【専門】ADD/ADHD専門スレッド part72【総合】
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2012/01/24(火) 16:20:28.85 ID:LfU3z40e
なんだこのスレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part72【総合】
ですが何か
5 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 20:25:48.18 ID:hRso4yae
ここはパート73ってことでいいですか?
6 :
優しい名無しさん:2012/02/06(月) 22:54:00.16 ID:NoXAk3h6
よさそうだね
立てちゃったスレだし消化しよう
ADHDおっちょこいさん
7 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 00:54:26.32 ID:+IP3wAyC
8 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 00:55:16.49 ID:+IP3wAyC
9 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 00:59:20.11 ID:+IP3wAyC
10 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 01:04:54.34 ID:+IP3wAyC
●成人された未診断のADD/ADHDの方へ
日本の医療界はADD/ADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く、
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮に入れた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(平成21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
11 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 01:07:46.68 ID:+IP3wAyC
【注意】「私はADHDでしょうか?」と質問をされても、ここでは分かりません。
ADHDのような症状は一般人でも出ることがありますし、
他にも似たような症状が出る疾患がいくつかあります。
診断名は自分で決めるものではなく、知能検査や、学校の通知表、
幼少期の聞き取りなどを行った上で専門医が判断するものです。
自称・未診断の方向けには専門スレもありますので、こちらをご参考にどうぞ。
【未診断】ADHD/ADDかもしれない人6【自称】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325913389/
12 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 01:09:46.49 ID:+IP3wAyC
13 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 11:18:03.92 ID:HCsv+bOp
ADHDには今が全て
今隣に居ない人のことなんて頭からなくなる
なんて言った奴誰だよ
>嫉妬と渇望の動悸で死にそうだ
>いっそそれで死ねてしまえばどれだけ楽だか
前スレの人
これってADHDにはわりとよくあることじゃないか?
今が全てだから今以上によくなる未来が想像できないし
どうやったら良くなるかも経験上引き出せないから
今の状況にひたすらムカついて、結局何も出来ず現状維持っていう
自分も出来る人への嫉妬と渇望で狂いそうになったけど
自分が別のことで充実し始めたらどうでもよくなった
2つのこと考えられないからねw
14 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 12:22:55.85 ID:WXLp/S31
DVDを借りてきても映画に集中できん
15 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 14:01:56.96 ID:jrdpptNE
>>13 仕事に関してはおっしゃるとおりなんだ
しかし、こと恋愛に関しては書いた通りになっている
相手は良くしてくれてた出来た子だったんだが、ADHDスレでたまに見かける「全く自信が持てず、好きなほど逃げたくなる症状」をこじらせ、逃げ出したんだ
それから暫くも根気強く言い寄ってくれていたが、先日それも終わり
新しい、社交性のありそうな出来た相手ができたようだ
無い頭で互いの安寧を想った故の行動だったと今も信じて疑わないが、心臓が苦しくなって下腹に鈍痛が走るこれは一体なんなんだ
って話だったのさ
これ以上はカポー板行けってなるからROMるよ。すまんかった
16 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 18:17:58.20 ID:rDXWvs3x
自分に自信持てる時と持てない時って別人のように性格変わるよな
自信ある時は素のADHDっぽい明るく元気なキャラになるが、ない時はひたすら暗くなる
17 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 20:20:47.52 ID:HCsv+bOp
人生通して自分に自信が持てるADHDが才能伸ばして
他の人と違う、人より遅いと怒られまくって
自信を喪失したADHDが俺達な気がしないでもない…
日本だと変わってる=怒られる対象だからなw
アメリカの何でも褒める教育は健常者にはどうかと思うが
ADHDにはぴったりだと思う
もし才能あったとしても
絵を描く→褒められる→もっと描く→「すごいね!うまいね!」→絵を描くの楽しい!→そして才能へ、だといいんだけど
今の教育だと絵を描く→褒められる→「次はもっとうまく描けるはず。次も描け」→絵嫌いになる可能性が高い
18 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 20:38:34.58 ID:GT3hAnTu
自分は才能を伸ばせた口だけど、完全に母親のお蔭だ
幼稚園の頃から先生たちに毎日文句を言われても子供(自分)のことは責めずに
気にしなくていいと言い、苦手教科で15点とか取ってもまったく怒らず、
ひたすら芽のあるものについて褒めて褒めて褒め倒してくれた
まぁ、母も含めて、母方の家系から来る特性なんだが
いつも自信満々ってわけにはいかないしアンバランスだけど
どうにかなってはいる
19 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 20:41:44.68 ID:HCsv+bOp
>>15 自信があったら天然ボケ型ADHDみたいに特攻して
OKもらえてたかもしれないね
自信なしADHDの行動力のなさは異常
絶対多動ないだろってくらい何もしたがらないのは
何やっても親や先生に怒られ叩かれて
行動しなくなる負のスパイラルを経験したからだろうね
20 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 20:44:57.27 ID:HCsv+bOp
>>18 ADHD達の母ちゃんってどうしても他の子と同じように出来ないのに
劣等感感じて子供を常に怒りがちなのに奇特な方だ
たしかヨーロッパだとADHDの子供にムカつきまくって殺す事件も多い
いい母ちゃん持ったね大事にしてあげてくれ
21 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 21:00:54.65 ID:GT3hAnTu
>>20 ありがたく思ってるよ
うちの母はちょっと変わった人で、
逆に普通の子供だったら親子関係がまずかったかもしれないw
普通の人はつまらなくて苦手だそうだ
22 :
優しい名無しさん:2012/02/07(火) 21:12:31.19 ID:rDXWvs3x
俺は自分でいうのも何だが、勉強、手先の器用さ、芸術的センスあたりは結構生まれつき優れていて
大した努力しなくても割りとすごい成果が出せたりした
でもスポーツとADHDデフォの諸々の悪い部分とが駄目で、
置かれた環境とかによって自信の高低がかなり激しく変化してしまう
で、
>>16になってしまう
>>19ホント自信無し状態だと行動力全然無くなるよな
何も出来なくなるし性格も暗く無表情無感動気味、常にオドオドして不安に潰されそうになる
23 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 00:31:04.09 ID:P+lgzRNx
ああ、褒められて育ちたかったなあ、自分も・・・そうなってたら今はいっぱしの
何者かになっていたかもしれない。
ウチは母が毒親、ACの連鎖が起きちゃってるからダメなんだ。
劣等感ばかり植え付けられて何やってもうまくいかない。
今は回復の途中過程と思ってるけど。先は長いな。
24 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 01:17:40.86 ID:ZgsIVGeR
すごいsageられてるね。
こんなに潜ってるpartスレ初めて書き込んだわw
25 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 01:35:40.42 ID:pBeLwIHQ
>>24 始めから見れば判るけど
ミスって建てられたスレの再利用なんだよ
だから下がってる訳
26 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 01:44:45.59 ID:c8NpHUu4
一回あげとく?
27 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 01:45:49.39 ID:c8NpHUu4
すまん、聞いておきながらageてた
以降気をつける…orz
28 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 02:10:30.81 ID:al3syeBV
さすがADHDスレ。
ネタじゃなくやってるとしたら
たいしたやつだよ。
29 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 02:40:10.18 ID:9RGTatJS
やることなすこと、何やってもうまくいかず。裏目に出る。まわりはどんどん幸せになっていく。自分だけ取り残されて
淋しい。悔しい。他人の幸せを喜べないからもっと苦しい。
何百万も払ってカウンセリング、心理学、心理療法学んだが、駄目だった。
30 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 02:59:59.33 ID:ifbejgsv
怠けてる、甘えてる、自分の事しか考えてないって何回言われてきたことだろう。
自分のしたい事は覚えてるけど人から頼まれたり言われた言葉は忘れてしまう。誤解を生んでしまった。
出来損ないの分際で指摘されたときに申し訳ないとも思うんだけど腹が立ってしまう。
普通だったらどんなにいいことか。
普通になれないのならせめて少しでもいいから分かって欲しい。
31 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 03:06:42.60 ID:57zPjH+X
>>30 誰にも、自分だけ理解されてない感じかするから、寂しいんだよね
32 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 03:18:24.25 ID:ifbejgsv
>>31 そう!孤独感が半端じゃない
取り残されている感じ
また怠けてんの〜え?障害?病名つけてまで怠けたいとかお前終わってるだろw
って会話家族として泣いた
33 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 06:21:21.79 ID:HORYFIAn
良くないやり方だろうけど
説得力のある人に鬱認定されると口出されにくくなるかも。
医者に今までのこと全部吐き出したら鬱(寸前)認定されたらしく
よく怒ってた親は医者と1:1で会話した後何も言ってこなくなった。
まあこれはこれでモヤッとするけど
34 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 08:55:42.28 ID:7pwPfGf6
>>29 数百万つぎ込むんだったら台湾とか中国、韓国の日本語精神科行けば
普通にリタリンもらえて処方箋があれば持ち帰れたのに…
ADHDには100人のカウンセラーより1個のリタリンだよな
35 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 09:33:33.21 ID:w5JF1gSv
あるサイトから抜粋
ADHDの人は見えるところに(〜が)ないとダメです。
「見えない=ない」ということになるからです。
これ本当にその通りだと思った。
スケジュールやto doリストは言わずもがな、人間関係もそうだ。
会ってない、その場にいない人間=存在していない ようなもんだ。
目の前に現れれば存在していることになる。
おおげさに言えば遠方にいる恋人よりも、いま道行く視界に入った赤の他人の方が興味津々になれるわけだ。
いやおおげさでなく、事実そうだな・・・
36 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 09:51:19.35 ID:iPO43W4J
>>35 開かないといけないスケジュール帳にTODO書いても
存在忘れるからなあ
目の前の壁にでかいカレンダー貼ってそこに大き目の付箋で大きめに書いて
貼っとくのが一番目に留まるわ
ひとつのことでひっかかると
それをちょっと置いといて他やればいいのにまるでできない
同時進行の仕事は言わずもがな
そこに買うか買うまいか迷って検討中の品もはいってくるとそれにも頭使って
ほかの事がとまる
重要なことの順位つけるべしと頭でわかってるんだができない
TODOじゃなくてNOTTODOを徹底させたいなぁ
37 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 09:54:49.92 ID:nnqEA9sC
また複雑ゴミ出し忘れた俺が通りますよ
38 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:00:38.18 ID:iPO43W4J
俺もゴミ出し忘れたわ
このスレ来ると心がちょっとなごむ
仕事は全然できてないが
39 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:13:35.76 ID:cPLJk0nB
まだ実践してないが最近思いついた方法
たどりつきたい場所まで、たどりつける仕組みを考えた
1m感覚で目の前に獲物をおいてみたら、たぶんたどりつけるんじゃないかって
いや、その途中で脇道が気になるんだけどね\(^o^)/
40 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:16:53.07 ID:iPO43W4J
>>39 それ効果あるよ
何かやることあったら細かく5分単位くらいでやりつぶしていくわけ
ただ同時に進まねばならない道が3本あって
どれも後回しにできない!と思ってると一歩も動けない
41 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:20:14.08 ID:iPO43W4J
今日中には絶対できないのに3時間後にいけそうです
って言ってしまう自分の口を縫い付けたい
この3時間焦ってまたあと3時間くださいと言ってる自分が目に見える
42 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:22:02.34 ID:cPLJk0nB
すでに、やってる師匠がおられたか
5分単位ですか
自分は細分化のプロセスで死にそうです
43 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:31:14.11 ID:cPLJk0nB
目の前にいない人のことは当然のごとく
人の気持ちが本当の意味で理解できない
どうするよ私
44 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:41:58.99 ID:ziFevMMB
todoリストを作ってもよく無くすんだがw
仕方ないのでA3とかの画用紙にでかく書いて貼っておくと
毎日見る羽目になるから多少良いみたい。
45 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:51:09.02 ID:cPLJk0nB
気が狂いそうになる、
バカにされまくるのが、悔しい
46 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 10:55:35.42 ID:ifbejgsv
>>45 分かるよ。
悔しくてたまらない。馬鹿にされて頭下げて…一生こんなのとか本当に辛い
47 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 13:16:36.31 ID:cPLJk0nB
馬鹿にした奴ら見返したい
48 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 13:47:48.66 ID:ifbejgsv
能無しらしく奴隷のように居きるしかないのかな。
最近気付いたんだけどニュース見てるときと調べものしてるときが一番幸せかもしれない。
楽しいし刺激的。
49 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 13:54:44.15 ID:CNo4kUsv
ADHDは奴隷に向いてないよな
単純ミス連発するしムチで打ってやってもやる気ださないし
人によっちゃ著しく不器用だったり身体能力低かったりするし
奴隷こき使うのにだって最低限の食住は用意せんといかんし、
病気が蔓延したら困るからやっぱ最低限の衛生管理も必要で何だかんだコストがかかる
奴隷にしても使えないな
50 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 13:55:56.67 ID:iPO43W4J
2chやwiki次々見てるときは至福だなw
俺らにもっともふさわしい趣味
俺はツイッターやミクシなんかも
自分はそのまま出せないしキャラ作ってもキャラ設定忘れるし
そもそも更新忘れるから
2chに七誌で書くのが一番好きだ
キャラ変わっても全然OKだしな
51 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 14:28:57.64 ID:S107HGD2
ネットとか2chとかが無かったら今の10倍は迷走していただろうな
52 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 16:00:03.42 ID:7pwPfGf6
自分だって2ちゃんねるで出来ない辛いって相談したら
「それってADHDじゃね?」っていう人がいたから精神科までいく事が出来た
知らなかったら今頃酷い欝で仕事してなかったかも
あの人には感謝しなきゃだな
>>49 ADHDは多分
ご飯はないが自由な旅人>>>>>>>>>>>>飯がしっかり与えられる奴隷なんだと思う
好きなことやってりゃ何がなくてもいいけど
やりたくないことをしてると何があってもダメ
53 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 17:59:05.77 ID:cl04PVSB
まさしくそのとおり
激しく共感
54 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 18:30:07.06 ID:HRvBtuB4
人間として生まれたのが神様のイタズラなのか、
ADHDとして生まれたのが神様のイタズラなのか、
どちらにせよ生きてる値打ちないわ。
毎日、生きるのが苦痛で仕方ない。
誰か殺してくれないか?
55 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 18:38:48.51 ID:cl04PVSB
気がついたら死んでいたら良いのに
って、思うよ自分も
56 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 18:41:21.97 ID:mT7JuYdt
>>54 同じことを考える障害者はたくさんいる。
強く生きろ。
57 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 18:59:26.18 ID:7pwPfGf6
昨日ADHDに自信がある人は違うみたいな話だったけど
ADHDっぽい忘れっぽさと遅刻魔で放置魔な人がいるんだが
そいつは変わってる自分気に入ってるみたいで羨ましい
実際才能あって人気ものだし
ADHDは生まれた時に渡された取れない道具みたいなもので
使いこなせる奴は健常者が持ってない道具を上手に使って人生謳歌して
使いこなせない奴はその重さに潰される感じなんだろう
自分にとってADHDは重くてしょうがないw
58 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 19:10:20.64 ID:ziFevMMB
>>51 本当そう思う、ただ擬似的安心を与えてくれるだけかもと最近思ってる。
確かに2ch見てるとストレス解消だし楽しいのだが
現実が良くなるわけでもないわけで、そこんとこが重要かなあと
59 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 20:08:49.31 ID:CNo4kUsv
>>57 俺も自信ある時は自分大好きになるな
自信ない時は早くこの世が滅べばいいのにって思うけど
60 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 22:10:05.38 ID:ziFevMMB
ADHD診断で脳波取る病院もあれば取らない病院もあるとか。
皆さんはいかがでしたか?WISCのテストはよく受けますが
61 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 22:36:00.01 ID:YL4Vuksm
いくら集中しようと意識してもどっかで会議の話が抜け落ちる
集中が続かないというより、断続的。
62 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 23:01:42.60 ID:AOe75a+G
63 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 23:04:03.21 ID:tnHDzrNZ
>>57 どうやったら使いこなせるんだろうな、この道具
64 :
優しい名無しさん:2012/02/08(水) 23:51:24.10 ID:HRvBtuB4
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
65 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 09:32:39.52 ID:YhNYZUGG
夜中にやろうと思ってたことなにひとつできず朝になってしまった
自己嫌悪で思考停止すること2時間
さあ今日も働くか
66 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 12:17:11.32 ID:l3QDrTrh
>>64 大丈夫?
鬱入ってないか?
歳行ってる私が言う、希望は持てよ。
67 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 12:26:39.81 ID:YhNYZUGG
せかされると自己嫌悪でやる気がなくなる
逆ギレの域までいくと怒りで自己嫌悪忘れるんだけどなかなかそこまでいけない
68 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 12:34:04.80 ID:l3QDrTrh
塾のCMだっけ?
君の「やる気スイッチ」を押してみようって。
あれが見つからない、コントロール出来ないのが自分達だからね。
69 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 12:52:50.57 ID:ND01vL99
自分は今やる気ブレーカーが落ちている。
上げる方法がわからない。
70 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 12:53:44.75 ID:X0Gre/v1
>>68 故障してるしね。
配線が繋がってない
今日もくだらない1日
何回罵られるかな〜
71 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 12:57:57.28 ID:A/1c6sEn
やる気回路自体はある
でもスイッチが不良品で、押しても付かなかったり押してないのに付いたりする
おまけにリミッターも付いてないから暴走することもある
72 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:47:56.13 ID:c4lFOmBd
>>67 そうそう
何も言われなきゃ普通にやれる内容でも
誰かに強制されるだけで一気にやる気どん底にw
よく漫画とかでやれ!と活入れてもらって頑張ったりするけど
ADHDはやれ!なんていわれたら、やりたくない!→先延ばし→終わり。だと思う
73 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 14:49:18.39 ID:c4lFOmBd
>>69 やりたいこと見つけるとやる気スイッチが熱暴走起こして
何十時間でも入ったままになったりするぞ
そして本体がオーバーヒートしてショートするっていう
74 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 19:26:31.73 ID:DxB5/L5+
ADHDの人って酒飲んでも、テンション変わらない人多い気がするけど、どうかな??
ちなみに私は頭がくらくらしたりふらついたりはするけど、気持ち良くなったりしないです。
そもそも最初から頭が全然働いてないからかな??
75 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 19:29:23.62 ID:oHy0D5TO
飲んでなくても、酔ってる感覚があるが
私だけか
76 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 19:52:03.09 ID:l3QDrTrh
私は酒に弱いから殆ど飲めない。
多少飲めた頃はテンション上がったけど、雰囲気に呑まれたのか酒に酔ったのか定かではない。
77 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 19:59:26.96 ID:zPposrAP
酒飲もうが飲まなかろうが判断力が支離滅裂なのは同じだし
顔がほてる以外全然変わらない
78 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:02:51.35 ID:XDe77E1V
意識があれこれ飛んでるときが調子良い
集中しないといけなくなると
ダメになる
79 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:09:44.01 ID:OCACEkVa
飲んでも飲まなくてもテンション変わらないね
飲まなくても騒げるし、飲んで愚痴るとか憂さ晴らしとかもない
80 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:12:11.53 ID:OCACEkVa
酒飲んで変わるやつって普段鬱積してるやつっぽいよな
普段から脳内そのまま垂れ流しだから変わらないのかも
81 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:18:32.54 ID:A/1c6sEn
座って飲んでても気分は殆ど変化しない、若干高揚するようなところはあるが、酒の効果なのか雰囲気の効果なのかも判断できない程度
で油断してちびちびと飲みまくってたら、いざ立った時まともに歩けない
82 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:38:55.24 ID:c4lFOmBd
83 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:41:21.90 ID:XDe77E1V
常に飲んだ状態だから
酔ったとしても
アルコールによる麻痺感は増えるが
たいして変化がないっていう
飲んでなくても調子がいい時は饒舌
84 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 20:56:52.88 ID:OCACEkVa
>>82 アルコール依存症になる心配なくていいじゃないか
無駄に酒代もかからないし
85 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 21:07:18.85 ID:qL6Si3YG
うう 確かに下手に「嫌な事を忘れられる」とか御利益があったら
あっという間にアルコール中毒まで行ってしまってたかも
86 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:09:31.98 ID:l3QDrTrh
アルコールも効かないっと・・・_φ(・_・ )
87 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:11:24.67 ID:cTCcoEOf
アルコールではなくチョコレートに走るのは私だけか
でも脳に良くないんだよな
88 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:11:28.97 ID:DxB5/L5+
>>86 ろれつが回らなくなる、足がふらつく、胃が痛くなる、二日酔い、などの副作用だけはきっちりあるよw
89 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:26:56.30 ID:l3QDrTrh
チョコは太るわw
ダイエットしても、根気が無いから極端な事して体壊すんだわ。
飽きっぽさも災いして成果でないw
90 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:30:37.11 ID:9E103gbH
ダイエットしても
私も極端だった
一日800カロリー以下にして
一気に10キロ減らしたが、一気にリバウンド
すぐ結果がほしいから中途半端ができない
91 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:35:14.23 ID:9E103gbH
物凄いモチベーションが湧いて
突然人が誰もしないことやってしまうことがあるから、
しんどいとき、できる癖に怠けてるだろ?、ってよく怒られる
92 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:37:41.07 ID:DxB5/L5+
流れぶったぎりで申し訳ないが、
思うにADHDは生殖能力は比較的高いよな。
こいつが災いしてこの世からADHDが根絶しないんだと思う。
93 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:39:53.41 ID:cTCcoEOf
>>89 タイトル忘れたがADHDの本に食欲を抑えられない人が多いと書いてあった
94 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:42:13.33 ID:9E103gbH
いなけりゃ、世の中は滅びる
突飛な優秀なおかしなやつがいるから
進化するんだ
95 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:47:10.53 ID:l3QDrTrh
>>93 ヤバイじゃん、ウチは全員、食い気で生きてる。
1人、食っても全く太らないのがいるが。
96 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:52:05.39 ID:DxB5/L5+
>>94 エジソンとかアインシュタインとかとは基本的に別物と考えようぜ。
てか、いくら必要でも生殖能力なかったら居なくなるでしょ。
「怠け者社員もいないと会社が潰れます。」
と、
「じゃあ潰れてない会社では、どうやってナマケモノ社員がいきのびているの?」
ってくらい質問の意図がずれてるんだけれども。
97 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:54:04.04 ID:sa2YMUOn
ワーキングメモリーがないことを逆手に取られて、
やってないことをやったように認めさせられた。
冤罪もこうやってできるんだろうな。
もう疲れたよ、パトラッシュ・・・orz
98 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:56:14.72 ID:9E103gbH
こまかいことはええよー
ややこしいことはわかんないの
許してニャン★
99 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 22:58:59.79 ID:DxB5/L5+
>>97 あー、あるある。
なんか不味いことが起こると全部俺のせい。
こないだもサーバーの電源切れてたの俺のせいにされそうだったけど、後で、やった人が正直に申告してくれて助かったよ。
まじで死にたくなってきた。はぁ。。。
エジソンやアインシュタインもADHDだった←だから何?
大学の頃、友達たちが履修をチェックしてくれるのを
不思議に思ってたんだけど、本気で心配してくれてたんだな…
やってない!て言い張れ!
いつも私は次の言葉で乗り切る
●証拠は?
●その証拠が私がやったと裏付ける根拠は?
>>98 そうだよねー
細かいこと気にしたら負けだわ。ほんとに。
てか、このスレないと鬱すぎて今頃死んでた。
馬鹿と天才は紙一重
事務作業とか、仕事は苦手だが
他人を言い負かすことには、血が騒ぐよ
口だけ、っていわれるけど
現実反論できないからですよね?
とか、つい言ってしまう
はっきりいってそういう奴はすごくうざい、嫌われるな
>>105が実際どんな口論をするのか聞けるわけじゃないから何ともいえないが
反論しない理由は反論出来ないからだけとは限らないことを忘れないように
日曜発表の課題締め切りがじわじわ近づいております。
ボリューム考えるともう必死モードにならないと間に合わないはずなんですが、
まだ危機感足りないとか、どんだけストレス感じたいんだよ俺っていうね。
もう自分が頼りないってほんと情けなくて嫌になるね。
>>100 そもそもほんとにADHDだった証拠がないっていう
まじでADHDは人類の寄生虫としか思えん。定型より淘汰されやすいけど、生殖が得意だから生き残ってるとしか思えん。
>>106 なんでも悪いことが起こると
自分のせいに、するやつがいるから
はっきり言ってやるしかないじゃん。
そうしなきゃ、自分の立場失うんだよ
感覚で、なんでも失敗押し付けら、利用されてきたんだよ
110 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 23:14:40.59 ID:DxB5/L5+
>>106 まあまあ。
>>105みたいな考え方もあっていいと思うんだが。
そもそも反論する権利くらいはあるはずだろ?相手がどう思うかはそれはそれで別の話だよ。
俺には無理だけどね。
おや、反論すること自体は悪くないんだよ
それは大事なことだ
問題なのは「口論のための口論」「妄信的に自分の正当性だけを主張する反論」をする奴だよ
「お互いの理解を深めるための議論」とか「事実を探求するためのやり取り」とかを求める人からしたら害悪以外の何者でもないよ
実際に自分に非があると客観的に(これが難かしいんだろうけど)考えられる場合は素直に非を認めて謝って反省するほうがいい
チロシンの効果凄いな。通販で買って本当に良かった。
1週間飲んでみて感じた効果は
・やりたくない仕事が捗らなくて、辞める事と死ぬことばかり考えている → 机にかじりついて事務作業に没頭できるようになった
・終業後10分で頭に霧がかかったように、何も考えられなくなっていた → 頭のもやもやが無くなった
・資料を探しているのに視線がディスプレイ上を泳いで定まらない。 → 慌てず落ち着いて、ゆっくり目当てのファイルを探せるようになった
カフェインも抗鬱剤も全く効果無しでお手上げ状態だったけど、もやもやが無くなったのは大きいと思う。
次は対人不安のせいで質問ができない症状をなんとかしたいね。
障害、役職、地位、以前に
ADHDは人間として対等にやりあうためには意思表示しないと、いけないと学んだ
おなじツーカーの日本人だけど、
頭の構造上、伝えないとわからないことが
多く、私からしたら彼らは外国人だ
適当にやりこめたら黙って好きで受け入れるって、思われてたからな
多分衝動性が強い人が
「口論のための口論」「妄信的に自分の正当性だけを主張する反論」をする奴
になるんだろうな
俺自身も今ほど衝動をコントロール出来てなかった子供の頃は正に上記のような感じだったし、
しかもそれで相手を言い負かした、俺議論強いwwwとか勘違いしてたし
身内の衝動性優位型っぽい人もそんな感じだし
>>111 あんたのいうことはわかる
自分は、なんの感情もこめずにいうよ
戦うためになんて
無駄なエネルギーは使わない
客観的根拠がなく、人を非難してくる人物に対して、論破していくだけ
ア、ア、あ、アイディアはあるんだ。とてもとても面白くて
思わず気分が高揚してしまうような・・・
あとはそそれを実現する技術さえあれば俺の人生はきっと楽しくなるはずなんだけど
だめだ、根気どころか最低限の行動力すらない
117 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 23:27:19.99 ID:DxB5/L5+
>>111 あくまで俺の主観ですよ。
俺の回りでは、事件事故の責任押し付けてくる人は
>「お互いの理解を深めるための議論」とか「事実を探求するためのやり取り」とかを求める人
ではないけどな。
あなたの周りにいるのが
>「お互いの理解を深めるための議論」とか「事実を探求するためのやり取り」とかを求める人
ばかりだというのなら、あなたは恵まれているから反論の為の反論をする必要がないということだろう。
もちろん必要な時は反論はしないといけないよ
でも上で行ったように客観的に物事を見ないで妄信的に自分の正当性だけを主張するようになると、
嫌われたりしてかえってよくない結果が返ってくるよ
まぁ何事もほどほどが大事だよ(これもADHDには難かしいんだけどね)
客観的根拠と事実に基づいた話し合いであり、消して盲信的じゃない
まぁそれなら問題ないんだけどね
>他人を言い負かすことには、血が騒ぐよ
>
>口だけ、っていわれるけど
>現実反論できないからですよね?
>とか、つい言ってしまう
この部分を見るにそうは思えなかったからね
大概、相手にとって理解不可能な事件、トラブルが自分のせいとして降りかかるから。
その、原因が本当にどこにあるかを
客観的事実に基づき、特定し、相手に理解可能にしてあげる。
すると、舌打ちされるわw
>>120 感情いれず、態度には出さないけど、
またかきたか!ってなると
血が騒ぐんよ
事実、現実でID:9E103gbHが他動優位な困ったヤツだとしても俺はID:9E103gbHを支持するぜ。
やってもないことの責任押し付けられて、その場では、クチビル噛み締めて我慢してても、
家に帰って地団駄踏んで泣き喚いて、何も悪くない嫁に八つ当たりして、そんな自分が嫌になって髪の毛かきむしったり自傷したりしてるからな、
俺は。
>>123 ありがとうよ
正直
犯人探しは本質ではないと思うんだよね
犯人扱いされたら
●どうして、そう思うか?
あなたしかいないでしょう、といわれたら
●どうして、そう思うか?
●他に関わってる人は?
●原因は一人か?
●部分ではなく全体に原因があるのではないか?
とか、話し合って見る
125 :
優しい名無しさん:2012/02/09(木) 23:44:37.96 ID:DxB5/L5+
というか、
ほんとに辛くなったら反論していい、
ってのが否定されると、マジで精神的に逃げ場がないから、
必死にID:9E103gbHを否定するのはやめてくれ。
たのむ。
>>113 そ、意思表示は大事だね。
言葉で説明するのが下手で誤解され易いから。
自分が置かれている状況とか、考えてる事とか。
うまく説明出来なくてもいいから、伝える努力は必要だよね。
ちゃんと言わないと、何も考えてないって思われてるよ。
それでも理屈で返されると反論出来なくなる。
もう、大した事じゃない場合、面倒臭いって言うのもあるかな。
>>125 ありがとう
あなたもいろいろと、理不尽なことされて
悔しいけど、どうにもならなくて、
お辛いでしょう?
まず、少しずつ周りの誤解を解くことから
始めたらどうかな?
