てんかん･癲癇総合スレッド13

■前スレ
てんかん･癲癇総合スレッド12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292404348/

■要注意
嫌がらせ、奴当たり、成りすまし、自作自演する方もいるので注意して下さい。

>>1乙

ここ半年くらい月三回大発作
薬も飲んでない
金がなくて病院にもいけない

寝起きにしか発作が起きないのはまだ救いだけど

>>3
自立支援で診療・薬代1割にできるからしろ
金は親に借りろ

>>4
ありがとう
親はいないようなもんだからあれだけど、
１割だったらまだなんとかなる
生活保護じゃなくて自立支援なんだね

海外に行かなくちゃいけないから、
いま日本にいるうちに自分に合う薬とかを見つけておきたいなあ

>1乙

>>3
市町村によっては、ナマポ受給者にならなくても
一定の条件をクリアしていれば、
自立支援の１割負担分を市が補填してくれるだけじゃなく
癲癇以外の病院代までまるっと無料になる制度があるところもあるよ。

実は自分が住んでいる市がそうらしい。
幸か不幸かその条件をクリアしてしまったので
次の申請時期がきたら申し込もうと思っている。

どこ住みの方か存じ上げないけど、もし体力的に可能なら、
お住まいの自治体にその辺の問合せをしてみてもいいかも。

そんなん初耳だわｗ
前スレの人ごめんね。

つうかかかりつけの医者も教えてくれないからなこの制度
鬱病で聞いて、てんかんも該当するのを初めて知った制度
2ヶ月で7000-8000円とかの薬代の負担は正直キツイわ
自立支援の難点は同一病院で1箇所しか選択できないとこだよね
しょうがないから鬱病で自立支援の病院の選択した
癲癇のみんな、みんなの住んでる市町村に1度相談に行ったほうが
いいよ。普通完治しない病気だし

「肛門神経症」と診断を下すのは、通常、何科になりますか？

肛門科というか泌尿器科じゃね

地域スレで肛門に強い病院探したほうがいいぞ
地域ごとにあるから

てんかんの薬で強迫にも効果があったという人はいないかな？
いたらのんでる薬と用量を教えてほしい。

ここ読んでるとてんかんって精神科の病気とセットになってる
イメージ持っちゃうんだけど、そうでない人もいるんだよね?

てんかんの薬を乳児の頃から飲み続けている方いらっしゃいますか？

>>13
ちゃんと働いて生活してる人たちもいる

てんかん→職失う→考え込む（ノイローゼになる）→鬱病など発病

学生で服薬中

この３パターンがメインだと思われる

>>13
精神科でてんかん治療してることも多いからね。
病気としては別物。

>>15
私は脳の血管に障害があり、その出血の後遺症で諸々のスキル低下が起き仕事のミス多発。
それによって、うつ発症で抗うつ剤を飲み出すと同時に発作が起きるようになった。
その血管の障害は生まれつきのもので放置しても治療しても、けいれんの要因となる障害だけど、
30年以上発作が一度もなかったのが、うつとほぼ同時に起き出したのだから、関連していると思う。

脳波・MRI共に異常は無しって言われて
てんかんだとは診断されたんだがやっぱりいつ発作が起きるか分からんから
薬飲んでるっていっても毎日が不安だな

>>9
俺も使いたいところ。が、住んでる市役所の職員だから無理。絶対バレる。

>>17
私も血管奇形が原因の癲癇で
いわゆる癲癇症状・鬱症状・身体麻痺が主な症状ですが
これらの症状の進行具合は大体同時進行だった気がします。
関連性はきっとあるんじゃないかと思っています。

＞放置しても治療しても
原因が分かっていても、相手が脳じゃ「切除して根治」じゃないですし
ヘタしたら癲癇発作以上の症状が出てきてしまいかねませんもんね。
本当、歯がゆいというか切ないというか・・・

地震で参ってるところに一昨日深夜の余震で追い討ち
ストレスが要因か久しぶりに発作きた
意識失うまではいかなかったけど…
いつまで続くんだろう

発作起きた頭がガンガンする
自分もクズだがそれ以上に病院もクズすぎて薬貰うのめんどくせ
デパケン店で売れ

余震で睡眠不足→精神的に不安定で発作の前兆が出て
そんな不安定な状態で仕事してたら意識飛んで危なかった
すぐに意識戻ったから良かったけど戻らなかったら搬送されててんかん持ちなのバレてたんだろうな
異動前の部署の上司は理解があったけど今の部署は陰湿な人格障害者がいるから怖い

被災地のてんかん患者の方々は大変だろうな…
薬無くなってもどうしようもないもんなあ…

強迫症状もってるひとで抗てんかん薬が強迫症状に効いたというひとはいないのかな？

前駆症状って何が多いとかあるのかな？
自分は強い自律神経症状がでて凄い吐き気と排便感がするわ

>>22
デパケン処方されないといけないから面倒だよな。僻地だし、切らさない
ように注意している。
>>23
自分も昔、持病隠して仕事してた。今は公表してる。体に気をつけてな。
でも実際、発作が頻発しないと、言わなきゃ、分かんないのもあるよね。
仕事する上で不利になると思い、自分も持病を言わないで働いた経験もある。
被災地には、とにかく薬を送ってほしいです。薬は大事だしな。

>>14
自分は、ほとんど社会人になってから。急激な体調不良で。無理しすぎた。
後悔しているよ。

公表するつもりはなかったけど、迷惑かけるし少し考慮して欲しかったので
病名告げずに小発作の症状を説明して理解を求めたけど
「死ぬわけじゃないんだろ?」
「薬飲めば抑えられるんだろ?」
「みんな仕事のストレス抱えて酒で発散させたりしてるんだ。
おまえはそれを薬で抑えてるだけだろ?」
で終了。

orz

>>28
難しいよな。配慮もしてほしいし、公表するデメリットも考えるし…
自分は前の会社では黙ってた。言ったら、多分採用ならなかったと思う。
でも、色々あって、しんどかったんで、今は公表してますけど…

少しの配慮って大事かもしれないですね。
喘息とか、魚アレルギーとかみたいに、一つの個性だって、会社の人が
受け入れてくれたらいいかなと思うんですけど。

てんかんって、曖昧ですよね。自分も迷ってますが、お互い体に気をつけ
て日々をすごしたいですね。

>>28
ブラック企業ですね・・・。

id=35082482
ﾐｸｼｲで出会いましたがおそうじフェラがじょうずすぎますね。

>>29
デメリットの方が大きいと思うけど、これから忙しくなっていくし
発作押さえきれなくて仕事休んだりすることも考えられたから
公表したんだけど効果なしだった。
今自分に出来ることは、自分にしかやり方解らない仕事をひとつでも
無くして、いつ自分が出社できなくなっても対応できるようにしておくことくらい。
病名まで公表しなくて良かったと心底思います。

>>30
健康な人は勿論、糖尿病やその他内臓系疾患や身体障害、
鬱病(躁鬱含)にはやたら手厚いんですがね…
病名まで公表しないと駄目なんでしょう。
凄く健康体に見られてますから…

>>32
てんかんを詳しく知らない人は残念だけど病名を告げても似た反応だと思う
まさに健康体に見られるから発作を見るまで病気だとも思われないし

デパケン一生飲み続けなければならない俺が来ました

>>32
被害妄想乙

>>32
29です。仕事、一生懸命やってる感が伝わってきます。
本当にてんかんは、発作がないと、一見健康体に見えるから、
周囲も、病気だって分からないし、自分でも本当に病気なんだろうか、
と考えることがある。
でも、やっぱり、発作はしんどいので、体を大事にしてほしいです。

自分てんかん持ちなんだが飲酒はしない方がいいんだよね？

うん

故意に大発作起こそうとするなら、一番は飲酒だしな。
時点で、睡眠不足かな・・・。
疲労は、やろうと思ってもあまり気が進まないしｗ

自分はテグレ飲んでいるからアルコールはまだしも、グレープフルーツジュースまでアウトというのが痛い。
今までに大発作は5回起こしたけど発作前、発作後の状態が全部バラバラで、5回目のは発作後異常な不安感に襲われ
冗談抜きに死ぬほど怖かった。脳出血もしたことがあるが、その時とは比べものにならない。

デパケン増量してから約１週間なんですが
ご飯食べてもお腹が満足しなくてちょっときついです。
副作用ってって薬に慣れてくれば次第に治まっていくものですか？

飲酒は自分の先生は飲みすぎなければいいって言ってました。

>>39
深酒して、3時間ぐらい寝て、無理やり起きたら完璧かもしれない

>>41
自分もそうだったけど、しばらくしたら落ち着いたよ。
せめて食べるものを選んで、太り過ぎないように気をつけてねー。

ジム行くしかねえな

自分は飲酒はそこそこしてるが、前に、このスレ見て、ちょっとは控えめに
しようと思うようになった。気付かないだけで、発作が起きてるのかもしれ
ないし。でも好きなんだよな。飲みたい日もあるし…正直、発散になるし。
飲まないから、病気が治る訳でもないし。自分はそんなに大発作はない。

人それぞれ体調は違うから、一概に言えないよな。

空腹が発作に繋がる人って居る??
自分は、そういうタイプみたいで過度なダイエットはやめるように言われたんだけど。

>>44
酒好きだからたまに飲んでたけど、
本当に軽く飲んでるはずなのに次の日ありえないくらいの頭痛がすることがあった。
多分寝てる間に発作が出てたんだと思う。
そのことに気づいて以来、飲酒してない。

>>45
確かに飲むと朝とか頭痛い時あるよ。一般的な二日酔いか、風邪か、
寝てる間の発作か、紛らわしい。気づいてないのかもしれないしな。

参考になったよ。

>>42
ありがとうございます。
落ち着くまでしばらくがんばってみます。

おかげで間食も多くなりました。

俺は中学生の頃から薬飲み始めたけど、大変だった。
まず、勉強についていけなかった。
それに、頭もボーっとする時が何度もあった。

それでも、やっぱり発作は今でも起きるのは事実だから仕方ないって思ってる。

>>45
空腹時に焦点が合わなくなることがあり、大発作の前兆が来ることがあります。主に午前中ですけど。
そんなときは、何か食べるようにしています。

大発作起こる前は、焦点合わなくなることが「血糖値が低いのか！」と思ってましたｗｗｗ

6月に無職になります。
その前に職探ししないといけないんですが
面接の際、てんかんのことを言いましたか？それとも黙っていますか？

うちは寝てる時しか起こった事ないから言わなかった

>>50
言って決まるような甘い世の中じゃないよ

>>52
お前は何を言っているんだ？

>>50
黙っておいたほうがいいよ

>>50へ

もし、発作が起こる事を心配するならば、言ったほうがいいと思う。

電車やバスで居眠りすると発作出そうになる
浅い眠りは良くないんだと改めて実感

緊張感がないときに発作が起こりやすいって主治医が言ってた。

>>51-55
なるべく黙っていようと思います。

やはり仕事を探す際も近場で探してますか？
今のところ通勤手段は徒歩と自転車のみです。

もう苛々してどうにかなりそうだ。田舎じゃ夢も何もない。家族は病気を周囲に隠してばかりで何も知ろうとしない。早く家出ていきたいけど‥せめて健康だったらなと思う。

トピナ飲むと強迫的なものが弱くなるという人はいないかな。

>>59
今休職中で、そのうち転職するつもりだけど
仕事は徒歩圏内で探すつもり。
自転車もいいけど、雨降ったときの代替手段が必要だね。

>>62
ですよね。
仕事も選んでる場合ではないですか？
今まで工場でしか働いたこと無いので同じような仕事を探そうと思っています。
30超えて発症したので色々と辛いです。

今日失神？しました。
昼休みに近くに座っていた友達に話しかけようと無理な体勢をとったら、変な風に捻ったらしく左肩から二の腕に激痛が走りました。
その一瞬はなんとかやりすごしたんですが、痛くて痛くて、だんだん血の気が引いていくのが分かりました。気がつくと私は倒れていて、友達が少し痙攣を起こしていたと教えてくれました。倒れた記憶や、痙攣の記憶は全くありません。
年末にも同じようなことがおきました。大掃除中に無理な姿勢をとって(その時は右肩)、痛みに意識が軽く遠退きました。周りの音もぼんやり聞こえていました。痙攣はなかったと思います。

今日病院に行き、痙攣があったのでてんかんの可能性もあるということで血液検査をして帰ってきました。
これっててんかんですか？単に体が固いのに無理な体勢をとったからだとしても失神した上痙攣ってあり得ますか？
スレ違いだったらすみません

>>64
大変でしたね。
あまり焦らず検査を進めて医師の診断を待つしかありませんが
大人になってから、また回数もたった２回でこういうことになると
いうのはなかなか受け入れがたいですよね。
この時期の複雑な気持ちはものすごくわかります。

もちろん他に原因があって治療で治るものなら一番いいのですが
万一てんかんだとしても、次は「より良い」方向に行けるよう
考えていきましょうよ。
致命的な事態になることは避けなければなりませんからね。
どんなに健康だって明日のことはわからないんです。
とりあえず３度目が命にかかわる危険な場所で起きないように
できるだけ気をつけて、医師の診断を待ちましょうね。

４年前の大発作と精密検査で、正式に癲癇患者になったけど、
今思えばそれまでに何度も倒れていたんだよね。
例えば一人暮らし時代の自宅とか、風呂でも、
人気の無い深夜の路上（帰宅途中）でもやったことがある。

結果として、たまたままだ人を殺してない。
自分を殺してしまったことも無い。

でも、たまたまなんだよね。

>>66
>でも、たまたまなんだよね。

それまでに何度も（診断前？）ということなら、運が良かったとは思える。
発作そのものでは死ぬことはないし、他人を死に至らしめることもない。
もしあるとしたら、要因となって二次的なことが起きればだろう。
たまたまでもそういう事は少ないよ。

寝不足、飲酒以外にこれはやめたほうがいいって言われてるのはなんですか？
自分はパチンコや動きの速いものなどは誘発されるって言われました。
ゲームも好きなんですが格闘ゲームもあまりよくないと。

>>68へ
確かに、本当はパチンコやパチスロは止めた方がいいらしいです。
台の点滅、眩しいくらいのフラッシュなどはよくないらしいです…。

俺もパチスロやるんで、何となくその気持ち理解できます。

友達が遺伝子カウンセリングをめちゃくちゃ進めてきた。
よく分からないんだけど、そういうこと言われて、喜ぶとでも思うのかな？

てんかんになったら耳鳴りが良く起こるようになったとか言う人いる？
なんかてんかんなってから耳鳴りが増えた気がするんだ

てんかん
発達障害
学習障害
統失
親から早く死ね発言三回、殺されかけ二回。
犯罪に巻き込まれ異性嫌悪。
精神疾患の遺伝因子持ち、父が死んで代襲相続権持ちなので私が死ねば得する奴等が最低七人いる悲しむ人零。
いつか良いことあるって言われてたくさん努力してきたけど幸せな事なんかひとつもなかった、早く死ぬのも幸せかもしれないと思いながら薬を飲む。

>>72
これだけの文章を書けるのに学習障害？簡潔にまとめられるのに。
死んだら得する奴らの為にも、長生きしようよ。
生きて生きて、遺産は好きなことに使って残さない。先ずは好きなこと見つけて。
早く死んだら奴らを喜ばすだけでしょ？
これ程馬鹿馬鹿しいことはないと思うよ。死んだら損。
幸運を祈ります。

学習障害は数字と記号が認識できない
文章構成と読解は平均より高い

ウエイトとかされてる方に質問です。

薬を服用していると筋肉や骨の成長率が悪くなるということはありますか？

パチはやめた方が良いよ。
音と光と煙草に耐えられるんなら良いだろうけど
デパケンでは骨代謝異常が起こる人が多いよ。
耳鳴りは複雑部分発作の人はなりやすいみたい。

てんかんの専門医と県立病院の神経内科の先生とでは
先生によって個人差があると思いますが、治療、診断に差がでるのでしょうか？
片道、1時間以上かけて専門医に通う価値があるかどうか知りたいです。

てんかん持ちでコンサートを見に行ってる人いますか？
椅子があるホールやスタンディングのみのライブハウス。
問題なく楽しめてますか？

>>77
その神経内科のドクターが、てんかん分野にどの程度力を注いでいるかによりますが、
一般的には、てんかん専門医とそうでない医師とでは、その名の通り専門性に差があります。
検査・診断によって治療方針が決定され、薬物コントロールが安定するまでは通院の頻度が
少なくはないと思いますが、「この処方で暫くいきましょう」と決れば、通院頻度は少なく
なる（一度に処方される量が３０〜９０日になるetc.）と思います。

てんかんセンターの場合だと、はじめの検査と診断をして治療方針が決定されたなら、
地元の病院を紹介して連携して治療をしてくださるそうです。

>>79
丁寧なレスありがとうございます。
とても、参考になりました。一度、専門医に診てもらうことにします。

私はてんかん持ちですが、会社の同僚が大発作を起こし
付き添いで救急車に乗るという不思議な体験をしました…

妻がいきなり痙攣しながら意識を失い救急車を要請、CT検査の結果異常無し、二週間後にまた同じ症状、検査の結果てんかんとの診断でした。本人は自覚症状無いのですが此方はいつ発作が起きるか怖くて怖くて、入院させた方が良いでしょうか？

>>81
二回起こしていて、脳波を取って診断がついたのなら投薬だと思いますが
特に医師の入院指示が無いのなら、とにかく倒れても危険の無いように
工夫して、奥様に合う薬と量を探ることになると思います。
気持ちは理解できますが、一生入院しているわけにもいかないですよね・・。
まず病気のことを一から調べてみたらいいと思います。
大変ですけど、同じような人はたくさんいますので、ご主人様も落ち着いて
くださいね。

>>82ありがとうございます。痙攣で呼吸もままならず泡を吹いて苦しんでいる妻に何もしてやれません、1〜2分程で呼吸が戻り15〜20分程で意識がはっきりとします、こんな症状ですが頑張って勉強していきます。ホントにありがとうございます

>>83
良い薬と巡り会えますように

>>78さん
光に誘発されて発作を起こすタイプでなければ全然大丈夫だと思いますよ。
私はスタンディングのライブにも沢山行ってますが会場で発作を起こした事は一度もないです。

>>71
耳鳴りって言うのかな?
頭の中でいろいろな音がする。
バンとかジーとかミシミシとか
でも最近は薬で収まってきてるのか減ってきた。

>>72
あなたが死んだら「いつか良いことある」って励ましてくれた人は
悲しむんじゃないの?

俺もそうだからいいよ
たまーに死んだほうが楽しそうだなぁとか思うもん
所詮死ぬまでの暇つぶしだな人生なんて
てんかん関係なく

>>85
レスありがとうございます。ちょっと安心しました。
ただ光で誘発されるタイプかどうかは医者から言われなかったのですが
眠りに入るとき？に波がでてるとは言われました。

>>89さんライブで発作を起こす人は意外と少ないので、(スタンディングで酸欠を起こす人はいますが)しっかり睡眠を取って行けば、ライブに行っても大丈夫ですよ。大きい会場は疲れたら椅子があるので休む事も出来ますし安心してストレス発散に行って楽しんで来て下さい。

>>90
何度もありがとうございます。
一番の趣味でもあるライブに行くことが出来なかったら
ストレスも溜まるいっぽうでした。
しっかり休養を取ってライブを楽しみます。

【社会】 「弟が巻き込まれた」 小学生の列にクレーン車がノーブレーキで突っ込み、５人死亡・１人重傷。運転手逮捕…栃木★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303107331/

>>92
もしかして。。？

今日の事故の運転手、てんかんかな？
怖い。やっぱり運転出来ない。

ずっとそれ系のスレ見てたけど
もしかしたらてんかんかもね？って言ってる人もいるみたいだね

ﾁｮｯﾄ前には、癲癇持ちが踏み切りで待っていた人を二人、車で押し出して殺してたじゃん

癲癇持ちは金輪際運転すんな！

キチガイに刃物持たせているようなもんだ

てんかんの治療の専門病院ってどこに在りますか？

静岡

お前ら車の運転だけはするなよ・・・

>>92
【社会】 「運転手は顔を下に向けて伏せていた」 小学校の列にクレーン車　６人全員が死亡　運転手(26)を逮捕…栃木県鹿沼市　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303110598/669

669 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/18(月) 17:00:38.56 ID:aF7O3o6N0
犯人はてんかんとの情報

【社会】 「弟が巻き込まれた」 小学生の列にクレーン車がノーブレーキで突っ込み、５人死亡・１人重傷。運転手逮捕…栃木★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303107331/
266. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 15:38:41.66 ID:VAjeeKfuO
アイツ中卒で頭悪いけど良い奴だったんだ。てんかんさえなければこんなことには

360. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 15:43:42.17 ID:VAjeeKfuO
マジで友達なんだよ…あんまり叩かないで欲しい。こんな事起こしてしまったけど友達は友達だから

491. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 15:51:14.87 ID:VAjeeKfuO
柴田は昔から栃木県にいたよアイツが高校中退してから知り合った。親は離婚して母親と弟と暮らしてた。

633. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 16:01:23.69 ID:VAjeeKfuO
柴田は前にも発作で電柱に激突した事があった。その時は50のバイクで自爆だった。警察にはてんかん隠してたみたいだったが。

842. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 16:19:14.30 ID:VAjeeKfuO
癲癇（てんかん）は嘘じゃない。まじです。やった事は許される事じゃないけどアイツ加害者だけど被害者でもあると俺は思う。

【社会】 「助けて」 小学生の列にクレーン車がノーブレーキで突っ込み、５人死亡・１人重傷。運転手逮捕…栃木★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303099847/
845. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 15:00:05.51 ID:VAjeeKfuO
俺の友達でした。癲癇持ちだったので発作としか考えられません

941. 名無しさん＠十一周年 2011/04/18(月) 15:05:59.94 ID:VAjeeKfuO
柴田はマジで友達です。庇うつもりはないが重い癲癇持ちだったのでおそらく発作が起こったと思います。

昨日病院へ行ってきたばかり。ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙは震災で1ヶ月しか出せないって。ｸﾚｰﾝ車事故、私もてんかん疑った。薬飲んでるだけでも頭重いのに運動なんて不可能だ。

癲癇から免許奪うなら、障害車年金１級、障害者手帳１級、生保要求する

>>97
静岡にもありますが、東京の小平市にも国立精神神経センターという病院があります。

居眠りだったんですね。事故。

デマ書いたやつひどいよな。
クレーン車運転手「居眠りしていた」死者６人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110419-00000114-yom-soci

だけど、発作の直前に眠くなる症状ある人いるし意識なくなったら自分の状態わからないので寝ていたと思うのかも。
または朝まで飲んでいたとか、相当寝不足だったかもわかりませんね。

中学の時、徹夜明けでチャリで居眠り運転した事あるけど、今思うと発作だったのかもしれん。

確かアルコールは検出されてないって言ってなかったっけ？

>>105
隠してるとは思わんのか？

普通に考えて子供6人も轢いたら
癲癇のことは隠さないでしょ？

いや症状あるのに隠して免許取ってたんじゃないかってこと

それか、これが初めての発作だったとか。

１ 事故時にハンドルに突っ伏していた。

２ 事故後暫く車から降りてこれなかった。

ハンドルに突っ伏すほどの居眠りは考えにくい。それに人を轢いておいて暫らく反応が無いなんて意識不明としか思えない。
警察が歯科医玉突き踏切事故の時の様に白黒はっきりさせてくれるはず。
癲癇となれば飲酒運転事故の時みたいに何らかの規制強化にはなると思う。
運転免許はしらんが運送業や建築業なんかの業種は雇用時に診断書の提出を求められる様になると思う。
会社を守るためには仕方が無い。
あの重機屋さん恐らく倒産するとおもう。
あんだけ名前がでたら何処の現場も使ってくれない。

