てんかん･癲癇総合スレッド13

>>300
発作にもいろいろ種類があってね。
自分の場合は、左手の痙攣から始まって、
それだけで収まる時もあるけど、体調が悪いともっと範囲が広がって
心臓がギューっとなって呼吸が苦しくなる時がある。
例えて言うなら心臓を鷲掴みされる感じ。
今は、薬で抑えてるからほとんどないけどね。

おおお！
いつもと違って賑やかだね！


orz

てんかんの人は唐揚げが好きなの？>>210

大事なことを忘れてたw
意識を失う発作と失わない発作がある。

鹿沼とか宇都宮とかおれの絶対領域だぜ〓〓 by 柴田

http://pr.cgiboy.com/15658586

>>294
ん、俺にレスしてるのか？

204 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:48:44.73 ID:M9pkybNj [3/8]
最近は地震のせいで日本以外全部沈没をよく思い出したな。＠筒井康隆

>日本以外全部沈没
>日本以外全部沈没
>日本以外全部沈没
>日本以外全部沈没

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A5%E5%A4%96%E5%85%A8%E9%83%A8%E6%B2%88%E6%B2%A1
>「日本以外全部沈没」（にほんいがいぜんぶちんぼつ）は、筒井康隆の短編小説。『オール讀物』1973年9月号に発表。「日本以外全部沈没」と表記する。

無学な低学歴にはここまで書いてやらなきゃわからんのかね。。

悲しい悔しいのは分かるけど癲癇の人は免許とか自分から諦めて欲しい
「危険だからやめて」って言うのは差別なのかい？
事故起こしたら自分が死ぬかもしれないんだよ？
あと、今回のは「死なせた」んじゃないよ「殺した」んだよ
予測できる危険に対して対処怠ったんだから

発作が起きた時の状態こそそれに似てるけど前兆みたいなのがなくて
「てんかんに症状が似たもの」と医者先生に診断され
かれこれ５年以上は定期健診で通院してる彼と同い年の俺が来ましたよ
薬は毎日飲んでるし乗り物は元々苦手なんでまったく運転しないけどね

>>298
↑
やっぱり馬鹿だわ

>>270
こう言う時ってたまに昔知り合いだったって人がやっちゃった人の名前出したりするけど、ピタリと一致するからなんか怖いわ。

６人も子供を殺したのに自分達の権利ばかりを唱えるてんかん患者恐すぎ

>>303
好きな人多いよ。
なんでかというと、てんかんの人は揚げ物出来ないから。
こいつの場合は母子家庭だし料理も自分でしてたのかもな。
元カノも俺にてんぷらや唐揚げ作ってくれとよくねだってた。

唐揚げを嫌いな人に会ったことない。

てんかんは初心者マークみたいに「てんかんです」って
分かる表示を車にしろよ
危なくて近寄りたくない
いつ気を失ってこっちに突っ込んでくるか…

>>191
いや、運転は駄目だ。
その代わり公共交通機関は無料にすべき。

行政が癲癇を軽く考え過ぎてるのが
そもそも一番悪い。

三重の踏み切り死傷事故裁判で
「意識を失うと予見できなかった」と主張している被告。

オマエが予見できなくとも周囲は危険と感じてるんだよ。

キチガイに刃物
てんかんにハンドル

>>316
これだな
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303265016/l50
【事故】近鉄四日市2人死亡踏切事故：被告側、無罪主張へ

>>318
こいつムカつくわ。
とっとと豚箱にぶち込めや

お前らは甘えてる
病院ぐらい努力して治せ

>>315
無料は甘やかしすぎ
だけどバス網（当然赤字分は国や自治体が負担）は整備してもらわないとね
鉄道なんて贅沢言いませんから。

でなきゃ運転続ける。

無料にしろって何様なんだか･･･

三重の歯医者は医者のせいにしているらしいな。
これで運転OKだす医者料は居なくなって結果オーライじゃねえ？

専門板なのにもの凄いヒステリックな叩きだな。
しばらくはこういう状況が続くのか。患者としてはやるせない。

加害者がてんかんかもしれないのをいいことに叩きに来た精神障害者がスレに来たみたいだな

加害者がてんかん以外の病だったらどうするんだろ

>>323
>>318
> これに対し弁護側は
> （１）医師の指示通り薬を服用していた
> （２）医師から車の運転を控えるよう指導されていなかった
> （３）発作を予見することは不可能−−と主張、「注意義務自体がなく刑事責任は問えない」と全面的に争う姿勢だ。

