『毒になる親』 ５８人目

『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章　セラピーの実際」がカットされている。

『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/

確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。

被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？

だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。

前スレ
『毒になる親』 ５７人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324781975/

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♪誰でもかれでもみんな〜　自分を語っている〜よ〜

お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか未だに悩んでいます。

僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？

別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。

>>1
乙

>>3
スレチです。
君はお年玉を１万５千円も貰えるだけ幸せ。
他人の価値観に流されないように。

32 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 06:03:38.02 ID:+UuShhRA
基地外が作ったスレに騙されないように、書き込んだら最後だから。
基地外の餌食にされるぞ。
内臓をえぐり出されるぐらいに罵声を浴びせて基地外の精神安定剤にされるだけだからな。
基地外の贄にされたくなければここではなくて別の同スレで相談しような。

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♪誰でもかれでもみんな〜　自分を語っている〜よ〜

殴られた。
重い拳だった
それは背中一つで俺たち、家族や様々な重責を背負って生きてきた男の拳だった。　

自分の拳がひどく小さく見えた
仕事をやめ二年と三ヶ月、ゲームのコントローラーとチンコしか握ってこなかった負け犬の拳だった。
｢別に、上手に生きなくたっていいんだよ。恥をかこうが泥にまみれようがいいじゃねーか。最高の酒の肴だバカ野郎。｣

そう吐き捨てて仕事に出かけた親父の背中はいつもより大きく見えた

今からでも俺は親父のようになれるだろうか…？
久しぶりに外に出た
自然と親父を追う俺の足…
　
　
　
　
親父はワンカップ片手に一日中公園でうなだれていた…

毒親はネズミやゴキブリと同じ
交尾すれば猫でも子供産めるんだからｗｗ

>>8
出産は命がけなんですよ。
今は医学が発達してますから、昔ほどではありませんが、
それでも出産で命を落とす母親はいますよ。
子供に栄養を摂られて体がボロボロになる人もいます。

夜中に、赤ん坊がくしゃみ一つしただけで、目が覚めるものなのですよ。
布団を蹴飛ばしてないか、ベットから落ちてないか、、、
怪我してないかetc
.
あなたも、親になったら、いかに「問題なく」育てることが
大変なのかわかるでしょう。

問題なく育った、、、とても、とても、それだけでも充分に感謝すべきありがたいことです。

>>7　はネタだと思うけど・・・

お父さんは後先のことをよく調べたり考えたりせずに多くを
所有して、手に負えなくなってしまったんだろ。その現状も
理解できずに、責任を子どもに負わせようとしているんだよ。

同じ生きるなら上手に生きたほうがいいし、必要もないのに
恥をかいたり泥にまみれたりすることもしなくてもいいと思
うよ。

>>9
そんなことも考えずに簡単に産み落とす無責任な毒親も多すぎるよね

私は自己憐憫に浸る自称ACじゃないよ
福祉の仕事をしているけど、機能不全な家庭に育った子供が背負う十字架は大きい
無責任な親の資格がないような親ってそんざいするよ

>>9
よく言われたもんだよ。
「お前も親になれば分かる」って。

でも子供に善悪や優劣があるように、親にもあるんだよね。

>>11>>12
コピペにマジレスすんなよｗ

>>12
＞お前も親になれば分かる

お決まりのセリフだよなｗ
俺の親も分が悪くなると決まった様に言うｗ
お前のおかげで恋愛も出来ず、もし出来て結婚したとしても子供を持つ気なんかないんですがｗ

アンカーなしだと誰に書いてるかわからないからやめたほうがいいよ。

適当に相手しないと深夜に大声出して５年以上わめくだろ。

>>10
>>7のネタ元は銀魂だ

ところで、こっちが本スレだよね？

>>17
ここは>>1がおかしいからこっちが本スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327585095/

たかみなは、もう、芸能界ではやっていけないでしょ。
脱退すればイイってことでもないし。

母親逮捕、しかも性犯罪だしね。ありえない！
確実に、家庭崩壊でしょうね。
まぁ、既に旦那とは別居中らしいけど。
相手が弟の友達って･･･、気持ち悪い!!

