発達障害で精神障害者手帳を取得すべきか！？

小さい頃に発達障害の疑いで病院(精神科)に連れていかれ、その時は暴れたために検査ができずにリタリンを処方されていました。
病院には行かずに反抗して薬も飲まなくなり、社会を恨んで内省せず、
適切な支援を受けて来ませんでした。

しかし、高校3年のときにもう一度その病院に行き、大学に入学してから再び通い始めました。
当時から主訴は不眠です。

しかし、大学2年のときに医師の指示を勘違いしてリタリンを飲んで急性中毒になり、
しばらく幻聴が続いたのでリスパダール1mg(抗精神病薬)を出されて収まりましたが今も飲み続けています。

その後遺症で、女性やこどもを意識してしまい、挙動不審になってしまいます。
(恐らく幻聴がドーパミンの分泌過多によるので、性欲過多或いは理性を司る部分に障害が出たのかも知れません。)
精神科医は「問題ない」と否定しています。

しかし実際はそのせいでコンビニバイトなど、定型句を言い、品出しなどの作業をするだけのバイトも不可能になりました。

また、大学がミッションスクールでコミュニケーション力がないために「愛のある」クリスチャンの人しか友達になってくれず、
チャペルに入り浸っていました。

就職失敗し、2chで「日本は新卒で就職できなければ二度と這い上がれない社会」という煽りを真に受けて留年するも、
親戚がお金を出してくれないので半年で留年せざるを得ませんでした。

今は大学を2009年9月卒業しニートになり、10月末から教習所に行き始めたのですが、
深夜にやっているニコニコ生放送をしている人に「こだわり」昼夜逆転して、
技能教習を夕方6時20分からにしても眠いのと交通量が多いために2010年5月末までかかり、
さらに体調が戻らず2011年3月末まで免許取得ができませんでした。

また、ニートになってからは教会に通っているのですが、
このために日曜日とクリスマス・イブに休める仕事にこだわってアルバイトもまともに受けられません。

3月末に免許を取って1ヶ月ほど静養していたのですが、5月25日に昼夜逆転して、
その夜脳卒中のような症状(左手足けいれん？ふるえ？、顔の左しびれ、左腕の脱力感)
などがあり、夜間だと診療費が莫大になると知り、母に頼んでも病院に行かせてくれませんでした。

しかし、何とか頼み込んで翌々日に脳外科に行き、CTを取りましたが「異常なし」。
やはり心配で6月3日にMRIを取ったのですが「異常なし」。

その後、かかりつけの心療内科に行ったのですが、「そんな重大な脳障害が起こっていれば君はここに来られていない！」
「CT・MRIで異常がなければてんかんの可能性がある。脳波を取らなければ…」
と言われました。そして眠れないというのでサイレース1mgを出されました。
(それまでデパス1mg・リスパダール1mgでした。)

その後、6月7日の夜に眠いのを我慢しようと高麗人参茶を呑んだところ、
ひどい動悸とめまいに襲われ、脳出血や動脈瘤ができたのではと心配になりました。
(翌日も1日左側に倒れるようなめまいが残りました。)

しかし、脳外科に行くと「あれだけ健康な脳の状態なら多少血圧が上がっても問題ない」
と言われました。(前日昼の血圧は136-83でした。)

2chの病院・医者板の質問スレなどでも相談したのですが。
「全く異常のない脳の状態が短期間で急変することは考えにくい」
「CTやMRIは若い人で数年に1度、お年寄りでも1年に1度で十分」と最終的に見放されました。

しかし、その人参茶事件以降、左手足や右手足が脱力し、不眠になりました。
(前は朝に寝て夕方まで7,8時間寝られていたのが中途覚醒するようになりました。
当初は朝〜夜まで10〜12時間寝ていました。)

いろいろと調べると、ラクナ梗塞・てんかん・重症筋無力症は神経内科の領域だと知り、
受信させてもらえるように母を説得しているのですが、「CT・MRIを取った後は知らんといったはずだ！」と聞いてくれません。

先日、心療内科で脳波検査をしたときは異常がなかったのですが、「睡眠中の脳波を採る必要はある」というので一致しました。
どうも7,8時間寝ても左のまぶただけ重く、くちびるの左だけしびれ、寝不足のひどいときには左腕の力が抜けます。

睡眠中に左脳から異常脳波が出て左脳だけ眠れていないのではないかと思います。
(しかし、てんかん患者と睡眠障害に関する記載はネットや文献を探してもあまり見つかりません。)

そのため、脳波を取っててんかんの薬を飲めば異常脳波が収まってぐっすり眠れると思うのですが、
この板の癲癇スレでは「てんかんと診断されれば人生詰む」とも書かれていて不安です。
(せっかく18ヶ月かけて取った免許を返納しなければならないかもしれません。)

母親に力説したのですが、母は「障害者手帳を取得するならば検査を受けさせてやる」と言われました。
しかし、私自身が納得できないのと、「人間の尊厳」を捨てるような気がして気が進みません。

また、医師は「精神障害者保健福祉手帳は3級と2級の間くらいでどちらかにになるだろう」と言っていましたが、
確実に障害基礎年金がもらえるのでもなければ取りたくありません。

母は「精神科医療費が1割になるだけでも助かる…」と言いますが、私にはあまりメリットはありません。
それに、障害者枠で必ず就職できるわけでもなく、日曜日・クリスマス・イブに休める仕事でないと不安で応募できません。
(医師が「手帳を取らないと前に進めない」という理由は、「ニコ生と教会にこだわりすぎて社会生活が成立できない」ためです。)

このように、手帳を取ったからといって就職やアルバイトをするとは限りません。
しかし、私も使っていたパソコンの1台が壊れ、
また就職が決まった高3の弟からは「オレが働き出して家に金入れ出したらお前も入れないと何をしてでも家を追い出す！」
と言われました。

私としては「まずは神経内科でMRIを取り、ラクナ梗塞ではないかどうかを確認し、
脳波も取っててんかんかどうかをハッキリさせてからでないと安心して働けない」
と主張しています。
(もしラクナ梗塞ならば、10日間は入院してテレビもネットも自由にできないリスクと不利益を被ってでも、
片麻痺になって就職できなくなるリスクを回避したいと考えています。)

現在の体調不良も体を壊したのも、すべて「こだわり」が原因です。
私は精神障害者保健福祉手帳を取ったほうがいいのでしょうか？

取った方がいいよ。明らかに精神疾患で生活に困ってるじゃん。
あと、既に手帳持ってる人への差別的な見方をやめなさい。
その教会は昼間しか礼拝ないの？

自分が楽になりたいならとったほうがいいと思うけどね

手帳に対する偏見も、尊厳の意味を履き違えてるのも・・・
なにもかも
こだわりの一種か！
めんどくせーなｗ
一日くらい、ふつうの会社なら休みとることくらいできるわ！

取ったほうがいいと思いますよ
困っている人を助けるための手帳でしょ
今現在、困っているわけだし

>>5
>>7
実は、小6か中1で発達障害の疑いで精神科に連れていかれたときに「人生が終わった」と思いました。
たった1日だけでしたがそのことが知られていないか心配でした。
(ずっと「ヨーゴ」(擁護)と差別用語を使われました。)

教会は礼拝に行くほかにいろいろな行事に出席しています。
できれば日曜日だけではなく土曜日や祝日も休みならばいいのですが、
地方のFラン大学卒+既卒2年なゆえ、「小売・外食などの土日出勤の仕事にしかつけないのではないか？」
と思います。また、サービス業はクリスマス時期は繁忙期なので休みを取れないと思います。


昨日も、深夜1時半ごろに「iPhone 4S発売の行列に対してインタビューする」というニコ生のユーザー生放送があり、
ずっと見ていたら5時ごろになり、結局朝8時過ぎまで起きてしまいました。

こういう、「その時を逃せば後悔するのではないか？」という「機会」に対してとらわれています。
結果、今日は宅配便が来て昼頃起こされたのもありますが、夜7時半まで寝ても何度も目が覚めました。
左のまぶたが重く、口が痺れて眠くてアクビが出ています。

ニコ生依存症なのも、「生放送でその時にしかその話ができず、そのときを逃せば二度とコメントできない」
という強迫観念めいたものがあるために生活リズムや体を壊してでも起きてしまいます。

根本は対人欲求で、自己承認が欲しいのです。

要は、職場で、承認してもらえば、
ネット依存からも、教会通いからも、解放されるわけだ。

あれこれ先読みして考え出したら、動けないのは当然。
発達に限らず、誰でもあり得ること。

「発達」という縛りから、自分を解放してあげる方が良い

何が障害かなんて今の世の中でいくらでも書き換わっちゃうし
生活に関わってくるほど困ってるなら
手帳は権利として取れるときにとっといた方がいいと思うよ

承認問題はずっと考えてたけど、神様も宗教も家族も友達も当てにならなかった
もうだめかと思ったけど、たまたま合う薬が見つかって、そういう強迫観念的なのは嘘みたいに消えた

>>10
自分も脳障害やら糖尿病やら胃に穴が開いてるんじゃないかと不安になった時があるんだけど、
そのときは薬が合ってなかったんだよね

昼夜逆転して睡眠不足続いたときの発作も経験してる、痙攣じゃないけど、首の後ろが冷たくなって
吐き気がするようなやつ
なぜか風呂に入ると直るから、リラックスすれば直るんだと理解した

三環系、四環系、リフレックスやらエビリファイやら試すとそのうち当たりがあるかも

痙攣は良くわからないけど、メージ症候群？かな？

眠れないんだったらリフレックスお勧め

精神障害者手帳は就職には役にたたないよ
むしろ邪魔になる
障害者向けの求人は「精神障害者はお断り」なところがほとんどだよ

じゃまになった時はクローズ（隠す）すればいいだけやん

クローズで就職できる程度の軽度な奴はそもそも手帳が取れない

俺は手帳持ちだけどクローズで働いてるよ。
(PDD-NOSと二次障害の鬱)
同じ職場の発達障害の子供持ちの先輩から発達障害の疑いを持たれているけどな。

障害者枠で就職できるなら上々だろう。
精神病と違って悪化しないから、理解さえ深まれば
企業にとってもおいしい取引になりうる。
もっともADHD程度じゃまず手帳はもらえない
せいぜい、「中軽度の知的障害」に認定されるための知能指数上限が上がるぐらい
（知能指数にかかわらずもらえる自治体もあるというレスを見かけたが、おれは知らない）

そもそも発達障害で手帳って取れるの？
うつとか併発してないとダメでは？

療育手帳のことを言ってる
とおもったら精神障害者手帳限定のすれだったんだな

>>19
地域差がある

東京都では発達障害単体ではダメだったので
二次障害として鬱をデッチ上げて(?)診断書に書いてもらって手帳取得した

逆にアル中やヤク中でも手帳が取れる地域もあるらしい

ヤク中やアル中は簡単にとれるよ

医師が書いてくれると話しているのなら手帳の申請をしてみれば。
障害者雇用で雇われるのは求職者が多いので運がよくないと難しいかも。

発達障害だけでは精神障害福祉手帳取得はかなり難しいみたいね。

双極性障害とからめたから精神保険福祉手帳とか障害年金通ったけど。

>>21
でっちあげって、犯罪じゃねーかその医者

>>25
手帳ってのは、インポテンツでもとれるんだよ

＞また、医師は「精神障害者保健福祉手帳は3級と2級の間くらいでどちらかにになるだろう」と言っていましたが、
＞確実に障害基礎年金がもらえるのでもなければ取りたくありません。

これ基礎年金を申請して終わりだろ
年金二級は無条件で手帳二級にスライドできるから

>>22
パチンコ依存症で障害年金もらえる時代が来るのはまだですか

療育手帳が取れるんだったら療育手帳のほうがいいよ。

>>21
えっ、そうなのか？
俺都民だけど広汎？？発達障害（後ADHD）で精神3級っもらったぞ。

ちなみに自分は今障害者枠（フルタイム）の特例で働いているので、
スレ主も年金貰いながら働いたら（自分も一応申請中）？

>>30
俺二級

私は発達＋欝で二級持ち
クリスチャンで土日の休日がとれない職場にいたこともあるから、スレ主が気になるぞ

さすがに平日の休暇までうるさく言わんだろ
初金ミサや灰の水曜日は休みがとれるはず
日曜夕刻にミサをしている教会も探せばあるぞ

発達障がいなら障害者手帳取れるんじゃない？
ボーダーの子でも2級の手帳持ってたよ

ADDと学習障害だけど手帳とれるならとりたいな

10年以上前にうつ病になって6年ほど引きこもってたんだけど
一度も病院で治療受けてないんだよね
今はそこそこ元気に大学生してるから病気ではないし、
過去にうつ病だったことも証明できない

手帳とるには現在の状態が大事なんだよね？

>>35
自称（未診断）欝では手帳はとれないよ
発達障害単体だけでも去年の６月から手帳が取得できるように
法改正されたみたいだけど、どちらにしても手帳をとるのは
お医者様の診断書（腕）次第だから
まずは診断書書いてくれるお医者様を見つけるのが先決ですよ

>>36
>発達障害単体だけでも去年の６月から手帳が取得できるように

それってたしかな情報はどこで得られますか？
話はぽつぽつ聞くのだけれど、ぐぐっても見つからない

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part71【総合】：優しい名無しさん：
成し遂げたいと思っている目的　　　破壊 :*:・(￣∀￣)・:*:
s●ra●yu●a ●井●佳@
@tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-93