後輩だったが、突然倒れたのにはビックリした。
本人は危険と思ったのか、クルマの免許は取得しなかった様だ。

この事故の原因が癲癇かどうかは知らないが、
こういう事故のニュース凄く怖い
発作の事知らない人から免許があるのに運転しないなんてｗとか
世界が狭くなるｗとか言われる度に何の事情も知らないくせに！と
悔しい思いもしたけど、やっぱり運転はやめて正解だったと思う

>>115
正解だよ。
昔会社の同僚で外回りのクセに運転免許を持とうとしない人がいた。
会社からの圧力で自動車学校に通うことになり時間はかかったが無事に卒業。
だが試験場での学科試験が何回うけても受からない。
馬鹿な人では無かったのでワザとしかおもえなかった。
結局会社に居られなくなり辞めて行ったが今思うと運転したくない理由やらをいえなかったんじゃないかと思っている。

一気にスレ伸びてると思ったらやっぱり・・・

寝てる間に発作が起きても目が覚めたら発作だったと判るよ。
何も知らない人が憶測で書いているんだろうけどさ。

>>113
事故後ふらふらしていて警官に「止まれ！」といわれていたらしい。

加害者がてんかんだったかどうか知らんけど、、。

てんかん患者の免許とらせないためには、
免許所得時、更新時に脳波の検査する他ないやろ。
１度や２度の検査じゃ、はっきりしないから数回。
また、くも膜下や脳硬塞だって突然！発症するから、
免許所得時に更新時に、ＭＲＩとって脳に瘤や詰まりがないか検査する必要ありってことか。

オレ、１年くらい前運転中突然意識を消失して前の車に追突した。
あわてて病院に行ったら、「てんかん」の疑いがあるとの事。
会社に報告したら、あっさりクビになった。

当り前だ。危険な異常者はこの世に居てはいかん！免許剥奪！ああ恐ろしい

てんかんが疑われている中でこのニュース見る度、自分が責められていると思ってしまう。てんかん患者はどこで働けばいいんだろう‥。

>>122
同じ気持ちでいます。多勢が容疑者を責める言葉が辛い。

>>122
事務職

てんかんのての字も知らんようなのを相手にする必要ないよ。とくに2ちゃんはなｗ

発作起こるほど重労働だったんだろうなぁ・・・
そんな、ブラック企業は潰れて当然

夫が最後の発作から今1年で
あと1年大丈夫なら運転復帰予定だけど、
こういう事件見てるとやっぱり運転して欲しくないと思う。
ど田舎なので、常に私が運転手ってのもしんどいんだけどね。

>>96ちょっと違う
キ〇ガイが刃物振り回すのは本人なりの何か理由があるんだろうけど
てんかんの発作は自分の意思とは全く関係なく起こる

自分が癲癇持ちと自覚して運転するのって悪質じゃねえ？

>>129
そうでもない
法律で許されている
２年以上発作起こしてないてんかん持ちは運転することを許されている

>>130
＋大丈夫だという医師の診断がいるらしいよ。

727 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 00:07:24.13 ID:3NuKJlJ90 [1/2]
>>62
病気の可能性も含めて捜査　クレーン車事故
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20110419-00000060-nnn-soci

これはてんかん来たかな？
「病気」とだけしか書かないってことはてんかんの可能性高いよな。
差別につながるからこの時点じゃ書けないんだろう。

> また、事故の目撃者や関係者の話などから、柴田容疑者が病気である可能性も含めて調べを進めている。

関係者から病気という話が出たんだな。

踏切の医者の時はどんな感じの報道で明らかになっていったの？
すぐに本人が自供して記事になった？

てんかんだったとしても報道するかな？
差別や偏見があるから、病名自体は公表されないと思うんだけど･･･
というか思いたい。

免許去年やっと取れたのに、こういうニュースで
てんかんだ！てんかんだ！って騒がれると、運転するのが怖くなる･･･。

「持病の薬飲み忘れた」６人死亡事故の運転手

　栃木県鹿沼市樅山(もみやま)町の国道２９３号で１８日朝、集団登校中の同市立北押原(きたおしはら)
小学校の児童６人がクレーン車にはねられ死亡した事故で、自動車運転過失傷害容疑で逮捕された
同県日光市大沢町、運転手柴田将人容疑者（２６）が、栃木県警の調べに対し、
「持病の発作を抑える薬を飲み忘れていた」と供述していることが１９日、捜査関係者への取材でわかった。

　県警は事故原因との関連について裏付け捜査を進めている。

　捜査関係者によると、柴田容疑者は「てんかんの持病があるが、この日は発作を抑える薬を飲み忘れていた」と供述。
また、事故直前にハンドルに突っ伏し、事故後もしばらく車内で動かないでいる姿が目撃されており、
県警は発作を起こし、意識を失っていた可能性もあるとみている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00017.htm

てんかん患者は無料タクシー券や公共機関無料チケットが配られるべきだな！

>>135
アチャーてんかんかよｗｗｗ
てんかんの偏見がどんどん増幅されるな
てんかんの偏見なくす運動したいけど、てんかん患者が自覚して
職選ばないとどんどん偏見が増幅されるね

>>127
奥さんの負担大変さすごくわかります
けど旦那さん発作が起きてないだけで起こる可能性あるのなら運転は
奥さんお願いします。それが家族の幸せにつながります
私も病院通院には現在も親が頼りです。親も歳だから運転
いつまでもできないですけどね

児童6人死亡事故の運転手、てんかん持ちだった　薬を飲み忘れた事が原因
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303237423/

「持病の薬飲み忘れた」６人死亡事故の運転手

　栃木県鹿沼市樅山(もみやま)町の国道２９３号で１８日朝、集団登校中の同市立北押原(きたおしはら)
小学校の児童６人がクレーン車にはねられ死亡した事故で、自動車運転過失傷害容疑で逮捕された
同県日光市大沢町、運転手柴田将人容疑者（２６）が、栃木県警の調べに対し、
「持病の発作を抑える薬を飲み忘れていた」と供述していることが１９日、捜査関係者への取材でわかった。

　県警は事故原因との関連について裏付け捜査を進めている。

　捜査関係者によると、柴田容疑者は「てんかんの持病があるが、この日は発作を抑える薬を飲み忘れていた」と供述。
また、事故直前にハンドルに突っ伏し、事故後もしばらく車内で動かないでいる姿が目撃されており、
県警は発作を起こし、意識を失っていた可能性もあるとみている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00017.htm

波の会は何活動してるんだよｗ
偏見なくす運動とかしてるのか？

続報きた！！　同種の事故で執行猶予中だった！！
最悪だわ

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20110419/500367

うわーこれはあかん　
救いようがない

え、同様の事故過去にも起こしていたんだ。。

病気でも働かなければならないなんて。。

これは国が対策とるべき。天下りの退職金をやめて、議員報酬やめて、国民のためにお金を使うべき。

>>140
あかん擁護のしようがない
こいつ1人の為に多数のてんかん患者がさらに偏見・差別されるのかｗ
自覚がないんだな
もうこいつ死刑でいいよｗｗｗ
あれほど夜遊びするなてんかん患者なら運転するなと口をすっぱくして
言ってるのに・・・・これはヘタしたら2年発作ない人間の免許取得もヤバイ
方向に向くかもしれない

>>134
下手に報道で病名を隠すのも印象悪くするかも
いくらでもネットで広がるかは

てんかんって、過労や睡眠不足でもなるものなの？

これ絶対規制かかるだろ・・・
まじやばい・・・
眠いのにねれない　ｳｳｳ・・・

>>145
発作の誘発要因は個人にもよるけど過労・ストレス・睡眠不足が主ですね。
発作はそれらに関係なく引き起こす人も少なからずいます。
薬を服薬していても起こるときは起こるし起こらないときもあります。

普通の成人した人でも突然てんかん発作を引き起こす人も少なからずいます

あかん気分がどんどん落ち込んで鬱がひどくなってきたｗ

>>147
即レスどうも。
てんかんって、普通の病気で過労とかは関係ないと思ってました。

>>142
薬で抑えられるんだから薬のんで事務とかの仕事すればいいじゃん・・・
わざわざ車の仕事選ばなきゃいいだけでしょ

>>150
一部、生活保護で遊んで暮らしている人もいるというのに？ワーキングプアーとか、いまの国はやっぱりおかしい。

>>151
恐ろしいほどの甘えっぷり
理論のすり替えはみっともない

>>150
薬は万能ではないよ。薬で発作抑えるなんて気休め
起こるときは発作は起きますよ
薬飲まないよりは発作の頻度を下げる効果はあると思うけど

報道から誘導されてきましたが、うちの春からの新入社員がてんかん持ちです。
いきなり発作を起こしたので、社としては経過観察でしたが、この事故もあったことだし、研修期間でクビになるだろうな…

>>151みたいなのは癲癇患者さん達にも害毒でしかない

柴田に同情するのは勝手だけど下手な擁護は
まじめに就労してる癲癇患者の足を引っ張るだけだと自覚した方が良い

おいお前ら！
絶対運転すんなよ！
てんかんの奴は絶対自動車運転すんな！
防げる命は防ごうや！

この児童達は

てんかんの奴のわがままのせいで
亡くなったも同然じゃね？

お前ら車運転すんなよ、車を運転したいとも思うな

てんかんが完治する病ならこんな事故起きなかったろうにな

つか波の会って普段何やってんの？
患者同士の出会いの場の提供？

>>115
免許を自主返納すればいいのに

クレーン車事故犯人がてんかん持ちと聞いて、このスレに来てみたんだけど
てんかん持ちの人可哀相だし、つらいな
障害者手帳とかでバスとかタダで乗れるようにしてあげたほうがいいな
医師はなんとか治してあげられないものなのかな

免許剥奪なら、公共交通機関を割引もしくは無償で乗れるようにして欲しいよ。
自分は小発作しか起きて無いし、免許は身分証明書代わりにしか使って無いし
今後も運転するつもりは無いけどさ…

>>161
ものすごい思考回路で呆れるわ
てんかん患者って貴方みたいな人ばかりなの？

普通免許は兎も角、
癲癇持ちは大型の特殊車両免許って取れないんじゃないの？

>>161
車タダでもらってガソリンもタダでいれてもらってたの？

大型免許は取れなくていいと思うよ。
でも普通免許は、生活に直結する地域もあるでしょう。

自分は都内だから別に運転できなくても困らないけど、
地方で車必須の地域の人から普通免許を取り上げるのなら、
ある程度の補助はするべきでは??地域審査があってもいいかもしれない。

てんかんは制限や制約が多い割りには補償が少ない病気だと思う。
障害者3級の要件を満たしていても、鬱や他の精神疾患を併発してないと
申請通らなかったりするし。

>>161
なるほど。良いアイデアですね。

普通免許もダメだ
生活に直結する？
だったら都会行けや

てんかんは障害なんだから
健常者と同じように生活できると思うな
普通免許も許すな
てんかんは車運転すんな

>>161　>>166
お前等は病人というよりバケモノ

前にも有ったよね医師が癲癇持ちで車で追突して

電車に轢かれた事故が！！！！！！！

癲癇の人は電車バスは無料にして車などの運転は禁止にしないと

また事故が起こると思うよ

癲癇の人も可哀そうだけれども

亡くなった子供たちが無念過ぎる

障害なら障害者の認定をちゃんとして欲しいってだけですよ。

自分は車を持ったことも無いし、今後運転するつもりも無いけど
障害扱いする割には障害者としての補償も理解も無いと感じます。

てんかんに見せかけたシリアルキラー説も出てるようだが…

つか、病気承知で車両運転してるんだから常人より責任は重いでしょう？

事故った時に病気を逃げ道に使わないできちんと賠償すればOKなだけ

てんかん持ち→大変だね気分悪くなったらいつでも言ってね
中卒運転手→仕事みつかって良かったね頑張ってね

てんかん持ち中卒運転手→死ね、今すぐ死ね

>>168
あなたもいつてんかんになるかわかりませんよ？

>>170
おたくらの言い分聞いてると事故の賠償金も国が負担しろとか言いそうｗ

てんかんだって分かった時点で運転すべきじゃないよ。医師に診断書かかせて
無理やり免許取っても、いつまたどの時点で発作が起こるか分からない。
そんな状態で自動車を運転して他の人の命を奪うなんて、ありえない。
自分勝手すぎる。
薬飲んでたら発作は起こらない、とか言うが、自分でいしきしないうちに
発作を起こしている場合もあるし、医師も万能ではないから診断書は
患者が言うことだけを信用して書くことだってあると思う。
最悪な今回のこの事故を受けて、患者自身の人権ばかり保護するのではなく、
こんなことが起こってしまって患者自身の人生が社会的に終わってしまうことを
防ぐためにも、てんかん患者が運転できないよう法律をもとにもどしてほしい。

>>174
本当に辛い病気なのに薬を飲み忘れて2回も事故を起こしてる馬鹿患者を責めず
自己都合と補償ばかりを求める自分達を省みればそんな言葉でない筈

これは会社の責任問われそうだな。
大特と大型の免許は取れなくなると思う。
普通も危ないから小特限定にしろ！

国でしょ。

＞174
自分が癲癇を発症した時点で、絶対に自動車の運転はやめる。
家族や自分の人生を、便利さとひきかえに失いたくないから。

これからは医師も容易に診断書を書か無くなるだろ。
やはり筒井康隆は正しかった。

>>181
筒井って誰？何かしたの？

>>182
筒井康隆も知らないとは一般常識無さ杉

自分の通勤の不便さなんて小さな理由で人の命脅かす人はどうかしてる
それでもなお言うならば癲癇患者が取れるのは原付のみにしたらいいよ
そうしたら発作起こしても基本的にはその場でこけるので対向車線まで
惰性で進んで歩道に乗り上げて未来ある子供を何人も轢き殺すなんてこ
とにはならない
自分だけ死ぬのは通勤の便利さとの引き換えだから仕方ない
自分の通勤の便利さと人の命を引き換えるなカス

>>180
じゃあ今すぐ運転やめろよ
テンカンじゃなくても自動車の運転なんか危険行為に変わりはない

>>184
原付もだめ。
小特のみ許可。

電動付き自転車まででいいよ

コミュニティーのスレなのにクレーンのせいで機能できてないな
とりあえず嵐が過ぎ去るのを待つしかない

原付だって同じ。薬の副作用でも常に眠いな‥というか頭が重い。何の仕事だって発作は誘発される可能性あるし‥患者は職場を転々するの繰返しかも。

とにかく。1度事故って子供を重傷にして執行猶予中なのに
一人でクレーン運転させてるのが問題だ罠。

今後、人身事故起こした者は、ただの居眠り・不注意で片付けないで
てんかんなどの持病が無いか検査させるべき。
前回の事故の時、適切な処置を取っていたらと悔やまれるわ。

命落とした6人の小学生が不憫だし、
いままでずっと真面目に働いてきた加害者のほうも
これからずっと十字架背負って生きてゆかなくちゃいけない。
なんとかなんないものかなぁ。

　てんかんは運転するなは極端だ。薬を飲み規則正しいい生活をして、定期的に
脳波を測って医師が適切な判断で運転を許可すれば問題ない。
　健康そうな人間だって居眠り、急性心不全、脳卒中などで意識を失う事もある。
自分は絶対に健康で意識を失わないのか？

>>182
物書きなんていくらでもいるのに、自分が書かなくなったらみんなが困ると勘違いしてなにかの抗議活動で断筆宣言して
そのまま普通に消えていったという伝説をつくった芸人

>>190
まえの事故の時癲癇のことを黙ってて悪質。

>>183
自分が知っていることは、全ての人がしっているとは限らないのですよ。

てんかんて先天性以外では、どんなことがきっかけでなるの？

>>191
問題は、4/1〜4/18の間に2日しか休みなくて疲労がたまっているところに、
若いからたまの休みなんで遊びに行って若さに任せて徹夜となり、
発作の危険性が高まっているにもかかわらず、
肝心の薬を飲み忘れたってことなんだよね。

なまじ真面目だから、徹夜してても休まないで仕事に出て、
今回みたいな事になってしまっているのは不条理だよ。
でも、問題が起りやすい状況に持っていたのは、
本人なんだよね。

原付だって完全にリスクがないわけではないけど毎日のタクシー代とか
税金から払われるくらいなら原付の方がいい
あと、仕事で車を運転させるのは100%アウトだと思う

>>195
交通事故などの後遺症

きっかけは、交通事故の後遺症や脳の病気の手術の後遺症かな。調べればわかります。私は先天性。

医者が「乗るな」と言っても、隠して免許取れちゃうの？
だとしたら医者に警察への申告義務とか設ければいいんじゃないのかな。
この前の癲癇持ち歯科医師の踏み切り事故も、この事故も、殺人だと思う。

>>160
>>161
障がい者手帳出て半額で乗れるんじゃないか？
元カノが持ってて公共施設は付添人として＋１人の俺も半額だったぞ。

>>182
40年も前に
「大型運転手で重篤事故をおこした者の中に癲癇患者が多数いる」
と正直に書いた為癲癇患者団体に叩かれたSF作家。
あの「時をかける少女」
の作者

>>201
精神障害は特典が少ないタクシー券とかも貰えないし
ＪＲとかの鉄道の割引もない市町村によるけどバスが割引する程度

最近は地震のせいで日本以外全部沈没をよく思い出したな。＠筒井康隆

>>194
一般常識の範囲だとは思うけどね

私の場合、外出する時は、どんな事態が起こってもいいようにいつも最低３日分ぐらいは持ち歩いている

>>194
ググりもせず無知を開き直る屑に税金使うなんて勿体ない

>>191
普通の人が意識を失うなんてことはまずないだろ。
だから自分が危険な状態だとは思わない。
てんかんの人はあらかじめ自分が危険な状態にいることがわかってんだろ。

自らわかっていて起こした罪とそうでない罪では同じ罪でも違うぞ。

>>194
ここのスレの人で、筒井康隆知らないほうが可笑しいと思います。
あれだけ癲癇協会とやりあった人ですよ。

がんばってたのにねえ。。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033911.jpg

>>196
4月1日から18日なら、休みが日曜日だけの週休1日なのかも。
で、たまたま休日出勤があって2日しか休めなかった。
よくある事じゃないか?

>>210
前科者なのに怖い…

【三重】 てんかん発作で１カ月前に薬増量　踏切事故で車運転の歯科医師
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294810716/

今日立ったスレ。

運転中てんかん発作を起こし踏切で２名を死亡させた歯科医師、無罪を主張
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1303256566/


http://blog.livedoor.jp/hisa_mdc/archives/1434028.html
＞てんかんの患者さんは５年間発作がない人は運転できるのだそうですが、
＞この歯科医師は３年前に発作を経験していたにも関わらず、
＞虚偽申告をして免許を更新していたとのこと

てんかんて有名な病気なのか？
クレーン事故のスレでも「てんかん」で検索すると
誰一人「てんかんてなんですか？」とかてんかんの事訊いてる人間がいなかった。
日中でてんかんの話する人っていないし、
テレビでもてんかんという言葉は出ないし
2ｃｈでも別のスレでてんかんの話題は見掛けた事がないから
知らない人が結構いるとおもったんだが
当たり前のようにみんなが知ってて意外だった。

>>214
＞てんかんの患者さんは５年間発作がない人は運転できるのだそうですが、

当該県では5年間発作無しが条件ね
馬鹿が騒ぐだろうから補足

>>134
お前に運転される事の方が怖いって分からんのか？
やめてくれよ。殺されたらかなわん。

>>196
同意。
>>208
>普通の人が意識を失うなんてことはまずないだろ
なぜ健康診断や精密検査を受けない？まずないと思うのはてんかん患者も一緒かも。
てんかんの病状は自覚症状があまり無いから、そこまでの危険な状態と認識してなかった
可能性も考えられる。

>>134
差別や偏見？
まるで何の言われも無いとばかり、よく平気で言えるなお前
何人殺してると思ってんだよ 脳味噌沸いてんのか？

やっぱりあの事故てんかんだったんだ・・・
もう車・バイクは運転したくねぇわもし運転中に意識失ったってなったら怖すぎる
元バイク乗りだけど北海道いけなかったのがめっさくやしいけどね

人殺し。

>218
＞そこまでの危険な状態と認識してなかった可能性
三年前の事故が発作だとしたらそれは通らないよ

もうダメだろ、オレ、生きる方法が無いわ

このスレっててんかん持ちの人が集まってるのかとおもったが
てんかん批判の書き込みばっかりなんだな
てんかん叩きの人のが割合はおおいのか？

>>222
その発作が、てんかんだと分からなかった可能性。居眠りだと思った可能性。

このスレのてんかん患者様って変わってるね

どうして執行猶予を食らってる重犯の上に
禁止されてる職業運転手を選択した怠薬柴田を批判しないの？
同じ患者で自分達の権利が大事なら違反者こそ糾弾するのが普通でしょ？

【栃木】「持病の発作抑える薬飲み忘れた」　クレーン車6児童死亡事故　容疑者男（26）供述★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303254556/
【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303256975/

癲癇持ちの殺人事件の報道がタイミング悪く重なっていきなり癲癇が有名になっちまったな

>225
てんかん持ちでより注意が必要なのに居眠りですか？
余計に悪質だと思います

>>224
ν即+のスレにここが貼られたからな。
俺は知り合いにてんかんいるから情報集めに来てるだけだけど、
他人を叩けば偉くなって正しいことしてる気分になれるというクズが流れてきてるってことだな。

>>218
３年前にも子供轢いてるじゃん
大ケガ負わせたのに執行猶予もらっといて、その最中にこれだよ
はっきり言ってクズだと思うけど

>>218
普通は健康診断を受けたりしているだろ。
会社命令なんかで。

この犯人は薬を処方されていたんだろ。
これで「まずないと思う」の言い訳は通用しない。

言葉狩りなどをしておきながら
世の中に迷惑をかける

今こそてんかん狩りじゃ！！！！！！！！

>>229
勘違いしちゃ駄目ですよ
てんかん患者さんが叩かれているのではなく
「自分達の利の為に他人の命を粗末に扱うてんかん患者」
「自分達の利の為に理不尽な要求を行うてんかん患者」
が叩かれているのです

当初、居眠り運転だと嘘ついたな。
２度目の転換事故で、６人殺したうえに、嘘ついて、てんかん患者全体のイメージを落としたね。
もう、てんかん患者は、免許取得不可、免許剥奪されても仕方がない社会情勢。
走る凶器。

>>228
てんかんで意識を失ったか居眠りかの判断は自分では分からないだろ。

運転免許取り上げろ

許可した警察にも責任あるぞ

>>224>>229
ニートのネウヨは、日本人で健康なだけが取り柄だから
病気でも働いている人を見ると叩きたくてしょうがなくなるらしい
まぁそれでも、薬しっかり飲めよバカとは思うが

