東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ5

でもまあ、俺は生まれも育ちも東京多摩地域。
だからこの地域には愛着があるし、同郷の人を困らせるのもナンだ。
そこで提案をしたい。
俺に出て行ってほしいと思う者は、「ライト、東京多摩スレ書き込み反対」と挙手してくれないか？
2012年６月19日正午12時（日本時間）を期限として意見を募りたい。
過半数・・「過半数」は定義が分からないから、８割。いや、譲歩して７割としよう。
７割以上の人が挙手してくれれば俺は金輪際このスレに書き込まないよ。

「人間生きてる限り誰かに迷惑かけてるんだよ。」と
「スレッドを荒らすこと」はまったく別問題だと思うが？

ライトは二度とこのスレにこなくていい。

二度とは来ないが３度と来ました

>>65
そういうくだらない冗談だか屁理屈でスレッドの進行を妨げるようになったから
お前の登場は歓迎されていないんだよ。
はっきり書いておくな。


ライト東京多摩スレ書き込み反対

・処方箋の有効期間って発行日を含めて４日以内だっけ？
４日を過ぎたらどうするの？

また、電車に処方箋とか、あるいは薬そのものを忘れてしまった場合、どうすればいい？


・産業医って中立の立場っていうけど本当？
会社側の人間じゃね？
会社から給料貰ってるわけだし。

Ｃ

・診断書や傷病手当金申請書の様式は様々だけど,
紹介状はどこの病院も同じ様式(ﾌｫｰﾏｯﾄ)だが、法律で決まってるの?

・自立支援の更新は役所から教えてくれないが病院で[期限迫ってます]と教えてくれるよね?

・精神疾患の人はﾄﾞﾀｷｬﾝとか多そうだけど皆はどう?
この悪循環ループ?　↓
体調不良でﾄﾞﾀｷｬﾝ→ﾄﾞﾀｷｬﾝした事で鬱悪化,自己嫌悪→さらにﾄﾞﾀｷｬﾝする

八王子駅と西八王子駅の間辺りに住んでんだけどちょっと遠くてもいいからどっかいいところない？

ライト東京多摩スレ書き込み反対
ここあんたの私物ではない。公共の場所だ

八王子辺りなら閉鎖病棟も有るから一通り回って乾燥頼む。

個人的には近くにしといたほうが通うのらくだよ。
そこらの医者では対応出来ない重度とかなら２３区まで出たほうがいい鴨田が。

ライト東京多摩スレ書き込み反対

全面的に同意

悪循環の自己嫌悪ループはあるなぁ
あり過ぎて嫌になるくらい

俺は別にライトに反対しない。理由はコテハン付けてるから

>>70
八王子や立川周辺ならたくさんあるよ〜
体調悪い日に通院の時に苦労するから、>>72さんの言うとおり
近いに越したことは無いと思う
>>4と>>11を参考にどぞ

>>70
聖蹟桜ヶ丘までは出る気ない？

>>74
>俺は別にライトに反対しない。理由はコテハン付けてるから
それではライトとともに馴れ合い系板に移動するか
ライトとメアド交換でもして個人的に交際してくれ
個人のツイッターでもないのに独り言で質問ばかりでしかもマルチポスト
というわけで俺もライト多摩スレ書き込み反対

>>70
統合失調症なら駒木野病院か高月病院かなあ。きちんと重症者でも治して帰してもらえる。
根岸病院はちょっと時々中途半端な治療することがあって医師によってはお勧めしない。
通院で年齢が若い(２５歳くらいまで)人なら西八王子の陵南診療所は悪くないかも。

最近のひらかわメンタルの様子わかる人レス欲しいです。昔は「可もなく不可もなく」な感じでしたが５年以上前の印象なのでよく分からんです。
年齢層と性別と想定病名があるとレスしやすいけど。

ライト多摩スレ書き込み反対に同意。それにしても7割の挙手って何人のこと言ってるのか不明

>>76
何度も言われてることだけど、NG突っ込めばライトの名前見ること無いよ
マルチポストでも関係なくあぼーんしてくれる
スルーできないならあぼーんした方が精神衛生上いいって

もし専ブラ入れてないならこれを機に導入をオススメします

>>70だけどレスしてくれたひとありがとう
適当にどこか行ってみて報告しに来るよ

>>77
やる気が出ないのと最近は不眠とやや食いすぎの傾向があるから、
統合失調までは行かないと思う

>>70
あおぞらクリニック
お勧め

>>78
7割の根拠もないからここは民主主義で50/50で決めよう。
因みに俺はライト退場に一票。

>>70
77ですが、そういうことでしたら、
陵南診療所（西八王子）、ひらかわメンタル（八王子）、北野メンタル（京王線北野）
あたりは変なクセがない感じで検討していただいていいかもです
（まあ、特筆すべき推しもないですが・・・）

>81

薬漬け

>>84
何の病気に何種類くらい薬が出たの？
教えてもらえる？
薬の名前も書いてくれると嬉しい。

ライト出入り禁止に一票。
当然過半数ルールでね。

ライトの出入り禁止に賛成一票投票。

昼間ﾗｲﾄがいなかったころも結構荒れることがあったけど
今みたいに複数のスレッドにマルチポストして
迷惑かけられると情報交換もできなくなる。
なんか質問ばっかりだし。

なので昼間ﾗｲﾄの書き込み禁止希望

ライトの出入り禁止に賛成一票同意

せっかくあぼーんにしているのに、お前らライトを全角で書き込みやがってお願いだから半角で書き込んでくれ。
釣られすぎだろヤツの笑い声が聞こえるわ。

587 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ 投稿日： 2012/06/18(月) 21:45:59.18 ID:dpKLvEHY
>>573

＞挙手ね〜w
＞「手を挙げたのはネット上では確認できないから、投票は無効」
＞と言い出して、民意を無視して書き込み続けるに一票
＞そういう下劣な生き物だよ、ライトは


これは思いつかなかったわ。ぜひ採用しよう。

俺が考えていたのは、
「２ｃｈ人口が200万〜1000万人だから、そのうちの７割はおろか１割にすら満たない、それどころか、１パーセントには満たない」
ってかんじ。


また来るぞ…

メンタル板にてﾗｲﾄは偽ｱｽﾍﾟと判明
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338460019/

>>91
専用スレあるのかｗワロタｗ

>>89
お前のために世の中回ってるんじゃねえんだよタコｗ「ライト」

病院の関係者？

>>89
NGワード登録を半角でやってるのか。
つまり、全角で名前を書けば、NGできないわけか。
これはいいことを聞いた

>>92
今更過ぎるｗ

結局来るんじゃん。あほらし

だってまだ投票結果確定前だし。
投票期間中は来てもいいだろう

>>93
こいつ性格が悪いな。ﾗｲﾄと同類。
キモッ

1
某医院には「自立支援で医療費・薬剤費が３分の１になる」と自作の紙が貼ってある。
１割は３分の１ではないのだが･･
２
Ａ医院宛の紹介状をＢ医院にって使えるの？
俺はいつも「宛名なしの紹介状」をもらっていたが、今回は宛名があったので、迷った。
３
紹介状に期限ってあるの？
期限チェックのために受付で開封する病院あるけど。
４
入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
５
処方箋で、特定のものだけ別の薬局で貰うって可能？
例えばこのような場合。
「医院で処方箋を貰ったが、そのまま実家に帰るため、自宅近くの自立支援指定薬局に寄れるのは後日。
ただし、処方箋のうちのマイスリーだけは早急に必要であり、３割でいいからこれだけは早急に欲しい」
みたいな場合。
６
「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？

７
自立支援や年金や手帳の診断書、右側の欄を書き換えるには医師と同じ名字の印鑑が必要だが、
左側は、○をつけるだけだから、あっさり改竄可？
いちいち改竄があるかどうかなんて審査側も確認しないし。
８
自立支援や手帳や年金の診断書の「易刺激性」って、うつ病と躁鬱病の両方の欄にあるけど、どっちの症状だよ。
というか易刺激性ってなに？

９
傷病手当金、自立支援、精神障害者福祉手帳・障害年金は、それぞれ、
精神科・神経内科・精神神経科・心療内科、
のいずれでも書けるの？

10
初診日って、意図的ではなく、自分でも初診の病院を忘れていて、
２回目くらいの病院を初診として申告していた場合は、
わざとではないとはいえバレたら罪になるの？


俺、自立支援の診断書で初診と申告した病院が、実は初診じゃなかったっぽいんだが。
（診断を確定した病院は診断書を書いてもらった病院だが、診断を確定しなくても（それも、精神科じゃなくて内科や耳鼻科とかでも）通院だけで初診になると聞いたので）

htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg

コイツ、ナマポのくせに態度でか



まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られることも日常茶飯事だってさ。


車や住宅のセールスでも、「公務員には営業掛けるな」と言われている
金は持ってるのにねぇｗ

ht tp: //do usei ai.do uset su.com/120619_191111_2_lb.jp g

メガネ？を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ？

共済の保険のほうが
はるかに経済効率がいいし
ゴネられて支払拒否されることもほとんど無いのに、
あえてわざわざ民間の生命保険に加入する人って何なの。

５レス連続あぽーん
これいいね

自分で条件つけてこのスレに書き込むかどうか集計して敗北したんだろ。
未練がましいぞ、ライト。さっさと身を引け。

桜ヶ丘記念病院って、
精神科とかしか書いてないので不安なんだけど
うつ病とかまで行かないと思う、
いわゆる心療内科とかカウンセリングだけしか必要ないような
軽い？症状でも見てくれたりする？

>>106
これは個人的な見解だけど
自分の病状を素人判断するのは良くないと思う

心療内科とかのメンクリは内科と兼ねてやっていたりする
カウンセリング自体個人経営のメンクリじゃ厳しいと思うし、
思い切って精神科受診してみてはどうでしょうか

病院自体の様子や評判とかは分からないので、他の人にお任せします

行きたければ、普通に見てくれるよ。
でも、あなたの症状にもよるけど、一度行けば周囲と違うと感じて行かなくなるかも。
最初はクリニックレベルからだね。
精神病院は否応なしに入院とかで行って、徐々に脱出していくって感じだと思うけどな。

>>105
勝利とか敗北とかいう観念があるかは別にして、
集計の結果、俺がスレにい続けてもいいと結論出たからいるんだけど。

ソーシャルワーカーとケースワーカーの違いって？
それぞれ、日本語で言うと何？

複数の生命保険会社と契約してる場合、入院の補償請求は請求会社ごとに診断書書いてもらうの？
診断書代が馬鹿にならない。
そもそも、領収書が一枚しかないのに、どうしろと。
みんなはどうしてる？
領収書は、さらに医療費控除確定申告でも使いたいのに･･

>>109

>2012年６月19日正午12時（日本時間）を期限として意見を募りたい。
>過半数・・「過半数」は定義が分からないから、８割。いや、譲歩して７割としよう。

>当然過半数ルールでね。

2対9で負けたのに未練がましい奴だ。単なる嘘つきだな。

>>111
>>90

> 2対9

俺にいてもいいって人、２人もいたっけ？

>>113
お前を含めて2人ってことだろう。
お前が嘘つきのキチガイだということがわかったので
今後はレスしないし他のスレの住人にも注意を促すことにする。

医師が診断書書くのが面倒・大変だから障害年金は嫌がられるっていうけど、
だったらセルフにすりゃいいのにね。
患者が自分で○を付けたりコメントを書いたりして、医師がハンコだけ押せばいいじゃん。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338460019/875

ナマポのくせに生意気な意見をしてる態度のでかい奴がいる。
リンク先のレス番（昼間ライトスレ875番）に画像貼り付け。

相談なんだけど、数年前から仕事もせず外出ほとんどしないでずっとこもってる状態。
例えば、一週間あったら3日間ベットでずっと寝てるか横になってて、
その状態で3日経ったら次の翌日は朝から寝ずに次の日まで1日中PC、そしてまた3日横になる、の繰り返し。
症状は、体がだるい。疲れやすい。食後にすごく眠くなって寝る。キレやすい。独り言を言う。他人に見られるとキレるか、とても気になる。
ずっと精神科に行きたいんけど、ネットでよい病院をいくら探しても分からないので、症状発してから数年行けない状態。

このような症状は、どこの病院がお勧めでしょうか？
あと、大学病院の精神科、精神科単科の大手病院、個人クリニックの精神科、内科で様子見、
のどれに真っ先に行くべきでしょうか？

>>77
上記のような症状なんだけど、もしよければお勧めの病院を教えてください。

>>107>>108
>>106とは違う人だけど、初めて精神科に行く場合は、大学病院や大手病院と個人クリのどちらがよい？
あと、このような症状なら精神科と内科のどちらに先に行くべきでしょうか？

>>117
大学病院に行くことをお薦めする。
昔ここでおかしなヤツに、アホ面クソニックと言われた個人病院に通院してたが
廃人にされるとこだった。
誤診な上に、10数種類の薬漬けにあった。
今は大学病院にかかり漢方で、ボロボロと化した内臓を治してる。
メンタル系は断薬した。

特に症状も無いし、駅前とかの近くの医者で十分だとおもうけどな。近いほうが通いやすいよ。
あと大学病院は金かかるからな。

どこに住んでるか書けば、側に通ってる人が教えてくれるかもだ。
自分で回って合う医者探したほうが確実だけどな。

大学病院だろうがナンだろうが
医療費は法律で決まってるから一律じゃないの？

大学病院は紹介状が無いと予約も出来ないか、
予約出来ても実費で初診料とは別に５千円程度は取られるケースが多い。

クリニックレベルでも紹介状無しは門前払いが増えてる。

>>117
大学病院か入院設備のあるところがいいと思います
個人クリニックは当たり外れが多い気がするし、
症状を鑑みるに入院も視野に入れたほうがいいかと

お金もかかるしなかなか踏み切れないと思いますけど、
思い切って飛び込んでみてはいかがでしょうか

このスレでも、なんでも気軽に相談してくださいね

大学病院だから閉鎖病棟が有る本格的だから当たりって訳でもないとおもうけどな。
外見立派ななら良い医者だとおもってしまう節穴なんじゃないの。

いつもの人だよね…まだ病院行ってなかったんだ…

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

もう10年ぐらい続いてるね↑

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

ライトよりたちが悪い
あぼーん余裕でした

大学病院は良い医者がいるというより、黙っていても患者くるから、
駆け出しの医者の修行の場というイメージがあるね。
ベテラン医師はめったに患者の診察しないし。

当直の夜勤で、閉鎖病棟で夜中に騒ぎを起こす患者に対応しなくちゃならないからね。
当直だから、何も起こらなければ寝ていられるけど、当直明けはそのまま
外来勤務だから、キツそうだよね。

そういえば先週の診察の際、主治医と一緒に研修医が居たわ
頑張っていい医者になって欲しいな

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

アホ面クソニックバカ平

自立支援と手帳の終了期間を合わせたり
手帳診断書で自立支援も申請できるのって東京都だけ？

年金証書で手帳の申請をできるのも東京都だけ？

なんで医療費の確定申告のことは
確定申告という呼び方よりも
医療費控除って呼び方をされるほうが圧倒的に多いの？

>>117で相談した者だけど、皆さんありがとう。
>>117の症状の場合の病院は、
1大学病院の精神科2精神科単科の大手病院3個人クリニックの精神科4精神科に行かず内科
のどれがよいでしょうか？
あと、治療法は
1精神薬2漢方3森田などの精神療法のどれがよいでしょうか？
ちなみに通えるのは国立〜小平〜阿佐ヶ谷辺りまでなんだけど、どの病院がお勧めでしょうか？

>>118
ありがとうございます。なるほど、よくなってるみたいで何よりで。
ちなみに精神疾患も治せる大学病院の漢方医ならどこがお勧めでしょうか？
>>119
>>117は精神疾患じゃないのかな？あと、国立〜小平〜阿佐ヶ谷辺りでお勧めの病院があれば教えてください。
>>122
どうもありがとう。大学病院精神科と、精神単科の大手病院ならどちらがよい？
あと、治療法は投薬、漢方、森田のどれがよいでしょうか？
>>123>>134
なるほど。個人クリがよいとか、大学病院がよいとかいろいろな意見があって迷う。
ちなみに大学病院で腕のいい医者に見てもらうにはどうすれば見てもらえますか？
あと、>>117の症状なら病院や治療法は何が適切だと思いますか？

もしよければ教えてください。

町田とかその近辺の駅でおススメありませんか？

>>141
（１）療法について
多分それらのどれかを単体で実施しているところは少ないんじゃないかな
投薬＋森田とか、精神薬＋漢方とかが多いと思う
俺も一時期漢方飲んでいました
現在は精神薬＋行動療法で治療中

（２）大学病院精神科と、精神単科の大手病院どちらがよいか
まず沿線沿いに大学病院があんまり無いんじゃないかな？三鷹の杏林くらい？
紹介状なしだと初診も高いし、大手病院のがいいと思います

（３）お勧めの病院
小平の友達は共済立川病院に通院中
知り合いは国立の根岸病院に通ってた（寛解した）
俺は長谷川病院通院中です（武蔵境駅から送迎バスが出てます）

良ければ参考までに

>>142
こっちで聞いてみたら

【町田地区・相模原地区＠メンタルクリニック】４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298447451/

>>144
トンそうする

長谷川地味に多い感じだな。
同じやつか？

>>143だけど
多分長谷川通いは俺だけだと思う
ROMってる人の中には居るかもしれないけど

ここに書きこむ方々がどこに何人くらい通っているのか興味ありますね

「病院」という言葉は、診療所とは違い、３人以上の医師に１人以上の薬剤師に２０床以上のベッドが要件だが、
「動物病院」の場合、なぜそれらの要件を満たさなくても「病院」と呼ぶの？

>>148
だいぶむかし立川の曙クリニックを賞賛するレスが続いてオフ会なんて話まででたが
あれはいったい何だったのだろう？そんなたくさんの通院者がここに書いていたのか？

「昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ」の
このスレッドへの介入への是非を問う投票結果が集計されました。

【結果】
昼間ﾗｲﾄ点灯虫〜の介入に賛成＝2票（本人と>>74）
昼間ﾗｲﾄ点灯虫〜の介入に反対＝9票（>>64,>>66,>>73,>>76,>>78,>>82,>>85,>>86,>>87）

昼間ﾗｲﾄ点灯虫〜の介入に反対が過半数（しかも7割以上）を占めましたので
今後「昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ」の介入はご遠慮願います。

入院って（精神科以外も含め）病院によっては
たまにしか風呂に入れないし、
コインランドリーの関係上、洗濯頻度にも限度があるが、
不潔にしてると院内感染が起き易くなるんじゃないの？

非衛生的はよくない

>>150
あれは中村院長の自演ですよ。

>>117だけど、あれから全然よくならずむしろ症状が酷くなっています。
とにかく体がだるい。疲れやすい。食後に眠くなって寝る。寝てる時は寝言をいつも言う。キレやすい。独り言を言う。他人に見られるとキレる。
などです。こういう症状が全然治まらない場合は、
1大学病院の精神科2精神科単科の大手病院3個人クリニックの精神科4精神科に行かず内科
のどれがよいでしょうか？
あと、治療法は
1精神薬2漢方3森田などの精神療法のどれがよいでしょうか？
通える病院は国立〜小平〜阿佐ヶ谷辺りまでなんだけど、どの病院がお勧めでしょうか？
このスレで何度も聞いてるのに、誰も教えてくれません。
もう酷くなってきて、これが続くと仕事どころか生活もできないです。
なのでどなたか「この病院がよい！」とはっきり言ってください。
どうかよろしくお願いします。

>>143
とても詳しく教えていただきありがとうございます。
1についてだけど、行動療法というのはどういう治療でしょうか？
あと、漢方で治療してた時はどれ程効果ありましたか？

なるべく精神薬に頼らずに、森田などの精神療法や漢方などの治療がよいけど、
そういう治療法のみで完治は難しいでしょうか？
あと、そういう治療をメインにしている病院があれば教えてください。

>>154
極力西洋薬を排して漢方薬専属での治療は森下クリニックだが、品川区（武蔵小山駅）なので遠いか。
小平なら精神神経国立センターでも行けば？
少なくとも「４　内科」はねーわｗ

>>155
意見を募って書き込むか書き込まないかを託した結果、お前を拒否する結果が圧倒的だった。
7割でここには書き込まないってお前は宣言しただろう？
嘘つきの言うことにはまったく説得力がないから自分で宣言どおりこのスレからは撤退してくれないか？
お前がどこに住んでいるかは関係なく。

>>156
でも、国のえらい人がこんなに嘘をついてるよ？　武田教授のブログでも指摘されてるように、むしろ、政権公約を重んじ増税反対に投票した人を処分っておかしいと思うけどね俺は。

民主党マニフェスト（政権公約）一覧
・政権交代が最大の景気対策です。　　→嘘でした
・4年間でマニフェストを実行する　 →嘘でした
・埋蔵金６０兆円を発掘します 　　 →嘘でした
・公共事業9.1兆円のムダを削減　 →嘘でした
・天下りは許さない 　　　　　　 　 →嘘でした
・公務員の人件費2割削減 　　　　　→嘘でした
・増税はしません 　　　　　　　　 　→嘘でした
・暫定税率を廃止します 　　　　　 　→嘘でした
・赤字国債を抑制します　　　 　　　 →嘘でした
・沖縄基地は最低でも県外に移設 　→嘘でした
・内需拡大して景気回復をします　　　→嘘でした
・コンクリートから人へ　　　　　　→嘘でした
・高速道路を無料化します　　　　　→嘘でした
・ガソリン税廃止　　　　　　 　　 →嘘でした
・消えた年金記録を徹底調査 　 　→嘘でした
・医療機関を充実します　　　　　　→嘘でした
・農家の戸別保障　　　　　 　　　 →嘘でした
・最低時給1000円　　　　　　　 　 →嘘でした
・消費税は4年間議論すらしない 　→嘘でした
・日経平均株価３倍になります　　　→嘘でした
・情報公開を積極的にします。　　　→嘘でした
・子供手当26000円支給します　→嘘でした
・八ツ場ダム建築中止　　→嘘でした
・徹底した情報公開（尖閣ビデオの隠蔽とかしない）　　→嘘でした

・民主党が野党だった時の、野田の街頭演説→http://www.youtube.com/watch?v=PmwJ0DrsXNw
「消費税１％分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税５％ということです。消費税５％分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか？消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。」

つか、>>90読めよ

>>154
>>143です
今やってる行動療法は日々の起床時間や体調などを書き留めておいて、
診察の際にそれを見ながら看護師と話をしています
「振り返り表」と看護師さんは呼んでいます
何かを決めて、決めた通りにやる訓練のような感じですね

漢方は脂肪肝の為に出されていたので、
精神薬の代わりとしての処方は分からないです
下痢が酷くなって止めてしまいました

ひとまず>>155でライトが書いている小平の病院に行かれてはいかがですか？
大きいところだと予約待ちが大変だとは思いますが・・・
素人判断ですが、あなたの書き込みからは一刻も早く通院すべき状態と感じます
「どこに」通うかを迷っている場合では無いように思います

自立支援を受けていなければ病院のハシゴもし放題なので、
とりあえずどこかに行ってみて、合わないなと感じたら他を探すという方がいいと思います
私も今の病院を「近いから」というだけで選びました
病院自体よりも担当医と合う合わないの方が重要です

大きいところに予約を入れておいて、
それまではひとまず個人のメンクリに通うというのも有りかと

>>154
中央線沿線なら立川のにしの木クリニックか国分寺の多摩国分寺こころのクリニックでどうですか？
(クリニックだけど入院につなぐこと可能なので)

新百合ヶ丘のメンクリ、毎月第一火曜日に一斉予約電話、その日以外は受け付けません。１ヶ月埋まりますから
て、どんな嵐のライブチケットだよwwww

東京都多摩地域で
４日のケンタッキー食べ放題の店舗ってある？

>>160
なんでクリニックなのに入院に繋げるの？

>>154
この横柄な書き込みは
病気がそうさせているのか
性格から来ているのか分からんが、
もし前者（病気起因）だとしたら>>159の

＞素人判断ですが、あなたの書き込みからは一刻も早く通院すべき状態と感じます
＞「どこに」通うかを迷っている場合では無いように思います

の通りだな

>>161
予約争奪戦・・・(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
みんな病んでるんだね

>>162
ググったら結構あるっぽい（PDF）
http://japan.kfc.co.jp/news/pdf/news120613kfc.pdf
立川、府中、八王子、調布etc.

