ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その15

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952優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:37:34.95 ID:p/HiNLnI
でも断薬が楽だったなんて意見はまるでないよね
953優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:39:14.20 ID:Gz8R09my
>>948
>で、自称被害者は医者のいう事を聞かずにODするとか(真記さんの場合)、自分の飲んでいる薬に
>無関心とか、余りに安易に医者にかかるとか、そういう人たちが、後から騒いでいる印象があります。


ベンゾは ODなどせずとも常用量依存になると言うのはもう公然の事実だろ?

何言ってんだかw 

954優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:41:16.56 ID:N42nLnkI
>>952
こういったことを調べないほうが楽に断薬できるってレスが数日前にあったじゃない。
さらに言えば、楽に止められた人がどうして、このスレに書き込むかな?
楽に止めたら、検索もしないし、掲示板にも書き込まないし、ブログにも書き込まないって。
955水銀:2012/07/26(木) 23:43:04.94 ID:N42nLnkI
>>953
そらそうだ。別にそれは否定してない。
956優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:44:31.83 ID:N42nLnkI
スイマセン。へんなコテついちゃいましたけど、気にしないで。
957優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:47:39.68 ID:Gz8R09my
>>954
いくら言おうが 楽に止められて無い人間も多々居るからこのスレが伸び
またブログが増えて行く。
楽に止められない人間も多く出る薬だって事だよw

火消し必死だな・・・楽に止めれるならID:N42nLnkIもここを覗く
必要も無いだろうから、どうぞ自分の巣にお帰りくださいなw

余程 ベンゾが楽に止められないと困るらしいw
958優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:47:47.16 ID:FE4Rqoqi
>>954
真実が公になっていないから書き込むんだよ
おかしいと思いながらも同じように辛い思いや勘違いで依存を続けている人がここに来ているからね
959優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:51:07.08 ID:FE4Rqoqi
>>948
自分主治医にケンカ売って自力で減薬始めたよ、もう断薬完了したし
指導どおりに減薬したら離脱ですぐ元の量に戻されての繰り返しだったし
予約とってんのに診察3分で挙げ句の果て「あなただけに時間を割く事はできないんですよ」だと

こういう診察は聴診器だけでわかるものではない
会話も必要なのに時間割けないってアホかと
960優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:51:53.60 ID:N42nLnkI
>>957
いや、俺はベンゾ系の薬を全否定するのはどうかな?って思ってるだけ。
とあるブログの人はだってそれで金儲けしているじゃない?メルマガで。
そういうのもどうかと思ってね。

>>958
それはそうだと思う。そういう人は応援しているよ。
961優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:54:18.00 ID:N42nLnkI
>>959
それは診療明細請求したらいいよ。
精神療法代で結構取られているでしょう?今はどうかな?前は5分以内なら、その精神療法に
関しては請求できなかったはずなのだけど。これは自分で調べてみて。
962優しい名無しさん:2012/07/26(木) 23:55:41.93 ID:Gz8R09my
>>958
そう、ベンゾの依存も早い段階、軽い段階で依存性やこの薬の性格に気が付けば
後遺症も無く止めれられることが出来る。
963優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:04:42.53 ID:NS30uylV
不安は加速する
964優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:04:44.76 ID:I8z2+6jl
成功者はメンヘル板に合わせた負のオーラなしで書き込んだら叩かれる。歴代過去ログに断薬中はメンヘル板をみるのは控えたほうがいいってちらっと書いてあるけど皆スルーだし
ベンゾで不安になって常用依存してるひとには嘘でも辛かった大変だったって経験を書かないと全部火消し隊扱いされるだけ
楽な人間は書き込みしないって悪魔の証明に近いこといってるし、ベンゾのせいでマイナス思考になってるのかもね
965優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:05:45.18 ID:Gz8R09my
>いや、俺はベンゾ系の薬を全否定するのはどうかな?

全否定はしてない、肯定もしてないけど。
ただベンゾの性質を説明されないまま長々と処方され知らずに
飲み続けてる人間も多い。
医者や薬剤師が処方時に忠告しないのであるならば
たとえ2ちゃんの掲示板で有ろうと、その危険性を知らせて行く事も必要。
966優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:12:54.91 ID:eWW0YoYJ
>>965
俺もそう思っています。だから、このスレ覗いている。

>その危険性を知らせて行く事も必要。

ね。

ただ、精神医学や精神薬?ってのかな?そういうのを全否定している人もいるし、
ODしていながら、人に責任なすり付ける行為もどうかな?って思ってね。
967優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:13:18.14 ID:Kryh+fVt
>>964がマイナス思考な件
968優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:15:05.25 ID:FjmNBtjy
>>964
一部の被害妄想が強いひとたちが常駐しているだけで
ベンゾのせいでマイナス思考になっているとかではないでしょう
単純にリテラシーの低さの問題じゃないでしょうか
969優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:16:12.12 ID:eWW0YoYJ
>>967
そんなことはどうでもいい事だ。枝葉末節。

