☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 20☆

あと、津波で死んだ人達が羨ましいと言ったら
不謹慎と言われた

そんなことはわかってるんだよ。
不謹慎だし人として言ってはいけないことでもある。

でもね。自分の正直な感情なんだから偽りようがないだろ。

それに１万人以上死んだんだから
中には自殺願望者もいたはずだろう。

願望と死んでしまうことは、また、違うと思う。

>>548
津波の死者を例えに出した発言が適切かどうかではなくて
今自分がそういう気持ちだという事を(死んだ人を羨ましいと思うぐらいの気持ちでいる事を)
受け止めてほしかったんだよね…
でも実際はとてもドライな、現実的な返事が返ってきた
と勝手に思ってみる

こちらの思いと相手の解釈がぴったり合う事ってどれぐらいなんだろうね

>>550
そうそう、そういうこと、うまく代弁してくれた

>>548
はあ〜？
カウンセラーの前だけじゃなく、ここでも書いているじゃない？

津波の被害にあった人がここを読みに来ないと言い切れる？

>>542
その後燃やすといいんじゃないだろうか。トイレに流すとかも

おれが高校生の頃、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ−ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った

おれが高校生の頃、一人で王将でメシ食ってたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ−ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴った

ID:Llk8nfoUは毎日のようにマルチしてるやつ
それから不謹慎だとわかってるのはまだいいが、

＞それに１万人以上死んだんだから
＞中には自殺願望者もいたはずだろう。
この言い訳じみた書き込みが許せない。自殺願望者全員が自殺するわけじゃない
それに自殺する前に準備できてたか急に予期せぬ事故で死んだかでだいぶ違う
普段死にたいと思っている人だって津波が来たら怖いだろ

うちの弟は中学1年からずっと引きこもっていて、高校もいかなかった、入院歴もあった
昔は家で暴れたり問題起こしてたけど、ここ数年は同じ家族の私やもう一人の弟さえ
顔を合わせることがあれば部屋に逃げ込んでいた
その弟が津波で死んだ。私は遺体の顔を見てない。でも物凄いびっくりした顔をしてたという話
避難するところを正面から10ｍ以上の津波がきたんだから、そりゃびっくりするよね、怖いよね
それに水死だから当然苦しいよ。弟だって死にたいって何度も思っただろうけど、あんな死に方は望んでなかったはず

2ｃｈは不特定多数の人間が見ている、デリケートな話題はもう少し気を使って書き込んで欲しいよ

どっちの意見を批判するつもりもないし避難するつもりもない。

ただ思うのは、鬱でなって死にたいと思ってる状態の人に、
他人がどうだとか説教みたいなのはいかがだと思う。
自分がいっぱいいっぱいで苦しんでるのに、人としてどうだとか
他に気を使えとか、そういうことも出来なくなってるから苦しいんじゃないの？
上にあるように、死んだひとを羨ましいと思ってることじゃなくて
そういう精神状態ってこと。
それが読み取れずに責めるような人はカウンセラー失格だと思う。
だって患者を追い込んでるもん。

でも正論ではあるけどね。

あと最後に
「ここは2ちゃんだぞ」

まあ管総理大臣も地震の後「しめた、これであと２年は首相を続けられる」とか言ったそうだしな

>>556
はあ？　何様のつもりだよ、管理人でもないあんたに許してもらわなくて結構。
あんたの「俺ルール」に従う道理はない。表現の自由。
遺体の顔を見てないってのはなんで？

ちなみに俺はいつでも死ねるように常に準備している

あと、やはり「ここは２ｃｈ」だよね

>>557
私自身が鬱だし、死にたいという気持ちは理解できるから
不謹慎だと思ってるならば特に何もない
ただ最後の2行はいらないと思っただけ

＞「ここは2ちゃんだぞ」
全くその通り、たん壷なのは理解しているが私が受けてるカウンセリングの内容が
まさに震災による家族喪失のことなんで行動が伴わないというか、頭に血が上ってしまったのはあるね…
もし私の書き込みを見て不快に思ったならごめんね

>>558
話通じなさそうな人にあれこれ書くのもなんだから一個だけ
家族が被災しようと、自分が同じ場所に住んでるとは限らない
遺体が見つかった直後に原発の影響で出入りを規制された上に遺体ははまとめて火葬された

感情的になってるあなたに対し
論理的に話しただけで「話が通じない」って・・

「人の気持ちがわからないのか」って言われるならまだしも、
感情論で話す人に論理的に話したことをもって「話が通じない」と言われるとはびっくりだ

そういや地震や原発を
地震兵器で意図的に起こしたって主張する人もいるよな。
あれは本気で言ってるのかネタで言ってるのか知らんがある意味で不謹慎か。

>>560
毎日どこかのスレにマルチして、厚生の障害年金を貰うのに少しでも有利になるように
わざわざ入院したいとか「精神病（精神疾患）は甘えかどうかを議論するスレ」とか変なスレ立ててる人
どう考えたって話が通じるように思えないでしょ…
「ここは2ｃｈ」とか鬼の首取ったように書き込みするとことかもね

スレチの話だしこれ以上レスでもつけようなら立派な荒らしだからここには書き込みしに来ません
スレ汚し失礼しました

>>562
年金の件はとにかくとして、複数投稿はスレがいくつもあるのが悪い。というから話が通じないと思われるのかな？
「ここは２ｃｈ」って客観的事実を指摘しただけで、鬼の首なんてそんなつもりはない、妄想乙というか言い掛かり勘弁というべきか。

「甘えかどうか議論スレ」は、変なスレかね？
それまで「甘え」だの「戸塚ヨットで治る」だの一方的なスレばかりだったから、
初めて、「両方の立場から議論しよう」ってスレが建ったのだが。
甘えと言う人もいる以上、そういうスレは必要だろう。偏見を無くすためにも、偽うつ病を許さないためにも。

親兄弟が津波とか不慮の事故での遺体確認とか出来ないな、辛過ぎる。

ここで議論してる人って何なの。
こうこうでこうだから私の言うことは正しいって。
なんかこのスレ議論好き多い、いつも同じ人？

弟が津波で死んだとかって自分だったらトラウマになるくらいしんどい経験だと思う。
そういう人に対して感情的とか叩くだけで同情の一部も見せない人って共感能力の欠如なの？
なんか怖くなってレスさせていただきました。

>>564
まあ俺も「ここは２ｃｈ」とは言ったが、２ｃｈとはいえネチケットは適用されるわけで、
度が過ぎるのはダメだと思う。ただ俺は度が過ぎてるとは（主観だが）思わないし、

ぶっちゃけ、被災者が羨ましい
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1305118493/
本震以上の余震が来ることを祈るスレ
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1303829099/
原発の全号機爆発を祈るスレ（スレストされた）
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/eq/1302765232/

などのスレ立てを不謹慎という人もいるが全て本心であるし、でもまあ不謹慎には違いないか。
あ、この地震板にこの３つのスレ立てたの全部俺ね。

議論好きは多いね、そういえば。
ただ、上の方で議論してた人は俺ではない。

他人の気持ちっていうけど、俺はその人じゃないんだし、超能力者じゃないからその人の気持ちはわからない。
それに自分の経験の範囲外の事の気持ちってのは想像しづらい。
ただまあ、俺は自分が人の気持ち考えるのは嫌だけど、他人が俺の気持ちを考えないのは嫌だけどね。
俺は人の話を聞かないけど、他人が俺の話を聞かないのは嫌だ。

あと俺は別に叩いたつもりはなくて、自分の立場をハッキリさせただけだよ。２ｃｈといえどもネットマナーがあるから俺は誹謗中傷はしない。

↑あ、原発爆発祈願スレと余震祈願スレは逆だった、まあ見ればわかるが。

あと
JStV6tUTは常に喧嘩ごしでどこが理論的なのか全然分からない。

>>564
あと「感情的」ってのも事実を指摘しただけで
誹謗中傷だの叩くだのの意図はないよ。
感情的なのが悪いとは書いてないでしょ

>>567
う〜む、そこは反省すべきか。自分としてはそのつもりはなかったんだが。

一言で終わるじゃんよ
つ スレチ

いやいやスレ違いではないだろｗ

そうだよ２ちゃんだからってなんでもかんでも許されると思ったら大間違いだ
だから２ちゃんはネットの世界から取り残されるんだよ

>>571
取り残されているのかいな？

>>562
ちなみに。
障害年金の質問をしているのはネタ要素と、俺が社労士の勉強をしているから。
自分が年金取るのを有利にしたいわけではない。
というか俺は障害年金をもらうつもりは無い。
確かに学生時代は「生活保護で暮らしたい」とか思っていたが、
今は違う、休職して毎日が暇（だから２ｃｈに入り浸りなんだがｗ）でそれ自体が辛いし、
暇だから嫌な事を思い出すばかりだし、働くこと（学生なら勉強すること）がこんなにも楽しいとは思わなかった。

さらに言えば俺の傷病手当金（含独自付加給付）が打ち切られるのは今からだと２年半後であり、
2012年12月に人類が終わる以上、そもそも俺が障害年金を受給する機会はない。

おいおい、本気で来年１２月に世界が終わるって信じてるのか?
あれはマヤ歴が終わるだけで別に人類が滅びるわけじゃないんだぞ。
本気で信じてるとまたノストラダムスの時みたいに馬鹿を見るよ。
だからやめておいたほうがいい。

俺はカウンセリングの結果１０年続いたオカルト信仰を捨てた。
今はそれでよかったと思っている。
障害年金のことはよく知らないが、２０１２年に人類が終わる前提で話を進めるのはよくないと思う。

＞2012年12月に人類が終わる以上
呪殺といいマヤ予言といいそういうの信じてる時点で病気ですよね

お恥ずかしい話、私自身、かつてはノストラダムスの大予言を信じていました。
1999年初夏に全財産の14万円を使ってしまったのです。
当時は私は高校生でした、高校生にとっての14万円はどれほどのものか。
しかし1999年に人類は滅びませんでした。
そして二度と、オカルトは信じないと心に誓ったのです。

>>575
同志ｗ　俺も99年６月から７月にかけて全財産使ったわｗ

>>574
呪殺は半信半疑つーか、信10％否定90％。やってみる価値はあるかなと。
実際、俺がネットで呪殺道具を買って呪殺を試みた相手は風邪にかかって、かなり長引いていた。
俺は幽霊なんて想像の産物だし、人間死ねば生命活動停止するのに死後の世界があるわけもない。
霊界と電話で話したとか言う奴は、霊界の電話の電話線はどこにあるのか、電話料金はどうなってるのか聞いてみたい。
けれど呪いは「言霊」という言葉もあるし、わずかながらあるんではないかなと。
俺自身に、虫の知らせというほどではないが近未来予測能力が備わってるから、これは自分にしかわからない感覚だと思うけど、
一例を挙げれば「今日、中央線で人身事故が起きる」というのを当日の朝、直感できるんだ、原理は分からないけど。
ちなみにスプーン曲げも俺は出来る、カチコチのハーゲンダッツのアイスに無理矢理スプーン入れるとスプーンが曲がる。

>>573
え、マヤ歴が終わるだけなの？
ノストラダムスはただのオカルトだったけどマヤ文明は天文学に基づいてるから今度こそと思ったのだが。

↑
俺は自分が人の気持ち考えるのは嫌だけど、他人が俺の気持ちを考えないのは嫌だけどね。
俺は人の話を聞かないけど、他人が俺の話を聞かないのは嫌だ。

ジャイアンみたいなﾔｼいるなｗ
人の話を聞く気がないならカウンセリングなんて無意味じゃね？
仕事でもそんな態度取るようなのに親身になってくれる奇特なﾔｼは滅多にいまい。

カウンセラーが被災者ないし親族が被災という可能性もないわけではない。
もっとも患者はそこまで考える必要ないだろうが。

　　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、もしもし 子供電話相談室？
　　　 |ヽ(⌒)、( _●_)　 ミ 　最近夜眠れなくて困ってるんだ
　　 彡/　 ト、_>|∪|　　、｀＼ 　
　　 /ノ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)



　　　　　　 ∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩・ω・）＜　そうですか。それは辛いですね。
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　子供電話相談室 |
　 　 　 　 　 　 　 　 |

↑面白いが意図がわからん

何か過剰に期待しすぎてる気はするな。しょせんは他人だよ。当人ほどの気持ちになる訳も無く。
カウンセラというより、常に肯定してくれる話し相手が欲しいだけじゃないの？

そんなのキャバクラでもホストクラブでもボトル入れてあげればいくらでも同意してくれると思うよw

皮肉

>>540
手帳は申請していません。
入院している時にPSWが電車や映画館が割引になると教えてくれたけど
自分は映画館に行かないし電車やバスも乗れないので。
今はショートケアで学校に戻る準備を進めています。

>>556
弟さんはびっくりしてた顔・・
というのは、そのとき一緒に家族がいて、片方のみ生き残った、ってことですか？

新規カウンセリング 3年以上待ち！「カウンセラー ジョイ石井 講演会 2011」東京・大阪で開催決定！
ttp://www.asahi.com/business/pressrelease/ATP201107060023.html

■「カウンセラー ジョイ石井 講演会 2011」概要
日時・場所：＜大阪講演＞7月16日(土)12:30開場　13:00開演
　　　　　　イシハラホール
　　　　　　大阪市西区江戸堀1-3-15　新石原ビル
　　　　　　＜東京講演＞7月18日(月・海の日)12:30開場　13:00開演
　　　　　　THE GRAND HALL
　　　　　　東京都港区港南2-16-4　品川グランドセントラルタワー3F
チケット　：￥5,500(税込・送料無)　全席自由
　　　　　　＜購入先＞
　　　　　　PC　　 http://www.wisecart.ne.jp/joysway/9.3/49061/
　　　　　　携帯　 http://bit.ly/lalOPH

>>584
540 名前： 1 投稿日： 2011/07/06(水) 17:23:46.77 ID:xjm+uXo0
（俺以外の）うつ病は甘え。
根拠（理由）は、同じ程度の苦しみを味わって発症する人としない人がいる、ゆえに発症する人は甘え。
いまだに反論が無いが、真理であるから論破のしようがない。

ただし、おれのうつ病は甘えではない。
俺の味わった＆味わっている不幸度・どん底度に比べれば、
他の奴の苦しみなど赤ん坊レベル。
スレを巡回して皆の苦しみ・悩みを見ても、俺には遠く及ばない。

こういう考えだから無神経な質問をするのか？

>他人の気持ちっていうけど、俺はその人じゃないんだし、超能力者じゃないからその人の気持ちはわからない。
>それに自分の経験の範囲外の事の気持ちってのは想像しづらい。
>ただまあ、俺は自分が人の気持ち考えるのは嫌だけど、他人が俺の気持ちを考えないのは嫌だけどね。
>俺は人の話を聞かないけど、他人が俺の話を聞かないのは嫌だ。