しかし、辞めても他の仕事もできないだろうねぇ。
第一、恥ずかしくてまともに外歩けないと思う。
立ち直れなくて、クスリとかに走りそう･･･。

いくら腹を痛めたっていったって、
山ほど恥ずかしい思いをするのも、他人に頭下げるのも、
言って聞かせても言って聞かせても言って聞かせても、
日本語通じんのかコラァという経験を際限なくするのも母親のほうが多い。
愛情？　擦り切れましたよ。
堪忍袋の緒？木端微塵。
でも、まだ適当に頑張らねば。
親が死んだ後の、正常子の人生を守るため。

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まぁ色んな親がいるよねー
よくできた人間なんてそういないよ。だから期待するのは諦めて自分の人生歩んだほうがいい
家の親も好き勝手やってきてて家族内バラバラｗｗ因果応報て言葉があるように老後に報いを存分に味わってくださいｗ
兄弟誰もお前等の面倒なんてみねーよ

ニート「ノックしないでドア開けるんじゃねぇよカス」
ニート「夕食は廊下に置いとけって言ったが、ラップもしないとか頭おかしいんじゃねえの？」
ニート「俺が電話に出る訳ないだろ、さっさと出ろよ五月蝿いから」
ニート「金が無い無い言うならもっとパートにでも行ってこいや！てめぇが家にいるとうぜぇんだよクソババア！」
ニート「何風邪引いてんだよ、うつったらどうすんだ糞ババァ」
ニート「人が出かけてる間に勝手に部屋入るとか、どんだけ常識無いんだよ糞が」
ニート「おい何一人で贅沢な買い物してるんだよ、贅沢した分の金俺にも払えよな」
ニート「何だよその顔。お前はいつもそうだよな、私ばかりこんな目にあってって顔ばかりする」
ニート「親だろ？子供なんだと思ってるわけ？」
ニート「なんでメロンパン買ってくんだよ！今はメロンパンじゃなくてチョココロネだって言ってるだろ！近所で売ってなくても探してこいよ！」
ニート「なんで人のやることにケチつけるの？それでも親？」
ニート｢今日荷物とどくから家にいろっつっただろうが…｣
ニート「ねぇねぇ何で人の言うこと聞いてくれないわけ？こんなに頼んでるのに？薄情な人間もいたもんだな」
ニート「そういう口きいていいんだ？ふ〜ん、いいよ俺は優しいから」
ニート「で、要点は何？さっさと済ませよ、お前のために割く時間なんてないからさ」
ニート「また他人を引き合いに出す。ガキの頃言ってなかったっけ？他所は他所、うちはうちじゃなかった？」
ニート「お前だって嫌だろ？じゃあその話題振るのよそうぜ？な？これで解決だな」
ニート「親だから何してもいいの？子供なんて親のおもちゃだもんな、しょうがないか、俺が諦めれば済むことか」
ニート「おい飯に髪の毛入ってたぞ・・・もういいわ、今日は何も食わねぇ」
ニート「はいまた出ました、お決まりのお母さん苦労してる振り」
ニート「こんなに文句も言わずに頑張ってるのに、まだなんか注文あるの？」
ニート「飯冷めてるじゃん。温め直す？冗談だろ、一から作り直せや」
ニート「お前みたいなやつが日本をダメにするんだよ！」
ニート「amazonの支払い？親父のクレジットカードで決済したに決まってるじゃねぇか。あるものは有効に利用しないとな」
ニート「これ頼んでた漫画と違うじゃねえか」

親が死んだら精神的に楽になるんだろうなあ〜　

兄弟がうぜぇ。干渉受けなかったくせにほんとうぜぇ。
まああの程度の知能で有名になることはないだろうが、もしなったら過去の発言ばらしてやるよ。
もし「親がくそだったとか」言うようなものなら、どれだけ恵まれていたかばらしてやるよ。

