てんかん･癲癇総合スレッド13

>>940
立派だぜ！
もしオレが癲癇持ちだとしたら
車を乗ろうなんて思わない！
リスクが大き過ぎる！

今回の柴田みたいに自分で責任負えるレベルじゃないからな

でもこの病気になってまだ車運転しようと思うのはある意味すげぇ根性だと思う
いくら薬服用しててもいつどこでどんな時に発作なんて起こるか分からないのに
もしそれが運転中とかだったらどうなるかぐらいかは分かるよな
俺も最近癲癇になったがそれ以来車とか運転するのが怖くてよう運転なんてしようとは思わないわ

182 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 01:31:32.60 ID:r1RVhN2+0
なんでワザワザ国家公安委員長が？　と、思ったら、
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303281319/
> 6 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/20(水) 15:37:24.72 ID:kMRSggglP
> >1
>
> 2002年の免許取得禁止事項緩和により、てんかん無罪で終了
>
> 582 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/20(水) 17:23:04.01 ID:FayndcLO0 [1/2]
> >>6
> 枝野が奔走して改正されたやつだよな

マジで？

258 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 03:17:16.94 ID:Q2uZwlQX0
>>182の続報に期待
ID:W5rd2htKO の今後の活躍にも期待w

262 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 03:35:16.12 ID:55ZvIfL10
>>258
これは本当だよ。
運転免許取得の欠格条項を緩和させる法律改正に熱心だったのは枝野。
どこまで本気だったか知らないが、要請書も出している。

2002/01/30 「道路交通法施行令の一部を改正する政令試案等」に対する要請書
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10705&mm=print
＞ 民主党ネクストキャビネット
＞ 内閣府担当大臣　枝野幸男
＞ 人権・消費者担当副大臣　石毛えい子

魚拓　http://megalodon.jp/2011-0421-0430-47/www.dpj.or.jp/news/?num=10705&mm=print

道路交通法改正にともなう運転適性の判定について(日本てんかん学会法的問題検討委員会 2002；20：135-138)
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/info003.pdf

■道路交通法新旧表より
第八十八条次の各号のいずれかに該当する者に対しては、第一種免許又は第二種免許を与えない。
　二 精神病者、知的障害者、てんかん病者、目が見えないもの、耳が聞こえないもの又は口がきけない者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
　　　↓
第九十条次の各号のいずれかに該当する者については、政令で定める基準に従い、免許（仮免許を除く。）を与えず、
又は六月を超えない範囲内において免許を保留することができる。
　ロ 発作により意識障害又は運動障害をもたらす病気であって政令で定めるもの
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

第百三条 免許（仮免許を除く。）を受けた者が次の各号のいずれかに該当することとなったときは、
（中略）政令で定める基準に従い、その者の免許を取り消し、又は六月を超えない範囲内で期間を定めて
免許の効力を停止することができる。
　ロ 発作により意識障害又は運動障害をもたらす病気であって政令で定めるもの
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

結局このときに法律だけつくって運用まできっちりしとかなかったのが元凶だな。

>>941
発作持ちになれば分かるけど、いつ発作が起きるか分からんのに
車、バイクの運転なんてする気にならないよ
どこかに突っ込んで自分だけが怪我するならいいけど
他人を巻き込んだらって思うと、余計運転なんかしたくない
もう一年以上発作起きてないけど、それでも安心感なんてないね、てんかんと違って
常用薬があるわけでもないし

だからってわけじゃないけど、いろんなことに障害を持ち出す奴はイライラするな

俺も同じで、そこまでリスク背負ってまで、免許を取りたいと思わないし、それに万が一の時を考えると、そこまで責任を負えない。

だったら、もっと別な仕事を選択する。

そうそう
悪いのはてんかんじゃなくて柴田本人
報道によると過去に何度も全損事故起こしてるらしいから
死刑にしても構わないレベル

癲癇持ちは運転手だけじゃなく、あらゆる仕事もしてはならぬ。

そして癲癇持ちは、酒飲んで酔っ払って他人に絡むな。

癲癇持ちは、言う事が妄想やデタラメが多いから相手にするな。

>>949

それは、完全に間違ってる。
てんかん持ちでも、ちゃんと仕事は出来る。

それに、酔っ払って絡むって言うが、酒は飲まなければいいだけの話。

>>948
言葉狩りなどで、悪い意味で差別を拡大再生産している
てんかん協会の責任も大きいです。

彼らのせいで、病気による危険を回避するための規制や
それを論じることすら人権問題であると言う風潮を作り出し、
自重できない人と巻き添えを食った人を不幸にしているような気がします。