かばってくれる仲間とか
言葉で感覚を伝えられないから
説明は苦手だから
変な日本語だけど、そこは諦めて話すしかなかった。そこにこだわって閉口してた、いままで。
私は●●しました
私は●●してません、なぜなら〜。
●●と、【思います】とかいうと、誤解されまくったから、
事実を述べるほうに行き着いた
アンサイクロペディアをソースに心配しないでよw
だいたい当たってる
なんでヒトラーがADHDになってんだよw
冗談にしても誤解されんじゃね?
これ書いたの不注意優勢型の人かね
ADHDじゃない人にも天才はいるし
ADHDにも天才はいるってだけかと
しかしうちの親は見事なUSA型だw
>>133 羨ましい。
あんまり親のことをとやかく言うのは気が進まないが、俺は京大に入っても
「お前は人より頭が悪いんだから〜はやめろ」
だとか
「〜だけできても、風呂の桶と同じで、後の項目がだめだと全く意味がない」
だの散々言われたよ。
早く縁を切りたい。
良いほうにも悪いほうにも両極端だから良いほうに極端だった場合、まさに天才的な能力がある。
つまりクズ率も高いが天才率も高い、定型と比べると比較的に
クズだろうが天才だろうが、基本的に嫌な努力はしない、だから天才だった場合大して努力もしてないのにすごい!と思われやすい
発想力、好きなことへの没頭、過集中とかが都合よく発動すれば、同じ能力の定型より格段に良い成果を出せる
天才っぽいといわれる理由はこんなところじゃないか
というか、「やりたいことをやるのは勉強とは言わない。」という超理論を押し付けてきて、
数少ないADHDの良い面すら完全否定だった。
コントロール欲求がつよくて、些細なことでも思い通りにならないとぶち壊しにしてくるし。
ああもう、憎くてしょうがないけど、これ以上はスレ違いになるから毒親スレにでもいくわ。
俺の場合ADHD遺伝元っぽい方の親族よりも定型な親族のほうが上手く育ててくれた感があるな
>>136 京大行ったのにそれだったんなら、
ADHD関係なくどんな子供にでも難癖をつけそうだなぁ
>>138 その指摘は実に当たっていて、(間違いなく定型で人より優秀な)姉が親から干渉されまくって、高校生のときにメンヘル堕ちしたよ。
俺は小さいときからできが悪くて、諦められていたのか、干渉されなかっただけマシ。
100点満点中99点だったら、点数がとれた99点より点数が取れなかった1点のほうが気になるらしい。
やんばる先生んとこのサイトの「自己正当化型ADHD」がピッタリ当てはまりそうな親だな
ADHD天才説イラネ
定型だろうと発達だろうと才能ある奴はあるし
才能あっても生かせるかどうかは運次第
>>140 それがどういうものかは知らないが、二人とも社会のなかでは普通にやってきたみたいだし、変なミスも先伸ばしグセもないからADHDではないと思うよ。
ただ家の中で人格破綻が著しいだけで。
話は変わるが、ADHD狩猟民族説ってどう思う??
血液型占いみたいなもん??
たしかに子供の頃は虫捕りとか川魚とりにはまっていたんだよな〜
自己正当化ADHDとされてるのってほぼ人格障害に当てはまるタイプだからな
>>141 この国でADHDに生まれてしまった場合
何かに熱中して天才になる芽が出ていても
周りに「あんな変わってるものに熱中するとかキモイ」とか
「そんなに熱中できるなら勉強しろ!するまでやらせない!」とかいわれて
はい今死んだ!今君の才能死んだよ!ってなるんじゃないかと…
実際にADHDっぽくてADHDの特徴うまく使ってて
才能発揮してる人みるとギギギってなるなー…
あれってどうやったらああなれるんだろう
顔がいいってわけでも家がいいってわけでもないのに
>>144 はじめてみたけど面白いねそこ
自己正当方ADHDと、ネットの診断の自称ADHDは問題起こしすぎな気がする
「私ADHDなのに仕事強要するなんて親が酷い。私の心の拠り所はネトゲと彼氏(ネトゲ内)だけ」
【プロフィール】リスカ癖あり。ネットの診断によりADHDと判明。
↑こんなのとかマジでいるからね…
ADHDでもLDありとなしでは全然違うからな
LD無しでは結構高学歴いるよな それこそ東大とか
LDあると高卒かそれ以下になる事例が結構ある。
じゃあ漏れはLDもあったんだ・・・
自分の悪い点はいくらでもあるのに、良い点なんて一つも思いつかない・・・orz
>>146 我が家の場合、定型な方の親は比較的俺の才能や個性を認めて育ててくれたけど
ADHDっぽい親は無関心低評価、祖母は俺の個性や才能を潰しにかかってきたな
無関心なのはいいとして自分の価値観が全てでそれを押し付ける奴は困るよね
俺の勝手な印象だと頭が良い人(単純に学歴とか知識とかの問題じゃなくて、物の考え方的に)
は比較的ADHDの個性や才能を認めて伸ばしてくれる人が多く
頭は悪い(物の考え方的に)くせに半端に頭良く見せようとしてたり、そう思い込んでたりする人が
ADHDを潰しにかかる人が多い気がする
ちなみに祖母はやんばる先生の「自己正当化型」に物凄く当てはまります
うちの場合ID:heAjfDqq親と違いADHDっぽい特徴も強く出てる、でも本人の中では自分は常識人で模範的な人間ということになってるっぽい
うちはADD入ってる親のほうが、
「うちの家系はとても凝り性の人がよく出るけど、
それはいいことなんだから好きなことをしなさい」
と育ててくれた
それは、頭のよさっていうか人徳って言うんじゃねえのか?
てか医者でもないのに誰彼構わずADHD認定するのはやめろ。
落ち着かなくて勉強なんかまともにしたことない
机にじっとしてらんない
あー、一応追記しておくと、定型でも子供に押し付けしてくる親はごまんといるぞ。
そういうやつらにリタリン飲ませたところで症状が緩和するとも思えんしな。
ADHDは全てを説明する万能の言葉ではないからな。
>>152 おたくさん、今、2chに日本語で書き込んでるよね?
学力なんかそれで十分じゃね?
やりたいことを見つけるののほうが大事だよ。
>>154 何を勝手に意訳してんだ??
イミフ
落ち着けよ
落ち着かなくて勉強してらんなくて困った、って読めたもんでね。
158 :
優しい名無しさん:2012/02/10(金) 20:56:42.22 ID:heAjfDqq
いやイミフって聞かれたから答えただけだよ。
ごめんね。
みんな思い込みの勝手な意訳をよくするな、俺も含めて
これもADHDの特徴か
みんなが勝手な思い込みで熱くなって口論してもよくないし
すぐに熱くならず、少し頭を冷やしてから返答するようにしようお互いに
最悪めんどそうな相手だったらスルーすればいい、リアルと違って2ちゃんなんだから日付が変わればIDも変わる
160 :
優しい名無しさん:2012/02/10(金) 20:59:00.13 ID:heAjfDqq
野グソは麻薬。マジで中毒性がある。つまりそれほどまでに気持ち良いと言うことだ。
161 :
優しい名無しさん:2012/02/10(金) 21:00:42.60 ID:heAjfDqq
誤爆ったorz
どこの誤爆だwww
誤爆ってww
結局、誤解される原因は言葉足らずなんだよ。
ドーパミンが出てる時って目がばっちり開くよね?
普段は半開きで全開きすると不自然な力が入っちゃうけど
今まで冷静・落ち着きを出していた ID:heAjfDqq が
赤裸々に性癖を語る姿は寧ろ愛おしさすら感じるな
体感的に思ったことは脳内物質が人の性格や動的思考能力を決めるのであって
性格や思考に難があって脳内物質の出が悪いってことではないってこと。
だから俺らがグズから抜け出すには薬を飲むか、ドーパミンの出が良くなる好きなことをするか
ドーパミンを増やすトレーニングをするかだな
>>167 好きなものをしてるときにドーパミンが出る理由って何だろうな
そもそもすきになる理由ってのが気になる、一番最初に好きになった理由
人によっては何とも思わない場合もあれば自分は興味がそそられたりするのは
脳の構造からなのか、何かの学習から好きになるのか
いつもその辺りが知りたいと思ってる
そしてむしろ嫌いな仕事の最中にドーパミンが出るように思考を変えられないものかね。
>>168 好きなことをするとドーパミンが出るのか、ドーパミンが出ることを好きになるのか。
ドーパミンによる快感だと
報酬系が報酬と学習した場合のことだと思うけどさ
そこのところがぶっ壊れてるらしいのがADHDだよな。
ただ、そうはいっても過集中は時々起こるので
どういった作用なのかなと思ってさ。
マゾになれば、嫌いなことにもドーパミンが出るようになるかも
>>172 それはもはや嫌いなことじゃない。どんなマゾでも嫌なことは絶対にやらない。
過集中に関してこの間色々話が出てたが、どうも人によって結構違いがあるみたいだな
・持続期間数日〜数ヶ月 興味の対象に没頭する 上の空ながらも期間中仕事や食事など他のことも一応出来る
集中力や行動力は高まるが能力的には大した変化はない
新しく興味を持った分野についてその知識を短期間で習得するのに役立つ
・持続時間数時間 自分と興味の対象がこの世の全て、それ以外は認識すら困難になる 食事など他の作業で中断されるとそれで終わりのことが殆ど
集中力の異常な向上に加えて、頭の回転や判断力直感などの能力値も1.5倍〜3倍くらいに向上
試験本番やゲームなど実践中に発動すると最強になる
俺の場合この2種類の感覚があって、俺は後者のほうを過集中だと思ってたが、どうも前者のほうが過集中な人も多いみたいだな
訂正
自分と集中の対象がこの世の全て、それ以外は認識すら困難になる
前者は基本興味を持ったこと以外には発動しないが、後者は興味対象じゃなくても思わぬところで発動することもある
自分は興味対象=仕事関係のことが多くて、後者の過集中が起こるよ
数時間〜数日とムラがある
そういや過集中ってADHDとアスペ以外でも起こることってあるんだろうか
>>174 俺はどっちも経験ある
追いつめられてやっとこ始めてやってるうちに時間過ぎたり
ゲームなどなんとなく始めて気づいたらすごく時間過ぎてるとかの後者はよくある
前者も経験ある
勉強や仕事してる自分そのものが楽しい半分やらずにいられない状態だと前者
寝てる間もそのこと考えてるから起きてすぐに始めることもできる
どっちにしても過集中て
「さあ今からこのスケジュールでやるぞ」と意気込んで始めたものより
なんとなく始めて気づいたらどっぷりパターン
意気込んで始めるのって既にそれが完成した自分イメージしてるから
そのイメージにすぐならないとやる気なくすんだよな
>>178 そうなんだよなwさぁやるぞ!って思っても全然取り掛かれない
逆に一度過集中が起きてしまうとそれをやらずにいられなくなるwww
上手くコントロール出来れば無敵なんだけどなぁ・・・
181 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 08:29:09.73 ID:aQuz1tzj
コミュ力があるADHDっているの?
自分はコミュ力が皆無で職場でも雑談出来ないし仕事の連絡事項も満足に伝えられない
それで困ると笑う癖がついて仕事で失敗してもヘラヘラ笑っちゃう
それで周りからは余計に怒られる…
本当に最低だよ自分…
182 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 09:10:17.20 ID:sca6Yn/R
知能の高いADHDと低いADHDは生物学的にことなるという説があるな。
高いほうはドーパミン4型遺伝子に変異があることが多く、メチルフェニデートが効きやすいらしい。
183 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 11:22:06.36 ID:BBLKgLsm
>>181 自分多分ADHDじゃないけど(鍵とか絶対なくさないから)
でも似たようなもんだよ。
雑談できないし話ふるの苦手。
仕事の会話苦手。
基本笑ってごまかす。
まぁ怒られた時はちゃんと
「申し訳ございません」って頭下げるようにした方がいいよ。
一度怒られたらもうそれ以上は笑えないでしょ
怒られながらも笑えるんならある意味羨ましいけど。
自分の気持ちを上げられると、面倒な事も難なくこなせたりする。
欲しかった物を買うとか、新しい何かを始めるとか。
気持ちが前向きになると行動力が半端ない。
衝動買いすると財布に響くが・・・orz
これ終わったらご褒美に○○買うっていうより
テンションあげるために○○買う始末で
もちろん○○買って一時的にテンションあがっても出来ないことも多く
無駄遣いした気持ちが残るw
確かに自分の好きなスポーツなどを見に行く時には
多少遠出になっても苦痛がないな
それこそ、近所のスーパーに夕飯を買いに行くのにも
重い腰をあげるって感じなのに
新型うつ病や躁鬱にも似てるところがあるな、気が乗ったら
すごく気が大きくなって色々始めるんだが我に帰ったら
まったく行動的でなくなる
行動的なときとそうでないときの振れ幅がすごい
新型鬱のすぐに他人のせいにするのは、自分はないなぁ
楽しいことのほうが腰が軽くなるのは誰にでもあることだね
新型鬱って自己愛の事じゃなかったっけ。
全て他人の所為にするのは人格障害になるから。
>>181前の職場の先輩が軽度のADHDだったけど普通にコミュ力高かくてイケメンだった
本人いわく他人と関わることは好きらしい
でも計算が苦手、手先が不器用、衝動性(多動性)がちょっとあるから学生の頃は苦労したって言ってた
>>186 俺は好きなスポーツとかチケットとるまでは好きなものはすぐやるが
チケとるだけとって行かないとかザラにある
192 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 12:28:40.56 ID:zfWAuqPQ
しゃべり好き、人付き合いは大好きの一方仕事はミスしまくりで日とほ話が聞けない。(途中から違うことを考える。)昔から人と考えがずれている。
ほめられると伸びるがそれ以上によく叱られて凹む。まじめ系クズ。
その結果25歳無職です。今始めてバイト探しています。
子どもと向き合うのは好きなのでこどもむけインストラクターを探しています。
193 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 12:30:33.59 ID:BoA8ZiWF
そこで壁に向かってインストラクターとかあまりにも頭が眠すぎるので、とても心配です。
194 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 12:30:51.72 ID:zfWAuqPQ
知人にADHDじゃないかと疑われたんですが病院で診断を受ける場合どのような方法で診断するのでしょうか?
ネット上では質問に答えるしかありませんでしたが病院では脳波を図るなどの科学的な診断をして頂けるのでしょうか?
前頭葉が原因と聞いたのですが・・・
テンション上がって安いと複数買っちゃって、後で何でこんなに買ったんだろうとw
情けない事に、買うと気が済んじゃうんだよね。
最近は買う前に、冷静になる様に一息いれて考える様にしてるし、失敗しても「まぁ、いいか」と思うようにしてる。
最近は「大した事じゃないさ」と気持ちを持って行ける様になった。
前は自分を攻めて悩んで落ち込んでたけど、落ち込むと体調不良になるし後々良い事無い。
196 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 12:34:08.04 ID:AqM/8thZ
>>181 自分は、職場とか命令指揮系統ではコミュ力低いけど、ふだんの生活だと高い方だと思うな。
まあもちろん周りの人には変わった人という印象を与えているだろうが。
>>181 なにそれ、興味あるな〜
詳しく。ってか研究者名か論文名しってたら教えてくださいm(_ _)m
197 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 12:37:52.64 ID:AqM/8thZ
アンカの打ち間違えってこのスレらしいな
本当の話し上手ってのは語り上手だと思うのね
そういう意味ではADHDでコミュニケーション上手いやつはいないと思う
話し上手は聞き上手という言葉があるけどちょっと違うんだよね
インタビューワのように引き出すのが上手いなら元より語り上手でなければならない。
ところが多くのマニュアル本に書いてある話上手は相槌の上手さや笑顔や同意といった
言わばごまかしの話し上手なんだよね
でADHDの話し上手ってのはまぎれもなく後者なわけだけど頭のいい人にはすぐバレる
そのうちいい加減なやつとしていじられキャラになって行くんだよね
不注意優勢型でなく、多動性タイプなら本当の意味での
話上手もたくさんいるだろう
adhdのコミュニケーション障害ってのは相手の言うことを
取り違えたり、言われたことをすぐ忘れたりすることにより
生じるすれ違いが原因だから
そこらへんの不注意がない人は普通に話せるでしょ
知能の低いADHDの場合はメチルフェニデート効果ないかもってこと?
アスペが混ざっているか否かでだいぶ結果が変わるんじゃねえの。
なんか世間的には同一視されてることが多いけど。
ブーバキキ課題とかやってみてはいかが??
あーすまん、
>>201はコミュ力に関してのことね。
こういうミスが許されるか許されないかで、発揮できるコミュ力が変わるんだよな〜
いちいち目くじらたてられたり反応されると途端にダメになるよ。(そういう人は定型同士でもコミュニケーションとりづらそうだが)
負けず嫌いで、癇癪よくでるんだが、
ひとりで、まじキチガイみたいになってる
これもなおらないなかあ、
>>145 うちの親も毒親系だが、子供が何かに熱中してててもからかったり
足を引っ張るだけで褒めないので、子どもたちみーんな芽を摘まれた感じ。
誰も大成してない。
ちなみに自分は小学生の早い段階から新聞を読むのが大好きだったんだが
親は「ガリ勉みたい〜」とからかうばかりで、自分は隠れてこそこそ新聞を読まざるを得なかった。
うちの親がもっと褒めるタイプだったら自信もついて、大成してたかもね・・・
>>146 やっぱり親がポジティブで子供を褒めまくるタイプかどうかにかかってると思うよ。
馬鹿な親だと「自分よりデキル子ども」っていう存在が嫌で、潰しにかかってくるからね。
>>147 自分は数学が壊滅的にダメで低学歴になってしまった。
大学とか行きたくてもなあ、日本じゃ数学含めてまんべんなく出来ないと
上に上がらせてくれないからなー。
>>166 「野グソは麻薬」と語る京大生pgrwwww
ID:heAjfDqqとID:DxB5/L5+同じ人のようだな
変にクセェやつが常駐してると思ったら全部野グソ麻薬くんかよ
空気が悪くなるからそういう特定はやめろよ。
>>181 コミュ力そのものはADHDとは無関係のはず。(アスペは基本的に「無い」けど。)
注意の対象が一つのことに向きにくいのがADHDでしょ?
そんな人間にコミュ力があるとは思えない
あるとしたらそれは軽症で助かった部分なんじゃないのかな
もしくは会話が好きで人と話してる間ドーパミン多量に放出してるか
俺は会話ベタだけど巨乳といると快活で驚くよ
>>201 ブーバキキってアスペだと一般的な回答じゃなくなるの?
サリーとアンの課題ではなくブーバキキも判定に使われるとは知らなかった・・・
自分の場合、上記の二つはどちらとも問題なし
コミュ力は話をするのは好きなんだけど
基本的に興味のない事以外の会話はどうでも良いらしく
雑談等には比較的苦労する事が多い
214 :
優しい名無しさん:2012/02/11(土) 21:58:43.68 ID:YdusdyFt
コミュ力っていうか話せても相手の顔色をうかがう事はあってもを気遣って話す事ができない
入社して2カ月位の時仕事内容が違う職場の人(全員女)に「仕事大変です」「忙しすぎてテレビを見てない」とか言葉に出さなくてもあからさま疲れてます。大変です。オーラを出しまくってた
そしたら職場の人が『自分だけ頑張ってますって感じよね。』『疲れてなすって態度よね。でもそれも疲れてるフリをしてるだけじゃない?』『それは逆に凄いあははは』って会話をしてた
おそらく私の事・・・・
職場のおばちゃん達だって疲れてるのにこんな態度取られたらイラつくよねって思う反省と自分の浅ましさが恥ずかしかったし何より怖くなった
そのあと私の事を凄く同情した顔つきで『××さん大変よね』って言った
もう2度と仕事の愚痴は言わない。そしてもうこの人達の言葉も素直に受け止まられない・・・・
>>214 若い?なんかピュアすぎるんだよね
「ババアって嫌味だなあ、嘘つきだし、次から気をつけよ」
これくらいに考えてないと潰れるよ
>>214 多分、井戸端会議の域を出ないので
215の言うとおり余り真剣に受け止めない方が良いよ
>そのあと私の事を凄く同情した顔つきで『××さん大変よね』〜
こう言ってくる以上、向こうは上手く付き合っていこうという意思はある訳ハズなので・・・
まぁこう言う二面性に物凄く面食らうんだが
>>208 俺はID:heAjfDqqとID:sf0Py6oRが同じ人かと思ったわw
もうそんな下らん話はいいだろ
すぐ脇道にそれるのがADHD。
でも粘着しないのが良いところ。
二面性と言うか、定型には何てことないことなんだろうけど、
むっつり顔(に見える)、もしくは直前まで私を叱ってた人が
電話に出た瞬間にフレンドリーに対応できるのが信じられない
すごい、と言うか違和感を感じる
マニュアルなのはわかるけど、自分がやれと言われたら違和感と恥ずかしさで出来ない
せいぜい第一声を音量上げるだけ
あとものすごい注意された数時間後に同じ人から雑談気味に
フレンドリー対応されると戸惑う
こっちは無口無表情でいたい、と思うんだ…本当は悪いと思ってる
>>208 こいつのナルシストでラノベ的な文章の書き方と阿呆な自説展開がうんざりだったので、
正直なところいい気味だと思ってます
222 :
優しい名無しさん:2012/02/12(日) 01:40:05.90 ID:6XXJHnym
なんかやたら攻撃的な奴が集まってるなー
空気悪くなるからやめろよ
そうやって個人攻撃して、相手も売り言葉に買い言葉で熱くなっていって
それで下らない罵倒合戦なんかでスレが潰れるほうがよっぽどうんざりです
わざわざID変わってから書き込むあたり全部同じやつなのかもしれないが基本ウザイやつ多いよな。
あいつぜー、とかいってるやつの書き込みがウゼェ
外では気を付けろよww
おっとおれもウゼェな。
俺は違う
京大行ってない
ところで、以前読んだ発達の人のブログで家事について、
「完全に他者に委ねるか、完全に全て自分でやるか、のどちらかでないと全て中途半端になる」
という風に書かれていたんだけど、ここの人たちもそう?
他人に干渉されることが凄く不愉快ですぐにやる気なくすタイプの自分なんかはまさにそうだった
仕事とかも、自分で始めた作業に他人に手を出されると凄く苦痛に感じる
え?俺は
>>208じゃないよ。
俺は違う人が同じ人なのかと思っただけ。
見てるとそう見える時があるんだよな。
あと自演してんのかなとか。
まあ2chだしな。
強迫性障害にかかってからなんか普通にミスなくなった気がする
でも学校でいつも帰れなかったり気を使いすぎてすごい疲れるし落ち込む
>>226 人に干渉されるくらいなら最初からその仕事人に任せるタイプw
中途半端に関わってこられると、もう二度とその仕事や作品には取り掛かりたくなくなる
絵で言うと「ここ変じゃね?」って言われると
もうその絵描きたくなくなってしまう感じ
プライド高いとかじゃなくて、その絵への興味がマイナスまで下がってしまう…
だからマジで口出さないでって感じ
>>228 脳のどこか緊張してるのかな
熱中してても叩かれるとそこでパタリとやめてしまう癖を直したいな
たとえば小さい頃は恐竜にハマって
どんな恐竜の名前でもいえるレベルまで熱中してたのに
女子に「恐竜オタクキモイ」って言われて
恐竜見るたび嫌なイメージがついてしまい図鑑も見られなくなった
あとは旅にハマってブログ旅行記つけてたら
「仕事何してるんですか?ニート?親の金で旅とかクズじゃね?」
とか書き込まれて、ブログ更新熱も冷めてしまった
ちなみにちゃんと稼いだお金で旅してる
>>226 ドンピシャw
自分でやらないと気が済まない癖に、全てに手が回らない。
アドバイスは受け入れるけど、手を出されると意気消沈。
一緒に始めると相手がやってる事が気になって、自分の方が手に付かない状態になる。
始める時はぜ〜んぶ自分で出来る気になってるから、タチが悪い。
>>226 過集中を阻害されたくないってパターンと、
能力はないのにプライドだけは高いってパターンがありそう。
子供の頃ピアノ習ってたんだが、たとえば一楽章の途中で止めて
二小節戻ってすぐに再開とかいうのができなかった。
頭が混乱するというか、一番最初まで戻るなりしないとなかなか開始できないみたいな。
今も仕事中にすぐ前のことに戻るとかいうのがかなり苦痛。
これってあんまりADHD関係ないかな。
>>233 多分ピアノに関しては指の動きが流れとしてパターン化されてたんだと思う
>>234 確かにそういわれてみればそうでした。楽譜が読めなかったのもあるけど。
今思うといろんなことをパターン化して適応してる感じ。
今NHKでやってる鬱病特集、ADHDの治療とも関係あるかもしれない興味深い話してるね
今、NHKで鬱の治療をやってるけど、磁気治療がADHDにも効かないかな。
thank you
見てる
認知行動療法(カウンセリング)でDLPFCを抑えるのは使えそう。
考え方を変えられるかどうかで、改善の見込みは有る。
へんとう体のコントロールだってさ。
これからの脳科学の進展と、日本の素早い医療の認定を望む。
>>236 >>237 見てきたTHX
あの磁気治療や電極埋め込むのでADHD改善できたらいいな
それこそヘントウタイだけじゃなくて
視床下部と線条体をビシッとやっておけば定型と同じにならないかなと。
NHKみた
ところで
鬱では扁桃体の働きが強いと言っていたが
ADHDでは扁桃体が小さいらしい
これはいかに?
他にも右翼の扁桃体は大きく左翼の扁桃体はちいさいらしい
てことは
ADHD=楽天的=左翼 ←→ 定型=慎重=右翼
なのか?
右翼左翼じゃあもはや本来の意味で通じないから、保守派革新派と言ったほうが伝わりやすいかも
確かに既存の価値観を壊してあたらしい発想を思いつくのは、常識が無く発想力に優れるADHD的かもね
ADHDだけど普通に扁桃腺馬鹿でかいしネトウヨだよ
自分も観た。良番組の紹介ありがとう
思想じゃなくて思考方法がアナーキスト的ってことなんじゃないかな
だね
俺もいわゆるサヨク(敢えてカタカナで書く)は大嫌いだし
扁桃の近くに海馬あるけど
短期記憶が長期記憶に収まりにくい人とかも脳が原因かな
過集中ってちょっとググって見た感じだとADHDとアスペにしかないっぽいね
この過集中どうにかして自分の意思で都合よく発動出来ないもんかね
今月末までに部屋の片付けをすると約束させられてしまったわけだが
過集中スイッチが入れば簡単に出来そうなんだが、そうじゃなければとても片付け出来そうにない
困った
女性で化粧に過集中しちゃう人いない?
基本的に身だしなみに頓着ないがないために(ボロが出ることが怖い)、
外出するときは過剰に身だしなみを整えることに、過剰に凝ってしまうときがある
しっかりしてるときと、気を抜くとき(ほぼすっぴん+いつもと同じ服)の差が激しすぎる
しっかりしたいときは、「そんな隅々まで整えたり化粧をばっちりする日じゃないでしょうに・・早く家出なさい!」
と脳内では自己突っ込みをしているのに、手は止まらない、鏡に注意がいつまでも向いてしまう
そして出かけるまでの時間がとてつもなくかかる
毎日、身だしなみを楽しみつつ時間配分も気にせず毎日当たり前にこなせる女性すごいです・・・
>>248 失礼、「過剰に」が重複表現になってる おちつけ
>>248 人によりけりだろうけど、自分はないなぁ
決まった順番通りにチャッチャと進めて行かないと、
逆になにか(下地やアイライン)を忘れるからw
すっぴんで出ることはないので、いつもほぼ同じ仕上がり
>>247 月末になって切羽詰ったら火事場のバカ力が発動される
ということを祈るしかないなw
走ると脳に良いと思いたち
ウォーミングアップもせずに寒空の中半袖でジョギングした。
・・・貧血になって死にかけながら帰宅したら唇が青紫色になってて頭痛と吐き気で死にそうだった。
水泳だったら死んでたかも
>>250 たまーに眉毛描くの忘れたりしない?
気がつくと鼻の下ボーボーだったりしない?w
完璧にやろうとするとどっかが抜けるよね・・・
遅刻確定の時は開き直ってゆっくり化粧に専念したりするけど。
ちゃんとやったつもりが、ファンデがムラになってたりして・・・
気づいたときがものすごく恥ずかしい。
ちゃんと毎朝余裕持って化粧して出かけたいのに。
女ってひと手間もふた手間も時間かけなきゃいけないから朝は大変だ。
障害がありながらも天才的絵の才能に恵まれた少女がいたんだけど
日常生活を送るための訓練をしたところ、
日常生活送れるレベルになる頃には彼女絵の才能はなくなってしまったらしい
ADHDやアスペで変わった才能ある奴が出てくるのは
健常者が通常生活で使ってる脳を全部才能に回したからだろうか
ゲームで言う全ステふりみたいな感じ
そして何も与えられてないのに脳が休眠状態の俺は罰ゲームか何か
>>254 化粧なんて面倒くさすぎないか?
男ですら髪セットして油とるの面倒くさいのに
>>255 天才的な絵を描けることと日常生活がこなせること、その少女にとっての幸せってどっちなんだろうなぁ
私がその子だったら才能はいらないから普通になりたいかなw
でも描けなくなるのも苦しいだろう
流れぶった切りで申し訳ないが、
ワーキングメモリーを強化するソフトがいくつも出てるけど、効果が出た人っている?
症状は人それぞれだから簡単に結論は出せないけど、少しでも希望を持ちたいのです。
>>255 > 化粧なんて面倒くさすぎないか?
> 男ですら髪セットして油とるの面倒くさいのに
そりゃもうw
丁寧に塗って顔作るのも面倒くさいが、せっかく作った力作を夜に落とさなきゃいけないってのがもう・・・
でもちゃんとクレンジングしないと毛穴にたまって角栓だらけになっちゃうし。
風呂入るのと化粧落とすのまんどくさいってスレがどっかにあったなあw
>>260 毎日その工程全部こなすのはすごいね
ADHDでも頑張ろうって思えるよ
女性は大変そうだな…
ADHDの人で着る服が全くないって人いる?
