と常に自身にプレッシャー
をかけてしまうと逆効果なので医師と伴走する様に治療を進めて
行くといった感じで個々のケースに合わせて治療を進めていくといった
感じなんです。
自分も完治していないので偉そうに言える立場ではないのですが
徐々によくなってきている自覚はありますので。
294優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:05:38.62 ID:1TzheIG4
別の回答者、というんじゃなくて、
・精神障害で困ってる人に精神論を押し付ける人間
・精神障害で困ってる人に規則正しい生活を押し付ける人間
だけですよ、非難すべき対象者は。

医者でも治療方針の会議をするんだから、
ここでも回答がおかしいと思ったらちゃんと声を上げるべきです。

そうしたら、ちゃんとした人は、>>293さんのように訂正してくれます。
295長文です:2012/08/09(木) 11:06:00.46 ID:eQG+cSLI
いきなりごめんなさい。どこに相談したら良いかわからなくて、こちらにさせていただきます。
長くなってしまうので分割させていただきますが、どうかご理解ください。
私は自身が甘えてる、とか、社会を舐めてる、逃げだ、というのは勿論自覚しております。
その上で質問させていただきます。今までフリーターをやって来たのですが、最近、他の企業で
正社員としての内定をいただきました。18日からの勤務です…しかし、私が受けた職種とは
違う種類としての内定でした。やりたくなかったのですが、「いいよな?」と社長に訊かれ、
怖くて断れませんでした。全てはその場で断れなかった私の責任です。研修に行きましたが、
職場の雰囲気や、仕事内容、やはり私には向いていないと第六感で感じました。
昔から第六感で「ここは嫌だ」というのだけはよく当たり、最初の仕事も入ったはいいのですが
1週間で辞めてしまいました。
296続き:2012/08/09(木) 11:07:03.89 ID:eQG+cSLI
(アルバイトだから続いたのでしょうが)今のバイト先は、研修初日から「面白い」と思えて、
以前から今まで続いて来ました。職種的に、苦痛である叱責も多々ありましたが…

前置きが随分長くなりましたが、私は内定をいただいた会社を辞めたいです。
しかし、問題点がいくつかあります。研修初日、朝行った際に雇用契約書を提出してしまいました。
雇用は18日からと記載されており、雇用期間の定めなし、なので、手紙を郵送するだけでは
辞められませんか?電話をする勇気はありません、そんな勇気あるなら内定自体を断れました。
クズなのは承知の上です。行くくらいなら自殺したいし、もし雇用契約書の縛りがあるのなら、
体の一部を自ら壊してでも辞退させてもらいます。体の一部を壊すのは体的には苦痛ですが、
精神を壊されるよりずっとマシ。クズ人間でごめんなさい。雇用契約書に効力があるのか、
また手紙のみで辞められるのかを教えてください。お願いいたします。
297優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:07:27.22 ID:ai+OnwwF
>>294
同意いたします。
298優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:10:11.66 ID:F/xr/kwF
回復へのモチベーションは、「治療行為を中止しない」という点に意味があるので、
モチベーションを持つこと自体が治療効果を上げるわけではない、ということが言いたかっただけです。
そういう意味で>>293さんの補足と同意見です。
299優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:14:17.95 ID:F/xr/kwF
>>296 「困ったときは正攻法」です。
困ったときに変なことをしてうまくやろうとすると、さらに変になって、収拾がつかなくなります。

申し訳ありませんが、勤まりそうにないので、辞めさせて下さい、と伝えるのが一番です。
怖くて自分で伝えられないのなら、「直接お伝えするのが怖かったので」と手紙を書きましょう。
(さすがにメールは失礼です)
それで相手がどう出てくるかによって、対応を考えましょう。
300優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:34:32.91 ID:eQG+cSLI
>>299
レス有難うございます。
明日明後日また研修があります。行きたくないです。私は本当に最低な女。

眼球抉ろうとか、頭骨折しようとか考えてます。痛いけれど。それなら有無を言わさず辞退できる。
治療費くらいなら貯金あるから。もう本当に行きたくないし、生きたくない。
301優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:37:24.74 ID:eQG+cSLI
また親に恥さらしって言われるのだろう。クズだ。本当にクズだ。早く消えたい。死にたい。殺して欲しい。
302優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:51:28.61 ID:cWotkwjm
>>301
殺して欲しいって、おまえ殺したらその人に迷惑かかるだろ!!!

勝手に自分で死ね!
高い崖から飛び降りるだけ一瞬だから逝って来い
周りに迷惑かけないで死ね!死ね!死ね!
303優しい名無しさん:2012/08/09(木) 11:58:13.93 ID:eQG+cSLI
>>302
だよねー。それが一番てっとり早いわ。近所にモロ飛降り自殺の名所あるから行こうかな。
304優しい名無しさん:2012/08/09(木) 12:14:05.02 ID:xUk1fzUi
>>303 だから「困ったときは正攻法」と申し上げております。
変なことを考えるとさらに解決が遠のきます。
>眼球抉ろうとか、頭骨折しようとか考えてます。痛いけれど。それなら有無を言わさず辞退できる。
こういうことを考えること自体が、もう病気なんですね。

冷静になりましょう。
「行けないので申し訳ありません」と伝えるのが一番の正攻法です。

なお、少なくともあなたは「最低」ではありません。
もっと最低の>>302というクズがおります。
305優しい名無しさん:2012/08/09(木) 12:25:54.84 ID:xUk1fzUi
>>302 ちなみに覚えておけ。
刑法第202条には
「人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、
 六月以上七年以下の懲役又は禁錮に処する。」
という規定があってな、人に「自殺しろ」といってその人が自殺したら、罪になるんだぞ。(自殺教唆罪、と呼ばれる)

たとえば自殺した人の遺族が遺書などから、お前の書き込みがきっかけとなって自殺したことを知って、
被疑者不詳で告発したら、お前の身元がプロバイダから割り出されて、お前は手が後ろに回ってブタ箱に行って前科者だ。

そこまで覚悟してそういうこと言ってるんだろうな?
306優しい名無しさん:2012/08/09(木) 12:33:52.33 ID:xUk1fzUi
そして、「法の不知はこれを恕さず」と言ってな、法律を知らないからといって許されるわけじゃないんだぞ。
特にこうやって今お前の了知しうる範囲に刑法202条の情報を置いてやったからな。もう知らないじゃ済まされないぞ。

お前のようなクズには、人道的なことを言ってもムダだから、こうやって事実を突きつけないといかんからな。
307優しい名無しさん:2012/08/09(木) 13:10:42.29 ID:eQG+cSLI
今のクズな私には、>>302のような言葉もありがたいですよ。本当に自殺したいから。

雇用契約書既に渡して、2週間なんてとっくに切ってる。電話する勇気も無い。だから手紙で。
本当に甘い。でも行きたくなくて行きたくなくて苦痛なんだ。今日、バイト終わったら骨折する。
308優しい名無しさん:2012/08/09(木) 13:19:42.25 ID:KEhOJ0nP
うーん、骨折した瞬間に、あ、間違えたことしちゃった、って思うような気がするので、
おやめになった方がいいかと思います。お手紙で十分じゃないですか。

あなたに欠けてるのは、勇気じゃなくて、理解者だと思います。
どなたかお話できる人いませんか?自治体などの無料カウンセリングでもいいと思います。
309優しい名無しさん:2012/08/09(木) 13:32:53.09 ID:gorgwI7P
>>307
嘘も方便。今のバイト先から強く引き留められたとかでも理由になるっしょ。
あんま自分を追い込みなさるな。
310優しい名無しさん:2012/08/09(木) 13:38:50.75 ID:KEhOJ0nP
>>309 私はそこでウソをつかない方がいいと思いますが(ウソはばれますし、ウソついたという自責の念が残りますし)
仕方なければそういうやり方もありかとは思います。少なくとも足を折るよりは適切な方法だと思います。
311優しい名無しさん:2012/08/09(木) 13:52:11.79 ID:4pvnPRL8
>>307 とりあえず就職先やってみなよ、最悪走って逃げれるでしょ?
312優しい名無しさん:2012/08/09(木) 14:20:37.37 ID:YqetsFKy
>>307
骨折ったって、死んだって、誰かがそのことを相手に伝えなきゃいけないんだから
「解決した」ことにはならないですよ
だいたい、わざと怪我をすることは、自分でもどこか卑怯だと思いますよね?
それは、相手に対する「誠意」がない行為だからです
そんなことをすると、後々ますます「自分はクズだ」と自分を責める原因になりますよ
それでも、怖くて電話はできないんですよね
だから、他の方が言うように、手紙を書きましょう
手紙では、明日の研修に間に合わない、と思うかもしれません
それでも、今のあなたにできる、精一杯の対応がそれなら、仕方ないじゃないですか
わざと怪我をしたりするより、その方がずっと良い対応だと思いますよ
313優しい名無しさん:2012/08/09(木) 14:33:05.18 ID:7c0bvaDM
>>307
女性だよね?
「妊娠してしまいまして」って嘘をつくのはどうだろう?
独身?だったら「妊娠のため結婚が早まりまして」って言えば良い。
相手を連れてこいなんて言われないし、証明もいらないし見た目でわからないし
「これだから女は」みたいな事は言われるかも知れないけど
あとあと報告する義務もないし、「身体的な理由」として通ると思うんだけど?
314優しい名無しさん:2012/08/09(木) 14:44:05.77 ID:7c0bvaDM
>>307
雇用契約書がどうとか気にしてるみたいだけど、
あれは労働者側の権利を保護するもので(直前で内定取り消し、みたいな事態を防ぐため)
労働者側から反故にするぶんには何の罰則も無いよ。
「内定をいただきましたが、謹んで辞退いたします」の手紙一枚で充分。
郵送で可。メールは駄目。

明後日の研修はさすがに電話でお断りを入れなきゃならないけど
それこそ仮病使って休んでその日のうちに手紙を投函すれば良い。
315優しい名無しさん:2012/08/09(木) 14:47:54.38 ID:KEhOJ0nP
>>313 あなた男性ですか?さすがにそれはちょっと・・・思いつきのアイディアの域を出てないと思いますよ。

こういう場合にあれこれアドバイスすることは、「救おうと思ってかえって追い詰める」ことになるので、
あまりごちゃごちゃ言いたくはないのですけど・・・
就職先もさることながら、親御さんとの関係にも、かなり問題ありとお見受けしましたが、いかがですか?
316優しい名無しさん:2012/08/09(木) 15:51:04.77 ID:gCnw8LEt
休職が一ヶ月伸びたので、自転車でトレーニングでもするよ。余りにも異動先のストレスが大きいので、そのことを訴えたら、白紙にするとの事だった。来月からの事は分からないが出来る限りの抵抗はしてみたから来月からはついに働く事になりそう。
317優しい名無しさん:2012/08/09(木) 15:51:46.45 ID:HtQQ+KRG
統合失調症で二回の入院歴がある家族の者です。
退院して二ヶ月、現在は一日中横になって、たまにアニメを見ることが出来ますが、ほとんど幻聴に聞き入り、険しい表情になることが多いです。
入院前はほとんどなかった被害妄想が現れています。

朝はインヴェガ12mg、コントミン100、ワイパックス0.5
昼コントミン100、ワイパックス0.5
夜はジプレキサ20mg、コントミン100、ワイパックス0.5

これを飲んでも幻聴、妄想が治りません。
頓服としてレボトミン(二週間に1、2回使用)

これは多剤大量処方になるんでしょうか。
これだけ飲んでも効かないなら、どうすればいいのでしょうか。
入院中にECT6回やりましたが、先生によると、
期待した程効果は出なかったそうです。
このままいくとよく言われる薬漬け廃人コースですか?
そうならせたくはありません。
同じようにたくさん飲んでる方はいますか?
薬は効いてますか?
幻聴妄想は薬では取りきれないのですか?
本人には病識はなく、幻聴はテレパシーで送られてくると思っています。
状態の悪くなっている時は薬を拒否しますが、最終的には飲んでいます。
318優しい名無しさん:2012/08/09(木) 17:04:17.54 ID:+1el8GAS
セロクエルを去年まで飲んでいたのですが、引越しなどあり通院をやめてしまい服用していませんでした。
今月にはいって病院に通院し始め、前の病院で飲んでいた薬を飲んでみましょうということで、
就寝前に、セロクエル25mg×2錠
朝夜食後に、デパケンR200mg×2錠
を飲み始めました。
1日目のセロクエルは飲んですぐに眠気と動悸、熱っぽくなり意識がなくなるように眠りました。
それから毎日、セロクエルを飲んだら、体の中からじんわりと熱く、寝汗がひどいです。
寝ている時に体が触れた恋人から「熱くてびっくりして起きてしまった」と言われました。
初診から2週間後の診察で先生に伝えましたが「なぜでしょう?」と言われて終わりました。
心配ないということでしょうか?
319優しい名無しさん:2012/08/09(木) 17:08:17.70 ID:am+rBpbA
遅くなりましたが、281です。
>>282 丁寧なレス、ありがとうございます。
「OCDの会」を調べてみます。
事細かに書いていただき、大変参考になりました。
ありがとうございます。
320優しい名無しさん:2012/08/09(木) 17:13:16.14 ID:7c0bvaDM
>>318
心配ないと思う。
実際に熱が上がって倒れたとか仕事休んだとかならともかく「触ったら熱かった」程度でしょ?
恋人も「びっくりして起きた」程度で「熱があるから医者へ!」とはならないレベルの熱さだったってことで
セロクエル関係なしに、気温が高いのが原因である可能性が高い。
実際ここんとこ暑くて元気な人だって寝汗かくし。
薬の影響より熱中症とか気にしたほうが良いかも。
321優しい名無しさん:2012/08/09(木) 17:36:51.35 ID:cWotkwjm
>>305>>306

ならおまえは、殺して欲しいって、おまえ殺したらその人に迷惑かかるだろ!!!
この点についてどう思っているんだ

殺した人は殺人者になってしまうんだぞ
そのことをよく理解して回答しているのか

お前のようなクズがいるから、みんなここで殺してくれとか言ってくるんだ
クズはクズらしく、よく考えろ

自分で刺殺するのは勝手だ、だが人に殺してくれっていうやつはクズ
それを擁護するやつもクズ

おまえは無関係の人を殺人者にしたがるクズなのか
よく考えてみろ、とにかく他人に迷惑かけるのはいけない事だ

勝手に自分でと周りに迷惑かけないと記載があるのを忘れるな
無知にもほどがある
322優しい名無しさん:2012/08/09(木) 17:56:33.62 ID:+1el8GAS
>>320
レスありがとうございます
恋人が怪我をしていて、その部分が熱いらしくエアコンをかなりきかしているので暑さは関係ないかと思っています。
心配がないのでしたらいいのですが、毎晩、意識が遠くなっていく時に、熱くなり「このまま死ぬんじゃないか」と怖くなってしまって。
323優しい名無しさん:2012/08/09(木) 18:06:01.33 ID:YqetsFKy
>>317
たしかに量は非常に多いですね
問題は単に量が多いことよりも、こんなに飲んでも幻聴・妄想の改善が見られないことでしょうね
幻聴や妄想は多くの場合、薬でほぼ改善されます
それがこの方の場合、改善が見られない為、量がこれだけ増えたのでしょう
ECTをかけた点からも、試せることは色々試したのだと推測します
また、入院していたのですから、病院で、薬の血中濃度なども測りながら、量を増やしていった可能性もあり
単純に量だけを持って「多すぎる」と断定はできないと思います
ありきたりですけれど、まず、幻聴などを改善しなければならないと思いますので、
医師と、今の状況で他に試せる方法の有無などを改めて相談してみるしかないと思います
324優しい名無しさん:2012/08/09(木) 18:07:32.95 ID:7c0bvaDM
>>322
「意識が遠くなっていく」のは睡眠時には当然のことで、慣れればどうってことないよ。
「ああ、体が眠ろうとしてる」と考えたら良いんじゃ?

>恋人が怪我をしていて、その部分が熱いらしくエアコンをかなりきかしているので
だからこそ、その恋人の手の表面が冷えてて、あなたの体を触って「熱い」と感じたのでは?

ただ、もしかすると薬関係なしに単純に熱が出てるのかも知れないよ?
体温測ってみて。上がってたら風邪かも。エアコン効かせすぎないように。
あと水分をしっかり摂ってね。
325優しい名無しさん:2012/08/09(木) 18:27:15.65 ID:+1el8GAS
>>324
今、測ってみましたが平熱内でした。
ちょっと心配しすぎのようですね。
水分しっかりとって、体温をもう少しみてみようと思います。
ありがとうございました。
326優しい名無しさん:2012/08/09(木) 19:25:39.85 ID:IQBfMjuk
>>321 その頭の悪い話のそらし方はやっぱりウジムシか。
何度でもいうぞ。人に死ねと言ってその人が本当に自殺しちゃったら、お前は自殺教唆罪を問われる可能性がある。
どうせ「死ね」とか書き込んだのも今回が初めてじゃなくて、何回もやってるんだろ。
首を洗って待ってろ。今警察もネット犯罪には厳しいし、お前の頭の悪い書き込みが見られなくなるのもそう遠い話じゃないかもな(微笑
327優しい名無しさん:2012/08/09(木) 19:48:03.36 ID:IY1xKKi9
>>322 意識が遠くなるときに「このまま死んじゃうんじゃないか」って思うことは多々あるなあ。
特に酒を飲んだあと眠剤飲んじゃったときとか。まあそれだけ入眠がうまくいってるということだろう。
328優しい名無しさん:2012/08/09(木) 19:53:02.78 ID:N7jqrtV8
通学生活が辛くてもう気が滅入ってきた・・・
現在愚痴る相手もいないしフラストレーションのやり場がない

生きてるなんて感じねぇわ・・・
329優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:01:27.20 ID:QDqsvCkV
330優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:02:50.25 ID:QDqsvCkV
http://imepic.jp/20120809/717800
三枚目これですミスしてすみません
331優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:10:26.34 ID:7c0bvaDM
>>329
ええと、あなたは「お腹痛い報告」によって彼からどういう返事を期待したの?
普通は「腹痛の原因が人と会う事なら、居酒屋行くのやめれば?」となるけど
あなたは行く事は当然で変更は無いと言う。
つまり「この後ずっとお腹痛いままだよ」という「報告」をしただけ。
「え?相談したいんじゃなかったの?」ってなる。
だったら「お腹痛いまま居酒屋行かなくちゃならないけど頑張るよ」みたいに書けば良かった。
そのへんの、あなたの意図(いたわって欲しいの?応援して欲しいの?相談がしたいの?)
が、不明だったので、彼は「わけわかんねー!」ってなったのでは?
332優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:12:15.10 ID:QDqsvCkV
>>331
すいません私は右側です。書くの忘れてました。
私はなんで痛くなるかわからないなら一緒原因を考えようと思ったのに左側の彼が急にきれて何もわかってくれないとか言われて
もうなにがなんだかわかりません
333優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:13:17.33 ID:KL+5fYl5
>>331
お腹痛い報告をしてきたのは彼の方
334優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:17:07.29 ID:QDqsvCkV
>>331
あと彼のお腹痛いというのはここの所ずっとで、でも病院行くお金もないみたいな感じで一週間以上原因不明で、
でもお腹痛いのまだ治らないとか言うんです。
で今日も朝から言ってるから大丈夫?って聞いてからの会話です。
335優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:19:09.98 ID:kFyF6SP+
何で直接話さないんだろ?
336優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:23:03.98 ID:siTB7S18
というか、メンヘル板の質問としてはいかがなものかと・・・
何か精神障害に関係ある話なの?
337優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:26:46.44 ID:siTB7S18
>>328 今もう8月だけど、いつから通い出したのですか?夏休みとかないのかな?
338優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:27:12.13 ID:QDqsvCkV
>>335
時間的にメールでしか会話できません

>>336
彼は鬱だと診断されていて、睡眠障害とここの所ずっとお腹が痛いと言ってるからです。カップルの痴話喧嘩ぽいと思うんですが、鬱という症状がある以上ここでアドバイス頂けないかなと思って…
後出しばかりですみません。
339優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:28:04.74 ID:7c0bvaDM
>>332
ごめん、腹痛の報告を聞いてるのがあなたで、
彼が「お腹痛いけど居酒屋に行く」と言ってるんだね?

>もうなにがなんだかわかりません
うん、第三者として読んでみてもわかんないよ。
彼自身もよくわかってないんじゃない?
でも、3枚目であなたはちゃんと順序立てて話を整理しようとしてるのに
彼はそれにこたえてないので、多分彼はもうちゃんと話す気ないと思う。
それが性格のせいなのか、腹痛のせいなのか、あなたは彼女として判別つかない?
以前からこういう感じなら性格のせい。

多分だけど「そうなんだお腹痛いんだ、辛いねしんどいねああ私もお腹痛くなってきちゃった」
もしくは「私がお金出してあげるから病院行こう。バイト休めない?私が稼いで養ってあげる」
みたいな返事を期待してるんだと思う。
340優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:29:32.26 ID:kFyF6SP+
>>338
過敏性腸症候群とか緊張性の腹痛なんてのも考えられるけど
内科(消化器内科)で見て貰ったほうが良いかもね。
341優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:30:47.13 ID:siTB7S18
彼が鬱だと、一般人から見てわけわからない言動をするのは当然だと思うのだが。
そこに理屈を求めようとするのはちょっと筋違い。
私の何が悪いのだろう、ということを追及するのではなくて、
彼はこういう病気なのかもしれない、というところからスタートすることが必要。
もちろんそれを表に出してはいけないけどね。
342優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:31:47.71 ID:kFyF6SP+
>>338
あと、便秘も考えられるよ
343優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:32:14.47 ID:siTB7S18
相手が鬱の場合、普通に接すると、自分も巻き込まれて鬱になる場合が多い。
カウンセリングマインドとクールな心を持たないといけないよ。
344優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:36:24.63 ID:7c0bvaDM
>>338
病院行くお金も無いって言うけど、鬱の通院はしてるんだよね?
だったら欝を診てる医者に相談したら?
欝の通院もできないほどお金無いのかな?

「私は医者じゃないんだから、お腹痛いとか言われても何もできない。
ただ痛いよーって愚痴を言いたいだけなら聞くけど、それだけだよ?
そうじゃなくて腹痛をどうにかしたいなら医者行って」
と言うのが良いと思う。
彼は社会人だよね?自分で自分の事はやらなくちゃならないのは欝でも同じだよ。
「欝だから素人の彼女が何とかして腹痛をなくしてあげよう」なんて不可能なんだから
そこはきちんと言わなきゃ。へたに口出して責任とれとか言われても困るでしょ。
345優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:37:14.77 ID:siTB7S18
>>344 精神障害を持った人にきつく当たってはいけないと思う。
346優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:38:01.36 ID:QDqsvCkV
>>339
以前から話がしたい部分がお互いかみ合わなかったりするので性格のせいだと思います。
彼は大丈夫?とか可哀想とかそういう言葉をかけてほしいのだと思うんですが、私の性格上大丈夫?くらいしか慰めの言葉なんて言えません。私の悪い所だとは思うのですが…。

もう無理です。私もボダのような症状があって彼を散々にしてしまったのに別れると言うともう生きる意味ない死ぬとか言ってきます…私も自分のことでいっぱいいっぱいなのにもう疲れた。

>>340>>342
私も提案したのですが無視されました

>>341
なるべくどうしてこう思うの?とかって理解をしようと聞いてるのにそれが彼にとっちゃ責めてるという風に、私からすると被害妄想のように感じるようです
347優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:40:26.67 ID:siTB7S18
>>346 見るからに繊細で壊れやすそうなカップルだと思う。
こういういざこざ、今までも多数なかった?もっとひどいいざこざ過去になかった?
そのいざこざがまた起きただけだよ。ゆっくり構えようか。
348優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:42:57.40 ID:siTB7S18
ただ本当に聞けば聞くほどいろんなことが出てくるね。
本人が意識的に後だししてるのじゃないのが見えて、指摘する気にはなれんけど。

>>346さん、できたら、もうちょっと、二人の馴れ初めから、過去の話まで、
支障ない範囲で、回答者に情報提供してくれない?
349優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:44:55.63 ID:QDqsvCkV
>>343
ありがとうございます。私は普通の人よりだいぶ冷たい性格のようなので巻き込まれることはないと思いますが…
本当にどうしたいのかどうしてほしいのかわからない。私、あんな毎日毎日しんどいとかお腹痛いとかそんな言葉だけ聞いてふんふん、って聞いてられません苛々します。
あんな人といるの向いていませんよね。だからこれ以上苦しめたくないし私もしんどいから別れるって言ってるのに…

>>344>>345
鬱の病院もお金の問題などで行ってません。
私の性格上そのようなことを言ってしまいます。でも>>345さんの言うとおり、最近はちゃんとどうして?とか大丈夫?とかって聞いてるのに…もう言われることすべてにうんうんそうだね、しんどいねと棒読みでも言っておけばいいのですか?
350優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:47:36.17 ID:N7jqrtV8
>>337
ありがとう 夏休みは実質13日からで、
片道2時間ほどの通学生活で今年で5年目になります

風邪ひいて体が辛いのにテストで休めなくて相当気が滅入ってたところです
351優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:48:30.03 ID:kFyF6SP+
自分ならとりあえず放置かな。
352優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:51:46.93 ID:QDqsvCkV
>>347
その通りです。何回もあって、そしてつい最近大爆発しました。それは喧嘩といっても喧嘩じゃないのですが…そのときはもうボロボロで、向こうは腕に傷作ってて、すごく責められて私は彼の剣幕に過呼吸起こしました。
私にこき下ろしのようなことをされる毎日に彼が爆発って感じです。癇癪のように私が別れるというと彼が苦しむということの繰り返しです。どちらが悪いのかはわかりません。

>>348
なにを話せばいいのでしょうか…
彼と出会い私はACのような症状があることを自覚したのと、ボダみたいな感じになりました。
彼はもともと鬱で、自己愛のような感じです。

353優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:54:17.85 ID:QDqsvCkV
>>348
>>352の訂正です。ボダのようになったのはもともとボダのようだったのかはわかりません。
でもボダっぽいのがはっきり現れるようになりました。私は彼だけでなく母にも同じような反応をしてる気がします。
354優しい名無しさん:2012/08/09(木) 20:59:43.57 ID:QDqsvCkV
>>351
そんなことしたら彼は見捨てるつもりかとかやっぱり一人ぼっちだとかでまた死ぬ準備を始めると思います。
最近ついにODチックなことしたり腕切ったりが始まったので死ぬ死ぬ詐欺かどうかまだ判断つきません。

本当なにからなにまで後出しばかりですみません…こちらも文章作るのが下手な上混乱していて…本当にごめんなさい。
355優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:02:23.81 ID:7c0bvaDM
>>349>>352
きついようだけど、あなたは自己評価が高いのでは?
「私は彼を支えてあげられる」とうぬぼれてない?
できない事はできないと言って良いんだよ?
それは「精神病患者にきつくあたってる」事にはならない。
むしろ上っ面だけで心配したフリをするほうが彼は傷つくと思う。

あなたは「それは医者に言う事であって私に言う事じゃないよ」と突っぱねて良い。
それをしないから、彼は繰り返しあなたに無意味な訴えをしていつまでも正しい行動がとれない。
むしろあなたが彼を医者から遠ざけてるんだよ?

お金が無いなら稼がなくちゃね。仕事はどの程度できてるんだろう?
無責任なようだけど、市販薬でしのいで働いて医療費稼ぐしかないのでは?
おせっかいかもしれないけど、彼にお金は貸しちゃ駄目だよ。
貸すなら一生あなたが彼を養う覚悟で!
356優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:06:22.80 ID:N7jqrtV8
>>346 >>352
お二人はここまで聞いた感じだと共依存の関係になってる様な気がします
357優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:07:02.30 ID:QDqsvCkV
>>355
私は彼に何度ももう支えきれないから別れようと言うんです。
そしたら彼はどうしてそんなこと言うんだ、俺は心配してほしいのだと言うんですよ…
そして見捨てるなら死んでやる、と。
私はもう彼の面倒みきれません。私自身がよくわかっています。

彼の仕事は最近出勤日を半分ほど減らされて転職まで考えています。
なので余計に病院などは行けないようです。
358優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:11:19.42 ID:5jAHoMlR
>>355 さっきからきつすぎる。無理なことを言ってはいけない。
>それは「精神病患者にきつくあたってる」事にはならない。
>むしろ上っ面だけで心配したフリをするほうが彼は傷つくと思う。
うつ病患者にきつくあたったらどうなるか知ってる?

>>354 あなたも彼氏も敏感なんだから、普通の人のささいなことが、大きなトラブルに発展するのね。

とりあえずはあなたが言うような「混乱」を収めることが、まずなすべきことでしょう。
混乱を収めるためには、無理しないで、無茶しないで、物事を解決しようとしないで、
破局を起こさないことだけを考えて、流れのままに、じっと静かに・・・
時間さえかせげば、ある程度は落ち着きますから。

ただレスを読んでると、彼氏の問題を解決するのは、あなたには手の余る話だと思う。
間に立ってくれる、信頼できる第三者の援助が必要だろう。専門家でもいい。
359優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:12:41.72 ID:5jAHoMlR
>>356 まさにそんな感じだね。となると、とても大変な問題だ。
彼女だけでは到底解決できない問題だよね。
360優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:12:45.98 ID:7c0bvaDM
>>357
別れた方が良い。
それ、典型的なボーダーの言い分だよ。
相手に罪悪感を持たせて自分に縛り付けようという意図。
あなたはそれにまんまと乗っかってしまってる。

「私はあなたを見捨てたくないけど、あなたが私を見捨ててるんでしょ。
あなた、私のことなんか何も心配してないよね?愛してないよね?
利用したいだけだよね?同情してくれる人が欲しいだけだよね?
もう疲れたよ。じゃあ私これから死ぬから探さないで」
って感じのメールをして着信拒否しよう。
361優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:17:07.38 ID:5jAHoMlR
>>360 あんたの答えは、対応可能性を全く無視した、正論の押しつけばかりだね。
彼女にこの対応が可能だろうか、という視点も踏まえて回答してくれたまえ。
「私ならこうする」って回答は、精神障害がらみの人には全く意味はないどころか有害。
362先程の者です。:2012/08/09(木) 21:19:42.93 ID:eQG+cSLI
皆様、沢山のレス有難うございます。取り乱してしまい、申し訳ありません。
私、決めました。明日明後日の研修は行かず、速達で手紙を送ることにします。
奢っていただいた昼食代等と一緒に現金封筒に入れ、郵送します。電話はしません。

私は自分の意思で生きたいし、自分で本当に「ここで働きたい」って思った場所で働きたい。
現在は親元で暮らしていますが、出ようと思います。お金貸してて貯金50万くらいしか無いけど。

多分、この町で、親元で暮らし続けてたら、駄目に拍車がかかって何も変わらない。私は変わりたい。
363優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:24:01.21 ID:N7jqrtV8
>>357
専門家じゃないから断言できないけど
そのやり方はいけないと思う。

もし別れた後、彼氏が妄想性の人格をこじらせてしまった場合は
彼女に被害が及ぶリスクもあるかもしれないし、

今まで付き合っていた人間とパッタリ関係を絶つなんて行為は、
誰だって心に嫌なものが残ると思われ
364優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:25:22.04 ID:N7jqrtV8
>>357
安価ミスすいません>>360です
365優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:25:49.82 ID:QDqsvCkV
>>356
はい、おっしゃる通りです。共依存です。私最初はもう彼の面倒見きれない。別れよう。って感じだったんですけど、それで別れられないから、冷たくあしらったんですよ。
なのになんてすがり付いてくるんですか。そんなに私といてこき下ろされるようなこと言われて苦しいなら別れたらいいじゃないですか?でも彼は依存する人がいないと駄目みたいで。
私もおかしいのかな?

>>358
その専門家の件なのですが、お金がかかりますよね?
私、一度寝てしまうとストレス受けたことだいたい出来事があった、くらいまで忘れてしまうんですけど(そのときの感情などを忘れるということです)、説明はどうしたらいいんだろう…彼自分のいいように言うから説明してもらえそうもないし…

>>360
やったことあるんですが、過呼吸起こしたり散々だったみたいで。
ボダなら次行きますよね?一人に執着しませんよね?だからボダじゃないのかなと思って…
私の方が口が悪くキツく当たってしまってるようなんです…
366優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:25:52.13 ID:5jAHoMlR
>>362 ご英断を称えます。
ここからは、したたかさが必要ですから、ゆっくり頑張ってください。
相手の出方を見ながら、策を考えていきましょう。
急にやると折れますから、気をつけて。グッドラック!
367優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:28:43.85 ID:7c0bvaDM
>>362
現金を普通の封筒に入れるのは違法だよ!
現金を郵送するなら現金書留でないと駄目。
でもそれだと書留代だけで数百円かかっちゃうので、
それが勿体なければ定額小為替って手段もある。これなら数十円。
郵便局で聞けば教えてくれるよ。
368優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:32:57.49 ID:5jAHoMlR
>>358 自治体とかで無料カウンセリングとかやってませんかね?
「共依存」という言葉をご存じなほどなら、図書館で本を借りて、自分で勉強してもいいかもしれません。
だけど相手のある話ですから、本当に難しいですねえ・・・
369優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:35:16.60 ID:7c0bvaDM
>>365
>私もおかしいのかな?
うん、おかしい。彼に従ってる。彼の意志に従わないと駄目って思い込まされてる。
夫婦が離婚するのと違って、恋人が別れるのは片方の意志だけでできるんだよ。
それなのに「彼の了承が無いと別れてはいけない」と思っちゃってる。
しかも「まだ別れてないから」と、彼の腹痛の話を丁寧に聞いてあげたりしてる。
もう、まんまと彼の思惑通りだね。ゴネ得ってやつ。
「かわいそうなボクちゃんを捨てるの?」と言えば構ってくれる都合の良い女、になってるよ。

>やったことあるんですが、過呼吸起こしたり散々だったみたいで
連絡断ってないからだよ。彼が何をしようが、あなたに情報が行かないようにすれば
彼はそういうことはしない。何故なら効果がないから。

>ボダなら次行きますよね?一人に執着しませんよね?
いや、次へ行かなくても良いような彼女だから、次へ行かないんだよ。
あなたが完璧に見捨てれば次行くよ。

>私の方が口が悪くキツく当たってしまってるようなんです
イメピタ読む限り、全然きつくないよ。優しい彼女だよ。
370優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:39:38.91 ID:bvZMTzqt
>>367
7c0bvaDMは、例の人かな?この人のアドバイスは聞かない方がいいと思うよ。
>いや、次へ行かなくても良いような彼女だから、次へ行かないんだよ。
>あなたが完璧に見捨てれば次行くよ。
こんなアドバイス聞いたらエラい目に会うから、絶対だめだよ。

この人は、自分の意見を述べるだけで、それを実行したらどういうリスクがあるかという感覚がないから。
371優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:39:48.31 ID:QDqsvCkV
そもそも、別れたいもう支えられない。別れよう。ということって、彼を苦しめるとわかってて言うことって間違ってるんですか?
わからなくなってきた。どうして私ボダみたいだって言われるんだろう。
苦しむってわかってることやって、一通り苦しんだことわかったらごめんなさい私が悪かったごめんね、とか言っちゃって、
ごめんねは罪悪感からくるんです。毎回またこうなることくらいわかってる。しかも私元々好きってなんだろうって感じなんです。感情が薄いとはまた違うと自分では思ってるんですけど。
私は別れるということが彼を苦しめるとわかってても言っちゃうし酷いときは本当に爽快感まであったりしたときもあって、
原因は他の女の子と仲良くしたりとか、そんなことで私がわけのわからない決めつけをしてって感じで…でこき下ろしで豹変する。直前に甘々な雰囲気でも。
でもメールオンリーで実際口にできません。口だと怖くて喧嘩さえできません。
なんか他にもいろいろあるんですが私はこんな感じらしいです。
共依存からきてるものだと思うんですが…私もたいがい性格がおかしいとは思うんですが本当にボダなのか…?って感じで…
372優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:43:55.56 ID:7c0bvaDM
>>365
>過呼吸起こしたり散々だったみたいで。 ボダなら次行きますよね?
彼は、あなたに彼女でいて欲しくて「散々なこと」をやってるんだよ。
で、あなたはまんまと戻って来てるよね?効果てきめん!
そのまま別れてしまえば彼は次へ行ったんだよ。
それなのにあなたはうまいこと罪悪感を感じてくれて、別れないでくれた。
彼の狙い通り、彼女で居続けてくれる。メールで愚痴れば返事くれる。いきなりキレても良い相手。
そりゃあこんな都合の良い、何でも言う事きく女、手放さないよ。

今現在、彼が優位に立ってるよ。あなたを思い通りに操って言いなりにしてる。
彼はあなたの言いなりにはならないのにね。
彼は今、すごくいい気分だと思う。キレたら彼女がネットで相談して
自分の御機嫌をとろうとしてくれる。解決策を探してくれる。
彼女は今、僕の事で頭がいっぱい!
これって一種の快感なんだよ。だから彼はあなたと別れたくないんだよ。
373優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:45:36.61 ID:bvZMTzqt
>>371
共依存カップルの典型例ですね。
罪悪感がイネイブラーを作ってるんです。
かといって見捨てれば解決するもんでもないので大変なんです。

共依存は、お互いが成長して、自分で自分のことができるようにならないと解決しないと言います。
でもそんな日は百年河清を待っても来るものではありません。
ドラスティックな解決は必ず破局をもたらしますので、厳禁です。

ごまかしごまかし関係を維持して、お互いの精神的成長を待つしかないのが辛いところです。
ごめんなさい、簡単な解決方法は思いつきません。
374優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:48:56.43 ID:7c0bvaDM
>>371
彼を苦しめる事は言っちゃいけないの?そんな事ないよ。
今日は暑いよね。彼が苦しむから今日の気温は35度って言っちゃいけないの?
それはただの現実なんだよ。現実は伝えて良いんだよ。
彼の病気が悪化するかも?それは医者が配慮することであってあなたは配慮しなくて良いの。

その理屈で行くと、あなたは誰の言いなりにもならなくちゃいけないよ?
あなたはどこかの欝患者から「僕の彼女になってください、でないと死にます」
って言われたら、誰とでも付き合うの?
あなたが言ってる「彼を苦しめる事は言わない」っていうのはそういうことだよ?
375優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:50:31.62 ID:N7jqrtV8
>>371
おそらく貴女は今、自身の事で深く葛藤していると思うので
受け入れることが難しいかもしれませんが、
自分のことについて、"おかしい"と思い込んだりするのは、自身にとってよくないと思いますよ。

自分も去年鬱病を経験して一回落ちるとこまで落ちたので、若干心持ちは理解できますが、
回復してから振り返って思ったことで、これだけは大事なことだと思います
376優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:53:56.73 ID:B54LouiI
初診から1週間経ちましたが、服薬しても変化は見えません。
3週間後に予約を入れてくださいって言われたけど早めに受診してもいいんでしょうか?

