手帳が2級なのに障害年金がもらえない精神障害者

小さいころに発達障害の疑いで精神科に連れて行かれ、反抗して脳波検査やIQ検査を受けられず、
さらに「人生が終わった」と思って社会を恨んで反省せずに悲惨な人生を歩んできました。
(地方のミッション系Fラン大学半年留年、既卒2年ニート。)
あのころに診断を受け入れて適切な支援を受けていれば私の人生はマシだったかもしれません…

診察自体は母が代わりに受けていて、リタリンを処方されていました。
私も飲まされていましたが、怒って飲まなくなりました。

高校3年のとき、センター試験を控えて再びその診療所に行きました。
すると、私が言っていたことを母が伝えるとひどく怒っていたようで自責の念を感じました。

そこで大学入学とともに毎月通い始めるようになりましたが、主訴は不眠でした。
しかし、大学2年？のころに定期試験で徹夜してカフェインを大量に飲んだ状態でリタリンを「1回分」飲み急性中毒を起こしました。

(当時、教養科目として履修していた『精神医学』の教科書の「覚せい剤精神病」にそっくりな症状が起きました。)

その直後、「死ね」というようなひどい幻聴やよく覚えていませんがつまらないことで恨みを持ったなどの妄想症状が起き、
主治医に言うとすぐにリスパダール1mgを出されて治まりました。

しかし、その1年後に少し再発し、最近も再発しましたが。今はほとんど幻聴などはありません。

大学がキリスト教系だったため、1年次のアドバイザーのチャペルでの礼拝や事務を取り仕切る宗教委員長の先生に不安から相談に行き、
深夜にケータイに電話をかけるなど非常に迷惑をかけていました。

そうしているうちに、チャペルの奥の事務室に集うクリスチャンの学生が発達障害で「自己中心的」なが友達になってくれたこともあり、
大学時代はずっとチャペルに入り浸っていました。(祈祷会や聖書研究サークルなどにも顔を出していました。)

大学3年半からネット(2ch)にハマり込んで昼夜逆転し、大学に行かずにひきこもり始めました。
就職板を利用していたのですが、「日本は新卒で就職できなければ二度と這い上がれない社会」という煽りを信じて就職留年するか迷い、
卒業すると決めて卒論を3日で書いたら、「こんなもの通るはずがない！」と留年することになりましたが、
家族や親戚がお金を出してくれないので半年で卒業せざるを得ませんでした。

その後ニートになってたびたび大学のチャペルに行っていましたが、
宗教委員長から大学4年間のキリスト教との関わりとの「ケジメ」として、
クリスマス・イブに行った教会の牧師に、私のことを「紹介しておいた」と言われました。

その翌年にも同じ教会に行き、欲張ってカトリック教会にも行ったら、
その2つの教会は交流があって両方から誘われ、日曜日に両方通うことになりました。

それからの1年間は「教会」に「こわだり」、行事に出たりν速にキリスト教スレを立てたりして一生懸命でした。
キリスト教や宗教関係のニュースを検索するのに2,3時間かけて生活リズムを崩して、
平日は昼夜逆転や生活めちゃくちゃで、日曜日は必ず教会に行くということをしていて、ついには体を壊してしまいました。
(同時期に9月末卒業で10月末から教習所に通っていましたが、深夜のニコ生にこだわっていて寝不足のため5月初までかかり、
体調が戻らず2012年3月末まで免許センターの試験に合格できませんでした。)

2011年5月25日、朝にいつものように昼夜逆転していて頭に「ズキッ」とした感覚があった後寝ると、
8+2時間寝た後、左半身がけいれんししびれました。

意識はあったのでPCで病状について検索すると、「脳卒中」と出てきました。(以下、「脳卒中事件」と略す。)
母に「病院に連れて行ってくれ！」と訴えましたが、「大げさだ！」と寝ていたので断られ、
5月27日にやっと市内随一の総合病院の脳外科でCTを取り、その後も病院・医者板で相談しました。
2週間後の6月3日にMRIを取りましたが「異常なし」。

しかし、その後6月7日に昼間ハローワークで障害者枠での就職を相談し、
それを母に話そうとしてドラマを見終わるのを待っていて、眠気を覚ますために「高麗人参茶」を飲んだところ、
ひどい動悸・めまいが起こり脳出血や脳動脈瘤ができた心配が起こりました。

しかし、脳外科に行っても「あれだけ健康な状態なんだから多少血圧が上がっても異常が起こりっこない！」とMRIを取ってくれませんでした。
また、それを精神科医に言うと、「CT・MRIで異常がないならてんかんの可能性がある。」と脳波を取りましたが、
枕が高かったのと冷房がキツすぎて肝心の入眠時の脳波が取れませんでした。

その後、片腕の脱力感や足のしびれなどが起こったり消えたりしました。
その後から不眠症状が起こり、サイレースを出されました。

そうこうしている間に弟(三男)から「俺が働き出して家に金入れ出したらお前も働かないと家を追い出す！」と、
ホームレスにさせるようなことをいわれ、精神障害者保健福祉手帳と自立支援医療を申請し作業所に通うことで妥協しようと思いました。

一次障害は「広汎性発達障害」、二次障害に統合失調症と書かれました。
しかし、「幻聴は治まっているしリスパダールも通常量1mgしか飲んでいないので2級は無理だろう…」と思っていました。
しかし、2級の手帳が届いたので障害基礎年金がもらえる可能性が出てきました。

しかし、主治医曰く「3級と2級の間の症状で2級取れたら『儲けもの』程度だった。」
「このままの症状で障害年金を申請してもはねられる可能性が高い。」といわれ、

非常に中途半端な状態で、
・障害者枠で就労して障害基礎年金を諦める
・作業所に通所しながら「悪化」するのを待って障害基礎年金を狙う。
のどちらかを選ばなければならなくなりました。

障害年金は障害の程度が重ければ働いていても受給できると聞きましたが、
私の場合は「25歳なら働いていて部下がいるのが当たり前、今の君の状態の方が年金が通りやすいんだよ。」
と作業所に通所して昼夜逆転が治っただけでも3級に落とされる可能性はあります。

また、「手帳は福祉であって、年金とは別。障害年金は『改善の見込みがない』ときに出るんだ！」
といわれ、「それなら発達障害を否認していたときに起こっていた症状を言って、それを加味して2級に該当するか勘案してもらおう」
と言っても、「君の言うとおりに診断書を書いて欲しいならそういう医者の元へ行け！紹介状ならいくらでも書くぞ！」と言われました。

これは全精連に問い合わせたところでは『見立て』の問題で、
症状を重く判断されれば障害年金が出る可能性もあり、そういう医者の元へと「丸投げ」しようとしているようです。

私の理想としては毎月6万円弱の障害基礎年金をもらって、その中からいくらかを生活費として家に納め、
残りを自由に使いたいのですが…

奨学金の返還があるので生活保護は受けられませんし、そのお金も障害年金を当てにしていました。

こんな私はどうすればいいのでしょうか？

詐病乙

既卒2年ニート。) まで読んだ。
デイケアのある病院へ行け。

>>4
>障害年金は障害の程度が重ければ働いていても受給できると聞きましたが、

障害の程度が重い人が、どうして働けるんだい？

軽いから、働けるんだろう？

>>7
医師が「毎月10万円稼いでいてももらっている人はいる！」って言っていました。
また、全精連の人に確認したら、相対的なもので、
「できること(作業所・就労)-障害の重さ=「日常生活に著しい制限…」の状態になっていれば働いていてももらえると。」

手帳２級で年金貰えると思ってる方が馬鹿
２級で年金貰える奴なんてわずか貰えないからナマポが多い
んでナマポが今厳しいもんで障害者年金も厳しい

年金2級貰いながらナマポなんて結構いると思うぞ。
保護費と相殺されるから完全に無駄だけどな。

年金目当てで治りたくないとかひどい話だな
まあそんな簡単には申請通らないから安心して働いてください

自分は手帳三級ですが障害年金貰っています 道で暴れて措置入院になった事があるからだと思います 医師が障害年金の申請通ると言うのなら通るはずなのですが
措置入院になりたくて暴れる事はしないでください 自分は本当に精神がおかしかったので暴れたのですがわざと暴れたらバレて刑務所にいく事になるので

>>9
でもウィキペディアには「精神障害者保健福祉手帳の等級は障害年金の等級に『ほぼ比例する』」って書かれていたのは？
診断書のチェック項目も認定基準も手帳の文言とほぼ同じだし…
>>10
今は大学から直接借りた奨学金の返還を猶予されていますが、それも今年の来年の12月まで。
(半年に2回6万円ずつで全部で72万円。すでに24万円家族・親戚に立て替えてもらっている。)
生活保護受給中は借金を返すことは禁じられているので受けられない。
>>11
本当は手帳3級で作業所に通所し、あるいは障害者枠で働くつもりだった。
もちろん、日曜日やクリスマス・イブ礼拝に出られるのが条件だけど。

でも手帳2級で障害基礎年金がもらえる可能性が出てきたから人間欲が出てきて、
「発達障害者に生まれて来なかったら…
「この2年間だけでも「得られなかったもの」「失ったもの」がたくさんある！それをお金で払って欲しい！」
と思うようになりました。

また、私が障害基礎年金を受給してそこから生活費を納めるのではダメで、母親と弟(二男)は「働け！」というのですが、
その制度自体が民主主義によって成立したものであり、「誰もが障害者になりうる」という前提で、
「その時に国の定める障害と程度に認定されれば、国民年金・厚生年金からお金が支払われる」という相互扶助の制度であり、
国民による選挙で選ばれた政治家が決めたことです。

(障害「者」年金というと障害者の中だけでやっている。
もしくは障害者という「特権階級」が存在するように誤解を生みやすいので正式な呼称ではないので使わないようにしています。)

つまりは「男女普通選挙」が実現して以来、「すべての国民に『平等・公平』に与えられている」参政権を行使しない人間に言われたくないのです！
(母は基本的に選挙に行かず、弟(二男)も投票上入場券が届いても放ったらかしで行っていません。
私は現在25歳ですが、どんなに小さな選挙も棄権したことがありません！)

(確かに『一票の格差』などの制度的な問題や発達障害者が障害厚生年金をほとんど受けられない現行制度にも不満がありますが…)

続きはブログにでもどうぞ

こんだけ文章かけたらすごい
年金貰えるレベルはこんな長文だいたい無理っぽの人おおい
リスパ１レベルで新規で通った人を聞いたことないよ。新規の壁はとてつもなく高い。

「手帳の等級と年金の等級は比例しない」「全く別物である」ってこときいてない？
たぶん>>9とウィキ先生が言っている意味はあくまで受給決定した場合という意味合いが含まれているようにおもた

破産してナマポのほうが早そうだｗ

スレ開いたとたん長文で気分が悪くなった
しかも4連投

>>1
個人的な相談でスレ立てるなボケ

ＩＤがアスペ。

で、障害年金の法律変わったの？
今までは「精神科のみ書ける」（原則、心療内科では書けない）だったのに、
今は、診断書に「精神疾患に従事してる医師なら〇〇科でも書ける」とつらつら書いてあるけど。
（このツラツラの中に心療内科は入ってないが、年金機構の人は心療内科でも書けると言ってた）

精神科医以外でも書けると思うが、
精神科医が書いた方が通りやすいと思う。

簿記２級持ってて特例子会社に就職して、それでも年金もらってるやつ
知ってるぞ。つい先日再び休職生活に入っちまったが。

「障害年金だけでは厳しい」とか「障害年金と生活保護」みたいなブログを書いてる患者や医師がいるが、
障害「厚生」なのか「基礎」なのかはっきりしろ。
「厚生」や「共済」なら、暮らせない事はあり得ない。
厚生や共済の２級は月額換算約12万円で、非課税で国民年虚免除だろうが。
会社員でも手取りは12万切るってのに。

「障害年金だけでは厳しい」とか「障害年金と生活保護」みたいなブログを書いてる患者や医師がいるが、
障害「厚生」なのか「基礎」なのかはっきりしろ。
「厚生」や「共済」なら、暮らせない事はあり得ない。
厚生や共済の２級は月額換算約12万円で、非課税で国民年虚免除だろうが。
会社員でも手取りは12万切るってのに。

それにしても不公平なのはこの制度だ。
初診日が厚生年金の人なら、厚生年金加入期間が１カ月でも、障害厚生年金がもらえる。
だが、初診日が学生だった人や、すでに退職してからの人は、
障害厚生年金を100年間払い続けていても、障害厚生年金を得られない。

紹介状は通常、封をされるのに、診断書に封をする病院がめったにないのはなぜ？
特に、会社用ではなく手帳や年金の診断書は、封をしないと、勝手に改竄する患者がいないとも限らない。
（公文書偽造か私文書偽造か知らないが。あと、「改竄」も「偽造」の定義の範疇？）
(紹介状も封をしない医院あったら教えて）

「復職に向けて応援する」なんていう医師はいらない。

「障害年金２級通るように書くから安心して治療に専念を。生活保護が嫌ならずっと年金２級を書き続けるよ」と言う医師しか俺は必要ない。

「復職に向けて応援します」とか言ってきた医師は速攻で変えた。

手帳と年金は審査部署が違うから結果が違っても不思議でないのでは。
診断書を書く医師が審査するわけでないのだから。
生活費が無くて財産が無くて労働困難の診断があって身内の扶養が無いのなら。
福祉事務所で生活保護の申請をして生活の援助を得た方が早い。

これだけ切り詰めても年金じゃとても暮らせない・・　毎月徐々に貯蓄減る。
１食ではなく１日500円食費。電気代に消費税上がったらもうダメ。
ナマポ羨ましい。ナマポなら家賃と医療費タダ。
障害厚生年金２級　10万
医療費　１万
電気　４千
ガス　千
水道　千
ネット代＋日用品　１万
家賃　６万
食費　１日500円×31＝15500

「障害厚生年金」と言った場合、基礎年金も含むと考えていいのかな？
国民年金と基礎年金って何が違うの？
知的・身体・精神のいずれかで障害年金の受給額変わるの？
支給額のうち、基礎と厚生の内訳はどこで診れるの？
支給額は毎月１円も変わらない？
年に１度、支給額変更があるけど、これは現在受給中でも適用されるの？

診断書を書き換えるのが私文書偽造か公文書偽造か知らないがとにかく何らかの法律に触れる事は解った.
ではこんなのはどうだ.
転院する時や入院する時,転院先の先生に,自分の病状をよく知ってもらうという名目で
手帳の時の診断書を提出するがそこに,沢山の項目に○をつけておく.
そうすると先生は俺の病状を重いと勘違いしその後の診断書を重く書いてくれる可能性が.

妻をグルにして成人後見人制度を使って、俺の財産管理能力がないように装い、
医師に、診断書の「適切な金銭管理」を最低評価にしてもらうってのはどうよ？

でもまあこの２ヶ月で１００万以上使ってるし
俺に管理能力がないのもあながち間違ってはないかもしれない

日本年金機構のパンフに
初診日は歯科医または医師の診察を最初に受けた人とあるが
歯医者が初診日になる場合ってどんなんよ

ライトなんでナマポにしないの？
二級加算つくぞ

手帳の有効期限は原則として概ね２年,
自立支援の有効期限は原則として１年
↑
原則ってことは例外があるの?
「概ね」って,そんなに適当なの?
有効期限と有効期間ってどう違うの?

東久留米は自立支援の説明に精神保健福祉士が出てきてﾋﾞｸｰﾘした

保険証が写しはﾀﾞﾒ,原本でっていう自治体もある?
東京都でもハガキいらない区市町村結構あるよね

手帳と年金は「判断基準」が違うのか、「審査機関」が違うのか、
それともその両方が違うの？

手帳２級以上ならナマポにすれば加算あるしナマポで暮らしたほうがよくね？
障害年金２級≒ナマポだが、手帳が２級以上なら、
圧倒的に障害年金２級＜ナマポやん

キリスト教に頼ればいいじゃない

年収換算だとこんなもん？

障害年金２級（国民年金免除手続済）→隔月20万＝年収120万
ナマポ＝毎月約12万円→年収換算約144万円

手帳２級以上ならナマポは年間24万円加算、さらに医療費と家賃が無料だからそれを加味すると、
新卒初任給手取り＝ナマポ＞＞＞＞＞＞年金
くらいか

障害年金２級以上貰っている人は
国民年金の免除申請してる？

手帳なしで年金貰ってます
どーもすいません

この時期は夜行性にするかチュウコウセイにするか迷う。

夜行性だと夜間の照明代はかかるが空調費用がかからない。
昼間生活だと照明代はさほどではないが空調費用がかかる。

初診日の病院が廃院してしかも診察券もない場合は
初診が証明出来な証明をするが、
病院は存在なのに診察券がない場合ってどうするの？

名前と生年月日を言えば病院のほうで調べてくれるのかな。

障害年金もナマポも安すぎ。障害者に人権はないのか。
障害「共済」「厚生」年金の２級だとしても月収換算で10万円。
ナマポだと月収換算７万円くらい。
これでどうやって暮らせと？年収換算で84万円ってｗ
万引きして暮らせと言ってるのか？

年金やナマポが窃盗罪働いても国の責任だな。
その上ナマポ費を削るとか言ってる自民党ｱﾎか

風邪をひいて薬を貰ったにしても、
食費を切り詰めていて１日１食だから
空腹時に薬は飲めないし
どうすりゃいいんだー

自立支援の自己負担上限額が低くなった途端に
ジェネリック後発医薬品をやめたわ。
どうせ同じ自腹は2500円までで、後発でも先発でも2500円は上回るし、
だったら高いほうにしたほうがいい。

あ、どうせ飲まずに捨てるけどねｗ

なんか東日本大震災、原発事故以来日本が変わってしまったな。
これを機に自分の人生を修正している。
消費税も上がるし、人口も減ってるし、アメリカ・ヨーロッパ並みの余裕のある
社会を作ってほしいな。

逆に手帳が３級なのに年金２級って人いる？

１はどこ行っちゃったんだ？
個人の悩み相談スレ立てて、すぐ捨てちゃったのか？

>>45
呼んだ？
手帳の時は軽めに書かないと就職できないと言われた。
年金の時は手帳より重めに書かないと受給できないと言われた。
ハロワには軽めに書いてくれた。
制度上手帳2級にできるけどしてない(やれば市から年5万くらい出るけど）
就職活動優先てことで。

自立支援は「3万3千円以上23万5千円未満」って、以上と未満を混在させるな。
初診日は「平成28年４月１日前」てよく書いてあるけど、「以前」ならこの日を含むが、「前」だと含まないが、
これだとﾀｲﾌﾟﾐｽかもと思うし、「平成28年３月31日まで」と書けよ。
高額療養費の多数該当「12ヶ月以内に３回以上」ってのも違うだろ、
ひと月に３回使った場合は１回分としかカウントされない。

>>47
あれっ、働く気になったのか。そりゃよかった。
ハロワで就職活動してるのか。敷居高くないか、大丈夫か？
就職準備デイケアや就労移行センターから始めた方が楽じゃね。

障害二級で年金もらっています

ケースワーカーさん言ってたけど、医師の診断票で受給されるかかなり左右されるみたい
ケースワーカーさんが診断票を見て
「どうみてもこれじゃ年金降りない」って思えるのもあるらしい
特に先生と患者さんの関係が余り良くない時は…
医師の方も個人感情出してしまうのかな

ケースワーカーさんはそんな時やんわりと、先生に診断票もう少しなんとか…って言って書き直してもらうらしいです

>>50
病院のケースワーカーさんが障害年金の手続きしてくれるのかな？
自分で役所行って手続きできる人ってすごいよな。
なんか自分には無理だと思う、年金手続き。
もしケースワーカーさんが代わりにやってくれるなら嬉しいな。

