社交不安障害(社会不安障害)56

社交不安障害(社会不安障害)や社交恐怖(社会恐怖)とは、社会的状況で強い不安や恐怖を抱いたり、
異常に緊張する事で日常の生活に支障をきたす病気で、あらゆる社会的状況で症状が生じる全般型と、
いくつかの社会的状況下で症状が生じる非全般型に分類される。

■症状
人前で目立つ事や羞恥を招く事を行ってしまうのではないかという顕著な恐怖や不安、
赤面や震え、嘔吐の恐怖、排尿便の差し迫った感じやその恐れ、
動悸、発汗、口渇等の自律神経性の刺激による症状、
呼吸困難感、窒素感、胸部の疼痛や不快感、嘔気、腹部の苦悶、
めまい、現実感喪失、離人症、自制不全の恐怖、発狂恐怖、失神恐怖、死恐怖、
紅潮または寒気、しびれ、チクチクする痛覚etc

※自分はSADですか？病院行ったほうがいいですか？などの質問は、一切禁止。
　医者に行く、過去ログを読むなどして下さい。
　初診に関しては、板内の初診者スレを読んで下さい。
　薬に関しても、板内のそれぞれの薬のスレを読んで下さい。

※　注意　※
専用スレッドがあるSAD親のレスは、スレチで荒れます。
こちらへお願いします。
【社会不安障害】親だけど、悩んでる【ＳＡＤ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298714800

■SAD NET|SAD(社会不安障害・社交不安障害)総合情報サイト
http://www.sad-net.jp/

■前スレ
社交不安障害(社会不安障害)55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331820280/

■■■■■■障害手当金■■■■■■■■■■
厚生障害年金3級を却下された人が生活資金の確保の為に申請をします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと

２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）

３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること

●障害手当金の受給額
原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り
※障害手当金は、年金ではなく１回限りの一時金です。

２．消滅時効に注意
傷病の治癒日（症状が固定した日）から５年以上経過していると、障害手当金はもらえません。

スレ立ったんだね

社交不安は本当に治るのか？
完治した人いる？
もう14年この病気と付き合っている。
治ったとおもても再発、なおたとおもても再発
このループW

この春から転勤でまた再発だよ。
まいった

俺はもうSADは病気じゃなくて性格だと思ってる
性格変えるとか不可能に近い気がする

だから〜治る治らない関係なしにさ〜
正しい正しくないは別として
神経症の要因なんてフロイトにしろ森田にしろいっぱい言及されてるわけ。
何でわざわざ自分の頭で決めようとするの？不思議な人達なんだな〜

完治は無理なのか‥‥
確かに自分が楽しく他人と過ごしている姿は想像出来ないしなぁ
怖くて突き放しちゃうし

職場環境によって左右されるなら適応障害だよね？。
どっちにしろ、地道に認知療法やるほかないだろな。
自分は確実に以前よりは、よくなってきている。
薬飲んでると症状を抑えてしまうので、本当によくなってきてるのか分からなくなってしまうが
少しずつ認知を変えていく方法であれば、
心の変化も実感しやすい。

一つだけ言っておこう。
「自分」は「改善しない」よ。
何故なら、「自分」が「自分」に仕掛けるのは自然の理に反する。
それが神経症。

知り合いに仕事紹介して貰って、これから仕事だって言うのに緊張続いて寝れんかった
幅10cmの一本橋歩いてる気分だ
しかし緊張することで居眠り運転もしなくなるんだよな

朝っぱらから店長とおぼしき電話番号から電話来てたけど手が震えて取れなかったわ。
見知った友人からでも取り落とすレベルなのに折り返しの電話なんて到底無理だ…

まあ病気だとか障害だとか言ってるうちは無理だな。
ただの人間性の問題だ。真正面から受け止めないと。
向かっていかないとだ。

諦めて人前で真っ赤になったり泣いたり泡や下呂吐いたり、救急車を呼ばれたりして醜態を晒しても気にしないようにしてるうちに
治るとかそういう話も聞いた事があるが救急車は金かかるから勘弁して欲しい

そんな感じで自分から恥晒しにいってたらむしろどんどん悪化して行ったな、、、
演奏会しかり、劇しかり、、、

酒と薬でごまかして女と付き合えるまでになった。
16年かかった………

でも、アルコール依存や虚無感のせいで付き合っても長く続かない。
半年が精一杯。

君たちは視線恐怖とか、自己臭恐怖とかあるのか？
どちらかというとそれは理解出来ない人達じゃないか？
一対一の関係では緊張しないんじゃないだろうか。
対人関係というより、集団に対するアイデンティティが錯綜するんだろ。
対人恐怖は日本のものと言われるがSADはアメリカでも珍しくないようだ。

というか、酒と薬でごまかして仮に結婚できたとしても、子供や奥さんを幸せにできるのだろうか不安すぎる。

>>16
両親が10歳で別居して8年後離婚したんだが、長男とか家庭環境のせいだと思う。

>>16
集団に対するアイデンティティ錯綜ｋｗｓｋ

>>19

何がkwskだよキメーんだよハゲ自分で考えろ

うぜーｗ　
てかお前はなんなの？

確かにこれはうざいなｗｗｗ

別に難しい意味じゃない、集団になると自分が分からなくなる恐怖ってこと

詳細を求められると追い詰められるのな
にわか知識ﾜﾛﾀ

素直に分からないと言えばいいものを…
ムダなプライドの塊
自己愛くん

詳細も何も最初から単純な意味で使ってたんだがな
近年のSADは低学歴しかいないのか
本来神経症とは高学歴の病気なんだけどな

そんな詳しくっても自分は長年治ってませんて感じでダサい

何で君達のコミュニケーションって「勝ったか負けたか」なの？ｗｗｗ
現実ではどんな会話してんだろｗｗ

>>24
昔のＳＡＤ患者は高学歴なの？？？？ｗｗ

神経症って病気なのかよ〜
昨日は、病気じゃないと必死に主張していたのに
一貫性もないのね

大学院生だけど、輪読のプレゼンが怖くて消えたい。
研究は好きだけど、人前でのプレゼンが怖くてたまらない。。。

>>29
私も今学生だけどプレゼンは憂鬱で仕方ない

今日外で震えてしまった。はぁ。

人前で発言しようとするとどうしても赤面してしまう
SADチェックシートでは51点でSADの可能性があると　でも病院行くのも何かやだ・・・

プレゼンから逃れられるなら死んでしまってもいいとか本気で思うし、
一日中プレゼンの日のことを考えて緊張してつかれてる。
精神科行ってるけど、こういうのは一向に治らない。

>>16社会不安障害は、ある程度洗練された社会で起こる病気という気がする。
普通の人よりコミュ力が低い事を気に病んでしまう病気？
先進国の｢普通の人｣というのは、学力・コミュ力・経済力、
ある程度高いレベルが求められてて、コミュ力が低いためにそれを
苦痛に感じてしまう人も当然いると。

中国の農村部とか、バングラデシュとかの洗練されてない社会では
社会不安障害とかあまりいないような気がするけど、どうなんだろ。

そんな事どうでもよくて弱いだけだから。

>>34

コミュ力云々なんて関係ないよ。
「自分はもっと素晴らしい存在」っていう妄想に耐えきれなくなっただけ。

そもそも精神病は現代の病
昔は隔離されたり放置されて終わり…だから
途上国もそんな扱いじゃないか？

http://www.ntv.co.jp/sekaju/onair/120414/03.html

寝る前に深呼吸するといいって

>>36それは同意。多くの人の苦しみの一つは、
｢自分はもっと素晴らしい、評価されるべき、愛されるべき人間なのに
現実はそうじゃない｣って事だろうからね。

最近、一人暮らし始めて料理の為の食材を買いに行きたいのにスーパーに行けない。
何でだろう？コンビニなら行けるのに｡

自分の存在価値を否定された・・死ぬる・・

>>40
俺はコンビニのほうがきついな
深夜なら行けるな両方

うちもチェックシート５１点。

これのおかげで、かれこれ半年、にーと。
人見知りはするけど、環境的に普段から初対面と話す機会が多いんだけど、
小人数なら初対面でもお堅いながらもいけるけど。
仕事になるとね・・・


前スレ＆HP、さわりだけ見たけど。
治るのに長期的な戦いになるんでしょ？これ。
まぁ個人差はあるんだろうけどさ。

85点‥‥‥‥
まぁ分かってたけどね。。

71点だった。病院いくか・・・

町内会の班長任命された
町内会費を集金…何の罰ゲームっすかぁー！知らん人の家に行って金くれなんてｶﾞｸﾌﾞﾙ杉

学校行きたくないよ

薬飲んでないや

いつもの席が空いてなくてパニックになりかけた…
授業は端の席じゃないと辛い

学生のうちに、治療に専念する方がいいよ
後々のことを考えたら、今は無理をしないで治すことを第一の目標にして割り切る方が
将来に希望を持てる。

とおっさんになってしまった自分は思うのだった…

>>40

レジで並ぶのがダメ。正確には後ろに人が立つとダメ。
コンビニはレジがあくまで適当に中をうろついている。
ただ、コンビニは店員と、「温めますか」とかなんとかの
やり取りがあるからそれは苦手。

社交不安障害なのにマンモス大学に入って地獄を見た
語学だとかゼミは苦痛で仕方ない
まあ自分みたいな奴は意外と多いけど
あまりにリア充多過ぎて死にたくなる

俺は17年間社交不安障害に苦しめられたけど、勇気を振り絞って
暴露療法に取り組んだら治ったよ。

例えば全身真っ赤な格好で山手線に乗り、1時間以上大勢の前で歌を歌うとか、
歩いてる知らない人に握手を求めて回る(1日最低でも100人以上)とかいろんなことやったな。

社交不安障害を治すうえで重要なのは大恥をかくこと。それも1日1時間以上を
1か月ぐらい続けないとダメ。ここまで来ると誰に何と思われようが関係なくなる。

マジかよ。嘘くせぇ。

>>53
もっと迷惑にならない方法ないのかよ

生き恥を晒してきたけど一向に治る気配がないんだが

>>56
>>53は恥をなくすという方向だから
あんたは真逆だから治らないのかも

拒絶恐怖症を治すにはどうすればいい？
教えたら百万あげる

この病気の人って自分にレス付いてるのが怖くて書き込んだスレ見れなくなったりする？

不安障害にありがちなこと


身体が人一倍硬い

「普通がいいという病」って本でも読んで見たら。

何にしろ、自分勝手な考えとかネットの情報なんかに左右されるよりは本を読まないとダメ。
これはその情報が正しいとか間違いとかじゃなくて、「自分勝手な考えを脱する」という意味でも重要。
ネットなんて都合の良い情報しか目に入らないだろうしね。

>>53
俺も暴露療法やってますが
１時間以上大勢の前で歌うってすごいですね
俺はナンパしたり、大きな本屋の入り口付近に地べたに５分くらい
座ったりしました

そんな一か八かの方法を暴露療法とは言わないが

>>59
あるある
実際レス見て凹むこともしばしば

スレしてくれた人。
返事返さなくてゴメンナサイ

暴露療法なんてあるのか

誰の発案？

英語スピーチやらディスカッションやらプレゼンやら
大学にいると色々やらされるよなあ
そのおかげか昔よりは慣れてきたよ
精神薬飲んで緊張軽減させて苦難に飛び込むと結構良い感じ
自信がつくし次回から慣れて微妙に緊張しなくなってくる

>>27
俺の親父は今年60になる、高学歴のSADだった。
大学進学率7％の時代に田舎の漁村から東洋大学入ったからな、今で言う高学歴だ。

会社に入っても人と雑談はせず、人前で話す前には念入りに練習して声の震えをごまかすために太ももをつねったりしたそうだ。

MAX年収900万…、尊敬する。



俺に、親父越えは無理だ…

ジリ貧社会にした団塊世代の罪は大きい。

僕が女性にあんなことやこんなことをすることさえ許可してくれればすぐに

>>67
逆に自信なくしてどんどん追い詰められる奴もたくさんいる

>>71
俺だな‥‥
作文の発表とかでダメになった

安い美容室来てるんだけど混んでるから待ち時間が長い。
はぁ心臓バクバク。頑張れ自分

暴露療法やってるのに治療効果があがらないという奴は、やり方がマズイ。

例えば大勢の前で発表する状況でも小さな声で喋ったり下を向いてたり、
あるいは何日も前からリハーサルしたりと恥をかかないための防衛策を講じてる。

暴露療法の目的は恐れてる対象に自分を暴露することなのに、
防衛策を講じては全く意味がない。

>>74
ほうほう、なるほどな
続けて

場数を踏むことで克服できる人と、悪化する人がいるのか。
自分は間違いなく後者。

これも対人恐怖症や回避性パーソナリティ障害やヒッキーと同じだけどさ、いわゆる草食系の弱い人間が増えたよなしかし。
やっぱり韓国みたいに兵役を義務付けるとある程度は解決すると思う。
内気や引っ込み思案を改善させるにはなるべく20台前半の早い年齢で経験させた方がよいと思う。

実際、北朝鮮やアフリカみたい貧しい国じゃそれどころじゃないからこんな人間いないし。
飢餓の国、戦乱の国、スラムも悲惨だけど日本みたいな温室で育ってひ弱すぎるのもまた悲惨だよな。
野性に戻れなくなった動物だからな。

＞兵役を義務付けるとある程度は解決すると思う。

まあ兵役とまではいかなくても、幼稚園〜高校くらいまでの時期を
相部屋の全寮制にして、他人の中で暮らす事に慣れるようにすれば
社会不安障害は減るかも？と思うな
中国では、全寮制(というかタコ部屋)の学校が多いらしいね

>>77
韓国に対人恐怖症とか内気な人がいないとでも思ってるの？

それとこの病気とは別物だと思う
経験でどうにかなるような簡単なもんじゃないよ

>>79
そりゃ国民全員が兵役経験してりゃ少ないだろうね。
対人恐怖症なんてのは日本が極端に多いみたいだしね。
まあ、韓国も先進国化してそういう人が増えてきてるみたいだけどね。

>>80
経験でこうなってるんだろw
生まれつきのものだとでも思ってるのかよ？w

この病気を患ってると思われる人の中でさえ「幼少期から人と触れ合う環境にさえいれば解決される」と考えている人が多いことに驚いた。

>>83
そいつは常駐している荒らしっぽいから構うな
俺は新入社員時代に寮生活強制されてあそこで本格的に発症したと思っているから軍隊的生活は反対

もう細かい事をごちゃごちゃ考えずに潔く自分の弱さを受け入れるべきだと思う。
単純に弱いんだと認めて細かいことは考えない。
少しでも強くマシになることだけ考える。

それが単純でいいだろううし近道だろうと思う。
そもそもこんなのは弱いだけで病気でも何でもないんだから。

>>83-84
で、結局あれもダメ。これもダメなんだろ？
どうせ何も受け入れる気も本気で治る気もないんだろ？
お薬が勝手に治してくれるの待ってるんだろ？

自分の弱さを言い訳してる限り永久に無理だから。

トイレに人がいるとおしっこでなくなるんですが
どこを強くするとおしっこ出るようになりますか

米国精神医学会の診断基準に不安障害があるから
日本人特有というわけではない。
自己主張の強いアメリカでも（だからこそ？）悩んでる人はいる。
韓国も不安障害持ちは結構いる。
先天的だけが原因でもないし環境だけが原因でもないということ。

ここの人は本気で自分のこと「精神病」だと思ってるわけ？
これ精神病ではないよね。

自分が「精神病」ではないってのは分かってるんだよな？

馬鹿じゃないのか。
SADは日本よりアメリカの方が多いぐらいちょっと調べたら出てくるだろ。
そんな検索もできない思考回路の人達なのか。
ちなみに対人恐怖というものは日本の病気と言われる。
要するに文化やアイデンティティで症状のタイプが違うだけ。
でも根本的な原因は同じ。
自分と他人、本当によく比べてみろよ。自己中な解釈じゃなくてな。
「自分は人並みの人間」だと思ってるんだろう。その勘違いから治さなくてはならない。

本当に自分が弱さを克服する気あるの？

>>92
日常生活、社会生活に支障が出なければ問題ないと思うよ。
まあ、大抵は支障が出るはずだけど。

>>92
あ。すまん。なんか勘違いしてた。>>93は無視してくれ。

海外で大学生やってるけどもう駄目みたい
昨日試験で、筆記はやったけどその後の口頭式？のができなかった…
待ち時間の間に動機とかハンパなくて、結局先生の前で号泣
再試ないやつだし、そもそも鬱状態でほとんど勉強手付かずだったからレポートとかも全滅で留年確定
もう日常に戻れない気がする
死にたい

すげーな留学かよ
こちとら飛行機とか乗ったことねーよ

社交不安障害を治すのには認知行動療法が最も有効。
社交不安障害の認知行動療法の本とか探せばあるのに、
どうしてお前らは取り組まないの？

認知行動療法は自分でやると悪化するリスク高い
専門家でもよほど相性良くないとそれほど改善は期待できない

アメリカの話だけど、２０代の女性が社会不安を発症したけど
幸い父親が精神科医で娘のために行動療法を習得して、娘を
遠くから見守って暴露させたところ娘は完治した。

パニック発作にせよ不安障害にせよ、医者や専門家がバックについてる
状態でなら暴露は効果ある。
しかし、現実的には学校や会社にまで付いてきてくれるわけじゃなく
結局自分で乗り越えなきゃいけないから心理的ハードルは高く
逆効果になる恐れもある。

ＳＰでも雇って１ヵ月くらい見守ってもらいながら（そこにいてくれるだけで
安心感がある）暴露するくらいかな、現実的には。

>>96
留学じゃないよ
父親の仕事の都合で２歳の頃越してきた
そのまま現地に残っただけ

それと>>77のいう貧乏な国に住んでるけど、SAD含めて精神病患ってる人いるよ
日本みたいな先進国ですら鬱以上にSADや他の不安障害への理解が少ないし、貧乏な国はそれが更に酷くてピックアップされないことが多いけど

糖尿病みたいな身体的な病気ですら呪詛だのなんだの言って相当進んでからしか病院来ないケースが多いし
SAD患者はそもそも他の精神病に比べて恐いか恥ずかしいかで医者行かない人が殆どだから先進国でも見つかりにくい

私の国じゃアル中や薬中になったり、自殺未遂して運ばれてやっとSADが見つかるか見つからないか、みたいな印象…
英語ができるなら海外のSADサイトへ言って見るのもいいかもしれない
理解少ない＋ネット繋げないで貧乏な国の人は少ないけど、結構いろんな国の人があつまってくるよ
中にはインド、アフリカ、韓国の人たまにいる

＞認知行動療法は自分でやると悪化するリスク高い

ソースplease。

あと相性と言うより、大切なのは治療者とクライアントとの信頼関係だろ。
これは別に認知行動療法に限らずすべての心理療法に言える。

認知療法で少しずつだけど、楽になってきてる。
すごく時間かかるし面倒けど。
何もしないで諦めてるよりマシだ。

>>98
またそんなこと言う…
そんなこと言ってたら何もできないじゃん。

じゃあ山登りなんかどう？
俺は山登りしてる。
病は気からだぞ。
そんな気持ちじゃ本当に悪化して鬱病とか本当の精神病になってしまうぞ。

身体や脳が本格的におかしくなる前に山登りなりジョギング、水泳…
なんらかのスポーツ等をお勧めする。
本気で向き合って治す気を持つ以外に方法はない。

薬の副作用で苦しんでいる人はよくいるが、
認知療法で悪化したなんてほとんど聞いたことない。
それこそ、無謀な行動療法（暴露療法)をやって失敗するケースくらいだろう。
リスクなんて気にしてたら、なんもできん。

>>99
そうそう。
つまり言いたい事はそういう事なんだよ。
病気だとか認めて貰うとかどうでもいいことなんだよ。

弱い人間はどこにでもいる。
そらロシアじゃ落伍者はアル中だらけなんだろうな。
しかしどこの国に生まれようが弱さを克服していくしか道はないんだよ。

貧しく生活が向上する余地もなく、人生に絶望するしかない国の人たちの事を考えたら、SADで苦しんでる状態なんて屁みたいなもんだよな。

このスレ見てたら同族嫌悪になってきた。
自分はわりと軽度みたいだから認知行動療法続けてでさっさと治したい。

>>104
ごめんなさい
逆に日本語不得意だから言いたいことが伝わらなかったのかも知れないけど、
私は鬱もSADも>>104さんの言う「本当の精神病」だと思ってるから
多分「そうそう。つまり言いたいことはそういう事なんだよ」は勘違いです

認知療法って素人がやっても難しくて効果が薄い可能性があるらしいじゃん
まあ当たり前だけど専門家の指導のもとで行うのが良いとよく聞く

マルチポストしているやつに真面目に絡んでも多分意味ないと思う

>>106
ごめんなさいって…文脈から分かると思うけど、俺は君を使って君みたい考え方を否定というか改めた方が良いって言ってるわけで。
鬱は間違いなく本当の「精神病」だけど、SADは「精神病」ではないよ。

自分の弱さを病気にしても仕方ないんだし。
最終的には自分が弱いだけだから少し強くなろうって思うはず。

精神病かそうじゃないかの違いは本人の認識によるんじゃ
例え日々が憂鬱でも不便なく生活できるならそれは精神病じゃない
例え軽い上がり症でも日常に支障を来すならそれは精神病、だよな

最近荒らしとか見ると自分に注目や批判が集まるような書き込みよくできるなあって感心するようになった

認知療法やってるうちに
弱者強者とか勝ち組負け組とか、
くだらない概念だよなあ…と思えてきた。

>>112
ここじゃやたらそれにこだわっているのがいるけどね

朝→死にてえ…
会社→オフィスワーク無理… 視線恐怖…
外→雑談無理… 話せない…
夕方→死にてえ… 辞めてえ…
夜→ゲームおもれえw 死にてえw 殺してえw
ごめんなさいごめんなさい…お父さんお母さんごめんなさい…
朝→死にてえ…


このループ

>>110
なわけねーだろw
SADは対人恐怖なんだし病気じゃねーよ。

>>112
それは自分の弱さを受け入れられたってことだよ。
つまり自分を持ち始めたってことさ。
強い＝自分を持つってことだからね。

ただたまにホームレスでも自分はホームレスのままでいいやって自分に満足してしまう人もいるらしい。
これはこれで問題で治療できたとはやはり言わないらしい。

>>115
SADは障害だよ、鬱病も英語ではMajor Depressive Disorderというし
>>110さんが言うように日常に支障を来たすという意味では同じ「病気」だと思う