初診の際のアドバイスの「退職はまだ考えないように」も守れそうにありません。
逃げたくてしょうがありません。
377優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:56:05.02 ID:eQG+cSLI
>>367 >>368
レス有難うございます。
現金書留でした、ごめんなさい;いくらかかろうが、私的にはどうでも良くて、辞退できればそれで。

多分、親も内定蹴ったことは怒るでしょう。数日間の小言は耐え、自立の準備を進めます。
378優しい名無しさん:2012/08/09(木) 21:57:16.04 ID:QDqsvCkV
>>368
彼はこれ以上苦しむことはないなら共依存でもいいらしいです。
というのは、彼の一番辛かった時期(前の鬱期。今はプチ鬱程度)に彼女に振られてそこからどん底に落ちたらしいから。あんな辛い思いもうしたくない。だから共依存でもいいからいてほしい。と言われます
しかも私9月末から留学で、もうなんのケアもお互いできないし、こんな関係引きずるのも嫌だったから早く別れたかったのに…

>>373
やはりお互いが勉強して自立していくのしか方法はないのでしょうか。
せっかく彼の自立を助ける機会あったのに、彼の夢が潰されて彼は夢に挑む前にあっけなく挫折して、
それみて苛々してしまって私も酷いこと言ったみたいです。なんでこんなに慰めるということができないのか、口先だけで言ってしまうことが寒いと思ってしまうのか自分でもわかりません。まず始めに批判してしまうみたいです。
379優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:00:13.40 ID:tYcAbnyo
<ウジムシ警報発令>

ご注意下さい。今日もウジムシが出ました。
今日のウジムシのIDは「7c0bvaDM」です。
レス番号は>>344>>355>>360、>.367、>>369>>372です。

ウジムシは、人のことなど何も考えずに、
自分だったらこうする、という観点から、人に意見を押しつけます。
健常人にすべきアドバイスをそのまま障害を持つ人やその周辺の人に押し付けるので、
とんちんかんで有害なことばかり言います。

ウジムシに十分ご注意下さい。   以上
380優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:04:44.23 ID:7c0bvaDM
>>378
共依存になって苦しまないで済むのは彼だけで
あなたは一方的に苦しむことになるよね?それで良いの?
あなたが「私は自分自身より彼の事が大事なので」って言うならそれでも良いけど。
381優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:04:44.62 ID:kFyF6SP+
>>378
留学の期間はどれくらい?
距離を置こうと考えているならいいきっかけになるんじゃないかな。
382優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:10:22.20 ID:QDqsvCkV
>>375
そうなのですか。気をつけます。ありがとうございます。
彼に私の考え方はおかしいと言われることもあってよくよく思い出すと親にもおかしいと言われることがあるので少し思考回路の歪んだ人間なのかなと思っていました。
どこが歪みなのかは未だにわからないのですが…

>>381
8ヶ月程です。
前回のボロボロになったときにこんなこと言いたくない大好きなのにだけどこれ以上苦しめられるなら早く留学に行ってほしい、と言われたので私もちょうどいいと思います。
383優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:10:26.62 ID:7c0bvaDM
>>376
病気が何か書いてないとレスしづらいな。
鬱なら1週間の服薬で効果は出ることはあんまりない。
辛いけどもう暫く辛抱しよう。退職も保留で。
早めに受診しても良いけど、多分「様子見」と言われると思う。
初診に伝えた以外の症状が出てるなら、それを医者に話して薬を追加してもらおう。

睡眠障害とかだったら、「薬が効きません」って明日にでも受診して薬を変更してらおう。
具体的にどんな不眠かを伝えよう。(寝付きが悪いのか、早朝覚醒するのか、など)
384優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:14:35.53 ID:xrkuc8pr
>>376 後でお金払うことになるけど、その旨、お医者さんに電話して伝えて下さい。
「3週間後の予約、と言われたんですが・・・・」と切りだして言ってみて下さい。
ちゃんとした医者なら、電話でもアドバイスしてくれます。
385優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:18:45.40 ID:B54LouiI
>>383
病名は不明です。聞いたのですが診断名は明言されませんでした。
処方はリーマス200gのみです。
職場で泣いたり、嫌になってつい退職の相談をしていまいました。
頭では退職しちゃいけないと思いながら。
上司は「保留にする」と言われました。
病気は病気でもそのせいにしっぱなしで努力してないんじゃない?努力が見えないと。

病気じゃなくて根性なしなのかと思いました。ただ単に病院に掛かってその状態に酔っているのかもしれません。
ただ嫌な事を逃げている子供です。

とりあえず現状と今後の服薬の事をお伺いしようと思うのです。
386優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:25:25.66 ID:HtQQ+KRG
>>323
丁寧にお答えいただき有難うございます。
量が多いのは薬の種類は違えど、もう8年ほどになります。
ただ、今回再入院するまでは妄想もほとんどなく、幻聴はまるでありませんでした。
ネットで検索するうちにどんどんマイナス志向になっていき、
どうしたらよいかわからなくなってしまいました。
まだ退院して二ヶ月なので、先生によく話して考えていたき、もう少し長い目で見るようにします。
本当に有難うございました。
387優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:28:08.94 ID:7c0bvaDM
>>385
根性無しならそれこそ薬を利用して働けるようになれば良い。
受診してる時点で、既に努力はしてると思う。

退職して後悔しないと言い切れるくらい酷い職場ならともかく
「頭では退職しちゃいけない」と思ってるってことは、
冷静な部分で退職は逃避でしかないってわかってるんでは?
とりあえず今は薬でごまかすだけで良いので
その辛さの具体的な内容を医師に伝えて追加処方をもらうのが良いんじゃ?
そのために早めに受診するのは全然かまわない。

勿論いきなり行くんじゃなくてちゃんと改めて予約はとろう。
「3週間後」っていうのは、もうとっちゃったのかな?
だったら電話で「0/0に予約してる〇〇ですが、受診を早めたいので」って言えば普通できる。
388優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:48:20.87 ID:AmdWRFuo
記憶が妄想とごっちゃになってる気がする
こういうのって放っておいてもいいのかな
389優しい名無しさん:2012/08/09(木) 22:52:04.60 ID:bmAQi8Tm
>>388
そういうのは結果から判断。
支障がなければ放っておいていいし、
支障があれば峻別しよう。
390優しい名無しさん:2012/08/09(木) 23:16:04.04 ID:AmdWRFuo
>>389
人と会ったことがある気がするんだ
今はその人を支えに生きてる感じで
ある目標達成したらその人に会おうと思ってる

でももしその人が妄想だったらと思うとこれからどうやって生きればいいのかわからなくて
記憶がすごくあやふやだから怖くて……
391優しい名無しさん:2012/08/09(木) 23:44:49.30 ID:kFyF6SP+
>>390
>ある目標達成したらその人に会おうと思ってる
その人が誰でどこに住んでいるかもちゃんとわかっているのなら
行動起こせば会えるかも知れませんが、
手がかりが一切無いのなら徒労に終わるだけだと思います。
392優しい名無しさん:2012/08/09(木) 23:47:31.91 ID:7c0bvaDM
>>390
それは支えにして目標を達成したら良いと思う。
達成した後に妄想だったと判明しても、その達成は無意味にならない。
でも「妄想かも」と達成するのを諦めてしまったら無意味になる。
しかも妄想でなかった場合、ものすごく後悔すると思う。
393優しい名無しさん:2012/08/10(金) 00:13:23.20 ID:glWmL+4P
心療内科に通っています
不安症状がでているのだろう診断され服薬中です
不安を弱める薬と頭痛薬を服用していますが、最近効果が弱くなって来ています
違う薬を処方してもらったほうがよいでしょうか
394優しい名無しさん:2012/08/10(金) 00:15:36.87 ID:+2N0qtTh
>>393
主治医に相談するのがいいよ。
それまでは指示通りに飲むこと。
395優しい名無しさん:2012/08/10(金) 00:18:29.94 ID:glWmL+4P
また、色んな精神状態について調べてみて、自分がアダルトチルドレンなのではないかと思いはじめています。
それはだれかに相談するべきでしょうか?親にも伝えるべきでしょうか
396優しい名無しさん:2012/08/10(金) 02:03:53.50 ID:JmAKNNEq
>>276>>286
本人ではなく、相談相手です。
容姿も育ちも恵まれているがゆえのワガママか、とも思いましたが
どうも違って…セックスまでは伴わない恋愛依存症という感じです。
いくらでも男が寄ってくるのが拍車をかけるんでしょうか。
397優しい名無しさん:2012/08/10(金) 02:08:01.19 ID:JmAKNNEq
境界例・回避性・恋愛依存のミックス?という気がしますが、
病院に行くと「抑うつ」「鬱病」とかの診断になるらしくて
投薬もその方向(デパス・レキソタン・ソラナックス等)で、
それが症状が良くならない原因じゃないかと思うんですよね…
398優しい名無しさん:2012/08/10(金) 02:13:27.18 ID:g41Nbhm5
病院に行くとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
399優しい名無しさん:2012/08/10(金) 05:12:53.66 ID:nek0z4eV
>>396
>>276です
僕ら回答者よりあなたの方が、より近くでご本人と接しているのですから、
あなたの見解に、ある程度の自信を持たれてもいいと思います
質問時の情報とも大きく矛盾する点もないようですし。
ただ、人格障害を改善しようとするなら、ご本人に
「どうしても改善したい」という強い意志も必要ですし、
その過程では、相応の精神的な負担もあるかもしれません。
この方の場合、トラブル起こしまくって会社でも問題視されて、という人じゃないので
最後はご本人の決めることなのかもしれませんね
400優しい名無しさん:2012/08/10(金) 05:53:29.72 ID:pv+ADOp5
2回目の休職でやっと体調が良くなってきた。薬を変えてもらったのが大きい。あと3週間寝たきりで静養して来月からの復職に備えたい。
401優しい名無しさん:2012/08/10(金) 08:05:42.43 ID:2SdAutLa
>>395 まず「『傷つきやすい子供』という神話」という本を読みましょう。
アダルトチルドレン、というのはあまりあてになる概念ではありませんから、
そう決めつけるのはもっと後でいいです。
大体の人は、「自分はアダルトチルドレンだ」と自分で自分を催眠にかけて、
そう信じ込んで身動きがとれなくなってます。
だって、もう一度、いい親のもとで子供時代を繰り返すわけにいきませんからね

自分で自分をアダルトチルドレンだと判断したら、そこで改善の道は途絶えます。
402優しい名無しさん:2012/08/10(金) 08:13:13.92 ID:YxULEHht
>>391
>>392
ありがとう
目標達成してから記憶探って思い出してみるよ
403優しい名無しさん:2012/08/10(金) 08:55:58.36 ID:EqYACtNI
もう2年ぐらいメールも電話も出てないのにメールしてくる女いて困った
なんでも記憶喪失になって半分記憶が戻ったとか買わ飛び込もうとしたとかリスカしたとか
まじ怖い
404優しい名無しさん:2012/08/10(金) 09:00:53.06 ID:NJC04hqh
意志とか目標とかで、精神障害は改善しません。
そういうのは、精神障害が「気の持ちようでどうにかなる」と考えている人の誤解です。
意志や目標を持って精神障害が治るなら誰も苦労しません。
(意志でアル中が治らないのと同じです)
むしろそういう意志や目標が気にならなくなったときに、得てして回復しているものです。
405優しい名無しさん:2012/08/10(金) 09:27:18.56 ID:sxniFaZt
アカシジアの症状は無自覚に出てしまう事はありますか?
この板で今服用中の薬のアカシジアが出たという書き込みを見て不安になっています。
無意識にアカシジアや精神疾患を疑われる症状が出てしまうのではと他人と関わることが怖いです。
406優しい名無しさん:2012/08/10(金) 09:42:53.22 ID:0lt7XDLK
>>405
アカシジアは薬の副作用だから、
気になったら予約無視してすぐに受診。

副作用が出てないのに、出たらどうしようと気にする必要はないよ。
407優しい名無しさん:2012/08/10(金) 10:30:30.56 ID:HaNgDzEl
夫の事で相談です
最近物忘れのようなものが激しく、忘れるというよりAとBを取り違える事が多いです
例えば、夫が予定のある日をBと勘違いしていたので、BじゃなくてAだよと注意します
すると何日かしてから、夫が予定ってAじゃなくてBだよね?と聞くのでまた訂正します
さらに数日後、予定ってBなのになんで他の予定入れたの!?ってキレてきます
一回切ります
408優しい名無しさん:2012/08/10(金) 10:34:49.50 ID:HaNgDzEl
その他にも、
エアコン入れるときは「冷房」じゃなくて「自動」を押してねと3度くらい言ったのに、
「冷房」を入れるので、注意すると「この前、自動じゃなくて冷房って言ったのに!」とキレます
こちらは根拠があって訂正している思考の流れがあるので間違えて言うことはありえません
最近こういう取り違えが増えて来たのでこんな症状の病気など何かあるのでしょうか?
409優しい名無しさん:2012/08/10(金) 11:11:38.81 ID:3UZcvA7F
>>407>>408
紙に書いて渡しておけばいい
そのうちに戻る
夏バテですね
410優しい名無しさん:2012/08/10(金) 11:13:58.64 ID:fEDGLHqD
<ウジムシ注意報>
ID:3UZcvA7F
キーワード:夏バテ
411優しい名無しさん:2012/08/10(金) 11:19:20.09 ID:3UZcvA7F
<レスなし揚げ足取り無知注意報>
ID:3UZcvA7F
キーワード:ウジムシ
412優しい名無しさん:2012/08/10(金) 11:24:13.33 ID:SxC1pdd+
>>407
認知症の可能性も考えられますね。原因は様々あります。脳梗塞とか、アルツハイマーとか。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/DATA/20kc3300.pdf
仕事上のトラブルに結びつく前に一度受診されたほうが良いかと思います。
もの忘れ外来を設置してる病院もありますし、神経内科、脳神経内科、脳神経外科でも良いはずです。
413優しい名無しさん:2012/08/10(金) 11:40:39.68 ID:3UZcvA7F
訂正

<レスなし揚げ足取り無知注意報>
ID:fEDGLHqD
キーワード:ウジムシ

特技:なんでもウジムシと呼ぶ、ID変え注意
414優しい名無しさん:2012/08/10(金) 12:32:38.38 ID:EOnW76Ht
>>408 あなたの言うとおりにしたくないだけかも知れない。
どうもあなたはご主人に対して叱責モードで接しているような気がする。
もしかして、あなたが何も言わないときは、ちゃんとしてないでしょうか?
415優しい名無しさん:2012/08/10(金) 12:33:38.95 ID:EOnW76Ht
ご主人が病気かもしれない、と思ってるんだったら、優しくしてあげないと。
病気の人を責めるのはいけないでしょ?
416408:2012/08/10(金) 13:06:39.86 ID:HaNgDzEl
レスありがとうございます
とりあえず>>412リンク中にある簡易テストやらせてみようかな
たしかに自分は叱責モードで接している時もあります
でもそれだけで大事な予定の日付を間違ったりするでしょうか?
今日になってこれおかしいかも…と思い始めたのでこれからしばらく様子を見てみます
417優しい名無しさん:2012/08/10(金) 13:14:53.42 ID:EOnW76Ht
>>416 別に病気でなくても、こいつうぜえ、って思ったら、
言ったことを守ったり覚えたりする気はなくなります。

よく、自分の言いつけを守らない子供を、ADHDやLD扱いして精神科に連れ込んで、
医師から無理やり診断書をとって、「ああ、やっぱりこの子は病気だから私のいうことを聞かなかったんだ」
と納得して、普通の子供にクスリを飲ませる親がいますが、同じようにならないようお気をつけ下さい。
そういうことをされないようにご注意下さい。
418優しい名無しさん:2012/08/10(金) 13:16:39.09 ID:+2N0qtTh
>>416
様子を見てあげるのはいいけど、実際に大切な用事をすっぽかすわけにもいかないだろうから
壁に大きめのカレンダーを貼って、予定はそこに書き込むようにしておけば
とりあえず、必要な予定を狂わせて困る事態は防げるかと。

ご主人がなんともないといいね。
419優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:24:37.23 ID:ccZYe13E
20代前半の女です アルバイト→引きこもり→バイト→ひき→バイト…と繰り返してます
バイトは失敗ばかりで皆に迷惑かけて、辞めて、引きこもって、親に迷惑かけてしまうからと
またバイトして、生活費渡して、また辞める…の繰り返しで。

北海道に住んでいますが、このままクズのまま生きていくのはもう嫌で、更生したいです
自分から、更生施設紹介?の電話をかけてみたのですが、現状ばかりきかれ在るのか無いのか
なかなか教えて貰えず、情けなくなって電話を切ってしまいました。泣くと話にならなくて

北海道に、私みたいな駄目人間の更生施設ってありますか?ぐぐってもわからなくて…
戸塚ヨットスクールに入れてもらおうと問い合わせたら、入校時に300万ほどかかり、
今は予約で埋まってると言われました…300万も持ってなくて。
420優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:28:28.17 ID:5M2zRXPo
じゃあいくら持ってるの?100万ぐらいならあるかな?
・・・とか聞かれちゃうよ。今のあなたはカモがネギしょって自分でナベに入って味付けしてる状態。
悪い人間の毒牙に難なくかかっちゃうよ。

まず落ち着こうか。
421優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:35:33.59 ID:dm9lZMS1
精神科の薬を飲みながらどうにか仕事をするのか、薬を飲んでまで仕事する必要はあるのかといつも悩んでます。
この板に来るような方ならこういった悩みを持ったことある人もいると思いますが、これっ!ていういい答えが出た方いますか?
422つづく:2012/08/10(金) 14:47:14.84 ID:3GNofrqy
なかなか教えて貰えず、情けなくなって何度も投稿してしまいました。久作
423優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:48:50.55 ID:+2N0qtTh
>>419
戸塚でよくなったと思って卒業した人の多くが
その後精神疾患発症しているという追跡データをどこかで見たよ。
スパルタ系はお勧めできないなあ。

>>421
自分だったら、薬を飲んでいても仕事をするのが辛いなら休む、かな。
でも、自分ではまだいけると思いつつ主治医に相談したときに
一瞬で休職の死んだ書が出てびっくりしたことがあるよ。
自覚していたよりずっと悪かったことに後から気付いた。
421さんも主治医と相談してみるのがいいと思うよ。
くれぐれも、無理しないように気をつけて。
424優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:49:28.79 ID:5M2zRXPo
高血圧のクスリと同じで一生のみ続けて当たり前、と割り切るのも一つの手。
もっと言うと、マンチェスター・ユナイテッドの香川の足に入ってるボルトのようなもの。

冷静に考えると、必要がなければやめればいいだけの話。
そしてその必要性は一人一人違う。
425優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:50:12.72 ID:ccZYe13E
>>420
100万円も持ってなくて…貧乏なんです…。私は、最低な人間です
バイト先で、レジもしていたのですが、ある日数万が無くなりました
疑われて、私は本当に違うので「違います」って言い張って、暫くは堂々としていました
だけどことあるごとに無くなった数万円のことを口にして来るので、やってないのに
あたかも自分がやったかのような心境に陥って無断で辞めてしまいました

疑われることよりも、いかに自分が信頼されていなくて、仕事が出来ないかということを思い知らされたから
そもそも、泥簿したり人を傷付けたりするくらいなら自殺してます。そうまでして生きたくない

前に精神科に行ってみたけど、「早くよくなりますように」とだけ言われて帰らされました
426つづく:2012/08/10(金) 14:51:55.92 ID:3GNofrqy
モヨコ元気かいモヨコ
427優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:53:26.04 ID:5M2zRXPo
>>423 スパルタ系は、治すんじゃなくて、抑え込むだけだから、
抑えがなくなったら、抑えられてた分噴き出して、以前より悪化することが多い。

ヤクザの前でヤンキーがおとなしくしてるのと同じ。

>>424 追加
仕事より病気を治す方が大事、というのが大前提。
428つづく:2012/08/10(金) 14:55:20.43 ID:3GNofrqy
お兄ちゃんはモヨコが三つ指ついて「はい」って言うまで深夜にマド全開で絶叫を続けるよ...
429優しい名無しさん:2012/08/10(金) 14:55:26.26 ID:SxC1pdd+
>>425
あなたに必要なのは更生することじゃなくてこういうところだと思う。
http://www.neet-support.net/institution/search/prefecture/?f[prefecture]=%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93
住んでるところの近くにあれば良いんだけどね。
430優しい名無しさん:2012/08/10(金) 15:00:40.53 ID:5M2zRXPo
>>425 ごめんごめん。100万なんて冗談だよ。全く心の余裕がない状態なんだね。
うーん、どうしたら落ち着いてもらえるかなあ・・・

431優しい名無しさん:2012/08/10(金) 15:36:00.73 ID:ccZYe13E
今さっき、バイト先から電話がかかって来ました。優しく言われました「戻って来ない?」と
断りました もう 私なんて本当に駄目な人間だ 私なんてさっさと死ねば良かったのに。こんな人間生きてたって
世の中誰も得しない
432優しい名無しさん:2012/08/10(金) 15:41:10.52 ID:dm9lZMS1
>>423さん>>424さん
ありがとうございます。
SADみたいなので仕事を辞めたら治る、仕事を初めたら発症するというパターンの繰り返しです。
仕事をしていると他にも頭痛やらアレルギーやらも出ます。
毎日薬を飲むと行為に対してたまに疑問を感じるんです。
こんなケミカルなもんをずっと飲まなきゃいけないのかって。
もっとナチュラルに生きられないのかなって。
無理だからみんな病院通って薬飲んでるわけで愚問なんですがね…。

433優しい名無しさん:2012/08/10(金) 15:52:29.48 ID:wlLrBn2I
>>432
横レス失礼。
多分あなたは叱られるのがすごく辛い、そういう辛さへの耐性が弱い人なんだと思う。
だから>>423さんに同意。スパルタ系は逆効果と考えられる。

頭痛やらアレルギーやらは身体的疾患である可能性はないの?
極端な話だけど、脳血管疾患とか、高血圧でも頭痛は出る。
そういった内科的治療やアレルギーの薬で仕事が楽になるなら薬は使った方が良い。
本当に単純に「仕事が辛いから」という理由だけで頭痛やアレルギーが起きてるなら
それはもう時間をかけて耐性をつけていくしかない。

お住まいの地域にジョブセンターとかジョブカフェとかないかな?
そういった所で相談してみるのが良いかも。
無ければ短時間のバイトや単純作業のバイトなど、仕事の難易度はハードルを下げて
「長期間勤める事」を目標に頑張ってみてはどう?

>もっとナチュラルに生きられないのかなって
それならT型糖尿病の人は死ねってことかな?ケミカルな薬を使わないと生きていけない人たちだよ?
「ケミカルに頼るのは不自然な生き方で、ナチュラルに生きるのが正しい」っていうのはおかしな意見と思う。
434優しい名無しさん:2012/08/10(金) 15:56:50.32 ID:SxC1pdd+
>>433
あなた質問者お二方に対してごちゃ混ぜのレスをなさってますよ。
だいじょうぶですか?
435優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:03:17.01 ID:wlLrBn2I
>>434
あれ?うわーホントだ恥ずかしい…ご指摘ありがとうございます。

>>432さんごめんなさい。>>433は、ラスト3行だけがあなたへのレスってことで。
436優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:12:54.25 ID:dm9lZMS1
>>433
レスありがとうございます。

ニートの時は頭痛もアレルギー(花粉症の時以外)は出ないんですよね。
頭痛も平日の仕事をしてる午後に痛くなることがほとんど。
ジョブカフェは初耳です。調べてみます。

糖尿病の方や、その他病気をかかえている人に薬飲まないで死ねと思ったことはありません。
働かなければ薬を飲む必要も病院に通う必要もないのに、飲みながら通いながら仕事をしている自分に対して疑問を持っているだけです。
437優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:23:51.58 ID:+2N0qtTh
>>436
自分の場合はてんかんがあるから一生薬を飲むんだけど
そのおかげでずっと主治医に診てもらえるという安心感になってる。

働くことの目的は何?
自分は他の病気もあって今は労務不能だけど
お金なくて困ってるから、もうちょっとよくなったら働きたいと思ってる。
お金があったら働きたくないけど。

頭痛の原因はメンタルだけなのかな。
内科で確認するのもいいかも。
438優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:33:48.85 ID:wlLrBn2I
>>436
おかしなレスをしてしまってごめんなさい。

>働かなければ薬を飲む必要も病院に通う必要もないのに
うーん、哲学的なお悩みを持ってるのかな?
そうでなく単純な意味の「働く必要」といったら経済的な事でしょう。生活費を稼ぐという事。
あなたに一生働かずに暮らしていけるだけの財産があるなら、薬を飲んでまで働く必要は無いと思う。
そうじゃないなら働く必要がある、働くために薬が必要なら通院も必要。

違う言い方をすれば、「薬を飲めば働ける」という容態なら、薬を飲んで働くべき。
「薬を飲まないと働けないので働かない。薬飲みたくないから生活保議受ける」
なんて言ったら真面目な納税者が怒るんじゃ?
439優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:36:57.45 ID:dm9lZMS1
>>437
目的は身内に迷惑をかけないためです。
身内がいなければ死んだりナマポもらったりしてるかもしれませんが、それができないので働いています。
死ぬのは未遂で何度も病院に運ばれて親が胃潰瘍になり、ナマポは遠い親戚がもらってるんですが、全親戚に連絡がいくようなのでできません。

内科で鎮痛剤はもらいますけど、機会があれば精密検査をしてもらいたいと思います。
440優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:45:46.07 ID:dm9lZMS1
>>438
いえいえ、前の捕捉に今気づきました。

メンタルの薬を飲み始めて15年経つんですが、仕事をしてると治らない、薬が増えていく、メンタル以外の体調も悪化するので、人生って何だろうって思っています。
ナマポと引き換えに健康を手にいれたらいけないのかなとも思っています。
精神科に通いながら働いている人も多いので、それを認めたら日本は破綻するので現実的ではなく、逃げたいがための思考だとはわかっていますが。
441優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:48:32.43 ID:+2N0qtTh
>>439
そうだね。一度検査してもらったら気分がスッキリすることもあるかも。

午後からの頭痛は自分も経験あるよ。
姿勢が悪くて肩こりになって頭痛になるパターンだったけど。
ミオナールっていう肩こりに効く薬をもらったらすごく楽になったよ。
今は頓服で持ってる。

身内に迷惑かけないでいるのはすごいよ。
自分は迷惑かけまくり。
仕事やめて収入なくなっちゃったし、家事もほとんどできないし。
あんまり無理しすぎないように気をつけてね。
442優しい名無しさん:2012/08/10(金) 16:51:33.83 ID:SxC1pdd+
>>431
バイト先でひどいことを言われたにしても、せっかく声をかけていただいてるのですから
またチャレンジされてはどうでしょう?勿体ない気がします。
今ならまだ間に合うかも知れませんし。
443優しい名無しさん:2012/08/10(金) 17:05:11.97 ID:3UZcvA7F
夏休みだな

ここさメンヘル板だから

ID:SxC1pdd+さ、人生相談板に逝けよ
444優しい名無しさん:2012/08/10(金) 17:07:28.69 ID:3UZcvA7F
訂正

夏休みだな

ここさメンヘル板だから

ID:ccZYe13Eさ、人生相談板に逝けよ

間違えた夏だな
445優しい名無しさん:2012/08/10(金) 17:17:01.12 ID:nek0z4eV
>>431
精神科に行ったら「早く良くなるといいですね」ってだけ言われたってことは、
薬は処方されなかったの?
薬が処方されなかったのなら、あなたは病気ではない可能性が高いと判断されたのでしょうから
いいんですけど、
まさか、薬が出たけどちゃんと飲まなかったとか、ちょっと飲んで効き目がなさそうだから
すぐに独断でやめてしまった、ということはないですよね?
446優しい名無しさん:2012/08/10(金) 17:23:43.48 ID:SxC1pdd+
>>443
なんだかお疲れのようですね。
今日はもう2chやめて夕食たべて
シャワー浴びて眠剤喰ってさっさと寝ましょう。
447優しい名無しさん:2012/08/10(金) 17:52:52.86 ID:dm9lZMS1
>>441
ミオナール…、家にあるので試しに飲んでみようかな…(顎関節症でもらってました)

身内にはホント申し訳ないですよね。
今は仕事をしているので薬を飲んでいるのですが、その姿を見せるのも、また辞めて家にいるのも申し訳なく…。

いろいろとレスをいただきありがとうございます。


今日、今の職場に来てもっとも症状が出て、結局また薬か…ナーバスになってました。
ネガティブな書き込みで埋めてすみませんでした。
448優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:12:06.82 ID:YxULEHht
現実感がないような気がします
痛みに鈍かったり熱さに気が付かなかったり
なんか意識がふわふわしてるような感じです

たまに自分の体が自分じゃないような感じがして気持ち悪くなります
これって一体何なんでしょうか
449優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:12:15.72 ID:ky+Tgu3M
>>447 申し訳ないのは、あなたのせいじゃなく、病気のせいですから。
そういう風に「申し訳ない」とあなたが感じていることは、心ある身内の人はわかってると思いますよ。
450優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:14:07.78 ID:SxC1pdd+
>>448
現在、なにか薬を処方されていますか?
薬の副作用かも知れません。
451優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:14:14.97 ID:ky+Tgu3M
>>448
ぱっと思いつくのは「離人症」。ググれ。
ただ、病気であると思い込むのは避けてね。
452優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:14:51.77 ID:+2N0qtTh
>>448
離人感っていうやつだと思うけど、病気とは限らないよ。
特に10代にはよく起こる現象みたい。

あまりにも頻繁に起きて生活に支障が出ているようなら受診してもいいかも。
453優しい名無しさん:2012/08/10(金) 18:34:26.62 ID:YxULEHht
>>450
>>451
>>452
レスありがとうございます
熱さに気づかず火傷してしまったので
ちょっと危ないかと思うので受診してみます
454優しい名無しさん:2012/08/11(土) 11:07:10.22 ID:FNqUmvIb
現在34歳で主婦、子供二人います。
16歳から5年と31歳から約2年鬱病になりました。
ちなみに子供が出来たため、昨年断薬、断薬後は軽く鬱っぽいなという感じでしたが、死にたいとまでは思いませんでした。
今は産まれて三ヶ月たちました。

最近くすりが飲みたいです。
薬を飲めばやる事をこなせるからです。
里帰りなく、手伝いもなく夫は仕事が忙しくて休みがあまりありません。そのためほぼ一人でいままでやってきました。
上の子ははいわゆる難しい子でかなり大変です。しかし、夫は最大限手伝ってくれています。これ以上させるのは辛い。

鬱病かと言われるとそうでないような気がします。
自分の好きなことはできるし、眠れないというわけでもないし…悩みはありますがいつも楽しくないわけではありません。
ただ薬を飲めばやる気が出るのではないかと思ってしまいます。
今だと何かしようとするととてもちからがいります。とにかく億劫です。
この状態は何でしょうか?ただのだらしないだけでしょうか?
それとも鬱の入り口?