今回のは普通免許じゃなく大型特殊免許じゃん
歯科医だって申告義務違反も犯してるし叩かれて当たり前

運転免許がなくても働ける仕事を選んでほしかった。
＞クレーン運転手

つーかさあの一件で知れ渡ったのはアレだけど
いちいちここに来て祭り気分で叩きに来てんじゃねーよ
特に理解も無いくせにグチグチ言ってる奴ほんとうぜぇ

貼られなくてもスレ検索で来るけどなｗ

>>231
薬を飲んで規則正しい生活をしていれば運転して問題ないと医師が判断したの
だと思われる。薬で発作が長期間無かったら、気を抜く事もあるだろ。
しかし起こした事が重大すぎた。

>>237
病気でも働いてるのはてんかん患者だけかよ？
ってーか、てんかん患者の職業運転は禁止されてるだろ？
ちょっとはその辺を考えて発言しろ

>>237
これがてんかん脳か・・・

てんかんの人って身勝手だな

歯科治療中に発作が起きたら患者に重大な危険が及ぶことが予想されるのに
歯科医師を続ける身勝手さ

自動車運転中に治療中に発作が起きたら周囲に重大な危険が及ぶことが予想されるのに
運転中を続ける身勝手さ

まともなてんかんなら歯科医師免許も運転免許も取得しない。

運転中てんかん発作を起こし踏切で２名を死亡させた歯科医師、無罪を主張
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1303256566/
【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303256975/

>>237
てんかんで重機運転するような無責任馬鹿を
病気でも働いている人　なんて言って欲しくない

>てんかん患者の職業運転は禁止されてるだろ？
禁止はされてないだろ。免許持ってて、会社に診断書提出して雇われたのなら
なんら問題ない。バスの運転士や電車の運転士でも。

癲癇って分かってるのに仕事で車運転するなんてさすがになんも言えないわ・・・

>>244
てんかん脳ワロタｗ

これって本当？

現在の日本の法律（道路交通法）では、
てんかんをもつ人々が運転免許を取得することを禁じています。
しかし、現実には、多くの人がてんかんであることを隠して免許を取り、
車を運転しています。

http://www32.ocn.ne.jp/~coffeebeans/lesson.htm#18

てんかん持ちだけど今回の事件で
当然だけどてんかんに対する印象が悪くなったと思う

>>245の言うようにてんかん持ちは発作が起きて危険が及ぶような
仕事や免許は取らない方がいいと思った
実際、不規則な生活や薬の飲み忘れなどで発作が起きたりもする訳だし
自分自身、交通事故が原因でてんかんになってしまったのもあるしね

>>247
大型特殊車両はアウトっぽいけど違うのか？

http://www.driver.jp/license/spcar_l.html

このスレ、しばらく機能しないな。
オレもこの２件の容疑者、被告には全く同情しないが、祭りにするほどのことでもない。
ワイドショー仕込みの連中がはしゃぐだけ

当分は祭り気分な連中が多いだろうね

読売新聞のてんかん連載の最終日2011年4月18日に
クレーン車６人死亡事故が起きたのは、
なんということでしょう。

てんかん（１）理解されず自暴自棄に 2011年4月12日
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39367
てんかん（２）偏見解消へＮＰＯ設立 2011年4月13日
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39430
てんかん（３）新薬に切り替え発作減る 2011年4月14日
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39467
てんかん（４）幼子の母　風呂で不慮の死 2011年4月15日
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39552
てんかん（５）発作時以外は普通に生活 2011年4月18日
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=39613

栃木県鹿沼市樅山町の国道２９３号で１８日朝、
集団登校中の同市立北押原小学校の児童６人が
クレーン車にはねられ死亡した事故
「てんかんの持病があるが、この日は発作を抑える薬を飲み忘れていた」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00017.htm

>>255
ｗｗｗｗｗ

ニート必死ｗ
ニートは糖質が多いらしいから、そっちもちゃんと薬飲んどけよ

>>257
そう発狂するな、落ち着け。

てんかん患者を差別するわけではない。
ただ、てんかんを隠して免許取った奴は氏ね。

てんかんの人を見分ける方法ってないの？

まぁお前ら雑談や煽り叩きしたけりゃν速行けｗ
専門スレらしく情報語ろうぜ。

結局、薬を一回飲み忘れたくらいで意識無くなる奴が
現状、免許を取れるのかどうか、誰か教えて下さい。
特に、大型特殊車両とか。

一定期間発作が起こっておらず、
一定期間起こらないであろうと
医師が診断した診断書があれば、
取得も更新も出来るはずだが
＞現行の道路交通法

てんかん持ちは特に注意しないといかんが
調子悪いときは運転しない
なんてのは誰でもそうだろうし

>>261
既出だが２年発作（地方により変化有り）無くて医者の許可あればいい。
しかし、>>100のリークが本当だとすると隠して取ったのかもな。

>>263
大型特殊車両も？

いや祭り気分というか・・・

>>259
「無人警察」を読め

免許が取れるってことがまず驚き
世の中には健康でも免許持ってなくて生活してる人なんてざらにいるよ
そうまでして運転したいの？
自分の我欲のために人の命を奪わないでほしい
活動するなら交通機関が無料になるように努力してください

気の毒だが
運転だけはやめろや
国に補償金もらって運転はナシ、これが一番良いな。

てんかんに運転認めても、
結局てんかんの運転は嫌がられるのに差別だけ残って、補償もなしで
てんかん患者自身が可哀想だ

俺やっぱ６人殺した奴が悪いやつには思えないもん
だらしない頭悪いやつだったかもしれないけど、
てんかんじゃなかったら人生違っててもおかしくない青年じゃん

加害者が不注意だったから
癲癇患者が免許持つのは悪くない

協会はこういう方向に世論誘導するだろうね
ああ、嫌だ嫌だ
筒井事件の時に徹底的に何がマズイのか明らかにすべきだった

３年前も登校児童へ暴走　鹿沼６児死亡の容疑者

　鹿沼市樅山町の国道２９３号で登校児童の列にクレーン車が突っ込み児童６人が死亡した事故で、
自動車運転過失傷害容疑で鹿沼署に逮捕された日光市大沢町、運転手柴田将人容疑者（26）が約３年前にも、
登校途中の児童をはね民家に突っ込む同種の事故を起こしていたことが19日、捜査関係者らへの取材で分かった。
この事故で有罪判決を受けた柴田容疑者は現在、執行猶予期間中という。

以下ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/lead/20110419/500367

>>268
容疑者の顔
http://blog.livedoor.jp/hisabisaniwarota/lite/archives/51986947.html

>>269
一回薬を飲み忘れたくらいで意識無くなる奴が
運転するのは明らかに悪いだろ！

ﾃﾝｶﾝって火病だろwww

>>272
よくよめよお利口さんよ
それとも持病の薬を飲み忘れたのかｗ？

>>274
お前こそ、よく考えろ
不注意ならだれでもある
不注意で一回飲み忘れたくらいで意識が無くなるような症状なら
免許取れるのが間違ってるってことだ

だから読めよｗ
さもなきゃ薬飲めｗ

てんかん協会は、薬さえ飲んでれば健常者だから、航空機パイロットになれないのは差別ニダ！とか言うの？

>>276
お前こそよく読め

わからなかったら、てんかんの薬をいつもの百倍飲んでから出直してこい

＞協会はこういう方向に世論誘導するだろうね
＞ああ、嫌だ嫌だ
＞筒井事件の時に徹底的に何がマズイのか明らかにすべきだった

ほらよ
明きメクラｗ
いちいちID変えなくていいからな
理由はみっともなくて
惨めったらしいから

こういう脳に障害のある奴らは一カ所に隔離されるべき
一般社会人の邪魔だ

だからさぁいちいちここでやらないで
ニュー速とかでやれば？お前らのほうが目障りなんだよ
てんかんの人を全部一緒くたにすんなって

>>279
で、何がいいたいのかよくわかん。

おい、>>275
オレからも言うが
オマエさぁ、よく読めよ
よく読め、いいか？
よく読むんだぞ？
いいな？

あと>>268
『悪いヤツに思えない』？
真性のバカか？オマエは
前歴もあるのに、それでもか？
オマエは殺人犯を擁護するのか

真性だな

いや火星人だ

>>280激しく同意 精神病も一緒に隔離村で暮らすべき

>>279
筒井に噛み付いた癖に「アキメクラ」ですか…唖然とするわ

>>261
薬を飲み忘れたことだけが原因ではない。
この犯人は前日日曜夜に徹夜で遊んでいた。
そのため疲れていて発作が起こす要因ともなった。
日曜夜にしっかり寝ていたら（薬を飲まなくても）発作は起きなかったかも。
通常の生活をしていたらてんかん発作なんて月一回ぐらいしか起きないんだろ？

前の事件も協会のケツ持ちの弁護士が関わってるかもしれんからなあ
その辺も精査する必要がある

さすが身勝手w
我らが言論の守護者
筒井康隆先生の敵だけあるぜw

噛みついてねえよｗ
積極的に「肯定」してるんだよ
それからみっともないらID変えるなよｗ
わかりましたか？バカ

>>286
脳が足りないなら専門スレでレスするなよ。
ν速に帰れｗｗｗ

初カキコなのにID変えてるとか妄想酷すぎ
こりゃ触らぬ神に祟り無しの基地害だね

筒井康隆先生にコメントしてほしいわ。
「だから言ったのに」
って。

>>291　ID:M9pkybNj
ついでに日本沈没は筒井作品ではない
馬鹿すぎる

>>294
日本以外全部沈没だもんな。
あれは最高のパロディ

てんかんって大変だね
苦しくないのか

日本沈没の話なんて誰もしてないけど

>>297
>>204

やっぱり馬鹿だわ

>>296
発作の時以外は苦しくない。

発作の時って意識不明なのに苦しいの？

>>300
発作にもいろいろ種類があってね。
自分の場合は、左手の痙攣から始まって、
それだけで収まる時もあるけど、体調が悪いともっと範囲が広がって
心臓がギューっとなって呼吸が苦しくなる時がある。
例えて言うなら心臓を鷲掴みされる感じ。
今は、薬で抑えてるからほとんどないけどね。

おおお！
いつもと違って賑やかだね！


orz

てんかんの人は唐揚げが好きなの？>>210

大事なことを忘れてたw
意識を失う発作と失わない発作がある。

鹿沼とか宇都宮とかおれの絶対領域だぜ〓〓 by 柴田

http://pr.cgiboy.com/15658586

>>294
ん、俺にレスしてるのか？

204 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:48:44.73 ID:M9pkybNj [3/8]
最近は地震のせいで日本以外全部沈没をよく思い出したな。＠筒井康隆

>日本以外全部沈没
>日本以外全部沈没
>日本以外全部沈没
>日本以外全部沈没

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A5%E5%A4%96%E5%85%A8%E9%83%A8%E6%B2%88%E6%B2%A1
>「日本以外全部沈没」（にほんいがいぜんぶちんぼつ）は、筒井康隆の短編小説。『オール讀物』1973年9月号に発表。「日本以外全部沈没」と表記する。

無学な低学歴にはここまで書いてやらなきゃわからんのかね。。

悲しい悔しいのは分かるけど癲癇の人は免許とか自分から諦めて欲しい
「危険だからやめて」って言うのは差別なのかい？
事故起こしたら自分が死ぬかもしれないんだよ？
あと、今回のは「死なせた」んじゃないよ「殺した」んだよ
予測できる危険に対して対処怠ったんだから

発作が起きた時の状態こそそれに似てるけど前兆みたいなのがなくて
「てんかんに症状が似たもの」と医者先生に診断され
かれこれ５年以上は定期健診で通院してる彼と同い年の俺が来ましたよ
薬は毎日飲んでるし乗り物は元々苦手なんでまったく運転しないけどね

>>298
↑
やっぱり馬鹿だわ

>>270
こう言う時ってたまに昔知り合いだったって人がやっちゃった人の名前出したりするけど、ピタリと一致するからなんか怖いわ。

６人も子供を殺したのに自分達の権利ばかりを唱えるてんかん患者恐すぎ

>>303
好きな人多いよ。
なんでかというと、てんかんの人は揚げ物出来ないから。
こいつの場合は母子家庭だし料理も自分でしてたのかもな。
元カノも俺にてんぷらや唐揚げ作ってくれとよくねだってた。

唐揚げを嫌いな人に会ったことない。

てんかんは初心者マークみたいに「てんかんです」って
分かる表示を車にしろよ
危なくて近寄りたくない
いつ気を失ってこっちに突っ込んでくるか…

>>191
いや、運転は駄目だ。
その代わり公共交通機関は無料にすべき。

行政が癲癇を軽く考え過ぎてるのが
そもそも一番悪い。

三重の踏み切り死傷事故裁判で
「意識を失うと予見できなかった」と主張している被告。

オマエが予見できなくとも周囲は危険と感じてるんだよ。

キチガイに刃物
てんかんにハンドル

>>316
これだな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303265016/l50
【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ

>>318
こいつムカつくわ。
とっとと豚箱にぶち込めや

お前らは甘えてる
病院ぐらい努力して治せ

>>315
無料は甘やかしすぎ
だけどバス網（当然赤字分は国や自治体が負担）は整備してもらわないとね
鉄道なんて贅沢言いませんから。

でなきゃ運転続ける。

無料にしろって何様なんだか･･･

三重の歯医者は医者のせいにしているらしいな。
これで運転OKだす医者料は居なくなって結果オーライじゃねえ？

専門板なのにもの凄いヒステリックな叩きだな。
しばらくはこういう状況が続くのか。患者としてはやるせない。

加害者がてんかんかもしれないのをいいことに叩きに来た精神障害者がスレに来たみたいだな

加害者がてんかん以外の病だったらどうするんだろ

>>323
>>318
> これに対し弁護側は
> （１）医師の指示通り薬を服用していた
> （２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
> （３）発作を予見することは不可能−−と主張、「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」と全面的に争う姿勢だ。

これを見る限り、医者は「許可を出した」わけではなく「止めろと指導しなかった」と主張してるんだな。
道交法上、許可がなきゃ運転できないんだから本人が知らなかったじゃすまないよな。

>>321
鉄道も近距離と本人支払の通勤定期くらいは半額にするべきだよな。

26才かぁ〜
本当に癲癇で事故なら一機に報道は差別云々とか言って報道しなくなるだろうね
何がダメってココが一番イカンのよね、癲癇って病気がどんな病気なのか知らしめる為に
報道してくれないとさ。

俺ら癲癇持ちに対する処遇も変わってくると思うんだけどな〜
今の福島人が差別されてる事なんぞ比じゃないよ、癲癇持ちは！

1度でも意識を失った人は運転は危険すぎる。

俺は運転するのはなから諦めてたよ。怖くて運転なんて出来ないからなー。30歳越えた今、大人しく運送会社の事務してる。免許持ってないのに雇ってくれてる会社には本当に感謝してるよ。

実家の隣の息子が同じ病気だ
夜中に発作を起こして救急車を呼んだ事は数回ある
薬を飲み忘れた事も頻繁にあるらしい
飲酒・親の留守中に火を使う料理もするらしい
※らしいってのは、隣の親からウチの親が聞いた話
その親もどうかとは思うが…

そんな隣の息子の行動を恐れて、ウチの親はそれなりの火災保険に加入しているとの事
万が一、火災起こしてウチまで焼かれても、相手からの賠償は無いからな
こういう現実もある
勿論、そうじゃない家でも火災を起こす可能性は十分あるが

そんな息子が今度は運転免許を取得したいって言い始めた…

癲癇って本人気が付かないうちに意識消失してて（意識消失時間不明)
ふと意識を集中させたら(考え事を変更させたらなイメージ？）
0.5秒前には誰も居なかったはずなのにいきなり目の前に人がいて
大丈夫？とか声をかけられてるって感じ？
もし周りに人が居なければ、意識消失したことも気が付かないと思う

むかーし１度だけこんな経験がある

テレビの報道では癲癇って言葉出してないね。
前にあった歯科医の件で相当クレームきたんだろうけど・・・

>>330

なるほど、隣の子が焼け死ぬより自分の家の火事の方が大事って考えか

人の命より家が大事と。　でしょ？

>>327
おおむね同意シマス。
福島の原発被害と一概に比較は出来ないとは思いますが、
当たらず　触らず　臭い物には蓋　とばかりに、
本来は簡単に理解できないモノ（脳神経科学、精神病理学、薬理作用、等々）に
対して、安易な言葉や概念で、一括りに分かった積もりになって、
本質からドンドンずれていくのが大衆風評と云うモノですから。

いつの時代も　大衆は愚かなり　されど力なり

>>330

ニュー速で思うぞんぶんやれよクズ

>>333
どう読んだらそういう結論になるんだ？

てんかん持ちな上に自意識過剰で被害妄想まで激しいとか救いようがねえな

>>333
それっててんかん以前の話じゃない
命は何より優先されるなんて言わないでね

>>324
6人殺してるからヒステリックでもない
これくらいにはなるだろ

>>333
いや、それは違うな

焼かれ損に遭うのは御免って事だ
誰でもそうだろうが

息子の命とは別の話

>>331
0.5秒とかそれは貧血じゃないの？

>>340
主観的な時間感覚の話だろ

ごめんなさい、間違いでしたね

スレの伸びが一気だねｗ
>>327
同意。癲癇持ち本人にも自覚を促す為にもね。
発作は自分では見られないから、色々難しいものがあるんです。

息子、何年も発作がなかったので許可が出て車乗っていたんだけど、発作が起きた。（運転中でなくて良かった）
以来一切運転はしないしこれからもしないって。これで反対してた家族は安心できました。
発作はめったに起きるものではないけど予測がつかない。
規則正しい生活してても起きる時は起きるから。薬飲んでても完璧に抑えられるとは限らない。

職業選択も持病を基準に考えるしかない。これは本人の自覚と周りの助言も必要です。

>>338
お前の頭では癲癇＝人殺しなの？

筒井は今も書いてるよ。
本を読まない人でも、
「パプリカ」「時をかける少女」「富豪刑事」位は知ってるだろ。

>>343

そうなんですよね。
まずは本人の自覚。次に周りが理解する

この周りが理解するってのがかなり困難な状況で
先日も、ハロワで私、癲癇持ちなんですよ、って相談したらその人
知らなかったから説明してあげた始末。

呆れて何もしたくなってる状態。

>>346
なんという自己中

>>346
その担当者、勉強不足だねｗ
或は自己申告する人が少ないのかも知れないね。
なるべく隠しておきたいのが本音だろうし。

>>347　自己中ってのは誰に向かってなの？

発作が起きてなかったから気がゆるんで薬はあまりのんでなかったとみた。

>>348
専門援助窓口に行ってないのでは？
それ以外の担当に呆れるのは酷

おいてんかん共、おまえら乗り物の運転は一切するなよ

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>>350
>専門援助窓口

障害枠のこと？この病気で知的や身体を伴わない人は枠外だと思うけど。
まぁ、確かに呆れるとまではいかないけど、担当者には知っていて貰いたいと思う。

グダグダ言っているなら、てんかん＝精神障害基地外認定するぞ

よりによってなんで重機に乗ったんだろ
弁当もちだし過失みとめられても
仕方ないだろ

このケースに関して云うと、癲癇だからどう、とかいう以前の問題だと思う。
以前にも同様の事故を起こし、危険性を充分に理解したうえでなお重機の運転を続け、
しかも自らの過失でクスリ飲み忘れてるわけだ。
飲酒して運転して事故起こしたのと変わりない。危険運転過失致死だろこれ。

・・・・この板でも色々意見が分かれているみたいだけれど。
癲癇患者に限らず、ある種の病気の人というのは、その病気自体よりも厄介な「症状」を持ってることがある。
今回も、そのケースだったのではないだろうかと思うから、少々混じれ酢をば。
その「症状」というのは、何事に対しても「差別だ！」で対応し、
自身の非を責められても「なんという無理解！無知！」と他者を攻撃し、己の非を認められない症状・・・
自身のコンプレックスと人権団体などからの吹き込みで膨れ上がって凝り固まるのだろうが、
これが一番厄介で、そしてこうした「症状」こそが、彼らへの「差別」を生み育ててるんだということを、
こういう患者達はもっと理解して、まともな患者達が他の患者達に対しもっと声を上げるべきだと思う。
彼らへの「差別」を生んでるのは、彼ら自身だと思うんだ。
長文で混じれ酢すいません。。

以前いた会社の上司に、すごくフランクな感じでてんかん持ちだって告白されたことがある
出世に響くから会社には言ってないって言ってたからほとんどの人が知らないんだろうな
一緒に働いてる間に発作に遭遇したことないし、比較的軽い方だったのかもしれないけど
なぜ急に自分に告白したのか、言われた自分はどう対応すればよかったのか、
正直いまでも分からない。けどなんか言われて嬉しかった

>>357
ただ倒れたときにお前に看病させたかっただけだろ
会社には隠してるから隠密でよろしくってことだよ
言わせんな

>>357
今回のような失神を伴う発作を起こさないほど軽かったんだろうね。

こういうメンタルヘルス系で重症なら言わないと思われ。

>>353
横で悪いけどてんかんは相談窓口行きが普通かと。
ハロワの中の人から聞いた記憶が＠自営業

ところでてんかんて障碍でしょ？障害者手帳も取れるし
場合によると障害者年金も貰えると記憶してたけど違うのかな？
物知らずで申し訳ないがどなたか教えてプリーズ。

354みたいなのがいる限り、差別はなくならない。
出来るものならしてみればｗ
発作以外は健常者と同じだよ。

>>356
難しい問題だね。
団体の存在が当人達の足を引っ張るということも無きにしも非ず。

>>358
発作で倒れても救急車呼んだり騒いだりしないでくれってことか

しかしてんかんって名前は聞くけど具体的にどんな症状があるかあまり聞かないし
なんとなく隠す病気・差別される病気ってイメージが先行してる気がする
今回の交通事故でもテレビでは病名言わないし（睡眠障害なら言うと思う）
それなりに患者人口多い病気なんだから正しい知識を広めた方がいいように思うんだけど

人生一度だけ、５年前の２５のとき倒れて痙攣したことがあります

あの時は一週間くらいストレスな仕事まかされてて、前日は飲酒して寝不足でした

脳波の異常はなく、てんかんの診断はされなくて脳神経外科で過労で片付けられました

でも不摂生→発作がてんかんの常識と知り、自分は実はてんかん持ちなのかと不安です
今は睡眠たっぷりで飲酒もしないから発作が起きてないだけで、寝不足になったら発作起こす体質なのかな

この事故が起こるまで自分が倒れたこと忘れてたし…でも自分も運転中だったかもしれないと思うとゾっとします

もしかすると人生であと数回起こすのかな
地方だから毎日運転しますし
どこか相談した方が良いですよね

てんかん人気者だな

栃木の人はお医者さん何も言ってなかったのかな
定期的にかかるだろうから、仕事何してるのかとか知ってるよね
広報？にも紹介されてるくらいだし…

登校の列に車が突っ込んで…という事故のことが新聞に載ってたけど
6人もっていうのは今までなかったみたい
本当にかわいそう

>>363
脳波調べてもらえばいいんじゃないかい

>>360
普通に生活出来るような人は基本的に両方共無理
上にもあるけどうつとかがあれば手帳は出る事はある

>>367の言うように基本的に両方無理なんだよな。
なのに、車は乗っちゃいけない、でも行政は何も補助してくれない。
市役所に行って主査って人と話をしたけど、その程度では補助できないの1点張り。

>>367-368
おお！そうなんだ
教えてくれてありがとうございます。
雇用する方なんでもし病歴を黙ってられたら‥と思うと恐怖ですが
改善できる部分は対応して貰えるとよいですね。