>>165
ありがとう。
残念ながら俺が今入院してる病院の近くの店舗は対象外だったorz

ID:k2SvhXut
↑
荒らしの相手をする人間も荒らしです。
ライトとどうしても話したいのであれば
今後はライトのスレに行って馴れ合ってください。

2chで特定の個人に対して出入り禁止を執行できるのって運営側だけじゃないの？
スレ住民有志が出入り禁止って言い張っても、何の効力も効果もないよね。
排除したいなら、運営側に相談してホスト単位で書き込み禁止にして貰うしかないよ。
このくらいの連投やマルチ程度じゃしてくれないだろうけど。

もしくは板のローカルルールを制定するための議論スレを立てて、
そこで十分に議論をし尽くした上で、運営側に正式なローカルルールとして申請すれば、
板トップにローカルルールが記載されるから、何かしらの対策は可能かもしれない。

ライトはOCN,ワイマックス、ユーコム、ケータイ、あと
２ちゃんに書けるネカフェもチェックしてるようだし、
さまざまな手段で接続してるから規制してもいたちごっちになるだけ

>>168
ホスト規制は大勢の巻き添えを食らうからダメだろう。
まあホスト規制を回避するための忍術制度なわけだけど。

荒らし通報しても、誰かが会話してれば、荒しと見なされない運営ルールが有ったはず。
専ブラ入れて消したほうが良いよ。

中央線沿線のネカフェで荒らしまくるのって毎度のパターンだしなあ。
大都市圏ほど気違いも多いと。

単に田舎はネカフェの数が少ないから
２ｃｈに書き込めるマンキツも少ないだけだよ。

東京多摩地域だと
小平駅北口のマンキツ（2012年２月オープン）と
立川駅北口の自由空間くらいだな、
俺の知っている、２ｃｈに書き込めるマンキツは。

清瀬駅南口のマンキツも書けるには書けるが
ずーーーーーーーーーとプロバ規制に巻き込まれてるから
書けるのは地震板など限定か、それか●を使う必要がある

>>167
専ブラで連鎖あぼーんでおｋ
まぁ俺の事なんだが

4月から精神科と並行して歯医者にも行ってるわけだが、
通院日前は憂鬱でたまらん
早く終わってくれないかな・・・

一時期歯も磨けないほど酷かった時期があって一気に虫歯とかが進行したんだけど、
みんなは歯磨きとかちゃんとできてる？

出来てないから毎月１度歯医者に行って掃除してもらってる

嫌がられているのに嘘までついて平気で居座っている時点で頭がおかしいと言える。

気違いぐらい壊れてないとこの板自体無縁。
ここは健康な人が来るインターネットじゃないし。

>>177
そこまで極端じゃないよ。
僕は一時的な不眠症からここしばらくこのスレッドにいるだけだし。
8〜9年ほど前にも一度、武蔵野〜多摩地区のスレッドに来たことがあったけど
こんなにひどい状態じゃなかったよ。
今の状態は、1人の頭のおかしいコテハンが複数のスレッドで
ひたすら質問したり雑談したりとまともじゃない。
コテハンはたぶん治ることはないと思うね。
他人に危害を加えることのないよう祈るだけだよ。

>>178
そこまで気になるならNGに入れればいいじゃない
10年近く2ちゃんやってて、まさかIEで見てるとか？

>>179
なあ、ときどき目にすんだけど利用年数とブラウザとの因果関係をきちっと説明できるのか？
お前の言い分は（「まさか」）年数を重ねていりゃ専ブラ使っていて当たり前、
専ブラ使わないほうがおかしい言う風にしか読み取れないのだが？
何使ってここ利用したってそんなの個人の事情もあるだろうし勝手じゃねえの？
それともお前は差別主義者かい？
「俺様は2ちゃん歴長いんだぜ！」みたいなさ。

>>180
ライト以上にうぜーなお前。友達いないだろ？しかもＡＧＥだし。俺もだが。

>>180
利用年数とブラウザに因果関係は無いが、
2chで専ブラが推奨されていた時期があったのは事実
鯖の転送量の問題で

専ブラ使うか使わないかはあなたの言うとおり勝手だけど、
毎回毎回ライトの名前や書き込み見て文句言うの疲れない？って話だよ
でも気に触ったなら謝る

ところで最近「閉鎖病棟」(新潮文庫)を読んだ
俺は入院はしたこと無いんだけど、
入院患者と外来患者の視点の違いが面白かった

でも気違いが全国から集まって来る様な掲示板で気違いの書き込みウザイと感じるなら専ブラ使っといたほうが良いぞ。
消すの簡単だし。

八王子のアホ面クソニックバカ平

>>182
推奨は今でもされてるだろｗ

>>178は10年近く前にメンタル板を見たことがあると書いただけであって、
その間も２ｃｈをやってたか不明だから「10年近くやってる」かは分からんだろ。

あと、俺みたいにＩＥを貫く人もいるよ、何だかんだでＩＥのほうが見やすいし。


いまだにＩＥで２ちゃんねるをやっているけれど
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1340534507/l50

>>185
あ、今でも推奨されてるのか
ずっとJane使ってるからトップページも久しく見たことないｗ

>>186みたいにIEの方が見やすいって人も居るんだね
決して差別とかのつもりではなかった。改めて>>180には謝るよ

>>181
>うぜーなお前。友達いないだろ？しかもＡＧＥだし。俺もだが。

結局お前の自己紹介かよ（ゲラゲラ

自立支援って精神科以外でもあるの？
自立支援は自治体がお金を負担してるみたいだけど、高額療養費は健保負担？自治体負担？

あと、障害年金やら手帳やらは「初診から〇ヶ月の診断書」ってあるけど、
それさえ満たせば、100年前に書かれた診断書でもいいの？

今日通院日だった。
ぼーっと待ち時間に考えていたんだけど、大きい病院とメンクリの大きな違いについて

大きい病院は特に診察時間の指定が無く、曜日だけ決まっている（事が多いと思う）
だから朝一で行ったり、今日みたいに調子悪い日は昼過ぎに行ったりできる
その代わり待ち時間が長い

小さいメンクリは歯医者のように時間まで決まっている
待たずに済む代わりにきっちり時間に合わせて行かなければならない

結構この違いは大きいんじゃないかな
俺の知ってる大きな病院は長谷川と根岸くらいだけれども

メンクリ通いだけど時間指定なんてないよ。
勝手に想像乙

>メンクリ通いだけど時間指定なんてないよ。
無知すぎるｗ

>>191
あれ、メンクリって時間指定無いの？

以前知り合いに付き添って行った立川の上杉クリニックと、
調布のどこかは時間指定だった気がしたんだけど
気のせいかな

おいらが通ってる所は時間指定だな。結構患者多いと思う。

長谷川は一日仕事か、通うの無理そうだな。もし入院とか考えたら逝ってみる候補にしてたけど。

俺は総合病院の精神科に通ってるけど時間指定あり
だいたい30分くらい待たされる。超混んでると60分くらい。
逆に15分くらいで呼ばれると、心の準備ができてなくて焦る。

八王子で規律等が厳しいと有名な病院って何処ですか？

↑規律が厳しいほうがいいの？

病院の売店って21時頃までやってるところもあるけど、
患者は17時以降は院内外出すら禁止だったりするのに、
一体誰が使うの？
職員だって17時以降は激減するし、
日曜日の夜なんて職員さえいないだろ。
昔は杏林大学病院内のコンビニんなんて24時間営業だったしな。

アホ面クソニックバカ平

>>197
はい。
牢獄のような閉鎖病棟で、刑務所の看守かと思えるような屈強かつ強靭な
鬼ナースの多いところを希望してます。
自分の性格を鑑みても、それが一番良さそうな気がします。

東京青梅病院で患者・職員が結核集団感染。
市亡した患者もいるんだと・・・gkbr

院内感染は今でも普通に起きてる事だし、
結核予防もしてるくらい根絶してない疾病だから可能性としてあり得る事例だな。

青梅なんて遠過ぎてまともなスタッフ集まらないだろうから適当な運用で目がでちゃったんだろうなあ。
結核予防に打ち込んでた皇族の方々がどう反応するのやら。

青梅の院長って超いい加減なことで有名じゃん。
全然仕事しないで高給もらってるトップがいる病院。
ずさん過ぎるから今回みたいなことになったんでそ。

>>200
戦前から歴史のある根岸病院などはいかがでしょうか
初めて閉鎖病棟の面会に行ったのがそこなんだけど、監獄かと思った
まぁどこもそうなんだろうけど・・・

>>204
根岸は地名だと思っていたので上野方面だと思ってましたが
西国分寺にあるんですね。参考になります。
根岸のような監獄病院が、八王子の山奥にもあると良いのですが･･･

>>205
八王子だと平川病院なら、5年ほど前に面会に行ったことがあります。
京王八王子駅前から送迎バスが出ていますよ

根岸よりはやや雰囲気は明るいですね
（外来は古いので暗い。入院病棟は新しいので明るい感じでした）

http://www.hirakawa.or.jp/hirakawa.html

八王子なら
平川病院と駒木野病院だね。
駒木野は高尾駅から歩いて行けるよ。

まとめとくか。

多摩地区の閉鎖病棟一覧
西国分寺：根岸病院
八王子：平川病院
高尾：駒木野病院

閉鎖病棟なんてどこの病院にでもあるだろ。
平川は高齢者が多過ぎて嫌。
コマギノは駅にも歩いてもバスでも行けるし、駅反対方向には山奥へ行くバスもあるし、
院外外出して開放感があるのがいい。
平川はわざわざ送迎バス使わない限りやることがない

>>200
性格上・・・　って。
あんたが凶暴すぎるからパワータイプの看護師がほしいのか、
それとも単にあんたが真面目な性格ってこと？

今は人権人権うるさいからそんなにヤバイ病院ってないんじゃないかなと思う、まして東京都の場合は。
まあ田舎の病院であるほどまだ旧態依然としてるだろうけど。

>>209
>平川はわざわざ送迎バス使わない限りやることがない

やることのないお前は自殺の練習でもしておけ

>>211
大津市に引っ越せよお前は

>>208に追加
三鷹：長谷川病院（調布駅・武蔵境駅から送迎バス）
調布：吉祥寺病院（調布駅・三鷹駅からバス）

杏林は開放しか無いみたいね。ちょっと古いけどソース
http://line.to/mac/utu/utu2005/4.html

>>208
小金井：武蔵野中央病院(新小金井駅5分)
小金井：小金井病院(武蔵小金井駅・府中駅からバス)

小金井はこんなもんかな。府中の斉藤病院は閉鎖があるか分からん。

バス・・じゃねーよ

どっち口から何ゆきの何バスに乗ればいいかくらい書けよ

松沢が一番じゃない？

ランキングは任せるよ。
全部回った奴も居るんじゃない。

追加もいいけど、たまにはまとめたほうがw

ここまで公立病院無しとは思ったな。公務員はわざわざ面倒抱え込まないか。

もっと沢山あるだろうから、だいぶ出揃ってからまとめようかな。
あくまで一覧なので交通手段は簡潔でいいでしょ。
詳しく知りたいなら、ググれば済む。

>>216-218 >>213-214
ありがとうございます。とても参考になります
特に八王子山中付近は精神科銀座とも言えるような密集ぶりですね
自分でも調べたら恩方病院、高月病院、西八王病院等もあるようです

>>215
>バス・・じゃねーよ
>
>どっち口から何ゆきの何バスに乗ればいいかくらい書けよ

それぐらい自分で調べられる大人になれよ・・・







というのはコイツに言っても理解されない最たる台詞かな

>>217
多摩総合医療センター(旧府中病院)は精神科救急に応じることが基本的役割なので、
長期の入院は受け入れていないです。
(長くなるなら後方の民間病院に転送。ベッドを空けておかないと救急がとれません)
準公立の共済立川病院は身体合併がある人の入院に対応しています。
(身体合併のない人の受け入れは困難です。)

小平の国立精神神経医療研究センター病院は、もちろん閉鎖の入院ありますよ。

あ、思い出した。青梅市立病院は精神科病床(閉鎖)あるわ。

>>220
＞自分で調べられるように

俺は東京都のバス路線は全部把握してるわｗｗ
調べるまでもない。

俺じゃなくて、他の人のために、だ。

>>222
青梅総合も短期の入院しか受け付けないよ
ベッドも中々空いてない
長期になると他（恐らく青梅病院）に転院させられる

料金や所要時間、時刻表までかき出したら切りないしな。

そういう携帯アプリ作ればいいんじゃとふと思った。
gps拾って直近の閉鎖病棟教えてくれるとか、口コミ情報交換できるとかさ。

多摩地区は首都圏有数の精神病院密集地帯だし
まとめサイト等があったら、かなり重宝するな

>>226
テンプレに

＞多摩地区にはメンクリが多くはありません

とあるのは何なんだ

>>223
>俺じゃなくて、他の人のために、だ。

自分の知りたいことは自ら調べることもせず
2ちゃんねるで質問ばかりしている怠惰なお前が
何が「他の人のために、だ。」だ
笑わせるな乞食野郎ｗ

八王子のメンクリは地雷ばっかり

良医者ばっかりとは言わないけど、外ればっかり引いてるのは見る目無いんだろうな。
大抵の症状なら駅前の医者で薬貰ってれば充分だろう。

>>228
俺は他人のためには頑張ってレスをする。
中央線沿線には病院多いけど西武線・京王線沿線には少ないよな。

無期限休職ってか、期日を設けないで診断書書いてもらってる人いる？
「長期」とか「当分の間」の休職を要するとか、
「治るまで」とか。

ってか、医師に頼めばそういう風に書いてくれるの？

>>231
>俺は他人のためには頑張ってレスをする。

お前が頑張る義務はないし
スレッドの進行を妨げる権利もないからｗ

ﾗｲﾄが多摩地区の精神科リストのまとめやってくれよ。
ついでにまとめサイト作って通院入院レビューもよろしく。

>>234に同意。

入院患者に爪切りは貸してくれるが鼻毛切バサミとカミソリは自分で買えとなるが、
そういえば銭湯や温泉でも鼻毛切バサミだけは貸出しをしてないな。

●●共済病院ってのは共済組合の運営？
●●厚生病院とか、〇〇厚生年金病院ってのは、なんなの？

>>234-235
俺は立ち入り禁止じゃなかったのかｗ

>>237
んじゃ二度と来るな

俺が入院・通院経験あるのって基本は西武線沿線だけだからな〜
スレでよく出る中央線沿線は知らんよ。
＊杏林大学病院は精神科での入院・通院ではなく、眼科

・山崎病院（清瀬）　
・多摩あおば病院（久米川？）
・くるめが丘病院（東久留米）
・杏林大学病院（三鷹）
・こまぎの病院（八王子つーか高尾）
・平川病院（八王子の山奥。ここが東京とは思えない奥地）

なにをどうまとめればいいんだよｗ
アクセスか、スタッフの質か、デイケアの内容か、いろいろあるだろｗ

あと、国立精神神経医の療センター（小平）、
国分寺病院（俺の通院は精神科ではない）、
あと名前忘れたが小平駅の西武バスや西友がいない側（霊園側）から
徒歩で行ける小さな病院だな

今思ったが、どこもかしこも「病院」だな。
多摩地域の「クリニック（診療所）」には受診した経験がないことに今気づいた。

逆に、２３区内は、診療所経験のほうが多く、
病院は荏原病院と日大板橋とJR病院くらいしか経験ないわ

あと東京武蔵野病院か

俺はﾗｲﾄ出禁派ではないから、色々と知ってるﾗｲﾄがまとめをやるのに相応しいと思ったけど、
もうちょっと分かりやすく、かつ簡潔にまとめてくれよｗ
大事なのは○○市と最寄り駅とバスが必要かどうか、施設の規模(入院可など)
多摩地区のスレなんだから、23区の精神科は要らないよ。
とりあえずブログでもやって整理してみたらどうだ。
やるなら俺は読者になるぞ。

町田住みですが、近所に飛鳥病院って精神科があって
通院を検討しているのですが、更生保護法人と頭に付いています。
これはどういう意味なんでしょう？

>>244
http://www.moj.go.jp/hogo1/kouseihogoshinkou/hogo_hogo10-01.html
を出すまでもなく、そもそも病院のHPにも載っている
http://www.tsurumaikai-hosp-asuka.com/about/index.html
それにしても町田って神奈川県じゃないんだね

ライト経験豊富過ぎワロタ
主になれるわ

>>245
頭のおかしいお前の情報なんて必要ないからとっとと自スレに篭ってくれ

はっきり言って迷惑だから

「迷惑」の意味わかるよね？

ここではお前の存在自体が迷惑なわけ

自分のスレッドもあるのだからそっちでいろいろ語りたいだけ語ってくれ

意見を募っても7割以上はお前の出入りに反対だったから

最低限約束は守ろうよ

ひとりの人間としてさ

ここには二度と書き込まないように

キチガイ同士なんだから仲良くやれよ。
自分はキチガイじゃないって言うのなら、この板から去ったほうがいい。
いちいちコテハンに絡む奴もウザいし迷惑だから、このスレに来ないでくれ。
これは約束な。

>>248
良いこと言った

>>247
約束は守っている(俺は民主党じゃあるまいし）し、
あんたの思い通りにならないことを迷惑と呼ぶわけではないな。
お前がルールではない。
制限速度を守ってる車を「遅くて迷惑」とか感じる奴はいても、
法律（制限速度）を守るのは正しいからそれは迷惑と定義され得ないし、
それを迷惑と感じる方がむしろ自己中なんだよ

>>244
精神鑑定で引っかかった奴とか、刑務所出所した基地害が
多数来るところだよ

多摩あおば病院のパソコンは自由解放してほしいの

>>244

【町田地区・相模原地区＠メンタルクリニック】４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298447451/

>>250
>約束は守っている(俺は民主党じゃあるまいし）し、
自分の書き込みを否定するならこのスレから身を引くと自分で日限きって統計宣言だろうが
結果お前本人以外1人しか賛同しなかった
それが現実だ

>あんたの思い通りにならないことを迷惑と呼ぶわけではないな。
それはお前に跳ね返ってくる言葉だな
約束は守れ

>お前がルールではない。
それはお前に跳ね返ってくる言葉だな
約束は守れ

>制限速度を守ってる車を「遅くて迷惑」とか感じる奴はいても、
>法律（制限速度）を守るのは正しいからそれは迷惑と定義され得ないし、
そういうの「詭弁」というんだよ
約束は守れ

>それを迷惑と感じる方がむしろ自己中なんだよ
自己中とはお前そのものだ
約束は守れ

二度とここに書き込むな

>>254
貴方も少し落ち着いたらどう？
空気読まずライトの批判ばかりしてギスギスさせてるじゃん

ライトのライバルなんだろ

>>255
>>254は落ち着いている文章だしなぜライトのために空気を読んでやらにゃならんの？
ライト出入り禁止の投票はライト以外にはたったひとりしかライトの書き込みを望まなかった
その「たったひとり」が君だったとしても結果は圧倒的多数でライト拒否の人が多かった
約束は守れ

ライトをスルー出来ない奴もコテつけてくれないか
まとめてあぼーんするからさ
いちいちうざいったらありゃしないわ

>>257
いやいや、ライトのために空気読むんじゃなくて
このスレの他の人のために読もうよって言ってるの

最近暑くてたまらんけど、
精神薬飲んでると熱中症なりやすいらしい（主治医談）
皆気をつけよう

>>258
同意

>>259
>いやいや、ライトのために空気読むんじゃなくて
>このスレの他の人のために読もうよって言ってるの

ライトはこっちが黙っていれば何とかなる問題じゃないと思う。
ライトが東京近辺のスレでマルチポストしてることはあんたも知ってると思うが
いちいちそんな奴に合わせる必要なんてないんだよ
ここで会話をしたいならライトは完全放置、
突っ込みどころがあればライト本人に突っ込めばいい
遊んであげればいい
だいたいこの板で「自分のスレ」をもっているんだから
いちいちここに干渉されたくないね

お前らスレ題名読めよ。

下らないスレ違いを延々とやってないでさ、医療機関の話をしろよ

公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/l50

[こんなｷﾁｶﾞｲは公務員として正したい!]との公務員からの苦情で解雇されたのになぜ就労指導?
そもそも首にされなきゃﾅﾏﾎﾟになる事もなかった.
障害者雇用を表向きで推進しながら,実際には障害者雇用に罵声浴びせるのが公務員か.
税金で飯食ってる身分で苦情ってw

>>262で「もっともだ」と思った直後に>>263でワロタｗｗｗ
まぁ笑えない人許せない人っていうのもいるんだろうけど、ここは2chだ諦めろとしか。

国民健康保険と国民健康保険組合ってどう違うの？
「社保」って言葉を使う時は狭義か広義かハッキリしてよ役所の人。
（広義な厚生年金等含むが、狭義には「健康保険組合」という意味）。
なんで健保の事を「社保」っていうんだろう。

限度額（認定）証の「適用区分ABC]って全健保共通なんだな。

西武線と都営ﾊﾞｽで行ける範囲内の全ての役所に行き各地で診断書貰ったが
小平・青梅・清瀬の自立支援の案内が特に解り易かった.
(つか同じ東京なら個別に作る必要なくね?都発行のﾊﾟﾝﾌ渡せばいいのに)

あと国立精神神経医療ｾﾝﾀｰにあるﾊﾟﾝﾌ類はｺﾋﾟｰで白黒ｗ
何で正規品をおかないんだｗ

ところで,会社に休職の電話をするのを代行してくれる病院ってある?

>>262
>下らないスレ違い

おまえ自身が提起した住民投票の結果はすでに出ているんだよ。
真人間だったら自分の発言に責任を持ってここから立ち去れ。

「心に狂いが生じるとき」岩波明（新潮社）読んだ
なかなか興味深かった
http://www.shinchosha.co.jp/book/470103/

最近暑くて敵わん

俺がこのスレに居座ってるのは投票の結果
出ていけと言う人が１割未満だったからなのと、
>>268さん、スレ違うだ、
「本を読んだらいいのでは」スレに書き込め

こんなスレあったのか。失礼

鬱の人は本を読んだらいいのでは２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269302933/

>>269
>>254

二度と来るな。

またリーマス飲むことになった
今日事前の血液検査したんだが、
担当の看護師さんがあまりうまくなくて痛かった；；

青梅市の自立支援のパンフ、
「自立支援は住民税所得割23万５千円以下の方が対象です。
23万５千円以上の方は重度かつ継続の場合のみ対象です」ってさ・・
ピッタリ23万５千円の場合はどうするんだ。
「未満」と「以下」の区別も付かんのか。

>>273
ここはお前の質問コーナーでもなければぼやきコーナーでもない。
自分で約束したとおり二度と書き込むな。

二度とは書き込まないが三度書き込むのはいいのかい？

a

>>275
「二度目」を書き込んでいるから「三度目」があるのだろう？
その「二度目」を書き込んだ時点で、お前は自分に課した約束を破った。
三度目を書いている時点でお前は「狼少年」だ。
構って欲しいからといって粘着していると、お前が構われる立場になるぜ。

俺はお前の住んでいる所を知っているからな。

どうでもいいよ

精神科医に同情するよ。
これほど厄介な患者の相手をしなければならないとは。

うちの薬局、マイスリーの後発医薬品がないんだけど、なぜ

日本のカミである、宮将軍の東武皇帝であり、殿様天皇の命において、この様な男女間の裸体での性行為の撮影は完全禁止している。
理由は出演女性は、殿様へのプレゼントの奉仕女性が、男優がカミだと騙されて出て子作りしているから。
撮影協力者の男優・監督・カメラマンは完全に逮捕するように。新規撮影完全停止。
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/list/=/release_date=now/sort=date/
これらのポルノＡＶは偽者の命令なので、本物である私は許していない。
ht　tp://w　ww.h46　10.com/list　pages/177_1.h　tml
htt　p://ww　w.tokyo　-ho　t.com/j/k_video　000_j.html

http://www.ncnp.go.jp/pdf/hos_pamphlet_hospitalization.pdf
こういうパンフって病院に置いてあるものをＰＤＦ化したものだと思ったが、
これは冊子媒体が病院に置いてなかった気がするのだが・・
オンライン（ＰＤＦ）のみ？

ｱｽﾍﾟで手帳を取得し,医師に2級確実と言われたのに3級だった.
手帳取得時点では相模原市に籍(住民票)があり
東京都の医師に診断書を書いて貰ったから,東京都基準だと2級だったのだろうか.
(手帳は年金と違い審査は都道府県が行う.東京都の診断書は発達障害向けに改正した).

あと西武園の夕方割引って,障害者割引はそこからさらに半額になる…　訳ないか?

発達障害でも鬱病でもなく
「アスペルガー症候群」と診断書に書いてもらって精神手帳を取得したが
手帳には病名が書かれないんだな。
だったら、「鬱病」と「ｱｽﾍﾟ」の両方を書いて貰った方が等級が上だったかもな。

鬱や双極だと甘え感があるので
医師にその旨伝えてアスペ単体で申請したのに…。
医師も「手帳に病名は書かれない」と教えてくれよ…

東京都多摩地区の皆さん、山梨の精神科へも来てください

風光明媚で水や果物が美味しく、精神科医療も高いレベルです

入院時の食費ってなぜ[食事療養費]っていうの?
食事も治療の一環という解釈?

あとこれに保険を使えると書いてあるｻｲﾄと使えないって書いてあるｻｲﾄがあるけどどちらが正解?
[部分的に保険で負担]って意味かな?
いずれにしろ高額療養費からは対象外だが.

病院の部屋.
なぜ[個室代][部屋料]とは言わずに
[差額ベッド代]というのだろうか?

一般的定義は、「風呂」と言った場合、「浴槽」は含むの？
病院のパンフに「個室は風呂あり」とあっても、浴槽があるかどうかは病院によって違う。
それに、精神病院で浴槽は自殺に使われる？？
「風呂・トイレあり」と書くのもやめてほしい、これでは、風呂とトイレが別々にある（ユニットバスでない）みたいじゃん。

「標準治療」「ショック」「病棟」とか、一般的定義と医学定義だと意味が違う言葉が多い。
「標準治療」に「標準」の意味はない。
「病棟」は、建物の事かと思ったし辞書にもそう載ってるが、実際には「階」のことを指すし（同じ建物でも、４階は４病棟、５階は５病棟、みたいに）。

エアコンも「集中制御」というから、部屋ごとに調整できないのかと思ったら、
「一括してﾅｰｽｽﾃｰｼｮﾝで操作してる」だけであり、空調設定は個別に出来たんだ。
そういう場合は「集中制御」って言わないのでは？　「個別空調一括管理」って言うんじゃないの？

ニャまニャマ

「等級」ってどういう意味だろう？
障害年金や障害者手帳などは、（精神・身体・知的いずれも）「等級」と呼ばれ、
「級」と呼ばれることはあまりない。

対して、英検とかは、「等級」とは絶対に呼ばれずに、「級」と呼ぶ。
なんで、手帳や年金は「等級」と言うの？

久しぶりに来たけど毛胞が騒いどる、保護室行きじゃないのか（ｗ

>>289
「毛胞」って何だろう？
…って3秒くらい考えたあと、テーブルにチューハイ噴射（爆笑

その人を迷惑がってる人は山ほどいるけど
その角度からストレートに書き込んだので妙にウケた！

俺もなんのことか分からなかったよ。
ホモのことを言ったんだね。>>290

医療の場面における「世帯」って、住民票ではなく保険証のことだが、そう説明されることが少ない。
紛らわしい。
あと、「初診から手帳は半年、年金は１年６ヶ月」って、
高額療養費のように月単位であり「１月31日日から2月１日」でも２ヶ月とするのか、
それとも傷病手当金のような厳密な「日」単位？

１年６ヶ月と、18ヶ月って意味は同じ？
10分の13と、100分の130は厳密には同じではないと聞いたことがある
なんで高額「医療費」とは言わないの？

年金事務所の前に突っ立っている警備員は人件費の無駄。
誰も年金事務所に強盗なんて入らないってｗ
だから、年金事務所は、余計な人件費を削りその分を障害年金のハードルを低くしなさい。

心療内科・精神神経科・神経内科でも、
自立支援・障害年金・精神手帳・生活保護・傷病手当金は、書ける？
指定医じゃなくてもおｋ？

ラマダン

妄想マンのハードゲイ、またビョーインでアナル開発されてこい！

上杉クリニックはこれまで評価は低いけどカウンセリングのほうはどうなのでしょうか？
医師ではなくカウンセラーはどんな感じかと思いまして。
カウンセリングを受けたことのある方、可能な範囲で教えていただけますか？

今日の午後の俺はＩＤがアスペ。
以前はＩＤがＪＲだったこともあるが、今日はアスペか。
ちなみに今日の午前中のＩＤは「ＫＹ」だった。
↓
911 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/07/27(金) 11:45:14.29 ID:geKI5KYg

324 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/07/27(金) 02:09:49.90 ID:LHtEFsz9
入院中は外出が困難だから、必然的に一日一善（トラックへのツバ吐き）が出来なくなるのが困る。
↑
なにこのキチガイっぷりはｗ

紹介状は通常、封をされるのに、診断書に封をする病院がめったにないのはなぜ？
特に、会社用ではなく手帳や年金の診断書は、封をしないと、勝手に改竄する患者がいないとも限らない。
（公文書偽造か私文書偽造か知らないが。あと、「改竄」も「偽造」の定義の範疇？）
(紹介状も封をしない医院あったら教えて）

医療費控除（確定申告）での病院の交通費って、
鉄道バスは領収書が出ないし、
タクシーも、病院通院日と同日じゃないとダメなの？

「病院が遠隔地であり、実家orホテルに前泊する」などの場合もあるが、
その場合は、診察日より１日前の領収書でも平気？

入院中に院外外出でタクシー使った際の領収書は？

私立学校→学費高い
国公立学校→学費安い（学校内の売店まで安いオマケ付き）

国公立病院→民間病院と同じ。

どうして病院だけは、国公立でも民間と同じ料金？
あと、国立病院は国の機関ではなく独立行政法人なのに、なぜに国立ていうの？

>>299
独立行政法人とは何か？・・ggrks

>>300
独立とは名ばかりで、国の外郭団体。天下り先。

診断書を書き換えるのが私文書偽造か公文書偽造か知らないが、とにかく、何らかの法律に触れることは分かった。

では、こんなのはどうだ。
転院するときや入院する時、転院先の先生に、自分の病状をよく知ってもらうという名目で、
手帳の時の診断書を提出するが、そこに、たくさんの項目に○をつけておく。
そうすると先生は俺の病状を重いと勘違いし、その後の診断書を重く書いてくれる可能性がある。

これならば国家機関に提出するわけじゃないし、問題あるまい。

鉄道系の病院って何で精神科が弱いのだろう.
南海病院は精神科なし,名鉄病院は今春で精神科閉鎖.
東急病院は精神科医は非常勤医のみで入院等は不可.
JR病院は入院は可能にしても一般的な精神疾患しか診れない(発達障害は診断すら出来ない)

ただ,ｱｽﾍﾟを診断できない病院でもｱｽﾍﾟの知識はある医師が多い.
一応知識としては持ってるのか? ならなんで診断できないの?

みんな頭おかしいからしょうがないよな

たまたま気違いなだけさ。
多摩川でドンブラコって流れてみたら気持ちいだろうなとは思った事が有る。みんなびっくりするだろうなw

俺もアマゾン川をドンブラコと流れている間に自己中な寄生虫荒らしのコテハンについて考えてみるよ

まるで情報交換が出来ないスレになったね…

情報といえば・・・長谷川病院に託児所ができていた
駐車場も広くなったし、人によっては便利になったんじゃないかな

俺はチャリ通いだから関係ないけども(´・ω・`)

神奈川県は精神の入院１万補助(事後申請は不可w)とか
下らない事やらんで
自立支援上限額を負担とか
横浜市営交通に横浜市以外の手帳でも乗れるようにするとかせい.
埼玉県でさえｺﾐｭﾆﾃｨﾊﾞｽ乗車ｻｰﾋﾞｽや診断書代の補助の市があるのに.

