【よくある質問集 - 1】
■神経科・精神科・心療内科はどこが違うの?
基本的に精神科・心療内科・神経科というのは、違いはないと考えて大丈夫です。
要は、その医師の専門であったり、医院の専門によりですので、
世間的に精神科と看板に掲げると客も入りにくいだろうということで、
その医師の専門が、精神科でも、心療内科と掲げてあるところもあります。
また、反対にその医師の専門が内科から、心療内科としてあるとこもあるので、
その医師や、病院の専門によります。
従来の概念だと心療内科というものは、胃潰瘍や心身症などの
内科的な要素が絡む科と定義されてたそうですが、今はほとんど違いはないと考えて良いようです。
神経科と精神科は全く同じものと考えていいでしょう。
また、看板には心療内科・神経科とあっても、
タウンベージなどには精神科と明記してあったりするところもあります。
ただ心療内科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は扱いませんので、
精神科へ受診して下さい。
■神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく、本当の神経を意味してますので、
取り扱う病気が様々ありますが、例えば、神経痛全般・パーキンソン病・
アルツハイマー・進行性筋ジストロフィーその他etcですので、諸精神科とは別物です。
3 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 17:27:34.17 ID:m9DogZAv
2げっつ
【よくある質問集 - 2】
■お金はどのくらいかかるのか?
薬代込みで3000円余りが相場でしょうか、3000〜4000円くらいでしょうかね、
1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。
次からは、処方箋などにもよりますが、2500円前後。
自立支援医療などがありますから有効に利用してみて下さい。
※保険証をお忘れなく。
■大きな病院できちんと検査を受けたい。
どうしても「大きな病院できちんと検査を受けたい」と思う人は、
近くのメンタルクリニックや、かかりつけ医の先生に紹介状を書いてもらうことをお勧めします。
大学病院などの「特定機能病院」といわれる病院を受診した場合、
紹介状がないと初診料が高くなるためです。
(大学病院以外の大きな病院でも同じようなケースがあります。)
【 初診時のメモ 】
初診時は取り乱してしまったり、言いたいことを十分に伝えられないこともあるので、
症状をメモして持参すると良いでしょう。
以下に、精神科受診の際に聞かれる項目がありますので、
これに対する回答を書いておくとよいかもしれません。
http://www.utu-net.com/utur/diagnosis.html [ 例1 ] part15より
箇条書きでいいんじゃないかい?
・慢性的に気分が重い
・吐き気などがあり、食欲が無い
・○○などをしていると、気分が重くなり頭痛がする
・人の視線が怖く、外が歩けない、とか
[ 例2 ] part15より
この位書ければ、ほとんどお医者さんと口きかなくても済むかと。
------------------------------------------------------------
【症状】 だいたい、今年の5月初め頃から以下の症状が起きている。
1)慢性的に気分が重い。
(朝起きるのがつらい、今まで楽しめたテレビ番組もおもしろくない、等。
夕方になると幾分回復するような気がする。)
2)吐き気などがあり、食欲が無い。
(サクロンを飲めば吐き気は治まるが、食欲は以前の半分ほど。)
3)○○などをしていると、気分が重くなり頭痛がする。
(やめると1時間程度で治まることが多いが、ひどい時はバファリンを服用して止めている。)
4)人の視線が怖く、外が歩けない。
(無理に歩くと動悸がする、近所のコンビニ位ならあまり出ないが、遠出すると必ず起きる。)
【 症状発生の背景として関連がありそうなもの 】
1)3月に最初に○○を教えてもらった友人と大げんかして、その後連絡をしていない。
2)4月頃、勤務先で異動があり、理解のある上司が別の部署に移った。
後任の上司とは今ひとつ馬があわない感じがある。
3)以前から社内で自分とそりの合わないグループがあり、自分のことを悪く言っているのではないかと最近特に気になっています(自分も向こうの悪口言ったことあるので)。
【治療上の注意点(アレルギー・常用薬・他科で治療中の疾患・過去の精神科通院歴など)】
1)アレルギーはとくにありません。酒もつきあいで飲む程度。たばこは吸いません。
2)昨年の社内検診で肝臓の数値が少し上がっているとの指摘がありました。
-------------------------------------------------------------
※考えがまとまらない症状の人は、無理にメモを作って持参する必要はありません。
医師に考えがまとまらない旨を告げて、できるだけ症状を口頭で言うようにしましょう。
Q.初診でどんなことを聞かれたりするのでしょうか?
A.病状の問診と病気に関連する事項の質問です。
病状と医師の方針により左右されますが、だいたい、次のようなことを聞かれます。
現在の病状・家族構成と家庭の環境・職場(学校)の環境・発症にいたる経緯。
Q.初診でうまく説明できるか不安です。
A.必要なことは医師のほうから聞いてくれるので、気を楽に持ってください。
それでも不安なら、上の項目について、メモを作成して持って行くといいでしょう。
Q.精神科と心療内科はどう違うのですか?
A.本来は、精神的な理由で症状が精神面に出た場合に精神科、症状が身体面に現れた場合は心療内科です。
ですが境界はあいまいなので、初めてのときは気にしなくていいでしょう。
Q.〜という症状なのですが、行ったほうがいいでしょうか?XXXサイトの鬱度チェックで危険域でした。
A.気になる症状が現れているのなら、とにかく行ったほうがいいです。
もし病気でなくても、怒ったりする人はいません。
むしろ確認のためにも病院へ行きましょう。
なお、各種サイトのチェックは、あくまでも目安です。
病気かどうかの判断は医師がすることですので、あまり気にしないように。
Q.費用はいくらくらいかかりますか?
A.初回は初診料や薬代も含めて、本人負担3割で5〜6千円。再診時には3〜5千円くらいです。
Q.お金がないのですが。
A.自立支援医療というものがあり、これを利用すれば負担額は安くなります。
自立支援医療で通じますので、医師と相談してください。
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB#n938ee0b Q.大きな病院と個人クリニック(開業医)のどちらがいいのでしょうか?
A.大きな病院は患者数も多いため、どうしても一人ひとりの診察にかける時間が少なくなりますし、
紹介状(診療情報提供書)がなければ診察を断られる場合もあります。ですので、まずは個人クリニックをお勧めします。チェーン店クリニックは、大きな病院と個人クリニックの中間的存在です。
もし個人〜チェーンクリニックの設備で十分な治療ができない場合は、大きな病院への紹介状を書いてくれます。
テンプレ(雛型)はここまでです。
(~) ,===,====、 (~)
γ´⌒`ヽ_.||___|_____||_ γ´⌒`ヽ
.. {i:i:i:i:i:i:i:i:} /||___|^{i::i:i:i:i:i:}
.. (~) (・ω・` )..//|| |口| |ω・` )
.. γ´⌒`ヽ (^(^ .//||...|| |口| |c )
....... {i:i:i:i:i:i:i:i:} // ||...|| |口| ||.し 新スレです
....... (・ω・` ) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // ... ||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
10 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 17:35:03.23 ID:y1d5OgUF
>>3 テンプレの貼り忘れや重複貼り付けがないか確認のため
前スレのテンプレと照合したら数がひとつ合わないと思ったら、お前が書き込んだからかw
11 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 17:37:14.66 ID:m9DogZAv
>>10 ごめんなさい
テンプレとかわかんなくてつい
書き込んじゃった(>_<)
12 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 17:47:39.86 ID:PD5jumZ/
精神病でもないのに診察に来る方多いです。
自分で鬱かもしれないとかネットでチェック項目に当てはまったとか、生きてれば病む時期だってありますが病気ですか?
初診で病名言われるのは怪しいです、〜6ヶ月くらい通わなければ病名なんてわかりませんよ。
必要ない薬を飲み体調を崩し病気だと言う、ネットや本などで知識をつけた症状などを言い立派な病名をもらう。
本当に病気の方に適切な治療が遅れます、安易に診察に来ないで下さい。
誰にでも鬱になる可能性があるではなく誰でも演じれば鬱や精神病になれるんです。勘違いしないで下さい。精神病になりたい方が沢山います。
13 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:11:14.52 ID:UIXedxfc
>>12 病院勤務者?
それなら、ご自分の病院の患者さんにそれを言って。
このスレはあくまでも初めて精神科・心療内科を受ける人を支援するスレ。あなたの書き込みは、スレチ。
患者なら、我が儘なだけ。先生と長く話して、自分に優しい言葉をかけて欲しい。先生を独占したい。
でも、自分より元気そうな人が病院に来るから、自分の診察時間が短くなってしまう。
可哀想な私の話をもっと聞いて欲しい。
あいつらが来なければいい。あいつらが悪い。
そんな感じ?
あなたが患者なら、毎回診察で泣いてるでしょ。泣いてる人を医師は相手にしないよ。
話が出来る状態じゃないから。
適切な治療って、何?
心の病は、早期発見と早期治療が、より求められる。
私の友人は4年間うつ病と戦い、去年自ら人生を終わらせた。最期まで仕事をしようとしてたよ。
14 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:16:04.30 ID:UIXedxfc
>>12 13です。
私が最後に会った時、やけに口数が少なく元気がなかった。久しぶりだから、遠慮してるのかと思った。
その後、うつ病になったらしい。
私は、あの時もっと話しかけなかったことを悔やんでる。私が行動していたら、彼の心の苦しみを吐き出せたかもしれない。
私がうつ病と診断されないのは、自殺は絶対しないと言ったから。
あなたは自分をどうしたいの?
私は自ら病気に行こうとしている人を支援するよ。
わざと精神科や心療内科に行きたい人なんていない。不安だから、苦しいから、治したいから行くんだよ。
あなたもそうでしょ?
病気か詐病かの診断は医師がするもの。
あなたが決めることではない。
15 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:19:11.32 ID:S+pGT8H+
病院行きたいけど理解されるかどうかわからないから怖い
16 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:38:14.51 ID:DIjCLahE
初診じゃないんですけど4年前に初めて精神科に半年ぐらい通ってて
そのとき2回目の診察で2万6000円払ってるんですけど
自分では覚えてなくて・・・。
今度違う病院行こうと思ってるんですけど今回は親の援助無いんで
そんなに払うの厳しいんですけど、2回目だけ何で高かったか分かりますか?
17 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:44:16.31 ID:rRfIRVE8
>>16 心理テストか、カウンセリングがあったのでは?
心理テストはいくつもやると結構高くつくよ。
18 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:52:00.75 ID:DIjCLahE
>>17 そうなんですか!確かにありました。
ありがとうございます。
でもまた行ったらやりますかね?
19 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 21:57:10.80 ID:rRfIRVE8
>>15 医者はあなたを理解してくれる筈の人ではないよ。
理解を求めるなら友達をつくったほうが効果的。
医療機関というのは、問題の解決のために手助けをしてくれる所。
たとえば人間関係が辛くて不眠になってるなら、「人間関係が辛くても眠れるように」眠剤が処方されるけど
人間関係を修復してくれたりはしないし、「辛いですね、大変ですね」と共感してくれたりもしない。
20 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 22:13:08.65 ID:rRfIRVE8
>>18 4年前の心理テストは今もう役に立たないので、必要だったらやりなおしになる。
でもインフルエンザの検査みたいに義務というわけじゃないので断ることもできる。
勿論その場合は「心理テストで得られる情報無しで診断と治療をしてね」
と、医者に要求するわけなので、診断に齟齬が出るかも知れない。そこは承知しておこう。
先に値段を聞いて「持ち合わせが無いので次回にしてください」とかもできるよ。
21 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 22:18:15.25 ID:UIXedxfc
>>15 理解というより、客観的に見てる。
だから、泣いてた私には「また次回ね」で終わったよ。
それはどこでもそう。
19さんの言うように、手助けしてくれるところ。
初めは怖いのは当たり前だから。今、どんな状態?
22 :
優しい名無しさん:2012/07/23(月) 23:05:31.14 ID:UIXedxfc
私は心理テスト、1種類だけの時も3種類した時も、3割負担で1010円で同額だった…。
そのうち2種類は、性格や考え方の分析みたいなのと、ストレスを受けた時の答え方。
通院先は自宅近くの精神科専門病院。
ひょっとしたら心療内科の方が検査代高いの?
23 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 00:11:40.17 ID:ALxsfyoe
>>19 ありがとうございます。
とても参考になりました。
24 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 00:24:56.75 ID:P6aQSpc6
>>22 心理テストの結果ってどんな風に説明してくれましたか?
25 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 00:42:56.39 ID:Vx/oedeR
心理テストは医者からしたら金になる道具
行こうかどうか迷って2ちゃん見てるくらいなら早く行け
メモも何も要らない
ありのままを診てもらえ話がぐしゃぐしゃでも話にならなくても大丈夫
下手に知恵入れちゃうと時間も金もかかるぞ
金がなくてもいい支払えなければ役所から民生員なりきて相談に乗る
26 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 05:38:52.57 ID:IVOdvUNF
>>24 22です。
心理テストの結果は説明なし、私も聞いてません。
私の場合テストは持ち帰りで早めに行うよう指示があったので、その日のうちに記入。
次の診察まで2週間あったので、後日回答を読んだら自分の性格・考え方の傾向を改めて認識しました。
次の診察で渡しても先生はそれを見ず、私がまだ話せない状態だったので、身体症状の確認と薬の増量の相談で終わり。
その次の回から、ひとつずつ性格と考え方の転換を指導されています。
例えば「お風呂に5分しか入れなかった。最近はゆっくり入れるようになった」と言ったら、「お風呂5分でもいいんだよ。お風呂は長く入るって決まってないよ」と。
私は「良かったね」と言われると思ってけど、意外な回答で逆に安心しました。
その回は、2週間の症状の様子と不安感が襲った時の原因を説明出来たので、いつもより先生も長く話しをしてくれました。
性格と考え方、把握されての指導だと思います。
27 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 06:39:34.35 ID:IVOdvUNF
>>25 26です。連投失礼します。
私はあなたと逆の考え方。心理テストは必要。
でも、万単位の請求が来るところは避けた方がいい。ぼったくりだよ。
心理テストは、病気の原因がどこにあるか探るもの。
話しがぐしゃぐしゃだったら、治療は進まず薬をどんどん増量されるだけ。
不安感が多かった時、発作が出た時の状況や調子の良い時を簡単にノートにメモした。
あとからそれを読み返したら、調子の良い時間が増えてきたことに気づいたよ。
上手く説明する自信がない人は、そういう記録を先生に見せた方がいい。
私はメモを見せてないけど、直前に読んで頭の中を整理してから診察受けてる。
担当医の第一印象は最悪だった。でも今はあれで良かったと思ってる。
28 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 06:48:40.85 ID:IVOdvUNF
27続き
私の診察時間は3分。他にも患者さんがいるからね。
「3分だけしかないから不満」と考えるか、
「3分あるから何を話すべきか」と考えるかでも治療の進み具合は違うよ。
実際は話す内容を半分位忘れるけど。
でも診察は私が話せる時、じっくり聞けるよう一番最後の時間帯に先生が予約してくれてる。
繰り返すけど、話すことがいつまでもぐしゃぐしゃだったら、治療は進まないよ。悪化するだけ。
「早く治したい」と焦るのではなく、「今調子悪くても、調子が良い時もある。それなら今調子悪くてもいい」と感じることが大切だよ。
病院や医師に対してずっと不信感があるのに、そこに通い続ける人は、ほとんど悪化してる。
29 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 11:55:53.28 ID:Vx/oedeR
診察時間が3分なら心理テストは必要でしょうね
病気によっては話ぐしゃぐしゃ支離滅裂や多弁や話せない感情が出せないという症状があります
ここは初診の方が多いので割りと症状が軽いんでしょうね
そういう方はメモは有効ですね
メモが出来るノートにその日の症状を書いておける確かにいい事です
しかし3分とは…そんな医者あるんですね
30 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 14:17:55.53 ID:IVOdvUNF
>>29 28です。13、14、21、22も私の書き込みです。
私に対する質問にあなたが回答する必要はない。
あなたへの質問じゃないからね。
私は確かに軽症です。ヤバいと感じてすぐに病院行ったから。
だけどこのスレを読んでいる人全てが軽症とは限らない。怖くて行けなくて、自然に悪化してしまう人もいる。
初診=軽症とは、誰が決めたの?
あなたは通院歴相当長いでしょ?
毎回長々と支離滅裂な話をわざと話す。
あなたは病院や医師に対して否定的だけど、時々的確なアドバイスも出来る。
なぜ?行政からの保護目的?
あなたは心理テストを断った。高いから?それとも本当の自分を知られたくないから?
私が通院しているところは3種類一度に受けても、支払いは1010円。1種類でも1010円。
31 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 14:22:34.91 ID:IVOdvUNF
>>29 30続きです。
私は初めて行った時、簡易チェックを行い、女性の方から症状・家族構成の聞き取りをしてもらい、
その後院長先生から再度症状の聞き取り。
泣きながらだったけど院長はしっかり聞いてた。
更に症状・思慮確認のチェックシートを持ち帰り、次の週に提出。
薬の効き具合、気分の変化や睡眠状態の確認とアドバイス。
次の週、結果はノイローゼ(=神経症)と言われた。自殺思慮がないからね。
その後、正規の担当医がつき、その後テスト4種類。泣いてる時は診察即終了。
毎回ひとつだけアドバイスをもらい、それを実行する。
2週間分の症状を話せた時はちゃんと評価してくれる。3分診療でも不満はない。
一番最後の予約時間=いつで長時間話せる状態を確保してくれているから。
私は今、担当医を信頼してる。
精神科医は、心理療法士ではない。
誰かに話したい人には、自らの意志で心理療法士に有料カウンセリングを申し込む。
重症者にはデイケアがあり、自殺思慮が高い人は入院。
私が通院しているところはそういうシステムです。
32 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 20:35:24.74 ID:IVOdvUNF
33 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 20:53:48.36 ID:c8TOcvlw
最近週刊誌にPTSDの薬が新型鬱に効くって書いてあったんだけど、
飲んでる人いるかな?
効果あるんだったらまた通いたいと思ってるんだけど
34 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 21:53:43.96 ID:iJb1ya7w
>>29 横レス失礼。
勘違いしてるみたいだけど、心理テストというのは
「診察時間が足りないからその補助としておこなうもの」ではないよ。
だから「診察時間が充分なら心理テストは不要」とかいうものでもない。
咳をしている患者全員に結核検査はしないでしょ。
医者が必要と判断すれば診察時間が何分だろうが心理テストはやるんだよ。
それと「心理テストをいくつ受けても料金一緒」とか書いてる人が居るけど
多分それはマルメで合算されている検査と思う。
「――病を疑ったらルーチンでこれこれの心理テストをやる」と病院単位で決めてるんだと思う。
そもそも心理テストというのは何十種類もある。
チェック式で患者に書き込ませて、機械に通せばコンピューターがある程度判定してくれるものもあれば
(ポピュラーなのはSRQ−DやCES−D、性格判定など)
2〜4時間かけて臨床心理士がおこない、判定も人間の専門家でないとできない検査もある。
(ポピュラーなところではバウムテストやロールシャッハテスト等。知能検査を行うこともある)
35 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 22:59:30.55 ID:IVOdvUNF
>>
31です。
詳しくありがとうごさいます。マルメってどういう意味でしょうか?
私が受けた心理テストは、ストレスを言う人に対してどう答えるか(10問位?)と、
ある言葉のあとに続く文章を、自分で作るテスト。文章書く方は、いっぱいあった。
他はその時の身体的症状や気持のチェックが、10問位の簡易式と60問以上の詳細なタイプ。
病院で簡易式記入だけの時も、設問多数で持ち帰りタイプが1種類の時も3種類の時も同額。
でも16さんと17さんのレスを読むと『いくつも受けると高額』、25さんは『心理テストは金儲け』的なレス。
17、25、29は同一人物。
『全ての心理テスト=高額』の印象に繋がるし、
高額請求の病院はぼったくりと思い、自分の受けたテスト数と支払った金額を提示してみました。ロールシャッハは当然受けてません。(数十年前のテスト、今通用するのか疑問ですが…)
36 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 23:10:19.23 ID:Vx/oedeR
心理テストは金儲け的なレスはしましたが、心理テストを否定や無意味だと言ってるわけではありません
病院により心理テストを中心に治療を行うところもあり、初診でしたらセカンドオピニオンで他にも精神科を受診されても良いと思います
病院により治療方針は様々です、辛い思いをして病院へ出向いてもあなた病気じゃないよと追い返される場合もあります
信頼できる医師であれば心理テストなど気にせず通院されて下さい
37 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 23:13:43.47 ID:Vx/oedeR
精神科に限らず最初は何かとお金がかかります
通院が長引くようなら自立支援手続きで医療費負担額が軽減されます
38 :
優しい名無しさん:2012/07/24(火) 23:47:54.92 ID:IVOdvUNF
>>36、
>>37 29さんですね。レスありがとうございます。
そういう慎重で的確なアドバイスが必要なスレなんです。
『病院に行きたいけど、どんな感じ?』に対して言葉を選んでいただけると、悩んでいる人も行きやすくなると思います。
>>33 PTSDもうつ病も、心理療法が治療にあり、
投薬治療に関しては『不安を和らげる』作用のある薬を処方されます。
PTSDの薬が新型鬱に効くと言うより、おそらく薬が共通なのではないでしょうか?
ただ、人によって合わない薬はあります。
慣れるまで1〜2週間かかります。
PTSDからうつ病が発症することもあります。
それぞれのスレがあるので、そこに薬名も書き込まれてます。
そちらで薬名を確認した方がいいかもしれません。
39 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 00:14:44.89 ID:e5j8xcsP
>>34 35です。度々失礼します。
心理テスト名は書かないようにした方がよろしいかと。
事前に調べてテストを受けるのではなく、『素』の状態で受けるべきではないでしょうか。
私の心理テストに関しては、マークシートやチェック式ではなく、自分で言葉を記入するタイプ。
対面ではありませんが、人が分析しているはずなのです。
手間がかかっているはずなのです。
なのに、他の方より安かったのですよ。
連投失礼しました。
おやすみなさい。
40 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 00:14:54.58 ID:ShxR01OW
心理テストみたいなのを2種類、臨床心理士と2時間くらい行う知能テスト(バウムテストも)みたいのもやりました。
医師にはバウムテストの結果(木の絵を描くやつ)を見て「年齢より幼い」とだけ言われました。
カウンセリングをお願いしたいと言ったところ、「ああ…」みたいな感じで「日程を調整しますね」と言われました。
すみません。私はスレ違いなのはわかっているのですが、先にどなたかがおっしゃっていたように、心理テストを受けてもまともな説明もないし、金がかかるだけだとがっかりしています。
41 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 00:15:55.60 ID:ShxR01OW
連投すみません。
ちなみに病名は言われていません。
42 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 00:44:43.06 ID:vsXQyHnS
病名が気になるのはよくわかりますが、しばらくは気にせず通いましょう、なんせ心の病気ですから直ぐにはわかりませんよ。
心理テストなどは初診から行うなんてあまり聞いたことありません。ある程度通院し先生から心理ないし知能テストを受けて下さいと言われます。
患者が増えたため初診からの心理テストなどは有効なのかも知れませんが、簡単な問診に答える程度以外は先生と話をした方がいいです、テストは結果を出しますが、あくまで一般論での答えしか出ませんから
テストばかりで不満がある方は別の病院での診察も有だと思います。
43 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 08:32:18.27 ID:e5j8xcsP
>>40 カウンセリングは多分混み合っているのではないでしょうか?
先生も「日程調整します」と答えられてますし、あなたの希望に対して「ダメです」とは言われてないのですから、予約は先かもしれませんが、ちゃんと受けられますよ。
安心して下さい。
心理テストを受けても説明がなかったというのは、私が書き込みました。
説明がなくてがっかりしたのは同じです。でも私は、あえて聞かなかったのです。
結果を聞いても、私がその時それを受け止められる自信がなかったし…。
今、診察の度にアドバイスがひとつ与えられます。
それが心理テストで出た『私の性格・考え方』の修正をしてくれていると思うようにしました。
44 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 08:55:46.51 ID:pquS4fwd
医師が特に説明もなく重篤な副作用のある薬を使おうとした場合拒否出来ますか?
次が二回目なんですけど、初回の診察時に
不眠に対してこの薬を使おうと提案された薬をググるととんでもない副作用が書かれているのですが・・・。
たかが不眠で高確率で糖尿病の危険のある薬なんて飲みたくないです。
45 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 12:48:57.90 ID:vsXQyHnS
精神科の薬はどれも副作用が付き物です。
糖尿や高血圧、ですが長期に渡り服用し続けた場合、他の薬との兼ね合いもあります。
二回目で出される薬なら量も少ないでしょうし、気になるようなら医師または薬剤師さんに聞いてみたら良いと思います、漢方という手もあります。
どの薬も最初に出す処方量は決まってます。いきなり大量に出しませんし、飲んだからと言ってすぐに糖尿病を疑う必要はありません。
46 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 14:40:26.59 ID:XE7m0//a
>>44 「高確率」っていうのは、服用したら翌日には糖尿病になっていて一生治りません、
みたいな事態ではないよ。
服用して1カ月おきくらいに血液検査して、血糖値が上がってた場合、
服用中止すれば糖尿病にはならない。血圧も同じ。上がれば薬をやめれば良いの。
きっちりフォローすれば予防できる副作用だよ。
気になるなら家庭用の血圧計買って毎日測定すれば?
血糖測定の器械も2万円くらいするけど市販されてるよ
(使い捨てのチップが1回100円くらいするけど)。
47 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 21:34:24.07 ID:e5j8xcsP
>>44 45さん、46さんのアドバイスはしっかり受け止めましょう。
ただ、あなたがどうしても不安を拭えないなら、その薬断れますよ。
『たがが不眠症』のあなたに対して、重篤な副作用がある薬を2回目でいきなり処方されるのが嫌なのですよね?
私も不眠が強いのですが、眠るために初めてもらった薬は睡眠薬ではなく、睡眠導入剤でもなかった。
夜中に何度も起きてしまうので、次は睡眠導入剤を処方。
それでも睡眠の状態が変わらなかったので、睡眠薬を処方され、私もそれを希望しました。
睡眠の為の薬は軽いものから始めて、いずれの場合も「朝起きるのが辛ければ半分に割るか、無理に飲まなくていい」と念押しされました。
あなたが提案された薬は、抗不安薬・睡眠導入剤・睡眠薬のうち、どれに当てはまるか分かりますか?
いきなり睡眠薬でしかも強めの薬を処方されるのなら、私も不安。
心の病の薬は、身体が薬に慣れるまで時間がかかりますし、
不眠の為の薬は少量・弱めの効果からスタートするのが望ましいと私は思います。
48 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 22:46:35.63 ID:e5j8xcsP
>>44 47です。連投失礼します。
私は今も夜中に目覚めてしまうことはありますが、睡眠薬のおかげで深い眠りにつくことが出来て、
夜中に目覚めてしまってもすぐ眠りに戻れ、不眠への不安感が徐々に少なくなっています。
あなたの不眠はどのような症状なのでしょうか?
全く眠れないのか、
なかなか寝付けなくて2〜3時間しか眠れないのか、
寝ても夜中に何度も目覚めてしまうのか、時間的には長くても浅い眠りなのか、
夜に眠れないせいで、昼間うとうとしてしまうのか…。
昼間は、どのように過ごしていますか?
眠れないのは、なぜでしょうか。
49 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 22:49:16.74 ID:Ha/yfHEl
2年前の今頃、大学病院の精神科を初めて受診して
その日からパキシルを処方され今も飲んでいます。
初診日に医師から、簡単なテストをしましょうと言われ一週間後に受けました。
>>40さんがされたような
知能テストみたいなやつです。
それから一週間後に結果を聞きましたが
『相当悪いですよ』と…
家に近い心療内科を紹介され、今も通ってます。。。
が、ちゃんとした病名は知りません。てか知りたくも無くて・・・・
何の為に生きてるのかもわからんのです。
なにを言いたいのかもわかりません。
50 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 22:56:40.25 ID:XE7m0//a
>>49 あなたは学生?だったら薬を飲んで通学して、卒後の計画を立てよう。
社会人なら毎日きちんと出勤して特に有能とか言われなくても
やりがいや生きがいを感じたりしなくて良いので、自分一人が食べていけるくらい稼ぐ。
その生活を維持するために通院服薬をすれば良い。
病名は知らなくて良いよ。何のために生きてるのかもわからなくて良い。
51 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 23:19:26.74 ID:Ha/yfHEl
>>50さんありがとう。
言われる事を理解できず、歯車になれず職を転々として受診前の5年ほどはストレスの貯金をし過ぎて破裂し
生活保護を受けている50前の人間です。
52 :
優しい名無しさん:2012/07/25(水) 23:40:07.43 ID:e5j8xcsP
>>49 「どうしたらいいか分からない」
そう言いたいのでは?
生きる為の理由は、全ての人に絶対必要ですか?
私が生きる理由は、私も分かりません。
私が生きる理由は、いらないと思ってます。
大人になるまでの間に、私は命を失ってもおかしくなかった状況が3回ありました。
でも今、生きている。
それで十分だと、私は思っています。
私も、ちゃんとした病名は聞いてません。
あなたと同じように。
2年経ち、あなた自身で変化は感じられましたか?
53 :
44:2012/07/26(木) 00:30:21.48 ID:tcUZ/bVV
>>45,46
飲んでからすぐ糖尿病になるわけではないというのは分かります。
ただ、該当する薬のスレッドをみるとあまりにも糖尿病の話題が多すぎるんです。
他の薬のスレッドを覗いても副作用の話はあれど、
該当する薬は不自然なほど血糖値の話と糖尿病の話が多いです。
>>47 私が提案された薬はそれらのどれでもありません。
提案されたのは向精神病薬です。
軽めの睡眠導入剤ならこんなに拒絶しません。
早朝に目が覚めるからといって副作用の説明もなく、
向精神病薬を簡単に処方してしまうものなのでしょうか。
54 :
優しい名無しさん:2012/07/26(木) 08:50:01.38 ID:aniVXSDE
>>53 47です。おはようございます。
医師に対する不信感もありますか?
早朝覚醒に対して、向精神薬薬の処方をされたら、疑問に思うのは当たり前です。
私個人的な意見としては、強すぎだと思います。
病院を変える、と言うより他に不眠以外の症状がなければ、鍼灸治療の方がいいかもしれません。
すぐに良くなるわけではありませんが、数回通ってみてはいかがでしょうか?
まず、医師や鍼灸師に対して不信感があれば、改善は望めません。
病院も鍼灸院も、変えていいのですよ。
2回目も行かなくていいのですよ。
私があげた不眠の症状は私に実際におきた症状です。他にもありす。
あなたにまだ他の『心の病』の身体的症状や気持ちの変化がなければ、
まだ『未病』の状態かもしれません。
西洋医学の薬ではなく、東洋医学の治療を試してみてはいかがでしょうか。
何にしても、焦らず。
早く起きてしまったら、ジョギングやウォーキング、ラジオ体操などしてみませんか?
早朝覚醒に対する不安を、別の行動をすることへ気持ちを移しましょう。
55 :
優しい名無しさん:2012/07/26(木) 08:56:37.68 ID:ZdNIongm
ってか、特徴空間で線形分離されるだけで、
元の空間に戻れば普通に発達障害だぞ?
56 :
優しい名無しさん:2012/07/26(木) 09:04:12.67 ID:ZdNIongm
♪特徴空間で変形してると天然とかポジティヴって言われるよ。
57 :
優しい名無しさん:2012/07/26(木) 16:55:31.99 ID:ObWy5GCH
>>53 「スレッドをみると」ということは、
あなたの知識の根拠はネット、それも(匿名)掲示板しかないのでは?
スレッドというのはつまり「話題」。
糖尿病にならなければ、副作用が特になければそもそも書き込まないしスレッドも立たない。
逆に言えば、糖尿病になった人ばかりがスレッドを立てるわけなので自然と目立つというわけ。
「とある石鹸についてのスレッドを覗いたら、アレルギーだのかぶれだのを起こした情報ばかり載ってるので
この石鹸はアレルギーやかぶれを起こすのだと判断した」と言うようなもの。
かぶれも何も起きなかった人の方が余程多いのに。
そもそもネットの掲示板に書き込む人より、書き込まない人の方が多い。
根拠にするなら医学書や薬学書、論文や統計などにすべきでは?
>早朝に目が覚めるからといって
あなたは本当に「早朝覚醒する」としか医者に話してないの?
初診なら他にも問診などで情報提供したのでは?
早朝覚醒の原因として考えられる精神症状などを話さなかった?
また話し方や服装などから、医者は「向精神病薬が必要な病状」と判断したのではないかと思う。
第一、睡眠導入剤は寝付きが悪い時に処方されるものであって、早朝覚醒には効かないよ。
58 :
優しい名無しさん:2012/07/26(木) 18:05:50.40 ID:aniVXSDE
>>57 54です。
横スレごめんなさい。
今、53さんは薬の副作用に対する不安がいっぱいの状態であり、拒否したいと言っているのです。
どの薬にも多少なりとも、副作用があることは理解されてると感じられるのですが…。
睡眠導入剤については、私が不眠の状態や薬は何なのか聞いたから、
53さんはそれに答えてくれただけです。
気分の落ち込みが激しく、食欲もなく常にだるくて寝つきが悪く、
何度も夜中に動悸で目が覚め、早朝覚醒を起こした私に対する『不安を和らげよく眠れるようにする』のために処方されて飲んだ薬です。
53さんは睡眠導入剤が欲しいと言ってません。
59 :
優しい名無しさん:2012/07/26(木) 20:44:56.31 ID:nTznibPz
>>43 40です。
カウンセリングは最初から希望していて、心理テストなどが終わったらと言われていました。終わっても、このまま様子を…という感じだったので、また自分からお願いしました。
被害妄想的な考えをもってしまい、その時の先生の反応が嫌そうに感じてしまいました。でも調整すると言われたので、それを待ちたいと思います。
> 今、診察の度にアドバイスがひとつ与えられます。
うらやましいです。
でも、私も言われていたのに流していたのかもしれません。
60 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:30:21.02 ID:0hz2GoBX
>>59 43です。詳しいレス、ありがとうございます。
初めからカウンセリング希望だったのですね。
あなたの中では「心理テスト受けたのに、いつカウンセリングを受けられるの?」と言う思いでいっぱいだったでしょうね。
私も不安な時には人に対して被害妄想抱きます。かなり強く。
テストで『年齢より幼い』と出たなら、これから成長すればいいのですよ。
ご自分のレスで発想の転換が出来た事に、気づきましたか?少し前進出来たのですよ!
心理テストを受けてから数回診察されているようですが、
@医師に対してご自分がどんな話をしたか
A医師からはどんな話をされたか
(振り返ることは出来ますか?)
Bご自分の中でカウンセリング時に何を話すか
Cなぜカウンセリングをしたくて、それに何を求めているのか
(上記は答えなくていいです)
ご自身の中で一度整理して、カウンセラーに話したい内容を予行練習のつもりで、次回の診察時に担当医とお話をしてみてはいかがでしょうか?
日程調整については、時々聞いてみましょうね!
ちなみに私もカウンセリング申し込もうと思いましたが、何を話したいか自分で分からず、考えるのをやめました。
私が仮担当(院長)から今の担当医へ移った初診は、印象最悪でしたよ…
61 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 15:28:57.63 ID:zk6huP0H
カウンセリングは目的決まってないとかねと時間の無駄だよ。
ただ話効いてくれるだけで症状よく成ったりとかしないから。
市役所とかで遣ってる無料の市民向けの健康相談とか、ボトルでも入れれば相手して話効いてくれるキャバクラでも逝ったほうが思う存分話せるかもだ。
62 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 17:05:22.97 ID:g4OT2HL+
ベタナミン出してくれるクリニックありませんか?!
63 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 18:32:40.18 ID:pjHyE+da
いかにもクスリ目的の患者なんて、普通はお断りだよ。
つーか、これ以上中枢神経刺激剤に悪いイメージを植え付けさせないでくれ。切実に必要な患者もいるんだから。
64 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/27(金) 18:49:57.08 ID:KSgb1ASP
今日の午後の俺はIDがアスペ。
以前はIDがJRだったこともあるが、今日はアスペか。
ちなみに今日の午前中のIDは「KY」だった。
↓
911 :昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/27(金) 11:45:14.29 ID:geKI5KYg
65 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 22:12:29.16 ID:RFTcUUld
精神的に辛いのに何で心療内科とかは駅前とか人が沢山いそうなとこにしかないんだよ
行くのもしんどいのに
66 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 22:39:56.15 ID:KPOIgc3/
それなら駅前に引っ越せば?と言いたいとこなのだが、答えます。
どこにお住まいなのかはわかりませんが、住宅街にもあるよ
よく探してみても無い場合はかかりつけの内科医に近所で無いか
聞くと教えてくれたりするよ。
近所の薬局とかでも教えてくれたりする。
67 :
優しい名無しさん:2012/07/27(金) 23:35:57.64 ID:MBEvvNcb
>>65 行くのしんどい人のために、交通の便の良い立地にしてるんじゃん。
病気の身で、駅から延々何十分も歩く方がしんどくない?
まあ、人目が気になるのもわかるので、それについてはタウンページとかでさがしてみては?
68 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 00:00:53.86 ID:UXOvUvIS
69 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 00:10:17.53 ID:KVM9+5Fs
心療内科なんてヤメとけ。向精神薬害にハマるだけ。
俺は何人にも勧めてきたが、皆悪化、自殺数人。
遺族にお前を殺したいと言われた。勧めただけなのに。
70 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 00:21:36.33 ID:QWcMxuwn
71 :
昼間点灯推進車:2012/07/28(土) 00:23:58.88 ID:v1ygd59Q
72 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/28(土) 00:27:34.13 ID:v1ygd59Q
紹介状は通常、封をされるのに、診断書に封をする病院がめったにないのはなぜ?
特に、会社用ではなく手帳や年金の診断書は、封をしないと、勝手に改竄する患者がいないとも限らない。
(公文書偽造か私文書偽造か知らないが。あと、「改竄」も「偽造」の定義の範疇?)
(紹介状も封をしない医院あったら教えて)
73 :
昼間点灯推進車:2012/07/28(土) 00:28:18.95 ID:v1ygd59Q
74 :
昼間点灯推進車:2012/07/28(土) 00:28:46.51 ID:v1ygd59Q
75 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 10:27:23.00 ID:27AMp92q
>>69 あなたは悪くないよ。
良かれと思って勧めたのだから。
遺族に責められたけど、友人を失ったことはあなたも悔しかったよね。
悪化した原因がどこにあるかなんて、分からないよ。
医師が薬を過剰に処方して薬物治療だけだったとか、
周囲の人が過剰に心配したり、誤った励まし方が、かえって「早く治さなければ」と心の負担になってしまったとか。
私の友人も自殺してしまったし、私も通院中だけど、友人の分も自分の寿命が尽きるまで人生を全うしようと思う。
ご友人達との楽しい思い出だけは忘れないで。
76 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 12:32:43.52 ID:bv1tvAPf
私は大学院生なのですが以下の症状に苦しんでいます。
大学内にある保健室に相談したら発達障害の疑いがあると言われたのですが、
自分ではうつ病なんじゃないかと思ってます。病院に行くべきでしょうか?
【症状】4〜5年前?から以下の症状が起きています
・慢性的に気が沈んでいる
(研究や就職活動など何に対しても意欲ややる気が起きない。やりたいことがない。
夢がない。休日はアニメやゲームを見てだらだら過ごしているが楽しいと感じない)
・興味が沸かない
(他人に興味が沸かないので自分から他人に話しかけることがまったくない。
他人に話しかけられてもはい会話が続かない。他人が楽しく話している会話を聞いても、なぜ楽しいのかが理解できない。)
・感情が鈍化している
(笑顔がない。楽しいと感じることがほとんどない。)
・自分の言いたい事がいえない
(心の中では言いたい事があるのに、それを口の出せない。)
【 症状発生の背景として関連がありそうなもの 】
私はごく最近まで太っており、それを中学生のころからずっとコンプレックスに
感じてきました。そして中学生のころから、自分はいらない人間なのではないか?
自分のどこに存在価値があるのか?などを考えてきました。自殺したいと思ったことも
多々あります。(ただし実行に移したことはありません)
高校3年生の時にダイエットをして一度はやせたのですが、大学に入学して
リバウンドをしました。上記の症状がいつから始まったのかは分からないのですが、
この時から出ていたのは間違いないです。
そして数年前に再度ダイエットに挑戦して今は痩せた状態を維持しております。
自分に対するコンプレックスがなくなれば症状もなくなるのではないかと思ったのですが、
そうはなりませんでした。
77 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 13:15:54.93 ID:QLdoVaTa
精神科でコンプレックスは治らないけど、生活に支障が出てるなら行ってみては?
身体にも支障がでてれば心療内科、それ以外は精神科ね
78 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 14:16:55.18 ID:bv1tvAPf
>>77 痩せたことでコンプレックスはなくなったんだけど、
やる気が出ない状態が続いていまして困っています。
病院に行こうと思います。
79 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 15:00:29.28 ID:lVswUWTL
>>76>>78 なるべく早く精神科に受診されたほうが良いよ。
症状が改善されてくるとコンプレックスも無くなってくると思う。
薬物療法を中心に治療する先生もいますが、最近は認知療法を取り
入れて治療をしていく先生も増えてきているので病院選びは慎重に‥
それにしても学内の保健師?治療もできないのにどうして発達障害
の疑いあるとか不安煽るような事を言うんだろな?
