■■■ メンヘルは甘え・怠け　14

もっとポジティブに生きよう！

　仕事や社会生活が厳しいのはアナタだけじゃない。

　他の人は皆、がんばっているんです。

　メンヘルを理由に仕事を休んだり、人間関係を嫌ったりするのは
　単なる甘えです。

　休職や休学をする者は怠け者です。

　もっと積極的に生活しましょう！

　労働は国民の義務です。
　もっと頑張りましょう。
　やれば出来るんです！！

前スレ
■■■ メンヘルは甘え・怠け　13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281965402/

■■■ メンヘルは甘え・怠け　12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1272421730/

■■■ メンヘルは甘え・怠け　11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1270730071/

そう考えていた時期がオレにもありました

そう考えていた時期が、俺にもありました。
しかし、デイケアに通う自分がここにいる。
客観的に見て、メンタル不全は、甘え、怠けでは絶対ない。

甘えた人間ほど己を反省しようとはせず、
甘えでは無いと頑なに否定します。

その頑なな否定と無反省な行動が
己の治療の妨げになっているのだと気づくことが大切です。

4 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>5
このスレ見なきゃいいのに･･･
あたま悪すぎだから鬱になるんだよ

改行次郎君に言っとくけど、説教でメンヘラは絶対に治癒しないから
余計な反抗心を植え付けるだけだといい加減に気づけ

6 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

単なる煽りは片っ端からあぼーん

メンヘラを効果的に早く直す方法とは?

多分ないでしょう・・・。あれば画期的な治療法となる。

誰か早く開発してメンヘラどもを正常にしてやってくれ。

>>9

戸塚ヨットスクール

>>10 ちょww多分早く抜け出したくてまともなフリをするだけで終わりそうな・・・

後はマジで頭おかしくなって精神病院行きとか・・。いや精神病院入れた方がいいのか?

単なる甘えではなく本当に心の病なら入院させた方がいいのか。戸塚以外の方法とかは?

人生いろいろ。その人の立場になったわけでもない奴に、とやかく言われる筋合いはない。

そもそも「病」とは何なのか？という所から
考え直した方が良いと思います。

例えば法律で禁止されていれば違法で
法律で認めていれば合法になるわけですが、
その堺は非常に曖昧だったりします。

それと同じことは病気にも言えることで
単なる意思の弱さや甘えでしか無いにも拘わらず、
ニコチン依存と称して禁煙が保険適用で病気扱いされるのです。

ハゲの方があきらかに本人に落ち度はなく、
そして明らかに正常ではないにもかかわらず、
病気とは認められていません。

それぐらい病気なんてものは
いい加減なものなんですよ。

タバコは吸わないに越したことはありませんが、
だからと言って保険適用で医療が介入するほどの事でもありません。

ハゲを障害者として認定しろ！と言う苦言もあるように、
ハゲている方がよっぽど辛い人生を強いられるのだから、
それこそ国がサポートしてやるべきなのです。

心を病んだ人間ほど、◯◯依存者が多いわけですが、
これは心を病んだ人間ほど甘ったれが多い現実を現しています。

>>13 ふむ。となるとここで言うメンヘラは病気なんでしょうか?甘えてしまう病?それとも
単なる甘え?

後、ニコチンって中毒症状にあたるのでは?ヤク中とかアル中みたいな・・・ハゲでも円形脱毛症とかも病気にはあたらない?

ハゲは自分の意思で治すことはできませんが、
◯◯依存は自分の意思次第で変えられることです。

ハゲは本人に一切の落ち度がなくても
なる病気だと言えますが、
他の病気はほとんど本人に落ち度があって発症します。

つまり自業自得なんですよ。

>>14 ふむふむ。心を病んで甘ったれてる人間を治すにはどうしたら良いと思われますか?

