ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ96

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

前スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323701753/

下記はアスペルガー症候群web診断です。

自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関　WHOの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html

アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。

アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。

あと、社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html

＞自己診断テスト得点計算結果
＞あなたの得点は38点です。

＞社会的スキル8点

＞注意の切り替え10点

＞細部への注意4点

＞コミュニケーション9点
＞想像力7点

＞閾値を越えています。


だった
高いほどアスペということらしいが最高点がわからん
何点中の38点なんだ？

部門が5つだから50点満点かな

習慣化してしまえば頭でまったく別のことを考えていても自動で動けるということであって、
単純労働を正確にできるけど向いている訳じゃない。

能力をほとんど使っていない状態だよ。

前スレ>>988
>ちょっと前にモヒカン族とムラ社会って流行ったよね
>アスペはモヒカン族で、定型がムラ社会
>ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%D2%A5%AB%A5%F3%C2%B2


モヒカン社会のありかたは、ＡＳだけで社会を作るときのモデルになると思う。
定型社会の仕組みは、あれはあれでけっこううまく出来てる。

>>5
なんだか差別発言みたいだなおいｗ

>>5
寝言は寝て言え(AA略

こりゃ基地外と言われて当然だなwww

自分と他人の区別がつかないアスペに
他人事と客観的の区別がつかないのは当たり前

客観的事実は大事だよね
例えば、アスペには単純労働が向いてるという客観事実がある
アスペはこの客観事実を無視して>>4みたいに「能力を使ってない状態」と意味不明な事を言い出す

そもそも使えない能力が多すぎるから単純労働せざるを得ないんだよ
今年はこの事実を素直に受け止めて、笑顔で頑張ってください

>>3
そう
38/50だね
ちなみに33点以上でアスペじゃない人ってのは2％しかいないって聞いた

ほらほら、アスペは早く妄想屁理屈垂れ流せよwww

多分ＮＮさん？見てて思ったけど
長文やめろと言われると参考文献の引用もしてはいけないみたいな機転の利かなさも生き辛いのかもな
自分の意見しかないわけではないので個人的意見は長文を綴らない方が良いけど
参考資料等の用件は個人的意見とはまた別。意見と用件は別物。

ＮＮさんはそれ違うと思うこともあるけど書いてある内容的には面白い
避けたいのは嫌ならやめたら良いのに相手を変えようとする人種やアドバイ厨

>>4　ASは特技が日常生活に要らないことばかりなんだよね

ＮＮは道徳義務や思考力に問題無しという結論にむけて必死になって何でもかんでも引っ張ってくるから面倒なんだよ。

アドバイ厨は耳に痛いな。
このスレで色々教えてもらって物凄く助かったから、
貰ってばかりじゃ申し訳ないからお返ししなければと
義務感に駆られてそういう時期があったｗ

今は歓迎しない人も多いと知ったから、
書く時はなるべく求められた時、かつ、簡潔にするように心がけている。

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者の買収工作』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

こんなスレでホモがつぶやいても俺が無能エラ削りホモ犯罪者の糞twitter
なんざ永久に見ることはない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

華やかで充実したミュージシャン生活（笑）

4 ：禁断の名無しさん：2011/08/11(木) 00:14:35.79 ID:Z1+aSLr1
俺は小さい頃から、皆が右へ行くのに、一人だけ左の方向へ向かって行ったり…。
変わったガキで、思春期になってもやはり変わり者なのは不変。
結局、思春期になって性を意識し始めたら、自分は男が好きな事に気付いてゲイだと認識。
病院行って、アスペの診断もらったんだけど、アスペと同性愛って相関関係があるらしいんだね…。
よくよく考えてみると、アスペで怪しい奴は山ほど見てきたんだけどｗ
みんな隠してるだけでカムするのを恐れているだけだよなあ？
8 ：禁断の名無しさん：2011/08/11(木) 18:36:30.00 ID:Z1+aSLr1
>>7
一応、見てみるｂ

ところで、みんなどういう男がタイプなの？
俺はサーフ系のいかにもノンケで女遊びしてる感が出ているお兄さんが好き。
小麦色で筋肉が適度にあるお兄さんって素敵。
俺の中では、サーフ系お兄さんより右に出る男はいないんだけど、
他にオススメのお兄さんとかいる？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
知恵遅れのガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です（笑）

アスぺで、うつで、不安で怖い・・・先が見えない・・・

>>17
定型から見た時に簡潔に映るように伝えるのって難しいけど大事だよね

>>20
アスペが鬱を併発するのは必然

>>20
そのうち優秀なアスペ様が助けてくれるさ、なんたってニュータイプらしいからな
間違っても文句たらたら言ってる"社会"の既存システムに頼るなよ

過去にもさんざんいるはずなんだけどな

>>24
すまん俺が間違ってたわ
アスペが他人なんかに手を差し伸べるわけないわな、自分が困るときは頼るくせに
自分さえ良けりゃ周りなんか気にしないもんな

アスペルガー症候群になんの恨みがあるのか知らないが
もうちょっと建設的に書きこめないのかな。
女の腐ったようなレスばっかり。

アスペを差別するな、とか言うわりには他人には簡単に差別的発言をするのも
アスペの特徴なの?
天才とかが多いというイメージが崩壊。

>>26
女に何の恨みがあるのか知らないが、自分で出来ないことを他人に要求するなよ

>>27
同意。
やっぱりコミュニケーションが下手なんだろうなーと思う。
ひとのこと助けたと思ったらこき下ろしたり、ジェットコースターみたいに振り回される感覚がある。

あとどこかでアスペは入力＆出力に問題あり、ADHDは出力に問題ありと書かれているのをみて、
なるほどアスペの方が重症なんだなとは思いつつ、
入力に問題ありっていう事態がなにを示すのかがよくわからない。
説明できるアスペさんいる？

認知の歪み

2次障害から殆ど回復し、毎日かなり充実している今でも、
時々脳が固まって、何すれば良いか分からない状態になる事がある。
自覚無かった頃は、なんでこんなに動けなくなるんだろう？と絶望したけど、
今は、AS診断された自分の脳神経回路は、基本0か100のどちらかしか無い
と自覚して、だったら鬱状態＝0になるのも仕様なんだろうなと納得した。
そう腑に落ちてから、ある意味安心したｗ
>>20さんとかもそんな感じで思えればいいと思うんだけどな。

>>29
自然と一点集中の範囲のみを100%の入力対象としてしまいがちだから、
そこしか把握していないという意味で、入力に問題がある、という事なんだと思う。
ごめん、日本語変だと思うけど、他に書き方思いつかないｗ
ともかくそう自覚した後は、少し時間かかっても、複数回に分けて入力してから
考えるように心がけている。

あー、あと入力したもの全てを、100%全力で考えて
100%全力で行動に移してしまう、てのもあるな。
それを自覚してからは、100%でやる方がいい事、その必要が無い事を
繰り返し実験を重ねて区別するようにした。

>>5
> モヒカン社会のありかたは、ＡＳだけで社会を作るときのモデルになると思う。
そういう社会は、すでにコンピュータやテクノロジ分野にあったりするけどね
だからアスペは過度に自分を卑下する必要はない

>>22
　アスペのうつ症状は先天的。
　性格だからほっておいても大丈夫。
　甘やかすと診断書持ってきて会社を正々堂々と休んで、
　家で楽しく遊んでしまう結果になるｗ

　定型の脳がオーバーヒートしてなる深刻なうつとは違う。
　アスペの脳はオーバーヒートしない脳だし。

>29
　入出力に問題があるといっても、言語を使わず絵で書けば大丈夫だから。
　定型の言ってることがわからない、定型にうまく伝えられないというだけ。

　脳内はいつだって平和なんだしいいんじゃね。

>>33
2行目と3行目の脈絡が不明

>>34
自演するなよw

とりあえずこいつNGIDね→ID:w2XQcIDz

>>37
　ギブアップ宣言乙

仕事の用件以外は必ずしも返事しなくて良いってわかってから人生楽かも

>>32
変に全力疾走なせいで視野が狭くなってしまうんだよね
ひとつのことだけやってる分には良いけどそれじゃ生きていけないし

>>36
モヒカン社会は「正しくない奴は無価値」な社会
ムラ社会は「空気を読めない奴は無価値」な社会

アスペにとっては、
モヒカン社会：能力次第で幸せになれるかもしれない世界
ムラ社会：どうあがいても待つのは地獄な世界

ここでアスペ叩きをしてる残念な定型の論拠は、ムラ社会特有のもの
そうではない社会もこの世にはある、と言いたかった

>>39
とりあえず「はーい」とか愛想良く返事しとけばいいと分かってから
より楽になったｗ
返事一つにしても俺にとっては奥が深過ぎて、年単位での検証だったけどさ。

>>41
リンク先読む限りそんなこと書いてないがなあ
都合がいいように中身をねじ曲げちゃいかんでしょ

モヒカン社会風の居場所もあるから大丈夫
という解釈に誤解が無ければ、後はどうでもいいんだけどなぁ。
これじゃ融通きかないASか分からんじゃないかｗ

なんだこの日本語ｗ　

これじゃどっちが融通きかないASか分からんじゃないか

と書きたかった。

>>44
いや、リンク先モヒカン族はアスペとは根本的に違うと思うし、モヒカン社会についての
記述は無いんだけどね

コンピュタ、インターネットとの関連も冒頭に記述してあるのに>33の2行目でまるで
自分の意見のようにされてることにも違和感あるし、ちゃんと読んでないんじゃないの？
って感じただけ

まあ、リンク先は無視で感覚で受けて、どうでも良いなら別に良いけどさ

辛いなあ
凄い猜疑心に苛まれる
定型とｱｽﾍﾟは言葉や感覚や考え方が酷く違う
IQの違いうんぬんより見えてる世界が違う
世間的に正しい言葉は私の中では正しくない事が多すぎて
哲学的に考え過ぎて呆れられたり馬鹿にされたり
既存の言葉が指すものに疑問を持たない定型の考え方は寧ろ気持ち悪い

仕事の用件以外では考え方が違うこと自体は問題でなく
違う人がいるんだこの人はそうなんだと捉えられない人が問題
そこで自分の考えを変える事が必要なのではなくただそういう人もいることだけ理解すれば良

betduPcD はアスペなんだろうか。
自閉圏に居るにしては、あまりに妄想レベルが低いんだが。

定型の低脳の中に自分の生き難さの理由をアスペであると信じることに
見出すタイプが居るが、そういうやつなんだろうと思う。

>>47
　これが自閉症の人の文章だって？
　考えられない。

　自閉症のことをよく理解した人格障害、という気がする。

　ま、すごく定型に近いアスペもいるのかもしれないが
　アスペの癖に共感を求め妄想もできないなら、確かに出口がないな。
　辛い文章。

>>46
俺も、社会にある程度適応したASの姿がモヒカン族になりうると思っているから
どこがどう根本的に違うのか、具体的な指摘が無いと分からないな。

「差異
　お互いの違いを確認することで、我々はつながります。「自分らにとって良いから他の人にも良いはずだ」とは思いません。」
とか、ASに足りないだろという事なら分かるけど。
俺もそういう意味で、モヒカン族の件で勉強させてもらった。

>>51
　うーん。この文章も耐えられない。

　なんでアスペの癖に、こんなに人が作ったラベル（モヒカン族）にこだわるかねｗ
　なんでそんなに言語的な思考パターンなんだｗ？

　障害者枠狙いで、アスペの振りするのが流行ってるのか。。本当によくわからん。

>>47
言語はコミュニケーションをとるための補助的道具なんだから、他人と違う捉え方
してたら通じませんよ

既存の言葉が指すものに疑問を持つのは構わないけど、そういうのは論文とかでやれば？
コミュニケーションの場でやったら話が通じないことは思い知ってるはず

>>51
モヒカン族とかモヒカン族に対するムラ社会なんて一般的じゃないものを
引き合いに出して例え話するなら、リンク先を辞書とするしかないでしょ

そこに自分の考え方入れてちゃ話は通じないよ
アスペがモヒカン族になりうるなんて可能性まで勝手に含まれて後出しされたら
話にならんってw

待ってました　シンボリックな言葉の会話

仕事の時は抽象的思考の言葉で話せばいい。

普段は妄想に聞こえたって、通じる相手に通じれば構わないでしょ
そういう言葉を使わないと表現できないことだっていっぱいあるんだし
印象の論理っていうのかな・・　それはそれでちゃんとロジックだと思うよ

>>52
さてね、（多動とかあったから）ADHDと疑って紹介された大学病院へ行ったら、
ADHDと言うよりはASてな診断されたからね。まぁASもいろいろあるんでしょ。
見ただけでは把握できず、脳内で細かく言葉にしていけば分かる事が多いから、
聴覚優位なんだと思ってる。ググってみると、聴覚優位は少ないらしいね。

>>55
　一番悩みが深い感じだな。
　小さいころ言葉は遅かったのだろうか。
　感覚の過敏性とかあるのだろうか

　俺が想定しているアスペは、自閉症患者からてんかんや感覚過敏を軽減して
　その上で、無理やり言語を短期記憶がないとはいえ何とか妄想し続ける右脳に
　押し込んだやつ、っていうイメージ。
　これで大体不都合はなかったんだが、脳は刺激によっていろんなところが代替機能を
　果たすから、パターンはいろいろありうるのだろう。

>>56
聴覚や触覚の過敏はあるな。チックも気を抜くと出る。
ただ、意識すれば日常生活に支障が無い範囲だから、
中軽度の部類なんだろうけどね。
電車で座った時、隣が無遠慮に肘を押しつけてくるのが気持ち悪くて許せないし
（そういう時は何も言わず、そこが痒くてかく真似して引っ込めさせてる。
　一応書いとくと、自分はちゃんと脇を閉め、膝を広げず座ってる）
傘に当たる強い雨音から痛みすら感じて、動けなくなりそうな頃もあった。

ところで、
>　その上で、無理やり言語を短期記憶がないとはいえ何とか妄想し続ける右脳に
>　押し込んだやつ、っていうイメージ。
俺の場合は、映像も出るけど、常に言語が脳内を走ってる事に気付いた感じだな。
色々試した結果、映像から言語に変換すると理解しやすいし、脳内で映像が出る時も
どうやら言語がきっかけであり、WAIS-Rでも言語性が優位だった。

>>33
コンピュータ界隈のカルチャーね。
システム工学的な視座を持つのはＡＳ的な認知の穴を埋める一法だろうね。

ＡＳは正しさや法則性に頼る必要があるので、とりうる社会形態は限定されるのは確実。
素のＡＳが集っても子供みたいなことにしかならんと思ってる。

>>58
>　素のＡＳが集っても子供みたいなことにしかならんと思ってる。
　そうそう、大人だと称して言葉でお○ん○んこすりあってるようなのが
　理解できんのよ。

　そうでもしないと暇がつぶせないのは理解できるが、人生全体がその
　状態というのは、、なんとも言えない。　

>>57
>俺の場合は、映像も出るけど、常に言語が脳内を走ってる事に気付いた感じだな。

　ぜんぜん普通ジャンｗ。
　まあ、うつ要注意って感じではあるが。

>>60
その普通とは、定型発達に思えるって事？それともASとして？
例えばこんな感じで確認しないと分からないｗ

>>61
　定型発達に思える。

俺の知っているＡＳ
　過度の集中癖、短期記憶がだめ、聞き取り認識がだめ
　だから当然言語によるやりとりがだめ
　言語による論理的な展開が使えず
　コミュニケーションをとるために映像で処理。
　妄想能力さらに拡大

　妄想能力を大きくして脳内に社会（定型も住んでいる）のコピーを持つこと
　が、一番高度なうまくやる方法だと思っていたので、
　映像で処理、が抜け落ちるとほとんどの代替手段が使えず大変（笑）。
　

>>59
ＡＳが他人の価値観にモヤモヤしてる間に、定型は要らないことは捨て置いてどんどん進んでいく感じだと思うよ。

>>62
なるほど。ただなぁ、現実は>>55の通りだし、
今の俺は昔に比べて適応が増しているはずだから
（＝昔に比べて明らかに周囲とのいざこざが減った事実からの推測）
あなたからはそう見えるのかもしれない。

でもそんな俺も>>53の人とかとは話が通じないから
少なくとも定型発達では無いと思っている。
俺も>>62であなたが書いた｢映像｣が｢言語｣に置き換わっただけで、
結局気を抜くと脳内情報のみ＝現実とズレる＝客観的には妄想扱い
となるのには違いない。

他の障害餅の自称アスペと思いたい奴が混じっているから、馬鹿な野次が喰いつき、言い合いになって
余計に訳分かんない流れになるんだろう。

ミス　

アスペと思いたい他の障害餅ってことね。

ADD/ADHD/アスペルガーになりすます人格障害者
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1310086532/

>>63
とりあえず脳内意識が固まってると感じたら、
意識の山を乗り越えたり、谷に下りたり、時にはジャンプしたり
壁をぶち破って強行突破したりｗ　して、意識を切り替える事を覚えたな。
色々やりやすくなる。

>>63
> ＡＳが他人の価値観にモヤモヤしてる間に、定型は要らないことは捨て置いて
>どんどん進んでいく感じだと思うよ。
行けばいいじゃんｗ

定型が先へ進んだと思っているのは、どっかのＡＳの真似が出来た、という状態。
ＡＳは先へ行きたいわけじゃないんだ。←これ重要。
家で平穏な精神でごろごろしていたいだけ。
でも、そんなのは物理的・社会的に無理だから仕方なく定型の前に現れるだけ。
変だけどそっとしておいてほしいｗ

>>64
了解
定型的な考え方ではなさそうだし、そういうのもあるんだな。

俺の知っている定型
　物事を何でも三段論法を100万回繰り返して考える。
　・・・ならば・・・、というやつ
　ルールを守っているかどうかを瞬時に判断でき、決まった言い方で
　非難したりする能力は脅威的なスピードと的確さ。
　一方で、　だから、・・・が・・・だったり、・・・だったり、・・・だったり
　という分岐が繰り返す状況には弱い。
　結果として、複雑な状況が起きると脳内で思考がトリップし不眠・うつになる。
　世の中のことは複雑だから、その部分はＡＳなやつの考えを引用したりする。
　だから、常に周り（特にＡＳ）の動きに注意を払っている。
　何かと何かが一致するのが大好きなので、目標達成への意欲がＡＳより強い。
　ブランド志向

って感じか。長文スマソ

>>47 ＞世間的に正しい言葉は私の中では正しくない >>53 ＞言語はコミュニケーションをとるための補助的道具
＞既存の言葉が指すものに疑問を持たない定型の考え方 ＞他人と違う捉え方してたら通じませんよ
このやり取りが、互いの見ている世界の違いを象徴しているような気がする。

非AS側にとっては、“言語”とはその向こう側にある、意味や価値といった
共有データベースにアクセス(連想)するための、あくまで符牒でさえあればいい。
大事なのは、言葉の裏にある気持ちをやり取りすることなのだから。

データベースにアクセスする能力を持たないASは、物事から法則性を見出して、
自分なりのアルゴリズムを組み立て、その正しさを拠り所に、行動を決め打ちするしかない。
そのためには、コードを構成する“言葉”の定義に、ブレや曖昧さが生じていると･･･その、困ります。

きみ（ＮＮ）の理論だと、「自分の体験」にアクセスできなのが主因じゃなかった？
なんで「共有」データベース、つまり「他者と同じ」が飛び出してくるの？
というか、きみ数学苦手でしょ？

ごめんごめん、そうは読めないよね、と言って垂れ流し続けるの？

もっと推敲頑張る、とか言うのかな？

>>69
　書き忘れたことに、定型のデータベースの話がある。
　でも、これはあまり気にしなくていい。

　そのデータベースを書き換えるのがＡＳの役割。

>>74
　ＡＳが定型と議論していくと、最後は、心と気持ちの話になる。
　心ってなんだろうか。気持ちってなんだろうか。

荒らしであろう基準は人の批判に必死。構うと居つかれるのでヌルーよろしく

相変わらずアスペは自分語りしかしねえなwww

>>70-74のように共有してる場所で迷惑で伝えることは普通の範囲内だと思うけど
そうでもないのに批判する人は現実でも避けた方がよろし

ASも非ASも参加可能なスレ。煽りがNG　>>1読めない人はスルーで。

>>66
見たけど書き込んでる人も変な空気だな

連投でぶっ壊れた日本語撒き散らして…
これだからアスペはwww

避けた方が良い人種データを作成するとだいぶ生きやすくなるお
お前は何病だと人に宛てて断定してしまう人もスルーがよろし

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者の買収工作』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

こんなスレでホモがつぶやいても俺が無能エラ削りホモ犯罪者の糞twitter
なんざ永久に見ることはない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

華やかで充実したミュージシャン生活（笑）

>>66
ここを読むと、
アスペに年金なんか配るから、生活保護代わりに狙ってくるやつが増えるんだろう。
昔は「変わった人」で終わっていたんだから、もっとチャンスを与えるほうに
支援すればいいのに、
という思いがさらに強くなった。

結局どこへ行っても人間関係が上手くやっていけない

ひっそりと地味な裏方作業で仕事始めた

黙々と仕事をしていればいいと思ってたが、違った・・

>>85
こんばんは。
いじめだったら無視すれば？
クビになったのなら、戦えば？

人がいらなくなったときの首切り対象は残念だが、一番ゴネないやつは誰か、で決めるのが普通。

前スレ780
>有史以前からASは存在していたのに、今になって問題が出てきたのは、ASが変わったのではなくて、
>受け手である、社会や定型の人の方が、余裕が無くなってきたからじゃないかと思う。

今も昔も頭数でなんぼの仕事はあるんだけどね、楽じゃないけどさ

チャンスなんか平等に与えられてるでしょ？
活かせないのは能力不足だし、アスペ優遇する道理なんか無い

あれ？　ここはアスペを優遇・丁寧にガイドするスレじゃなかったのか？

>>betduPcD
自己ルールを押し付けてるという矛盾は自覚できないの?
言葉の裏に隠された意図が読めず
被害妄想で勝手にトラブル(敵)を作り出しちゃうとか本当、迷惑。
意思を伝える能力があれば双方の意見をすり合わせて
争いの調和に努めるのが大人の対応でしょ
そういったプロセスを跨いで嫌なことには
逃避することでしか対応できないとか幼稚すぎるね

自己ルール、矛盾、言葉の裏、迷惑、伝える能力、
努める、大人の対応、プロセス、逃避、幼稚

耳が痛痒い。
何か仕事で上司に言われているような用語がいっぱい。
俺も気をつけないと。

お前ら1日じゅう暇そうだな

>>91
そういうオマエは正月早々忙しそうで大変だな

All Cats Have Asperger Syndromeだってさ、おい。
↓
http://www.amazon.com/All-Cats-Have-Asperger-Syndrome/dp/1843104814

「ふん、全く非科学的ですね。孤独が辛いから、ペットである猫を”仲間”にしたいんですねｗ
かわいそうだねーｗそうしないと寂しくて生きていけないんだねーｗ
せっかく生まれて来たのに健常者に生まれる事ができなくて残念だったねーｗｗｗ
一生孤独で鬱病で生きていくんでちゅねーｗｗｗそんで最後は自殺ｗｗｗはははｗｗはらいてぇｗｗｗ」

別に…。ちくしょう、明日からまた偉大なる定型発達様と一緒にお仕事だぜ。まぁ、俺は
お仕事のオママゴトしかできないがな。はははｗ
おっと、寝る前にはオナニーしないとなｗ
え？この書き込みもオナニーじゃねぇか？って？ｗｗ
その通りｗｗｗさすが定型様、よくわかってらっしゃるｗｗｗ
ちくしょう、こんな事がしたいんじゃないんだぜ？
彼女できないかなー。俺が告白したら「え？キモイってかこわっ。」
って思われるんだろうな。へへｗ
さぁ、寝るか。おっと、オナニーを忘れるところだったｗｗ