>>116
その人は病気だとわかってて病気じゃないと言ってるんだと思う
釣りだよ

ちょｗｗｗｗガチで病気だと信じ込んでる奴多過ぎｗｗｗｗｗ

自分自身が全盛期の頃でも「これは病気なんかじゃない」
って薄々分かりながら生活してたぞ？ｗｗｗｗｗ

じゃあ病気って思う人に質問してみよう。

「症状が出る以外ではあなた達はまともなコミュニケーションが取れてますか？」

>>118
症状が出る以外ってなんすか？

明日は親戚の結婚式だ…
親戚の集まりでの雰囲気が苦手すぎる…
食事とか絶対進まないわ

社会不安障害と医者の診断受けてるけど、病気じゃないって言われたよ
正式には病気扱いではなく、
日常生活に支障をきたすという意味で「障害」の括りなんだろうね

メンヘル版の煽りのレベルの低さは突出してるな。
かなり笑える

SADが病気じゃないなら通院して薬飲んでる俺様は何者？

なんでそこまで病気にしたいんだよ。
病気じゃないの明らかなのに。

精神病つったら統合失調症、躁鬱病、重度の鬱病の事。
統失の醜さとか知らないだけだろ。
犯罪しても無罪になるレベルだから。

完全に頭（脳）がまともじゃない＝精神病。
SADは正常な判断できるしまともだよ。

病気だろうがじゃなかろうがどうでもいい。

問題なのはＳＡＤで生活に影響を及ぼす事

>>125
まったく同意

あ

>>124

キミには治療が必要だな。その粘着性

なんだこいつら。自分がいかに異常な人間なのかを、病気と定義することで逃げてる。
はっきりいうが、君達はまともな育ち方をしていない。
自分でまともだと思い込んでただけ。
いやもちろん、「普通でない」って意味なら病気だよ。
でも残念ながら君達は単におかしな思考回路で生きてるだけ。
それに、もうちょっと聞く耳を持った方がいい。
何も調べず、何も聞こうとせず、自分の都合の良い話だけ聞く。
そもそもそんなんでどうやって生きて行くの？

>>129
アンタの言ってる「調べる」ってのは本やネットだろ？

そんなの誰でもやってる。

それに、もしかして本当に「医者は正しい」と思ってるのか？
だったら単なる馬鹿だよ。本当に。
君達みたいな自分で考える癖を持たない人達からは簡単に金が取れるからね。医療に限らず。
大体、社会不安障害なんて医者からしたら笑い者だから、
神経症の研究なんてたいしてする価値がないと思ってるのだろう。
本当に今ここで聞く耳を持たない限り、そのうち泣くことになるよ。間違いなく。

>>130
残念ながら、全くやってないと思う。
どの本に「これは立派な病気です」って書いてあったんだ？教えてくれ。
まさか「社会不安障害を治す本」みたいな怪しい医療関係者の本じゃないだろうな？
加藤諦三のほうがマシ。
それと、君は本やネットって言ったが、本とネットをまとめないほうがいいよ。

他人からも自分からも医者からもバカにされてる時点でもう泣いてるから

人の噂も７５日つーだろぉーぅ
人目を気にしてどーするんだよ
地震がきたくらい震えるぞおれは。
ワイルドだろぉーぅ

>>132
はいはいワロスワロス

>>132
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4062594021/ref=redir_mdp_mobile

>>136

は？これはいわゆる物事の表面だけ捉えたアホ医者の「怪しい本」の部類に入るのだが？

まあいいや、馬鹿に何を言っても無駄だからな。
これだけははっきりと答えてくれ。

「何故周りの人間は自分と同じように緊張しないんだと思いますか？」

周りを気にする君達なら答えられるだろう。さあはっきりと答えてくれ。

回避とかSAD関連のスレに最近よく湧くなこいつ

>>137
他者を必要以上に気にしないからだろう
ＳＡＤの患者に生真面目が多いのも分からんでもないし

お前らすぐに認知行動療法やれって。
頭がカチコチになってるから。
今は否定とか反対意見は絶対受け入れない。

認知行動療法も我々メンヘラーを結局は否定するのは全く同じことではあるけど、
慎重に理詰めで否定されるから反論できないし、
認知行動療法という権威の前では人は大人しく自分の間違いを認め受け入れられるよ。

認知行動療法や医者（＝権威）の意見すら受け入れられないならもう治療しようなんて思うな。
もう自分を直そうなんて考えずにただ生き抜け。

>>139

はい？それは本気で言ってるのか？

だったら、「何で他人は他人を必要以上に気にせず、君達は必要以上に気にするのか？」
これを答えなくちゃいけないね。

>>141
治そうとかはあまり考えてないけど
認知行動療法とか病院で勧められない‥‥
２つ行ってるけど一回も勧められない

だから素直に認知行動療法へGOだよ

>>144
方法を是非

>>142
それこそ性格とかの問題では？

荒らしもウザいけどいちいち反応して、レスしてる奴もウザい。
両方マジで邪魔だからこのスレから出て行ってほしいな

>>146

は？だから性格の問題って何？
性格の定義を是非。

>>147

死ねばいいと思う。君みたいな人は。純粋にそう思う。

だって、君は迷惑なんだよ？存在自体が。
まだ2chで馴れ合ってるだけならいいかも知れないけど。
現実では相当迷惑な人なんだよ？自覚出来てる？

出て行って欲しいってんなら、君はこのスレで何がしたいの？
「馴れ合いたい」以外で意見があるならどうぞ。

興ざめしちゃった

なんか嫌なことでもあったんだろうが憂さ晴らしは他所でやってもらえませんかね

>>145
医者とかカウンセリング行く。
認知行動療法受けれるところは最近はたくさんある。
本もたくさん出てる。

しかし最終的には自分の考えを否定することになるとは思う。
なんで自分は今までこんな無駄なことしてたんだろうって最初はなるけどね。


>>147
いろんな意見が必要。
反対意見もあった方がいい。

それをいちいち荒らしとして排除しようとするなよ。
共感という名の賛成意見しか受け入れない馴れ合いに進歩などないし。

>>152
やってみようかな

てかID:xCboC72Uって現実で嫌なことがあって、ここでストレス解消してる
ようにしかみえんな。

ネットのでは強気だが、リアルでは挙動不審なネット弁慶の典型だろ。
おまけにSADの患者にとって有益なレスもしないし、ここで八つ当たりしてるだけじゃ
荒らし認定されても仕方ないね。

はあ〜、認知療法なんてやる暇があったら
宇佐先生の本を一冊読んだ方がいいわ。
しかも治す気すら全く感じられないしね。
せめて治す気ぐらいはあって当然だと思うんだがね。
気に入らなければ荒らし、反対すれば荒らし。
ネットですら迷惑なレベルだ。

大体ね、人がどうとか根本的にどうでもいいだろ。
ましてやここはカスどもが集まる2ちゃんねる。
よくそんな俺に一回一回反論したくなるよね。
やっぱ親がキチガイなんだろうかね。

今度はよそ様の親を貶め始めたぞ

脳にメスを入れるのと同じような事だからな…
治すのを失敗した時が怖い。

わかったから俺ちゃんは友達の一人でも誘って遊びに行って来いって
カスが集まるとこにいてもストレス溜まるだろ？

>精神病つったら統合失調症、躁鬱病、重度の鬱病の事

これはそうだね
で、社会不安障害は「精神障害」であって「精神病」ではない
つまり「障害」であって「病気」ではない

>>156
自分をカス認定したぞ

障害とか病気とかどうでもよすぎワロタ



早く、前の質問に答えてくれないかな？
一人しか答えてないんだけどもどういうことかな？

あのさー、本当にこんなとこで文句ばかり言ってていいの？
人生は長くて100年なんだが、このままじゃ間違いなく一生変わらないよ。
70歳、80歳で神経症って普通にいるしね。
こんなんだったら今すぐ死んだ方がいいんでは…？

おま言う

>>149
疑問符多くね？

そうやって誤魔化す人生しか送れないんだね。本当にかわいそう。
いや、かわいそうですらなく、ただただ、哀れ。
哀れだ。

まあいいだろう、自分と同じような人間とだけ絡んでいれば、気が紛らわせるのも事実。
そうやって生きればいいだろう。
ただし、「周囲に文句を言わない」という条件でね。

＞ID:xCboC72U　お祭り会場はこっち
自己愛性パーソナリティ障害　本人スレ　part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331638358/
自己愛被害者の特徴スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322391355/

GWの初日にこんなとこでストレス解消してる方が哀れに見える

>418 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/28(土) 12:14:51.79 ID:j9mDj+UL
>アスペの言動の異常さは日常の業務にも支障の出るレベル。
>もう言葉を一切使わないのが吉だよアスペさん。
>それにネットの向こうの当事者のご機嫌取りもこちらはさらに知らない。
>自分の仕事と社交、家事とかで1日終わるし。
>実際に当事者の周りにいる人にやって貰ってwもう逃げられたんだろうけど。
>それはここでも同じ事。
>主夫の役にも立たない積極奇異はまじ、公害。
>どうせ週末頃からここに乗り込んで来るアスペ当事者は大抵、無職だしなw

ID:xCboC72Uはアスペ被害者スレのこいつに文体が似てるな
書き込んでる時間帯も大体同じ

ははっ、つまり君はアスペのスレも見てるってことかい？

そんなに自分にレッテルを貼りたいのかね？

アドバイスしてくれるのは自由だが、ID:xCboC72Uのレスは口が悪すぎて信頼するに足らない。
自分を貶めてるよ。

当たり前だろ。
聞く気がない奴らに何で優しくしなきゃならないんだ？
お前らは本当に何様なんだ

構ってちゃんの荒らしはスルーしようぜ。
相手している奴がいるからこいつ調子に乗るんだよ。

マジどうなんのかな…
友達いないし、両親は理解ないし
休学の手続きとかいろいろキツイこと言われそうだし
どっか逃げたい

じゃあ何？
荒らしだって言いたいんなら、それ以外は馴れ合う以外にスレの存在価値あるの？
しかも何にも質問答えてないじゃん。答えられて当然の質問に。

じゃあさらに聞こう、「このスレは何のためにあるんですか？」

＞聞く気がない奴らに何で優しくしなきゃならないんだ？

無視されてる自覚あんだな

＞荒らしだって言いたいんなら、それ以外は馴れ合う以外にスレの存在価値あるの？

ある。てか文章わかりづれぇよ低脳

＞このスレは何のためにあるんですか？

少なくともお前の為には存在してないわ

という訳で市ね

今日も頑張ったけど、バカみたいに震えてた
恥ずかしいったらない

震えたくないのに体が言う事聞かない
自分の体なのに

疲れたなあ…

うわ〜これじゃ本当に一生神経症確定だ。
なるほど、神経症を治したのはただ自分だけだと主張する斎藤の気持ちが分かる。
今までは斎藤はただの変人だと思ってた。
でも、このスレの反応で、斎藤がああなってしまった理由が分かった。
神経症者が社会の癌というのは事実だね。
なかなかここまで端からみて滑稽な人々はいるもんじゃない。
まあ、いいだろう。ネットと現実はただでさえ目も当てられない格差がある。
それをまず知ることだな。最後に言えるとしたらそれだけだ。

震えって、
緊張を緩和させるために起こるので、(貧乏ゆすりはイライラ・不安時にやるよね)
風邪のウイルスなどを殺すために熱が出るのと同じ理屈なんだ。
だから、寒い時期とか風邪ひきやすい時に温かくするのと同じように
あえて、自分で震えさせる方がいいみたい。
緊張が高まりそうな事前に
手、足、体、顔、頭など、震えることにより、
なるべく、緊張、不安を和らげる。

声が震えるのなんとかならんのかな

>>179
そうなんだね、知らなかった、ありがとう

無理に止める事はないんだろうけど、でもやっぱり震えるって事自体不安にもなるし疲れるし、無いにこした事ないなあ…

最近、精神障害者小規模作業所というのを知ったのですが、社交不安障害でも通えることってできますか？

>>182
通えるけどあんまり居ないと思うよ。
こんな軽い感じのは。
圧倒的に等質や廃人鬱みたいなバリバリの病気で人間性なくしてる人多めかと。

通えるなら行けばいいさ。
自分のために行くのであって、
はっきり言って周りなんて関係ないし。どうせ短期間通うだけでしょ。

自分も地域生活支援センターで聞いたことあるけど、
どんな症状の人が来てるかどうかは、作業所によりけりと言ってた。事前に見学も可能。

突然だけど、今障害者枠使って働いてる人ってどのくらいいる？

手帳持ちで、専門のサイトでいくつ応募しても
ことごとく書類で落とされるんだけど。

面接ぐらいしてくれたっていいんじゃないの？って思う。


やっぱ、電話応対できないって明記してるの原因なのかな？
視線恐怖・醜形恐怖・書痙なんかはSSRIでだいぶ落ち着くんだけど
APDも持ってるからなのか、電話と来客だけはどうにもならない…。

聴覚障害で電話がダメなのはOKで、
精神障害で電話がダメなのはNGって言うのが良く理解できないんだけど…。

「雇用実績がないから」だの「サポートの仕方が分からない」だの
正直、偏見や差別を上手いこと誤魔化してる様にしか思えなくなってきた…。

普通に事務職の経験もあるし、受診前はボロが出る前にやめられるからって
短期の契約ばっかりで働いてたんだけど、手帳取ったことだし、年も年だし、
そろそろ安定した仕事に就きたいよー。

しかも父子家庭だから家に居ると妹の母親役をやらされる。
それで鬱になるから、短時間でも外に出て働きたいんだよね。

バイトしようと思うが勇気が出ない

結婚式でホテルに来てるんだが
振袖着なくちゃならなくて美容室いったら
人大杉で逃げてきた…
気分悪いから披露宴途中で抜けていいかな…

学校で必ず一回答えさせえる授業があるんだけど、もういやだ・・・・・
ずっとそのことばかり考えてしまって、このまま憂鬱が続くなら死んだほうがマシな気がしてきた

抗不安薬のセパゾンと、緊張震え止めのインデラルを頓服で飲めば
１００人の前でも自信満々でどうどうとプレゼンできるぞ。
俺はそれで乗り切って来てるので今後も大丈夫との自信がある。
薬なしでやれればいいが、そこまで望んでない。

過緊張とか、震えとか体の問題であって心は正常であると
気が付いてから自分を責めなくなった。
どうしても必要な時だけ薬の力を借りて乗り切って
普段は人生を建設的に考え行動している。

朝飯食わないと不安と憂鬱が襲う

心が正常だから緊張するんじゃないのか？
緊張することは人間の正常な反応だと思う。
ちょっと過剰なだけで。

なんかこのスレのSADの患者を見てると性格悪い奴が多いなって思う。
苦しんでてざまあｗって思うわ。一生治らなくていいよ＾＾

>>183
>>184
ありがとうございます。
まだ行くとか決めてないけど、見学とか電話とか想像したら緊張してきた…。

インデラル、個人輸入で安く簡単に買えるので重宝してます。人前で震えまくりの自分でしたが、抗不安薬と併用で随分楽になりました。人前で発表なんて地獄だったけど、薬一つで人生変わった気がします。
ステマみたいになってしまってごめんなさい。

作業所ってどういうキーワードで検索すれば見つけられるんですか？

対人恐怖とＰＴＳＤと末期の鬱病とＳＡＤ持ちでここすす年は被害妄想
で苦悩してます。
先月脳の画像を取ってもらったら脳の前頭野と海馬が健常者に比べ
萎縮してると言われました。
今は薬しか飲んでない状態です。

卵アレルギーの人が、なるべく卵料理食べないようにしたり、
どうしても必要な時は抗アレルギー薬も飲んでしのぐみたいな。
SDAも同じにかんがえればどうということない。

てんかんの薬のリボトリールが効くということはSADててんかん一種じゃないのか？

せめて森田正馬の著書で知識だけでも入れたらマシにはなると思うがね。
結局、緊張だけが綺麗さっぱり無くなることしか考えてない奴らばっかじゃん。
思考回路が都合よすぎなんだよ。
他人のレス読んでなさそうだしね。
自己中。極めて自己中ですあなた達は。

78 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/29(日) 11:58:48.19 ID:2ZFsuH4a0
発達の人のスレ見てきたけど、発達にとっては定型が限りなくうざいらしい
根本的に思考回路が私達一般人とは異なるんだわ

例えば夕食の時って発達って何の会話もなくまるでお通夜みたいとか
大皿料理出すと他の家族の分とか考えずに食べきってしまうとか
それって発達にとっては
「美味しい物を美味しくいただく事に夕食の意味があるのに
　なぜ食べることに意識を集中しないで会話をしなくちゃならないんだ」
「夕食にプラスアルファを求める定型うぜぇｗｗｗ」

ってなるらしい

凄く疲れる
どうして普通に生まれてこれなかった？

たった本屋へ行くだけなのにこんなに疲れる
誰も人がいないところへ行きたい
楽しそうな人や幸せそうな人見ると憎くなるひねくれた自分がいる

統合失調症だとしか診断されてないけど社交不安障害とか対人恐怖症とか全般性不安障害とかいろいろ併発していると思う

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>185
電話のない事務に応募しないの？
事務しかやる気ないの？
精神障害は採用されにくいから仕方ない。その時点で、却下。
内部障害の人を雇う方が、はっきり言って扱いやすいに決まっているし。症状も安定しているし。

職業センターとかに相談に行ったりして、支援は受けてないの？
どんな求人が受かりやすいかくらいはわかっている方がいい。

自分は精神障害者を採用している所に受かった。
身体障害には難しそうな職種。

パートなので、この先どうなるかも分からないが

SSRIの薬理効果はプラセボと少ししか違わない。
飲む意味あるのかな…？

精神障害採用で電話とかもない事務職となると、単純作業になると思うよ。
パソコンでも入力ばかりとか。
正直、経験なんてあまり関係ない。
そんな仕事に耐えられるかどうか…

>>195
どこのサイト利用してますか？

>>199
確かに。
まず知識がなさ過ぎな人が多い。
そして楽して治そうって人ばかり。
魔法の薬が勝手に治してくれると信じてる。

>>208
らくてん　の　あいどらっぐすとあ です。
多分一番安いと思います。

恐い怖い恐い恐い！！！！！！！！！！！！！！
なんとかしてよ

>>209

自分しか見えてないよね。レスの内容からしても。
自分しか見えてないのが原因で発症してるんだと何度も言ってるのに。
そもそも他人の話を聞かない人間が社会でやっていけるわけないがな。

>>209
そろそろ社会不安障害は治らない、原因も分からないしSSRIが効果あるかも統計が無いって医者に言って欲しい。

これで生きていけないなら、それは俺の人生だと思う。
治す方法も見つかってないのに薬だけで治ると勘違いさせるのをやめてもらいたい

森田療法でかえって悪化するパターン知らんのか

>>210
ありがとう

薬だけで治るなんて言ってるかな
SADの本とか読んでも、認知療法やリラックス法のこと書いてあるよね

SSRIはSADに全く効かない(3年飲んで実感)のに、何故医者は奨めるんでしょうね？
速効性のある抗不安薬を頓服じゃ駄目ですか？確かに依存体質になってしまった気がしますが、薬飲んで普通に生活出来ればそれで良し。
独り言です

３年も飲み続けるって…
なんで医者のいいなりなんだろう？？
理解に苦しむ…

SSRIは薬価高いから

あまりにしつこく勧めてくるなら医者変えた方がいい


今や副作用の方が強く言われる薬なのにね

アホだな〜森田療法やれなんて誰一人言ってないし、
大体森田療法は森田先生や鈴木先生自身の元でやらないと意味がない。
本にも認知療法のことが書いてある？アホか死ね。
そうやってアホ医者に騙されていくんだな。
斎藤の「神経症を治すホームページ」見てた方がマジでマシ。
たまには良い事も言うからねあの変人は。
「療法」なんてあるわけねえだろ。
自分の人生よく見ろよ。お前らは緊張して当然の生き方してんだよ。
それを病気と思うのかどうかは知りませんけどね。

>>220
はいはいネット弁慶乙

あのなあ、好い加減そうやって煽りとか辞めた方がいいぞ。本当に。
ネット切った途端虚しくなるんだろ？じゃあ最初から辞めとけよ。
まず、いちいち煽りという形でしか反応できないのが病的だわ。
そういう人間だから症状が出るんだよ。好い加減分からないのか？
性格が歪み過ぎてるのを自分自身で自覚してるから、耐えきれなくなって症状が出るんだよ。
ネットでぐらい素直になれば？
ネットですらそんな態度だったら、
現実の相手にお前らへの本音をボロクソ言われたら立ち直れないぞ。

>>222
レスが返って来て小躍りしている姿が目に浮かびますｗｗｗｗｗ

構ってちゃんの相手をしたらだめよ

>>222
もう一つ
つ 鏡

そうやって2chの中のやり取りで誤魔化して生きていくのか。

このスレにはそっちが圧倒的多数派だから、俺を弁護する人はいないだろうけどまあいいや。

どれだけ自分が虚しい人間なのか。
本当に、見つめ直した方がいいぞ。

ずっと他者分析している人って、
自己紹介文になっていることに気づいてなさそう…
同族嫌悪にありがちな症状

SSRIは効かないから今はもう飲んでません。ジェイゾロフトとか薬品会社の陰謀かと（笑）高すぎでしょ。効く人は効くのかな？

>>226
もう一つ
つ 鏡

>>213
でもSSRI効果ある人もいるっぽい
だから処方されてるんじゃない？
でも効く方が稀だよね
不治の病だね今は

お前らがそうやって煽りでしか返せないのも、原因は簡単。
「脳内の他人と脳内の自分の区別が付いてないから」だな。
まともに生きてる人間は、そんな単純に他人を敵視しない。
まあいいんだけどね。
「その態度じゃ100%一生治らない」って言い切れるから。

>>231
もう一つ
つ 鏡

そうか、俺はまだ高校は進学校で、社会的にも望みのある立場だったから
「こんな自分じゃ嫌だ」って強く思えたし大学も何とか受かったし良かったけど、
お前らは人間的だけじゃなく社会的にも終わってる人間なんだな。
だったら仕方ない。無理やり薬で誤魔化して生きてもいいんじゃないかな。

自分で敵視して煽りまくってるのに、
なぜかそれを批判…
自己否定しているのか？

自覚ないなら、相当ヤバい

>>233
もう一つ
つ　鏡

風邪引いたから病院行く
震えがとまらないから病院行く

何が違うのかな？

よし、俺を煽るのは全く構わない。

その代わり、「神経症を治すホームページ」の掲示板に行って、
聞きたい事どんどん質問してみてくれないか。
ここで聞いてもそこで聞いても同じだろ？
約束だぞ。

また突然、学歴の話…
自己愛にありがちな妄想が始まった

>>236
風邪が治らないから薬を何年もずっと飲み続ける？？

依存症もコワイぞ

言ってくれる人がいないから自分で自分に言うようになったのか？

対人恐怖は大学に入ってから無理矢理に酒でごまかして女と話せるようになった。

かなり治った感じだけど、人前でしゃべる事に対する恐怖は悪化し続けてる気がする。
15から発症し今30。
マズイなあ…アルコールに逃げてきてるし。
確かこの病気って、結婚もなかなか出来なかったりするんだよね？？

>>236
全然違うだろ。真性のバカだろお前？

>>242
的確なレスに笑ってしまったわ。
まあ馬鹿だからプライドだけが高くなってしまうんだろうね。

確かに薬依存中。
薬無しで生きていけるならそうしたい。

でも人前で異常に震える恐怖より、薬で普通に人と笑顔で話せる幸せを選びます。

いつか断薬できる日が来ますように‥。

>>243
お前もわかりやすいな
日付変わったらすぐこのスレ来るし

構うと喜んで噛み付いてきますよ

>>245
はあ？？変わる前から書き込んでるんだが？？

だいたい、そんなこと「どうでもいい」だろ。
それとも、お前らにとっては「どうでもよくない」のか？
ネットで自分が気に入らない相手を批判することがそんなに大事なの？
もちろん俺はお前らなんかどうでもいい。善意で忠告してあげてるだけだから。