>>37
私も社労士さんのＨＰで見つけたんです
ココ↓見て下さい
http://www.shogai-nenkin.com/hattatsu.html

>>39
ありがとうございます
障害年金ですな

障害年金認定されていれば手帳も楽にとれますね
障害者合同面接会で精神は２年限度でしょうって嫌われたのだけれど、この情報があれば少しいいかな

僕は取得して2級です。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=300916

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>1さん自分と人生そっくり・・・(リスパダールで女性や子供を意識とかコンビニ
定型とかニコニコ生放送とか・・・)
ようやく元々発達障害(無理に強制して多重人格)であったという証明になりそう
な過去(の記憶の一部 イメージでなく起きた事4〜5個と人格名3種〜(多種)が
出てきたので、それを医師に話して自分も申請させてもらう予定です。
今のままじゃ注意障害や難病＞多種障害 とかで、とてもじゃないけど生活で
きそうにない(´・ω・`)パーキンソン症候群もリスパで出ちゃったし。

>>33-37>>27
二級いいですね。ボーダーだと医者次第ですよね。中々理解ない医者もいるからな。
>>39-40
参考になった

税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1307165099/l50

↑こんなスレがあるが、公務員のひどさはこれに限らない。
公務員に苦情を受けた時、こんなことを言われた

「あなたみたいな接客、パンを売ってる障碍者以下ですよ。
それにね、うちにの市にもね、障碍者はたくさんいるんですよ、うちではね、あんたみたいな頭おかしい人を『キチガイ』って呼んでるんです。
あなたはその『キチガイ』以下ですよ」

俺の接客態度が悪かったのは認めるが、
公務員が自立支援や福祉手帳の手続きをしにくる障害者の
ことを内心ではこんな風に思ってるんだなと思った。

あ

>>37
414 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/04/07(土) 09:17:29.62 ID:INCNUpl6
一年前の平成２３年の４月１日から知的な遅れの無い発達障害者に精神障害者手帳が出るようになった
精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準についての一部改正について 障害保健福祉部長通知 障発0303第1号 平成23年3月3日

・抑うつ神経症
・人格障害

で障害年金・障害者手帳ってもらえるの？


アスペなら貰えるみたいだが。
（ただ、アスペの人は、二次障害のうつで申請してる人の方が多いだろうけど。
それとも、診断書に、うつもアスペも併記してもらうことってできるの？
手帳の診断書は併記できたかもだが、年金診断書は・・

去年からアスペ単体でも精神手帳をもらえるようになったらしいが
なんで今まではダメだったの？
今までは診断書だけもらっていたの？

今までもアスペで手帳を取っている人がいるとしたら
二次障害のうつとかでの申請だったのだろうか

（まあ今でも、手帳の申請には、主たる症状がうつ、副たる症状がアスペ、と書いてる人がほとんどだろうけど。
昔は、「副たる症状」さえ、アスペは書けなかったのかな？

手帳って申請して受理されて発行されるまで一定時間かかるけど、
転院しちゃってもいいの？　こういうのおｋ？

Ａ病院で手帳の診断書を貰う→提出
→診断書が通るかどうか判明前にＢ病院に転院

薬の処方が間違ってない？発達からの二次障害の不眠ならソラナックスが効果ありなんだけどなあ

女医さんからすすめられた東京都立烏丸病院加藤院長、予約取れねー
ってか院長指名なんてしていいの？

「厚生年金病院」ってなに？
年金で運営されているの？

そういえばＡＩＪとかいう民間企業が
年金とどう関係があったんだろう

「転院しても、通院履歴は残る、すなわち、手帳の『初診より半年』、年金の『初診より１年半』といった要件は、転院しても通算」
と言うけど。
ただし、次のような場合は？

「Ａ病院に１２か月通院（鬱病で通院）
→１３か月目に転院して、Ｂ病院、ここでアスペと診断」

この場合、初診より１年経過しているとはいえ、
「アスペ」との診断自体はＢ病院で下っている。

この場合、アスペで手帳を申請するには、
Ｂ病院の初診からの半年が必要になるの？

そうだとしても、Ｂ病院にはその１回のみの診断で、
すぐＡ病院に戻っても、半年経過すればおｋなのだろうか？
それとも、「半年間、Ｂ病院に通院している。アスペを見れない病院ではダメだ」
となるのだろうか？

障害年金が初診より18か月（１年半）なのは、傷病手当金を意識してるのかな？
健保独自の延長付加があり、かつ、健保から障害年金の申請も要求されない健保ってある？

社会不安障害じゃ無理ですか？

>>52
無理。オレも最初、社会不安障害で通院していて、
別の医者でアスペ診断されたんで、そちらで手帳とった。

発達でも取れるのでは
精神、身体、そして発達も認識されてきた

昔回春荘の閉鎖病棟に強制入院させられて地獄みてから心療内科も精神科も恐ろしくて通ってない
明らか病気は治ってないからできれば通いたいんだけどな
入院とかに消極的でいいお医者さんとか、そんな贅沢通らないよね・・・
でもいい加減病院行こうかなぁ・・・治るかどうかわからないけど

↑なにそれ、病院の名前？

手帳に病名って書かれるの？

>>57
お前のキチガイじみた顔見れば書かなくてもみんなわかるよ

旦那が発達障害かも!?な奥様26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1336830438/

俺も発達障害だったけど、精神科医が気を使って知能指数を90だったのを
65ぐらいに下げて申請し障害基礎年金と療育手帳を取得した。

http://neko148.shichihuku.com/welfare/techo/

>>60
IQ誤魔化すとかやばくね？
危ない橋わたる医者だな

自分の主治医は発達だけの患者には手帳しか書かないが、二次障害の重い患者には年金書いてから手帳をすすめる
等級の関係だと思うが
自分は主病名は某精神病で合併症が二次のASとLDになってた

取ったところで水族館がタダになったくらいしか恩恵がなかった

>>60さん
年金申請から手帳の方が良いんですか？
私は手帳が先で、後から年休申請をお願いしました。

間違え年金○
　　　年休×

年休申請してどうする・・・。

>>60みたい、手帳取得のために実際よりも診断書を重く書く事は
わりと行われていると思います。

フェイクを入れて書きます。
理系やPCの能力が高いある自閉症児童は
幼児の頃は知能検査の数値が低かったので
療育手帳（知的障害のある自閉児の手帳）を貰っていたそうです。
その自閉症児は、小学生になって大幅に知能が上がり
行動の幼稚さが大幅に減り、言語能力や学力もついて
文章力や算数数学能力やPC能力等が実年齢以上に発達して
知的障害児じゃなくなった。
奇跡みたいですが、こういうことはたまに起こるらしいです。
ただ自閉症的な面が完全に治ったわけではなく発達障害らしさはある。
カナーからアスペにクラスチェンジしたという感じ。

知的障害児じゃなくなったのなら療育手帳は該当しないはずだけど
療育手帳があったほうが福祉で有利な時のために
親は手帳をそのまま使わせてるととのことです。

66で書いた例は、手帳取得の時は手帳に該当する知能だったので
60の例とはちょっと違いますね。

60の例とは全然違いますね。
でしたすいません。

精神障害者手帳って世間や親から隠れて持つ事できるの？

社会不安障害＋うつ病だとずっと診断されて、
自分自身もそうだと思って通院してきたけれど、
転院先で、孤立型アスペだと診断されました。

人間関係がうまくいかず、仕事が続けられなかったのは、
これのせいだったみたい…

知能指数かなり高めの学者バカタイプで、
適職があまりないそうですが、
就職のためには手帳とった方がいいのかな…。

精神は手帳もってる
軽度知的だから療育手帳も申請できるようだ
メリットある？
JRは療育のがいいみたいだけど

>>71
療育手帳なら更新義務ないよ。
もちろん療育手帳ならJRとか大手私鉄でも割引が効く場合があるし。
就労面でも精神の手帳を見せるぐらいなら、
療育手帳を見せる方がまだ雇ってもらいやすいんじゃないかなぁ…。

発達障害でも鬱病でもなく
「アスペルガー症候群」と診断書に書いてもらって精神手帳を取得したが
手帳には病名が書かれないんだな。
だったら、「鬱病」と「ｱｽﾍﾟ」の両方を書いて貰った方が等級が上だったかもな。

鬱や双極だと甘え感があるので
医師にその旨伝えてアスペ単体で申請したのに…。
医師も「手帳に病名は書かれない」と教えてくれよ…

障害者に認定されてよかったですね

体調が悪くてなかなかスレに書き込めませんでした。
その後、精神障害者保健福祉手帳を取得しました。等級は2級でした。

大学2年のころにリタリン急性中毒で幻聴があったのと、
脳卒中のような症状を訴えていたら「訂正不能」の「妄想」扱いされて、
統合失調症と二次障害に書かれたためだと思います。

しかし医師曰く、「3級と2級の間の症状で2級取れたら『儲けもの』程度のものだった。」
「このままの症状で障害年金を申請してもはねられる可能性が高いだろう…」と言われました。

母と一緒に話してそういうやり取りをしていて、「クリスマス・イブと日曜日に休めるならすぐにでも働く！」と私が言うと、
「君は今そういうことができる状態じゃない！」と怒鳴られ！

その後、私は診察室を出ていき母と医師の二人だけで密室で話が行われました。
すると次の診察では「君はまだ若い。君も人の気持ちが分かるんだから…(働きなさい)」と言われました。

実は、その1ヵ月前に親戚のコネでポスティングのアルバイトをしていて、
それは普通1枚3円や5円なのが10円で、夜以外いつの時間にやってもよいとのことで、
発達障害の「こだわり」の時間にとらわれずできました。

これらのことを十分に伝えずに話したため、「就労可能」と判断されたのかもしれません。
(親戚は信用があるので先払いでお金をもらっていて、その仕事を横流ししてもらった形なので、
通常の雇用形態では無理です。)

そこで、私は「自分が発達障害を認めていなかった間に起こった症状を言うもしくは書くので診断書なり申立書なりに書いて、
それで2級相当か勘案してもらって判断して下さい…」というと、
「君の言うとおりに診断書を書いて欲しいならそういう医師への紹介状はいくらでも書くぞ！」「そこで書いてもらいなさい！」
と、まるで私が具体的に「この項目にチェックして、こう書いて」という風に干渉されるように誤解されました。

なお、私には森田神経質が入っているので警察に逮捕されるのが怖いので、
『絶対に』診断書にウソを書かれるようなことは言いません。
そのつもりだったのにそう見なされてしまいました…

その後、医師は「手帳は福祉で障害年金とは違う。年金は『改善の見込みがない』ときに出るんだ！」
といわれ、「発達障害が一次障害の場合は加重併合としない不利な規定」や「手帳と年金の等級は『ほぼ比例』するけどズレるんだ！」
と強調されました。

私はこれからどうしたらいいのでしょうか？
「就労可能」として3級に落とされないためにB型作業所に通いながら『悪化』を待つべきか…
それとも「スパっと」障害基礎年金は諦めて障害者枠で働くべきでしょうか？

本当は昼間のワイドショーの実況や深夜のニコ生を見る機会を差し出すなら、
実働時間4時間で「がんばれば」毎月1万円で125円ですが、拘束時間は7時間で71円…

どうせ同じ機会を差し出すなら障害者枠での就労で、休みが取りやすい方がいいのですが、
それだと年金2級を諦めなければいけません…

ｱｽﾍﾟで手帳を取得し,医師に2級確実と言われたのに3級だった.
手帳取得時点では鹿児島県に籍(住民票)があり
東京都の医師に診断書を書いて貰ったから,東京都基準だと2級だったのだろうか.
(手帳は年金と違い審査は都道府県が行う.東京都の診断書は発達障害向けに改正した).

あと西武園の夕方割引って,障害者割引はそこからさらに半額になる…　訳ないか?