あとちょっと、あとちょっとで脱出できる＆新天地
このまま振りむかないで行こうと思う

っつーか、これからの生活が楽しすぎて昔の事なんてすぐ忘れちゃうと思うけどなｗｗ

あー、半年よく頑張ったわ
残りはほんとうに、あと少しだ

バイトしたらバイトしただけ遊びに使えるとかどんだけ。
よく親に文句言えるよな。信じられん。あほ。

>>26　頑張れ　抜け出せ！

>>26
頑張れ、もうこの板に戻ってくるなよ
俺には鬱から助かるすべがないつらい

親なんかどうでもいいでしょ
自分は自分、そいう基本できてないね

>>26
気をつけてな。ちゃんと飯食うんだぞ。風邪ひくなよ

可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。

メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。

メンヘラはもっと、自分のようなおかしな人と
接してくれている家族、友達、会社に感謝すべき立場であって、
逆恨みなどはもってのほかですよ。

メンヘラをとりまく人間の苦痛を少しは
考えましょう！

これはこのスレ全体に対しての個人的意見ですが、
まあ実際に毒親っているけど、心底腐った毒親はそんなにいるもんじゃない。
一見毒親に見えても、なんかしら理由があってやっちゃってんだよ。
精神的に追い詰められてたり、すでに人格に障害あったり、よくよく見ると
可哀想な人達なんだよね。で、歪んだ子育てするから思春期あたりは子供が
歪みに気付いて愚痴こぼす。でも18ぐらいになると、歪みの背景も理解出来る
ようになって、親との上手な距離を測れるようになって、親のありがたみが
わかるようになるんじゃない。親に過去にされたことも、冷静に見れるように
なるし、責める気も無くなる。犯罪行為でなければね。私はそうですが。
100％悪意の親ってそんなにいないと思うけど、ゼロではないんでそういう
親の場合は頑張って、全力で縁切るのがいいよ。毒親反面教師にすれば、
すごく人格者になると思うし。実際そうした人知ってるが人格者でした。

ふーん。
で？

物事には程度と言うものがある。

相撲部屋の新弟子へのかわいがりもそう
ちょっとしごいて怪我をさせた。
竹刀や木刀で滅多打ちにして障害者にした。
悲鳴をあげているのに追い討ちをかけて殺してしまった。
でも親方は言う
「弟子の為を思ってやりました！」

ちょっとした障害を乗り越えたくらいで悟りを開いちゃった
みたいな勘違いをしている厨ニ病君には分からないのかな。
相手を思いやれるのは貴方の受けたダメージがその程度だった
というだけなんだよ。

揖澤ババア失せろ

>>34みたいなこと言う奴に限って
親から飲まされるガソリンの味や、変態教師に舐めさせられる靴の裏の味、家に食べ物がなくて千切って口の中に放り込む新聞紙の味も知らないんだろ
親のオナニーを無理やり手伝わされたり親に万引きしろと命令されたり親に殺されかけたり財布から金を抜かれたり親の浮気相手の相手をさせられたこともない
そんな程度のくせに上から目線(笑)なんだよな

>>38
さすがクズの子
作り話も低レベルｗ

>>39
ｍ９ｗｗｗｗｗｗ

お母さん ごめんなさい

投影のレスばっかり

今、専業主婦は立派な職業だとほとんどの女が言い張れるお花畑なご時世です。
中には子供０、１人でさえ主婦業だと言い張り、旦那に酷使させ生活、文句言い放題。

【５０年前の主婦は、家電未発達の時代に、仕事も家事もして、現在の８倍以上の労働をしていた】　

　・平均４人の子供を養った
　・風呂は薪　薪購入→セット→火が付くまであおいで見張る→火の元確認→炉掃除
　・スーパーがない　魚屋、八百屋、肉屋、三河屋と一軒一軒荷物を持って歩き倒してヘトヘト
　・車がない　生活資材は徒歩&チャリ調達
　・幼児の送り迎えも徒歩かチャリ
　・地域行事が密。女房はクタクタに使われる
　・家の行事多過ぎ　十五夜などすべて主婦の仕事
　・裁縫をする　防空頭巾とか作る
　・洗濯は水　洗剤は固形石鹸
　・お湯が自動で出ない
　・子供と老人のおしめは悪臭と汚物まみれになりながら手洗いして再利用
　・暖房がなく震える朝仕度。
　・炊飯器ない、レンジない、ポット変なの、旦那暖め直せ言う、子供も言う
　・子供がやることないから、常に泥だらけで帰宅
　・うつ病なんてないし心の病で休めない
　・喧嘩して家出すると実家で「お前の帰る所はない」と言われ　戻る一択
　・旦那に暴言を吐いたらDV当たり前
　・常に旦那が上から目線
　・ネットない、マックない、コンビニない、あれもない、これもない・・

なのに旦那を立てた昭和の女性たちは、今の若い女を見てどう感じてるだろうか。

重複
『毒になる親』 58人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327585095/

乱立しているようだから､ こちら↓を先に消化してください｡

『毒になる親』56人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320417837/

ここは荒らしが立てたスレなので、↓を使ってください
『毒になる親』 59人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336838128/l50

>>46のスレの>1はこのスレの1と同一
> 確かに君の親は『毒になる親』かもね。
> でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。
>
> 被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
> 我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
> 不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
> 見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
> ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
> 「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
> ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
> それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？