こういう考えだからなのか？
カウンセリングを受けている人間に対しての配慮がなさすぎるな。
見ていて気分のいい質問じゃねーわ。

sage忘れすまん。

よくわからないけどその人人格に問題ある
パーソナリティ障害なんじゃないの
もしくはアスペみたいなやつ

これはアスペか？
ただの揚げ足取り？

俺「うつを、薬は使わずに治したい」
医師「ではしばらくは投薬なしでカウンセリングのみで様子を見ます。ただ自殺だけはしないと約束して下さい」
俺「薬を使っても治らなかったら自殺していいですか？」

>>589
アスペは実際にそう診断されている。
人格障害に関しては診断してくれる病院がどこか分からない・・
俺の通院先では人格障害の診断はやってない。

境界性人格障害と自己愛人格障害ってどう違うんだろう。
パーソナリティ障害ってのはまた違うのかしら

>>589
両方かもね〜
アスペってコミュニケーションが取りにくい人ってだけの認識だったから
躁入ったみたいに暴走してるのを見て怖かったよ

>>590
病院側で自殺者が出ると困るから約束してもらいたかっただけで
それに対して自殺していいですか？って軽く脅しに聞こえるよ
本音と建前を考えるといいよ、本当に親切な先生な可能性もゼロじゃないけどねえ

ちょっと前、担当のカウンセラーが何かの理由でやめたので担当が変わったわけだけど
前に話したと思ってた話が実は今のカウンセラーには言ってなかったというのが結構あって面倒
でも以前の人よりは親しみやすいので結果オーライかも

よく分からないけど
今までこのスレでカウンセリング受けてる人を
罵倒＆批判していた人はID:xjm+uXo0であり
ID:vUIICcGFというオチ？

まあ複数いる人の一人に過ぎないかもしれないけど…
微妙に589と感想被っててｽﾏﾇ

739 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2011/07/09(土) 12:57:51.97
謝罪したのにまだ攻撃してる
クライアントを徹底的に責め上げるカウンセリングそっくり
http://blog.goo.ne.jp/psw-ryu/e/0a878a3ff8d4228d8b58218d1f790187

>>592
ID:vUIICcGFも
ID:xjm+uXo0も
俺だけど、

＞今までこのスレでカウンセリング受けてる人を
＞罵倒＆批判していた人

は俺ではない。

というかこのスレの上の方でそーゆー議論があったこと自体、
>>564を読んでから初めて知った。

>>591
え、俺、暴走してた？　
俺は鬱病＋ｱｽﾍﾟであり、躁鬱ではないのに・・

カウンセリングのババアなんか信用しなければ良かったです。

>>593
気にしないで☆

カ　ウ　ン　セ　ラ　ー　は　無　資　格　で　す　か　ら　っ　！

え、臨床心理士っていう民間資格があるんじゃないの？

で、民間資格とはいえ
英検とかTOEICみたいにそれなりに有用性のある資格なのでは

臨床心理士って、PSWブログ炎上で有名な、あの臨床心理士？

臨床心理士はしっかりした資格だと思いますけど、、、
まぁ、色んな臨床心理士がいるとは思いますけど、
それはどんな世界でも言えることだし、、、
私がカウンセリング受けている臨床心理士さんは
大変素晴らしく、ステキな人だと思うからです。

>>548
oi　上で説明してんのと話ぶれてんじゃねーかよ

３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い
1 ：優しい名無しさん[]：2011/07/09(土) 14:35:15.97 ID:0UOLpADH
忘れようとしても、本屋に行けば、原発の本や、新聞縮刷保存版が平積みされている。
嫌でも思い出してしまう。

３月11日、俺は乗り鉄で気仙沼線に乗りに行く予定だったのだが腰痛になったため旅行をキャンセルしていた。
あの時無理してでも行ってれば、今頃は死んでいたかもしれない。
死ねないにしても九死に一生の貴重な体験ができていたかもしれない。
千載一遇のチャンスを自ら逃してしまった。

死ねた人達が羨ましい。
なぜ俺を死なせてくれなかったんだ。

３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い
2 ：1[]：2011/07/09(土) 14:36:01.26 ID:0UOLpADH
さらに俺は、３月１１日は自宅にいたため、
「帰宅難民」すら体験できなかった。

悔しい。悔しすぎる。


カウンセラーにもそういう言い方したんじゃねーの？不謹慎言われるのは自業自得じゃん
でもって躁入った状態って躁鬱のことじゃなくマリオでスター取った状態ってことだろ
エヴァがシンクロ率400で制御不能、でもいいけどさ
カウンセリングってカウンセラーとの信頼関係の上で成り立ってると思うわけだが
回復する気があるなら信頼なくすような話は2ちゃんだけにしとけな

まあ国家資格持ちの医者や看護士でも、医療事案に詳しかったり、実際の処置が出来るってだけで、必ず病気を治せる特にが保証している訳でもないからねえ。
国民投票的に完治実績でも厚生省が公表したら面白いのかもねw

あとは不動産屋みたいに営業免許も必要にして更新回数を公表させて判断材料にするとかw
教師とかでも、定年間際の長老教師とか教頭のほうがゴミだったりはするけどw

みんな期待し過ぎだなあ。会う相手見つけなきゃ。

なんでアスペってこう非難されてしまうのだろう。
叩かれまくっている>>595を見るとかわいそうになってくる。
お前らもこんなにしつこく叩かなくてもいいだろ。

確かに>>595は不謹慎かもしれないが、人それぞれだろうが。
何日本は言論統制国家にでもなったのか?

>>595っていうか不謹慎なのは>>548だな。失礼。

595が叩かれてるのは普通に性格悪いからじゃない？
アスペや自閉だっていい子はいるでしょ。
やっぱ人格にry‥

津波の人が来る前から
>>465-473>>489->>490の辺でも疑問を持ってる人はいたけど
カウンセラーのストレス発散じゃない事は
何となく分かった

安価抜けてた>>489-490

ちなみに不謹慎か否かの話は
>>550-553>>557で一度終了したとオモタ

よく知らない病気だけど、アスペだから叩かれるんじゃないとおも
無神経さだとか選民意識とか書き込みに感じられたよ

>>607
その中の書き込みのいくつかが>>595ってことでおｋだよね？
間違えてたら読解力なさすぎて申し訳ない
不謹慎の話題は、何故か空気読まず本人が>>584で話題の蒸し返しをしてるから再燃？

この流れカオス過ぎる

小学館集英社プロダクションは2011年6月30日、
『問題社員50の対処術』（著：野崎大輔・尾崎健一、定価1365円）を刊行した。
J-CAST会社ウォッチの人気連載「ヨソでは聞けない会社のトラブル」に大幅加筆。
藤波俊彦氏の４コマギャグ漫画を40点挿入し、より親しみやすい構成となっている。

実際に起こった会社のトラブルに味付けしたエピソードに、
「黒い社会保険労務士」役の野崎氏が労務管理の視点から厳しく、
「白い臨床心理56 件士」役の尾崎氏が人のこころの視点から優しく解決策を提示する。
2つの立場からの立体的な解説と、具体的なアドバイスが魅力だ。

エピソードの内容は「ウツで休職中の社員がハワイで豪遊していました」
「部下を次々とつぶすクラッシャー部長に参っています」
「コネ入社の取引先の息子がまったく使えません」
「社員が風俗店でアルバイトしていると通報を受けました」など。

専門書を読む余裕のない管理職や、
法律だけでは解決できないトラブルに悩む人事部スタッフ必見の入門書となっている。

ギャグマンガと立体解説で「職場の悩みの解決法」を学ぶ
ttp://www.j-cast.com/mono/2011/07/11101013.html
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51Hp-9si1dL._SL500_AA300_.jpg

何かうつで休職中の社員が海外に行ってたていうの、
都市伝説なんじゃねぇか思えるんだけど、どうよ

何か最近宣伝が増えたね

本当の悩みを書いたら
また横やりが来て批判されるからでは

自分の気に入らない相手は病的なほど執拗に排除しないと気が済まない香具師が集まるスレw
スルーすればいいのにw

日常生活でも無意味に疲れてそうだw


気に入った相手とだけ触れ合いたいなら会員制のサイトに逝ったほうがいいと思うよ。
メンバー限定でオキニだけ集めて理想を追求できるし。

荒しのレスからカウンセラ臭がする

スルーしている結果が過疎

client was not guilty

>>616
なるほど。
若者から２ちゃん離れが進んでいるのはこうした背景がありそうだな。

今日、カウンセリング初回行ってきた。
ただののんびりしたおばちゃんに身の上話をしただけ。

しかし、通常診察＋カウンセリング30分で自立支援なしの普通の三割負担で1500円だから文句はない。

>>619
of course

うちはカウンセリング無料
自分はトラウマが専門のカウンセラーさんだけど、曜日によって専門の人が違うみたいで
通院してるとこは結局のところ何人のカウンセラーさんがいるんだろう

>>616
上で議論とか多いのもスルーできないからかな
スルーはスキルがないとなかなか難しいのがあるかも、と思ったり
スレによっては荒らしを全くスルーっていうところもあるからこのスレは確かにスルーは下手なのかもね

でもメンヘル板はマシな方だと思ったり。他の板はもっと怖いところもあるから
ここの板以外はあんまり覗けないやー

書き込んだ人を軽症扱いしたり
違う病気だと分かるとてのひら返したり
荒らしとかじゃなくだいぶ前から的外れなアドバイスを
したくて仕方がない人がいるだけ

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　今日も暑かったねー
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいだろ


　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒　　　　マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　.^^　　大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|.　　　　　大きく影響しているんだよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ〜よ！
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ！！



　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ＼　;;;;;;;;;;;;; 　／ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　あんまり文句言うと本気出しちゃうよ！
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　::::::::: (； ::;;;;;;;;:)　

うつ状態がひどくて２ｃｈ出来る余力が少なく
このスレまでは見ておらず返信が遅れて申し訳ない

>>602
カウンセラーにはさすがにそんな話し方はしていない

>>609
＞その中の書き込みのいくつかが>>595ってことでおｋだよね？
＞間違えてたら読解力なさすぎて申し訳ない

その中に俺の書き込みはひとつもないと言ったのだが・・

＞不謹慎の話題は、
＞何故か空気読まず本人が>>584で話題の蒸し返しをしてるから再燃？

空気読まないにしても知りたいことは知りたい

sage

アイツのせいで悪化した
どうしてくれる！！

被害体験談は散々既出なのになぜ受けるのか

自分も田舎じゃなく首都圏に住んでたら
色んなクリニック巡りしてたかもしれない

途中送信ｽﾏﾝ
運がいいのか悪いのかたまたまカウンセリングだけ
受けられる自由診療や開業医がいないから
精神科医の治療のみだけど

カウンセリングやめたのはいいが時間帯でニアミスする可能性あるのがイヤでたまらない

もういっそのこと病院ごとやめて人生もやめたい

つ転院

>>629
主治医が受けろ受けろとうるさいから

受けろって言われても自由意志なんだから
気に入らないならそれこそ転院が心にも財布にもストレスフリーだと思うけど

先生の優しそうな目が見たい。
二重でバッチリおめめで可愛いお鼻のカウンセラ兄さん大好き。
その大きな腕と上半身ごと抱きしめられたい。
一度でいいから‥。
小さな私を抱いてほすぃ。

完全に陽性転移ですね。

ポエムですね

気持ち悪いですね

カウンセリングで逆に悪化したと言ってる奴は甘えだろう。
自分の悩みを受け入れてほしかったのではなく、
自分の甘ったれた考え方を肯定してほしかっただけなんだよ。

自分の考え方を肯定してほしいためだけの相談とかやめた方がいいぜ

きもいと思ってたの自分だけじゃなくって安心した…
乙女ゲーとか大好きだけどゲームですら中々そこまで厳しい文章もないよ

その陽性移転っていうのは一度なってしまうと現実に戻ることはできるんですか？
戻って来れないならカウンセラー変えた方がいいような気がするよ
そういうの深みにはまると怖い

スレ汚し失礼しました…
しかし今日また別の男性が気になり始めたのでなんか先生とかどうでも良くなった…

>>642
カウンセラーさんと違う人が気になり始めたならそれは良かった
その人を好きになれるといいね

カウンセラーの胸の谷間でいやされるんだけど

>>643
ありがとう…既婚者じゃなければもっと良かったんだけど…

人に対して熱しやすく冷めやすい方がいいよ
自分は陰性転移しかないけど
それでも引きずる。なぜ上手く行かなかったんだろうか？
目標をクリアしていればよかったんだろうか？とか

私も頭から読んだけど、このスレって病気の種類も重症度もまちまちの人が書き込んでるから混乱してるんじゃないかな？
軽いうつ、重度うつの人、統合失調の人、躁鬱の人
効果も感想もまちまちになるよね
私は躁鬱だけど、通えて良かったと思ってるよ
医師は症状や内面を話すと、それはツラかったですねって聞き流して、お薬出しましょうって言う人
カウンセラーは、それはツラかっただろうけど…って言ってそこから踏み込んで来る人
最初10回ぐらいは、行くのツラくて泣きそうだった

混乱というかみんな軽症と思ってる人が
毎度アドバイスしている気がする

相談受けるのと愚痴聞きの違いが全然分かってない相談員多過ぎ
愚痴聞きなら近所のおばさんでも出来るっつうの
こちらは解決の糸口を少しでも掴むために相談に来てるんだよ

>>648
そうだね、鬱がヒドイ時に変なカウンセリングされたら悪化するんじゃないかとは、私も思う
>>649
相談員さんって、どんな資格の人？

>>650

>>648が言いたいのはここでのアドバイスのことじゃないかなぁ…
実際上の方そんなんで荒れてるような気がするんだけど

>>651
そうです。カウンセラーではなくて
たまにやって来ては勝手に持論を展開して、去って行く人の事。
何も知らない人が見たらどうとでも取れる書き方だったね…
代弁thx

>>651
>>652
レスありがとう、すまん
いま読解力落ちてて恥ずかしい
そんな人多かったですね

私は、たまたま保険適用してもらえる病院にかかったので、探す方法って知らないのですが、なにかコツを知ってる人いますか？

>>653
ごたごたがあって田舎帰ってまた都会に戻ってきたら通院してた病院から主治医居なくなってて
院長が担当になって、そこのカウンセラーさんは気に入ってたんだけど
院長が話し聞かないし、態度がむかついたからその病院やめてカウンセリングもやってる病院をHPで探しまくったよ
カウンセリングが保険適応かどうかは大体HPに書いてあるし、
わからないことがあれば病院に直接電話して質問したらいいと思う