それならそれで専門医師を紹介するなりすればいいのに、言いっぱなし
ってところが無責任だと思う。
80 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 16:58:20.11 ID:jvlx+KFi
学校のカウンセラーは人間じゃない
誰にも言わないでくれって言って相談したのに、少なくても担任・部活の顧問・教頭・学人主任に言いふらしやがった
家帰ったら親にも連絡来てて泣いた
81 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 17:15:03.94 ID:bv1tvAPf
>>79 相談した相手は精神科医なので、今後も定期的に相談には乗ってくれるみたいです。
それで次の相談が来週にあるので、そのときに病院を紹介してもらおうかと
考えています。
82 :
昼間点灯推進車:2012/07/28(土) 17:56:37.66 ID:KmQwUeKP
>>80 それって守秘義務違反じゃないのかな。
学校の心理士にはそういう義務があるのか知らんが。
83 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/28(土) 17:58:22.54 ID:KmQwUeKP
医療費控除(確定申告)での病院の交通費って、
鉄道バスは領収書が出ないし、
タクシーも、病院通院日と同日じゃないとダメなの?
「病院が遠隔地であり、実家orホテルに前泊する」などの場合もあるが、
その場合は、診察日より1日前の領収書でも平気?
入院中に院外外出でタクシー使った際の領収書は?
84 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 18:24:17.57 ID:27AMp92q
>>81 税務署か市役所等に聞くのが一番早いと思いますが…
私はSuica使ってて、使用明細なら券売機で出力出来ましたよ。
それを定期的に出力して、通院時に利用した分にチェックをつけてみては?
前日の交通費の領収書は、理由をメモして一緒に保管とか…。
入院時の外出交通費はどうなのかは、謎です。
85 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 18:27:43.28 ID:27AMp92q
間違えました。
84は
>>81さん宛ではなく、
>>83さん宛です。
失礼しました。
86 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 18:55:59.13 ID:eDTrh/Kk
>>84・
>>85 その質問者は悪質なマルチポスト常習なのでスル―推奨。
補足しておくと、どの質問も本人が困っての質問ではありません。
思いつき程度の疑問でしかなく、レスつけたところで彼は読み返しもしてませんよ。
87 :
優しい名無しさん:2012/07/28(土) 19:09:23.36 ID:27AMp92q
>>86さん、ありがとうございます。
了解しました(`_´)ゞ
88 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/28(土) 23:56:07.20 ID:ZsCxJNs0
私立学校→学費高い
国公立学校→学費安い(学校内の売店まで安いオマケ付き)
国公立病院→民間病院と同じ。
どうして病院だけは、国公立でも民間と同じ料金?
あと、国立病院は国の機関ではなく独立行政法人なのに、なぜに国立ていうの?
89 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/28(土) 23:59:04.44 ID:ZsCxJNs0
>>87 そんなこと言わないで。とっても助かりましたよ。
>>86 ちゃんと読んでるわ、失礼な。
90 :
優しい名無しさん:2012/07/29(日) 00:27:41.57 ID:TbBHb7Jm
>>88 ちっと考えろよ。概して言えば、
私立小中校→公立よりメリットがあるから金払ってでも行く。
公立高大学→安いが、一応選ばれたものでなければ行けない。
国立病院は、今は国の運営ではないが作ったのが国なので国立という。
ま、一昔前は民間病院は薬漬けでヘロヘロだったよ。
国公立のほうが絶対良かったが、赤字出しまくりなので叩かれた。
民間並みに稼ぐしか無いので、今は殆んどおなじになった。
どっちにしても病院行けば悪くなるだけだし、皆のお金(保険料)の
無駄遣いだから行かないほうがいいよ。
91 :
優しい名無しさん:2012/07/29(日) 00:57:31.99 ID:yJhDwZLO
もし自費でかかったら、国公立の病院と私立の病院とで値段に差がつくかもね。
これも国民皆保険制度の恩恵の一つだよ。
アンチ精神科医療の人や妙な荒らしの標的になってるスレだけど、
病院に行ってよくなった人はたくさんいるので、つらい人は無理しなくていいんだよ。
逆に無理と我慢を重ねた結果、最悪の結果になることだって多いのだから。
92 :
優しい名無しさん:2012/07/29(日) 01:40:14.90 ID:MjzrqXh3
>>89 それなら良かったです。わざわざありがとうございます。
93 :
優しい名無しさん:2012/07/29(日) 01:53:17.72 ID:Yn674NPh
94 :
優しい名無しさん:2012/07/30(月) 03:55:31.53 ID:aYO9XsYZ
>>91 もちろん無理と我慢を重ねるよりも、精神科を受診して服薬したほうが
最悪の結果になることがはるかに多い。
自殺が増えたのはパキシル等向精神薬のおかげだと知らないのか?
>>93の記事もそのため。まだ個々の精神科医や患者は気づいていないようだが。
どっちにしても救いはない。でもつい最近まで重症の人以外は
病院なんか行かないでなんとかやってたんだから…
95 :
優しい名無しさん:2012/07/30(月) 04:23:12.28 ID:wf93ITX+
>>80 これを見てくれたら…と思います。
せっかく勇気を出して打ち明けたのに、ショックだったよね。
原因は書かなくていいし、返事もしなくていいよ。
今、滋賀の中学校でのいじめ問題があったのは知ってるよね?
どこの学校でも、相談の理由関係なく、生徒のために早期対策を考えてると思う。
内緒にして欲しかっただろうし、親に知られたくなかったんだよね。
でもね、あなたはまだ子供であり、守られるべき存在なの。
学校の先生達や親御さんがどう接しているか分からないけど、あなたを守ってくれると思う。
これから、ひょっとしたら病院に行くようになるかもしれない。
怖いと思うけど、学校のカウンセラーと違って、お医者さんは絶対に情報は漏らさない。
親御さんが一緒について行くだろうけど、診察内容を聞かれたくなかったら、お医者さんにあなたの希望を書いたメモを一番先に渡してね。
未成年のあなたに、どのような対応になるか分からないし、
親御さんも同席になってしまうかもしれないけど、学校から離れた人の方があなたも話しやすいかもしれないよ。
一番心配してるのは、あなたのご両親のはず。
あなたが戸惑っているように、ご両親も戸惑っているよ。
あなたがこれから、どうしたいか、どう接して欲しいか、手紙を渡したらどうかな?
原因は、書きたくなかったら書かなくていい。
96 :
優しい名無しさん:2012/07/30(月) 05:11:25.72 ID:wf93ITX+
>>80 95です。長くてごめんなさい。ちょっと話がずれちゃうかもしれない。
ここから先は、私の中学3年の時のお話です。
小学校も一緒だったけど、同じクラスになったことのない男の子が、自殺しちゃったの。
私が聞いた理由はあくまでも生徒間での噂で、ふたつ。
学校内では、みんな彼を「優しくていい子」と。先生方ともトラブル一切なし。
でも、ご両親の希望する進学先と学校で下された進学先が違ったの。
前年度の先輩達が受験の合格率が低かったらしく、合格率を上げるために私も塾の先生が太鼓判を押した学校から、3ランク下げられた。
その学校が、彼のご両親の希望した進学先だった。
もうひとつは、彼の通っていた進学塾でのいじめ。お金も、とられたらしいの。
本当の理由は分からない。彼は私のクラスにいた友人によく会いに来てた。その姿を私は今も鮮明に覚えてる。
結局彼の受験した高校は、定員割れで席がひとつあった。彼の分が余ってた。
学校にカウンセラーはいなかったし、プライバシー保護も無く、校内にまでテレビの取材がズカズカと来た。
知らない間に泣いていた私の姿が撮られていて、ニュースの一番最後のシーンで使われた。
私の母と祖母は「最後の横顔がきれいだったよ!」と。バカかと思ったわ。
私通う塾の生徒で、彼と小学校の元同級生もテレビに映ったらしく、それを自慢してた。飛び蹴りくらわしてやりたかった。
お葬式の時、彼の弟はまだ幼稚園で死を理解出来ず、遺影を持ちながらおどけていて、棺は小さくて涙が止まらなかった。
彼に最後にあったのは学年主任。「もう遅いから早く帰れよ」の言葉に彼は無言で微笑み、別れた。元気がなかった事に気付いたのに、もっと話せば良かったと、悔やんでた。
私は、彼と言葉を交わさなかったことを20年以上たった今も後悔してる。私は彼を一生忘れない。
あなたの悩みと違うかもしれない。でも、あなたを守ろうとしている大人がいることを、どうか受け入れて。
97 :
優しい名無しさん:2012/07/30(月) 18:48:25.58 ID:y6NQsb3e
>>94 >自殺が増えたのはパキシル等向精神薬のおかげだと知らないのか?
増えた分の自殺と抗うつ剤との因果関係を示した統計はあるのかよ。
ソースを示せ。
98 :
優しい名無しさん:2012/07/30(月) 19:11:36.49 ID:wf93ITX+
96です。何度もごめんなさい。
間違えちゃった。
誤)結局彼が受験した高校
正)結局彼のご両親が希望した高校(=私が受験した高校)
私は、今まで何度も死にたくなる時、彼の姿を思い出す。そのたびに、死んではいけないと思い直す。
どんな人生であっても、彼の分も生きようと。
まだまだ治らないけど、病院に行って良かったと、私は思う。
ご自分が『以前と違う』と感じて、でも病院に行くのをためらっている方々、どうか、ほんの少しだけ、勇気を。
辛かったら、ここに来て下さい。
99 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/30(月) 20:04:36.69 ID:aNhWmaNZ
診断書を書き換えるのが私文書偽造か公文書偽造か知らないがとにかく何らかの法律に触れる事は解った.
ではこんなのはどうだ.
転院する時や入院する時,転院先の先生に,自分の病状をよく知ってもらうという名目で
手帳の時の診断書を提出するがそこに,沢山の項目に○をつけておく.
そうすると先生は俺の病状を重いと勘違いしその後の診断書を重く書いてくれる可能性が.
眠れない程度で精神科医って薬貰うのはマジ病めといたほうが良いな人生変わるぞ。
三日とか一週間ぐらい眠れない、まともな生活送れてないとかなら、とっくに首になって失うものも減ってるから精神科逝っても良い鴨だが。
>>97 たくさんあるよ。
ひきこもりなど余程人間関係が希薄でない人なら、又聞きなど含めて
何人もいるはずなので自分で聞き取り調査してもわかると思うけど。
とにかくもの凄く多い。
102 :
優しい名無しさん:2012/07/30(月) 21:25:00.88 ID:GZCLIN/6
論文や症例報告のURLすら提示できない時点でねぇ・・・
スルー推奨
>>101 引きこもってなくたって、周囲に「何人も」自殺した人が居るとか異常。
>>103 んなことはない。3万人×14年で42万人だぞ!
いい加減スレチ
>>102に同意
ここは初診者スレだ
初めて受診する人たちが質問し、それに対する回答するスレだろ。
そこで薬名を出すとか逆に不安要素で煽っているようにも捉えられる。
初診からパキ出されたら自分も自殺してしまうのではないだろか?
という不安から我慢して受診を避ける人が増える方が危険なのでは
ないだろうか?
自殺者防止対策に協力したいのであれば厚労相にレポート提出して
訴えるべきではなかろうか。
明日初めて病院行ってきます
テンプレ見て、症状を箇条書きしてみました
でもきちんと伝えられるか不安です
思ってることを伝えるのが苦手です
108 :
優しい名無しさん:2012/07/31(火) 00:13:00.00 ID:qIqJFOCv
>>107 その箇条書きにしたメモを渡すのも有りだと思います。
その前に一言
「私は話すことが苦手なので…」
とお断りの一言を言ってから渡した方が先生もにもご理解されやすい
かと思います。
初診じゃなくて手帳が録れそうなほどの受診実績もあるけど、パキ処方されてるわ。
改めておいら終わってるの自覚した輪。
自殺しても何も変わらないからなあ。なんか意味が無いと死ねない。
自殺防止キャンペーンの一方で、年金支給額や最低時給で生活出来ないって人たちの受け皿の
生活保護を減らそうとしてるからなあ。ちゃんと働けて生活出来る場所を作るのが必要なんじゃないと思う。
直接行政が不景気の間だけでも雇用しちゃうとかさ。今雇用している公務員よりも安い賃金で働く若野桃多いと思うよ。
公務員リストラして人件費減らせば増税どころか減税出来て景気回復して雇用が増えるかもしれない。
110 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/31(火) 01:07:57.69 ID:w1DtVRh0
鉄道系の病院って何で精神科が弱いのだろう.
南海病院は精神科なし,名鉄病院は今春で精神科閉鎖.
東急病院は精神科医は非常勤医のみで入院等は不可.
JR病院は入院は可能にしても一般的な精神疾患しか診れない(発達障害は診断すら出来ない)
ただ,アスペを診断できない病院でもアスペの知識はある医師が多い.
一応知識としては持ってるのか? ならなんで診断できないの?
3日に初診予約したんだけど夏バテしてそれどころじゃなくなってきた・・・
精神的にも体力的にも限界
>>107 初診で言いたいこと全然言えなくて後悔したから2回目のとき症状を箇条書きしたメモ渡したよ
助かりますって言われた
114 :
優しい名無しさん:2012/07/31(火) 12:40:07.43 ID:ea+r5+WK
>>112 まず、スポーツドリンク飲んで。
昨日クイズ番組の夏バテ予防の回答が牛乳だって!
私も毎日500mlは必ず飲むようにしてる。
ただ、牛乳飲むとお腹下す人は、避けよう。
お豆腐、食べられそう?冷や奴に『お醤油』ではなく、だし汁を薄目にして、鰹節とか生姜すりおろし(チューブで良し)
を乗っけて食べて!
あとは、豚肉!
食欲無くなってるだろうけど、ゴーヤチャンプルだ!
ゴーヤは薄くスライスして、塩振って揉んで、しばらく置いて、水に5回くらい、米を研ぐようにさらして。(あく抜きと苦味取り)
買い物は、暗くなってからでいい。まず、スポーツドリンクと豆腐と牛乳をコンビニまで買いに行くんだ!
115 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/07/31(火) 13:09:21.17 ID:lQy9xjgJ
妻をグルにして成人後見人制度を使って、俺の財産管理能力がないように装い、
医師に、診断書の「適切な金銭管理」を最低評価にしてもらうってのはどうよ?
でもまあこの2ヶ月で100万以上使ってるし
俺に管理能力がないのもあながち間違ってはないかもしれない
精神科や心療内科に行くのは初めてではないので
ここに書くのもなんだけど、行くたびに何を話すのが
良いのかがよくわからない。
うまく言い表せない+最近は記憶力が低下しているので
ここ最近は手紙にいくつか書き綴っているけど、
こんなことを伝えて何になるのか…という葛藤があり。
ほかの人はどんな感じで病院にかかってるんだろう。
>>114 自分は昔から牛乳をよく飲んでたけど、胃腸と相性が
良くないのではということに最近気づいて豆乳に変えたよ。
人前で腹がゴロゴロ鳴るのって気になるからね。
豆乳に変えてからはそれが無くなった気がする。
無調整豆乳は癖があるから人によっては飲みづらいかもだけど、
調整豆乳は結構飲みやすくできてるよ。
人によっては糖分が気になるかもだけど。
>>116 >>5-
>>6の方法はいいと思うんだけれどもね、特に先生と話すのが苦手だったり、頭白くなったりしちゃうのなら。
私は毎回時間内に話しきれなくて前の日にコレを話すんだ、ってメモしていく。
再診だと5分程度しか取って貰えないから尚更。
>>116 ごめん6の下にこうあったね。
※考えがまとまらない症状の人は、無理にメモを作って持参する必要はありません。
医師に考えがまとまらない旨を告げて、できるだけ症状を口頭で言うようにしましょう。
>>118 なんて言うのかな。今の医師には苦手意識は無いし、
必要とあらば自分の症状はできる限り伝えるつもりではいるけど、
正直余計なことまで伝えてるんじゃないのかなと。
あと相手や場面を問わず対面での会話は基本的に苦手。
必要最低限のあいさつはするように心がけてるけどね。
あと病院に行った後に、「あれを言っておけば良かった」と
思うことってよくある気がする。
まあそれは病院だけに限ったことではないんだが。
それに今決まった時間に出かける予定がどうも苦手なんだよね。
まず目的地にたどり着くことばかりに意識が集中してしまって、
いざたどり着いたらそこで何をやれば良いのかわからなくなる。
だから自分の場合は手紙必須な気がする
初診で全てが決まるわけではない、必ず言わなければいけない事もない
上手く先生が聞いてくるから心配せずに行けばよし、無言で終わる患者もいるがそういう人達を専門に扱う先生なので、何をしようが言おうが大丈夫
そろそろ病院に行ってこよう。
しかし全部箇条書きなのに、メモがめちゃくちゃ長くなってしまった。
こんなに長いメモを渡して良いのだろうか。
ちなみに自分は話すのとか考えをまとめるのは苦手だけど、
考えをまとめること自体は嫌いではないのよね。
125 :
優しい名無しさん:2012/07/31(火) 20:12:39.83 ID:ea+r5+WK
>>123 あなたが一生懸命書いたんだから、長くてもいいんだよ。
それが今のあなたなのだから。
123さんの書き込みの最後の5行も、メモの一番終わりに書いてみたらいいと思うよ。
毎日暑いから、病院行くときは気をつけてね。
予約必要か、事前に電話て確認してね!
126 :
優しい名無しさん:2012/07/31(火) 20:14:41.63 ID:SX3o8LQD
折角だからコーパスでスカイツリーに登りたい。
127 :
優しい名無しさん:2012/07/31(火) 20:19:14.48 ID:SX3o8LQD
>>126 そういう人達を専門に扱う先生なので、
多分先生のほうが正しい。
>>124 ありがと。見てみます。
>>125 そんなものなのかな。ありがと。
今と言うか、昔のことを聞きたいと言われたので
いろいろ思い出して生い立ちやら何やらを書き綴ってる。
最近のことはあまり書いてないかな。
このスレは本当に初診の人達?普通2ちゃんなんて見ないよ
初診で迷ってる人が居たら2ちゃん見に行くといいよて催促するわけ?
もうこの板にいる時点で初診が終わる
何をそんなに下準備して予備知識つけて病院行く事がある?
もう自分が何の病名欲しいかわかってんだろ、そのためにどうしたらいいか知るためにここにいる
なにがなんでも精神病になりたいんですね
まぁとりあえず病院行けば何かしら病名つきますがね
131 :
優しい名無しさん:2012/08/01(水) 07:17:52.63 ID:7R872Zit
>>130 日本語の使い方と書き込みの解釈、間違ってるよ。
>催促→自分がして欲しいことに対しての言葉。この場合に使うなら、『お薦めする』
>この板にいる時点で初診は終わる→2ちゃんねるガイドで板の意味もう一回確認してください。ここは板じゃなくてスレ。
初診及び診断は医者がするもの。この板は初診じゃないし、診断するスレにじゃないし、誰も勝手に診断してないから。
>普通2ちゃんなんて見ないよ→あなたの言う普通って何だろうね?あなたも普通じゃないってことかしら?なぜあなたはこのスレに来たの?
>予備知識をつけて→ちょっと違うんじゃない?どうしたらいいのかな…と迷ってるから来てるだけだと思うよ。
>精神病になりたい→書き込みの内容でどうしてそう思ったの?以前と違う、精神病だったら治したい、それでここに来た人達でしょ。それじゃダメなの?
精神病になりたかったら、こんな症状だから…って故意に詳細に書くよ。
私はアドバイスしている側だけど、通院中の私ですらまだ正式な病名はついてない。
欲しいとも思わない。何だろうと不安感や他の症状を治したい。
精神病になりたいと思ったこともなかったよ。
誰も『私は○○と診断されました』と書いてないし、ここで病名の話題も一切出ない。
診断出てたら、該当スレにみんな行くよ。
再診の人はあらかじめ断って書き込んでる。
否定的な書き込みは、ここではスレチだよ。
初診で診断名なんかつかないよ。つけた医者は安易過ぎる。
132 :
優しい名無しさん:2012/08/01(水) 08:46:16.77 ID:7R872Zit
131追加
初診で『○○気味』『○○っぽい』って言われたら、それは大丈夫。
それはあくまでも予想であり、そこから徐々に治療スタート。
私は自分の経験を書き込んでる。
ここは支援するスレ。
相談してみたい人が来る所で、それに対してアドバイスする。
アドバイスは『予備知識』じゃないよ。する側は発想の好転換をさせたり、経験に基づいて発するもの。
支援するつもりないなら来なければいい。
131132さん
いや〜まぁご丁寧に長々と有り難うございます…とでも言っておきましょうかwww
あんた正常だよ、薬漬けになる前に通院やめなよ
2ちゃんが生き甲斐ですかw立派なアドバイスと支援期待してますよw
相手はこういうレスしかできない連中みたいだから、無条件にあぼーんしかないと思う。
135 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/02(木) 04:20:09.42 ID:gC22oMBl
医師って紹介状の返事書くの?
紹介状,つまり患者が転院を希望する,っていい気しない?
歯科と医師は免許が分かれてるけど,
じゃあ歯医者は医者ではあっても医師ではない?
[医師]なら,科は小児科だろうが精神科だろうがokだろうけど
でも麻酔科だけは医師免許があっても特定の医師じゃないとダメ?
それにしても外科と内科じゃ全然違うのに免許が同一とは恐ろしい
病院に行ってる人、皆悪くなってる。俺の知る限りでは。
薬物依存症にもなってる。俺自身もそうだし。
安易に受診を勧めていいものだろうか?
行かないほうがいいとも言えないし。
良くなった人もいるというがそういう人は見たこと無い。
っつうか、そういう人もいるけどどう見ても悪化している。
わからなくなっただけとしか思えない。
>>136 周囲にいい医者がいないんじゃね?
つか、知り合いに患者がたくさんいるのが不思議。
環境悪いとしか思えん。
今日、予約の電話しようと思ってたけど結局、電話が出来なかった。ハァ〜
>>138 悩まない考えない。向こうは仕事で電話とるんだから、こっちは卒直に初診の予約をとりたいんですとだけいえばいい。後は向こうが質問してくれる。
自分もずっと電話ができなくて大変だった
友達に相談したら代わりに電話しようか?って言ってくれたんだけど、逆に自分でなんとかしなきゃって思えたよ
141 :
優しい名無しさん:2012/08/02(木) 23:04:32.91 ID:REjdLpwX
家内が私が見る限り統失の妄想型。
この半年あまり、受診を強く勧めるが、家内は自分が正常だと
言い張り頑として行かない。
区の健康サポートセンターや精神科のカウンセラーに
私が一人で何度か相談するも
「とにかく説得して病院に連れてきて下さい」と言うだけ。
自分では説得出来ないと考え、1月以降義父母に説得を依頼するも、
家内が少し疲れているだけで精神科受診する必要は全く無いと言い張る。
6月半ばに義父母は(何と家内に言ったかわからないが)
家内と子供を実家に連れて行ってしまった。
私の自宅は東京、実家は富山。幼稚園は以来欠席中。
家内は今も子供と実家に居る。
義父母に、説得をその後もせっつくが、
実家に来てから良くなってきているから受診不要の一点張り。
家内自身は自分は正常だの一点張り。
では何故実家に居て私と別居しているのか、と言うと、
子供が喘息だから田舎で育てた方がいいからと言う。
本人無しでもいいから、義父母と私の両親と私とで
カウンセリングに行って相談しようといってもやはり不要との一点張り。
そればかりか、私が一人でカウンセリングに行ったり
義父母に受診依頼したことなどを全て家内に話していると言います。
受診無しで良くなる事などあり得ないと強く何度も
言うのですが聞きません。なすすべがありません。
どうしたらよいものでしょう
林: まさかとは思いますが、この「家内」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
気違いって自覚無いから迷惑だよねと気違いが全国から集まってる板で逝ってみるwww
恋人が〜
家族が〜
ってスレでもあんたのほうが気違いだろうってのを見かけたりする。一緒に居るだけで感染って病むんだろうな。
自分の言う事を効かない相手を病気扱いするのは単なる人権侵害だよ。
逆の立場でよく考えよう。いきなり車に乗せられて閉鎖病棟に連れて行かれて閉じ込められたらいやだろ。
144 :
141:2012/08/03(金) 06:00:24.21 ID:ltceUd16
精神的にも肉体的にも参るわ。
>142
私のレスからそう読み取れるような部分なんか無いと思うが、
素人にせよひどいレスだ。
家内も子供も実在する。無論ここで証明は出来ないが。
家内と子供が実家に帰ってからと言うもの、先週末こそ所用で行かなかったが
それ以外は毎週末、夜行バスで実家の方に行ってる。
とりあえずどうしようもないが、子供の幼稚園だけは
9月から富山の方で通わせようと思ってる。
私の両親は、家内がもっとひどくなれば、義父母も考えを改めるのではないか
と言うが、あんな母親と義父母の元に置くのが不憫だ。
145 :
141:2012/08/03(金) 06:10:15.63 ID:ltceUd16
家内は、園ママさん達が自分の悪口を言ってるとか、
同じマンション住人が悪口を言ってるとか、
果ては、留守中に別のマンション住人が
(合鍵を持ってて)出入りして床や壁を傷つけたり汚したりして
物も盗っていっていると言っています。
マンション住人達に、子供を虐待している疑いをもたれているとも言います。
虐待などありませんが、家内が今より悪くなったら虐待し始めるかもしれない
と思うと気が気ではありません。
もっと他の本職に相談しろよ…ここ2chは素人の集まり
あくまでも意見交換のレベル。
区の健康サポートセンターや精神科のカウンセラー、義父母とも相談したのに
ここを頼るなよ
勇気出して、予約の電話したら「うちは予約要らないです」って言われた。ww
オーマイガーorz
59です。ありがとうございます。
遅くなりました。
色々と書きたい事はあるのですが、スレ違いになってしまいますので…
どのスレに行ったらいいのか…
150 :
優しい名無しさん:2012/08/03(金) 23:02:52.14 ID:U63Q+1Vv
>>147 予約要らないところは、例えば「では次は2週間後に」とか言われてても、
副作用がきつかったり調子悪かったりしたら、早めに前倒ししていっても受け付けてもらえるから、
長い目で見たら、あとあとけっこう便利というか助かるよ。よかったじゃん。
>>150 そうなんですか。肩透かし食らった感じだったんでビックリしたんですが、これはこれで良かったんですね。
>>151 自分が行ってるところも予約不要だよ。
不安なときや迷ったときはいつでも来られるように、って。
本当にそれで助かってる。
153 :
優しい名無しさん:2012/08/04(土) 11:36:47.99 ID:XPaQceBy
>>149 スレはいっぱいあるからね。
実際にカウンセリングされてる人達のスレもあるし。
メンタルサロン板の方があなたには合っているかもしれませんよ。
ちょっとそちらを覗いてみてはいかがでしょうか。
書き込みたいことを書くことで、少しでも不安が和らぐといいですね。
154 :
優しい名無しさん:2012/08/04(土) 12:38:39.99 ID:E9HkZ3xn
>>146さん、この後の書き込みはスレチになっちゃいます。ごめんなさい。
>>141さんへ。返事はいらないです。
奥様とお子さんがとてもご心配なのですね。
今は141さんと奥様義両親との考えは真逆で、141さんもかなり疲れてますね?
ご心配だと思いますが、病院に行きたくないと言っているなら、今は行かせないで下さい。病院に行く説得自体が奥様のストレスになります。
おそらく奥様は、園ママのどなたかと、何かはあったと思います。そこから始まったのかもしれません。
人間関係のストレスだったのでは…?今東京に戻っても同じことの繰り返しです。
ご実家で過ごすことが、奥様にとって一番のストレス解消と、考えられませんか?
一人で東京で暮らし、毎週末説得に行くことは141さんにもストレスです。押しがダメなら一旦引きましょう。
奥様に会われたら、以下のことを試してみて下さい。
病院へ行く説得は、一切しない。逆に奥様からの信頼をなくしてしまう恐れがあります。
奥様に普段どんな過ごし方をしているか聞いて、外出された話が出たら、「自分も行ってみたいから連れて行って」とお願いしてみる。
奥様の手料理が食べたいとお願いして、作ってくれたら「懐かしい〜やっぱり旨いな〜」と。
奥様が141さんに対して笑顔で会話が出来るようになったら「離れていても、これからもずっと守るから」と伝えて下さい。
義両親には「自分のいない時、二人を宜しくお願いします」と。しばらくは病気のことは一切ふれないように。
最後に。ご自宅のマンションは賃貸ではなく、ご購入されたものですか?
大変難しいことですが、都内ではなく別の県にお引っ越しされた方が良いと思います。奥様はそこにはもう戻れないと思います。
金銭的な問題もありますし、141さんにとっては通勤が不便になるかもしれませんので、ご無理承知の上ですが…。
別居でも、お二人がご夫婦であることは変わりません。
奥様とお子さんに「離れていても愛している」と言ってあげてください。
155 :
優しい名無しさん:2012/08/04(土) 12:44:39.57 ID:fW8dyO9m
>>151 初診の電話入れる時ってやっぱそうだよね 自分は受話器握ったり離したり番号押しても通話のボタン押せなかったり
でも通院していると待ち時間に数件の問い合わせの電話があったり直接受付に来る人もいる
こっちはやっと電話掛けたんだけど受付は慣れっこなんだなって
156 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/04(土) 13:55:55.95 ID:cX0lOfj6
手帳の有効期限は原則として概ね2年,
自立支援の有効期限は原則として1年
↑
原則ってことは例外があるの?
「概ね」って,そんなに適当なの?
有効期限と有効期間ってどう違うの?
東久留米は自立支援の説明に精神保健福祉士が出てきてビクーリした
保険証が写しはダメ,原本でっていう自治体もある?
東京都でもハガキいらない区市町村結構あるよね
157 :
141:2012/08/07(火) 02:43:35.49 ID:SPFJaDBw
>154
レス不要とありますが、敢えてレスしますと、義母本人が書いた文章にすら見えます。
園ママに着目していますが、何故ですか?
受診、治療に関する記述が全く無い。
他県へ引越しとありますが、治療をしなければ
どこに住んでも同様の被害妄想が起きるだけです。
無論、義母本人である可能性はほぼ0と思っていますが。
家内ももちろん好きで病気になったわけではなく、かわいそうな人なのです。
でも治療は、すぐには説得が難しくても何とか受けさせないといけないと思っています。
私はもちろん医学知識は無く素人ですが、カウンセラーの方々に
何度かカウンセリングをお願いし、精神科の先生にも話を聞いてきています。
おそらく入院が必要だろうとも言われました。本も何冊か読んでいます。
受診させなくて良いなどという話は見たことも聞いたこともありませんし、
知る限り薬物治療なしで良くなる事は無い病気と認識しています。
義父母の気持ちもわからないでもありませんが、
やれること(説得、カウンセリング)を全くやってくれず、
こちらの相談事を全て家内に話してしまっている。
義父母の不理解、非協力、裏切りにすら見える行動には憤るばかりです。
もう家内は私をほとんど信用していないでしょう。
ただ、義父母の協力なし、私一人では説得出来ません。
私は今回のことでかなりもう疲れました。
私の父も、義父母だけででもカウンセリング受けるよう話してくれていますが
父も義父母の説得に疲れたのか、ここしばらくの心労か急にボケたように見えます。
朝5時に、TVショッピングがどうとか、どうでもいい話を電話でかけてきたりします。
受診を推進している私と私の両親は術もエネルギーも無い状態です。
どちらにしても当面は何も出来ません。
残念ですが、もっと悪くなって義父母が説得する気になるのを待つしかありません。
これから初診の予約とってあるんだけど、今すごく行くのが怖い。
行って楽になれるなら行きたいけど、いろんなものを失くしそうで怖い。
どうしよう・・・
>>147ですが、今日、病院に行ってきました。皆さん、アドバイスしてくれてありがとうございました。
160 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 18:19:29.02 ID:6Xg2nWU7
>>158さん、なんとか初診にはこぎ着けられましたか?
初診でいっぺんにラクになったりはしないけど(時間はかかるけど)、
医者と薬が合えば、ずいぶん違ってくると思いますよ。
あと、今がどん底なんだから、なくして困るものなんてそんなにないですよ。
162 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 20:51:49.79 ID:06w+LKFy
>>154 レスありがとうございます。はっきり言わせていただくと、奥様はもうすでに重症だったと思います。
でも、あなたは奥様がそうなってしまう初期段階に、何をしてましたか?
もちろん私は義母ではあく、通院中の患者です。私は、自ら病院へ一人で行きました。
私を義母だと思うことで、あなたもすでに被害妄想者ですよ。
園ママに着目したのは、奥様の『被害妄想』の例の一番初めにあったから。同じマンションの住民からも悪口を言われたとありましたが、お子さんと同じ幼稚園に通われている方が同じマンションに住んでませんか?
引っ越しを勧めたのは、同じ地域で今後暮らすのであれば、奥様が被害妄想を抱いた相手とこれから先も接触する可能性があるからです。
小学校、中学校、高校と。(他県への引っ越しは、隣接県のことですよ)
この病気は『自分は病気』だと自ら認めることが必要と思います。
早期発見・早期治療が必要ですが、病気だと思っていない人を、無理に病院に連れて行っても、薬を飲まないだけ。
あなたの知らない奥様のストレスがあったのですよ。あなたは奥様の何を見ていたのですか?
被害妄想は何らかのきっかけがなければ、あまり起こりませんよ。かわいそうな人を、今追い込んでいるのは、あなたです。
この病気は治療しなければ治らないと言いますが、この病気にかかった人全員が病院に通っているわけではありませんよ。
病気に気づかず、自然に立ち直る人もいます。
そういう人は『治療』の統計に入りません。
病院に行くことも大切ですが、ストレスを減らすことも大切なのです。
安心して過ごせる場所が必要なのですよ。
説得に失敗し、奥様の悪化を望み、奥様からの信用を失ったと自覚されているのなら、なぜこのスレに来たのでしょうか?
お子さんがご心配なら、なぜ連れ戻さないのですか?お仕事大変であれば、なぜご自分のご両親にお子さんを託さないのですか?
163 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 21:15:47.86 ID:9CJbGZBn
チェックシートしたら、98%だから重症だと診断されました。
症状は、胃潰瘍、人格障害、躁鬱、てんかん、慢性胃腸炎等多くて覚えられませんが
これって、ヤバイんですかね?
話によると完治はない
かんかい(SHのガラゲーで漢字に返金できないのでご了承ください。)までだと言われましたが本当ですか?
>>163 セルフチェックっていうのは、
「自分はきっと病気に違いない」と思いながら回答してると、
そうなるであろう選択をしがちなんだよ。
だからセルフチェックはあてにならない。
病気を疑うなら医療機関へ。
あと「症状」が胃潰瘍だのてんかんだのって何?
それらは疾患名だよ?医師が診断しないとつかない名前。
それらの病名を医師に診断されたの?
>>163 日常生活で支障がなければ精神科に受診する必要ないと思うけどな。
まずは掛かり付けの内科で胃潰瘍とか診てもらった方が良いんじゃない?
166 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 21:52:04.94 ID:9CJbGZBn
>>164 胃潰瘍とかは、医師から診断されました。
以前 リストラの影響で胃潰瘍になり完治せず
放置していたのが悪化していると言われました。
>>166 胃潰瘍になったのに治療せず放置してりゃあそりゃ完治しなくて当たり前でしょ。
胃潰瘍は胃潰瘍で、ちゃんと消化器内科で治療を。
あなたは「ストレスで」と言ってるけど、もしかしてピロリ菌によるものかも知れない。
その場合は精神科では治らないよ。
内科で「精神科で診てもらって」と紹介されてから精神科へ行こう。
そういうのはチェックシートで決めることではないよ。
あとてんかんも躁鬱も人格障害も医師が診断したの?
だったら「完治するかどうか」は、その診断した医師に聞くことだよ。
まあ普通は完治しないけど、薬が不要になることはあるよ。
168 :
ゲッパリラ:2012/08/07(火) 22:03:29.60 ID:V77oHfBq
精神科は、脳を治す場所ではなく、投薬で脳を抑圧することで治ったと錯覚させる場所だ
169 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 22:30:03.43 ID:9CJbGZBn
>>165>>167 うちの通っている神経科は内科もやっているのです。
また、違う病院に2つに行ったら
神経科で貰っている薬が強すぎて見れないと
診断拒否されました。
170 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 22:30:37.97 ID:x+ZfQfhZ
腹部の違和感と不安感から、内科を受診し始めて1年と少し経ちました。
抑うつ状態とそれによる過敏性腸症候群の治療を内科にて続けてきました。今は腹部の違和感はほとんどなくなり、抑うつ剤のジェイゾロフトも25rの半錠まで減りました。
しかし漠然とした不安感、気分の落ち込み、虚無感は毎日続きます。これを治療したいのであれば精神科、心療内科にかかるべきなのか、そしてせっかく良くなってきたのに…と思うと、内科の先生にはこの不調は言えていません。
明日内科の定期受診に行きます。やはり精神科、心療内科に掛かるべきか、そうであればそれは内科の先生に相談するべきなのか、もしくはとりあえず現状のまま様子を見るべきか…?
それを考えるとさらに落ち込んでいきます…
>>170 内科医に相談するのがデフォ。
むしろ無断で他科受診なんかしちゃ駄目。紹介状もらうこと。
(不要と言われてもおくすり手帳は持参のこと)
医者は気を悪くしたりはしないよ。
ただ、具体的に何に困ってるのかはハッキリさせていくこと。
落ちこまなくなる薬や虚無感がなくなる治療法なんか存在しない。
「落ちこみのせいで不眠」とか「不安感のせいで食欲がなく体力が落ちて」など
「こういう困った事態をどうにかしたい」というふうに相談しよう。
「落ちこんでしまうんです」「虚無感におそわれます」とか言ったって医者にはどうしようもできない。
172 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 22:36:50.16 ID:x2MV5sIl
重症だと診断されました。
>>169 だったらその病院で胃潰瘍も慢性胃腸炎もてんかんも
人格障害も躁鬱もぜんぶ診てもらえば良いじゃん。
>>169 > うちの通っている神経科は内科もやっているのです。
掛かり付けの医院が神経内科ってことかな?
神経内科はリウマチとか診てもらう科だしなぁ‥
風邪とか診てもらう内科とは少し違うよね。
色々と心配なら精神科と脳神経科がある総合病院へ行っての総合案内
受付で症状や服用中の薬の事などを言ってから該当する科に案内して
もらうのが良いかも?
でも、まぁ先ずは胃潰瘍とか内科的なのを早く治療された方が良い
と思いますよ。
あまり参考にならず、ごめんね。
175 :
優しい名無しさん:2012/08/07(火) 23:44:07.25 ID:06w+LKFy
>>172 ずっと我慢して頑張ってたのかな…?
他にも重症の人はいるから、172さんだけじゃないから、焦らずゆっくりと。
ゆっくり〜ゆっくり〜
>>160 結局行けませんでした・・・
自分が学生で親ばれが怖いのと、自分自身に行く価値があるのか、と思い躊躇ってます。
これまでにも酷い時はあって、今がどん底でもないのが中途半端に引っかかっています。
気持ち悪いレス+ヘタレな内容ですいません。
177 :
優しい名無しさん:2012/08/08(水) 07:38:30.38 ID:/ZyUiRs8
>>176 「今がどん底」というのは、ここ数週間のことでも1ヶ月2ヶ月のことでもないよ。
酷い状態を繰り返している期間全体のこと。
精神的な疾患は波がある。よくなったり悪くなったりを繰り返す。
放置しておいて、もっと酷くなると病院にすら行けなくなるよ。
今のうちに行った方がいいと思うけどな。
親バレが怖いのは、心配かけたくないから?
それともこの手の病気に理解がないから?
保険証は親の傘下のやつなんだろうね。
受診履歴は病院名しか通知来ないから、総合病院の精神科・心療内科行って、
親からたずねられたら「自律神経失調症で内科にかかった」、
とでも言っておけばいいんだよ。
>>176 >>177さんと同意見ですね。
最近暑いですし自律神経失調症っていっておけば納得されなくないと思います、とりあえずは。
総合病院の中の精神科、心療内科なら確かに科までは載らないので大丈夫です。
あと、どちらかといえば心療内科のほうがいいですね。
もしもおくすり手帳を見られたりしたら…と仮定して。(かかった科の名前はそこに載る場合があります)
モヤモヤしたまま生きていくよりも、一度先生にオープンに話してみたら…なにか変わると思いますよ。
私も一番最初は戸惑いましたが、素直に自分の気持ちを吐き出したことできちんと見てもらうことが出来ました。
まだ少しでも動けるうちにいくことをおすすめします。
症状がこれ以上重くなったら一番困るのは親よりも自分です。
自分を変えられるのは自分しかいません…大変だとは思いますがどこかで決めてみてください。
長文失礼。
>>136 薬の害はいくら説いてもムダ。文字通り洗脳だし。魂まで持っていかれてしまう。
覚せい剤だってやったこと無いから、ダメと言えるんであって。
ある程度続けると信仰するしかなくなる。
精神薬は長期にわたるからもっと怖いかもね。
薬の作用で自殺しても、薬中で死んでも薬や精神科を正当化し感謝するしか無い。
あの世に行っても感謝してんるじゃないかな。
お二方ともありがとうございます。
親バレが怖いのは、心配かけたくないのと、理解されるかわからないのどちらもです。
ただ、今回はまだ、病院に行ってみようかな、と思えているので、もう一度予約を取って行ってみようと思います。
保険証隠されてるから病院いけない
全額負担ならいいんだろうけど医者と受付になんて思われるんだろう
全額負担で大丈夫だけど、医者は患者が他の精神科・心療内科にかかっていて、自分のところでも自己負担でも薬もらい、薬物過剰摂取する患者がいるので、それを疑う場合あり。
医者には、保険証親に隠されていると正直に話したほうがいい。
困っている事伝えると、自分もラクになるし、医者も親身になってくれる。
>>182 腹痛とか頭痛とか不眠とかの身体的症状を挙げて
それを理由に内科受診するって言えば保険証もらえない?
それで内科受診して、まず内科で投薬治療してもらっては?