着る服なさすぎてまさに服を買いに行く服がない状態なんだが
それに着こなしとか興味わかなすぎて全くわからんし
知人の発達障害の子が池沼クラスに入れられてノイローゼ気味らしい
空想型ADHDだから大人しいし勉強も出来るのにかわいそす
自分だったら授業中ちんこしごきはじめたり、殴りかかってくる奴がいるクラスにいられないわ
発達障害も程度があるし一緒くたに池沼クラスに入れるのはどうかと思うわ
俺が小学校の頃に発達障害っていう言葉がメジャーじゃなくて良かったのかも
しにたい
いまからがんばる
>>255 悲しい話だな でもなんかわかる。
自分なりのやり方や勘でやってたらうまくいってたのにってことを
いちいち常識どうこうって頭で考えるようになったら出来なくなっちゃうのと似てるのかな。
言われた通りにできない
しようとすると時間がかあかるというかフリーズする
どうして、このやりかたなの?
ばかり頭のなかをぐるぐるして
身体がうごかない
アスペルガー、ADHDと人格障害を併せ持ってる人っている?
自分発達障害っぽいんだが、自己愛性人格障害のような部分もある。
どれがどれの症状、特徴なのかわからない。
>>267 ちゃんと精神科いってる?
わからないっていわれても本人じゃないからちょっと分からない
>>255 これちょっと分かるかも
普通の子供でも、知能が上がると今まで感じなくて良かった「高いレベルを維持するプレッシャー」が
襲いかかってきて身動きが取れなくなることあるし
ADHDでアスペでLDもあって
今うつ病で休職している俺が呼ばれたのかな?
自分をうまくコントロールするのに疲れますよ。
入院中に診断してもらいましたよ。
学校でどの科目も平均以上で高い成績を挙げている奴によく妬まれる
しかし死ぬほど努力して二、三科目NO.4〜1のこっちからすれば逆に妬みたいわけで
そんなこんなで最初仲良くてもだんだんこじれていってしまう
人間関係を保って行くのがとても苦手だ
あきてしまうというか
正直人の気持ちが分からないし
こっちから連絡をたつことが
とても多い
ついやってしまうが皆は?
>>271 そんな定型みたいな継続的な努力している人がいることにびっくり
前者のほうがADHDっぽく見える
締め切りまであと1日しかなくてやっと腰をあげるときに
必要な作業工程を書き出して
0時〜3時 ●●やる
3時〜6時 ■■やる
みたいに我ながら無理めな時間決めてTODOメモ作ってた
だが当然0〜3時に○○は終わらないのでしばらく呆然としたのち
6時〜8時 ●●やる
8時〜10時 ■■やる
というTODOを作り直すことになる→そして破滅へ
最近試しにやりかたを変えた
必要な作業工程を書き出すとこまでは同じだが
あとはとにかくやりはじめて
●●終了 4:00
休憩 4:00〜4:30
■■終了 9:00
という具合に実際に取り掛かった時間と終わった時間を休憩含めてメモしてみた
結果的に後者のほうがはかどった
なぜだろう・・・
>>278 七掛けにするとなぜか3割分動かないんだなこれが
昔一休さんのフレーズで「慌てない慌てない、一休み一休み」ってあったのを思い出した。
取り掛かるまでの時間がネック、「一休み」が「永久休み」になるのは避けないと。
二日かかるはずだった仕事を半日足らずで終えてしまった
途中でやめることも休むこともできなかった…
エンジン掛かったら一気にやっちまわないと
エンストしたら再始動がいつになるか判らん
後でぐったりするからセーブしたいんだけどな
確か途中で一度休もうと思って席を立ったはずなのに
気が付いたらまた作業に没頭してた
一日に一つ行動できればいいもんだ
この行動っていうのは例えば料金の払い込みとか誰かに連絡とか
でも社会に出たらそうもいかないんだろうな
年齢が20超えると自分自身でやらなきゃいけないことが増えるけど何かのついでとか流れでとかなんて動けないから、
丸一日とか期間決めて、やることや行く場所を決めてメモをしてとにかく動く…みたいなやり方じゃないと
年金の手続きも諸々の支払いも部屋の掃除も洗濯も満足するまでできない。
というか、20近くになってようやくそのやり方に辿り着いた感じだった。
まだ学生だから休みも多いし気楽だけど、社会人になった後のことを考えると怖い。
>>280 100均の扇子コーナーで見つけた、ちょっとクスっと笑ってしまう標語入り扇子、
思わず買ってしまった。
その標語というのが「あわてず あせらず あきらめず」。
みんな診断受けて、なにか変わった?
私ずっと出来なくて責められるいろんな事は自分のせいだと思って生きてたけど
高校のときに診断されて病院の先生に自分のせいじゃないから自分を責めるなって言われた。
で、私はできないことに対することで責められたときなににぶつけたらいいかわからなくなった。
それまでは自分のせいにすれば良かったけど、自分のせいでないと。
だからといって親のせいでもないし、人にADHDだから仕方ないでしょって言うのもなんか違うし嫌だしモヤモヤして暴れたくなる自分が悪いって思ってるのが楽だった
ちなみにうちの親もそうなんだけど、お母さんは理由がわかってスッキリしたって言ってた。
なんか長文自分語りになっちゃったかもごめん。
正直、病気のせいだったんだと楽になったのはある
自分は自分を責めてて辛かった、自尊心のレベルは最低になった
でも逆に自分の中でも何でもかんでもADHDのせいにしてるんじゃないかという恐怖もある
だから今はいろいろ本読んだり認知両方試したりいろいろと自分なりに工夫してる、うまくいってないけど
自分を責めてもADHDのせいにしてもどうにもならないからやっぱり頑張るしかないし、
出来ない事で周りから低く見られてたのは嫌だったし、
自分はもっとできるって意識があるから見返したいし・・・
言いたいことが散らかってしまったけど自分の出来ない事の原因がわかったことは有難かった
普通の人は自身の弱点をある程度しっかりしたロジックではわからないから対処が少しでもあるってのは嬉しいことだと思うから
やっぱり幼児期どうだったかというのが判断の決めてになるのかな
診断って難しいね
>>287 私は診断されて気持ちが楽になった。
家族には報告したし、思い込みじゃなかったんだって堂々と言えるしね。
ハッキリしないのは嫌だったから気持ちの問題だと思う。
出来ない事に対して責められるのは、大概親や家族からでしょ。
家族にはカミングアウト出来るし、何が出来て何が出来ないか、ちゃんと話しておかないとトラブルの元だよね。
ウチは旦那がADHDを理解しようとはしない人だから、気付いた時に具体的に、先に「〜の時は〜する事が出来ないから〜してくれる?」と言っておく事にしてる。
後は「言動が可笑しい時は気付いた時はその場で言って」と。
前は何が出来て何が出来ないかが解らなかったけど、最近は自分の出来ない部分を認めてるから言えるようになった。
出来ない事を認めれば、出来る様にするにはどうしたら良いかを考えるでしよ。
色々調べたり実行したりして答えを見つけるわけ。
それが良い方向へ行ってるならOK。
改善策は学習して行く事だと思うよ。
周りが理解ある人だったら、本を読んで理解してもらったり医者の話を一緒に聞いてもらったり出来ると思うけどね。
>エンジン掛かったら一気にやっちまわないと
>エンストしたら再始動がいつになるか判らん
わかる!これは本当にそう
エンジンかかったら多分健常者より早くできるってちょっとだけ自信ある
時間も早くてうまく出来た時は快感
でもかかるまでが、ネットで時間を費やし…
どうでもいい作業で時間を費やし…
まあそのエンジンかかって時間も早くてうまくできた時の快感だけは覚えてて
エンジンかかればなんとかなるだろうと思ってることが問題なんだよな・・・
エンジンかからないままのことのほうが多かったことを
なぜ忘れるんだろう
数年前のアイデアノートみたいなものをふと掘り出して読んでみた
ADHDの存在をまだ知らない、四苦八苦状態のおてんば娘(笑)だった頃のノートだ
なにやら自己分析のようなことが書いてある
長所:想像力、柔軟性、開放的
短所:細かいミス、忘れっぽい、飽きやすい
他人に干渉されることを好まず、自分から他人へ干渉することも好まない
もろにADHDwぬかりなくADHDwww はあ・・・
>>294 俺も昔日記つけてたこと思い出した
まあだいたい新年に始める
検討を重ね選び抜いた日記帳を用意する
しばらくは読むに耐えうるものを書いているが飽きっぽいので間が空いていく
そのうちにたまに書く日記が全部自己分析になっていく
自己分析しながら結論まで書いている
それも同じようなことを日を変えてまた書いている
そうなってくるともう日記でなくなってきて自分で見返すのも気分が悪いのでページ破る
破ったページのある日記には続けて書く気がしないので捨てる
毎年この繰り返しw
人の名前を覚えられないって方います?
>>296 電話番号は速攻覚えても
名前は覚えられないよ。
>>289 当然の如く部屋は汚いけど
そのサイトに書いてある事は1_も共感できないw
面倒臭い
片づけ始めたら一気にやり終えないと駄目なので体力・時間等を考慮しないと駄目
そもそも物が多い・捨てられない
収納の分類分けに苦慮するし、それを考え始めると手が止まる
理想の収納が実現しないので気力湧かず(そもそも理想が無茶w)
って言うか
偶に掃除して綺麗な部屋はとても居心地が良い訳ですよw
そのサイトに書かれている事が正しいのか判らんけど
まぁ自分は境界例ではないのだろうw
>>296 人の名前、覚えられない。
顔と名前が一致しない。
小説でも、長いなまえの外人が主人公だと読む気が失せる。
電話番号も携帯に登録する所為か、簡単には覚えられないわ。
さすがにそういうのはADHDと関係ないと思う。
>>287 私は診断を受けてすごく楽になったよ。
診断前は、自分はただのダメ人間で、ロクでもない性格だと自己嫌悪していたから。
それが、「脳の障害なら仕方ない」って良い方向に開き直れた。
障害は克服していくものだと思っているから、障害なら克服してやる!って意識も生まれたしね。
>>292 ローとニュートラルとオーバートップしかギアが無くて
アクセルやブレーキも作動しづらく、エンストを起こしやすい車みたいだ。
臨機応変なギアチェンジが出来ない。
>>299 名前は覚えられない
顔は映像として覚えてるけど、名前は出てこない
小説より論文、ノンフィクション派
自分のパスワードもよく忘れる
>>300 関係あってもなくても、ADHDの個人的実情としてここに書くことはいいのでは?
後にそのような傾向がADHDに当てはまるケースもあるかもしれない
関係ないならないで、その個人の趣向として捉えればいいだけ
( )は単独行動をする動物で「かまわないでほしい」という気持ちがありますが
「気になるもの」は追求しないといられないのです。
そして構われすぎを嫌いますが、忘れられるのもイヤだと考えます。
Q.()に入る文字は?
A.猫 ADHD
ADHDは猫、アスペは犬なイメージあるよな
風邪薬を飲んだらガクッと寝落ちしてしまって、気がついたら大事な待ち合わせ時間を1時間半も過ぎてたわorz
あわてて平謝りのメールと電話をしたけど、電話出ないし返事もないし怒ってるんだろうなorz
ああもうどうしよう
謝るしかできないけど胃が痛い
>>296 覚えるのが大変だね。
毎日会う人ですら、時に名前が出てこなくなる。
老化も始まってるから、なおさら忘れやすいんだろうなあ。
アニメ見ていても名前や人間関係を覚えきれなくなって困る。
当事者は老化が始まったのなんて解らないと思う。
普段から最近の母の老化現象?と似てる状態だから。
私なんて、子供の頃から老化現象に悩まされてるのと同じだわ。
これ以上酷くなるとか考えられない。
精神科に受診しても、睡眠導入剤と抗鬱剤しか処方されない。
物忘れに効く、とかバタバタ慌てないですむ、っていう薬は処方されないのかな?
他の人がどんな薬を処方されているのか気になって仕方ない。
311 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 02:15:49.33 ID:jQPCmKF3
メールが嫌いだ。
・メールボックスを見るのが怖い。
・返信をするのが怖い。
・↑の理由で、メールボックスを開かなかったら、ますますメールが怖い。
・メールを返していない罪悪感で外出できない。
・一週間、家から一歩も出ていない。
という状態なのですが、メチルフェニデートを飲めば改善するでしょうか?
子供の頃から老化現象に悩まされてるって感覚確かにあるな
俺も発達障害のこと知る以前は、自分で若くして痴呆症発症してるのか
でも考えてみれば子供の頃からこんなだし、特段症状が悪化していってる感じでもない
一体何なんだろうって思ってたわ
313 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 03:00:58.71 ID:2Hi0d3Fj
計算ができない
覚えが悪い
対人恐怖症のごとく人とコミュニケーションが取れない
だらしないズボラ
これってADHDと関係あるのかな?
ADDを知らないADDは若年性認知症疑うしかないよなー
でも実際違うからやっぱり甘え病扱いされるという
得意分野で俺TUEEEしてたら脳みそくださいって言われた
物忘れをネタにするのは平気だけど脳とか言われると冗談返せなくなるわあ
>>311 俺は同じような感じで電話が怖い
電話に出られないw
318 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 09:51:53.65 ID:wxmHZRaM
同じ人がよくもまぁID替えて書きこんでること。
会話の流れや、文体からすぐ分かるよ。「お前はバカだ!」口癖だしね
>>318 ずっと常駐してるよなw
パターンが同じで分かりやすい
320 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 12:19:27.01 ID:2Hi0d3Fj
ADの検査を受けたら他の障害の診断を受ける場合ってある?
.
>>320 >>321曰く「微レ存」らしいけど、実際には決して少なくない
「ADHD併発のアスペルガー」との診断をもらう人をよく見かける
それと、ADHDorADDをADと略すのは止めた方が良かろう
何を指すのか解らなくなっちゃう
323 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 15:19:49.90 ID:u0MqkBp8
ADHDの診断をうける予定なのだけど、小学生時とか周りから明らかに浮いてました?
病院予約とれるかな…。
324 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 17:05:54.36 ID:6IW3d7VN
>>323 浮いてると言うか、幼い頃は本人は気付かないからね。
小学校へ行ってから目立つようになる。
時間の感覚が違う感じで、周りと同じように出来ないから。
それでも、指摘されないと気付かない。
親は見てきたから異常さを知ってる筈。
ここの住人は鬱病のほうは大丈夫?
学生の時にADHD診断されたけど自由気ままだったから問題じゃなかった
でも社会人になって、好きな事がやれない、嫌なことばっかりの仕事ですっかり欝病一歩前
ADHDが原因の欝の方が辛すぎるよ…
欝のサイト見ても「ストレスの原因から離れる」みたいなことばっかりだし
ADHDからは離れられないよー!!
>>325 ADHDが鬱になると色々大変だよね、まあ元に発達障害ありと気づいてるならいいのだが
病院だと単なる鬱と思われたりするだけだったり、
あとストレス解消にはコルチゾール抑制もお勧め、御岳百薬丸とかね
PSなんかで抑えられるらしい。
327 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 17:30:45.69 ID:6IW3d7VN
私は何かあると鬱になる前に体が悲鳴を上げる。
熱が出たり頭痛だったり原因不明の腹痛だったり、救急で駆け込む事になる。
それで、このままでは駄目だ〜!となって、多少体調が戻った時に行動を起こす。
状況を思いっきり変えるとストレスから解放される・・でやって来たな。
多分嫌なことをする場合は誰でも嫌だが定型のその嫌な気分の数倍ADHDは
嫌に感じてるのかも。甘えとか言われそうだが。
ストレスホルモンも沢山出てさ。
正確には鬱ではないかもしれんが
1人暮らしで実家とも離れてたから気づいたら病院行く気力もなくなってて
貯金食いつぶして借金できるまでその状態
思考回路が停止して寝てるかネットしてるだけがが2年くらい続いた
1日のうち16時間くらい布団の中でうとうとしてた
もちろん友達とも切れた
家賃滞納してついに実家に連絡いって発覚
330 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 17:53:44.38 ID:6IW3d7VN
>>328 その通りだと思う。
その拒否感に、周りも自分ですら気付かない・・。
ロボットものとかでありがちな「カタログスペックはハイスペックだが、扱いが難しすぎて実質使い物にならない」みたいな設定には親近感を覚える
マンガやアニメだと都合よくそれを乗りこなす超エースパイロットとかが出てくるんだろうけど、現実にはそんな都合のいい人そうそういない
自分を上手く扱いこなしてくれる上司なり家族なり親友なり恋人なりがいたらいいのにと昔からずっと思ってる
332 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 18:17:46.66 ID:6IW3d7VN
そう上手く行かないのが世の中だw
自分でコントロールするしかないって悟ったよ。
それにも逃げ場は必要なんだけどね・・。
>>331 噛み合ったときの快感は忘れられない
それだけが救いさね
主治医は「ドライバの故障したジェットエンジン」と表現してる
軽い自閉傾向とギフテッド併発しちゃってるから本当に酷い
学生時代は彼女様のお陰で辛うじて人間だったけど、
遠距離になった途端に関係と俺自身が破綻して駄目になった
ドライバの外部委託もリスクが大きいんだよ
334 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 18:39:10.66 ID:0pNGOMuJ
あ
嫌な時の拒否感があんまり激しいんで、自分はどれだけ我儘なんだと
つくづく嫌になったこともある
でもサプリとかうまく使うと、乗りこなせてくるものだね
嫌いな部分が少ない自営業ってのもあるんだろうけど
ADHDの検査結果が出たんだが
「一部分みれば可能性はあるかもしれないけど全体的には判断しがたい」とか言われた
何だかスッキリしないんだがこれは別の病院を受けるべき?
診断された人の話聞くと病院何カ所か回って診断下された場合が多いので一カ所じゃ駄目なのかなと
嫌なことを好きにできるような偽装方法ってないもんかな
いわゆる自分の脳を騙す方法なんだが、最近これについて良い手段がないか
色々発達心理学の本よんだりしてる、何か知ってたら教えてほしい。
338 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 19:04:40.94 ID:6IW3d7VN
>>337 目先のご褒美じゃ駄目?
短時間勝負だけどね。
人に支持される事は嫌うから、自分ルールを作って対処する事。
あと自分は嫌な仕事に目標ポイントを沢山設定するってやり方をやってる
後は毎日の細かいタスクにすべて名称を付けてそれが終わることに○をするなどして
トークンを与えるようにはしてる。これでセルフで脳をほめる感じ。
しかし結局過集中への入り方やコントロールがよくわからないんだよな。
過集中で何時間も出来たりするが、いざ何時からやりなさい!となるともうダメでさ
しなくてはいけません。というのがとても嫌らしい。
NLPの考えによると、かつてはできなかったは今はできるようになっているようだ的な
現在進行形の考えにすると拒否反応が減らせるらしい。
すまん文字数制限になってるようなので連投になってしまった
>>337 やる前日の夜に、やってる姿を事細かにシミュレートすることかな
前の晩にシュミレートしても
朝起きると忘れてしまってない…?
343 :
優しい名無しさん:2012/02/17(金) 21:36:18.72 ID:2Hi0d3Fj
過集中はなった事がない
ただアニメやネットを見てて親に呼ばれてもわざと無視したり学校を遅刻した位(会社では遅刻した事ない)
むしろ集中力が無さ過ぎて仕事でも途中から意識が空想に行ったりして仕事が進まない事が多々…
過集中発動中はわざと無視するなんて芸当は出来ないな
故意に無視するにはまず認識しないといけないが、過集中状態だと認識すら出来なくなる
それでも無理に過集中空間に割って入られるとその時点で過集中終了
本を読んでると、本の中に入り込んでるんだよね。
本の中の世界に。
不思議な事に、何回も読んだ漫画でも同じ事が起こる。
田中康雄氏ってけっこうイケメンですね
相談してみたい
>>336 自分もまさにそんな感じだった
はじめの病院ではそうともいえる結果だけど、実生活を考えると障害とまではいえませんと、
いや、会社での問題の多発でかなりやばいことになってるのですが・・・
そして違う病院で受ける機会があってそこではADHD判定だった
判定されたいなら何個も受ければ判定されるんじゃない?
自分もはっきりさせたくて脳波とか含めいろいろ検査受けれるところ探してる
でもこれってどこかで区切りつけてADHD、非ADHD関わらず道を見つけるしかないよね
>>336 自分は最初の病院で診断されたから一カ所しか行ってない
どうしても気になるなら別の病院に行ってみてもいいかもね
>>336 ( ´・ω・`)人(´・ω・` )ナカーマ
注意力の低さはADHDかもねえ、って曖昧な感じで診断はされなかった
薬もないし判断難しいんだろうなあ、自分ウツもあるっぽいしかなりグレーゾーン
一応もう一人くらい別の先生に診てもらいたい感じではいる
あとはコンサータ成人おkになった頃病院行けば一番ハッキリすると思う
350 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 00:23:59.10 ID:AkOHUs3o
323です。レスありがとう。小学生のころ落ち着きがなかったりしたんですが、そこまで明らかお前はADHDだなって感じじゃなかったんで、違うのかな…。
多動が直らず成人チェックは凄いしっくりきたんだけども…
>>349 生育歴は聞かれた?
子供の頃から順に。
私は聞かれたし、行った学校や就職はどうだったか・・・まで。
>>351 うん、あんまりゆっくり時間かけて話してないけど
生育歴と困ってる現状と成績表と知能テストで診断って感じ
知能テストはずいぶん落ち込んでいた部分があったけど
ウツでもそういうことあるのかもしれないし
まあADHDだったとしてもそこまで重症ではないのかもなあ
ここのスレ、流れ早すぎ・・・出先ではスマフォで確認してるけど
一晩でものすごい書き込みの数なんだもの。正直追いかけきれない。
まさにハイパーアクティブだね。
>>352 レスありがと。
テストまでやったのか・・・。
私はじっくり時間かけて聞いてもらった。
症状を上手く説明する自信が無いから、箇条書きでプリント3枚に書き出して持って行ったよ。
検査は出来るけど、弱い所が解るだけで時間とお金が勿体無いと言われた。
今の生活がどれだけ機能しているかで、医者の対応も変わってくるんじゃないかと思った。
診断名はADHDの注意欠陥障害、多動は幼児期だけだったからADDだね。
相当苦労してきたけど、今は何とか大丈夫だと判断されたんだと思うよ。
実際、今は昔に比べてかなり改善してるから。
脳波って取ってもらった方がいいのかな?
あれって起きてる状態でも取れるんですかね?
>>355 普通は起きてる状態でとるものなんだけど。
>>355 ナルコは寝てる間に取るけど普通は起きてる時
にしても、このスレでもよくADHDとナルコレプシーは併発の可能性高いって聞いて
マジで併発しててワロタw今モダフィニルにお世話になってるけど
これが効かないとリタリンに代えられるらしい
8分以下で睡眠に入れる、授業中よく寝る、座ってると寝る、車乗ると寝る…
こんな症状出たら注意だ
359 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 07:35:00.80 ID:O61J5pEY
親には絶対に病院の行く事は言えないんだけど生育期とか親に聞けないから話せる事が少ないんだよね
やっぱりそれじゃ診察できないのかな?
>>358 自分はADHDもナルコも親と離れてるって理由で
知的テストと脳波テストがメインだったよ
親に秘密でも診察は大丈夫
自分にレスしてしまった…
>>359の間違い
つくづくADHDだな…w
>>359 親に聞けないと診断できないってことはないよ
ただ親に聞けるなら聞いた方が間違いが少ないってだけ
だってさ、親の話が必須とかなったらさ、
親がとっくに死んでる人とかはどーするの?ってことよ
うわああんたった今物凄い間違いしちゃって恥ずかしい
ADHDのばか!ADHDのばぁー!!
親に聞けない場合、
母子手帳・保育園or幼稚園の観察記録・小学校低学年の通知表が
重要な判断材料になるから予め用意しておくといい
>>364 そーゆーのもないんだよなあ、ウチは一家揃ってadhdというか
紛失したり捨てちゃったりして昔の記録が殆どない
それこそ、昔の担任の先生でも連れて行けば一発だろうけどなあw
問題児だったからなあw
>>365 まぁわからんでもないよ、そういう性質というか性格まで
病気といことにするのは果たして正しいのかなとは思う
ただ、現実的に考えると社会適応できない人間は容赦なく弾かれ
社会に受け入れられない以上は薬を飲んだりしてでも性格を変えないと
いけないんだと思う
生活が困難なレベルになって自分がこれなのでは?と思ってたけど未だに何も出来ずにいる
まず発達障害支援センターに問い合わせるのが怖い
何言ったらいいのか普通どうすればいいのか・・・
皆さんはどうやって相談しましたか?テンプレがないと何も出来ないのが辛いです
>>356-358 レスサンクス。自分はナルコはないとは思うのだが
いつも頭が疲れるというか暴走してる感じで脳のどこかが部分的な
癲癇みたいになってるのではないかと思っててさ。
○嶋苗佳。
ネットではADDとの噂あるが、あれは自己愛性パーソナリティ障害。
飼ってる犬の写真、見たよ。
トイプードル?シーズー?犬に詳しくないからわからん。
会社でもバイト先でもウチでも、
居場所が・・・ない
orz
もともと複数のタスク厳しいのに会社とバイト掛け持ちしなきゃいいのに
373 :
優しい名無しさん:2012/02/18(土) 22:07:18.87 ID:c1MpeauI
>>368 未診断スレで、センターに連絡したい人の相談や、実際に連絡した
人の体験談が書いてあるよ
そっち行ってみたら?
皆様、ながらくお世話になりました。
どうやら俺はADHDではなくACのようで一から出直しと相成りました。
自我が育だつ多感な時期に、親父の愚痴と狂気による支配にさらされたことで、
自我を育てる機会を失ってしまったようだ。
未だに自制心がなく、やるべきことが何も出来ない。
優柔不断で決められない。
親にコントロールされてばかりいたから、自我が十分に育たないのは当然だ。
脳がとろいことや、フリーズしてしまうのも、
自我が育つ前の子供に集中力がないように、難しいことや面白くないことは、
未だに脳がイヤイヤをしてるんだと分かった。
結果的にADHDの症状に酷似していたため勘違いしてしまった。
もしかするとこのスレを見ているACが他にもいないだろうか?
お前らの親は大丈夫か?
親のコントロールって、〜しちゃダメ、〜しなさいルールの事かな。
過干渉と押し付けって何処が違うのかよく解らない。
アレやれコレやれ言われ続けて、言われないと出来なくなったのと、
やり方が解らないから、言われないと出来ないのとは違うよね。
結果的に、言われないと出来ないのは同じだけど。
>>375 俺もまさにソレだよ、しちゃだめとか、自立を阻むような親だった
何というか寂しいから傍にいてくれ、自立して巣立っていかないでくれというようなね。
共依存のような家族だぜ。それにADHDがセットになってるから余計に悲劇なんだが。
学習性無力感だとセリグマンだったかな、毒親の本もお勧めだよ。
>>376 俺の父親はしちゃ駄目派だね。
なにか決心をして、事を始めたとたんに、ものすごい嫌そうな顔で全否定してくるんだ。
それに反発しようものなら、どこまでも基地外に変貌していく。
金属バットで寝てるところを襲ってやろうかと何度思ったことか。
そして母親は過干渉だった。
やめろといってもすぐに世話をやこうとしてくる。
ただ過干渉ってのは、本人の気持ち次第で、問題にならないのではないかと思ってる。
それよりも、暴力をちらつかせた強制のほうが強烈に影響すると思う。
>>377 最低な親だな
情報サンクス。一から出直しだ。
>>378 あ、違うな。
過干渉ってのは過保護と、強制の両方を含んでるよね
>>379 アダルトチルドレン系で一番難しいのは、根拠のない罪悪感なんだよな
たとえばもう自由の身になっていても過去色々言われた親からの文句や小言や
心配そうな目つきってのがさ現在の自分にも思い出されるわけよ
その、存在しない罪悪感によって気力が失われやる気も落ちるわけで
あくまで法的にも道徳的にも問題ないのだと思う事が大事だよ
本気で直したいならカウンセラーとかいると思う、遊戯療法や認知療法とか
色々あるけどそれらを駆使して直してくれるかもね滅多にいないが
書籍でお勧めは、家族依存症、毒親、とかかな。
せっかくだからACだと判明した経緯とかADHDだと思ったのは自己判断なのか診断が降りてたのかとか
ADHDとACの違いとかも教えてくれよ
俺の場合ADHDは専門医による診断済み、ACは自己判断。
結局何かちょっとしたことでも決断する際に、親の顔が第一に浮かんだり、親に聞かないと恐怖が生じたり
こういった思考プロセスが20才超えてからもあるならACといっていいと思うよ。
元々脳がADHDだと器質的に身の回りのことができなかったりもして
ACと相性がいいんだと思うけどね。ACは自我が上手く作れてないから非常に疲れやすい上に
歳は食ってるのに子供っぽいから結構分かる。時々あーこの人は同じACかなと
思ったりね、おっさんになったのに親と平日スーパーで仲良く買い物してたりして
一見仲良しでよさそうなんだが、単純に母子分離できてないってやつでして。
>>370 コピペ乙
いいかげん名前直せよ恥ずかしいwwwwwwwwwww
×木嶋苗佳
○木嶋佳苗
>>381 今度は、カウンセラーに依存しちゃうんだよ
なんだこの流れはw
コンサータやリタリンは短期記憶能力上がるの?
>>389 コンサータは飲んだ事ない
リタリンはADHDの認識できる視野とポイント狭いくせに情報だけは多い状態が改善されて視野がめっちゃ広がる感じ
アメリカで飲んでたときはやっぱ成績も良かったし
習い事も毎週積極的に出来ててまさにリア充だった
今は日本でストラテラとブプロピオンをセットで使ってるけど
リタリンみたいな真人間になる効果はほぼない
定型ってそんなに見え方が違うの?