今のとこは三回目にしてやっと信用できる先生に当たって落ち着いてる
カウンセリングも希望してる人が、その人に必要と判断された場合は無料で受けれるので良かった

カウンセリングに行けるメンヘラってかなり限られてんだろうな
自分の恥ずかしい部分をさらけ出す勇気があるメンヘラって少ないだろう
他人にさらけ出せる時点である意味健常者
悩みの質にもよるのかな

>>655
辛くても誰にも話聞いてもらえない人はどこで話聞いてもらったらいい？
恥ずかしいとかじゃない、誰かに聞いてもらえないと自分が爆発してしまう
過去から積み重なって言って車輪の重さに潰されそう

怖くて死ねない、死ねないなら少しでもましな状態になりたい、だから病院へ行く
カウンセリングで自分のトラウマが完全になくなったり、性格の改善ができて
社会に適応できるようになったり、DVや依存の問題が解決できるなんて思ってない、でもやらないよりはまし
何もしなければこれ以上悪化することはあっても良くなることはないと思うから

恥ずかしいとかなりふり構ってる場合じゃないんだ、そんな余裕ないんだ
自殺する時に自分の服とかお風呂入ってないとか部屋汚いとか、後のこと一切考えないでしょ
ただ必死なだけなんだよ、わかって欲しい
幸せになれなくていい、普通になりたい

>>656
上から順に見ていけば
メンヘラ＝怠け病
メンヘラ＝周りに迷惑をかけている
カウンセラーに期待しすぎ
ホストか占い師に行け
の無限ループになってるのが分かるよ

メンヘラがむかつくやつが常駐して荒らしてるんだな

>>654
おそくなってすみません
HP見て多少わかりますか！
カウンセラーいるって書いてあっても、保険適用の事は一切書いてなくて諦めてました
ありがとう

このまま全部投げ捨てて死んだら楽に成るなとは分かっていたけど死ねなかったのはあるな。
楽に死ねる方法分かったら教えてw

もう恥ずかしいとか気にしてる時期はとっくに通り過ぎたな。
生与奪権握られてる公務員様のチンポ銜えてでも楽に成りたいってだけ。書いてて思ったけど宗教に嵌りやすい状況かもなw
何かの悪夢でも見てるかの様に現実は居心地悪いよ。眠ったまま楽に成りたい。


近くのメンタルクリニックに予約入れて一ヶ月待ちでようやく初診受けるのが今週だが台風来るみたいだ。
病院つくまでのずぶぬれ回避でドタキャンしたいw

カウンセラーが前回話した内容覚えてないのって普通ですか？
あと、臨床心理士の資格を持っている人とそうでない人では、やはりカウンセリングの仕方は違いますか？

>>661
普通はメモ取ってまとめてるはず。面談前に目を通して
覚えていなければいけないはず。
そのカウンセラーは適当なんだろうね。

>>661
私のカウンセラーは、ちゃんと覚えてるよ
というか、カウンセリング前に急いで読んでる
臨床心理士も民間資格だけど、わりかしとるの大変だけど、その他の資格は専門学校で半年で取れたりするからはね
でも、自分に合ってればいいんじゃない

カウンセラーに一日の行動を記録するように2週間分の用紙もらったが、
朝方までネトゲしてるなんてとても書けない
どうしたものかな？

>>664
書いて平気だと思うよ
つうか書け
朝までネトゲしてる事自体を怒りはしないけど、その事から生活改善の話をしてくれるよ
たぶん…

>>665
そうかな
まだ2回しか行ってないけど、話した内容と若干ズレてる気がしてねw

結局、生活の矯正なんて自分の意思とか意識の問題で正しい生活リズムにしましょうと言われたところで変わらないのかな

ズレはね、多分カウンセラーって意図をもって話してるからあるよね
生活なリズムの話だけど、意思とか意識に踏み込んでくるのがカウンセラーだと思うけど…
逆に聞きたいんだけど、なんで書けない？恥ずかしい？起こられたくない？

こんなことしてちゃダメだって罪悪感があるか
こんなことしてるってバレたらどう思われるかのどっちか。
あるいは両方と予想。

ゲームは時間の浪費すぎる。何も残らないしなあ。
深夜のtv見てるのと変わらないくらい無駄。睡眠時間削るほどの価値も無いし。

資格取得ゲー的に深夜まで寝る時間切り詰めて試験勉強したほうが世間からの評価は高いよw
ゲームのプレイ時間に応じて時給とか貰えるならゲームに時間を使う価値を感じるけどねえ。

>>668
その通り

>>667
そこまで踏み込めるほど優秀なカウンセラーなら生涯通いたいけど

>>671
お、そうなのか？
おれは１人しか知らないから無知でゴメン
でも踏み込んでくるから、初め半年ぐらいは泣きそうになりながら通ったよ

いま休職中で復職に向けた準備にカウンセリング活用するって感じなので、そこまで向こうもやる気ないかもなぁ
それほどキレイではない若い女性だけど。

>>672は洗脳のように自己否定、人格否定されるってこと？
それはやだなw

単なる生活指導がカウンセリングと言えるのかなってのが今一番の疑問かなw

>>669
そんな当たり前のこと今さらしみじみ言わなくてもみんなわかってるよ。
やめたくてもやめられないから苦しいんじゃん。
これでいいんだ！って思えてるひとは何も悩まずに楽しくネトゲでも何でもやれてるよ。
こんなことしててもいいんだって自分が思えれば悩まずに済むんだよ。
こんなことから抜け出したいって自分が思えば自然と抜け出すように変わっていく。

自分は逆にオフラインしかできないし、集中力なくってたびたび2ｃｈとか見たり、
買ったのに積んでおくだけなのはもったいないからって、薬飲みつつやってるよ
興味があって買ったはずなのにプレイする為にいちいち薬飲むって意味不明だ
恋愛ゲームばかりしてて、カウンセリングの時に結構カウンセラーに聞かれるんだけど
2ｃｈも知らないし、乙女ゲーも知らないしでカウンセリングの間にいちいち説明を入れるのが面倒だなぁ

>>673
いやいや、否定とかされてないよ
俺が辛かったのは、今まで大変ですねぇー、辛かったでしょー、って同意してくれる医者とだけ話してたのが、それは何故大変なの何故辛いと感じるの？って突っ込んでくるのね
で、分からないって言うと、次回の宿題になる
宿題やるのが辛かった感じかな
でも、宿題出来なくても起こられなかったよ
やっぱり、病気が違うと話噛み合わないかもね、ちなみなオレは躁鬱
復職前のカウンセリングだと、産業医がらみのカウンセラーなの？

俺はカウンセリングで毎回生活リズムについて聞かれるから、
怒られたくないし印象が悪くなって社会復帰の支障になっても困るから、
早寝早起きを心掛けて実際やっている。
自分みたいなぐうたらでも生活が矯正されたからみんなも大丈夫だよ。

本当は２ちゃんも見ないようにって臨床心理士から言われているけどなｗ

>>677
産業医は別で主治医の小さい心療内科でカウンセリング勧められた感じ
鬱で休職だけど、自分では躁鬱と感じるな

夜は妻やら子供やらから開放されてようやく落ち着ける時間なこと、だから寝るのがもったいなく感じること、なんか生きててつまらないことばかりなので脳に刺激的なことを求めて大して楽しくもないゲームをしてしまうこと、などは伝えてる
まぁまだ次が3回目だし自己分析、認知療法には興味があると話してるので、これからに期待したい。

>>678
結局、ちゃんと生活できるようになったことにしないと復職しにくいってのが一番だね

やっぱあれだ、きちんと生活できてるのが分かれば復職合格ってカウンセリングなんだから本当のことは書くのやめるわw
まともなカウンセリングにならないのが残念だけど、早く復職しないといい加減カネがない

あら、>>678は実際できてるのか
なら無問題だな
俺は上述の理由で早寝はなかなかできない
8時から9時には起きるようにしてるけど

ギャルゲは昔嵌ったけど今はフラグ管理がメンドクサだな。リアル女攻略でもして生萬子にありついたほうが遥かに有益。

自分じゃ直せないとか泣き言逝ってたら直らないと思うよ。
結局自分で実行しないことには直らないし。医者もカウンセラも後押ししてくれるだけだ。患者が自ら治療を拒否し続けたら効果無いもの。

生活時間の不規則は初期の相談で指摘されたな。
２２時過ぎには交感神経が刺激されるテレビやゲームやpcや携帯を辞めて別途には要る様にして、漏れの場合は夜明け似合わせて起きる様にしてあさひを眺めるようにしたらだいぶ規則正しい生活を取り戻せた。
何もしないとそのままで、直せるものも直らないよ。ゲームやにちゃんが原因なら辞める努力も必要だ。本気で直す気あるの？
昼寝はいくらしても構わないと言われてるのが救いで早起きはがんばれてるよ。

>>681
厳しいこと言うようだけどそんな心構えじゃできる復職もできなくなってしまうよ
自分をある程度律さないといけない
俺だってゲームとかいっぱいやって夜更かししまくりたいけど、早く社会復帰したいからゲームは１日１時間にとどめてる。
今は主治医や臨床心理士の犬になるだけだよ。

ID:JZuX5EKFは短絡的な建前しか言えないの？
貧乏が嫌なら会社起こして成功すればいいじゃないかみたいなｗ
なんでメンヘラなの？

>>683
自己規律が重要なのは分かってるんだけどね
自己規律を徹底した人が成功するんだろうし憧れますよ
自分に関して言えば10月からの復職もほぼ決まってるし、会社戻ればどうせその生活に変えざるを得ないから対応できると思う

まぁ症状の違いもあるし他人のことは分からないけど、自分は躁鬱気味で会社嫌いの新型鬱ってのは何となく分かるのでw

医者にはお利口さん貫いて徹底的に休み楽しもうってのも根底にあるのかなw
ただカネがないのはいかんせん厳しいわ

やっぱり人によって意思の強さだとか、病気やら症状やら何で困ってるかとか違うし
その辺りの差異で意見が違くなるんじゃないかな

私は別に>>682がメンヘラじゃないとも思わないし、意思が強い人だなとは思ったけど
自分にも厳しく他人にも厳しいタイプの人なんじゃないかな
私はあれだー彼氏いるけどほんとはリアルはあんまり興味なくって依存してるだけでDVだしで
余計に二次元に行ってる感じ。リアルの人間関係怖い
カウンセリングもどれか一個の内容に絞れてないのもあってどれも話が進んでない感じ

本当は相手の発言や態度を我慢するしかできなくって、スルー能力がないから
どんどんストレス溜まって行って働けないし、外出れないから性格変えたい・スルー能力を身に着けたいのが
メインのはずだったのに3/11を境にメインもずれるし、病気も酷くなってきて
そっちのフォローをしてもらってる感じだ…

あ、追加です
彼氏に依存はしてるけど長く居すぎて家族感覚なので
そこに愛があるのかないのかはもう自分ではわからない

>>685
復職決まってるのか、おめでとうございます。
それならば、無理に今変える必要もないのかな。
残り３か月くらい、仕事がない生活っていうのを楽しんでみて下さい。
あなたの生活が向上することを祈ってます。

うわあああああ、ごめんなさい
JZuX5EKFと1gf96HICが頭の中でごっちゃになってました
どちらかと言うと自分に厳しく他人にも厳しいと思ったのは1gf96HICさんの方でした；；
でも厳しいことを他人に言えるのは優しい人だからだとも思いました

ギャルゲとか生まんとか平気で言う男は上から目線で普通にキモい。

>>679
ちと待て
10月に復職決まってるってなんで？
「半年ぐらい休職したら復帰ね」
程度の話だと、ヤバい事になるよ

復職したいって明確な目標あるなら、毎日のゲームは控えておけばいいのにねえ。
週末思う存分ゲームするだけでもいいじゃないと。

ゲームしてるだけじゃ喰えないの分かってるんだから、仕事中心の生活前提に改めるしかないと思うよ。


復職してみたら居場所無く成ってたというのはあるかもね。
休職している間に新しい担当も居るだろうし。
次の仕事探しておくほうが現実的かもしれないので容易はしておいたほうがいい。
ゲーム程度で仕事失うようじゃそこまで考えてないのかもだが。

>>691
人事異動の時期だからね
職場の人間関係が問題だったので異動が決まらずにそこで復職しないとなると次は4月かな
まぁ復職のためにカウンセリング開始して生活改善を図るんだし、産業医と主治医には適当に話作ってでもim ok状態を演じるよwどうせ3分診療だ
福利厚生充実の大企業なので一年半は休めるし、そこは恵まれてるかな

>>688
ありがとうございます。
もちろんまだ2ヶ月以上あるし確定ではないけど、昼間は勉強したりポジティブな活動もしてみたいと思います
仕事してるときに積ん読した本も大量にあるし…
カウンセラーは良い人だから生活指導には従おうかなwゲームやらネットの制限はまだされてないし、一方的に悪いことだとも断言しない人なので良かったですよ
お互い良い方向に進めるとよいですね

>>691
なんでヤバイことになるの？

>>693
>>694
ヤバいって言葉悪いよね、ゴメン
一年半は最初に休職した時からだから、中途半端で復職して、再発すると傷病の対象にならなくなるかもしれないから気を付けてね
半時休んだから復職とかじゃなくて、復職出来るぐらい回復したら復職してねって事、言いたかったの

はやくいなくなって！

保険適用のｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けてる人って、どうやってそこ探したの？質が悪くてもいいから安いｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けたいんだ。

>>697
普通に病院に保険適応かどうか問い合わせたらいいじゃない…
なぜ電話をすることを思いつかないのか？

ああやっぱり総当たりで探すしかないのか。
今通ってる所は近いけどカウンセラ５０００円って言われて諦めた。

ググって保険適用のカウンセリング探せばいいだけじゃないか
ただ保険適用のカウンセリングは担当医の判断で開始も終了も決められちゃうよ

＞ただ保険適用のカウンセリングは担当医の判断で開始も終了も決められちゃうよ

受けられても短期集中型だったり。
あと主治医が向き不向きを決めるから
希望しても全員受け入れてもらえない。

カウンセリングがあくまで診療代と一緒になってる病院行ってるんだけど
短期集中になってる感じはないなぁ、その病院ではかれこれ去年の９月から受けてるし
いろいろ問題がありすぎて全然進まない
希望しても全員受け入れて貰えないっていうのは確か
先生がこの人はカウンセリングが必要と思った人のみ受けれるぽい

昔行ってた別な病院は50分3000円くらいの料金だったけど
そこも自分がカウンセリング希望してもみんながみんな受けれるわけではなく
主治医がカウンセリングが必要と感じた時のみ受けれた

>>100
かなり亀レスですまないんだけど
やっぱり重すぎるものを抱えてる人たちと一緒にいると引き摺られてしまうね
自分はまさにそれだった
初めはお互い様だと思って耐えよう、慣れよう、と努力してたんだけど
今思い返すと、ある程度健康なものを持ってる人同士でないと人付き合いは成り立ち難いんだと悟った
重苦しい話や世界観に巻き込まれて元の自分よりもダウナーな世界へ引っ張られてしまった…
ただ、心の病って簡単に打ち明けられるものでもないから
健常者の信頼できる知り合いを作るのって最初は勇気がいるけど
できれば健やかな人間関係の中で人とのつながりの輪を広げて行って欲しいと思う