>>71 ＞「自分の体験」
にアクセスすることが、
＞「他者と同じ」データベース
にアクセスすることと同義になるよう、各人が規格化された「共通体験」を持つという“状態”を作り出すのが、
社会、特に最小単位である家族の役割である、という所までが、私の理論(?)です。

(規格化された)脳器質という先天的要素、
(規格化された)生育環境という後天的要素、
このどちらが欠けても、“正常な認知”は阻害されます。
虐待を原因とする、第4の発達障害という概念を提唱する方もいます。

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>94
変な一般化はやめろってw
先天的に脳器質がおかしいことが、おかしいヤツの要因であることは認める

>>94
なんか君は苦しそうに見えるな
苦しいなら、別に他人と共感する必要なんてないんだよ

アスペなんて、ありもしない能力をあると勘違いして妄想してる、キチガイじゃん

俺は>>94の意見は妥当だと思うけどな
(大人時代において)嫌いな人がいても無視はせず流す対応で向こうから離れてもらうとか
好意のない相手からプライベートで誘われて刺激しないために用事があると言って断るとか
人がとる行動において共通する事柄の習得という意味ではないの？
共通してなくても良い事柄(趣味とか食べ物の好みとか)もまた別に存在する。

>>98
おおっと、これはなかなか的確にアスペの心をエグル言葉を
使ってきました！
山本さん、これには流石にアスペ達も動揺すると思われますか？
「そうですねー、しかし若干ですが、非論理的な嫌いがありますねー。
この辺が、アスペに『なんだ、ただアスペをバカにしたいだけか』と思わせてしまう
かもしれませんね。」
なるほどー。これ以降のスレの流れが見ものです。

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者の買収工作』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

こんなスレでホモがつぶやいても俺が無能エラ削りホモ犯罪者の糞twitter
なんざ永久に見ることはない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

華やかで充実したミュージシャン生活（笑）

568 ：無党派さん：2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA
在日３世です。普段は通名です。
おまえらいい加減にしろヴォケが！
まだわからないのかよ。韓国は２０年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が
日本を支配しているんだよ。
外国参政権と人権擁護法で俺達の権利は超巨大になるんだ。もう少しで。
こっちは闇の実権全部握ってるの、わかる？
ギャンブル（パチンコ）、やくざ、興行（芸能）風俗全部俺達の資本。
おまえらが何ほざいたって、ネトウヨの一言で世間は無視しますからｗｗｗ
パチンコがどんだけ金もってるのか知ってるのかよｗｗｗｗｗ
貴様らが住んでる市町村とか県なんかより遥かに金持ってますからｗｗｗｗｗ
金と実権と闇の力持ってる俺達に歯向かえるバカはいないよ。
貴様らのような薄汚いＪＡＰが風俗にいくとするだろ。全部俺達の金になるんだ。

あと俺達はほとんど働かない貴族。もちろん生活保護だよｗｗｗｗｗｗ
在日バックでとれない生活保護ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人権擁護法が通ったら平均月５万保護費が増える。うますぎｗｗｗｗｗｗｗ
貴様ら倭人らは俺達韓国の下僕だってことをちゃんと認識しろヴォケが！！！！
もう一回言うよ！
お☆ま☆え☆ら☆は☆俺☆達☆の☆奴☆隷
反論あるやついる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

================================================
調子こいた巨大エラの犯罪ホモキョッポ北川潤の書込みです

288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196257640/

少し手伝おうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝
384 ：NO MUSIC NO NAME：2011/05/15(日) 20:56:50.20 ID:vrhl4pIKO
自分のは「俺の勝手じゃん」と言い
人に対しては自分に関係ないのに叩くネタにするよね。
そんな醜い人誰も相手にしないわな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

一般市民の無抵抗の女性を集団で暴行し刑事告訴されておきながら「俺の勝手だろう？」
と嘯くことの出来る恥知らずの犯罪者脳の持ち主は妖怪とホモ犯罪者北川潤だけ。

犯罪妖怪細野晴臣と仲良く刑務所に落ちて駄目押しすればいい。

>>100
正月で休みの人が多いから変なのが沸きやすいだけだろ。ほっとけばいつも通りになる

でへへｗ

4 ：禁断の名無しさん：2011/08/11(木) 00:14:35.79 ID:Z1+aSLr1
俺は小さい頃から、皆が右へ行くのに、一人だけ左の方向へ向かって行ったり…。
変わったガキで、思春期になってもやはり変わり者なのは不変。
結局、思春期になって性を意識し始めたら、自分は男が好きな事に気付いてゲイだと認識。
病院行って、アスペの診断もらったんだけど、アスペと同性愛って相関関係があるらしいんだね…。
よくよく考えてみると、アスペで怪しい奴は山ほど見てきたんだけどｗ
みんな隠してるだけでカムするのを恐れているだけだよなあ？
8 ：禁断の名無しさん：2011/08/11(木) 18:36:30.00 ID:Z1+aSLr1
>>7
一応、見てみるｂ

ところで、みんなどういう男がタイプなの？
俺はサーフ系のいかにもノンケで女遊びしてる感が出ているお兄さんが好き。
小麦色で筋肉が適度にあるお兄さんって素敵。
俺の中では、サーフ系お兄さんより右に出る男はいないんだけど、
他にオススメのお兄さんとかいる？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です

　 　 　 　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
　　　　. . -''´;;;;;;;; 　 　 　 　 　 ｀'''-､　　　　ｺｸｯｺﾞｸｯ
　　 .,,ｰ.;.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　 ...-'''''''''l、ﾞ`.,　
　,,i´";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : : : : : .:.._,,..v．‘ゝ..、
　ｌ;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: : 　 　 　 :υ 　　 　 . `i　　　　＜潤は兄貴のホイップに大感激　
.l;;;;;....;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;..;;;;;;;::: : : 　　 　　　 　 .:!::::'ﾞ;: !.^)　　　　　　　ｳ"ゥゥゥゥｱ"ァー！！！＞
il.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;..;__;;;;;:;:;;;;.;;...:: : : : : : : : :　　　 　 /／""'''''''---,,,,,,______ ;;;;--
.|;;';;;;;υ;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　 　 　: /;/　　υ　　・　　υ""""::::::::●〜
.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌ丶::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!υ＼:::::::::::υ......... 　〜　　〜
ﾞlli;;;;;;;;;;;;;;;;ゝﾐ;;-:: ｀″;.'! 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...´: : : ﾞυ　）￣"""---,,;;;;;::::::::::
　.ﾞ!i_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'T'ｰ-;;;..;;;.;;;;;;;;;;..;;;;;..............;　　　;;;;　 　 　 ／ ￣￣　　〜　　　 ＼
　　ﾞﾞk.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;...;...;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　 　　/ 　〜　　　:　　　　υ　::::::::丶
　　　｀!l､;;;;;;;';;;;;;;;;...υ;;;;;;;;;;;;;;;;..;......'-､,;;;;;;;;;;;;;;;;;./　　　　　`、　　υ　　::　　　　〜　　:::::|
　　　　 .ﾞ'!ii;い;.;;;;;...;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;....;;;;~''.;;;'''γ　　　　 　 　 ヽ　〜　　　..:::　〜　〜 　::::::/
　　　　　i'ﾞ￣ﾞ''- ､;;;;;;;;;;;;;;;;;υ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.!　　　　　　　　　`i、__;;;;;;:::／＼ 　:::::::／
　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-､.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; /

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者の買収工作』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

こんなスレでホモがつぶやいても俺が無能エラ削りホモ犯罪者の糞twitter
なんざ永久に見ることはない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

華やかで充実したミュージシャン生活（笑）

568 ：無党派さん：2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA
在日３世です。普段は通名です。
おまえらいい加減にしろヴォケが！
まだわからないのかよ。韓国は２０年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が
日本を支配しているんだよ。
外国参政権と人権擁護法で俺達の権利は超巨大になるんだ。もう少しで。
こっちは闇の実権全部握ってるの、わかる？
ギャンブル（パチンコ）、やくざ、興行（芸能）風俗全部俺達の資本。
おまえらが何ほざいたって、ネトウヨの一言で世間は無視しますからｗｗｗ
パチンコがどんだけ金もってるのか知ってるのかよｗｗｗｗｗ
貴様らが住んでる市町村とか県なんかより遥かに金持ってますからｗｗｗｗｗ
金と実権と闇の力持ってる俺達に歯向かえるバカはいないよ。
貴様らのような薄汚いＪＡＰが風俗にいくとするだろ。全部俺達の金になるんだ。

あと俺達はほとんど働かない貴族。もちろん生活保護だよｗｗｗｗｗｗ
在日バックでとれない生活保護ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人権擁護法が通ったら平均月５万保護費が増える。うますぎｗｗｗｗｗｗｗ
貴様ら倭人らは俺達韓国の下僕だってことをちゃんと認識しろヴォケが！！！！
もう一回言うよ！
お☆ま☆え☆ら☆は☆俺☆達☆の☆奴☆隷
反論あるやついる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

================================================
調子こいた巨大エラの犯罪ホモキョッポ北川潤の書込みです

昔、アスペ疑惑(あくまで疑惑)のやつもホモだった。数学めちゃめちゃ強いのに漢字の読み書きできてなかった
当然低学歴
高学歴アスペは努力家なんだらうね。それかアスペじゃないんじゃない？
個人的にアスペよりadhdっぽいやつに高学歴おおい気がする

ASは頭は良くても空気を読めず毎回地雷踏み鬱に。adhdはまだ社交性はある

>>110
ASの学歴は、どの教科が得意かにもよると思われ

朝っぱらから連投とかアスペﾜﾛｽ

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、大変だね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!〜　　　　　〜／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　〜|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　| 〜
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>88
>>1によれば、アスペ、非アスペに関わらず、
何でもマターリ語り合うスレ　というだけだな。

あと個人的には、言葉の裏がどうとかはあまり考えず、
その社会に参加する人間として、周りの対応とかをできるだけよく見て、
全体的か、少なくとも仲の良し悪しに関わらず複数の人が行っていると認識した事は、
なるべく素直に自分に取り入れ、その本質とは何かを考え、そして自分はどのように動くべきか？
を考える事に努めるようにしている。
その方が、一度の認識範囲が狭い為に時間がかかるとしても、
いちいち「言葉の裏」がどうとか考え、縛られるよりは効率が良いと思う。
単に自己ルールを押しつけているだけの「言葉の裏」だって多いから。

>>110 >>112
同じ教科内でも凸凹があるよ
大学入試レベルだったらほとんどの分野は暗記でなんとかなる感じだけど、俺の場合超えられない壁もあった

英語の聞き取りと、国語の小説とか随筆とかね
数学は凸凹が顕著だった

568 ：無党派さん：2011/09/10(土) 23:36:43.51 ID:TwOYvDgA
在日３世です。普段は通名です。
おまえらいい加減にしろヴォケが！
まだわからないのかよ。韓国は２０年以上前から対日工作進めていて、事実上韓国が
日本を支配しているんだよ。
外国参政権と人権擁護法で俺達の権利は超巨大になるんだ。もう少しで。
こっちは闇の実権全部握ってるの、わかる？
ギャンブル（パチンコ）、やくざ、興行（芸能）風俗全部俺達の資本。
おまえらが何ほざいたって、ネトウヨの一言で世間は無視しますからｗｗｗ
パチンコがどんだけ金もってるのか知ってるのかよｗｗｗｗｗ
貴様らが住んでる市町村とか県なんかより遥かに金持ってますからｗｗｗｗｗ
金と実権と闇の力持ってる俺達に歯向かえるバカはいないよ。
貴様らのような薄汚いＪＡＰが風俗にいくとするだろ。全部俺達の金になるんだ。

あと俺達はほとんど働かない貴族。もちろん生活保護だよｗｗｗｗｗｗ
在日バックでとれない生活保護ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人権擁護法が通ったら平均月５万保護費が増える。うますぎｗｗｗｗｗｗｗ
貴様ら倭人らは俺達韓国の下僕だってことをちゃんと認識しろヴォケが！！！！
もう一回言うよ！
お☆ま☆え☆ら☆は☆俺☆達☆の☆奴☆隷
反論あるやついる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

================================================
調子こいた巨大エラの犯罪ホモキョッポ北川潤の書込みです

センター試験190点越える実力あるのに
英検の2級の2次で落ちた。

英検（一次）と漢検の二級とか、高校の時、何も対策の勉強してなくても受かった。
本屋で売っている本も買ったけど、最初の2、3ページだけやって、あとは白紙。

ここから勉強出来る自慢スレとなります

センター試験数学�U-Bのとき、
緊張してトイレ行っちゃって時間なかったけど90点だった。

今日は、僕の好きな子が
定型発達のイケメンの前でアヘ顔になっており、
そのアヘ顔に興奮してチンコが立ってしまい
「チンポには…勝てなかったよ」
という気持ちになって、一刻も早く自殺したくなった。
けど、こうして無事に部屋に帰って来たｗｗｗ
ああん、

ＡＳスレなのに定型しか居ない件

難読症だけど製図検定一級です

アスペだよ

たった数行のレスで定型とASを区別できるわけないだろ！

>>97 ＞なんか君は苦しそうに見える
心配してくれてありがと。
確かに他の人の気持ちや意図を、前後の状況やこれまで得た知識(≠体験)から、
リアルタイムで類推し続けるのは、至難の業だし、脳の負担も大きい。
でも、本当に限界が近くなったら、フリーズ(解離)が精神と感覚を分断してくれるから、大丈夫。

解離が起こった時は、素直に諦めて、理由を付けて一旦その場を離れるようにする。
余裕がある時は、脳をフル回転させて、人と関わって経験値を積むことを怠らない。

こうやって自分の精神的被害状況を評価して、適切な対応を取れれば、
滅多なことでは2次障害を起こさずに、適応の努力を続けられるんじゃないかと個人的には思ってる。
>>115さんも言ってるけど、無理しない範囲で、他者の観察とその考察を怠らないことが大事。

補記
↑で言う“解離”とは、解離性障害の内、主に離人症性障害と解離性昏迷を指す
自然界で言うと、いわゆる狸寝入りのような、仮死状態に当たる。
解離wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2_%28%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%29
解離性障害wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A7%A3%E9%9B%A2%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

この解離という精神的セーフティを“修得”したか否かが、受動型として、(形だけでも)問題を起こさずに
適応できるかの分かれ道だと、杉山登志郎氏の「発達障害の子供たち」に書いてあったと記憶している。

>>123
いつからアスペのスレになったんだよ？
アスペって壊滅的に流れ読めないうえに、自分に都合よく解釈しちゃうから困る

アスペは自分に都合よく、自分を最も苦しめるように解釈するんだぜ。
どう解釈したら、自分の自尊心を最も破壊できるか考えて、その通りに被害妄想的に
解釈するんだ。自分でもどうしてこんな風に自虐的に考えるのかわからないんだけど、
これがアスペなんだ、わかってくれよな、さむｗｗｗｗ

アスペのスレじゃないの？

>>131
スレタイ声に出して100回嫁！
それでもわからなかったら国に帰るか一生他人に話しかけるな迷惑だ

アスペと非アスペの人たちがまったり仲良く楽しく語り合う為のスレってテンプレにある…

>>130
アスペルガーのなりすましはもういいから、別の障害スレにいけよ。

あっちいけといっていくなら苦労はしない。あっちいって欲しいなら一切レス無しで。

冬休みの厨房工房が沸いてるだけ。そのうちおさまるよ
昔、巫山戯君が登場したのもお正月くらいだったじゃないかｗ

>>127
>でも、本当に限界が近くなったら、フリーズ(解離)が精神と感覚を分断してくれるから、大丈夫。
>
>解離が起こった時は、素直に諦めて、理由を付けて一旦その場を離れるようにする。
お陰で、こういうのが特にASには重要なんだろうなと改めて気付かされますた。

限界来てる時に、意識だけポジティブにしても、体が全くついていかない。
そういうのを解離とか体の不調が教えてくれてる訳だよね。
今までも、意識や体が動かないと思ったら、深呼吸したり、ストレッチしたり、
マッサージしたり、手を当てて温めたり（これ俺の場合は、特に頭痛に有効）
して対処してたけど、内心「またか」とかムカついてたんだ。自分の体すら思い通りにならない、
自分の意識について来ないって。で、仕方なく対処して、改善しても「やっとか」とかさｗ
ほんと、>>130の言う通りだよｗｗｗｗｗ
まぁでもこう気付いて理解したから、これからはもちっと自分自身とうまくやってける気がする。
そして、自分自身とうまくやっていければ、自分自身に対してムカつかなくなるから、
周りに出る態度も必然的に穏やかになり、今でもまぁなんとかやってるつもりだけど、
より周りと接し易くなるだろう・・・と期待してるｗ

独善的な考えを垂れ流しするの大好きなアスペが次々と居つく。

不思議なことに、定義クンが粘着暴れするとガチンコなレスが出現する。

>>133が正解。
>>132のような事書かれても、意味が分からない。
数年前
「スレタイにアスペについてとあるからアスペのスレだろ？」
としか思わなかった俺が言うんだから間違い無いｗ

そりゃ自分の思った事を発言して仲良くしているじゃないのよ煽りも含めてね

>>130
その通りなんだな余計な事を沢山するくせそこん所は実に効率が良いのがAS
そのものでねこれは呪いなんだとも思うよ

いきなりですみませんが、相談させてください。
家族がアスペっぽくて心配です。
いつも仕事が続かなく、前の仕事もクビになって今は無職。
新しい仕事探しているもののこだわりが強すぎて妥協できないし、
まわりが心配してアドバイスしても一向に話を聞いてもらえません。
話をしていても話の要点を変な捉え方をしていて会話が噛み合わず、
こちらがおかしなことを言っていると解釈しているようです。
友人にも余計なことを言って喧嘩になったり、
前の職場でも人間関係で衝突したり、
ハメを外しすぎてまわりに迷惑かけたり、
不注意でよく物をなくしたり壊したりしているのですが、
何度も同じ失敗を繰り返しています。
また、生活のすべてにおいてこだわりが強いため
同居している家族はそのこだわりに振り回されっぱなしです。
本人に自覚が全くなく、
自分はコミュニケーション能力が高くこだわりは自分のセンスが良いためと良いように思っているようで、
改善する様子は全くありません。
病院に連れていったらなんとかなるのでしょうか？
年々アスペっぽい特徴が顕著になっているようにみえます。
年齢も年齢ですし、家族としてはそろそろ落ち着いてほしいと思っているのですが…。

>>141 ＞年々アスペっぽい特徴が顕著に
この場では確定的なことは言えませんので、専門機関である、
↓発達障害支援センターで、情報収集や相談をなさって下さい。
http://www.rehab.go.jp/ddis/

↓ここからは、似たような状態の父親を持つ人間の私見です。話半分で聞いてください。
ASは、生まれ持った認知の歪みを、思考力でなんとか補って生活しています。
その思考に掛かる負担を少しでも下げるため、処理を少しでも簡略化しようとして起こるのが、こだわりです。
経験を積んで世の中のことが分かってくれば、負担も減り、こだわりに頼ることも少なくなります。

ですが、本人がこの適応の努力を放棄している(積極奇異型)限り、より“最適化”を求めて、こだわりは重症化し易い傾向にあります。
さらに高齢になると、誰にでも起こる、加齢による思考力の衰えが、ダイレクトに適応状態に響いてきます。
酷くなると、“AS出身の認知症”というカテゴリーが提唱されるほど、認知症患者と見分けがつかなくなります。

対応が遅れれば遅れるほど、重症化していきますので、本人に告知する、しないはともかく、
先ずは支援センターに気軽に相談して、指示を仰いで下さい。
ただ、告知はどこかで絶対必要だと思います。自分の性質を自覚して、改善の意志を持つことが大事なんです。
http://www.rehab.go.jp/ddis/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/%E8%A8%BA%E6%96%AD%E3%82%92%E4%BC%9D%E3%81%88%E3%82%8B/%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AB%E4%BC%9D%E3%81%88%E3%82%8B/
私も今、自分の父親にどう伝えたものか、悩んでいるところです。
どう考えても、話を聞いてくれなさそう。はぁ…

参考
厚生労働省政策レポート　認知症を理解する　ASと症状の共通項多数。
http://www.mhlw.go.jp/seisaku/19.html
認知症臨床研究会　アスペルガー障害の認知症
http://www.n-yky.sakura.ne.jp/oita/oita-past/oita%2820-9%29.html#

ちょっと質問なんだけど、「人狼」ってゲームあるじゃん？
ああいうのってもしかして発達障害には向いてないのかな？
慣れもあるんだろうけど、相手目線で考えると思考が止まってしまう。

初プレイでいきなり占い師を割り振られたけど、後半まで目立たず、かといって無口にもならずに、
ステルスプレイを貫いて、村人側の勝利に繋げたよ。

確かに“向いてない”のかもしれないけど、だからこそ、TRPGみたいな、
即興で役割や人格を演じるゲームは、現実世界と違って
失敗して他人に迷惑をかけるリスクもないから、思う存分
他人(キャラクター)の目線で考えたり、テンプレな会話を楽しむ、いい訓練になると思うよ。
↑アナログゲーム研究部に所属してる人

実際>>139のような日本語力で、喋りによる会話だとさらに落ちるようじゃ、誰も相手にしなくなるわな
しかも一部単語を認識しただけで、思い込み炸裂だもん
スレタイ程度の字数でさえこれじゃあな

今は「アスペルガー症候群という症状についてAS、非AS問わずマターリ話し合うスレ」
という理解をして、アスペ専用のスレという思い込みは無くなってるよｗ

て訳で、本人がその気になれれば、いくらかの適応や改善は見込める。
まぁ「その気」を認識する事そのものが高い壁なんだけどさ・・・
>>141さんの参考になれば。

その気になればある程度対応できるなら、周りに特別扱いを要求しないでその気を出せ

アスペは他人の言ったこと、書いたことをちゃんと理解せずに妄想を垂れ流すから会話が
成立しないってこった

>>147
　定型の理解力不足もあるけどね。
　定型は目的やつもりがない文章が苦手なんだろう。
　ＡＳの場合、単なるピンポイントのデータのやり取りでも意味をなすから。

　定型の脳は、集合住宅の郵便ポストみたいなもの。番地と部屋番号が重要。
　ＡＳの脳は単なる箱。腐ったバナナと財布が一緒に入っている。
　認知というのは、部屋番号（位置づけと次のあて先）をはっきりさせることを意味する。
　腐ったバナナと財布では、静物画の題材としても今ひとつ。

>>141､>>142
　一番多そうな話だな。
　ＡＳでなくても失業してる人多いし。
　そういえば有名な画家のゴッホも生活できずに自殺したんだっけ。
　大変だよねえ。

　ペットだと思って、一生面倒見てやればどうなの？

論点のすり替えって言うよりも、自分が言いたいこと垂れ流すだけだなほんと

>>150
　>>147>>145>>138>>120>>113>>81>>77>>12
　たくさん指摘してくれても直らないな。

　それにしても定型っていうだけあって皆同じような反応だ。

全部俺が書いてるんだから同じで当たり前だろ
誰が書いたか気にするなら、バレバレの自演するような奴は2ちゃんに向いてないぞ

ゴッホは弟がいなかったらもっと早く廃業だったろうなw

>>152
　粘着アスペ（俺）と工作員（オマエな）の2年間に渡る対決とそのすべて
　なんて、楽しいなｗ（妄想）

特定の誰かとかいちいち気にしねえよﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>154
粘着しているという自覚を持っていて安堵した。