さ、俺は寝るぜ。
970優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:17:30.69 ID:MhClk75M
自分のスタンスとして依存は医者のせいだとは思っていない。

依存は自己責任の部分も多々有ると思う。ただここまで酷い依存症や離脱症状が
ある薬が何の忠告もされず処方され始め、され続けて行くのはいかがな物か・・と言うこと。

971優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:19:41.25 ID:MhClk75M
>>968
それは自分にその言葉をそのまま返した方が良いw
972優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:20:33.94 ID:Kryh+fVt
>>970
またあなたか
自分に非がないか省みる事は大事だけど、依存は薬の性質だから医者のせい
973優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:25:28.45 ID:L4bcMwNB
で、医者を追い込むが知らぬ存ぜぬで製薬会社に矛先が向くんでしょ?
で、マスコミが嗅ぎ付けニュースになり世論の認知度が上がり、国が規制をするようになる
974優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:54:14.02 ID:FjmNBtjy
http://hissi.org/read.php/utu/20120726/cC9IaU5Mbkk.html
朝から晩まで張り付いて排他的、他罰的、中傷めいたレスが多い

http://hissi.org/read.php/utu/20120726/V2FRc2pDWGo.html
朝から張り付き、長文が多い 中傷、煽りに感情的になって後から謝るパターン、

http://hissi.org/read.php/utu/20120726/RjJIUEhMS1E.html
昼から張り付き 感情的、排他的、医師=悪、良心的なアドバイスはある

http://hissi.org/read.php/utu/20120726/R3o4UjA5bXk.html
挑発、煽り、決めつけ、被害妄想、短絡的

975優しい名無しさん:2012/07/27(金) 00:58:56.59 ID:DN/IMpTo
必死チェッカーで4つも調べる人も怖いんだけど…
976優しい名無しさん:2012/07/27(金) 01:00:03.07 ID:L4bcMwNB
これだけ先進国で規制されてきてる事実から、人体への影響はほぼ立証できるはず。だから、日本で出来ない事は無い

手順さえ間違わなければ。

製薬会社側も他国の凡例から既に裁判費用をプールしてるかも知れない。
あとは民が騒ぎ立てるまで、知らん顔で医者とグルになって薬を出し続けるだけ。それでも利益が出ると睨んでの確信犯かもしれない

で、離脱で苦しんだ被害者の人々は治験のバイトをしたと解釈し吹っ掛けてやればいい。
既に亡くなってしまった方や遺族の方々は残念だが…証言出来ない。

海外の訴訟の行方は調べてないが、切り口間違えなければ勝てるはず
最初は最高裁まで行くと思うが、一度判例が出てしまえばこれからの被害者も無くなるし、亡くなってしまった家族や本人も報われる、被「験」者は金が出る
と思うんだが、どうだろう。
977優しい名無しさん:2012/07/27(金) 01:21:07.18 ID:adgd214R
米国ファイザーのソラナックス添付文章には、しっかり離脱の難しさが書いてあるんだけどな

MRの持ってくる日本語文章ばかり読んでいると、「離脱症状など軽微」とか
戯けたことを言うようになる。不勉強なジャップ医者なんて信じるなよな

XANAX U.S. Physician Prescribing Information
http://www.pfizer.com/products/rx/rx_product_xanax.jsp
WARNINGS Dependence and Withdrawal Reactions, Including Seizures
978優しい名無しさん:2012/07/27(金) 01:24:30.28 ID:adgd214R
Certain adverse clinical events, some life-threatening, are a direct consequence of physical
dependence to XANAX. These include a spectrum of withdrawal symptoms; the most
important is seizure (see DRUG ABUSE AND DEPENDENCE). Even after relatively shortterm
use at the doses recommended for the treatment of transient anxiety and anxiety disorder
(ie, 0.75 to 4.0 mg per day), there is some risk of dependence. Spontaneous reporting system
data suggest that the risk of dependence and its severity appear to be greater in patients treated
with doses greater than 4 mg/day and for long periods (more than 12 weeks). However, in a
controlled postmarketing discontinuation study of panic disorder patients, the duration of
treatment (3 months compared to 6 months) had no effect on the ability of patients to taper to
zero dose. In contrast, patients treated with doses of XANAX greater than 4 mg/day had more
difficulty tapering to zero dose than those treated with less than 4 mg/day.
979優しい名無しさん:2012/07/27(金) 02:31:49.08 ID:bsqm3J7u
>>976
国も絡んでいるからたやすくないと思いますよ。
損害賠償額は天文学的な数字になるはず。
精神科医は無期懲役か死刑が妥当だと思います。
980優しい名無しさん:2012/07/27(金) 02:42:07.77 ID:FjmNBtjy
>>977
英語や他の外国語がわかると情報収集がはかどるね
オレなんてレキソタン/セニランをアメリカで売ってる製薬会社すらわからん
イギリスでもフランスでもオランダでもいいんだけどさ

