『毒になる親』54人目
1 ：優しい名無しさん：
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。
被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？
だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。
前スレ
『毒になる親』53人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306069146/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
確かに君の親は『毒になる親』かもね。
でも少し振り返って自分を見つめ直して欲しい。
被害者面して振舞うのって楽しい？ 楽ではあるけど楽しくはないよね？
我慢するのって立派なこと？ 一歩も前に進んでないよね？
不満不平をたれ流して、それで何かが少しでも解決した？ その場しのぎにすぎないよね？
見て見ぬ振りをして、嫉んで、愚痴って、同情して……それで満足？
ねだるんじゃなくて勝ち取るんだ。
「毒親を持つあなたは世界で一番不幸でかわいそうな優しい人間ですね。すべての人間はあなたを救うべきだ」もしかしてそう言われたいの？
ちがうでしょ？そもそも、そんな奴を誰も助けたいなんて思わないしね。
それに君だっていつまでもアイ・ミー・マインじゃ駄目だと本当は気付いてる。そうでしょ？
だから今度はきっと君の番なんだ。
優しさは自分のためにあるものじゃないってのは『毒になる親』を持つ君達こそ知っているはずだよ。
その優しさは誰かのために使おう。
君の優しさは君の友達や恋人や子供、その他もろもろの愛すべき人。彼らのためにあるはずだから。
親なんてもう関係ないよ。
前に進もう。
人は誰だって変われるんだ。ほんのちょっとしたきっかけでも変われるんだ。
前スレ
『毒になる親』53人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306069146/
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『苺になる親』54人目
に、見えた
に、見えた
３取りー！！！
毒親（母）とは
大喧嘩してから疎遠になっている
唯一連絡を取り合っている姪っ子から聞いたのだが
毒母はガンで、今日オペのため入院だそうだ
正直ショックはあまりなかった
お見舞いに行くべきか悩んでいる
毒親に苦しめられてきた過去は変えられない
辛かった思いも消えない
揺れている
どうすべきかな
大喧嘩してから疎遠になっている
唯一連絡を取り合っている姪っ子から聞いたのだが
毒母はガンで、今日オペのため入院だそうだ
正直ショックはあまりなかった
お見舞いに行くべきか悩んでいる
毒親に苦しめられてきた過去は変えられない
辛かった思いも消えない
揺れている
どうすべきかな
>>4
行ったら負け。
また、弱みに付け込まれて奴隷生活になるだけ。
はっきり、非道とか言われても我を通すのが自分の為になる。
世の中には虐待されても親は親だ、敬え親孝行は当然だという基地外は大量に居るから気にしてたら身が持たないよ。
行ったら負け。
また、弱みに付け込まれて奴隷生活になるだけ。
はっきり、非道とか言われても我を通すのが自分の為になる。
世の中には虐待されても親は親だ、敬え親孝行は当然だという基地外は大量に居るから気にしてたら身が持たないよ。
一人じゃ何も出来ないボンクラ共が 何ほざき幕の内
親いなかったら おまえも いないかって そのほうがよっぽど
良いんじゃないか せめて生んでもらっただけでも感謝しろってか
そんなこと 口が裂けてもいえないね
最近の親見ると凹む 自分たちが日本の中心世界の中心みたいに
思い上がって おまえらはモンスターペアラントかと言いたいね。
無責任な親が増えると子供が大変だ！親の価値観を子供に
おしつけるのは やめてくれ 子どもは何も知らないから
親も無知の知を知るべきだ 糞親を反面教師で見てるからよ
おまえなんかに かまってもらいたくねえわ
親いなかったら おまえも いないかって そのほうがよっぽど
良いんじゃないか せめて生んでもらっただけでも感謝しろってか
そんなこと 口が裂けてもいえないね
最近の親見ると凹む 自分たちが日本の中心世界の中心みたいに
思い上がって おまえらはモンスターペアラントかと言いたいね。
無責任な親が増えると子供が大変だ！親の価値観を子供に
おしつけるのは やめてくれ 子どもは何も知らないから
親も無知の知を知るべきだ 糞親を反面教師で見てるからよ
おまえなんかに かまってもらいたくねえわ
今から思うと 良くもあんなわけ 分からん家に住んでいたもんだ
おやじがよくいってたぜ あれは仮の住まいだからな
六畳、四畳半に六人 狭い せまい 中学生にもなれば
部屋がほしくなるって分からんのか わかって
ヘラヘラ笑ってるんだぜ ええか 世の中は もっと もっと
可哀想な人が いるんだぜ
ほとんど くそおやの せいだろうが
不思議だったのは 俺の成績 ２５０人中２６番
ということは 勉強部屋があったら確実に１０番以内も
まあ 時代が゛時代だけど
引きこもれる日を願って今日も がんばる
おやじがよくいってたぜ あれは仮の住まいだからな
六畳、四畳半に六人 狭い せまい 中学生にもなれば
部屋がほしくなるって分からんのか わかって
ヘラヘラ笑ってるんだぜ ええか 世の中は もっと もっと
可哀想な人が いるんだぜ
ほとんど くそおやの せいだろうが
不思議だったのは 俺の成績 ２５０人中２６番
ということは 勉強部屋があったら確実に１０番以内も
まあ 時代が゛時代だけど
引きこもれる日を願って今日も がんばる
8 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 09:10:54.78 ID:aRAw4DzL
今両親がきてろうきんで積み立てたお金を下ろそうとカードを作ろうとしたら文句を言ってきやがった
俺が頑張って貯めた金だから何っかっても良いだろうが
うるせーんだよ
俺が頑張って貯めた金だから何っかっても良いだろうが
うるせーんだよ
9 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 09:19:53.53 ID:7Z6LYZo+
震災の関係で最近実家住み。母親が朝から電話で人の悪口延々。電話切ったら私に近所の人の悪口やテレビの文句。昔から過保護な母のせいで友達なくして辛い思い何度もした。トラウマから鬱になりそう。また安定剤眠剤に逃げたいよ…
11 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 11:50:58.17 ID:mjpzCNCB
いつ爆発するかわからん親の
機嫌伺って生きる毎日
機嫌伺って生きる毎日
やー、ゴミくず>>11さん。
13 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 12:59:23.66 ID:JzFTRYP7
>>4さんへ。
お葬式と告別式に行けば足りるんじゃないかな？
あと、あらゆる金融関係を凍結させるんだよ、狡っ辛い奴に遺産相続掻き回されないようにね!!
……以上、私の予定♪♪
私のそばには法曹会の叔父が付いてるからね(o^∀^o)
お葬式と告別式に行けば足りるんじゃないかな？
あと、あらゆる金融関係を凍結させるんだよ、狡っ辛い奴に遺産相続掻き回されないようにね!!
……以上、私の予定♪♪
私のそばには法曹会の叔父が付いてるからね(o^∀^o)
おやおや…。
見ていて此方が恥ずかしくなりますねｗ
見ていて此方が恥ずかしくなりますねｗ
>>14
滝口順平さん‥？
滝口順平さん‥？
糞親父の思い出
小学生の時 家で勉強怒りながら俺と弟に教えてた。
弟は何か分からんとないていた。馬鹿が
俺は何故この怒りながらおっさん教えているのかなっと思った。
今考えると 面白くも無い人生のはけ口に
俺と弟が犠牲になっただけの話だ
小学生の時 家で勉強怒りながら俺と弟に教えてた。
弟は何か分からんとないていた。馬鹿が
俺は何故この怒りながらおっさん教えているのかなっと思った。
今考えると 面白くも無い人生のはけ口に
俺と弟が犠牲になっただけの話だ
17 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 20:15:21.07 ID:JOzG6fWg
>>16
自己中心的で我がままな人間は
周りと協調して行くことができず、孤立します。
問題は本人にあるのに、自己に甘い人間は
問題を親になすり付け、自己を反省しません。
反省しないので、学習することができず、
身に付くべき事が身に付かず、どんどん
周りとの溝は広がって行くばかりなのです。
自己中心的で我がままな人間は
周りと協調して行くことができず、孤立します。
問題は本人にあるのに、自己に甘い人間は
問題を親になすり付け、自己を反省しません。
反省しないので、学習することができず、
身に付くべき事が身に付かず、どんどん
周りとの溝は広がって行くばかりなのです。
18 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 20:17:40.82 ID:JOzG6fWg
健常者がこのスレで叩かれた場合と、
ごく一般的なメンヘラが叩かれた場合とでは、
受けるダメージは全く違います。
なぜ起こっている不幸は同じなのに、
ダメージは全く変わるのでしょうか？
つまり、メンヘラがメンヘラたる所以は、
家庭環境に問題があるのではなく、それを受け止める
許容量の乏しさにあるのです。
ごく一般的なメンヘラが叩かれた場合とでは、
受けるダメージは全く違います。
なぜ起こっている不幸は同じなのに、
ダメージは全く変わるのでしょうか？
つまり、メンヘラがメンヘラたる所以は、
家庭環境に問題があるのではなく、それを受け止める
許容量の乏しさにあるのです。
19 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 20:19:27.96 ID:JOzG6fWg
簡素に言うなら「耐性」です。
人間の体で示すなら丈夫な体を持っている人間と、
軟弱な体を持っている者との違いと同じで、
外部からの衝撃は同じであっても、
体に受けるダメージは大差があります。
つまり、人一倍不幸な出来事に遭遇しているから
心が弱ってしまったのではなく、人一倍自分を
過保護に扱いすぎて来たから強く育たなかったのです。
そしてその過保護な扱いを止めない限り、
いつまで経ってもメンヘラの心はガラスのままです。
人間の体で示すなら丈夫な体を持っている人間と、
軟弱な体を持っている者との違いと同じで、
外部からの衝撃は同じであっても、
体に受けるダメージは大差があります。
つまり、人一倍不幸な出来事に遭遇しているから
心が弱ってしまったのではなく、人一倍自分を
過保護に扱いすぎて来たから強く育たなかったのです。
そしてその過保護な扱いを止めない限り、
いつまで経ってもメンヘラの心はガラスのままです。
20 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 20:19:49.69 ID:JOzG6fWg
鉄を溶かし刃物を作る場合でも、軽く叩いて作った物と、
何度も何度も強く打ち作り上げた物とでは、
強度は全く変わって来ます。
これは人間でも同じことで、強靭な精神は
過保護な環境からは生まれて来ません。
親が過保護な場合もあるでしょうし、自分が己に
過保護な場合もあります。
いずれにせよ、自分の中の過保護な考え方に気付き、
改めない限り、弱い精神はどんどん弱くなって行きます。
何度も何度も強く打ち作り上げた物とでは、
強度は全く変わって来ます。
これは人間でも同じことで、強靭な精神は
過保護な環境からは生まれて来ません。
親が過保護な場合もあるでしょうし、自分が己に
過保護な場合もあります。
いずれにせよ、自分の中の過保護な考え方に気付き、
改めない限り、弱い精神はどんどん弱くなって行きます。
家庭環境のせいで許容量が決まるのですよ。
毒親は弱い精神に陥り続けるスパイラル思考を植えつけるのですよ。
過保護と過干渉は違うと言ってるだろダボハゼが
25 ：ひきこもりを愛する会：2011/07/12(火) 21:25:30.42 ID:sA0SfPlo
デカンショ、でかんしょで半年暮らす
あとの半年寝て暮らす アーヨイヨイ
デカンショっと
あとの半年寝て暮らす アーヨイヨイ
デカンショっと
しっかりした考えを持っているID:JOzG6fWgにぜひ、
>>1の 『毒になる親』を読んだ感想を聞かせてほしいです
>>1の 『毒になる親』を読んだ感想を聞かせてほしいです
27 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 21:40:11.52 ID:JOzG6fWg
>>26
毒親本は一部は正しいんだが、全体的には
確かにもう時代遅れな本で、AC回復用には使えず、
単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ。
アメリカでも既に相手にされていない本。
だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ。
毒親本は一部は正しいんだが、全体的には
確かにもう時代遅れな本で、AC回復用には使えず、
単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ。
アメリカでも既に相手にされていない本。
だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ。
しっかりした考えを持っているＩＤ：何とかさんに
毒になる糞おたんこなすの感想を一言
毒になる糞おたんこなすの感想を一言
糞親は やはり糞親から生まれるんじゃ
ないっすか タコ
ないっすか タコ
>>27
一部の正しい所とあなたがお薦めするAC本とか教えてもらえますか？
一部の正しい所とあなたがお薦めするAC本とか教えてもらえますか？
32 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 22:27:21.17 ID:t+HX1Lpi
息子から判断するなら森山良子だろ、または祖母
こいつは毒親を言い訳にしている人間に対して
ショック療法でも施しているつもりのためにまともに答えないならまだ許せるが、
本気で思ってたらダボハゼだ。
ショック療法でも施しているつもりのためにまともに答えないならまだ許せるが、
本気で思ってたらダボハゼだ。
また醜い争い。ほんと、醜い。
39 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 23:47:37.89 ID:JOzG6fWg
40 ：優しい名無しさん：2011/07/12(火) 23:52:48.06 ID:FpmEh2E0
>>27につけたレスに>>34が反応するって時点でもう面倒なんだけど。
匿名掲示板で逃げるとかなんとか、ほんとめんどくせえヤツｗ
上段からの持って回った言い回しといい、ズレた比喩といい、あんたは文章が特徴的だから嫌でも目につく。
親に文句言うようなやつのスレなら遠慮なく荒らせるって事かねｗ
きっと立派な親御さんをお持ちなんだ？
うらやましくて涙が出ますな。
満足？ｗ
匿名掲示板で逃げるとかなんとか、ほんとめんどくせえヤツｗ
上段からの持って回った言い回しといい、ズレた比喩といい、あんたは文章が特徴的だから嫌でも目につく。
親に文句言うようなやつのスレなら遠慮なく荒らせるって事かねｗ
きっと立派な親御さんをお持ちなんだ？
うらやましくて涙が出ますな。
満足？ｗ
毎度言うことだが親がいなくてうらやましいという可能性もある。
八つ当たりやん
糞親はほとんど洗脳されとるからな
自分の考えというか ほとんどないし考えないね
これは ここに書いてるよとか そのことは
ここに書いてるとか 馬鹿も ほどがある。
今の世界も借りの世界って言うからね
こっちは現実の世界なんだよ
おたくら奇知外か やっぱり
自分の考えというか ほとんどないし考えないね
これは ここに書いてるよとか そのことは
ここに書いてるとか 馬鹿も ほどがある。
今の世界も借りの世界って言うからね
こっちは現実の世界なんだよ
おたくら奇知外か やっぱり
糞親の本音が知りたい 本当は子供のことなんか
どうでもいいんだろう 親のこと褒めてもらいたいんだろう
俺様はこんな超貧乏でも餓鬼を四人立派に育てたんだぞって
褒めてもらいたいんだ周囲の脳タリン親に
こっちとら子供は立派どころか俺は怒ってんだよ
この糞親父 他の三人は知らんけど 俺は
糞親の面倒は見ないって六十一で死んだね
良かった良かった
どうでもいいんだろう 親のこと褒めてもらいたいんだろう
俺様はこんな超貧乏でも餓鬼を四人立派に育てたんだぞって
褒めてもらいたいんだ周囲の脳タリン親に
こっちとら子供は立派どころか俺は怒ってんだよ
この糞親父 他の三人は知らんけど 俺は
糞親の面倒は見ないって六十一で死んだね
良かった良かった
もう疲れた
父親が定年して本性を出してきた
頑固で自尊心だけが高く、人の身になって考えるというとこが欠落してる
これが仕事人間の末路かよ？
俺には電話でドロドロした悪意を垂れ流し続ける。
単なる、はけぐち 泣
頑固で自尊心だけが高く、人の身になって考えるというとこが欠落してる
これが仕事人間の末路かよ？
俺には電話でドロドロした悪意を垂れ流し続ける。
単なる、はけぐち 泣
48 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 14:57:57.79 ID:Y8o44GpJ
親が定年退職するまで実家にいるゴミが何言ってんだ。甘ったれるな精神病赤ちゃん野郎。お前が悪いんだろが。親の家にいる間はお前は親の所有物だ。嫌なら自立しろゴミ
48
は？一人暮らしだけど
自己紹介乙wwww
は？一人暮らしだけど
自己紹介乙wwww
48
おまえさ、どこにも同居とか書いてないのに
同居と受け取るってことは自分がそういう奴だって言ってるようなもんだぞ
狭い世界観、自己本意な決め付け、完全に病気だね 入院しとけ
おまえさ、どこにも同居とか書いてないのに
同居と受け取るってことは自分がそういう奴だって言ってるようなもんだぞ
狭い世界観、自己本意な決め付け、完全に病気だね 入院しとけ
51 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 15:47:17.43 ID:+wCBosqz
>>20 自分とちょっと違う考えで面白いと思ったけれど、人の心は鉄ではないと思う。
強さってスポンジみたいな柔軟さだと私は思う。
強さってスポンジみたいな柔軟さだと私は思う。
実家からクソ電話かかってくるって愚痴に対して実家暮らしとか難易度高すぎだろｗｗｗ
鉄ってのはなんか古くさい例えだよなあ
「鉄は熱いうちに打て」って言うよね
脆いまま冷めてしまった刃物はそりゃ叩かれたら叩かれるほどボロボロになっていくだろ
脆いまま冷めてしまった刃物はそりゃ叩かれたら叩かれるほどボロボロになっていくだろ
>>50
前スレから居る病気持ちだから構うだけ無駄。
自立しろとしか言えない。
まあ、親から散々に言われてるのにできないから羨ましくて書き込んでるのだろうけど、
実生活と精神支配からの自立を理解してないから質が悪いんだよな。
前スレから居る病気持ちだから構うだけ無駄。
自立しろとしか言えない。
まあ、親から散々に言われてるのにできないから羨ましくて書き込んでるのだろうけど、
実生活と精神支配からの自立を理解してないから質が悪いんだよな。
57 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 15:58:15.90 ID:+wCBosqz
>>20 それと強靭な精神力と書かれているけど精神力の話なら毒になる親の分野とは違うんじゃないかな。
58 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 16:12:20.27 ID:+wCBosqz
>>55 この世に折れない鉄なんてないと思うけど。むしろ耐える心より私たちには
柔軟に受け流す心が必要だったんだと思う。
でも人の心って難しくて左右されてたまるかって意識して頑張るほど、引きずり込まれて行っちゃうんだよね。
柔軟に受け流す心が必要だったんだと思う。
でも人の心って難しくて左右されてたまるかって意識して頑張るほど、引きずり込まれて行っちゃうんだよね。
59 ：優しい名無しさん：2011/07/13(水) 16:21:57.85 ID:3Cb3C1FC
>>51 >>57 >>58 です。
いろいろ言いたいこと言っちゃったけど結局なにが言いたいのかというと
>>19 >>20 の意見にはあまり納得できないということです。
流れ切っちゃって申し訳なかったです。
いろいろ言いたいこと言っちゃったけど結局なにが言いたいのかというと
>>19 >>20 の意見にはあまり納得できないということです。
流れ切っちゃって申し訳なかったです。
一人暮らししてる大学生だけど親のせいで住む部屋がなくなり住所不定になった
全部俺のためだ、とか言うけど思いっきり俺を追い詰めるものでしかない
幸い理系で研究室があるからしばらくは研究室で寝泊まりできるけどどうしよう
スレチのチラ裏ですまん
全部俺のためだ、とか言うけど思いっきり俺を追い詰めるものでしかない
幸い理系で研究室があるからしばらくは研究室で寝泊まりできるけどどうしよう
スレチのチラ裏ですまん
>>58
ああ、ごめん
君の言ってることを否定したかったわけじゃないんだ
今さら叩かれたって心が強くなるわけじゃないんだから、自分の心を守ろうとするのは悪いことじゃない
ってことを言いたかった
でもあれだね、じゃあ叩かれたら強くなれる熱い時期っていつだよって話になるｗ
鉄の例えはやっぱり無理があるねｗ
ああ、ごめん
君の言ってることを否定したかったわけじゃないんだ
今さら叩かれたって心が強くなるわけじゃないんだから、自分の心を守ろうとするのは悪いことじゃない
ってことを言いたかった
でもあれだね、じゃあ叩かれたら強くなれる熱い時期っていつだよって話になるｗ
鉄の例えはやっぱり無理があるねｗ
>>60
なんで部屋なくなったの？まあ聞いてもなんの助けにもなれんが。
なんで部屋なくなったの？まあ聞いてもなんの助けにもなれんが。
糞親の伝家の宝刀 おまえのためだ
おまえのために 俺様は こんなにがんばっているんだぜ
おまえのことを思っていない親はいないよとか
悪魔のささやきは 迫ってくるからね 足を散々引っ張っておきながら
何か心配事でもあるんかって おまえが諸悪の根源なんんだよ
よく覚えとけ
おまえのために 俺様は こんなにがんばっているんだぜ
おまえのことを思っていない親はいないよとか
悪魔のささやきは 迫ってくるからね 足を散々引っ張っておきながら
何か心配事でもあるんかって おまえが諸悪の根源なんんだよ
よく覚えとけ
一人の人間として自由な思考をもてるはず、我々の頭の中には常に「毒親」が存在する・・・
彼らが何かを言って来ても、こう言ってしまおう「あなたがそう思うのはあなたの勝手です」
自分が何を思おうが勝手、向こうが何を思おうが勝手、
相手を「こう思われないで欲しい」「～思わないで欲しい」「～して欲しい」と実際行動や言動で、
コントロールしようとすることこそ、毒親が我々にやってきたことだ。
自分がしたいことをして、親にどう思われようが構わない、
１００％の力を自分に費やすのは当然の権利であるから、頭の中に入ってきても、門前払いしていまおう。
自分の力を親のために費やすのはもったいない、親が助けが必要だと惨めな姿をさらしてきても、
大人たるや後先のことの責任は本人にあるから無視してしまおう。
それで自分が冷たい人間に思えても、自分自身が自立してないのに人助けはむしろ邪魔になったり、身を滅ぼしたりすることがあるから、
するべきではないのだと思おう。
彼らが何かを言って来ても、こう言ってしまおう「あなたがそう思うのはあなたの勝手です」
自分が何を思おうが勝手、向こうが何を思おうが勝手、
相手を「こう思われないで欲しい」「～思わないで欲しい」「～して欲しい」と実際行動や言動で、
コントロールしようとすることこそ、毒親が我々にやってきたことだ。
自分がしたいことをして、親にどう思われようが構わない、
１００％の力を自分に費やすのは当然の権利であるから、頭の中に入ってきても、門前払いしていまおう。
自分の力を親のために費やすのはもったいない、親が助けが必要だと惨めな姿をさらしてきても、
大人たるや後先のことの責任は本人にあるから無視してしまおう。
それで自分が冷たい人間に思えても、自分自身が自立してないのに人助けはむしろ邪魔になったり、身を滅ぼしたりすることがあるから、
するべきではないのだと思おう。
いや、ネット配信でガラスの仮面があったから見たけど、マヤの母が毒親そのまんまでワロタ。
月影先生に見出だされなかったら、マヤはこの母のせいで女優どころか人生を台なしにされたんじゃないかと思える。
やはり、きちんとした理解者、教育がされて才能は伸ばせるんだなとつくづく思ったな。
月影先生に見出だされなかったら、マヤはこの母のせいで女優どころか人生を台なしにされたんじゃないかと思える。
やはり、きちんとした理解者、教育がされて才能は伸ばせるんだなとつくづく思ったな。
糞親父はいつも言っていた
百獣の王ライオンは がけから谷底へ子供を突き落とす
そして這い上がってきたものだけを
育てる ペテン師もいいところ 親父はライオンどころか
ハイエナ それ以下 せいぜい スピッツ チワワ なみ
長女だけ可愛がって それ以下は味噌糞扱い
口だけは達者な下等動物
百獣の王ライオンは がけから谷底へ子供を突き落とす
そして這い上がってきたものだけを
育てる ペテン師もいいところ 親父はライオンどころか
ハイエナ それ以下 せいぜい スピッツ チワワ なみ
長女だけ可愛がって それ以下は味噌糞扱い
口だけは達者な下等動物
家を長女と親父で支配していたんだろうね
まさに優越感に酔っていたんだろうね
それはそれは楽しい次期だったんだろうね
支配と支配される側に分かれるのは仕方ないが
心まで支配しょうと思う心が許せない。
まさに優越感に酔っていたんだろうね
それはそれは楽しい次期だったんだろうね
支配と支配される側に分かれるのは仕方ないが
心まで支配しょうと思う心が許せない。
親が仄めかしてんじゃ治るどことかストレス溜まるわ
そんで障害年金も「お前一人でやってけんのと？」脅され続け支給日に8万ぶっ取られる
71 ：優しい名無しさん：2011/07/14(木) 09:50:21.70 ID:R8UG+BIF
出ていけ！嫌なら今すぐ出て自立しろ。マヌケが。親逆恨みするな。何っにも出来ないゴミなんだよお前は。お荷物のくせに何言ってんだ(笑)自活しろや。出来ないんだろ？ならお前は親の所有物だ！一生涯逆らうんじゃねぇ！
>>71
スレチ
スレチ
>>61 こちらこそごめんなさい。言葉の意図をうまく理解しないまま
反抗的な物言いをしてしまいました。＞＜
お返事くださってありがとうです。
>>60 事情がわからないので細かいアドバイスはできませんが、大学卒業と就職関係
はできるだけ頑張ったほうがいいです。他の事をある程度妥協してでもこの二つを頑張れば
親の毒から離れるための大きな戦力になるはずです。
ただ、親もこのことは無意識で感じ取ってるはずなので全力で邪魔してくるかもです。
それと無理をしすぎて精神的な病気になってしまったりしても親の思う壺なので気をつけたほうがいいです。
反抗的な物言いをしてしまいました。＞＜
お返事くださってありがとうです。
>>60 事情がわからないので細かいアドバイスはできませんが、大学卒業と就職関係
はできるだけ頑張ったほうがいいです。他の事をある程度妥協してでもこの二つを頑張れば
親の毒から離れるための大きな戦力になるはずです。
ただ、親もこのことは無意識で感じ取ってるはずなので全力で邪魔してくるかもです。
それと無理をしすぎて精神的な病気になってしまったりしても親の思う壺なので気をつけたほうがいいです。
大学3年生の女です。
バイトと奨学金、少ないながらも離婚した父からの養育費で一人暮しするには困らない収入です。
去年うつで休学し、5月から復学。
復学と同時に節約と貯金を始め、3ヶ月で数十万貯めたので一人暮しすると母に言ったら、許さないの一点張り。
別に許可貰おうとした訳でなく、報告しただけなんですが…。
過去のバイト代等は報告すると全部母に搾取されたので、今は全部内緒にしている。
それも気に入らないらしく、ガタガタうるさい。
病気になったのも、お前の我慢が足りないからだ！と責められた。
勉強も偏差値高くなっても、「模試結果の読み方が良く分からない」と理由で、とりあえず怒られた。
全てにおいて責められた記憶しかない。
誉められたのは、父のところへ離婚届けを私が持っていって、私が離婚してと説得して印を押してもらった位か。
誉めたって言っても、3秒だけハグされて労いの言葉もなく友人に嬉々と電話して私への配慮ゼロでしたけど。
長文&愚痴、申し訳ないです。
溜まりにたまってしまいました。
バイトと奨学金、少ないながらも離婚した父からの養育費で一人暮しするには困らない収入です。
去年うつで休学し、5月から復学。
復学と同時に節約と貯金を始め、3ヶ月で数十万貯めたので一人暮しすると母に言ったら、許さないの一点張り。
別に許可貰おうとした訳でなく、報告しただけなんですが…。
過去のバイト代等は報告すると全部母に搾取されたので、今は全部内緒にしている。
それも気に入らないらしく、ガタガタうるさい。
病気になったのも、お前の我慢が足りないからだ！と責められた。
勉強も偏差値高くなっても、「模試結果の読み方が良く分からない」と理由で、とりあえず怒られた。
全てにおいて責められた記憶しかない。
誉められたのは、父のところへ離婚届けを私が持っていって、私が離婚してと説得して印を押してもらった位か。
誉めたって言っても、3秒だけハグされて労いの言葉もなく友人に嬉々と電話して私への配慮ゼロでしたけど。
長文&愚痴、申し訳ないです。
溜まりにたまってしまいました。
>>74
愛情の表現がうまく伝わらないというか下手な人はいます。
貴方にひけめを感じているとしたら なおさらです。
母は強気でないとやっていけない人と思います。
友人がいていいですけど たぶん悪口しか言わないタイプ
あなたがいなくなれば母はパニックになり欝になるよ
愛情の表現がうまく伝わらないというか下手な人はいます。
貴方にひけめを感じているとしたら なおさらです。
母は強気でないとやっていけない人と思います。
友人がいていいですけど たぶん悪口しか言わないタイプ
あなたがいなくなれば母はパニックになり欝になるよ
76 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 11:08:37.07 ID:cvkLAiKs
親へ文句を言う人は、
反抗期か苦労してなくて成長が遅れてるんだと思う。
反抗期か苦労してなくて成長が遅れてるんだと思う。
78 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 11:12:47.29 ID:cvkLAiKs
子供のせいで鬱になってる人もいるんだけど
子供って必要なの？本当に。
大切にしたり猫可愛がりしても
心がつけあがったり苦労を知らないから
親への感謝が不足してるんじゃないの？
子供って必要なの？本当に。
大切にしたり猫可愛がりしても
心がつけあがったり苦労を知らないから
親への感謝が不足してるんじゃないの？
わがまがではない正当な反抗を長期的なスパンでつぶしてしまうと
子は発達障害になるとまで言い切りたいね。
子は発達障害になるとまで言い切りたいね。
>>79
俺も最近思うんだが、子供の脳には変化に富んだ“刺激”が必要だ。
優しいだけでもだめだし
放置しっぱなしもダメ
怒りっぱなしもダメなんだよ
ほどほどに
優しく
時に距離を置き
悪い時には叱る
ある一定の刺激を長期的に与え続けると疾患に近いものが
出てくるのではない、と
その尤も強い三つの要素が
放置
虐待
過保護
なのかな、と思う
俺も最近思うんだが、子供の脳には変化に富んだ“刺激”が必要だ。
優しいだけでもだめだし
放置しっぱなしもダメ
怒りっぱなしもダメなんだよ
ほどほどに
優しく
時に距離を置き
悪い時には叱る
ある一定の刺激を長期的に与え続けると疾患に近いものが
出てくるのではない、と
その尤も強い三つの要素が
放置
虐待
過保護
なのかな、と思う
恋愛禁止、部活禁止、一人暮らし禁止毒親の下で青春時代を過ごし、そのストレスでずっと病んで今アラサーニートしてるん女なんですが
姉妹はストレス溜めずにその他のこと(友達と遊んだり…？)で青春をそれなりに楽しみ現在立派に社会人してます
なので毒親に私がいかに抑圧されてたのか訴えても順調な姉妹を例に出し私自身の性格の問題にされてしまいます
自分でも自身がただおかしいだけではないかと思えてきました。
この精神的な疲弊はやはり自分の性格のせいなのでしょうか？
助けてください。
姉妹はストレス溜めずにその他のこと(友達と遊んだり…？)で青春をそれなりに楽しみ現在立派に社会人してます
なので毒親に私がいかに抑圧されてたのか訴えても順調な姉妹を例に出し私自身の性格の問題にされてしまいます
自分でも自身がただおかしいだけではないかと思えてきました。
この精神的な疲弊はやはり自分の性格のせいなのでしょうか？
助けてください。
82 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 11:50:47.12 ID:OjEdEwLK
お前のせい。自立しろ！今すぐな。出来ないなんて言い訳だ赤ちゃん野郎。しっかりしないお前が全て悪い
部活禁止とかありえません。
毒親どもは勉強のためとか思っているのだろうが、
さっさと虐待として認定すべきだな。
毒親どもは勉強のためとか思っているのだろうが、
さっさと虐待として認定すべきだな。
>>81
自由になっていいんだよ
親元にいなくてもあなたは生きていけるよ
どうにかこうにか家に縛り付けておきたい
自分の手元において管理したいという毒親の呪縛から
そろそろ解かれようよ
幸せになってもいいんだよ
とりあえずバイトして生活費を稼ごうよ
一人暮らししてごらん
毒親から解き放たれた自由がこんなにストレスがないのものなのか！と
世界が輝くよほんと
自由になっていいんだよ
親元にいなくてもあなたは生きていけるよ
どうにかこうにか家に縛り付けておきたい
自分の手元において管理したいという毒親の呪縛から
そろそろ解かれようよ
幸せになってもいいんだよ
とりあえずバイトして生活費を稼ごうよ
一人暮らししてごらん
毒親から解き放たれた自由がこんなにストレスがないのものなのか！と
世界が輝くよほんと
>>80
なんかそう書くと親業って難しいとか思っちゃうけど、
親が心配すべきは、事故病気、悪友、犯罪被害ぐらいで、
ようは普通にしていればいいはずなんだけど、
毒ってのはほんとうにどうしようもない社会でもその性格出したら嫌われること間違いない
クズなんだよね。
なんかそう書くと親業って難しいとか思っちゃうけど、
親が心配すべきは、事故病気、悪友、犯罪被害ぐらいで、
ようは普通にしていればいいはずなんだけど、
毒ってのはほんとうにどうしようもない社会でもその性格出したら嫌われること間違いない
クズなんだよね。
2chの迷言に、
DQNの親もDQNとか、DQNが子育てすればDQNしか生まれないと、
子育てどころか遺伝子レベルまで腐ってるから犯罪者になるんだというのがあってさ、
だいたい感覚的に子育ての失敗の極端例が犯罪者になると理解してる人の方が多いんだよな。
親が悪くないとか言ってる奴って児童虐待の事は無視なんだよなあ。
児童虐待か虐待じゃないかの条件って曖昧で、更に虐待でも警察にバレなけれない、時効にしちまえばどんな事しようが無罪なんだよな。
まあ、他人が行えばパワハラ、イジメと恐喝、脅しで警察沙汰になるのが親というだけで免除されてるのを忘れてるんだよな。
DQNの親もDQNとか、DQNが子育てすればDQNしか生まれないと、
子育てどころか遺伝子レベルまで腐ってるから犯罪者になるんだというのがあってさ、
だいたい感覚的に子育ての失敗の極端例が犯罪者になると理解してる人の方が多いんだよな。
親が悪くないとか言ってる奴って児童虐待の事は無視なんだよなあ。
児童虐待か虐待じゃないかの条件って曖昧で、更に虐待でも警察にバレなけれない、時効にしちまえばどんな事しようが無罪なんだよな。
まあ、他人が行えばパワハラ、イジメと恐喝、脅しで警察沙汰になるのが親というだけで免除されてるのを忘れてるんだよな。
87 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 13:24:49.43 ID:Lvwn74nC
テメーの甘えと怠けを親のせいにして、胸張ってるカス何なの？
>>87
やあ、病気持ち。
今日も親から言われたのか。
他のスレで叩かれまくって人が少ないスレに逃げて暴れまくる甘えん坊さん。
ちょっとは自分の親の事を話したら。
お前みたいな、なんのアドバイスも出来ない、経験も語れない病気持ちが来るとこじゃないよ。
甘ったれとかいうなら、どこがどう甘ったれか具体的に書きな。
それで、自分の過去と経験から導き出された的確なアドバイスをしてくれよな。
やあ、病気持ち。
今日も親から言われたのか。
他のスレで叩かれまくって人が少ないスレに逃げて暴れまくる甘えん坊さん。
ちょっとは自分の親の事を話したら。
お前みたいな、なんのアドバイスも出来ない、経験も語れない病気持ちが来るとこじゃないよ。
甘ったれとかいうなら、どこがどう甘ったれか具体的に書きな。
それで、自分の過去と経験から導き出された的確なアドバイスをしてくれよな。
>>81 ちょっと長いです、ごめんなさい＞＜
これは私の考えですが、確かに、親の毒に影響されやすいタイプと、されにくいタイプがいると思います。
特に、小さな頃から毒親に左右されたくない。こんな親になりたくない。と意識していたり、自分の人生を大切にしようと
意識していると逆に毒の影響を受けやすいんだと思います。
逆に親に対して何の関心ももたず、自分の人生なんてどうでもいい。と考えてるタイプは毒親の影響を受けにくいんだと思います。
そりゃそうですよね。自分の人生なんてどうでもいいって思ってたら親の態度も気にならないわけですから。
昔、国語の先生が言っていました。「好き」の反対は「嫌い」ではなく、「無関心」であると
嫌いという感情は、少なからず、相手を意識しているということです。
そして意識すればするほど相手の術中へ嵌っていきます。
最後に質問に対する答えですが、
精神的な疲弊が性格から来るのかという質問に対しては「少なからず関係してると思う」です。
ただ、あなたの性格に問題があるのかと聞かれたら私は「問題ない」と断言します。
あなたという個人だからこそ、救える何かがあるということです。自分の性格を否定する必要はないです。
これは私の考えですが、確かに、親の毒に影響されやすいタイプと、されにくいタイプがいると思います。
特に、小さな頃から毒親に左右されたくない。こんな親になりたくない。と意識していたり、自分の人生を大切にしようと
意識していると逆に毒の影響を受けやすいんだと思います。
逆に親に対して何の関心ももたず、自分の人生なんてどうでもいい。と考えてるタイプは毒親の影響を受けにくいんだと思います。
そりゃそうですよね。自分の人生なんてどうでもいいって思ってたら親の態度も気にならないわけですから。
昔、国語の先生が言っていました。「好き」の反対は「嫌い」ではなく、「無関心」であると
嫌いという感情は、少なからず、相手を意識しているということです。
そして意識すればするほど相手の術中へ嵌っていきます。
最後に質問に対する答えですが、
精神的な疲弊が性格から来るのかという質問に対しては「少なからず関係してると思う」です。
ただ、あなたの性格に問題があるのかと聞かれたら私は「問題ない」と断言します。
あなたという個人だからこそ、救える何かがあるということです。自分の性格を否定する必要はないです。
えと、>>89 を少し補足します。長々とすみません。＠＠；
最後に自分の性格を否定する必要はないと書きましたが毒親の影響下にいると
支配という圧迫感などによって、心が硬くなり、今まで気にならなかった母親の行動まで
気になりだしたりする場合があるかもです。こうなるとどんどんストレスが溜まり
負のスパイラルに陥って毒親の思う壺になってしまいます。まさに毒ですね…なのでこういう時は、
音楽を聴いたり、窓を少し開けたり、趣味に没頭したりして自分を取り戻すようにしたほうがいいです。
ただ、あまり目立つようにやりすぎると毒親がなにか行動を起こすかもなので
できるだけ自分の部屋や外に出るなどしてやったほうがいいです。＠＠；
補足まで長くてごめんなさい。。。＞＜
最後に自分の性格を否定する必要はないと書きましたが毒親の影響下にいると
支配という圧迫感などによって、心が硬くなり、今まで気にならなかった母親の行動まで
気になりだしたりする場合があるかもです。こうなるとどんどんストレスが溜まり
負のスパイラルに陥って毒親の思う壺になってしまいます。まさに毒ですね…なのでこういう時は、
音楽を聴いたり、窓を少し開けたり、趣味に没頭したりして自分を取り戻すようにしたほうがいいです。
ただ、あまり目立つようにやりすぎると毒親がなにか行動を起こすかもなので
できるだけ自分の部屋や外に出るなどしてやったほうがいいです。＠＠；
補足まで長くてごめんなさい。。。＞＜
「親のせいで自分が悪い」
こういうことだなつまり
こういうことだなつまり
そうだそうだ 親が悪い ほとんど おやのせい
親が悪くても 俺みたいな鷹もいるしな
親が悪くても 俺みたいな鷹もいるしな
>>78
自分たち夫婦に子供って本当に必要か？、どんな子育てをするのか、親として育てる力量はあるか、って、結婚当初にもっとしっかり相談してくれてれば、無駄な不幸はなかったかも知れないね。
自分たち夫婦に子供って本当に必要か？、どんな子育てをするのか、親として育てる力量はあるか、って、結婚当初にもっとしっかり相談してくれてれば、無駄な不幸はなかったかも知れないね。
結婚してないほうがもっと良かったね
95 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 17:44:45.04 ID:Lvwn74nC
へぇぇぇ
親のせいなんだｗどんだけ甘ちゃんなのｗｗｗｗ
鬱は社会に出てこないでね。
周囲が迷惑するだけだ。
つか、逝けよ害虫ｗ
98 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 18:12:41.61 ID:6Ey6pLEJ
しばちゅうたつ、病院いけよ
司馬沖達 病院に行きます 来月
健康診断ですって てめえ 病院行ってるのか
親の保険で 自分の保険証で
健康診断ですって てめえ 病院行ってるのか
親の保険で 自分の保険証で
暑いからって理由で怒られた
あんたが怒らすのが悪いってさ
これが自分にとって当たり前だったから、
外で不当に怒られたときも自分が悪いんだって思っちゃう
常にビクビクしてる
だから舐められる
はーーあ
あんたが怒らすのが悪いってさ
これが自分にとって当たり前だったから、
外で不当に怒られたときも自分が悪いんだって思っちゃう
常にビクビクしてる
だから舐められる
はーーあ
今日、ちょっと、三浦海岸に行ったんだ。
それで、写真撮るためにデジカメを出してたら、水に落として水没させてしまった。
そこまでは本当に不注意で悪かったと思い、母親の物なので、必死に謝ったが、
「はぁ？！！あんた、馬鹿じゃないの？！！あんたの金で買って返しなさい！！」
だって言ってた。
普通は親子なんだし、買って返せなんて言わないよな…？
毒親なのかな、やっぱり…。
それで、写真撮るためにデジカメを出してたら、水に落として水没させてしまった。
そこまでは本当に不注意で悪かったと思い、母親の物なので、必死に謝ったが、
「はぁ？！！あんた、馬鹿じゃないの？！！あんたの金で買って返しなさい！！」
だって言ってた。
普通は親子なんだし、買って返せなんて言わないよな…？
毒親なのかな、やっぱり…。
102 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 20:08:58.05 ID:ixuyXnU+
明日から三連休、気違いみたいな母親の実家なんか帰りたくない、しかし兄弟四人いて私が１番近い、県外だけどさ。一人暮らしの母親だから気にかかるけど出来るなら逢いたくない、しかしほっとけない憂鬱だ
>>101
言いにくいけど、それはさすがに君が悪い
言いにくいけど、それはさすがに君が悪い
104 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 21:52:49.93 ID:LCauYmsU
105 ：優しい名無しさん：2011/07/15(金) 21:54:39.10 ID:LCauYmsU
母親が亡くなりました。
なんか悲しいけどあまり大泣きとかしなかった。
普段私は一人暮らしであってなかったから実感あまりないんだろうな。
潔癖性だったので家はこまめに掃除します。
なんか悲しいけどあまり大泣きとかしなかった。
普段私は一人暮らしであってなかったから実感あまりないんだろうな。
潔癖性だったので家はこまめに掃除します。
続きだけど心のなかで毒って部分があってほんとに性格きつい人だった。
もう亡くなったから良しとするわ。
辛い思いもしたけど。
もう亡くなったから良しとするわ。
辛い思いもしたけど。
悩みを書かせてください。
親と距離置きたいのか、親を助けたいのか自分でわからないんです。直接話すと怒りと悲しみで我を忘れて怒鳴り付けてしまう。たかが借金増えただけなのに…orz
どうせ返済するのは私なんだからって、イライラしてしまう。
親を怒鳴り付けるなんて間違っていると思うけれど、感情が抑えられない。だから、連絡したくない。でも親は心配だから連絡してくれと言う。あんたは私よりも病気だって言う。
母親→自殺未遂したり入退院繰り返す。過保護。
私→鬱？病院には何年も通っているけど医者は病名とか言わないしわからない。
私はこれ以上溝が深くならないように、誰とも関わらないようになった。人間関係をこじらせるくらいなら、いっそ自分を空気にすればいいと思った。希望も夢も無くなった代わりに、動けなくなった。
母親を傷付けたくないから離れたいというのは間違っているのでしょうか？
心配なんていらないから、普通に生きて欲しいというのが伝わらない。私の言葉はとげしかないから、話したくないのに…
逃げるのはいけない事でしょうか？
借金は代わりに返す。
誰に迷惑もかけていない。だから放っといてっていうのは我が儘？
綺麗な文章も書けなくてごめんなさい。
相談できる人や頼れる人がいなくて…。
長文書いてごめんね。
チラ裏スマン。
親と距離置きたいのか、親を助けたいのか自分でわからないんです。直接話すと怒りと悲しみで我を忘れて怒鳴り付けてしまう。たかが借金増えただけなのに…orz
どうせ返済するのは私なんだからって、イライラしてしまう。
親を怒鳴り付けるなんて間違っていると思うけれど、感情が抑えられない。だから、連絡したくない。でも親は心配だから連絡してくれと言う。あんたは私よりも病気だって言う。
母親→自殺未遂したり入退院繰り返す。過保護。
私→鬱？病院には何年も通っているけど医者は病名とか言わないしわからない。
私はこれ以上溝が深くならないように、誰とも関わらないようになった。人間関係をこじらせるくらいなら、いっそ自分を空気にすればいいと思った。希望も夢も無くなった代わりに、動けなくなった。
母親を傷付けたくないから離れたいというのは間違っているのでしょうか？
心配なんていらないから、普通に生きて欲しいというのが伝わらない。私の言葉はとげしかないから、話したくないのに…
逃げるのはいけない事でしょうか？
借金は代わりに返す。
誰に迷惑もかけていない。だから放っといてっていうのは我が儘？
綺麗な文章も書けなくてごめんなさい。
相談できる人や頼れる人がいなくて…。
長文書いてごめんね。
チラ裏スマン。
正直精神科医の無能さは暴動レベル起きるだろレベルまで来ている。
ちょっと精神科医を倫理的に糾弾してお高くとまった勘違いエリート意識を是正させる必要がありそうだ。
ちょっと精神科医を倫理的に糾弾してお高くとまった勘違いエリート意識を是正させる必要がありそうだ。
110 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 05:34:10.02 ID:w7DJC9pw
108さん自分とそっくりな状況でﾋﾞｯｸﾘした、母親本人も本当は苦しいんだろうから○してやろうかと思う事がある。しかし出来ないし務所も行きたくない、関わりたくないのにほっとくと自分を責める、自然死を望むだけです
111 ：ひきこもりを愛する会：2011/07/16(土) 09:30:28.95 ID:vBCZPjDB
やっと最近 人並みにスタートラインに立つことが出来たと
実感出来るようになりました。何でも出来そうな感じ
この感じは今まで味わったことがないもので
衣食住足りて礼節を知るでしょうが 焦りはなくなりました
人が人を操る社会にはもうこりごりです。
実感出来るようになりました。何でも出来そうな感じ
この感じは今まで味わったことがないもので
衣食住足りて礼節を知るでしょうが 焦りはなくなりました
人が人を操る社会にはもうこりごりです。
毒親の毒さえなければ思考も記憶もとにかく脳をそれ以外に使えたんだよ。
くそったれが。さっさと死んで遺産残せ。
くそったれが。さっさと死んで遺産残せ。
113 ：毒息子：2011/07/16(土) 17:44:42.99 ID:HHm7QlXZ
114 ：優しい名無しさん：2011/07/16(土) 19:08:36.94 ID:xFU2+oje
勝手に子供作るんじゃねえわ
子供がガタガタ震えて社会に怯えてるじゃねえか
ヘラヘラ笑うんじゃねえわ 無責任親
子供がガタガタ震えて社会に怯えてるじゃねえか
ヘラヘラ笑うんじゃねえわ 無責任親
お前はほんとにブスだなあ～ｗｗｗ
不細工な顔
汚い顔だなあｗｗ
(女子アナを指して)あれと比べてお前は…
(女芸人を指して)お前こいつに似てるな！面白いｗｗｗ
小さい頃から毎日容姿を揶揄られ、自分の見てくれには全く自信がない
絶世の美女でない限り、女は愛嬌が大事だと思うんだけど、
自分がキモすぎて他人に拒否られるのが嫌で目を合わせてニコッとかできない
職場に、同い年でとてもふくよかな女性がいるけどいつもニコニコしてて愛嬌がある
その子は両親がとても仲良しで、よく家庭の話もしてる
なにより自信に満ちてて堂々としてる
きっと親から自己を否定するようなことを言われたことないんだろうな
ちなみにうちの毒親が偶然その子を見たとき、見た目をボロクソに言っていた
まあその子に限らず、街を歩いてる一般人をよくｐｇｒしてるんだけど
お前らの遺伝子で美女が生まれるとでも思ってたんか
はあ…自分に自信を持つ方法って何かないかな
不細工な顔
汚い顔だなあｗｗ
(女子アナを指して)あれと比べてお前は…
(女芸人を指して)お前こいつに似てるな！面白いｗｗｗ
小さい頃から毎日容姿を揶揄られ、自分の見てくれには全く自信がない
絶世の美女でない限り、女は愛嬌が大事だと思うんだけど、
自分がキモすぎて他人に拒否られるのが嫌で目を合わせてニコッとかできない
職場に、同い年でとてもふくよかな女性がいるけどいつもニコニコしてて愛嬌がある
その子は両親がとても仲良しで、よく家庭の話もしてる
なにより自信に満ちてて堂々としてる
きっと親から自己を否定するようなことを言われたことないんだろうな
ちなみにうちの毒親が偶然その子を見たとき、見た目をボロクソに言っていた
まあその子に限らず、街を歩いてる一般人をよくｐｇｒしてるんだけど
お前らの遺伝子で美女が生まれるとでも思ってたんか
はあ…自分に自信を持つ方法って何かないかな
>>116
あなたの容姿のことを絶対にバカにしない人と、なるべく長い時間を共にするようにするといいと思う
(容姿に関してあなたより劣っているからバカにできないというのではなく、
容姿で人を値踏みするようなことをしない人ね)
少しずつ、容姿に対しての意識が薄まっていくはず
要は、自分の容姿に自信をつける方向で考えるのではなく、容姿という尺度を捨てた方がいいってこと
たかだか容姿のことで絶対的な優劣をつけるような世界から脱出するんだ！
その世界は決して広くはなくて、そこより外の、容姿になんて関心を払わない世界は必ず存在しているから
やたら長くてポエミーな文章になっちゃったけど、言いたいことが伝わってくれたらうれしい
あなたの容姿のことを絶対にバカにしない人と、なるべく長い時間を共にするようにするといいと思う
(容姿に関してあなたより劣っているからバカにできないというのではなく、
容姿で人を値踏みするようなことをしない人ね)
少しずつ、容姿に対しての意識が薄まっていくはず
要は、自分の容姿に自信をつける方向で考えるのではなく、容姿という尺度を捨てた方がいいってこと
たかだか容姿のことで絶対的な優劣をつけるような世界から脱出するんだ！
その世界は決して広くはなくて、そこより外の、容姿になんて関心を払わない世界は必ず存在しているから
やたら長くてポエミーな文章になっちゃったけど、言いたいことが伝わってくれたらうれしい
容貌を否定する親ってなにがしたいの？兄弟にまでその汚い顔を殴りたいとか言われてたんだけど
女性として成熟していくのがなんか不都合でもあるの？
しねばいいのに
女性として成熟していくのがなんか不都合でもあるの？
しねばいいのに
人間って生まれたときの差が一番大きな差なんだと思う。
平凡に生まれるだけなら全然いい。
生まれたときから圧倒的マイナスを背負わされてスタートしたやつは自分の人生にどう折り合いをつければいいんだよ。
別にプラスを望んでるわけじゃなくて、ただまともな家に生まれてゼロからのスタートを切ってまともに過ごしたかった。
医者になって稼げるようになっても過去はもう戻ってこない。
今までどれだけ人生の楽しい時期を削られたんだろう。
考えても仕方が無いのは分かってるけど、やはり他人を羨ましいと思ってしまう。
平凡に生まれるだけなら全然いい。
生まれたときから圧倒的マイナスを背負わされてスタートしたやつは自分の人生にどう折り合いをつければいいんだよ。
別にプラスを望んでるわけじゃなくて、ただまともな家に生まれてゼロからのスタートを切ってまともに過ごしたかった。
医者になって稼げるようになっても過去はもう戻ってこない。
今までどれだけ人生の楽しい時期を削られたんだろう。
考えても仕方が無いのは分かってるけど、やはり他人を羨ましいと思ってしまう。
父親がかなりの毒親、というかDQNで沢山迷惑をかけられきた
つい最近、父親はアスペルガーだったと判明
もう相手にしないことにした
つい最近、父親はアスペルガーだったと判明
もう相手にしないことにした
>>119
> 生まれたときから圧倒的マイナスを背負わされてスタートしたやつは自分の人生にどう折り合いをつければいいんだよ。
> 別にプラスを望んでるわけじゃなくて、ただまともな家に生まれてゼロからのスタートを切ってまともに過ごしたかった。
本当にそうだよね。今更どうしようもない事だし取り返しも付かないけど、すごく辛い。
> 生まれたときから圧倒的マイナスを背負わされてスタートしたやつは自分の人生にどう折り合いをつければいいんだよ。
> 別にプラスを望んでるわけじゃなくて、ただまともな家に生まれてゼロからのスタートを切ってまともに過ごしたかった。
本当にそうだよね。今更どうしようもない事だし取り返しも付かないけど、すごく辛い。
もう死にたい。
あなたの心がけ次第で。あなたは悪くないでも、あなたがどうにかするしかない。未熟な家に産まれたんだね。あなたの人生なんですよ。
こんな言葉はてんで響かないとにかく死にたい。
あなたの心がけ次第で。あなたは悪くないでも、あなたがどうにかするしかない。未熟な家に産まれたんだね。あなたの人生なんですよ。
こんな言葉はてんで響かないとにかく死にたい。
親が団塊の世代だからどうしてもマジレス主義になってしまう
他人をバカにしたりコケにする技術が皆無
他人をバカにしたりコケにする技術が皆無
糞親のどこが 偉いんだよ
餓鬼育てて どこが立派なんだよ
誰のおかげで大きくなったとか小さいころ言われたけど
糞親父の小さいころは どうだったんだろうね
世間の目ばっかり気にしていた時代 めちゃくちゃ言われていたんだろうね
親に歯向かったら びっくりしていたね ありえないことなんだろうか
今の時代は 餓鬼天国だけど 躾がないというのもねえ
餓鬼育てて どこが立派なんだよ
誰のおかげで大きくなったとか小さいころ言われたけど
糞親父の小さいころは どうだったんだろうね
世間の目ばっかり気にしていた時代 めちゃくちゃ言われていたんだろうね
親に歯向かったら びっくりしていたね ありえないことなんだろうか
今の時代は 餓鬼天国だけど 躾がないというのもねえ
126 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 10:01:26.83 ID:psHhAxew
自分の体であり、自分の人生なんだから、
自分に起きる幸運も不幸も、自分の物なんですよ。
自分の手柄は自分の物だと思うくせに、
自分の不幸は親の責任にするって、
いったいどこまで自己中なんですか？
貴方達はもっと自分の行動に対し、
自分で責任を持つべきです。
自分に起きる幸運も不幸も、自分の物なんですよ。
自分の手柄は自分の物だと思うくせに、
自分の不幸は親の責任にするって、
いったいどこまで自己中なんですか？
貴方達はもっと自分の行動に対し、
自分で責任を持つべきです。
父が毒。母はＤＶ被害者。これもわからんのに精神科医やってる弟がいる。
それなのに母を非難し馬鹿にする。自分はいかに家庭から不利益をくらったかと力説はするが、
なんと大学時代にスポーツカー（インプレッサってそうか？）買って貰ってる。