>>363
倒れて痙攣したとき、意識はあったのですか？
癲癇の大発作ならほとんど意識消失すると思います。

不摂生は発作の引き金の一つというだけですよ。
季節の変わり目や、風邪が引き金になることもあります。（医師談）
脳波はたまたま出ない事もあるので、心配なら時々受けてみたらどうですか。

どんどん出るよ、柴田さん
これは癲癇患者こそ怒るべきじゃね？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00532.htm?from=top
３年前に小５はね、全損事故数回…６児死亡事故

（略）
＞また、柴田容疑者が以前勤めていた会社の関係者は、
＞０８年の事故の前にも柴田容疑者が車を全損させる事故を
＞複数回起こしていたようだと話している。当時、柴田容疑者は
＞「タイヤがパンクして縁石に乗り上げた」「カーブでスピードを出し過ぎた」
＞などと語ったという。県警関係者への取材では、柴田容疑者は１８日の事故に
＞ついて「居眠りをしていた」「持病の発作を抑える薬を飲み忘れた」と話している。

全損事故数回か
後ろから撃たれてるようなものだな

>>371
それでもクレーンの仕事するしか無かったのか
転職って簡単じゃないしな
放射能入りの野菜や魚を売ってる農家や漁師も同じ心境か

自分の命だって危ないのに…誰か止める人は居なかったんだろうか

バスとか電車とか使って運転しない生活もできるよ
癲癇の人も気の毒だけど子供奪われた親御さんも気の毒

>>375
東京とかならできるかも知れんね。
田舎だとそれが出来ないんだよ。
路線が限られるから自然と行ける場所も限られてくるし、
1時間に一本とかざらだしね。18時が最終とか。
車の運転が出来ないと、時間も場所もかなり制限される。

こいつもてんかん


三重・踏切追突事故、歯科医の被告が無罪主張　初公判2011年4月20日12時58分

三重県四日市市の踏切で乗用車を運転中、自転車の男性２人に追突し、死亡させたとして、自動車運転過失致死傷の罪に問われた
歯科医師池田哲被告（４６）の初公判が２０日、津地裁四日市支部であった。
突然意識を失う持病があり、運転を控えるべきだったと指摘する検察側に対し、池田被告は「運転中に発作が起こるとは思わなかった」と述べ、無罪を主張した。

検察側は冒頭陳述で「てんかんの治療を受け、医師から繰り返し、運転を控えるよう指導を受けていた」と指摘。「意識を失う発作が時々あったのに、
自宅から歯科医院までの距離が短く、発作はないと安易に考えた」と主張した。
これに対し、弁護側は「てんかんの持病があるだけで運転に具体的な危険があったとは言えない」と述べ、
「発作のほとんどが睡眠中で、昼間の運転中に起きることは予想できなかった」と主張した。

公判後の会見で弁護人は「被告はてんかんの治療薬は服用していたが、主治医からてんかんとはっきり診断は受けておらず、
運転についても薬の副作用で眠気が生じることへの注意だと認識していた」と話した。
てんかんの発作によるとされる交通事故の刑事裁判では、事故を予想できたかどうかをめぐり、有罪、無罪の判断が全国の裁判所で分かれている。
起訴状などによると、池田被告は昨年１２月３０日午後１時半ごろ、四日市市羽津町の近鉄名古屋線の踏切で、踏切が開くのを待
男性３人に追突して、電車に衝突させるなどし、中国人の工場実習生王定祥さん（２３）と研修医の中本勝昭さん（４０）を死亡させ、１人に軽傷を負わせたとされる。
(p)ttp://www.asahi.com/national/update/0420/NGY201104200008.html

>>377
こいつは？

>>376
なんの免罪符にもならんよ

>>379
分かってるよ。

>>379
言わせて貰うけど、人間は(少なくとも日本人は)
職業を持って初めて自尊心を保ち得る。
どんなに厚くとも、福祉じゃ絶対に埋められない溝だよ。

彼の心情は理解できる。理解できるが、こんな事態になる前に
別の仕事を見つけて欲しかった。

中卒だからって、何もクレーン車運転の仕事しなくてもいいのに・・
数多ある仕事の中で、自覚が足りなかったとしか思えない

普通に予測できたことだからね
100%本人の責任で、6人の子供を殺したようなもの

頭が悪いっていうから、他の仕事はなかったのでは？
車好きだし。
できれば執行猶予の事故か自損事故の時に車の運転はやめて欲しかった。
てんかんが原因なのは周囲もわかっていたんだろうから。

親がてんかんなんだが睡眠時間どれぐらいあればいいのかな？

ここ色んな板に晒されてるよ

てんかんなのに車好きってのはダメだな・・

>>381
つまらない自己満足と自尊心の為に殺された子供達が可哀想すぎる


てんかんスレの住人て人格障害かと思うくらい
犠牲になった子供達への哀惜の念が無くてこわいよ…

頭の手術したら癲癇発症する確率あるんでしょ？
怖いな・・・・。

>385
うちの子供の主治医は6時間が目安って言ってる

てんかんって脳波とると分かるものなんでしょうか？
発作起こしてる時に脳波撮るなら何か違う波が出るんでしょうけど、発作ない時に脳波って意味あるのでしょうか？
普段から特別な波が出てるとか？

鬼女が涌いてるな　
あいつらすぐ電凸しやがるから基地害だ

てんかんて根本的な治療法てあるの？

また、原因て何なの？

>>390
トンです
>>391
1日機械つけた検査と病院で30分ぐらい検査やったがうちは判らなかった、てんかんの薬飲んで止まったからてんかんと診断された。

>>392
流石にこの件に関しては、そういう発言はどうかと・・・
実際のところ、そんなこというんならむしろ、世間から見たら、
「癲癇の奴らは、すぐ圧力団体使ってごり押ししやがるから基地外だ」
なんだろうし
もともと運転免許取得に関しては危険性が指摘されていてアウトだったものを、
癲癇患者の利便性の為に…!て押し通して免許取得できるようにした訳だからさ
・・・それでこうやって事故起こしちゃった以上、またひと議論起きて当然
なのにいま、それを基地外呼ばわりしてしまったら、
それこそ「癲癇患者はマジ基地」と思われるだけだよ

そうだな
権利を主張してそれを得たからには
それに伴う責任も全うすべきだろ。
権利だけ得て問題が起きたときには免責を要求するなんて、自らを貶めているようなもんだ。

>>394
ありがとー
やっぱり短時間の検査では、分からないのね。
何年か発作ないと、減薬して行って最終的には薬服用しない生活も出来ると聞いた事あるけど、脳波で決定的な事も分からないのに減薬、服用なしの生活なんて絶対無理だわ。

一生飲み続けるのね。
今じゃ、ご飯と一緒だから問題ないけど。

柴田さんは複数回の自動車事故を起こしていて
今現在も執行猶予中で今回の事故。

これは擁護できないよ。

てんかんは、事故や手術によるものと、先天的なものとに別れるみたい
先天的なタイプは天才に多いらしい。かのソクラテス、ゴッホやナポレオンも
てんかんもちだった
てんかん持ちだからって、バカだと思い込まないでほしい

ただし事故や手術の場合、脳の欠損によって起こるらしい・・

よく分からんのだが、癲癇患者は事故起こす確率高いのか？
飲酒運転なみに高いのか？

初心者マークや老人マークの車と同じくらいしか確率上がらないのなら
規制されるのはおかしいはずだが

飲酒のがましじゃないか？
分かってるだけ。

癲癇は意識飛ぶ。

どんな理屈だよ
甘えんなよ

narimiku
クレーン車の事故まじうざい。てんかんを理由にすんな！嘘だろ！ほんとにてんかんだったなら最初っから言え！これじゃあたし免許とれなくなるな＼(^o^)／親がゆるさないだろう！こいつのせいで！うぜえ！
4/20 16:59[ Twitter for iPhone ]

>>401
それは関係ないと思う
あくまで大事なのは「確率」だと思う

で、問題となってくるのは全国に車を運転してる癲癇患者がどれだけ居るかという問題と
どれだけ事故を起こしてるかという問題

わかった！　いいことおもいついた！
てんかんのひとは、脚が不自由な人が乗る　ハンドルにアクセルが付いた乗用車に乗るようにすればいい
そうすれば、てんかん発作が起きてもアクセル踏み込んじゃったりしないべ？
おれ頭いいｗ

>>404
ちょっとぐらいなら轢き殺してもいいじゃん！ って訳か

マジキチｗ

手動運転装置
てんかん持ちの人は、てんかん発作が起きても暴走しない車に乗るようにしましょう！

でもさ、飲酒は確実に罪を問われて罪悪。

それに比べて癲癇は。

てんかん＋運転＝犯罪者予備軍やな

>>386
それは良い事、世間に癲癇って何？かが少しは理解してくれそう
>>394
治療は可能、だが治癒はしない、原因は未だ不明。
>>389
医者の誤診で薬の飲用を間違えても癲癇になる

>>370
363です。ありがとうございます。
倒れた時の意識は全くなかったです。
気づいたら床に寝てて声をかけられてました。
痙攣して白目をむいてよだれ（泡？）だしてたそうです。
それまで何をしてたかも記憶が飛んでました。
周りの人によるとイスから立ち上がったときに倒れたそうです。
意識が戻ったあとは気分が悪くなり吐きました。

引き金は色々あるのですね
５年たったし脳波検査うけてみたいと思います。

無人警察を調べてみたけど、異常脳波を検出したら周りに警告しつつ安全に停止するクルマって
実現可能そうな解決策のように思ったよ

薬飲み忘れ、過去に事故歴ありか…

てんかん歴長いと、発作の前兆が分かるようになったりしない？
前兆さえ分かれば、パーキングにいれられるのにな。

ニュースでは、
「発作を伴う病気」といっているね。
「てんかん」はＮＧワードってことか。

>>406
だって、初心者マークや老人マークの人は、ちょっとどころじゃなく大勢轢き殺してるし
タクシーの運転手とかプロのドライバーですら、毎年殺しまくってるよ？

>>409
初心者マークや老人マークの人は、
飲酒運転の人と一緒で自分が事故起こす確率が高いと未然に分かってるのに
事故起こしても罪に問われないよ？

>>418
どこの世間知らず？
初心者マークつけててももみじマークつけてても
事故を起こせば罪に問われるよ？
飲酒運転と違うのは「事故を起こさなければ罪に問われない」というだけ。

今回の事件の容疑者責任逃れの為なのか初めは居眠り運転って嘘ついてたらしいな
正確に調べれば実はてんかんが原因だった事故って結構あるんじゃ？

>>400
突然本人の意識が失われて、全く責任能力が無くなるのが問題なのです。
初心者マークは、ずっと意識がありますよ。
事故を回避するため、最悪でもなるべく損害を少なくするために動けますよ。
老人マークも、認知症の人だって、咄嗟に被害を少なくする行動が取れますよ。

>>409
飲酒は飲まなければ100％起しません。
そして、飲酒は酩酊状況ではない正常な判断力の下で行われます。
一緒にしてはいけません。

震災がなければ、
この事故、特大ニュースで何日も何日もワイドショーで取り上げただとうけど、
震災のおかげで？、来週はどこもとりあげないだろう。

>>374
自分の病気への自覚と自己責任。
もう26歳なんだからさ。
ただ、母親がいるなら持病をどう説明していたかが疑問。

正直、まともな母親なら職業ドライバーには
絶対にさせない。周りや本人の安全を考えて。
低学歴なことはてんかんとは関係ないと思う。
てんかん持ちでは大卒で仕事をしている人は沢山いる。

ﾃﾝｶﾝは人殺し
ﾃﾝｶﾝは人殺し
ﾃﾝｶﾝは人殺し

>>419
初心者マークや老人マークつけてたことで罪に問われることはあるの？
今回の件は「癲癇マークつけてたことで罪に問うべきかどうか」という話題なんだが

頭大丈夫？

>>421
＞突然本人の意識が失われて、全く責任能力が無くなるのが問題なのです

それがどう問題となるの？

＞飲酒は飲まなければ100％起しません。
　そして、飲酒は酩酊状況ではない正常な判断力の下で行われます。

おかしくね？
飲酒運転は酩酊状態になってから、するかしないか判断するもんだと思うんだけど。
むしろ、「正常な判断力の下」で行われるのは、「癲癇持っていながら運転すること」の方だと思うけど。

>>425
当たり前でしょ？どんなマークつけてたって事故起こせば起訴だよ。常識。

あなたの書き方では「マークをつけている事」そのものが罪に問われるみたいだけど
>>418はそういう事を書いているんじゃないでしょ。
ところで今回の事故を起こしたドライバーは「私は癲癇持ちです」っていうマークを
車のどこかに貼っていたわけ？違うでしょ？それなのにあなたの話題は
「癲癇マークつけてたことで」？わけがわからないよ。

>>426
飲まなければ１００％回避できる飲酒運転と
癲癇の発作は比較の対象にはならないということです。

意識が失われる癲癇発作は、万一の場合の事故率が、
若葉マークよりも紅葉マークよりも致命的だということです。

なんかてんかんを差別したいだけのバカが増えてきたなあ

>>427
＞>>418はそういう事を書いているんじゃないでしょ。

書いてるよ
だって、>>409の「飲酒は確実に罪を問われて罪悪」という文章にレスしてるんだから。
俺と>>409の間ではこの文章で「飲酒していたことに関する罪」の話題として共通認識できてるのに
突然後からやってきて空気読めずに「飲酒は確実に罪を問われて罪悪」という文章に
「飲酒は犯罪じゃないだろ」みたいに言い出してるのがあなた

＞それなのにあなたの話題は「癲癇マークつけてたことで」？わけがわからないよ。

単なる比喩表現だけど。
そんなに難しいか？
このレス見て本気で癲癇マークが存在してる可能性について書いてると思うのなら、頭ヤバいよ

>>428
＞飲まなければ１００％回避できる飲酒運転と
　癲癇の発作は比較の対象にはならないということです。

んー　飲酒してる人が運転しなければ１００％回避できる飲酒運転と
癲癇になってしまった人が運転しなければ１００％回避できる癲癇発作運転と
比較するのはおかしいの？

＞意識が失われる癲癇発作は、万一の場合の事故率が、
　若葉マークよりも紅葉マークよりも致命的だということです。

でも、その「意識が失われる」の確率が有意に低ければ、
「万一の場合の事故率」との掛け算になるから、実際の事故の確率は下がるわけで
それを若葉マークや紅葉マークの事故の確率と比べるのが自然だと思うけど。
万一の場合で比べることが正当なら、マンション7階のベランダは存在しちゃいけないことになる

>429

てんかんの話題が転換したって？　　　ﾌﾟﾂ

自分や家族がてんかん持ちじゃないやつは他で思うぞんぶんやれよ
ここは薬や病院の情報交換する所だ
叩きたいだけの健常者は迷惑だ

こんなにスレ伸びるにも久しいな〜
関心してる場合ではなく
>>422
何れにせよてんかん協会ないし、学会とやらが目を光らせてるよ
マスゴミはこれらには手の出しようがないからね

>>433
友達が癲癇持ちで、自分が癲癇の薬飲んでる癲癇以外の病気であってもダメ？

>>430
>>417の
＞だって、初心者マークや老人マークの人は、ちょっとどころじゃなく大勢轢き殺してるし
＞タクシーの運転手とかプロのドライバーですら、毎年殺しまくってるよ？
と
>>418の
＞初心者マークや老人マークの人は、
＞飲酒運転の人と一緒で自分が事故起こす確率が高いと未然に分かってるのに
＞事故起こしても罪に問われないよ？
は、
前後にどんなやりとりが有ったって確実に間違いでしょ。
確率とは無関係に「事故を起こせば」みーんな罪に問われてる。
癲癇も同様に「事故を起こせば」罪に問われてしかるべきだよね？

>>435 スレタイ読めないのか？
叩きたいなら他でやれよ

>>437
てんかん･癲癇総合スレッド13・・・友達が癲癇で車運転してるんですが、
よく色んなところ連れってってもらってるんですが、相談いいですか？

>>436
失礼だけど・・・アスペだったりする？

何か「ブラックジャックによろしく」で同じような話があったな。

今回の事故と病気との因果関係はまだ確定していないし、
犯人は病気を理由に罪を逃れようとしているのかもしれない。

どちらにせよ無罪は無しでお願いしたい。
遺族があまりにも不憫過ぎる。

>>351
三輪車やネコ車くらい許してやれよ。

鬼女板にここ貼ったの誰だよｗｗｗ
ν速民も鬼女も雑談や煽るだけなら巣に戻れｗ

癲癇と癇癪って似てるね

>>371
こいつ、てんかんだとバレて仕事が出来なくなることを恐れて嘘を重ねてたな。
病気自体より、こいつの精神のほうが狂気だわ。

ニュース絡みで来たけど>>381は凄い頷けるね。(特に前半。)

私みたいな発作もない精神疾患でも自立支援とか受けてるのに、障害者手帳も貰えないなんて驚いたよ。
車の運転は危ないし交通機関の無料化は是非して欲しい。
てんかんに限らずパニ等でも運転してる人は結構多いけど、やっぱり危ないしするべきじゃないね。
荒れてるけど、皆さん身体大事にしてね。

よく車線をはみだして対向車と衝突って事故があるけど
その内の何パーセントかは癲癇発作起こしたんじゃないのかな。
この容疑者もたまたま今回も対向車と衝突してなかっただけで。

まじめな話だけど、このようなケースの場合、
被害者に対する責任はどのように果たすべきなんだろう？
てんかんは病気だから、何もしなくていいってわけでもないよね？

貼られてたコピペより。

||| 社団法人 日本てんかん協会 |||
http://www.jea-net.jp/

てんかんは、精神障害者保健福祉手帳が発行される立派な障害です。

税制上の優遇措置（精神障害者保健福祉手帳）
１．所得税の障害者控除
２．住民税の障害者控除
３．相続税の障害者控除
４．贈与税の非課税
５．自動車税・軽自動車税・自動車取得税の減免
６．利子等の非課税
７．個人事業税の減免

生活を支える所得保障の制度
障害年金、心身障害者扶養共済（年金）制度 、特別障害者手当、健康保険の傷病手当金 、生活保護

特に以下のが目に入った。
http://www.jea-net.jp/tenkan/seido.html#2
> �A自動車税・軽自動車税・自動車取得税の減免
> 1級の障害者手帳の交付を受けている方で、手帳に通院医療費の受給者番号が記載されている方に限り
> （1級の方が入院している場合は対象になりません）、
> 本人または生計を一にする方（障害者と同居し、生活を共にしている方）が所有する自動車についての
> 自動車税・軽自動車税・自動車取得税の減免を受けることができます。

うーーーん・・・
まるで自動車免許取得を奨励してるような・・・
介助者とか家族だけでいいじゃん。

>>447
まじめな話、通常の運転者100％割合の事故と一緒だろう

>>447
てんかん協会がなんとかしてくれるんじゃね？
弁護団とか

実際に癲癇患者がぶっ倒れるのは見たことないがAVで女の子が癲癇発作ぶっ倒れて泡吹いてるの見たことある。
監督なんかもう必死で
「カメラ止めろ〜！」
と絶叫していて可哀想だった。
勿論可哀想なのは監督ね。
知らない人があれ見たらそらびびる。
監督の頭の中じゃ
撮影中に女優死亡→逮捕される
とかいろいろよぎったとおもうよ。
勿論レイプものなんかでは無い普通のAV。

>>447
>>449の通り、民事は一緒だろうな。
ただ、保険とかどうなってるかの心配はあるよね。

>>443
似てる

>>451
あれ、そういうシリーズで女優の演技がすごかっただけって聞いた。

>>452
保険は職場のクレーン車だから、
職場から出るんじゃね？
書類とか職場から持って行かれたって記事に出てたし。

>>454
違うとおもう。
痙攣して体が反り返ってた。
あれは演技では無理だと思う。

>>456
http://pink.bbspink.com/avideo/kako/1036/10365/1036544864.html
これ。

輪姦事故 つぼ ってシリーズだってさ。

てんかん発作を起因とした事故で実刑判決
2005年2月28日(月) 19時23分
http://response.jp/article/2005/02/28/68460.html
度々事故を起こした人は実刑になってます。

てんかんもちの方々ニュースみましたか？
なんでてんかんもちなのに運転するんです？
運転しなくても生きていけるでしょう！あの子達を返して！
てんかんもちなら運転は自粛するべきです

どなたか教えてください。
母のお母さん(祖母)が癲癇持ちで、第三者として生まれた私は、小さい頃から"癲癇になる"と言われてきました。

何事もなく二十歳をむかえましたが、今後も注意すべきなのでしょうか？
周りで19歳に発作出た方がいるので、今後も不安で仕方ないです。

>>455
自己レス補足。
職場が加入してるはずの自賠責から出るって意味。

ID:LWtT7/Zwの方がアスペっぽい
>>418なんてアスペじゃなきゃ無理なレスだわ

意識も失わず痙攣も起きないてんかんってありますかね？

癲癇のやつは全員強制入院させろよ
社会に放り出すと危なすぎる

>>451
あのなあ それを編集したり その子をカットしてないんだろ
ようはAVとして流してるなら
監督だって｢いい絵撮れた｣と本当は思ってるよ
AVに出て病気もってる女というのをそのメーカーは全国に流した訳だ
そのVもある程度話題になって売れるだろうしな。
女も事務所も カットしろと言えばカットできたはず、おかしいなあ。
騙されてたから レスしといたよ スレチすまそ

てんかんは薬殺処分が妥当
生きてる価値無いでしょ

運転すんな＼(^o^)／

３年前も児童はねる

2011年4月20日 夕刊

栃木県鹿沼市で集団登校中の市立北押原小学校の小学生の列に大型クレーン車（十二トン）が突っ込み六人が
死亡した事故で、自動車運転過失致死容疑で送検された運転手柴田将人容疑者（２６）が「持病のてんかん発作
を抑える薬を飲み忘れていた」と供述していることが二十日、捜査関係者への取材で分かった。

事故直前ハンドルを抱きかかえて伏せているように見えたという目撃証言もあり、鹿沼署は、事故当時柴田容疑者
が発作を起こし、意識を失っていた可能性があるとみて慎重に捜査を進めている。

また、柴田容疑者は二〇〇八年四月にも鹿沼市の国道で、出勤途中に登校中の男児をはねて足に大けがを負わ
せた後、民家に突っ込む事故を起こしていたことが判明。自動車運転過失傷害罪で有罪判決を受け、現在は執行
猶予中だった。

これまでの調べに柴田容疑者は「居眠りをしていた」と供述。一方で、「柴田容疑者には持病がある」との情報が
寄せられ、同署は同県日光市の自宅の捜索で診察券などを押収し、持病や薬の服用実態について本人や関係者
から事情を聴いている。三年前の事故の判決では「前日の仕事の疲れから、眠気を覚えながらも運転した」と
認定されていた。

てんかんは、一時的にけいれんや意識障害などの発作が起きることがある。かつては免許の欠格事由とされ
取得・更新ができなかったが、〇二年の道交法改正で一定期間発作がないことなどを条件に可能になった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011042002000171.html