内科でもメンタル系の投薬はできる。
家族には「頭痛薬を処方しえもらってる」とか言っておけば良い。
その医者が「これは内科では手に余る。精神科へ」と言う程なら紹介状を書いてもらおう。
「医者の指示」であっても承知しない家族なら、内科受診した時に保険証をコピーしておこう。
コピーでも受診できる。
ただその場合、本人確認をされる事があるので(写真が無いからね)
免許証など持って行こう。
>>184 なるほど、内科と心療内科が一緒になってるようなとこ行けばいいんですね
近所の内科はヤブなんでちょっと遠いですが、どうにか行ってみます・・
薬の説明を受けて帰るとき、薬剤師が哀れみの目で見てた。
精神安定剤・・・まあ特殊な薬なんだろう。
187 :
優しい名無しさん:2012/08/11(土) 09:42:44.65 ID:Fc/RJAz2
>>186 さすがに精神安定剤なんか今どきなんも珍しくない。ストレスや筋緊張性の肩コリや頭痛でも処方される。
薬剤師が憐れんだというのは、おそらくおまえの勘違い。
もし、そんなことない!絶対哀れまれた!と感じるなら、
それは被害関係妄想という精神症状である可能性があると思う
188 :
優しい名無しさん:2012/08/11(土) 09:47:24.11 ID:+RrZ/77G
女は全体的に馬鹿(笑)
189 :
優しい名無しさん:2012/08/11(土) 23:16:04.91 ID:yz7n+e4b
男は、女の馬鹿じゃないところが馬鹿。
そういうもんだろw
190 :
名無しさんの心子知らず:2012/08/12(日) 02:42:28.67 ID:9jIKGXol
精神的に参って、病院通いしている。
そこの看護士は、心の病にかかった人間を馬鹿にしている。
調子悪いので点滴をせざるを得なかった。、語学の本を読んでいたら揶揄された。
いつもならスルーするが今日はできず、
理由(移住検討)を簡単に説明してやったら
ますます馬鹿にしやがった。すんごく不愉快。
なんか損した気分。はやく関係なしになりたい
>>190 いつもならスルーするがって、ずいぶん我慢してきたな。
どんな、揶揄の仕方かわからんが、自分なら病院の投書箱に投書している。
その看護師、自分で自分の仕事を貶めている。
質問させて下さい。
自分は自傷癖ありの、人が怖くて外に出られないひきこもりなのですが、
今まで年に1,2回は無理にでも外に出ていました。
先日、外に出なければいけない機会があり、外出の準備をしていたら
いきなり泣いてしまい、過呼吸が起きて、パニックのような状態に陥り、
大声で泣き叫びながら謝る、ということになってしまいました。
今までこのような状況になったことがなかったので、自分でも理由がわからず、
また、再びこういう状態になってしまうのがとても怖いです。
このような症状でも受診してもよいのでしょうか?
また、この文章を見せても良いでしょうか?
>>192 この文章をしっかりとメモやノートにかきうつしてお医者さんに渡してみてください。
精神科か、心療内科のほうがいいかな。
なるべく近所で、評判の良い所があれば良いのですが。
数日日記をつけて、その日の調子や気持ちを書いておくのもいいですよ。
私は定期的にそれを先生に渡したりしてます。
受診の時間では話しきれませんからね。
予約の電話が怖くてできない…
電話だとなぜか声がガクガク震えて自分でも何言ってるか分からなくなる
予約してくださいって書いてあるけどしないで行っちゃダメかな?
もちろん順番が最後になるのは分かってます
>>194 予約は必要だよ。
受付の人は慣れているから、ガクガクでも大丈夫。
今どんな状態かとか聞かれることもあると思うから
メモ作っておいて読むのが楽かなと。
俺は、ネットで予約不要のクリニックを見つけて行った。
偶然にも、会社から歩いて3分の距離。
自分も電話恐怖で、心臓バクバク汗ダラダラで予約した
この日までに絶対電話するって決めて、しなきゃだめなんだって何度も言い聞かせてなんとか電話したよ
>>196 自分もネットで予約不要のところを見つけて行っていたけど
待ち時間が半端なかったよ。
今のところも予約不要で待ち時間もやっぱり半端ない。
でも今のところは外に出られるから楽でいいわ。
199 :
優しい名無しさん:2012/08/14(火) 14:31:50.38 ID:pjffaOmQ
初めてカキコします。
予約までできました。初めての決心でしたが、親に言うとばれて駄目なので一人でしました(※私は学生です)。
涙がでるとなかなか泣き止めない。泣くと喉が痛くなる。不安がいっぱいで、落ち着けなくて喋りたくても上手く喋られない。
甘えって言われるのが怖くて、怖くて。
だれか助言ください、今も電話した時と同じように気持ち悪いです。
200 :
優しい名無しさん:2012/08/14(火) 14:42:15.10 ID:GiDmAvsd
>>100 お前、他人の視線や言動を気にできていいな(´ー`)ノ
>>199 多分そのままで受診すると診察室で泣くか取り乱すかしてちゃんと話せないんじゃ?
紙に書いていくことをお勧めする。
具体的にどんな症状で、どんな困った事が起きていて、それがいつからなのか。
箇条書きでも良いので書き出してみよう。
「甘えと言われるのが怖い」というのも書いて良い。
あとできたら「どうしたいのか」も。(そこまで考えられなければ無理に書かなくても良い)
親に黙って受診するなら保険証ナシ?診察を断られはしないけど普通の3倍強のお金がかかるよ。
コピーでも受診できるからこっそりコピーしては?(その場合は学生証か免許証が必要)
あと保護者の許可がないと処方できない薬が結構あるから
投薬治療を希望するなら「親の理解を得られてない事」はちゃんと言おう。
202 :
優しい名無しさん:2012/08/14(火) 18:59:57.40 ID:pjffaOmQ
>>201 詳しくありがとうです。
保険証は大丈夫です。自分で持ってます。
症状等を書き出すっていうのは思い付かなかったので、やってみようと思います。
親の件は、一応予約の時に言ってるので、…もしかするとお薬は出ない治療になってしまうかもですけど、
>>202 個人の保険証なんだね。だったら受診は問題ないけど、
親の扶養に入ってるなら
数カ月後に「保険証利用履歴」の通知が世帯主宛てで届くから
いずれはバレるよ。そこは大丈夫かな?
204 :
優しい名無しさん:2012/08/14(火) 19:14:39.30 ID:pjffaOmQ
>>203 そのれももう大丈夫だと、思います。多分。
行ったもんがちです。実際に行くのがばれなければ、後から弁解…、します。
病院を受診したり、薬を飲むのに抵抗がある人が多いようですね。
何も怖がることはない。安心しろ。
怖いのは受診や服薬を続けてからのことだ。
悪化しても薬は止められない。廃人化するだけ。
廃人になるような人っていうのは、大抵医者の言うこと聞かずに
薬を余分に飲んだり勝手に中断したり個人輸入の薬を飲んでたりする。
薬物依存になって自傷や自殺しちゃうような人はほとんどがそう。
そうでない患者は、薬を飲まない方が早く廃人になる。
飲むのをサボると、やっぱ違う・・・
効いてる証拠か・・・
研修医(自分と歳同じ位)が同席すると言われ、
医師以外にもいる中で助言があるわけでもないのに
根掘り葉掘り聞かれて、だから何?って感じだった。
肝心の薬は副作用のみで散々。怒り爆発で書き込みごめん
研修医の同席等を避けたければ、開業医(あまり大きくない)に受診するといいよ
内科+心療内科なら医師の専門領域が内科系である事が多く、精神科+心療内科なら
医師の専門領域は精神科。もし、郵送される「保険証利用履歴」が気になるなら、
精神科+心療内科を標榜する、○○医院か○○クリニックを受診する。
明日まで、お盆休みの所が多いかもしれないが…
>>209 詳しく教えてくれてありがとう。
開業医の所は、誰にでも花粉が原因の神経症と診断する所だったり
話す事の大半が他の医院の悪口だったり、変な所しか無かったんだ…
どうしよう、病院に行く事自体が向いてない
>>210 学生や研修医の同席は断ることができるよ。
「研修医はお断りします」と直接言う勇気が無いなら
診察の前とか受付であらかじめ看護師や医療事務に言っておけば
研修医を退席させてから診察室へ呼んでくれる。
それを言うのも難しければ、メモに書いて渡しても良い。
具体的には「先生と二人だけで話したいです」とか
「担当の先生以外の人が居ると話しづらいので、
すいませんが研修医の先生は遠慮してもらえませんか」等。
うまく書けんが担当医が変わったらなんかその先生から魂を抜かれた感じで一段とおかしくなった
起きてる間、なんかずーーっととらわれてる
でも今までで一番の精神科医で離人症状を理解してくれる
俺が症状を言う前にこうなってあーなるんでしょ!なんて当てやがる
でもなんか苦手なタイプだ
患者としての経験から…
変な医者は、やたらに薬をどんどん増やすまたは薬をころころ変える。新薬を使いたがる。
薬を減らそうとしない。
患者の話しに耳をかたむけず、先まわりで話しをすすめる。
自分がかかって良かった医師は、その存在自体が静かで、会うだけで安心する医者だった。
それぞれ、相性があると思うけどね…
>>212-213 ここ初めて受診する方々が質問するスレなんっすけど?
だれも自分らの経験なんて聞いてない
だから次から該当スレ探して他所でやんな
わかったね
215 :
優しい名無しさん:2012/08/17(金) 04:59:49.87 ID:V0Cleuxk
今日予約とったところいくんだけど、すごいこわい、息乱れるこわいこわい
>>215 俺は10年通院してるけど、最初の2年近くはウィスキー飲んで通院してた
俺みたいな奴もいる
待合室なんてみんなおとなしいもんだ
>>215 俺は
>>212だけど担当医が変わったから、また初診の悪夢がよみがえってきた
来月からまた心臓止まりそうで発作ハンパない
もうとらわれてるから今日の歯医者ドタキャンするか迷ってる
だって今度の精神科医挙動不審なんだもん
俺まで感化された
218 :
優しい名無しさん:2012/08/17(金) 13:01:29.48 ID:ppoLckT6
医者に行っても治んねえよ
行動して変えるのは自分なんだから
治んないからみんな死ぬんじゃん
219 :
優しい名無しさん:2012/08/17(金) 15:26:37.50 ID:dNM3isP1
>>218 誰も小学生みたいに黙ってうずくまって泣いてたら大人が代わりにいろいろ
解決策を考えてくれるなんて思ってないよ。
それは自立してない事が認められてる子供の特権。
大人は自分で解決しなきゃいけないし自分で決断しなきゃいけない。
病院はその決断力が湧くためのお手伝いをするだけです。
解決策を一緒に考えるのではない。
患者が自分で解決するあための気力とか思考力とかを取り戻す事、をお手伝いしてくれる。
決断力が湧いたら自分の責任で自分の人生を決めなくてはなりません。
薬を投げつけるお手伝いですか
ID:ppoLckT6
薬物療法以外のとこ逝けカス
医者には、初診時「今日は相談だけしたくて来ました」でも「眠れる薬だけもらいたい」と伝えるだけでも大丈夫だよ。
また、医者をかえたければ、紹介状なくてもお薬手帳か、前回処方の薬(または処方薬の説明書等)を持参しても大丈夫。
医者をかえた理由は聞かれるが、そうゆう患者さんはいっぱいいるので、ただ合わないとだけ話せば良いよ。
カスwwww
病院に行けばうつ病は治るんだよ。
精神科医の言うとおりに薬を飲んでしばらく休めば。
脳の病気なんだから薬で脳が治るんだよ。
治らないのは怠け、甘えだ。
脳で頭が治れば苦労してないでし^q^
226 :
優しい名無しさん:2012/08/18(土) 09:35:15.56 ID:vW2xJkA8
病院に行かないとか、もらった薬をキチンと飲まないとかは、甘えと言ってもいいと思う
「精神科は今日も、やりたい放題 」 内海 聡 (著)
ある程度実社会で成功体験のある奴は直るけど
実社会の経験も無い奴は薬飲もうが、デイに通おうが一生無理
「ひきこもりはなぜ『治る』のか?」
精神分析的アプローチ 齋藤環(著)
うつ病が治る薬を作るより、頭が良くなる薬を作るほうが遥かに簡単だろ。
何で頭が良くなる薬がないのかね?
ゼロに何掛けてもゼロやろ
「治りませんように」斉藤 道雄(著)
233 :
優しい名無しさん:2012/08/21(火) 22:34:33.86 ID:aB/mHryY
どうであれ一歩を進め!その先は吉と出るか凶とでるかは運次第。
明るい世界かはたまた光の射さない暗黒地獄か…
さあ、どうぞ 自分で扉をノックしてください
123 :卵の名無しさん [] :2012/08/21(火) 16:16:58.18 ID:OfyflEq20 [PC]
お前らのほとんどはただの薬屋
近年の自殺増加はおまえらの盛った薬が原因
薬中にさせた患者のお陰で生活して心は痛まないのか
124 :卵の名無しさん [↓] :2012/08/22(水) 00:59:41.97 ID:I9UxzZIn0 [PC]
とても心が痛みます。
私は精神科医ではなく受診や服薬を勧めたこともありませんけど。
事実を知れば誰でも心は痛むと思います。
125 :卵の名無しさん [] :2012/08/22(水) 02:47:06.05 ID:bjWTpNIr0 [PC]
素人でも、精神薬はやばいとわかるのに
精神科医がわからないはずないよな
生活の為に仕方なく?自分の生活の為だけに?
100の理由なんてないだろ
自覚してないまでも良心が泣いてるだけだって
廃人にされた患者や自殺者の恨みつらみの念が纏わりついてんだよ
スレ主に
自殺の名所に行ったら気がざわつくだろ
そんな感じで纏わりついてんだよ 恨みつらみが
年収いくら?で、知ってるだけで何人殺したの?
その年収と命は天秤にかけたら釣り合うんだ
すげーな その感覚
いつまで製薬会社の手下やってんだ
自分の無力を嘆きがら診療するな
去ってくれ
携帯からですみません
今日やっと予約が取れた心療内科に初診で行ってきましたが、
先生から「どうしたらいいんだろうね?」と言われて意気消沈して帰ってきました
正直そんなのこっちが聞きたい…
なんだか見放された気がして、物凄い虚無感に襲われてます
初診ってどこもこんな感じなのですか?
それとも良くない先生に当たってしまったのでしょうか?
>>235 それだけでよくない先生かどうかはわからないよ。
235さんは自分がどうなりたいか話をした?
もしかして、先生から235さんに、235さん自身がどうなりたいと考えているのか
自問自答を促したのかもしれないよ。
話の内容がどんなのだったかわからないから、見当違いだったらごめんね。
>>235 先生から「どうしたらいいんだろうね?」の後に「いっしょに考えていきましょうか」
ってのがあったのかもしれない。初診やしすぐに結論を出す必要はないと判断したんじゃ。
焦っても仕方ないし気長に向かい合っていきましょうって考えかも。
初診でいっぱい薬出されるよりましなんかな。病状や先生の方針にもよるし。
238 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/23(木) 23:57:49.38 ID:hrBSjuVe
俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。
日本国は税金で対中ODAなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
(日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし)
結論として、俺のナマポは正当化される。
239 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/24(金) 01:13:37.06 ID:bByoiDVY
商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな?
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収(=強制先払い)→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわw
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる(武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。)
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い(=俺にとってどうでもいい道路)のために勝手に金を使われてたまるかっての。
よって俺のナマポは正当化される。
>>7 > ★生命保険に加入しようとしている人は、受診後病名が確定すると保険加入が 困難になります(これは精神科に限ったことではありませんが…)。
> ★一度でも心療内科・精神科を受診してしまうと、 生命保険に入れなくなるから気をつけてね。
> ★ガン保険だけは入れる可能性があるけど、 医療保険、介護保険など、自分たちに一番必要な部分が審査でダメになっちゃう。
> ★告知義務があるので嘘もダメだし。 過去5年間で受診があればまずダメ。 なので気軽に受診しないでくださいね。
テンプレ一部おかしいというか、矛盾してますね。
特に2行目はあとから付け足したのでしょうけど、事実ではないので次回から訂正して下さい。
241 :
優しい名無しさん:2012/08/24(金) 13:49:12.45 ID:A4Gnez8e
>>235 通院お疲れ様でした。
主治医にどうしたらいいんだろうね?と聞かれたら私も落ち込むと思うな。
患者には理解や受容、共に頑張っていくという理解者がいると心強い。私の主治医が「ま、じゃそんな感じでとりあえず頑張ってこ!」と軽く言うのですが少し楽になれたりします。
242 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/24(金) 14:38:19.59 ID:qpdg7+Tq
>>240 どこをどう訂正するか書かないと訂正のしようがないだろう阿呆が
>>239 >「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」
って書いてる時点でおまいは自意識過剰の基地
「じゃあお前は道路も歩かないのかよ」
と書くのが正常
基地なんだからナマポなのは当然w
糞コテに釣られてやるわwww
244 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/24(金) 20:55:29.14 ID:xJOPL/21
>>243 俺の理論が独自過ぎて
他にもこんな理論を唱える人がいないと思ったから、
あえて「ライトは〜」と書いたんだけど
精神科か心療内科へ行こうかなって思ってます。
私の過去
イジメや虐待ではないのですが、精神的なトラウマを植えつけられ、男女共に恐怖心がある対人恐怖症です。
どちらかというと友達も多くて家族とも仲がよく、滅多に叱られる事も殴られることもなく、まぁ幸せな方の家庭環境だったと思います。
だけど、家庭内で問題があった(矛盾してますが^^;)以降、家族にも心を開けず、常に本心を隠したまま表向き元気な子供であり続けましたが、医学的な異常はないけど体調不良が続き苦しんでました。
主な内容は矯正しても視力がでない、胃の不調、神経痛、咽喉の違和感、慢性的なかたこり、頭が重い
自分なりの対処
傍から見たら仲のよい家族でしょうが、ありのままの自分で過ごせる一人暮らしを選び、その点では快適な日々を暮らしています。
自己カウンセリングを続け、心は完全に開けないけど、小出しに自分を出せるようになってきました。
過去に病院へ行った事があるのですが、あなたは病気じゃないと突き放されてかなりショックで行くのが怖いです。
たとえ病気でなくても薬がほしいです。
ちゃんともらえますかね・・・?
前みたいに部屋きれいにして、ご飯も作って食べたい。
患者の話をあんまり聞かないといわれてるけど遅くまで開いてる近所の個人病院と、
患者の話は割りと聞いてくれるけど早い時間に閉まる遠目のメンタル専門病院(病床100以上の大きな病院)と迷ってますが、どちらがいいのでしょうか。
口コミでの情報なので確かではないのですが。
>>246 大丈夫だよ、ちゃんと病人扱いして薬くれるよ。
ダメなら他の所に行けばいいだけ。
精神科医なんてバカなんだから、何言われてもいちいちショックを受ける必要はない。
薬飲むと最初は良くなったかのような気もするが、悪化、廃人化するけどな。
母型の家系がみんな精神病
もう諦めてる、自分でこんな家系終わらせる
>>247 レスありがと。
昔処方された薬をたまに飲んでるけど、飲んだときはわりと元気になってご飯も掃除もできるようになる。
けど、ほどほどにしないと依存性と副作用で、
今のこの状態が病気のせいなのか薬のせいなのか曖昧になってくるね。
それを言ったらアンタは病気じゃないと言われたんだけどw
でも薬を飲まなかったら涙は止まらんしご飯があっても食べる気にならないし寝てるだけです。
BMIが15になったし、薬は尽きかけてるし、詰みかけてる気がするので、
とりあえず近場の病院へ行ってみることにします。
>>249 をいをい、真面目に考えろよ。
んなら、断薬するチャンスじゃないか。自分を大事にしろよ。
病気だけなら苦しいし、良くならなくても悪化はしない。
薬を飲むから廃人化、早死するんだよ。
>>246 食欲が低下する一方なら、心療内科等を受診するのもひとつの選択肢ですね。
しかし、他の方が指摘されているように、精神安定剤が心理的な依存をおこしやすいのも事実です。
結局、対人恐怖症や適応障害を癒していくのは、「人薬」と「時間薬」も不可欠であると感じています。
そして、自分自身の長所や夢も自分の薬になリます。
私には、「アンタは病気じゃない」と言われた医師は、結構良いお医者さんに感じられて…
医師の言い方もあるかもしれませんが…
>>246さんの病状も知らず、すみません。
>>250 そんな無責任なことを、絶対に言ってはいけない。
BMIが15ということは極度の痩せ。このままいったら栄養失調で亡くなるか、後遺症が残るかもしれない。
また、自殺者が多いことが問題になってるけど、その中に未治療の精神疾患の人たちが、相当数含まれるのではという推測もある。
>>252 BMIが15は当然薬の影響だろ。
自殺者が増えたのは薬の影響。年間3万のうち少なくとも1万は。
未治療の患者が多かった頃は、自殺者は少なかった。
パキシル 自殺 なんかでググってみろ。
病院に行け、薬を飲めなんてのは無責任の極み。
内科に点滴でも受けに行ったほうがいいけどね。
254 :
優しい名無しさん:2012/08/27(月) 09:34:15.79 ID:TNlTHOzE
すべて薬が悪いって宗教の人かぁ。
触っちゃダメだったんだね。失礼しました。
>>254 薬が悪いじゃなくて精神科医が悪いんだよ。
誤解すんな。CHCRの人は薬が悪いというけどな。
ついでに言うと騙される患者も悪い、わけではないが問題はある。
詐欺師が悪いが、引っかかる奴も問題がある。
お金や証券や株や土地が悪いわけではない。
皆悪くなってるのに、それでも病院に行き薬を飲む。
ヤク中患者にとってヤク売人は神だ。
257 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/27(月) 13:59:05.69 ID:ryHZp1yx
>>255 >>CHCRの人
誰それ
サイエントロージ?
258 :
優しい名無しさん:2012/08/27(月) 16:01:04.92 ID:GkaHzdp6
本日、はじめて心療内科を受診しました。
会社の社長とのそりが合わなくなってきて、
倦怠感や食欲不振などの症状が出てきたために
お試しで受診しました。
症状が軽いとのことで、スルピリド錠50rを1か月分処方されました。
この薬を服用するのにあたり、アルコールを控えなければならないので
服用するのをためらっています。
症状が軽いので、服用しないで様子を見ようか検討中です。
個人差があると思いますが、服用すべきでしょうか。
259 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/27(月) 16:04:38.22 ID:G3lE/3QX
服用したら地獄への入口
260 :
優しい名無しさん:2012/08/27(月) 16:10:02.81 ID:SXnNpK8G
今日も俺の勝ちやな。。。
261 :
優しい名無しさん:2012/08/27(月) 16:10:30.72 ID:GkaHzdp6
>>259 やはりそうですか。
担当医は常習性はないし軽いものだと言っていましたが、
服用は控えた方がよさそうですね。
転職先が見つかるまで在籍しようと思ってましたが、
思い切って退職しようと思っています。
退職後も症状が改善しなければ
服用することにします。
262 :
優しい名無しさん:2012/08/27(月) 16:13:50.74 ID:SXnNpK8G
(⌒─⌒)
((´・ω・`)) 今日も俺の勝ちやな。。。と投稿します。
/ つとl
しー-J
ゥ (⌒─⌒) ゥ,、,、
'`((´^ω^)) 笑顔を作り
(⌒─⌒)
((´^д^)) リロードして、やはりそうですか。
/m9とl
しー-J
263 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/27(月) 17:40:02.35 ID:G3lE/3QX
>>261 常習性や依存性は確かに無い。
けど、「離脱症状」はあるんだよなあ。
素人からすれば詭弁にしか思えん
>>261 「精神疾患の時に重大な選択をしてはならない。」という鉄則がある。なぜなら病気で思考が歪んでしまうから。
症状が強い時期に退職を決めてしまうと、後で思い切り後悔する可能性が高い。
まずは病欠・休職という形で、仕事を休むことはできないかな?
流れとしては、退職→薬の服用 じゃなくて、休職→薬の服用→良くならなければ退職 の方がいいのでは。
この「軽くならなければ」も、半年から一年単位で経過を見る見る必要があることも、覚えていた方がいい。
くれぐれも早まらずに、治療に専念できるといいね。
265 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/27(月) 20:36:03.38 ID:G3lE/3QX
テレビで,都心1等地のしかも子あり世帯とかをナマポの例に出して
[こんなに貰える]と偏向報道をやってる.
単身で一般的な土地だと毎月7万(家賃,障害者加算別)というギリギリしか貰えないのに.
とはいえ,俺は今手取り12万で,そこから家賃4万払ったら8万になるし,
医療費考えたらナマポと変わらないか.ワーープアよりはナマポの方がマシか.
ナマポの障害加算月2万考えたら俺はナマポ以下か
266 :
優しい名無しさん:2012/08/28(火) 01:12:05.27 ID:DKzyT2lG
>>264 アドバイスありがとうございます。
休職も考えたのですが、社長とのそりが合わなない、
仕事自体も暇になってきている、同僚も次々と退職するしで
会社自体に未練が全くないのが今の気持ちです。
心の病などで休職できるのかも微妙なところですね。
今は退職する気持ちになっているので、気分が徐々に晴れてきてます。
後程、退職について社長と面談するのでその時に不満をぶつけて
どうなるか考えます。
>>266 退職してすぐに仕事が見つからなくても大丈夫なの?
休職については会社の勤務規約に記載があればそれに従うしかないし
記載がなければそもそも休職制度がないということ。
とりあえず有休が残ってればその間は在籍しておいた方がいいような気がする。
自ら病院に行こうという状態で退職を決めるのはよくないと思うよ。
精神的に健康な状態なら心療内科へ行こうとは思わないんだから
266さんは、症状の軽い思いはともかく、普通の状態じゃないということなんだから
そういうときに仕事を辞めるかどうかという大きなことは決めない方がいいと思う。
社長との面談も、自分自身が退職を前提に話すなら、それは退職宣言にしかならないよ。
とりあえずは有休使うなり、休職するなりして、しばらく気持ちを落ち着けてから
ゆっくり考えるのがいいと思うよ。
薬は指示されたとおりに飲んだ方がいいと思うけどね。
仕事でお酒を飲まないといけないならある程度は仕方がないかもしれないけど
お酒は精神衛生上、結果的によくないことが多いと思う。
268 :
優しい名無しさん:2012/08/28(火) 02:20:35.11 ID:DKzyT2lG
>>267 度々のアドバイスありがとうございます。
一応休職制度はあるみたいなんです。
女性社員が妊娠したときは休職制度使ってました。
独身で蓄えはある程度あるので直ぐ見つからなくても問題ないです。
元々退職するつもりで、
転職先が見つかってからにしようと思ってましたが先にしようかと。
まあ、不満が積もり積もってのことです。
確かに267さんの仰る通りなんですけど、
今の会社で働き続けても先が見えていまして。
取り合えづ、有給を使って長期で休んで考えようかと思います。
精神科医の会話を録音
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000568-san-soci DVの「証拠」を録音 もめ事解決にICレコーダー活用増える
産経新聞 8月27日(月)22時50分配信
社会問題化する「いじめ」や家庭内暴力(DV)、近隣住民とのトラブルなど、もめ事の解決にICレ
コーダーの活用が脚光を浴びている。従来、会議や講演の録音など、ビジネスや学習が主な用途
だったが、性能向上や低価格化により、会話や物音を“証拠”として手軽に残すツールとして活用
するケースが増加。「言った」「言わない」などの水掛け論を避け、問題をスムーズに解決する手立
ての一つとなっている。
いつも録音してるよ。
主治医の指示を聞き直すのに役立ってる。
診察のときに聞いても忘れてることって多いんだよね。
昨日近くのクリニックに初めて行ってきた
話は割とよく聞いてくれてよかったレクサプロって薬を処方してもらって昨日から飲んでるんだけど、軽く吐き気するし体もダルい
飲み始めってこんなもんかね?
だんだん慣れて副作用は収まるけど、身体は蝕まれていく。
ウツは良くなったかのように思えるが、だんだん悪くなる。
>>271 最初の吐き気は、この手の薬にはよくある副作用。
つらいなら吐き気止めを飲むか、薬を変えるのもある。
2週間くらい飲んでも収まらないなら、たぶん薬が体に合ってない。正直に医者に話してみよう。
そうなのか
とりあえず1週間分飲んで様子見てみるよ
275 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/29(水) 20:48:42.15 ID:BOXJ3M0P
そうそう、医者が「ライトさんの精神力は屈強で強靭」と言ってたよ。
「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、
ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。
ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」
って。
あと、生活保護も、
「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。
生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、
ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」
って。
276 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/29(水) 21:57:38.29 ID:BOXJ3M0P
俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。
日本国は税金で対中ODAなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
(日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚行は枚挙に暇なし)
結論として、俺のナマポは正当化される。
277 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/29(水) 22:26:26.83 ID:BOXJ3M0P
商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな?
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収(=強制先払い)→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわw
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる(武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。)
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い(=俺にとってどうでもいい道路)のために勝手に金を使われてたまるかっての。
よって俺のナマポは正当化される。
278 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/30(木) 00:31:59.78 ID:sqBUCOuu
ASPを治す薬の治験に参加しないか医師に言われた
ASPは長所であるから治療の対象と思ってないし,治したいとも思わないが
それ以前に
そもそも薬でどうにかできるモンなのか?
治験の場合ってそれで異常が出たりした場合の補償とかってどうなるんだろう
動物実験は経たのかな?いや,動物にアスペってあるのか?
治験(悪く言えば新薬実験台)ってお金貰えるの?
279 :
優しい名無しさん:2012/08/30(木) 01:51:25.22 ID:8TUb87Ok
小さい事をいちいち気にしてしまう性格で
相手のちょっとした言動で何年も悩んだりしちゃうし
お医者さんに何言われるか怖くて病院行けず、5年もたっちゃった
280 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重ハンデ:2012/08/30(木) 01:51:34.89 ID:9gUMKhhi
エアコンも冷蔵庫もコンセント抜いて節約してるのに電気代が2500円,更に8%値上げ.
来年から復興税も加わり,
消費増税も加りどう考えてもデフレが悪化するだけなのに国はバカなのか.
おまけに年金も引き下げ?
これで自殺者増えれば貧乏人が排除されて国としてはウハウハw障害者も死んだ方が国は潤うしw
素直に[自殺大国目指す]と言えばいいのにw命の電話に国庫使うなw
暮らして行けん
281 :
優しい名無しさん:2012/08/30(木) 10:36:45.11 ID:ClzQ6Uyb
282 :
優しい名無しさん:2012/08/30(木) 14:09:39.94 ID:8TUb87Ok
>>281 同じ人いるとちょっと安心する
口コミとか見てるとなんか嫌なお医者さんばっかで
いい人が圧倒的に少ない...
「こんなこと言われてショック」とかって書いてるの見て、
まるで自分が言われたみたいで傷つく事もあるんだけど...
283 :
優しい名無しさん:2012/08/30(木) 14:20:19.03 ID:8TUb87Ok
>>281 同じ人いるとちょっと安心する
口コミとか見てるとなんか嫌なお医者さんばっかで
いい人が圧倒的に少ない...
「こんなこと言われてショック」とかって書いてるの見て、
まるで自分が言われたみたいで傷つく事もあるんだけど...
病院行こうとすると過呼吸起こるからどうしようもないわ
全額負担の自己責任でいいからAmazonみたいなとこで自由に薬買えるようにして欲しい
>>284 大量服用や自殺に使いたがる患者が居るからできない。
>>285 ガソリンも売ってるし、農薬も売ってる。
ガソリンや農薬を大量に飲んで自殺に使う患者は滅多に居ない。
飲みにくいというのが理由ではない。
そこのところ、よく考えろ。
ヒントは、常用量依存
>>286 なんでこっちが考えるんだ。要望してるのは284だろうが。
284におまえが説明してやれよ。
>>284 >>286 六一〇ハップが生産中止に追い込まれた問題とかがあるし、簡単に買えるのはやっぱりマズイ。
>>282 自分の行っているところがいい医師だったら、既に混雑して待ち時間も長いと思うから
これ以上患者が増えて更に待ち時間が長くなるのは嫌だもんね。
だからいい医者ほど誰も教えない。
自分の行ってる医者も、食べていかれれば言いと言って、広告もHPも出さない。
予約も新患の患者をすぐ診れないからと言って、予約制にもしない。
今までの医者にくらべ、話しを聞いてくれる。
徐々に混みはじめて来ているが…教えたくない…
相談です。初めて書き込みます
知り合いが盗撮をやめられません。二年前に家族ににバレ、今日はついに警察に捕まりました。
このような人は心療内科に通院して治療するとなると、薬などの処方はされるのでしょうか?家族仲が悪く、ストレスなどの原因も考えられそうです。
先生は犯罪者の話でも聞いてくれるのでしょうか。少しでも良いのでご意見を聞かせていただけると助かります
>>291 心療内科はストレス性胃炎みたいに身体に問題が出ている人の行くところだから
行くとしたら精神科だね。
犯罪を犯す人で精神疾患のある人もいるから話は聞いてくれると思うけど
一度、役所の相談窓口に行ってみるのがいいかもしれないね。
そこで病院も紹介してもらえるから。
>>291 精神科+心療内科を掲げているクリニックなら、医師の専門は精神科なので、受診しても大丈夫。
ただ、警察に捕まったのなら、警察がその友人を精神科の医師に診せる場合も多いよ。
結構、そうゆう人くりかえすし…
>>292>>293 さっそくの回答ありがとうございます。
精神科と心療内科をかかげている病院を検索して、あした電話してみます。
役所にも相談窓口ってあるんですね。知らなかったです。役所にも聞いてみようかと思います。
警察には、初犯だったことと、被害者が被害届を出さなかったので、始末書で済んだそうです。ただ、二年前にも盗撮してるので、また繰り返す恐れ大です。どうにか辞めてくれると良いのですが…
>>294 自分の友人も、前科4犯だけど、今メンタルクリニックに通っている。
理解のある医師に出会う事願っているよ。
294のような友人がいる事が救いだね。
>>295 そうですね、理解のある医師に出会えるよう、根気強く探してみます。
ありがとうございました。他にどこに相談して良いのかわからなかったので、助かりました
>>278 よう、クソコテ
お前初診じゃないからスレチ
巣に帰れ
>>258>>261 スルピリド、合えば良い薬ですよ。
>>259は名前欄見ればわかると思うが、この板に常駐してるコテハンなので
相手にしちゃダメ。薬への不安は医者と薬剤師に直接ぶつけるべき。
2chの、特にこのスレには精神科アンチ、薬アンチな人が張り付いてるので
ネガティブな意見は必ず書き込まれる。それにいちいち耳を貸していては治療になりません。
ここで「薬を飲んでも良いか」と聞いたら、必ずアンチがやめるように書き込む。
毎度お決まりのやりとりです。だから相手にしちゃダメ。彼らは専門家でも何でもありません。
「アルコールを控えなきゃいけないので」と言ってるが、飲まずにはいられないのかな。
だとしたらそっちのほうが問題ではないかな。
299 :
優しい名無しさん:2012/08/31(金) 08:20:55.65 ID:W6kS+wLW
初めて心療内科に行くけど正直怖い…初診料も気になるし
でも頑張って行ってみたいと思う
心療内科と精神科は違う
と言われたけれど、心療内科も精神科もある病院ならあまり心配しなくていいかな…
病気でもなんでもなくてただの怠け病だったらと考えるとこわいけど、頑張って予約の電話かけてみます
将来の不安というか
何したらいいのか分からんくて何も出来なくて
一人で部屋の中ウロウロして胃がムカムカしてって
ってだけなんだけどそういうのでも病院で話聞いてもらったりとかするのアリ?
学生の頃は無理矢理同級生捕まえて気を紛らわせたり出来たけど
30手前になってくるとそんなことも出来なくなってきた・・
302 :
優しい名無しさん:2012/08/31(金) 12:43:47.26 ID:ly0+EMvW
>>301 病院に行きたいほど落ち着かないのであればアリだと思う。
内科や小さなメンタルクリニックだと、簡単に話聞いて、
安定剤出されて終了だと思うけど、
しっかりした精神科だと、かなり詳細な問診をされて、
適応障害か、うつ病か、発達障害か、精神病の前駆症状かみたいに細かく判定されてから、薬くれると思う
でっかいとこってこと?
質問させてください。
精神科に予約を入れましたが受診時に血液検査などされますか?
薬が出る場合はされそうなのでそれがすごく不安で不安で・・
いまはただ精神的に苦しい部分を精神科にかかりたいのですが
血液検査で他の病気が出て他の科で治療しろといわれるのが怖いです
>>306 最近、健康診断・または風邪で内科受診し血液検査したばかりなので…とキリッと断れば大丈夫。
患者には、あくまでも嫌な治療を拒否する権利ある事お忘れなく。
自分の体なんだから、あくまでもキリッと言う事だよ。
>>306 精神的に何がどう苦しいのかわからんが、それが精神科の領域なら血液検査の結果で他の病院に行けとは言わないと思う。
血液検査はする。まともな医者ならね。
>>307 最近血液検査したって言ったら、その場の血液検査はなかったけど
検査結果持ってきてね、と言われたよ。
実際に検査してたから持っていったけど。
>>306 あとは、血液検査すすめられたら、「自分は血を見ると貧血おこすんですが…」と言ってもいいよ。
そこが、小さいクリニックで、内科等の診療科目掲げてなければ、それでしない場合が多い。
ただ、入院になると拒否はできない。他人に対する感染を防ぐ意味でも…。
>>306 血液検査はされると思う。それで悪い結果が出て違う科でってなったら
まず、精神科での精神治療を先にお願いしたらいいんじゃない。
精神科で、ある程度メドがついてから他の治療したら。
311続き
俺の場合、はじめ精神科で精神治療・カウンセリングを2か月して、
それから並行して、血圧や肝機能とかして、半年後くらいから
割合が精神3体治療7になって現在に至る(通院ではじめ2週間、今は月1)
313 :
優しい名無しさん:2012/09/01(土) 00:01:07.28 ID:ly0+EMvW
>>最近、健康診断・または風邪で内科受診し血液検査したばかりなので…とキリッと断れば大丈夫。
>>307 >>ID:hglJcX3z
検査拒否を、他人に、拒否を勧めんなよ
自分の体なんだから拒否する権利はある。
ただし、それは、適切な治療を受けられなくても、最終的に自分が困ることになっても仕方がないという覚悟と引き換えだよ!!
キリっとか、馬鹿すぎる
内分泌疾患など、精神症状を示す身体疾患はいくつもあるよ!
健康診断や風邪では、必要な検査項目を調べていない事が殆どだから
その場合には血液検査は必要(身体疾患に対して精神薬を処方しても治らない)
また、精神科の薬の中には
血液検査で血中濃度を定期的に測ることが必要な薬もある
医師は伊達や酔狂で血液検査してるわけじゃねーよ
回り回って自分自身の不利益になる。
314 :
優しい名無しさん:2012/09/01(土) 00:04:05.75 ID:ly0+EMvW
入力ミスひでえ
>検査拒否は回り回って自分自身の不利益になる。
だな
精神安定剤は、肝臓に負担がかかたり、血糖値をあげたりする薬があるため、医者は血液検査はしたい。
感染症を持っている患者もいるし…
しかし、待合室で待ってるだけで、過呼吸発作おこしたりプルプルふるえている患者がいる。
そんな患者が血液検査を嫌がれば、医者の方でもリスクをおかしたくないので「じゃ血液検査は次回に…」とかなる。
ただ、精神安定剤を処方されれば、いつかは「血液検査しときましょう」となると思うよ。
血液検査で、他の病気がでそうなら、尚更調べてもらった方が、精神的にも安定するのではないかい。
最初は、緊張すると思うけど、医者と良く相談してみる事だよ。
そんなことより普通の総合病院でも行ってちゃんと検査受けろよ。
精神の病気は病院など行かずに自然経過のほうがイイけど、
身体の病気はやっぱり早期発見早期治療ってところはある。
場合によりけりで、身体病でも病院にかからないほうがいい場合もあるけど。
>>317 をいっ!
それ見ると殆んどの自殺者が病院受診者ということになるではないか。
実際、抗うつ剤等の向精神薬が自殺を引き起こすことは
もうよく知られているが。
319 :
優しい名無しさん:2012/09/01(土) 20:11:00.99 ID:oJOg4eL9
なんだそういう信者さんか。相手して損した。
信者じゃねぇよ。でも患者をバンバン殺してるのはサンエントロジーではなくて
精神科医だろ。どう考えたって。
321 :
優しい名無しさん:2012/09/01(土) 23:38:13.86 ID:iyH/viNs
317にはちゃんと「自殺者のうち生前に適切な治療(精神科,神経科など)を受けていた人の割合は低く」って書いてあるのに
なんでID:WPiyU4KJは「それ見ると殆んどの自殺者が病院受診者ということになるではないか。」って発言するん?
それって、悪意で筋をゆがめてるんじゃん?
理屈がめちゃくちゃで、何でもかんでも精神科医が悪いって言うなら
信者以外の何物でもないわな
>>319 それとも、精神科疾患は慢性疾患で、糖尿病などと同じで継続治療が必要だって知らないとか?
慢性疾患だから治療を怠れば悪くなっても良くはならない。
それを考えると精神科医は膨大な患者の人生と命を救ってると思うよ
322 :
優しい名無しさん:2012/09/01(土) 23:39:35.49 ID:iyH/viNs
ごめん
アンカー先、319じゃなくて
>>320だわ
初めてメンタルクリニックに行きます。
うまく話せるか不安だったのでメモを作りました。
でも、箇条書きにしたら結構な量になりました。
お医者さんに迷惑になりますか?