455優しい名無しさん:2012/08/11(土) 11:14:26.42 ID:wJ7Qu3WS
微妙だけど、「ただのだらしないだけ」って感じじゃないと思う。
ちょっと様子見て、子育てに支障が出るようならお医者さんへ、って感じかな。
よく知らないけど、授乳中の抗うつ薬は問題ないのかな?
456優しい名無しさん:2012/08/11(土) 11:24:06.09 ID:FNqUmvIb
上の子にいらいらしてしまい、最近はうざくてたまりませんが、なんとか気を取り直して付き合っています。
上の子は赤ちゃん帰りもあるのですが、それ以前に非常に不満の多い、気むずかしい子で落ち着きもありません。

これが、育児に支障がある状態だとしたらそうかもしれません。

授乳中は薬を飲めないです。
断乳するしかないですね。
457優しい名無しさん:2012/08/11(土) 12:43:52.74 ID:fnyywiY1
>>454
一度断薬すると誓ったのであれば二度と薬は飲むな
自分の意思を最後まで貫き通せ馬鹿
458優しい名無しさん:2012/08/11(土) 12:52:18.13 ID:14W0Iy4R
お薬110番ってなくなってしまったのですか
459優しい名無しさん:2012/08/11(土) 12:56:57.73 ID:fnyywiY1
>>458
あるだろ馬鹿、あれに載ってない副作用もあるから気をつけろ
460優しい名無しさん:2012/08/11(土) 12:58:22.02 ID:14W0Iy4R
>>459
検索したのですが読み込みエラーになってしまいます。
ほかにああいったサイトありますか?
461優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:02:54.17 ID:fnyywiY1
462優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:09:06.75 ID:14W0Iy4R
>>461
ありがとうございます
お薬110番がなくなってしまったのは残念です
463優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:12:20.75 ID:fnyywiY1
>>462
無くなってねーよ(しつこい)
464優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:21:31.00 ID:i7jCYtbs
私は無能人間ですが、そう言うと心療内科にかかれとか、よく言われます。だけど私が思うに、心療内科にかかるのって、
例えば病名が付くのだって、そういうのって優秀な人限定なんじゃないかなって思ってて足を運べないし行く気にもなれません
鬱病とか、自己嫌悪とか、優秀な人が思い込むからこそ周囲も必死になって「そんな事ないよ」って言えますよね。けど根っからゴミクズな私が
自己嫌悪とか、今すぐ消えたい、自殺したい、今日死のうとか無能は要らない思っても、それは全て事実なのでそれを心療内科に行って
説明しても無意味じゃないかと思うんです。もうとっくに働いてなきゃいけない年齢なので就職もしたいのですが、仕事するにしても出来なくて
通常の雇用枠で働いてもすぐにクビになりそうです。軽度発達障害の気もあるのですがそれもあくまで自己判断だし、どの枠で働いていいのか、
どの枠が適しているのかわかりません。ちょっと困ってます。自分の力で葬式代くらいは貯めてから自殺したいので、助言をお願いします
465優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:24:57.80 ID:fnyywiY1
>>464
ゴミクズしかいない2chで質問する暇あったら何でもいいからさっさと働け
466優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:30:36.61 ID:i7jCYtbs
お言葉を返すようですが、ならば>>465さんも無能という判断をして良いのでしょうか?2chでも優秀な人は沢山いますし、役に立ってる人もいます
何でもいいからさっさと働けるのなら、高卒ですから数年前の高校卒業した後に働いています。無能だから自己アピールも苦手で泣いて帰って来ます
467優しい名無しさん:2012/08/11(土) 13:59:44.40 ID:claubJ60
<ウジムシ警報>
ID:fnyywiY1
キーワード:馬鹿
468優しい名無しさん:2012/08/11(土) 14:04:23.98 ID:ARanLc3B
就職どうのって考えるにしても医者の診断してもらってそれを元に考えては?
主観で絡まって行き詰まるより(信頼のおける)外部の診断などを取り入れて分析したほうが有益だと思いますよ

医者にかかりたくないなら、ハロワの適性診断なんかもあるでしょうし、判断材料は探せばあるかと
469優しい名無しさん:2012/08/11(土) 15:04:25.92 ID:yzHawLXg
彼女が死にたい死にたい言ってるんだけどどう接したらいいの?
470優しい名無しさん:2012/08/11(土) 15:13:33.03 ID:ARanLc3B
>>469
彼女はどんな人なの?なにか心の病気持ち?
なんで死にたいって言ってるの?
471優しい名無しさん:2012/08/11(土) 18:16:47.48 ID:A0RHYBY1
>>469 基本的には、何もアドバイスしないで、彼女の言うことをただ聞いてあげてください。
1時間でも2時間でも聞いてあげて下さい。
もし、「こういうときどうしたらいい?」と聞かれても「うーん、難しいね」と返して、答える必要はありません。

もちろん、難しくない問題は答えてあげてもいいのですが、
通常、死にたい人の問題は、そんな簡単に答えが出る問題ではありません。
難しい問題は難しいと言うほかないので、延髄反射で思いつきの答えを出すと、
彼女が「私の気持ちをわかってくれない」と感じて、死にたい感が強まります。

なお、このスレでもときどき思いつきで自己満足の解決方法を提示する人間がいますが、
リアルの人付き合いでそういうことをしてはいけません。

とにかく話を聞いてあげて下さい。
そして話を聞いた後悩みがあったら、またこのスレへどうぞ。
472優しい名無しさん:2012/08/11(土) 18:18:35.22 ID:A0RHYBY1
ただ、話を聞いても、カネを貸してくれとか、親をなぐりたいとか、
具体的な対応を代わってする必要はありません。
「申し訳ないがそれはできない」ときっぱり断りましょう。

それが、他人のできる限界です。問題の内容にあまり入り込んではいけません。
473優しい名無しさん:2012/08/11(土) 20:12:22.53 ID:5eg7os7u
毎日毎日パニック発作
吐き気動悸めまい震え冷や汗
どうすればいいの
医者にはなんともないって言われるし薬も効かない
何しても治らない
周りはみんな楽しそうなのにあたしばっか毎日具合悪くて
もう嫌
474優しい名無しさん:2012/08/11(土) 20:28:01.93 ID:uLModZyu
対人恐怖症が治らない
人とコミュニケーションとれない
声が出ない
治し方ありますか?
475優しい名無しさん:2012/08/11(土) 20:28:54.08 ID:PxGv/PeV
>>473
精神科系の医師がなんともないって言うのは珍しいね
なんともないわけ無いから行ってるのにw
強めの抗不安薬を処方してくれる病院を探しましょう。
個人的にはレキソタンオススメです。
476優しい名無しさん:2012/08/11(土) 20:55:46.14 ID:5eg7os7u
>>475
ありがとうございます。
前レクサプロ?とかいう薬をもらったんですが
吐き気が出てしまいやめました。
今はエチカームとベタマックをもらいましたが
効果はいまいち…
477優しい名無しさん:2012/08/11(土) 22:12:06.16 ID:iU0XfP8j
先週の金曜日に胃カメラ飲みました事前の問診表でがんの告知しないに丸つけました
そのせいか医者が本当のこと言ってない気がしてノイローゼぎみですちなみに
診断は逆流性食道炎です56歳1人暮らしです、弟がいます、家族のことは聞かれませんでした
精神科でトリプタノールとトレドミンを処方されなした。
478優しい名無しさん:2012/08/11(土) 22:35:08.49 ID:r9wYS7dG
>>399
レス遅くて申し訳ありません。
本人は治したいという気持ちはあり(生きづらい、自分の不安定さに
振り回されてしんどい、と)どうしても動揺・動悸がする時などは
抗不安薬で凌いでいる状況なので、根本解決を探しています。
479優しい名無しさん:2012/08/11(土) 22:47:25.24 ID:5qBnge3Q
>>477
告知して欲しくないなら、医者が嘘を言うのは認めてあげようよ。
それが辛くなってきたなら意見は変えてもかまわないので
病院に電話して問診票を書きなおさせてもらえば良い。
受診とは別に時間とるか、受診時に記入時間を設けるかは病院次第だけど
あらためて診断説明のための診察を受けられる。

「本当の事を言って欲しいけど癌告知はされたくない」は不可能。
勿論、癌じゃなければ可能だけどね。
家族への連絡先を聞かれなかったなら癌でない可能性は高いけど、絶対じゃないし。
480優しい名無しさん:2012/08/11(土) 22:55:01.29 ID:PxGv/PeV
>>476
レクサプロはSSRIなので割と吐き気の副作用は出る方です。
吐き気の副作用がない三環系抗うつ薬を希望してみて下さい。
抗不安薬のエチカームで事足りないようなら
それも併せて伝えてみて下さい。
481優しい名無しさん:2012/08/11(土) 23:08:34.60 ID:iU0XfP8j
477です479さんありがとうございます、少し安心しました。
482優しい名無しさん:2012/08/12(日) 00:42:17.52 ID:N6eW0ui5
仕事に行きながら隔週で通院することを親から却下されました。
薬に抵抗があるようです。
それでも寛解のために行くと伝えたら、その時から口を聞いてくれなくなりました。
家族の理解はどうすれば得られますか?
483優しい名無しさん:2012/08/12(日) 00:54:10.27 ID:/ci0/90V
>>482
ご家族と同伴で受診されるのはいかがでしょう?
その時に医師からご家族に病状の説明や指導などされると思います。
484優しい名無しさん:2012/08/12(日) 01:05:04.39 ID:/ci0/90V
追記
>>482
今、通院されてるのでしたらご家族に「主治医から家族に説明したい事
があるから…」と言ってみると耳を傾けてくれるかもしれませんよ。
その前に主治医に家族の理解が得られず、治療を一旦中止しなければ
いけない状況で困っていることを相談するのも有りかな?と思います。
485優しい名無しさん:2012/08/12(日) 01:55:21.15 ID:p2+Ypcl4
断薬してからこの板から離れていてどこに書いていいかわからず、ここに書きましたすみません。
親とは絶縁しているし、頼れる人が誰もいないので、長文すみません。

月曜時親知らず2本抜きました。
抜歯後綿を噛まされ、医師からはしばらくしたら綿を捨てて、ご飯も食べてよいといわれました。
しばらくっていうのも怖かったから3時間後くらいにご飯と飲酒をしました。
(痛みはありましたが麻酔も鎮痛剤も聞いていたため我慢できる痛みのみ)
3日後には喫煙(2本)してしまいました。
そのせいでしょうか、まだ歯茎が痛いです。(鎮痛剤なくても生活できる痛み)
3年前上1本抜いたときも、抜歯後同じようなかんじで過ごしてました。
その際は抜歯翌日には痛みもなく、その後の経過も良好でした。
なのに今回まだ上の歯茎がひきつれて痛いし、
下は歯茎に歯の残骸が残っている(歯茎がはれて、触ると堅く小さな固まりがある様子)

486優しい名無しさん:2012/08/12(日) 01:56:10.54 ID:p2+Ypcl4
調べたら痛みが長引く人もいるし、歯の残骸が残ることもあるとのこと。
ただ調べすぎて、感染症や骨まで削るとかいう例も発見してしまい、
怖くて怖くて吐きました。眠れなくなりました。
レキソタンあるんですが、つらい離脱症状を乗り越えて断薬半年たったところなので
あの離脱が到来するかと思うと再投薬は怖くてできません。
離脱がなかったルボックスを飲んでも即効性はないし、もう怖くて怖くてしょうがないです。

吐き気止まらないし、のどがひきつれて唾が飲み込めないし、
さっきひざびさ過呼吸でしすりそうになりました。
すべては私が悪いのですが、感染症になったら、大手術することになったらどうしよう。
お金ないしどうしよう、傷害保険?とか入ってないし、今から入っても間に合わないし
てか精神科通ってたから保険入れないかもしれないし、
っていう考えが頭から離れなくて気が狂いそう。
いつもなら酒を一気飲みしてタバコ吸って寝ますが、今は怖くて何も口にできません。
歯医者は明日休みです。

今私にできることは何ですか。
487優しい名無しさん:2012/08/12(日) 02:07:55.60 ID:kdSCqK0U
>>485
抜歯後はお酒絶対ダメだわ。言われなかったかい?
とりあえず鎮痛剤飲んで様子見だね。
あとのことは身体・健康板でどうぞ。
488優しい名無しさん:2012/08/12(日) 02:12:43.89 ID:p2+Ypcl4
ありがとうございます。
そうなんですね。また汗がでてきました。やばいやばいやばい。
489優しい名無しさん:2012/08/12(日) 04:43:19.89 ID:2ZwrbChr
自己診断ですが、強迫性障害、社会不安障害です
他人の目を異常に気にしてしまい不安になってしまいます
アルバイトすらできないため、どうにかして働けるようになりたいです
死への恐怖もあります、たまにふと思い出してしまい、逃れられない恐怖から軽くパニックになってしまいます
精神科にも行く勇気がないため、個人輸入で薬を購入したのですが、全く効きませんでした

プロザックを三ヶ月、レクサプロを三ヶ月服用しました、副作用も飲み始めに寝汗をかいたり夢をみるくらいでした
現在服用をやめていますが薬を飲んでいた頃と何も変わりません
薬が合っていなかったのでしょうか?プロザック、レクサプロが効かない場合何かいい薬はありますでしょうか
490優しい名無しさん:2012/08/12(日) 04:47:51.41 ID:2ZwrbChr
というより、回避性人格障害の症状が一番当てはまりました。
491優しい名無しさん:2012/08/12(日) 06:41:24.14 ID:IwikJSqQ
すみません。ここでいいのか解らないですが、質問です。
私は強迫性障害ですが、汚染恐怖の他に醜形恐怖があります。
以前、眼底出血か何かで眼科に行ったら眼瞼下垂の手術を勧められ、大病院への紹介状?を書いてもらい手術しました。
そこの先生が『時間がたてばまた瞼が落ちてくるから、その時また手術を』みたいな事を仰ってました。
それから七年たちます。実際に瞼が落ちたかどうかより、ぱっちり二重にしたくて手術したいのですが(前の時は、医師にぱっちり二重に出来るよと言われたが、今の目と変わらないようにと注文してしまい)
この場合、近くの町医者でまた紹介状書いて貰えばいいのでしょうか?
七年前に行った病院は引っ越して行けません。
紹介状がないと、金額的にやはり高くつきますか?
眼瞼下垂による逆睫毛ということですが、わたし的には目を大きくして生きやすくしたいのですが。
492優しい名無しさん:2012/08/12(日) 07:56:29.71 ID:oWr1CUTp
>>491
>この場合、近くの町医者でまた紹介状書いて貰えばいいのでしょうか?
本当に手術が必要かどうかも含めて、まず近所の眼科で判断してもらったら?
美容外科とかに行く前にね。
493優しい名無しさん:2012/08/12(日) 08:22:17.11 ID:IwikJSqQ
ありがとうございます。
それが一番ですね。
494優しい名無しさん:2012/08/12(日) 10:43:26.75 ID:mHni+RFB
ちょっとおかしいかも知れませんがいいですか?是非聞いてください

自分を殺したいです
今まで散々、それは甘えだと言われて来た。でも自分を死なせたくてたまらない
でもそれはあくまで自分の感情があるからであって、自分の中に感情さえ無ければ生きたいんです

将来の、親の介護のために
親は精神的にモロくて、老人ホームにぶち込むのも可哀想だなって思って
だけどこのままじゃ肉体的な死を選ぶ。感情を抑える薬ってありますか?
自分の思考とかあまり無く、忠実な奴隷として働き生きて行きたいです
自殺は親の介護が終わってからにしたいので
495優しい名無しさん:2012/08/12(日) 10:56:35.67 ID:IzIzXYuu
自殺の相談はよそでどうぞ
496優しい名無しさん:2012/08/12(日) 11:35:52.76 ID:GXYvaxye
>>489
精神科で診察受けて下さい。治療対象になるかどうかはわかりません。
薬の個人輸入に関してはこれ以上の質問は固くお断りいたします。
497優しい名無しさん:2012/08/12(日) 11:42:18.25 ID:mHni+RFB
そうですか…わかりました。ありがとうございます。

やっぱり、誰も理解してくださらないんですね。掲示板も友達もお医者さんも。
病気じゃないなら何なんですか、これが正常で自分の意思なら、その通りにするべきか。
498優しい名無しさん:2012/08/12(日) 11:47:49.62 ID:mHni+RFB
あ、そっか
誰も理解出来なくて当たり前か。こんな無能ゴミクズみたいな私のことを理解する義理なんて誰にも無いからね

スレ汚しごめんなさい
499優しい名無しさん:2012/08/12(日) 12:24:02.93 ID:oWr1CUTp
>>498 今ここで書いておられるようなことを、精神科医なり、カウンセラーに、そのままお伝えしてみて下さい。
「誰もわかってくれない」という気分が少しでも収まって冷静になれば、新たな展開が見えるかも知れません
500優しい名無しさん:2012/08/12(日) 14:23:39.39 ID:dyZMBI4k
質問です。ノルアドレナリンの増加が抗不安効果を
501500:2012/08/12(日) 14:24:37.42 ID:dyZMBI4k
連投スマン

質問です。ノルアドレナリンの増加が抗不安効果をもたらすことってありますか?
502優しい名無しさん:2012/08/12(日) 15:00:11.17 ID:uzcxbtMy
>>501
何言ってるの?
ノルアドの過剰分泌がパニック発作を誘発するとも言われてるのに。
どこからそんな発想が湧いたの?
「アドレナリンは興奮を引き起こす→ノルアドはアドレナリンの反対の作用
→じゃあノルアド投与で興奮を抑えられないか」みたいな?
503優しい名無しさん:2012/08/12(日) 15:22:23.75 ID:W4thsFX+
>>501 そういう検索したらわかるようなことは、人に聞かないで、自分で調べて下さい。
その方が納得する答えが得られます。
504優しい名無しさん:2012/08/12(日) 17:36:17.48 ID:4IhS0UFk
質問というか、ご意見を聞きたいのですが…
ボーダーと診断された女です。
対人関係の相手の何気ない一言などにわけもなく苛々して、
泣きたいような、叫びたいような気持ちにしょっちゅうなり、
気持ちが沈み、自傷するときもあります。
この苛々をどう消化したら良いのでしょうか?また、皆さんは苛々したときなど、どう対応しますか?
505優しい名無しさん:2012/08/12(日) 17:59:30.77 ID:W4thsFX+
えーと、そういう症状が出る病気なんです。イライラする病気なんです。
そういうときは、お薬を飲んで抑えるしか方法がありません。
他人のイライラと、自分のイライラは違いますから、人の方法はあまり参考になりませんね。
自分に合うお薬を見つけてもらうのが一番です。
506優しい名無しさん:2012/08/12(日) 23:14:07.39 ID:kIDPoel4
2chとかでいうと迷惑以外の何者でもないので怒られそうだけど質問です
最近、罪悪感が欲しくて、迷惑になる事をやってしまいます(法には触れない程度)
たとえば2chとかだと盛り上がっているところに冷めた意見を書いて、叩かれると
罪悪感で胸がいっぱいで物凄く死にたくなるのですが、少し満足してしまいます
別に構って欲しくてやっている構ってちゃんではなく、無意識のうちにやってしまいます
やっている理由はおそらく「罪悪感があれば自殺しやすくなるから」だと思うのですが
私は何かの病気なのでしょうか?

現在心療内科には通院していてパキシルを飲んでいます
昔首を吊る自殺未遂をしていて、今も自殺願望はあります
昔はただ単に死にたくて自殺未遂しました
507優しい名無しさん:2012/08/12(日) 23:18:56.99 ID:kIDPoel4
すいません、書き忘れたので追記です

同時に「もしかしたら、もっと罪悪感欲しさに法律に触れるような事を他の人に酷いことをしてしまうのでは?」
という恐怖感があり怖いです
暴力どころかヘタしたら誰か殺してしまうんじゃないかという恐怖感もあって困っています

よろしくお願いします
508優しい名無しさん:2012/08/12(日) 23:29:49.57 ID:WSQUJvjd
質問というか客観的にどう思うかを教えてほしいです

数ヶ月前から準備が整ったら死のうと考えて計画を進めています

私はこの先の人生に希望をもっていません
自分の置かれている状況を考えると、今のうちに死ぬのが一番自分の身内に迷惑をかけない道だと思います
死にたいと願っているわけではなく、本当は生きて幸せになりたいです
ですが冷静に考えた上で自分の願う幸せを手に入れるのは無理だという結論に至ったという感じです
つかめる可能性の限りなく低い幸せのために努力をしてみようという気もありません

現在も仕事は普通に行っていますし苦痛というほどではなく、むしろ順調と言える状況です
死ぬことを考えて泣いている時もありますが、終始暗い気持ちでいるわけでもなく、
映画を観賞したり本を読んだり、自分なりに自分の時間を楽しむこともできます

もう何年も前に鬱病で内服治療をしていた期間がありましたが、今の状態は当時の状態とは全く違います
鬱と診断されていた時はもっと毎日のように錯乱したような、地獄にいるかのような状態だったように思います

知り合いに今の心境を吐露したところ、
カウンセリングを受けるなり心療内科を受診するなりした方が良いと勧められました
しかし、仮にそういった場所へ赴いたとしても私の置かれている状況が好転するわけではありません
だとしたら結局私の出す結論は変わらないままでしょうから、カウンセリングや受診が意義あることとは思えないのです
私は鬱だと思いますか?治療を受けることに意味があると思いますか?
509優しい名無しさん:2012/08/13(月) 00:13:31.80 ID:6+REV8ZZ
>>508
テンプレ>>1をよくお読みください。こう書いてあります。

>■麻薬類、覚醒剤、違法・脱法ドラッグ関連のご質問、
>薬の用途外使用(自殺・多量摂取・乱用等)、自殺のご質問はご遠慮願います。 ←【お読みください】

回答される皆様も、宜しくご理解のほど、お願い申し上げます。
510優しい名無しさん:2012/08/13(月) 00:25:32.43 ID:ZM39tbUT
今の君にとって、客観的意見が役に立つとは思えない
511優しい名無しさん:2012/08/13(月) 00:38:20.87 ID:MZeu8dJf
>>508
どこかで見たような。メンサロ板で聞いてみては。ピンと来るスレでOK

>>506-507
>>508さんが書いておられるように>>1に触れるので、あなたもメンサロ板へ。

>>504
イライラが増すかもしれないけど、加藤諦三の本(どれか1冊でいいです)おすすめ。
なぜそうなるかが書いてあるので。イライラを解消する方法は,>>505さんのレスもあるけど
「動け!」と健常者によく言われるw 引き出し1つでも整理するとか、洗い物、トイレ磨きetc
考えたらダメみたいです、即、動く。
512優しい名無しさん:2012/08/13(月) 00:44:11.34 ID:MZeu8dJf
>>511訂正。スイマセン。

>>506-507
>>509さんが書いておられるように>>1に触れるので、あなたもメンサロ板へ。

1つだけ書くと 、無意識に構ってちゃんやってる。それは、さびしいから。
悪く取らないで欲しいのですが、幼い子が構ってもらえないと全力で泣く、あの状況。
育児に悩む人へのアドバイスなどを見てみると、意外に気づくことあります。よかったらドゾ
513優しい名無しさん:2012/08/13(月) 06:31:43.16 ID:MEsOqVJx
加藤諦三の本は、お勧めしません。

あの人は、父親への恨みだけで人生を送ってる人です。
父親への恨みが果たせないから、本を書き続けて、精神状態を保ってます。
だから変な緊張感があって、のんびりゆったりできません。
あの人には、問題点の指摘はできても、解決はできません。
514優しい名無しさん:2012/08/13(月) 06:46:34.17 ID:MEsOqVJx
イライラする人には「荘子」「列子」をおすすめします(老子はダメです)
もう細かいことはどーでもいいや、って気分になれます。
515優しい名無しさん:2012/08/13(月) 07:07:28.74 ID:RjoYo8s3
>>506-507 それはあなたの病気の一つの症状ですから、
現在通院している心療内科の先生に、そのままその内容をご相談下さい。
それ以外の人に聞いても「法に触れることはしてはいけない」という
当たり前の言葉しか返ってこないと思います。
あなたの病気を知っている人に相談して下さい。

>>509 そういうことを考えること自体が病気です。
前の鬱病と違う鬱病にかかっているかも知れない、または、
前の鬱病が違う形でぶり返したかも知れない、と考えて、
カウンセリングまたは精神科の受診をお勧めします。

受診した結果、何も問題なければ、それに越したことはありません。
516優しい名無しさん:2012/08/13(月) 07:37:17.98 ID:RjoYo8s3
上記アンカミスです。
>>509>>508です。

>>511
>イライラを解消する方法は,>>505さんのレスもあるけど
>「動け!」と健常者によく言われるw
それは考えすぎのときの対処方法であって、イライラしたときは落ち着いてる方がいいんですよ。
その「健常者」は、相談者のイライラを解消したいんじゃなくて、相談されるめんどくささを解消したいだけです。
だから「動け」=「面倒をかけるな」というんですね。
517優しい名無しさん:2012/08/13(月) 07:37:20.29 ID:jncnB6yG
昔いじめにあってました
今は引きこもりで親の脛かじってくらしてます
基本的に、対人恐怖症で
時折、昔のみじめな記憶が蘇って叫ぶことがあります
でも、メンタルは変わらずなんですけど、
生活状況は向上していて、多分そのうち自立した生活ができそうです。
そこで質問なんですが、自立した生活が出来るようになったとしても、
対人恐怖は良くならなかったり、過去のみじめな記憶が蘇ったりするんでしょうか?
それとも、自立した生活をして、自信がつけば、メンタルの方も良くなるんでしょうか?
518優しい名無しさん:2012/08/13(月) 08:08:40.68 ID:3Ax9MkQm
>>517
>そこで質問なんですが、自立した生活が出来るようになったとしても、
>対人恐怖は良くならなかったり、過去のみじめな記憶が蘇ったりするんでしょうか?
>それとも、自立した生活をして、自信がつけば、メンタルの方も良くなるんでしょうか?

精神障害は、原因も、病気のメカニズムもよくわかってない病気です。
ですから治るかどうかなんてこともわかりません。
(こうすれば治る、希望を持て、というのは詐欺師です)

すべては運と確率の問題です。
自立という一歩を踏み出してひどくなるかもしれませんし、よくなるかも知れません。
ギャンブルと割り切って自立して、だめなら速やかに撤退してすねかじりに戻る、という、
二面作戦が必要です。自立できるかどうか、なんて思いつめると不安が増す一方です。

親御さんにも「できるだけ頑張ってみるけど、無理ならまた体制立て直しでご迷惑かけるかも」と言っておいて下さい。
おそらく、通常の親心を持った親御さんなら、お子さんが自立に向かって進んでいるだけで満足するはずです。

あなたに必要なのは、自立への強い意志ではなくて、自立を現実に可能にするための「したたかさ」です。
したたかさ、とは「強さ」と書きます。これを機会に、本当の「強さ」、すなわち「したたかさ」を身に着けてください。
519優しい名無しさん:2012/08/13(月) 09:16:06.61 ID:NiYEC+0Y
3年前、元彼Aと喧嘩した際に暴言を吐かれ、それをきっかけに以降その言葉を聞くと動悸と息切れ。
当時は、自分で対処できない気持ちがあると物に当たったり、自傷行為(リスカはしませんでした)をして誤魔化していた。
病院に行ったら、デパスやドグマチールなど処方。
1年後新しい彼氏Bができ、徐々に落ち着く。
しかし、揉め事が起こり元彼Aとのことを思い出し、パニック?になる。迷惑かけるので別れた。
現在彼氏C(他板で彼はモラハラと言われました。)と交際中。特に自分ではキッカケがあるとは思わないのですが、元彼2人と付き合っていた際と似た動悸息切れなど急に起きる。
これは、パニック障害?そして、再発しているのでしょうか?
また、皆様は再発される際にキッカケなどはあるのでしょうか?

長文で申しわけありません。
520優しい名無しさん:2012/08/13(月) 09:22:26.42 ID:4QG/f3OK
ただの躁病やろ
521優しい名無しさん:2012/08/13(月) 10:18:27.91 ID:QwwHX8J1
子供の頃から親や兄弟に「お前は異常だ!!人間じゃなく人間モドキだ」と言われてました。

私は本当に人間モドキなんでしょうか?
人間モドキの証拠として上げられる原因

・三才になっても言葉を喋れなかった(保健所の検査では知能に問題なし)
・一つの事に執着し、広く興味を持てない
(幼稚園前に人形に興味を持ちすぎたので親が取り上げ捨てたらパニック、以降人形は与えられず。
姉や妹の人形が羨ましくてコッソリ触り親や姉妹に殴られ蹴られまくったことも。)
・人の表情から感情を読めず、空気を読めない
・お気に入りの物の場所を知らない間に移動されてしまうとパニックを起こす
(それが他人には面白いらしく親や姉妹にしょっちゅう移動された)
・絵を描くのが得意で好きだが、一度絵を描き始めるとおやつも食べずに何時間も描いてる
(問題視した親にクーピーやノートを捨てられてパニック、制裁として区から貰った賞状を親に破かれた)
・学校の成績が5、5、1、1、1と極端

社会人になってからも…
・他人に私の机の上の書類を勝手に動かされてパニック
・同時に2つまでの仕事なら出きるが3つ以上だとパニック起こす。

やはり私は人間モドキなんでしょうか?投薬等で人間になることは可能なんでしょうか?
522優しい名無しさん:2012/08/13(月) 11:14:00.56 ID:cYCVLaex
お前だけでなく家族ぐるみで異常
アキラメロ
523517:2012/08/13(月) 11:54:49.74 ID:jncnB6yG
>>518
ありがとうございます
とっても参考になりました
524優しい名無しさん:2012/08/13(月) 12:16:55.25 ID:TUwcPpks
>>519  診断に関する問題は、お医者さんに聞かれるのが一番だと思います。

>>520
今はそういうのを「大人のADHDだ」とか、病気に仕立て上げるのが流行ってますが、
私は個性の範囲だと思いますけどね。あまり病気の臭いのするレスじゃないですよ。
だいたい、同時に二つのことができるなんてすごいですよw

課題は、親の評価を自分で乗り越えていくことでしょうね。
それができたとき、あなたは「普通」になれると思います。
525優しい名無しさん:2012/08/13(月) 12:20:29.40 ID:TUwcPpks

>>520>>521の間違いです。すみません。
ついでに、下から2行目、
「親の評価」→「親や兄弟の評価」と
最後の行
「普通」→「ヒト」に訂正しておきます。
526優しい名無しさん:2012/08/13(月) 12:35:34.41 ID:TUwcPpks
再訂正
「普通」→「人間」です。
527優しい名無しさん:2012/08/13(月) 12:37:58.70 ID:5XI+uJvL
>>521
精神科に行って薬を飲んだら廃人になりますよ!
528優しい名無しさん:2012/08/13(月) 12:52:46.61 ID:TUwcPpks
>>527 私は必ずしもそうは思いません。薬漬けにされてるような人もいらっしゃるようですが、症状を抑えるにはある程度役に立ちます。
ただ薬を飲んで精神障害が治るわけではない、ということは認めます。
薬はあくまで冷静になるための時間稼ぎか、障害がある人が社会で生きていくための「松葉杖」「車椅子」のようなものだと思います。
529優しい名無しさん:2012/08/13(月) 13:00:08.25 ID:4QG/f3OK
ゆうくんへ

 いつになったらお姉さんと会話してくれるのかな
530優しい名無しさん:2012/08/13(月) 13:24:00.01 ID:QwwHX8J1
>>524-526>>527
ありがとうございます。

人と違う=異常=病院へ行かないと治らない
そんな風に思ってましたが、個性ですか…

なんだか少し楽になりました。

親の事は少々時間がかかると思いますが、徐々に解決していきたいと思います。
531優しい名無しさん:2012/08/13(月) 13:37:14.73 ID:lcVHbJ9u
>>530 すごく常識的なお答えじゃないですか。
どこが変なのか、全く理解できません。

親御さんの問題が大変みたいですから、
勘違いかつ蛇足かも知れませんが、ついでに親との戦い方の基本をお教えしましょう。

親と戦う目的は、「親をやっつけること」「親に復讐すること」ではなく、
「親の支配から脱却すること」ですから(ここをよく皆勘違いするんですね)親とケンカしてはいけません。
そんなことをすると、逆に、親に取り込まれるのがオチです。

自分のことを一生懸命やりましょう。
親はあれこれ干渉してくるかもしれませんが、そんな干渉が気にならないくらい、
自分のことを一生懸命しましょう。

そうすると、自分の人生の物語と、親の人生の物語が別になります。
子供の人生の物語が理解できなくなった親は、段々干渉することができなくなってきます。
泣こうがわめこうが、干渉できなくなれば支配できませんから、子供の勝ちです。

親の干渉から離れるコツは、自分の心の中に、親が住む場所をなくすことです。
おっしゃるとおり、そのためにはとても時間がかかりますが、
これは自分の努力でどうにかなることですから、頑張ってください。
532優しい名無しさん:2012/08/13(月) 14:05:44.17 ID:1tIL1ZZf
「毒になる親」すすめてやりたい
533優しい名無しさん:2012/08/13(月) 14:35:17.28 ID:Z+Y0NPqZ
自分は30過ぎてようやく一人立ち、仕事がないとなかなかね
一人立ちは信用が大切、自分は保証人や友人いなくて
部屋探しや契約がやりにくかった
それでも親と距離置かないと毎日殺意が湧いてて苦しかったから多分離れて正解
今はあんまり仕事できてなくて収入減、税金払えてない
冬までに生活建て直したいなあ
534優しい名無しさん:2012/08/13(月) 14:55:34.16 ID:fVU22Qui
伴侶を探していますなんでも話したいことがあれば、僕に電話をください孤独な男とも宛て(024)575-0413
535優しい名無しさん:2012/08/13(月) 15:00:22.42 ID:4QG/f3OK
スピリッティングって知っとる?
536優しい名無しさん:2012/08/13(月) 16:45:22.30 ID:CMUZzGv6
初めて書込みます。よろしくおねがいします。

いい求人を見つけました。正社じゃないですが。
休職して一年になるし医者にもそろそろ社会復帰してもいいんじゃない?って勧められてたので
じゃあ電話してみようって頑張って電話しました
応対はちゃんとできました。
ただ、電話切ったあとにすごい吐き気と目眩と動悸が。
これで面接なんて行ったら吐くかも。怖い。
でもこれ逃したらこんな都合のいい求人無い気がします。田舎なので。
医者に吐き気止めもらって頑張るって手も・・・
うつ病だけじゃなくて手のアレルギーもあって手がボロボロです。自分の手でも正直キモイ。
体質だから一生治らないと皮膚科の先生のお墨付き。レジ打ちのバイトすら手が真っ赤になって、ひどいと出血します。
手に負担のかからない仕事ってほとんどないから無理してでも行かなきゃ後悔する気がします
仕事できなかったらまた辞めればいいか、っていうのはおかしいと思うけど挑戦する価値はあるかもしれないと思っています。
何もせず(家事はそこそこしています)家にいるのも空虚で生きている気がしません。
次の通院までしばらくあります。病院で何か薬もらうまで我慢して働くという手も考えています。
でもこんな状態で仕事を始めてもまともに働けない気もします。
どなたかご意見聞かせてください。
537優しい名無しさん:2012/08/13(月) 16:52:19.28 ID:MEsOqVJx
今すぐお医者さんに電話して、緊急でお尋ねしたいことがある、と言って問診してもらって下さい。
そしてあなたが書いたレスをプリントアウトして持って行って、そのままお医者さんにその内容を伝えて下さい
(プリントアウトは渡さなくていいです)
そしてお医者さんの指示を仰いで下さい。ここで雑音を聞かない方がいいです。
538優しい名無しさん:2012/08/13(月) 17:00:21.10 ID:Z+Y0NPqZ
そうだねぇ・・・掲示板慣れしてるとか、ある程度成人して経験つんで
判断力があるとかでないと、一見もっともらしい意見に惑わされたりするもんね
まあ医者も色々だろうけどね
539優しい名無しさん:2012/08/13(月) 17:06:10.26 ID:8n0uLvZe
周りの視線が気になっていつも下向いて歩いてるのですが
治すにはどうすれば良いでしょうか
540優しい名無しさん:2012/08/13(月) 17:06:27.05 ID:MEsOqVJx
>>537 私がこう申し上げたのは、実際に>>536さんがお医者さんに通ってて、就職にもお医者さんの意見が反映されてるからです。
そのお医者さんの意見に基づいて行動したんだから、その後の対処も引き続き検討してもらうべきです。
あなたを良く知るお医者さんの意見に勝るものはありません。
もちろん医者が信用できないのなら、話は別です。
541優しい名無しさん:2012/08/13(月) 17:07:35.02 ID:MEsOqVJx
>>539 「視線恐怖」でググって下さい。ただし対処・改善は難しいです。
542優しい名無しさん:2012/08/13(月) 17:12:01.19 ID:8n0uLvZe
>>541
難しいのですか
頑張ってみます
543優しい名無しさん:2012/08/13(月) 17:20:04.65 ID:5wWj/y2L
>>542 恐怖症の克服というのは、基本的に難しいんです。怖がる脳の回路ができてしまってますから。
いくら理屈で「怖くないだろ」と説得されても、感情の問題ですから理屈には意味がありません。
わざと顔を上げて歩く、とかの暴露療法とかの行動療法でもなかなか治らないどころか無理して悪化することが多いです。

治る治らないは努力じゃなくて、恐怖症の対象が怖くなくなるほど、自分の内面が成長したときに治ります。
良く言われるのは、自分に自信がついたときに、視線恐怖はなくなるそうです。
544優しい名無しさん:2012/08/13(月) 20:55:31.21 ID:5Mtsbm0G
笑顔がない。いつも近所を挙動不審に歩いてる。
異様に近所の人の行動に詳しい(観察してるのか?)
知り合いが居たら必ず捕まえて話しかける。テキトーにかわそうとしてもついてくる。
電話など、拒否しても何度も何度もかけてくることがある。突然電話で泣かれる。
誘われたら必ず来る。まず断ることはない。
どうも虚言癖がある(というか、本人の中では本当にあったことなのかも?しれないけど)

最初知らずに付き合ってたら、待ち伏せされてずっとついて来られたり、
ストーカーチックなことされて困ってる近所の主婦なんですが、
この人の病名は何でしょう?

なるべく会わないようにしたいけど、
犬の散歩と称して、犬抱いたまま近所をウロウロしてる(いろんな時間に)
545優しい名無しさん:2012/08/13(月) 21:29:42.08 ID:WYH6XfEZ
>>544
>>1を熟読のこと。
■あなたの周りの困った人に病名を付けんがためのご質問は御遠慮ください

ご近所づきあいのコツは、「その人の病名を推測すること」ではなく
「健常者として対処する事」。
つまり、相手がまるっきり健康で何の病気も持ってない人だとしたら、
あなたはどう返事をしてどう行動するか?を考えよう。
たとえば虚言であるなら「先日あなたはこう言ったのに今は別の事を言っている、どちらが本当なのか」と指摘する。
待ち伏せされるのが不快ならハッキリその旨伝える、
電話で泣かれたら切る、ついて来られたら「ついて来ないで」と言う、等。

よくある「間違った対処」は「事なかれ主義」。
「穏便に事を済まそう」「自分が悪者にならないやり方はないか」
「きつい事を言ってひどい人と思われたりしないように」等は間違い。
546優しい名無しさん:2012/08/13(月) 22:10:05.26 ID:znpjaztT
ストラテラ飲むとIQ上がるのですか?
547優しい名無しさん:2012/08/13(月) 22:10:21.26 ID:5wWj/y2L
横だけど、
>よくある「間違った対処」は「事なかれ主義」。
>「穏便に事を済まそう」「自分が悪者にならないやり方はないか」
>「きつい事を言ってひどい人と思われたりしないように」等は間違い。
これって、困った人に対する、とても正しい対処だと思うよ。
相手には常人の理屈が通じないんだもん。
特に自己愛関係では、ターゲットにされないための一番の方法だ。

常人じゃない人に対しては、正義の味方になっては絶対いけない。
548優しい名無しさん:2012/08/13(月) 22:13:30.35 ID:PUdW8vJL
>>547
>>545が言ってるのは、
病気だって慮って、甘い対処すると漬け込まれるってことでしょ
事務的に毅然とした対応をしないと、それこそタゲられるよ
549優しい名無しさん:2012/08/13(月) 22:17:22.67 ID:5wWj/y2L
そういう意味か。
だったら、「自分が犠牲になれば済むと考えてはいけない」
「自分が我慢すれば済むと考えてはいけない」だな。
そして「うまく逃げ回れ」だな。これって、「事なかれ主義」に近いと思うが。

だけどそれは依存症の相手に言えることだな。
毅然とした態度、なんてやっちゃうと、自己愛の一番のタゲになるよ。
あいつらはそういうのを叩くのを生きがいにしてるんだから。
550優しい名無しさん:2012/08/13(月) 22:22:37.07 ID:PUdW8vJL
>>549
「毅然とした」ってところに齟齬があるみたいだけど
それは正義感ぶるのと同義ではないですよ

「自分には関係ない」という態度をきちんと表明して
迷惑行為やトラブルは、当事者同士でとりあわず、
公的機関にきちんと持ち込むのも毅然とした対応です。

551優しい名無しさん:2012/08/13(月) 22:28:33.63 ID:5wWj/y2L
>>550 
>「自分には関係ない」という態度をきちんと表明して
>迷惑行為やトラブルは、当事者同士でとりあわず、
>公的機関にきちんと持ち込むのも毅然とした対応です。

それは世間知らず過ぎる・・・
相手にはそういう道理が通じないんだから。
ヤクザ相手に民事裁判するようなもんだ。
そういう「毅然とした対応」は地獄への第一歩だぜ。

552優しい名無しさん:2012/08/13(月) 23:02:00.33 ID:IYmSnlLL
鬱病かそうじゃないかって検査でハッキリ分かるんですか?
553優しい名無しさん:2012/08/13(月) 23:46:24.42 ID:5XI+uJvL
>>552
しんどそうな奴→うつ病に認定(薬漬け)
しんどくなさそうな奴→うつ病ではない(薬は出さない)

あとは医者の気分次第
554優しい名無しさん:2012/08/13(月) 23:59:47.75 ID:PUdW8vJL
>>551
そもそもあなたのいう「自己愛」とは何を指してます?