バイト代は部活や遊びに使って1人暮らしを仕送りで満喫したくせに、
医学部は忙しいとか勘違いしている。生活費を自分で稼いだこともないくせに。
今はもちろん稼いでいるが、そんなものそこに至るまでの環境が大切で、
一度レールにのったら、与えられた努力してりゃそこまで辿り付けるんだわ。何が苦労だ。
しかも○大（旧帝大）だから後に権威になるかも。
こういう馬鹿が精神科医やるとかありえないね。
それなのに母を非難し馬鹿にする。自分はいかに家庭から不利益をくらったかと力説はするが、
なんと大学時代にスポーツカー（インプレッサってそうか？）買って貰ってる。
バイト代は部活や遊びに使って1人暮らしを仕送りで満喫したくせに、
医学部は忙しいとか勘違いしている。生活費を自分で稼いだこともないくせに。
今はもちろん稼いでいるが、そんなものそこに至るまでの環境が大切で、
一度レールにのったら、与えられた努力してりゃそこまで辿り付けるんだわ。何が苦労だ。
しかも○大（旧帝大）だから後に権威になるかも。
こういう馬鹿が精神科医やるとかありえないね。
128 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 12:08:25.37 ID:c5rVCFM+
>>127
優しくも無い人間に、誰が優しく接してくれるでしょうか？
労りの欠落した人間に、誰が労りをかけてくれるでしょうか？
親が冷たい…と感じるなら、それが貴方の価値です。
ブサイクな男と、イケメンとでは、待遇が全く違うように、
人間が質が違えば、親からの待遇も当然違います。
優しくも無い人間に、誰が優しく接してくれるでしょうか？
労りの欠落した人間に、誰が労りをかけてくれるでしょうか？
親が冷たい…と感じるなら、それが貴方の価値です。
ブサイクな男と、イケメンとでは、待遇が全く違うように、
人間が質が違えば、親からの待遇も当然違います。
129 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 12:10:44.88 ID:hsCePYHm
>>127
妬みですか・・
貴方はよっぽど腐った心を持っているんだろうね。
メンヘラって他の人間が
不幸になることを常に望んでいたりする…。
ブス・ブサイクほど心が歪んでいると言うけど、
コンプレックスが強いと、自滅するだけに終わらず、
回りの不幸さえ望むようになる。
心が汚れ過ぎて浄化できなくなった状態が
心の病をもたらすんだよ。
妬みですか・・
貴方はよっぽど腐った心を持っているんだろうね。
メンヘラって他の人間が
不幸になることを常に望んでいたりする…。
ブス・ブサイクほど心が歪んでいると言うけど、
コンプレックスが強いと、自滅するだけに終わらず、
回りの不幸さえ望むようになる。
心が汚れ過ぎて浄化できなくなった状態が
心の病をもたらすんだよ。
そりゃ金持ち専用の塾に通うわ、俺に干渉が集中するわで、
弟は自分の意思で勉強できたんだわ。無言の圧力はあっただろうが、
少なくとも俺のように毒親につぶされていはいない。
ようは、自分の意思で「無言の圧力」を処理できている時点で、過干渉受けた俺とは違う。
この違いは当事者にしかわからんだろうね。
弟は自分の意思で勉強できたんだわ。無言の圧力はあっただろうが、
少なくとも俺のように毒親につぶされていはいない。
ようは、自分の意思で「無言の圧力」を処理できている時点で、過干渉受けた俺とは違う。
この違いは当事者にしかわからんだろうね。
>>131
本当は努力が欠落しているのに、
自分に甘い人間は、自分に勝手に合格点を与え、
結果を厳粛に受け止めとうよしません。
自分が悪いから良い結果が出ないだけなのに、
親につぶされた…と考えるのです。
思い込みもここまで来ると、時として凶器と化します。
本当は努力が欠落しているのに、
自分に甘い人間は、自分に勝手に合格点を与え、
結果を厳粛に受け止めとうよしません。
自分が悪いから良い結果が出ないだけなのに、
親につぶされた…と考えるのです。
思い込みもここまで来ると、時として凶器と化します。
>>126
他人の手柄は自分に
自分の失敗は他人に
足を引っ張るのは二人前じゃなかったつけ
日本の官僚機構が確か鈍足 責任者不在じゃない
自己中はてめえだろうが
栄養失調で最底辺の小学生だったな
中学は２５０名中２６番 こんなのが社会ではうじゃうじゃいる。
他人の手柄は自分に
自分の失敗は他人に
足を引っ張るのは二人前じゃなかったつけ
日本の官僚機構が確か鈍足 責任者不在じゃない
自己中はてめえだろうが
栄養失調で最底辺の小学生だったな
中学は２５０名中２６番 こんなのが社会ではうじゃうじゃいる。
>>131
兄弟を妬むような捉え方をして
一体自分に何のメリットが湧くでしょうか？
同じ出来事に遭遇しても、人が違えば
捉え方も違います。
つまり、同じレベルの不幸が訪れても、
心に受けるダメージは人によって違うのです。
ボクシングを考えれば分かりやすいですが、
同じパンチを食らっても、いかにダメージを
受けないようにするか？は重要ですよね？
頭のイイ人は、ダメージを最小限にとどめます。
頭の悪い人は、ダメージをモロに食らいます。
前者が弟さんで後者が貴方だったということです。
兄弟を妬むような捉え方をして
一体自分に何のメリットが湧くでしょうか？
同じ出来事に遭遇しても、人が違えば
捉え方も違います。
つまり、同じレベルの不幸が訪れても、
心に受けるダメージは人によって違うのです。
ボクシングを考えれば分かりやすいですが、
同じパンチを食らっても、いかにダメージを
受けないようにするか？は重要ですよね？
頭のイイ人は、ダメージを最小限にとどめます。
頭の悪い人は、ダメージをモロに食らいます。
前者が弟さんで後者が貴方だったということです。
136 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 12:33:06.29 ID:iPyzjX2j
産まれてきてごめんなさい。
生きててごめんなさい。
生きててごめんなさい。
>>131
親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。俺は本当はすげーから！マジで！
ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病ですよ。
親のせいにして、
「ホントは俺は凄い！でも、親のせいで俺は本気出せないだけ。俺は本当はすげーから！マジで！
ただ、親のせいでパワーを抑えつけられてるだけだから」
これってもはや中2病ですよ。
うらやむもなにも家庭内は戦い。
もし毒親の毒が満遍なく与えられていたら、毒1人を孤立させられるだろ。
それができれば解決は早い。
この本にも書いてるが、兄弟仲を割くのは毒の策略。
さほどテーマから外れているとは思えないがね。
もし毒親の毒が満遍なく与えられていたら、毒1人を孤立させられるだろ。
それができれば解決は早い。
この本にも書いてるが、兄弟仲を割くのは毒の策略。
さほどテーマから外れているとは思えないがね。
>>138
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
おいおいいつもの毒親否定論者がたくさん沸いているなぁ。
子が親にそれほどの影響力を与えられるのか？
子供は別に犯罪者になろうってわけじゃないんだぜ？
親を毒親に仕立てるとか、親がどんだけ子供に依存しているのかってことだろ。
逆だ逆。
子が親にそれほどの影響力を与えられるのか？
子供は別に犯罪者になろうってわけじゃないんだぜ？
親を毒親に仕立てるとか、親がどんだけ子供に依存しているのかってことだろ。
逆だ逆。
この世の中は いい人と 悪い人がいます。
それと平行して 嘘を平気で言う人と 言えない人がいます。
社会では両方使い分ける必要があるが
親はどちらが子のためになるかは明白と思いますが
それと平行して 嘘を平気で言う人と 言えない人がいます。
社会では両方使い分ける必要があるが
親はどちらが子のためになるかは明白と思いますが
144 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 13:23:01.04 ID:taWKyaL7
確かに毒親はいるよ。
回りに理解されにくいのが難だよな。
いちいち、おまえが悪いとかここでも偉そうに言ってる奴らいるけど、おまえらどれほどのもんなんだよ。
仕事できて人生上手くいってる奴はそうゆう言い方しないし。
とにかく、毒親から精神的に自立すること。
言うことを聞かない、私は私、あなたはあなた、のスタンスで。
子供に当たるような馬鹿親なんか、馬鹿にしちゃえばいいんです。
どうせ世の中では上手くやっていけてない奴らなんだから。
見下しちゃえ。
自分を大切に。外の人は優しいよ。
バイトとかいいのみつかるといいね。
回りに理解されにくいのが難だよな。
いちいち、おまえが悪いとかここでも偉そうに言ってる奴らいるけど、おまえらどれほどのもんなんだよ。
仕事できて人生上手くいってる奴はそうゆう言い方しないし。
とにかく、毒親から精神的に自立すること。
言うことを聞かない、私は私、あなたはあなた、のスタンスで。
子供に当たるような馬鹿親なんか、馬鹿にしちゃえばいいんです。
どうせ世の中では上手くやっていけてない奴らなんだから。
見下しちゃえ。
自分を大切に。外の人は優しいよ。
バイトとかいいのみつかるといいね。
策士 策におぼれる 外の人はやさしいと北か さっさほいさ
傍観者 いや 外野 いや 野次馬はろくなこといわねえし
ろくでもねえ奴が うじゃうじゃ まあ ばい菌と思っていりゃ
いいかも 先生もろくでもねえ奴ばっかりだろう
貴方のことが心配 吐き気するから 近づくな
傍観者 いや 外野 いや 野次馬はろくなこといわねえし
ろくでもねえ奴が うじゃうじゃ まあ ばい菌と思っていりゃ
いいかも 先生もろくでもねえ奴ばっかりだろう
貴方のことが心配 吐き気するから 近づくな
死せる公明 いける沖達を 走らす
沖達は次男、藤原一族はほとんどが三男、四男が
後を継いでいる 遺伝子は いいのは 三番、四番手
沖達は次男、藤原一族はほとんどが三男、四男が
後を継いでいる 遺伝子は いいのは 三番、四番手
147 ：優しい名無しさん：2011/07/17(日) 17:50:47.26 ID:taWKyaL7
頭おかしいな。大丈夫か？
逃げてないで現実みろよ。自分は大切にされる存在だって思い込むこと。
それが普通だから。
外でもオドオドしてたら、きつく対応されるのが普通。
大切にされて普通って思ってればきつく言われても仕事のことだって分かる。
まー、今は不景気だから楽な仕事少ないから疲れるけどね。
逃げてないで現実みろよ。自分は大切にされる存在だって思い込むこと。
それが普通だから。
外でもオドオドしてたら、きつく対応されるのが普通。
大切にされて普通って思ってればきつく言われても仕事のことだって分かる。
まー、今は不景気だから楽な仕事少ないから疲れるけどね。
無能者に無能の自覚ってそれ失礼じゃないですか
貧乏人に心は金持ちなのって言うのと等しいんじゃないか
きちんとした教育って何なのさ
貧乏人に心は金持ちなのって言うのと等しいんじゃないか
きちんとした教育って何なのさ
無責任な親は子供作るな タコ
どういう才能だよ タコ
泥棒の才能か
ペテン師の才能か
泥棒の才能か
ペテン師の才能か
子育てするなって子育て放棄かえ
何でもかんでもとにかく自分のことを否定されてきた
私が自分の話をしたら、とにかく否定、嫌悪
だもんで自分の話を一切しなくなった
私が自分の話をしたら、とにかく否定、嫌悪
だもんで自分の話を一切しなくなった
うちもそんな感じ
笑いのネタとかもシニカルな感じだし
人と話す時もうっかりしてると失礼なこと言っちゃう
笑いのネタとかもシニカルな感じだし
人と話す時もうっかりしてると失礼なこと言っちゃう
家を出たいのにやっていく自信がない
知り合いには学生時代から一人暮らししている人も当たり前にいる
家族の事情じゃなく地元に仕事がないというのが多い
みんな貯金のこととか不安じゃないのかな
ただただ自分が情けない…飛び出したいのに
知り合いには学生時代から一人暮らししている人も当たり前にいる
家族の事情じゃなく地元に仕事がないというのが多い
みんな貯金のこととか不安じゃないのかな
ただただ自分が情けない…飛び出したいのに
まあ、ここは逃げ出す知恵を得る場所じゃないからなあ。
明確に親から離れたい、家を出たいのなら、生活、賃貸不動産、会社･職業で探して、衣食住確保の知恵を得た方がいいよ。
それにここは叫ぶだけのスレなのでまともな答が貰えません。
まともな答がほしいなら家庭板や、各年代ごとの板に行き自分にあったスレで相談しましょう。
それにここだけが毒親スレじゃありませんから、
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人とか、
■自己愛性人格障害者 被害者スレ■とか、
同板でもいくつか存在してるのでそちらも併用して行くといいと思いますよ。
明確に親から離れたい、家を出たいのなら、生活、賃貸不動産、会社･職業で探して、衣食住確保の知恵を得た方がいいよ。
それにここは叫ぶだけのスレなのでまともな答が貰えません。
まともな答がほしいなら家庭板や、各年代ごとの板に行き自分にあったスレで相談しましょう。
それにここだけが毒親スレじゃありませんから、
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人とか、
■自己愛性人格障害者 被害者スレ■とか、
同板でもいくつか存在してるのでそちらも併用して行くといいと思いますよ。
台所きたねー
自分で料理しろと言われるけど、そうなると
台所の掃除から始めなくちゃいけないうえに
きれいにしたらしたでまた1日でグチャグチャにされるから
インスタントや冷凍食品、外食で済ませてる
小学生のころから休日にはリビング掃除して、冷蔵庫の中で期限切れの物とか腐ってる物捨てて台所掃除したりしてきたけど
一度もありがとう言われたことないし、挙げ句の果てには機嫌が悪ければ怒られるし
さらには掃除したところも1日でまた元通りにされるし…
別に感謝されるためにやってたわけじゃないけど
自分で料理しろと言われて実際に台所に立ったら邪魔だとか勝手にさわるなとか怒られるし
どうすればよかったのかな
自分で料理しろと言われるけど、そうなると
台所の掃除から始めなくちゃいけないうえに
きれいにしたらしたでまた1日でグチャグチャにされるから
インスタントや冷凍食品、外食で済ませてる
小学生のころから休日にはリビング掃除して、冷蔵庫の中で期限切れの物とか腐ってる物捨てて台所掃除したりしてきたけど
一度もありがとう言われたことないし、挙げ句の果てには機嫌が悪ければ怒られるし
さらには掃除したところも1日でまた元通りにされるし…
別に感謝されるためにやってたわけじゃないけど
自分で料理しろと言われて実際に台所に立ったら邪魔だとか勝手にさわるなとか怒られるし
どうすればよかったのかな
世界で日本の母がトップクラスらしいよ
子供の育て方 下から数えて
どいつもこいつも幼児になんて言葉使ってるんだ
親の親はどういう教育したら小さい子にチンピラみたいな
言葉使えるんだ モンスターペアラントが うじゃうじゃ
子供の育て方 下から数えて
どいつもこいつも幼児になんて言葉使ってるんだ
親の親はどういう教育したら小さい子にチンピラみたいな
言葉使えるんだ モンスターペアラントが うじゃうじゃ
毒家庭でなければなんでも好きなことできたのにな。
才能の無駄遣い。それを救えない国は無能。
そんな国に義理立てする必要はない。
サイレントテロして経済にダメージ与えてやる。
ざまあみろうへへへへへ。
才能の無駄遣い。それを救えない国は無能。
そんな国に義理立てする必要はない。
サイレントテロして経済にダメージ与えてやる。
ざまあみろうへへへへへ。
今 あるのは 親のせい 近所のせい 町のせい
市のせい 学校のせい 国のせい 地球のせい
太陽系のせい そうだ 天文学をやろう
哲学も良いな
市のせい 学校のせい 国のせい 地球のせい
太陽系のせい そうだ 天文学をやろう
哲学も良いな
162 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 15:47:11.33 ID:G6rZa/Nu
母親がバカすぎて死にたい
話がまともにできない
母親はアスペ私は鬱
話がまともにできない
母親はアスペ私は鬱
サッカー見て思ったが、「被災地のみなさんのために」とか言えるか？
リア充じゃないと、心では一瞬思えても、言えないぞ。
言えない原因は毒親。なんでも毒親。しかし明らかに毒親。
そういう前向きというか、偽善と言われようが良い人間性を全面的に出し続けるというか、
そういうことをしたら罰を与えますよというのが毒家庭。
逆に人から応援されるとかありえない。気持ち悪い。
好意よせられても自分から拒絶。すべて毒親のせい。
こんなんで社会に放り込まれてみろ。キチガイ扱いされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リア充じゃないと、心では一瞬思えても、言えないぞ。
言えない原因は毒親。なんでも毒親。しかし明らかに毒親。
そういう前向きというか、偽善と言われようが良い人間性を全面的に出し続けるというか、
そういうことをしたら罰を与えますよというのが毒家庭。
逆に人から応援されるとかありえない。気持ち悪い。
好意よせられても自分から拒絶。すべて毒親のせい。
こんなんで社会に放り込まれてみろ。キチガイ扱いされるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：優しい名無しさん：2011/07/18(月) 20:35:19.59 ID:epEzkv2w
世間体で私たちうんで世間体の為に孫つくれって
>>163
キチガイ乙
キチガイ乙
>>163
自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てられる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。
でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てられる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。
でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
>>163
ところが、選んだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。
ところが、選んだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。
ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
ずるい少年少女や大きくなった成人達がいます。
それは卑怯な人の言うことです。
どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。
そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
ずるい少年少女や大きくなった成人達がいます。
それは卑怯な人の言うことです。
どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。
そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。
学歴・子供の受験について 7校目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310691071/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1310691071/
171 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 02:49:44.08 ID:G0oilAUS
>>171
そいつは判ってないんだよ。
その行動をする親が存在することがさ。
親も人間なのは判るがそのはけ口に子供を使って、
心の安らぎを獲ようとする基地外が居ることがさ。
親が子供をいたぶるのはよくて、子供がそれを避難するのが良いような風潮だから虐待が減らないんだよ。
子殺しも人殺しなのに死刑にならないと法ですら親を甘やかしてるから駄目なんだよな。
そいつは判ってないんだよ。
その行動をする親が存在することがさ。
親も人間なのは判るがそのはけ口に子供を使って、
心の安らぎを獲ようとする基地外が居ることがさ。
親が子供をいたぶるのはよくて、子供がそれを避難するのが良いような風潮だから虐待が減らないんだよ。
子殺しも人殺しなのに死刑にならないと法ですら親を甘やかしてるから駄目なんだよな。
このスレのおかげで今の自分を作り上げてきたモノへの意識が敏感になれたんだよなぁ。
人間一人で生きてるわけじゃないから、親なり社会なり、周囲の環境の影響受けるのは確かじゃん。
その中で「～の部分は俺が悪かった」「～の部分は正直俺の意志でやってたわけじゃなかった」みたいに自己分析してく中で、自分の感情に対して正直になれたんだと思う。
結果、2留、早稲田、イケメン、キョロ充、留年時ほぼ引きこもりとかいう、なんとも言い難いスペックの俺でも業界最大手から内定貰えたよ。
人間一人で生きてるわけじゃないから、親なり社会なり、周囲の環境の影響受けるのは確かじゃん。
その中で「～の部分は俺が悪かった」「～の部分は正直俺の意志でやってたわけじゃなかった」みたいに自己分析してく中で、自分の感情に対して正直になれたんだと思う。
結果、2留、早稲田、イケメン、キョロ充、留年時ほぼ引きこもりとかいう、なんとも言い難いスペックの俺でも業界最大手から内定貰えたよ。
実際、不景気の中就活してて、>>169みたいな「ええい、人のせいにするな、社会のせいにするなー！！」って決めつける論法はホント嫌だったなぁ。
「景気がよけりゃなー」って思う気持ちがあったのは確かだけど、だからといって自分の力不足を自覚してなかったわけじゃないし。
0か100かの価値観で押し込もうとする毒親の論法。
「自分が悪いか、社会が悪いか」みたいな二元論で答え出せる問題ってほぼないはずなのに、無理矢理、二択問題に落とし込まされてる感じ。
一見、正論っぽいから、ACの人ほど考えこんでしまう。
「景気がよけりゃなー」って思う気持ちがあったのは確かだけど、だからといって自分の力不足を自覚してなかったわけじゃないし。
0か100かの価値観で押し込もうとする毒親の論法。
「自分が悪いか、社会が悪いか」みたいな二元論で答え出せる問題ってほぼないはずなのに、無理矢理、二択問題に落とし込まされてる感じ。
一見、正論っぽいから、ACの人ほど考えこんでしまう。
でも、実際、「自分か」「社会か」みたいな二元論で答えに近づけるわけじゃないよね。
例えば、就職だとしたら
(学歴)×(自分の頑張り)×(自分の能力)×(雇用情勢)×(面接官との相性)×(身近な人のサポート)･･･みたいな腐るほど多い要素の組み合わせの影響受けるわけであって、「自分か」「社会か」みたいな漠然とした要素で決まるわけじゃない。
ただ、ここでネックなのは、「自分」とか「社会」っていった言葉はこれらの要素を包括してること。
漠然としずぎてるけど、あながち間違いでもないから反論するのが面倒になる。
だから、毒親はこういった論法で子供からの反論を防ぎ、子供は問題のボトルネックからどんどん遠ざかっていく。
例えば、就職だとしたら
(学歴)×(自分の頑張り)×(自分の能力)×(雇用情勢)×(面接官との相性)×(身近な人のサポート)･･･みたいな腐るほど多い要素の組み合わせの影響受けるわけであって、「自分か」「社会か」みたいな漠然とした要素で決まるわけじゃない。
ただ、ここでネックなのは、「自分」とか「社会」っていった言葉はこれらの要素を包括してること。
漠然としずぎてるけど、あながち間違いでもないから反論するのが面倒になる。
だから、毒親はこういった論法で子供からの反論を防ぎ、子供は問題のボトルネックからどんどん遠ざかっていく。
まぁ、長々書いちゃったけど、「何が自分を苦しめてるのか」ってことに敏感になれるといいなってことです。
>>175にも書いたけど、ある物事の要素を因数分解してみてると、悩みの種とか原因が見えてくることってあると思う。
毒親環境で育つと二元論での切り口にとらわれることが多いから、こういう手法はオススメです。
あと、毒親の論法への考察として中公新書の「詭弁論理学」もオススメ。
毒親の思考パターンが綺麗に解説されてるんで、読んでてスッキリしますｗ
ほんじゃ、朝から失礼しました。
>>175にも書いたけど、ある物事の要素を因数分解してみてると、悩みの種とか原因が見えてくることってあると思う。
毒親環境で育つと二元論での切り口にとらわれることが多いから、こういう手法はオススメです。
あと、毒親の論法への考察として中公新書の「詭弁論理学」もオススメ。
毒親の思考パターンが綺麗に解説されてるんで、読んでてスッキリしますｗ
ほんじゃ、朝から失礼しました。
177 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 07:48:27.53 ID:Ks0FVAiF
実際人のせいなものは人のせいだからな
世間には被害者がごまんといるわけで
そこはちゃんと評価せんと思考停止で非論理的なキチガイ奴隷が出来上がるな
世間には被害者がごまんといるわけで
そこはちゃんと評価せんと思考停止で非論理的なキチガイ奴隷が出来上がるな
178 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 07:50:25.79 ID:uJG477pB
ほんじゃ、昭和の朝から３０年以上女性が自宅で奇声あげて失礼しました。
179 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 07:53:03.28 ID:uJG477pB
腐女性はご自身が起こした惨事にすねてグレているということなのでしょうか。東電
毒親で良いことは新でも何してもああそうで済むことだな
仲良いと落ち込むだろうしな
仲良いと落ち込むだろうしな
うちの母親はデブ、家族みんなデブ。食事の量は多くて、全部お金だからと食べろと。
デブは行動力もなくなるし、見た目もよくない、結局社会に出たら不利になる、
それを毒親はわかってない。
自分で食事の量を調節すればいいって思うかも知れないけど、実際難しい、
折角作ってくれたのにとか、一人だけやせたら仲間はずれになるかも、って不安になるから食べてしまう。
でも、一時期本気で食事を調節して毎晩走ってかなりやせた、そしたら案の定、家族からのいやみが酷かった、
特に母親、顔見合わせるたんびに、そんなにガリガリになってバカじゃないの、ご飯食べないで不健康なとか、散々言われた。
結局、一緒にいて自分に素直になれないなら自分から離れて行くしかないのか。
デブは行動力もなくなるし、見た目もよくない、結局社会に出たら不利になる、
それを毒親はわかってない。
自分で食事の量を調節すればいいって思うかも知れないけど、実際難しい、
折角作ってくれたのにとか、一人だけやせたら仲間はずれになるかも、って不安になるから食べてしまう。
でも、一時期本気で食事を調節して毎晩走ってかなりやせた、そしたら案の定、家族からのいやみが酷かった、
特に母親、顔見合わせるたんびに、そんなにガリガリになってバカじゃないの、ご飯食べないで不健康なとか、散々言われた。
結局、一緒にいて自分に素直になれないなら自分から離れて行くしかないのか。
極端なのかなんなのか‥
ただ世間の中庸に合わせるという気持ちが元々薄い感じはある。
鈍いというか、重く見てないというか。
表面なぞりつつも、基本はよそはよそ！うちはうち！て感じだった。
ただ世間の中庸に合わせるという気持ちが元々薄い感じはある。
鈍いというか、重く見てないというか。
表面なぞりつつも、基本はよそはよそ！うちはうち！て感じだった。
あれもこれも否定されて育ちさえしなければ、暴力さえふるわれなければ
とやっぱり思ってしまうよ
とやっぱり思ってしまうよ
うちはうち外は外、親は神様と同じ、言うこと聞かないと家を出てってもらう。
絶対反論を許さない、押さえつけ、そして決め付け。
普段の会話でも、母「今日晩御飯何にする？」と質問した2秒後ぐらいに、母「魚でいいね、あんた魚好きだし」・・・
考え中に無理やり決め付けられて思考支配される、しかもそれが小さい子供の頃は普通だと思ってた。
会話と言うより常に毒親中心、話題がそれると速攻で軌道修正してくる、自分のための会話。
絶対反論を許さない、押さえつけ、そして決め付け。
普段の会話でも、母「今日晩御飯何にする？」と質問した2秒後ぐらいに、母「魚でいいね、あんた魚好きだし」・・・
考え中に無理やり決め付けられて思考支配される、しかもそれが小さい子供の頃は普通だと思ってた。
会話と言うより常に毒親中心、話題がそれると速攻で軌道修正してくる、自分のための会話。
186 ：優しい名無しさん：2011/07/19(火) 21:43:27.05 ID:Z52r1SmH
普段、父と口もろくに利かないし会話と言えば喧嘩ばかりの私です-が
点が入った瞬間、飛び跳ねてハイタッチして家族みんなで抱き合っ-て
なんか後から思い出すと恥ずかしいですがすごく楽しい時間でした-。
これからはもっとお父さんと仲良くしたいと思います（笑）
なでしこジャパンおめでとうございます！！！！！！
そして感動をありがとうございます！！！！！！！！
点が入った瞬間、飛び跳ねてハイタッチして家族みんなで抱き合っ-て
なんか後から思い出すと恥ずかしいですがすごく楽しい時間でした-。
これからはもっとお父さんと仲良くしたいと思います（笑）
なでしこジャパンおめでとうございます！！！！！！
そして感動をありがとうございます！！！！！！！！
>>158 >>185 家とまったく同じです；；
正直、料理は自立する時にかなり役に立つと思うから覚えたいけど
母親が、台所使い終わった後に使おうとしても「今、ここお母さんの時間だから。」
とか、わけのわからない事言われて何もできないです。
正直、料理は自立する時にかなり役に立つと思うから覚えたいけど
母親が、台所使い終わった後に使おうとしても「今、ここお母さんの時間だから。」
とか、わけのわからない事言われて何もできないです。
188 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 11:05:00.33 ID:O0CaECtX
聞くだけ聞いて いつものおかず
聞くだけ聞いて いつもの所
栄養なんか二の次
栄養失調だから いつもフラフラ
十分ぐらい立ってると貧血起こしてめまい
子供がどんな状態か分からんのか 小さいころは
放任主義 大きくなったら過干渉 すべて逆の糞親
聞くだけ聞いて いつもの所
栄養なんか二の次
栄養失調だから いつもフラフラ
十分ぐらい立ってると貧血起こしてめまい
子供がどんな状態か分からんのか 小さいころは
放任主義 大きくなったら過干渉 すべて逆の糞親
不満はあるけど、お金もらっている以上何も言えない。権利がない。
専門学校の時、学費稼ぐのに夜勤のバイトしてた
バイトから帰って朝学校いく時間ギリギリまで寝て昼間学校行って
帰ってきてバイトまでギリギリ寝る親父が寝たころバイトへ
親父が起きてる時間は学校かバイトか寝てるかですれ違いだった
親父とあまり話したくなかったし丁度いいと思っていた
ある日休日に親父と時間が合って二言三言話したら
「お前は学校にも行かずにずっと寝っぱなしだ」と言われた
バイトから帰って朝学校いく時間ギリギリまで寝て昼間学校行って
帰ってきてバイトまでギリギリ寝る親父が寝たころバイトへ
親父が起きてる時間は学校かバイトか寝てるかですれ違いだった
親父とあまり話したくなかったし丁度いいと思っていた
ある日休日に親父と時間が合って二言三言話したら
「お前は学校にも行かずにずっと寝っぱなしだ」と言われた
191 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 18:59:28.66 ID:O0CaECtX
子の心 親知らず
何も分かっていない時は
すべて打ち明けよう そうすれば
明かりは見えてくる。
何も分かっていない時は
すべて打ち明けよう そうすれば
明かりは見えてくる。
羽ばたける人って親からして違うよなw自分に才能ないの棚にあげても
事実そうだよなw
事実そうだよなw
193 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 19:19:56.74 ID:O0CaECtX
糞親に不満を言ったら 世の中はおまえ以上に
可哀想な奴がいるんだぞって俺をおどかしやがって
母は父に何てこと言うんだ 父がいなかったら
大変なんだぞって 脅かしやがって どいつもこいつも
脅迫だらけ 猫灰だらけ
可哀想な奴がいるんだぞって俺をおどかしやがって
母は父に何てこと言うんだ 父がいなかったら
大変なんだぞって 脅かしやがって どいつもこいつも
脅迫だらけ 猫灰だらけ
194 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 20:29:42.36 ID:O0CaECtX
毒親の親も毒親です
家のためとかおまえの為とか
よくも恥ずかしいことをぬけぬけと
こっちが恥ずかしくなるわ
家のためとかおまえの為とか
よくも恥ずかしいことをぬけぬけと
こっちが恥ずかしくなるわ
>>191
ねーわ
子が親に意見するなんて絶対禁止なんだぜ
意見するっつーか子が意思を持っちゃいけないんだ
話し合いの出来る親子がどれほど羨ましいか
常に親に管理されてイイコイイコでいなきゃ怒鳴られ不機嫌になり
出て行けと罵られる
ねーわ
子が親に意見するなんて絶対禁止なんだぜ
意見するっつーか子が意思を持っちゃいけないんだ
話し合いの出来る親子がどれほど羨ましいか
常に親に管理されてイイコイイコでいなきゃ怒鳴られ不機嫌になり
出て行けと罵られる
196 ：優しい名無しさん：2011/07/20(水) 21:13:59.39 ID:L8QzZTDc
わかるわかる
でもって出て行こうとするとキレられる
マジで意味がわからん
でもって出て行こうとするとキレられる
マジで意味がわからん
197 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 02:24:02.98 ID:px0iIAmc
198 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 02:34:21.48 ID:px0iIAmc
ウチの親の場合は一応病気で体弱い俺を
気遣ってくれてるんだろうがちょっと窮屈だ
話し合いしようとすると「アンタの為を
思って言ってるのに!」
「アンタは自分の事しか考えてない!」と
言って怒って泣く。
やっぱり俺がワガママなんだろうね…
気遣ってくれてるんだろうがちょっと窮屈だ
話し合いしようとすると「アンタの為を
思って言ってるのに!」
「アンタは自分の事しか考えてない!」と
言って怒って泣く。
やっぱり俺がワガママなんだろうね…
>>199
「あなたのため」って言葉を使う人は
本音は自分のためだと思ってるよ。
親の心配してくれる気持ちは本当だろうけど、
いつまでも自分の支配下に置きたい気持ちも感じて窮屈だった。
いつまでも親が元気なわけじゃないのに、トライ＆エラーをして
病弱なりの生き方を模索しなきゃいけないのに
パターナリズムで押さえつけて
結局なにもできない大人になってしまった。
大ゲンカして独立したけど、遅れを取り戻すのに沢山恥をかいたし時間もかかった。
「あなたのため」って言葉を使う人は
本音は自分のためだと思ってるよ。
親の心配してくれる気持ちは本当だろうけど、
いつまでも自分の支配下に置きたい気持ちも感じて窮屈だった。
いつまでも親が元気なわけじゃないのに、トライ＆エラーをして
病弱なりの生き方を模索しなきゃいけないのに
パターナリズムで押さえつけて
結局なにもできない大人になってしまった。
大ゲンカして独立したけど、遅れを取り戻すのに沢山恥をかいたし時間もかかった。
アルバイトなど無駄。なんで恵まれた弟が日々自分の仕事だけしてスキルアップしているのに、
俺だけ毒親からかたきにされ生活のためにお金を稼がなきゃならんのだ。
バイトしてたら膝から崩れ落ちてやる気なくしてやめてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺だけ毒親からかたきにされ生活のためにお金を稼がなきゃならんのだ。
バイトしてたら膝から崩れ落ちてやる気なくしてやめてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 07:11:15.36 ID:px0iIAmc
やめてやったって餓鬼じゃあるまいし
まあ 貴方の人生だから あまり言わないけど
スレ違いの感じもするし 何かやりたいことないの
真剣に考えないと いい頭も 役に立たないよ
まあ 貴方の人生だから あまり言わないけど
スレ違いの感じもするし 何かやりたいことないの
真剣に考えないと いい頭も 役に立たないよ
力関係が拮抗してきたからね。世間体やら親の年齢やら。
バイトなどやるもんじゃないよ。毒家庭と同じ環境。
家でも毒でバイトでも毒とか耐えるだけ無駄。
耐えるスキルはあるが、はっきりと耐えることがスキルとし見についてしまうことのほうが怖い。
耐えるとはいい意味で耐えるではなく、まさに毒家庭で身につけた耐え方。
そんなスキル身につけてどうするよ。
一生社会の底辺にいるつもりか。
やめてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バイトなどやるもんじゃないよ。毒家庭と同じ環境。
家でも毒でバイトでも毒とか耐えるだけ無駄。
耐えるスキルはあるが、はっきりと耐えることがスキルとし見についてしまうことのほうが怖い。
耐えるとはいい意味で耐えるではなく、まさに毒家庭で身につけた耐え方。
そんなスキル身につけてどうするよ。
一生社会の底辺にいるつもりか。
やめてやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：優しい名無しさん：2011/07/21(木) 08:00:23.96 ID:px0iIAmc
親って かってだよ 自立しろ 家出て行けとか言って
いざ出て行くとなると しゃしゃりでて 親の意見は聞くもんだよねとか
聞いてよかったねとか 俺の分までがんばれとか
あんたの言うこと聞いてたら ろくでもねえことばっかり言ってるくせに
あんたの助言で就職できたわけでも 何でもないんだから
邪魔ばっかりしてた野郎が 糞親父のおかげで就職できたわけねえだろう
ボケ親父
いざ出て行くとなると しゃしゃりでて 親の意見は聞くもんだよねとか
聞いてよかったねとか 俺の分までがんばれとか
あんたの言うこと聞いてたら ろくでもねえことばっかり言ってるくせに
あんたの助言で就職できたわけでも 何でもないんだから
邪魔ばっかりしてた野郎が 糞親父のおかげで就職できたわけねえだろう
ボケ親父
はやく死んでくれと思う反面、
母が死んだら生きる意味が無くなるから
私が死んでしまいそうだ。
親とか家族が原因で
鬱とか、人格障害になった場合、
どこで治療するべきですか？
母が死んだら生きる意味が無くなるから
私が死んでしまいそうだ。
親とか家族が原因で
鬱とか、人格障害になった場合、
どこで治療するべきですか？
206 ：エロチカ：2011/07/21(木) 11:01:09.67 ID:px0iIAmc
蛇の道は蛇 毒は毒を制する
目には目を 歯には歯を 毒には毒を
親と家族にそっくり お返ししろ 倍返しで
目には目を 歯には歯を 毒には毒を
親と家族にそっくり お返ししろ 倍返しで
>>205
質問スレで聞いた方がよいかもです。
質問スレで聞いた方がよいかもです。
１０歳頃から掌を返したように扱いが変わった
私は望まれて生まれてきたが、両親が望んだのは文字通りの意味の
自分より小さく、幼く、自分が優位な立場に居ると錯覚出来る
「子供」だった
すなわち、成長し、社会に旅立って行こうとする十代の
心も体も半ば子供、半ば大人、といった存在や、
例え血縁上の子孫にあたっても「大人」という存在には
なんの興味も価値も見出していなかった
言い方は悪いが競馬で言うと１０歳までの心身共に子供の範疇に入るまでは親は馬主であり、
多少なりとも「育てる」とか「成長を補助する」という意志があったが
その期間が終わると、途端に客席に周り、馬券を握り締めながら
「金を出したのだから結果を出せ」とはやし立てる側に立った
即ち、経過に行動や責任を持たずに結果を求める側に立ったのだ
むりだよ。普通の競馬ですら客席で走る前の馬には
世話する人間や状態をメンテナンスしたりサポートする存在が居て
レースの輪に立つんだよ
私は望まれて生まれてきたが、両親が望んだのは文字通りの意味の
自分より小さく、幼く、自分が優位な立場に居ると錯覚出来る
「子供」だった
すなわち、成長し、社会に旅立って行こうとする十代の
心も体も半ば子供、半ば大人、といった存在や、
例え血縁上の子孫にあたっても「大人」という存在には
なんの興味も価値も見出していなかった
言い方は悪いが競馬で言うと１０歳までの心身共に子供の範疇に入るまでは親は馬主であり、
多少なりとも「育てる」とか「成長を補助する」という意志があったが
その期間が終わると、途端に客席に周り、馬券を握り締めながら
「金を出したのだから結果を出せ」とはやし立てる側に立った
即ち、経過に行動や責任を持たずに結果を求める側に立ったのだ
むりだよ。普通の競馬ですら客席で走る前の馬には
世話する人間や状態をメンテナンスしたりサポートする存在が居て
レースの輪に立つんだよ
それを、現実世界では他でもない親が第一にその役に該当する
人間であるのに、それを放り出して結果だけ求めても、
それは無理な要求というものだ
この矛盾を親の方から解決するには２種類の方法しかない
即ち、育てる経過に責任をもつか、レースに期待するのをやめるか、だ
しかしその両方の出来ない人間だからこそ、このように愚かな循環を
馬鹿馬鹿しくも馬に見立てられた当人である自分が
振り返って文章にしている訳だ
親は決して全人格的に愚かな人間ではないが
少なくともその両方に私は参加することが出来ない
どうするかはこれから決める
人間であるのに、それを放り出して結果だけ求めても、
それは無理な要求というものだ
この矛盾を親の方から解決するには２種類の方法しかない
即ち、育てる経過に責任をもつか、レースに期待するのをやめるか、だ
しかしその両方の出来ない人間だからこそ、このように愚かな循環を
馬鹿馬鹿しくも馬に見立てられた当人である自分が
振り返って文章にしている訳だ
親は決して全人格的に愚かな人間ではないが
少なくともその両方に私は参加することが出来ない
どうするかはこれから決める
＞１０歳頃から掌を返したように扱いが変わった
・あ、違うな
自分の「生きる道理」と親の「生きる道理」が妥当なラインで
重なっていた、と感じたのが１０歳までで、
親の方は一貫して「『子供を』育てている私」というものを
満たす人間を需要し、その考え方に沿って接してきた訳だ
「掌を返した」とは親の態度や行動の変化ではなく
その「妥当なラインで重なっている感」が離反した時の衝撃、
その離した方の価値観から見ると今まで親のやっていた事の中で
８０％位重要に自分の生活とも重なっていた事が
８０％位大体ゴミ位にどうでもよくなった
という価値観の転換に伴う親の行動に対する自分の判断の転換のことを、
正しくは言うのかもね
吐き出しスレで吐き出してすっきり
・あ、違うな
自分の「生きる道理」と親の「生きる道理」が妥当なラインで
重なっていた、と感じたのが１０歳までで、
親の方は一貫して「『子供を』育てている私」というものを
満たす人間を需要し、その考え方に沿って接してきた訳だ
「掌を返した」とは親の態度や行動の変化ではなく
その「妥当なラインで重なっている感」が離反した時の衝撃、
その離した方の価値観から見ると今まで親のやっていた事の中で
８０％位重要に自分の生活とも重なっていた事が
８０％位大体ゴミ位にどうでもよくなった
という価値観の転換に伴う親の行動に対する自分の判断の転換のことを、
正しくは言うのかもね
吐き出しスレで吐き出してすっきり
マンガ、映画化の、うさぎドロップ
面白いんだけど
ネグレクトされた子としては見るの辛い
りんが愛情たっぷりに育てられて
マンガと分かっててもムカつく、むなしくなる
面白いんだけど
ネグレクトされた子としては見るの辛い
りんが愛情たっぷりに育てられて
マンガと分かっててもムカつく、むなしくなる
213 ：エロチカ：2011/07/22(金) 10:18:58.53 ID:umweN/Ym
214 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 13:34:54.48 ID:svXJ+G1O
>>208
【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
【無条件に可愛いの小学生まで】
親と子の関係で無条件に愛してもらえるのは
小学生までです。
その後は子供も態度が横柄になったり、
親に反抗するなどして可愛げが無くなってくるので、
今までの様にはいきません。
つまり親子という枠を超え、１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
215 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 13:36:08.24 ID:svXJ+G1O
>>210
【親であっても１人の人間です】
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
【親であっても１人の人間です】
親子だから、子である自分は与えられて当然…と
メンヘラは勘違いしていませんか？
親である前に１人の人間としての視点を持って
子供を見ているので、自分の子であっても
いくら鬱病とは言え、家でゴロゴロしてるだけの人間を
良くは思いませんよ。
親子関係だけにとどまらず、
自分が与えられることだけに視点がいってる人間は
周りの人間からも大事にはされません。
つまり自分こそが周りを大事にしてないのに、
自分が大事に扱われないと怒っている所が
既に自己中心的で我がままなんです。
そういう人間は周りと美味くやって行くことが
出来ないので、結局、自分を苦しめてしまうのです。
216 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 13:36:53.36 ID:svXJ+G1O
親の文句は人一倍言うくせに、
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
自分は親に与えてもらうばかりで
自分から何も与えようとはしない。
周りから大事に扱われたいなら、
自分がまず周りを大事に扱うことです。
217 ：優しい名無しさん：2011/07/22(金) 14:26:33.08 ID:aWDnYFIe
この先、どう頑張ったって、ずっとダメ人間
この先も、ずっと迷惑がられる存在
家族への苦労、社会への迷惑
変わらない
クズは変わらない
存在が罪
さぁ、早く消えよう
実行だ
この先も、ずっと迷惑がられる存在
家族への苦労、社会への迷惑
変わらない
クズは変わらない
存在が罪
さぁ、早く消えよう
実行だ
218 ：エロチカ：2011/07/22(金) 14:56:16.29 ID:umweN/Ym
俺は望まれて生まれておりません。底辺中の底辺野郎が
社会に投げ出され最初に生まれたものだけが愛を注ぎ込まれ
他の奴は文字通り犠牲になるために生まれてきたようなものです。
愛も糞もなく言って見ればユダヤ民族の雑草の民です。
一人だけ可愛がり、教えほかのやつは 差別、迫害、虐げ
しかし ユダヤ民族のように 繁栄するのは 雑草の民だと
いうことは 間違いがない。
社会に投げ出され最初に生まれたものだけが愛を注ぎ込まれ
他の奴は文字通り犠牲になるために生まれてきたようなものです。
愛も糞もなく言って見ればユダヤ民族の雑草の民です。
一人だけ可愛がり、教えほかのやつは 差別、迫害、虐げ
しかし ユダヤ民族のように 繁栄するのは 雑草の民だと
いうことは 間違いがない。
親が悪い！環境が悪い！と、不平不満ばかり…で、
ある物に目を向けず、感謝の欠片もない…。
そんな人間に誰が幸福の道など与えよう…。
強欲…それは不幸への道…。
そのことに気づくまで、メンヘラは何度でも生まれ変わり、
その度に苦しい人生を体験させられる…。
ある物に目を向けず、感謝の欠片もない…。
そんな人間に誰が幸福の道など与えよう…。
強欲…それは不幸への道…。
そのことに気づくまで、メンヘラは何度でも生まれ変わり、
その度に苦しい人生を体験させられる…。
俺は、日本人として生まれて来たこと自体、
かなり幸福なことだと思ってる。
日本人としては豊かな暮らしはしていなくとも、
ほとんどの他国と比べたら、とてつもなく
裕福な状態なんじゃないかな～。
逆に見ると、大半の人が裕福だからこそ、
必死さ…ってものが欠如しちゃうんだよね。
かなり幸福なことだと思ってる。
日本人としては豊かな暮らしはしていなくとも、
ほとんどの他国と比べたら、とてつもなく
裕福な状態なんじゃないかな～。
逆に見ると、大半の人が裕福だからこそ、
必死さ…ってものが欠如しちゃうんだよね。
不平不満ばかり言ってる人って、
生まれ変わった時には、内戦で人権も糞も無く、
毒親のせいでＡＣなんて言ってられないような国に生まれると思う。
そこで、また、自分はなんて不幸なんだ…なんて
言ってる人は、生まれ変わる度に更に酷い状況化に置かれるんだろうね。
きっとここのメンヘラが生まれ変わって来たら、
今度は手足のない身障者として生まれてくるんだろうな…。
生まれ変わった時には、内戦で人権も糞も無く、
毒親のせいでＡＣなんて言ってられないような国に生まれると思う。
そこで、また、自分はなんて不幸なんだ…なんて
言ってる人は、生まれ変わる度に更に酷い状況化に置かれるんだろうね。
きっとここのメンヘラが生まれ変わって来たら、
今度は手足のない身障者として生まれてくるんだろうな…。
そんなお前が不満をぶちまけてる矛盾
224 ：エロチカ：2011/07/22(金) 17:05:39.83 ID:umweN/Ym
>>220～222
何爺爺みたいなこと言ってんだよ
あんた幸福な人なの そんな人がなんの用
ああ わかった 感謝するスレの人ね
なんでも感謝すれば それですべて OK牧場
ってか ほとんど意味不明なんだけど
仮定ばっかりで
何爺爺みたいなこと言ってんだよ
あんた幸福な人なの そんな人がなんの用
ああ わかった 感謝するスレの人ね
なんでも感謝すれば それですべて OK牧場
ってか ほとんど意味不明なんだけど
仮定ばっかりで
>>222今はわからないかもしれないけど、そういう発言は裕福な日本に生まれた人が時々使う
周りを見下した言い方だから気をつけたほうがいいです。日本の人は周りを見下してるという
実感がないそうですけど。私も最初は気づかなかったけど、もっと視野を広げて考えれば
わかると思います。そしてそのことに気づかないでその言葉を使ってしまうあたり、やはり
私たちの事を理解することはできないのだと思います。
周りを見下した言い方だから気をつけたほうがいいです。日本の人は周りを見下してるという
実感がないそうですけど。私も最初は気づかなかったけど、もっと視野を広げて考えれば
わかると思います。そしてそのことに気づかないでその言葉を使ってしまうあたり、やはり
私たちの事を理解することはできないのだと思います。
>>222
それを正座をさせられて、ときには暴力を振るわれて親から聞かされた自分はどうなるんですかね。
世の中が悪い、嫁が悪いだからお前が悪い。
理不尽と思っても聞いてあげないと更に癇癪を起こして暴れる。
解答を求めるくせに一言でも喋ったら子供の分際でと殴られる。
まあ、八つ当たりする相手が居ないから子供に当たるだろうけど、
された方の恨みは誰に晴らせばいいんだろうね。
それを正座をさせられて、ときには暴力を振るわれて親から聞かされた自分はどうなるんですかね。
世の中が悪い、嫁が悪いだからお前が悪い。
理不尽と思っても聞いてあげないと更に癇癪を起こして暴れる。
解答を求めるくせに一言でも喋ったら子供の分際でと殴られる。
まあ、八つ当たりする相手が居ないから子供に当たるだろうけど、
された方の恨みは誰に晴らせばいいんだろうね。
もう気配だけで息苦しい
離れるしかない
離れるしかない
この板は普段から人間じゃないんだから人権なんかないって言われてるような
人間が集まってるんだから、人権が無い国がどうとか言われてもピンとこないよ
今でも人権なんてないよ
人間が集まってるんだから、人権が無い国がどうとか言われてもピンとこないよ
今でも人権なんてないよ
強盗をサンタクロースだと言って育てられれば
包丁を持った人間に喜んで近付いていって
包丁で刺される人間になるわな
どんな人間であってもサンタクロースはサンタクロース、
強盗は強盗だ
それは自分で決める
私にとって親は強盗だった
問題は、強盗に会う事ではなく、強盗をサンタクロースだと
錯覚する事だ
正しく認識すれば昼間に街を歩いている強盗に
挨拶する事だってできるし、１２月２５日
以外にプレゼントを届けてくるサンタク
ロースにＮＯを言う事もできる
問題は、強盗とかサンタクロース
であるという事の認識ではなく、
サンタクロースを強盗だと思う事なんだ、多分
(逆も同じ)
包丁を持った人間に喜んで近付いていって
包丁で刺される人間になるわな
どんな人間であってもサンタクロースはサンタクロース、
強盗は強盗だ
それは自分で決める
私にとって親は強盗だった
問題は、強盗に会う事ではなく、強盗をサンタクロースだと
錯覚する事だ
正しく認識すれば昼間に街を歩いている強盗に
挨拶する事だってできるし、１２月２５日
以外にプレゼントを届けてくるサンタク
ロースにＮＯを言う事もできる
問題は、強盗とかサンタクロース
であるという事の認識ではなく、
サンタクロースを強盗だと思う事なんだ、多分
(逆も同じ)
>>214
その「親に与える」「周囲に貢献する」
という事なんだ、問題は
自分は「周囲に貢献する」という事は
「目の前に居る人間を喜ばせる」事だと思っていた訳ね
で、それを「何でも相手の意に沿うようにする事」だと
勘違いしていた訳
その「親に与える」「周囲に貢献する」
という事なんだ、問題は
自分は「周囲に貢献する」という事は
「目の前に居る人間を喜ばせる」事だと思っていた訳ね
で、それを「何でも相手の意に沿うようにする事」だと
勘違いしていた訳
しかし幼い頃、あなたの言う【無条件に可愛い小学生】の時
って、そのような視点は曖昧だと思うんだよ
大人になった今でもそのような視点から自分を振りかざすのは
自分でも間違いだと思うよ
で、聞かせて欲しいんだけど、あなたが
「本当に人が喜ぶのは、奴隷のように誰かの言うがまま
望むがままにする事ではなく、
その人がその人らしくあるままで
その人も、相手も幸せになれるような形で
見返りなく献身する事」
って、そのような視点は曖昧だと思うんだよ
大人になった今でもそのような視点から自分を振りかざすのは
自分でも間違いだと思うよ
で、聞かせて欲しいんだけど、あなたが
「本当に人が喜ぶのは、奴隷のように誰かの言うがまま
望むがままにする事ではなく、
その人がその人らしくあるままで
その人も、相手も幸せになれるような形で
見返りなく献身する事」
だ、って分かったのはいつ？どんな体験をしてそんな
事が分かった？
幼い心に自我が芽生えたのはいつ？「自分が自分のままで
ある事が相手を幸福にする事だ」って知ったのはいつ？
あー、「～幸福にする事だってある」、と知ったのはいつ、
でもいい。
折角吐き出しスレで思いの丈を書き込んだら
思いがけずレスを貰ったから
参考までに聞かせて欲しい
事が分かった？
幼い心に自我が芽生えたのはいつ？「自分が自分のままで
ある事が相手を幸福にする事だ」って知ったのはいつ？
あー、「～幸福にする事だってある」、と知ったのはいつ、
でもいい。
折角吐き出しスレで思いの丈を書き込んだら
思いがけずレスを貰ったから
参考までに聞かせて欲しい
>>215
＞１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
「一人の人間として見られる事」の意味が
「母親や父親の求める求める振る舞いをする事」
とういう家庭に生まれたらどうすればいい？
それ以外の振る舞いをした時に冷たく無視される家庭に生まれたら
どうしたらいい
＞勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
この意味が「家族の中での役割が欲しければ
家族の主が強制するルールに従って自分では望んでもいない
『家族の劇』を演じろ」
という意味を持つ家庭に生まれたらどうすればいい
家族の求める貢献の「欲求」の意味合いが最初から歪んでいたら
どうすればいい？
＞１人の人間として
見られるようになるので、家族に何も貢献せずに
勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
「一人の人間として見られる事」の意味が
「母親や父親の求める求める振る舞いをする事」
とういう家庭に生まれたらどうすればいい？
それ以外の振る舞いをした時に冷たく無視される家庭に生まれたら
どうしたらいい
＞勝手な事ばかりやっていれば嫌われて当然です。
つまり、家族に大事に扱われたいなら、
自分自信も家族に貢献することです。
この意味が「家族の中での役割が欲しければ
家族の主が強制するルールに従って自分では望んでもいない
『家族の劇』を演じろ」
という意味を持つ家庭に生まれたらどうすればいい
家族の求める貢献の「欲求」の意味合いが最初から歪んでいたら
どうすればいい？
あなたは【親であっても１人の人間です】と言ったが、