「等級」ってどういう意味だろう？
障害年金や障害者手帳などは、（精神・身体・知的いずれも）「等級」と呼ばれ、
「級」と呼ばれることはあまりない。

対して、英検とかは、「等級」とは絶対に呼ばれずに、「級」と呼ぶ。
なんで、手帳や年金は「等級」と言うの？

医療の場面における「世帯」って、住民票ではなく保険証のことだが、そう説明されることが少ない。
紛らわしい。
あと、「初診から手帳は半年、年金は１年６ヶ月」って、
高額療養費のように月単位であり「１月31日日から2月１日」でも２ヶ月とするのか、
それとも傷病手当金のような厳密な「日」単位？

１年６ヶ月と、18ヶ月って意味は同じ？
10分の13と、100分の130は厳密には同じではないと聞いたことがある
なんで高額「医療費」とは言わないの？

年金事務所の前に突っ立っている警備員は人件費の無駄。
誰も年金事務所に強盗なんて入らないってｗ
だから、年金事務所は、余計な人件費を削りその分を障害年金のハードルを低くしなさい。

心療内科・精神神経科・神経内科でも、
自立支援・障害年金・精神手帳・生活保護・傷病手当金は、書ける？
指定医じゃなくてもおｋ？

ラマダン

>>76
働いていても、障害等級に該当すれば障害年金もらえるのではないでしょうか？
働ける→即年金停止ではないのでは？
大事なのは本当に障害等級に該当するかどうかでは？

なん否が応でも金がほしいって話ばっかりだね
治して働く気にはならないのかな

治れば働きたい
治らなくても働きたい

働きたいけどコミュ力いらない仕事がないんだよ！

コミュ力いらない仕事ないね　マジで。

裏方なら人目につかないし大丈夫かと思って工場勤務してみたが

ずっと雑談しながら作業してて、こっちの方が最悪だったw

実際、手帳取っただけじゃたいしてメリット無いんだよね
必ず年金もらえるわけじゃないし

精神障害手帳の精神福祉とかのところを
修正液で消して「身体」とか書いちゃえば
身体の障害者割引使える？

あと、「身体だけ、知的もだめ」ってところもあるんだね。
まあそういう所でも係員がよくルール知らずに知的も精神も割引にしてる場合もあるけど

ここはお前の日記帳だ好きに書いていいぞ

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

あぼーん

発達障害＋知的障害の俺はどうなんだろうか
就職できなかったから変わりに精神科に行って
ついこの間そんな診断を受けて人生積んだけど

とりあえず申請してみようかな

>>89
知的障害あるとしても軽度だよね
境界の間違いじゃないか確かめたほうがいいよ
書き込みからは知障域に思えないから

発達障害＋知的障害なら療育手帳申請できる
だけど自治体によりIQとか判定が違う
弟がIQ85アスペで無理承知で相談したが、テストと聞き取り調査やって手帳出たようだ

手帳とったときのメリットとデメリット教えて下さい。

>>90
知的障害は境界水準だと言われている
だから取得できる手帳は精神障害手帳らしいよ

>>92
境界水準なら知的障害じゃないからね
有意差により療育手帳取得可能なんだが>>92は差が少ないのだろう
でも精神障害手帳は二次障害がないとアスペ単体の取得は難しいようだ

なんでアスペルガーは精神手帳なんだろう？
脳の構造なんだから、体の器官でしょ。
内臓疾患や心臓疾患と同じで、身体手帳にすべきだろうに。

>>94
参議院で発達障害手帳を作る法案が

審議をされていたかもしれないがどうだろう。

廃案or審議継続か忘れたけど

>>95
なぜだ？

間違えた。

法案×

請願○

第180回国会 請願の要旨
新件番号 391
発達障害者手帳の制定に関する請願

要旨は↓のリンク
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/180/yousi/yo1800391.htm

「アスペルがー　療育手帳」で検索すると、アスペルガー（というか発達障害）を精神福祉手帳に分類することには異論もあるらしいね。療育手帳にすべきとか、発達障害手帳を新設すべきとか。発達障害は他の精神疾患と違って治らないのに、２年に１度の更新はおかしいとかも。
あと、「アスペルガーの２次障害でうつや人格障害をわずらうこともある」とか書いてあったけど、うつはそうだけど、アスペの二次障害でなぜに人格障害？

俺は発達障害と知的障害境界水準だからどっちにしても精神手帳だろうな

心療内科のテストでIQ78って言われたんですが障がい者手帳貰えますかね？
+鬱病です

境界域なら　医師の記入次第です。

医者に聞け

原則的に自立支援医療手帳を取得後に
半年以上を経過した後の状態が現状維持なら
精神障害者保健福祉手帳の取得になるでしょう。

精神保健福祉手帳と療育手帳の二つお持ちの方はいらっしゃいますか？

法改正でアスペルガー単体だけでも申請できるみたいですが
ADHDとかADD単体でも申請できますか？

>>105
障害年金ならＡＤＨＤやＡＤＤ単体でもいけるようになったみたいですよ
http://www.shogai-nenkin.com/hattatsu.html

手帳については書かれていないのですが、たぶん同じ基準だと思います

療育b2で障害基礎年金は通りますか？

女性が発達障害でわめいてる件なんて知らないよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ☆

真面目な話みんなどういうとこで働いてるんだ？
俺は先月会社辞めて病院で発達障害と診断されたばっかりなのだが、普通の仕事できる気しないよ

>>109
職種は？

>>110
事務系の仕事してた
それ以前も小売とか幾つかやったけどどれも数ヶ月〜一年半くらい
ネットでたまたま大人の発達障害の記事を見てもしやと思い医者いった
もう正社員とか結婚とかは諦めてるんだがパートでも続けられる自信ないお

どのスレか忘れたけど、発達障害者に向くと言うか
一番問題を起こさないだろうと思われる職業は
倉庫内の荷物仕訳作業とか在庫管理とか、入出庫作業とか
このあたりらしいです

配達などは走る凶器になってしまうので不可
事務作業のような多角的な気配りが必要なことも難しい

適度に肉体労働で、少しだけ伝票書いたりする程度の事務作業が
飽きも来ないし結構お薦めされていました

>>112
サンクス
向く職業なんかは少しずつ調べてるんだけどね

＞事務作業のような多角的な気配りが必要なことも難しい
前職では本当コレだったわ
簡単な連絡事項伝えるだけなのに頭の中が真っ白になって
日本語組み立てられないわ、どもるわで最悪だったよw

すみません、質問させて下さい。
現在精神科に不眠で通院してるのですが、検査をした結果、広汎性発達障害との
診断を受けました。そこでこのスレにたどり着いたのですが、発達障害で
精神障害者手帳を取得できた場合、失業保険は入社から半年で自己都合で
辞めても150日の給付になるのでしょうか。もし経験者の方いらっしゃったら
嬉しいです。よろしくお願いします。

>>114
たぶん↓のスレで聞いた方が回答早いと思う
マルチポストは嫌われるので、以下のスレに書き込んだ場合は
このスレにも>>114の質問移動しました旨書き込んでおいて欲しい
移動先のレス�ｂ熄曹｢ておいてね

休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活 34ヶ月目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1350650247/

貯金残り5万だ
人生積んだ…

>>116
分かる、同じだよ
お金さえあれば働かずに済むし、他人に迷惑かけることもないのに

怠けたいとか楽して暮らしたいわけじゃないんだよな
むしろ普通に働けるなら働きたい

>>116
ざまあ

手帳ない方がいいってアドバイスされて
ハローワークの相談員さんと主治医にも同じこと言われたよ

そうなのか？

普通の就職がしたいならその通りなんじゃないかな？
自分の障害の特徴をちゃんと把握して上手く社会に適応できるならそれに越したことはないし
俺の通ってる医者もそういうスタンス
俺は正社員も結婚も諦めるから、手帳持ち向けの求人でパートやバイトにつきやすくなるならその方が良いわ

程度によると思う。
自分は普通以下で軽い知的の２次障害を抱え込んでいる為か
ハロワ職員からの勧めで　精神障害者手帳を取得したが、
登録手続きの際に　就労支援センターの係員(JC)に就労可否証明書を預けた所為で
ご勝手に仕事探しが出来なくなってしまった。
登録作業の手続きで毎週一回JCの面談で希望を伝えても否定をされる
失業保険も終わって　６週間　貯金を使い果たす日々　生活保護まで追い込まれていて・・・

普通に仕事のスキルが有る人は精神障害者手帳は取得するべきじゃないよ。
自分を理解する人を見付ける事　相手が困っている時に　自分の力で助ける事が出来れば
自分について理解して貰えて　普通に生活が出来る　それこそが理想

手帳取ったからって発達障害者向けの仕事に就けるわけじゃないんだな…
俺の見通しが甘かったよ、色々考えさせられる
そして俺も貯金無し、お互い頑張ろうぜ

手帳取っても隠して普通求人に応募すればいいよ
って俺のハロワ職員の下っ端が言っていたが
それじゃダメなのか？

障害者手帳を取得をして障害者就労支援を受ける場合は
隠して企業に就職の応募をする事が出来ない。
バレルと一切の就業支援は取り消しに為る。

聞いたことないなぁ
ソースは？

>>126　話のソースはない

今の自分がそんな状況　ここ３ヶ月も仕事の応募が出来ない。
障害枠に変更する際に必要な就労可否証明書を支援センターのJCに早く提出してから
JCと一緒にハローワークにての登録手続きを行おうとしない

JCと相談を始めてからハローワークにて内緒で一般枠で仕事を探していたのが
たまたまハロワにいたJCにバレタ事からですか・・・話し合いが平行線のまま
自分の希望と現実の隔たりで　JCが無理に併せようとして作業所を勧めるが・・・
断固として作業所行きを拒否しているから・・・

>>128一部追加
障害者就労支援登録証は初めの頃に貰っていたのですが・・・

追加
自分の希望は　昼間の仕事は集中力の欠如が激しいから　夜勤の仕事を希望
JCからは夜間の対応が無理だから　昼の仕事に就くよう　こんな現実

一般枠で働いた自分の経験で
昼間の仕事の人間関係は正直辛いよ・・・・ダメな人はイヤミを言われる
夜勤は人間関係的に楽でした　最初から仕事自体をやらせない
どんな作業でも・・作業が遅い人は職場の人から　「ダメダメカエレ」　口撃を受ける

夜勤はおかしくなるからやめた方がいいよ。
昼間集中できないからといって、夜集中できる、またはできているという事は、無いと思う。
そこはハロワの人を信じていいと思う。
ただ、作業所が嫌だっていうのは、理解できる。
そこは譲れないなら、貫いてもいいと思う。
でも作業所以外無いなら、行くしかないとも思う。
文字通り"無い"なら、しょうがないじゃん。

前に働いたブラック会社にて　天敵だらけの職場がトラウマになってしまって
理不尽な理由で毎日の残業が多く　まともに休みが取れない　朝起きるにしても　体が嫌がる
３年前からハロワに通い始めた縁で　精神科通って　無理やりに体を起こす薬ベタナミンを飲んだ。
去年の東北の震災以降は、理不尽なリストラで　しわ寄せが底辺の自分に降りかかった状態で
１年以上は　ほぼ毎日　早朝前から午前様前まで働きづめで　強烈な鬱状態が続いていた。
精神科医からは「仕事を辞めた方がいい」と言われ　次の日に退職届を出して辞めてしまった。
その時点で大事なミスを冒してしまった事を後悔しますね。
健常者扱いで失業保険を受けてしまった事で自己都合の待機無し９０日給付を・・・・
辞めてから障害者手帳の申請をした所為で・・・仕事を探しが上の空状態・・・
鬱は直ったが、朝に起きると心臓の辺りが締め付けられる痛み苦しい

教訓
クローズ(健常者)の仕事を辞める前の３ヶ月前に障害者手帳の申請は行う事
手帳を取得した場合に自己都合が３００日になる大技

まあ、手帳とってもポンコツ証明書にしかなりませんがね

就労継続支援Ｂ型はやめた方がいいマジお金にはならない
裕福な家の人か年金貰ってるならいいが毎月無収入ならどうにも厳しい

精神障害手帳なんざよっぽど重度以外貰っても仕方ない。軽度じゃむしろ不利になるだけ。

というか、薬飲んでも治らないし検査は枠いっぱいだし、発達障害検査自体無駄なんじゃ？と思うわ。
診断受けて手帳もらっても自分の言い訳にしかならないしな。

>>134
発達障害の専門医なんだけど、やけに手帳取得を進めてくるんだよね

セカンドオピニオンの医師・親戚家族・職場の人に冷静に周囲の意見を聞くと
あなたの言うように、軽度で手帳持ちだとマイナスイメージ・不利になるだけなんだそう

今はアスペルガーでも障害年金を受給出来る。手帳も取れる。
でも実際には、うつ病などを主たる症状にして、参考欄に「アスペ」と書く程度だろう。
それに、アスペを主たる症状にした場合は、アスペも手帳も３級だろう。

ただ、アスペなら、働きながら障害年金を貰えるのだろうか？

精神疾患の障害年金は、２級以上の場合、「働けないこと」が事実上、要件の１つになってるから、
働いていたら年金が３級に降格になるか、あるいは打ち切られる。

でもアスペなら、アスペの程度の重さと労働は直接は関係ないから、
２級貰ったまま労働できないだろうか？

俺は、働けば、俺を解雇に追い込んだ公務員客を認めることになるし、
俺の話すら聞かず揚げ足取りに終始し本来カツアゲされた被害者の俺を犯人扱いした所沢警察署と同じになる上に、
消費税が上がるという公約違反をされたのに働くのは抵抗があるが、
働かないのはやっぱり暇で退屈でつまらないし。

だから、「障害年金２級以上貰いながら労働」なら、バッチリなんだけどな〜


ただ、俺の周りで障害年金貰ってる人って、３級含め、そもそも無職なんだけど。
３級なら「労働しながらでも貰える」ってマジなん？

>>136
厚生年金３級・共済年金３級

発達障害単体で手帳を取得する場合って３級より上になるの？

俺の場合、診断書の「広汎性発達障害」のところにある
４項目のうち、「４その他」を除くすべてに○が付けられたが、
それでも３級やん。

二次障害（従たる精神障害）なしで、
「主たる精神障害＝アスペルガー症候群」単体で行った場合、
３級が限度なんじゃないの？

>>137
？

>>137
国民年金加入者が精神障害保健福祉手帳の３級を所持していても、障害年金の対象外
後述に記した、療育手帳所持者は障害年金の対象

>>138
病気云々で判断を行われている訳ではない
３級は広範囲に及ぶから、軽い症状の人が手帳所持者多い

悪い冗談で、療育手帳を取得したボーダーラインの知能の発達障害の方もいる

身体障害者や知的障害者は
診断されると直ちに手帳が申請できるの？

なんで精神の場合は半年間必要なの？

精神の場合でも、
アスペルガーの場合は
半年間の猶予とかいらないと思うんだけどなあ。２年間という期間もいらん。


>>140
どうやって等級が判断されるの？

なんで悪い冗談なの？

>>141
半年必要なんだね。
https://work.generalpartners.co.jp/index.php?module=Search&action=ShowItem&id=13003
Microsoftの雇用支援で障害者手帳が必要とあるけど、
半年かかるなら間に合いそうにないね。
スレ教えてくれてありがとう。