ちょっと聞きたいんだけど
アスベって、頭の中で電飾がチカチカしてる感じで人の話が聞けないとか集中出来ないとかってのある？

今37で最近は無いんだけど、今思い返したら、若いころって授業に集中出来なくて人が何言ってるのか良く分からなかったんだよね

大体22歳位までそんな感じだったと思う
小学生中学生で授業を聞いていた記憶が無いし

自分がアスベかと言われると単に出来が悪いだけの様なきもするし、手先が器用ってのは有るけど、数学からっきしだし、頭が良かった事は無いな

唯、カンは良いらしい、人から言われる

なんか、人の端々の態度からぐわーっと俺の悪口言ってた状況が目の前で再生される様な想像というか妄想力が有るけど
まぁ被害妄想じゃなくて言われてんだけどね実際、俺の想像と現実は8割方一致してると思うし

まるで実際見ていた様に再生されるきがする

なんか、人の下心ってのかな。多分普通の人より正確に感じ取るんだと思う

そんで、人がそう考えてるのは判っても、何でそんな事すんの？？って感じで人と馴染めないとか

そんなのある？

人の本心はわかるよ。
だけど、わかるくせに
騙される｡意味ふな自分。関係ないけど
今年何故か意地でも
あけましておめでとうと言いたくない自分がいた。年賀状も出したくなかった。もともと冠婚葬祭も嫌い。去年は震災が頭から離れなくて祝い事が一切嫌悪して受け付けなかった。。去年、祝い事した人に憎しみすら覚えた。
別に東北に住んでたわけじゃなし。人が楽しそうにしてるのはいいんだけど同じテンション求められると疲れる､けど無理やり合わせるから消耗が凄い。去年は疲れたよ、この年末年始も。

>>158
なんとなくわかる
あ、この人はNGだって感じる人は大抵トラブルメーカー
ただウマが合う合わないの問題もあるだろうけどね

私も授業とか何言ってるのかわからなかったし、今も解んないよ
頭ゲキ悪
なんだろうね、勉強とか仕事になるとサッパリ
頭の良いタイプじゃ無い

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

悪口言われてるとかウマが合わないとかネガティブ方面にだけ敏感なのは被害妄想とは言えるが
カンが良いとは言わねえだろ

発達障害者は、発達しないまま大人になってしまったから、色々軋轢が生じる。
しかし子どもの頃に色々軋轢があるのは当たり前である。
子供は「まだ発達していない」のだから「発達していなくて」当たり前なのに、
「子どもの発達障害」とは一体どういうことか。
子供が、奇行をしたとしても、それは「障害ゆえ」ではなく、単に「成長過程」なだけではないか？

「大人の発達障害」も、書籍が溢れてる割に診断出来る医師が少なすぎる。
開業医だと俺の知る限り「佐藤メンタルクリニック（江古田駅近く）」と、書籍も出している「吉祥寺クローバークリニック」くらいだ。
チェーン開業医だと「ハートクリニック」もそれなりに診断は出来るようだが、診断を主目的とした診察はやってない。

小平の国立精神センターは病院に発達障害のパンフ等置いてあるが「子供の発達障害」のパンフであり、
大人の発達障害は「診断は出来るが、それ以上（助言等）は出来ない」。
「大人の発達障害」も、書籍が溢れてる割に診断出来る医師が少なすぎる。
開業医だと俺の知る限り「佐藤メンタルクリニック（江古田駅近く）」と、書籍も出している「吉祥寺クローバークリニック」くらいだ

チェーン開業医だと「ハートクリニック」もそれなりに診断は出来るようだが、診断を主目的とした診察はやってない。
小平の国立精神センターは病院に発達障害のパンフ等置いてあるが「子供の発達障害」のパンフであり、
大人の発達障害は「診断は出来るが、それ以上（助言等）は出来ない」。

なぜ、大学病院以外では全然普及しないんだ？
その大学病院でも、昭和大学付属烏山病院しか大人の発達障害の扱いをＨＰ上に記載してないから、他の大学病院はいちいち電話して大人の発達障害の扱いの有無を確認するようだし。
勿論、大学病院以外でも、大人の発達障害を扱う病院はいくつかあるけどさ。

>>88
若い頃は、とにかく脳内に真っ白の霧が立ち込めてる感じだったなｗ
（まぁ今も三十路後半だから人によっては若造かもだけど）
同時に、脳みそのシワに垢が溜まってると感じ、ほじくり返したい衝動に駆られたな。
自分の｢仕様｣が分かってくるにつれて、その霧が晴れてきて、脳みそのシワにも
流れを感じられるようになってきた。意識の切り替えを、ストレスを覚えながらも
意図的にできるようになってきたのは、その頃からだと思う。三十路前半だった。

ちなみに今でも、寝る時真っ暗な中で目をつぶると、色とりどりの点が模様を作って
動きまくったり、風景や人がメタモルフォーゼ繰り返しながら動きまくったり、
たまに意識的に、暗いけど目の前を真っ白にイメージして本当にそうなって、
そのままどこまでも輝度を上げていって｢うわーっ眩しいっ！！｣とかやって遊んだりｗ
とかはある。なんだこう思い返してみると、聴覚優位と言いつつ、案外イメージ妄想も豊富なんだなｗ

>>163
単純なことで、子どもの定型発達よりも明らかに違うから。
たとえ成長過程が遅いだけだとしても、早期から支援しないと手遅れになるということ。
大人の発達障害が軽視されがちなのはもう手遅れだからだ。
「あなたは発達障害です。治療法はありません。諦めて発達障害らしく生きて下さい」でおしまい。

アンカー間違えた。
>>168は>>157さんへです。

>>164
私も佐藤先生にお世話になってる
家のすぐ近くに病院があって良かった〜と思ったけど恵まれてたのかな

ウマが合わないって言うのはオブラートに包んでみただけで
多くの人がNGって思っても受け入れてくれる人も居るからって事
でもネガティブには変わりないかな

>>169
早期に発見されれば治せるの？

治せない。だからライトも諦めろよ。もう精神科のドクターショッピング
やめろ。頭を切り替えて
・病院で診察を受けるときになぜ電話番号を教えなければならないのか
についてじっくり考えようよ

治せないけど、下手に大学行ったり一般就労したりして最悪自殺するよりは、
早期に気付いて障害者なりの現実的な進路を検討できたほうがいい

手帳の3級を取得しようかと思ったけど、全然メリットが無いうえに
2ｃｈのスレをみると、地域の民生委員？という人達や
勝手に他のとこにも、名簿が渡ったり行くようだと知った。

本人の預かり知らない所で、「こいつヤバい」リストが出回るだけで
利点がない手帳とか、マジ勘弁。

たしかにその通りだと思います。でもかなりの年配になっちゃった人は
ジタバタしてもしょーがないと思う。私は発達障害じゃないけど

>>172
残念ながら治せません。
早期発見ができないと、学校不適応を生じ、思春期以降には社会への不適応を起こすことになる。
また、支援の目的は治療すれば治るのではなく、弱点をカバーして社会生活が行えるようにするため。

>>174
その通り。

>>175
http://www.caa.go.jp/seikatsu/kojin/chousa07/chapter231.pdf
自治体によって異なるけど、勝手にリストを収集することはない
それと、精神の3級は上記では対象外

ここにわざわざ投稿までして否定するところが怪しいなぁ

　送信

１７６は>>174への返答です

>>156
　オマエがこのスレにいる理由が何となくわかる。
　ここは新しい時代の始まりになるスレなんだろう（妄想が過ぎるかなｗ）

　会話の10回先のやり取りが読める定型発達のやつらにはない、
　なんていうか異才にあふれている。

重度の知的や身体ってどんな仕事が出来るのかな？

発達障害の人って鬱や引きこもりになるケースが多いって言われるけど、精神病になったから病院に行く→それで発見される事が多いんで、アスペ＝精神病という短絡的な考えが出来上がってしまっている。

でも鬱や引きこもりになってない隠れアスペは周りに知られてないどころか自分さえ気づいてないだけで、かなりいると思う。

>>168
おれもーーーーーーーーーーーーーーーー
電飾チカチカの前十代の頃は頭に霧がかかってもやってる感じだったそう言えば

つーか、人の話は今でもあんまりよく判らんわよく考えたら
マンツーマンだと普通に判るけど

で、電飾チカチカとか頭が霧がかかった様にもやってるってのは
結局のところアスベなのかい？

>>182
　単なる精神病とごっちゃにするなよな。
　アスペは、知的に問題がないのに浮いているのが条件だから
　高校も出れなかったり、何のとりえもないやつはアスペではない。

　たいていのアスペは隠れアスペ。

面白い連載記事を見つけたから貼っとくね

発達障害者と就労支援の現実
第1回　発達障害とは何か？　その分類と症例
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_48852.html
第2回　世の中の変化が発達障害を顕在化させる
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49420.html
第3回　発達障害者の能力・適正(できること、できないこと)
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49989.html
第4回　発達障害者の能力・適正(向いている仕事、向いていない仕事)
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50444.html

>>185 ＞知的に問題がない
最近までは、この知的には正常域であることが寧ろ仇になって、
自閉症患者と同じような就労訓練などのサポートを高機能自閉症者が受けられないケースが多かった。
特別支援教育を受けた自閉症患者が障害者雇用枠で大手企業に受かり、
通常学級で問題なしと“判断されてしまった”診断済みASの安定就労率が壊滅的だったり、
色々理不尽なことが起こっていた。

最近では、3つ組の障害のハンディキャップの深刻さが、知的障害とは比べ物にならないことが周知されて、
例え通常学級に在籍する能力があっても、校内に発達障害専門カウンセラーが設置されたり、
センターに通っての社会訓練等、個々人に合った支援を受けられることになっている。
が、現実には発達障害に関する専門知識を持つ人間は限られており、掲げた理想通りにはいかないのが現状。

子供の世界でも発達持ちだと昔より生き辛くなってるようだが、
どういう変化があったのだろうか？

>>88
　先生がいろんなパターンの子供の面倒を見切れず
　一番扱いやすいタイプの子供だけガイドして、あとは見捨ててるからじゃないかな。
　コストの問題が一番。

　何事につけ、多様性に対応・維持するためのコストが削られているってこと。
　ＰＳＰやアンドロイド端末は要らない、Ｘｂｏｘとピッチだけでいくっていう
　豪傑はもういないんだろう。

>>186　
　的確な記事だな。ありがとう。
　社会人に関して言えば、客観的にみればアスペの側も相当の努力が要るのだろう。
　ただ、本人は別になんてことなかったというやつが多い。
　いつの間にか勉強させられ、進学校に入れられ、いつの間にか研究職や公務員になり
　いつの間にか管理職になって、変な課長とか言われながらそのうち定年になっていく。

　問題は、ガイドしてもらえないやつらだな。

>>187
　「おかしい」ということを見つけることが間違いの始まり。
　彼らを正確に診断できるやつも少ないし、診断されたところで、
　場末のカウンセリング室に彼らをガイドできるやつなんか要るわけがない。

　理想論を言えば、空気を読まないといけない仕事なんか与えるからおかしくなるだけ。
　まあ、インドとか韓国とかにアスペっぽいやつが多くいて、日本人ＡＳ用の仕事を
　奪ってるんだろうなあ。
　
　前は、アスペっぽいやつが大企業にもたくさん来てすごい仕事をしては
　追い出されてやめていったりして（笑）何とか回っていた。
　中小企業にも変なおっさんがいてオンリーワンの技を支えていた。
　今は、アスペっぽいやつはあまり入ってこないから勢いがない。＞製造業

＞今は、アスペっぽいやつはあまり入ってこないから勢いがない。＞製造業

じゃあ進んで製造業に従事しましょうよ
中国やインドに負けないようにがんばろう

>>187
３つ組の障害ってなに

>>189
多様性が結果としてアスペっ子を苦しめてるとは皮肉な話だな。

多様性とか笑わせ過ぎwww
アスペはどいつもこいつも同一人物かと思えるような特性丸出しじゃん

>>192
　どうなるんだろうね、日本。

　ところで、
　ライブレボリューションみたいな会社はどうなんだろうね。
　定型向き？アスペ向き？
　社長や先輩と同じタイプなら大丈夫なのかな。
　http://japan.zdnet.com/cio/sp_09company/20398992/

>>196
どう考えても定型向き

社長の講演内容を見れば一目瞭然
http://intern.jobweb.jp/company/show/company_id/661/type/entry/entry_id/3257

>>197
　皆でやっている振りして一人だけ抜け駆けするのが定型だから、
　6人に評価されたら定型は案外だめなんじゃない？

定型が定型がテイケイガーテイケイガーって定型を語るスレかよwww
この的外れさで何語ったところでノイズでしかないって

>>195 ＞同一人物かと思えるような
まぁ、一理はある。
阻害されているのが、記憶を引き出して利用する能力だから、
過去にどんな経験をしてきたかという要素が、そのまま目立つ行動様式の違いとしては現れにくい。
でもそれを言ったら、ASから見た、非ASが多様性とか個性と呼ぶものも、
単なる表面的な記号上の違いで、本質的にはみんなやっていることは同じに見える。
要はお互い様。

>>193 ＞3つ組の障害
この3種の不適応が顕著に認められて初めて、自閉症と診断される。
ASは3つ組の障害は持つが、言語や学習能力に問題がない。

社会性の問題
自分と他者との適切な距離感を保つのが苦手。1人遊びを好む場合が多いが、
反面、過度に対人的な距離を詰めすぎてしまう場合もある。
自分の興味関心のあるものを第三者と共有し、
そこに喜びを見いだすといった行動も遅れがち。
社会生活における“暗黙のルール”をくみ取ることが苦手（空気が読めない）。

コミュニケーションの問題
言葉の遅れがよく見られる。相手の言ったことをそのまま繰り返す（オウム返し）、
駅のアナウンスやCMのせりふを1人で繰り返す（独語）、すでに知っていることを何度も繰り返すなど、
言葉の発達の遅れや偏りが見られる。理解に関しても同様に、複雑になると理解しにくかったり、
字義どおりに解釈したりするなどの遅れ、偏りが見られる。

イマジネーションの問題
臨機応変に対応する力が弱く、常に同じ行動を好む傾向にある。
別の言い方をすればこだわりが強い。いつもと異なると不安になってしまう。
興味関心が偏っていることも特徴。

＞阻害されているのが、記憶を引き出して利用する能力だから

それなら、定型も初見の状況だと失敗してＡＳみたいに不適切な行動を取ることにならない？

>>157
> ちょっと聞きたいんだけど
> アスベって、頭の中で電飾がチカチカしてる感じで人の話が聞けないとか集中出来ないとかってのある？
> 今37で最近は無いんだけど、今思い返したら、若いころって授業に集中出来なくて人が何言ってるのか良く分からなかったんだよね

集中力って事はHDの傾向かも

ASも授業が頭に入らない事が多いけど
微妙な表情や声の抑揚を読むのが苦手なので
要点など大事な部分を主軸に記憶を構築するのが難しいから

経験主義というのには反証があって、
品詞に性別やらのカテゴリー付けしてる言語がいろいろあるんだが、
そのカテゴリー習得は一個一個経験して確認するということではないらしい。
有限の経験から初見のケースに対応してる可能性ありということ。

情報に「人の意図」という制限を加えることで一般法則を抽出してるんだと思う。
ちなみに、制限加えずに法則抽出を試みるとＡＳみたいな法則を抽出することになると思う。

>>198
逆じゃね？　アスペは抜け駆けというか一人で没頭してそう
んで、6人から悪い評価を受けると

6人それぞれが別々のベクトルにいい意味で抜け駆けして、その総合力で勝ちを取るのが定型
6人それぞれが枝葉末節に没頭して、人件費ばかり食って何も成果がないのが発達

>>205
> 6人それぞれが別々のベクトルにいい意味で抜け駆けして、その総合力で勝ちを取るのが定型
俺の所にいる定型とは別な生物みたいだな()

>>199
俺の頭ん中では「定型」は一般名詞化しており、
　�@・・・だから・・・、の一本道でしか考えられない
　�A簡単なことを皆でやって喜ぶことだけを狙っている
　�Bストレスに弱い
あんぽんたんに見えるんだ。

ものの考え方ってのは人それぞれだからｗ

>　�Bストレスに弱い
�Bプライドが高い割りにストレスに弱い
に訂正。

まあ、このスレで虚勢を張ることが生きがいになってる定型君も、
定型/非定型と能力の有無は別なものだとそろそろ認識すべきだね

>>201 ＞初見の状況
普通に社会で暮らしている限り、類似状況が存在せず、今までの経験則が一切役に立たない、
本当の意味でぶっつけ本番な状況には、そうそうお目にかからないと思う。
そういった不測の事態を可能な限り排除するよう、社会は進化してきたのだから。

本当にそういう経験則が意味をなさない状況下では、感覚統合能力の“強度”が高い人ほど、実は不利になる。
何故なら、記憶の思考や行動への介入は、強制的なものだから(こそ問題解決が早い)。
能力が高ければ高いほど、“ガイドに逆らう”のに、大きな精神コストを必要とするし、長くは持たない。
太古から狩りを担当してきた男性の感覚統合能力が低いのには、そういう背景がある。

>>210
　定型は、初見の状況にならないように一生懸命考えて動いている。
　定型の基本行動パターンは「真似」

　例）
　自分に宿題が出そうな会議は欠席
　ＫＹな上司から指示が出たら「やっても意味がない」と上司を説得。

　初見に突っ込んでいくアスペがやってるところをじっくりみていることが
　多いし、成功のポイントを聞き出す努力もしている。

>>210
記憶に頼ってるのがＡＳ側、としたほうがぴったり来ない？

経験則が意味をなさない状況下では、記憶への依存度が高い人ほど、当然不利になる。
何故なら、記憶の思考や行動への介入は、強制的なものだから(こそ問題解決が早い)。
記憶力が高ければ高いほど、“ガイドに逆らう”のに、大きな精神コストを必要とするし、長くは持たない。

定型はストレスに弱いのかな？定型も同じ人間である以上、ストレスを感じるのは当然では
で、発達障害者は定型以上にメンタルが弱いのでは？
人が側にいて話しかけられるだけでストレスが限界に達して暴れそうになるという書き込みを見たときは、とても脆いなと思った
そんなストレス耐性の弱いアスペが「定型はストレスに弱い」とほざくのは滑稽としか思えない

定型は初見に突っ込んでも大体「無難」に済ませる
一方、アスペは初見に突っ込んでボロボロになる。定型が初見に突っ込んでるのをじっくり見たにも関わらず失敗する
定型の“真似”は“うまい真似”、アスペの“真似”は“猿真似”
具体的には、電車のアナウンスを完璧にトレースして乗客に気味悪がられたり、ドラマで聞いたセリフをそのまま喋って無礼者扱いされたりする

>>213
　書くのは面倒くさいけどｗ

　まあ、見た目は君の言うとおり。
　でも本質は、俺が書いたとおり。

>>210
男性脳＝狩猟脳＝初見の状況に強いだって？
狩猟というのは昔からの本能サイドの反応だから、遺伝子の「事故」が起こりにくいんじゃないかな？

男性脳が初見の状況に強いという話は聞いたことが無いな。

>>213
　そういえば、
　昨年からの日本の政治の課題や状況は、まさに初見対応の連続だよね。
　がんばってほしいものだ＞中の人

>>212 ＞記憶に頼ってるのがＡＳ側
http://news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49989.html
↑より抜粋
記憶がよいと思われているが、実際のところ、優れているのはコピー記憶であって、
記憶本来の目的である文脈に応じた記憶の利用は効率が悪い。

情報を記憶庫内に保存するときに意味的に関連づけて組織化することが苦手。
手がかりのない状況での情報の想起も苦手。
情報を時系列に位置づけて記憶することも苦手。
このため必要なときに必要なことを思い出せずしばしば失敗する。

↑このように、ASの記憶周りの能力は、非常に使い勝手が悪い。頼るなんてもっての他。
記憶という内的存在が自分を導いてくれないからこそ、
理屈やメモなど、外部の存在に“正しさ”を見出さなくてはならないんです。

でも君自身は「経験を積んでいけばＡＳもうまく動けるようになる」と思ってるんでしょう？

>>214
いいこと言うね。とてもいい話だと思うよ

で、次の総選挙で立候補してみたら？

>>215 ＞男性脳が初見の状況に強い
どちらかというと、感覚統合能力の高さ(女性脳)が初見の状況では即応能力の
リミッターとして働いてしまうといった感じです。

>>218 ＞“経験”を積んでいけばＡＳもうまく動けるようになる
類似状況という曖昧な認知が出来ないので、ASは
“ああしたらこうする”というパターンを
厳密かつ膨大に記憶していかなくてはなりません。
こうした内的な経験値の蓄積だけでは対応に限界があります。

記憶に代わる、自分を律してくれる外部システムを持ち、
それに経験値を注ぎ込むというか育てていった方が近道だと思います。
私の場合は、乱読で得た知識(特に脳科学)、日記代わりに書いているメモ帳、
あと変則的だけど、自分をフォローしてくれる友達との“繋がり”

一般化すると、知識、言語化(視覚化)した教訓、他者との関係性、の３つです。

なんだか難しい話が続いていてよくわからない

>>213
> 定型はストレスに弱いのかな？定型も同じ人間である以上、ストレスを感じるのは当然では
> で、発達障害者は定型以上にメンタルが弱いのでは？
> 人が側にいて話しかけられるだけでストレスが限界に達して暴れそうになるという書き込みを見たときは、とても脆いなと思った
> そんなストレス耐性の弱いアスペが「定型はストレスに弱い」とほざくのは滑稽としか思えない

絶対的と相対的の認識の違いだろうね

ストレスを感じる事柄が多いか？少ないか？

同じレベルのストレスを感じた時、どのくらい耐えられるか？

どっちの意味で言ってるのかが、すでに食い違ってる

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

岡谷工業高校 庄司隆海

顔面に現れるチックって気合いを入れると止まるけど無表情にならない？
表情を出そうとするとチックが出てくる。

お陰で無表情で無感情だって言われる。

>>220
そう。即応能力ってＡＳ側の特徴なんだよ。
パターンや本能は前頭皮質を介さないからね。
そのかわり、初めての状況では適応に時間がかかってしまう。

ちなみに、人間社会の中での初見の状況では、だいたい大人しくしといたほうがいいよ。
それで済むような仕組みになってるから。

>>220
　すごく大事なことを言ってるね。

アスペは出来もしないことや矛盾したことを平気で言うなあ

>>229
たしかに

読み手に伝えようって気が全く感じられないし何言ってるかわからないね

しかしＡＳってのは不思議だなぁ。
他のＡＳの欠点は客観的に見えてるのに、>>142
自身のやってることの価値評価には異様に敏感になって、定型に欠点を投射する。

定型にはわからないってｗ

>>207 定型は、
>　�@・・・だから・・・、の一本道でしか考えられない

ＡＳは、基本的にそんな効率的なきっちりした考え方はしていない。
頭ん中ぐるんぐるんしたけどなぜか出来たよ、というくらいの説明がせいぜい。

説明責任は果たせない。

通じないことを正当化しようとして屁理屈こかなくてもいいのに
どうせ通じないんだし

>>234
　AS同士感じあうことはあるからいいんだよ。

A:　頭ん中で「ピカ」っていうよね。
B:　そうそう。あるある。

でいいんだよ。

あっゴメン>>234は無しでお願いします

アスペ同士なら通じるとか頭イカレテルわwww

>>232
咄嗟に間違いを認められずに誤魔化してしまう事が多いからだろう
自分がそうだったからなんだけどね

>>233
同意だな >頭の中ぐるんぐるん
結果、うまくできなくて怒られて、うまくできても理由を説明できなくて怒られる

>>237
同じタイプだったら通じると思うよ
「ピカ」はあるなあ
確かにイカれてるかも知れないけどww

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

まあAS同士だから持っている共通点かな。
どうして答えが出せたの？と聞かれても、勘としか言いようが無かったりする。

中学のとき、旺文社かどっからか出ていた国語の最高難易度問題集を
一通りやってみたけど、分かんなくて、結局勘で回答していったら
どれもかなり正解、正解に近かったりしたから。
その成果か知らんが、県全体の模試でも国語99点を取った。