ま,横浜市の手帳でさえ無料で乗れなくなるようだが.
石原が精神疾患に理解ないのに東京都の厚遇っぷりはすげえ,知事の意思は無関係なん？

久々に見たら多摩あおば病院のＨＰがリニューアルされてた

精神科に託児所か。なんだかなあ。虐待寄りはマシなんだろうけど。
根本的に精神疾患持ちは子供作るな育てるなと思うけどな。

施設に預けた方がお互いに平和なんじゃないのとか思ってしまう。


妊娠への薬の影響 データ収集
薬が妊娠や出産に与える影響を調べようと、持病の薬を飲みながら妊娠した女性に登録してもらい、出産後のデータを集める取り組みが始まりました。
この取り組みを始めたのは国が７年前に開設した「妊娠と薬情報センター」です。
今月から患者団体や全国の医師にチラシを送って協力を呼びかけたり、ホームページを通じて妊婦に登録を呼びかけたりしています。
妊娠と薬情報センターは、妊娠や出産に関する薬の影響について、専門の医師などが相談にあたる機関で、年間１０００件以上の相談を受け付けています。
センターによりますと、これまでは妊娠と薬の影響を広く調べているカナダやアメリカなどから論文を取り寄せて相談にあたってきましたが、日本でよく使われる薬でも海外では症例が少なく安全性を評価できない薬があるということです。
このためセンターでも独自にデータを集めることにしたもので、安全性を評価するためには１つの薬につき３００ほどの症例を集めて、妊娠の経過や子どもへの影響を調べることにしています。
妊娠と薬情報センターの村島温子医師は「薬の影響を心配するあまりに中絶したり、妊娠を先延ばしにしたりするケースがある。薬が欠かせない女性が安心して妊娠できるようしっかりとデータを集めていきたい」と話しています。

児童虐待６万件近く 過去最多
ことし３月までの１年間に全国の児童相談所が把握した児童虐待の件数は、前の年より３４００件以上増えておよそ５万９８００件と過去最多に上ったことが、厚生労働省のまとめで分かりました。
厚生労働省が全国の児童相談所の所長を集めた会議で明らかにしました。
ことし３月までの１年間に全国の児童相談所が子どもの保護や家庭への調査などに当たった児童虐待の件数は、前の年度より３４７８件増えて５万９８６２件で、統計を取り始めた平成２年度以降、毎年増え続け、最も多くなりました。
都道府県別では、大阪が８９００件で最も多く、次いで、神奈川が７２９６件、東京が４５５９件、埼玉が４３６０件などとなっています。
厚生労働省は「相次ぐ虐待事件で市民の関心が高まり、周囲の人たちからの通報が増えているためではないか」分析しています。
一方、厚生労働省が去年３月までの１年間に１８歳未満で無理心中を除く虐待で死亡した５１人を分析したところ、０歳の乳児が２３人と最も多く半数近くを占めることが分かりました。
未成年の母親や望まない妊娠をした母親が、子どもを受け入れられず出産後に放置したケースが多く、医療機関の健診や行政のサービスも受けないまま孤立している母親が目立つということです。
このため、厚生労働省は、全国の自治体に対し、妊婦が出産や子育てなどについて相談できる専門家の窓口を設けたり、産科などの病院と連携して虐待につながるおそれがある妊婦を見つけ出し支援につなげたりするなど、
虐待を未然に防ぐための取り組みを強化するよう求めました。

>>307
>まるで情報交換が出来ないスレになったね…
やたらとマルチポストするコテハンの長文は無視して
情報交換したがっている人と積極的に交流するようにしよう。
真性のキチガイに何を言っても無駄だから。

医師って紹介状の返事書くの?

紹介状,つまり患者が転院を希望する,っていい気しない?

歯科と医師は免許が分かれてるけど,
じゃあ歯医者は医者ではあっても医師ではない?

[医師]なら,科は小児科だろうが精神科だろうがokだろうけど
でも麻酔科だけは医師免許があっても特定の医師じゃないとﾀﾞﾒ?
それにしても外科と内科じゃ全然違うのに免許が同一とは恐ろしい

多摩あおば病院って東京都な上にバスの便も良いし
都会なのに老人ばっか。
小平の国立精神センターはバスが通ってない不便さながら若者も多い。

いや交通の便が多いから老人が多いのか？
でも平川病院も多いよな。交通の便は送迎バスがあるから便利・・　なのか？

やっぱ統合失調に強いと言えば駒木野か高月あたりかな？
三恵もいいらしいが。

>>311
ボーダー（だと思う）の友人が結婚して子供育ててたけど、
夫婦間の問題で離婚したわ
俺も子育ては相当大変だと思う
自分のことですら持て余す状態だからね・・・

子供のことはとても愛していたし、虐待なども無かったようだけれども

>>316
駒木野はほとんどボケ老人とアル中専門だよ。
患者を完治させる気のない半端な医者がいるだけだよ。
それでも儲けになるから医者は失業しないんだよ。

以前入院していた恩方病院に行ったら、なんと副院長（W先生）が転勤して居なかった。
それだけでも充分ショックなのに、他の医者も知らない顔ばかりになってた。
あの病院、何かあったのかな？誰か知ってる？

>>318 駒木野って新しく児童、思春期の病棟出来たみたいだよね

>>318
K木野ってそこまで言うほど老人多いか？
H川は認知症に力入れてるくらいだから老人ばっかだけどさｗ

東京都の場合、手帳の申請時にハガキを持って来いって
自治体があるけど、ハガキ代くらい区市町村が払えよ

（東京都自体のリーフレットにはハガキ持って来いとあるが
実際に持ってこいと言われる区市町村は少ない）

電気けいれんをやってる病院ありますか？

>>323
東京の多摩地区ならとりあえず小平のセンターでやってるけど。
http://www.ncnp.go.jp/hospital/sd/seishin/resident04.html
平川病院にもある
http://www.hirakawa.or.jp/ward/index.html

あとは吉祥寺病院にもあったはず

>>318
>駒木野はほとんどボケ老人とアル中専門だよ。

ベストアンサー。
そして医者の方も治す気が感じられない、というか仕事に燃えてる医者がいない。

そりゃ治せた所で老い先短い老人と、何度も治して送り出しても戻って来ちゃう依存者だもの。
いくら意欲に燃えてても、時間の経過とともに現実を知るよな。

たまには若年層診療に当たらせて、
昔お世話になりましたが、今では結婚して幸せな家庭を気づいてます。
なんて、意欲を持続させる元患者の声が届く様なメンタルケアが必要なのかもなw

東久留米は自立支援の説明に
精神保健福祉士が出てきてビックリした

今はどこの病院も患者は高齢化してると思う

>>324
ライトよ・・・
そうやって有用なレスもできるのになぜ普段はわけのわからないことばかり書くんだ。
１の素晴らしい書き込みがあっても他の９９が下らないと１００全部がくだらなく見えるもんなんだよ。。。

手帳の有効期限は原則として概ね２年,
自立支援の有効期限は原則として１年
↑
原則ってことは例外があるの?
「概ね」って,そんなに適当なの?
有効期限と有効期間ってどう違うの?

東久留米は自立支援の説明に精神保健福祉士が出てきてﾋﾞｸｰﾘした

保険証が写しはﾀﾞﾒ,原本でっていう自治体もある?
東京都でもハガキいらない区市町村結構あるよね

>>329
確かに。そこがアスペたる所以か・・・？

>>326
>なんて、意欲を持続させる元患者の声が届く様なメンタルケアが必要なのかもなw

医者のメンタルケアを考えるあんたの太っ腹には脱帽だ
何を患っているか知らないが早く良くなってくれ

奥多摩にいい病院ありますか？

ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄだのﾏﾙﾁだのうるさい奴は,
日本語を使え,日本語で[複数投稿]なら初見単語でも漢字から意味が類推できるのに,
[ﾏﾙﾁ]じゃ初見だと意味が解らぬ.

で、ﾏﾙﾁﾏﾙﾁと咎めてくる人は,ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝもｻｰﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝも否定するって事だよな?

>>334
>日本語を使え
「ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝ」「ｻｰﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝ」「リーフレット」「リニューアル」・・・

てめえが率先しろや

呆れてモノも言えない
↓
365 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/08/06(月) 23:08:20.89 ID:tu+ZGkWf
俺がスレにいることによってスレ住人がいなくなるのは住人側の問題だろう。


・どんな職場にも嫌な人はいる、受け流す技術が必要。
・週刊少年漫画板は俺がいようがいまいがあまり影響がない（かつての金剛番長スレは別）
・むしろ俺がいることにより活性化しているスレもある（例：オカルト板の代行スレ）


というか根本的な問題として、そもそも、俺のせいという因果関係の立証はされていない。

>>336
引用する時はどこのスレかも。
スレＵＲＬがあればなおいい

あはははっはははあ

>>294
上杉なんて薬服用の注意事項も一切説明しないで処方箋黙って渡すだけの医者だよ
そんな店にカウンセリングなんて期待出来ると思うか？
あそこ行ったらマジ殺されるよ

昭島のたかつきクリニックは行くなよ、あそこも駄目だ

高月病院に入院した事ある人いる？
来週から統失で閉鎖に入る予定なんだけど

自立支援は「3万3千円以上23万5千円未満」って、以上と未満を混在させるな。
初診日は「平成28年４月１日前」てよく書いてあるけど、「以前」ならこの日を含むが、「前」だと含まないが、
これだとﾀｲﾌﾟﾐｽかもと思うし、「平成28年３月31日まで」と書けよ。
高額療養費の多数該当「12ヶ月以内に３回以上」ってのも違うだろ、
ひと月に３回使った場合は１回分としかカウントされない。

>>339
レスありがとうございます。
医者の方はあまり期待していませんでしたが
カウンセラーのほうも駄目みたいですね。

立川駅近辺でよいクリニックを見つけるのは無理っぽいですね。

そういえば数年前にいたM船クリニックの非常勤若ハゲ先生もクスリの変更にあたって何の説明もない人だったなあ。

>>342
○船は院長の方も駄目でした
薬を替えるときは
カタログみたいなファイル見せて
「これを出しましょう」などとは言うが
なぜその薬なのかなーんにも説明なしでした
質問したら怒られました
言われるままにしてろってことなのかと戸惑いました

>>339
昭島のた○つき
どんなところが駄目なのか良ければ教えてください
参考にしたい

色々な医師がいるみたいだから担当医にもよるのだろうか
過去ログでは受け付けのおばちゃんが…みたいな書き込みは
何度か見たことあります

>>344
たかつきも上杉と同様の理由でダメってことね
あそこは何人も医者の先生いるけど
40代の痩せ型の人の話ね、他に小太りの男性医師もいるがそっちは不明

八王子の高月(昭島のたかつきのグループ？)は？

>>345の40代の痩せ型の人は
40代の痩せ型の男性に訂正で

>>346
そこまで知らないです

>>345
レスサンクスです

すっかり忘れてたけど、何人かたか○きの患者と係った事あったわ
長い間入退院繰り返していたり長年患ってる人ばかりだった
寛解・快方へ向かっている患者は皆無でした

医師への不満は特に聞いたことないけど
やたらクリニック付属のデイケアを勧めてこられる話は聞いた

多摩地区のメンクリに通ってる患者ってまさに金づるじゃん

それはどこに行っても同じ

「自治体」ってどういう意味なの？
「都道府県」とか「市町村」っていう意味で「自治体」って言葉が使われてるよね。
特に「市町村」って意味の時が多いかな。

「自治体」と、「都道府県・市町村」って同義なの？
何が違うの？

「○○市（県）独自の制度」「自治体独自の制度」って、意味同じ？

ちゃんと卒業していく人たちは何処に通っているんだw

ここに出てこない所だろうね。ここに出ると直ぐ荒れちゃうから

>>352
「ちゃんと卒業」って医大を出た後きちんと仕事をしている人のことかな？
ほとんどはいい加減だよ。
精神科と整形外科と歯科はまず疑ったほうがいい。

日本語が通じてない。まずはちゃんとして精神科にかかった方が良さそう。

その精神科の医者が微妙な大学スペックって話だろう。
国立大卒の医者って少ないのか？

>>356
おまいが大学受験とは無縁の環境にずっといることはわかった
社会復帰する前に中学生の国語はやり直しておけよ

鬱なのに精神科医が頑張れって言うなんなの

>>358
新型鬱には適度な励ましが効くって
デイケアの福祉士さんが言ってたよ。

>>358
ウツでも励ましたほうがいい場合が本当にあるらしいよ。

時と場合によるよ。

昭島に住んでいます。
いま、たかつきクリニックに通っていますが
セカンドオピニオンをしたいと思っています。オススメのところありませんか？

現在仕事をしているため、夜や土曜日やっているところだと助かります。

たかつきでは、非常勤の人にかかっていますが
しばらく薬を飲むのを控えていて久々に受診して、抗鬱剤を処方されました。
いまそれを飲んで一週間ほどですが合わなくてかなりつらいです。
余計に調子が悪くなった感じです。

大学生なんですけど最近全然学校に行ってなく自己嫌悪して夜全然寝れません
寝るときになると色々考えちゃって心臓の鼓動が速くなったり涙が出たりします

このくらいで精神科にいっていいものなのでしょうか？

>>364
大学のカウンセラーに相談してみた？ そこで頼めば心療内科クリニックを紹介してくれるよ。
大学に非常勤の精神科医が決まった曜日に来ている学校もあるしね。
勇気を出して相談、だ。応援してる。

>>364
俺も最初に通院したのは大学生の時だった
最初は>>365のように学内のカウンセラーがいいと思う
行くのもしんどいだろうけど、頑張れ

>>363
まずは現在のたかつきの主治医に相談してみてはいかがでしょう
飲み始めてからの副作用や調子などをメモなどにまとめて

抗鬱剤は症状を診ながら手探りで合わせていくので、
効果が出るまで最低でもひと月は見たほうが良いかと思います

俺は全室個室の病院に通院してるんだが、
ナマポだが、
もし入院になったらどうなるんだ？
個室代自腹で個室になるのか、
それとも違う病院に入院させられるの？

>>367
明確なマルチポスト。一回死ね。

>>367
措置ベットにでも入院してろよ

長期に個室で入院させてくれる病院無いだろうか？

多摩地区の麺栗は一箇所に栗＆デイケア＆薬局お抱え。
患者は良くて現状維持で長期に通うよう処方されてるように見える。

少々通院が大変でも、２３区の麺栗に行ったほうが回復出来る。
所詮東京田舎。藪多し。

>>368
２回死ぬってどうやるの？

http://imepic.jp/20120819/101550

http://h.mjmj.be/csVpl3DM2e/

>>346
亀レスだけど、たかつきクリニックは八王子の高月病院の関係だよ。
入院が必要だど高月病院になる。

あそこの閉鎖は凄いよ。自分も電波飛ばさないとかなりヤバい

高槻に居る様な重症者はそんなに凄いのか。
地域的に入院施設有る所の絶対数が少ないからどうしても集まって濃く成るんだろうなあ。

特別支援学校から施設入り逃れて流れ着いてるのとか八王子刑務所帰りの奴とか多かったりして。

>>371
他のジャンルの病院もそうだけど、地方って感じで良いところは少ないよね。

まぁ、多摩地区の心療内科なら高月がマシと思うけど、先生によるんだよな。
たくさん先生抱えてるから当たり外れある。
でもむやみに薬を大量に処方しないから、まだ良いと思う。

立川の心療内科はどこも評判悪いね。

高月の閉鎖病棟や保護室はそんなにヘビーな奴らが収容されてるの？ｗ

２３区まで通院出来るほど元気ならたいしたこと無いじゃんと思うけどな。
駅前の雑魚クリニックでも対応可能なんじゃない。

>>379
駅前＝藪の代名詞。
たいしたこと無い状態ぐらいで通院してれば、悪化は防げる。
重度になってから行くから治らない。

通院は１年ごとが節目かね。
良くならず悪化なら、転院推奨。

平行線なら？

吉祥寺のと●なべ　ってどうなの？
知り合いが何回処方教えてくれといっても教えてくれない。
何を飲ませているのかわからん・・・

聞いてどーすんの

よくならんから転院したいんだけど、ちょっと薬を飲まないだけで
不安や苦しさが起こるから、変えるに変えれない。

>>384
まずはセカンドオピニオンとして行ってみては？
あと自己断薬は駄目だよ。調子悪くなるのも無理は無い

そもそも一年程度の通院や薬服用で効果出るなら詐病の類いなんじゃないの。
精神病舐めてるのかと。

>>386
7年かかって悪化するだけだったのが
転院一年半で陽性症状はほぼなくなった
薬がばっちりあえば数ヶ月で効果を感じるよ

本人が別のところに行ったんだよね。
んで、そこの医者が処方内容教えてくれって電話したら、
英語で手紙が来て「個人情報法」があるから直接書類もってこい
金ももらう、っていう内容だって。
薬の内容も本人に教えないし、もう５年もかかって良くならない。
粉の薬で切り替えしようにも、アドバイスしようがない、ってセカンド
の先生も言っていた。

意味不明

>>388
処方箋が無くても、
粉薬じゃなかったら錠剤・カプセルの状態で薬剤師でも精神科医でもチェックできる。
袋に分包されててシートが無くても、
薬の形状とアルファベット、番号で分かる。
薬の現物を医師か薬剤師にみせて確認させたらいいだけ。
現物が全く残ってないなら無理だけど。
何で今の時代に処方薬の説明が無かったのかがまず分からないんだが。
病院の問題じゃなくて、患者本人の問題だからスレチだと思う。
普通は転院する時は紹介状持っていったりしてそれが有料だから、
そういう事をその前の病院はいいたいんじゃね？

つか、セカンドオピニオンって主治医の許可なくて受けられるの？

>>390
病名によっては薬名を隠すことがある

>>391
ふつうは医者の許可などイラン。医者を疑って罹るのだから
ただし、セカンドオピニオンは自費だ

>>379
>２３区まで通院出来るほど元気ならたいしたこと無いじゃんと思うけどな。
おめえ精神科・心療内科に属する病がどれだけの種類でそれぞれどういう症状か
わかって書いてんのか？無知かよ

よく「○○できるほど元気なら〜」って言い方する奴いるよな。
デートする元気とかスポーツする元気とか
コンパに行く元気というなら反感を感じるのも分らないでもないが
いい医療を求めて都内に出向く人を「元気なら」というのはちょっと違うと思う。
電車に飛び込みたくなる衝動、高いビルから飛び降りたくなる衝動と戦いながら遠方まで通っている人間もいる。
くだらない文章を書いている暇人の>>379こそ症状が軽くて元気な甘ったれなんだろうね。

電車乗れて２３区内に移動出来るぐらいなら対した事ねえよってことだよ。
こんなのわからないなんて馬鹿なんじゃないのｗｗｗ

>>395
最寄り駅が山手線の駅ですが、多摩地区の病院に通ってる人もいるんだが

で？

大阪から札幌まで電車１本で行けるしな

>>395
他人の文章を理解できないお前の方がよほど「馬鹿」に見えるのだがｗｗｗ

>>395
>>394

>>394のほうが正論。>>395はご都合主義の甘え人間。

聖蹟桜ヶ丘の多摩中央病院、カウンリング受けてみたいと言ったら
ここのカウンセラーはあまり勧めないと医者に言われた。
人間関係鬱で薬はマイスリーだけなのだが、聖蹟桜ヶ丘近辺でおすすめカウンセラーいますか？

>402
大きな釣りなのか？

そもそもマイスリーは導入剤
鬱にはさっぱり効かない

多摩中央は聖蹟じゃないし

釣りに釣られてみた

しかし何を基準にﾅﾏﾎﾟの等地って決めてるんだろうな.
東京都は奥多摩が1-1でないが交通費等かなり出費がいるし,23区内は都営交通が無料でむしろ1-2でいいんじゃね?

神奈川県も小田原＞湯河原・箱根になってるが,小田原は都市であるが物価が安い.
対して湯河原は観光地で物価が高いし,箱根は色々と交通費がかかる.
山梨や静岡はレジ袋有料だ.

全国一律にしちゃえばいいのに.

>>323
>電気けいれんをやってる病院ありますか？

「やっている」病院はあるが、きちんとやっているかどうかは別。
今、日本で最高のＥＣＴの使い手はＭ病院の某先生だが、おそらく
Ｍ病院の難しいケースでしかやってない。
http://www.ijcasereportsandimages.com/archive/2012/007-2012-ijcri/008-07-2012-inomata/ijcri-00807201288-inomata-full-text.php
これ読んでみ。
ここまで考えてＥＣＴかけているんだと俺は感動した。内容にわからない
ところもあったが、データをほとんどすべて開示してくれる姿勢はすばらしい。

で、筆頭著者の先生、八王子の某クリニックで外来を持っている。
相談にいってみては？
（つか、漏れもいきたいんだが、勇気でないヘタレ）

>>405
エキサイト翻訳かけても分かりにくかったが、1割ぐらいは理解したつもり
ECTは心理的に抵抗あるよね・・・

mECTは元々薬効が現れない患者、元の疾患に認知が出ちゃって意味不明な状態になっちゃった人、
どうしても希死念慮がとれない患者中心にやってたな。

>>405さんの病院は本気で敷居が高いぞ。
一部を除いて、ほぼ都内の他の病院では対応無理な、
一般症状の合併症治療を必要とした精神疾患患者が、
民間の精神科から転院する病院だ。
mECT枠はちょっと分からんが、ただの精神病棟に入院するってコネとか何かある人達ってイメージ。
大昔は違ったけどね。

>He became aggressive with verbal threats and was admitted to our hospital
> due to a lack of available beds in his regular treating hospital.

（部分訳）
患者は興奮し（元の主治医を）恫喝するようになった。彼が治療を受けていた
病院には空いたベッドがなかったため、私たちの（松沢病院）に入院することに
なった。

確かに>>407さんがいうような受け入れ方ですな。
ただ、新病棟たってから外見的には普通の病院っぽくなってきたので
普通に受診しても抵抗感はないと思う。
向こうは真剣だから「なんとなく、うつがながびいているのでＥＣＴかけて
ほしい」ってのはさすがにだめだと思うが。

>>407
ＥＣＴに関しては、猪股先生が突出して貢献しているはず。
author contribution みるとこの先生がすべて仕切っていることが
よくわかる。
あと、慣例的に加えるはずの院長・副院長が共著者にもなってない。
実働部隊のエース級からはまったく敬意を払われていないと思う。

医長クラスでもまともな業績もっている人は・・・ごにょごにょ
なんで、確かにある程度の水準は保っていると思うが、総合病院で
身体科＋精神科でこってりとした治療を受けた場合と比較すると
見劣りすると思う。
総合病院から精神科が撤退しているのは、患者さんにとっては本当に
受難だと思う。

鬱で難治だから電気けいれんって何年前の話よ？

難治鬱の最新療法は、マインドフルネス認知療法。

知りたければ、ほれ→http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294511197/501-600

>>410
症状にあわせて治療法など色々あるだろうに。
何を偉そうに語っているんだ貴様は。
書くのだったら、その治療法を受けたレポートでも簡潔に書きやがれ。

北●メンタルは先生が若干癖があってあまりモノを言いにくい印象
を受けた。自己主張をつよくできる人には問題ない。
感じた特徴は薬漬けにされる可能性は低く、逆に処方に慎重である。
しかしながら、用いる治療薬は古かった(私の場合)し、効果がなかったので、
病院を変えたところ薬を飲んでいるが、日常生活を普通に
おくれるようになった。

質問なんだが、現在症状が落ち着いていて睡眠薬を除き1つしか薬を
飲んでいない。今度再び減薬をするように医師に言ってみるが、それでも
ダメなら病院をかえなければならない。減薬や断薬に積極的な病院と
いえばどこ？現在の病院は薬漬けにするという感じではない(定量)が、
状態はいいのになかなか薬を減らそうとしない。
そもそも、個人病院で減薬や断薬に積極的なところや、言えば減らしてくれる
ようなところはあるのだろうか？

関東近郊で熊に会えるとしたらどこが確率高い？

東京都（奥多摩の奥地・桧原村）
東京埼玉県境＝西武園←タヌキは見たことある
埼玉県（飯能市名栗（正丸峠で鹿は確認・中沢中藤）・山梨県境付近（雁坂トンネルあたり）、長野県境付近（中津川林道））
栃木県（日光※猿のみ確認）
群馬県（碓氷峠※猿のみ確認）
神奈川県（奥湯河原※猿のみ確認・箱根・丹沢渓谷）
山梨県（樹海）

湯河原に猿がいるのにそれより山深い箱根は全山、猿を見た事がない、なぜ？

それほど山深くないところ（というか山のふもと）を走る
・青梅線（の青梅以西）
・西武秩父線（飯能〜吾野含む）
・中央本線（高尾以西）
で鹿と衝突はたまにあるが実際に見たことはないな。

小田原の市街地で猿や、三島駅の駅前で鹿は見たことあるけど。

多摩動物公園に行けば会えるんじゃね？

>>413 病気や症状が分からないけど。 今状態がいいのは、その薬の効果かもしれないし、主治医に話して減薬してくれなければ病院変わらなければいけない、と思い込む理由が分からない。
薬いらないなら通院しなくて良いだけなのでは

薬剤抵抗性のうつで「死にたい」とかいってるならECTだろ。

つか、こういう場合ほかにどんな治療法があるのかと>>410 を
小一時間問い詰めたい。

二年前の10月に大学（都外）の精神科で統合失調症の診断を受けました
当時は体が重い・強い不安感などでベッドから出られない状態でしたが、
今はその状態もなく、若干不眠の気はあるものの、発症以前と変わらなく
過ごせるようになっています
今は八王子市内に住んでいるのですが、この状態にあう病院はどこが良いでしょうか？
京王線沿線・八王子市内で良いところがあれば是非お願いします

大学の精神科にかかる前に行った病院が酷い対応だったので、
情報をできるだけ集めたいと思い、このような質問をさせていただきました
不適切なレスでしたらスルーしてください

>>419
今は統合失調症の診断を受けた病院の外来に通っていらっしゃるのでしょうか？
症状が安定しているならば、病院は安易に変えるべきでは無いと私は考えます

今は通院されていないということでしたら、やはり過去に受診歴のあるその大学病院が
第一選択肢になるのではないでしょうか

距離的な問題で通いやすい病院を探しているということであれば、
大きめの精神科病院がよろしいかと思います

国立の根岸、武蔵境or調布駅からバスのある長谷川、立川にも大きめのがあったはずです
八王子市内にも結構あるはず
http://www.10man-doc.co.jp/static/tokyo/03521.html

＞大学の精神科にかかる前に行った病院が酷い対応だった
良ければ情報を上げてくださると嬉しいです

他で酷い対応と感じるくらいなら、その通い慣れた大学病院に遠くても通ったほうがいいだろうね。
ぶっちゃけ駅前とか多摩地域の病院は、その酷い対応の中でもマシなの差がしてか様って感じだし。

大部分は患者数の多い鬱専門で、糖質見れる所は閉鎖病棟盛ってる所とかしかないと思うよ。
実対応や対処治療出来ないし。薬だけ飲んでればいい訳じゃないでしょ。

ありがとうございます
もう卒業して引っ越してしまったため、別の病院を探しているのですが、
変えないのが一番なのですね…
もっとよく検討してみます

>>420
具体的にどんなことを医者に言われたのかはメモしたのですが、
紛失してしまったので、ここには書けないのですが、
帰り際に看護師に、その医者の父親が経営している大きな病院を
「ここはもっとましだから」というようなニュアンスで勧められた記憶があります
（因みに茨城の守谷駅ちかくの小さい病院でした）

>>422
なるほど引っ越してしまっているのなら、その大学病院は難しいですね

八王子であれば入院設備のあるような大きなところも多いですし、
他の詳しい方のレスを待たれたほうが良いかもです

初診予約から実際の初診まで時間がかかることもあるので、
とりあえず近場で予約を入れておいて、その間に本命を探すという手もいいかと思います

ああ。恋愛と同じで軽く調べて一発でこの病院当たりって運命的な出会いはないだろうね。
言葉悪いけどお試しは有りと思う。

青い鳥と同じで、あんまり理想高いと永遠に見つからなくて彷徨う事になりそうだけど。
大学病院は割とまともな部類だから、ちょっとこれは無いって所だらけかもね。
昔違う科で大病院通ってて待ち時間の長さにうんざりしてるから、駅前で面倒見切れない重症に成るまでは選択肢にはないなあ。

ガチで調子悪くて電車で移動とか無理って時に駅前で薬貰って凌ぐって選択肢も考えて、
近場の緊急通院先を作っといてもいいと思うけどね。何かの症状でぶっ倒れても搬送先としても使える鴨だし。