18のとき初めて精神科にいき、レキソタンを処方され、バカみたいに信じて飲み続けた
自分が情けないよ
981優しい名無しさん:2012/07/27(金) 02:59:11.05 ID:DN/IMpTo
裁判の話は一言で言えば 誰か最初に猫の首に鈴をつけにいきませんかって提案だね。誰がいくんだろう …綺麗事といわれそうだけど現在進行形で苦しんでる人はお金よりも断薬システムを構築するほうを望むんじゃないのかな

断薬出来てアドバイスにきたひとだって内容によっては医者か製薬会社の回し者って文句つけられて叩かれるスレだよ(実際装ってるのはいるかもしれないけど)
断薬できたひとは関わりたくないでしょ 真意は知らないけど過去に個人掲示板閉じたひとだって本を出し儲けるためって批判されたみたいだよ
982優しい名無しさん:2012/07/27(金) 07:18:30.86 ID:MhClk75M
>>968
>一部の被害妄想が強いひとたちが常駐しているだけで
>ベンゾのせいでマイナス思考になっているとかではないでしょう
>単純にリテラシーの低さの問題じゃないでしょうか


↑必死に火消ししてるのが見え見えだなw
983優しい名無しさん:2012/07/27(金) 07:39:29.03 ID:Rp+s/tlb
断薬後、離脱症状が酷過ぎて再服用したんですが、今だ鬱が酷いです。
特に外出して何か活動した後にズンと来ます。
こういう時って、ゆっくり休んで時間が過ぎるのを待つしかないんですかね??
984優しい名無しさん:2012/07/27(金) 07:47:31.59 ID:5SD41oMY
漢方をためしてみませんか?
985優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:00:58.26 ID:2qfYotDo
もうすぐ月変わりで睡眠薬をもらいにいくのだが
内科でも漢方を処方してくれるんかな?
986優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:01:35.06 ID:A7bFsZe6
サイレース離脱しようとしたけど一日目でだめだった
いつまで経っても飲むまで落ち着かず気が狂ってくる気がして耐えられない
なんで先進国で日本だけ規制しないのか不思議
987優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:05:36.19 ID:MhClk75M
>>986
一度に断薬は無理 少しずつだ。
988優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:18:06.61 ID:MhClk75M
>>983
自分の場合は断薬は5年目だけど。まだアルコール飲んだ次の日にドスン!と来る。
でも 最近は少しマシになって来てるよ。
やはり時間薬しかない。

離脱してしばらくは風邪薬飲んでもちょっとした薬飲んでもプチ離脱が復活して欝になってたけど
最近は そー言えば余りそんな事が少なくなったな・・って感じ。
 
989優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:37:07.02 ID:uZwEqPaz
>>909

ベンゾ飲んでもらわないとベンツ買えないだろ、って意味かもw
990優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:46:37.81 ID:H5b+ACPo
カフェインなしの鎮痛剤で
効き目がイイのは何?
ロキソニンは血圧上がるらしいのでそれ以外で
991優しい名無しさん:2012/07/27(金) 08:52:35.14 ID:bb9e5ekh
次スレ立てときました。テンプレはそのままです。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343346664/l50
992優しい名無しさん:2012/07/27(金) 09:48:36.92 ID:vLI7Gh33
もう離脱成功者はこのスレのぞかない方がいいよ。
病んでる奴らに関わるとこちらまでおかしくなる
善意で経験談をアドバイスなんかしても妬まれて終わり
993優しい名無しさん:2012/07/27(金) 10:03:44.25 ID:+fNjKnVn
入院したいのに家族が反対して入院させてくれない。医者はかなり強制的に入院ススメてきたのに。今は他の病院で薬出してもらってるが薬切れると離脱症状が酷い。入院しないと悪化するかな?
994優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:03:45.80 ID:aB2rQVp6
>>992
それに尽きますね
995優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:24:36.77 ID:+fNjKnVn
993の返答お願いします
996優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:29:53.31 ID:rxpJ/fcw
>>993
入院してもしなくても離脱症状は変わらないと思うよ
みんな入院せずに離脱してるんだし
997優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:40:19.94 ID:FjmNBtjy
>>993
依存で入院をススメられたとありますが詳しい経緯を説明してください
薬が切れるのは何故ですか?
医師の処方した量を守ってますか?
入院してどんな治療をするのか説明はありましたか?
服薬を守れない、ODをする危険人物だから入院、というのであれば
症状を改善させるための入院ということではないでしょう
998優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:42:19.04 ID:5eDIXZKB
暑さで自律神経がおかしくなってる。今日は飲むわw
999優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:46:47.02 ID:4cUVAlS3
999
1000優しい名無しさん:2012/07/27(金) 11:47:32.67 ID:4cUVAlS3
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