でも俺も発達は正直更新いらないと思うんだけどなぁ。面倒くさいし。意味ないし。
せめて手帳も年金みたいに柔軟に更新期間決めてくれたらいいのに。

発達障害については対応もまだこれからだから、
その辺はまた改変されていくと思う。

>>144
親学の自民が政権取った以上、改善されることはもうないだろうね。

親学を推し進めるのもこういう狙いでしょ。

「発達障害は親の育て方の間違いや愛情不足が原因。障害ではない！」
↓
成人の発達障害者の支援(障害者手帳、障害年金、生活保護など)を全て剥奪。
子供の療育や支援級も「親の育て方に問題がある。学校が出る幕ではない」と廃止。
↓
社会保障、医療費、教育費削減

まあ、実際に露骨にそういう手段を取らないにしても、成人の当事者や子供の当事者の親が
社会的に追い詰められていく状況をじわりじわりと作り上げていくんだろうね。

障害者雇用促進法で定める法定雇用率が4月からアップすることは
もう知ってると思うけど、実際企業にとって「使える」身体障害者は
既に雇用されていて人が足りない状態になってる。
だから、今は精神（発達を含む）への雇用が見直されている時期。

この流れは政権が変わったからと言ってすぐ止められるものではないと思う。
というか、もし利権が絡むなら余計に止められないだろう。
それに発達障害への支援は別に民主になってから急に進んだものではないと思うんだけど。
なんか根拠があるのか？（法的なものとか）

>>148
>それに発達障害への支援は別に民主になってから急に進んだものではないと思うんだけど。
>なんか根拠があるのか？（法的なものとか）

基本的に発達障害だけでも障害者手帳を交付できるように通達が出された。

まー実際国の財政が枯渇してるから障害年金のほうは今後は厳しくなるだろうね

国民年金や生活保護みたいな必須な制度も今後数十年で怪しくなるよな…
発達障害に関しては児童期の対策は進んで行くかもしれないけど、いわゆる大人の発達障害についてはこれ以上何にも期待できないわ
つーか発達「障害」と言っても知的障害があるわけじゃない、ただ(ほぼ)単一民族で画一的意識が強い日本の会社や社会の中で
生きにくいってだけで別に普通だと思うんだよね
障害者年金が捻出できるか？より、大人の発達障害も含め、多様な価値観の人間が
ある程度抑圧無く生きていける社会制度を今後の日本が作っていけるか？ってことが重要だと思う
(どのみち日本国家は借金だらけで期待できないしw)

>>151
＞ただ(ほぼ)単一民族で画一的意識が強い日本の会社や社会の中で
＞生きにくいってだけで別に普通だと思うんだよね
本当にコレ
だから発達障害者はみんな経営者やクリエイターになれと言っても
皆が皆そんな才能あるわけじゃないし
日本は発達障害者にとって本当に生きにくい国だわ

今度の診察で主治医に精神障害者3級が受けられるかどうか話そうと思います。
現在は契約社員として製造現場で就労中です。
雇用は不安定なため将来が不安です。
初診は不眠とうつで、現在は睡眠薬だけ処方してもらっている状態です。
通院歴は7年になります。病状は改善傾向です。主治医の反応が心配です。

自分もちょうどこの前医者から3級申請したらって言われたから今度市役所行く
俺は将来が不安以前に働くことが怖いわ
そろそろ働きゃなかなあ

主治医からは取れるって言われたけど、迷ってる…今は必要性を感じないというのもある。

>>151
明日、生活保護関連費用減額が閣議決定されるそうだけど、
各種年金減額・最悪反故という事にも手を着けていくだろうね。
審査基準引き上げもあるだろうし、「弱者は速やかに氏ね」と宣告されてるとしか。

手帳＝ポンコツ証明書

市役所に市の車が１００台以上あるし、
そんなに車いらねーだろ。
俺のナマポ経費なんてその車１台分の維持費程度だろ（市町村負担は４分の１だしさ）

そのくせ、図書館で節電減光とか
下らないことはするし。
削るべきところが違うだろ。


そんなに障害者に住んでほしくないなら、
一切の障害者優遇をやめちゃえいいばいいのに（所得税や住民税の減免は法律らしいから市町村の権限ではできないだろうが）。

つか、障害者が住んでもあまり税収にならないのに
障害者を優遇する理由が分からん。

つーか国会議員が年収3000〜4000万円なんだから、
それをちょっと削るだけでナマポ予算なんて簡単に捻出出来るよな

NHKで発達障害の番組二夜連続でやるっぽい

>>158
あなたの実家もしかして小平市？
イニシャルＳ？

★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
厚生労働省の労働政策審議会は､企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った｡
仕事を求めたり､実際に職に就いたりする精神障害者が年々､増えているためだ｡障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある｡
年内に結論を出し､来年の通常国会にも関連法案を提出する｡ 障害の有無にかかわらず､働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である｡
政府は身体､知的障害者の就労を促すため､1997年までに企業に採用を義務付け､従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た｡
精神障害者への適用が他の障害者に比べ､これほど遅れたことは理解に苦しむ｡義務化に向け､雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ｡
ﾊﾛｰﾜｰｸの統計では､昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30％増､道内でも約35％増で身体､知的障害者に比べ大 きく伸びた｡
企業側の理解が進んでいるうえ､ﾊﾛｰﾜｰｸへの精神保健福祉士など専門家の配置や､雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ｡
問題は､雇用を義務付ける精神障害者の範囲である｡
審議会は､都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という｡障害の程度が把握しやすく､ 公正さを保ちやすいためだとしている｡
しかし､精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない｡
http://zinger-hole.net/entry/614/


↑
ってことは手帳所持者って46万人くらいか。

あと、年金診断書で手帳を申請しても
県によっては等級一致しないんだね、意外。


バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。

つーか、２０１８年からだっけ？
なんでそんなにのんびりしてるんだよ

↑
ちなみにこの書き方がｱｽﾍﾟっぽい。
新聞記事中から読み取れる話と、読み取れない話が混じっている。
思いついた順に書いているからだ。
ｱｽﾍﾟが「順番通りでないと仕事がしにくい」ことと関係あるのかな？

精神福祉手帳には、手帳としての機能がない。カレンダーが付いてないし。・・・当たり前かｗ

発達障害は自治体（地域）によっては
池沼手帳（療育手帳）と聞いたが、本当なの？実例を知らない。

安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ



アスペは権利を主張できる機会がない。
権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、
アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、
現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）


つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、
「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、
いいな〜

安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
「再挑戦出来る社会を」とか５〜６年前の時に謳っていて
自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ



アスペは権利を主張できる機会がない。
権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、
アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、
現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）


つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、
「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、
いいな〜

安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、
「再チャレンジ出来る社会を」とか５〜６年前（＝前回総理の時）の時に謳っていて
自身がまさに「再挑戦」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ



アスペは権利を主張できる機会がない。
権利を主張しても、
（本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、
アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。
（アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、
現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。
ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない）


つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、
「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、
いいな〜

>>159
日時は？
判ったら教えて欲しい

発達系は、二次障害が何かで結構変わるからなあ。。

色々言われてるかもしれんが、現実的な問題として
精神の手帳は取った方がいいよ

>>167
３月に診断出たら取ろうと思ってる。
ちなみに二次障害は全般性不安障害なので発達単独で取得になりそう。

お前みたいなグロブス部屋にあげてやるんだから時間守れや 昨日11時って約束したの忘れたのかよ だから障害者はやだわ

>>166
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/
このへんだと想うぞ

あれ？もしかして番組終わっているのか？

あほなことをした。再放送に期待。
2/27（水）の午後１時くらいから「カキコミ！真相リサーチ　大学生の発達障害（２）」だって。

大学時代に発達障害に気付く人もいるんだな
俺は大学卒業して就職して3年目くらいだ

障害年金や精神手帳や自立支援で
アスペルガーで申請する人は、

「アスペルガー障害」
「自閉症スペクトラム障害」
「広汎性発達障害」

のいずれかを書かれるみたいだけど、
この３つのどれを書くかは何で決まるんだ？


まあ実際にはアスペの人でも
うつ病とかで申請することのほうが多いとは思うけど。

>>172
私は30歳でだよ。
当時発達障害なんてここまで普及してなかったからねえ。
私も同じころ診察言ったけど、検査も何もしてくれなかったよ。
あの時、わかってたら、まだここまでにならなかったのに。

障害年金や精神手帳や自立支援で
アスペルガーで申請する人は、

「アスペルガー障害」
「自閉症スペクトラム障害」
「広汎性発達障害」

のいずれかを診断書に
書かれるみたいだけど、
この３つのどれを書くかは何で決まるんだ？


まあ実際にはアスペの人でも
うつ病とかで申請することのほうが多いとは思うけど。

今は写真付きらしいけど、免許証やパスポート同様「写真付きの本人確認書類」としても使えるの？

>>176
使用できるよ
でも普通の身分証と違って、コピーとかされたら嫌じゃない？

取得しことで少しでも生きやすくなるのなら、取得した方がいいよ

ポンコツ証明書

ポンコツ手帳は、２回以上再発が続いたら取ればいい。

ＪＲの割引あれば迷わず取得したいけど…都営地下鉄と舎人ライナー、路線バスとタクシー
だけってのが微妙なんだよな、舎人ライナーなんてこれから先も絶対に乗らないだろうし。

自治体によっては「タクシー券」が支給されるところもあるらしいね。

ナマポは、「他法優先」ということで、
自立支援とか障害基礎年金をまず申請しろと言われるようだが、
なんで？
どっちみち役所からの金じゃん？？

障害年金って
基礎は市役所、厚生（＋基礎）は年金機構で手続きするのはどうして？
どっちみち、お金の出所（財源）は年金機構じゃん


年金（特に断り無く「年金」とある場合は、老齢年金を指すのかな？）って、
「今払ってる年金を将来受け取る」ということかと思っていたが、
そうではなく、
「今の若い世代が払う年金で現在進行形で今の老人を支えてる」
ってことか

あと、ワーカーに障害年金や自立支援を申し込むよう言われることはあるにしても、
手帳を申し込めといわれることもあるの？


あと、傷病手当金が延長に突入しても
健保に障害年金申請を要求されなかった人いる？？

先日「自閉傾向(アスペルガーと健常のボーダー)のある注意欠陥障害」と診断されました、
二次障害は全般性不安障害。

主治医は手帳取得に関しては今は消極的。

手帳取得は、自治体や医者によって千差万別。
厳しい医者だと取得に消極的（もっと言えば否定的）。

東京都内だと、ＪＲの割引もあったはずだが？
メトロもあるはず
ただ、都営ほど優遇は無い。

それに安倍は親学信者だから発達障害は親の躾が悪いとか本気で思ってる。

>>184
都営交通は手続きすれば無料パスもらえるけどJRもメトロも割引ないよ。
路線バスはほとんどの会社で半額

自治体間での手帳の取りやすさの差はなくすようにという通達は出てるが現状どうなのかは闇の中

メトロはありがたい
通院、デイケア、バイト、アパート、実家
全部メトロ圏内で乗りきれる


>>183
どっちも弱い
アスペなら単体で主障害として取れるが
自閉傾向がある注意欠陥障害ではな
主病名が不安障害
自閉傾向ありとしたほうが通りよさげ
全般性不安障害
つか高機能自閉症やアスペの診断項目に足りないならPDDとしてくれたらいいのにね

先日市役所で手帳の申請してきた
周りで手帳申請や生活保護の手続きしてる人が何人か居たけどお年寄りが多くて意外だった

つーか俺は車社会の田舎に住んでるから手帳取っても交通機関のメリットはあんま無いなw

>>186
JRと一部の私鉄しか利用しないし、バスも路線バスはめったに乗らないし、今のところ
仕事を辞める予定も転職する気もない…主治医は消極的というか「取得したければ
診断書は書く」と言った雰囲気でした。

あまりメリットを感じないので、今は取らなくても良いような気がしてきたので見送ります。

>>184
90年代半ば頃に出来た制度だから、電車の割引はこれからかもしれない。

発達障害って一生治らないのに、手帳の更新が2年後とっておかしいよね。
障害の内容によって更新の有無を決めればいいのにね。

確かにおかしいけど現状ではそもそも鬱病とかの精神疾患との併せ技じゃないと取得できないしなあ
(余程重い発達障害の場合は分からないけど)

>>188
取得したければ書くよっていう医者はまだマシ
知ってる医者じゃ発達障害でもできるだけ定型と同じように生きるようにとか
まるで親学信者（安倍晋三・下村博文とか）のような事言う香具師もおるから。