もう少し減らそうと思いましたが、
考えがまとまらないというか
うまく書けません。
>>323大丈夫だよ
心療内科の先生は本当にいろんな人観てるから
メモ見せればだいたいどんな症状がわかるだろうし
あんまり気張らずに行って平気だよ
325 :
優しい名無しさん:2012/09/02(日) 01:33:21.01 ID:P1VHwgHJ
326 :
優しい名無しさん:2012/09/02(日) 01:58:48.58 ID:QWhULMDT
>>321 まぁまだまだ不透明な部分が多い医学だとも理解した方がいい
アメリカじゃ薬物療法のメッキが剥がれてきてるしね
>>324 ありがとう
そうだよね、色んな患者診てるから大丈夫だよね
診てもらえるのがまだまだ先だけど、
死なないように頑張る
基本的にだけど、初診の場合、カウンセラーが詳しくきき取りをする。
そして、医師が少し話して薬を処方する。
最近では、カウンセリングを併用するところもある。
>>323 現在の診療報酬制度では、初診時精神科医が30分以上かけ診察すると、診療報酬を高く請求出来るようになっている。
そのため、初診時は精神科医が30分以上かけ話しを聞くのが通常。良心的な病院では、その事も請求書に載せている所もある。
診療報酬は、すぐ制度内容がかわるけどね…
メンタルクリニックなら、問診表置いている所も多く、現在の症状や既往歴・家族歴・飲酒や喫煙量を聞かれる。また受診歴等も…
特に症状は、きちんと食べられているか、眠れているか、幻覚や妄想などの症状や、死にたくなる気持ち等についても聞かれる。
また、医師の診察時、生育歴や(高卒か大卒か等の)学歴についても聞かれる事が多い。
>>328 カウンセラーが初診で出てくるところって珍しいのでは?
うちは、患者がカウンセリング受けられるかどうか主治医が判断して決めてる。
カウンセラーの方が話しを聞く事が上手な場合も往々にしてあるけど…通院精神療法は精神科医が行う事になっている。
初診時、看護師やカウンセラーが問診を聞いて、精神科医が30分以上診療してくれるなら、問題ないけど…
診療報酬W 「特掲診療料(精神科専門療法 No.1)」
>>299 保険証あれば初診料は大したことないよ。気になるなら事前に問い合わせてみ。
それよりも本当の意味での「心療内科」はほとんど存在しないから
そっちに気を付けな。自分の症状が内科メインなのか、精神メインなのかで決めるんだよ。
>>300 その場合、心療内科の名前はオマケでつけてるだけと思ったほうがいい。
ちゃんとした精神科医がいるかどうかを確認するんだよ。
>>313 嘘ついて検査拒否するのをここで勧めるのはダメだね。
血液検査、お金でよほど困ってるんじゃなければ受けたほうがいい。
たとえばバセドウとか、メンタルの病気に似た症状を呈する病気も実際あるし。
自分はメンタルの病気だ!だから精神科で治療を!って最初から決め付けてるのはダメ。
原因を切り分けて判断するのは医者の仕事だよ?
診断を下すのは患者ではないんだよ。だから検査は必要なの。
まず内科的に病気がないかを調べつつ、同時に心理検査や問診でメンタルの症状を確認する。
どっちも必要なことだよ。これをしない医者はヤブ。
>>320 ろくなソースもないくせにここでアンチレス書きまくるんじゃないよ。
治療の妨害をするな。
>>328-331 自分が前にかかったところでは看護師が聞き取りをしてくれた。
幼少時から現在までをかなりじっくり聞いてくれてよかったのだけど、
その後それがうまく活かされたかどうかは疑問が残る。
んで、最近転院したけど、まともな聞き取りがなくてひどかった。
問診票書いてたら、時間だからといきなり医者に呼ばれて問診スタート。
前みたいに生育歴を最初からじっくり聞いてくれるのかと思ったら、そうじゃなかった。
自分は何年かおきに問題起こしてるんだけど、直近のものしか書かなかったら
ホントに最近のことしか聞かれず。これじゃまずいなと思って
実は何歳のときにも・・・と言い出したら、怒られた。
その後のことも言ったら途中で遮られて、「話が飛ぶなあ」と言われ、オチまで聞いてはもらえず。
どういう順番でどこまで話したらいいのか、噛み合わなくて困った。
どうせなら前みたいに幼少時、学生時代のことから順を追って聞いてもらえたら
話が飛ばずに済んだんだけど・・・。
終始、医者のペースで聞かれて中途半端なとこで終わってしまった。
すごく無愛想だし、パソコンに逐一チャカチャカ打ち込んでるのもあまり印象よくなかった。
心理テスト等もなし。一応しばらくは通ってみるけど、なるべく早く別のところに移りたい。
調べたら近間は予約制ばかり
予約した日に外出や説明できる状態じゃなかったらどうしましょう
あまりスカスカな病院も不安ですし
予約制じゃないところもあるけど、そういうところは待ち時間長いね。
自分が行ってるところは初回のみ予約制であとは予約無し。だいたい3時間かかる。
>>337 まず、電話して予約出来た事が大事な事だよ。
もし、予約した日に受診できなくても電話で説明し、再度予約すれば大丈夫。
いろいろな患者がいるからね…メンタル系の病院は、慣れている。
>>336 パソコンに逐一チャカチャカ打ち込んでいたなら、そこは電子カルテ使用している。
電子カルテ開いている時間が、精神療法として計算されるからね。医師も必死。
最近心療内科は混んできて、患者さんを時間内に診るのが難しくなっているし、医者の精神状態もイラついている所あり。
そうじゃない、医師も多いけど
アメリカでは、精神科医には精神状態の安定を保つために、精神科の主治医がついているらしい。
>>339 君は何を知っているの?
信者はウザイが、向精神薬害はあまりに酷いのも事実。
>>342 あなたマスコミにでも就職して、世に訴え続けてたらいいんじゃない?
少なくともここで吠える必要はない。
困ってる人に対して、薬はぜんぶ害だから飲むな、病院に行くなと言いつつ
代わりの治療方については何ら具体的に示すこともない。
病院に行くな?じゃあその人の生活を誰が面倒見るんだ?この先どうしろと?
死にたがってる人に自殺しろというのか?そのほうがよほど無責任ではないのか?
薬を飲んだ人間が全て悪化しているわけでもないし、自殺しているわけでもない。
そういったデータはないし、事実に反する。
君の行為は治療の妨害をするばかり、スレを荒らすばかりで、迷惑以外のなにものでもない。
>>338,340
ありがとうございます
ぐだぐだ過ごすより、何かしら動いてみるべきですよね
初診に向けてもう少し病院探してみます
どの心療内科に電話しても中学生はやってないと言われる…なぜ年齢制限があるのだろう
>>344 そうだよ。まずは一歩をふみだす事。
メンタルクリニックのHPとか、HPの口コミとか参考にするといいよ。
HPの口コミが全てではないけどね…
>>346ありがとう
そうなのか…中学生診察してくれるところは全くないのかな…心身的に辛いくて過敏性症候群っぽいから診てもらいたかった
>>348 児童精神科を標榜している所なら、薬も慎重に処方してくれるよ。
国立精神・神経センターとか、地方なら総合病院のHPの診療案内を見て。
児童精神科の外来日があるかどうか。
>>349調べてみたら近くに児童精神科のある総合病院があったよ。詳しく調べてみる。困ってたから本当にありがとうございました。
351 :
優しい名無しさん:2012/09/04(火) 22:09:14.82 ID:PEJsZgzL
内科に行ったら、不安神経症じゃないかと言われて心療内科を勧められました。
でも、心療内科に行ったら生命保険に入れないんですよね?
それは困る・・・今の生命保険の更新もできなくなるんですか?
症状は、寒さを敏感に感じてしまって、凄く震えてパニックになるんです。
もう死んじゃうんじゃないかとか思います。
冬に時々あったんだけど、今日は夏なのに起こって、でも暑いのに震えて大変でした。
エアコン消して汗をかいてるのに、寒さがとまらない、みたいな。
それで内科へ行ったら、カミキヒトウという漢方をくれて、心療内科を言われた。
そんなに生命保険に入りたいのなら、さっさと保険に入りましょう。早い方が得ですよ。
>>351 更新はできますよ。既に加入して一定期間経っているなら。
保険の商品にもよるけど、確かに新規加入ができなくなります。
厳密には「通院しなくなってから3〜5年経過したらできる」です。
(具体的に何年の経過が必要かは商品次第です)
「だったら受診前に加入して、それから心療内科へ行けば良いよね」と思うかも知れませんが、
「加入してから〇カ月以内の受診による疾病からくる保険金はおりません」という規則が大抵ありますので
そのあたりを確認してから受診を決められると良いでしょう。
病院行かないと薬貰えないのどうにかしてよ
ODなんか知るかよ
>>343 向精神薬害について既に認識のある人に言ってもしょうがない。
代替案はもちろんあるが、まずは薬を止めてからだ。何にしても。
病院に行かない、というのも少なくともずっとマシな代替案だが。
薬を飲んで良くなった人もいる。ホントか。実はそんな人知らないくせに。
実は皆無だろ。原理的にありえない。たまに良くなったと錯覚する人はいるが。
雅子さまだって10年もかかって徐々に悪化して、公務はできなくなり、
奇行も激しくなっているではないか。そのうちブレイクするぞ。
向精神薬が自殺などの衝動行為を引き起こすことは製薬会社も
認めていることで、薬の添付文書にも書いてある。
お前には迷惑でも、事実を知ったほうがいい人もいるだろ。
>>351 生命保険の更新は、自動更新のものならそのまま更新できる。
自動更新じゃなければできない。
自分の契約が自動更新かどうかは、保険会社のお客様窓口で確認できるよ。
その際には病気のことは話さなくてOK。
証券番号を聞かれるから、それだけわかればいいよ。
代わりの治療法を、しかるべきソースとともに提示できないのが判明したので、
「病院行くな薬飲むな」の人は、今後一切スルーでよろしいかと思います。
>>360 全部は読んでないけど、病気の回復と社会生活への復帰を目指すなら、この考え方・やり方は通用しないかもと思った。
治療のゴールをどこに設定するかにもよるけど、精神病者だと開き直って生きるのは難しいからねぇ。
>>361 そうだね…
自分は、いろんな考えがあっていいと思ったんだ。ゼロかヒャクかではなく、ココでいろんな情報交換をして、
結局どう生きるかは自分自身…
これから医者に行こうとしている人が、緊張しないでいろんな事、言い合えたらと思ったんだ。
だから、わざといろんな情報だしてみた…えらそうにしており(*_ _)人
病気ではないかもしれないけど、落ち込む時に凄く落ち込んでしまう
例えば仕事で不安を覚えると自分が全部だめだから辞めた方がいいのではと悩み
そこから辞めたら家族や彼や周りに迷惑がかかるし、誰も助けてくれないだろうな
でももう頑張りたくないから死のう。みたいな風に極端に考える様になってしまった
不安がない時は本当に普通に生きてるけど、少しでも不安になると止まらない
ごく普通な悩みだとも思うけど、こういう事を精神科で相談するのもありかな?
364 :
優しい名無しさん:2012/09/06(木) 22:25:19.38 ID:ie/NSYou
>>362 それは完璧に間違ってるよ。
362が紹介してくれた、べてるの家は極端な話「ホスピス」みたいなもんだよ。
お腹が痛い癌かもしれない病院行こうか?、と悩んでる人に、
ホスピスに行くのも生き方ですって薦めるのかあ?
精神疾患も身体疾患と同じで、病気なんだから、すぐ病院に行く必要がある。
風邪のように放置して治るケースもあるかもしれんが、
癌みたいに、放置してこじらせるとヤバい場合も沢山ある。
例えば、統合失調症なんかで、さっさと病院いけば、普通に社会復帰できたところを、
甘く考えて幻覚妄想をずっと放置して、やっと病院行った時には
既に人格の荒廃や社会性の低下が起きていて、治療しても施設通いで一生おわる、
そんなことが実際にある
だからこそ早く病院に行くのが大事なんだよ
365 :
優しい名無しさん:2012/09/06(木) 22:30:28.40 ID:ie/NSYou
>>363 あり。
病気ではないかもしれないが
「少しでも不安になるととまらない」というのは、普通はあまりないと思う。
行ってみたら?
367 :
優しい名無しさん:2012/09/06(木) 22:43:36.46 ID:ie/NSYou
>>366 知ってる。
でも、初診スレで、いきなりグループホーム紹介するのは違うだろ
>>365 そっか。働きたくない頑張りたくない生きたくないと最近思いがちだけど
明るく働いて、周りに迷惑かけないで生きたいと思うからポジティブな思考つけたい
ちょっと相談に行こうかなと思います。レスありがとう
>>367 最初はべてるの人達が、人とのつながりで回復している事紹介したかった。
精神科に受診し、薬が必要なら服用する事は大事だが、浦河日赤の川村氏は、「医者が病気を治すのではない。
仲間とのつながりが治すんだ。」…という考え方もあるのを…
べてるの家は、精神科領域の先駆的な医療だ。自分はココを知って安心した。
それな情報提供があっても、わるくないと思うけどな?
>>369 そこがいいのかどうかは知らないけど、地域限定の回答はどうなのかと思うなあ。
ある意味特殊な環境だよね。
病院やクリニックみたいにどこにでもあるわけじゃないから一般的じゃないと思う。
先駆的な医療と思うのは自由だけど、やっぱり病者だけでコロニーを作るより、地域で暮らして社会生活を行う方がいいよ。
初診スレに来るような人がこういう場所に行ったら、おそらく病気が固定化して治るものも治らなくなると思う、
ウィキから…
べてるの家
投薬の量が全国平均の3分の1、病床数の削減など、先進的な取り組みがなされており、
厚生労働省および国立精神・神経センターから、三鷹の巣立ち会、大阪のさわ病院等と共に、日本の精神保健におけるベストプラクティスのひとつに選ばれている。
べてるの家は、コロニーではなく、浦河町の人々と町の中でくらしていている。
全国から3500人もの見学者があるんだ。実際べてるの取り組みは広がりつつある。
自分は、グループホームの入所をすすめたわけではないよ。
投薬量3分の1で、社会の中で生活している人もいる事紹介したかった。
373 :
優しい名無しさん:2012/09/07(金) 00:09:49.04 ID:fJSzXlqn
素人?
すこしムキになっちゃたよ
もう「べてるの家」の話題はやめる…平行線だしね
初診の人でも、メンタルクリニックによく置いてある「こころ元気+」に「べてるの家」のメンバーの
体験談が載っているよ。自分はそのメンバーの話しでずいぶん勇気づけられたんだ。
まぁ気にすんなよ。
皆、脳が狂った病気なんだし、認知が歪んでるんだから何言ってもしょうがないよ。
376 :
優しい名無しさん:2012/09/08(土) 08:09:58.13 ID:tGpMuBoy
べてるの家、袋叩きじゃん
まあ、べてるが悪いというより、初診スレの話題ではない
べてるの家は叩かれてないでしょ。
明日が初診
10年以上不眠で悩んで
内科や整形外科でデパスやリーゼをもらって
なんとか凌いでいたけれど
もう無理だ
体が動かない
頭がこわれる
消えてしまいたい
明日、実際行けるかどうかも不安
>>377 まあ、べてるの芸風に飽きたという話はよく聞く。
でも、スレ違いなので元の話に戻そうぜ。
>>378 そりゃ、もう断薬するしかないとおもう。
もう既に常用量依存になってるし。
精神科に行っても、悪処方を重ねるだけ。
断薬は離脱症状があるので慎重にね。
>>378 内科や整形外科で「体が動かない、頭がこわれる、消えてしまいたい 」を診てもらうのは、やっぱり限界がある。
明日無事行けるように、祈ってるよ。
もし薬のことで不安があるなら、それも先生に話すといいよ。
病院や薬に必要以上の恐怖を植え付ける人がいるけど、実際に自分を診ている先生にはかなわないから。
383 :
優しい名無しさん:2012/09/10(月) 02:07:50.86 ID:Ddt1OEU8
デパスは内科の医者が不思議なくらい気楽に出すけど、実はそれなりに慎重に使いたい薬なんだよね
精神科疾患を内科…どころか、整形外科なんかで加療を続けるのは基本的には無理です
断薬が必要かどうかも含めて精神科の医者に判断してもらってください。
ほんとに断薬するとしても、離脱症状がでないように別の薬と置換しながら断薬するとか方法はあります
ちなみに、精神科でも昔の教育を受けた医者だと多く薬を出す傾向があり、
最近の教育をうけた医者だと薬を絞る傾向があるとかはあるようです
ちなみに、薬をいっぱいだしても、少ししか出さなくても、医者の儲けは変わりませんので
そういうのは医者ごとの治療のスタイルの差ということになるかと思います
384 :
優しい名無しさん:2012/09/10(月) 03:38:22.47 ID:NRazLqRp
教えてください。
診断書出したらすぐに会社を休めるものですか?
385 :
優しい名無しさん:2012/09/10(月) 08:44:33.98 ID:FPkYVxBc
精神科にいってみたいけど何を話したらいいか分かりません。
職場で必要なことが言えない、質問できない
雑談できない
仕事ができず、やりにくいのでいってみたい多少情緒不安定、少し被害妄想気味 あがり症っぽいだけで夜も眠れている、体は元気
ふるまい方とかが分からないので、そういう訓練がしたいです。
病院行くほどでもないでしょうか?
>>384 実際問題会社の状態によるけど、
本来は、医者の判断の方を優先させないとマズイ。
もし、診断書がでているのに、仕事をしていて労災なんかおこされたら・・・。
って会社は考える。まともな会社ならね。
>>385 社交不安障害とか社会不安障害という言葉でググってみてはどうでしょう?
>>384 診断書あんまし関係ない。
休みたければ、電話して休めばいい。
診断書だしたって、休みを認めず解雇する会社はある。
389 :
378:2012/09/10(月) 13:37:02.09 ID:nxopkgd7
みんな色々ありがとう
なんとか初診終わって今帰宅した
診断はずばり鬱病
発症は10年前、配偶者が事故で亡くなった日
それ以来長い年月をかけて鬱病になってしまったんですね、辛かったねと言われた
パキシルCR12.5を処方された
今後の治療計画とかも時間をかけて説明してくれた
涙がぼろぼろ出たけどなんとか最後まで話せたよ
症状や病歴のメモを(書きなぐりだけど)持って行って良かった
とりあえずありがとう
このスレにお礼言いたかった
390 :
優しい名無しさん:2012/09/10(月) 14:55:20.72 ID:/LakcFMp
心療内科行ったら、自分の生育やらこれまでの環境を全部しゃべらないといけないのか。
医者に、何もかもプライバシー握られるのか。
いくら守秘義務があるとはいえ、しんどいな。
他人に何もかも話せるくらいなら、こんな精神状態になってないわ。
家族にも本当のことを言えない。
職場の上司から、根掘り葉掘りネチネチと質問されても、何も答えられない(答えたくない)で、
無言になってしまうことさえあるのに、医者にあれこれ全部話すのは無理。
>>389 乙。行けてよかったね。
>>390 何もかも喋らなくていいよ。
そんなの喋れる人なんていないと思うし、喋る必要もない。
何か聞かれたら、答えられる範囲で答えれば充分だよ。
>>390 言いたくない事は言わなくて良いんだよ。
問診で聞かれても「それは言いたくないので」って断ってかまわない。
大事なのは「今、どういった症状で、何ができなくて困ってるのか」なので
それさえハッキリさせてれば基本的な治療はできる。
ただ、失恋が原因だったら、それくらいは言わないと。
具体的にどんなフラれ方をしたのでショックで、までは言わなくて良い。
生い立ちもぜんぶ話さなくて良いけど「親とうまくいってなくて」くらいは情報として伝えておこう。
もしも不仲な家族と同居してるなら、それも伝えた方が良い。
どういう理由で不仲なのは言わなくて良いので。
もう何年も行こうか行くまいか悩み続けて行きそびれている
女性は話してストレス解消する側面があるので、細かい話をしてしまうのかも
しれないが、精神科医に悩みのディテール言っても意味がないから
症状を簡潔に伝えるように。
これから精神科に通院する人に言っておくけど、
医師が対応できる患者は数が限られているから、
一人で話し込んで他の患者の迷惑にならないようにしましょう。
待合で患者が混み合っているのにしょうもない話を続けることは
あまりにも自己中です。
人のことも考えながら行動しましょう。それも一つの社会勉強です。
>>394 行かないと決意するのが良いと思うけど、行くのも良いかも。
あー精神科医なんか何にもわかっちゃいねー、
やっぱり薬で良くなるわけはない、危ない、
こういうことがわかっただけでも俺は行ってよかったと思うけど。
もう二度と行く気はない。
397 :
優しい名無しさん:2012/09/10(月) 19:15:46.60 ID:1//uE6T9
しびれは常に、1日数回息苦しくなってめまいがする。
内科で色々検査をしたけど異常なし。
ストレスや疲労からきてるかも…と言われ、病名不明でデパスもらった。
心療内科に行けば病名はわかるものなの?
>>384 自分も、200人従業員がいる事業所に勤めていました。
中間管理職だったので、診断書を出したものの退職するのに、
その部門の責任者との面接を5回位しました。職を辞めてもお付き合いのあるところだったので…
自分自身イヤな辞め方をしたくなかったのもあります。
責任者との面接は、精神的にも疲労しましたが…
鬱と職場への適応障害もあったので、今は辞めて良かったと思っています。
現在は、良い精神科医に会い、良くなり小さな事業所に勤めていますが、
その時の職場への適応障害もあったので、今は辞めて良かったと思っています。
ですが、職場に休職制度があるのなら、それを診断書をだして休職されるのも、
ひとつの方法です。
>>397 精神科+心療内科がおすすめ。
心療内科だけだと、内科医の場合多い。
>>389 よかった。
こうゆうレスがあると嬉しい。
398の文章が、くどくなりゴメンナサイ
私情がはいってしまったw
今日初めて精神科に行ったけど、自分のことを話して聴いてもらうって感じじゃなかった。
待合室で書いた問診票を見ながら、今の症状はどれくらい続いているか? 周囲に話したか?
仕事の量を減らしてもらえたり出来ないか?等、ごく普通の会話を20分弱かけてやっただけ。
こんなもんなのかな・・・。薬の説明受けたけど、良く覚えていない・・・。
今日の時点で診断書出してくれるみたいだったけど、職場の人間には何も言ってないし、
どう考えても休職できる職場じゃないし・・・。詰んでる。
>>401 自分は、「休職できるかできないかは、職場が考える事。あなたが考える事ではない。」と言われました。
休職しても、職場の事が気になって仕方ありませんでしたが…
今となっては、あのまま働きつづけていれば、もっと症状がヒドクなったり、死にたくなったと思うので…
とりあえず、診断書だしてみればいかがでしょう。
脱力感、意欲低下なんて誰でもあるだろう。
自分を病気と決めつけて、都合付けて逃げているだけの人もいるんじゃない?
医者行って、ビタミン剤処方されてるだけの人とかw
本当に鬱の先輩がいて、薬は飲んでいたけど、普段はいたって普通だった。
それでも仕事はバリバリにしてたね。
お前らは「怠け病」なんだよ。
努力しても報われないこともある。
責任ある立場で、仕事を任されても上手く行かない事もある。
そんなの誰にでもあるよ。
その苦難を乗り越えられない奴がホザく。悩む。欝になる?
ふざけるな!
単に精神力が弱い(甘い)子供なだけじゃねーか。
そんなんじゃ、何やっても同じだよ。
武道でもやって、精神力を鍛える努力をしてみれば?
俺はあくまでお前らを叱咤激励するために来てんだよ。
俺は鬱なんぞ病気だなんて認めないね。
甘えや怠けや精神的な弱さがもたらす堕落した状態に過ぎん。
もう一度言う。お前ら怠けるな、甘えるな。
病院行くくらいならその分必死に仕事しろ。
ちなみに、精神科なんぞ昔から本来基地外の人間が行く場所だからな。
お前ら基地外扱いされたくないだろ。
本当に鬱の先輩は薬飲みながらも頑張って仕事してる。だからお前らは甘え!
鬱は病気とは認めないね、甘えや怠けや精神的な弱さで堕落してるだけだ!
よくわからん
>>403 ここは「初めて」のスレだから
病院行かないとうつ病かどうかもわからないよ。
だからここでうつは甘えというのは、あまりにもスレ違い過ぎる。
>>403 お前、結構正しいんだけどな。
子どもを叱咤激励したら、明日から立派なオトナになるわけないな。
何年もかかってDQNになるのが関の山だろ。
怠け者や甘え者を叱咤激励したらもっとダメな奴になるな。
病気ってのはそういうことだよ。
余程の基地外以外は病院に行かない方がいいってのはその通り。
昔は新型うつ病とか非定型うつ病は今より多かったけど病院なんか行かないし。
何とかやってただけ。もちろんキチガイ扱いされたくないから頑張ってた。
昔は新型でも非定型でもなんとかやっていられる環境だったもんね。
>>407 まぁ、それは一応あるな。
俺は本来こんなクソ会社で腐った仕事やるような人間じゃない、
俺の真価は…なんてロクに本腰入れないで定年までやって、
そこそこ出世してた奴も多かったな。
学生なんかも、サラリーマンなんかバカバカしいことを俺様がやれるかってんだ!
てなもんで、そこそこいい会社に就職したりでね。
今の新型うつ病の人も、昔の新型うつ病の人も、
変なプライドが高いのは同じなんだが、傾向が変わってきたな。
初診で何聞かれるかは医師によってかなり違うんだなと改めて思った
>>401 精神科の医師はカウンセラーとはまた違うので、あくまでも医学的観点から
診断を下すのが仕事。なので、事務的にやらないといけない一面はある。
「職場のお悩み相談室」でもないので、個々人の職場の細かい話を全部までは聞いていられない。
とはいえ、問診のみだと不安は残りますね。
私が最初に行ったところでは、うつ度のチェックと解離度のチェックテストがあった。
そこは初診での聞き取りも非常に丁寧で時間をかけてくれた。
その病院もなかなかよかったのだけど、いろいろ事情があって転院を考え、
先日別の病院に行ったものの、生育歴や病歴の聞き取りはまったく不十分で
チェックテスト等もなし。
合わない抗うつ剤が多かったことを告げたら、漢方薬が出されてちょっとガックリきた。
こんな感じで、病院ごとにバラバラです。
数回通ってみて合わないなと思ったら、転院を考えてみても良いと思う。
話は戻りますが、心が病的な状態であればあるほど「ダメだ、絶対休めるわけない」という
悪い思考に陥りがちです。心が健康な時はすんなり休めるんです。皮肉なことに。
私自身もそうで、去年は休職してました。
だから今のあなたにこそ、休養は必要なのではないかと思います。
同僚には詳しく話す必要はない。適当に流しましょう。
詳しく話すべきなのは人事権や監督権のある上司だけです。
上司にも薬の種類や治療内容まで詳しく言う必要はない。そういうのは産業医にのみ言うべきです。
とりあえず、自分自身を大事にしてください。
いまでも鬱は甘えだとか怠けだとか言う人が多いのかな。
だったら、目に見えるような特異な症状が出てなかったら、
世間的には単なる甘えや怠けにしか見えないのかな。
精神的にはもう限界なんだけど。
412 :
優しい名無しさん:2012/09/11(火) 10:08:00.29 ID:O4GrDM1t
不眠症とか目に見える症状は出てない。
しかし、メンタルチェックの結果見たら、ストレスや抑うつ感がやや高いって出ていた。
確かに、常に不安感と恐怖感が消えず、心が安らがない。
この状況なら、メンタルクリニックに行ってもいいの?
一旦怒ると止まらずいろんな人に迷惑をかけてしまいます。DV旦那や子供に気を使ってたり仕事のストレスでしょうか…
他人に迷惑かけすぎてもうすぐGREEも退会なりそうです。
顔出ししてます。アドバイスお願いします。
ぐり 46451519
507 :優しい名無しさん[sage]:2012/09/11(火) 01:46:37.22 ID:V+/o0Awh
母親が手のつけられない毒親で自殺を考えてる高校生です…誰かなんとかして話をつけてもらえませんか?
完璧ボダです。
ぐり 46451519
>>411 >>412 私は、メンタルクリニックに勤めています。
そのような状態で、受診にみえる患者さん多いです。
そして、今日は相談だけに来ましたとか、薬を飲むのは心配ですとか、
泣いたまま何も話せない患者さんもいます。話がまとまらない患者さんもいます。
でも帰る時には、ほっとした表情をされている方がほとんどです。
たぶん、受診に来られるまでに長い間悩まれていたのだろうと思います。
人の思惑を気にしていたら、変化はおこせません。
私は、そう思います。
>>415 ホッとするのは最初だけだよ。
そこからが長い地獄の始まりなのは知ってて書いてるんだろ。
1回行ったらホッとして通わなくて良かったってのはあるけど。
俺もそうだが。通った人、皆地獄になったの知ってたし。
自分は受診の度にホッとするけどなあ。
今のところに通院し始めて1年9ヶ月。
前の主治医のところもいつもホッとできてたよ。
そこは4年6ヶ月。
医師との相性もあるんだろうけど
最初からこっちが否定的ならホッとできるはずもないよね。
>>416 メンクリに数週間通って、復職できたという話はたまに聞く。
だが、ほとんどはどんどん症状が悪化して、失業、生保てパターンじゃないか?
>>418 それはある。うつ病は自然経過で変動があり、治るわけではないが
数週間〜3カ月位で回復はする。
軽い人は一過性で済むし、もちろん繰り返す人もいる。
それをみて医者は治る人もいる、と言ってる。
そういう人は病院行かなければ、もっと早く確実に治るんだが。
そういう軽症の人でも悪化して、傷病手当、失業、生保、廃人化って
パターンが多い。完全に廃人化は何年かはかかるけど。
軽症でない人はまず間違いなく廃人化、
薬の作用によっては自殺、衝動行為で刑務所
せめて自殺する決心つくくらいにまで回復できればなー
今は働いてるけど、受診のたびにほっとする気持ちはあるな。
サボれるとかそういう意味じゃなくて、病気を前提として社会のストレスを吐き出せる場所としての役割が大きい。
ちなみに自分は、メンタルクリニックに行ってなかったら、確実に今頃自殺してた。
常に「いつ死のうか」と考えて、耐えながらギリギリまで仕事してたから。
今死なずに踏ん張ってることが幸せかどうかは難しいけど、自殺してしまったら可能性すらないわけで・・・
>>421 そのまま薬止められたらいいだろうけど。
まだ受診、服薬してから10年も経ってないだろ。お苦しみはこれからだ。
人によるけど、早い人は数カ月だが10年以上たって薬で悪化する人もいる。
飲んでいると悪化するし、止めるのも離脱症状で苦しくなるよ。
自然経過ならイイ時も悪い時もあるけど悪化はしない。
もしホントに受診してなかったら今頃確実に自殺していたとしたら、
先延ばしにしただけになってしまう。
いい友だちとか同僚、上司や仲間や相談相手をもちなよ。
精神科医は心の問題全般を扱う人ではありません。
心の「病気」を扱う職業です。
ほんとによくある悩みくらいで受診するな。
受診するなら、他の患者の迷惑にならないように、
簡潔に困っている症状を言いなさい。
「あの先生は話も聞いてくれない」とかバカなこと言ってるやつは行くとこ間違ってるぞ。
医者にしてみればつまらん与太話なぞ聞く価値もない。
お門違いも甚だしい。お友達に言いな。
自分は、受診してよかった。
薬も、良くなれば減らしてくれるし、何より今まで一人で悩んでいた事を、
一緒に考えてくれる人がいるだけで…それだけでほっとしている。
医者も、合わない時にはかえたけど、今の先生はよく診てくれる。
鬱だけど、パート勤務できるようになった。
>>422 あなたは「病院行くな」で自然経過で自殺してしまったときに、責任が持てるのか?
ご遺族に謝罪し、慰謝料や補償金を支払うことができるのか?
それができないなら、そんなことを軽々しく言うべきではない。
>>426 病院行って死ぬ奴も多いんだよ。
抗うつ剤の副作用で自殺とかよくある。
特に双極性障害とかな。
自殺者の通院歴の統計とか出せば、かなりの高確率で死を誘引していることがわかるはずだ。
むしろ自殺者には「未治療の精神疾患」が多数含まれているんだけどね。
429 :
優しい名無しさん:2012/09/12(水) 08:36:30.69 ID:4UsHfZSq
もっとも、前のレスでも話を歪めるような「信者さん」だから、悩める人が聞く必要はないでしょう。
>>422 自殺することを前提で話されるのは、非常に不愉快です。
馬鹿にしないで下さい。
>>427 病院行って死ぬ奴が、病院行かずに死ぬ奴より多いソース出してね。
抗うつ剤の副作用の自殺がよくあるソースも出してね。
まさか憶測だけで書いてるんじゃないよね。
むしろ、自殺白書をみると、「心療内科」を標榜する内科医にかかって、安易に薬を処方されている例が多い。
しかし、内科医も不眠等で受診されれば、「自律神経失調症」程度と思っても、睡眠薬を処方するために、
「うつ」等の病名をつけざるを得ないという現在の保険医療制度の問題点がある。
患者も、精神科医よりも、「内科+心療内科」にかかりやすい傾向あるため…
自分も、坐骨神経痛で整形外科を受診した時、不眠を訴えたら、睡眠薬を処方するためには
「心身症」と言う病名がつくと医師に説明された。
>>427 つくづくバカだなーこいつ。「多い、よくある」ってどこの脳内統計だよw
病院が必要なのはあんたの方だな。
>>433 確かに、心療内科を安易に名乗る医院が多いのはどうかと思うね。
実質は精神科オンリーなのに「ついでに」名乗ってて、客寄せの手段みたいになってるところもあるし、
内科医がろくに勉強もしてない向精神薬や睡眠薬を処方するのも問題だし。
実際、本来の意味での心療内科をやってる医者は非常〜に少ないはずなのだが
はっきり言って今は乱発されすぎ。
メンタルの不調で病院にかかるとき、精神科じゃ抵抗あるからって
安易に心療内科へは行かない方がいいと思う。
もちろん最初に内科などを受信して、器質的な問題がないかどうかを
調べてからなのは言うまでもないが。
>>426 自然経過で自殺する奴より
受診・服薬して自殺するヤツのほうが遥かに多い。
しかも自殺念慮のないヤツの自殺が多い。
このことはすでに製薬会社もうつ病学会も認めている。
治療放棄してるから
悪化して妄想でてるんだろ
精神科の薬に頼っている奴は、効果があることを信じたいから、この手の話になると必死なんだよな。まあ、信じることが大切だw
むしろ「自然経過」とか訴える人の方が、よっぽど必死に見えるけど。
ここからいつもの相談スレに戻しますね。
最近、いきなり「休職したいので診断書ください」とか言うふざけた馬鹿が多すぎる。
まあ馬鹿だからそういうことができるのか。
442 :
優しい名無しさん:2012/09/14(金) 07:19:34.94 ID:ZxpvjIOv
実際のところ、普通の開業医の場合、心療内科も精神科も看板がちがうだけで、
中身はほとんど変わらないと考えていいの?
一番、近所にいる医者は単に「メンタルクリニック」という看板なんだけど。
>>442 ほとんどのメンクリが、心療内科と精神科の両方を標榜している。
心療内科の方が敷居が低いからだろ。
心療内科だけしか名乗っていないのは、たいてい精神の素人だ。まれに、心療内科にこだわりがあるプロがいるかもしれんが。
あと、医者の経歴見ろ。
たいていの場合、いくつかの精神病院で勤務経験があり、精神保健指定医の資格とってる。
444 :
優しい名無しさん:2012/09/14(金) 21:43:57.62 ID:30izkhHu
心療内科で「不安神経症」と診断されましたが、旦那には「違うよ、鬱だよ」と言われています。
一週間おきに薬を変えられ、結局どれも全く!効果無いので通院をやめました。
診断ミスは良くあるのでしょうか?
445 :
優しい名無しさん:2012/09/14(金) 21:44:36.55 ID:THOHSPaZ
age
>>444 もう一度、セカンドオピニオンに行った方がいいね。
本当に、自分の処方に自信のある先生は、患者さんが回復してくるのを待てる。
心療内科は、専門に勉強した先生もいるが、内科と心療内科を標榜しているなら、内科医多し。
結構、心療内科で具合いわるくなって、精神科で診る事になる人もいるんだよね。
良い心療内科医もいるけど。
>>444 >>446さんに同意。
強い副作用が出ていないなら、一週間で薬変えるのはちょっと違和感あるかも。
心療内科は基本的に内科だよ。
ストレス性胃炎みたいな、精神的なものが身体に出てる人が行く内科、というのが本来。
どこか痛いとか、身体的な問題が大きいということがなければ
精神科に行ってみるのがいいかもしれない。
>>437 自分で調べればイイじゃん。
自死遺族連絡会の大規模統計1500人、によると、40歳以下の
若い?女性の自殺者の場合、100%が受診・服薬していたという。
でも、自分で直接データを得て検討しなくちゃ信用出来ないだろ。
自分の友人知人の友人知人、さらにその友人知人くらいまで当たれば、
自殺者(の遺族)100人位にはたどり着けるはず。
事実から目をそむけ、捏造データに騙され続けてきたのが精神科医の歴史。
自らデータを捏造し、騙し騙されここまできてしまった。これからも同じだ。
もっとも、薬の作用を理解すればあまりにも当たり前の結果に
過ぎないんだけどな。10年数年前から予測していた人も多く、
98年の自殺者激増の時には、やっぱり新型抗うつ剤が出まわり、
服用する人が急に増えた結果だな、っていう話はよく出ていた。
毎年3万人が自殺してるのに1,500人の大規模統計…
声をあげたくなるなどの衝動が急に起きます
人に迷惑をかけるような事を考えてしまい、衝動にかられ、それを抑えるのが大変です
451 :
優しい名無しさん:2012/09/15(土) 08:16:24.99 ID:0JjyWOVD
鬱は甘えとか言う声をよく聞くし、このスレでも見かけるけど、
やっぱり突然泣き出すとか不眠症みたいな症状が出てこないと、
精神科とかクリニック行っても、まともに相手されないんだろうか?
胸が痛いとか胃が痛いとか、不安感や恐怖感とか、そんなんじゃダメ?
>>451 レス忘れてた、ごめんね。
うつ病には「仮面うつ病」と言って、精神症状がほとんど出ないで身体症状だけのものもある。
でも、それは内科的な病気がないことが前提だから、まずは胸の痛みや胃の痛みを、内科で調べてもらうといいよ。
それで特に異常がなかったら、精神科が適切かな。
454 :
優しい名無しさん:2012/09/15(土) 22:43:37.92 ID:U5ED+miU
昨年末頃からです
女・34才・既婚・パート
@声が小さくなった Aなぜか家族(旦那・子供)さえさけてしまう、触れられるのも嫌だ B息苦しい C不眠 D寝ても物音などで目が覚める E顔つきが変わったと言われる Fとにかく怠い G決めた予定を変えられると辛い・苦しい H地震?(勘違い) I悲しい
精神科のが良いですか?
>>454 内科で異常なしと診断されているなら精神科。
そうじゃないならまずは内科。
潰瘍とか貧血とか栄養失調とかでそういう症状が出る事があるし
極端だけど、癌や白血病やエイズでもそんな症状出るよ。
もしも飲酒喫煙してるなら、先にどっちもやめよう。
極端な肥満や痩せがあるなら、食生活が原因かも知れない。
>>449 確かに年間3万人の自殺者に対して1500人の統計は大規模とは言えない。
個人でやるとしたら大変だが、そのようなものしか存在しない。お前にはできるか?
問題はなぜ精神科医や公的精神保健衛生関連機関が自殺を調査しないか?だ。
調査すれば、自殺が増えたのは受診・服薬ということが明らかにせざるを得ないからだ。
その位のことは精神科医だって薄々は知っている。
結語に自分たちのやってきたことが自殺を増やした原因です、
自分たちが殺人を行いました、大量殺人に加担してきました、
って書くような論文をヤツらが書くわけはない。
>>452 お前なぁ、データの見方が全然わかってないな。お前にはいかなるデータも猫に小判。
小学校からやり直せ、と言いたいところだが。
要するに君は薬物依存症だろ。
薬を信じたい手放したくない、薬害は認めなくないという気持ちはわかるけどね。
認知も歪みまくっているだろうし。薬の脳に対する影響でさらに悪化しているはず。
>>453 >>451 は身体の不調も精神的な所からきていることがわかっているんだから
心療内科に行けばいい、というのがこのスレ的回答だろうけど、
安定剤とか飲まされてうつなどの副作用(作用)で悪化、
依存症になるだけだから、ヤメた方がいい。
胃薬くらいは良いとしても程々に。ドグマチールはもちろんダメだよ。
不安感や恐怖感の原因は何だ?そこを直す必要がある。
基本的には幼児期からの影響、それと現在の不適応、自分の欠点・弱点だと思う。
>>454 産後そのようになったのなら、「産後うつ」の可能性も…
>>448 >
>>437 自分で調べればイイじゃん。
自分でデータ提示できないやつの常套句だな。
> でも、自分で直接データを得て検討しなくちゃ信用出来ないだろ。
> 自分の友人知人の友人知人、さらにその友人知人くらいまで当たれば、
> 自殺者(の遺族)100人位にはたどり着けるはず。
そういうのは統計とは呼べない。話もむちゃくちゃすぎる。
>>458 だから統計の問題じゃないんだってば。
事実の問題。事実がわかるかって問題。
統計が無用というわけではないが。
統計は捏造できるし、だましにも使える。
君みたいな患者はいい加減な主観、歪みまくった認知機能でしか
解釈しかできない。
しかし、事実は変えようはない。
君に事実を知り、洞察できる能力がないのはわかるよ。
事実を知る勇気を持って欲しい。持とうじゃないか。
>>454 全体的に、刺激に弱くなってきている様子。
自分も、最初そんなかんじだった。
一度、精神科にかかる事、おすすめするよ。
周囲から、顔つきがかわったと言われているなら、なおさら。
ソースは「事実」という名の自分の脳内、データはすべて自分自身による歪曲が前提。
もうこんな人と会話しても無駄だよ。
初心者さんには警戒してもらって、黙ってNGIDに投入しよう。
463 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 14:51:22.59 ID:BSFNHWco
いま、職場で精神的に相当まいってて、
メンヘルに行こうかどうか迷ってる状態なんだが、
思い切って行ったほうがいいかな?