年金5000円上がるとか喜んでる人、水をさすようで悪いけどさ、
消費税増税で相殺どころかマイナスだから。

まあ電気代も消費税も住民税も所得税も公務員の給料まで上がったから、
ワープアや年金生活者のナマポ移行が激増するだろうな

障害者年金は年金３分の２以上払った人のみでしょう、
微妙にたりていないので対象外です。

>>50
年金レベルに達しないから書けないと断るも書け書け渋る患者には相応の書き方するだろうね

年金降りなさそうな患者にははじめから書かなきゃいんだがなぁ

おれは役所で泥酔ナマポオッサンに絡まれてパニック発作おこした
以来手続きの時は毎回ワーカーがついてきてくれるｗ

>>51
書類関係の仕事は全て病院の事務局にお任せしてます
例えば、手帳の更新時は写真と印鑑を渡して後はお任せです

>>55
レス�dです。
それはいいですね。楽ですし何より安心ですね。

傷病手当金と失業給付の同時はダメだが、
障害年金と失業給付ならどうなんだ？

年金機構に聞いたらハロワで確認して下さいといわれ、
ハロワに行ったら年金機構事務所で確認してけろと言われたんだが。

>>57
それは大丈夫だ

うちの県は年金証書で手帳を申請しても（手帳が年金と）同じ等級になるとは限らない。。。

でも自立支援の自己負担が低くなってからは
毎月１〜２回通院から週１通院に切り替えたわ。
その方が病状が重く見えて年金有利だし、どうせかかるお金一緒だし

精神障害手帳の精神福祉とかのところを
修正液で消して「身体」とか書いちゃえば
身体の障害者割引使える？

あと、「身体だけ、知的もだめ」ってところもあるんだね。
まあそういう所でも係員がよくルール知らずに知的も精神も割引にしてる場合もあるけど

俺は精神３級だけど貰えるか微妙らしい

失業保険と障害年金って同時おｋ？
傷病手当金受給中は年金申請して損だが、退職して速攻で年金と失業保険の併給で、
大金持ちに？？？

年金証書で手帳の申請できるのに、年金診断書じゃ手帳を申請できないってイミフ

神奈川県の場合、年金証書で申請しても手帳の等級がイコールとは限らないそうな

>>62
失業保険、障害年金、同時取得可能です
ただ、失業保険は障害年金のもらっている金額ををマイナスされて支払われます

>>15
リスパダール1mg
レンドルミン1mg→やっぱり眠れずサイレース1mg×2に戻る(1回分は仮眠用)に変更。
デパス1mg
セロクエル0.25mg

になりました。

サイレースはアメリカへの持ち込み禁止など、海外旅行もできないのでできれば辞めたかったのですが、
Tmaxが1〜2時間と2,3時間の仮眠に最適なので2回分出されていました。

テレビ実況にこだわりがあり、昼13時55分〜15時50分の『情報ライブ！ミヤネ屋』を見て、
19時のゴールデンタイムまで風呂に入って仮眠を取っていました。

しかし、次第に眠れなくなり30日分で2回出されているのを次々に飲み、
就寝前に2mg飲んでも5時間しか眠れず、また2mg飲んだり、
仮眠時に2mg飲んでいました。

私はこれは「ホメオスタシスを破壊する」OD(オーバードーズ)ではなく、
日常生活をやりくりするために仕方のない、「安全性を担保した上」での「ドーピング」のつもりでしたが、
耐性がついたのか、医師に言うとレンドルミンを出されました。

しかし、ネットで調べると「2chで効かない、ラムネとの定評のあるクスリ」とあり、
次の診察でサイレースに戻されました。

しかし、私としては10〜12時間寝て頭がスッキリの状態になりたいのが本望です。
7,8時間でも頭すっきりになるならいいのですが、
医師に言うと「学生時代は許されたが、君の今の年齢ではそんなことは許されない！」と価値観を押し付けてきます。
私の希望は障害基礎年金をもらって数万円を家に納めてやりたいことをやることで、働く気はありません。

また、作業所付設の相談支援所の臨床心理士も、
「『働く』というのは傍(はた)を楽にすることだ」と「労働は良い」という価値観を押し付けてきます。

>>46
睡眠状態が悪くてレスできませんでした。
>>50
うちの病院はケースワーカー(ソーシャルワーカー？)のいない個人病院です。
全部自分でやらないといけません。
>>9
>>10
「障害年金は収入扱いになる」というのでその分はケースワーカーにどうこう言われることがないということです。
パソコン買おうが何をしようが自由ということ。
>>15
大学の先生と話したいので自己破産なんかしたら会わせる顔がありません。
>>25
『たかじんのそこまで言って委員会』では桂ざこば氏が、
「大阪府の精神科に行ったら簡単に就労不可の診断書を書いて『大阪市へ行け！』と言うとる！」
「生活保護は医療費が無料やから薬漬けにして儲けとるんや！」と発言していました。(私の記憶を元に記したので間違いがあるかもしれません。)
その後、もっと正確に記録しているブログなどがないかと探しましたが、桂ざこば氏はうつ病と闘病していて、
「自分が噺家として壇上に立ち続けていながら、病気を利用する医者やナマポで怠ける患者が許せなかったんだろう…」と察しました。

しかし、医師が公的機関に提出する診断書にウソをかけば診断書偽造罪になり、病気を偽った人も詐欺罪にあたります。
桂ざこば氏のこの発言はどこまで信ぴょう性があるかは分かりません。ただウィキペディアによると障害を負った人が大阪市送りになるのは本当らしいです。


障害年金は生活保護とは違い、
受給決定してその後症状が改善して就労できるようになっても次の更新時の診断書提出で等級が下がるまでは不正受給にはならないそうです。
これは市町村の年金課や年金事務所に確認しました。

働けるようになったら即停止というのは思い込みではないのでしょうか？自分で確認したのですか？

ID:opsKE5Cs
この女が詐病で障害年金を受給しています。
「先生は藪かもしれないけどね、薬１３種も出すから 」

>>66
すみませんでした。

小宮山のばばあが元凶みたいだな

議員や公務員の給料は上がり消費税は増税、その他福祉は劣化し、高税率低福祉。
一方でいまだに対中ODA40億円もやってる、領土問題であれだけされてるのに
国民の税金を上げてまで敵国に援助。
こんな奴らに税金払う道理なし、2010年と同じ誤りを犯した今回の尖閣対応でナマポを決意した。
「遺憾」なんて言葉、抑止力にならんから。「何も言ってないのと同じ」なんだよ

消費税上げたら自殺者が増えるのは過去の事例から明らかなのに
上げを強行したのはむしろ自殺者を増やしたいんじゃないか？
自殺する奴はどうして非課税世帯の貧乏人ばっかだから
死んでもらった方が国の荷物が減るというわけでむしろ死んでほしいのだろう。

つまり>>1は年金貰って家に数万入れて残りを好きに使いたいんでしょ。
働けないんじゃなく働きたくないと。
それだけアクティブにあちこちに問い合わせたり調べたり出来るなら、２ちゃんなんかで油売ってないで年金受給できるように動けば？
あなたの望む診断書を書いてくれる医師探しなよ。
今の担当医は紹介状ならいくらでも書いてくれるんでしょ。

浮浪者がいると、治安が悪くなる…というのは偏見だと思う（むしろﾔﾝｷｰが浮浪者を狩る事もある）が。
ただ、衛生上の観点から問題があり、うちの近所はデパート等の入口付近に浮浪者が住み着いてる。
その周辺が臭くなるし、コイツらにﾅﾏﾎﾟを受けてほしい。
コイツらもたまに漫画喫茶とか行ってるのかもしれんが、そんな不潔な客は迷惑。
それなのにナマポを厳しくしたら、余計に街が臭くなる

手帳は２級なのに障害年金貰えません。生活保護も無理です。親の援助もなくなってきました。貯金も底ついてきました。誰か助けてください

人を殺せば刑務所に入る.何かを言う・やるには責任が伴う.
公務員は人様に苦情する時,その事によってﾅﾏﾎﾟが1人増える事を想定すべきだし,増えたらその公務員の責任.

商品というのは欲しいから対価を払って買うが,税金は予定納税で勝手に引かれ,
余分に引かれても自分で年末調整or確定申告しないと返ってこない,悪徳商法よりﾀﾁが悪い.
日本の政治に納得してないから対価の税金は払わん

いつもいつもマルチすんなお前
レスはどっかに一つだけにしろ

>>73
手帳の等級＝年金の等級ではない。
障害年金の審査のほうが何倍も厳しいんだから、
貰えない奴もいっぱいいるよ。

俺は公務員の苦情のせいで会社を解雇されて
でもﾅﾏﾎﾟは受けず,1月から沖縄で昔からなりたかった漁師をしていたが,政府の怠慢のせいで毎日中国船に妨害されて漁業が出来ない,
結局ﾅﾏﾎﾟしか道が無い.
市役所にも[ここで働かせろ]と言ったが断られた,[ﾅﾏﾎﾟ受けるくらいなら役所で働くよ]と言ったのに拒まれたから,就労指導されるいわれはない.
つまり俺がﾅﾏﾎﾟ受けるのは国の都合だ

>>75
ならスレを一つにしろ

おれは精神2級だけど、初診のタイミングの関係でもらえなかった
2年入院した後、訓練施設に2年いて生保ピープルになったよ

最初、障害枠で仕事探していたんだが、精神だとほとんど断られるし
給料も年金もらっているのが前提の金額

いまは一般就労で月40万円もらっとる

>>79
４０万円ってのは年金合わせての金額？

>>80
だから、年金はもらえなかったんだって。
よく読め。

月40万？
エリートじゃん

でもえらいね

自分も手帳２級だけど、
40ﾏｿももらえる仕事ができる気がしない

お金も大事だけど、あんまり体を酷使させんようにと他人ながら思うよ

税金にたかるクズは世の中にいらない！

公務員
議員
団体職員
官僚

手帳が２級なら障害年金が「貰えない」ってことはないのでは？
障害年金３級くらいなら貰えるだろう

俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。

日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。

つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。

よって、日本国に税金は納めない。
（日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし）
結論として、俺のナマポは正当化される

商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。

欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ

国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。

「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。

商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。

よって俺のナマポは正当化される。

日経新聞社説
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO45375800V20C12A8EA1000/
年金の支給額を下げろ。
消費税増税して年金下げるのは理解を得られない？
それとこれとは別だ、増税の有無関係なしに年金下げろや

断薬して病気も回復したのですが、障害者手帳（２級）は取り下げない方がいいのでしょうか？
（障害年金は３級なので受給対象外です）

今後就職して会社に見つかったら印象悪いし解雇の理由になってしまう恐れがあるので
取り下げようかどうか悩んでます
でも相続税免除や所得税免除（うろ覚えなので間違っていたらすみません）や携帯電話料金半額
など優遇されるので障害者手帳を持っていた方がいいような気がしてます

私は会社に障害者だと申告してないのに手帳持ってること何故かバレたよ。。

どこで個人情報が漏洩するか分からないから怖いよ。

年金手帳とかには記載入らないの？

よく知らんけど。

>>90

>>91
やっぱり見つかる場合があるのですね、気を付けます

>>93は>>90です。

手帳が２級になったせいか最近は就労指導をゴチャゴチャ言われなくなった。
というか、俺が持論を展開すると、反論してこないで、
「ああ、はいはい」みたいに、
「コイツには何を言ってもダメだな」みたいな顔をされる。

ﾃﾚﾋﾞで、都心1等地のしかも子あり世帯とかをﾅﾏﾎﾟの例に出して
[こんなに貰える]と偏向報道をやってる。
単身で一般的な土地だと毎月7万（家賃,障害者加算別)というｷﾞﾘｷﾞﾘしか貰えないのに。

とはいえ,俺は今手取り12万で、そこから家賃4万払ったら8万になるし、
医療費考えたらﾅﾏﾎﾟと変わらないか。ﾜｰﾌﾟｱよりはﾅﾏﾎﾟの方がﾏｼか。

ﾅﾏﾎﾟの障害加算月2万考えたら俺はﾅﾏﾎﾟ以下か

「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし

エアコンと扇風機ってどちらが電気代安い？
意外に、併用が一番安いんだっけ？

エアコンは、設定温度27度の弱と
設定温度28度の強はどちらが
強いの？
電気代は？

食費をケチりすぎて、エアコンケチりすぎて倒れて病院になったらかえって金が高くつく。
かといって贅沢に使えるほどの金はない。
このへんのバランス（どうするのが最安か）の見極めが難しい。

縄文人は１日２食だったし、どうせ家にいて動いてないんだから、
俺は１日１食＋水で行けるはず。

そうそう、医者が「ライトさんの精神力は屈強で強靭」と言ってたよ。
「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、
ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。
ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」
って。

あと、生活保護も、
「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。
生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、
ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」
って。

手帳の２級ってのは障害年金とは関係ないんじゃないのかね・・

俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。

日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。

つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。

よって、日本国に税金は納めない。
（日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚行は枚挙に暇なし）
結論として、俺のナマポは正当化される。

商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。

欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ

国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。

「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。

商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。

よって俺のナマポは正当化される。

ASPを治す薬の治験に参加しないか医師に言われた

ASPは長所であるから治療の対象と思ってないし,治したいとも思わないが
それ以前に
そもそも薬でどうにかできるﾓﾝなのか?

治験の場合ってそれで異常が出たりした場合の補償とかってどうなるんだろう
動物実験は経たのかな?いや,動物にアスペってあるのか?

治験(悪く言えば新薬実験台)ってお金貰えるの?

アスペリン１２００ｍｇ配合！！

逆に先に申請した手帳が３級で、しばらくした後に悪化して障害年金基礎２級
が通った。手帳を２級に再申請することってできるのかな？

障害年金基礎二級が通ったなら、次の手帳の申請は診断書でなく年金証書で
申請するから手帳も二級になるよ。

消費税増税は決まってナイ!
可決法案では,景気が良くなってなかったら増税中止を検討する事になってる.
実際に増税するかは2013年10月,その時の政権(つまり総選挙後の新政権)が決める.
100%増税確定と国民が思い込んで増税の空気を作ってしまうと次の政権は増税を中止したくてもできなくなちゃう.
故に,増税はまだ決まってナイという事実を周知させる必要がある

手帳のナマポ加算はうちの市だと１級＞２級だわ。
ＮＨＫ減免は１級のみだ。東京都なら３級でもだっけ？

ところで、お金を借りてるとナマポ受けられないけど、逆に、お金を貸してる場合は？
俺は２人に合計380万円貸してるんだけど、回収できそうにないが、その場合どうなるんだろう。ナマポ受けられるの？
ナマポ受けてから債権回収に成功した場合は？

>>109
>>45くらいまで読んだけど、
あんた名前にｼｬﾛｳｼと入れておきながら、何で年金の事全然わからないの？
恥ずかしいから名乗らないでくれないかな。

>>110
(ﾟДﾟ;)車路牛だと思ってた

東京都発行の手帳のみ
東京都の民営バスが半額になるけど、
ってことはその半額分は東京都が負担してるの？

>>112
どこなんだろうな
宮崎も半額だが鹿児島はダメっぽい

発達障害の場合は他の精神障害とは基準が違うようです。なので>>15のいうように長文が無理でないと通らないとも限りません。
http://www.shougaiv.com/toukyu99-4.html

１級
・発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が欠如しており、かつ、著しく不適応な行動がみられるため、日常生活への適応が困難で常時援助を必要とするもの。
２級
・発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が乏しく、かつ、不適応な行動がみられるため、日常生活への適応にあたって援助が必要なもの。
３級
・発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が不十分で、かつ、社会行動に問題がみられるため、労働が著しい制限を受けるもの。

（１）発達障害とは、自閉症、アスペルガー症候群その他の広汎性発達障害、学習障害、
注意欠陥多動性障害その他これに類する脳機能の障害であってその症状が通常低年齢において発現するものをいう。

（２）発達障害については、たとえ知能指数が高くても
社会行動やコミュニケーション能力の障害により対人関係や意思疎通を円滑に行うことができないために日常生活に著しい制限を受けることに着目して認定を行う。
また、発達障害とその他認定の対象となる精神疾患が併存しているときは、併合（加重）認定の取扱いは行わず、諸症状を総合的に判断して認定する。

（３）発達障害は、通常低年齢で発症する疾患であるが、
知的障害を伴わない者が発達障害の症状により、初めて受診した日が20歳以降であった場合は、当該受診日を初診日とする。

（４）日常生活能力等の判定に当たっては、身体的機能及び精神的機能を考慮のうえ、社会的な適応性の程度によって判断するよう努める。

（５）就労支援施設や小規模作業所などに参加する者に限らず、
雇用契約により一般就労をしている者であっても、援助や配慮のもとで労働に従事している。
したがって、労働に従事していることをもって、直ちに日常生活能力が向上したものと捉えず、
現に労働に従事している者については、その療養状況を考慮するとともに、
仕事の種類、内容、就労状況、仕事場で受けている援助の内容、
他の従業員との意思疎通の状況等を十分確認したうえで日常生活能力を判断すること。

「ネットの掲示板で長文が書ける」ってことは
「社会性やコミュニケーション能力が…」ってところに関係するんじゃないの？

手帳３級→年金２級→手帳も２級
これは分かるんだけど
手帳２級→年金３級
この場合は手帳も３級になるのかな？

戦争

創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ　
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ
創価シネ

なんでアスペルガーは精神手帳なんだろう？
脳の構造なんだから、体の器官でしょ。
内臓疾患や心臓疾患と同じで、身体手帳にすべきだろうに。

手帳２級、年金３級、しかも働けない無職、どうすればいい？

年金３級貰えるだけマシ。自分は手帳２級で年金ゼロ。親の援助も最近なし。近々餓死するか犯罪者になるしかないです

生活保護を検討しないのか？

なんか>>1さんの話が自分語りとか長文だらけでイマイチ分かりづらいんだけど…
手帳が精神2級でも障害年金は貰えるし年金免除も出来る(ただしそれまで国民なり厚生年金を払っていた場合)
障害年金の申請は初診から2年後からで医師の診断書と面倒な書類をたくさん書いてやっと申請できる
書類を個人で用意するのは無理に近いから病院に何回も行ってケースワーカーさんに手伝って貰って書いた
(信憑性は無いけど某作業所職員は医師に診断書を書いて貰えれば申請はほぼ通る、って言ってたけど)
自分は知らなかったから初診から2年半後に申請したけど、半年分は遡ってちゃんと支給されたよ

今は障害者枠でパート労働してるけど障害年金も年金免除も継続してる(ただし金額はパート<障害年金2級(´Д⊂ヽ)
>>1さんの理想通り年金は親に全額渡して、パートの給料が自分の使えるお金にしてる
奨学金制度と医療制度に詳しい人に聞いてみれば奨学金の返済免除とか軽減措置があるんじゃないの？

手帳2級でも年金が貰えない人とかは福祉関係の人だから詳しい
…って事は残念ながら無いから人を代えたり病院を代えれば違った結果が出ると思うよ

手帳なしで、厚生２級の漏れが来ましたよ

手帳1級で、年金は基礎1級永久認定の俺が来ましたよ

うつ病で厚生障害年金3級を受給しています。

最近症状が悪化したので額改訂の申請をしました。

診断書には

前回診断書との比較では

○悪化」

○抑うつ状態（思考、運動制止、憂うつ気分、希死念慮）になっています。

日常生活の判定では、（1）適切な食事と（2）の身辺の清潔保持が悪い方から二番目であとは最初から二番目に○がしてあります。

日常生活の程度は（3）の精神障害を認め、家庭内の単純な日常生活は出来るが、時に応じて援助が必要であるに○がついています。
日常生活活動能力は低下しており就労能力はないと記されています。

改善の可能性はありです。
これでは二級は受給できませんか？

よろしくお願いします。

就労できない人がネットやってていいの？

医師も色々と配慮して書いていると思うぞ。
２級は運だ

>>121
生活保護でいいじゃない

>>127俺も医者から仕事止められてるけどたまにネットぐらいやるで。

なんかあかんの？

別にいいんじゃないの自分で稼いだ金や障害年金でやるなら
ナマポでやるなら微妙だけど

先週、さんざん『こだわり』の強さをアピールしたのに「悪化しているか？」と聞くと『平衡状態』と言われて絶望し、
日本共産党系の民医連(医療生協)なら障害年金受給に協力してくれると思いましたが、県内に精神科がないのでまた絶望しました。