>>15

病気そのものが甘えというよりも
甘えて生きている人ほど病気になって苦しむのです。

ましてや鬱病の診断はあまりにも適当すぎて
お話にならないのが実情なのです。

病気とは言えない状態にも拘わらず
安易に投薬を始めることで
むしろ薬物中毒に陥り本当の廃人になるケースも増えています。

合法だから正義という訳ではないのです。

>>17

1番効果的なのは体罰です。
言葉で注意するよりも
体に叩き込んだ方が効果は100倍にあがります。

甘ったれた人間にいくらカウンセリングをしても
時間と金の無駄遣いにしかなりません。
彼らに必要なのは自分の意思で動ける自由ではなく、
体罰と恐怖による強制的な支配なのです。

>>18 ほほう。なるほどなるほど・・・。となると現在の日本の精神科医とかカウンセラーは
誤診とかやってる可能性は非常に高いですな・・・。
よく思うのですが、精神科やカウンセラーに通っても何年も治らないとか患者が自殺とか
自殺未遂をおかしても担当の医者にはなんらペナルテイーがないのも不思議ですな。

>>19 え!?ホントですかそれ!?それだと戸塚ヨットスクールですよ?

>>自分の意思で動ける自由ではなく、 体罰と恐怖による強制的な支配なのです。

これだと児童虐待しているドキュン親は正しいとなってしまう・・・。

メンヘラは甘ったれ、その通りだな
俺は甘ったれだよ

妻が浮気をし、出て行き、幼い娘と俺は残されたよ。
わがままで手がかかる女だったけど、娘ができた時は
泣いて俺は喜んだよ、一生守っていこう、自分のすべてをささげてもって思った。

妻がと別れたあとは娘の為にとがんばったが娘が病気で天国へ行ってしまった。
助けて、誰か誰でもいいから助けてくださいって何度もつぶやいたよ、けどどうにもならなかった。
俺は仕事もやる気にならず、やめたよ、甘えだよ、今もどうしたらいいかわからん