>>461
本人が職場に病歴を隠してたか、職場が保険会社に病歴を隠してた場合は
契約上カバーされないんじゃないかと思う

>>461
>469は任意保険ね
自賠責の上限は超えるだろうし

てんかんてメンヘルじゃあないんだろう

なんかやっぱり癲癇かって感じ…
ここ数年で癲癇もちが人轢き殺したり大けがさせたニュースいくつ見ただろう
癲癇だとわかってるから自分だけは無傷でいるために
特注の頑丈な車乗り回してる奴も結構いるっていうし

殺人鬼予備群のスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

予備軍じゃねえよ

殺人鬼そのものだ

ニュー速のリンクから来ました
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303294921/256

たまたま薬飲み忘れてた日に事故、ってさぁ。勘弁してよ
たまたま忘れて6人死なせるって…。。

>>252
普通免許がとれる場合には大型特殊の
欠格事由にも当たらないのではないかな

ふざくんな、行政！！
てんかんに何人人殺しさせる気だ！！！

>>287
> この犯人は前日日曜夜に徹夜で遊んでいた。

情報元は？
休みは9日間に1回だったようだが

此処から誘導されて来ました。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1303211885/

ひぃ〜は〜

人の命に関わらない仕事に就けばいいだけだ

薬飲んでたら死なせなかった…

>>478
同意。
福祉コスト増加を避けるために、労働不適格な者の存在じたい認めない方針なんだろうね。
発達障害なんかもそう。「発達障害者はみんな何かしらの凄い能力を持ってる」みたいな論になってる。

>>481
都心ならともかく、都心近郊でも車ナシで就業できるフルタイム労働って僅かだぞ。

てんかん持ちは車とか運転するなよ、迷惑だわ。
人殺しになりたくなかったら大人しく運転免許を返上しとけや。

鬼女からも来ましたよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1303164275/746

いい加減ここで喚いてる奴どっかいってくんない？
言いたいこともあるのは分かるけどそれはニュー速とかどっかその辺でやってきて
いちいちうぜぇから

リヤカー、乳母車、人力車、一輪車、ラジコンカーの操縦なら赦す。

>>484
職人系ならいくらでもある

てんかんだけど、普通にフルタイム事務の仕事してる
車の運転は近所だけ
薬は必ず飲む、激しい運動、刺激、睡眠不足、疲労に自分でも気をつけて日常生活できてる

こういう事件があると偏見の目がますます増えていくのがつらい…

まぁてんかんを議論するきっかけになればいいが、荒れてますな・・・・

犯人はバカだ。初めてならまだしも、
何度も事故なんて病気じゃなく本人の問題だ。
病気を言い訳にするな。
ほとんどの患者は、できる範囲のことをして自己管理をして、毎日がんばってる。
こんな奴と病名が一緒だからって一括りにされたくない。

>>489
職人系人の命に関わる仕事一杯だろ

>490
気をつけてる、って…

>>493
大工 左官 鉄筋 内装工
高所作業は必ず安全帯
重機オペレーターなんて危険極まりない

日本てんかん学会は、 02年の法改正時に警察庁と協議し、大型免許や、タクシー、バスなどの
第2種免許については、「適性はない」との見解を示している。同センターでは、これに基づいて、
強制力はないものの、てんかん患者が両免許取得を希望する場合は、考え直すように求めているという。
http://www.j-cast.com/2011/04/20093710.html

>>495
物運んでる時に意識飛んでそれ人にぶつけるとか考えて無いだろ

てんかん患者への差別や中傷は如何なる理由があろうと絶対ゆるされない。
ここの住人して警告する

>>490
気に病むことは無い。社会の責任だよ。
胎児を遺伝子検査して癲癇持ちは中絶しましょうか？と聞かれれば、
癲癇持ちは車運転するなと言ってる連中も途端に口ごもるくせにね。

一度てんかん持ちの自動車事故を目撃したことがあるが
白目剥いて泡吹いて
ガードレール突き破って転落しそうになってたな
アレを見たらてんかん持ちの自動車運転は絶対辞めたほうが良いと思った

>>482
それは間違ってる。
必ずしも、薬を飲めば発作が起きないわけじゃない。
発作が起きる時は起きるし、それに併せて寝不足気味なら、なおのことだ。

それに、このｽﾚはこの事件の事を話すとこじゃない。
この事件の事なら、別なｽﾚへ行ってくれ。

てんかんが車運転する時は
「この車はてんかんもちが運転しています」
ってステッカー車の前後に貼っておけや

>>484
原発作業員
東電なら発作で事故っても隠蔽してくれる
マジオススメ

http://megalodon.jp/2011-0419-1932-45/pr.cgiboy.com/15658586?guid=ON
http://www.city.kanuma.tochigi.jp/resources/content/1733/1005_12-15.pdf

癲癇業界に凸した
・基本的に今回の事件は我々とは関係が無い。
・支援はしているが、ルールを守る事が前提でそれを守らない奴の事までは知らない。
・まだ癲癇と正式に発表された訳ではない。
・健常者も事故を起こす。
・薬を飲んでれば大丈夫な人たちもいる。一概に禁止するのは間違い。
・確かに法改正の働きかけをしたが、我々が法律を作った訳ではない。

との事だった。


向こうの理屈はこういうことらしい

>>498
差別や中傷はよくないけど、病状に応じた制限は必要じゃないかな。
結局、本人が真っ先に怪我したりするんだから。
どんな病気でも、区別と差別の線引きが問題になるけど、
適切な制限は何より患者自身を守ることになると思う。

ネ実から誘導されてきました
決して荒らすなといわれたけど、すでに荒れていました

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1303208651/

こいつらか
社団法人　日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/

>>504
おまいすごいな
乙！

てんかんで医師の診断書出して免許取って運転してるが田舎じゃ車ないと生活できない

こんなとき民主党政権で心底よかったと思うわ
自民党のやつらだとてんかん患者は免許ダメとかやりかねないと思うから

【裁判】踏切待ちの歩行者に突っ込み、電車にはねられ２人死亡　車運転の歯科医「意識失う持病」　無罪を主張…津地裁四日市支部
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303274162/

そして誰かを引き殺す
田舎だから 都会じゃないから

>>499
間違いなく中絶するよ？

てんかん発作による事故

てんかん発作による交通事故において、裁判所の判断は有罪、無罪と分かれている。

* 1999年10月26日、兵庫県三木市で、てんかん患者の女性が自動車を運転中にてんかん発作を起こし、
小学校から下校中の児童3人の列にクルマが突っこんだ。この事故で1人が全身打撲で死亡、2人が重傷
を負った。神戸地裁は、心神喪失状態だったという女性側の主張を受け入れ、無罪を言い渡している。

* 2002年9月27日に、滋賀県栗東市で、てんかん患者の男性が乗用車を運転中にてんかん発作を起こし、
対向車線側に逸脱、軽トラックと正面衝突し軽トラックを運転していた男性が全身を強く打って死亡した。
大津地裁は、運転中止義務違反の過失がないと指摘し、被告に無罪を言い渡している。

* 2004年3月7日午後3時40分ごろ、長野県長野市川合新田付近の国道18号で、てんかん患者の男性が
自動車を運転中にてんかん発作を起こし、信号待ちのために停車していた乗用車5台に追突、クルマ数台
が関係する多重衝突事故に発展した。この事故で1人が全身を強く打って死亡。6人が重軽傷を負った。
長野地裁は、事故を起こした被告に対して懲役4年の実刑判決を言い渡している。

* 2008年3月9日午前に、神奈川県横浜市鶴見区下末吉3丁目付近の県道で、てんかん患者の男性がトラック
を運転中にてんかん発作を起こし対向車線に逸脱、そのまま道路右側の歩道に乗り上げ、信号待ちをしていた
歩行者2人を次々にはねた。このうち14歳の男子中学生が死亡、27歳の男性も重傷を負った。横浜地裁は、
事故を起こした被告に対して禁固2 年8か月の実刑を言い渡している。

* 2010年12月30日午後1時半ごろ、三重県四日市市羽津町の近鉄名古屋線踏切で、てんかん患者の男性が
乗用車を運転中に意識を失い自転車3台に追突、踏切内に押し出された男性3人のうち2人が踏切に入ってきた
急行列車にはねられて死亡した。

癲癇もちの人の免許取得について
ぼくの知り合いに癲癇もちでも車の免許を持っている人がいます。
平成14年の法改正により、癲癇の人も免許は以下の条件により取得できるようです。
・過去２年間、発作が起きていない
・過去２年間、睡眠中以外で発作が起きていない
・過去１年間、意識障害や運動障害を伴う発作が起きていない
この３項目のうちどれかに当てはまる人なら、主治医の診断書を提出すれば免許は取得できるようです。

　yahoo知恵からなんだが・・・・・

　主治医はどうなんだ？

>>514
それなら癲癇持ちに文句言う資格あり

どのくらい発作起きてないとかは本人の自己申告だからな
主治医はその言葉を信じるしかないし

自己中なてんかん持ちは全員
今すぐ発作起こして舌噛み切っちゃえば良いのに

舌噛んだら死ぬの？

>>516
診断書っていっても免許センターからもらって来てそれを医者に書いてくださいっていって持って行って書いてもらう紙切れ一枚だよ
ただ医者が丸付けるよな簡単なやつだ
過去5年以内に発作起こしていないって項目もあってそれに丸つけてもらえば次の免許更新の時も変わらず発作なければ診断書すら不要で更新できる

仕事場で癲癇持ちなの言ってくれなかった作業員いて仕事中にぶっ倒れて泡吹いてたから
焦って救急車呼んだのに　救急車来たころには普通になってて素知らぬ顔してたから
なんかムカついたからクビにした

癲癇持ちの家族はどう思ってんだろうな
俺ならぶん殴ってでも車の運転なんてさせねえけど

>>520
てんかんで舌噛んで死ぬことはまずない
痛みは一週間くらい残るが

おーおー荒れてますねぇ
暇潰しの格好のエサだ

>>521
ってことは、万が一再発があっても自己申告自己判断で再交付できるってことか！！

>>511
民主党も、障害者を無理矢理に一般社会に混ぜ込むことでコスト削減という感じだけどな。
小学校の支援級を廃止して普通級に混ぜ込むとか。
民主党は公務員の労組が支持母体だから公務員給与以外の行政コストには厳しい。

>>526
そういうことになるな
免許センターは病院に聞いて調べるとかしないからな
極端に言うと過去2年以内に発作起こしていても免許取るときまたは更新の時に意識を失ったことがあるかの項目に丸つけなければ免許は取れちゃうよ

ニュー速から。
テンカン死ねよ。
鹿沼でクレーン車で小学生引いたのもテンカンだよな。

てんかんという名の障害者は今すぐに死んで下さい。
生きているだけで迷惑です

||| 社団法人 日本てんかん協会 |||
http://www.jea-net.jp/

てんかんは、精神障害者保健福祉手帳が発行される立派な障害です。

可哀想だが免許取り上げないと。
特権階級増やしちゃだめ。

>>532
免許取り上げるほうが可哀そうだろ

障害者のクセに車なんて運転すんじゃねーよ
今すぐ死ね

>>504
■好きな女性のﾀｲﾌﾟ
　優しくて素直で一緒にいて楽しい人〓
　ギャルとかは苦手です〓
■将来の夢
　どんな大きいクレーンでも小さいクレーンでもなんでも乗りこなす周りから尊敬される運転士になりたい〓
■好きな動物
動物なんでも好きだな〓
かわいい〓

■休日の過ごし方
アウトドアの予定無ければ身の回りの整理〓
部屋掃除したり車洗ったり〓

■生まれ変わったら
やっぱりクレーン運転士になりたい〓〓

■世界平和に必要なのは
思いやり
愛情
正義感

■兎に角主張したい事
金や立場でえらそうな態度をとらないような優しい心を持ちなさい〓〓

なんでそんなに運転したがるんだか
田舎でも免許無しで暮らしてるやつなんかいくらでもいるだろ
健常者の権利求めるならちゃんと罪も償えくそが

警察の怠慢だな。
前回の事故の時に死刑にしてれば
今回６人の子供達が死ぬことはなかった。極めて遺憾。

>>533
人を引き殺すのは
かわいそうじゃないと？

成る程 成る程

て ん か ん は 死 ね

編集途中で書きこまれちゃった。
まじめな奴じゃないか・・・
こんな頑張ってるのに、かわいそうにな。
こいつが悪いのは間違いないし、子供たちの遺族の怒りや悲しみは相当だろうけど
母子家庭でここまで頑張ってきてこんなことになるのはとても哀しいわ。

■好きな女性のﾀｲﾌﾟ
　優しくて素直で一緒にいて楽しい人〓
　ギャルとかは苦手です〓
■将来の夢
　どんな大きいクレーンでも小さいクレーンでもなんでも乗りこなす周りから尊敬される運転士になりたい〓
■好きな動物
　動物なんでも好きだな〓
　かわいい〓
■休日の過ごし方
　アウトドアの予定無ければ身の回りの整理〓
　部屋掃除したり車洗ったり〓
■生まれ変わったら
　やっぱりクレーン運転士になりたい〓〓
■世界平和に必要なのは
　思いやり
　愛情
　正義感
■兎に角主張したい事
　金や立場でえらそうな態度をとらないような優しい心を持ちなさい〓〓

>>498
癲癇暴力団員でつかw

>>522
もしかして島根？

>>530
そういうあなたもあなたの家族も、これから発症しないという保障はないですよ。
癲癇といっても症状は色々あるの。よく知りもしないでそういう事言うと、
自分に全部帰ります。言霊

仕事はテキトーやってられっか
ってとこはスルーですか？

>>540
真面目な奴が執行猶予中にクレーン車運転するのかね？

ま〜、驚くね、何がってココまで癲癇って病気が理解されてない事にね。

>>537
持病などを調べるのは、裁判所の許可が必要で
すなおに過失を認める容疑者の場合、病気の調査までは至らないそうです。

前回は、癲癇が発覚しなかったので有罪（執行猶予付き）になっています。
発覚していたら、無罪だった代わりに免許証は取り上げられていたでしょう。

事故っても、癲癇だからって判決に影響しないんでしょ？
健常者の過失事故と同じ扱い（又は心神喪失などでそれ以下）になるなら
自分の利益を優先したくもなるんじゃないかな。
今回の被告なんか、癲癇を明かす明かさないまで自分の利益優先で
コントロールしてるように見えるし。

てんかんは死ね

>>546
どう理解するんだ？
自分が快適に暮らすためなら
人が引き殺されても良いと理解するのかね？

>>546
報道したら差別だと患者側が叩いてくるからな。
原因は患者側にもある。

てんかん患者は異常
全滅していいよ

予想通りの流れすぎる

>>548
彼は、寧ろ免許証剥奪を恐れて、癲癇であることをひた隠しにしていました。
執行猶予中ですから、有罪＝実刑確定であるにも関わらずです。

この事件は、裁判員裁判でも意見が分かれると思いますよ。
無罪と有罪に。
但し、いずれの場合でも、免許を取り上げられるでしょうが。

てんかんが理解されないのは今まで事故起こしてきた同胞が
ひたすら無罪を主張して逃げてきたツケだね
マスコミにまで圧力かけるし全部自業自得だよ
健常者側の気持ちも少しは理解したら？

>>546と同じく、ここまで理解されない事に苛立ちを覚える。

むしろ、理解しようとしない奴らが好き勝手言うのは間違い。

それに、障害者は運転するなとか、迷惑だから死ねとか言うが、俺からすれば、そういうアンタらの方が迷惑。

深く理解なんぞする気無くて表面だけ見て言ってるのばっかりだし

まぁ身近にてんかん患者いればここまで言わない、無論今回の犯人は擁護しようないけど

人殺して無罪なんて有り得ない
てんかんなんてただの障害異常者

>>556

しょうがないってばさ、理解して下さいってのが無理な話だし
今までもこんな扱いされて来てるんだからさ
理解されてないのは事実なんだから暫く静観しましょ

てんかんは生きているだけで迷惑ですから早く死んで下さい

>>556
今回の医師の方が起こした事件について彼は明らかに自身に過失があるにもかかわらず無罪を主張されているようです。
あなたは彼が無罪だと思いますか？

>>557
知り合いに二人いるが
てんかん持ちで車運転するなんて
ただのワガママだろ

>>556
うーーん。
俺は身近にいるからそんなことはないが、てんかん患者もどう見られてるかは気をつけて発言したほうがいいと思うぞ。
正直、世間やこのスレに流れてきた連中は原発の東電社員と同じようにしか見てないから。
>>269が書いてるけど、てんかん患者側の方向性も良くなかったな。

前科あって執行猶予中でクレーン乗ってたのは確かに悪い。
でもだからって癲癇全てを批判するのは違うだろ。
日ごろのストレスは適切な形で解消すべきであって八つ当たりで晴らすものではないだろ。

>>562
うちは乗ってないけどさ、田舎の人とか必要な人もいるだろう。

その辺の折り合いを考えてほしいとは思うぞ、ちなみにてんかん単独だと障害者3級も落ちるから公共交通機関すら割引ないぞ

筒井康隆

断筆宣言以後
1993年（平成5年）、角川書店発行の高校国語の教科書に収録されることになった『無人警察』内の癲癇の記述が
差別的であるとして、日本てんかん協会から抗議を受け、数度交渉を行ったのちに決裂。このとき、筒井の自宅に
は嫌がらせの電話や手紙が殺到したという。

さらに角川書店が無断で『無人警察』を削除したことに怒り、『噂の眞相』に連載していたマスコミ日記「笑犬樓より
の眺望」上で断筆を宣言。その動機について、内田春菊との対談で「いままで、いろんないやなことがあって、自主
規制の問題なんかでも担当者にいやな思いをさせたけど、いちばんいやだったのは僕だったし、家族にまでは
それは及ばなかった。でも、今度の場合は、家族や親戚にまで波及した」「今回は家族や親戚を守るためなん
です」と語っている。

また、瀬戸内寂聴との対談では「断筆宣言以前から、一方的に新聞にてんかん協会の抗議文が載りましたんで、
文芸誌とかミニコミ誌とか読まない近所の人たちの中には、私の家族を犯罪者の家族を見るような目で見る人も
いた」と語っている。同じ時期に筒井の母が急性心筋梗塞で死去したため、「（てんかん協会の抗議に関わる
心労が）亡くなったのにもいささか関係があったんじゃないかと思いますけれども」とも述べている。

断筆宣言は業界内でも賛否両論を起こし、友人である大江健三郎（息子の大江光は癲癇の症状を持っている）
からは、読売新聞紙上で「社会に言葉の制限があるのならば、新しい表現を作り、使っていくのが作家ではないか」
との批判を受けている。

また大江は、自らを炭坑内の有毒ガスにいち早く反応して危険を知らせるカナリアになぞらえた筒井を「太った
カナリア」と揶揄している。この他、吉本隆明、金井美恵子、浅田彰、?秀実、渡部直己、村上龍などから批判を
受けたため、筒井は「断筆して以後、『文壇』というものがある、とよくわかった。去って行く者に追い打ちをかけたり、
つばを吐きかけたり、反感がすごい」「ぼくを中傷することによって自分が浮上することだけを考えている。今まで
ぼくを認めるようなこと言っていたやつまでですよ」と慨嘆した。

>>559
何故、無理な話と決めつける？

確かに、理解されてないのは事実だが、それは理解しようとしないアンタらの責任でもあるんじゃない？

>>557
今彼に、１０年の実刑と免許の何れかを選ばせたら、
間違いなく免許のために実刑を選ぶことでしょう。
しかし、病気のためとは言え、６人の子供の未来を奪ったんです。
彼は剥奪される前に潔く免許を返上して、
自分の夢を捨てて償うのが道理と言うものでしょう。

こいつ合計換算だとすると、65歳ぐらいの老人跳ねた罪になるのか？
2回までは許す。次はないぞ
腕を磨いてレーシックしろよレーシック色々と捗るぞ

子供や高齢者が急に車道に飛び出してきたような予測不可能な事故でも
普通なら運転手が責任を取ることになっているからね

コントロールできない発作が起きる可能性があるのが最初から分かってて
100％運転手が悪いような事故を起こしても
無罪になったてんかんの人が多いのは問題だと思う

>>556
自分は癲癇で精神障害者手帳１級と身体障害者手帳の6級を持ってる者だけど
「障害者は運転するな」に関しては、あなたの発言に異論がある。

この流れでの発言だから「障害者は運転するな」＝「癲癇患者は運転するな」
という多くのレスに対してあなたは反応したんだと解釈する。

自分は癲癇患者だけど、癲癇患者が車を運転しちゃいけないのは当然だと思っている。
癲癇だと確定した段階で、自分は酒も車もぴったりと止めたぞ。
病気と共存して生きていくというのはそういうことじゃないのか？

時々このスレにもこれまでに
「近所までちょっとだけ運転」
「夜勤明けで運転中に意識喪失」
「お酒も飲んでるよ♪」
みたいなオキラクな発言する奴がいたが
正直こういう奴らは迷惑なんだよな。
患者の癖に病気の性質を本当に分かってない。
だから、いくつかの悪条件が重なったときに事故を起こし
今回みたいに「癲癇患者は危険」という世論を形成してしまう。
なにより、亡くなった方々の命は二度と戻ってこない。

公共交通機関の割引金額の合計は車を維持する費用とバーターになるほど高額でしょうか？

自分は地方住みですが自動車維持費用の高額さにめげそうです。

>>565
それなら交通機関の発達した
都市部に引っ越せよ
人を引き殺してから後悔しても遅いんだぞ

>>504
26にもなって こんな高校生のガキがやるような 前略プロフやるなんて
DQNもいいとこ。
しかも人はねといて 自慢がクレーン操縦だあ？自分の性格もなに書いてんだこいつ。
絶対反省してない。
死刑にしろ しんで詫びろカスが

これ以上健常者を殺さない為にもてんかん異常者は車を運転すんな

>>567
初めてココに来て書き込んでる人に文章で説明なんて極めて困難
報道番組で特集でも組んで放映して貰う他ね。

なんせ、１００人患者がいれば１００通りの症状があるから。

>>565
それについては、免許とれなきゃ障害３級認定するべきだと思うね。

>>571
酒飲まないってのはなんで？
発作でやすくなるのか？

>>577
アルコールや寝不足やストレスは発作の引き金になる
あと入浴中にボーっとしたり

>>563
確かに、この事件で問題が色々と発生すると思う。
でも、俺はてんかんっていう病気を理解したいっていう人が聞いてくれば、俺は解る範囲で教える。

だが、東電の問題とこの事件の問題を同じように位置づけるっていう考えは理解出来ない。

>>577
アルコールの影響で薬の血中濃度が変化して、
薬の効きが悪くなる薬も少なくないし
酒が発作の引き金になるということで
医師がはっきりドクターストップを掛けることも多い。

てんかんは死ねはどう考えても行き過ぎだが車に乗るなは正論だろ
極論に絡めてなんでも正当化しようとすんなよ
田舎だからとかしょせん口実で結局車に乗りたいだけだろ
交通機関が全く無いような田舎にほんと住んでんのか？って話
周りの人間がどれだけ心配してるかってことも少しは考えろよ

ちょっと質問がある。
俺が遭遇したてんかんの人達は皆やたらハイテンションで人の話を聞かず(聞けない？)
自分の事ばかりひたすら喋り会話が成立しない事が多々あったが
あれは処方薬のせいかね？

>>582
偶々じゃないですか？
欝の治療もしている人だと薬の影響もあるでしょうが。
癲癇単独だと一概には言えません。

>>582
この疾患、アスペもちょい入る人いますから。

普段の運転に自信がある人でも
万が一の事を考えて初心者でなくても初心者マークを付けるとか
スピードを人より控え目にするとかなるべく安全な道を選ぶとか
それだけで大分リスク減らせるんじゃないかな