信じらんないよ
>>391 一度リタリンを飲んでみると分かるかも、自分でも本当にビックリした
頭がブワッとクリアーになって、深く物事が考えられる
何かをイメージする時はくっきり思い浮かんで
足元に何かあってもぶつからなかったし、掃除も何がどこにあるかしっかり分かるっていう…
「注意力欠陥」の理由が何となくわかった気がした
飲まなくなってからは意識が浅いところをふわふわしてる感じ
何かをイメージする時もかなりボヤボヤしてる
定型にも成績が悪い人もいるし、アクティブじゃない人もいる
それはちらっと思ったけど、生まれてからずっと無駄に努力してハンデ戦こなしてる人が
普通の脳使えれば、かなりの余力が出ると考えるのが自然じゃないかな
>>394 たしかにハンデ戦かもw
ほとんどの人が100Mを普通に走ってるのに
ADHDは120Mを重りつけて走らなきゃいけない感じ
しかも「ハンデに文句言うのは甘え。他のやつらより早くゴールできなきゃクズ」って風潮だし
そういう人が重りだけでも外れたら結構早いと思う
このスレのみんな努力家多いし
短期記憶がありえないほど悪い
ふと「これやらなきゃ」と思いついてもその0.5秒後くらいに忘れてしまう(誇張ではなく)
書き留める暇すらない
397 :
優しい名無しさん:2012/02/19(日) 23:04:31.40 ID:c30v1NLr
自分は発達障害とACを併発してるんじゃないかと思う
何故だか母親が凄く怖かった。でも普通の母親で怒鳴る事はあるけど他の家庭と比べたら至って大人しい方だと思う。
小さい頃から母親の顔を伺って生きてきたけど後回し傾向で宿題を忘れたり言われても片付けや勉強ができなかったし(やろうとしても集中力がなく中途半端)
それに母親に反抗期をする勇気がなくて云いたい事がいえなくてそれが20歳を超えた今恨みごとにように心の中で蓄積してる
友達と遊びに行くのも絶対何か言われると思って言えなくて特に機嫌が悪そうな日は夜の前日でも友達に断りメールを入れてた
社会人になっても友達と遊びに行ったり夜出かけたりするのも言いづらくてできなかったりした
会社でも同じように上司の顔を伺っていて特に怖い人には一切話しかけれなくて上司が思いっきり引き出しをしまう音とかすると心臓がびくびくしてキョドってしまう
ADHDの傾向として短期記憶と処理速度の低さがある?みたいだけど
作動記憶が悪いのはまあイメージとしてある(今がすべて!っていう)
処理速度が遅いってのは何なんだろね
仮に狩猟民族だったとして、それで生き残れるんだろうか
リタリン処方されていたけど飲むと動悸と頭痛がすごくて考えるどころじゃなかったよ
合わなかったのかな?
>>397 文章長くて読みづらいな。読点句読点入れようぜ。
>>401 だから飽きっぽくて常に新しい物に飛び付くのか。
>>401 プレゼントに対する異様な淡泊さには理由があったのか…
単純明快なようでかなり困る部類の症状だよな
健常者
何かを始める→楽しい!→評価された→評価を励みにもっと頑張ろう!→更なる高みへ
ADHD
何かを始める!→楽しい!→評価された!→でももう飽きてる
→評価されることに深い喜びを感じない→楽しくなくなったらやる動機がなくなる→別の何かを始める!
仕事に成功しても、大きい目標が持てないのを悩んでた
それなりに結果出しても、未練なく転職してしまう
なるべくしてなってたんだな
産業医に言われて外部で受診し、診断を受け、継続的に産業医とも面談してるが、
こいつがクソ過ぎて泣ける
「ADHDってどんな病気なの?忘れ物多い病かなw」とか
「君、自分で問題認識してないんじゃない?」
「(人事の人に)試しにこの人を次の面談の時何もいわずに放置してみてよ、
忘れず来れるか試そうw」
みたいなことを半笑いで言われ続ける
悔しくてぶん殴りそうだったわ
人事の方はいい人なのだが、この医者のせいで悪い方向に持ってかれないか心配だ
あとADHDをどう説明すればいいのだろう?
精神専門でもない上にADHDについてよくわかっていない、わかろうともしないくせに
中途半端に口出すんじゃねぇよ糞医者
本当にその面談のこと思い出すと悔しくて悔しくて仕方がない
愚痴すいません
「目先の報酬」がヤル気を起こす鍵なんだよね。
そのご褒美が、直ぐに食べられる「好きな物」の様な実感できるものじゃないと無理だ。
何かに依存し易いって言うのも解る。やり過ぎちゃうんだな。
○○依存症に成り易いから、嵌る時は気を付けないと。
ADHDが「見直し」「確認」が苦手なのも
「見直し」「確認」をしても報酬がないからというのも関係してるらしい
ADHDは報酬にただにぶいんじゃなくて
デカイ報酬だと健常児の数倍反応できるそうだ
だからバンジーやったら5万円、幽霊屋敷を1人で撮影してきたら50万円とかだと
普通の人よりノリノリでできるそう
ADHDはこまごま続く毎日の作業よりも
一発のデカイ仕事の方が好きだし集中できるのでうまくこなせる
>>406 産業医って、定期的に会社に来る医者だよね。常駐か?
人事の人に、精神科でもない医者に色々言われたくない苦痛だ・・・とコッソリ相談出来ないのかな。
そのまま医者に伝わったら嫌だが。
ADHDについては説明しても無駄、相手に本なり資料なり読んでもらわないと。
どこかに殺人鬼から逃げ切ったら100万円って仕事ないだろうか
今のちまちました仕事もういや
成功したけど仕事変えたって人の気持ちが分かった
>>410 産業医は定期的であってます、小さい会社なので
相談はしなくてはとは思うのですが、
仰るとおりうまいこと言わないと状況が悪くなる可能性もあるので頭が痛いですw
やはりADHDは如何とも説明しがたいですよねぇ・・・
なんていったらしっくり来るのか悩みます、
勉強してくださいなんてとても言えませんしww
>>412 その医者には、本人が何て説明しても無駄でしょうね。
外部で診断済みなら、その診断してくれた医者に説明して詳細を書いてもらうとか、相談に乗ってもらうとか出来ないかな。
あまりストレス溜めると、二次障害や体調不良になるよ。
その産業医が明らかに外れなのとは別の話だけど、
産業医してる知り合いによると、あくまで企業サイドの立ち位置だから
雇用継続だとかについて企業有利クライアント(患者)不利な
動きをすることになりがちだとか
なので、企業と利害関係のない外部の医者にかかるのがいい
>>406 笑いって難しいもので、
なごませようとして笑ってたつもりが、
バカにしてるように受け取られることがある。その逆もありうる。
笑いのセンスが合わないと、相性は最悪とも言える。
ADHDという特殊な症状への知識不足以前に、
その産業医のカウンセリングはやめたほうがいいかも。
>>397 その親に億劫で友達に断りメール入れるのとかまさにACだよ。
本来貴方が貴方の意思で判断するべき内容だからね。
まあそういう認知って、社会人になった後も残るんだよな。
ADHDの報酬系異常ってさ、よくいわれる遠い将来の報酬で
今から少しづつやっていかないと間に合わないみたいな
そういうのに待てない事になるから学業とかでも困る場合多いんだよな。
目先のケーキには飛びつくけど、1年後の重要な試験に向けて今日からこつこつ
というのが理解できないという。ただ上で紹介されてるように
コンサータかストラテラで報酬系回路が一時的にONになるんじゃなかったっけ。
担当の先生から薬に頼らず意識を持って活動していく事で
改善していきましょうといわれてるんだけど(一応薬は貰ってる)
コンサータとかリタリンってそんなに変わるものなのかな?
話を聞いていて試したくなってきたよ
>>419 リタリンは劇的
ストラテラはじんわり
アメリカでは電磁波パルスを使う治療法もあるみたい
頭に機械みたいなの取り付けると
ADHDが使えない脳領域を12時間活性化させられる
多少の知的障害にも2分の1の確立で12時間のアルジャーノンになるとか
>>420 その電磁波パルス凄く興味あるんですが、国内じゃ無理なのだろうか
自分はコンサータもストラテラも効かないというか効いてるのだが
副作用が酷くて断念したという経緯があるので。。
ところでその電磁波パルスってこの前NHKで鬱治療で扁桃体に刺激してたのかな。
ADHDだとどの部位刺激するんでしょうね、上であるような線条体や視床かな
>>420 診察の期間が4週間だけだからリタリン良さそうだねー
先生に対して不信感とかはないんだがやっぱり試してみたいな
電磁波パルスとかも凄いね。その装置を脳に取り付けるなり
見た目わからないくらいに小型化するなりして活性化を常に促進できたりしないかな。
できても数十年後だろうねw
>>421 やってみたいよね
日本ではまだ取り入れてる病院はないっぽい
ヨーロッパからは輸入できるみたいだけど庶民は買えないw
この電磁パルスって面白くて意図的に知的障害にも出来るらしい
それである男性の脳の一部機能を止めたところ
立体をとらえて絵を描く能力が格段に上がったという不思議な実験結果がある
>>432 凄くお高いんでしょうね
あとadhdとそのパルスのことについて
英語でもいいので何か文献載ってるhpでもありませんか?
>>425 ありがとうございます
後でよんできます。
427 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 07:57:19.33 ID:GJ0R+fYD
毎日本当に辛い
428 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 08:19:40.07 ID:9FZvuAOz
>>417 俺は
>>397じゃないからわからないんだけど、親の顔伺ってたらそれだけでACなわけ??
私事で申し訳ないんだけど、俺の母親も
>>397みたいなとこがあって(下手をするともっと訳が悪い)、
母親の機嫌が悪いときに、私が友達と遊んだら、「お前ばかり楽しみやがって」って言われてたよ。
酷いときだと包丁向けられたりしたし。
大学受験の一ヶ月前に彼女と勉強してたら母親に見つかって、掃除機で右手の甲の骨が折れて鉛筆が握れなくなるまで殴られたよ。
大学に入ってから10年近く極力実家に寄り付かないようにしていたけど、
こないだ同窓会があってうっかり帰ったときに、母親の調子が悪くなりだして
>>397みたいな行動とったよ。
母親を怒らせるリスクがでかすぎるし。
これACじゃない人だと、こんな母親でも恐れずに同窓会行くの??
正直どうしたらいいのか分からないから正常な人の判断というのがあるなら教えて。
>>428 親に会わずにホテルとって同窓会行けばいいじゃん
親には夜も友達と会うし次の日早く帰るからって連絡しとけばいいよ
親の前でびびって子供に戻ってしまう人は親の支配からまだ逃れられてないんだろうね
うちの親もADHDで突然キレたりするんで一緒に住んでた頃は合わなかったけど
今はたまに会うとうまくやってるよ
ちょっと長く一緒にいて雰囲気悪くなりそうだったら即退散する
まあ俺もう40手前だから家でて浅い人とは比べようもないがw
一日でいいから電磁パルスで定型の奴にADHD体験させたいわー
>>429 上にも書いた通り実家はほぼ10年ぶりに帰ったよ。
姉の結婚式と祖父の葬式以外では、帰省してないんだ。
>ホテルなどを予約すれば
その通りなのだが、葬式とか結婚とか親の入院などどうしても実家にいかないといけない用事ならどうしたら良いんだ??
あと事前になに言ってても無駄。
そもそも、同窓会は親づてに連絡が来て(ド田舎なもんで)母親に帰って出ることを進められていたんだ。それにも関わらずだ。
というか機嫌が悪くなりだしたときに俺も即逃げようとしたんだが、包丁振り回し&ODで救急車コンボで引き留められたんだよ。
この上俺が人格障害なのが悪いのかと考えると鬱でしかたない。
正直縁を切りたくてしかたない。
このままだと親と縁を完全に切るか死ぬまで結婚もできないorz
432 :
431:2012/02/20(月) 09:36:13.35 ID:9FZvuAOz
あーすまん。
いまwikiみたんだが、アダルトチルドレンの意味を完全に誤認してた。
アダルトチルドレンには本来、
・分別が無い者
・未成熟なもの
という意味は付随してないらしい。
俺は、よく使われている
「子供のまま大人になった困った人」
という意味でとって過剰に反応してたわ。すまん。
433 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 09:36:54.00 ID:GJ0R+fYD
>>431は
自分が何かすることによって
母親の状態が悪くなるのが辛い
一方で、それが、自分自身のせいじゃないか不安
色々混乱してるのかな?
>>431 ACの意味はさておき
一人称が俺だったり私だったり安定しない人だね
> その通りなのだが、葬式とか結婚とか親の入院などどうしても実家にいかないといけない用事ならどうしたら良いんだ??
そういう場合はもちろん行くよ。たとえ親が包丁振り回し大騒ぎする場合でも行く
本当に傷つけられるなら行かない。電話口で何言われてもその旨伝えて切る
> あと事前になに言ってても無駄。
「事前に何いっても無駄」だから親の言うとおりにしたのか。それが理解できない
俺なら普通にホテル取ってそこから行く
どんな親でも大事にできるならしたいと思ってるが、相手が傷つけてくるなら
もう独立して金もらってるわけでもないなら距離をとってもいいだろ
それが納得いかなくて向こうから縁切るって言ってくるかもしれないが、
それはそれで仕方ない
ちなみに俺は一緒に住んでたときについにキレて家の中でモノぶっ壊したのち家を出た
5年くらいは電話連絡も取らなかったよ
435 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 09:55:54.49 ID:9FZvuAOz
>>434 アスペですか??
もう書き込まないし、正直ウザイのでこれ以上構わないでください。
うわあ・・・
その言葉そっくりそのまま返すよ。
身内にADHDを説明するために原因や症状や治療など基本的なことを記載してて分かりやすい本を買おうと思ってるんだけどオススメある?
てかADHDって発達"障害"だよね?障害に分類されるから障害者って事?
診断後身内に障害者と言われたんだが…
野グソまだいるのかw
しかしADHDってクズ親率高いのな
俺も両親はマトモな人だけど、親の親つまり祖父母がクズだし
なんかクズ親とADHDって関係あるんだろうか
遺伝
育てられ方
>>442 まさにそれw
母ADHD
父自己愛(だと思われる)
弟アスペ
なんかもうね…w
めちゃくちゃな一家です
うちの母は発達障害なんて知らなかったからえらく悩んだあげくノイローゼ気味になって虐待してたよ。
私が診断されたあと凄いほっとしてたみたいで、いっぱい謝られた。
周りから育て方がー愛情不足だーって随分言われてたらしい。
444 :
優しい名無しさん:2012/02/20(月) 16:49:22.49 ID:Cn7z4l5X
そうでなくても当事者は親の愛情を確認するのが難しいんだと思う。
親や家族ともコミュニケーションを上手に取れない、と言うより上手く自分の気持ちを伝えられないで育った。
>>428 これは気の毒だな、まさに毒になる親の本で事例に乗ってるパターンそのままだなあ。
親がそうだと、子供が自由に振舞えなくなるんだよね。
成人後もアレをしたら親が怒るかなとかそんなことばかり考えるから人生余り楽しくないし
冒険もできなくなる。その認知を直しましょうってのが最近のACじゃね。
本来ACはアル中の親を気遣う家族までもが巻き込まれて共依存になるってのからスタートしたが
最近はもっと広義になってると思う
あと親が境界例で不安定な場合も子供によってよくないことになるね
常に怯えてオドオドした人になりやすい、多分これも小児期の親との経験から
扁桃体が過剰反応してるんじゃないかと思うけど。
これらとADHDは悪い意味で相性がいいからな。
ADHDACや境界例ADHDとなるとかなりまずい。
>>446 ADHDとの親の相性の良さってこんな感じ?
【親】
健常者(理解型):○できない子と分かりつつも優しく見守るタイプの親。甘やかしすぎると×
健常者(ADHDを認めない型):△ADHDを真っ向否定。理解をしてくれないのでADHD本人は孤独を感じやすい。
でもこういう親の厳しい躾と訓練のおかげで少しまともに暮らせるようになったADHDもいる。
ADHD(明快型):◎親も子もチャレンジと冒険好きで幼少期に好きなものがガンガン増えるタイプ
ADHD(怒り型):×他の子と同じように出来ないのにイライラして当り散らし、親と子ともどもダメに
鬱病:△親子ともども欝まっしぐらに走るか、もしくはADHD本人の自立が早く支える能力がつく場合も
アスペ:△ADHDのちゃらんぽらんさが許せず叫んだり手を上げてしまうことも。
お互いがお互いを理解できず衝突の危険性もあるが、変なこだわりは似てたりする。
昨日電車に乗ってたら、後ろにいた知らないおじさんに声をかけられて
「お前、ADHDだろ?知ってるよ。お前の会社の上司もADHDだ」
と言われる夢を見たぜ。
ん?どこからが夢だ?あれ?
アインシュタイン、エジソン、ダビンチ、彼ら天才の影には偉大な母がいたよね
馬鹿だとか、知恵足らず、という世間の烙印にもめげず我が子を信じて励まし続けた母が
そう思うとお前らはついてなかったな
お前らの親は「情けない」と「勉強しなさい」を連呼してただけだもんな
>>449 珍しいタイプだとリンカーンの親は結構なクズ
そのせいかしらないがリンカーンは人生の大半を微うつっぽい症状で過ごしたらしい
やったことのイメージと実際のADHD的人物像に開きがある人物
クズ親だとうつっぽくなるんかね
俺はクズ祖父母の干渉が少なかった幼少期は典型的ADHDって感じだったけど
干渉が激しくなってきた思春期頃からかなりうつっぽい感じになった
ACには成らなかったけど
>>450 歴史詳しくないけどリンカーンは9歳の時に実の母が死んだ後、
継母に育てられたとある。
その継母が継母にも関わらず、実の母より優しかったって書いてあるよ。
そこで人生が変わったって。
自分の子が、特殊な行動を取って先生からも報告があったら、干渉せずに育てられないと思う。
ADHDなんて昔は解らなかったし、親も相当子育てで悩んできたのを知ってる。
大人になって社会に出る事を考えると、そのままで良いとは言えないよね。
特に日本の社会では厳しい。
私の場合、親に干渉された事は、放置される事よりは良かったと思うよ。
子供の頃は何で毎回怒られているか解らなかったけど、やったら駄目なんだと言う事は学んだ。
只、何で出来ないのか自分でも大人になるまで解らなかったから、情けなくて自分を責めたな。
うちの母は、周りの評価は気にしないで全肯定で育ててくれた
トットちゃん(黒柳徹子)と同じだと思ってたそうだ
>>400 精神病の特徴だから仕方ないよ。
頭の中で思考が区切れないから、文章も数珠つなぎになる。
>>453 もしかすると母親では?
>>454 そんな風に思ってくれる人がいるって心強くない?
俺は、そういう事実が人を強くすると思ってる
>>455 区切るも何も、書きながら何を書いてるか忘れていってる始末w
>>453 私が母親って事? そうです。
自分の子には、面倒だけど何で駄目なのか毎回具体的に説明してる。
頭ごなしに怒鳴っても、内容はスルーで怒鳴られた記憶だけが残るからね。
458 :
457:2012/02/20(月) 23:19:00.73 ID:Cn7z4l5X
>>457 >>453の書き込みを見て、なんとなく正当化のにおいがしたもんで、
あんな質問をしたわけなんだけど。。。
まあ、それは単なる推測として、ママ嫌い!なんて言われてないことを祈る。
最低限、世間でやっていける型を身に着けさせる
型に嵌めると特殊な才能が潰れやすいから伸び伸びさせる
どっちも親心だな
思ったことは全部言うし自分の気にいらないことがあれば物を破壊しますwwwガシャーンww
一言でも意見が食い違う奴は超悪人!!敵だ!!!
家族は常に一心同体なのがあたりまえであり意見が食い違ってはならない!!!
育て方とかわかんないから何もしないけど勝手に育ってねwww
お金はいくらでもあげるwwwこんないい家ないだろ?www
でも流行追ったりお洒落したらぶっ殺すぞウギャーッッ
…という親だった。うちは。
>>461 すさまじい支配欲だな
それは親が境界例とかだったんでは
>>406 次にそのう○こ産業医と面談の機会があるなら録音推奨するぞ
何かの時に無駄にはならないと思う
でも録音聞いちゃ駄目だぞw
その産業医、そもそもADHDへの理解以前に
医師として・人として非常にアレなので
まともに対応するだけ無駄と思う
>>特殊な才能が潰れやすいから
実際の、脳の延びシロを殺してるかもしれん。
親でもないお前に何が分かる!なんて言われそうだけど、おぎママの言ってることは分かる。
優秀な盲導犬を育てるには1歳までは訓練しない。
ひたすら愛情を注ぐ。
じゃないと人を愛せない=役にたたない
人間も愛情希薄に育ったらだれも愛せない、誰からも愛されない
>ADHD(怒り型):×他の子と同じように出来ないのにイライラして当り散らし、親と子ともどもダメに
うちの母親だ…
父親が育児無関心で孤独な心中は察するけど、育てられた方はたまったもんじゃないわー
「何が好き」って考えたことなくて「あれをやれ」「これを達成せよ」という命令がメインで育ったので
好きなことをやった経験がほとんどないし、よくわからない
のびのび育ってたら何か才能があったのかな
466 :
461:2012/02/21(火) 00:25:41.27 ID:0bv1dtIe
>>462 これがいわゆる境界例??単なるADHDとは違うのか
勉強になります
いやしかし、私の認知が歪んでいるからこう見えるだけ、
もしくは私がキチガイだからこうならざるを得なかっただけで
親は正常者なのかもしれませぬ
「あなたは記憶力がない代わりに、とても自由な想像力がある。
お母さんはあなたが羨ましい」
これがうちの母の口癖だ
現実(記憶力がないw)を認めた上で、褒める部分は徹底的に褒める
この姿勢に救われたと思う
ごめん検査行こうとか今凄い悩んでて文書くの下手で理解できないかもしれないけど意見お願いします
小学生の頃から勉強できなく中学生も高校(偏差値30台後半)で
学年で後ろから15番目ぐらいで、馬鹿な大学しか行けなかったから行かなかったんだが
20代入っても勉強しようしよう思っても、やるとなると小学生からか、とか考えて面倒くさいとか思ってしまって
やらないと始まらないって分かってるのに勉強に全く手がでなかったりします
ちなみに小学生の頃からあんまり授業聞いてなくてノート写すだけで悪さしたりそわそわしたりとかはなかったんだけど
ADDとかADHDとかってこういう症状って多いのか教えてほしいです。
病院てみんな行ってるの?
高校のときに診断受けて薬もらったりしたけど
主治医が嫌いで薬も特に効いてる気しなかったから
かれこれ行かなくなって5年くらい経つわ
ダイエットしたら極端になってしまい摂食障害になったよ、人生積んだ
>>471 勿体無い。みんな大人になると、クスリ出ないから苦しんでるのに
>>413>>414>>415 遅くなりましてすいません、愚痴ってしまった者です
アドバイス頂きありがとうございます
苛立ちが止まりませんでしたが、冷静になれました
状況や相性、いろいろな方策考えていくしかありませんね
口がすべるのは私もよくありますw
ADHDの症状として少し上げられてもいますねww
>>416さん抜けてしまいましたすいません
笑いのセンス以前にデリカシーゼロですその爺
その面談は減らしてさっさと切り上げる方向にもって行きます
>>463 何かあるかはわからないですが、あったら怖いですしね・・・
ちなみにこいつには、診断を受けに行く前に
上司がいる前で君アスペなんじゃない?と言われました
こういうこと他の人がいる前で言う医者がどこにいんだよ、アホか!
>>468 勉強できない原因として、
不注意性、多動性、衝動性のいずれも小さいなら
別の原因を疑うべきかな
>勉強に全く手がでなかったり
何かの拍子でスイッチが入った途端、
物凄い勢いで勉強ができた経験があるなら可能性あり
>あんまり授業聞いてなくて
授業そっちのけで資料集や便覧を読み耽ってたなら可能性あり
ADHDの人間は、勉強{できない←→できる}の軸に乗っからない場合が多いのね
「得意不得意の差が異常」「勉強できるのに提出物壊滅」「忘れもの量産で勉強する環境が整わない」等々
>>473 そうなの?知らんかった
その病院では障害者手帳も取れるようにてくれた
ADHDでは出せないから表向きうつ病として
まあそれも更新してないけど結構いい病院だったのかも
でも行ったらストレス溜まるから行かない
得意な数学と化学はいつもトップだたが
他が壊滅だったなあ
あとできる時とできない時の差が激しく
いつも、先生に
やったらできるのになんで最初からやらないの?怠けてるといわれる
そういや頭の中がいつも曇ってる感じなんだが。
それに食事後頭痛というか急速に眠くなる。
ADHDとは診断されてるもののそれに+α色々ある感じだ。
>眠気
ナルコレプシーか糖尿病かな
眠い眠いと思ってたらADHDでしかもナルコだった
>>481 眠くなるのは低血糖とかじゃない?
ADHDと副腎疲労は合併しやすいと思う
つらいこれは
自分もろこれ
一応、副腎疲労症候群の主な症状こんな感じらしい
・朝がおきられない
・起き上ったとしても倦怠感がつづいている
・けがや病気のなおりが遅い
・立ちくらみがする
・うつ気味である
・何をしてもたのしくない
・月経前症候群が強くなった
・食事を抜くと症状がひどくなる
・考えがまとまらない
・物忘れがひどくなった
・忍耐ができなくなった
・しょっぱいものがほしくなる
・とにかくつかれやすい
・毎日をやっとの思いで過ごしている。
・性欲が減退した
・ストレスの処理ができなくなった
>>482 確かにそのどちらかかもしれない。。
あとはIGE抗体だかのアレルギーとかあるのかも
ただあの血液検査数万円かかるからなー
よく食後時間たって調子悪くなる人はソレがある場合があるとか
>>483 低血糖や副腎疲労ですか、Adrenalfatigueってのですかね。
アメリカとかだとそこそこ聞く感じですが日本だとまだマイナーですよね
アレルギーも遺伝子の異常と解った・・とかあったよね。
自分もだが子供も、アトピーとアレルギー性気管支喘息持ち。
当事者が免疫力が弱いって言うのは頷ける。
家族中でマイコプラズマ肺炎に掛かって中々治らなかった。
子供が毎年色々ウイルスを貰ってくる。
この後、インフルエンザが来そうで怖い。
何故、ウチの子は毎回貰ってくるんだ・・。
ES細胞でパーキンソン病が治療できるようになりそうらしいな
いずれは発達障害も治せるようにはならんのだろうか
チロシンを3日間飲んでの効果
作業開始後コーヒーを飲んでも5分で頭にもやもやがかかり数字や文字が読めなくなっていたのが、
もやもやがなくなった。
病院の先生にTrue focusを見せたら、
アミノ酸が脳の働きを改善しているのかな?とか
メラトニンが含まれてますが、プラセボでしょう。臓器を壊すようなものは入ってませんね。
と軽くあしらわれたよ。
でも、カフェインよりも確かに効果を感じるし
今はこれが唯一の希望だよ…
俺もチロシン凄く効くけど絶対スパシーパ効果じゃないよな
チロシン単体だと大体3時間ぐらいで効果切れるけど、
急に体が重くなったなと思って時計見たらきっかり3時間立ってたり
あと1時間で切れるなと思ってたら急に効果無くなってあれ?って思ったら1時間計算間違いしてたり
ってことがあった
あとは、発達障害にはエビオス錠が効くとの情報もあったよ。
アスペルガーのループ思考や、対人不安には
春ウコンが効くらしいので、今度試してみるつもりです。
心療内科は待ち時間中に、発達障害の子をもつ親御さんの会話に耳を傾けると勉強になるね
皆すごく症状を勉強してる
低血糖とADHDの症状は似ているから
病院にかかるならよく診断したほうがいい
ちなみに自分はどちらも患ってる。
常時、体調不良なので本当に困る。
何が一番困るって睡眠に関してが一番困る。眠れないし起きられない地獄
>>492 えびオスは確かにそれなりに良いかもね
ADHDは腸内環境も大事だろうと思うしさ。
>>490 医師としては、体に害にならないかってとこだけおさえとけばいいのであって、
詳しく知らないサプリについては、あまり大きなリアクションを取らないのが正解。
下手にお墨付きを与えてしまうと、依存症や強迫性障害などに発展しかねない。
効いてることを一緒に喜んでほしいなら、医者じゃなくてセラピストのところに行けばいい。
496 :
優しい名無しさん:2012/02/22(水) 01:02:45.36 ID:iLQk4vMP
賭け事に慎重、脳内物質が関与=依存症診断に応用も―京大
ギャンブルで負けを気にして慎重になるのには、脳内の神経伝達物質が関係していると、
京都大大学院の高橋英彦准教授らの研究グループが発表した。
ギャンブル依存症などの診断に応用が期待される。
論文は米科学誌モレキュラー・サイカイアトリー電子版に21日掲載された。
この神経伝達物質はノルアドレナリン。
驚いたり、物事に集中したりするときに脳内で神経から分泌される。
ノルアドレナリンが「トランスポーター」という物質で、再び神経に回収されることで反応が収まる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120221-00000119-jij-soci
>>447 >健常者(ADHDを認めない型):△ADHDを真っ向否定。理解をしてくれないのでADHD本人は孤独を感じやすい。
こういうのは子供がACになりやすい。
>>466 機能不全家族の典型的な例だと思うよ。いわゆる毒親。
こんな親でも「自分の方がおかしくて親は正常者」と思わされてしまうなんて、まったく気の毒だな。
認知は確かにゆがんでいるかもしれないが、あなた自身は決して悪くないよ。
おかしいのは親です。
>>484 その症状、けっこうな率で起立性調節障害(低血圧)にも当てはまる。
すでに話題に上がってるけど
ドーパミンを作る細胞移植で猿のドーパミン増やす実験成功したらしいね
これうまくいけばADHDにも応用できそう
「ドーパミンは手術で増やせる」とか将来楽しみすぎる
>>500 ADHDって身体にもハンデでやすいのか…orz
まじですか!
自分は甲状腺機能低下症(橋本病)です
実用化は10年位かかりそうだよなあ‥
脳内のタンパク質が多い程ギャンブルに嵌り易いって。
不安要素に関与してるらしい。
NHKニュースより。
>>500 甲状腺機能低下症とか甲状腺機能亢進症とかか
ADHDっぽい知り合いで、甲状腺の病気持ってる人(腫瘍?)がいるんだけど、
甲状腺の病気自体とは関係あるのかな?