甘えなのはわかってる、けど、世界には俺には絶望しかない、どうしたらいいんだろう

体罰って本当に悪いことなのでしょうか？
言葉で言っても判らない人間に体罰を与え、
体に叩き込むことって大切な学習法なんですよ。

例えば漢字を勉強する時には
目で見て覚えるだけでは学習が浅くなり
直ぐに忘れてしまいます。

だから体に学習させるために
実際に書いて覚えようとしますよね？

体罰を交えた学習法はそれと同じことなんですよ。
それを「悪」だと決めつけて、
生半可なカウンセリングなど続けたところで
効果なんてありません。

>>21

あくまで虐めや虐待と体罰とは違います。
それを一緒くたに扱うようになってから
体罰という効果的な学習法が軽視され、
子供の質が落ちているのが現実です。

>>22

人によって物の見方、
物の捉え方は違っています。

例えば日本に生まれたことを
ラッキーだと思う人もいれば、
不幸だと思う人もいます。

似たような現実が起きていても
心の受け方が代わってくるわけです。

不幸と幸福は誰が決めることなのでしょうか？
それは自分自身の尺度なのです。

殴られて痛みで悲しみ、絶望が消えるなら
いくらでも殴ってもらいたい、誰か助けて

助けてなんて祈っても助からないのはわかってる、甘えなのはわかってる

けど、どうして、こんなことになってしまったんだ、俺の努力が足りなかったから？
俺がこういうしうちになるのが運命だったから？俺が悪いから・・・だろうか

何もしないでアルコールと薬に逃げてもどうにもならないのもわかってる
殴ってもらえれば悲しみが消えるなら、殴ってもらいたい、俺の命奪われてもかまわない

日本に生まれたから幸せ？餓死しないから幸せ？

俺はどんなに貧しくても子供と笑っていきたかった
大切なものを何も守れなかった

例えば離婚しても妻は喜び、
貴方は悲しんだわけです。

同じことが起こっているのに
心の浮き沈みは全く違うのです。

つまり離婚という結果が
直接の不幸の原因ではないというわけです。

話して得心させるのが人。体罰で得心させるのは動物。

>>26

貴方がもしその女性（嫁）を選ばなければ
結果も変わっていたことでしょう。

その女性を選んだのは貴方自身であり、
貴方の判断能力だったわけです。

程度の低い悪い女性と結婚してしまったのかも知れませんが、
それを避けることも、選ぶことも、
貴方自身の選択にかかっていたことです。

そういう意味では悪い結果を招いたのはあなた自身のせいであり、
努力不足だったことは間違いありません。

>>28

人とて動物の一種であるにも拘わらず、
人と動物とを区別して考えすぎると
大切なことを見失ってしまいますよ。

>>30大切なこととは何ですか？

>>31

社会が勝手に決めた指針に踊らされないことです。
本物の目を持つことです。

13 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

14 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

16 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

18 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

19 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

23 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

24 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

25 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

27 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

29 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

30 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>24 なるほど! 体罰イコール虐待とはならないですな。
自分もガキの頃ゲンコツされたことはありますが、それで
心が傷ついたか・・・と言われるとないですな。子ども心に納得の上だったのもありますが。

ただ、恐怖による強制的な支配だとか本人の意思で動ける自由を無くすのですか?
そうするとどういった人間が出来るのでしょうか?恐怖で自我のない人間が出来そうな気が・・・。

>>32その『目』を持つには、どうすれば良いですか？

>>34

なぜ人には恐怖心があるのか？
恐怖心とは一種のセンサーであり、
その恐怖心があればこそ
人は危険を回避できるわけです。

体罰＝悪いこと…、恐怖＝悪いこと…のように
決めつけすぎていると、
人はどんどん人間としての質を落として行くことになります。

甘えは多くの場合恐ろしい結果を招きます。
その恐ろしさが理解出来ていない人は
それだけセンサーが鈍い人なのです。

>>29
男女のことを努力不足とか言う時点ではぁって感じしますわ

俺が辛くて悲しくて、俺が自責で苦しいのは娘のこと。
君はある意味可哀想だなって思ったよ。
俺なんかに哀れみの心もたせるなよ

まだこの馬鹿の改行次郎の相手をしてやってるのですか
こいつは自己愛性人格障害なので相手をせず放置するのが一番ですよ

>>35

人は経験と反省を繰り返し、
成長していくものです。

失敗の数だけ反省があり、
その反省の数が成長の数でもあるのです。

しかし責任転嫁や言い訳ばかりする人間には
その反省がありません。

反省なき人間に成長は無いのです。

>>37
>男女のことを努力不足とか言う時点ではぁって感じしますわ

その一言を聞いただけで
貴方が幼稚な人間であることが判ります。

無反省なタイプなのです。

例えば会社を成長させようと思えば
良い人材を選び抜く目が必要となります。

同じように良い結婚生活を送るためには
良い女性、良い男性を惹きつける魅力を持つと同時に、
それを見極める目が必要になるのです。

貴方には魅力が無いから、魅力の無い女性しかつかないのです。
全ての結果は貴方の責任なのです。

よく自分のレベルは棚上げして、
イイ男が出来ないと嘆く女がいますよね。

うだつの上がらない夫と結婚し、
毎日イライラして腹を立てている主婦も多いことでしょう。

しかしその亭主のレベルは
自分のレベルを現しているのです。

出来の悪い女に、いい男が付くわけがないのです。

つまりイイ男をつかまえたいのなら
自分自身のレベルを上げることです。

>>39
話題が戻りますが
自分は人にしても動物にしても、体罰は良くないと思います。
あなただって、どんな状況であれ、暴力を受けるのは嫌ではないですか？

>>36 恐怖心が一種のセンサー・・・。なるほど、その通りですねー。

それでそのセンサーである恐怖心で強制的な支配とか本人の意思で動ける自由を無くすことで
どんな人間が出来るのでしょうか?