それを伝えると、「書いてやるから診断書を持って来い！」と急に言われました。
「2級通りそうか？」と聞くと「ギリギリ通るラインだろう…」と言われました。

まずはその前に『生育歴』や『発達障害を否認していた時期の症状』を伝えることが必要なのですが、
『ギリギリ通るライン』で診断書を書いてもらうのがいいのでしょうか？
(医師は「診断書を出す意義はある。」「1級は出ないから。2級取るしかないからね。(障害基礎年金に)3級はないからね。」といっていました。)

はたしてこのままこの病院で診断書を書いてもらうのが良いのでしょうか？もしくは他の病院で『2級安全圏』の診断書を書いてもらう方がいいのでしょうか？
ただ、初診の病院から変わると手続きが面倒になりそうなのが不安です。

また、申立書は病院にソーシャルワーカーがおらず、地元の相談支援所の人やそこのカウンセリングの臨床心理士に協力を仰ぐしかありません。
臨床心理士は「申立書は家族が書くもの。」といっていますが、母は「こういうの苦手だから…」と書きたがりません。

臨床心理士に書いてもらうことも可能なのですが、そうなると不利になるのでしょうか？


ちなみに『睡眠薬・抗不安薬の新規制』で一度薬を出すと体調が悪くなっても途中で変えられないため、月一回から週一回、2週間に1回の通院になり、
処方はリフレックス15mg・サイレース1mg×2・セロクエル25mg×4・デパス1mgです。

間違いなく相当重症だから、何度転院しても２級受けとけ

うつ病で厚生障害年金3級を受給しています。

最近症状が悪化したので額改訂の申請をしました。

診断書には

前回診断書との比較では

○悪化」

○抑うつ状態（思考、運動制止、憂うつ気分、希死念慮）になっています。

日常生活の判定では、（1）適切な食事と（2）の身辺の清潔保持がＣであとはＢに○がしてあります。

日常生活の程度は（3）の精神障害を認め、家庭内の単純な日常生活は出来るが、時に応じて援助が必要であるに○がついています。

（4）は入院歴がないと無理と言われました。

日常生活活動能力は低下しており就労能力はないと記されています。

改善の可能性はありです。
これでは二級は受給できませんか？

よろしくお願いします。

>>134

うつ病で二級は難しいと思うよ。まあ運次第だけど。

逆に
手帳が３級で
年金が２級って人はいるのだろうか

864 ：優しい名無しさん：2012/09/28(金) 23:14:20.95 ID:sjkcd7TA
薬依存するやつが馬鹿みるだけだよ

精神薬なんて百害あって一利なし。脳を自在にコントロールして代償に月経止まらせたり呂律回んなくさせたりする怖い薬。
手を切れる状態にあるなら早々に手放したほうがいい。
薬になんて頼らなくても生活の改善や意識の切り替えでどうにでもなる。

866 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 23:29:38.29 ID:wK3VJ+PX
>>864
ﾊｹﾞﾄﾞ
結局気力の問題だよね。
自分の場合、リスパ飲んだら全く頭働かなくなって仕事なんて絶対無理。
話もまとまらず頭も働かない。呂律も回らず池沼状態。
断薬してしばらくたってからそれもなくなって顔色も表情も明るくなったと言われる。
だるくて寝てばっかりの生活もなくなって運動はじめて健康になった。

手帳持ってないけれど障害基礎年金2級です

個人的には良くなって普通に働きたい
寛解じゃなくても何とか社会に出たい
一時的に症状が軽減していた頃正社員で働いていたから
なおさらそう思うのかもしれない

さすがに寒くなったのでエアコン入れた。
電気代が上がったし使わないで乗り切ろうと思ったが、下の新聞記事のように厚着したらそれは体に負担だし・・・。
ストーブはそもそも賃貸で禁止、ファンヒータ・エアコン・遠赤外線ヒータ・ハロゲンで
もっとも経済効率のいいエアコンを採用したが、
冷房の場合は28度節電って有名だが、暖房の場合は何度で節電なの？
ＪＲ東のエコ推進委員では20度となっていたけど…
でも西武線の場合、通勤電車（寒冷地である秩父地区は恐らく除く）の暖房設定温度は19度、特急は23〜24度だよな。
ってことは19度でも十分ってこと？

あと、そもそも、設定温度と風量はどっちが優先されるの？
「設定温度20度の弱、設定温度19度の強」だと、どっちがより強いの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121120-00000507-san-soci
肩こりの季節、自宅でできる対策は？　呼吸法もオススメ
産経新聞 11月20日(火)8時14分配信
また１１月は、（１）寒暖の差が激しい（２）気温が１０度を下回る寒い日が増える（３）一年で平均気圧が最も高い−などの理由から交感神経が緊張しやすいうえ、
厚着で肩や首への負担が増え、こりやすくなるという。

（ただ、厚着で肩凝りの原因になるなら、１１月より真冬のほうがひどいのでは？）

俺は少食だから、松屋で牛めしミニでさえ食べ切れない。
かといって朝に大盛を無理矢理食べても夜にはやはり小腹が空く。

食費を節約するために、朝夕に少しずつ食べるより
１回にドカンと食べて１日１食にしたいが、そうはいかないようだ…
（俺がこんなひもじい生活するのも280万円返してくれないせいだ！）

ま、働いてるからな

ナマポを貰おう！2ch生活保護問題まとめ
http://w.livedoor.jp/public_assistance/


ナマポ削減されたら就職活動ができなくなる。。。
履歴書代、郵送代とバカにならないし、なにより、
面接に行くに革靴にスーツと色々必要で、現状でキュウキュウなのに、
ナマポ１割削減とかしたら、余計にナマポが脱却困難になるだろ…

国は、ナマポの旨味を減らしてナマポを敬遠する奴を増やしたいのだろうが、
現状ナマポの人がナマポから脱せず、かえってナマポが増えることになるが・・
消費税を増税したらかえってナマポが増えるってのと同じ理屈だ。

あと、俺は280万円を返してくれないせいで１日１食生活だが、
薬はどうしよう。薬は１日３回飲むようだが空腹時の服用は禁止だよな。
どうする。。。

今はアスペルガーでも障害年金を受給出来る。手帳も取れる。
でも実際には、うつ病などを主たる症状にして、参考欄に「アスペ」と書く程度だろう。
それに、アスペを主たる症状にした場合は、アスペも手帳も３級だろう。

ただ、アスペなら、働きながら障害年金を貰えるのだろうか？

精神疾患の障害年金は、２級以上の場合、「働けないこと」が事実上、要件の１つになってるから、
働いていたら年金が３級に降格になるか、あるいは打ち切られる。

でもアスペなら、アスペの程度の重さと労働は直接は関係ないから、
２級貰ったまま労働できないだろうか？

俺は、働けば、俺を解雇に追い込んだ公務員客を認めることになるし、
俺の話すら聞かず揚げ足取りに終始し本来カツアゲされた被害者の俺を犯人扱いした所沢警察署と同じになる上に、
消費税が上がるという公約違反をされたのに働くのは抵抗があるが、
働かないのはやっぱり暇で退屈でつまらないし。

だから、「障害年金２級以上貰いながら労働」なら、バッチリなんだけどな〜


ただ、俺の周りで障害年金貰ってる人って、３級含め、そもそも無職なんだけど。
３級なら「労働しながらでも貰える」ってマジなん？

>>138
え？自分も基礎2級貰ってるけど、手帳が無ければ年金申請出来ないって言われて
手帳取得したんだけど。病院や地域によって違うのかな？
自分は統失扱いで入院歴2回。年金新規受給申請が通ったのは1回目の退院の約1年後。
次回の更新が通るかは分からないけどどうなのかな？一応、自営の仕事を手伝える気力は
ある事はあるんだけど。

ワーカーがいる病院って生活保護なり障害年金なりの
手続きをワーカーがやってくれるの？

でもスレを見ると「社労士に依頼しよう」とか言ってる人も多いし、
ワーカーはそこまでやってくれないってこと？

元気があまりすぎてコピペで荒らしてうざいから精神病者の生活保護は止めていいよもう

逆に、年金が３級なのに手帳が２級って人いる？

間違えた

逆に、手帳が３級なのに年金が２級って人いる？

少しでも節約するために、エアコンの効率のいい使い方を教えてほしい（エアコンを使わないのは風邪ひいてかえって医療費かかるから、『エアコンを使わない』という選択肢は除外）。

カーテンを閉めると、冷暖房効率は上がる。
だがしかし、暖房の場合、カーテンを閉めれば「陽射し」も入ってこなくなる。
このため、晴天日中の場合、エアコンの効率を上げるには、カーテンは開けるべき？　閉めるべき？
「レースのカーテンのみ閉め、厚手のカーテンは開ける。曇天時や夜間は、カーテン全閉め」が正解？

あと、エアコンって、設定温度と風量のどちらが優先されるの？　次の場合、それぞれ、どっちのほうが強いの？

・冷房の場合、設定温度28度の強と、設定温度27度の弱
・暖房の場合、設定温度19度の強と、20度の弱
〜〜〜〜
精神手帳や障害年金が、
治癒する後天的うつ病、
甘えに過ぎない新型うつ病にも出るのが問題。

おかげで全体の敷居が高くなっている上に、「精神疾患は甘え」と誤解されちゃう。

糖質のような「治らない」病気や、
発達障害アスペのような「先天性」の障害のみ、
手帳や年金の対象にしてほしい。（発達障害や、先天性ゆえに、身体障害者同様に期間を無期限にもすべき）。

考え方の問題に過ぎない「うつ病」、単に感情制御が出来ない精神的に未熟で稚拙なだけの「双極性障害」に、支給するから、誤解を招く。
言い方を変えれば、文字通り「障害」に対して障害者手帳や障害年金を発行すればいいのであり、「病気」に支給する必要は無い。

ところで、安倍首相は、てめーの病気だって「甘え」と誤解してる人はいるんだから、「精神疾患は甘え」と誤解される人の気持ちも分かれよ！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
障害年金の診断書って煩雑で医師も大変っていうから、俺が、自分で診断書を記入して、医師に
「これが自己申告なので、このまんま転記してもらえればいいっす」と出した。
これなら医師の負担は大幅に緩和されるはず
〜〜〜
障害年金貰うと、復職しにくくなるとかある？

手帳3級→基礎2級→年金証書使って手帳2級。
手帳を3級のままにしておくメリットないんで。

イギリスの人口６１００万人の内、１０３０万人が生活保護。
日本の人口１億２８００万人の内、２００万人が生活保護。

ＥＵのように先進国になればなるほど、福祉に手厚い件。
日本は後進国。


ハリポタ作者も貰ってた「生活保護」　外国ではナマポが恥という風潮を消すよう政府が努力しているのに、日本では逆に国会議員が「ナマポを恥と思わない奴が問題」と言う始末
http://news.nicovideo.jp/watch/nw478995?marquee
ナマポについて各政党への公開質問状
　http://seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com/blog-entry-89.html
日本「弱者助けるなよ」中国やフランス「は？」
http://blog.livedoor.jp/donnsoku/archives/20003255.html

ナマポは市ねという人にひとつ質問。
「労働しながらのナマポ」はどうなんだ？
障害者は、最低賃金法から除外されるため、フルタイムで働いても、生活保護ほどもらえないことがある。
そのため、生活保護を受けて、差額だけ貰う、って場合があるが。
これでもダメなの？

あと、エアコン。
風量　ＶＳ　設定温度については以前に聞いたからいいとして、
今度は設定温度を別の角度で。

暖房の設定温度２３度にしてるほうが、２０度にしてる場合より温かい。
が、これはなぜなの？
外気温が10度の場合で室内温度が15度の場合、
設定温度23度だろうが20度だろうが、出力に差はないはずでは？　だって、室内温度は設定温度を下回っているんだから。

設定温度を高くするほどにこの傾向は顕著で、
例えば夜中、設定温度24度だと寒くても設定温度27度だと温かいということがある。
しかし、室内が24度もあれば「寒い」ことはありえないのに、なぜ、設定温度を27度にしたほうが温かく感じるの？？

>>151
エアコンのそれは温度維持の動き方だと思うよ。
エアコンは設定温度と室温の変化(時間・温度　どれくらいの時間で何度上下したか)の差を判断して動いているんだけど、
例えば24度と27度であれば

24度設定　エアコン頑張る→室温24度→エアコン休む→室内温度下がる→21度前後→エアコンまた頑張る
27度設定　エアコン頑張る→室温27度→エアコン休む→室内温度下がる→24度前後→エアコンまた頑張る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここの温度の差ではないかな。

上の矢印位置がズレているかもだから補足　室内温度が下がった後の温度の差だと判断する。

>>152
なるほど、ありがとう。
石油ファンヒータや石油ストーブと違って
エアコンはこまめに動いたり止まったりしてるもんね。

まとめるとこんな感じ？

・生活保護　月収７万円（家賃は４万円くらいまで別途）（医療費無料）　年収換算84万円　※障害者手帳２級以上の場合、毎月２万円で年収は24万円加算　※家賃を含めれば障害年金２級と同等

・障害年金２級（厚生＋基礎）　月収12万円　年収換算144万円

・障害年金２級（基礎のみ）　月収６万円　年収換算72万円

・障害年金３級（厚生）　月収３万円　年収換算36万円

・老齢年金（厚生や共済）　障害年金２級にほぼ同じ

・老齢年金（基礎）　障害年金３級にほぼ同じ

・ワーキングプア上位　月収20万円（手取り15万円）　賞与年間10万円くらい　年収250万円（税引き後の実質年収190〜200万円くらい）
（ワーキングプア上位は、タクシー運転手、地方零細企業、マック店長、コンビニ店長、ネット喫茶店長など。なお鉄道やバスといったインフラ会社であっても地方ではこれくらいの給与になる。
零細は勿論、たとえ名鉄のような大手私鉄であっても然り。また、飛行機パイロットは高給取りとして有名な職業だが、零細航空会社の給料は意外にも低い。弁護士も食えない人が多いしね。）

・底辺ワーキングプア　月収12万円手取り８万円　賞与なし　年収144万円　税引き後の実質年収100万円くらい

・地方公務員　年収600〜800万円
・国家公務員　年収800〜1500万円
・医師　年収300万円〜2000万円　※医師でも低い人はべらぼうに低い。ただ、高い人はべらぼうに高いので、道理で、患者と話していて金銭感覚のズレを感じるわけだ。
・名古屋鉄道の社長　年収840万円　（ＪＲ東日本の助役レベル）
・精神保健福祉士　年収300万円　※病院勤務の中でも格安な給与。福祉士の講習で「低所得者の実態」とかやるが、自分達が低所得者ｗ

ダメだこりゃ。
一握りの仕事を除いて、子供作るどころか、賃貸暮らしさえ困難な水準だ。

なお、金持ちの場合は標準報酬月額も高いので、障害年金２級で２０万円とか行くので、金持ちは、たとえ人生から転落しても金持ちという状態は維持される。
まさに格差社会ｗ　金持ちは永遠に金持ちであるが、貧乏人が這い上がるシステムはなしｗ
参考までに、年金を計算する際の標準報酬月額の上限は、６２万円と定められています。傷病手当金も80万円くらいが限度だったかな。

エアコンの設定温度。
寝てる時も、室温２４度なら快眠できるが、
設定温度２４度にして寝ると寒いと感じることがあるが、
設定温度２７度だとそういうことがない。不思議だ。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

理論上、
設定温度と風量は設定温度が優先されるが、
「暖房20度　弱」
「暖房19度　強」
では、
前者（暖房20度　弱）のほうが強いはずだが、体感的には、後者の方が温かい。
なぜ？　冷房の場合もそう。
電気代はどっちのが安いんだろう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


あと、冷房の場合、エアコン単体で強くするよりも、
エアコン28度にして扇風機併用のほうがかえって電気代安くなるらしいが、
暖房にもそういうのあるの？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ところで、「風量　自動」ってなに？
風量「自動」ってのは、強・中・弱のどれに相当するの？
寒い時は、「強」と「自動」のどちらにすべきなの？


「風向き」の、これは電気代に関係するの？
「スイング」にすると電気代が高いとか？

今まで生活保護や精神疾患をﾊﾞｶにしてた事を懺悔ｽﾚ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357697768/
ﾅﾏﾎﾟを批判してる人は将来ここ↑の１みたいになるよ

ところで、ｴｱｺﾝの設定温度と風量の関係を教わってきたが、
もし、設定温度＞室内温度の場合。
例として、設定温度20度、室内温度25度だとする。
この場合、風量が、弱だろうが強だろうが自動だろうが変わらないの?

↓
車で人ひいて死なせて逮捕されない事に批判殺到して炎上状態らしいが。
これが、ﾅﾏﾎﾟ批判してる奴らが招こうとしている「格差社会」だよ。
自らこの状態を作ろうとしながら、なんで批判してるんだよｗ

俺は、PS２を返してくれない相手に返せと迫ったら警察が介入してきて、
俺の言い分すら聞かず、それどころか「あなたに『お前』と言われる筋合いない」とか揚げ足取りをしてきて一方的に電話を切られたが、
これも、もし俺が金持ちなら、警察はそういう対応はしなかった。
貧乏人からの苦情なんてどうでもいいと考えているのだろう。
「警察は弱者の味方」というのは大嘘だ。

【社会】 警察 「千野志麻アナのケースでは、通常は逮捕しません」…一方、千野アナは謝罪文削除し沈黙★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357643208/

ﾈｯﾄｳﾖの言う「ﾏｽｺﾐは偏向報道」「中国は日本を仮想敵国にして国内の反乱をごまかしてる」「中国に対して１歩譲歩（尖閣譲歩）すれば、３歩踏み込まれる（沖縄県取られる）」は、
そのまま、「ﾅﾏﾎﾟは偏向報道」「政府は、ﾅﾏﾎﾟを仮想敵にし、増税批判や公務員批判をかわしている」「ﾅﾏﾎﾟを削ったら、次は最低賃金を下げて、もっと格差を広げよう」としている。
いきなり最低賃金を引き下げたら批判喰らうから、ﾅﾏﾎﾟを踏み台にし、我々はまんまとその策に乗せられているﾜｹだ。
批判すべきは、ﾅﾏﾎﾟではなく、国。底辺同士で争ってどうするｗ　＆公務員批判のｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにされているだけだ。

http://www.geocities.jp/ootsubancyo/img_1.png ←png形式なので見れない人もいるかも？剣心も「相手が違う」と ※見れないならURL欄でｴﾝﾀｰ連打

それに、ナマポ締め付け→不景気加速→浮浪者増加→治安悪化、になる。
俺の、280万円踏み倒された件も、景気がよければもしかしかたらなかったことかもしれない

日経新聞社説
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO45375800V20C12A8EA1000/
要約→年金の支給額を下げろ。 消費税増税して年金下げるのは理解を得られない？ それとこれとは別だ、増税の有無関係なしに年金下げろや

産経新聞も、生活保護バッシングが凄い。税金で食べさせてもらってるくせに偉そうにするなだと？今まで納税してきたんですが。っていうか、税金で飯食ってるのは議員や公務員だろうが。

http://shinsho.shueisha.co.jp/column/toranomaki/030129/
↑ところで、国会議員は、年収3000万円〜３億円。カップ麺の値段も知らない庶民感覚欠如した奴で、こんだけの給料貰ってるくせに、国家議員の給料の100分の１にも遥か満たないナマポをさらに締め付けってどういう根性してるんだ？

従業員１０人以上の企業でみた場合の官民格差 　http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万

ヒゲソリていうかカミソリっていうか、
ジェルが置いてないホテルあるけど、
あれはボディソープを代わりに使えばいいの？

ボディソープってジェルやシェービングクリームの代替になるの？

少しでも節約するために、自宅でもボディソープをジェル代わりにしたいのだが、
あれ、でも、ジェル相当の分だけソープがなくなるから、結局変わらないか。
ジェルとクリームならどっちのほうがいいのだろうか。クリームは火災の危険が・・。