単にADHDとの関係は機能低下や機能過剰な場合だけかね
なんかもうADHDは他にも疾患が色々あってやんなるね
●AD/HDと類似の症状を示す可能性のある精神疾患
反抗挑戦性障害や行為障害といった破壊的行動障害、自閉性障害やアスペルガー障害などの広汎性発達障害、
学習障害、精神遅滞、運動能力障害(発達性協調運動障害)、トゥレット障害などのチック障害、強迫性障害、
不安障害、気分障害、児童虐待と関連の深い反応性愛着障害など。
●AD/HDと類似の症状を示す可能性のある身体疾患
てんかん、脳炎後後遺症、頭部外傷後後遺症、甲状腺機能亢進症、副腎白質ジストロフィー、視聴覚障害、
睡眠障害、アトピー性皮膚炎など。
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanbetsu1.html
テンプレに入れてもいいかもね
507が毎回立ててくれるなら・・
今日やっとクリニックに行った
WAISじゃなくてDN-CASってのをやるらしい
最近はいろんなテストがあるんだな。
自分はWAIS-V、通信簿、問診で評価が下ったんだけれども
これだけじゃ納得できないからPETやってみようかと思う。
ただ、PETで特に以上が見られなかった場合って今までのADHDという評価が覆るわけでしょ?
それはそれで悪くない話かもしれないけれども
昇ったハシゴをいきなり外されたような気がして不安でもある
>>510 >昇ったハシゴをいきなり外されたような気がして不安でもある
健常と言われるのが怖いのは、ADHDを言い訳にして、いろんなことを諦めてるからだ
自分や世間と向き合うのが怖くてADHDを盾にして隙間から覗いているんじゃないの?
お前は皮を被ったクリトリスのようだよ
160 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/02/10(金) 20:59:00.13 ID:heAjfDqq [10/11]
野グソは麻薬。マジで中毒性がある。つまりそれほどまでに気持ち良いと言うことだ。
野グソは毒親スレへどうぞ
野グソは毒親スレへどうぞ(はあと)
まさか自ら名乗り出てくれるとは・・・
しかも言うに事欠いてそれですか
気になってたのですが野グソさんって本当にADHDなのですか?
医師でもカウンセラーでもないのにその決め付け、ポエマーな文体
なにか全体的に自称臭さを感じるのですが
ADHDになるたがるアスペルガーは一杯いるけどな…
併発でどう見ても自閉やアスペの症状の方が重いのに
ADHDって言い張るっていう
そのせいでADHDの性格が勘違いされてる節も
日本の閉塞感の原因は労働に対する価値観の低下なんだろうな。
義務教育を終えて大学も出て、就職すればあとは毎日会社人間で、それが誰にでも出来る仕事ならますます何のために生きてるのかわからなくなる。
やっぱ福祉国家へと経済主義革命を起こして各人が文化的な人生を送れるようにするべきじゃないのかな?
今度は自由すぎて何していいかわからない…とか言い出しそうだがww
誤爆orz
みんな精神科選びってどうやってる?
一昨年に発達障害支援センターに言って紹介して貰ったとこが二件とも自分に会わなくて行かなくなっちゃってそれ以来治療自体先延ばしにしてるんだが、やっぱり薬が欲しい。
新しく精神科にかよいたいんだが、何処から情報を集め始めていいのかわからん…
横浜か東京でオススメの場所、もしよければ教えてくれませんか
>>521 自分がお世話になった優良な病院の名前を、2ちゃんねるにわざわざさらして、
基地外を大量におびきよせて、院長先生を困らせる。
そんな優しくて恩知らずな人を、東京横浜あたりで募集してるってことでok?
>>521 それをそのまま支援センターに伝えたら?
都心の有名所は予約すら出来ない状態だと言うのに。
都心は本気で予約全く出来ないよね
「5年待ちなんですけど宜しいでしょうか…」ってところもあって
みんなどんだけ待ってるんだよ!と思った
そうこうしてる間に睡眠外来いって睡眠検査、血液検査の末
モディオダールを長く服用した結果
なんとかリタリン出してもらえそうなところまできてる
最近はかなりの自称ナルコが受診するらしく
睡眠検査で軒並み8分以上寝込むのに時間かかって門前払いになるとか
昨春から冬にかけて治験募集してて
あそこで応募してれば病院紹介もされたし、IQ検査とかもしてもらえたんだよ
ADHDではないということになればそのままさようならってなるだけだし
逆にADHDならコンサータ飲めたわけで。何年町とかそういうの関係なく
疑い濃厚なら見てもらえたわけだが、昨年だけど。
今年はどうだろうなストラテラでも認可されたらもっと状況よくなるかな
ステラトラって多動にしか効かないって聴いたけど・・・。
>>524 そんなにまってたら30になってしまうなぁ、ランディックに予約とれるまで粘るしかないのか?
528 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 00:11:01.00 ID:KuyMXR4P
>>511 もちろん、ADHDじゃなくて健常者であったということは吉報ではあるものの
じゃあ、今までの主治医とのやり取りは何だったのかという疑問や
他にもそれっぽい疑いのある人に医者を紹介したりしたことなどとか
いろいろどうしたらいいのかわからなくなる
健常者だったらそれはそれで困るんだよなあ
単なる怠け者かもしくは無能というカテゴリーに
入っちまうわけだから
他の健常者のように能力があるわけじゃないしな
>>529 ADHDのような症状なのに好きな事への過集中はない
そんな健常者…もいやだな、うん
鬱病でそうなる可能性はあるらしい
ADHDでよかったなって思うのは過集中時だし
野グソタンおはよー
>>530 その場合ADHDではない別の病気か障害であって、健常者ではないんじゃ
ところで過集中のないADHDやアスペって存在するの?
そりゃいるでしょ、衝動性が優位な人もいれば多動が強い人だっている
注意力、集中力だけが特徴じゃないよ
534 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 13:28:56.18 ID:KuyMXR4P
過集中があったとしても無駄なところにそれがあるとどうしようもないな
好きなことに過集中できるとは限らないし
535 :
優しい名無しさん:2012/02/24(金) 14:10:40.84 ID:1AtPOewC
なんかバレバレの自演で特定の相手を延々と叩いてるやつがいるが、
これもADHDの性質なのか??
gooニュースの大人発達障害が載ってたね
やっぱり仕事の向いてる仕事に就くのが重要
537 :
通りがかりの正義超人 ◆Hay8dsBV5g :2012/02/24(金) 17:26:53.80 ID:K4qE3Hn3
`、 li
ヾ.、 -‐‐-!!、
ノ ..:::ヽ
. l {l|l》 ..::::',
. -‐'' ´{ r‐--‐‐、 彡''ー-、
<´::.. ::..: | ,___,, l ::.. `''ー-、 ツイッタ―を始めました!よろしく!
. /` ー-、 ::.. |`、 ハ :::. ..:::..:::: .ィ<冫 私もADHDなんです
l 、 `ー、_| ヽ,,/ Λ._,..-‐''´ ::.. `ヾ
ゝ. ヽ::.. `ー 、_}_. -‐'´ .:: ン- .. ヽ、 情報を交換していきましょう
. { : ヽ.::... ..:: l{ :::.. ..:: /、 ::.. ヽ
〉 ::.. ヘ、,___ __人_ _,./ ノ`'ー=、
ゝ-、ソ⌒Y⌒ヽ ̄--‐'ノ
http://twitter.com/#!/_kaseihoukei
↓これはアスペとADHD、どっちなのでしょうか?
偉い人の話を聞いていると極度に気が散って頭の中がいっぱいいっぱいで痛い。
あまりの苦痛に思考が途絶え、挨拶やお礼や相槌が散漫になり、相手に最悪な印象を与えてしまう。
話がつまらないとか理解できないのではなくて、集中できない。
一定時間以上同じ姿勢で拘束されると脳みその自由がきかなくなるようだ。
最初の数分だけは楽に聞ける。
短いやりとりをキャッチボールする会話形式なら比較的問題なし。・・・という
>>539 ここの人や2CHで聞いても意味はないよ
気になるようだったらちゃんと専門医のところに行ってね
どうも失礼しますたm(__)m
家の都合で医者にいけないので
自己流の対策を模索しようと思って
>>541 自分で本で調べる事は可能。
大人の発達障害の本が出てるから、自分が何に当てはまるか大体解る。
10冊位読んでみて。
正確な判断は医者じゃないと無理。
とりあえず悪いところばかりだと凹みそうなので
ADHDの良い所に出来そうなところをあげる
・環境に慣れるのが早い
・↑の日常の連続を求めない性質のせいで緊急時は意外にパニクらずに判断できる
・掃除をしようと思い立つと徹底的に綺麗にできる時がある
・動きのあるゲームがうまい
・絵はうまい下手関わらずどこか個性的
・動体視力がいい
↑一個も当てはまらない
絶望的だ
ADHDで貶されるのも苦手だけど
褒められるのも逃げ出したくなるほど苦手な人いない?
これも報酬を理解できないADHDの副作用なんだろうか…
>>544 意外と気がついてないだけで良い所一杯あると思うよ
>>545 すっっげえ苦手
うわあああやめろおおってなる
お世辞も苦手
最近は「そりゃどーも^^ところで…」で流すスキルついたからまだマシになったけど
別に嫌いではないけど褒められたときのリアクションがとれないな
褒められ慣れてないからかな
>>545 言われてみると、人から誉められると困る
あんまり嬉しくない。嬉しさMAXを100とすると5〜10くらい
もともと表情乏しいタイプなので誉められても顔に出ない、出せない
すっっっげー小さい&抑揚ない声で「ありがとうございます」、
「そんな事ないです」とか言うだけ
うん、やな奴
>>539 偉い人相手に限定されてるなら、アスペでもADHDでもなさそう。
ADHDは偉い人とか偉くない人とか関係無く注意が欠陥するし、
アスペルガーは相手の偉さとは無関係に問題が発生するもの。
>>545 俺がたくさんいるw
結局のところ「誉められる」には「次が期待される」が含まれるから
苦手に思ってしまうのでは、と勝手に考えてる
たまたま出ちゃった高パフォーマンスを維持できるとは限らないからね
さらに「次が期待される」ことは「外的要因に将来を縛られる」ことだから
これもADHD持ちには苦手だよね
…でも自分じゃなくて「自分の成果物」を誉められるのは
まんざらでもなくないか?
褒められるとなんか自分を偽ってみてるみたいで申し訳なく感じたり
今後いつ化けの皮が剥がれるか心配になる
…みたいなことを普段から感じてたら
例の「片づけられない女たち」に同じことがまんま書いてあって壮絶に凹んだ
>>550 言われてみれば、「次の期待」がないような人
(何かの会合でたまたま会った人とか)に褒められても特に困らないなw
今後のことを考える必要がないからなのか
追記
上だけだと単なる自尊心の低さから来る感情でしかないんだけど
特に「どうして褒められたかわからない」と感じた時に
上のような心配というか恐怖に近い感情が強くなるっぽい
そう考えると「自分の成果物」を褒められる時って
何が良かったか具体的に褒めてくれる場合が多いからまだマシなのかもしれないな
ADHDが肝心なところで逃げるのはACを併発してればある種の幸せから逃げる
(親と共依存関係ならそれへの気遣いなど)という作用かもしれないし
単純にADHDだけなら、報酬系不全だから逃げるってことなんだろうね。
よくゲームでもクリアすればいいのにクリアすると惜しい気がするからと
寸前でキープしてる人がいるけど、そういうのに似てるんじゃね。
だから自分から取りにいく報酬ですらこうだから、いきなり他人様から与えられ
そうになった報酬はADHD本人としては慌てるしなぜか逃げてくなる。
これがコンサータやストラテラなどで報酬系が健全になるなら逃げなくなるのかは分からん
褒められるの苦手だな、ここに書いてあることみんなよく分かる
気心の知れた相手だと冗談っぽくだろー俺って天才だろーとかもっと褒めていいぞーとか返して
話自体を冗談っぽくして誤魔化す術は身につけたが
真面目な話だとすげー反応に困る
556 :
通りがかりの正義超人 ◆Hay8dsBV5g :2012/02/25(土) 11:50:45.42 ID:UVHvXrQI
`、 li
ヾ.、 -‐‐-!!、
ノ ..:::ヽ
. l {l|l》 ..::::',
. -‐'' ´{ r‐--‐‐、 彡''ー-、
<´::.. ::..: | ,___,, l ::.. `''ー-、
>>539 . /` ー-、 ::.. |`、 ハ :::. ..:::..:::: .ィ<冫 ADHDですね
l 、 `ー、_| ヽ,,/ Λ._,..-‐''´ ::.. `ヾ
ゝ. ヽ::.. `ー 、_}_. -‐'´ .:: ン- .. ヽ、
. { : ヽ.::... ..:: l{ :::.. ..:: /、 ::.. ヽ
〉 ::.. ヘ、,___ __人_ _,./ ノ`'ー=、
ゝ-、ソ⌒Y⌒ヽ ̄--‐'ノ
>>554 エンディング直前でやめるってのはあるね、うまく表現できないけど
そこで終ってしまうってのは嫌なんだよな
褒められても、本気で言ってるのか単なるお世辞なのか判断できない時がある。
言葉のニュアンスを取り違えて判断してしまいがちだから。
割りと何でも本気にしてしまうから面白がられるけど、本人はいたって真面目。
お世辞にしろ冗談しろ、気付くタイミングが遅い。
今は褒められても裏があるんじゃないかと思って、疑って掛かる。
本気で褒めてもらっても素直に喜べない。
褒められることに関して俺が気づいたことは
少なくとも、褒めた側は、褒められた側が喜ぶことが嬉しいってのはあるみたいだ
だからもし褒められたら、自分が嬉しい嬉しくないにかかわらず・・・というと語弊があるなw
そうだな、言うなら”褒められてまんざらでもない”限り喜んだ態度を見せるようにしてる
せっかく褒められたのに逆にギクシャクする結果になったら損だしね
っていうか、そもそも褒めるって行為は
「相手を褒めて喜ばせてやろう」という気持ちから起こす行為なんだろうな
>>547 >褒められ慣れてないからかな
単にそれだと思う
報酬が理解できないままだと
いくら褒められても苦手意識は消えないんじゃないかね
慣れればスルースキルはつくだろうけど
褒められる話とADHDはあんま関係ないんじゃね
報酬は理解できないが一応逃げるというより
ありがとうございますとお礼を言うことにしたら以前よりましになった
機械的にね。 アスペルガーの人が機械的にhowtoで色々覚えるみたいな感じで
報酬が理解できない=死ぬまで好きなことをやめることができない
ってことになる
大抵は褒められて浮かれて上に逝かない
以前何かで見たけど、ゴルフでなんとなく調子の良い人の調子落とさせるには
「今日凄いですね!どうやって練習したんですか!」と誉めることだ
という話聞いて、自分が誉められるのが嫌な訳が分かった気がした。
アスペ併発の人も多そうだもんね
>>538にも書いてあったけど
「ADHD80人、アスペルガー50人を診たところ、合併症のない人は、わずか13.8%でした。」だって
学習障害も多いだろうね、集中力のなさによりなかなか
学力が付かなかったり、不注意のせいでノートをうまく
取れなかったり
それが社会人になったとき、集中力がなくて仕事のミスの
原因となったり、メモを取れないとか電話の対応がうまく
できないという形で表出する
合併症の内訳は「うつ病、不安障害、依存症、パーソナリティー障害…」だから
アスペ併発には言及してないんじゃ
ADHD・アスペの複合を扱った研究l、まだまだ進んでないようだし
>>566 それは「カエルがムカデに足の動かし方を尋ねると、途端にムカデが歩けなくなる寓話」に近いように感じる
猫と暮らし始めてからだらしなかった
生活時間が少しマシになった
夜は寝て、朝起きる、当たり前の事が全然出来てなかった…
「やりなさい」→ やる気はあったが一気にやりたくない気持ちに
「すごいね!尊敬しちゃうよ」 → そうですか…
「時間をもっと有効に使え」→ わかってはいるから余計いやになる
ADHDめんどくさすぎ泣いた
なんでいちいちネガティブ脚色するかな
鬱あるならそっち治療するのが先だよ
いいな
俺も猫と暮らしたい
犬と暮らせばもっとマシになるぞ
時間になると起こしにくるからw
愛犬がいなくなってから生活リズムが大崩れしたなあ…
みんなのIQの動作性と言語性の開きってどれくらいなんだろ
発達障害児掲示板みてると「20も開きがあるので心配です」っていうお母さんが多いが
自分の開きは25だ
>>574 犬も可愛いよね
そういえば犬と暮らしてる発達障害ブログの人は
犬が好きすぎて「同じ時間にご飯上げないとかわいそうだから」っていう
意思だけで時間通りに生活してるの見て羨ましいと思ってたな
猫はちょっとルーズ気味だけどご飯は絶対忘れたくないから
タイマー使うようにしてるよ
>>566 >>569 >それは「カエルがムカデに足の動かし方を尋ねると、途端にムカデが歩けなくなる寓話」に近いように感じる
近いって言うかそのものだと思うんだ・・・
自分が、できているとき
あれ、自分できていると意識したらできなくなるぬか
遅レスだけど
>>550の
>「次が期待される」ことは「外的要因に将来を縛られる」こと
っていうの、すごく腑に落ちた
仕事で「次も期待してます」って言われることがよくあるんだけど
その度に嬉しいんじゃくて息苦しく感じてしまう
動作性IQが低いといわれた、一方言語性は高いと
典型的パターンらしいが、じゃあ動作性を上げることってできるのかな
たとえば毎日ある課題を時間制限で行う訓練を繰り返すとか
そうすれば上がる気もするんだけど、ニューロフィードバックもどうだろ
>>575 20までいかないけど15以上開きはあったよ
動作性が高く言語性が低かった
>>579 低いIQを上げようとするより、高いIQを活かすようにして、
言語性が高いなら言語性の思考回路で伸ばせる工夫をしたほうがいいと思う
日常で支障が出てる部分はその言語的訓練を使い、あとは得意分野をとことんやる
>>575 言語性優位で差が50超えてます
皆にいちどこの感覚を味わってほしい
ブレーキとアクセルを同時に踏み込む感触が味わえるから
日常的にストレスを抱えることになるので決しておすすめしないけど
はぁ・・・明後日提出の仕事のレポートがぜんぜん手につかない
ただ逃げてるだけとも思うし、ADHDも関係あるとも思うし・・・
ずっとえづきながら机に向かってるのにできないってなんなの
鬱病か?
>>582いままでの人生振り返ってみろよ。
俺たちの、壮絶な締切ライフを・・・。
絶対無理→でもやらなきゃorz
って状況になった時、なんだかんだ最後には仕上げてきてないか?
何時間先のお前は必ずすべての仕事を終えてスッキリしてるよ。
その未来を今の一瞬一瞬に真剣に向き合って作ろうぜ
>>583 たしかに大学のレポートは回収される1分前に出すのが常だったなw
実際はそこすら間に合わず単位落としたりも
冗談じゃなく胃に穴が開きながらなんとかしてた
でもさすがに今回はまずいかもしれない
ついにわかるけど手がつかないじゃなくて、
わからない上に手がつかない
何とかやれるだけ頑張るしかない
>>582 ADHDは「やりたくない」って認識した物事をやるとき
脳のブドウ糖の供給もへって極限まで「なにもしたくない」脳になるらしい
手元の研究本にそう書いてあって納得したと同時に
どんだけやりたくないんだよ!とちょっと笑った
>>581 言語性どれだけ高いのか気になる…!
>>584わかる・・・わかるぞ・・・
俺もこの前今回だけはダメかと思うような絶望的締切をカフェインとレッドブル漬けで乗り切ったからなww
今日と明日との堺をなくして、24+24=48時間内のミッションだと思ってやるのがいい。
>>584 そしてページを区切って50P書かなきゃいけない場合
それを割ってみると精神的にあせれていいぞ
48時間÷50Pだと1P1時間かけられないあせる
>>587 >>588 結局起き続けても特に手がつくことなく
気づいたら座ったまま3時間ほど仮眠なのか意識失うかしてたわww
これはダメだ
鬱か逃避か甘えかADHDか
自分最低だな
ごめん折角アドバイスくれたのに
でももうちょっとだけ頑張る、会社行けば少しは進むかな
俺たちの壮絶な締切ライフ吹いたw
でもそうなんだよなあ、本当にぎりぎりまで体が動かない
数時間あれば終わる課題に2週間前から取りかかってたはずなのに
前日まで1文字たりとも書けてなくて、焦りだしても何も進まず
書き出したのが締め切り当日午前4時(朝提出必須)とかザラだ…
それで間に合うときは間に合うから余計タチが悪いというか
年とともにそれで間に合わなくなっていく
父親が完全にADHDだと思う。もう還暦すぎて分かってもしょうがないけど。
子供の時から分かってて適切な対応ができてたらこんなに酷くならなかっただろうなあ。
例えばよく物をなくす、パニックになり、周りの人のせいにして時に殴る→結局自分が置き場所を忘れてただけで見つかる
以前近所の人が盗んだと言ってトラブルになったことも。
ボケではなくて若い時からで他の症状もよく当てはまる。見本みたいだ…。
遺伝だわ。私も子供の時から分かってたら二次障害にならずに済んだのに。父親のことも分かってれば恨まずに済んだ。よく理不尽に殴られたりキレられたりしたなあ。
593 :
>>708:2012/02/27(月) 08:06:24.27 ID:A0NS8H22
ここにも締切に追われてる人がいますよorz
土日返上で過集中も発動しながらやったのに終わらず
仮眠とったら寝過ごしたのも同じ
出勤まであと1時間でできることは限られてるけど
やらないよりはやった方がマシだよね…
594 :
593:2012/02/27(月) 08:07:14.33 ID:A0NS8H22
あ、ごめんなさい
名前欄は気にしないで
>>592 よく障害児嫌いスレであがる衝動性・暴力性が強いADHDみたいな感じだね
このタイプのADHDが一番手がつけられないのと
一番評判悪くしてるんだよな…
ADHDを虐待しそうなお母さんのブログってやつのお母さんかわいそす
>>595 そんなスレがあるんだね。人の神経逆撫でするのもうまいからなあ
子供でも辛いのに親だとキツいよー
物をなくすのは治せなくても、キレるとか殴るは病識?があれば学習して止められるはずなんだよね。そう思うとなんだかやり切れなさと悔しい気持ちと同情心でごちゃ混ぜになる。
>>596 ADHD脳の仕組みを調べてみると
「ああ、ストッパーが壊れてて本人の理性じゃ止めきれないんだな」
って思えば本人もその癇癪に振り回されて大変だなって思えるけど
やっぱりはたから見るとキレやすい人でしかないからね…
理解はできても、殴られたら痛いもんな
衝動性・暴力性が強いADHDってそういうい傾向の弱いADHDからしても係わり合いになりたくないよな
そもそも積極的に近づきたい奴なんて誰もいないか
>>599 自分は他の人に対しては暴力的ではないんだけど、父親と接していると向こうが興奮するので癇癪スイッチ入れられてヒステリー合戦みたいになってた
子供の頃からそういうの繰り返してると情緒が安定しない子になる
怒号と泣きわめく声が響き渡る家の中
健常母は私も頭がおかしくなりそうって言ってたw
ACとADHDの症状は似てるし共存してる場合もあるよね。
教員やっててADHDの子を担当してるんだけど、正直、暴力暴言あたりまえだし、授業中はボールで一人で遊んでるしなにかものがなくなると思い込みで周りのせいにするしでてがつけられん。
保護者もかなり悩んでるようだ。
こうしたほうがいいよとか、こうされると嬉しいとかあったら教えてほしい。
>>604 正直大変だねとしか言えないごめんw
ADHDの子の育児書読んだことあるけど
基本叱らないで誉めて伸ばせとか親は定型前提のものばっかだった
せいぜい叱る時はただ怒って見せるだけじゃなく、何がどうして駄目なのか説明して納得させる
ぐらいしか思いつかん
このくらいとっくに承知か
いやほんと他人事だけど大変だねとしか
>>604 未成年ならコンサータとかは飲んでないの?
厳しいこと言うようだけど、こんなとこでどこの誰だか分からない素人に相談してる教員もどうかと思うな
正直ネタであって欲しいよ
609 :
589:2012/02/27(月) 21:38:02.55 ID:PHfl5huL
昨晩はお騒がせしてしまい申し訳ありませんでした
結論から言うとたぶん今日一日やっても上司の満足点までは、
どうやってもいかない
仕事なのである程度間接的に洗いざらいぶっちゃけてしまうことにした
ADHDのことはわかっていないが理解してくれようとしてくれる総務の方に感謝
上司はどう出るかなー明日きちんと話す
そもそもそのレポート自体は普通にかなり無理があると周りからは言われた
二次障害の鬱は前々からあってそれが再発で鬱傾向と精神科医からも貰った
完全に逃げだなぁ・・・へこむわ・・・
如何とも進められない→自己嫌悪→余計に鬱の判断力低下→手がつかない
負のループ
>>590 まんま自分の大学生活と思うくらいだわw
ただ当時は意図的にサボってたので今と状況は違うけど
>>609 職場の人次第だし大きなお世話なのはわかってるんだけど
そこまでして今の職場に拘る必要ってあるのかな?
今の雇用状況でそう簡単に仕事替えれるなら誰も苦労しないよ
いや自分が仕事やめたからそう言っただけなんだけど
確かに家庭あったりとかしたらきついね。
理解してくれる職場は貴重だからなあ、仕事内容より
そっちのが重要だわ
614 :
589:2012/02/27(月) 21:53:21.30 ID:PHfl5huL
>>610 >>611 ありがとう
自分自身も今の仕事もう少し続けたいんだ、いろいろ難しいのだけど
転職も考えなくはないけどねw
やっぱり悔しいし、なんとか見返したい
会社に泣き言言ってしまったのも結構悔いてる
明日までにできるところまででも何とかやって追加レポでもっと挽回したい
こんな考えも甘いとは思うのだけど
>>609 間接的にぶっちゃけたってどんなふうに言ったの?
ADHDのことを他人に言うときって、できるだけADHDとか障害という言葉を使わずに説明したい
なんというか脳のしくみと、精神状態を簡潔に説明できればいい
まあ、そんなこといっても親しい2、3人以外には誰にも言うつもりはないが
616 :
589:2012/02/27(月) 22:00:22.44 ID:PHfl5huL
今回つくづく感じたのはADHDと鬱傾向のブーストは本当に恐ろしい
たしかにもともとから忘れ物や時間管理で問題あったことは自覚してるのだが、
生活や課題などはなんとかカバーしてこれたんだと思う
でもそのバランスって非常に危ういものだったんだな
+と-をフラフラしてたものが鬱という負荷で一気に転んじゃった
このスレで悲観的な話題でループしてる人結構見てて、
なんともいえない気分になってたけど、その人たちの中に自分を見てたんだなきっと
ADHDは治らないから悩むと思考のドツボにはまりがちだけど、
それはかなりの確率で二次障害だから!
なんとかして休みなさいな、人を頼ってみなさいな
気分が晴れないのを放っとくのは地獄の中でもっと下に落ちる様なもんだよきっと
>>605 606
やっぱそのくらいしかないかー。どうにかしたいとは思うんだけどどうにもならんもんなのかなー。
このままだとみんな辛いだけで終わりそうだ。
レスありがとう。
>>617 相手が子供だったら薬が貰えるかもしれないけど、それはどうなん
>>615 説明不足申し訳ない
ADHDを間接的にいったわけじゃなくて、
上司に直ではなくて人事総務絡めて間接的に説明して伝えてもらったということです
>>604 「ADHD 虐待」で検索してでてくるブログ見てみれば
暴力系ADHDには打つ手ほぼなしのようだ…
その子は小学生で2万円盗む、エロに手を出す、刃物持ち出すと超問題児
お母さんが参りまくってて可愛そうなのに
コンサータ、カウンセラー、医者全部やってるのに全然その子が改善してる様子ない
>>608 教育ほど理論があてにならないものもないんだよね。素人も糞もないよ実際。一般的には多動は誉めて伸ばせとはいわれてるけど、誉めても伸びやしないのが現状だったりする。
常に手探りですよ。
>>618 最近診断うけたようだからまだ薬はやってないかと。薬の効き目すごいみたいね。
でも、薬をやるかやらないかは保護者が決めるからなんとも・・・
>>622 だね。前もこのスレで上がってたように褒められるの苦手なADHDもいるみたいだし
褒められるのも叱られるのも嫌で、縛られるのも人に合わせるのも苦手なのに寂しがりでもある
ADHDの教師は犬とか動物のほうがいいのかもw
人によっては仕事や規則正しい生活をする大きな原動力になるし
自分は多動だったけど、小学校ではなんとか椅子には
座ってられるレベルだったな
親と数人の先生が褒め教育をしてくれて、伸びるべき部分は伸ばせた
基本的に問題児だったから、多くの先生には怒られて嫌われたけど…
>>621 なんとまぁ。そういう事例もあるのか。もの盗むってことはしないけど、イライラをものにぶつけるから物が壊れるんだよね。
なんともできねーのかなー。ありがとう。
>>625 多動も程度によりけりだよね。俺は多動じゃないからどこが辛いのかわかってやれないので、多動側の意見聞けて良かった。
規律守るってのはやっぱり辛かった??
自分を振り返ると思うのは、その子も自分をコントロールできずに本当は困ってるかもしれないね
大人でもなかなかなんでこんなことしちゃうんだろって理解できないじゃない?