交渉を断つんだから、道理を通じさせる必要がそもそも無いですよ。
肝心なのはなるべく公的な第三者に開示して、
二者関係を絶つこと。
555優しい名無しさん:2012/08/14(火) 00:04:05.49 ID:C5ByUuqD
>>554
もっともだとは思うけど、あんまり現実味がないような。

実際には事なかれ主義を徹底して、
こっちがこっそりフェードアウトするのが一番やりやすくて危険も少ないと思う。
556優しい名無しさん:2012/08/14(火) 00:08:46.55 ID:ePVncReO
異性絡みのことで薬を飲まなければいけないくらい不安定になるのは
通院・投薬で何とかなるんでしょうか?
不安定になるのは「相手は自分をどう思っているか」とか「メールがこない」とか
そういうレベルで耐えられなくなり、何もかもがうまくいっていない気がして
胸がざわざわします。
557優しい名無しさん:2012/08/14(火) 01:20:37.47 ID:618A3TEa
パニック発作時のとんぷくとしてエチカームが処方されたんですが
発作時にとんぷく飲んでも全く効いてくれない

転院して初の処方なのに四週後しか診察予約とれないし
盆休みだし
どうしたら良いか不安で耐えられない

助けて
558優しい名無しさん:2012/08/14(火) 04:16:54.18 ID:3caY9ChS
>>556
一般的に恋をすれば不安定になるのが普通でしょう
たしかに不安な気持ちは薬で緩和するかもしれませんが、
よほど異常な状態になるのでなければ通院はしないものでしょう
日常生活に多大な支障をきたすので、どうしても行きたいというのなら
行ってもいいでしょうが、薬が処方されるかどうかは医師の判断しだいでしょう
ただし、不安から非常に寝つきが悪く、睡眠時間が半減しているような状態であれば
その点については病院で相談するといいでしょう
また、それほどひどく不安定になるのは、もしかしたら病気の症状なのかもしれませんが
残念ながら質問からは全くわかりません
559優しい名無しさん:2012/08/14(火) 04:24:59.33 ID:3caY9ChS
>>557
車の運転中など、特殊な状態で発作が起きるのでなければ、
発作でどうにかなることはないですから、大丈夫です
といっても、やっぱり発作が怖いのですよね?
どうしても怖いなら、どこかの病院で、前と同じとんぷくを
(転院前は違うとんぷくをもらっていて、それが効いたんですよね?)
出してもらうしかないでしょう
560優しい名無しさん:2012/08/14(火) 04:29:29.46 ID:fHHA5Np9
>>519です

>>520
躁病についてみてみます。ありがとうございました。
>>524
ありがとうございます。もう一度診察してもらおうかと思います。
561優しい名無しさん:2012/08/14(火) 07:10:36.51 ID:KG1hyYNx
>>556 古来失恋で自殺する人もいるぐらいですから、「恋愛だから」という片付け方はできません。
悩みは主観的なものですから、客観的にその悩みが深刻なものか軽いものかは、第三者から判断できません。

ただ、視点を変えて、精神科医一般について言えば、口の悪い人は「対面式薬の自動販売機」という人がいるぐらいで、
薬を出さないと儲かりませんから、とにかく薬を出す傾向にあるようです。
たぶんあなたもそのまま精神科や心療内科に行けば、薬が出るのでしょう。

通院歴がつくのが嫌だ、というんであれば、とりあえず内科に行くのも手ですよ。
内科でもリーゼぐらい出してくれます。
562優しい名無しさん:2012/08/14(火) 10:07:02.08 ID:qD+mstLj
十代後半から二十代半ばまで通院を続けていましたが、一度寛解し四年ほどは通院も服薬もなく過ごしていました。

ただここ数日強いストレスやショックを感じる出来事が重なり、無気力感や集中力の低下、食欲不振が出てきて、希死念慮も感じています。

現在の仕事は集中力を必要とする細かい作業なので、このままだと仕事になりそうになく、早く受診したいです。
しかし以前通った病院はお盆休みや自分の仕事も重なり、早くても来週木曜にしか行けません。
調べたところ、今日の午後から初診を受け付けてくれるクリニックが近くにあり、丁度仕事の都合が付けられそうです。

こうした場合は、以前の病院にかかるまで何とかやり過ごすべきなのか、それとも急ぎで初診をお願いした方がいいのかわかりません。
安定剤があれば多少は落ち着きそうな感じはするのですが、現在手持ちに何も薬が無く、辛い状態が続いています。
どうしたらよいか、アドバイスがありましたらよろしくお願いします。
563優しい名無しさん:2012/08/14(火) 11:17:47.60 ID:m8q+bW1D
>>562
あなたがおっしゃることは、とてもスジが通ってます。
あなたのレスの内容を、そのまま新しいクリニックの先生にお伝えしたらいいと思います。
それでそのクリニックの先生のご判断を待ちましょう。
あなたに悪気がないことや困ってることはすぐわかりますので、無下に断られることはないでしょう。
564優しい名無しさん:2012/08/14(火) 13:55:38.48 ID:ePVncReO
>>558
日常生活に支障をきたすことはなくて、ただ自分の精神がボロボロになって
とても苦しいというだけです。
しかも、それを繰り返します(絶えず繰り返しているわけじゃなくて、そういう
相手が現れるとささいなことで躁と鬱を往復する感じ)
565優しい名無しさん:2012/08/14(火) 13:56:52.18 ID:JN5l/RGY
566優しい名無しさん:2012/08/14(火) 14:01:58.15 ID:ePVncReO
>>561
確かに、悩みは数値化することもできないし主観的なものですね。
私の場合は、他人からよく容姿を褒めてもらえるのですが、気になる人ができて
不安定が始まると「整形したい」というところまで追い詰められます。
そこが病的なのでは?と思って…自分自身もとても疲れるし何とかしたいです。

567優しい名無しさん:2012/08/14(火) 14:26:37.33 ID:m8q+bW1D
>>566 エセカウンセラーなら、
「それはあなたが、自分に誇れるものは容姿しかないと思い込んでるからです。
 あなたは容姿以外にも十分魅力的なところがあるはず。
 実は、あなたに惹かれる人は、あなたの容姿じゃなくて、容姿以外の部分に惹かれているんです。
 あなたは自分に容姿以外の素晴らしいところがあることに気づけば、
 そういう追い詰められた気分は治ります」とか言うんだろうね。

でも私はそんなことは言わない。
ただあまりそういう追い詰められた疲れは、病的なイメージがしない。
その思いのぐるぐる周りを止めるには、冷静になることが一番だと思いますね。
568優しい名無しさん:2012/08/14(火) 17:34:39.74 ID:SIdoAZ0B
薬と休養以外で鬱の治しかた、あったら教え下さい
薬は飲んでます。しかし休養してる場合ではないので働いてます
幸い症状が軽いので働きながら治したいと思います
ポジティブ思考になかなかなりません
569優しい名無しさん:2012/08/14(火) 17:51:00.43 ID:sGen1/Yr
>>568
気分転換やストレス解消を上手におこなうこと。
娯楽なども「積極的に楽しもう」「楽しまなくては」等と思わなくても良いので
たとえば「明日になったら休めるから今日は踏ん張ろう」
「今日は休みなので何もしないぞ!」というのもポジティブ思考の一種。

あとは認知療法かな。適性があるので誰にでも効くわけじゃないけど
興味あるなら調べてみては。自分で書き込むタイプの書籍なども書店で売ってる。
570優しい名無しさん:2012/08/14(火) 17:57:53.66 ID:B8dipgJI
薬と休養以外に方法はない。
それ以外で鬱が治るというのは詐欺師だと思ってたほうがいい。

認知療法とかの精神療法は病気を治さないで、治った気にさせるだけだから、
治ったようないい気分になっても、所詮一夜の夢に終わる。。
鬱の人がポジティブ思考を持つとその後悪化すること多し。

ちなみに薬も休養も鬱を治すわけではない。
薬は対症療法で鬱病の原因やメカニズムをたたくわけではない。
そうして自然回復の時間をかせいでいるだけ。
正確な原因も発病のメカニズムもわからないのに、治療法がわかるわけがない。
どこまで回復するかどうかは、運次第。

だから働けるなら働きながら治すのも結構。
ただし、常に自分の体調と精神状態をモニターして、
やばそうだったらすぐ方針転換することが大事。

とりあえず、ネガティブ上等!って気持ちでいようか。
うつ病だけでも大変なのに、「ポジティブにならないといけない」という義務を
自分で背負い込むことはない。
571優しい名無しさん:2012/08/14(火) 18:52:45.74 ID:sGen1/Yr
>ネガティブ上等!って気持ち
それはポジティブ思考と呼ぶんではあるまいか。
572優しい名無しさん:2012/08/14(火) 19:33:39.20 ID:VPyz/37p
わろた
573優しい名無しさん:2012/08/14(火) 19:55:19.29 ID:M6Phyz41
質問です
リスカ跡を隠さずに日常生活を送る人の心理を教えてください
自分は後ろめたくてどんなに暑くても長袖やアームカバーで隠していましたが、今日半袖のシャツで堂々と歩いている人を見て驚きました
自分を肯定的に受け止めたり許したりできると隠さなくてもすむのでしょうか?
574優しい名無しさん:2012/08/14(火) 19:55:42.03 ID:SIdoAZ0B
なるほど
ありがとうございました
575優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:15:50.27 ID:sGen1/Yr
>>573
一概には言えない。
あなたの言うとおり自分を肯定してるのかも知れないけど、単に無神経な人かも知れない。
ものすごく感情が鈍磨していて、傷を隠す配慮ができないのかも知れないし
「リスカしている私に気づいて!」というアピールである事もある。
また、あなたにはリスカ跡に見えたかも知れないけど
実はリスカではなく事故だったり他人に付けられた傷かも知れない。

ところで、そんな事考えて何になるの?
文章から察するに知り合いではないから、その人を理解したいわけではないよね?
もしも「自分もそうなりたい」と思うならそれは間違いだよ?
リスカ跡を隠さない人というのは他人への配慮が足りない人なので
いくらあなたが自分を肯定したい、許してあげたいと思っても真似はしちゃ駄目。
576優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:33:33.46 ID:lmF4HAwd
>>568
甘えをやめれば新型うつ病なんてすぐに治る。(こんなところに来てる時点でうつ病ではない)
甘えをやめるのが嫌なら、今のまま苦しんでればいいよ。


>>573
>半袖のシャツで堂々と歩いている人を見て驚きました
そんな人は極めて稀で、ほとんどの人は一生リスカ跡を隠して
誰にも見られないようにするしかない。
それは、リスカしたときの苦しみ以上の苦しみでしょう!
577優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:38:58.71 ID:M6Phyz41
>>575
はい
通りすがりの人で、その人を理解したいというのとは少し違うのかもしれません
でも、あまりに堂々としていたので不可抗力による事故かと思ったのですが、私と同じ白い直線の傷が等間隔でたくさんあったので考え方を変えることであんな風に堂々と振る舞えるなら自分もそうなりたいと思ったのは事実です
今はもうリスカはしていませんが、見ず知らずのその人を呼び止めて話をしたかったと思っているくらいなので私はまだおかしいのだと思います
間違っていると言われて身勝手な考えに気づきました
入墨と同じで、心の持ちよう以前に消せない傷を自ら負ったことにも改めて自覚しました
あと、私がリスカ跡を隠しているのは他人への配慮ではなく、自分が後ろ指さされるのが嫌なだけです
レスありがとうございました

578優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:48:53.05 ID:M6Phyz41
>>576
一言一句そのとおりです
579優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:56:33.67 ID:lmF4HAwd
>>578
本当はリスカ跡なんて普通に美容形成外科でキレイに消せます。

どうせネタだろうけどwww
580優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:57:50.97 ID:bb2fLVws
>甘えをやめれば新型うつ病なんてすぐに治る。(こんなところに来てる時点でうつ病ではない)
>甘えをやめるのが嫌なら、今のまま苦しんでればいいよ。

このスレにも、まだこういうバカいるんだあ。
新型うつ病が甘え?じゃあ甘えさせなきゃ治るの?
お前は戸塚ヨットスクールか。

>>577
>今はもうリスカはしていませんが、見ず知らずのその人を呼び止めて話をしたかったと思っているくらいなので
>私はまだおかしいのだと思います
別におかしくないよ。言ってることも筋が通ってる。

581優しい名無しさん:2012/08/14(火) 20:58:28.42 ID:bb2fLVws
>>579 とてもお金がかかりますよ。
582優しい名無しさん:2012/08/14(火) 21:00:59.96 ID:lmF4HAwd
>>580
新型うつ病を何も知らないんだな


>>581
でいくらかかるの?ww何も知らないんだな


無知は質問に答えるなよwww迷惑だろ
583優しい名無しさん:2012/08/14(火) 21:20:14.18 ID:M6Phyz41
空気を読まずにレスしますが
物理的に消せる消せないという問題ではないのです
すみません
584優しい名無しさん:2012/08/14(火) 21:44:27.30 ID:ukysOSPC
>>582
うわあ、ウジムシ以来、久々に香ばしいのが湧いたな。お盆だからかな。
オリンピックも終わったし暇だから本当にうれしいな。
このスレで回答してると、こういうバカをからかえるのも楽しみの一つだな。

まずさあ、>>568さんは何も新型うつ病なんて言ってなくて、
お前がいきなりそう決め付けて語りだしてんだけど、そこ理解してる?

次にさあ、新型うつ病なんて言葉を自分から切り出して使うときは、
普通の人は「いわゆる」「俗に言う」という言葉をつけないと、
恥ずかしくて使えないもんだよ。正式な医学用語じゃないからな。

そしてさあ、まさか香山リカとか読んで「新型うつ病を理解した(キリッ」とか
思ってるんじゃないだろうなあ。
いわゆるディスチミア親和型うつ病はじめ、類似の概念は過去からいろいろ
研究者によって取り上げられてる。
詳しくは、阿部隆明著「未熟型うつ病と双極スペクトラム−気分障害の包括的理解に向けて」参照な。
新型うつ病に詳しいらしいから、当然読んでるだろうけど。

何より、そんじょそこらの精神科医ならともかく、
ちゃんとした研究者で、いわゆる新型うつ病について、「甘え」が原因なんて言ってる人いるのか?
「未成熟」という人はいるけど、「甘え」(この「甘え」の定義もよくわからんが)が原因と言い切ってる人がいるか?
585優しい名無しさん:2012/08/14(火) 21:59:39.57 ID:ukysOSPC
後半については、いくらかかるかなんて傷次第だ。
そして保険診療の適用は基本的にないから
(医者が気を回して保険にしたりする例もあるようだが)
浅い傷一本なら万単位で済むが、皮膚移植したりすると、決して安くはないぞ。
傷次第では元に戻らない場合もあるしね。

ただ、M6Phyz41さんが言うように、傷跡を消すという物理的な問題じゃないよね。
ちゃんと空気読んでレスしてるよ。空気が読めないのは>>582
586優しい名無しさん:2012/08/15(水) 00:52:28.86 ID:0aFnMBaD
>>516
随分流れてしまったあとですいません、その健常者は、一応、人生相談の坊さんでw
面倒掛けるなではなく、別のことに気持ちを振り向けろ、だと自分は解釈してます、一応。

>>513
同意です (なので自分も>>511には解決法としてはレスつけてないです。注釈

>>583
本人にとっては、もしかしたら、あなたの思うほど目立ってるとは思っていないのかも。
意外と本人がつけた傷ではない可能性・・ってことは稀かなw 自分は出してます。>>1
触れるので流しますが、まあ内側&片側で、2行上に書いたような感じ。肯定?マダマダ
587優しい名無しさん:2012/08/15(水) 01:03:46.61 ID:0aFnMBaD
>>573(>>583
ひとつ例を思い出したので。。とある4コマで、キャバ嬢の色んな話が紹介されてる中に、
お客さんにそれ見せて、平気できゃっきゃしてる話がありました。この場合は、多分、
若気の至りみたいなノリでやったものだから平気ぽい描写でした。つまり、出す出さないは、
その由来でも異なるのかも?(自分は違います!w)
588優しい名無しさん:2012/08/15(水) 02:11:19.88 ID:aGK/LgBk
自分の症状?についてです。
小さい頃からなんですが、一人で部屋にいる時、急に周りの音が大きく感じることがあります。
大体普段の5割り増しくらいの音量です。
というか、全ての感覚が鋭敏になると表現したらいいでしょうか。。。
大体5-30分ほどその状態が続きます。
その時、無性に自分が自分でないような気がします・・
似たような経験を持つ人いませんか?
589優しい名無しさん:2012/08/15(水) 04:13:37.23 ID:Wq2nhDv5
>>588
小さい頃から・・・なのですから、薬の影響ではないのでしょうね
症状としては、アリス症候群のような状態なのではないかと思われます
ある程度、長い間その状態なようですし、放置しておいても問題ないと思いますが、
正確なところはわかりません
590優しい名無しさん:2012/08/15(水) 04:23:06.29 ID:A4d4LBcL
1年くらい前にうつ病と診断され、ストレス元だった仕事も辞めました。
女で、妊娠の希望があると伝えたら、断薬して半年以上経過する必要があると言われ、
今断薬してちょうど半年くらい経っています。
前職ほどのストレスはないものの、ここ数日夜きちんと眠れません。
日中異常に眠くなりますが、仕事中に寝てしまうことは無いです。
横にはなっているので、身体的に無理は無いと思うのですが、
薬を飲んで寝たいなと思ってしまいます。
また、心の状態が1年前に近く、抑うつ状態が続いています。

1粒でも薬を飲んだら、元通りになってしまうのでしょうか?
591優しい名無しさん:2012/08/15(水) 05:18:08.62 ID:Wq2nhDv5
>>590
質問で書いたことをそのまま医者に相談してみてください
以前飲んでいたのとは別の薬を処方してもらえるかもしれません
592優しい名無しさん:2012/08/15(水) 11:18:44.56 ID:aGK/LgBk
>>588
レスありがとうござます。
ぐぐったら他にも似たような人がいるみたいで、
原因は分からないそうです。
今まで特に問題なかったので、放置しときます。
593優しい名無しさん:2012/08/15(水) 13:06:58.48 ID:piDvXRB3
ゾロフト50とサインバルタ60飲んでます。
尿がずっと黄色いんですが、大丈夫でしょうか。
肝臓や腎臓に過剰な負担を強いているんじゃないかと不安になっています。
あと先週に薬を増量してからずっと頭が重く、疲れやすくベッドから動けません。
594優しい名無しさん:2012/08/15(水) 14:07:31.72 ID:0ncoCg8N
>>593
肝臓が悪くなると確かに尿が黄色くなることがあるけど
それ以外にも尿が黄色くなる原因はある。
たとえばビタミン剤を飲んでるとか、
それ系の飲料水を飲んでるとか(MACH、マルチビタミンウォーター等)
汗をかいたのに水分をあまり飲まないと尿が濃縮されて黄色みが濃くなることがある。

また反対に「尿が黄色くなければ肝臓も腎臓も大丈夫」とか
「肝臓や腎臓が悪くなれば必ず尿が黄色くなる」というわけではないので
尿の色を健康の指標にするのは早計というもの。
心配なら血液検査を受けて腎機能や肝機能を調べるしかない。

「頭が重い」「疲れやすい」「ベッドから動けない」のは
薬の影響かも知れないし、薬が効かず病状が悪化しているせいかも知れないし
疲れがとれてないとか睡眠不足とか暑さのせいとかかも知れない。
ここで「大丈夫かどうか」はわからないので受診するのが一番だけど
盆休みとかで受診できないなら、とりあえず薬は指示通りに飲み続けて
水分と栄養と睡眠と休養をきちんととること。
で、休み明けに受診して医者へ報告して判断を仰ごう。
595優しい名無しさん:2012/08/15(水) 14:26:06.46 ID:H1VbWYLx
精神科に行かずに薬について専門家に電話で詳しいことを聞ける所ってありますか?
596優しい名無しさん:2012/08/15(水) 15:07:34.27 ID:0ncoCg8N
>>595
あなたが通院患者なら、電話診察という形で医師から詳しく説明してもらう事ができる。
(どこの医療機関でもやっているわけではないけど)
そうでないなら無い。
597優しい名無しさん:2012/08/15(水) 16:14:09.28 ID:qRRS4xH3
心療内科って予約しないとダメなのね。 今知ったわ これは田舎だからなのか?
都会でもそう言うものなのかな? 
598優しい名無しさん:2012/08/15(水) 17:02:31.02 ID:0ncoCg8N
>>597
それは医療機関による。予約のいらない心療内科もあるよ。
田舎でも都会でも「予約要」の所も「予約不要」の所も両方ある。
勿論都会の方が数は多いから選択肢は広いだろうけど。
599優しい名無しさん:2012/08/15(水) 19:20:48.21 ID:QacKRAvl
休職延長になった事後の診断書と、来月から復職OKの内容は1枚に纏めて書いてもらえるものでしょうか?
600優しい名無しさん:2012/08/15(水) 19:23:16.20 ID:R/T+p/SH
ようするに、診断書1枚分の値段か、2枚分の値段かってこと?
それは医者次第でしょ。安く上げたくても医者変える訳にいかんし。
先生にお願いしてみたら?
601優しい名無しさん:2012/08/15(水) 19:28:25.68 ID:0ncoCg8N
>>599
事後の意味がよくわからないけど
「8月末まで休職を要する病状であるが、
9月より『定時勤務・残業なし』の勤務なら復職できると診断する」
みたいな書き方をしてもらうことはできる。
ただ、医者によっては「そんな曖昧な診断書は出せない」みたいな人も居るんで絶対ではないけど。

あと「復職OKの診断書」っていうのは本当に必要なの?
会社によっては「8月末まで休職って診断書が切れたら働けるってことでしょ」、
みたいな解釈で「休職の場合だけ診断書を提出のこと」っていう規則の所もあるよ。
その場合は復職の診断書代が勿体ないので確認してみては?
602優しい名無しさん:2012/08/15(水) 19:42:34.27 ID:VhMrt9i1
>会社によっては「8月末まで休職って診断書が切れたら働けるってことでしょ」、
>みたいな解釈で「休職の場合だけ診断書を提出のこと」っていう規則の所もあるよ。
そうか?基本的には会社はそういう人は辞めさせたいし、
医師の保証ないまま働かせて悪化したり死んだりしたら後々責任問われるから、
復職のときの方にちゃんとした医師の診断書とりたがるだろ。
休職のときは、一応規則で診断書取ることにはなってるけど、別に出さないでそのままやめてくれてもいいよ、ってな感じだ。
603優しい名無しさん:2012/08/15(水) 20:11:18.89 ID:0ncoCg8N
>>602
私の勤め先がそうなんだよ。
就業規則にも「休職に必要な手続き」は記載があるけど、復職に関する規定は無い。
(1年半の休職を経ても復職できない場合は退職っていう規則があるだけ)
実際、子宮筋腫の手術のために休職した時も「1カ月の自宅療養を要する」って診断書を提出したら
「じゃあ0/0から通常勤務ね」って言われてその通りに出勤すれば良かった。

うつ病で休職した時はさすがにいきなり通常勤務ではなかったので
職場の上司が直接主治医に話を聞きに行ってくれて、具体的なリハビリ勤務を相談して
それで復職のスケジュール組んだので、書類の提出とかは無かった。
604優しい名無しさん:2012/08/15(水) 20:25:24.04 ID:kJTr2so3
そうか。「復職可能です」という診断書出しても、会社が「いややっぱ無理でしょ」とか言って、
他の医者のセカンドオピニオンを半強制的にとらせることが多いと思うよ。
会社が復職させないで休職期間満了にして、診断の妥当性が争われた裁判例はけっこうあったように思う。

子宮筋腫と精神障害は扱いが違うよ、正直なところ。
605優しい名無しさん:2012/08/15(水) 20:28:51.33 ID:QacKRAvl
皆さんレスありがとうございます。明日会社にきいてみます。面倒なのはやめてほしい。
606優しい名無しさん:2012/08/16(木) 21:43:52.53 ID:yDNTNfpW
病院では、主に症状を述べた方がいいでしょうか?それとも心や気持ちを冷静に?
自分は気持ちを多少汲んでくれない限り、人に対して遠回しな物言いしか出来なくて、医師の察しが悪い場合や伝わってないと感じて心を開けなかった場合、薬を処方されても安心して飲めません。
違う病気なんじゃないのかな?ってなってしまって。
相手の出方を見ると言うのは、健常者でも極普通の行為な気がするのですが。精神科や心療内科では不要な事なんでしょうか。
気持ちから身体症状が出ていたとしても、割り切って体調だけにすべきでしょうか?
心はカウンセラーにと思っても、結局人に対するパターンは同じだし、持ち合わせが乏しいので、近所の大学病院でまとめて診て貰いたいと思っていて。
皆さんはどうした時に、診察での満足感を得られますか?
607優しい名無しさん:2012/08/16(木) 21:48:21.56 ID:tqLMBNSx
>>606
症状と何に困ってるかを具体的に話すといいよ。

主治医のことは全面的に信頼しているけど、
自分以外は誰でも他人なんだから、
察してもらおうとすれば誤解が生まれるのは当然だと思ってる。
相手が誰だろうと元々そういう考え方なんだけど、
受診なら尚更そう考えた方がいいと思う。
608優しい名無しさん:2012/08/16(木) 21:54:39.50 ID:zkb2+CaB
>>606
体調だけで良い。
「あなたとの信頼関係を築きたいので話を聞いて私の気持ちを汲み取ってください」
なんて言われたって医者も困る。
そもそも毎回の診察で「満足感を得て帰る患者」なんか居るの?エステじゃあるまいし。

薬が安心して飲めないなら疑いつつ飲めば良い。
「何時に服用してその後どの症状がどう変化して副作用とおぼしき症状は――と――が出て」
みたいにがっつり記録して次回受診時に医者に見せれば良い。
「飲むのが不安で」ってことは遠回しじゃなくストレートに言おう。

>相手の出方を見ると言うのは、健常者でも極普通の行為な気がするのですが
全然普通じゃないよ。内科や外科でも普通の人はそんな事しない。
自分の症状はこれで、どう困ってて、それを治して!って要求するのが医者を相手にするってことだよ。

>気持ちから身体症状が出ていたとしても
その症状が本当に気持ちから出ている症状なのかどうかを素人が自己診断するものじゃないよ。
それは医者が判断することなんだから、あなたは症状だけを言えば良いの。
609優しい名無しさん:2012/08/16(木) 22:11:06.78 ID:eTlOD7tj
>>594
ありがとうございました。
今日血液検査してきました。
結果内臓には負担をかけてないようで安心しました。
610優しい名無しさん:2012/08/16(木) 22:56:56.47 ID:cUHcrq6+
>>608 患者を安心させるのも医者の仕事だよ。それができない人間は、臨床に向いてない。
特に精神科医はね。いい治療関係を築けないと、治療効果に影響するんだから。
患者は何をしゃべってもいいんだよ。必要な情報を聞き出すことが医者の仕事なんだから。
611優しい名無しさん:2012/08/16(木) 23:11:27.35 ID:fUu/BCY0
>>610
上手く聞き出すのが医者の仕事でも、
こっちが言わないことまで察しろというのは無理があると思う。

患者は何を喋ってもいいのは同意。
だから何でも全部話せばいいと思う。
ただ、時間に限りがあるから話すことの優先順位として
「何を話すか」という患者自身のの判断は大切だと思う。
612優しい名無しさん:2012/08/17(金) 01:43:51.94 ID:e41Z7i4x
ここ3年で父や兄が相次いで亡くなって、兄の時はショックが大きすぎて会社を辞めたんですが
今回父親まで亡くなったんですが、今度は会社にも内緒にして仕事をこなしてたら
最近自分で感情が制御できなくて怒りたくないのに怒ってしまったり無視してしまったり涙が止まらなくなったりと
仕事に支障をきたしてる感があります
久々に実家に帰ったのに些細なことで母親に暴言を吐いてしまったり
幼いころから散々家庭的に苦労させられてきたことへの怨みが今になってすごく出てきたりしてて
これって何か精神的にやばいんですかね
仕事中もイライラが凄まじくて上司にまで反論してしまうことがあります
613優しい名無しさん:2012/08/17(金) 01:52:12.25 ID:UMPBUy4z
>>612
なぜお父さんが亡くなったことを会社に伏せたのかわからないけど
辛いときには辛い、悲しいときには悲しいと素直に表現できないと精神的にしんどくなるよね。

子供の頃から家庭のストレスがあると、大人になって不調が出てくることは珍しくないし
随分しんどそうな感じがするから、早めに精神科に行ってもいいかも。

精神科に行くと、その後に生命保険や医療保険に入りにくくなることが多いから
まだだったら、病院の前に保険に入っておくことをお勧め。
614優しい名無しさん:2012/08/17(金) 16:13:41.62 ID:763dBumw
>>612
精神的にやばいというよりは、社会人としてやばい。
仕事とプライベートの区別がついてない。
肉親の死が大きなストレスであるのはおかしい事ではないし
それでイライラしてもかまわないけど、それを仕事に持ち込んだり
友人でもない人に当たったりするのは、病気とかじゃなくて幼稚ってこと。
もと大人になって、イライラはプライベートで上手に発散するようにしよう。
615優しい名無しさん:2012/08/17(金) 16:53:18.07 ID:UMPBUy4z
質問です。
自分の中に違う人がいるのは解離性同一性障害なんかだと思うけど
自分の中に一度にいろんな自分が出てくるのってどういうことだと思いますか?
検索してみたいんだけど、キーワードが思い浮かばないので
何か思いつくキーワードがあれば教えてください。
616優しい名無しさん:2012/08/17(金) 17:15:44.33 ID:I32KRdmc
昨日の受診時、主治医に「パニック障害は出ていませんか?」と言われて
よく解らず「え?あ、今の所大丈夫です」とつい答えてしまったんですけど
室内で人が沢山いる場所で、緊張した時とかに
咳が止まらなくなる事があるんですが、これもパニック障害の症状に含まれますか?
喘息とかは持ってません
617優しい名無しさん:2012/08/17(金) 17:28:40.72 ID:UMPBUy4z
>>616
それをそのまま主治医に伝えるのがいいよ。
パニック障害の症状に含まれるかどうかは、主治医が判断してくれる。
618優しい名無しさん:2012/08/17(金) 17:51:02.91 ID:763dBumw
>>616
その咳の影響はどんなもの?
たとえば混んでる駅構内や商店街で咳が止まらず歩けなくなりしゃがみこんでしまうので
混んでない駅や道を選ばないと目的地に行けないとか
混んでる映画館の中でも咳が止まらなくて出なくてはならないとか
だったら、パニック障害の症状と考えられる。

咳が出ても何とか人ごみを抜けて目的地へたどり着ける、
映画館や会議室などでも咳が出るのは最初だけ、
とかなら症状じゃなく癖レベル。
619優しい名無しさん:2012/08/17(金) 18:11:00.59 ID:I32KRdmc
>>617
次の受診が2週間後なのでふと気になって。
なるべく伝えるようにしてみます。

>>618
ずっと出続けるので、呼吸がかなり苦しくなるので
外に出ないと無理な感じです。
癖かもしれませんけど。
620優しい名無しさん:2012/08/17(金) 18:11:35.28 ID:I32KRdmc
あ、と。
レスありがとうございました
621優しい名無しさん:2012/08/17(金) 18:18:19.53 ID:763dBumw
>>616>>619
「喘息とかは持ってません」とあるけど、ちゃんと内科でそう診断されたの?
過去に持ってなくても最近発症したかも知れないのでそのへんの区別はつけていこう。
たとえば「エアコンの掃除がちゃんとされてない部屋に限って咳が出る」
という状況を、人が居るせいと思いこんでた、なんて事も有り得る。
「同じ室内で、人が居れば咳が出て、誰も居なければ出ない」ならメンタルなものと言える。
622優しい名無しさん:2012/08/17(金) 19:12:16.00 ID:I32KRdmc
>>621
一応、半年前に居た職場で受けた健康診断では異常なしでした
喘息は精密検査か何かしないと判断できない、のならすいません。

同じ場所でも一人だとまったく咳は出ないけど
人が多くなると咳が出るといった感じでした。
623優しい名無しさん:2012/08/17(金) 19:50:07.83 ID:763dBumw
>>622
その咳のせいで困ってないの?
その咳が「パニック障害の症状かどうか」関係なしに
そこまで明らかにメンタルによる咳なのに、医者に何も言わないなんて
「その咳によって仕事や生活に支障が出てない」ということだよね?

困ってないなら放置しても良いけど(意識を失って倒れるとかじゃないみたいだし)、
もしも困ってるならそれは精神科領域の症状だよ?パニック障害を診ている医者に相談することだよ?
医者には「質問されてない事」でも言って良いんだよ?
むしろどうして言わないのか不思議。「パニック障害以外の事は言っちゃいけない」とか思ってた?
624優しい名無しさん:2012/08/17(金) 20:25:13.38 ID:NvEmeJWj
質問お願いします。
前提として、数年前発達障害を診断され、カウンセリングを何回か受けたのですが数回ほどで辞めてしまいました。
理由は、他人と会話するのが非常に苦痛で、これはカウンセラーの方だけではなく家族以外の人と話すのが億劫で辛いです。
625 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/17(金) 20:37:05.91 ID:NvEmeJWj
すみません、スマフォからだと規制されてしまったのでパソコンから
質問の件ですが、友人のすすめでカウンセリングに行ったらどうかと言われています
友人は「A(私)はコンプレックスが強すぎて自分を卑下しすぎている。だからそれにつけ込まれて酷いことばかり言われるんだ」と言っています。
確かに、私は自分のことを褒めるということが全くありません。全てにおいて一般人と比較して劣っているし、迷惑しかかけていない人間だと思っています。
私はそれが普通のことだと思っていたので正直ピンと来ません。私のような人がカウンセリング?行くようなことなの?といった具合です。
が、もし、根気強くカウンセリングに通うことで対人関係を円滑に出来るならそうしたいと思っています。
長くなって申し訳ありませんが、質問の内容は
・私はそもそもカウンセリングにお世話になるような人間でしょうか
・カウンセリングに通うことにより効果が得られるのでしょうか
ということです。
分かりづらくですみませんが、よろしくお願いします。
626優しい名無しさん:2012/08/17(金) 20:45:08.36 ID:763dBumw
>>625
具体的に何が障害になってるのかわからないので
あなたにカウンセリングが適応かどうかわからない。

書かれている内容から推測するに
あなたは向上心とか積極性とかに欠けるんでは?
それで「もっとこういうふうに頑張れ」と言われても
「どうせ自分は駄目人間だから」と辞めてしまう、その繰り返し。
そもそも仕事での根気強さが無いのでカウンセリングも続かない。
もしこれが当たってるなら、カウンセリングに行くよりはアルバイトをコツコツ続ける方が効果的と思う。
当たってなければ、職場で(学校で?)具体的にどんな迷惑をかけてるのか書いてくれる?

ちょっと気になった点をひとつ。
「迷惑をかけるのが普通の事」と思ってるなら、それは考え方そのものが間違ってるよ。
そりゃあ誰にもまったく迷惑をかけない人間なんて居ないけど。
627優しい名無しさん:2012/08/17(金) 20:47:38.88 ID:554AAe6R
<ウジ虫注意報>
ID:763dBumw
キーワード:向上心、積極性、非難攻撃口調、文末の?
628 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/17(金) 20:53:57.34 ID:NvEmeJWj
>>626
ありがとうございます。
障害は対人関係のもので、ほとんどアスペルガーのボーダーに近いとも言われました。

積極性は、あり過ぎて困っているくらいです。ただ根気強さは余りないですね。
迷惑というのは、たとえば友達(学校です)に嫌がらせを受けた時などに露骨に反発してしまったりして、周りに「あーあ……」みたいに言われてしまったりします。
高校時代には教師に髪の毛を染めていると怒られたのですが、地毛だったのでけんか腰になってしまい(もっと柔らかく言えば良かったのですが、カッとなってしまいました)クラスがシンとしてしまい少し浮いてしまいました。

迷惑をかけるのが普通ということ、についてですが、書き方が変ですね。申し訳ないです。
この普通は一般的な普通の意味じゃなくて私が不出来の余り常々脚を引っ張っている、ということです、紛らわしくてごめんなさい。
629優しい名無しさん:2012/08/17(金) 21:01:46.71 ID:U6aSjHEC
>>625
Q1.私はそもそもカウンセリングにお世話になるような人間でしょうか
A1.カウンセリングにもいろいろありますが、少なくとも、カウンセリングは、医療行為ではありません。
  ただクライアントにいろいろな話をしてもらう中で、クライアント自身の気づきを促す作業です。
  だからカウンセラーは、ただ話を聞くだけで、こうしたらいいという解決方法を示すことも基本的にはありません。
  カウンセリングと言うのは、そういうものですから、お世話になるとかならないとかあまり気にされない方がいいでしょう。
  行きたかったら行けばいいし、行きたくなかったら行かなければいいです。

Q2.カウンセリングに通うことにより効果が得られるのでしょうか
A2. それは全くわかりません。別に効果がなかった、という意見が極めて多いのが現実ですが、
   全く効果がないと決めつけることはできません。
   ご注意いただきたいのは、ダメなカウンセラーほど、効果があるように喧伝することです。
   カウンセリングは高額ですから、そういうカウンセラーに引っかからないようにしましょう。
630優しい名無しさん:2012/08/17(金) 21:02:28.51 ID:763dBumw
>>628
なるほど、失礼な推測を書いてごめんね。
あなたが「だって障害があるんだから迷惑かけても仕方ない」とか
「アスペなんだからもっと配慮してくれなくちゃ」みたいな主張をして
職場で迷惑がられているなら別だけど
「カッとなってしまう」のが問題ならそれは障害じゃなく性格の問題と思う。
普通は大人になってマシになる所を、ボーダーのせいで改善してない、という状況かな?