という事は、子供は既に１０歳程度で「人間」であり得るというの
だろうか？
あなたは人間かもしれない。しかし、１０歳の子供は
「大人の部分が形成されつつありつつも、情報や知識等、
部分的には子供の部分を残す」存在ではないのか
それは、つまり家庭から何らかのサポートや補助を必要とする
段階という事だ
その補助に必要な機能が家庭には備わっていなかったとしたら？
あなたはそういった状態を想像した事があるか？
また、自分がそのような状態を作っている一員ではないかと
考慮に入れた事はあるか？
自分が求めているのは「どうすればいいか」という答えではない
自分の思いの丈を邪魔されずに、分断されずに、寸断されず
きちんと吐き出せる場だ。
（それがきちんとできれば、答えはきちんと自ずと見付かるから）
あなたは、そういった事が分かってこのレスを書いたのだろうか？
という事は、子供は既に１０歳程度で「人間」であり得るというの
だろうか？
あなたは人間かもしれない。しかし、１０歳の子供は
「大人の部分が形成されつつありつつも、情報や知識等、
部分的には子供の部分を残す」存在ではないのか
それは、つまり家庭から何らかのサポートや補助を必要とする
段階という事だ
その補助に必要な機能が家庭には備わっていなかったとしたら？
あなたはそういった状態を想像した事があるか？
また、自分がそのような状態を作っている一員ではないかと
考慮に入れた事はあるか？
自分が求めているのは「どうすればいいか」という答えではない
自分の思いの丈を邪魔されずに、分断されずに、寸断されず
きちんと吐き出せる場だ。
（それがきちんとできれば、答えはきちんと自ずと見付かるから）
あなたは、そういった事が分かってこのレスを書いたのだろうか？
>>235
もちろん子供は人間ではないよ。
当然個体差もあるけど、一桁の子供は意識の上では人間とは呼べない代物さ。
けれどそれらには生きる権利があるんだ。全ての生あるものがそうであるようにね。
まあだからといってそれらを虐待してはいけないというわけじゃない。
別に虐待したって何も変わりはしないんだから。
もちろん子供は人間ではないよ。
当然個体差もあるけど、一桁の子供は意識の上では人間とは呼べない代物さ。
けれどそれらには生きる権利があるんだ。全ての生あるものがそうであるようにね。
まあだからといってそれらを虐待してはいけないというわけじゃない。
別に虐待したって何も変わりはしないんだから。
>>235
人間だけは生きる権利は生得的なものだとぼくは思うよ。
弱肉強食は反証にはならない、なぜなら人間はすでにそのサイクルから脱却しているから。
当然その権利は尊重されないことだってあるし、それはそれで間違ってはいないことだと思うけどね。
権利はあくまでも主張するためだけに存在するものだから。
つまり人間は事後的に誰もが権利を主張しうるけれど、自己を未来に対して処理できるようになるまでは、
実質的に人間としての権利を持たないということ。
当然子供はそのカテゴリーに入るね。親が毒だって、勝手に想像を豊かにして
共感したつもりになってる馬鹿頭ども以外に非難する人間はいないだろ？
人間だけは生きる権利は生得的なものだとぼくは思うよ。
弱肉強食は反証にはならない、なぜなら人間はすでにそのサイクルから脱却しているから。
当然その権利は尊重されないことだってあるし、それはそれで間違ってはいないことだと思うけどね。
権利はあくまでも主張するためだけに存在するものだから。
つまり人間は事後的に誰もが権利を主張しうるけれど、自己を未来に対して処理できるようになるまでは、
実質的に人間としての権利を持たないということ。
当然子供はそのカテゴリーに入るね。親が毒だって、勝手に想像を豊かにして
共感したつもりになってる馬鹿頭ども以外に非難する人間はいないだろ？
>>235
権利とは、それを主張することができる自我によって裏付けられるものだよ。
もちろん社会的には違う解釈があって当然だと思うけどね。
生きる権利に的を絞って言うなら、それは実存が自我を否定されない権利だと言うべきだろう。
つまりまともな自我を持ち、存在連関の中に生きる個人が自ら生を肯定する、その行為そのものなんだ。
これは十歳前どころか二十歳前の子供にも難しいことだ。
単純なようだけれど、本質的なところでは世界はこの約束事を基本として回っている。
他人を自分と同じ類の存在だという前提を設けられるのも、この存在連関と生の自覚があってこそだ。
人間にしかこの種の権利がない理由は明らかだね。動物には未来に投げ出すべき自己すらないのだから。
人はそういう意味では特別だけれど、子供はこの観点から見ると人ではないんだよ。
量的な経過の推測でもって子供を人間として捉えるのは、一面的には誤っていない。
けれどやっぱりその子供は人ではないのさ。生きる権利は事後的に与えられるものであって、公正な立場からは可能性は除外される。
つまり毒親によって人間を害するとは言えないんだ。
権利とは、それを主張することができる自我によって裏付けられるものだよ。
もちろん社会的には違う解釈があって当然だと思うけどね。
生きる権利に的を絞って言うなら、それは実存が自我を否定されない権利だと言うべきだろう。
つまりまともな自我を持ち、存在連関の中に生きる個人が自ら生を肯定する、その行為そのものなんだ。
これは十歳前どころか二十歳前の子供にも難しいことだ。
単純なようだけれど、本質的なところでは世界はこの約束事を基本として回っている。
他人を自分と同じ類の存在だという前提を設けられるのも、この存在連関と生の自覚があってこそだ。
人間にしかこの種の権利がない理由は明らかだね。動物には未来に投げ出すべき自己すらないのだから。
人はそういう意味では特別だけれど、子供はこの観点から見ると人ではないんだよ。
量的な経過の推測でもって子供を人間として捉えるのは、一面的には誤っていない。
けれどやっぱりその子供は人ではないのさ。生きる権利は事後的に与えられるものであって、公正な立場からは可能性は除外される。
つまり毒親によって人間を害するとは言えないんだ。
>>236
なるほどね。
あなたの見解を誤解していなければ
身体的には十歳前後で「人間」になる、しかし社会的に「人間」か
といえばその限りではない、と言っても構わないだろうか？
そうであったならそう自分の考え方とは違わない
＞まあだからといってそれらを虐待してはいけないというわけじゃない。
別に虐待したって何も変わりはしないんだから。
これも、自然の中にある動物界の様々に表層を変えつつ存在する
万物の一つ、として見た時にそう考える、という事でいいだろうか？
自然は何も評価しないし、判断しないし、
ただそこにあるだけだと考えているからね
なるほどね。
あなたの見解を誤解していなければ
身体的には十歳前後で「人間」になる、しかし社会的に「人間」か
といえばその限りではない、と言っても構わないだろうか？
そうであったならそう自分の考え方とは違わない
＞まあだからといってそれらを虐待してはいけないというわけじゃない。
別に虐待したって何も変わりはしないんだから。
これも、自然の中にある動物界の様々に表層を変えつつ存在する
万物の一つ、として見た時にそう考える、という事でいいだろうか？
自然は何も評価しないし、判断しないし、
ただそこにあるだけだと考えているからね
自分が、問題にしていたのはその「社会的な」人間たらんと
し始める時、適切なサポートを与えられる、もしくは補助者として
存在できる人間が居なかった
その「事実」は自分が何かを始めようとする時、大切な道具を揃える
際に「足りなかったもの」「認識して揃えようとすべきもの」の
リストに入っていた。だから考えたり、吐き出したりして
このスレで他の人の目に晒す形で文章にしてみたり、それを
また自分の目で見て確かめたりする必要があった
あなたの人間観が聞けて参考になった
レスをありがとう
沢山書き込んでしまったから、暫くは
皆のレスを読む側に回る事にするよ
し始める時、適切なサポートを与えられる、もしくは補助者として
存在できる人間が居なかった
その「事実」は自分が何かを始めようとする時、大切な道具を揃える
際に「足りなかったもの」「認識して揃えようとすべきもの」の
リストに入っていた。だから考えたり、吐き出したりして
このスレで他の人の目に晒す形で文章にしてみたり、それを
また自分の目で見て確かめたりする必要があった
あなたの人間観が聞けて参考になった
レスをありがとう
沢山書き込んでしまったから、暫くは
皆のレスを読む側に回る事にするよ
241 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 00:50:19.30 ID:qvZkEsig
どういう理由があるかは知らないけど俺はひきこもりにきちんと餌与えてくれる親が毒だとは到底思えない
仮に現在の自分が抱える欠点が、過去に親から受けた暴力なんかのせいだとしても
それを「親に対する復讐」みたいな言い訳してに自分自身の一生を棒に振るのは馬鹿げてる
仮に現在の自分が抱える欠点が、過去に親から受けた暴力なんかのせいだとしても
それを「親に対する復讐」みたいな言い訳してに自分自身の一生を棒に振るのは馬鹿げてる
>>241
餌を与えるという面については毒ではなく、その他の面については毒というのは十分あり得るんじゃないですか？
うちも教育金銭常識そういったことは波以上のもの与えられましたからその面では感謝してますけど
感情的なものは乏しかったので、その面では残念に思ってます
餌を与えるという面については毒ではなく、その他の面については毒というのは十分あり得るんじゃないですか？
うちも教育金銭常識そういったことは波以上のもの与えられましたからその面では感謝してますけど
感情的なものは乏しかったので、その面では残念に思ってます
平たく言えば親が何をしようがそれに対応出来なかった人間は自己責任だって言ってるだけでしょ
既に人生が棒な場合は死ねってことだね
既に人生が棒な場合は死ねってことだね
あいつらから奪い返そうと思うのやめた、やめようと思う、できれば
だって返って来ないし
金銭面や物資の面でやれる限りむしり取ってやるつもりだけど
人生そのものの方は、返したくても返せるようなものじゃないだろうし
だって返って来ないし
金銭面や物資の面でやれる限りむしり取ってやるつもりだけど
人生そのものの方は、返したくても返せるようなものじゃないだろうし
別々に暮らしてていつ親が来るかわかんないから
メール一応監視してるけど（返事は絶対ださない）
よくもまあ好き勝手いうわ
自分が悪いのわかってて逃げたくせに
ほんっと最悪
この世で一番糞なのが親ってなんなの
メール一応監視してるけど（返事は絶対ださない）
よくもまあ好き勝手いうわ
自分が悪いのわかってて逃げたくせに
ほんっと最悪
この世で一番糞なのが親ってなんなの
246 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 11:27:17.63 ID:eftmd461
あいつらさえ出会わなければ生まれることもなく、ましてや毒洗脳うけることもなくて済んだのに。
生まれたくもないのに産んで虐待とかどす黒い殺意が定期的に湧くのが止められないよ。
アイデンティティーの危機。
ボウルビーの愛着理論
投影
ボウルビーの愛着理論
投影
どういう姿にしろ、やっぱり親は
力不足だったんだ、というのを目の当たりにすると
悔しいし、苦しい
でもこんな人間的な苦しみはここ十数年なかった
力不足だったんだ、というのを目の当たりにすると
悔しいし、苦しい
でもこんな人間的な苦しみはここ十数年なかった
上のレスにもあったけど
「親も一人の人間です」
と言う人間は大抵その前に子供を人間扱いしていないし、
人間にする為に助ける用意も構えもない
何故か分かるか？
自分も人間じゃないからだ
「親も一人の人間です」
と言う人間は大抵その前に子供を人間扱いしていないし、
人間にする為に助ける用意も構えもない
何故か分かるか？
自分も人間じゃないからだ
うちの親は子供がキチガイになった自分は悪くないって近所に言い触らして回ってる
255 ：優しい名無しさん：2011/07/25(月) 19:56:09.32 ID:1GEvnqJi
ちょっと気付いたので書く
親の幼児性を見つめて、自分を責める前に
観察する事が出来たら一歩前進だ
何故「苦しい」「寂しい」「怒っている」「疲れている」
という八つ当たりを明らかに自分にされた時に
それを親の、相手の問題とせずにその時発せられた言葉を
リアル自分の評価として取ってしまうのか？
幼児にそれは無理ゲー。情報があまりにも少なすぎた
それに加えて、子供にとっては
「私は疲れている」「私は怒っている」
という自分が発した質問に何ら関係ないメッセージを
親が発しているという事は＝シカトされているという事であり
「親に無視されている」という事自体が耐えられないのだ
何喋っても「私は～」でしか返して来ない友達への軽いイラッ、
っていう比じゃないぞ。この頃の子供の親からの無視は
しかも言語化されて無い方のリアルメッセージの方に自分が
居ないんだからなおさら重い無視と取って当然だよな
親の幼児性を見つめて、自分を責める前に
観察する事が出来たら一歩前進だ
何故「苦しい」「寂しい」「怒っている」「疲れている」
という八つ当たりを明らかに自分にされた時に
それを親の、相手の問題とせずにその時発せられた言葉を
リアル自分の評価として取ってしまうのか？
幼児にそれは無理ゲー。情報があまりにも少なすぎた
それに加えて、子供にとっては
「私は疲れている」「私は怒っている」
という自分が発した質問に何ら関係ないメッセージを
親が発しているという事は＝シカトされているという事であり
「親に無視されている」という事自体が耐えられないのだ
何喋っても「私は～」でしか返して来ない友達への軽いイラッ、
っていう比じゃないぞ。この頃の子供の親からの無視は
しかも言語化されて無い方のリアルメッセージの方に自分が
居ないんだからなおさら重い無視と取って当然だよな
親ってのは結局は他人なんだよ
だから恨む必要も好きである必要も無い
他人としてニュートラルな存在だと思うしかない
親から独立してる人はいいけど、独立してない場合はちょっと複雑になる
対応も関係もまったくの赤の他人なんだけど食事は義務的に提供して貰ってるわけで
それが経たれるのはちょっと困る
だからその場合は一応格好だけでも親だと思ってる振りをしないといけないくらい
そうしないと二言目には「出て行け」か「死ね」と言われることになるよ
だって赤の他人が嫌々食事を与えてるわけで、赤の他人になっていいんだと気がついた瞬間にそうするからね
だから恨む必要も好きである必要も無い
他人としてニュートラルな存在だと思うしかない
親から独立してる人はいいけど、独立してない場合はちょっと複雑になる
対応も関係もまったくの赤の他人なんだけど食事は義務的に提供して貰ってるわけで
それが経たれるのはちょっと困る
だからその場合は一応格好だけでも親だと思ってる振りをしないといけないくらい
そうしないと二言目には「出て行け」か「死ね」と言われることになるよ
だって赤の他人が嫌々食事を与えてるわけで、赤の他人になっていいんだと気がついた瞬間にそうするからね
とっても勘違いして
いたのだが、
「反抗期」という神話に対して
全ての子供が必ずしも反抗期を通って大人になる訳ではないかもしれないし
反抗期が訪れた事や時期がその当人にとって必ずしも
「幸せ」とも「有り難い」とも思わないものであったとしても
一つ、重大な勘違いが十代にあった（駄ジャレじゃねーぞ！）
本当に幼い親は子供に反抗すらさせない
そういう事が分からずに、
ただ反抗している十代の友達を「あいつはガキだ」と
自分はより「賢明な選択」をしている、のだと思っていた
反抗期など必要のない家庭と
反抗期の選択を「させない」家庭には
大きな隔たりがある
どうも後者だったようだ
それは２０代の頃に同じ高校の友達と久しぶりに会ってから
「反抗期が『なかった』のってヤバくね？と思ってるんだ」
と言われてハッとした、というのが切っかけだった
いたのだが、
「反抗期」という神話に対して
全ての子供が必ずしも反抗期を通って大人になる訳ではないかもしれないし
反抗期が訪れた事や時期がその当人にとって必ずしも
「幸せ」とも「有り難い」とも思わないものであったとしても
一つ、重大な勘違いが十代にあった（駄ジャレじゃねーぞ！）
本当に幼い親は子供に反抗すらさせない
そういう事が分からずに、
ただ反抗している十代の友達を「あいつはガキだ」と
自分はより「賢明な選択」をしている、のだと思っていた
反抗期など必要のない家庭と
反抗期の選択を「させない」家庭には
大きな隔たりがある
どうも後者だったようだ
それは２０代の頃に同じ高校の友達と久しぶりに会ってから
「反抗期が『なかった』のってヤバくね？と思ってるんだ」
と言われてハッとした、というのが切っかけだった
反抗期って自己主張だからね。
自分の存在を認められていなければ出来ないよ。
自分の存在を認められていなければ出来ないよ。
>>253
だからこそ、親だから素晴らしい発想はするなになる。
子供扱いではなくて、奴隷、玩具、ペット扱いをしてるのが正しいからな。
性根が腐ってるからこそ子供の成功を妬み、失敗を喜び、思い通りにならなきゃ暴れるんだろ。
性根が腐ってなきゃ子供はこんなとこ来ないし親として尊敬してると思うぞ。
だからこそ、親だから素晴らしい発想はするなになる。
子供扱いではなくて、奴隷、玩具、ペット扱いをしてるのが正しいからな。
性根が腐ってるからこそ子供の成功を妬み、失敗を喜び、思い通りにならなきゃ暴れるんだろ。
性根が腐ってなきゃ子供はこんなとこ来ないし親として尊敬してると思うぞ。
普通を期待しただけなんだがな‥
>>259
反抗期らしい反抗期もなく10代のあの時に１回くらいはっきりと親に反抗してもよかたかな？と言う思いを胸に黙ってる子供と
反抗ばかりして言うことを何ひとつ聞かない子供と認識していまだにとくに今言う愚痴が無くなったら思い出した様に怒鳴る親
中立で無関係な第三者に聞いてもらわないと決着つかんね
別にもうどうでもいいけど
反抗期らしい反抗期もなく10代のあの時に１回くらいはっきりと親に反抗してもよかたかな？と言う思いを胸に黙ってる子供と
反抗ばかりして言うことを何ひとつ聞かない子供と認識していまだにとくに今言う愚痴が無くなったら思い出した様に怒鳴る親
中立で無関係な第三者に聞いてもらわないと決着つかんね
別にもうどうでもいいけど
毒親の場合、第三者に聞いてもらっても、自分の都合の悪いことを言う人はみな基地外扱いして排除、こきおろすだけだろ。
昔あまりにひどい環境すぎると医者の奨めで行政・福祉の介入をお願いしようとしたら物凄いキレやがった。
この町の福祉はレベルが低すぎるんだ、お話にならないから家の名前を出すな！マークされてたまるものかと。
さらに、いざ相手が来てちゃんと仕事していっても、服装だの趣味だの
全く中身と関係ないことにねちねちいちゃもんつけつづけて、最後はこんな非常識な人は！と排除するだけ。
毒ってそういうもんだよ。
昔あまりにひどい環境すぎると医者の奨めで行政・福祉の介入をお願いしようとしたら物凄いキレやがった。
この町の福祉はレベルが低すぎるんだ、お話にならないから家の名前を出すな！マークされてたまるものかと。
さらに、いざ相手が来てちゃんと仕事していっても、服装だの趣味だの
全く中身と関係ないことにねちねちいちゃもんつけつづけて、最後はこんな非常識な人は！と排除するだけ。
毒ってそういうもんだよ。
>>263
>>毒親の場合、第三者に聞いてもらっても、自分の都合の悪いことを言う人はみな基地外扱いして排除、こきおろすだけだろ。
そう言う人って毒親はもちろんだけど普通に仕事で接する社会人にもいるよね
自分のミスや間違いを自分の考えで切捨てて適度に他人の責任に転化してしまう
多かれ少なかれほとんどの人が自分の心を守るのに使う手段だと社会に出て知った（こきおろすだけじゃなくて責任を分担するというか）
どうにかマネしようと思ったけど人に押付けた責任の罪悪感でとても耐えられるものじゃなかった
何より親みたいな事をしてるみたいで責任転化はすぐやめた
>>毒親の場合、第三者に聞いてもらっても、自分の都合の悪いことを言う人はみな基地外扱いして排除、こきおろすだけだろ。
そう言う人って毒親はもちろんだけど普通に仕事で接する社会人にもいるよね
自分のミスや間違いを自分の考えで切捨てて適度に他人の責任に転化してしまう
多かれ少なかれほとんどの人が自分の心を守るのに使う手段だと社会に出て知った（こきおろすだけじゃなくて責任を分担するというか）
どうにかマネしようと思ったけど人に押付けた責任の罪悪感でとても耐えられるものじゃなかった
何より親みたいな事をしてるみたいで責任転化はすぐやめた
266 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 20:49:36.38 ID:3UN5v6UG
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
子供の病気や不穏を基本認めないよね。
そう追い込んでしまった自分をなかった事にするためなら
嘘だってつく。
うちはなんとかして世間に隠そうとするタイプ。
とにかくいい親、いい家庭でいたい。
そのためなら子供が余計悪化することだって
愛情ということにして、それを受け入れない子供が悪いだけにして
平気でするから、身体の調子が悪いときなんかはスルーするのが大変だったな。
そう追い込んでしまった自分をなかった事にするためなら
嘘だってつく。
うちはなんとかして世間に隠そうとするタイプ。
とにかくいい親、いい家庭でいたい。
そのためなら子供が余計悪化することだって
愛情ということにして、それを受け入れない子供が悪いだけにして
平気でするから、身体の調子が悪いときなんかはスルーするのが大変だったな。
世間体でニコニコ笑顔振り撒いてるの見たら殴り殺したくなる
どうもおかしな人だってのはとっくにバレてんのに気付かないのがもうね、アホとしか言いようが無い。
あんなに子供の泣き声が頻繁に聞こえてくるんだから普通は子供より親に問題ありと思うよな。
他にもいろんなとこで微妙に常識はずれなことしてるし。バレてないと思ってやんの。
あんなに子供の泣き声が頻繁に聞こえてくるんだから普通は子供より親に問題ありと思うよな。
他にもいろんなとこで微妙に常識はずれなことしてるし。バレてないと思ってやんの。
親のやる事が幼稚であればある程、
それに目をつぶり内面に規範を求めて行動する癖が付いているのはヤバい
「内面の規範」などできていない３～５歳の時期からこれをやってるから
「オイオイ、それは流石にお前が悪いだろ」って軽くツッコむべき所も
あまりにも「これは私の内面の問題…」といって処理しすぎていた
ツッコんでから「これは私の～」とやる事と一足飛びに
「これは私の～」ってやる事には大きな違いがあると思うんだ
下手すると「相手を見ない」癖になるし
甘えていい時代・場面や人に対しても「これは私の～」ってやるのは
非現実的な人間の居ない世界で生きる第一歩かもしれないな、って思った
それ程、３～５歳の時に既に頼るどころか信用したらヤバい親でした
「人間的欠点」っていうのは笑って許せる間柄に発生するものであって
指摘したら首を締めたり襲いかかって来る相手に対して形容するもんじゃねーぞ！！
それに目をつぶり内面に規範を求めて行動する癖が付いているのはヤバい
「内面の規範」などできていない３～５歳の時期からこれをやってるから
「オイオイ、それは流石にお前が悪いだろ」って軽くツッコむべき所も
あまりにも「これは私の内面の問題…」といって処理しすぎていた
ツッコんでから「これは私の～」とやる事と一足飛びに
「これは私の～」ってやる事には大きな違いがあると思うんだ
下手すると「相手を見ない」癖になるし
甘えていい時代・場面や人に対しても「これは私の～」ってやるのは
非現実的な人間の居ない世界で生きる第一歩かもしれないな、って思った
それ程、３～５歳の時に既に頼るどころか信用したらヤバい親でした
「人間的欠点」っていうのは笑って許せる間柄に発生するものであって
指摘したら首を締めたり襲いかかって来る相手に対して形容するもんじゃねーぞ！！
特に自分が相手と当事者の場合はな
他人は勝手にギャグにしやがれ
ただし、ギャグマンガの登場人物みたいな人間が近くに居たら誰だって
「殺したい…」と思うのもまた人情
他人は勝手にギャグにしやがれ
ただし、ギャグマンガの登場人物みたいな人間が近くに居たら誰だって
「殺したい…」と思うのもまた人情
272 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 15:18:11.72 ID:Qf8TnQVi
いつも自慢気に、人の家とは違うんです！
って顔して親戚に説教自慢するけどさ
それただの暴力だからね。ご立派な教育方針だね。
親の威厳と暴力は別物でしょ。
子供ぼこぼこにしたとか
笑い話にしてるけど田舎のDQNかよ(笑)
まあ実際近いけど。
って顔して親戚に説教自慢するけどさ
それただの暴力だからね。ご立派な教育方針だね。
親の威厳と暴力は別物でしょ。
子供ぼこぼこにしたとか
笑い話にしてるけど田舎のDQNかよ(笑)
まあ実際近いけど。
どうせなら自分より大きな志を持った人や
偉大な業績を残した人の成し遂げた成果にビビりたい
なんで幼児にビビらねばあかんねんのや！
偉大な業績を残した人の成し遂げた成果にビビりたい
なんで幼児にビビらねばあかんねんのや！
鬱になって親に言った時は面倒見るとか言われたから家を出なかったのに健康保険がないから保険の事聞いたら急に切れだして出て行けとか言われたから手首切ってお湯にドーンしたら、心配しなくていいとか急に優しくなって心配しなくていいとか言ってきた
意味が分からん
意味が分からん
うちのクズを紹介します。（僕の彼女を紹介します的な）
うちのクズはひとことで言えば、無関心。というのも会話したことがありません。威厳がある父親を演じているようですが、虚栄でしかありません。そんな彼を軽蔑の目で温かく見守ってあげています。
親戚には真面目な大人を演じ、笑顔を振り撒いています。そんな世間体で生きている彼を冷静に観察してあげています。
そして彼は時折、幼児のような声を発し、また幼児がかけるように家を行き来しています。気づかれていないと思っているようですが、バレバレです。
正直キモいです。
うちのクズはひとことで言えば、無関心。というのも会話したことがありません。威厳がある父親を演じているようですが、虚栄でしかありません。そんな彼を軽蔑の目で温かく見守ってあげています。
親戚には真面目な大人を演じ、笑顔を振り撒いています。そんな世間体で生きている彼を冷静に観察してあげています。
そして彼は時折、幼児のような声を発し、また幼児がかけるように家を行き来しています。気づかれていないと思っているようですが、バレバレです。
正直キモいです。
毒親を持つ者は、あきらめて毒親の上を行くしかない。
毒親を持たない人達には到底理解してもらえず、
感謝を知らない人間だと思われるのがオチだ。
毒親を持つ者同士で話をしても、
「まだそっちの親の方がマシ」とか水掛け論になりがち。
黙って乗り越えよう。
毒親を持たない人達には到底理解してもらえず、
感謝を知らない人間だと思われるのがオチだ。
毒親を持つ者同士で話をしても、
「まだそっちの親の方がマシ」とか水掛け論になりがち。
黙って乗り越えよう。
>>270
あるある。
で、外で他人に教わって何かやる時、
教わったやり方がおかしくてうまくできなくても
指摘される迄そこに全く気づけなかったりする。
今迄すべてこっちの根性、努力、我慢不足とされてきたからな。
あるある。
で、外で他人に教わって何かやる時、
教わったやり方がおかしくてうまくできなくても
指摘される迄そこに全く気づけなかったりする。
今迄すべてこっちの根性、努力、我慢不足とされてきたからな。
もう家を出る！
明日、物件の下見に、内容次第ではそのまま契約して脱出
明日、物件の下見に、内容次第ではそのまま契約して脱出
279 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 16:08:46.24 ID:/Qs/AlCc
問題なのはそうやって育てられた自分の人格
自立をがんばろうとしてもなかなかうまくいかない
昔から生きづらい 無意識の自殺願望 ハンデ、足枷を付けて自立しようとしてる苦しさ
もがくほどに病んでいく精神 負のスパイラルから抜け出せない
自立をがんばろうとしてもなかなかうまくいかない
昔から生きづらい 無意識の自殺願望 ハンデ、足枷を付けて自立しようとしてる苦しさ
もがくほどに病んでいく精神 負のスパイラルから抜け出せない
280 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 17:03:52.12 ID:0jJXq612
次の世代に迷惑かけてくる子供がいるんだけど、
なぜ親と直接話し合って解決しようとしないのか？
毒親じゃなくて子供が毒なんじゃないんですか？
話すだけで嫌な気分になるひとが多いんですけど。
なぜ親と直接話し合って解決しようとしないのか？
毒親じゃなくて子供が毒なんじゃないんですか？
話すだけで嫌な気分になるひとが多いんですけど。
世の中には対話ができない人もいるんだよ。
眠れないとか言ったら、突然キレ出した毒母。
自分と末っ子が特別なんですね。
末っ子の旦那の事は、内心ざまあｗｗだから気にしないでね。
散々迷惑かけといて、私に空気読めだもんね(笑)
誰かに厳しい事言われれば良いのに、外面が良いから皆母の味方なんだよね。
さっきから涙が止まらないわ(笑)
自分と末っ子が特別なんですね。
末っ子の旦那の事は、内心ざまあｗｗだから気にしないでね。
散々迷惑かけといて、私に空気読めだもんね(笑)
誰かに厳しい事言われれば良いのに、外面が良いから皆母の味方なんだよね。
さっきから涙が止まらないわ(笑)
分かる
毒親って外面だけは異常によく振る舞う
だから昔からお父さんは良い人ね子供一人で育てて偉いねって何も知らない大人に言われるたび泣き叫びたかった
毒親って外面だけは異常によく振る舞う
だから昔からお父さんは良い人ね子供一人で育てて偉いねって何も知らない大人に言われるたび泣き叫びたかった
284 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 04:14:58.13 ID:mqsw1FIn
家出もしないでモンク垂れるだけかね
285 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 04:52:02.50 ID:tnNmAbSa
みんな大変だね
さっき寝てたら父親におかされそうになって逃げ回る夢をみて飛び起きたよ。それから眠るのがこわい。
一人で眠ると悪夢を見るから彼氏が泊まりにきて隣に寝てるときは安心するんですけどね。
トラウマで悪夢を見る方いますか？
さっき寝てたら父親におかされそうになって逃げ回る夢をみて飛び起きたよ。それから眠るのがこわい。
一人で眠ると悪夢を見るから彼氏が泊まりにきて隣に寝てるときは安心するんですけどね。
トラウマで悪夢を見る方いますか？
286 ：うんこが干からびるほど恋したい：2011/07/30(土) 06:22:02.34 ID:uCqtgfkj
毒親とは心のふれあいを期待させといて裏切る
最初から持っていない暖かい心みたいなものをちらつかせ
心許すともってないからそんなもんねーよと平然と振舞う。
異常性格者である。
激しい怒りに駆られる被害者たちに告ぐ。
その人 親たちは一生変わらない 期待してはダメだ。
最初から持っていない暖かい心みたいなものをちらつかせ
心許すともってないからそんなもんねーよと平然と振舞う。
異常性格者である。
激しい怒りに駆られる被害者たちに告ぐ。
その人 親たちは一生変わらない 期待してはダメだ。
287 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 06:25:48.34 ID:mqsw1FIn
うむ、家出しよう
家出家出って簡単に言うけどそんなに簡単な事じゃない
ただの反抗期学生と違って二度と戻ってこない事も考えないといけない
お金も必要だし何かと困る事もあるから頼れる人も必要になる
もし失敗して戻ってくるなら今まで以上に酷い扱いだって有る
ただでさえまともな親に育てられてないのに生涯親の援助一切なしで生きてくってきついよ
ただの反抗期学生と違って二度と戻ってこない事も考えないといけない
お金も必要だし何かと困る事もあるから頼れる人も必要になる
もし失敗して戻ってくるなら今まで以上に酷い扱いだって有る
ただでさえまともな親に育てられてないのに生涯親の援助一切なしで生きてくってきついよ
289 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 07:14:41.46 ID:mqsw1FIn
言い訳だな
290 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/30(土) 07:17:20.11 ID:XpNvpd1j
291 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 07:18:39.04 ID:mqsw1FIn
俺はアパート暮らしで、来月分家賃払えないからアコムる予定だよ
このまま仕事ができず借金膨れたら死ぬだろうな
生活保護受けたいなら、受ければいいけど、おれは嫌だし
とりあえず三十万あれば引っ越せるし、二ヶ月くらい無職ができるよ
それとも、死ぬよりは親の元で生きていたいの？
それほどの苦悩かよ
笑えるぜ、最初から戻ること考えるほど、憎んじゃいないんだな
このまま仕事ができず借金膨れたら死ぬだろうな
生活保護受けたいなら、受ければいいけど、おれは嫌だし
とりあえず三十万あれば引っ越せるし、二ヶ月くらい無職ができるよ
それとも、死ぬよりは親の元で生きていたいの？
それほどの苦悩かよ
笑えるぜ、最初から戻ること考えるほど、憎んじゃいないんだな
292 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 07:20:22.03 ID:mqsw1FIn
何かと困ること？
親と同居する以上に困ることって、なにがあるんだ
親と同居する以上に困ることって、なにがあるんだ
事情もよく解からん内から他人を追い込むなｗ
自分や兄弟もそうだったから>>288がもし失敗したらと考えてしまうのよく分かる。
今も親と関係なく、社会の常識に沿った考えを基準にしたいと思うんだけど、環境も遺伝子もあの親なんだからどこまで行っても自分の常識に自信がない。
基本存在に自信が持てないから、まだ出てもないうちから余計な心配をしてしまう。
そしてつまらない失敗で戻る事になった時、間違いなく親は、そら見たことか！とますます増長するだろうし、そのプレッシャーをはねつけて再び出る自分がイメージ出来ない。
それでも親が視界に入らない生活は、親の反応を予測してがんじがらめで暮らすよりよっぽど楽だよ。
普通に良心と善意のある人はたくさんいて、自然と頑張る力も出てくると思う。
今も親と関係なく、社会の常識に沿った考えを基準にしたいと思うんだけど、環境も遺伝子もあの親なんだからどこまで行っても自分の常識に自信がない。
基本存在に自信が持てないから、まだ出てもないうちから余計な心配をしてしまう。
そしてつまらない失敗で戻る事になった時、間違いなく親は、そら見たことか！とますます増長するだろうし、そのプレッシャーをはねつけて再び出る自分がイメージ出来ない。
それでも親が視界に入らない生活は、親の反応を予測してがんじがらめで暮らすよりよっぽど楽だよ。
普通に良心と善意のある人はたくさんいて、自然と頑張る力も出てくると思う。
一人暮らししようとしたけどまともな保証人いないし保証会社の審査通らなくてダメだった
結局親から逃げられないんだ
そんな風にできてんだ
結局親から逃げられないんだ
そんな風にできてんだ
296 ：金玉が溶けるほど恋したい：2011/07/30(土) 12:08:22.08 ID:uCqtgfkj
毒親とのふれあいの結果 また今日もどこに持ってていいかわからない怒りを持ってしまった。
何千回目だろう？みたいな人いませんか？
激しい憤りを自分の体調 具合が悪くなるほど親にぶつけたいと憎んでる人たちは 心に手を当てるんだ。
心が通じたと思った瞬間に無防備に今度こそはと心開いた瞬間
心のハシゴ外されていないか？
目をつむり 自分の心の流れを復習してみな。
どこで怒りが湧き 湧いたとき裏切られた思いは何か？
答えてくれる素振りはあって毒親に無防備に飛び込んでないか？
毒親のずっと変わらないスタンスに気がつくだろう。
最初から期待してはダメなのだ。
何千回目だろう？みたいな人いませんか？
激しい憤りを自分の体調 具合が悪くなるほど親にぶつけたいと憎んでる人たちは 心に手を当てるんだ。
心が通じたと思った瞬間に無防備に今度こそはと心開いた瞬間
心のハシゴ外されていないか？
目をつむり 自分の心の流れを復習してみな。
どこで怒りが湧き 湧いたとき裏切られた思いは何か？
答えてくれる素振りはあって毒親に無防備に飛び込んでないか？
毒親のずっと変わらないスタンスに気がつくだろう。
最初から期待してはダメなのだ。
297 ：チン毛がアフロになるほど恋したい：2011/07/30(土) 12:21:27.96 ID:uCqtgfkj
そして自分の持ってる優しさ 優しすぎるといったほうがいいか
こういう感情と決別していく。
上で言ってるほかの人に向けなさいと言ってる優しさは
１から育てていかなければならない大変な苦労がいるものだと思う。
この毒親の影響で受けた心の傷 優しすぎる面は
依存心などに寄りかかっており せいぜい悪い奴に利用される
位しか取り柄がない 優しすぎる傷跡でありこれとは決別しないとだめだ。
ヤリマンだ 強気で押すとやらせてくれる
公衆便所などと言われ異性からも大切にされない。
こういう感情と決別していく。
上で言ってるほかの人に向けなさいと言ってる優しさは
１から育てていかなければならない大変な苦労がいるものだと思う。
この毒親の影響で受けた心の傷 優しすぎる面は
依存心などに寄りかかっており せいぜい悪い奴に利用される
位しか取り柄がない 優しすぎる傷跡でありこれとは決別しないとだめだ。
ヤリマンだ 強気で押すとやらせてくれる
公衆便所などと言われ異性からも大切にされない。
298 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 14:43:48.64 ID:UwydHV2a
毒親から逃げ出すためにお金を貯めて１人暮らしをはじめ、今や億ション住まいの私です。
旦那拾ってくれてありがとう。
あの時頑張って逃げ出してよかった。
毒親は私に家にいてくれと手紙まで書いてきたけど、そんなの無視して自力で家を出た。
その時無職だったし、アパート借りるのも不動産屋に門前払いされて大変だったけど今はいい思い出。
今は２人の子にも恵まれて幸せです。
悩んでる暇があったら、深く考えないで即行動することが大事だと思う。
忙しく動いてたら悩んでる暇なんてないから。
旦那拾ってくれてありがとう。
あの時頑張って逃げ出してよかった。
毒親は私に家にいてくれと手紙まで書いてきたけど、そんなの無視して自力で家を出た。
その時無職だったし、アパート借りるのも不動産屋に門前払いされて大変だったけど今はいい思い出。
今は２人の子にも恵まれて幸せです。
悩んでる暇があったら、深く考えないで即行動することが大事だと思う。
忙しく動いてたら悩んでる暇なんてないから。
すごいしょうもない事かもしれんけど書かせて欲しい
私は差別される事に慣れっこというよりすごい過敏です。
親に弟といつも差別され学校でもいつもいじめられ差別され
そして今日の出来事です。ここからすごいしょうもない事です
今湯治のためにある旅館に泊まってる。
客は私ともう一人のみ（弟と同年代ぽい男性）。
朝晩ご飯付きで昼食はおにぎりが出ます。
おにぎり足りるかと聞かれたので痩せの大食いなので…と言うと1つ増えて喜んでた。
今日もう一人のおにぎりは毎日5つと知った。私は3つなのに。
あれもう一人の方5つなんですね。私も足りないんで同じだけ貰えますか？
と聞くともうこれ以上は…と。その場は笑って部屋に帰って今半泣き。
ああ客の立場でも差別されるんだ、と。
こういう思考わかってくれる方いますか？
私は差別される事に慣れっこというよりすごい過敏です。
親に弟といつも差別され学校でもいつもいじめられ差別され
そして今日の出来事です。ここからすごいしょうもない事です
今湯治のためにある旅館に泊まってる。
客は私ともう一人のみ（弟と同年代ぽい男性）。
朝晩ご飯付きで昼食はおにぎりが出ます。
おにぎり足りるかと聞かれたので痩せの大食いなので…と言うと1つ増えて喜んでた。
今日もう一人のおにぎりは毎日5つと知った。私は3つなのに。
あれもう一人の方5つなんですね。私も足りないんで同じだけ貰えますか？
と聞くともうこれ以上は…と。その場は笑って部屋に帰って今半泣き。
ああ客の立場でも差別されるんだ、と。
こういう思考わかってくれる方いますか？
子供相手の虐待は殴ったりすればいいだけで簡単だけど
大きくなると反撃される可能性があるからそれが出来ない
すると今度は大人が他人にやるいじめのような遠まわしなやり方で子供を虐待しはじめるわけ
だから逆に自立できてる人は毒親なんかじゃない
わざと自立できないように追い込んで、自分は攻撃対象にならないよう味方の振りをしつつ、馬鹿にして見下して楽しんでる
そういうのが毒親だと思うよ
大きくなると反撃される可能性があるからそれが出来ない
すると今度は大人が他人にやるいじめのような遠まわしなやり方で子供を虐待しはじめるわけ
だから逆に自立できてる人は毒親なんかじゃない
わざと自立できないように追い込んで、自分は攻撃対象にならないよう味方の振りをしつつ、馬鹿にして見下して楽しんでる
そういうのが毒親だと思うよ
>>300まさにうちそんな感じ
「家に１人は寂しいから」と言って
子供が遊びに行くのを止める母親って
どうなんだろうか…
子供が遊びに行くのを止める母親って
どうなんだろうか…
うちのもw
大学のサークルの合宿に行こうとしたら、泣かれたw
合宿には行ったものの、かわいそうに感じてサークルを辞めた自分がいるorz
大学のサークルの合宿に行こうとしたら、泣かれたw
合宿には行ったものの、かわいそうに感じてサークルを辞めた自分がいるorz
304 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 17:53:22.08 ID:mqsw1FIn
>>295
保証が必要性ないアパートもいくらでもある
保証が必要性ないアパートもいくらでもある
305 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/07/30(土) 17:58:21.89 ID:XpNvpd1j
毒親というより馬鹿親じゃね
306 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 18:09:12.26 ID:mqsw1FIn
じぶんをだめにする親なんて珍しくもなんともない
世界にどれだけ親がいると思ってるんだ
確率だよ、なんにも特別なことじゃない、ただそうだっただけ
人間を挫折させるだけの理由はどこにもあるし、あるいはどこにもない
いつまでもとらわれてないで家出しろ
世界にどれだけ親がいると思ってるんだ
確率だよ、なんにも特別なことじゃない、ただそうだっただけ
人間を挫折させるだけの理由はどこにもあるし、あるいはどこにもない
いつまでもとらわれてないで家出しろ
親馬鹿と言うより完全に子供に精神依存してるよね
息子に嫁が出来たらかなり嫉妬しそう、娘が嫁に行ったらどうなるんだろ？
息子に嫁が出来たらかなり嫉妬しそう、娘が嫁に行ったらどうなるんだろ？
309 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/30(土) 18:37:09.54 ID:mqsw1FIn
>>308
君はどうして家を出ないの？
君はどうして家を出ないの？
310 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 19:02:47.18 ID:4b2B5dfa
>>309
308だけど出たよ。
金ためて犬猫可の物件探して自分名義で契約したよ。
退職したとこだったから保証会社紹介してもらってさ。
家賃も食費も兄弟と協力して出してるよ。
ただししばらくして親父が入り込んで来たけどな。
またいちから、金貯めて犬猫可の物件探して今度は連絡先も知らせず、出る相談をしてるとこ。
308だけど出たよ。
金ためて犬猫可の物件探して自分名義で契約したよ。
退職したとこだったから保証会社紹介してもらってさ。
家賃も食費も兄弟と協力して出してるよ。
ただししばらくして親父が入り込んで来たけどな。
またいちから、金貯めて犬猫可の物件探して今度は連絡先も知らせず、出る相談をしてるとこ。
312 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:42:26.11 ID:uzsbJflD
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
それこそ親が死ぬまで逃げろよ
がんばれよ
>>302
本当に寂しいから言ってるのか、社会との接点を持つのを妨害したいだけなのかは、それだけじゃ分からないな
一緒に居たいのとか言いながら足首を折るようなミザリーみたな親も居るからな
言葉通り折るわけじゃないが、外を出歩くすべを与えないみたいな
そして寂しいという言葉とは裏腹に一緒に居ると嫌がらせばかりやる
本当に寂しいから言ってるのか、社会との接点を持つのを妨害したいだけなのかは、それだけじゃ分からないな
一緒に居たいのとか言いながら足首を折るようなミザリーみたな親も居るからな
言葉通り折るわけじゃないが、外を出歩くすべを与えないみたいな
そして寂しいという言葉とは裏腹に一緒に居ると嫌がらせばかりやる
とりあえずは、家を出ろとか馬鹿発言してるやつはとりあえず本を読め。
読みもしないで言ってる時点でこのスレで発言する資格なし。
心の束縛は家を出ようが成功しようが永遠に付き纏う。
親が死のうが今度は見えない親と戦う。
何故、毒になる親なのか理解して話して欲しいな。
読みもしないで言ってる時点でこのスレで発言する資格なし。
心の束縛は家を出ようが成功しようが永遠に付き纏う。
親が死のうが今度は見えない親と戦う。
何故、毒になる親なのか理解して話して欲しいな。
317 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/31(日) 07:47:13.15 ID:BZJ10pxl
へえ、本かね
本読めばあんたの気持ちがわかるのかい
浅いトラウマだな
俺の半生はどんな本にも書かれてないぞ、俺だけが味わった苦しみだ
おまえはそうやって、自分自身をなにかの型に当てはめて、じぶんがすべきことを、本に書かれた慰安に甘えているだけではないのか
苦しみがつきまとう？
当たり前だ、だからまず家を出るんだよ
これ以上呪われないようにな
本読めばあんたの気持ちがわかるのかい
浅いトラウマだな
俺の半生はどんな本にも書かれてないぞ、俺だけが味わった苦しみだ
おまえはそうやって、自分自身をなにかの型に当てはめて、じぶんがすべきことを、本に書かれた慰安に甘えているだけではないのか
苦しみがつきまとう？
当たり前だ、だからまず家を出るんだよ
これ以上呪われないようにな
砂原も太郎も変わらないな
もしかして同じヤツなのか
無神経で偉そうで
もしかして同じヤツなのか
無神経で偉そうで
320 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 12:17:07.49 ID:rALfI7WP
321 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 12:17:51.00 ID:rALfI7WP
>>316
この本は、「親憎し！」で精神が凝り固まってるパーソナリティ障害の人間を食い物にしてるわけ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。
この本は、「親憎し！」で精神が凝り固まってるパーソナリティ障害の人間を食い物にしてるわけ。
「あなたは正しいですよ！親憎し、その通り！あなたは正解！私はあなたの味方ですのよ！」
という感じで本を書けば、そりゃ、その手の連中からは熱狂的に支持されるでしょ。
322 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 12:18:50.78 ID:rALfI7WP
>>316
もし、この本を読んで救われているとするならば、とっくに救われているはずじゃないの？
それなのに、お前らは救われるどころか、地獄を這い回るような生活を送っている。
「こんなハズじゃない！有り得ない！だから、誰かに怒りをぶつけてやる！」という事で、
スレに書き込む適当な誰かにイチャモンつける、そういうパターンの生活を送っているわけだよね。
もし、この本を読んで救われているとするならば、とっくに救われているはずじゃないの？
それなのに、お前らは救われるどころか、地獄を這い回るような生活を送っている。
「こんなハズじゃない！有り得ない！だから、誰かに怒りをぶつけてやる！」という事で、
スレに書き込む適当な誰かにイチャモンつける、そういうパターンの生活を送っているわけだよね。
324 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 12:58:43.24 ID:rALfI7WP
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
325 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 13:00:25.21 ID:rALfI7WP
事実を指摘されると逆ギレする、というこのスレの住民ね。まさに毒親の生き写しでしょ？
「この本には現実的な救いが！」みたいな事が帯に書いてあるけど、ナイスジョークだね。
むしろ、人生を生きる上で重荷になるばかり、という事。
「この本には現実的な救いが！」みたいな事が帯に書いてあるけど、ナイスジョークだね。
むしろ、人生を生きる上で重荷になるばかり、という事。
諦めの境地ってやつだな
身内だと思うと納得のいかない言動ばかりだけど
他人だと思うとしょうがないって気になる
相手がそう思ってるんだから実際に他人なんだろう
かなり性格の悪い他人
身内だと思うと納得のいかない言動ばかりだけど
他人だと思うとしょうがないって気になる
相手がそう思ってるんだから実際に他人なんだろう
かなり性格の悪い他人
必死なのはどっちだか。
親だろうが屑は屑なのをなんで必死に庇うとするのかね。
すぐに精神病とか処方だとか言い出す当たり病気持ちが来ると話がおかしくなるんだよな。
親だろうが屑は屑と言うのが何処が悪いのか逆に聞きたいね。
親だろうが屑は屑なのをなんで必死に庇うとするのかね。
すぐに精神病とか処方だとか言い出す当たり病気持ちが来ると話がおかしくなるんだよな。
親だろうが屑は屑と言うのが何処が悪いのか逆に聞きたいね。
329 ：チン毛がサイババ頭になるほど恋したい：2011/07/31(日) 14:35:50.14 ID:5nVUBooL
まず自分の精神状態整えてからだよな。
ちょっとしたことで傷ついたりしてたら、バイト程度もやっていけんだろ
ちょっとしたことで傷ついたりしてたら、バイト程度もやっていけんだろ
フリーランスでゲーム・アニメ関係のBGM・SE制作の仕事してるんだが
一般向けの作品以外に１８禁作品の仕事もしてることが親にばれてしまい
それ以来毎日のように電話とメールでそんな仕事やめろ、お前みたいなクズ
産まなきゃよかった、次あったら絶対○すっていわれて頭おかしくなりそう
一般向けの作品以外に１８禁作品の仕事もしてることが親にばれてしまい
それ以来毎日のように電話とメールでそんな仕事やめろ、お前みたいなクズ
産まなきゃよかった、次あったら絶対○すっていわれて頭おかしくなりそう
しつけっていうのは、内容の良しあしに関わらず
ＡしたらＢっていう行動パターンの繰り返しだから、
どんな内容でも覚えたものは学習してしまう
「俺が気ままにお前を殴る時、お前が『痛い』と感じたり
『嫌だ』『悲しい』『辛い』『傷付いた』と感じる事自体が、
俺を深く傷付ける行為だからしてはならない
まして、その感情を表現するなどは最も甚だしい攻撃なのだから、
行動に移す前に考えることすらしてはならない」
というような無茶苦茶なものでも、覚えようとすれば覚えてしまう
今書き出して思い出したけど、ゾッとするね
ＡしたらＢっていう行動パターンの繰り返しだから、
どんな内容でも覚えたものは学習してしまう
「俺が気ままにお前を殴る時、お前が『痛い』と感じたり
『嫌だ』『悲しい』『辛い』『傷付いた』と感じる事自体が、
俺を深く傷付ける行為だからしてはならない
まして、その感情を表現するなどは最も甚だしい攻撃なのだから、
行動に移す前に考えることすらしてはならない」
というような無茶苦茶なものでも、覚えようとすれば覚えてしまう
今書き出して思い出したけど、ゾッとするね
病気になって、日に日に病状が悪くなっていくに連れて
私は病気に対する底知れない恐怖を味わっていたのに
毒親は私の病状を見て嘲笑い、TVで似たような人がいれば比較され
なにか意見の衝突があれば病気を引き合いに出され…
毎日見た目に関する中傷を受けた
まわりは育ててくれたんだから感謝しないとと言うけど
子供を育てるというのはただ大きくするのではなく、人間を育むことだと思う
毎日ひどいことを言われ、親のサンドバッグになって
それでどうやって感謝すればよいのだろう
自然と親にたいして感謝の気持ちが沸いてこないのが悲しい
ふつうの人なら当たり前のようにわいてくる感情なのに
私は病気に対する底知れない恐怖を味わっていたのに
毒親は私の病状を見て嘲笑い、TVで似たような人がいれば比較され
なにか意見の衝突があれば病気を引き合いに出され…
毎日見た目に関する中傷を受けた
まわりは育ててくれたんだから感謝しないとと言うけど
子供を育てるというのはただ大きくするのではなく、人間を育むことだと思う
毎日ひどいことを言われ、親のサンドバッグになって
それでどうやって感謝すればよいのだろう
自然と親にたいして感謝の気持ちが沸いてこないのが悲しい
ふつうの人なら当たり前のようにわいてくる感情なのに
335 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/31(日) 20:14:47.58 ID:BZJ10pxl
>>333
そんなもの毒親とか関係ないよ
みんな逃れられない過去のひとつやふたつもってるんだよ
君だけが特別じゃあない
まして君は本によってじぶんの苦悩を一般化することによって
自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
当然一生逃れられないだろうな、自分自身によってな
そんなもの毒親とか関係ないよ
みんな逃れられない過去のひとつやふたつもってるんだよ
君だけが特別じゃあない
まして君は本によってじぶんの苦悩を一般化することによって
自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
当然一生逃れられないだろうな、自分自身によってな
殴られたら殴られっぱなし
痛い…
殴り返していいのかな
小中高生のころはリスカとかしてた
とにかく自分が悪いと思って自分に攻撃的な感情を向けてたけど
最近は親を殴り返したくなる
殴り返しにいっていいかな
痛い…
殴り返していいのかな
小中高生のころはリスカとかしてた
とにかく自分が悪いと思って自分に攻撃的な感情を向けてたけど
最近は親を殴り返したくなる
殴り返しにいっていいかな
>>335
>>本によってじぶんの苦悩を一般化することによって自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
あなたはよく上のような事を言ってるけど、この断定に何の意味があるんだ？
本なんてただのきっかけだと誰だってわかってると思うけどな。
それでわざわざ人を落とすようなレスをする。
ようは自分のたくましさをアピールしたいの？
よそで荒らし認定されてるの見たけど、やっぱただの荒らしか。がっかり。
>>本によってじぶんの苦悩を一般化することによって自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
あなたはよく上のような事を言ってるけど、この断定に何の意味があるんだ？
本なんてただのきっかけだと誰だってわかってると思うけどな。
それでわざわざ人を落とすようなレスをする。
ようは自分のたくましさをアピールしたいの？
よそで荒らし認定されてるの見たけど、やっぱただの荒らしか。がっかり。
338 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/07/31(日) 20:39:22.66 ID:BZJ10pxl
339 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 21:05:10.93 ID:N3zh0Bea
>>334
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
言いなりになればつけ上がるのは当たり前だと思うけどね。
つまり、言いなりになってハイハイと何でもいう事を聞くからこそ、あなたの親はそうなったのでは？
その意味で、あなたが親を毒親に仕立て上げたとも言えるんじゃないの。酷なようだけど。
340 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 21:06:08.01 ID:N3zh0Bea
>>337
心の病はね、自分で原因がハッキリと認識できた時点で治るはずなんだよ。
つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。
ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？
ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。
心の病はね、自分で原因がハッキリと認識できた時点で治るはずなんだよ。
つまり親が悪いのであれば、それに気付いてしかるべき対処（対決など）をすれば治る。
ここでウダウダ言ってる奴は、それをやったけど治らなかったんだろ？
ということは、それは親のせいではなく何か別に原因があるはず。
>>340
依存症と知って断ち切れば治るとかどんだけおめでたい人なんですかね。
まともに治療とか受けた事ない人間の発言だね。
それに、この本が言ってるのはまともな親と虐待親の中間な親が居るって言うだけな話だけで具体的な治療法なんて示してはいない。
それにここのスレはそもそも愚痴を書きなぐるか、毒親の判定場所であって、エセカウンセリングをする場所ではない。
このスレを>>1から読めば具体的に何処で相談すればいいか書いてあるからな。
依存症と知って断ち切れば治るとかどんだけおめでたい人なんですかね。
まともに治療とか受けた事ない人間の発言だね。
それに、この本が言ってるのはまともな親と虐待親の中間な親が居るって言うだけな話だけで具体的な治療法なんて示してはいない。
それにここのスレはそもそも愚痴を書きなぐるか、毒親の判定場所であって、エセカウンセリングをする場所ではない。
このスレを>>1から読めば具体的に何処で相談すればいいか書いてあるからな。
>>340
へえーそんな説もあるの？
初めて聞いたわｗ
もちろん原因は複合的だろうが、それにしても単細胞の病気は簡単で良いねｗ
しかしいろんな人が居るんだから、自分の物差しで他人を計るのはやめなよね。
へえーそんな説もあるの？
初めて聞いたわｗ
もちろん原因は複合的だろうが、それにしても単細胞の病気は簡単で良いねｗ
しかしいろんな人が居るんだから、自分の物差しで他人を計るのはやめなよね。
344 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 23:07:07.56 ID:lugqp4o6
>>343
実際に虐待事件として子供が飢餓状態で見つかる場合、15歳というのは殆どない年齢。
殆どが3～8歳ほどの物理的に自分で食料を調達する手段を持たない年齢の子供。
普通に考えて15歳なら暴走族に入ったり、そうでなくても万引きなどでこの手の虐待から逃れることが出来る。
それすら出来ない者は精神的に家庭に依存しているだけ。
まあぼくにはどうでもいいことだけど、きみらには多いに関係があるだろう。
実際に虐待事件として子供が飢餓状態で見つかる場合、15歳というのは殆どない年齢。
殆どが3～8歳ほどの物理的に自分で食料を調達する手段を持たない年齢の子供。
普通に考えて15歳なら暴走族に入ったり、そうでなくても万引きなどでこの手の虐待から逃れることが出来る。
それすら出来ない者は精神的に家庭に依存しているだけ。
まあぼくにはどうでもいいことだけど、きみらには多いに関係があるだろう。
どうでもいいと言いながら張り付いてる不思議
自立の一環として犯罪を奨励か？
逮捕でもされれば親の支配下を離れられるだろうが実際にそこまで追い込まれる事がすでにおかしいんだろうが
事件として表沙汰になってるのは氷山の一角だし
死ななきゃ動かない、いや死んでも何も最善を尽くしたと言い張る児童相談所みたいな間抜けな話だ
自立の一環として犯罪を奨励か？
逮捕でもされれば親の支配下を離れられるだろうが実際にそこまで追い込まれる事がすでにおかしいんだろうが
事件として表沙汰になってるのは氷山の一角だし
死ななきゃ動かない、いや死んでも何も最善を尽くしたと言い張る児童相談所みたいな間抜けな話だ
何故、十年も二十年も虐げられたのだろう？
些細な事から始まり
給料を奪われ
バイトをクビにさせられて
一日で物事が動きすぎて冷静になれない
給料を奪われ
バイトをクビにさせられて
一日で物事が動きすぎて冷静になれない
>>335
お前世間を知らなさすぎ
お前世間を知らなさすぎ
>>347
言える範囲で吐き出してみたらどうだろう
言える範囲で吐き出してみたらどうだろう
350 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/01(月) 00:34:05.41 ID:g7RFFjpG
>>348
へえ、根拠は？
へえ、根拠は？
351 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 00:48:35.10 ID:XRjLwqWv
キチガイな他人と思えば気が楽。どんな甘言にも振り向くな、必ず裏がある。エネルギーがあるうちに準備する。準備ができたら家を出る。できるだけ遠くに行け。
352 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/01(月) 00:56:24.48 ID:g7RFFjpG
おまえのこの先の人生に、おまえの理想の人生が待っているわけじゃない
万札握りしめて家を飛び出しホームレスになるか、家に居続けて蝕まれるくらいしか
おまえの未来はないんだよ
そのどっちがましかを考えて、ホームレスより親を取るなら、親の元にいるがいい
どのみちこのままこの先に普通の人生があると思うな
人間は妥協しながら、そのなかでもっともじぶんが安静にいられる手段をひとつずつ模索していくしかないんだよ
いつまでも夢をみているから、ぐちぐちするしか能がないんだ
万札握りしめて家を飛び出しホームレスになるか、家に居続けて蝕まれるくらいしか
おまえの未来はないんだよ
そのどっちがましかを考えて、ホームレスより親を取るなら、親の元にいるがいい
どのみちこのままこの先に普通の人生があると思うな
人間は妥協しながら、そのなかでもっともじぶんが安静にいられる手段をひとつずつ模索していくしかないんだよ
いつまでも夢をみているから、ぐちぐちするしか能がないんだ
354 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/01(月) 01:10:09.17 ID:g7RFFjpG
砂原の他人をやり込めようとする手口、ものの言い方は毒親そのもの。
しかも自覚なくて自分こそが正しいと思ってる。
まあその辺も含めて毒そのもの。毒親から逃れてない。砂原も。
しかも自覚なくて自分こそが正しいと思ってる。
まあその辺も含めて毒そのもの。毒親から逃れてない。砂原も。
>>344
昨日、今日いきなり始まったわけではないからな。
幼少の時から洗脳教育されて牙を抜かれた状態で不良になれるか疑問だ。
それに不良の親は親自体が素行が悪いか幼少の時から放任主義とは名ばかしの育児放棄者だらけだから、毒親とはまた別部類だからな。
昨日、今日いきなり始まったわけではないからな。
幼少の時から洗脳教育されて牙を抜かれた状態で不良になれるか疑問だ。
それに不良の親は親自体が素行が悪いか幼少の時から放任主義とは名ばかしの育児放棄者だらけだから、毒親とはまた別部類だからな。
357 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/01(月) 12:42:23.10 ID:g7RFFjpG
358 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/01(月) 12:59:12.40 ID:g7RFFjpG
ま、金貯めて家出しろよ
三十万あれば安泰だ
最悪無一文でも可能、住み込み探せ
普通の家を羨んだところで叶いっこないさ
やるべきことは限られているよ
三十万あれば安泰だ
最悪無一文でも可能、住み込み探せ
普通の家を羨んだところで叶いっこないさ
やるべきことは限られているよ
更に弱いものを叩く、っての思い出すな。
いろんな吐き出し方があるとは思うけどさ。
いろんな吐き出し方があるとは思うけどさ。
360 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:09:04.14 ID:k/+BUu4a
空気を読まず吐き出し。
父親が毒なら母親も毒だった。
母親の無意識の悪意(今日はいらないと言ったのに無理にご飯を食べさせる)や、首を絞めるなどの暴力、「被災者の人たちの代わりにお前が死ねばよかったのに」という暴言。
全部思い出してパニックになってる。
どうして母親は味方だと思い込んでいたんだろう。
父親がDVでキチガイだったから気づかなかったけど、怖すぎる。
一秒でも早く家を出る。
父親が毒なら母親も毒だった。
母親の無意識の悪意(今日はいらないと言ったのに無理にご飯を食べさせる)や、首を絞めるなどの暴力、「被災者の人たちの代わりにお前が死ねばよかったのに」という暴言。
全部思い出してパニックになってる。
どうして母親は味方だと思い込んでいたんだろう。
父親がDVでキチガイだったから気づかなかったけど、怖すぎる。
一秒でも早く家を出る。
361 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:51:12.66 ID:XRjLwqWv
親が生きてるうちに別れないと、死んでからも束縛されるぞ。生きてる親とハッキリ決別する。何度でも振り回されるから、二度と会わないこと。
二十歳をすぎた頃から、母親の頭がおかしいことにようやく気づき始めた。
それから二年後の今年家を出た。
離れて暮らすと、余計に分かる母親のバカさ加減。
今までを思い返してみれば、母親のせいで散々な目にあわされてきたことを何故今まで気づけなかったんだろう
それから二年後の今年家を出た。
離れて暮らすと、余計に分かる母親のバカさ加減。
今までを思い返してみれば、母親のせいで散々な目にあわされてきたことを何故今まで気づけなかったんだろう
363 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 15:00:05.74 ID:YIZmVhxR
親が生きてるうちに親と分かれた僕が
親と同居の姉と言葉が通じないってことは、
つまりｳﾁﾉﾑｽﾒﾏﾝｾｰってことなので。
親と同居の姉と言葉が通じないってことは、
つまりｳﾁﾉﾑｽﾒﾏﾝｾｰってことなので。
364 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 15:43:26.00 ID:YIZmVhxR
幻奇症とか強迫神経症とか心身症とか
いろんな吐き出し方があるとは思うけどさ。
いろんな吐き出し方があるとは思うけどさ。
働いても稼ぎを自分で引き下ろさせてもらえない人いる？ うちなんだけど。
妹は自由なのに私だけ。
うちは「あんたはお姉ちゃんなんだからアレしなさいコレしなさい」が徹底してて、
でもそれって妹は何もしなくていいよ☆できなくていいよ☆ってことなんだよね。
だから妹は30過ぎた今でも基本的な料理も部屋の片付けもできない。
じゃがいもの皮もゴツゴツしてるからという理由で剥けないし、部屋は絨毯が見えてるとこなんて無い。
それどころか飲み食いした後のゴミや恐ろしく古い雑誌(別に取っておきたいわけではない)が50cmくらい積もってる。ｽｺﾞｲ。
それでいて自分の領域は絶対っていう人で、他人が片付けようとすると怒る。
なんか話逸れたw
妹はお金も全額自由になるし誰かと遊ぶのも自由なんだけど、どうして私だけがんじがらめなんだろう。
学校の友達と仲良くするのも部活も大学進学も禁止だった。理由は「悪い子になるから」です。立派なコミュ障になりました。
昔家出たいって言った時、ものすごいヒステリー起こされ言葉で責められいつの間にか口座握られたわけだけど、
すでに反乱起こす元気も無くしてしまいました。
妹は自由なのに私だけ。
うちは「あんたはお姉ちゃんなんだからアレしなさいコレしなさい」が徹底してて、
でもそれって妹は何もしなくていいよ☆できなくていいよ☆ってことなんだよね。
だから妹は30過ぎた今でも基本的な料理も部屋の片付けもできない。
じゃがいもの皮もゴツゴツしてるからという理由で剥けないし、部屋は絨毯が見えてるとこなんて無い。
それどころか飲み食いした後のゴミや恐ろしく古い雑誌(別に取っておきたいわけではない)が50cmくらい積もってる。ｽｺﾞｲ。
それでいて自分の領域は絶対っていう人で、他人が片付けようとすると怒る。
なんか話逸れたw
妹はお金も全額自由になるし誰かと遊ぶのも自由なんだけど、どうして私だけがんじがらめなんだろう。
学校の友達と仲良くするのも部活も大学進学も禁止だった。理由は「悪い子になるから」です。立派なコミュ障になりました。
昔家出たいって言った時、ものすごいヒステリー起こされ言葉で責められいつの間にか口座握られたわけだけど、
すでに反乱起こす元気も無くしてしまいました。
毒親とまではいかないが、家を出て数ヶ月
以前より罪悪感や自分を罰しなければみたいな感じとか、
自分に対する無価値感みたいなのがましになってきた気がする
親はもっと近くにしろと言ったけど色々ありかなり遠くにした。距離は偉大
以前より罪悪感や自分を罰しなければみたいな感じとか、
自分に対する無価値感みたいなのがましになってきた気がする
親はもっと近くにしろと言ったけど色々ありかなり遠くにした。距離は偉大
俺は今晩出る。出ることを言うか言わないか迷った挙句
言ってみたが、予想通りの反応で吹っ切れた。
めぼしい物件はめどがついているが、
すぐ入れるかどうかが微妙。
言ってみたが、予想通りの反応で吹っ切れた。
めぼしい物件はめどがついているが、
すぐ入れるかどうかが微妙。
がんばれ。
369 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 23:25:56.54 ID:wkRpN8hr
370 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 23:42:42.73 ID:Qv0s4e7t
高血圧と糖質患って一年になります。治療費出して貰ってますが「そろそろ通わなくて良いんじゃないか？」と母親が言い出して保険証も隠されました…。何を根拠に言い出してるのか？
ふざけんな馬鹿やろう！「クスリは毒にしかならない」とか「家族でクスリに頼ってるのはあんただけだ」とかほんまに訳分からん…殺しても良いんでしょうか？
ふざけんな馬鹿やろう！「クスリは毒にしかならない」とか「家族でクスリに頼ってるのはあんただけだ」とかほんまに訳分からん…殺しても良いんでしょうか？
クスリは毒って言うよね～お前の方がよっぽど毒だっつうの
372 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 01:45:44.29 ID:0aPcidRd
「ああ、これおかしいんだ」っていう事を少しずつ認識していったら
ほんの少しずつだけど随分楽になった
「普通」が分からないっていうのは結構困る
そんな時本は神。好きな時間に好きな内容を選んで自読自習ができるんだから
これからもいい本に当たるといいなぁ
ほんの少しずつだけど随分楽になった
「普通」が分からないっていうのは結構困る
そんな時本は神。好きな時間に好きな内容を選んで自読自習ができるんだから
これからもいい本に当たるといいなぁ
375 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 05:10:47.63 ID:HE7USlSs
身動きできるうちに逃げないと、壊れて廃人になるぞ。できるだけ距離をとれ、遠くに逃げるんだ。
まさにそれ
家でようとしたけど出れず鬱になって今廃人状態
でこういう時だけ優しくなる親
「面倒見るから安心しなさい」
一ヶ月たったら「まだ治らないの？薬飲んでるのになんで治らないの？20にもなって親に頼るなんて馬鹿か？普通は皆親に頼らず一人で生きてる」
とか言い出したからお風呂場で手首切りまくって死のうとしてたらまた優しくなる親
金ずるが居なくなったら困るもんね
中学でてからずっと働いた給料の半分持って行かれて高校の入学金や学費すら払ってくれなかったくせに何が普通にだよ
こっちだって普通に生きていきたいのにあんたが邪魔してんだろ
生まれてきて良かったなんて思った事ない
もう生きてるの疲れた
家でようとしたけど出れず鬱になって今廃人状態
でこういう時だけ優しくなる親
「面倒見るから安心しなさい」
一ヶ月たったら「まだ治らないの？薬飲んでるのになんで治らないの？20にもなって親に頼るなんて馬鹿か？普通は皆親に頼らず一人で生きてる」
とか言い出したからお風呂場で手首切りまくって死のうとしてたらまた優しくなる親
金ずるが居なくなったら困るもんね
中学でてからずっと働いた給料の半分持って行かれて高校の入学金や学費すら払ってくれなかったくせに何が普通にだよ
こっちだって普通に生きていきたいのにあんたが邪魔してんだろ
生まれてきて良かったなんて思った事ない
もう生きてるの疲れた
377 ：司馬沖達：2011/08/02(火) 11:14:01.60 ID:7rD5c+Fj
糞親
俺が希望を言ったら
全部否定した親
小学生相手にマジでけんか売ってる親とはなんだっただろう
これからは親のすること全部否定してやるからな
俺が希望を言ったら
全部否定した親
小学生相手にマジでけんか売ってる親とはなんだっただろう
これからは親のすること全部否定してやるからな
>>372
一人暮らしする為だけの最低限の費用って事じゃないか？
引っ越しに15万、仕事決まるまでの諸費用15万。
地方なら家賃３万前後でそれなりのワンルームも借りれるからね。
それでも引っ越して１ヶ月以内に仕事を見つけるか、
仕事を決めてから引っ越すかが前提だから厳しいかもしれないけどね。
自分は半ばヤケクソで脱出したから、引っ越し後の残高２万だったｗ
なんとかなってるけど今考えると恐ろしい…。
親に口座を握られてる人は、新しく口座作ってお給料の振込先を変えるのは無理かな？
それか事情を話して数ヶ月だけでも手渡しにしてもらうとか。
常識的な会社と上司なら、上手いこと適切に対処してくれるとは思うけど、
そんな事したら毒に暴力ふるわれたり会社に凸されたりするのかな…。
一人暮らしする為だけの最低限の費用って事じゃないか？
引っ越しに15万、仕事決まるまでの諸費用15万。
地方なら家賃３万前後でそれなりのワンルームも借りれるからね。
それでも引っ越して１ヶ月以内に仕事を見つけるか、
仕事を決めてから引っ越すかが前提だから厳しいかもしれないけどね。
自分は半ばヤケクソで脱出したから、引っ越し後の残高２万だったｗ
なんとかなってるけど今考えると恐ろしい…。
親に口座を握られてる人は、新しく口座作ってお給料の振込先を変えるのは無理かな？
それか事情を話して数ヶ月だけでも手渡しにしてもらうとか。
常識的な会社と上司なら、上手いこと適切に対処してくれるとは思うけど、
そんな事したら毒に暴力ふるわれたり会社に凸されたりするのかな…。
379 ：エロチカ：2011/08/02(火) 19:55:57.56 ID:Laua/gsv
口座 握られているということは
おまえの命も握られているということだよ
反抗しろ
この世は反抗の歴史でもある。
おまえの命も握られているということだよ
反抗しろ
この世は反抗の歴史でもある。
初めて書き込むのでちょっと変かもしれないです
すみません
うちの両親も毒親で
父親は問題ばかり起こす韓国人DQN
母親は日本人で、宗教的な危ない人
ついでに親戚も精神的に逝ってる方々が……
その他色々問題抱えてる
現在うつ病患って仕事も辞め、家で半ヒッキー状態
逃げたい
すみません
うちの両親も毒親で
父親は問題ばかり起こす韓国人DQN
母親は日本人で、宗教的な危ない人
ついでに親戚も精神的に逝ってる方々が……
その他色々問題抱えてる
現在うつ病患って仕事も辞め、家で半ヒッキー状態
逃げたい
381 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 20:20:42.55 ID:gUl6Unwo
>>381
やめろ。人種で差別するな。
やめろ。人種で差別するな。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
うちの両親も毒親です
父親は問題起こしすぎの非常識、韓国人DQN
母親は日本人で、宗教的な危ない人
親戚にも精神的に逝ってる方々が………
その他色々問題抱えててうつ病発症
全てダルくなってくる
父親は問題起こしすぎの非常識、韓国人DQN
母親は日本人で、宗教的な危ない人
親戚にも精神的に逝ってる方々が………
その他色々問題抱えててうつ病発症
全てダルくなってくる
両親が大学に「この子は発達障害があるんです、まったく大学に行けないのは怠けてるわけじゃないんです、
だから特別な配慮を(課題提出や出席をほとんどしなくても進級、卒業させてくれ)」
と言うつもりらしいんだが。
ちなみに１３の頃に都内の大学病院で発達障害のテストを受けたが、結果は「障害とは言えない」
つまりなにも障害名も診断もついてない。あるのは「まあ、健常者ですね」という事が書かれた結果表。
だけどうちの親、特に母親は子供がおかしいのは障害があるせいだ！と信じ込んでる。
なんか、発達障害のスレでよく言われてる
「配慮しろ、特別扱いしろ」と声が大きいのは大概偽物・なり済まし、という証明を見た気分だ。
自分は否定されたのだから障害を名乗る気はない。
勿論本当は卒業するべき、可能性を捨てる事なのはわかってるけど、
もしそんな扱いがまかり通って、鬱々と時間と大金無駄にするなら、退学してバイトするほうがマシ。
というか退学する。品や友人や協調性や愛嬌よりも学歴が大事、大卒になれば人生幸せ、後の事は知らないけど、
という親に対する当てつけかもしれん。
だから特別な配慮を(課題提出や出席をほとんどしなくても進級、卒業させてくれ)」
と言うつもりらしいんだが。
ちなみに１３の頃に都内の大学病院で発達障害のテストを受けたが、結果は「障害とは言えない」
つまりなにも障害名も診断もついてない。あるのは「まあ、健常者ですね」という事が書かれた結果表。
だけどうちの親、特に母親は子供がおかしいのは障害があるせいだ！と信じ込んでる。
なんか、発達障害のスレでよく言われてる
「配慮しろ、特別扱いしろ」と声が大きいのは大概偽物・なり済まし、という証明を見た気分だ。
自分は否定されたのだから障害を名乗る気はない。
勿論本当は卒業するべき、可能性を捨てる事なのはわかってるけど、
もしそんな扱いがまかり通って、鬱々と時間と大金無駄にするなら、退学してバイトするほうがマシ。
というか退学する。品や友人や協調性や愛嬌よりも学歴が大事、大卒になれば人生幸せ、後の事は知らないけど、
という親に対する当てつけかもしれん。
それは辛いね…
しかし随分モンスターな親御さんだね。
会社に出てないけど給料くれみたいな無茶な言い分だ。
しかし随分モンスターな親御さんだね。
会社に出てないけど給料くれみたいな無茶な言い分だ。
>>387
そんな細かい話まで知らんがな。
仕事を見つけられるかどうかなんて明らか自己責任だし。
あんたの言う通りにしたばかりに不遇な目に遭ったらどうしてくれるの？って
思考を無くす為にもさっさと毒親から抜け出してしまえ。
何もかもが自己責任の生活を味わってみたらいい。
そんな細かい話まで知らんがな。
仕事を見つけられるかどうかなんて明らか自己責任だし。
あんたの言う通りにしたばかりに不遇な目に遭ったらどうしてくれるの？って
思考を無くす為にもさっさと毒親から抜け出してしまえ。
何もかもが自己責任の生活を味わってみたらいい。
「恩」があると錯覚しているから動けなくなるのだろうか？
恩返しというのは基本こちらが黒字決済の時にできるものであって
恩返しというのは基本こちらが黒字決済の時にできるものであって
うちの毒母はバツ2で、子供は5人
真ん中２人は2番目の父親に連れられ生き別れに。
今は籍も入れてない、一緒に住んでもいない浮気性の元ヒモ男と10年以上付き合ってて、現在その男との子供2人目を妊娠中のアラフォー。
性格はすごいおしゃべりで小さい嘘をよくつく気分屋、すぐキレて発狂する、とにかく男には甘い。
家事はまともにやらず、子供達の食事はコンビニか出前か毒母が気が向いたら外食。
こんな毒母だから子供達は散々な目にあってきた。
しかも年々基地外レベルが上がってきて、最近は言葉も通じなくなってきた。
この女にはもう期待できないよね？
諦めた方がいいよね？
もう疲れたよ
真ん中２人は2番目の父親に連れられ生き別れに。
今は籍も入れてない、一緒に住んでもいない浮気性の元ヒモ男と10年以上付き合ってて、現在その男との子供2人目を妊娠中のアラフォー。
性格はすごいおしゃべりで小さい嘘をよくつく気分屋、すぐキレて発狂する、とにかく男には甘い。
家事はまともにやらず、子供達の食事はコンビニか出前か毒母が気が向いたら外食。
こんな毒母だから子供達は散々な目にあってきた。
しかも年々基地外レベルが上がってきて、最近は言葉も通じなくなってきた。
この女にはもう期待できないよね？
諦めた方がいいよね？
もう疲れたよ
本当に辛い時期は終わったけど、
今でも時々考える「あれ」は何だったんだろう？って
今でも時々考える「あれ」は何だったんだろう？って
395 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 00:57:27.15 ID:oyjEGONR
味方と協力者を作り、自分を労い、許し、愛してあげましょう。力が湧いてきたら力のあるうちに脱出！弱気になっても振り向くな！
>>394
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
殺したい
>>393
成績が良くなかった時、ケガや病気をした時、親に命令された事が上手く出来なかった時、母親が蒸発した時・・・
中には理不尽な理由の時もあったけど何か理由があって親父が怒っているのは理解した
けど「あの時何で無きながら玄関で土下座させられたんだろう？
そこまでさせられる失敗じゃないよな」と思い出す事もあれば
殴られ、蹴られ、話も聞いてもらえず朝まで罵声をあせられた事を思いだして
その半分以上の理由が「あれ？あの時何が理由で怒鳴られたんだろう」という事はあるなぁ
わりと普通だと思える家庭で育ったであろう友人にそのことを話すと
「そこまでされて理由を覚えてないなんてありえない」と言われた
けど、あるんだよなそう言う事が
成績が良くなかった時、ケガや病気をした時、親に命令された事が上手く出来なかった時、母親が蒸発した時・・・
中には理不尽な理由の時もあったけど何か理由があって親父が怒っているのは理解した
けど「あの時何で無きながら玄関で土下座させられたんだろう？
そこまでさせられる失敗じゃないよな」と思い出す事もあれば
殴られ、蹴られ、話も聞いてもらえず朝まで罵声をあせられた事を思いだして
その半分以上の理由が「あれ？あの時何が理由で怒鳴られたんだろう」という事はあるなぁ
わりと普通だと思える家庭で育ったであろう友人にそのことを話すと
「そこまでされて理由を覚えてないなんてありえない」と言われた
けど、あるんだよなそう言う事が
理由か……
確かにかなりの割合でいまだに分からないことがあるな。
母から無視されたり、馬鹿にされたり、罵倒されたり、将来のことで必ず失敗すると決め付けられたりした時も、
「人のせいにするな、お前が非の打ち所のない人間になればいいだけだろう！」
とよく教育者の父にどなられてた。理由なんてあれ、あったのかな？ とは思う。
確かにかなりの割合でいまだに分からないことがあるな。
母から無視されたり、馬鹿にされたり、罵倒されたり、将来のことで必ず失敗すると決め付けられたりした時も、
「人のせいにするな、お前が非の打ち所のない人間になればいいだけだろう！」
とよく教育者の父にどなられてた。理由なんてあれ、あったのかな？ とは思う。
「助けを求める手段が足りない」ということに早く
気付いて良かった
引越ししても情報は大切にしよう。情報源であるインターネットも
大切にしよう。
気付いて良かった
引越ししても情報は大切にしよう。情報源であるインターネットも
大切にしよう。
自分でもちょっと不思議なくらい、母親が大嫌い。
向こうも私を嫌っている。
じゃあ作らなきゃよかっただろ、産まなきゃよかっただろ。
誰が好き好んでおまえの腹から出てくるかっつーの。
『産んでくれてありがとう』とか『尊敬する人は母です』とか本心から言える性根がまともな立派な人たちは凄い…
あれに対してなんて、早くいけくらいにしか思えない。
向こうも私を嫌っている。
じゃあ作らなきゃよかっただろ、産まなきゃよかっただろ。
誰が好き好んでおまえの腹から出てくるかっつーの。
『産んでくれてありがとう』とか『尊敬する人は母です』とか本心から言える性根がまともな立派な人たちは凄い…
あれに対してなんて、早くいけくらいにしか思えない。
お前は娘に人間を要求する前に
娘を人間として育てる義務を放棄しただろうが
今、私はお前に代わって私の心を育ててくれる人、世界、考え方に
少しずつ触れながら変わっていってるんだよ。人間になっていってるんだよ。
これが終わったら私は人間になる。もうお前の子供じゃない。
そして、人間になったらもうお前とはそんなにお付き合いしないだろうよ
確定なのは葬式出す金を出す事位（これも多分ね、出すか？）
なぜなら、お前は「私という個人」が「幸せになる事を望めない」
結構珍しい人間だからだ。片方には執着・片方には自分の不幸という
条件が付くけど、両方揃えるのはこれから私が生身で合う沢山の人間の中
でもそんなにない
私は自分から私の幸福を喜んでくれない人達と付き合うつもりはねーよ
お前のやる事に黙って指を咥えて協力していた伴侶の人間も同じだ。
お前らの親族も同様に、お付き合いする積りはねーよ
娘を人間として育てる義務を放棄しただろうが
今、私はお前に代わって私の心を育ててくれる人、世界、考え方に
少しずつ触れながら変わっていってるんだよ。人間になっていってるんだよ。
これが終わったら私は人間になる。もうお前の子供じゃない。
そして、人間になったらもうお前とはそんなにお付き合いしないだろうよ
確定なのは葬式出す金を出す事位（これも多分ね、出すか？）
なぜなら、お前は「私という個人」が「幸せになる事を望めない」
結構珍しい人間だからだ。片方には執着・片方には自分の不幸という
条件が付くけど、両方揃えるのはこれから私が生身で合う沢山の人間の中
でもそんなにない
私は自分から私の幸福を喜んでくれない人達と付き合うつもりはねーよ
お前のやる事に黙って指を咥えて協力していた伴侶の人間も同じだ。
お前らの親族も同様に、お付き合いする積りはねーよ
忘れてたけど、作り笑顔が張り付いた、「もう相当の年数は
自分で考えるっていう事を止めたんじゃ？」という他の家族も。
獲得家族マジアンラッキー
自分で考えるっていう事を止めたんじゃ？」という他の家族も。
獲得家族マジアンラッキー
405 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 23:45:33.43 ID:oyjEGONR
葬式金をだして、葬式も出るんだ。ふ～ん。私は、その日はなぜか朝から体調悪いから出ないよ。お式のご迷惑になっても悪いしさ。
>>398
理由気になるよね。俺は散々問いただしたよ。苦労して聞き出せて良かった。
理由気になるよね。俺は散々問いただしたよ。苦労して聞き出せて良かった。
明日、死んで欲しい。
両親とも死ねばいい。
やりたい放題しやがって、子供を蔑み、馬鹿にすることで親としての面目を保ちやがって。
お前らが作った借金は私が背負ってるんだ。
家も私の名義にした。
嫁にもいけない。
鬱になった今でも貯金を切り崩して払っているんだ！
それなのに、気違いとか頭がおかしい子とか嘲笑って、
それが子供を作った人間のすることか。
殺したいが自分は罪人にはなりたくない。
だから死んで欲しい。
両親とも死ねばいい。
やりたい放題しやがって、子供を蔑み、馬鹿にすることで親としての面目を保ちやがって。
お前らが作った借金は私が背負ってるんだ。
家も私の名義にした。
嫁にもいけない。
鬱になった今でも貯金を切り崩して払っているんだ！
それなのに、気違いとか頭がおかしい子とか嘲笑って、
それが子供を作った人間のすることか。
殺したいが自分は罪人にはなりたくない。
だから死んで欲しい。
>>403
御人形遊びやままごとの延長で子供が欲しかったか、
たまたま、セックスしてたらできちゃった。世間体があるから仕方なく産んだのどちらかだよ。
>>406
八つ当たりに理由なんてないよ。親はストレス発散が目的だからな。
壁に向かって一人怒鳴り散らかすのと、黙って聞いてもらえる人間に怒鳴り散らかすのとどっちが楽しいと思いますか？。
壁に向かって一人怒鳴り散らかしてみれば判るけど自分はなにやってるんだと１０分ぐらいで馬鹿らしく終わるが、聞き手が入れば何時でも喋れるでしょ。
ちなみに、理由聞いたがすぐに別の誰かのせいにして自分は悪くないと逃げたよ。
ここで親のせいにするなとかいうのが居るけど、親が子供のせい、他人のせいにする体質なのだからどうすることもできないと思うときがある。
御人形遊びやままごとの延長で子供が欲しかったか、
たまたま、セックスしてたらできちゃった。世間体があるから仕方なく産んだのどちらかだよ。
>>406
八つ当たりに理由なんてないよ。親はストレス発散が目的だからな。
壁に向かって一人怒鳴り散らかすのと、黙って聞いてもらえる人間に怒鳴り散らかすのとどっちが楽しいと思いますか？。
壁に向かって一人怒鳴り散らかしてみれば判るけど自分はなにやってるんだと１０分ぐらいで馬鹿らしく終わるが、聞き手が入れば何時でも喋れるでしょ。
ちなみに、理由聞いたがすぐに別の誰かのせいにして自分は悪くないと逃げたよ。
ここで親のせいにするなとかいうのが居るけど、親が子供のせい、他人のせいにする体質なのだからどうすることもできないと思うときがある。
娘なんか欲しくなかったし、高校行かせてやっただけありがたいと思えと言う考えが透けて見えてたけど、そんな親じゃないと心の中でかき消してた。
でもそんな親だった。
いやいやご飯食べさせてたんだよね。
期待するなんて我ながらバカだなあ。
でもそんな親だった。
いやいやご飯食べさせてたんだよね。
期待するなんて我ながらバカだなあ。
>>408
八つ当たりに理由無しってのはまあそうなんだけど一応建前上の理由ってのがあってさ。
それがもし今考えて真っ当な理由だったら俺のこの怒りもお門違いってことになっちゃうからさ。
確認しときたいってのがあったのよ。で、結果は満足だったの。
八つ当たりに理由無しってのはまあそうなんだけど一応建前上の理由ってのがあってさ。
それがもし今考えて真っ当な理由だったら俺のこの怒りもお門違いってことになっちゃうからさ。
確認しときたいってのがあったのよ。で、結果は満足だったの。
まあ、はっきりここで悩んでるのは時代の犠牲者ですからね。
中絶は絶対悪で親はどんな親でも絶対正義というのが蔓延ってましたからね。
今は経済環境や胎児診断の技術が進んで、中絶理由が増えたおかげで中絶が絶対悪でなくなり、
虐待親とか毒親とかの認知度が上がったから親でも屑は屑、屑親の親も屑だったと言われるようになりましたから、
これからは毒親みたいなのは少なくなって行くでしょうね。
まあ、この本に書いてある拒絶反応は結局は誰でも持ってる自己正当化なので治るとは思えないんだよな。
中絶は絶対悪で親はどんな親でも絶対正義というのが蔓延ってましたからね。
今は経済環境や胎児診断の技術が進んで、中絶理由が増えたおかげで中絶が絶対悪でなくなり、
虐待親とか毒親とかの認知度が上がったから親でも屑は屑、屑親の親も屑だったと言われるようになりましたから、
これからは毒親みたいなのは少なくなって行くでしょうね。
まあ、この本に書いてある拒絶反応は結局は誰でも持ってる自己正当化なので治るとは思えないんだよな。
>>408
ごめん、決めつけられると気分悪い
ごめん、決めつけられると気分悪い
>>411
時代の犠牲者？('・c_,･` )ﾌﾟｯ
時代の犠牲者？('・c_,･` )ﾌﾟｯ
>>400
自分みたいに実際に脱出成功してなんとかやってる人間には、少ないながらにやりくりする知恵と
物怖じしない行動力に重きを置けば、お金が少なかろうが出来る様に思えてしまうんだよね。
少ないから駄目だの不安だから出来ないだの決め付けて言い訳ばかり並べるのがバカらしい。
30万の内訳はあくまでもシミュレーション。
まぁ自分はそれ以下の金額で脱出したけどねｗ
脱出当初は水みたいな雑炊や捨てる寸前みたいな野菜やら食ってたわｗ
冷暖房？外食？なにそれ？って感じでね。
それでも支配から逃れる自由と幸せには換えられなかったね。
耐えて地道にコツコツやって、ようやく自分の人生を得られた。
脱出で大事なのは勢いと最低限の金。
たとえ大金持ってようが毒がフラッシュバックして反射的に心が硬直してしまえば脱出なんて出来ないしね。
逆に聞きたいが数百万あればそれが尽きる前に安定した安心の正社員にでも必ずなれるのか？と。
高学歴新卒すら就職難のご時世で絶対と言える？
じゃあ脱出は数千万貯めてからにする？それは一体何年後の話？
年月なんてあっという間に過ぎるし、年月に比例して貯金も減る。
絶対に安心できる金額なんて無いくらいに思ってた方がいいよ。
出来ない出来ない言ってる奴が本当に出来ない理由は、
思い切りが無いからなのか金が無いからなのかどっちなんだろうな？
自分みたいに実際に脱出成功してなんとかやってる人間には、少ないながらにやりくりする知恵と
物怖じしない行動力に重きを置けば、お金が少なかろうが出来る様に思えてしまうんだよね。
少ないから駄目だの不安だから出来ないだの決め付けて言い訳ばかり並べるのがバカらしい。
30万の内訳はあくまでもシミュレーション。
まぁ自分はそれ以下の金額で脱出したけどねｗ
脱出当初は水みたいな雑炊や捨てる寸前みたいな野菜やら食ってたわｗ
冷暖房？外食？なにそれ？って感じでね。
それでも支配から逃れる自由と幸せには換えられなかったね。
耐えて地道にコツコツやって、ようやく自分の人生を得られた。
脱出で大事なのは勢いと最低限の金。
たとえ大金持ってようが毒がフラッシュバックして反射的に心が硬直してしまえば脱出なんて出来ないしね。
逆に聞きたいが数百万あればそれが尽きる前に安定した安心の正社員にでも必ずなれるのか？と。
高学歴新卒すら就職難のご時世で絶対と言える？
じゃあ脱出は数千万貯めてからにする？それは一体何年後の話？
年月なんてあっという間に過ぎるし、年月に比例して貯金も減る。
絶対に安心できる金額なんて無いくらいに思ってた方がいいよ。
出来ない出来ない言ってる奴が本当に出来ない理由は、
思い切りが無いからなのか金が無いからなのかどっちなんだろうな？
>>414
はい、時代の犠牲者だからです('・c_,･` )ﾌﾟｯ
はい、時代の犠牲者だからです('・c_,･` )ﾌﾟｯ
>>414
まあ、言い分は判るが基本的に部屋を借りる相場からいえば30万と言うのは本当にキツイ設定だからな。
まあ、ここはそういうのを話をするところじゃないからそういう知恵は賃貸スレで捜せになる。
まあ結局は家を出てもフラッシュバックで悩まされるのは変わらないから、それを治さない限り永遠に安息は望めないね。
完全催眠治療を受けて記憶を消したり、性格が変わらないものか調べているがそのぐらいしないと毒親から解放されないんじゃないかと思ってる。
まあ、言い分は判るが基本的に部屋を借りる相場からいえば30万と言うのは本当にキツイ設定だからな。
まあ、ここはそういうのを話をするところじゃないからそういう知恵は賃貸スレで捜せになる。
まあ結局は家を出てもフラッシュバックで悩まされるのは変わらないから、それを治さない限り永遠に安息は望めないね。
完全催眠治療を受けて記憶を消したり、性格が変わらないものか調べているがそのぐらいしないと毒親から解放されないんじゃないかと思ってる。
418 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:49:06.33 ID:PB/QOC1K
基本的に「親のせい」より「親のおかげ」のほうがはるかに大きいんじゃ。
産んでもらって、大人になるまで育ったんなら超ラッキーじゃろう。
努力せずに中卒でフリーターやっとるのはお前のせいじゃから、エラそうに言うなや。
産んでもらって、大人になるまで育ったんなら超ラッキーじゃろう。
努力せずに中卒でフリーターやっとるのはお前のせいじゃから、エラそうに言うなや。
419 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:49:57.66 ID:PB/QOC1K
＜今月のテンカウント01＞
ハンデ・個性・強み…ぜんぶ同じじゃ。
それを「ハンデ」と思った奴が負け。
ハンデ・個性・強み…ぜんぶ同じじゃ。
それを「ハンデ」と思った奴が負け。
420 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:56:52.94 ID:PB/QOC1K
学校で「ニートになれ」とは教えとらん。
ニートになったのはお前の意志じゃろう。
あくせく働くより、家にこもってネットやゲームやっとったほうが楽ちんじゃけぇの。
そもそも、親がお前を養えんほど貧乏じゃったり、親がおらんかったら、お前はニートになれんかったはずじゃ。
つまり、お前がニートになれたのは教育の「せい」じゃなく、単なる親の「おかげ」なんじゃ。
とりあえず、資格取得は頑張っとけや。それを続けるのはお前の意志じゃ。
ニートになったのはお前の意志じゃろう。
あくせく働くより、家にこもってネットやゲームやっとったほうが楽ちんじゃけぇの。
そもそも、親がお前を養えんほど貧乏じゃったり、親がおらんかったら、お前はニートになれんかったはずじゃ。
つまり、お前がニートになれたのは教育の「せい」じゃなく、単なる親の「おかげ」なんじゃ。
とりあえず、資格取得は頑張っとけや。それを続けるのはお前の意志じゃ。
421 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:57:07.41 ID:PB/QOC1K
＜今月のテンカウント02＞
今さらお前に「働け」なんて言わんが、
もちっと親に感謝だけはしとけや。
今さらお前に「働け」なんて言わんが、
もちっと親に感謝だけはしとけや。
最近うちの母親の毒っぷりがひどい。
家にいたくないから友達の家に泊まったら、夜中に何回もメール(空メ)、着信(登録外拒否中)、私の好きな人の番号見つけ出して無言電話、挙げ句の果てに毒自身の携帯破壊。
家に帰ったら何事もなかったかのようにしてる…と思ったら、また男の話、金の話…。
友達と一緒にいたり仕事してる時は気が紛れるけど、家にいたりしたら今後どうしていくかで色々考えてしまう。
家にいたくないから友達の家に泊まったら、夜中に何回もメール(空メ)、着信(登録外拒否中)、私の好きな人の番号見つけ出して無言電話、挙げ句の果てに毒自身の携帯破壊。
家に帰ったら何事もなかったかのようにしてる…と思ったら、また男の話、金の話…。
友達と一緒にいたり仕事してる時は気が紛れるけど、家にいたりしたら今後どうしていくかで色々考えてしまう。
423 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 12:12:03.91 ID:YBNsFaQk
毒親とは、まあかわいそうな人間でもある。
フツウに会話できる相手が一人もいない人だから。
フツウに会話できる相手が一人もいない人だから。
424 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/05(金) 13:42:55.11 ID:NvtMs9Vu
>>422
家出れば？
家出れば？
砂原って同じ事しか言えないんだな
基地外に育てられると基地外に育つし、基地外に対するフォローなんて基地外には出来ないから放置される
終わり
終わり
確信したあいつは本当に基地外だ
手取り給料19万程度で10万吸われて、残った分から自分の車代やら支払ってるから出るに出られない。
自由にさせてもらえないなら10万はやらないって言うとキレまくる。
ちなみに毒は無職の61。
働け言ったら、「今までさんざん働いて学校行かせたり食わしてきたのにそんなこと言うな」とさらに逆上する。
自由にさせてもらえないなら10万はやらないって言うとキレまくる。
ちなみに毒は無職の61。
働け言ったら、「今までさんざん働いて学校行かせたり食わしてきたのにそんなこと言うな」とさらに逆上する。
431 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/05(金) 18:07:07.33 ID:NvtMs9Vu
自分で管理すればいいじゃん
432 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 18:12:40.40 ID:d/gcflYf
434 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 20:43:53.53 ID:PYMlV6hw
今までひどい人生だったのも
親のおかげです。今まで散々苦労したのも親のおかげです。
小学生のころ勉強していてケシゴムのカスを
畳に落としたら烈火のごとく怒ったね、勉強するなということか
日頃のストレス発散に子供いじめか
中学卒業したら働いてくれるだろうて
そりゃ糞親父の妄想だろうが親父への復讐心だけで
生きてきたなあ 復讐心こそ生きる糧だ
いいとこあるじゃねえか 親父
親のおかげです。今まで散々苦労したのも親のおかげです。
小学生のころ勉強していてケシゴムのカスを
畳に落としたら烈火のごとく怒ったね、勉強するなということか
日頃のストレス発散に子供いじめか
中学卒業したら働いてくれるだろうて
そりゃ糞親父の妄想だろうが親父への復讐心だけで
生きてきたなあ 復讐心こそ生きる糧だ
いいとこあるじゃねえか 親父
435 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 21:31:48.91 ID:oMY+1aO4
>>431
422のような家で育つとそんな考え方はできない。
家をでればいい。自分で給料を管理すればいい。たしかに正論。
でもそのアドバイスは適切ではない。
422が抱えてる問題はそんなことではないはず。
でもあえて言おう。
お金を自分で管理して家を出ろ。
そして奇跡を信じろ。宇宙を信じろ。
決断しろ。
422のような家で育つとそんな考え方はできない。
家をでればいい。自分で給料を管理すればいい。たしかに正論。
でもそのアドバイスは適切ではない。
422が抱えてる問題はそんなことではないはず。
でもあえて言おう。
お金を自分で管理して家を出ろ。
そして奇跡を信じろ。宇宙を信じろ。
決断しろ。
どうしてこんな家に居れたんだろう
都合良く扱って弄んで自分を悲しませるだけの場所に
どうしてもっと早く気付かなかったんだろう？
そうすればもっと早く人生の理不尽に気付いた筈だったのに
身近な人間がただ自分の為だけに「自分を愛している」
と嘘を吐いていた事が、最も目をそらしちゃいけない重大な真実だったよ
真実っていう言い方はちょっと装飾的で良くないかな。
目をそらしちゃいけない事実だったよ。ここから
色々根本的に考えて検討した方が良さそうだ
自分はこれから家を出るけど、
捨て鉢にならず、希望を見失わず、いい機を以て出たいと思うよ
都合良く扱って弄んで自分を悲しませるだけの場所に
どうしてもっと早く気付かなかったんだろう？
そうすればもっと早く人生の理不尽に気付いた筈だったのに
身近な人間がただ自分の為だけに「自分を愛している」
と嘘を吐いていた事が、最も目をそらしちゃいけない重大な真実だったよ
真実っていう言い方はちょっと装飾的で良くないかな。
目をそらしちゃいけない事実だったよ。ここから
色々根本的に考えて検討した方が良さそうだ
自分はこれから家を出るけど、
捨て鉢にならず、希望を見失わず、いい機を以て出たいと思うよ
家を出る必要無いよ。思いっきり真正面からぶつかりなよ。
言いたいこと言ってやればいいんだよ。怒りをため込んでいるんだろう？
言いたいこと言ってやればいいんだよ。怒りをため込んでいるんだろう？
みんな優し過ぎるんだよ。自分が図々しいと思うぐらいでちょうどいいの。
「やさしい」って言う言葉の語意の変遷の中には
「易しい」つまり、扱い易いからコントロールし易い奴
っていう意味だった事が歴史上あったらしい、という説を聞いた時は
uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ってなった
「易しい」つまり、扱い易いからコントロールし易い奴
っていう意味だった事が歴史上あったらしい、という説を聞いた時は
uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
ってなった
441 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 02:26:41.78 ID:8W4mvBuR
こんな貧乏な家に生まれて
貧乏がよけい貧乏になって
貧乏人の子沢山 六畳四畳半に六人
せまいせまい 早く ここでないと
気が狂うわ
貧乏がよけい貧乏になって
貧乏人の子沢山 六畳四畳半に六人
せまいせまい 早く ここでないと
気が狂うわ
今ニートで、実家出てフリーターして一人暮らしてこうと思うんだけど、
初期費用でどれ位かかった？
あと、当方女で夜の仕事はしたくないと思ってるんだけど、
何かオススメのバイトがあったら教えて欲しい
先に家出てる人に聞きたいんだけど、参考までに教えてくれると嬉しいです
初期費用でどれ位かかった？
あと、当方女で夜の仕事はしたくないと思ってるんだけど、
何かオススメのバイトがあったら教えて欲しい
先に家出てる人に聞きたいんだけど、参考までに教えてくれると嬉しいです
443 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 17:03:22.72 ID:oD1YdLL9
別れるのって大変なんだよ。でも、それをしないと自分の人生は生きられない。心身をやられて、下手したら廃人か寝たきりになる。エネルギーがなくなると、バカにされサンドバッグか奴隷になり飼い殺し。
私が正にそれだ。ぐだぐだして廃人状態。
病気もしているけどやっと出る。このままだと精神やられる。
病気もしているけどやっと出る。このままだと精神やられる。
>442
アパート契約とか引っ越し業者とか必要な物を揃えたりで、
35～50万はかかる。場合により、もっと。35は、かなりの希望的観測ね。
大体の所は[一人暮らし 初めて]とかでぐぐれば丁寧に書いてるページが出てくるよ
働きながら、なら食事付きの下宿にするって手もある。私は利用した事無いけども……
オススメのバイトはわからん(ごめん)
接客に抵抗なければ、飲食店とか結構人手薄らしいから採用されやすいかも
自分的に「これはNG」って条件を決めてから選ぶといいと思う。
あるいは、普段よく利用するお店や企業で募集していればラッキーなんだけど
(志望理由とかばっちりだし、何より気持ち良く働けるんじゃないかな)
ただね、一人暮らしなら正社員目指す事をおすすめするよ
月15万くらいかかる生活費をフリーターで稼ぐのって結構大変だと思うから
メンヘル板に居る人なら、なおさらかと思う。体の疲れは心もひどく疲れさせる
無理はしないでね～。私みたいにぶっ潰れて出戻ったら笑えない……ほんとに。
アパート契約とか引っ越し業者とか必要な物を揃えたりで、
35～50万はかかる。場合により、もっと。35は、かなりの希望的観測ね。
大体の所は[一人暮らし 初めて]とかでぐぐれば丁寧に書いてるページが出てくるよ
働きながら、なら食事付きの下宿にするって手もある。私は利用した事無いけども……
オススメのバイトはわからん(ごめん)
接客に抵抗なければ、飲食店とか結構人手薄らしいから採用されやすいかも
自分的に「これはNG」って条件を決めてから選ぶといいと思う。
あるいは、普段よく利用するお店や企業で募集していればラッキーなんだけど
(志望理由とかばっちりだし、何より気持ち良く働けるんじゃないかな)
ただね、一人暮らしなら正社員目指す事をおすすめするよ
月15万くらいかかる生活費をフリーターで稼ぐのって結構大変だと思うから
メンヘル板に居る人なら、なおさらかと思う。体の疲れは心もひどく疲れさせる
無理はしないでね～。私みたいにぶっ潰れて出戻ったら笑えない……ほんとに。
>>442
仕事に関しては年齢と経験、資格が分かるとアドバイスしやすい。
20代前半くらい？
自分関西の片田舎で家賃安いから敷金５万礼金ナシのワンルームで
初期費用諸々まとめて10万ちょいだった。
引っ越しは赤帽で約3万くらい。
距離で値段変わる。
引越の費用は13万くらいだな。
電化製品を買い揃えるなら5万～くらい必要。
冷蔵庫、洗濯機、掃除機、電子レンジ、炊飯器。
特にこだわりが無いなら高いのを買う必要ない。
１人なら使用頻度も知れてるし中古を譲り受けてもいい。
一気に全部そろえられなくても何とかなるが、
冷蔵庫は最初からあった方が何かと捗る。
布団は今あるやつを持ってけ。
お目当ての部屋があるなら、とりあえず初期費用の見積もりだけでも
出してもらえばいいと思う。
仕事に関しては年齢と経験、資格が分かるとアドバイスしやすい。
20代前半くらい？
自分関西の片田舎で家賃安いから敷金５万礼金ナシのワンルームで
初期費用諸々まとめて10万ちょいだった。
引っ越しは赤帽で約3万くらい。
距離で値段変わる。
引越の費用は13万くらいだな。
電化製品を買い揃えるなら5万～くらい必要。
冷蔵庫、洗濯機、掃除機、電子レンジ、炊飯器。
特にこだわりが無いなら高いのを買う必要ない。
１人なら使用頻度も知れてるし中古を譲り受けてもいい。
一気に全部そろえられなくても何とかなるが、
冷蔵庫は最初からあった方が何かと捗る。
布団は今あるやつを持ってけ。
お目当ての部屋があるなら、とりあえず初期費用の見積もりだけでも
出してもらえばいいと思う。
>>447
私宛かな？ 都会ではないよ～家賃は4万。
病院かかりまくったり奨学金の返済があったりで、確か大体月13万とかだった。
でも記憶もあいまいだったし、で15万とした。定積やってて手元の残金は0に近かったし
どっちにしろ、フリーターで10万超え賄う気合いは今の私にはないや……
私宛かな？ 都会ではないよ～家賃は4万。
病院かかりまくったり奨学金の返済があったりで、確か大体月13万とかだった。
でも記憶もあいまいだったし、で15万とした。定積やってて手元の残金は0に近かったし
どっちにしろ、フリーターで10万超え賄う気合いは今の私にはないや……
>>448
すまん自分にアンカしてた
奨学金かー
返済能力が無ければ一応待っては貰えるけど
どっちにしても返さなきゃいけないから同じ事か…
引越の予算も>>445と倍くらいの差があるし
費用は人それぞれとしか言い様がないな
すまん自分にアンカしてた
奨学金かー
返済能力が無ければ一応待っては貰えるけど
どっちにしても返さなきゃいけないから同じ事か…
引越の予算も>>445と倍くらいの差があるし
費用は人それぞれとしか言い様がないな
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| ::: ⌒（__人__）⌒:: | ＜ ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
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451 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 03:18:57.77 ID:GJ9Fk7hf
本にある通りの「対決」って、実際やろうとすると中々難しいね。
十分に悲しんで、怒って、成人してから自分が起こした問題の責任を被害者面せず受け止め、言動を改善して・・・
全部順調にやってきたつもりだったけど、未だに親と話すとき、十分冷静になれていないと感じるよ。
個人的に、親に対処し、対決をやり遂げるには専門家の助けが絶対必要だと思う。
カウンセリング、そろそろ予約しようかな・・・
十分に悲しんで、怒って、成人してから自分が起こした問題の責任を被害者面せず受け止め、言動を改善して・・・
全部順調にやってきたつもりだったけど、未だに親と話すとき、十分冷静になれていないと感じるよ。
個人的に、親に対処し、対決をやり遂げるには専門家の助けが絶対必要だと思う。
カウンセリング、そろそろ予約しようかな・・・
452 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/07(日) 03:26:25.67 ID:PM5P3qQi
カウンセリングはあんたを助けちゃくれないよ
それにいくらかかると思ってる？
具体的な味方をみつけたほうがいいよ
友達なり恋人なりつくるなりさ
それにいくらかかると思ってる？
具体的な味方をみつけたほうがいいよ
友達なり恋人なりつくるなりさ
453 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/07(日) 03:28:24.98 ID:PM5P3qQi
おれは友達とシェアしてるけど月七万だよ
まともな飯を食うなら八万になるな
ひきこもりはこんなもんだ
まともな飯を食うなら八万になるな
ひきこもりはこんなもんだ
454 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/07(日) 03:31:12.11 ID:PM5P3qQi
カウンセリングってのは、愚痴をまとめてあんたがどんな人間か教えてくれるだけだ
過去を悔やんだり、自己分析するのはもうやめようぜ
もう散々やってきただろ？
過去を悔やんだり、自己分析するのはもうやめようぜ
もう散々やってきただろ？
散々やって来た？
その知ったかぶりにお前の傲慢さが現れてるよ。
その知ったかぶりにお前の傲慢さが現れてるよ。
456 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/07(日) 04:35:46.35 ID:3EWz75P5