>>244

そう、そうだよそういう書き込みが欲しいね。

薬使ってようが何だろうが、現実でどうなのか？ってのは見てて気持ちがいいね。
症状談義なんてくだらなさすぎる。

>>248
SAD症状も人それぞれですからね。薬を飲む飲まないも人それぞれ。
なんか、鬱の人に｢頑張れよ！｣的な事を言う人にあれこれ言われたくないですよね。

うーん、上手く説明出来なくてすいません‥。

>>247
>はあ？？変わる前から書き込んでるんだが？？
スルーしてれば分からないものを、いつもの彼だということがばれちゃったなあｗ

>ネットで自分が気に入らない相手を批判することがそんなに大事なの？
お約束の、
つ　鏡

でももう駄目だとか死にたいとかあんまり後ろ向きな書き込みばっかだとイラつくかな自分は。
何らかの希望が見えないとイラついてくる。

>>250

そもそも同一人物だっていうことを一切隠す気がないんだが。

しかも、煽るなら煽るでしっかり煽れよ。鏡って何だよ、面白みすらないじゃん。

死にたい気持ち凄く分かるから、自分はそういうカキコミ見ると切なくなる。
希望は早く断薬してごくごく普通の生活を送る事です。

>>252
>煽るなら煽るでしっかり煽れよ
つ　鏡

もひとつ、
>ネットで自分が気に入らない相手を批判することがそんなに大事なの？
お約束の、
つ　鏡

大事なことなので２回言いました

>>253

あなたは、こんなとこにいてはダメだ。
見るべきサイトがあるとすれば、これらだと思うので貼っておく。
http://blog.livedoor.jp/yukimoe/
http://www.jinseimondainokaiketsu.com/contents3.html
http://www.mind-artist.com/index/kotodama/

上手く言えないけど、｢何でこんなに緊張するんだ！ｶﾞｸﾌﾞﾙとまれ！｣と思う事も希望の括りに入ると思う。自分と同じ症状の人がいる。それだけでちょっと安心できる。馴れ合い？いいじゃん！心が少しでも軽くなるなら♪

親や友達にも言えない苦しみ。ここで思いっきり吐き出せばいいさ。

必死にもがいてる私達に、努力が足りない、気の持ちよう、自意識過剰とか言う権利は誰にも無い。

長々とすみませんでした。

>>205
>>207
職種や資格の欄に「電話対応の配慮あり」なり「障害の内容に合わせて仕事内容を決定します」って書いてある
求人にしか応募してないけど、電話対応全くなしを明記してる案件は無いorz

事務しかやる気が無いって言うよりは、
・経験があるのが事務職だけ
・塩素アレルギーで食品関係無理
・体力低下で立ちっぱなし・肉体労働系はドクターストップ
・光刺激で倒れた経験ありでライン作業できない
・池沼に襲われたことがトラウマで同じ職場(工場とか)で働けない
っていう理由で事務くらいしかない…。
(続く)

(続き)
職業センターは家からちょっと遠いけど、丸投げしたい空気全開のハローワークの相談員に
場所を教えてもらったから近々行ってみるつもり。

だけどその人も他の人もあまりにもやる気なかったから同じ扱いされるんじゃないかって思えて期待してない部分はある。

別に突然奇声上げたりとかしないし、電話と来客NGだけど、それ以外のルーティンワークはむしろ楽しくすら感じるほうなんだけどね。

手帳取る前は病気隠してたし、薬も無しで損保事務とかやってた。
挙動はその時よりも明らかに健常者に近づいてるのになぁ…。

何より、書類で落とされるのが一番辛い。
一般枠ならその場で不採用とかでも、とりあえず面接までは行くのに。

�@大勢の人でにぎわってるマックに1人で行って、中央の席に座り食事する
�A美容院に行って髪を切ってくる�B20人以上の人の前で話やプレゼンをする
�C寝癖がひどいまま外に出かける�D多くの人が座ってる上演間近の映画館に入り、自分の座席を探す
�Eコンビニやスーパーのレジのバイトをする�F店に買った商品を返品しに行く

これをハードルが高い順に並べるとどうなる？

�B＞＞＞＞＞＞�E＞�@＞＞�D＞�A＞＞�C＝�F

なんか日中の気温が上がってきてたな。
俺、汗もすごくてさあ。汗出しセンサーの設定温度が低いこと低いこと。
嫌な季節きちゃったよ。
SADと多汗ってペアの人おおくね？

�Bが圧倒的恐怖。死ぬ。絶対に逃げる。
それかアルコールでフラフラになりながらやるしかない。

�Eはコンビニのバイトした時に、無理だと分かって3日で辞めた黒歴史がある

私も汗すごい。まさに滝のように全身から出る。冬の電車内でもかく。
夏は白か黒か汗が目立ちにくい柄の服しか着れない

学生なんだけど
知人達とゲーセン行くのが怖すぎ
人多いし、うるさいし。
恥ずかしさを感じてゲームなんて出来ないよ

>>260
�B＞�A＞�@＞�F＞�E＞�D＞�C
>>265
オレもゲーセンでプレイできない
クレーンゲームとかだれか見られるてると思うとだめ

>>262
汗っかきスレに常駐してる

自分�Bより�Fの方がダメだ
珍しいタイプかな？

�Bと�Fは厳しいね。
どちらか選べと言われれば自分は�Fです。�Bは恐ろしすぎる。

ユニクロとかだとめちゃくちゃ簡単に返品できるけどね
店によるか

プレゼンは徹底的に予想される反論も含めて準備し、愚劣な質問が来たら更にやり返すくらいの気持ちでやったら乗り越えられるようになった。まあ慣れたんだろうな

が、返品は何回やっても慣れないｗ
逆ギレされたことなんてないんだけどな

�B�C�Eは絶対ムリ
�D�Fは問題ないと思う

わざわざ人多い映画なんか見に行かないし、
返品するような物も買わないけどもｗ

体育の授業はどうだった？
けっこうひとりずつ前に出て柔道とか鉄棒とかやったりするし
試合でも声援してるひとにはみられてるし
体育の日は鬱だった
音楽も一人づつ歌とかリコーダーの試験は鬱だ

小学校時代は学級委員に選ばれそうになってたので
毎度、選挙の度に票が増えないよう祈ってた
選ばれていたら、どうなっていたことやら……

ＳＡＤと診断されて四年。
発症は小学生の頃からだと思うけど、ただの人見知りが酷いだけだと思ってた。

抗うつ剤でＳＡＤの症状は回復しつつあるけど、最近大型書店で『こころの病』書籍コーナーで『社会不安障害』の本を見つけた。

内容をパラパラ読んでいたら当てはまる箇所が四つ。

対人恐怖、視線恐怖、人前恐怖、会食恐怖。

こればかりは薬じゃ治らない。
完治した所もあったので本は買わずに帰宅。

皆さんも気になるなら書店で『社会不安障害』の書籍を読んで見ると良いかも。

治療は主に約２〜３年位薬物療法と書いてあったよ。

SADって抗うつ剤で回復するの？
薬飲んでる間だけ症状が和らいでるだけじゃなくて？

自分は不幸にもクラスの人に指名されて泣く泣く学級委員になったことがある。
人の前に出て意見を求める場で、緊張で声出なくなりそうで先生に視線でヘルプ求めたら
「いやいや、何みてんの？ｗ」って言われ、皆に笑われて涙目。
元々引っ込み思案だったのにさらに臆病になってしまった。
数年前の出来事だけど未だに忘れられない

幼少期はむしろ人前で話したりするのが好きだった
小学校時代の夢はアナウンサーになること 小中学校では学級委員を務め、
授業で順番に朗読する時も 早く自分の順番が回ってこないかなとさえ思った

>>260
６→７→３の順番かな。
後は気にならなくなった。

まぁ、一応女だから化粧とか外見上気にした方が良いのだろうけど、お洒落する気が起きない。

いい年なのに、女として終わってる。

一生独身のままかな。
何で産まれて来たんだろう。
前世で余程悪行を行ったのかな。

30年くらい前から発症してたっぽいけど最近初めて社会不安障害って言葉知ったわ
どおりで家族と20年くらい会話できなかったり友達と急に喋れなくなったりその他諸々おかしいなと思ってた

人間関係の数々のトラウマが全て説明つきそうだ
逆になんか楽になった

>>277
わかる
視線でヘルプ求めて　「こっちみないで」ってたまに言われるｗ
自分に質問されるとキョドって隣の兄弟や友人に求めてしまう
代わりに答えてみたいな感じかな　
自分で答えなって感じで拒否られたり
こっちみんなとかいわれるわｗ

いい大人が恥ずかしいけど

>>276
抗うつ剤で完治したのかどうか判断が付きにくいけど、私は社会不安障害に最も有効だと言われるパキシルを服用した。

最大処方４０ミリだけど、現在は１０ミリまで減薬でＳＡＤから発症した鬱は完治。
会食恐怖はあるけど、以前は家族とでさえ外食は億劫だったけど、今は居酒屋にもファミレスにも行ける様になった。

姉と一緒なら映画館も大丈夫。

まだ独りでは通院以外の外出は出来ないけど、薬が減っただけでも嬉しくて、考え方が以前より前向きになった。

薬の実感や効果はあるんじゃないかなって思う。

フルボキサミンを3年間飲んだら相当良くなるよ。
ただし150mg/day以上。

SSRIが効き始めるまでは抗不安薬は手放せません。それと眠剤も。
そのうち図太い人間に成れるよ。
昔の自分がバカみたいに思えて笑えるようになれるよ。

試験受けれなくて留年かもな海外大学生だけど
なんかマジ分からん。考えるから時間とめて欲しい
母親は理解してくれようと努力する人だから、自分の身体なんだし自分で決めなさいと言ってくれた
でも父親は頭ごなしに怒鳴るし、そもそも精神病の類は全部甘えや弱さや！気合で治さんかい！な人だから恐くて言えない

ちょっと前まで留年とか休学とか自分の人生じゃありえないと思ってたからマジぽかーんだよ

引きこもりのニオイがする…
たった一度の挫折で人生終わったと思いそう。
母じゃなくて、誰か他の人に相談した方がいいな。

バイトしようと思うけど
接客が怖くて出来ない‥
いつも暇だよ‥‥
あまり人と接しなくていい職種ありません？

>>286
ＳＡＤだと職種探しも範囲が狭まれるから難だよね。
私もそうだよ。

どの職種にも人間関係は付き物だけど、１人で黙々と作業したいなら清掃業はお勧め。
基本的に体力重視で、仕事内容を覚えるまで教えてくれる人は付きっきりだけど、独り立ちすれば人間なんて余り関わりない。

ワーストは接客業と営業。
クリーニング店、コンビニ＆スーパーのレジ、東急ハンズのレジ＆サッカー、飲食店等。

電話応対が平気なら接客業は書店、アニメイト等のレジ業務。
ただ、どちらにしても接客業はお客さんとの応対が必須なので、あくまでも１人で黙々を希望なら清掃業が良いかも。

工場系の軽作業は扱う物にもよるけど、食品（弁当やおにぎり）等は流れ作業でスピードが重視。

そして失敗すると怒られ方が半端ない。
何にしても、このご時世だからバブル期と違って仕事は見つけ難いから一番採用率が高いのはクリーニング店かな。

ただ、時給が最低賃金だったり、お客さんのクレームがあったり、精神衛生上余り良いとは言えない。

出来た上がった組織に中途採用で入るのが苦痛で
新規オープンとか大量募集のとこに応募することが多い

>>287
レス本当にありがとうございます！

自分が社交不安障害を発症する原因となった出来事って
なんだったか覚えてる人いる？

俺は過去のどの出来事が原因でSADになったのか全然覚えていない。

自分も覚えてないよ
保育園で一人だけ母親のお迎えが来る方をじっと見て待ってる子だったらしい

>>290
私は２３歳の接客業のバイトをした時の陰湿なイジメで小学５年生頃の陰湿なイジメのフラッシュバックを起こして鬱になって発症したかな。
当時は精神科なんて狭き門で、周りの大人達も
『たかがイジメくらいで大袈裟』
仕事辞める時の理由は『イジメがあって鬱になって体調不良になったので』と言ったら会社の女上司から『被害妄想じゃないの？バカみたい』
って言われた事がキッカケだと思う。

発症といわれても
ずっと性格だと思ってたから、
ずっとこんな感じ。
原因は親。家庭内ですら、感情を抑えて生きてきた。
今でも親の前では笑わない。
そんな自分を親はどう思っているのかも定かでない。

>>290
おれはかなり多数の要因が重なって陥るものだと思ってる

自分は社員をまとめる仕事が向いてると思う
誰かに色々指示したり、まとめたりするのは苦にならない
でも人から拒絶されたり、非難されたりするのはたえられない
ピストルで打ち抜くくらい苦痛

裏方系な意味？

>>290
小６の国語音読で発症した。
中学も音読ある国語・社会が鬱すぎて死にそうだった。
高校入学と同時に突然治って、明るい高校生活。学級委員もできたほど。
大学入って再発。ゼミ発表等で死亡する機会多し。
就職するも自己紹介や報告会等で死亡し、憂鬱になり半年で退職。
現在、フリーターだけど再就職なかなかできず。。。

>>293
いやSADはほとんど性格ですよ。
パーソナリティ障害みたいなもんですから。
回避性の少し手前かな。

同性の同い年の人とすら話す時顔が強ばってしまって口の端が震えそうになってしまう。その緊張が相手にも伝染orz
視線をそらしちゃうし。

幼いころから周りの幼馴染の性格悪かったからその被害者
その対処で弱さを盾にせざるおえなかった
真っ向勝負で喧嘩で勝ろうって思える人種じゃないし
そういうのがかなり多かったな。
脳筋親のクソ脳筋ガキだろうけどな。死ねば良いよ

「特定されるのが怖い」ってありませんか？
大勢の人にまぎれてると安心なんだけど
自分に特定されて自分への評価とか親しみのこもったメールとか送られると
ふとどうしようもなく恥ずかしくなる
いたたまれなくなって恐ろしくなり、逃げ出したくなる
元にある感情はなんだろう。罪悪感？

自分を知られるのが怖いんだろうね
人は自分自身が充実してないほど他人の評価に頼りたくなる
それが怖いというレベルなら、自分というものが欠如しすぎているのかな

特定されるのが怖いって他者や周囲から注目を浴びるのが怖いって
こと？

あと社交不安障害の根底にあるのは人から否定的に評価されること
に対する恐怖だよ。

社交不安障害の患者に共通する特徴は

(1)社交場面で自分が他者に否定的に評価されている可能性を高く見積もる

(2)他者から受けた否定的評価の影響を過大に見積もる

の2つだよ。

>>304
ああわかるわ・・
あと「否定的な評価のみ記憶に残りやすい」特徴があるんじゃないかと思っているけど

社交不安障害の患者は自分の成功経験すら失敗だったと歪めて解釈する
傾向はあるよ。

例えばプレゼンでうまく話す事ができた、あるいはそこそこに
出来たということがあっても、社交不安障害の患者はまた失敗してしまったという
ように経験を歪めてとらえることがよくある。これはSADの患者の頭の中で
バイアスがかかった情報処理が行われてることに関係してるけどね。

>>303
大勢の注目でなくても自分という人間が他人の目に晒されて
見られている・評価されていると意識した途端に物凄く恐ろしくなる
血の気がひく感覚
人から好意的な言葉やメールをもらったとしてもまず嬉しいという感情より先に
むしろ「こんなものもらってしまってどうしよう」と怖くなる
「自分が認識されている」と自覚した途端に恥ずかしくなって消えたくなる

やっぱりこのスレ知識ない人多いね。
恵まれない人が多いのかな。

自分の考えに固執しようとするのも自我の性質だから。それは仕方ないよ。
しかもただでさえ自我が肥大してしまってる神経症のことだ。
なかなか外部から素直に情報を取り入れようという気が起こらないんだ。
ところで自我の性質ってあまり語られないね。何でだろう。
「真面目系クズの特徴」なんてのを見てても、明らかに自我には一定の法則がある。

確かに自分を知られたくないっていう気持ちが根底にある
自分がないってことなのかな
人格形成がうまくできなかったのかな

>>303
それは違うな
肯定されるのも辛い状況だよ
肯定されてもなんと返していいかわからない

>>309
>>真面目系クズの特徴

2chの言葉を使うって頭悪すぎ
レッテル貼りたいだけだろ

>>310

根底にあるのは純粋なものを求める思考
悪口言われても褒められても純粋に自分が
そうでないからちょっとしたギャップに悩む
一般人でも難しいが「清濁併せ呑む」こと
ができるようになれば悩みは少なくなる

肯定されるのがツラい？？(恥ずかしいんじゃなく？)
どんだけひねくれてんの……

素直になれば楽になるんだよ
純粋とは真逆な状態にあるから、追い求めてしまうんだろう

>>311
どれだけ肯定されてても、
人に否定的な感情を抱かれる恐怖が消せないから苦しいんだから同じじゃない？
自分もそうだから

悩み尽くした人生も、近々、地震と放射能で終わるという・・・
悩んでる暇ないぞ。楽しく生きろよ。

>>314
肯定されたらそれはそれで
「それはきっと本当の自分ではない、本当の自分はもっと・・・」と落ち込んだり
「幻滅されないようにしなければ」「嫌われないようにしなければ」とか
考えてしまって疲れて逃げたくなるｗ
他人の評価なんてどうでもいいと割り切ってしまえば楽なんだろうな

どうでもいいって、
肯定評価もどうでもいいのかよ…
淋しい考え方……

根本的に素直さが欠落してしまっているの…？

ただ大袈裟に言ってるだけだよ。
こういうある種の自虐自慢みたいな考え方のクセはやめた方がいいだろうね。
こういう悲劇のヒロイン化から妄想の肥大化が始まるんだと思われ。

だからこういう安っぽい馴れ合いは好きじゃないんだよね。
無知な人同士が大袈裟な自己陶酔で誤った共感を続けちゃう。

ただ単に周りの評価を過度に気にするようになってるだけ。
典型的な弱者の劣等感が原因に過ぎない。

>>317
肯定評価さえ「それは本当は違うのに」「きっとお世辞だ」って素直に受け取れないんだよ
それで一喜一憂して悩むなら最初からどうでもいいって思えた方が楽じゃん
普通の人は他人の評価は肯定だろうと否定だろうと距離をおけて
悩み続けて神経すり減らしたりしないでしょ
思考が違うんだから素直とか淋しいとかそういう次元じゃないと思う

後、誰とは言わないけど驚くくらい上から目線の自称博識の人
本でも読んで賢くなったつもりでいるんだろうけど見てて恥ずかしいよ
そんなに自己顕示したいならブログでやりなよ

同類が憐れんでるだけか
被害妄想がどんどんエスカレートしてくんだな
本当に安っぽくてくだらないな…

厨二病患者みたいｗ

>>321>>323
うちの父親がまさにこれだった
定年退職してからはさらにこれが酷くなった
自費出版するくらいだったから余程自分に自信があったんだろう
自分から見ればそれは浅くて偏った知識と思うが

>>320
１行目と５行目がつながってない
４行目までは理解できるが

思考が飛躍しすぎてる
…それはどういう次元なの？
淋しさも感じない？？
もはやSADとは別次元か

>>321
別に俺が博識で上から目線なのではなく、ここの一部の人が無知過ぎで自分に酔い過ぎてるだけ。
当たり前のこと言ってるだけなのにいちいち劣等感感じてキレるのやめてくれ。

>>326
嫌なら出て行けって意味が読み取れないってことは発達障害なのかな
なんでわざわざ不愉快になる為にこのスレ見に来るんだ？
お前の都合でこの世の中は動いてないんだよ？

>>293
親の前で笑うの恥ずかしいよね。

友達とかと笑ってるの見られるのは平気だけど、親と仲良く笑ったりは出来ない。


両親が別居して離婚する間に笑えない。
何かが狂った

>>290
・親父の内向的性格
・長男
・両親の別居と離婚から自らも急激に内向的、劣等感が高まる
・国語の音読で他人の吃音が気になる
・中学3年の弁論大会(教室内で発症)
・大学を卒業し、治ったと勘違いして住宅営業に就職して鬱とアルコールを併発、悪化www

転がる石のように

>>299
私と同じ人がいる！
私は同性の同い年の人だけじゃなく、他人全般で口元痙攣しそうになるけどね

親父が躁鬱病でつらい
思考と感情が極端中の極端だわ

酒飲むと楽。って言うかバリアが取れた様な感じで楽しい。

いつもこんな感覚だったらいいのにな･･･。

>>329
医者行って抗不安薬もらうだけでたいぶ楽になるぞ

>>330
私も口元の痙攣起こる。
一番気になる症状がこれ。
でもマスクしてれば口元隠せるせいか割と落ち着ける。

暴露療法をやっている方はいませんか？

>>299
これは分かるな
日本みたいに年齢差別化が徹底している社会では特に...

いい加減安っぽい同調やめろよ。
いつまで社会がどうこう言ってるつもりなんだよ？
社会は自分が創りだすものだ。
いつまでも受け身で情けない書き込みばっかりするな。
こっちまでゲンナリしてしまうわ。

>>337
じゃあ見るなよ発達障害者

>>337
この程度のことは安っぽいもなにも
海外生活してみればすぐ分かることだよ?

脅迫的な発想になってるみたいね。大丈夫?