ミス。シグマの最高水準問題集だった。

>>233
頭ん中ぐるんぐるんを意識するのは、
俺の中のADHDの部分だと思ってるんだけどなぁ。
ASの部分では｢できた｣つーか、｢普通にやってる｣感じ。

初めてアスペって言葉を知った時、
「あぁ、いるいる、一方的にしゃべって全く共感しない奴」
って思ったが、まさか自分がアスペだとは考えもしなかった。

自閉症ってホント、自分じゃ気付かないもんなんだな…。

>>244
俺も！ｗｗｗ
ビックリだよ…

定型発達に、
�@何でそうなるの、って「理由」を聞くな
�Aどういうつもりなの、と「つもり」を聞くな
�Bどうしたらいいと思う、って「答」を聞くな
って言ったら、「話すことなくなるじゃないか、どういうつもりだよ。」
って怒ってたな

そう言えば、アスペはそんなことあまり聞かないな。
このスレに書き込んでいるアスペの質問は定型のなりすましかもな。

　今日は俺の数少ない友達の工作員が居ないな。
　工作員が本業かと思っていたが。。

　ボットみたいな定型の書き込みが懐かしす

　俺とやり取りしている定型はまず１００％頭がおかしくなっていくから
　君子危うきに近寄らず、が正解ではあるがちょっと心配している。

>>247
何でそう考えるんだ？というか、どういうつもりでそんなレスしてるんだ？説明してくれ。
定型の成りすましだったとしたら、どうしたらいいと思うんだ？意見を言ってくれ。

>>249
　おはようフェルプス君。最高だよ。

　理由　アスペに対する誤解があるので正す。
　つもり　それ以上のことは特になし
　どうしたらいいか　
　　　スレの参加者が退屈しないようにがんばって書き込むといいと思う。

頭がおかしいヤツから見たら、皆頭がおかしく見えるってのはホントだな
アスペの頭がおかしいことは良く知ってるし

アスペなんて生き物が存在するとはつゆしらずの俺がビックリしたよ
面白いから観察するのに最適！

>>250
おはよう名無し君。キミこそが最高だよ。
俺はなんとなく直感でものごと決めてるんだけどほかのアスペもそうなんかいね
いやもちろん理屈で考えて正解がわかるときは別だけど

>>253
　その適応能力に嫉妬ｗ

ここに来ている定型の人のレスの多くは、誤解っていうより
罵倒するのが目的なだけだから、正すも何も…ね。

それに、自分としては↓こんな感じなので、取り合うのも時間の無駄だと思ってしまう。
発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

元ネタがわからないから強引に斜め下から攻めてみたｗ

ずれた　orz

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

俺は2歳児相手でも本気出すぞ　本気出さないのは相手に失礼

黙ってりゃいいのに、わざわざ言わないと居られないアスペw

つか、自動的に相手と同レベルになんね？
そういう意味じゃ、空気読めないのか、逆に相手の空気にシンクロし過ぎて
気味悪がられるのか、自分でもよくワカンネｗ

AAすらまともに貼れない上に、大した内容でもないのに貼り直すとかアスペ丸出し

人のミスに付け込むとかアスペ丸出し。
そして俺もアスペ。
さあ、踊ろう！もういいじゃないか！
あばよ、みんな、楽しかったぜ！

アスペ・マルダシ[1987〜2012]

-完-

>>142
遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございます。
家族の中でなんとかできればと思ったのですが
やはり支援センターなどに相談するしかないのですね…
アスペの疑いがあるのは私の兄妹なのですが、両親にまさか障害の疑いがあるのではなんて言えずどうしようかと思っています。
本人も仕事が決まらない現状には苦しんでいますし、本人が自分で気付いてくれれば…。
ただ苦しんでいるわりには助言にも耳を塞ぎ、自分の考えや行動を変えられず、
また変えたいとも思ってなさそうです。
愚痴っぽくなってしまいすみませんでした。
私がまずは家族や本人には話さず相談すべきところに相談してみようと思います。

データベースは正確で膨大だけど、検索エンジンが弱いのがアスペ脳
検索の速さは脳の調子によって左右されるな

爆速の時は他人の都合なんか構っちゃいない積極奇異型、
ダメダメな時はやっと記憶だけ機能してる受動型だな

>>264
膨大で正確なデータベースとやらを活かしてから言え
活かせないのであれば無いも同然
家庭から消えた分厚い電話帳みたいなもんで、邪魔なだけで大して役にたたない

>>265
アスペだったら活かしてるだろ
それが頼りなんだから

アスペだったら活かしてるって何言ってんだ？？
アスペだから活かせてないの間違いじゃないのか

そうやって
物事の中から自分独自の法則性を見つけて一般化する傾向が
アスペの特徴を良く表している気がする。
自分独自のやり方で覚えていくってのは自分も昔からそうだった。
例えば、
701年　大宝律令を
「なお行くのかよ大宝律令」
と、訳の分からない方法で勝手に記憶している。どうでもいいですね。

能力のあるアスペは、この法則の発見、抽象的な思考が優れているんだろう。
それが現実と結び付けば、いい仕事（数学、物理、哲学、論理学）になるんだと思う。
無能なアスペは誰の共感も呼ばない妄想だけの考えに至ると思うんだがな。

>>267
情報あたりの活用頻度は低いかもしれないが使ってるだろ

たいした情報もないのに全部知った気になってる定型よりはいいと思うが

当たり前の検証を経ずに垂れ流すだけ。
駅名とかならそれでいいけどそういう課題はコンピュータで足りる。

>>268
原理抜きにして法則性の探索から入るというアプローチはいまどきまずモノにならないよ。
天動説、ラプラス変換、テスラコイルとか、昔ならひとつの方法といえたけど。

その道で食っていくなら既知の原理は知っていて当然でしょ
その先が探索の世界なのはいつの世も同じ

意味分からないなら黙っときな

テスラは天才だろ。戦車の電磁的な防御壁（？）である
テスラシールドまで作りだしているんだから。

知識とは、パターンの積み重ねであるという説もあるらしいし。
それを見破って、法則を打ち立てることが出来たの人が、偉人になったんだと思う。
ASの凸凹が上手い具合に合致したケースで、歴史に名を残す人達が出てきたのかもね。

ニコラ・テスラはエジソンも嫉妬した天才

だが犯罪クズ妖怪細野晴臣はただの無能クズ犯罪者

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

なんでおまえらって、そんなに他人に興味あるんだ？

絨毯爆撃はこれからが本番だから喜べやw

だって、ラルクアンシエル一派は私じゃないもの

>>260
>つか、自動的に相手と同レベルになんね？

ASにもわかる空気だからじゃないか
言外に言葉とは違う空気がある訳じゃなくて、言葉そのままだからね

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

>>271
なぜ、ラプラス変換がこのなかに含まれる？

>>220
>類似状況という曖昧な認知が出来ないので、ASは
>“ああしたらこうする”というパターンを
>厳密かつ膨大に記憶していかなくてはなりません。
>こうした内的な経験値の蓄積だけでは対応に限界があります。
確かにそうなんだけど、でも、そうして個々に独立させて蓄積させたものを、
脳内で類似状況等を検索し統合していく能力は、繰り返す事によってASも育っていくと
自身の経験から実感してるよ。
と言うか、むしろそっち方面を育てていく必要があると、
>>142を読んで改めて実感したね。ただでさえ先天性認知症てな側面もあるのに、
これ以上進ませたくないし。

でも、
>記憶に代わる、自分を律してくれる外部システムを持ち、
>それに経験値を注ぎ込むというか育てていった方が近道だと思います。
これは同意。外に記憶をゆだねる分、脳内で情報を整理し、統合する能力の育成を
しやすくなる事が期待できる。ただそればっかりに頼ると>>142な事になる気がして怖い。

>>273
お前こそ分かってるの？
自然科学では知見を説明できるモデルと、新たな知見への適用検証の積み重ねなのは馬鹿でも分かってる

膨大な知見をバイアス無しでためておけるのはアスペ脳の特質
知見も課題も分からないままプールして意識の底で考えてる
記憶する時点で解釈バイアスがかかって理解できない部分を切り捨ててしまう定型脳にはできないね

そういう意味では純粋な論理学や数学はちょっと違う気もする
俺は数学専門じゃないから分からないけど

>>284
バイアス掛かりまくりで障害扱いなんだろがwww
まったく自分が見えないってのは笑わせてくれるわwww

>>285
何のバイアスの話だよ
議論をすり替える　定型のパターンだなwww

バイアス無しで情報吸収し、バイアス無しでところ構わず出力するから
ＫＹ扱いされるんだと思ったが。
入力行為や出力行為を阻害される事による拒否反応はあると思うが、
>>285で言ってるのは多分そっちの方だろうね。

相手がすり替えるんじゃなくて自分がちゃんと認識してないだけ
パターンって自分が理解できないからパターンと思い込んでるだけじゃんwww

>>288
残念ながら答えになってないよ

>>287
同意

理解できないことに拒否反応なところはアスペがいうところの定型以上www

あちらを立てればこちらがたたず
アスペには理解できない状況

両方立てろよｗｗｗ
どんだけ根性ないんだｗ

バイアスの話はちょっと面白いな。

定型発達の場合、うまく書けないけど、
こう思うよね、うんうんそう思う、だからやっぱりこうだよね
という周囲との共感によりバイアスが強固される気がする。
共感バイアスとでも呼ぶべきか←ごめん、てけとー
それにより、自身の属するコミュニティにおいては平和に過ごせるが、
そこと相容れないコミュニティに対しては敵対する傾向があると思う。
それによるASに対しての確証バイアスが物凄いという印象を受ける。

ASでのバイアスは、
今現在入出力を行っている事以外は全てシャットアウトする
という意味では、へたすると日常生活に支障を来たす程非常に強固だと思う。
自身の努力により緩和できれば、何でも入出力し活用する事で
自活の道も開けると思う。こう書いてる自分はそうできてきてるつもり。

>>291
よくあるアスペの日常
「あれ？上手くいくはずなんだけどなあ、上手くいかないのはおかしい。どうしてこうなった？？？」

(´･ω･`)つ
http://www.disabled-world.com/artman/publish/article_2086.shtml

民族、環境、文化が違っても妄想は同じなんだねえ
しかし連携することが無いのも同じか…

>>85
コンビニ店長がいいと思うよ
やる事は沢山あるが、作業は単純、
店長になると誰もが従ってくれるから。
何故なら殆どが社会経験のない高校生か大学生、信じてくれる。

結局の所、定型の組織力・営業力といったものに負けてるんだろ。
誰がどんな知識持とうが知られない限り周りも関心は持たない。

せめて昔の某子供向けテレビ番組みたいに、世界中の若い天才がネットワークを
作り、凄い研究成果を示して地球政府をも動かす、位の凄い結果を出せればなｗ
日本全体のアスペが、は無理でもせめて都内とかさｗ

>>282
なぜだかわからないけどこうするとうまく解ける、という使われ方をしてた。
証明が与えられたのは後。

>>284
「自分にはバイアスかかってない」と思ってる奴はバイアスに囚われやすい。
例えば、よりシンプルな科学科説のほうが正しいとかね。

>>293
その比較の本質は、社会的要素を考慮してるかどうかではないかな。
ＡＳは考え無しに動いてるだけだと思う。

>>298
アスペに限らず障害持ちでも成功してる人はいないでも無いが、元々絶対数が少ないんだから主流にはなりえない
「アスペが定型が」というより出来るやつと出来ないやつがいるだけのことでしょ。定型だって底辺はいっぱいいるわけで

趣味のコミュニティーなんかでも、@wikiとか立ち上げるのはどうやら定型っぽい。
それも片手間でやってる感がある。

何か自分ここ読んでるとアスペルガーな気がしてきたんですが
恋愛とかってしても大丈夫ですよね？
こだわりで相手を振り回したらどうしようもないと思って

>>302
付き合ってくれる相手がいるならいいんじゃね
合わなきゃふられるだけのこと。それは向こうが決めてくれる

アスペはストーカーになるだけだから恋愛なんて絶対したらダメだろ

でも何故か上手くいってる（？）カップルもいるんだよ。
アスペ男に母性の強いらしい定型女が振り回されてるか、
発達障害者同士（片方は診断済・片方は明らかにそうなのに自覚無し）か、
診断済みアスペ同士か、の例しか見たことないけど。
恋人がいるアスペは結構いるが必ず上記のどれか一つに当てはまってる。

>>298
　組織に負けるのは嫌、かと言って組織に入って仕事をするのも退屈。
　
　緊張感を持って楽しく仕事をするには、
　出来るだけ定型に言い負けないように工夫を重ねるのが大事。

　そこまでやるかというくらい卑怯な手を使ってくるから最初は
　びっくりするが、慣れてくると面白いし、さらに慣れてくると追い詰めて
　ひどいことになる。
　そこまでやらないように気を使うと結局退屈なんだけど。

ああ、アスペだから唐突で悪いんだけどさ。

アスペの考えているよくわからんいわば魔法を、
定型がわかる　・・なら・・の集合に表現を変えることが出来れば、
このスレの多くの人が救われると気づいたよ。

定型の言ってることは、わかる範囲で聞いておけばいいということにして
定型がわかる言葉の研究をしてみないか。

（お題）
こんな話がある。
http://．．．．
もしこういうことが大事なんだったら、こうすべきだよね。
俺は、こういうことがしたいので、こういうことをするんだ。
そうすると・・・・・が・・・・・になる。
だから最初の大事な・・・・が出来るんだ。
俺に金と権力を貸してくれないか。

>>307
なにしろアスペの文章はアスペの俺でも読む気なくなるくらいの奇怪文書だからな
一般人にも読みやすい文章に整理して書き直す作業は必須だと思う

>>307 このお題はダイレクトすぎてよくないな。

アスペは恋愛をしちゃあいけないという話がある。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325450775/304
もしそうなんだったら、アスペは当然結婚なかしちゃあいけないよね。
俺は子供がほしいので、お金目当ての女性と入籍せずに付き合うんだ。
そうすると、女性が俺の遺産目当てに子供を生んでくれる。
だから子供が出来るんだ。
俺を大金持ちにする大金を恵んでくれないか。

こいつ安価もまともに使えねえくせに何語ってんだかwww

>>302
もちろん振られましたよ、２，３回はｗ
しかもなぜか偶然にも好きになる人が人妻の割合が高かったですね

>>303
ストーカーしやすい体質なんですか？
やっぱ、そのこだわりや執念深さからくるストーカー的な？

>>310
　URLをクリックしてくれたみたいでうれしいし、
　ろくでもない話であることは問題なく伝わったみたい。

　あとは、言うべきことが話の流れや空気に合っていることを考えないといかんな。
　それがまた難題だ。

>>312
これだからアスペは嫌なんだよ
クリックなんかしねえよアドレス見りゃわかんだろが

>>313
　>>307>>309はつまらんネタだった
　自重する

俺も子供ほしいんだけど現在恋人いないんだ
みんなはどこで相手と出会ってる？
若い女性がいいんだ

モンキーターンの洞口ってアスペだな

若い女って、20前半までとか？
求める側にも、それなりの甲斐性がいるだろ…

>>311
同性に対しても異性に対してもストーカーになりやすい体質だよ。
ただし本人にストーカーという自覚は無い。
アスペは他人との距離感も他人の気持ちもわからないので、
「僕は仲良くなりたいだけなのにどうしてあの人は逃げるんだろう？」と不思議に思いながら
相手が自分に構ってくれるまで追いかけ回す。
相手の気持ちを都合よく脳内変換するのも得意なので
「あの子は僕が好きなんだから僕からきっかけ作ってあげなきゃ」と思い込んで付きまとう奴もいる。
もちろん本人に全く悪意は無い。だから怖い。

>>318
>もちろん本人に全く悪意は無い。だから怖い。

　怖いのはストーカーに限らず、このスレでも同じだろ。
　アスペは何考えているかわからないから怖いだろ。

アスペから見た一般人や一般社会もそうだってことを知ってほしいんだがな
何考えてるか、どういうロジックで動いてるか分からないから怖いし、苛立つ
それが面白いんだと最近思えるようになってきたんだがね
何事も勉強の一部だと考えるようになってから人生が大分楽になった気がする

このスレ来てるアスペってみんな病院行って確定してる人達なの？
>>1のテストで40点とったからと行ってアスペとは限らないよね？
友人には風変わりで面白キャラでも組織だとトラブルメーカーなんですが、やっぱアスペかな？
ちなみに仕事は得意分野のみ良く出来ますが、ホウレンソウが苦手で敵ばかり

>>320
そう思えれば後は楽だよね。
どー転んだって、自分の周りは全て異質なんだから、
後はいかに能動的にそれらと接するか、てだけだから。
なまじ自分（たち）が正常と思い、そこを侵す存在に戦々恐々としたり
見下したりするよかよっぽど有意義だと思う。誰がって問題じゃなくってね。
敢えて言えば、多数派、正常と自任するタイプの定型発達の人は、
そういう意味で余計なストレスを感じてそうだと思う。

>>320
定型のロジック教えてやろうか？

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ95

909 ：優しい名無しさん ：2011/12/31(土) 08:53:03.46 ID:5vvU2/Ot
社会と言うのは、壊れた橋のようなもの

向こう側に行くのに、橋の全部がしっかりしているわけではない。
途中まで行って壊れていたらそこで足止め。
みんなで集まって騒いでいるうちに直してもらったらまた進む。
お詫びに飯でも配られればラッキー。
みんなに目標があるわけではなくそれでいい。

アスペが一人でわたろうとすると誰も直してくれない。
飯にもありつけない。

すごく向こう側に行きたいこだわりがあるのなら
自分で一人だけ渡れる橋を作って渡ってしまう方が楽かもしれない。
それが出来なければみんなの最後尾についていくしか前には進めない。

>>318
俺の事が書かれていて失笑。
アスペは「自分が嫌われる存在である」っていう意識が薄いのが問題。
定型発達の人と同じ土俵に立っているつもりでいるから、問題が起きる。
定型としては、アスペ本人が自ら、自分の存在が迷惑だって事を「悟って」ほしいんだが、
なかなかそんな事も言えないから、ストレスが溜まる。
だから、アスペルガー症候群の人は
「自分は劣っている。自分といると他人は迷惑。」
って言う事をひたすら自分に言い聞かせる必要があって、間違っても
「もしかして…同等？」なんて思っちゃいけない。
自殺したい、って思うのは当然の事で、みんなそれを望んでいる。

迷惑がられてる自覚あるし、やっぱアスペじゃ無いな
ボーダーとか疑った方がいいかな
自分がいつも正しいと思ってるしw

>>325
なんか変な宗教にでも引っかかったのか？

＞自殺したい、って思うのは当然の事で、みんなそれを望んでいる。

これは違う。
定型は人や社会のことなんか殆ど考えちゃいない。
だからＡＳが苦しむ。

ちなみに、ＡＳの考えは定型よりもさらに浅はか。

＞定型発達の人と同じ土俵に立っているつもりでいるから、問題が起きる。

これも違う。へりくだれば問題が起きないわけではないから。
しかしまあ、なまじ自分が適応できてると思い込み、それに疑義を唱える存在に戦々恐々としたり
するよかよっぽど有意義だと思う。
敢えて言えば、適応できてると自任するタイプの発達障害の人は、
そういう意味で余計なストレスを感じてそうだと思う。

ああん？ちくしょう、間違いだらけじゃねぇか。
何が正しいかはどうでもいいんだよ。
俺が正しければそれでいいんだ、ちくしょう。

>>318
まさにうちの後輩だ
気持ち悪ーい
というか、別にアスペじゃなくてもベタベタされたらうざいよね
しかも職場で

適応できてるかどうかはよく分からないけど、
少なくとも、全てが勉強と腑に落ちて、そのスタンスで
毎日を生きるようにしていたら、いつの間にか昔にくらべて
意味のわからんいざこざが激減していたのは事実だな。
だからお勧め。

>>330
そうそう、自分が正しければそれでいいんだよ。
間違ってるなら必ず何らかの不具合が出るから。

>>332
？どういう事？
自分が正しいと思う事をしろって事？
それとも、自分さえ正しければそれでいいんだねっていう皮肉？
文字通りに読み取ってしまうから、スレの流れがわからんのだ。

>>333
それは文字通りに読み取るっていわねー…。

>>333
「正しい」って奥が深いよｗ
事実や本質としては正しくても、場合や状況にとって正しく無いと、
周りからあれこれいちゃもんつけられたりの不具合が出るし、
かと言って場合や状況の「正しさ」に合わせると、事実や本質とは
違う為に後々不具合が出たりするし。
て訳で、とりあえず場合や状況の正しさに合わせといて、事実や本質の正しさは、
例えば周囲の誰が見ても分かる形で見せたりする方法もあるし、
どうしても自分の中で強固な正しさの信念があるなら、周りがどう言おうと
それだけに集中して一人で追い求めていく方法もあるし
（研究者とかアーティストでもそういう人居るよね）
とりあえず、そういう風に色々あるという事は納得して、
じゃあ自分はどうするか？を考える事をお勧めする。

>>317
俺の恋愛対象は20代前半のみだよ
いま就活中だけど自営もあるから経済力は担保されてる

いつのまにかニュー速のデフォルト名無しが
アスペルガーとかアフィペルガーとかになってるんだけど
流石に気分悪いわ

>>335

＞事実や本質としては正しくても、場合や状況にとって正しく無いと、
＞周りからあれこれいちゃもんつけられたりの不具合が出るし、

そうそうｗ　理論上いくら正論でもTPO(客観情勢)にそぐわない意見は無効。
その現実を自分の中で認めて消化できるようになるまでかなり苦労したよ

アフィペルガー症候群ってあるなｗ
ちょっと悪乗りし過ぎだと思うが、運営のボランティアに、自民党青年部長の
犯罪者一歩手前みたいなショタコンが関わってネトウヨを扇動していたりする事実が
あるから、さほど驚きはしない。

アスペって訓練すればコミュニケーション能力を上げる事はできるの？

＞コミュニケーション能力を上げる

この時はこう対応するという経験を積んで、パターンを蓄積していく。
すると、周囲から見ると、コミュニケーションが取れているように見える。

定型の言っている意味での、コニュニケーション能力を上げるっつーのは…
どうなんだろ、かなり負担になると思うかな。

定型の行動パターンを観察して（共感ではなく）、思考方法を客観的に読み解くのは得意なはず。
問題は、それを自分の行動に適用できるかどうかだね。

その行動に必然性を感じないだけに、苦痛を伴うと思う

>>340
無論できる。
アスペにとっての対人関係は自然科学だよ
まずは周囲の世界がどういう風に動いているか、というのをありのままに観察して理解することから始める
この段階では自己の世界観・価値観・意見などはひとまず脇に置いておき、提示しない
次の段階として自分の行動原則・今やるべきこと（当面の目標や与えられた命令）・自分が利用できる権限の限界など、基本的なリソースを再確認する
最後に客観的現実に対して自己原則を適用し、導き出された結果に沿って行動する
そしてまた周囲の観察に戻る

このサイクルで行動すればアスペでもまあまあ妥当な行動結果を導き出せる

>>342
キモはどれだけ客観的に、私心を排して世界を観察・理解できるか。だね
定型風に言えば「謙虚な姿勢で」世界を学ぶ必要がある。どうしても自己の世界観を優先させがちになってしまうから
アスペは自分で思ってるほど客観視は得意ではないという事を常に肝に銘じておく必要がある

まーたアスペに客観的に捉えるとかできもしないことを出来る、やればとか
妄想始めたよwww
まあ、考え方的には間違ってはいないと思うから、客観的に捉えられれば
そこそこの成果は上がるだろう

そんなことより何でパターン化してるのに、類似事例に組み合わせパターンを
適用できないのか理解できんわ

>>344
パターン化するには慣れが必要。最初から完璧にはできない
もちろん>>343で挙げたサイクルはノウハウを蓄積するまでのいわば”手はじめ”にすぎない
勉強して引き出しが増えれば「こういう時はああする」とか「こういう人にはこう接すれば良い」とかを過程をすっとばして答えを引き出せるようになる
自転車の乗り方を覚える過程での補助輪のようなものだ