豊田メンタルクリニックはどうよ？
北口都民銀行ビルの５階の。
結構にぎわってるぞ、狭い医院だが。

>>425
具合悪さを相談すると、たまに鼻で笑われるぞ

八王子周辺で屈強な閉鎖病棟を持った要塞のような精神科を教えて下さい

京王線に乗って松沢病院へ

豊田メンタルは先生が自分には合わなかった。
当たり障りのない診断でお薬をあれこれ出してくるタイプ。
診察時間は毎回ほぼ3分。まあ、薬中にはいい医者なのかも知れないね。
込んでるよ、結構ね。

>>427
それだったら、あの八王子山中にある、ほれっあそこやあそこ！

高尾康生かい？

>>430
そりゃあきる野やがな
八王子市のあそこ・・・名前思い出したらまた書くわ

ちなみに件のＥＣＴの先生、精神療法やカウンセリングにもきちんと
対応している。
http://p.booklog.jp/book/44429
この「抑うつ症状を訴える患者さんをどう観たてるか」のところは
カウンセリング関係者の間でも評価が高い。
患者さんがきすぎちゃっているようで、まるっきり宣伝してないが。

最近このスレ、落ち着いて情報交換出来るようになったね

今日診察受けに行ったら、担当医（院長）が次の診察日は出張とのことで、
4週間後になったわ

やっぱ院長ともなると忙しいんだな

出張もしない、年中暇な医師なんて信用できるかよｗ

青梅市にある成木長生病院ってどんな病院ですか？
青梅坂本病院という名前だったんですよね！

>>437
知らねえよ
つーかある程度知ってるならテメエで調べたらどうだ？

>>416
減薬は徐々にやらないといけないから医師と相談というかアドバイスを
受けつつやらないと離脱症状がきつくて大変なことになる。

>>439
一気にクスリやめようとして、幻覚？みたいなのが出て
入院しちゃった知り合いがいるけど、離脱症状ってキツいらしいね。

みんな元気かー
俺は絶賛下落中だ
アモバンからドラールに変えたが、睡眠の質が良くならん

ちょっと話題を変えよう。

多摩総合医療センターの話題がでてきてないが、かかってる患者はいないのか？
この地区では公的な基幹病院だろ？

三船で薬全然効かないむしろ体調悪化してるって言ったら
多摩総合医療センターの紹介状書こうか？って言われたことある気がす
でも三船信用出来ないので無視した

クリニックとの連携が悪いのか、場所が悪いのかなんか
存在感薄いな。

一般科も沢山ある本当の基幹病院が
精神科のスーパー救急もやってるだけじゃね？
超小さな松沢みたいな感じ
身体合併症の治療が必要な患者メインじゃないの？
そうじゃないと公立の意味が無い
単科の民間精神科は身体症状は診られないからさ

多摩地区にある民間の精神単科病院でスーパー救急やってるとこあるの？

>>445
たいていの民間精神単科は、「精神科・内科・歯科」をうたってるとこが
多いけど、入院患者の合併症までは見ないのかね？

>>446
うちの主治医は、高血圧の薬や糖尿病の薬を出している。
「インスリン注射導入とかなったらうちではみれないねー」とか
いっているけど、その気になればできそう。
ただ、重症になってくるとさすがに設備なんかの面で無理なんだ
ろうね。
多摩か松沢行き確定だが、入院治療とかいやなんで食事などには
気をつけている。

長谷川通いだけど、>>446の通り精神科、内科、歯科のみだな
高血圧の薬は出してもらっている
診察の度に体重と血圧測ってもらってるよ

青木は？

最近、医者がほとんど変わってしまったが。

綺麗で病院は良いよ。

>442
多摩へ行くレベルなら、松沢へ行った方が良いかもよ

東京でADDやアスペなどを診てくれる病院ってどこにあるでしょうか？
多少遠かったりしてもよいので教えてください。

>>451

小平市の精神神経医療研究センターなら、大人のADHD、ADD、アスペルガー
も検査、診察してくれます。大人のADDやアスペルガーは、診てくれる所が
本当に限られています。なので、このセンターも予約してから診察まで、2ヵ月
待ちとかになります。

と、私は主治医の先生から聞きました。お役に立てれば光栄です＾＾

>>442
紹介状が無いと基本的には、ER以外は継続受診は不可。
大概は初診で他の病院を紹介されて終わり。
医師による対応の差が激しいので、医師を選別して初診の曜日を選ばないと失敗する。
医師の外来は週一で固定なので、初診選びが重要。
数年前に全面改装されたので設備は整っている。

特定の患者しか受け入れないので、敷居はかなり高い。

部長もいなくなったし、少しは風通しよくなってよい方向に
いってくれること期待。

創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね　
創価死ね　

>>451
診てくれる病院を知りたいのなら、東京都の発達障害者支援センターに電話して
聞いてください。東京ではTOSCAという名称です。
くれぐれもネット上では直接聞かないように。
これに関しては成人期の発達障害関連スレでは以前からの「お約束」になってます。

>>452
成人期の発達障害は診てくれるところが足りなくて激混み。
色々な面でものすごく迷惑かかるから、この分野に関しては病院名を出さないほうがいい。
ネット上に名前を出したとたん、大変なことになります。
本来は本人が支援センターに電話して聞くべきこと。次回からは気を付けてください。

>>452さんではありませんが、
>>456
＞色々な面でものすごく迷惑かかる
というのが良く分からないのですが、名前を出した病院に一極集中してしまうからですか？

東京都はこちらのようですが
http://www.tosca-net.com/
情報が古く、現状に即しているのかやや疑問を感じるのですが

>>452
どうもありがとう。ちなみに精神神経センターでは、大人の発達の場合はどんな検査をするのでしょうか？

それと、多摩総合医療センターについてもいくつかお聞きします。
多摩総合では大人の発達は見てくれますか？
あと、根岸、多摩小児、多摩総合など精神科の病院が近くにいくつもありますが、
それぞれどう違うのでしょうか？
あと、初診のよい医者を選ぶにはどう判断したらよいでしょうか？

>>458
>>456さんも説明してるし
どれもHPもあるから自分で調べて問い合わせたら？
問い合わせ先もHPにのってる
良い医者・良い病院なんてそれぞれに相性もあるから誰にも正解は無い

>>458
あんたちょっと前にやたらしつこかった情報クレクレちゃんか？
なぜここまで病院名が具体的に出ているのに、自分で問い合わせしない？
電話くらい持ってるんだろ。どこまで他人に依存する気だよ。
何度でも言うが、いいかげんにしろ。

・・・これでもまた都合の悪いことは無視すんのかね。
こういうやつが居るから、発達障害関連の質問には答えない方が良いんだよね。
ここの人も学習してくださいよ。

ちなみに小平のセンターには専門の医者は居ないし、専門的な治療も出来ませんのでと、
かなり消極的かつバッサリな回答だった。
正直やめといた方がいいレベル。
自分が調べたデータにも、このセンターの情報はでてこないし。

>>458
また、怒られるとだんまり→よそに逃げるのか。最悪だな。
たまには謝ったらどうだ？発達障害だからって謝ることができないわけじゃあるまい。

23区スレにもいた。
↓
459 名前：優しい名無しさん[ｓage] 投稿日：2012/09/23(日) 00:00:34.69 ID:4iFOhByk
東京でADDとかアスペを保険治療で診察してくれる病院ってどこでしょうか？
東京で発達を見てくれる病院を探してけど、発達支援センターに聞いても相談はずっと後だし、
はっきりと病院を紹介はしないと言われたので相談しました。もしよければ教えてください。

多摩国分寺○○ろのクリニックに行ったけど、
無理に薬を増やしてくるので行くのやめた。

0
漢方薬でも血液が飲んでいない場合に比べ変化を起こすの？

言い方を変えれば、漢方薬を飲んでいる場合でも定期的な血液検査は必要？

1
電話番号を変えた場合って病院に言うべきかな？
2
「本日は血液検査を行うため○○円かかります」っていう、
その「○○円」が、保険等適用前なのか適用後なのかを言ってほしいもんだ
3
本屋に、店頭にない本を注文できるけど、
薬局（というかドラッグストア）に、置いてない医薬品の注文って出来るの？

4
「薬局」って、厳密には、マツモトキヨシとかのドラッグストアは含まないけど、一般的には含む？

5
自立支援で０円の場合も領収書って請求できるのかな？
「０円」の領収書でもいいから欲しいんだよね、なぜなら、その日に通院したという証拠になるから。
確定申告の医療費控除で交通費を請求する際、通院したという証拠が必要だし

>>463
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-232
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348358278/

>>464
その人荒らしで有名なコテハンだよ

勿論知ってますよ。お構いなく。

N山メンクリのK、マジで最悪…
近くにここしかないからずっとずっと我慢して通ってたけど、もう無理
若い頃、相手からの婚約破棄と離婚経験有りって言ってたのが良く分かるわ
とにかく人の話を全く聞かない。
カルテは間違える、何を処方しているのかカルテ見ながらなのに間違える(ずっと同じ処方にも関わらず)
自分の好きな映画や芸能人、しかも女性限定の話を延々とする
「昨夜は一睡も出来なくて…」の言葉に、こちらを見もせず嘲笑しながら「嘘だあｗ」
他にも色々。メンクリ通うのがストレスになっているのを痛烈に感じる
ここ以外は往復一時間以上かかってしまうが、別を探すしかもうない

>>467
うわあ・・・読んでるだけで鬱になる医者だな
別に院名はイニシャルにすることも無いと思う
これ以上被害者を出さないために

>>467
医者がアスペなんじゃないの。
永山かと思ったが、多摩センターにも桜ヶ丘にもメンクリあるから、
往復1時間以上はかからないな。どこかな。

>>469
ピンポン
しかも凄いな。その医者、自分はアスペタイプですからって言うんだぞ。よく分かったねｗ
僻地に住んでるから、聖蹟までは電車とバスで一時間かかるんだ…
多摩センにはないでしょ
同じ永山でも、たま憩は２日半しかやってないし
新百合ヶ丘が次に近いかなって感じ

連投すまん
>>469さん有難う！調べたら多摩センに普通にあったw
病院変える時にカルテの写しを貰わないといけないのが憂鬱で、我慢し続けてたけど
新百合ヶ丘は予約が難しいらしいからこっち行ってみる

>>470
実は私もK先生に診てもらっていた。
それなりに話は聞いてもらえたし
先生がべらべら喋り出すとかは無かったけど、
なんとなくアスペ臭いと思っていたので、想像できた。
次はよい医者に出会えると良いね。

>>472
そうだったのかあ
そういう判断が出来るのって凄いな。羨ましい
自分は、自分の話をまともに聞いて貰えた事なんて殆どない。被害妄想とかではなく
メンクリここしか行った事無かったからこんなもんなのか、と薬を貰うだけの場所と割り切る様にしていたけど
もう限界。K医師と話す前後は、脱毛症まで復活する始末
直ぐに病院変えるよ。何か色々有難う

脱毛→抜毛症でした。すみません

>>473
思い込みの激しい所があって、ちゃんと話聞いてくれよと思うことはあった。
あと、ナチュナルに失礼な感じは常にあったね。
でも処方が慎重だったから、自分にとっては良い先生だった。

合う合わないあるから、本当はあちこち行けるといいんだけど。
そんな元気ないから受診するのだものね。
お大事に。

>>475
＞思い込みの激しい所があって、ちゃんと話聞いてくれよと思うことはあった
＞あと、ナチュナルに失礼な感じは常にあったね
凄く分かる…
何度も何度も同じ事を言っているのに全く聞いてくれない
私:セパゾンは長期ですよ…
K:嘘だあw(お得意の嘲笑)→パソや本で調べる、後に無言

K:ではレキタソンを出しますね
私:あの…。効かないと、何度も申し上げているのですが
K:ええ？w→カルテ見る。後、話題を変える

こんなやり取りが何度も
薬をガバガバ出さないとこは確かにいいけど、行く度に同じやり取りはもうやだ。疲れた
チャットみたいな状況になってしまい、他の皆様及び475様、申し訳ありませんでした
でもこれではっきり決心つきました。多少時間がかかっても、自分に合う医師を探したいと思います
改めて、有難うございました。

武蔵小○井南口心○クリニック

ここの院長（というか１人）は、ほとんど診療も一言二言でおわり、睡眠薬を貰う為だと割り切って通っていたが
ある日、自立支援の診断書を見せてもらうと、公的機関にかなりネガティブな印象を与える書き方をされていて、愕然とした。

何だか一方的な決め付けや、薬マニアのような捕らえ方、自立申請も何か本人が勝手に持ってきて私はその意思がないにも関わらず、みたいな。
あとは「自殺するぐらいなら仕事を止めるべきですよね」との発言に対し、「嫌になったら仕事をやめればいいと自棄になっているので私が支えている」」と
何だか良く分からない論理展開で、どうしても私の印象は悪くしたいようであるし、私の味方になるとは到底い見えない。

今までは、睡眠薬が欲しかっただけなのでどうでも良かったが、今、急激にうつ状態が悪化しており、このまま個々ではまずいと思い、
まず患者の立場に考えてもらえそうにないので、転医を考えて紹介状を依頼した。しかし、拒否された。「あなたを見てきたのは私だから」とかなんとか。

見てきたといっても、「別に変わりありません」の一言二言で終わらせ続けてきたのに、何を今更。
私はこんなところで飼い殺しにされてしまうのかちょっと今戦々恐々としています。８年通っましたが、最初から別にしておくべきだったと後悔。

ちょっと地元の各種機関でもアレなドクターとして有名ですが、一応ご注意下さい。

>>476
その近辺の病院の話は殆ど聞いたことなかった気がするから参考になったよ
勢いあるスレでもないから、チャット状態とかそこまで気にせんでいい
しかし>>475と併せたレス読むとひでぇなw
医者や学者にアスペっぽいのが多いというのはたまに聞く話だが
少なくとも患者に堂々と言う事ではないし、見抜かれるくらいそれっぽかったら患者側は不安になるに決まっている

>>477
転院を拒否する権利、医者にあんのか？ねーだろよ

>>467
俺だったら腹に蹴り入れてる

良く我慢出来たね

>>467です
本気で転院を決心しましたが、二年通っていたので言い出すのが怖いヘタレ…
「申し訳ありませんが、別の病院に変更したいと思っていますので、カルテの写しを下さい」でいいのかな
ああ、怖いよ

主に東京都多摩地区（23区外地域）対象のオザムネットスーパー
http://ozam-ns.jp/store/top.aspx
出前館経由でもOK
http://demae-can.com/shop/menu/3003198/
配達が店舗店員の買い物袋持参式ではなく、梱包されたヤマト便使用なのが特徴です。
送料格安。品揃えも豊富。当日便は午前11時の注文まで。

>>480
そこらへんわかっているクリニックドクターなら紹介状なしでも
取るときは取るよ。
あと「セカンドオピニオン目的で」受診するととりあえずは他の
クリニックには受診できる。

門前薬局の情報調べるともう医者いく気起きんな
奴らを儲けさせるだけで病気なんて治らんだろ

>>482さん
有難うございます
上で転院を断られた人がいたみたいなのでビビってしまって
とりあえず、次回の診察の時に正直に話してみます

utu：メンタルヘルス［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1308315545/157-

157 名前：神田　院長 投稿日：2012/10/04(木) 00:54:33.00 HOST:nttkyo337027.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp[111.171.250.27]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338868188/477
削除理由・詳細・その他：
当クリニック受診中の患者より、精神症状が悪化している中で焦燥感に駆られ
勢いに任せて私への根拠のない思い込みによる悪評を掲示板に書き込んでしまったとの
申し出あり。病状悪化に起因したものであり、また本人も非常に反省しており
私としてもこのような記録が残るのは好ましくないので削除を依頼したい。

>>485
158 ：散歩中 ◆BqV8GnLN4g ：sage ：2012/10/04(木) 10:09:42.96
>>157
削除理由は削除ガイドラインの*つきの項目からどうぞ。
「根拠のない悪評」という理由はガイドラインにありません。

なお、貴殿個人に対する投稿部分ではなく、貴クリニックに関する部分に
問題があるということなら、法人/団体扱いで新たのスレを建ててください。
その場合は、削除ガイドラインにない理由でも、貴クリニックの権利侵害を具体的に述べれば
理由として認められることがあります。

159 ：削ジェンヌ ★ ：2012/10/04(木) 11:07:02.11 0
>>157
>>158のアドバイスを参考になさってください。

つまり病気のせいで４７７を書いてしまったということ？

国分寺の
「とのがやとメンタルクリニック」
「国分寺メンタルクリニック」
通われたことのある方いらっしゃいますか？

どんな感じなのか知りたいです。

>>488

知人が通っているけど、とのがやとは、よく話をきいてくれるくいい先生らしい。
でも、初診は予約がかなり先にならないと取れない状況だそうです。
今すぐに診てもらいたいなら厳しいですね。

長谷川病院っていい病院だと思ってたけど違うんだね。

患者に説明したのと異なる精神安定剤を患者に同意なく大量に注射した
なんてことがあるそうです。傷害罪だよね。

>>432
昭島駅前と荻窪に診療所がある病院？

>>490

傷害罪とか、良い病院悪い病院は何とも言えないけれど・・・

今は知らないけれど、数年前まではずっと医師たちを東大出身者が
多数を占めて学閥を形成していたんだってね。

あと、入院していてかなりの金額を払ってきて
お金がなくなったから転院せざるを得なくなったという家族にもたまに会いました。

だから、個人的な想像ですが
富裕な人にはプライバシー等にもハイレベルの配慮がされた環境が提供されるけど
お金がない人にとっては入院してもあまり居心地のいものではないのかなと、勝手に。

調剤薬局「バブル」の不条理
http://facta.co.jp/article/201210013.html

>デフレのご時世でも、稀有なことに調剤薬局は右肩上がりで市場が拡大している。
>伸びは強烈で、1995年度に1兆2662億円だった薬局調剤医療費は
>2011年度に6兆5601億円まで激増した。
>コンビニエンスストアの4万4千店を大きく上回る5万3千店。
>16年間でこんなにはびこった業界などそうお目にかかれない。

今日、根岸病院の前を通りかかったが、とても精神科の病院とは思えないほど
オシャレな建物で堂々としていてビックリ。



しかし、あの近辺の中央線の駅のホームにでかい看板広告出して
いつも看護師の求人しているけど
常設の看板出すほど看護師って足りないもんなのかねぇ。

失礼。「根岸病院の」看板広告。

デイケアに通うために駅Aから駅Bまで電車に乗るんだが、同じく、
デイケアに通うために同じ区間に乗っているてんかん持ちの野郎と
駅（AまたはB)で鉢合わせになる。俺は関わりたくないのにやたら
へらへら話しかけてくる。いつ・どこでぶっ倒れるかわからん奴と
同席したくないんだが、相手に悪意がある訳ではないからことわり
づらい。

長谷川の注射って誤薬とか治験じゃなかったら
拒薬傾向が強い症状がある病気の人で不穏状態が酷かったら
たまにあるけどな(逆もあるじゃん　プラシーボで乳糖)
逆に良い病院って評判が初耳

>>497

っていうか、長谷川じゃなくても精神科で精神運動興奮が激しい患者なら
説明はしても同意まで取らずに注射を打つと思うんだが。

薬も飲まない、注射も同意しないから打てないじゃ
任意入院は別としても、医療保護入院や措置入院だったら
なんの為の精神科入院なんだかわからんよね。

説明と違うのが問題？大量が問題？うーん？

>>485-486
深刻だな

>>488
国分寺メンタルの渋谷先生はいい感じ。
糖質の私の話をきちんと聞いてもらえるし、経験が豊富で
症状に応じて的確な薬を出す事ができる印象。

総合病院の心療内科に数年かかってるんだけど
話もあんまり聞いてくれなくて薬ばっかり出される感じで
初診の時に小学生の頃から悩んでる事を自分でネットで調べたら当てはまって、それかもしれないと思うんですと伝えたら
あ〜はいはい。の一言でその病気についても未だに一度も触れられず、毎回5分で診察終わる。
やっぱり病院変えた方がいいよね・・？

根岸病院のA2(閉鎖病棟)だけにはまちがっても任意であれば入院するな

>>502
なんで？

多磨霊園そばの病院の入院して保護室に入っていた時は、結構応えたな。

建物はなかなかキテルし、周りの保護室の人は延々叫んでいる人もいたし。

今度入院するならストレスケアみたいなのがあるところにしたいよ。

＞５０３
真正の基地外がいるから
医療観察法の指定病院になってるからな
経営の実権が今のりじちょでいんちょ一族の配下になってからは
銭銭病院だぞ
保険適用の貧乏人なんて相手にしてくれない
これは噂にすぎぬけどな

>>505
ふーんそうなんだ
レスサンクス
金儲けといえば高額納税者が公表されていた時代に
八王子の聖パウロ病院の理事長の名前が毎年載ってたな
大してベッド数も多くないのに不思議なものだ

医療観察法の病棟に入る犯罪者って
他の患者と同じにはしないよ
自分が知ってる所は別に建物造ってものすごい厳重警備
スタッフその他も異様に手厚い
同じメンヘラなのに(そうじゃないっぽい奴もいるが)
犯罪者の方が優遇されてる矛盾

そこまでいかない触法なら閉鎖だといるだろうな

>>507
医療観察法による入院に切り替わるのはそんな難しくないよな
トニカク精神保健指定医1人の判断であとは裁判官が決定するだけの話

>>508
調べたら国の資料では医療観察法の入院の
標準期間は１８ヶ月と書いてあったけど長いね
措置入院なんか３ヶ月が目安と聞いているからえらい違い
実際そんなに長いもの？

>>509
だろ

東京の市部の病院は、普通はどこでもADHDとかアスペなどの症状を診てくれるのでしょうか？
それとも特殊な一部の病院でしか診てもらえないのでしょうか？

>>511
後者です。非常〜に少ないので支援センターで相談するか、
自分である程度までは検索して、ひとつひとつ電話して確認するしかない。

>>511
検査受けられる病院なら知ってる。

>>511
まず、専門の医療機関の方が良いのでは？とやんわり断られるのが大半でしょう
特に標榜していなければ、診てもらえたとしても中途半端なままで終わりそう

やはり専門的に診ている医療機関の方がドクターやスタッフも意欲的で経験豊富だろうし
相性とかもあるので一概には言えないけど、一般的には本人にとって良い結果になると思う

普通は相手にされないですよ。今まで「成人の発達障害は無い」ことになってたから
専門教育受けてない医者ばかりだし。

マジでヤバい人はどういう経過になってるか分からんが
医療観察法の人達は基本的には2年治療が済んだら社会復帰で地域へコースだよ
初期の頃とは法律変わってたらスマン

発達障害系とかの人は上でも再三注意されてるのにしつこいな
これじゃ荒らしと変わらん

>>516

>発達障害系とかの人は上でも再三注意されてる
そうでしたか。スレの趣旨には沿っていると思えたので
知らずに答えてしまいました。すみません。

同じ人だとしたら、それが発達障害たる所以なんだろうな。
少し距離を置かれている立場も可哀想ではありますが。

あの長谷川病院が別のグループの軍門に下っていたとは驚き

http://www.aoikai.jp/network.html

今年の１月からのよう

http://www.hasegawa-hp.or.jp/about/summary.html

このグループ、すごい勢いで買収しているみたいだが
傘下に入った後って、患者サイドから見ると
当然良い環境に変わるんだろうね
何か変化感じた人いる？

小平の精神神経医療センター病院って
来年の頭から改編されて
うつでの通院はできなくなるって
多摩スレの過去ログであったけど、
そんな話を全然聞かないのはなぜ？

>>511
西武線沿線の多摩地域だと
清瀬市の山崎病院と
小平市の国立精神神経医療センターはアスペの診断が出来る。

が、あくまで「診断」しか出来ないので、診断書は書けるものの、
「発達障害の人への指導」みたいなことはやってないから、
基本的には「専門機関のほうがいい」と言われる。

ただ単に診断自体が目的と伝えれば診てくれるけどね。

>>520
自分も小平のとこは問い合せたけど、かなり消極的な回答だったな。
専門医がいないので・・・って。
そこはアスペしか診断しないのかね。学習障害や注意欠陥障害はどうなんだろう。
手帳申請の書類なんかは書いてくれないのかな。

>>521
診断をするということは手帳用の診断書も書けるということでもある。
事実、俺は手帳の診断書はそこで書いてもらった。
ってか、病院に発達障害のパンフを置いてあるのだし、診れないってことはない。

ただ、やっぱり発達障害は子供対象なのと、
あとは基本的に新規患者を歓迎しない感じだから、入院必要性がありとかじゃない限り、小平の患者になるのは難しいかもしれない

大人の発達障害って、医者から嫌がられるの？

専門医以外だと多少嫌がられるだろうね

精神科と他科との関係の縮小版みたいなものじゃないかな

つーか普通の医者はまず相手にしないよ。
自分が習ってきたことを今さら大幅に覆すってのも嫌なんだろうな。

>>525
意味不明

そういう話は発達障害系のスレでしたらいいんじゃね？
このスレの該当地区のどこかの医師が具体的に何か発言したとかなら
スレチでも無いんだろうが

この地区に発達障害(成人？)を積極的に診る医師はいないって
最初からこのスレ読むか専ブラだったら検索したら出てくるじゃん

>>526
日本じゃ成人期の発達障害は「無い」ことにされてきたから。

最近になってやっと成人のADHD向けの薬が認可されたけど
今まで無いことにされてきた障害のための薬なんて、今さら認可されて
患者から出してくれって言われても、医者もまともに教わってない訳で、戸惑うだけだろう。

それに精神科に人格障害や発達障害の患者が来ると相当めんどくさいらしいからな。
薬がまともに効かなかったり、診察に時間がかかったり、予約時間守らないとかでね。
ボダなんか暴れたり医者を脅したりするのもいるからな。

>>527
ライトと、別の病院情報クレクレちゃん（発達障害疑い）が常駐してるせいで
余計に混乱するね。

>>528
2chばっかやってると、こんな文章しか書けないんだな。

>>518
巻き添え規制されてたので遅レスですまんが

特に変わった部分は無いな。外来のみだけど
あぁ大々的に付属の看護学校の建て替え工事やってるな
変化はそのくらいだわ

↑
巻き添え規制されてたなら
●を買うか
片っ端からネット喫茶行って２ｃｈに書けるか試してみろよ
甘えるな

>>531
知っているくせに煽るとは迷惑。

知っているって何をだよｗ

>>533
巣に帰れ

>>520
レスありがとう。発達については治療をしてくれなくても診断してくれたらよいんだけど、
診断だけしてくれる病院すら限られてるのでしょうか？
あと、市部じゃなくても区部でもよいんだけど、発達を診断してくれる病院ってどこでしょうか？
もしよかったら教えてください。

もうこの発達障害の人も荒らし扱いでいいよな
コテつけてくれないかな

同意
レスする奴も荒らし

まだやってるのかww
いいかげんにしろ、ってこれも何回言ったことかw
初回から何十日経ってるんだ？まだ自分で電話してないのか？
2chで聞く前に自分で動いてたら今頃予約も取れて解決してたはずだろうにww

ライトも金輪際こいつにレスつけんなよ！！！

つか、具体的な病院名あげられちゃってるのに
まだ「どこでしょうか？」って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

結局この人、まともに病院行く気ないんでしょ。
自分の質問に回答を要求するだけのアスペ。

>>530
こちらも遅まきながらレストンクス

既出でしたらすみません。
立川共済病院の評判はどんなものでしょうか。

軽度だがパニ長期化で苦しんでおり、町クリに４年ほど通いましたが改善せず。
抗うつ剤はどれも合わず、抗不安薬３種でどうにか生活していましたが、急に
断薬を命じられ、減薬してみた途端普通に動けなくなりました。

こちらの状態おかまいなしにただ薬を止めるようにしか言わず、なんなら他所へ行けばとまで言われ…。

転院したいのですが、ちゃんとした所に行きたくて。

長くてすみません。
評判ご存知の方いらしたら教えて下さい。

>>540
立川共済なら医師一人ということもないだろうし、主治医を変えてみては？

>>540
友人夫婦が通っています

友達の視点で見た感じ、良さそうな病院
カウンセリングも受けられるみたいだから、一度行ってみてはいかがでしょうか
このスレでも何度か話題に登りましたが、概ね悪くない感じでしたよ