高校時代の事はこだわらなくて良い。これからの事を考えよう。
今現在、「不出来のあまり周囲の足を引っ張ってる」なら
それこそ積極性でもって「足を引っ張らないよう」な力量を身につけようよ。
そこで発達障害だから仕方ないとか言い訳しないようにね。

ところでまた気になる点が。
「堂々脚を引っ張ってる」の「堂々」ってどういう状況?
631優しい名無しさん:2012/08/17(金) 21:05:18.76 ID:U6aSjHEC
>>628
>障害は対人関係のもので、ほとんどアスペルガーのボーダーに近いとも言われました
お医者さんに言われない限りはそういう言葉を信じる必要はありません。
最近は自分の気に入らない人間を精神障害と決めつける人が多いです。

たぶんそれは個性です。病気ではありません。
もし気になるようならそれをカウンセラーに言ってみて下さい。
632 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/17(金) 21:11:32.98 ID:NvEmeJWj
>>629,631
ありがとうございます。
そうなんですか……最初に受けた時も「話を聞くだけで何か効果が?」と疑問に思ってしまいました。
ただ、そこから心理テスト?みたいなことをたくさんして、後日検査結果を報告という時にアスペルガーの傾向にあると言われましたが、これは医者の判断なのでしょうか?
色々手続きをして診断書を貰ったので学校に報告しても一蹴されたのでもしかしたら医者のものではないかもしれないですけど……。

633 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/08/17(金) 21:21:40.74 ID:NvEmeJWj
>>630
発達障害だから云々は絶対言い訳にはしたくないですので、大丈夫です。
というか、今まで誰にも信じて貰えませんでしたので……。
小学校から高校まで風あたりが強かったので、まだ引きずっているところもあるのかもしれません。
トラブルメーカーなんて呼ばれてるので、無理してでも大人になろうと思います……。
634優しい名無しさん:2012/08/17(金) 21:41:26.31 ID:763dBumw
>>633
>発達障害だから云々は絶対言い訳にはしたくないですので、大丈夫です
本当?「信じてもらえなかった」って事は人に言ってるってことだよね?
普通は誰にも言わないものだけど。その診断書を提出した先からってことかな?

それに「高校時代に浮いた経験」「小学校からの風当たり」なんかをいまだに引きずってるあたり
「だって自分はこんな経験があるような人間なので」と言い訳をしたがってるふうに読める。
(アドバイスを得るための情報提供として書いただけだったら失礼)
その友人も普通は「性格を直せよ」とか「カッとなる性格を何とかしなきゃ」言うものだけど
「カウンセリングを受けては」と言うあたり、あなたが病気だの障害だのを全面に出すからじゃないかと思う。
まあ、普通の人はカウンセリングがどういうものかをあんまり知らないのでその友人の真意はわからないけどね。

積極性があるんだったら、これからいくらでも
「カッとしても抑えられるようになる」
「周囲の脚を引っ張らない人材になる」余地があるって事だから頑張ろう。
ものごとの考え方があまりにも一般人とかけ離れてるとかでなければ
発達障害にカウンセリングはあんまり意味ないと思う。
635優しい名無しさん:2012/08/17(金) 23:22:33.08 ID:UMPBUy4z
すみません。
>>615ですが、どなたか何か思いつく方いませんか?
636優しい名無しさん:2012/08/18(土) 01:15:33.01 ID:He5W7EbY
>>635
もう、あなたご自身が回答に辿り着いてらっしゃいますよ。

> >>617
>   616
> それをそのまま主治医に伝えるのがいいよ。
> パニック障害の症状に含まれるかどうかは、主治医が判断してくれる。

現在、635さんが通院しておられるかは分かりませんが、
この際、635さんもまた、医師のお世話になられるのが、ベターではないでしょうか。
637大北裕樹 ◆vIo20LUQQ2 :2012/08/18(土) 01:30:30.70 ID:zX7iMRJ4
メンヘラとかそういうネガティブな奴って
見てたり話聞いてたら腹立つから、ボロクソ言うたったりすんねんけど
それを攻撃やと思わずに励ましやと捉える奴たまにおらん?
いやなんでそんなとこだけポジションやねん!ってなるわ
だって別に皮肉交えたり嫌味風に遠回しに言ってないねんで?
嫌やわアレ
638優しい名無しさん:2012/08/18(土) 01:36:59.87 ID:EojKLFIq
>>636
レスありがとう。
通院はしていて、>>615の話も主治医にはもっと具体的にしたんだけど
どうも主治医に上手く伝わらないようで、何か上手く表現できたらと思って。

双極性の診断を受けているんだけど、
自分の中に常に冷静な自分がいて、そこは躁でもうつでも絶対にぶれないから
うつのときの自傷やODを防いでくれてるけど、楽しいはずのことにも歯止めがかかって辛い、
という話をしたら、「それが理性ですね」って言われた。

でもそれは理性とは違う気がするし、他にもいろんな自分がいて、
ちゃんと説明したいんだけど、診察時間を考えると端的に言わなきゃいけないし
何かいいキーワードがないかといろいろ検索するんだけど見つからなくて。
639優しい名無しさん:2012/08/18(土) 01:50:08.16 ID:PqMDVRzu
>>638
「ペルソナ」ではどうですか?
640優しい名無しさん:2012/08/18(土) 02:24:21.62 ID:EojKLFIq
>>639
レスありがとう。
少し検索してみたら、知りたいことに繋がりそうな感じでした。
前に調べまくった「人格」と繋がってるのが妙に納得できます。
明日、もっと突っ込んで調べてみます。
641優しい名無しさん:2012/08/18(土) 06:40:06.11 ID:feic8tCp
>>627
いつもの説教ババアだねそれ
642優しい名無しさん:2012/08/18(土) 08:10:15.69 ID:8onBAvXP
>>641
名前の変遷
諭子(点灯中ライトによる)→智子(本人による)→ウジ虫(智子を論破した方による)
以上豆な
643優しい名無しさん:2012/08/18(土) 10:54:40.48 ID:adCAGnAj
統合失調症で年金をもらっているのですが
この前マイスリーを処方されました
更新の時に引っかかったりするのでしょうか?
644優しい名無しさん:2012/08/18(土) 17:39:12.24 ID:KalATARC
ない。それに年金の診断書は医師が書きますといった時点で通ったようなもの。
645優しい名無しさん:2012/08/18(土) 18:03:59.78 ID:rIvmCuJq
パニック障害で、トリプタノールとリーゼを毎食後処方されてるんですが
今朝から体調が悪く、なんでかなあと思ったら、昨日の夕方両方とも飲み忘れていたようです。
こういう場合、また、飲めばよくなりますか?
646優しい名無しさん:2012/08/18(土) 18:13:48.39 ID:zc+mvvIn
>>645
よくなるけど、すぐには無理。数日かかる。
それと「昨日のぶん」として今日余分に飲んだりしちゃ駄目。
今日も明日も明後日も「毎食後」しか飲んじゃ駄目。そこ気をつけて。
647優しい名無しさん:2012/08/18(土) 19:50:43.41 ID:rIvmCuJq
>>646
どうも。
さっき食事して、薬飲んだらよくなってきました。
どうも薬飲み忘れではなく、いつも来る不定愁訴だったみたいです。
あわてて昨日の分飲んじゃわないでよかったです
648優しい名無しさん:2012/08/18(土) 20:27:57.06 ID:iXDZwcH4
何もヤル気が起きない時はどうしてますか?
649優しい名無しさん:2012/08/18(土) 20:38:24.72 ID:zc+mvvIn
>>648
何もしない。PCもつけないしケータイの電源も入れないでぼーっとする。
そのうち「とことん何もしない状況」が居心地悪くなって何かするようになる。

「やる気がない」時には、ダラダラとテレビ見たりネットサーフィンとかしないように気をつけてる。
そうやって中途半端にエネルギーを無駄遣いするのが駄目なので。
「PC触るのは風呂入った後」とか「食器を洗い終わるまでメールチェックしない」とか決めてる。
650優しい名無しさん:2012/08/18(土) 23:04:22.08 ID:hoRF65QR
単に愚痴を聞いてもらえるスレってありますか?
出来れば書き込むだけでなくレスももらいたいのですが…
前はメンサロで聞いてもらっていたのですが最近住人が変わって来たらしく
そういうのは皆が不快になるから駄目とか言われたし言うと叩かれます…
651優しい名無しさん:2012/08/18(土) 23:10:05.26 ID:AeV4qS0D
頭か重くて一日の半分くらいをベットで過ごしてます。仕事もたまに休んでしまうし、休みの日はいつもこんな生活。
なにかいい改善方法ないでしょうか。
652優しい名無しさん:2012/08/18(土) 23:30:19.46 ID:EojKLFIq
>>650
メンサロのスレタイざっと眺めてみたけど
思うようなところじゃなかったらごめん。

半独り言スレッド Part149
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1339031076/

今心にある嫌なことを書いたら慰めてくれるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1293889806/

【名無し限定】暇なので話しませんか?9055
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1345292952/

【マターリ】暇なので話しませんか?1【名無し限定】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1332072777/

653優しい名無しさん:2012/08/18(土) 23:31:33.55 ID:EojKLFIq
>>651
どこか病院には行ってる?
仕事に支障が出ているなら、一度内科で診てもらうのがお勧め。
654優しい名無しさん:2012/08/18(土) 23:43:18.28 ID:hoRF65QR
>>652
わざわざありがとうございます
暇スレはまさに不快になるから駄目だと追い出された所です…
慰めてくれるスレは良さそうですね、ありがとうございました
655優しい名無しさん:2012/08/18(土) 23:47:13.85 ID:zc+mvvIn
>>651
653さんとかぶるけど、いきなりメンタル対処を聞くより
まずは内科疾患がないかどうかを医者に診てもらった方が良い。
たとえば肝臓とか腎臓が悪くてもそんなふうになる事はあるし
あんまり無い事だけど、白血病でも「頭が重くて動きたくなくなる」。

身体的には何もないとハッキリしたなら、そこからメンタル対処を考えよう。
仕事を休んでしまうのは問題だけど、有休の範囲内だったら許容範囲では?
「休日に何もしたくない」なんてのは健康な人でもよくある事。
欠勤してしまうほどなら、心身の休養が足りてないのかも。
心療内科を受診しても「いかに休養をきちんととるか」を考える事になると思う。
656648:2012/08/19(日) 06:59:26.84 ID:a8dCMPty
>>649
どうも。参考にします。
657優しい名無しさん:2012/08/19(日) 08:03:14.31 ID:L0QsKEBk
>>648
何もやらなくてもいい状況である幸せを楽しむ
本当にお尻に火がついてないってことだよ。

>>651
俺も内科に行くべきだと思うな。
ちゃんとしたお医者さんならちゃんとした原因を探してくれる。

>>654
ここで言ってくれたらいいと思うよ。
658優しい名無しさん:2012/08/19(日) 09:51:59.42 ID:khHD9xsO
スレチだったらすみません。

つい数年前までは平気だったのですが、電車内で倒れそうになるくらい具合が悪くなったのをキッカケに、
ここ1年くらいで電車の特急(駅と駅の間が20分くらいある電車)に乗ると、
閉鎖されてる不安と長い時間降りれない不安からか動悸や目眩、吐き気が
するようになってしまいました。
659優しい名無しさん:2012/08/19(日) 10:24:37.03 ID:L0QsKEBk
もろパニック障害の症状だね。昔で言う閉所恐怖症だな。

なっちゃったものはもうどうしようもないので、気長にお付き合い下さい。
治そうと無理すると悪化するのがこの病気です。
認知行動療法やろうが森田療法やろうが、駄目なものは駄目で、
回復は運に任せるしかありませんので。

社会生活に支障が出るようなら投薬を。
660優しい名無しさん:2012/08/19(日) 10:35:11.55 ID:khHD9xsO
>>658つづきです

もともと酔いやすく、
また駅の間隔が長いのとで、新幹線に乗るのは避けていたのですが、
今日どうしても乗らなくてはいけなくなってしまいました。
661優しい名無しさん:2012/08/19(日) 10:37:55.55 ID:khHD9xsO
>>660のつづきです。規制のせいで小分けになりすみませんorz

そこで、何かすこしでもこういった不安や、
具合が悪くなるのを和らげたり
避けたりする方法はないでしょうか?
ちなみに新幹線に乗る時間は1時間半ほどです。
662優しい名無しさん:2012/08/19(日) 10:40:16.22 ID:L0QsKEBk
精神科や心療内科の経験があるならそっちに行って、
なかったら内科に行って症状言ってリーゼもらっといで。
663優しい名無しさん:2012/08/19(日) 10:49:49.21 ID:L0QsKEBk
>>662 も少し詳しく言うと、
最近の若い開業医はさばけてるから、内科に行って、
「パニック障害みたいで抗不安薬欲しいんですけど、
 精神科や心療内科に行くのがいやなんで、
 リーゼみたいな頓服のマイナートランキライザー処方してくれませんか?」
とか言ったら二つ返事でやってくれるよ。

ただし古手のガンコじじいはだめね。
664優しい名無しさん:2012/08/19(日) 11:41:19.53 ID:L0QsKEBk
ついでに言うと、首や肩のこりをなくすためにこんな体操するとか、
こんな風に考えたらいいとか、おまじないをすればいいとか、
そんな方法は基本的に全部考えたり試したりするだけムダと思ってた方がいいです。

素直にクスリでごまかしましょう。
665優しい名無しさん:2012/08/19(日) 11:44:32.10 ID:L0QsKEBk
たとえば、パニック障害のスレでは、

188 優しい名無しさん sage 2012/08/18(土) 17:27:50.68 ID:M82pPRGh
パニックの原因はこれじゃない?
足と首に問題を抱えていたということはない?
ttp://www.ashiuratengoku.co.jp/000site/jiritsushinkei/25.html


189 優しい名無しさん 2012/08/18(土) 17:44:06.82 ID:8BOBaVvZ
>>188
おっ!
前から首には注目してたけど足は知らなかった。


190 優しい名無しさん sage 2012/08/18(土) 17:47:39.35 ID:M82pPRGh
>>189
たぶん大半の人は足と首これが原因だと思う。

こんなすばらしいレスが展開されています。読んで笑いましょう。
666優しい名無しさん:2012/08/19(日) 15:03:31.30 ID:mRfVaL5a
>>658
そうですか
667優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:02:45.61 ID:CqvIvTf7
10歳の頃から10年の重度のネット依存で思考能力や判断力が普通の人の半分もありません
最近はネットも毎日4時間程度に減らせましたが問題は解決しません
思考能力を正常に戻すにはどうすればいいのでしょう
668優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:12:15.11 ID:2wTSC4Xy
>>667
それは「正常でない」のではなく、「思考能力や判断力を10年間育ててこなかった」状態。
あなたには「戻す正常な状態」が存在しない。
これから10年かけて培っていくしかない。

まず携帯電話を捨てる事。働く時間を増やす事(働いてないならまず就職すること。バイトでも良い)
人間同士のコミュニケーション経験(ネット越しではなく対面での)を積む事。
669優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:12:58.40 ID:L0QsKEBk
たとえネトゲでも、動画見るだけでも、10年ネットやってりゃ、思考能力や判断力はつくよ。
情報のインプットはあるんだから、処理する能力も必要なわけで。

そのままでいいです。問題ありません。
670優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:15:33.75 ID:L0QsKEBk
>>667 とはいうものの興味はあるな。具体的にどんなサイトを見てるの?
671優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:24:35.16 ID:CqvIvTf7
時時ですね
小学生の頃は恋愛小説
中学生の頃はアニメ
高校生の頃はチャット
今は2chです
672優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:45:49.58 ID:L0QsKEBk
>>671 全然問題ないよ >>670のレスポンスもまとも。
それで思考能力や判断力がないっていうのはないものねだりかも。
673優しい名無しさん:2012/08/19(日) 17:53:41.87 ID:2wTSC4Xy
>>669
んなわけない。ネットで思考力や判断力は培われない。
培われるのは「ネット上限定の思考力や判断力」だけ。
>>667の「思考能力や判断力が普通の人の半分もない」原因がネット依存だけかどうかはわからないけど。
とりあえず世間一般で「ネットで判断力を鍛えました」なんてのは通用しない。
就職面接のアピールで「ネットを1日4時間以上行い思考能力と判断力を養いました」
なんて言って通用しないのがその証拠。

>>672
そんなわずかなやりとりだけで「思考能力にも判断力にも問題ない」としてしまう
あなたの思考能力と判断力を疑う。
674優しい名無しさん:2012/08/19(日) 18:07:11.61 ID:L0QsKEBk
>>673 
あれ?>>666でもその臭いがしてたけど、やっぱこいつウジ虫かな?

>就職面接のアピールで「ネットを1日4時間以上行い思考能力と判断力を養いました」
>なんて言って通用しないのがその証拠。

そんな場でお前が言うみたいに「私は携帯電話を捨てて働く時間を熊野して人間同士のコミュニケーションにつとめて
思考能力と判断力を養いました」と言ったら通用するのか?
面接官があきれて「お帰り下さい」というだけだぞ。

質問者は、「思考能力と判断力に問題があるかも」と聞いてるんで、
「ネットで思考能力と判断力が養えるか」なんて聴いてない。
お前よりはるかに思考能力と判断力がありそうだ。

だって、お前は、
>そんなわずかなやりとりだけで「思考能力にも判断力にも問題ない」としてしまう
>あなたの思考能力と判断力を疑う。
とか俺を非難しておきながら、自分は、3行の質問で
>それは「正常でない」のではなく、「思考能力や判断力を10年間育ててこなかった」状態。
>あなたには「戻す正常な状態」が存在しない。
>これから10年かけて培っていくしかない。
とか勝手に判断してるけど、それは正しい思考能力と判断力で行ったのか?
675優しい名無しさん:2012/08/19(日) 18:09:25.42 ID:L0QsKEBk
・・・すまん、俺が悪かった。
ウジ虫の脳と神経系で行える「正しい思考能力と判断力」の限界がその程度なんだな。
申し訳ない。それこそ、「ないものねだり」だった。
ただ、自分勝手な説教聞くのは不快だから、どこか別のスレに行ってくれるとうれしいな。
676優しい名無しさん:2012/08/19(日) 18:11:11.73 ID:L0QsKEBk
>>674
× 熊野して→○ 増やして
なんでこんな変換になったんだろう。「ゆやして」とでも打っちゃったかな?
677優しい名無しさん:2012/08/19(日) 20:22:26.11 ID:riPpK063
>>668のレスからしても、なんでメンヘル板にいるのかわからん回答してる時点で話にならんよ
678優しい名無しさん:2012/08/19(日) 20:58:33.88 ID:r1DDjYpN
ドグマチールを1.2g以上処方される事ってありますか?
先生に少し嫌われてるのは気付いていたけど、そうとうだったのかなあ・・?         
679優しい名無しさん:2012/08/19(日) 21:05:22.88 ID:L0QsKEBk
>>677
うーん、精神障害またはそれに近いもので苦しんでいる人に対して、
・精神障害という「病気」に問題がある
と考えるんじゃなくて
・精神障害者という「人」に問題がある
と考える人なんだろうね
だから、規則正しい生活だの、コミュニケーションだの説教して、
「人」の部分を矯正しようとするんだろう。

森田療法の昔から、戸塚ヨットスクールがまだ滅びてない今に至るまで、
そんな「人」を矯正しようとする療法が大手を振って生き伸びているけど、
そういうのは結局、うまくいっても「手術をしないロボトミー」みたいなもんで、
病気を発症しなくするだけなんだな。何の解決にもなってない。
680優しい名無しさん:2012/08/19(日) 21:32:09.72 ID:mIDQFxD+
糞ヤブ医者行ったら、オヤジがぶっ壊されて帰ってきたよ
絶対に許さない
681優しい名無しさん:2012/08/19(日) 21:36:51.17 ID:o+QyF6ey
何に不安なのかもわからないけれど凄く不安で仕方ない
苦しい
誰かに言いたいけど言えない
どうしたらいいのかわからなくてただただ苦しいよ
もう嫌だ…こんな毎日
682優しい名無しさん:2012/08/19(日) 21:45:39.04 ID:r1DDjYpN
>>678の続き。
心療内科に移る前に、ほかの科のお医者様に診て頂いてたんだけど
ドグマチールが1.2g以上されていて、何だかおかしいなとは思っていたが
苦しい、苦しいってうるさかったからいけなかったのか何がどうなって
この量になったのか解らない・・・・。
683優しい名無しさん:2012/08/19(日) 22:16:15.72 ID:L0QsKEBk
>>680 そういうこともよく聞きます。
精神科で処方される薬は麻薬みたいなもんですからね。

>>681
GAD(全般性不安障害)で検索してみてください。
2chにもスレがあります。

【GAD】全般性不安障害 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304494199/
684優しい名無しさん:2012/08/19(日) 22:28:44.48 ID:o+QyF6ey
>>683
ありがとうございます
自分ではどうしようもなくて苦しかったので、読んでみます
685優しい名無しさん:2012/08/19(日) 22:44:49.31 ID:mIDQFxD+
>>683
いや、壊されたのは眼科
オヤジは精神疾患を病んでいるであろうと思って立会っていたが、こちらに事情があると言っても、察する事もせず我侭な患者とボコボコ
昨晩から呼吸困難、錯乱状態に陥っている
686優しい名無しさん:2012/08/19(日) 22:51:55.46 ID:L0QsKEBk
>>685 それは早合点で大変失礼いたしました。
看病でお疲れの出ませんように。
687優しい名無しさん:2012/08/19(日) 23:58:19.50 ID:r1DDjYpN
>>682の続き。先生の事が心配になり移る前の病院に失礼承知の上で電話した
その事を心療内科の先生に相談したら「何も間違ったことはしていません、訴えても
落度はありません」と言われ「私は単純に先生が心配いで」と言ったら「あなた
の紹介状に精神病と書かれているんです私はそうは思いませんでしたが
電話した事によって・・」と言われ悲しくなった。
688優しい名無しさん:2012/08/20(月) 00:24:09.12 ID:lhU66W4P
>>687の続き。ドグマチールは1.2g以上でもよくある事で先生の
心配をするのは馬鹿な事で受付のお姉さんがクスクス言っていたのは
精神病のクレーマーが何か言ってると思ってだったのでしょうか
どなたか答えを教えて下さい。
689優しい名無しさん:2012/08/20(月) 00:56:56.25 ID:q7LaYLvS
こんばんは。
質問させてください。
心療内科には行ったことがありません。

ひょっとして自分は鬱病なのかなと悩んでいます。
日常のなかで困難にぶつかって行き詰まりを感じると
ひどい眠気に襲われます。
自宅であればベッドに倒れ込んで一瞬で眠ってしまいます。
職場でのデスクワーク中は眠気をこらえてヘッドバンギング状態になり、それが数時間続きます。
眠気をとるために自分の顔をゲンコツで殴ったりしても10分くらいで再び眠気に襲われます。
(夜間に6〜8時間は寝ているので睡眠不足ということはなさそうです)

思い返すと高校生くらいの頃から20年くらい、こういう症状があります。
自分では病気、異常だとは疑いもしなかったのですが、最近になってオカシイなと思いまして。
で、最初は睡眠中に呼吸が止まる病気を疑ったのですが、
どうも眠気を感じ始める切っ掛けがストレスみたいだと気付いたのです。

駅の広告とかだと「不眠症=鬱の疑い」って感じですが、
鬱か何かで「起きていられない」ってことはあるでしょうか?

今は無職でお金がないものですから診療費を無駄にしたくないんですが
病院にいったほうがいいんでしょうか?

よろしくお願いします。
690優しい名無しさん:2012/08/20(月) 01:17:04.48 ID:WxK/fh0g
>>689
うつ病だと眠れないことはよくあるけど
眠れないからうつ病だとは限らないよ。

日常生活に困難があるようだから病院に行くのがいいと思うけど
行くなら内科か、睡眠障害を専門としているところがいいと思うよ。

不眠症外来の検索サイト、こんなのがあった。
ttp://fuminshogairai.blog104.fc2.com/blog-category-1.html
691優しい名無しさん:2012/08/20(月) 12:52:19.08 ID:cw1ViFbh
やる気「だけ」でうつ病を治す方法を教えてください
精神的な病気や薬なんてこの世に存在しない、ただの甘え怠け言い訳と言われ、さらに追い込まれて医者に行く金も気力も無くなりました
周囲はやる気やる気やる気としか言いません
どうやったら「やる気を出して治す」事ができるんでしょうか
「出さない」んじゃなくて「出せない」のが現状なんですけど
692優しい名無しさん:2012/08/20(月) 13:09:27.87 ID:OBd6z7Sr
>>691
ありません。
風邪やガンがやる気で治らないのと同じです。

周囲の人は、うつ病を、脳神経系の病気じゃなくて、
やる気がなくなった結果と考えているから、
そんなとんちんかんなアドバイスをするだけです。

お金がなくて、医者に行く気力がないのなら、
じっとして自然回復を待つか、福祉に頼るしかありません。
693優しい名無しさん:2012/08/20(月) 17:44:03.77 ID:7rbciX8k
>>691
その前に「やる気を出せばうつが治る」と思うのが間違い。
694優しい名無しさん:2012/08/20(月) 18:07:26.34 ID:E+leRovJ
相手も私も共依存者で、微妙な関係が続いてます
相手は私に対して好きで付き合ってほしいと
ただ私は相手のことを好きというより依存対象が増えたというような感じで
好きになればなるほど世話焼きしたくなり心配したくなりで、今後どうすればいいのかわかりません

最近互いに電話もメールも多いような気がします
相手が駄目な男で私が世話焼きをしようとしてしまっています
深くではないですが体の関係も少ししてしまい、
これでは付き合ってるようなものなのでは?と悩んでしまっています

どなたかアドバイスください
695優しい名無しさん:2012/08/20(月) 18:28:53.06 ID:7rbciX8k
>>694
見返りを求めないこと。
「〜〜してあげたんだから感謝してくれなくちゃ」とか
「ありがとうの言葉が欲しいな」とか
「こんなに心配してる私に配慮してちゃんと話して欲しい」とか
「世話したんだから結婚してくれるよね」とか思わない事。
それでも良いと思える「世話」だけをしよう。
電話もメールも、「返事が来ないと嫌」と思うならしないこと。

あと、あなたは女性かな?その程度の付き合いの相手と肉体関係を持つというのは
あなたがそれだけお尻の軽い女性ということで、そういう評価を受ける事を覚悟しよう。
どうしてもセックスしたいなら、妊娠しても性病にかかっても自分で何とかすること。
男性なら、あなたが責任をとれないなら最後の一線を越えてはいけない。
100%妊娠させないセックスなど無いので。
696優しい名無しさん:2012/08/20(月) 19:51:25.55 ID:gj012UUX
不安が強くなると、心臓がばくばくします。偶然、脈をはかってみたら、ドキドキしました。血液検査で異常ありません。
たまに、合わない薬を飲むと、体調がおかしくなります。
これは、不安神経症ですか?
697優しい名無しさん:2012/08/20(月) 20:08:13.29 ID:UXBjg6Kf
>>696
薬を飲んで体調がおかしくなったら
すぐ主治医に相談を。

不安神経症かどうかはここではわからないよ。
698優しい名無しさん:2012/08/20(月) 20:16:53.88 ID:s+0OlZOQ
>>696
不安が強くなると、心臓がばくばくする
      と
合わない薬を飲むと体調がおかしくなる このふたつは別個の問題だよね。
合わない薬で体調がおかしくなるのは誰でも当然そうだし。
だからそれは副作用の問題だろうと思う。

不安−心臓ばくばくで具体的にどう困る?
というか、実生活に障害が出てる?
そうではないならあまり病気に結びつけない方がいい。
実際呼吸とかが苦しくなって辛いとかだったら病院行くのもアリだとは思うけど。

不安神経症かどうかはわからない。
ここで診断行為はできないからね。
699優しい名無しさん:2012/08/20(月) 20:52:31.36 ID:ae09mB9J
>>664-665
あなたは少なくともパニック障害とアルコール依存症で
大変そうだよね。
700優しい名無しさん:2012/08/20(月) 20:53:50.82 ID:PtJiht9q

吐き気がひどくて、もう2週間は経ちました
最初はただの胃腸炎だと思っていましたが
いつも特にひどい吐き気がするときは人が大勢いるときです
この前も部活で集まったときに何度も吐き出しそうになりました
最近は誰にもかかわらずにしてきたため吐き気も減りました

これは病気とかではないですよね?

拙い文章ですみません
701優しい名無しさん:2012/08/20(月) 21:04:41.43 ID:CExDwKN3
>>700
心臓がばくばくと激しく鼓動する、呼吸が浅い等の症状を伴う場合は、パニック障害を疑うべきかも知れない。
神経性の吐き気・嘔吐は実際に起こりうるので、一度、心療内科で相談してみては?
702優しい名無しさん:2012/08/20(月) 21:14:10.34 ID:PtJiht9q
>>701
答えてくださりありがとうございます

もしかしたらただ体調が悪かっただけかもしれないので
明々後日学校へ行き、吐き気がしたら心療内科へ相談してみようと思います
703優しい名無しさん:2012/08/20(月) 21:19:58.70 ID:wIF4HT7d
>>700 最近定番のレスになりつつあるが、病気か否かの質問については、
「医者に行ってレスの内容をそのまま言ってね」が正解なんだな。

だって、>>700さんがどういう人間かも知らないどこかの素人が、数行のレスを見て回答する内容と、
専門家が問診して触診して必要な検査をして判断した結果と、どちらが信用できる?

もしかしたら「病気じゃない」という答えが欲しいのかも知れないが、そんな無責任なことは、いくら2chでも言えない。
早くお医者さんに行ってね。このスレで変に聞くと、
>>695みたいな自作自演みたいなQAで精神論しか言わない
説教ババアのウジムシに引っかかるぞ。
704優しい名無しさん:2012/08/20(月) 21:21:59.56 ID:wIF4HT7d
ただ、心療内科や精神科は、ちょっと最初のハードルが高いと思うし、予約が必要なところも多いから
通院経験がない人は、(最近大繁盛だからね)最初は内科をお勧めする。
705優しい名無しさん:2012/08/20(月) 21:50:25.38 ID:PtJiht9q
>>703->>704
答えてくださりありがとうございます

高いのですか…
アドバイスどおり内科に行ってみようと思います
706優しい名無しさん:2012/08/20(月) 21:50:58.14 ID:/XJmH1cE
ハードルが高いって認識が間違ってると思う
707優しい名無しさん:2012/08/20(月) 22:02:27.71 ID:EeOSQRZA
>>706 「精神科や心療内科は一般人にはハードルが高く感じるだろう」と
思うのでとりあえず内科にかかることをお勧めしてるだけで、
ハードルを高く感じることの認識が合ってるとか間違ってるとかはまた別の話。
そんなつまらん議論するより、とにかく早くお医者さんに行って欲しいから。

もし精神科や心療内科に行ったほうがいいのなら、内科もそう言うだろうからね。
708優しい名無しさん:2012/08/20(月) 22:15:53.47 ID:it6ovUtM
精神科はほぼ全ての医者がレベル低いから内科で済むならそれでいい
709優しい名無しさん:2012/08/20(月) 22:17:55.50 ID:tRZykOpE
ハードルも何もねえよ 早く直したいなら精神科行けよ
710優しい名無しさん:2012/08/20(月) 22:24:23.16 ID:E+leRovJ
>>695
694です。アドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。m(._.)m
711700:2012/08/20(月) 22:29:06.24 ID:PtJiht9q
結局どうすればいいのでしょうか・・・
712優しい名無しさん:2012/08/20(月) 22:40:14.02 ID:7rbciX8k
>>700
その「胃腸炎」っていうのは、内科で診断されたの?
まだならまずは内科へ行こう。
もしかすると「人が大勢居る時に吐き気がする」
「人を避けたら吐き気が減った」っていうのはたまたまで
実はメンタル関係ないかも知れない。
胃腸炎以外にも吐き気の出る病気はいっぱいあるので。

内科で検査して「身体的には何も無いです。メンタルな原因ですね」
ってなったら、紹介状もらって心療内科もしくは精神科へ。
713700:2012/08/20(月) 22:42:00.25 ID:PtJiht9q
>>712

親に相談したら胃腸炎だといわれただけなのではっきりとは胃腸炎といえません

わかりました
ありがとうございました
714優しい名無しさん:2012/08/21(火) 07:21:36.59 ID:t6de6hSm
>>712さんの回答を合わせてテンプレ化すると。
「病気の診断はここで聞かないで医者に言って聞きましょう」
「身体症状があるのなら、とりあえず内科にいきましょう」
だな。

このスレのテンプレ見直したら、「具体的な様子・症状を書いて下さい」ってあるけど、
>■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
>掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
>異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。
って書いてあるのに、「具体的な様子・症状を書いて」も、素人判断の回答書いても意味ないね。変なテンプレ。


この二つで大体の質問はクリアできるな。
715優しい名無しさん:2012/08/21(火) 07:28:55.47 ID:t6de6hSm
↑修正

>>712さんの回答を合わせてテンプレ化すると。
「病気の診断はここで聞かないで医者に聞きましょう」
「身体症状があるのなら、とりあえず内科に行きましょう」
だな。 この二つで大体の質問はクリアできる。

このスレのテンプレ見直したら、「具体的な様子・症状を書いて下さい」ってあるけど、
>■回答は誠実かつ真摯であるよう努めますが『プロの回答でない』ことを前提に願います。
>掲示板の書き込みだけで完全な回答をすること、病名を推測することは不可能です。
>異なる回答がついたとしても、最終的には主治医の判断が優先されます。
って書いてあるように、「具体的な様子・症状を書いて」も意味ないね。
変なテンプレ。
716優しい名無しさん:2012/08/21(火) 11:28:22.97 ID:HKHVz/jX
悩みがあるので聞いてください。私はPTSDとうつ病を患っている者です。
病気になってから人間不信になり人と関わるのが恐くなりました。医師から「良くなるまでは人間関係を絶つように」と言われ、自分としても関わるのが嫌で知人からの連絡をすべてスルーしていました。
数ヶ月たった昨日、「あまりにも返信がないから自宅に様子を見にいきます」というメールが届きました。その瞬間とてつもない恐怖に襲われました。
連絡をとることすら嫌なのに会いにくるらしいのです。こちらとしては二度と関わりたくない相手なので困ってます。連絡をすればいいのですがそれすらできません。どうしたらいいでしょうか?
717優しい名無しさん:2012/08/21(火) 11:42:06.25 ID:RS4aTvbe
「ちょっと体調を崩していてお会いできませんので、申し訳ありませんがご遠慮下さい」
とでもメールの返事を打てばいいかな。打てばほっとするよ。その後の返信は皆スルーでいいよ。
718優しい名無しさん:2012/08/21(火) 12:59:22.87 ID:Bqvko+Pn
とあることがきっかけで、登り階段がとても怖くて仕方がありません。
今日、駅の階段を見ただけで動悸がし過呼吸になり、叫び声をあげてしまいました。
原因は分かっていて、それを連想させるものが登り階段、駅なのです。
こういった症状は投薬などで和らぐものなのでしょうか。
原因となっている出来事が、頭の中でループしていて辛いです。
この嫌な記憶を頭の中で巡らせずに済む方法はあると思いますか?
週明けにでも受診しようと思っています。

原因の出来事については詳しく書けません。
719優しい名無しさん:2012/08/21(火) 14:42:35.26 ID:wddgffQw
魔女狩り、逆特定医者
これの意味解る人いますか?
他のスレで、自分は藪医者にかかっている自身ありげな人が
いるんですけど・・・。というか特定病院を誹謗中傷するような書き込みがあるのですが?
720優しい名無しさん:2012/08/21(火) 16:03:37.77 ID:qpXapkQT
>>718
不安を和らげる薬はある。
恐怖・不安の度合いに寄るけど、自分の場合も嫌なことを連想させること多々あり、
抗うつ剤で感情が平坦になり、それでもとれない不安は抗不安剤って感じ。
とりあえず、病院行って話してみて。

ただ、頭の中で嫌なことが巡るのを完全になくすことは無理だと思うよ。
少し慣れてくるとか、それほど怖くなくなる程度。それでも全然違うから。
721優しい名無しさん:2012/08/21(火) 17:57:21.37 ID:kL00qCvY
薬飲んだ後に水分取り過ぎると効果薄れますか?
水分はノンアルコールビール500を3本位です。
722優しい名無しさん:2012/08/21(火) 18:23:15.90 ID:X4SgNHRj
>>721
早く代謝されるよ。
723優しい名無しさん:2012/08/21(火) 18:41:54.04 ID:kL00qCvY
>>722
ありがとう。
水分控えます。
724優しい名無しさん:2012/08/21(火) 20:13:51.76 ID:N8V07UKT
遠距離の彼女に病院を勧めるかどうかで悩んでいます。
些細なことでも一度悩んだらずっと立ち直れない性格で、倦怠感や悪夢による睡眠障害、ひどい時には幻覚を見たりすることがあるようです。
「死にたい」「逃げたい」とよく言います。
365日というわけではないし、会っている時は元気なのですが、一週間に二日ほどはそんな日があり苦しそうです。
自分は学生のころ心療内科にかかって、頓服薬や睡眠薬をもらって安定できたので、彼女も病院に一度行ってみたら一つの逃げ道になるのではないかと思うのですが
自分自身、「薬を飲まなきゃいけないほど自分は重症なんだ」なんて思い悩んだ時期もあったので、逆に悪化してしまう怖さもあります。
勧めて彼女がどうするかはわかりませんが、みなさんの意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
725優しい名無しさん:2012/08/21(火) 20:24:39.25 ID:/vRRbjJA
>>724
彼女の立場(性格、病状)が似ているので少し意見を。

自分は同じような症状を持っていたのですが病気と気づくまでが13年ほど空き、苦労しました。
診断が降り、ここ暫くは睡眠薬や安定剤などで一日のリズムを安定させやすくなっています。
そのほうが気持ちも安定しやすく、やはり質の良い睡眠は大事だと思いました。

その苦しい辛い思いをずっとさせるくらいならば私もなんとかしてあげたいと思います。
あくまでも補助的な意味合いで薬で整える、と考えたら少しは病院もすすめやすくなるのではないでしょうか。
726優しい名無しさん:2012/08/21(火) 20:42:29.97 ID:ggcUvlUx
幻覚って超物凄い症状だから
これ訴えるのはひゃくぱーかまってちゃん
727優しい名無しさん:2012/08/21(火) 20:44:11.25 ID:RaYEiM08
>>724
大事なのは「重症なのかどうか」をはっきりさせる事じゃなくて
「今、困ってる事態にどう対処すれば良いか」だよね?
不眠が問題なら市販の睡眠薬でも良いのでは?
それで効かなかったら内科でも睡眠薬だけの処方はしてくれる。
倦怠感は食事とか休養とか促してあげて。

「些細な事で悩んだら立ち直れない」のなら、そこはあなたの出番では?
医者にはどうしようもできないよ。
「どうすれば彼女が立ち直れるか」を、あなたが一緒に考えてあげては?