これを見る限り、医者は「許可を出した」わけではなく「止めろと指導しなかった」と主張してるんだな。
道交法上、許可がなきゃ運転できないんだから本人が知らなかったじゃすまないよな。

>>321
鉄道も近距離と本人支払の通勤定期くらいは半額にするべきだよな。

26才かぁ〜
本当に癲癇で事故なら一機に報道は差別云々とか言って報道しなくなるだろうね
何がダメってココが一番イカンのよね、癲癇って病気がどんな病気なのか知らしめる為に
報道してくれないとさ。

俺ら癲癇持ちに対する処遇も変わってくると思うんだけどな〜
今の福島人が差別されてる事なんぞ比じゃないよ、癲癇持ちは！

1度でも意識を失った人は運転は危険すぎる。

俺は運転するのはなから諦めてたよ。怖くて運転なんて出来ないからなー。30歳越えた今、大人しく運送会社の事務してる。免許持ってないのに雇ってくれてる会社には本当に感謝してるよ。

実家の隣の息子が同じ病気だ
夜中に発作を起こして救急車を呼んだ事は数回ある
薬を飲み忘れた事も頻繁にあるらしい
飲酒・親の留守中に火を使う料理もするらしい
※らしいってのは、隣の親からウチの親が聞いた話
その親もどうかとは思うが…

そんな隣の息子の行動を恐れて、ウチの親はそれなりの火災保険に加入しているとの事
万が一、火災起こしてウチまで焼かれても、相手からの賠償は無いからな
こういう現実もある
勿論、そうじゃない家でも火災を起こす可能性は十分あるが

そんな息子が今度は運転免許を取得したいって言い始めた…

癲癇って本人気が付かないうちに意識消失してて（意識消失時間不明)
ふと意識を集中させたら(考え事を変更させたらなイメージ？）
0.5秒前には誰も居なかったはずなのにいきなり目の前に人がいて
大丈夫？とか声をかけられてるって感じ？
もし周りに人が居なければ、意識消失したことも気が付かないと思う

むかーし１度だけこんな経験がある

テレビの報道では癲癇って言葉出してないね。
前にあった歯科医の件で相当クレームきたんだろうけど・・・

>>330

なるほど、隣の子が焼け死ぬより自分の家の火事の方が大事って考えか

人の命より家が大事と。　でしょ？

>>327
おおむね同意シマス。
福島の原発被害と一概に比較は出来ないとは思いますが、
当たらず　触らず　臭い物には蓋　とばかりに、
本来は簡単に理解できないモノ（脳神経科学、精神病理学、薬理作用、等々）に
対して、安易な言葉や概念で、一括りに分かった積もりになって、
本質からドンドンずれていくのが大衆風評と云うモノですから。

いつの時代も　大衆は愚かなり　されど力なり

>>330

ニュー速で思うぞんぶんやれよクズ

>>333
どう読んだらそういう結論になるんだ？

てんかん持ちな上に自意識過剰で被害妄想まで激しいとか救いようがねえな

>>333
それっててんかん以前の話じゃない
命は何より優先されるなんて言わないでね

>>324
6人殺してるからヒステリックでもない
これくらいにはなるだろ

>>333
いや、それは違うな

焼かれ損に遭うのは御免って事だ
誰でもそうだろうが

息子の命とは別の話

>>331
0.5秒とかそれは貧血じゃないの？

>>340
主観的な時間感覚の話だろ

ごめんなさい、間違いでしたね

スレの伸びが一気だねｗ
>>327
同意。癲癇持ち本人にも自覚を促す為にもね。
発作は自分では見られないから、色々難しいものがあるんです。

息子、何年も発作がなかったので許可が出て車乗っていたんだけど、発作が起きた。（運転中でなくて良かった）
以来一切運転はしないしこれからもしないって。これで反対してた家族は安心できました。
発作はめったに起きるものではないけど予測がつかない。
規則正しい生活してても起きる時は起きるから。薬飲んでても完璧に抑えられるとは限らない。