ソープ類、詰替え用は、手先が不器用であるアスペがやろうとすると、ボタボタこぼれてかえってコストがかかるので、詰め替えって選択肢はなし。

アスペは手先が不器用だから、漫画喫茶やホテルとかで、据え置き型ではなく小袋を破るタイプのソープ類は、なかなか開けられないし、
慣れないカミソリは安全キャップ（っていうの？）をなかなか外せず、
外し損ねて大出血！ということもある。

カミソリとヒゲソリってどう違うの？


歯科医の５人に１人が年収３００万円以下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1354340885/

↑勝ち組と言われる医師（厳密には歯科医師は歯科医師であって医師ではないが）でさえ、このありさま。
誰がいつナマポになってもおかしくない。
ナマポ批判は将来の自分の首を絞めるだけだ。

水道代の請求を大家さんが長いこと忘れていて、支出が一気に２万円。これは痛い。
道理で、なんか最近、財布に余裕があるなーと思ったんだよ。

町内会費用が払えない。。。
年金から捻出はキツ過ぎる。
でも、障害年金って、厚生２級以上の場合、一応、「それだけで暮らせる」前提なんだよね？
でも、物価は上がるのに年金は下がる気配濃厚。

つーか、近所づきあいないし、住民税も払ってるのに、どうして町内会費を払わなきゃいけないんだ。
大家が町内会に個人情報提供しやがって！　確かに、契約書には、「町内会など自治活動のために個人情報提供する場合がある」とはあったけど。
都会なら、町内会なんていう下らない制度はないんだっけ？　あと、持ち家なら、町内会って入らなくいいの？
払いたくもない金を払って、参加したくもない行事に呼ばれ。

障害年金と生活保護は、どちらがいいか。
宝くじ１等とか当たった場合、ナマポだと持っていかれちゃうねー
あと、ナマポは「経済状態」に対して支給されるものだから、障害の有無は関係無いけど、障害年金は障害であることが必須だね。この基本を忘れてる人が多いけど。ナマポは、健康状態は関係ない。
あえて言えば、ナマポ受給中の「就労指導」は、健康状態が絡むかもだが。

俺は、粗大ゴミの費用が払えないから、近所の公園で本棚をチャッカマンでも燃やしていたら警察に通報された。節約もできないじゃないか。現状のナマポは、粗大ゴミ費用はおろか、ゴミ袋買うお金さえきつい。
（本も、生活費がないのでブックオフに売り払った）

ヒゲソリ（とカミソリってどう違うの？）のジェルも買う金無いから、
ボディソープで代用してるが、でも、ボディソープをジェル代わりにするって皮膚に良くないって本当？
（っていうか、ヒゲソリの分ソープも減るんだから、結局節約になってないか？ｗ）

ホテルとかでそうすることがあるにしても、それはたまにだし、日常的にやるべきではないの？

細かいことを言うなら、洗顔も、ボディソープや通常石鹸ではなく、洗顔用石鹸がいいらしいが・・。

１回使い捨てカミソリを何回も使って、節約している。

石鹸とソープはどっちが経済効率（コストパフォーマンス）いいだろうか？

詰替え用は、手先不器用のためかえって赤字なので考えない。

「松屋で飯を食べる階級の人に一生英語は必要ない」とか言う人もいるけど、
俺の知ってる月収２００万円くらいの人は
普通に松屋でご飯食べてるｗ

車って維持費だけでも、軽自動車だとしても年間45万円以上かかるのに、
ナマポで車持っている人はどうやってるんだ？
購入費も。
つか、ナマポで車って、ナマポで貯めて車を買ったのか、
それとも、ナマポになる際に車を処分しなかったか、どっちの意味？

ナマポの生活扶助費も差し押さえの対象？
ナマポの人が罰金や、民事の賠償金喰らったらどうなるの？

高額療養費の70歳以上は高額所得者かどうかは
年収80万円かどうかで区分されるから、
ってことは、年収80万円以下でも人間は暮らせるはずってことだ。
でも、どうやるんだｗ　家賃だけで飛ぶやんｗ


ところで、「ナマポは税金を納めてから文句を言え」とか言う奴もいるが、
ナマポも消費税を払ってる。
というか、俺は、９億4000万円納税した過去があり、そこらの人間よりよっぽど納税してきたのに、その事実は無視ですかｗ


567 ：FROM名無しさan：2013/01/19(土) 16:50:53.59
生活保護が増えているが生活保護費は余ったら返還しなければならないので全額使いきる。
生活保護受給者は不況でも金を全額使っており日本経済を支え、消費税を払って国の税収増にも貢献している。
安い金で牛や馬みたいにこきつかわれて貧乏で金も使えず物も買えず消費税も払えないワープアはそんな仕事はさっさと辞めて遠慮せず今すぐ生活保護を受け、
金を使い、物を買い、日本経済発展に貢献し、消費税も納め国の税収増に貢献しろ。

ただ、どれだけ困窮でも、
マクドナルドで60秒クーポン欲しさに
４人家族で行って４人が別々に注文するようなみじめなことはしたくないｗ
（というか、４人同時注文したほうが確実に60秒超えると思うｗ）

ナマポ中は１０００円床屋だったけど、
ナマポも脱出したことだし、３５００円の床屋に行った。

が、全部５００円玉を出したら、
妻に、「貧乏くさいことしないでよ」と言われた。

？？？

全部５００円玉って貧乏くさいの？


そういえば、中学生の頃も、
３５００円床屋行ったことがあった気がするが、
全部５００円で払ったときに、
母親に「いよいよライトさんちも大変だなと思われちゃうでしょ、そういうことやめて」と言われたような気はする。

駄菓子屋で、１００円の菓子を全部１円玉で使った時は、店員がイライラしてたけど。しかも混んでたし。
つーか、19枚以上か20枚以上の同一硬貨は拒否出来るんだよな。（お札はどうなんだろう？車を全部1000円札で買うとか）。








280 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/24(木) 10:35:21.41 ID:0wwmqCXe
@MyoyoShinnyo 役所が「ノルマ」を掲げた以上、ノルマ達成に巻き込まれて「本当に助けが必要だった人」が苦しむか死ぬのは必定。道交法の「ノルマ達成」の悪名高さは有名だし。
：生活保護 ３年かけて最大１割削減 厚労省提案 ttp://mainichi.jp/select/news/20130123k0000e010200000c.html


北九州市で起こった「おにぎり食べたい」を忘れたのか？

生活保護は車は持っちゃダメ。常識だろバカ

生活保護で車持ってんのって身障かド田舎くらいじゃねえの

医師が「復職に向けて応援します」とか言ってきた時は絶望・失望したわ
職場が原因でうつになったのに復職はないだろ、と。

俺は「障害年金２級取得できるように応援します」「訴訟に向けていい弁護士とか紹介しますよ」とか言ってほしかった
「治ること」「治すこと」「職場復帰」が前提の医者なんてイラネ

年収300万円で120万円貯金する主婦　武器は週2000円レシピ
NEWS ポストセブン 2012年11月21日(水)7時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121121-00000013-pseven-soci
「とにかく、無駄な買い物をしないことです。それを心がければ、家賃を除く生活費は毎月6万円くらいに抑えられます。生活費の予算は月に16万円なので、毎月10万円の貯金ができるんですよ」（和田さん・以下同）

↑
これ、よく読むとおかしい。

年収300万円ということは、
実質年収＝所得＝手取りは、300万円×４分の３であり、225万円である。
毎月の予算が16万円なら、225万円−（16万円×12）＝225万円−192万円＝33万円であり、
年間で33万円しか残せないはずだが。


それにしても老齢年金って年間80万円以下だし、
ってことは１ヶ月6.6万円で生活か。
どうやってるんだ一体。
年金って毎月６万円程度って聞いてはいたが・・
というよりも、家賃だけであぼーんじゃないか。

まあこれは老齢基礎の場合だから
老齢厚生とか共済に入ってた人はもうちょっとマシなのかもだが

それにしても、「年金がいくら貰えるか」というのをネットで検索すると、
いちいち細かいデータを入力して、「あなたはこれくらい貰います」とか出てくるが、
そういう面倒な作業じゃなくて、概算だけ表にして載せろっての。

例えば障害年金の場合、
「障害厚生＆基礎年金２級は毎月換算12万円くらい、障害基礎年金３級は毎月換算３〜４万円くらい」
が概算だ。
それと同じように、「老齢年金は、サラリーマンや公務員やっていた人は○○くらい、自営業とかだった人は○○くらい」
って単純明快に書いてくれよ。細かい受給額の違いはどうでもいい。

おっと、間違えた。
障害基礎年金に３級はないな、障害厚生３級の間違えだった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12101441822

生活保護を削ると、出版産業が衰退する。
社会人は忙しくて漫画なんて読む暇ない。
漫画を読むのはナマポの奴だ。

ナマポを締め付けつければ
ナマポの人が漫画を買う余裕がなくなり、
出版社が衰退し漫画離れに連動して活字離れがもっと進み、
ただでさえ出版不況がさらに加速し出版社は次々に潰れ、
日本のサブカルチャーが衰退してしまう。

市役所に市の車が１００台以上あるし、
そんなに車いらねーだろ。
俺のナマポ経費なんてその車１台分の維持費程度だろ（市町村負担は４分の１だしさ）

そのくせ、図書館で節電減光とか
下らないことはするし。
削るべきところが違うだろ。


そんなに障害者に住んでほしくないなら、
一切の障害者優遇をやめちゃえいいばいいのに（所得税や住民税の減免は法律らしいから市町村の権限ではできないだろうが）。

つか、障害者が住んでもあまり税収にならないのに
障害者を優遇する理由が分からん。

つーか国会議員が年収3000〜4000万円なんだから、
それをちょっと削るだけでナマポ予算なんて簡単に捻出出来るよな

障害年金を不正受給している人がいます。
結局なんの罰も受けないもんなんですね

>>169
＞そんなに障害者に住んでほしくないなら、
＞一切の障害者優遇をやめちゃえいいばいいのに（所得税や住民税の減免は法律らしいから市町村の権限ではできないだろうが）。
＞つか、障害者が住んでもあまり税収にならないのに
＞障害者を優遇する理由が分からん。

俺もライトが生きている理由が分からないので
ライトを国会議員と一緒に強制収容所に入れるべきだと思う

★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
厚生労働省の労働政策審議会は､企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った｡
仕事を求めたり､実際に職に就いたりする精神障害者が年々､増えているためだ｡障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある｡
年内に結論を出し､来年の通常国会にも関連法案を提出する｡ 障害の有無にかかわらず､働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である｡
政府は身体､知的障害者の就労を促すため､1997年までに企業に採用を義務付け､従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た｡
精神障害者への適用が他の障害者に比べ､これほど遅れたことは理解に苦しむ｡義務化に向け､雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ｡
ﾊﾛｰﾜｰｸの統計では､昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30％増､道内でも約35％増で身体､知的障害者に比べ大 きく伸びた｡
企業側の理解が進んでいるうえ､ﾊﾛｰﾜｰｸへの精神保健福祉士など専門家の配置や､雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ｡
問題は､雇用を義務付ける精神障害者の範囲である｡
審議会は､都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という｡障害の程度が把握しやすく､ 公正さを保ちやすいためだとしている｡
しかし､精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない｡
http://zinger-hole.net/entry/614/


↑
ってことは手帳所持者って46万人くらいか。

あと、年金診断書で手帳を申請しても
県によっては等級一致しないんだね、意外。


バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。

つーか、２０１８年からだっけ？
なんでそんなにのんびりしてるんだよ

↑
ちなみにこの書き方がｱｽﾍﾟっぽい。
新聞記事中から読み取れる話と、読み取れない話が混じっている。
思いついた順に書いているからだ。
ｱｽﾍﾟが「順番通りでないと仕事がしにくい」ことと関係あるのかな？

★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
厚生労働省の労働政策審議会は､企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った｡
仕事を求めたり､実際に職に就いたりする精神障害者が年々､増えているためだ｡障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある｡
年内に結論を出し､来年の通常国会にも関連法案を提出する｡ 障害の有無にかかわらず､働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である｡
政府は身体､知的障害者の就労を促すため､1997年までに企業に採用を義務付け､従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た｡
精神障害者への適用が他の障害者に比べ､これほど遅れたことは理解に苦しむ｡義務化に向け､雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ｡
ﾊﾛｰﾜｰｸの統計では､昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30％増､道内でも約35％増で身体､知的障害者に比べ大 きく伸びた｡
企業側の理解が進んでいるうえ､ﾊﾛｰﾜｰｸへの精神保健福祉士など専門家の配置や､雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ｡
問題は､雇用を義務付ける精神障害者の範囲である｡
審議会は､都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という｡障害の程度が把握しやすく､ 公正さを保ちやすいためだとしている｡
しかし､精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない｡
http://zinger-hole.net/entry/614/


↑
ってことは手帳所持者って46万人くらいか。

あと、年金診断書で手帳を申請しても
県によっては等級一致しないんだね、意外。


バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。

つーか、２０１８年からだっけ？
なんでそんなにのんびりしてるんだよ

↑
ちなみにこの書き方がｱｽﾍﾟっぽい。
新聞記事中から読み取れる話と、読み取れない話が混じっている。
思いついた順に書いているからだ。
ｱｽﾍﾟが「順番通りでないと仕事がしにくい」ことと関係あるのかな？

精神福祉手帳には、手帳としての機能がない。カレンダーが付いてないし。・・・当たり前かｗ

発達障害は自治体（地域）によっては
池沼手帳（療育手帳）と聞いたが、本当なの？実例を知らない。

安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ



アスペは権利を主張できる機会がない。
権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、
アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、
現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）


つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、
「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、
いいな〜

俺も精神手帳２級持ちの生活保護だけど
通院歴１年６ヶ月
手帳は去年の７月に貰ったけど
障害者加算とか貰えんのかな？
ＣＷはなんも言ってこないてか今年になって会ってないな

安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
「再挑戦出来る社会を」とか５〜６年前の時に謳っていて
自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ



アスペは権利を主張できる機会がない。
権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、
アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、
現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）


つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、
「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、
いいな〜

安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
「再チャレンジ出来る社会を」とか５〜６年前（＝前回総理の時）の時に謳っていて
自身がまさに「再挑戦」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ



アスペは権利を主張できる機会がない。
権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、
アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、
現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）


つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、
「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、
いいな〜

金持ちならば人を殺してもどうにかなるのが資本主義だが、
小沢一郎はその中でも「金があったのに何度も抹殺されそうになった」
という珍しいケースだな

〜〜

障害年金を申請した。
申請の診断書に「妻へのひどい行為」とか書かれていたが、
「妻からのひどい行為」に書き換えておくか。

abcdをいじるわけじゃないし
これくらいなら偽造にならないだろう

>>179
ああ、君の申請書は届いているよ。
書き換えの件、報告ありがとう。参考にして後で読ませてもらうよ。

障害年金が通るか？って話題は、
abcdがそれぞれいくつかって話題ばっかみんなしてるけど、
症状自体に○をつけるほうに誰も触れないのはなぜ？

こっちも○が多ければ多いほど通りやすいと思うのだが・・・


あと、在職中だと２級が通りづらいとか
うつ病だと２級が通りづらいとかよく聞くが、
abcdが全く同じであっても「糖質や双極は通り、うつ病は通らない」
って場合があるの？


それにしても、自立支援や精神手帳は
「主たる症状」「従たる症状」を書くのに、
障害年金は、どうして「主たる症状」しかないんだよ。

俺は、アスペで申請すべきなのか、うつ病（又は双極）で申請すべきなのか・・・


ってか、今行ってる病院はアスペの診断が出来ないけど、
その場合は手帳・年金・自立支援などの診断書に「アスペ」と書いてもらうことはできないの？
それとも、（アスペと診断した病院の）紹介状があるから大丈夫？

障害年金の診断書みたいな
公的な書類は、
住所をちゃんと書くべきなのに
医師が「１−２−３−５０１号室」みたいに書きやがったｗ
建物名もちゃんと書けよｗ

診断書を医師が虚偽記載をすれば公文書偽造だが、
患者が勝手に書き換えた場合は公文書偽造？私文書偽造？


つか、みんな、在職中（休職中）に年金申請してる？それとも退職してから？
在職中だと休職中であっても２級は困難なんじゃ？

障害年金や精神手帳や自立支援で
アスペルガーで申請する人は、

「アスペルガー障害」
「自閉症スペクトラム障害」
「広汎性発達障害」

のいずれかを書かれるみたいだけど、
この３つのどれを書くかは何で決まるんだ？


まあ実際にはアスペの人でも
うつ病とかで申請することのほうが多いとは思うけど。

障害年金や精神手帳や自立支援で
アスペルガーで申請する人は、

「アスペルガー障害」
「自閉症スペクトラム障害」
「広汎性発達障害」

のいずれかを診断書に
書かれるみたいだけど、
この３つのどれを書くかは何で決まるんだ？


まあ実際にはアスペの人でも
うつ病とかで申請することのほうが多いとは思うけど。

生活保護と年金（遺族、老齢、障害）は併給できないが、
「出来る」と言い張ってる人は、
要するに、
「年金が最低生活費に足りないので、その部分だけ、生活保護を貰っている」という意味でおｋ？

さも、「ﾅﾏﾎﾟ１２万円と障害年金12万円で、毎月24万だぜ」的なﾆｭｱﾝｽで書いてる人が多いので気になった。

生活保護ってニートに含むの？
というより、ニートは生活保護を含むか？　ときくべきか
障害年金生活者も。そういう人は、「年金生活者」や「生活保護」と呼ぶから、「無職」とはまた違うのかな？でも逮捕されたら「無職　氏名」と出るような気がする。

>>176
自分のケース
手帳２級で去年の9月から加算対象と言われていた。
いつまでも加算されないから12月に聞いたら、あなたは障害厚生年金の受給要件を満たしているので、年金の手続きをしてくださいと言われた

年金の手続きがなかなか進まない。こっちは加算なんて知らなかったのに、そっちが勝手に言い出したんじゃん等とクレームをしたら
3月支給分から加算します
こう言われた
9月から加算しますって言ってたんだから遡って加算されるか聞いたら、遡っての加算は無理と言われた

240 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/03/02(土) 14:27:08.22 VbhDIQer
不正受給問題がいつのまにか生活保護自体のバッシングに………
酷いもんだ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
743 名前：優しい名無しさん 投稿日：2013/03/01(金) 20:34:13.75 GVox/2mT
自分たちの給料は
国民の血税から年収2000万ほど頂いて
まじめに厚生年金を納めてきた障害者などには
年120万ぽっちでもあげれば大丈夫だろうと
いうのが厚生労働大臣です
〜〜〜〜
なんかもう公務員が悪魔の使いに見えてきた　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1317048706/l50
〜〜〜〜
Ａ・エアコン
Ｂ・石油ファンヒーターor石油ストーブ
Ｃ・遠赤外線ヒーターorハロゲンヒーター（違いがわからん）

この３つってどれがいい？（最近エアコンがよく止まるが、フィルター清掃してないせいか、霜取り運転か、はたまた故障か、分からん。故障だとしたら買い替えが必要だが…）。
Ａのエアコンは夏冬兼用だが、夏は扇風機で十分なのでこれはあまり長所にならない。
Ｃのヒーターは、輻射熱だから「その場しか温まらない」という欠点があるが、部屋全体を温めたいわけではないのでこれは欠点と考えないとする。

となると、実質的な欠点は、それぞれ、
Ａ　エアコン→初期投資が高い、アスペは不器用だからフィルター清掃なんて出来るわけがない（でも今のエアコンってフィルター清掃不要なんだっけ？）、室外機に水が溜まって階下の住人とトラブルになりかねない。
Ｂ　ファンヒーター→灯油の入れ替えが面倒。というか不器用なアスペには困難。
Ｃ　ヒーター→電気代が高い、安全装置がないので火災の危険がある（ただ、どうせ支払い能力ないのだから、もし火事になっても民事的な責任を負うことは事実上ないであろう）。
だ。どうしようか。どれが一番安上がりなの？