>>662
>>663
お返事ありがとうございます。そうですよね‥
嫌なわけではないのですが特にあっているとは思えず、近所のおばさんに話しているような調子なので行くのやめました‥

自分の紹介されたカウンセリングは短期集中型だった
最初に目標を決めて、出来なければカウンセリング終了
目標がクリア出来れば、次の目標を立てるか契約終了

とてもドライだし事務的だし
ある程度やる気がある人じゃないと課題どころじゃなく
逆に悪化してしまう

カウンセリングがドライというか事務的だったりするのって
どうしても慣れないな　
でも前平木さんの本読んだら、そのほうが本来の姿？らしいよね・・・？
なんか、保健診療内でのある程度理性的で淡々とした事務的な姿と
ネットなどで見かける個人経営の、共感的で優しげな雰囲気のところ
心情的にはネットのほうに惹かれてしまうんだけど
最終的には淡々としたとこのほうがいい結果に繋がるのだろうか

出来なければ終了はキツいな。目標達成できずにストレスで悪化しそうw
まあそれくらい厳しくしないと効果でないというのはあるのだろうけど、ウマく導いてくれるのをカウンセリングに求めてるから希望とは違う感じ。

年上が正しいとする考え方は俺は大嫌いなんだが、それでも、茶髪の若い女カウンセラーみたいな奴がオジサンのカウンセリングしてるとコイツに何が分かるんだと思う。

てか他人に他人の痛みはそもそも分かるのか？
同性愛者の気持ちは異性愛車にはわかりづらいし。痴漢される気持ちは女でないとわからんだろうし、痴漢冤罪される気持ちは男性かつ経験者でないとわからんやろ。
例えば痴漢被害経験若い女カウンセラーに、痴漢冤罪でうつになりましたと話しても、そもそも冤罪が生まれるのはお前ら男が根本原因だろと思ったりするのでは。
まー俺は痴漢するなら男が対象だが。

>>708
カウンセリングに気持ちがわかる必要ってあるのかな？

少なくとも理屈では分かってもらわないと話すら噛み合わない

津○クリニックというカウンセリング専門のクリニックで、
二年位副院長さんに診てもらってたけど、クセの強い先生だったなぁ。
毎回毎回、心の古傷をえぐるようなことばかり言われるので、
もっと病状が悪化してしまい、ついに通うのをやめましたよ。
まぁ、朝から晩まで疲れ切った人間の相手をしてると、面倒くさくなるのはわかるけど、
暴言やパワハラみたいなカウンセリングは止めて欲しいよ。
おかげで、精神科＆カウンセリング不信になってしまったよ。

カウンセリングはセカンドレイプ

僕は男ですが、女性のカウンセラーに相談事の核心部分を打ち明けるときに、
リラックスして勃起しまうのですが、似たような人居ますか？

ご冗談を

勃起はリラックスしないとしないらしいからね。
まあいいんじゃない
何もしなければ

>>602
＞でもって躁入った状態って躁鬱のことじゃなくマリオでスター取った状態ってことだろ
エヴァがシンクロ率400で制御不能、でもいいけどさ



亀レスですまんがどういうこと？
エヴァはやったことないのでわからんが、
マリオでスター入った状態って
つまり何も恐れずに何事にも突っ込んでいくってこと？

カウンセリング中、何もメモとらず主治医にレポート提出してるんですが、
録音してないって言うけど信じていいですか？
続けて患者が来るときあるし、自分はすぐ忘れてしまうし・・・・。

>>708
私も利用者の立場ですが、「分かる」＝「共感(共に感じる)」と言うか、「理解(理屈、理由の解釈)」だと私は思ってます。

同じ苦しみを持つ知り合いに話せば、確かに共感はしてもらい易いです。

でも相手があまりにも感情的になり過ぎて、手に負えなくなってからは話すのが億劫になりました。

だったら、きちんと筋道立てて「どうしてそういう気持ちになるのか」を聴いてくれて、意見をくれるカウンセラーの方が余程これからの人生に役立つかなと。

そのカウンセラーさんが被災して、比較的被害の少ない地域に済んでる自分が愚痴るなんて、と暫くカウンセリングに行かなくなったらまた段々酷くなってきて、どうしようと思ってる所ですが。

偉そうにすみませんでした。

>>716
本人じゃないけど、マリオ〜のくだりは、スターを取って無敵(気分だけ)になって、なんにでも突進していく感じ
が、時間がたつと魔法がとけるのが躁鬱病の躁状態をうまく表した例え
って感じだと思う

>>711
そういう病院、市内にもあるけど
患者のひざを触っても、大声で怒鳴り出しても相変わらず続いている
薬を一度に沢山処方してくれるから薬欲しさの患者に需要があるらしい
この久し振りにHP見たらウォーターベッドまで導入してた…

この ×
この前 ○

http://imepic.jp/20110723/751230

２００５年の尼崎ＪＲ脱線事故で、西宮市の病院で医療活動に携わり心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）を発症したとして、
元看護師の女性（３７）が国に労災認定を求めた訴訟の判決が２１日、神戸地裁であった。
矢尾和子裁判長は「看護業務が強度の心理的外傷体験だったとは認められない」として訴えを棄却した。

判決によると、女性は兵庫医科大病院の救急救命センターで勤務し負傷者の手当を担当。
約２週間後、電車で出勤中に過呼吸になり、ＰＴＳＤと診断され病院を休職した（０８年７月に退職）。
０６年３月に西宮労働基準監督署に労災補償の申請をしたが却下された。

矢尾裁判長は「消防士や救命救急士のように現場で直接、凄惨な状態を見たわけではなく、
重傷者が死亡する事態は救急医療の経過で一般に生じるもの」として、
女性の症状がＰＴＳＤではなく適応障害にとどまると指摘。

救護活動との因果関係を「長時間労働は事故当日のみで、心理的負荷が過重だったとはいえない」と否定した。

女性は現在、オーストラリアで療養中だといい、
弁護人を通じて「救護活動の現場の改善につながる判決を期待していたが残念」とコメント。
兵庫労働局は「国の主張が認められたもので妥当」とした。

大規模災害時の医療従事者への強いストレス（惨事ストレス）は東日本大震災でも問題となっており、
兵庫教育大の岩井圭司教授（精神神経科）は「精神障害の原因が事故だったのは明らかで惨事ストレスの典型例。
判決はＰＴＳＤの医学的定説からも逸脱している。労災認定基準を見直す必要がある」と話す。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004292986.shtml
ＪＲ脱線事故負傷者手当でＰＴＳＤ　元看護師の訴え棄却

福知山線事故とこのスレの関係がわからん

息子
http://imepic.jp/20110724/819530

>>708
自分の苦しみをまるごと判ってほしい気持ちや、形ﾋﾟｯﾀﾘに理解の言葉が欲しいという気持ちが強い人は、
待合室やデイケアで話し相手を作った方がましかも。

カウンセラーの仕事は、頷いて同情することではありません。
時にはクライアントの病理的な悪い癖を、態度でもって示すこともあります。
上に挙げた気持ちが強い人ほど、その確率が高くなるので、
ただただ肯定されたい人は、一般の話し相手がオヌヌメ。

カウンセリング1時間弱あり医者診療3分4000円
カウンセリングなし医者診療3分3300円
どういうことよ？

何にしてもカウンセリングの定義は曖昧で
カウンセラー本人も明確に定義を説明出来ないというのが現状
一般的でないから患者の要望、希望とズレが出るのも仕方ない
主治医ですら明確な説明が得られない事も

金と行動力があれば合う所を探せばいいし理想に近い場所は見つかるはず

金、力出なければ妥協と与えられた範囲内から利用価値を見い出す

でも一番は一般の良き話し相手が見つかる事が理想と思う

良き話し相手はいた方がいいけど、それとカウンセラーは別という話をしてるのでは

何でも話し合える人がいても、カウンセラーとは別であるとは思う
でもある心理士は話し相手がいれば
カウンセリングの必要性はないという話をしていたのも事実

それでも一般の人でなく病院や専門の人に聞いて欲しい、
他では話せないという人もいるとは思う

なるほど、そういう臨床心理士がいるのか…
私の心理士とは相いれなそう、１人しか知らないけど
とくに>>727の後半にあるように話し相手とカウンセラーの役割は大きく違うと私は感じてる

友人に聞いてもらうと言っても程度問題があるよね
カウンセリング代高いし行くのが怖いからと言って
悩みや暗い話ばかり聞いてもらおうとするけちな友人がいたよ
悩みや暗い話はあってもいいけど楽しい話や楽しみがなしじゃ持たない
ただただ肯定してほしいっていうのもどうなのって感じたよ
お母さんじゃないんだからさ・・・

もし悩みに関して同調したいならカウンセリングじゃなくて自助グループやデイケアとか病気の人が集まるところににいったほうが早いと思うよ。
同じような人が集まるから病気の苦しみに関してはきっと信頼して話せるよ。

全くの同情理解示さないで上から正しい理論振りかざすタイプのカウンセリング受けたい？

人が怖いと思っている人は
自助グループやデイケアにも参加できないと思う
集団に対応できて、
友達作る感覚で行ける人ならいいけど

>>735
そうじゃないカウンセリングって、どんなのかな？

普通の、カウンセリングという意味でございます。
（週刊ストーリーランドの婆さんの口調で）

>>738
すまない、その普通のカウンセリングってのが分からないんだよ
どんなのが普通のカウンセリングなの？

ヒント：傾聴

それカウンセリングじゃなくない？

えー？
大学生の時カウンセリングの授業で臨床心理士の講師のおばちゃんが
カウンセリングの基本は傾聴うんたらかんたら相手に説教とかするものではないですうんたらかんたら
って言ってたから。
私もよく知らないんだけどね。
でもその授業でのロープレと自分が受けたカウンセリングで、カウンセリングは基本話をよく聞くって感覚的になんとなく分かるよ。

ちなみに私は心理系じゃないのであんま信用しないで下さい。

あ、うん、ありがとう
傾聴とかコーティングと、臨床心理士のカウンセリングは別物と思った方がいいかなと…
そのおばちゃんが言った事は分からないけど
臨床心理士はかなりキツい事も言うけど、それでも必要な人が受けるものなんじゃないかな
傾聴が必要で効果が出る人もいるだろうし
それにはそれに合う人材がいいんじゃないかな

私は きつい事 なんて一切カウンセリングで言われた事ないから
そういうカウンセリングの方が想像付かないなあ。
やんわりとアドバイスされた事はあるけど。

キツいって書いたのは、「あなたは寝てばかりのダメ人間だぁー」とか言われるじゃなくてね、「寝てばかりになるのはなんでだと思いますか？」とか聞かれる
寝てばりに至るまでの思考を考えるとかがツラい作業だった
おれは、躁鬱病で精神科の臨床心理士に保険適用で受けてるんだけど、もし良かったら、どんな病気でどこで受けてるか教えてもらえる？

>>745
自分もそういうカウンセラーに出会った事がない
相手に合わせている内に体調不良になってしまった事はあるけど。
患者が男性か女性かで扱いが微妙に違うのかな。
あと性格や雰囲気で話し方を変える心理士や精神科医は数人いた。
(診察室の声がたまに聞こえて来る)

>>746
きついことって
あなたは生きてる意味ないです
とか言われる事だと思ってた。
質問程度なら私も受けたよ。
鬱入ってるから私より認知行動療法的なのかもね。
私の病名は詳しく書かないけど対人関係と体の不調のケアみたいなやつ。
民間のカウンセリングルームです。
最近は行っていない。

カウンセリングをやってるのってクリニック（数店舗展開する、開業医と大病院の中間的存在）だけ？

開業医や、総合病院、精神科単科大病院では、
カウンセリングってやってるの見たことないんだけど。

>>746

「最近どうですか？」「生きてるのが面倒だし死にたいです」「何でそう思うのですか？」しばし沈黙
「多分ストレスとか不安とか？」「なんでストレスや不安があるんですか？」しばし沈黙
「こうこうこうで、これとあれがあるからかな」この辺りで質問攻めストップ

いつもこんな感じだけどきついうちに入れてなかった
わかってはずなのにあえて聞いてくるのはそういう治療だと思ってたし
（でも時々カウンセラーが今心に聞いてみたとか言ってる発言の意味がわからない）
ちなみに自分は対人恐怖症、DV、アダルトチルドレン、共依存、その他トラウマの治療
昨日は家族の話と共依存メインの話だったかな。なんか昔のできごとへの怒りがあるので
それを取り除く作業をしているとか言ってた
受けてる場所は心療内科だよ

>>748
書きにくい事書いてくれてありがとう
やっぱり病気が違うのと、民間のカウンセリングルームと保険適用のカウンセリングでは、お客様扱いと患者扱いってのも違うのかな？

>>749
それらの全部でいるのを見たり聞いたりしたよ
私は総合病院の精神科、基本的に臨床心理士がいるのは内緒にしてるみたい

>>711
あの人ねぇ、昔は患者想いの良い医者だったんだよ。
それが、いろいろあって大学病院に居られなくなってから、人が変わってしまった。
若い頃からエリートコースを歩んできた人だから、なおさらその衝撃は大きかった。
あの人も、心の底に大きな影を持っている人なんだよ。

>>746
自分は精神科にいる臨床心理士・大学教職・理性的なスーツ系の男性
に受けたことある
キツいって表現は冷静〜やや冷たいっていうことが言いたいのかな？

自分の担当は理知的っていうのか、淡々とした対応でやや寂しく感じたよ
同情的にしてくれようとする様子も時には感じるんだけど全体的にあっさり目というか。
基本的に冷静で過度に同情しないとこがあるのが見て取れたので
自分はそういう人だと入っていけないところがあって自分を出しにくかった

母性というか、受容的に感じられる要素の強めな人だと
自然に自分が出せるんだけどね
でもカウンセリングって自立を補助するような役目みたいだから
そういう人のほうがいいのかな？ 未だによく分からない所だ

何故自分のレス飛ばされたし(´；ω；`)

>>753
今行ってるとこカウンセラー全員女性ぽい
以前のとこはカウンセリングだけ受けてたかったけど、病院が合わなかった
そっちはカウンセラー男だったんだけど、自分は男の人の方が合ってる気がする

それから今のとこ行ってから一回もテストみたいなのしてないんだけど
箱庭だとかロールシャハだとかその類のものって他の病院は一回はしてるのかな？
強制入院させられた時と前のカウンセリングはロールシャッハしたんだけど
結果どうだったんだろう…結果とかも教えないものなのかな