お試しくらいの気持ちで。
うちの地方だけど、今メンタル系のクリニック混んでいて、
予約しても、受診するのは、1ケ月先なんて事がざらにある。
受診するまで、もっと具合いわるくなってしまう事も多いので、
まいっているのなら、受診したほうがいいよ。
実際に待合室に行ってみれば、同じような人いて、安心する。
眠れるだけでも違う。
>>463 原因が精神的なものとハッキリしてるなら精神科受診した方が良いけど
(もしも食欲不振・頭痛・胃痛など、身体的な疾患の可能性があるなら先に内科受診)
「お試し」感覚で行くならやめた方が良い。
行くならきっちり定期的に、最低でも数カ月は通院するつもりで。
精神科っていうのはちょこっと薬を飲んだらすぐに効果が出るとか
腰痛の鎮痛剤みたいに「少しでも楽になる」とかいうものじゃないので。
466 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 16:30:53.87 ID:e3u3HFu/
病院にいくときのポイントとして
「精神保健指定医」(間違えてたらゴメンナサイ)というのは重要ですか?
それともあまり関係ないですか?
行こうと思ってる病院の先生の資格?の欄に「精神保健指定医」と書いてありました。
精神保健指定医なら、精神科の経験が必須だからね。
心療内科の看板掲げている内科医は、患者が具合いわるくなってくると、
精神科医のところにまわしてしまう。
それなら、最初から精神科医にかかっていた方がよい。
そのひとつの判断基準として、精神保健指定医があると思う。
開業医なら、なおさら…
ただ、自分が診てもらった医師で、指定医でどことなく変な先生。
指定医でなく、よい先生(薬が合う)はいた。
>>466 指定医とっているということは、精神病院での勤務年数とか、症例数とか条件があるから、精神科の素人ではないということ。この資格持っているから優秀てほどでない。
>>466 「精神保健指定医」は医者の腕を保証するわけじゃないけど、精神科で一定の経験がないと取れないものなので、
前のレスにあった、「心療内科を標榜する内科医にかかって安易に処方」という事態は避けられると思う。
470 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 16:52:54.77 ID:e3u3HFu/
>>466です、連続ごめんなさい
精神保健指定医じゃない 心療内科医、精神科医、は結構いるんでしょうか?
それともまず間違いなく精神保健指定医なんでしょうか?
471 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 16:55:34.42 ID:e3u3HFu/
すいません皆さんありがとうございます。
精神保健指定医にはある程度経験がないとなれないということなんですね。
では精神保健指定医のが安心ですね。
勿論一概には言えないでしょうけど。
472 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 18:01:38.61 ID:6c+rZB7p
職場の人間関係での悩みと不眠、不安感で精神科に昨日、初めて行きました。
寝る前に飲むように処方された薬が
セロクエル25mg 3錠
コントミン50mg 2錠
フルニトラゼパム1mg 2錠
です。
病名を聞いても教えてくれませんでしたので気になります。
473 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 18:06:46.72 ID:BSFNHWco
辛いことがいっぱいありすぎて、もう生きてるのが嫌になった。
しにたい。でも、しぬ度胸もない。
>>472 それは、いわゆる精神安定剤と睡眠薬です。ネットで検索して、どういうものなのか自分でも把握しておいた方がいいと思います。まだ、確定診断ができないので、とりあえず処方したということでしょう。
476 :
優しい名無しさん:2012/09/16(日) 18:33:41.21 ID:BSFNHWco
>>463だけど、ここ1年半くらい本当に職場に行くのが辛くてしんどくて、
>>473みたいな心境になることが多い。
いままで心療内科とか精神科とか、全く他人事、別世界の話と思ってたから、
どういうところなのかよくわからない。
近所にメンタルクリニックがあるから、「試し」に行ってみようと思ったのも、
いまが辛いのと、クリニック自体がどういうとこかよくわからないから。
>>473 >>476 死にたいと思うなら、早めに精神科を受診した方がいいよ。
お試しじゃなくて、ちゃんと受診ね。
どんなところかというと、病院にもよるけどだいたい普通の内科みたいな感じ。
意外と普通の人ばっかりで、緊張して行った割に拍子抜けするかも。
なぜSSRIが使われるようになり、うつ病キャンペーンが盛んに行われ、
受診者・服薬者が急増した1998年から自殺者が急に増え
2万人ほどからいきなり3万台になり、下がらなくなったか?
病気が急に増えるわけはなく、最近になって自殺が増えた理由は、
SSRIなど抗うつ剤、向精神薬の影響だと言われるようになり、
週刊誌等にも「うつ病で病院に行くと殺される!」なんて記事も出ている。
製薬会社も抗うつ剤で自殺、殺人などの衝動行為が起ることを
認めているし、うつ病学会も認めるようになった。
それ以外に自殺が増えた理由があるのだろうか?
景気はその時急に悪くなったわけではない。
景気が悪くなっても自殺は増えないことは歴史が証明する
ところで、リーマンの時にも増えてはいない。
自殺が増えた原因、もしくは主要な要因は何なんだろうか?
皆さんの意見を聞かせて欲しい。
個人的にはどうしても向精神薬の影響は否定しきれないと思う。
友人などから「死にたいと思っていないのに自殺未遂した」
「何でそんなことしたのかわからない」
マンションから飛び降りてしまうので、ベッドにロープで縛ってもらった
といった話もいくつか聞いたこともあるので。
お薬飲んで、ちゃんと寝ましょうね。お大事に。
>>479 スレ違いなのでは…と思いながら
自殺白書から
自殺者全体でみると中高年男性が占める割合が高い。
さらに、20歳〜40歳代前半の、社会で活躍する若年〜中堅層の自殺死亡率が近年上昇する傾向にある。
これは、終身雇用制度が崩れて雇用の流動化が進む中、非正規雇用が増加するなど、
若い世代を支えるセーフティネットが脆弱になっている可能性があることなどが背景として考えられる。
482 :
優しい名無しさん:2012/09/17(月) 09:27:36.87 ID:Ox2UV18Q
こういう病院って、平日休みにして土日祝日に営業した方がいいんじゃないの?
もしくは昼間休診して、夕方から夜に営業とか。
鬱とかで悩んでる人って社会人が多いんだから。
自殺願望のある美人女子大生とカラオケ行ったら
過呼吸になってしまい夜の病院連れてった
夏休みは勉強ばかり(翻訳)してバイトしてなかった
なんか美人だし隠れボダかもと思うと怖い
精神科すすめたほうがいいのか迷ってる
>>483 一生付き合っていくつもりならいいけど、
ボダには、自分の生活も侵食される。
ボダには、美人率多いが、厚化粧の人多し
>>482 病院によるんだろうけど、自分が行くところは平日の昼間で空いてるときでも2時間待ちがデフォ。
>>482 「会社を休んででも」っていう深刻な人だけが受診する今でさえ
これだけ患者があふれてるのに、そんなことしたらどうなるか
考えるだけでも怖い。
あと、その診察にたずさわる医療関係者(医師・看護師・薬剤師・医療事務他)
を、休日や夜間に働かせるわけで、その人たちの家庭はどうなるの?
それと当然昼間より高い時給でないと誰も働かないよね?
その高くなった人件費はどこが負担するの?
うちのクリニック土日もやってるけどそんなに混んではいないなあ。
新規は平日のみだけど。
完全予約制ね。新規だと3週間は待たされる。病状によって新規の客はことわっているのだろうか?
医療機関は基本的に患者を断ってはいけないことになってるので
(暴言・暴力のある患者や酩酊している患者は断っても良い)
予約なら受け付けないということはない。
ただ「これだけお待ちいただきますがよろしいですね」という確認はする。
あと医療機関によっては「うちはアルコール依存症の相談は受けていません」とか
「飲酒しながらの治療をしたいという患者さんはお断りしています」
っていう方針を掲げている医療機関はある。
確かに酔っ払って来られても困るだろうね。
だいたい、その地方に精神科救急の病院か、精神科の当番医が決まっているんだが
自分のすんでいる地域の話しなのかな…
>>482 ごく一部の睡眠外来で、夜遅い時間帯までやってくれてるところがあるけど
大半はごく普通の時間帯だね。
それも大病院になると午前中だけwとか、15時までとか。
起立性調節障害や睡眠相後退症候群で朝起きられない自分には
そういう病院はいくらいい病院でも、通うことが非常に難しい。
最近まで通ってた精神科も受付は午前のみだった。
最初は通えてたけど、昼夜逆転で朝起きられないのがだんだんひどくなって
通えなくなったのでよそに移った。
>>486 保険で夜間の料金はとられるでしょ。
21時まで受付してる内科にはよくお世話になった。
多少料金が高くても、仕事休まずに行けるのは大きい。
495 :
優しい名無しさん:2012/09/18(火) 06:56:34.17 ID:lThwdWs4
昼間、起きてる間はずっと不安感や恐怖感で胸や胃が痛いのに、
夜は眠ることができる。むしろ、眠ることで不安や恐怖から逃避している。
そして、明け方に目が覚めた瞬間から、また胸や胃の痛みを感じる。
だから、鬱の症状でよく言われる不眠症ではないんだが、
メンタルチェックでは「抑うつ度が高い」って出てた。
これはクリニックで診てもらえるケースなのかな?
よく「こういう症状で診てもらえるか」とか「医者行っていいか」とか
聞いてるのがいるけど金づるなんだから医者としては大歓迎だ
くだらないこと聞いてないで行きたきゃさっさと行けよ
>>495 まずは胸や胃の不調が身体からくるものかどうかを内科で検査。
身体に問題がなければ、内科から心療内科か精神科へ紹介してもらうのがいいよ。
498 :
優しい名無しさん:2012/09/18(火) 17:13:48.04 ID:g8Cx8p0+
主婦です。初めて精神科に行きました。色々話しを聞いてもらって、最後の方に「別居か離婚したらどうですか?」と言われたんですが、精神科てそこまで干渉してくるのは普通なんでしょうか?別に旦那に暴力振るわれてるとか、旦那が働かないとかは全くないです。
普通なんでしょうか?
>>498です。ちなみにうつ病と診断。
色々話した中の一つの話で、「家にいると息苦しい、子供(小4男の子)も旦那もいるし安らげない」、と話した時に「じゃあ別居か離婚を考えたらどうですか?」と言われました。
「家にいるのが息苦しいならそれがベストでは?」と。
>>499 医師によるんじゃないかな。ちなみに私は休職すら勧められたことはない。
>>498 干渉というほどのことかな。医者に強制力は無いんだし
「医師として病状を改善させるための方策を提案」という程度と思う。
実際、鬱の治療に「安らげる場所」は必要。
それが無いなら作るしかないので。
別居や離婚以外の手段で「安らげる場所」「息苦しくない場所」が作れるならそれをしてみては?
>>498 暴力があるわけでもないのに、初診で離婚や別居を勧めるのは普通じゃないと思う
498さんが思う以上に、主治医がどうしても離婚や別居を勧めたい原因があるのかもしれないけど
>>499が理由というだけなら、その医師に疑問を感じる。
>>503 読まさせていただきましたが、
「ふ〜ん、ご苦労様です。それで、何か?」なだけ…
505 :
優しい名無しさん:2012/09/19(水) 18:44:03.31 ID:AkyrdlNw
外でも家でも、いろいろ辛いことがありすぎて、心が折れた。
もう夢も希望もない。生きていくのが嫌になった。
しにたいよ。
>>505 死ぬのはやめてとりあえず病院へ行くといいよ。
>>499 暴力はない=もっとひどい家があってうちはそこよりマシ、と思い込もうとしてませんか?
なるべく「マシ」と思いたがっているだけで、実際はあなたが考えるよりも深刻な問題が隠れているのかも。
家にいて息苦しいと感じるなら、やはり家庭内に何らかの問題はあるということでしょう。
医者は答えを急ぎすぎたかもしれないけど、当たらずとも遠からじで、問題が皆無ではないということ。
より詳細なカウンセリング等を受けてみて問題の洗い出しが必要なのかもしれない。
あなたの持つ「思い込み」の枠からはずれて、少し距離を持って見直してみるべき時期なのかも。
医者とはよく話し合って、今後の方針を決めてください。
カウンセリングは医者の仕事ではないので別対応になります。
気が付いたら自己肯定感が持てない人生を送ってた。
何度も死のうと思ったけど、見つけた人が困るかなとか大家さんが怒るかなとか思うと死のに死ねなかった。
今は外に出るのも知人に会うのもしんどい。
自分が変なのかどうかもよく分からない。
とりあえず行政の心の相談室に予約した。
これが何かの一歩になればいいな…
今週の読売新聞のくらし面で 精神科面接を問う で精神科医とのやり取り等の記事が、初めて通院するのに不安の人や今通院している人の何かの参考にでもなればと…皆さんのようにURLの引っ張り方が分からないのですいません
因みに新聞販売員でも宣伝屋でもありません
512 :
優しい名無しさん:2012/09/20(木) 19:06:17.17 ID:V5p6kCcJ
>>509 とりあえず死ななくてよかった。
心の相談室への予約は、一歩だ。
遠くから背中を押しておくよ。
電話が苦手で見るだけで具合悪くなる
家族との電話も緊張して辛い
スマホもroot取って電話機能削除した
将来困るよなあ・・
そんなのがあるのか
相談が多すぎて受付してないって、病んでる人多いんだな
>>515 自分も、ググッてみたら、そうだった。ごめん。
他にも相談できるネットあるかも…
wikiとかにある7個中4個あてはまったら。などの項目がありますが。
いくつかの人格障害のその項目でほぼ当てはまってしまいます
でもネットを真に受けるな。とかもいわれてるし、、、
違うかなと思ったりもしたんですが。
いじめとかそういうすごいツライ目にあってるわけでもないのに。
毎日食べられるごはんがあって寝床も用意されてるのに。
ただの甘えなのかもしれないし、、
こんな奴が精神科に行っていいのかわかりません。
医者にふざけんな甘えんなとか思われたら・・・・
あーーーー人やだ
>>517 自己判定は正確な回答が出ない。しんどいと感じるときは尚更。
どうしても心配なら精神科へ。
519 :
くうくる。:2012/09/20(木) 22:49:39.42 ID:M7b2MYie
どうしたらいいかわかんないんです
自分がわかんないんです
生きてる意味って何?
存在している意味は?
必要とされてる?
考えちゃうんです 毎日毎日
結局手の甲切って血が出て
血をみて生きてるって安心するんです
朝が辛いんです
まだ昼、夕方になるとましにはなってきます
原因不明の体調不良
学校でカウンセリング受けてみ と言われカウンセリング受けてます
もうわかんないんです
>>519 とりあえず血を見て安心するのは間違いなのでそれをやめること。
>>519 >自分がわかんないんです
>生きてる意味って何?
>存在している意味は?
>必要とされてる?
それは「結論の出ない命題を設定すれば
いつまでも悩んだまま前に進まないで良いよね」という、体裁の良い逃避。
「どうしたらいいかわかんない」なら勉強すれば良い。
あなたは勉強するのがしんどいから生きてる意味を考えてるだけでは?
>>518さん有難うございます。。
やはり専門の人に聞くのが正しいんですよね・・
もし行くとしたら親に知られたくないので、できれば一人で。と思ったのですが。
平日だと学校帰りになってしまうので、、
制服で精神科に行くのは・・・ちょっと勇気が・・
とゆうか学生が一人で行っても大丈夫なんですかね・・・・いろいろ不安が・・
何度もすみません・・
>>522 学生が1人で受診するのは珍しくない。
制服で受診してる人も普通に居る。
ただ、未成年に投薬する場合は保護者の管理下でないといけないので
あなたに薬が必要なら親を連れて来なさいと言われる。
でも「じゃあいいです」と答えた場合に、親に連絡されたりはしない。
医療機関が「おたくのお子さんがうちに来まして」なんてばらす事も無い。
なので現状を診断してもらうためだけに受診しても良いかも。
ただし保険証の利用履歴は定期的に世帯主に通知されるのでいずれはバレるよ。
>>523さん
詳しく教えていただいて有難うございます。
そうなんですか・・利用履歴も送られるんですね・・。知らなかった・・
>>522 精神科とか心療内科にいきなり行ってすぐ受診できることは少ないよ。
「予約をとるから出直してきて」って言われる事がほとんど。
まずは電話して予約をとるのが基本。大抵数週間待たされる。
電話帳やホームページで調べて「初診予約不要」の所を探すって手もある。
あと人格障害は治らない。
「どう社会に適応していくか」を考えて、そのために薬が必要なら投薬される。
でも未成年が人格障害と診断されることは少ない。
単に人格が未熟なだけ、というのと区別が難しいので。
数年かけて診断する、とかいう場合もある。
>>525さん
そうなんですか・・
人間なら何に対しても不安てものはやっぱりあるから
基準が難しいんですかね・・
やはり治らないものなんですね・・・
性格と言われたらそうなってしまいますしね。
あぼーん
今困ってることを話せばいいのかな。いつから?とか言われると
もうずっといろんな状態があったから、話が長くなる。
原因も複雑だし、長年に渡ってたりするし。
もしうつ病で入院するとしたら何ヶ月くらいですか?一般論で
>>529 それは「もし怪我で入院するとしたら何カ月くらいですか?一般論で」
という質問と同じ。程度によるし必要に応じてとしか。
1週間程度で退院する事もあるし半年入院することもある。
勿論「本人が入院を希望しても必要が無ければ許可されない」ということもある。
3ヶ月くらいで追い出されるみたいな話を最近よく見かける。なんせ、基地外ばかり集まっているから、とても気の休まる場所でなく、早々に退院したという話もよく聞く。
>>531 3カ月で退院させられるのは精神科に限らずどこの科でも同じだよ。
リハビリ病棟は別だけど、それも無制限じゃなくて6カ月まで。
(疾患によっては3カ月で退院しないといけない)
精神科は他科と違って自分の意志で退院が決められる範囲が広い。
暴れて興奮している患者とかクリニックに連れてくるな。
人がいないクリニックなんかで対応できないんだから、
暴れてる時点でクリニックに連れて行くのは大間違いだ。
暴れてる、訳が分からないことを言っている、
大声を出しているとかの時はいくら診療時間内でも
クリニック連れていかないように。
暴れる患者を閉じ込める保護室があるクリニックなんかないんだから。
>>533 救急車じゃなくて、警察呼んでくれって、書いている医者のブログ読んだことあるな。
>>528 せめて、初診日を覚えていてくれると、助かる事も…
536 :
優しい名無しさん:2012/09/22(土) 22:17:09.07 ID:IPbN5TzD
病院に行かなかったら、間違いなく急性期のまま自殺していただろうから、それよりは今の方がずっとマシだ。
538 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 00:08:37.68 ID:/vNBAs9c
今死なずに済んでいて、眠れて、仕事続けられているのは医者と薬のおかげ。
539 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 00:20:30.77 ID:TOugoh6Y
精神科、通ってみたいが良いところが見つからない・・・
>>539 あなたにとって、良いところってどんなとこ?
541 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 00:42:56.38 ID:/meGognn
あがり症のことを精神科で相談したいのですが
お医者様に笑われたりしないか不安です
精神科はアルツハイマーや躁鬱病の人など症状の重い人が行くイメージがあるのですが
些細な悩みでも精神科で相談していいものなのでしょうか?
気分の落ち込みが激しくてストレスからかご飯を食べると胃が凄く痛い
もともと発達障害疑って精神科の予約したんだけど、心療内科に先に行くべきだったのかな?
明日予約した病院に行くんだけど、大丈夫かな?
543 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 00:47:57.95 ID:TOugoh6Y
>>540 症状を馬鹿にされない
薬を大量処方しない
話を聞いてくれる
ぼったくりでない
それぐらいかな
>>541 最近は社会不安障害という新しいカテゴリーの障害もあって、精神科でみてくれる。
詳しいきとは自分で調べてみて。
病院に行くべきかどうかの目安は、そのことで生活や仕事に支障が出ているかどうか。
あがり症で笑う医者なんてまず居ないでしょう。
自分もあがりやすいタイプなので気持ちは良く分かる。
緊張せず打ち解けられる医者が見つかることを祈ります。
>>543 実際いくつか通ってはみたの?
「話を聞いてくれる」に関しては、微妙なとこあるな。
医者はカウンセラーでもお悩み相談室の人でもないから、患者の話すべてを全部聞く義務はない。
医者としては「医学的に聞く意義のある話かどうか」を選り分けて行かなきゃならない。
患者の話があまりに脱線しすぎたらストップもかけなきゃいけないし。
もちろん話の潤滑油として、多少の世間話が混ざることはあるけど、医者はこちらの話を
全部きっちり聞くのが本分、義務という訳ではないので、そこは理解しといてね。
話聞いてもらいたいだけなら医者以外に、だよ。
546 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 08:53:55.70 ID:TOugoh6Y
>>545 ここは初診スレです。
誤解させてしまったようで申し訳ない。
ひたすら質問責めで、自分からこういう症状があるとは
言わせてもらえないところがあるらしいので・・・
あとは、原因を言えずに泣き出したりしても怒らないでほしい
というぐらいです。
世間話まで望んではいません。
>>545 大丈夫だよ。医者も初診料として、精神療法を高く請求できる事は、
十分知っている。
だから初診時は、30分時間をかけて聞いてくれる。
ただ、クリニック等は、カウンセラーや看護師が聞き取りして、
その時間も精神療法にふくめて請求している所もあるようだ。
また初診時、泣く人・怒る人・動けない人いろいろな人が受診に
来るから大丈夫。精神的に不安定な人と接しているのが精神病院だから。
話せない事を想定して、メモ等書いておくとおちつくかも…
549 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 09:28:34.56 ID:TOugoh6Y
>>547 それなら話を聞いてくれるか、というのは問題なさそうですね
少し安心しました
ありがとうございます
薬の量に関しては行ってみないとわかりませんよね?
>>549 薬の量に関しては、医者によっていろいろだけど。
社会不安障害ぐらいなら、だいたいはそんなに薬でないよ。
眠れていて、睡眠薬とか必要なければ、それだけで薬減るしね。
551 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 10:29:28.29 ID:TOugoh6Y
>>550 気力不足、自傷癖、破壊衝動があります。
寝るのは眠れていますが、食欲はあまり…
あとは、それほど困ってはいませんが、強迫観念も。
下手な医者にかかると大量処方されるのが目に見えています。
>>551 医師も、話しやすそうな人だと、たくさんは飲みたくないと伝えても良いと思う。
最近は、受診する人がネットで薬や病名の情報調べて来る人がいるので、
医師も良く説明する傾向にあり。
自分は、病院の口コミみている。
http://hosupi.jp/ 良心的な医師のことは、載っていない事がほとんどだけど…
評判わるい開業医とか載っている。2〜3ヵ所の口コミみると良いよ。
自分のいる地域の口コミは、ほぼあたっていた。
ただ、良い先生は載っていなかったけどね。
後、処方が合わなかったら、セカンドオピニオンに行くくらいの気持ちでも大丈夫。
実際に、医師をかえたくなくても、医者の方でどんどん転勤していく事も多いし。
>>552 なるほど・・・
確かに消去法でいけばある程度病院が限られてきますね。
あとは運次第ってとこか。
そんな簡単なことに気がつかなかった自分が恥ずかしい。
本当にありがとうございました。
あとは自分で頑張って探していきます。
>>553 そうだね。良い医者にあたる事祈っているよ。
精神科の医師は、対人緊張気味な人多いから大丈夫。(笑)
そして、薬の事等よく相談してみて。
555 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 15:31:25.66 ID:zDCu5F6v
今まで何の問題もなかったのですが
年齢は29歳で非正規雇用という社会的不安から、転職をする事となりました。
自分にできるのか、不安で呼吸が苦しく、手が痺れます。
嫌だ嫌だという思いがずっと離れないものの、自傷衝動や自殺思考といったものが出ているわけではありません。
ただの逃げ腰、逃げ癖なのではないかとも訝っています。
>>555 状況が好転しない限りどうにもならん気はするね
それまで戦うために抗不安薬が欲しいならまずは内科行ってみたらどうだろうか
>>555 「自分にできるに決まってるから何の不安も無い」という状況で転職する人なんかめったに居ない。
嫌々転職する人も珍しくは無い。
でも非正規雇用のままでいる方が「不安で苦しく手が痺れ」ない?
マシな方へ動いていると考えることはできないかな。
呼吸の苦しさは深呼吸で、手の痺れはストレッチ等で対処を。
それができず酸素不足で動けなくなってしまうとか、手がしびれて運転が危険な状態になるとかなら
精神科で抗不安薬を処方してもらうのが良いかも。(診察次第では他の処方になるかも)
ところで転職というのはもう決まっているの?それとも就職活動中?
それらへの直接の働きかけを同時にしないと、薬は対症慮法にしかならない。
つまり就職先の事を勉強するとかの建設的な対処。
>>555 もし、転職先が決まったら、初出勤日に自分の状態を伝えるとだいたいの人は、
好意的に受けとってくれるよ。後、頑張る事も大事だけれど…
それでも、その間の生活が苦しいと言うのなら受診もありだけれど…
自分の好きな仕事なら、正規雇用・非正規雇用とこだわらないのじゃないかな。
まずは、やりたい仕事をさがしてみては…
559 :
555:2012/09/23(日) 19:14:24.44 ID:zDCu5F6v
>>556 内科で大学病院の紹介状を打診してみます。
>>557 そうです、好転している筈ですが・・・
未経験業界の社長からの引き抜きです
既に業務を頂いていますが達成できません
期待に応えたい思いと今までの甘さを悔いる次第です。
560 :
優しい名無しさん:2012/09/23(日) 19:25:08.29 ID:zDCu5F6v
いや、初めて書き込みしましたが「優しい名無しさん」って良いですね。
現実でこういう方と知り合いたく思います。
>>558 やりたい業務はありませんが、ホスピタリティを体現したいという意思はあります。
人を思うあまりに裏切りを感じたりと弱さが度々出るのですが。。
>>559 期待に応えたいと思うあまりに、自分の能力以上に無理をするのは避けよう。
自分を卑下するわけではなくて、自分にできる範囲はどこまでかを冷静に判断する事が必要。
それで無理だったら「期待にこたえられず申し訳ありません」って頭を下げる潔さが必要。
さらにそこに「こういう理由でできなかった」と自己分析できればもっと良いけど
新人にそこまで要求はされないんじゃないかな。引き抜きならわからないか。
もしまだタイムリミットに猶予があるなら「できそうにないんですけど」と相談するなど
1人で抱え込まない事が大事だよ。
>>528 一番最初に問題が起きた時期から話したほうがいい。
かなり前からで、履歴が長いというのを最初に断ってからね。
問診が下手くそな医者だと、最近のことしか聞かないから
それでサクサク進められちゃって、あとでややこしいことになるんだよな。
なるべく早い段階で話しといたほうがいいよ。
不眠症じゃないと鬱認定してもらえないの?
自分は睡眠で現実から逃避している。精神的な疲れで、夜更かしできない。
眠ってるときだけが何もかも忘れられる。
自分は不眠でもないし食欲もあったけど鬱と言われた。よくわからん
>>563 不眠は必須条件ではない。過眠症というのもあるし。
566 :
優しい名無しさん:2012/09/24(月) 14:42:50.95 ID:DPl1DnE2
義理両親や仕事場などでは何でもないふりをしてしまう。
でも気付いてますかね?顔つきとかしゃべり方とかで。「○○さん最近変じゃない?」みたいな。
567 :
優しい名無しさん:2012/09/24(月) 14:43:36.87 ID:DPl1DnE2
>>566・
>>567 気づいてても口にしないでくれてるなら
あなたも病気でないフリを通すのが正解。
気づかれてないなら勿論「何でもないふり」が正解。
気づかれてるかどうかを考えるより、
「変じゃない?」と質問された場合にどうこたえるかを考えては?
対人、嘔吐、外出、疾病恐怖で心療内科へ行った方がいいと紹介状を
貰ったのですが、初めてで中々踏ん切りが付きません。
こうしたほうがいい等のアドバイスはありますでしょうか?
もしよければ教えてください。
自分勝手ですみません。
今日始めて…てか今からカウンセリング受けるんだが怖い
安心していいのだろうか
スレ違いの話になってしまうのかもしれないので、都合悪ければ無視してください。
最近、心療内科に行こうかと思っています。
実は、私は昨年の4月まで2〜3年間ほど心療内科に通っていて、
だけどそれ以来、特別自分にもう通院は必要がないと感じて、
通うのを一方的にやめてしまいました。
これからまた心療内科に通う時、その病院へ行ったほうがよいのでしょうか?
それともまったく別の病院のほうがよいのでしょうか?
個人的には、その病院や先生には過去大変良くしていただいたと思っています。
その病院にまた通えばいいのかも…とも思うのですが、
一方的に通うのをやめただけに、行って大丈夫なのか不安です。
行って大丈夫だよ。そんな人沢山居るよ。お大事にね。
574 :
優しい名無しさん:2012/09/25(火) 18:22:12.33 ID:sa35BECk
病院に期待するな
精神科心療内科なんて薬を投げつけるだけ
あんなところ行かない方が良い
>>569 紹介状には有効期限は無いけど、
普通に考えて、受診までの間があくほど病状が変化してしまい、
紹介状に意味がなくなってしまう確率が上がるので、受診は早い方が良い。
対人恐怖、嘔吐恐怖などは、その紹介状を書いた医師が診断したの?
だったら良いけど病名ありきで受診するのはやめた方が良い。
「親しくない人と話そうとすると声が震える」など具体的な症状を話そう。
「対人恐怖があるので治療して欲しい」はNG。
576 :
優しい名無しさん:2012/09/25(火) 18:27:59.70 ID:sa35BECk
対人恐怖は病院では治らない
>>572 以前かかっていた病院の方が良い。
カルテが残ってるし、服用した事のある薬もわかってるので。
自己判断で通院を中断して、また通い始めた患者なんて珍しくないから気にしなくて良い。
精神的なだけじゃなくて身体的にもきつくなってきたからそろそろ病院行こうと思ってたのに、今日は頭おかしいんじゃないかってくらい多幸感に溢れてる
朝の電車は腹痛くならなかったし、昼飯はいつもの安い弁当なのにやたら旨かった
帰りの電車で歌い出しそうになったよ
帰りの歩道橋で見たいつもの夕焼けにも感動して写真撮った
追い込まれたら自分で脳内麻薬作るのかな?薬のんだらこんな感じなんだろうか
>>575 レスありがとう
紹介状を貰った時は症状を話して、そういう症状に近いと言われたんです
なるほど、病名を言うのは良くないんですね
今日、思い切って心療内科に電話をかけてみようとしたら、
ケータイが電池切れ寸前だったので思いとどまった。
これは、自分にとってよかったのかわるかったのか・・・
>>578 双極性じゃ?
何かやらかさないうちに、早めに精神科へ行った方がいいよ。
>>578 客観的に見て双極性の躁転ととらえるのが普通かと。
あなたの言うとおりである意味「頭おかしい」状態。
決して良くなったわけじゃないので必ず病院には行ってね。
>>580 そういう些細なことも重大なことのように思えてしまうのは心が弱ってる証拠。
心療内科よりは精神科を勧めますよ。
心療内科は「名ばかり」のところがほとんどなので。
精神科ってどうやって選んだらいいの?
さっぱり分からなくなった。
>>583 あなたはどう調べたの?
何をどうやってて分からなくなったのかを書いて欲しい。
>>583 通いやすい所を選ぶのが基本。
1回や2回の通院で終わらないし、ちょっと通えなくて薬が途切れたりすると悪化する。
通うのに多大な交通費と時間とエネルギーを使わなくてはならないような所だと中断しがちになる。
医者との相性とかヤブの見分け方とかあんまり気にしなくて良い。
昔ならともかく、今は医療が発達しているのでヤブと名医の差はそんなに無い。
>>584 上尾って町に住んでる。
去年5月から伊奈町の木村クリニックとに通ってた。そこはカウンセリング料を取らない良い医者なんだけど、あまり症状がよくならない。
木村クリニックはあんまり質問さてくれないし、こっちからも質問しずらい。
上尾市の森って病院を見つけたんだけど、そこは予約が取りづらい。一回も行ってないけど予約が2週間後だって。
武蔵野病院って所に昨日行って来たけど、いいのかサッパリ分からない。
上尾駅近くに高沢クリックと河村クリニックというのがある。受診してみようかなとかんがえてます。
行政のこころの相談室に行ってきた。
なんか……もう行くんじゃなかった。
>>589 たいした事じゃないけどね…
一応精神科の医者が来て相談に乗ってくれるんだけど、
威圧感と見下したような感じがハンパなかった。
心が弱ってるから相談に行ったのに、逆にダメージ受けて帰ってきたよ。
当たり前だけど精神科医師とカウンセラーは違う。
し、行政の相談では診断も処方もできないから、直接何かが改善するわけでもない。
どこかのクリニックに紹介状書いてくれるわけでもないし。
591 :
優しい名無しさん:2012/09/27(木) 07:39:25.21 ID:/t8k2NhV
仕事が嫌でたまらなくて辞めたいと言ったら年末まで続けてくれと言われて、辞めれずストレスが溜まっているので精神科に行こうか悩んでいます。
睡眠、食欲は特に問題ありませんが、こういう場合でも精神科に行けば診てもらえるのでしょうか?
>>591 「ストレスがたまってるから」じゃダメでしょ、精神科はストレス発散の場ではありませんよ?
そのストレスによってあなたは日常生活、社会生活上でどういう支障が出ているんでしょう?
それと「辞められない」と言うけど、仕事続けるのも辞めるのも貴方の自由ですよ。
誰にでも自分の意志で辞める自由はあるし、保障もされてます。
「辞めないでくれ」と言われて辞めないのも、あなたの選択したことではないんですか?
本当に「辞められない」のではなく、あなた自身が「辞めないことを選択した」結果、
ストレスが生じているのでは?
本当に嫌なら辞めればいい訳だし、そのことで何か嫌がらせをされるとか
何かを強要されるとしたら、それは雇用者側の違法行為なので労働基準監督署などの
相談窓口に相談すべきでしょう。
診察中に気分が乗って話し続けるバカは来んな。
お前一人のせいで何人の患者が待ってると思ってんだよ。
お前だけが患者じゃねえんだぞ。
これから精神科に行こうと思ってるやつは
こういうところも気を付けるようにしてくれ。
>>593 不意打ちで待たされるのは仕方ないけどな
腹立つのはもっともだけど、少なくともここで愚痴る話じゃない
595 :
優しい名無しさん:2012/09/27(木) 23:40:40.58 ID:tylwTTuR
596 :
優しい名無しさん:2012/09/29(土) 14:09:53.39 ID:+FCoQAMl
心療内科とか行ったら薬を処方されるんだろうけど、
一度服用したら、この先ずっと薬なしでは生活できない身体になるの?
別の病気の薬も服用してる場合は、副作用とかおこらない?
>>596 > 一度服用したら、この先ずっと薬なしでは生活できない身体になるの?
んなこたーない。ある程度たったらやめて様子見て、そのまま薬なしでいける場合もある。
ただし薬をやめる際は医師と相談の上、徐々に量を減らしていく必要がある。
いきなりやめてしまうと離脱症状が激しく出て大変な思いをするかもしれない。
もちろん薬以外に、ストレスから離れるなり、取り除くなり、克服するなりの努力は必要。
そのためにカウンセリング等も必要な場合が多い。
> 別の病気の薬も服用してる場合は、副作用とかおこらない?
モノによる。きちんと申告すれば医師と薬剤師がチェックするはず。
>>596 薬が必要ない病状になれば薬はやめられる。
ただいきなりやめるといろいろ支障が出る事があるので
医師の指示のもと段階を踏んで減らしていく事が多い。
>別の病気の薬も服用してる場合は、副作用とかおこらない?
別の病気の薬を服用していなくたって副作用は起きる。
どこの科でも同じだけど「副作用を甘受してでも主作用が必要である」
と医師が診断するから処方が為されるわけ。
勿論他に病気を持っていれば、処方できない薬があるし
他の薬を服用していれば余計な副作用が起きるおそれはあるので
他科受診しているならそれは双方の医師に服薬内容を伝えるべき。
下手なクリニックを選びは逆効果な気がする…
最初から予約が取りづらいと行くタイミングを逃す。長時間の診察待ちも、待ち合い室でうなだれた奴らと肩並べて同じ空気を吸うのは耐えられない。
歩いている人の笑い声がこわいです。
針で体中をぶすぶす突き刺されたような痛みがあって、その場で耳を覆って泣きたくなります。
普段会う友だちですらも、私と居ない時は私のことをあざ笑ってるような気がしてしまい、つらいです。
ほんとはそんなこと考えたくないのに、同じことばかり考えてしまいます。
3、4年前からそういう被害妄想はあったけれども、いまが本当につらいです。
良くなる可能性があるのならカウンセリングか病院に行きたいのですが、まだ行ったことがありません。
行くとしたらどちらがよいでしょうか?よかったらお教え下さい。
カウンセリングは即効性がない
>>その場で耳を覆って泣きたくなります
不安障害の突発的な症状で、電車のホームから落ちたりしたら大変危険です
早めにメンタルクリニックを受診しましょう
お大事に
その昔、同じような症状で緊急停止ボタンを押して、ラッシュの田園都市線を停めてしまった経験があります
乗客の皆様、その節は大変申し訳ありませんでした
お好きなように
>>600 「うなだれた奴らと…」と言っている時点で、あなたは好きにすればよろしい。
>>601 統合失調とかの可能性もあるかも
精神科へどうぞ
初診で見せるメモってどれくらいの長さが適切でしょうか?
診察時間の長さにもよるのかもしれませんが
後で読んでもらってもいいから詳しく書いたほうがいいんでしょうか?
A4用紙で5〜6枚くらいになっちゃいそうなんですが、
こんなの渡されても先生こまりますかね
>>607 A4なら1枚までが限度じゃない?見せるの前提ならね。
自分用の備忘録ならきちんとまとめておいておいても良いと思うが。
1枚つってもあんまり字がこまかかったりすると見てもらえないかも。
初診にどのくらい時間かけるかは病院によるからな。
良い病院は、医師の診察の前に「予診」等の名目で、看護師や研修医からの
かなり細かい聞き取りがある。その時に必要なことはしっかり聞いてくれる。
自分用のメモは予診や診察時に役立つ。
うまく話せないのでメモを見てもらいたい、という場合でも
できるだけ簡潔に短くまとめないと、医師はじっくり読んでられないと思うよ。
よほど喋れないとかなら仕方ないけど、基本は医者に聞かれたことに答えていく形だからね。
最初から一方的にメモを見せるやり方だと、医学的にあまり意味のないことまで
だらだら書いてしまってる場合があり、医者としては「不要な情報」まで読まされるので困るわけだ。
>>608 ありがとうございます
なるべく簡潔にまとめてみます
最近ずっと胸が痛いんだが、健康診断ではとくに異常ないんだよね。
かかりつけの内科医は大きな病院への紹介状書いてくれたんだけど、
本当は精神的なものって自分でもわかってるから行ってない。
いろいろストレス抱えて、メンタルチェックでも抑うつ度が高めって出てた。
この場合、心療内科に行った方がいいのかな?
611 :
優しい名無しさん:2012/10/01(月) 20:55:04.75 ID:KnLSXrc4
医者は見下す、馬鹿にする、さっさと虫ケラは消えろという雰囲気を出す
カウンセラーは頷く、ふんふん、はいはい、へー、えーえー、そうですか。
病院に行く必要はない
金の無駄
これが理解できない奴から順に死んで行く
>>610 胸が痛くなる原因は健康診断程度の検査じゃわからない病気がいっぱいあるよ。
精神的なものって自分でわかってるとあるけど、所詮素人判断だよね。
結論出してしまうのは危険と思う。せっかく紹介状書いてもらってるんだし
その精密検査をしてから心療内科なり精神科なりへ行く法が安全では?
確実に精神的なものと言える根拠は何だろう。
「仕事が嫌になった時にしか痛くならない」とか?
警察が自分のことを探っているようなので殺したいんですが
これは病気でしょうか?
614 :
優しい名無しさん:2012/10/01(月) 21:19:18.47 ID:KnLSXrc4
いいえ病気ではありません
革命の時がきたのです
このままだといけないと思い、早く病院に行こうと考えました
すぐにでも行きたくて、明日行こうかと思うのですが、当日に電話して受診できるのでしょうか?
>>615 病院や診療所によって違う。
初診は予約しないと駄目ってところもあれば、休日以外いつでも受け付けている所もある。
規模とか公立かそうでないかは関係なくそこの方針次第なので電話して聞くしかない。
電話帳やホームページで確認できる所もあるのでまずはそっちでチェックしてみては?
電話は受付時間内でないととってくれない所がほとんどだし。
>>615 >>616にほぼ同意ですが、自分的には大きな病院が割りと受け入れてくれる印象です@愛知
私もどうしても今すぐ行きたくて電話帳見て片っ端から掛けまくったけど、結局大きな病院しか無理でした。
>>616 >>617 ありがとうございます!
HP見ても分からなかったので明日片っ端からかけてみます!
>>613 あなたは病気なので精神科を受診してください。
今日初めて行った。
隣に座ってた女性と話してたら、同じ医者と同じ時間に予約があることが発覚。
受付のミスだった
ただでさえ遅れてたのに更にその人の後になったせいで予約から2時間半以上になった
ふざけんな
ただでさえ精神的にやばいのに・・・
しっかりしてくれよ、と思った
結局時間がなくて思ったことは全部言えなかった
ああなきたい
そっかごめんここ質問スレか・・・もうとにかく疲れた
とてもぼーっとしてた、ごめんなさい
待ち時間の間に
医師に伝えたいことを色々メモしておくといいよ
お大事に
全部書いていったんだ...