>541>542
ありがとうございます。
今の町クリは、行く度に嫌な思いをし体調崩すの繰り返しで…

共済予約してみます。
ありがとうございました。

病名を教えない病院ってあるんですか？
以前かかっていたクリニックでは、薬は処方してくれるけど病名は言わないし、何でもないなら何でもないとも言わないです

更に自分が何なのかわからなくなりました
幼い頃から感情の起伏が激しくて
大人になるにつれてそんな自分に疲れてしまいました
この性格で仕事も人間関係も上手くいきません
どうしたらいいのかわかりません

こっちから積極的に聞かないと言ってくれない場合はあるかも？
病名にもよるのかもしれないし〈病識持たせた方がいい時は言うとか〉、もしくは通院初めてまだ短いなら経過をみてから診断するのかも

>>544
病名が特定できない場合は言わない事が多い
あと病名によっては言う事によって自殺を図られても困るから言わないのもある

糖質みたいに「いえ〜いこれで殺人しても罪に問われないぞ〜」とかなりそうな奴なら教えない

>>544
患者の状態によってはあえて言わない場合もある。
ただ薬は普通、何かの病名をつけないと処方箋が出せないけどね。
そこは医者が機転をきかせて書いてる場合はある。

レセプトの病名は「○○の疑い」って付けることが多いな

>>544です
レスくださった方々ありがとうございます
言わない場合もあるんですね
もう少し通うか、聞いてみるかしてみます
それでわからないままなら
違う病院にも行ってみようと思います

ありがとうございました

>>548
確かに今月自立支援の申請した時、
診断書はII型双極性感情障害の疑い
って書かれたな。

自立支援は診断名だから、疑いはだめだよ。本当はね
適当に書いちゃう医者が多いのは問題。

>>551
マジですか！？

念のため取ったコピーを確認したら、
メインはF43(適応障害)でサブがF31(双極性障害)の疑いだった。
良かった・・・って症状的にはちっとも良くないなorz

「○○の疑い」って言う病名があるんだよ
「○○エピソード」って言うのもあるし

京王（相模原）線沿線の某クリニックの先生が評判よいので予約とろうと
思ったら、１ヶ月待ち。
どこもこんなもの？

>>554
むしろ1ヶ月なら速いかも
以前メンクリに予約取ろうとしたら3ヶ月待ちとか言われたことがある

>>554
電話で？
電話予約必須と明記していなければ、直接訪ねたほうが
融通利かせてもらえるケースも少なくないよ。

もちろん、悪い印象を与えるような行動言動は慎んだ上でだけど。

相模原にいいの有るんだ今度調べて見るかな。多摩全般にもいえるけど地雷原かと思ってた。

おいらも電話だと言いくめられそうで拉致開かない気がしたので窓口突撃してついでに待ち合い室の不インキとか受付婆の様子を確認したけど、
正直良い顔はされてはないよ。ちゃんと予約して入ったほうがいい。気違い追い払うとトラブルから荒立てないだけで。
体調悪い時に見てもらえそうかどうかってのは割と重要とは思うけどね。
いくら良い医者でも月一入るのがやっとで融通効かなきゃ大学病院みたいな研究者とモルモットみたいな距離感に成っちゃうし。
患者目線で考えて治療重視の良い大学病院の先生も要るかもだが、大学病院自体足が遠いので良い印象で上書きされる機会に恵まれない。

現在小金井市在住です。
今は小金井市に移転する前の千葉県の精神科に通院中です。
（初診からは１５年以上）

病歴は強迫不安神経症及びパニック障害、抑うつ、自律神経失調症などです。

小金井市から通える評判の悪く無い、開放式入院施設の有る病院は有りますでしょうか？

何か情報が有りましたら宜しくお願いします。

>>554
青梅線沿線の古くからあるクリニックは１週間ぐらいだった。

>>556
今時電話で問い合わせないでいきなり行って
悪い印象与えないって難しくね？
どうやるの？良かったら教えて欲しい

初診だけはどこもある程度時間かかるし
表面上予約制とってる病院だと他の患者の待ち時間が増えるから

>>558
「評判がいい」と言われると人によって差異はあると思うので、情報だけ

国分寺から根岸病院
http://www.negishi.or.jp/

武蔵境から長谷川病院
http://www.hasegawa-hp.or.jp/

西国立駅から立川病院
http://www.tachikawa-hosp.gr.jp/shinkei.html

この辺りが通いやすいのでは
八王子はたくさんある

>>561

情報ありがとうございます。
さっそく検索してみます！

小金井近辺の入院対応の精神科なら
武蔵野中央病院　小金井病院　斉藤病院

共済立川病院の部長先生は気さくで良い人だね。
武蔵小金井南口にある某心療クリニックの院長とは対極

>>563
情報ありがとうございます！

最初は南口のクリニックも考えてましたが辞めておきます汗

>>563

小金井病院は前に問い合わせたけど
入院は統合失調症の患者さんが中心なので
神経症圏の方が落ち着ける環境ではないかも知れないとの事でした

相談者さんの場合、ストレスケア病棟のある所が良さそうですね

最初に精神科に行くなら、大学病院のや総合病院の精神科、病棟があるような精神単科病院、個人のクリニック、内科
のどの病院に行くのがよいでしょうか？
あと、多少遠くてもよい病院に行くべきでしょうか？

精神科と言いつつ内科が入ってる件

あなたの状態にもよると思うよ。もう少し情報が欲しい。

>>566
参考になるかはわからないけど、俺の通院歴

・大学のカウンセラーのススメで内科（デパス処方された）
・メンクリ予約しようと思ったら満杯ばかりで、入院設備のある大きな精神科の病院に通院

以後5年以上通ってます

＞多少遠くてもよい病院に行くべきでしょうか？
状態がしんどい時に通うのが厳しいので、近いほうがいいと個人的には思う

>>567さんの言うとおり、現在の状態とか書くといいかも

>>565
情報ありがとうございます！
小金井病院は統合失調症の方が多いんですね。

ストレスケア病棟
初めて聞きました。

ストレスケア病棟も閉鎖なんでしょうか？

閉鎖は怖くてたまりません…。

>>569
多摩でストレスケア病棟ある病院は、私の知っているところは西八王子病院…ホームページ見る限りでは開放的できれいな印象(実際に行った事はない)。

「ストレスケアの場合は入院可否を医療会議にかける」みたいな記述があった気がするので必ず入院できる保証は無い。

>>563
武蔵小金井南口の某クリニック逝ったけど院長感じ悪かったわ・・。
仕事のやり方が悪いなどと小言を言われて逆に悪化するんじゃないかと。

近隣で予約なしで行けるところがそこくらいしかなかったから仕方なしに行ったんだけど
まともな心療内科ってなると国分寺立川あたりまで行かないといかんかな。

>>570
西八王子まで行ければ良いんですね!

ありがとうございます！


>>571

酷い医者に当たってしまったんですね…。
今は大丈夫ですか？

>>572
西八王子病院は結構山の中にあるらしいから、ちょっと遠いかも？

>>573

調べてみたら結構、山の中でした…汗

車が無い私には確かに通院が大変そうでした。良さ気な病院なだけに残念です…。

ここ数年、疲労感、無気力、時々いらついて、仕事もしていません。
外出したり人に見られるとストレスになるので、今は外出せずにこもっています。
睡眠はできますが、眠くても眠れない状態が多いです。その他にも強迫行動などがおさまりません。

まだ精神科に行った事がないのですが、精神薬がやめられないというレスが多いので、なかなか病院に行けません。
そこでだけど最初に精神科に行くなら、大学病院や総合病院、入院設備のある精神単科病院、クリニック、内科ならどれがよいでしょうか？
それとなるべく精神薬に頼らずに、医者との会話による精神療法や漢方などで治療してくれる病院ってどこでしょうか？

>>567 精神薬から抜けれないのがこわいのと、疲労感や無気力がもしかしたら体の方にあるのではないかと思って書きました。

>>568 内科から精神科に通ったんですね。確かに近い方がよいけど、精神療法や漢方治療ができるなら遠くてもよいのですが、どこでしょうか？

>>574
ここの栄養科の求人見た事あるけど、応募条件に「車で通勤出来る人」っていうのがあったのを思い出した。

八王子にある単科の精神科病院は、ここに限らず大抵山奥なんです。

>>575
薬を飲んでもいないのにネットで知識が先行しちゃって、不信感がついちゃったということね。

ネット上では悪い情報の方が出てきやすいので、受診中はあまり見ないほうがいい。
調子の良くなった人は自動的にこの板を卒業していくもんだしね。
薬に関しても、最初は検索しないこと。変な先入観があるとよけいな症状が出てきたりして、
治療の邪魔になる。そうなると先生も判断に困る。
本来は問題が発生してから先生や薬剤師に相談するのが筋。

特にここに来る人は心が弱っているわけだから、下手に情報を仕入れないほうがいい。
ここは断薬に苦労した人なんかが一方的に薬を悪いもんだって攻撃してて
あちこちにネガティブな書き込みをして回ってるから、そういうのも治療の妨げ。

向精神薬そのものは、正しく適切に使えば生活工場に役立てる。
薬をやめるとか減らすときは医者とよく相談して、徐々に減らしていく。

レス分けます。

上のレス訂正。生活工場→生活向上。

精神療法と名前はついてるけど、現実には医者はあなたの状況を聞いて
どの薬を出すか、量の増減などを判断する程度、あとは生活上の簡単なアドバイスくらいで
薬がいらないくらい効果が出るようなものではない。

それと精神科って今は本当に忙しいので、ひとりひとりに時間をあまり割けないってのが現状。
再診以降はごく短時間で終わるのが常なので、話をじっくり聞いてもらえると期待していくと、
がっかりするかもしれない。
詳しく話を聞いて心理学的にアドバイスするのはむしろカウンセラーの役目。
医者との会話だけで治ると思わない方がいい。

カウンセリングとは別によく勧められるのが認知行動療法とかだけど
何が合うか、何をやるべきかは人によって違うので、医者とカウンセラーの見立てに
従ったほうがいいと思う。

漢方は不確定要素が強く、メンタルの症状に明確に効くというエビデンスがない。
（たとえば「うつ状態に効く」などと書かれている漢方薬は存在しない）
頼めば出してくれる先生は多いけど、副作用や相性問題もあるので、過度な期待はしないように。

日本の精神科医で、本来のやり方で漢方の処方ができる医者は皆無と思っていい。
どの先生もガイドブック見てエキス剤を適当に選ぶくらいしかできない。
（漢方は非常に奥が深い学問なので、処方は簡単ではない。）
おそらく自分で市販薬を買うのと大差ないと思われる。メリットは保険が効いて多少安くなるというくらいか。
それでも漢方が入ると結構高くなるけどね。

>>575
>そこでだけど最初に精神科に行くなら、大学病院や総合病院、入院設備のある
>精神単科病院、クリニック、内科ならどれがよいでしょうか？

内科は専門外なので除外。
入院を要するほどの状態ではないので、入院は考えなくて良いはず。
大学病院に行くほどの状態でもないと思う。大学病院は原則、紹介状が必要なので
いきなりだと5250円余計に取られると思っていい。この料金には保険はきかない。

また、ある程度診て症状が固定したら「ほかの病院へ移って治療を続けてください」となる
パターンが多いので、よっぽど何かを併発しているとか難しそうなケースでもなければ
わざわざ大学病院へ行くメリットは薄いと思う。

なので、あまり遠くない範囲で自分が通いやすそうなクリニックを選べば良いかと。

総合病院は病院によりけりかな。最初は紹介状がないと余計に料金取られるところがあるし
午前しか受け付けてない、曜日が限られるとかでハードルが高いかもしれない。
逆に予約制じゃないので思い立った日に行ける病院もあるが、
混み合っていて診察までかなり待たされる可能性はある。

ちなみに保険の利用通知には病院名のみが載るので、
○○精神科とか○○メンタルクリニックとかの名前だと
見た人にメンクリへ行ったことがわかってしまう。
それを避けたいという理由で総合病院を選ぶ人はいる。
もちろん個人クリニックでも、一見メンクリとわからない病院を選べば済む話。

これは親の扶養の保険でよっぽど親にバレたくないとかでもない限り、気にする必要はないと思う。

>>575
>疲労感や無気力がもしかしたら体の方にあるのではないかと思って書きました。

何度もごめん、内科は除外と書いたけど気になるなら最初は内科に行ってもいいと思う。
ただ血液検査や血圧測定などは精神科でもできるし、胃腸の不調など
内科的症状がないわけだし、外出や人に見られることがストレス、強迫行動ありという点から
最初から精神科でもいいような気がする。

おそらく内科に行っても血液検査くらいしかできず、結局精神科へ行ってくださいって
なるパターンかなあと思うので。

>>575
漢方とか「気」での療法を文書で公言してるのって
スレチで遠方だが精神科だと神田橋先生しか知らない
先生高齢だけどまだ診療やってるのかな
(本出してるから苗字で検索したら出てくるはず）

どこで知識得たのか分からないけど
一般的に言われてる精神疾患の人って
薬は止めたいけど止められないんじゃなくて
西洋薬飲まないと症状が悪化するのが嫌だから薬を飲んでる
(飲んでも悪化しちゃう人もいる)

そこまで固定観念で不信感が出ちゃってると保険診療じゃ無理じゃね？
大学病院ってコネとかなかったら珍しい症例しかとらなくて民間に回しちゃうし
変な民間療法やその辺な怪しい漢方薬局その他に騙されないでね

>>581
> 変な民間療法やその辺な怪しい漢方薬局その他に騙されないでね

これが一番心配だよね。「向精神薬やばい」っていうのも一種の洗脳だからな。
クスリ飲みたくないっていう人が行き着く先は、もっと深刻な泥沼なんだよ。

まっとうな医学じゃないものにハマると、もっと地獄を見るよ。
結局まっとうな医学のところに戻るか、あとは最悪死ぬか。
遠回りをするくらいなら、最初からまともな病院に行くべきだ。
まともな医学というのは、実験とデータによる立証で成り立っている。

うちの親はすごく騙されやすいところがあって、皮膚の難病があるんだけど
（ある意味、わざと騙されてる？深層心理で引っかかりたいと思ってそうなタイプ）
漢方薬局に引っかかってリンパ節腫らして病院駆け込んだり、、医師資格のない奴が
書いた本読んで悪徳商法で数十万取られた挙句、死にそうになって大学病院で救われたり・・・

まあとにかく、よくもこんなにというくらいに騙され、むしり取られて健康を害してきた。
結局今は大学病院でおとなしく治療を受けて、仕事もきちんと出来てる。

これは精神疾患に限った話じゃないけど、「薬のない生活」を第一目標にするんじゃなく、
「薬飲みながらでも社会復帰できること」を目標にすべきだと思う。

糖尿病でもなんでもそうだが、「一発逆転で薬ナシのバラ色の生活」なんてのを
狙うべきではない。それをやろうとすると最悪死んじゃうんだよ。

でも薬無しで日常生活問題なく過ごせるなら薬無しがいいよ。
もうどっぷり薬に使っちゃうと楽だからなかなか抜け出せない。そんなに都合のいい話ばかりでもない。
良い事の裏には悪い事も付いて来て、症状軽く成って日常生活遅れる裏で副作用や依存と戦う事に成る。
基本的に精神系の病気を治す薬はないので１０年飲んでも治らない奴は治らないし。

薬＝弱い毒
だと感じるけどねえ。依存しやすい強い薬多いし。
抗がん剤みたいに壮絶なのはないけど、すっかり頭馬鹿に成るのは割と有るよ。

>>583
相談主の状況と論点がズレてる
この人は実際世間でいわれてる社会生活が出来ない状況じゃん

気軽にここ十年位の自分は「鬱かも〜」とかから始まった
なんちゃって精神疾患→適当に駅前の気軽に行けるなんちゃって心療内科で
薬漬けになっちゃったって人とは別

薬を飲むことに対して潔癖になりすぎなのもどうかな。

たとえば年をとったら不眠に悩む人は自然と増える。これは仕方ない。
誰が悪いわけでもない。毎日辛い辛いとこぼしながら我慢するよりは
「（あくまでも）適切に」薬を使ってQOLを上げた方が、人生は楽しいと思う。

薬を毒と考えるのはちょっとネガティブ過ぎかな。
目が悪かったらメガネかコンタクトをする、足が悪ければ杖や車椅子を使う。同じこと。

自分だってメガネ、コンタクトなしに生活することは不可能だが
そのことで「ああ自分は依存しちゃってる」と気に病むわけがない。
もちろん何もない方がいいのは確かだが、失明のリスクをおかしてまで
目を傷つけてレーシック受けたいとも思わない。

多剤大量処方に関してはまったく話が別だ。それは当然減薬が必要だろう。
自分が言ってるのは「適材適所＆適量」ってこと。

年を取ったら睡眠時間は減るものなの。代謝が落ちるんだから睡眠の時間も少なくて済む。
子供のときの様に１０時間も８時間も眠れなくて当たり前なのを知らないだけとか？

薬の前に自分の体の事を詳しく知れば解決するんじゃない。健康に付いても自分で体に悪い事してるだけかもしれないし。

代謝が減るから睡眠が少なくていいって？なんだそりゃ。
お年寄りが寝付けない、早期覚醒が起こるのはメラトニンが減少するからだろ。
当事者は辛いんだよ。
動かないから寝なくていいとかそういう話じゃないってば。

>>575
現在かかりつけの病院があるなら、先ずそこへ
何科でも大丈夫です

その医師が精神科受診を薦めてきたら紹介状を貰って
総合病院か大学病院へ行くと色々便利です。

大きい病院の方が安いし、金儲けに走らないから

>>577
1.精神薬について
レスいただき本当に感謝しています。
その通り、ネットだけでなくテレビの特集でも「精神薬から抜け出せない患者達」という特集などを見て、
どうも精神薬から抜け出せず、一生飲み続けるの（一時的にやめてもまたいずれ飲む様になる）と思うと精神科に行きづらいです。
さらにネットなどでは、「精神薬の副作用で気力や勢力が減った」という書き込みも見られます。
そこでだけど、薬は長期飲む事になっても本当に副作用はないでしょうか？
あと、精神薬は精神疾患を治すものなのでしょうか？それとも抑えるものでしょうか？

>>578>>581
2.精神療法、認知療法と漢方治療について
森田などの精神療法で治療しようと思いましたが、薬は出されるのは覚悟しています。
しかし、ネットなどでは「精神科ではすぐに診察が終わるので、話を聞いてもらえない」というレスを見ます。
そこで、比較的患者の話を聞いてくれる精神療法や認知療法をすれば、上記の短時間診療よりも時間をとってくれるのともいますが、どうでしょうか？
それに時間だけの問題などではなく、患者の昔の活動や性格から今の状態までよく聞くので、その方がより的確に薬を処方すると思いますが、どうでしょうか？

あと、漢方についてですが、漢方は直接精神に作用するのではなくて、「体や気などの全体の体調をよくして結果的に精神もよくする」という治療だそうです。
その漢方医も「漢方で西洋の精神薬ほど副作用をかけずに治す」と言ってるのですが、それでもお勧めしないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>579>>581
3.病院の選び方について
大学病院についてですが、大学病院からクリニック（専門的な疾患を扱うクリニックは除く）というのは聞かなく
、>>588の方のようにクリニックから紹介状で大学病院に行かせるというのが多いですが、それでも最初からクリニックに行くべきでしょうか？
大学病院はクリニックと違ってよく話を聞いて診てもらえると聞きましたが、
普通は大学病院とクリニックではどっちが診療に時間をかける事が多いでしょうか？

あと、大学病院は紹介状がないと、紹介状がある患者よりもあまり丁寧に診てもらえなかったりするでしょうか？
というのも、どこの大学病院も何かと紹介状にこだわるし、
>>581のようにコネ（医者の紹介の事？）がないと他の病院を勧められるとあるので。

保険の利用通知についてですが、自分から言わない限り、どこの団体や人に精神科通院分かってしまうでしょうか？
それと今は無職ですが、就職活動や就職決まった時に、企業が調査しても漏れたりしないですよね？
精神薬の副作用でなく、そういう事も気になって精神科通院に進めません。

色々聞しまったけど、レスよろしくお願いします。

>>589
> そこでだけど、薬は長期飲む事になっても本当に副作用はないでしょうか？
> あと、精神薬は精神疾患を治すものなのでしょうか？それとも抑えるものでしょうか？

超長期の影響については、薬そのものの歴史が浅いのでわからない部分はあると思う。
ただこれは精神分野に限った話ではないからね。
薬の承認には治験というものが不可欠で、その時に服用をやめたらどうなったかというのも
当然調べていて、問題ないことを確認しているはず。
脳の構造まで直接変えてしまうほどの薬は存在しないし（シャブなどのハードドラッグは別だが）、
成分が体に残る訳でもないので、「やめたら素の自分に戻る」と考えて良いかと。

薬は「問題を改善し、QOLを向上させる」と考える。薬が直接病気を治してくれるわけではない。
脳の物質がうまく出なかったり、伝達に問題が生じているのが精神の病気なわけだから、
（薬を飲むのと同時に）それらがスムーズに流れるような生活、ひいては考え方を心がけることも大事。

それには精神療法（心理療法）を組み合わせることが大事だけど、そもそもやる気が出なかったり
外出や人と話すことに抵抗があると、診察やカウンセリングに通うこと自体が難しいわけで。
まず薬でそういった症状を改善して、同時に精神療法を組み合わせていくのがいい。

>>589
> そこで、比較的患者の話を聞いてくれる精神療法や認知療法をすれば、上記の短時間診療よりも時間をとってくれるのともいますが、どうでしょうか？
> それに時間だけの問題などではなく、患者の昔の活動や性格から今の状態までよく聞くので、その方がより的確に薬を処方すると思いますが、どうでしょうか？

あなたの言う精神療法（心理療法）は、医師が行うものではないのでは？
医師の診察と、心理士等による心理療法は分けて考えないと。心理士が薬を処方するわけじゃないのでね。

> その漢方医も「漢方で西洋の精神薬ほど副作用をかけずに治す」と言ってるのですが、それでもお勧めしないでしょうか？

「西洋の精神薬ほど副作用をかけずに〜」これはちょっと詭弁な気が。
漢方薬にも副作用はあるし（死者も出ている）、飲み合わせに注意が必要なものもある。

自分自身、風邪のときの葛根湯で劇的な効き目を体験しているし、体がしんどい時に補中益気湯を飲んで
調子がよくなった経験もあるので、効果があるというのはわかっているけど、精神分野では
あくまでも補助と考えたほうが良いと思う。個人差、不確実さがありすぎて使いづらい感じはする。

ちなみに専門的なところに行くと「西洋薬は毒」とか行き過ぎた考えの人もいて
「毒を飲まされてるんだからそれをやめないと良くならない」
「毒が抜けるまでには飲んでた期間と同じだけの時間がかかる」と医学を離れたトンデモ理論、
洗脳みたいになってしまい、まともな治療とは言えなくなる場合もあるので注意が必要。

>>590
3.病院の選び方について

通常は内科等で身体面の異常がないか確認→メンタルの問題なので精神科へ行ってね、となるわけだけど、
そこからどの規模の病院に行くのが適切かってのは、症状の重さなどにもよるね。

内科（紹介）→個人開業メンクリ（紹介）→大学病院
内科（紹介）→大学病院
個人開業メンクリ（紹介）→大学病院

だいたいこんな風だろうけども
大学病院は研究機関、教育機関でもあるので、どちらかというと難しい症例、珍しい症例を扱いたがる傾向はある。

大病院のサイトには大抵断り書きがされているが、
「どんどん新患が来るんで、診断が済んだら（特殊な患者以外は）なるべく地元クリニックで治療続けてね」
というのが本音。だから大学病院で継続治療するまでもない、メンクリで十分と判断されたら、
大学病院（紹介）→メンクリって形でリリースされることも。

さほど重症でも珍しくもないケースでいきなり大学病院に行ったりすると、なんでうちに来たの？ってなる可能性はある。
基本的には、入院が必要なくらいの重症例とか、何かと何かを併発してそうなんだけど判断が難しいとか、
個人のクリニックではどうも治療がうまくいかないとか、手に負えない感じの人が行くところと考える。

＞大学病院はクリニックと違ってよく話を聞いて診てもらえると聞きましたが、

これは病院によりけり。個人のクリニックでも十分に時間をかけて診てくれるところはある。
当たり外れは多いが、そう捨てたもんでもないよ。
大学病院でも若い先生にあたると世間知らずというのもあって、名前負けになってたりね。
最先端・最新の医学といったらやはり大学病院が強いけど、長年臨床にいて人生経験積んだ年輩の先生の方が
合ってることもあるし。大学病院なら絶対良いはず、と考えるのは間違い。

>>590
> 保険の利用通知についてですが、自分から言わない限り、どこの団体や人に精神科通院分かってしまうでしょうか？
> それと今は無職ですが、就職活動や就職決まった時に、企業が調査しても漏れたりしないですよね？

普通は調べようがないので知ることは無理。

入社後の手続きで前職からのブランク期間（無職期間）があることはわかってしまうかもしれないが、
その段階でそれを理由に解雇というのもおかしいし、履歴書でどこそこに勤めてましたと大嘘を書いたりしてなければ
問題になることもないはず。
大きい会社であれば総務や庶務が事務的に行うだけなので、ツッコミが入る可能性もまずない。

在職中に会社加入の健保の保険証を使うと、利用通知は会社に行くけど
誰でも情報を見られるわけじゃないし。歯医者に通った程度でも同様に通知が行くわけだから、
もし仮に総務などが内容を見ることがあるとしても、誰がどうしたかなんていちいち気にしないですよ。

あとは>>579の通りだけど、個人のクリニックでも一見メンクリとはわからない病院名にしてるところもあるので
どうしても気になるならそういう病院に行けば良いかと。

長文読めねえ

電話の対応は、八王子中町メンクリは印象が良かったんですが、心療内科や精神科にかかるのが全くの初めてなので緊張しています。
この病院で受診の経験がある方がいらっしゃったら、どんな雰囲気化など教えていただけたら嬉しいです。

�A
アスペは診断に６ヶ月以上の通院必要だったりするが俺は１週間くらいでわかった。なぜ？入院中に検査したから？
でも先生は診断結果は家族同伴で初めて教えてくれた、なぜ俺だけの時はダメだったんじゃー

�B
アスペって診断されると、各種支援センターを紹介されたりするもんなの？俺はそういうの何もなかったけど。

�C
アスペルガーを診断できるかを病院に問い合わせると、「うちでは出来ないが、このへんですと○○病院や○○病院でやってます」と教えて貰える。
なぜにそんなに親切なんだ？　１円にもならないのに。

�D
それにしても、大人の発達障害を診れる病院は非常に少ないのに、なぜネットではこうもアスペが多いのか。自称が紛れてるのか？

�F
発達障害を「診断はできるがその後のフォローはできない」って病院は、
基本的にはアスペの診断依頼を断るの？
入院患者にのみ検査するってかんじ？

�H
子供の発達障害は診断できるのに
大人（成人以上）のそれは診断できないって病院が多いのはどうして？
同じ病気なのに。

�I
病気と障害ｔってどう違うの？
ほうっておいて治るのが病気、治らないのが障害？　だとしたら、将来的に「足を生えさせる技術」が開発されたら、足がないのは障害ではなく病気？
そして、「病気」にしろ「障害」にしろ、それはなおすべき対象なの？
同性愛が、それは「性の多様性」だから障害とはされないし矯正対象でもないように、
アスペの長所が認められると、アスペが「障害」ではなくなる可能性もあるの？そしたら、手帳が貰えないから嫌だな〜
個人的には同性愛にも障害者手帳は欲しい（割引とかになるし、証明にもなるから）が、
そうすると、同性愛が治療対象になってしまうってこと？　それとも、そういうわけではない？

>>591 1.精神薬の副作用と飲み方について
レスしてくださり感謝しています。
確かに副作用は精神薬に限った事ではないけど、精神薬の服用は普通のかぜ薬と違って
長期に飲むものである事。そして種類が多い事などがあります。
それにより副作用や断薬の離脱症状が出るという方がいっぱいいます。
そういう事を避けるためにどういう治療や処方をしている病院を選んで、
薬の服用はどう行ったらよいでしょうか？（服用する期間はここまで。これ以上は危険。という観点で。）