職業選択も持病を基準に考えるしかない。これは本人の自覚と周りの助言も必要です。

>>338
お前の頭では癲癇＝人殺しなの？

筒井は今も書いてるよ。
本を読まない人でも、
「パプリカ」「時をかける少女」「富豪刑事」位は知ってるだろ。

>>343

そうなんですよね。
まずは本人の自覚。次に周りが理解する

この周りが理解するってのがかなり困難な状況で
先日も、ハロワで私、癲癇持ちなんですよ、って相談したらその人
知らなかったから説明してあげた始末。

呆れて何もしたくなってる状態。

>>346
なんという自己中

>>346
その担当者、勉強不足だねｗ
或は自己申告する人が少ないのかも知れないね。
なるべく隠しておきたいのが本音だろうし。

>>347　自己中ってのは誰に向かってなの？

発作が起きてなかったから気がゆるんで薬はあまりのんでなかったとみた。

>>348
専門援助窓口に行ってないのでは？
それ以外の担当に呆れるのは酷

おいてんかん共、おまえら乗り物の運転は一切するなよ

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>>350
>専門援助窓口

障害枠のこと？この病気で知的や身体を伴わない人は枠外だと思うけど。
まぁ、確かに呆れるとまではいかないけど、担当者には知っていて貰いたいと思う。

グダグダ言っているなら、てんかん＝精神障害基地外認定するぞ

よりによってなんで重機に乗ったんだろ
弁当もちだし過失みとめられても
仕方ないだろ

このケースに関して云うと、癲癇だからどう、とかいう以前の問題だと思う。
以前にも同様の事故を起こし、危険性を充分に理解したうえでなお重機の運転を続け、
しかも自らの過失でクスリ飲み忘れてるわけだ。
飲酒して運転して事故起こしたのと変わりない。危険運転過失致死だろこれ。

・・・・この板でも色々意見が分かれているみたいだけれど。
癲癇患者に限らず、ある種の病気の人というのは、その病気自体よりも厄介な「症状」を持ってることがある。
今回も、そのケースだったのではないだろうかと思うから、少々混じれ酢をば。
その「症状」というのは、何事に対しても「差別だ！」で対応し、
自身の非を責められても「なんという無理解！無知！」と他者を攻撃し、己の非を認められない症状・・・
自身のコンプレックスと人権団体などからの吹き込みで膨れ上がって凝り固まるのだろうが、
これが一番厄介で、そしてこうした「症状」こそが、彼らへの「差別」を生み育ててるんだということを、
こういう患者達はもっと理解して、まともな患者達が他の患者達に対しもっと声を上げるべきだと思う。
彼らへの「差別」を生んでるのは、彼ら自身だと思うんだ。
長文で混じれ酢すいません。。

以前いた会社の上司に、すごくフランクな感じでてんかん持ちだって告白されたことがある
出世に響くから会社には言ってないって言ってたからほとんどの人が知らないんだろうな
一緒に働いてる間に発作に遭遇したことないし、比較的軽い方だったのかもしれないけど
なぜ急に自分に告白したのか、言われた自分はどう対応すればよかったのか、
正直いまでも分からない。けどなんか言われて嬉しかった

>>357
ただ倒れたときにお前に看病させたかっただけだろ
会社には隠してるから隠密でよろしくってことだよ
言わせんな

>>357
今回のような失神を伴う発作を起こさないほど軽かったんだろうね。

こういうメンタルヘルス系で重症なら言わないと思われ。

>>353
横で悪いけどてんかんは相談窓口行きが普通かと。
ハロワの中の人から聞いた記憶が＠自営業

ところでてんかんて障碍でしょ？障害者手帳も取れるし
場合によると障害者年金も貰えると記憶してたけど違うのかな？
物知らずで申し訳ないがどなたか教えてプリーズ。

354みたいなのがいる限り、差別はなくならない。
出来るものならしてみればｗ
発作以外は健常者と同じだよ。

>>356
難しい問題だね。
団体の存在が当人達の足を引っ張るということも無きにしも非ず。

>>358
発作で倒れても救急車呼んだり騒いだりしないでくれってことか

しかしてんかんって名前は聞くけど具体的にどんな症状があるかあまり聞かないし
なんとなく隠す病気・差別される病気ってイメージが先行してる気がする
今回の交通事故でもテレビでは病名言わないし（睡眠障害なら言うと思う）
それなりに患者人口多い病気なんだから正しい知識を広めた方がいいように思うんだけど

人生一度だけ、５年前の２５のとき倒れて痙攣したことがあります

あの時は一週間くらいストレスな仕事まかされてて、前日は飲酒して寝不足でした

脳波の異常はなく、てんかんの診断はされなくて脳神経外科で過労で片付けられました

でも不摂生→発作がてんかんの常識と知り、自分は実はてんかん持ちなのかと不安です
今は睡眠たっぷりで飲酒もしないから発作が起きてないだけで、寝不足になったら発作起こす体質なのかな