自分は多動は少なかったけど成績表には見事に落ち着きがない集中がないって書かれてた
自分の幼い頃は教師怖かったからそれが衝動性超えてたな
基本的には衝動性は貧乏ゆすりや教科書の先のほう読んでたり内省的に処理してたんだと思う
衝動や暴力の抑制とは話ズレるけど
ADHDに何かやらせるには「自分自身のためなんだから」よりも「困ってるから助けてくれ」のほうが効果ありそうだよな
例えば勉強させるのに「おまえ自身の成績向上につながるんだから頑張れ」っていわれても
「つまり逆を言えば悪い成績に甘んじるならば頑張らなくてもいいんだよね、じゃあ頑張らない」ってなると思うんだ
少なくとも俺はそう
でも「お前が頑張ってくれないと俺の立場がやばいんだよ、だからお願い頑張ってくれ」って頼み方だと
頼んできた相手によっては「むぅ・・・しょうがないあまり負担にならない範囲でなら頑張ってみるか」となりやすい気がする
正し相手に好感を持っていないといけないし、あんま繰り返しこの手を使われてもお前のことなんか知るか!ってなってしまうが
ADHDがエンジン掛けるのに必要なのは
楽しいと思い込む>>>>>>(越えられない壁)>>>>>利他>利己
だと思う
抜毛癖ある人いますか
あと足をぶらぶらぶらぶらゆする
>>629 これはなかなか参考になる。確かにやりたくないのは頑としてやらないのに、友達が困ってるから相手してやってくれといったら素直に学習活動に参加したことあったわ。
ただ、何回も使えないと言うのが難点か・・結局多動だろうが健常者だろうが成長する気に本人がならないとだめってことだね。
>>630 気づいたら髭をずーっと抜いてる。
足ぶらぶらじゃないけど、チック症で首をガクガク振ってる
自分がされたら嫌なことはするなみたいな言い方ではなくて
相手にとって嫌なことをするなって教えたほうがいいよ
自分も似たようなところがあるけど、自分がされて嫌なことと
人がされて嫌なことってかなり隔たりがあるからね
自分が納得しないと動かないのはADHDの傾向だから「自分のため」は基本NGワードだよね、思考が無限ループする
「相手のため」みたいに当人のコントロール外の要因を上手く使ってリードするように持っていくのがよさそう
>>630 足ぶらぶら癖と髭抜き癖は俺もある
ガキの頃の一時期は髪の毛を抜く癖もあったがそれは数年だけかな
>>631 やるんだったら「この性質を利用して上手くコントロールしてやろうヘヘヘ」って意図が透けて見えるのは厳禁だからな
あくまで本気で困ってて本気でお願いしているって体裁でやるんだぞ
失敗したらあなたからは二度とこの手が使えなくなるだろうし、あなたに対する信頼も大きく落ちると思うからな
>>622 すまんミスった
ここは診断受けてない人もいるし
どういう背景かも分からないのにいい加減なこと言えない
あくまでも自分の意見だけど
そういえば一度、ガキの頃の自分についての噂に偶然立ち会ったことがあるんだが
(電車の中で俺が横に座っているのに気づかず当時のクラスメイトが話してたw)
そこではドラマに出てくるような正義漢とか言われてて心の中で苦笑してしまった、いや噂って怖いわw
当時は衝動性が強いタチだったんで納得がいかないことがあると事ある毎に暴走してた
それが周囲から見るとそういう風に見えてたのかもなー
>>622 褒めて伸ばすか怒って育てるかの正解なんてないからね
あくまで相手の性格次第だよ
>>638 いいな
自分なんて、嫌なことは手段を選ばずに拒否してたら
恐竜って言われるように…
暴力はなかったけど凶暴だと思われてたらしい
俺は宇宙人呼ばわりされてた
以前は何とも思ってなかったが、鳩山と同じなのはショックだ・・・
抜毛と抜髭と首振りチックは小学生の頃ひと通りあったな。
今は髪を触る癖として残ってる。
>>641 宇宙人もあったなー。
未だにどういう意図で言われたのか分からずじまい。
>>621 > その子は小学生で2万円盗む、エロに手を出す、刃物持ち出すと超問題児
それって単なるADHDじゃなくて、大人の人格障害=未成年の行為障害、という域じゃない?
正直これだとつける薬もない、カウンセリング等でみっちり付き合って行くしかない。
コンサータでも改善しないっていうのも、それなら納得がいくわ。
日本で人格障害(行為障害)の治療ってホント難しいからねえ・・・。
鳩山首相だって、一般家庭に生まれていれば無害なかわいそうな子で居られただろうに
ところで、発達障害の二次鬱には春ウコンが効くというので買ってみたんだけど
クソ苦くて不味いのなんの。おまけに600錠4000円とかなり高価。
ふりかけの袋ぐらいのサイズのくせに…
安く買えるサイトとか無いかな?
>>641-642 アスペなどの自閉系はよく「宇宙人」と表現されることが多い。
うちの妹もアスペっぽさ全開だが、宇宙人という言い方が最もしっくり来る。
>>644 ウコンもむやみに飲むと肝臓壊すんで要注意。
確実性を求めるならちゃんと精神科で抗うつ剤を出してもらうことだ。
男性は抜髭してしまうんだね
発達で女だとけっこう男性ホルモン多いみたいで
脚の毛をしょっちゅう抜いてしまう
脱毛に行って薄くはなったけど、それでも視界に入ると気付けば抜いてる
そうなるともう手が機械的動作になっていて怖い
毛抜きで思い出したが、昔暇すぎて鼻毛全滅させるのが趣味だった
>>644 セカンドオピニオンって本かなそれに春ウコン出てたけどそこからかな
まあそこそこ効くだろうが、サプリメントの5htpやSam-eなんかの方が
鬱にはいいと思うよ実際今それのんでるし、あとはこのスレでも話題に上がる
チロシン辺り、どこで買うかは個人の自由だが輸入ならiherbが安くていい。
>>638 わかるわ
幼稚園とか小学校では「〜しちゃいけないんだよ」と注意しまくる子どもだったらしい
正義感というより言わずにはいられなかったのかなぁ
651 :
優しい名無しさん:2012/02/28(火) 11:53:00.25 ID:LEqvpvGv
今日WAIS-Vの結果が返って来て
言語理解:102/知覚統合:77/作動処理:94/処理速度:121
てなってたんだけど、これってどうなんですか?
知覚統合と処理速度の差が44あるのが気になったんだけど、
担当医は「アンバランスな感じですが、まあ大丈夫でしょう。何かまたあったらいらしてください」
て言われて終わったのですが。。
>>651 動作性優位だね
けっこう言語性優位が多い印象だから、同じ動作性がいると詳しく聞きたい
ディスクレパンシー44ってすごいな 担当医テキトーすぎないかw大丈夫じゃないと思うがw
私も30以上あって、だいぶ稀だと言われた
ただ私の場合、作動記憶(処理?)と処理速度の開きだったから、
知覚と処理に開きがある>651とは、何が苦労でどんな対処が必要かというのは若干違うかも
私が担当してくれた臨床心理士はもっと詳しく説明してくれたよ
知能検査の場合、医師より心理士の方が詳細を教えてくれるのかもしれないね
もし気になるなら、臨床心理士探して、結果を分析してくれないかどうか問い合わせてみるといい
ネット上でも、検査はしたけど詳しい結果教えてもらえなかった人は、見方がわからなくて困ってる人多い
あとWAISの分析本とかもあったはず
653 :
優しい名無しさん:2012/02/28(火) 15:52:20.45 ID:LEqvpvGv
>>652 動作性優位の人は珍しいというか、ADHDの人には少ないとききました。
ADHDでは無いのかな・・だとしてもやはり、このディスクレパンシーはひどいのかな。。
今日発達支援センターに電話して、
大人の発達障害を詳しくみてくれる病院を紹介してもらいました。
3月の2週目になりますが、違う病院にこの結果をもっていって、診てもらおうかと思っています。
臨床心理士さんも探してみます!
チロシン買ってみようかな
あんまり期待しないほうがいいかね、、、
>>654 日本の成人ADHDが法の範囲内で満足できる薬はない…
ストラテラのジェネリックはネットで買えるよ
あとはナルコレプシーの可能性にかけるしかないね
そんな自分は運よく(?)ナルコ判定もらってモダフィニル中
チロシン俺には確実に効いてる
そんな高いもんじゃないし試しに買ってみてもいいだろう
ADHDの二次障害でドグマチール飲んでる人に聞きたいんだけど注意欠陥について改善してる?
台湾行けばもらえるってレスあったけど、医療法とか空港とかでひっかからない?
>>657 あれはノルアドレナリン系なのでドーパミンが鍵を握る
ADHD系の症状はあまり改善しないと思われ
鬱病併発型ならブプロピオンとかどうだろうネットで買えるし
>>658 処方箋があって1ヶ月に飲む量なら一切問題なしだそうだ
販売するともちろん捕まるが…
>>660 てことは月一で通わないとダメなのか
経済的に厳しすぎる
>>661 ここぞって時に飲んで3〜6ヶ月持たすとか
日本ってやっぱADHDには不便…
アメリカはおろか韓国や台湾なんかにも遅れてるってどうなってんだよ
アスペルガーも言語性優位が多いんだよね
665 :
優しい名無しさん:2012/02/28(火) 19:32:11.20 ID:2knysSjz
○嶋苗佳。
ネットではADDとの噂あるが、あれは自己愛性パーソナリティ障害。
誕生日をラッキーナンバーにしているそうな。
ちなみに誕生日は1○月2○日。
動作性IQが低いわ、知能はやや高めなのに。
うつ病で ドグマチール・ペダナミン もらってるけど、アスペ・ADDにはあまり関係してない気がする
言語性優位ってのは要は口が立つってことでいいの?
動作性はいわゆるペーパーテストの処理スピードみたいな。
おおまかにはこれで考えあってる?
今日の福祉ネットワークは発達障害特集だったな。鉄道オタクの気弱そうな子や
算数LD、集中力の続かないアニメーター等いろんな人が出てた。最初から録画できたら良かったんだけど
福祉ネットワークは毎週じゃないから、よく録画を忘れてしまう。
チロシンを飲み始めてから、コーヒーをどれだけ飲んでも頭が霞がかってボーっとしてたのが
もやもやが晴れてスッキリした感じになったのがすごくうれしい。小学校の時に戻った気分だ。
一体どんな成分が入ってるんだろう。抗鬱剤をやめてサプリにしてから本当に良かった。
春ウコンを飲み始めて2日目。会社で起こった対人緊張や気まずい出来事をフラッシュバックのように思い出して
普段なら入浴中死にたい気分になっていたのが、何かどうでも良い感じでほのぼのしてきた気がする。
プラセボじゃなかったら良いんだけど、効果が続くようだったら嬉しいな。
チロシン人気になってて嬉しいな、自分は5年ほど前にサプリメント板で
進めてもらってから飲んでる。NOW、newtrycology,countrylife,jarrow
色々試してみた。 ちなみにチロシンは空腹時にビタミンB6と糖分ともに
飲むのがお勧め。食後だと効果はかなり薄くなる。ただチロシンだけでは緊張も
高まるという人はテアニンとセットが良いと思う(※個人の感想です)
>>668 見てたけど皆コミュ能力がありそうに見えた
そもそも「私は発達障害者です」ってTVに出るなんて自分には出来ないな…
テレビ局もあえてそう言う人選んでんじゃないの。
若い頃から発達障害者であることを自覚して、薬をのんでたり
周りに理解者がいる環境でいるとかだろ
コミュ力なきゃテレビ出演なんて無理。
俺はテレビのインタビューに3回答えたことあるが、インタビュアーの発する空気読んで、進行表の思惑どおりの言動を演技できなきゃボツにされる。
一回目、二回目は、このカラクリを知らず自分の思ったことを発言してたので、取材したものはボツ(不採用)。
三回目は、過去二回の反省からアシスタントさんの進行表を借りて読み、番組がどんな結論を欲しがってるかを知って、それっぽい発言したら、全部まるまる放送された(苦笑)。
>>674 タレントでもないのにわざわざ媚びて出させてもらうことないさー
>>675 別に媚びるつもりは無かった。
前二回がどうしてボツになったのかを確かめたい気持ちから、やってしまった。
本放送を見て、激しく後悔したよ。
発達障害を改善ためのモチベーションに関してだけど
これはもう「周りと自分を比較して落ち込む」これしかないと思う
自分は多動症で、中学に入る頃には十分に座っていられるようにはなった
でも、学力に期待されながらも高校受験でつまづく
正確には「高校受験のために努力をするという」ことができず
(これがADHDの傾向と知ってビックリ)
なんともぬるい偏差値の高校に入学しそのまま就職
え〜っと、なんだこれw 書きたいのは俺の半生の話じゃなくて、なんだっけ
反省の話かw
で、今は20代前半で、ちょくちょく中学時代の同級生に会ったりするんだけど
やっぱみんな大人なんだよな。
今は多動なんてすっかりナリを潜めてて、随分落ち着いてるはずなのに
それでも自分が幼いと感じてしまう。これは自虐かもしれないけどね。
なんか話が見えてこないけど、要はそうやって同世代の人と再開したり
知り合ったりして、自分のことを恥ずかしく思う以外にADHDが変わる方法なんてないと思う
それも定期的に、できるだけ定期的に同世代の人間と関わって、自分を見直す
そうでないと、モチベーションなんてせいぜい2ヶ月も続けばいいほうだからw
自分は基本的に、良いことも悪いこともすぐどうでもよくなっちゃう
でもだんだん「今の自分のままだとダメだ」と考える間隔が短くなってる
定期的に同世代の人間と関わって、危機感を芽生えさせるよう努めたからね
今は毎日のように将来のことを考えるようになった
そりゃハラハラするし、精神的にも良くないのは実感するけど
こうでもして自分を問い詰めて追い詰めるしかないと思う
普通の人でもそうなのかもしれないけど、発達障害は特に。
なんかさ、みんな彼女とかいるし夢もあるし車もあるし自立もしてるし飯も美味いし
人を楽しませる術も知ってて、なんか経験値がすごいんだよホント
俺なんて自分を楽しませる方法すらわかんなくて四苦八苦って感じなのに
とか書いてる間に行数が限界の32行です。ご拝読いただきありがとうございます。おやすみ
そういえばだいぶ前に間脳波測ったのだが、
結果は子どものときの反応があり、脳が未成熟と言われた
ネット見てみると結構そういう事例もあるらしいな
具体的には過呼吸での反応だったのだが。
だから思考や性格にどう影響するかは知りませんけど
>>665 > ○嶋苗佳。
ねえねえ、いつ名前の間違いに気づくの?苗佳じゃなくて佳苗なんだけど。
>>668 ハートをつなごうファイナル
Eテレ(教育) 2月28日(火)〜3月1日(木)午後8時〜8時29分
再放送 3月6日(火)〜3月8日(木)正午〜12時29分
「ハートをつなごう」最終回シリーズ。性同一性障害、依存症、発達障害、HIVなど、
さまざまな属性と生きるゲストが、3日間にわたり、とことん語り合います。
1日目は「普通ってなに?」。
発達障害のある鈴木大さん。大好きな鉄道に関わる仕事がしたいと、専門の学校に通い、
駅員としてのアルバイトもして経験を積んできました。しかし、たった一つの基準で測られ、
結果だけが問われる就職試験には大きな壁が。大さんは、焦りと不安を抱えます・・。
「働く」、「夢」、「普通」ってなんだろう?熱いトークが展開します。
681 :
優しい名無しさん:2012/02/28(火) 23:47:57.69 ID:Y2YI4Tjs
>>679 アンタ、メイヨキソンで訴えられるぞ。
他板ではわざわざ力士としてるのによ。
>>681 一連のレスがなんの事かわからなかったけど
力士でわかったwあの人力士って呼ばれてるのかw
お前ら酒飲んで気分良くなる?
呂律回らなくなったり体がフラフラしたりすることはあっても、高揚感とかは殆ど感じない
ただグッタリするだけ
絶対酒飲まないほうがテンション高い
決して酒が飲めないわけじゃないんだが
>>684 同じ。自分にとっては酒はアッパーではなくダウナー。
ごく少量ならわずかに高揚感が出たりはするが、そのピーク超えるとあとはもう眠いだけの液体。
飲み進むと脳みそがでろ〜んとなる感じで、意識を保つのが大変。
トイレも近くなるし何もいいことないんだよな。うっかり何かをしゃべっちゃいそうで怖いし。
飲み助の人見てると、何が楽しくてそんなに飲むんだろう?と、理解が出来ない。
そういえば風邪引いて熱が出たりすると、普通の人なら寝込むが
ADHDの一部の人はむしろ、頭が穏やかに静かになるので
仕事がはかどるとかって人もいるらしい。 自分もそうなんだけどね。
687 :
優しい名無しさん:2012/02/29(水) 02:07:44.09 ID:ZnC5ls2t
自分は風邪をひいてるこのかひいてないのか分からない事があるw
小学生の高学年まで熱が出てるの自分で解らなかった。
38℃台になると無駄にテンション上がったなぁ。
ADHDは癲癇に近い脳波が出てたりする人がいるらしい
なもんで脳のどこかの部位のニューロンが過剰反応したりすると
風邪ではないけど熱っぽくなったりするかも
興奮したりしたときにね。
690 :
優しい名無しさん:2012/02/29(水) 09:44:20.95 ID:mvLbCX5V
>>683 アフォはおまえだ。
司法の専門家ですら難しいと評する裁判だぞ。
もし100日裁判の結果、彼女が無罪となったら、アンタは自分の発言が事実であることを立証できない限り敗訴する。
その力士さんみたいなめんどくさい行為ADHDには無理だなー
ADHDが弁護士に言われたことまともに覚えて
法廷でしっかりいうとか自分にはまず無理
力士さんはADHDではないと思う
飲酒:通常→陽気、愉快、饒舌になる ADHD→あまり酔えない、変わらない、ぐったり、眠い、だるい
風邪:通常→ぼーっとする、だるい、ぐったり ADHD→少し視界がクリア、ふわふわハイテンション
リタリンなどの向精神薬:通常→陽気、愉快、興奮、凶暴化 ADHD→安定、頭がクリア、集中できる
ホワイトノイズ: 通常→集中できない、うるさい ADHD→集中できる、落ち着く
↑これ当てはまらない人もいると思うけど、ある一例として
ノイズはけっこうADHDには集中できていいみたい 無音・静寂だと注意散漫になるけど
ノイズでADHDが集中できる仕組みは、確率共鳴ともいうらしい
信号に雑音(ノイズ)を加えることで、ある確率の下で、信号が強まり、反応が向上する現象
生物の神経伝達システムだけじゃなくて、電子回路の物理現象とかでも起こるという
>>692 まさにこの通りだ…
だから風邪の時とか熱あるけど動けるなーくらいで
結局治るまで「熱あるなー」で終わっちゃう
ホワイトノイズというか仕事中はずっと同じ曲かけている
歌詞のないやつね
ずっと聞いてる曲だから曲は意識してないレベルになってる
でも頭の中の一部がその曲のメロディラインずっと追ってるのはわかる
そのほうが作業に集中できる
頭の中のすぐに気が散る目移りする部分を曲にひきつけておいて
残りで作業してるんだろうなぁと思ってる
>>694 自分も音楽聴いてるほうが集中できる
ヘミシンクっていうアメリカとかで勉強中に効くノイズ入り音楽は
ADHD用があるよ結構効くかも
量とか状況によるけどお酒で楽しくなることもあるよ。そもそもお酒は楽しい気分にしてくれるものじゃなくて増幅する作用のあるものだから、気分の悪い時や落ち込んでる時はダウナーになる。普通の人でもそう。アヘンとかはそれだけで良い気分にさせてくれるものらしいけど。
ということはadhdは基本うつっぽいってことかね
>>697 ADHDって、楽観的じゃなかったっけ?
私は立ち直り早いよ。
鬱は2次障害で出る人はいるけど。
立ち直り早いっていうか
忘れるんだよな・・・
もっと神妙な顔してないといけない場面でも
忘れてしまってるとヘラヘラしてしまう
自分はアスペ診断受けてて、ADHDの傾向もあるか調べたいんだけどどうすりゃいい?
>>700 医者に聞くのが一番正確。
後は書籍で当て嵌まるかは調べられる。
>>698 脳の機能の偏りによりうつ病などになりやすいとか聞いたことはある
まあ、酒で気持ち悪くなるのは単に弱いだけじゃね?とは思うんだけど
支援センターにメールを出すので試しにホワイトノイズを書けながら打つ。
704 :
優しい名無しさん:2012/02/29(水) 16:47:21.55 ID:eh+QZbxD
障害者スペースに停めてるDQN車見て
頭が不自由なんだねとか言って笑ってたけど
そんな俺こそ頭が不自由な人だと医学的に証明される日が来ようとは
メールやっと打ち終わって、あとボタンぽちるだけなんだけど、ふと思った。
お問い合わせフォームにに相談メールって出していいの?
707 :
優しい名無しさん:2012/02/29(水) 20:20:36.78 ID:ZnC5ls2t
ADHDは自尊心が低いらしいけど皆も低い方?
自分は悪くないのに何故か謝ったり常に人の顔色を窺ってるんだけど他人から上から目線で話されたり仕事をミスしたんじゃないかと疑れると無性に頭にくるという矛盾な自尊心なんだけど…
メール送った
>>607-699>>707 楽観的すぎてぎりぎりまで追い詰められない自分が嫌になったり
失敗を忘れて同じミスを繰り返して凹んだり
そんなことを繰り返しているうちに自尊心が削られていく
>>707 自意識は強いけど、自尊心は低い。
っていうか無い。仕事も、また、ない。
>>707 > ADHDは自尊心が低いらしいけど
どこにそんなソースが?ACなら自尊心は低いけどADHDが自尊心低いなんて
定義にも当てはまらないしソースないでしょ。
>>712 「片付けられない女たち」には書かれてるし、教育本の多くに書かれてる
どっちかというとADHDの定義と言うより二次障害だろうけど
714 :
優しい名無しさん:2012/02/29(水) 21:32:24.42 ID:QJkXqssO
定義にはないというかDSMやICDにはないけど
仕事のミスが重なったりして、成功体験がなかなか無く
結果的に自信を持てない人はいるんじゃないの。何割のADHDに当てはまるかは知らないが
自尊心は難しいね
定型の人でも「自分は自尊心がある」って言いきれる人は
けっこう少ないと思うよ
そもそも自尊心って何だろうと電子辞書で調べてみた
「自尊の気持ち。特に、自分の尊厳を意識・主張して、他人の干渉を受けないで品位を保とうとする心理・態度。プライド」
・・確かに無いや
ストレスに弱いって書いてるのも見たなあ
脳の問題なのか二次的なものなのかどっちなんだろう 両方かな
片付けられない女たちはソースにはならないんじゃないかな
確かにADHDに関係なく自尊心持ってる人は世の中そんなにいなさそうだよね
ADHDは失敗が多い分自信はないかもしれないけど忘れやすいからな
アスペルガーだとフラッシュバックとかあって大変そうだけど
ソースになるような医学書とかはさすがに読んでないからなあ
このスレでもそこまで手を伸ばしてる人はどれくらいいるんだろう
子どもの頃はまさに唯我独尊だったといっていいくらい自分にそれなりに自信があったなぁ
今は社会に出ていろいろダメなことばかりでどんどん自尊心下がってるとは思うけど、
片や自信のある自分とのギャップに悩んでるだけなのではとも思う
小学校低学年の頃までは確かに唯我独尊だった
そこから学校生活など適応に苦しんで自尊心がゆっくり落ちてきて
大学生活でダメ押し、一気に底までいった
20過ぎてからは持ち上げたりまた沈んだりだけど基本低空飛行のままだ…
昔の自信に満ちあふれてた頃とのギャップに苦しんでるってのは多分ある
>>718 ADHDだけどフラッシュバックよくある…
自尊心か。
何やっても上手く行かない経験で、幼い頃に自尊心は打ち砕かれたな。
自意識過剰は、他人を気にして自己を意識しすぎる事だから、これはあるな。
自惚れると言う意味(自信過剰)と勘違いされ易いんだよね。
>>708 おめ〜
うちの県のセンターHPは、「相談・問い合わせはこちら」を
ポチッとするとすぐメールフォームが出てきたから、そちらも大丈夫なんじゃない?
アスペルガーとADHD併発している人ってどんな人なのだろう…
自分ADHDとLDの症状あるから診断してもらいたいと思ってるんだけど、どこに行けばいいの?
精神科?心療内科?神経科? 個人病院と総合病院、大学病院どこがいいの?
あと、東京でオススメの病院あったら教えてください
>>726 > あと、東京でオススメの病院あったら教えてください
無茶言うな。
えっ
発達障害の診断してる病院でASの傾向がある広汎性発達障害って診断されて、
元々通ってた発達障害専門じゃない病院でwaisの結果見せたら
730 :
729:2012/03/01(木) 04:09:13.97 ID:/DfDIrwY
ごめん送信ミスした
寝ないと駄目だな
731 :
優しい名無しさん:2012/03/01(木) 06:34:50.26 ID:aXKGvR2j
>>726 メンタルナビっていうサイトから病院探す
>>718 >片付けられない女たちはソースにはならない
禿同意。
米国帰りの心理学者によると、心理学用語としての esteem を的確に表す日本語は存在しないらしい。
にもかかわらず、超訳よりも優れている(HPより引用)「意訳」により自尊心と訳されたのが、かの本。
なにが優れているのか知らんが、超訳と比較してるところからみて、
超訳よりさらに"訳文の正確さを犠牲にしてでも読みやすさ・分かりやすさを優先させる翻訳手法"(はてなキーワードより引用)
ではないかと推測される。
過集中が発動したらポポポーンって飛んでっちゃったりするの?
>>735 集中するとスピード上げられるゲームのようだったから
多分集中しすぎると吹っ飛ぶんじゃないかw
ADHDの過集中がビジュアル的に見られたらおもしろいよね
ほんとに飛ぶのかよ
まぁ過集中なんて自分の意思で発動できるもんじゃないけどね
741 :
メチルフェニデート。良い薬です。:2012/03/01(木) 22:15:47.92 ID:sP1HavHu
ストラテラはかえって衝動性が高くなってやめたの覚えてる
>>741 ADHDで衝動性に振り回されて犯罪にまでいっちゃう
ケースが少なくなるといいね
自分も子供の頃は衝動性のせいで飛び降りたり森に一人特攻したり
危険なことしまくってたし…
発達障害って陰気な響きだよな。
なんとかなんねえかな。かといってインディゴチルドレンとやらも大げさすぎる。
非正規雇用と正社員、とかも同じ。
非と正ってなんだよと。同じ給料貰ってるのに悪いことみたいじゃん。
子供にあくまちゃんって名前付けたがる人も同じ。
呼ばれるだけで本人の自尊心が傷つくだろうが。
何に対しても、人に対してネガティブな響きの呼び名つけんなって思うな。
>>744 そうかな?
一緒に知的障害に分類されるより全然いいかなって思ってる
一部の発達が人より遅れてるって分かりやすいし
知的障害に分類されてたら発達障害っていう以上にカミングアウトしにくいな
746 :
優しい名無しさん:2012/03/02(金) 09:00:54.07 ID:TdFBHd07
発達障害関係あるのかなあ・・・
自分は思い込みが激しくて考えが足りない
この前も予約しないで教習所に行こうと思って教習所が運営してる無料送迎バスを待ってたら2時間30分くらい待っても来なかった。
だから腹も減って近場のファーストフードへお昼食べてその後また1時間バスを待ったけど来ないこ電車と普通の京急のバスを使って教習所に行ったら休みだった。
友達に言ったら『えっ・・・・』って自分の行動が意味が分からないって顔してたなあ
747 :
メチルフェニデート。良い薬です。 :2012/03/02(金) 20:21:07.84 ID:LVZARfUY
748 :
メチルフェニデート。良い薬です。:2012/03/02(金) 20:31:02.88 ID:LVZARfUY
749 :
メチルフェニデート。良い薬です。 :2012/03/02(金) 20:36:24.70 ID:LVZARfUY
750 :
メチルフェニデート。良い薬です。:2012/03/02(金) 20:45:06.09 ID:LVZARfUY
>2時間30分くらい待っても来なかった。
30分くらいで違和感を感じて家に帰るか教習所に電話するなあ
>だから腹も減って近場のファーストフードへお昼食べて
食べに行ってる間にバス来たらどうしようって思う
>電車と普通の京急のバスを使って教習所に行った
そこまでバスがこなかったらやはり疑うかも
こういうADHDの失敗体験とか見ると
いくらなんでもさすがにそりゃねーよって思うけど
よくよく考えてみると自分もソックリな体験してたりするんだよな
>>746くらいなら誰でもやらないか?
…と思った俺がおかしいのか…?
ジム行ってウェア忘れてて、仕方ないからサウナとスパだけ使おうとして、
水着着替えて行こうとしたら靴下履いたままでロッカー開け直してしまって、
行こうとしたら眼鏡したままで、行こうとしたらタオルしまっちゃってまた開けて、
何とかいけたけどよくよく考えたら脱衣場にタオル置くからそこに靴下も眼鏡も置けることに気づく・・・
入り口とロッカーを何往復もしてなんだかなぁという
こういうこと割とあるからな
>>753 病院行って薬とか貰う前までは
>>746だったけど
ちゃんとADHDだって事自覚して行動すればあまりこんな事は起きないと思う
ただ気を抜いたら自分もやりそうだw
そもそも2時間半も待てない
757 :
優しい名無しさん:2012/03/02(金) 21:59:57.09 ID:jxQPGEBJ
746だけど音楽をずっと聞いてたから待てたのかも
可集中じゃないけど音楽を聞いてると空想とか自分の世界に入れるし…でもやっぱ一般的には無いのかなw
>>746 思い込みや勘違いはよくある事だけど、待ち時間が長過ぎるわ。
>>754 こっちの方があるな、温泉とかロッカーの出し入れの回数が異常に多い。
有料ロッカーを一旦開けなきゃいけなかった時は凹んだ。
待つのが嫌だから運が良ければ教習所のサイトを検索するが、大抵は何も考えず路線バス使う
ADHDはジム行ってる人そこそこいるのかな
俺は最近行きだした。まあ筋トレとしとけば多少イライラや頭の混乱が
収まるかなと考えてさ、家や会社で静かに作業したい場合
トレーニング後から落ち着くだろうという考え
ジム入ってる方はADHDに対して何か作用あると思われましたか?
>>746 それ思いこみが激しいとかじゃなくて
状況に流される状態じゃね?