やってきてないの？
じゃあ、いままでなにしてたの
不幸を嘆いて愚痴るだけかい
じゃあ、いままでなにしてたの
不幸を嘆いて愚痴るだけかい
>>456
即レスｗ
やって来たか来てないかの話じゃないんだけど。
ウチの親そっくりの思い込みの激しい決めつけが傲慢だと言ってんだ。
そして攻撃する時は饒舌なのに、その決めつけを訂正したら逃げる。
ウチの親そっくりで誠実さもないｗ
だからもうお前にレスすんのはこれが最後。
勝手にズレた決めつけしてろ。
即レスｗ
やって来たか来てないかの話じゃないんだけど。
ウチの親そっくりの思い込みの激しい決めつけが傲慢だと言ってんだ。
そして攻撃する時は饒舌なのに、その決めつけを訂正したら逃げる。
ウチの親そっくりで誠実さもないｗ
だからもうお前にレスすんのはこれが最後。
勝手にズレた決めつけしてろ。
458 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/07(日) 10:02:01.69 ID:PM5P3qQi
だからやってきてなかったんだろ？
いままでなにしてたんだよ
いままでなにしてたんだよ
とにかく自分が有利になるように計算したり、そういうあたりまえのことができなくなってる
たとえば昼間それをやると夜になってクズ親に昼間のあれはなんか、等々延々責められた。
たとえば昼間それをやると夜になってクズ親に昼間のあれはなんか、等々延々責められた。
460 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 14:31:29.90 ID:1wrsE9kL
子供にも負けたくない、傲慢自己中反省なしなクズ親とは静かにサヨウナラ。喧嘩になると、どこまでも執着追いかけてくるからな。
ＮＧワードでスッキリ
いつもの精神病患者だから相手するだけ無駄。
エセカウンセリングされて騙された腹いせなのは判るけど当たる相手を間違えてるよ。
まあ、毒親と同じで総ては子供が悪いで当たり散らすみたいにここに書き込むから同じに見えるんだよな。
エセカウンセリングされて騙された腹いせなのは判るけど当たる相手を間違えてるよ。
まあ、毒親と同じで総ては子供が悪いで当たり散らすみたいにここに書き込むから同じに見えるんだよな。
463 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 19:31:54.56 ID:qrS/aHoH
カウンセリングなんか金の無駄。
ピンサロでちんぽしゃぶってもらう方が癒されるで ケラケラ （￣▽￣）
ピンサロでちんぽしゃぶってもらう方が癒されるで ケラケラ （￣▽￣）
464 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 19:32:18.43 ID:qrS/aHoH
なんかこのスレって自分の生い立ち書き込んで
自作自演で同情したり、激励する馬鹿が多いね。 ケラケラ （￣▽￣）
自作自演で同情したり、激励する馬鹿が多いね。 ケラケラ （￣▽￣）
465 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 19:32:38.35 ID:qrS/aHoH
「愛されなかった」と「虐待された」は隔離して欲しいな。
どこの家でもあるようなことで悲劇のヒーローぶってる奴ってうざいよね？ケラケラ （￣▽￣）
本当に虐待された人は頑張れ。
どこの家でもあるようなことで悲劇のヒーローぶってる奴ってうざいよね？ケラケラ （￣▽￣）
本当に虐待された人は頑張れ。
466 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/07(日) 19:44:52.44 ID:PM5P3qQi
>>462
毒親と同じですべて親が悪いと思っているのは君の方では？
毒親と同じですべて親が悪いと思っているのは君の方では？
あらすなよキモオヤジども
>>468
はげどう
はげどう
>>445-446
ありがとう。レスの内容ですごく助かった。メモ取って
自分で情報集める時の参考にさせて貰う
仕事選びは、以前やっていて「これはＮＧだな」って思った感覚が
あったのでそれを大事にしてやってみようと思う
正社員は「ちょっと挑戦してみたいな～」っていう企業、
「将来の為に是非」っていう業界があるのでそこを検討してみようかと思う
年齢は２０代前半。資格はなしで、Ｄラン大中退、
アルバイトはコンビニ・ティッシュ配り・レストランのホールです
もし、仕事のアドバイスがあったらお願いしたい
ありがとう。レスの内容ですごく助かった。メモ取って
自分で情報集める時の参考にさせて貰う
仕事選びは、以前やっていて「これはＮＧだな」って思った感覚が
あったのでそれを大事にしてやってみようと思う
正社員は「ちょっと挑戦してみたいな～」っていう企業、
「将来の為に是非」っていう業界があるのでそこを検討してみようかと思う
年齢は２０代前半。資格はなしで、Ｄラン大中退、
アルバイトはコンビニ・ティッシュ配り・レストランのホールです
もし、仕事のアドバイスがあったらお願いしたい
471 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 00:40:41.28 ID:A/gx++dm
スレチの内容を続けようとは烏滸がましいな。つまり、荒らしか！荒らしがアドバイスを要求しているんじゃないよ！呆けが！
472 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 00:45:54.33 ID:VxwECOh8
毒親は恥。
473 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 00:54:05.55 ID:VxwECOh8
毒親は日本の恥。
474 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 00:56:58.27 ID:2H+a75yE
>>473
アスペ、糖質、ＡＣ、ＳＡＤ、ＡＤＨＤ、うつ、神経症・・・
いくつも病院ハシゴすれば、医者も病名つけてくれるよ。
だって病名つけるまで納得しないだろ？
周りは仕事したり、勉強したり、遊んだり、恋したりキスしたりセックスしたり
結婚したり、子供作ったり、親孝行したりしてるというのに・・・
努力はしない。なんでも親のせいにする。
ひたすら惨めな自分を正当化できる言い訳探し。
いい言い訳が見つかるといいな。
がんばれよ。
アスペ、糖質、ＡＣ、ＳＡＤ、ＡＤＨＤ、うつ、神経症・・・
いくつも病院ハシゴすれば、医者も病名つけてくれるよ。
だって病名つけるまで納得しないだろ？
周りは仕事したり、勉強したり、遊んだり、恋したりキスしたりセックスしたり
結婚したり、子供作ったり、親孝行したりしてるというのに・・・
努力はしない。なんでも親のせいにする。
ひたすら惨めな自分を正当化できる言い訳探し。
いい言い訳が見つかるといいな。
がんばれよ。
475 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:08:53.37 ID:VxwECOh8
トロいな。
476 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:10:41.81 ID:VxwECOh8
病名なんか求めてねえっつうの。
477 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:15:07.28 ID:VxwECOh8
いい言い訳が見つかるといいな。がんばれよって・・・オイオイオイ・・・
日本語しゃべれっつうの。
日本語しゃべれっつうの。
あらすなよキモオヤジ
すみません、吐かせて下さい。
毒母:離婚3回、不倫あった。男に依存し、男関係切れ目なし。
DV男に拉致られ歴あり、バイトから帰宅すると血痕が…。
私自身にもDV及ぶ。
働きたくないと金銭せびる。多分今は56歳。
過干渉で感謝しないとキレる。
毒父:生後数ヶ月で毒母と離婚。現在64歳？
定職なしが数十年、実家の財産食い潰した。
自身の親は自殺している。
私が高校生の時に初めて面会。以降定期的にお茶など。
「自分が離婚してなかったらお前に苦労をかけなかったのに」と散々言っていたが…
｢離婚した時お前らが、俺に何したかわかってるのか！｣
私うつ病で治療してるが「お前仮病だろ！」「お前の主治医はヤブだ！確かな筋から聞いた！」
この糞は現在年老いた親から金を貰って生活している。年金は貰えないらしい、働けなかったようだから…。
すぐ激昂し怒鳴り散らす、口から出る言葉は世間に対しての敵意、悪意のみ。
現在は事実婚。パチンコや非合法な漁で飯食ってる。
そして最近上記の｢仮病、ヤブ｣発言がいきなり電話口で。
捨てていいよね、この人間もどき共。
最近、薬剤性蕁麻疹になったが「俺は見てないから仮病だ、どこに出てたか言ってみろ！」
「この会話録音して訴えてみろ！」
仮病でわざわざ金使うか？
医療費払わせたか？
仮病でこんなに苦しむか？
仮想の話だと思いたい。
長文でごめんなさい。
毒母:離婚3回、不倫あった。男に依存し、男関係切れ目なし。
DV男に拉致られ歴あり、バイトから帰宅すると血痕が…。
私自身にもDV及ぶ。
働きたくないと金銭せびる。多分今は56歳。
過干渉で感謝しないとキレる。
毒父:生後数ヶ月で毒母と離婚。現在64歳？
定職なしが数十年、実家の財産食い潰した。
自身の親は自殺している。
私が高校生の時に初めて面会。以降定期的にお茶など。
「自分が離婚してなかったらお前に苦労をかけなかったのに」と散々言っていたが…
｢離婚した時お前らが、俺に何したかわかってるのか！｣
私うつ病で治療してるが「お前仮病だろ！」「お前の主治医はヤブだ！確かな筋から聞いた！」
この糞は現在年老いた親から金を貰って生活している。年金は貰えないらしい、働けなかったようだから…。
すぐ激昂し怒鳴り散らす、口から出る言葉は世間に対しての敵意、悪意のみ。
現在は事実婚。パチンコや非合法な漁で飯食ってる。
そして最近上記の｢仮病、ヤブ｣発言がいきなり電話口で。
捨てていいよね、この人間もどき共。
最近、薬剤性蕁麻疹になったが「俺は見てないから仮病だ、どこに出てたか言ってみろ！」
「この会話録音して訴えてみろ！」
仮病でわざわざ金使うか？
医療費払わせたか？
仮病でこんなに苦しむか？
仮想の話だと思いたい。
長文でごめんなさい。
481 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:27:11.95 ID:VxwECOh8
どんだけ人ムカつかせるしゃべりに磨きかけたら気が済むんだよ？オマエ？
トロいくせしてプライドばかり高いイボがイチイチえらそーに書き込むな。バーカ。
トロいくせしてプライドばかり高いイボがイチイチえらそーに書き込むな。バーカ。
482 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/08(月) 01:28:31.14 ID:emoQ1//o
相手にすんな
483 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/08(月) 01:29:40.14 ID:emoQ1//o
>>480宛だよ
働けてるなら、自信持って外の世界に出ればよい
働けてるなら、自信持って外の世界に出ればよい
484 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:31:06.13 ID:VxwECOh8
４８１は４７８宛です。
安価打てないモンだから。
誤解なきよう。
安価打てないモンだから。
誤解なきよう。
485 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:44:46.38 ID:UVcQpo13
>>480
精魂込めてくだらん箇条書きオンパレードしてんな長文メイキングヘタクソゴミクズ
精魂込めてくだらん箇条書きオンパレードしてんな長文メイキングヘタクソゴミクズ
486 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 01:45:16.21 ID:UVcQpo13
>>484
チンカス食って寝てろ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
チンカス食って寝てろ（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
>>487
>>488
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼
／｡（⌒） （⌒）o＼ ぎゃはは、腹いたいおｗｗｗ
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
. ＼ `ー'′ ／ | | |
／ ` ＼ .| | |
| r .| ＼.| | |
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>>488
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490 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 02:56:01.85 ID:rRTDqVQk
やはり
クソスレにはクソスレなりの進行があるんだな( ´ー｀)
クソスレにはクソスレなりの進行があるんだな( ´ー｀)
491 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/08(月) 02:59:11.98 ID:emoQ1//o
やれやれだぜ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼ ━━┓┃┃
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
／_ノ ヽ､_＼ ━━┓┃┃
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ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
「黒い家」読んだ。毒親に関する描かれ方がかなり納得・
満足のいくもので思わず「ふむふむ」と頷いてしまった
満足のいくもので思わず「ふむふむ」と頷いてしまった
495 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 10:50:26.00 ID:L5ZFuVwV
娘を性奴隷
萌え＾＾
萌え＾＾
496 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 09:56:31.57 ID:lxEyXh3F
毒親が近くに居ると希望とか体の力とか、意欲とかが目に見えて減退
するから、食事とか掃除とか洗濯とかの基本的な所まで
自分で自分をないがしろにして粗末に扱おうとする
今日、飯を食わないのはまずいと思って、自分が一番まともに作れる
状態のご飯を把握した上で、その３割程度のご飯でもちゃんと作ろう
と思って紙に書いてみた
そして書いてる内にどんどん悔しくなって、怒りが湧いてきて、納得できなくなって、
「なんで、こんな自分の事なのに誰か他の人に遠慮して、卑屈に頭下げるみたいな真似をして、
自分で自分の程度を下げるような事をしているんだ？」って思った
しかもヘラヘラして、おかしくもないのに笑ってるような態度で
おかしいだろ。超ムカついたわ
するから、食事とか掃除とか洗濯とかの基本的な所まで
自分で自分をないがしろにして粗末に扱おうとする
今日、飯を食わないのはまずいと思って、自分が一番まともに作れる
状態のご飯を把握した上で、その３割程度のご飯でもちゃんと作ろう
と思って紙に書いてみた
そして書いてる内にどんどん悔しくなって、怒りが湧いてきて、納得できなくなって、
「なんで、こんな自分の事なのに誰か他の人に遠慮して、卑屈に頭下げるみたいな真似をして、
自分で自分の程度を下げるような事をしているんだ？」って思った
しかもヘラヘラして、おかしくもないのに笑ってるような態度で
おかしいだろ。超ムカついたわ
なんで生理的欲求まで抑えるような真似をしてきたんだ？
そして何故今までその事に気付かなかったんだ？
そういう状態がグロテスクだって事に気付かない状態が
一番うそ寒いわ
自分の生命を守る事にもっと敏感になってよかったわ
そして何故今までその事に気付かなかったんだ？
そういう状態がグロテスクだって事に気付かない状態が
一番うそ寒いわ
自分の生命を守る事にもっと敏感になってよかったわ
という訳で、今日は自分は怒った
吐き出し終わり。
吐き出し終わり。
このスレ廃れて来たよな
一応、書き込みしてあげるけど
一応、書き込みしてあげるけど
＼ /^丶, ===
＼ ,,"ﾞ 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, ======
,;＼ , ,:'
彡 ＼＿＿, ､ ミ そんな餌にモサ――！！
", (X ノ ﾟ。・。 ： ﾟ
ﾐﾞ "'' ﾞ ,;/） =====
ｼ, 彡 ===
''; ￣ﾌ ﾞ'';,
";, '"ﾞ ﾞ; ====== (´⌒
彡,, :;.,_,, ﾐ_,, (´⌒;;(´⌒;;
ﾞミ,_,,._,_,,,＿丿_,,;＿ﾉ (´;;⌒ (´⌒;; ズザザ
(´⌒; (´⌒;;
＼ ,,"ﾞ 'ﾞ''"'''ﾞ y-―, ======
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彡 ＼＿＿, ､ ミ そんな餌にモサ――！！
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ﾞミ,_,,._,_,,,＿丿_,,;＿ﾉ (´;;⌒ (´⌒;; ズザザ
(´⌒; (´⌒;;
ケータイを充電して電源を
つけたら親父から10件近く着信があった。
気持ち悪い…。
電話してみたら、猫撫で声。
どうしてこんな奴が俺の父親なのかと思うわ。
幼少期はこいつに支配され続けていたし、
今も無意識の領域では確実に支配されている。
母親は気の弱い変な奴。
吐き気がする。
つけたら親父から10件近く着信があった。
気持ち悪い…。
電話してみたら、猫撫で声。
どうしてこんな奴が俺の父親なのかと思うわ。
幼少期はこいつに支配され続けていたし、
今も無意識の領域では確実に支配されている。
母親は気の弱い変な奴。
吐き気がする。
503 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 20:54:15.31 ID:MAminn/a
虐められて育つと、自分を大事にしなくなるんだよ。虐待される→自虐→虐待するような相手に惹かれる。まともな相手には魅力を感じない。→虐待される →以下ループ
「母親」とか「父親」とか一見いいイメージしか漂ってこないような言葉の意味を
もう一度定義から考え直してしまうな
最近自分で「母親」とか「父親」という言葉を使う時に混乱するんだ。
もう一度定義から考え直してしまうな
最近自分で「母親」とか「父親」という言葉を使う時に混乱するんだ。
505 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 00:12:33.37 ID:ttep6itp
毒親パワーで一週間で二㌔痩せた
ありえね～
このペースで痩せたら大変なことになる。
痩せたいと思っていたが、こんな痩せ方は嫌だ
ありえね～
このペースで痩せたら大変なことになる。
痩せたいと思っていたが、こんな痩せ方は嫌だ
506 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 00:24:34.27 ID:ttep6itp
毒親相手にしてると、面倒くさくなるんだが みんなはどう？
自分の場合『またトイレの電気つけっぱなしで、クーラーつけっぱなしで寝た！電気代が、電気代が』とうるせ～だけど
クーラーつけっぱなしにしてないし、トイレの電気もつけっぱなしにしてない。
クーラーはタイマーセット！
何だろう、うまく言葉で表現できないが 要するに親は自分がすべて正しく子供のやることは間違え！だから自分が正しい って前提で物事を考えているから、何か間違えや失敗をすると子供のせいにする
自分の場合『またトイレの電気つけっぱなしで、クーラーつけっぱなしで寝た！電気代が、電気代が』とうるせ～だけど
クーラーつけっぱなしにしてないし、トイレの電気もつけっぱなしにしてない。
クーラーはタイマーセット！
何だろう、うまく言葉で表現できないが 要するに親は自分がすべて正しく子供のやることは間違え！だから自分が正しい って前提で物事を考えているから、何か間違えや失敗をすると子供のせいにする
夏か…ふう
もう限界。身体壊す前に逃げ出せば良かった。学生時代、学費やその他を賄いながら必死にバイトで貯めた逃走資金が医者代で消えてく。
まさか卒業直前で倒れるなんて思わなかった。仕事もパーだし、20代の一番良い時を失ってしまった。
もう立て直せない。消えたい。
まさか卒業直前で倒れるなんて思わなかった。仕事もパーだし、20代の一番良い時を失ってしまった。
もう立て直せない。消えたい。
津波の映像を見ると、あの日いちかばちかで自分を行方不明者に偽装して
家を逃げ出したやつがいるんじゃないかという想像をする
実際一人くらいいるんじゃないかな、うまく逃げて欲しいな
家を逃げ出したやつがいるんじゃないかという想像をする
実際一人くらいいるんじゃないかな、うまく逃げて欲しいな
進学しようとすると恩着せがましく金の話を始めたね
失敗すると慰めずに責め立てたね
怒鳴り付け、思うままに幼稚に振るまい、
まさか家の外の人もあの眉間に皺寄せていつも不健康そうに
陰気に歩いてた母が家であんなに乱暴で凶暴で意地悪な行動に出ている
とは想像できなかっただろう
いや、周囲との交際を絶っていたいから薄々勘付いてはいたかな？
なんだか、幼い頃の疾患や根本的な恐怖心まで毒親のせいなんじゃ？
って思えてきたよ
失敗すると慰めずに責め立てたね
怒鳴り付け、思うままに幼稚に振るまい、
まさか家の外の人もあの眉間に皺寄せていつも不健康そうに
陰気に歩いてた母が家であんなに乱暴で凶暴で意地悪な行動に出ている
とは想像できなかっただろう
いや、周囲との交際を絶っていたいから薄々勘付いてはいたかな？
なんだか、幼い頃の疾患や根本的な恐怖心まで毒親のせいなんじゃ？
って思えてきたよ
>>509
そういう人いそうだね。
遺体の確認はわりときちんとしているっぽいからなりすましは難しいだろうけど、行方不明路線なら何とかなりそう。
津波に飲まれそうな毒親を助けようと思えば助けられたけど、あえてそれをしなかった人もいそうだ。
まあ、毒親に限って悪運強いから流されても生き残ってそうだけど。
そういう人いそうだね。
遺体の確認はわりときちんとしているっぽいからなりすましは難しいだろうけど、行方不明路線なら何とかなりそう。
津波に飲まれそうな毒親を助けようと思えば助けられたけど、あえてそれをしなかった人もいそうだ。
まあ、毒親に限って悪運強いから流されても生き残ってそうだけど。
512 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 19:27:35.54 ID:QH7a/rgn
>>506
わかるよ、自分の考えを話すと激昂したり、喧嘩をしかけてきたり煽ってくる。
常に「あんたは間違えている。」と支配してくる。
怒鳴り散らしても何もならないのに。
もうあの人達のことは「両親」として考えないことにしたよ。
産んだ人、産まれることを手伝った？人にしておく。
わかるよ、自分の考えを話すと激昂したり、喧嘩をしかけてきたり煽ってくる。
常に「あんたは間違えている。」と支配してくる。
怒鳴り散らしても何もならないのに。
もうあの人達のことは「両親」として考えないことにしたよ。
産んだ人、産まれることを手伝った？人にしておく。
513 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:13:43.43 ID:Oadff4qY
>>510
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
514 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:15:01.25 ID:Oadff4qY
明治大正の時代じゃないんだから金がなくて大学行けなかったってのはナンセンスだよ。
地元の国立大学なら学費免除+奨学金+バイトで十分自活できるからね。
要は能力的･意欲的な部分で大学に行かなかっただけなんだよ。
それは個人の選択としてなんら非難されるべき事ではないけど、
能力と意欲はあったのに親が毒で･･･
って奴は能力の無さを一見合理的そうな言い訳で繕ってるからいやらしい。
地元の国立大学なら学費免除+奨学金+バイトで十分自活できるからね。
要は能力的･意欲的な部分で大学に行かなかっただけなんだよ。
それは個人の選択としてなんら非難されるべき事ではないけど、
能力と意欲はあったのに親が毒で･･･
って奴は能力の無さを一見合理的そうな言い訳で繕ってるからいやらしい。
515 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:30:20.51 ID:eh2b3VZ9
毒の暴言は犯罪でしょ 訴えたい
毒親が早く逝くといいね。短い寿命である事に期待って事で。
うち、ヤクザ母がガンで死んだんだけど今、最ッ高ーーにラクだわ
葬式の時、笑いをこらえるのに必死だった。ざまぁクソ女、地獄に落ちろww
クソ女の暴行に怯えてた父も元気になったし、全くめでたしめでたしだ
金もむしられなくなって、経済余裕のある安定生活になり、現在ゆっくり鬱治療してる
うち、ヤクザ母がガンで死んだんだけど今、最ッ高ーーにラクだわ
葬式の時、笑いをこらえるのに必死だった。ざまぁクソ女、地獄に落ちろww
クソ女の暴行に怯えてた父も元気になったし、全くめでたしめでたしだ
金もむしられなくなって、経済余裕のある安定生活になり、現在ゆっくり鬱治療してる
517 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:47:09.11 ID:mDTilejW
518 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:47:15.91 ID:mDTilejW
┏┳┳┓ハイ.親のせいに ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ するのは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ｵﾔｶﾞｰ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
519 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 20:58:01.85 ID:SeZXOh1Z
実際、親のせいだしなww
まぁ、今幸せだからどうでもいいかww 煽ってる奴も幸せになれるといいなww
まぁ、今幸せだからどうでもいいかww 煽ってる奴も幸せになれるといいなww
親の犠牲になり
生きずらさに苦しんでるのは事実。
一度も謝られない
死ぬまで謝り続けて欲しい
土下座して面と向かって謝り、一つ一つ壊した心取り戻させて欲しい
犠牲になった私の為に一度でいいから生きて欲しい
生きずらさに苦しんでるのは事実。
一度も謝られない
死ぬまで謝り続けて欲しい
土下座して面と向かって謝り、一つ一つ壊した心取り戻させて欲しい
犠牲になった私の為に一度でいいから生きて欲しい
522 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 00:54:03.08 ID:mTE7l7Vz
667 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:07:22.73 ID:QPUXt1iI
なぜ天才なら自分で会社を設立しないのか？天才なら成功できるだろう あと作業所に通っている統合失調症の人は頭が悪いですよ 一度 作業所に行けばわかると思うのですが
669 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:25:12.61 ID:QPUXt1iI
医者は天才 これは僕の主治医の言葉なんですが どんだけ薬を飲んでも治らない奴は治らない そうです
672 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:28:47.12 ID:QPUXt1iI
僕は生意気な１９歳です
うつわふｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ天才なら自分で会社を設立しないのか？天才なら成功できるだろう あと作業所に通っている統合失調症の人は頭が悪いですよ 一度 作業所に行けばわかると思うのですが
669 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:25:12.61 ID:QPUXt1iI
医者は天才 これは僕の主治医の言葉なんですが どんだけ薬を飲んでも治らない奴は治らない そうです
672 名前：ぼうや ：2011/08/11(木) 19:28:47.12 ID:QPUXt1iI
僕は生意気な１９歳です
うつわふｗｗｗｗｗｗｗｗ
毒親とは！
毒親とは
1.世間体を気にする
2.良い親、良い人を演じる
3.物事を損得で考える
4.自分を正当化する。悪いの周囲(子供)
5.きれい事ばかり言って、話のつじつまが合わない
6.金銭に執着する
7.
8.
こんなところかな？あと何かある？
毒親とは
1.世間体を気にする
2.良い親、良い人を演じる
3.物事を損得で考える
4.自分を正当化する。悪いの周囲(子供)
5.きれい事ばかり言って、話のつじつまが合わない
6.金銭に執着する
7.
8.
こんなところかな？あと何かある？
子供を自分の所有物のように扱う
アル中、暴力、家族に秘密を抱えさせる
働かない
・・・いっぱいあると思う
アル中、暴力、家族に秘密を抱えさせる
働かない
・・・いっぱいあると思う
>>523
マルチ乙
マルチ乙
526 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 19:35:22.87 ID:gnghNn8B
527 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 19:35:30.19 ID:gnghNn8B
┏┳┳┓ハイ.親のせいに ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ するのは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ｵﾔｶﾞｰ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
529 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 23:05:30.17 ID:iRKA1b7W
530 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 23:28:38.78 ID:ehk+b7kc
生物学的には親であっても、今は害虫。…と、解釈している。駆除するわけにもいかないから、遠くに離れる。できるだけ会わない。或いは、二度と会わない。
よく苛められてる子に「お前は優しい子だ」って勇気づけるパターンがあるけど、
毒親被害者がついでに外で苛められてるパターンの場合はむしろこれ言っちゃ
いけないかもしれないね
だって正に「お前は優しい子だ」って毒親に刷り込まれて、付け込まれて
苛められてきたんだから
むしろ「お前は怒る事も出来る子だ」って言った方がいいんじゃね？
って思った
必要で足りなかった部分を自分の中で言葉掛けしてたりしている
最中で気付いた
毒親被害者がついでに外で苛められてるパターンの場合はむしろこれ言っちゃ
いけないかもしれないね
だって正に「お前は優しい子だ」って毒親に刷り込まれて、付け込まれて
苛められてきたんだから
むしろ「お前は怒る事も出来る子だ」って言った方がいいんじゃね？
って思った
必要で足りなかった部分を自分の中で言葉掛けしてたりしている
最中で気付いた
母がそうなら自由意志でそいつを選んだ父もそう
加えて末っ子ならほぼ上の兄弟も自分にとって毒、という
（弱いやつを近くから順番に餌食にしていくから）
家で一番苛烈に振舞ってる人間を単独毒認定しがちだが
自分にとっては家族全員が毒だ
親類には大した恨みはないが、こちらもこいつらと縁を切る為に
間接的に縁切りさせて頂くわ
そもそも「毒を養成した家庭」というのが疑わしい
加えて末っ子ならほぼ上の兄弟も自分にとって毒、という
（弱いやつを近くから順番に餌食にしていくから）
家で一番苛烈に振舞ってる人間を単独毒認定しがちだが
自分にとっては家族全員が毒だ
親類には大した恨みはないが、こちらもこいつらと縁を切る為に
間接的に縁切りさせて頂くわ
そもそも「毒を養成した家庭」というのが疑わしい
父親には母親と離婚できる自由意志があるけれど、兄弟にはないからあんまり毒扱いするのも可哀相じゃないか？
下の兄弟に性的なことをしたり、嫌がらせするようなのは毒兄毒姉認定だけどさ
下の兄弟に性的なことをしたり、嫌がらせするようなのは毒兄毒姉認定だけどさ
毒親読んだけどどうしても理解できないところがある。
・許す必要はない、怒ってもいい。→ではその怒りをどこにやったら？
・親に「普通」を期待してはならない。→でも認めてくれる、殴られない、一般的な家庭が欲しかった気持ちはどう処理したら？
ここで行き詰ってて…書いてあることは概ね理解できたつもりなんだけど
どうしたらいいのかわからない。
自分は毒親だと子供この頃から思っていて親への怒りをずっと持っていたクチだけど
それを消すにはどうしたらいいのかまったく分からなくて前に進めないよ…。
・許す必要はない、怒ってもいい。→ではその怒りをどこにやったら？
・親に「普通」を期待してはならない。→でも認めてくれる、殴られない、一般的な家庭が欲しかった気持ちはどう処理したら？
ここで行き詰ってて…書いてあることは概ね理解できたつもりなんだけど
どうしたらいいのかわからない。
自分は毒親だと子供この頃から思っていて親への怒りをずっと持っていたクチだけど
それを消すにはどうしたらいいのかまったく分からなくて前に進めないよ…。
536 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:29:21.83 ID:jBndg9lU
>>535
毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ
アメリカでも既に相手にされていない本
だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ
毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ
アメリカでも既に相手にされていない本
だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ
537 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:29:48.24 ID:jBndg9lU
私の知ってるメンヘラも、親がどうのこうのでメンヘラになったのよう～っていう主張だったけど
一度聞いてやると、話し続けることで自分の中だけの反芻から、現実と思い出を近づけることができるのかしらんが
いつまでも解決しもしないことを話題に出そうとしてくる奴もいたなあ
「もう聞いたよｗ」「もういいってｗ」「それ先週聞いたでしょｗ」「・・・いい加減しつこくない？」
何度聞くことを拒んでも聞いてもらえるかもとチャレンジしてくる精神にうんざり
一度聞いてやると、話し続けることで自分の中だけの反芻から、現実と思い出を近づけることができるのかしらんが
いつまでも解決しもしないことを話題に出そうとしてくる奴もいたなあ
「もう聞いたよｗ」「もういいってｗ」「それ先週聞いたでしょｗ」「・・・いい加減しつこくない？」
何度聞くことを拒んでも聞いてもらえるかもとチャレンジしてくる精神にうんざり
539 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:37:52.34 ID:jBndg9lU
>>538
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
それも前に見たコピペだな。
541 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:53:19.17 ID:jBndg9lU
>>535
そんなもの毒親とか関係ないよ
みんな逃れられない過去のひとつやふたつもってるんだよ
君だけが特別じゃあない
まして君は本によってじぶんの苦悩を一般化することによって
自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
当然一生逃れられないだろうな、自分自身によってな
そんなもの毒親とか関係ないよ
みんな逃れられない過去のひとつやふたつもってるんだよ
君だけが特別じゃあない
まして君は本によってじぶんの苦悩を一般化することによって
自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
当然一生逃れられないだろうな、自分自身によってな
542 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 22:11:54.01 ID:kdDSDoAZ
毒親の言っていることが理解出来ない。昨日 言っていることと今日 言っていることが矛盾している。毒だとわかっているのであまり気にしてないが
すべて毒に従ってみよう！毒親論を実践してみるか！と実践したら毒親にキレられた！結局親の言う通り
親の考え方を子供が実践しても、子供が悪いようだ
すべて毒に従ってみよう！毒親論を実践してみるか！と実践したら毒親にキレられた！結局親の言う通り
親の考え方を子供が実践しても、子供が悪いようだ
ID:jBndg9lUは何のためにこのスレに来てるんだろう。
悩みが解決できなくて誰かを否定することで何かを発散してるのかな？
あなたの問題はここでは解決しなさそうだけど、
何か別の方法で早く傷が癒えるといいね。さよなら。
悩みが解決できなくて誰かを否定することで何かを発散してるのかな？
あなたの問題はここでは解決しなさそうだけど、
何か別の方法で早く傷が癒えるといいね。さよなら。
>>535
怒っている自分も含めて受け止める、許容する。
酷かった親を相対化する、極端に言えばある意味諦める、ぐらいじゃないのかなって自分としては思ってる。
なかなかそこまで自分はできてないんだけどね。
最終的には、「親は絶対的なものではなく、(欠陥を持った)相対的な人間だと受け止める」
のが肝要なのかもしらん。
怒っている自分も含めて受け止める、許容する。
酷かった親を相対化する、極端に言えばある意味諦める、ぐらいじゃないのかなって自分としては思ってる。
なかなかそこまで自分はできてないんだけどね。
最終的には、「親は絶対的なものではなく、(欠陥を持った)相対的な人間だと受け止める」
のが肝要なのかもしらん。
病床の毒父が遺言と最後の毒を吐くため俺を病室に呼びつけたので、
売り言葉に買い言葉のような感じではあったが対決をする運びとなった。
俺は１０年前に実家を出て、苦も楽も自分としての人生経験が出来ていたので、
自然と毒父に反発できた。
俺は子供の頃の記憶が結構残っているので、何歳の頃こういう扱いを受けて悲しい思いをした、
また何歳の頃こういう扱いを受けて辛い思いをした、と説明してやった。
帰宅後、母から「父は後悔している」とのメールが来た。
その一ヶ月後、最後の面会になるであろうから、と母に呼ばれたので再び毒父の病室を訪れた。
毒父はモルヒネが効いてもう人格がない感じだったが、俺と目が合った瞬間急にうめきだした。
単に癌の苦しみでうめいていただけかもしれないけど、打ち勝った気分になった。
そしてその日、毒父は息を引き取った。
俺には妻と一歳半になる娘がいる。
今後、俺自身が毒父や毒夫にならないためにも毒を全部親父に返したかったので、
通夜の後、毒父の棺の前で最後の対決をした。
これを子供の頃聞いて欲しかったと考えていたら、感極まりイイ歳こい泣いてしまった。
毒父から伝染した毒(ＤＶ気質)、消えてくれるかな
売り言葉に買い言葉のような感じではあったが対決をする運びとなった。
俺は１０年前に実家を出て、苦も楽も自分としての人生経験が出来ていたので、
自然と毒父に反発できた。
俺は子供の頃の記憶が結構残っているので、何歳の頃こういう扱いを受けて悲しい思いをした、
また何歳の頃こういう扱いを受けて辛い思いをした、と説明してやった。
帰宅後、母から「父は後悔している」とのメールが来た。
その一ヶ月後、最後の面会になるであろうから、と母に呼ばれたので再び毒父の病室を訪れた。
毒父はモルヒネが効いてもう人格がない感じだったが、俺と目が合った瞬間急にうめきだした。
単に癌の苦しみでうめいていただけかもしれないけど、打ち勝った気分になった。
そしてその日、毒父は息を引き取った。
俺には妻と一歳半になる娘がいる。
今後、俺自身が毒父や毒夫にならないためにも毒を全部親父に返したかったので、
通夜の後、毒父の棺の前で最後の対決をした。
これを子供の頃聞いて欲しかったと考えていたら、感極まりイイ歳こい泣いてしまった。
毒父から伝染した毒(ＤＶ気質)、消えてくれるかな
>>544
解説ありがとうございます、なるほどと読ませていただきました。
やっぱり腑に落ちないというか…ないものねだりの駄々っ子状態です。
他の数少ない友達知人のように「何か成したら褒めてくれるような温かい家庭」だとか
「親に意見することができる、意見しても逆上して殴られなくていいような家庭」
＝普通の家庭を、どうして得られなかったのかという思いがしてしまいます。
幼少期は過ぎ、大人といわれる年齢になっているので、親が変わっても仕方ないと言いますか
私の場合は毒親の特に癌な方がもうすでに身近にはいなくなっているため、
親が変わることを望んでいるわけではないと思うのですが、自分でも何が望みなのか分かりません。
夏休みの宿題の進みが遅いからというだけで行けなかった林間学校も、
一生戻っては来ないと頭では分かっているのに…。
書き出してみると本当にただの駄々っ子ですね。困っちゃいます。
こういった気持ちを整理できたような方はいらっしゃるでしょうか？
解説ありがとうございます、なるほどと読ませていただきました。
やっぱり腑に落ちないというか…ないものねだりの駄々っ子状態です。
他の数少ない友達知人のように「何か成したら褒めてくれるような温かい家庭」だとか
「親に意見することができる、意見しても逆上して殴られなくていいような家庭」
＝普通の家庭を、どうして得られなかったのかという思いがしてしまいます。
幼少期は過ぎ、大人といわれる年齢になっているので、親が変わっても仕方ないと言いますか
私の場合は毒親の特に癌な方がもうすでに身近にはいなくなっているため、
親が変わることを望んでいるわけではないと思うのですが、自分でも何が望みなのか分かりません。
夏休みの宿題の進みが遅いからというだけで行けなかった林間学校も、
一生戻っては来ないと頭では分かっているのに…。
書き出してみると本当にただの駄々っ子ですね。困っちゃいます。
こういった気持ちを整理できたような方はいらっしゃるでしょうか？
>>545
自分の今の状況の原因が、親にあったとして、そしてその親が死んだとしても何も状況は変わらないのではないでしょうか。
もちろん気が晴れることはあるでしょうが。まったく現状維持で変化しません。
重要なのは自分であってたとえ親であろうと他者ではないと思います。
変わらなければいけないのは他者や環境ではなく自分じゃないでしょうか。ある意味、親にこだわり続ける限り親離れできないと思いませんか。親にこだわるということは過去の嫌な記憶や経験にこだわるということになります。
こだわるということは変化することを拒むということです。
別の言い方をすれば、憎むことで自分を慰めているという心理じゃないでしょうか。
自分の今の状況の原因が、親にあったとして、そしてその親が死んだとしても何も状況は変わらないのではないでしょうか。
もちろん気が晴れることはあるでしょうが。まったく現状維持で変化しません。
重要なのは自分であってたとえ親であろうと他者ではないと思います。
変わらなければいけないのは他者や環境ではなく自分じゃないでしょうか。ある意味、親にこだわり続ける限り親離れできないと思いませんか。親にこだわるということは過去の嫌な記憶や経験にこだわるということになります。
こだわるということは変化することを拒むということです。
別の言い方をすれば、憎むことで自分を慰めているという心理じゃないでしょうか。
>>545
父が亡くなったとき・・・
「あなたの子供でよかった」と泣きました。
いろんなことがあったし、けしていい父親ではなかったけれど、
最期を看取ったとき、素直にそう思いました。
生前の父にはけしていえなかった言葉です。
父が亡くなったとき・・・
「あなたの子供でよかった」と泣きました。
いろんなことがあったし、けしていい父親ではなかったけれど、
最期を看取ったとき、素直にそう思いました。
生前の父にはけしていえなかった言葉です。
550 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 09:05:37.59 ID:/t0TQgZ7
そもそも、毒親だなんだと拘って親のことを全否定したり、自己嫌悪したり、
そんな自分は毒親の性質を引き継いだということを自覚しているのかな？
まともな人間はもっとマシな関係性を持って親と付き合える筈だ。
なぜなら、客観的に自分を見る能力があるからだ。君らにはその能力が欠けている。
そんな自分は毒親の性質を引き継いだということを自覚しているのかな？
まともな人間はもっとマシな関係性を持って親と付き合える筈だ。
なぜなら、客観的に自分を見る能力があるからだ。君らにはその能力が欠けている。
551 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 09:06:06.33 ID:/t0TQgZ7
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
↑よっ、自分語り乙
>>550
なんかむちゃくちゃな文だな
毒親の性質を引き継いでるという自覚はあるよ
客観的に見てそう判断している
だから苦しんでんじゃないか
一方的に親を悪者にして終わり、なんて単純な話をしてはいない
単純なのは君の頭だけだよ
まともな人間て、無責任によく言うよウチの親も
長年それに振り回されて来たが、結局は親の思い込みだけのあいまいなイメージだった
大体まともでない奴がまともについて語るなって話だがｗ
なんかむちゃくちゃな文だな
毒親の性質を引き継いでるという自覚はあるよ
客観的に見てそう判断している
だから苦しんでんじゃないか
一方的に親を悪者にして終わり、なんて単純な話をしてはいない
単純なのは君の頭だけだよ
まともな人間て、無責任によく言うよウチの親も
長年それに振り回されて来たが、結局は親の思い込みだけのあいまいなイメージだった
大体まともでない奴がまともについて語るなって話だがｗ
親に愛されなかった不幸な自分を受け入れるのって
難しいな
現実を受け入れるのって難しいな
難しいな
現実を受け入れるのって難しいな
>>553
＞一方的に親を悪者にして終わり、なんて単純な話をしてはいない
へぇ！
じゃあ、具体的に君の「話」をしてみなよ。
だって親を悪者にして終わりなんて単純な話はしないんだもんな？
当然、興味も湧くものさ。
＞一方的に親を悪者にして終わり、なんて単純な話をしてはいない
へぇ！
じゃあ、具体的に君の「話」をしてみなよ。
だって親を悪者にして終わりなんて単純な話はしないんだもんな？
当然、興味も湧くものさ。
喜びや生きてる実感が「他人を踏みつけてる事」なんて
絶対やだ
自分も喜んで、他人の喜びも一緒に喜べるようになりたい
「他者肯定―自分否定」→「自己肯定―他者否定」のスパイラルを
２度繰り返したから、今度こそ「自己肯定―他者肯定」にする
世の中絶対なんて中々ないけどそっちの方が絶対に毎日楽しい
絶対やだ
自分も喜んで、他人の喜びも一緒に喜べるようになりたい
「他者肯定―自分否定」→「自己肯定―他者否定」のスパイラルを
２度繰り返したから、今度こそ「自己肯定―他者肯定」にする
世の中絶対なんて中々ないけどそっちの方が絶対に毎日楽しい
557 ：ゴルギアス：2011/08/14(日) 17:53:29.38 ID:gKyJQGRK
糞親父の名言 世間は甘くないぞ
糞親父は超底辺 ぼんくら
俺らを不幸にさせるために生きてきたんだろう
実体験で
糞親父は超底辺 ぼんくら
俺らを不幸にさせるために生きてきたんだろう
実体験で
親父が超底辺の餓鬼は超底辺
つまり、超底辺が実体験を語っています
気持ちが悪い
つまり、超底辺が実体験を語っています
気持ちが悪い
559 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 18:27:35.79 ID:RfBUn7xQ
>>555 巣に帰れよ
うちの毒親、めちゃくちゃ大きな声出すんだけどどうしたらいいかな？
近所迷惑だし、やめてほしいんだ
家族の避けては通れない大事な話(お金とか進路とか)も、毒母が大声だしてうやむやにしてきた
まとまったお金が要るときに何か削ろうという話になって、
毒母の浪費(月5万～10万)にスポットが当たったら、大声出してそれ以上話を続けることを不可能にさせる
どうすればいいんだ…
近所迷惑だし、やめてほしいんだ
家族の避けては通れない大事な話(お金とか進路とか)も、毒母が大声だしてうやむやにしてきた
まとまったお金が要るときに何か削ろうという話になって、
毒母の浪費(月5万～10万)にスポットが当たったら、大声出してそれ以上話を続けることを不可能にさせる
どうすればいいんだ…
561 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 18:42:52.00 ID:RfBUn7xQ
どうしようも無いです。あんたが金を工面してやんなよ
563 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 19:06:41.55 ID:UQd1KkD6
親も毒なら旦那も毒！
旦那は自称自営だが実際は趣味を延長させたような仕事としては珍しい仕事に入る 親遊びとみなしてる
親と弟も毒で家では弟の独裁体制 離婚届に判を押してもらうまでは敷居をまたぐな！ と息巻いている
年金も失業保険も「家の金」の面目で数千円の「お小遣い」以外は徴収される もちろん双方とも障害に理解はない（親はわが子だから位にしかみない）
この分じゃ仮に離婚届けに判を押してもらい実家に帰ってきても病むだけだろうし
理解者はこの世にいないんじゃないかって絶望に襲われる
旦那は自称自営だが実際は趣味を延長させたような仕事としては珍しい仕事に入る 親遊びとみなしてる
親と弟も毒で家では弟の独裁体制 離婚届に判を押してもらうまでは敷居をまたぐな！ と息巻いている
年金も失業保険も「家の金」の面目で数千円の「お小遣い」以外は徴収される もちろん双方とも障害に理解はない（親はわが子だから位にしかみない）
この分じゃ仮に離婚届けに判を押してもらい実家に帰ってきても病むだけだろうし
理解者はこの世にいないんじゃないかって絶望に襲われる
564 ：はやとちり：2011/08/14(日) 19:25:21.84 ID:u7ZmL7WA
565 ：くたばれ：2011/08/14(日) 19:28:20.14 ID:u7ZmL7WA
566 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 19:33:49.22 ID:ubWPaASZ
うちの父親がもう駄目だった。頭のイカれた奴で
けど母親はまともな方。
お陰かしらんが その子供の自分は まともでもないけどさ。
でも姉貴はまともだから
親のせいとかマジで無いわｗただの言い訳ねソレｗｗ
けど母親はまともな方。
お陰かしらんが その子供の自分は まともでもないけどさ。
でも姉貴はまともだから
親のせいとかマジで無いわｗただの言い訳ねソレｗｗ
>>536
相手をされていないのではなくて精神的なのも虐待に認定されてるので、毒になる親じゃなくてきちんとした虐待親として扱われてる。
日本の場合はまだ精神的虐待は一部を除き認められてないから、ダークゾーンの認識名称に都合がいいから毒になる親が使われてるにすぎない。
10年前までは虐待死も変死あつかいで処理されてたでしょ、
結局は都合上の問題で、きちんと精神的虐待も虐待と認定されれば毒親とは呼ばずに精神的虐待親呼ばれて毒親という言葉は無くなると思うね。
相手をされていないのではなくて精神的なのも虐待に認定されてるので、毒になる親じゃなくてきちんとした虐待親として扱われてる。
日本の場合はまだ精神的虐待は一部を除き認められてないから、ダークゾーンの認識名称に都合がいいから毒になる親が使われてるにすぎない。
10年前までは虐待死も変死あつかいで処理されてたでしょ、
結局は都合上の問題で、きちんと精神的虐待も虐待と認定されれば毒親とは呼ばずに精神的虐待親呼ばれて毒親という言葉は無くなると思うね。
569 ：ソフィスト：2011/08/15(月) 05:32:34.32 ID:lJPkDv4Q
570 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 16:47:18.46 ID:bxfUujpQ
カルマは消えてなくなることはない。
なぜならそれは背負わなければならないものだから。
なぜならそれは背負わなければならないものだから。
>>570
それ、考えて書いてる?ｗ
それ、考えて書いてる?ｗ
572 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 17:08:18.98 ID:bxfUujpQ
さあ？
けどどうして？
けどどうして？
毒親をこれ以上増やすな↓もうやだ
13 名前：名も無き被検体774号+[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 18:49:00.56 ID:oyrIyiu+I
簡単なあらすじｗ
4年前、当時付き合って同棲している彼女がいたが軽い気持ちで某SNSでR(現彼女)と出会う。
JKという事で自制心を保っていたがRからの猛烈な攻めと当時付き合ってた彼女とのマンネリがピークに達し、とうとうRと関係を持ってしまう。
しかもRは処女というある意味オワタ的なフラグ。
最初はセフレみたいな感じだったが、同棲していた彼女と別れRと付き合う事に。まぁRの粘り勝ちみたいな…
俺はというと昔から仕事が長続きせず、ニートと社会人を繰り返すような日々。
いわゆるダメ人間。何かと理由を付け仕事を辞めるの繰り返し。
下手に仕事をこなす為に、すぐ大きく期待をかけられプレッシャーに耐えられず自滅みたいな…
そして、いつものように1年前ニートになってしまい彼女のアパートに転がりこみ、ひも状態で過ごしている中、先日Rより妊娠通告を受けたという次第
しかも最低な事に過去1度Rにおろさせた経験あり…orz
どげんかせんといかん！と思っても、中々仕事をしなければという気持ちが湧いてこない。。。
30代無職 彼女からの妊娠通告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1312795159/
13 名前：名も無き被検体774号+[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 18:49:00.56 ID:oyrIyiu+I
簡単なあらすじｗ
4年前、当時付き合って同棲している彼女がいたが軽い気持ちで某SNSでR(現彼女)と出会う。
JKという事で自制心を保っていたがRからの猛烈な攻めと当時付き合ってた彼女とのマンネリがピークに達し、とうとうRと関係を持ってしまう。
しかもRは処女というある意味オワタ的なフラグ。
最初はセフレみたいな感じだったが、同棲していた彼女と別れRと付き合う事に。まぁRの粘り勝ちみたいな…
俺はというと昔から仕事が長続きせず、ニートと社会人を繰り返すような日々。
いわゆるダメ人間。何かと理由を付け仕事を辞めるの繰り返し。
下手に仕事をこなす為に、すぐ大きく期待をかけられプレッシャーに耐えられず自滅みたいな…
そして、いつものように1年前ニートになってしまい彼女のアパートに転がりこみ、ひも状態で過ごしている中、先日Rより妊娠通告を受けたという次第
しかも最低な事に過去1度Rにおろさせた経験あり…orz
どげんかせんといかん！と思っても、中々仕事をしなければという気持ちが湧いてこない。。。
30代無職 彼女からの妊娠通告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1312795159/
ID:bxfUujpQ
その文章に、使いたかった主語は何かな?
カルマの意味合いは、何かな?
と思ってｗ
その文章に、使いたかった主語は何かな?
カルマの意味合いは、何かな?