この事故が起こるまで自分が倒れたこと忘れてたし…でも自分も運転中だったかもしれないと思うとゾっとします

もしかすると人生であと数回起こすのかな
地方だから毎日運転しますし
どこか相談した方が良いですよね

てんかん人気者だな

栃木の人はお医者さん何も言ってなかったのかな
定期的にかかるだろうから、仕事何してるのかとか知ってるよね
広報？にも紹介されてるくらいだし…

登校の列に車が突っ込んで…という事故のことが新聞に載ってたけど
6人もっていうのは今までなかったみたい
本当にかわいそう

>>363
脳波調べてもらえばいいんじゃないかい

>>360
普通に生活出来るような人は基本的に両方共無理
上にもあるけどうつとかがあれば手帳は出る事はある

>>367の言うように基本的に両方無理なんだよな。
なのに、車は乗っちゃいけない、でも行政は何も補助してくれない。
市役所に行って主査って人と話をしたけど、その程度では補助できないの1点張り。

>>367-368
おお！そうなんだ
教えてくれてありがとうございます。
雇用する方なんでもし病歴を黙ってられたら‥と思うと恐怖ですが
改善できる部分は対応して貰えるとよいですね。

>>363
倒れて痙攣したとき、意識はあったのですか？
癲癇の大発作ならほとんど意識消失すると思います。

不摂生は発作の引き金の一つというだけですよ。
季節の変わり目や、風邪が引き金になることもあります。（医師談）
脳波はたまたま出ない事もあるので、心配なら時々受けてみたらどうですか。

どんどん出るよ、柴田さん
これは癲癇患者こそ怒るべきじゃね？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110420-OYT1T00532.htm?from=top
３年前に小５はね、全損事故数回…６児死亡事故

（略）
＞また、柴田容疑者が以前勤めていた会社の関係者は、
＞０８年の事故の前にも柴田容疑者が車を全損させる事故を
＞複数回起こしていたようだと話している。当時、柴田容疑者は
＞「タイヤがパンクして縁石に乗り上げた」「カーブでスピードを出し過ぎた」
＞などと語ったという。県警関係者への取材では、柴田容疑者は１８日の事故に
＞ついて「居眠りをしていた」「持病の発作を抑える薬を飲み忘れた」と話している。

全損事故数回か
後ろから撃たれてるようなものだな

>>371
それでもクレーンの仕事するしか無かったのか
転職って簡単じゃないしな
放射能入りの野菜や魚を売ってる農家や漁師も同じ心境か

自分の命だって危ないのに…誰か止める人は居なかったんだろうか

バスとか電車とか使って運転しない生活もできるよ
癲癇の人も気の毒だけど子供奪われた親御さんも気の毒

>>375
東京とかならできるかも知れんね。
田舎だとそれが出来ないんだよ。
路線が限られるから自然と行ける場所も限られてくるし、
1時間に一本とかざらだしね。18時が最終とか。
車の運転が出来ないと、時間も場所もかなり制限される。

こいつもてんかん


三重・踏切追突事故、歯科医の被告が無罪主張　初公判2011年4月20日12時58分

三重県四日市市の踏切で乗用車を運転中、自転車の男性２人に追突し、死亡させたとして、自動車運転過失致死傷の罪に問われた
歯科医師池田哲被告（４６）の初公判が２０日、津地裁四日市支部であった。
突然意識を失う持病があり、運転を控えるべきだったと指摘する検察側に対し、池田被告は「運転中に発作が起こるとは思わなかった」と述べ、無罪を主張した。

検察側は冒頭陳述で「てんかんの治療を受け、医師から繰り返し、運転を控えるよう指導を受けていた」と指摘。「意識を失う発作が時々あったのに、
自宅から歯科医院までの距離が短く、発作はないと安易に考えた」と主張した。
これに対し、弁護側は「てんかんの持病があるだけで運転に具体的な危険があったとは言えない」と述べ、
「発作のほとんどが睡眠中で、昼間の運転中に起きることは予想できなかった」と主張した。

