■場面緘黙症18■

場面(選択性)緘黙についてのスレです。
場面緘黙症の人とは↓
ttp://members.tripod.com/s5271/bamen.htm

○前スレ
■場面緘黙症17■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296573664/

○過去スレ
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286022178/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265985409/
14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253438504/
13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243956536/
12 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233501077/
11 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221228400/
10 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210506270/
09 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203954262/
08 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189941773/
07 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183563051/
06 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167285250/
05 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153585084/
04 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139418857/
03 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123580249/
02 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1110569387/
01 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1055726980/

緘黙の会(日本へ最新の緘黙症治療法をもたらす会)
ttp://asmjapan.org/
かんもくネット
ttp://kanmoku.org/index.html
場面緘黙症専用
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kanmoku/index.htm
場面緘黙症Journal
ttp://smjournal.com/

○緘黙関連の本
・場面緘黙Q&A
　学苑社（2008/03）
・場面緘黙児への支援―学校で話せない子を助けるために
　田研出版株式会社（2007/07)
・「君の隣に―緘黙という贈り物」さくら かよ
　文芸社(2002/10)
・「負けたらあかん！」 石川百合子・石川麻利
　近代文芸社(1995/04)
・「場面緘黙児の心理と指導」 河井芳文・河井英子
　田研出版(1994/05)

治療法は
○薬物療法―ＳＳＲＩ等の抗うつ剤が治療に採用
○行動療法―行動分析に基づく治療法
○認知行動療法―患者の考え方を変える目的で使用
等があるが欧米の方法であり、また効果が十分に立証されていない
ttp://smjournal.sakura.ne.jp/kanmoku_kiso_treatment.htmlより抜粋

>>1乙ノシ
久々に来ました。

場面はつらいよ。大人なのに子供のトーク。
同僚ともうまく話せない。もういやだ。
私さ、この場面でうつ病になっちゃって、何もやる気起きないんだ。
変えようと思って、何度も何度もチャレンジして、
それなのにうまくいかなくて、やる気まで出てこなくなっちゃった。
電話応対は、今も挙動不審。言っていることも聞き取れない。
本当に、本当に悔しいよ。
私はもっと出来るんだって、頑張れるからって思って
何度も何度も自分に負けないって思って
試したけれど、うまくいかなくって、もっと、もっと成長したいのに
そこの壁がどうしても壊せなくてさ？
でもさ、壊したとしても、きっと戻ってしまう気がするの。
少し変われたって嬉しくても、またもとに戻ってしまう経験
をしたから、成長している自分が全く想像できないよ。
笑っている自分が想像できない。逆に苦しい思いするかもって。
もう力が出てこないの。涙しかでてこない。
何もかも出来ない。上司も私が何も話さないから、あきれ過ぎて無視だし
もう首になるかもね？
でももうがんばれません。

>>4
俺も似たような感じ
もうどうしようもないわ…

なんでこんな風になっちゃったのかね。
人生もっと楽しみたいよ。
こんなくだらないことで、一生懸命戦って、
一体なんの意味があるんだろう。
もう本当に悔しくてならない。
乗り越えれる気がしないよ。辛い、本当に辛い。
悔しくて涙が止まらない。

普通の人が戦ってる場所以前の所で戦ってるよね…
しかも長期戦…

なんなんだろうねこの人生…

本当だよ。普通の人が戦っている以前の問題だよね。
しかも長期戦・・・・涙
もう治んないのかなあ？
>>７さんは今どんな感じなんですか？会社員？

こんなこと書くこと恥ずかしいけど、
うまくいっている自分の姿が、頭の中にいっぱい出てきて
色んな人とうまく話せてて、冗談言ったり、笑ったり。

今日こそはできるとおもいきや現実は不可動・・・

>>8
働いてますけど、コミュニケーションが上手く取れないです…
それで鬱になってやる気もなくなって悪循環になっちゃってます
治らないんですかね…辛いです

一緒ですね。本当辛いですよね。この忍耐力はだれにも負けないよね
くだらない長期戦の無駄としかいえない忍耐力だけど(笑)
でも最近この忍耐力も消えてきたな。
笑顔で笑えてない・・
おもいっきり前向きな行動をどこかで抑制してるよね。私たち
思い切って会社辞めようかな？どうせ辞めさせられそうだし。。。

>>11
本当辛い
もう挫けたいです；
自分も仕事辞めて休みたい…
疲れました…

知り合いに言葉でコミュニケーションとれるのは人間だけなんだよ。
それが出来ないなんて駄目だねと言われた

他の動物は喋らなくてもコミュニケーション取れるのに
なんで人間は喋らなきゃいけないんだよって思う

でも群れから孤立する動物っているよね
彼らには彼らであるんだよ

緘黙の医学解説を読んでいると
「ここまでになる前に、どうして周囲の大人が気付いてあげられなかったのだろうかと
思うことがしばしばあります」とあって、せつなくなったよ。
教師なんかは、いわゆるＡＤＨＤなどには敏感なんだろうけど、
緘黙はわからないと言って放置したがるよね。

でも気付いて何をしてあげれば良くなるんだろうね

自分が子供の頃は大人は意地悪っていう認識だった
誰も助けてなんてくれないし、周りみんな悪魔のように思ってた
なぜみんな喋らない子に対して、厳しく接するんだろう
喋れなくて苦しんでるなんて微塵も思ってないのかなあ

放置かぁ・・。放置したがっているわけじゃないと思うけど、
でも、私たちが今学校にいる緘黙の子供に教えてあげたい事はたくさんあるよね。。
子供のころに、少しでも治してあげられたら、どんなにうれしいかね。
>>12
昨日は寝ちゃいました。ほんと人生疲れた。

放置かぁ・・。放置したがっているわけじゃないと思うけど、
でも、私たちが今学校にいる緘黙の子供に教えてあげたい事はたくさんあるよね。。
子供のころに、少しでも治してあげられたら、どんなにうれしいかね。
>>12
昨日は寝ちゃいました。ほんと人生疲れた。

>>16
多動なんかは、周囲に迷惑がかかるから対処せざるを得ないってことらしいよ。
方や緘黙は、周りに迷惑をかけないから放置されがちなんだって、そのたぐいの本で読んだ。

へぇ！いろんな事情があるんだね。
でも、多動は迷惑だよね。たしかに。
みんなはどんなところが壁？
職場の上司とのやり取りとか、友人関係とか色々あると思うけど。

>>17
本当そう思うわ…

ハリネズミは単独行動なんだって。いいなぁ
今日母に小学校のとき一言も話せなかったと言ったら
始めて知ったと驚かれた。そんくらいの認識なんだよね…

そうだよね。
カメになりたいと思ったことがあった。
カメって生まれたそばから単独行動らしいよ。
社会不適合者！！
って言われるけれど、けしてそんなことないよね。
なぐさめかもしれないけれど。
たぶん、私たちって頭がいいんだよ。
色々と考えれて・・・
いつか治る日が来たら、本当にうれしいよね。

夢では思いっきり冗談いったり楽しく話せるのに現実では絶対思うように話せない

あの楽しい夢から覚めた焦燥感といったら……orz

>>20
かんもくは放置されがちだからこそ、救ってあげなければいけない
という考えもあるようです。

>>23
>今日母に小学校のとき一言も話せなかったと言ったら
始めて知ったと驚かれた｡

たまに親は何も知らなかったとか、親に話せないこと言おうかどうかっていうレスあるけど、
保護者懇談とかで先生から言われなかったの？
あと三者懇談のときや授業参観のときってどうしてたの？

>>25
私もハキハキ喋って周りと楽しくコミュニケーションとってる夢をたまに見る・・・ｗ
ほんと、目が覚めた時絶望するよ

＞＞27
うちの親もハッキリと知っていたのか、未だにお互い訊けないでいる。
あんま喋らない、恥ずかしがり屋ぐらいの認識だったのかもしれない。
未だにその辺の話はなんかタブーみたいな空気なってる。

> タブーみたいな空気
家もそんな感じ
今更言ってもって感じでもあるんだけど…

自分もしゃべれるようになった夢見る
覚めたときは本当に悲しいよ…

>>28
本当だよね。
夢とか、皆とうまく話せて、テンション高く笑ってて
そうですよねーとか言っているのに
目が覚めたら絶望だよ。

自分自身の痛みに敏感な人間ほど他人の痛みには鈍感である

>29-30
なるほど、ダブーってわけか…

私は保育園から中学までかんもくだったけど、三者懇談、授業参観、入学式や卒業式、学校以外でも病院とかでも全く話さなかったから親は当然知ってたなぁ
三者懇談でも、先生から親に「友達とは話せるようになれるといいですね」とか言ってたし
姉や父も知ってた

病院行ってないからわからんけど、俺これかもな。

手を止めずに書くってのは、いい訓練になるかな。
魂の文章術って本にある書き方なんだけど。
言葉出にくい日なんかはこれやってすっきりするぜ。

>>27 先生からはすごい大人しいですくらいに聞いてたんじゃないかな
授業参観は普段友達といる姿じゃないからわからないよ（当てられたときだけ答えられたし）
クラスメートが遊びに誘ってくれてたりしてたからそこまで
ひどいとは思ってなかったみたい
教育研究所なる専門的なとこに通ったけどそこも緘黙なんて言わなかったし
圧倒的に認知度が低くてどうしようもない感じ

>>33
自分自身の痛みに敏感な人間ほど他人の痛みには鈍感である
かぁ
そうかもしれない。
自分の事ばかり考えているから、他人の事なんて自分以下と思っていた。
ちょっと反省かも。

で、これは何？
薄々は知ってるが自分も含めてなんで話しかけ
られないの？

>>38
それなんだよね。
何かが怖いんだよね。話しかけられないのは。大人なのに恥ずかしいよ。

うちの２歳になる娘が、かんもく症かもしれない。
保育園では一言もしゃべらない、笑わない。
家ではニコニコ笑い、よくしゃべるのに。

早めの対処をと書いてあるけど、実際どうやってたらいいものなのかな。
担任に相談してみるかな。

友達にでもなんでも、自分から遊びとかに誘えない。メール電話ができない。
とにかく自分からなかなかアクションが起こせない。
緘黙関係あるのかわからんけど。

誰とでも話せる人うらやま

緘黙克服したのはいいものの人と話すたびに精神的に疲れるから辛い
目上の人とは気軽に話せるけど同級生とはなかなかうまく話せない・・・

>>41
すごいわかる。電話は誰からかかってきても出られない…。
こちらからメールしてもあんな文章送って良かったのかな、と毎回後悔してる。
1人で外出もあんまり出来ないなぁ

経験談とかはたくさん出てくるけど、具体的な対処法とかは全然情報がないですよね。

>>40みたいな人に、とりあえず言えることは
学校でいじめとかできない授業とかがあったら逃げたほうがいいってことと、
10代のうちに自然に治るのを待つしかないって感じですかね。

あと、>>41-44のような後遺症が残る人が多いので、
せめて家族とか喋れる友達とかとはよくコミュニケーションをとって色んな経験を積んでおいたらいいと思います。

親にキチガイと罵倒された後さらにいじめくらいで弱音吐くなと罵倒された
死にたい

>>45
ありがとう。
家と先生から聞く話とのギャップに、初めは信じられなかったけど
まずは、家族がちゃんと理解してあげることからはじめようと思う。

皆さんやっぱり学生時代はぼっちでしたか？

自分は小学校中学年までは何とか友達いたけど小学高学年から中高大学までずっとぼっちだった。
女子高時代はお昼は図書館のすみかトイレで隠れてこっそり食べてたなorz

大学では開き直ってぼっちを楽しんでたら、不思議と人目も気にならなくなって緘黙の症状も軽くなってきた。

えらいね！！」」
楽しむことが必要なのかも。
でも、私には絶対無理！

だって、やっぱり人目が気になりすぎる。
頑張ろう！！

中学の時一緒にいた唯一の人に
「お母さんに喋らない子とは仲良くするなって言われたから今から私に
関わらないでね。私も友達いなくなるし・・・。じゃあね」
と言われたことがある
これはあまりにショックだった・・・

緘黙の一番の問題は
コミュニケーション能力を養う一番大事な時期に
コミュニケーションを拒否してしまう事だよね
そして大人になってもコミュニケーションのとり方が分からないままっていう
喋れるようになってもコミュニケーションでつまずく

↑ちょっとコミュニケーション言い過ぎたw

ある日クラスでゲームに参加したとき、喋らないんだったらあっちに行けよ！
って言われた　
緘黙になってから人の輪に入れなくなりました。自分がいると迷惑になるんじゃないかって　

緘黙は非難されることが確実

教師にさえも「喋らないんだったらこっち来るなよ…時間の無駄」
と言われた

教師の無知を責める気にはならない
自分だって知らない病気はいくらでもある
自分だって知らないうちに誰かを傷つけてるかもしれない

他人から非難されるのは誰にでもあること
問題は、嫌なことを言われても言い返したり説明して理解を求めたりできずに
完全に受け身で傷つくだけになってしまうこと

喋らなかったら殺す言われたな…

祖父母とも話せないのはつらい
じいちゃんが亡くなってもうすぐ一年...

>>2の場面緘黙症専用、リンク切れになっとる
今はこっちか
http://www.kanmoku.com/

後遺症が辛すぎる
突然挨拶されたら反射的に頭下げてしまう

挨拶されても、挨拶返せない。
会社で挨拶しない人になっている
挨拶したいのに、怖くてできないよ。悲しい。
本当は挨拶して、みんなとなかよくしたいのに。相談、報告、連絡
できない。
この間、経理で監査に引っかかってしまったよ。
皆とちゃんと相談したりして話さない私が悪いよね。
つまらない病気だよ。
泣きたくなってくる。
ほんと、死のうかな？もう疲れちゃった。

>>57
教師に？

私もそろそろ死のうと思ってる
緘黙は全てを駄目にするな…人生糞すぎる

喋らない人と友達になる人っていないよね
みんな喋って仲良くなるもんだよね普通

コミュニケーション力重視社会と言われているのなら
そういう点で我々緘黙症者は、この社会で生きて行けないってことだ。
なのに支援はおろか、理解すらされず
受けるのは非難や誤解ばかり。そして誤解を解くすべを持たない。
そりゃ死にたくもなる。

他人とうまく喋れなくて嫌になって喋らないと
余計に喋れなくなるという悪循環
解決策は、やっぱ喋っていくしかねえ

友達なんていなくてもいいんだよ！
ぼっちだけど気にしない

緘黙に一番合っている職業って何だと思う？。
新聞配達員？。　長距離運転手？。

どなたか教えて下さい。

英国王のスピーチって映画おもしろそうだな

みたよ。まぁまぁ面白かったかな？
言語聴覚士になろうかな？と思った。話したいのに
話せない人の気持ちがすごいわかるから。
でもさ、緘黙が脳の障害だって言われるのも怖いな。
だって、治らないってことでしょ？

>>62
同級生に…

朝だけ新聞配達やってるけど客には渡す時に挨拶出来るけどたまにどもってしまう
コンビニでは挨拶出来ず頷くだけ...

>>70
脳の障害ではなくね？
他人とうまく喋れないだけで
喋ること自体は問題ないわけだから
精神的な問題だと思う
極端なこと言うと、催眠術かけられたら他人と喋れるでしょ

極論するとどんな心の病気も脳の制御下で起こってるわなw
その中でも社会不安系の障害は扁桃体の異常がどうとか

15年間学校で全く誰とも喋らなかった私の元に、当時の同級生から連絡が来た。
私は別に恥ずかしがり屋とか対人恐怖は無くて、
知り合いのいない高校に入学して完治したし、文章だから普通にやりとりできた。
そのうち会うかもと思うと少し緊張するけど、喋れそうだしむしろ色々喋りたい。
変わったって驚いてほしいとさえ思う。引いてもいいわ。正直こんな日は来ないと思ってた。
参考になるかはわからないけど、元場面緘黙症として書き込みました。

緘黙卒おめでとう。私も抜けきぼんぬしたい。私も頑張る。

緘黙のせいで、ただでさえ会社で浮いているのに
地震とか、原子力とかのせいで、ますます会社が不安定。
リストラがどんどん始まっているらしいよ。
皆の会社は地震とかの影響受けてない？？
大丈夫？？緘黙だと初めに首切られそう。営業能力なさすぎるし

>>70
元緘黙症児（小学校時代）で現在、言語聴覚士として病院に勤務してます。
なった理由は、70さんが思ったように、話したいのに話せない人の気持ちが
わかるかなと思ったからです。

今は、多少は話せるようになりましたが、コミュニケーションが下手なので
院内で他の職員とコミュニケーション取るのがきついです。
言語訓練は患者さんと1対1なので落ち着いてやれますが、
他職種の人が忙しい中動きまわっている中、声をかけるのに躊躇してしまう…。
病院では他職種と連携求められる場面多いですし。

正直、今は、仕事のやりがいよりも、
コミュニケーション面のストレスの方が大きいのが現状です。

対人恐怖や社会不安障害を持ってる緘黙と、そうじゃない緘黙で克服しやすさがだいぶ違うよね…

〉〉77
そうなんですね。言語聴覚士、大変ですね。
なりたいと本気で思っていたけれど躊躇しちゃいました。(笑)

緘黙の子も患者さんとして来るんですか？？。
そんな子にどんな治療を進めているのですか？
教科書に書いていることでもいいので、勉強がてらに
教えてください。

高校の時、同級生に緘黙症の子いたわ
一応、学級委員だったから何度か話しかけたんだけど
何も答えてくれなくて本当ショックだった…（筆談もなし）
どうすりゃよかったの？
ヽ(`Д´)ﾉ　

>>80
はい・いいえ　で首を振って答えられるような会話の仕方をする。
それでも駄目なら、諦めるのがいいんじゃないかな。

75だけど、自分が首振り人形の変なやつだったこと思い出すと、
やっぱそんな自分しか知らない同級生とは話せる気がしなくなってきた・・・
でもここまできたし過去は過去で割り切ってがんばろ。その方が10年後楽だ。

嵐の大野君みたいなポジションに憧れる

>>79
私は「回復期病棟」という脳梗塞や脳出血を発症して病状が落ち着いて
きた方を対象とする病棟で勤務してます。 対象は成人のみです。

ただ、同じ病院内に小児の外来を担当している言語聴覚士もいるので
話を聞いたりしますが、緘黙の子が来たという子は聞かないですね。

緘黙の子の治療のやり方は学生時代の勉強などでも聞いたことはないです。
言語聴覚士というよりも、臨床心理士や精神科の領域かもしれません。
具体的な方法が教えられなくてすいません。

言語聴覚士の仕事は患者さんやご家族から感謝されたりする良い面も
ありますが、モロに「人と接する」仕事なので、元緘黙症児としては
結構しんどい時はありますね。

>>77
びっくりしました。私が書き込んだのかと思いました。
私も現在、言語聴覚士をしています。小学生まで場面緘黙でした。
学生時代、教科書に緘黙症の事が載っていたのを見て｢自分、緘黙症だったんだ｣と気付きました…。

これ以上はスレチになってしまいますので…、お互い頑張りましょうね！

>>84
私以外にも、元緘黙で言語聴覚士をやっている人がいると知って嬉しいです。
「話したいけど話せなかった」という経験がお互いうまく仕事に生かせるといいですね。

言語聴覚士なりたい。緘黙の子を治してあげたい。
でも私が治ってないんだから、治してあげられないか・・・・。

もっとせいちょうした＾−＾い。☆
恋愛したい☆
がちがちな自分好きになってくれる人いないよね・

>>85
そうですね。この体験が少しでもプラスに働けばいいですよね。

緘黙の後遺症には今も苦しめられていますが、地道に乗り越えていきたいと思います。

>>86
今のあなたでも好きになってくれる人は居ると思いますよ

久しぶりに外にでたから買い物にいったんだけど
喋れなくてレジで３０分くらい固まってしまった・・・
もう絶対家からでない

>>89
後ろには誰か並んでいたんですか？

かんもくは直ったけど無口なのを直したい
家族といても私だけ喋らないことが多い
会社では相手から振ってくれないと雑談に入れない
そして入れても話したいことを話せなくて一言で終わる
会話が好きって人が羨ましい

>>90
後ろに２人くらいならんでたよ
店員さんも３人くらいいたから休止中だったレジを開けてたけど
３０分も下向いてずっと固まってたから相当迷惑だっただろうな
もう通販以外では買い物しない！店員さんごめんなさい！

買い物のレジって喋ることあったっけ？
いつもスーパーに買い物に行くけど、一言も喋ったこと無いよ
何か質問されても頷くか首横に振るだけｗ
一度だけサービスの勧誘？のおばちゃんに話し掛けられたことあるけど、聞こえないふりしてスルーしてしまった

ポイント使いますか?
わりばし入りますか?
温めますか?