当人の自由意志を無くし強制して支配するわけですよね?恐怖で支配して言うことを聞かせるのでしょうか?

>>42

じゃあ勉強が嫌だからと言って
勉強させないのが良い行いですか？

嫌なことをさせる＝悪いこと…という
短絡的な発想を止めない限り、
貴方はいつまでも曇りきった目のままで
生きることになりますよ。

http://shurunahito.com/

元気出せ

39 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

40 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

41 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ほら、こうやってIDであぼーんするとIDを変えてくるでしょう
こいつは無視されるのが一番嫌なんですよ
自己愛性人格障害は究極の構ってちゃんですから
あぼーんし続けられるのが一番こたえるんです

>>43

そもそも「自由＝良いこと」というのは
アメリカの刷り込みでは無いでしょうか？

貴方は既に洗脳されているのです。

皆が規律正しく生きればこそ
個々の幸せが確保できるのでは無いでしょうか？

自由と言えば聞こえは良いでしょう。
しかし自由とはまた腐敗や戦争の元でもあるのです。

>>47 ふむふむ。主張はそれでいいと思いますが・・・

それでそのセンサーである恐怖心で強制的な支配とか本人の意思で動ける自由を無くすことで
どんな人間が出来るのでしょうか?

恐怖で自分の意思を失った洗脳されたロボット人間?

>>44
病が原因で勉強したがらない子がいるという話しを聞いたことがありますが、勉強自体が苦痛を与えるなら、やらなくてよいと病院で診断されたそうです。

健常者なら、なぜ勉強しなくてはならないか、じっくり事細かく説得すれば理解できます。

そう言うあなたは体罰を受けることは平気なのですね？

「甘える＝良いこと」だと勘違いしている人が多くいる気がしますが、
多くの場合甘えは悪い結果をもたらします。

例えば友達選びで、甘ったれた人が良い…なんて人がいますか？
会社の人材選びで、甘えの強い人が欲しい…なんて無いでしょ？

むしろ逆な人材を求めている場合がほとんどです。
つまり「甘え」は悪い結果をもたらすことが多いわけで、
その1つが病気でもあるのです。

健康を維持するには努力が不可欠ですが、
甘えた人間にその努力は出来ません。

体の病であれ、心の病であれ、
大切なことは予防です。

>>46
誰かに甘ったれるなって言葉が欲しかった甘ったれだけど
きつい言葉が欲しかったんだけど、せめてほしかったんだけど
けど、そいつの言う言葉は全然、まったくといっていいほど、心に響かないね・・・確かに

手のかかる時期をすべて両親に押し付けて
仕事を理由にそんなに面倒みてやれなかった俺にさ
娘がさ、病気で苦しむ最中に
パパごめんね、いい子じゃなくてごめんね、パパ大好き、ありがとうって言ったんだ。

後悔してもしきれない、だから誰でもいいから、責めてもらいたかったんだ。

恐怖で強制的な支配を行い、本人の意思で動ける自由を無くす社会って良い社会ということでしょうか?

北朝鮮や独裁国家は良い国ということですか?

>>51
あなたの場合は解消して欲しい罪悪感があるから誰かに責められるのは一時的にせよ
意味があるんだと思います
しかしこいつは罪悪感のない人間にも説教ばかり言うので馬鹿の一つ覚えなんですよ
IDであぼーんしたら次々にIDを変えてきて「ほら見て見て」とやってくるでしょう
まるでガキのわめき声ですよ

>>52
ね、あなたの質問にも全く答えないでしょう
こいつは自己矛盾が大嫌いで、ボロを出すのを何より恐れている
しかしボロ出しまくりなのに自分で全く気づいてない所が哀れなんだよね
自分の都合の悪い質問には答えないのはあなたのためではなくこいつ自身の
ためです
こういう自己保身の塊にはどんな議論をしても無駄に終わりますよ

>>54 この人が改行次郎という人でよろしいのでしょうか?
いつもこのようなパターンで尻切れトンボで終わるのを延々と繰り返しているのですか?