と思ってｗ
575 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 21:18:14.13 ID:bxfUujpQ
あったまわるいな。
コピペ貼っただけかもしれないぜ？オレは名無しだから。
なんか大切な意味があったとして、だとしたらwとかつけてるあんたにオレがいちいち説明するわけないだろ？まあアンタモテないだろうからオレの言ってること分からないかもだけど。
毒ってなんだろうね？
コピペ貼っただけかもしれないぜ？オレは名無しだから。
なんか大切な意味があったとして、だとしたらwとかつけてるあんたにオレがいちいち説明するわけないだろ？まあアンタモテないだろうからオレの言ってること分からないかもだけど。
毒ってなんだろうね？
576 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 21:27:09.39 ID:fuOCH/zg
本日も住宅地は静穏でした。
>>575
変な逃げ口上ｗｗ
変な逃げ口上ｗｗ
>>575
インターネットに繋いでいるんだったら 「毒」 ぐらい自分で調べましょう。
それぐらい自分で出来るでしょう？
今回はオマケです。
どく【毒】
１ 健康や生命を害するもの。特に、毒薬。「夜ふかしはからだに―だ」「―を仰ぐ」
２ ためにならないもの。わざわいになるもの。害悪。「目の―」「青少年には―となる雑誌」
３ 人の心を傷つけるもの。
(goo辞書から引用)
お分かり頂けたでしょうか？
インターネットに繋いでいるんだったら 「毒」 ぐらい自分で調べましょう。
それぐらい自分で出来るでしょう？
今回はオマケです。
どく【毒】
１ 健康や生命を害するもの。特に、毒薬。「夜ふかしはからだに―だ」「―を仰ぐ」
２ ためにならないもの。わざわいになるもの。害悪。「目の―」「青少年には―となる雑誌」
３ 人の心を傷つけるもの。
(goo辞書から引用)
お分かり頂けたでしょうか？
親がバイトの曜日覚えてくれなくてイライラする。呆けたのか？
580 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 22:56:44.97 ID:bxfUujpQ
へ～♪フムフム。
そうか毒ってものがよーくワカッタ！
ありがとさんです！
って・・・
アンタそれオレに言わされてるだけかもしれないぜ？
普段なに考えてる？
それが毒だよ。
そうか毒ってものがよーくワカッタ！
ありがとさんです！
って・・・
アンタそれオレに言わされてるだけかもしれないぜ？
普段なに考えてる？
それが毒だよ。
582 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 00:00:01.61 ID:Gce9sFQ4
うーん。オレにはここまでだ。
それに具体的に伝えようとすればするほどこちらも毒が増殖する場合がほとんどなんだ。
すまんな。
じゃあ。
それに具体的に伝えようとすればするほどこちらも毒が増殖する場合がほとんどなんだ。
すまんな。
じゃあ。
きもちわるい
まとまらない思考を整理の為投下。
もう無理。気持ち悪い。
体が気持ち悪いのは良い事ではないが、
今までこの状態を「自然」だと考えていた方が「不自然」だった。
気付いたのは良かった。でも、あんまり長居すると本当に体を壊すからほどほどにしないと。
家を出ます。
ところで、何が「でも」「ほどほど」なんだ？
・（自分の体の虐待も）『ほどほど』にして、さっさと家を出ないと。
・『でも』あんまり「～ないと」って焦るとこれもまた体を壊すから、なるべく接触を持たないようにしつつ、
体を大事にしつつ、出来るだけさっさと家を出る準備をしないと。
っていう文章が混ざってるのか。拙い。思考力が低下してきている。
っていうか、「体を壊すと～」って言ってるけど既にある程度体を壊しているんじゃないか？
もう無理。気持ち悪い。
体が気持ち悪いのは良い事ではないが、
今までこの状態を「自然」だと考えていた方が「不自然」だった。
気付いたのは良かった。でも、あんまり長居すると本当に体を壊すからほどほどにしないと。
家を出ます。
ところで、何が「でも」「ほどほど」なんだ？
・（自分の体の虐待も）『ほどほど』にして、さっさと家を出ないと。
・『でも』あんまり「～ないと」って焦るとこれもまた体を壊すから、なるべく接触を持たないようにしつつ、
体を大事にしつつ、出来るだけさっさと家を出る準備をしないと。
っていう文章が混ざってるのか。拙い。思考力が低下してきている。
っていうか、「体を壊すと～」って言ってるけど既にある程度体を壊しているんじゃないか？
自分で投下して思ったけど、ヤバいな、これ。
587 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 14:49:16.12 ID:vngibXo0
ジョージベンソンのグレイテストラブオブオールを聴け。英語は解るか？この歌詞に
全てが言い尽くされている。
全てが言い尽くされている。
ブリージンも聴け
今日も親の、束縛と脅迫と当り散らしにあった。…なんか、癒される音楽でも聴いて紛らわすか
590 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 19:45:04.49 ID:qUk/BaiS
断 捨 離
591 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 02:39:34.02 ID:m9UxM/Ok
子供たちが、ろくでもない親の悪影響を受けないためには、子供は生まれてすぐに完全
に親から引き離し、公の機関が、社会の共有財産として、育てるしかない。その際、当
然、親の親権は認めない。相続も認めない。未来の社会では、そうなるべきだ。旧ソビ
エトで、そんな社会実験が行なわれたことがあるようだが、確実なソースがない。専門
家の方にソースを請う。
に親から引き離し、公の機関が、社会の共有財産として、育てるしかない。その際、当
然、親の親権は認めない。相続も認めない。未来の社会では、そうなるべきだ。旧ソビ
エトで、そんな社会実験が行なわれたことがあるようだが、確実なソースがない。専門
家の方にソースを請う。
592 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 02:59:08.40 ID:p2dE6pVP
破瓜型の精神分裂病の原因は、家族関係、特に母親との関係が大きい。
専門家は、政治的な理由で、事実を隠蔽するな。
世の中に不幸が増えるだけだ。
専門家は、政治的な理由で、事実を隠蔽するな。
世の中に不幸が増えるだけだ。
593 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 06:44:52.67 ID:R/rhnTov
毒はどーしたってあるから仕方ねーけど、
クスリがない家庭はどーしようも無い。
クスリがない家庭はどーしようも無い。
594 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 08:48:32.74 ID:QKB2mxAn
おっと、何でも親のせいにするのはそこまでだ！
595 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 08:48:47.36 ID:QKB2mxAn
┏┳┳┓ハイ.親のせいに ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ するのは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ｵﾔｶﾞｰ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
悪夢で目が覚めてしまった。
母親に関する夢だ。
母親に関する夢だ。
597 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 11:31:57.29 ID:p9C953C2
じゃあこれからどうするかだな。
>>594
親の甲斐無しで子供が貧乏生活するのも子供せいなんですね。
擁護派が大好きな海外の貧乏人に生まれてたら、もっと悲劇だのとか話を逸らしてるのと一緒。
親当人が屑か屑じゃないかだけな話なのにね。
親の甲斐無しで子供が貧乏生活するのも子供せいなんですね。
擁護派が大好きな海外の貧乏人に生まれてたら、もっと悲劇だのとか話を逸らしてるのと一緒。
親当人が屑か屑じゃないかだけな話なのにね。
ここに書き込みしている方で成年になってる方は、親と関わらない様な努力をなさっていますか？
例えば、実家を離れて家族と音信不通にして自分自身新たな道を切り開くとか…。
例えば、実家を離れて家族と音信不通にして自分自身新たな道を切り開くとか…。
601 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 05:56:27.65 ID:GhKSOqeI
↑親と関わらないために、別に努力は要りません。僕は、20年近く縁を切っています。
親戚兄弟の冠婚葬祭にも一切顔を出していません。困るのは保証人が必要な時と、結
婚するときだけです。だから、結婚もしていません。
でも、縁を切っても何も解決していません。毎日、毒親を殺したい衝動と自殺したい
衝動に苛まれ、希望のない日々を送っているだけです。
親戚兄弟の冠婚葬祭にも一切顔を出していません。困るのは保証人が必要な時と、結
婚するときだけです。だから、結婚もしていません。
でも、縁を切っても何も解決していません。毎日、毒親を殺したい衝動と自殺したい
衝動に苛まれ、希望のない日々を送っているだけです。
602 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 08:47:39.95 ID:Hw5r2jr8
603 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 08:47:53.53 ID:Hw5r2jr8
┏┳┳┓ハイ.親のせいに ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ するのは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ ｵﾔｶﾞｰ ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
保証人は厄介だね。
住むにも就職にも。
今は保証人のいらない郊外の公団に住んでるからいいけど、以前、民間賃貸を決めて就職する時に（父が既に他界していたので）親戚に保証人のお願いに頭下げに行ったら、母親が乗り込んで来て親戚の目の前で話を妨害されて大変だった。
どうしてこう、人の人生の邪魔ばかりしたがるんだろう。
住むにも就職にも。
今は保証人のいらない郊外の公団に住んでるからいいけど、以前、民間賃貸を決めて就職する時に（父が既に他界していたので）親戚に保証人のお願いに頭下げに行ったら、母親が乗り込んで来て親戚の目の前で話を妨害されて大変だった。
どうしてこう、人の人生の邪魔ばかりしたがるんだろう。
縁を切れば記憶がなくなる訳ではないですからね。
この本には親が死んでもなおも苦しめられるだからこそ毒と呼ばれてる由縁だろ。
親が土下座して心から反省して謝るのを見ない限り、
脳内に居る毒親は書き換えられずに永遠に過去の暴君のまんまなんだよな。
ようは脳内記憶との戦いなんだよ。
この本には親が死んでもなおも苦しめられるだからこそ毒と呼ばれてる由縁だろ。
親が土下座して心から反省して謝るのを見ない限り、
脳内に居る毒親は書き換えられずに永遠に過去の暴君のまんまなんだよな。
ようは脳内記憶との戦いなんだよ。
>>600
してるよーノシ
音信不通とまでは行かないけど、来るのに交通の便が大変な地域だから
乗り込んで来ようって気にはならないみたいｗ気楽だわｗ
一度こちらに来たが、こちらの地域を田舎と何度も声高に強調してた。
更にそれを実家の方でも言いふらしてた最低ｗ
はっきり言って実家の辺りより街で、仕事も施設も歴史もある。
暮らしやすいんだが、住居周辺は閑静な住宅街だからド田舎って思い込んだみたい。
私を寂れた所に住んでるかわいそうな人間にしたい願望が丸出しｗ
葬式で帰省した時、私に変わらないねと社交辞令を言った知人にすかさず
「苦労してないからね！」と横槍を入れてご満悦だったのは笑った。
相手は凍り付いてこちらをチラッと見たので愛想笑いしといた。
私が底辺の人間で、実家から離れて不幸にじゃないと気が済まないみたい。
まあいずれ母の周辺も本性に気付くと思ってる。
毒親は子供の自立さえ毒の材料にするんだぜ。
その毒がいずれ自分に回るとも気付かずに…。
してるよーノシ
音信不通とまでは行かないけど、来るのに交通の便が大変な地域だから
乗り込んで来ようって気にはならないみたいｗ気楽だわｗ
一度こちらに来たが、こちらの地域を田舎と何度も声高に強調してた。
更にそれを実家の方でも言いふらしてた最低ｗ
はっきり言って実家の辺りより街で、仕事も施設も歴史もある。
暮らしやすいんだが、住居周辺は閑静な住宅街だからド田舎って思い込んだみたい。
私を寂れた所に住んでるかわいそうな人間にしたい願望が丸出しｗ
葬式で帰省した時、私に変わらないねと社交辞令を言った知人にすかさず
「苦労してないからね！」と横槍を入れてご満悦だったのは笑った。
相手は凍り付いてこちらをチラッと見たので愛想笑いしといた。
私が底辺の人間で、実家から離れて不幸にじゃないと気が済まないみたい。
まあいずれ母の周辺も本性に気付くと思ってる。
毒親は子供の自立さえ毒の材料にするんだぜ。
その毒がいずれ自分に回るとも気付かずに…。
>>606の親が苦しんだって余所様はどうも思わない。
>>606の親がどういう人間であるという事への感心も軽微なものしか生まれない。
何か、正義のヒーロー気取ってカッコいいなお前。
お前の家庭事情に感心あるやつｗｗｗ
はぁ…くだらない。
>>606の親がどういう人間であるという事への感心も軽微なものしか生まれない。
何か、正義のヒーロー気取ってカッコいいなお前。
お前の家庭事情に感心あるやつｗｗｗ
はぁ…くだらない。
608 ：優しい名無しさん：2011/08/18(木) 22:58:38.43 ID:/uuUCm5B
┛┗ ￣￣＼ ＜がぁぁぁぁぁぁ！！>>607ぁぁぁぁ！！！！
── ┓┏ _ノ ､_＼ ＼
￣ ＿ 三 | ＝ （ 〇）（〇） 二 ＿ ＼ ､ ━━┓┃┃
,ｨ⌒,> 二 | （__人__） 三= ≡ 三 ‐- ､､ ┃
─ 二 ﾄ _〆ﾄｭ | ￣ 三 |r┬｀|ﾉ ＝ 二 三オ⌒´｀ゝ､､ ━━┛
/ゝ イ´´ ＝ |＝ `ー'´} ＝ 二三 -／＾ヾ ﾑイ´￣￣￣＼ て
/ 彳＿ 三 ヽ 三 / ＝ ≡ ｲ ﾄ / ﾉi ＼ そ
〈 ｲ` ＿´⌒｀ヽーﾄ ノ 二 三 ､ゝ､__ ｨ´ ／, ヽ
ゝー､＿ ヽ / ｀ゞ ￣ ヽ ／ ／ / ／/ | ,､_,r､,､
⌒ゝ ､ 彳 ／ ／, ＼ | ｀ｬ' ｀i
| ｀ ,イ ／／ゞーイ⌒｀ゝ_ ,／ ／ ｲ
─ 二 三 | / ,<´ ／ ＼ ヽ , "ヽ､＿／ /
─ ─ ＝ 二 三 | ／ ,ｲ ,ｨ^l､ ￣￣ド￣､ ／ ／
| イ ∠'─ｨ'〆~ヽ | / l rー─ ~
父や、母や、兄のような家族の人間を
「お客様」のように人間として遇する事は
自分とこれからの自分の人生に対する冒涜のような気がしてきた
「お客様」のように人間として遇する事は
自分とこれからの自分の人生に対する冒涜のような気がしてきた
毒親はいつも同じパターン
隔離して全否定して、その報酬に設置した逃げ道へ誘導する、そしてその先でまた全否定と誘導の繰り返し
誘導途中に障害物が現れれば、相容れない敵扱いして全否定し、強制的に引き離して余計に誘導
知っていること、例えば従うことしか解決手段を行えない子どもは、
従わされるうち隔離と諦めから抵抗のハードルが低くなっていき、やがて内容を問わず従うようになる
隔離も否定も誘導も最初の基準がまず間違っていて、相容れないのは毒親なのに
自分が体感したことはどんな内容でも記憶に残って、自分の考えの判断材料として隙あらば思い出させようとする
強烈な記憶、長期的な記憶であればあるほど、余計に思い出させるエネルギーは強くなる
非毒親の子どもには強烈に幸せな記憶と長期的に平穏だった記憶が、
毒親の被害者には強烈に嫌な記憶と長期的に殺伐としていた記憶が残る
毒親から離れて、他の人と関わるようになった直後がこんなにキツいだなんて思ってもみなかった
隔離して全否定して、その報酬に設置した逃げ道へ誘導する、そしてその先でまた全否定と誘導の繰り返し
誘導途中に障害物が現れれば、相容れない敵扱いして全否定し、強制的に引き離して余計に誘導
知っていること、例えば従うことしか解決手段を行えない子どもは、
従わされるうち隔離と諦めから抵抗のハードルが低くなっていき、やがて内容を問わず従うようになる
隔離も否定も誘導も最初の基準がまず間違っていて、相容れないのは毒親なのに
自分が体感したことはどんな内容でも記憶に残って、自分の考えの判断材料として隙あらば思い出させようとする
強烈な記憶、長期的な記憶であればあるほど、余計に思い出させるエネルギーは強くなる
非毒親の子どもには強烈に幸せな記憶と長期的に平穏だった記憶が、
毒親の被害者には強烈に嫌な記憶と長期的に殺伐としていた記憶が残る
毒親から離れて、他の人と関わるようになった直後がこんなにキツいだなんて思ってもみなかった
ホント、意味の無いオナニースレだな
612 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 05:05:20.00 ID:UEkZ/XqY
わかるよ、フラッシュバックきついよね。不安感から、自尊心も自由も捨ててしがみつきたくなる。首輪がないと不安な飼い犬みたいに。条件反射かな。でもね、慣れだよ。毒親のいじめ束縛支配に比べたら世間には優しい人がいっぱいいるから。
613 ：ほしゅ ：2011/08/19(金) 05:17:49.85 ID:UPi10UeW
映画館行くのはやめとけ凍死するぞ。
小さい頃からDQN富山県の中学生の不純異性行為の話を聞いていたためか
思い出しても吐き気がします。
売春やってる女に修学旅行の夜、宿で１人あたり男子が３００円で買春。
結局買った男５人は全員性病になったそうです。
他にももっとエグイ話（おわらの盆まつりの後の話）とか小学生から聞いていたので
今思い出しても吐きそうです。
親は責任とってください。
思い出しても吐き気がします。
売春やってる女に修学旅行の夜、宿で１人あたり男子が３００円で買春。
結局買った男５人は全員性病になったそうです。
他にももっとエグイ話（おわらの盆まつりの後の話）とか小学生から聞いていたので
今思い出しても吐きそうです。
親は責任とってください。
615 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 10:15:29.66 ID:Tikw5ULg
617 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:28:13.60 ID:chTcQvb8
>>616
十分自由だよ
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
十分自由だよ
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
618 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:34:12.69 ID:bbC/f3Bb
>>610
あなたの記憶にないくらいあなたが「赤ちゃん」だったころに、あなたが死なないようにするために夜中でも何度も起きて授乳したり、
ましてや病気で発熱でもしていればうろたえて病院に駆け込んで、
医者から「大丈夫」と聞いたときに「世界が救われた」と思うほどに「ホッ」としたのは誰ですか？
あなたはそこまで切羽詰って誰かを守ろうとしたことがありますか？
今、小学生前後の子どもをもつ親たちが集団ヒステリーのように変質者情報に神経を尖らせている恐怖がわかりますか？
あなたの親御さんも同じ気持ちを味わってきたのです。
あなたの記憶にないくらいあなたが「赤ちゃん」だったころに、あなたが死なないようにするために夜中でも何度も起きて授乳したり、
ましてや病気で発熱でもしていればうろたえて病院に駆け込んで、
医者から「大丈夫」と聞いたときに「世界が救われた」と思うほどに「ホッ」としたのは誰ですか？
あなたはそこまで切羽詰って誰かを守ろうとしたことがありますか？
今、小学生前後の子どもをもつ親たちが集団ヒステリーのように変質者情報に神経を尖らせている恐怖がわかりますか？
あなたの親御さんも同じ気持ちを味わってきたのです。
619 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 11:35:49.39 ID:bbC/f3Bb
>>616
親は何もかもわかっていないといけないものなんですか？
あなたがもし親になったら、子どもの何がわかるのでしょう？
あなたがもし若ければ、人生の中で最も多い時間を共有したのは親かもしれません。
憎しみも累積すれば、最も憎いのが親になるのかもしれません。
しかし、養ってもらい、育ててもらった恩義もあるでしょう。
プラスマイナスしたら、最も憎い存在になるとは思えません。
使い古されたアドバイスですが、
あなたも大人になれば、なぜあなたをわかってくれないのか（というより、わかっていながらあなたの考え方や生き方を否定したのか）わかると思います。
僕は少なくとも、「産んでくれてありがとう」と思えるので、一番憎い存在にはなりえません。
そして、あなたが親のことを世界一憎いと思っているのに、親はあなたを世界一憎いとは思っていないでしょう。
それって、すごいことですよね。
親は何もかもわかっていないといけないものなんですか？
あなたがもし親になったら、子どもの何がわかるのでしょう？
あなたがもし若ければ、人生の中で最も多い時間を共有したのは親かもしれません。
憎しみも累積すれば、最も憎いのが親になるのかもしれません。
しかし、養ってもらい、育ててもらった恩義もあるでしょう。
プラスマイナスしたら、最も憎い存在になるとは思えません。
使い古されたアドバイスですが、
あなたも大人になれば、なぜあなたをわかってくれないのか（というより、わかっていながらあなたの考え方や生き方を否定したのか）わかると思います。
僕は少なくとも、「産んでくれてありがとう」と思えるので、一番憎い存在にはなりえません。
そして、あなたが親のことを世界一憎いと思っているのに、親はあなたを世界一憎いとは思っていないでしょう。
それって、すごいことですよね。
622 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 13:09:03.58 ID:3PtM8Brd
>>618,619
18/100点。頭の中に花畑が広がっているんでしょうか？
18/100点。頭の中に花畑が広がっているんでしょうか？
623 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 13:34:50.30 ID:ua1dAJVj
>>618>>619
またいつもの人かｗ
冷静ぶっても結局興奮しちゃうんだからもうやめとけば良いのに。病気にも悪いし。
知ったかぶりは自信の無さの裏返しなんだってね。
ここで偉そうにすると自信がつくのかな？
うちの親は子供が変質者に会うと子供を責めたよ。
お下がりで着てただけの服装を。
体が弱くて熱を出すと枕元で母を責め、落ち着いて寝てもいられないしｗ
毎度毎度マト外れな思い込みで話し進めて恥ずかしくないか？
安易で独善的なとこがウチの親そっくりだ。
あんたは絶対人の親にならないでねｗ
よくも悪くも責任重大な事を分かってないんだから。
またいつもの人かｗ
冷静ぶっても結局興奮しちゃうんだからもうやめとけば良いのに。病気にも悪いし。
知ったかぶりは自信の無さの裏返しなんだってね。
ここで偉そうにすると自信がつくのかな？
うちの親は子供が変質者に会うと子供を責めたよ。
お下がりで着てただけの服装を。
体が弱くて熱を出すと枕元で母を責め、落ち着いて寝てもいられないしｗ
毎度毎度マト外れな思い込みで話し進めて恥ずかしくないか？
安易で独善的なとこがウチの親そっくりだ。
あんたは絶対人の親にならないでねｗ
よくも悪くも責任重大な事を分かってないんだから。
625 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 14:02:12.56 ID:oNEsswO1
だいたい親が子供を教育するという考え自体間違っている。個人の人生経験など、たか
がしれている。
古来、子供は、親でなく、その所属するコミュニティーが育ててきた。
学校教育もだめだ。大学を出て、ろくに社会経験もない教員に何を教えられる？
今の社会は、都市化、核家族化により血縁的コミュニティーも地縁的コミュニティーも
失われている。良きものの考え方、人生をより良く生きる知恵を授けられるのは、残念
ながら、宗教団体ぐらいしかない。
がしれている。
古来、子供は、親でなく、その所属するコミュニティーが育ててきた。
学校教育もだめだ。大学を出て、ろくに社会経験もない教員に何を教えられる？
今の社会は、都市化、核家族化により血縁的コミュニティーも地縁的コミュニティーも
失われている。良きものの考え方、人生をより良く生きる知恵を授けられるのは、残念
ながら、宗教団体ぐらいしかない。
宗教の勧誘は完全スレ違い
輝かしい十代潰されたと憤ってたけど、よく考えると親がどんなにおかしい人間であっても暴力その他うけても
自分の人生なんだから聞かずに好きにやればよかったと思う。
それこそ絶縁されてでも自分で決めて自分で行動すべきだったわ。
その点においては頭が悪かったと思う。
自分の人生なんだから聞かずに好きにやればよかったと思う。
それこそ絶縁されてでも自分で決めて自分で行動すべきだったわ。
その点においては頭が悪かったと思う。
628 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 15:03:33.12 ID:ioOwvEe/
>>627
人間の苦悩は本人にしてみれば大きく映って、本人にとっては一大事過ぎて
びびりまっくって、仰天して、しまいニャ怒り出して、暴走して、暴言吐きまくるけど。
実際に外から見たら、なァ～んも起こっとらん。本当にどうでもいいことを騒ぎ立ててるだけにしか映らん。
これを理解するためには広い心が必要だ。ようは気の持ちようなんだよ。
この世界に大したことなんてヒット。ツモない。
人間の苦悩は本人にしてみれば大きく映って、本人にとっては一大事過ぎて
びびりまっくって、仰天して、しまいニャ怒り出して、暴走して、暴言吐きまくるけど。
実際に外から見たら、なァ～んも起こっとらん。本当にどうでもいいことを騒ぎ立ててるだけにしか映らん。
これを理解するためには広い心が必要だ。ようは気の持ちようなんだよ。
この世界に大したことなんてヒット。ツモない。
629 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 15:05:03.70 ID:ioOwvEe/
>>627
なぜ？花蟷螂はあの姿になったと思う？なぜ？木の葉バッタは木の葉の見えると思う？
あのちっぽけな花蟷螂が望んだからさ。
「花に擬態したい」と。すると、その願いを聞き入れた創造主が蟷螂の遺伝子に変化を与えたんだ。
蟷螂は望んだ。その望が遺伝子を暴走させ。神がその願いを遺伝子で表現した。
神はその人に似合った人生的体験をさせてるだけだよ。
神など信じないと思うだろうけど。
なぜ？花蟷螂はあの姿になったと思う？なぜ？木の葉バッタは木の葉の見えると思う？
あのちっぽけな花蟷螂が望んだからさ。
「花に擬態したい」と。すると、その願いを聞き入れた創造主が蟷螂の遺伝子に変化を与えたんだ。
蟷螂は望んだ。その望が遺伝子を暴走させ。神がその願いを遺伝子で表現した。
神はその人に似合った人生的体験をさせてるだけだよ。
神など信じないと思うだろうけど。
631 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 15:13:11.63 ID:ioOwvEe/
>>627
神が居たという過程の上で話すと、お前が苦しい時、その苦しみが宇宙の一大事みたいなことだったら
そりゃあ、神なんて言うぐらいだからほおっては置かないだろう。
しかし、神はすぐに貴方を助けたりはしない。
だから、神は居ないといわれる。
あなたにとっての一大事でも、本当は大したことじゃあないｗｗｗｗ
じゃあ、なんだってぇと。
う～ん？あれだあれ！！
そう、つまり、神はお前が挫折するほどの苦しみは端ッ～与えてないってことだ。
でも、苦しいことには変わりない。なぜなら、この世は地獄の一部だから。
分かる？神は機械だから。決まったとおりにしか動かない。でも、完璧な機械だから絶対に間違いを犯さない。
そして、宇宙を見てみろ！！！宇宙の何処に不平等がある？どこに挫折がある？どこに憎しみ争い合いがある？
見てみろ。この宇宙は神の御意志により統制されていて寸分の違いもない。
つまり、お前は産まれるべくして産まれ、起こるべくして起きた何かに振り回されるべくして振り回されているだけだ。
その全てが神の愛だ。これは天罰だの神罰だのいうちっぽけな人間の発想じゃない。
神はお前に愛を与えてるんだよ。
神が居たという過程の上で話すと、お前が苦しい時、その苦しみが宇宙の一大事みたいなことだったら
そりゃあ、神なんて言うぐらいだからほおっては置かないだろう。
しかし、神はすぐに貴方を助けたりはしない。
だから、神は居ないといわれる。
あなたにとっての一大事でも、本当は大したことじゃあないｗｗｗｗ
じゃあ、なんだってぇと。
う～ん？あれだあれ！！
そう、つまり、神はお前が挫折するほどの苦しみは端ッ～与えてないってことだ。
でも、苦しいことには変わりない。なぜなら、この世は地獄の一部だから。
分かる？神は機械だから。決まったとおりにしか動かない。でも、完璧な機械だから絶対に間違いを犯さない。
そして、宇宙を見てみろ！！！宇宙の何処に不平等がある？どこに挫折がある？どこに憎しみ争い合いがある？
見てみろ。この宇宙は神の御意志により統制されていて寸分の違いもない。
つまり、お前は産まれるべくして産まれ、起こるべくして起きた何かに振り回されるべくして振り回されているだけだ。
その全てが神の愛だ。これは天罰だの神罰だのいうちっぽけな人間の発想じゃない。
神はお前に愛を与えてるんだよ。
632 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/19(金) 15:23:53.28 ID:YTg7jWeP
いい事いうねえ
633 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 15:26:25.58 ID:ioOwvEe/
>>627
生きてる今よりも死後の世界に目を向けてほしい。
今がすべてではない。
人生は死後の世界に備えるための体験であって、それは過酷であるからこそ意味がある。
ここでの体験が全てであって、これ以上のものはないという無知な考えは捨てたほうがいい。
それから、独り善がりになるな。他者のために尽くせる心を養え。
生きてる今よりも死後の世界に目を向けてほしい。
今がすべてではない。
人生は死後の世界に備えるための体験であって、それは過酷であるからこそ意味がある。
ここでの体験が全てであって、これ以上のものはないという無知な考えは捨てたほうがいい。
それから、独り善がりになるな。他者のために尽くせる心を養え。
なんで諭されてるのかわからない
謙虚に反省したつもりなんだけどな
謙虚に反省したつもりなんだけどな
家族なんか要らないや
全て束縛
親に感謝しろ
っていう人がいるけど
そんな人はよほど親が優しかったんだと思
まだ学生だよ？
やっと高校にあがったんだよ？
高校になれば自由になれる
って嘘じゃん
仕事仕事....私はあなた達の人形？
仕事しないなら勉強しろって。
「友達に遊びに誘われたんだけど...」
「そんな暇あるなら勉強するか仕事すれば。」って...。
こんなとこ居たら自分が自分じゃなくなるよ...同い年の従兄弟は、先日警察に捕まった。ファミマでタバコ万引きして。
従兄弟は、親から離れることが出来てる
それが悪い方向だとしても...正直、めちゃくちゃ羨ましい。あんな風になれたらって考えてしまう
絶対に出来ないのに。
家族なんか要らないよ
夢だってもう持たない
希望も、絶望に変わるだけならもう...。
全て束縛
親に感謝しろ
っていう人がいるけど
そんな人はよほど親が優しかったんだと思
まだ学生だよ？
やっと高校にあがったんだよ？
高校になれば自由になれる
って嘘じゃん
仕事仕事....私はあなた達の人形？
仕事しないなら勉強しろって。
「友達に遊びに誘われたんだけど...」
「そんな暇あるなら勉強するか仕事すれば。」って...。
こんなとこ居たら自分が自分じゃなくなるよ...同い年の従兄弟は、先日警察に捕まった。ファミマでタバコ万引きして。
従兄弟は、親から離れることが出来てる
それが悪い方向だとしても...正直、めちゃくちゃ羨ましい。あんな風になれたらって考えてしまう
絶対に出来ないのに。
家族なんか要らないよ
夢だってもう持たない
希望も、絶望に変わるだけならもう...。
昔はよく「何も要らないから本当の愛が欲しい」って願ってたのを覚えてる。
今は...?望むものなんかない。
ただ、自由になれるなら...。自由なんかないって分かってるくせに。
だから、辛くなってまた泣いて、それでも、それでも、親に言える訳なくて....。
遊びに誘われても、仕事で断って。
休み取れたから、友達と花火行っていい？て言ったら、だったら働けって。
言うこと聞かないと、大切な何かを取られたり、暴力されたり。
脅しで成立する家族の絆なんか、
痛みで繋がる家族なんか、もう嫌だよ
どうしたらいい....?
死んでしまえば、辛くなくなるの？
泣かなくていいのかな...?
生きる意味も産まれてきた意味もわからない
今は...?望むものなんかない。
ただ、自由になれるなら...。自由なんかないって分かってるくせに。
だから、辛くなってまた泣いて、それでも、それでも、親に言える訳なくて....。
遊びに誘われても、仕事で断って。
休み取れたから、友達と花火行っていい？て言ったら、だったら働けって。
言うこと聞かないと、大切な何かを取られたり、暴力されたり。
脅しで成立する家族の絆なんか、
痛みで繋がる家族なんか、もう嫌だよ
どうしたらいい....?
死んでしまえば、辛くなくなるの？
泣かなくていいのかな...?
生きる意味も産まれてきた意味もわからない
637 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 16:31:22.91 ID:dveG4e/G
>>635
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
638 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 16:35:13.07 ID:d6TDbkQO
>>636
自分の不出来を、ひとの責任してんじゃね～。
この大ばか者。
親だって必死なんだよ。
大人だから簡単に生きれるほど世の中甘かね～んだよ。
高校生にもなったら、自分の問題は自分で解決しろ。
何が、「何も要らないから本当の愛が欲しい」って願ってたの だ。
全部、親の責任にするな。
何があったかは知らんが。
高校生の悩みなんてのは、この世悩みからすればたかだかしれてんだよ。
絶望なんて社会に出ればいくらでもあるぞ。
親にばっかり、人に頼ってばかりいないで、自分の足で歩け。
そうしないと、本当に社会で役に立たん人間になるぞ。
頑張って、憎しみの中から出て来い。
親は憎むものじゃない。
君が社会に出れば、わかる事だが、これほどの自分の見方はいないんだぞ。
社会にでれば、君の本当の敵が現れるんだぞ。
小さな重箱の隅をつつくようなことは、もうやめなさい。
と、直感的にこう思いました。
厳しいコメントでごめんね。
君がどんな目にあい、親がどういう人で君にどんな仕打ちをし、それに君がどれほど傷ついたのか見ていないので、わかりませんが、
第三者の目から見て、客観的にあなたの親は憎み続ける対象ではないと思います。
確かに、間違ったでしょうが、それを反省しているのであれば許すべきです。
君が、あと１５年ぐらいたてば親の気持ちがわかるでしょう。
自分の不出来を、ひとの責任してんじゃね～。
この大ばか者。
親だって必死なんだよ。
大人だから簡単に生きれるほど世の中甘かね～んだよ。
高校生にもなったら、自分の問題は自分で解決しろ。
何が、「何も要らないから本当の愛が欲しい」って願ってたの だ。
全部、親の責任にするな。
何があったかは知らんが。
高校生の悩みなんてのは、この世悩みからすればたかだかしれてんだよ。
絶望なんて社会に出ればいくらでもあるぞ。
親にばっかり、人に頼ってばかりいないで、自分の足で歩け。
そうしないと、本当に社会で役に立たん人間になるぞ。
頑張って、憎しみの中から出て来い。
親は憎むものじゃない。
君が社会に出れば、わかる事だが、これほどの自分の見方はいないんだぞ。
社会にでれば、君の本当の敵が現れるんだぞ。
小さな重箱の隅をつつくようなことは、もうやめなさい。
と、直感的にこう思いました。
厳しいコメントでごめんね。
君がどんな目にあい、親がどういう人で君にどんな仕打ちをし、それに君がどれほど傷ついたのか見ていないので、わかりませんが、
第三者の目から見て、客観的にあなたの親は憎み続ける対象ではないと思います。
確かに、間違ったでしょうが、それを反省しているのであれば許すべきです。
君が、あと１５年ぐらいたてば親の気持ちがわかるでしょう。
>>636
ずうっと読んでいて感想は
あなたは結局親の言うことをきいている ということです。
仕事だって自分が本当にいやだったら誰が何と言おうとやめる権利は自分にありますよね。
学校だって同じです。あなたの自身の問題なのに親がさせてくれなかった
などと思う方がどうかしています。
つまり、あなたが親に依存して生きているのです。
してもらうことばかり言ってますが、自分から自分のために行動を起こすことはなぜしないのですか？
生活を親に依存しているからではないですか？
生活の面倒は見てもらって、でも自分のしたいことをさせてくれない親が悪いって都合がいいとおもいませんか？
ある程度の年齢になったら、いろいろな意味で自立しなければならないと思います。
意見が合わなくて辛いので家を出て自分でやってるっていうひと相当います。
私も「そうでした。１８で家を出ましたし、学校も自分で働いてでました。
同じようにしろとか思いませんが、あなたには自立と覚悟が感じられません。
したいようにしたければ、自分でもそのリスクを背負わなければなりません。
結局、あなたは世間体を気にする親と同じように、いい子を演じてきたと言うわけです。
あなたがもし恨むなら、親にはむかってしたいようにしないで、
何となくいやだと思いながらも依存していきてきた自分です。
親じゃない。 あなたから強さを感じないです。
ずうっと読んでいて感想は
あなたは結局親の言うことをきいている ということです。
仕事だって自分が本当にいやだったら誰が何と言おうとやめる権利は自分にありますよね。
学校だって同じです。あなたの自身の問題なのに親がさせてくれなかった
などと思う方がどうかしています。
つまり、あなたが親に依存して生きているのです。
してもらうことばかり言ってますが、自分から自分のために行動を起こすことはなぜしないのですか？
生活を親に依存しているからではないですか？
生活の面倒は見てもらって、でも自分のしたいことをさせてくれない親が悪いって都合がいいとおもいませんか？
ある程度の年齢になったら、いろいろな意味で自立しなければならないと思います。
意見が合わなくて辛いので家を出て自分でやってるっていうひと相当います。
私も「そうでした。１８で家を出ましたし、学校も自分で働いてでました。
同じようにしろとか思いませんが、あなたには自立と覚悟が感じられません。
したいようにしたければ、自分でもそのリスクを背負わなければなりません。
結局、あなたは世間体を気にする親と同じように、いい子を演じてきたと言うわけです。
あなたがもし恨むなら、親にはむかってしたいようにしないで、
何となくいやだと思いながらも依存していきてきた自分です。
親じゃない。 あなたから強さを感じないです。
>>641
本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる。
本来親とは完璧に正しい行動で子どもを育てるものだ、という思考は、絵本や童話やアニメの世界観と言える。
「アニメ通りのママじゃないから受け入れられないよう（涙）」と子どもが泣き叫ぶ場合、
それは親の側に問題があるというよりも、子どもの側の知的水準の問題なのではないか、と感じられる。
>>638
どこに行っても
自分は...。
ダメなことはもう十分に分かりました。
助けなんか求めません
親だって
バカだってこと
家族どころか、社会にも不要とされてること
もう誰にも弱音なんかいいません
要らないなら、消えるまでです
どこに行っても
自分は...。
ダメなことはもう十分に分かりました。
助けなんか求めません
親だって
バカだってこと
家族どころか、社会にも不要とされてること
もう誰にも弱音なんかいいません
要らないなら、消えるまでです
>>641
お金がないなら携帯やＰＣやめましょうね。
結局、君は自分の都合通りにならないと泣き喚くただの赤ん坊なんだろうね？
君はどうして欲しいの。自分の意思を親に伝える事すら出来ない臆病者なのかな。
そして、愚痴をネット上に書き連ねる。可愛い赤ん坊なんだ？
お金がないなら携帯やＰＣやめましょうね。
結局、君は自分の都合通りにならないと泣き喚くただの赤ん坊なんだろうね？
君はどうして欲しいの。自分の意思を親に伝える事すら出来ない臆病者なのかな。
そして、愚痴をネット上に書き連ねる。可愛い赤ん坊なんだ？
>>644
> 要らないなら、消えるまでです
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
> 要らないなら、消えるまでです
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
>>644
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
>>644
『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。
男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。
女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。
メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。
それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。
ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。
『おまんこ』はそれだけで商品価値があるんだよ。
男で例えればイケメンとか特別な才能とかそういう
選ばれた人間と同等の価値。それが『おまんこ』なんだよ。
女は生まれただけでその『おまんこ』が漏れなくついてくるんだ。
これほど不公平なことはない。
メンヘル男は必死に病気と闘いながら努力しないと金なんて稼げない。
それでもスズメの涙程度。メンヘルというハンデを抱えて女を捜すのも至難の業。
それに反してメンヘル女はどうよ。
『おまんこ』を使って風俗や水商売で楽にガンガン稼ぎまくってる。
もちろん男もキッチリ捕まえてる。
女はバカでたいした努力もしなくても『おまんこ』ですべて手に入る。
ほんとうにメンヘル女は楽だよ。
『おまんこ』しか能が無い売春婦同然だっていうって自覚も恥もないしな。
>>650
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
今まで一度も身体許したことなんかないです！
これからだって。
これからだって。
結局、君は自分の都合通りにならないと泣き喚くただの赤ん坊なんだろうね？
君はどうして欲しいの。自分の意思を親に伝える事すら出来ない臆病者なのかな。
そして、愚痴をネット上に書き連ねる。可愛い赤ん坊なんだ？
君はどうして欲しいの。自分の意思を親に伝える事すら出来ない臆病者なのかな。
そして、愚痴をネット上に書き連ねる。可愛い赤ん坊なんだ？
聞いてくれよ…
毒母がとうとう人を轢いてしまった
相手は県内有数の進学校の生徒
家事もろくにしない、仕事も続いたのが最長2年、気に入らないことがあると大声出したり騒音立てたり
とまあとんでもないクズが将来有望な高校生を轢いた 最悪だ…
しかも轢いた理由を私のせいにされた
私が車のクーラーを消したから、熱中症になりそうになったからコンビニに入ったと
わけわかんない
どうせ轢いた後もろくに謝ってないんだろうな
言い訳ばっかりして、謝るということをしないからね
相手の親御さんめっちゃ怒ってるよ
それなのに事故ったこと自分の家族に報告しないからね
パートで月3、4万しか稼ぎないから自分で金とかどうにもできないのに
下手したら高校生より稼いでない
もうやだわ
毒母がとうとう人を轢いてしまった
相手は県内有数の進学校の生徒
家事もろくにしない、仕事も続いたのが最長2年、気に入らないことがあると大声出したり騒音立てたり
とまあとんでもないクズが将来有望な高校生を轢いた 最悪だ…
しかも轢いた理由を私のせいにされた
私が車のクーラーを消したから、熱中症になりそうになったからコンビニに入ったと
わけわかんない
どうせ轢いた後もろくに謝ってないんだろうな
言い訳ばっかりして、謝るということをしないからね
相手の親御さんめっちゃ怒ってるよ
それなのに事故ったこと自分の家族に報告しないからね
パートで月3、4万しか稼ぎないから自分で金とかどうにもできないのに
下手したら高校生より稼いでない
もうやだわ
>>607
うん、だから607の内容そっくりそのままを
親が思い知ればいいと思ってるんだってばｗ
もし逆に、自立してる知人の親御さんが知人を貶めて同意を求めてきたら
きちんとしてるのを知ってる身としては、なぜそこまで言う必要が？って
ドン引きするし反応に困るだろJK
正義のヒーローｗ無いわｗ
行いに対して起きるべき事が起き、返る事が返る。
これから親に返る事は、正義とか一切関係ない。
全ては自業自得の一言に尽きる。
うん、だから607の内容そっくりそのままを
親が思い知ればいいと思ってるんだってばｗ
もし逆に、自立してる知人の親御さんが知人を貶めて同意を求めてきたら
きちんとしてるのを知ってる身としては、なぜそこまで言う必要が？って
ドン引きするし反応に困るだろJK
正義のヒーローｗ無いわｗ
行いに対して起きるべき事が起き、返る事が返る。
これから親に返る事は、正義とか一切関係ない。
全ては自業自得の一言に尽きる。
656 ：優しい名無しさん：2011/08/19(金) 20:43:13.51 ID:mHkupiML
失われた時間は戻りません。
なりたい仕事があり、金を稼いで勉強して資格を取ったが、どの会社も不景気と年齢でひっかかりすべて駄目だった。
判るか、タイミングがあるが結局は出遅れスタートはめちゃくちゃにハードルが高いんだよ。
親が気分で通わせたくないとかされても結局は親の甲斐なしが原因だろうが。
>>654
親と縁を切れ。
ついでに犯人にされたく無いならきちんと弁護士に相談するといい。
賠償は全部毒に押し付けて逃げて遠くでひっそりと暮らすのを奨める。
遺産があるとノコノコ行っても遺産は名ばかしの負債を引き受けるから、
相続権拒否を簡易裁判しないと借金を背負うからな。
毒親は死んでまで迷惑をかけるのな。
なりたい仕事があり、金を稼いで勉強して資格を取ったが、どの会社も不景気と年齢でひっかかりすべて駄目だった。
判るか、タイミングがあるが結局は出遅れスタートはめちゃくちゃにハードルが高いんだよ。
親が気分で通わせたくないとかされても結局は親の甲斐なしが原因だろうが。
>>654
親と縁を切れ。
ついでに犯人にされたく無いならきちんと弁護士に相談するといい。
賠償は全部毒に押し付けて逃げて遠くでひっそりと暮らすのを奨める。
遺産があるとノコノコ行っても遺産は名ばかしの負債を引き受けるから、
相続権拒否を簡易裁判しないと借金を背負うからな。
毒親は死んでまで迷惑をかけるのな。
バカにレスされた時の対処法を教えて下さい('・c_,･` )
>>653
ネットで愚痴るから他人に愚痴らなくていいと考えられないか？。
愚痴ったり、八つ当たりしたりできる対象が子供ぐらいしかない時代じゃないからな。
はっきり、毒親って娯楽や趣味が少ない人間が多いんじゃないのか。
現に俺の親は無趣味でアル中のトラだったからなあ。
ネットで愚痴るから他人に愚痴らなくていいと考えられないか？。
愚痴ったり、八つ当たりしたりできる対象が子供ぐらいしかない時代じゃないからな。
はっきり、毒親って娯楽や趣味が少ない人間が多いんじゃないのか。
現に俺の親は無趣味でアル中のトラだったからなあ。
>>658
本当に賢い子なら自己責任で誰にも相談せずネットでも愚痴らず
自分の全責任で自己解決するのが普通だよ。それが大人の対応ってもの。
他人に愚痴ったり、親に愚痴ったり誰かを頼ろうとするのが大間違い。
黙って不言実行すればよいことだろ。本当に辛い人間は誰にも愚痴ひとつ言わず
全部自己責任で解決するよ。
本当に賢い子なら自己責任で誰にも相談せずネットでも愚痴らず
自分の全責任で自己解決するのが普通だよ。それが大人の対応ってもの。
他人に愚痴ったり、親に愚痴ったり誰かを頼ろうとするのが大間違い。
黙って不言実行すればよいことだろ。本当に辛い人間は誰にも愚痴ひとつ言わず
全部自己責任で解決するよ。
うちの父、電話に出ないと留守電のメッセージに何度も怒鳴り声いれやがって、それ同居人に聞かれちゃって、いったい誰なの？何かあったら相談にのるから正直に言って！とか言われて本当に参った…
いきなり家に来てピンポン連打、そのうちドアノブガチャガチャやりだしてガツガツドア揺さ振ってるし、えっ？なになに？って思ってガクガクしてたら、なんでぇっ！って父の声が…
おかげでピンポンや電話が鳴ると動悸息切れが…
おかげで鬱がひどくなった
いきなり家に来てピンポン連打、そのうちドアノブガチャガチャやりだしてガツガツドア揺さ振ってるし、えっ？なになに？って思ってガクガクしてたら、なんでぇっ！って父の声が…
おかげでピンポンや電話が鳴ると動悸息切れが…
おかげで鬱がひどくなった
相談に乗ってくれるなら同居人に愚痴れよ
>>659
無理無理、子供は親の鏡。
親が愚痴ったれのしみったれな性格は自ずと子供にも引き継がれてしまう。
いくら努力しても心に染み付き影響された物は拭えない。
人から愛された事がない人間が他人を愛せるかとか連鎖虐待と同じだからね。
あなたのいう賢い人間が親だったら最初からこんなとこに来て愚痴ったりしないであなたのいう通りの行動をしますよ。
抜け出せないのなら最低限でも他人にぶつけない努力するしか無いと思いますよ。
無理無理、子供は親の鏡。
親が愚痴ったれのしみったれな性格は自ずと子供にも引き継がれてしまう。
いくら努力しても心に染み付き影響された物は拭えない。
人から愛された事がない人間が他人を愛せるかとか連鎖虐待と同じだからね。
あなたのいう賢い人間が親だったら最初からこんなとこに来て愚痴ったりしないであなたのいう通りの行動をしますよ。
抜け出せないのなら最低限でも他人にぶつけない努力するしか無いと思いますよ。
>>660
まあそういうことだな。自分で自分のケツも拭けない奴は生きる資格なし。
自分の人生なんだから自分で解決するしかない。愚痴いうヒマがあったら
自己解決できるよう対策を練ればいいだろ。たかが毒親ぐらいで悩んでいたら
弱くて生きていけないよ。世の中にはもっと苦労している辛い人間は大勢いるのだから
自分だけが大変で、自分だけが苦労していると思うのは傲慢。
まあそういうことだな。自分で自分のケツも拭けない奴は生きる資格なし。
自分の人生なんだから自分で解決するしかない。愚痴いうヒマがあったら
自己解決できるよう対策を練ればいいだろ。たかが毒親ぐらいで悩んでいたら
弱くて生きていけないよ。世の中にはもっと苦労している辛い人間は大勢いるのだから
自分だけが大変で、自分だけが苦労していると思うのは傲慢。
＞あなたのいう賢い人間が親だったら最初からこんなとこに来て愚痴ったりしないであなたのいう通りの行動をしますよ。
そうだな
自分も含め此処に居る人間の親って賢い人間ではなく、馬鹿だもんな
だから、お前らも残念ながら馬鹿なんだよな
馬鹿の意見のぶつけ合いって馬鹿馬鹿しいよな
馬鹿って何回言ってんだよな馬鹿かってんだ
そうだな
自分も含め此処に居る人間の親って賢い人間ではなく、馬鹿だもんな
だから、お前らも残念ながら馬鹿なんだよな
馬鹿の意見のぶつけ合いって馬鹿馬鹿しいよな
馬鹿って何回言ってんだよな馬鹿かってんだ
>>666
スケベしようや
スケベしようや
>>668
いつひま？
いつひま？
>>669
関わらないでください
関わらないでください
>>670
本当はスケベしたいんやろ？
本当はスケベしたいんやろ？
>>662相談して、そんなおかしな親がいる人と同居したくないって放り出されたら行くところないもん
>>671
関わらないでください
関わらないでください
>>674
関わらないでください
関わらないでください
>>672
甘えるなよ。社会人なら自費で自活しろよ
甘えるなよ。社会人なら自費で自活しろよ
678 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 23:27:02.12 ID:eoBbRJKk
え？もともとオナニースレだろここ？
そうだよ。好きなだけオナニーしろや
毒親は子供の自律を阻むものだからね～。
ダブルバインドでやる気を削いだり。
周りの大人に相談したところで、家庭の問題には
介入できないとか言われたり、親戚関係は
親が既に吹聴してて無駄だったし。
うちの場合は母親だったけど、親の暴力が始まったら
嵐が過ぎ去るのを待つしか無かった。
家庭っていうのは密室だとつくづく感じたよ。
これは渦中にいた人間じゃないと分からない。
命の危険を感じたら力で対抗した方がいいよ。
反抗期とか馬鹿にされるかもしれないけど
自分の命を守るためなんだから。
ダブルバインドでやる気を削いだり。
周りの大人に相談したところで、家庭の問題には
介入できないとか言われたり、親戚関係は
親が既に吹聴してて無駄だったし。
うちの場合は母親だったけど、親の暴力が始まったら
嵐が過ぎ去るのを待つしか無かった。
家庭っていうのは密室だとつくづく感じたよ。
これは渦中にいた人間じゃないと分からない。
命の危険を感じたら力で対抗した方がいいよ。
反抗期とか馬鹿にされるかもしれないけど
自分の命を守るためなんだから。
ほら、やっぱりオナニーじゃん('・c_,･` )
気持ちいいよね？
良いと思うよ
気持ちいいよね？
良いと思うよ
親を敬えって言う人は自分が親を敬えるか自分の子どもが思い通りになってない人
親を敬えない人は親が敬えるようなことをしてない人かしていても見えてない人か、
あるいはしているのが見えていても、それ以上に敬えないことをしているのを見てきている人
自分の親が自分にしてきた教育が悪徳カルトと似た手口だったことを知った時、
私は最後の例の人になった
親を敬えない人は親が敬えるようなことをしてない人かしていても見えてない人か、
あるいはしているのが見えていても、それ以上に敬えないことをしているのを見てきている人
自分の親が自分にしてきた教育が悪徳カルトと似た手口だったことを知った時、
私は最後の例の人になった
>>683
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
687 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 19:16:16.81 ID:yMZYwPT6
ここの人たちは親を憎み全ての不都合を親に帰することで親に依存してるんだよ。
歪んだ家族愛だねあはは( ´ー｀)
歪んだ家族愛だねあはは( ´ー｀)
お前みたいな馬鹿さえいなければ素直に反省できるチャンスも
あるというのに・・・
あるというのに・・・
わざわざここで煽りたい理由がわかんないよね
他人のレス読んだだけで「お見通し」感丸出しにしてるし
基地外でキモいのに上から目線なのばっかだし
てか逆に上から目線だから基地外でキモいのかな
メサイアコンプ同士で延々説教垂れ合うスレでも立てればいいのにさ
他人のレス読んだだけで「お見通し」感丸出しにしてるし
基地外でキモいのに上から目線なのばっかだし
てか逆に上から目線だから基地外でキモいのかな
メサイアコンプ同士で延々説教垂れ合うスレでも立てればいいのにさ
691 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 02:01:05.64 ID:PPitS6dc
過去はどうすることも出来ない。親と別れて、振り向かずに進むしかない。親は変わらない、近くにいればまだまだ傷つく。
毒親にも色んなパターンあるんだね～
即答の必要ない事まで即答しろ！ってしつこく迫ってきて
要は自分の望む時に答えない事が気にくわないみたいなので
めんどくさくて放置ｗ
兄貴がろくにメール返さない気持ち分かるわｗ
人の食べ物まで奪い取る
トイレをきちんと毎回流せない
TV見ながら寝っ転がって菓子食べる
足の踏み場もない汚家を片付けもしない
そんな人にきちんとしろと頭ごなしに諭されてもねえ(笑)
いつまでも子供じゃあるまいし鼻で笑ってるよ
即答の必要ない事まで即答しろ！ってしつこく迫ってきて
要は自分の望む時に答えない事が気にくわないみたいなので
めんどくさくて放置ｗ
兄貴がろくにメール返さない気持ち分かるわｗ
人の食べ物まで奪い取る
トイレをきちんと毎回流せない
TV見ながら寝っ転がって菓子食べる
足の踏み場もない汚家を片付けもしない
そんな人にきちんとしろと頭ごなしに諭されてもねえ(笑)
いつまでも子供じゃあるまいし鼻で笑ってるよ
そういう親は事実上病気なので、子供としての依頼心を消さないと
余計しんどくなるよ。
余計しんどくなるよ。
>>693
うん、そう心がけてるつもり。
憤りや嘲りがあるうちは自分もまだどこか依頼心を
持ってるって事だろうからね
でも出せるものは出して昇華しないと鬱積したままでは
虐待と同じで今度は自分の子供に同じ事を繰り返してしまう
それだけは避けたい
今はそのための通過点
うん、そう心がけてるつもり。
憤りや嘲りがあるうちは自分もまだどこか依頼心を
持ってるって事だろうからね
でも出せるものは出して昇華しないと鬱積したままでは
虐待と同じで今度は自分の子供に同じ事を繰り返してしまう
それだけは避けたい
今はそのための通過点
そうなんだよねえ・
でも吐き出せてるつもりでもどこか我慢して鬱積してたりする。
自分で自分をだましてることにも気づかなくなってきてたりする。
うちも昨日爆発しちゃったよ
また仕返しされるかもしれんけど
向こうもそろそろ子どもがおもちゃじゃないと認識してほしいわ
でも吐き出せてるつもりでもどこか我慢して鬱積してたりする。
自分で自分をだましてることにも気づかなくなってきてたりする。
うちも昨日爆発しちゃったよ
また仕返しされるかもしれんけど
向こうもそろそろ子どもがおもちゃじゃないと認識してほしいわ