自分は>>341氏に一票だな。
「人の話がわかる」のは訓練ではなく発達を待つしかないと。

>>344 ＞何でパターン化してるのに、類似事例に組み合わせパターンを適用できないのか
目の前の状況が過去の記憶と類似しているか、という“曖昧な”照合システムの阻害が、
AS(自閉症)の3つ組の障害の本質だから、です。

だから>>341さんが言っている“パターン”は、非常に厳密な、1対1の状況対応で、
そのパターンを無限に蓄積していけば、その統計学的データがネットワークを作り、
そこから見出した法則を個々の状況に当てはめて対応できるようになる、んじゃないかな？合ってる？

そしてデータが蓄積する前の、未熟な理論にあまり頼り切ったり前面に押し出すようなことはせず、
謙虚にデータ収集に努めることを怠らない、と。

>>347
それらを踏まえて
「類似事例に組み合わせパターンを適用できないのか理解できんわ」
となかば嫌味を言ったんだけど、厨房には難しかったか？

非常に厳密というか、早い話応用力ゼロなんだよ
一度経験したのと『ほぼ』同じ状況でも「今度は違う結果になるかもしれない」とか考えて
せっかく得たはずのノウハウも生かせないまま一から対処法を考え直すとかさ
データだけコンプリートして生きたインテリジェンスには昇華できていないというか
それじゃただのデータベース（情報のゴミ箱）止まりだよ。と

>>349
あんたなかなか本質を突いてるな
ところどころ同意できないところもあるが、その程度はよくある事だから
すり合わせ出来れば問題は無いよな

>>350
対人関係とか意見のすり合わせとかはアスペにとって鬼門だな。最大の難関だ
だがどういう形であれ社会で生きていかなきゃならん以上は避けては通れない課題だ。頑張るぜ



どうでも良いけど今日ふと買ってみた「一番搾りstout」っていう黒生ビール
今飲んでるんだがうまい。オヌヌメ

>>351
おう！頑張って欲しい、何ができるって訳じゃないが応援する
できる範囲で良いので、当事者にやんわり啓蒙活動してくれるともっと良い

あと、雑談したいなら相応しいスレでなw

極論するとパターン化とは過去の成功（失敗）体験をダイレクトに当てはめようということ。
ちぐはぐなことになるのは必定。
定型の場合、経験や状況をシンプルに一般化してるはず。
定型は老若男女、知的にもピンキリなのに意思疎通できてるんだからシンプルなはず。

>>353
それが違うんだよ。一般化すらしてない。

>>351
>対人関係とか意見のすり合わせとかはアスペにとって鬼門だな。最大の難関だ
>だがどういう形であれ社会で生きていかなきゃならん以上は避けては通れない課題だ。頑張るぜ

確かに。
すり合わせが面倒なので突っ走っても大勢がついて来なければ
あまり大きなことは出来ないな。
俺なんかどんな逆境でも必ず俺の目標だけは達成するが、
あとには感情のしこりを残したやつがいっぱい出来てその後は
じゃまばっかりしてくるよね。
仕事より俺の邪魔に夢中になるやつが増えてくるので
だんだん守備＆ケアしないといけない範囲が増えてきて一人で
走り回ってる感じになるね。
そこで疲れてやめちゃうと大勢に迷惑かけるのはわかっているし止められないし疲れる。
部分最適は全体最適にはならないって実感。

>俺なんかどんな逆境でも必ず俺の目標だけは達成するが

こんなことが出来るのは、俺がアスペだからだと思う。

日本のムラ社会であっても、KYで突っ走ってしまえば、相手側がスクラム組んで
俺を追い出す前に小さな成功でゴールに入ることが可能。
ゴールに入れば一応成果があり、その効果で喜んでくれる人も出来る。
こちらがその後の激しい苛めにへこたれない限り、追い出されにくい気がする。

そういうのって定型は大学4年生のゼミで卒業するんだけどなあ

「アスペの俺特別！」ってwww
別の意味で特別だからまあがんばれやwww

>>357
　結構俺はダメって長いこと思ってたから、自信が出来るのに10年以上は
　かかってるね。そういうところが発達遅滞なんだろうな。
　おかしくなってる俺をずっと励ましてくれた上司には感謝してる。

>>358
　その上司が言うには「短所が裏返せば長所なんだ」そうな。
　後はチラシの裏に書いとくｗ。

まぁ、虐めに遭って自殺しちゃうカワイソーなアスペちゃんが多そうだよね。
ID:fuh1QiW/が自殺しないのを願って止みません。
結局のところ、精神論だからね。

>>362
　自殺か、いるかもしれないね。
　俺も、オマエは社会の迷惑ってはっきり言われたけど、
　存在価値のないお前に言われたくない。
　って言い返してやったらなぜか勝てた。
　今はそいつとは理解し合えないまま表面上仲良くやってる。
　一度はお互い精神ぎりぎりのところまで行かないとダメみたいだね。

＞って言い返してやったらなぜか勝てた

アスペらしい思考ですね。
「こいつは頭おかしくて相手にならない」と匙を投げられたのは勝ちとは言わない。
勝利したければ、そいつよりも結果を出して上に行くことだ。
最終手段として道連れってのもあるから参考までに。

アスペって味方もちょっとは居る（かも知れない）けど、敵はその10倍くらい作っちゃう性格だからなあ
なんにせよ理解してフォロー入れてくれる人が居てくれたのは幸いだったな
一人でいつまでも世間様と張り合うのはほんと、無理。精神壊す。ただでさえアスペなのに

さじを投げてるかどうかは相手の理解力とメンタルの話だしわかんない。
一度限界がわかった相手の行動は次から読めるからそれで十分。

>>364
　いやそのとおり。定年まであと20年近くあるのに大変。
　いつか辞めちゃうだろうなとは思っているｗ

>>365
こういう了見だから匙投げられちゃうんだけどなあ
わかんないんじゃ仕方ないけどさ

いや、>>365､>>366ではちょっと熱くなった。失礼。

すり合わせの件に戻るけど、やってないわけじゃない。

いつも複数の案を作って関係者に選んでもらう形を仕掛けている。
議論も出来るしいいと思うんだが、それが気に入らない定型発達の人が、
決まってない案を持ってきて「これで決まりました」と
うそを言って俺を騙そうとすることが多いので辟易している。

定型発達はうそを言う、いじめは手段を選ばない、と知ったので
平気だけど、対応が面倒くさい。

>>367
　定型発達の人は、俺が最後に言った言葉を引用して
　君がそういうんだったら、と展開することが多い。

　でも俺がそう書いたからと言って、そう思っているわけじゃないことが
　多い。配慮不足で失礼しました。（ってもう会話になってないね。）

ああーーーーーーーー親殺したい親殺したいマジ親殺したい

>368では
>定型発達はうそを言う
定型発達"も"じゃないんだよね？

>>369では
>でも俺がそう書いたからと言って、そう思っているわけじゃないことが多い。
これって嘘を言ってることにならないの？

もう何言ってんだかわからんわwww

>もう何言ってんだかわからんわwww
あはは。申し訳ない。

妄想しながら、それとは関係のない内容を書き込みながら、
目はニコ動を見ている状態だったので、論理性のチェックがなかった。
手と目と脳が別々に動いている感覚、って何か思いつく前兆なので
好きなんだが、社会の迷惑だったワ　退散する。

＞論理性のチェック

この人もマシなほうなんだよ。
都合のいい考えに飛びついて指摘されるとあとからあとから言い繕うアスペ多すぎ。

気分がいいときほど言ってることがめちゃくちゃww
たまにはリアルで遠慮無しに喋り倒してみたいな

>>373
確かに全く会話が成立しないわけではないけど、論理性チェックしながら話さなきゃ
いけない思考で話す相手はちょっとなあ

言い繕われるとムカつくよなあ、いちいち聞くのが面倒くさいから相手にしなく
なるわwww

>>374
自助会みたいなとこあるじゃん、あーいうとこじゃダメなの？
俺は発達障害じゃないけど、お互いに相手の話を聞かずに言いたいこという
飲み会たまにやるよ
ただし話題に沿った内容で、空気こわさないようにだけどwww

>>349
>せっかく得たはずのノウハウも生かせないまま一から対処法を考え直すとかさ
と気付いたから、前に似た事やってないか脳内捜索する癖を身に付けるよう努める
→見つかったのを当てずっぽうで繰り返し試してみて、成功する場合と失敗する場合を分析する
→分析が7割程度妥当と判断したところで常用する事にする。
　例外発生の可能性は「そんときゃそんとき」とあまり気にしない事にする。

この繰り返しで、パターンも洗練されてきて応用できてくると実感してる。

買い物のときシール張られるのが大嫌いなんだが、
買うものが一個のときに袋を辞退するとシール張られちゃうんだよね。
マイバッグ持参、レシート必携ですからと説明しても、理解してもらうのに数秒かかる。
問い詰めると店のルールではないという。

定型の人たちが「言われたとおり」ができないせいで、もう毎回たいへん。
対策として、レジ袋を要求することにする。

>>377
何でシール貼られるかわかってりゃ文句ねえだろ？
それともオマエ一人だけ特別扱いしろってのか？

過去に例外発生で数日間苦しんだパターンは、オバチャンが関与してる。
オバチャンを見たら気をつける。

>>378
＞何でシール貼られるか

支払い済みの証拠として貼りたいなら文句無いし、そもそもそういう文脈のときは話が通じる。
「気遣い義務違反の回避」が文脈になってるときがたいへんなの。
テイケイのオバチャンはなかなか離れられないようで。

>>380
文脈とか何言ってんだこいつ？
オマエはもう顔見知りの個人商店以外で買い物すんなよ
オマエみたいなヤツに掛かるコストが価格に跳ね返るんだよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>381
できるだけセルフレジの店を選ぶようにしてる。
指摘されて気付いたが、顔見知りのレジ打ちの人の列に並ぶのも一法だな。

言われたとおりが出来ない自分は置いといて、要求が通らないからって
おばちゃんに文句垂れるとか最低なクズだな

顔見知りのレジ打ちが居るほど頻繁にこんなのが来るんじゃ店もたまらんなwww

＞言われたとおりが出来ない自分は置いといて
これは関係無いし、
＞おばちゃんに文句垂れる
こちらが対処しようという話だが？

おまえ、俺より自閉度高そうだな。

＞顔見知りのレジ打ちが居るほど

自炊してるならこんなの当たり前。想像力の問題。
おまえ自閉度高いね。

ID:cW6BoN2a
俺が自閉度高いとか余計関係ねえだろ
日本語が不自由過ぎで話にならんわwww

常識的ルールで快適な生活が送れてる社会システムを使うな迷惑だ

ID:ua5nAGLG
「僕ちゃんが考えるルール」に従わない人がいるとファビョーンする性質は治したほうがいいぞ、ジヘイちゃん^^

>>387
自分が見えないってのは便利だな
そうやってあちこちで迷惑垂れ流して嫌われてろやwww

どう考えてもID:ua5nAGLG氏が正しいわけだが
「シールを貼られるのが大嫌い」という個人的な拘りを強く押し付けるID:cW6BoN2aの方が自閉度高いだろ
暗黙の了解でレジ袋無しにはシールを貼る。わざわざ説明する必要ないのに、レシート必携ですとか口ごたえする困った客はよその店に行け
そんなんだから社会性が欠如してるとか言われるんだよ。シールは帰ってからはがせ。以上

>>377-
　買い物のシールの話でここまで盛り上がるなんて
　アスペのこだわりが世の中のルールと少しでもずれると騒ぎになるって典型だな
　勉強になったわ
　>>378みたいに突っ込みが入ること自体がすごいｗ

定型の社会は、コックリさんみたいに、最後どうなるかわからないって社会なんだろうな。
「コックリさんコックリさん。お金を持って私のほうにおいでください。」って皆が
祈りながら参加している感じ。
そこにアスペが変な方向付けを思いついて手を乗せようとするもんで、揉めるｗ

アスペと宗教行為ってあまり縁がない感じがするがどうなんだろうね。
俺も宗教儀式には違和感を持ってて、参加するときも、１，２、１，２、て
数えながらお辞儀して手を打ったりしてるだけ。
祈りで救われたアスペっているの？

祈りとか黙とうとか、目を閉じて静かに一つの事を集中して想う、
その時の脳内の状態が安定している事に気付き、
その事自体は「使える」と思った。
宗教の教えもけっこー参考になるよ。
俺は自分で色々考えていた事が、色即是空、空即是色、無常と、
たったこんだけの言葉に集約される事を知って、
昔の人スゲーーーーーッッッッッッ！！！！！て思ったｗ

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

>>392
　自分の精神を落ち着かせる瞑想を宗教というなら一番必要か。

　日常のほとんどのことは定型に負けている
　でも、定型発達が入ってこれない妄想世界がちゃんとあるのは確実。

　一緒に仕事とかするなら
　>>233の頭ん中ぐるんぐるんを24時間やって→ピカ
　を得て新しい発想を出すしか付加価値が出せない。
　どうせそれもすぐ真似されるから、全力でまた次を出す、と。

　そういうのって面白いよね。
　いっそのことなんていうかアスペのための宗教の教祖になりたいなあ。
　空中浮遊トリックなんか演出して楽しむｗ（あ、わけわからなくてゴメソ）

数学の概念の理解ってどうしてる？

俺は教科書的に演繹的な手順を追って概念を定義して覚えるのが苦手で、
先に結論の公式なり概念なり頭に入れてからぐるんぐるんしてイメージの結合に落とし込むんだけど、そんなもん？
はじめから教科書を読んでいくと妄想全開で変な方向にイメージができてしまって却って遠回りになるよ

>>389
こだわり行動はマイバッグ持参を明示されてもシール貼ろうとするオバチャン。
噛み付きたくなってもちょっと考える習慣をつけろよ、ジヘイチャン。

>>363
>勝利したければ、そいつよりも結果を出して上に行くことだ。
>最終手段として道連れってのもあるから参考までに。

　上に行っても雑用が増えるだけで退屈で大変そうだから、
　何か違うなと思って考えていた。

　アスペは人間で言うと、リンパ液。
　メインの循環系である血管から細胞内に出た血漿のうち
　なぜか血管には戻れなかったやつ（血漿）がゆっくりとリンパの
　循環を作っている。
　会社の組織でも縦糸（組織）は定型が、横糸（プロジェクト）は変人が
　担当してルーチンワークの維持と新しいことの模索を分けて2重の管理でやってるらしいし。
http://blog.livedoor.jp/evergreenmfc/archives/50878341.html
http://blog.goo.ne.jp/satori-lab/e/61db039f01076f697091f2b892a44ec8
　正しい組織論はそっちの方向にあるように思う。
　俺が働いてる会社ではトップの意思は感じるが縦糸の人が横糸の人に口を挟まれるのを
　嫌がりうまく機能していない感じ。

法則好きのアスペの皆さんに

１４個の身も蓋もない仕事の法則 14:51 218
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080410/1207806673
・「単なる知り合い」と「人脈」は全くの別物である。人脈とは、自分のことを高く評価してくれる権力者のことである。
・20代の時にあちこちに恩を売りまくっておけ。そいつらはいろんな組織で成長して権力を握り、30代半ばには、
　強力な人脈になる。
・自分とは違うタイプの優秀さを持った人間を「無能だ」と決めつけて切り捨てるのは、致命的な機会損失である。
・客観的なビジネスプランはたいてい役に立たない。自分の熱い主観を企画書にぶち込め。
・みんなの良い意見を集めても魅力的な企画にはならない。優れた企画は、たいてい誰かの個人作品である。
・目下の人間にも、上司に対するのと同じだけ敬意を払い、「さん」付けで呼んでおけ。自分の部下を「君」
　付けで呼んでいると、そいつが抜擢されて自分の上司になったとき、「さん」で呼ばなければならなくなる
　という屈辱を味わうことになる。
・ほとんどの人は、建前ばかり並べて会議をするので、思考力が失われ、無難で退屈な結論にしかたどり着けない。
・プライドも建前もかなぐり捨て、身も蓋もない真実を徹底的に追いつめると、人々の感動を生むビジネス
　プランが出来上がる。
・魂を込めて濃い本を書くと、それは転職の時、強力な名刺として使える。
・ほとんどの人は「会社がお金を儲けること」へのこだわりが薄い。だから、
　「会社がお金を儲けること」にこだわって仕事すると、上司からも会社からも高く評価される。
・「ほとんどの人が疑わない常識」を疑うと、大量のビジネスアイデアがあふれてくる。
・「好きなことをやる」ことではなく、「やりたくないことをやらない」ことを優先しろ。
・講演をすると、ヘッドハントの手紙、メール、電話が来る。
・自分の欠点だと思っていることが、他人から見ると長所になることは意外に多い。
　たとえば「自分の意見をもたない」人が「他人と衝突しにくい」という点が評価
　されて、組織の長に抜擢されたケースがある。

>>397
まだ言ってるのかこいつwww

ｼﾞﾍｲじゃない相手にジヘイチャンはないわ〜
自分が言われて悔しい思いしたんだね

>>398
会社の組織の　縦糸＝ライン、横糸＝プロジェクトだけど、
実際には両者のバランスは難しいよね
常に監視していて修正をしていかないと保てない

俺が働いている会社は、逆に今は横糸が強くて効率が悪くなっていて
改善するために変人のリストラが進行中だよ

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

>>402
　会社は大丈夫か？
　潰れる前触れじゃないかな

　目標管理を導入してアスペ的変人を徹底的に排斥した会社が
　どんどん傾いていくのは理屈どおり。

アスペばっかりの会社も立ちいかないのは当然だろうけれど
ブレイクスルー要員がいない会社も何れ上手くいかなくなるんじゃない？
だって、他の会社もいい点は取り入れて、同じことをするんだから、何れ横並びになるじゃん。

ランチェスターの法則か何かでは、大きい力を持っている企業が
売れると見込みがついた場所を全面的に支配する。
そうすると、小さい力しか持ってない企業が、思いもつかない様な発想が
できる人材が無かったら、押し潰されるしかないんじゃね。

なんでそのブレイクスルー要員が発達なわけ？
定型の独創的な奴でいいじゃん

ブレイクスルー要員＝アスペ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>407
　定型に独創的なやつはいない（断言）

↑たしかに、こういう荒唐無稽な事を言い出すアスペは独創的かも知れないね
うん、それは胸を張って断言していいと思うよ

定型に独創性なんてないだろ
「みんなで仲良く」に無駄な脳資源を浪費しちゃってるからね
オンリーワンという言葉が心の支えなのが定型

>>404
会社は潰れないと思うけど、俺も変人の一人だからそっちが心配

アスペって独創と独善の違いが理解できないのな
他にも自分に都合よく言葉使っちゃうしwww
アスペが有能かどうかなんかアスペの現状見れば語る必要もない

>>413
禿同

独創性があるだの有能だのｗ
もうアスペだけ集めて会社を興せばいいだろ

使えない奴が出てってくれたらいいだけ

>>414
>もうアスペだけ集めて会社を興せばいいだろ

これさあ、もう何度も何度も何度も言われてるんだけど、一向に「やったるわ」とか
無いし、「うちはアスペだけでやってるよ」ってのも無けりゃ、「前にやったけどうまく
いかなかったよ」ってのさえ無いんだよねwww

なんかアスペだけじゃ出来なくて、お世話係が必要みたいよ？カタワだから

そんなことを言っても、代わりに貴方が採用されるわけではありませんよ

ASでも、ただ愚痴を吐きたいだけの方は、ちゃんと専用スレがありますので、そちらへ行ってください。
そういう“ガス抜き”はどこかで必要になるけど、少なくともここで吐き出すのはスレ違い。

発達障害当事者の愚痴スレ↓
発達障害者が定型(健常者)の文句を言うスレッド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325590596/

>>416
　何を怒ってるんだ？
　小さいけどそんな会社はあるよ。
　宣伝部署がなく紹介しか受け付けなかったり客を選んでる傾向がある。

　大手でもＭＢＯされた会社なんかは結構独自技術があり、
　アスペもたくさんいるんじゃないか？こっちはよく知らんが。

>>418
　ガス抜きしてる書き込みなんてないけどな。
　>>416？　は定型のガス抜きか　

独自技術があるからアスペもたくさん居る「らしい」ってか
本気で言ってるとしたらやっぱりお世話係が必要なんだな

>>421
　お世話係というのは何なんだ？
　電話しておいてくれ、というと電話してくれるのか？

　レディガガの元アシスタントみたいなことならやってくれると助かる。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw171809

　↑こんな風にごねるなよなｗ

段々自殺しかない事がわかってきたよ。
段々自殺ってどういう自殺の方法かって？
階段から転げ落ちる事だよ。
疲れた。3日間引きこもり続けたけど、疲れた。

>>422
ああ、お世話係も知らない野良アスペだったのか
こりゃどうにもならんな野良アスペだし保健所の管轄だわ

>>423
　ハロ
　周りばっかり見てるからじゃないか？
　君自身の魅力が自覚できていないだけ

　俺が思うに君は詩の才能があるかも。
　4行がドラマになっている

>>424
　へえ、、今ぐぐったら少し出てたわ。
　こんな障害児用語があるんだね。

　よく読むと、これこそ定型の天職だってわかるね。
　向いてない要らん仕事に手を出すからややこしい社会になるわけだ。

野良アスペは吠えるわ食いつくわで迷惑なだけだからなあ
そのうち駆除されるだろう…

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
http://www.gekiura.com/gossip/post-21/
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者

アスペって何？

１にあるテストさあ。33点以上普通にでるようになってるんでしょ？

>>423
痛そうだし失敗の確率高いし
失敗したら下半身不随位は軽くなりそう

>>427
　悪いな。
　俺はうそが言えない不器用な人間だから。
　君らの本当の姿を言葉にして書いてしまうんだ。

>>431
飛び降りの方がまだｗ

階段から転げ落ち自殺って本気で思ったならある意味面白い奴ｗ芸人になるといいよ

アスペって自分語りと自称しかしないね
リアルで話し相手いないんだろな

>>423
せっかくここに来たんだから関連スレ見ていったら？
自分より症状が強くて苦労している人が何人かはいると思うよ。

ここで定型はとか定型がとか言ってるのは、定型にいじめられてるの？

みんな（アスペ当事者)反抗期ってあった？
自分はなかった。

μ速で発達障害スレ立ってるから暴れてこいよ

アスペルガー症候群、ADHDに苦しむ大人が急増　仕事に支障、ひきこもりも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326156484/l50

【社会】増える大人の発達障害　仕事に支障、ひきこもりも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326155548/

>>439
なんで暴れなきゃいけないの？
わざわざここに来て、嫌味ったらしく捻くれたレスを投げつける底辺定型じゃあるまいし。

発達障害は甘えw

なんだかアスペスレ乱立気味だなw

正直、発達障害は成人と子どもの2スレで十分と思う。
以前、「軽度知的障害（ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ）の人集合。」とかいうスレがあって呆れた。

>>442
そうかそうか、定型にいじめられて、そんな嫌みったらしい、いじけたレスを投げつけてるのかw
アスペが語るスレでもないのに、わざわざやって来なくても良いのにw

>>446
テンプレには、アスペ分丸出しで語っていいスレとは書いて無いけど、
アスペが語っちゃいけないスレとも書いてないよ。
前スレから指摘してるけど、どうしても気になるならそのへん考えて
次スレでテンプレ考え直しなよ。
個人的には、なるべくアスペ分丸出しではなく、自省する努力をしてから書きましょう。
とかは必要かもとは思った。

>>446が言ってるのは、「イヤなら見るな」ということでは？
いかにアスペルガーが人の話を聞いてないのかよくわかる。
あるいは気に入らないと何でもいいから「言い返し」をしなきゅ気がすまないみたいな。