>>55
いや尻切れトンボとは限りません
相手をするといつまででもダラダラと同じような事を何回も書き続けます
だけど俺みたいにおかしな点を指摘すると自己愛が傷つくのでとっとと消えるのです
前はコテを付けていたんだけど、俺がコテを外させたんです
でも特有の文章からすぐに改行次郎と知れる当たり本当に頭が悪いと思います

>>49にレスが来ない。

>>56 ああ、そうですか・・・。思うところがありこのスレを初めて覗きましたが・・・。
議論にならんのですねえこの人は・・・。もう寝たのかと思いましたが。
しばらくロムらせてもらいますね。

スレタイ『甘え・怠け』という他へ向けている言葉が、すでに自分には甘く他人に厳しい典型。

あ

久々に甘えスレに来てみた

最近ふと思って過去スレを読んでるんだ

風さんはもうこないのかね
安置さんって今どうしてるんだろうか

来なくていいよ
自己愛の馬鹿共は精神的有害にしかならない

過去スレ見てたら色々と思うところがあって。
あれから４年くらい立つのかね、その頃甘えスレにいた人たちは今どうしてんのかね
改行さんは今もいるみたいだねw

みんなそれぞれに成長してるんだろうか、
なんつうか、俺の青春だったわ、甘えスレww
現実では幼少の頃から感情殺してたみたいだったから。
ここではじめて感情を他人に表現する事を経験してたと思うな、今思うに。ほんのちょっぴりだったけど。

しかしなんかようやく、現実でも青春がはじまりそうな感じだぜ、はは

自分に優しくできない 厳しいから病んじゃうのと
不平不満ばかりの甘い人間だから病んでしまったのと
両方自分にはある

とにかくバランスが大事
メンヘラって何かとバランスが悪いんだよ

>>63
自己愛相手にする事で言いたい事も言いやすくなるでしょう
奴らは叩かれても一向に堪えないので叩き甲斐がある

>>64
そんな単純な物じゃない
適当な事を言うな
健康な人間でもバランスが崩れてる奴はいくらでもいるし

過去スレ読んでたら、安置さんと俺ってなんか似てるな、っていうか鏡みたいだな、って思って。
だから今どうしてるのか気になるんだな、なにげにタメだったし。
強烈な母性が花開いてたりしてたら、素敵なことですね、エロいですね。

甘いよそれは
母性は母親が自分の子供に対してしか出ない
他人に対して母性とか言ってる女は弱い男を好きなようにしたり、
まあ結構不純な動機が隠れてるもんだ

いや、安置さんがいやにつんけんしてたのはさー、
自分の母性がでかすぎるのを感じてて、でもそういうの表現してる人は周り見てもいねえし、
なんか恥ずかしいからってことでそれを隠すためにつんけんしてたんじゃねーのかな、と思ったんだ

で、もしかしたら風さんもそんな感じなのかもなw

母性じゃないから
君はもう少し心の事について勉強した方がいい

まあ俺、観察したと言える女性はままんと妹だけだからな。
極度に他人を避けてきたから、いまだに家族以外の女性ときちんとコミュニケーションとったことないんだわ。
そんなやつが母性だなんだと語ってもね。説得力ないにもほどがありますなw

でもまあ、そんな人生もあるよな
もちろん悔しいし自分がふがいないしみじめだとも思う、
過去には数え切れんほど自分を呪ってきた、
しかしそれが俺なんだわな、素直に悲しむしかないよな

自分のどうしようもなさを責めるのは、ありのままの自分と向き合うのが恐いからなんだよな

勉強か、
勉強、苦手ですわ、
よく調べもしないで自分に都合のよい情報だけを拾って理解した気になるw
バカの典型かね

どうも意識が散漫でねー、ひとつのことに集中できずに、
刺激の強いものをとっかえひっかえして時間を浪費すんのが好きみたい

昔はそんな自分をごまかしてさ、無理に難しい本とか読破してたなあw
あんまり内容わかってなかったしw
勉強なんかホントはしたくねーんだよーうわーん、って心の声は無視しまくり。
いたいたしす