興味有るなら結果ぐらい効いてみれバいいじゃないと思った。

ID:Uisz8lVE
ID:eMnsyHsO

俺になったり私になったり

>>756
だから何？
一人称変えちゃダメなの？
丁寧に書こうと思って私を使おうと思ってるけど、普段使いのオレが出ちゃう時もある
なんか文句あんならちゃんと書けよ

ネカマなんだから指摘しなくてもw

私っていう一人称使ったらネカマかよｗ
社会人の一人称は普通は「私」だろ

逆に女なのにネット上だと俺って使ってる人俺の周りだと結構いる

やんややんや

カウンセリング一回行ったら一回じゃわからんて言われた。
そりゃそーだろーさ！

>>755
そういうテストって結果教えてくれるもんなん？

>>756
メンヘル板で有名なマルチするアスペさんだから気にしない方がいいよ
別の板では一人称が小生だったし

>>761
俺がおそらくあんたの言う「マルチで有名なアスペ」の人だけど、
おいおい、>>756にあるＩＤはどっちも俺じゃないぞｗ

あと別の板じゃなくて別のスレだろｗ

>>761
煽られて反応すんのもバカらしいが、私がいつ小生って書いた？
誰と勘違いしてるのか知らないけどマルチしたことないぞ
いくらなんでも失礼だろ
一人称が私で女かと思うって…つうか、書き込みに男とか女とか気にしてんのかよ

>>763
ああ、ごめん
756-759の間で混じってしまった。すぐ上に本人が書いてるけどマルチでアスペで小生なのは
ID:xGZT2w0jだね。煽ったつもりは全くないんだ。普段のID:xGZT2w0jと書き方が似てたんで勘違いしてすまんね

掲示板で相手が男女であるかの情報が必要な場合でもなければ自分は性別気にしないな
特に2ｃｈは俺で通してる女も多いし
気に障る事を書いてしまった自分が言うのもおかしいが、今君は神経が過敏になっているように思える
もし2ｃｈをしている事によって感情の波が大きくなるようなら少し休憩した方がいいと思う

男なのか女なのかはっきりすればいいのに。
現実でも女装と貸してるんじゃないのかw

>>764
ありがとう、過敏になってるのは事実、新薬で躁気味なんだよ
普段はスルー出来るんだけど、小生はないだろうとw
昨日から、カウンセリングについて色々聞けて楽しかったから、つい居すぎたね
スルーして、ちゃんとカウンセリングの話をしてればよかった

躁鬱って便利な言葉だね
前も別スレで同じような流れの後に
同じような釈明してる人がいたよ

おまえ最低だな

お前最低だな

毒になったカウンセリング
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2554774.html?check_ok=1

私には外見ではわからない障害があるのですが、
障害の事を告げていたにも関わらず、
障害特性からは不可能な提案ばかりされ、その提案に対し、

「○○がデキナイ」と言うと、
「”デキナイ”ばかりで、やる気が無いだけでしょ」
と呆れたように言われ、

「〜〜でシンドイ」と話した時に、
「”〜〜でシンドイ”のは誰でも一緒です」
と言われた事。


”デキナイ”の訴えを信じてもらいたかったし、
”シンドイから”相談に来たのではなく、”シンドサが自分で消化できる許容量を超えていたから”相談に来た事を分かって欲しかったです。


この時は別の精神科に通院していて、主治医に傾聴してもらう事で、回復できましたが、
他の相談機関を持たなかったら、本当に危険な状態でした。

カウンセリングで、精神状態をボロボロにされました。

私は就職カウンセラーをボランティアでしていたことがあります。
本物の心理カウンセリングについては詳しくありませんが、
どの分野のカウンセリングにおいても「傾聴（クライアントの訴えを真剣に聴く）」はカウンセリングの第一歩なんですが、
これができないカウンセラーが多いことは、まことになげかわしいことです。
医療や福祉の現場の仕事をしたいという人の職業適性診断テストを実施したら、
「人を支配したい」という性格の人が多かったのには驚きました。
こういう性格の人は高額な商品を売るセールスマンには向いていますが、
弱い立場である患者や福祉施策の対象者にとっては迷惑なことです。

まあしかし、カウンセリングという仕事は大変な仕事です。
どんなによくできたカウンセラーでもすべての人とうまくいくとは限らないようです。
やはり、クライアントとの相性のようなものがあるみたいですね。
受ける立場としては、カウンセラーを理想化しない、
過大な期待を持たないということが必要でしょうか。
合わないと思ったらさっさと変えてしまうことが一番だと思いますね。

石巻市職員８０人「強いストレス症状」　東北大調査

東日本大震災で大きな被害を受けた宮城県石巻市の職員約１４５０人のうち
８０人以上に、不眠や無気力感など強いストレス症状が見られることが、
市と東北大の調査でわかった。東北大は「予想より多い」とし、
市は医師によるカウンセリングなどを進める方針だ。

石巻市と東北大は６月から今月上旬にかけて職員の健康調査を実施した。
その結果、「気が晴れない」「自分に価値がない」などと感じたり、
不眠を訴えたりするなど、専門家によるカウンセリングなど心のケアが
必要と見られる職員が８０人以上にのぼったという。
調査に協力した臨床心理士の若島孔文・東北大准教授は
「思っていたより多かった。症状が重ければ命にもかかわる」と警告する。

市によると、妻子や自宅を一度に失い、
精神科医のカウンセリングを受けている職員もいるという。
人事担当者は「ケアが必要な人をどう見つけ、どう手だてしていくか、
長期的に考える必要がある」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY201107220485.html

>>771
痛みの辛さに共感してもらいたかっただけなんだよね。
痛みって主観的なものだからさ、
外見で分からない痛みだとさなおさら
想像力が貧困な人だと痛みの辛さなんて分からないんだよ。
血をダラダラ流してるみたいな相手だと誰でも分かりやすいんだけど。
傾聴で癒やしてくれた医師は人間的な部分では良い医師だね。

あ、障害って身体じゃなかったらすまそ。
自分が身体の同じパターンだったので余計なレスしちゃったかも。

いや

意味は通じる

ああ、上のgooの質問の回答の転送じゃないか！！
騙された！

カウンセラーはまず国家資格になってから来なさい！
無免許運転と一緒です！！
ゆるせません！！！

お金出して自分をさらけ出すのが馬鹿馬鹿しくなってカウンセリング辞めた。

保険が効かなかったから、カウンセリング代を年間で換算したらゾッとした。
同じ金額を出すなら、友達と旅行に行った方がましだ。

カウンセリングって殿様商売だよな
１時間１万近くとるなんてざらにあるけど弁護士と同じぐらいだろ
そこまで高いなら必ず効果を出してしかるべきだと思うのだが
実際は効果があるのかないのか分からないようなことすら多く
効かなくても自己責任にされるのみ　価格体系が不透明すぎるのはよくないと思う

スピリチュアルやなんやらと絡めて商売する輩が増えるのも
そういうあいまいさがあるせいだよな

3時間で一万って安いの？

まあ効果無かったらクーリングオフみたいな制度はあってもいいと思うね。
国家資格じゃない時点で怪しいというのには同意。国として保証できない何か欠陥でもあるのかと思っちゃう。

まあ医者の実例を見れば分かる様に、国家資格持ってれば優秀って訳でもないけど。

医者がカウンセリングしてるとこもあるしね…
そっちの専門家ではないと言いつつ

>>782
仮に1時間あたりに計算すると3,000円弱だから普通じゃない？
それより3時間ていう時間の方が気になる。3時間もやってたら、
話すことなくなると思うんだが。

>>785
半分くらい雑談の時間にしてる。

俺の病気が落ち着いてきたため近頃は３０分の時間内でも話すことがなくなってきた。
前はオーバーしないと収まらないくらいだったのに。
すごい勢いで回復しているのがよくわかる。
カウンセリングはやぱりいいね。

スルーして下さい。また復讐する事になった。
前回みたいに○○には言わないつもり。
多分今から準備を始めて病院には午後届く。
それでまた対象者に伝わる。
どうせまた関係ない人が謝りに来るんだろう。
この前みたいに。ここまで分かっていて、
なぜ復讐するのか自分でも分からない。
高次脳機能障害に関わっている○○へ
自戒を込めて文章を書いている○○へ
技法やプライドや学問にこだわっている場合じゃないと
自分の時に気付いてくれればよかったのにね。
いつか○○にも復讐するだろう。
本人は他の患者の事で忘れているだろうけど。
ただ、今日復讐するのは別の人。
○○に復讐するのは、大阪に帰ってからでもいいと思っている。
あるいは他の病院に移った時でもいい。

0QDF3YQT@
BKR;0N.Q@\4S6MzQ
KW@BBIB;0THBSIDQ
I,YJ5KBS0
0QDFR@zS0R;;UE
QIH@A

何が届くw
こわいおww

暗号になっているのが
メッセージだね
アルファベットを日本語に変えたら

>>791
漫画の金田一でもそんなのがあったね
というか良く使われる手法なんだろうけど途中まで読んでて面倒で秋田ｗ

金田一と聞くともはやパニック堂本のイメージしかない

解読できんｗ
どうやって解読したんだ？

財団法人日本臨床心理士資格認定協会の資格認定を受け、
住民の心のケアに当たる専門家。
病院の医師や学校の教職員、大学教授などが資格を持ち、
カウンセリングのほか、「スクールカウンセラー」として児童
生徒への相談活動に当たったり、犯罪被害者の支援に取り組んだりする。

資格取得には、協会が指定する大学院で臨床心理学の修士号を取得していることなどが必要。
今年４月１日現在で、国内で約２万３０００人が認定されている。
（2011/07/23-15:03）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2011072300179

この数が多いのか少ないのか分からないけども
県内の臨床心理士は非常勤で採用されてる人と
常勤でもガン患者と認知症患者のみ対応している心理士が多くて
相性うんぬん以前にサービスが受けられない

>>780
友人がいるならその方がいいよ
自分も悩みを打ち明けるたび「そうですか」の繰り返しで
看護師には話が伝わっているし不信感の方が募ってやめてしまった

昨日、無料電話カウンセリングを受けた。
A○RI心理　　
お前は不幸だとか、散々ののしられた。

A○RIには電話するな

細木数子…

>>798
精神分析系は罵倒が基本

精神分析系の人は分析は上手だけど
その後どうするかというところで悩む
行動療法の人は行動療法が患者に合っていない時
カウンセリングの場で何も出来なくなる

某カウンセラーが「面倒な患者はお断りしている」と言っていて(多分悪気がない)
自分はその人のカウンセリングを受けていないものの
やっぱり面倒か面倒じゃないかでも選んでるんだとオモタ

まあ自分のカウンセリングが効果が有る人を厳選してって姿勢のは患者に取ってもいいことでは有るだろうしな。
万人に効果の有るカウンセリングが出来る有能なカウンセラなんて数えるほどしか居ないだろうし。

私は女ですが、男性のカウンセラーに相談事の核心部分を打ち明けるときに、
リラックスして濡れてしまうのですが、似たような人いますか？

>>800
そうだな。俺も精神分析系のカウンセリングを1年ちょっと受けて、
すっかり自虐的になり、再起不能にされてしまったよ。
徹底的に自分のトラウマをほじくり返されて、外出すら困難になってしまった。
カウンセラーは言葉で人を操るのが上手いから、自分に合ってないなと思ったら、
すぐ止めたほうがいいよ。

トラウマだったり古傷は忘れたり見ないふりをしてるから何とか生きていけるわけで。
それが原因で生きにくさを生じさせてるとしても、本人が忘れるべくして忘れていることを無理矢理思い出させたり直視させるのは危険。
カウンセラーはそれを直視させるための心の準備まで担うべき。
ただそれと向き合わせることが仕事、なんて思ってもらっちゃ困る。
自分はトラウマと向き合うまでに一年かかった。

初めて会ったカウンセラーに過去を話して、その中で相手がふと漏らした一言で落ち込んだ
無意識に出たんであろうその言葉にカウンセラーの認識が詰まってて一気に不信感がわいた
こういう場合っていくら取り繕われても納得できないもんだし
カウンセラー変えてもらうか辞めた方がいいのかね・・・
会う度疑心暗鬼で神経消耗しそうだ

何か人を見る目無いのが多いなと感じた。
よほど信頼してる相手じゃないと心開いたら駄目でしょ。どんな相手かも分かってない段階で全面的に信頼してしまうなんて危険過ぎる。
まあだからメンタル病んじゃうのだろうけど。

医者でさえ医療事故起こす時代。カウンセラに完璧を求めても無駄だと思うよ。
合わないなと思ったら別のカウンセラに変えたほうがいい。

俺も心理療法で古傷に向かい合って失敗したひとりだ。
何度も止めようと思ったんだけど、主治医が絶対に自分の心の傷から逃げてはいけない、
直視して克服しろという方針の医師だったので頑張って向き合い続け、そして完全に壊れた。
その後医師を変えて一年くらい経つけど、いまだに立ち直れないでいるよ。
今の医師にもカウンセリングを勧められているけど、恐くてカウンセリングに行く気がしない。

>>808
> まあだからメンタル病んじゃうのだろうけど。

突発的な事故や災害で病んでも本人のせいにするカウンセラー思考そのままだな。
はっきり言って幼稚なガキ。
そりゃ被災地のあちこちで「お断り」されるだろうよ。
卑しい職業だっていう自覚はあるん？

強姦はされるほうが悪いと言い切るセカンドレイプ屋だもんな
人権擁護法ができたらあいつら全滅だよ

いやいや、ろくに素性も知らない相手の前で全裸に成ってる様なものだよ。
そりゃ喰われても仕方ない。

普通は何度か付き合ってみて相手のことを理解してからセックスに至る。最初からホイホイ遣らせるビッチじゃねえw

>>812
地震で家が壊れ肉親を失った人のどこに過失があるんだい？

震災で家も家族も流されたが共感こそしてもらえども
自分のせいにされたことは未だにない
で、本人のせいにされるってどういうこと？そこに住んでたのが悪いとでも？

このスレカウンセラーもどきみたいな人と、カウンセリングに恨みか何かある人の叩きあいに見えて来るんだが

>>814
ユング派に言わせりゃ全部お前が悪い。

地震で倒れない免震の家立ててる人も居るし、高台に集団移転して助かった集落も有るし、それらと比較すると備えが足りなかったんじゃない。
被災地を元通りにするのに１９兆円使うとか逝ってるけど、元の場所にまた家立てたらまた被害に遭うのではと思った。
明治三陸沖津波の時にも被害に遭ってるのに、学習しない人って多いなと感じた。