762 :
優しい名無しさん:2012/03/03(土) 00:02:29.73 ID:BJNYChtW
ADHDでシステムの仕事してます。
打ち合わせ場所にも一人で行けないので今日どこで何があるか派遣の子が全部指示してくれます。
13:00までに有楽町線のってJR乗換えで何番線で駅からの地図とビルの名前と写真
入り口からビルの受付までの地図と場所、4F上って右側5mほどの会議室13・・・・
なんて感じで全部指示くれます。スケジュールも管理してくれます。
一歩間違えば大惨事大災害になるような慎重な仕事をしています。
作業については最低3人に手順を確認してもらうようにしています。
ミスはありません。
ジム入会したけど半年で2回しか行かなくて退会…
>>762 そこまでやってくれる派遣の子すごいな
ほられても文句言えないわ
専属マネージャーとしてつけてもらえたらいいのにw
社長になるようなアイデア溢れてともかく行動力のあるタイプのADHDだとやっぱりそう言う風にサポートしてくれる右腕がいるといいんだよな
ADHDが時間や注意が要することなど不得意分野のカバーしようとすると
パワー消費が半端じゃないから、本来できることまで潰してしまう
興味がある仕事で職人的に働くのもいいよ
電話や人との対応しながらの業務は困難
事務や営業はキツイね。
マシンオペレーターやCADオペレーター、開発部や検査、物を作る職人。
興味があるんだったら専門職はかなり向いてると思うよ。
顕微鏡や機械、PCや図面と睨めっこでね。
試作品を作ったり、結構楽しかったよ。
>>724 ありがとん。
返事こねえな、自分のアドレス間違えたか?と思っていたら、今日病院の紹介メール届いてた。
大学病院と個人経営らしい病院が書いてあって、個人病院の評判調べたら、割と酷いこと書いてあってビビッた。
でも、他人の評価はあてにならんよなぁ。自分にはピッタリあう、という事もあるし。
まずは次の休みに時間をつくり、さらに次の休みに向けてスケジュールを作るトコから始まる。
計画を分配できるようになったのは、自分の中では結構進歩してるのである・・・。
専門職をやれる程1つの事に集中できない
興味の対象が変わりやすい
いま35歳だけどようやく「本当に自分の得意なこと、好きなこと」が明確になりかけてる。
今までいくつの職場を渡り歩いてきたか、数え切れないくらいだ。
でもようやく希望が明確になっても、今から新しい職種にチャレンジっていうのがまたきつい。
今ついてる職は自分の好きなことからはかけ離れてるが、この年齢で転職っていうのが
やっぱり心理的に怖くて、ついついしがみついたまま離れられない。
辞めたいけど辞められないジレンマ。
二次障害の鬱が悪化して物忘れも悪化している気がする。
ご飯炊くのさえ忘れる始末
お前がーあんたがーと罵られまくられ気がどうにかなりそうだ。
ま、自分に非があるので何も言い返せないけど
そういえば自分も、2日前に炊いたご飯すっかり忘れていてぱりぱりになっていた。
片付けられないし、2〜3分前のことをど忘れすることが多くなった。
1ヶ月ぐらい前の簡単な用事を忘れて怒られ、「わざとやってんのか?」と誤解される。
集中力もない。すぐほかのことをやってしまう。すぐやれることをなぜか後回しにしてよく怒られる。
嫌なことがあったり、ついてないことがあったり、落ち込んだりすると症状が悪化するよね。
何かやり始めてもオタオタしてしまって、自分でも情けなくなる。
頭の中が迷路状態になって、優先順位もメチャメチャになる。
何でもいいから、良い事見つけてテンション上げて行かないと抜け出せない。
新しい事を始めたり発見したり、嬉しくなる要素を見つけてる。
嫌な事があったら、それを取り消す良い事をね。
余裕の無い人生だけど、悪循環からは抜け出せるよ。
>>773 誰の得にもならないことをわざとすすんでやる理由がどこにあるんですか?
ってこっちが聞き返したくなるよな
わざとだったらよかったのにな!!と心の中で叫びたい
失敗続きでオロオロして周りの目が気になってドキドキして気をとられ更に失敗。
最近動悸が酷い
また何かやり忘れてないかと気になり家族が帰宅する小さな音で目が覚める。
どうにかならないかなぁ
778 :
メチルフェニデート。良い薬です。:2012/03/04(日) 19:43:06.96 ID:oO5vwNBr
>>777 その対策というのがメルクマニュアルも認めるようにメチルフェニデートだけというのが問題ですけどね。
過去レスでも出てたかもだけど、
高野文子の漫画「るきさん」ってもろADHDだと思うんだが
定型の常識人な親友えっちゃんが、すごくいいサポート的存在
でもるきさんはお掃除できるし生活はわりとしっかりしてるな
>>776 > 失敗続きでオロオロして周りの目が気になってドキドキして気をとられ更に失敗。
あるある。気が動転しますわ。
転職して「私なにも分かりません」っていうポジションが超楽だった。
しかし今のバイト先の勤務暦が長くなってきて、またドキドキし始めたという!
何年か周期に転職した方がいいのかも、とか思うけど、年齢がひっかかり始めるな。
そまあそんな事を考えていたら、今日は「あ、いま正気じゃない、集中力無い」と思ってた矢先、失敗した。
失敗した事は悪いんだが、正気を失っている自覚なんて、今までなかったから、
もしかしたら何かの手がかりになるかも、と淡い期待を抱いてますよ。
注意力散漫になる原因解明と、色んなことやっちゃう前に気がつければ多少は改善の見込み・・・。
781 :
優しい名無しさん:2012/03/04(日) 22:43:04.79 ID:GJZQ10RN
776
自分も今正にそんな感じ
自分が悪くない事のミスでも謝ったり、周りの目が気になって誰かがデカい声を出すと関係ないのにガン見する
そんな職場じゃないのに…
ADHDはキョロキョロしやすいけど
これって多動だけじゃなくて視野からの感覚統合や聴覚からのデータ処理が
APDなんかも併発してて異常になってるから挙動不審になるのかなと思って。
俺も昔から挙動不審で変な動き?をするとかいわれた事がよくあってさ
協調運動障害でもセットであるかなと思ったり
アスペルガーの人も歩く時に不自然というか肩に力入れすぎてたりさ
中枢神経系に問題あると動作や視線の動きだけで大体分かってしまうのかなと思って
>>779 天然系キャラって大体ADHDに見えるよな
漫画読んでても「コイツADHDじゃないか?」とか考えてしまう
作者はそこまで意識してないとわかってるんだけど…
今朝、特撮の戦隊ものを観てて赤がそれっぽい
(無表情、女の子に太った?とか思ったことを言ってしまう、
苦手なものを見ると文字通りフリーズ。フリーズは特殊能力の
代償という設定)と思ってしまいorz
ああ、自分も二次元に生まれてたら普通のボケキャラとして生きられたんじゃ……
ドジっ子って絶対ADHDが元ネタだと思う
漫画だと許されるんだよな…
知人がけいおん良いって言ってたから去年の秋ごろにあった
再放送みてたんだが唯ってキャラがもろに発達障害だった
現実じゃ唯と同じようなことをしたら即白い目で見られたりドン引き
されるだろうにアニメの世界じゃ普通に受け入れられてるのを見て
俺も無性に二次元の世界に行ってみたくなったよw
まあ俺みたいな男じゃ違う世界でも引かれるんだろうけどねw
るきさんは自宅での仕事の管理を完璧にやってるし、先送りもしない。
それどころか、1か月分の仕事を最初の1週間だか2週間で済ませてしまって
残りの期間は好きなように遊んだりして暮らすという優雅で完璧な管理生活送ってるよ。
とてもADHDとは思えんw
>>786 学生までなら、利害関係ないので現実世界でも許容してくれるけどね
>>788 受け入れてくれる人も勿論いたけど
やっぱり白い目で見る人もいるんだよね
学生の頃なんてなんだかんだで人の目なんか
特に気になるもんだからそういう人の目が痛かったよw
それで大人になってそういう目が気にならなくなったら
今度は仕事ができないって今までとは違う目で見られるんだよね
本当に生き辛いわw
神経質(不安障害)な彼女と同居→俺が会社の仕事ミスりすぎで
仕事があんまりもらえなくなり辞める→彼女は働けないので
職業訓練→毎日ADHDの症状にまつわることでケンカ
なんかもうウンザリ。
ベタナミン飲んでるけど、結局のところ
人と同じ空間で生活するのに向いてない気がしてきた・・。
彼女のこと嫌いなわけじゃないけど
迷惑かけ過ぎで別れるほうが良い気がしてる毎日。
>>790 不安障害の彼女ずっと家にいるの?
普通の人でもおかしくなって喧嘩になるよ
彼女になんか楽なバイトでもボランティアでもいいから外出てもらったらお互いのためになると思う
あなただけに家の負担が全部かかってる状態ってよくないよ
>>791 彼女いまはハロワの訓練に通ってて、もうすぐ
訓練が終るってことで職探しに証明写真とかいろいろ準備してます。
そうそう、なんかバイトしたがらないんだよね。
いきなり正社員だいじょぶかよと思うのだけど、色々話し合いはしてますが。
心配ありがとね。あと共依存ぽくはなってないです。
私自身もハロワに通っているので二人とも無職ですね・・。
いま紹介してもらった会社向けの履歴書を準備しております。
やっぱほんとマルチタスク+急ぎの仕事にむいてないわ。
前の会社はそれがメインみたいなところで日々辛かったな。
でも辞めたおかげでADHDがわかったので良かったとも言える。
最近は性格と脳の障害って境目がどこにあるのかと思ってます。
昔ならADHDは「凝り性」とか「短期」とかで済まされたんじゃないのかな。
短気
アメリカのADHD教育で取り入れられてる脳波おもちゃ買ってみた
頭に取り付けて脳波をはかって「α波がでてる」「安心してる」「瞑想してる」「集中してる」
なんて各種いろんな脳の状態がわかるんだけど
自分みたいなADHDだと意識して集中力上げるのが難しすぎる…
集中力が上がると樽を爆発できるゲームもついてるんだけど
樽が燃焼するあたりまでは行くんだけど爆発までは中々たどり着けない
2ちゃんねるやってて一回爆発できたくらいかな
多分これで集中力を養う訓練すれば、意識して「集中しよう」って切り替えられるから
かなりADHDの修行に役立ちそうな感じ
もしかして訓練すれば意識的に過集中発動することも出来るようになるのか!?
ちょっと欲しくなってきたな
過集中て意図的に発動できるよ
俺らの場合やりはじめて続きさえすればわりと過集中に入りやすい
ただ助走せずやりはじめることと
5分でほかの事に気を散らさないようにできさえすればだが
>>794 原理的にはドクターキャツポーと同じような物か
>やりはじめる
まずこれが無理なんだよ
もっと家電製品みたいにスイッチ入れたらすぐにフォオオオってなるようにしたいんだよ
>>798 それが出来たら最高だよねw
なんかそういうスイッチを自分で入れたり切ったりする訓練のための玩具みたい
もうちょっとやってみて集中出来るようになったらレビューする
>>797 俺が書こうと思ってたのにw
>Drキャッポー
>>800 要は周りの雑音を適度にマスクしてくれて
自分にとってさほど意味のない音で有ればなんでも良いと思ってるんだけど
違うのだろうか?
マンガのキャラとかたまに過集中発動する描写とかあるじゃん
例えばガンダムのアムロの機械いじりとか
ああいうのって誰でもある現象だからそういう描写があったりするのか?
以前は特別な描写ではなく誰にでもある現象だと思って気にも留めずに見てたけど
最近になってアスペやADHD特有の現象だって知ったんだけど
あの過集中描写って特別感を出すための描写だったのか?
仕事などで訓練して培った集中力とか、火事場の馬鹿力的な集中力とかは普通の人にもあると思う。
天然でその集中力(ただし好きなことだけ)が出るのがADHDかな?
>>800 これがホワイトノイズ?
これ、胎内の音だから健常も落ち着くよ
>>805 自分はだめだった。余計いらつく。
テレビの空きチャンネルとかラジオのFMノイズ思い出してしまう。
どちらかというはスローテンポな(T=60〜80程度)の単調なリズム聴いてるほうがいい。
>>806 そうなのか
赤ん坊にテレビの砂嵐を聞かせると泣き止むのだが
一概ではないんだね
倉庫でリサイクル処分品の仕分けバイト始めた。
前職が営業ノルマ付きの厳しい職場だったから、
会話する必要もなく、黙々と捨てるものを仕分けて捨てていくこの作業が、すごく楽に感じる。
ただ体力的には6時間がいっぱい・・・フル勤務の人たちすごいわ
>>808 家電商品売ってる店の倉庫作業やってたが
一ヶ月くらいすればかなり変わってくると思うよ
肉体作業は最初が辛いけど頑張って
いやなことを思い出しやすい呪いはいつ解けるんだ…
ハートをつなごう録画できた。
精神の安定を失って辛い目にあってる人は大勢いるんだな。
冒頭に出てきた統合失調症の女の子は本当に統合失調症なんだろうか。
発達障害が知られる以前は、社会不安や二次鬱なんかも
なんでもかんでも統合失調症の診断をつけられてしまってたんじゃないか
>>815 それは重要な指摘だね。今精神科医の中では
本当は発達障害なのに糖質と診断してたのではないかという反省があるようだね。
特に発達障害はファンタジーというかある種の妄想みたいな
かつての嫌な経験を思い出したりしてブツブツ言ってたりするパターンがあるが
これが統合失調の妄想と勘違いされるってパターンが結構あるようで注意だ
となってるそうで
>>816 うちのばあちゃんは、ぼけてから幻聴や幽霊が呪う声が聞こえるようになった
だから幻聴や妄想は全部誤診ではなくて、脳の働き次第で若い人にも起こりうる事なんだなとは思う。
学生時代にブラックジャックによろしくの統合失調症の話を読んで
自分の劣等感や不安感、フラッシュバックは統失なんだと思い込んで心療内科に駆け込んだ事があるけど
あのときに強い薬を処方されてたら卒業できていなかったかもしれない。
今は発達障害の二次鬱だと診断されています。
躁うつや人格障害でも幻聴や妄想が出るといわれてるしね 脳の病気ははっきり区別できない…
ADHDの診断受けてきた
そこはADHDの診断は基本子供にしかしてませんって言われたけれど、
他に県内で診断できるところが無かったので(あっても全部子供用だと言われた)、
仕方なくそこで受診
@脳波…異常なし
AWAIS-V
IQ
全検査IQ…131
言語性IQ…135
動作性IQ…120
群指数
言語理解…124
知覚統合…121
作動記憶…145
処理速度…124
下位検査
言語性
単語16 類似14 算数16 数唱18 知識13 理解15 語音整列17
動作性
絵画完成15 符号12 積木模様17 行列推理8 絵画配列13 記号探し17
Bウェンダー・ユタ評価スケール 123点
先生からは、知的能力が高いから、能力不足なようには見えないし、
Bのウェンダー・ユタ評価スケールからすると、ADDっぽい気もするけど、
それはあくまで昔の名残で「特性」の範囲内だと言われた。
で、帰ってきたんだけどよく考えたら今不注意が滅茶苦茶多い悩みについて全然解決してない件
820 :
通りがかりの正義超人 ◆Hay8dsBV5g :2012/03/06(火) 22:40:29.89 ID:J9TMF0Jr
`、 li
ヾ.、 -‐‐-!!、
ノ ..:::ヽ
. l {l|l》 ..::::',
. -‐'' ´{ r‐--‐‐、 彡''ー-、
<´::.. ::..: | ,___,, l ::.. `''ー-、
>>568 俺は学習障害はねーなぁ…
. /` ー-、 ::.. |`、 ハ :::. ..:::..:::: .ィ<冫 ボーっとしながらでも、ノートは取れるしな
l 、 `ー、_| ヽ,,/ Λ._,..-‐''´ ::.. `ヾ
ゝ. ヽ::.. `ー 、_}_. -‐'´ .:: ン- .. ヽ、
. { : ヽ.::... ..:: l{ :::.. ..:: /、 ::.. ヽ
〉 ::.. ヘ、,___ __人_ _,./ ノ`'ー=、
ゝ-、ソ⌒Y⌒ヽ ̄--‐'ノ
>>815 今録画したの見てるけど、今回出てきた発達障害の人はかなりモロだね。
ADHDというよりアスペ度がとにかく強烈。
ADHDって物の認知が定型とは違うのかなと思いはじめてる
自分の場合もWISCの検査でもバラ付きが出たし
定型と同じようにモノを見て聞いてても捕らえ方が違うというか自己流すぎるというか
頭の中に入力されるデータにバラつきがあるから、大丈夫な部分同士を
繋げてて物事を認知してるみたいな感じで、どうも違う感じがする。
30年前の授業のノートが出てきた
たぶん中1くらい
今より字が綺麗でちゃんと枠にそって書いてる・・・orz
たぶん気合いれて作ったノートだから取っておいたんだろうな
学習用ノートなんて小学校の頃から1冊使いきれた試がないや
イライラ書き殴り用ノートなら使い切ったことあるがw
ついでに恋愛もまともにできない
物凄く入れ込んで突然どうでも良くなってしまう
きっかけが何か自分でも良くわからない
ふとした瞬間に失敗したこととか失言を思い出して
自ら友人と距離を置いてしまうこともしばしば
もう何のために生きてるんだ試練だらけ
>>824 恋愛できないよねー
好きだと嫌われるの怖くて逃避行動や先延ばしが始まるし
ふとした瞬間に「もういっかー」ってなっちゃうし
もはや自意識の域では。
なんでもかんでもadhdのせいにしてる人みると、ああ、言い訳なんだなって思う。
>>826 うまくいかないことは全部ADHDのせいってのは、違うよね
定型だって、なんでも言い訳したがる人はどうにもならない
自分の傾向を知って対策を練ることは大事だけど
>>822 私も知能検査のバラつきっぷりがすごかった
いろんな情報処理の仕方が他人とちょっと違って独特らしい
だから多数派のように考えたり合わせようとせず、独自の方法でやればいいと言われた
>>824 友人、恋愛、続かない
↑これADHDが「人を必要としない」ことの傾向があらわれてるんだと思う
さほど偏見、贔屓しないことは、特定の人への愛着や執着がないことと表裏一体だ
あっても非常に刹那的で合理的な好意だったりする
一見ASよりADHDの方がコミュニケーションができてるように見えるけど、
ASは特定の人へ愛着を持てるし、人を必要としている、という点ではまっとうだと感じる
ADHDは基本どこにも帰属できないし、腰を落ち着けられないような性分ではないかな
今の日本は恋人いない率五割六割、
親友いない人が四割とかだからなぁ
理由に多少の差はあれ、コミュが苦手な人が増えてるね
一方でコミュ力があるモノ同士、メールやmixiフェイスブックなどで
どんどん繋がるからネット時代になってよりコミュ力格差が鮮明になってるな
>>828 人を必要としないのは自閉症やアスペルガーじゃないかな
ADHDの人は人と接するのは苦手ではあっても嫌いとか
拒絶したいってわけでもないと思うよ
別になんでもかんでもADDのせいにするつもりもないし
それなりに自分で対処法はもってるけど
ここくらいでは吐き出させてよ・゚・(ノД`;)・゚・
素の自分で居られる人が少なすぎるし
ちょっと気を抜くと失言や話しが頭に入らなくなるから
常にあちこちに気を張ってないといけないから人と接するの本当に疲れる
あまり意識し過ぎても、たいしたことないことが大袈裟に感じたり、
関係ないことでもADHDと関係があるように思ったりしそう。
ほんと対策に利用するぐらいでちょうどいいんだよね。
なんでも障害のせいにするなって言う方も、
ちゃんと障害に対して理解していないだろ
>>824は、ADHDに出やすいような障害だし
824のこと話してたの?
自分は一般論で言ってるのかと思った。
それはおいといて、どこからが障害なのかの境目って難しいな。
人に話しても自分もそれあるよって言われたりする。
生活に支障があるかないかの違いだろうけど環境でも変わりそう。
同じことあっても主観で感じ方が変わりそうだし。
>>831 ADHDは表面上は普通だったり
むしろ快活で人間関係が得意そうに見える人も多いんじゃないかな
でも実は誰とも情緒的に交わっていないってことがADHDにはあると思う
アスペとかは見るからに対人関係苦手そうだけど
特定の人には絶対服従したり執着を見せるらしいよね
失敗しても怒られても本人が気にしなければ支障がないってなるのかな。
同じようなことでも気にするか気にしないかで変わるなんて変な感じ。
本人が困ってるから対策用に障害名があるんだよね多分。
http://www.keiichiroasari.com/archives/50054508.html こんな記事を見つけた。
発達障害という不幸に甘えず、主体的に行動しろとのことです。
なんでも発達障害を理由にして思考停止することは甘えだというのはおおむね同意。
ただ気になったのが、
『要するに「不幸や世の中のせい、だから自分は悪くない何とかしてくれ」という理屈は〜』
と書いているが、こんなこと心底思ってる人が大半なのだろうか。
主にADHD周辺を見ると、世の中を責め、自分は悪くないと居直る人より、
世の中に適応したい、適応の仕方を模索しているが困難、不適応な自分への負い目、自責の念にかられる傾向の方が多い気がする。
もちろんこの「自分が悪い」も行き過ぎれば「自分は悪くない」と思考停止することと同じになるが。
まあなんというか発達障害などを記事にする記者が、
「発達障害は悲劇のヒロイン」的な伝え方をするようになったら残念に思う。
恋愛で逃げるのは恋人=報酬でありその報酬が認識できないからじゃないかな
途中の仮定なんかを楽しんでいざ手に入りそうになると逃げるという。
これでは人との関係がうまくいかなくなるのも無理はない。
この行動ってゲームクリア寸前で留めておくのと似てる感じ。
学生の頃に最初の数ページだけ使ってほったらかしだった大量のノートを
いつか何かに再利用しようとして捨てられないのは俺だけじゃないはずだ
>>838 ADHDの場合全く努力してない人っていないと思うけどなあ
つっても特性の一つである先延ばしぐせなんかは
定型から見たら完全にさぼってるようにしか見えないんだろうけどさ
後、ADHDが下手に主体的に行動しまくったら交通事故多発するんじゃね
>>838 この人は現場を見て取材した身だよ
発達障害を言い訳に行動を起こさない人をたくさん見てこの発言をしたんだと思う。
やろうともしないで病気に甘える人間は、いつも矛盾した行動を取っているからすぐ分かる
それがたくさんいるのは事実なんでしょう
逆に頑張ってるのに、病気のせいでうまくいかない人も見ているからこそ
この問題を指摘するんじゃないかな
>>842 でもさ、「やる気が出にくい」特性の奴がやる気(行動)を出すのって、
考えたら難しいんじゃない?
むしろ頑張れる人ってADHDじゃないんじゃない?
まずは頑張ることを頑張らなければいけないのが俺らなんだよな…
>>840 今部屋の片づけしてるがそんなノートがゴロゴロ出てくる
そして使えそうだから取っとこうって考えも同じだ
しかも国語とか書いてあるのに数学に使ってたり、途中から社会になってたり
ページごとに科目が入れ替わってたり
小学生の頃から何も変わってねー・・・
>>843 >>844 うんうん、同意する
ただ、それって甘えてしまう病気ってことだから、甘えてると言われても反論すべきでないと思う
「はい、自分でも甘えていると思います、ただこれもADHDなんです」
みたいに答えるべき
それと、その態度では、社会に理解を訴えるのはNG
全て自己完結出来ないなら、しんどいのを押してでも頑張るべきだと思う
やるか、やらないかはっきりさせること
やらないなら、死に直面するまで動かないと決め込むとか
>>846 うんまあ、職場とか他人に対してADHDですって言ったことは無いねえ
絶対理解されないと思ってるから
とりあえず車運転必須なんだけど良く公用車をぶつけるんだよな
そろそろクビかな…
注意はしすぎるほどしてるつもりなんだけど
ADHDですと言っても分かってもらえないからね
大体はカミングアウトしても
あーそういうの私にもあるよ。遅刻したこともあるし、嫌な仕事は誰でも先延ばしするよ
あなただけじゃないんだよ みたいに励まされたのか肯定されたのか分からないことになる。
そんなのは誰にでもあるって言ってる人からすると、だらしなさから逃げるために
口実を探してきたように見えてるんだろうとおもう
>>826だけど自分としては直前のレスの
>ふとした瞬間に失敗したこととか失言を思い出して自ら友人と距離を置いてしまうこともしばしば
この辺に反応してのレスです。
なんか波紋を呼んでしまってどうしよう。
障害を認識しているなら、失敗は仕方のないことだから受け入れるってことも大事じゃないかなー
自分にも冷や水あびせるつもりで書きました。
>>840 あるあるあるw
私の場合使わなかった部分だけ切り取っていつか使うとしまっていたw
正直ADHDでも何でもいいんだけど、
日常生活がしんどいので、どうにかしたいんだよ・・・。
支援センターからメール貰っただけで満足してしまって
次の行動に踏み出せないっていう。
いや実際休みがなくてだな・・・。
行くも地獄、逃げるも地獄
なら進み続けるしかないんだよ
デスクワークはもう嫌だ。養鶏所でにわとりの世話をして暮らしたい。
自分の症状について親と話し合ってみたら、
自分も親も互いに「いつか気が付くだろう、いつかやれるようになるだろう」と思っていたようで。
常人よりサポートいるのに、よく今日まで生きてたな自分、と逆に驚いたわ。
長年思ってた「自分で何でもしないと」という脅迫的なにかは、これが要因かもしれん。
助けて欲しくても”たすけてーヘルプミー!”って言えないから自分でやるっきゃない、と。
そんで、やろうにも全然うまくいかないというスパイラル。死にたくもなるわ。
ちょっと何を言いたいのか分からない…
親の対応に問題があったと言いたいのかなと思いつつ
互いに思ってたっていうのはどういうことだろ
単にお互い薄々そう思ってたけど気を使って言い出せなかった
って話だろ
adhdが素直に書くとこんな感じになる
他人には伝わらないんだけど
自分の頭の中には補間材料があるし、
ニュアンスも分かっているので通じる気がするんだな
854さん「(自分が普通の人とは違うと、親も)いつか気が付くだろう」
親「(うちの子も普通の人のように)いつかやれるようになるだろう」
という感じなのかなと思ってみたけど…それなら記述方法として斬新だ
なんにしろ、家族の理解やサポートは大きな力になるよね
自己肯定の砦になる
親の理解は大事だな、たとえば親がエリート志向でいわゆる
有名大学有名企業というのが当たり前のように思ってる場合は
ADHDLDでもその学習困難さを認めず、一流大学以外は認めないとか
企業もちゃんとしたところじゃないとダメとか
そういった歪んだ選民思想があるせいで、発達障害の子供が苦労する事例があるね。
本来は低学歴でも給料安くてもとりあえず普通に働けるところを見つけたら?
みたいなアドバイスがいいわけだが
>>828 すごくよくわかる。
つきあってて少し経って「私に関心無くなったのね」で
フラれることがよくあった。
正直言うと、最初は好きなんだよね・・。
>>859 低学歴の方が多い気がする
障害についてもメンヘル全般に偏見があり、発達障害を認めず、うちの子は普通!できてしまい結局子供が不幸になるパターン
エリートだろうが底辺だろうがクズはクズ
>>861 同意
というか、エリート志向の家なら、
お金やコネがあって
それなりに余裕のある暮らしが出来ると思うんだが…
むしろ底辺の家だと学なし・金なし・コネなしで大変だろう
一度ここに居る人たちとリアルであってみたいと考えているんだが、オフとか予定立てたら参加したいという人
いるかい?
今まで生きてきた中でADHDぽい人に何人かはあっているんだろうけれど、正確に診断を受けた人と実際に話してみたい。
この生きづらさから逃げ出したい
うちはエリート志向だが大変だぞ別に金もないし
先祖はほぼすべて東大か京大しかし俺だけ高卒w
珍獣扱いですわ。せめて早慶くらいひっかからないのかとか言われた
LDあるから厳しいんですよと。短期メモリーすぐ飛ぶし
耳からの音声データも飛ぶ。こういうのってなってみないと分からないから
単なる努力不足のアホってことになってるが仕方ないので
はいおっしゃるとおりですと言ってる。
朝礼の点呼の後欠勤や出張の報告をするんだけど、
いつも名前を間違えてしまう。
ばかの披露宴みたいで、本当に惨めで死にたくなる
こんなスレあったんだ…
最近自分がADHDなんじゃないかと疑っています。
近々検査にも行こうと思っています。
が、幼少期にそれとおぼしきことはなかったと母親には言われました。
むしろ「手のかからない子だった」と。
幼少期に傾向がない場合、可能性は低いんですかね?
>>864 関東開催ならオフ板に専用スレあるよね
関西で企画するなら乗ってやろう
>>868 幼少期にそれとおぼしき症状が無いにもかかわらず、
ADHDを疑う理由を教えていただきたい
具体的にどんな症状で困ってるのか、等
(あるいは母親には認識されなかったけど、実際には困難が存在していた、とか)
先天的なものだから、後になって発症したなら別物ではなかろうか
7歳までに顕著な症状みられなければ、とりあえずAD/HDではないということだ。
それにしても
先天的と信じ込んでる情弱、まだいるのかw
7歳以前で顕著な症状みられなければ、先天後天問わないのによw
>>871 発達障害に後天性は存在しない
同じ症状でも先天性でなければ
人格障害の範疇だよ
>>866 きつそうだな・・。
うちは父親が診断なしのADHDぽくて、母親といつもケンカで離婚。
ただ、母親が人と違うところを矯正するんじゃなく
個性として育ててくれたからなんとかやってこれている。
興味のないこととそうでない物事との差がほんとに激しい。
短気メモリすぐ飛ぶってのはよく分かるわ。過集中もある。
最近は過集中までいくプロセスをいかに作るかってのを考えてます。
集中する対象に関心があったり、プラスの感情をもっていないと
ムリなんだけどな・・。
うちの父親も診断なしだけどADHDだろうな・・・
仕事続かない、遅刻する、仕事辞めたらずっと布団の中で寝てる、ギャンブル好き借金
母親が保険の仕事や内職して家計支えてたけどそりゃもう夫婦喧嘩多かった
そんな親父に嫌気さして、ヒス気味の母親にもうんざりして離婚すりゃいいだろって
思ってたけど
今ならわかる・・・
親父は俺の同類であれを見捨てなかった母親は天女だろw
うちのカーチャンみたいな女は見つけられそうもないので俺はきっと独身のままだ
ほんとに後天的に発達障害のような症状が表れる場合は
高次脳機能障害って可能性もあるよ
交通事故やスポーツでの怪我の場合は高次脳機能障害だね
あとは、脳梗塞とか脳腫瘍とかの後遺症もありえる
子供の頃手がかからないってことは、hyperactive(多動)がないADDなんじゃ?
多動っても飛び回らずによく喋ったりするだけってのもあるんだろ?
>>872 >発達障害に後天性は存在しない
はぁ?
こいつバカ??
先天性疾患のところ、ギネで勉強し直してこいや!
>>879 馬鹿はお前だ
ギネって何?
自分の知識=世間の常識とでも思ってるお子様ですか?
後天性があると言うならソースをだせば?