こいつ何様？http://s.ameblo.jp/cloud-2011-0701/

アスペは書くななんて一言も言ってないよ
アスペが語るスレじゃないと言っただけ

日本語不自由なら黙ってればいいのに

>>449
このブログは発達障害者の悪い面を鋭く指摘していて大変参考になるね

率直に言おう

薬とれよ
善行しろよ

あとは本人の性格の進歩具合（判断、知識）と成功力（忍耐力も含む）にかかっている

日常生活をしっかり送れるようにしろ

背後霊団かシルバーバーチどっちかになんとかしてもらえ

動物（主に犬・猫）育てるとか効果あるぞ

善行は人の役に立つ行為だ。
人と関わって成功させるのも意味はあるぞ。

ほとんどの２ちゃんねらーのようにだらだら話すんじゃなく、ヤフー知恵袋とか教えて gooとかもそうだし、２ちゃんでもいいけど、人の役に立つことを成功するんだぞ
日常生活も役に立って成功するんだぞ

毎日続けるんだぞ？

がんばれよ

>>438だけど、なんか自分のレスが発端で荒れたようで申し訳ない、それと、そういうスレなんだね、自分が書く場所じゃないみたいなので最後にするわ。
ニュー速？とか見てる暇ない（笑） スレが乱立してるのはライトのせいでしょ（笑）

今帰って来たんだけど変な男に会った。
見た目はお洒落だしいたって普通な30代くらいの。
でもエレベーター閉まるなり、いきなり
「今日寒くね！？」
私「は？…あ、あ〜寒いですね」
自分身体不自由なんだけど、
男「どうしたのー！？杖なんか持っちゃって！」

あまりに引いて「…」
の後
「脊髄損傷してんの（怒）」
男「あっ、すみません」

こいつアスペじゃなくて健常者でこれならかなり痛いわ。
自分10歳くらい若く見られてしまうので馴れ馴れしく話しかけられるのは慣れてるけども。

ビックリしたー。

やっぱりアレな人ってアレなアレするねw
ここは脳ミソがアレな人の症状を語るスレで、物理的にアレな人がアレするとアレだなあ…

｢アスペが語るスレでもない｣＝｢アスペだけが語るスレでもない｣
という発想が全くなかったので、正直すまんかった。
そして一つ世界が開けたのでありがとです。

>>455
良かったね
他人とコミュニケーションとるのは難しいけど、基本的にアスペ意外の人は相手の意思を理解
しようとするから、礼を失しなければそんなに問題ないよ

変な終わり方ｗ
ま、ご苦労さん

>>453
障害者様すみませんでした。
お詫びしたのですがご気分害されたままですね。
今後は一切話しかけませんので許して下さい。

>>451
昼間からアスペスレに書き込む暇があるなら、職探しでもしたらいかがですか？
貴方の惨めな人生を変えるには貴方が行動するしかありませんよ
まあ、私には関係ないのでどうでもいいですが

＞貴方の惨めな人生を変えるには貴方が行動するしかありませんよ

それはあなた方がすることでは？
頑張って脱アスペを目指して健常者になりましょう！
アスペで惨めなのなら健常者になればよいのです

>>460
> 頑張って脱アスペを目指して健常者になりましょう！
いいえ、貴方と同じにはなりたくないので no thank you です
貴方が平日の昼間からせっせとアスペ関連スレに投稿し続けるのは、きっと心の悲鳴なんですね
まずはコンビニでバイトでもしてみたらいかがですか？
まあ、貴方の人生なのですから貴方の自由にすればいいと思いますよ

あらら〜ネッコの皆さんも来てるのかあwww
ネッコのことはネッコで解決するようにした方が良いと思うよ

2ちゃんで暴れたえじそんくらぶのnasa以外の気に入らないヤツとか、逆に好意を
持った人とかのことを迂闊にネットで発信するのは頂けないと思うな

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

なるほど、ここでアスペマンセーしてるのは当事者会の連中か

当事者団体もいろいろあるようだね
目的上問題ある人を受け入れないわけにいかないし

いくら頑張っても健常になんかなれないと思うけど
無理だよ、無理なんだよ
脳がそうなんだから

健常者になれってのは、文字通りの意味ではなく（そんなことは物理的に不可能だから）
健常者と対等の扱いをされるくらいになれという意味だと解釈できる
まあ、厳しいけど

ごめん言葉通りに受け取ってしまった
でもそれでも無理だな
対等になるには言外の意味を全て感じられるようにならんと

やっぱり無理だ

どうして生きていけばいいのだろう
もうすでに人生は折り返している
アスぺじゃないから高知能でもない
とくに秀でた特技も資格も何もない
いったい何をできるのか
どうしたら良いのか・・・

アスペじゃないならなんなのｗ

自閉症です

>>471
で、どうして欲しいんだ？
誰も面倒なんか見てくれないぞ

アスペも自閉症だよ

え？自閉症？ｗｗマジで？ｗｗｗ
残念！あー君残念すぎ！ｗ
可哀想に！ああ、可哀想！！
せっかく生まれて来たのに！自閉症

自閉症の自殺が見てみたい！
自閉症のじ・さ・つが見てみたい！
さあ、どうぞ〜ノシ　ぱちぱちぱちぱち

すでに気付いていると思うが、
御覧の通り、俺も自閉症だ（どやぁ〜）

ホントもう死にたい…。

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

やれば出来る、頑張ろう

× やれば出切る
○ やらなきゃ出来ない

やってもできるとは限らない

認知工学がこのまま発展していけば、ますます
「正常な認知機能を持った人間にとって」最適化された社会になりそう。
“持たざる者”であるASDと社会の溝はさらに深まることになる。

認知ロボット工学が発展していけば、近い将来、ロボット達が
不気味の谷を乗り越えて、社会に浸透する日がやってくるかもしれない。
認知インターフェースを持たないASD達は谷底に残されたまま。

機械的な認知インターフェースが、生身の人間の認知機能を補助出来るような、
そんな発明が出てくれば、良いな。

新学問分野「認知脳システム学」が面白そう　プロジェクトリーダーは石黒　浩　教授
http://gp-portal.jp/material/refMaterial/1734_GCOE_Robotics_100203.pdf

環境や少子化等で人口減るだろうしロボットは必要になるかもな

>>477
死にたい人スレとかでやってよ。検索すればあるから

俺アスペだわ
どうやって直せばいい？

>>484
治らないよ
治らないどころか、加齢で症状が悪化する

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

>>485
逆じゃねすか年とるほどマシになりそ

>>481
音声認識が出来てたくさんの記憶容量を持ったコンピュータがあれば、
「正常な認知機能を持った人間」が要らなくなるのでは？
アスペにとってすみ易い社会だと思うけど。

　こういうときはなんていうんだっけ　なんてあいまいなのはダメだけど

　バレンタインデーのチョコどんなのがいい？って聞くと
　かわいいチョコの画像を見せてくれて、
　○○ちゃんはブランドが好きだからこれがいいのでは、とか
　言ってくれるコンピュータなら出来そうだし
　そいつがあれば、とりあえず人間の友達は要らないね。

　今でさえインターネットつないで一人でこもってるあすぺ多いんだし。

>>487
　経験値はアスペが生き易くなる条件だしね。

　苦労はそのうち実を結ぶよ。
　なんだ、定型発達の人ってはったりばっかりじゃないか、と
　気づくときがいずれ来る。

質問です。
以前メンヘルサロン板にあったアスペブログ嘲笑スレ・浅見スレはどこへ行ったんでしょうか？
教えてエロい人。

当事者自助会アスペがアスペヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
騙されても知らんぞwww

発達障害の人ははったりばかり
できないことは苦手だからと言い訳して
出来ることは大得意！俺天才！アスペだから才能ある！などと言う

>>453
はあ？　俺はアスペスレは過去に１度しか
立てたことないしそれはもう落ちたが

>>492
　苦手なことを出来るやつがいっぱい（9割）いるんだから
　わざわざ苦手なアスペがしなくてもいいと思うんだ。

　まあ、才能はあるよ。
　役に立つかどうかは相手次第だから　性癖　と呼んだほうがいいやつが。

発達障害当事者会の輩が続々と((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>495
　寂しかったら、君らも　”言語型同一性依存症候群”の会　
　でも作ったらどうかな。

防衛本能やら支配欲求やら剥き出しのタイプ増えてるよな。

うるせーよ

ＡＳの自分も、コドモ時代は「みんなと同じ」になりたかった。
やがて敵視するようになり、今では「人は人」の境地に至ったさ。

>>499
　生まれ変わったら定型に生まれたいか？
　俺はちょっと迷うというか、アスペの方がいいかなと思うようになった。

さすがアスペはダブルクォーテーションの使い方も独特だね
言語がおかしいから記号もおかしいのはあたりまえか＾＾
才能があるのにもったいないねえ＾＾

>>501
　いいんだよ。もう終わったことだし。

アスペは真似しなくていい所で必死に猿真似しだすからウザイ

>>501
　おもしろいな。
　最初にそこに目が行くとは、やっぱりマッチング脳だなｗ

>>500
俺もアスペの方がいいな
あんまり苦労してないせいかね
今の自分があるのはアスペだったからだと思うしね

>>485
マジでひっそり生きるわ

>>487
頑張る

頭がおかしいヤツが集まってさらにおかしな方向に行って孤立とか良いね
リアル（ ＾ω＾ ）どうしてこうなった！？

>>505
　やっぱりね。
　ここで罵倒されて平静に言い返せるくらいのやつは違うな。
　俺もそうだけど。

　客観的に、定型発達の人を見ると、
　何かメモリーがいっぱいの壊れたコンピュータが四六時中、データの照合
　をし続けているだけに見えてね。。
　新しいデータを記憶したり呼び出したりするときに、泣いたり笑ったりする
　のも気持ち悪いし。

>>494
ふーん、アスペの才能って性癖と同レベルなんだ

>>508
それは客観じゃなくて完璧に君の主観だと俺は思うが
もうちょっと想像力を働かせて、何のために定型同士で四六時中データを照合してるのかも考えた方がいいよ

アスペを語るスレで「定型は定型が」「俺は俺は」( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
コミュニケーションとれないならすっこんでりゃいいのに出て来て自分語り
出来もしないことを出来る出来ると妄想して幸せだね

>>510
　そうだね。俺の主観かもしれない。

>>511
　だんだん俺の書いた文章が脳内で理解できないまま回り始めるよ
　じゃ。

>>500
自分は定型のほうがいい。
身体の調子がいいとき「意識が動く」というのがわかるんだけど、これが便利すぎ。
定型はこんな感じでスイスイと生きてるんだなと。正直悔しい。

アスペだから叩かれるんじゃなくて、おかしなこと言って叩かれてるのが
アスペなだけってことに、本当に賢いアスペなら気付いてると思うね＾＾

>>514
なるほど、実に単純明快だ

アスペ語はアスペ同士で通じてるんだからそれで十分
この豊かな会話がわからないのは哀れに思う

でも定型でも勘のいい人は分かるみたいだよ
何かあると思って寄ってくるな

>>513
　スイスイか、確かにスイスイ生きてるように見えるね。

　本当の生き心地はどうなの？　＞俺の悪口を言う定型の皆さん。

だいたいアスペを叩いてる連中も本当に相手がアスペかどうかなんて多くは知らないからな。まさか「あなたアスペじゃない？」とは聞けないからな
嫌いな相手を勝手にアスペという事にして叩いてるだけなんだぜ。事実かどうかはどうでもいいんだとよ

>>518
　たいてい、叩きたくなってしまってから、俺が叩くのは妥当性あるよな、って
　理由を考えてる順番だろ

　本能で動いているだけなんだから、生暖かくみて大目にみてやるよ。

>>519
　みて　が被ってるって指摘しても笑わないから

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

今日はハエたたきモードで変な書き込みを連発してしまった。
スマソ

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

>>518
おいおい、嫌いなヤツと迷惑でうざいアスペは全く別物としてちゃんと認識してると思うぞ
前者は人間、後に書いた人の形してる生き物はアスペ

>>519-520
言い訳が天才のアスペじゃあるまいし普通の人は後先考えずに突っ走ったりしないよ

アスペは言い訳なんかしないで気にせず思いついた単語並べてなよ＾＾
タイプミスと無知でやらかした結果の違いくらい判断つくからさ

いっそのこと、アスペ数人でバンドでも組んでメジャーデビューしたらどうだい？
バンド名はズバリ、「アスペラーズ」で

>>524
要するにアスペルガー本来の定義なんてどうでもいいってことだろうが？
叩きたい相手を叩いてるだけで、事実としてアスペかどうかは気にしていない
アスペだと決め付けて叩く前に「お前はアスペか？　診断済みか？」と確認したケースは一体どれだけあるんだろうな？

ﾜﾗﾀｗ

アスペラーズかっこいいな！

>>524>>525
当事者でもないのにどうしてそんなに必死にアスペスレに張り付いてるのですか？
傍から見ると滑稽ですよ

>>526
アスペなんて診断名に定義とかなんか意味でもあるのか？
おかしなヤツに診断名付けただけじゃん
しかも先行き、なんたら発達障害ってのになるんだろ？
人の形した変な生き物に違いは無いな

>>529
またかよ…
アスペスレって何？スレタイ読めないの？
他人が何に興味持とうが良いだろが
お前らもいつも言ってるじゃんか

傍からみるの意味をちゃんと考えて使ってるのかいな？
アスペの的外れの言動のが滑稽ですよ＾＾

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

>>530
ええ、別に貴方が何に興味を持とうが構いませんよ
惨めな人生だなとは思いますが
それもまあ自業自得ですから仕方ないですよね
でもそうやって現実から目を背けているうちは何も改善しませんよ

質問です。

診断済のASですが、仕事で複数の物事を同時並行して考えたり処理しなければならない等、
細かい意識の切り替えを連続して行った後、頭痛がする事が多いです。
その時、必ず額からその周辺にかけてが痛くなり、その時に額に手を当てると冷たいです。
その時、額に手を当て続けて温めると、軽い時はそれだけでほぼ全快になります。
きつい時も幾分は回復しますが、それだけでは足りず、その場合は少しうたた寝するだけでかなり良くなり、
家でしばらく寝ると全快します。

以上の症状は、前頭葉に血流が足りない為に、酷使すると起こるものと今まで決めつけてましたが、
そう言えば他のASの人はどうだろう？と、今更気になりました。
同じようなASの人が居るのか、そしてこの症状はASに由来するものと思っていいのかを知りたいです。

10レスにも満たない書き込みで張り付いてるとか脈絡ない言いがかりはムカつくな…
アスペスレだとか勝手に勘違いするくらいだからアスペなのだろうが…
これだからアスペはという思いが湧いてくるわ

>>532
唐突に何言い出しちゃってんだろ？
俺が何に興味を持とうが構わないなら>529はおかしいし、他人を勝手に惨めな人生認定
して、何が自業自得だかわからんし、現実から目を背けたことにされるしで、結局気に入らない
相手に思いついた嫌味並べただけじゃん
ちゃんと話せないなら掲示板なんか使わなきゃ良いのに

>>533
> 以上の症状は、前頭葉に血流が足りない為に、酷使すると起こるものと今まで決めつけてましたが、

脳に痛覚無いし
前頭葉とおでこは頭がい骨で隔てられてるし

普通にストレスから来る頭痛じゃない？ちょっと昼寝すれば治るんでしょ？
昨日の試してガッテンで、なんか腰痛の85%が実はストレスによる脳の活動低下からくる幻痛だ、とか言ってた気が。
その場合は解離反応と同じで、ストレスが限界値に近づいてる証拠だから、
酷い時は無理しない方が良いよ？

>>536
>普通にストレスから来る頭痛じゃない？ちょっと昼寝すれば治るんでしょ？
>昨日の試してガッテンで、なんか腰痛の85%が実はストレスによる脳の活動低下からくる幻痛だ、とか言ってた気が。
>その場合は解離反応と同じで、ストレスが限界値に近づいてる証拠だから、
>酷い時は無理しない方が良いよ？

ごめんなさい、誤って書きこみましたorz
幻痛という言葉は初めて知りました。面白そうだなぁｗ
そのへんも調べてみたいと思いますが、
やはりASで似たような人が多いのかも知りたいです。
そうでなければ、一般の総合スレッドとかも参照しようと思ってます。

あ、ごめん、幻痛と言うのは言葉の綾で、正式な名称じゃない。
正式名称は心因性疼痛。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~shimada1/Pain.html

まだメカニズムは分かっていないけど、原因不明の腰痛を訴える患者の
脳のCTスキャンを撮ると、なんか脳血流が悪くなっているそうな。
ペットの猫を飼い始めたら、腰痛が改善したとかのエピソードから、
ストレスが原因じゃないかと言われている。

慢性的に深刻なストレスに晒されているASには多いかもしれないけど、
だからと言って、ASに特有の症状では無いと思うよ。
連続して痛みに晒され続けると、痛みが発生するストレスの閾値が下がって来て
慢性化するから、ホントに無理しない方が良いよ。
腰痛の場合は、酷いと寝たきりになる。

頭痛は野菜食うようになったら治った
悪玉コレステロール値が高かったから野菜食うように心がけただけなんだけど

＞野菜食うようになったら治った。
ビタミンB2が欠乏してると頭痛が出るそうだよ。
>>539で言ってる心因性痒痛には多分関係ないけど。

ビタミンB2療法
http://homepage2.nifty.com/uoh/hosp/52vb2.htm

ASのことを知ってこの板に初めて来た。
みんな俺と同じ悩みを抱えているんだろうか？

引きこもりにAS率はかなり高いらしいけど、ここのみんなはどうなんだろう？
きっと引きこもりでも当事者は自分では言えないか
俺は過去に数年間引きこもった経験があるから、その気持ちが分かる。

それにしても俺はバカだった。まさか大人になってから自分の障害に気付くとは
もっと早く知っていればと悔やまれる

また変な自分語りが涌いたな
今度はｸｿｺﾃだよwww

『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

ﾃｲｹｲｶﾞｰﾃｲｹｲｶﾞｰ言ってる間抜けなアスペは、自分が嫌いな相手をあてずっぽうに定型扱いしてるだけ
「あなたは定型発達ですか？」と聞いたりしないしね

嫌いな相手は発達障害当事者の可能性もあるよ同族嫌悪ってやつだw

アスペは迷惑な人に粘着されやすいから定型全員が意地悪って思ってしまいがち

>>541-542
ASは偏食がちだからな

>>539
ストレスって恐いね

言っとくが俺は「アスペを叩いてる連中」と言っただけでそれが定型とは一言も言ってないからな
>>518,526をよく読んでくれ

>>551　わかりました。でも>>551だけに言ったんじゃないんで。

アスペ叩きしてる人は自覚なく認知ズレてる人。自覚してどうしたらいいかこのスレで悩んでる人よりも下の人。

ズレてない人は迷惑な人に遭遇しても自分の対処で回避出来るから怒りも抱かない。

すげーアスペ理論ﾜﾗﾀ
迷惑をかける人を叩く人は全部認知がずれてると認知がずれた発言www

発達障害を発達って略すのっておかしくない？発達だけだったら障害でもなんでもないじゃん。百歩譲って発障だったらまだ意味が通じるっつーの

>>556
このスレでそういう略しかたしてるのは3レスしかないから直接言え

指導者でもない限り別にいいじゃん。友好的なあだ名で呼ばれるのを嫌だっていうのと同じことじゃ

>>555
迷惑な人を愚痴るのが駄目なんじゃなくて該当スレ(被害者スレ)でやった方が
皆わかってくれるし情報交換も出来て自分にいいだろ。場違いにやっても自分が疲れるだけ

>>559
別に今のところ被害は受けてないんだよねえ
しかしアスペってどいつもこいつも日本語崩壊度が凄いね
非常に興味深い

469だけど死にたいとは思ってないよ
頑張るのちょっとやめて休みたい感じ
これからは自分の為に生きる！

>>560
ASには日本語が向いてないと思う
多分、ロジカルな英語のほうが向いてる

>>562
それじゃあ英語圏のアスペはコミュニケーションに問題が少ないってことになるけど？

ナンパしていきなりコクったりする俺

>>562
英語話せるの？
俺は英語力壊滅的なんだけど

日本語と文法同じだしカンコック語なら習得しやすいと思うぞ
キム朝鮮の怪しいラジオ放送なんか、いい教材になると思う


キム朝鮮の怪しいラジオ放送でよくかかる曲↓




金正日将軍の歌
http://www.youtube.com/watch?v=FugfEvcdW2k

金正日将軍の歌　日本語歌詞
http://www.youtube.com/watch?v=hi2Ke9K-4rQ

注:歌詞の内容を真に受けてはいけない


☆金正日将軍の歌
歌：功勲国家合唱団

�@
백두산(白頭山) 줄기 내려 금수강산(錦繍江山) 삼천리(三千里)
白頭山の山並み下り　錦繍江山三千里

장군님(将軍様) 높이 모신 환호(歓呼)서 울려 가네
将軍様の高く戴き歓呼の声は、高らかに響く

태양(太陽)의 위업(偉業) 잇대신 인민(人民)의 령도자(領導者)
太陽の偉業、輝かし往く　人民の領導者

만세(万歳)! 만세(万歳)! 김정일(金正日)장군(将軍)
万歳！万歳！　金正日将軍

�A
대지(天地)의 천만(千万) 꽃도 그 사랑을 전하고
天地の千万の花もその愛伝え

동서해(東西海) 푸른 물도 그 업적 노래하네
四方の海の蒼き水も　その勲歌えり

주체(主体)의 락원(楽園) 가꾸신 행복(幸福)의 창조자(創造者)
主体の楽園、建て往く幸福の創造者

만세(万歳)! 만세(万歳)! 김정일(金正日)장군(将軍)
万歳！万歳！　金正日将軍

�B
강철(鋼鉄)의 담력(胆力)으로 사회주의(社会主義) 지키여
鋼鉄の胆力もて　社会主義護り

내 나라 내 조국(祖国)을 세(世)상에 떨치시네
我が国、我が祖国を　世に轟かせ

자주(自主)의 기(旗)치 높이 든 정의(正義)의 수호자(守護者)
自主の旗標高く掲げん　正義の守護者

만세(万歳)! 만세(万歳)! 김정일(金正日)장군(将軍)
万歳！万歳！　金正日将軍

あれ、いつからハングルを書き込めるようになったんだ？
以前ハングルで書きこんだら文字化けになった

テスト　만세

☆北朝鮮の国際ラジオ放送「朝鮮の声」

放送時間(JST) 　　周波数
06:00-09:00 　　621kHz、9650kHz、7580kHz、11865kHz（3250kHz、4405kHz）
16:00-18:00 　　621kHz、9650kHz、7580kHz、11865kHz（3250kHz、4405kHz）
18:00-22:00 　　621kHz、6070kHz、7580kHz、9650kHz、11865kHz（3250kHz、4405kHz）

※第1次プログラム　16:00 - 17:00　18:00 - 19:00　20:00 - 21:00　翌朝7:00 - 8:00
※第2次プログラム　17:00 - 18:00　19:00 - 20:00　21:00 - 22:00　翌朝6:00 - 7:00　同8:00 - 9:00
※周波数：621kHzは中波なのでＡＭラジオで受信可能
※季節により、11865kHz 7580kHzの2つの周波がスイッチする。前者が夏季用。後者が冬季用となって居て、同時に送信される事は無い。


聴取するには短波放送対応のラジオがあるとよい。
短波放送の聴けるラジオはホームセンターやドンキなどのディスカウント店で数百円〜2,000円程度で販売されており
ネットでもオークションなどで安価かつ簡単に入手できる