>>92
緘動は自分でもびっくりするほど些細なことがきっかけでで発動してしまうんだよね。
最近はほとんどなくなったけど、子供の頃に何度も何度も経験したから痛いほど分かるよ。

すべてがどうでもよくなる瞬間がたまにある。
でもホントたまに。だからそのたまに喋れるようになる。
まわりが変に思っているよ。
これから仕事だ・・・。うつ病になりそうだよ。

俺は緘黙は精神に強靭な強さを秘めてると思う
良く考えたら学校とかで何年も全く喋らずに過ごすのって
伊達な精神力じゃないよな
何言われても言い返せないような状態だし
こんなの普通の人間には絶対に真似できないと思う

特定の人と全く話せなかったり…
授業とかで当てられて言葉が出なくて、
みんなに注目されて自分はよく泣いてたけど、
これは緘黙症？

感情も出せなくなるとかなら違う気もするけれどどうなんだろう？

>>68
遅レスだけど・・。
私はSOHOでライターの仕事してる。

1つの仕事が単価安すぎで稼げないけど家でマイペースで出来るのが気に入っているよ。

>>98
緘黙だと特定の人としか話せない

>>92さん

どんなお店のレジに並んでたんですか？？

コンビニやスーパーなら、話さなくて無言でも、店員さんがスルーしてくれると思うんだけど、何て聞かれたのですか？

亀レスだけど気になったので(´^ω^`)

30秒じゃなくて30分？

だよね。かなり気になる。
３０分は長すぎじゃ・・・。
よく店員さんも声かけないよね？

でもある意味面白いかも・・。緘黙最高！！

自分も小学生のときはお店で欲しい物が言えなくて何時間も固まってたことがある
かなりツラかったなあ…
自分でもどうしたら良いか分からなくなるんだよね

アニメイトでアニメのBDを買おうとしたんだけど
在庫がないらしく取り寄せするかどうかを聞かれた
そこでレジ待ち2人来てしゃべれなくなった

店員「お客様が決めてくださらないとこちらで勝手に決めることはできない」
俺「・・・」

こんな感じのが多分5分置きくらいに数度あって
結局喋れなくて店員去ってった
そのおかげで俺も家に帰ることができたが
あの後あの店員さん怒られたんだろうか
もう人とはできるだけ関わりたくないな

>>92です

緘動あるかないかの差は大きいね…

>>105
あーそれは・・・想像したらゾッとする・・・
一回だんまり入っちゃうともう声出ないんだよね
言いたいのに言えないって辛いよね・・・

電話とかでも緘黙しちゃう

店員さんにに迷惑かけてると思ったら申し訳ない気持ちでいっぱいになるよね

>>105
同じくぞっとする。一回話せなくなるとしどろもども・・。分かるわかる
かわいそうに・・。　できるのなら悩みが分かち合える
ここの人と結婚したい。

喋りたくて人の目いっぱい見るけれど、気持ち悪がられるだけ。
社会人としてダメだわ。
思い切って話してみたよ。って言う人いる？

仕事のミスが多すぎるのは緘黙のせい？

頭おかしいのかなぁ？

>>105
似たようなこと経験したことある
店員に決めてくれないと困るんだけど・・・って言われた

場面緘黙と緘動は別物なの？それなら自分はどっちもだわ
喋ることはもちろん体育、美術とかも出来なかった

>>95
そうなんだよな・・・
なんでそうなっちゃうのか自分でもわからないわ

同人活動に興味があるけど中学から不登校で
何年も人とコミュニケーションとってなくて･･･どうしたらいいやら。

>>111
仕事場の人とかとはそれなりに仲良く？やってる
当たり障り無く…
喋る必要がないから殆ど全く喋らないけど…
一人だけ仲良くなれたけどね…

緘黙を克服するのはムズいね…
まあ所詮俺はダメな奴だよ
上原美優の自殺はもったいないよな…
自殺なんかしたら死んでもとうぶん苦しみに合うらしいな…
つまり自殺は過ちらしい
神が怒るんだろな

自殺したら生まれる前の無の世界に戻るだけよ
何も無い世界に行くくらいなら苦しくても人間として生きたい

自殺で死ぬと、生まれ変わっても同じレベルの人生をやり直すってきいたぞ…
ってことは、生まれ変わってもまた緘黙人生ってことだ
そんなの嫌すぎるわ

いいねぇ。
仕事場では仲のいい人一人もいないよ
学生じゃないんだからやばいよね。

一回スイッチ入っちゃうと喋れないけど、相手に同じことされたらやだなと思ったらボソボソだけど喋れる。
その思うまでが時間かかるんだけど。

>>119
その人辞めちゃいましたけどね；
今、仲のいい人って仕事場以外でもその人だけしかいない…
自分も学生みたいです

病気になって死にたい

>>122
同じく病気になって死にたいわ。せっかくの若い時期ももったいない。
もう若くないけどさ・・・。
>>119
同じだね。学生みたい。。。
相手に同じことされたら嫌だけれど、できないんじゃ仕方ないよね。
同じ人がいて心強いよ。

小中時代を幽霊みたいな状態で過ごしてしまった

幽霊で過ごしたかったけど、当てられてもずっと黙ってたり音楽のテストも歌わなかったり
ダンスもやらなかったりで、結局目立たざるを得なかったわ。
ただの口数少ない人の方が幽霊っぽかった。

そうそう
あと体育の授業で
こいつがいるチームは絶対勝てないから不利なんだけどwwちゃんと授業やれよ糞が
とか言われたりして結局は目立ってた

それと緘黙のせいで妹にまで迷惑かけてしまったことは
本当申し訳ないと思ってる

高校のとき担任の先生がすごくいい先生でお世話になった。禿げてたけどｗ
そのときのことを書こうと思ったけど作文が書けなかったので上手く文章が書けない。
個人面談で先生に言われたことだが、どんなに話すのが苦手でも挨拶だけは絶対にしよう。
それだけでいいからって。あと、１人でいる子には話しかけてあげてねといつも
言っていたな。

幼稚園のころ、話さない自分を見て妹も自分ほどではないけど話せなくなってしまった。
申し訳ないわ

＞＞いい先生だな。
そんな先生が社会人にも欲しい。私たちアダルトチルドレンだね。
会社で挨拶すらできない私って・・・。
苦しいよー。
挨拶するだけでその人の雰囲気ってかわるかなぁ？

挨拶できないのはツライよね…
もう大人なんだし、すごく情けなく思う
周りからの印象も悪くなるし、家族にも申し訳ない

>>129
変わると思うけど、同じ環境で変えるのってむずかしいね＞＜

＞＞130
も挨拶出来ないの？
同じだね。
印象も悪くなるし、家族に本当に申し訳ない。。。
少しだけ頑張ってみると何回思って出来ないんだろう。
あぁこんな悩み、人以下・・。
悲しいというより、あほみたい。

緘黙って社交障害ににてない？

かん黙だと、誰とも話さないから、コミュ力皆無だし、作文とかも全然書けないよね
国語の作文とか課題作文とかも、ほぼ白紙で出してた
書く話題もない

>>134
だよね〜。わかる。
私もほぼ白紙だったよ。何かいていいかもわからないよね。
話題がないし・・・・。脳の障害かとおもっちゃうよね。
治ったらかけるようになるのかなぁ？？

緘黙でもいろいろあるんだね・・・
挨拶・歌・音読・笑う・筆談　×
体育　△
美術・作文・楽器　○　　だったわ。

>>136
私は
挨拶・雑談・プレゼンテーション・文章　変化　×
家族　店員との雑談　○
かなぁ？

いい先生に巡り会えるとラッキーだよね
小4の時の担任の先生、当時は嫌いだったけど、今思い出すと一番いい先生だった。
ちょっと変わった先生だったけど、一番「教師」だった。

先生、その節はお世話になりました。

(^o^)

人によって症状にかなり差があるんだね。
自分は喋れなかっただけで、文章や運動は問題なかったからまだマシなのかも……。

たまにフリーズするけど。

挨拶だけがなかなかできない
いざやろうと思っても脳の信号が作動してくれない

>>114
亀レスですが…

同人活動って何されてるんですか(´^ω^`)？？
漫画とか小説書いたりですか？？

>>141　社会人？生きるの大変だよね。

職場ではかなり浮いて、職場の空気が悪くなっているのは。
お前のせいだと上司に言われ、評価はさいやく、ミーティングは
笑顔も出ず棒座り、顔もひきつり、なんのために働いているのかと罵倒され、
歩き方もわからない。入った当初からこんな感じ。。現在３年目
辛くて死にたい。ごめんなさい。

何年か前アメリカの大学で銃乱射して自殺した韓国人が
子供の頃からこの病気だったらしいね。

かんもくでも人のいっぱいいる所で
銃乱射なんて大それたことが
出来るようになるのか……

>>142
その顔文字はやめとけ

社会人で、職場になじめず鬱的になってる人、結構います？

僕は、精神科でもらった薬飲みながら仕事に行ってましたが、
鬱状態がひどくなり、先週から仕事を休んでます。

同じです。
うつ病で職場でかなり浮いています。
でも、入った当初からうつ病なので、いままで職場で話したことはありません。

>>148
そんなんで雇ってもらえんの？

自己表現するときに思考がフリーズするのって緘黙特有なのだろうか

病院とか郵便局とか役所とか、
どうしたら良いのかわからなくて行けない。
身体の調子が悪くても
病院行くことなんてほとんどない。
予約とるのも電話怖いし。

みんなどうしてる？

>>151
ある程度、喋れるようになったから行ってるよ
この掲示板だと、自分よりコミュニケーション上手いと思う人が全く喋れないとかもあるしなんかよく分からん…

ここ見てて、かなり自分はマシな方なんだと知った。コミュ力は高くないけど、基本的に誰とも話せるし、喋れなくて困るという事もない。ただ性格的にはもっと話したい人間なんだと思うけど、なかなか殻破れない。

>>142
ネットに絵を上げるくらいで何もやってないです。
一般の健康な人の輪の中に入っていくのが、もう無理っていうか･･。

>>154さん
>>142です
自分も、絵書くの好きで子供用イラストコーナーに投稿とかしてます
気が合いそうなので思わずレスしました
絵が下手だから、レベルの低い子供用のにしか投稿する勇気が無くて
もう18なのにw

>>155
１８か…いいなぁ…

＞＞１４９
だから首になりそうなの
本当に助けて欲しい。

>>154

同人活動って、つまりイベントに
サークル参加したいとかそういうこと？

「何考えてるかわからない」って言われない為にはどうすればいいんだろう
かんもくが直った今でも喋るの苦手だから嫌いだし、人の話し聞くのは好きだけど気の利いた返しができない

本当に疲れた不安とイライラで死にそうだわ
なんでこんな風に生まれてきちゃったんだろう死ね自分
気が狂うくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；「

疲れると心が不感症になる気がする…

子供のころ場面緘黙で、大人になって癲癇を発症した。
神経質で切れやすいし、やっぱ、脳に問題あるんだろうな。

場面緘黙だと色んな意味で余裕なくなるからそういうのにもなりやすそう

私は子供の頃から切れやすく、すぐ泣く癖もある
ちょっとしたことでイライラしてしまう
小学校の頃なんて先生に怒られたら大泣きして暴れてた
家でも暴れまくってたし
今でも感情が高ぶるとすぐ涙が出てくる

頭がおかしいとしか思えない

>>159
何考えてるか分かったら怖いわｗ
そんなの気にしなくて良いと思うよ
自分もろくな受け答え出来ないし、自分の意見も言えないしでそんな風に思われてるだろうけど
堂々としてたほうが良い
何か言われたら「すみません、話すの苦手なんで…」とか正直に言っちゃったほうが良いのかな

あと自分も家では暴れまくってた
しゃべれないストレスで感情を制御できなかった感じ
今も気持ちをコントロールするのは苦手だ…

神経質だけど、あんまり切れないよ。。。。

体以上にいつも脳みそが無理して疲れてるのか、休みの日は睡眠時間がハンパない。
いくら寝ても眠いし。
せっかくのお休み、ほとんど寝る時間に費やしてしまいもったいない。

>>167
分かる…
自分も脳みその方が疲れてる…

自分がすぐ泣くのも、
寝ても寝ても眠いのも、根本は
緘黙なんだろうか……。

何でもかんでも緘黙のせいに
してるみたいで気が引けるけど……

本当は狂ってるけど、それじゃやっていけないからごまかしごまかしやってる

仕事の打ち合わせ行きたくないよおおおおおおおぉぉぉぉぉ！！！


でも行く。

>>167
すごくタイムリーな話題だわ
自分も昨日帰宅してから16時間も寝てしまった
起きたら昼ってのがすごく情けない
それなのに昼間も眠くなるし

親に自分の意見が言えないっていうのはかんもく関係ない？
何食べたいかとか好きな芸能人とか恥ずかしくて言えない
親以外には普通に言えるんだけど

>>173

わかる。自分もちょっと前まで芸能人の名前とかドラマのタイトルとか恥ずかしくて言えなかった。
だから興味ないふりして、
「あの、〇〇のＣＭの人……ああ、それそれ」
みたいな言い方してた。

>>173
親以外に普通に言えるなら、あなたは緘黙じゃない

>>174
同じ人いたんだ！
ドラマの名前も私も言えない
ちょっと前まではってことは今は言えるようになったの？

>>175
元かんもくです

一人暮らしは気楽で楽しいけど買い物が辛い

やっぱ皆さん市場とかでは買い物できないとか
ガソリンスタンドはセルフオンリー？

>>178
元かんもくで今は最低限しゃべれるけど
やっぱしゃべるのが怖いからなるべくしゃべらなくて済む方法を選んでしまう。
スタンドはもちろんセルフです
肉や魚・惣菜の対面販売（何々を何グラムください）とか恐怖で避けたくなる。
ケーキ屋さんとかもっと無理
カタカナの変なネーミングの商品とか、それを言うのが恥ずかしくて無理すぎる。
外食は手元にメニューがある店を選び「これ」と指差し。
買い物中欲しい商品が見当たらなかったら、店員に聞くことなく諦めて帰る。

>>173
あるある…。　好きなミュージシャンのCDとか親にこういうの好きなんだーとか言われるのがなんか嫌で引き出しに隠してるわ。
ライブとかも行きたいけど当分無理だなーと思ってる。。

私も親にも自分を出せないよ…
芸能関係は恥ずかしくて言えない
CD買えるようになったのも最近
好きな異性のタイプとか恋愛の話も無理

姉は普通に親とテレビの話とかしたり、CDも中学のときから買ってたりライブとかも行ってたりする
私もライブとか行ってみたいけどバレたら恥ずかしいから行けない…

ちょっと恥ずかしい気持ちってのはあるね
自分の好きなアーティスト言うのって
ライブ行っちゃったけどね
緘黙じゃなくてもそういうのはあるような気もするけど…

子供ほしいですか？
私はいらない
緘黙の悲劇を繰り返したくないから
遺伝と環境（教育）に自信ないです
子供の成長や社会ではコミュ能力が重要なので、親が緘黙基質を持ってると非常にマイナスです
私の考えでは、緘黙の本質の部分（基質）は一生治らないと思います
ただし環境しだいで生きやすかったり生きづらかったり違いが出てきます
喋れる喋れないは、一般人が理解しやすい緘黙の表面的な一部に過ぎません。
緘黙症＝喋れないだけ　は大きな間違いです
この辺は>>2のサイトが詳しいですので緘黙児の親御さんは熟読お願いします
発話部分は大人になれば多くの方が改善します。が・・・緘黙基質と後遺症は残ります。

私は緘黙を恨みます。この障害を緘黙でない人が理解するのは大変困難です。
普通の人生送っている人羨ましいです
緘黙によって失われた（得られなかった）ものが多過ぎる
本当は人が好きなんだと思います。命あるものが好きなんだと
でも上手く表現できません。方法が分かりません。もう疲れました。

産まないつもりです
コミュニケーションを上手く取れる子供に育てられる自信もないし
それ以前に自分がママ友関係で潰れる、絶対
あとは自分が産んだ子供って容姿も悪そうで、
容姿とコミュ力が全ての世界では…

>>176

>>174です。今はだいぶ言えるようになったよ。緘黙が良くなっていくにつれて抵抗感が薄れてきた気がする。

今でもたまに恥ずかしくなることはあるけど、そんな気にする頻度じゃないかな。


ケーキの恥ずかしい名前は難易度高いな……スタバとかもわけわからん。
何でわざわざ頼み辛くするのか心底理解不能。

これって場面緘黙症じゃなくて場面緘黙病だよね
症状ってレベルじゃない、克服しても後遺症が一生もん
世間じゃ無名だから本当に辛い

ホントもっとみんなに知って貰いたいよ。
テレビとかでやってくれるだけでも良いから

でも緘黙の人って結構いるよね。
みんなで啓発でもしていけばいいのかな

>>177
１人暮らししてるなんて凄いですね！
それなりの経済力ないと出来ないから、仕事も大変でしょう。
尊敬します。

睡眠時間の長さを気にしてる方が結構いてちょっと安心
10年以上会話の無い学生時代を過ごしていたせいで、
やっぱり社会に出ると脳が無理して疲れてるんだろうな。

>>189
今日もぐっすり寝ました

自分は場面緘黙症という存在自体、成人してからネットで知った。

そういう人って結構いるんじゃないかな？
子供の頃に気付く人ってどれくらいいるんだろう……。

場面緘黙症って、子どもの頃に発症したものを指すんでしょうか？
ちょっと最近言葉がうまく出ないことがあり、
いろいろ検索してここに辿り着きました

私は今大学生で、子どもの頃どうだったかは覚えてないんですが、
ここ数ヶ月、彼氏と真剣な話をするときに、「なんか、......」
という感じで何も話せなくなります。
30分とか1時間の沈黙はザラです。

こうなるのは必ず私が自分の意見を説明するときです。
向こうは私がもったいぶっているものと思ってます。
私としては、言いたいのになぜか言葉が出てこない感じです。
言いたいセリフを一字一句考えて、心の中で何度も何度も練習して
それでも言えるかどうかといった感じです...
自分でも異常だなと思い始めてどうやったら治るか悩んでます。
長文でごめんなさい

>>192
それは場面緘黙ではないです…

>>193
違うんですね。何に当てはまるんでしょうか...
ただの甘えですかね。

うぜー

浅はかですいません...消えます
緘黙かもとか考えてごめんなさい

緘黙症ってのは他人に「あ」の一言すら発することができない症状のことだよ

>>187が言うような、テレビで報道されるとかでなまじ黙の知名度が上がると
>>192みたいなのが増えそうで嫌だな

前に緘黙という病名が広がると
そんな人が増えて益々生きづらくなるんじゃないか
っていう書き込みあったね


小学生や中学生の時、
進級する度に
あだけでいいから言ってみてww攻撃があったこと思い出したわ

緘黙ってなんだろう
みんなは自分の言葉は持ってるの？

確かに知名度なくて大変かもしれないけど、私の場合は緘黙の子として扱われれば扱われるほど
悪化するタイプだったから、小中学生のときにテレビで緘黙緘黙言われた日にゃ地獄だわ・・・。

前にここで完治したって書いたけど、後遺症としては「えーどんな歌？歌って！」
というシチュエーションが駄目。強要→軽く拒否→強要　の流れで完全だんまり突入・・
で、だまると「え、何で歌えないの？歌えばいいのに」みたいになって苦しい。
これだけだから、ここのみんなよりまだ全然軽いけどね。

自分も緘黙は大体治ったけど、後遺症みたいのが辛い。
歌なんて人前で歌えるわけないし、雑談も苦手で何度もだんまりするし、怒られたりするときは緘動。

自分の意見が言えなくて怒られてフリーズして、更に相手を怒らせる悪循環。ごめんなさいの一言すら……。

後遺症？含めて完治した人っているのかな。
もしいるなら希望が持てる……。

>>199
あだけでも言ってみて攻撃、自分もあったなぁｗ
そう言われれば言われるほど、硬直したもんだ。

確かに自分も緘黙の知名度上がったら生き辛くなるかも

テレビで鬱病みたいに頻繁に紹介されるようになったら家族にも
私の今までの行動は「場面緘黙症」だったことがわかってしまうし・・・
なんだか申し訳ないというか、恥ずかしいというか・・・
もちろんその病気（障害？）だということを知ってもらえれば
今までのことを責められなくなると思うんだけどね・・・

それに一番嫌なのは周りから
「あいつ今よくテレビでやってるかんもくってやつじゃない？本当にいるよww」
とか言われることだな

あと知名度が上がると緘黙のように振舞う人が出てきそうで・・・

あ言って言われた
自分はあだけは言ってたw
喋れるじゃんとか言われたなw

ただの無口や引っ込み思案の人が緘黙を名乗ったりするだろうね

一般の人に広まる必要はないんだよね。

教育の現場にいる人が
知っていてくれれば良い。

喋るどころか体育とか作文も駄目だもんなぁ

この前情熱大陸か何かで便所飯っていうワードが出てきたけど
あんな風に緘黙も広まってしまうのかな

>>206
そうそう
それだけでいい

緘黙なったことない人に説明して分かってもらえるのかな。
発達障害でも、喋るのが嫌なわけでも、性格が引っ込み思案というわけでもない。←人によるか
私は幼稚園の一時的に人見知り激しかったときに緘黙発症して、
周囲に「喋らない子」が定着したおかげで15年引きずった。
性格はまあまあ陽気なのに、中と外のギャップにわらたｗ
親が一番悩んでた。辛かったのはそれだけ。

かんもくって｢喋らない子｣「大人しい子」認定されたら尚更喋りづらくなるよね
だから場面かんもくが世間に広まって、学校で
「あいつって場面かんもくだよなw」とか笑われたりすると、その子はますます話せなくなると思う。

>>194
なんだろ…
分かんないです、すみません…

喋りたい気持ちは山々なのに先生からは甘えるな言われ友達からは喋れ言われて辛い

自分は引っ込み思案だなあ
なるべく目立ちたくないし
でも性格は明るいほうだと思う
引っ込み思案じゃない人は何で喋れないんだろ（失礼だったらゴメン…）

昔からかんもく・かんどうだったけど、小さい頃は性格は明るかった・・・気がするｗ
小学校高学年くらいから、社会不安障害や対人恐怖？を併発して引っ込み思案になってしまった