2.精神療法や認知療法をしながらの投薬治療について
丁寧に問診に時間をかける事により適切な投薬を行うだけでなく、>>591のように
＞薬を飲むのと同時に）それらがスムーズに流れるような生活を心がけること
＞薬でそういった症状を改善して、同時に精神療法を組み合わせていくのがいい。
ともあるので、3分診療で投薬治療よりも、森田などの精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいでしょうか？

もしよければレスお願いします。

>>592 2.精神、認知療法についての続き
＞あなたの言う精神療法（心理療法）は、医師が行うものではないのでは？
書くのを忘れましたが、詳しく言うと「精神科医の資格を持った医者による森田などの精神療法や認知療法」です。
上のレスの相談と被りますが、薬は治すものではなく抑えるものなので、
医者による精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいと思うのですが、どう思いますか？

3.漢方について
＞漢方薬にも副作用はあって飲み合わせに注意が必要なものもある
西洋を薬を否定したり、トンデモ理論を言う漢方医には注意します。
あと、漢方は精神疾患には補助的という事も銘記します。

しかし、>>575のような症状の場合、精神疾患によるのか自律神経によるのか、単なるストレスによるのか分かりません。
こういう分からない場合は、最初にどういう病院で判断した方がよいでしょうか？
それと、精神疾患ではなく、それ以外の自律神経、ストレスなどの場合は、どういう薬を使っての治療がよいでしょうか？

>>593 どの病院を選んだらよいかについて
なるほど。大学病院→クリニックの流れが分かりました。
ちなみに>>575の症状なら、1.入院できる大きな精神単科病院、2.精神科のクリニック、3.心療内科と内科を掲げるのクリニック
ならどれがよいでしょうか？
あと、漢方を使う心療内科医で「心療内科と精神科は違う」と断言する医者がいるのですが、
具体的に精神科と心療内科はどう違うんでしょうか？

あと、行くべき病院の形態を決めたら、次はどの病院を選ぶかについて。
ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
事前に電話でどういう所を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか？

色々聞きましたが、もしよければレスお願いします。

>>598
> そういう事を避けるためにどういう治療や処方をしている病院を選んで、
> 薬の服用はどう行ったらよいでしょうか？（服用する期間はここまで。これ以上は危険。という観点で。）

副作用や離脱症状が嫌というのではどんな薬も飲めなくなってしまうので、治療にならない。
薬である以上、ある程度のリスクはやむを得ないと思って下さい。
断薬も「離脱症状一切ナシ」を目標にするんじゃなく、できるだけソフトランディングを目指す、
つまり「できるだけ緩和しつつ止めていく」もので、通常は徐々に減らしていく方法をとります。
あまりカンペキさを求められても、医者も困ると思います。

処方の仕方については、多剤大量処方のところは避けたほうが良い。
不眠でAという薬を出されたけど眠れない、じゃあBを足す→まだダメ→Cを足す・・・という風に
同じ効果の薬をひたすら追加していくやり方は良くない。
抗うつ剤なども同様で、あまり重複しすぎると、どれが効果ありでどれが効果ないのか、悪さをしているのかが
判断できなくなってきます。
理想はひとつの症状に対して1種類など、なるべくシンプルでわかりやすい処方かな。

> 2.精神療法や認知療法をしながらの投薬治療について
> ともあるので、3分診療で投薬治療よりも、森田などの精神、認知療法をしながら投薬治療をした方がよいでしょうか？

いまどんな治療が必要か、基本的にはは医者が判断することです。
こちらの希望を言うこともできるけど、それがあなたにとって適切かは素人にはわからない。
「必要だけどいまのコンディションでは避けたほうが良い」ということもある。そこは医師とよく相談してください。

>>599
> しかし、>>575のような症状の場合、精神疾患によるのか自律神経によるのか、単なるストレスによるのか分かりません。
> こういう分からない場合は、最初にどういう病院で判断した方がよいでしょうか？

自分で判断つかない場合、はじめは内科で内科的な症状（身体）をチェックしてもらうのがベター。
内科的に問題がなく、精神科受診を勧められたらそれに従う。

> それと、精神疾患ではなく、それ以外の自律神経、ストレスなどの場合は、どういう薬を使っての治療がよいでしょうか？

それは医者に聞いてください。
（ストレスで病気が起きてるなら心因性ってことになるし、ストレスそのものを薬で消すことはできない。）

>具体的に精神科と心療内科はどう違うんでしょうか？

大雑把に分けると、メンタル系の疾患全般を扱うのが精神科。

ストレスが原因で起こる（心因性の）内科症状を扱うのが心療内科。
具体的には過敏性腸症候群、胃潰瘍などの（内科系の）病気。

ただ最近は精神科というイメージに抵抗感ある人のために
単にソフトなメンタルクリニックというイメージを出したくて、併記で標榜してるところも多い。
本来は心療内科学会の認定した心療内科専門医というのが本当の心療内科医と言えるんだろうけど、
その数はかなり少ないと聞いた。
だから「なんちゃって心療内科」ってのが多いんだ、現実には。
あまりこの名称はアテにしないほうが良いと言える。

睡眠（不眠、過眠、リズム障害等）に関しては、鬱などメンタルの問題に起因するものなら精神科へ。
メンタルの問題がないなら睡眠外来へ。

>>600
> ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。
> たとえば、病院のこういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、どういう電話対応してるとこや、
> 事前に電話でどういう所を聞いたらよいかなど、あれば教えてください。
> あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文や文献がなかったり、ヒットした件数が少ない医者は腕がよくないでしょうか？

多摩地区の話題から外れて一般的な初診の質問になってきてるのでパス。
最初から↓でやるべきだったかも。

【初診】初めての精神科・心療内科【Part48】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343032009/

場所を移るなら両方に断りを入れて移動してくださいね。

しかしどうにも完璧主義なのか、100％を求めすぎて動けなくなる人なのかな。
どんな人も最初から100％安全で完璧バッチリというわけには行かないんだから
あんまりガチガチに考えすぎないほうがいいですよ。
失敗したくない気持ちはわかるけど、さすがに細かすぎる。

ここでこんなに細かく聞いても実際行ってもらわないと何とも言えないし。
最初のとこでうまくいかなかったら別んとこ行けばいいや〜、くらいの気楽な気持ちでお願いしますよ。
あまりよけいな知識をつけすぎた患者ってのも、診察の妨げになるので医者は嫌がります。
受診の際はまっさらな気持ちで臨んでほしい。

完璧主義だからこそ、精神疾患にかかりやすい典型とも言える（失礼ながら）
結局人は人、自分は自分で、症状は違うのだから、
自分で決めて飛び込んでみるしか無いとは思う

そんなわけで>>600さん
どこでも良いので一度飛び込んで見ることをオススメします
何箇所か回れば（場合によっては初回で）、自分に合ってると思うところも見つかると思いますよ

近くで良さそうな所で受診してみればこんな感じって分かるしな。
人間は機械じゃないから、そんなに厳格には対応されないけどな。

東大卒で高級官僚の完璧な人生が実現出来てる訳でもないだろうし。
下調べぐらいはしても良いけど、現地状況優先で適応していかないと。
仕事でも指示受けてやってみたらどうもうまくないなら、問題点と改善案伝えて指示受け直せば良いんだし。
人生も一歩ずつ試しながら進んで逝くしかない。誰かが完璧なレールを用意しといて載せてくれる訳でもないし。

今の精神科自体がまずは疾患名よりも症状を薬で改善するって形だもんな

文章の感じから
とりあえず有名な大学病院か総合病院の精神科受診して
そこから〜ってのが良さそう

症状からするとむしろ近場のクリニックで十分じゃないか。
いきなり大学病院に行くほどのケースではないと思う。

ご本人は最初から完璧な医者に診てもらいたいって思ってるみたいだけど
現実はそうはいかないからなあ。
大学病院だからいい医者がいるってもんでもないし。
とりあえず風邪で内科にかかるくらいの感覚でいい、適当なところで受診してみたらどうかなと。
医者との相性はその人次第でもあるし。

>>601-603>>604-607
レスしてくださり感謝しています。
レスを ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338868188/ のスレに書くのでお返事お願いします。

>>608の訂正します。
>>601-603>>604-607
レスしてくださり感謝しています。
レスを ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343032009/のスレに書くのでお返事お願いします

鬱とか不眠のありきたりな症状なら駅前のクリニックで充分
入院したいとかちょっとあんまり居なさそうな感じの症状なら、閉鎖病棟付きの病院に。
全国でも珍しいぐらいの気違いっぽい自覚有るなら大学病院や大病院へどうぞ

って感じだな。みんなが大病院や大学病院に受診したら処理出来ないし混雑するだけ。
最近はいきなり大病院とか大学病院に受診しない様に、紹介状がないと初診受付してない所も多いね。

>>610
大した症状でもないのに大学病院行ったら
「なんでわざわざうちに来たの？」ってなるわな。

上の質問者もそうなる可能性高いから、普通のクリニックでいいと思う。

国の方針や病院サイドからしてみたらそうだが
本人の自由だしもうスレ移動したしよくね？

それがさー、あっちのスレでまた１から同じ質問してるんだよww
せっかく回答してあげた人の労力がパーw
一応、こっちで回答もらった部分はこっちで完結させるべきだと思うよ。
新たな疑問がわいたらあっちでやってもらいたいけど。

>>613
マジでか・・・。微妙にアスペっぽい感じだな
いいところ見つかると良いが

医者に運動を勧められた。いやまぁ常々したいとは考えているんだけど、気力が・・・

上の自称発達障害の人だったりしてｗ

理想を求めて灯台病院ぐらい逝かないと満足しないタイプかもな。
今通ってる所にもあちこち病院渡り歩いてる感じの娘が来てたけど同じ様に渡り歩いて正解も泊めるんだろうなあとは思う。

本人のきが済むまで相手させられる病院は可愛そうだが。

灯台系の病院って本家の大学病院は知らんが
医師もコメもそれころ理論だけで全くダメだったけどな

今もやってるか知らんが誤薬しない為にって
与薬時(入院中)にいちいち1錠ずつ薬のナンバーまで確認したりするんだぜ
そんな時間あったら患者の話聴けよって感じだが
医師はめったに病棟に来ないｗ
基本的にコネとかある金持ちっぽい人達が本家から流れてくるから療養には良いが

>>616>>617
普通のクリニックで十分なんだろうけど、本人は大学病院とかに行きたそうだよね。
経歴とかまで気にしすぎだし、権威に弱いんだろうな。
頭でっかちすぎるから相手する医者も大変だと思う。

灯台行ったことあるけど印象は良くなかったなあ。ムダな威圧感がすごかったし。
最初に聞き取りをしてくれた研修医の方がまだ人間味があってマシに感じたよ。

受診してきました。
電話での印象のように受付の対応はとても良かったです。
先生はゆっくりでもきちんとお話を聞いて下さいましたが、予想より時間は短かったように感じます。
院内処方なのですが全部で15〜20分程度でした。
参考になれば幸いです。

>>614
よくあるジレンマだね。薬でもう少しやる気をアップさせてからの方が良いのでは。

朝起きたらまず外出て見るとか。
まあ駄目ならまた次の日とかだな。

>>620‐621
ありがとう。音楽でも聴きながら歩ければいいかな〜と考えているよ

>>619
初診で15〜20分？短いですね。
私が５月末に出戻りした病院は初診は診察だけでも30分、今はやってるかわからないけど10年前に初めて行った時は診察とは別に小一時間ぐらい問診された。

>>623
二箇所のクリニックに行ってみたのですが、どちらもそのくらいでした。
先生は優しい方でしたし、受付の方も親切でしたので不満は無いのですが
もっと時間をかけてくれる病院を探した方がいいのでしょうか？

ですが、もう自分の事を話すのに疲れてしまいました…

>>624
一から話すのはほんとしんどいよね。お疲れ様

一回の診察で全部話すのも分かってもらうのも無理だと思うし、
良いと思った場所ならしばらく通ってみたらどう？
病気とも病院とも長い付き合いになる事が多いから、焦らずじっくりと

>>624
> ですが、もう自分の事を話すのに疲れてしまいました…

こういう気持ちすごいわかるー。

でも初回でいっぺんにじゃなく、徐々に聞いていくタイプの医者もいると思うよ。

>>575の症状でどういう病院や治療を選んだらよいかを相談した者です。

1.病院の形態について
最初に精神科に行く病院の形態は、大学病院や総合病院の精神科、入院設備のある精神単科病院
、精神科のクリニック、心療内科のクリニックならどれがよいでしょうか？

2.治療について
治療は、精神科で森田などの精神認知療法プラス西洋の投薬、比較的よく話を聞いてくれる診療プラス投薬、
数分診療プラス投薬、心療内科で適切な処方のできる漢方治療、自助やデーケア、のどの治療がお勧めでしょうか？

3.病院と医者選びについて
行くべき病院の形態や行うべき治療法を決めたら、次はどの病院と先生を選んだらよいかについてだけど、
ネットや電話などで病院を探す時に、よい病院を判断するためのポイントを教えてください。

たとえば、病院のどういう所をチェックするとか、どういう経歴の医者ならよいとか、
事前に電話でどういう事を聞いたらよいかなどあれば教えてください。
あと、医者の名前をネットでぐぐって、著書や論文がなかったり、ヒットした件数が少ない医者でも腕がよい医者っているでしょうか？
このスレで相談しても色々な意見があるので、どうしたらよいか分かりません。
もしよければ相談に乗ってください。

1　あなたはどんな病院へ行きたいですか？

2　どんな治療法を望んでいますか？

3　治療法は誰がどうやって決めますか？

4　近くの病院へ行けませんか？

5　その病院が合わなければ別の病院へ変わることは出来ませんか？

6　今まで病院へ行ったことありますか？

7　なぜ今まで放置して２chで答えを求めるのですか？

8　あなたの今の状態を客観的に判定見ている人が居るのですか？

>>601
＞副作用や離脱症状が嫌というのではどんな薬も飲めなくなってしまうので、治療にならない。
それは分かりますが、何度も言うように精神科の処方は普通のかぜ薬と違って、長期にわたって飲む事と種類が多い事
などがあります。そういう意味では精神科の薬は長期に渡りある程度多く処方しても副作用は平気でしょうか？
それと、精神科の薬は大抵どれくらいまでの期間の服用なら副作用はないでしょうか？

>>603
他の初めての精神科でのスレに移動しましたが、レスがなかったのでもう一度相談します。
よろしければ、このスレで>>627について相談に乗ってください。

>>604 昔は明るくて行動的で、何かを選ぶ時に小さい事を気にしないで行動していたんですが、
それだと大人になって下調べしてないせいで酷い病院や商品、予備校などに当たってしまい
「あの時下調べして、あれを選んでたらよかった」と思う事が多くなり、強迫的に迷うようになりました。

>>605 上記のように下調べをしないせいで嫌な物に当たったり、「まだよい選択があるのではないか」
と思って、かなり迷う性格になりました。
それに、行くとこ全てで嫌な思いをしたり、新しい環境はいつでも適合できなかったり、社会に出て行くのにも怖くなり今では仕事を休んでいます。
いつもあらゆる環境に対処できてトントンとうまくステージを駆け上がって行く人は何でそうできるのでしょうか？
それどころか自分は普通の人ができる事さえうまくいきません。

>>606>>607>>610
このスレでも大学病院がよいとかクリニックで充分とか色々な意見があって迷います。
>>557の症状だと、どういう病院や治療がよいか>>627についてレスお願いします。
ちなみに、「権威がある経歴の医者にかかりたい」と思ってるのではなくて、
「よい医者の判断基準として、どういう治療をして、どんな経歴や論文を出している医者がお勧めか？」と判断基準として聞いてるだけです。
よかったらレスお願いします。

>>629
レスがなかったので、って・・・注意されたことをきちんと理解できてないんでしょうか。
>>627のうち、過去ログで回答がついてる部分については自分で項目を削ってください。
せっかくいろんな人が答えてくれてるのに「迷う」ってだけで無視ですか？
回答ついてるのに同じ質問を何度も貼られても困るし、マナー違反です。回答してくれた人にも失礼。
人が答えてくれたことに関して、新たな疑問が湧いたらその部分だけを新規で質問してください。

で、回答に移りますが。どんな副作用が出るかは飲んでみてもらわないとわからない。
まったく何事もなく飲める人もいればどうしても無理という人まで、個人差がかなりある。
作用の出方もまちまちで、本人がそれをどこまで許容できるかっていうのにもよります。
誰にもはっきりしたことは言えません。

あなたはどうも「副作用が完璧ゼロ」を望んでいるように見えますが、それは間違い。
オール・オア・ナッシングな白黒思考で治療を考えると100％失敗します。
多少は仕方ないか、くらいの寛容さは持ってください。

＞精神科の薬は長期に渡りある程度多く処方しても副作用は平気でしょうか？

「平気」ってどういう意味で使ってるんでしょう？出るか出ないかって意味ですか？
具体的には何を心配されてます？

＞精神科の薬は大抵どれくらいまでの期間の服用なら副作用はないでしょうか？

これは前提からしておかしい。副作用は最初から出るもの、初期だけに強く出るもの、
使用するうちにだんだん出てくるものなど、色々なパターンがある。
期間の長さだけで副作用が出るか出ないかが決まるものではない。

長く飲んでも問題ないか、ということなら「人による」としか言えません。
薬と人間は機械じゃありませんから。（もっとも機械だって個体差ありますけどね）

>>630
決断力の無さ、強迫的なところは病気や障害のせいである可能性が高い。
もともとの性格の問題、トラウマの問題もあるでしょうし、もしかしたら発達障害や
人格障害などのせいでそうなっているのかもしれない。
しかしこれらは治療でよくなる可能性がある。

もちろん診断を下すのは医者なので決めつけはできないけど、ここでウジウジしてても
何も始まらないですよ。私たちも困るし、あなたも困るでしょう。

何度も言われてるけど「とにかく手近な病院にまず行ってみて」としか言いようがない。
「うまくいかなかったら次を考えればいい」それで良いのではないですか？
どうしてもそれが嫌だというなら、「じゃあ病院行くな」っていう乱暴な回答になってしまうと思う。

みんな病院選びは大変なんですよ。医者との相性ってのもあるし。
最初の病院でうまくいかなければ、次を当たる、そうやってみんな合う病院を見つけてるんです。
あなたの列挙する項目で良い医者を探すことは、まず無理です。行ってみなきゃ何もわかりません。

もし幼少期から色々な問題を抱えていたのなら、発達障害の線も考えられるので
最寄りの発達障害者支援センターで相談してみてください。

発達障害者支援センター一覧
http://www.rehab.go.jp/ddis/ (厚生労働省作成。ページ上部の「相談窓口」をクリック）
http://www.autism.or.jp/relation05/siencenter.htm （日本自閉症協会作成）

>>630
＞「よい医者の判断基準として、どういう治療をして、どんな経歴や論文を出している医者がお勧めか？」と
＞判断基準として聞いてるだけです。

すべての医者がその情報を公平に公開している訳ではないし、表に出てこない情報の方が多いから、
調べても意味がない。聞いても無駄でしょう。（よほど特殊な事例なら別ですが、貴方は違いますよね）

そういった経歴なんかよりも医者の人格、人柄の方がはるかに重要と言えます。
「医は仁術」なんて言葉もありますが、最終的な決め手は人柄でしょう。
それも個人個人で相性がありますから、やはり「まず行ってみる」しかない。

「どんな治療をする医者がいいか」については過去に回答ありなので無視します。

無限ループ　(ﾉ_-;)ﾊｱ…

こりゃ電気ショック療法がいいみたい

修正型電気けいれん療法なんてものもあるが・・・
やはり抵抗感は強いな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E3%81%91%E3%81%84%E3%82%8C%E3%82%93%E7%99%82%E6%B3%95

電気ショック療法と聞くと「カッコーの巣の上で」と「ルポ・精神病棟」と「精神病棟の二十年」を思い出す。

長文質問の人…この調子だと、一生受診出来なさそう。

卵が先か、鶏が先か、みたいな状態だね。
病気だから細かいことが気になりすぎる、失敗を極端に嫌がる→受診できない
でも受診しなきゃ治らない→細かいことが気になりすぎる、失敗を極端に（ry→受診できない

どっかで思い切らなきゃどうしようもないわな。
親か誰かが強制的に病院に連れて行くしかないかも。
何年も仕事しないでどうやって生活してるんだろう。親か旦那頼り？養う方も大変だね。
大体こういう人はネットやっちゃダメだな。
余計な知識つけすぎ＆余計なことを考えすぎて一生病院に行けない。

風邪ひいた時もこんな調子で病院行けないのかな？

>>637
今無けいれん型になってて
薬効があまり無い特定の症状のある人達には有効とされてるよ
(それ以前もやってた所あったけど)

皆親切だなぁ
長文過ぎとループで全文読んで無いけど
文章に何の共感も出来ない
何か一般的に精神科受診をためらってる人とは違う感じ
自分の思い通りのレスが出てくるまでは
何度同じ質問を書き込んでも当然って感覚が良く分からん

>>639
今も形を変えて残ってるのか…思えば、この３作品からはかなり影響受けたな。

>>639
本人は権威を求めてないとか言ってるけど、言外にそういうのが滲み出てるんだよね。
「大学病院なら絶対完璧、診察丁寧、間違いないっすよ！」とか言ってもらいたいんだろうけど・・・w
あと、自分が特別な存在とか、特別な症例だって思いたがる心理もあるのかなあ。
回答がついても都合悪いとこは見なかったことにしてるのが嫌だな。
病院に行ったら行ったで、些細なことで腹立ててドクターショッピング繰り返すボダみたいになりそう。

長文疲れる…長いだけで読む気にならないよね

長文は良いけど、ループは勘弁。

今は、経頭蓋磁気刺激法でしょ。

全般性不安障害と鬱で別のメンクリに通っているのですが
大量に薬を処方されて（胃薬等を入れて13種類）うんざりしているのと同時に
日に日に鬱が酷くなっています
高尾の駒木野病院が一番自宅から近いのですが
大量に薬を処方する病院でしょうか？
病院の雰囲気とかご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい

スレチで申し訳ないが、情報量的にコッチのほうが有利っぽいので、、、
病院じゃ無いんだけど、国分寺国立谷保近辺でヌルめの作業所ないかな。
週３回３時間くらいの通所で交通費別で１万円くらい欲しい。

長文ループ、ちら読みしたけど、なんか病的な意志薄弱さを感じる。
電気って話がでたけど、このスレでもちらちらでてくるあの先生なら
まず（いきなり電気は）断ると思う。

そうではなくて、まずは診断や治療方針って話になってくると思うから
セカンドオピニオン求めても嫌な顔しない先生のとこが妥当。

神経症レベルから人格障害、ましてや電気までわかっていて割り振って
くれる先生なんてそうはざらにいないとは思うけど。

大学病院の先生は小難しいこといっている割にそういった幅広い臨床能力
持っている先生は少ないから、ちょっとね。（いるかもしれないけど、いち
いち教授の顔色うかがってとかやってるから、治療スピードが遅くなりがち
なんだよね）

意志が弱いというか、その割にはネットで調べることには異常なくらい熱心なんだがな・・・
自分で病院へ行けない理由を次々と作り出すのに必死っぽい。
これこれこうだから病院んに行けないってことにしておけば、失敗することもないからある意味安心なんだろう。
どんなに大丈夫と言われても「デモデモダッテ〜」の繰り返し。
なんとなく回避性人格障害っぽい。

成人期早期までに始まり、多様な場面で表れる、広汎にわたる「社会的な活動の抑制」(social inhibition)、
「『自分なんかふさわしくない』という感覚」(feelings of inadequacy)、「否定的な評価に対する過敏さ」
(hypersensitivity to negative evaluation) のパターンで、以下のうち4つ以上で現わされるもの。

・非難、反対意見、排除を怖れるあまり、人との接触の多い職業活動を避けようとする
・自分が好かれていると確信しないかぎり、人との交流をもとうとしない
・自尊感情（feelings of self-worth）が非常に低く、恥をかいたり、笑われたり、排除されたりすることを
　怖れるあまり、親密な関係づくり（initiating intimate relationships）を控えようとする
・社会的状況のもとでは、「非難されはしないか」「排除されはしないか」という心配にいつも心を奪われている
・「自分なんかは（相手に）ふさわしくない」との思いから、人との出会い（new interpersonal situations）においても交流を控えてしまう
・自分は社会人として不適格（socially inept）である、魅力に欠ける人間である、他の人よりも劣っている、などと考えている
・新しく何かを始めることは「恥ずかしい（embarrassing）思いをしてしまうかもしれない」ので、そのようなリスクを
　取ることを極端に嫌がる

APDの患者は自分の欠点にばかり注目しており、「自分が排除されることは決してない」と思えたときだけにしか
人間関係をもとうとしない。喪失や排除の体験は過去の経験により彼らにとってあまりにも辛すぎるため、
人と繋がるようなリスクを冒すよりは、むしろ孤独を選ぼうとするのである。

非難や排除に対する過敏さ
自らすすんで社会的孤立を選んでいる
親密な人間関係を熱望していながら、その一方で、社会的な場面においてはあまりにも引っ込み思案である
他者との交流を避けようとする
「自分なんかふさわしくない」という感覚
自尊感情（self-esteem）の低さ
他者への不信
極度の引っ込み思案（shyness）、臆病
親密さを求められる場面でも情緒的な距離を置いてしまう
非常に自己意識的（＝いわゆる自意識過剰）
自分の対人関係の問題について自分を責めている
職能上に問題を生じている
孤独なる自己認識
自分は人より劣っていると感じている
長期にわたる物質依存/乱用[7]
特定の思い込み（fixed fantasies）に囚われる。

治療には、ソーシャルスキルトレーニング、認知療法、少しずつ社会的な接触を増やしていく曝露療法、
ソーシャルスキルの実践のためのグループ療法、ときには薬物療法など、さまざまな技法が用いられる。
APD患者がセラピストを信頼できなくなったり、排除への怖れを抱いてしまった場合、治療のためのセッションから
逃げてしまうことが多い。このため、患者の信頼を獲得し、維持することが、治療の最大の鍵である。
個人面接型のセラピーにも、ソーシャルスキル・グループ療法にも言えることだが、治療の主たる目的は、
患者が自分自身の「大げさなまでに否定的な自己像」(exaggeratedly negative beliefs about the self) に
取り組むようになってもらうことであると言える。

>>645
駒木野は今まで何回か話題に出たけど、このスレでの評価は普通だったよ。入院がメインでアルコールや救急、思春期があるみたい

>646

>>650
645です
ありがとうございます
普通なら電話して受診してみようと思います

>>632
おっしゃるように、昔は性格は明るく行動的で決断力も早く、何も悩まずにすぐ行動してしまう方でした。
小さい頃はそれでもやっていけますが、思春期や成人になると集団行動や複雑な体系が求められるので、
それで仕事も集団行動もあらゆる環境でうまく適応できなかったり、選択も外れの方を選んだりしてしまって
「あの時こうしていたらとか、もう少し下調べして、あれを選んでたらよかった」と後悔する事が多くなり、何かをする前に強迫的に迷うようになりました。
もしかするとそれが>>575での強迫行動にもつながっているのかもしれません。
そこで聞きますが、こういう症状は普通の精神科でも診てくれますか？

それと大事な事を言いわすれてましたが、皆さんはこのスレで「どこでもよいから病院に行って、合わなければ変える」
と言いますが、上記のように強迫的に且つ鬱状態で「また外れに当たるのではないか」を恐れて行けない理由だけではなく、
>>575にも書かれてるように「生活習慣がほとんど寝たきりで、こうやってPCをするのも数日に一回しか出来ない」ほど体に疲労感があります。
こういう状態ではさすがに病院をはしごするほど身体が元気ではないです。
なので、どうしても最初の病院選びが重視している事を理解ください。

よろしくお願いします。

>>627>>629>>630でどの病院や治療を選んだらよいか聞いた者です。

>>631
レスがないというのは>>600で聞いた事についてのレスで、>>603他のレスで誘導されましたが、
そのスレでも返事がなかったのでもう一度>>627のレスに書き直して相談しました。
それと、>>627上段部分は>>631さんと他の方にも分かりやすくするために、病状の経緯から書き直しました。
決して皆さんのレスを無視して同じ事を聞いているという意味ではありませんので、どうか理解お願いします。