>>338
お前にとって「発達障害者」って見下す対象なの？ｗ
弱虫のSADのくせに発達障害の奴は侮辱するのか？
そういういちいち人との関係を上下で考える情けないところがSADの原因だろ。

気弱で弱虫な自分を社会がどうだ言ってる時点でどうにもならんわお前ら。
まず無知すぎるし自分でどうにか治そうって気もないし。
こんなところに情けない書き込み続けてるくらいなら本でも読めよ。

中２病はどうしようもないな
まあ俺もそういう時期はあったけど

どうしようも無いのは煽ってるバカでしょ・・・

本よんでも治らんね
まあ、読む意味はあったけど

この人はやたら周りを貶して別の人格障害っぽいんだけど
何でＳＡＤスレに張り付いてるんだろう
強気になれるのがこの場所しかないのかな

>>335
視線恐怖・対人恐怖の元ヒキです。
暴露療法の一環として専門店小売のバイトを2年ほどやっています。
ひきこもりしてたので最初は陳列とか売り場作りがメインでしたが
接客をこなしてるうちにある程度自信が付き、外を出歩けるようになりました。
レジや電話対応は今はで余裕ですが、こちらからセールスを行うのは今でも苦手です。
クレーム対応とかになると胃がきりきり、頭の中が真っ白になります。。。

いやまあ言ってること自体は正しい。
言い方が悪すぎる。
主体性のない弱者に主体性持って強者になれと言っても通じない。
こういうのを患者をあまり傷つけずに本当に気付かせるのが良い医者やカウンセラー。
まああんまいないけどね。
医者通ってたりする人はやたら多いけど何も伝えない医者ばかり。

前から安っぽいただの馴れ合い場だから今さら怒鳴られててもな

このスレに何を求めてるんだろうな
カウンセラーや医者と同等の治療効果？前向きに励まし合う治療仲間？
２ｃｈなんだから低レベルの馴れ合いや愚痴の吐き捨て場で当然だろ
実際この説教厨も匿名だから言いたいこと言えるんだろ

説教厨も馴れ合い厨もそれぞれ求めてるものがあるんでしょ。
お互い好きにすればいい。

SADに最も有効な心理療法は認知行動療法だが、SAD患者のための
認知行動療法を実施している医療機関や、認知行動療法を行える
カウンセラーは日本にはまだ非常に少ない。

千葉大学医学部でも認知行動療法士を育成するためのコースが設置されているが、
患者が気楽に認知行動療法を受けられるようになるまでにはあと15年はかかると
予想される。

>>345
余裕って、すごいな…
引きこもりから脱するだけでも大変なのに。

自分は障害者枠で、商品整理や清掃メインで、接客も少しあるが
レジなんて絶対ムリだ。
他のスタッフの対応を見ているだけでも、ドキドキする。
あんな素早く臨機応変に動けない

色々でいいけどね　
個人的には改善のためにどうしてる的な話ができたらいいな
こういう時はこうしてる、こういう考えをするとか
具体的な話　情報交換
２ｃｈだし無理か

こっちが何も言わないからといって
ネチネチいじりやがって。糞上司が。


しね

>>351
レジとかはある意味ルーチンワークなんで慣れれば意外と大丈夫でした。
ただ、コミュ障なんでお客さんとの何気ない雑談や
休憩時間がかぶった同僚(とくに同年代)との会話は未だに苦手です。

自分の症状は治らないって諦めていたんで、うつ併発したりして一時期大変でしたが
いつか治るんだ、いや治すんだ、って思考もできるようになってから大分改善されました。

客との何気ない会話はまだ何とかなるが同僚との雑談が死ぬほどキツイ・・

自分は、全く雑談しないや。
もう半年経つけど、会話はない。
ほとんど休憩時間かぶらないから、会話する機会もない。
その代わり、
仕事上の連絡相談とかでさえ、慣れなくて
緊張してキョドり気味で上手く伝わらないから、しんどい…

>>356
仕事の連絡相談の時って目を合わせることが出来ますか？
自分はなかなか出来なくて

>>345
自分もどうせバイトなんて嫌ならすぐ辞められるし、と思って色んなバイト始めたら大分良くなった
でもやっぱりまだ人並みレベルじゃないしマニュアル外のことを聞かれると頭が真っ白になる
臨機応変な態度が出来ない

なんでお前らそんなに人からネガティブな評価受けることが怖いの？

命を奪われるわけではないのに。

自我が育っていないから。

道を歩いていて偶然知り合いに会ったときの気まずさは異常。
知り合いに依るだろうけど、ＳＡＤなら気づかなかったふりが基本？

>>359
ネガティブもポジティブも辛いよ

自我は今から（老けても）でも育てられるんかな？

アダルトチルドレン系あたりの本には、その方法が書いてあるよ。
自分のことを自分で認めて褒める。
こういう人は他者に褒められても、素直に受け止められないし。

>>358
自分は、相手の表情が気になって仕方ないので、
むしろ、顔を見ないと不安になる。必ず見る。
こっちの顔を見てくれないと、嫌われてんのかな…とさえ思ってしまう。
電車とかでも周りを見回しして、確認する。
いつもキョロキョロしてるヘンなやつだ

レス番間違えた。
>>357です

みなさん、おはようございます

>>364
顔を見る見ない一つとっても人によって
色んなとらえ方があるんですね。
自分はみんなに嫌われていると思っているので、
顔を見て話すことで、相手が不快になると思っていました。
>>364さんの書き込みをみて、少しずつですが目を見て
人と話しが出来たらいいなと思います。

俺は自己視線恐怖と表情恐怖だから
重症だと言われている。まともに人と
話せないよ。思い切って視線を合わせ
るとそらされるし、目つきが悪いんだろ
うな。辛くて仕事は辞めたし酷な障害だよ。

>>359
その相手に命を取られるって思ってるんじゃなく、
ネガティブな評価受けると、死にたくなるんだよ。

私はネガティブな評価を受けるのでは？とネガティブ予期不安でネガティブになる
負のループから抜け出したい

>>367
自己視線恐怖も表情恐怖も
薬を飲むと少しは楽になったりするんですか？

>>370
抗不安薬飲んでるけど、たいして効果
ないみたい。特に表情恐怖は顔がこ
わばって、普通なら笑うところでも笑
えてない。

新入社員教育の講師やらされることになった。
もうだめかもしれない

何が苦しいかって、友達ゼロからの
出発だな。まずはもう少しまともに
人と接することができるようになりたい。
人に不快感を与えないようにしなければ。

>>372
むしろ改善するいい機会だね
大勢の人前で話すって緊張するけど
やってみるとどんどん「こんなもんか」と思えるようになるよ

>>374
毎週の週間ミーティングで話すときでさえ、失神しそうになるくらいの状態ですから、予期不安で今も動悸がとまりません。
事前に話す原稿つくって予行演習を繰り返し、βブロッカーと抗不安薬飲んで乗りきれればと思っています。

>>371
辛いですね
人と会う回数を増やして慣らすとか
自分は曝露療法で苦手な所に飛び込んで行って
慣らす練習をしています

>>375
イメージトレーニングの時に無理やりでも
「自分が笑顔で堂々と振る舞える」イメージを作ったり
聴衆は「そこまで一挙一動見てない」ことを言い聞かせたりするのがオススメです
あるわけないと反抗する自分もいるんだけど暗示をかけ続けると本当にそういう気になれるし
イメージトレーニングも練習の一つだし、自信つきますよ
繰り返し練習すれば絶対大丈夫です

>>377
これまで何度も失敗しましたが、次は行事的に失敗ができないのですが、アドバイスどおりやってみます。ありがとう。

>>376
目を合わせてくれないのは精神的にかなりの
苦痛を味わう。友達はいないし外出も億劫だか
ら治らない。最近は対人関係療法というものに
興味がある。本を買ったので読んでみる。

SADに発症し、高校中退→その後、独学で大学行った。
今は大学院生でまだSADだけど、学費と生活費稼ぐために
塾講師のアルバイト＆家庭教師やってます。

今は生きるのに精一杯で、正直SADの治療に取り組めない。

塾講師とかすごー
塾講師や家庭教師っていう立場を利用して
治療をしてみたら？　

塾講師つとまるなら問題なくね？

>>380
すごいですね
励みになります

>>382
俺もそう思った。限局型なのかな。

>>384
限局型？

>>385
全般型と限局型に大別されてるでしょ。
限局型　-->　ある特定の場面でのみ症状が出る。
全般型　-->　あらゆる場面で症状が出る。

親の虐待が原因かとも思ったけど、もう自分の性格になってる。
限界が来てるので病院にいこう。

病院行くの辞めようかな‥‥
人混み苦手で映画館とか行けないけど普段困らないし‥‥
治った後の自分にどれだけの価値があるのやら

少し薬を飲みながら何とか仕事を続けてて最近は彼女もできたんだが、
人の多い所にデートに行くと薬を飲んでても動悸や震えで具合が悪い。
打ち明けたら捨てられそうで怖くて言えないがマズイかな…。
>>371
それならβブロッカーを合わせて飲むのがいいかも。
副作用は抗不安薬より少ないし、何らかの効果は実感できるはずだよ。
俺はソラ０．２ｍｇ＋アルマール５ｍｇである程度は効果が出てる。
飲んでないと稀に自分でも気持ち悪いくらい顔面がピクピク痙攣するorz

人ごみがこわいって普通だよな。
ヤンキーとかき違いに襲われるかもしれないし
車にひかれるかもしれないし
よく無防備で平然と歩けると思うわ
注意しとかないと死ぬときは死ぬからな。

>>386＞限局型　-->　ある特定の場面でのみ症状が出る

それ、ただのあがり症じゃね?
何でもかんでもこっちの病気に当てはめるなってな
>>380みたいな頭の悪い馬鹿か、釣りはいい加減にしてほしい

>>390
普通じゃないよ。俺らは基本人が怖いから何でも敵にみえるだけ
いじめとか親から虐待とかそういう経験が特にない人は
人を怖いとそれほど思ってないから

社交不安障害(社会不安障害）は、
「限局型」「非全般型」「全般型」の三つのタイプに分類されています。

ただのあがり症とか決め付けるのはどうかと
軽い人もいれば重症の人もいる
不安障害の中でも色々と思います

>>389
ベータブロッカー
人は怖くなくなるけど、ちょっと攻撃的になってしまう。
そして飲まない日は相変わらず人が怖い。これって毎日のんでいいものなのかな

>>393
そうなのか？でも俺限局型程度の軽度だったらこんなので
ここ来たりするほどいちいち悩まねえわ多分
決め付けるもなにも、病気じゃないものに病名つけてるだけだから
あがり症なら単なるあがり症だと俺は思うね
てか塾講師やってりゃ問題ねえよって言いたい。どうせ>>380も書き逃げみたいだし

そもそもこの病気って社会生活を送れないほどひどい人が悩むべきなんじゃ
ねえのか？だからこそ病気なんだろうし
別に薬も飲まないで社会生活や塾講師やれてるぐらいならそもそもそこまで悩むほどじゃねーよ
って思う。

>>380
そもそも
＞今は生きるのに精一杯で、正直SADの治療に取り組めない。

こんなこと言ってる時点でおかしいんだよ↑

社員食堂で飯が食えないぜ･･･
茶碗を持って、ご飯を口に運ぼうとすると、腕が強張って震えてしまうぜ。
誰も自分の事なんて、見てないのは分かってるのだけど、31歳にもなって恥ずかしいぜ。

就労出来ません

>>392
敵には見えないですよw
それは反社会性でしょう

反社会性人格障害はヤンキーとかサイコパスとかやくざみたいなのだね
人が苦しもうがきづつこうがなんとも思わない
むしろ積極的に他人を傷つけるタイプ
他人を敵と見て警戒するのはどちらかといえば回避性人格障害のほう

講義があるのを忘れてて欠席してしまった
死にたい

講義があるのがわかってても出れないのが社会不安障害

>>395-396
気持ちすごいわかるよ
てか軽度が羨ましいんだよな

大学3年生だけど、ゼミで10人前後の人間を前に英語での発表が
週に3回ぐらいある。

1人一回15分程度だけど、これだけでもSADの人間にとってはかなり疲れる。

>>394
毎日飲んでいいよ。
俺も色々と調べたが抗不安薬よりも副作用は少ないと先生に聞いた。
２ちゃんでも調べまくったが大丈夫。
何万人かに一人は突然死するらしいけど体が健康な人は大丈夫って。
今日は飲んでても朝からずっと動悸が続いて苦しかったが…orz

>>406
人ごみはすごく苦手だけど一対一の対人は大丈夫なタイプ？
どうしたらSADで彼女ができるのか自分には想像すらできん。

オフ会いったんだけど。
軽度の人ばかりだった。
基本的に仕事や生活には困ってなさそう。
外食のときとかに震えるので困ってるという程度。
それについての話ばかりでついていけなかった…
無口の人のオフ会の方がよさそう

会社の制服なら外に出れるけど､私服だと出れないって人いる？
病院でSADの検査、受けたいのに外に出れないよ。

無口の人のオフ会ってすごい居心地悪そうだなｗ
自分で言うのもなんだけど

>基本的に仕事や生活には困ってなさそう。
>外食のときとかに震えるので困ってるという程度。

本当に軽度だな・・・・
その程度でも、社会不安障害の名前つくんだろうか

>>406
ありがとう。

>>408

オフ会に出られるくらいだから、
それほど困ってないでしょう。

同じ悩みを持ってる人とはいえ、
知らない人に会って話すのは苦痛。
そういうイベントはまず断る理由を考えるのが
癖になってしまった。

小中学ぐらいだと学校も休みがちで、明日絶対に学校行きたくないから自殺するしかないなと実際に試みたりしてたけど
30代のおっさんにもなるともうどうでもよくなっていて大統領戦のスピーチもできそうだな
ニートだけど

昔は毎日の給食も苦痛だったな
毎日ガタガタ震えていた

自分はご飯とおかずの食べ方が変じゃないかと周りを気にしながら食べてたな
あと給食当番で人のおかずを器に盛るのも苦手だった
量が少ないとか下手くそとか思われてるんじゃないかと心配してた

>>416
なんか分かるような

バイキングでの盛り方とか気になる

2chに自分の言いたいことを書き込めてる時点で、重症ではない。
本当に重症だったら、否定的なレスを恐れて書き込むことすら出来ないはず。

あーもやもや

お前らが自分が人から否定的に見られてるのではないかと不安になるのって、全くもって
意味がないと思う。なぜなら否定的に見られてるで答えが決まっているからｗ

社交場面で挙動不審になる＆話が続かない＆目を合わさない＆顔が真っ赤になるお前らを
他人が肯定的に評価するはずねーだろｗｗお前らは他人から否定的に見られてんだよｗｗｗ
そのことを肝に銘じておきなｗｗｗｗ

酷い時は本当に外に出られなかった
怖くて玄関でじっと1時間ぐらいいて結局部屋へ戻ったり
大学の授業の部屋も開けられないことがあった
部屋の前まで行って結局入れず逃げ帰って自己嫌悪で死にたくなったりとか
今は軽度でちょっと挙動不審な人レベルに落ち着いてると思う

諦めとか開き直りって大事だね。ただそうしちゃうと成長はしないけど。

会社内で電話をかけると声が震える。
外出中は何も問題なく電話できる。
これって社会不安障害だよね。
市販でいい薬ないですかね？

>>422
そんなことはないよ
一旦は諦めて、このままでいいやと思えば楽になれる。
楽になれれば、とりあえず落ち着ける。
そして、また次第に
やる気が出てくれば、できることから少しずつでも始められる。
一旦諦めてると、落ち着いた精神状態なので、焦りが少なくて済む。

悪い意味で開き直って、刹那的に薬に頼ったり、
ヤケになって治療を諦めたら、どうしようもないが…

>>422
本当に "諦め" とか "開き直り" ができたならそれは完治。大成長だ。
現実はそんなに甘いものじゃない。
どうころんでもできないから悩み続ける。

>>416
わかるなー
みんなに均等に…とびくびくしてやってたら気の強い女の子にもっと盛れよ、とか言われて本当怖かった

キツかった学校行事と言えば

・入学＆卒業式
・音楽発表会
・運動会

登校から辛かったよ

学校自体が苦痛。
狭い教室で四方八方を人に囲まれるんだから。

>>423
私と同じだ。
精神科へ行ってみた方がいいですよ。

授業中に当てられるのが怖かった
心臓ドキドキバクバクで逃げ出したくなる

それは誰でも

腹が鳴るのは恐かったな
午前の授業中は本当に地獄だった

ここでウジウジ愚痴言ってる奴ってさ、本気でSADを治す気あんの？
自分の現状を述べて、不幸自慢をして同情してもらいただけか？w

そんなことじゃ一生SADのままだなw
同年代が体験するライフイベントのほとんどをお前らは体験できないわけだww

できなくてもいいよ
まずは治るかどうか

>>433
わかる
実際すごい音で鳴ってクスクス笑われてた
朝食べても爆音で鳴る
ガスもよくたまったし自分はなんて汚い人間なんだろうと思ってた
今思うと空気の飲み込み過ぎる呑気症だ

俺も呑気症で授業中は辛かった
もう８年治らないから付き合っていくしかない

サークル行ってみた
地獄だった死にたい
就活でもサークルについては必ず聞かれるのに
諦めるか

セロトニンって腸内でも生産されるんだ

ヨーグルトはうつにも良い
らしい...
今日から食べる

明日病院だよ
もう行くの辞めようと思ってるよ

ヨーグルトなんていつも食べてます…
乳酸菌も飲んでるけど
過敏性腸症候群も改善される様子もなく…

腸と皮膚と脳はつながっているというけど、
アトピーで皮膚も弱い。
腸を改善させればいいのか？！

アトピーはキモがられるしなあ
いや、俺もアトピーなんだが

>>434
ホントお前しつこいよないつまでもウジウジと、他人に対する想像力なんて欠片もないくせに
一体なにがしたいの？
一体なにして生きてるの？

俺も皮膚病持ってるシロウセイヒフエンっての
社交不安障害出たあたりと同じ時期に出始めたからストレスかとおもてる

２ｃｈはまだ平気で書ける
単発なら
人とレスしあうと、段々ストレス掛かってくる
本当はそういうのを平気でしたいのに

もし２ｃｈがコテだったら、レスできなくなると思う

うつは甘えと断じる本が売れている
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1336479575/

>>434
同じSADでも甘えた愚痴人は俺も嫌い。
慰め合い、馴れ合って何かが生まれるんならいいけど、ここの奴らは永久ループだから。

何この人自分にレスしてる

ここで愚痴こぼしてる馬鹿連中って本気で治療しようとする気が無さ過ぎww
意志が弱いんだよw

愚痴を書き込んどきゃ、治るとでも思ってんのか？wもっと真剣に治療への道を探せよwwwwww

>>451
治った？

>>449
ならくんなよ

皆学生の頃から症状が出てるのって、きっとつらいんだろうと思う。
自分は社会人になってから、人がこわくなって、自分が変に思われてないかって感じるようになった。
そんな小さいことで悩むなんて…と言われるのが嫌だ。自分は本当につらいのに。

男と女の感覚の違いに似てるかも
女から見た時、とりあえずは自分に共感してもらえるだけでもすくわれる感じ

なんとかしようとするより
今の自分でいいんだと認めてあげる感じ？

ランナーの名言にもある
追い抜こうとしたり並ぼうとしてもだめだ
まずは後ろにつくことが大事だ

>>454
一緒に仕事することになった同僚に「○○とは一緒にやりたくない。他の人に代えて」と
上司に懇願してるのを陰で聞いてしまったとしたらどう思う？

これは社会不安かどうかの指標としてよく使われる質問だけど。

それは避けてしまうな〜

>>458
それで動揺しない人はかなり心臓に毛が生えているというか、少数派じゃない？

ここにいる負け犬連中ってさ、どうしてお互いに愚痴言って
傷の舐めしてるだけなの？

どうしたらSADを治療できるか、お互いに知恵を振り絞ろうとかしないの？
馬鹿すぎてそこまで頭が働かないの？www

そんなんだからお前らの人生は進歩なしで堂々巡りなんだよwwwww

弱ってる奴を罵って優越感に浸れると楽でいいな

こんなとこに来て負け犬って言ってるのが哀しすぎ

治った？

>>461
それにしてもお前の文章はワンパターンだな
まるでこのスレのようだ

私もSADで呑気症持ち
喉が鳴る感じ嫌いだわ

しかしゴールデンウイークで病院休みで
薬もらわなかったら順調に落ちてきたな。
病院は休みが多くてなかなかいけなくて困るな

高校時代とか、授業中に当てられて教科書読むとか死にたくなったな
緊張しすぎてこれが現実なのか何なのかワケワカラン状態で乗り切ってた

ＳＡＤって本当に治るのかな。
今、生活保護を申請するか働くかで悩んでいるけど、私の場合 ＰＴＳＤと離人症と鬱を併発してるからまともに仕事出来るか分からない。

でも生活保護板で相談すると似非メンヘラ、働けクズ！って叩かれるんだよね。

自分達はどうなんだって問いたい。

もう何もかも嫌だ、早く死んで楽になりたい。

就労を試みた
履歴書30枚近く書いた末に出来上がった一番きれいな履歴書を持って面接行った
即日不採用の連絡がきた
原点に戻った

一対一の会話すらキツくなって来た
初対面の人はなお更に

相手から拒否されることは、自分の存在を否定されることだ
失敗することは、何よりも恐ろしい
だから、社交不安障害になる

親から成功したときだけ認めてもらえて、失敗したら言葉や力の暴力を受けて
ほとんどPTSDになってる

社交不安障害なんていうのは、症状に過ぎなくて、
根底にあるのはアダルトチルドレンだったりするんじゃない？

自分に、反抗期があったかどうか考えてごらん
反抗期っていうのは、親が無条件で愛してくれる子供にしか起きない
反抗しても、許してもらえることを知ってるからね

何もしなくても自分は愛される価値がある、存在する価値がある、
失敗しても、そこから勉強して次がんばればいい
これが普通の人の考え方なんだよ

同僚が一緒に仕事したくないて上司に懇願してるのを聞いたら、かなり落ち込むけど、自分が悪いから仕方ないて思うかな。

反抗期って、親に愛されてるからなるんだ。確かに私は小さい頃から親の顔色伺ってきて、それといった反抗期がなかったな。
よくイライラしてたから、イライラさせないようにしないとと思ってたかも。

≫468
自分の気持ちわかってくれないのつらいよね。普通の人からみるとただの甘えにしかみえないのも事実だよね。甘えてるかなと自分を責めるけど、でもそんなんじゃなくて、ほんとに死んでしまいたいくらい、落ち込む
共感してくれる人がいるだけでも、少しうれしい。

>>461
どう考えてもＳＡＤが完治した人間の言葉使いではないな
ただの暇人

ライブ行ってきたよ

もう治ってきてるのかな

調子が良い時と駄目な時で全然違う。駄目な時は何やっても駄目、
人がいるところに出ると動悸と冷や汗が止まらない。
調子が良い時は、恐怖は感じるが、身体に影響は出ないかな。

>>475
誰のライブ？


コテってsadには出来ないよね
自分は初対面は平気なタイプ
自分がその他大勢でいられれば結構マシなタイプ
拠って、仕事とか続けると段々苦痛になってくる
最初は気楽

コテもちょっと通じるものがあるよ
その他大勢じゃなくなると、行動に一貫性が求められて
そのイメージを崩さないように気を使わないといけなくて疲れる

街歩きとかもまあまあ平気
しかし友達０

コテになると煽られたりする
そういうのでいじられる自分を他の人に見られたくないとかある
コテは精神強いと思う

それに言いたいことが気楽に言えなくなる
別に行動に節度が求められる政治家とかでもないのに
自分に付けたいイメージの理想が狭い（高い）んだろうか
そんなに自分のイメージに拘ることないと思って、自由に振舞っていいんだろうか？
すると自己中とか変わってるとかＫＹと言われそう

>>471
なるほどねえ。
当てはまる気がするが、今となってはどうしようもできないなあ。
俺は43のおっさんなんだけど、なんかこの年になると、もう余世というか、なんというか・・・w
症状ありつつも、現役で仕事するのも精々あと１５年程度かなと考えると気楽になっていくというか何といいいますか・・・
当然、職は転々としてきたんだけどね、この病気のせいで。なんで独身の一人暮らしだし、もう底辺で終わってるので
なんか諦念の感がありつつも、こんなスレたまに覗いたりしてて矛盾しててね・・・