アスペだけでも十分手帳取れるが、ＡＤＨＤ・ＬＤとの併発や適応障害・鬱・躁病など
がリンクすればほぼ確実。
自閉症単体や低機能自閉症なら１００％取れる。

>>172>>174
俺なんか41歳で「自閉症スペクトラム障害」と診断されたばかりだぞ

>>191
「手帳と年金返して健常者として働け!!」って暴言吐く医者もいるらしいですね…。

>>192
あなたが今までどんな生活をしてきたかは分かりませんが
41歳で診断だと、もっと早くに知りたかった！って感じでしょうね

私は高校生くらいのときに知りたかったな
そうすれば数々の挫折や苦労は(少しでも)減らせたかもしれない
今さらこんなこと言っても仕方ないんだけどさｗ

俺は25で発覚したけどもっと早く気づいていても何かが変わったとは思わないな
もっとも小学生位の時期に気づけたならまた違うんだろうけど

成人発達障碍者は療育手帳には切り替えできないの？
精神は中途半端で優遇措置があんまりないからもってても意味ないんだよね。
公共交通機関の割引とかないし交通費助成もないし。

>>193
その糞医者、免許はく奪しろよ！
こちらは、うつ状態からこの症状にたどり着くまでに
５年以上かかったよ。

>>196
療育は知的障害者でないと取れんよ。おおむねIQ70未満てやつ。
発達手帳がないから子供のときは例外的にそれ以上でも療育手帳を出す自治体もあるというだけ。

>>197
こんな暴言吐くヤブどころか糞みたいな医者が、(自称)発達障害専門医らしいですよ。
しかも、純粋なアスペルガーしか相手にしないらしいかなり「選民思想」の強い人。

精神病＝普通の人が掛かるもの
その他は相手にしない風潮も一定数の医師と診療機関に根付いているね。
医者も楽をしたいだけだろうと思うが。

皆さんは、手帳何級ですか?
自分はこれから申請しようとしている学習障害です。
スレチだけど、母親からあんたなんかガンになって死ねばいいのにって言われて動揺してます。お前が死ねばいいのにって言い返したい。こんな障害者に産みやがって

>>201
今はお互い大変な状態だから、仕方有りませんよ。
手帳申請して、仕事が得られて落ち着ければ、カミングアウトできる状態になって、
親にもごめんと言える日が来ると思うよ。

私は自律神経失調症で三級です。

>>198
>>196
療育は知的障害者でないと取れないが境界域でも取れる
一概に言えないが成人診断でも療育手帳はだす
自治体によりIQ70とIQ75未満がある
IQ80まで温情判断してくれる自治体もある
でもその場合は母子手帳や通知票などで発達遅れの証明がないと難しい

>>201
がんになって死ねばいいはありえん。大丈夫？
親に理解してほしいとか一切思わない方がいいよ。
私は、一回勇気出して言ったけど、医者がおかしい。頭がおかしいで終わり。
一人ですべて進めてる。自助会で、よく親の理解が欲しいとか
言う人いるけど、そんなことに時間費やしても無駄なのに。
理解しもらって治るなら別だけど、そうじゃないのに、意味不明。

>>204
兵庫は、発達障害にも出している。
ただ、親の聞き取りは必要。

精神の手帳って身体と比較してかなり差別されてるから取得しても微妙なんだよな
本当に手厚く保護するべきなのは精神の方なのだが車椅子デモは見た目のインパクトで利権を築き上げる
一方で酷い精神病患者はデモするどころじゃないから困難さに反比例して保護が薄くなる

私は４３歳でＡＳの診断、２次障害の鬱で、手帳は３級。
使い道は市の施設は一部無料になるので遊びに行きたいが、
倦怠感が強くて結局行けないです。
唯一手帳を使った部分は確定申告(給与申告)の時に障害加算しただけですなー。
５０万ぐらい控除されました。
そんだけかな？
仕事はクローズでやってます。

>>207
確定申告してしまうと、職場にバレてしまうと言われていますが、
大丈夫なのでしょうか？

>>208
ばれてるとは思うのですが、殆どの人は私が精神障害３級であることを
信じてくれません。(自己申告済み)
でも、発達障害の研修に行った上司からは「もろアスペだねー」って
笑われました。

>>206
90年代半ば頃までは障害者認定すらされず、精神病者と呼ばれてた。

>>209
恵まれた職場で羨ましいな
俺の場合大抵は上司か嫌味な先輩にいじめられて辞職コースだわ

>>201です。
がんになって死ね発言でご心配をかけてすみませんでした。
手帳をとったら、親にも障害について話してみようかと思います。理解してくれたらいいんですけどね。。。

今度手帳を更新する予定だけど、手帳の番号って変わるの？

手帳とった
今度説明会だ

俺も手帳申請通ったんで手帳貰いに再び市役所行ってきた
同じように福祉課に来てる人がお年寄りばっかりで以外だったり
生活保護の窓口に俺と同じくらいの20代前半の人が居てビビったりしたよ
さらに以外だったのが精神障害者手帳3級の取得者がすごく少ない(俺の県内で)
軽度だと手帳取らない人が多いんだろか…

生保の窓口にいたひとが若い人だとしても、自宅で親の介護してたりするケースもあるから
そういう目でみない方がいいと思う

そうか生活保護と言っても色んなケースがあるわけなんだな
別にその人に批判的な意味合いで書き込んだ訳ではなかったんだ、すまん

>>213
変わらない。ずっと同じ

>>215
最初は３級だったなー。
うちの役所は障害福祉と生活福祉は分かれてて、全然別の窓口。フロアも違う。
だから、手帳取りに行っても、生活保護の人には会わない。

>>215
地元自治体の精神障害者手帳の取得者数なんて気にしたことなかったわ
興味が出てググってみたけど身体や知的に比べて精神の発行数が少なくて驚いた
やっぱり３級が少ない
取らない人が多いんだろうね〜３級はメリットも少ないしな
それでも急増中とうことだけど……

>>218
215だけど俺のところは地方の市役所だからフロアも小さいんだと思う
218さんは始めは3級ってことはその後等級上がったの？
俺は自分でも軽度だと自覚してる程度の発達障害だからまだ良いのかもしれん
っても程度がハンパだから逆に辛い（笑）

>>219
手帳と一緒に貰った冊子にたまたま書いてあったんだ
確かに3級程度だと本人や親が「障害者」って響きに抵抗を感じて取らなかったりするのかも

連投すまん
>>219
＞それでも急増中とうことだけど……
軽度なものを含めると実はいわゆる発達障害の人の割合ってめちゃくちゃ高いんじゃ無いかと思う
それこそ20%とか30%とか
いままでそれが明らかになって来てなかったから社会や会社の仕組みが不適切な状態なんだと予想してる

>>220
そう。診断書の内容変わらずなのに、何故か途中から２級になった。
発達だけでなく、二次障害持ちだから。元々、発達で手帳や年金取れなかった時代も含んでる。
３級が４年。（２年ごとの更新だから最初から２回までは３級）
２級が６年。

大変だな…
お互い頑張ろう

>>215
俺も三級だったけど、そんなに少ないのか？

俺のとこだと1、2、3級順にちょうど3:3:2位の割合だな

手帳を受取ってきた。スペックとしてはADHD、等級は現状維持の2級。
元々は鬱と診断を受けて取得したけど、通院先が変わってADHDとの診断が出た。
生まれ持った脳のしくみなんだから、上でも書かれているけど更新無しor更新が必要でも5年に1回にして欲しいわ。2年に1回は無駄に忙しいだけだ。

皆ちゃんとした診断名って主治医に聞いてる？
俺はぼんやりと発達障害だという話しかしてないんだが
ADHDとか具体的にわかった方が良いんだろうか？

俺の主治医はそれ聞かれるの嫌がってる雰囲気があるんだよな
現在鬱症状で通ってて発達障害のことを話したら「多分そうなんだろうねぇ…」って感じ
発達障害の人のゼミ(？)みたいなのに参加してみたら？とか言われるから俺の発達障害の話は信じてるんだろうが…

>>228
参加させて「やっぱ発達じゃなかった」と言い出すのを期待してんのかもしれん
そういうのに参加するかどうかを見てるのかもしれん

あんまりオカシイと思うなら転院推奨だけど近くに参加できる発達の会(？)かなんかあるならとりあえず行ってみれば？
それこそ発達関連のいい病院情報が手に入るかもよ

そんな嫌な性格の医者には見えなかったけどな
心療内科なんて信頼関係が大切だから発達障害じゃない感じなら何と無く伝えてくれそうなもんだし
一応発達障害に関しては次回相談してもはっきりした回答が貰えなかったら違う病院で見てもらうことを考えてる

烏山に通院してるけど、そこでもこっちから聞くと言うか
手帳の診断書に書かれてたのを見るまでは病名は伝えて貰えてなかったなぁ

>>231
あそこの初診てどんな感じなの？

>>231
俺も烏山に通院しているけど、診断名は言われたよ。
医師にもよるんじゃないの？

>>232
俺の場合は最初は若い研修医が成育歴や困っていることなどの聞き取り→院長の診察だった。

>>232
俺も最初は>>233と同じく若い医師の問診があったけど
その後院長じゃなく違う医師が診察して、以降はその医師にずっと診てもらってる。
で次回辺りに親と同伴での聞き取りとかWAISとかやる感じ

＞＞233
かもしれない。何か烏山って担当医師によって印象が全然違うみたいね

>>233 >>234
なるほど。ありがとう。
もう既に今の病院でWAISは受けてて（発達疑いとなり）、
そこの病院から、紹介状出て予約を取り(済)、今度昭和大に行くのです。
発達専門外来は初めてですので何を聞かれるのか、どういう感じなのか不安でした。
一人で行くので、上手く話せるか伝えられるか自身無く不安で。
予約取れてから、受診まで間があるので、同じことで恐縮です。

訂正
×自身
○自信

烏山って親同伴の聞き取りがあるのですか？

>>236
聞かれるのは来歴とか困ってる事とか自分で自覚できてる症状とかだったかな
とりあえずその辺紙にでも書いてまとめとけばいいんじゃ

親同伴じゃない場合は成人の発達障害の診断は難しいとは言ってた。
自分は実家でて一人暮らしだったから初診から数ヶ月経って漸く親が呼べて、
同伴で診察した時にやっと発達障害の診断が出た感じ。

ただ親同伴じゃないと診察出来ないとかではなく、発達障害の疑いがあるなら
確定診断は下りないものの親を連れて来られるまでの間普通に診てくれてた。

>>237
そうなのですか。
初診に連れてきて下さいとは言われてませんが、そのうち呼ばないといけないかもですね。
母親をギリギリ呼べるかなあという感じです。
父親の方が自閉度が高い感じなので、連れてくるのも大変ですが、その方がリアルに分かっていただけるのですが。。

紙に書いたものをそのまま渡したい衝動(笑)　いつも言いたい事を口頭で上手く伝えられないので。
有難うございました。

>>234
>>233だけど、院長の診察を3回(2回目は親同伴、成育歴聞き取りも行った)受けた後、
「何らかの発達障害なのは確実だけど、アスペルガー症候群ではない」ということで他の医師へと回されて
以後はその医師にずっと診てもらっている。

>>235
俺も他院でWAISを受けて発達疑いになって、紹介状が出て転院した。

>>239
診断は付いているのですか?
何らかのって事で広汎性発達障害の括りだとか、
その中でもPDD-NOSだとか
そういうのも無くですか?