相談に戻りますが、「精神科の薬は普通の風薬と違って種類も多く、長期に渡って飲むので副作用はないのか」と聞きましたが、
「副作用なし」「オールオアナッシング」という前提で治療しようとしたり、レス回答を期待してるわけではありません。
さらに自分は精神科の薬の内容や飲み続けた時の副作用が全く分かりません。
その前提で、
＞「平気」ってどういう意味で使ってるんでしょう？出るか出ないかって意味ですか？
それはむしろこっちが聞きたい事だったのですが、逆に聞かれるとは思いませんでした。

色々悩んだけど、どういう意味の「平気か」と言われたら、
・長期に飲み続けて、身体器官に影響がない（全くないという意味ではない。極論に走らないでほしいです。）レベル。
・中毒になって、その薬を飲み続けないと身体および精神が平静に保てない状態になる。
・或いは断薬する際に精神疾患とは違う辛い状態になる。
などの事を懸念しています。

>>631さんは「個人差だ。薬によるから分からない。」とレスしました。
それならば、上記の懸念しているような事をyes,noで答えるのではなく、
「どの程度ならどの副作用までに抑えられるか。」というレスを期待します。
そこで聞きますが、「通常はどの程度の強度の薬をどの期間飲み続けたら推奨しない副作用レベルになるのでしょうか？
上記の箇条書きした懸念事項を念頭に置きつつレスいただけるとうれしいです。

>>633>>610>>607
＞すべての医者がその情報を公平に公開している訳ではないし、表に出てこない情報の方が多い
とおっしゃいますが、例えばクリニックの医者名をググったら名前だけで、論文や著書などが一切でない時があります。
表に出ない情報が多いと言っても、こういう先生はさすがに無さすぎじゃないでしょうか？
少なくとも何らかの研究発表や共著で名前はヒットしますよね？
それとも臨床がよい先生でもこうい研究や論文が出ない事はよくある事でしょうか？

それと、どうしても決まらないのでもう一度聞きますが、このスレのなるべく多くの人レスください。>>575の症状なら、

・病院の形態について
最初に精神科に行く病院の形態は、大学病院や総合病院の精神科、入院設備のある精神単科病院
、精神科のクリニック、心療内科のクリニックならどれがよいでしょうか？

・治療について
治療は、精神科で森田などの精神認知療法プラス西洋の投薬、比較的よく話を聞いてくれる診療プラス投薬、
数分診療プラス投薬、心療内科で適切な処方のできる漢方治療、自助やデーケア、のどの治療がお勧めでしょうか？

もしよければレスください。

>>656
2chで質問しないで地域の内科を受診しな

病状にあった病院かクリニックを紹介してくれる

順番は
地域の内科(診断)→総合病院(検査)→心療内科(定期的な病状チェックと処方箋)

>>655
>「どの程度ならどの副作用までに抑えられるか。」というレスを期待します。

精神科の薬は、数多くあるんだよ。
その薬を、組み合わせて服用している人がほとんど。
あなたの病名もわからないのに、そんな大雑把な質問に答えられるわけないでしょ。
もう、そこは受診して聞くレベル。

医者の中には、毎日の診療が忙しくて、研究や本書いてられない人もいるんだよ。
そんなに、著書や論文書いている先生がいいんなら、紹介状もらって大学病院行けば。

ココの空気読めず、何度も質問してくるあたり、632の言う通り
発達障害者支援センターから行った方がいいと思うけどね。

>>656
> それとも臨床がよい先生でもこうい研究や論文が出ない事はよくある事でしょうか？

よくあることなので、それを基準にして医者選びをしてはいけない。

>>656
臨床で論文や著書を書ける医師は専門問わず3パターン
1、大学で研究をしている大学病院の医師
2、入院設備がある規模の大病院の院長ないし副院長
3、開業したはいいが患者が来なくて暇だからHOWTO本を出して客集めしたい医師（信用性に欠けるケース）
論文や著書を書くには時間もお金も設備も人員も必要だから熱心な町医者には無理
だからあまり論文や著書を信用しない方がいい、実は病院の偉い先生で診療してもらえない場合もある
＞ここ数年、疲労感、無気力、時々いらついて、仕事もしていません。
＞外出したり人に見られるとストレスになるので、今は外出せずにこもっています。
＞睡眠はできますが、眠くても眠れない状態が多いです。その他にも強迫行動などがおさまりません。
まずは内科医を受診してみては？
血液検査などの検査結果が即日出る中規模〜大規模病院ならあらゆる診断が可能でしょう
ストレスと感じていても別の病気の可能性もあるし、年齢が若くても若年性の更年期などもある
＞まだ精神科に行った事がないのですが、精神薬がやめられないというレスが多いので、なかなか病院に行けません。
＞そこでだけど最初に精神科に行くなら、大学病院や総合病院、入院設備のある精神単科病院、クリニック、内科ならどれがよいでしょうか？
病気によっては元々“止める”という概念が患者にもない
年をとって血圧の薬を飲むのと同じで、受診しなければわからないレベル
＞それとなるべく精神薬に頼らずに、医者との会話による精神療法や漢方などで治療してくれる病院ってどこでしょうか？
精神薬に頼りたくなければ自力で治すことを考える方がいい
例えば田舎に引っ越すとかクヨクヨ考えないとかストレスの発散方法を見つけるとか
病院で治療してもらうということは多かれ少なかれ薬のご厄介になるということ
漢方は体に優しいかもしれないが西洋医学の薬と比べればの話
メリットデメリットは漢方にも存在するから受診した際に医師によく聞けばいい
最後に
医師と話し合って〜という治療で改善というのはあまりないと思う
症状を診察して処方をして薬を出すというのが医師の仕事だから
話を聞いてもらいたければ認定心理士のいる病院を選べばいい
まぁ、一番初めは内科医に相談すればいいと思うよ

長文の人はカウンセリングやっている病院に行ってカウンセリング主軸に、補助的に最小限の投薬をする方針の人を主治医にすれば良いと思う。
保険診療でやっている病院ならカウンセリングは実質タダだし。

長文が続いてて全く読めないｗ

根岸に通ってますが、転院を考えています。

・事前に「女医さんがいる曜日を教えてください」と問い合せたら、「それは教えられません」と言われた
・2時間待ち3分診察
・総合病院系で、一日に2〜3人医師がいるのに、医師の変更ができない
（一人にかかったら、それ以外の医者にかかれない）
・「軽い自殺願望がある」と言ったら「それは診れません」と言われた
・就労困難の診断書が欲しいと言ったら「書けません」と言われた
・↑これ絡みで転院を勧められた

どうなんだかな〜

>>663
そんなにアクティブに行動できるなら詐病を疑われていると思う

>>664
気分変調症と摂食障害です・・・
根岸に通い始めて2ヶ月（2週に1回）ですが、なぜか人格障害まで疑われました

>>665
摂食障害で自殺願望あったら低栄養状態への処置を考慮しとかないといけないから、根岸で診られないといっておくのは現実的。
都立多摩総合か共済立川への紹介転院かなぁ。

>>575>>653でどの病院を選んだらよいか聞いた者です。

>>660
臨書で論文や著書を書ける医者の分類をしていただき、とても分かりやすくためになります。
どうしても気になりますが、開業医については3のよくない意味でのパターンしかありませんが、
ちゃんとした独立医で「暇だから人寄せのために書いてない」よい意味で著書を書いてる医者はいますか？
そうでないと独立医で著書を書いている人は、皆人寄せのために書いているという事になってしまうので。
あと、よい意味で書いている独立医のパターンとそうでない3の意味のパターンの見分け方を教えてください。

>>660>>661
症状は>>575>>653を見てもらえば分かりますが、
・一週間横になってたまにPCをやる状態・何をしてなくても体の疲労感・外出と人目でストレスと動悸
・眠いのによく寝られずだるい状態・一日の生活のほとんどが強迫行動とまじない
・外で働くとかならず>>653のような状態で、板挟みになる
こういういくつか症状がある場合は、この中のどれから先に治していくべきでしょうか？
その場合、どの治療が効果的でしょうか？

それと、＞医師と話し合ってという治療で改善というのはないと思う
とありますが、それなら森田などの精神認知治療法は医者がやるけど、効果はないという事でしょうか？
それに、仕事をしてなくてお金がない状態なので、保険の聞かないカウンセラーよりもなるべく保険の効いた医者の治療がよいのですが、
そういう精神認知療法や医者による保険診療カウンセリングができる病院があれば教えてください。
どうかよろしくお願いします。

>>658>>659>>660
クリニックの医者でググっても著書や論文どころか、勤務してた病院暦や
昔の大学時代に研究した論文すら出てこない医者がいます。
いくら著書を書くには時間、設備、人員も必要だと言っても、大学時代の共同で研究した論文や医者の経歴などは出ますよね？
それすら出てこない医者でも治療では腕のよい医者はどれ程いるのでしょうか？

それとは逆に、>>660の上段で「クリニックの医者で著書を書いてるのは暇だから人寄せのため」とありますが、
クリニックの医者で著書を書いてても治療で腕のよい医者はいるでしょうか？
もし分かれば、著書書いてて腕のよいクリニックの医者と、書いてない腕のよいクリ医者の比率は何体何ぐらいか教えてください。

>>657>>633
最初に町の内科に行けとありますが、普通はそれくらいの規模だとどらくらいの検査をしてもらえますか？
それと、もしそれが精神科のクリニックレベルでできるなら、最初から精神科に行と思うのですが、それでも町の内科でしょうか？
最初に精神科がよいなら、>>627のどの形態の精神科がよいでしょうか？
というのも、強迫神経症で病院を決められない理由だけでなく、>>575にも書かれてるように
生活習慣がほとんど寝たきりで、こうやってPCをするのも数日に一回しか出来ないほど精神的にも肉体的にもきついです。
もしよければ教えてください。

>>667

臨書?
独立医??
精神認知療法???
森田などの精神認知治療法????

横からで悪いけど、はじめて聞いた。
受診時、そのような単語使わない方がいいよ。

>>667のレスの訂正をします。臨床医、独立開業医、森田療法などの精神療法や認知療法。よろしくお願いします。

>>１大学時代の共同で研究した論文や医者の経歴などは出ますよね？

研究論文は、すべてネット上にでているわけではない。
PCの普及、医者の年齢を考えれば、載ってない場合多いでしょ。
医者の経歴なんて、個人情報。本人が載せたくなければ載らない。

>>それすら出てこない医者でも治療では腕のよい医者はどれ程いるのでしょうか？

なんか、質問・言葉の使い方が失礼なんだよね。
これで答えたくなる人いる？？
「それすら出てこない医者でも」って…

受診時、そうゆう態度って、にじみ出るから気をつけた方がいいよ。
受診時、医者とは、言葉のやりとり以外に、感情のやりとりもあると思うから…

>>667
>>それすら出てこない医者でも治療では腕のよい医者はどれ程いるのでしょうか？
>>著書書いてて腕のよいクリニックの医者と、書いてない腕のよいクリ医者の比率は何体何ぐらいか教えてください。

量（人数）を聞いているなら、んなこと誰にもわからんわ。ましてや比率なんて…


具合い悪い方に悪いけど、変にへりくだった文かと思えば、言葉（単語）が横柄。
667の受診の時のためにも、指摘させてもらった。

>>671
コミュ障は言葉遣いが上から目線、横柄だよ
対人トラブルも多い

>>667
臨床心理士のいる病院に行く事だね。
早く行った方が、精神保健福祉士(PSW)に金銭的な事も相談できるよ。

開業医だと、臨床心理士・精神保健福祉士(PSW)はいない事が多い。
精神科単科の病院で、臨床心理士・精神保健福祉士(PSW)が勤務している病院。

>>668
寝たきりに近くPCに向かうのがやっとなら、たぶん大きな病院の待ち時間に耐えられないので小さい予約時間がはっきりしたクリニックをお勧め。広くて人の多いところは苦手でしょ？
そんだけ気になることが多いなら、電車バスも苦労するだろうから、精神科クリニックで交通機関乗車30分以内ぐらいで行けるところをひまわりで探してみて。
強迫神経症で服薬試した経験ないならとりあえず通常の短めの診察＋薬物療法。そのしんどい状態でわざわざ身体的精神的負担のかかるカウンセリングを試すと治療から脱落する危険高いからお勧めできない。
強迫神経症は他の精神疾患と比較して薬物が効きやすい。服薬3か月経過後で治りぐあいに不満なら医療機関再選択で。

>>669
> 臨書?

臨床のタイプミスじゃないかな。

>>668
> クリニックの医者でググっても著書や論文どころか、勤務してた病院暦や
> 昔の大学時代に研究した論文すら出てこない医者がいます。
> いくら著書を書くには時間、設備、人員も必要だと言っても、大学時代の共同で研究した論文や医者の経歴などは出ますよね？

そんなのいちいち載せないよー。

> それすら出てこない医者でも治療では腕のよい医者はどれ程いるのでしょうか？
> もし分かれば、著書書いてて腕のよいクリニックの医者と、書いてない腕のよいクリ医者の比率は何体何ぐらいか教えてください。

そんな数字わかるか( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
だな。

権威は求めてないとか言いつつ、権威求めすぎ。ドしつこいな〜本当に。

ごめん、本人が訂正してたね。

そんなしんどいならここまで細かく追求せず、さっさと病院行きゃいいのに・・・。
追求しても答えが出ないような事柄ばかりだし、時間の無駄だ。

そう、もう質問されても答えられない事ばかり。

はやく受診した方が安心できるよ。
自分は、心理検査もできる所が、診断が確かだと思うけど…

病院だって、人がいいからって言ったて、自分が合うとは限らない。
最後は誰だって、自分で決めている。

>>676
西川史子・太田光みたいな融通の利かない性格だろうね
一問一答、オウム返しが好きと言うか
自分が満足するまで相手を質問責めしないと気が済まないの
ひたすら疑問形で、まくしたてるように問うてくる

このスレによる多摩地区精神科の格付けが見てみたい

人によって相性があるから、格付けは出来ないでしょ。
何処かの雑誌と一緒で、トイレの綺麗さで格付け決めるとかが関の山。

ビシッと言ってもらうのが良いという人もいれば、怖くてダメという人もいるからね。
性格、人格と症状による相性の問題は、格付けでは表せない。

>>679
性格・病気というより、アスペなどの自閉系発達障害が強く出ていると思う。

なんでも数字や割合として提示されると思い込んでるあたりとか、
常識のなさ（普通はわかるようなことが全然わからない）とかが典型的。

全てのレスではなく勝手なとこだけ選んで返答、あとはスルー。
本人とのやりとり以外にも露骨にあれこれ言われてるのに、自分のことだと思えないのか
いっこうに反省しない、気にしないあたりも。
全体的にひどく一方的で、会話のキャッチボールになってない。
精神科医に一度もかかったことがないのに、医者を見下すような態度も垣間見える。

強迫性障害だけだったらもうちょっと人間味のある会話ができるはずだし、
自分のことを言われてるって気づいて、反省もするはず。

「反省→改善」が全くできない、妙に人を見下すような態度がみられるのは一部の人格障害か、
自閉系発達障害に多い。自分の何が悪いのかがわからない人。（そもそも「悪いこと」という考えが浮かばない）

アスペと考えるとスッキリする。

やはり、心理検査を受けられる病院を受診した方がいいと思う。

>>683
じゃあ発達障害に特化してる立川パークサイドクリニックしかないじゃん。

昭島のたかつきクリニックでも発達障害の検査やってる。
他の病院は数ヶ月〜年単位待ちが当たり前らしいけど「待たせない方針」を取ってるそうで、検査希望してから１ヶ月待たずに受けられた。
長文の人は待つのが苦手な感じがするので、早めに検査受けられる病院の方が良いかもしれない。

多摩病院は措置入院指定もとってるし良さそう

>>687
３ヶ月前から多摩病院に通院しています。
古い病院なので最初は院内が暗く感じましたが、
看護師さんやデイケアに来ている人も皆さん陽気で雰囲気もよく、
他の病院よりJR・京王八王子駅から比較的に近くて良いですよ。
主治医の院長先生は精神科の指導医ですし、
薬も院内処方で漢方薬も扱っているので、
八王子近辺の方にはおススメです。

>>685
あそこ常に患者いっぱいでダメじゃん。

>>688
今度通院する予定なので、すごく参考になります
ありがとう！

>>690
688です。追記します。

多摩病院 TEL: 042-623-5308
診療日:月〜土(日・祝日は休診)
※12月から金曜日の外来は予約制
診療時間:午前9:00〜11:30
交通機関(公共バス)

JR八王子駅北口バスターミナルから乗車時間約15分
馬場谷戸バス停にて下車、徒歩5分

11番 みつい台・拝島駅・戸吹 （※除く ひよどり山トンネル経由戸 吹）

12番 創価大学･東京富士美術館･純心女 子学園･戸吹･杏林大学 （※除く バイパス経由純心女子学園、 バイパス経由宇津木台）

京王八王子駅バスターミナルから乗車時間約15分
馬場谷戸バス停にて下 車、徒歩5分

4番 みつい台・東京富士美術館・東京 富士美術館経由戸吹・東京富士美術館経 由純心女子学園・杏林大学・左入経由戸 吹 （※除く ひよどり山トンネル経由戸 吹、バイパス経由純心女子学園、バイパ ス経由宇津木台）

西八王子駅北口バスターミナル
乗車時間約15分
多摩病院（ハイネス憩 の丘）バス停にて下車、徒歩1分 はちバス利用(1日5便）

凄い誘導

病院の職員さんだね。どこの病院も大変ですよ、ええ。

ただし、措置入院指定＝良い病院という図式は浅薄過ぎない？

今度、東村山の三恵に入院します。

>>692-694
ほんとスゴイ誘導だよねWWW

このスレで評判の良くない、立川市内の某クリニックに通院中。
「欝」で１０年通って劇的に治ってはいません。
最近になって身体が異様にダルく、会社にも行けなくなり
他のクリニックで診察を受けようと思ったのですが
国立・立川駅近くで、お薦めのクリニックありませんか？
もう少し体調が良ければ遠くでも構わないのですが
しんどくて動けないので。

>>685
そこ「予約料」と称して、診療費と別に3000円くらい取るのね…カウンセリングも40分で7000円近いし「儲け主義」的な感じがする。

かかりつけ病院の主治医が「どうせ２時間待ちとかだから、予約の時間より１時間は遅く来て下さい」と言ってた。そんなこと言っていいのかｗ

>>697
>このスレで評判の良くない、立川市内の某クリニックに通院中。
立川市内で、このスレッドで評判の良くないクリニックは「最低」4軒はあるけれど、
あなたにとってそのクリニックがどう合わないのかを書いていただかないと
アドバイスすることは難しい。
どこに通っているか書いてくれればアドバイスもできるのだけど。

>>698
パークサイドってそんなウンコシステムなんだ・・・
ADHDだと予約時間守れないのが多いから、まさにウハウハだろうな。
それでも患者いっぱいで初診受付停止とか、どんだけカモが多いんだか。
確かに多摩地域で成人の発達障害扱う病院てほとんど無いのが現状だけどさ。
（一応診断はするけど、治療は無理と言い切る所もあった）

よその病院でも予約料、キャンセル料取って、カウンセリングメインの
ヤバそうな病院見たことあるけど、パークサイドまでそんな病院だとは思わなかった。
てか自費診療じゃ無いんだから、病院が独自に予約料とか取るのは一律に禁止してもらいたい。

たかつきクリニックってこのスレでは評判良くないのか…確かにあそこは誰が担当になるかで当りハズレが激しい、私も一度ひどい医者にあたった事がある。
ここは保険診療でカウンセリング受けられるのが個人的に評価高い。

土曜日のＳ先生が指名殺到して今は新患受け付けて無いらしいけど、なんでそんなに人気があるんだろう？
あの先生、昔診てもらってたけど私には合わなかった。

>>698
>
カウンセリングは臨床心理士が行っているなら健康保険適用外だから
一般的な相場の値段だと思う。
予約料を取る所は確かにほとんど聞いたことが無いな

>>698
カウンセリング40分で7000円なら普通でしょ。多少は安目かな

聖蹟ＯＰＡに出来たところはどうですか？

>>704
自分が通っているところ(たかつきクリニック)がカウンセリングも保険診療でなので、自費って時点で「高いな」と感じてしまう…臨床心理士が担当するカウンセリングまで保険診療でやっている病院ってかなり珍しいみたいですが。

成人の発達障害診てくれる病院探しだったら、発達障害者支援センターより「成人(大人)発達障害三鷹ピアサポートプレイス」の病院リストの方が役に立つ気がする。

>>702
>>706
携帯から書き込み？
もう少し改行いれてくれないと横に長すぎて見づらいよ。

スマホで見ると改行の有無わかんないよね。
確かに三鷹のやつは親切によく出来てる。

このスレ>>1から読み返してたら、例の長文の人の書き込みがあった。
この調子だと一生受診出来ないだろうな。

臨床心理士は国家資格じゃない為点数がつかないから、自費の所と保険適用にしてくれてる所がある

精神科はこみすぎ　いま一カ月待ち　皆さんも同じぐらい待ちますか？

>>708
え、スマフォってパソコンと同じように表示されるんじゃあいの？

カウンセリングとかって
保険診療してる所が儲け主義じゃないって訳じゃなくね？
患者の自己負担分が減ってるだけで病院には収入はあるんだからさ
保険使う場合は料金設定もそんなに高く出来ないし

>>713
カウンセリングによる心理治療は医師より臨床心理士の方が詳しい
臨床心理士を国家資格にすれば保健医療に組み込めるにだけどな
今が中途半端な状態

臨床心理士は看護師みたいに雇用基準決まってない。だから極端に言うと雇う必要はないから、保険適用の所は人件費丸々病院が出してるってことじゃない

>>713
保険診療でやっているところは、明細見ると「通院精神療法(30分以上)」として計算してるらしい、
院外処方だと総額で1600円くらい。

>>700
697です。遅くなってすみません。
通っているのは、○野です。
どう合わないのか？と思ったのは、通院歴も長い上
完治（寛容）しないし。
薬は最初の頃は色々変わったけど、ここ５年くらい変わらない。
（トレドミン・ソラナックス、他にホリゾン、頭痛でロキソ+デパス）
ここ最近の落ち込みで一種類増えたくらい。
落ち着いてても、減薬もなし。依存症になってますよね？もう。

あんまり話も聞かないし。こっちが色々状況説明しても
解かってもらえないって感じです。
あんまり詳しく書くと身バレしたら怖いしすみません・・・

>>701
え、パークサイドは過剰な処方はしないし良い病院だよ。
日程の変更する時も段取りがいいからストレスがない。
トイレの綺麗さもアスペの自分には快適。
>>717
もしかして内○クリニック？
あの先生はカルテに記入するフリをしてるだけで何も書いてないよ。
アレルギーでＮＧの薬を処方されたときもカルテには書かれてなかった。
きちんと申告したのに合わない薬を処方するんだからルーズな先生だよ。

>>718
予約料とる場合は「それに見合った診察時間を取ること」とされてるらしいけど、
ここは１人あたりにかける時間が他の病院より長いの？
予約料取ってるのに「５分診療」とかやってる病院もあるみたいなので。
ちなみに、予約料を取ること自体は違法ではないそうです…。

>>719
パークサイドのことですか？
カウンセリング目的で通ってるから、診察は特別な検査をしたときや
（例えば）引っ越した、抜歯して食事が辛いとか
季節の変わり目でウツ傾向が強まってる…とか変化や報告を話すときは長い。
発達障害だから治る病気じゃない、障害なんで処方もよほどのことがないと変わらない。

診察時間とカウンセリングは別だよ。他人の診察は知らん。
私の診察時間もその時の内容によって大きく変わる。
約40分かかったこともあるし15分の時も。初診は約60分以上かかる。

>>709
アレな方ですよね…

>>709>>721
↓こんなこと書かれてる。かなり前からいるみたいだね。

>>124
> いつもの人だよね…まだ病院行ってなかったんだ…

今のスレ立ったのが６月初めだから約半年か…来年になっても受診出来ないに一票。

>>686は知らなかったな。
通院歴が一年以上でいつまでも精神症状が改善しない人は発達障害やＡＤＨＤを疑うといいかも。
私は統合失調症かＡＤＨＤだと思ってたら検査の結果アスペルガーだった。

>>701
一時間にＭＡＸ3名だったような。
待合室で他の患者と顔を合わせるのは極力時間短くして、余裕を持った診察のために
一時間に何人もの予約は入れないって説明を聞いたような。

23区の精神科医で（大学の名誉教授からも）評判いい先生もそうだよ。
15分間隔でしか予約を入れない。
待合室にズラッと患者を座らせて余計なストレス与えたくないんだって。

パークサイドには発達障害以外の事情（てんかん、親子関係の悩み）
で通院してる人もいるから、診察時間にはバラつきあると思う。
長文すまそ。

年単位待ちって都市伝説じゃないなら正気の沙汰じゃないなw
そんな悠長に待ってられるかっていう。

>>724
そんないい病院なら尚更、予約料なんか取るべきじゃないな。

抗うつ剤がことごとく合わないとか、飲んでもあまり改善しない場合なんかも
発達障害を疑ったほうがいいみたいだね。

>>724
あまり宣伝(？)してないから意外と知られていない。
私はカウンセリングの先生から「検査受けてみたらどうか？」と提案された、
今結果発表＆診断待ちだけど、検査結果の詳細も説明してくれるらしい。

でも知能検査は診断基準の要件には入ってないんだよー。
検査ありきの診断はおかしい。本来は問診のみで診断するものだ。
単にIQを測って、知的障害を除外する目的でというならわかるけど。
知能検査で発達障害そのものを診断することはできない。
そこの医者は問診できちんとした診断を下せるのだろうか？

うつ病やパーソナリティー障害、神経症など由来の症状で無いのを確認する為に
知能検査をするんじゃないの？
実際、発達障害の診断に特化してるのを売りにしてる病院でも知能検査はやってるし。

>>728
> うつ病やパーソナリティー障害、神経症など由来の症状で無いのを確認する為に

知能検査でこれらが跳ねられる？違うでしょ。

知能検査は
・精神遅滞
・知的障害
・発達障碍
・糖質
をふるい落とすためだろ

ＩＱ検査じゃなくて心理検査でもある程度、発達障害〈アスペルガー〉かどうか分かるよ

高月病院って入院患者の９割が統合失調症と聞いた事があるけど、残りの１割は何？
少なくともうつ病・神経症圏患者ではなさそう…昔「短期で良いから自宅から離れて入院したい」
と申し出たら「あなたみたいな神経症患者が行く場所じゃない」と言われた事があるので。

高月の残り1割はアル中病棟じゃなかったっけ？
とにかく八王子近辺の精神単科病院では馬鹿デカいよな、あそこｗ

統合失調症とアルコール依存症患者で構成された病院って、なんかすごいですね。
ちなみに、ちょっと前に「創立50周年」迎えたらしいですよ…年代的にルポ・精神病棟に
出てくるような事は行われていたんだろうな。
表沙汰になって無いだけで、宇都宮病院事件みたいな事も起こってたりして？

…実際に入院した人から聞いた話ですが、患者に対する待遇は良いとは言えないらしいです。

＞23区の精神科医で（大学の名誉教授からも）評判いい先生もそうだよ。
＞15分間隔でしか予約を入れない。
＞待合室にズラッと患者を座らせて余計なストレス与えたくないんだって。

この病院、23区スレで一度も名前挙がってなかったｗ
多摩地区の某私立大学文学部の名誉教授、某国立大学の経済学部教授も
23区の精神科に通うならここが理想的だと絶賛してるのに

>>718
そうです。情報ありがとうございます。
カルテに記入するフリですか！？あり得ない・・・
転院も考えます。だるくて死にそう・・・・

日本のカミであるミスター林田（1975.2/175cm,64kg)は女性との性行為が好きだが、送られてきた男女は偽者が商売目的で性行為をしてしまっている。改善せよ。本物は12年間セックスをしていなく、未婚でnot make children.
騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！裏切り者は特定のアルファベット・数字になぞられて語呂合わせで死んでいる。
処女や芸能女性は性行為を林田以外と禁止されている、今まで24年分の金と女の貸があるから。

マフィアが日本へ送ったHuman Pet。ペット女は日本に居る「殿様天皇、カミ（カール大帝・イワン皇帝、唐・聖徳太子、楚・李斯〜林田）」の子を産むように言われてきているが、
まだ誰もカミに使えていなければ子供も産んでない。産んでるのはすべて偽者の子供。「三合会、蛇頭、黒龍会」。