おれは父親がてんかん持ちだったし、おれ自身が難病の受給者証
持ってる立場だけど、てんかん患者と自動車免許というのは
もう一度議論すべき課題だと思うよ。

>>570
＞予測不可能な事故でも普通なら運転手が責任を取る
だから事故を起こした運転手の免許剥奪の制度も難しいんだよね

日本は先進国だろ
先進国ではてんかん患者でも運転できるんだよ
ロシアや韓国ではできないが
これ以上後退することは認められない

>>585
それ、意味ないと思う
発作起こしてしまうと（今回の彼は昏睡状態だが）全身痙攣して体がエビ反り状態
よってアクセル（ブレーキかも？だけど）全開状態になる可能性大。

>>583
>>584
なるほど。
俺が関わったてんかんの人はアスペも入っていたのかもしれん。
教えてくれてありがとう。

>>588
圧力団体が五月蝿いからな
民主主義の悪い所だ
駄目なものは駄目だと言うべき
因みに韓国ではパチンコも禁止です

>>578
俺も免許を持ってるわけじゃない。
それに、これからも取らないと思う。
俺も別に無理して、リスク背負ってまで、免許を取る必要はないと思う。
だって、公共機関があるんだから。

>>581
俺は、田舎に住んでるけど、ちゃんとバスや電車があるんだから、免許は取らないよ。
それに、てんかん持ちは発作が何年も起きてない場合だけだし、だからといって、免許取った頃に発作が再発したら、嫌だから取らない。

>>585
先進国の人間らしく、他人を傷つけない為に、運転しないという選択をしてほしい。
軽い癲癇ならともかく今回の二人は悪質すぎるよ。

>>588
今回の一件で中国、北朝鮮ばりの後進国って世界中にバレてしまったｗ

>>594
独裁国家の方が厳格化していると思う。
個人情報なにそれって感じだから、病歴調べられて免許出さないだけ。

>>584
なるほど、自己正当化が多いと思ったら、癲癇もちはアスペ成分もちが多いのか。

>>596
一概に言えません。人によって違います。

>>578
>>580
なるほどね。
知り合いは酒ガブガブ飲んでたから気になったんだわ。

>>579
問題の本質とは別のとこだよ。
東電が問題起こす→東電叩かれる
→原発関連以外の東電社員が俺たちは悪くない、理解しないお前らが悪いというようなことを発言
→一般人大激怒
って流れと同じ。

この事故を抜きとしても、てんかん差別問題は部落差別に近い扱いになってるからな。
てんかん患者≒部落　だ。
一般的な知的障害者や身体障害者がそうなってないのにてんかん患者だけがそんな扱いなのは
やはり患者側の対応や情報発信に問題があったからだと思うぞ。
犯罪の件数が圧倒的に多い統合失調症ですら、患者全体が叩かれることは少ないからな。
ちなみに統失の海外での差別度合いは日本と全然違ってハンパない。

この容疑者に限れば アスペ入ってると思う。
人をはねても クレーンやるって決めて それを公言しまくるこのKYさ。
アスペじゃなかったらなんなんだって位 見事なアスペ。

>>597
でもこのスレには
チラホラ

>>597
人それぞれだから好ましくない特徴があるというのは間違い、これもアスペが多用する論法だよ。

>>594
人を轢き殺しといてまだそんなこと
言って正当化したいのか
てんかん持ちって腐ってるなぁ

>>599
ん〜それはちょっと違うんじゃないかな。

まぁ、彼がどういう薬を飲んでたなんて、解らないけど…でも、彼にとってはその仕事が夢であり、自分がやりたかった仕事だったんじゃないかな？

アスペ入っちゃう人は、薬の種類にもよると思う

>>602
書き損じたが原発の事でだぞ

てんかん発作が起こったら、それを検知して確実に車が止まるようなシステムを
開発・義務付けが出来るようになれば、運転してもいいと思うが。

今のままじゃ、逆にてんかん持ちに対する差別が酷くなるぞ。

>>598 ごめん　最後の一行わかりずらい

＞ちなみに統失の海外での差別度合いは日本と全然違ってハンパない。
ハンパなく差別がないってこと？差別が酷いってこと？
てんかんとかその他の精神疾患も海外ではすごく差別されるの？
てんかん万歳なのは、アフリカの呪術師ぐらいなんだろうか、、

俺は差別と癲癇持ちは大嫌いだ

>>603
人をはねてもやりたい
てんかんでもクレーンを扱いたい
しかしなった所で薬を飲み忘れて子供を今度は頃した
ただのアスペ。
夢があり26であれば 夢に対する責任を全うする。普通は。

とりあえず>>602を自殺に追い込むことから始めよう

>>606
急に車が止まったらそれはそれで危険じゃんw
免許を取っていい条件に合ってないてんかん患者は主治医が警察に情報を届けて
免許取れないように義務付けるべきじゃないかな

>>603
てんかん持ちって
てんかんを甘く見てるよな

>>605
確かに、てんかんに対する差別的な見方は酷いと思うとこがある。
前、働いてた会社でも聞かれるのは、｢発作が起きるとどうなるの？｣って聞かれるが、俺ははっきりとは言えない。
理由としては、強く起きる時もあれば、軽い時もあるから。
それに、てんかん持ちの奴の真後ろで、わざわざてんかんの話する事ないだろって、時々感じた事もあった。

もっとも思ったのは、あんまりてんかんとかそういう類の人とは、関わりたくなさそうな人は、挨拶もなければ、ほぼ話す事もなかった。

>>611
視線が一定時間外れたらハザード点滅させながら緩やかに減速するシステムにすりゃいい

今回のクレーン運転手と無罪主張してる歯医者は特に悪質だったけど
そうでなくても発作起きる可能性のある人に運転を許すべきじゃないね
視力の悪い人が運転できないのと同じこと

なんでよりにもよって重機を扱う仕事についたんだ
症状が治まってない場合免許取得制限あったよな
隠して取ったのか？

>>596そうなんだよな…基本てんかん持ちって、空気読めなくて「自分がイチバン！」なかまってちゃんが多い

>>585後進国は、ルールを厳格にしないとバカばっかりだから仕方ないんだよ
ほら、底辺高校が校則やたら厳しかったりさ。
逆に、一流校は校風も自由だったりする。
先進国なら、自主的に考えて行動しなきゃ。

何の罪も無いてんかん患者を差別する気はないが
車を運転するてんかん患者は差別する
人を傷付けずに済む職業に就いているてんかん患者を差別する気はないが
万一のとき他人を危険に晒す業務に携わる仕事を選ぶてんかん患者は差別する
てんかん患者は自分たちだけが特別に可哀想な被害者みたいな顔してるけど
一見わからない病気や障害で自重してる人間なんかいくらでもいるんだよ
自分の都合だけ考えて他人を危険に晒してもいいって考えの奴は
まともな人間からは絶対に差別されているよ
病人界の部落民みたいな存在になってるけど
自分たちから差別されないための振る舞いをしないとダメなことくらい
普通の頭してたらわかるだろ

>>609
彼は、本来クレーン車の仕事をするのに、主治医に意見を聞くべきだったと思う。
でも、俺の予想では主治医に聞いても、反対されたと思う。
だからといって、隠れて免許を取らなければ、ここまでの事態にはならなかった。
彼ももうちょっと考え方を捻れば、変わった結果になってたと思う。

>>612
俺は、決しててんかんの事を甘く見てなんかない。

２ちゃん評論家気取りであれこれ言うのはニュー速でやってくれないかな。
患者さんさんたちにとってはこのスレッドも大事な情報源であり情報の交換の場
なんだよ。

>>618
だよね〜、重機だと気分悪くなっても路肩に止めるなんて出来なしね
百歩譲って重機オエレーターだよ、現場で重機操作するだけとかさ

こんな癲癇持ちで大型特殊免許取ろうとするからこんな事なちゃうんだよ

でもこの病気持ってたら仕事出来ないし選べないし・・・。

>>621
すまん。
あまりにも、差別的な表現や見方が多かったから、つい熱くなってしまいました。

ただ、差別的な表現や見方が許せなかった。

>>621
車運転の議論は徹底的にやるべきだろ

>>612
むしろ車を甘く見てる節がある
自動車事故は死に直結するんだから持病のある人間は運転すべきでない

>>614
一流校ってのは選別された状態だから校風の自由が通るんだよ
日本人になるには一定の試験を受けてそれに合格しないと国民になれないってならその例えで合ってる

俺も運転免許無くても、生きていけると思う。
ちゃんと、電車とかバスっていう交通があるんだから。

俺は潔く、そういう生き方を選ぶ。

>>624
しない方がいいでFAだろ
答え決まってるんだから議論なんてないよ

＞コテハンでいつもでてくる人

どうして理由もなくずっとコテハン続けているのかいつも意味不明。
自分の存在誇示のため？　それとも場の空気が読めない系の人？

>>628
納得しないてんかん持ちが
いるんだからしょうがない

この事故の影響でまたてんかん患者が免許を取得できなくなるだろう
筒井康隆が執筆活動を再開して無人警察２を発表するだろう

２年以上、発作なければ運転して良い、みたいな書き込みみたけど
これどうなのかな？
俺の発作のサイクル３年に一度とかなんだけど・・。？

>>630
納得してない奴なんか1人もいないだろ
誰が好きこのんで危険冒すんだよ
みんな車の必要無い世界望んでんじゃん

>>619
>てんかん患者は自分たちだけが特別に可哀想な被害者みたいな顔してるけど

どこが被害者みたいな顔なの？見たこと合ったことあるの？
個々では差別を招くようなことしてないけど。協会のこと？
事故厨のせいで、他の善良な患者を巻き込んで欲しくない。

上４行は理解できます。

小学生の息子がてんかんです。

当事者や家族にとって、読むことすら辛いレスの言葉が、将来の息子に浴びせられる言葉のように思えて辛いです。

今回の事件について、容疑者を擁護するつもりは全くありませんが、どうか、全てのてんかん患者が差別されずに社会生活を送れるよう、ただただ祈るだけです。

親の働いている介護施設にてんかん持ちの方が新人として来た。
・睡眠不足だと発作起こすので夜勤できない。
・高齢者の送迎で運転必須な仕事なのにそれも怖くてやらせられない。
・毎月数回何もなくても発作。その間介護される側になってしまう。
・なのに毎晩遅くまで飲み歩いたり飲酒運転する姿を目撃されてる

正直やばい
柴田と同じ匂いがする
ちなみに人間としては親しみやすくいい奴らしい

>>635
あなたの息子さんが１８歳になって免許ほしいって言い出したらどうする？
可愛いなら絶対に止めるよね？

薬で抑えてりゃ良かったんだろ？
よくわかんないケドよ

>>638
薬で絶対抑えられるってもんじゃないから怖いんだよ

>>636
>晩遅くまで飲み歩いたり飲酒運転する姿を目撃されてる
なにおバカなこと行ってるんです。
癲癇なんて関係ありません。
「飲　酒　運　転」の段階でＯＵＴですよ。

こういう事故を起こす馬鹿がてんかん患者の一番の敵でもあるよな
自分もてんかん患者の身内だが、もし自分の子どもが
事故の被害者だったらと思うと、症状が治まってないのに
車を運転するてんかん持ちを憎らしく思うだろうな

>>607
統失はすっごい差別される。
日本だとむしろメンヘラ狙いとかあるが、向こうは口説かれても統失だとわかったら脱兎の如く逃げ出すよ
他の精神疾患はわからないが、統失は別格。キングオブ精神病扱い。

>>636
飲酒は絶対ダメだよ
血中濃度下がるから。
飲酒止めないようであれば辞めて貰う方がその人の為にも他の人（今回の事例）の為にも良いです

飲酒運転は今とにかく厳しくなってて
幇助ですら実刑判決が出てる

>>636
クビでいいじゃん
飲酒運転て人間として論外だろ

>>627
クルマ運転すべきではないというのは同意だけど、無きゃ生きて行けないと思うよ。
電車もバスもないもん。
ま、生きて行く必要もないといわれればそれ以上は反論しませんけど。

せめてこのスレ読んでるてんかん持ちだけでも運転自粛してペーパーでいるのが大事だと思う。
事故から学ぼう。

>>642
そりゃ統失は怖いからねぇ・・・
いきなり攻撃的になるし、怪我させられても病気を理由に無罪放免

自分は九州のちょっと辺鄙なとこに住んでるけど免許持たないで生きてきた
子育て中でさえ「車がないとほんとに困る」なんて思ったことない
電車もバスも「全く」通らない山深いところに住んでるてんかん患者なんて何人もいないでしょ
「歩いて５分でバス停・１０分置きにバスが来るようでないと不便」だなんて
甘えたことを言わないでね
片道４キロくらいなら女の足でも徒歩圏だし子供おぶっても１時間かからないよ
若い男でてんかん以外に病気がないなら歩いて仕事に行って体使って働けばいいのに

40kmも歩ければ病気も治るわ

車無いと生活出来ない人もいるしね〜
運転してくれる人探すのがいいんでないかい？伴侶ね
４０キロもあったら薬取りに行くのにも大変だろうしさ
引っ越すとか・・・病気の為に引越しとか聞いた事ないけど、ありかもよ？

病人界の部落民www
最も相応しい最高の称号だなwww

あ、大げさだった。職場まで40kmな。最寄り駅までは12kmで済む。
でも峠越えだから自転車は無理
>>449さんは偉いね。尊敬するよ。
歩いて仕事行って体使って働いたら、確実に発作起きるだろうね。

>>635
これからですね。
知的に問題がなければ、出来るだけ学歴や資格をとる方向へ。
職は公務員が一番いいかも知れません。
うちは知的にちょっと問題があり、成るようになるさ・・で失敗したので。

何でも持病を前提に考えれば、差別と区別が分けて思えるようになりますよ。
悲しい想いをすることもあるかと思いますが、小さい時から可否の範囲を教えていけば
自覚が生まれると思います。

今回は津波のようにスレ住人が呑まれそうですが、一時的だと思います。
元気出して下さいね。

癲癇持ちは事故ったら自分の責任ではなく
運転許可した医者の責任らしいねｗ

貴様らてんかん野郎は人殺し予備軍だ
恥を知れ
この劣等遺伝子キチガイ欠陥人間どもが

>>655-656
あら？
思想的アスペルガーさんかしら。

健常者なら空気読もうね。

ニュー速から誘導みたいのに、対応しちゃダメだ。
罵詈雑言に面白半分、この自粛ムードっぽい世間で、容赦なく叩ける
材料がみつかって、お祭り騒ぎなのだから。

小さな子供を６人もひき殺して異常なカニ野郎が。何を平気な顔して免許取ってんだこの出来損ないが。

>>658
反応はしたくないが、
レスを見てるだけで悲しくなる…

>>631
できるわけないだろ
それは筒井自身がよくわかってるはずだ

まぁでも確かに放っておくのが一番だろうね
そのうち飽きてどっか行くさ

必死に否定するだろうが、癲癇は遺伝だろ。
癲癇持ちは人の迷惑考えない人種だから、遺伝じゃないと言い張ってガキをつくるだろうな。
癲癇の有害性をどんどん広めるべき。

>>663
癲癇は遺伝じゃないよ。

>>663
自分もそう思っていたけどいちがいにそうとも言えない
後天的なケースや出産時損傷もあるし

何より数が多い。
100万人もいるなんてこの事件が起きて調べるまで知らなかった。
彼らが胸はって生きられる様に医学の発展を強く祈る。

てんかんってゼリーみたいな爽やかな夏の和菓子を連想する語感だけど何で？

>>664
さすが癲癇持ち。稚拙なウソつくのがアスペそっくり。
癲癇の一部は遺伝だとわかってるし、発達障害由来の癲癇は遺伝する。

癲癇は完治しているが、万が一の事を考えてデパケンを服用している。
主治医も完治していると述べている。

脳波に異常があるから処方されているんだろうが、ボケ！

>>664

異常性格の人間が子育てしたら、子どもも異常性格になる。
そうでなければ子どもは耐えられずに人格崩壊する。

>>665
確かに出産事故はあるだろうが、
遺伝じゃないという話はエビデンス性低くても親や患者団体がすがりつくからねぇ。

てんかんのやつって前世で悪いことをしたからその報いだろ
ざまあみろ

>>671
じゃあ、現世で悪い事しちゃった柴田君はどーなんだよ、馬鹿

こないだピンでテレビ出てたぞ。柴田。
メジロの違法売買に突撃取材してたぞ、馬鹿

100人に1人くらいてんかん患者はいるからな。
さらに本人に自覚症状がない、大発作が生涯一度も起きない、病院にかかっていない、薬を飲んでない、あと家族ぐるみで病名を隠してたり認めたがらなかったり、とかそんなケース含めたら患者はもっと居るはず。

たしかに遺伝するかしないかでは否定できんが、母ちゃんデブだから自分も太ってるってのと同じレベルだろ？

クレーン車事故：柴田容疑者、持病隠し免許取得　健康診断でも申告せず
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303321377/

　　　　／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 | 　　キチガイ回収に来ました
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　　てんかん持ちのみなさんは免許は取らないように
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: / 　　
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆 　　　では
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | | 　ID:nyxYXfb8
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

今は差別につながるからと申告不要なんだろうけど、
柴田容疑者の件で使用者責任が認められれば、流れが変わるぞ。

お前らもメンヘラなんて会社で申告しないだろ

子どもたちは殺され損になるのか？

>>635
2ちゃんのスレと世の中はまた違いますよ
世間から周知・理解されてるとはおもいませんが
このスレの煽りレス見て気にされる方ならしばらくここは見ない方が良いですよ

>>679
大人になって精神異常者になるよりは、自我が芽生える前に・・・と思ってしまいます。

てんかんって言葉は禁止、差別用語なの？

ニュースみてると、発作歴があるとか、発作をおさえる薬を常用って言ってるね。

俺、うつの治療中にてんかんになったよ。
入浴中に発作おきたらと思うと怖い。

>>635
事故の被害者になった人たちに癲癇という病気が悪いわけでないと主張しても怒りを買うだけだよ。
それは病気から逃げてるだけ。

罪を償うことを
病気で逃げるのはやめてくれ
病気を自覚して車に乗らなければ
迷惑掛けなかったのに
命を奪うってどれだけ重い事か
奪わないとわからないの？
奪ってもわかってなさそう

>>635
同じ気持ちです。

>>685
この事件を受けて子供に免許は取るななんて言うバカ親にはなるなよ

>>686
免許は取らせません。

報ステにメール打って特集くんでもらおうぜ！古館ならやってくれるだろう。てんかんヤロー6人殺人で！てんかんヤローは車を運転するな！あまりにも惨い事故すぎる。

>>688
あまりにも酷い言い方過ぎる。

異常にてんかん欠陥者の事故多いだろ。免許剥奪！世の中動かなきゃ嘘だわ！６人だよ６人。未来ある子供６人。しかもコイツ前にも子供引いてるし。前に免許剥奪してりゃ６人は助かったのにな。身勝手な癲癇カニ野郎

>>682
差別用語なんじゃないかな
無呼吸症候群による居眠り運転なら
無呼吸症候群って報道されるし

何が差別だ。異常者が未来ある子供６人ひき殺して差別用語だ？差別用語（放送禁止用語）とはテレビ局が自ずと自粛して放送しないだけでビー地区やカタワなどの犯罪者に特権を与えるものではない。下ネタとかもだ。

患者団体の対応が悪い気はする。
差別だ！ｔと騒ぐだけで理解されるような広報活動みたいなのって
してないし。(少なくとも自分は目にしたこと無い)

私は外傷からてんかんになって、今まで意識消失したことは無い。
大人になってからなったので、免許は持ってるけどペーパーだし、
これからもペーパーは心に決めてる。
周囲には免許無いって公言してる。

病気でひとくくりにされて、市ねとか言われるのはきついけど
この事件は加害者が悪いんだもの。
こういう患者が、ちゃんとルール守ってる患者の足を引っ張る。

上の方に先進各国ではてんかん患者の自動車運転が認められてる
みたいな書き込みあるけど
事故は起きてないの？
どういう仕組み？

踏み切りでも事故るし何考えてんだよ。乗るなよ車！異常者に免許取得さすな！６人ひき殺したんだよ？お前の大事な人なら？

>>695
我慢すれば良いんだよ
てんかん患者以外が

>>696
最高ｗコピペにしていろんな所に貼ってやるわｗ

ワガママで免許が欲しい！薬飲み忘れた！嘘付いて特殊免許まで取ろう！批判されたら差別！悪いのは世の中！ か？甘えるな！並んで登校してただけの６人ひき殺して 身勝手な癲癇野郎！しかも前にも小学生を引いてる。

>>682
マジレスすると、
社団法人日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/

彼らが、４０年前に書かれた小説が教科書採用される時に、
差別だ・人権侵害だと度を越えて騒ぎ立て、
しかも、作者や作者の家族知人に卑劣な嫌がらせ行為をして、
結果的に癲癇と言う病名を差別用語にしてしまいました。

その余勢を駆って、それまでは免許を取れなかった癲癇持ちが、
条件を満たせば普通免許を取れるようにしたまでは良かったのですが、
奨励しないとしながらも、てんかん協会できちんと禁止しなかったために、
運転を仕事とする職に就く患者が出てくるように成りました。
行政は彼らの執拗な差別人権に対する抗議活動のために、
事実上規制できないのです。ならば主張を通したてんかん協会が、
責任を持って啓蒙すべきことであるのに、怠っています。

こういう悲惨な事故起こす可能性が多々あるからほかの真っ当な患者は我慢してるのに。
まじこういうクソ野郎どもは許せねーな。

>>635
うちも息子もてんかんです。
大学に合格が決まった直後に発症しました。
それまで18年間何の前触れもなくです。
息子が涙をポロポロ流しながら嗚咽した姿は一生忘れることはないと思う…
てんかん患者に対する暴言を見るたび息子の先々が心配でたまりません。
今回の事故はいろんな意味で悔しいです。

表に出てるのは死亡事故だけで、実は死亡に至らない事故はずっと多いんじゃないの？
今までは差別になるからとマスコミもそうとう控え目に扱ってきたのでは？
今回の扱いは、相次ぐ癲癇持ちの事故に業を煮やした警察の意向があるんじゃないの？

>>69
さすが指定人権暴力団の二大団体のひとつなだけの事はあるなw

>>701
暴言は自覚があるのに車を運転してることに対してだろうが？

>>682先週まで読売新聞でてんかん患者の特集を載せてたのでそれは無いですね。

>>702
>表に出てるのは死亡事故だけで、実は死亡に至らない事故はずっと多いんじゃないの？
>今までは差別になるからとマスコミもそうとう控え目に扱ってきたのでは？

てんかん協会によると100人に1人も発作を起こす病気だし
柴田みたいに申告義務違反をして免許取ったり就職してるのが
多いんだから当たり前と言っちゃ当たり前

>>701
やっぱりオマエおかしいよ。
このテの大事故は前からあっただろ？
今回がどうのこうの言ってるあたり、オマエにとっては世間に知られるかどうかが問題なんじゃない？
癲癇持ちの親は、バレなきゃいいという考えなんだね。