何回もは親を呼べないなあ
遠方なのと親が働いているのと。
１回位ならなんとかなるけど、何回もだと厳しい。
前途多難だ。

>>240
診断名は告げられたよ。
広汎性発達障害だって。
ちなみに親同伴は院長の時と今の医師の時の2回だった。

>>241
返信有難うございます。

>>239
横から質問でごめんなさい。
「ずっと」というのは終わりが無いということですか？
毎回どんな内容を話しますか？
話題がなくなるような気がします。
何度も診察を受けてメリットは有りましたか？

精神科の患者は診断名を自分のアイデンティティにしちゃう場合があるから言いたくないのかもね

二次障害が出てないなら何度も行く必要はない

>>245
ありがとうございます。
自分も同じ病院に通っていますが、いつまで通うのか気になりました。

診断された人はどのぐらい手帳は取得してるんですかね？
診断書どころか、診断名まで聞かないと教えてくれないですね。

>>226
ADHD＋鬱で2級とみていいのかな？
自分も申請予定だけど、主治医の話しぶりだと何となく3級狙いにされそうで不安だわ。
上ならいいってもんでもないけど、鬱歴長いしもう仕事できないからなあ・・・。

>>247
等級は病名じゃなくて状態での判断だけど
一般的には統失と躁うつは2級以上多いよ
状態が悪いと書かれるんだろうね
発達と鬱じゃ3級の可能性のが高そう

手帳3級とったけど普通に会社で働ける自信ないわ…
別に障害者年金が欲しいとか生活保護を受けたいとか言いたいわけじゃないんだが
軽度の発達障害でももう普通に働ける自信が無いんだよなあ
こういう人間でも向いてる仕事や職場があれば良いんだが

自分も最近病院で発達障害があるかどうかのテスト受けてきた。

現在結果待ちだけど、医者からは統合失調症か軽度のアスペルガー症候群
だと言われてる。

結果次第で手帳つくると思うけど、この先ちゃんと就職して働いていけるか不安だ。

不特定の広汎性発達障害とかいう意味不明な状態の俺よりマシだよな
病名というか障害名がハッキリ出るのは

手帳持ってるけど今のところ役に立ったことなし
年金とちがってあまりメリットないね

手帳取っても社会的支援は無いに等しいんだから意味ないよね。
むしろ永久に完治しないキチガイのレッテル貼られただけ。

まあそれは言い過ぎにしても、治らないのに手帳はなぜか更新制だしな

>>254
なぜか更新制なんだよね…

訓練なんかで社会適応がよくなる→等級変更という考え方らしいよ
逆にこじらせたら等級上がるのかもな

そういやアスペルガーって障害名無くなるんだってな

DSMでASDになるだけ
ICD-10は変わらず
むしろDSMはICDに統一する形となる

イマイチ分からないんだけど、アスペルガー障害っていう独立した地位が無くなって
他の発達障害と同じように自閉症スペクトルのと見なすって認識であってる？
それとも自閉症スペクトルに統合されてもアスペルガー障害って名前自体は残るの？

>>259
DSMは一応自閉症スペクトラムに統一
ICDについては何もなんで、今のままかと。

それで手帳とりやすくなるの？

>>260
なるほと分からん（笑）

SCD（ソーシャルコミュニケーションディスオーダー）
いわゆる成り立たない会話する奴とASD分けるって噂はどうなったの？

ソース貼っとく

https://www.ledex.co.jp/mailmag/20120224

>>264のソースを見る限りだが、知的境界の俺は “G END” フラグか？

>>265
逆に発達障害と知的障害のダブルと認められれば2級いくんでない？
年金貰えるかは別だけど

>>266
残念ながら俺は3級だった
地方によるのかな？

あーーー
年金未納だから2級来ても年金通らないわーー
なぜこんな事に気づかなかったんだ

>>268
後から払えるでしょ

>>269
後から払っても障害年金の受給権は得られない
初診の時、未納でもそれまでの加入期間にもよるけど、
どちらにせよ後から払っても得られないのは確か

>>256
＞訓練なんかで社会適応がよくなる→等級変更という考え方らしいよ
発達障害者向けの訓練コースってあるの？
自分失業保険も無くてハロワの訓練受けられん(つーか受けたい内容も無かったけど)

精神障害者手帳って申請してからどのくらいで取得できるんですか？

>>271
就労移行支援事業ってのがうちの自治体にはNPOであるよ

授産施設、いわゆる作業所とは違って訓練するんだお

三級取ったけど本当にメリット無いな(交通機関無料とかはあるけど)
障害者向けの求人みたけど身体障害者や知的障害者を念頭においたものしかない
別に障害者年金が欲しいとか楽したいというわけでは無いんだけど発達障害でも普通に働ける仕事が欲しい

地元バス会社では3級でも通学定期が3割引きと聞いて手帳取る方に傾いている
月に9000円くらいかかってるから

今ドコモのケータイ使ってるけど、手帳提示してハーティ割引を申請すれば解約時に請求される9975円が免除されるよ

>>274
支援センターで取得することを勧められたけど、メリットないね。
「ユニクロだって障害者を雇ってます」と言うが、
地元の企業で発達障害者を雇ってるところを例にだせばいいのに。

就労移行支援事業所でも、取得したらここにこられるのがメリット
なんて言ってたが、最終学歴が大卒じゃないとわかったら露骨に
ガッカリしてんの。

障害者枠で働くにしても契約やパートなら、一般の派遣で働けば
いいじゃないかと思う。

>>277
大卒だったらメリットあるの？

就労以降支援事業所って俺の近所にもあるけど大卒向けの就労支援をしてくれる感じじゃないがなあ

それにしても手帳3級レベルの軽い発達障害者向けの仕事って無いよな
給料安くても健常者と本格的な障害者向けの中間的な仕事が有れば嬉しいんだが
世の中にこんなに人口が多いんだからもっとコミュ障のための仕事があって良いと思う

就労移行支援or就労継続支援事業所に行ってる人っている？
もしいたらどんな感じなのか教えて欲しい

>>280
移行はスキルアップとかで継続支援は雇用って感じだから
またちょっと違うと思う
重要なのは発達障害専門か？って事

イメージとしては継続A型は将来一般企業へ就職することを前提に事業所で働く
支援は事業所内や一般企業に出向いて職業訓練をする
って感じで良いの？

結構田舎に住んでるんだが偶然近所に発達障害の継続支援事業所があった
こういう制度をもっと早く知っときゃ良かった

他スレでも書いたが移行支援所体験してすぐヤメタけど

継続支援はわからんけど、ちゃんとお金貰えるし良さそうだよね

>>277
＞「ユニクロだって障害者を雇ってます」と言うが、
＞地元の企業で発達障害者を雇ってるところを例にだせばいいのに。
昨日俺も発達障害者支援センターに相談に行ってきたのだがまさにこれ
原則論ばかりでまったく実情に合わないアドバイスばかり
田舎だから大企業なんてないし、通常の求人も障害者向け求人も職種の幅が狭い現実
そもそも支援センターのHP見たら就労支援の記載あるのに行ってみたら「就労に関してはハロワで聞いて」だし…
支援センターの人は発達障害の知識はあるんだろうけど相談員としては？だった

>>284
断固同意する
発達障害支援センターは中身はただの天下り組織じゃないかと俺は踏んでる
アドバイス無し、傾聴無し、ただの紹介状出す所だろアレ

そうそう、ただ「こういう施設もあります」って紹介するだけ
じゃあお前らは何なんだよ？って感じだったわ
というか障害者の相談窓口を名乗る施設が多過ぎるんだよなあ
手帳取ったときに貰ったしおりには窓口になる施設名と電話番号がずらっと書いてあるんだが
施設ごとのサービスの違いが分からずどこに電話していいか分からない
説明会でその点を市役所の職員に聞いても市役所内での職務以外は分からない

結果、施設名に「発達障害」の名が付いてる支援センターに行ってみるが中の人があんまりな出来…
こういうのは自分の通ってる心療内科の先生に聞くのが1番かもしれんね

>>287
だが精神科医も実際問題わかってないのが多いよ

結局は支援機関にしろ使える特例にしろ医者にしろ、自分で調べてトライするしかないと思う

自立支援・障害年金・手帳
使えるもんは何でも使わせてもらってます
恥ずかしいとか情けないとか言う思いもあるけど
もう自分は健常者じゃないと思い知らされたので開き直ってます

診断書アスペルガーで年金下りたし、更新も2回してる
手帳とって障害者枠で短時間働いてるけど年金を止められたりはしないよ

手帳で映画とかケータイ料金とか割引うけてる

俺は割と軽いんだけど、軽度だから年金なんて下りないし、その割に普通に働くのは難しいしのハンパな状態...

>>290
俺が通ってるとこの先生は発達障害は軽いが一番辛いって言ってた。

>>291
俺は軽いのだからわかる
常人レベルより低いけど障害レベルじゃない
だからカテゴリ的には馬鹿で無能な常人扱いなんっす

馬鹿ではないんだけど会社とか組織の中では無能扱いだよね
正直自分で起業でもしない限り社会の中で生きていけないだと思うわ

>>291
すごく実状がわかってるイイ先生だね。
俺は結局は本人のやる気だよ？って言われたわw

埼玉障害者職業センターの木村未香って女は最低。

発達障害の表層的な知識しかないくせにわかったふりして相談に乗って、

いざ自分の対応力の範疇を超えてるとわかると、

面談を避けるようになり、送ったメールをシカト。

AD(H)Dの知識や対応方法がわからないんなら始っから相談に乗るな！

すがる想いで相談したのに、すっげー時間の無駄だった・・・
まさに裏切られた感じ。

支援員の仕事してるからって、理解&能力があるとは限らない。

みなさんも、気をつけて。

>>295
事情はどうあれ、
個人の実名を晒すのが一番最低。
あなたと同類と思われたくない。

>すがる想いで相談したのに、すっげー時間の無駄だった・・・
>まさに裏切られた感じ。

支援センターの職員に相談した時、半笑いの対応されたことあるよ。
本当に悩んで相談してんのにね。
啓蒙活動は必至で、実際支援はしてない。

あちこちにコピペしてるな。
通報しちゃう？
本人が名誉毀損で訴えるでしょ。

>>296
>>298
表現の自由だ。憲法も知らないのか。

>>299
表現の自由を自分から言い出す奴の主張なんて
大概ろくなもんじゃないよ。
もう部屋で寝てろ。

ああいう書き込みするやつが1番悪いのは確かだけど「表現の自由を自分〜」っていうおまえの理屈はおかしいだろ
障害者をはじめ社会的弱者や少数者が社会と少ないギャップで生きていけるのは根源的には憲法の理想のおかげだと思うが

憲法活動家＝胡散臭いっていう発想なんだろね

>>285
俺も支援センター行ってきたけど間違いなく天下りだと思った。
簡単な流れは、女二人でこちらの個人情報を根掘り葉掘り聞き出す。
→その挙句引き出した個人情報をほぼ使わず毒にも薬にもならないアドバイス。
→そろそろ時間かなってとこで利用できる施設のパンフを出してドヤ顔で解説。
なんなのこいつらw

ハロワに時偶出現するバイト見習いの雑魚要員なんじゃないか？

【発達障害は精神障害者手帳取るべきか？】

っていう疑問にそろそろ決着つけようか
ひきこもりやニートは速攻取得しろ！色んな施設免除なるしデメリット無し

クローズで働いてるけどもう嫌だって奴も取得して障害者雇用目指せ

働いててそこそこ順調な人生の奴は取るな！

これがファイナルアンサー(・Д・)ノ

っつても、取れも俺のような軽度は3級程度なんだな〜

取得してもデメリットはないから取るべきって答えで良いんだとは思う
だけど余程重度でない限りは精神3級しか取得できないし
精神3級では障害者枠求人はほぼ無い(これはあくまで地方の話で都心とかは知らん)
もちろん鬱とかと併せても障害者年金なんて程遠い
結論として手帳を取っても一部公共料金が安くなるくらいしかメリットは無い

世間で困ってる発達障害者って精神3級程度の比較的軽度の発達障害者だと思う
パッと見は普通の人に見えるけど人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るのが苦手で会社で上手くやっていけない
だけど国の公的な支援も社会の理解も何もなくてどうすれば良いのかわからないという

>>307
>パッと見は普通の人に見えるけど人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るのが苦手で会社で上手くやっていけない

この辺も個人差があって、経験や努力を積み重ねることで多少は他人とコミュニケーションを取れるようになったり、
職場環境や人間関係に恵まれてある程度は職場に適応できるようになる人もいる。

でも、そうなると今度は普通の人扱いであれもこれもといろいろな仕事を要求されたり、発達障害者の多くが苦手とする
リーダー的な業務や管理業務までやらされるようになる。
そしてボロが出て一気に潰れる方向へまっしぐら…。

部下を付けられたり、技術部門から管理部門に異動した途端に一気に不適応起こした事例も聞くしな。

>>308
まさに自分の事だｗ
当てはまり過ぎてワロエナ…orz

発達障害者への行政のスタンスって基本的には「対人訓練するからそれで症状が軽減したら社会復帰してね」ってことだよね
だけど手帳取って障害者職業センターやらに行く人ってあまり職歴無い人が多いから
訓練されて放り出されても結局就職できない気がする

いいじゃん自閉型の奴は支援があるって事だろ？
発達障害就労移行支援なんてたいそうな名前だったけどASDな奴しかいないし
カリキュラムもASDに合わせてあったからADHDのおれにゃ骨折り損だったぞ

>>308
ああ、自分のこと書かれているのかと思った・・・

>>308
僕の経緯そのもの。無理しすぎた。ボロボロになって退職した。
二次障害が強く出て、５０を過ぎた今はもう社会復帰は諦めている。
カウンセラーにも「普通に見える」と言われて、嫌がらせばかり受けた。
精神３級で手帳は貰ったが、殆どメリットはない。
関係ないけど、真面目に払ってきた国民年金も一部未納扱いにされた。
軽度と見做されているので、障害者年金など貰えるはずもない。
今は残り少ない預貯金で暮らしいてる。６０歳まで持たない。

発達障害にしろ鬱にしろ「普通に見える」の一言は辛いよな
言ってる相手は励まそうとして行ってる場合が多いんだけどね

何事も、障害ですら、中途半端が一番悪いってことですね。
今は、バイトと義母の年金でどうにか食ってるけど、固定資産税とか
車検がキツい

障害者雇用を検討してるなら取得した方がいいよね？
今度申請するつもりです。もう一般枠で地獄を見るのは嫌だ

共産党は、（社民党や生活の党と違い）無料法律相談その他様々、一般人が利用できる制度が多い
（各市議団主催の法律相談や、赤旗http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/cat14/で法律から保険まで幅広く相談可）

２６、障害者・障害児（2013年参議院選挙各分野政策）　http://www.jcp.or.jp/web_policy/2013/06/post-525.html
のように、医療費低廉に向け頑張り、また、「精神福祉手帳での飛行機やJR割引」を求めているのも共産党である。

また、共産党支援組織である民医連の病院は「差額ベッド代無料」だったり、
「貧乏人には無料で医療を提供している」のだ。詳しくは、以下のｽﾚの1番にまとめてある。意外に知られていないがこんな所でも共産党は庶民に優しい。
↓
差額ベッド代に苦しんでいるあなたは民医連の病院へ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/inpatient/1375125640/1