皆さん
てんかんが人を殺した（事故？）起こしたような書き方だが
柴田容疑者を叩けないからてんかんを叩いてるようにみえる

彼を叩くと当然ながら親戚、親が自殺に追い込まれる
これに加担したくないが為にてんかん患者を叩いてんるだろ？

へたれが！

>>951
ほとんど部落差別利権とおなじようにしか見えないんだよな。
協会は患者のためになってない気がする。
権利を取ったら義務も負えと。
許可されて事故おこしたら「許可した国が悪い」は通じないよな。

てんかんが事故を起こしたんだろ

>>952
妄想がひどいようだが統失か？

てんかんは人じゃねーよ
病名だ

>>953
同一視されたくなくて、協会の存在を知って居ても、
他人から勧められても加盟しないてんかん患者は少なくないですよ。

卵が先か鶏が先かと言う話になりますけど、
てんかん協会のためにてんかんが、社会の一部に偏見視されていることは
間違いないと思います。

この不景気です。正直に病気を告白すると雇われにくくなってます。
それがてんかんを隠して働く者を生むと言う悪循環は、
何とかして欲しいですよ。

今は車社会です。免許を持っていなければ、社命で取れと言われます。
普通免許も取る気の無い奴は要らないと言われます。
これが日本の雇用の現実ですよ。

ロボパーみたいなものか。

>>949
煽るなよ！
てんかん持ちの人間だってその人なりの生き方がある

>>952
それは違うし、別に柴田叩いて柴田の親族が自殺してとか
考えてる奴はここには居ない
むしろ、こういう重大な事故や事件を起こせば周りから批判されたり
白い目で見られることはしょうがない
それが社会的制裁でもある

オレが一番矛盾を感じるのは
だからこそ癲癇持ちが運転することはリスクが大きいのに
そこまでして運転するのはなんでなのか…

なんで国はこれまで同じような事例があるのに癲癇持ちに運転免許を
発行するのか？

なんか矛盾を感じてしょうがない…

かわりにてんかん患者には月額５０マン支給すればいい。
てんかん手当て。

今ニッポン放送に出てる脳科学者がてんかんは薬で治るって言ってた

>>960
それが実現したらてんかんになる方法調べ倒すわ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>960
そんな事をしたって、
本当のてんかん患者は支給されるよりも隠して働き、
あるいは申請しても認定されず、
なんちゃっててんかんの人が不正受給と言うオチが見えてますよ。

福祉よりも雇用です。少なくとも日本人ならそう望みますよ。

てんかんが薬で完全に治るなんて保証はどこにもない。

それに、てんかんはいつ何処で発作が起こるか解らないのが現状。

でも、俺はてんかんである事を隠そうとは思わない。

>>959
>なんで国はこれまで同じような事例があるのに癲癇持ちに運転免許を
>発行するのか？

自己申告制だからねえ・・・

VIPから来たけど、次スレVIPに立ってるぞ

次スレ立てたよー(^q^)／

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1303371580/

間違ってVIPにも立てちゃったよー＼(^ｐ^)

健常者だとしても急に脳梗塞、心筋梗塞になって突っ込む可能性あるだろ。
癲癇とか関係ない。たたく奴は癲癇持病以下。

>>969
確率が段違いだろ
問題すり替えようとすんな

>>968
どんまいｗ

> >>952
> それは違うし、別に柴田叩いて柴田の親族が自殺してとか
> 考えてる奴はここには居ない
> むしろ、こういう重大な事故や事件を起こせば周りから批判されたり
> 白い目で見られることはしょうがない
> それが社会的制裁でもある