ねぇ、場面緘黙の人達に聞くけど体が硬くない？
俺は立位体前屈で手が床に届かないんだけど、緘黙の緊張とかのせいでこうなったんじゃないか
と最近思ってて他の人はどうだろうと気になっている。

小学校の低中学年のときは、掃除とか準備体操とか体育の集団競技とかもしてなかったし、自分から積極的に動けなかったな
みんなに、何もしない子ってレッテル貼られてたが、自分であまり気づいてなかった

最近統失で親が入院したんだが
どうやら話を聞いていくと両親の結婚前からずっと症状があったらしい
やっぱ家庭環境も影響するんかね

>>216
脳の器質障害ではない情緒障害なんてほぼそれに尽きるでしょ

>>214
ちょくちょく出てくる話題だけど、自分はめちゃくちゃ柔らかい
緊張で硬くなるのと体が硬いのは別問題かと

>>214

自分も柔らかかったからあんま関係ないかも。

ただ、緘黙の子は外出とか運動を避ける子が多い気がするから、そのせいで固くなったり運動が苦手になったりすることはあるかもね。

このスレ見てても体育出来なかったっていう人多いし。

>>214
普通の人でも届かなくね？

足だけは速かったからずっとリレーの選手だった
ドッジボールとかいつも最後まで残ってたｗ

自分の人生まだ受け入れられてないんだよな…
明らかに一般の人達とは違うんだよね…

緘黙はアスペルガーなのか？
何らかの心理的要因で喋れなかったり消極的になるのもアスペルガーの症状の一種らしいし

複合型あるしその中間も単一型もある

そもそもこの手の症状は特定なんてできないよね
今までの症例からいうと何々でしょうというくらいじゃない？

>>201
そういうシチュエーションで歌えないの私もだった
歌える場所があるカラオケでは控えめではあるけど歌えた。
後皆みたいに元気もないし気の利ける発言もできなくて周りの雰囲気悪くしてたよ…

まぁ家ではその分元気だけどｗ

>>223
アスペルガーに限らず発達障害の二次障害として緘黙が出てる人も
案外多いんじゃないかと自分は思ってる

緘黙は治ったけど、歌はハードル高すぎて無理だ

運動会の応援合戦で声出さないのかなり責めたてられた
今まで声一度も聞いたことないくせに、そう言われた

思い出したくない過去
小学校時代・・・学習発表会
中学校時代・・・応援練習で大きな声の人から座らせるやつ、合唱コンクール
高校時代・・・応援練習、オーラルコミュニケーション

クラス替えをきっかけにかんもくじゃなくなって
まあまあな学校生活を送ってたある日、
私が病欠してる隙に担任が
「○○さんは4年生まで学校でひと言も喋れなかった病んでる子だから、なにかと気遣ってやれ」みたいな
余計なことを言ったらしくて、次の日からクラスメイトからの注目を浴びることになった。
腫れ物に触るような態度や冷やかす者も居たりして、
折角かんもくが良くなって来たところなのに、かんもく児が最も嫌う注目をされることでやや悪化してしまった。
本当に教育者にだけは周知しておいて欲しいと思った。

私も孤立問題だかで一時間使って話題の中心にされたことあったなぁ…
必死に自分のことじゃないんだと現実逃避してたけど
さりげない感じでそっとしといて欲しい

緘黙の経験を何かに活かせたらいいよね
教育関係の仕事につくとか、誰かを救えるかもしれない

>>231
私もあったなあ。自分が目の前にいるときに、改めて
「○○さんは学校では喋らないけど、家ではとても活発だそうで〜」みたいなの。
先生は善意でやってるのだろうけど、余計なお世話でしかなかったわ。

>>234
あるあるすぎる。
親がよくクラスメイトとかに家だとよく喋るんですよ〜とか言ってた
そうしたら、なんで学校じゃ喋んないの？とかあだけ言ってみてｗとかが始まる。
周りには本当に喋れない子と思われる方が楽だと思う。

先生がクラス全員の前で私の事について話し始めた時もあったなぁ
本当に善意でやってるんだろうけどね・・・
理解なんてされなくていいし、される筈がないから出来る限りそっとしてほしかった。

先生に知っておいてもらうなら、それなりの理解をしてくれないと、
知ってくれない方がいいってことになるってことだな

このスレではこんなに「あるある」なのに、どうして学校に緘黙が自分しかいなかったんだろう。
せめて2人いれば珍しさとか注目も分散するのに。
結構最近まで、学校で喋らない奴なんて世界中で自分だけなんだと思ってた。

あるあるすぎて死にたくなってきた

私も小学生の時教師に余分なこと一杯されたな…
家ではたくさんお喋りするそうですと言われたり
家にいる時みたいに喋れる様に皆も協力してあげましょう〜
とか…

>>237
緘黙の人なんて自分以外あったことないわ
私もこんなおかしな奴は自分だけだと思って
あまり考えないよう努めてた

>>237
緘黙出現率は1000人中2〜3人みたいだから、
ちょうど学校で一人くらいの割合でいるってとこなのかも知れないね

うちの学校は緘黙が自分あわせて３人いた
しかも３人全員同じ保育園で発症というｗ

歌ってる人から肩叩いて座らせるやつとかも酷だよね。
肩叩かれてないのに、どさくさに紛れて座ったりしてたｗｗ
クラスに緘黙児がいたら、音読なんかも席順じゃなくてランダムにして、
緘黙児に当てないようにしてほしいね。

大人は喋らないままだと将来が心配だから、当てて喋らせる訓練させないと
って思いがちだったけど、意味無いか逆効果なことの方が多い。
緘黙を本人に意識させないことが一番いいと思う。

ぽぽぽぽーん

自分は授業中の音読とか解答とか、
「書いてあることを読み上げるだけ」ならできた。

でもそのおかげで「何で喋らないの？授業中は喋ってたじゃん！」みたいに言われて、意識的に喋らないんだと思われてた。

あと、「私〇〇ちゃんの声聞いたことある〜」
「え〜私ない〜」
「授業中なら聞けるんだよね〜」
「小さくて聞こえないよ〜」
みたいな会話もよく聞いたな……。
聞けたらラッキー、みたいな。
珍獣か私は……って思った。

自分は、誰とも会話しないし、どんな時も一言も発しないから、完全に喋れない奴だと思われてたっぽい

数学とかの、自分が出した回答を誰かに見せるのも出来なかったな

喋らないなら黒板に書きに来いと言われたけど
それも出来なかった
無理矢理やらされたけど…
皆が注目してる中、
自分の出した答えがもし間違ってたら…なんて
考えると余計動けなくなる

緘黙はつれーよな…
結構すくないらしいし…

俺はほんとダメな奴だよ
生まれ変わりたいな

久しぶりにスカイプで通話。
会話弾まねー、言葉出てこねー。
なかなか手強いな緘黙さんは

色々めちゃくちゃ頑張ったが、何一つ話せず、
社員の暴言、無視を繰り返し、とうとう首になりました。いえぃ！！
みんな私(女)の事祝ってやってあげてください。

会社で上司とまったく口きけないのはだめだよね。
平気で社会人として失格だよ。

>>249
どんまいける…
どうしたらええのかねぇ

緘黙って誰からも理解されないのが本当にツライと思う
しかも大抵小さい頃に発症するし
困ったことがあっても何も言えない、いつもものすごい孤独感だったよ…
ホントに酷な病気（？）だと思う…

話せるようになったけど長い話がまとめられない
自分の意見が言えない
昨日も発言を迫られて発作（？）出た

自分の考えと言われても真っ白になって何も考えられない
ずっと無言でうつむくわけでもないので反抗的に見られたりもう嫌だ

>>248 お疲れ様！よくがんばった
あんたは悪くない！

元含めた緘黙が支援される日がくればいいんだけどなぁ

>>248
お疲れ様！よく頑張ったね
少し休んでまた挑戦すればいいさ

いらないから、もう辞めてくれる？
会社の雰囲気が悪くなるって言われたよ。

確かにそうなのかもね。でももう悩んでも首だから・・
次の未来に行くよ。

はあ…共感しすぎて自分までへこむわ

>>255
お疲れさま、辛かったですね。

物心ついた時から発症してもう３５・・・
こりゃ一生治らないね

今もつらいけど子供の頃が一番つらかった
道徳の時間とか１時間掛けて○○君を明るくするにはとか
しょっちゅうやられてた・・・
毎日死にたいと思ってる小学生だった

ホント世の中不公平だよね・・・

１０００人に１人の割合ならなぜここまで無名なんだろうね

学生の時、風邪で本当に全く声が出なくなってしまった子がいて
国語の音読なんかも抜かす程だったんだけど3日くらいして声が出るようになった。
私は朝すぐに気付いたのに周りの子たちがやっと気付いたのはなんと放課後だった。
散々お喋りしてて気付かないなんて、他人は声に関してこんなにも鈍感なのかと衝撃を受けて
それから1週間くらいはウッカリ喋り出してしまおうかと悶々としてた。結局出来なかったんだけどね。
それにしても驚いたよ。2、3日沈黙してた子がやっと喋れるようになったのに本当にスルー。
突然思い出したように、あれ？そう言えば声出るようになったんだね、みたいな。あのノリは羨ましかった。
たぶん「喋る」ってその程度のなんでもない事なんだろうな。

親しくない人に笑顔で話かけるなんて無理...
話かけられても緊張して表情を変えられない...

表情ってのは緘動の一種になるのかな…

はしゃぎ方を忘れちゃったよ。

私は双子なんだけど、妹は緘黙じゃない
小学生のとき、喧嘩したら私の緘黙のことで友達が悪口を
言ってたことを散々聞かされた
小学校はもっと無邪気な分、素を言われている気がしてショックだった

↑中高に比べて、です

>>264
最低な妹w

>>264
うわー、地味に傷付くね…

緘黙って悪口言われやすいよね…

言い返さないからってナメられてるのがわかる
自分が黙ってるのを無視してると思われてる相手に敵対視されて
○○（私）なんて怖くないよーだ！とか言われたな

うん、何にも言わないからいじめられやすいよね…

>>268
そりゃそうだろ
学生時代は非難されまくったわ
体育出来ないし他の場面でも動けないし…

今ニートだけど
緘黙なんてもう死ねって言われてるようなもんだよな
自殺してる人も結構いそう
自分もそろそろ死のうかと思ってる

小学生の頃、ホント女子にいじめられたわ
休み時間に背の高いリーダー格の女に半ズボンからチンコ出されてシコシコされて
好きな女子の目の前で射精させられたり

今思えば天国だけど当時は地獄だった・・・

（；ﾟ Дﾟ）

カンモクでイジメにあってたけど欠席ほとんどなし。
学校に行きたくないけど休むと目立つ気がして休めなかった。

俺を含み緘黙児は不幸だよな…
普通の性質の奴はうらやましいよ
みんなきけ。
自殺とかすんなよ
「自殺した後」って検索してみ
俺おののいたぞ…
自殺は人間の過ちらしいからな
はあ性質変わりてぇ…

自分もそうだ…高校入学してから1回も欠席なし、皆勤賞貰った
1回休むと次の日すごく行きづらくなるんだよな

>>272
ネタ乙

一部の女子からは可愛いとか言われたりしたけど
男や強気な女にはいじめられた
不細工な女に「私の事好きでしょ?」と言われ
喋らないと上靴をトイレの便器に入れるぞと脅されて喋らされたり
その女が書いた台本を読まされ演劇をさせられたのが苦痛

あと喋らないと嫌われやすいよね

マインドコントロールから抜けられないんだよ。
私たち。たぶん人はそんな風に思っていないのに、
勝手に考えすぎて動けなくなっちゃうんだよ。
情けない。強くなりたいね。

>>278さん
どんな台本だったんですか？？

喋らない私が踊ったり笑ったりしたらおかしい
・・・という思考から緘動に入るよね。

パキシルとか効く？

みんなに比べたら自分はまだ恵まれていたようだ……他にいじめられてた子がいたから自分は対象にならなかったし。

大人になって緘黙が良くなる人と
ならない人の違いは何だ？
やっぱり環境とか症状の程度？

>>283
効かない

>>284
元々の性格とかも関係しそう

>>272
裏山

普段から喋らない（授業で当てられてもだんまり/体育で動かない）、笑わないから
給食中とか面白いこと言う子がいてクスッと笑うだけで
「あ！！○○さんが笑ってるーよっぽど面白かったんだ〜ｗｗ」とか言われて注目されるのが苦痛だった
自分を何だと思ってるんだと

緘黙はもういいけど、笑いこらえてキモい顔になってたことだけは黒歴史。

魔法使いなのに魔法の言葉が言えないなんてね

面白くても笑えないのはツラかったなあ

緘黙の多くはどんなに面白くても
爆笑せず、声を押し殺して笑う技術を
身につけている。

大丈夫

段々と「面白くても笑う事が出来ない」から「面白いと思わなくなる」
へと移行する

いっそそうなりたいがどうしても面白いと思ってしまう

なりたい？
そんなことを言える内は平和だよ

>>292
わかるわかる

サンドバッグみたいな存在

パンチされても返せない
そしてストレス発散にされる

>>292
名前忘れたけどちびまるこちゃんのキャラにそんな笑い方のがいたような気が

>>298
野口さん

漏れなんかニヘぇニヘぇってアゴなしゲンさんみたいな笑い方するからスゲー気持ち悪がられてた

なんか疲れちゃった…

>>292
爆笑しても、声は出さない
出たとしても、大声は出ない
学生時代、かん黙なのによく爆笑したんだが、声は出さなかったな

顔の変化を見られるのがイヤだったなあ
普段は口を閉じてるから、食べるときとか口を開けるのを見られるのも抵抗あった

修学旅行の食事のとき、イジメっ子に、「○○って喋んないけど、食べるときだけは口開くんだね〜」とか言われた

人に人だと思われないね。
珍しい動物かなんかだと思われてる。

緘黙は治ったけど、後遺症が辛いよ。
すぐにだんまりして話が続かない。
仕事のときとか、相手をイライラさせる。

よく会話術とかの本があるけど、話し方とかじゃなくて、それ以前の問題。
自分が感じたり思ってることが言葉に表せない。何て言えば良いのかわからない。

小さいころから会話しなかったせいだと思ってるんだけど、こういうのって何か良い訓練方があるんだろうか……

別に話続ける必要がないと思う。
辞書で語弊を増やすとか

>>306
日本の社会のシステムでは基本的に管理職にばかり高い地位が与えられているので
コミュニケーション出来ない人間はいつまでも上に行けず底辺のままです

国語の教科書の「丸読み」の時とか、
後ろの人に続けて二人文読んでもらったりとかして申し訳なかった

>>307
話したくないと思われているのではないか

どういう仕事につけばいいんだろ。ただでさえ世の中就職難なのに悩む…

かんもくとして楽を出来る仕事=稼げない仕事、と考えて、妥協点を探るしかない

個人的にはオススメ出来る仕事は何一つない

>>311
ないんかーい

今、社会人で、緘黙の後遺症に苦しんでます。

職場でのコミュニケーションが苦手で職場になじめず、仕事に行けなくなり
「適応障害」と診断され、現在休職中です。

しかし、休職後に仕事に復帰しても、また同じことを繰り返しそうで不安です…。

緘黙は皆そうなのかもしれないけど、無駄に感受性高くて辛い。
周りと比べて何て小さい事で悩んで、何てちっぽけな人生送ってるんだろう
何か楽しいことがあるわけでもなくて、
周りに嫉妬するのも、自分が醜すぎて色々疲れた・・・

>>297
すごく的確な表現だと思う
からかわれるか放置されるかばっかり

>>305
そうそう、感じたことを言葉にできない
だから雑談ができないんだよね
YesかNoかの話しかできないから

精神科に通ってカウンセリング受けてたんだけど一向によくならず
どう治療を進めていけばいいのかわからないと言われてしまった・・・orz

みんな病院でちゃんと診断受けてる？
それとも自己診断？

緘黙で精神科・精神内科に行ってる方、どんな感じですか？
緘黙以外でも、うつとか酷くて病院に行きたいんですけど
結局泣くだけで何も言えずに帰ってきそう・・・

精神内科→心療内科です

精神不安定もあって一年くらい通ってた。親同伴で。
一回目は昔の事と現状を聞かれたけど全部親に話してもらって自分は泣いてた。
その後は薬貰って帰るだけ。
セロクエル飲んだけど緘黙には効かなかった。

支援ｾﾝﾀｰに相談してみようかな…バイトとか。

元かんもくだが今同じ症状をもち不登校になった身内の登校サポートをしている

今もしゃべるのは苦手だがその子の為に話題を探したり興味あることを教えて貰ったりして頑張って話しかけている

自分のリハビリにもなってると思うからお互いに支え合ってる

現在苦しんでいる人たちもいつか誰かの力になる為に今があると思う

さみしい書き込み多いので…長文すみません

今、転職活動中
次の会社でも基地外扱いされんのかな
はぁ・・・

コミュ力が皆無で、人間関係全く築けなくて、今までのバイト先で散々責め立てられた
人間関係築けない奴は不要なんだと
だから辞めたわ

郵便局での仕分けは黙々と出来て楽なんじゃない?

>>322

良いね。緘黙はなかなか周囲に理解してくれる人がいないから、側に仲間がいるだけで多少なりとも安心できると思う。無理せずゆっくりね。

確かにこのスレ後ろ向きな発言多いよね。辛さを吐き出す場にするのももちろん良いけど、成功体験とか改善の為の方法とか、前向きな書き込みで中和した方が良いんじゃないだろか。

宅浪中だがとうとうニートになってしまったどうしよう
緘黙って時点で詰んでるわ

>>326
前向きな書き込みなんてみんな出来ないと思うよ
学生時代を散々な目にあって過ごして尚且つ社会にもまともに出れない、
緘黙は弁解出来ないから周りに味方もいない、これで毎日を送ってるんだぜ・・・
ストレスは溜まりに溜まってるだろうな・・・

これらも理解者が居れば変わるのだろうか

まぁ、前向きも後ろ向きも自由で

!Mokuton

>>325
バイトはいいんだ、バイトは

バイトでは将来性が無い

緘黙と知的障害のない自閉症との違いは何だろ

根本的なところから違うだろうけどあえて言うなら
症状の自覚の有無じゃないかな
語弊があるかもしれないけど
自閉症の人はコミュニケーションに関しての苦しみは少ないんじゃないかな
少なくとも本人は

自閉症とかアスペルガーは、喋りすぎるとか動きすぎるとか逆の症状だよね。

あーあニートになってから体力が物凄く落ちた
もともとない体力が更に落ちて家に居ても疲れるわ
だから一日中寝てる

>>334 そうそう。
家にばっかいるとすぐだるくなるんだよね
寝て食べてネットやって1日終わり..っていう廃人生活してるｗ
通信制だから暇だわ..