まあ自己責任で家立てたりそこに住んでる訳だしね。原因の起因は自分自身。
地震や津波を少しでも考慮してれば判断は違ったと思う。

ユング派は>>814が前世で悪いことをしたに違いない、とかも考える。
口には出さないけどな。

ユング派は割りとショッキングだということは理解した
前世まで持ち出されたらどうしようもないな、うん。あったかどうかもわからない上にあっても覚えてない

後備えが足りなかったんじゃない。川と海から同時に津波が来た形になって他の地区より
津波のスピードが速かったんだ。本当に想定外
何でも今回と同じようなケースは千年前にあったというだけじゃないか
明治も昔過ぎるぜ…ああ、うちは二度と同じ所に家は建てないよ…

ってもさ、震災じゃなくてもそんなこと言い出したらどこも危なくないか？
安全に住める場所ってどこなんだ。山も怖いんだが

宅地で盛り土してる所なんかも危険だよ。
よく注意して調べれば物件選びの本とかに乗ってる。

比較的安全な所はいくらでもある。リスクを織り込んで備えをすれば回避可能だし。
河の近くだったのかな。よく注意して物件探すと金持ちが集まる地域が有ってハザードマップ的にも問題無さそうな地域とか見つかると思う。
東京近辺だと、埋め立て地で液状化の被害が有った浦安とか低い土地が多い江戸川とかやっぱり低所得者が多い。
一方、金持ちは坂が有って不便でも高台に広い邸宅を構えて住んでたりするよ。

>>819
ID変わってしまったけど818
いや、原発爆発だとか火山だとかゲリラ豪雨とか別に日本沈没までは行かずとも
どこの土地にでもそれなりに危険はあるんじゃないかと思ってさ
そりゃハザードマップから外れてるとこのが比較的安全だろうけど
日本沈没の場合はユング派とか言う人ら的に日本人みんな前世悪いことしたってことになるんだろうな…

家は金持ちでもなんでもなく震災で被害にあったのでわかると思うけど田舎なんだ
先祖代々の土地ってやつ。スレチになるかも知れないけど、これはもうなんか、被害的にもでかい地震だったし
耐震強度だとか堤防の安全性だとか原発の安全性とか信じてたのにこんな大災害こうむってしまったから
自分たちの住んでいた所じゃなくても良かったのにとは思うけど、皆の意識を変える為にも
どこかの土地は被るべき被害だったのかとも思う…

なんかカウンセリングの種類そんな詳しくなくって、ユング派の話聞いてちょっと宗教臭く感じたので調べてくる
>>815>->817>>819レスありがとう

このスレって定期的に…

私は最近、カウンセリングにかかって救われた
頭を離れなかった悩みが晴れた
現実は変わらないんだけど、心のもちようで解決した
信用できるまで心を開くなとか家族や友達に話すほうがいいというけど
心理相談って心を開くものだし、困ってすがるもんだし
家族や友達が話を聞いてくれなかったり変に助言を押し付けたり
する人だったりする場合は有効だと思うよ
合わないと思ったり信用できないなら離れて他を探すのはいいと思う。

一切カウンセラーに期待しないこと
救ってくれる、とか変えてくれる、とか絶対に思わない方がいい
そういう期待を持って臨むとめちゃくちゃいいカウンセラーに当たらない限り裏切られるし落ち込む
自分の気持ちを整理したり、言語化してアウトプットできる場として利用するならいいと思う
言葉にして他人に伝えることって気付くことあるし意外と重要なことだよ
既にそういう友人や知り合いがいるなら行く必要ないと思う

３０代後半の女性カウンセラーの胸と股をじっと見つめていたら、嫌な顔をされて目を逸らされました。
やはり女性はこういうのは嫌がるもんなんでしょうか？

医者もそうだけど鵜呑み的に神格化しがちだよな。ここの人たちは。
ただの人間。奇跡を起こす力は持ってないのに。

ここの人らはもうカウンセラーしか頼れるのがいないんだよ。
家族も友人も恋人さえも何もかもが信じられなくて救いを求めてるの。わかる？

>>825
精神科に限らず病院に行くということは「治療」を前提としてるわけで、
「治療できるないんじゃないか？」と半信半疑で病院に行くバカはいないよ。
少なくとも今の日本では、精神病は精神科や心理療法で治療出来るとされている。

>>815のユング派理解はかなり変〜
根本的に理解が間違っているか、
ユング派のカウンセラーに恨みでもあるのか？
ユング派に前世という発想があるなんてきいたことないし。
私の知ってるカウンセラも、ごくたま〜に「たましい」とかいうけど、
それも「ちょっと怪しいと思うかもしれないけれど」と自分でカッコで括ってる。

あと、カウンセラーが救ってくれるわけじゃないのはそうだと思う。
話は確かに聴いてくれるけれど、
たまにすごく厳しい、と感じることもある。

>>828
＞たまにすごく厳しい、と感じることもある。
たましい？

若者の心の闇（）の原因が南京大虐殺だと主張する人もいる。
インチキ学問を真に受けたら負け。

>>821
定期的に、何？

こんど若い男性臨床心理士さんの講座を受けることになった
ひろちゃん楽しみ

>>826
身近な人でも信じられないのに、全くのただの他人の医者やカウンセラが信じれるのか論理的に矛盾している。
神頼みでもして宗教にでもす救いを求めて嵌るしか無いんじゃない。

>>827
直ればラッキー程度の効果しか無いと思うけどね。
風邪と違って薬飲めば治る単純な病気でもないし。

そもそも合わない医者やカウンセラの治療受けて直ると思うのか？

>>833
>直ればラッキー程度の効果しか無いと思うけどね。
>風邪と違って薬飲めば治る単純な病気でもないし。

俺もそう思うが、今の日本では精神科やカウンセリングしか治療する場がないのも事実。
それこそ、厚生省に文句言うしかないね。

>そもそも合わない医者やカウンセラの治療受けて直ると思うのか？

誰も口にしないが、精神疾患はほとんど不治の病だろう。
合うも合わないもない。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1309120148/

>>834
ここに建設的な意見の交換書こうと思っても、反対派が張り付いてて毎回荒らされる

今まで建設的な意見なんて有ったか？　具体的にどれよ？

毎回、自分を肯定して同情貰えないから文句逝ってるのが繰り返されてるだけだよ。
キャバクラとかホストクラブ逝けばいくらでも話訊いてくれて決して反論しないから癒されると思うよw

「心理学的行為」の有害性についてはメンクリの圧力団体が2005年に指摘している。
http://www.japc.or.jp/pdf/17.7.20sinnri.pdf

目的は分からんが
何らかの恨みを持った
荒らしがいるのは間違いないな

>>837
オマエがわいてくる前の会話だよ

荒らしはカウンセラーってバレバレだがな
精神科医からも敵視されてこれからどうすんのよ

意味ない
金の無駄

>>829
私のカウンセラーは、なんでも受容してくれるわけじゃない。
聴いてくれるけどね。
たまに、鋭い指摘をしてきて「どう思いますか？」と聞かれることもある。
自分が置かれている状況についてどう思うのか、
ちゃんと言わなきゃならない場面が、たまにある。
言ったことを否定はされないけれどね…
自分の言ったことに責任を持たなきゃ、と
リアルに感じるときが厳しいと思うとき。

「たましい」は別に霊とか魂が実在する、という感じでは言わないな。
メタファーみたいな感じで言ってるかなぁ…

カウンセリングって制限時間決まってるから
俺が言いたいことだけ言って一方的に話す感じで終わってしまうこともある。
あと単なる世間話になったり。

>>824
俺はそういうの避けるために自分は同性愛者だから女に興味はないと言ってある。まあ本当にゲイだし。

カウンセラーに「鬱病は治る」と言われた。
直らないから苦労してるんだろうが。

うつ病、カウンセラーに話したことが医師に筒抜け
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295489033/l50



筒抜けなのは普通なの？

や、普通にキャバクラ行っておねぇさんとバカ話ししたほうがマシでね？

バイトもしたことない、苦労したこともない、（社会での）経験のないおっさんに悩み打ち明けて何になるの？

それ、どんなオカルトｗｗｗ

>>846
マルチ乙。

今日は泣いたなー。
なんで点と点が線になる時って涙が出るのかな。
泣く瞬間、モヤモヤがスッと消える感覚は何度味わっても快感。

>>824について何もレスがついてない件

>>849
おいおいｗ
>>846の書き込みが他のどのスレにあるんだよｗ
脊髄反射過ぎるぞあんた
睡眠薬の投稿と勘違いしてないか？

>>851
つ>>845

カウンセラーに自殺すると地獄に連れて行かれ永遠に苦しむとか言われたが、
自殺させたくない気持ちはわかるが、
だからといって非科学的な話をしないでほしい。

あるいはもし本心で言ってるならお前こそ糖質だろと

>>850
なんか悪夢を見て内容を思い出せず
鬱々とした不穏な気持ちだけが続くような時
しばらくしてふいに夢の内容が蘇ると
あぁ、なんだ、こういう夢だったか…これじゃ疲れるよね…って
不穏な空気の説明がついて落ち着くことがある
そういうのに似てるような気もする

>>847
筒抜けなの？って筒抜けでなきゃ困るだろ。
同じ患者に対する医療行為なのに。

>>853
自分は止められもしなかった。それどころかカウンセリング終了した。
で、そのカウンセラーはブログに自殺の記事を書いてるんだけど

「死にたい人にそれはダメだと言っても無駄。だから僕は止めない」
「自分はドライな対応をする」「笑って白衣を着てるからそれは認められないわと言う事もある」
「これで死なれた事は、まだ一度もない」と自信に満ちた文章がry

なんで死なれた事は一度もないなんて断言出来るんだろう？と今でも不思議だし
カウンセラーの原文持って来るのは避けるけど、本当に読んだ時はガクゼンとしたよ
だから853のカウンセラーはその場で止めただけマシだなぁと思ってしまう
でも非科学的な話が嫌な人はどうすればいいんだろうね…
それこそ止めない方がマシ…になるのかな…

>>853
その人の口調を聞いてないから何とも言えないけど
それは細木数子みたいな脅し口調だったの？それとも普通に出て来た言葉？
地獄に連れて行かれ永遠に苦しむって・・
例え話自体は昔からある気がする。

普通は患者の状態について申し送りをしてるはずだから筒抜けだよね。
むしろ連携取れてなくて状況が把握できないまま投薬されてるなんて怖い。
医者とカウンセラで同じことを何度も説明するのも疲れるし。

それ前から定期的に話題になるけど、全く連絡しない人もいる
自分は院内カウンセリングを主治医の紹介で受けていたけど、
3軒別の病院に変わって、3軒とも同じやり方だった。

最初の日に「ここでの会話は医師には伝えません」と説明されて
むしろ伝えてほしいのにと思ったから、「何にも伝わらないんですか？」と再度確認した。
でも「申し訳ないけど伝える義務がない。もし伝えてほしい事があったら、それを言って下さい」と。
実際本当に伝わってなくて、臨床心理士に話した事を、もう一度主治医に話して
「ええそんな事があったの？」「あらいつのまに」みたいなやり取りも何度もあったよ。
逆に病院に電話した事はすぐ医師に伝わってた。(看護師やPSWと話した時)

>>847
医師だけじゃなく、病院や機関のスタッフ以外にも筒抜けだよ。

臨床心理士の多くはスーパービジョンという面接を受ける。
大学院の恩師や先輩、学会やゼミの教授とか熟練した心理士を見つけて、
契約を結んで定期的に指導をしてもらうんだ。

本来の目的は(相談する側の)心理士の技術の向上や、
偏った判断や誤ったｶｳｾﾘﾝｸﾞをしないための軌道修正なんだけど、
難しいケースのアドバイスをしてもらうことがある。
そうなると解決に必要なクライアントの情報は全て顕になってしまう。

時間と一ヶ月あたりの回数には限度があるから、全てのケースが相談されるわけじゃないけど、
病院や機関以外の観ず知らずの心の専門家にも、筒抜けになる可能性は高い。

ググることをオススメする。

>>856
止めてほしかったの？
死ぬか生きるかかは、自分で決める事じゃないのかな
少なくともカウンセラーが決める事じゃないし、責任ももてないでしょ

横レスだけど>>856のレスは今の自分がどうこうというより
なんで(患者に)死なれた事は一度もないなんて断言出来るんだろう？
というカウンセラーの自己評価、自信に対する違和感なのでは？

それプラス>>853みたいに非科学的な話が嫌な人は
じゃあカウンセラー側はどうすればいいんだろうね
と質問し返して？いるように思った。

>>860
俺はカウンセリング辞めてからその手の話を聞いて凄い後悔した。
研修中の臨床心理士で今も大学院と病院を行き来してるんだが
思い返すと確かに医師とは別にアドバイザーみたいなスタッフがいたんだよなぁ。
後になってから、そのスタッフが臨床心理士のボスで
自分の手紙も渡して症状の相談をしていたのを告げられたわ。。。
以降なんか紙で渡す時は誰に送られてもいい状態にしてる。

治療における抵抗

>>861
836 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 08:00:18.33 ID:v/xhstF6
ここに建設的な意見の交換書こうと思っても、反対派が張り付いてて毎回荒らされる

837 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 09:12:18.52 ID:ElkzlrlF
今まで建設的な意見なんて有ったか？　具体的にどれよ？
毎回、自分を肯定して同情貰えないから文句逝ってるのが繰り返されてるだけだよ。
キャバクラとかホストクラブ逝けばいくらでも話訊いてくれて決して反論しないから癒されると思うよw

840 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 11:00:38.61 ID:63/0XKLg
>>837
オマエがわいてくる前の会話だよ

843 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 13:26:36.48 ID:P02PUnH3
>>829
私のカウンセラーは、なんでも受容してくれるわけじゃない。
聴いてくれるけどね。
たまに、鋭い指摘をしてきて「どう思いますか？」と聞かれることもある。
自分が置かれている状況についてどう思うのか、
ちゃんと言わなきゃならない場面が、たまにある。
言ったことを否定はされないけれどね…
自分の言ったことに責任を持たなきゃ、と
リアルに感じるときが厳しいと思うとき。

833 ：優しい名無しさん：2011/08/05(金) 00:19:24.17 ID:KhqRA9W0
>>826
身近な人でも信じられないのに、全くのただの他人の医者やカウンセラが信じれるのか論理的に矛盾している。
神頼みでもして宗教にでもす救いを求めて嵌るしか無いんじゃない。

>>827
直ればラッキー程度の効果しか無いと思うけどね。
風邪と違って薬飲めば治る単純な病気でもないし。

そもそも合わない医者やカウンセラの治療受けて直ると思うのか？

823 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 00:13:58.03 ID:KLcNeErj
一切カウンセラーに期待しないこと
救ってくれる、とか変えてくれる、とか絶対に思わない方がいい
そういう期待を持って臨むとめちゃくちゃいいカウンセラーに当たらない限り裏切られるし落ち込む
自分の気持ちを整理したり、言語化してアウトプットできる場として利用するならいいと思う
言葉にして他人に伝えることって気付くことあるし意外と重要なことだよ
既にそういう友人や知り合いがいるなら行く必要ないと思う

825 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 06:46:02.82 ID:mMbCe08+
医者もそうだけど鵜呑み的に神格化しがちだよな。ここの人たちは。
ただの人間。奇跡を起こす力は持ってないのに。

826 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 10:51:51.05 ID:Hj/VGYQ3
ここの人らはもうカウンセラーしか頼れるのがいないんだよ。
家族も友人も恋人さえも何もかもが信じられなくて救いを求めてるの。わかる？

827 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 16:28:31.51 ID:AhXV1hOM
>>825
精神科に限らず病院に行くということは「治療」を前提としてるわけで、
「治療できるないんじゃないか？」と半信半疑で病院に行くバカはいないよ。
少なくとも今の日本では、精神病は精神科や心理療法で治療出来るとされている。

13 ：優しい名無しさん：2011/05/09(月) 10:55:13.52 ID:AXxVU5Uq
>>11
ありえないと思うならさっさとやめれば？
むしろ明確に悪いことを教えてくれた気もするけど

14 ：優しい名無しさん：2011/05/09(月) 11:40:58.25 ID:X3SKH79R
>>13
同業者擁護乙！
あんたみたいな、傲慢が多いから信頼されなくなるんだよ。皆不信感持ってんの。
不信感持たせてしまった自分たちに原因がないのか？んなことも内省できねーから
衰退してってんだろ。このまま馬鹿続けて乞食になりたいのw?