共産党の働きかけにより、
「精神障害者１級も重度障害者医療費助成制度の対象に」
なった地域がある。（2013年４月より神奈川県小田原市、他）。

１級なんてどうせほとんどの人に無縁だが、
まあ重度障害者は身体とかでも１級じゃないとアレだし、
ここで大事なのは「精神障害の助成が共産党の努力により実った」
という事である。

なお、「別に自分は障害者じゃないし…」と言ってる健常者は、
明日は我が身……でないにしても、冒頭に書いたように無料で活用できる制度は多いし、
障害者救済と低所得者救済はほぼ連動してるので、片方が潤えば双方とも潤うよ。

なぜ、「共産党、大躍進。」と、メディアは言うのですか？ http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111015112

ちなみに…
共産党の目指す共産が中国やソ連のそれとは違うとはいえ誤解している人も多いし、
そうでないにしても「共産主義嫌だ」と思う人もいるかもだが、
共産党が政権を取る事はありえない（それがまた虚しいが）し、何かの間違えで政権をとっても参議院を通過できず結局共産主義にはならないから、そこは安心していい。
むしろ、反自民票が共産に流れ共産党が「ほどほど」強くなる状態が理想だろう。だからこれを読んだ人皆が共産に入れる感じでちょうどいい。
古賀自民元幹事長が「自民と共産の二大政党がいい」と言っていたように。

>>317
ライトは何級なのか聞いてもいい？

先月退職しました。
お恥ずかしいことですが、失業保険についての知識が少なく無計画で貯金も無いです。
去年の春に広範性発達障害と言われデイケアに行ってます。
障害手帳も自立支援制度もまだです。
失業保険給付金は障害手帳があれば3ヶ月の給付制限が無くなり、すぐに給付されるのでしょうか？
もしも知っている方か経験がある方がいれば教えていただけないでしょうか？
お答えいただければ一生分の感謝を捧げます。

確か失業給付って離職したらすぐ申請しないと給付額がスゲー不利になるんじゃなかったっけか．
ただ，手帳持ってたほうが給付額が有利になると思うし…．　
申請するのが先か，手帳取るのが先か．どっちが有利なんだろうね．
前の会社から離職票は受け取った？

>>320
源泉徴収票とか健康保険資格喪失証明は届きましたが、離職票はまだです。
計画性の無さに自分でも呆れているところです。
せめて1ヶ月分の貯金ぐらいしておけば良かったと後悔もしていますが、
もう1日でも耐えられそうに無くなって退職しました。

そうなのか．お疲れさん．また元気に働けるといいね．

>>322
ありがとうございます。
計画性が無いのは仕方ないので、これから何とかなるようにしてみます。

>>316
取得することが前提なので、障害者雇用めざすなら
早めに計画進めたほうがいい。

また、障害者枠だからと言って即採用されるわけではない。
が、今は比較的雇用されやすい時期だとおもう。
法律変わったところだし。

あと、障害者枠でも向き不向きはきちんと考えて選ばないと
精神障害に対して全く配慮してもらえない所だと結構しんどい。

見えない障害っていうのは、たとえ障害者に日ごろ接している人でも
本当に理解できている人はほぼ皆無といっていい。
もちろん、発達障害者の支援に関わったことがある人は除くが。

一番大事だと思うのは、自分の障害特性を人に正しく伝えること。
これは自分自身に向かう作業が必要になるので、思ったよりしんどい。
相談窓口など、支援が受けられるなら利用したほうが良いと思う。
就労支援団体なら就職についてもフォローしてもらえる。
実習があればなお良いと思う。合うと思ってたのに実は特性逆だった！とか
雰囲気にどうしてもなじめないっていうのもよくあること。

「自分にはこういった特性があるので、●●は難しいです。
ですが、こういった点に配慮をしていただければ問題なくできると思います。」

こういった方向にもっていくことがとても大事。
間違っても、障害だからできません！みたいな攻撃的な態度にはでない事。
あと、無理に頑張ればできます！みたいなことにしてしまわないこと。続かなくなる。

いらない

スレチかもしれませんが、相談があります。
※他のスレで同じような相談していますが、荒らしではありません。
私の知人Aが精神障害者手帳を取得して、障害者枠で就労しようか悩んでいるのです。
私は、Aに障害者枠で就労することを賛成し続けたらいいか悩んでいます。
(こちらで相談することに関しては、Aの了承を得ています)
Aは、自閉症スペクトラムを抱えているだけではなく、二次障害を抱えている可能性があります。
(Aの症状・・・フラッシュバックを頻繁に起こす。精神的に負担がかかると腹痛になる。幻覚。イライラして、おかしな行動を取る)

私は、ひきこもり、発達障害、精神障害、将来に不安を抱えている方たちが利用する就労支援機関で以前ボランティアをしていました。
その支援機関にAが利用していました。
私はAの相談相手です。
Aの見た目は、中の上くらいの可愛い女性で20代半ばです。
茶髪で化粧をしていて、服装に気を使っているお洒落さんで、見た目は健常者っぽかったですね。
しかし、その外見のせいで、苦労されていました。

>>326
その支援機関の利用者には、発達障害もしくはその疑いのある男性が利用していました。
そのような男性の中には、Aのことばかりジロジロ見る男性やAに想いを寄せアタックしていた男性がいて、Aはかなり迷惑していたことがありました。
そこの職員が利用者にあまりフォローしてくれなかったので、Aは自分で何とかしようと努力していました。
Aは、ずっとジロジロ見てくる男性利用者Bにちゃんと注意していました。
※B・・・20代前半。ADHDとアスペルガー症候群
しかし注意したのが原因で、Bは一時期利用しなくなり、職員から「注意せず、普通にして」や「世の中良い人ばかりではないから、馴れる訓練をしなさい」とAは指摘されてしまいました。

>>327の続き
他には、Aに想いを寄せている男性利用者CとAは仲良くなり、Cと一時期付き合っていたそうです。
※C・・・20代前半。学習障害とアスペルガー症候群の疑い
CはAとの交際中、「支援機関以外の男性と二度と関わるな」や「男性の連絡先をすべて消せ」と言ってAを脅したり、デート中はAを定時に帰宅させてくれなかったりしてAを縛っていたので、Aは彼と別れました。
これで私も少し安心したのですが、事件が起きてしまいました・・・
Aが外出中にCと再会してしまい、CがAに声をかけてきたのです。Aは「ごめんなさい。急いでいるので、失礼します」と言って去ったのですが、Cはしつこく「Aと話がしたい」と言ってAを追いかけたそうです。それでAはトラウマになったと言っていました。

>>328の続き
Aは他人思いで性格が良く、ちゃんと注意も出来ますが、発達障害もしくはその疑いのある男性には注意が通じず、トラブルが起きることが多いそうです。それから相手に振舞わされやすいところがありますね。
そしてAは発達障害が原因で、覚えが悪く、特に手先がかなり不器用なので、健常者枠での就労支援機関の利用や仕事は難しいです。
しかし発達障害のいる就労支援機関では発達障害もしくはその疑いのある男性の一部がAに迷惑をかけたという事件が何度も起きたので心配です。
現在Aは、別の支援機関を利用していますが、そこでもAに困難なことが多く苦戦しています。
発達障害もしくはその疑いのある男性は、美人な発達障害の女性に興味を持ちやすいのでしょうか？
Aは、障害者枠で就活し続けるかどうか悩んでいるとおっしゃっていました。
アドバイスよろしくお願いします。

長い上にスレチです
よそのスレでどうぞ

障害と人格は別物だと思うんだけどな〜

今障害者枠就活の俺がマジレスするかな暇だし
まずモテるの至極当然な事なのでスルーするわ
まず質問してる奴の質問が意味不明！
障害者枠でも一般枠の同時就活は可能だし
障害者枠を辞めるか悩んでる理由が支援機関でうまくいかないから？なんじゃそれ！？
ただ、色々うまくいかないわ男にストーカーされたわで気分が落ち込んでるだけだろ
アドバイスは心の休息を取れ！手先が不器用なんて障害者枠雇用じゃまだまだ可能性あるわ

ゲスパーすると、
障害者枠での応募だと就業先に障害者が居る可能性が高くなりそうだ
そうするとまた同じことになるんじゃないか心配
って辺りかい？

で、マジレスすると329に自分で答え書いてる

障害者手帳３級でも横浜市バスや地下鉄タダで乗れるのかな？

精神は甘え

>>333
そうですね。同じことなるんじゃないかっていう心配ですね

スレチだけど、一般枠で何とか耐えたほうが後々のキャリアのためだし、今現在だってそういう
盛りのついた動物みたいなのと一緒に働くよりは一般枠のほうが働きやすいと思う。

あと、前もレスしたけどCADとか経理とかIT系とかなんか出来るようにすれば

手帳を申請して取得できたまではいいけど、市役所まで取りに行ってる時間がない。
窓口業務は7時半までやるとか、もうちょい市民目線で仕事してほしいね。

療育手帳でいいだろ

>>337-339
詐病に成功したのか？w
死ねクズ

3級程度で貰ってもしょうがないよね
医療費が安くなるくらい

>>307
早く成人にコンサータ使えるようにしてほしい
本当に困ってる
集中力の無さと対人緊張でカフェインとデパス依存になった

ストラテラ使わないの？
子供の頃からコンサータ使ってるなら成人適用あるのにね…
それ以外にも賦活剤あるし

ストラテラは効かなかった

仕事でミスばかりして辞めることになるし、友達もいないし、コンサータも認可されないし完全に詰んだ
障害者手帳貰うことにしたと母親に言ったら泣かれたよ
人並み以上に教育に金をかけてもらっても生まれ持った障害に勝てなかった
小さい頃から周囲とは違うことは明らかだけど、親は素直に認めたくないもんだろうな
生まれてこなければよかった
毎日新聞だけは許さない

>>343
コンサータは、効果が切れた時の症状が半端ない。
よく医者に聞いてから決断しろよ

>>343
必ずしもコンサータが効果あるとは限らないよ。

広汎性診断済み。
職場にはそれとなく伝えていたけど、しんどくなって来たので手帳取得して可能なら障害者
雇用に切り替えてもらう事にした。
診断済み発達なら自治体の福祉事務所でも相談に乗ってくれる場合があるよ。

不注意と慢性的疲労感さえ無くなれば働けると思う
エフェドリンとカフェインをちゃんぽんして飲んだら効果あった
勉強もまあまあ集中できたし仕事もミスが減った
ただ耐性と副作用で今は・・・
やっぱコンサだよ

発達障害で療育手帳貰いました

昨日大学病院で発達障害の検査を受けて来ました。
結果が楽しみ。

スレチかもしれませんが精神の手帳取得についてのスレが見つけられず
詳しい方が多いようなので質問させてください

広場恐怖症とうつ病と不安神経症って何級の手帳になりますか？
電車バスタクシー乗れません

>>352
手帳の級は疾患名とか疾患の数で決まるわけではなくて症状の重さによって決まるんだよ
だから３５２の主治医が診断書にどう書くかなのだが
一般的には広場恐怖症とうつ病と不安神経症では３級程度では

>>353
やはりそうですか
医師はしきりに重症だからと繰り返すけど
実際はどんなものやら…
まだ交通機関や映画館は禁止されてます

手帳申請したけどいつ来るかわからんのが面倒だな
月末に来られても5250円払えないし

>>354
あれ、医者が重症だと言ってるのか
だったら２級かもしれないよ？
診断書代が気にならないなら申請してもいいかもね
２級ならそれなりにメリットあるし…

>>356
病識がほとんどないからわざと言い聞かせてるのかもしれないと思って…
実際は自転車で走り回ってるんですけどね
それも時々諌められるんですが（薬でふらつくから）他に通院の手立てがないもので

もうすぐ半年になるので時期を見て率直に聞いてみます
ありがとうございました

２級だとどれくらいのメリットある？

>>350
発達障害だけで療育手帳取れたの？
しかも成人後の診断で？
自分とこの役所は精神の手帳も発達障害だけでは難しいと言われたのに。
この間申請して結果待ちなんだが。

>>359
うん。43歳だけども貰ったよ。
母親の証言がいるけど。
通知表やら持って行って幼少期からの素行不良を証明したよ。

>>359
手帳の発行は自治体によってまちまちだよね
運に左右されるかと

発達障害だけで、実際に障害者手帳の3級
すらとれなかった人いるかな？
自分は発達障害(PDD、ADHD)だけで、
二次障害がないから、取れないのではないかと思う。
でも、一般枠で完全に詰んだから、
次は障害者枠で働こうと思うので、
そのためには障害者手帳が必要なんだよね。

広汎性発達障害で精神の手帳2級取得してる
うちの自治体は精神の手帳も2級から障害者医療費助成の対象に
なるんで精神科だけでなく内科でも外科でも医療費が無料なのが
有難い