似非メンヘラうぜえ
精神疾患とメンヘラちゃんと区別して欲しい
ただ性格曲がってる人をあいまいに表現するから一緒にされて迷惑
うだうだ言ってないで病院行けよ

>>72
うざかったらこのスレ見るなよ
スレ見るのは自己責任
その行為で気分を悪くしても全部あんたの責任

似非メンヘラかー、

俺も似非メンヘラを自称してるけどさ、それって単に自分の感性をごまかしたいだけだろうな。
自分の悩みが周りと比べてちんけに見えるからさ、へりくだって僕は似非なんです、なんつってさ。

ほんとは自分が感じてしまうものが恐い、ていうかなんなのかわかってない、ってことなんだろうね

自分が感じているものに、きちんとした根拠を見いだし、
それが行き着く先を感じ取ることができたら、ずいぶん楽になるね。

客観的な話をしましょう。抽象的な話はなしにしましょう。
建設的な話をしませう。

自分としては、脳や体内に栄養を効率良く供給する事で改善しそう
だけど体型の観念があって中々上手くいかない

鬱病になる人ってのはパターンが決まっていて、
オタク気質で運動とは無縁な人達なんですよ。

つまり生活習慣そのものが悪い人達です。

生活習慣が悪ければ精神疾患になるリスクが上がるだけでなく、
身体的な病気にもなります。

病気ってのは言うなれば天罰なのです。

長いこと感情殺してきました

感情出してる人たちをことごとく避けて生きてきました
理性と思いやりのないアホな人達だと思ってました
そういう人達に感情で応えないことが、思いやりだと思ってました
俺ってなんて大人で優しいやつなんだろ、って思ってました

実際は、感情出してる人達に嫉妬しまくりだったのでした
自分で気付いてませんでしたけど、心の奥は怒りの火が出した煙でいっぱいでした

おれってどうしようもなく汚くてしょーもないやつでした

77 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>78
それに気がつけて良かったですね。
人間には自分で自分の事を分かっている意識と、自分では分からない無意識
という物があり、その無意識で燃えておられたわけですね。

人間誰でも無意識の中を調べると、いろいろと汚い物が出て来ます。
貴方だけに限った事ではないので、そんなにご自分を責める必要はございません。
それよりも>>77のような、人にやたらと罪悪感を煽り、不安な気持ちにさせる人物の
方が余程タチが悪いです。

>>77
心の病って要は、社会の歪みを感じ取りやすい感性、能力、環境があって発症するもんでしょ

だから歪んだ社会に適応することを目的にしてたら本質的には治らない。
社会復帰を煽る意識は、歪みが生まれた根本的な原因を悟らせないように働きかけてる。

運動とか生活習慣の改善によって、人として正常な感覚をとりもどすことはできるけど、
それを求める動機が利己的なものに根ざしてると、後でそのぶんだけ鬱っぽくなります、
よく経験しましたw

社会復帰とか言うと聞こえがいいけど、
世間体とか自己顕示欲とかに根ざしてる意識も混ざってるんだよね
聞こえがいいから自覚しにくいんだ

>>80
>>77はあぼーんしとくといいよ
こいつは自己愛性人格障害なので、何を言っても馬の耳に念仏ですから
見るだけ精神的有害なので
>>77が精神科医でなくてよかったよ
こいつが精神科医だったら多くの犠牲者を出していただろうな

>>79さんは、他者との関わりの中で、自分の感情ときちんと向き合えるようになりましたか？

俺はこれからその作業に入るんだけれども、まだ踏み出せずにいるんだ
でも一歩踏み出せたら、あとは一気に進んでいける予感を感じてる

バイト先に感情に敏感すぎるおばさんがいる、
無邪気な人だから、適当にあしらってもなんとかごまかせてる現状なんだけど、
最近感情抑圧してる別のおばさんに怒りをぶつけだした、
全体の雰囲気が悪くなるから、もう曖昧な態度は取れなくなりそうだし、取りたくないなあ。