いまどき珍しい化石のようなイデオロギー放送、下手なお笑い番組よりも楽しめることでしょうw

>>563
身振り手振りのボディランゲージが補完してくれるし
抑揚なんかもハッキリ違うしで
楽な面はあるよ

>>563
例えばアメリカ。AS気味の俺の兄弟もアメリカ留学で馴染んでる。
最近BSのFOXで放送してたXファクターという全米視聴率1位のオーディション番組でも
「俺はアスペルガーで悩んできた」と告白した歌手が最終選考まで残ってる
日本よりも変人に対する許容度が比べものにならないほど高い
People of WalmartというYOUTUBEの動画を見ると、俺の主張していることが理解してもらえるはず

>>565
独学レベル。でも簡単な洋画は理解できる

>>556
その昔（15年位前）、携帯電話を「ケータイ」と略すことに強く異議を唱える人々がいた。

アスペは全員アメリカに行けばＯＫという結論になりそうですね

>>573
英語いいのう・・・ （´・ω・`）
俺も勉強してたことあるけど、駅前留学とかけっこうお高くて途中で断念したんだよね
あと具体的な目標に欠けるのでなかなか身につかない

自分、人とほとんど会話できないし、
雑談しようと試みると、足ががくがく震えてくるし、
涙が出て泣きそうになるから、多分発達障害なんだと思うようになった。（24歳）
他に発達障害だと思い当たる点としては、
・他人に共感できない。ほとんどしゃべらない
・友人・恋人など、情緒的繋がりが全くない
・他人が自分の思い通りに動いてくれないとストレス
・人を支配したがる
・人が言っている事の意味内容をとっさに理解できない事がある
・3人以上のグループだと無言になる
・自分が何をしたいのかわからない
・自分は天才なんじゃないか、と思ったりする
・変わった人、面白い奴、自殺しそう、と言われる
・異様に冷たい
・現実的思考ができない。妄想に耽る。
・抑うつ的。情緒不安定が見られる
などなど…。
発達障害という障害を知って半年くらいずっと、悶々と自分は発達障害なのか
そうでないのか、悩んできたんだけど、

テレビに出て「アスペですが歌います！」って只の見世物だねえ
そういうのはアスペがどうとかじゃなくて歌が上手いんでしょ歌手のオーディションならね

日本でもテレビでやってるじゃん「アスペで電話対応がｱｳｱｳだけど会社員やってます！」って

（続き）
まずどこに相談したらいいのかよくわかりません。
そもそも発達障害だと正式に診断されたら、
ますます落ち込んでしまいそうで怖いです。

>>579
とりあえず病院へＧＯ
ネットで聞いても答えは見つからないんで。

>>579
苦労してるんやね。病院いきなよ。

>>579
現実を受け入れるための第一歩と思いましょう

>>579
>まずどこに相談したらいいのかよくわかりません。

>>2のテンプレ

>>576
ASは本当に追い込まれないとダメだからな
仮に目標を立てたとしても、先延ばしが始まるしな
今やるべきことを、平気で数年間は先延ばしする

>>577
雑談ってＡＳらしさが一番出るところかもしれないね。

アスペ自助団体に行けば楽しく遊んでくれるよ

アスペの特性なんて、欲しがるような大したものじゃないからな
出来ることは大得意！俺天才！アスペだから才能ある！などと思いっきり勘違いしているユニークな特性を持った障害だからね
ドンキホーテみたいに風車を怪物と勘違いして突進を繰り返すのもアスペの特性と言えばわかりやすい

>>577
　どうしてもエベレストに登りたいアリみたいな心境なんだろうな。

糞コテは最近アスペに気付いたみたいなこと言ってるくせに、妙にアスペについて語るな

バレバレの騙りをしてるのに恥ずかしいとも思わない糞コテwww

変なのはみんな最初からわかってるよ。気づいたことを口に出さず黙ってスルーして行動で対処。

>>590
みんなって当事者団体の連中か？
おかしいのを黙ってスルーしてるってことを殊更に言っちゃっても良いもんなのか？
言ってることがおかしくてわからん

>>590
たいへんですね。

>>590
そうなんだ、大変だね！

>>590
大変やな…無理せんといてな。

振り返ってみれば、何もない24年間だった。
友人はいなかった。恋人など望むべくもなかった。
人の温かい優しさに見守られなくては、とても生きてこれない24年間だった。
今、自分の身の程が良く分かる気がする…。

気付くの遅すぎだろ

348 ：ウホッ！いい名無し…：2012/01/12(木) 23:45:03.76 ID:o1F1NYsK
俺は俺の音楽のｶでセカイを支配したかった
でも､何も出来なかった
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
エラ削りの深海魚ちょうちんあんこう以下の両生類
の分際で’’世界を支配’’だとよwwwwwww

ハッテン場でもつまはじき。女を集団暴行して刑事告訴さ
れたクズ犯罪者の分際で’’世界を支配’’wwwwwwww

知恵遅れの北川潤CMJK＠ホモ犯罪者４４歳がまた美味しいネタ
を作ってくれました（笑）

ネギトロ級のネタ追加ですw　ガチホモ回転寿司は大盛況でございます（笑）

あゆファンのみなさん、ご笑覧ください（笑）

みんながあまりにも良い人達で、可哀想な僕に優しく接してくれるから、
それを勘違いして、まるで自分が優遇されるべき人物だと思ってしまった。

「数学が得意なんて凄い！絵が上手くて凄い！」って褒めてくれる人がいたので、
いつのまにか自分の能力を超えたところまで妄想が進んで、自分は天才に違いないと思うようになった。
その勘違いが、理系の大学院に進学するなんていう暴挙にまで至った。
僕は数学が好きだったんじゃなくて、「数学が得意なんて凄い！」と言われるのが好きだっただけで、
そう言ってくれる人がいないと、努力もしなくなった。

結局、大学院を退学したけど、昔僕の事を凄いと言って褒めてくれた時の心地よさが忘れられないから、
僕は何か凄い能力を持っているに違いないという妄想が消える事がない。
今これを書いている時も「僕には文才がある。」って思い込みが強い。

>>598
俺の同期ソックリだな
本人か？と思ったけど退学なら違うな
アスペって大体同じ道を歩むんだなあ
うちの同期はしょっちゅう教授に罵倒されてるけどやっぱり自己肥大感が取れないみたい

誰かがはっきり「お前に必要なのは大学院じゃなくて病院だよこのウスラバカ！」
って言わない限りどんなに無能でも自覚しないんだろうな

病院でアスぺ診断されたけど、５７７みたいに自分が何を考えているのか、どう思っているのかが分からないので
変な言動を取って「わざとらしい」と言われると演じてるだけで実は健常者なのだろうかと
悩んでは「いや、やっぱアスぺだろ」と決着をつけるの堂々巡りを何年も続けている。
複数の医者に診断してもらうべきなんだろうか？

>>598
　才能はあるのだろう。
　でも、才能だけで食えるわけじゃないしね。
　世の中、その才能をただで利用しようとする（才能のない）やつの
　ほうが多いわけで。

　その才能を金に変えることをもっと考えるべき。
　でなきゃ、自分はアホのこじきです、っていう態度のほうが金が集まる。

>>601
　自分が何を考えているのかわからないので困ってる、なんて
　んなわけないだろう。
　
　何をしたいのかがわかったってぜんぜんうれしくないアスペだし。

いくらアスペが特殊だからといって、
仮に才能があるとしても
才能のあるアスペだって大勢いるんだし
そう簡単に頭角を現すなんてことはないだろう。

１自己満足
２金がある　生活に困らない
３高い社会的評価　ブランド
と段階があるとして、３のブランドを求めるアスペはずっと不幸。

もっとしっかり考えれば１と２だけで十分満足できるはず

348 ：ウホッ！いい名無し…：2012/01/12(木) 23:45:03.76 ID:o1F1NYsK
俺は俺の音楽のｶでセカイを支配したかった
でも､何も出来なかった
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
エラ削りの深海魚ちょうちんあんこう以下の両生類
の分際で’’世界を支配’’だとよwwwwwww

ハッテン場でもつまはじき。女を集団暴行して刑事告訴さ
れたクズ犯罪者の分際で’’世界を支配’’wwwwwwww

知恵遅れの北川潤CMJK＠ホモ犯罪者４４歳がまた美味しいネタ
を作ってくれました（笑）

ネギトロ級のネタ追加ですw　ガチホモ回転寿司は大盛況でございます（笑）

あゆファンのみなさん、ご笑覧ください（笑）

アスペも躁鬱も糖質も全部テストやってみた
全てが病院行けなんだけどどれが該当するのか分からん
俺は何なんだろ

あのテストって誰がやってもほとんど病院行けになる質問じゃないのか
余程オープンな性格じゃない限り
病院に行かせるためにわざとそういう質問にしてるんだろ

自分で才能があるといい放つのに証明できない生き物はアスペしか知らないなあ
万人が認める才能があっても自分で才能があると言う人も知らない

できると思われている事がつらい本当に出来なくて困っているのに
できると思われているじゃないな・・できるはずなのに怠けていると思われるの苦痛
本当に気付かなかった事なんだけど「気付かないなどあり得ない！嘘付き」といわれることがつらい

バイト先の社員にアスペルガーじゃないか？って言われたんだけど、東京都下で診断受けられる所ってどこかある？
>>1にある発達障害者支援センターに聞けばいいの？

>>610
手近な心療内科に駆け込んで、どこか紹介してもらうという手もある

さっさとカムアウトしろよ
ずっと黙ってて後から「僕はアスペなのに誰も理解してくれなかった…」とか言われてもな

>>609
健常者の振りして社会に紛れ込むからそういうことになる
そしてそういった状況を生み出しているのは紛れもなく当事者サイドの連中

能力がないなら、ないなりに折り合いをつけた方が良いと思う
その場合は周りからのサポートも望めるだろう

能力があると思い込み吹聴するが結果の伴わない者に優しくする人は希有だろう
その希有な人を探し求めるのであれば止めやしないがお勧めはしない

>>613
本当に「自分馬鹿だから、うすのろで気付かない」と言っても信じてもらえなかった
今は何もしていないけど
健常者のふりじゃなくて健常だとずっと思っていたんだ
診断されたのは最近で、ずっと「駄目で怠け」って言われて努力したけどできなかった
一瞬は出来るんだけど、続かない
何でだろうとずっと不思議だった
皆はできるのに自分は出来なくて自分は努力が本当に足りないと思ってた　

>>614
今の自分を受け入れられるなら、出来ることからやれば良いと思うぞ
例えばだが、皿洗いが出来るなら皿洗いの仕事をしながら次を考えるとかね

まあ出来もしない事を出来ると思い込むことが無ければ生きていけるだろう
幸運を祈る！

>>614
ありがとう、涙
勇気付けられた
がんばる

必要とされる時に才能を発揮できることが「能力がある」と言える状態であり、
必要のない時に才能を発揮させるが、必要な時がわからない、あるいは必要な時にぁぅぁぅで
発揮できないような状態は才能があっても「能力がある」とは言えないと考える

だからと言って他人に頼り感謝も尊敬もしないのでは、誰も助けてはくれない

そうやって自分の自己理解を深めていって、背丈にあった仕事をすれば良いでしょう
残念ながら、その場合必然的に単純作業の仕事になってしまうが、アスペの特性上仕方がない
大切なのは能力を活かすことではなく、失敗せずに長続きできることである
このことを理解できてないと、諸君みたいに問題や悩みを抱えながら悲惨な人生を送ることになってしまうのです

>>616
言い忘れた
今現在出来ないことでも、「やってみる！」の精神と行動を忘れずに

自分で判断出来ないときは身近な人にアドバイスを求めてみる
アドバイスを全て鵜呑みにする必要はないが、アドバイスに反論は不可

言葉程度で申し訳ないが
思い詰めないように加減して頑張れ！
再び幸運を祈る！

＞アドバイスに反論は不可

あ、いいね。それも大切だよね
アスペは何かとすぐ反論しちゃう癖があるけど、それは絶対辞めた方がいい
納得できなくてもやもやしても我慢すること

>>617の事とか能力を生かすことじゃなくて失敗しないで長続き出来る事とか
いかに早く気付き幼少の頃から教えるかが必要不可欠だと思う
じゃないと不幸な人生を歩む

>>619
ありがとう、涙
＞アドバイスに反論は付加
わかった！頑張る
土産やの日常清掃とかしてたけど
そういう仕事が合ってたかも？掃除も奥が深いんだなと思った
親切なおばちゃんが多かったし

>>609>>614
本当に気持ちが痛いほどに分かる
身内が最近になって分かったから(成人後)
出しゃばらず 受け身の子(おとなしい部類かな)乳幼児・幼少時代でも(小学校に上がる以前まで)
何らかの発達障害の検査を保健所と連携して任意じゃなく強制で行うべき
負けるな（^○^）

7 名前:ノーブランドさん [sage] :2012/01/12(木) 20:45:07.51 0
婆ちゃん子全角といい勝負だよね。
何回祖母殺してなんかいお下がりもらう話しするんだろ
メンヘラ板にでも着物スレたてればいいのに…たてられないよねー

【着物】和服を語るスレ　8　【浴衣・甚平】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1326362682/

アスペスレが乱立しては消えてるようだが…何なんだw

>>608
アスペルガーの才能って
学術以外は、30代以降で証明しそうなものばかりだよ

>>618
　こんなアドバイスを真に受けたら本当に不幸になってしまうよ。

>>623 ＞発達障害の検査
発達障害者支援法の成立(平成17年)と同時に、
1歳半健診と3歳児健診に発達障害の早期発見が組み込まれるようになりました。
自治体によっては5歳児の発達障害健診も実施しています。

発達障害児の早期発見と5歳児健診
http://www.phcd.jp/kenshu/H220128/hiraiwa_2.pdf

次世代の子供達には、こんな苦労はさせたくないな・・・

>>600
お前が言ってやれよw
できもしないことをこんなところに書いて自己満足か
キショク悪い

>>608
アスペの才能か。
いったいどういう才能のことを言ってるんだろう

ノーベル賞を取った島津の田中さんだっけ、何で貰えたのか説明できる
人は少ないだろう。才能はあるのだろうが、それを言葉にするととても
的外れな説明になる。
結局、才能ってのは見えてこないし、評価してくれる人がいればいいが
いなきゃあきらめるしかないんじゃないかな。

むしろ才能の自己満足が出来るような状況で生きていけばいいと思う。
株の必勝法考えて1日１万円稼いで暮らしていくとか。。
そんなひっそりとした生活でいいと思う。

>>630
自分でコメントするが、

リアルでアスペっぽいやつが自慢している内容は、同じアスペから見ても
ひどいのが多い。大体が重箱の隅をつつくような話でどうでもいいこと。

世間に興味が出るようでないと面白い人生にはならないだろう。
結局「定型」ってどんな人たちなんだろうということを徹底的に興味を
持って人生を過ごすしかない。

まあ、すれ違ってきた定型の人には迷惑な話だっただろうが、
まあそれもその人の定めというか人生なんだろう。

>>618 ＞大切なのは能力を活かすことではなく、失敗せずに長続きできることである
>>626 ＞アスペルガーの才能って学術以外は、30代以降で証明しそうなものばかり
>>627 ＞　こんなアドバイスを真に受けたら本当に不幸になってしまうよ。

多少無理をしても“健常者と同じになる”ことを目指す、「社会適応論」
周囲の理解(環境調整)を得て、自分の出来ることを探す「障害の解放」

どちらに負担を押し付けても良いことにはならない。
社会に適応しようとしたASのほとんど(診断済みの統計データでは9割)が2次障害を引き起こしているし、
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/adaptation.htm
それに巻き込まれた健常者の苦悩は被害者スレでいくらでも語られている。

>>632
>それに巻き込まれた健常者の苦悩は被害者スレでいくらでも語られている。

これが問題だよね。
アスペはフルパワーで生きてはいけない、っていう雰囲気。

だからどっちが気持ちよく生きていいか、という戦いになるんだよね。
多数決だと健常者の言い分が通るから、今のような状態なんだがｗ

そもそもアスペに特別な才能がある傾向なんて無いと思う。
受験勉強、習慣化、粘着性、一元管理指向くらい。

>>634
　優秀な塾の先生、ってイメージだね。
　確かにすごい塾の先生は変わってるしアスペなのかも。
　好きなことなら喋り捲るし。　

>>628ありがとう
有り難い
平成１７年からですか
は〜・・・
では今まで 学業だけで困る事はなかった分かりにくい人達
それらが社会に出たら
・気の利かない
・融通さに欠ける
・臨機応変さもない
・単純にかなりの自己中
ＫＹの人と見られるね

成人になって社会に出てコミュニケーションが上手く取れない人達(病気と思わないから病院まではと踏み込まない人達)
悩んでも自分の性格と気質のせいだと辛い日々を送っているのだろうね

>>629
今言ってきたw
そしたらパニック起こして壁にガンガン頭打ち付けててｸｿﾜﾛﾀ

>>637
超ＧＪ！！

自演ならもうちょっと時間あけようぜ・・・

>>636
＞コミュニケーションが上手く取れない

当たり前の意思疎通ができてないから業務に支障をきたすということ。
マイルドな表現を使いたい気持ちはわかるんだが、きちんと表現しないと当事者にも有害だと思う。

まあ普通の人間でも「ほう・れん・そう」の大切さを叩き込まれるんだから、アスペの場合は何を言わんやだな

>>637
>そしたらパニック起こして壁にガンガン頭打ち付けててｸｿﾜﾛﾀ

うわー…。俺も絶対そうなるわ…。

>>634
　すごい才能の使い道を思いついた

　まあ状況は何でもいいんだけど、
　アスペが思いっきりがんばって、サボってる定型の一致団結を促す才能。

　たとえば
　つぶれかけた会社を立て直す仕事でサクラで使ってもらう！！

アスペ当事者もう何言ってんのかわからん！
いつものことだけどなwww

>>637
超ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
アスペに強制的に現実見せたれ

当事者のブログ覗いたら「声優のうんこ食べたい」って書いてあったわ
アスペってこういう人種なんだね
まあ人そのものに近付くより糞便に愛着してくれた方がマシだけど

平日の昼間から２ちゃんでアスペの進路指導したり叩いたりりている定型は、
壮絶な自虐ギャグのつもりなのだろうか
もう少し現実を見るべきだと思う

>>647
アスペ丸出し過ぎで哀れ過ぎ
時差って知ってる？
片手間で投稿出来る人が多数居ることを理解できない？
夜中に働いてるのはこびとさんじゃないってことを知ってる？

お前が現実を見ろ糞アスペ！

>>648
ID変えての自演ですか？
それとも、赤の他人の仕事が分かる電波ですか？
どちらにしても頭悪すぎですよ

>>649
やっぱり糞アスペにはわからないようだなwww
IDが違うと書いてある内容にも違いがあると思ってるのか？
これだからアスペはwww

>>650
赤の他人なのに、日中に投稿してる定型の職業がわかるのですか？
それとも、日中に投稿されたレスのどれかは貴方が投稿したものですか？

>>633
＞アスペはフルパワーで生きてはいけない、っていう雰囲気。

違う。フルパワーが問題でなく適切なコントロールが出来ないのがそもそもの問題。
暴走するな。暴走せず大人しくしてれば問題ない。
こんな簡単なことがわからずに暴走しまくって顰蹙を買うのがアスペだからな。

>>651
お前の個人的疑問に答えるつもりなんかねえよ糞アスペ
アスペ丸出しで気持ち悪いから消えろクズ！

>>651
やっと自分の馬鹿さに気がついたようですね()

おっと、アンカミス
- >>651
+ >>653

>>654
安価くらいちゃんとつけろや糞アスペwww

>>656
で、貴方のいる地域のタイムゾーンでは、今は就労時間外なのですか(笑)
どんどんボロが出てきますね

>>652
そう。
フルパワーとアスペ・マルダシは違う。

うわっ
当事者が暴れてるね〜
キモ
コミュニケーション障害者の癖によく健常者と口喧嘩しようとか思うよね
立場わかってるんだろうか

定型は本当に馬鹿だな
馬鹿に生まれなくて良かった

定型とか言って誤魔化すなよw
健常者だろ
お前らは障害者なんだよ
格付け大好きのアスペにとってこの事実は辛いだろうなw
まあさっさと竹島あたりにアスペ村でも作ってそこで文明築いてくれよ
みんな待ってるからさ

>>661(糞を使う時の例文↓
クソも面白くない

そりゃあショックで笑えないんじゃない？w

>>663
ショックなんて大袈裟な
「アスペ村」「文明」どっから出してきたそれ？稚拙

>>658
　そんなのわかる必要ないさ
　世の中複雑なんだ知らなくていいことはあるんだよ

　ごきぶりが新聞紙でつぶされるのと靴で踏まれるのなんて
　区別して知る必要ないだろ
　多少は痛みは違うだろうがｗ

>>661
　障害者でいいよ

　世の中　本家日本人より朝鮮人のほうが豊かに暮らしてる時代なんだし
　呼び名は関係ない

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

>>666
朝鮮人でも定型発達だけどな
彼らは身内ではすごい助け合うらしい

まあそれは置いといて、アスペが障害者というのは単なる事実であって別に痛くも痒くもないわな
>>661は何がそんなに楽しいのだろうか

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

健常者を「定型」なんて言って誤魔化してるくせに何が痛くも痒くもないｷﾘｯだよwwww
痛くも痒くもないならわざわざ宣言しなくね？w
痛いとか痒いとかどっから出てきたの？w
もしかして、痛くて痒かった？

「健常者」と「定型発達」の違いも分かってないのか
定型発達の精神･人格障害者もいるから健常者とは区別されてるんだよ
「健常者を定型と言ってる」のではない

>>670
比喩って分かるか？読めるか？
おまえも どっから出してきたんだって聞いたのに逃げやがって
アスペ村って？おまえが村長だろ
頭ね頭

アスペの書き込みよりコピペ荒らしのほうが日本語がちゃんとしてる件

＞定型発達の精神･人格障害者もいるから健常者とは区別されてるんだよ

横ですが、そうだったんだありがとう納得
そうだよねじゃないと色々説明つかない人が多すぎて混乱してた

そういえばココの前スレにカフェインジャンキーが居たね
境界例当事者スレにも書き込んだが
カフェインを摂取してる目的がドーパミン作動系の活性化なら
クロピドグレルに切り替えたほうが良い
血流が良くなって全身の細胞が賦活化するのはもちろん
興奮性の神経伝達物質を押さえ込んでるブレーキが緩くなることで多幸感にも満たされる

興奮性の神経伝達物質は薬で増やすのではなくホメオタシスに任せて
興奮性の神経伝達物質を抑制しているブレーキを外すのがポイントだと悟ったよ
この手の話はNNが詳しいかw

http://www.youtube.com/watch?v=kyprxFLr-Ms=
4:53くらいにニヤリと笑うんだけど、その笑い方がアスペ独特な気がする…。

俺、アスペルガーだから最近どうも珍しく恋愛が怖い でも結婚もしたい。てか人間不信がアスペルガーになった１番の原因 久々にヒトカラにでも行って来たらスッキリするかな…

アスペルガーは育て方の問題じゃなくて
先天的な問題ってのが定説だけど
俺には遺伝よりアスペ親の育て方が
アスペを生み出してる気がするんだがどう思う？

例えばどんな育て方？

端的に言うと成果主義に偏った育て方を
乳児期から始めちゃう育て方

あんまり関係ない気がす。ソースは俺
うちは別に成果主義ではなかったよ

こんにちは、
アスペの可能性があるならば
病院に行って確認するべきですか？

>>679
たとえば発見を見落としというような点なら 親の責任があると思う

当人と親の性格がかなり似ているなら
遺伝とも取れるけれど
ほかは考え方とか全く違うというかズレがあると思うよ
親子であっても阿吽の呼吸が薄い
(目で合図するとか)

そもそもなぜ問題になってるのか
社会性が欠如していたり、問題行動を起こすのが問題であって
これらを抑制すれば問題ないが、抑制できないから生きづらいんだろ？
仕事にしてもそうで、健常者みたいに働きたい、健常者と同じ土俵で働きたいといった願望を捨てさって
障害者らしい仕事をこなせば問題は起こらなくなる
アスペは知恵遅れじゃないから、この話は理解できるよね？
わかったなら、はいって元気よく言って明日から頑張ってください