25 ：優しい名無しさん：2011/05/10(火) 09:12:32.72 ID:3hIba2pA
>>11
法律に抵触することなら、カウンセラーはその旨注意をすることはあるかもしれない。
でも不倫はそうじゃないので、カウンセラーは「やめろ」はいわない。
やめるのも続けるのも本人が自分の意志で責任をとることに意味があるから。
「カウンセラーに止められたから」なんて理由で不倫やめるんだったら
カウンセラーに依存している。そういうことの片棒はカウンセラーは担がない。
私も別のことだけれど、そういう対応された。
その時は不服だったけど後で意味がわかった。

28 ：優しい名無しさん：2011/05/10(火) 09:59:02.00 ID:3hIba2pA
>>26
発覚したら騒ぎになるは当然。
１１はそれは両者とも判ったうえでのカウンセリングだった流れ。
　　不倫を止めたりしないよ。ユングだって不倫してたんだから。

29 ：優しい名無しさん：2011/05/10(火) 10:09:42.95 ID:3hIba2pA
こころの相談だったらカウンセラー
お金など現実の心配だったら弁護士。

5 ：優しい名無しさん：2011/05/12(木) 05:11:55.47 ID:ugbCQSip
>>74
標準的な心理士。
アゴがしゃくれている人に「化け物アゴ男」と正論を言うのが心理療法の基本。
精神分析の本を読むとわかる。

93 ：優しい名無しさん：2011/05/13(金) 01:00:14.77 ID:2TovY7q1
カウンセラーも医者も看護師も、ゼンブ他人だってことに気付け。
味方でもなんでもない。それは当たり前のことよ。職業なんだから。
>>23みたいなのは、何を求めて行ってんだ？
そりゃ家族や親友や恋人のほうが力になってくれるに決まってんだろ。

94 ：優しい名無しさん：2011/05/13(金) 01:05:43.50 ID:2TovY7q1
俺の友人が院まで出てて資格持ち女カウンセラーだが
なんつーかキャバと同じだ、みたいなことをよく言ってるよ。
患者＝客で、クリニック＝店に遊びに来て自分を指名。で金を落として話する。
それだけだとよ。自分に出来るのはそれぐらいしかないとも言ってる。

それがキモい張り付きだっつうの

853だが。

上のコピペはどこからの引用なんだ？

まあいいや、自分にレスついてるから返信しておかないとな。

>>855
確かに。
でもカウンセラーに渡した「悩み事、辛い事をまとめた紙」を
主治医が持っていた時は少し驚いた

>>856
ってか担当カウンセラーのブログなんてどうやって見つけたの？

>>857
普通に出てきた言葉。笑いながらだったし。

そういえばカウンセラーがよく自殺してほしくないという言葉を出すけど
一体どういう観点からそのような言葉を出すの？

プロとして客観的にみた場合、事態が好転する見込みがほぼゼロという認識を共有しているのに
赤の他人に自殺されたら何か困るのか？

サスペンスで
自殺しようとする犯人に対して
生きて！あなたまだ若いんだからいくらでもやり直しがきく云々〜
と同じで
一応言っておいた方がいいかな的な。
3人とか殺してやり直しきくのかとか思う時あるけど。

誤爆した

>>877
自分の受け持ちの患者が自殺したら能力がないと判断されるとか
自分のせいで死んだと思ってしまうからしれないから嫌だとかだろ

自分は自殺願望あると言ったら
落ち込んでる時期だからそういう決断は絶対に今下すべきじゃない
と、とりあえず先に延ばして考えろと言われただけだった
まあ一番まともな回答ではあるけど

臨床心理士を訴えた人の話思い出すな…
自殺関連で

震災のストレスや不安解消、毎週土曜日に電話相談を開設へ/神奈川

震災に伴うストレスや不安の解消につなげようと、
県臨床心理士31 件会が６日、電話相談窓口「かながわ震災こころのホッとライン」を開設する。
毎週土曜日の午後１時から７時まで無料で相談に応じる。

同会によると、「東日本大震災から５カ月が経過した今、被災地では生活が徐々に元に戻りつつあるが、
一方で今まで抑えられていた不安や喪失感が出てくる時期」という。
「精神的なケアはむしろこれから必要」とし、実施を決めた。
年内は継続する予定。

対象は絞っておらず、復興支援に関わる人、被災はしていないが震災によって不安やストレスを感じている人のほか、
県内への避難者や被災地からの相談にも応じるという。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1108040009/

震災のストレスや不安解消、毎週土曜日に電話相談を開設へ/神奈川

震災に伴うストレスや不安の解消につなげようと、
県臨床心理士会が６日、電話相談窓口「かながわ震災こころのホッとライン」を開設する。
毎週土曜日の午後１時から７時まで無料で相談に応じる。

同会によると、「東日本大震災から５カ月が経過した今、被災地では生活が徐々に元に戻りつつあるが、
一方で今まで抑えられていた不安や喪失感が出てくる時期」という。
「精神的なケアはむしろこれから必要」とし、実施を決めた。
年内は継続する予定。

対象は絞っておらず、復興支援に関わる人、被災はしていないが震災によって不安やストレスを感じている人のほか、
県内への避難者や被災地からの相談にも応じるという。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1108040009/

>>853
その時点でカウンセリング放り出すのは、
よほどチキンなカウンセラーなんだろうね。
それでいてそのブログの文章、本当に本人のなら
カウンセラー以前に人間として問題あんじゃね？

普通だったら、「自殺したくなるのは症状ではないか？」と
話し合って、民間なら医療機関につなぐとか、
病院内のカウンセリングだったら「主治医に報告した方が良いのでは…」
という話になるよ。

すぐ氏ぬって言い出す患者も多いから、御サガワセに終わることも多いと思うけどな。
だんだん信用無くなってカウンセリングや治療の意味無く成るのに気づかないのは当人なんだろうな。

なんか>>853と別の人の話が混同してないか？

>>885
その人はブログのことを書いてなく今もカウンセリング続いている人
本人が辞めてたら別だが放り投げられていない
カウンセリングが終わったのはその直後になぐさめのレスをしてる人

>>886
おまいはいつも御サガワセとか一部誤変換なんだが、
特徴が出るのが気にならないのかい？
このスレのだいぶ上の方でも指摘されてるけどわざとなのか？

455 ：優しい名無しさん：2011/06/27(月) 20:12:45.56 ID:ocAK+CSq
逆に精子関わる様な話の対応をカウンセラに求めてもなあとは思う。医療行為も行えないのに。
医者と看護士は遺族から損害賠償喰らってもしょうがないとは思うけど。

医師免許持ってるカウンセラとか治療が期待できるカウンセラを選ぶしか無いんじゃない。
ワガママで周りに迷惑かけまくってるメンヘラ多過ぎだから、安易にワガママでもいいとは言いたくないなw
周りも人間だから正直しんどい時も有るからきちんとした対応を期待したいなら節度は大事。
親しき仲にも礼儀有りというものだよ。

461 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 01:51:02.72 ID:Ilo9y1cM
それは公的資格持ちの医者や看護士でも無理な話だなw
メンタル系の医療従事者は一度発症して苦しみを知らないと従事できないとか？
メンヘラ持ちの経験がある医者や看護士の世話にはなりたくないでしょ。
責任能力無いから謝って殺されても文句言えないよw

そこの病院の対応が悪かっただけじゃないのかなあ。
いわゆるインフォームドコンセントが尽くされてなかっただけでしょ。
日本医師会によれば、医療に関する十分な説明と同意、
日本弁護士連合会（日弁連）では、正しい説明を受け、理解した上での、自主的な選択・同意・拒否だと。
その病院に来てる時点で自己責任な所も有るから、理解もして内のに安易に同意するなよと思う。

今回の原発事故で全く機能しなかったオフサイトセンタみたいなものでしょ。
ちゃんと体制を期待するのならどういう危機管理対応マニュアルなのかもちゃんと確認しておくべき。
安全ですとか安心してくダサイの一言を鵜呑みにしてちゃ駄目だよ。

466 ：優しい名無しさん：2011/06/28(火) 09:52:07.65 ID:Ilo9y1cM
実際周りに迷惑かけマクってルメンヘラ多いのが現実。

まあ自分のことだけでせい一杯で、周りのことまで考える余裕内のがメンヘラではあるけど。

482 ：優しい名無しさん：2011/06/29(水) 10:34:13.42 ID:BPtDSmuO
若ければまだ変われる余地があるけれども・・・ってことか。
残酷な話だが事実なんだからしょうがないか・・・

甘えを甘えと自覚してない人がよく言う「私の話を傾聴して全てを受容して」っていう要求をいかにに排除するか？
ってのに腐心してる漢字はある。
個人的には保険は利かないし儲けになるんだからそれだって別に良いじゃないのと思う。

キモいからやめろよ
今までの荒らし方を避難されたからって張り付いてるのは一緒だろ

ここは全国から気違いが集まる板だしなあ。

526 ：優しい名無しさん：2011/07/05(火) 06:41:16.80 ID:dog7edQn
毎週通える所に通えバいいじゃないの。

531 ：優しい名無しさん：2011/07/05(火) 19:59:11.17 ID:dog7edQn
毎週って頻繁なのか。難しいね。
他の医者に買えてみたら。単に合わないだけだと思う。何がコンプなのか知らんけど。

540 ：優しい名無しさん：2011/07/07(木) 01:45:22.93 ID:vnca9aOD
程度が軽い患者に対して、たいしたこと無いという意味で、
本当に重い患者の症状の説明はすると思うけどね。

元気に動けるのに手帳でもねだったとかじゃないの？
いい加減紙にまとめて渡せばいいじゃないの。学習しないねえw

良いカウンセラーか悪いカウンセラーかなんて、
カウンセリングを受けてみないことにはわからないので、
とりあえず一番近所にあるメンタルクリニックへ予約し行ってみました。
ttp://www.frankscott.net/?cat=6

カウンセラーって殺したらダメなの？

カウンセラーじゃなくても殺人は犯罪だろ

>>885さん

>>853は俺なんだけど、
ブログがどうしたって書いてる人は俺とは違う人だよ

>>899
>>887で訂正されてる

>>897
自分が捕まって責められるだけだ

＞あるいはもし本心で言ってるならお前こそ糖質だろと

853は統合失調症と診断されてるの？
で、その後も非科学的な話をするカウンセラーには会ってるの？

>>853だけど、俺は糖質ではない。

でも「お前こそ糖質だろ」と言うと、確かに、自分自身が糖質である前提みたいな日本語だね。

俺は「お前は糖質のカウンセリングもしてるみたいだけど、非科学的なものを信じる（信じてないが口に出しただけかもしれんが）お前こそ糖質だろって意味で書いた。


ただまあ、糖質でカウンセリングはあまりいないらしいけどね。
うつ病とパニック障害でほぼ100パーセント占めるそう。
確かにてんかんや糖質はカウンセリングじゃ直らんもなあ。
強迫性障害は治りそうだけど。

レスありがとう
私は行動療法をしていたけど
それが今の病状にどう繋がるのか分からず数回で辞めました
ボールを持ったり家具を運んだり…あまりにも今の悩みとかけ離れていて

>>850
その人関西弁喋る？

俺はカウンセリングのおかげで苦労した強迫性障害が落ち着いたよ。
別の問題でカウンセリングは続いているが臨床心理士には感謝している。
カウンセリングは合う人合わない人があるからね。難しいとは思うけど、受けてみて損はないんじゃないかな?