俺も40の独身おっさんだけど今無職。
数々のライフイベントを経験しないまま
だから精神的に幼稚なんだよな。
普通に人と付き合えるようになりたい。
でも希望を持てる年齢ではないな。

両親二人とも世間体を気にする人間で父親は人づきあいが苦手で近所の人に
挨拶するのを見たことがなかったな。それでいて家では強がってた。この男
から学んだことなど何一つない。何しろしゃべった記憶がほとんどないからな。
家族旅行なんか行ったことない。母親は学校のテストのこととか誰々はどこの
高校、大学の出身だとか学歴の話しかした記憶がない。親戚や近所の人の悪口
もよく聞かされてた。俺自身も否定され続けてたし、そりゃ人間不信にもなるわな。

自分も周りがみんな全く知らない他人なら平気
人見知りはするけど勢いで行ける
ちょっとした知り合いが一番怖いわ

>>471
反抗しっぱなしの子供いるけど
それは親の愛を確信してるからであって
問題がないという意味？

お前らの場合、社交不安障害を維持している最大の要因は
お前ら自身の甘えだな。

治療にも本格的に取り組まない、でも愚痴だけはウジウジ言う、
そしてそれを指摘されるとキレる。

こんなんじゃ同情の余地なしだな。一生苦しんでろwww

また釣りか

しつこいなあ

診断されて十年経つけど、自分は本当にそうなんだろうかと最近疑問に思う。
電話やインターホンが鳴るとすごく怖くて心臓の動きが速くなる。
人前で手が震えることもしばしば。

人の目が気になりますか、と医師からよく訊かれるけど
自分ではそこまで気にしてないつもり。
私、本当に不安障害なんだろうか。もうよく分からない。

考えるのはやめたほうがいいかもしれない

>>478
つーか２ｃｈでコテとか普通の人間こそ無理だよ
２ｃｈで自己主張して煽られる・叩かれるにわかってるのに
それでもしゃあしゃあとレスして居座るんだから
死ねと言われても懲りずに出てくる、精神強いというよりもはや異常
病的に自己顕示欲強いとか普段抑圧されまくってる人がやってる感じ

みなさん薬は何を飲んでいますか？
また、それらの効果を実感していますか？

リフレックス
飲み始めた時は眠気が凄かったものの、うつ状態、不安が改善した。
今は2錠飲んでるけど、毎日大学通いは個人的に不安と憂うつ...
まあ悪くはないと思う
軽いうつ、不安にはわりと即効性があるほうなのかも
パキシルは一度服用していたことがあるけど、震えと動悸に耐えらなくて止めた。
薬はリフレックス15mgの2錠を毎夜服用、ドグマチール50mgを頓服として服用。
病院から半年ごとにもらってる。


薬の効能は個人差がある。参考程度に。

レクサプロ
新しいSSRIらしく副作用もすくなくマイルドな効き目
スピーチが苦手程度の局所型には抗不安薬とこれでも
場慣れすればそこそこ効果ありそう
過眠、焦燥感、倦怠感とかにはそこそこ効果ありだが
全般型やLSASスコアの高い人には非力な感じ
銃弾飛び交う戦場にいるような恐怖心の前には無力な薬
もっとかなり強いのじゃないとだめでしょう。

>>487
10年も経つのに自己分析が出来てないんだね…
薬の事も知らなくて人まかせ…

みなさん情報ありがとうございます。
そうですね、十年も経つのに駄目ですね。

その間に病院を何件か変わっているのですが、
医師によって診断もまちまちだったりするので、なんだかわけが分からなくなってきた感じです。
現在はアモキサン、アナフラニール、デパス、レキソタン、パキシル、眠剤を服用していますが
動悸や震えは治まっていません。

薬で治そうって考えが甘いな。
薬物療法でSADが完治した例なんてほとんどないんだよ。
やっぱり認知行動療法に地道に取り組むしかない。

その辺はみんなわかってるんじゃないの？
どんな病気でもそうだけど、薬が病気を治すわけではない。
薬は症状を和らげるだけ。治すのは結局自分の免疫力、精神病なら自分の意志次第。

一応自分なりにずっと自己分析的なことは続けてきました。
情報を集めては自分と照らし合わせて考察したりもしました。
そのおかげか、去年頃から精神的にはだいぶ楽になったように思います。

でも、身体症状？が消えないんです。
もう詰んだのかなと思うことも。
だけど良くなりたいし、またこれから頑張ってみます。

そんなに飲んでると、
薬の副作用で震えている可能性も…
自分なら多剤処方の医者なんて信用しないけど

社交不安障害が治る薬が2000万円で売ってたら、買う？

症状のことを考える時間が少なくなってきて、
自分の立場について考えたら『大変痛いこと』に気付いた。
学歴も逃げて中途半端やし、職歴なんてこの歳にしてあらず
医者の言うとおり認知行動療法して出来ること増えたけど、過ぎた時間は
戻ってこず
今更こんな職業に尽きたいと思っても遅いんかな
なんか泣けてくる

自分に言い聞かせてる

自分はそれ以上でもそれ以下でもない
一定レベルやったら、あとは手を放そう
いつまでも出来をくよくよしない

他人から見た印象ばっかり気にして動けないんだよ
忘れろ
他を意識ばかりしないで、自分の印象の操作は一定のとこで手放せ

他じゃなくて、自分に意識が向いてしまってるのが問題。
会話の時には、普通は相手のことを意識するもの。
緊張状態というのは、自分のことばかり考えてる精神状態。
緊張して話に集中できていないのは、
相手のことを考えていないから

表情恐怖というらしいですが人前で笑えな
い人いますか？
こわばるというか引きつるというか
相手にも気持ち悪さが伝わるのが
分かるのがつらいです。だから笑わない
ように視線も合わせないようにしています。

今日は松屋に行った
朝定の小鉢選ぶこと忘れてて、急にそれを聞かれたからパニクッて顔がひきつった
だがそんなことは気にせず今日もなるべく姿勢を伸ばし前を向き震えても気にせずゆっくり食べた
ごちそうさま！もちゃんと言えた
そしてバイトに応募した。修行の成果が出てかなり落ち着いて電話できた
2食目は吉野家に行き牛丼 並盛り つゆだくで♪となるべくリズムカルに軽快に言ってみようと思う

バイト2つ応募したけど1つは折り返しの電話シカトして1つは面接バックレてワロタ
俺の脆弱な精神ワロタ

ドンマイ、気乗りしない時なんか誰にでもある。

今の日本社会なんか馬鹿にしながら
生きりゃいいんだよ。

昔の自分が思い出せないｗｗ

職場の誰にも自分から声をかけれない。
一年が経った。
欲求不満と嫉妬心で爆発しそう…。
仲良く楽しそうにしゃべっている人を見るだけでイライラする。
どうしよう、春に沸くヘンな人になっちゃう…。

おそらく明日あたり職場で暴れると思う。
夕飯うめー。

周囲に人が居ると緊張して電話が出来ない
見られていると手が震えて字も書けない
人に何かを説明する時、考えがまとまらずにパニックになる
仮に話し始めても途中から何を喋ってるのか分からなくなる

これってつまり私の個性？
精神障害あるとかじゃないよね？

>>511
鬱で病院行って、そこでしたテストのようなものでこの症状がありますねと言われましたよ
精神障害だと決まると、それが不安に不安を呼び更に悪くなる人もいるだろうから、もしそこまで気にならない・気にしないのであれば、無理に病院に行くこともないかと。
生活に支障をきたすかどうかですね。

私はＳＡＤ歴１０年以上。
主な症状は対人恐怖症。
最近は父親の事が苦手で悩んでいたけど、でも大丈夫だったって思える様になって来た。
去年、バイトした事があって、バイト先のじじいがトラウマになるほど酷い目にあって来た。

半年以上経って、そのトラウマも和らいで来たんで、そろそろバイト探すかなって思った。
で、昨日歯医者に行く時にバスに乗って、普段は外出時には携帯はマナーモードにするんだけど、その時はウッカリ忘れていたんだ。
そしたら突然母から電話があって、マナーにする事を忘れてたのに気付いて携帯を鞄から取り出したんだ。
慌てて携帯を切ろうとしたら、前の座席に座ってたじじいに、「うるさいだろ！早く消せ！バカ！」って言いながら電源消すまで何度も殴って来たんだよね。

じじい、ぶっ殺す！って思いながら睨んだけど

それで、じじいに対する恐怖症がまた悪化しちゃった。

同じバスに乗り合わせた周りの人に注目されるし、恥ずかしくて死にたくなった。

そのじじいは途中で降りたけど、車内に残された私はしばらく放心状態になってた。

他人にそんな事されるのってあんまりないから、昨日のその出来事が鮮明にリプレイされてさ。

せっかくトラウマが治りかけてたのに、またトラウマが悪化したよ‥。

次に遭遇したら、私、そのじじいに何するか分からん。

ただでさえ、精神的ストレス抱えてたのに、また精神病が悪化しちゃった。

それ犯罪だよ
傷害で、警察に届けたら？

>>515
レス有り難う。
そのじじいは途中のバス停で降りて、呆然としてたので、どこのバス停で降りたのか思い出せない。

それに見ず知らずの赤の他人だし。

私も外傷的ストレスを受けたので訴えたいけど、多分、相手のじじいは私がマナーモードにしてなかったから注意しただけって言うと思う。

見てた他の乗客達も途中でバラバラに降りて行ったので、証言や証拠には不十分だし。

相手の居所や勤務先でも分かれば良いけど、何せ相手は老人だったから多分年金生活だと思う。

私に出来る事は忘れるまで
『死ね！死ね！』って相手を刺し殺す想像をするだけ。

でも、もし偶然遭遇したら後を付けて居所を確認するだけかも。

時が過ぎれば、暴言暴力の訴えも無効になるしね。

ずいぶんと変わった文章の書き方するな。
小説家でも目指したらどうだ。

何か創作っぽい不自然さがある
何度も殴るとか・・・周囲の客の反応も何か変

日頃のどうでもいいような愚痴をここ書く奴は結構いるのに、
日頃治療のためにどんなことやっているかを具体的に書く奴いないのはなぜ？

治療に真剣に取り組む気がない意志薄弱な人間ばかりだから？

ソラナックスもらってきた
今度のスピーチが楽しみだぜ！！

>>519
ここに書き込むのは初めてですが
私の場合、過敏性腸炎、対人面で発汗の悩みで母に内緒で心療内科に通ってるのがバレ「甘えてる」「医者に洗脳されてる」など物凄く罵倒されました 母も、うつ病で通院してた経験があるのに
私は母に比べたら苦しんでない病気じゃないから無駄に思えるようで
私は処方されてた薬で徐々に落ち着いてた時期でしたので治療途中で断念でしたのが残念です

>>520
上手くいくといいね

仕事してる人は週５で働いてますか？

回避性人格障害とこの病気って同じじゃない？

オレは不安障害と回避性人格障害とパニック障害を患っている
社会に出るのが怖い

病院で診断されてもないくせに何を言っているんだ

>>524
SADが進行すると回避性人格障害になると本で読んだことがある。
そうなったらオシマイだね。

>>525
グチってないで早く病院行ってこい
若いうちになんとかせんと詰むぞ

そりゃ、暴言暴力を与える側が基地害だから誰も見て見ぬ振りをするでしょう？
下手に関わって自分まで巻き沿いになったら嫌って言うのが人間の本音だと思う。

あなた方はその光景を目の当たりにしたら下手な正義感で助けに出れますか？

>>528
一応病院通院してるよ
薬も飲んでるがまだ働くのが怖い

階段を登るように恐怖を徐々に克服していくのさ

だが、回数重ねる度に不安と憂鬱が比例して
酷くなるだけだった
食堂が怖くて行けなくなってしまった
薬2錠に追加して3週間くらいだけど全く効かない
とりあえず自然に回復するのを待つのみ

もうだめだ、死にたい。

>>524
病気じゃない。ただの負け犬。社会的弱者。
敗者のメンタリティの持ち主。
気弱、ひ弱、大人しい、引っ込み思案、内気、内向的、後ろ向き、逃げる…

精神医学や臨床心理の専門家・研究者がSADは精神疾患だと
認めているから病気なんだろう。

何の学もないお前が甘えだの心が弱いだけだの主張したところで
何の意味もないよ。そこに書かれてるのは全部お前の自己紹介

その切迫感ある自責的考え方が病気

>>534
病気なわけないだろアホｗ
常識で考えろｗ

だいたい突き詰めて考えれば精神病じゃない方がいいだろバカ。
病気に逃げたって何も変わらないんだよ。
いい加減そういう情けない考え方は捨てろ。

なんだよお前の言う常識って。

SADは病気ではない、精神疾患ではないと主張してる精神医学や臨床心理の
専門家・研究者がいたら挙げて欲しいぐらいだな。挙げることが出来ないから
常識という言葉に逃げてるんだろ？

精神医学や臨床心理の知識が皆無のお前がいう常識なんて説得力皆無なんだって
いうことにいい加減気づけ。不勉強のカス。お前みたいな奴が偏見を広げる

>>537
自己愛に何言っても無駄だよ
こいつらは他人を見下すことで自分の精神状態を保ってるんだよ

それか本人は、本人のコンプレックスを自虐的意味で同類の人間を叩いてるんだろう

ゆとり世代がアメリカの同世代をしきりに叩くと思う？

今日発表があるから眠れない・・・
もう３０回近く練習してるのに不安が取れない・・・

SADを精神病って言ってる医者はいないと思うが。

おはよう
最近は明るい時間が長くて嬉しいよ。でも一年中どんよりとした空だけで憂鬱だ
何故太平洋側みたいに晴れないんだ、ちくしょー

雨好きには太平洋側の天気はつらい

SADは障害であって病気ではないと何度言えば

SADが病気だろうとなかろうと、本人が精神病者と同様に苦しんでいるなら
一種の病気だろう。SSRIしか効かないみたいだが。

病気にしたいならそれでいいけど、医学的には病気じゃないよという話

そこに明確な基準は何もない

DSMに不満なの？
来年改正されるみたいだからSADが精神病扱いになるといいね

基準くらいあるよそんなもんw
病気なめてんのか？w
だいたいなんでそこまで病気にしたいのか理解できないけどw
いや病気にしたい理由は理解はできるけどw
こんなもん病気じゃねーよ。
俺らには幻覚も見えないし、寝たきりの廃人でもないし我を失ってはいない。
間違いなく正常な健常者だ。
犯罪したら正常な責任能力あるから無罪にはならない。
無罪になる可能性があるのは正常な人間性失われてる等質、躁鬱、重度鬱だけ。

とにかく病気にして事の本質から逃げるな。
そういうところがまさにSAD（弱さ）の本質だから。
これは病気なんだから仕方ないんだっいった勘違いした慰め方をしてても何の解決にもならない。
ひ弱な弱者に病名つけても意味はない。

甘えん坊でひ弱な自分、情けなくみっともない自分に向き合えよ。
裏技なんかなくて向き合うしか解決法はないんだから。

最初は自分は病気でもないのに甘えてて情けない、みっともないってなるだろうが
過酷な現実を受け入れそこを乗り越えろ。
分かったらジョギング＆筋トレと認知行動療法にすぐ取り組め。
お薬が自動的に治してくれるの期待して待ってても何も始まりません。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

職場でホウレンソウがまともにできなかった
今は無職だけど

>>549

で、君は具体的にどういう風に治療に取り組んでいるのか教えてください。
人に上から目線であれこれ指示するぐらいだから、きっと治療への取り組み方も半端ないんだろうなあ

>>550
コラ、逃げるな。
そうやってすぐごまかすのやめろ。

>>552
基本はジョギング（有酸素運動）と認知行動療法。
有酸素運動はセロトニンで鬱々とした気持ちを飛ばす。
さらには１人で黙々と主体的に取り組むので自我が育ちやすい。

人との比較なんかどうでもよくて、無条件に健康な肉体には健康な精神が宿る。
筋トレもして身体を少しでも強く健康にすることが第一。

そして考え方を変えていく認知行動療法を受ける。
これで俺は脱ヒキしたんだから間違いなく有効。
お前らも薬なんか呑んでないでやってみろ。

まあ走る（有酸素運動）だけでポジティブになるから6〜7割は解決なんだけど、認知行動療法と組み合わせるのがベスト。
薬なんか配ってる医者が悪いね。
勘違い病人や廃人をわざと造り出してる感じだし。

当たり前だけど運動は良い。運動から始めれ。
そして認知行動療法。
そこから勉強や趣味など楽しみ見つけたり幅を広げていけ。

あとは自分で調べて主体的に取り組め。
頑張れよ。

SADはメジャーで治らないだろうか。
俺はリスぺリドンを飲んでから人前に出てもあがらなくなったし
細かいことを気にしなくなりパニックに陥らなくなった。
どうしようもなくなったらお試しあれ。

認知行動療法にどう具体的に取り組んでいるのか、例えばどこの病院に
認知行動療法を受けに行ったとか、その病院の治療プログラムはどうだったとか、
どの本を使ってどう認知行動療法に取り組んでいるのかを、もっと詳細に書いてくれないとためにならないよ。

認知行動療法の本を買って取り組むぐらい誰でもやってるし。

やっぱメジャーやてんかん薬がいいの？
抗不安剤、SSRIや三環系で治ったって話きかんよね
自分も飲んでみたが正直お話にならない
飲んでも飲まなくても変化なし

なんだか励まされた

サークルに入部して2日目。
知らない同級生とちょっとだけ会話した。
初めてきた時は汗だくだったけど、
今回は人数も少なかったためか割と落ち着いていた。
ただ、部室に訪問する回数を重ねていくと
悪くなりそうで不安
実際、学食に行けなくなったし...

運動経験全っ然ない俺は踏み台昇降を始めることからでもいいかな？

>>556
社交不安障害の認知行動療法の本を扱ってるけど
その中で意外とタメになったのは瞑想（呼吸法）。

デパスなどのような 筋肉の緊張をほぐす効果や、注意力や集中力が散漫になるのを防ぐ効果がある。

毎日やるかやらないかでは結構違う。

やり方は、
静かな場所で（就寝時などでもいい。）呼吸に注意を向け、頭の中で数を10まで数える。
鼻から吸いながら、「いぃ〜〜」
口で吐きながら、「ちぃ〜〜〜〜〜〜〜〜」
という風に。
息を吐くときはできるだけ長く吐く。

おすすめだよ。

>>556
本なんか一人で読んでても効果は薄い。
認知行動療法を受けにいけ。
自分で探して行け。

それよりとにかくまず運動。
運動しなきゃ意味はない。
試行錯誤しながら主体的に運動に取り組め。

俺は今から７ｋｍ４０分ほど走りにいくぞ。
お前も今から公園来いよ。
走ろうぜ。

>>560
躁状態みたいで怖い

仕事出来るのが凄すぎる
尊敬する

甘えるな
だからお前はだめなんだ
俺の言った通りにしろ
早くやれ今やれ
弱音を吐くな



SADが一番嫌いなタイプだな
というかSADに限らずこういうやつはどこ行っても疎まれる
言ってることが正論だとしてもな

>>563
どのレスに言ってんだよ

>>564
俺も思った

>>558良かったね！
私も運動ニガテだから朝日を浴びる散歩から始めてみようかな
自分も>>549の言う事少しわかる
けっこう甘ったれだし、病気に甘えてるって言われたら確かに言い訳にしてるかも
前は少しくらい失敗したり緊張しても
きちんと気持ちの切り替えができてた
だんだん自信が無くなって、今ではゼロなだけかもしんない
自分と向き合ってみるいいチャンスかも
仕事が向いてないだけかもしれないんだし

甘えって言葉と後一歩踏み出せって言葉が大嫌い！

甘えと一歩踏み出すというのは同義だよ
うつ病や社会不安障害などの病気は
人を信頼できず甘えられない心理からくる

一歩踏み出して社会的支援に甘えられれば
克服の契機になると思う

医者とID:xPaYZpYZとどっち信じるよ？

有酸素運動運動も筋トレもたぶんあなたよりずっとしてるけど人怖いの変わんないんですけど。
たまたま自分がうまくいっただけかもしれないのに、安易に進めるのやめてくれませんか？

>>569
アホw
医者に言われたことお前らに言ってやってるだけだ。
有酸素運動が一番効果高いのは常識だろ。

しばらくここでジョギング（有酸素運動）キャンペーンしてやるよ。
ホントはこんなおいしい話ただで教えたくないけどw
お前らも金払って良い医者に出会えれば運動薦められるかもな。
やる気ない医者は相変わらず薬配ってるだけだろうけどな。

まあ、自分を信じる選択肢があってもいいんじゃないかと思ってるよ
ひねくれたら、自分が腐る気がする

>>561
騙されたと思ってやってみろ。
走ったらホントにスッキリするし最高に気分良くなるぞ。

>>563
ごちゃごちゃうるせーんだよ。
有酸素運動と認知行動療法しか言ってないだろ。
有酸素運動（ジョギング、ウォーキング、水泳…）と認知行動療法の組み合わせが効果的なのは普通に理解きそうなもんだがな。

>>566
運動苦手でもウォーキングやスロージョギング、水泳はできるだろ。
心と身体は繋がっている。
身体の健康は心の健康に繋がるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,..-‐v―‐--､ , ｸﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 , =､／:::::::::;:':::::_:::::::::<<:「｀ヽ、
　　　　　　　　　　 　 　 l〔冫:ヾ‐:::::::::::ヘ:::::-､:::ヾヽ :::::＼
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なんでそんなに上から目線なんですか？
荒らしなのかな？

>>567
心に余裕がないだけだよw
ジョギングでポジティブになって認知行動療法やれば心に余裕が出てくる。
少々言われても平気になる。

>>570
ちゃんと認知行動療法受けたのか？
あと薬と運動やった人より、運動だけやった人のが効果が高い。
運動したら薬はやめた方が効果ある。

それか運動はたまたま向いてないんだろ。
でも運動して悪いことはないし、健康な身体に健康な心が宿る。
諦めずに続けていけ。頑張れ。

運動してポジティブになったらその頭で認知行動療法も受けにいけよ。
ポジティブな思考が出始めた時に認知行動療法は効果的。

構わないのが一番
黙ってあぼーんするのみ

闇雲に運動すればいいってもんじゃないからなあ
体動かして気分が良くなって
リラックスしてきて、
充実感を味わえばいいけど

結局は、意識改革することが重要になる
または、運動により、余計なことを考えなくなるとか

上から目線のやつは、理論が何もないな
同じことばかり書いてるだけ…
なんの参考にもならない

運動してる間はなんにも考えないんだよね。充実感はあるけど、ただそれだけ。
ポジティブになんてなんないし。
運動して悪いことはないしには同意するけど、健康な身体に健康な心が宿るなんてまったくないと思いますよ。

適度な運動は良いねぇ

>>578
やみくももなにも有酸素運動は常識だろw
というか主体的にやるのが大事。
ごちゃごちゃ細かい事言ってやらないのが一番よくない。

治りもしない身体に悪い薬は素直にガブガブ呑むくせにw
薬アホみたいに呑まされて治るわけないだろw
常識で考えろジャンキーかよw

>>579
上から目線とか細かいことはどうでもいい。
そういうことばかり気にするのやめろw

そもそも俺は医者が言ってる事を言ってるだけw
口調とか書き方とかいちいちどうでもいいわ。

上から目線の奴
別の病気だろ
他逝けよ

>>580
なんか強度が足りてない感じだな。
１０ｋｍ５０分目指してみれ。
かなりスッキリするぞ。
まず体調がよくなるし気分もよくなる。
そこでカウンセリング通ってみれ。
諦めるな。