初期投資が高いが電気代の安いＡ　エアコンか、
灯油代という維持費がかかり両者の中間的存在のＢか、
初期投資がべらぼうに安いが電気代のかかるＣか。

最初からエアコンがついてる（というか前の入居者がそのままにしていった）賃貸物件なら言うことなしなんだがなあ・・（ただ、そういう場合、エアコンのタイプが古くて、かなりの電気代がかかる可能性もあるが）

ナマポは、「他法優先」ということで、
自立支援とか障害基礎年金をまず申請しろと言われるようだが、
なんで？
どっちみち役所からの金じゃん？？

障害年金って
基礎は市役所、厚生（＋基礎）は年金機構で手続きするのはどうして？
どっちみち、お金の出所（財源）は年金機構じゃん


年金（特に断り無く「年金」とある場合は、老齢年金を指すのかな？）って、
「今払ってる年金を将来受け取る」ということかと思っていたが、
そうではなく、
「今の若い世代が払う年金で現在進行形で今の老人を支えてる」
ってことか

あと、ワーカーに障害年金や自立支援を申し込むよう言われることはあるにしても、
手帳を申し込めといわれることもあるの？


あと、傷病手当金が延長に突入しても
健保に障害年金申請を要求されなかった人いる？

パソコンって
どう買えば一番安い？
どうせ俺は２ちゃんねるしかやらない、あとはたまにワードをやる程度だから、
ﾈｯﾄゲームをやるようなハイスペックはまったく不要、
せいぜい、「ネットの速度にパソコン側が追いつけること」のみが条件なんだけど。

というか、ゴチャゴチャ色々なのがついてると
かえって分からないから、むしろ最低限のほうがいい。

同じ性能なら
デスクトップのほうが安いかな？

ネットを契約するという条件なら
パソコン本体は安く購入できますが、
既にネット回線はあるわけで、そういう場合、パソコンを安く買うにはどうしたらいい？
余計な機能がないパソコンは、デルのを買えばいいの？

あるいは、いったんネットを解約して、
パソコン購入時にネットを契約して購入すればいいの？

うつ病とアスペで２級の申請をしたが今日却下の書類が届いた。
http://blog.livedoor.jp/blanket77/20130310_032230.jpg

俺のスペック＆申請書に書いたこと
・３１歳
・障害手帳２等級
・うつ病歴８年くらい？
・実家住まい
・視線恐怖症
・友人が一人もいない
・女性と付き合ったことが一度もない
・生まれて初めて社会人（事務系・障害者枠）になり半年経つが、時給７５０円の単純作業をしている
・死にたいと思わなかった日はない
・早く普通になりたい

３級は厚生年金を払っていなかったので（働けない状態だから当たり前だ）申請出来ない
確かに自分は五体満足だが、自殺＆無差別殺人予備軍だ
障害年金申請代行業者を雇って不服の申し立てしようかな
てか無職じゃないと２級受からないんなら、４月から新人が入ってきて
パニック障害やらうつ病やら悪化しそうだからもうやめようかな
ほんと現実的じゃない

>>190
診断書のスペックは？

医者が書いたやつ？

うつ病とアスペ
他人と目が合わせられない
働けてはいるが単純作業で緊張性

みたいな感じだったかな

>>192
診断書コピー取らなかった？
もっと詳しく
例 適切な食事 援助があれば出来る
身辺の清潔保持 出来ない
とか7項目あって
裏面に日常生活能力（1）〜（5）まであって何処に○付けられたか分からない？

>>193
そのへんは正直にかなり甘めに○つけた
だって実家住まいだから親が洗濯やら食事やら掃除やらやってくれるんだもん
トイレも行けるし
援助ってのは親が口元まで食事を持っていくとか、下のお世話もやるってことだよね

>>194
自分で○つけたりするのは自分で書く申立書でしょ？
俺が訊いてるのは医者が書いた診断書のスペックの事だよ
例 適切な食事 援助があれば出来る
だとか出来るから出来ないまで４段階になってて、
それが7項目あったでしょ？
診断書のコピー取らなかったの？

とってない

>>196
診断書のコピー取ってなくて診断書のスペック分からないなら俺から出来るアドバイスは何もないよ…
社労士雇ってもなかなか覆らないと思うよ。
鬱の新規は今審査厳しいみたいだしな…

自殺しかないなぁ

>>197
そもそも再申請するのにコピーいるらしいね
年金センターいけばコピーもらえるかも
でも２等級の条件項目を見ると確かに俺にはあてはまらないんだよなｗ
なんか障害年金って、精神障害者＆発達障害者用じゃない
３等級ならあてはまるけど、国民年金だけじゃなく厚生年金を払ってないといけない
精神障害者や発達障害者が厚生年金支払ってくれるような会社で勤められたら苦労せんわｗ
なんで３等級にこんなあべこべな条件つけてんだ

厚生年金じゃないとダメって共済年金ではダメなのかな？
いよいよ仕事できなくなったらこれに頼ろうと思うんだが

>>199
再申請と不服申立は別だよ。
不服申立は障害年金却下された事を知ってから何日か以内にするもので、再申請は病状が悪化した時に、また一から申立書書いたり、医者に診断書書いてもらったり、戸籍謄本提出するんだよ。
診断書のコピーは多分病院が持ってると思う。
俺は糖質だけど、一番最初障害年金申請した時却下されたんだよ。
不服申立はしなかった。
何ヶ月後に糖質悪化して再申請した。
また一から申立書書いて
医者にも診断書書いて貰った。
俺も国民年金だから基礎2級通って、去年は更新も通った。

>>199
『大人発達障害』っていきなり精神科行かされて「アー！ワタシカワイソ！」なんて思っているだろうけど、
障害厚生年金や障害共済年金が受給できるなんて立派な既得権益者ですよ！

自分みたいな小さいころに病院に連れて行かれた人間は一方的に障害厚生年金が受けられなくなってしまう。

>>200
共済て公務員の年金でしょ？

足立区のキチガイ有名人、イケメンだと思い込んでいる。女を取られたことで口論になり、駅でケイタとモメ、障害事件起こしたキチガイ、血だらけで警察に連行された。上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kamiwanoisamu/20110912/20110912163450.jpg
http://image6.cosp.jp/images2/member/232/232448/c3.jpg
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者

上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者

カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者

初診日は非常勤の公務員だったから、共済もらえるかな。
非常勤中学校教師就任半年で鬱発症ひと月後、契約解除だった。
社会保険には入ってたようだが。

>>205
年金事務所で訊いた方が良いよ。

公務員、県、市の二種類やったけど普通の厚生年金だったよ
調べてもらった方がいい
年金手帳が手元にあればネットでも調べられる

>>205
多分、共済でもらえるよ。
(初診日の時がとある私立大学の契約職員だったので、健康保険が共済だった。)
申請した際に無職で国保だったから役所で申請かな？と思って年金事務所に行ったら
「共済に連絡して下さい」と言われました

有休とらないと年金センター行けないし、会社やめようかな…
今日は踏切の前に車駐車して自殺のイメージした

>>200
一応障害者枠でも働いてたら・基礎2級は通りにくいかもしれないしね。
仕事しんどい？楽？
１ヶ月の給料はいくら位？

>>190
これケースワーカーの人と一緒とかじゃなくて一人で書いたでしょ
友人彼女のとことかいらなくないかい

>>211
友人も彼女もいないってかなり生きるのしんどいし、そういう器質だと思うから、審査員の洞察が良ければ
２級に相当するくらい生き難いだろうなと思ってくれるかなと思って
あととにかく申請書はたくさん説明を書いたほうがいいってネットで見たので

>>210
時給７５０円で９３０００円くらいですね
契約社員扱いで賞与（ボーナス）はなしです
２級通れば遡及４００万円＋年７８万円の収入が得られて人並みに生きていけると希望をもっていたんですが…
仕事は、まぁ主に書類のコピーを取る単純な立ち作業ですね…
視線（他人の意識）恐怖症なので耐え難い苦痛が突如襲ってきたりします
本当にやめたい…

>>212
月に93000円も稼いでたら障害者枠って言っても基礎2級は通らないかもね…

障害年金って、初診以前に一年間年金を納めていないと貰えないんでしょ？

精神状態が序々に悪くなっていくんだから、初診以前に収められずに
本当はもらえる状態なのに、貰えない人は沢山いるよね。俺みたいに。

>>214
そんなことないみたいよ。
未成年の間は払ってたことになるみたいだし。
つまり、20歳超えて自分から未納期間を作らなければばおさめてたことになる。
おさめてない奴はいわゆる自業自得というやつみたいだ。（就職先がブラックで未納企業だった場合は不幸だが。)

ちなみに厚生2級で月24万がやっと認められた。

>>190
鬱病とアスペ
どっちを主病名（障害名）で申請した？

abcd（）のスペックは？

手帳２級で８年鬱病なのに落ちたのか？

＞・視線恐怖症
＞・友人が一人もいない
＞・女性と付き合ったことが一度もない
＞・早く普通になりたい

糖質や躁鬱アスペで二級とかけっこういるがみんな基礎だよ
厚生入ってたやつでもアスペは先天障害だからな


＞確かに自分は五体満足だが、自殺＆無差別殺人予備軍だ


やめれ
その他傷予告は人格障害者レベル
人格障害は年金非該当だ


＞障害年金申請代行業者を雇って不服の申し立てしようかな


それも意味ない
現実検討力が高いと判断されるだけ

>>216
ひがみさんは診断書のコピー取ってないから診断書のスペックわからないんだって

あきらかに書き方が悪かったとしか見受けられない

躁鬱は30〜40代以上が多いからだから厚生出るだろ。
しかも会社でも中堅〜管理職候補レベルで一見仕事バリバリに見えるやつが多いから、給料も高くて6掛の年金でも30万超えてくる。
と言ってひがんでもそれまでの会社への貢献度の裏返しだからどうしようもないが。

>>217
コピーは取っとけって、障害年金関係のスレの確かどこかに
書いてあったな。。。

ごめんなさい
手帳が無いのに障害年金貰ってます

>>221
手帳取得はメリット、デメリットが色々あるからな。
もし手帳のメリットが多いなら、障害年金の年金証書で手帳発行してもらえるから、お勧めするよ

>>222
その場合、手帳の等級はどうなるの？
例えば厚生年金3級、国民年金2級ならどうなるの？

>>223
意味が分からない。
今障害厚生年金3級なの？

ライトって言うコテハンは障害年金２級が欲しいの？

多摩地区のたかつきクリニックの女医は成人発達障害も診てるから
手帳が欲しい人には少し有利になったりするのかな？
他の発達障害専門医に比べてかなり予約が取りやすい

たかつきクリニックの長○先生はヤブ
患者を捌く事しか考えてない

>>227
皮肉だけど
そういうクリニックの方が各種申請に協力してくれるもんだよ
融通が利く

そうそう、大切な金づるだからね。

いくら有名な医師や病院でも
患者のリクエストに応えてくれない、協力してくれないなら行く価値がない
そういう医者を探してる理由はスレタイ読めば分かるよね

患者から再申請の相談話をすると説教してくる医者もいると聞くし
だからこうやって病院情報を探してるんだよ

院長の胡散臭い経歴と同業からの評判最悪な某クリニックも
診断書への協力が抜群だからそれ目当ての患者が殺到してたことと
院長は信頼できる人だとお勧めされてたのも頷けるってもんだ
※現在は移転

>>213
関係ない。
障害者枠で時給750円で月70000円貰っているけど、年金パスしたよ。
厚生3級だけどね。

>>231
そうなんだ。
ひがみさんは申立書の書き方も悪く、病名も弱そうだし、診断書のスペックもわからないからアドバイスのしようがないんだよね

３級と２級じゃ認定の難しさが全然違うじゃん
３級だったら僕でも取れるよ
今まで働ける状態じゃなかったから厚生年金払えなくて、やっと障害者枠で社会人デビューして
３級に申請したいんだけど厚生年金の縛りがあってしかたなく２級で申請するしかないって
おかしいと思う

>>233
もっと悲惨な人は居るよ。
ずっと高収入の仕事してて厚生年金納め続けてきたのに退職を余儀なくされ、初診日が、国民年金になってしまい基礎しか受給出来ない人。
厚生2級と基礎2級じゃ貰える金額は雲泥の差があるよ。

>>212
友達や恋人がいないのは適応障害で年金の対象外だし働けてるなら適応力あるって事で矛盾が起きて信憑性がマイナスになるはず
適応障害のくだりは俺の主治医から聞いた
俺は適応障害もちょっとあるうつ病の厚生二級だがうつ病以外のエピソードは絶対書くなと言われたぞ

>>201
となると不服申立するより病状が悪化した時点で
また振り出しに戻って1から再申請したほうがいいってことですかね
いちど却下されたものを不服申立して通るとも思えないし
あと、却下されてからまた再申請するまでの期間は1年は空けないといけないとか
って取り決めはありますか？

>>234
それなんという俺w
悲惨だった
そんなに高収入ではなかったが厚生年金納め続けてきた
退職に追い込まれて、なんの年金知識もないまま辞めてしまった
当然初診日は国民年金
基礎受給

でも調べたが俺の年数収入だと、厚生2級受給できたとしても基礎2級と雲泥というほど差がない
だから個人年金やりはじめた
将来多少の助けになる
障害年金は無期認定になった
もうこれでいい
振り返っても後悔しても仕方ないしな

>>237
俺も大学卒業して、新卒で入社して26歳の時サブチーフまで昇り詰めたけど、年収は対してよくなかったけど、退職に追い込まれて、国民年金になったよ。
俺も厚生2級と基礎2級じゃ金銭はそんなに変わらないから良いけど、厚生は3級があるから羨ましいんだよな。
でも無期認定だなんて羨ましい。

>>199
基礎の障害年金はあくまで年金だが
厚生での障害年金は正式には厚生年金保険っつー保険の一種だからだ

生活保護で精神障害者保健福祉手帳２級以上をお持ちの方、
手帳が２級でも、必ずしも国民基礎年金２級に該当するとは限りませんよね。
申請しても落ちるとか
そういった場合、年金を申請して基礎２級不支給だった場合、
手帳は２級のままでも障害者加算が取り消されたりするのですか？

一月最終週に診断書を持って年金更新手続きしたんだが、
未だに結果が届いて無い。

どういう事だ？

今まで複数の人から､
高確率で統合失調症ではと言われてきました｡
手帳や年金を受けられるからと精神科をすすめられました｡
でも親が､病院よりも仕事をしなさい仕事をしなければ人間ではない！と怒っています｡
働いていたら病院行っても軽く扱われて手帳も年金も受けられないらしいですが本当ですか？…

去年12月に更新の診断書だしてまだ返事こない人いませんかー？

>>242
すみません､さっきの書き忘れました｡年金は基礎です｡厚生ならそれでも三級があるそうですが…

どうしたらいいかわかりません

>>244
貴女の人生なんだから、親御さんの意見なんて無視して、精神科行けば？
統合失調症は悪化したら入院になるよ

>>245
ありがとうございます｡
いつも親の顔色うかがってしまいます｡
手帳と年金を受け取りたいなら短時間でも働きだしながら病院行くのは､やめたほうがいいですか？

>>246
そうだね。今は診断書が新様式になって（障害年金の）
就労状況を詳細に記入する欄があるから、国民年金なら基礎2級からしかないから、原則としては一応就労不可が望ましいからな。
でもまだ精神科に通院してないんでしょ？
手帳は初診日から半年後に申請出来るけど、障害年金は初診日から1年半経過しないと申請出来ないよ。

>>247詳しい話ありがとうございます。
精神科にはこれから通院する予定です。
原則がそれなのに
仕事を始めてから初診を受けるなんておかしいから病気を軽く扱われてしまうか心配しています｡
手帳も年金も申請に時間かかるけどあれば自分の人生の助けになると思います。

>>248
手帳取得したら、障害者枠で仕事探してみてもいいかもな。
障害者枠で仕事してたら障害年金の診断書には障害者枠って書く欄もあるし、審査にはそんなに影響しないと思うよ。
って言っても精神の障害者枠の仕事って殆どないけど…

アル中でも精神病の症状あれば障害年金て腹立つわ

>>249
夜遅くまでありがとうございます｡
自分の状態と家族関係の狭間
何にしても両立は難しい。
とりあえず面接行きます。
本当は仕事なんてできる自信ひとつも無いです。
どうしても働くなら
せめて手帳を受け取ってからのが良さそうですね。

>>249
というか、障害者枠で障害の種類を問うところはあまりない。
「身体障害者手帳に限る」「療育手帳に限る」などと指定ない限り障害者枠は使用可能。

万が一、それでも職がなければ障害年金（目安は、厚生年金で全等級、国民年金で２級以上）。
それが受けられない（おまいが３級で国民年金のみ加入等の場合）、生活保護を活用すればいい。

年金関係・生保関係ともに具体的なことは市役所or役場（福祉事務所）に聞け。
※生保　←これ「せいほ」と読むからなw「なまぽ」だと通じないことがある。

>>241
申請する時に職員に言われなかった？
早くても3ヶ月位は審査に用する、って。
まだ2ヶ月でしょ。
俺なんて4ヶ月かかったぞ。

>>251です｡昨夜はありがとうございました｡
絶望的な面接してきました｡
普通に働いてる人って不思議にすら思います｡

もしも面接受かって､
もしも無理してるけど続けられたりした場合､
初診や申請の時に黙っててはだめなんですかね？調べられる？
どのみち短時間の薄給だから働けてるうちに入らないって考えで。

>>254
働いてたら正直に医者に言わないとダメだよ。
診断書には、現症時の就労状況を詳細に記入する欄以外にも、
全ての就労状況を記入する欄があるからね。

>>255
ありがとうございます｡
黙っていたら不正受給とかになってしまうのですね｡
そんな欄があるんですか…全てとは過去のも？
記入できる事が何も無いわ

>>256
就労状況は過去のものも全て記入する欄があるよ
裏面には診断書を提出する時の現症時の就労状況を詳細に記入する欄があるよ
障害年金用の診断書ね。
手帳の診断書は、俺手帳は年金証書で更新してるから詳しい事忘れちゃった。

>>257ありがとうございます｡
あの後もう二カ所面接行きなさいって言われて抵抗したら酷いめにあいました｡

症状の自己分析みたいなのをすすめられたのでしてみました｡
意味がよくわからないけど、ｃがたくさんありました｡

>>258
早くとりあえず精神科に通院する事だよ。
精神科に通う金はある？
統合失調症だと診断下されたら自立支援医療という、薬代や診察代が1割負担になる制度が使えるよ。
自己判断でCが沢山あるって言っても診断書書くのは精神科医だから、そこは余りあてにしない方がいいよ。
親御さんは一緒に精神科に付き添ってくれそう？
親御さんと一緒に精神科に行って親御さんにあなたの今の症状（これが出来ないとか）伝えて貰うといいよ。

>>252
実質的には種類を問う会社だらけだがね
身体障害と精神障害の壁はひたすらに高い
精神障害に関して言えば手帳を取らずにクローズして働くのが正解と思って良い
特に20代みたいな若い奴は手帳なんてデメリットしかない

工場で障害者求人してると思ったら知的だけだったことある。
休み不定期で仕事時間も不定期。通院やら何やらの何の配慮もなし。
バカな知的を安く雇いたいだけ。

>>259詳しくありがとうございます｡
病院は混んでるみたいでもう少し待ちです｡働くか面接やら迷ってたことで予約取るのが遅くなった｡
親は完全に無理解だから私ひとりで通院するしかないです｡お金は一万円だけ貰えました｡
自立支援医療制度ですね。とても助かります。統合失調症だと使えるんですね。もしそう診断されたら病院に聞いてみたらいいですね。
でも本当は統合失調症だったら怖いって不安にも思っています｡