この事故のせいでてんかん叩きが一気に増えたのか？
もともとこのスレの住人じゃないからこのスレがどうだったか知らないが。
事故前は患者同士で病気の悩みを相談したり励まし合ったりする心の支えとしてひっそり進行していたスレだと思うと
可哀想だな
過去ログで「人に言えない病気だ」ってあるから、こういうとこが唯一の心の拠り所だったかもしれないのに
事故をきっかけに叩きが増えて、唯一の心の拠り所が一番見たくない場所に変わってしまったのだとしたらとても残酷な事だ
てんかんて薬が合わないとかでなかなか治らない病気らしいな
やりたくててんかん患者をやっているわけじゃないし、やめたくたってやめられない
それだけに、一人が起こした事故でてんかん患者全員が犯罪予備軍のような扱いをされるのはたまらないよな
事故を起こした奴は責任を負うべきだけど、ただ患者というだけで、何もしていない人達までひっくるめて非難してこのスレを荒らすのはやめてやれよ。
このスレの住人のおまえら、叩きに負けず頑張れよ

>>701 暴言？批判だ批判。異常者が病気だとわかりながら嘘付いて特殊免許まで取って何の罪もない並んで登校してただけの小さな子供６人ひき殺したの。お前の息子が泣いたのとは同じ天秤で計れないの。何目線だお前。息子には運転さすなよ？

てんかんの発作って何が原因で起きるの？
キラキラしたモノ見た時ですか？

>>687
その上から目線は動物扱いみたいで嫌悪感催すな
そこまで過保護ならもしかして子供が思春期になっても子供の入浴監視でもしてたら？
ちなみにてんかんは自動車事故より入浴中による事故が多いんだよ
入浴中発作起こしたら100％近く溺死だよ？
第一に入浴中はボーっとしやすいしリラックスしてしまって発作起こしやすい
第二に電気の光がお湯に反射して発作の誘因になる
だから俺はシャワーしか浴びないが・・・

711の二行目がわけわからんな
まあいいか

>>710
疲労とかだな
キラキラしたものを見たときにもなる
案外風呂がやばい
電気の光が湯船に反射して目に入るからな
長く入ってるとやばいんじゃね？
実は癲癇の発作で死亡するのは入浴中くらいなんだよ
重積発作で死亡することはあるがそれは稀だ

てんかん患者は運転免許を剥奪するべき

これは患者の為でもあるし社会の為でもある

こんなんで事故して刑務所行くのも嫌でしょうし

轢き殺されたらほんとたまらんわ

>>704
てんかんは精神障害だから精神病院に入れろとか酷い言われよう。
キチガイの文字も溢れてる（てんかんという病気に対して）

>>709
加害者は批判されて当然だし罪を償うべきでしょう。当たり前。
擁護する気もない。
でも実際はあちこちで間違った認識と偏見、中には面白がって便乗で
患者全てを一括りにする人も出始めたのも事実。

>>708 事故起こしまくりです。一人だけじゃない。癲癇は危険だ。歯医者の踏み切り事故、クレーン事故など悪質極まりない。叩かれて当然。犯罪者なのだから。異常な犯罪者。子供６人ひき殺して叩かれたくなーい☆か？甘えるな！

>>712
てんかんの母親が入浴中に発作を起こし
抱いてた赤ん坊ごと死亡した例知らない？

てんかん患者は免許剥奪を法律で絶対に義務付けないと駄目だなもう

>>710
一概には言えないけど、疲労・睡眠不足・過集中・ストレス・光刺激・飲酒なんかが
要因として挙げられる。
あとは逆に集中→リラックスになるときとか。

>>716
てんかんなのに運転する人は叩かれても仕方ないかもしれないが、
このスレには危険性をちゃんと解っていて運転しないことを選択してる人も
ちゃんと居ます。
だからひとくくりにして叩かれると胸が痛いです。

>>701
ここは2chだよ。暴言をまともに受けてどうするの？
母親なら尚更しっかりして下さい。

殆どの人は、この人が持病を知りつつ
重機運転の職につき、さらに一度事故もおこしている。
その自己管理能力のなさについて批判しているのだと思う。

自分のまわりにもてんかんの人はいるよ。
この病気は軽度から重度まで本当に様々だよ。
でも持病を受け止め、車の免許は取得せず、それでも
大学を出て身体に負担の少ない事務職などで
頑張っている人も沢山いるよ。

被害者意識や暴言をみるのではなく、
息子さんに持病を的確に説明し、まわりの者が
患者さんを見守ることが大切なのでは。長文ゴメン

>>718
そんな時代に逆行するようなことできるわけないだろう
先進国はてんかん患者が免許取得できるようになってる
日本は2002年にようやくてんかん患者に免許許可されたが遅すぎ言われるくらいだから

>>708
過去スレを見るとわかるが、癲癇持ちどもが車の運転やめないみたいなことを公然と書いてるぞ。

>>721
罪の無い子供が6人も死んだのに何言ってるの？
今回の大事故がそのありえなかった風潮を完全にぶち壊して
てんかん患者に対して免許廃止が義務付けられるようになるよ

>>722
やめるわけないだろ
なんでやめなければいけないのだ？
今回の容疑者は更新時に過去2年以内に発作起こしたことを申告してれば免許は許可されなかったはずだ
発作抑えられてちゃんと正式に免許取って薬も服用しているてんかん患者にとってはいい迷惑だ

小学生の頃ポケモンの事件があって、
次の日に先生がポケモンのアニメ見た生徒調べてたわ
「アニメを見て目が疲れた程度の人は普通です」って言われた

>>723
それは残念ながら絶対ならない
今回の件は容疑者は欠格条件に引っかかってるのにそれを申告してないから問題だったわけだ
過去2年以内に発作起こしていなくて正式に免許を取ったてんかん患者ではないからな今回の容疑者は

>>724

真面目に申告する奴なんて殆どいないと思うよ

発作を二年以内に起こしても免許を申請している奴なんて

物凄い数いると思う今回の容疑者の様に

事故しても居眠りとか脇見とか言ってると思うな

精神科が通報するしかないわ

>>724

てんかん･癲癇総合スレッド11

284 ：優しい名無しさん ：2010/08/31(火) 13:50:25 ID:8Ctx8HBX (1 回発言)
去年の10月、てんかん発症して
フェノバール180mgとトピナ400mg飲んでる。
イーケプラも発売されたら飲ませてください、って頼んでおいた。
職場で倒れて、仕事は休職の末に辞める羽目になった。
これから失業手当ての手続きして、フルタイムで働いて良いって
言われるまでは飲み屋で働く。
車の運転とかは禁止されてなくて、年に何回か運転してる。

＞同庁によると、薬を飲むことで「発作が起きるおそれがない」場合も、免許は取得できるという。
http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200695_01.html

>>724
そう言いながら薬を飲んでも押さえられる訳じゃないとか
免許持ってても返納しないのは身分証明のためだとか言い訳ばっかじゃん

>>719-720みたいな人達より圧倒的に差別されるんだから
申告義務違反しても仕方ない、免許ないと田舎では暮らせない
だから大目に見ろ、免許取り上げるなら交通費無料にしろとか
このスレだけでも無茶苦茶な意見が多すぎる
なにより被害に遭った人達への無関心ぶりには恐怖さえ感じる

薬増量したばかりの歯科医師が、踏み切りで発作起こして
2人殺した事故だって、マスコミが「配慮」して世間的にはスルーだもんね。最強だわ。

>>726
ならないじゃなくて
おめえの希望的観測だろうが
お前みたいなのせいで罪の無い子供たちが何人も死ななくちゃいけないんだよ！
本当最悪てんかん患者って・・・

今フジとくダネでがっつりてんかんについて取り上げてるぞ

>>727
嘘ついて免許取っても刑事罰にはならないからな
バレたら単に免許取り上げれられるだけだしな
それに免許センターと医師の間に必ず本人が入るからな
診断書と言っても免許センターから本人が書類もらって来てそれを医者に書いてもらって本人がそれを免許センターに出すわけだし
バレようがないよな

今回の事故で亡くなった六人の子供たちの親達は

必ず裁判を起こすと思う

そして法改正の動きになる可能性も高いと思う

>>735
そんなことなるわけないだろ
もし遺族がてんかん患者に免許許可するななんて言ってみろ
逆に糾弾されて袋叩きにあって泣き寝入りすることになるだけだ
遺族にとっては辛いが耐えるしかないと思うよ現実

>>733
良いタイミングで結婚してくれた松山と小雪に感謝か
あと長澤

福島第一はたいした事やってないけど
母乳調べてすっぱ抜いた市民団体がかなりインパクト出してるな

>>730
ダブスタ、自己正当化、話のはぐらかし方、開き直り方とか、癲癇持ちはアスペそっくりだわ。

悪いのは容疑者で、てんかんじゃないよ。

てんかんというか、けいれん発作を起こす病気に脳動静脈奇形というのがあるんだが、
その病気は何かの時にCTとかＭＲＩをやらないとほとんど見つからないので
脳出血とか発作を起こして病院に送られて検査を受けて、初めて自分が病因持ちと知る事が多い。
しかし手術でその奇形を取ればOKというわけではなく、後遺症でけいれん発作を起こすことが多い。

俺は脳出血を起こした時にその病気だと初めて分かり、それまでは一度も発作を起こしたことがなかったけど
手術で摘出成功した後に、後遺症で発作を起こすようになった。
なので車は完全に諦めている。一人で風呂に入るのも水泳も止めた。

>>732
お前みたいなのと言うがちゃんと薬も服用して免許センターに書類出して免許許可された俺と薬もちゃんと飲んでない容疑者は全く違う
一緒にするな

>>713
なるほど


つまりてんかんもちでむかつく奴は銭湯誘って発作おきたらほっとけばいいのか
こりゃいい情報ありがとう

>>735
残念だけど柴田は賠償命令出ても逃げるだろうし会社が被って終了でしょう

>>736
てんかん無罪系、差別するなの書き込み読むと
前回の事故被害者一家も厭がらせされるんじゃないかと心配になった

薬飲んでて事故った場合、人殺しても無罪だと思ってるんだね。

【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ「てんかん発作がいつ起きるかを予見して運転を控えるのは困難」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303306845/

>>736
お前のレス見てるととんでもないんだなてんかんって
これから徹底的に差別していくことに決めた

>>718
そうなったら、てんかん以外の病気も全部取り上げられてしまう
凄い数の人が取り上げられるんじゃないかｗ
まあ、健康診断結果の義務付けくらいなら法改正されるかもしれないけど

>>736
俺が親なら意地でも訴えるよ。
免許剥奪は無理かもしれんがお上に隠して免許申請した場合の刑事罰ぐらいは必要。
医者はOKの診断書書くのイヤがるだろうな。

>>715
＞てんかんは精神障害・・・
これについては相手にするな。
バカが煽ってるだけだ。



ただ運転免許を与えてはならないと思う。

>>747
診断書と言っても免許センター書式の紙で医者は単に該当する項目に丸つけることくらいだから
それにこっちは警察に医者にこれ（紙）持って行って書いてもらえって言われるわけだし医者は書くの無視できないだろ

肛門か？

>>749
そうなのか
てんかん含運転に支障のある病気持ちは､免許取り上げて､交通機関､タクシー割引券みたいなのと交換してやればいいなに
田舎は困るだろうけど

>>744
しかし、近年はこれくらいの事故では実刑判決が出てるみたいですね。

>752
「無罪主張」が問題なんですけどね

>>708
船橋の小学生が福島被災者をからかったと報道したら船橋が叩かれたでござる。

車は駄目だろう。飲酒運転よりタチ悪いぞ。
車はクレーンみたいに操作系弄らなければ、すぐに静止するってモノじゃないからな。
素直に障害者手帳でバス乗れ。

>>754
お前ネ実民だろｗ

>>741
運転しててさ、てんかんでヒヤッとした経験は一度もないの？

今回みたいな重大事故を見ても「俺は大丈夫、悪いのは奴だけ」と本気で思える？

クソ！！！！！
てんかん患者め！！！！
言論封殺し、罪のない子供の命まで奪っても
自分たちが可愛いのか？


絶対に許せない
てんかん患者とその支援団体！！！！！

お前らは常時、未必の故意による殺人を許しているのも同然
犯罪者同然だ！！！！！！！！！！！！！！

>>736
今はネットがあるんだぞ
運動起こしてやる！！！！！！
泣き寝入りなんて絶対にさせないぞ！！
てんかん患者どもには良心は無いのか？

お前ら犯罪者も同然じゃ！！！
絶対に許さない

悪いのはクスリを飲まなかった運転手です
癲癇患者が免許を持つことは悪くありません
癲癇患者に車に乗るなというのは差別です

イライラしてる癲癇持ちは
これを是非ご遺族の前で言ってきて下さいな

>>736
絶対に許さない
何の罪も無い子供達の命のためにも
人殺ししといていざとなった弱者ぶって罪逃れしようとする団体なんか許さない

>>748
「てんかんは精神障害を伴うものもある」が正解だよね

嫌ならメンヘル板から出て行けばいいのに

>>757
てんかんでヒヤッとすることはない
てんかん起こすと意識なくなるから
悪いのは奴じゃなくてちゃんと申告しないで免許取って運転してるやつはみんな悪いんじゃないの？
今回の重大事故を見て思うことはこれからもちゃんと薬を服用しようと強く思った

人殺ししても病気が悪いって言えるんですね
特権階級様ですね

転換協会とかって利権団体の屑どもが事故起こして悪びれてないキチガイを擁護ｓしなきゃ
何の問題もないんだけどな

結局屑老害が自分たちがなんかやったときに軽い沙汰ですむように
あまーくしてるのがすべての元凶だろう
罪は罪、罰は罰でそこに病気だからとかって言い訳入れる余地無くせばいいだけ
薬の飲み忘れとか病気だからって罪が軽くなる現実のが異常

社団法人日本てんかん協会
http://www.jea-net.jp/

彼らが、４０年前に書かれた小説が教科書採用される時に、
差別だ・人権侵害だと度を越えて騒ぎ立て、
しかも、作者や作者の家族知人に卑劣な嫌がらせ行為をして、
結果的に癲癇と言う病名を差別用語にしてしまいました。

その余勢を駆って、それまでは免許を取れなかった癲癇持ちが、
条件を満たせば普通免許を取れるようにしたまでは良かったのですが、
奨励しないとしながらも、てんかん協会できちんと禁止しなかったために、
運転を仕事とする職に就く患者が出てくるように成りました。
行政は彼らの執拗な差別人権に対する抗議活動のために、
事実上規制できないのです。ならば主張を通したてんかん協会が、
責任を持って啓蒙すべきことであるのに、怠っています。

>>763
意識無くなるとかヒヤッとする以前に問題有りじゃないか

>>711
アホ
入浴事故は他人に迷惑かけないが
自動車事故は人６人ミンチにするんだぞ！

>>763
つまり「自分は絶対に平気」と。

じゃあ今回みたいなてんかんの奴が事故を起こしたらどんな罰則が必要だと思う？
俺は

三年前→免取＋実刑
今回→死刑

が妥当と考えるけどあなたはどう？

>>766
＞社団法人日本てんかん協会
＞http://www.jea-net.jp/

サイトがクソ重いんだけど俺だけ？

>>768
◯死体を発見した人、死体の後片付けをする人
◯死体の物件を持つ不動産屋
◯次にそこに住んでしまった人


少なくともこの辺りは迷惑

てんかん協会のサイト見てたら、発作を起こさない軽度の癲癇なら運転してもいいとは書いてあるけど、医師や柴田はいつも発作を起こしてたみたいだからそもそも運転資格がないのでは。

100%発作を薬で抑えられる訳じゃないみたいだし、見直しが必要なんじゃない？

現状のルールに則れば運転してもokかどうかってのは別問題として、
現状のルールを破っても特に罰も無く、破る事自体も余裕で誤魔化し放題ってのはすぐなんとかしないとダメだな。

>>753
反省してないんだよね。
まあこんな奴だから発作の間隔が短くなってきてるのに平気で運転する。

迷惑だと分かってるなら車は絶対に運転すんなよ

>>769
三年前のは三年前の刑でいいとして今回ので死刑はありえないだろ
死刑は殺意があって故意に小学生に突っ込んだなら死刑って感じだろ
今回のは病気が原因みたいだし免許取り消しで実刑でいいと思う

腹が痛いのを我慢して仕事するとのはわけが違うって
なんでわかんねーんだよ
差別だ偏見だとわめけばいい時代はもう終わったんだよ

>>776
殺意がなくても病気をわかってた上で薬を飲まずに「６人」を轢き殺したんだぜ？
死刑だろ。

初犯・薬は服用・轢いたのが１人、もしくは死者無し。
これならてんかんのせいで無罪でも許す。

どうでもいいけど、テンプレの奴あたりって字間違ってんよ
八つあたり、な
てんかん持ちが発作起こしながら書いたテンプレなのか？

ここが殺人鬼の巣窟か

>>776
執行猶予ってどういうものか知ってっか？

>>763
今までに運転中に症状が起きたことはあるの？

>>776
それは少し軽いのでは？
状態としては免許取得資格がないのに虚偽申請をして運転した訳であり、
傷害致死を適用しても良いと思うけど。

免許行政の怠慢
免許取得、更新時に健康保険の提示を義務付けて保険者番号から既往症を確認し欠格が無いか確認すればよい
てんかんは障碍なのだから運転するなら他の障害者同様に自動車の改造を義務付ければよい
電車みたいに常にレバーを握っておくとか、一定感覚でボタン操作をするタイプ。
制限速度ｍのリミッターつけて40ｋｍ/ｈ以下にするとか。もちろん高速は乗り入れ禁止

基本的に運転しないのが一番で、公共交通機関を無料化するなどのことはやっていいと思うし
てんかん患者も不便な田舎に住まず公共交通機関の整備された地域に住むようにすればいい。

http://www.jea-net.jp/
何のコメントも出してないな、当たり前か

身勝手な自己主張してる患者に聞きたい
我が子や身内がが今回の容疑者に轢かれたとしても
病気のせいだから仕方ない（犯人を恨む気にはなれない）とか
癲癇患者に免許取るななんて差別だ！と言えるのか

「最初の事故を起こした時に
てんかんだと気付かなかった警察が悪い
責任は栃木県警にある！県を告訴＆損害賠償を請求する！！」

と弁護士がわけのわからん逆切れをするに100ペリカ

>>777が正しい

殺意はなかったっていっても「未必の故意」には問えるんじゃないかなあ
だって３年前にも子供をひいて重傷おわせてるんでしょ
癲癇の発作で事故ったことが過去にあるのに（自損も含めたら何度も）
薬を飲まないで運転したらまた事故起こすくらい予想できるはず
「事故るかもしれないけど、ま、いいや」なら殺人でしょ

>>786
池沼や精神障害者の犯罪と同じだよな。
奴らは何をやっても無罪だし再犯する。
罪を問えない人種ならばそれ相応の責任を別の形で負わせるべきだよ。
隔離した王国でも作ってさ、前科持ちの池沼は野放しにしてレイプ犯の精神病も野放しにしてさ、てんかん持ちは大型トラック乗り放題。
責任は取れない者同士で集団生活させときゃいいよ。
そこで10年問題を起こさずにいられたら釈放。

>>783
傷害致死でもいいけど死刑は絶対ありえない

クレーン車事故　柴田容疑者、持病隠し免許取得
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110421-00000001-maip-soci

＞発作をともなう持病

ばーるのようなもの、みたいな

俺医療者だけど人殺したんだから死刑だろ
無責任すぎる
無自覚てんかんは失禁発作起こしてろ

わざと反感買うようなレスする成りすましがいるね。
患者の振りして煽らないでね。いい迷惑。

迷惑したのは被害者

そうそう。
>>794とか>>794とか>>794とか。

>>791
・過去に何度も事故
・病歴を隠して免許
・三年前に同じような事故
・大量に轢き殺せる大型クレーンで通学路を通学時間に運転
・薬を服用してない
・てんかんの自覚はあり事故を起こす可能性は認識
・６人死亡
・民家破壊


あと何を足せば死刑まで届くんだよ。
だったら無罪にして６人の親たちに私刑にして貰えばいいよ。
親は子を殺されて精神がおかしくなったことにすれば無罪なんだろ？

加藤や宅間に教えてあげたかった「死刑にならない大量殺人のやりかた」

�@てんかんの治療をうける

�A薬を飲み忘れる(わざと)

�Bさぁ、実行だ！

>>727
言われてみれは、見通しの良い道路でのわき見運転事故って以外と多い気がする。
「わき見してた」とか「前をよく見ていなかった」って言っているけど、
実は、「発作」が原因だったりする場合もあったりすのかな。
正気に申告すると免許取り消しになるから言えないよな。

こういう人に運転させるまわりの人たち、親兄弟知っていて、どうして

免許とらせる行政にも問題ありだ。

V　I　P　か　ら　き　ま　す　た

>>791
今回の場合過失とは言えない。
何度も事故ってそれにもかかわらず反省しているように思えない。
そこからすると死刑も仕方ないように思えるが？

>>790
うってつけの土地が東北にあるな

>>798
宅間は死刑になりたくてやったんだろ

>>797
今回のは殺してやるって思ってやったわけじゃないんだよ
だからそもそも殺人事件じゃないの
だから死刑にはならないわけよ

夫が子供の頃事故でてんかん持ちになったそうだ。
結婚してからの１０年の間に３回倒れたけど、
私と結婚する前は毎年倒れてたらしい。
病気を隠して入社した会社でも倒れて現場外されて以来、
電車で片道２時間の県庁所在地そばの職場でデスクワーク。
発作起こすと口を大きく開けて顎を外すから舌は噛まない。
でも勢いよくぶっ倒れるから、顎を外す外にもどこかを激しくぶつけて関節外したり骨折したり。
てんかん発作の原因はみんな薬の飲み忘れ。
お医者さんや看護師さんから
「薬でコントロールできてるなら絶対に飲み忘れるな！」と
キツくキツく怒られる。
そして私は姑に
「あんたがいてなぜ注意しないのか！」と言われる。
でも私が注意してるから発作の回数は減ったはずですけどね。
人から言われなきゃ薬も飲めないクズにしたのはあんたじゃないの？
だいたい結婚するまでてんかんだってこと隠してたのにね。

それから私がキツく言って薬飲ませて、定期検診もしっかり受けさせた。
姑は「病院に連れて行くのは息子ちゃんの負担が増えて可哀相」
「奥さんなら大人しく代わりに薬だけもらってきてあげればいいのに」とか死ね。
病弱の息子ちゃん可哀相ってもう三十過ぎじゃん。死ね。
死ね死ね直ちに死ね。
そんなこんなで、最後の発作から１０年たち、その間に徐々に薬減らして
５年前から「完治」と言われて薬は飲まなくなった。

夫婦中は良好だけど、姑は死ね。速攻死ね。

死刑にしろ

癲癇という重度の病気
前科持ち
執行猶予中
の癖にそれを隠して運転仕事していたんだから当然だろ

てんかん持ち氏ね

>>806
今すぐ大特免許取りに行くんだ！

■要注意
嫌がらせ、奴当たり、成りすまし、自作自演する方もいるので注意して下さい。

てんかん患者が起こした事故

1999年10/26　…小学生3人死傷。　2003年4/16　無罪(神戸地裁)　判決文全文
2001年10/10　…バイク女性死亡。　2005年7/13　有罪(山形地裁)
2002年 9/27　…正面衝突事故。相手は死亡。　2005年2/21　無罪(大津地裁)
2004年 3/ 7　…多重衝突事故。1人死亡、6人重軽傷。　2005年2/23　有罪実刑判決(長野地裁)