>>583
細かけーことうるせー。

そもそも俺は医者に言われたこと言ってるだけ。
これでも同じSADの弱虫のお前らに強く元気になって欲しいんだよ。
もちろん偽善ボランティア並の自己満足だけどな。

ID:xPaYZpYZさんは口調からして、前スレにいた方と一緒の人なんじゃないでしょうか。
あなたが来た時、毎回スレが殺伐として荒れ気味になるのは理解していらっしゃいますか？
あなたの言葉は正論かもしれませんが、心が弱っている時に聞くと余計気分が落ち込んでしまいます。
そのような方ほかにもいらっしゃるんじゃないでしょうか？
あなたの主張は前スレから変わっていませんのでもうよくわかりました。
適度な運動、認知行動療法が大切なのですね。よくわかりましたからもうあまりこのスレには来ないでください。
ここが愚痴だらけでもいいじゃないですか。2ｃhなんですもの。
あなたの様に建設的な議論をしたいなら、その場にふさわしいSADの掲示板が2ch以外にもたくさんありますよ。
検索してみてくださいね。

それとここはメンタルヘルス板です。心の弱った方が沢山おられます。
他の板ならともかくここではあなたのような乱暴な言葉遣いはやめなさい。
傷つく方だっているのですよ。

いーやただ荒らしたいか上から目線で説教したいだけでしょ

なんかもう色々めんどくさくなってきた
治らないなら早く死にたいや

今までずっと症状に悩まされてきてようやく病院に行ってみようかと思うまでに至りました
精神科と心療内科はどちらにかかった方がいいんでしょうか？
また自分ではＳＡＤだと思っているんですけどパニック障害や適応障害、不安神経症など似た病名があるんですがどう伝えればいいでしょうか？
睡眠障害も患っていますがそちらは別の睡眠クリニックに通っています。

>>585

自己愛性人格障害だとおもわれ

病院に行く事を強く薦めます

>>590
精神科も心療内科もほとんど変わらないからどっちでもいいと思うよ

今困っている症状をそのまま伝えればいい
あとは医者が質問してくるからそれに答えてればいいだけ
変に「自分はSADなんじゃないか、パニック障害なんじゃないか」って言うと機嫌を損ねる医者もいるから注意ね

説教好きな人っているね
昔別の板でそういう人がいて、その人と連絡取ってみたらメンヘル無職の人だったよ
承認欲求を満たしたいんじゃない？同じ事連投は邪魔だけど

どうでもいいけど、いつもなぜSADが自己愛を見下してるのか疑問。
自己愛ってどのスレでも相手を攻撃する時に言うセリフみたいだけど。
ビビリの情けないSADのくせにって思うよ。
チビがデブを馬鹿にして悦に浸ってる感じで馬鹿らしい。

どうでもいいんかい

どうでもいいことを書きこむくらい暇だということでしょう

メンヘル板では相手を攻撃する時は何でも自己愛。

自己愛を見下してはいないです

症状が自己愛症状に当て嵌まりすぎるから書いた

自己愛で苦しんでる人が不快に思ったら申し訳ありません

上から目線で説教されて悔しくて反論する時に使用するのが『伝家の宝刀：自己愛』（笑）
俺は『自己愛』使ったら負けかなって思ってる（笑）

俺もメンヘルの知り合いから「まだそんなこと言ってるのか。進歩ないなあ。」って言われたことある。
メンヘラってスーパー格差社会だから仕方ない。
うまく改善していく人もいる。

>>586
その通りだよな。
運動と認知療法は正論だろうな。
でも心が弱ってる時にうまくいってる人に言われると落ち込むだけなんだよな。
だから傷つけないように理解させる技術を持った医者やカウンセラーが必要なんだと思う。
言ってることが全く同じでも受け入れられないし。

ここは闘いの場じゃないから
勝ち負けとか関係あるのかな
症状は違えど皆苦しんでるんだよ
苦しんでる人を追い詰めて楽しむ輩の気がしれん

内容が正しければどこで何をして暴れてもいいと思うのは病気の一種だろうね
その辺理解できないとどこへ行っても嫌われるばかり
自戒も含め

SADの人は攻撃的ではないから荒らしやすいのか
心の病に優劣つけるなんて初めて聞いた
ひどいな

引きこもると症状が収まるぞ

二度と出れなくなるが

ただちょっと言われたくらいで被害妄想入ってるSADは勘弁だな。
そこまで落ちてるとどうしようもないだろ。
医者通っても意味ないだろうし。
ただ薬だけはやたらと信仰してたりするんだよなｗ
確かにSADは薬信者が多すぎｗ

日本人全体、医療信奉者だよ。
抗うつ剤とか効かない薬でも飲み続けてしまうんだからコワい。
日本人は洗脳されてる。
病気になれば必ず病院へ行き
薬を飲めば治ると信じきっている。。

唯物史観が、神経症を作っていると思う。
要するに、人間含む全てのものは物質で出来ていて、人間は死んだらおしまい。

この唯物史観が刷り込まれるとどうなるか。
「自分」を客体的に物質と見るわけだから、
そのアイデンティティは「他人から見た自分」となる。
その自尊心を維持するために自我においてどんな作用が起こるか？
そう、「人に好かれないと生きていけない」っていう風になるのね。
その究極的な状態が神経症であると思う。

だから、君達は治っちゃいけないよｗ
唯物史観の成れの果てを表してる人達なんだからｗ
時代の産物としてそのまま神経症やっててくださいねｗ

>>607
その考え方は苦しい無理がある

>>538
あなたの言うことが正しいと思うなあ

人の事をあれこれ批判するわりに、自分はどうかと言えば
ここを覗いて胸をなでおろしているという。。。

有酸素運動もいいけどまずは早寝からだよ
夜型だとまず身体が動かないからね

認知療法にしろ運動にしろ
｢受け身姿勢｣でいるうちは、何も変わらない。
あれやれ、これやれと指示されてやってるだけでは…
漠然とした気持ちでやっても意味はない。

変わろうとする意志が何よりも大事。

「自分がどうにかする」と決める、それ自体が治りであることに気付こう。

君達には主体性のかけらもないのだ。
もちろんそのこと自体にも気付いていないのだけれど。

やっとSSRI半年飲んで、やっと完全社会復帰したけど、
確かに体に運動はいいことは確かだけど、脳にどうやって影響するんだ？
血流よくなるだけじゃないか。

>>613
それで十分だろ。

どんだけID持ってるんだろ
同一人物としか思えないんだが

雑談ってどうやるの(´・ω・｀)

テレビを一緒に見る

運動だけで治ると思っている人は、一度精神医学の歴史を知ったほうがいい。
昔はそれだけしか治療法がなかったから、仕方なくやった。
血流よくするのも、精神科原始時代の治療法。どうしてもやりたかったら、
昭和初期生まれの高齢者なら意見おそらく合うあとおもいますよ。

>>609
安心しろw
言い方があれなだけでお前らの気持ちはよく分かってるから。
お前らはまんま昔の俺だからな。
後ろ向きで弱々しくて情けない。まさに社会的弱者。

でも立ち向かうしかないんだよ。
俺もOBだからお前らに強くなって貰いだけ。
医者も言ってたが自分にもそういうものが心の中にあるから精神科医になったんだと。
で、言い聞かせ説得する時に相手を全く傷つけずに治療するのも不可能だと。
人間同士の付き合いはそういうもの。
傷つくことのない甘い馴れ合いなんてないんだよ。

とにかくすぐジョギング行け。

>>610
関係ない。細かいことは気にするな。
そんなこと言ってちゃいつまでも始まらない。
早起きなんて仕事すりゃ必ずしなきゃになる。

まず有酸素運動。
いくら夕方に起きたとしても夜8時や9時頃にいくらでもジョギングくらいできる。


>>611-612
まさに正しい。その通り。
いやしかし俺以外にもこういう人が複数いたんだねここ。
嬉しいよ。
本当に自分の情けなさを受け入れ向き合う勇気ある人が。

ただ有酸素運動は最初はやらされてるだけの受け身でもＯＫ。
やれば脳内麻薬出るらしく気持ちいいから能動的に主体的にやれるようになる。

病院行けよ‥‥‥

>>613
あくまで有酸素運動な。
なぜ有酸素運動だけがあらゆる事に良いのかは原因は分かってないらしい。
ただあらゆる面でストレス耐性ができ精神的に良いという研究結果は出てる。

まあ深く考えなくても体力落ちてる都会や現代のモヤシっ子が精神病みやすいとか分かるよね。
学力テストも体力テスト良い方が高いとか、校庭広い学校の方がイジメ少ないとか。

とにかく運動は健康的になれる。
なかでもなぜか有酸素運動が精神に良いと研究結果が出てる。

>>615
いつもの俺とは別人だよ。
611と612が自演かどうかは知らんが。

>>618
だからあくまでも「有酸素運動」な。
これは最新の研究だ。
しかも強度が高い有酸素運動の方がストレス耐性ができるらしい。
理由はセロトニンやらアドレナリンやら脳内麻薬がどうこうらしく研究中らしいよ。

まあとにかく君もなんらかの運動はした方がいいよｗ
そんなもん考えなくても無条件に身体にも心にも良いから。

とにかく心と身体は繋がっている。
知的障害者は高い確率で身体障害者でもある。
ニューヨークでは高収入エリートほど週3日以上のジョギングをしている。
など運動＝身体の健康度が高いほど社会的にいわゆる成功している確率が高い。

ま、とにかくごちゃごちゃ言ってないでジョギングでもしてこい。

君らの今の状態で認知行動療法だけ受けても何も変わらないと思うよ。
本当に自分で治ろうと思えるようにならないとね。
もちろん気の弱さを薬が自動的に治してくれると信じ込んでるなら尚更だ。

良い医者は薬はあまり呑まない方がいいって最近は言ってくれるし、運動療法を取り入れ始めてるらしいね。
とにかく有酸素運動で身体と心を良い方向に向かわせて認知行動療法を組み合わせることだな。

ま、しばらくはここで有酸素運動キャンペーンやってやるよw
やるかやらないかはお前ら次第w

俺の親父躁鬱病なんだけど
病院に通いだしてハイになってる
一日中ずっと喋ってる
まさに>>624のように

躁鬱病って認知症になりやすいんだってね

有酸素運動推進の人はコテハン使用してくれないか
草生やしも止めて頂きたい
不快に思う人多数だと思うから

こんなとこ張り付いてたらまた悪くなるよ
治ったなら自分のしたいことしようぜ
啓蒙活動はネット掲示板でなく現実でしよう

有酸素運動の奴って認知行動療法に取り組んでないんだろ？
だから認知行動療法については何も書けない。ジョギングして有酸素運動ばっか
やってることを強調する。そして無知なくせに偉そうなとこがウザい。

それに7km40分のジョギングとか一般人でもやってないだろ。明らかに不必要、
過剰な運動。俺は毎日、大学行くまでに2時間以上歩いているが、それでも十分な運動になる。

何度も言うようだけど
意志が大事なので、
上から目線であれこれ指図してもムダ。


認知療法とか継続するのも根気いるので、
まずは、何か目標設定するのがいいよ。
小さなことから、設定する。
そして、徐々に大きくしていく。
自分が何をしたいか？どうなりたいか？
治療をしてく上で具体的に目標を考える。
そうすると、意志も生まれやすい。

上から目線は君も同じ
500:05/17(木) 10:31 kxfsKWhB [sage]
>497-498
これこそ、病んでる思考だわ
それを正当化しはじめたら、病状が進行…

君は親スレで何してんだよ

>>626
同意。NGにしたい。嘲笑うかのようなwも嫌。

極論だが人間生きてるだけで有酸素運動してるんだよな。仕事や学校や家の手伝いでも充分なんだよ。過剰な運動なんかイラネ逆効果。
ベランダで日光浴びてセロトニン。これ外出怖い人でも大丈夫だし。
つーか、認知療法でどうやってSADを克服したか聞きたいんだが。それには全く触れず次は運動運動。やる気の問題。馬鹿の一つ覚え。
ちゃんとした根拠と結果を提示しろ。出来ないなら二度とくるな。

今日は本当に駄目だ。恐怖からくる緊張で身体の震えが止まらん。

SADで通院すると医療保険はいれないのか審査落ちたんだが

うつは甘えと断じる本が売れている
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1336479575/

この本によれば、社会不安障害は「ちょっと緊張しやすくてシャイなだけ」らしいよ。

ステマうざいよ

アスペルガー症候群にはいじめられっこが多いときく。
やれたらあとでこれやってみて、33点以上ならしかるべき病院で相談。
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

やってみたら39点だった…アスペだったのか…
社会的スキル9点
注意の切り替え10点
細部への注意6点
コミュニケーション10点
想像力4点
閾値を越えています。

パニック障害で通院してる者だが
主治医に社会的状況で強い不安があると具体的に相談したら
「じゃいつもの薬出しときますね」と流された

不安が強いので、今飲んでる薬の量を増やしたいと言うと
主治医「ん〜どうします？増やしてみます？」
自分「あ、いや、先生はどう判断します？」
主治医「う〜ん・・・」
自分「あ、じゃ一度増やしてみます」
主治医「分かりました、では薬の量を増やしておきます」

よくあれで医者が勤まるな
患者に薬の判断させてどうするんだ

>>638
医者にも考える時間を与えてよ

>638
いや、それ普通だよｗ
患者の症状に合わせた処方をしてくれる医者なんてほとんどいない。
だから、効くかどうか分からない薬を何種類も適当に飲まされる。
精神科医なんてマニュアル通りの薬の知識さえあれば誰でもやれるｗ

患者の言う通りにしとけば、
責任持たなくて済むし…
うまい誘導の仕方だわ。

>>638
俺のとこの医者もそんな感じ。
患者に薬をどうするか聞いてくる。話聞いて医者が判断するんじゃないんだね。

マジレスするとそういう医者のとこだと治るもんも治らないよ

マジレスだけど病院変えるべき。そんな医者ばかりじゃないよ。

今日医師に、一ヶ月間の生活チェックシートみたいの書いてって用紙渡されたんだけど、
無職の俺に何をかけというんだ…。なんか次の時怒られるんじゃないかしらorz

一ヶ月も待ってられん

診察で何聞かれる？

調子はどうですか？しか聞かれないんだけど
仕事はどうですか？眠れてますか？食欲ありますか？困ったことないですか？
くらい聞いてほしい

診察が3分以内で終わることが多々ある
医者変えたほうがいいかな

それとこの5年間、一回も血液検査してもらってないんだけど
普通は定期的にするんだと思ってた

やっぱり心療クリニックより精神科のほうが良いのかな

>>647
俺も調子はどうですか？しか聞かれんよ。
診察も3分もないくらい。長く通ってると先生も諦めでこうなってくるもんなのかね？

>>626
分かったよ。


>>638-642
医者なんてそんなもんだよ。
特に日本の精神科は酷い。
5分診療で薬配ってるだけ。
ほんと>>643の言う通り。

だからジョギング（有酸素運動）しろって言ってるんだよ。
ただ薬渡されて呑んで治るわけがない。

自分は１年半くらい通って、
認知療法をやりたいと要求してから、
診察での会話も充実してきたよ。

なんで患者側から認知療法をお願いしないといけないのか、激しく疑問だったが。
おかげで良好な関係性になってきた。

>>632
有酸素運動はした方がいいよ。
脳内麻薬の関係でストレス耐性がつくしポジティブになるからね。
認知行動療法は今でもたまに通ってるよ。
今までの習慣化してしまった考え方と違った考え方するだけだよ。

>>635
そりゃそうだよｗ　その通りだよ。
そういう意識持てるようになったら回復に近づく。

>>649
やる気ないだよ。
事務的にやってるだけ。
薬配ってりゃ一応仕事してる気がするんでしょ。

俺の通ってた医者は薬はなるべく呑まない方がいいって言ってたし。
ちゃんと話しないと意味ないし、君も何も理解進まないと思うからジョギングと認知行動療法が良い。
薬は特に呑む必要はないよ。

>>628
認知療法の専門知識とか無駄につけない方がいいらしいよ。
専門知識あっても効果高くならないって。

2時間あるくのは良いことだよ。
できればダラダラ歩くより強度上げたウォーキングがいいよ。
あと7km40分のジョギングとかジョギングしてる人の中じゃ遅いくらいだよ。
1km6分ペースはいわゆる超標準ペースで全然普通だよ。

>>629
確かに認知ｌ行動療法も通い続けるのは辛いね。
諦めて挫折する人も多いしね。
カウンセラーも認知療法だけでは限界があるって言ってるし。

だからジョギング（有酸素運動）なんだよ。
有酸素運動は主体性もつきやすい。

あと1人で本読んで認知療法やるのはあまり意味がないって。
1人で効果出す（1人で違う考え方する）のは無理だから独学でやるならせめて親と2人で考え方ぶつけ合えってさ。

>>651
素晴らしい。
自分から認知療法をやりたいと要求した事は凄く良いこと。
患者側から認知療法をお願いしないといけないのかって言うけど、受け身じゃ効果は薄いからね。
自分から能動的にってのが凄いこと。

認知行動療法やりたいけど保険効くところでは大きい総合病院行かないと無理かね

なんつーか今日診察受けて思ったんだけど、性格みたいなもんだとして受け入れるしかないのかな、なんておもった。
抗不安薬は効き目あるとは思うけどその時だけだもんね。飲んでも怖いもんは怖いよ。
病院行くのも馬鹿らしくなっちゃった。なんで一ヶ月の行動提出しなきゃなんないんだ。
どうせ夜寝るのが遅いだの早起きしろだの言うんだろ。わかってるよ。畜生。

元々はダイエットのためにウォーキング始めたけど、
不安障害に対しては特に変化はないな。
人が多い道を歩くときは今だに緊張する。

>>638
考えてみると薬の量とか決めてたの自分だな
喘息で医者にかかると向こうが決めていく

最初の１ヶ月は一キロ３分ペースで５キロ走る
慣れてきたら1キロ２分50秒前後で5キロ走る これを半年継続するといいよ
大体100メートルを17秒のペースが適度。

ぬるぽ

>>638
おれの医師もそんな感じ。
こっちがこの薬試したいと
頼めばどんどん出してくれる。
医者を変えようと思う。

SSRIも何種類かあるけどどれがいいですか？って医師にいわれた。
私はパキシルをすすめると医師にいわれた。
じゃあパキシルでお願いしますっていって
昨日から飲んでるんだけどネットでパキシルの事検索したら
劇薬であまりよくないイメージばかりが目立つんだけど
この薬飲んで大丈夫？
他のSSRIに変えた方が良い？
もしくはSSRI飲まないで抗不安薬で治療した方が体に優しいですか？

>>662
ぶっちゃけどっちも体に悪い
パキシルは太りやすい離脱症状が辛い
ベンゾジアゼピンの抗不安薬は耐性、依存性が強く
一度手を出したら容易にはやめられない
飲まずに社会生活送れるなら飲まないに越したことはない

パキシルは禁断症状がすごそうだよね
パキシルスレ見ると覚せい剤のようで恐ろしい
でも他のSSRIよりは効果強いみたいだよね
毒を食らわば皿までということで、効果のほどはどうか人柱たのむ。
ちなみに他のSSRIや抗不安薬は副作用もないけど効果もなしでした。
SADの強烈な恐怖心の前には弱い薬じゃ無意味だね。
メジャーとか考えてる。

君らジャンキーかよ。
よく頭の薬なんか何年もたくさん飲み続けれるな。
君らは錯乱状態でもないし妄想もなけりゃ寝たきりでもないんだし頭はドまともだよ。
まともな頭あるんだから薬なんかより運動とカウンセリングだろ。

厚生省でSADの治療薬の認可受けているのはSSRIだけ。それも
10年前はまだ存在しない新薬です。それまでは、マイナー、メジャー、三環系で
で代用するしかなかった。病気そのものが薬で改善されている場合は、
禁断症状はそれほど不快には感じられなかった。ただしある程度の長期服用はいたし
かたないが。特にパニック、脅迫にはおすすめ。会社行くのも苦にならなくなった。

ただ治療ではなく、爽快感だけ求めたいなら抗不安薬使うより
誰かさんが推薦している運動の方がおすすめ。

将来は肝臓癌だな。

薬のむだけで治療ねえ。
精神病でもないのに。

2chにいるようなのは本物の神経症者とは思えないね。

神経症者なら薬が無意味なことぐらいどこかで分かるはずだが。

意志薄弱な対人恐怖が多いんだろうね。
当時の森田正馬なら森田療法の入院を断ってるレベル。

有効な薬が全く開発されていない時代まだ昭和のとき、神経症患者らに医者が
どういう治療をしたか知るがいい。未成年には本人の同意なしに保護者の同意
のみで、東大病院がどんな残酷な治療をしたか。医学は所詮自然に逆らう科学。
医学を全て否定するなら話は別だが。

薬が全く無意味とまでは思わないけどね。
不安感や緊張、恐怖感を薬でぼかして抑えるとかは少しは良いのでは？
精神の薬なんてある意味麻薬と一緒だから呑まないに越した事ないけど補助的に使うんならね。
薬だから違うけど酒なんかと同じだと思えばね。

でも人が怖いとか内気だとかいう劣等感情や根本的な弱気な性格が薬で治るわけがないんであって。
そこは薬ではどうしようもない。
考え方変えていくカウンセリングや勉強したり、運動で体鍛えたり、没頭できる趣味見つけたりしかないよね。
生き方は薬なんかじゃどうにもならない。

医者のミスリードも悪いからね。
薬っていうより何かに頼りすぎてなければそれで良いわけで。
自分でどうにかしようっていう強い意志だよね。

精神科って10年も20年も通い続けてる人多いよね。
薬呑み続けてるけどたいして改善してない人だらけ。
「治療」というより「更生」により近い問題なのに。
病気を治すとかいう問題というより不良や引きこもりが更生するという事に近い問題。

所詮個人の例だから普遍性はどこまであるか知らんが、パキシルでは何にも変わらなかった
離脱症状だけはいっぱしに出た
今はどうしようもないときだけリーゼやコンスタンを飲むという感じ

人が怖いときというのは自信がなくなっている時なんで、
行動で自信を付け直すということが必要なのはここでも言われている通り
動悸なりなんなり抑えて「行動できた」という自信つけるために薬飲むのは反対じゃない

頭で描いた自分で生きようとするからこんな症状が出るって、分からない？

認知療法も薬も無駄。

「自分」なんてのは、頭で描かなくてもすぐそこにある。
動物は自我がないけど人間より華麗に生きてるだろ。

なんだまたいつものやつか

>>674
＞動悸なりなんなり抑えて「行動できた」という自信つけるために薬飲むのは反対じゃない

そうなんだけどこれじゃ弱いんだよね。
なんで自分が無意識に震えちゃうんだろう？ってのと同じ事で無意識に薬のおかげでってのが付いて回るからね。
己の力でやり遂げた的なものがやっぱり必要なんだよ人間って無意識に。
だから薬じゃなかなか改善しないんだよ。