>>262
自立支援医療制度は重度かつ継続的な治療を認められた場合に使えるものだから、統合失調症だと診断が下されれば使えるよ。

>>262
自立支援医療制度は重度かつ継続的な治療を認められた場合に使えるものだから、統合失調症だと診断が下されれば使えるよ。

自立支援医療にそこまで病名関係ないよ
重度かつ継続は負担額を軽減するもの
それに当てはまる人は更に負担額が低くなる話
重度かつ継続は統合失調症に限らない
また重度かつ継続は非該当でも継続して治療が必要な場合は受給出来る

皆さんありがとうございます｡
統合失調症はだいたい重度の精神病扱いですよね…｡

よく見たらスレタイ…
皆どうして年金貰えてないのですか？

>>266
俺は手帳も2級で障害年金も貰ってるけど、このスレではアドバイスをする側としてレスしてるだけだよ。

>>261
知的障害は算数の計算が出来ないだけでそれ以外は普通って人も多い
精神障害が一番おかしいってパターンだらけと思わないとダメな

>>267ありがとうございます｡
それなら良いですね｡？
働けてはいますか
家族はいますか

>>269
親と親の家で同居してるよ。
俺は働けてない。
俺の収入は障害年金だけ。
親も退職したけど親父の老齢年金は月25万円もあるし、お袋の老齢年金も月6万5千円あるし、
親父の貯金は6000万円あるし、東京23区に二階建て一軒家にローン完済済みで住んでるし、
スーパーやコンビニも近いし、
病院はチャリで行けるし、雨の日は親父が車で病院に連れて行ってくれるし、
不自由はしてないよ。
親父に生前贈与して貰って、家の相続税は払って、この家にずっと住むつもり。
障害者枠で働けたらいいんだけど、精神の障害者枠って本当に少ないよ。
知的障害者の方は障害者枠でよく働けてるみたいだけど、俺統合だから…

木造なら保険入っとけよ
震災来たらビル街中心にドーナツ型に焼失すんぞ

>>270
超ラッキーな精神障害者だな。
家族と仲良くできて生活の不安も無いのなら何に苦しんでるの？
俺なら、即効で寛解だな。

>>272
退職に追い込まれて無職になって、就活惨敗続きだった俺に、親父が何で仕事見つからないんだよ！って毎日怒鳴られてた所為で統合発症して入院しちゃったからね…
その後、調子が良くなってB型作業所にも通えてたんだけど躁鬱の奴とトラブル起こして、作業所辞めてまた入院しちゃった…

オナニー依存症で困っています。
どなたかあたしを救ってくれませんか？

>>270なんて素晴らしい環境でしょう
嫉妬してしまいました。
でも今日まで来るのにいろいろあったよね、話してくださりありがとうございました。
東京23区ってどんな所だろう
私は広島なんだけど､もののけ姫やトトロみたいな景色が広がってる。それだけで欝になれるくらい寂れとる。
病院も何もかも遠い。交通費、時間、なんか死んだ方が早い気がしてきた
統合失調症…
どんな症状が出るんですか？
私は自分では変わり者でﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなのは自覚してるけど、指摘くれた人達によると変わり者とかいうﾚﾍﾞﾙじゃないらしい。

>>275
東京23区だけど一応山手線よりは外側。
でも交通機関も発達してるし、閑静な住宅街だけどコンビニやスーパーは近い立地条件は良い所。
親父がバブル前にローン組んで1億でこの家買った。
土地は70坪
俺の症状は幻覚が見えて、いくら親に風呂入れって怒られても一週間は風呂に入れなくてその間着替えも出来ない。
あと無気力で一日中布団の中に入って、ガラケーから２ちゃんしてる。
買い物も家事も全部親がしてくれて、キャッシュカード親に渡して暗証番号も教えて親が金引き出してくれる。

>>276ありがとうございます
東京23区のことは
もう何言ってるのかわからないです
ごめんなさい。とりあえず、こちらが限界集落で惨めなのはわかった

症状は幻覚と無気力って感じでしょうか
２ちゃんはできる無気力ね、私と同じね。
幻覚ってどんなのが見えます？

私は病院の日が迫っていて怖い、嫌な想像ばかりしてしまう。
ちゃんと話せるかな？

自分のこと…おかしいって医学的に証明されるんだね

東京しんどい
落ち着いた街や田舎に暮らしたいけど、どこに行ったらいいかわからないよ

>>277
幻覚は青いモアイ像が見えます。
あと今は治ったんですが、急性期の時には幻聴も聞こえました。
閉鎖病棟に二回入院してます。

>>279ありがとうございます

モアイ像？それってそんなに病気扱いするほど悪い幻覚なの？
だってモアイ何もしてこないよね…

>>280
俺も青いモアイ像だからあんまり気にならないよ。
でも障害年金の診断書の幻聴の所には○付けられた

みんなに質問だけど
鬱で厚生二級とれたのって，奇跡なの？
ほとんどの人からそういわれるんだけど・・・
まぁ、鬱っていっても自殺未遂なんどもやって気が付いたらベッドの上だし
人間の三大欲望，性欲・食欲・睡眠欲すべて取られ，自責観念とかあった
人間だけど。
一時期食べる事が『毒』になると本気思っていた時期があった。

>>282
俺も鬱で厚生二級だが
医者が同情するような事情があって診断書盛り盛り

テストです。

>>281ありがとうございます
こんばんは無気力で頭がぼんやりしてます
青いモアイ像、可愛いですね。
でも、モアイ像は幻聴という症状の扱いにされてしまつたのですね。

>>285
幻覚の間違いでした。
急性期になった時は幻聴がきこえていて、閉鎖に入院しました。
一番最初の時は退職に追い込まれて、無職になり就活惨敗続きだった俺に親父が何で仕事見つからないんだよ！って毎日怒鳴られて糖質を発症して、
幻聴が聞こえ泣きながら青木が原の樹海に自殺しに行くと親に話したら、精神科に連れて行かれ入院しました。
二回目はB型作業所に通って居たんですが、躁鬱の奴と喧嘩しトラブルを起こし、胸ぐらを掴まれ俺も暴言を吐いて、作業所を辞め入院してしまいました。
親父は一流企業に勤め仕事一筋で退職するまで糞真面目に働いてたので、就活惨敗続きだった俺の気持ちなんて分からなかったんでしょう

>>286こんばんは。
幻聴とは何て聞こえていたのですか？
私の通う病院は入院設備は無いみたいだけど、閉鎖病棟に強制は恐いです
B型？作業所のことまではまだ知識が無いけど、聞く雰囲気によると私も馴染めそうにないです
いろいろあったんですね。
親が仕事人間だったら
つらい場合もありますよね
家もそうなのでわかります。

>>287
幻聴は水車のような物に乗せられて、回されて半分海の中に沈められて自分の悲鳴声が聞こえるという物でした。
作業所には時給の高いA型と時給の低いB型という物があってA型は作業内容もハードです。
俺が通ってたB型作業所は時給100円でリサイクルショップでした。
レジ打ちや値札付けをしてました。
買取はベテランがしてました。
作業所では障害者枠の情報交換もよくしてました。
実際にマクドナルドに障害者枠で就職出来た糖質も居ました。
入院設備がないとの事ですが、入院が必要と判断されたら、紹介状を書いて貰い入院設備のある精神科に回されると思います。

>>282
そう
単極鬱で二級は基礎厚生問わず難しい
因みに「未遂何度も」は新型特徴でもある
逆に心証よくないらしいな
知り合いは閉鎖病棟でオムツされて寝たきりでやっと厚生二級だった
盛らない医者なんだと思う
意思疏通力とか多少残っていたから
d1だったようだ


＞人間の三大欲望，性欲・食欲・睡眠欲すべて取られ，自責観念とかあった


真っ先に性欲あげてわろたw
抗鬱剤には欲求低下する作用があるから
鬱病症状と副作用の両方だと思う


＞食べる事が『毒』になると本気思っていた時期があった。


それ罪業妄想な
鬱病も妄想ある人はあるからな
糖質と違って軽度つか一時的だけど

>>288
悲鳴…じつは私も悲鳴声が聞こえることがあります｡女の声でｷﾞｬｱｧｱｱｧｱｱとかずっと｡
それで私
最初は耳鼻科に行きました、でも耳は悪くないって。
作業所の意味も教えてくださりありがとうございます｡
血液型のAやBかと思ってた
時給100円ですか…
その待遇で悪化しそう…
入院はどんなことしたら必要と判断されますか？
自分や他人の生命に危害を与えそうな時ですか？
私はなるべく入院したくないです

>>290
幻聴が聞こえてるみたいだね。
俺は急性期の時幻聴が聞こえて泣きながら親に青木が原の樹海に自殺しに行くって言ったから、閉鎖に入院になっちゃった
自殺願望とかなければ入院は免れるかもしれない。
俺は一度目の入院は３ヶ月位で50万円位掛かったよ。
一応保険も下りて高額医療費還付制度でも10数万戻ってきたけど。
二度目の入院は１ヶ月位で20万位だった。また保険も下りて高額医療費還付制度でも幾らか戻ってきたけどね。
入院中は仲の良い知人も出来た。
食事は普通だったな。
毎日血圧計って一々糞は出ましたか？とか毎朝訊かれた。
女の人かな？
女の人は入院生活大変かも。
風呂は一週間に２回しか入れなくてみんなと一緒に入るし、風呂の時間は短くてシャンプーして身体を急いで洗わないといけない。
あと薬は看護士の目の前で飲まされる。
あと多分何処の精神科も同じだと思うけど入院する時一番最初に入院保証金って言って10万円位支払わされるよ。

>>291ありがとうございます。
やっぱこれ幻聴なんですね。
女です､
生理とかあるし数ヶ月の入院は厳しいな
とても参考になりましたよ
いくら無気力な精神病患者だからって
まるで畜生の扱いですね
頷けた内容は
｢薬は看護士の目の前で｣くらいだわ
それに凄い金かかりますね
そんな額払えません｡そういった意味でも私は入院はできないです｡
こんな状態だし死にたい気持ちは勿論あるけど､自殺しようって衝動は今は無いです｡
入院は絶対に嫌だと思ったので病院での発言には気をつけますね｡
しかし入院をしなかったら
手帳や年金を受け取れないのでしょうか？

>>292
手帳の診断書の事はもう忘れちゃったけど、
障害年金の診断書には入院か外来かに○付ける所があるよ。
あと障害年金は自分で書く申立書っていうのもあるんだけど、そこにも入院か外来に○付ける所がある
でも入院しなくても統合なら手帳持ってる人も沢山居るし、障害年金受給してる人も沢山居るよ。
全ては病状次第なんだよ。
俺は青木が原の樹海に自殺しにいくって親に泣きながら言ったけど、入院したら自殺願望は消えて自殺未遂なんか一回もしたことないけど手帳2級も取得出来たし障害年金も受給してるけど、自殺未遂しても障害年金貰えない人も居るんだよ。
病名で障害年金審査通り易いってあるんだ。
一番通り易いのが統合
次が躁鬱
鬱は審査厳しいらしいよ。

これから申請するつもりでいるんだけど、
クグッてみると社会保障労務士が障害年金を受けられるように、
サポートしますと書いてあるのが多いのだが、
彼らにはやはりノウハウがあるの？
みんな自分で申請した？

あ、ごめん、躁鬱です。

>>294
社労士使うと医者が嫌がる場合もあるよ。
でも遡及したり自分で全部書類揃えたり、申立書かけない場合は社労士頼むのも有りだよ。
俺は社労士頼まなかった
俺は基礎だから区役所の年金課に相談しに行ったけど職員は全部必要な書類揃えてくれて申請に必要な戸籍謄本も無料でくれた。
俺は遡及はしなかったけど、申立書も自分で書いたけど審査通ったよ。
糖質だからかもしれないけど、躁鬱は糖質の次に通り易いよ。
病院にソーシャルワーカーがいたらソーシャルワーカーに訊くのも有りだよ。

≫296
ありがとう。
病院のPSWには、まず年金事所？にいって
受給資格があるか確認の上書類をもらってくる。
あと、初診日も調べてくる。
話はそれからだ、と言われてるんだ。
社労士使わないで自分で申告してみるよ。
ありがとね。

>>297
初診日は例えば内科や耳鼻科などでストレスから来る不眠症やら耳が聞こえ辛いかなどなかったかとか、年金事務所で誘導尋問されるらしいから気を付けてね。

>>293ありがとうございます｡障害年金の診断書とか申立書とか書類がたくさん要るのですね､困るなあ
入院しなくても手帳と障害年金を受け取ってる人居ると聞いて安心しました｡
審査通りやすいんですね､でも私そんなに重症じゃないと思うんですよ
統合失調症って何なんですかね
良いんだか悪いんだかね｡
もっと早く病院に行っていれば良かった
障害手帳を受け取っていれば
お菓子万博が少し安くなって行けたのに

>>299
でも貴女幻聴が聞こえてるでしょ？女の悲鳴声が
それはヤバい兆候だよ。
あと無気力でもあるんでしょ？
早めに精神科に行った方が良いと思うよ。

≫298
誘導尋問があるの？
ヘタに答えたら、もしかしてまずいこととかある？
2年前に精神科を受診してるんだ。
内科とか耳鼻科に行かず最初から精神科を受けたんだよね。
正確な日にちはこれから問い合わせるとこ。
何聞かれるか怖いな。
年金事務所に行く前にもう少しググって調べてみる。

>>301
最初から精神科なら大丈夫だよ。
でも未成年の時に内科や耳鼻科に受診してストレス性のものを診断受けてないかとか年金事務所の人が誘導尋問する事もあるみたいだよ。
2年前に最初から精神科なら大丈夫だよ。
初診日から1年半経過してるから、もう障害年金申請出来るよ。

>>299>>300
でも幻聴=かならず重度とは言えない多種の精神疾患でなるから
あと幻聴ない糖質でも重度患者はいるし

>>300の樹海行き計画だけど幻聴に命令されたの？
>>299は糖質らしくないよね
悲鳴声聞こえる程度ならフラッシュバックでもなるけどね

>>303
俺の幻聴は水車のような物に乗せられて回されて半分海に沈められて、自分の悲鳴声が聞こえるという物だった。
樹海に自殺しに行くと親に泣きながら話たのは、退職に追い込まれて無職になって就活惨敗続きだった俺に、親父が毎日、何で仕事が決まらないんだよ！って怒鳴られ続けたから、俺も限界が来て、自殺したくなった。
高校も大学も私立に通わせて貰って、親父は一流企業で定年になるまで仕事一筋で働いてたから、俺が無職になって就活惨敗続きだったのが許せなかったみたい

8年くらい同じ病院に通い続けてきたけど、医師に不信感を抱いて今日やっと医大に行った
そこの主治医から衝撃の一言
「君は軽いアスペルガーだけど、うつ病じゃない」
えっ！？
どういうことなんだ…
さすがに何かうつ病にしたくない理由があると思わざるをえない
問診書に「障害年金2級を獲得したい」と書いたからなのか？
とにかくまた予約をしたんで話しあいたい
「だったらうつ病と診断し続けていた○○病院の○○先生はヤブなんですかね？」
「今まで安易にうつ病と診断したらうつ病患者の数値が異常に増えすぎたから、今度からはうつ病っぽくても
うつ病じゃないと安易に言うようになったんですか？」
「うつ病を治すために、うつ病患者に"自分はうつ病ではない"と思い込ます治療法なんですか？」
「ネットでは寝たきりの状態にならないとうつ病と認めなくて、そうじゃない自称うつ病患者をただの甘えだと
いう人間が結構いるけど、先生もそんな感じでうつ病のハードルを高くしてるんですか？」
「きちんと僕の経歴と症状を見てもらってますか？」
あまり自分の生殺与奪を握っている立場にある権力者に敵愾心を芽生えさせたくないんだが…

>>805
ひがみさん、問診票に障害年金2級受給したいなんて書いたら駄目だよ…
詐病を疑われるよ…
元の病院に戻った方がいいよ…
一応元の病院では鬱診断受けてるんでしょ？
確か年金落ちたら事後重症で1年経ったらまた年金申請出来た筈だよ。

>>300
幻聴より無気力の方がつらいです｡
衣がえができない｡
いつまで毛皮の服を着ているんだろう私は｡
年々できる事が少なくなってる｡

障害年金の尋問って
それでも初心日を言えたら良いのでは？
そしたら遡り申請できるのでは？
知識がまだ浅くてわからないけど
私は先に耳鼻科に行ってしまったからどうなるんだろう

>>303は私に何か怒っているのですか？

>>307
耳鼻科ではストレス性の物とか言われた？
でも耳鼻科に掛かってから5年経過してると治癒されたと見做されて障害年金申請出来ないからね。
あと障害年金の診断書は精神科医じゃないと書けないからね。

>>309ありがとうございます｡
耳鼻科では精神的なものかもと言われました｡
5年経過してしまってたら遡りは無しで障害年金申請すれば良いですね｡
精神科医を基準にいろんな所と掛け合うのですね｡

>>310
幻聴と無気力の他にはどんな症状がある？
不眠症気味だとか食欲がないとかはない？
もしそういう症状が現れてたらヤバい兆候だから早めに精神科受診した方がいいよ。

>>311ありがとうございます。
精神科の医師には
耳鼻科での話は言わなかった方が良いですか？
どんな症状があるかよくわかりません､すみません
不眠気味ではあると思います｡
ただ無気力が合わさって過眠してしまうのも多いです｡
食欲は普通だと思います｡

>>312
精神科の医者には耳鼻科の事は言わなくていいよ。
多分貴女は糖質の陰性症状だと思う。

>>313ありがとうございます
どうして言わなくて良いんですか？

これから眠ってみます､おやすみなさい
また明日
話聞かせてください

>>314
初診日に関しては下手に耳鼻科などでストレス性の物の診断受けてるとか言うと、年金事務所の人から誘導尋問されて、初診日を耳鼻科の日にさせられたりして、障害年金申請に不利になってしまう事があるんだよ。
だから最初から精神科を初診日にしておいた方が良い場合もあるんだよ。

≫301 315
ありがとう。とても参考になりました。

俺、自分で自分にレスしてる…これこそ欝だ…。
改めて。≫302ありがとう。

>>317
一応確認しておくけど年金未納とかはないよね？
そういう事も全部年金事務所が調べてくれるよ。

>>315ありがとうございます｡
耳鼻科の初診日を覚えていて､５年以内なら良いですよね
それなら大丈夫なんですけど

誘導尋問ってかなりうっとうしいな
最初から精神科を初診日にしておいた方が安定なのはわかったけど
もう軽く伝えてしまったんですよ､ごめんなさい｡
年金事務所の人には言ってないですが
もう何も受け取れないのでしょうか？

>>319
そんな事はないと思うよ。
もう精神科行って医者に耳鼻科の事を話したっていう事なのかな？
年金事務所の人に耳鼻科の事話さなければ、今の精神科の医者が精神科を初診日にしてくれると思うよ。

>>320ありがとうございます｡
はい､そういうことです｡
症状とかを説明する時にちらっと話してしまいました…
私は年金事務所の人には何も話すつもりはありません｡
精神科が初診日か…
私は長く悩んできたから遡って受け取った方が良いって周りの人が言ってくれてるんだけどな

>>321
貴女の場合遡及は認められないと思うから、素直に今の精神科を初診日にした方が良いよ

≫318
未納はない(はず)。
払えるのがきつくなってからは免除手続きもしてるし。
多分大丈夫。

>>323
それなら大丈夫だね。
躁鬱だっけ？
躁鬱は糖質の次に通り易いよ。

>>322そうなんだ…ありがとう
でもどうして認められないの？

>>325
耳鼻科に通ってから5年以上経過してるんでしょ？
それに耳鼻科でストレス性のものなんて診断受けてても当時も糖質であったとはなかなか認められないよ

>>326ありがとうございます｡
5年も経過していませんよ｡
認めるというのは誰が認めるの？耳鼻科医師？

>>327
障害年金を審査する審査医だよ

>>328ありがとうございます
審査医なんているんですか…
その審査で落とされると遡りができないだけ？
それとも年金自体が受け取れない…？

>>329
遡及が却下されて事後重症だけは認められるケースもあるよ。
どうしても遡及が欲しいならダメ元で遡及も申請してみたら？

>>330ありがとうございます
事後重症？それは普通の障害年金とは違うものですか？
よく知らないからあとで調べてみる
なんか今はまた気力が無くなってきた

いつも夜遅くまで付き合ってくれて、本当に感謝してる

>>331
事後重症は遡及が認められない場合でもその時点で障害年金に該当すると認められたら下りる物だよ。

>>332ありがとうございます｡
一応調べてみたけど､本当に読解力が落ちたなって思うばかりだ
事後重症とは基礎年金＋αという意味ですか？
たぶん違いますよね
遡りも年金も受けられなかった人の滑り止めみたいなもので､つまり遡りも事後重症も落ちたら年金は無いってことですよね