>会っている時は元気なのですが
それは「会っている時だけ元気を装ってる」わけではないの?
もしそうなら無理をさせないために会うのをひかえた方が良いけど
本当に「会う事で元気になれている」のなら、遠距離でも頑張って会う機会を増やしてあげた方が良い。
そのへんはここでは判断できないので、彼女とよく話し合って。
728優しい名無しさん:2012/08/21(火) 22:37:46.28 ID:m+R2Ttqk
>>724
>自分自身、「薬を飲まなきゃいけないほど自分は重症なんだ」なんて
>思い悩んだ時期もあったので、逆に悪化してしまう怖さもあります。

どうもここは勘違いしてるようだ。
もし彼女が精神障害と診断される状況、すなわち病気なら、思い悩んで悪化などしない。
もちろん思い悩まないと良くなるというものでもない。病気なら投薬が必要。

最近のこのスレのお決まりのコース「とりあえず内科に行くことを勧める」だな。

>>726 幻覚の出る統合失調症はかまってちゃんかよ。寝言は寝て言え。
>>727
>医者にはどうしようもできないよ
 はあ?医者に診てもらわないとそんなことわからないだろ?
>倦怠感は食事とか休養とか促してあげて。
 うーん、精神障害の人に「規則正しい生活」を勧めてた
 誰かさんの回答パターンと酷似している・・・

精神障害は、病気であって、気分を変えてどうこうなるものではありません。
とりあえず内科的な異常がないか、精神障害と判断される症状がないかを見てもらって、
何も病気ではない、という判断が出てから、気分の問題にとりかかるべきでしょう。
もちろん常識的な判断力があれば、病気かどうかは素人でも大体カンでわかるだろうけどね。
729優しい名無しさん:2012/08/21(火) 22:43:24.09 ID:jVniQ9tU
統合失調症で幻視が出るのは重度のアルコール中毒か薬物中毒者に限る
730優しい名無しさん:2012/08/22(水) 01:24:54.59 ID:oUL5t6lw
>>716 の者です。
アドバイスいただいた内容のメールを恐る恐る送信しました。すると、「そんなの信じられないから明日様子を見に行く」というメールが届きました。
本当にくるかはわかりませんが、かなりパニック状態です。
実家住みなので居留守は多分できません。また、家族が知らない知人なので対処の方法も思いつきません。

そもそも、それほど親しくなかった方がそんなにまで執拗にしてくるのでしょうか…?
元気になったとしても、もう連絡は取らないと決めています。
すごく怖いので本当に来たらどう対応していいのでしょう…?
731優しい名無しさん:2012/08/22(水) 02:57:38.84 ID:k/NuUQA7
暴力をすごく嫌いな友達が居るんです。
その彼氏が無理矢理別れさせようと彼女を不安にさせようとする(韓流ドラマかよ)男を殴った事にショックを受けて、
悲鳴を上げてうずくまって震えて、その内気絶しまして、
経緯を見ていた私とその彼で、保健室のベッドで看病しました。

彼からは、自己嫌悪が強くて感情が高ぶると具合が悪くなって倒れて、よく記憶が飛ぶと聞いてました。
私が今回の事を聞くと、殴った事以外の経緯は、まるっきり記憶にありませんでした。
その後「暴力をふるうなんて!」と彼女をはやし立てました。
私も説得したんですが記憶に無いと聞き入れてくれませんでした。二人はその日の内に別れましたが、人前では仮面をかぶったような彼女が私のところに来て毎日泣きます。

その彼女が今日、一週間ぶりに別れた彼と会ったみたいで、
30分くらいうれしそうに悲しそうに喋ってました。
ほんとに微笑ましい二人だから、私もビックリしてずっと見てたんですがww
声かけたら、
「縁があれば、絶対また一緒になれるって伝えた」
「がんばって、体大事にしてって言った」
「けど前の彼はもう居ない、死んだ」
「今のあの人は前のあの人と違う」って
所々良い言葉は言ってるんですけどほんとに支離滅裂で・・・普段電波な娘とかじゃぜんぜんないんですけど。

ただ、「あの人は死んだ、今のあの人は違う人」っていう言葉がひっかかってて、
前に本かテレビで精神障害の症状で聞いたことがあるはずなんです。
何で検索すればいいのかちょっと分からなかったんですが、
わかりますか?
732優しい名無しさん:2012/08/22(水) 03:39:08.04 ID:Pm5ja+Cn
>>731
別にそこまで深い意味じゃないと思うけど
あのときの彼とは変わってしまったってことでしょ
733優しい名無しさん:2012/08/22(水) 03:53:32.60 ID:2iXY7S8f
薬は白湯で飲むのが一番いいんでしょうけど
食事のときにお茶や場合によっては牛乳を結構飲みます
それでもその後に白湯で薬を飲んだ方がいいんでしょうか
それとも、食事のときお茶や牛乳は控えた方がいいのか
たいして変わらないから、そのままお茶でもいいのか
734優しい名無しさん:2012/08/22(水) 04:15:48.00 ID:oYVdu58j
>>730
家族に「居ないことにしてほしい」と頼むことはできませんか?

>>731
推測で回答することは可能です
でも、回答を躊躇する理由が2つあります
まず最初に、彼女は自分の状態について、あなたに知ってほしいと思っているのでしょうか?
次に、ここで僕なり他の回答者なりが
「それは○○という精神障害だ」みたいな回答をしたとして、
あなたは彼女に対し、今までと同じように接することができますか?
あなたは彼女の友達なのだから、友達として接すればいいと思います
病名を推察するのは医師の仕事です
彼女におかしなところがあると思い、それが「ひどい状態だ」と感じるなら
どんな病気かを調べるのではなく、それとなく自然な形で
病院に行くことを薦めてあげてください
735優しい名無しさん:2012/08/22(水) 06:38:48.03 ID:ZFbEN/gx
>>730 もうそこまで来たら、はっきり「来ないで下さい」という7文字のメールを打ちましょう。
736優しい名無しさん:2012/08/22(水) 07:10:00.41 ID:o/kho8eq
>>730 たぶんあなたの話をネタにして他で話したいか、あなたを利用しようとしてるだけでしょう。
そういう人はストーカーと同じです。家族にも取り次いでもらわないようにして下さい。
はっきり断るのも手ですが、放置して忘れ去られるようにするのも手です。
放置する→それでもしつこい→断る→それでもしつこい→放置→それでもしつこい→はっきり断る、というように、
放置と拒絶をタイミングよく繰り出して下さい。家族の力でも何でも借りてください。
737優しい名無しさん:2012/08/22(水) 07:15:37.56 ID:UuQA9TB5
>>731 ちょっと混乱してただけじゃないですか?病気っぽくはないですよ。
「恋愛なんてね、一時の気の迷いなのよ。精神病の一種なのよ!」と涼宮ハルヒは言ってたようなw
738731:2012/08/22(水) 08:16:10.98 ID:k/NuUQA7
レスありがとうございました。
もう少し友達の様子を見て、本当に気になるときまで病院の話をしません。

私も、二人が別れたのがショックで、
友達の病的な部分を取りざたして思い込むことで自分のショックに変に納得しようと、
利用してたのかもしれません。
自分が恥ずかしいです。反省できてよかった。
739724:2012/08/22(水) 08:19:29.09 ID:hWa6mqNf
>>725-729
遅くなりました、たくさんレスありがとうございます。かいつまんでレスさせていただきます。

会っている時に彼女が元気なのは、装っているわけではないと思います。今までの経験からの判断です…

確かに、側にいてあげられたら落ち着く症状もたくさんあると思います。
Skypeで声と映像だけやり取りしたって何の役にもたてませんでしたが会えば何かしらできると思っています。
しかしなかなか時間が無いのが現状です。あまりにも休みが取れないので転職を考えていますが、
まだ見通しが立たない状況なのでこういう形で楽にしてあげられないかと考えました。

正直、かまってちゃんぽいな、と思ってしまうエピソードもありました。でも彼女が辛いことには変わりはないと思います。

昨日は元気を取り戻したように(自分には)見えたので、また落ち込み始めた時には「眠れないなら」と内科を勧めたいと思います。
ありがとうございました。
740優しい名無しさん:2012/08/22(水) 09:13:59.18 ID:TrUEtH/t
>>739
>側にいてあげられたら落ち着く症状もたくさんあると思います。
>会えば何かしらできると思っています。
>こういう形で楽にしてあげられないかと考えました。

ちょっと空回りしてる感じ。
自分のしたいことを相手にしてあげるんじゃなくて、
相手の反応を見ながら、相手の喜ぶことをしてあげてね。
「良薬は口に甘し」です。

マザーテレサは、「愛の反対は無関心」と言ったと言われてますが、
それはウソで、
本当は、「愛の反対はおせっかい」です。
741優しい名無しさん:2012/08/22(水) 09:19:03.88 ID:Q0KElHBs
>>740
あなたのレスこそ空回りしていてお節介だと思います。
742優しい名無しさん:2012/08/22(水) 11:08:21.77 ID:fboOwg0P
>>733
薬によって違うから、主治医かいつもの薬局で聞くのがいいよ。
743優しい名無しさん:2012/08/22(水) 15:24:45.06 ID:WfTyoxsj
仕事がつまらなくて嫌でもプライベートを充実させる事によって、仕事を割り切って継続出来てる人っておられますか?

復職面談がもうすぐですが、言われた復職先が気に入らない場合、それでもどうやって仕事が出来るのか、真剣に考えています。所詮お金をもらう為の我慢の場所になっちゃうのでしょうか?
744優しい名無しさん:2012/08/22(水) 15:50:22.74 ID:py1OuWVZ
>>743
世の中そういう人ばっかりだよ。
「仕事は楽しいし我慢する事も無い。
プライベートが充実してなくても仕事にやりがいがあるから続けられる」
なんて人はごくごく少数派。
745優しい名無しさん:2012/08/22(水) 15:56:28.10 ID:WfTyoxsj
≫744

やはりそういうものなんですね。割り切って仕事出来たらと思ってます。性格上に難しいのは承知していますが。
746優しい名無しさん:2012/08/22(水) 16:25:16.62 ID:py1OuWVZ
>>745
「嫌だと思ってはいけない」とか「割り切らなくてはいけない」とか思ってない?
「嫌だなあと思いながら仕事する」のはかまわない事だし
「割り切れないなあ、でもお金のためだから我慢するけど、それでも気に入らないなあ」
と我慢しながらイヤイヤ働いても良いんだよ?
それより割り切った方がメンタルには良いんだろうけど、それができないなら仕方ないし。
747優しい名無しさん:2012/08/22(水) 17:13:59.78 ID:BngwdZzQ
最近またパニックが復活してきた感じで、いつも何ですが、そうなると字しかない本が読めなくなります。
関係あるんでしょうか?
またそういう人っていますか?
748優しい名無しさん:2012/08/22(水) 17:19:25.28 ID:py1OuWVZ
>>747
パニック発作が起きれば字が読めなくなるのはよくある事だけど
あなたのそれがパニックによるものかどうかはわからない。
強いストレスとか、過労とかでもそういう事が起きるので。

だからここで「関係あるかどうか」の結論は出ない。
「そういう人」が居たとしても、その原因があなたと同じかどうかもここではわからない。

それより医者にかかって(できれば以前にあなたのパニックを診てくれてた医者)
パニックの薬を処方してもらっては?
それでパニックの薬が効けばそれはパニックの症状ということだよ。
「何その原始的なやり方」って思うかも知れないけど現在の医療のレベルってそんなもん。
749優しい名無しさん:2012/08/22(水) 18:18:45.84 ID:WfTyoxsj
≪746

なるほどそういう考え方もあるんですね。
まあぼちぼちやりなおそうと思ってます。復職先が決まるまで不安で情緒安定しません。OD気味です。
750優しい名無しさん:2012/08/22(水) 19:07:35.66 ID:Bzv9QYyf
ボダと診断され、昨年入院し、無職歴8ヶ月です。
週一で通院・1日二回の服薬をしています。
仕事を探したく、ハローワークに行ったところ、障害者登録されており、(入院中に父が登録)
通常の就労は無理だということで作業所を案内されました。
751優しい名無しさん:2012/08/22(水) 19:08:52.62 ID:J/QbaCz1
女20後半です。
今年に入って恋人ができたのですが、突如性欲がなくなり、困っています。
飲んでる薬はソラナックスとレンドルミンです。代わりに食欲は旺盛になりました。
恋人が出来たことで、何かが影響してるのでしょうか?
752優しい名無しさん:2012/08/22(水) 19:09:35.64 ID:J/QbaCz1
追記
病気は欝と神経症です。
753優しい名無しさん:2012/08/22(水) 19:09:47.60 ID:Bzv9QYyf
しかしそこは重度知的障害の方が多く、仕事もなく、オリエンテーションをしているような施設でした。
今の状況を打破したいですが、作業所に行くのには抵抗があります。
どうしたら良いのでしょうか。
754優しい名無しさん:2012/08/22(水) 19:21:50.42 ID:QRgVDLhm
>>753
以下3つのうち、お好きな方法をどうぞ〜

1.今の作業所が合わないことを伝え、他の作業所を紹介してもらう
2.障害者であることを開示せずに就職活動したいとハロワの人に伝える
  (障害者登録しても、通常就労・一般枠に戻る事は可能ですので大丈夫ですよ)
3.ハロワを通さず、別の方法で仕事を探す
755優しい名無しさん:2012/08/22(水) 20:25:27.26 ID:ThzH7Tv/
>>752
うつの薬はのんでないんですか
756優しい名無しさん:2012/08/22(水) 20:49:32.48 ID:Bzv9QYyf
>>754レスありがとうございます。
しかし、企業にとって、8ヶ月の無職歴、入院歴は不採用の対象にはならないでしょうか。
最終学歴は短大、23歳女です。
757優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:04:43.06 ID:py1OuWVZ
>>756
無職歴は理由次第。大事なのは「これからちゃんと働いてくれる人材かどうか」なので、そこをアピールできれば良い。
「就職活動をしてました」で8カ月経過しちゃう事も今時珍しくないし。
何か資格を取って、「――の勉強をしてました」とアピールにしてしまう手もある。
それが就職先に直接関係の無い資格でもアリバイ作りにはなる。
「――の勉強をしているうちにこちらの〜〜に興味が湧いたので方向転換しました」みたいに言えば良い。

入院歴なんかプライベートなんだから言う必要無し。
へたに言うと「休みがちになるのでは」と警戒されるよ。
法的には病気を理由に採用不採用を決めちゃいけないんだけど
そんなの言わなきゃバレないので「そうとは言われなかったけど実は病気持ちであることが不採用の理由」
ってことは充分有り得る。クローズでいくなら言わないのが正解。

オープンで就職するつもりなら入院の事は隠さないで良いけど
その場合はまず採用されないと思う。
758優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:11:45.84 ID:J/QbaCz1
>>755
最近ルボックスをもらいました。飲み始めなので、記入していませんでした・・・。
759優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:24:39.55 ID:py1OuWVZ
>>751
薬の影響というよりは、うつ病の症状として性欲が減退している方が可能性としては高いと思う。

「性欲がなくなり困っている」とは
「彼のセックスの要求にこたえられず困ってる」ということ?
「私だってセックスを楽しみたいのに性欲が無くて楽しめない」という意味の「困ってる」?
前者なら彼氏に説明してセックス出来ない事を了承してもらおう。
後者ならムード作り等協力してもらおう。濡れないとか痛いとかではないよね?
760優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:40:19.49 ID:KJFkK3Yj
>>758
性欲がないと何が困るんですか?
挿入時にスムーズに行かないというなら、いくらでも方法があるような・・・
761優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:40:26.68 ID:Z2/BBRZV
>>756
>>757さんがバッチリお答えくださってますが、以下ちょこっと追加で。
入院暦を伏せて就職することは、ハローワークも認めてますのでご安心くださいw
ただその場合、疾患が悪化して仕事に支障が出た時に自己責任になる可能性などもありますので、そこは注意してくださいね

あと、障害者枠での就業募集(作業所ではないもの)にエントリーもできると思います
募集数は少ないですが、ハロワの人に聞けば状況を教えてくれるはず
762優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:40:58.09 ID:KJFkK3Yj
>>760 あらもろかぶりw
763優しい名無しさん:2012/08/22(水) 21:42:56.81 ID:P4TyjTC0
>>761
ヨコですが、自分の主義主張や信念をああしろこうしろと押し付ける回答より、
こういう必要な情報を提供する回答っていいですね。質問者にも喜ばれそう。
764優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:05:40.89 ID:OoUWe9PI
別の心療内科で別の薬を処方してもらうことは可能ですか?
A医院でハルシオンB医院でアモバンとか。
765優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:12:40.40 ID:J/QbaCz1
>>759
>>760
「彼のセックスの要求にこたえられず困ってる」ということ?
「私だってセックスを楽しみたいのに性欲が無くて楽しめない」という意味の「困ってる」?
両方ですね・・・
濡れないとか、挿入時など、行為自体に困難はありません。
彼は性欲が普通より強く、頑張ってムードや前戯をしてくれるのですが上手く応えられず・・・喘ぎ声をだしたり、ちょっとした反応しか表に出せず、申し訳ないなという気持ちでイッパイになります。
加えて、私も以前は性欲があったので、その要求に応えて楽しめればいいのに、という気持ちが頭の中でグルグルとしています。
どうしてここまで無くなってしまったのか・・・1年前は欲求不満で自慰行為も普通にしていたくらいなのに。
欝でここまで落ちるものなのですかね。とても悲しいです。
766優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:17:11.52 ID:GeF9ajim
冷静に考えると、性欲なんて、なくても困るものじゃないんだけど、
「鬱病で性欲までなくなってしまった」って落ち込む材料になってるんだろね。
病気だから仕方ないとしか言いようがないなあ。
767優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:20:07.57 ID:oFMff8oB
性欲無くなったら、生きてる意味そのものなくなるから
性欲以外に何か特別な活動してる訳でもないし
死んだほうがいいやねw
768優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:21:37.30 ID:py1OuWVZ
>>765
健全な悩みで良かった。
「私はしたくないけどセックスしないと捨てられちゃう」
みたいな状況だったら鬱は悪化する一方なので。

とりあえず「自分の性欲が無いのは異常」と思い込まないように気をつけようね。
健康な女性だって「いつでも性欲があって彼氏が居ればHしたくなるのが当然」ではないので。
無理に「感じてるフリ」もやめた方が良い。
そういう「嘘」が日常になると、そっちの方が辛いよ。
正直に「今日は気分がノれなくてごめんね」と謝って
それに加えて「Hが嫌いなわけでも、ましてあなたの事が嫌なわけでもない」
という事をきちんと伝えておこう。「申し訳ないと思い黙っている事」が一番駄目。

>欝でここまで落ちるものなのですかね
そう。落ちるものだよ。だから医者に伝えて薬を調整してもらおう。
勿論「性欲を高めるための薬」って意味じゃなくて「うつ症状を改善するための薬」って意味。
性欲ばかりにとらわれてないで、生活全般をきちんと見よう。
働けてる?眠れてる?食事はちゃんと摂れてるみたいだけど、料理はできてる?掃除は?お風呂は?化粧は?
セックスはそのうちのひとつでしかないので「セックスさえできれば」みたいに視野狭窄になるのは避けよう。
769優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:25:45.79 ID:py1OuWVZ
>>765
>欝でここまで落ちるものなのですかね
この言葉づかいがちょっと気になったので念のため確認。
「落ちる」っていうのは、「気分が落ちる」「性欲が落ちる」って事だよね?
「人間として落ちる」とか「女として落ちる」って意味じゃないよね?
もし後者なら、「セックスできない=女として駄目」という考えは間違ってるので考え直して。
770優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:26:12.16 ID:Bzv9QYyf
>>756です!
的確なアドバイス&優しい言葉、ありがとうございます。
少しでも自立できるよう尽力します!
771優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:27:59.76 ID:ThzH7Tv/
>>758
それは性欲落ちるかも知れませんよ ルボックス(デプロメール)のスレでも見て検索してみることをすすめます
772優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:40:29.05 ID:J/QbaCz1
>>769
性欲が落ちる,という事にたいして、落ちると発言したつもりです。

今現在は、仕事に大きく影響が出るほどうつの症状が出てきてしまっていて危うい状況です・・・。
睡眠もレンドルミン等(時々ベンザリン)を飲まないと寝付けません。掃除の回数も減り、料理も適当になり、化粧もため息をつきながらしているので力が入っていません。
こうして聞かれて振り返ってみると、明らかに以前の自分とは違って、だらしなくなっていますね・・・。
昼になると眠気が襲ってきたり、夜になると活発になって料理がしたい!掃除がしたい!と意欲が増したり不可解な気持ちの波があります。
診察時に「欝の典型的な症状です」と言われました。

性の事は、先生に面と向かっていうのがまだ恥ずかしくてここで質問させていただきましたm(_ _)m
気持ちがゆるくほぐれたきもちになりました。質問してよかったです。
今はそれだけに囚われず色々な習慣改善の方に視野を向けてゆっくりケアしていきたいと思います。

彼には、今欝だということも薬を飲んでることも知っているので、嘘をつかず、今の気持ちをやんわりと伝えたいと思います。
親身に聞いていただいて、どうもありがとうございました。
773優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:41:47.40 ID:J/QbaCz1
>>771
薬によって副作用も違ってくるんですね。
個別にスレッドを巡ってみようと思います。ありがとうございます。
774優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:47:14.27 ID:EAqyWugb
>>720
レスありがとうございました!
病院も行けておらず、しばらく何もする気がおきませんでした。
嫌なことを完全に記憶から消すなんて無理に決まっていますよね、そうですよね。
まずはトラウマを消すことよりも日常生活を普通に送れるようにならないと…。
全然違う、との言葉に希望が持てました。
どうもありがとうございました。
775優しい名無しさん:2012/08/22(水) 22:51:18.38 ID:1Rxd63Xu
ADDの診断受けに行きたいんだけど、予約して2年待ちとかになる場合があるってマジ?
776優しい名無しさん:2012/08/22(水) 23:14:13.53 ID:uZh7C3Ve
>>775
大都市圏で子どもの発達障害専門外来なんかはそうなる。
大人はとりあえずこころの健康センター内の発達障害者支援センターへ
777優しい名無しさん:2012/08/22(水) 23:31:36.24 ID:1Rxd63Xu
>>776
ありがとう。
自分の県のこころの健康センターに相談してみます。
発達障害者支援の項目がHPにないけど話せば通じるよね・・・
778優しい名無しさん:2012/08/22(水) 23:37:29.26 ID:cimSLzD4
779優しい名無しさん:2012/08/22(水) 23:40:07.49 ID:1Rxd63Xu
>>778
見つかりました。ありがとう。
780優しい名無しさん:2012/08/22(水) 23:45:35.83 ID:B5tiq/RM
>>774
記憶を消す薬の話は、今月の日経サイエンスにあったね。
数年後には、処方できるようになるかも?

まあ、将来の可能性はあるって事で。
781優しい名無しさん:2012/08/23(木) 02:12:42.34 ID:wu0en8H7
そんな薬そっこー麻薬指定されるっぺ
今ある麻薬の中で一番近そうなのは解離性麻酔薬のケタミンかな?
抗うつ作用抜群らしいけど処方薬になることは無いだろう
782優しい名無しさん:2012/08/23(木) 07:41:04.12 ID:WFSmhXN/
今夏休みなのですが課題が非常に沢山でており
スパルタ方針の学校なので手抜きは許されない雰囲気です
そんな中、鬱が再発してしまい手につかない状態で
もう時間がありません
無気力が酷く生きることがどうでもよくなっています
創作する仕事につくという立場なのに致命的です
アドバイスお願いします
783優しい名無しさん:2012/08/23(木) 08:03:33.34 ID:dJjGlgMk
>>782
学生だよね?休学も視野に入れてみたらどうですか?
784優しい名無しさん:2012/08/23(木) 08:12:34.90 ID:RA0CzqKz
美術とかコンピュータ関係とかですかね。大変なことだと思います。

まず思うのは、過去通院した経験があるのなら、一度お医者さんに行って見て下さい。
そこでアドバイスと必要なら薬をもらいましょう。

余談ですが、私がレスを見て思うのは、鬱の人にありがちなのですが、
どうも要領が悪そうだな、ってことです。

要領が悪い人は、能力が足りない部分を、要領でなく、努力でカバーしようとするんですね。
努力というのは、努力の成果が出る。能力がある人に与えられた特権なんですよ。
>手抜きは許されない雰囲気です
要領の悪い人は、そこで手抜きしないで頑張ってパンクするのですが、
普通の人は「ばれない手抜きの方法」を探すんです。

きつい言い方で恐縮ですが、人間、能力以上のことはできません。
もちろん能力は適切な対処で伸びていきますが、
無理なことをしようとするとパンクするのは当たり前です。
あなたにはその当たり前のことが起こっているに過ぎません。

無理に頑張ると鬱が悪化したり、恐怖症になったりします。
そうなるとなかなか対処が大変ですからご留意を。

あなたに必要なのは、頑張ることではなくて、頑張らない方法を探すことです。
785優しい名無しさん:2012/08/23(木) 08:23:21.39 ID:Wkf9eqq8
じゃあここで必要な要領は何か。「他人に手伝ってもらう」ということです。その方法は何かないですか?
786優しい名無しさん:2012/08/23(木) 13:02:16.32 ID:tCQuNcUL
お二方アドバイスありがとうございます
休学までは悪化してないので大丈夫です
美術系ですが、完璧主義なので上手くいかないとストレスに感じます
手抜きに見えないくらいに気軽に楽しく課題を終わらせるように勤めてみます
友達に相談したら同じ事悩んでたので私だけではないみたいで安心しました
手伝ってもらえるような課題は少ないですが今から一つやってみます
787優しい名無しさん:2012/08/23(木) 13:25:15.42 ID:iaik4B9c
処方箋がジェネリックの場合、
薬局で先発品に変えてもらうことってできますか?
788優しい名無しさん:2012/08/23(木) 13:31:12.62 ID:PD4l/1/J
>>787
薬局では無理だよ
医師の処方箋通りにしか出せないからね
例えジェネリックでもね
789優しい名無しさん:2012/08/23(木) 13:42:14.93 ID:iaik4B9c
>>788
そうなんだ。ありがとう。
医者に処方箋変更頼んでみる。
790優しい名無しさん:2012/08/23(木) 13:43:53.88 ID:RS1V5PUc
>>787
処方箋に変更可って書いてあれば変えられる。
わからなかったら薬局で聞けばいいよ。
791優しい名無しさん:2012/08/23(木) 13:48:22.58 ID:iaik4B9c
>>790
ありがとう。
あとで薬局行って聞いてきます。
792優しい名無しさん:2012/08/23(木) 14:28:57.38 ID:jQjwiOUd
生活保護だったらジェネリックにしといてね!
793優しい名無しさん:2012/08/23(木) 14:48:33.36 ID:qrPFZLNw
>>786 1日時間がある仕事は1日の密度で、1時間の時間しかない仕事は1時間の密度でやれ、と
社会人は教えられます。
(厳密にいうと、1時間しかなくても1ヶ月かけたクオリティでやれ、と無茶言われるのですが、それは聞き流します)

完ぺき主義もいいのですが、時と場合によっては、
「残り時間に合わせた仕事」のやり方も今から身に着けておいた方がいいと思います。
あとあと自分の身を守ります。
794優しい名無しさん:2012/08/23(木) 16:13:20.94 ID:/1MPqKlS
急ぎな質問です。レクサプロを2日間のまなかったら離脱症状始まりますか?訳あって2日間のめなさそうなので。。ちなみにメイラックスは1日2回のんでいます。頓服のソラナックスもあります。回答お待ちしてます!
795優しい名無しさん:2012/08/23(木) 18:28:54.73 ID:wlUCwcB8
質問と言うか相談なんだけど…長文ですみません
ADHD+アスペ(未診断)なので、語彙が少ない・相手が何を考えてるのかがよくわからない
で、仕事で電話引き継ぎミスをした。以下詳細。

・登場人物
【私】通信制高校事務
【Aくん】生徒。三年生なので就活中
【B社】Aさんが職場見学希望を出した会社
前提:学校から企業に職場見学を打診し、生徒に伝えている

B社「22日か23日に訪問して下さい。どちらがいいかAくんに確認して」私「おk」→Aさんへ電話
Aくん「じゃ23日」
私「おk」→ここでB社への連絡を忘れる
→23日、Aくんからの電話で忘れてた事を思い出す
Aくん「B社さんに行ったら連絡来てないって言われた!」(見学は何とかやってもらったそう)
私「忘れてた!すみませんでした!!」

続く
796優しい名無しさん:2012/08/23(木) 18:29:41.40 ID:wlUCwcB8
B社には上司が電話してくれたけど「Aくんに電話して、きちんとあなたが謝ること」と言われ、
(電話する時は作るようにしてる)台本メモを上司に確認してもらったら
「Aくんの気持ち全然考えてない」と言われてしまった…
確かに「連絡忘れて申し訳ありませんでした。以下気をつけます」的な文章になってたけど…
どう謝れば「Aくんの気持ち」を尊重出来るでしょうか?
797優しい名無しさん:2012/08/23(木) 18:49:17.55 ID:5taxNJ3Q
>>796
Aくんにとっては大事な就職活動であり人生の一大事なのに
あなたはそれを瑣末な事としか思っていなかったから忘れたんでしょ?
そのへんをしっかり反省した文章にしなくてはならないのでは?
「謝罪+今後気をつけます」なんて小学生でも書ける。
798優しい名無しさん:2012/08/23(木) 18:54:20.75 ID:FkIgSn0I
上司がそこまでいうときは、もう既に上司の考える正答が上司の頭の中にあるはずだから、
「すみませんが、どう言えばいいか教えてください」と聞くのが一番だと思う。

そんなこと自分で考えろ、と言われるとか、おっかなくてそんなこと聞けない、ってんなら
「本当にご迷惑をおかけしました。さぞお怒りのことと思いますが、なにとぞお許し下さい」と
気持ちっぽい内容を入れればいんじゃね?でも何と答えても上司の用意した答えと違う危険性大。
799優しい名無しさん:2012/08/23(木) 19:01:28.76 ID:5taxNJ3Q
>>796
まずは、Aくんの就職活動が今現在どうなってるかを把握して、
その上で謝罪文を書いてみてはどうかな。
「A君が将来どうなってもどうでもいい」的な姿勢だから
結果としてAくんの気持ちを尊重できないのでは?
800優しい名無しさん:2012/08/23(木) 19:41:46.03 ID:wqrTyrJU
>>796
難しいとは思うけれど、自分がAくんになりきってみよう(自分がAくんだと想像してみよう)

「自分はこれからB社へ職場見学。日にちもばっちり決めた。
B社に行ったら、「連絡来てない」って言われた!どういうことだ!?
どうやら事務の人が連絡するのを忘れたらしい!マジかよ!
大切な就職活動なのに、俺は何も悪い事してないのに、なんなんだよ!」

・・・さて、あなたなら、この状況でどんな謝罪言葉を言われたら、少しは許せる気持ちになりそう?
801優しい名無しさん:2012/08/23(木) 20:37:30.23 ID:PD4l/1/J
>>800
マジレスすると鬱なんでこんなにいっぱい字が読めない
802優しい名無しさん:2012/08/23(木) 21:18:08.90 ID:S+KcPcPH
>>801
そ、そうか・・・これならいいか?