何で君たちは人の話を聞けないんだろう？

当たり前だよね、自分にとって都合のいい事以外は受け入れられないんだから。
だからこんな症状が出てるのであって。
多分周囲の人にも相当気を遣わせてるだろうな。
存在が迷惑ってことに気付こう。

>何で君たちは人の話を聞けないんだろう？
つ　鏡

>>679

そうか、君は何か俺に聞いて欲しい話があるんだな？

よし、じゃあ存分に語ってくれよ。一語一句残らず聞くから。

メンヘルスーパー格差社会の住人だろ？ 今日もお前にとっての｢弱者｣を虐めに来たのか相当暇人乙

パキシルは副作用が凄くて自分はダメだった。
他のSSRIは全く効果なし(離脱症状も無し)で結局抗不安薬
抗不安薬ベンゾ系は依存や耐性つきやすいのは重々承知だ
しかし、薬で自信つけて普通の生活を送る幸せと、薬無しでまたﾋｷｺﾓﾘの生活に戻る。どっちを取るか？
今は薬をとるね
認知療法も運動も散々やったし座禅もやったが結局効果なかったから

薬で自信はつきません。
このへんの考え方の問題だと思われ。

自己啓発セミナーとかで洗脳されたら自信つくんじゃない？
ただ、自分というものがなくなってロボットになっちゃうけど

胸に手をあてると不安がとまり落ち着く
ここから不安がでてると思う

なんでセミナー程度でロボットになる？？
薬依存も洗脳とおんなじだわな。
一般的に皆が飲んでるから、異常さは認識されてないだけで

薬でも効くのがあればいいんだけど現在ではないに等しいよね
本当に時々パキシルとかが効いたという声聞くから医者も出してるんだろうけど

現代医学について少し話をすると、確かに薬のみで完治する神経症も含めた
精神病では1割にも満たないのも確かに現実。しかしながら、麻薬は100年
以上前から存在した。昭和の中頃までは神経症の患者に開頭して脳の一部を
切り取った。

もしくは手足を縛り筋弛緩剤を注射して、マウスピースを舌を
噛まないように入れ脳に100Vの電気を流して、一時的に記憶喪失にした。
これは全世界で行われていた精神病を含む脳の病気に使われた。

麻薬性のない抗てんかん薬などを含めた向精神薬の進歩により、ついに
ロボトミーという悪魔の手術治療を絶滅にまで追い込んだ。そう言う意味では
精神医学の進歩は人体実験の歴史でもある。しかし医学の進歩は日々
確実に進歩をとげている。その事実をどうとるかは各個人次第。

自分を嫌いだから、人と接する事が怖いんだと思う
どうやっても自分を気に入ってもらえない気がして
でも離れてほしくないから、こうやったらいいかな？とか必死に考えて頭痛くなって

自分を嫌いっていうか、見下してる
どうせって思ってる

だけど相手してくれる人の中には温かい人だっているかもしれない
ウンザリしてる自分とは違う気持ちで接してくれる人もいるかもしれない
その人は生き生きしてて
自分ももっと余裕を持ちたい
こうしないといけないって思ってる
相手の期待に応えないとって

そんなことしてたら
本来持ってる明るさや冗談も出てこない
自分も楽しくない

自分を見下してなんの役に立つんだろう？


でも人の助けを借りたいよ
温かい人に応援してもらえたら
そういうことが人生になかった

もっと自分を出したい
楽しい気分になりたい

趣味とかあります？

人の目が気になって外出するのが怖い。
顔を上げて普通に歩きたい。

>>687
薬も色々あるから効くのもあるし人それぞれだよ
なんで多分病院ひとつぐらいしか行ってないだけで自分の経験だけで
決め付けるんだかね・・・。

いつも新しい職場に就くとパニック起こして、だいたい一週間〜1ヶ月くらいで治るんだが
突然池沼がまともな人間になったときの周りの反応を見るのは面白いぜ
馬鹿にし続ける奴、叱りつつ見守る奴、避ける奴
いろいろいるわ

>>695
だよね、上がり症は薬で治せますって書いてある病院に予約してみた
期待

アホ過ぎ。そうやって「専門家」に騙されて人生を送るんだな。

風呂場にタバコと酒とパキシル持って引きこもった
多分ここが安住の地
社会とか会社はもう無理

なんで風呂場なんだ？
濡れるし服きたままだとそわそわするわ

仕事してる人に聞きたいんだけど、業務が始まる前とか着替え中とかちょっとした時間、誰かと一緒に居る空間どうしてる？
元々他人に興味も持てない方だし自分の話するのも苦手というか何もないからずーっと黙ってる。変な奴だと思われてるんだろうなぁって思いは常に消えないが気を遣って話す気にもならない。
自分勝手だとは思う。こんなんじゃダメだよね‥仕事中の会話は問題ないんだけどな。

>>701
自分なんて勤務中もだんまり。
受け答えはするけど

>>697
そういう考え方がまず落ちこぼれの考え方だよ。落ちこぼれや社会的弱者に病名つけて薬出して安心させても仕方ないよ。
成功者はどんなことも強い気持ちで自分で克服しようって考え方してる。
まあ力み過ぎるのは逆効果だが、「自分で」が大切。自分が大切。

ベンチでイヤホンして音楽聴いてたらおっさんにジロジロ見られて
いきなり隣りに座って話しかけてきた

向かいでイベントみたいなのやってて
適当に受け答えしてたらおっさん自分語り始めたからさっさと去れば良かったけど

目も合わせないでイヤホンしたままなのが気に入らなかったらしく
「耳が悪くなる 辞めたほうがいい プロが言うんだから間違いない云々」

こっちは誰にも話しかけられたくないから
イヤホンしてんのに

薬飲んでようやく外出できたのにまた外出するのが怖くなった 二度と同じ場所に行きたくなくなった

家族からはスルースキルをもっと磨けと
言われるが簡単にできたら苦労しない

きっしょ。
そんな程度のことでよく心を動かされるな。
一体どんな幼少期送ってきてるんだろう。

インデラルは上がり症には効くよ。

あ

確かに細かいこと気にし過ぎでどうしようもないな。
気弱なDQNだな。チンピラのがマシかもね。

ひきこもりすぎると細かいことが気になってくるからな
なるべくどっか外でてったほうがいいよ
山でも人いないとこでもいいだろうしさ

>>709
ありがとう。家でも外でもくつろげないし
フラストレーション溜まってる

見た目からして話しかけやすい感じらしい
どうせ舐められてんだろうなぁ


1人で好きな事してる時が1番幸せなのに他人にそれを否定されると心の奥底に黒いものが湧いてくる

>見た目からして話しかけやすい感じらしい
そのこと自身はむしろ美徳として考えていいと思うよ
とっつきにくい方がこの世の中結構損する
あんまりSADでそっちの仕事やる人はいないと思うが、営業なんかだと何より長所になる

あとは一人で部屋の中で考えることは私もお勧めしない
２ちゃんを捨てよ、街へ出ようｗ

なんかよく分からんね。
神経症と一口に言っても、根本的におかしい人も結構多いのかな。

>>711
サンクス

リアルで友人や家族に話しても引かれるだけでなかなか人に言えないからついここで
吐き出しちゃうけどどんどん内向きになっちゃうよね

もっと外を見ようと思う ありがとう

実は、自分のことを意識すればするほど悪くなるのであり、
そのような内向きの心で言い訳をしないと決めた途端に全てが解決する

今日の午前中 神経過敏でしぬかとおもった

そんな簡単に解決しません。

「そんな簡単に解決しません」
この時点で内向きの心が含まれているのが分かるだろうか？

>>702
そっか。私も業務の話しか基本しないけどね。二、三年居てこれだから流石にまずいかなと思い始めて症状悪化してる。
でも、職場で知り合った人間なんて一番信用出来なくない？利害関係の元に成り立つ人達に心なんて開けないわ。
実は自分よりコミュニケーション取らないのがもう1人いるんだよね。
その人の悪口言ってるのを聞くと何かもやっとする。自分もたいして変わらないからね。
はぁ〜

お釈迦様でも自分の心一つ思い通りにならないのに
そんな教科書通りのお奇麗事なんて役にたちましぇーーん。
まだ「専門家」のほうが役に立ちそう。

悪い意味で開き直っちゃうと
もうどうしょうもないな……

てか「人が怖いスレ」にいるのによくそんな態度で書き込めるよな…
どんだけ捻くれてるのかね

顔にコンプレックスあってそれが治せると分かってから社会不安障害がなくなった気分
今まで暗かったのは顔のせいかも
抗欝剤減らしてみるわ

>>722
治せるって整形でもするの？

>>699
いったいどうやって生活していくんだ。生活保護？

>>722不細工でも明るく生きてる人はいくらでもいるから
容姿に重点を置きすぎか、それ以外の特技がないんだろうね

>>722
顔にコンプレックスて、人間離れしているならともかく、人間に見えるのなら
それ自体精神的な病気だよ。顔の好みはせんさまん別。

職場のパワハラから強烈なSADに、そしてうつ病も併発。退職。
SSRIのデプロメールを300mg服用してバイト出来るようになったが、
うつ病悪化でレクサプロにチェンジ。レクサプロ15mg服用中。
SADにも効果があるよ。少しのモラハラくらいなら流せる。
本当にキツい時はソラナックスを頓服。
抗不安剤は依存性があるから頓服程度にして、主はSSRIがいいと思う。

>>727
パワハラには立ち向かったのか？

【真面目系クズの特徴　のになのに編】

「個性的」なのに「自分がない」
「神経質」なのに「ミスが多い」
「目立たない」のに「悪目立ちする」
「自分に自信がない」のに「プライドが高い」
「他人にやたら気を遣う」のに「空気が読めない」
「自分を良く見せようとしない」のに「自意識過剰」
「マジメだけが取り得」なのに「それほどマジメじゃない」
「褒めて伸びるタイプ」なのに「褒められても伸びない」
「趣味に生きるタイプ」なのに「誇れるような趣味がない」
「独りでいる方が気楽」なのに「ハブられるのはイヤ」
「他人を笑わせることは苦手」なのに「よく他人から笑われる」
「美人・イケメンが好き」なのに「美人・イケメンが苦手」
「平和主義者」なのに「トラブルメーカー」
「他人の気持ちに鈍感」なのに「他人の悪意に敏感」
「考え込むことが多い」のに「考えることが苦手」
「ミスを深く反省する」のに「同じミスを繰り返す」
「忘れっぽい」のに「イヤな思い出は忘れられない」
「疑り深い」のに「騙されやすい」
「フケている」のに「ガキっぽい」
「外見至上主義に否定的」なのに「面食い」
「妥協してばかり」なのに「恋愛・結婚は妥協したくない」
「リア充になりたい」のに「リア充が嫌い」
「波乱万丈な半生だった」のに「逆境に弱い」
「人生に絶望している」のに「今すぐには死にたくない」

重度の対人恐怖症って
医者から言われたんだけど
対人恐怖症から
社交不安障害になることってある？

対人恐怖の人は社会不安でもあると思うけど
社会不安で対人恐怖はない人はいると思う
と勝手に思い込んでる

>>728
親のしつけが厳しかったし、空手もやってたから、上司に刃向うなんてことは考えられなかった。
今から思えば、上司の悪口でもぶつぶつとぼやいて酒でも飲んでれば良かったかもと思う。
でも養育過程からの神経症的な部分もあったから、いずれは発症してたろうな。
SADは変えられない性格によるものだよねー。性格を変えろと言われても難しいわけで、
結局一生付き合わないといけない気がする。
職場は職場、自分の時間は別と割り切れればいいのだろうけど、引きずっちゃうんだよ…。
仕事を否定されるだけならまだしも、人格まで否定してくる上司が多いからね…。

結局のところ、養育過程で、自己肯定感を得られなかったのが原因だと思う。
親に褒められたことはない。どんなに頑張っても否定されるだけだったから、自己肯定できないよ。

>>733
俺なんか、人に褒められても、「こいつなんでお世辞いってるんだ？腹黒っ」
と必ず思っちまうが、自己肯定感のある人ってのは単純に喜んで受け入れるものなのか？

着ぐるみのバイトならできそう

自分の体や脳に悪い解釈をする必要がないんだよ

>>734
素直に愛されてこなかったから、褒められる喜びを感じられないんだろうね。

たしかに疑り深いわー
他人に優しくされたら裏で動いてる陰謀を10個くらい考えるわ

さすがに、腹黒とまでは思わんが…

仕事で人前で話すことが多すぎて辛い…
プレゼンとかならインデラル使ってるけど、突然で対応できないこともあるし
パキシルとかで根本的に治したい。
しかし本当に治るものなのだろうか…

学生の前で最近話すようになったんだが、学生が仏像の様に無反応だったり、
雑談止めなかったりで悲しくなる・・
おまけに「こんな授業では力がつかない」とかアンケートで言われて泣きたくなった
血圧や脈拍が上がり、胃も痛くなって次回の授業前に本能的に回避行動が出ないか心配

自分だったら居づらくて辞めるわ・・・

>>741
自分だったらもう泣いてやめてるわ
頑張れるだけあなたは強いと思うよ

注意しても雑談やめなかったら自分ならマジ切れするわ
「雑談するなら教室から出てけよ、まじめに聞いてる人に迷惑がかかるだろ」って言う

>>740
気弱やビビりがパキシルで根本的に治るわけないじゃんｗ
薬飲めば何にも動じない強い心になれるなら誰も苦労しないし。
薬が治してくれると思ってるそういう弱い考え方が根本的な問題だし。
自分で主体的に何が何でも治してみせるって思えれば治ったも同然。

>>740
パキシルは確かに優秀な薬ですが、
薬は根本的に治すものではなく、治すきっかけを作るもの。薬が効いている間にカウンセリングなりデイケアなり出かけることが、結局治療となります。

この障害の治療法って薬物療法と認知行動療法ばかり取り沙汰されるけど
自分に自信をつける事もすごく重要な気がする

>>742-744
レスありがとう
７月まで週１回だから何とか続けられそうというだけ。３分の１終わったし
学生が無反応なのはそんなものか、と思い直したけど
雑談はさすがにちょっとは注意した方がいいかなと思うし実際する
ただ出席が義務なんで逆に追い出すのも気が引ける

モンスタークレーマーみたいなのはどこにでもいるんだなあ、
それくらい言うならお前自分でしっかり自習してみろやと開き直ることにした

>>746
薬、カウンセリング、デイケア・・・
病院的なものだけでじゃ無理。
周りが用意してくれたものをこなすだけじゃ無理。
自分で独自にやらないと。
運動、趣味、勉強・・・

SADの人は自分について否定的なスキーマ(中核信念)を持っていると研究でも示されている。
例えば「自分はつまらない人間だ」、「自分は誰からも愛されない」、「自分は周囲の人間達とは違うおかしな人間だ」のようなスキーマを持っているとされる。
このスキーマは社交場面で活性化され、ごく日常的な社交場面であってもその状況を自分の社会的評価を失う危険なものだと解釈する要因にもなっている。

また人から認められたいという欲求が強いが、認められる自信がないというのが、SAD患者に共通する特徴だとも示されている。
だからSADの認知行動療法の中にも自分についてのスキーマをより肯定的なものに再構築する技法がある。

>>750
その通りだと思う。オレＡＣのＳＡＤだもんな。自分に自信なんて持てないし他人の評価が気になってしまう。

ただの主体性に欠けた弱者全般の考え方なんだけどね。

>747
認知療法によって自信をつける考え方に持ってくんだが…

認知療法に否定的な人って
根本的に理解してないんだよな……

>>750
精神科界隈じゃこんなことを研究っていうんだ
知能の低い集団だな

YouTubeで、外国人がコメントで日本人を絶賛したりするのみたら
涙がでるんだがｗ

これって人から認められたいっていう欲求が強いからなのか

サークルに入っても孤立
早く帰れよ的なこと先輩に言われた
第一空気がそうだった
でも牛乳飲んだおかげかあまり不安や緊張には襲われなかった
べつにどうでもいいや

>>756
別におまえをほめてるわけじゃなくね？

>>756
ネトウヨ症候群だよ

なんかウザいコテが一匹沸いてきたな。目障りだから死ねばいいのに

お金が無いと言う状況に例えると
認知療法派「では履歴書と職務経歴書と面接対策を」
薬派「親からお金貰ってこよう」
カウンセリング派「まずは職安で相談だ」
その他「お金が無いよーお金欲しいよー」

レジ並んでいて俺の方が空いてたのに隣の列のがスムーズに進んで後から隣の列に並んだ奴に
抜かれると凄いイライラする
俺もこの病気？

>>762
あー、すまんこ

ジェイゾロフト飲みはじめたんだが、ものすごく楽になった。これでじしんがつけばいいな

あーなんか変換ミスった
すいません

>>761
うまいなｗ

>>761
継続的に働ける人ならそのどれもが選択肢となるけど、
働けないわ金無いわだとその他しか選べないんだよなぁ

現実はいやいや底辺で働きながら突破口を探す状態
このままでおわってたまるか、さんざん馬鹿にしやがって
世の中の健常者どもの鼻をあかしてやる。

おれもあきらめない

>>761
その他〜 認知療法派に移行してきて、
働けるようになりました。
ニートの頃は誰にも相談することさえできず、どうしょうもなかった。

38で無職
何度働いても（派遣工場）結局職場の陰湿ないじめになる
元々陰湿な奴らじゃないはずなのに、俺と遭遇した場合陰湿になる傾向
家族すらいじめ
どこにも居場所ない
もう限界だと思う

とくに親父と兄の嫌がらせは度を越えてる

>>768-769
お前ら偉い。
たぶんお前らはうまくいくと思う。
俺もお前らのくじけない諦めない強さを見習いたい。

さっき精神科(二回目)行ってきたんだけど診察費と薬代が高くてびっくりした
たいした会話もしてないのに通院精神療法(30分未満)ってのがついてて
保険適用で診察費が1,410円、薬がジェイゾロフト、メイラックス２週間分で1,160円

みんなこんな感じなの？

>>774
自立支援考えろ

>>774
2週間に一度の通院ですが、一回にだいたい2000円〜3000円くらいはかかりますよ。
半年ほど通って、先日やっと自立支援法の話をしました。
耳鼻科や皮膚科などに行きたくても、お金が追いつかない状態だったので申請させてもらおうかなと考えてます。
担当の先生に相談してみたらきっと詳しく教えてくれますよ。

>>775 >>776
レスありがとう
やっぱり通院費はこのくらいはかかるんですね
次の通院のときに自立支援のことについて先生に相談したいと思います

めちゃめちゃ当てはまるわ〜f(^_^;

地獄へようこそ

なにが地獄だよ。
ただの落ちこぼれ弱者なだけなのに。
相変わらず悲劇のヒロイン化好きだなお前ら。

で、薬の効きはどうよ？

薬は補助的
普段の生活習慣を心がけてる
寝る前と起床は牛乳飲んでて
寝る前は瞑想 という毎日
落ち着く

性処理とかは皆さんどうしてますか？

オナニーに決まってるやん
女とはもう３カ月やってない

とりあえず運動だけはすべきだな。

こんなの病気でもなんでもねーから

赤面するうちはまだ初期
酷くなると赤面すらなくなって顔や体の震えがでるようになる
それを気にしだしたら社会生活送れなくなる

処女童貞以外が人間不信名乗らないでくれませんか？

自律神経が乱れてくるとしんどいよねー

>>788
それは同意

ソープでごめんなさい…

>>791
風俗、レイプは許す

いやレイプはダメだろ

ワロタｗ

風俗って、ようは見ず知らずの人がいっぱいいる所に行くわけっしょ
その時点で怖くね？

おまえは見知らずのひとがいっぱいいるにちゃんにきてるくらいだから
まあ余裕なんだろうな

私は、見ず知らずの人は平気だけど、友人、知人など、親しい人の方がダメ。
あるよね、そういうの。

親しいのにダメってのは理解しがたいな

不安になる関係性が、ほんとに親しいといえるのか？…疑問

教習所とか毎日が苦痛だったなぁ〜
周りに人が居すぎだし、技能もめちゃくちゃ緊張するし。
検定の日なんか緊張し過ぎて吐きそうだった。

このスレで実は社交不安障害じゃなくて統失って人多いんじゃないの？

>>798
2度と会わない可能性が高いとプレッシャーなく何でも話せるけど
友人や同僚は気を使いすぎて何にも話せない
リアルより2chの方が気楽で楽しいじゃん

>>800
両方なんじゃね？

いわれてみれば、そういう気がしてた
だから抗欝剤ではなんの効果もなかったのか

統失ではない。

そうですか。

そういえば前にリスパだ−るがいいといってる人いたな
ttp://www.kokoro.info/sad.html
ここみるとSADの大半は統合失調症じゃないの？といってる人もいるし
認知療法とかSSRIとか治療自体が間違いだったんだよ

むしろ回避性人格障害だと思う
だから親しいと逆にダメ

統失だと診断された人が
統失の薬を飲んでも改善してないし
結局同じなんでね？

>>800
等質なわけねーだろ。
バカじゃねーの。
自分の弱さを何でも病気にするなよ。

まあ、それも一理あるね
ちょうど行ってるとこの先生が分裂畑出身の人だから
分裂病みたいだからうつ剤やめてメジャーにしてくださいといってためしてみるよ

>>806
はあ・・・　今度は統合失調症ですか・・・
あのねえ・・・

お薬があなたを治してくれるわけじゃありませんよ。
君の問題を誰かや何かがどうにかしてくれるわけではありませんよ。
誰も解決してくれません。認知行動療法も解決してくれるわけではありません。
いい歳して受け身じゃ仕方ないだろう。

>>807
SADでも回避でも何でもいいよ別に。
そういう問題じゃないから。自分でどうにかしないと。

>>808
何訳の分からん論理展開してんだよ君も・・・

まあ、一理あるよね
筋力トレーニングにも励んで
薬も補助的に使うってのがいいのかもしれん
筋力あれば仕事はいくらでもあるから、いろいろ捗るし
筋力不足で力仕事苦手なんで実益もかねて筋トレしてる
薬飲んでなかったらいくら運動しても倦怠感しか感じなかったけど
アモキサンのおかげで抑うつ感はうすくて運動も捗るし
薬も運動療法も１か０で排除しないでどちらもつかうのがいいのかもしれん。
でも人間関係はいまいちだからもうちょっとパンチ効いた薬ほしいんだよな。
認知療法は学者先生の考えそうな重箱の隅をつつくような考えですきになれんな
まあ、効果がある人はやればいいんだろうけど。

どうせ廃人なら、薬で少しでも元気もらって少しは楽しく生きたほうがいいさ。

>>813
だから〜
「どうせ廃人なら」って思いながら薬呑んでても効果なんか出ないんですよ。

人から否定的評価を受けるのが怖いなら、確実に人から否定的評価を
受けるようなことをすれば良いんだよ。(こういうのを行動実験という)