>>333
事後重症は普通の障害年金です。
貴女は基礎でしたよね？
そしたら普通に障害基礎年金の事です。
遡及が認められなくても事後重症だけは認められるケースはよく有ります。
貴女がどうしても遡及の申請をしたいならダメ元で遡及も申請したら良いでしょう。
俺は遡及はしなかったので遡及の申請については詳しく知らないので、
その時は本スレに誘導します。

>>333
障害年金は事後重症年金と遡及年金の二つがあるよ。

遡及年金は初診日から1年6カ月経過後から現在までの分を一時金で貰える仕組み。
ただし、初診日から1年6ヶ月経過後から現在までの病状が年金が支給されるだけ重症であったかどうかによる。
あと、1回目（初めて）の障害年金申請のときにしか申請できない。

事後重症年金は、現在、年金が支給されるだけ重症だと認められれば、1年〜5年間くらいの期間、
2ヶ月に1回支給され続ける。ごくまれに永久認定というのもある。

≫324
いろいろ教えてくれてありがとう。

>>333
一応本スレも誘導しておくね

【厚生・基礎】障害年金 140
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1365543925/

>>304
それいわゆる糖質等の幻聴と違うね
半分海に沈められて、自分の悲鳴声が聞こえるくらい追い詰められてる心の悲鳴だろ

樹海に自殺しに行くと親に泣きながら話たのは、止めて欲しいから
でなければ誰にも言わず静かに逝く
何で仕事が決まらないんだ！と怒鳴られ続けりゃ限界も来るだろ
弱っていれば自殺したくもなる
でもホントは理解してほしかったし助けて欲しかったんじゃね
立派な経歴の親に罪悪感とかあったのかも
それ幻聴じゃないな
ストレス障害に詳しくない医者なら糖質幻聴に誤診されかねないけど、それ明らかにフラッシュバックだよ

>>334 >>335
ありがとうございました。
事後重症のことを障害基礎年金とも言うのですね
なるほど。よくわかりました。無知ですみませんでした｡
私は障害手帳と障害年金を受け取りたいです｡
申請できる時が来たら､遡及もできそうか医師に聞いてみます｡
だめそうだったら
精神科を初診日にしてもらって普通の年金だけを申請したらいいですよね

精神は病気じゃありません。

>>340
障害の一種だけどな。

年金払ってなくて障害年金受給できなかった。

精神基地外は仮病です。
だから社会に理解されない。

両親と同伴で、2度目の医大受診をしてきました
先生はやはり僕はうつ病ではないと断言された
６〜７年間も死の衝動や様々な神経症の症状が続いてると訴えると
それはアスペによる生き辛さのためにノイローゼ状態が６〜７年間続いている、ということだった
うつ病の場合は薬を飲むと治るが、僕の場合はうつ病ではないから薬では治らないと言った
僕の場合は、彼女が出来たり、仕事が安心して出来るようになったらそういう症状は
出なくなると思うからうつ病ではないということだった
「もし僕が自殺しても、先生は僕が本当はうつ病だったとは思わないんですね？」と聞いたが
思わないと言ったので感心した
年間自殺者のうち、うつ病の患者は４０％ほどらしいが、僕がもし自殺しても、６０％のほうに入るらしい
「先生は太宰治はうつ病だったとは思わないんですか？」と聞いたら、「太宰治に詳しくないけど、違うと思う。
うつ病だったら小説なんか書けない」と言ったのも感心した
ネットで調べると太宰治はうつ病ではなく境界性パーソナリティ障害だったという説も結構あった
他の病院で処方されていた、ソラナックスとパキシルが除外されて
緊張を和らげるメイラックスと、興奮状態を抑えるリスパダールが処方された
パキシルを飲まなくなることで副作用が出ないか心配だ

>>344
ひがみさんかな？

そうです
私は先生を信頼することにしました
違法ドラッグのようなパキシルを６〜７年間も服用し続けたのは失敗でした
パキシルを打ち切られたので禁断症状について聞こうとしましたが
時間がないようで聞くことが出来なかった

精神一級でも、年金は基礎二級の俺が来たで…(泣)

>>347
俺は精神2級で厚生3級だよｗ
国民基礎だったら年金が貰えてない可能性もあった

手帳と年金は別物

年金未払いがあり年金もらえない

笑えねー

同じく年金未払いで年金貰えない…

年金未払いの人は可哀想だけど自業自得だよね…
本スレにもっと可哀想な人が居たよ。
ブラック企業に勤めてて、障害認定日が会社が厚生年金に加入してなくて、障害年金受給出来ない人。

他スレに書いたのたのだが、
人がいないせいかレスがなくて…。
マルチ申し訳ないのだが質問させて下さい。
受診状況証明書の傷病名と、
診断書や申立書の傷病名が違うというのはよくあることなのかな？
今は躁鬱で確定しているのだが、
初診時の担当医は抗鬱薬も気分安定剤も出していなかった。
出ていたのは抗不安薬とミンザイ。
転院先でなんでこういう処方したのか理解に苦しむと医師に言われた。
(ヤブであることも後で噂で知った)
病名が最初と今と違うのは不利？
ちなみにこれから受診状況証明書を書いてもらいに行く予定。

ん〜
自分の場合は初診日が厚生年金を払っているときに，鬱病認定されて
なぜか『厚生の障害年金2級』が通ってしまった。
結果通知がきたけど，次回診断書の提出の通知しかきていないんですが，
これって厚生の障害年金2級継続なのかな？
なんか物凄いわかりにくい通知だったよこれ。

>>354
自分も厚生で申請になる。
次回の診断書の提出通知が来てるなら、
継続手続き(診断書を書いてもらう)しないと、
年金は下りないんじゃないかな。
これから申請する自分が言うのもおかしいけど。
1年、2年置きかに診断書を提出しないといけなかったと思う。
もちろん永久認定であれば、
この限りではないのだけれど。

>>355
自分の場合は次回診断書提出日は約2年半後だった。
厚生から基礎に落ちるかどうかもわからなくて，通知結果
で診断書を約2年半後提出してください(ｷﾘ
って書かれていたから本当に意味わからないんだよね。
そもそもがもしこれが厚生継続っていうなら鬱なのに2級継続って本当に
奇跡だと思う。

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

免除→未払い→免除
なんだよ間の未払いって。

双極、解離、その他諸々で、
手帳は3級だけど年金2級だよ。
主治医の先生が、症状を重めに書いてくれた…。

>>359
手帳も2級にしちゃいなよ

今4月から何とか働いていて厚生年金払っていて、精神病院に通ってる
それで診察は受けたが、まだ診断は受けていないのだが
今月で仕事を辞めても厚生障害者年金を貰えるだろうか？

共産党が障害基礎年金上げる政策らしい。　2013年6月

年金の保障

　障害基礎年金を１・２級とも大幅に引き上げ、あわせて最低保障年金制度の実現で底上げをはかります。
（最低保障年金制度については、各分野政策の「（３）年金」の項目をご覧ください）。

無年金障害者への特別給付制度が2005年4月から開始されていますが、障害基礎年金と同額に引き上げるとともに、
国籍要件のために加入できなかった在日外国人など、支給対象をさらに広げるよう改善をすすめます。
特別給付金制度はあくまでも福祉的措置であり、年金制度の枠内での根本的な解決が必要です。国の不作為や年金制度の不備を認めて、障害基礎年金の支給を行うべきです。

　初診日認定は、精神障害や内部障害のように発病時期が特定困難な場合や、現在の状態が基準に十分該当するにもかかわらず、
初診日が証明できないために障害年金が受けられない場合には、実態に即して支給すべきです。

http://www.jcp.or.jp/web_policy/2013/06/post-525.html

結局、年金貰ってるのは厚生ばっかだな
俺みたいな発達で手帳2級は普通の所では勤まらんのよ…
システム的にどうなのよ…

>>363
それな！
障害基礎年金は3級ないから人生詰んでる。

>>364
結局、厚生年金払えるほど社会に順応出来る！または出来てたのに
年金でヌクヌク
年金なんて払えないほど社会順応出来ない奴ほど年金貰え無いなんておかしいよな？
特に俺みたいな発達障害系は生まれた時からなのによΣ（ﾟдﾟlll）

国民年金はただでさえ、支給に足りない分、厚生年金の8割を食い潰しているというのに
これ以上国民年金を上げるということは、共産党は社会の不公正をさらに広げようと言っているわけか。
最初から共産党は眼中にないが、本当に共産党をぶっ潰さないといけないときが来ているのかもな

>>362
これ見て共産党に入れるの決めたわ。
障害基礎年金は3級ないから障害年金受けれなくて3食すらまともに食えてないから何とかしてくれねーとやってられない。
福祉の網にかからなかった障害者は悲惨。

>>367＝売国共産党員

選挙厨ウザいんだよ　選挙の板行けカス

>>368
レッテル張り乙。
障害者にとっていい政策を行うとマニフェストに掲げてるところに投票するだけだから。

日本を考えると自民党が勝つのがいいと思うけど、その場合障害者がおきぽりの政策が行われてしまう。
障害年金すら初診日の関係で受給できなかった自分にとって苦しいから日本のためを考えて投票なんかできない。
自分は障害年金の受給者拡大がなされる可能性がわずかでも高い政党に投票するだけ。

障害年金の申請が上手く出来なかったからって政党関係ないだろ
あんなもん主治医が居て判断してくれたら普通に申請できるわ。通らない奴はそういう理由があるだけのこと。
おきぽりってなんだし。

名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN 発信元:180.23.15.245 [5/8]
共産党なんて日本を共産主義にしようとしてる連中だろ
資本主義・民主主義の日本にとって一番有害な党



薄汚いことしてるんじゃないよ　メンヘル板舐めるな　共産党

>>370
あんたが障害年金のこと理解してないことはよくわかったわ。
障害基礎年金は厚生年金と違って3級相当が無いことにより受給できないので、制度を拡大する方向で一番変えてくれそうなところに投票すると言ってるだけ。
主治医の判断云々は関係ない。

あと、自民党が今からでも、受給者の範囲拡大の検討に入ると公式に言及したら喜んで自民党に投票する。

>>371
そのとおり
しかも厚生入ってても初診日が厚生加入後じゃなきゃいけないとか謎ルール
先天性で二級あたりの奴を救う気が無いって事

共産党がある程度勢力伸ばして党の目的である暴力革命起こしたら
真っ先に殺されるのは弱者で足手まといの障害者なのに

やっとひきこもりから脱出して障害者枠で働きはじめて厚生年金も会社が払ってくれてるんだけど
1年経ったら障害年金3級の申請って出来ないの？
国民年金だけのときに2級の申請をやって落ちた
手帳は2級

>>374
初診日は動かせません。
もし、基礎2級落ちてからその間ずっと5年間、精神科を受診してなければ、治癒したと見做され、今度は厚生で申請可能です。
しかし恐らく、基礎2級落ちてからも精神科通院してますよね？
初診日は動かせないのであなたはずっと基礎で申請する事となるでしょう

>>373
共産が与党になる頃にはとっくに死んでるから大丈夫だわｗ

国民年金は厚生年金から強制的に金を吸い取ることで、とんでもない大盤振る舞いをし続けているわけですが
小学校で四則演算習ったことがあるなら、国民年金をこれ以上拡大なんて恥ずかしくて言えないわ

厚生年金は払った分の8割以上を国民年金に奪い取られ続けているんだから、
不公正を是正するために厚生年金を拡大するというなら支持できる

そもそもニートや自営業者など負担能力の小さな人を一つの年金として機能させることに無理がある。
将来的には国民全体がひとつの年金に加入するようにするのが望ましい。

ところで、障害年金の診断書って、
男性医師と女医、どっちのが重めに書いてくれ易い？

手帳も。

現在手帳2級で年金申請中。仕事してるから厳しいかな…。
申請してわかったけど、本当に不可解な制度だと思った。
自分の場合20才前(学生の時)の発祥で初診日も同じく、んで強制的に基礎年金での申請。
厚生にある3級がないうえに、貰えても金額が低い、おまけに収入制限まであるときた。
若くして発病した人間は不遇すぎないかこの制度？

年金を納めて無いんだから仕方ないじゃない？

ナマポと障害年金二級ならどちらがいいの？

ナマポは手取りは少ないが家賃無料を考えると障害年金二級よりも実質手取りは多い？

家賃が四万以下なら、障害年金二級のほうが多くもらえる？

でもナマポは障害手帳二級以上で加算されるから、ナマポと障害年金二級どちらがより実質手取りが多いか、どうだろう。

ナマポなら医療費、国保が無料なこともあるし(国民年金は障害年金二級でも免除だが)

障害年金の受給期間(更新までの間隔)ってどれくらい？

ただ、ナマポと障害年金は、更新の心配がないぶん、ナマポのほうが精神衛生上いいか。
しかしナマポは制約も多い。

障害年金二級とナマポ、どちらがいいか難しい。

障害年金二級を貰いながら働くのは昔と違いほぼ不可能だから、障害年金にしろナマポにしろ支給金でやりくりするしかないし…

財政状況が厳しくなってきたので
通院を毎月１度にしたが、
病院が１回だけになっても薬局で１ヶ月分の薬が出るわけで、
そして病院の診察代＜＜＜＜＜＜＜薬代　なので、
月１にしたところであまり意味がなかった。
（もともと診察代はそんなに高くなかったので、通院を月１にしてもあまり節約にはならなかった。受け取る薬の量・料金は一緒なんだし）



ナマポになったら医療費無料だから
週１で病院行って重病をアピールする？

あと、障害年金の場合は最低でも
月２は行ってないと申請しても通りづらい？


みんなは障害年金の診断書っていくらぐらい？

ナマポは、家賃は家賃扶助として、
敷金・礼金や更新料に、
大家に強制的に入れと言われる地震火災保険は？

>>380
おれみたいな発達とかはさ生まれてから発症してるのに
初診日やら厚生払ってたかとか、ハード過ぎw

>>385
ナマポだと敷金礼金取るようなまともな住宅には住めない
ナマポ向け物件にしか入れないから、
そういう心配はしなくていい

>>387
すでにそういう物件に住んでいる人が
退職→ナマポ
になった場合は？

ﾅﾏﾎﾟと障害年金2級ならどちらがいい？
ﾅﾏﾎﾟは手取りは少ないが家賃無料を考えると障害年金2級よりも実質手取りは多い？家賃が4万以下なら、障害年金2級のほうが実質多額？
でもﾅﾏﾎﾟは障害手帳2級以上で加算されるから、ﾅﾏﾎﾟと障害年金二級どちらがより実質手取りが多いか、どうだろう。
ﾅﾏﾎﾟなら医療費、国保が無料だし(国民年金は障害年金2級でも免除だが)
ただ、ﾅﾏﾎﾟと障害年金は、更新や診断書代の心配がない分、ﾅﾏﾎﾟのほうが精神衛生上いいか。しかしﾅﾏﾎﾟは制約も多い。
ﾅﾏﾎﾟは、家賃は家賃扶助として、敷金・礼金や更新料に、大家に強制的に入れと言われる地震火災保険は？

俺は財政状況が厳しくなってきたので通院を月１にしたが、病院が１回だけになっても薬局で１ヶ月分の薬が出るﾜｹで、そして病院の診察代＜＜＜薬代　なので、月１にしたところであまり意味がなかった。
(元々診察代はそんなに高くなかったので、通院を月１にしてもあまり節約にはならなかった。受け取る薬の量・料金は一緒なんだし)

あと、障害年金の場合は最低でも 月２は行ってないと申請しても通りづらい？
それとも、自立支援の上限をﾌﾙ活用で週１で病院行って重病をｱﾋﾟｰﾙしたﾎｳが、障害年金通りやすいかな？
みんなは障害年金の診断書っていくら？

ﾅﾏﾎﾟって、
「他県の医療機関にかかる」
はおろか、
「他市の医療機関にかかる」
事さえできないの？

ﾅﾏﾎﾟの人が入院する場合ってどうなるんだろう。
日頃の通院先（というか市町村内の診療所）に入院設備がない場合、
入院する為には市外の病院へ転院という事になるが、
その場合は市外の病院もﾅﾏﾎﾟで認められるのか？
どこの病院にするかは市で決められてしまうのか？
退院後も継続してその病院に通院するのはNG？

「市内に入院可能な病院はあるがしかしそこが全室個室の病院」だったら、個室代も自治体負担になるのか、それとも例外的に市外の病院に行かされるのか…？

ってか、ﾅﾏﾎﾟで車がOKなら、車はｲﾗﾅｲし交通費自腹でいいから他市・他県の医療機関くらい認めてよ。
専門医療、方言がない、そして何より、長年通ってるから向こうもこちらをよく知ってる。
ﾅﾏﾎﾟになってからの新規通院ならまだしも、今からﾅﾏﾎﾟになる場合でも、従来通院してた病院から市内病院に強制転院させられちゃうのか？

上記投稿レスの訂正
家賃が4万以下なら、障害年金2級のほうが実質多額？
↑この一文を削除。文章が分かりにくくなるため。
〜〜〜
ナマポは就労指導があるし、「就労不可」は２人以上（正確に言えば異なる系列の２つ以上の病院）の医者の「就労不可証明」がないとダメだった。
ただ、「働いているが低収入のため差額をナマポ受けてる」とか
「障害年金３級で、差額をナマポを受けてる」という人の場合でも、
就労指導や家族への扶養義務照会はあるのだろうか？

つまり、純粋なナマポではなく、一定の収入はあるがそれが低額のため差額だけナマポを貰っている場合だ。
まあ、「働いてるが低年収だから差額ナマポ」って人に就労指導はないだろうな。まさか「転職しろ」とは言えないだろうし。
〜〜〜
大人用おむつ（介護用オムツ）って医者が認めれば医療費控除の対象です。
でも、それっておじーちゃんや池沼の介護の場合だよね。
うつ病の人が「うつ状態が重すぎて動けずトイレにも行けないから」って理由でオムツ着用を、精神科医が必要と書いた、なんて場合でもいいのか？
〜〜〜
自立支援って健康保険証があｔって初めて成立するものなのに、
ナマポの人が自立支援を受ける場合は医療券が保険証相当？

つか、医療費無料のナマポなのに自立支援をやれと役所に言われる理由が分からん。役所の中での金の分担部署の問題か？
〜〜〜
入院って、基本的には連絡先の人を書かないとダメだよな。多くの病院の場合、「配偶者または親兄弟など２人以上。同居してなくてもいい。内縁の妻（夫）は認めない」みたいな感じだ。
親族がいるのにナマポを受けてるって事は親と絶縁してるって事なのに、入院の時に親族の連絡先を書いていいのだろうか？
かといって独り身では入院できない。
まあ、病院のその記入なんて実在しない人名を書くとか適当な事書いてもバレないだろうけど。
〜〜〜
精神で「永久認定」、あるいは「障害年金１級」の人はいないの？
〜〜〜
労働していると、障害年金２級は打ち止め（更新できなくなるだろうが、厳密には、労働した時点で年金事務所に自己申告して年金打ち切ってもらうか３級に降格してもらうべき？）。
ただ、双極性障害なら「働いたり働かなかったり」があると思うが、それでも働いてる以上はダメなのか？