そうじゃねーべ？これ、一個人の問題だ！っつーの。
なのに、てんかん煩ってる人間が全体で社会的制裁とか・・・
あ！？って言いてぇーよ

報道で発作が何の発作だったのか伏せようとしているのが
余計に悪い印象を与えてると思うけど

>>959
だった、ゴメンよ。

いつ発作起こるか解らない人には運転させてはいけないなら、

生活習慣病の人も禁止ですね。
いつ心筋梗塞や脳硬塞起こすかわかりませんし。

心筋梗塞は、意識なくなるまでに時間が有るよ。
てんかんはね意識が断ち切られるか、
さもなくば、意識はハッキリしてても急に体が動かなくなるんだよ。

知人の前でこの話題になった時「てんかん」と言ったら差別発言になるかしら。

>>972
てんかんが悪いとか
てんかんを煽ってるわけじゃねーよ

ただ
てんかん持ちで運転中に発作がでる可能性があるって解ってて
それでも運転する奴の神経が解らんし、許せないんだよ！

他人を傷つける可能性があってその時に賄うリスクや責任を自分で負えないのに
乗るコトが傲慢だと言ってるんだよ！

今まで一度も意識消失を起こしたことがない人が、突然一回目の意識消失で事故を起こしたのじゃないし。
病気に対する知識もありながら柴田はやってしまったわけで。しかも事故歴有り。

てんかんは免許取れなくする法改正は無理なら、
百歩譲って、
てんかんでも免許を交付するが、一度でも発作の疑いのある事故を起こしたら
免許剥奪処分で、一生再交付禁止にしよう。

てんかん患者団体もこのくらいの譲歩をしないと世論を敵に回すよ。

てんかんの免許保有者に今以上になんらかの厳しい制限を加えないと
遺族がだまっちゃいないでしょ。
こんな重大事故起こして、免許制度を変えなかったら、また悲劇は繰り返される。

>>978
なのであれば、ここで話す事ではないね
てんかん持ちの運転は飲酒運転バリに厳罰化したら誰も運転しなくなるよ
厳罰化運動するかい？

てんかんの定義はないよ！！

６ちゃん見ろ
TBS

俺の周りに癲癇持ちはいないから憶測での意見で申し訳ないが
今の癲癇持ちのドライバーの意識って20年前の飲酒ドライバーの意識に近いものがあるんじゃないかと思う
このくらい飲んでも平気→薬なんか飲まなくても平気　みたいな
俺が事故を起こす分けないとか自分は大丈夫といった根拠のない自信を持ってて油断してる人がいるんだと思う
（癲癇持ちドライバーの中にももちろん薬をしっかり飲んで体調管理にも気を配ってる方もいるとは思いますが）

癲癇の程度によっては薬で抑えられている人がいるのも事実だし運転免許も条件を守れば認めてもいいと思う
ただし権利を得るには義務と責任も負うべきで
薬の飲み忘れや徹夜明けとか体調が悪い状態での運転は飲酒運転に準ずる扱いで
事故を起こしたときは癲癇を理由に減刑されないという条件を今の条件に加えればいいと思う
あと癲癇を隠しての免許取得及び取得後癲癇を患った場合の無申告にも罰則をつけないとね

人殺ししといてまだ免許証云々に腰つきするてんかん患者には同情出来ない

更新の時の「発作により意識障害又は運動障害をもたらす云々」の設問に
どんな気持ちで「無」って丸つけてるんだろうね。
自分は大丈夫だと思ってるのか、罪悪感を感じながらスルーしてるのか。

>>987
癲癇には、意識障害じゃなくて、急に体が動かなくなるタイプも
有るんですよ。

>>988
それを運動障害というのでは。。

運転は一律に禁止されていてそれを許可された人にだけ解除するのが運転免許なのに
運転する権利があるのが当然みたいに考えている人が多いよね
運転手はみな安全運転義務がある
果たせなかった人は責任取るべき

次スレはこのスレみたいなν速出張所になりませんように

流れ早っ！これじゃν速だね。しばらく仕方ないのか。

>>987
てんかんの発作の中には自律神経発作のように
意識障害や運動障害が起こらないものもありますよ。

>>993
それならもちろんＯＫなんじゃない？

>>990
理論上はね
実際は車移動が可能なことを前提に社会生活がまわってるから
権利に近いものがあるよ
車無しで生活できる環境の人もいるけど、土地柄だけじゃなく
通院や介護、家族の世話などで欠かせなくなることだってあるし

TVでもてんかんの免許についてやってるね。
てんかん持ちへの啓蒙にもなるかも。

>>996
本来これはてんかん協会がやるべき仕事だと思うけどね。

>>997
てんかん協会が擁護だけなら、原発みたいに清朝派でひたすらてんかんの問題点を指摘する団体も必要だよなｗ

今回１０００逝くまで早かったな〜

１０００ならてんかん差別者がてんかんになって苦しむ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。