・事務の人のせいでトラブル起きた。
・俺のせいじゃない。大切な就職活動なのに!ふざけんな!(Aくん心の声)
→ 許してもらえるように謝ってみよう
803優しい名無しさん:2012/08/23(木) 22:25:04.33 ID:51hLmr1b
ちらっと視界の端や、視線を移した瞬間に人間のようなものや身体の一部などがみえることがあります。
じっとみれるものはありませんので、見間違いだと思ってはいますが怖くてしかたがないです。
これは何か精神的なものが関係しているのでしょうか?
804優しい名無しさん:2012/08/23(木) 22:31:29.22 ID:5taxNJ3Q
>>803
精神的なものだとすれば、いわゆる「気のせい」。
何かの精神病の症状としてそういうのが現れる事は少ない。
(肝臓がどうかしてると虫みたいなのが視界の端をよぎる事があるみたいだけど必ずではない)
まずは眼の病気を疑って眼科受診するのが先では?
805優しい名無しさん:2012/08/23(木) 23:31:20.75 ID:+emZrnU1
>>803
何か薬やってる?
素面でソレならかなり重症だヨ
806796:2012/08/23(木) 23:37:56.43 ID:wlUCwcB8
>>797-802
皆さんの優しさに泣けた

Aくんは確か職場見学に行くのは初めてだったはず
「大事な第一歩を潰した」と思います
明るく、やんちゃ気味普通の子であるAくんも、きっと苦労して「通信制」高校に
入学したんだろうし、今までとこれからの人生を壊す重大な失敗、いや失敗と言うには
ぬる過ぎる最悪の行動でした

さすがに「将来なんて知らない、卒業したら関係ない」とまでは思ってなかったけど、
今までも無関心・マルチタスク苦手が元でとんでもない行動ばっかしてました
(端折って書いたけど、一連の電話の最中も他の電話や仕事が…)
苦手なのは自覚してるんだから、立て込んできたら机の片付け等少しクールダウンすればよかった

相手の気持ち、>>800>>802みたいな口語体で書き出してみるとわかりやすいですね
また「相手の気持ち考えれ」言われたらやってみます
マジで画面が滲んで見えなくなってきた。ありがとうございました!
807優しい名無しさん:2012/08/24(金) 00:34:42.31 ID:ukg8YQDS
>>803
精神的な物かどうかわからないけど、俺も見えるよ
まあ、オカルト的な話になっちゃうけど。ちなみに眼科でも一切異常なしです
808優しい名無しさん:2012/08/24(金) 14:01:25.55 ID:I5RpTFB3
>>803
目の端や視界の外側に幻覚を見る場合は、
脳が異常に疲れていたり、ストレスがかかっていたりする事が多いです
思い当たる節があったら、ちょっと意識して休むようにしてみよう

他には、一部の精神障害でも起こりえるし、時には脳障害や体内分泌物の異常で起こる事もある
長く頻繁に幻覚がおこるようなら、一度病院で、メンタルチェックや脳診断など受けておくと安心
809優しい名無しさん:2012/08/24(金) 15:50:34.31 ID:ybXMWvD+
>>808
横レスすいません。
「脳診断」って何ですか?
810優しい名無しさん:2012/08/24(金) 17:08:34.42 ID:hxhzUo7u
パンパンパーン
    ∧__∧  ∩
  (,,`・ω・´)彡☆
   ⊂彡☆))Д´) <ggrks
       ☆
811優しい名無しさん:2012/08/24(金) 17:41:27.09 ID:ybXMWvD+
「脳診断」で検索かけても医療系はヒットしない。
「脳診断」をやってる病院も見つからない。
なんか血液型診断の亜種みたいな占いレベルのサイトばっかりだよ・・・
812優しい名無しさん:2012/08/24(金) 21:59:49.57 ID:2YOniXsi
寝てる最中、ハッと起きるととてつもない不安感・焦燥感に襲われ過呼吸を起こしてしまいます。そのせいで最近は眠りにつくのも怖いです。
こういう方が他にもいらっしゃいましたら、どのように対応しているのか教えてください。
813優しい名無しさん:2012/08/24(金) 22:17:58.03 ID:rcBUG1E/
>>812
ありますね
自分は、定期薬の中からデパスとレキソタン抜いて、ハルシオンと一緒に3つ同時に飲んじゃいます

薬足りなくなるけど、一応医者は了承済み

何か良くない気もするけど目先の辛さから逃げたいから…でもオススメはしないかな。自己責任で…
814優しい名無しさん:2012/08/24(金) 22:20:29.41 ID:aIK6NS0j
>>812
私も同じようなことがあって寝るの自体怖くなったから
そういう発作が出たとき用の頓服薬を処方してもらったよ
粉薬で色々調剤してあるんだけど先生に症状を話したら
錠剤単体でじゃなくて私の症状に合わせたものを混ぜてくれた
後は寝る前に睡眠薬を出してもらって出来る限り起きないようにとか。
起きて発作が出ると薬を探したり飲むこと自体辛くなるから、
いつも枕元に水と一緒に頓服薬を置いてから寝るようにしてるよ。
815優しい名無しさん:2012/08/24(金) 22:43:45.68 ID:2YOniXsi
>>813
>>814

レスありがとうございます。
現在は隣に寝ている彼になだめてもらいなんとかやり過ごしていたのですが、起こしてしまうのも申し訳ないし自分もしんどくて…

枕元に頓服薬は安心できますね。早速実践してみます。
あとは処方通りに睡眠薬を飲んでみます(翌日起きづらかったりするので、最近は飲まないようにしていたのです)。
816優しい名無しさん:2012/08/25(土) 02:10:35.04 ID:0o5klUB7
自立支援適応になって通院しています
収入はアルバイトのみなので金銭面でとても助かっているのですが、
これってデメリットはあるんでしょうか?
月末0円の明細を見ると良いのかな…?なんて思ってしまいます
817 【関電 57.4 %】 :2012/08/25(土) 05:56:07.41 ID:zbqL8qgI
質問です
20代30代の頃は 頭蓋骨がとても狭く感じていました。
なんとか頭蓋骨を広げられないかってくらい狭くて狭くて・・・
なんか、病気だったのでしょうか?
818 【関電 57.4 %】 :2012/08/25(土) 05:57:47.01 ID:zbqL8qgI
>>812
それは医者に相談しないとダメ
抗不安薬か眠剤か場合によっては向精神薬で調整した方がいい
819優しい名無しさん:2012/08/25(土) 11:30:38.60 ID:VsrJZvuK
>>816
健康保険組合の記録に刻まれるので、
生命保険加入や住宅ローンは無理かもしれない。
820優しい名無しさん:2012/08/25(土) 13:36:27.35 ID:HORWXQNg
>>809>>811
申し訳ない、言葉をミスりました
「脳診断」ではなく「脳の診断」「脳検査」「脳ドック」
複合病院でMRIとかCTスキャンなどを受けたり、脳神経外科で診断してもらったり、という意味でした
821優しい名無しさん:2012/08/25(土) 15:33:23.10 ID:HORWXQNg
>>817
>20代30代の頃は 頭蓋骨がとても狭く感じていました
それは、頭が締め付けられるような、ギューッとなる感じ、でしょうか?
精神関連ですと、不安障害や鬱、ADHDなどでそういう感覚に陥る人もいるようです
思考がまとまらず、常に無意識に何かを考えていたり、思考のキャパを越えている時に起きる様子

もちろん、他にも可能性はあると思いますので・・・
誰か詳しい方、追加レスお願いします〜
822優しい名無しさん:2012/08/25(土) 15:37:16.42 ID:jrTC7o19
>>821
ただの頭痛のように思ったのでレスしなかった。

たとえば、どんなときに頭が狭く感じて、
どんなときに狭く感じなかったのだろう。
823優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:12:19.88 ID:VnwANCiA
私は変われる!絶対変わってみせる!
と思っている人のメンタルを、二度と社会に出れないほど
破壊するにはどうすればいいでしょうか。
824優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:21:40.94 ID:77MKbQfv
>>823
あなたの書き込みで他人の私が破壊されそうです。

病んでる人多いんで良かったら24時間テレビでも見てて下さい。
私は見ませんが
825優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:26:49.98 ID:VnwANCiA
悪かった…。
826優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:29:43.20 ID:8HnJzlfV
>>823 誰かを誘い出そうとしたの?
それとも誰かに対する皮肉?
827優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:29:48.56 ID:VnwANCiA
すみません。本当に失礼しました。
変わろうとして変われないのは僕です。
ちょっと自暴自棄になって書いたんです。
無視してください。悪かった、なんて距離感のない
事を言った事も謝ります。失礼しました。
828優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:37:47.39 ID:8HnJzlfV
>>827
最初からそう聞けばよかったのに・・・

精神論ダイキライーノの俺としたら、
変わるとか絶対変わって見せるとか言ってる時点でアウト。
そんな奴は、放置しておけば自滅する。
人間は変わろうとして変われるもんじゃないんだから。

そりゃあ、変わったらすごいよ。
今まで水に顔がつけられなかった人間が、変わってオリンピックの水泳で金メダルとったらすごいよ。
九九も言えなかった人間が、変わってノーベル物理学賞とったらすごいよ。
ニートの引きこもりが、変わって総理大臣になったらすごいよ。

でも、人間って、変われないんだよ。
絶対変われないとは言わないけど、変わる確率はとても小さいんだよ。
だから変わって何かをしようとするプロジェクトは、ことごとく挫折する運命にあるんだな。

だから、変わらないものという前提で考える必要があるのよ。
今持ってるカードをどう生かすか、
今おかれた状況の中でどう生き延びるか、
そういう風に「現状」からスタートするんだよ。

そうしたら、人間、「工夫」を考えて、「努力」をするようになるんだ。
高い理想を持ってて、それが挫折した人は大変なんだけど、
そのうち、現状を認めざるを得ないようになるから大丈夫。

まあ、変わろうなんてしないで、変わらないでどこまで勝負できるか、を考えてみて。
長文失礼。
829優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:40:40.26 ID:8HnJzlfV
変わろうとすると、変われなくて落ち込んで、
変わらないでどこまで勝負しようか、と考えて工夫と努力をすると、
そのうち変わっていくんだよ。
逆説的だけど、ホント。
830優しい名無しさん:2012/08/25(土) 19:53:54.57 ID:c33o9oXl
パキシルCRが50mgに増えてから頭痛、顔面神経痛が酷いです
後、首の後ろに帯状疱疹らしきものが出来てるようなのですが
帯状疱疹ってセロトニン症候群の時にも出来るんでしたっけ?
パキシルの副作用でしたっけ
831優しい名無しさん:2012/08/25(土) 21:20:21.94 ID:Y298p3Ei
>>830
副作用で帯状疱疹が出る事は少ないよ。
身体の免疫が低下した時に出る。
抗ウイルス剤の点滴で治るよ。
でも、そもそもそれが本当に帯状疱疹なのかどうかここじゃわからないから
まずはそのパキシル出してる医者に診てもらった方が良い。
832優しい名無しさん:2012/08/25(土) 23:06:44.14 ID:c33o9oXl
>>831
あれ、そうでしたか
痛みで朦朧とした状態で調べたりしてたから、勘違いしたかな。
次回受診時に見て貰います
ありがとうございました。
833優しい名無しさん:2012/08/25(土) 23:19:04.64 ID:brrbM54o
暗くなってからの全てのものが怖くて眠れなくなってしまい2週間前心療内科に行き、
睡眠導入剤、精神安定剤を頂いて診断は不眠症でした。 
先生はカウンセリングを終えてから、他の病状もあるかもしれない、鬱かもしれないですと。 
それからずっと喉に異物感があり耳鼻咽喉科に行ったのですが何もないと診断。
ネットで調べたら鬱の典型的な症状?と書いてあ 私は鬱なのかと更に不安です 

私は、どうすればいいのでしょうか?
元気で居たい、居れる!と思う反面毎日ゲリが続いたりと体が不調を訴えるようになりました。 
どなたかアドバイスよろしくお願いします長々とすみませんでした
834優しい名無しさん:2012/08/26(日) 00:18:57.29 ID:0k7JjwsG
>>833
不眠ねえ…暑さに体が負けてるだけ
ただの夏バテだよ
835優しい名無しさん:2012/08/26(日) 01:54:02.99 ID:D1OTzrFU
コミュ症や人見知りや視線恐怖症や赤面症等の精神病をもってるので精神病院で診てもらいたいのですが
具体的にどんな事するんですか?薬か何か貰うくらいですか?
また精神病の薬はかなり高額なのでしょうか?
836優しい名無しさん:2012/08/26(日) 01:57:05.77 ID:CRLzd0K1
社会生活が辛すぎるのでどうしても今の状況を変えたいと思って鬱病チェックみたいなのをやってみたんだけど、
もう10年以上無気力無関心だから

「食欲がなく、食べてもおいしいと感じられなくなり、体重が著しく減った」
「何をしても楽しくなく、周りのことに興味や関心がなくなった」
「ひどく不安になったり、イライラしたりするようになった」
「頭がボーっとして考えがまとまらず、集中できなくなった」
「何をするにも億劫で、意欲がわかない」
「寂しさやもの悲しさを感じ、泣きたいような気分になることがある」
「ものごとをすべて悲観的に考えるようになった」

という質問なんだけど比較対象になるはずの(恐らく)上記に当てはまらなかった自分が10年ぐらい前のおぼろげな記憶の中にしかないから
上記に該当するのか該当しないのか正直良く分からない…
そういう性格なんだと言われればそれまでだし、こんな自分でも病院に通えば少しはマシになるものなんでしょうか?
837優しい名無しさん:2012/08/26(日) 02:57:49.11 ID:b7yzMjxl
>>835
コミュ症や人見知りや視線恐怖症や赤面症等 は、
精神病のうちに入らない。精神障害ではあるが。

なので単科の精神病院(専門)に行くには内容が軽すぎる。
せいぜい心療内科かメンタルクリニックなどで、
カウンセラーが常駐しているところがふさわしい。

精神科系統の薬が、必ず全般に高いわけではない。
古くからある薬は安価だ。新薬は高いけどね。
新薬が必ずしもフィットするとは限らないので、
新薬ばかりになって高額になる心配はそれほどしなくてもいいと思う。
838優しい名無しさん:2012/08/26(日) 08:45:56.55 ID:nwZZV/XQ
精神的に未熟なのはわかるんですが、自分はどの精神病に配属されますか?

最初はいいけどだんだん中身ないから関われず本性見えて嫌われる

漫画とか好きで、天才の二番手とかにあこがれるから、6年は習ってたものをはじめてです。といったり、10年はならってて小学6年までやってたのを、3歳から3〜4年習ってました。とかいう

漫画やテレビなどでいいことかいてると、まるで自分がいったみたいに自慢げに言う

クラスなどに必ず一人仮想敵を作り、時にはいじめのように接する。あからさまなので、先生や他の生徒もあいつはわがままいじめっ子性格悪いということを知ってますが、
その子のおかげで他の人はよく見えるので、普段は穏やかな優しさがあるといわれる

自分の性格がいやになって殻に閉じこもる

私周囲のせい周囲いやお前が悪いんだろ←よくあるそして本当はわたしも自分が悪いのはわかってるのに直せない
839優しい名無しさん:2012/08/26(日) 09:57:36.12 ID:mROcA9ZK
>>838
超マジレスすると、うちら医師じゃないので
どこに配属()されるかわからない

病院行って症状はなして、必要ならカウンセリングがあるんじゃ?

ぱっと見た感じ、自分をよく思われたい性格、って気もするが、判断できない。
840優しい名無しさん:2012/08/26(日) 10:11:23.38 ID:0k7JjwsG
>>838
性格だな
団体スポーツのクラブ活動に参加すれば
集団生活のやり方が嫌でも身につく
841優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:31:16.47 ID:I3YsDtOX
断薬して病気も回復したのですが、障害者手帳(2級)は取り下げない方がいいのでしょうか?
(障害年金は3級なので受給対象外です)

今後就職して会社に見つかったら印象悪いし解雇の理由になってしまう恐れがあるので
取り下げようかどうか悩んでます
でも相続税免除や所得税免除(うろ覚えなので間違っていたらすみません)や携帯電話料金半額
など優遇されるので障害者手帳を持っていた方がいいような気がしてます
842優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:35:00.47 ID:Lw/50aDq
少しお尋ねしてもよろしいでしょうか。

不眠+うつなんですが、色々考えて断薬しようと思い、4日ほど前から薬を抜いてみたんです。
まずは普通に眠れるようにと思い、睡眠薬無しでテンプレ通りに眠れなくなりました。

ここからが質問なんですが、昨日不思議な体験をしたのです。
どうしても外出しなくてはならず、19時頃にアラームを22時にセットして横になり、しばらくすると意識を失いました。
で、アラームで目が覚めたんですが、目が覚める瞬間に、とんでもない快感が足から頭まで突き抜けていったのです。

これは一体何なのでしょうか?
今までの人生で一番の快感でした。
本能?というか勘なのですが、かなり危ないものなのではと怖くなりまして・・・
843優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:38:59.81 ID:nwZZV/XQ
>>839-840
認めたくなくて性格悪いの病気のせいにしてしまうところでしたありがとうございます
844優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:42:32.99 ID:Lw/50aDq
すいません薬を書き忘れてました。

眠剤は、デパス1、銀ハル2、ロヒ2、ラボナ2、ベゲA1です。
このうちラボナとベゲからは怖くて極力飲まないようにしていたせいか、脱出に成功しましたので現在は飲んでいません。

日中は、デパス1、レキソタン5、ドグマチール100、トレドミン25を毎食後です。
845優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:46:30.20 ID:I3YsDtOX
>>842
>とんでもない快感が足から頭まで突き抜けていった
とんでもない快感が何を意味するのか分かりません
断薬により服薬時に押さえ込まれていた感情が爆発する場合があります
正の感情ならいいのですが、不の感情も爆発して再発する可能性が高いです
乗り越えれば回復しますが非常に辛いです
846優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:50:50.48 ID:Lw/50aDq
>>845
そのままの意味です。
体に一瞬電流が走ったみたいな感じで、困惑しました。
まだ短い人生ですが、ここまで気持ちいい体験をしたことが無かったので、怖くなったのです。
射精等、性的快感の比じゃありませんでした。
847優しい名無しさん:2012/08/26(日) 11:59:59.01 ID:0k7JjwsG
>>841
2級の手帳は簡単には降りないから、まずは現在かかっている医師と相談してくれ
今後の就職の事も大事だが病気が、本当に回復しているかどうかそれからだ

>(障害年金は3級なので受給対象外です)
厚生ではなくて基礎ということか

>相続税免除 以下略
相続税はおいといて所得税免除微々たるもの、携帯電話の基本料金もAUなら「誰でも割」が
ある
848優しい名無しさん:2012/08/26(日) 12:14:54.34 ID:I3YsDtOX
>>841です。

>>847
通院はしていないので市役所などで再度相談してみます
職安の人は精神疾患を隠して就職しても大丈夫だと言ってくれました
849優しい名無しさん:2012/08/26(日) 12:29:18.40 ID:0k7JjwsG
>>848
一時的な回復かもしれないが
障害者認定をやめてもらって普通の人になりたいということですね
更新しなければ自動的に障害者認定はされない

職安の人が言っていることは間違ってはいないな

あ、就職先が金融関係の場合、マル優を使っているとそこからバレる可能性あり
850優しい名無しさん:2012/08/26(日) 12:37:07.37 ID:I3YsDtOX
>>841です。

>>847
分かりました、障害者手帳の更新時に検討してみます、念のため病院でも相談してみます
851優しい名無しさん:2012/08/26(日) 13:34:04.44 ID:Gg4BNsA7
去年大学卒業して介護職ついたけど半年で普通に寝れなくなったり、力が入らなくなって、病院で鬱と診断され退職。
短期バイトとかで食いつないだが、今は無職の23歳。
ハロワも通ってるが、介護職の時のことがフラッシュバックして正社員雇用に応募するのが怖い状態です。
適職なんて、わかんないし、やっぱり働いてる人は仕事と割り切って働いてるんですよね。
でも働きたい。
皆さんにとって働くって何なんですかね。
852優しい名無しさん:2012/08/26(日) 14:00:59.13 ID:NjhNdtdw
マズローの五段階欲求という説があって・・・
とかつまらない話はしない。

人に働く意味を聞くより、自分の働く意味を探してくれたまえ。
まずは病気を治す。そして正社員恐怖症でもできる職業を探す。
853優しい名無しさん:2012/08/26(日) 14:02:23.20 ID:0k7JjwsG
>>851
食うため
854優しい名無しさん:2012/08/26(日) 14:21:09.08 ID:d1B99MxC
>>851
食べて生活して行くためにお金が必要だから働いてる。

正規雇用が難しいならバイト「から」始めよう。
いろんなバイトをやって適職を見つけよう。
それから正規雇用に応募すれば良い。
勿論適職というのは「まったくストレスなく楽しく働ける」という意味ではないので
どんな仕事でも、ある程度の割り切りは必要だよ。
855優しい名無しさん:2012/08/26(日) 14:54:30.34 ID:NjhNdtdw
働くには能力が必要で、その能力は職場や仕事によって要求水準が異なる。

残念ながら、君は、前の職場で与えられた仕事をする能力がなかったんだな。
だからもっと楽な、君の能力でできる職場と仕事を見つけよう。

意味のある仕事がいい仕事じゃなくて、君ができる仕事が、君にあったいい仕事だ。
そういう仕事を見つけたら、意味は後付けで出てくるし、だんだん能力も向上してくる。

君の誤りは、仕事の後に出てくる「仕事の意味」を最初に求めてることじゃないかと思う。
856優しい名無しさん:2012/08/26(日) 15:56:31.86 ID:Gg4BNsA7
851です。
レスありがとうございます。食べるため、生活するためが、働くってことに繋がるんですね。
無職のスパンが長いと、どんどん不安になってしまいます。
甘えとしか言われないとは、わかってますが。
24時間テレビ観てると頑張らなきゃっていう気持ちと、自分がどれだけ情けなくて、意気地なしなんだと思い知らされる。
857優しい名無しさん:2012/08/26(日) 16:31:51.69 ID:Qpi7IsUF
24時間ヤラセだぞ障害者見せ物にして金集めて募金って言ってるけど出演者スタッフにはギャラ出てるし

適職見つけてそこでいざ働くってのは難しいよ
好きな仕事=適職ってわけでもないしね、見つけるのも雇ってもらえるのも運かも
全部が全部割り切ってしまうとストレス相当なもんでしょ
ある程度は割り切るとしても自分で出来ると思った範囲から始めればいい
自分も給料少ないけど仕事内容的には今の感じがいいし体調にも合っているから給料割り切ってるって感じかな
858優しい名無しさん:2012/08/27(月) 02:35:59.83 ID:hp6LKLDD
恋愛で鬱症状が出ます。
例えば、向こうが私を好きになって押してきてる時は強気で気まぐれ、
ただそれで私も惚れてしまうと、本来の自分が出せなくなるというか
食欲減退とか不眠とか強い不安感とかで苦しくなり、薬を飲まないと
つらくて生活できないようになります。
これは病気でしょうか?
859優しい名無しさん:2012/08/27(月) 02:43:14.23 ID:ppIlwTrA
>>858
相手に振り回されているように見受けられる
恋愛は駆け引きですので自分が主導権を握るようにしないと

強いて言うと「恋煩い」
病気でもなければ服薬も不要
860優しい名無しさん:2012/08/27(月) 02:49:52.36 ID:hp6LKLDD
>>859
好きな気持ちを封印して、最初の通り「謎めいた強気なモテる女」の
キャラを持続するってことですか?
恋愛をするとこういう状態になることが多く、その度にひどく不安定になり
普通の生活することが苦しくなるので困ります。
861優しい名無しさん:2012/08/27(月) 02:53:57.86 ID:ppIlwTrA
>>860
>好きな気持ちを封印して、最初の通り「謎めいた強気なモテる女」の
>キャラを持続するってことですか?

なぜモテる女を演じる必要があるのですしょうか
そういう不自然なキャラ設定に無理があります
普通の自分で相手に接しないと普通の生活はおくれません
862優しい名無しさん:2012/08/27(月) 03:09:09.06 ID:hp6LKLDD
>>861
事実、実際の性質はそっちの要素の方が圧倒的に強いのです。
ただ好きだと思った人に対してだけ急にコロッと変わってしまうので
向こうは「あれ?思ってた人物像と違う…」となってしまって
お互いだんだんおかしな感じになっていきます。
863優しい名無しさん:2012/08/27(月) 03:15:41.67 ID:ppIlwTrA
>>862
情報の後だしイクナイ

>ただ好きだと思った人に対してだけ急にコロッと変わってしまうので
>向こうは「あれ?思ってた人物像と違う…」となってしまって
猫をかぶっている言われる行為です

第一印象と違ってしまって相手にされなくなりますよ
もう少し素直になりましょう
もっといい相性の方が見つかります
864優しい名無しさん:2012/08/27(月) 16:26:49.77 ID:3hJchpcI
うつ等のいわゆる薬などで改善できる(可能性のある)「病気」と、
元々の性格の歪みや障害などの「病気でないもの」の
区別をつけることはできますか?目安などはありますか?
865優しい名無しさん:2012/08/27(月) 16:56:30.81 ID:9omprTg/
>>864
なんたらテスト(ごめんなさい急には出てこない…木の絵とか書いたり)とかで判るものとかもあるよ
カウンセリングとかでやったりする。

でも、はっきり言って難しいよね
自分でわからんものが他人にわかるかなぁとか思ったり。
あたしも性格か病気かわからないときある。
866優しい名無しさん:2012/08/27(月) 17:05:48.91 ID:3hJchpcI
>>865
回答ありがとうございます。バウムテストですね。
ちょっと自己分析は難しいものですけど……

難しいですね。
改善できるかどうかと、そもそも自分のせいなのかというところがとても気になります。
自分の性格が悪いだけなのにうつという名称を使っては
本当にうつで苦しんでいる方に失礼だと思いますし…


以前心療内科を利用した時に親にそれを知られてしまったので
暫くは正確な診断を受けることができないと思い
こちらに書かせて頂きました。ありがとうございました
867優しい名無しさん:2012/08/27(月) 17:44:34.68 ID:I4okbx+n
>>864
その二つに明確な区別は無いんだよ。グレーゾーンが結構ある。
その二つを区別しているのは環境だから。
たとえば「朝起きられない」という人が、朝から仕事をするためには
睡眠薬の力を借りなくてはいけなくて、その処方を受けるには睡眠障害とか不眠症とか病名がつく。
でも朝起きなくても良い仕事で薬は必要ないので結果的に病名はつかない。
たとえば人と話そうとすると赤面してしまうとか声が出なくなる人が接客業をしなくてはいけないなら
カウンセリングとか薬の助けを借りる必要があるけど、その必要のない仕事もある。

「症状」は同じでもこんなふうに「環境」の違いで区別されているわけ。
868優しい名無しさん:2012/08/27(月) 17:59:50.40 ID:I4okbx+n
>>866
↓ここのサイトでバウムテストの自己分析ができるよ
http://mental.heart-warm.net/check/tree/hyouka.html

>自分の性格が悪いだけなのにうつという名称を使っては(略)
それは「私が太っているせいで膝が痛いのに本当に膝が痛い人に失礼と思う」
と言ってるようなもので、ダイエットのように性格を治せるならそっちを選ぶべきなんだろうけど
無理なら医療の力を借りるのもアリと思う。

逆に「性格だったら直しようがないから何の対処もしないでおこう」という方が変。
869優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:08:19.95 ID:OmzF+gbD
age
870優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:11:05.81 ID:OmzF+gbD
すいません、質問なのでageました
私は不安障害と軽い鬱でルボックス、ドグマチール、マイスリー、サイレース、ハルシオン、ロラメット、ルネスタ、ユーロジン、デパス、アモバン、ネルボン、セロクエルを
服用しているのですけど、これから結婚して子どもを作っても正常な子どもが生まれてきますでしょうか?因みに38歳・男です
871優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:17:38.42 ID:IUz81uLV
>>866 遅レスですまないけど、何が病気で何が病気じゃないかは、
感覚じゃなくて、ちゃんと「診断基準」というものがある。

今は、「操作的診断」と呼ばれる、症状だけを見て診断する診断方法が主流。
ただ「多軸診断」と言って、いろんな観点で症状を観るので、素人には判断が難しい。
DSM-TRWでググってみて。

ロールシャッハやバウムテストは、病気の診断とはあまり関係ない。
872優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:27:02.69 ID:ppIlwTrA
>>870
薬剤が多過ぎます、病名は確かでしょうか
睡眠薬とセロクエルetcが入っているのが不思議です

まずは結婚相手がいるのなら罹患している事についての同意を
子供に関しては減薬の必要性と加齢による精子の劣化について
一考願います
873優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:39:11.97 ID:nT4Y2148
ここ4年ほど1人でバス電車に乗れません
1人でバス電車に乗れる方法(出歩ける)が御座いましたら
御教示下さいませ
精神科に通院していましてデプロメール75MGやレキソタン2MGなどを
処方されています
他のスレでも質問していますが応答がないようなので
こちらで御聞きしてみました
15分程度の散歩は出来ます。よろしくお願いいたします
874優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:43:35.77 ID:zfII0gaj
>>872
870じゃないけどありがとう。
俺も安定剤1種眠剤3種飲んでて、妻帯者。
来年あたり子供作ろうかと思っているんだけど、減薬から始めます。
875優しい名無しさん:2012/08/27(月) 21:52:17.99 ID:IUz81uLV
>>873
病気が治ってないから、乗れなくて当たり前だと思うんですよ。
頑張ればどうなる、ってもんじゃないです。
あなたの病気は、他人の病気とは違いますから、他人の方法は参考になりませんし、
もしかしたら害になるかもしれませんから、この後もし何か書く人がいても参考程度にして下さい。
876優しい名無しさん:2012/08/27(月) 22:08:34.33 ID:I4okbx+n
>>873
それはあなたを診ている医者に聞く事じゃないの?
病名も原因も病状もわからない人たちが解決策を示してもどれが正しいのかわからないでしょ。
たとえば「訓練」すれば良い場合もあれば、それが逆効果の場合もある。

あと、「1人で電車やバスに乗る」どんな必要性があるの?
通勤や通学のためなら、他の手段の代替の方が良い場合もあるよ。(トラウマ等)
誰かに一緒に乗ってもらう事ができるなら、それに越したことはないんだし。
特に「必要性」が無いのに「1人で乗れれば病気が改善したということ」とか
「1人で乗れる事が治ったという事の目安」みたいに考えてるなら、それ間違いだから。
877優しい名無しさん:2012/08/27(月) 22:12:42.68 ID:l253Y2Lo
パキシルが30mgから40mgに増えてから
二日後ぐらいから激しい頭痛と顔面神経痛が出ました
慣れるかと思って我慢して10日たちましたが治らない上
鎮痛剤もまったく効かず痛みで寝れません

今日朝から行きつけの薬局に電話したら
主治医に連絡してからどうするかお電話しますね、多分減薬の指示が出ると思います
との事だったんですが
今日は主治医休みだったのか電話ありませんでした
まだ服薬してないんですが、連絡来るまでに勝手に減らしたらマズイですかね
次の受診は木曜日なんですが痛みで時間が長すぎます
878優しい名無しさん:2012/08/27(月) 23:00:37.33 ID:W0CeLYYm
初めて書き込みます。
仕事がとても辛く、人間関係でも、仕事自体もうまくいきません。
会社では日々怒られ、人と話すときは常に下を向いています。
うつ病ではないと自分に言い聞かせてはいるのですが、
朝起きるのが常にだるく、仕事中もし死にたいと思うときがあります。
仕事を辞めたいのですが、怖くて言い出せません。
病院に行ったほうがいいのでしょうか?
879優しい名無しさん:2012/08/27(月) 23:40:03.70 ID:I4okbx+n
>>878
その結論はここでは出ないと思う。
あなたの職場が原因だったり、あなたの仕事のできなさが原因なら
病院に行ったって何の解決にもならない。
医者や薬が、あなたの仕事を楽にしてくれるわけではないし
会社で怒られないようにしてくれるわけでもない、
仕事を辞めると言いだすのを怖くなくしてくれるわけでもないよ。
あなたが仕事をちゃんとできないなら、それは怒られて当然だし
むしろうつ向かないで胸を張ってたらおかしいのでは?

朝起きるのがだるいのは、まず身体的な理由をさぐってみよう。
食生活を見直すとか、寝室環境を見直すなど。
それでもまともな睡眠がとれてないなら、病院で睡眠薬をもらっても良いかも。
そんなふうに具体的な問題点をちゃんと挙げてからでないと
ただ病院へ行くのでは「人生相談は病院の役割ではありません」って言われて終わりだよ。
880優しい名無しさん:2012/08/27(月) 23:50:10.42 ID:Hd421gz0
最近デパス、リスパダール飲むようになった
でも飲む以前からときどき、寝付く前とか昼間突然ケタケタ笑うのがとまらなくなる時がある
時間はだいたい30分から1時間半くらいの間、ほんとに笑いがこぼれてくる
これってなんかまずいんでしょうか?
881優しい名無しさん:2012/08/28(火) 01:49:33.89 ID:Yx5R/ufX
>>880ですが、ageてごめんなさい
みんなそういうことあると思ってたから、病院とか行った方がいいのか聞きたかったんです
882優しい名無しさん:2012/08/28(火) 01:59:30.17 ID:iPtdNMER
>>880
単にニヤけているのか、笑みがこぼれているのか、緊張がほぐれていたのか
ストレス性のものかわかりません
心配なら次回診察時に主治医に相談をしてください
883優しい名無しさん:2012/08/28(火) 03:17:48.50 ID:Yx5R/ufX
>>882 ありがとうございます
普通におもしろいことがあって笑うのと一緒です
それが何もないのに一定時間笑い続けてしまうという意味です
今のところとくに困らないのでだいじょうぶそうです
884優しい名無しさん:2012/08/28(火) 03:48:46.15 ID:wwGYJO7w
>>883
よく分からないですが、笑ってるとき、高揚感(例えば、あれやりたい、これやりたい
と次々考えたり)、あります?ただ、>>882さんのおっしゃるとおり、先生に聞いて
みたほうがいいと思います。家族や友人に、その笑い方がどんな感じか尋ねてみる、
ICレコーダなどに録音して先生と一緒に笑いの様子を聞き返すのもアリかと。
(自分は、きっかけがないと笑わないですが、ちょっと前、その笑い方がいつになく
派手だったので、先生に抗うつ剤の飲み過ぎ→躁転を疑われたorz)
885優しい名無しさん:2012/08/28(火) 07:04:31.19 ID:QKES9pFo
<諸注意>
このスレには、「ウジムシ」と呼ばれる、説教厨が常駐しています。
たとえば、>>876>>879のような独りよがりの説教を繰り返します。
特徴は、
>朝起きるのがだるいのは、まず身体的な理由をさぐってみよう。
>食生活を見直すとか、寝室環境を見直すなど。
のように、生活習慣を治せば精神障害が治る、と主張するところです。
あと、決め付け言葉を並べて疑問符を末尾に多用するのも特徴です。

ウジムシゆえに、一度退治すると出てこなくなりますが、
ちょっとしたらすぐまた湧いてきます。

もし回答者にウジムシが出てきたら、「寝言は寝て言え」と一蹴しましょう。
886優しい名無しさん:2012/08/28(火) 07:20:28.70 ID:O19k7JY4
>>884
あなたの体の中に何が起こってるか、ってのはわからないけど、
一般的に言えば、薬による「みせかけの意識高揚」みたいなのが起こってるのかも」
他には「みせかけの性欲亢進」とかもあるから。

おっしゃるように、躁転とか、もともと双極性だった、という可能性もあるから、
お医者さんにじっくり聞いてみて下さい。
887優しい名無しさん:2012/08/28(火) 07:47:01.13 ID:iPtdNMER
>>885
<諸注意>喚起乙です

命名遷移
諭子→智子→ウジムシ ですね
888優しい名無しさん:2012/08/28(火) 08:03:16.72 ID:iPtdNMER
思いだした!
智子時代のウジムシは
「2chでの質問への回答は、自分の暇つぶし()と勉強の為()」
と公言していた

ウジムシは現役医療職でありながらこの発言は傲慢すぎると思う
おそらく現実患者に対しても見当違いな事をしでかしているはず
こういう行為によって質問者が傷つく事を危惧します。
889優しい名無しさん:2012/08/28(火) 10:07:18.85 ID:Nt1XV2VX
質問です。
過呼吸のスレのタイトルを
見たら、雑巾と書いてあります。
雑巾って何か過呼吸に効果が
あるのですか?
詳しく知りたいです。
雑巾ってあの雑巾ですよね?
890優しい名無しさん:2012/08/28(火) 13:11:14.07 ID:YRbfeKY7
>>889
ぞうきんじゃなくて頭巾じゃないか?
891優しい名無しさん:2012/08/28(火) 13:29:41.79 ID:q7wzcmph
ああ、何言ってるのかと思ったら「ぞうきん」って読んでたのか。
何でその位スレで質問出来ないんだろうか。
自分の質問忘れてしまった、寝逃げしてから質問思い出したら書き込みます。
892優しい名無しさん:2012/08/28(火) 15:19:28.80 ID:Yx5R/ufX
>>884 ありがとうございます
笑ってる間はなにも考えてないです。ただ笑ってしまうんです。
>>886 同居人に怖がられたので、やっぱり相談してみます。
ありがとうございました。
893優しい名無しさん:2012/08/28(火) 16:00:49.90 ID:OrcPC8Qx
欝って薬で治るんですか?
もう1年以上いくつかの抗鬱薬を飲んでいるんですけどよくならないです・・・。
894優しい名無しさん:2012/08/28(火) 16:12:24.60 ID:/2FDlpif
>>893 薬が会っていないのでは?
895優しい名無しさん:2012/08/28(火) 16:34:35.62 ID:7UFQHUMA
>>893
なおる人もいるしそうでないひともいる としか言えんな
896優しい名無しさん:2012/08/28(火) 16:38:03.72 ID:5sSuzV9E
>>893
>>894の回答のとおり、薬が合わなければ改善は見込めません
ひとつの薬を飲み始めて、1ヶ月程度で全く効果がないようなら、増量するとか
2ヶ月程度同じ飲み続けて効果がないようなら別の薬を試すとか
もし現在の医者がそういうことをしてくれていないようなら、
他の病院へ行くことを検討するのもいいかもしれません
(1ヶ月とか2ヶ月とかはアバウトな目安ですが)
ところで>>893は現在、どういう状態なのでしょうか?
例えば非常に過酷な労働状況で、働き続けながら薬を飲んでいるなどであれば、
環境を一旦どうにかするなども重要かもしれませんよ
897優しい名無しさん:2012/08/28(火) 17:12:57.96 ID:iPtdNMER
文体を変えてきてはいるものの
環境を生活習慣にに置き換えると
微妙に湧いてきている
898優しい名無しさん:2012/08/28(火) 17:14:26.70 ID:W00zgdrX
>>893
ずっと同じ状態が続いているのか、
たまに良くなったり悪くなったりするのかでも違ってくるよ。
あまり長引くようなら、病名の見直しも必要。
899優しい名無しさん:2012/08/28(火) 17:30:03.70 ID:GZTI3UGl
>>893
希望を打ち消すわけじゃないけれど、単純に鬱じゃなく、反復性鬱なんていうのもある。
友人がこれだけど、もう20年くらい病院に通っている。
その人は、病気が鬱だけじゃないけどね。
900優しい名無しさん:2012/08/28(火) 20:24:35.09 ID:OrcPC8Qx
>>893です。
レスたくさんありがとうございます。
とりあえず医師に相談してみて増量検討してもらいます。
901優しい名無しさん:2012/08/28(火) 20:38:36.69 ID:PenOfJZ4
質問です。

精神科には行ったこと無いのですが、
今まで生きてきた症状から自分は双極 I 型障害だと思います。

ここ最近、躁転した感じがしまして、また会社を辞める羽目にならないかと恐怖です。

現在は軽く調子がいいくらいでたぶんそんなに実害は無いのですが、
実害が無くても病院で見てもらえるでしょうか?