>>868です
レスありがとうございます
自分がADHDではないかと思ったのは
・物忘れが激しすぎる
(ちょっとした刺激があると今しようとしていたことを忘れる)
・ひとを乗せて運転していると危険運転になる
(事故になりかけたこと何度かあり)
続きです
・会話がちぐはぐになる
(なんかおかしな返答をしてしまう?)
・ひとの言っていることを正確に理解できない、伝えられない
・聞き返しが多い
・会議をしていると、最初のうちはなんとかなっているがちょっと経つと頭の中に霧がかかったようにボーッとしてきて内容が理解しにくくなり、メモのとりもらしが増える
(自分では大事な会議だと認識しており、聞く意志はある)
幼少期にADHDの症状が気づかれなかったとか問題とされなかったとかなら可能性はあるかもしれないが
全くそういう症状が無かったのなら別の障害か病気なんじゃないかな
以上の理由からです。
ご指摘の通り、多動性の自覚はありません。
去年の4月から就職したのですが、臨機応変を求められる職で、症状が顕著になりました。
発達障害についても学生の頃学んでいたので、自分の症状はもしかして…?と思い至った次第です。
最後です。
長くなってしまいました。
自分はADHDなのか?に類する質問になってしまってごめんなさい。
診断を受けるに当たって幼少期の様子がかなり重要になるようで、不安になって尋ねてしまいました。
スレ違いでしたら、どうかスルーしてください。
>>885 過去レスでも言われてるけど本当にそうなのか知りたければ
病院行くといいよー。ここでそうかもしれないとは言えるけど
実際のところはわからんからね
>>885 マジレスすると
専門医が幼少期の情報を欲しがっているのは
「症状が似ている他の病気」との「区別」がしたいのよ。
同じ症状でも対処法が違う場合も有るし、
命の危機に繋がる病気とも区別しなくちゃ成らんし。
と言う事で
自閉とか発達障害の場合
幼少期から発症してるから徴候を確認したいのよ。まず。
例えば、母子手帳、保育園、幼稚園の先生とのやり取り。
小学校の通知表や連絡帳でのやり取り。
当時の自分を見ていた「人」の意見を確認したいのよ。
あとは両親への聞き取りとかね。もちろん天涯孤独の人も居るし
児童養護施設出身の人とかも居るから、厳格では無いと思うけど
「有ったら良いな〜」って感じでおk。
病院に「何か必要なモノは有りますか?」と聞けばおk。
>>885 アスペルガーとかもあるかも
あと耳からの情報の処理が上手くできない中枢性聴覚障害があるかもしれないね
ADD+アスペ+APD+LDかも
まあこんなのはたんなる予想なんで、医師に聞いてね
まずはWISCでもやってもらうといい
成人の場合はWAISだろ
すまん間違えたわww
なら早くドーパミン系の薬くれ
>>884 就職により症状が顕著になったってのが気になる
上の症状は抑うつ状態による注意力低下が原因かもしれないと思った
何にせよ、困っているなら病院で確認して貰った方がいいかもしれない
注意力の低下は他の病気によっても起こりえるから、発達に囚われないでね
894 :
優しい名無しさん:2012/03/10(土) 00:22:55.06 ID:PMQIiLq1
皆はどんな仕事してるの?
やっぱり工場や事務?
>>881-885 おま俺すぎてワロタ
俺(未診断)の場合
・物忘れが激しすぎる
⇒出かけるとき財布がない定期がないでいつも大騒ぎ。
結局自分の置き場が悪かった。
⇒どんな作業も「次の作業」を意識しながら行えず、
1つ終えるたび「次何だっけ?」でストップ。
・会話がちぐはぐになる
⇒特に説明的な話をすると何が言いたくて口を開いたのか述語を言う頃には忘れていたり、
次言うべきことがすっ飛んで「えー」「それで」を連発
・ひとの言っていることを正確に理解できない、伝えられない
⇒インプットされたものを何かしらのアウトプット抜きにして記憶に留めておくことができず、
耳から入った情報の3〜4割は右から左へ
⇒視覚で探すのも苦手なので
「アレ見て」と言われても全く関係ないところ見ていて情報の共有もできない。
・聞き返しが多い
⇒日常のコミュニケーションもだが、
映画のセリフも右から左へ行ってしまうことがあるため、巻き戻しで鑑賞に+30分かかる
・会議をしていると、最初のうちはなんとかなっているが
ちょっと経つと頭の中に霧がかかったようにボーッとしてきて内容が理解しにくくなり、メモのとりもらしが増える
⇒「インプットしながらアウトプット」のマルチタスクができず、
ろくにメモも取れない。
幼少期から多動性はないけど、
(今でも)他の人に比べると貧乏ゆすりや手の弄り、落書き、関係ないページ開いたりで
落ち着きがないように思える
ちなみに上の問題群は幼少期からあって、親からも「理解力ないね」と言われるほどですw
まあ時間と金がかかるけど病院にいくのがいちばんいいよね。
小学校低学年の通知表もってったらすぐだったよ。
>>896 残ってるかなあ…。
おとなしくてまじめ。おっとり、積極性の無さぐらいしか書いてないかも。
多動のないADDです。(診断済)
アモキサン
ルジオミール
テトラミド
パキシル
リフレックス
トフラニール
アナフラニール
ブプロピオンSR
は全く効果ありませんでした。
現在はブプロピオンSRに加えてカタプレスを服用していますが、初めて効果が出てきました。
これからはブプロピオンSRを漸減して、新たにホスファチジルセリンを試してみます。
>>897 自分でも思うけど、過剰なくらい自分のやりたいことにまっしぐらで
授業中も体育袋振り回したり、1Fだったので窓から外に出たりしてたわ・・。
あとは電車がきたら「電車だ!!」と叫んだり。もう多動、衝動でしかないw。
>>893 忘れっぽいとか、危険運転とか、授業に集中できないとか、自覚はあったんですが今ほど不自由を感じるレベルではなかったんです。
職場ではそのような自覚のあったことをしなければならないことが多く、問題が浮き彫りになったというところです。
発達障害者支援センターで病院を紹介してもらって診断受けてきます。
小学校の頃の通知表あたり、あると良さそうですね。ありがとう
>>895 私がもう一人いた
診断はこれからですか?
診断受けて、自分に合った生き方を選択していきたいですね…
小学校の通知表が判断材料になるんですか?
ADHDとDQNの通知表は似たようなもんでしょ
脳のスキャンで萎縮部位を調べないと、問診なんてあてにならないんじゃないの?
約束とか予定が入るとその事しか考えられなくなって他のことが考えられん・・・その大したことない予定でもいやでいやでしょうがない もう人とは約束をしとうない・・
>>902 脳はいまだにブラックボックスな部分が多いから
診断基準にはなってないよ
>>902 でもここにいる人はほとんど問診のみでADHDとされたんじゃないの?
むしろADHDの問診で脳スキャンとかまでやってくれるようなとこの方が少ないんじゃ
ADHDなので脳スキャンだけとらせてくださいって言って承諾してくれる病院も少ないと思うし
脳スキャンで明らかに異常がみえたら確実だけど、
それより生活で困っている、普通にしたいことができないっていうことが1番の証拠だと思う
>>905 脳スキャンはADHDを研究してるようなところじゃないと中々しないかも
前にADHDニュースでインタビュー受けてた先生の
病院では普通に脳スキャンしてくれた
それにその先生自身がADHDなだけあって
めちゃくちゃ理解してくれるからありがたかった
今もう全国のADHDがわんさかやってきて予約ほとんど取れないみたいだけど…
この先生のトレーニング法はガチで自分には効果あった
相変わらず時間はちょっと弱いけど、仕事は少し良い方向に言った感じ
>>907 集中力を出す方法と、気持ちを安静に保つ方法
これのおかげで気持ちに振り回されて時間を湯水のように浪費してたのから立ち直った
ムカつく時は丸一日ムカついてたんだけど、今は気持ち切り捨てて物事に取り組める
感覚的なものなので文章だと難しいかも
まあでも薬じゃないので限界はあるけど
昔ほど落ち込みすぎて2〜3日寝込んだりはしなくなった
>>908 文章で難しい…では「何を」「どうする」トレーニング法なのか、じゃ駄目だろうか
あるいは、それをまとめた著書and/or論文が存在するのか
(そもそも先生の独自研究なのか)教えて頂けると凄く有難いです
>昔ほど落ち込みすぎて2〜3日寝込んだりはしなくなった
それはすごいですね
自分の死活問題はまさにこれなのです
簡単に書き出すと集中力は
(_^ )←後頭部に筋肉があると思って力入れてみる
最初わけわかんないけど、慣れてくると頭がじわーってしてきて
集中モードには入れる感じになってくる
脳みそも筋肉だと思って毎日鍛えると
ADHDでも「毎日やる」「やる気を意識して出す」事が出来るようになってくる
それに体動かさないし、気がついたらやるくらいなので楽
気持ちの切り替えは要は瞑想状態にいったん入って
ニュートラル状態に戻ってからさあやるぞ!って訓練
俺が説明するよりネットの動画で瞑想で探してみるといいかも
・視野はずっと見てるとぼやけてくる感覚が出てくるので
目に力入れなおして意識してクリアに保つようにする
・最初は集中力続かないから少しだけ。
・慣れてくるとじっと一点をクリアに見続ける能力が高くなってくる
・で、集中力出てきたと思ったらやる
・仕事や学習などやらなきゃいけないことに対して
怒りやストレスを感じてしまったら集中力訓練より
瞑想の方に時間を割いたほうがいい
最初は頭痛を感じるかも
診断済み成人でストラテラなど大体の薬は試したが効き目はいずれもイマイチ。
僅かな希望を求めてリタリン、コンサータなどの中枢神経系刺激薬を試しに渡米して試してみようかと思うんだが
WAIS-Vの結果を持って行って日本の医療事情の説明をすれば処方してくれるんだろうか?
国内には持ち込まないし、一日分だけでも試せたら嬉しいんだけど
今日、バイトの採用の連絡がきた。
今月で就職が決まらないまま卒業してしまうんだけど、働く勉強だと思ってバイト頑張るよ!
ただ父親にバイトなんかしないで就職しろとかなりきつめにいわれたよ・・
自分の特性(ADD)含めて上手く現在の状況を伝えられるようになりたい。診療のときに、困ってること先生
に、伝え切れないこともあるし。
>>904 医者がみるのは所見の欄だよ。
学校の先生が通知票に書くということは
目に余る多動があるからだといっていた。
子供の頃、興奮するとよくタコ踊りのようなヘンな動きをしていた。
今も興奮すると暴れたい衝動を頑張って抑えている。
対人的なストレスがかかると、壁を殴ったり蹴ったりしてしまうか、嗚咽を上げて泣く。
俺ってADHDっぽいなぁ…。どうしよう、明日仕事(バイト)に行くのが怖くなってきた…。
それ違いますよ
そこまでいくのはアスペの方が強くないか?
ADHDだけだと自殺すれすれの危険行為してスッキリ!って奴はいるみたいだけどw
そうなの?じゃあなんで俺はこんなに社会不適合で
人といるのが苦痛で、ひきこもり気質で部屋が汚くてヘンな奴なの?
ADHDもアスペも自己診断チェックで当てはまるような
当てはまらないような微妙な感じだし。アスペと言われればアスペのような
気がしてくるし、ADHDと言われればそんな気もしてくるし…。わけわかんない…。
自分が人間じゃない気がして怖いお…
部屋から出たくないお…
バイト行きたくないおorz
>>919 おーい!自己診断は危険だぞレッツ精神科
脳腫瘍でも健常者でも欝で似たような症状でることがあるし
それをADHDかも…アスペかも…って思ってただただ悪化するのは一番危険
ちゃんと精神科か脳神経外科いっとけ
病院行って診断うけるとなんか晴れやかになるよ。
「いままで生きづらかったのはこの脳の特徴のせいか」となった。
どうしてもADHDの人は努力の量に左右される物事に
弱い気がするから、いままでやる気がないとか、がんばりが足りないとか
そういういう風に言われてきたことが少なからずあるんじゃないのかね。
で自分を責めるという悪循環。
それが診断を受けることにより責任転嫁ではないけれど
そういうもんなんだって客観視できるというか、俯瞰するというか。
すくなくとも僕の場合は心が軽くなったけどね。
なので思い悩むよりも病院がいちばんだよ。
それもちゃんとみてくれるとこね。
>>923 こんなの必要か?
なんとなく赤ラインに達するまで何もせず時計見つめてるような気がする
わたしは一日のうちで一番 動く時間
例えば、出掛ける時間とか
時計をその時間に合わせて、何度も
その出掛ける時間を繰り返すって言うのが
効果があった
頻繁に時計を見るクセをつければいいよ
意識して時計を見ようとするんじゃなくて、無意識のうちに何度も時計を見るよう体にクセをつける
ダラダラして時間守れないのはどうしようもないが、うっかり時間を忘れるのはかなり防げるぞ
時計がない場所に置かれたらひどく不安になるくらい体に叩き込め
頭がカーッと熱くなることってないか?
別に赤面するタイプじゃないのだが体温が上がったりして
頭が混乱した状態になる。
ランディックで栄養治療すすめられた人いる?
>>928 どんなときに?
ガストのドリンクバーで濃いコーヒーを何杯も飲むと頭に血が上ったような圧迫感がして
思考停止して眠たくなる
混乱というよりは無心になる
ちなみに、ピクノジェノールというサプリでも似た症状がでる、やはり眠い
>>911 今日からやってみる
後頭部に力か
たぶん血流をコントロールしてるんだと・・・
俺は、鼻の奥に力を入れると鼻づまりが治る
それに会陰に力を入れてドライオルガスムに達するトレーニングもしてるからとっつきやすいよ
>>923 ちょっと面白そうだな
でも多分買ってもすぐ飽きる
>>923 iPhoneアプリにあったからとってみたけど、電池なくなっちゃうのが難点
腕時計タイプが使いやすそうだ
ところで知能検査済みのみなさんは、言語性と動作性どちらが優位だった?
言語性が優位だと継次処理(1つ1つ順々に連続的に問題を処理)、
動作性が優位だと同時処理(情報を全体としてとらえ、部分同士との関連で処理)
という傾向があるらしいじゃないか
そこで時計を見るときに、
言語性優位の人はデジタル表示が見やすい、動作性優位の人はアナログ表示が見やすい
っていうイメージがあるんだが、どうだろうか
ちなみに私は動作性優位の同時処理だが、たしかにアナログの方がイメージとして時間を把握しやすい気がする
>933
私は言語性優位だけど、アナログのほうが見易い。
予定まであと○分というのが把握しやすいからね。
そして継続も同時進行も苦手だわ
皆さんどうやって仕事探してましたか?
ADHDとかアスペルガーの人向けの求人(サイト)みたいなものはないのでしょうか?
>>935 鹿児島住みの者なんだけどまだ就職はしてないんだが
障碍者就業・生活支援センターって施設で相談を受けてそこで斡旋してもらってる。
自分の行ってる施設はハローワークと繋がりがあるみたいだから
まずはハローワークの障碍者専用窓口で相談してみたら?
あるいは今仕事に就いていて転職を考えてるなら会社の人に相談してみるとか。
自分の場合は以前市に勤めていた人がいてその人のツテで紹介してもらえたよ
>>923 >>933 こういう情報本当に助かるな有難う
これで今夜から仕事頑張ってみる
自分は子供の時から本当に記憶力が悪くて
どんな付箋も時計も風景にしてしまうから
こういうのは新しさだけが頼りだよ
フォルダに昔使ってたタイマーやtodoアプリを
山のように見つけた…
>>936 早速ありがとうございます
自分の市にも障碍者就業・生活支援センターがあるみたいなのでそこで聞いてみたいと思います!
939 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 01:13:26.82 ID:8bS+XRGX
子供の頃から中学生位まで異常に人の肉食べてみたかった人いない?今でも若い子の肉それなりに気になるんだけど(30代〜老人は萎びてるから食べたくない)
遊牧民族や、野生で生まれた方が良かったかも
小さい時親に話したらマジキチな目で見られたけどADHD以外にもなんか脳がおかしいのかな?
よく海外の衝撃映像とかで見かけるんだけど、
社員のおっちゃんがオフィスでパソコンやその他の機材をぶん投げて癇癪?おこして
周りの皆が呆然としているあれって、ADHDなの?
941 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 01:21:23.18 ID:DAMr2nk1
意味がわからない
944 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 01:59:38.07 ID:8bS+XRGX
>>943 人間だって焼いてタレつければ食べ物になるよね?戦争とか食糧難だったら普通に食べればいい。栄養だから。
国民全員がドナー登録してればいいと思うし、生きてる人間にどんどん還元してけばいい。
自分でも普通の人の考えでは無いって分かるからアスペかなって思ったけど診断ではアスペって出なかったし何なんだろう。
人の気持ちは分からないでもないけど合理的に物としても考えてしまう。子供の頃から考える事や言う事が常軌を逸してる時が有るらしい。自覚は無くて良いこと言ってるつもりなんですが。
945 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 02:06:30.79 ID:8bS+XRGX
ていうかこんなどうでもいい事考えちゃうから(思い付いたら止められない)大事な事忘れちゃうんだ
もうやだ、普通になりたい
>>945 書き込みを見る限りじゃ多感な年頃なんだなあとしか思えないなあ
とりあえずこのスレ向きではないような気がする
逆に自分が普通ではない特殊な人間でありたいって思いが昇華しちゃったんだろうなぁ
最早自分で思い込んでいるレベルが強すぎて自覚できないのかな
然るべき場所でその考えに至ったのが生来のものか後天的なきっかけによるものか判断して治療しなさい
こう見てくるとADHD自体も本当に診断されたかどうか
診断ついてたとしても演技で診断つくように取り繕ったり
>>945に限らず、特殊な人間でありたいと言う妄想きっかけの所謂メンヘラは
本当に病気の人に失礼だと言うことをもっと考えたほうがいい
>>940 バカなの?
自分で書いてるじゃん
それは「癇癪」です
>>947 詐病も病気だけどね
空気の嫁なさがどういう出方をするかは個人差があるんだろうからなんとも言えない
ただスレチだとは思う
自分も少しアスペはいってるからわかるけど
癇癪はアスペ気質が強い奴が起こりやすい
ADHDだけだと「ここでキレたらドンびかれるわー」って理性働くところあるしね
知ってるADDだけの人も癇癪はない
アスペは自閉入ってるから注意力が散漫でも割と空気読もうとするADHDと違って
自分の感情に支配されて反社会的な行動取りやすい
でも最近アスペを無理矢理ADHD診断にしてもらう子供と親多いみたい
951 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 09:27:47.85 ID:8bS+XRGX
診断済みADHDだけどADHDの中でも重度な方だと思う
軽度と重度だとまた全然違うんだろうな
自分はアスペも有るかもしれないけどネット診断だとただのKYって出る
治療した方がいいっていっても変われる自信が無い
併発してる人は多いらしいね
まだアスペの診断はされてないけど
952 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 09:37:46.84 ID:8bS+XRGX
確かにADHDに比べてアスペの診断はされたくないよね
榊原的イメージだし
ネット診断だと灰色でも黒に近い灰色
自分だけでなく他人もすぐ病気に当てはめたくる
せっかちだからかな
ちなみに純粋なアスペに比べて偏食は無し
953 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 19:30:05.71 ID:VLSUFXJE
ADHDも診断されたくないわ。特に多動ないタイプ。
畠山鈴香や木島佳苗みたいなのと一緒にされるの、芯でも嫌。
心証の良し悪しと多動の有無は関係なくない?
まあそれが偏見なんだよなー
おれもでちゃうことあるししょうがないんだけど
ASもADDも色んな人いる
956 :
優しい名無しさん:2012/03/13(火) 20:44:30.03 ID:VLSUFXJE
畠山も木島も公判で自らの不注意をさんざ披露してましたし。
色んな人がいるんだから、凶悪犯もいるてことだよ
定型にももちろんいるが
短絡的思考と犯罪は相関ありかと
>>953 その二人どっちもADHDじゃないじゃん!
>>959 サイコパスとか反社会性人格障害とか
自己愛性人格障害の方だよね
ADHDはアホだからあんな策略じみたことで切るわけない!!
ADHD本人だからわかる!エッヘン
考えてるうちに飽きるしめんどっちぃし
あんなめんどっちぃ手を何年何十年と継続してできたらADHDでもなんでもない
ADHDってゾンビ映画で考えなしに突っ込んで殺される方なんだよ
962 :
優しい名無しさん:2012/03/14(水) 12:53:24.58 ID:lgiVKosQ
対人関係での陰日向が顕著に出てしまう。一度、コミュニケーションを投げ棄ててしまった
相手には本当に何もしない、できない。報告も連絡も相談も基本的にしない。
これは自分が抱えてしまっては不味いだろうという件についてのみ、最低限の連絡ぐらいは
辛うじてするが、本当にそれだけ。相手が怒鳴っていても、目の前で口が動いてるだけで
耳に入らない。怒鳴ってる間は大抵別の事をずーっと考えてる。
そしてその相手絡みのケースでは、遅刻しようが、少々非常識なことをしようがまったく罪悪感がない。
それが客観的に非常識なことだと判断できていたとしても。
この割り切り方の極端さ。これもやはりADHDの特徴ですか?
木嶋佳苗は頭悪そう 行き当たりばったりな犯行に我慢のきかなさ加減 だらしなさとかADHDっぽい
でもADHD=犯罪者ではない
犯罪に走るかどうかは人格障害とか他の要素 てかサイコパスだろこの人
えーと、この人そうぽいよなはやりすぎなければ
雑談てきに楽しむのはありかもしれませんが
私○○なんです、そうなんでしょうか?
は、わかるわけありません
専門医でさえ聞き取りしたり、WAISみたり、小学校の通知表みてやっと分かるれべる
ADHDって視線がブレるだけじゃなくて対象物の認知というかそういうのが
普通の人と違う感じがするけどどうよ
すぐに目を逸らすような。
>>962 ADHDって言ってもいろんな人がいるし、必ずしもアホばかりとは限らないとは思うのだが
>ADHDってゾンビ映画で考えなしに突っ込んで殺される方なんだよ
これには納得せざるを得なかったw
>>966 だとしたら狩猟民族の末裔は返上だな
熊に余裕でかじられる
策略練るのがめんどくさいってのはすごく分かるな
つじつま合わせながら嘘を何重にも重ねるなんて無理だし
ただ例外として普段から周りにそう思われてるのを悪用して、単発でちょっとしたズルをすることは稀にあるけどなw
あんま悪どいことや複雑なことは出来んがw
家族に抜け作って言われるようになった
>>962 タイトル忘れたんだけど
医療従事者向けのちょっと専門的な本を立ち読みしたら載ってたんだけど
嫌だって思ったことは普通考えられないぐらい華麗にスルーするのも特徴の一つらしい
スルーする為ならなんだってするぐらいの勢いで
嫌なものを我慢 > 世間の評判 なので
避けて避けて避けたおすのはデフォらしい
靴を靴箱に入れ忘れた
何回めだろ…
本当になんでこんな馬鹿なことすんの?ってミスばっか
ひたすらメモ取るようにしてるけど、「靴を靴箱にいれる」はメモするレベルじゃないだろ…
もういやだこんな不良品脳みそ誰か取り替えてくれ
年齢を重ねるごとに片付けられない。ど忘れの頻度が上がった。
とくに置き忘れがひどい。室内でも携帯電話忘れて、固定から呼び出して確認とか。
忘れまいとしてメモを取るが、そのメモの存在自体忘れることがある。
急ぐこと後回しにしたり、相手の空気読まないで自分本位で意見をぶつけてしまいには怒られるか、縁を切られる。
自分の靴や服が全く覚えられない
自分の靴箱の中=自分の靴だと認識してるから似てる靴と入れ替えられても多分気づかない
>>972 おく場所を決めておく。
自分はリモコンとか携帯とか鍵をおくカゴを設置してるよん
途中できれた。とりあえずそこ探せばあるみたいな感じに大体なる
携帯なんかはたまにどっかやっちゃってるんだけどw
もう置き場所を覚えられない片付けられないポンコツ脳みそなんだから諦めて対策するしかない
部屋掃除めんどいからものを買わない
散らかりようがないくらいシンプルな部屋 たまにゴミとか貯めちゃうけど
ものが少ないと掃除にとりかかるときの精神的負担が少なくて済む
最低ラインのマナーは他人の力借りてでもなんとか工夫して
あとは自分の得意分野を抜きん出たレベルにして貢献恩返ししてやっていくほかないな
色々それなりこなせる人に憧れもしたが、ポイントによっては諦め、割り切りも大事だ
>>961 >ADHDってゾンビ映画で考えなしに突っ込んで殺される方なんだよ
そうかな?
ADHDって普段はハチャメチャだけど、なぜか身の危険を察知することに長けていて
瞬時に最悪の事態を避ける能力は高いと思うんだけどな
>>968 つじつまが合わなくなるのが嫌で嘘つかないようにしてるのはすごくわかるけど、
これまた超ピンチの時だけ、自分でもびっくりするくらいナイスな嘘が口から出て
事なきを得るんだよね(しかも誰も傷つかない嘘)
不思議だ
聞いた物、見た物が脳に届くまでに7割くらい忘れてる
次スレを立てようと思う
やる気スイッチのCM笑えるけど
ADHDはどこにスイッチがあるのやらw
診断済みの人にとってはあのCM笑えない。
ADHDの特徴としてよく「集中ができない」って聞くけど
「集中できない」よりも「やる気が出せない」のほうがしっくり来ると思わないか?
過集中もあるし集中そのものができないんじゃなく、集中を発動させるためのやる気がコントロール出来ない
未診断で悪いけど、俺は聴力は正常なはずなのに音の聞き取り苦手ってところからもしかしたらADHDじゃない?っていわれて初めてADHDのこと知ったのね
最初ADHDのこと知ったとき、やる気でない病とか片付け出来ないとか結構当てはまるところ多いけど、
集中力には自信あるし、記憶力も良いほうだし、落ち着きがないほうでもないし、違うかなって思ってそれっきり忘れてた
でも後になって詳しく調べると知れば知るほどバッチリ当てはまることがわかってきた
集中力については
>>983の通り過集中があるから誤解していた
記憶力に関しても長期記憶に優れているのか覚えようと強く意識したものは覚えられるけど、意識しないものは認知症並に悪い
落ち着きも今現在は他動は目立たないけど、子供の頃はそこそこあった。まぁ元々あまり多動優位じゃないみたいでちょっと落ち着きのない子って程度だったと思うけど
今現在も一見目立たないけど貧乏ゆすりとか、暇でボーっとしてる時は気づいたらグルグル無意味に歩き回ってたりとか、暇な時は常に小物いじったり手悪さをしてしまうとかはある
他にも運動神経が異常に悪いとか血縁者にも発達っぽいのがいたりとかエジソンみたいなエピソードとか、挙げていくとキリがないほど当てはまることが多すぎる
もしかしたら他人目線で客観的に見たらよく言われるADHDの特徴の通りの印象なのかもしれないが
ADHD本人の自覚的には結構詳しく調べないと自分が当てはまるって気づかないんじゃないか?
もっと本人にも分かり易いような特徴の説明にしたほうが良いと思う
>>985 前もテンプレにADHDの症状書くか?って話し合ったけど
ADHDはものすごくバリエーションがあるからそうも行かないんだ
掃除のできるADHDもいれば、アスペの方が強いADHD
欝症状がでないADHD、好きなことやってるからやる気がもんだにならないADHDとか色々いる
まあ結局は、困っていたり苦しいなら、お医者さんへ相談だてことかな
もし発達じゃないにしても、他の原因があるならその治療ができるしね
発達じゃなくて残念て思う人も結構いるとかみるが、おれが思うには治る可能性のある精神疾患ならそれも良いんじゃないのて思う
発達は基本治療とかないから
そんな発達にも診断は凄く役に立つとは思いますよ
おれそうかもな、てのと確定したのでは心構えやなんやらがかわってきやすい
>>985 あれ俺こんな長文いつ書いたっけ
駅で電車待ちしてるときは大抵ホームをぐるぐる回ってるな
今日、10歳位年離れてる女の子に「いつもバタバタしてますよね〜」と言われた俺参上
まぁ全然イヤミくさくない子だから「そうなんだ〜wゴメン」って
明るく返せたし気にならないけど、上司から同じ事言われると
押し黙ってしまいます…誰かボスケテ
>>963 木嶋ブタの擁護するわけじゃないけど、行き当たりばったりじゃなく周到に用意してるよ。
犯罪に問われにくいギリギリのラインをよく心得てるし、マメさもあるし、だらしないタイプではない。
むしろADHDぽさは皆無と言える。まあ演技性、自己愛性人格障害あたりなのは確か。
サイコパスとはちょっと違うかな。天性のタカリ・自己中気質だ。
>>971 そもそも靴箱に入れる必要あるの?
自己愛性人格障害は本当にまずいな
992 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 05:48:36.70 ID:h1S+T6uf
脳みそ開いてあんたの目で世界を見てみたい、と言われる。美大生なのにデッサンが壊滅的に出来ない。全くの別物になってしまう。上手い下手もあるだろうが日々頑張って描いてるのに… 言い訳みたいだけど本当に。逆に抽象的な絵が得意
ごめん。嫌味とかじゃなくて普通に不思議なだけだけど
何でデッサン下手で美大に受かったの?
今初めて病院に来てみた。多分不注意ADDだと思うんだけど、ただのズボラで片付けられたら恥ずかしくて死ねる。
昨日怒られて明日までになんとかしますって言ったのに
まだなんとかなってない
もういやだ
>>994 良かったじゃん!つまり人並みに集中力もやる気も頑張れば出せる
やっぱADHDの大変なところって脳の構造がおかしいこと
衝動のストッパー壊れてるし
やりたくないことには脳が糖の供給を止めて休眠モードに入るし…
そうだよね!ありがとう! でっかい精神病院だから待ち時間長いなぁ。それだけ色々抱えてる人が多いんだね。
やる気スイッチ見つけてもらえたらいいなぁ。
998 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 13:49:24.97 ID:RQ9DuPzT
998なら
卓球卓球・・・Q(°▽、°)ノ゜!!エヘヘヘヘ
999 :
優しい名無しさん:2012/03/16(金) 18:08:32.88 ID:RQ9DuPzT
999なら
卓球卓球・・・Q(°▽、°)ノ゜!!エヘヘヘヘ
1000ならすべての障害者にいいことが起きる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。