ていうか同じ予約がミスで被ったのに、私は後回し
精神科でも私はいらないのかと思った
それに前の人もすみませんも言わないし
予約間違えたアホ受付も、私を後回しにした先生も、先に行った患者も
憎い憎い
頭では、受付以外悪くないし、受付もわざとじゃないのは理解してるけど
こんなに嫌な気分でここまで落ち込むなんて おかしいのかな
やっぱり精神科に行ってよかった状態なのかな
まだ行ったのに迷ってる
頭がぐるぐるする
ごめんなさい
精神科に行ってよかった状態だと思う
このレスをコピーして医者に見せるといい
625 :
優しい名無しさん:2012/10/02(火) 10:18:13.75 ID:P21y5m6M
さっさと自首しろ
早くいきたいなー
627 :
優しい名無しさん:2012/10/02(火) 15:00:22.52 ID:Yk5A1Rkj
行っても何も変わらないから
薬投げつけられて終わりだよ
私は出産して現在授乳中なのですが、何か問題があると認められた場合、
授乳しつつ服用できる薬は存在するのでしょうか?
行くのに迷った・迷っているのですが、現在の症状として
学校でのいじめなどによる過去のトラウマから来る、怒りのような憎しみのような
非常にネガティブな感情が常に心の中に渦巻いている
性的なトラウマ(10年ほどまえと、去年のもの)からくる、常に誰か(というか加害者)に
体や性的な部分を今この現在も触られているような感覚があり気持ち悪い
上記の全ての嫌な経験が何度も、というかほぼ常に頭の中をかけめぐっているので、
これら全てがつい今しがた起きているようにリアルに感じる
また、非常に些細なことまで苦痛であり、何か小さなことでも嫌な事があると耐えられない気持ちになる
あまりに心の中に怒りや憎しみが渦巻いているせいで、家では気がつかずに独り言を話しており、
暴言を吐いたり叫んだりしている。人がいないと外ででも気がつかずに話したり暴言を吐いている
ここ最近は耐えられなくなって壁を叩いたり、自分の髪の毛を引っ張ったりする
とにかく苦しいです。これはやはり精神科に行くべき症状でしょうか?薬はもらえるのでしょうか?
本来、薬の服用に抵抗があり、風邪薬もあまり飲まないのですが(真面目に飲むのは花粉症のみ)
とにかく苦しいし、何よりも子供に悪い影響を与えたくないので早くこの状態から抜け出したいんです。
でも薬をもらえないのなら、何かよくなるような治療をしてもらえるのでしょうか。
というか、精神科に行くべき状態でしょうか。
とりとめのない質問ですみません・・・
629 :
優しい名無しさん:2012/10/03(水) 06:22:24.12 ID:+5WlqoLI
>>627 確かに
医者と世間話しに行ってるようなもの
でもこっちは薬がもらいたくて受診してるから別にいいけどね
>>628 あなたの症状だったら心療内科よりは精神科ですね
独り言、暴言、壁を叩く、髪を引っ張るとかいうのは統合失調症とかなのでは?
素人の意見ですが
まずカウンセリングから始めてみては?
病院でもカウンセリング重視の病院を口コミサイトとかで探してみるとか
>>628 迷っていないで早いとこ行った方がよいかと 別に怖い所じゃないし(医師との相性はある)ここに書いたこと話せばいいだけだよ
薬出すにしても医者も飲み合わせや副作用考えないで処方しないだろうし おかしな処方だったら薬剤師が ? って掛け合ってくれるんじゃない
初診の予約取るだけでも何週〜一月位かかるの病院はざらだから
返信ありがとうございます。
実は、カウンセリングと心療内科は、中学のときにいじめのストレスで体調がかなりくずれてしまい、
過敏胃腸炎、不眠症、チック症、パニック障害を起こしたときに通いました。
そのときはうつ病や統合失調症などの判断は受けず、ストレスの自律神経失調ということでした。
そのときに薬はもらっていたのですが、効いているのかよく分かりませんでした・・・
それらの症状は登校拒否の後に学校を変えた後に何年かで良くなりました。
カウンセリングは、カウンセラーの指示により数年間通いましたが、心療内科は割合すぐにやめました。
それからもう15年以上も経っていて、ほとんど忘れているので、初心者スレに書き込んだ次第です。
また数年前から外国に居住なので、その意味でも初めてかなと・・・
以上の点(過去の経験)から、今回もし行くとなれば精神科だと思います。
近所の精神病院に電話したら、外来でしたら数日以内か、当日でも診てもらえるとの事でした
ただ行く勇気が・・・また、精神科に行くほどの症状なのかと
常に過去のことが現在起こっているように感じる、自分が性的に触られているような錯覚がある、
のが一番つらいことなのですが、・・・
やっぱり精神科受診でしょうか・・・
テンプレを読むと更に迷いまして。
客観的に、この症状で精神科受診が必要かとご意見いただければと思いまして書きました。
また、
>>628の症状は数年前からあります。
精神科受診を考えたことがなかったわけではないのですが、
外国で、私のような外国人に対する偏見や差別も何度も受けたので
医者でも嫌な思いをしたことがありますので真剣に検討はしませんでした。
なので、ここ数年の症状に慣れているのもあり自分で緊急性があるのか分からないということもあります。
ただ、今は子供に影響があったらどうしようと不安になったので、考えて
精神病院に予約を取れるのかという電話をするところまではいきました。
予約を取らずに切ってしまったのですが・・・
この症状で受診が必要か、緊急性があるか、自分では判断がどうもつかないのです。
>>633 早く行くべき っていうか診察の度に帰国するの?
今の事キチンと話してきなよ 話す事で多少は楽になることもあるし
薬は、知ってるだろうけど日本と外国じゃ処方出来る薬と出来ない種類もあるし 医師の言うことはすべてとは言わないけど ここでやり取りしてるよりあなたの場合はもう一度吐き出してきた方がいいかと
635 :
優しい名無しさん:2012/10/03(水) 08:24:16.39 ID:+5WlqoLI
>>633 そうですよ634さんの言う通り
私たちも同じ病気の方との意見のやり取りをしたいですし
>>634 現地で行きます。こっちの病院です。
外国人(ヨーロッパつまり白人の国です)ということで人種差別などを受けたことが病院でもあるので
もし、その症状なら行かなくてもいいんじゃない、その位は誰でもあるよ!ならば、
行かないでなんとか苦しくなくなるかな?と思って聞いてみました。長々とすみません
行った方が良い、というか早く行くべき状態なんですね、傍から見て・・・
637 :
優しい名無しさん:2012/10/03(水) 08:28:39.39 ID:+5WlqoLI
あなたと医者とのやり取りを聞いてみたい、でした
すいません
629さん(635=637さんも?)の書かれていた統合失調症を検索していたら前触れとして
>数カ月から数年にわたって、不登校、強迫症状、うつ状態、摂食障害、問題行動、チック
10代のころに全部やりました・・・(問題行動は万引きと今に続く買い物依存と所謂距離無しで人間関係を破壊)
他の症状も現在に当てはまるのもあり、その症状は5-6年以上あるので、とっくに発症している気がします。
発病から5年間で統合失調症の障害が急速に悪化ってあるし・・・道理で最近特につらいわけですね。
今深夜なので朝になったら電話します。
ありがとうございました。長々すみませんでした。
>>636 むしろ早めに治療しておかないと、育児の方でお子さんに影響出ますよ。
トラウマとフラッシュバックなどの問題は、薬よりもカウンセリングが必要と思われる。
個人的には統合失調とは思わない。PTSDの範囲じゃないかな。
>>639 確かに、10代のころは心療内科ですがいわゆる精神病の兆候はないとは言われていました。
とりあえず精神科に電話はして予約を取ってみます。
カウンセリングは10代のころ7年近く通わされ(親にではなくカウンセラーの指示で)
向こうのやむをえない事情で終わったのですが、役に立ったのか・・・
また、こちらの保険だと精神科は返金されますが、カウンセリングだと返金が全くないので
とりあえず精神科に行って指示を仰ぎます
子供のために、そのときにカウンセリングといわれればその時は必ず行きます
ちょっと難しいかもだけど、そちらの国に日本語で医療相談ができる所はないかな?
育児中とのことで、悪影響が出ないうちに治療をというのには同意。
薬を飲んでると授乳はできないけど、宗教上の理由でもなければ、母乳にこだわって悪化させるより、ミルクで育てた方がいいと思うし。
>>641 何年も月の9割くらいは昼夜逆転なので張り付いて全レスすみません
地方に住んでいるので日本語が出来る医師はいません
外国人もあまりおらず閉鎖的で、人種的偏見に遭うことが多いのでストレスがたまっているのもかなりあります
日本にいたときはなかった医者不信にもなりました、
日本人を含めてアジア人、有色人種=発展途上国から来たウイルス持ち、みたいな扱いする人も多いので。
普通の日本人で無宗教なので、完全母乳ですがそろそろ離乳食の時期でもあるので、
話し合って薬が治療に必要であると医者が判断したら、従います。
とにかく自分の心情が辛いのもあるけど、こんな無意識で独り言・暴言・叫んでいるお母さんなんて
子供に悪影響過ぎるからそれを治さないと・・・
とりあえず、時間内に話せるように症状や原因と思われることを箇条書きにしておきます
ずっと行くか行かないか迷っていたのですが、ここに書いて返信をもらったら
行く勇気が出てきました。ありがとうございます。
昨日ここで相談した者です。朝電話して夕方の予約が取れたので行ってきました。
専門医(眼科、婦人科など、勿論、精神科医も)は数ヶ月〜1年待ちもしくは新しい患者を採らない所も多いので
拍子抜けしましたが、入院施設のある大きな専門病院なので大丈夫だった模様です。
1時間ほど話を聞いてくれました。
何も渡されませんでしたが、次回までに、もし授乳中でも服用できる薬があるか見てくれるそうです。
数々のトラウマによるPTSDが強く日常生活に支障が出るほどの不快な症状が多いので、
「病気ではない」とはいえないが、精神病かどうかはまだ判断できない。
もしも、そう判断できた場合はちゃんと告知してくれるそうです。
行ってちょっとほっとしました。これからが長いと思いますが・・・
ここで背中を押してもらってよかったです。ありがとうございました。
644 :
優しい名無しさん:2012/10/04(木) 08:17:57.17 ID:pUxhUizz
>>643 行けて良かったですね
私は心療内科ですが3度目でやっと薬をもらえました
デパスという有名な軽い抗不安剤ですが
>>644 ありがとうございます。
中学のとき(15年ちょっと前)に心療内科に行っていた頃は、そのデバスとか色々もらって
胃潰瘍だの不眠だのを含め、1日に合計10-15くらい飲まされてました。
効いてた覚えがないです・・・なので止めました。
その頃とは私の状態が明らかに違う(症状が体調に出ているというより、行動に出ている)し、
初めての精神科だし、海外だということで、違う薬や治療法があるかもしれません。
病名が分かったら、専用スレを見つけて他の人のお話を色々と伺いたいです。
あと、私と反対で、日本に住んでいるヨーロッパ人の女性が日本で行ったときに
母国語ではない外国語で話すことで傷つきが少なく、ある程度冷静に話せてよかったと言っていました。
一理あると思います。
もし私みたいに海外にいて迷っている方は、行ってみると良いと思います。
ちなみに医師はアジア系ではないですが、ヨーロッパ白人ではない人でした。
その点でもよかったのかもしれません(やはり白人はなんだかんだ言って偏見がある人が多いので・・・皆ではありませんが)
まぁ、沈んでいる人が、気分安定薬を服用した結果、明るくなる事はあるけど。
イライラしやすい性格で仕事で失敗をしています。そして、長続きしません。同じ部署のメンバーでもその日のメンバーによって穏やかに過ごせたり、イライラしたりする時とあります。
最近ではあまり眠れなく仕事に行くのが辛くなる時があります。
>>647 薬のせいか、躁転したのかはわからないけど有り得ますね。
他でもあなたのレス見たけど、引きこもりが治るかどうかまではわからないですよ。
原因ってたくさんありますからね。
予約取れなくてホッとするってことは、あなたの中に
実はまだ治りたくない、何か抵抗する部分があるからそうなるのでは。
社会に出るのが怖いとか、そういうところからですか?
>>649 で、続きは・・・?
651 :
優しい名無しさん:2012/10/05(金) 00:42:13.86 ID:FFvmaqMD
>>650 人に悩みを話すのが苦痛です。
被害妄想気味な所があるのかもしれません。
裏切られることが多かったのと病院で病気の治療が
失敗したことがあるので医者でもなかなか信用することができません。
行ったところは調べ直したらカウンセリングが
中心らしくかなり疲れました。
653 :
優しい名無しさん:2012/10/05(金) 01:12:18.27 ID:NGghyEyh
辛いと吐きそうになるとか胃が痛くなるとかいきなり泣いたりしちゃうのは まだ大丈夫なレベルですかね…
>>652 病院での治療の失敗というのは、具体的にはどういうことなんだろう。
原因は何だろう?
書き込みだけでは躁鬱なのか、ADHDなのか、統合失調なのか、人格障害なのか
区別はつかないな。複数の併発という可能性もあるだろう。
女性だとPMS、PMDDなんかもあるし。
ただ、カウンセリングは重要だと思うよ。
人格障害や発達障害などは投薬で直接よくなるものじゃなかったりするし。
薬一つで困ってることが全部解決するとは思わないほうがいいかも。
投薬治療中心か、カウンセリングや認知療法などが中心かってのは、
その人の病状によって変わってくる。
まあ症状からみて、早めに受診したほうがいいとは思うよ。
>>653 レベルって言い方されちゃうと何とも・・・。
よく言
われることだが、生活に支障が出ていると感じたら受診のしどき。
その症状が辛い、症状に振り回されている、困るので治したい、そういうのは
立派な理由になる。
教えてください
この間初めて心療内科に行ったのですが、通うのに遠過ぎて大変でした
色々な病院で薬をもらってることを先生に相談したところ、さらに新しい薬が出され、不安になってきました
こんな理由で、病院を変えたことのある人いますか?
>>656 続けて通えるところじゃないと意味ないですよ。
「遠すぎて厳しい」というのだけでも変える理由にはなる。
あとどうしても合わない先生、話しづらい先生とかだとね・・・
無理に続けても良くならない場合があるし。
自分に都合の良い医者を探すだけのドクターショッピングは良くないけど
かといってあまりに妥協しすぎ、我慢しすぎも良くない。
程々で落としどころを見つけたいよね。
自分が行ってたところは午前しか受け付けてない上に
順番制で、下手すると5〜6時間待ちなんてことがあった。
普通はそのあいだにデイケアとか利用するんだけど、自分はしなかったんで
待ち時間つぶすのが大変で。家からもかなり遠かったし。
そのうち睡眠障害がひどくなって、午前中に行かれなくなってきたので
そもそも通院できなきゃ意味ないしな・・・と転院を決意した。
キャンセルばっかりってのも迷惑かけるしね。
658 :
優しい名無しさん:2012/10/05(金) 02:39:43.32 ID:NGghyEyh
はじめて書き込んでみたんですが、こんなにすぐレス?があってびっくりしました
ありがとうございます。
ただいま人前に出る仕事をしていて、
人にどう思われているかや、自分の見た目のことや、これからの未来のことで不安になり、常に胃が痛かったり、吐き気が止まらなかったり、動悸が止まらなかったりします。
また家庭環境にも問題があって、母子家庭で母と二人暮らしなのですが、最近色々あり金銭的、精神的にも辛いのです なのに自分の好きなことをしている自分が憎かったり…
けど、まだ大丈夫な気がして 時間とお金もないので何もしていません。
けど自分が、病院にいって病気といわれたら 周りの人が心配してくれる とか 多少うまくいかなくても許される気がする という気持ちがあって病院に行きたがっている気がしてならなくて、
どうしたらいいかわかりません、
けど、辛いです
>>657 アドバイスありがとう
心配で心配で、まだ行ったばかりなのに、神経質過ぎるのかなあって
今まで寝られなくなってしまって
自分の気持ちに素直になって、明日紹介状書いてもらって、近い病院に転院します
本当にありがとう
気持ちが楽になりました
来週初めて心療内科に通う予定
完全予約制の病院なのだけど、診察時間てどれくらいなのだろうか
>>658 色々とつらい症状があるけれど、自分を責めてしまう気持ちも強いんですね。
元々そういう気質の人は、うつ状態になると自責傾向が強くなるようです。
普段の趣味すらもうまく楽しめないっていうのは、親子関係の問題から来ている面が
強いような気がする。
このまま放っておくとこじらせてますます状況が悪くなる可能性はあると思います。
少しでも行ける余力があるうちに受診したほうがいいと思いますよ。
通常の精神科の診察なら初診は3割負担で3000円くらい、当日色々検査をするかしないかにも
よりますが、高くても5000円もあれば十分じゃないかと。
(大学病院など大きいところは紹介状がないと別途3150円または5250円取られます)
それ以降はだいたい1400円くらいになると思います。
薬代は別途ですが、薬だけで何千円もかかることはまれかと。
事情があって支払いが厳しいのであれば、自立支援の適用を受ける手もある。
通常1割負担ですが、自治体の補助が出て無料になるところも多いと聞きました。
カウンセリング療法も視野に入れて、じっくり親子問題等まで聞いてくれる医者が見つかるといいですね。
>>660 病院による。いい病院は診察の前の聞き取り(予診)を丁寧にやってくれるので
その分長くはなる。心配ならだいたいの目安を電話して聞いておくといい。
通院を始めると長くなりそうだから、まずはバイト増やして資金を確保してからでないと予約も取れないな。
どうやって医者にかかったらいいのかがよく分からないのですが
昔の体験がフラッシュバックして辛い、それを抑えたい、というような場合
何科のどこに相談すればいいのでしょうか?
口頭だとうまく説明できる気がしないのですが、どうしたら……
紙にメモする方法も考えたのですが、一度書き始めると
長々と過去のつらいことを書いてしまったりして、まとまりません
かといって口頭では「変な人だと思われたらどうしよう」という気持ちが先にたってしまい
まったく何も説明できないような気がします
普段からついている嘘(友達には、突然泣き出した理由を、生理前だから、とごまかすなど)が
出てしまうかもしれません
本当は、昔のつらい記憶を消したいのです
でも、過去の体験は人に話したこともないですし
それを説明することにとても抵抗があります
話し出したら感情的になってしまうかもしれないし、うまくまとまらないかもしれません
こう説明するといいよ、などのアドバイスがあればお願いします
>>665 精神科。以下のように書いて医者に渡せば良い。
「昔の辛い体験を、わけもなく突然思い出して苦しくなり、泣いてしまう事で仕事が中断してしまいます。
辛い体験の具体的な内容は言いたくありませんが、〇歳の時、つまり〇年前です。
親しい友人にも言えません。克服は無理と思います。忘れたいです。
普段の生活でそれを思い出さないためにはどうすれば良いでしょうか?」
>>666 簡潔……ありがとうございます
これで行ってみます、助かりました
>>647 予約取れなくてホッとするということは、
お前の無意識がホントのことを知ってるって事だな。
1年で天国、2年で地獄、3年行ったらあの世行きだな。精神科は。
家事掃除。物理的環境的に大変な時期が続いてできなかった。いつも責められた
そのうち、環境物理面が解消したのに、体が動かない。
毎日掃除や整理のイメージはするのに、いざ暇な日はどうしても動けない。
指摘されたり手伝われるとパニックになる。頭を壁にぶつけ髪の毛を抜いて手が震えて片付けられない。
受診したほうがいいでしょうか他にもいろいろ症状があります。
670 :
優しい名無しさん:2012/10/07(日) 19:25:33.30 ID:NkQAb9vI
行ったけど凄く頼りないわ、不信感持ったんだけど
一回で見切りをつけるべきか数回行ってみるべきか
どうやって見極めたらいいでしょうか?
>>671 初診じゃこっちも言い忘れとか言い足りないとこあるだろうし、
向こうも様子見なところあると思うから、何回か通ってからでもいいんじゃない。
>>670 一人のときや子供といるときに汚い言葉が状況や感情と関係なく出ることがある。
下系の言葉とか。一人で買い物してるときの独り言
腕を3回ぐらい切ったかな…。締め切りや時間に間に合わせようという気持ちがなくなってしまった
甘いもの依存。コーヒー依存。
今日初めて精神科に行ってきました
いつから、どういう風に辛いのかを聞かれ、また親、兄弟との関係性を聞かれました。
わたしの場合は原因が仕事だとはっきりしてるため、話しが早かったです。
先生が優しかったので、泣きながらでもちゃんと話せました。
仕事を辞めたいと言ったら、場合によっては診断書もだすし、まずは休んで元気になってから考えたら、といって下さいました。
時間にしたら15分くらいのものでした。
診断名などはいわれず、ドグマチールとマイスリーを処方され、来週また行って、薬を飲んでみてどうだったか経過をみるみたいです。
>>674 ありがとう。とりあえず今だけのことを話せばいいのかな。
初めて勇気を出して心療内科に行ったのに 別の病院教えるからそっちで薬出してもらってと言われた…言いたいことも全部言い終わってなかった
エッって感じ
そこに行ったらまた話したことを説明しなきゃないけないと思うと行く気にならない
なんの為に今日行ったんだろうと思った
678 :
優しい名無しさん:2012/10/11(木) 22:13:45.81 ID:b5UMfU14
テンプレ読んで一度でも受診してしまうと保険加入できなくなる
と書いてるので、躊躇してしまう。
色々な病院行っても原因不明で、内科で安定剤出されてる。
めまいや頭痛・動悸が毎日おこる。
これを心療内科に変えたら少しでも改善するなら受診したいけど、
心療内科に行くようなレベルなのかわからない・・・
精神科や心療内科の通院歴があるとその後の就活ってどう?
手帳持ちになるかまだわからないけど。
>>678 保険屋です
県民共済とか全労済とか月2000円のでもいいから入っといたら?
>>679 基本的に問題は無いよ。
普通、健康診断をやるのは就職した後だし。
普通の健診程度で服薬の有無はわからないし。
ただ面接で「健康に自信はありますか」とか訊かれたら詰むけど。
嘘をつきとおす自信があれば「あります」と答えよう。
でも就職してから休職なんて事態になったら「就職の時嘘ついてましたね」ってなるかも。
682 :
優しい名無しさん:2012/10/11(木) 23:38:21.80 ID:b5UMfU14
>>680 先に入っておけば問題なし?
保険入ってすぐの受診でもおkなもんなの?
683 :
優しい名無しさん:2012/10/11(木) 23:38:29.21 ID:bo7SRemM
>>676 うん、とりあえず今現在困っている状況(症状)を話せばよい。
>>678 保険に入りたいのなら、さっさと保険に入りましょう。免責期間があるらしいので、悩めば悩むだけ病院に行くのがあとになります。
でも本当に精神科に通院すると保険入れなくなるの?
精神科通院歴有り用の保険作ったら意外と売れる?保険料高めだけど。
>>681 レスさんくす。調子戻ったらがんばってみる
>>682 >>684 保険屋です
はっきりいって、精神科・心療内科にいくと保険に入るのは厳しいです。
保険に入るとき、健康について告知が必要です。
「半年以内に医師の診察を受けたか」
という項目で告知しなきゃいけません。
そこで「精神科・心療内科」を告知すると確実に謝絶(加入お断り)です。
半年間行ってない場合でも、「過去五年以内」に7日以上の期間に渡って診察、治療を受けたかの告知があります。
薬が処方されたらそれも告知しなければいけません。
そこで告知すると、やはり謝絶です。
精神科・心療内科にいっても7日以上通わず、薬も処方されなかったら告知する義務はありません。
まあぶっちゃけ告知義務違反だけど、精神科・心療内科に通うくらいは告知しない人が多いです。
その後精神疾患で入院したり、自殺とかしないかぎりはバレないからです。
精神疾患持ちでも入れます保険はないと思います。
他の病気よりも圧倒的に死亡率が高いですからね…
>>682 質問に答えてませんでした!
入ってすぐの受診も大丈夫ですよ
ただ、入ってすぐに精神疾患で入院、とかになると、告知義務違反を疑われて給付金が出ない可能性はあります。
告知義務違反して、住宅ローン借りた
どうせ1人暮らしだから、もし死んでも相続人(今のとこ親)には物件手放して貰えばいいだけだから
>>677 よくある「なんちゃって心療内科」だったんじゃない?要はちゃんとした精神科に
行ってくれってことだと思う。メンタルの問題は精神科じゃないとダメだよ。
薬の処方に関してもね。
確かに最初から全部話すのはシンドイが・・・
少し時間を空けて、落ち着いたら行ってみなよ。その間にメモをまとめなおすこともできるだろうし。
>>679>>682 就職や保険加入に差し支えるからって躊躇する人多いな。
先のことを心配する気持ちは確かにわかるが、今現在の健康と、
使うかどうかもわからない保険を天秤にかけるのはちょっと違うんじゃないかと。
若年者なら生命保険に入るのはすぐじゃなくても良いと思うんだよね。
まず、いま健康になることが一番大事でしょ。それから就職や転職でしょ。
当たり前のことだが、保険は元気なときに入って、病気やケガになったらお金をもらうもの。
いま元気じゃないのに入る事を考えてもしょうがないと思うよ。
もし5年入れないとなっても、その間の備えは自分で貯金しとけばいい。
少し大きい会社なら天引きの財形で貯金するって手もあるし。
就職に関してもそう、今抱えてる病気をきちんと治しておかなきゃ。
放置して就職しても、遅かれ早かれ影響が出て潰れてしまう。
仕事についてしまうと通院はおろそかになりがちだし、入りたてなんて覚えることいっぱいで
ほかのことする余裕なんてないよ。
だから就職、転職する前に悪いところは全部直しとけっていうのが常識。
>>686 なるへそ。オレは兄貴が保険屋なので十二分に入っていたからなぁ。今度は健常者の人に勧めるよ。オレみたいになったら保険入れなくなるぞって。
1月に具合悪くなって
病院行かず体調がひどくなってきております
病院にいきたいと思っているので病院訪ねる前に
3月に県民共済に入って5月1日から適用、
7月に追加で高額医療費オプションつけてそれが9月1日から適用
もうそろそろ、契約後三ヶ月後になったんだろうか、とか気にせずに通院できますでしょうか、
詳しい人 教えてください。。。
693 :
優しい名無しさん:2012/10/13(土) 03:14:00.34 ID:bh0hlKkT
>>690 若年者じゃないから不安なんだよ
健康じゃなくなったからこそ気づくことだってあるし
自分の症状が精神科でいいのか不安もあるからいけずに
このスレにきてる
>>692 県民共済にかかわらず、多くの医療保険は「入院」しないと出ないですよ
通院の特約が付いていても入院したあとの通院じゃないとでません。
高額医療費も同様だと思います。
給付条件を確認してみて下さい。
精神科行って即入院になることはあまりないと思うので病院行って大丈夫ですよ。
むしろ悪くなる前に行って下さい。
>>693 不安と言われてもな、とりあえず受診してもらわないと、何ともね。
だって今ほんとうに健康じゃないというのは確かなんでしょ。
いま健康じゃないなら生命保険に入れないのは仕方ないかと。
「保険」の言葉の意味、保険の仕組みをもう一度よく考えてみて。
健康じゃないのに保険会社に将来お金くださいっていうのは成り立たない。
元気な人同士でお金を払ってためておいて、いざとなったら使うものだ。
最初から病気の人や、自殺する可能性の高い人が加入してたら保険の支払いが増えて、
この仕組みは崩壊してしまう。
仕事できないときの保障なら傷病手当(金)や失業手当があるわけだし
仕事がきちんとできるときは貯金して備えておくこともできる。
5年もあれば努力でかなり貯められるだろうし、雇用保険を払う期間も長くなるから
失業手当の額も増えるし、社会的治癒とみなされるには十分な期間だから、
新たに傷病手当金を1年半もらうことも可能になる。
こういう公的扶助のことは学校でもほとんど教えてくれないから、知らない人が多いんだけど
きっちり働いたらその分だけ保護されるようにはなってるんだよ。バイトでもちゃんと出るよ。
本当に何もできないなら最終的には生活保護だけど。
696 :
優しい名無しさん:2012/10/13(土) 19:41:16.05 ID:FGscVPpJ
就職に影響って、
仕事にもよるけど適性検査とかいう精神病排除試験で弾かれるからどっちみち一緒だろ
697 :
優しい名無しさん:2012/10/14(日) 02:14:29.42 ID:JPenrVfl
>>695 その、「とりあえず」受診がいいのか悪いのかじゃね?
テンプレにもある通りだけど、簡単に受診したら・・って事だよ。
病気かどうか、薬が必要かどうか判断するのは医者だよ。
具合悪かったら病院に行く、これ当たり前。
そもそも具合悪いのに保険金もらおうとしてる魂胆が何だかなあ。
その保険も払ったって実際役に立つかどうかもわからないのに。
(払っても使わずに済んでしまう人が大半だから保険は成り立つ。保険屋が儲かるように計算されてる)
保険なんてぶっちゃけ、宝くじやギャンブルと一緒でしょ。
薬ってどの程度まで効くんでしょうか
長年会話に恐怖心を持ってて
仕事先でも家庭での会話も出来ず
精神的に限界が来てると自分では感じます
会話しようとすると
恐怖心と同時に
脳が凝り固まって思考を拒否するような感覚があるのですが
薬はそういう所にも効きますか
あと身体的にはそこまで支障ないのですが
それでも相談に乗ってくれるでしょうか
すみませんがどなたかお答えいただけると助かります
>>699 薬が必要かどうか、どの程度まで効くか判断するのは医者だよ
>>699 効く可能性はあるけど、何が合うかとか
どこまで効果が出るかは個人差がかなりあるので
とりあえず飲んでみないとわからないですよ。
それだけ症状があるなら十分。身体症状はなくても受診対象にはなる。
ありがとう
とりあえず行ってみないとわからないんですね
無下に追い出される心配はなさそうなので
頑張って行ってみようかと思います
仕事が一段落したら心療内科に行こうと思ってたのに、身体の病気の方で短期間入院する羽目になった。
おかげで心療内科に行くタイミングを逸してしまった。
短期入院先に、精神科医が勤務していればいいね…
いなくても、主治医に相談してみれば対応とってくれる所も…。
いちいち言い訳がましいな。短期入院が一段落したら心療内科に行けばいいだろ。
703≠704
707 :
優しい名無しさん:2012/10/18(木) 20:18:43.23 ID:ONybbwO/
最近はどこの病院でも境界性パーソナリティー障害に関する治療は行っていますか?
近所の精神科を二件ほど調べたのですが、病院のWebサイトの診療案内の欄に境界性パーソナリティー障害が二件ともなかったです
これは単に書いてないだけなのでしょうか
>>707 書いてないだけで本来は精神科医が診るべきもの。
ただ、病気というより後天性の障害みたいなもんだから、うつみたいに薬ではっきり改善が
見込めるものでは無いし、カウンセリングや認知行動療法なんかの方が大事で、
医者の出番はあんまり無いかも知れない。
ボダは自殺未遂やオーバードーズ、人を脅す、試す行為なんかで迷惑かける事が多いから、
医者もあんまり診たがらないと聞く。
>>707 境界性パーソナリティー障害の治療なんかできないよ。
できるのは「境界性パーソナリティー障害による生活への支障」への対策のみ。
それはどこでもやってる。
内科のサイトを調べたって「うちでは肺炎の治療をしています」なんて普通書いてないでしょ。
>>708 >>709 回答ありがとうございます
なかなか難しい障害なんですね
精神科に行くのは初めてなんですが、事前に自分なりに調べたり、診断サイトとかをやった感じだと、境界性パーソナリティー障害かもしれないと思い気になったので聞きました。
一度病院にいってみます
ありがとうございました
初心療内科行ってきた
なんかあっけなかったわ。病名も言われなかったし、自分では鬱、パニック障害、嘔吐恐怖なんだけど不安障害って言われた
もっと自分の心の内を言えると思ったんだけどな〜。10分で作業的に終了
こんなもんなのかな?
医者に寄るんじゃないかな。鬱って診断くだす人もいるよ。
じぶんが通っている医者、必ず言うよ。
「薬を処方するために、こうゆう病名をつけなければ薬が処方できないので、承知しておいて。」って。
>>680 今は20歳後半で、精神科に通う前に保険に入ろうか迷っています。
保険にも県民、全労など色々あるけど、どの保険がお勧めでしょうか?
なるべくなら加入者に出費とか少なくて赤字になりにくく、難癖つけて給付金の出し渋りをしない会社がよいです。
あと、精神科に行く前に入るんだけど、保険屋が聞き取りして申し込みした翌日に精神科に行っても、告知違反にならない?
たとえば翌日に精神科に行って、その時に言われた病名で入院しても保険金はちゃんと出る?
それとも、申し込んで、会社から「加入しました」っていうしらせとか証券が届いてからでないとだめでしょうか?
もしよければ教えてください。
>>690 相談なんだけど、20歳後半で精神科に行く前に保険に入りたいと思っています。
そこで聞きたいんだけど、そもそも生保に入りメリットって何でしょうか?
あと、入院して病気で治療するための費用を普通に銀行に貯金にするのと、貯蓄型の生保に入るのってどう違うんでしょうか?
普通に貯金すればいい事だし、年間で一定額以上の医療費を役所で控除できる制度もあるのに、生保にどんなメリットがあるのかしりたい。
もしよければ教えてください。
>>715 この間の朝日新聞によれば、妻子がいなければ、そもそも保険に入る必要性は少ない。
たとえば、高額医療費についてははあとから戻ってくるから。
後段については、お金を払ってからでないと、保険契約は成立しないと思う。
>>715 申し込んですぐ契約成立するわけじゃないですよ。
赤字になりにくい
赤字になりにくい保険なんてあるわけないだろ
傷病手当金(働いていれば)障害年金・自立支援・生活保護等を考えれば、
保険に入っていなくても、なんとか生きて行けるよ。
朝日の言うように、妻子がいなければね。
20歳を過ぎているなら、年金を払っているかの方が大事。
>>714 それは症状的にってこと?カウンセリング的なことは精神科の方がいいのかな?
にしてもカウンセリングはなぜあんなに高いのかねぇ…
>>722 カウンセリングは保険適用のとこ多いよ。
>>722 うちのところ、精神科医診察後すぐカウンセリング(医師とは別の心理士)、
およそ合計40分くらいで400円やで(自立支援適用で)
>>723 >>724 へぇーありがとう
ちょっとカウンセリング探してみようかな
心療内科はやっぱし基本は薬だけなのね。いい医者は話聞いてくれるんだろうけど
にしても小さい町中の心療内科でもあんなに混んでるのか。 そりゃ話聞いてる暇なんかないんだろうな…
>>725 そうなの。だから、森田療法とかは、森田療法の専門医に行ってね。
>>725 話を聞いてくれる医者は良い医者っていう認識は間違いだよ。
いくら話を聞いてくれたって、適切な投薬ができない医者はダメな医者だし
適切な投薬ができるなら会話は最低限でもそれは良い医者。
話の長さで医者の良し悪しを判断するものではないし
「混んでるから患者の話を聞く暇が無い」という認識も間違い。
内科だって外科だって「混んでるから患者の話を聴かない」なんて事は無い。
逆に「空いてるなら患者の話をよく聴く」ということもない。
どんなに忙しくたって必要な事は患者にきちんと聴くよ。
医者が患者と話すのは情報収集であって「患者の話したい事を聞いてあげてる」のではないんだよ。
患者が医者に「話をしたい、聞いてほしい」と思う気持ちはよくわかる。
でも、患者が話したい内容は、治療にあまり関係のない、お悩み相談がほとんどなのも事実。
どうしても気になるんだったら、簡潔にメモして診察時に渡せば、読んでくれると思うよ。
診察は人生相談の場ではないから、自分の悩みとか、状況を客観的に分析して、診療に必要なことだけ伝える。これが基本。でも、素人にそんなことは難しいので、臨床心理士によるカウンセリングがある。
今はクリニックで臨床心理士雇って、保険適用で定期的にカウンセリングできるとこ多い。自立支援なら、一回500円もしなかったと思うよ。
>>680>>718 >>716だけど、相談に対するレスの内容が不十分だったのでもう一度聞いてもよろしいでしょうか?
保険にも県民、全労済など色々あるけど、どの保険がお勧めでしょうか?
なるべくなら加入者に出費とか少なくて、トータルでこっちが赤字が少ないような保険会社がよい。
あと、難癖つけて給付金の出し渋りをしない会社がよいです。
あと、精神科に行く前に入るんだけど、保険屋が聞き取りして申し込みした翌日に精神科に行っても、告知違反にならない?
たとえば翌日に精神科に行って、その時に言われた病名で後で入院しても保険金はちゃんと出る?
もしよければ教えてください。
>>717>>698 まだ20後半の一人身で他に入院するような病気はありません。
いずれ保険が必要となった時に精神科通院から5年以上経過してるとは限らないので、今入っとこうと思うんだけど、必要ないでしょうか?
たとえば、都民共済とか全労済などの手軽な保険でも今は入る必要ないでしょうか?
ちなみに年金は国民年金だけど全て納めています。
もしよければ教えてください。
そんな大事そうな事をこんな所で聞く方がどうかと思うわ。
全労災なりに電話すりゃいいじゃん。
名乗らなくたって教えてくれるに決まってるでしょ。
商売なんだし。
病気の症状で生活が困難になれば(年金払っていれば)、
この国では、なんとか暮らして行ける。(障害年金+自立支援制度などで)
親との同居とか、生保の受給されている方もいるしね…。
ただ、今の症状からすぐ改善する見込みがなく、保険に入る余裕があるのなら、
「入ればいいじゃん」と言うのが一般的な意見ではないかと思う。
しかし、入院しないと保険料っておりない事が多いので、732の症状が入院するほどでなければ、
「貯金しとけば」って思うが…
『人生一寸先は闇』は誰でも一緒なので…保険に入る余裕があるなら「入れば」いいと思う。
後は自己決定。
後は都民共済と全労済と比べれば?
また、同じ語尾使いまわすと、同じ人だってバレバレだよ。
後、「相談に対するレスの内容が不十分だったので」とか、ないでしょ。
レスつけるのは、義務じゃないんだよ。
もう少し言葉づかい覚えるないと、外に出てもイライラされるよ。
保険の窓口にでもいけば
相手だって契約欲しくてたまらないんだから納得いくまで説明してくれるし
なんとか入れるようにしてくれるでしょ
>>731 いいかげんスレタイ読んでもらえないかな。ここはメンクリ初診スレであって
保険の相談をするスレじゃないんだけど。
>あと、精神科に行く前に入るんだけど、保険屋が聞き取りして申し込みした翌日に精神科に行っても、告知違反にならない?
>たとえば翌日に精神科に行って、その時に言われた病名で後で入院しても保険金はちゃんと出る?
だから
>>718に↓こう書いたのに、意味がわかりませんか?
> 申し込んですぐ契約成立するわけじゃないですよ。
はじめっから保険金(詐取)目的で加入したことが疑われるような場合は出ない可能性もある。
申し込みが成立してない&契約が開始されてないのに速攻で精神科いったら、そりゃサギだろ。
要するにあんたのやろうとしてることは詐欺に近いわけ。わかってる?
保険って申し込みさえすればこっちのもんだと思ってる?
何と勘違いしてるんだろう?お金がもらえるクレジットカードか何かと思ってるの?
加入には審査もあるし、保険金おりるときも審査が入るんですよ。
状況がおかしかったら断られるし、保険金もおりませんよ。
せっかく書いた人のレス読んでないし、理解できないみたいだし、何よりも魂胆がクソすぎる。
せいぜい断られたらいいよw
738 :
優しい名無しさん:2012/10/22(月) 06:36:55.73 ID:Tg1WuDfo
自分は不眠症とか、突然泣き出すとか、そういう症状が出てないから、
ひょっとしたら鬱とは言えないレベルかもしれないけど、
職場でのいろんなストレスとプレッシャーで精神的にいっぱいいっぱいで、
上記の一連のレスの保険がどうたらこうたらとか考える余裕までない。
まあ、どんな内容かちゃんと読んでないし、精読する気力も余裕もないけど。
俺は回想が消えません
いつも何か考えながら仕事してしまうのでミスばかり
こういうのって精神科行ったら治してくれますか?
AKB48とか考えながら仕事してしまいます
いつもなにか考えていて
ローテーション組んで同じ記憶が何度も復活してきます
>>739 そういうのは人間が未熟なだけで、精神科の薬をのんでも治らない。だが、医者も商売なので、適当な病名つけて、処方はすると思うよ。
AKB関連のスタッフ業務に転職すれば?
ずっと落ち込んだり塞ぎ込んだりしてて、憂鬱な気分なのと、いつも漠然とした不安を抱えていたり、
他者から攻撃されるような気がするため、いつも身構えており精神的にいつも疲れています
この場合、精神科に行くべきでしょうか
でも抵抗があり、今のところはまだ行ってません
お酒を飲むと気分がほぐれて感覚が鈍くなり、憂鬱や不安が少しましになるので、
つらい時はお酒を飲んで紛らわせてはいるのですが
743 :
優しい名無しさん:2012/10/22(月) 12:28:52.33 ID:jnV7FEf6
精神科医に「人生って何なんですか?」とか「夫とどうしたらうまくやれますか?」とか
聞くんじゃねえよ。
そんなもん知るか。こっちが教えて欲しいわ。
最近、こういうのが多くてまじでいらつくわ。
医師に答えがでないような質問とか人生観が入るような質問はするな。
精神科はなんでも相談室じゃねえんだぞ。
>>742 こじらせないうちにメンクリ受診したほうが良い。
お酒で紛らわせるのはやめましょう。そのまま行くと
アルコール依存症になって治療が難しくなるよ。
>>743 俺も最初そう思ってて医者に相談したら追い出されたわ
切れかけてたし俺も切れかけたわ
あの糞医者今でも覚えてる
最初からそういえよよ
>>747 > 最初からそういえよよ
それは君が非常識、無知なだけだろ。
医者のせいにするなよ。
>>745 ありがとうございます
憂鬱や不安や緊張を常に感じているため、朝から晩までほぼずっとお酒を飲んで紛らわせてるという状態です
病院に行けば、お酒を飲まなくても正常な精神状態でいられるようにしてもらえるんでしょうか?