696 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 18:18:58.06 ID:PPitS6dc
毒の悟る日は永久に来ないよ、離れるに限る。エネルギーがなくなる前に。
ま、それもそうだ。
怒り狂うと思ったが、机に壊れた電化製品の代わりに中古で買ったもの
置いといてやったら何やらおとなしいわ。
あいつはあいつでこっちが詫びを入れたと感じたのかもしれなくて
鼻高々なんだろうが＾＾；
金遣いの荒い馬鹿親だから先手を打っただけの話だが・・・
怒り狂うと思ったが、机に壊れた電化製品の代わりに中古で買ったもの
置いといてやったら何やらおとなしいわ。
あいつはあいつでこっちが詫びを入れたと感じたのかもしれなくて
鼻高々なんだろうが＾＾；
金遣いの荒い馬鹿親だから先手を打っただけの話だが・・・
698 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 19:56:45.13 ID:xstG14bw
そもそも、毒親だなんだと拘って親のことを全否定したり、自己嫌悪したり、
そんな自分は毒親の性質を引き継いだということを自覚しているのかな？
まともな人間はもっとマシな関係性を持って親と付き合える筈だ。
なぜなら、客観的に自分を見る能力があるからだ。君らにはその能力が欠けている。
そんな自分は毒親の性質を引き継いだということを自覚しているのかな？
まともな人間はもっとマシな関係性を持って親と付き合える筈だ。
なぜなら、客観的に自分を見る能力があるからだ。君らにはその能力が欠けている。
699 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 19:57:00.82 ID:xstG14bw
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
馬鹿の連投ｗ
701 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 20:19:08.85 ID:PPitS6dc
威圧的な方ね。どしたの？
やっぱり親に過失はまったくなくて全ては自分のせいなんですね。
おもいあがってた自分が恥ずかしい…
まともに体が動かず仕事も出来ない、具合の悪そうな顔ばかりしてる自分はもう消えるしかないのかな…
おもいあがってた自分が恥ずかしい…
まともに体が動かず仕事も出来ない、具合の悪そうな顔ばかりしてる自分はもう消えるしかないのかな…
703 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 20:46:10.76 ID:PPitS6dc
助かりたいからここに来てるんだよね。じゃあ、助かりましょうよ。
客観性がないから洗脳状態って言うんだがな
発作なんですねｗ
707 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 21:14:13.54 ID:PSotP0Ew
実家暮らしでメンヘラなんて甘えてるだけじゃん。
自分も通院や診断こそされてないけど、間違いなくアタマおかしい。
でも、一人暮らしだから、助けてくれる人なんて誰もいないから、
自分の食いぶちは自分で稼がなきゃ、生きていかなきゃ、って
その想いだけでぎりぎりの所で踏み止まってるんだ。
甘ったれてんじゃねぇよ。
自分も通院や診断こそされてないけど、間違いなくアタマおかしい。
でも、一人暮らしだから、助けてくれる人なんて誰もいないから、
自分の食いぶちは自分で稼がなきゃ、生きていかなきゃ、って
その想いだけでぎりぎりの所で踏み止まってるんだ。
甘ったれてんじゃねぇよ。
親の洗う洗濯物がいつも臭いので自分で洗濯しはじめた時に何故か嫌な顔をされ、
臭いのは細菌やカビが繁殖するからで、殺菌=洗浄、汚れ(餌)の除去=洗濯機を可能な限り清潔に、水分(繁殖環境)の除去=洗濯後はすぐに取りだし、乾燥も手早く
を教えたら何故かキレられた
別にちゃんとできないことを非難してるわけでもなく
正しい知識を与えているのに
何故そんなにヒステリックに怒るんでしょう
洗濯に限らず何か非科学的な点を指摘すると尋常じゃない怒り方をされる
臭いのは細菌やカビが繁殖するからで、殺菌=洗浄、汚れ(餌)の除去=洗濯機を可能な限り清潔に、水分(繁殖環境)の除去=洗濯後はすぐに取りだし、乾燥も手早く
を教えたら何故かキレられた
別にちゃんとできないことを非難してるわけでもなく
正しい知識を与えているのに
何故そんなにヒステリックに怒るんでしょう
洗濯に限らず何か非科学的な点を指摘すると尋常じゃない怒り方をされる
お母さんが鬱パニック中に育った。
色んな葛藤をへて、胃潰瘍、十二指腸潰瘍、パニック、鬱を経て大人になり落ち着いた風にして数年。落ち着いたと思ったら些細な失恋と失職で再発。
社会的なメンタルは努力で鍛えた。
でも、根本の軸の弱さは変わらない。
お母さんとの関係も。
甘え方がわからない。
甘え過ぎる。
愛し方、愛され方がわからない、
家族を作るのが、怖い。
死にたい。
色んな葛藤をへて、胃潰瘍、十二指腸潰瘍、パニック、鬱を経て大人になり落ち着いた風にして数年。落ち着いたと思ったら些細な失恋と失職で再発。
社会的なメンタルは努力で鍛えた。
でも、根本の軸の弱さは変わらない。
お母さんとの関係も。
甘え方がわからない。
甘え過ぎる。
愛し方、愛され方がわからない、
家族を作るのが、怖い。
死にたい。
710 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 21:34:02.36 ID:VXluEPBU
>>709
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
711 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 21:34:19.80 ID:VXluEPBU
>>709
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
夏休みなんで馬鹿が結構沸いてますなｗ
>>711
おつかれマンデーですが、むしろ子供さえ出来なければ、穴としての存在価値は最大限発揮させてあげたい。SEX気持ちいいし。でもそのわりに割り切りSEX出来ない。要はバランス悪い。それがメンヘラでーす。
おつかれマンデーですが、むしろ子供さえ出来なければ、穴としての存在価値は最大限発揮させてあげたい。SEX気持ちいいし。でもそのわりに割り切りSEX出来ない。要はバランス悪い。それがメンヘラでーす。
毒親って子供が小さい頃は大言壮語してるよね
んで、段々現実が追い付かなくなってもそれを認めない
挙句の果ては子供を責めだす
しかも、「自分の足りてない行動」で子供が被った被害は全てシカトで
「言葉だけで言ってるだけで全く実行していない自分の行動」は
やってる積りになって『こんなにやってるのに…』って
「父親」「母親」面。お前がやるのは勝手だが
こっちに押し付けてくんな。もはやほとんどキチガイだね
「言葉だけで言ってるだけで全く実行していない自分の行動」は
現実を認めずに大言壮語し続けた結果、現実と乖離して
むしろ正反対の内容になってる
こうして本当に大事な「自由」とか「成長」とか「自立」とかの価値観は
どんどん空虚になっていく
んで、段々現実が追い付かなくなってもそれを認めない
挙句の果ては子供を責めだす
しかも、「自分の足りてない行動」で子供が被った被害は全てシカトで
「言葉だけで言ってるだけで全く実行していない自分の行動」は
やってる積りになって『こんなにやってるのに…』って
「父親」「母親」面。お前がやるのは勝手だが
こっちに押し付けてくんな。もはやほとんどキチガイだね
「言葉だけで言ってるだけで全く実行していない自分の行動」は
現実を認めずに大言壮語し続けた結果、現実と乖離して
むしろ正反対の内容になってる
こうして本当に大事な「自由」とか「成長」とか「自立」とかの価値観は
どんどん空虚になっていく
ご大層な夢や希望は要らないから普通に育てろやボケが。
「化けの皮が剥がれる」ってこういう事なんだね
成長するに従って
分かったわ
「化けの皮が剥がれる」ってこういう事なんだね
成長するに従って
分かったわ
こんな親の元に生まれるぐらいなら最初から生まれてきたくなかった
こんなカスみたいな親ほど産んでやったとか感謝しろとか言う
感謝するような事された覚えない
生きてるだけ辛い
こんなカスみたいな親ほど産んでやったとか感謝しろとか言う
感謝するような事された覚えない
生きてるだけ辛い
ギスギスしてきたなぁ
心穏やかに行こうよ～
って無茶言ってるか
みんな苦しんでるんだもんな（´・ω・｀）
>>714
最初２行禿同
幼少期は躾と称して諭してたら絶対的存在で居られたのが、やがて子供が
高校、大学、社会人と進むうちに視野や人間関係が広がり、世の中には凄い人が
たくさん居るのも知ってそんな人たちを慕い見習う事も許せなくなるみたいで
諭しきれなくなってきたら、おまえがそんな人たちみたいになれる訳がないって
洗脳しようとしてくるんだよね
別に世間は親子間の優劣とかいちいち気にしてないのに
世間体としても親＞＞＞＞＞＞子で無いと気が済まないようで
まあ親自身に確たるものが無くて自信の無さの現れなんでしょうなあ
心穏やかに行こうよ～
って無茶言ってるか
みんな苦しんでるんだもんな（´・ω・｀）
>>714
最初２行禿同
幼少期は躾と称して諭してたら絶対的存在で居られたのが、やがて子供が
高校、大学、社会人と進むうちに視野や人間関係が広がり、世の中には凄い人が
たくさん居るのも知ってそんな人たちを慕い見習う事も許せなくなるみたいで
諭しきれなくなってきたら、おまえがそんな人たちみたいになれる訳がないって
洗脳しようとしてくるんだよね
別に世間は親子間の優劣とかいちいち気にしてないのに
世間体としても親＞＞＞＞＞＞子で無いと気が済まないようで
まあ親自身に確たるものが無くて自信の無さの現れなんでしょうなあ
>>717
同じ経験をしています。血のつながりって不思議なもので、気がつけばお互い許し合えるんですね。
勘当され絶縁状態の時期が１年ほどありましたが、今では何事もなかったかのように接しています。
子供を持つと絶対考え方が変わります。私は子を持った後から親は偉大だと、つくづく思います。
大切なものは失って初めてわかります。ご両親がこの世を去ってから後悔なさらないよう大切にしてくださいね。
同じ経験をしています。血のつながりって不思議なもので、気がつけばお互い許し合えるんですね。
勘当され絶縁状態の時期が１年ほどありましたが、今では何事もなかったかのように接しています。
子供を持つと絶対考え方が変わります。私は子を持った後から親は偉大だと、つくづく思います。
大切なものは失って初めてわかります。ご両親がこの世を去ってから後悔なさらないよう大切にしてくださいね。
＞おまえがそんな人たちみたいになれる訳がない
あった。今思い出した
どこに行ったんだよｗ「学んで選択肢を広げながら、自由に自分の好きな
事をやって欲しい」とか。大体、どんな仕事でも自分の意志を大切にして
やるっていうのは「そんな人たち」みたいになる事じゃなくて自分で、
自分自身で出来る事をするって事だろーが。今になってやっと気付いた・
分かったわ。『お前らが今まさに目の前で脅して潰しているその子供の、
子供自身でやる事が職種関係なく「きちんとやってく」って事だろーがよ。』
っていう事にねぇ
親が、自分が「何をやったか」「どう頑張ったか」の内容や過程でなく、
『世間で通用しそうなレベル』『大人のレベル』『プロのレベル』に
「届きそう」になると「急に褒めるのを辞める」のを見て
「あれ？こいつらはおかしいんじゃないか？」「こいつらに対する態度を
改めなければならないんじゃないか？」と思い始めた
大切なのはそいつらが「嫉妬したから」じゃなくて、嫉妬を隠して
自分を偉いままで見せようとし、しかも強い立場から子供を弾圧したから
だから許せない。親にも自分にも、誰にも得にならないじゃないか。
あった。今思い出した
どこに行ったんだよｗ「学んで選択肢を広げながら、自由に自分の好きな
事をやって欲しい」とか。大体、どんな仕事でも自分の意志を大切にして
やるっていうのは「そんな人たち」みたいになる事じゃなくて自分で、
自分自身で出来る事をするって事だろーが。今になってやっと気付いた・
分かったわ。『お前らが今まさに目の前で脅して潰しているその子供の、
子供自身でやる事が職種関係なく「きちんとやってく」って事だろーがよ。』
っていう事にねぇ
親が、自分が「何をやったか」「どう頑張ったか」の内容や過程でなく、
『世間で通用しそうなレベル』『大人のレベル』『プロのレベル』に
「届きそう」になると「急に褒めるのを辞める」のを見て
「あれ？こいつらはおかしいんじゃないか？」「こいつらに対する態度を
改めなければならないんじゃないか？」と思い始めた
大切なのはそいつらが「嫉妬したから」じゃなくて、嫉妬を隠して
自分を偉いままで見せようとし、しかも強い立場から子供を弾圧したから
だから許せない。親にも自分にも、誰にも得にならないじゃないか。
育ててやった恩を忘れるなって正論だけど口にだしてまで直接言うやつは総じてクズ
>>718
うちの場合は早婚のデキ婚かつ夫婦仲が最悪な上に親戚もゴタゴタしてて
こちらはそのとばっちりつか八つ当たり受けてたんだけどね～
しかも母親がデキ婚高校中退なのはつい最近知った
その時デキたのは兄で、デキ婚の風当たりの強さに対する反動からか母は兄を溺愛
三十路オーバーのオッサン兄貴を本気で天使と呼んで涙ぐむ様な人なんでね
別にややメタボ気味の普通のオッサンだがなｗ
一方自分は幼少期から母の機嫌が悪くなる度に、父親そっくり！と自分の努力では
どうしようもない事で糞味噌に言われてきたｗ
幼少から活発で意見をはっきり言う方だったんで、親戚からもワガママ扱い
ゴタゴタしてるおまえらに言われたくねーよ、みたいなｗ
だから血の繋がりが信じられないし信じるべきではないとすら思ってる
仲良し家族なんて自分にとって白昼夢も同然ｗ
父も父で思うとおりにならないとテーブルを料理ごとひっくり返すわ
当てこすりでドアをガンガン開け閉めするわ
酷い時は力任せに部屋のドア割ったりとかｗ
親は偉大(笑)
うちの場合は早婚のデキ婚かつ夫婦仲が最悪な上に親戚もゴタゴタしてて
こちらはそのとばっちりつか八つ当たり受けてたんだけどね～
しかも母親がデキ婚高校中退なのはつい最近知った
その時デキたのは兄で、デキ婚の風当たりの強さに対する反動からか母は兄を溺愛
三十路オーバーのオッサン兄貴を本気で天使と呼んで涙ぐむ様な人なんでね
別にややメタボ気味の普通のオッサンだがなｗ
一方自分は幼少期から母の機嫌が悪くなる度に、父親そっくり！と自分の努力では
どうしようもない事で糞味噌に言われてきたｗ
幼少から活発で意見をはっきり言う方だったんで、親戚からもワガママ扱い
ゴタゴタしてるおまえらに言われたくねーよ、みたいなｗ
だから血の繋がりが信じられないし信じるべきではないとすら思ってる
仲良し家族なんて自分にとって白昼夢も同然ｗ
父も父で思うとおりにならないとテーブルを料理ごとひっくり返すわ
当てこすりでドアをガンガン開け閉めするわ
酷い時は力任せに部屋のドア割ったりとかｗ
親は偉大(笑)
>>720
道徳や一般論として普通の本に書いてる分には納得できるんだけどね＞育ててもらった恩
でも毒親の口から言われると納得できないわ。
あんたら、日常的に俺の事を馬鹿にして無視し続けてきたよな？
子供に対して「立派な親の背中」ってものを全く見せてくれなかったよな？って考えがまず出てしまう。
逆に言うと、尊敬できる、感謝できる人格者の親がいたらなぁ……って思ってしまう。
道徳や一般論として普通の本に書いてる分には納得できるんだけどね＞育ててもらった恩
でも毒親の口から言われると納得できないわ。
あんたら、日常的に俺の事を馬鹿にして無視し続けてきたよな？
子供に対して「立派な親の背中」ってものを全く見せてくれなかったよな？って考えがまず出てしまう。
逆に言うと、尊敬できる、感謝できる人格者の親がいたらなぁ……って思ってしまう。
あからさまな煽りや勘違い説教に「死ね」みたいに返す人が他板や他スレより少ない
やっぱりここの住人は根が我慢強くて優しいんだろうな
要はその特質こそを毒に利用されてきてる訳だし
やっぱりここの住人は根が我慢強くて優しいんだろうな
要はその特質こそを毒に利用されてきてる訳だし
>>722
道徳的に考えて、自分が人の親になったらわかる、一般論、
このスレで色んなレスに共感したり、考えたりした人は
「産んでもらった恩、育ててもらった恩」親への感謝とは？って
言う正論に対していわゆる一般家庭で育った人より
何十回、何百回と真摯に向合い考え悩んでると思うよね
何でも親の所為・社会の所為何て最初からは思ってないし皆が皆言ってない
まわりの人が簡単にできる無条件で親に感謝できることが
素直に感謝できない違和感に苦しんだと思うし、たまにあらわれて
コピぺとか説教とかする人に普通じゃない親に育てられた
普通じゃない子供に一般的道徳を照らし合わせるのかと？
道徳的に考えて、自分が人の親になったらわかる、一般論、
このスレで色んなレスに共感したり、考えたりした人は
「産んでもらった恩、育ててもらった恩」親への感謝とは？って
言う正論に対していわゆる一般家庭で育った人より
何十回、何百回と真摯に向合い考え悩んでると思うよね
何でも親の所為・社会の所為何て最初からは思ってないし皆が皆言ってない
まわりの人が簡単にできる無条件で親に感謝できることが
素直に感謝できない違和感に苦しんだと思うし、たまにあらわれて
コピぺとか説教とかする人に普通じゃない親に育てられた
普通じゃない子供に一般的道徳を照らし合わせるのかと？
親父のクチャラー注意したらマジギレされたわ・・・意味分からん
金稼いでれば偉いのか、子供生んでれば偉いのか、って話だよな
しょうもない小悪党だって金を稼げるし、犬だって交尾すれば子供を
産める
「私は（毒親より）偉い」と言っているんじゃなくて、
「私は、正直な感じ方として毒親を『偉い』とは思えない」
という事なんだろうな、自分では、って思う。
そして毒になる親なら、ここで
「親を『偉い』と『言わない』という事は、それだけで
自分を偉いと思っているという事だ。
稼いで養って貰っている分際で、自分を何様だと思っている」
と言う。別に偉くないから辟易してるんじゃなくて、そのヒステリックな
一人相撲に脱力、というか辟易しているんです。
お父さん、お母さん、私はお父さんとお母さんが別に普通の人間でも構わないし、
自分自身も普通に生きて普通に育ちたいんです。
っていう感じ
しょうもない小悪党だって金を稼げるし、犬だって交尾すれば子供を
産める
「私は（毒親より）偉い」と言っているんじゃなくて、
「私は、正直な感じ方として毒親を『偉い』とは思えない」
という事なんだろうな、自分では、って思う。
そして毒になる親なら、ここで
「親を『偉い』と『言わない』という事は、それだけで
自分を偉いと思っているという事だ。
稼いで養って貰っている分際で、自分を何様だと思っている」
と言う。別に偉くないから辟易してるんじゃなくて、そのヒステリックな
一人相撲に脱力、というか辟易しているんです。
お父さん、お母さん、私はお父さんとお母さんが別に普通の人間でも構わないし、
自分自身も普通に生きて普通に育ちたいんです。
っていう感じ
偉いと思ってないのに『偉い』って言われても
余計バカにされてるだけなのにね。
余計バカにされてるだけなのにね。
ハァ～ア、って感じ。
>>726
クチャラーって幼少期に治しておかないと、絶対に治らないよ
これは言える
うちの父親はクチャラー、母親はクチャラーじゃないんだけど
母親は何故か自分に口を閉じて食べろという簡単なこと教えなかったから（わざとかもしれない）
自分も小学校にあがってしばらくはクチャラーだったね
クチャラーって幼少期に治しておかないと、絶対に治らないよ
これは言える
うちの父親はクチャラー、母親はクチャラーじゃないんだけど
母親は何故か自分に口を閉じて食べろという簡単なこと教えなかったから（わざとかもしれない）
自分も小学校にあがってしばらくはクチャラーだったね
つまらねー生い立ちばっかやな
ま、精々頑張れやお子様
ま、精々頑張れやお子様
>>731
幼少期からのクチャ食いはともかく
私がそれを咎めて以来
あてつけのようにそれまで以上に大音量なんだよ。
わざとかってくらいズルズルクチャクチャ
マジギレ説教以来私は何も言ってませんけどね。
幼少期からのクチャ食いはともかく
私がそれを咎めて以来
あてつけのようにそれまで以上に大音量なんだよ。
わざとかってくらいズルズルクチャクチャ
マジギレ説教以来私は何も言ってませんけどね。
子供が子供を作った感じだね。
子供を作るには未熟だったタイプだの。
子供を作るには未熟だったタイプだの。
そんな子供から生まれてきたのに何を言っているんだ今更君は
>>732
で、お前は何しにここに来てるんだ。
嫌なら別スレに行け。
どうせ、親は醜くない素晴らしいんだ、なんで親を罵るのか判んないと言うなら、
水風呂浴びて全裸になって玄関で正座をして、鏡を見ながら、
なんて素晴らしい人間なのこんなに素晴らしいのと３時間ぐらいでも唱えてろ。
なんで自分がそんなことしなきゃならないとか、馬鹿らしいとか思えるなら少しは被害者の苦痛は理解できると思うぞ。
で、お前は何しにここに来てるんだ。
嫌なら別スレに行け。
どうせ、親は醜くない素晴らしいんだ、なんで親を罵るのか判んないと言うなら、
水風呂浴びて全裸になって玄関で正座をして、鏡を見ながら、
なんて素晴らしい人間なのこんなに素晴らしいのと３時間ぐらいでも唱えてろ。
なんで自分がそんなことしなきゃならないとか、馬鹿らしいとか思えるなら少しは被害者の苦痛は理解できると思うぞ。
>>736
そういう君は此処に何しに来ているのかな？
そういう君は此処に何しに来ているのかな？
自分が生きているのは、「親が食べさせてくれている」からじゃない。
自分が食器を使って、皿から料理を食べてるから生きている。
「誰のお陰で生きてるんだ」という問いかけには
「私のお陰だ！」っていう以外に答えはない
自分が食器を使って、皿から料理を食べてるから生きている。
「誰のお陰で生きてるんだ」という問いかけには
「私のお陰だ！」っていう以外に答えはない
>>737
毒親を罵りに来てるのだがなにか？。
>>739
権利と義務がある。
別に食わせたくないならネグレクトすればいい。
すれば、きちんと役所から親失格の烙印を押してもらい、子供を取り上げられる。
たまたま見つからなければ子供は餓死して逮捕されるだけ。
きちんと、食事をさせない親は犯罪者だと言ってやれ。
毒親を罵りに来てるのだがなにか？。
>>739
権利と義務がある。
別に食わせたくないならネグレクトすればいい。
すれば、きちんと役所から親失格の烙印を押してもらい、子供を取り上げられる。
たまたま見つからなければ子供は餓死して逮捕されるだけ。
きちんと、食事をさせない親は犯罪者だと言ってやれ。
741 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 00:43:45.48 ID:NoZ+SRqE
742 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 00:45:05.69 ID:NoZ+SRqE
>>740
実際に虐待事件として子供が飢餓状態で見つかる場合、15歳というのは殆どない年齢。
殆どが3～8歳ほどの物理的に自分で食料を調達する手段を持たない年齢の子供。
普通に考えて15歳なら暴走族に入ったり、そうでなくても万引きなどでこの手の虐待から逃れることが出来る。
それすら出来ない者は精神的に家庭に依存しているだけ。
まあぼくにはどうでもいいことだけど、きみらには多いに関係があるだろう。
実際に虐待事件として子供が飢餓状態で見つかる場合、15歳というのは殆どない年齢。
殆どが3～8歳ほどの物理的に自分で食料を調達する手段を持たない年齢の子供。
普通に考えて15歳なら暴走族に入ったり、そうでなくても万引きなどでこの手の虐待から逃れることが出来る。
それすら出来ない者は精神的に家庭に依存しているだけ。
まあぼくにはどうでもいいことだけど、きみらには多いに関係があるだろう。
>>742
あんたなんていう病気なの？
あんたなんていう病気なの？
>>740
つまり、オナニーをしに来ているって事かな？('・c_,･` )
つまり、オナニーをしに来ているって事かな？('・c_,･` )
>>740
ねえねえ？オナニーじゃないの？
ねえねえ？オナニーじゃないの？
おう？もうイッちゃったん？
747 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 02:13:56.65 ID:x032lKsF
みんな辛いのはわかるけど、ここに書き込まないほうがいいよ。
なんにも知らん他人が勝手に説教してきて、ますますイライラして
悲しくなる。
なんにも知らん他人が勝手に説教してきて、ますますイライラして
悲しくなる。
被虐性欲は変態だなぁ
やっぱりオナニーは最高だね
やっぱりオナニーは最高だね
したり顔の無神経で厚顔無恥な人間はどこにでもいる。
>>742
暴走族とか毒親が許す訳ねえだろ。
暴走族とかは親が干渉されてない奴がなれるのであって、
毒親に監視、干渉しまくらた状態で、さらに反抗する牙を抜かれた洗脳教育されたのが、族に入る発想持てるのかね。
暴走族とか毒親が許す訳ねえだろ。
暴走族とかは親が干渉されてない奴がなれるのであって、
毒親に監視、干渉しまくらた状態で、さらに反抗する牙を抜かれた洗脳教育されたのが、族に入る発想持てるのかね。
>>742は恐らく糖質で無職
というか、自分自身が15歳か、それ以下なんだろう。
だろうオナニーだろう('・c_,･` )
あんたもしつこいね。
吐き出すのとののしるのは違うから
違いが分からんようならロムってろ
違いが分からんようならロムってろ
>>756
おなにーとおなにーは同じだと思うんだけど違うんの？
おなにーとおなにーは同じだと思うんだけど違うんの？
ちんこうんこ言って喜ぶ３歳児みたいｗ
怒られると余計に言いたくなるんだよね～？
怒られると余計に言いたくなるんだよね～？
759 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 05:45:22.59 ID:EBGymCvS
美しい故郷への思い。
そして、自分を育ててくれた、両親への感謝。
そんな心の拠り所さえあれば、それだけで、
その人生は成功といえるだろう。
なぜ、そんな簡単なことが実現できないのか。
なんて未熟な社会なんだろうか。
そして、自分を育ててくれた、両親への感謝。
そんな心の拠り所さえあれば、それだけで、
その人生は成功といえるだろう。
なぜ、そんな簡単なことが実現できないのか。
なんて未熟な社会なんだろうか。
>>759
いくら上辺だけを先進国と言っても中身は発展途上国と変わらないのが日本だからな。
虐待だって法整備されたのが10年前程度で、
さらにこの法案に反対した議員は子供を虐待する親なんて居ませんと言い切ったからなあ。
蓋を開けたら出るは出るはで虐待の認知数は増える一方ですからね。
法ができるまでどれだけの子供が犠牲になって大人になったのやら。
まあ、法が無くて捕まえられない、時効、バレなきゃ何をやってもいいのが親ですからね。
いくら上辺だけを先進国と言っても中身は発展途上国と変わらないのが日本だからな。
虐待だって法整備されたのが10年前程度で、
さらにこの法案に反対した議員は子供を虐待する親なんて居ませんと言い切ったからなあ。
蓋を開けたら出るは出るはで虐待の認知数は増える一方ですからね。
法ができるまでどれだけの子供が犠牲になって大人になったのやら。
まあ、法が無くて捕まえられない、時効、バレなきゃ何をやってもいいのが親ですからね。
761 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 08:11:12.06 ID:OycXFSBp
児童虐待についての法律なんかあったのか。
知らなかった。
ありがとう、エロい人。
知らなかった。
ありがとう、エロい人。
>>758
おなにーとおなにーは同じだと思うんだけど違うんの？('・c_,･` )
おなにーとおなにーは同じだと思うんだけど違うんの？('・c_,･` )
うんこちんこ言うのが楽しい３歳児みたいｗ
お母さんに怒られると余計に言いたくなるんだよね～
お母さんに怒られると余計に言いたくなるんだよね～
クソみたいな利権国家のクソ労働環境なんだから自殺が減るわけないむしろ増えて当然
政府関係者上層は全員氏ねば日本はまた変わるかもね
政府関係者上層は全員氏ねば日本はまた変わるかもね
767 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/24(水) 17:01:57.61 ID:oQ11vptB
>>759
両親には感謝してるがそれだけじゃ人生は肯定できんよ
両親には感謝してるがそれだけじゃ人生は肯定できんよ
>>760
先進国って言葉自体が医療技術やインフラを除けば経済的な意味が強くて、それ以外はあまり考慮せずに名付ける言葉なんだが
最貧国呼ばわりされてる国の住民はその地域の生活しか知らないから、
豊かで金食い虫な外国の暮らしに対する憧れはそんなに強くない
実感の湧かない非現実的な完璧さより、わかりやすくてボロまで見えるメリットを追い求めてる(自国の中～上流家庭の暮らしとか)
そして留学とかして金食い虫な生活をして欲を刺激され最低限の水準が上がり、
一度完璧さに実感が湧くと急に自分がやってきた生活が余計みじめに見える(で、帰国せず帰化)
自分でも書いててすごくデジャヴを感じる
アレと一緒にするのは失礼極まりないにしても、すごくデジャヴを感じる
先進国って言葉自体が医療技術やインフラを除けば経済的な意味が強くて、それ以外はあまり考慮せずに名付ける言葉なんだが
最貧国呼ばわりされてる国の住民はその地域の生活しか知らないから、
豊かで金食い虫な外国の暮らしに対する憧れはそんなに強くない
実感の湧かない非現実的な完璧さより、わかりやすくてボロまで見えるメリットを追い求めてる(自国の中～上流家庭の暮らしとか)
そして留学とかして金食い虫な生活をして欲を刺激され最低限の水準が上がり、
一度完璧さに実感が湧くと急に自分がやってきた生活が余計みじめに見える(で、帰国せず帰化)
自分でも書いててすごくデジャヴを感じる
アレと一緒にするのは失礼極まりないにしても、すごくデジャヴを感じる
>>768
君のオナニーの流れに従って 「うん、分かりました」 と頷いた方が良い？
それとも、君の被虐性欲の可能性を考慮をして抗ってみた方が良い？
どっちの方が気持ちいいか教えてくれた方が良いよ？('・c_,･` )
君のオナニーの流れに従って 「うん、分かりました」 と頷いた方が良い？
それとも、君の被虐性欲の可能性を考慮をして抗ってみた方が良い？
どっちの方が気持ちいいか教えてくれた方が良いよ？('・c_,･` )
明らかにスレ違い‥
小学校高学年～大学中退辺りまで、自分の進路を自分で選択出来る年齢に
なってからずっと勘違いしていた事がある
「自分の今居る環境は「０」だ」と思っていた事
実際は「０」でなく「マイナス」なのだからそれを差し引いいて勘定した上で
行動した方が良かった
家庭が自分にとって「マイナス」である、自分の自由な進路について
家庭はバックアップする存在ではなく、妨害する存在である、などという事は
信じたくないのが普通だ
だって「お金を出してくれているんだもん。」
お金を出しながら、決して自分の思うようにはいかせないようにする
（つまり、お金は絶対に与えない鼻先のエサ、人参と変わらない、という事）
などという人間は『親』の言う「意地悪な社会」に出てから遭遇するものだと思っていた
しかし、実際は目の前の人間がそうだった。一番身近に居る人間がそうだった。
詐欺師は嘘を吐く前に「俺は詐欺師ではない」と断るのが常套手段だが、
親のこき下ろすどんな「社会の汚い権力者」より「悪質な犯罪者」より「テレビに写る
軽薄で下品な女」「過大評価の女」より、まず自分達がそうだった
社会が悪意に満ちているのではなく、両親二人が悪意に満ちていた
なってからずっと勘違いしていた事がある
「自分の今居る環境は「０」だ」と思っていた事
実際は「０」でなく「マイナス」なのだからそれを差し引いいて勘定した上で
行動した方が良かった
家庭が自分にとって「マイナス」である、自分の自由な進路について
家庭はバックアップする存在ではなく、妨害する存在である、などという事は
信じたくないのが普通だ
だって「お金を出してくれているんだもん。」
お金を出しながら、決して自分の思うようにはいかせないようにする
（つまり、お金は絶対に与えない鼻先のエサ、人参と変わらない、という事）
などという人間は『親』の言う「意地悪な社会」に出てから遭遇するものだと思っていた
しかし、実際は目の前の人間がそうだった。一番身近に居る人間がそうだった。
詐欺師は嘘を吐く前に「俺は詐欺師ではない」と断るのが常套手段だが、
親のこき下ろすどんな「社会の汚い権力者」より「悪質な犯罪者」より「テレビに写る
軽薄で下品な女」「過大評価の女」より、まず自分達がそうだった
社会が悪意に満ちているのではなく、両親二人が悪意に満ちていた
しかも、その「悪意」は彼等を漠然と取り巻く性質ではなく
はっきりと私に向けられていた
不運、とか、迷惑とか、アンラッキーという話ではない
それで「笑顔」で私を迎えて
「皆あんたの為にやってあげてるんだからね」
と言っていたんだから笑える
はっきりと私に向けられていた
不運、とか、迷惑とか、アンラッキーという話ではない
それで「笑顔」で私を迎えて
「皆あんたの為にやってあげてるんだからね」
と言っていたんだから笑える
いや、笑えねーな。私、現在進行中で怒ってるもん。嫌悪してる
悲観主義がいきすぎて行動の端々が悪意だ
私は、そういう人間は嫌いだ。
悲観主義がいきすぎて行動の端々が悪意だ
私は、そういう人間は嫌いだ。
775 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 08:22:06.56 ID:mCnMqhkU
>>769
なに？は？何言ってんだお前。
世界にはお前よりもっと不幸な人間がいっぱいいるんだぞ。
生まれてもご飯さえろくに食えなくて死んでいくアフリカの子供たちや、難民たち。
イラクとかで戦争で、片足や手がなくなっても生きている人たちとかいるんだぞ。
はっきり言ってそれは甘え。
なに？は？何言ってんだお前。
世界にはお前よりもっと不幸な人間がいっぱいいるんだぞ。
生まれてもご飯さえろくに食えなくて死んでいくアフリカの子供たちや、難民たち。
イラクとかで戦争で、片足や手がなくなっても生きている人たちとかいるんだぞ。
はっきり言ってそれは甘え。
アフリカには～とか言っちゃう人なんなの？じゃあお前はそいつらと立場かわって上げられるの？
同情はするけど別に助けようなんて微塵も思わないんだけど。
同情はするけど別に助けようなんて微塵も思わないんだけど。
780 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 09:43:52.14 ID:5ahrBIW0
こんな統計もあります。
国連のＮＧＯセーブザ・チルドレンが２００８年１２月１０日の
世界人権デーに発表した、世界の子供たちの健康、教育、栄養の
発達指数の国別ランキングです。
１位 日本
２位 スペイン
３位 カナダ
４位 イタリア
５位 フィンランド
６位 アイスランド
７位 フランス
８位 英国
９位 ドイツ
１０位 ノルウェー
最下位１３７位 ニジエール
国連のＮＧＯセーブザ・チルドレンが２００８年１２月１０日の
世界人権デーに発表した、世界の子供たちの健康、教育、栄養の
発達指数の国別ランキングです。
１位 日本
２位 スペイン
３位 カナダ
４位 イタリア
５位 フィンランド
６位 アイスランド
７位 フランス
８位 英国
９位 ドイツ
１０位 ノルウェー
最下位１３７位 ニジエール
781 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 09:44:07.34 ID:5ahrBIW0
平均寿命が長く高齢者が健康な国（ＵＮＤＰ発表２００６年度分）
①日本 ８２．３歳
②香港 ８１．９歳
③アイスランド ８１．５歳
④スイス ８１．３歳
⑤オーストラリア ８０．９歳
⑥スウェーデン ８０．５歳
⑦スペイン ８０．５歳
⑧カナダ ８０．３歳
⑨イタリア ８０．３歳
⑩イスラエル ８０．３歳
①日本 ８２．３歳
②香港 ８１．９歳
③アイスランド ８１．５歳
④スイス ８１．３歳
⑤オーストラリア ８０．９歳
⑥スウェーデン ８０．５歳
⑦スペイン ８０．５歳
⑧カナダ ８０．３歳
⑨イタリア ８０．３歳
⑩イスラエル ８０．３歳
782 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 09:44:43.43 ID:5ahrBIW0
自殺者の多くは病気が原因とされているという事実。
他人に迷惑をかけることを恥と考える日本人の潔さ。、
社会のお荷物の分際でのうのうと生きる
メンヘラ達は「恥」以外の何者でもありませんね。
他人に迷惑をかけることを恥と考える日本人の潔さ。、
社会のお荷物の分際でのうのうと生きる
メンヘラ達は「恥」以外の何者でもありませんね。
今の長寿の人たちは現代病のメンヘラ世代ではないと何度言えば・・・
>>783
時代の犠牲者なの？
時代の犠牲者なの？
>>780
そんなんアテになるか
なんで韓国とか台湾とかシンガポールとかアジアでも先進的な国が上位に入ってないのかも大きな謎だし
>>781
東洋人はもともと長生き体質なのと、白人のように油っこいジャンクフードを不健康にバカ食いしない、日本は先進国で栄養がいいから一位になっただけだろう
いろんな要素が絡みあっての一位
こういう日本みたいなぬるい国でやっていけなかったら他の国では絶対にやっていけない、とか北朝鮮は至上の楽園的洗脳やめろよ
日本は確かに今のとこはまだ恵まれているけど、イギリスと同じく衰退国である以上これからがまだまだ恐ろしくなる可能性を秘めた国だよ
そんなんアテになるか
なんで韓国とか台湾とかシンガポールとかアジアでも先進的な国が上位に入ってないのかも大きな謎だし
>>781
東洋人はもともと長生き体質なのと、白人のように油っこいジャンクフードを不健康にバカ食いしない、日本は先進国で栄養がいいから一位になっただけだろう
いろんな要素が絡みあっての一位
こういう日本みたいなぬるい国でやっていけなかったら他の国では絶対にやっていけない、とか北朝鮮は至上の楽園的洗脳やめろよ
日本は確かに今のとこはまだ恵まれているけど、イギリスと同じく衰退国である以上これからがまだまだ恐ろしくなる可能性を秘めた国だよ
日本の長寿率って、既に亡くなっている人の、年金の不正受給者も含まれての意味かな？
前にその不正受給者がかなりいるってニュースを見た事がある
前にその不正受給者がかなりいるってニュースを見た事がある
>>787
なるほど、サンクス
なるほど、サンクス
種々の欧米による日本１位のランキングなんて
ジャパンアズナンバーワンと同じで、豚をおだてて木に登らせるために作ったもんだろ
これからも白人様の言うことを聞け、ってね
ジャパンアズナンバーワンと同じで、豚をおだてて木に登らせるために作ったもんだろ
これからも白人様の言うことを聞け、ってね
790 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 12:49:05.28 ID:lRbrAzAR
>>778
返しが意味不明だよ
返しが意味不明だよ
>>1
定義をテンプレに！
定義をテンプレに！
『毒になる親』を読んで、まともな親と毒親との比較で
・感情は表現する事を許される
・失敗は慰められ、励まされる
っていう所を読んで「えっ、こんなの家庭に求めていいの？」って思った
・感情は表現する事を許される
・失敗は慰められ、励まされる
っていう所を読んで「えっ、こんなの家庭に求めていいの？」って思った
794 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 22:07:49.45 ID:UveOt/N6
書き込みテスト
>>792
昔はあったけどアンチが乱立して立ててぐちゃぐちゃにしたからなあ。
統合された時にアンチの生き残りに集約され、そのあとアンチがスレ立てばかりしたから失われた。
それに毒親も人間だから親がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ、ﾅﾙｼｽﾄ、ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑだったりと、
親自体が精神的病気持ちが大半だからこっちを理解しない限り解決する糸口すら見つからないと思うよ。
昔はあったけどアンチが乱立して立ててぐちゃぐちゃにしたからなあ。
統合された時にアンチの生き残りに集約され、そのあとアンチがスレ立てばかりしたから失われた。
それに毒親も人間だから親がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ、ﾅﾙｼｽﾄ、ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑだったりと、
親自体が精神的病気持ちが大半だからこっちを理解しない限り解決する糸口すら見つからないと思うよ。
798 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 18:52:13.85 ID:JnFJNOO/
何でも他人任せにするから親に怒られるんだろうね
こんな子供をもった親がかわいそうだよ
そんなこと言うとあんなことされた、こんなことされたって主張するけど
お前がそれをされるだけの出来損ないなんだから当然でしょ
自分が出来てないのを他人のせいにする生き方やめれば？
ずっとそんな生き方しかしてないから無理かもしれないけどｗ
こんな子供をもった親がかわいそうだよ
そんなこと言うとあんなことされた、こんなことされたって主張するけど
お前がそれをされるだけの出来損ないなんだから当然でしょ
自分が出来てないのを他人のせいにする生き方やめれば？
ずっとそんな生き方しかしてないから無理かもしれないけどｗ
今年やっと就職して経済的に自立できたから住所を教えないようにした。
そしたら会社に個人的な郵便物を送ってくる。
内定したとき浮かれてて、社名を教えてしまった自分がアホなんだけど...本当に悔やんでいる。
しかし会社に迷惑だから何とかならないかな
住所教えるしかないか
そしたら会社に個人的な郵便物を送ってくる。
内定したとき浮かれてて、社名を教えてしまった自分がアホなんだけど...本当に悔やんでいる。
しかし会社に迷惑だから何とかならないかな
住所教えるしかないか
>>799
本当に連絡してほしくないなら非通知で自宅に電話して会社に迷惑だからって家よ
本当に連絡してほしくないなら非通知で自宅に電話して会社に迷惑だからって家よ
子供が嫌いなら作らなきゃいいのに、こっちだって産まれたくなかったわ
winwinじゃねえか
winwinじゃねえか
やめてと言ったらやる、むしろ脅しの材料とする
そういう親だとしても...
やめてと言い続けなければいけないな。はぁ...
そういう親だとしても...
やめてと言い続けなければいけないな。はぁ...
やめてといったらやるとか小学生かよ
最近の大人って精神年齢も低いんだな
最近の大人って精神年齢も低いんだな
805 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 21:08:02.81 ID:SFAjj5gz
それは子供のやり方が悪いんだろ
親が望む子供になるのが子供の義務だ
それをやらないで親の義務をやれって勝手すぎるだろ
普通の人は親の願望を普通に叶えてるよ？
お前らはそれが出来ないからって他人のせいにするな
完璧を望む親の子供なら完璧に育て
育ててもらえなかった？
だから他人のせいにするなって言ってるだろうに
親が望む子供になるのが子供の義務だ
それをやらないで親の義務をやれって勝手すぎるだろ
普通の人は親の願望を普通に叶えてるよ？
お前らはそれが出来ないからって他人のせいにするな
完璧を望む親の子供なら完璧に育て
育ててもらえなかった？
だから他人のせいにするなって言ってるだろうに
いってること支離滅裂なんですけど
シッ！相手にしちゃだめだって！馬鹿なんだから
わざわざ見知らぬ医学部生の精子から作ってくれたのに
医者になれなくてごめんなさい
お願いだからもう好きにさせてください
医者になれなくてごめんなさい
お願いだからもう好きにさせてください
相変わらずチンカスが湧いてんな
クズ親予備軍のチンカスが（笑）
クズ親予備軍のチンカスが（笑）
810 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 23:13:16.98 ID:5kkeKmnK
チンカスが湧いてんなだってさwww
いやー、メンヘルに言われても、、ね？ｗｗｗ
いやー、メンヘルに言われても、、ね？ｗｗｗ
811 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 23:40:24.76 ID:4yrUPnSn
とっとと親死んでくんねーかな。
マジでボケられたりして、老人ホーム代とか持てとか言われても、無理。
あんな奴らに出す金、びた一文ないわ。
マジでボケられたりして、老人ホーム代とか持てとか言われても、無理。
あんな奴らに出す金、びた一文ないわ。
813 ：まみ：2011/08/26(金) 23:52:57.76 ID:WMr0VYFR
希望いっぱいでこんなこと言う訳じゃないけど、未成年のうちっていくら金稼げようと家も自分で借りれないし、家族に恵まれないって逃げようもないし自分の力じゃどうにもなんないからマジ大変だと思う。
私は成人してから凄く、生きていくことの簡単さを感じた。
そんな逃げ場ない地獄を経験した人達は、誰よりも強く優しく、ガッツのある人間になってると思う。
まじでくじけないでって本当に思う。
私は成人してから凄く、生きていくことの簡単さを感じた。
そんな逃げ場ない地獄を経験した人達は、誰よりも強く優しく、ガッツのある人間になってると思う。
まじでくじけないでって本当に思う。
814 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 00:01:58.35 ID:5kkeKmnK
>>812
そんだけムキになれるのに、自称メンヘラなのかよww
あぼーんすりゃいいのに、いちいち読んでるし。
さては、メンヘラのフリして遊んでるだけだな？
そりゃそうだ。ここは似非ばっかりだもんね。
これだから釣りは止められないんだ。
お前も思うだろ？メンヘルの釣れ具合は異常だよな。
あまりに暇な時、こういう奴らが居ると優越感も感じるし、一石二鳥だ。
そんだけムキになれるのに、自称メンヘラなのかよww
あぼーんすりゃいいのに、いちいち読んでるし。
さては、メンヘラのフリして遊んでるだけだな？
そりゃそうだ。ここは似非ばっかりだもんね。
これだから釣りは止められないんだ。
お前も思うだろ？メンヘルの釣れ具合は異常だよな。
あまりに暇な時、こういう奴らが居ると優越感も感じるし、一石二鳥だ。
>>814
なるほど暇潰しには困らないご時世にソッコー喰い付くし、よっぽど暇なんだねｗ
しかしこんなことで優越感が満たされる？
満たされるかあ？
よっぽど自己評価が低いのか？
そういうメンヘラなのか？
ある意味気の毒。
病院行きなよ～
こっちはそこそこ忙しいから、またな。
なるほど暇潰しには困らないご時世にソッコー喰い付くし、よっぽど暇なんだねｗ
しかしこんなことで優越感が満たされる？
満たされるかあ？
よっぽど自己評価が低いのか？
そういうメンヘラなのか？
ある意味気の毒。
病院行きなよ～
こっちはそこそこ忙しいから、またな。
>>813
ありがとう。
家を脱出してはじめて自分の人生が始まると言われて計画中です。
話し合っても無理なんだって諦めがつくまでにずいぶん時間をかけてしまったけど親が相手だけにそれくらいの時間が必要だったんだろうなあ。
ありがとう。
家を脱出してはじめて自分の人生が始まると言われて計画中です。
話し合っても無理なんだって諦めがつくまでにずいぶん時間をかけてしまったけど親が相手だけにそれくらいの時間が必要だったんだろうなあ。
817 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 06:35:13.92 ID:4lW4+jbA
あのさ、みんな毒親と対決した？絶縁した？
818 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 06:43:46.32 ID:4lW4+jbA
親父は俺が何を言っても、何をやっても否定か批判するんだよね。
「おまえには無理」「ダメ息子」「おまえのことを家族は小馬鹿にしてる」等々
ありとあらゆる暴言を吐いてくる。
そして、些細なことでも問題視してあげつらい、コキ下ろし、怒鳴って罵倒してくる。
人格を否定するような言葉をこれでもかこれでもかと連発してくる。
人を否定・批判することに生きがいを感じてるのかと思えるくらいネガティブに言ってくる。
過去の事を蒸し返して延々と俺を否定する。こきおろす。
もう我慢の限界だよ。体が自律神経失調みたいな感じでよく震えるよ。
たまに発狂するような感じになる。狂ったように大声を出す。ストレスがマグマのようにたまってる。恨みが蓄積しまくってる。
継母は自分が産んだ子供はめちゃめちゃ可愛がる。溺愛してる。
俺には暴言、無視、ネグレクトだった。そのくせ世間体はとりつくろう。
最悪の継母。今すぐにでも殺したい！
これだけバカにされながら生きなきゃいけないのかって思う。
まともなコミュニケーション力は育たず、人間関係も親からの連鎖で相手を常に否定的に見てる。あらさがしをしてる。
多分、俺、いつか毒親を殺すと思う。殺して自殺することになると思う。
それくらい我慢が限界に来てる。俺と言う人間を破壊したクソ親、クソ兄弟、絶対に許せない！
「おまえには無理」「ダメ息子」「おまえのことを家族は小馬鹿にしてる」等々
ありとあらゆる暴言を吐いてくる。
そして、些細なことでも問題視してあげつらい、コキ下ろし、怒鳴って罵倒してくる。
人格を否定するような言葉をこれでもかこれでもかと連発してくる。
人を否定・批判することに生きがいを感じてるのかと思えるくらいネガティブに言ってくる。
過去の事を蒸し返して延々と俺を否定する。こきおろす。
もう我慢の限界だよ。体が自律神経失調みたいな感じでよく震えるよ。
たまに発狂するような感じになる。狂ったように大声を出す。ストレスがマグマのようにたまってる。恨みが蓄積しまくってる。
継母は自分が産んだ子供はめちゃめちゃ可愛がる。溺愛してる。
俺には暴言、無視、ネグレクトだった。そのくせ世間体はとりつくろう。
最悪の継母。今すぐにでも殺したい！
これだけバカにされながら生きなきゃいけないのかって思う。
まともなコミュニケーション力は育たず、人間関係も親からの連鎖で相手を常に否定的に見てる。あらさがしをしてる。
多分、俺、いつか毒親を殺すと思う。殺して自殺することになると思う。
それくらい我慢が限界に来てる。俺と言う人間を破壊したクソ親、クソ兄弟、絶対に許せない！
819 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 07:25:33.01 ID:4lW4+jbA
息もできないくらい。窒息しそう
>>818
言い返せよｗ 殺す前に言い返せ。
毒親はそうやってずっと自分の自尊心、己の葛藤からお前をコケにすることで
己を守り続けてきたんだよ
お前は反逆したら凄い不安の渦に巻き込まれるんだ
毒親の転地をひっくり返せ
殺すなんて楽なことさせんなよなｗ
生きてるうちに言い返したり反逆しまくっておかないと
亡くなった後まで亡霊に苦しめられるぞ
今度はこちらが生まれてから今までの葛藤をスッキリ吐き出す番だ
カウンセラーは要らない
直接ぶつけてやる程の癒しはないぜｗ
言い返せよｗ 殺す前に言い返せ。
毒親はそうやってずっと自分の自尊心、己の葛藤からお前をコケにすることで
己を守り続けてきたんだよ
お前は反逆したら凄い不安の渦に巻き込まれるんだ
毒親の転地をひっくり返せ
殺すなんて楽なことさせんなよなｗ
生きてるうちに言い返したり反逆しまくっておかないと
亡くなった後まで亡霊に苦しめられるぞ
今度はこちらが生まれてから今までの葛藤をスッキリ吐き出す番だ
カウンセラーは要らない
直接ぶつけてやる程の癒しはないぜｗ
言い返す…か。
うちの毒親は言い返せば言い返すほど何十倍にも反論してくる。
それに、言い返すと自分の情報を与えてしまうわけだから、つけいられやすくなるし、
こっちが本気になると不利になることもある。
ご利用は計画的に。
うちの毒親は言い返せば言い返すほど何十倍にも反論してくる。
それに、言い返すと自分の情報を与えてしまうわけだから、つけいられやすくなるし、
こっちが本気になると不利になることもある。
ご利用は計画的に。
822 ：砂原 ◆SeOVkba5Tw ：2011/08/27(土) 10:31:59.03 ID:8t69CwcD
理屈にただしく言い返せば黙るよ
黙ったあとでヒスになる
そうなりゃ勝ちでしょ
あらあらムキになっちゃって、図星だった？^^
とでも言ってやれ
黙ったあとでヒスになる
そうなりゃ勝ちでしょ
あらあらムキになっちゃって、図星だった？^^
とでも言ってやれ
どうかなぁ。
自分の非を絶対に認めたくないのが毒親だろうし、変に話を逸らされて反撃してきそう。
自分の非を絶対に認めたくないのが毒親だろうし、変に話を逸らされて反撃してきそう。
824 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 14:50:07.72 ID:4lW4+jbA
825 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 15:01:46.85 ID:4lW4+jbA
また、毒姉や毒継母は親父の肩を常に持ち、親父が俺を怒鳴る際、それを止めるどころか、
親父と一緒になって俺を怒鳴り罵倒してくる。窒息しそうだよ。
こいつらカネのある親父に媚びへつらってるんだよね。親父とその奴隷たちって感じ。
こいつら悪魔みたいに心性が卑しい、汚い、腐ってる。
思いやりとか助け合うとかいう概念自体がない。
殺すしかない
親父と一緒になって俺を怒鳴り罵倒してくる。窒息しそうだよ。
こいつらカネのある親父に媚びへつらってるんだよね。親父とその奴隷たちって感じ。
こいつら悪魔みたいに心性が卑しい、汚い、腐ってる。
思いやりとか助け合うとかいう概念自体がない。
殺すしかない
826 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 15:04:18.61 ID:4lW4+jbA
俺も人間だからミスもするよ。
でもどんなに些細なミスでも徹底して問題視され審判台に立たされる。
延々と批判され人格否定されこきおろされ、「ダメ息子」っていうレッテルを最後に貼られておしまい。
そして過去のことをまた延々と蒸し返され批判される。これじゃ鬱にもノイローゼにもなる。
怒鳴り具体も半端ない。隣近所に聞こえるぐらいの大声で怒鳴り罵倒してくる。
でもどんなに些細なミスでも徹底して問題視され審判台に立たされる。
延々と批判され人格否定されこきおろされ、「ダメ息子」っていうレッテルを最後に貼られておしまい。
そして過去のことをまた延々と蒸し返され批判される。これじゃ鬱にもノイローゼにもなる。
怒鳴り具体も半端ない。隣近所に聞こえるぐらいの大声で怒鳴り罵倒してくる。
827 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 15:08:21.71 ID:4lW4+jbA
その些細なミスってのが、たとえば、先日こんなことがあった。
親父が俺の携帯に電話してきて、俺は事情があって気付かず取れなかった。
で、30分後に携帯を見ると、着信履歴があった。それで、親父に折り返しの電話をしたら、
「なんなんだよ、お前、電話したら出ろよ、ったく、お前、どうしようもないな。やっぱりお前はダメだ」
って感じで言ってきた。こっちの事情は聞かず、自分の都合だけを押し付ける。それに従わないと徹底して罵倒し人格否定し怒鳴る。
こういう人間って人格障害なのかな？てんかんとか？なにか精神疾患でもあるのかな。
親父が俺の携帯に電話してきて、俺は事情があって気付かず取れなかった。
で、30分後に携帯を見ると、着信履歴があった。それで、親父に折り返しの電話をしたら、
「なんなんだよ、お前、電話したら出ろよ、ったく、お前、どうしようもないな。やっぱりお前はダメだ」
って感じで言ってきた。こっちの事情は聞かず、自分の都合だけを押し付ける。それに従わないと徹底して罵倒し人格否定し怒鳴る。
こういう人間って人格障害なのかな？てんかんとか？なにか精神疾患でもあるのかな。
それだけじゃ判断できんがキチガイなのは間違いないね。
829 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 15:50:40.42 ID:4lW4+jbA
そのくせ、世間体はめっちゃイイ。
「イイお父さん」ぶりを発揮してる。ソトヅラの管理は卓越してる。これは継母も姉も一緒。
家庭内では虐待の嵐。
だから俺がこの親を殺しても、この家族を殺しても、世間は俺のことを「親不幸者」と烙印を押すだろう。
なんせ家庭内のことなんて誰もわからず、世間体の良い親や家族の肩をかばうはずだから。もう息が詰まりそうだよ。
この毒親と毒家族は異様なまでに恩着せがましい。
「育ててやった」「お前に今までいくらカネ使ってきたと思ってんだ！」と常に被害者意識を振りかざし、俺を罪人に仕立て上げるのに忙しい。
常に罪悪感を持たせ、「何か悪いことをしてる」「親に迷惑をかける悪い子」という意識を持たせられた。そうして精神的に支配し依存させ子供の心を破壊していく。
もう限界だよ。殺すしかない
「イイお父さん」ぶりを発揮してる。ソトヅラの管理は卓越してる。これは継母も姉も一緒。
家庭内では虐待の嵐。
だから俺がこの親を殺しても、この家族を殺しても、世間は俺のことを「親不幸者」と烙印を押すだろう。
なんせ家庭内のことなんて誰もわからず、世間体の良い親や家族の肩をかばうはずだから。もう息が詰まりそうだよ。
この毒親と毒家族は異様なまでに恩着せがましい。
「育ててやった」「お前に今までいくらカネ使ってきたと思ってんだ！」と常に被害者意識を振りかざし、俺を罪人に仕立て上げるのに忙しい。
常に罪悪感を持たせ、「何か悪いことをしてる」「親に迷惑をかける悪い子」という意識を持たせられた。そうして精神的に支配し依存させ子供の心を破壊していく。
もう限界だよ。殺すしかない
>>829
激しく同意
「帰省したくない」「住所教えたくない」とか親に対して拒否的な言動をしただけで「なんで？！ご両親が可哀想だよ！」と、理解されないばかりか親不孝のレッテルを貼られる。
> この毒親と毒家族は異様なまでに恩着せがましい。
> 「育ててやった」「お前に今までいくらカネ使ってきたと思ってんだ！」と常に被害者意識を振りかざし、俺を罪人に仕立て上げるのに忙しい。
同じだ...
この前言い争いしたら、お前にいくら金使ったと思ってるんだって泣き出したよ。しかも2回。
激しく同意
「帰省したくない」「住所教えたくない」とか親に対して拒否的な言動をしただけで「なんで？！ご両親が可哀想だよ！」と、理解されないばかりか親不孝のレッテルを貼られる。
> この毒親と毒家族は異様なまでに恩着せがましい。
> 「育ててやった」「お前に今までいくらカネ使ってきたと思ってんだ！」と常に被害者意識を振りかざし、俺を罪人に仕立て上げるのに忙しい。
同じだ...