しかし不思議なんだが
どこの誰かも知らん名無しが
全人生を親の所為にしていようがゲロ垂れ流していようが
なんつか別にどうでも良くないか？ｗ

最近このスレに来たけど、なんでこんなに必死で
毒親なんて居なかったんだ!!って悟らせｗようとするやつが多いんだ？
そもそもそういうやつは何がしたくて
このスレに粘着しているのか。謎

論破されまくって発狂してるだけ
こういうスレにいるやつがみんな馬鹿な自分よりさらに馬鹿やつだと思っていたら、
実際には自分より遥かに賢かったことが判明して逆切れ粘着してる

なるほど
まあ納得できる話か……
芸能人スレでｐｇｒしたいアンチを真っ当に相手してやると、必死で居着くもんな

孤独と不安で発狂しそうなやつはおそらく一杯いる。
そいつらは２ちゃんねるで顔の見えない相手に鬱憤晴らししてる。

こっちには絶対に行かないでください。
説教厨とあらしが獲物を求めて常駐しています。

『毒になる親』 59人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336838128/

孤独と不安で発狂しそうなやつはおそらく一杯いる。
そいつらは２ちゃんねるで顔の見えない相手に鬱憤晴らししてる。

こっちには絶対に行かないでください。
説教厨とあらしが獲物を求めて常駐しています。

『毒になる親』 59人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1336838128/

反面教師と考えるしかない。

親族の扶養義務、運用厳格化へ…河本さん謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120526-00000004-yom-soci

経済力があれば問答無用

『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』

将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋あ〜残念ｗｗｗｗ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

【算数】たかし君は1個70円のりんごと1個30円のみかんを握り潰してこう言いました。「次はお前がこうなる番だ」

全否定してる相手に自分の全責任を負わせるなんて究極の甘えだよな。

自己中な親を否定してまったく違う生き方を目指すならリッパなもんだけど
こいつらはそうじゃない
丸ごと親の真似をして、それもすべて親のせい。自分がなくなった、と言う

その非難してる自分はいったいどこにいるんだろう
不幸にして親に殺された子供の霊が、冥界から書き込んでいるのか。それなら筋は通る
そうでなければ、人として終ってる

　　( _ _)　次の方どうぞお願いします。
　 （ヽﾉ
　　ll

可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。

メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。

http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/live/1337092910/l10n?guid=ON

自分が親離れできないくせに、自分たちは子供をその親（孫）の愛玩道具に差し出しておいて今更こうなるはずじゃなかったってどういうことなの。なんで子供産んだの。私はあんた以外の子供として生まれたかった。

>>59
元福島大学教授　飯田史彦さんの
「生き甲斐の創造」
「生き甲斐の創造II」
「生き甲斐の創造III」を読んで見られたらどうでしょうか？

私達は、自分が親を選んで生まれてき、そして、自分はこの親の元に生まれて
このような苦労をしよう、、、とすべて、「自分が計画して」生まれてくるのだそうです。
ですから、貴方達の親は　貴方が計画した人生に協力してくれた人なのです。
すべて、この世の経験は　「自分が計画して生まれてくる」のだそうです。

そんなバカな!!　とおもわれるでしょうが、とりあえずこれらの本を読まれて、自分は何故生まれてきたのか、
何故、このような辛いと思える人生を歩むのか、、、がわかります。
これらの本を読めば少しは自分の理不尽な人生が納得出来るようになると思います。

なお、この飯田先生の講演は医療関係者にとても人気のある講演だそうです。なかなかチケットが取れません。

http://same.ula.cc/test/p.so/toro.2ch.net/utu/?kenken=%93%C5

あげ

http://same.ula.cc/test/r.so/toro.2ch.net/utu/1336838128/l10n?guid=ON

冷蔵庫

【メンヘラが戦うべきは相手はメンヘラ】

メンヘラが目指している先は健常者の世界なのに、
その健常者を目の敵にしている間は、
メンヘラに未来は無いと言っても過言ではありません。

自分が何に向かって進んでいるのか？
それを忘れて、自滅して言い訳ばかりしている人達と
馴れ合いばかりしていれば、どんどん後退して行くばかりです。

メンヘラは「健常者」を目指してもがいているのだと
言う事を忘れてはいけません。

31歳貯金4500万の真性童貞なんだがよ。
この前、職場の女が出産したとかで、みんなでカネ集めてお祝いしようって話になったんだが、
おれはキッパリ断った。
そのマンコがガキ産んだことが、俺に何の関係があんだって話だろ。
出生祝いくれたとこで、将来そのガキが俺の面倒でも見てくれんのかっての。
肉便器の分際で、俺から気安くカネなんか取らないでもらいたいね。