また勘違いしてる人いるけどかんもくってのは症状に与えられる名前であって
アスペでありかんもくであるというのはあり得る

空気読めるか読めないかの違いもあると思う。

空気読めるか読めないかは関係なくね？

空気が読めても読めなくても感情を出せるかどうかが問題になるんだから

そっか。クラスに知的障害のない自閉症の子がいたんだけど 空気読まずにいちいち余計な事ベラベラ喋る子がいたから。たまたまか。

それは自閉症やアスペって何かってとこから調べ直して欲しい

アスペの人が苦しんでる「空気が読めない」って感覚は私はないな
むしろいつもその場の空気を敏感に感じ取ってしまって、余計に喋れなくなる
まぁ相手からしたら「ここで黙り込むとか空気読めない奴だな・・・」って感じなんだろうけどね
その場で何を言えば問題なく人間関係を円滑に進められるか、分かってて言葉が頭に浮かんでも口に出せない

このスレ見て中学からのツレが、これで悩んでたのかも知れないって思ったわ。

学校には自分でも分からないほどの耐え難い登校拒否感にさいなまれて(本人談)
小中と不登校で通えてなくて、誰とも口を利けない(何を言えばいいのか分からないらしい)
どころか、眼も合わせず硬直状態だった。さすがに今は多少はリラックスしてるけど。

質問も殆ど向うからはなくて相槌だけなんだけど、あるとき俺が｢相槌巧いよね。喋りやすいよ｣って
言ったら、普段はあんまり食い気味にこないツレが｢そう！？｣と返してくれたときは嬉しかったな。

｢会社でも、なかなか話せないから休憩はタバコで時間潰すんだよねｗ　それで吸うようになったんだ｣と言ってたっけ。
当人ではないのに長文＆スレチでスマソ。当初は、この複雑な字につられたんだけど考えさせられた。

喫煙所=雑談スペースだから無理だわ

>>341
そうそう
何事に対しても過敏だからそれに縛られるんだよね
自分の場合は喋る機会が少なかったから
何を喋ったらいいかもわからなくなってるけど

>>343
何もしないで右往左往してたら、異様な目で見られそうだし、スキ見られて声かけられるのもしんどいから
『タバコを吸ってますんで』っていう姿をさらして、話しかけるなオーラを出してるって言ってた。
確かに、たまにフレンドリーなオッサンに声かけられる時もあるようだけど大概は頷き数回だけで済むから何とかなってるみたいだ。

小学校中学年あたりから緘動が出てきて、
男子は教室に残って、女子は別室に移動して着替えるようになったとき
皆と一緒に移動できなくてひとりだけ男子に混じって教室で着替えてた・・・
今思い返してもはずかしいわ。治ったから余計はずかしい。

>>346
緘動だと逆に変な行動になってしまうので辛いですね…
変に思われるのはイヤなのに。

時々周りから可愛いとか言われた記憶があるけど、
緘黙の子って、周りから見たら可愛いんだろうか。
いつもおとなしくて、控えめで謙虚なところとか、
何か問いかけられたらコクンとうなずくところとか。

>>348
言われた。顔は中の下くらいなのに。
あと何かと優しくされたり褒められてた記憶が。
首ふるだけで笑わないし、自分からしたらとても可愛いとは思えない。
悪いことを言いにくいんだろうな。陰ではいじわるもたまにあったけど。

>>348
小さい頃は時々言われたな
大人しくて反抗しないから大人受けは良かったのかも。
でも鏡見たら不細工が映ってて切なくなったけどね・・・

喋れない可哀想な子だから優しくしてあげよう
ってことじゃないの

「かわいい」くらいしか誉めようが無いんだろうなあって子供心に思ってたｗ
何にも喋らない、動かない、だからね…

それにちょっと馬鹿にもされてると思う
上にもあったけど珍しい動物的な

〜でちゅか？とかまるで赤ちゃんを相手しているかのような
ことも言われたっけ

>>335
やっぱ一緒だわｗｗ
高校生？大学生？

会って判断させてもらおう

可愛いなんて言われたことない
怖いとかきもいばっかりだったけど

>>354
高校生ですよ〜

不器用さをかわいいと思う人もいるかも
あと整ってなくても愛嬌のある顔のつくりとか発する雰囲気

小学生の頃は女子にカワイイとか言われたけど
中学の頃はそれが男たちの嫉妬の対象になった
好きな子のスクール水着とか体操着とかカバンに詰められて
学校で大騒ぎになった・・・











まぁ盗んだのは私なのですが・・・

顔の形は基本的に生まれつきだけど人相ってのは後付けで作られてくもんで、
表情のないかんもくの人相は悪いよ
歳をとるほどその違いがよくわかる

池沼と同一視されてたな

>>359
フォローが出来ないｗｗ

みんなも、かん黙で自分から動けないから、「何もしない奴」ってレッテル貼られてた？
自分、みんなに指摘されるまで、自分がそういう人間だってことに気付いてなかった

自分では決断できなくて決断は他力本願なんだから必然的にそうなると思うよ

もう卒業します。
絶対変わって見せる。
失敗してもいい。
いつまでも同じ悩みは正直いやだ。
宣言します。

月曜日から仕事始まります。私は変化を恐れません。
のち報告します。

死亡フラグ

>>366
おいやめろ

フラグを折るくらいの覚悟はあるはずだ

>>365
この前仕事クビになっちゃったって人？次の仕事決まったのかな
違う人だとしても、頑張れー！
意気込み偉いよ、自分も見習わなければ・・陰ながら応援してます

ほっぺが柔らかいねってよく言われるんだけど、
それは表情筋が鍛えられいないかららしい……
そういえば小さいときから無表情だったな…

>>365
応援してるぞ

自分は中学に入ってからは無表情＆緘動の日々だったけど、
小学生の頃はいつも普通に笑ってて、表情豊かだった。
小3ぐらいの時に何かのダンスの振付けを皆に教える係りになった時も普通に前に出て踊れたし、
創作ダンスとかリズム縄跳びも何故か普通に出来てたけど、皆どうしてた？

どの本か忘れたが緘黙にも重さによってランクがあるらしいぞ

はじめてきました。
小学６年生くらいまでは、男子とサッカーをして遊んだりして活発な子でしたが
、同性との世間話は苦手でした。気が付いたら、毎日みんなが休み時間何を話して、
笑っているのかわからず、居眠りしたふりでスルーしてました。今では、世間話
いっさいできません。文章もとても苦手です。大人になれば楽しく話ができる
と思っていたのに、ダメで
もう頑張る気力がありません。

楽しく話してる人がいると妬ましく思ってしまう自分が嫌で
どんどん磨り減っていく
誰にも助けを求められないからせめて同じような境遇の人なら・・・
とか期待してしまう
そのための行動すら起こせないんだけども

>>373文章ちゃんと書けてるよ^^
>>374友達になりたいですね^^

>>373
緘黙ではなくて、コミュニケーションの問題では？

そうだよね
苦手としか言ってないし

団体スポーツがまともに出来る時点で到底かんもくとは思えない

>>377

症状は人それぞれだから。
決めつけは良くないと思う……。

自分も無言のままドッヂボールとか
やってたよ。

>>377
自分だけが緘黙だと思わない方がいい

かんもくだと判断する情報が圧倒的に不足してる

創作ダンスとか一応やってたけどめちゃくちゃ恥ずかしくて嫌だったな
普段全く喋らないから「おお、あいつが動いてる」
みたいな感じで見られてる気がして

373です。
なんとなく迷惑かけてしまったようですいません。
375様、少し気が楽になりました。ありがとうございます。

>>382
緘黙ではないと思います

>>75 を書いた者です。
同級生と会ってきました。
緘黙のかの字も見当たらないほどナチュラルに話せた。
むしろ相手の方が私と初めて喋るってことですごく緊張してたｗ

緘黙時代の同級生と喋ったことで、最後の壁を壊せた気がする。
緘黙を治して楽しい日々を送って、だんだん自信がついてきて、
「喋らない変な奴だった」という記憶で終わらせたくなくて
自分を更新したいと思ったら、行動できたよ。

>>384
凄いな。おめでとう。
全く喋れなかった過去を持ってるのに、それを乗り越えて
堂々としていくのって、凄くかっこいいと思う。
緘黙時代に嫌なことをしてきた人とかって居た？
居たとしたらどんな反応だったかが知りたい。
なんか自分にも自信がついた。ありがとう。

>>385
ありがとう。
私は症状の割に恵まれてたと思うんだけど、意地悪ならたまにされてた。
不良男子に机に死ねとか掘られたり、上靴に画鋲もあったかも。
いい気分ではないけど、無抵抗で変な奴が教室にいたら、こういう悪戯はあるよな〜
程度でほぼスルーしてたから、あまり苦痛を感じず過ごしてた。

男子より女子の一部の方が陰でグチグチやるから怖かったなｗ
同級生でも女の子とはあんまり喋りたいと思わない。
体育とかも全部見られてたし喋りづらい。変貌っぷりにもついていけそうにない。
男子は元々関わりが薄くて、男女だから趣味が違ってても普通だし、
あんまりそういうとこで合わせなくて良いぶん楽だった。

うわぁ…私ならすごい傷つくな
中学の頃女子はなかったけど男子のからかいが今でもトラウマだ
緘黙って必ずしも傷つきやすい子がなるわけじゃないんだな

>>387
傷つかなかったと言えば嘘になるけど、自分よりも親が心配してるのわかってて、
そうやって将来とか心配されるのが嫌で、苛めたつもりになってる奴も嫌で、
このくらいダメージ無いよ見くびるなよと、変にツンツンしてた気がする。
まあ表ではおとなしく無反応だから、意味なかったｗ

黙ってたら中二の時、万個に砂利詰められたわ

友達が小6の時にいじめられてそこから全く話さなくなったんだけどかんもくの可能性ある？
親とは普通に話してるようだけど…

>>390
それだけでは判断できないが
それ以前から特定の場面では喋らなくて、その件で悪化したとかなら緘黙かもしれないが
以前は普通に話せたのにそれから喋らなくなったとかだったら社交不安や対人恐怖であって緘黙とは違うかも？

>>389
さすがにネタだと思いたい…

幼稚園〜中学まで、友達はたくさんいたんですが会話をしたことがありませんでした。
高校からは思い切って喋るようにしたんですが、まだまだ流暢には喋れません。
現在大学3年です。

同じ症状の方と友達になりたいです。よろしければレスください。

>>357
高校生か
大学も通信にするとか決めてるの？

大学は誰も知らないところに行ったら助けてくれる人がいないから克服できる
自分がそうだった

私ぼっちから不登校になって留年したけど

自分は鬱病になって退学したわ

自分も中退
まともな就職が出来ずに底辺勤めと無職の繰り返し

かんもくがあると職場で10歳も年下から舐められるんだよね。
結局は能力下に見られるわけで管理職からは評価が悪くなる。

>>395年齢の低いうちからそうした方がいいのかな。

>>393
社会人で良ければ

数年前に小学生の頃一番お世話になった先生に会った
少しずつ家族以外と必要最低限だけど喋れるようになったことと、自分で短期のバイト見つけて働いたことを母親から聞いてたみたいで、両親以上に喜んでくれて「○○ちゃんは一番我慢してきたからな…」って親からも言われたことの無い言葉を言ってくれて泣きそうになった
最近苦手を克服しようと思って一人暮らしと接客販売のバイト始めたんだけど今凄くつらい…
苦手克服どころか悪化しそう
某スレで弱音を吐いてしまったら「コミュ障以前にダメ人間」って言われてしまった
先生に会いたい…

>>393
私も小学校から高校まで学校の友達と話せませんでした。
高校卒業してから普通に話せるように
頑張ってますが同じような感じです。

自分、小学校で喋れなくて中学のときは環境も変わったせいか少しは喋れるようになったかなぁ
同じ学校だった人にはもちろん｢〇〇ちゃんが喋ってる！｣って言われて驚かれたｗ
でも気にせず喋る努力はしたもんだよ　おかげで友達もできて少しは楽しい中学校時代が送れたという

でもやっぱり普通の人に比べると口数が少なかったり、慣れない人に話し掛けられるとだんまりしちゃうっていう..

>>394
今のところ将来は介護士になりたいから専門学校行こうかなと考え中。

>>402一時的なバイトの接客ならリハビリにはいいけど、しばらく辞めづらいシゴトの接客なら、悪化するときはドツボにはまるぞ！
わたしはすぐに辞めれば良かったと悔やんでる…

今は事務職してるんだがそれはそれで対人関係は苦手だがな……
女の子なら優しい優しい彼氏と早く結婚しちゃうのもアリだと思うわ…

わたしは彼氏やダンナさんはお喋りな人じゃないと会話盛り上がらないということに気付いた。

友だちは働き出したらたまにしか会えない、会わない分気楽だが、友だちってなんなのかな…学生時代の友情が今さらながら嘘モノのように感じてしまう…

職場のニンゲンカンケーなんて上辺だけだし…皆さんどうですか？？

>>405
辞めるに辞めれなくなりそう…
2chで言われてるほどこっちは田舎のホームセンターだし大丈夫だろうと思っていたけど田舎だろうが都会だろうが一緒でした
とにかく一日に沢山のお客さんと接しなくちゃいけない、わからないことがあって従業員に聞いても忙しくてたらい回しにされる
オドオドしてしまったり、出来ない自分に悲しくなってミスると汗が吹き出す
レジ業務はまだだけどパニックになりそうで怖い
日曜は特に忙しく、部屋に戻ったらずっと涙が止まりませんでした…
みんな慣れたら大丈夫と言うけどもう消えてしまいたい
いくつかバイト続けてきたけど今が一番つらい

出会いも無いし可愛くも美人でもないので彼氏とかは無理そうです…

>>404
ちゃんと将来考えてるんだな・・・
それじゃあ自分みたいにはならなくて済むね
密かに応援してます

職場の同期にもしかしたら緘黙なんじゃないかって人がいる
俺も軽度の緘黙だから一度二人で話してみたいんだけど
異性と二人きりで喋るとかしたことないからどうにも不安・・・・

>>407
本当仕事って嫌だね
辞めてえ

>>409異性だとまじで人による。
カンチガイされたくないし…
一度話してみて向こうの反応がそっけなかったら、そこからはもう踏み込まない方がお互いのためかも…

>>411
勘違いって何を？

>>412おとなしい異性がいきなり話しかけて来たらなんかコワいってこと。狙われてる？わたし？みたいな…(わたしもカンモクだし…)

まずは同性でカモフラージュしてみたら。

>>413
勘違いはあなたでしょ

いや、怖いって

うぬぼれ過ぎ…
引くわ

というより緘黙ってそんなに居るもの？
今まで生きてきて、現実じゃ私以外見たことがない。

緘黙同士で分かり合えたらいいけど、
現実で緘黙と緘黙なんて、似たもの同士で合わないんじゃないかと思う。

>>417
合うか合わないかなんて人によって違うでしょ
緘黙って皆、同じ人間なの？

地雷ふんじゃったね

お前らのそういう所マジでキモイんですけど

>>419
お前はリアルで地雷のくせに何言ってんの？

ナメクジみたいな奴ばっかだな

落ち着いて
満員電車で痴漢に間違えられたらどうしよう
みたいなことでない？
男だし。
>>412からここまで

>>423
ID変えてるの？単発ばっかだけど

お前ら気持ち悪いんだよ
蛆虫だよね本当に

>>424
ここでは初発言です。
カンチガイされたく無い、
にたいしてうぬぼれはないなと思って。

荒らしだったかorz

私の子供はたぶん場面緘黙症です。皆さんの状況と全く同じです。 
今年、小学1年ですが、学校に行けていません。登校拒否では在りません。学校に断られている状態です。 
小学校入学前に、先生との面談があり、質問に一切答えられず、発達障害と思われたみたいです。 
失礼ながらお尋ねしますが、皆さんは普通教室へ通っていらしゃったのでしょうか？ 
場面緘黙症 のスレッドをやっと見つけた父親より

>>408
一応夢は決めてるけどあんま喋らなくて職業つけれるのかってね…
でも頑張る。ありがとう(´；ω；｀)


>>428
私の場合小学校の高学年から喋らなかったのもあるけど、数学が苦手なだけで数学だけ支援学級に通されたなぁ
中学はずっと普通学級だったけど。

お子さんもまだ小さいようだし今一番考えてあげるべきかと…
緘黙だったとしたら適切な接し方をしてあげるようにね。

429さん
ありがとうございます。428です。
適切な接し方とは、皆さんの書かれている内容ですか？
実は、海外在住で非常に困っている状態です。
家族だけ、日本に帰えるべきか、外国語の学校をさがすべきか、という状態です。

>>430どこの国かは分からないけど、アメリカの学校に行った後、帰国後日本の学校に行ったら失望したとかよく聞くよ。

喋れないうんぬんより、その国の言葉に自信がないのでは？外国なら何気ない日常生活の中で普通に外国語に触れるだろうし…
負の自信の積み重ねが内心あるのかも……？

これって社会不安障害と似てない？社会不安障害を重くした感じ。

夏休みの登校日とかどうだった？
何かまわりからリアクション有るんじゃないかとおもってたら・・
案の定言われた「あ、きたんだ」って。
さらっと言われた何の意味があったんだろ？

>>433
別に普通だった。
その言葉にそんなにショック受けたの？
相手がどんな意図で言ったかなんて考えてもわからないんだから、良いように解釈した方が楽だよ。


自分は空気だったからイジメの対象にすらならなかったなぁ。
今思えば環境には恵まれてたのかも。

集中的ないじめはなかったけど。
世話焼いてくれる子に、
きまぐれにストレス解消の道具にされたりつきあわされたり。

イキナリじゃんけんさせられて負けたらぶたれた。
「はやってるんだよ嘘だとおもうならみんなにきいてごらん」
聞けないの分かってて。
ある時は先生の持ち物盗むのにつきあわされたり。


当時母にいっても鼻でわらってた。
んで、中学入って不登校になった自分あてにわざわざ心配の手紙くれたり。
仲良くしてるつもりなんだろう向こうからしてみれば。
人間てよくわかんない。友達ってそんなもの？

>>435いじめっ子って意外と寂しがりなのかもしれないよ。

でもあまりにも態度が二転三転するやつは信用できないから適度に距離おきつつ付き合うのがいいよ。

>>428
普通の学校に通っていました。

私は養護学校に通ってた時期があったけど、喋らなくても許される環境だったから甘えてしまった
まぁ、普通の学校に通ってたらいじめられたりしたかもしれないけど
どっちに通ってたらよかったんだろう

私は普通の学校では無く予科練にいってました

もうどうしていいのかわからない

小学校５，６の担任にそんなに喋ることできないなら
なかよし教室に行ったらといわれたことがあります。
この担任になるまでは、必要なことはこなせたのに何もできなくなった。

人前で説教されてる人見てこっちも悲しくなったTT
作文人前で読んで罵るとかいいの？
特別教室行ってたら今頃社会人やれてたかも？

僕は小中高とも普通の学校に通って高校に入るまでずっといじめられてましたがそのおかげで忍耐力がつきました

>>442
凄いな

忍耐力ついたら次は君が抵抗するんだ
出来るさ

>>420

やっぱこんな奴が来るか
こいついじめしそうな奴だな


部外者は入ってくんな

薬飲んでる人いますか？
飲んでいるとしたら何を飲んでますか？

>>445三日に一度か二度デパス０.５を一錠。
これでもかなり減った方だよ。
でも薬は補助の補助くらいに思ってるくらいがいいよ。

薬飲んだからってカンモクが治るわけではないからね…

肩凝りや頭痛が治まるくらい。

>>430
前の人が言うようにただ単に海外の言葉に自信がないだけだと思うんだけど……
ただ周りの子とちがう、外に行くと家族とも喋らなくなったりして不安だったら心療内科とか行ったほうがいいよ。

一応書いとくけど
適切な接し方をまとめると

・無闇に他人と喋らせることを欲求させない
・外で言葉を発さないからといって責めたりしないこと


周りに理解して欲しいことは

・特別扱いをさせないこと。
(これは先生に理解させとく)
・少し発言するだけで〇〇ちゃんが喋った！と周りが驚く←これは症状を悪化させます
(小さい子は素直なので言ってしまう可能性大。)


これだけのことを注意してればいいかと…専門家じゃないからあんま偉そうなこと言えないけど;;

長文ごめんなさいorz

>>446ありがとうございます。この前病院に行った時、ADHDの薬をすすめられました(自分は軽い緘黙でADHDではありません)そんなの効くのかな…

小学４年生の時に担任になった先生、「今までの先生はあなたに対して何もしなかったのだろうけど、私は違うから」
みたいなことを言い出してすごく嫌だった。
結局一度ソフトボールでピッチャーをやらされただけだった。

元緘黙で、現在は社会人ですが、後遺症で苦しんでいます。

このような後遺症に対し、カウンセリングなどを受けるのは効果があるのでしょうか？

もし受けている方がいれば、体験談など聞かせて頂けると嬉しいです。

>>448>>450薬もカウンセリングもトラウマだよ…

今になって思えばまじで大して役に立ってなかった。
まあ高額でなければどんなものか一度カウンセリング受けてみたら？

社会不安と対人恐怖併発してルボックス飲んでるよ
かんもくしか症状ないなら薬は意味ないんじゃないかな・・・
けどかんもく症の人ってたいがいは何かしら併発してるんじゃないかな？

緘黙には薬効かない
カウンセリングとか喋る練習するほうが効果的
私はそうだった

テスト

テスト2

>>452わたしもルボックス勧められたらけど、一年継続して飲んでもらう契約しないと出せません。とか言われて怖かったから断ったよ。

わたしは友だちやら２ちゃんのが薬より効果的だった。
ルボ飲んでる量は減らしてないの？

わたしはデパス減薬するだけでも大変だったよ。
薬は将来的には減らす方向でいかないと、精神的にちょっとおかしくなった…
薬はコワいよ……

アイツら許さない…

親と将来の事とか話したことある？
自分は高校受験とか大学受験の時でさえも
自分の意見をはっきり伝えられなかった
ま、明確にやりたい事も決まってないんだけど…
そんで結局浪人することになってしまった

親と真面目に話しあったことはない。
高校行きたくないって言ったら怒られて行く事になった。
大学も親が「○○とかいいんじゃない？」って言われた時に、「そうしなきゃいけないんだ」って思ってそうした。
今思えばそう思った自分は可笑しいけど…。

「高校行きたくない」って言ったのが今までの人生で唯一の自分の意思だったように思う。

親は「お前の人生なんだから好きにしろ」っていうけど、親が決めた人生しか歩んでないし、親に言われたことをはNOと言えない。

でも親は私が自分で決めた人生だと思ってる。
今も、これからも親は私のことを何1つ解ってないんだろうな。

こんな人生。バカみたいだと自分でも思う。

428,430です。
447さん、他の皆さん、ありがとうございます。
外国語の学校ではありません。海外の日本人小学校です。
誰でも小学校は入れると思っていた。ランドセルも買った。
しかし、入学式は行けなかった。

思うんだけど、
学生時代に緘黙の子をいじめた人間が大人になって、
その子が普通に喋ってるのを見たら、どう感じるんだろうね

>>458
家もそんな感じだった。
不登校支援センターで、
「親にNOといった事がないでしょ全てうなずいてきたでしょ」
と親が指摘されてたみたいなんだが。
主張しなかった私が悪いみたいに受け取ったみたいだ。