この前言い争いしたら、お前にいくら金使ったと思ってるんだって泣き出したよ。しかも2回。
831 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 18:25:30.48 ID:S0Z+5gi9
毒ってさ、イジメルことに生きがいを感じてるんだよな。
てか毒の親も毒だっていうのは本当なのだろうか。
毒の連鎖って奴がこの本には書いてあるけどさ。
てか毒の親も毒だっていうのは本当なのだろうか。
毒の連鎖って奴がこの本には書いてあるけどさ。
832 ：死：2011/08/27(土) 19:44:21.39 ID:1r3S0gwM
2ちゃんねるだからきっと毒は独身のどくで親の離婚問題で悩む、子どもたちのスレかと勘違いしてました。
害があるってことなんですね。
家出られればよいのにね。
害があるってことなんですね。
家出られればよいのにね。
833 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 19:59:29.43 ID:c2u+OKfz
オレも(泣)たいよ
835 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:19:39.34 ID:Gwuw1x/U
対決は何度かしたが無駄だった。逆上して怒鳴られて消耗するだけ。距離をとるしかない。話してわかる相手じゃないんだから。
836 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:54:16.31 ID:+4Yl1lKv
毒親っていうより、人としていかがなものか？
という出来事と発言
普段「年寄りは、米とか重い食品買ってくるのは大変で…」こんなのが口癖
震災後、米の入手が困難だった時期、私が車で米30キロを買ってきたら
「安くて、マズイ米は食べられない。私が買って来た米（新潟米）と混ぜないと食べられない」と言い出した
という出来事と発言
普段「年寄りは、米とか重い食品買ってくるのは大変で…」こんなのが口癖
震災後、米の入手が困難だった時期、私が車で米30キロを買ってきたら
「安くて、マズイ米は食べられない。私が買って来た米（新潟米）と混ぜないと食べられない」と言い出した
837 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 23:56:24.57 ID:dSkGv5aa
DVおんな
無職の娘
無職の娘
839 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 00:03:39.74 ID:+4Yl1lKv
続き
確かに私の買ってきた米は新潟コシヒカリに比べれば価格も安い、味もそれなり！だけど、災害で物流が麻痺してる状況で、マズイ、美味い など言ってられないんだよね。津波の被害あった人
など家が流されちゃってるのに
米を買って来てあげたのにマズイと発言したり
買って来てあげた側の気持ちとか、災害で食べ物ありません って人の気持ちなんか一切 母親は考えていないんだよね。
確かに私の買ってきた米は新潟コシヒカリに比べれば価格も安い、味もそれなり！だけど、災害で物流が麻痺してる状況で、マズイ、美味い など言ってられないんだよね。津波の被害あった人
など家が流されちゃってるのに
米を買って来てあげたのにマズイと発言したり
買って来てあげた側の気持ちとか、災害で食べ物ありません って人の気持ちなんか一切 母親は考えていないんだよね。
自分だけが可愛くてしょうがない人間が子供を作った、それが毒親の全てでしょ
841 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 03:18:40.75 ID:xlC62789
そうだろうな
毒親って自分のことしか考えてないんだよな
自分が全て正義、他は悪
極端な表現だけど
毒親って自分のことしか考えてないんだよな
自分が全て正義、他は悪
極端な表現だけど
842 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 10:15:41.13 ID:1nVfQUFf
はっきり言って迷惑。本気で頼られても応えられないよ。
だって、貴方は私を友人だと思ってくれてるかも知れないけど、
「知人に変なのがいるwww」と話のネタにするために
表面上仲良くしてあげてるだけだもん。勘違いしないでね。
親が毒って・・なにそれギャグ？（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
貴方にとって都合のいい世界なんて永遠に訪れないよ。
それを分かってて現実から目を背けてるなら尚更滑稽だよ。
他人にどれだけ「可哀想な私」をアピールしたって何も得られないよ。
失っているものは人並み以上だろうけどね。ほんと、おもしろい人。
貴方がそのままで居てくれたら愉快だな。いつもありがとうねwww
だって、貴方は私を友人だと思ってくれてるかも知れないけど、
「知人に変なのがいるwww」と話のネタにするために
表面上仲良くしてあげてるだけだもん。勘違いしないでね。
親が毒って・・なにそれギャグ？（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
貴方にとって都合のいい世界なんて永遠に訪れないよ。
それを分かってて現実から目を背けてるなら尚更滑稽だよ。
他人にどれだけ「可哀想な私」をアピールしたって何も得られないよ。
失っているものは人並み以上だろうけどね。ほんと、おもしろい人。
貴方がそのままで居てくれたら愉快だな。いつもありがとうねwww
843 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 10:16:16.05 ID:nGIpkZy6
このスレ初めて来たが親不孝者の巣窟だな
お前ら育ててもらったことを何だと思ってるんだ
お前ら育ててもらったことを何だと思ってるんだ
うわーキチりまくりのファビョりまくり
釣りごろ釣られごろですか
自分より可哀想な人初めて見ましたｗ
釣りごろ釣られごろですか
自分より可哀想な人初めて見ましたｗ
845 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 11:07:23.43 ID:xi1Bgamp
構ってちゃんは嫌いじゃないが、自称毒親持ちの不幸語りうざい
何故って健常者見下したり、健常者を踏み台に自分が主人公になりたがるから
「いいねー悩みなさそうでw」 は？何で悩みなさそうだと思うの？
「皆幸せそうなのに私だけ…」 お前に人の苦労がわかるか
「薬云々病院云々」 こっちは行ってる余裕も金もないんだがw
何故って健常者見下したり、健常者を踏み台に自分が主人公になりたがるから
「いいねー悩みなさそうでw」 は？何で悩みなさそうだと思うの？
「皆幸せそうなのに私だけ…」 お前に人の苦労がわかるか
「薬云々病院云々」 こっちは行ってる余裕も金もないんだがw
846 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 11:13:39.55 ID:4nzDU3hh
メンヘラって、ワガママ全部聞いてくれて
ちやほやしてもらうのが愛だと思ってるんだよな
ワガママを注意したり無視するのも愛だろうに
親に愛情から叱られたり注意されたのも「虐待された」に
脳内で変換してそう
ちやほやしてもらうのが愛だと思ってるんだよな
ワガママを注意したり無視するのも愛だろうに
親に愛情から叱られたり注意されたのも「虐待された」に
脳内で変換してそう
半殺しの目にあわされたのは、どう考えたって愛情とは思えない。
身近な人にだって早く逃げた方がいいと言われた。
虐待されて実際に殺された例は枚挙に暇がない。
そんなニュースを見ながら、自分もいつか殺されると怯えながら過ごした。
そんな幼少期を過ごさざるをえなかった恨みは絶対に忘れない。
身近な人にだって早く逃げた方がいいと言われた。
虐待されて実際に殺された例は枚挙に暇がない。
そんなニュースを見ながら、自分もいつか殺されると怯えながら過ごした。
そんな幼少期を過ごさざるをえなかった恨みは絶対に忘れない。
もう「殺したい」とか「自殺したい」とかの願望は
思わなくなった、「大丈夫だ」と思ったけど
やはり食事を作っている後ろに母親が居ると
包丁を突き刺したい、と思うし
箸は背中に突き刺したい、と思う
あと、目にも突き刺したい、と思った
思わなくなった、「大丈夫だ」と思ったけど
やはり食事を作っている後ろに母親が居ると
包丁を突き刺したい、と思うし
箸は背中に突き刺したい、と思う
あと、目にも突き刺したい、と思った
「母親が憎い」「母親が嫌いだ」「母親に嫌悪感が走る」
と言葉では出て来ても、
まだまだ思い出したくなくても思い出したいそれらの感情に
伴う嫌な体験が沢山あるのだと思う
全部は無理だけど、今に必要な分だけ、できるだけ沢山
思い出した方がいいと思う。
と言葉では出て来ても、
まだまだ思い出したくなくても思い出したいそれらの感情に
伴う嫌な体験が沢山あるのだと思う
全部は無理だけど、今に必要な分だけ、できるだけ沢山
思い出した方がいいと思う。
850 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 12:06:57.64 ID:AR5ZRo5z
>>848
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？
母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。
外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。
与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。
母親と言えば料理を作る役ばかりで、
それがアタリマエと思っていませんか？
母親だって稀には人から料理を作ってもらい
食べたいと思っているものです。
外食という温もりのない形ではなく、
稀には子供であっても親に料理を作ってあげると
とっても喜びます。
与え、与えられる関係こそが健全なんですよ。
>>842-846
とりあえず、水風呂に入って玄関で全裸になり正座しながら鏡に向かって自分自身に向かって罵声を上げるといいよ。
虐待もバレなきゃ虐待じゃないし、精神的虐待は今の日本では一部を除き虐待と認定されてないからな。
まあ、基地外教育からはまともな人間が育つのは稀で基地外や精神的に欠陥を持った人間が生まれるのを理解しような。
まだここで、自分の欠点を理解してその原因が親にあると理解してそれを廃除しようと努力るだけマシ。
842-846みたいに他人の嘲笑う為にわざわざこんスレなんかに来て親がまともなのか疑うね。
そもそも親を敬い尊敬してるならこんなスレ来ないし、不毛な争いになるをすぐに判るからやはり来ないからな。
とりあえず、水風呂に入って玄関で全裸になり正座しながら鏡に向かって自分自身に向かって罵声を上げるといいよ。
虐待もバレなきゃ虐待じゃないし、精神的虐待は今の日本では一部を除き虐待と認定されてないからな。
まあ、基地外教育からはまともな人間が育つのは稀で基地外や精神的に欠陥を持った人間が生まれるのを理解しような。
まだここで、自分の欠点を理解してその原因が親にあると理解してそれを廃除しようと努力るだけマシ。
842-846みたいに他人の嘲笑う為にわざわざこんスレなんかに来て親がまともなのか疑うね。
そもそも親を敬い尊敬してるならこんなスレ来ないし、不毛な争いになるをすぐに判るからやはり来ないからな。
852 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 13:02:10.68 ID:tAuu79Bx
「おまえはダメだ」「おまえはダメだ」「おまえはダメだ」って何度も刷りこまれたら、まともな社会生活なんてできなくなる。
自立の芽を摘んでるんだよ。
毒親から離れなければ自分が壊れてしまうのに、経済的に離れられなくなっている。
働く意欲を奪い精神的に委縮させ自分に依存させ、そして支配する。これが毒親の意図なんだから。
そのくせ子供に「早く自立しろ。親に頼るな」と言ってくる。
散々精神的に虐待しといて「早く自立しろ」だと？子供をそこまでにしたのはお前らじゃないか。
息ができないほど窒息させ追い詰め逃げ道がない状況に追い込んでイジメル陰湿で根性腐ってる毒親。
毒親の子供の結末って自殺するか、毒親を殺すか、どちらかになるケースが少なくないって知ってた？
自立の芽を摘んでるんだよ。
毒親から離れなければ自分が壊れてしまうのに、経済的に離れられなくなっている。
働く意欲を奪い精神的に委縮させ自分に依存させ、そして支配する。これが毒親の意図なんだから。
そのくせ子供に「早く自立しろ。親に頼るな」と言ってくる。
散々精神的に虐待しといて「早く自立しろ」だと？子供をそこまでにしたのはお前らじゃないか。
息ができないほど窒息させ追い詰め逃げ道がない状況に追い込んでイジメル陰湿で根性腐ってる毒親。
毒親の子供の結末って自殺するか、毒親を殺すか、どちらかになるケースが少なくないって知ってた？
853 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 13:38:02.10 ID:x9YA5rBd
毒にあたり鬱になると殺したり自死するエネルギーはなくなる。廃人かメンヘラ状態が多いと思うよ。気づいたら、意識がまともなうちに逃げ出すのがベスト。
854 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 14:56:26.94 ID:IhpAdtHh
毒のある親＝姑
全部同じ状況過ぎて
同感してスッキリしてるんだか腹立つんだか
Ａ型毒姑は地獄に堕ちろ
全部同じ状況過ぎて
同感してスッキリしてるんだか腹立つんだか
Ａ型毒姑は地獄に堕ちろ
855 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:01:54.49 ID:IhpAdtHh
性格最悪な毒姑の異常な身内びいき、嫁いびり
モラルハラスメント
どうすればいい？
モラルハラスメント
どうすればいい？
856 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:04:41.62 ID:5FdFb7Gf
殺すしかないやろ。
殺しちゃえよ、そんなクズ
殺しちゃえよ、そんなクズ
857 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:24:14.34 ID:mt6OwQJb
>>851
【美輪明宏の著より】
自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てられる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。
でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
【美輪明宏の著より】
自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てられる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。
よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。
でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不良になるのも自分自身です。
選んだのは自分なんです。
858 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:24:48.04 ID:mt6OwQJb
>>852
【美輪明宏の著より】
ところが、選んだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。
【美輪明宏の著より】
ところが、選んだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。
誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。
859 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:25:22.91 ID:mt6OwQJb
>>853
【美輪明宏 著書より】
生まれ落ちてから物心つくまでは、
親が育ててくれます。
しかし、人間は物心ついてからあと、死ぬまでは
自分が自分の親になって自分を育てていかなければならないのです。
【美輪明宏 著書より】
生まれ落ちてから物心つくまでは、
親が育ててくれます。
しかし、人間は物心ついてからあと、死ぬまでは
自分が自分の親になって自分を育てていかなければならないのです。
860 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:25:47.31 ID:mt6OwQJb
>>854
【美輪明宏 著書より】
ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
ずるい少年少女や大きくなった成人達がいます。
それは卑怯な人の言うことです。
どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。
そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。
【美輪明宏 著書より】
ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
ずるい少年少女や大きくなった成人達がいます。
それは卑怯な人の言うことです。
どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。
そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。
861 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 15:44:55.07 ID:5FdFb7Gf
毒親のもとで育たないと、こういうのが沸いてきちゃうんだよな
>>860
不定期とはいえ絶対消えずに涌き続けるのな
そんだけ強烈に「理解してもらいてぇ」って何かを抱えてるんだろーけどよ
何が美輪明宏だ？
自分の脳ミソ使ってモノ考える努力もしやがらんと
自分は卑怯者じゃないってんならまずはてめえオリジナルの言葉でしゃべりな
不定期とはいえ絶対消えずに涌き続けるのな
そんだけ強烈に「理解してもらいてぇ」って何かを抱えてるんだろーけどよ
何が美輪明宏だ？
自分の脳ミソ使ってモノ考える努力もしやがらんと
自分は卑怯者じゃないってんならまずはてめえオリジナルの言葉でしゃべりな
>>857-860
とりあえずこの人の生い立ちを調べてから書き込みをするといいよ。
はっきり、不幸続きで親との関係が希薄だったろうに。
16歳に家出して持ち前の美貌で世の中を渡り歩いた運がめちゃくちゃにいい人なだけ、最初から親の方向性も違うんだよ。
この人と同じ事を現代でしてみろよ。
就職できない、毒親はここぞとばかりに無くなった玩具捜しに躍起になるぞ、その前に家出をさせない洗脳教育をするがな。
まあ、いくら綺麗ごとを言ってもこの人は結婚してない子供を育てないからな。
たいてい家族を持ちたがらい子供を育てたくないは幼少の時からの影響が強いんだよ。
とりあえずこの人の生い立ちを調べてから書き込みをするといいよ。
はっきり、不幸続きで親との関係が希薄だったろうに。
16歳に家出して持ち前の美貌で世の中を渡り歩いた運がめちゃくちゃにいい人なだけ、最初から親の方向性も違うんだよ。
この人と同じ事を現代でしてみろよ。
就職できない、毒親はここぞとばかりに無くなった玩具捜しに躍起になるぞ、その前に家出をさせない洗脳教育をするがな。
まあ、いくら綺麗ごとを言ってもこの人は結婚してない子供を育てないからな。
たいてい家族を持ちたがらい子供を育てたくないは幼少の時からの影響が強いんだよ。
865 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 21:13:26.92 ID:5FdFb7Gf
当事者意識のない第三者のおせっかい焼きはかならずこういう「努力が足りない」「親のせいにするな！」「親不幸者！」。
これは普通の親のもとで育った人間が言うコメントだ。
毒親の陰湿さ、巧妙さ、支配の巧みさなどを知らない。
なぜ「毒」なのか知らない。心の芯から蝕んでいくまさに「毒」親なんだよ
これは普通の親のもとで育った人間が言うコメントだ。
毒親の陰湿さ、巧妙さ、支配の巧みさなどを知らない。
なぜ「毒」なのか知らない。心の芯から蝕んでいくまさに「毒」親なんだよ
世間は不思議と毒親や毒兄弟の味方をする場合が多いんだよね
毒親と対峙するなら世間というものが、どういうものか見直すいいチャンス
だよ
ましてや、こんな時代だもの
己を解放してやるが吉
毒親と対峙するなら世間というものが、どういうものか見直すいいチャンス
だよ
ましてや、こんな時代だもの
己を解放してやるが吉
867 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 09:32:36.50 ID:gDTS9rRK
これから家を出る人いる？
アパートとか前に問い合わせたら、
無職だとなかなか貸してもらえないか、いまいちで礼金が高いか、、なんだね。。
甘かった・・
でもでなきゃ。
アパートとか前に問い合わせたら、
無職だとなかなか貸してもらえないか、いまいちで礼金が高いか、、なんだね。。
甘かった・・
でもでなきゃ。
>>868 レス有難う。
短期バイト・短期派遣でも大丈夫かな？
ごちゃごちゃ考えていてもダメなんだよね、、きっと、、
計画をしっかりたてて出たほうがいいのか、
勢いで出たほうがいいのか
混乱してしまう。。
短期バイト・短期派遣でも大丈夫かな？
ごちゃごちゃ考えていてもダメなんだよね、、きっと、、
計画をしっかりたてて出たほうがいいのか、
勢いで出たほうがいいのか
混乱してしまう。。
誰も助けてくれないことを考えると
計画はある程度は必要だと思う。
計画はある程度は必要だと思う。
全然関係ないけれど、毒親のもとで育った人間にスポーツ好きの体育会系っていないよね
中学の陸上部で食事まで気をつけて親が協力してやらなきゃならない、って話を学校で聞いてきたうちの親がもの凄い嫌そうに語っていた（私には陸上部だけじゃなくて他の運動部にも入るなと言っていた）
小学生の時は友達と毎日外で遊んでいると、何故か遊びすぎだ！と意味不明の怒（宿題とかとは関係なく）
自分がどうやら東京の都会育ちだから地方の小学生が毎日外で遊ぶのがおかしいと思っていたみたいだ
つうか子供が毎日のように外に出るのあたりまえだろ
おかげですっかり不健康な感じのぽちゃっとしたモサ女ができあがった感じがする
中学の陸上部で食事まで気をつけて親が協力してやらなきゃならない、って話を学校で聞いてきたうちの親がもの凄い嫌そうに語っていた（私には陸上部だけじゃなくて他の運動部にも入るなと言っていた）
小学生の時は友達と毎日外で遊んでいると、何故か遊びすぎだ！と意味不明の怒（宿題とかとは関係なく）
自分がどうやら東京の都会育ちだから地方の小学生が毎日外で遊ぶのがおかしいと思っていたみたいだ
つうか子供が毎日のように外に出るのあたりまえだろ
おかげですっかり不健康な感じのぽちゃっとしたモサ女ができあがった感じがする
全部が全部そうではないと思うけど自分と相手の上下関係を口実に
叱咤して言いなりにするのは社会に出ても体育会系に多い気がする
まあ学生でも家族以外のコミュニティで上下関係での気遣いと言うのは知るはずだ
親に対して必要以上に媚び諂い顔色を窺い、自分が親に気を浸かってる事を悟られないように気遣うようになったらダメだね
叱咤して言いなりにするのは社会に出ても体育会系に多い気がする
まあ学生でも家族以外のコミュニティで上下関係での気遣いと言うのは知るはずだ
親に対して必要以上に媚び諂い顔色を窺い、自分が親に気を浸かってる事を悟られないように気遣うようになったらダメだね
ごめん
なんか文章めちゃくちゃで
子供がスポーツをする＝保護者の協力が不可欠ってことは、体育会系って親に可愛がられた人が多数なんだなと思ったんだ
中には高校や大学からスポーツを初めて体育会系入りした人もいるかもしれないけど少数派だろうしね
なんか文章めちゃくちゃで
子供がスポーツをする＝保護者の協力が不可欠ってことは、体育会系って親に可愛がられた人が多数なんだなと思ったんだ
中には高校や大学からスポーツを初めて体育会系入りした人もいるかもしれないけど少数派だろうしね
874 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/29(月) 21:36:06.99 ID:aRSUcMHW
>>873
人と関わりたくない毒親は多いと思う
でもスパルタでしごく正当な理由ずけとか
自分の理想のためやらす親もいると思うよ
勉強を理由に拘束する親がいるように
>>874
出来ても出来なくても馬鹿にするでしょ毒親だったら
人と関わりたくない毒親は多いと思う
でもスパルタでしごく正当な理由ずけとか
自分の理想のためやらす親もいると思うよ
勉強を理由に拘束する親がいるように
>>874
出来ても出来なくても馬鹿にするでしょ毒親だったら
恐らく怪我しても医者に連れて行ってもらえないだろうと思ってたし
ユニフォームとか練習着とかシューズ、スパイク等諸々必要な物を
買ってもらえないから、運動部は無理でしょ。
中学の時は部活に入るのが必須だったから、最初の一年だけ運動部に入って、
やっぱり金銭面の支援を受けられなかったので、二年生からはユニフォームを
買う必要のない、楽器を借りられる吹奏楽部に移ったよ。
兄は何十万とする武具を買ってもらってたのになー。
ユニフォームとか練習着とかシューズ、スパイク等諸々必要な物を
買ってもらえないから、運動部は無理でしょ。
中学の時は部活に入るのが必須だったから、最初の一年だけ運動部に入って、
やっぱり金銭面の支援を受けられなかったので、二年生からはユニフォームを
買う必要のない、楽器を借りられる吹奏楽部に移ったよ。
兄は何十万とする武具を買ってもらってたのになー。
871です
>>874-876
どんくさいと嬉しい、他の家のお母さんや先生と関りたくない、怪我して医者に連れて行くのが面倒
うちには全部あった
根底には母親の本当は結婚したくなかった、無職のヒキをやりながら家でお菓子ばくばく食べていたかった、という思いがあるみたい
でも独身だと自分が働かなきゃいけないから喪男とケコンして養ってもらうことにしたみたいだ
その喪男が子供がほしいと騒ぐので離婚されたら困ると思ってなんとか子供をひとりだけ作ったようだ
高度経済成長の波に喪男父がうまくのっちゃったのも原因のひとつだ
>>874-876
どんくさいと嬉しい、他の家のお母さんや先生と関りたくない、怪我して医者に連れて行くのが面倒
うちには全部あった
根底には母親の本当は結婚したくなかった、無職のヒキをやりながら家でお菓子ばくばく食べていたかった、という思いがあるみたい
でも独身だと自分が働かなきゃいけないから喪男とケコンして養ってもらうことにしたみたいだ
その喪男が子供がほしいと騒ぐので離婚されたら困ると思ってなんとか子供をひとりだけ作ったようだ
高度経済成長の波に喪男父がうまくのっちゃったのも原因のひとつだ
878 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 01:44:39.03 ID:QGAkJOf0
毒親も毒親に育てられてることはわかった。理解はするが距離はおく。さっさと逃げ出すしかない。
とりあえずは部活は金がかかりますからね。
毒親の大半ががめつい性格なのだから子供に金をかけたがらない奴が金がかかることをさせるとは思えない。
毒親の大半ががめつい性格なのだから子供に金をかけたがらない奴が金がかかることをさせるとは思えない。
うちの親が犬を飼い始めた
こないだ犬が親父のメガネを噛んで壊したらしく、親父は大激怒「俺に恨みでもあるのか」と犬にしつこく何度も本気で蹴りを入れてたらしい（弟が止めた）
なんていうか…こんなドカスが自分の親だという事が恥ずかしくてたまらない。。。
こないだ犬が親父のメガネを噛んで壊したらしく、親父は大激怒「俺に恨みでもあるのか」と犬にしつこく何度も本気で蹴りを入れてたらしい（弟が止めた）
なんていうか…こんなドカスが自分の親だという事が恥ずかしくてたまらない。。。
881 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 02:18:17.79 ID:iB0mH04P
お前ら、毒親から逃げろ、縁を切れってよく言うけどさ、
逃げても縁切っても毒親から言われたことされたことって心に残り続けない？
蓄積された怒りのマグマがいつか爆発するよ。
だったら殺しちゃうほうが恨みがはらせ、せいせいしないか？心がスッキリしないか？
どうせまともな社会生活はできない人間に毒によってなってる。だったら毒を殺して自分も自殺か死刑になったほうがいいんじゃない？
我慢して逃げることって何の心の解決にもならん。
俺は計画中だよ。たぶんやって自殺するだろうね
逃げても縁切っても毒親から言われたことされたことって心に残り続けない？
蓄積された怒りのマグマがいつか爆発するよ。
だったら殺しちゃうほうが恨みがはらせ、せいせいしないか？心がスッキリしないか？
どうせまともな社会生活はできない人間に毒によってなってる。だったら毒を殺して自分も自殺か死刑になったほうがいいんじゃない？
我慢して逃げることって何の心の解決にもならん。
俺は計画中だよ。たぶんやって自殺するだろうね
882 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 02:27:33.71 ID:iB0mH04P
親父はいつも俺を「ペット」「飾り物」としか見なかった。
自分の世間体を満足させる「道具」としか見ない。
何かミスをすると徹底的に罵倒し怒鳴る。
些細な失敗でも許されない。人格を否定する。
一流大学に入って一流企業に入る子供しか認めない。
そういう親の理想とする道を歩まなかったら、徹底して罵倒・無視。
失敗に対し激励や慰労ではなく、叱責と罵倒と人格否定で反応してくる俺の親父。
恨みしかない。息ができない。窒息する
自分の世間体を満足させる「道具」としか見ない。
何かミスをすると徹底的に罵倒し怒鳴る。
些細な失敗でも許されない。人格を否定する。
一流大学に入って一流企業に入る子供しか認めない。
そういう親の理想とする道を歩まなかったら、徹底して罵倒・無視。
失敗に対し激励や慰労ではなく、叱責と罵倒と人格否定で反応してくる俺の親父。
恨みしかない。息ができない。窒息する
883 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 03:30:34.13 ID:iB0mH04P
毒親って「普通」とか「世間体」とかを異常に気にする。
息が詰まる！
息が詰まる！
うちの父は人に求める普通の認識自体が戦前か！くらいで、全然普通じゃない。
それでいて自分には常にワンランク上を望む図々しさ。
せめて普通の親らしい事してほしかったよ、あんなに威張り散らしてたくせにさ。
それでいて自分には常にワンランク上を望む図々しさ。
せめて普通の親らしい事してほしかったよ、あんなに威張り散らしてたくせにさ。
>>881
マンションだから殺してバラバラにするのは気持ち悪い
それに殺したとこでやっぱり洗脳からは解けないと思うよ
自分の場合はどんな精神科の名医の手にかかろうと死ぬまで洗脳され続けると思う
きっと今世は来世いい親になるための（今世は結婚できないだろうから）勉強期間だったんだと思って我慢する
マンションだから殺してバラバラにするのは気持ち悪い
それに殺したとこでやっぱり洗脳からは解けないと思うよ
自分の場合はどんな精神科の名医の手にかかろうと死ぬまで洗脳され続けると思う
きっと今世は来世いい親になるための（今世は結婚できないだろうから）勉強期間だったんだと思って我慢する
母と家庭内絶縁中。
やっと言えた。やっと拒絶出来た。
あとはもう少しお金貯めて、失踪するだけ。
いやがらせメール来るから受信拒否したった！
まだ同じ屋根の下にいて、自分にこんなこと出来るなんて信じられない。
嫌いになったんじゃない。感謝はしてる。
でももう冷めた。もう頑張れない。
いつか、ただかわいいよって言って欲しかった。
でもそれが自分の甘えだったんだと気づいた。
やっと言えた。やっと拒絶出来た。
あとはもう少しお金貯めて、失踪するだけ。
いやがらせメール来るから受信拒否したった！
まだ同じ屋根の下にいて、自分にこんなこと出来るなんて信じられない。
嫌いになったんじゃない。感謝はしてる。
でももう冷めた。もう頑張れない。
いつか、ただかわいいよって言って欲しかった。
でもそれが自分の甘えだったんだと気づいた。
うちの家の中は学校で表すとりあえず仲良しグループ、でもその中でなめられている奴（ひとりっ子だから私）がいるって感じなんだけど
それを外でも学校でも職場でも鏡のように体現するようになってしまった…なんか潜在意識に刷り込まれたのかな
それを外でも学校でも職場でも鏡のように体現するようになってしまった…なんか潜在意識に刷り込まれたのかな
890 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 16:01:55.16 ID:QGAkJOf0
何度でも騙していたぶる毒親。何度でも騙され傷つくＡＣ。うちの親は自己愛だと思う。だから、少しもダメージはない。長生きするだろう。そのぶん、こっちは病気がちで短命だろう。
891 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 19:26:54.95 ID:aMDaxrTX
毒親って人格障害なのかな？
892 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 19:27:43.80 ID:aMDaxrTX
基地外っていうか、本当に自己中だよね。周りの立場は一切考えない。
自分が満足できるかどうかで人を評価する。周りを道具としか思ってない。
自分が満足できるかどうかで人を評価する。周りを道具としか思ってない。
893 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 21:14:08.40 ID:X+5bl2xE
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
勝手に結婚して勝手に産んで勝手に離婚したくせに酒飲んで暴れて不幸自慢
傷付いた自慢
全部勝手にしたくせに
それなら産むなよ。無責任な親
情けない。
死にたいって言うならお前の目の前で俺が死んでやろうか
命の大切さ分からせてやろうか
傷付いた自慢
全部勝手にしたくせに
それなら産むなよ。無責任な親
情けない。
死にたいって言うならお前の目の前で俺が死んでやろうか
命の大切さ分からせてやろうか
895 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 23:08:38.60 ID:ZsirzRW6
でたよ死ぬ死ぬ詐欺（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
896 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 23:12:12.47 ID:6AuyNJTG
>>894
> 死にたいって言うならお前の目の前で俺が死んでやろうか
> 命の大切さ分からせてやろうか
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) ppppp wwwww 腹ｲﾃーーーーーーーーーーー
> 死にたいって言うならお前の目の前で俺が死んでやろうか
> 命の大切さ分からせてやろうか
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀） ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) ppppp wwwww 腹ｲﾃーーーーーーーーーーー
いつまでたっても調停おこさねーな、この人ｗ
898 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 00:06:29.83 ID:KZBjeeNz
>>894
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： マジうけるんですけど
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： マジうけるんですけど
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
知り合いの母子家庭のオバさん、54才で30過ぎの息子と娘がいる
ハツラツとしているし、行動的で自慢なお母さんなのだろうと思ってた
しかし口から出てくるのは全て自己アピール
周りには愛想は良いが気に食わない相手には稚拙な態度を取る
衝動的に吐く虚言、妄想
違和感と不快感、不自然さを感じてすぐに距離を置いた
父親が存在しない彼女との生活環境を想像してゾッとした
毒親に早く気が付いて独立して欲しい
奪う親もいる
早く逃げて
ハツラツとしているし、行動的で自慢なお母さんなのだろうと思ってた
しかし口から出てくるのは全て自己アピール
周りには愛想は良いが気に食わない相手には稚拙な態度を取る
衝動的に吐く虚言、妄想
違和感と不快感、不自然さを感じてすぐに距離を置いた
父親が存在しない彼女との生活環境を想像してゾッとした
毒親に早く気が付いて独立して欲しい
奪う親もいる
早く逃げて
901 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 01:23:44.83 ID:jtkIQ8Wn
(`Д) 全部勝手にしたくせに
J( 'ｰ`)し ・・・・・
(`Д) それなら産むなよ。無責任な親
J( 'ｰ`)し ・・・・・
(`Д) 死にたいって言うならお前の目の前で俺が死んでやろうか
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐ ∀ << )
J( 'ｰ`)し ・・・・・
(`Д) それなら産むなよ。無責任な親
J( 'ｰ`)し ・・・・・
(`Д) 死にたいって言うならお前の目の前で俺が死んでやろうか
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o
＿＿ ﾟ
母 |
の |
墓 | ∴ ('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐ ∀ << )
うちの母、子供の前で、友達の親を（いくら太っているといっても）
「怪物」と表現するのは良くないと思う。
何か「他人を見下す」がデフォルトなんだよね。
こちらが「全ての人に人間の尊厳があるべき･･･」とか言い始めたら
馬鹿にされそう。 というか、馬鹿にされると思う。
「怪物」と表現するのは良くないと思う。
何か「他人を見下す」がデフォルトなんだよね。
こちらが「全ての人に人間の尊厳があるべき･･･」とか言い始めたら
馬鹿にされそう。 というか、馬鹿にされると思う。
毒ナゲー
見下して自分は上に立った気でいるね。恐ろしい…
介護が必要になった場合って、見捨てたら保護責任者遺棄みたいなものになるんだろうか？
>>907を生活板で聞いてみたところ、現在保護責任者が別にいて、自分は別居中なら問題ないらしい。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1314620523/226
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1314620523/226
景前のバイト先がつぶれてからずっとバイト先探している
震災後はバイトがさらに見つからなくなっている
ずーっと親と一緒にいたり２ちゃんしている
ぬっころしたくなってくる
震災後はバイトがさらに見つからなくなっている
ずーっと親と一緒にいたり２ちゃんしている
ぬっころしたくなってくる
一人暮らしすると自分の居た場所の異常さがわかるよね。客観視できるようになる。
ただ、基準自体が狂ってしまってると客観視も難しい。
ただ、基準自体が狂ってしまってると客観視も難しい。
最初から>>900歳のおばさんなんて居ないって思っていたみたいだから
>>915
これが一番わからない
これが一番わからない
いいやうまく説明できん忘れて
＞いい年して喪ってどこラインだろうか？
兄弟が何人かいて（ひとりっこじゃ判断できないが）30になっても全員喪だったら、その家は何かわけありだと思うよ
兄弟が何人かいて（ひとりっこじゃ判断できないが）30になっても全員喪だったら、その家は何かわけありだと思うよ
925 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 17:34:20.92 ID:OiI3NUfw
学生時代を除けば30年食わせてもらってる親
でも早く氏んで欲しい。心の通わない人間関係は重荷でしかない
でも早く氏んで欲しい。心の通わない人間関係は重荷でしかない
926 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:50:05.81 ID:S3AKBtvF
社交不安障害でメンタルクリニックに通院してて
ドクターには焦らずゆったり過ごしてくださいっていわれてる
にもかかわらず
うちの親父に「○○の介護施設で今求人募集してるけど行く気はないのか？」
とかいかにも介護に行けみたいなこと言われる。
どうしても親父と行かなければいけない所要があって
帰りに妹の頼みでファーストフード店に寄らなければいけなくて
ドライブスルーで待っている間も車の窓開けたまま
説教気味にその話ばかり。。。
メンタルクリニック通ってドクターに焦らずゆったり過ごして下さいって
言われてる上に社交不安障害なのにコミュが必須な介護なんか行けるわけねーじゃん。
ドクターには焦らずゆったり過ごしてくださいっていわれてる
にもかかわらず
うちの親父に「○○の介護施設で今求人募集してるけど行く気はないのか？」
とかいかにも介護に行けみたいなこと言われる。
どうしても親父と行かなければいけない所要があって
帰りに妹の頼みでファーストフード店に寄らなければいけなくて
ドライブスルーで待っている間も車の窓開けたまま
説教気味にその話ばかり。。。
メンタルクリニック通ってドクターに焦らずゆったり過ごして下さいって
言われてる上に社交不安障害なのにコミュが必須な介護なんか行けるわけねーじゃん。
928 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 22:46:22.68 ID:iUr0wfql
>>927
,! ＼
,!＼ ! ＼ そういうレス、マジでもういいから･･･
i ＼ l ＼,,..__
,i′ ,＼___,,--―l ＼::ﾞ'冖ｰi､、
i :;＼::::::::::..l `'‐､、
/__,..;:ｒ---―-､,..__. ,;'il:;} .;:::｀Ｌ_＿
,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´ ､￣ヽ,／／ ...::::::ｌ;;;:;;::::
_/ ...... 、 ＼／／、 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ ......:;::::::::::::. ヽ､＼ ﾞヽ ﾍ ● ....:::::::::i';;;;::::::::::::
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,!＼ ! ＼ そういうレス、マジでもういいから･･･
i ＼ l ＼,,..__
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/__,..;:ｒ---―-､,..__. ,;'il:;} .;:::｀Ｌ_＿
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家を出て10年以上離れてるけど、いまだに
過去の呪縛から逃れられない。
どっかで過去を切って、すっぱり無かったことにしたい。
過去の呪縛から逃れられない。
どっかで過去を切って、すっぱり無かったことにしたい。
932 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 00:37:30.23 ID:muPnLKQB
仕事見つけてきてくれるなんていい親じゃないか
家出て20年。結婚して子供もできた。
良い友人、旦那の支えで精神的に幼稚だった部分も人並みに。
会いたくないのに、許して欲しいような、怒っていないか心配になる
ような気分が未だにある。
植え付けられた奴隷根性、親と一緒に棄ててしまいたい。
良い友人、旦那の支えで精神的に幼稚だった部分も人並みに。
会いたくないのに、許して欲しいような、怒っていないか心配になる
ような気分が未だにある。
植え付けられた奴隷根性、親と一緒に棄ててしまいたい。
>>932
本人が介護なんか向いていないっていうのに（特に毒の元じゃ介護なんてやるコミュ力身につかないのに）
説教されたりしながら押し付けられたらたまらないと思うけど
それに仕事みつけてきた、って父親がコネで入社させてやるとかそういうんじゃなくて、ただ求人広告を発見しただけじゃん
親として早く働いてもらいたい気持ちはわかるけど、それだったら素直に早く働きなさい、って伝えるべきであって
あの施設の介護やりなさいー！とか職種や場所まで押し付けるべきではないと思う
本人が介護なんか向いていないっていうのに（特に毒の元じゃ介護なんてやるコミュ力身につかないのに）
説教されたりしながら押し付けられたらたまらないと思うけど
それに仕事みつけてきた、って父親がコネで入社させてやるとかそういうんじゃなくて、ただ求人広告を発見しただけじゃん
親として早く働いてもらいたい気持ちはわかるけど、それだったら素直に早く働きなさい、って伝えるべきであって
あの施設の介護やりなさいー！とか職種や場所まで押し付けるべきではないと思う
会社の社長が自己愛それも重度のサイコパス
実績のある重役全員を辞めさせ、
不倫で捨てた前妻の息子を重役に置き、慣れない仕事のミスを徹底的に叩いては愛情をアピールというDVパターン
もともと気が小さく優しい息子はストレスで顔に帯状疱疹作りながらも、
癇癪を抑えられない人格障害に
小さな子供四人もいるのに奥さん男作って逃げられた
今は異母兄弟が入社して来て追い出されそうになっている
俺は一目でサイコパスだと分かったから、社長には寄り付かなかった
一人の人間が親の毒牙に掛かって崩壊してゆく様を見て、心底恐ろしいと思った
例え親でもサイコパスと関わってはならない
実績のある重役全員を辞めさせ、
不倫で捨てた前妻の息子を重役に置き、慣れない仕事のミスを徹底的に叩いては愛情をアピールというDVパターン
もともと気が小さく優しい息子はストレスで顔に帯状疱疹作りながらも、
癇癪を抑えられない人格障害に
小さな子供四人もいるのに奥さん男作って逃げられた
今は異母兄弟が入社して来て追い出されそうになっている
俺は一目でサイコパスだと分かったから、社長には寄り付かなかった
一人の人間が親の毒牙に掛かって崩壊してゆく様を見て、心底恐ろしいと思った
例え親でもサイコパスと関わってはならない
>>926
スレ立て乙です
スレ立て乙です
937 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 04:35:02.25 ID:wfP8S9BB
独親を持つ人たちに問いたい。
なぜ親を殺さないの？
そんなに虐待されて自分の心を支配されペットのように扱われ汚い言葉を吐きかけられて、なぜ許せるの？
俺は殺すと思う。いつか。だってやっぱりやられたこと言われたことは許せないもん。
逃げる、縁を切るで自分の心はスッキリする？恨みは晴れる？
もやもや感とかストレス・トラウマは「離れる」ことでは決して癒されないと思う。
たまった怒りのマグマはいつか爆発するもの。
殺そうよ！毒親を！
殺した後は自殺するなりなんなりすればええやん。
なぜ親を殺さないの？
そんなに虐待されて自分の心を支配されペットのように扱われ汚い言葉を吐きかけられて、なぜ許せるの？
俺は殺すと思う。いつか。だってやっぱりやられたこと言われたことは許せないもん。
逃げる、縁を切るで自分の心はスッキリする？恨みは晴れる？
もやもや感とかストレス・トラウマは「離れる」ことでは決して癒されないと思う。
たまった怒りのマグマはいつか爆発するもの。
殺そうよ！毒親を！
殺した後は自殺するなりなんなりすればええやん。
>>937
通報して欲しいの？
通報して欲しいの？
父親に可愛がられてないとさ
後ろ盾がなくて
親戚からも玩具にされることが多いんだよ
当然苛められることもある
そういう二次的、三次的なストレスも否めない
後ろ盾がなくて
親戚からも玩具にされることが多いんだよ
当然苛められることもある
そういう二次的、三次的なストレスも否めない
それはさすがに被害妄想がいきすぎ
>>937
親に振り回されてるのになんで親殺してさらに振り回されないといかんの
親に振り回されてるのになんで親殺してさらに振り回されないといかんの
通院しながら働いてたけどいろいろと限界になって医者に診断書を
書いてもらって休職届と一緒に会社に渡す前に腹いせのつもりで
親父に見せて「昔、家族に何したか覚えてる？」って言ったら
親父が神妙な顔つきになって珍しく怒鳴り声でも大声でもない声で
「最近は知恵遅れとかキチガイとかとノイローゼは違うらしいから気にするな、これからは俺もお前のことをキチガイとは思わないから」
と、唯一面と向かってキチガイと言われたのが親だった
書いてもらって休職届と一緒に会社に渡す前に腹いせのつもりで
親父に見せて「昔、家族に何したか覚えてる？」って言ったら
親父が神妙な顔つきになって珍しく怒鳴り声でも大声でもない声で
「最近は知恵遅れとかキチガイとかとノイローゼは違うらしいから気にするな、これからは俺もお前のことをキチガイとは思わないから」
と、唯一面と向かってキチガイと言われたのが親だった
945 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 16:14:19.15 ID:ReixTMBm
>>939
お前は何でも自分の気に入らないレス見つけたら通報する通報厨か？
人がそこまで追い込まれ悩み出した結論を排除するようなお前はまさに毒だ。
殺したいほど虐待された人間の悲しみが分かるか？
毒親を持つ痛切な苦しみをお前は分かるか？
勝手に通報すれば？
お前は何でも自分の気に入らないレス見つけたら通報する通報厨か？
人がそこまで追い込まれ悩み出した結論を排除するようなお前はまさに毒だ。
殺したいほど虐待された人間の悲しみが分かるか？
毒親を持つ痛切な苦しみをお前は分かるか？
勝手に通報すれば？
946 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 18:31:02.14 ID:tzmE5QjK
自分も以前精神を患った事があるから子供の事も完全に判る！と思い込んで
病状を甘く見て勝手に行動を決めてそれが出来ないと責める
困るとか言うけどこっちの台詞だよ…
病状を甘く見て勝手に行動を決めてそれが出来ないと責める
困るとか言うけどこっちの台詞だよ…
>>945は>>937？
マジレスしてやるが、殺人の挙げ句の自殺を強く人に薦める事が悩み抜いた結論か？
>>937がそう考えるなら自分ですれば良いだけで、人に焚き付ける事じゃないだろ。許さないとか晴れるとかなんか違う。
自殺も殺人もとっくに考えたわ。
何年も考えて、やっとそれを回避して前向きに生きる為に苦しみながら模索してるのに、ある意味一番安易な道を薦めるってどうなんだよ。
ほんとに悩んでる当事者にするアドバイスとしたら最悪だろうよ。
マジレスしてやるが、殺人の挙げ句の自殺を強く人に薦める事が悩み抜いた結論か？
>>937がそう考えるなら自分ですれば良いだけで、人に焚き付ける事じゃないだろ。許さないとか晴れるとかなんか違う。
自殺も殺人もとっくに考えたわ。
何年も考えて、やっとそれを回避して前向きに生きる為に苦しみながら模索してるのに、ある意味一番安易な道を薦めるってどうなんだよ。
ほんとに悩んでる当事者にするアドバイスとしたら最悪だろうよ。
ちょっと愚痴
人生台無しと言われて良い気分になる奴がどこにいるんだよ…
それが謝ってる文脈でも貶されてることに変わりないよ
もうしゃべらなくていいから。手紙書かなくていいから。
全部自分が楽になるために吐き出してるだけだろ？
なんで無視してるか分かってる？
人生台無しと言われて良い気分になる奴がどこにいるんだよ…
それが謝ってる文脈でも貶されてることに変わりないよ
もうしゃべらなくていいから。手紙書かなくていいから。
全部自分が楽になるために吐き出してるだけだろ？
なんで無視してるか分かってる？
>>947
過酷な道を薦められる事が苦しんでいる人間にとって最高な事なんだ？
過酷な道を薦められる事が苦しんでいる人間にとって最高な事なんだ？
きがる→×
きやがる→○
きやがる→○
954 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 00:33:55.12 ID:ClIV99Dt
>>947みたいなキレイごと、前向き論、正論厨って一番タチが悪いんだよな。
自分は正しくて他人に説教する見たいなとんでもない「上から目線」の勘違い野郎
毒親持ちがいかに苦しいか、どれだけ人格を壊されたか、その壮絶さ・絶望度合いを全く理解できないのだ。
なぜラクな道を歩んじゃいけないんだ？
てか、毒親殺害がラクな道か？一番困難な道ではないか？
殺したいほど追い込まれてるわけなんやから。
自分は正しくて他人に説教する見たいなとんでもない「上から目線」の勘違い野郎
毒親持ちがいかに苦しいか、どれだけ人格を壊されたか、その壮絶さ・絶望度合いを全く理解できないのだ。
なぜラクな道を歩んじゃいけないんだ？
てか、毒親殺害がラクな道か？一番困難な道ではないか？
殺したいほど追い込まれてるわけなんやから。
955 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 00:42:07.46 ID:DsgSqamV
>>954
怒りを表現できているあなたは幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなたは幸福です。
あなたはご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなたが幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなたはご両親に甘えているだけです。
いつかあなたがあなたの心の問題を自分自身で消化できた時、
あなたはご両親に感謝できると思います。
怒りを表現できているあなたは幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなたは幸福です。
あなたはご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなたが幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなたはご両親に甘えているだけです。
いつかあなたがあなたの心の問題を自分自身で消化できた時、
あなたはご両親に感謝できると思います。
956 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 00:48:13.31 ID:ClIV99Dt
957 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 00:54:06.32 ID:ipxn9ghi
>>956
ある時期を過ぎると、「復讐」から「感謝」に変わるんですよ。
なぜかわからないんですが、当時の親の年代に自分がなったからかな。
私は５体満足ですし、嫌なことが次々に起こってもウツなど心の病にならない精神力を産まれた時にもらったんだと思いました。
差別的な意見に思えたらすいませんが、例えば指が無い人は「あの人、指がないね」と見ず知らずの他人に言われることありますよね。
しかし私は「あの人の親こうなんだよ」って見ず知らずの人に言われることはありません。
言われるとしたら自分が原因でしょう。
今までのことよりも、なに不自由ない体と心をもらっただけで感謝です。
時間が過ぎてそういった昔の悲しみや不幸の記憶が薄れていってるってのもあるかもしれませんね。
ある時期を過ぎると、「復讐」から「感謝」に変わるんですよ。
なぜかわからないんですが、当時の親の年代に自分がなったからかな。
私は５体満足ですし、嫌なことが次々に起こってもウツなど心の病にならない精神力を産まれた時にもらったんだと思いました。
差別的な意見に思えたらすいませんが、例えば指が無い人は「あの人、指がないね」と見ず知らずの他人に言われることありますよね。
しかし私は「あの人の親こうなんだよ」って見ず知らずの人に言われることはありません。
言われるとしたら自分が原因でしょう。
今までのことよりも、なに不自由ない体と心をもらっただけで感謝です。
時間が過ぎてそういった昔の悲しみや不幸の記憶が薄れていってるってのもあるかもしれませんね。
960 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:02:36.92 ID:ClIV99Dt
>>960
神はその人に似合った人生的体験をさせてるだけだよ。
神など信じないと思うだろうけど。
神が居たという過程の上で話すと、お前が苦しい時、その苦しみが宇宙の一大事みたいなことだったら
そりゃあ、神なんて言うぐらいだからほおっては置かないだろう。
しかし、神はすぐに貴方を助けたりはしない。
だから、神は居ないといわれる。
あなたにとっての一大事でも、本当は大したことじゃあないｗｗｗｗ
そう、つまり、神はお前が挫折するほどの苦しみは端ッ～与えてないってことだ。
でも、苦しいことには変わりない。なぜなら、この世は地獄の一部だから。
分かる？神は機械だから。決まったとおりにしか動かない。でも、完璧な機械だから絶対に間違いを犯さない。
そして、宇宙を見てみろ！！！宇宙の何処に不平等がある？どこに挫折がある？どこに憎しみ争い合いがある？
見てみろ。この宇宙は神の御意志により統制されていて寸分の違いもない。
つまり、お前は産まれるべくして産まれ、起こるべくして起きた何かに振り回されるべくして振り回されているだけだ。
その全てが神の愛だ。これは天罰だの神罰だのいうちっぽけな人間の発想じゃない。
神はお前に愛を与えてるんだよ。
神はその人に似合った人生的体験をさせてるだけだよ。
神など信じないと思うだろうけど。
神が居たという過程の上で話すと、お前が苦しい時、その苦しみが宇宙の一大事みたいなことだったら
そりゃあ、神なんて言うぐらいだからほおっては置かないだろう。
しかし、神はすぐに貴方を助けたりはしない。
だから、神は居ないといわれる。
あなたにとっての一大事でも、本当は大したことじゃあないｗｗｗｗ
そう、つまり、神はお前が挫折するほどの苦しみは端ッ～与えてないってことだ。
でも、苦しいことには変わりない。なぜなら、この世は地獄の一部だから。
分かる？神は機械だから。決まったとおりにしか動かない。でも、完璧な機械だから絶対に間違いを犯さない。
そして、宇宙を見てみろ！！！宇宙の何処に不平等がある？どこに挫折がある？どこに憎しみ争い合いがある？
見てみろ。この宇宙は神の御意志により統制されていて寸分の違いもない。
つまり、お前は産まれるべくして産まれ、起こるべくして起きた何かに振り回されるべくして振り回されているだけだ。
その全てが神の愛だ。これは天罰だの神罰だのいうちっぽけな人間の発想じゃない。
神はお前に愛を与えてるんだよ。
>>961
そもそも、毒親だなんだと拘って親のことを全否定したり、自己嫌悪したり、
そんな自分は毒親の性質を引き継いだということを自覚しているのかな？
まともな人間はもっとマシな関係性を持って親と付き合える筈だ。
なぜなら、客観的に自分を見る能力があるからだ。君らにはその能力が欠けている。
そもそも、毒親だなんだと拘って親のことを全否定したり、自己嫌悪したり、
そんな自分は毒親の性質を引き継いだということを自覚しているのかな？
まともな人間はもっとマシな関係性を持って親と付き合える筈だ。
なぜなら、客観的に自分を見る能力があるからだ。君らにはその能力が欠けている。
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
965 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:08:59.60 ID:ClIV99Dt
>>962 こいつは腐れ基督野郎だ。なんだよ、絡んで損した。時間の無駄やった。
966 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:10:14.16 ID:ClIV99Dt
また、>>964みたいな正論厨が暴れてるよ。
いい加減ウザい
いい加減ウザい
『毒になる親』54人目
551 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/08/14(日) 09:06:06.33 ID:/t0TQgZ7
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
699 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/08/21(日) 19:57:00.82 ID:xstG14bw
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
964 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 01:08:21.75 ID:dTn18HHY [2/2]
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
551 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/08/14(日) 09:06:06.33 ID:/t0TQgZ7
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
699 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/08/21(日) 19:57:00.82 ID:xstG14bw
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
964 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/02(金) 01:08:21.75 ID:dTn18HHY [2/2]
ここで書かれているレスは、自己正当化と自己憐憫、実に自己中心的で醜悪な文章ばかりだ。
自分は毒親を持つと言いながら、自らが社会の毒であるということを理解できないのか？本当に屑ばかりだ。
968 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:19:39.05 ID:ipxn9ghi
経験も無い童貞が、セックス語ってるのと同じレベルどうしようも無いな(笑)
だからせめて毒になる親見てから来い
自称評論家さん達小説読めますか？
では、おやすみなさい
だからせめて毒になる親見てから来い
自称評論家さん達小説読めますか？
では、おやすみなさい
自分を救えるのは自分だけだよ、今さら親に「どうしてくれる？」と難癖つけたところで
どうにもならない
「育てた」責任は親にありますが、
「育った」責任は自分にあります。
そうなるように仕向けられたからといっても
20歳を過ぎてなお、その責任を親だけのものにするのは
明らかに「甘え」です。
覚悟を決めましょうよ
親に従おうが、親に逆らおうが「これからの」人生は
自分のものとして、リスクも含めて背負いましょう。
「育った」責任は自分にあります。
そうなるように仕向けられたからといっても
20歳を過ぎてなお、その責任を親だけのものにするのは
明らかに「甘え」です。
覚悟を決めましょうよ
親に従おうが、親に逆らおうが「これからの」人生は
自分のものとして、リスクも含めて背負いましょう。
971 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:32:47.25 ID:iK1bRn8B
このスレ面白いな。全てとは言わんがかなりの部分で親が子供の成長に関与してるからなー
もしかして今持っている苦しみの要因に｢親｣がいるかもしれないね。自分にもみんなにも。
もしそう思うなら親から離れることが重要だと思う
親が自分の人生に関与してきて今もそしてこれから先の未来も｢親の意向｣で人生や物事を決めなきゃいけないかもしれんからな
もしかして今持っている苦しみの要因に｢親｣がいるかもしれないね。自分にもみんなにも。
もしそう思うなら親から離れることが重要だと思う
親が自分の人生に関与してきて今もそしてこれから先の未来も｢親の意向｣で人生や物事を決めなきゃいけないかもしれんからな
972 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:34:11.30 ID:ClIV99Dt
>>970
だから自立できないほど、前向きに生きられないほど人の心を壊し支配するのが毒親なんだよ。
何も知らないくせに偉そうに正論振りかざすなって！
毒親を殺して自分も死ぬって奴がいても不思議ではないしそいつを責められない。
殺される毒親は自業自得だ。
だから自立できないほど、前向きに生きられないほど人の心を壊し支配するのが毒親なんだよ。
何も知らないくせに偉そうに正論振りかざすなって！
毒親を殺して自分も死ぬって奴がいても不思議ではないしそいつを責められない。
殺される毒親は自業自得だ。
>>972
人間って、四六時中
親と一緒にいるわけじゃないでしょ？
貴方は親だけに影響を受けて
育った人なんですか？
普通は、先生や同級生、TVや本など、
様々な影響を多大に受けて育つものですよ？
どんな物に出会い、どんな友達を作り、
どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも
凄く大きな影響です。
貴方はあまりにも視野が狭すぎる。
人間って、四六時中
親と一緒にいるわけじゃないでしょ？
貴方は親だけに影響を受けて
育った人なんですか？
普通は、先生や同級生、TVや本など、
様々な影響を多大に受けて育つものですよ？
どんな物に出会い、どんな友達を作り、
どんな恋人とつき合ってきたか？ってことも
凄く大きな影響です。
貴方はあまりにも視野が狭すぎる。
>>972
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
親は変えられなくても、
どんな友達を作り、どんな遊びをし、
何に興味を持って生きるか？ってことは
自分が選択できるんですよ。
親が子供の全てを握っているわけじゃ
ないんです。
幼稚園や学校にも行かせてもらえず、
親の管理化だけで生きて来た…というような
変わった環境ならいざ知れず、
人並みの接触はあったはずです。
学校へ行けば、貧乏も金持ちも大差はなく、
どんな親であるか？も関係ありません。
それこそが自分次第なんですよ。
メンヘラって人種は
ナンデモカンデモ人のせいにして、
自分の愚かさを反省しようとしない。
つまる所、自分に対して
無責任すぎるんだよね～。
その無責任さが問題の根源なのに、
人のせいにばかりしているから
そういうことに気づけない。
ナンデモカンデモ人のせいにして、
自分の愚かさを反省しようとしない。
つまる所、自分に対して
無責任すぎるんだよね～。
その無責任さが問題の根源なのに、
人のせいにばかりしているから
そういうことに気づけない。
976 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:39:39.49 ID:ClIV99Dt
ダメだ。
毒親のことを全く知らない人間と対話しても、時間の無駄なだけだってことが改めて証明された
毒親のことを全く知らない人間と対話しても、時間の無駄なだけだってことが改めて証明された
そもそも「鬱憤」が過度な被害妄想や人格障害からきている場合はどうするのだろう。
その場合は鬱憤はまるで泉からわき出るように心を覆ってしまい、最後は人格障害者特有の破綻した精神の持ち主となってしまう。
全て世の中の現象とは適度に折り合いを付けなければならないし、また人間にはそうする義務がある。
義務を放棄した時点でそれは人間ではない。このスレの馬鹿どものようにね。
その場合は鬱憤はまるで泉からわき出るように心を覆ってしまい、最後は人格障害者特有の破綻した精神の持ち主となってしまう。
全て世の中の現象とは適度に折り合いを付けなければならないし、また人間にはそうする義務がある。
義務を放棄した時点でそれは人間ではない。このスレの馬鹿どものようにね。
978 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:44:40.81 ID:iK1bRn8B
ただ誰しもが親の影響力が圧倒的に強いのはたしか
979 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:46:09.30 ID:iK1bRn8B
980 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:49:25.56 ID:l4CuI8lz
よその芝は青く見えるもんだよ
実際はどこの家族も問題を抱えていて我慢しながら生活してるんだよね
親だってただの人間に過ぎないわけですごい親なんかどこにもいないさ
実際はどこの家族も問題を抱えていて我慢しながら生活してるんだよね
親だってただの人間に過ぎないわけですごい親なんかどこにもいないさ
981 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 01:53:29.02 ID:l4CuI8lz
実際は親のほうが１００倍は我慢してるんだけどね
まぁ今すぐそれを理解する必要はない
精神が成長すればじきに分かる日がくる
まぁ今すぐそれを理解する必要はない
精神が成長すればじきに分かる日がくる
また荒らされてるのか。
理由もなく難癖つけられたり暴力を振るわれてみろ。
そんなのチンピラと一緒だ。
理由もなく難癖つけられたり暴力を振るわれてみろ。
そんなのチンピラと一緒だ。
このアラシ毒親に何言ってもダメだろ
うちの毒親、今日も主観たっぷりの暴言と説教と嫌がらせと号泣の後、親っぽい寛大さ（笑）アピールをして
勝手に満足して帰っていったわ
毒親の嫌がらせかいくぐって地道に努力したの私なんだけど
うちの毒親、今日も主観たっぷりの暴言と説教と嫌がらせと号泣の後、親っぽい寛大さ（笑）アピールをして
勝手に満足して帰っていったわ
毒親の嫌がらせかいくぐって地道に努力したの私なんだけど
984 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 03:17:10.30 ID:ClIV99Dt
毒親は殺してもいいんだよ
985 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 05:59:35.52 ID:ZwAqyIEE
実際にやらなくても、二度と関わらなければいいさ。距離をおけば虐められることもない。一緒にいるから強権発動される。
986 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 06:50:00.83 ID:ClIV99Dt
自殺する前に殺せ、毒を
もう殺してるんだよ。心の中で。
それが断絶というものだろう。
それが断絶というものだろう。
いつも通りだけど会話が噛みあわんな
990 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 11:35:20.42 ID:iK1bRn8B
991 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 12:04:47.62 ID:l4CuI8lz
>>982
きみだって理由もなく難癖つけて暴力ふるってるじゃん
きみだって理由もなく難癖つけて暴力ふるってるじゃん
>>991
手当たり次第にもっともらしいこと言えば良いってもんじゃないんだぞw
手当たり次第にもっともらしいこと言えば良いってもんじゃないんだぞw
993 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 13:06:39.38 ID:ClIV99Dt
殺せ 毒親を
ぶっちゃけ殺さないと恨みは晴れないやろ
ぶっちゃけ殺さないと恨みは晴れないやろ
なんか荒れてる人と荒しが
荒らし合ってる？のか？
無視でいいじゃん
荒らし合ってる？のか？
無視でいいじゃん
>>995
簡単にいいますと考え方の違う人同士が意見をぶつけ合えば
こう言う状態になるのは当たり前なのですが…
「殺せ」「殺すな」「人のせいにするな」「正論はくな」「神は…」って
言うのを個人的に次スレに持込みたくないなーとか思うので埋めるのも躊躇してるんですよ
簡単にいいますと考え方の違う人同士が意見をぶつけ合えば
こう言う状態になるのは当たり前なのですが…
「殺せ」「殺すな」「人のせいにするな」「正論はくな」「神は…」って
言うのを個人的に次スレに持込みたくないなーとか思うので埋めるのも躊躇してるんですよ
思い出せば思い出す程「何が酷かったのか」「どう酷かったのか」
が分かってきて（今までは色付けされてない、透明の「普通」だと
思ってた出来事だった。全然当たり前じゃないのに。）毒親じゃない
外の世界の話なら「こんなに簡単な事だったのに」って知れば知る
程恨みと憎しみの感情が蘇ってくる。
だが、そういう正当な感情や敵意すら今までは抑圧されていたから
内心「いいぞ、いいぞ。」と思っている事も確か。
でも一方では、人生の新しい面に出会う度に後ろを向いて恨みを
発散させる時代が早く終わって、早く目の前の新しい事に１００％
集中出来る日が来るのを心から待っている。
が分かってきて（今までは色付けされてない、透明の「普通」だと
思ってた出来事だった。全然当たり前じゃないのに。）毒親じゃない
外の世界の話なら「こんなに簡単な事だったのに」って知れば知る
程恨みと憎しみの感情が蘇ってくる。
だが、そういう正当な感情や敵意すら今までは抑圧されていたから
内心「いいぞ、いいぞ。」と思っている事も確か。
でも一方では、人生の新しい面に出会う度に後ろを向いて恨みを
発散させる時代が早く終わって、早く目の前の新しい事に１００％
集中出来る日が来るのを心から待っている。
998 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 20:19:31.02 ID:ZwAqyIEE
ころしたら、あんなクソ親に罪悪感まで持たされる。この上そんな重荷はいらない。だから、距離を置き関わらないで存在を消すのさ。
母の日にプレゼントしよう！
1000 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 20:31:36.46 ID:iK1bRn8B
ストレスになるなら距離置いたほうがいいね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。