やっぱ場所なんだよなぁ。
いい方向で統一してくれんかね

福祉が充実してない地域ってどこなの？

>>361
>>360の人が羨ましいよ。精神の3級すら取れるか怪しいのに。
臨床心理士による診断テストで聞き取りの小学生の算数問題が出来なかったのに。
Ａさんは時速○キロで歩いてたら○メートルまで行きました。では時速△キロだったら何メートル進みますか？という小４レベルの算数が自分にはさっぱりわからなかった。
ＩＱ８４だから療育もらえないギリギリライン。
これで精神３級取れなかったらおかしいよ。
今まで職場や家で馬鹿扱いされてきたのに定型社会でやっていってくださいなんて判定出たら、どうやって生きていけばいいんだ。
本当に小学生のレベルでしか脳が働いてないし、他人との会話能力ないので行政に助けてほしい。

手帳の審査は都道府県だから。
発行と交付は市区町村。
つまり東京都とか神奈川県。
兵庫県はかなり甘いんだろ？（あと大阪も）
兵庫・大阪・京都で精神２級でも東京都・神奈川だと３級だろう。

発達で２級な奴は双極性か統失があったり、犯罪歴あるとかだろ。
１級になるとリアルきちがいか寝たきりになる。

発達障害だけで手帳も年金も出せるよう国の指導が入ってるはずだが
自治体(都道府県、政令指定都市)によってバラツキあるのが問題になってるね
でも精神手帳3級なら普通通るだろ
よほど医師の診断書の書き方がアレなのか
自治体がアホなのか

IQ84は療育ギリなの？
基本IQ70が療育の基準のはずだが発達障害については80だか85という兵庫基準？成人にも適用あるのか

>>368のいう通り療育の判定値はＩＱ７０だけど、他に解けた問題があるからたまたま８４と数値がでただけであって、実生活は釣り銭などの暗算も困難なレベル。
都内住みだから判定は厳しい結果が予想されるよ。

>>363
どこにお住まい？>>367のどこか？
なんならメアド晒すから教えて欲しいくらいだ
診断おりたら充実してる地域にもう引っ越したい

東京都はかなり審査厳しいらしい。
>>368
国が指導しても市民の無知を利用して自治体がサービスしてないってのは多い。

発達障害でも、ＡＤＨＤだけ（ＡＤＤだけ）とかＬＤだけってのもいれば
アスペルガー・ＡＤＨＤ・ＬＤ・協調運動発達障害すべて罹患してるのもいるから範囲が広すぎる。

先人が行政に働きかけ続けての今がある
って地域は結構あると思うんだよね

生活保護だと共産党の地方議員に相談するといいという話はあるけど障害者手帳にそういうのはあるのかねえ

兵庫県は発達障害者がかなり多い

呼んだ？呼んだよね今

>>371
＞東京都はかなり審査厳しいらしい。
精神の3級なら厳しくないよ
自分もだけど発達障害だけで取ってる人は大勢いる
精神2級、療育手帳は難しいつうことじゃないの？

>>370
神奈川だよ
皆さん難しいと言われているようだが
自分は地域というより病院を変えたのが良かった
以前の医師はどんなに軽い級でも手帳の取得自体無理だと言っていた

>>376
適応障害とかＳＡＤとか鬱（双極とか）ないのか？
それから年齢も関係あるらしい。
若いと症状重くても３級とか

>>377
そっかレスありがとう
自分は九州の片田舎なんだけど、
九州は手帳あってもメリット少ないとか手厚くないとか手帳関連スレで見かけてね
家族に金銭的な負担かけ続けてるのが凄くストレスで、でももう疲れちゃった
開き直って福祉頼り前提で都市部での一人暮らし視野に入れてるんだ
働かなきゃだから、枠の求人の量も田舎より多いし

自分の場合だけど、発達障害でも若くてしかも女だとわりとなんとかなっちゃうんだよな。
ニコニコしてりゃ仕事しなくても許してもらえるし、
若い女だとヌルくて責任のほとんどない仕事が沢山ある。
（オフィスでの書類整理とか）

でも３０代中盤以降はこれが使えなくなる。
能力がほとんど同じでも、どういう年齢や性別なのかによっても、
手帳を取るべきでないかは変わってくると思う。

>>379
それも有りだと思うよ。九州の発達障害支援がどの程度なのかわからないけど、北九州市のような大都市でなら発達障害に詳しい医師はいないのかな。
もし九州を出るなら、何度も既出で手帳取得に甘めだと書かれている兵庫かなぁ。
これから先の人生を憂慮するならサポートしてくれない親類縁者がいる地元よりも発達障害者支援に力を入れている自治体に移転するのが得策かもね。

>>379
福祉頼りってなまぽ？
手帳があれば受けれるかも知れないけど
部屋借りて引っ越して医者行って診断書貰って手帳が届くまでに何ヶ月もかかるのに
その間生活するお金とパワーあるの？

>>380
その、にこにこしてってのが無理なやつもいるんだよなあ。
基本が無表情だったりするしやたら論理的というか男っぽい考え方で、
女性の感覚で接するコミュニティにとけこめない。

趣味も男がはまるようなもんばっかりだし（ハンダゴテで工作とかガンプラとか）

支援センターの人から勧められて手帳取る事にしました。

診断書のは主病名は全般性不安障害(通院歴10年)＋注意力障害で、通院・服薬以外の項目は全て「援助が必要」になってた。

>>384
広汎性発達障害(高機能自閉症)で手帳2級。
診断書は通院の項目のみaで他は全項目c。

診断書をどう書くかは医師の判断次第だし、日常生活の自立度以外に
医師のコメント欄に書かれている内容も大事。

深爪したから手帳申請して来た

>>385
正確には通院・服薬はa、他者との意思の疎通やコミュニケーションはc、他は全部b。
コメントは「全面的に援助が必要」みたいな事が書いてあったけど、手帳スレでは３級と予想された。

手帳申請したら、市役所の人の計らいで保健師が家庭訪問してくれる事になった。

手帳３級で年金もらっている方いますか？

一般枠、すべて詰んで、職場のストレスで体調を崩した
発達障害当事者だけど、もし、手帳が通らなかったら、
どうすればいいかだよね。実家暮らしだが、生活費入れないと、
厳しいのでニートも短時間バイトも難しいんだよね。

↑世帯分けて別居してナマポどう？

発達障害っていう名称なんとか変えてくれないかな？

>>388
少数だけど30歳以上はいる
20歳でも本人と医者次第

>>391
治るの？
治らないでしょ
だから発達障害

発達障害をあうあうと勘違いするやついるけど
身の回りのことはできるし2ch程度の会話ならできる

>>392
年齢が低い人ほど取得者が多いという意味？

こんなんもある

発達障害者にも死ぬ権利を(改訂)
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Je1mLcRQ

安楽死を精神的な苦しみにも適用すべき
http://www.youtube.com/watch?v=2DdqqXfyex4

末期という条件は安楽死に必要か？
http://www.youtube.com/watch?v=NjB2PSqqipo


（公開日の下、もっと見るで出てくる。）
死ぬ権利、認めてもらえませんか
http://www.youtube.com/watch?v=nU4-DNbKDJM

>>394
昔は診断書さえあれば簡単に厚生3級もらえたからな。厚生2級も今ほど厳しくなかった

>>396
なるほど、年齢じゃなく時期の違いってことか。

バス・映画館など割引だな

有効満了日の３ヶ月前から、手帳の更新が出来ると明記してあるので、
４月３０日期限の３ヶ月前は、１月３１日と解釈して役所に手続きに行ったら、
「４月の３ヶ月前だから４，３，２」と指折り数えながら、２月末に出直せとの事

単純に考えて、３ヶ月前は、１月末だろと訴えても、こちらが基地外あつかい
されるだけで、本当に不愉快な思いをした。
こんな手帳メリットよりデメリットの方が遥かに多い
福祉関係者が一番差別的だから、こちらの病状が、さらに悪くなるよ。

永久認定じゃないんだから悪くなんないんじゃね？

>>399
役所の奴らは上から目線だからな

>>399
２月３日に出直せばいいだけじゃん
窓口の奴もアホ

出直す事自体が、無駄で二度手間なんだよ。
役所は自らに甘く、相手には厳しいから

特に相手が障害者だと、高圧的になるから

なんで障害があるのに自分の考えが正しいって結論になるのかイミフ
行く前に電話で確認するくらい考えつくだろ

>>399
>４月３０日期限の３ヶ月前は、１月３１日
民間の保険などの更新手続きの場合ならその考えであってるんだけど
役所の手続きでは月単位で計算してるから違うんだよね
>>404が言うとおり事前に電話して確認するのが正解

>「４月の３ヶ月前だから４，３，２」と指折り数えながら、
>２月末に出直せとの事
2月3日から更新手続き可能、これは職員が間違ってる

>>399
仮に自分が同じ目に遭ったら電話で苦情を入れて申請書類を郵送させるけどね。
（もちろん可能なら事前に電話等で確認するのが確実だが、この場合は職員のミスと言えるだろう。）
それにしても399の住んでる自治体には算数すら出来ない職員もいるのか…。

>>406
地方公務員ってのは仕事できない奴が多いんだよ、特に40代と50代は最悪
そういう連中に電話でいくら抗議しても無駄だからもうあきらめてるよ

あ

俺最近バイト先で普通の事がなんで出来ない？って怒られて
ほんで子供の頃ADHD疑われてたこと思い出して調べたらめっちゃ当てはまってた…
思えば今までずっと変わってるっていじめられて俺は普通にしてるつもりなのに攻められて辛かったんだよなあ

>>409
あんまり考えこまない方がいいよ

IQが過去に59しかなくて療育手帳も取得して24歳で発達障害と診断され25歳で精神障害者福祉手帳を取得した。

療育手帳はギリギリのIQ70になってるのですが、無効になるのでしょうかね

そうかもしれませんね
社会に不満があったとかで

>>411
きみあちこち書いてるなw

>>413
ADHDと会社倒産して暇で書き込みしてる。
ちゃんとした反応がしりたい

知的障害者の人をイジメるな

ちゃんとしたのが知りたいなら
2ちゃんなんかで聞いてたらダメかな

ちゃんと病院にいって、専門家が実名で責任もってやってるとこで聞かないとダメだよ

2ちゃんも関連する雑談とかから役にたつこともあるし、聞いたらまともなこと教えてくれることもあるけどさ
割合でいったらそんな高くないし、不確実なのも多いよ
大事なことは特に、2ちゃんなんかじゃなく、早めに信頼できる専門家に頼るのが良い

はい！！

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2
　
在日系反原発団体と、民主党（帰化朝鮮？）政権と、在日系スポンサー（メディア洗脳）
の自作自演による、復興妨害＆ほぼ全原発停止。
※自民党政権になって、反原発団体を無視して、ガレキ受け入れだけは通したが、
いまだに原発は動かせず、3.6兆円／年　100億円／日の赤字垂れ流し中

ガレキ受け入れを促すため、在日系市民団体に税金(和解金)が使われた可能性もある /

ホームレスまっしぐらｗ

　　　　　発達障害者の処世術
　　　　　・人並みの幸せは諦める
　　　　　・障害のことは人前では一切口にしない
　　　　　・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
　　　　　・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
　　　　　搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
　　　　　・沈黙は金以上なり
　　　　　・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
　　　　　・冗談やジョークを言わない
　　　　　・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
　　　　　・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
　　　　　・雑学的な知識を人前では見せないこと
　　　　　・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
　　　　　・はしゃがない。笑わない。
　　　　　・「心を開け」という言葉に騙されるな
　　　　　・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
　　　　　・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
　　　　　・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
　　　　　・人間関係はトラブルしか生まない
　　　　　・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
　　　　　・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、
　　　　　　さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
　　　　　・絶対に自分を出さないこと
　　　　　・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
　　　　　・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと」

>>407
>地方公務員ってのは仕事できない奴が多いんだよ、特に40代と50代は最悪

あの世代は景気が良くて採用試験の競争率が今よりずっと低い時代に入り込めた奴らばかりだからな…。
それより上の世代なんかもっと酷かったようだしな。

>>421
一応一緒にされたくないから言っておくけれど
40代の前半は就職氷河期で苦労してるよ

【発達障害の方へ】あなたの「キニナル・こまる・待ち遠しい」は何ですか？　解決のアイデア、ヒント、体験談などもぜひ！
NHKハートネット 番組ディレクター
http://www.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/form2_40_36703.html

>>422
ああ、すまない。
40代は前半と後半で就職の難易度が全く違っていたんだよな。

そんなーにしてぇぇ……グズッ……発達障害だから貰えなンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ!
どこにぃｰ！どこに就職しても！ｽｸﾞﾆｸﾋﾞﾆﾅﾙﾀﾞｶﾗｰ！ドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ!
この働けないｺﾉ生活ぅあぁぁあぁあああぁぁあああああああ!!!
ヴぁぁぁぁあああ！この生活を…う…障害年金で変えたい！
あぁぁっぁあああ障害年金でｳﾊｳﾊニートしたのにぃぃいいぃいいいいい!!
発達障害だから…あぁあンゥッハー!!
発達障害のみああぁぁぁぁぁぁああああ! グズッ発達障害のみならずぅう!メンヘラ・……
日本人の問題やないですかぁ……
あなたたちはわからないでしょうねぇ……

>>425
マルチすんなカス

ほんと生きづらいよね。

またどうしようもないスレ立ってんな。
お前らそんなに発達が好きか？
俺は嫌だよ。説明すんの面倒だし。
二木蒼生ちゃんが可愛い！それで十分じゃん。
福原遥ちゃんはまいんちゃんの頃が一番！
それだけでオカズには困らない！