私が何か言えば即否定してきたくせに。
落ち着いて聞くとか聞き出すって出来なくない緘黙の親って。

自分の人生、や将来については、
趣味趣向すら知られるのに抵抗があるし、
相談なんてできないまま２７歳オワタ。。。。。
必要な助けすら求められない。

精神科行くとそんな強引な薬の処方なん？怖。

>>459外国にある日本人学校でも、通ってる子どもはバイリンガルが多いんじゃないかな…

あなたのお子さまは喋れるのは日本語だけ？そちらの外国に行かれたのは最近？
やっぱり異国だし、元がおとなしい子なら不安はあるよ。
学校行け行け言われても…ってなるよ。
日本では楽しく幼稚園やらには行ってたのですか？

>>461
２７なら働いて金稼いでるなら一人暮らししてみたら？
ちょっとは親のありがたみが分かるかと……
正直親は選べないからね…大学まで行かせてもらえる選択肢があったのに、「絶対にこれがやりたい！」ってものがない人はなんとなく大学に行って、なんとなく就職してるよ。

それをオワタオワタってあなた……

>>465
レス有難うでもね
働いてないし中学ひきこもり、厳密には小卒みたいなやつです。
なんとなくで学校行けるなら不登校になってないです。

幼稚園どころか物心付いたときから緘黙で親戚とも話たこともあまりないです。

親のありがたみ、、いると余計にガチガチになるきが、わがままですかね。
親親戚兄弟いっぺんに縁きれたら少しぐらい身動きとれたかもって
思ったこともあるけど１００パー思い上がり。

いまさら喋り出してもどう思われるのか怖すぎて無理。
喋ってる私を親に見られるのも抵抗あるのって変？
友達とのごっこ遊びとか、のぞかれたくなかった。

あ、間違えました>>464でした。

>>464
もしかして間違えてる？
>>458は、>>461じゃないです。
よく読んでんね。

>>465
すいません。他のレスとこんがらがってました。
しかし小卒ながら、せめて大検取るレベルまで、なんとかしよう。とは１０代のうちには思わなかったの？

と今さら言っても……だし、プライド捨てて通信の高校調べるとか。
バイトや派遣はしたことないのかな？

小学校時代は友だちはいたの？
と質問ばかりだが…
わたしもあなたと同じくらいの年だが、なんとか働きつつ生きてるけど…昔の学校の友だちとはほぼ疎遠だぜ。

一人暮らしできるなら、した方が良いと思う。
家にいると過去に縛られるばっかりで良いことないよ。

新しい環境で、自分のこと全く知らない人たちに会うのが、緘黙には良いと思う。
過去は切り捨てるつもりで。

>>468
それは考えたことぐらいはあります。
自力で勉強するには中学レベルが限界でした。

隠れて元々とってるチャレンジ教材をやってました。
夜間高校とか興味ありましたね、通信だと挫折しそうだ。
知り合いがいないところならって思って、
中一のとき「高校なら」言ってみた
兄母「そんなことより中学校行くこと考えろ！」
バッサリ切られ受験話なんて一度も出てない。

バイトしたことないです。

友人は>>435なので疎遠になってよかったと思う。

>>469
何度もそう思ったけど経済力ない。

緘黙でもできる仕事ってあるの？

ハードル一番低いのは通信高校かなぁ

何となく修正
＞＞隠れて取ってるわけじゃないです
見つからないように勉強してたわけです。

>>470
通信高校なら、試験なし、面接だけで“入りたい人はどうぞ”って高校もあるよ。
自分の行った通信の高校はそうだった。出席日数足りてて、レポート出してればなんとかなる。

色んな人いるけど、いじめとかは無いし…１人でいてもぼっちだとは思われないよ。
ただ体育だけは苦痛だけどね…。

まぁ私は友達は出来なかったけど(頑張れば出来る)、先生と少しだけ学校で喋れるくらいにはなった。

環境変わらないと緘黙は治らない気がする。あと知ってる人がいてもダメ。

>>470でもなんだかんだではじめの一歩を踏み出さずに２７まで来てしまったんだし…

それを親のせい！と言えるのは２０くらいまでだよ。
通信もたまに学校に行くことあるみたいだし、リハビリ程度にまずは資料集めでもしたら？
勉強についていけないなら、学校で教えてもらうとか。
きちんと中学行ってても、バカな奴はバカだったから…
要は本人のやる気次第かと。

家に引きこもってばかりで、ある日突然カンモクが治るわけじゃないからね。

>>470あとシゴトリハビリ程度なら、内職はどう？

家計の足しにはなるだろ。親にはなんだかんだで２７までそうやってるあなたを家に住まわせてるんだから、ちょっとは感謝しろよ。

一人暮らしで食べ物がなくなったときの恐怖とかお前知らないだろ！

もうプライド捨てて「自分が世界で一番不細工」って考えながら前を向いて
歩くようにしたら、何かと喋れるようになった。
人の反応とかつらいけど、もうこうするしかないんだと開き直ったよ

でもＤＱＮとかそういうリア充オーラ全開な人にはまだまともに接しようと思うことが
できないし、雰囲気イケメン系にもそういう感情抱いちゃうし、本当なんでこんな
アスペルガーみたいな人間になっちゃったんだろうと思う

友達が緘黙症らしいんだ
でもどういう対応したら正解なのかわからない
よくしゃべる友達と自分とで三人で行動しているが、その友達と二人きりになるときは本当に辛い
どうすればいいのかわからない
こんなとこに書き込んでずるいな ごめんなさい

>>476
普通にしてくれるのが１番いい。喋れないってこと以外、あなたと変わらない。

個人差あるけど、話しかけたら反応する？
まぁ…反応しなくても、しても、気を遣ってムリしてまで話しかける必要もないかと。
1人でずっと喋るのも辛いだろうし…。

でも喋れないこと責めるのはやめてあげて。自分でも喋れない理由わかんないと思うから。

>>472
体験談有難うございます。
>>473>>474
資料集めも内職もできそうです。

書きすぎたな。

なんか親切なのは親切なんだけど。

感謝しろよ。とかモットモなんだけどね。
私情を書きすぎましたねROMります。

緘黙の子だから特別親に感謝しろとかは違うと思うな。み〜んな感謝するべき事でしょ。ていうか、親は感謝してほしいなんて思っていない。むしろごめんねっていつも思ってる。

>>479モットモな何気ないことができない人がここにいるんでしょ。
あまりメンヘルに説教しても逆効果だし、言いたくないけど…
まずリアルな現実を受け止めて、一歩でも半歩でも動くべき。

>>476でも何気ない遠回しのやり方で友だちからも発言しやすい会話をしてあげるのも大切だなぁ。
「〇〇くんはどう思う？」とか言う感じで。
周りが気を遣い過ぎて放置してるのもカンモクを自覚してる人ならツライ…
「もしかして気を遣ってくれてる？優しい！！なんか嬉しい」ってわたしは思うことあったし、少しでも期待に応えようと会話の練習はしたかな…

いるのにいないのと同じ扱いされるのが一番ツラかったよ……

気を使ってくれるのは素直に嬉しいけど、反面申し訳なくて何もしてあげられない自分を責める人も多いから
普通に接してあげるのが一番だよ。

話すとかすれた声になる
話せる相手と喋ってる時とは全く違う別の声

説教厨しつこすぎキモすぎ

>>484
漏れも知らない人と話すと変な声で語尾にイカとかゲソとか付けて気味悪がられるでゲソ・・・

自分から話せないから、
相手のほうからガンガン話しかけてきてほしい。
地味目な子で。

親からも理解を得れない要素が緘黙にはある。

本当に親に感謝出来る人が感謝すればいい。

じゃないと余計に自虐的な人生になる。

私も幼稚園から中学までの11年間、外で全く声が出せなかった。
今でも緘黙が残っていて、正直辛い。。。何でちょっとした会話でも出来ないんだろう。

子供心に負い目はあったが、親には隠して(誤魔化して)たな

小馬鹿にされて惨めになるから隠したかったけど、親には隠し切れなかったよ・・
教師、同級生とその親が悪気なくチクるからね

姉妹には結構チクられ、教師とは何度も三者面談したが
母は盲信してた(「家では普通だから」)し、父は仕事で放任
問題はそのまま8年先送りされたよ

うちの親は私が外でしゃべれないのを知ってたし
そのことを冷やかしたり異常者扱いしてくる割に、
いざ教師やなんかから支援教室の話をされたりすると「うちの子がおかしいって言うの？！」なんて言って
食ってかかって否定してた。自分が「障害児の親」になるのが嫌だったみたいだ。
おかげで支援受けるチャンスを失ったし、相変わらず親はバカにしてくるしでたまんない。
ここで誰かも書いてたけど、やっぱ緘黙児の親はどこかおかしい。冷たくて子どもを不安にさせたり落ち込ませたりしてると思う。

個人的には担任の接し方が酷かったからそれはそれで助かったよ
一度など議事進行担任で「○○君がどうして喋らなくなったのか」をクラスで討論していたが。
どうみても晒し上げry

結局転校するまで好転すること無かったわ。

このままでは上手くいかないのなら、
俳優とかアイドルとか歌手とか声優にでもなろうかな…
それか劇団にでも入ろうかな

絶対頑張らなくてはならない状況に入ったら治るのかね

元場面緘黙のカウンセラーのサイト
見たこと有る？

ヘビーだった。

>>496
kwsk

頑張りすぎは逆効果。
緘黙治すために看護科入ったけど、今年になって身体が拒否してしまっていけてない。
友達も出来たと思ったけど、4月以降一切連絡なし。
看護科の先生に「自分から心を開かなきゃ」って言われたことがあったけど、心ってどうやって開くの？

みんな自己啓発セミナーでも行けばイイよ
劇団一人みたいな不自然なおしゃべりになれるよ

http://sky.ap.teacup.com/bamen_kanmoku/

>>497これだけど、貼っていいのかな？

>>498
何年生？
私は一個看護学校退学したけど今は看護師だよ。
確かにあの雰囲気はきついかも…
カンファレンスででしゃべらんかったら実習落として思いっきり留年やし…

>>500
サンクス
最初の方だけ見たけど…
自分もあんなんだったわ

>>501
看護科を卒業出来たのがすごい。
自分は今2年だけど休学中。
演習、GW、発表はとくにきつい。ほぼ毎週、何日かはあるし…。
1年のころ1週間実習あったけど、カンファレンスで司会になって、出来なくて泣いてしまったのを今でも思い出しては死にたくなる…。
心底、ケアするよりケアされる側が向いてると思った。

小６のとき、完全ぼっちだったけど放送委員をやりました。
先生から声がすごく大きくなったって言われるようになって、苦手だった国語
の朗読もすらすら言えるようになった。声を発することに少し自信が付いたの
かもしれません。なんかクラスの子が私のアナウンスを聞いて○○(私)さんの声だ！って
ビックリしてたらしいです。
あと、唯一私に好意的に接してくれたのは放送委員の子の２人だけだった。
その２人のおかげでなんとか不登校にならずに学校に行けたと思う。
緘黙の私にとってはいい経験になりました。

>>504いい先生だね！さりげなく優しくサポートがカンモクっ子には嬉しいね。
しかもきちんと訓練になってるし。

>>503
いまだに私も自分が通院してる病院ではかなりの患者ですよ。
卒業は私は１回目の准看を退学させられたんです。
だからかな
２回目の准看と進学コースはなにがなんでも卒業するって思ってたから…

カンファの司会は確かに地獄
でそれに伴い評価がまた地獄で…
なんであなたは…と教員からのため息

私は小・中学校と９年間緘黙やつてきたど
「これでも喋れる様になったんですよ」って言ってても教員聞き入れてくれず

看護師になってもコミュニケーション不足は指摘され…
転職繰り返しています。

ただ子どもを相手してるのでそういう子どもの気持ちは良く分かりますけどね。
無理やり喋らせても長続きしないとか

今高１
もうすぐ三者面談あるから地獄だ。
今の担任嫌いだし。

自分は緘黙ってほどではないけど人見知りだから。

声は出るようになってもコミュニケーション能力が無いのが壁になってる
みんなは上司から注意を受けても『あはは（笑）間違えちゃった〜』な感じで受け流して
和気あいあいと楽しく仕事してるけど、
私がミスすると笑いは一切無しで場の空気も一変する。
上司が私に対する物の言い方も明らかに冷たい。
私だけ職場で１人浮いてます。

ってゆうか社会人のかんもく多いけど、どうやって会社にはいったのか気になる、、、
面接で詰んでるような

そうだよね。自分は面接の時点でばれるタイプだから
面接だけでもとりつくろえる人って器用だなと思う
今も電話できなくて困ってるし…正社員とか夢のまた夢
他人ってどうやったらそんな状況に？？ってこと多いなぁ（緘黙で結婚とか

元緘黙だけど初対面、知らない人だと結構喋れる
何度も会う人とはだんだん会話が無くなって、喋れなくなってボロが出る

緘黙で結婚て…夢みたい
結婚出来なくてもいいから普通になりたい

面接も５０社ぐらい受けたら慣れでしゃべれるよ

バイト行きたいんだけど、前お店の面接に行ったら電話でも声が小さかったし接客業は向いていないとすっぱり断られた…orz

私は十代なんだけどコンビニバイトくらいしかしかないのかな

掃除関係のお仕事やりたいですってハローワーク行ったんだけど若いからコンビニバイトでもしたほうがいいって言われた。

元緘黙だった人はどこでバイトしているの？

チラシ配りしてる

>>513
みんな自殺した
世の中喋らないで出来る仕事なんか無い・・・

仕事が辛い
常にビクビクして周りの顔色ばかり気にして、何年経っても慣れない。
人に聞かなきゃわからない仕事は後回しにしてしまう。
社会に出て、自分は普通の人とは違うんだって思い知らされる。
生き辛い。
人の言葉も100％全力で受け止めてしまい、そのつど酷くショックを受けて立ち直れない

全く喋らない人って働けないの？

>>515
緘黙仲間がいたの？

>>518
緘黙の親戚と知り合い（もちろん会話したこと無い）3人居たけどみんな死んだ
親戚は自殺
一人は自分で喉を掻き毟って死んだ
もう一人はドラム缶の中で焼かれて死んだ

ひぐらしかよ

なんで平然とウソつくの？

「基本喋らない」と思われるのがヤダな。
気が合う人とならけっこう喋れるのに。

http://kanmokukana.blog137.fc2.com/

>>519
バレバレの嘘じゃねーか

最初ははなせるけどある程度顔見知りになると話せない
何でかは自分でもわからない
なんか意識しだしてしまう

昔からの同級生とシフトがズレた途端、誰とも喋らなくなった人がいるけど、これも緘黙？
休憩時間に自分の隣に座ってくるんだけど、物音もたてずにずっとうつむいてる。それまでなんともなかったのに、その変貌振りが正直コワイです。
周囲の者はどう対応すればいいんだろう？

http://www.youtube.com/watch?v=0iA8E_kWUCM
コレすでに出てる？

>>526
話しかけても喋らない？ただ沈黙してるならとりあえず話しかけてみては？
もし緘黙or元緘黙だったら自ら話しかけるの普通の人よりかなり勇気がいるんです・・・

後遺症がつらい。
友達出来たのは良いけどこちらから話せない。
絶対どっかで愚痴られてるんだろうな…

>>529
うん、絶対愚痴られてる
オレなんか目の前で愚痴られた事有る・・・

愚痴とか気にしないでいいよ

うん、愚痴や悪口なんか緘黙の人にたいしてじゃなくても言う人はたくさんいるよ。気にすることない

>>526
やっぱり普通の人からしたら気味悪がられるんだろうな…
喋りたくても喋れないのかも知れないからあんまり変な目で見ないであげて…

後遺症って一生治らないのかなぁ。
つらいです。
上の人の顔色ばかり気にして、常にビクビクオドオド
堂々となんて絶対出来ない。
人の言葉１つ１つに毎回酷く傷つき、心がボロボロです
せっかくの休みの日でも気が付けば仕事の悩みが頭の中をグルグルして
夢の中でも仕事をしていました

>>534
３５の漏れがマジレス
一生治らない、もう吊るしかない・・・

そかー
実際何度か考えた事あるわ

死のうとしても死ねないよね

もういろんな事に疲れて何もかも終わりにしたくなるけど
死ぬという行動を起こせないでいます
ただ、まったくの無気力状態にはしょっちゅうなります

オレみたいに仕事を辞めるとイイよ
金無くなったら死ぬしか無くなるから
近いうちに強制抹消される

緘黙って１００人に１人なんだって？
なんでこんな確立でオレが・・・

もう終わりにしたい疲れた・・・

100人にひとりもいないよ・・1000人に2〜3人だって

本当に行き辛い。
でも同じ悩みを抱えている人がいることを知った時は何故だかホッとした。

皆さん、心理療法やってますか？

>>539
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が緘黙になることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　俺の代わりにだれか一人、喋れる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

後遺症辛いね
自分は加藤諦三先生の言葉見て自分を慰めたり、考え方を変えようとはしてる
http://www.katotaizo.com/words/index.html

場面緘黙症（ばめんかんもくしょう）の息子について。不登校。人見知り
http://zoome.jp/game-tv/diary/761

>>543
泣いた

普段何となくみんなの中に紛れてごまかしてるけど、やっぱり自分は人とは違うんだね
職場で私の問題を取り上げるミーティングが開かれたよ
こんな事普通の人はされないよ
屈辱的ってもんじゃないよ
私は沢山仕事を抱えて毎日走り回って頑張ってたつもりだけど、
全然ダメだったみたい
状況判断が出来ないって何回も何回も指摘された
常にテンパり状態で周りが見えてないせいだと思う
みんな自然に出来てる事が私だけ出来ない
私は障害者だから普通の職場ではやっていけないのかな
頑張っても頑張っても、みんなの期待には応えられない。
もう無理かも。

うん…
みんなが当たり前に出来ることが自分には出来ないって、半端無くつらいし絶望的になる
私はもう何もする気力無くなっちゃってる

>>543
全俺が泣いた
ありがとう

もう自分には何も出来ない気がする
生きてるのがつらい
コミュ力学んどけば周りみたいに普通に喋れて働けたのかな…
なんで緘黙なんかになっちゃったんだろ

いくら仕事必死こいてやっても、結局評価されるのは要領のいい人だけ
黙ってると周りにどんどん不利な状況に陥れられダメ人間扱い
上司が見えてない所での私の仕事っぷりは、口が達者な奴の報告で酷い事になってる
売上が落ちてるのは私のせいらしい
私が走り回ってフラフラになってる横で、おばさんは仕事の手を止めパチンコの話で大いに盛り上がってるし
この状況を知らない上司は私に対して仕事のスピード上げろスピード上げろと繰り返す
フル回転で動いてる私にこれ以上どうすれと？死ねと？

喋らないと問題が起きた時とか全部自分のせいにされますよね
中１の時クラスで物がなくなったりしたら全部俺のせいにされてしょっちゅう殴られてた
担任もそれに便乗しやがって学校では問題児扱い
絶対に許さない

そうそう漏れも中学の頃、好きな子の体操着、ブルマー、スク水、ジャージ、上履き片っ端から盗んでやった

あの頃に戻りたい・・・

某○バゲーサイトで唯一付き合ったことある。
遊ばれて捨てられたけど

>>552
小学校のころ、トラブルがあって、先生がその犯人像について、「そういうことをするのは、相手に面と向かって文句を言えない、大人しい人だ」とか言って、自分が疑われた
マジ勘弁してくれ
喋らない友達もいないぼっちだから、ストレス溜まってるとでも思われてたのかね

>>547　>>551
それは普通の人でも同じだよ。ずる賢い、いわゆる要領のいい、媚びるのが上手い奴が特をする。
何度か転職を繰り返したが、どこもそんな感じ。真面目にこつこつやる奴は、いろいろ押し付けられるだけ。

”自分”を見られるのが裸を見られたように恥ずかしい
どんな心理（脳の造り？）なのか謎

もっと話せるようになりたい…

顔見知りに馬鹿にされて見知らぬ奴にも馬鹿にされてもうどうでもよくなったから学校で使うもの全部投げ捨てた
自分にしてはよくやったほうだと思う、








のはずなのにまだこんなことしてよかったのかと思ってる自分がいる
どうせやるならきっぱり決意固めて引きこもりたいダメ人間でもクズ人間でももうどうでもいい

>>528
あかん、一人で笑っとるし、なんか恨めしそうな目つきでこっち見とるし、悪いが付き合いきれん。
でも、その唯一仲のいい人には自分から話しかけてくんだよな。いったい、どうなってんだよ。

>>560
相手もあなたと関わりたくないんでは・・・嫌でも顔合わせなきゃならない状況ならお気の毒としか言いようがない

うん。そう思って、その席に近寄らないようにしても、やはりうつむいてるだけだったよ...

しかし､嫌ってるなら、わざわざ隣に来なけりゃいいんだが... まさか、基地〇なのか?

>>560
一人で笑うって緘黙の人にはあんまり無いと思うから、ここの住人とはちょっと違うかもね

>>560
統合失調症とか？かな；

ニヤニヤ病

緘黙で積極的に人に近づいてくってあるの？
自分なら相手の迷惑になることはできん

周りの人間を本能的に恐れてるのは自分が弱いせいだと思い、筋トレを始めたのが半年前の自分
結果そこそこ良い体格にはなれたものの、緘黙は相変わらず
ただ精神的な負担が減ったのは確かで、以前程ビクビクオドオドしなくなったよ
とりあえず周りの人間が怖い人は筋トレしてみるのもアリだと思う

筋トレもそうだけど体を動かすってのは精神的な負担は軽減できると思うよ
緘黙に直接効果はないだろうけどね

>>563 >>564
いろいろな病名があるんですね。少し調べてみましたが、統合失調症が一番近い気がします。
聞くところによると、前の職場でも同じ様な状態だったようです。
ただ、ほとんど休まず出勤してくるのが不可解かな。彼なりに頑張っているんだろうけど、なにが楽しみで働いてるんだろう?