>>737-738
精神が分裂しているようなので、はやく精神科に行ったほうがいいと思うよ。

>>734
こわいなマジで・・・

>>740
更に怖いのは昭島や荻窪のクリニックは怖さを全く感じさせない雰囲気なところ。

建物が昔の薄暗いイメージの病棟とかじゃないんだ。

清潔感溢れる環境なのに、職員の対応がガチすぎて油断するとか？


こわいつーか専門病棟なだけじゃん。精神と一括りでも幅広いから全部一緒に同じ相部屋とかむりすぐる。
そういう意味では対象絞って済み分けしてててインじゃないの。
健常者から見れば、ここに来てる時点で気違いに見えてるんだし。一緒に相部屋とか普通に拒否される存在だよ。

今みたいに薬漬けにして表面上綺麗に成ったのは極最近出しな。
歴史有る所は黒歴史一杯あるだろう。気違いに対する偏見も今以上に強かった支那。

歴史

>>740
さらに怖いと感じさせるのは、八王子の山中にあるって事。
脱走不能の山の中にいきなりコンクリートがそびえ立つ要塞って感じｗ

そりゃ昔は気違いの収容所の役目果たしてたんだから。
高い壁に変わる何かが無いと近隣住民も安心して生活出来ないとかで住民運動起きちゃうだろう。

八王子は医療刑務所も有るしねえ。そういう立地なのかも知れん。

八王子って単科精神科病院多いね…平川とか、西八王子とか。

>>746
東京の辺境だからねw

辺境と言えば青梅とかあの辺りも凄いな。
都営バスとか通ってるから、手帳持ちは通いやすいと思うけどね。埼玉との県境とかによさそうだけど。
でも患者が居てこそ病院経営も成り立つだろうから、多摩地域で一番人口が多い八王子近郊ってのは悪くない選択なのかも知れん。

八王子医療刑務所の立地は良いけどね。住宅地のど真ん中。

>>749
昔は田舎だったんだよ
今じゃ単科精神科では便利な場所にある三鷹の井の頭なんかも
出来た当時は三鷹の田舎だったからあの場所に建てられた
八王子は結局どんどん廃れてるけど

八王子がどんどん廃れているのは商店街

多摩自体が急速な高齢化を招いてるから、１０年、２０年もすればすっかり郊外に落ち着くと思う。
元の畑には戻らないと思うからゴーストタウン化だろうけど。
世田谷とか空き家多く成って行政が対策に乗り出してるくらい。同じ様な減少が今後郊外に広がっていく。

朝から八王子駅行くと各精神病院のロゴの入ったバス（職員送迎用？）が
列を成して停まってるな

八王子には降った雪がいつまでも残ってて感心したことがある
八王子と立川市と東大和市は薬物絡みの893と事件が増えて物騒だよね

逃走中の酒井法子が潜伏してたのも東大和市、
六本木襲撃事件の犯人たちが向かったのも立川〜東大和市方面
多摩地区もなかなか…

チケット転売基地外行政書士　五関敏之

せやね

>>754
おいおい珍走団王国の武蔵村山市を忘れているぞ

>>756
それより昭島の強さを忘れるな

八王子周辺で一番カオスな精神病院はどこだろう？

あきる野市にある秋川病院は外観がもろに「昔の精神病院」って雰囲気だよ
窓に鉄格子が付いてる…入った事はないから中はどうなってるかわからないけど。

>>758
八王子に精神病院は沢山あるから、全部巡り歩いて
感想ウプよろ

恩方病院ってどうなの？
入院までしたけど、あれらの治療によってパニ障と人格障害が改善されたとは思えないんだけど
他の病院を知らないから比較できんけど、担当医の説明も不十分だった(入院時とか処方せんの効果とか)

恩方は短期で入院させて稼いで退院後は薬漬けで逃がさない
糖質じゃないなら転院お勧めってか
人格障害に薬は効かないからカウンセリング探した方がいいね

全部渡り歩きは無理なんじゃない。
それぞれ専門が違うし。

糖質なら全部入れるのか？


カオスって普通に病室でいろんなの居て充分か押すだろ。ちゃんと分けてくれるほうが珍しい。


中がどうなってるというより黒歴史すぎて封印されて使われてない部屋とかいっぱい有る気がする。
病室や治療室というより、施設無いに閉じ込めておく為の固定様のワッカがあちこちに付いてて囚人の部屋か動物園状態だったりとかさ。
恐いもの見たさで一回は逝ってみたいけど、まあ人権取り上げられて出て来れなく成るんだろうなとは思ってる。

三恵病院の話題が全く出ていないとは・・・

恩方病院行ったら「治ってよかったです」とか言われたけど何なん？適当すぎない？？

>>763
精神科にマイナスなフィクション物見過ぎなんじゃね？
監査で厚労省の人や役人も来るし
そういう人達って毎年違って現場の人間は分からんから
隠しようが無いと思う
病室だって使えない部屋空けてる様な余裕のある病院はそうそう無い
(基準に合わなくて閉めてる病棟はある)
今国の方針がどんどん入院を受け入れて退院させた方が儲かる仕組みだから
逆に退院させられたみたいな不満を持つ人も少なくない
これは家族の方が多いと思うけど

医療観察法が出来てからは
強制入院系でほぼ保護室から出られないみたいな人の新規の入院も減ってる
医療観察病棟は法律が新しいから病棟だけはVIP待遇
日本の精神科は犯罪者の方が色々と幸せな入院生活を送っている
本人にそういう意識は無いと思うけど

>>763
監獄と勘違いしてない？

医療措置入院等で一番犯罪者が多く入院している病院はどこだろう？

有名な犯罪者がいたのは松沢だよね

松沢は世田谷区だからスレ違いな気がする…犯罪者じゃないけど
草間彌生(水玉模様の芸術家)は松沢に"住んでる"と聞いた事がある。

しかし、たかつきクリニックは本当に医者の当たり外れが激しい…
発達障害疑惑あるのに詳しくない医者に当たって「自分で他の病院探せ」
的な事を言われた。
カウンセリングの時に相談したら、詳しい先生がいるから
来年からはその人に交代してくれるように頼んでおくって言われたけど。
ここは医者より、心理の先生の方が親身になってくれる人の方が多い
気がする…先代の副院長は妙に怖かったけど。

平川病院って送迎バス、
高尾駅北口の乗り場は分かったけど
京王八王子のはどっから出るの？

あと鈴木慈光病院の河辺駅からの乗り場も分からん

成木長生は建て替え予定

老朽化もあるけど病棟が綺麗じゃないと新患集まらないからね
だが建て替えた後はお金儲け主義に走る傾向にあるので要注意

立川パークサイドの先生と相性が合わない
発達障害には有名で偉い先生なんだろうけど言葉がいちいちキツくて傷つくんだけど
診察が終わるたびに悲しくなる

安定したら病院を前のところに戻そうと思ってるよ
同じように感じた人いないかな？

>>774
有名で偉いからと言って、人格や品格が優れているとは限らない。
でも、発達障害あると些細な言動に傷付きやすい人が多いのに言葉が
キツいってしんどいですよね…私の主治医みたいに無責任で投げやりなのも嫌だけど。

医者に何を求めるかで評価が変わっちゃうからね。
権威求めるなら、それ以外は諦めなよ。

多摩地区じゃないんだけど23区の大学病院で初診のときに、医者の差っていうのを実感したな。

最初に研修医の予診があるんだけど、その人は普通に話しやすくてリラックスできた。
むこうが電子カルテに打ち込みながら会話っていうのはわりと苦手なんだけど、
その時はそんなに気にならなかった。

その次、実際の診察で出てきた担当医はえらくキツい態度で、さっき聞いたことを
ズバズバと畳み掛けるようにまた聞いてくるし、声の調子とかが威圧的で怖くて、
こっちは肩をすくめた状態でフリーズ。完全にビビリ状態で頭真っ白。

希死念慮について聞かれて思わず(´；ω；｀)ｳｯ…となって泣いちゃった時も
「衝動的に自殺とか、やめてくださいねー（棒）」

次の予約日は不安感が激しくなってて外出できる状態ではなく、
キャンセルせざるを得なかった。

長年、発達障害や適応障害や鬱で挫折を繰り返してきた人には、話し方そのものに
注意が必要だと思う。とっくにサンドバッグ状態でボロボロな人ばかりだから。

>>775
落ち込みが激しいときに医師から共感してもらえないと辛い
「それは辛いね…春までに少しでも改善するといいね」くらいの軽い言葉でいいのに

何もかも「障害だから治らないよ？」で済ませられると傷つく
言葉が厳しくて威圧的、通常の精神科医に比べて「発達障害」を強調する先生

発達障害なのは事実だけど、
明らかに具合が悪くて鬱状態(二次障害？)にいる患者へ他に言い方ないのかよって憂鬱・不安になる

>>776
予約が取れない＝素晴らしい医者なのかと言う疑問が…
評価されてるのはカウンセリング専門の担当者かも知れんし

そこは期待しすぎかな。所詮医者と患者の関係。自分が掛かった訳でもないから理解は難しいと思うよ。
仲間とも違うしなあ。

>>778
いわゆる「診断しておしまい」ってタイプの医者なのかもしれないですね…
障害だから治らないかもしれないけど、症状を和らげる事は出来ると思う。

>>780
風邪が長引いてて体力が落ちて眠れてない日々が続いてるのに検査検査…
「発達障害のある人は眠りが浅い」で済まされると、なんかね…

「咳が大変そうだね…」くらい言ってくれてもいいんじゃないかと

>>779
期待しすぎですか…

>>781
普通、体調悪い時はああいう検査はしないそうなんですが(結果に影響するから)
…私も知能検査受けたいと申し出た時は「心身の状態が安定してから」って言われました。
今の病院に通うようになってから復職したので、先生に「まだその時期じゃ無い」と言われた。
書き込み見る限りでは、冷たいというより「事務的すぎる感じ」の先生ですね。

>>781
もっと体調の良い時に受けたい、と申し出れば良いのでは。

>>783
おそらくそう申し出ても「発達障害のある人は〜」って、取り合ってくれないのかもしれない。

＞「咳が大変そうだね…」くらい言ってくれてもいいんじゃないかと

こんな事言う精神科医っている？
医師的に正しいのは内科か呼吸器科紹介しますか？って感じがするんだけど
発達の人って本当難しいんだね
納得いかないなら障害の改善に明るくない病院でも
親切そう又は相性が良さそうな病院や医師を探してドクターショッピング続けるしかないが
正直発達の人に関しては○○がいいよって書き込みここのスレで出てくるんだろうか

>>784
いやー・・・まともな医者の判断とは思えないよ、それはw
ただ流れ作業的にどんどん進めたいだけでしょ。

自分も鬱＋発達障害の疑いで初診のとき、意欲低下や睡眠障害がひどくて
診察の時に泣いてしまったりしたけど、
医者は「検査はもう少し状態が良くなってからね」と言ってくれたよ。
>>782の人もそうだけど、ごく当たり前の判断だと思う。

検査って何度もやり直せるもんじゃないし、風邪なんて少し治療に専念すれば
わりとすぐ治るもんでしょ。そんな状態で受けさせて良いわけがない。

ちなみに>>781ってパークサイドのことなのかな？北多摩地区で発達障害っていうと
そこが挙げられるみたいだけど、有名なせいか有り得ない混み方してるよね。
いま見てきたら「来年6月までの初診ご予約は締め切りました」だってw
有名、混んでる＝いい病院とは限らんけどな（；^ω^）

>>785
どこの病院がいいよっていうのはまず出せないだろうね。よほど暇なところならともかく。

中にはマニアがいて、色んな病院を回るんだそう

咳止めと風邪薬の副作用って強い眠気が出るんだよ
もともと発達障害疑惑であっても、そんな副作用の重い状態で検査やれば
ますます集中力低下でミス増えるだろｗ

>>785
パークサイドを擁護する書き込み、最近ちらほら増えたと思いません？
特にあなた。気のせいでしょうか？

>>788
自分発達じゃないし無関係だよ
そんな配慮をする精神科医なんて会った事無いって書いてるだけだけど
元々そういう身体面に配慮できる精神科医はそうそういないから
自衛したければ身体症状が悪い場合は自分から申告して
必要時は紹介状等までとるだけ(まっほとんど有料だけど)
精神科医って身体の医師に紹介するの異様に嫌がる医師とかいるから

多摩地区じゃないんですが、橋本駅の近くにある「さがみ友愛クリニック」ってどうですか
通院してますが、面会時間が１分ほどで、それに１４２０円とられるのがなかなか得心いかないんですけどどこもこんなもんですか

これは多摩地区に関係ないスレチだからスルー推奨

あなたは発達障害だからと専門検査をさせられて発達障害の診断が下りて
そこの病院に通院してるうちに幻聴と暴力と妄想が強まってて悪くなる一方で
心配した家族が他の精神病院に連れて行ったら即入院、
あっという間に１級の手帳持ちになった若者もいるんだよね

たしか23区の発達障害の専門医で、その医師本人が発達障害持ち
元々は循環器科の医師だったのが向いてなくて精神科医になったんだとさ
幻聴が激しくて眠れない患者さんを発達障害って決めつけるのもどうかと

>>790
典型的な「薬出すだけの医者」のような気が
現在の状態、薬の効き具合とか話すだろうし

自立支援も申請されてないようなので、
他のところを当たってみても良いのではないでしょうか

>>791
幻聴は統合失調症の症状ですね。

医者本人が発達障害持ちの専門医って…日本橋？

>>790
医師に対して自分から質問をぶつけたりすれば一分診療なんてことにはならないよ
逆に医師からいろいろ質問してこないならアナタはいい「カモ」です。
転院をお勧めします。

まさか生活保護目的の詐病患者はこの中におるまいな？
簡単に診断書を書いてくれる精神科病院が多摩地区にない事を祈るが

【2012/12/14】小倉まさのぶ＆小泉進次郎・後編【自民党街頭演説】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19581490

今日！
日本を取り戻しに行こう！

発達障害と統合失調症の診断って難しいみたいね、だから心理検査やるんだろうけど。幻聴や暴力、妄想はどっちにもあるしね。
症状がひどければ入院先紹介して欲しいよね

>>797
発達障害に幻聴や妄想はないよ

選挙がおわた
精神医療にはどういう影響が出るだろうか

幻聴や妄想は統合失調症だけじゃないよ

>>800
その種類が違うのだよ。

幻聴と暴力と破壊行動が統合失調症だと決めつけるのもどうかと思うが
美容外科医だったのにいつの間にか精神科医を名乗っていて
患者がリクエストしたダイエット薬を個人輸入してくれる精神科クリニックもある

幻聴や妄想で診断が難しいから、統合失調症か発達障害かの心理検査するんだけど

幻聴妄想があったら普通は統合失調症って診断されると思うけど。
統合失調症で説明がつけられないものじゃないと、発達障害とは診断されないよ。

双極性の1型も症状が酷い時は幻聴妄想活発
要は社会生活が送れるレベルまで症状を抑えたらいいだけだから
普通は診断以前に症状を抑える投薬をするよ
発達でも基礎に他の精神疾患がある場合とかもあるしさ

今時障害年金1級が出るってどんだけ症状重かったの？
1級ってなかなかいないぞ

>>805
あほか、発達の方が先天性なんだから「基礎」だろ。順序が逆。
精神疾患が基礎なんてことはない。精神疾患は全部後天性だ。

>>806
ああまあそうだな
薬効のある方を優先的に考えてた
アホですまん

そろそろスレチなんだけど気になるので…。昔に統合失調症と診断された人も発達障害の可能性あると言われてる、診断が難しいため。
定義上では妄想幻聴に種類はあるけど、実際の症状でこれは〜と定義に当てはめるのは難しい場合が多い

この前生まれて初めて救急車に乗って精神科スーパー救急ってとこに搬送されたわ
保護室にブチ込まれて薬打たれて拘束具まではめられたわ・・・
刑務所かと思った

>>792>>794
お返事まりがとう
確かに薬だされるだけです
毎回、

入室
→医「調子はどうですか」
→僕「変わり無いです」
→医「わかりました。薬はこれで合ってるので今回も３週間分出しときます。お大事に」
で終わり。
正直対面時間１分もないです。
カモられてるのかもしれません。
薬で発作は収まってるので通院してますが…。

橋本はスレ違いと言われましたが、僕は多摩に住んでるので、多摩センター付近で良い病院があれば知りたいなあと。

ただ、転院の仕方も分からないし、勝手に行かなくなったら、初診の時に実家の電話番号書いたので連絡されそうで怖いし（メンヘラのことは親に内緒にしてる）、もう病院自体が鬱なんです。

転院の方法
1.行きたい病院を探す
2.新患での予約を取る
3.今　行っている病院で紹介状を作成してもらう　\4000くらい
4.転院して紹介状渡す

>>810
＞正直対面時間１分もないです。
＞カモられてるのかもしれません。

これはあなたが「変わりないです」と言う限り、どこの病院に行っても同じ。
あなたはそれ以上に医者にどういうことを求めてる？

病気自体はどういうもの？発作とあるからパニック障害とか？
どこの医者も、医者自身では状況聞いて薬出すくらいしかできないよ。
話が多少長くても短くても料金は基本的に全国同じ。

統合失調とかなら薬を飲むしかないけど、それ以外の疾患で
薬を減らせるようにしたい、薬なしでの寛解状態を目指したいと真剣に思うのなら
心理療法などに取り組んでいかないといけない。
じゃないとよそに転院しても同じことになると思う。
ぶっちゃけて言えば、精神科医は病気そのものを治してくれる訳じゃないから。

急に来なくなったからって向こうから電話してくることはまずないから安心していい。
プライバシーのこともあるし、勝手に転院とか、調子が悪くなったとかで来なくなる人は沢山いるから。
病院に忘れ物していったとか、未払いの医療費があるとかなら別だけど、
それ以外は大丈夫だよ。

ちゃんと自分から伝えるべき情報は伝えないと踏み込んでは来てくれないのでそんな対応に成りがち。
尋問的にごちゃごちゃ効かれること自体が苦痛で薬だけ欲しいってほとも老いから。

前回から今日までの生活状況とか
何か確認しておきたい事とか

割と話す内容は有ると思うけどな。翌週通院とかでガチではなう事なくても雑談的に話して来るだけでも様子の確認には成ってるんだし。
有る程度通って慣れて来ると、医者のほうから健康状態とか生活状況とかいろいろ効いて来てくれたりするけどね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351491771/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第8話


多摩地域は病院の絶対数が少ないからあんまり理想高く持って病院巡りしても意味無いと思う。
程々で妥協が必要。病状とかにもよるけど一般的な病名程度なら具合悪くても通いやすい駅前の診療所あたりを第一選択でいいと思うよ。
具合悪い時に電車乗って新宿辺りまで出てとか現実的じゃないし。ホントに重症なら閉鎖入りだから通うという必要も無くなるし、選択肢は限られて来る。

>>812
紹介状は4000円もしないよ。保険対象だし

>>808
多摩地区になんでも統合失調症にする精神科医がいて
そこの病院のその医師に診察される・主治医が変更されると言うことは、
病名を告げられなくても統合失調症を意味するんだって

N崎ってびっくりするほど変わってた。
あとで2ch検索したら悪評ばかりで笑った。
詳しくはいえないけど。
むさしのしです。

>>817
何たる偶然。なぜ分かったのかｗ
わざと高い薬を処方して体力気力を落とさせて入院させたがるんだよね
武蔵野市だけど駅は三鷹だったような覚えが

>>818
なんと。
でも境のほうですよ。
三鷹駅近くのほうには同じ系列のクリニックがあるようですが。

>>819
じゃあそこも確実に地雷ですね
武○野病院での一回の処方箋7000円超え、診察代と交通費を含むと1万超え
これが月2〜3回でしたもん

薬剤師によれば、統合失調症やてんかんの患者に向けた処方であるって

多摩地域の閉鎖持ってる様な所はドコモ適用とか傾向が有るみたいだから、
自分の症状と病院や医師の専門と違ってただけなんじゃない。

本気で治したい人には、すぐ薬出してくれて診断書くれるだけの医者が地雷だけど、そういうのが目的で通ってる人にはいい医者だろうから
ホント自分に合う医者を見つけるって大事だと思うよ。

>>820
＞薬剤師によれば、統合失調症やてんかんの患者に向けた処方であるって

薬剤師は薬剤情報には詳しいが、実際の薬の持つ効能は全く知らない。
治療経験が無いのだから当たり前だけど。
そんな説明をする薬剤師もバカだけど、それを鵜呑みにするお前は大バカ。

>>822
そうでもないよ。私のことは馬鹿でもなんでも何でも言って下さっていいですけど。

その薬剤師に他の病院に行ったほうがいいかも…って教えて貰ったんだから。
てんかんや幻聴もない患者に出す薬ではない、処方できない恐ろしすぎる量って他精神科でも言われた。
武蔵野病院って過激な処方するんだよ。

脈拍異常と低血圧と過呼吸で搬送されたときも
原因はその薬の副作用だったとかで、意識が朦朧として転倒して
打ち所が悪ければ死んでましたよって医師に説明されてゾッとした

>>425
豊田メンタルクリニックは薬がほしいだけの人や症状が軽度な人には良いと思う

>>426
わたしも鼻で笑われた。
笑われてから、そのときの医者の態度を度々思いだして嫌になったから行けなくなった。

最悪だよねー

まじめに診察しているふりして心の中で笑っている

土日も営業日なのは評価できる

精神科の武○野病院は板橋区にあるはずだが。
三鷹の武蔵○病院は産婦人科だよ。

吉○寺病院の事かな。
ややこしいがあそこの最寄りは三鷹だったような。
遠くて歩いては行けないが。
老人病院でもある。

糖質とか痴呆専門なんだろうな。気軽な気持ちで症状軽い人が逝っちゃうと重度と同じ扱いされて冗談じゃ無いって成るんだろうな。

病院選びはホント大事。

精神科じゃなくて一般外来系も待合室は老人ばっかで、全国総老人病院化してる傾向は感じる。
３０００万人も無職老人が居れば病院が診察してる平日昼間に老人ばっかに成るのは当たり前だけど。

働いてる人の方がメンタル病む可能性高いんだから、もっと働く人が通いやすい時間＆曜日に
あいてるとこが増えて欲しいな。

平日午前しか受け付けてない睡眠外来とか、やる気なさすぎてムカついたわw
患者バカにしてんだろって思う。
開業クリニックで睡眠専門のとこなんか、ちゃんと夜遅くまでやってるもんな。

>>829
>働いてる人の方がメンタル病む可能性高いんだから、
それは明らかに違う。
潜在的には思春期以前に心に傷を負った人間の方が深く病むことが多い。
大人になってから罹患した人は休養と薬物療法で治る人も多い。
就職すら出来ないほど重篤な人のことを知れ。

割と難関な国家資格に合格する様な医者が、わざわざ休日出勤する訳がない。
まともな医者に掛かりたければ平日に受診するしかないよ。

救急とか研修医が対応してたりするから、事故起こすなら平日昼間じゃないと命は助からないと覚悟決めたほうがいい
なんて話題も有るくらいだし。その内情を知ってる医者なら休日や夜間に出歩いたりしないらしい。

あと経営的にも、休日勤務は割増料金付くんだから平日働かせた法がいいじゃない。
で、平日来れる人を相手に商売すればいい。それだけの金銭的ゆとりも有るから踏み倒しも少ないし。

大多数の働いてる人はそもそも健康だから、休日診察も必要ないし。必要とされてないのに営業してても経費の無駄。

開業は固定客付いてないから、人柱に成る覚悟は必要。
名医は予約一杯で入れないものだよ。地域的にそもそも少ないのも有るし。
商売起こすなら多摩で開業するより、２３区に事務所構えたほうが客が見込めるじゃない。
自分の都合のいい世の中なんてなくて、みんな合理的に行動してるんだよ。
保険訊かない富裕層向けの医者なら法外な料金取られるけど２４時間いつでも見てもらえるらしいけどね。保険料が高い亜米利加じゃ割と普通。２３区内でも開業始まってるみたい。

診療所なら土曜日午後も開いてるところあるよ。
睡眠外来とか専門的な治療やっているところって、多摩でも都内でも大きい病院が多いから
平日午前中しか受付してないのは仕方ないと思う。

>>827
おっと。
井○頭病院も精神科だ。
三鷹にある。駅から歩いていける。

地名と病院名が一致しないところばかりだww

八王子の山奥の精神単科の病院に入院してると
周りは山だし自然も多く空気も澄んでて最高のリフレッシュになれそう

八王子の山奥って平川病院？
駒木野は山奥ってほどじゃないよな。

平川病院って今の季節の送迎バスは雪運休がありえると言ってるが、
八王子駅前で雪がなくて病院には雪がある、なんてほど標高差あるの？

>>834
西八王子病院のストレスケア病棟ならリフレッシュ出来そうだけど、それ以外の病院だと
リフレッシュどころかストレスになりそう。

東海大学附属八王子病院は内科などの評判は良いけど、精神科は評判を聞かないね

>>837
個人的にあそこの精神科はあって無いようなものだと思っている…精神科は入院も受け入れてないし。
親知らず抜歯で入院したけど口腔外科も良かったよ。

八王子の山の中はこの時期寒いだろうな。予報では氷点下に成りそう。

精神じゃないけど、近くの総合病院で午前中だけ予約受付みたいなのはアルな。
人気集中か知らんけど人多いんじゃない。
睡眠なら、午前診察で、午後は実際に睡眠の監視診断に当ててるんじゃない。

自分の都合に合わないと文句じゃうまく逝かない事だらけで病むな。
人生不条理な事ばかり。公務員の年収以下の国民が９割りも要るとか異常過ぎる。暖房の効いた庁舎内で判子押してるだけの奴とかどんどん給与下げればいい。

>>839
暖房の効いた庁舎内で判子押してるだけの奴とかどんどん給与下げればいい。

市役所などで表に見えている人たちは、だいたいが年間契約のパート公務員で年収200万円以下だよ

不眠症以外の特殊な睡眠障害って検査する為に入院が必要だったりするケースもあるから、
必然的に平日午前だけ受け付けとかの設備の整った大きい病院に集中してる気がする。
街中の診療所で睡眠障害の専門外来ある病院ってあまり聞いた事無い。

市民から遠い窓際に座ってて年収高い奴から首にして逝けば市の財政も良く成るじゃない。
清掃工場とかに出稿させてゴミ広いさせればいい。

たぶん慈○医大が睡眠障害の外来やってると思うが 聞いてみないとわからんが

土曜開いてる総合病院の精神科でどっかいい所ないかな？

就活してるんだけど鬱を隠してるんで
健康保険の通知から単科の病院だとメンヘルばれるから
決まったら今のクリニックには通えないんだ

まあ、病院の心配する前に就職の心配だけど一応準備はしておかないと

今どき健康保険の通知ってあるの？

>>828
小平の国立精神センターは若いのも多かった
東京都の場合は他県よりは病院の高齢者率低いと思う。東京都といっても山奥の病院は除くが

>>844
健康保険の通知って本人にしかわからないように圧着ハガキか封筒で来るはず。

通知は世帯主あてに来る

そうそう、勝手に旦那が開封してて気まずかったことがある。

自分(世帯主)にももちろん来てるけど、
健保組合から会社に月ごとに誰が何病院で保険を使ったか通知が行くはずだけど…
前の会社には来ててクリニック名からメンヘルがばれたよ

会社への通知は病院名だけだから総合病院ならごまかせるけど単科だとググられたらお終い

仕事がIT系だから病む人が多いんで会社もかなり警戒してたみたいだし
次もIT系で探してるから決まってもメンヘルバレしたら試用期間でクビになる…

>>833
以前、俺が「板橋区なのにどうして東京武蔵野病院？」って
あちこちで聞いたことがある。
「武蔵野」の言葉の対象地域はかなり広いようだ

>>838
親知らずって入院なの？

>>840
公務員でも客（市民）の矢面に立っているのは契約なの？
というか公務員に契約職員とかあるの？全員正規じゃないの？

>>839
公務員の給料を減らすよりも
民間の給与を増やした方がいい

>>846
それは病院柄にもよるんでは？
清瀬駅から歩いて行けなくもない久留米が丘病院は老人ばっか