そうすれば自分が恐れてたことが大したことじゃないって分かるはず。

人の話が理解できない
もしくは聞き取りづらい
これで悩んでる

俺は人に物事を説明するのが苦手
もう致命的ですよ

>>800
等質かなとかときどき思うけど妄想とか幻覚はないよ
被害妄想っぽいのは若干あるけど

>>818
糖質かもと自分で判断できる時点で、糖質ではない。

その通り。統失は自分で疑うこともできないよ

>>816
同じく。電話の聞き間違いも多くない？
ざわざわしていると、聞こえるんだけど、言葉として聞き取れなくなるんだよね
話しについていけないから、作り笑いして黙ってる

緊張して会話に集中してないから
当然、聞き取れない

>>816>>812
私も母親も同じだw
聴力の問題じゃないんだよね、ガヤガヤしてると大変
一生懸命耳をすまして聞いてるのに、あちこち単語を聞き落す
以前ライブ行った時もMCとかで聞き取れない瞬間があるから
周りがウケてる中「え、何？？？」ってなる

アンカー間違えた
>>816>>821宛でした

>>817
同じく話が下手すぎて恥ずかしくなる。上手く説明できないと、自然に｢なんか｣とか｢えっと｣が多くなって、自分でも何話してるのか分からなくなる。
後から思い出しても恥ずかしくなって、一人でイライラしたりする。

>>816、823
メンタルで
話しが聞き取れない
ってスレ見つけた、コレだー！

医療保護で入院して。。そろそろ退院という矢先に家がない人は
医師やソーシャルワーカーが病院が運営しているグループホームに
入れると同時に生活保護を受けさせる
そのあとデイケアと外来で再度お金を取る。。。。
となれば良いビジネスなんです

集中力と自分の声量を調整するために音読してる
判断や行動を司る前頭葉を鍛えることができるそうだ
最初は内容が理解できなくても続ければ次第に意味も理解できてきた
けっこうオススメ

>>828
私もやってみよう。
それって、人前でやってる？
部屋で一人でやっても効果あるかな。
人前でやるのは怖いから。

頭痛から目の疲れに発展するからめちゃめちゃきつい
案の定顔が恐いとか言われるし
そこからは自信喪失まっしぐら
薬飲んではいるけど緊張する時はするし結局あんまかわんないんだよね

人の会話について行けない、頭が回らないとか頭痛、目の障害、視力の低下って
ベンゾジアゼピン離脱の典型的な症状なんだけど、抗不安薬、睡眠薬を3ヶ月以上飲んだりしてないよね？
デパス、レキソタン、ソラナックス、ロヒプノールetc
もしそうなら、こっちにいらっしゃい。
そういう症状の人ばっかりだよ。

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その１３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336908264/

このスレって田舎者の割合はどれぐらい？

ふと地元のことを思い出したが、あんな場所じゃまともな人間は神経症になると思う

>>831
自分は精神科に罹る前からだw

自分と同じような方いるかな？(以下シモネタすみません)

時々不安感や焦燥感がグーッと高まって、胸がドキドキするような体の緊張が全然抜けなくなって、
無理矢理エロい妄想して自慰行為して、
やっと体の強ばりが解けて脱力できることがある。

外でそういうことしたくなることは無いからいいんだけど、
し終わったあとは、安堵と共に何故か凄く悲しくなる…。

バイトしたいんだけど　面接　行っても落ちる
電話かけるのだけでも　一苦労だし　とりあえず
働いてみて　うまくいくか不安

大学は行けてるけど　大学で精一杯

>>835
学問に専念して博士まで行って研究者にでもなる。
それか大学に職員として就職する。

>>831
自分は頭痛と緊張で視点が定まらなくなるのがきつくて抗不安薬もらって飲んでる
飲めばほとんど症状はなくなるが飲まないと頭痛と緊張が強く出る
これも離脱症状なの？離脱できたら頭痛とかもなくなるんだろうか

>>832
田舎ですが
確かにまともだとついていけないね
陰口悪口半端ない。愚痴にしてもひどい

田舎っていっていもその町や程度によるだろ
うちの所はまあまあ穏やかでいいほうだよ
むしろ都会のがギスギスして冷たい奴も多いし病まないか？と思うんだけど

どうだろうなぁ
都会は冷たいと言えば冷たいけど、変な干渉が無くてその点は楽
田舎はのんびりしてる所ならいいけど、人間関係が濃密で干渉が強く閉鎖的な田舎なら
自分は症状悪化すると思う

同意してくれる人がいて良かった。
いや、ふと思い出したんだよね、あの異常なまでの他人を気にする気質を。
今大阪にいるから忘れてたけど。
多分、あんな気質が嫌だからこそ症状が出るほどになったのかもしれない。
もちろんその気質を受け継ぐ親に育てられたからだろうけど。
本当に悪口以外言うことないの？ってぐらい腐ってるよ。
悪口言えば言うほど人生は悪循環に陥るのにね。
何年も生きてて、何も学んでこなかったんだろうな。
虚しいね。

無干渉のありがたさだよねぇ
どうしてそんなに他人を気にするのか理解できない

>>838
長野にレタス栽培のバイトしにいったけどまさにそんな感じだった。
携帯見ながら外あるいてるだけでヒソヒソされる

村八分の悪い部分だけが残ってしまったんだよ。多分。

このHPの医者の言うことは信用してもいいと思う。
http://www.ikasareteruigaku.org/shinryo/w-kougi/wforum.cgi?page=0&list=

SADが一番人の事ばかり気にしてるくせに何を言ってるんだ？
お前らそのものだよ。

いや、そうとは限らないよ

もしそんな他人の悪口しか頭にない人間だったら、そこに矛盾は感じないはずだし
そんな人間であることに耐えられないのがSADであると思うね

確かにそうかも知れなけど、そんな風に気にしてばかりで社会生活に支障をきたしてしまう自分が
嫌で嫌で今こうなってるんじゃないのか

他人の評価を気にしてばかりじゃダメだ、と理屈ではなんとなくわかっていても、
実際、気にしてばかりで、
おかしな言動、行動が多くなるわけです。

人と会話すると、顔、暑い(ι´О`ゞ)
熱っくなるのよ。脇汗すんげーしよーおー
体質かね？そういう遺伝子情報つことで。

自分も都会のほうが嫌になるな
あんな人間がごみみたいにいるとこは、うんこにたかるうじ虫
ハムスターの共食いをしてるような気分になる
いまはやりのBライフの寝太郎さんやいけしかさんみたいに
近所付き合い皆無の人もいるし
世間の常識にしばられて田舎といえば農業とか農村にすまないといけないとかいう
先入観があるから田舎は人付き合いがわずらわしいとかいってるんじゃないから
俺たちは健常者とは違うんだからわざわざそんなしがらみの多い農村にすむ必要ないでしょ

俺は人の目を見てしゃべれませんよ

>>845
人ばかり気にしだすのはあくまでSADになってからだ
順番逆だから
割とこの勘違いしてる人多いよなあ

いや、、、それはないと思う
何もいきなり神経症なんて発症するもんじゃない
そこはもうちょっと素直に考えるべき

いやいきなりでしょ
酷くなるまで周りは気付かないかもしれないけど
じゃなきゃそれこそ病気じゃないじゃん

>>851
それでよし

授業でわからないとこを質問した
汗が吹き出た
これがあるがままか

>>800
自分は併発してる
辛い…等質は薬で軽くなったが
SADはビクともしない
でも今パキシル飲んでる
というか対人恐怖が辛すぎて等質になったようなもの(もちろん元々素質はあったと思うけど)

そもそもSADという「病気」は存在しないので、いきなりも何もあったもんじゃない

>>858
精神疾患であり障害

>>858
病気だ疾患だっていう話は正直どうでもいい
とある時期に急に人格が変わるって事を主張したかっただけだから

そりゃあ、これを病気にしたい気持ちはわかる。

だって発症せざるを得ない人格でしか生きてこなかったんだから。

いかに自分が当然のごとく、心をごまかしていたのか、手遅れになってからわかると思う。

え、
幼い頃から悩んでるけど
病気じゃないって？？？
じゃあなに？


むしろ急に発症する方がよくわからんわ

糖質は治っても
SADはどうにもならないの？
そんな。。。。

ただの神経症だよ

>>863
自分次第

フロイトは「自我自体は認識されない」みたいなことを言ってたな。
神経症者を見てるとよく分かる。
自分の心をごまかしていることに気付いてないのだから。

>>866
自分の心をごまかしているというのは
つまりどういうこと？
あと神経症って何？

心をごまかしてる＝
自分の長所短所ひっくるめて受け入れてないこと

自分の心を大事にしてない
心をごまかし
他人に気を使いすぎる過剰適応みたいな
俺はそんな感じ

>>867
神経症ってのは
たいしたことないのを気にしすぎってこと

神経症に代表されるのはうつ病、糖質
ただの気にしすぎ

>>871
何の知識もないとんでもない馬鹿野郎だなオマエ

好きでこうなった訳じゃない

原因を作ったかもしれないけど

みんな気軽に外でれるの？
近所のババアがいると出るのためらってしまう
無職だと
田舎なので詮索されてるような気持ちになってしまって
人からどう思われるとか、自意識過剰な部分はあるんだけど。

>>872
それは君の方だよ

まあさすがに神経症という言葉はなくしたほうがいいわな
神経症ってのはフロイトがヒステリー患者の身体が動かないことで、末端神経の病気じゃないか？
ってことで名付けられたものだからあまりにも現実と乖離してるからな

神経症ってのは、しょうもないことを自己が拡大してるせいで自己憐憫に自惚れていることだよ

おまえらまさか精神医学笑が味方だと思ってる？笑

砂原は正しいよ

神経症者はプライドが高い癖に、都合の良い話にはすぐ騙される
西洋の未熟な学問を信じてしまうのもその表れ

「自分は〜障害だ、〜恐怖症だ、」なんてやってしまうのもよくあること

>>862
ただの考え方の癖だよ。
短期でキレやすい暴力的な人間とかと一緒だよ。
犯罪者は病気かとかと同じ議論になっちゃう。
少なくともSADは責任能力はあるよ。
錯乱状態や自分が分からない

>>873
情けない書き込みやめろ。
ブスやデブが嘆いところで変わらないんだよ。

２４で大卒だけど職歴ないから正社員は介護しかなくなった
アルバイトからなら郵便局とかいろいろ話をもらったけど一部の成績よい人しか正社員にはなれないから無理だろう
もう死ぬ気で介護の仕事してみようかな
もともと人と話すのは好きだったし
ここ何年もすることがなくでダメダメな自分のことしか考えてなくて自意識過剰とかマイナス思考が人を遠ざけたりしてたのかも
だから相手のことを第一に考えるような仕事なら自分も周囲の目を何も意識してない明るい頃のように戻れるし上手くいくかもしれないと思ったからやってみようかな

おっさんから見たら24なんて新卒みたいなもんだ
30くらいまでなら普通に正社員なれるよ

24で介護しかないって言われても…

まあ好きならやればいいじゃない
SADでもしゃべり好きな人もいるんだなあ

じゃあ３２歳の私はどうすれば・・・

俺はなにも神経症が幻想だとか、甘えだとか、たいしたことないとか言ってるわけじゃない
でも神経症を病気にして八つ当たりし出したら甘えだ、おまえらを食い物にするのは会社や学校だけじゃない、社会そのものだ、それくらいわかれ
みんな、誰しも好きで生まれたわけじゃない、親が死んだら自分で生きてくしかない、さもなくば死だ、そうだろ？
みんな被害者なんだよ、親も教師も上司も、そしてみんな加害者だ
この世に生んだ親と、自由と平等で騙くらかした国を恨んで、ダイナマイト積んで議事堂に突っ込む、これが俺の使命だ

こういう書き込みが881
年長の人へ変なプレッシャーを与えるってことに気づかない
なんかコワイ

>>886
は？死ね

ＳＡＤで失恋した俺はどうなる？
大変厳しい状況

まあ若い＆社会に出れないってなると、焦りで視野狭窄になるのもしょうがない
でも、介護やろうって思えるくらいなら介護以外もあると思うけどねえ

介護ってけっこうきついでしょ

ケアマネの資格取れば？

まあ1日中無駄な長文書き込んでるよりはいいんじゃないか
気が滅入らない程度に頑張りや〜

アモキサンのおかげで仕事もすばやくなって
集中力も増していい感じ
体動かす系の仕事だから相乗効果と
筋トレでいい感じだが、人間関係はいまいち向上しないな
もうちょっと強力なのをもらってくる

せっかく良くなってるのに、薬を減らすどころか、
逆のことをするという。。

>>881
25歳までなら職歴なしでも正社員採用はいっぱいある。
なりたい職種を探して頑張るべし。
20代後半で職歴なしだと厳しいけどそれでもまだ20代。
落ちても落ちても諦めるな

そういう自分は医療関係の専門家めざして学校にいったが、症状がひどくて
休学。休学期間は自分を鍛えるために接客などをした
だが復学しようと学校にいったら『君にはこの仕事向いてない』だと
自分もういい歳なんですけど
SADで医療関係の職種は無理なのか

>>895
医療関係は接客業と似たようなもんだからなー
レントゲン技師とかは人余りだし

コテ付けて２ｃｈのスレで雑談なんてSADで出来る人いるの？
1日か2日位なら、なんとか頑張れるかもしれない
だけどずっとなんて無理ーーーーー
もしかしてミクシってのもそんな感じになるのかな？
同じ精神障害でも統合失調症とか平気で雑談してるよね
自分を晒せてないんかなSADは抑えてる

大勢の人の前で名前を呼ばれて返事をする時声が出なくなる。特に周りが騒がしいとなおさら
甘えと言われるかもしれないけどこれが理由で大学進学しなかった。講義の時返事するのが怖くて
こういう人いるのかなぁ…

わかるぞ
人前での発表がダメで大学中退した
しかし社会に出るとそれこそ人と関わる仕事ばかり
何かＳＡＤでもできる仕事はないのか
どうしたら良いのか

毒親の借金返済の為に、否応なしに知り合いが社長やってる不動産会社
（休みは月4日、9〜18勤務で月10万、保険加入一切なし）で働くことになった

こっちの事情も私の性格も分かってる人だった
その給料だし電話番、留守番くらいの気持ちでいいと言われていたしそれ位なら自分でもできると思った

実際行ってみたら営業させようとするわ物件案内させようとするわ
家賃催促の電話かけさせられるわ集金＆家賃届けに見ず知らずの家に行かされるわでたった二ヶ月で超悪化した
他にビラ作って配って、店頭用のパネル作って、雑なメモからソフトで間取り図作成したり色々頑張ったつもり
でもその会社は金になる仕事（契約）以外は仕事じゃないって考え方で、
自分で営業かけて契約とってこないと一円も給料は上がらないしもちろん休む事も許してくれない

おまけに殆ど毎日親の悪口と私の性格へのダメだし＆説教
人間一度はグレて遊んで世間知って初めて一人前、真面目な人間はダメ、
会社にとっては営業（金とって来て）できてナンボ、それ以外の仕事は侮蔑の対象って感じ

「俺のところで頑張ればお前でも別の人間になれるはず、
逃げるのは楽だけど逃げちゃダメだ」と毎日追い込まれ飲めもしないのに酒量ばっか増えた

精神的に荒れる私を見ても私の稼いでくるなけなしの金をアテにしてる親は
仕事へ行きたがらない私を敵のような目で睨む
家にもいられず出社して接客＆電話応対＆物件案内
物件情報もロクに教えてもらってないんだから説明なんか出来る訳無い
なのに社長の嫁はそばで見てるだけで出来ない私を嘲笑
しばらく放置して楽しんだ後、テキパキと対応、以後無視

不安障害とか対人恐怖って克服するには慣れだとか言うけどあれ絶対ウソだと思う
少なくとも私は頑張ってやろうとして身体も壊したし精神状態の方も悪化した

安い給料であれこれ使っといて「金が欲しけりゃ客捕まえて来い」
マンションのゴミ掃除とか家具の残ってる廃屋の片づけまでさせてもらったよ

私の親には昔世話になったんだよと言いながらその子供によくこんな事できるなあ
人騙すのも騙されるのも慣れっこな健常者って凄いね

今も飲んでて意味不明な文章でごめんなんさい
ここの人に薬とか休養で少しましになっても、ヘタに頑張っちゃ絶対にダメだって言いたかった

>>902
慣れで克服できない部分は確かにあると思う
慣れるよりもダメージが溜まっていく、っていう感じかな
慣れで克服できる部分も確かにあるとは思うんだけど

まあ環境とかメンタル状態とか自主性とか人間関係とかで頑張れるかどうかって違うよね
病気や障害に関係なく

頑張れる環境で頑張るべきだったと思う
状況が許すなら、の話だけど
魚が空飛ぶ練習してるみたいｄなと何度も思ったよ
一人でするPC作業とかなら平気だけど他が色々と辛すぎた

仲間にいれて
回復したつもりだったけど気がつくとはるかに悪化してた
ほんよまなきゃだめだな、また何年も前にむさぼり読んだ時期からやり直しだもう33なのに

ジーパン買いたいけど買いに行けない・・・

>>907
ユニクロオンラインがおすすめ！

死にたい

服なんて全部ネットで買ってるわ
食材ですら全てネットスーパーで買うからなｗｗ

上の営業の人、そこまでやれるなら
どっかでバイトしたほうが稼げると思うんだが・・・。
コピペ？

ユニクロのオンラインでチノパンとか買うけど
股下のサイズとかはある程度把握してないと失敗するかも？

営業って>>900？

>>902
それも一理ある。
私は克服しようとして、人並みなこと全部やろうとしたらバランス壊れた。いろいろあったあげく、ひきこもって自殺未遂した(笑)

けど、結局は環境と考え方の癖だよ。
治ると思う。

無理はいかんよね
敵を知り己をしらないと誰にも勝てない
能力ないのにあまり精神論にはしると旧日本軍みたいになっちゃうし
能力と自分がしたいことのためになる努力をしないとね。
自分もアモキサンと筋トレのおかげで朝もすっきり！
がんばりすぎて少々筋肉痛。。。
しかし人間関係にはいまいちなので強力なやつもらわなきゃ。

郵便配達はできる？

郵便配達したいけど免許がない
バイトしながら免許取ろうかな

ＳＡＤでなまぽになれる？
将来不安なんだが

SSRIでおすすめのものはありますか？
パキシル2週間飲んだけど落ちつかなかった。
2週間って思うかもしれないけど。

俺デプロメール（ssri） ジプレキサ ソラナックス
処方されてる
いい薬の開発を待ち続けるわ

>>918
人によってあう薬とあわない薬があるからなんともいえない
試しながら自分に合うものを探すしかない

サークルそろそろ慣れてはきたけど、あいさつができないというか声がだせない。

外に出ると眉毛と眉間あたりが重くなるというか鈍くなるというか...
頭の中が麻痺したような、ピリピリしたような感覚。
分かる人いる？

明日の講義は午後からなので
とにかく今日はぐっすり寝るお

トピナがいいといううわさ

レスくれた方ありがとう。
他の試してみます。

るみとひ

ヒヤッハ−！仕事が長続きしないぜー！
そろそろ諦めるかな

>>925
楽しそうですね。カラ元気でしょうが、見習いたい。

>>902
対人恐怖と一言で言っても病気としても対人恐怖と緊張しいとか人が苦手を大げさに言ってる対人恐怖とか
人に何か酷い事されてトラウマになってる対人恐怖とか
ピンキリだからね
１番目は薬じゃないと治らないと思うけど２、３番目はカウンセリングとか経験で良くなりそう

少しは良くなって明るくなれたかもしれないけどかなり暗かった学生時代の自分を知ってる人にバッタリ会ったりしないか不安だ
出来るかどうかは別にして友達や彼女も欲しいとか思ったりもするんだけど過去の自分に負い目を感じて中々行動に移せない・・・
やっぱ人づてに嫌な噂を聞いたりしたら嫌われるもんだろうか？

対人関係における刺激がダメだ

嫌な刺激は当然
嬉しい刺激さえも怖い
距離を置きたくなってしまう

来年から地元を離れて寮生活
ふひひ・・・・

>>928
文脈が読み取りにくいけど、過去を知られて嫌われるってことが心配？

普通の人は、そんなことをイチイチ気にしない。
有名人とかでも暗い過去を打ち明ける人はいるし。
それを気にして引いていく人は、偏見の持ち主。
むしろ、相手しない方がいい。

>>931
そうだよな
もう過去のことは何も気にしないようにするよ

実際に突入してみたら、思ったほど重い気持ちにならなかった
軽い嬉しい気持ちかも

トラウマだらけ
おそらく異性のトラウマから派生していった感じがあるんだが

>>919
君は絶対良くならんだろうね。
永遠にお薬待ち続けて死んでいって下さいね。

予期不安で一日の８時間くらい苦痛状態なんだけど
予期不安しない方法って何かある？
一種の防衛本能なんだろうけど、無防備な心で社会の状況に
さらされるのはそれはそれで超絶に怖いよね

個人で生きれる（稼ぐ）方法探してるけどなかなかないなー
司法書士でも目指そうかな

アッーー！！！！

>>936
つか運動とか外出はしてる？引きこもってるとどんどんそういう風になるよ
少しは体も動かさないと

>>936
司法書士はヤメたほうがいいよ。
詳しくは資格板参照してほしいけど、難易度のわりに食えない。
つか、個人でやるなら営業力必須。

SADに向いてる仕事って何があるんだろね〜。

なまぽが一番いいよ
考えたら働ける仕事ねえわ

工場とかは？

>>941
工場って手が不器用でもやっていける？

>>942
工場による

実際のその場や時間に行ったりしたら不安はそうでもないんだよな
予期不安が苦しい

職にすらつけない。
面接前日は吐き気と緊張で眠れないし寸前までボロボロ
始まれば支離滅裂状態で結局不採用。
これを繰り返しじきに40になる。
もう人生は終わった。今も不安で不安で頭が締め付けられる

そんなに悩んでるなら病院行けよ

新卒で入社三年目
入社当時より甘い上司につき
自分自身も甘えてのらりくらりきた
から自分主体の仕事をしたことがない
そして現在、新人潰しの異名をもつ上司の下にいます。その上司に一つ仕事を任せて貰いましたが、まず何から手を付けていいか分からない。仕事の優先順位がわからない。上司に聞けば怒られ、聞かないと報告連絡相談がなっていないと怒られます。
まだ二週間程度ですが、出勤前、帰宅中休日に常にストレスを感じ死にたいとも思います。これは自分のために言ってくれてると思い込んでどうにか出勤できてます

うわ、やばいパターン
人格障害者上司は
のほほほんSADに最悪の相性

歯医者と床屋に行きたいんだけどどうやったら行けるんだろ
予約の電話がきつすぎる

人格障害者上司と相性のいい人間なんかいるのか？

今日の夕方に病院行ってくる。
病院行くのが怖くなって行かなくなってしまったんだけど、新しく探して頑張ってみることにした。
でも今からすごく怖い。落ち着かない。

>>949
1000円カットオススメ
シャンプー顔剃りないけど
無駄な会話ないしすぐ終わる率高い　予約いらないし
したい髪型の写真持ってこんな感じでっていってる

歯医者は最初だけ電話がんがれ