台湾の新聞によるアニメ化
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33327948/IssueID/20110419
劇画調
http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20110419/LN18/LN18_009.jpg

>>805
秋葉原の事件みたいにトラックでホコテンに突っ込んで十何人を殺してもてんかんで殺意がなければ死刑にはならんの？
だったらてんかんは総理官邸前を大型トラックを運転しながらデモ活動でもして世の中の役に立てばいいと思うんだ。

>>806
親も親だな

てんかんにしても他の精神障害にしてもそうだけど、病気のせいにして
他人の権利の侵害を大目に見てほしいなら差別は受け入れてほしい

病気のために人を殺しました、怪我させました。
でも病氣なので罪には問わないで下さい。予見もできません。
となると、健常者はじゃあ危ないから近づかない、雇わない
付き合わない、関係したくないってなると思うよ普通は

そこも織り込み済みで特別扱いしてほしいならそうする

>>806
やっぱ飲み忘れると発作起こしやすいんだな
薬飲まなくなっただけ羨ましい
俺なんか3か月に一回は血液検査して翌月の血中濃度の数字に一喜一憂している状態だからな
それに一年に一回脳波検査もあるし
あれは髪がベトベトになるから嫌なんだよな

ID:WDLW15/Z


↑
てんかんが差別されても仕方がないように誘導する工作員。

>>713
ドイツで人気だった白クマのクヌートもてんかんで死んだけど
やっぱりケイレンして水に入って溺れたのが原因だからな。
http://www.youtube.com/watch?v=i7nliGGyI58

※　重　要　※
【メンタルヘルス】板の【てんかん･癲癇総合スレッド13】スレッドなどという、
特定のひっそりとしたところに乗り込んできて、レスをしているのは興味本位
の人たちです。２、３日もすれば次のエサに食いつきます。スルーしましょう。

しかし、てんかん患者には免許を取らせるな！って書いてるやつはアホばかりだよな。
ν速から流れてきたやつってレベル低すぎ。
今回の事故にはまったく関係ないのにな。

居酒屋でてんかんの発作起こしてるの見た時恐かった
あんなのに免許与えるとかあり得ない

>>760
薬のんでも発作100パーセント押さえ込めないんだよ

ここが殺人鬼の巣窟か

てんかん患者には免許を取らせるな！

ふつうだよ

てんかん患者雇わないし

家族がてんかんだったら

人さまに迷惑×前に心中するゎ

>>822
でっていうしかない
だから発作が起きたら、その後何が起きようと病気のせいだから仕方ないって？

>>820
きっとＶ速じゃなくてVIPから来たんだろ。
ちょっと前からてんかんと事故は騒がれてたけど今回は決定的な事故だ。
がんばった所でてんかんは無罪だし免許取り消しにもならないんだよな。
いくら民主主義で平等がうたわれててもてんかん無罪はないよな。
死んだ子の親たちは報われないよ。まさに死に損。
ネットのルールに逆らった書き込みｽﾏﾝ

車運転するのだけはやめろよ、癲癇野郎共

次スレタイ案

【クレーン】てんかん･癲癇総合スレッド13【殺人】

殺人予備軍のスレってここ？

>>820
事故のげいいんがてんかんの発作なんだから関係大アリだろ

てんかん患者ってさー、自分の子がてんかん患者に轢き殺されても納得出来るん？

>>820
お前の母親 今年の秋口に膵臓癌で死ぬだろ？

ある意味めくらに免許与えるより危険だろ

>>824 >>830
今回はてんかんを隠して免許取ったのが原因。
仮にてんかん患者は免許禁止しても隠して取ってたんだから意味が無い。

●許可
1 過去に5年以上発作がなく、今後発作が起こるおそれがない。許可
2 発作が過去2年以内に起こったことがなく、今後、X年であれば発作が起こるおそれがない。　許可
3 1年の経過観察後、発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限ら
れ、今後、症状の悪化のおそれはない。 許可
4 2年間の経過観察後、発作が睡眠中に限って起こり、今後、症状の悪化のおそれはない。許可

●保留又は停止
5 「1年の経過観察後、発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、
今後、症状の悪化のおそれはない。」とはいえないが、6月（○月）以内に「1年の経過観察後、
発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、今後、症状の悪化のおそれはない。」
と診断できることが見込まれる。
6 「2年間の経過観察後、発作が睡眠中に限って起こり、今後、症状の悪化のおそれはない。」
とはいえないが、6月（○月）以内に、「2年間の経過観察後、発作が睡眠中に限って起こり、
今後、症状の悪化のおそれはない。」と診断できることが見込まれる。
7 「過去に5年以上発作がなく、今後発作が起こるおそれがない。」とはいえないが、
6月（○月）以内に、「過去に5年以上発作がなく、今後発作が起こるおそれがない。」 保留又は停止
8 「発作が過去2年以内に起こったことがなく、今後、X年であれば発作が起こるおそれがない。」
とはいえないが、6月（○月）以内に、「発作が過去2年以内に起こったことがなく、今後、
X年であれば発作が起こるおそれがない。」

●拒否又は取消し
9 上記以外
・過去2年以内に発作を起こした。
・今後発作を起こすおそれがある。

PDF参照
file:///C:/DOCUME~1/kinoko/LOCALS~1/Temp/info003.pdf

>>832
お前、今夜辺り階段の後ろの人に気をつけな

>>834
てんかん持ちに免許交付したのは遠因
事故の直接の原因はてんかんの発作だろうが

年間何人がてんかん運転の車に轢き殺されてるんだ？
己の権利ばかり主張して他人が安全に生活する権利は無視するのか？
風邪薬の効能書きにも機械類の運転はしないで下さいって書いて有るだろ？

てんかん持ちは全員自主的に全ての運転免許証類を返還しろ！！！！

>>832
お前の家は３代先までに絶えるけどな。

ID:C/gvTn7L

>>835
いつ泡吹いた癲癇患者がぶっ倒れてくるかわからねえもんな

>>834
クレーン車事故　柴田容疑者、持病隠し免許取得
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110421-00000001-maip-soci

歯医者の時もそうだが、厳密にしてこういう事故の罰則をきっちり決めるべきだよ。
隠して免許取得した場合に刑事罰与えて、それで事故起こしたら厳罰にするべき。

あ、人違いしました。ID:C/gvTn7Lさんごめんなさい。

アンカミス
>>836

キチガイに刃物

てんかんにクレーン

特に今回の場合は、てんかん教会でさえ大型免許取らせるなと書いてるのに取ったからな。
悪質だわ。

? なお、日本てんかん学会は、現時点では、てんかんに係る発作が、
投薬なしで過去5年間なく、今後も再発のおそれがない場合を除き、
通常は、大型免許及び第二種免許の適性はないとの見解を有しているので、
これに該当する者がこれら免許の申請又は更新の申請を行った場合には、
上記(2)及び(3)の処分の対象とならない場合であっても、当該見解を説明の上、
当面、免許申請・更新申請に係る再考を勧めるとともに、
申請取消しの制度の活用を慫慂することとする。

ここまで一通り読ませて貰った…

確かに、ここの住人(患者)に対して、数々の酷い言葉もある
が
住人側も殆どが自己主張＋αぐらいで、実際に犠牲に遭った児童に対してはスルー状態じゃないか
同じ病気だからといって、殺人者・柴田と一緒にされたくない？
でも、君たちのレスを見る限りでは、一括りにされても仕方のないレベルだぞ

>>571→この方は、しっかりとしたモノを持たれているようだが

主張する前に、もう一度よく考えてみれば良い

てんかんは病気ですよね
病気の人は危ないこと出来ないですよね
クレーンは危ないですよね
だったらクレーンはてんかんの人ダメですよね

http://www.youtube.com/watch?v=MRZY2a2jnuw
http://www.youtube.com/watch?v=j2MUnByfSUQ&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=nuKC-2y2cxU&NR=1

こんな連中が車重機類を運転する権利を主張するとか狂ってるとしか思えない

http://www.asahi.com/national/update/0420/TKY201104200695.html


　独立行政法人国立病院機構静岡てんかん・神経医療センターの井上有史院長は「発作の症状がまだあったのならば、治す努力をして欲しかった。
患者たちはやっと条件付きで免許証を手にできるようになった。しっかり治療すれば良くなる病気。
多くの患者が発作を無くして免許証を取れるよう努力をしている中、病気に取り組む自覚に欠けていたと言わざるを得ない。
法律を守って欲しかった。非常に残念」と話した。

　日本てんかん協会の月刊情報誌「波」編集長でもある粟屋豊・聖母病院副院長は
「多くの患者は、専門医に相談して免許が取れるかどうか判断している。しかし、最近は不景気の影響で、就職する際に申告できずに入社し、車を運転せざるを得ない状況になる患者もいると聞いている。
車の運転中に発作が起きると人の命を傷つける恐れがある。日中に意識障害を起こすような患者は自制が必要だ」
と話す。

薬飲み忘れない様に手術で体に薬剤入りタンク取り付けて、
定期的に自動投与できる様にすりゃ良くね？
薬剤無くなる前に補充しないと鳴りやまないアラームでも付けりゃ補充も忘れ無いだろうし

>>850
面白いと思って言ってんの?

＞就職する際に申告できずに入社し、車を運転せざるを得ない状況になる患者もいる

表現がオカシイだろ。

>>850
good！！

>>851
おまえらが飲み忘れるからだろうが

>>851
不完全な人間に管理を任せるからダメだって事
機械なら設定さえ間違えなければ人間の様に忘れたりはしない

>>846
同感だ。分別のつかない子供ならいざ知らず
免許証が交付されるような年齢にもなっても
起こったときに責任が取れないようなリスクを冒すのは
馬鹿と罵られても仕方がないことだと思う。

「私は癲癇患者だけど、じ、自分はこんなことしないんだからね！」
と自己弁護一辺倒な患者側のレスの多さに
同じ患者の立場として正直「違うだろ」と感じていた。
また、この流れの中で「運転は近所だけにしている」と堂々と書く神経にも。

事故起こした奴だって、会社出てすぐ発作を起こしてるじゃないか。
近所も遠距離もないんだよ。
発作は時や場所を選んで起こってくるもんじゃない。

「お酒、ちょっとくらいいいよね？
　でないと仕事のストレス発散させられないし」
これも「違うだろ」って思う。自分も発症前は大酒飲みだったが
今ではクリスタルガイザーのレモンフレーバーがビール代わりだ。
発作を起こして次の日の仕事に穴をあけたら、ストレス発散以前の問題になる。

>>846
そだね

>>850
体にハンドルを取り付けててんかんになりそうになったら回し続けるんだよ

※　重　要　※
【メンタルヘルス】板の【てんかん･癲癇総合スレッド13】スレッドなどという、
板を勝手に占拠して、自己弁護の書き込みをしているのは自称社会的弱者の
頭のおかしい人たちです。雨が降ろうが槍が降ろうが被害者面を続けます。徹底的に糾弾しましょう。

>>856
まぁ、正論だが
今このスレは正論を書いても無駄な場になっている。

>>846
レスの中でどれが住人か見分ける事ができるとは大したもんだわｗ
成りすましがいることもお忘れなく。

＞成りすましがいることもお忘れなく。

成りすましって何？なんでわかるの？？
都合の悪い書き込みは成りすましなの？
おしえておしえてーーーー

1 過去に5年以上発作がなく、今後発作が起こるおそれがない。
2 発作が過去2年以内に起こったことがなく、今後、X年であれば発作が起こるおそれがない。　
3 1年の経過観察後、発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限ら
れ、今後、症状の悪化のおそれはない。
4 2年間の経過観察後、発作が睡眠中に限って起こり、今後、症状の悪化のおそれはない。


今後発作が起こるおそれがない。、今後、症状の悪化のおそれはない。
って誰がどういう基準のどういった責任の下で判断するんだよ

>>856みたいな人ばかりなら安心なんだけど
成り済ましではない特定できる人も含め
はっきり言って、てんかん患者＝反社会性人格障害？
と、言いたくなる人の方が多い印象

俺、神経症で普通運転免許持ってるけど、自損事故起こして以来
二度と乗ってない。身分証として活用してるけど。
当然、仕事も限定されるけど仕方ない。

ぶっちゃけ、リスクがあるなら運転しないほうがいいよ。
車は凶器だもん。
癲癇云々以前に日本の免許制度甘すぎ。

>>784
筋肉硬直する人も居るから、常にレバーを握っておくは
却って危険が増す可能性があります。
一定時間にボタン押すタイプのほうが安全でしょうね。

>>787
事故者が素直に過失を認めてしまっている以上、
裁判所から医療関係の個人情報を開示させる許可を取るに
到らないのではないかと思います。
今後は、法改正も必要かもしれません。

>>867
＞裁判所から医療関係の個人情報を開示させる許可を取るに
＞到らないのではないかと思います。

頭おかしいの？
これだけの重大事故なのだから開示許可を請求するのが妥当だ
又やらなければ裁判自体成立しない

どんだけ特権階級のお花畑に住んでるんだよ？ｗ
これだから救いようがない

>>868
何を言っているのですか？
三年前の事故の話ですよ。

ナルコプレシーの可能性はないのかな？

過去二回大発作起こしたけど、それから激しい頭痛に
悩まされても二年間意識を失わなかったら
医者からてんかんでなくていいって言われたから免許取れた

だけど今でも激しい頭痛持ちで普通に働けない身体になってる
月の半分は寝込んでるけどフルタイムの仕事は脳に負担がかかりすぎる

事故起こした人は、生活のために症状酷くてもフルタイムで
働いていたのかと思うと、どうしても同情してしまう
もちろん、幼い命が６人も失ったのはとても悲しい事故だけど

>>798
あいつらは死刑になりたいんだから意味が無いだろ。

権利を手に入れたら、同時に責任も手に入れてるでしょ。

てんかん関係団体の免許取得条件を満たした人が、発作が原因で運転事故を
おこした場合、その人は裁判で無罪主張するのかな？

権利と責任のバランスをとるような患者側からの動きってあるのかな？

いい大人であれば
持病があるならその対策（薬は忘れず飲むとか、深酒はしないとか）を
責任もってやるべきなのに
そういうのを一切無視して「成りすましはやめてください」なんて
平然と書き込める神経が理解できない。


てんかん以外に、精神疾患もあるんだろうな。

>>861さん

私には100パーセント見分ける力など当然有りませんから、同等の断言は出来ませんが
今回の事件以前まで遡って読んで来ていますし、ある程度の冷静さ・公平性を持っていれば、それはさほど難しい事では無いでしょう

さて…
あなたのレスも読ませて貰いましたが、子供さんがいらっしゃれば、それなりの常識も持ち併せておられるはずなのに
私に対するレスに【ｗ】ですか
不快ですね

あなたの>>635のレスの中に
【今回は津波のようにスレ住人が呑まれそうですが】とありますね

言葉狩りをするつもりは有りませんが…まだ、こんな時期にそういった表現を用いるあなたの人間性も解りました

まずは、知的な部分にも問題のある子供さんの親として
何が欠損しているのか自問自答する事をお勧めします

わかった？

>>875
もうほっとけよ
頭おかしいんだよ

癲癇の人には運転してほしくない。
生活保護でも何でも受けていいから、なんだったら金恵んでやるから隔離してほしい。

健常者と離れたところで生活してほしい。

>>847
当然ダメ。

>>862
メンヘル板の住人は後ろ向きで生命力のなさげなレスだから部外者はすぐわかる。

>>868
だから脳の足りない奴は巣に帰れと。。>>867は今後は法改正必要かもと書いてるだろうが。

>>875
馬鹿相手にすると疲れるぞ。
この件についてはてんかん児持ちの鬼女のがν速＋民よりまともだな。

これで国から補助金とかいっぱい出してもらえそうだな

>>875

レス中の
誤>>635
正>>654



あんたみたいなレスをする親がいるから、余計に誤解や偏見を与えているって事もよく解った
以上

転換持ちは日本から出て行ってほしい。
健常者のふりして社会にとけ込まないでほしい。
今回のクレーン殺人事件を見てそう思った。

ツイッターやりなよ。

ツイッターなら、前向きな発言するようになるよ。２ｃｈにいると
精神的に落ち込んで、どんどん駄目になるよ。ネガティブなレスが多すぎて。

癲癇ってなんでメンタルヘルス板なの？
精神科で診ること多い病気とは言え、
症状としては身体・健康板の方が適してると覆うけど

「メンタル」は関係なくね？

>>883
昔は脳神経外科で診て貰えたんだけど
最近はどこも扱いが精神科になってる

正直、精神科医に本当の脳の病気を理解してもらえるわけもない
自分は精神科医が合わなくて、病院に通うのやめた

精神科医って単に精神病んでる人を相手してるだけだから
昔みたいにてんかんは脳神経外科が担当してほしい

>>850
それに少し近い物ならあるよ。
http://www.baxter.co.jp/medical/products/drug_delivery/infusor.html
但し、これの目的はガンの化学療法とか。他の目的で使用された話は聞いた事ない。
開発費と需要があればより近い物は作れるだろうが、多分売れないと思う

ＷＨＯの区分で精神疾患だからね
って言うかこれ読んでると発作起きそうな感じになる

免許取る時のてんかん持ちチェックはもっと厳しくして欲しいな。
患者さんのためにも、周囲の為にも。
今席巻してる放射線で汚染された食品にも言えることだ。
厳しいからこそ、それを正当に潜り抜けたものに、周囲は一定の安心を向ける。


とりあえず、このスレに来て
どこの患者団体も、でかくなると例外なくkittyになるんだと改めて認識した。

>>877
お前は自分が癲癇じゃないって証明できるのかな？

俺自身、てんかん持ちだが、免許を取る必要はないと思う。

でも、実際のところは免許は取りたいって思った事は事実だけど、発作時にどれだけの危険があるかって考えると、取らなくても生きていけると思う。

>>889
てんかん持ってないへき地在住者だけど
怖くて車なんて運転できま千円。
バスとか乗合で生きてる。

今回のクレーン車運転手は、飲酒運転と同等の危険運転致死罪相当。
患者団体が、世間の差別が悪いとか意味不明なキレ方してきそうな気もするが。

発作で一回でも事故ったら怖くて運転できないよね普通。自分も他人も死ぬかもしれないんだし

>>871
六人の命よりてんかんもちへの同情ですねわかります
つか普通交通事故六人殺したら無期懲役か死刑でしょう

>>890

バスとか乗合運転手・・てんかんかも＾＾；

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>>893
そりゃ、もしそうなら怖いけど
放射線汚染野菜と同じで、疑い出したらきりがない。
てんかん持ちでなくても、パッパラパーな運転している馬鹿もいるしｗ

ただ、現状の制度で免許取ってるてんかん患者さんは
本人にその気はなくても、事故を起こす確率は、そうでない人より上で
一旦発作が起きたら、殺人者になりかねないという事を常に認識して
相互に注意し合い抑止力となって欲しい。

それに、一番怖いのがいつ何処で起こるか解らない事。
たとえ、薬を飲んでいても起きる時は起きる。

だったら、取らない方の生き方を選ぶ。
それに、無理に免許を取ったとして、発作起こして周りに迷惑をかけたくない。

>>863
そういうおまえだって今日にだって発症して
てんかん患者の仲間入りする可能性もあるんだぜ

>>887
> どこの患者団体も、でかくなると例外なくkittyになるんだと改めて認識した。
それは言える。偏見とか差別が絡むと特に。んで権利とか騒ぎになる。

あくまでも個人的な意見だけど、てんかんと分かったら運転は控えるべきかなあと思う。
薬を正しく飲んでも押さきれずに発作を起こす場合はあるし。
その代わり、運転できないというハンデが加わるから障害年金、手帳、自立支援などは通しやすくして欲しい。

>>880
ｗについては不快な思いをされたのならお詫びします。

ではお訊きしますが、このスレで何が言いたいのですか？
前回の踏み切り事故の時にもチラホラ酷いレスがありましたが、
仲間同士で情報交換しているところへやってきて、住人がどうこう言うのっておかしくないですか？　
住人同士の自浄作用もありますよ。運転は危険だという反応は当然あります。

今回の事故は勿論絶対に肯定できるものではありません。擁護するつもりもありません。
彼の人格の問題だと思います。病気のせいにして欲しくないし、厳しい制度化も仕方ないかと。
勿論患者自身の自覚、自己管理が重要なのは言うまでもありませんが。

欠損・・今までよそに迷惑にならないように極力努力してきましたが、残念です。

>>883
脳の異常は身体・健康板へ、ってことになるとこの板は無人になる。
自分は精神病患者だと認識しないと、程度の大小はあれ、今回のようなことを
引き起こしかねないよ

>>897
そうですね、っていうしかない
なんでそんなレス返されたの？

>>899
＞仲間同士で情報交換しているところへやってきて、住人がどうこう言うのっておかしくないですか？
癲癇患者に運転してほしくない！　安全なはずの歩道で轢き殺されるのはごめんだ！
ということを多くの人が心から願っている
それを癲癇患者の多く集まるところで声高に主張して
なんとか一人でも危険な運転者を減らしたいということです

メンヘラスレにあったのか
てんかんってなんで精神病なの？心を病んでるわけじゃないよね

>>903
脳の病気だからじゃね、うつだって突き詰めれば脳の病気だし

免許は取ったけど、証明書代わりで運転は一切してない
だけど運転しないって選択できるのは恵まれた環境にいる人だけな気もする

事故を起こした人は運転する職業を夢見ちゃいけなかった
でも保障も保護もないから、病気を隠して運転する仕事に就く人をゼロにはできないよ
運転させたくないなら、障害年金をてんかんでも受給できるようにしないと

>>905
運転するならするで、なにか事が起きたときに病気を言い訳にするなってことだろ

>>905
補償がないのは他の病気だって当てはまる
てんかんだけじゃない

>>905
>運転させたくないなら、障害年金をてんかんでも受給できるようにしないと

運転免許が証明書代わり、誰にでも認められた権利、と考える時点で間違ってる。
安全要件を満たさない人には免許を発行しちゃいけないんだよね
代わりに障害年金くれとかわけわからん

四日市の踏み切り事故を起こした歯科医師も
発作起こして薬増量してるのに、免許を更新して運転してた。
で、裁判になったら無罪主張。おかしいよ。

>>899
>>846のレスを読んでなお「何が言いたいのか」という返しをするのは驚き
子供を持つ親として、＞住人側も殆どが自己主張＋αぐらいで、実際に犠牲に遭った児童に対してはスルー状態じゃないか
の部分はどう考えてるの？

でも今の免許取得制限は間違ってない
発作の可能性がある人は本来免許取れないんだから

嘘つけば簡単に免許取得できるってところが間違ってる
そこらへんもっと厳しくチェックして欲しい

>>906
問題把握してますか？
今回の加害者は、３年前の人身事故のとき、
病気を言い訳にするどころか「居眠り運転」と偽って隠しとおしたために、
今回の惨事に繋がったわけなんですけど。

この人が病気を言い訳にするような人だったら、今回の惨事は起こってません。
今回も、「居眠り運転」にしようと目論んでいたくらいですからね。

>>911
>嘘つけば簡単に免許取得できるってところが間違ってる
>そこらへんもっと厳しくチェックして欲しい

おっしゃる通り。
証明書代わりに免許取られたんじゃかなわんよ。

>>913
ここで騒がずに、免許発行する機関にでも発言すればいいのに