公判後の会見で弁護人は「被告はてんかんの治療薬は服用していたが、主治医からてんかんとはっきり診断は受けておらず、
運転についても薬の副作用で眠気が生じることへの注意だと認識していた」と話した。
てんかんの発作によるとされる交通事故の刑事裁判では、事故を予想できたかどうかをめぐり、有罪、無罪の判断が全国の裁判所で分かれている。
起訴状などによると、池田被告は昨年１２月３０日午後１時半ごろ、四日市市羽津町の近鉄名古屋線の踏切で、踏切が開くのを待
男性３人に追突して、電車に衝突させるなどし、中国人の工場実習生王定祥さん（２３）と研修医の中本勝昭さん（４０）を死亡させ、１人に軽傷を負わせたとされる。
(p)ttp://www.asahi.com/national/update/0420/NGY201104200008.html

>>377
こいつは？

>>376
なんの免罪符にもならんよ

>>379
分かってるよ。

>>379
言わせて貰うけど、人間は(少なくとも日本人は)
職業を持って初めて自尊心を保ち得る。
どんなに厚くとも、福祉じゃ絶対に埋められない溝だよ。

彼の心情は理解できる。理解できるが、こんな事態になる前に
別の仕事を見つけて欲しかった。

中卒だからって、何もクレーン車運転の仕事しなくてもいいのに・・
数多ある仕事の中で、自覚が足りなかったとしか思えない

普通に予測できたことだからね
100%本人の責任で、6人の子供を殺したようなもの

頭が悪いっていうから、他の仕事はなかったのでは？
車好きだし。
できれば執行猶予の事故か自損事故の時に車の運転はやめて欲しかった。
てんかんが原因なのは周囲もわかっていたんだろうから。

親がてんかんなんだが睡眠時間どれぐらいあればいいのかな？

ここ色んな板に晒されてるよ

てんかんなのに車好きってのはダメだな・・

>>381
つまらない自己満足と自尊心の為に殺された子供達が可哀想すぎる


てんかんスレの住人て人格障害かと思うくらい
犠牲になった子供達への哀惜の念が無くてこわいよ…

頭の手術したら癲癇発症する確率あるんでしょ？
怖いな・・・・。

>385
うちの子供の主治医は6時間が目安って言ってる

てんかんって脳波とると分かるものなんでしょうか？
発作起こしてる時に脳波撮るなら何か違う波が出るんでしょうけど、発作ない時に脳波って意味あるのでしょうか？
普段から特別な波が出てるとか？

鬼女が涌いてるな　
あいつらすぐ電凸しやがるから基地害だ

てんかんて根本的な治療法てあるの？

また、原因て何なの？

>>390
トンです
>>391
1日機械つけた検査と病院で30分ぐらい検査やったがうちは判らなかった、てんかんの薬飲んで止まったからてんかんと診断された。

>>392
流石にこの件に関しては、そういう発言はどうかと・・・
実際のところ、そんなこというんならむしろ、世間から見たら、
「癲癇の奴らは、すぐ圧力団体使ってごり押ししやがるから基地外だ」
なんだろうし
もともと運転免許取得に関しては危険性が指摘されていてアウトだったものを、
癲癇患者の利便性の為に…!て押し通して免許取得できるようにした訳だからさ
・・・それでこうやって事故起こしちゃった以上、またひと議論起きて当然
なのにいま、それを基地外呼ばわりしてしまったら、
それこそ「癲癇患者はマジ基地」と思われるだけだよ

そうだな
権利を主張してそれを得たからには
それに伴う責任も全うすべきだろ。
権利だけ得て問題が起きたときには免責を要求するなんて、自らを貶めているようなもんだ。

>>394
ありがとー
やっぱり短時間の検査では、分からないのね。
何年か発作ないと、減薬して行って最終的には薬服用しない生活も出来ると聞いた事あるけど、脳波で決定的な事も分からないのに減薬、服用なしの生活なんて絶対無理だわ。

一生飲み続けるのね。
今じゃ、ご飯と一緒だから問題ないけど。

柴田さんは複数回の自動車事故を起こしていて
今現在も執行猶予中で今回の事故。

これは擁護できないよ。

てんかんは、事故や手術によるものと、先天的なものとに別れるみたい
先天的なタイプは天才に多いらしい。かのソクラテス、ゴッホやナポレオンも
てんかんもちだった
てんかん持ちだからって、バカだと思い込まないでほしい

ただし事故や手術の場合、脳の欠損によって起こるらしい・・

よく分からんのだが、癲癇患者は事故起こす確率高いのか？
飲酒運転なみに高いのか？

初心者マークや老人マークの車と同じくらいしか確率上がらないのなら
規制されるのはおかしいはずだが