等質の人が緘黙になることもあるみたいよ
自分は等質ではないけど
妄想が酷くなって他人に攻撃したり自殺図ったり
色々酷い時期が定期的にくる
後から考えると頭おかしすぎるんだけど

>>570統失じゃないのになんでわかるんですか？

今まで頑張ってきたけどもうだめだ
辛い　苦しい　しんどい
死にたい
お願いだから死なせてください

緘黙児だった上に全身アトピーの俺の人生はオワコン

もうちょっと頑張ってみようかな
やっぱり幸せになりたいから

やっぱり死にたい
生きててごめんなさい

クズですいません
生まれてきてごめんなさい

>>574
いくつ？
２０代前半ならまだわかんねぇぞ
３０代とかならもう勝負はついてる
おやすみなさい・・・

人から責められたからって自分で自分を責めちゃだめだ
強者の理論にのせられちゃだめだ
彼らは体験したことないから理解できないものを責めてるだけだ

[緘黙] 緘黙だっていいじゃないか、個性だ [ストーリー]
ttp://smjournal.blog44.fc2.com/blog-entry-568.html

緘黙症の人は「シゾイド型人格障害」になるのがオススメ

高1です。
少し前に担任に呼び出されました。（自分だけじゃないが）
そしたら
「友達できたか？できねーだろ！」
と全否定され、すごく傷付きました。
気遣って呼んだつもりらしいが何気にひどい言葉…

殻にとじこもるな
心を開こう
何考えてるか分からない
暗い


同級生・年上・教師・近所の人、
誰かしらに酷いことはみんな言われたことあるだろうし
気にすんな!

殻に閉じこもるなは言われたなｗ
責められても余計重症になるだけなのに・・・

閉じこもってるんじゃなくて殻から出られない

自分を守るためには殻に閉じこもるしかなかった
これしか自分を守る方法がない

緘黙症の皆さん、ゲームはやりますか？

緘黙症の人の中には、こういう掲示板にも書けないような人もいる。

やっぱり俺はゴミだと思う
あーあ早く死なねーかな俺

新卒数ヶ月OL生活の後退職精神厚生年金需給。 80歳まで需給し続け、

無職生活でストレスがたまると痴漢がどうこう右翼がどうこうと

冤罪を吹っかけて回る キチガイ女性のせいで全日本国民が増税に苦しんでいます。

(・∀・)しばらくしてまた該当女性の奇声が煩く夜眠れないので
　　　　男性二人で苦情を訴えに行きましたところ
　　　　さらにデカいボリュームで犯罪者兄弟とわめかれまして
　　　　(・∀・)しばらくしてまた該当女性の奇声が煩く夜眠れないので
　　　　男性二人で苦情を訴えに行きましたところ
　　　　さらにデカいボリュームで犯罪者兄弟とわめかれまして発狂しそうです。

置いてかないでくれって泣いてすがるようなSOS

校外学習にいくための提出物出したいのは山々だったのに
職員室に入るときの「失礼しまーす」
これだけがいえないために提出物集めてた教師に怒鳴り散らされて
いい年した男がぼろぼろ泣いてしまった、周囲の生徒の注目は集めちゃうしそのままからかわれるし死にたい

あなた緘黙症なのに教師してるんですか？

いつから>>592が教師だと錯覚していた？

普通に読んだら生徒の立場だわな
いい年って部分を深読みすると教育実習生という線もありえるが…
本当にそうだったらすごい洞察力だ

>>586>>587
ちょっと前までカキコできんかった、
ネットゲームは今もむり。

ノコギリで深く指切ったけど誰にも言えなくてそのまま続けた
でも、隣の子が気づいて痛いなら痛いって言えばいいのにって言われて
一緒に保健室に行ってくれた
自分バカだなと思った･･･

>>593
最近、田研出版から出た緘黙症の本に校長まで上り詰めた人の手記が載っていた。

>>597
似たような経験をした人がいるんだな。ウチの場合は曾祖母に言えなかった。

>>582
自分なんか、みんなと絡んでもつまらないから、誰とも絡まないのか？とか、いかにも自分がみんなのことをバカにしてるみたいなことを先公に言われた
顔も人をバカにしてるみたいだとか、ムンつけてるみたいだとか言われた

喋んないのズルいとか、楽だから喋んないのか？とかも先公に言われたな
甘ったれんなとかも言われたな

オレもガキの頃、先公に性格ねじ曲げられたわ
おめえは卑怯だのてめえはズルイだの
明日、小学校にお礼参りいってやろうかな
もう３５だけど・・・

１秒間に１０回Fuck!!て言ってやる

>>597>>598
自分もあるわｗ
部活の時間にノコギリで引っ掻いた。
自分で絆創膏持ってて良かった。
具合悪くしたときは、ひたすら我慢だった。

体育の後片付けで、飛び箱片付ける時、みんな二人一組で持ってるんだが、自分は喋んないので、誰かに一緒に持とうって声かけられないし、友達もいなかったので、後片付けできなかった
で、先公に、なんでおまえは後片付けしないんだ！っていつも怒られてたが、喋んないのでそう言えなかった

自分も火傷したりして、とっさの「熱っ！」みたいな声も出なくて、
すぐに冷やすことも出来ないから我慢してて火傷悪化したりとかあった…
絆創膏は常に持ってる

会社の飲み会（強制参加）とかマジ地獄

緘黙症を克服した今だから言える
勇気だけじゃどうにもならない
責められても余計喋れなくなるだけ
環境を変えない限り喋ることは不可能だと思う

＞＞環境を変えないと治らない
今まで何度も出てきてるけど無理じゃない？
親がよっぽど金有って理解がないと
家を出て過去全てを捨てることができない。

小さい子なら大人の気遣いしだいで治るかも？

緘黙症の皆さん、学校の成績はどうでしたか？

小学生の頃は何もできなくて成績表は空欄だらけだったな
中学では担任やクラスの人からのいじめで授業に参加できなくてぎりぎり底辺高校に入学できるレベル
高校では人と関わらないようにして真面目に授業受けてたら評定平均４以上になった

やっぱり友達なんていらないわ
どうせ誰にも理解されないし一人でいたほうが楽

>>609
今何歳ですか？
自分も22くらいまでは一人が一番いいやと思っていたけど無理だった
だからと言って一緒にいられる人もいないんだけどね

人と一緒に居た経験が少ないからわからないだけかもしれないけど
黙ってても一緒に居られる人が居たらなぁと思う
1人だと何のために生きているのかわからなくなる

>>599-600
俺らのトラウマだよね
>>608
中堅公立の並程度

>>610
人の居場所なんてね誰かの胸の中にしかないのよ

大人になってこの言葉の意味が分かった
一人だと何か物足りない

>>612
深いなあ
自分もそう感じるようになってきたところ

任天堂のゲームの主人公はほとんどが緘黙症だよ。

敢えて言うけどそれはただの寡黙でしょうよ

そういやポケモンやってる時とか何も喋らない主人公に自分を投影してたなｗ

おまえのことなど話していない。

少年アシベのスガオ君はかなり緘黙っぽい

80年代の日本ではアスペを緘黙症と考えていた。

>>618
アシベはまおちゃんも緘黙っぽかった

今日初めてこの病気を知った
あまりにも自分の症状にドンピシャリで驚いた
学生時代は「なんでしゃべらないの？」って聞かれることも多かったが
結局、高校卒業までしゃべれないままだった
当事者の自分ですら病名知らないんだから周りはもっと知らんよなあ

>>621今はどんな感じなの？

>>622
イケメン見つけたら片っ端から喰ってます
こないだ初めてトコロテンしちゃいました

>>622
声は出せるようになったけど、代わりにコミュニケーションの悩みが増えた
自分から話しかけることがどうしてもできずに相手が声をかけてくるのを待ってしまう
会話を続けられる力がなくて、自分語りに限定すれば長話はできるけど雑談は無理
つまり声がだせるようになったこと以外は解決してなくて
どうやって社会の中で生きていくか悩みつつ今は扶養される立場に甘んじてます

自分語りが出来るのはスゴイと思う
私は自分のこととなると全く話せない
知られたくないって気持ちも大きいから、何か質問されるとすごい困る
雑談も出来ないから、仕事で必要なことしか喋れない感じ

緘黙症の皆さんIQはいくつですか？

脳に障害があるかどうか調べたいけど、どこで調べられるの？

精神科

神経科

太っていたほうが　刺されたとき　安心ですか

つまり肉布団がだせるようになったこと以外は解決してなくて (;つД｀)

>>626
緘黙症の人は自己抑制が効きすぎて話せないだけでIQは健常者レベルなんじゃないの。

>>625
だよね
長々と何かについて話せる人がとてもすごい人に見える

同じ職場の緘黙ぽい人に言いたい。頼むから俺様に近寄るな!!
下向いて、じーっとしてるだけでマジキモいから。
お前を避けてるの分かるよな!! できれば、辞めてけ。四十にもなって、童貞だろーが!!!
誰とも会話しねぇくせに、一人でﾆｺﾆｺすんな!!

>>634
その方は、かんもくじゃなくて統合失調症っぽいんでしょ？
いやむしろあなたの方が統失っぽいですが
どちらにしろスレチなんでよそでやってください

緘黙はにこにこできないしね
でもきっと病的だと見られてるんだろうな
生まれてからずっと日常会話が普通に出来る人には、話せないっていう状態は一生分かってもらえない気がして辛い

どこ行ってもおとなしいね、喋らないね言われて辛いよ..
それしか私の印象がなくて余計おとなしくするしかなくなっちゃうんだよ

この病気知ってからいじめたやつらを本格的に恨んでる。いくら謝ってきてもあの時許すんじゃなかった

いじめられた理由が｢喋らない｣ことだったから..
首ふる真似されたしなぁ


何故か文字で話す時は普通の人

話せない動けないで苦しんでるのに
キツイ人間にそういう風に思われてるのだとしたら辛いな…
どうせわかり得ないんだから特別枠が欲しい

緘黙症だと病院(精神科)にも通えないの？

>>639
通えない
歯医者にも行けないからボロボロ
こないだ仕事中に倒れて病院で大腸がんの末期だと宣告された
普通大腸がんで余命出されちゃう人って珍しいんだってさ
医者の「どうしてこんなになるまで放っといたんだ」のセリフであのAA思い出した
どうやら年内には終わりに出来そう
このゴミみたいな人生とオサラバだ・・・

>>634
緘黙の人は他人に近づいたりニコニコしたりしないよ
ここで言うことじゃない

>>640
お疲れ様
あと少しがんばって＾−＾

>>640
好きなことやって過ごしなよ
何もしないで過ごすのもありだと思うけどね

>>642
>>643
サンクス
余命が出たら下りる生命保険入ってたから３０００マン振り込まれた
どうせ死ぬまでに使い切れないからだれかにあげたい
口座番号晒す勇気ある人いるかい？

>>644
今まで辛い思いしてきたんだから
その分自分のために好きに使ったらええんちゃうか？
それでも残るようだったら被災地に募金とかどやろか

本音言えばのどから手が出るほど欲しいけど
そういうお金は人を幸せにしないからどこかに寄付をするのがいいよ
こんなこと書きながらもやっぱり欲しいとか思ってしまうし
ありきたりだけど本当に困っている人のために使って

>>644
じゃあ試しに
楽天銀行 ジャズ支店 1200721
ヤマザキ ユウスケ

すんごい欲しい…
けど…

募金まわすかご家族などに渡してはどうかな。

うち緘黙だけどニコニコはできる
むしろ怒られてもニコニコしてしまってる
喜怒哀楽がない
他人に怒ったりは絶対できない気がする、、、

やだ死なないでよ！
会う事なくても同じ病気で苦しむ人がいなくなるのは辛いよ嫌だよ・・・
なんで

中１のときの担任はめっちゃ優しかった
発表でうまく喋れなかった時、
「緊張した？次からはもうちょっとうまく言えるように。」
って、同じ目線に立って考えてくれた。

その先生とは２年になって離れたけど、度々声をかけてくれて嬉しかった。

>>644
３千万なんて使おうと思ったらすぐなくなるよ。

口座のせたりして振り込まれても後々家族とかに追求されたら返せとかいわれそう。

親が死んだらどうすればいいんだろう

>>654
ドラム缶に入れて焼く

>>651
いい先生だね
優しく接してくれる人が増えてくれればいいんだけどね

日時：2011年8月6日（土）　13時30分から15時00分まで
テーマ：場面緘黙の理解と対応
　　　　　「学校や園で話せない子の支援のために」
講　師：医療法人社団　かねはら小児科医院院長　金原洋治　さん
会場：三重県人権センター　多目的ホール　（津市一身田大古曽６９３−１）
http://www.pref.mie.lg.jp/JINKENC/HP/annai/access/index.htm
対象：３００名（どなたでも受講できます）

>>654
案外直ったりして。

私も不安だけど。

自分、かん黙だが、昔からみんなに対してニコニコしてるよ
些細なことでも、よく笑ったり、爆笑したりする
が、声は出さない

>>654
つ生活保護

思いだし笑いでニヤけてしまう

今夏、熱中症でさりげなく死ぬのが目標

俺も緘黙症だけど趣味(ゲームとアニメとプラモ)が楽しいから死のうとは一切思わないな。確かに喋れないのと友達が出来ないのは辛いけど。

仕事はどうしてるの？

かん黙は、コミュ力皆無＋人間関係築けないから、社会で生きて行けない
何たって、人間関係築いたこともないし、コミュニケーション取ったこともないから、接し方も何も分からないんだもんな

ほんとは死にたかないけどさ、詰んでるおっさんはどの道ノタレ死ぬしかないのさ

最近親にさえこの病気を嫌な意味でうまく使われて
「従わないと今服用してる薬貰いにいってやらん」といわれてなにも口答えできない。
外にでて一言もしゃべらず一ミリも動けない俺が言えることじゃないが、
狂ってる。＼(＾O＾)／

>>667
サイテーな親だな・・・
元緘黙症の俺が怒鳴ってやりたい

緘黙症患者には、ある種の「攻撃性」「敵意」「相手を言い負かしてやろうという意気込み」が足りない。

人の嫌な所ばかり気になって
結局一人がイイ

この症状あるとその人の本性見ること多いよね
平気で置いてったり普通じゃないとわかると距離置いたり
そうじゃない人を見分けられるけど少なすぎて一人に頼る形になるのが嫌だ

緘黙じゃなくても大人しい人間はみんなそう
明るい人は優しく育つ場合が多いね
他人の嫌な面を見ないですむから

人型ロボットの映画見るといろいろと凹みます

>>673
なぜ？

皆さんは趣味とかありますか？
私はアイドルのコンサートDVDとか見て元気もらってます。

ゲーム

オレは人前で演説

この病気って言葉が出てこないの？話せないの？
私は言葉が出てこない方です。

話しかけられる→言葉がでない→最初から喋ろうとしなくなる
→しばしば頭の中で一人二役の妄想会話が始まるようになる

一人二役やったわｗ
自分が友達みたいな感覚だった

自分も一人二役やってます。リハビリみたく。でも実際リハビリみたいな効果はあるのかな。
喋るのは喋れるんだが、長い話や説明ができない。
そしてもし普通の人と喋る事に機会があったら、多分ぐったり疲れてしまうと思う。

私の場合は
初めての人には少しは喋れるけど途中から会うと頭では言葉は浮かんでも全く喋れなくなるかな。
かなりその人に慣れないと喋れない
そして現実では絶対出来ない分、夢では楽しそうに冗談言って喋ったり騒いだりしてる夢よく見るよ…ｗ

>>678
言葉が浮かんでも言えない
もしくは、人と目を合わせると考えてたことが吹っ飛ぶ
↑これが緘もくらしいよ

だから話す内容自体が考えられないのは別の病気

>>683
そうですか…。自分やっぱり統合だからその症状かな…

緘黙症って生活保護うけられるんですか？
症状の具合によるんでしょうか？

>>685
医者に掛かって精神障害者認定されるなりすると受けられるんじゃない？
緘黙ってだけでは、事例がなさそうな気がするが

>>674
ロボットみたいって言われたことがあるから
自分でもロボットみたいって思う　重度の緘黙なので

会話能力なさすぎるわ 言葉は出てこないし判断力もない
普通の人間以上にペラペラ喋るのを目標にしてるけど、
やっぱ小中時代の代償はかなりデカいわ

皆さん、家族や友達とも喋らないのですか？

家族とは多少喋るが友達はいないです

家族と喋るときだけ元気あって、友達(家族以外の他者)がいると大人しくなって無口なるよ私..

>>689
ふつうは、喋って仲良くなるもんだから、喋んない奴に友達なんかできねーだろ

畑作業。
今年の枝豆は駄目だ。

母親に『喋りなさい』と怒られたのがきっかけで
だんだん家族とも会話できなくなってった。
親戚はなおさら無理。
いとこともむかしは話せてたのに今じゃまったく。

家に遊びにきた弟、妹の友達とは話せるのに...

>>691
自分もそうです
小さいころから毎日親に「内弁慶〜ﾌﾟﾌﾟｯｗ」って言われるのが本当に嫌・・

俺は柔道の授業やった直後だけ緘黙直るよ。

>>697
不思議ですね
なんでだろう？
柔道得意ですか？

俺は興奮してるときだけ緘黙治るよ

こんな病名あったんだな、永遠こんな調子で生きてきて初めて仲間見つけたかも。
家族や昔からの友達以外は、首を振るだけのコミュニケーションしか出来ない、
相手の目も顔も全く見れない、医者ともこんな感じで適当な診断と薬出されるだけ。
頭の中に用意しといた挨拶一言ぐらい発声出来るけど、全てがしんどすぎる

セックスしたら緘黙直りますか？

>>701
前例はないね。

仕事行きたくなくて死にたい
毎日嫌な思いさせられて、馬鹿にされてつらい

友達も出来ない 彼氏も出来ない 仕事も出来ない 結婚も出来ない…
どうするんだろうね。生きていてもいいことないよね。

>>704
オレが彼氏になってやんよ！！

３５の緘黙無職童貞包茎鬱病アスぺ花粉症高所恐怖症インキン水虫持ちだけどなっ！！

浮かんだ言葉が言えないんじゃなくて、言葉すら浮かばず思考停止しちゃうのがつらい
気付いたら数字すら指で伝えるようになってた('A`)

>>704
緘黙童貞包茎鬱病アスペ花粉症インキンが一致した

死ねばいいよ。

自分が前日眠れないくらい緊張してやっと乗り越えることを
他人はむしろ楽しささえ感じながら簡単にこなしていくんだと思うと絶望する。

>>709
たとえば？

>>710
カラオケとか飲み会とかちょっとしたお食事会とか。
企画が浮上した時点で胃がキューっとなる。

強制参加のイベント全般キツイよね
社会人なら飲み会やパーティー
ガッコなら修学旅行とか○○祭とか
まじXデーって感じ

>>711
カラオケとか飲み会とかちょっとしたお食事会

まさに生き地獄、黒葬の舞・・・

http://www.charonboat.com/2007/10/charonboat_dot_com_motocycle_accident_6.jpg

>>714
グロ注意

お酒飲めば一時的に治るんじゃない？

神経質で感受性強い人に多いのかな

緘黙だった小中の時馬鹿にしまくってきた奴らに
ペラペラ喋ってるところを見せ付けたいような気持ちもあるんだけど
全然駄目だわ。後遺症酷すぎ

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
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　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
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　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>719
うん
いつも心の中ではこんな感じだわ、、、

そんなに緘黙酷いなら学校や仕事やめて俺みたいに引きこもればいいのに

>>721
それができたらそうしてるかもね
自分にはそんな勇気はないよ

俺も後遺症がすごく辛い
まぁ喋れないことによる様々な不安から解放されたのは大きいけど

>>723喋れるようになったということですか？

>>723
緘黙の後遺症って何？

この病気、皆さん医師には自分で伝えられるんですか？

重度の緘黙なら俺みたいに引きこもってゲームするのがおすすめ。

>>726
無理。親同伴。

親がいなくなったらどうするつもりですか？

緘黙は「症状」であるけれど、「障害」ではないのか？
大枠で考えると「発達障害」に分類される？
日本は緘黙の研究が遅れているようだけど、
いつかその辺りが明確になるのかな。

緘黙は情緒障害よ。発達障害とは別です。

>>729
一般的に言われてるのは、発達障害の子どもが場面緘黙を呈する傾向はあるけど、
場面緘黙があるからといって必ずしも発達障害とは限らないということ。
当然このスレにも発達障害者はいるはずだが、全員がそうではないってこと。

>>724-725
喋れるようにはなった
でも緘黙症状がまだ残ってて喋るのにものすごく気力使う

>>728
そんなの知らん。

>>728
いてもいなくても治らなければいずれ死ぬしかないじゃない

>>730>>731
聞いたことあります。

話す事に対して想像を絶する恐怖とか、
慣れることがすごく苦手とか、
ごく軽い感覚過敏とか、

診断はつかないが、うすーい発達の特性が感じられる。

それならそれで割り切って考えられるけど。

ちなみに自分は親です。

>>735
だから、発達障害の症状としてよくあるって書いたんだけど。

緘黙症は「発達障害」じゃなくて「情緒障害」ですよ

http://icedd.nise.go.jp/index.php?page_id=73
http://www.nise.go.jp/portal/elearn/jyoucyo-kanmoku.html

この話題、何度も何度も出てるからテンプレに追加した方がいいんじゃないですかね？

緘黙症治った人はどうしたら治りましたか？

とりあえず経験積んだ
何事も積極的にいくこと
付き合い等
逃げたらずっとそのまま、治らないよ

できると思って行動したら、しゃべれるようになった。
頑張るというより自分のやれることからゆっくりと進んでいった。
時間はかかったが焦らずゆっくりと、だな。

自分の力を信じてみるといいかもよ。

>>739
>>740
後遺症も治ったということですか？

私は自分で頑張ってるつもりでも
喋らないねと言われてしまい、
自信をなくし、
だんだんもっと喋らなくなって...
ていう悪循環に陥ってますorz

大学入ってサークルも入ったけど孤立。
空気すぎて辞めたい...