↑なんて書くと荒らしがあらわれる

カウンセラーは頭が悪いやつが多い。
具体的に言うと論理的思考ができない。
所詮、文系だからね。

無職が何言うか

http://imepic.jp/20110812/010210

Ｔ心理士兄さんの子よ
私産んだの

東工大卒でバリバリ理系の総理大臣の言動を見てると、理系脳のほうが気違いなんじゃないのかと思えて来る。
法案成立に何の意味が有るのか説明してないし、退陣時期も明確にしなくて論理的思考をしてるとはとても思えない。
退陣表明しておきながらサミットに出てるのも理解できなかった。論理的に意味のない行動。

>>907
むしろ理系が多くないか？
今のカウンセラーは論文を読んだ方がいい(ｷﾘｯが口癖だし
何かあるとデータ分析して統計の資料を見てる
患者の個別の症例より全体に興味がある感じなんだ

すまん途中送信してしまったorz

続き
で、統計のデータを見て、○○には○○が有効とされるているから
この患者もこれで上手く行くだろうという考え方
CBTの人なんだけど

>>912
失敗したら
「統計上は成功するはずだから失敗例であるあなたが悪い」
だもんな。
基地外だと思う。

>>909
なにそれこわい

カウンセラーって死ぬべきだよね

流行りのゆとり語で例えるなら、ロールキャベツのようなタイプがカウンセラーに向いているね。

一見何でも聞いてくれそうなナヨっとした印象を与えつつも、
頭の中では「甘えてんじゃねぇよ」と蹴落とす感じ。

患者が甘え過ぎというか、過剰に期待し過ぎなんじゃないのと思った。
医師免許すら持ってないスペックなのに医療的に効果有る訳無い。

キャバクラとかホストクラブでも客の話はいくらでも訊いてくれるよね。

>>917
期待しすぎってのはあると思うね
でもいつからそうなったんだろう

カウンセリングサイト行くと
もっともらしい事が書いてあって
悩みは解決できますみたいな
そんな事書いて期待持たせるのも
どうかと思うが…
キャバやホストで事足りるってのはあるね
違いと言えば薬の有無くらい？

あと昔からの精神科系見てるとゾッとする
ロボトミーとか電気治療とか…
本当にオカシイのはどっちなんだ？

解決するのは医者やカウンセラーじゃなくて結局は自分自身だってことをわかってないから期待する。
それをゆくゆくでもいいからクライアントに理解させるのを大前提でカウンセリングの看板掲げろ。
あと相槌適当に打ってるだけのやつ、自分の考え押し付けてくるやつはカウンセラー名乗るな。

【キーワード抽出】
対象スレ： ☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 20☆
キーワード： キャバ

>>94
>>581
>>837
>>848
>>917
>>918

>>426
>>455
>>461
>>657
>>466
>>489
>>658

心理学板からメンヘル板に引っ越したみたい

カウンセリング・心理療法の失敗例Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313156620/

カウンセリングやめるときにはこう言ってやろう
「非常勤なのは甘え、自己責任」

大学院に休みを取って通いつつ病院でも常勤
カウンセリング対象は自分の興味のある高次脳機能障害とアルツハイマーだけ
という恵まれたカウンセラーもいる…

カウンセリングは他力本願じゃ絶対に良くならないよ。
結局は自分が頑張らなきゃいけないんだ。
それがわかってからは効果をよく実感している。
さて今日もこれから週１のカウンセリングだ。

>効果をよく実感している

効果って何？

＞カウンセリングは他力本願じゃ絶対に良くならないよ。
＞結局は自分が頑張らなきゃいけないんだ。

このスレの全体に向けて言ってるの？

>>925は全くおかしいこと言ってないと思うけど。
何とかしてくれの精神じゃ効果は全くない。
ちなみに自分が思う効果は「気づき」だな。
相手の促すことを言葉にしていくうちに自分の本当の気持ちに気付いたりする。

>>928
コピペじゃないの？

>>929
仮にコピペだとしても良いこと言ってると思うよ。
ただ、そこに気付いた人でないと925さんの言ってる意味は分からないかもしれないな。
なぞなぞに似てるかもしれない。分かったとき世界が変わる、かもしれない。
僕はカウンセリングに前向きになったよ。

>>928
重要なところに気がついたね。

この「気付き」によって症状は改善するし、
この「気付き」を得るためのクライエントとカウンセラーの協働作業がカウンセリングなんだよ。

誰にアドバイスしているのか分からない
>>920-921みたいな自己満足の人が常駐してるね

＞カウンセリングは他力本願じゃ絶対に良くならないよ。
＞結局は自分が頑張らなきゃいけないんだ。

例えばこれは独り言？
具体的に誰かの相談に対して言いたいのなら>>安価を付けてほしい

>>933
あなたの思うようなレスの付け方をしてくれないとイライラするんですね。

カウンセラーの立場に立って、ものは言えるけど
患者の立場ではものが言えないという共通点

カウンセラーに○○だと言われた
傷付いた
今も引きずっている

という書き込みがあると

それはあなたに原因があるんじゃないですか？
カウンセラーに期待しすぎなんじゃないかなぁ
それはカウンセラーの責任じゃありませんよ

逆に

カウンセリングを受けてよかった！
今の先生に出会えて感謝しています！

的なカウンセリングやカウンセラーを褒める、肯定する書き込みには
何のレスも付かない

>>936
相当被害妄想激しいね
誰も特定の人にレスしてないよ、カウンセリングの在り方について大雑把に意見してるだけ
そんなにカウンセラーに不満あるなら辞めるかそれを相談してみたらどう？
ちなみにいくら自分で治すって気持ちでいても合わない奴や腹立つカウンセラーはいたよ
言葉の端々に高圧的な態度が見えて胸糞悪かったから変えた

>>938
はぁ。。。お前は俺を誰と勘違いしてるんだ？
このスレのいつもの流れを書いただけだが。。。
もちろんお前とも話してない。

>>939
だから被害妄想だよ
別に「いつもそんな流れ」に見えないんだけど君にはそう見えてるんでしょ？
何と戦ってるのか知らんけど
それと、独り言でレスして欲しくないならチラシの裏に書きなね

独り言でレスして欲しくないなら〜とか
そんなにカウンセラーに不満あるなら辞めるかそれを相談してみたらどう？

というのはどこから出てくる台詞。
何と戦ってるのか分からないのはこっちの台詞なんだぜ。

私には外見ではわからない障害があるのですが、
障害の事を告げていたにも関わらず、
障害特性からは不可能な提案ばかりされ、その提案に対し、

「○○がデキナイ」と言うと、
「”デキナイ”ばかりで、やる気が無いだけでしょ」
と呆れたように言われ、

「〜〜でシンドイ」と話した時に、
「”〜〜でシンドイ”のは誰でも一緒です」
と言われた事。


”デキナイ”の訴えを信じてもらいたかったし、
”シンドイから”相談に来たのではなく、”シンドサが自分で消化できる許容量を超えていたから”相談に来た事を分かって欲しかったです。


この時は別の精神科に通院していて、主治医に傾聴してもらう事で、回復できましたが、
他の相談機関を持たなかったら、本当に危険な状態でした。

カウンセリングで、精神状態をボロボロにされました。

私には外見ではわからない障害があるのですが、
障害の事を告げていたにも関わらず、
障害特性からは不可能な提案ばかりされ、その提案に対し、

「○○がデキナイ」と言うと、
「”デキナイ”ばかりで、やる気が無いだけでしょ」
と呆れたように言われ、

「〜〜でシンドイ」と話した時に、
「”〜〜でシンドイ”のは誰でも一緒です」
と言われた事。


”デキナイ”の訴えを信じてもらいたかったし、
”シンドイから”相談に来たのではなく
”シンドサが自分で消化できる許容量を超えていたから”
相談に来た事を分かって欲しかったです。


この時は別の精神科に通院していて、
主治医に傾聴してもらう事で、回復できましたが、
他の相談機関を持たなかったら、本当に危険な状態でした。

カウンセリングで、精神状態をボロボロにされました。

カウンセリングにはお金を払っています。
やはり同じお金を払うなら、それに見合うものを得たいです。
現在は残念ながら、カウンセリングの効果はかなり低減していると思います。
しかし、私の心の中には”カウンセラーがもう信じられない”という気持ちと
”それでもやっぱり信頼したい”という気持ちが混じり合っています。
一度、今の先生と距離を置いて、冷静に考えるべきかなと思います。

カウンセラーの先生から、
「あなたはもう周りの人からレッテルを貼られますよ」
「もう数年仕事して辞めたらどうですか」などと言われるようになり
自分では苦しいなりにも一生懸命生きてきただけに、大変ショックでした。


先生は、５年もカウンセリングを続けているのに
何も変化しない私に呆れてきたのだと思うのですが、
最近ではカウンセリングで何を言われるのかが、怖くなってきてしまいました。


また、先生はいつも仕事上の状況を中心に話をするのですが、
それ以外のプライベートな悩みなどを話すと不愉快なのか、一度怒られたことがあります。
それ以来、自分の話したいことよりも、
先生の聞きたいことを中心に話すカウンセリングになっていました。

なんで誰もクライエントってとこに突っ込まないんだ

個人的な知ったかしゃしゃりご容赦下さい。

かぶってしまいました。重ねてお詫び申し上げます。

>>945
医者にだって名医もいればヤブ医者もいる。カウンセラーだってピンキリだ。自分と合わないようなら替えてみるのもアリでは？

>>946
どう突っ込むの？

>>949
効果ないって医師会から否定されてんじゃん

>>951
医師会からは否定されてるどころか肯定されてるんじゃん。
医療機関で多くの臨床心理士が働いていることが何よりの証拠。

>>952
有害性を確認しろとまで書いてある
http://www.japc.or.jp/pdf/17.7.20sinnri.pdf

>>953
丁寧に教えておくと、その団体は医師会じゃないよ。

>>953
それはな、精神科医が自分達の仕事が奪われるのでないかと焦ってるだけだよ。
それに、心理療法だって薬物療法だってそれぞれ有害な面はあるだろ。
ただ、臨床心理士の国家資格化が妥当かどうかはまた別問題。

>>926
俺は実際にカウンセリングのおかげで強迫性障害が落ち着いた。

>>955
厚生労働省もほぼ同じ見解だよ。
保険適用していいのは認知行動療法だけ。
他の心理療法は自費でやれ、としている。

>>957
君が推している日本精神科診療所協会では認知行動療法の施術にも、厚生労働省
の方針にも反対しているようだが。
元々この団体はケースワーカーと一部の精神科医が引き込まれた弱小政治団体。
自分の立ち位置をはっきりさせた方がいいよ。
http://www.japc.or.jp/k-info.html
http://www.japc.or.jp/pdf2/youbo100325/kougi0325.pdf
http://www.japc.or.jp/pdf2/youbo100325/ninti-nanasya.pdf
http://www.japc.or.jp/pdf2/youbo100325/deikea0304.pdf

>>958
認知行動療法は適正な普及が望まれると書いてある。
文盲はレスしなくていいよ。

日本精神科診療所協会の言うとおりにしようとしたら「適正な普及」は無理なんだけどな。
何でも反対する団体の言うことは眉唾もの。

薬がよく訊く人と効かない人の個人差がある様に、カウンセリングの効果にも個人差が有るとは思うけどね。

医者もカウンセリングも競争が進んで、効果の認められる人だけが生き残って適切な診療費かどうか審査される審議会でも作ればいいのに。

>>959
「適正な普及が望まれる」という文面をよく考えた方がいいよ。これはつまり、現状を否定している、認めてない、という表現だぞ？どっちが文盲？

認知行動療法が導入されることによって、医者の取り分が少なくなるという文句にしか読めなかったが。

厚生労働省も開業医も

「認知行動療法は効果あり。
それ以外の心理療法は効果なし。」

で結論出してる。
ユング派やらロジャーズ派やらは落ちぶれる一方だろう。

>>964
厚生労働省に対して開業医の少数が既得権益の縮小に反発しているだけでしょ。
カウンセラーの多くが開業医にも雇われているわけだけど。
効果なしなら雇わないでしょ。
患者側の希望もあるだろうし。

>>965
どこの団体の声明だって利害が絡む。
てかカウンセラーというのは患者を病院・診療所にキープするための客寄せパンダ。
20代30代の女性で固めるというのは熟練度による人選とは逆だと気付くべき。

私は昔大学総合病院に行ってたけど
20代30代の女性心理士沢山いたよ。
大学総合病院なんてくんなって言っても人気なんだから
客寄せパンダ必要ないじゃん。
20代30代の男性心理士もいっぱいいたし。
私は男性心理士に鼻の下伸びきってたけど。

>>967
1レスの中で矛盾するというのもすごいな。

ベテランよりペーペーが幅を利かせる世界、素敵だと思います。

患者からすれば若かろうが年取ってようが、腕前がいい方がいいだろう。
ある程度の年季はあった方が安心できるかな。

0qd6ud@e:yw@r
rnjpy
i-yb@4wuhw ej

w@[email protected]@fuew@r
b@3ydy
9jw@f2z4q@Zqkiorz

>>972
お薬飲みなされ

マスコミはカウンセリングの有害性を報道しろよ、マジで。

>>974
君の個人的体験と主観になんて誰も興味を持たないだろう。
ましてや公共性があるとも思えない。

>>975
カウンセリングの話題に公共性がないって？
寝言は寝て言え

>>976
自分だけが世界の中で一番不幸だと思い込んでいて、全ての責任をカウンセラーに押し付けたが
っているのだろうが、そういったごく個人的な主観にはマスコミは公共性を認めない。
マスコミが争って報道したくなるような事実でもない限りね。

>>977
統計で結果が出てるっての。
自分で貼ったPDFぐらい読め。

それと、世界で一番不幸うんぬんって誰のこと？
それ妄想だぞ。
自覚しろ。

そうだね、普通に暮らしてる人は
カウンセリングやカウンセラーなんか興味を示さない。
そんな人はカウンセリングの表面しか分からないから
カウンセリング＝良いもの
不幸な人がいたら適当にあてがっとけ
失敗した後の事なんかまでは想像も及ばない。

>>978
カウンセリングに関する統計的結果なんかpdfには出ていませんよ。
資料をかなり曲解しても無理っぽい。
だいぶ混乱しているようですけど大丈夫？

だからテレビのネタにはならない…
NHKにしつこくつめよれば取り上げてくれるかもだけど。
カウンセリングがメインじゃあ駄目かな。
精神科薬物療法のダメ出しの付属なら面白いかもと出してくれるかもよ？
精神科の薬の危険性は普通の人にも関心ありそう。

TAaz94cu
はカウンセリング関係者っぽい。
しかも私の元心理士に口調が似てる。

>>968
カウンセラーがいるなんて最初は知らなかったもの。
客寄せパンダになるような皆さん美人や可愛い人でもないし。
ベテランおじ様もいたみたいだし。
その方は辞めて開業したみたいだけど。

皆さん気晴らしに心理テストいかがですか


つ【９つの】エニアグラムについて語ろう【性格】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1292158880/

>>981
薬物療法のダメ出ししたら、カウンセリングは持ち上げるだろ

次スレ立てました。
☆カウンセリング・心理療法　受けてる人21☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313375751/

なんかこのスレカウンセリングを批判するばっかでその有用性とか有益なことを語っていない。
そんなんじゃ意味ない。
俺は次スレにはいかない。
カウンセリングは有効であることを知っているから批判するようなまねはしたくないからな。

>>987
何もしないのは悪。
有用性を実感してるならそれを伝える努力をすべき。

>>987
キモいヤツの思いどうり

ここはカウンセラーが書きこむスレではありません。

ただお前らが良いカウンセラーに出会わなかったってだけなのに、全てを否定したがるのは違うな

たしかに。

>>991
厚生労働省が科学的根拠なしと言ったらなしなんだよ

次スレに

ここはカウンセリングの効果の有無を論じるスレでは有りません。
カウンセリングやカウンセラーを否定する人はスレチなので出てって下さい。


と書けば良かったんじゃないかな。

>>993 カウンセリングという心理的な学問や教えがあるのは人間特有の事で科学だけでは解明出来ないから『心理士』という職種の部類が出来たんだよね？
厚生労働省には科学的根拠も無く必要ない部類かもしれんが現代社会で今現在でもがき苦しんでいるクライアントには必要不可欠だったりするんだよな。きっとそれが人間ってものなんだよ

>>993
もうちょっと具体的に。

[email protected]@rt

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xeb@ft4yplyh@i2jymzuyw3l5ue
c;ftyd@'i:@yeyt@3Zqse4:z\y94b@w@
[email protected]@:s@

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d@Zxeft4ypo\f94b@x;we.9
tyd@'[email protected]^@w6xj.

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