アルコール依存症に、すでに片足突っ込んでるな・・・。
社会的信用や家族の絆を失う前に、何とかした方がいいよ。
その状態でメンクリに行ったら、まず指導されるのは「断酒」と思われ。
「憂鬱や不安や緊張」には、薬が必要なら処方される、酒をやめただけで軽快することもある(アルコールの副作用)。
今後酒が飲めるようになるかはわからない。一生断酒する覚悟はした方がいいよ。
>>743 おまえのような医者ばかりじゃねえんだよ
>>749 病院行ったってアルコール依存症でなければ禁酒とは言われないよ。
病院で相談するのは「まともな社会人としてやっていくためには」だよ。
極端な話、飲酒しながらでも仕事がちゃんとできるなら受診する必要は無い。
仕事ができないなら、「何故仕事ができないのか」を明らかにして、その解決のために薬が必要なら処方する、となる。
仕事ができない理由がアルコールなら、それはアルコール依存症なので専門の病院で対処することになる。
勿論自力で禁酒できるなら受診は必要ない。
アルコール依存症専門の病院でない精神科の場合
「飲酒してるなら診ません」って所は結構多いよ。
逆に言えば、飲酒で精神問題が解決できるなら飲酒したら良いんだよ。
飲酒は法律違反でも何でもないからね(あなたが未成年なら別だけど)。
ぶっちゃけて言えば、アルコールってドラッグの一種なのね。
脱法ドラッグを手に入れるのは容易ではないけど、アルコールは成人であれば誰ても簡単に手に入り、摂取するにも抵抗がない。。
ここが問題を大きくさせてしまう。「たかが酒くらいで」って思われちゃうからね。
精神科の薬にもドラッグの要素は多少あるけど、用法・用量をきちんと守れば、ほとんど危険はない。
その考えで行けば、アルコールも用法・用量を守れば大丈夫だけど、「朝から晩までほぼずっとお酒を飲んで紛らわせてる」のは、やはり逸脱しているなと感じる。
今後酒のない人生を歩むか、このまま酒浸りになるかはあなた次第。
でも、あくまで個人的な感想だけど、今のうちに酒から離れた方が、失うものは少ないよ。
最近ここ熱いよね〜
>>750>>752>>753 みなさんアドバイスありがとうございます
とても参考になりました
>>750 確かにアルコール依存症なのかも知れないですね
実際相当依存してると思います
飲んでないと憂鬱や不安や緊張に押し潰されそうになって耐えられないので、ついつい飲んでしまうんですね
でもお酒の代わりに薬で憂鬱や不安や緊張が軽減されるなら、やはりその方がいいと思うのでそうしたいと思います
>>752 そうですね
お酒を飲んでて酔いがまわってる間は憂鬱や不安や緊張から一時的に解放されていますが、
お酒が抜けるとまたそれらが襲ってくるので、やはり酒では精神問題の根本的な解決は無理だと思ってます
ちなみに現在は仕事はしてなくて、自宅にひきこもってるんで、おっしゃるように
まともな社会人としてやっていくための相談もしないといけないと思っています
>>753 そうですね
今はただ憂鬱や不安や緊張を紛らわすためにお酒を飲んでますが、もし薬で代替できるならぜひそうしたいと思ってます
お酒をこんなことに使うのはやはりよくないですからね
756 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 10:42:40.49 ID:ym3pKMsZ
アルコール依存症は怖い
家庭、会社などでの人間付き合いの崩壊 金銭、体調なにもかも失われます一生
離脱症状も怖い
いっぱい聞こえる見える記憶がごちゃごちゃ吐き気苦が10日間前後続きます
でも、あくまでそこがスタートライン これからずーと…
こうなる前に専門の医療機関へ
自分はまだ大丈夫と思っているそこのあなた
757 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 11:19:34.48 ID:e7ocQ5lO
相談させて下さい。
今眠剤だけをもらいに内科に行こうか悩んでいます。やり甲斐あった仕事を辞めて2年半。次の会社でギックリ腰、ヘルニア、座骨神経痛を患って退職後に欝みたいな症状が出ました。
不眠、文字が湾曲して見える、耳が一時的に遠くなる、焦燥、希死念慮激しくなる。
仕事以外に私生活がかなり変わって、変化についていけなくなりました。
寝れないからネガティブになると思ってとにかく寝たいんですが、欝の方の書き込みと自分の考えてる事が見事に一致する事が多く、もしや私も欝なのかと考えるようになりました。
内科で眠剤もらうつもりだったんですが、心療内科に行く方がいいのでしょうか。
行った事がなくて、不安で仕方ありません。
そんな敷居の高い所じゃ無いよ。
身体にも不調があるなら行ってみたらいいと思うよ。
大学生です。
一年前頃からうつ病の症状と思われる感情に襲われ、精神科に行こうか行こうかと迷っています。
しかし、精神科に行くのも面倒に感じたりし、結局行かないままになっております。
自分がただ病人認定されることで何かの口実を得ようとしているのかもしれません。
こんな自分でも、精神科に行ってもいいのでしょうか
この短いレスを書く際にも、考えがまとまらずおかしな文になっているかもしれませんが、よろしくお願いします
760 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 12:27:23.26 ID:e7ocQ5lO
>>758ありがとうございます。勇気出して行ってみます。
761 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 18:00:55.44 ID:73MF6vpO
>>757 内科じゃなく心療内科でもなく、精神科を受診してください。
>>759 >自分がただ病人認定されることで何かの口実を得ようとしているのかもしれません。
>こんな自分でも、精神科に行ってもいいのでしょうか
こういう風に、自分を責める思考が出て来るのも典型的な鬱の症状だと思います。
甘えではないかと悩んでる人ほど、とっとと受診した方が良い。
悩んでると余計に悪化しますので、お早めに。
>>762 非常に痛い所突かれました。大人しく病院行ってみます
764 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 18:54:28.04 ID:sBvIit2h
>>757 職場が変わって、ヘルニアやぎっくり腰って、まるで自分みたいだ。
前の部署でそこそこ満足してたのに、何もかも全然合わない部署に異動して、
環境に適応できず、人間関係も仕事もうまくいかなくなって鬱の一歩手前。
メンタルチェックで抑うつ度が高いって出た。
その上、最近、ヘルニアやらぎっくり腰やら・・・
心身ともにボロボロだよ。
765 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 19:13:53.37 ID:e7ocQ5lO
>>757です。
心療内科ではなく精神科に行った方がいいんですかね。知識がないので、精神科の方が敷居が高く感じます。
>>765 うつ状態など、こころの領域を診るのは精神科です。
心療内科というのはストレスが原因で起こる内科的な身体症状を診るところ。
具体的には胃炎や過敏性腸症候群などです。ですからあなたは精神科の方が合ってます。
768 :
優しい名無しさん:2012/10/23(火) 21:45:05.22 ID:e7ocQ5lO
>>757です。アドバイス色々ありがとうございました。自分でも調べてみたら、確かに精神科の方が適当みたいですね。
かなり重い腰になりますが尋ねてみます。
本当にありがとうございました。
>>764本当、ただでさえ環境に慣れないのに体まで壊してオチますよね(´・ω・`)
引っ越しもしたてで仕事も変わりたてで、大切な人とも離れてしまって人生変わりました。
ヘルニアとうまく付き合って、出来る事を進めていきましょう。仲間がいる事が心強いです。
下記のような症状があり、仕事に支障をきたしているため初めて精神科へ行きます。
会社より休職又は退職のところまで追い詰められています。
医師の診断書を今までもらったことがないのですが、
初診でも診断書は発行されたりするのでしょうか?
【症状】
@慢性的に気が沈んでいる
(・仕事に対して意欲ややる気が起きない、やりたいことがない。
・休日はゲームをしたりテレビやネットを見て過ごしているが以前に比べ楽しいと感じない
または見なくてもいいやと感じる。
・仕事も行きたくない、行かなくていいやと感じ一日中寝ている日がある)
A興味が沸かない
(・他人に話しかけられても会話が続かない。
・他人が楽しく話している会話を聞いても、なぜ楽しいのかが理解できない
・人からの質問や電話など他者とのやり取りが億劫に感じる)
B感情が鈍化している
(・@に関連して仕事に行かない事があったり、連絡を怠ったりしても申し訳ない気持ちがわかない)
C自分の言いたい事がいえない
(心の中では言いたい事があるのに、それを口に出せなかったり
考えがまとまらずうまく説明できない)
E記憶や判断が鈍っている
(・人から言われたことや自分でやったことを思い出せない。
・人の話が頭に入ってこない。
・なぜ?どうして?と物事の原因を突き詰められてもわからないし、答えられない)
F何もないのに悲しい気持ちになる
(・ふと胸が苦しくなる事がある)
G朝がくるのが不安
【 症状発生の背景として関連がありそうなもの 】
今年より、朝起きられず定時に仕事にいけない日々が続いている
妻(共働き)の協力により起きたとしても、通勤途中に寝てしまったり
また、身支度をしている最中に寝てしまい結果的に遅刻する事が非常に多い。
勤務状態の悪化から上司、派遣先会社より後がないと言われており
改善策を提示する事や、日々の業務以外の連絡報告、現在の結果を招いたのは自業自得などと言われており日常業務以外にプレッシャーがかかっている。
>>770 初診でも診断書は出せます。
受付の段階で診断書発行希望と伝えておく必要のある病院が多いので、
あらかじめ受付でその旨を申し出て下さい。
とにかく人と関わりたくなくて、困ってます。
買い物に行きたくても人がいるから行きたくない、バイトも人と関わっているのが苦痛で1ヶ月もすればやめてしまう。
特定の誰かではなく、人と関わること自体がストレスで、考えると泣いたり胃痛や頭痛がしたり、酷い時は吐いたり震えたりします。
あとは慢性的な体のだるさ、無気力、ポジティブな感情がわかない、気づくと死ぬことばかり考えてる、など…。
元々明るい性格ではないし人と全く話せないわけではない(自分から話しかけたり、会話に乗ることはない)ので
性格かなと思ってたんですが精神的に辛いです。
病院に行ってみようかなとここ数週間電話を手にしたり離したりでなかなかかけられません…。
人がたくさんいる病院に行ける気がしません…
>>772 家族や友人に予約を取ってもらうか、予約なしのところを探す。
当日もできれば付き添ってもらう。
辛いのはわかるが、病院に行ってもらわないとこちらもどうにもできない。
>>716で、精神科に行く前に保険医は慰労か迷ってる者です。皆さんお返事どうもありがとう。
>>734>>737 働けないほど酷くなって、保険に入っていなくても年金や生活保護で生きていけるんですね。
ちなみに治る見込みがあるかどうかというより、まだ精神科に通ってすらないので病気かどうかも分かりません。
なので入院する病気かどうかも今とこは分かりません。
でも気になるのは、数年後に入る必要になったとして、その時に「精神疾患が治ってから5念経過してるか」は分からないので、
保険に入ろうか迷っているんです。
上記の条件と合わせてこういう場合は、保険と貯金のどっちがよいでしょうか?
>>737 これから精神科に初めて行くんだけど、その前に保険に入ろうか迷ってるので、そこまでスレとずれてないと思います。
このスレの
>>7のテンプレにも精神科と保険のレスがあります。
それに何よりも精神科に通ってから保険に入りずらくなるのは誰でも周知の事で、保険屋の方ならなおさら分かると思います。
それを踏まえてもう一度だけレスお願いします。
>申し込みが成立してない&契約が開始されてないのに速攻で精神科に行ったら
最初に、保険の契約書には「これから何年以内に入院する予定である」という項目はあって、
それに該当してるのに申告せずに保険に入ってすぐ「入院したら」告知違反になりますが、
「何年以内に精神科に通う予定である」という項目はどこ探してもありません(その入ろうとしてる保険では)。
なので、そういう場合は保険に契約成立して数週間後に精神科に行っても違反にはならないですよね?
ちなみに、自分はまだ一度も精神科に通っていなく、病名すら言われていません。なので当然入院予定すらありません。
それと、保険には県民、全労済、コープなど色々あるけど、どの保険がお勧めでしょうか?
なるべくなら加入者に出費とか少なくて、トータルでこっちが赤字が少ないような保険会社がよい。
あと、難癖つけて給付金の出し渋りをしない会社がよいです。
どうかこの相談について、もう一度だけでよいのでレスお願いします。
>>774 その図太さがあれば十分社会を渡っていかれると思うんだが…粘着質か強迫性?
ココで質問できるのなら、障害年金のスレとか読んで、十分勉強できるだろ。
障害年金や保険について説明しているHPもあるんだから。
あとは、自分で決めるしかないんだよ!
健康な人間だって十分情報があって決めているわけじゃないんだからさ。
気になるのは、その粘着性だよ。それは十分コミュ障をまねくわ。
>>775 スレチだよいいかげんにしな。
ここは病院に行こうとしてる人に受診のアドバイスをするためのスレであって
生命保険のことを教えてやるスレではない。
>このスレの
>>7のテンプレにも精神科と保険のレスがあります。
スレチだから誘導先が貼られているんだけど、意味わからんのか??
てかアスペっぽいなこの話の通じなさ、常識のなさ・・・
もうこいつ今後は誘導以外、回答禁止ね。
>>773 レスありがとうございます。
病院に行かないことにははじまらないですよね…。
今日もバイト先で、お客さんに怒鳴られパニックで泣いてしまい、他の方に迷惑をかけてしまいました。
今でも動悸が治まらず、思い出しては泣き震えが止まりません
本当にどうにかしたいので親に相談してみます。
近頃というわけではないのですが、一年ほど前から将来の自分というものが見えなくなり
ここ半年ほど、無気力な生活を送り自殺も視野に入れるほど心が荒んできました。
しかし、このような甘え、もしくはただ怠けているだけとも見える状態というだけで精神科に行ってもよろしいのでしょうか
一人暮らしで友人もいない大学生の為、周囲の意見を聞くことが出来ず悩んでいます。
>>779 762 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/23(火) 18:04:00.16 ID:73MF6vpO [2/3]
>>759 >自分がただ病人認定されることで何かの口実を得ようとしているのかもしれません。
>こんな自分でも、精神科に行ってもいいのでしょうか
こういう風に、自分を責める思考が出て来るのも典型的な鬱の症状だと思います。
甘えではないかと悩んでる人ほど、とっとと受診した方が良い。
悩んでると余計に悪化しますので、お早めに。
↑
この人のパターンと同じ。(若い人は甘えじゃないかって悩む人多いね。)
自殺を考えるのは希死念慮といって、立派な(?)精神疾患の症状です。
どう見ても甘えではないので早めに受診して下さい。
ありがとうございます。病院で上手に説明できる自信はありませんが
病院に行くことにします。素早い回答ありがとうございました。
783 :
優しい名無しさん:2012/10/25(木) 18:07:45.74 ID:kBU34ME3
内科で自律神経失調症と言われて安定剤飲んでるけど
一向に改善しないので思い切って行こうと思ってる。
でも、出される薬が同じなら・・・と思うと一歩踏み出せない。
>>783 精神科なら薬飲みつつカウンセリングなどで原因を探る方法もあると思う。
デイケアというものもあるし。
>>780 同じく
悲しいほう悲しいほうへと心が向かい
泣いてばかりいる状態
駄目になりそうと駄目とか言ってるのは甘えと自分に言い聞かせているけど
油断すると涙がこらえられない
駄目だこりゃ
>>783 同じ薬を出されるだけなら内科へ戻れば良い。
自律神経失調症を、精神科なら治せると思うのは過大な期待ってこともある。
>>785 早めに受診したほうがいいよ。
なんかなあ、日本人特有なのかもしれないが
甘えじゃないかって自分を責めて結果的にこじらせる人が多いような気が。
「甘えじゃないかって」何度も葛藤して悩む時点でもう病んでいるんだけどね。
恥ずかしい話、病院になかなか足が進まない
ちょっと自分おかしいなと思い始めたのがもう三週間も前なのに
今の自分で満足してるんだろうか、とにかく早い内に診察受けてきます
789 :
優しい名無しさん:2012/10/26(金) 07:33:05.98 ID:O1zURy98
自分は、今抱えてる仕事が一段落ついたらクリニック行ってみようと思ってたんだが、
その前に別の病気やらギックリ腰やらが立て続けにおこって、メンクリに行く機会をなくしてる。
790 :
優しい名無しさん:2012/10/26(金) 07:45:46.58 ID:RFiFBSuh
銭はかかる。
>>788 行こうと思ってスっと行ける人の方が珍しいんじゃないかな。
自分もなかなか行けないよ。
「今日は、相談にだけ来ました」って言う人もいる。
「薬は、いりません。」と言う人も…。
とりあえず、受診してみればどうだろう。
793 :
優しい名無しさん:2012/10/27(土) 02:13:46.92 ID:/vFY5SdM
待ち合い室の視線が怖いんだけど・・・
病院が怖いとか、行きたくないんじゃなくて「あ、今日はいいや」って思っちゃうんです
まだ自分に危機感が足りてないのだろうか
>>794 つサングラス
>>795 軽いうちに行ったほうがいいよ。
深刻になるとなかなか病院にいけなくなる。
>>794 帽子やマスクという手もある
てか、視線が怖いのは周りもお互いさまだったりするから、人の顔を見なければおk
>>792 ウチの先生には、初診でいっても大丈夫だけど…
そう言うと、「なにしにきたんだ」と思う医者が中にはいるから、
言ってまずそうな医者だったら、まずは軽い薬出してもらって、
飲まないと言う考えも…。ただ、受診すれば、飲む気持ちになる人も多いよ。
とにかく、受診しないよりまし。
視線恐怖の人も、投薬治療でだいぶ良くなってきていたよ。
人の中に居られるようになったって言っていた。
俺の場合、薬が欲しくて行ったんだが、なにしにきたんだってストレートに言われたな。薬くださいとも言えず、あんまり眠れないんですと言ったら。
大丈夫病気じゃないからどうにかしてくださいってことで一応眠剤は貰ってるけど毎回行くのが怖い
>>799 毎回行くのが怖いくらいなら、自分なら医者変えている。
世の中には、セカンドオピニオンと言うシステムもあるんだしさ。
>>799 医者と患者の前に人同士の相性があるよね。
言葉のチョイスや言い回しの感じ方は人それぞれだしね。
何しに来たのか、ってどんな口調て言われたのかはわからないけど、自分なら薬を出して欲しくて来たとハッキリ言っていいんだ、と思えて楽。
元々、日本人的な断定しない言い方が楽なタイプにはキツく捉えられてしまうだろうね。
合う人を探すか、気にせず自分の言いたいことを言うかだね。
医者を探すのも大変だよね。
調子悪いときに病院に行くだけでも大変なのにさ。
自分も先生が怖くて行くの無理になったんで予約キャンセルした。
転院先は予約なしのとあるところに目星つけたけど、予約ないと
重い腰が余計に持ち上がらんな・・・
すいませn。たまに具合悪いときに薬のめたらと思うんですけど
そういう感じではむりですか。考えが甘いですかね・・・?
基本的には低空飛行で大丈夫なんですが。
焦燥感、不安感で一日つぶれます。具合悪いときがあるんです。
風邪薬のように具合悪いときだけ飲むわけにはいかない?
何を大げさなー、と言われそうで病院にいけないんですが、
たまにほんとうに具合悪い・・・というときがあるんです。
>>803 その通り医者に話せばいいんじゃないかな。
私は安定剤は頓服で処方されてるよ。
実際は月に1〜2錠しか減らないけど、あると思うと安心=安定になってる気がする。
デパス系によるジスキネジアという副作用について
いかがだろう
飲んでる人によると不安は消えない
頭がぼーっとするだけで仕事に支障が出ると教えてもらった
薬への不安は、きちんと医者に言った方がいいと思うんだけどね。
個人的な印象では、デパスは効き目の強い割に、内科とかで安易に処方され過ぎてる気がする。
私も安定剤は大概だめ。
みんなのレス見てるとよくそんな気軽に飲めるなーって思う。
リーゼなんか最悪だった。朦朧として足元ヤバくてまともに歩けなくなってたし。
ストレスで自律神経系が参って体がガチガチに緊張して冷え固まってる時に抗不安薬飲むと天にも昇る気分だ
病院に行こうと思っても本当に鬱の人は自分から病院に行かないんじゃないかと思って
結局自分がただ鬱って病名に甘えているだけなんじゃないかと思い止まっています
このまま死ぬまで引きこもってそのうち死んでしまうんでしょうか
学校に行く気力はないのにネット見る気力はあるとかおかしいな
病院行けよ
俺なんて自分で絶対おかしい!なんかの病気だ!と思って精神科受信してなんでもありませんあなたは大丈夫です。と言われて2件3年くらい通ってるぞ
いく度に病気じゃないのに睡眠薬貰ってるし気まずくてたまらんよ
811 :
優しい名無しさん:2012/10/29(月) 19:36:00.82 ID:oFCfmZ6N
>>810 精神科って、何でもなくて大丈夫と言うのに薬出すの?><;
少なくとも眠れないという「症状」はあるんじゃないか。
>>811 1件目の先生は東大卒、かなり冷淡な人で、初診の時に、大丈夫です。病気ではありませんと言われたがまぁ眠れないという事なのでお薬出しておきますねみたいな感じ、2年くらい通ったがなんか気まずくなっていかなくなった。
2件目の先生は結構評判が良い所で、あなたは病気じゃなくて生活リズムが崩れてるだけだからなんでもないよと言われたがとりあえず安定剤と睡眠薬くれた。今言ってるが、受診の度に怒られてるようで気まずくてたまらん。
明日、予約に一ヶ月かかった心療内科に初めて行ってきます。
やっとだ。
少しは楽になれたらいいのにな。
816 :
813:2012/10/30(火) 02:12:08.18 ID:tsXDcDpf
今は基本的に人に会いたくないのと、何もしたくない、あと不眠かな。心臓がバクバクもしてる
昔はこれら全部が酷かった
>>816 >>813の
>生活リズムが崩れてるだけだから
これに当てはまる部分は?
ほかのメンタル症状からすると鬱っぽい感じはするんだけど
うつ度のチェックテストみたいなものは行ったのかな。
これだけ症状があって2箇所でそういう診断っていうのが
ちょっと釈然としないなあ。
818 :
813:2012/10/30(火) 06:32:49.84 ID:tsXDcDpf
>>817 ずっと部屋に篭ってるから昼寝をしたりして昼夜が完全に逆転してる。それを指摘された。
ただ元々は生活リズム崩れてない時から不眠はあったし、無理して直してもまたすぐ崩れるってわかってるから、もう病院行き辛くてまた病院行かなくなってしまった。
次に病院行くのはいつもみたいに頭痛が始まってからだな、その時なんて言おう
>>818 学生?引きこもり生活始めてどれくらい?
820 :
813:2012/10/30(火) 11:43:33.92 ID:tsXDcDpf
引きこもりはじめて11ヶ月目くらいかな
それまでは4年間浪人してた
浪人って大学の?
4年間なら一回卒業できてるなw
822 :
813:2012/10/30(火) 15:36:19.23 ID:tsXDcDpf
大学の。本当に無駄になってしまった
823 :
優しい名無しさん:2012/10/30(火) 21:54:08.40 ID:bGdvprCX
自律神経失調症と言われて放置してるものですが、
精神科に行けば病名つきますか?
>>823 ここでその答えは出ないよ。
もしかすると「何の病気でもありません」と言われるかも知れない。
でも何らかの症状があってそれに対して薬の処方が必要なら
必ず病名はつく。(「〇〇病疑い」という病名かも知れないけど)
すみません質問です
近くの心療内科に通い始めて1年経ちますが
現在月1回通ってて、毎回30分待って診療1分って感じです
ただ薬をもらいに行ってる状態です(1種類を一日2回)
先生には軽度だと言われてるんですが、そろそろこの状態を経ちたいです
毎回診療1400円薬600円の2000円払ってるのですが
診療1400円ってどこも同じようなものでしょうか?
そこしか通った事がないので相場が分かりません
もっと安い所があれば変えたいのですが
私もそのくらいだよ
昨日行って診察料は1400ちょいに 昨日は薬すくなかったから(二種類)640円
>>825 私と全く同じ。ちょっきり2000円ね。私かと思った。w
ちなみに別の精神科にいくと初診は高くなると思う 二回目からは今と同じ位だと思う
829 :
優しい名無しさん:2012/10/30(火) 22:30:45.03 ID:bGdvprCX
>>824 ありがとうございます。
精神科でも何もなかったら、「何でもない」と言ってくれるんですね。
わからないまま、鬱とか言われていっぱい薬だされたらと思うと怖くて行けない
831 :
優しい名無しさん:2012/10/30(火) 22:58:35.80 ID:D4fD9m3y
>>818 睡眠外来に行った方が良いような気がする。
833 :
優しい名無しさん:2012/10/31(水) 00:31:58.32 ID:rvxDVp+r
医師と話すことがなくて困っています。
何か話せば、愚痴ばかりになる気がして、医師も迷惑するだろうと思い、
黙りこんでしまいます。
話す事で楽になるならカウンセリング系の病院に行った方がいいよ
>>833 前回と比べて症状がどう軽くなったか、重くなったかを話せば良いのでは。
836 :
優しい名無しさん:2012/10/31(水) 06:36:05.01 ID:T1lYARNu
昔から下のような気持ちになって苦しくなるんですが
これは心療内科にかかるような病気なんでしょうか?
もし当てはまるような病気があれば教えてください。
過去には二度と戻れない、今という瞬間は二度とやってこない
という思いが強く頭にあっていろいろ苦しくなってしまいます。
例えば、昔よく通ってた道を久しぶりに通った時に古い店や建物が
無くなってたり町並みが変わってたりすると、凄い寂しくなって
『なんで写真を撮っておかなかったんだろう』『どうしても
もう一度見たい』という思いにかられて苦しくなります。
だからこの先そういう思いをしたくないという気持ちから、
自分が目にしてる光景を24時間記録していたいような衝動に
かられたりもします。
単なる懐かしがり屋の性分ってことならいいんですが…。
よろしくお願いします。
>>836 病院に行くべきかどうかの基準は
・生活や仕事に支障をきたしている(支障が出始めているでも可)
・犯罪を犯しそうなのをなんとか踏みとどまってる
・おかしい、やめたいと思っているのにどうしてもやめられない
こんなところかと思いますが、あなたはどうですか?
そのことに囚われすぎて仕事が手につかない、仕事に遅れたり休んでしまう、
お金を使いすぎてしまう、考えてこんでしまってほかのことができない、
趣味を楽しめない、眠れないなど、病的な症状といえるものは出てるんでしょうか。
自分も似たようなところがあって、何でもとっておきたがる方ですし
写真好きでもあるので記録魔になってしまい、しょっちゅう写真を撮ってます。
捨てなきゃいけないものや、通販で返品するものなども撮ってしまいます。
部屋にモノがあふれて困ってるというのはありますが、これはまた別の問題かな。
物事へのとらわれが酷くなると強迫性障害などの病名がつくと思いますが、
原因は多岐にわたると思います。生育歴に問題があって執着を生じているケースや
アスペルガーなど自閉系の障害でも、特定の物事にこだわりが強く出ますので
似たような傾向が出るようです。
病的な症状とまではいかないにしても、ご自分で困っている、なんとかしたい、
原因を探りたいと思うのならカウンセリング等を受けてみるのも良いかもしれません。
>>837 至れり尽くせりのアドバイス、ほんとありがとうございます。
ほんとに大変参考になりました。
自分の場合は生活に支障を来すまでは至ってないので
もしかしたら受診は大丈夫かもしれません。
ただ切なくて苦しくなる程度です。
ちなみに今は、先週亡くなったお婆ちゃんにもっとよくして
あげたらよかったとか、美味しい物を食べさせてあげたらよかった
ということが頭から離れず苦しいです。
今となっては叶わないことを望んでは、もうそれは無理だという
現実を受け入れれずに悶々としてるんですよね。困った性分ですw
ありがとうございました。
840 :
優しい名無しさん:2012/10/31(水) 23:31:17.83 ID:zKIeb0Xd
初めて行く時に診断書は持って行きましたか?
>>839 軽〜いうつ気味が続いてるような場合もそういう風にメランコリックに
なる可能性はありますね。
自分も鬱歴が結構長いんですが、もともと鬱気味だったところに
何かショックなことが起きてしまうとやっぱりおかしくなります。
過去に実際にあった自分の例で言うと、
職場で仲の良かった人が退職すると聞いた
→連日、帰りの電車で涙が止まらなくなり、人目もはばからず泣いてしまう
祖母が亡くなった
→納棺や通夜葬儀の時に異様なくらい泣き続ける
時期は全然別々なんですが、前からうつ気味なところはありました。
両方ともこれは自分で普通じゃない、ヤバいと感じて自主的に病院へ行って薬をもらいました。
親戚のおじは「お祖母ちゃんが本当に好きだったんだな」と好意的に見てくれて
私を見てもらい泣きしてましたが、やっぱりちょっと異様な泣き方だったと思います。
納棺のときなんか耐え切れなくてトイレに駆け込んで泣いてましたからね。
そういう風になったら病院に行ったほうがいいと思いますが、
私も飼っていた犬に対して「もっとああしてやればよかった」とか、
祖母に対しても「もっとお見舞いに行きたかった」「もっと話をしたかった」など、後悔は一杯あります。
程度の差はあれ、わりと誰にでもあることじゃないかと思いますよ。
>>840 どこの診断書ですか?紹介状ではなくて??
上手く感情や症状を伝えられなくても迷惑じゃない?黙ってても質問を優しくしてくれる?保険なしだと高い?
クレクレでごめんなさい。
>>843 > 上手く感情や症状を伝えられなくても迷惑じゃない?
病気の性質上、うまく話せないっていうのは想定内。
心配なら症状や状況を箇条書きにしたメモを持っていくといい。
>黙ってても質問を優しくしてくれる?
質問は医師の方からしてくる。
優しいかどうかは先生によるな。厳しい感じの先生もいるよ。
合わないと思ったら他に行けばいい話だけど。
>保険なしだと高い?
テンプレに保険使った場合の料金の目安が書いてある。
自分の場合、保険証なしで行ったら診察代だけで8000円超えた。
診断書代とか薬代はまた別ね。
>>844 答えてくれてありがとう、優しさに涙出てきたへんなの。
参考になったし感謝してるよ。テンプレート読んでくるね。
846 :
優しい名無しさん:2012/11/01(木) 07:43:01.52 ID:yo601sd+
>>842 すいません、間違いました。
紹介状です・
847 :
優しい名無しさん:2012/11/01(木) 08:30:48.45 ID:hZV3RSZb
病院によるかもしれませんが、血液検査や心電図はとりますか?
>>846 いま通院しているところがあれば書いてもらうのがベターでしょう。
なければ無いで大丈夫だけど、大きい病院で紹介状なしだと
別途3150円か5250円加算されるところが多い。
>>847 必要であればやります。
私は抗うつ剤で肝機能の数値が上がったことがあるので
ときどき血液検査はしたほうがいいと思う。
30歳♀子供2人(4歳1歳)地方国立大卒の元幼稚園教諭
旦那は某地方の警察官
…ってだけで、「あなたね。恵まれた境遇なの分かってる?貴女より大変な境遇の人は沢山いるよ。」
とか言われたよ(^O^)/
勇気を出して、これが何かの第一歩になると思って初めて精神科の扉を叩いたらくじかれた。
境遇で処遇は分けられるものなの?
>>850 ヤブにあたったかもね。ご愁傷様。
次いってみよー。
852 :
優しい名無しさん:2012/11/01(木) 17:07:42.63 ID:yg6NGIrK
>>1 日本の女性は幼稚ぃから子供おってもおらんでもあんま変わらんけどなー。
今日初めての精神科・心療内科に行ってきたんだが
自分の話を聞いて「それは病気じゃないし、病名もつかない」と言われた
心療内科というので期待して行ったんだが診てくれたのは
統合失調症を得意とする医者
精神科のお医者さんて自分の興味あるもの以外学べども興味を持たないって
聞いた気がするのは本当だろうか…
機能不全家族でどうしようもない苛立ちやら不安やらを解消できればと思っていて、
できればカウンセリング的なことを望んでいたんだけども
「それを病気と定義して、わざわざ医療を受けなくてもいいんじゃない」が答え
軽くあしらわれて薬出しときますねーって対応じゃなかったのが良心的と捉えるべきなのか
こんなもんなんでしょうかね
カウンセリングしたい的なこと言ったら「すでにこれもカウンセリングのようなものだし、
心理士さん忙しいけどやってみる?」って言われてかからす気ないだろwwwと思った
この気持ちはどうやって消化して行けばいいのか
スレチだったらすまん
>>853 自分がいかに不幸かを語ってしまったのでは?
初診でおちいりがちなのが「自分語り」なんだよね。問題はそこじゃないのに。
「自分の今の問題は、不幸な生い立ちのせいであって自分が悪いんじゃない」
と言いたい気持ちや、それを誰かに肯定してもらいたいってのはわかるけどさ。
機能不全家族であることへの苛立ちやら不安やらは、結局の所機能不全が改善しない限り解消されない。
けど、機能不全家族をどうにかするのは医療の仕事ではない。
機能不全家族であることはそのままに、
「今後どうしたいのか」「何につまづいているのか」を明らかにして、
その対策を医療に助けてもらおう、という姿勢で受診するのが正しい。
そのへんどうかな?
あとカウンセリングってどういうものかわかってる?
「そうですか辛かったですねうんうん」って話を聞いてもらうこと、とか思ってないかな?
病院は病気を治すための場所、というのは精神科でも同じ。
心理士によるカウンセリングも、医者の診察を補完するためのものなんだよね。
「機能不全家族でどうしようもない苛立ちやら不安やら」によって、日常生活や仕事に支障をきたしている、
自殺衝動があるなどの場合は、病院で治療を受けるべきだし、医者もそのように言うと思う。
でも、「つらい胸の内を聞いてほしい」んだったら、それは病院の範疇外じゃないかな。
>>854 仰るとおりでした 何から話せばいいのか緊張して分かんなくなってまとまってなかっただろうし、
多分かなり不幸自慢的な内容だったんじゃないかなと思う
帰って来てからこういうの言えばよかったかなと思ってるくらいなので時すでに遅し
855であるように日常生活にも支障をきたし始めていたから足を運んだんだが
今日の先生の見立てでは必要ないという話
自殺願望があったとしても、それはおそらく今の状況から逃げ出したいっていう
気持ちなんじゃないかなということだった
お二方のレス読んでたらそうなのかと思いました
そして私みたいなのには認知行動療法がいいかもしれないからと教えてもらったので
とりあえず本を買いました
試してみようと思います
857 :
優しい名無しさん:2012/11/01(木) 22:40:53.68 ID:T2qtPlH8
山や高原に行って、吸い込まれそうなほどに美しい星空を
見ていると、このまま死んでしまいたいという思いに
駈られてしまうんですが私だけですか?
どうしてそういう気持ちになるのかわかりません。
>>857 普段の生活ではそういうことはないの?
自分はド田舎の満点の星空の下にいると、星空が自分に覆いかぶさってきて
飲み込まれそうで怖いって思うことはある。死にたいってのとは違うな。
>>858 はい、特にないんです。
無限で広大な宇宙とちっぽけな自分を対比して
なんかおかしな気分になってしまうんです。
ありがとうございます。
そいう発想すると医者に病気だと思われやすいからいいよ
>>857 ああ、そういう気分わかる。
自分の存在がちっぽけで価値がないような気になるんだよな。
ここ1ヶ月以下の症状が続いています。もう少し様子見した方が良いのか、病院に掛かった方が良いのかアドバイスお願いします。
・左胸下の痛み
・動悸、呼吸が辛くなる
・手が震える
・吐き気、食欲低下
・希死念慮
>>862↓続きです
・すれ違う人たちが笑ってると自分のことを言われてると思ってしまう被害妄想
・電車に乗ってるとすごく自分が追い込まれてる気がする
全ていきなり症状が出る⇔自然と治まるの繰り返しで悩んでます。
>>862 背中押して欲しいんでしょ?
行っといで
867 :
優しい名無しさん:2012/11/02(金) 04:00:17.44 ID:k9u9EN5b
大学卒業後から派遣バイトしかしたことがない職歴なしの
38歳なんですが、いまは実家暮らしでなんとか生かしてもらってますw
先日お爺ちゃんの葬式があり、久しぶりに会ったいとこたちは
みんな結婚して奥さんや旦那さんや子供を連れて来ていました。
さすがの自分も己の甲斐性のなさが情けなくて恥ずかしくて
消え去りたくなりましたw
が、こんな現状にもかかわらず毎日楽しく暮らし、ご飯も
三食美味しく食べれてる自分はある意味病気でしょうか?w
あ、派遣バイトでも立派な職歴なんだからそこは堂々としてなさい。
オドオドしてると余計に良いこと無くなるよ。
>>869 ありがとうございます!
なんとか現状を打破しようと頑張ってるんですが
やはりなかなかうまくいかないんですよねw
もっと悪あがきして頑張ります!
症状が軽い段階で診断書がほしいけど
会社にいけなくなるくらい重症にならないともらえないんだね
社内の環境のせいで好きだった仕事にも嫌気が差してきて
仕事中にも涙がでるようになってきた
今後他の会社で仕事をしててもこの気持から立ち直れる気がしなくて焦ってる
もちろん自分より激務な人や劣悪な環境で働いてる人がいるのもわかってる
872 :
優しい名無しさん:2012/11/03(土) 18:24:29.64 ID:AT5Brhzb
>>871 >症状が軽い段階で診断書がほしいけど
>会社にいけなくなるくらい重症にならないともらえないんだね
そこらへんはかかった医者の判断次第かと。
早めに書いてくれる医師、そうでもない医師といる。
>>871 診断書というか、意見書っていうのを書いてもらうことができるよ。
「現在の病状では、休職するほどではないが残業なしの勤務が望ましい」みたいに。
ただこれには強制力は無いので、職場がどこまで受け入れてくれるかはわからないけど。
>>872-873 レス有難うございます
お医者さん次第で、意見書っていうのもあるんですね
もう少し他のお医者さんにいってみようと思います
ちゃんと考えてること伝えるのも難しいですね
ここ数年、疲労感、無気力で仕事もしていなく、時々いらついたりもしています。
外出したり、外で人に見られるとストレスになるので、今は外出せずにこもっています。
睡眠はできますが、眠くても眠れない状態が多いです。あと、強迫行動などがおさまらず酷くなっています。
まだ精神科に行った事がないのですが、精神薬がやめられないというレスが多いので、なかなか病院に行けません。
そこでだけど最初に精神科に行く病院の形態は、大学病院や総合病院の精神科、入院設備のある精神単科病院、精神科のクリニック、心療内科のクリニック
ならどれがよいでしょうか?
それと、病院の治療法は、心療内科で漢方、精神科で森田などの精神人治療法プラス西洋の投薬、3分治療プラス西洋の投薬
のどの治療法をしている病院がお勧めでしょうか?
まだ通院した事がなく詳しくないのでよろしくお願いします。
ちなみに東京に住んでいます。
行くべき病院の形態や行うべき治療法を決めたら、次はどの病院と先生を選んだらよいかについてだけど、
ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
事前に電話でどういう事を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか?
もしよろしければアドバイスお願いします。
878 :
優しい名無しさん:2012/11/04(日) 08:43:18.82 ID:P0mjBcCt
自分や同僚の移動や業務の変化とかで職場環境が変わって
前より仕事に行くのが嫌になったりって誰でもあるよね。
でもみんなそれでも我慢して働いてる訳で。
自分の忍耐力のなさやわがままを病気にしようとする人は
いい加減にしろと言いたい。甘えるんじゃないよ。
>>878 そんなふうに精神科の病気をひと括りにするんじゃない。オレも昔は同じように思っていた。
例えば、煙草を毎日何本も吸うヘビースモーカーでも、肺がんになる人とならない人とがいます。
肺がんになってしまったのは、甘えているからですか?
こういう話はもうお腹いっぱいです。
881 :
優しい名無しさん:2012/11/04(日) 17:07:01.85 ID:P0mjBcCt
誰だって気の合う同僚と一緒とか、気疲れしない作業とか
ストレスがたまらない仕事がいいと思うのは当たり前な訳で。
>>880 ガンになるのが甘えか?
ずいぶん見当違いなこと言う方ですね。
仕事が辛くなったのは病気ではなく、単なる自分の忍耐力のなさや
わがままからなのに、それを病気にしたい人間がいるということを
言ってるんですよ。
仕事が嫌だ⇒自分はうつ病だ、とうつ病でもないのに自分で
勝手に病気と思い込んでる人間が病院で医者にうつ病ではないと
言われ『ヤブ医者だ』『わかってない』と納得せずにうつ病と
言ってもらえるまで病院を転々とするんです。
>>882 うつは脳の機能障害。セロトニンがうまく出なくなる。
甘えとかの生易しい問題ではない。いまどきそんなことも知らないとはねw
甘えがどうたらとか、一体いつの時代で頭が止まってるんだ?
新型うつってのは確かにわがまま病(おそらく人格症)だけど、うつとはまったく別の話。
医学界ではそんなの存在自体認めてないし、マスコミが勝手に宣伝してるだけ。
そんなものと本当の病人を一緒にするな。
訂正。
(おそらく人格症)→(おそらく人格障害)
この前初めて行ってみたんだけど、初診で診断って出来るものなの?