生活保護は隣県の病院を受診できない、場合によっては隣接市町村の受診すら出来ない・・
といっても、道州制になったらどうなるんだろうね。

「隣の州はダメ」でも、
自分んところの州ならいいのか？

ナマポで宝くじを購入して当選した場合って
当選金はどうなるの？
当選金を福祉事務所にあげるの？　それとも、当選金は貰える代わりにナマポ脱退？

「生活保護に肯定的な医師は障害年金の診断書を通してくれるように書き、
障害年金に肯定的な医師は生活保護にも肯定的。
逆に、ナマポに否定的な医師は年金も書きたがらないし、年金に否定的な医師はナマポも否定的」
という傾向ってある？
それとも別問題？
医師によっては傷医師法無視して病手当金に否定的なのさえいるから、そういう医師は障害年金もナマポもダメだろうけど。傷病手当金は肯定するが障害年金に懐疑的、くらいならいるだろうけどね。
（なお、「あんた働くのは無理だよ、労働可の診断書は書けない」と言いながら、障害年やナマポに否定的な医師もいるらしいが、意味不明だ。労務不能なら年金かナマポしかないじゃん）


ところで、心療内科でも
障害年金の診断書って書けるの？

あと、障害年金のパンフに「医師または歯科医に」ってあるが、
歯医者で障害年金貰えるってどんな場合よ？

医者って患者の所属保険組合までは把握してないよね？
把握してるのは受付だよね？

医者に「いつまでも就職しない」と思われるのを防ぐために、
「再就職したけどうまくいかないんです」と言ったとして、
しかしそれが創作であるとしたらそれは保険証を見ればバレるわけで。
（読解力のない池沼のために言うと俺がそうと言ってるわけではない）。
そうすると、障害年金の診断書も
「働いてもすぐ挫折する」と書いてもらえ、

●働く意欲はあると医師に思われる
●働いてもすぐやめてるわけで実質無職だから年金の更新（等級落ち）に響かない

というメリット（利点）がある。


まあ「自営業始めた」って言うなら
そういう心配いらないが。


また、上記は障害年金生活の場合だが、
ナマポも、医師に「ナマポを脱退しました」、
次の瞬間「またナマポになりました」と
言ってもバレないのだろうか？

ナマポの意見書は石が書いてるんだから、すぐバレるよ。

家電製品が壊れたら出費がかさむ！
とか言ってるナマポの人は、
いつも思うが、
レオパレスみたいに
家電つきの物件に住めばいいじゃん。

家電が故障しても
大家負担だよ。


転じて、年金生活者も。

ところで
障害年金の診断書が
コーヒーをこぼした後があって還ってきた。
患者の書類なんだからもっと丁重に扱えよ。。。

っていうか
審査する人とかに俺が汚したみたいに勘違いされちゃうじゃん。


しかも、字が汚くて読めない。

それにしても、
障害年金の診断書は複雑・煩雑で医師も嫌がるというが
医師の記入欄はそれほど多くない、どこが負担なんだ？
まあ、「給料が増えるわけじゃないのにめんどくせ」ってことかな？
一応、自立支援や手帳の診断書よりは項目多いしね。

でもむしろ、申し立て書とか患者負担が一番大きいよ

社労士に丸投げしようかと思ったが
社労士がやってるのはあくまで添削であって原文は自分自身で書くようだし。
過去の通院先への照会も自身でやるようだし。


で、それはそれとして。
こんなニュースが。


【社会】年金事務の委託先が破産…日本年金機構、従業員500人を直接雇用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376902894/l50

入院歴無しで永久認定になた人羨ますぎる 本当か嘘かわからんけど

障害年金は
入院経験がないと２級が取れないという噂が一部にあるが、
診断書・申立書の様式が変わって
入院／通院を区別しなくなったが
どうなｄなろうか。
まあ診断書では区別してるから平気か。
<br>
<br>
<br>
あと２級以上で国民年金免除ってのは
どの時点からなのか。
診断書提出時点のひと月前なのか、診断書提出時点なのか、障害年金が振り込まれた時点なのか。
年金機構の人によって説明がマチマチだ。
<br>
あと上記のような法定免除ではなく、
申請免除の場合は、
市役所の人は「とりあえず払わないで、請求書がきても無視しておいて」と言っていたが、
年金機構の人はそれはダメと言ってるし、
どっちが正しいんだよ
<br>
<br>
あと申立書、
休職中は就労していた場合と就労していなかった場合のどちらになるんだよ

<p><pre>
あと、医師は障害年金の診断書を書くのが面倒っていうなら、
俺が全部下書きするから、医師がそのまま写してくれよ、それなら面倒じゃないでしょ。（ただ、前も言ったように、面倒くさいと呼ぶには到底値しないと思うが）。
で。
あと申立書書くときに病院の正式名称がよく分からない場合は困るな。「ハートクリニック小田原」は、「小田原」も正式名称に含むのか？（ゆうメンタルクリニック○○の場合は、○○も病院名に含む）。
「国立精神神経医療センター」は、「国立精神・神経医療センター研究病院」は、「病院」も含むのか、「・」は入れるのかなど・・
で。
でも診断書も、「躁うつ混合状態」「双極性障害」「双極性感情障害」だの、「アスペルガー症候群」「アスペルガー障害」だの、同じことをいくつも呼び方あって、わけがわからない。</pre>　絵居る和えｙ里会うりゃ居るあえｔらいうｔらいうｔらえらういれ

>>396
糖質で３級だったのが悪化して犯罪しまくって
（２級飛ばして）一気に１級・永久認定になってから入院の人いたな

●共産党系の病院（民医連とか）のほうが
障害年金の診断書を書いてもらいやすいですか？


●医師が「２級通るように」と書いてくれた診断書が、
実際に２級通ったとしても、
医師には、「３級でした」と言えば、
医師は次こそは２級通るようにもっと重く書いてくれるかな？
ただ、そもそも、
２級だったのに医師に「３級でした」と嘘を言ったら、
その嘘ってバレるの？

手帳が2級なのに、医療費助成が打ち切りの
はがきが来た・・・
私の収入は減っているのに・・・・

年金･手当の削減
『安倍晋三政権』が公的年金や障害者年金一人親家庭への手当などの削減を､10月分から実行します｡
10月分（12月受け取り分）からの年金削減は､昨年の国会で民主党政権が提案し､民自公3党などの
賛成で成立した年金改悪法にもとづくものです｡老齢年金､遺族年金､障害年金について､
現在の支給額を3年かけて2･5％引き下げる計画です｡10月から1％､来年4月から1％､
再来年4月から0･5％と連続ｶｯﾄです｡

http://www.jcp.or.jp/akahata/a

上げ

俺と違って基地害ながらに頭のいいエロイ人、ID:a9Jix1DqのIP晒してくれや。
基地害のゴミ掃除してやる

両足あげるから、この精神の病治してください。

精神病が治れば両足あげます。
働けるし、車も運転できるし、障害者年金ももらえる。
結婚だって夢じゃない。

保険料払った？

>>396
いるだろ
重度だから入院と限らないし
軽度でも構ってはよく入院してるじゃん
要は日常生活レベルにどんだけ支障あるかだし

>>396
病名によるらしい　永久認定は糖質の人しか知らない
うつ病程度で入院歴があっても、大してプラスにならんとかなんとか

>>396
犯罪傾向がある人は出やすいらしいね。

>>406
詐病には今はどこも厳しいよ？

詐病でも明らかな証拠ないと大丈夫ｗ

手帳の級と障害年金の級は関係ない。
２級でもダメな香具師おるし３級でも障害厚生３級や障害国民２級貰ってる香具師おるから。

統失でも酷くないと永久認定はないはずだが・・・

未納とかで貰えないノータリンもおるなｗ

今33歳初診29歳、貧乏で年金払えなかったんだけど
手帳2級取れたとしても障害年金は無理？

>>412
単純な未納なら無理。
免除申請してたらワンチャンス。

ワンチャンスってどういう意味で言ってる？

>>414
受給できる可能性がある

確かに未納だとどうしようもない。
免除申請してたらOKだね。てか、3分の２以上の納付（免除）ってルールもなかったっけ？

国民年金はちゃんと払っていますが
収入があるから年金は出ません。
だそうだ・・・仕事やめようかな

>>417
収入の有無は年金支給の要件じゃないんだが。
職員が働いてることを以って不支給と言ってるのであれば、障害者雇用故に配慮されることで就労していることを主張すればオッケー。

あとは君の障害が本当に年金支給の条件に当てはまってるか次第

年金落ちた精神障害者は生活保護、それもダメだったらホームレス、そして意外と思われるかもしれないが刑務所に行ってる人が多いらしい。

他のスレで学ばせてもらった。

年金もらっても金銭管理させてもらえないレベルだから
金はいらない、金欲しがれる奴らがうらやましい

刑務所は居心地悪くないよ

三食食う金がなくて飢えの苦しみを長期間味わったらそんなこと言えないと思うぞ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000059-mai-soci

-----
琵琶湖畔に放射性物質に汚染された木材チップが放置されている問題で、
京都のＮＰＯ法人がチップから１キロ当たり約１万２０００ベクレルの放射性セシウムを検出したことが２０日、分かった。

県が公表した濃度の４倍にあたり、国が処分する指定廃棄物の基準値８０００ベクレルを超えていた。

手帳が2級なんだけど
診断書 うつ病
F3 c2d5(4)
医師の所見
日常生活がうまくこなせておらず、就労することは
難しいと思います。
障害年金2 級受給できるでしょうか？

>>423
障害年金スレでどうぞ

障害者手帳なんて貰ってないけど、厚生2級の年金受給の俺はレア？

>>425
人数が少ないという点ではレア。

年金の等級を以って手帳申請できるから申請したら？
税の控除の恩恵受けれるぞ

単極性感情障害と診断されました
もうだめ・・・。
８年ずっとだ・・。

２年前だったかな。
しんどいなか頑張って書類揃えて申請したけど
手帳２級で落ちたわ。
社会復帰したいって意志は持ってるんだが
焦ればあせるほど身体症状にでて、
「ストレス性〜」の病名がどんどん増えてくｗｗｗ
もっかい申請して療養に専念すべきか、
仕事につく時の事を考えて手帳も更新やめるか悩むわ……

>>428
厚生労働省に制度改正を促すために意見述べてみませんか？
詳しくは以下のリンクを見てくださいな！

https://www.evernote.com/shard/s76/sh/058f203b-2eb5-4c8a-9a25-344f6c1365e3/25b8ba7a86dc9c4d59d5e1fea915fefb

>>429
法改正訴えられる気力があったら
悩まんし申請なんて考えんわ

よって、読まない。

>>429
うっわ…痛過ぎる
20歳前に初診で等級3級の自分が障害年金もらえんからって
他の等級を減額して自分に支給しろとか、支給やめろとか自己中すぎだろ…。

そもそもこのスレ主の
>>13
>「この2年間だけでも「得られなかったもの」「失ったもの」がたくさんある！
それをお金で払って欲しい！」って、本人が保険料を納付したこともないのに
誰が、何の責任があってスレ主に慰謝料めいた障害年金払わなイカンのさｗ

>>431
それ俺が厚生労働省に送ったんじゃなくてこういうのを送ってる奴がいたから(すべての質問の回答はＰＤＦで公開される)こんなの質のでも送っていいという例として出しただけなんだよなぁ。

あと、補足しとくなら自分とスレ主は違います。

もう一つ補足しとくなら自分は障害年金より手厚い生活保護(障害者加算付き)で既に救われてます。
障害者だから就労指導も無いに等しいし快適ですわ。

障害年金の証書？が来たけど
これどこに級とか書いてあるの？

手帳と違って自分の級が分からん。

診断書作成ドクターに細かく厳しく聴取あるのしってる？

>>436
審査機構が医者を聴取するってこと？
詳しくお願いします。

そうだよ。本当にこんなに重いのかと書き直しだってさせられる

電話で書き直せって言うの？

そう。時には出向いてまでもいって来るらしいよ。

＞１よ　おまえはまだ若いなんとかなる　漏れは、難病であることが、三〇代半ばで発覚して
どうにもならん　身体障害のほうだけど、申請できるほど悪くないからどうしょうもない
個人事業主（古本とかCD,DVDとかアフィ）だが、ニートとほとんど
かわらん　年収１００万以下　詰んでるわ　こうなると学歴とか訳に多端　若さのほうが強い

すっぱいぶどう

精神障害者なだけでつんでるからw

精神障害者の雇用率と平均賃金の統計知らないんじゃないのw

　(V)　　(V)
ミ（´・ω・｀)彡　　かにかに

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
　
在日系反原発団体と、民主党（帰化朝鮮？）政権と、在日系スポンサー（メディア洗脳）
の自作自演による、復興妨害＆ほぼ全原発停止。
※自民党政権になって、反原発団体を無視して、ガレキ受け入れだけは通したが、
いまだに原発は動かせず、3.6兆円／年　100億円／日の赤字垂れ流し中

ガレキ受け入れを促すため、在日系市民団体に税金(和解金)が使われた可能性もある /

年金にしろ手帳にしろ
診断書は、
何年も通院していても診断書自体は直近の病状で書かれるから、
「５年間通院して毎日が症状重く、しかし診断書の時だけたまたま体調がよかった」
場合よりは、
「普段から割と元気なんだけど、たまたま診断書書かれるときだけ体調悪かった」
ほうが重い診断書になるのか。
ｼﾞｬﾝﾌﾟのアンケートみたいだ
↓
【地獄先生ぬ〜べ〜】はジャンプ打ち切りサバイバルをこう乗り切った！[後編] - 紫の物語的解釈
http://blog.goo.ne.jp/masuji622/e/dca7a705b3d3efd2b52f10598ca99026
週刊少年ジャンプにおいて、連載が終わるかどうかというのは、
３カ月に一度行われる連載会議で決定されるといいます。
この際に参考にするのがアンケートのデータなのですが、
　過去すべての順位を見ているわけではなく、会議直前の数回の順位だけを見ているのです。
つまり、そのときだけ順位が良ければあとは低迷していても終了にはならないのです。
と、いうことは・・・？
　会議の直前だけバトルをやる！　それ以外の時は一話完結の従来のスタイルをやる！

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ところで、
●積み立て不足で厚生年金７４基金解散
ってニュースがあったが、
これって障害年金にも関係するの？
〜〜〜〜〜〜〜〜
（余白）れあいる９えいおうあえｙりおうあえｙりうおあえｙりうおあえｙｒ
レア慰労あえよいりゃえいろうやえいおりゃえいおりぇ
レア良い裏得よいる湯あっ利あおりリエ青ｙれあいおりぇあいおｙれあいおりぇ
れあいうらえよいりぇあおい

すっぱいぶどう

精神の障害年金（障害者年金）って
最長どれくらい？

手帳でさえ２年なんだから
年金も２年が限度かな？

身障や池沼と違って
永久認定は
絶対に無理？



あと２級永久認定なら嬉しいが、
３級永久認定とかされた場合はどうなるん？
その場合は審査請求で２級に出来る可能性はあるが、
しかし同時に永久でもなくなる可能性濃厚ってことだよね？


つーか
審査請求ってタダで出来るの？

あと、
単に診断書を書き直して提出じゃダメなの？
「審査請求」ってやつじゃないとダメなの？


れいるえよいるえいおるえｒ
れあういろあえいるれや
レアいるおりゃえろいういぇるｙれうおあｙ
れyhりうおえりぃあおうえりぃうおあえよいらえゆあ
れあいるおりぇあろいうｙらえう
レアいるオアいぇ折るエアロいうｙらおいうえｙりおあｙりお

>>448
あっちこっち書くなよ。

>>448
きちがいのふりしてんじゃねぇよ。クズ野郎が。

>>427
そういうあいまいな病名可愛そうだよ・・
強い自律神経失調症もパニック障害もそうだよな
あんなんで働ける訳ないのに

広汎性発達障害と社会不安障害で手帳２級なんですが
障害年金貰える可能性は何パーセントでしょうか？

２．２３６２０６７９％

ココ見てたら
身体の俺はつくづく
まだまだ良かったって思った
年金ふつーに出るしw金ねーのはふこーだな？しんぢゃうの？ねえ？どうすんの？
かあいそっw
【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】22
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1395621242/

同じ
手帳でこんなに差がついていいのか！
身体のやつらは年金で女と旅行やら、飲みあるあるき、風俗に行き精神だけ軽く見やがって！苦労なら負けねぇぞ！
なんかオカシクネ？この怒りはどこに向ければ？

政治にむければ┐('〜`;)┌

身体の場合は健常者が理解しやすいからな・・・
未だにうつ病は甘えとか言う人多いし
俺だって普通に働いて普通に結婚したい・・

>>457
金がなけりゃ無理！
安定収入が無いとね
厚生年金はモテるでw
先死ねば
相手の物になるしなw
要は金さえありゃ全て解決しくれるのさ

障害者手帳２級です。年金は未納期間が１ヶ月あったので不支給。。。
生活苦しいから社会福祉協議会にお金借りにいったら３０分以上にも
及ぶ相談の結論は、お貸しできませんorz
もう死ぬしかないですね。ってぼそっといったら相談員周章狼狽して
お茶持ってきた。意地でも貸そうとしないんだね。たった２万円だよ？？

>>459
生活保護を受給すればいいんじゃないですか？

生活保護や障害年金で暮らすと
家電製品の故障というのが痛いが…

●エアコン
→東京都賃貸の場合は家賃によらずエアコンは最初からついていることがほとんどなので、
壊れたら家主がなおすor買い替え

●冷蔵庫
→単身なら自炊より弁当買ってきたほうが安い事が多いので、冷蔵庫などいらん

●電子レンジ
→なくても困らん。

●トースター
→同上

●扇風機やハロゲン、遠赤外線ヒーター、蚊取り線香
→3000円以下で買えるのであまり痛くない

●加湿器　除湿機　空気清浄機
→いらない。どうしてもっていうならｴｱｺﾝ買い替え時に家主に交渉して、ある程度自腹切る代わりに加湿除湿空気清浄機つきのｴｱｺﾝを。そんなｴｱｺﾝがあるのかは知らんが。

●洗濯機
→これは必須だろうが安いのは１万円台で買える
（二層式洗濯機ってむしろ高いけどどうして？）

●パソコン
→これは仕方ないがデルで余計なものつけずに買えば５万円くらいで買えるかな？



こう考えると、家電ってパソコン以外はさほど痛くないか？

初めまして。
障害等級2級
通陰暦：10年
病気の種類：軽度知的障害　薬物依存　仰うつ状態　不安神経
病気の現状：変化なし
です。
通院前まではきちんと保険料払っていました。
この場合年金通りますか？また厚生ですか？基礎ですか？それとも厚生＋基礎ですか？
また受かりませんか？

お願いします。

書き忘れてました
通院〜会社を辞めるまで社会保険証でした。
今は親の扶養に入れさせて頂いてます。
この前手帳の期限が切れたので更新しようとしたところ年金を受けてはどうか？
と医師に言われ、診断書やら書いて頂き3月に社会保険事務所に提出しました。
現在5年無職、32際です。

初診日が厚生年金で１年６〜９ヶ月目の診断書あれば
厚生で出せるんじゃ？厚生っていうのは比例報酬分＋基礎だと思う。

通院前までっでなんだよ？
初診時は払ってたのか払って無かったのかどっちなんだ？

あげ

そんなーにしてぇぇ……グズッ……発達障害だから貰えなンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ!
どこにぃｰ！どこに就職しても！ｽｸﾞﾆｸﾋﾞﾆﾅﾙﾀﾞｶﾗｰ！ドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ!
この働けないｺﾉ生活ぅあぁぁあぁあああぁぁあああああああ!!!
ヴぁぁぁぁあああ！この生活を…う…障害年金で変えたい！
あぁぁっぁあああ障害年金でｳﾊｳﾊニートしたのにぃぃいいぃいいいいい!!
発達障害だから…あぁあンゥッハー!!
発達障害のみああぁぁぁぁぁぁああああ! グズッ発達障害のみならずぅう!メンヘラ・……
日本人の問題やないですかぁ……
あなたたちはわからないでしょうねぇ……

年金スレでやれボンクラ

気が狂うアニメみつけた
最後のほうで魂持っていかれそうになる
https://www.youtube.com/watch?v=dDTjGNfBBL0