後遺症は確かにある。
だが、喋る訓練を日常でしてなかったのでしょうがないと言えるレベルです。
もう殆ど苦はなくなったよ。

頑張ると疲れるよ。頑張るのやめてみたら？（何もしなくていいとは違うからね）
緘黙も個性だと思って認めて付き合っていこうよ！

もういやだ
たすけて

治った人って他愛もないことでも自分から話しかけれるの？
働きかけないと雑談、人間関係て成立しないもんだと思うけど。

私の場合は自分と同じようなおとなしい人には話しかけられるかなぁ。
それ以外の人とはあっちから話しかけてくれないと話せない。

>>744
少しずつ経験積むしかないよ

克服してから随分年とったけど、今でも相手により自分から話しかけられないし、話しかけられる人もいるし…

とにかく場数ふやす、それにつきるよ 色々な人と話すことで人から影響を受け、自分も変わっていける

狭い世界だけにいると煮詰まる 色々な場所や人に出会うよう、とりあえず外にでよう ってのが
緘黙克服した私が今言える事です

>>727
何歳ですか？
うちのゴミ親なんか、見栄っ張り過ぎて、高校生にもなって一緒に病気行くの恥ずかしいとか言って、病院すら連れてってくれなかったよ
だから虫歯も病気も小中からずっと放置で、ボロボロだな
取り返しつかん

1人で病院（心療内科）に行ったことあるけど話し聞いてもらえなかった
から親同伴にした　
コミュ力ないし幼く見えるからなめられたんだろう
あーこんなんじゃダメだぁぁぁ

今緘黙でもせめて家族とは喋る練習しといたほうがいい。

俺今年22なのに、今年高校生の中学三年生にみられた(笑)

>>750
そんなん自分もだよ
今年25だが、未だお姉ちゃん呼ばわりされるよ
中高生にしか見えない

>>744
話しかけるのすげー苦痛だよ
自分から話しかけなきゃいけない場は悉く避けるね

家族とはむしろ騒がしいくらい喋れるのに他人といると無口になっちゃう(´；ω；｀)
でも喋れない訳でもないし、用件伝えられる程度

緘黙の後遺症ってそういうもんなのかな？

どうして家にいるときのようにべらべら喋れないんだろう

後遺症つらいよね
でも克服できただけかなり楽になったんだからいっかって自分に言い聞かせてる

情緒障害というと聞こえはいいけど、脳が関わってるならある種の知的障害だよなこれ
兄弟の中で場面緘黙だったの俺だけだし…

今はある程度良くなったけど、大学の講義で留学生と喋らなきゃならなくなった時に
久々にモロに緘黙が出た。みんな辿たどしいながら片言の英語でコミュニケーション
しているのに、俺だけ面白いように一言も発せないんだよ。こういえばいいのかな、
ああいえばいいのかな、で頭がフル回転してるんだけど、それが口の運動にストップを
かけてるんだよ。留学生にも変な目で見られてキツかった。

あと、後遺症っていうのかな、外に出ると他人の気配を強く感じちゃうのは残ってるんだよね。
眉間に指突きつけられると、触られてないのになぜか圧迫感あるじゃん？あれと似たような感じ。
あるいは縄張りを敏感に感じ取ってる草食動物みたいな…w
緊張してる時とかは特にそうで、一気に思考能力が落ちて喋れなくなりがち。

連投ごめん。

>>751

舅といた時に、人から「お孫さんですか？」と言われた私はどうよ…

>>755
知的機能に問題はないんから、知的障害ではないだろ
言葉の意味を分かって言ってんのか？
障害の種類に聞こえがいいも悪いもないだろアホか

>>751
発達障害じゃないの？

たいてい子供っぽく見えるらしいし
レスの仕方からも精神的に幼い感じを受けた

>>759
普通に問題あるだろ。
情緒やコミュニケーション能力は知的機能ではないと？

>>761
一般的に、情緒やコミュニケーション能力は知的機能とは言いません。
知的機能とは「認知や言語などにかかわる機能」を指します。

たとえば、アスペルガー症候群の定義が
「知的機能に問題がない自閉症」と言われてるのは聞いたことあるでしょ？

>>762
>たとえば、アスペルガー症候群の定義が
>「知的機能に問題がない自閉症」と言われてるのは聞いたことあるでしょ？

その文脈では知的機能＝知能指数になるわけだが、
そもそもIQが知的機能を測る唯一の尺度という考え方が古すぎるんだけど。
自閉症スペクトラム指数とかもっと勉強したほうがいいよ。

現在の脳科学では知的機能はもっと一般化されてて、学習能力、計画性、抽象的思考、
理解力、コミュニケーション、情緒のコントロール、問題解決能力として定義されるのが常識。

お前が勝手に新しい常識ってので知的障害に思うのは構わんから
その脳科学学会にでも行って一人でやってろよ、普通にスレ利用してる人に迷惑だから

つーか、お前が勝手に反応してるだけだろ。アホか。

>>756
自分の場合はむしろ思考がストップする…
だから当然のように何もしゃべれない

>>763
自分の意見は、緘黙症の医学的な分類や現行の支援制度の解釈についてが根拠なので
最新の脳科学のことはわかりません。

自閉症スペクトラムの概要は知っていますが、
これは知的機能を測るものではなくて、「正常な知的機能のある人」を対象にした自閉傾向の測定ですよね？

ちょっと調べてみましたが、認知や言語や思考以外（特に情緒やコミュニケーション）で
知的機能を測定するという情報は見つかりませんでした。興味があるのでよかったら教えてください。

3歳9ヶ月の息子が場面緘黙症だと思います。
家ではおしゃべりなのに、保育園にいくと急にだんまり。
園の方にも相談してみましたが、反応が薄いので
病院を受診してみようかなと思っています。

子どもに対する接し方や日常生活で気をつける事など
なにかアドバイスがありましたら教えて頂けるとありがたいです。

>>768

お子さんまだ小さいからなんとも言えないけど…
緊張しいだったり不安感が強いタイプであるならなるべくリラックス出来る環境に気を配る事かな

あと自分が緘黙だった頃振り返ると、小さい時からやっぱり色々な人とコミュニケーション不足だったと思う
御挨拶とかしなくても放置みたいな育てられかたされたし、ようは何事も幼いうちからの訓練、慣れでしょうね
社会性を身につけるのが、結局人間一番大切なんだと思う

それこそ幼児教育だ英会話だなんてさせるより、日本語、会話を如何に上手くこなせるかが人間には必要だと今ひしひしと感じています

緘黙克服しても、会話苦手な人は多いし、苦労します

あなたは早く気付いてくれて心配してくれるいいお母さんですよ

けして責めず、プレッシャーをかけず、励ましてあげて下さいね

>>769

レスありがとうございます。
環境はやはり大事ですよね。
先生も気の合う子の隣にして下さったり
いろいろ気を使っていただいております。

今は『先生にごあいさつは？』などと無理矢理言わせるように
しむけていますが、それもいいのかどうか迷ったり。。。
大抵は無視、どうしてもの時だけ小声であいさつする位です。

来客の時には自分のおもちゃを無言で見せたり
けっして人がきらいではないとおもうので
人間関係が複雑にならない今のうちに
なにかできることはないかなあと模索しております。

>>770
無理矢理言わせるのだけは絶対やめろ辛いから
それと無視してるわけじゃないってことをわかってやってください

>>771
そうですか。。。
言う時もかなり固まっているので
相当つらいんでしょうね。。。気をつけます。

無意識に『無視』とか使うあたり、親としてまだまだ理解が浅いですね。
ご意見参考になります。ありがとうございます。

緘黙症が悪化する一番の原因は喋るように強要されること

後は喋らないことを責めたり貶したりしないように。

私もかなり若く見られる
発言が子供っぽいし、堂々と出来なくていつもオドオドしてるせいだろうな

>>773>>774まったく強要しない、きつく責めるわけではないけれどまったく何も言わない…それで少しはよくなるんですか？それともただ悪化しないというだけのことですか？

>>776
私は >>773>>774ではないですが、当事者の気持ちとして言いたいことはわかる

緘黙で辛かった経験上の意見だと思います

相手に緘黙の理解が無い場合その様な対応をされ、本人はその場所での『喋らない自分』が固定化され益々喋りずらくなる悪循環に陥る訳です
それがまさに『場面緘黙』というものです

話す事への強要ではなく、話しやすくなる周りのさりげない協力は必要であり、何もサポートもしないというのとは違います

自分でいうのもなんですが、本当に緘黙って困難です 本人は喉まで声が出かかってるのに言えない…

昔と違い今は学校も理解が進んでいるようですし、お子さんも早く緘黙から解放されるよう願ってます
長文すみませんでした

↑

777ですが、

776のかたが768のかたと思い、書いたんですが違ってたらすみません

喋れって言われる＝喋らない子だと思われてる→ますます喋れない
緘黙っ子にしか分かんないよねぇ・・

>>768です。
みなさん様々なご意見をありがとうございます。
こちらのカキコミを参考に、園の方にも相談して
対応の仕方を探って行こうと思います。
本人にプレッシャーをかけず、なんとなく話せる雰囲気に持って行くのが
ベストな感じですかね。

大学で同じ学科のやつに嫌われてる…
そいつは自分と同じ、障害者福祉専攻だから、
緘黙のこと話したら理解を示してくれるだろうか…

>>781
スレチ

>>782
え、なんで?

仕事が精神的に凄く疲れる
普通の人の何倍もエネルギー消費する
今日も家帰ったらグッタリ
車買う為に頑張らなきゃ…

親戚と話すのも無理？

それはもっと無理
昔から顔を合わしてる人だったらいけるかもだけど、ほんと数年に一度位しか合わない人は無理

私も親戚の人の前だと昔の自分に戻ってしまい
一言も声出ない
30近くなって受け答えが首振りとかキモ過ぎる

親戚ムリすぎる・・親戚の集まりは私の緘黙を笑いものにする場みたいなもん
いつも親が私のおしネタを面白おかしく話して皆で馬鹿にするんだ
早くこの連中と縁切りたい

緘黙という障害を知っててそんなことするなら差別以外のﾅﾆﾓﾉでもないな

意見求む。緘黙の人と、そうでない普通の人って見た目とか外見で判断できるものなのかと思う。
例えばダウン症の人はみな共通の外見的特徴があってだいたい見ればわかる。
みなさんどう思いますか？

無理

無表情

最近自分が不細工っての知った
親が顔のこと褒めすぎだから勘違いしちゃったんだよ
なんだよ、、チクショウ

>>793
世間体なんて気にすることないよ
むしろ顔でしか人を判断できないような奴らのほうがアワレだと思う

別に美しいものに惹かれるのは健全だろ
容姿だけでなく絵や音楽の才能なんかも含めてね
コミュ力とかいう訳のわからないものがそれ以上の価値をもってる現代にこそヘドが出る

>>792
俺は緘黙症だったけど声出さずに笑うことはできた
外見だけで判断するのは不可能だろうな

自分は逆に騒がしく見られがちだった
それと実際に緘黙・緘動の人を前にした時も全く気付かなかった
同じ病気なのにな…

緘黙になる原因に両親の母語が異なるってあるけどこういう人いるの？

緘黙の人は道端で人が倒れてたら救急車呼べますか？

>>799
呼ぶ訳無ぇだろ
バケツで水かけておわり

携帯持ち歩いてないから無理

やっぱ死ぬしかないのかね、親がいなくなったら。

ここは5年以上ひきこもっている人限定のスレです。

絵に描いたような高島屋有名４大卒元一流商社OLなんて呼ぶ訳無ぇだろ

バケツで水かけておわり

>>799
私は、電話の会話も無理ですね。

女性コミュ力でなでしこと結束するが私は精神障害者であるとかいう
訳のわからないことをキチガイキティが言ってるので…ぽかーん

いや、だからおまえでなでしこなら俺で日本男児だろ？？？

>>807
言いにくいのですがあなたは何か別の症状も患っているのでは･･･

糖質?

緘黙って、ひきこもればひきこもるほど喋れなくなる？ 無理してでも毎日人と接してたら少しずつ良くなる？

>>810
自分は逆で
無理して人と接してたらストレスで悪化しなおかつ病気になった
ひきこもったら心が軽くなって少ししゃべれるようになったよ

>>811そうなんですか？じゃあ慣れとか関係ないんですかね…

友達居ないけどmixi入ったら高校の同級生とmixi上でだけど仲良くなれた

俺はGREEで友達作ってネット上で会話してたらリアルでも少し話せるようになったよ。

こことか、ハードル低い所から確実に。
イキナリハードル上げると悪化するでない？

緘黙の人って外見でわかりますか？

無理

心の病気は目に見えないからな

>>810
自分の場合は、引きこもってたらどんどん自信無くなってダメになった
適度に人と接したほうが良い

かん黙の人が逮捕されたら、刑務所でどうやって過ごすんだろ？
身体障害者とかもどうなるんだろ？
聞いたことないよね

前に、逮捕から釈放まで一言も口をきかなかった人が
ニュースになってたけど、あの人も緘黙だったのかな。
結局名前もわからなかったんだよね。

探したらあった
http://www.furutachi-project.co.jp/sakka/got/data/ch062.html

酒飲んだら緘黙治る？

もう嫌になってきた

>>822
こんな事件あったの知らなかった。場面緘黙症の可能性が高いと思う。
ググってこの事件の反響を読んでみたけど、自分が緘黙だったときの反応にそっくりで悲しくなった。
喋れないから喋らないのに、強情だとか意思が強いとか言われるのが辛くてたまらなかったな。
始めのうちは筆談ができたのに、すぐにできなくなったってところもまさしく身に覚えがある。

>>822
なんで殴ったんだろうね
そんな事件になるようなこと、自分には出来ないな
とにかく目立ちたくないって気持ちが強いから

仕事から帰って今日の事を振り返ると、あの時あー言えば良かったこー言えば良かった…って
頭の中ぐるぐるしてモヤモヤ。しょっちゅうです。嫌になります。
１人になって落ち着くと適切な言葉が思い付くのに、いざ面と向かうと自分でも訳の分からない返答しか出来ない。
１３年間、家族以外の前で声を出した事なかった私は２年間の引きこもりを経て、
今何とか職に就いてます(パートですが)。
『わからない事あったらすぐに上の人に聞きなさい』と言われ、勇気を出して聞いてみると
『それくらい自分で考えられない？』『普通に見たらわかるじゃん』と返される。
どの行動が正解なのかわからない。
後遺症のせいで毎日精神が酷く疲れます。
次から次と悩みが尽きません。
でもなんだかんだで働いて４年経ちました。

本当に辛いのは克服してからだよな

>>827　何の仕事ですか？

かん黙が殺人犯したらどうなるんだろ？

もしかしたら難なく発話できるようになるかもね
変わりにそれを生かす機会は失われるが

>>829
スーパーの品出しです。
都合良くいろんな仕事を何でも任され、私より長く勤めてるパートさんでさえ私に聞いてくる程。
逆に私がわからない事は他のパートさん誰もわからない事が多いです。
でも社員さんの私の扱いは1番下って感じです。
他のパートさん達とは冗談混じりににこやかに会話してるけど、私との会話の時は必ず真顔です。
私が愛想の無いせいもあるんですけどね。
和気あいあい楽しそうに仕事してる人達が心の底から羨ましいです。

戸塚ヨットスクールって緘黙の子もいるんだね

>>832スーパーはレジやらされたりしないんですか？品出しのみですか？
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとどっちが大変なんだろ…

>>834
レジは１回もやった事ないよ
でも品出しは１日に何回もお客さんに話し掛けられる

>>835ありがとうございます。
品出しはやっぱりかなりきつい仕事ですか？

>>798
自分はそうです

虐待とかイジメでかん黙になった人いる？

>>836
身体的には力仕事なので腰にきますね。
腕はムキムキになりました。
接客は自分なりの精一杯の応対で何とか乗り切ってますが、
社員の人にしか分からないような事を聞かれた時は辛いです。
裏に行き、バタバタしてる中、大きな声で聞かなきゃならないので。
『あぁ！？』とか言われて大体聞き返されます。

宇宙飛行士になれば。閉鎖された孤独な空間、かなり適性が高そうだよな。
宇宙線でやられても、誰も悲しまないだろうし。

TVで大衆の前に晒される

プログラマーやエンジニアがおすすめ

>>842
早く退場できるから？

学生の頃とか、こういう経験なかった？

〇〇さん呼んできて
〇〇さんに伝えといて
とか、先生や友達に言われたりしたこと。

>>844
担任にされたな
自分がかん黙だって知ってるくせに
どうしようかと思ってパニクったが、その人が幸い自分の番だって気付いてくれて助かった
その他にも、親使って連絡させたら、自分で言えとか言われた
他の担任にも、かん黙なの分かってるくせに、わざと喋らせようと意地悪されたことある

新年度の自己紹介
応援練習での「声が出てる人から座らせて行くから」

この２つのトラウマは緘黙症の人のほとんどが体験しただろう

>>838
それは対人恐怖症とかSADとかじゃないの？

無理して学校行く必要は無い

学校は不登校で、今引きこもり…

>>844
私もあった、
使う物借りてきてとか。
悪意なのか善意なのかよくわからんかった。
けど今思うと結構意地がわるかった？

無理して学校行ってるが全く喋れないし絶対進学も就職も無理だわ
勉強頑張って評定４以上とってるが喋れなかったら面接で落ちるよな
緘黙でニートの人はどうやって生きてるんですか？

>>851
親に寄生
生活保護の申請すら現実味ない。

面接、朗読とかできる？
有る程度予想して、作りこんだら出来ない？
社会との接点一度無くすと大変だよ。。。。

引きこもれるなんて羨ましいよ。
自分はそんな事さえ出来ない

>>852
授業の朗読などはいつもとばされてる
面接はできないし、自己紹介とか自分の長所等考えても出てこないからできない
中学までは友達もいて多少喋ってたが、いじめが酷くて今はもう学校では喋れないし友達もいない
親は無関心で、緘黙の事を話しても甘えだとしか言わないし（病院で医師に説明されたがそれでも甘えだと言い張る）
ニートになり次第家を追い出されそうだ

そのままの感情や自分

>>854
う〜ん糞ヒッキ―の助言じゃ何も有り難くないかもだが。
取り合えず、その状況とか不安を手紙に書き留め渡す準備。
虐められた記録もついでに付けとく。日付忘れず。
医者って精神科医？だよね、相談できたら手紙渡す。

いじめが酷くなるとそっちしか見えなくなるけど、
いじめを良く思ってない味方がどっかしらに見たら居るかも。

親と一対一で話したことある？
夫婦ワンセットだから厄介の場合も。
無いならやってみては？違う面がでるかも。

あと担任教師に限らず、少しでも縁と信用できる先生でもいいから。
相談できない？話せないなら手紙しかないよね。

家追い出されそうって１８未満なら虐待相談もありなんじゃ。

聞いてしまった手前書いたが。
ごめんよ、役に立てん。

受験したひとほんとにどうしたの？
個性求められる風潮緘黙には辛すぎ。
学校で話さなきゃいけないキカイ増えるし、
長所とか私もわからん。

>>856
ありがとう
自分の気持ちとかを言うのも苦手だから手紙も無理なんです
外では全く人と話さなくなってからいじめは殆どなくなって、普通に話しかけてくれる人もいるんですが怖くて喋れないです
親と話すときは毎回母か父のどちらかと一対一なのですが
母は私がいつも喋らないのを無視しているのだと思っているのかあまり返事をくれず、緘黙について母から話してくることもないので、多分母は私の事などもうどうでもいいのだと思います
父には喋れないこと、いじめられてたこと、友達がいないことなど全部話してみましたが、「お前がいつも部屋にいてばかりだから話す内容がないだけだ」とか「いじめられたのはお前に原因があるんだろ」など言われ全然話を聞いてくれてません
担任の先生は多少理解してくれているようだが相談は無理だ
高校卒業するころには１８歳になってるし、そもそも相談自体厳しい

進学や就職ができたとしても緘黙が治らなかったらずっと苦しみ続けることになるかと思うといっそこのまま死んだ方が楽な気がします
そのうち治るだろうと放置され続け１０年以上になるが絶望で精神がやばいです