はい！

>>685
そうだよね、問題起こすから嫌われるし文句言われるのであって、アスペだから
って訳じゃないんだよね
と言ったところで、常軌を逸した問題起こすヤツはアスペだけどね

健常者と対等にやりたいどころか、健常者より優秀なんだとか言い出すから
余計に嫌われるんだけどさ

知恵遅れじゃないと言われてるけど、知恵遅れだって犬猫だって繰り返し教えれば
わかるのに、アスペは意思疎通できないからわかりゃしないので、犬猫にも劣る
生き物ってことなんだよね

その通り。流石、頭の出来が違うねｗ

http://s.ameblo.jp/cloud-2011-0701/
abcdefghijklmnopqrsex!sex!せっくう！

なんか乳児期での無償の愛の与え方によって
アスペ傾向が出る様な気がするんだよ
過剰に与えても与えなさすぎても
アスペ的な性格になりそうな…

まぁ何の学説にも沿ってない妄想だけどな
昨今の「アスペは先天的」って
何を根拠に言ってるんだろうな

単なる自分勝手やスポイルされた人間とアスペは違うでしょ

>>679
そう思うよ。
これまで数十年の親の助言より、
医者の助言のほうが、よっぽど有意義だと思える。
納得できる。
人間関係における対応とか学習できる。

幅や深みがあるんだよね。
一般人が幼少時からずっと今までに、親から24時間1年中学び続ける、
そういうことを学ぶ機会がなかったのでは。

とにかく、親以外から自分が学べる余地はかなりある。

まあな
ただ先天性とする根拠が薄い気がするし
アスペ親が子育ての仕方に自分の偏った哲学で臨み
子もアスペ親の背中見て育てば
結果的にアスペ傾向の人格になるんじゃね？
という仮説がふと浮かんだ

アスペ後天性説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
もう何でもアリだなwww

>>693は>>691宛な

まあアスペと虐待を受けて大人になったアダルトチルドレンは似てると言えば似てるな

＞なんか乳児期での無償の愛の与え方によって
＞アスペ傾向が出る様な気がするんだよ

意外かもしれないが若いころのほうが育ち方の影響が大きいというのが心理学の結論。
ゆとり世代とアスペの類似性が指摘されてるし。
ちなみに二十歳を過ぎると適応力が低下することで先天的な部分が丸出しになってくる。

家は、対人関係において親の助言は、ほぼ無かった。
相談しても、一貫して「そういう馬鹿は無視しとけ。」のみ。
親がそういう頭や術を持ってないんだよ、で親自身が職場でいじめられてた。
たまに近所とかコミュがあっても親がまず溶け込めてないから、子もそうなるしかない。

親には友達が皆無で、家に誰かが遊びに来たこともない。
拠って、親の社交術を見る機会や自分が学習する機会もなし。
自分が幼稚園や小学校に入って、家族以外の対人や社会でのぶっつけ本番て感じ。

社交的な子だと、その前から親絡みでいろんな人と交流する機会があって
親の対応を見たり、親の助けもあったりで自然に溶け込んでいくのでは。

後天性だとしたら改善のしようがあるだろ？
頑張って社会性を身に付けろ。以上だ

家の親は、自分より重症の発達障害だと思う。
とにかく話しても、それ以上の会話が入らないみたい。
自分のほうがまだ話がわかる。
自閉症スペクトラムだから、程度によって改善にも差があると思う。

元々、アスペ体質はあったのかも。
子供時代の傾向としては、人から質問された場合に
口に出して答えるという必要性がわからなかった。

見るからに、独特で重症っぽいアスペの人も改善は望めると思うけど
どこまでいけるかは不明だな。

親は近所とかの世話焼きおばちゃんみたいな人と真逆のタイプ。
友達の親と接したときに、こんなに人について踏み込んだ話をするのか、と驚いた。

アスペは先天性だと思う
頭の形が、なんか変
額が後退してる

最近各メディアが発達障害を取り上げるようになり、発達障害のマイナス部分が露呈されてくると
企業の人事担当は発達障害を採用するのを敬遠するようになる
オープン枠の場合、面接の段階で発達障害だと明らかになった時点で不採用にする
お帰り下さいでは可哀想なので、求職者を楽しませていい気分にさせて帰らせる
「今回の面接はいい感じだった。受かるかも」と期待を膨らませながら待ち、後日不採用通知が届いてきて愕然するのだ
発達障害なので自分の面接のどこが悪かったのかわからない
この繰り返しで精神的に疲弊して、最終的には作業所でパンやクッキー作りに励むようになる




こうならないために社会性を身につけましょうと言ってるのです

まず面接官の目を見れない時点でダメだろ

>>702
オープンで就職活動しようって奴が不採用通知くらいで愕然とするわけねーだろ
そんなもんとっくに想定の範囲内だ
クローズのままで就職して後で問題が起こるほうがよっぽど怖いわ

>>703
目は訓練すれば一応見て話せるようになるよ。目がむずむずしてくるけど
ソースは俺

>>704
お、いいね
あなたみたいに身の程を知るアスペは貴重っすよ
あまり背伸びしないで頑張ってくださいね

目をじっと見つめるの？

>>706
ずーっと見つめるのも変だろうし自分も目がムズムズして耐えられないから、
適度に目をそらしたりはするよ

だよねｗ
なんか見つめ合ってるのかとｗ

極端な話、狼に育てられた姉妹の話があったよね。

アスペ親も異質なんだから、あそこまではいかないけど
子供に影響が全くない訳は無い。
遺伝子として傾向はあったとしても。

>>709
>狼に育てられた姉妹の話

アマラとカマラのことなら、あれこそ低機能自閉の捨て子というのがいまの定説みたいよ。
逆に生育環境に問題あって正常に育ったケースはゴマンとある。

しかしまあこれからは後天説がガンガン後押しされるだろうな。
６０年代に逆行だ。

後天説はきちんと否定していかないとダメだよ。

アスペのふりして書き込んでいるのは定型によるもので
それに同情したり叩いたりしてるのも定型によるもので（時に同一人物）。

まったく絡んでない唐突なのがアスペの書き込みでｗ

それでスレは消費されていっている。。変なのｗ

アスペの振りなんかしてないけどね。
ここにいるネラーに定型扱いされるとは。
それとも専門医の診断ミスかな。
自閉症スペクトラムだから、定型とのハッキリした差なんて無いんだよ。

←低　自閉度　高→
　 アスペ　男　女
だよね。個人差はあるだろうけど、統計的にさ。

>>715
ミス
←高　自閉度　低→
　 アスペ　男　女

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

都合の悪い書き込みは定型扱いで、耳に心地いい書き込みはアスペ扱いw
学者先生が書こうが池沼が書こうがおかしい書き込みは叩かれる
それが匿名の2ちゃんねるの良さ
ましてや同一人物だとか>713( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

先天的な脳機能障害とか中枢神経の障害とか言われてるけど
まだはっきりしてないんだよな

今の定説はアスペ親の会への
ご機嫌伺いなんじゃないかと疑ってしまう

>>718
メンタルヘルス板だからな・・・
定型発達だからと言って健常者とは限らないのがここの怖いとこだｗ

>>720
うむ、お前のように日本語が通じないヤツは叩かれてヨシ

>>703
目をずっと見る(目と目を合わせる)
余計に印象が悪く落とされると思う(三白眼なら特に)
面接官が１人の場合も複数の場合も
話す面接官の
左耳→目→右耳
この順番でゆっくり目線を移動すると厭味がない
肩辺りまで目線を持っていくとＮＧ
うつむき加減プラス
寡言な人と思われる

>>713への誤爆かもしれないと考えもせずに
日本語通じない扱いをする辺り、
全く>>720の通りだよなぁ。

世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400

348 ：ウホッ！いい名無し…：2012/01/12(木) 23:45:03.76 ID:o1F1NYsK
俺は俺の音楽のｶでセカイを支配したかった
でも､何も出来なかった
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
エラ削りの深海魚ちょうちんあんこう以下の両生類
の分際で’’世界を支配’’だとよwwwwwww

ハッテン場でもつまはじき。女を集団暴行して刑事告訴さ
れたクズ犯罪者の分際で’’世界を支配’’wwwwwwww

知恵遅れの北川潤CMJK＠ホモ犯罪者４４歳がまた美味しいネタ
を作ってくれました（笑）

ネギトロ級のネタ追加ですw　ガチホモ回転寿司は大盛況でございます（笑）

あゆファンのみなさん、ご笑覧ください（笑）

ホモが女を集団暴行して刑事告訴されるのか？
かなり矛盾してるように思うのは俺だけではあるまい

誤爆なら誤爆と言えばいいだけなのにwww

ネギトロ級のネタって案外しょぼいな

348 ：ウホッ！いい名無し…：2012/01/12(木) 23:45:03.76 ID:o1F1NYsK
俺は俺の音楽のｶでセカイを支配したかった
でも､何も出来なかった
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
エラ削りの深海魚ちょうちんあんこう以下の両生類
の分際で’’世界を支配’’だとよwwwwwww

ハッテン場でもつまはじき。女を集団暴行して刑事告訴さ
れたクズ犯罪者の分際で’’世界を支配’’wwwwwwww

知恵遅れの北川潤CMJK＠ホモ犯罪者４４歳がまた美味しいネタ
を作ってくれました（笑）

ネギトロ級のネタ追加ですw　ガチホモ回転寿司は大盛況でございます（笑）

あゆファンのみなさん、ご笑覧ください（笑）

http://www.youtube.com/watch?v=GIkJ9hJpD5w
http://www.youtube.com/watch?v=idjZM6ItEik&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Di6dYImVzlM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kzFUIKsVl3M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0YaWQ0IdA7I&feature=related

ハッテン場にいけないならこれでアナニーしなさいYOw

>>719 ＞先天的な脳機能障害とか中枢神経の障害とか言われてるけどまだはっきりしてない
最近のシンポジウムでの発表↓

広範性発達障害の理解の現在
http://www.human.ritsumei.ac.jp/project/archive/series/no14/14_2.pdf

現状最も“堅い”所見は、「扁桃体-辺縁系障害説」
以前は前頭前野に原因を求めていたんだけど、最近はより感覚統合の初期の段階である、
大脳辺縁系(特に感覚情報の選別を司る帯状回)の障害ではないかと言われている。

当事者団体の工作員は日曜休みのようだな
カネ集めするならそんなこっちゃダメだがなwww

>>732
西早稲田大嫌いなtngwセック○さんちーっす＾＾

>>719
親の会はむしろ「遺伝性」というニュアンスをぼやかすほうに必死なんじゃないの？
研究者がご機嫌伺いして「複数遺伝子病説」みたいな方向に持っていこうとしてるように見えるけど。

>>733
ネッコ関係のヤツが雪空とか言う人と間違えてるのかwww
俺は困らんけど雪空って人が怒るんじゃねーか？
おまえら発達障害者同士仲良くしとけよwww

自助団体が定型sageしてるのか？
そんなことして孤立したらどうすんのよ？
自治体から補助金とか出てるんだよね？社会に馴染むように補助金出してんじゃないのかね…

>>736
補助金出てるかどうかは知らないけど、http://neccocafe.com/ のことでしょう
>689のリンク先見ると雪空って人のブログでネッコの記述がありますし、>732に
西早稲田と書いてることから、ネッコ 西早稲田でググるとトップに出て来ますね

他にイイトコサガシってのもあるようでこちらもググるとトップに出ますね

団体に所属してる一部のヤツが書き込みしてるんじゃないですかね

あーいけね、西早稲田って書いてるのは>733でしたorz

雪空って本名じゃないよね？

>>737サンクス！
今さっと見たけど、まともな団体みたいね

自分もそんな団体初めて知ったわ。
就労支援なんて関係ないけど。

アスペは男が多いらしいのに、女の名前が多かった。

やっぱり、当事者だけだと運営が上手くいかないのかな･･･
「当事者会」とか「自助会」が乱立しては片端から崩壊していってるみたい。
発達障害当事者団体に関する報告書
http://www.jsds.org/jsds2011/jsds2011/pre4-1yamada.txt

改めてコミュニケーション障害の深刻さを思い知らされる。

＞女の名前が多かった
同じ発達障害者でも、女性の方がコミュニケーション能力が
“残っている”ことが多いみたいだから、
そのおかげで団体の運営を続けていられるのかも。

イイトコサガシするつもりが粗探しになったでござる、なんて冗談みたいなことが起きうる障害だからね。

>>742
リンク先読むと、イイトコサガシってとこはいいみたいだけど。

＞イイトコサガシってとこはいいみたい
イイトコサガシは、当事者のコミュニケーションスキルを高める
ワークショップを行ったり、ビジネススキルの講習を行ったりと、
当事者のスキル向上という明確な“目的意識”を持った団体だから。
ちゃんと専門の心理職に監修してもらってるしね。

ここのワークショップは、一度だけなら参加してみたいかも↓
http://iitoko-sagashi.blogspot.com/2010/11/blog-post_23.html

>>743 ＞粗探し
自分は、どうしても物事を理想状態を基点にした減点方式で評価してしまって、
自身を苦しめたり周りに迷惑を掛けてたから、今は適度に肩の力を抜くことにしている。

アスペは本当にゴミ

アスペは人間の野生の部分を抑えるのがたいへんだからな。
ネコ虐待とかすればマジでずいぶん落ち着くと思うんだが。

アスペに持ち物真似されるともうそれ使いたくなくなる

何事も「こうあるべき」って意識から逃れられない性質だから
虐待みたいなあからさまな反社会行為は一般的環境で育ったアスペは
むしろパニックで落ち着かんだろうに。
不意の出来事に吃驚して突発的に過剰攻撃することは有り得ても。

＞不意の出来事に吃驚して突発的に

こういうこと言ってると、じわじわストレス溜め込んでの不適応行動が
障害のせいではなく本人の忍耐不足とされてしまうぞ。

>>747 ＞人間の野生の部分を抑えるのがたいへん
それASやない、ADHDや。
ASはただでさえストレスを溜め込みやすいのに、ADHDを併発してると
感覚過敏の重症化と衝動抑制機能の欠如も加わって、ますます“TPOに応じて”
こだわり行動を抑えるのが難しくなってしまふ。そして併発率は80%と高め。

人前では堪えても、ちゃんとその分のストレスは蓄積しているから、
どこかで帳尻合わせが必要。ストレスを解消する何らかの手段を持たなくちゃ。
編み物みたいな、いつでも出来て、こだわり行動と一体化した趣味を持つといいかも。

アスペかっこいいとか言うなら
俺の脳と変えてくれよ

社会人になってどこ逝っても
変わった奴→頭がおかしい→死ね
の繰り返しだ

>>705
何様だよお前w
現実見ろ自己分析成りすましアスペ

気に入らない書き込みはアスペ扱いwww
カタワどうし仲良くしろよwww

しかし当事者団体の中でも上手くやれずに2ちゃんあたりに書いちゃうとか救いがねえな
当事者団体の中の人も必死に書き込みしてるっぽいし
今日あたりまた連投で書き込まれると思われ

なるほど、団体関係者が書き込みしないとこんな感じなのか
自助団体さんはアスペをどういう方向に持って行きたいのかな？
社会に溶け込む方向を目指しているようにも見えるし、アスペには突出した能力がある
から、それを活かせばやって行けるので多少の軋轢はいとわないといった方向もあり？

>ソースは俺

転職するためのアイテムが揃ってない（ｷﾘｯ

アスペをどうこうってより
日本社会にキャパがないのが根本な気がする
経済的に余裕のある時は「ちょっと変わった面白いヤツだぜHAHAHA」で済ませられても
今は「社会性ないやつに構う余裕なんてねぇんだよ！」って感じ

アスペ的な人を受け入れる文化園への移住は
現実的な一手として考えとく方がいい気がする

>>757
えー？当事者団体がそんなこと考えてるの？こりゃダメだわ

限度越えちゃってる程のヤツが変わったヤツだなハハハで済む訳ないでしょ
外国にしても多少限度が違う位で根本的な解決にはならないと思う
移住してくれるならそれに越したことはないがな

>>757
一方では「競争社会」とか言って他人を蹴落とす事を強いられているのに
他方では「弱者やマイノリティへの保護や理解」を要求されるんだから混乱するのも宜なるかなとも思うけどな
まあこれから弱者切捨ての動きは世界的に増しこすれ減る事はないと思う。相当なブレイクスルーでもない限り。
健常者だって底辺は自分のおケツに火がついてる状況だから、そりゃアスペには構ってる余裕ないだろう

>>758
俺個人の考えだよ
村社会でアスペはマジヤバイ

>>759
その通りだな
この先どうなることやら…

外国に夢見すぎ
外国人だって文化の違いと変な人の区別はつくだろ
よく話題になるアメリカだって変人がいじめられる描写は、映画、ドラマ問わず日本よりよく見掛ける気がするよ

アメリカの田舎の店なんか言葉が通じなきゃ余裕でシカトされるってのに、アスペがやって行けるとは思えん

というか人材が流動的な社会の方が
アスペでも流れ流れる内に
才能で社会性をカバーできる場が
見つかりやすく結果として当人も周囲も
ストレスレスになりそうだから、って感じかな

後だしでスマンが文化的な側面での受容体制というより
人の流動性って点で日本はキツいと思うんだよね

>>762
流動性が増すと、勝ち組以外はますますゆとりが無くなっていくから、
アスペに対する目は余計厳しくなっていくような気がする・・・
結局流動性っていうのは人を簡単に引き抜いたり切り捨てたりするための方便で
雇う側には都合がよくても雇われる側にとっては汲々とする原因の一つでしかないし
というかそれ以前に「アスペには必ず隠された才能がある」わけではないからな
ハンディキャップを持ってる側がわざわざ無差別級競争を望んでどうする？
まあ健常者の選手より早く走る義足のスプリンターなんて例もないではないから、
アスペが絶対に成功しないとはそりゃ言い切れないけど

まあキャリアアップが見込める雇われ口が
豊富にあってはじめて語れる理想論だと思う

アスペは共通して単調作業に強い気がするから
そっち方面で才能活かせられる場がたくさんあったらいいんだけど

単調作業はすでにロボットの領分だ
手のひらでマイクロメートル単位の歪みを識別して修正できるとか、そういう能力者なら話は別だが
あと単調作業と言っても最近はニーズがコロコロ変わるから
人間が関わる分野は高い適応性を要求されるようなとこが多い

＼(^q^)／

職を転々としてればそのうち適職が見つかると思ってるのか
で、見つかったアスペってたくさん居るのか？
どうみても適職が無くて無職の方が多数と感じる

キャリアアップとか才能活かすだとかそういうのはまともに働いてる人が言うことで
いつクビになるかわからんような人には無関係だろ
無職ならなおさら

アスペ対策になるかはともかく
人材が流動的な社会には憧れるな

知能指数が高いアスペは教祖様みたいな
雰囲気をたたえるが、蓋をあければ、
下品でいやらしく、好色でアヘ顔だいしゅきなクズ人間なのおおおお

んきもぢぃぃ"い"〜〜(´^ω^)

>>764
単調作業でキャリアアップって
例えばどんな仕事？

アスペではキャリアップが見込めないのを遠まわしに言ってるんだよ、>>764はね
単調作業をしっかりこなして地場を固めることが先決

>>772
どんな仕事でも単調ということはない。
皿洗いといえども究極はある。
何でもチャンスだと思って一生懸命やるのが大事。

皿洗いだってペースが遅いとのろまとか言われるぞｗ
密かにノルマがる。
一流の料理人だって鍋磨きから始めてるんだからな。

>>775
>一流の料理人だって鍋磨きから始めてるんだからな。

（・∀・）イイコトイッタ！！
裏を返せば鍋を磨けない一流の料理人は居ないってことだ
アスペは才能を活かす仕事が無い、見つからないと周りのせいにするが、
簡単な仕事も出来ないようでは、難しい仕事が出来る訳が無いと考えるのが
普通の人

アスペの好きな目立つ業績の有名人も、簡単なことをこなした上での成功
であることぐらい認識しろよ

＞流動性

自分は>>762に賛成。
雇用保護政策を打ち出しても恩恵を受けるのは大企業正社員だけ。
その中でも定年した社員の職域確保が優先になる。

>>777
何言ってるのか全くわからないのだが、雇用保護政策って何？
大企業正社員が恩恵受けるなら、大企業正社員になればいいじゃない？

忘れ物するのはアスペのせい？

雇用保護帰省緩和のこと？
調べてみるとわかるけど、それにしても>>777は何言ってるのかわからん
基本的な考え方としては、アスペ含めたダメ社員を合法的に解雇できるようにしてほしい

>>780
「雇用保護規制の緩和」ってことかあ…教えてくれてサンクス！
訳わからん用語はやめて欲しいよマジでorz

>>780
アスペが解雇されても君が採用されるわけではありませんよ？
いい加減現実を見据えて仕事を探しましょうね
毎日２ちゃんでアスペ叩きじゃ、辛いでしょう
工場勤務、いいじゃないですか
貴方にぴったりですよ

やる気の無い奴や使えない奴は消えてほしいってところだけは同意ですがね

やる気のない奴でも生きてくために合わない職場にしがみつき
雇った側も正規で雇った手前簡単に首切れないという負の連鎖

>>783
仕事が増やせない、社員の教育も出来ない、というのでは、
つぶれたって仕方ないし、負の連鎖でいいんじゃないか？
そんな会社は人を変えたって同じ結末。

大勢の人に辞めてもらってもさらにこけてるパナソニックとか。。
経営陣に知恵がない

>>782
どこかで見たような書き込みだ。
さすがオウムアスペは他人の書いた文章の暗記力が凄いですね。

>>785
ここに来る定型は皆似たり寄ったりなので、アドバイスも似たものになってしまうんですよ
正直貴方はもう手遅れだろうとは思いますが、無下に突き放すのも後味わるいですしね
でもまあ、高望みしなければ、何か仕事はあるかもしれませんよ

>>786
アスペ程の同一性は無いでしょ？
アスペときたらどいつもこいつも妄想ばっかりでお話にならないやつばかりだし

>>787
アドバイスをスルーできない辺りがそっくりですよ()

>>788
アドバイスってどれ？妄想だろwww

あー、酸っぺぇ

>>763 ＞流動性　雇う側には都合がよくても雇われる側にとっては汲々とする原因の一つでしかない
今の就職活動っていう仕組み自体がこれだよね。
企業に気に入られるために、ある程度能力の凹凸の最低値保証がなきゃいけない。
特に要領の良さやコミュ力の低いASにとっては転職どころか就職もままならない。
適材適所に人材が割り振られる、という意味での流動性からは、現状程遠いと思う。

>>765 ＞単調作業と言っても最近はニーズがコロコロ変わる
このまま人減らしが進めば、ますます多能工化の要求が高まっていくんだろうね。

既存の価値にしがみつく者がジリ貧になるのはある意味正しい。

伝統工芸職人とかどうだろう


決して職人さんを軽んじてるわけじゃないんだが

定型が解雇されても君が採用されるわけではありませんよ？
いい加減現実を見据えて仕事を探しましょうね
毎日２ちゃんで定型叩きじゃ、辛いでしょう
工場勤務、いいじゃないですか
アスペにぴったりですよ

>>792 ＞既存の価値にしがみつく者がジリ貧になる
“最新の変化”が常に正しいとは限らないよ。
歴史や進化っていうのはトライ&エラーの繰り返しなんだから、
今採用している方式でも、ちゃんと過去と照らし合わせて
妥当性を検証し続けることが大事。

人類の繁栄の基礎となった手先の器用さだって、
両生類の時代から持っていた５本指を、
４足獣や鳥類が“進化”として捨て去る中、
ずっと後生大事に使い続けて獲得したものなんだよ。