10分程度の問診で、うつ病って診断しておきますって言われて
マイスリーとジェイゾロフト処方された。
別に先生を信用出来ないわけではないのだけど、最初じゃなにも分からないと思ってたので少し驚いてる。
>>885 病歴の長さとか症状の出方にもよるね。
ただそれでも初診で10分はちょっと短すぎるね。最低でも30分はかけて欲しいところ。
>>885 クスリ出すためには病名が必要だし
その言い回しからしても、とりあえずの診断かもしれんよ
888
東京の精神科スレから移動するように言われたので、ここで相談します。
もう3年間は、疲労感や無気力から仕事もしていなく、時々いらついたりもしています。
外出したり、外で人に見られるとストレスになるので、外出しても月に一回ぐらいです。
睡眠はできますが、眠くても眠れない状態が多いです。
あと、強迫行動などが収まらず年々酷くなっていて、今で一日の生活のほとんどに脅迫行動を費やしています。
まだ精神科に行った事がないのですが、精神薬がやめられないというレスが多いので、なかなか病院に行けません。
そこで最初に精神科に行く病院の形態は、大学病院や総合病院の精神科、入院設備のある精神単科病院、
精神科のクリニック、心療内科のクリニックの中ならどれがよいでしょうか?
それと病院の治療法は、心療内科で漢方治療、精神科で森田などの精神人治療法プラス西洋の投薬、3分治療プラス西洋の投薬
の3つの中ならどの治療がお勧めでしょうか?
まだ精神科に通院した事がなく、どうしたらよいか分からないのでよろしくお願いします。
ちなみに東京に住んでいます。
行くべき病院の形態や行うべき治療法を決めたら、次はどの病院と先生を選んだらよいかについてだけど、
ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、
事前に電話でどういう事を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか?
もしよければ教えてください。
>>889>>890 >>877で指摘されてるでしょ、東京スレで回答がついた部分は
少なくとも東京スレの方で会話を完結させてください。
病院の選び方についてはかなり色々レスがついている。
それに対するあなたの返答はどうなったの?まだあちらでの会話は終わってないですよ。
せっかく回答してくれた人を途中から無視して、1から同じ質問をはじめるのはやめてね。
これじゃただのマルチポストです。回答も重複してしまう。
>>889 >>890 もう受診してみたらいいと思うよ。
著書や論文がなくても、自分が相性が合う先生が自分にとっては良い先生。
>>890 ネットや電話で分からないことはいくらでもあります
同じ病院内でも、担当医によって全然違うことも多いし
勇気を出して、扉をくぐってみて下さい
恋愛依存が重度で仕事も何も手に付かなく、
何もやる気もおこらなく生活に支障が出るレベルです…
恋愛以外ではかなりアッサリした性格で恋愛でこんなに悩むような人間に見られないし、
自分でもどうして恋愛にだけここまでしんどくなってしまうのかと、
元々の性格が欝とかありえないしwと思ってたんですが、
これって病気レベルなのかと最近思いまして。
いろいろな克服記事を読んだり自分なりに気の持ちようだって頑張ってみるんですが、
考えても仕方ないしね★としばらく思えたと思えば、
リバウンドのようにまた不安になっての繰り返しです。
いろいろぐぐってみたのですがあまみつけられず、
恋愛依存も心療内科でいいとか書いてましたが、
普通の心療内科で良いのでしょうか?
>>894 心療内科は胃炎とか過敏性腸症候群とかの内科症状を治すところ。
あなたの場合は精神科が適応。
パーソナリティ障害が元にあるのかもしれないね。
>>895 そうなんですね。
ありがとうございます。
バイト先に好きな人がいるのですが、その人を思うと動悸が半端ないです。電車通勤なんですが、向かってる途中にいろいろマイナスなこと
(死にたい、人の視線・会話がものすごく気になったり)を
考えてしまい、動悸、吐き気、呼吸が荒くなります。
なので早く好きな人に会いたいと思ってしまうのですが、恋ってこういうものですか?それともどこかおかしいんでしょうか?
前半に関しては、恋愛はそういうものだと思うけど
後半のマイナス思考、死にたいとかパニック気味なのはちょっと普通じゃないね。
899 :
優しい名無しさん:2012/11/09(金) 22:38:52.23 ID:M1QLbKoq
>>898 レスありがとうございます。
やっぱり普通じゃないですよね。近いうち精神科に行こうと思います。
900 :
優しい名無しさん:2012/11/10(土) 11:25:32.02 ID:EoMLYGaN
900
内科クリニックの先生に心療内科クリニック勧められたがどうしようかな
その時ボロボロ泣いてたもんで
他人から見ればたぶん正常な人間だし、ただの甘えにしか見えないだろうし
自分としてはスッキリしたいんだけど
どうしたらいいか分からない
大学病院とクリニックなら普通は大学病院の方が丁寧に診てくれますよね?
というのも、大学病院や総合病院はの医者は雇われる側なので偉そうにできないし、
他の医者や科とも連携してるので視野が一方的ではなくて多角的になりそうだし。
それに対してクリニックの医者は大抵が院長なので我が道行く感じで視野が狭くなって、時に患者に強く出るし、
大学病院とは違っていわゆる営業屋なのでなるべく多くの薬を処方したり、患者を長く通院させようとすると聞きました。
皆さんの経験上、どちらの方がなるべく患者に薬漬けにさせずに本気で治そうとしているでしょうか?
>>862です。
今日やっと病院に行ってきました。先生からはパニック障害かもしれないと言われ、とりあえず1ヶ月分ワイパックスという薬を処方されました。
>>864>>865>>866のお三方様、
こんな私にレスして頂いて
遅くなりましたが、ありがとうございました。嬉しかったです。
>>901 何かと理由を付けて「甘えじゃないか」と考え、病院に行くのを先延ばしする。
自分がうつ病発病した時も、全く同じだった。
それで2,3か月引きずったけど、結局そのせいで社会復帰が遅れたのかも・・・と、今になっては思うよ。
(今は働きながら通院中)
>>902 じゃあ
「大学病院というのは、まず基本的につぶれないので偉そうにしてもかまわない。
どうせ馬鹿患者はほっといても大学病院というブランドに寄って来るから、いい加減に診ても平気。
医者も大勢いるので、合わない患者はどんどん別の医者や研修医にまわせば良い。
それに対してクリニックの医者は経営に真剣なので丁寧に診るし、本当に患者のためになる診療をやる。
患者に逃げられたら経営がたちゆかないので患者に偉そうにしない。
学内での研修ができないので、学会などでの勉強や情報収集も熱心」
という意見を読んだらどう思う?
あなたのそれはものすごく偏見に満ちたものの見方だよ。知識も偏ってる。
今、現役の医者のほとんどが、患者を薬漬けにせずちゃんと治そうとしているよ。
患者に偉そうにする医者の方が少ない。(主導して欲しい患者にあえて強く言うことはある)
へたな噂で閑古鳥鳴くはめになったら困るのはクリニックも大学病院も同じ。
確かに医者の権威をかさにきていい加減に患者を診てる医者がゼロとは言わないけど
それはクリニックにも大学病院にも居る。
肩書きにまどわされる方が愚かな事。
>>901 心療内科というより精神科だね。
「甘えじゃないか」って逡巡して病院になかなか行けないのは精神疾患に特有の
ネガティブ思考なんだよ。あなたの性格上の自責傾向がそれに拍車をかけてる。
そう思ってしまう時点で病んでるから、早く病院に行くべき。
本当に甘えてる人は自分で甘えてるかもなんて思わないよ。
>>902 大学病院=丁寧なはずっていうのは大きな誤解。
>>902 なにか、あなたの質問モヤモヤして、イライラするんだよね。
これでもか、これでもかって確認してくるの、やっぱり病気の症状。
その状態なら、大学病院でも、開業医でも診断同じ。
とにかく、通いやすい所へ行った方がいいよ。
>>907 多摩スレに張り付いてる人と同一人物かねえ。
ネットで変な知識つけすぎてて困るね。医者も困るだろうな。
自分でも強迫的なところがあるって言ってるけど。
会社の上司が俺に同僚のことを
聞いてきました
「アイツ普段何考えてるかわからないね。スケベな事考えながら
仕事してるんだろう」って言ってました。
( ゚д゚)ハッ!とした
実は俺もだからだよ
俺のこと言ってるのかなと思った
ドキドキした
ボーっとなるしな
こういうのって精神科行って治してくれますか?
仕事中にスケベな事を考えながら仕事してしまうのを治したいんだが
>>910 治してくれない。スケベな事を考えなくなる治療など存在しない。
あなたのそれは「仕事への集中力の不足」であって
「スケベな事を考えてしまうから」ではない。
>>911 なるほどねぇ
単純労働作業だから集中しなくてもデキるんだよ
ライン工レベルの単純作業
わかるかなぁ
どれほど精神崩壊するかっていうそのプロセスが
地獄が
>>912 仕事ができるなら「支障は無い」ということなので治す必要も無い。
精神崩壊するとか本人がどう感じてようが生活に影響が無ければ治療の適応ではない。
自分で地獄とか言っちゃう人のほとんどが自己陶酔してるだけのかまってちゃん。
うつや対人恐怖症に当てはまる気がして病院に行ってみようかと考えています。
カウンセリングと薬を減らすことを重視している心療内科を見つけて受診してみようと思うのですが
対人恐怖症だと思う場合、精神科の方がいいのでしょうか?
>>915 医者だって好きで薬だしているわけじゃない。
患者の状態が良くなれば、減らしている。
心療内科は、内科医が標榜している場合もある。
対人恐怖症と思うんなら、精神科でしょ。
多摩スレで丁寧に説明してくれてる人に、お礼の言葉もないままこの質問??
ココの909で、お礼言ってるけど、自分の気に入ったレスにしか返してないね。
自分、905じゃないけど、耳の痛い書き込みするのも、
すべて915の事考えているからだと思うんだけど。
>>916 >>917 お二人ともレスありがとうございます。
精神科を探してみます。
ちなみに心療内科の関係スレに書き込むのはここが初めてなので
>>917さんの仰っている方は別人だと思います。
私もよく読み返さないで紛らわしい質問をしてしまい失礼しました。
心療内科と内科を看板に出してるとこって、風邪で行っても精神面の質問されるもの?
風邪で診察お願いしたのに、以前精神科の通院してたからかその質問から入られるんだけど。
それが初回だけじゃなく、毎回聞かれる。
熱の出ていないうちに行って早めに治そうと思ってるからなんだけど、病気のふりしてる
っていつも疑われるものなの?
今年3回目だからか、今回は
「そんな腑抜けたことでどうする!!」
って怒鳴られた。
風邪でボーっとなってるところに、いきなり風邪と関係ない就職・結婚の話されても
意味が繋がらなくて答えられないんだけど・・・普通なのかな。答えなきゃならないのかな。
>>918 そうでしたか。自分も思い込みで書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
921 :
606:2012/11/12(月) 21:36:54.21 ID:qz7QRQnr
>>919 そういう時は普通の内科の病院行ったら?
心療内科の中での内科って感じだと思うよ?
精神的な病気と内科の病気両方ある人のため、というか。
どっちに行ったらいいのかって人のためで。
精神病院の中に歯科があったりするでしょ、でも普通に歯が痛いだけではそこには行かないでしょ。
それと同じって思ってたんだけど違うのかな?
↑名前欄ミスりました気にしないで
923 :
919:2012/11/12(月) 21:47:11.30 ID:mePzLuBw
>>921 ありがとう。
アレルギー科、胃腸内科、呼吸器内科、循環器内科、消化器内科、小児科、神経内科っていっぱいあったから、
心療内科もあるって忘れて普通の内科のつもりで通ってた。
今回叱られてやっと診察券見返して心療内科もあったって思い出した。
先生には悪いことしたなあ。
>>923 個人のクリニックでそれなの?何でも屋すぎて訳わかんないねw
何科を標榜するかは規制がなくて、医者任せのユルユルだからな・・・
とりあえず沢山並べときゃ客が来るだろってタイプの医者なのかも。
風邪ひいてる患者を怒鳴るっていうのもな・・・他行ったほうがよさそうだね。
沢山の科を標榜してる中に心療内科が混ざってるところは
自分も行ったことあるけど、ほとんど話にならないレベルだったよ。
そういうところはあまり信用しないほうがいいと思う。
少なくともメンタルのケアを期待するのはダメ。
静かな場所とか人が集まる場所にいると、お腹鳴ったりガスが出たりしそうで不安で動悸がひどい
不安で何も考えられなくなって、実際にお腹が張って痛くなってくる
ってのがもう10年以上続いてるんだけど…いままで騙し騙しやってきたけど、なんかだんだん症状酷くなってる気がする
やっぱ思い切って病院行った方がいいのかな
というか心療内科でいいんですかね?
>>925 本物の心療内科は少ないから精神科のほうが良いかも。
927 :
優しい名無しさん:2012/11/14(水) 02:36:31.16 ID:7k3IHP1r
初めまして。私は中学3年生で、とても変です。最近授業中突然人の声が嫌になり耳を塞いだり
人が嫌になって休み時間ずっとトイレにこもったりしてしまいます。
昔から「あなたって変わってるよね」と言われると嬉しく感じたりします。
あとは一時的に深く考えこんでしまいます、この料理には毒が入っていて自分は殺されるんじゃないかなど…
(しかし時間が経つと冷静になって気にしなくなっています)カウンセラーの方は「自分でおかしいってわかってるなら病気じゃなくて性格の問題」と言われました
928 :
優しい名無しさん:2012/11/14(水) 02:38:46.20 ID:7k3IHP1r
なのでスクールカウンセラーの人に相談して、大阪の大学の病院に行く、というふうに決まりました。
半年ほど前リスカをしてしまい病院に行ったことがあります。なのでスクールカウンセラーのかたに
「その病院にいって紹介状もらってきて、リス化する人だったら紹介状書いてもらえるとおもうから」といわれました。
しかし、本格的な病院はもっと重度な人が行くところだと思うので私なんかが言ってもいいのかなと悩んでいます。
近くの小さなところは?と先生に言うと、大きい病院のほうがいい。と言われました。
どうすればいいでしょう…?
長文ごめんなさい、文章力なくて本当にすいません。
>>928 初めまして。入院設備のある精神科に通っている者です
スクールカウンセラーの方がそうおっしゃっておられるなら、
その病院に行かれた方が良いかと思います
病状を専門医に判断してもらって、通いやすいところ等考慮して、
紹介状を書いてもらえると思います
自己判断は良くありませんので、自分の意見はしっかり伝えつつ、
スクールカウンセラーや専門医の判断に従うべきかと思います
よい病院・良い医者に巡り合えることを祈っております
初めて心療内科に行きました
相談内容としては、仕事のストレスからの体調不良や憂鬱な気分が続いて
気が滅入ってる事です
問診票にもそのように書きました
でも診察が始まると彼氏の質問ばかりされ、あげく
「ここは病院だ。人生相談する場じゃない」と
言われてしまいました
悩んで悩んで悩んで悩んで、どうしようもできなくて
心療内科を頼ったのに、何故あのような事を言われなきゃいけないのか…
もうすべて嫌だ
俺もそんな感じであなたは病人じゃないから大丈夫って言われて通院しにくくなったから個人でアモバンかなんかのジェネリック買うことにしたわ
>>930 初めまして。辛かったですね(´・ω・`)
確かに医師はカウンセラーではないので、
そういう言葉が出てしまうのかもしれません
人間関係の把握は治療上、とても重要ですし
しかし初診で右も左も分からないうちにようやく通院することができて、
できる限り現状を伝えようとしたあなたの行動は誤りでは無いと思います
私もよく伝えたいことをメモに書いたり、
ブログに書きなぐった文章を印刷して医師に見せたりしていました
メモは書いているうちに自分を客観視できるようになるので、非常にオススメです
さてその問題の心療内科ですが、
肌に合わないなと感じたら別のところに行くべきかと思います
心療内科ではなく、精神科に通うのも手かもしれません
あくまで個人的な見解ですが、いわゆるメンクリの医師は多数の患者を捌くために
診察が雑になる傾向があるように思います
それに対して精神科(入院設備のあるところなど)は、
比較的時間をかけて診察をする傾向を感じます
またカウンセラーが在籍しているところもあります
精神科クリニックよりも入院設備のある精神科の方が診察が丁寧という事?
ちなみに入院設備のある精神科は何で比較的丁寧なんでしょうか?
医者が入院患者の対応で時間取られてそうなイメージがあるけど。
自分、クリニックだけど、開業医は午後も診療してる所多いし、
医者も、即経営に反映されるから丁寧に対応してくれる。
とにかく、医者と相性合う所が一番。
初めてだと、どこまでを話すべきなのか、どこからは医者に面倒がられるのか(治療に関係してるかどうか)、判断できないよね。
はじめはこっちが「え?そんなことまで聞かれるの?」とか思って自分の中で関連してることを話すと、客観性もなくなってるからか話しすぎたり愚痴のようになったりしてて。
でも自分の先生はいい人だった。
本当に感謝してる。
精神科医って確かに大変だよね…
こっちがしゃべり過ぎてたら、こっちが傷つかないようにサッと話を変えてくれるような先生ならいいのにね。
936 :
優しい名無しさん:2012/11/15(木) 07:43:31.11 ID:ve5iqaWO
>>929 答えてくれてありがとうございました^^
>>932 > 心療内科ではなく、精神科に通うのも手かもしれません
普通は精神科だね。
>>930のケースも気分が滅入るとあるから精神科に行くべき。
標榜科目としての心療内科ってのは、「一応名乗ってみただけで、メインは別」のとこが大半だから
何と何を併記してるか、認定医はいるのかを確認しないと。
最近は心療内科の名前を最初に挙げる人多いけど、メンタルの専門は精神科なんだから
いくら行きやすそうに見えても注意しなきゃならない。
中には単なる内科医が「ついでに標榜してるだけ」というところもある。
心療内科にも認定医制度はあるが、これ持ってる人は数える程しかいないから。
> あくまで個人的な見解ですが、いわゆるメンクリの医師は多数の患者を捌くために
> 診察が雑になる傾向があるように思います
> それに対して精神科(入院設備のあるところなど)は、
> 比較的時間をかけて診察をする傾向を感じます
> またカウンセラーが在籍しているところもあります
メンクリも精神科だよ?
総合病院で入院設備のあるようなとこは、どちらかというと重症患者向けじゃないかね。
>>930 誘導尋問みたいな質問した挙句にそれってひどいね。お気の毒様。
そこはヤブっぽいから、落ち着いたら次を当たりなよ。
いくつかあたってみれば、どこかでいい医者に巡り会えるはず。
自分も威圧感が強い感じの医者とか、冷たそうな医師だと萎縮してしまってダメだ。
話はしやすいけど治療方針がてんでダメな医者もいる。医者探しは難しいね。
>>937 すみません。メンクリは心療内科を指す意味で使いました
軽症者向けという意味合いで
>>933 急患の対応で外来を抜けることは私が通っている病院でもありますが、
基本曜日ごとに外来担当が決まっているので、
入院患者への対応で時間を取られることはあまり無いと思います
医師によってサクサク診察をこなす人もいるので、
入院設備のある病院の方が診察が丁寧とは一概には言えないですね
すみません訂正します
>>939 心療内科=軽症患者の行くところっていう意味で使うのも変だよ。
本来は内科系の科だし。
区別付いてない人が増えてそうだけど、ちゃんと専門の団体と認定医制度が
あるんだから、きちんと分けて考えたほうがいいよ。
前提がおかしいとやりとりも混乱する。
941 :
930:2012/11/15(木) 19:14:55.07 ID:Ing/AyiI
930です
レスくれた方、ありがとうございます
病院に頼れないとなると どうしたらいいのか絶望的でしたが、
優しいレスを読んで涙が出ました
みなさんの意見を参考に、今度は精神科を受診したいと思います
先生が合わないと言うより、自分の無知さ故に受診する科を間違えたのなら
自分にも責任がありますし、あの態度も仕方ないのかもしれません
それにしても、調子の悪くなったきっかけかもしれないと
彼氏と同棲を始めた事を言った途端、それが原因だと決めつけ
「付き合ってたって意味がない」
「幸せになれない」
最後には、
「避妊はしなさいよ」との言葉
私達は婚前交渉はしないと伝えると「あっそう」と素っ気無く言われました
精神科やカウンセリングでも、場合によってはこのような言い方をされますか?
>>941 されないよ、なにそれ。院長にいいつけなよ!!ってそいつが院長か?
ハラスメント医師、話にならんな。
自身が問題を抱えてるじゃないか。
気にすんな。
世の中の先生とつく職業、べつに人間性が優れているってわけじゃないから、あまり専門技術以外は期待しないほうがいいよ。
いい先生だったら儲けもん、くらいに。
精神科行って、具体的な症状や困ってることを話してきなよ。
あとはゆっくり休んでね。
>>937 精神科か内科どっちがよいかって事だけど、症状が精神によるものだと思ってたら体の具合によるものだった
っていう事はよくあるんでしょうか?
精神科の医者は内科的な体の体調はどれほど判断できるのでしょうか?
それと、上でクリニックと言ってるのは医者が独立してやってる精神科の病院って事じゃない?
>>939 いや、上にも書いたように、クリニックは独立した精神科という事でいいと思う。
だから訂正する事ないと思うけど。それともほんとに心療内科とだけ標榜してた?
それと、実際通院して、クリニックよりも入院設備のある病院の方が丁寧だったんでしょ?
通院した経験を書いてくれるのだから、まだ通院してない人のためになるし、それも訂正する事はないと思う。
ちなみに、入院設備のある精神病院というのは大学病院?総合病院?
あと、精神病院ととクリニックにはそれぞれ何軒通っての感想?
944 :
943訂正:2012/11/16(金) 00:12:13.38 ID:kd/J+DmM
>>937 精神科か内科どっちがよいかって事だけど、症状が精神によるものだと思ってたら体の具合によるものだった
っていう事はよくあるんでしょうか?
精神科の医者は内科的な体の体調はどれほど判断できるのでしょうか?
それと、上でクリニックと言ってるのは医者が独立してやってる精神科の病院って事じゃない?
>>939 いや、上にも書いたように、クリニックは独立した精神科という事でいいと思う。
だから訂正する事ないと思うけど。それともほんとに心療内科とだけ標榜してた?
それと、実際通院して、クリニックよりも入院設備のある病院の方が丁寧だったんでしょ?
通院した経験を書いてくれるのだから、まだ通院してない人のためになるし、それも訂正する事はないと思う。
ちなみに、入院設備のある精神病院というのは大学病院?総合病院?
あと、精神病院とクリニックにはそれぞれ何軒通っての感想?
>>944 「よくあるかどうか」は医者じゃないとわからないと思うよ。
貧血含めた血液疾患とか甲状腺の病気でも精神疾患に似たような症状が出ることはある。
まず血液検査、血圧測定などで一通りチェックするのが本来のやり方かと。
会社の健康診断の結果を持っていくのでもいいけど、普通は甲状腺の値までは
検査しないからね。鉄欠乏性貧血も、貯蔵鉄の度合いがわかるフェリチン値まで調べないと
「隠れ貧血」というものがあったりするし。
自分は会社の健康診断の時点で、オプション料金払って甲状腺や心臓の項目も調べてた。
なんの可能性を疑うかは、患者の言う症状から考える。
貧血や甲状腺疾患の線が否定されたら、身体の問題ではないねということになる。
>>941 今現在困ってる症状は、気分が落ち込んでいること?
それともどこか具体的に困ってる身体の不調がある?
どっちが重いかそれによって選ぶ科が違ってくると思うよ。
だから心療内科でもそんな間違いというわけではないと思う。
でもその先生はやめたほうがいいね。
あと原因が仕事のストレスってはっきりしてるなら、正直、環境を変えるのが一番だと思うよ。
そう簡単にはいかないだろうけどね、薬は本当はあまり良くないよ(精神病なら別だけど)。
一時的に頼るならしょうがないけど。
ひょっとしたらホルモンの関係で不安定なのかもしれないし、彼と同棲を始めたことで(嬉しいこともストレスになるんだよね)バランス崩してるのかもしれないし。
そういう話をしっかりできるお医者さんがいいけどね。
別の所に行ってみたらいいよ。
総合病院の中の精神科のほうがいいかもね?
>>945の言うように血液検査とか一通りしてくれる所がいいし(小さい所だとやらないことが多いかな、経験上)。
他の科の可能性があればカルテも回してもらえるし。混むけどね。
都心だと、個人のクリニックはひどい所が多かった…今はわからないけど…いい先生に会えるといいね。
>>944 そうですね、主に「メンクリ」というのは、
駅前にあるような「○○メンタルクリニック」「○○心療内科」
というようなものを指して使いました
専業のところ、内科と併設してるところ様々ですね
自分が通院してるのは、閉鎖・解放・アルコール病棟のある総合病院です
内科と歯科も併設しています
風邪引いた時など、内科と精神科を同時に受診できるのでありがたいです
入院経験はありませんが、かなり大規模な病院だと思います
通った件数は心療内科3軒、入院設備のある精神科4軒です
(通院に付き添ったり、診察に同席したり、面会に行ったりも含めてです)
通っている病院では、毎回血圧・体重測ってくれたり、
リーマス出すときには血液検査してくれたりします
>>947 総合病院だから外科とか他の科もあるんだよね?
県病とか市民病院みたいなとこ?
それで閉鎖とかアルコールとかあるんだ?
>>948 あ、いや基本精神科オンリーです
そこに内科と歯科がくっついてる感じですね
友人は他科もある総合病院の精神科に通院しています
>>949 じゃ総合病院ではなく精神病院ね。
ちょっと紛らわしいよ。
言葉をイメージじゃなく、もう少し正確にお願いしたいです。
>>949 横レス失礼。
単科の病院を総合病院とは普通呼ばないよ。
単科病院が総合病院と名乗っちゃいけないって法律で決まってるわけじゃないけど
社会通念として内科外科産科がない病院が総合病院とは名乗らないし呼ばない。
なんだか医療機関の名称について混乱してるみたいなので補足を。
「クリニック」は「診療所」とイコール。
診療所というのは「入院ベッドが20未満」という定義があるので
「入院施設がある所はすべて病院」というわけでもない。
だから耳鼻科でも整形外科でも、入院施設が無い、もしくはベッドが19床以下ならそれは「クリニック」。
反対に、入院ベッドが20以上あればそれは「病院」。
病院イコール「重症患者向け」というわけではない。
ただ、入院すれば看護師が24時間看ることができるので
24時間点滴や拘束などの医療行為や、排泄や食事のできない病状や暴れる患者にも対処できる。
(普通、メンタルクリニックでは暴力行為に及ぶ患者を診ることはできない)
そのため「診療所で診られない患者を病院へ送る」という現実があるだけ。
つまり病院は重症患者に“も”対処できるという事であって
「病院は重症患者が行く所、クリニックは軽症患者が行く所」という認識は間違い。
>>947 > 通った件数は心療内科3軒、入院設備のある精神科4軒です
これもさ、前者は心療内科じゃなくて精神科じゃないの?
何度も言われてるが、心療内科は内科寄りなんだだよ。
ストレスで起こる胃潰瘍とか過敏性腸症候群なんかが専門。
単科の心療内科のクリニックって、探すほうが難しいんじゃない?
標榜はしていても実質は精神科なところばかりだし、精神科と併記なら尚更。
心療内科の専門認定医は恐ろしく少ないからね。
心療内科と書いておいたほうが患者が来やすいとか、それだけの理由で
標榜してる医者がほとんどを占めてる。
なので、本来の意味での心療内科(単科)は数えるしかないと思ったほうがいい。
なんかこの人の個人的な定義が独特というか、妙にズレててモヤモヤする・・・(´・ω・`)
街中のメンクリを十把一絡げに心療内科と書かないで欲しいんだけどなー。
ちゃんと区別はつけてね。
すでに何人も指摘していて、本人も混乱させて申し訳ないと謝っているのにもういいじゃん
>>945>>946 精神的なのか身体的によるだるさなのか分からないのですが、そういう場合は最初は
それだけ多くの身体の項目を調べるものなのでしょうか?
ちなみに会社勤めをしていなくて健康診断をしていないので、医者に行こうと思いますが、
小さな町の内科だとどれ程の項目を調べてくれますか?
>>946>>947 「個人のクリニックはいまいち」とありますが、大きめの規模の病院と比べて診察はどんな感じでした?
これからの病院選びのポイントにしたいので、クリニックと病院でどんな診察だったのか、もしよければ教えてください。
>>956 ・健康診断をずっとしてないこと
・身体の不調、精神の不調
を話して先生が必要と思った問診や検査をするだろうから、ここではわからないんじゃないかな。
自分でしてほしい検査が決まってるなら
、実際行こうと考えてる病院に電話して聞いてみるのがいいと思う。
それか、不安ならここで書いたことを保健所(とか)に電話で相談してみては?
ここで答えてるのは専門家ではないだろうから限度があるよ。
患者の主観でしかないし、鵜呑みにしないほうがいい(私のもですね)。
(私が前に書いた小さいクリニックがひどかったというのは、ストレスを減らしたりとか眠るための工夫とかのアドバイスは一切なく、症状に合った薬を数種類出すのみってのが二箇所。そういうところだけじゃないので、あまり気にし過ぎないで下さい)
あと病院の大きさで診察内容が大きく変わるということではないと思う。
単科の内科に行って異常なしだったとしても、あなたが話す症状によっては「内科的には異常ないけど婦人科(もしくは精神科、その他)に行ってみたほうがいいですよ」とか言ってくれる先生もいるだろうし、
それが総合病院ならカルテを回したりできるから血液検査や尿検査といった基本的なものは一回で済ませられるということもあるだろうし
大きい病院と小さいクリニック、違いは先生の人数とか設備とか
あと大きいところは外来が午前中だけという場合もある(全てではない)
小さなクリニックは入院患者がいないようなところだと午後や夕方もやっていたりする
先生の力量や熱意(責任感)、人柄などは、自分に合うかというのもあるし、病院の
大小でどうとかではないし
あとは自分が(調子悪い時でも)通いやすい場所、時間のところ
色んなメリットデメリットあるだろうから、ここで聞くよりも、正直行ってみないとわからないと思う。
まとめられなくてすみません。
参考程度にどうぞ。
会社でのストレスで体調が悪くなる事が多く、最近症状が悪化してきたので病院に行く事を決心しました。
ですが、まず最初に何科に行けばいいか迷っています。
症状は偏頭痛、耳鳴り、吐き気、めまい、目のかすみ(これはストレスと関係しているのかわかりませんが…)などです。主に仕事中にしか症状はでませんが、症状の悪化+自宅でも耳鳴りがするようになってしまいました。
色々な症状があるので、総合病院に行くのが一番手っ取り早いとは思うのですが、
近くの総合病院は紹介状がないと診察できないそうです。
私が今考えているのは心療内科、精神科がある病院に行き、
その後総合病院の紹介状を書いてもらおうかと思ってるのですが…
他にいい方法があれば教えて下さい。
初めてストレス関係の体調不良で病院に行くので困ってますorz
>>959 >主に仕事中にしか症状はでませんが
なら、クリニック等の開業医でも良いと思います。
ただ、心療内科・精神科等の開業医はCTや心電図・聴力検査等ができない場合もあります。
最初に身体的な病気を否定してもらうために、内科を受診しそこで心療内科・精神科を紹介してもらうのが、
より良いと思います。
精神科で治療していたら、身体的な病気が隠れていたと言う場合もありますので。
>>960 その内容、テンプレに入れたらいいかもね?
こういうお悩みが多いみたいだから。
自分の行ってたクリニックで心電図は出来た。
CTやMRIは難しいだろうな。
>>961 開業医によって、多少医療設備に違いがあリます。
開業医にとっては、身体的な病気の懸念が排除されてから、
治療できれば安心。
ただ、甲状腺の病気等もあるから、他の科を受診されてなければ、
(身体的な検査を受けてなければ)、血液検査はすると思われます。
病院に行きたいけど、気分が沈んでいて死にたい、人目が怖くて笑われている気がする、など気持ちの面だけでの辛さでは駄目ですか?
>>930さんが言われたようなことを言われる病院は多いのでしょうか?
>>964 そうゆう人沢山受診しているよ。
医者は具合い悪くなるきっかけを聞きたい事が多く、
患者はきっかけになった出来事に対して相談してくる時がある、
でも外来診療では十分な答えが出せない事が多い。
だから、「人生相談する場じゃない」とか
「そんな事聞いて、どうしてもらいたいって言うわけ」みたいな言葉がでて来る。
相談にのってくれる先生もいるけど…現在の外来診療の時間では、病気を診断し薬を処方する時間をとるだけで、
精一杯な事多い。次の患者は山ほど待っているし。
でも、患者も話したいだけで、答えを求めている訳じゃない場合も多いんだけど…
その部分を埋めるために、認知行動療法とかが最近されるようになってきた。
>>964 >気分が沈んでいて死にたい、人目が怖くて笑われている気がする、など気持ちの面だけでの辛さでは駄目ですか?
それらは立派な病気の症状なので、それだけで十分受診に値しますよ。
969 :
優しい名無しさん:2012/11/27(火) 12:54:17.67 ID:no87wI4e
自分のこと、境界性人格障害とか思ってたのに軽い神経症って診断された
かなり拍子抜け
まあ医者のいうことだし、その通りなのかな。。。
970 :
優しい名無しさん:2012/11/27(火) 15:24:38.76 ID:aJZaDXlj
そもそもたまたま勉強が良くできて、18才で医学部入って、
24才で医者になって、精神科医になったようなやつに
人生相談してなにか良い答えが見つかるとでも?
あんたらのほうがよっぽど人生経験豊富だろ。
医者にできるのは医療範囲内のこと。
無茶な相談して医者困らせんなよ。
今日心療内科行って来ました。
ここは半年前くらいに始めて行ったので初診では無いのですが、
久しぶりに行ったので初診扱いとなったのでこちらに書きます。
総計すると今回が5回目の受診です。
通い始めてから特に病名とか告げられなかったんですが
今日働き始めて対人関係に悩んでそれを告げたら
『貴方は感受性が非常に繊細。だから性格の問題です。』って言われてしまった。
自分の中に自分が2人以上居る感じがするのも感受性が繊細な人は皆そうなんだって。
別に病気だ。って言って欲しかった訳じゃ無いけど
性格がダメみたいな気がしてちょっと今へこんでます。
後、半年前くらいにジプレキサは太るから出さないで。って言ったのに
今回処方された薬がジプレキサ(1番軽い)でした。
ちょっと今の先生大丈夫かな?って思い始めています。
死にたいと思うのも手の震えも性格のせいなのかな・・・。
先生には全部症状は伝えてるんだけど。
>>971 太る事よりジプレキサの効果の方が重要と診断されたのと思う。
まったく副作用のない薬なんか無いので、医者は副作用のデメリットと主作用のメリットを常に天秤にかけてる。
つまり「今の症状を抑えられるなら太るくらいの事は仕方ない」ということ。
あなたにとって太る事がどんなデメリットをもたらすのかを医師に伝えたら
(たとえば、ものすごい自己否定に繋がり過食嘔吐に走るとか)
処方は変わるかも知れない。でもメリットを得たいなら太る事は我慢できない?
自分でもそのへん天秤にかけてみると良いよ。
>>972 レスありがとうございます。
なるほど。でも自分は太るならこのまま自殺しても良いかも。と
思ってしまうので処方薬を別のに変えて貰え無いか聞いてみます。
前に「太るから嫌。」と言ったらロナセンと変えてくれたので。
どうして今回はロナセンで無くてジプレキサなんだろう・・・。
ロナセン貰ってすぐ行かなくなったから効いたと判断出来た
ジプレキサを一応初診扱いだから出したのかな?
974 :
優しい名無しさん:2012/11/27(火) 20:59:49.92 ID:iPLsRN24
>>973 どんな薬でも食べなかったら絶対に太らないので
あなたは太るってことはジプレキサを飲むと食べるのが我慢できないってことだね?
「太ったら自殺するとまで考えてしまうのに、食べる事がやめられず自己嫌悪で苦しい」
というように伝えてみて。「太るのが嫌だから変えて欲しい」だけでは伝わらないと思う。
あと「ロナセン貰ってすぐ行かなくなった」というのは受診をやめたってこと?
それは医師の指示でもう受診しなくて良いってことになったの?
そうでなく自己判断でやめてるなら、それは治ったわけではないので
またそんな事態を招かないようロナセンを避けたのでは?
勿論これは想像で、単に「前とは違う状況だから」かも知れない。
とにかく医師は」「現在の病状」を診てるので、「前はこうだったのに」は考えない方が良いよ。
患者側は「前の病気がぶりかえした」「以前の辛さと同じ」みたいに感じてても違う事はよくあるので。
976 :
優しい名無しさん:2012/11/27(火) 21:25:40.94 ID:iPLsRN24
977 :
優しい名無しさん:2012/11/27(火) 21:31:30.53 ID:iPLsRN24
978 :
優しい名無しさん:2012/11/27(火) 21:44:53.16 ID:iPLsRN24
980 :
優しい名無しさん:2012/11/28(水) 16:58:52.79 ID:hJ8dGRCx
初めては去年だけど、今年違うところに行ったら大人のADHDっていわれちゃった。
行きたいけど何の診断名も付かないんじゃないかと思うと怖い
甘えと断定されたらもう生きていけない、この辛さがただの甘えだなんて耐えられない
何も問題ありませんて言われることありますか?
>>981 いちおうあるけど、普通は何らかの診断名つくよ。
内科外科の病気と違って、自分が辛けりゃ診断名つくようなとこはある。
自分でそこまで辛いと思うのなら行ってみればいい。
悩んでる時間の方がもったいないよ。
精神科の初診の際、前科があることなど言わないと駄目ですよね?
窃盗の前科があり、刑務所に入ったことがあります
前科もちだとわかったら、まともに相手してもらえなそうで、言うべきか、言わないべきか迷ってるんですが、やはり言わないと駄目ですかね
精神保健指定医は、本当にいろいろな患者さんを診察している。
精神科では、道徳で人を判断していると、
本当にその人を診る事はできないって、自分の主治医が言っていた。
みんなそうならざるを得ない状況があって、今がある…って。
ただ、医師によって、そこらへんのスタンスに違いがある場合も…
中には、道徳的に厳しい先生もいて、前科があるとなると、
そのような視線で診る先生も今まで見てきた。
とにかく自分で受診してみて、
上からものを言わない先生とか皮膚感覚でわかるから、
信頼できる先生なら、話しておいた方が、自分も安心できると思うよ。
また、アルコールの影響、薬物(合法ハーブ・覚醒剤含)の影響が、
あったのだったら、言っておくべき。
それは、自分の身やまわりの人を守るため。
明日久しぶりに新たな精神科に行ってくる
けど、今までのは症例言っても全然対応してくれなかったな
4ヶ月も無気力状態なのはどっか悪いと思うのだが。。。どうなんでしょう?
あまりハキハキ状態を言うのも元気に見られちゃう罠・・・
>>988 「無気力状態が4カ月続いてるんです」とか
「仕事のノルマ達成にやる気が出ない」とか言ってない?
無気力状態がどういうものかは個人差が多きいので
「それができないからってどこが無気力なの?」となる場合がある。
「以前は毎日読書ができていたのにできなくなりぼーっとしてると寝る時間になる」
「入浴や食事をするだけでだるくなり、できればしたくない」
「以前は毎日掃除機をかけていたのに今では月に1回程度」
「恋人とセックスしたいのに、いざその場になると面倒になって断ってしまう」
みたいに具体的に「目標」と「それができずにいる事で困ってる事」を挙げてみて。
レスありがとうございます。今まではそのような形で言ってた気がします。。。
具体的に挙げてみます
質問なんですが
正直薬を貰いたいのですが、やっぱり薬って廃人化になってしまうのでしょうか
>>990 そんなことはない。むしろ病気を放っとくほうが余程廃人になる。
「薬で廃人になる」と言うのは、睡眠薬をもらい過ぎて寝てばっかりの人。
そのへん注意してれば廃人になんてならない。
あと統合失調症の人は、被害妄想で暴れるのを抑えるために鎮静剤を投与することがある。
その場合は結果的に「薬でぼーっとしてる」事になる。
そういう状態を誤解した人が流したデマを耳にしたか読んだかしたんじゃ?
ところであなたはどんな薬を貰いたいの?「やる気が出る薬」は無い。
「憂鬱でどうにでもなれというネガティブ気分を“並み”まで持ちあげる」のがせいぜい。
(バイアグラみたいなもの。勃たない状態を並みまで引き上げる効果はあるけど、絶倫になれるわけではない)
結局のところ自分が頑張るしか無い。薬はその手助けをほんのちょっとしてくれるだけ。
「薬さえ飲めばやる気が出て元の自分に戻れる」というのは過大な期待。
992 :
優しい名無しさん:2012/11/29(木) 18:50:50.14 ID:ZpaQWiCY
一度でも受診をすると生命保険に入れないのですか?
受診をしようかと思って、1から読んだところ気になりまして…
すでに入っていれば受診しても平気なのですか?
>>992 すべての生命保険に加入できないわけじゃないけど範囲が狭くなる。
加入の時点で「過去5年以内に精神科に受診してる」とかなりの生命保険に入れない。
逆に言うと、通院しなくなってから5年以上経ってれば加入できるので
一生入れないわけではない。
既に加入してるなら、受診するのは可。精神病で入院したってちゃんと保険金はおりる。
ただし「加入から〇カ月(〇年)以内に発症した疾患については保険金支払いの対象外」
という約定がある場合があるので、既に加入してるならそのへんをよく読もう。
>>991 再びのレス感謝します。なるほど、放って置く方が廃人になるのですね
無気力もそうなのですが、とにかく困ってることが沢山あるので明日、先生とお話ししてみます
>>985 信頼できそうだったら全部話す事にします
ありがとうございました
次スレでまた議論をかわそう
苦苦苦
1000なら明るい未来が見えてくる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。