私はまだ親にさえ緘黙のこと話せずにいます。
治したい気持ち一心で県外の大学に進学したけど
コミュ力のなさに日々絶望。
就職出来る気がしない。

どうあがいても絶望

有用な書き込みがあったんで別スレから転載させてもらう


47 マジレスさん 2011/05/27(金) 08:38:50.23 ID:8t5C8Qwn
カウンセリング受けてます。母親から「そのままの感情や自分を」受け入れてもらえ無かった事から来てるといわれました。
作った自分、こうじゃなきゃ受け入れられない自分を赤ちゃんからやらされた。
自分に嘘をつき生きてきた、頑張り続けたから鬱になる、喋ろうか迷う。

お伺いしたいのですが、みなさんは車の免許は取れましたか？

声がほとんど出せないので諦めているのですが・・・

日直が本当に無理だった　起立、礼は言えるけど
職員室にいる担任のところまで行って、やることを聞きに行かなきゃいけなかった
1人で職員室に入ることができないし、先生に話しかけたり聞くことが出来ない
職員室の前でうろうろするだけで結局、先生に聞けず怒られた
大人になった今でも自分から人に話しかけられない　回避もあるかな？
もしこれが上司だったらクビになるよね

>>863
最初回避性人格障害って思ったけど
緘黙って知った後全部緘黙で説明付くじゃん、
てオモタよ。

>>862
私取れたよ
路上練習の時は毎回ひどく緊張した
判断力が遅い！ってよく叱られました
実地試験はガッチガチに緊張しまくったよ

このサイト虐待スレットで有名
http://trauma.or.tv/1nou/index.html
参考になるかも。

みんな口なくなればいいのにって思う

そしたら食べられなくなるだろ
声帯が無くなれば……

>>865
そうなんですか
がんばってみようかな

>>869
何がなんでも声ださないと失格！って項目は無かった気がする
うまくやり過ごしてがんばれ

在宅で出来る仕事があれば
でも何処からどうやって探せば一番いいのか分からなくて結局踏み切れず

兄曰く自動車教習所で本読みさせられたらしい

なんで緘黙なのにこのスレには書けるの？

緘黙症ってのは声が出せないだけで書くことはできる
中には筆談もできないって人もいるけど

そういえば、私は作文とかも一切書けないタイプだったけど、
中学生の頃にネットするようになって、掲示板とかチャットでは普通にやりとりできてたな。
文章が書けるようになったのはネットがきっかけだったかもしれない。

自分はネットでも「名無し」じゃないと無理だな

240 ：ﾌﾞﾘ姫 ◆Z22YCwX.SU ：2011/07/26(火) 19:44:57.41 ID:TGqlO6iN0
ねぇー。
この前免許のコト話したこと覚えてる？
あれ私なんだ。
先週の水曜試験受けるなったけど
火曜の夜に私首釣った。
ゲームキューブのコントローラーでね。
気がついたら床に倒れていたよ。
酸欠でものすごい吐き気に襲われて大変だった。
っで家族と話し合った結果もう私は免許取りにいかなくていいことになった。
違うのに。私は免許とりたいけど対人恐怖症で本試験受けれないだけなのに。
相談したからにはちゃんと報告しなきゃと思って報告しました。
あの時は釣りとか言ってごめんなさい。

皆笑って

このスレ女が多いのかな？

緘黙じたい女が多い

私女やけどね

私も女です。

男だから就職のこととか心配

男も結構いる、今まで見たことある緘黙仲間は男だけだった

どうすりゃ少しでも良くなるんだろ…誰か教えて

子供の頃、４〜５才から１２〜１３才まで場面緘黙症だった。
はっきり記憶にはないけど母との分離不安のようなものがあって（おそらく何かの機会に父に無理やり引き離されたことが原因だと思う）ずっと拒絶してた。
学校なんて毎日のようにいじめられて泣いて帰ることばかりだったし、友達らしい友達なんていなかった。
幼稚園の頃、先生が親にこの子のその後の人生が大変だからと心配して手紙を書いた。
面談して話あって先生は涙を流したらしい。（今思うとこの先生、親よりも子供思いのいい先生だった。当時もなんとなく感じていたけど・・・）
母には見栄もあるし、愛に薄く？家庭の問題も取り組もうとしない人だからそのまま放置。
今になっても持ち出すこともあるけど、あれはお前が悪いと全部責任転嫁してる。
他にもいろいろ問題のある家庭だったから、19歳で本気で自殺思ったけどいろいろあって助けられてまだ生きてる。
そんな私もNGOで某国の無料医院のスポンサーにもなり、フォスターピアレンツにもなり、十数年。
何人の命を助けたか分からない。
幼少時代にいじめられた記憶しかないから寂しさがハングリーとなって人一倍努力した。
誰にも評価されたことはないけど、とくに親には嫌われたことしかないけど、ん？もしかして自分幸せな人生なのかな・・とふと感じることはある。
これでよかった・・・のかもしれない。

場面緘黙になって７年とちょっと経った。一年前に病気に気付いて
このスレに張り付いてひたすらレスを読んでほかにも場面緘黙についてのサイト見まくった。
早く治さないと本当に取り返しがつかなくなると焦ったが結局それという治療法を見つけられなかった。
それどころかいままでそのせいでいじめられたり親にしゃべれない事を怒られたりした事が腹立たしくなって悔しかった。
病気に気付いてからの一年の間に出来ることは何かしらあったはずだったのに
ひたすらふてくされて本当に全部馬鹿らしく思えた。
しゃべれないけど今度は頑張ろう。みたいな気持ちから
どうせしゃべれないんだからもういいや。みたいなものになった。



そんな俺は元気に鬱病中です！v（＾▽＾）
早期発見の大切さを感じた。

緘黙の人って普通の人が出来るふざけ合いやじゃれ合いが出来ないんだよね

>>888
それ分かる..今まさにその事で悩んでるんだけど
どうして私ばっかりこうなんだろうっていつも劣等感あるよorz

おまえらまだ若いからイイけど
このまま３０過ぎたら悲惨だぞ

もう死ぬしか選択肢が無くなった、・・・・

世間には知られてないだけで、緘黙が原因で子供ころして自分も自殺した親子はたくさんいるだろうな…それくらい生きにくい病気だね

なんだかなぁ

緘黙って言葉自体ほとんど知られてないし、時間経てば治ると思われて放置されるからね
やる気があっても治し方分からないから空回りしちゃうんだよな…

>>890
30手前だが何にもやれてない。

あと6年だけどこのままだとあっという間だな
最近たまに心臓に違和感を覚えるしうまくいかないかな

もうやだ消えたい
普通の人のなかにいるとどうみても自分かなり劣ってる…はあ…… 冗談もふざけあいも出来ない言えないわでノリにものれない。
こんなつまらない私は生きてる意味あるのかな...

もう緘黙なんて糞食らえじゃ！
(#｀皿´)


………汚い言葉と愚痴発言失礼しました。

相変わらず愚痴ばっかだな

まあ、緘黙が愚痴吐けるとこなんて、ここぐらいなんだからさー
自分も出てくるのはネガティブなことばっかりだから、なかなか書き込めずにいる

緘黙の本で、長男（長女）が一番発症率が高いと書いてあった。
一人っ子の発症率はかなり低いらしい。
そんな自分は自分は一人っ子orz

30代だが弟に奇声あげて暴れ続けるだけで親の為に何もやれてない。

女の耳に舌を突っ込むようなもので、この手の議論は切りがないんだよな。

>>900
漏れと一緒だ
もう死ぬしか無い・・・

普通の人に緘黙の気持ちは分からない
耳の聞こえる人は耳の聞こえない人の気持ちが分かるわけがないんだよ
やっぱり、なにか打ち込めるものを見つけるのが重要だと思う
自分に自信を付けなきゃ

もう嫌だ治すにはどうしたらいいの？
努力っていう人も要れば薬って人もいる
自分にあったものを全部試していくしかないのか？
カウンセリングで少しずつ話す練習とか効果あるかな？それで治るには何年かかるんだ？
治って人生エンジョイする前に寿命で死ぬかのたれ死ぬか殺人鬼にでも殺されるか病気で死ぬか
どうしてこうなった周りには理解してもらえないし
伝えられないんだから当たり前といえば当たり前だけど
頭がおかしいのか俺はどうかしてる誰かに助けてほしいと思うばかりだ
愚痴ばかりですみませんほかに居場所がないんです

どんどん思ってること愚痴っちゃいなよ。
今もやもやしてる事書くだけでも気分的に違うよね。

>>905
ありがとうございます、毎回ここに来ては愚痴ってネガティブな感じにしちゃって申し訳ない、
さっきはちょっとどうかしてました、衝動的に書き込んじゃって。
出来る限り前向きに治療しようと思います。

催眠療法とかどうなんだろう。
催眠術をかけられた人が、納豆をアイスクリームと勘違いして
食べたりするから、催眠術をかけてもらって
人前で話が出来たりしないかな。
それを繰り返すうちに、人前で話す事に慣れるとか。

みんな、学校で先公とかに筆談とか求められたことある？
自分、高２の時に担任に初めて求められた
しつこい奴だったから
それ以前の担任とかは、そんなに突き詰めて理由とか知りたがらない、ウザくない先公だったから

>>838
はい
親からの虐待がありました

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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緘黙で結婚できた人いる？
自分が家族作るとか絶対考えられん

みんなオフ会やらないの？
俺はやりたいと思ってるんだが
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1247065858/

夏休み明けたらまた学校いけるかな

>>911
ここでも家庭持ってる人いるみたいだね。

自分も、暗〜い気質が子どもに伝染るっていうか
すべてにおいて悪影響を与えるんだろうなと思うと考えられん。
それ以前に、親に結婚を報告するとか恋人を紹介するとかが無理。
嫌らしい子みたいに言われて冷やかされるだろうし。
異性問題のことで恥ずかしめを受けるのを想像するとぞっとする。

どうかな、恋人出来ること自体が奇跡みたいなもんだから
ここぞとばかりにがっついたセックスで出来ちゃった婚とか
とにかくそういうのは理屈じゃないんだと思う

教室に入ろうとするとき固まる人いますか？

>>912
全然書き込み無いね
自分もやりたいと思ってたけど、最近は意欲が無くなっちゃったな

高校に入ってから周りの友達みんな彼氏できて引け目感じた
しばらくして連絡も来なくなった

彼氏ほしいけどコミュ力皆無　よっぽど優しくて包容力がある人じゃないと
緘黙相手は難しいかな？

もし良ければ俺が(略)

>>918
そういうのは緘黙が治るまで諦めたほうがいいと思う
はやく治しておかないと人生ガチで詰むよ

女性なら幾らでも需要ありそうだから待ってれば大丈夫だと思うけどな
男で喋れなくて大人しいとゲイしか寄ってこなくて詰んでる…

今緘黙で喋れなくても家族とだけでも喋る練習しといたほうがいい
そうしないと治った後もここで散々言われてる通りコミュ不足の後遺症で悩むことになるから

>>922
じゃあ付き合ってよ

ここにいる人って正直病院いってますか？

年齢的にとかで薬は飲みたくないとかなら仕方ないけど、みんな余りに心配性だったり緊張型だったりと辛い症状があるならば抗不安薬の力でも借りたほうがいいよ

なんだか緘黙を悲観し更に悪化してくみたいで心配です…

緘黙ほっといたら色々別の病気にもなって行ってる
緘黙自体は薬だけでほぼ治るようなものじゃないし、少しくらいの不安だと医者にスルーされる事もあるよ

緘黙は先天性な性格からだったりするし、
思春期になっても全く直らなかったら、自然にSADや回避とかになると思う
というか自分がそうだったんだけど。

遺伝も有るだろな
親父が家で一言も喋らない人間だった
おはようとかただいまとか一言も聞いたことないや
なんで結婚出来たのか不思議・・・

>>927思春期になっても じゃなくて思春期過ぎても じゃない？ 思春期は普通の子でも喋らなくなる人いるし。

>>925　病院行ってます。緘黙の話したらルボックス増やされました。
今度、バウムテストをすることになりました

かんもくから併発したSADと回避と対人恐怖を和らげるために、ルボックス飲んでるよ
心療内科にも通ってるけど、正直あんまり意味ない
かんもくに薬は効かないし・・・

俺は何か異常事態が起きた時や興奮した時は緘黙治るよ。

数年に1回あるな
パニックで逆に症状を忘れてる？みたいな
あとでどうやったのか全く思い出せないけど

酔ってる間だけ後遺症が無くなる

>>932
地震の時とか体調悪いときとかリミッターが機能しなくなるのかな？
少し緩和されるよね

俺はそういう経験一度もないな
緊急事態でも黙ったままで、ますます異常者に見られてると思う

元かん黙で現在回避性人格障害の関東住みだが
地震の時こそかん黙の症状が出たわ
非常時特有の周囲の一体感と
それに乗じて普段別グループであまり話さない人同士が言葉を交わしたりして
危機感はありつつも同時に気恥ずかしさもあって人の輪に入れなかった

>>934
自分も
いっそ毎日酒飲もうかと考えたことがあるよ
また違う意味でヤバイ人生になると思ってやめたけどｗ

みんな学校の内申も、喋んないから評価悪かった？
音楽とか英語とかは致命的だよね
喋んないから公立高校も厳しいって言われたわ

俺緘黙だけど歌のテストはちゃんと歌ったな。歌えないほうが恥だと思ったから。
勉強だけはちゃんとやってたから内心は良かったよ。クラスで上位。

×内心
○内申

俺も歌詞とか教科書とか喋る言葉が決まってるのは大丈夫だった
興奮した時だけ言葉が浮かんでくるのも同じ、会話するのに使う神経が普段麻痺してるように感じる

同じ中学出身の人が誰もいない高校にいきました。
この病気を完璧に克服しようと思って。
自分なりに頑張りました。
友達は沢山できて、普通に明るく振舞えるようになりました。
こうなれたのだからいいと思うんですが・・・
でもやっぱり場面緘黙は完全に克服出来なくて。
友達のノリに全然ついていけないです。
普通の子みたいに自然に歌をうたったり
ふざけたり出来なくて、 とても辛いです。
友達からは歌ったとこ聞いたことない
何で歌わないの？って質問攻めです
おんちだからって言ってごまかしてるんですが･･･
やっぱり人の前で歌なんか歌えないですよね･･･。あー辛い

読んでたらみんなの辛い気持ちが伝わってきて、涙が出た。

５歳の息子が半年前から症状が出ていて、転勤の都合で幼稚園も変わり不登園になった。
もともとアスペルガーなんだけど、急に喋らなくなって見ていて苦しくなる。

いじめられやすい子で先生にまで扱いにくいと思われてるみたいで、先生は何も助けてくれないから嫌いって言ってる。

親バカだけど、いい所も沢山あるんだ。
私はいつも息子の優しさに救われていて、生まれてきてくれて感謝してる。
それなのに辛い思いばっかりさせて、本当に胸が苦しいよ。

長文吐き出しでごめんなさい。

自分がなるよりつらいわな
将来ひどい目に会うだろうし・・・

本人が一番つらいだろう

愛されてるうちは良いが親ですらイライラしてくるのが緘黙やアスペのつらいところだと思う

最近この病気をネットで知ったんだけど
場面緘黙症って家では喋れるけど外では喋れない人の事なのか？
そうだったら俺も緘黙だよな・・・。

>>948
ちなみに緘黙、場面緘黙は
人見知りや内弁慶や無口なタイプ、とかではないですよ

「喋れない」の度合いによるけど、自覚あるならたぶん緘黙でしょうね。

社会に適応できなさすぎて消えたい

できるなら人間滅ぼしたい

もう死んでもいいかな？

なんの楽しみもない人生ですよね。苦痛ばかりの人生。死ぬのをとめる人はここにはいないかもね

>>951->>954
趣味とかないんですか？

未熟児だった人いますか？

アスペとどう違うのかが分からん

>>956
ノ２か月はやかった。
>>957
アスぺは自閉症、コミュニケーション障害という点で似てるけど、
他者の気持ちがわからない障害ですよ。

人の気読み過ぎ、どう思われるか不安でどうして良いか分からん、
と自分では、思ってるけど実は・・・
読めてないだけだったらどうしよう。

>>958
漏れ自分では人に気使ってるつもりだったけど
こないだ空気読めないねホビロン！！って板前見習いの女（高校生）に言われた・・・

症状によるけど、アスペはどちらかというと空気読まずにベラベラ喋る人が多い

私は趣味が楽しいから結構人生楽しんでる

どんなに楽しい趣味をもっていも 友達が楽しそうに普通に当たり前に遊んでいる姿を見たら 自分つまんない…って思ってしまう

兄弟がアスペなんだけど常に喋ってる
テレビと喋ってるし本とも喋るしトイレでもなんか喋ってるし
人に迷惑かけてることには一切気付かないし

緘黙とアスペ一緒にされたくないわ・・

全く違うよね、かんもくとアスペ

アスペは同じクラスにいたけど
普通は人に隠したいような趣味、ギャルゲとか萌えキャラの話を大声でしたり
授業中に好きなJPOPアーティストの魅力を語り出したりする
あとは笑顔率高いのと計算が若干人より速かった（本当に若干で凡人でも到達可能レベル）
当然、健常者からいじられて遊ばれるんだけど
例えば恥ずかしい踊りを「見たい！」とか「見せて！」とか煽ててやらせたり
それを「まじかっけえｗ」とか「まじぱねえｗ」とか言うと
アスペは本気で自分が人気者になったと思いこむのでその反応を楽しむ
本人にいじられてる自覚がまったくないから
最後には一週通り越して逆にうざいってなってた

アスペはいつも顔が緩んでるから一発で分かるよね、グループやクラスで悪い意味で一番目立つし
緘黙は喋りかけられて初めて驚かれる。色々違いはあるけど、健常者からしたらどっちもコミュ障の一言で終了

アスペにも積極奇異型とか受動型とかあるよ。

>>955
趣味はあるけど、やっぱり緘黙じゃなかったらもっと楽しめただろうなって思ってしまう、、

同じ趣味の人ともう一歩踏み込んで仲良くなれないな。

>>906
辛いことがあったらどんどん書き込んじゃっていいと思う。

辛いこととか吐き出しちゃえば悩みは小さくみえて前向きになれるよね。(私がそうですから..

自分かん黙兼アスペだわ

人と話したときのズレっぷりが経験不足のせいなのか実はアスペなのかわからん
この繋がれない感じは何なんだ

>>964
受動型アスペと緘黙は似てるとこがあるよ

オンラインゲームやSNSでも緘黙で本当に辛い。
2chには辛うじて書き込めるが。

アスペと言ったらKYでペラペラしゃべる人のことだと思ってたけど
受動型アスペとかあるんだ。初めて知った。
孤立型ってのもあるんだね、自分は両方混じってる感じ。

もちろんアスペだけではなく、緘黙は鉄板ですが。

あれ、IDが違う？？975＝976です

思い出話だが、中１のときちょっと変わった子が同じクラスにいた。
人のこと言えないほど俺も変わり者扱いだったけど。
今思うとアスペと緘黙だったんじゃないかと多々思うところがある。
話しかけられても大体はうなずく位だったけど、優しい子がクラスにいたから
その子たちに話しかけられたときは唯一しゃべってた。
こういう言い方はなんだが
その子がずっとからかわれてたおかげで中１のときばかりはたいしたことはされなかった。
学年があがっても相変わらずその子はほかのやつらに馬鹿にされてたけど、
この前学校でプール入ってるとき楽しそうにしてた。笑うとき人一倍声が大きくて初めて聞いたときはビビった。
内心　あいつよりはマシだ　と思ってたけど
俺の生活のほうがよっぽどつまらない、アスペになりたいともアスペが楽だなんてのもまったく思わないが
なんかもうよく分からない、全部ひっくるめて早く普通になりたい。

かんもくなのかただの人見知りなのか頭おかしいのかわからない自分orz

私、発達障害＆場面かん黙症です。
今コーチング受けてるんだけど、発達障害とは伝えてあったが、場面かん黙とは言ってなくて…
私がずっと黙り込んでるから、コーチ切れました…。
コーチを切れさせるって、よほどひどいんだと思います…。
頭の中真っ白になってしまって、何にも出てこないんだよ…。

緘黙症には何療法が有効なのかな？ググっても出てこないけど

有効な治療法なんてないもん

デパスとか飲んどけば

バンドエイド

無理やり一般人の演技をするとか？
それこそ台本作るレベルで
無理やりでも喋る感覚を体に覚えさせられないかな
ていうかそんな回りくどいことしなくても演劇関係をやるとか？
そこに簡単にたどり着ければ苦労ないけど

もう死んだほうがマシ・・・

ゆっくり休みたい

弟はDQNで自分とは性格も正反対

俺も弟は正反対。絵に描いたようなリア充だ

>>981
最初は１対１で話したり遊んだりして慣れてきたら少しずつ人数を増やしていくっていう療法
あと体が触れ合うコミュニケーションもいいらしい

末っ子か一人っ子の緘黙の人いますか？
本にも書いてあるし、実際このスレ見てると
下に兄弟がいる人が多いと思う。
前にも書いたけど、自分は緘黙では貴重な一人っ子。

3人きょうだいの真ん中だけど
緘黙だった時は末っ子だった

>>990
＞体が触れ合うコミュニケーション

オレ、それ死ぬほど嫌い
気安く体触るヤツって上司でも先輩でも殺意が沸く

こういう匿名の掲示板なら大丈夫だけど
チャットとかネトゲだと緘黙症状が出てしまう

>>994
俺も。

皆さん自分の容姿にコンプレックスとかありますか？

■場面緘黙症19■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312438404/

次スレ立ててきました