一人暮らしの30代男性です。
よろしくお願いします。
902優しい名無しさん:2012/08/28(火) 20:44:23.76 ID:8DZQQEbL
>>901
「実害が無い」というのがよくわからないんだけど
「会社を辞めそう」なのは実害ではないの?
病院は「会社を辞めないようにしてくれる」わけではないので
「どうして会社を辞める事態になるのか」を話さないと
「私は双極T型障害と思います。会社を辞める羽目にならないか恐怖です」
なんて言ったって医者も「何しに来たの?」ってなるよ。
903優しい名無しさん:2012/08/28(火) 20:51:59.55 ID:iPtdNMER
>>902
寝言は寝て言え
904優しい名無しさん:2012/08/28(火) 20:58:25.59 ID:q7wzcmph
>>901
医師によっては「自分は○○だと思う」って言うとヘソ曲げる医師がいるから、
自己診断名は言わない方が無難だと思う。
双極性を疑ってるなら履歴書とかを参考にして、
自分の症状の上がり下がりとかの生活歴をまとめて持っていった方が便利。
以前に会社をやめた時のトラブル内容をとか気分言動の変化を説明して、
その時みたいになりそうな感じがして不安とか言えば良い。
初診時は聞かれるけど、近親者に自殺者とか精神疾患者がいないかチェックされるから、
その時に1型を疑ってるなら、暴力的言動とか借金系とかそういう感じで生活破滅しちゃった人がいたら、
その人の事も話せばよい。
905優しい名無しさん:2012/08/28(火) 22:16:39.32 ID:PenOfJZ4
>>902-904
レスありがとうございます。
とりあえず、自分の生活歴みたいのはまとめてみようと思います。
906優しい名無しさん:2012/08/28(火) 22:18:03.86 ID:ggIOV4cc
>>902 寝言は寝て言え
907優しい名無しさん:2012/08/29(水) 00:09:07.28 ID:sH5RGvVf
現在母が体の調子が悪いです。
なので、私が家事は全部こなして、ごはんも私が用意しています。

そして、支度がすべて終わってやっと自分のことができると思って部屋に行くと、
また母が「○○ちゃん、○○ちゃん、ちょっと来て」と言います。
その用事が明日のごみ出しについてとか、もう私がわかっていることについての
本当に些細なこと。

そしてそれが済んでまた部屋に行くと、また「○○ちゃん、○○ちゃん」

めんどくさくなって「もう用事の中身を言って!」と言ってしまいました。

その時は母は「ごめん」「ティッシュ取ってきて欲しい」などと言うのですが
しばらくするとまた「○○ちゃん○○ちゃん、ちょっと・・・」

この繰り返しで、うんざりです。

具合も見ているし、家事も全部やって、母の用事も全部して、面倒も見て、
それが終わったから自分の時間を持てると思ってホッとしていても、
また呼ばれるの繰り返し・・・

また呼ばれて焦って行ったら、足をくじいてしまって
痛みでイライラして「もういい加減にして!」と大声で言ってしまいました。

それから母が「ごめん・・」と言ったきり私を呼びません。
静かにはなったけど、なんだかすごく自己嫌悪です。
でも、また呼ばれ続けるのも大変だし、鬱なのに家事を全部こなすのも疲れたし、
もうイライラしてどうしたらいいかわかりません・・・

908優しい名無しさん:2012/08/29(水) 00:35:15.93 ID:J9OtgVKG
>>907
その共依存をなんとかしようぜ
909優しい名無しさん:2012/08/29(水) 00:49:39.87 ID:sH5RGvVf
>>908
え、これ共依存なのですか?
それなら抜け出したいです。
910優しい名無しさん:2012/08/29(水) 00:55:50.50 ID:J9OtgVKG
>>909
あくまで俺の私見だけどね。
911優しい名無しさん:2012/08/29(水) 01:01:51.64 ID:R345vM0M
介護制度とか使えないのかな
912優しい名無しさん:2012/08/29(水) 01:02:03.06 ID:bDocl9sB
医療保険が5年後満期になるから、そろそろ通院を辞めたい。
最近知ったのですが保険加入するのに不眠症でも完治後3年とか5年のしばりがあるそうです。
安全性はおいといて個人輸入代行にすれば問題無いですか?
ちなみに薬はデパス、ハルシオン、エリミン、サイレース。
913優しい名無しさん:2012/08/29(水) 01:09:26.60 ID:sH5RGvVf
>>910
私見が当たっている時も往々にしてあるので・・
距離感がつかめず、困っているというのも実際あります。

>>911
貯金金額の関係で使えないみたいです。
せっかくご提案くださったのにすみません。
914優しい名無しさん:2012/08/29(水) 04:04:59.18 ID:J9OtgVKG
>>912
デパスサイレースハルシオンは個人輸入むり 詳しくはぐぐって
915優しい名無しさん:2012/08/29(水) 04:28:09.60 ID:89i+5N7J
>>914
デパスは輸入できるだろ。
個人輸入スレ見てみ。

>>912
サイレースとかハルシオンは輸入するともれなく麻向法違反でタイーホです。
916優しい名無しさん:2012/08/29(水) 04:37:23.08 ID:ie/FNE8v
スレチだったら申し訳ない
現在精神科に通院して1年半くらいになるんですが、今だ病名を聞かされてない(聞いてないって言ったほうが正しい?)んです
自分がどんな病気なのかって知りたいし、そうしたほうがスッキリするというか…
患者から病名を聞くのってどうなんですか?
917優しい名無しさん:2012/08/29(水) 04:58:56.08 ID:ms26Xkey
>>885
自分>>884ですが、直後に書かれると、自分のことだったらどうしよう?って
心配性なんで、ちょと不安になりました。そういう注意喚起?をするとき、なにか、
今はいいアイデア浮かばないけど、アンカーを最初に書くとか工夫よろ。m(_ _)m

>>916
問題ないですよ。ただ、メンヘルの場合、はっきり診断つけづらい面があります
(例えば、ウツ状態とか) 何らかのお薬を処方されてますか?まずは、
どういったお考えから、その処方をされたか?といったあたりで、主治医の先生に
質問してみるのもありだと思います。どういった症状を様子見してるかetc
918優しい名無しさん:2012/08/29(水) 05:37:50.20 ID:9eefD6/A
今寝れてなくてテンションが高い状態何ですが操状態なのかどうかわかりません
でも、会社とか人生とうでもいいやみたいな感じです
操なんでしょうか?
貧乏揺すりとかなんか動いてないと落ち着きません
もし、やばいんであれば病院いってきますが、、、
風邪もこじらせていたのでその関係もあるかも
ちなみにドグマチール50mg×3、ハンゲコウボクトウ3包が1日処方されてます
あとロゼレムです
919優しい名無しさん:2012/08/29(水) 07:14:46.35 ID:ZjNoXpRm
>>918 気分が不安定になってるんでしょうね。
安静を心がけて様子を見て、おさまりがつかなければお医者さんへ。
920優しい名無しさん:2012/08/29(水) 08:50:35.13 ID:bDocl9sB
>>914
>>915
ありがとう。
眠剤は基本的に効くので薬にこだわりはないんだ。
2、3種類個人輸入で考えてみる。
921優しい名無しさん:2012/08/29(水) 09:11:15.85 ID:RNLPRXSL
やっぱり童貞ってとっとと捨てたいもの?
922優しい名無しさん:2012/08/29(水) 09:12:34.59 ID:RNLPRXSL
誤爆しました
申し訳ありませんでした(>_< )
923優しい名無しさん:2012/08/29(水) 09:57:32.53 ID:8pEH1At6
怪我や内科的病気なら医者に行ったり薬を飲んだり、その間手を休めても咎められないのに
なんで精神的な病気だけは「逃げるな!甘えるな!言い訳するな!」って罵倒されるんでしょうか?
怠けや芝居じゃなく本気で苦しんでいるのになんでさらに追い詰められるような事しか言われないんでしょうか?
例えば足を骨折した人に「そんなのは気持ちの問題だ!やる気を出して走れ!」なんて言う人はいませんよね
924優しい名無しさん:2012/08/29(水) 11:03:05.27 ID:+HCqC0QG
>>913
介護保険は貯金・財産とは関係無いよ
40歳以上65歳未満だったら特定疾患以外は無理だが
特定疾患も持ちだったら包括介護支援センターとかに聞いてみたらいい。
まずお母さんの通院先の主治医に相談するのが先。
925優しい名無しさん:2012/08/29(水) 11:29:17.63 ID:e2EuqYjt
>>923
あなたの気持ちは充分わかります
私も鬱になるまでは、甘えとしか考えられなかったです
しかし実際精神的に病んだとき、こんなに辛くて苦しいのだと初めて解りました
良き理解者が少ないっていうのは現実だと思います
とにかく病院やカウンセリングなど話を聞いてくれるところに行くべきだと思いますよ
926優しい名無しさん:2012/08/29(水) 12:39:38.95 ID:J9OtgVKG
>>915
デパスは大丈夫みたいだね 失礼

>>923
それは周りの連中が勉強不足でバカだからです
鬱はれっきとした脳の病気ですからといってもバカには理解できないんです
カミングアウトしないことが一番だと思いますよ
927優しい名無しさん:2012/08/29(水) 12:50:49.79 ID:+wkFmt4b
精神障害が、病気ではなく、個人的問題と考えられているからです。
だから、「病気の治療」ではなく「患者の矯正」に矛先を向けます。

精神障害が病気なのか、
すなわち「狂気」や「社会生活不適合」は「病気」なのかという難しい問題はさておいて、
「病気」とされている以上は、病気の治療が必要なのですが、
なんせ原因もメカニズムもわかってませんので、治し方もわかりません。
安静と薬で症状を抑えるしか対処方法がないのが現状です。

精神障害の原因とメカニズムがはっきりして、
その原因とメカニズムをたたく薬や治療法ができるまで、
精神障害の対処を「患者の矯正」に求める人はなくならないでしょう。

このスレでも、病気の治療方法のアドバイスじゃなくて、
患者の生活習慣や行動や性格を矯正しろ、というアドバイスをするウジムシがいますが、
そんなレスを見たら、「寝言は寝て言え」と一言レスをつけてあげてください。
928優しい名無しさん:2012/08/29(水) 13:10:11.12 ID:+wkFmt4b
大昔、結核が「不知の病」と呼ばれたときに、
結核になるのは体を鍛えていないからだとか、ひまし油を飲んで健康になれと言われてたみたいですが、
今ではちゃんと結核菌も発見され、結核の治療薬も発達したので、
ちゃんと投薬を中心とした治療が行われ、結核患者に「体を鍛えろ」などと言う人はいません。

精神障害を結核と同じに扱っていいかどうかはかなり疑問ですが、
考え方として、精神障害の原因がはっきりして、発症のメカニズムもはっきりして
脳や神経にどういう物理的・化学的変化が起きているかがわかって、
その対処方法がわかれば、精神障害者にきつく当たる人もなくなるでしょう。

「精神障害を憎んで、その人を憎まず」という感覚が広がるといいですね。
929優しい名無しさん:2012/08/29(水) 13:15:45.96 ID:vUBVwXkf
>>923
実際に怠けである人や、芝居である人が存在してて
それと精神病との区別が素人にはつかないから。
怠けや芝居に対しては罵倒や「頑張れ」が実際効果あるから。
「私のこの症状は怠けでも芝居でもない」という事を信じてもらうには
結局のところ、その人との信頼関係がものを言う。
930優しい名無しさん:2012/08/29(水) 13:30:03.49 ID:8pEH1At6
みなさんレスありがとうございます
うつ病になった事で家族からも信頼関係どころか嫌われました。自分が体調を崩してからは手のひらを返してゴミ、クズ、クソ扱いされてます
「うつは脳の医学的病気」ってのはまったく理解してもらえません
以前は心療内科に通院してた事もあったんですけど、「なんでそんな所に行くの?頭おかしいの?」と言われ
やる気・気持ちの問題・甘えetc…精神科医は金儲けしたいだけの詐欺師で、精神の薬はそのためのインチキ
とにかく精神論こそ全て。人間追い込まれれば成長する。やる気を出せ×100
最近は自分の意思とは関係なく起こる脳内のパニックとめまいが酷く、もう外出する気力すらなくなりました
(どうせこれも「やる気の問題(キリッ」と吐き捨てられるんでしょう)
931優しい名無しさん:2012/08/29(水) 14:03:04.93 ID:vUBVwXkf
>>930
なんか家族の理解のなさを一方的に責めるみたいな書き方してるけど
それは本当に家族にしか責任が無い事なのかなあ?
もとからの偏見があったらしい事は読みとれるけど、本当にそれだけ?
あなたが家族に迷惑をかけても「だって病気なんだから仕方ない」と開き直ったりはしてない?
「時間をとらせてごめんなさい」「経済的負担をかけて申しわけない」という気持ちを家族に伝えてないのでは?
精神病の症状がある状態で家族を思いやる余裕なんか無い!と言うかも知れないけど
周囲の理解の有無って結構そういう所に現れたりするんだよね。
骨折してる人だって、そのせいで家族に手間や時間をとらせたら「ありがとう」「ごめんなさい」は言うでしょ。
そこで「だって骨折してるんだから仕方ない」と開き直ってたら嫌われる。
家族があなたのためにかけた時間や手間ヒマを思いやって謙虚な気持ちになってはどう?

もしかして「家族に何ひとつ迷惑をかけてない!世話にもなってない!
偏見のみでゴミクズ呼ばわりされてる!」という状況ならゴメンなさい。
そういう場合はコミュニケーションとらないで距離おいた方が良いよ。
932優しい名無しさん:2012/08/29(水) 14:14:46.39 ID:+wkFmt4b
>>931
こいつがウジムシです。
まだ昼なのに寝言を言ってます。

皆にたたかれて、言い訳めいた逃げ道は残してますが、
要するに「お前が悪い」としか言えません。
933優しい名無しさん:2012/08/29(水) 14:16:16.04 ID:6ynwmkLY
>>927-928
乙であります

香ばしいのが湧いてきたら
「寝言は寝て言え」ですね
934優しい名無しさん:2012/08/29(水) 15:18:45.11 ID:6ynwmkLY
>>931
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え

大事な事なので2度言いました
935優しい名無しさん:2012/08/29(水) 16:26:05.58 ID:ms26Xkey
>>930
つらいけど、ウツの人間を見ること自体が、見てるだけでしんどいって思う層が
いるのも事実で。多分、やる気出せとか言うのは、そんな姿見たくないという本音を
隠す心理。定型ウツと新型うつと呼ばれるもので、反発のされ方も異なってくるけど、
元気な人は元気なものを見ていたい。そんな感情じゃないでしょうか。

相手のそんな感情を変えるのは、相手が自覚するまで困難と思います。まして
脳の病気を抱えた状態。ならば、今は、良い意味で逃げましょう。離れて暮らすとか
役所の精神保健のところや主治医の先生に入院の相談をしてみるとか。
(自分の場合は、口だけ親切でも頼ったら逃げる、そういう家族です。頼ること自体を
諦める練習して、病気自体はどうにもならないけど、余計な怒りは多少減ったかも)
お大事に。お互い
936優しい名無しさん:2012/08/29(水) 16:27:37.65 ID:J9OtgVKG
>>931
寝言は寝て言えウジムシ
937優しい名無しさん:2012/08/29(水) 16:29:30.69 ID:J9OtgVKG
>>930
主治医の所に一緒に連れてってどんな病気か説明して貰うのが一番なんだけどなあ
938優しい名無しさん:2012/08/29(水) 16:36:17.40 ID:ms26Xkey
>>923
続けてすみません、最後の1行のとこですが、パラリンピックが今日から始まり
ますけど、いるんですよ、骨折してもやる気を出して走れる人が。w
オリンピックの方でも「実は痛み止めを打って」とか「被災した悲しみを乗り越え
友の分までがんばった」なんて美談にする。選手本人の根性や努力はすごいと
思うけど、お前らもがんばれって言われてるようで報道すんなって思う。(ひがみw
939優しい名無しさん:2012/08/29(水) 18:18:00.76 ID:nNNzKFtp
昔から、ハンディキャップを持つ人の頑張りは美談=金儲けのネタです。
940優しい名無しさん:2012/08/29(水) 19:04:07.88 ID:oyhAJOPW
自分のせいで人がおかしくなった、
自分が勤めたせいでバイト先がつぶれた、
自分が通ったせいで歯医者が長期休診になった、
自分がいると悪いことがおきる、自分はいないほうがいい、
誰かから指摘されたわけでもないが、こういう罪悪感、寂しさが常にあるんですけど、
こういうのはどういう精神障害の部類に入るんでしょうか…。
941優しい名無しさん:2012/08/29(水) 19:13:38.30 ID:TAPaLb38
DSM-W−TRの「大うつ病エピソード」の診断基準のひとつに、
「ほとんど毎日の無価値観、または過剰であるか不適切な罪責感
(妄想的であることもある。単に自分をとがめたり、病気になったことに対する罪の意識ではない)。」
ってのがある。

942優しい名無しさん:2012/08/29(水) 19:33:33.31 ID:vUBVwXkf
>>940
自意識過剰。
自分はそんなに人に影響を与えることができるほどの人間なのかを
客観的に考えてみよう。
943優しい名無しさん:2012/08/29(水) 19:55:26.59 ID:6ynwmkLY
>>942
ずばりの一言が相談者を傷つける可能性もあるのに・・・

2行目以降はそっくり>>942に返した上で

寝言は寝て言えウジムシ
944優しい名無しさん:2012/08/29(水) 20:02:16.58 ID:5fGpj1An
>>942
パターン変えて来てもミエミエだぞウジムシ。
945優しい名無しさん:2012/08/29(水) 20:13:56.70 ID:5fGpj1An
くやしかったら、「悪いのはあなたじゃない、病気なんです。
あなた自身を変えようとするのじゃなくて、病気を治すためにこういう方法をとればいいと思います」というスタンスで
相手の気持ちに配慮した回答をしてみやがれ、ウジムシ
946優しい名無しさん:2012/08/29(水) 20:14:45.68 ID:Q5pXzUFB
3か月前からうつ病からSNRIを飲んでます。
2日ほど前から酷かった不安感・焦燥感がなくなり、覚醒してるのですが、覚醒しすぎてボーっとしてる感じです。
そこまで動けません。
セロトニン症候群かノルアドレナリン過剰ってことはあり得るんでしょうか。
947優しい名無しさん:2012/08/29(水) 20:17:24.45 ID:5fGpj1An
>>946 可能性はある、ってことも言えるけど、思い込みに過ぎない、という可能性もある。
で、本当のところはどうか、というのは、お医者さんに行って聞いてみて下さい。
948優しい名無しさん:2012/08/29(水) 22:45:08.07 ID:C/L5rM3P
ウジムシと書くの、やめてほすぃ…(鳥肌 ウボェーなもん出された記憶が甦るもので、よろ。
※専ブラはNGワードにはしましたが、ケータイから見てしもた
949優しい名無しさん:2012/08/29(水) 23:33:12.38 ID:C/L5rM3P
ケータイからは、なるたけ見ないように心がけますだm(__)m

>>946
3ヶ月飲んでおられるので、効き目を実感しだす頃と思います。抗うつ剤、個人的な感覚ですが、
一定量を続けていても、気分や季節などで効き方に波があるように感じます。
もちろん先生にその状態を伝えて、その上で、量を加減したい、SとNを別にしたいとか相談なさっては
どうでしょうか?(抗うつ剤、効き目の見極めに日数かかるから気は重いと思いつつ。
(自分はルジ→ルボ。SNRI試したかったけど、アナタには強すぎって先生に言われた
950優しい名無しさん:2012/08/29(水) 23:46:34.94 ID:EeOWh/sU
乳幼児期のアスペルガーの行動に、自分の行動があまり当てはまらなければ、アスペルガーでは無いのでしょうか
詳しい方いらっしゃいましたら、ご教授願います
951優しい名無しさん:2012/08/30(木) 00:47:04.41 ID:USgcAqhw
>>950
その場合は特定不能の広汎性発達障害となる場合が多いかな。
952優しい名無しさん:2012/08/30(木) 01:10:15.09 ID:S6Y/Ynoy
次スレ

本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-231
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346254539/
953優しい名無しさん:2012/08/30(木) 01:42:02.45 ID:S6Y/Ynoy
>>952補足説明

今回の次スレ立ては、

スレ立て規制の状態、
スレルール「■次スレはレス番号=940を超えたあたりで」、
加えて、前々回は終盤にレスが集中し、次スレを案内する間もなく1000に到達したこと、

これら現在の状況・先般の経緯に鑑み、例外的に、代行様に、次スレ立てを依頼いたしました。

事後報告、失礼致しました。
954優しい名無しさん:2012/08/30(木) 01:51:59.15 ID:UJlGunEY
先ほど母が眉間に固まりができ、熱を持っているとの連絡を受け、すぐに帰宅した所、眉間の固まりはなくなり、頬の一部が硬くなっていました。

母は現在、良性発作性頭部眩暈症、いわゆるBPPVで通院しており、アデホス1gとメリスロン6mgを服用しています。

その他、全身倦怠感、足のこわばりなどの症状があります。

病名等、わかりましたらお願いいたします。

また夜間外来に行くべきでしょうか?
955優しい名無しさん:2012/08/30(木) 02:23:25.11 ID:UJlGunEY
追記です。特に足の張りが異常に思えます。
その他薬は、クレストール、食品は毎日グレープフルーツジュースを飲んでいるとのことです。
956優しい名無しさん:2012/08/30(木) 02:32:08.12 ID:QcrfHh+j
>>954
それメンタルヘルス関係ないじゃん!身体健康板とかそういうところいったほうがいいよ!
病名は医師に聞いて。夜間外来は行けるなら行った方が悔いが無いと個人的に思うよ!
957優しい名無しさん:2012/08/30(木) 02:41:07.75 ID:VbTVrYtw
>>955
その病気がメンタルヘルスなのか不明ですが、
気になるなら病院に行かれてはと思います。
素人の意見で申し訳ないですが足の張りも「ふくらはぎ」は第二の心臓と言われてますし。
私も高血圧で良く寝ているときに「こむらがえり」がおきます。因果関係は不明ですが。
お大事になさってください。
958優しい名無しさん:2012/08/30(木) 05:59:01.35 ID:SYVRTY6S
>>951
ありがとうございます
必要に応じて病院に行こうと思います
959優しい名無しさん:2012/08/30(木) 07:16:20.70 ID:cBskzN3t
ボダでエビリファイ、リスパダール、リーマスその他を処方されています。ボダでもこの3種類を同時に処方されるものなのですか?
960優しい名無しさん:2012/08/30(木) 07:25:24.05 ID:hiPJ2PxS
>>959
リスパダール、リーマスは糖質で
エビリファイも糖質&鬱で投与されるから心配なんですね・・・
他にも処方されているのは少し多剤投与の疑いもあります

ここで聞くより主治医にボダか他の病気か伺った方が良いと思います
961優しい名無しさん:2012/08/30(木) 07:36:03.03 ID:cBskzN3t
>>960さん
お返事ありがとうございます。
病名を聞くと主治医は不機嫌になり怒るんです。最近では主治医に対する信頼はありません。怒れ覚悟で聞いてみます。ありがとうございました。
962優しい名無しさん:2012/08/30(木) 07:51:03.38 ID:hiPJ2PxS
>>961
聞くと不機嫌になる主治医は残念ですね・・・
あまりに酷いようでしたらセカンドオピニオンにかかってみるのも
いいと思いますよ
963優しい名無しさん:2012/08/30(木) 08:14:51.31 ID:QvwZIReh
医者を信頼するんじゃなくて、信頼できる医者を選ぶんですよ。
そこで遠慮したら、結局自分の不利益になります。
特に精神医療は、医者との信頼関係が大事です。
964優しい名無しさん:2012/08/30(木) 08:33:01.19 ID:cBskzN3t
>>962さん、>>963さん
お二人のご意見、参考になりました。気持ちが楽になりました。本当にありがとうございました。
965優しい名無しさん:2012/08/30(木) 16:23:18.91 ID:kiiBYbvl
>>719ですが、わかる方いますか?
966優しい名無しさん:2012/08/30(木) 16:36:35.85 ID:EYQ0RqWM
>>965
あなたの書き方がわかりにくい。
「他スレで、特定の病院を誹謗中傷する書き込みがあり、
そこに『魔女狩り』『逆特定医者』という表現があるのですが、これの意味がわかる方居ますか?
その書き込みをしている人は患者らしいのですが病名は不明、
「自分は藪医者にかかっている」と自信ありげな口調です。」
こういう事かな?
967優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:09:31.71 ID:modoqUSC
もう病院に行きたくないです。ていうか薬の副作用が辛くてもう飲みたくないです
自分の症状は軽い方です。症状というより性格、生まれつき?なので諦めてます
症状より副作用が辛くなってきてしまいました。

いつもはするのですが今回は次の診察の約束を医師としなかったので
行かなくても約束を破ったことにはならないので罪悪感が生まれないと思うので
今回が自分でやめるチャンスなんだと思うのですが
病院行くとか行かないとか、薬飲むとか飲まないとか
自分で判断して決めてますか?
自分はもう病院行かなくていいと思ってるんですが
968優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:27:27.44 ID:EYQ0RqWM
>>967
当たり前。最初に通院したのだって、自分で決めた事の筈。
罪悪感云々はおいといて、何も言わずに通院も服薬もやめてかまわない。
だって薬を服用するより服用しない方が楽なんでしょ?
服用する方が辛いんでしょ?
辛くない方を選んだら良い事。

ただ、それは本当に「薬を飲む方が辛い」んだよね?
服薬中止してから「やっぱり飲まない方が辛かった」となっても
それは自分の責任。そこは承知してるんだよね?
969優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:43:28.42 ID:EYQ0RqWM
>>967
もしかして、通院と服薬を始めたのは、自分で決めたんじゃなくて誰かに指示されたの?
親とか配偶者とか?
だったら、その人はあなたから迷惑をかけられてるか、心配をかけられてるかしてる筈なので
そのへんをクリアする事を考えてみたら?
970優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:44:52.33 ID:Mjvu5FZF
>>965 ごめん、あなたのレスは、よく2chにある単発告発レスが書きたいがための
呼び水としか見えなかったので無視した。
200前のレス番に対するレスを求めるところも、その思いを強くしたので、今回も回答しない。

>>966
>病院行くとか行かないとか、薬飲むとか飲まないとか
>自分で判断して決めてますか?
>自分はもう病院行かなくていいと思ってるんですが
断薬については、精神障害の薬については特に慎重にしなければならない、というのが基本だから、
おすすめしない、というか自分勝手な判断はしてはいけないでしょう。
あなたがレスに書いたことを、そのままお医者さんに伝えてみて、判断を仰いでみて下さい。

>>968 寝言は寝て言え
971優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:45:29.09 ID:AVJOf0MJ
>>967
副作用について医師とちゃんと話した?
急に薬を止めると、その反動で調子崩したりするから
止めるにしても、勝手に止めちゃわない方がいいと思うよ。
972優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:47:09.54 ID:QBK9wWZZ
自分は心療内科に通って睡眠薬だけ貰っています
2ちゃんの事で相談したいことがあります
自分は2ちゃんでレスする時、言い方に気をつけますし、安易な批判等は絶対にしません
しかし、無関係な人から明らかに悪意のあるレスが付くことがあります
そういう時は実に嫌な気持ちになるし、落ち込みます
今日メンヘル系ではない某板である人に簡単な質問をして、その人から回答をいただきましたが、
それにこちらへの質問があったので回答と御礼のレスで〆ました
で、そのレスに対して「やっぱりメンヘラ」「なにこの人気持ち悪い」と二人からレスがあって強いショックを受けました
この二人以外は皆スルーです
今日は暇だったので必死チェッカーでその板で二人がどんなレスをしているのか見てみましたが、他では特に不快なレスはしていませんでした
そうすると自分のレスがその二人に強い不快感を与えた事になりますが、何が悪かったのか考えても分かりません
言いたいことを必要最小限に書いただけなのですが…
自分は実生活でも人間関係が上手く行かないし、友人は一人もいません
自分はギリギリ障害者手帳を取れないくらいの難聴で、補聴器を使用していても会話に多少不自由します
しかし、友人がいない理由はそれだけではないと少しずつ分かって来ました
自分には思いやり等がどこか欠けているとかです

自分は2ちゃんでレスをするのをやめてROMに徹するべきでしょうか? それはとても寂しいのですが…
実生活でも他人と話すのが怖くなるほど今日の出来事はショックでした
長文すみませんが、アドバイスをお願いします



973優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:47:28.78 ID:Mjvu5FZF
>>969 寝言を重ねるな、この○○○○(伏字の理由は>>948)
974優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:51:54.18 ID:Mjvu5FZF
>>972 聞きたいことがあれば、このスレで聞けば?
今は○○○○と○○○○に対する「寝言は寝て言え」レス以外、
「優しい名無しさん」が多いから、いいんじゃない。

一般論でいうと、レス書いて、嫌なレスが来たら、もうそのスレでは書かない。
それを繰り返して、いいスレを見つけませう。
975優しい名無しさん:2012/08/30(木) 17:59:22.01 ID:A/DeLLCq
>>972
2chに限ったことじゃないけど、
心療内科や精神科にかかっていることは
余程信頼できる人にしか言わない方がいいよ。
一方的にいろんなことを思う人がいるからね。
悲しいけど、それが現実。

2chならメンヘル系の板では書かない方がいい。
976優しい名無しさん:2012/08/30(木) 18:00:14.78 ID:EYQ0RqWM
>>972
「寂しいけど、ショックを受けないためにROMに徹する」か、
「ショックを受けることは覚悟の上で、書き込みする」か、
どっちかを選ぶしかない。
「自分以外の人に、自分がショックを受けるような書き込みをさせない」事はできない。
2ちゃんに限らすネットっていうのは「そういう場所」なので
あなたに何も落ち度が無くても不快なレスがつく事はあるよ。
勿論、あなたが悪いって可能性もあるけど、いくら考えても結論は出ないよ。だってネットだから。

個人的には、2ちゃんで書き込みできない程度の事で「寂しい」という状況の方が寂しい人と思う。
あなたがいくら「自分には思いやりが欠けている」と自覚したところでネットでそれが得られるわけじゃないし
ネット越しじゃなくて対面でのコミュニケーションをした方が
繰り返しの対話で「何が悪かったのか」ちゃんとわかるよ。
もっとも対面だったらショックなことは無いか、と言えばそんな事もないんだけど。
977優しい名無しさん:2012/08/30(木) 18:04:47.16 ID:DSXA2KwC
>>972
2ch止めて非公開のツイッターかブログから始めてみたら?
SNSってやった事ないが結構叩きは少ないのかな?
それでも向かないならネット辞めた方がいい
自分もメンヘラスレ以外でも結構モメたりする事もあるが
2chって精神状態悪くしてまでやるものじゃないと思うよ

あくまでも自分の場合だが絡まれたり煽りにレスしちゃう時って
こっちもあまり調子が良くない時とか多いんだよね

人とのつながりがネットだけでも欲しいって気持ちは痛い程分かるが
ネットやってて人とつながってる気持ちを補完する為に
自分の調子崩してたら本末転倒だと思う
2ch以外に何か好きで今やれる事無いの?
自分の場合はそういう時は好きなドラマ見るかゲームやる(外に出ろって感じだがw)
978優しい名無しさん:2012/08/30(木) 18:35:16.91 ID:CWDNtPr7
言い方に気をつけない、安易な批判しかしない、悪意のあるレスをつけまくる人間の立場から言うと、
2chというのは、「電車男」みたいな仕込みしない限り、そういうところだから。
(「電車男」のスレでも、山ほど悪意あるレスはあったんだけど、それは皆カットされてないことになってた)

その分、ネガティブなホンネが出るところで、
リアルの人間関係みたいな裏表がなく、言いたいことをこらえる必要がない。

具体的対策としては、ROMって、ここならひどいことは言われなさそうだ、
というスレを見つけてレスを入れるといいと思う。
979優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:06:43.31 ID:7/QnOxCd
ベッドで横になって休もうとしてるのに頭の中で思考がごちゃごちゃして、幻覚が頭の中で話してるような症状があります。頭の中の幻覚での人や、その人が話してる内容や場所はころころ変わります。
統合失調症と診断されてはいないしODもしてないしアルコールも飲んでないです
このような症状は初めてですが、ただ疲れているだけでしょうか?
980優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:21:48.81 ID:EYQ0RqWM
>>979
疲れてるせいかも知れないけど、気になるのは「ODもしてない」ってトコ。
それはつまり薬を常用してるってこと?
何らかの精神疾患を既に持ってるってこと?
だったらその病気の症状かも知れない。主治医に報告を。

そうでなく普段は何も薬を飲んでないし精神疾患も持ってないよ、
って事なら、とりあえず休養を優先してみて。
「頭の中で人が話してる症状」が、仕事や運転に支障をきたす程なら受診を。
981優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:23:23.52 ID:V0qlz+HU
>>979
あたし、子供の頃からあるので人間はそんなもんだと思ってました
短い会話があり、また話題が変わり…ってふうで長くは話題は続きません。

たまに、頭の中の人に返事したりします。
でも糖質とは診断されてはないです。
982優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:33:44.98 ID:7/QnOxCd
一応躁鬱と診断されています。薬も常用しています。
体は疲れているから眠りたいのに、眠ろうとして横になってからしばらくするとそのような症状が出てくるので不安だし怖いし今も涙が止まらない状態です
気にしすぎだと良いんですけど、もちろん明日主治医には相談するつもりです。
誰にも話したり頼れる人がいない状態なので、レスをもらえただけで少し安心しました。自分がいる感覚も感じとれなくて頭がおかしくなりそうだったので
とりあえず明日を待ちます…
983優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:41:51.61 ID:EYQ0RqWM
>>982
「気にしない」っていうのは難しいかも知れないけど
それ、幻聴や幻覚ではないよ。
つまり「誰かが家に入って来て話をしている!」「私の睡眠を誰かが妨害しようとしてる!」
っていうわけじゃないでしょ?
「会話が聞こえてもとにかく寝よう」って感じで
眠れなくてもそれは仕方ないので体だけでも休めるのが良いと思う。
984優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:45:25.98 ID:d7hXdXx+
>>983
いい加減にしろウジムシ。
985優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:50:19.00 ID:5OTBWYLA
ID:d7hXdXx+はアルコール依存症とパニック障害に最低でも該当するらしいから
大変なんだよ。
986優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:50:48.61 ID:7/QnOxCd
>>983
そうですね、その通りで自分の書き方は確かに少しおかしかったです。自分の本当の耳や目で感じるのではなくて頭の中で感じます。
ただ逆に言うと、耳や目で感じる幻覚幻聴は経験があるので、頭の中でのこの変な感覚がとても気持ち悪くて落ち着かないんです
眠れなかったとしても明日は来る訳だし、頑張ってみます。ありがとうございます
987優しい名無しさん:2012/08/30(木) 20:57:32.85 ID:d7hXdXx+
>>982 調子が悪いんだから、仕方ないですよ。
眠れないんだったら、またこのスレ覗いて・・・これは余計に眠気が覚めそうでダメかw
明日お医者さんに行かれると、たぶんここでレスもらうよりほっとしますよ。お大事に。
988優しい名無しさん:2012/08/30(木) 21:00:11.17 ID:V0qlz+HU
>>984
ウジムシ×
うーたん○

見てて単語的にだめだ
せめて可愛く…
989優しい名無しさん:2012/08/30(木) 21:01:40.46 ID:d7hXdXx+
>>988 ごめんごめん、だってあんた自身2回も書いてるから、いいかな、って思ってw
本当にしつこく湧くんだもん。
990優しい名無しさん:2012/08/30(木) 21:02:07.49 ID:V0qlz+HU
このうーたん野郎め!
寝言は寝て言え


あ、心臓ドキドキしない(´▽`)
991優しい名無しさん:2012/08/30(木) 21:06:32.41 ID:V0qlz+HU
>>989
いやいや、謝らせてごめんなさい

何かリアルに想像しちゃって…
責め立てたつもりはなかったんで
ゴメン、あたしも悪かったですー…
992優しい名無しさん:2012/08/30(木) 21:14:34.22 ID:d7hXdXx+
>>991 いえいえ、こちらこそごめんなさい。

ただ本当に、「優しい名無しさん」が回答するスレになって欲しいねえ。
病気の人に厳しいことを言うバカは死ねばいいのにと思う。
993優しい名無しさん:2012/08/30(木) 21:14:56.61 ID:7/QnOxCd
>>987
眠れなかったとしても、1日ぐらい眠らなくても平気でしょっていう気持ちでいようと思います。眠ろう眠ろうと思うと余計眠れなかったりするので…
本当にありがとうございます。では、失礼します
994優しい名無しさん:2012/08/31(金) 03:21:23.42 ID:yDDsebRr
>>952-953
スレ立て乙です!

>>973
優しさに感謝。ありがとう(つД`)

>>988>>989
横ですが、今は専ブラで見ているのでそのレス見えませんが、うーたんなら
(何があったか書きたい衝動を抑えつつ。夏限定オープンのレストランに注意とだけ
995優しい名無しさん:2012/08/31(金) 04:15:03.58 ID:wfVeFMwl
優しくない回答者の名前の遷移

諭子(ライト命名)→智子(本人の希望により)→ウ○ムシ(論破した方による)→
うーたん(住民の希望により)  ★今ここ!New

智子時代のうーたんは
「2chでの質問への回答は、自分の暇つぶし()と勉強の為()」
と公言していた

うーたんは現役医療職でありながらこの発言は傲慢すぎると思う
おそらく現実患者に対しても見当違いな事をしでかしているはず
こういう行為によって質問者が傷つく事を危惧します
現在も相談者に対して上から目線のトンデモ回答を展開しています。

以上豆な
996優しい名無しさん:2012/08/31(金) 05:54:11.30 ID:gPpisLMw
このスレッドも残り5レス分となりました。
十分な質問・回答のやりとりには心もとない感がありますので、やや強引ですが、次スレへの移行を促進したいと思います。
997優しい名無しさん:2012/08/31(金) 05:55:13.02 ID:gPpisLMw
 
998優しい名無しさん:2012/08/31(金) 05:56:33.40 ID:gPpisLMw
999優しい名無しさん:2012/08/31(金) 05:58:11.10 ID:iMsvSq8+
  
1000優しい名無しさん:2012/08/31(金) 05:59:13.85 ID:oxaY3Hkq
>>995
まとめ豆 乙です。わかりやすい
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。