でもおばさん同士のケンカって、どーしたらいいんだろ

。。。

俺は風さんにケツ叩いてほしくてここに来たんだろうな

でもホントに求めてるのは、風さんから卒業することだろうな

。。。

あー、風さん、ここにくるかどうかわからんが、勝手に思いの丈を綴っておきます
綴っておかなきゃならん気がしました、

スレ汚しすんません
すぐにまた永ーいe-mobile規制が始まると思いますので。。。て、こういうのがいらねえんだよなw

>>82
俺は心理療法(精神分析)を受けているので、自分の無意識の中にものすごい量の
悪感情が溜まっている事を痛感させられ辟易しています。

いま心理療法はまだ進行中なので、これからも自分の嫌な面をたくさん見ていく事に
なると思います。

おばさんというか、他人同士の喧嘩には首を突っ込まない方がいいと思います。
他人は他人、切り離す訓練をしたらいいと思います。
喧嘩に巻き込まれるのは、貴方にもその喧嘩に同調する要素があるからです。
それからそうやって他人に悪感情をぶつけるのは「アクティング・アウト」と言って、貴方の
無意識内の怒りが抑えておく限界に来ている事を意味します

貴方も心理療法を受けて無意識内の悪感情を治療者に吸い取ってもらったらいかが
でしょうか。

えー、風さんお元気でしょーか

弱虫病のあ　いです、
４年くらい前に弱虫病を本気で治せって言われましたけど、
俺は結局本気を出せなかったですね、相変わらず弱虫のままです
ダメなやつですわ、あきれて辛くなります

でも風さんがスレに来たおかげで、大事なことをたくさん学べたかな
時が経って過去を振り返るたびに、あなたの言葉の意味が深くなってくのを感じるんだね
これからもどんどん深みを持ってくことかと思います

しかし感化されまくってたな、あの頃の俺。
本気にはなれなかったけど、風さんのおかげでビクビクしながらも、色々と頑張ってたと思います
中途半端な実体験の数々をひとつだけピックアップします

甘えスレで風さんにさー、泣くときは人前で泣く緊張感を持て、とアドバイスされたけれども。

風さんがスレから消えたあと、すぐに俺は大学の研究室に配属されたんだ、
人が恐くて学校行けなくなって３年遅れでようやく四年にあがれた俺、
相変わらず人が恐いんだけど、いきなり人間関係増えるし年下の先輩と年下の同級生と共に過ごさなきゃならない
最初の頃はかなりの意気込みを持って学校に向かってました、持たなきゃ行けませんでした

風さんに感化された勢いを使って行ってました、
朝起きてから本気だ愛だなんだと自分を鼓舞して鼓舞して鼓舞して学校行くんだけれども、
自分を知らなさすぎたから、全く動けなかったんですね、
激しくいきりたった意識をよそに、全く口が開かない、なんもできない。
で、家に帰ってくるころには、あれ、なんかちげーなー、想像してた感じと全然ちげーなー、あれええ？ってなってたw

で、焦ってさらに意気込むと、悪循環にはまる。
なもんだから、研究室内でふわふわしてきますわな、こりゃあかんと思って、
そろそろなにかびしっと決めなきゃマジでヤバいと思って、新歓の花見に望みを託しました
酒の席で本音トークじゃーと決めました、当日、苦手な飲み会の空気の中でビクビクビクビクしつつも、
ついに意を決して新入生の中でリーダーっぽい人を捕まえて本音トーーーーーーク
一言目、なにを口にしたか覚えてませんけど、開口した瞬間に、涙がぼろぼろと溢れ出しましたw
溢れ出して溢れ出して止まらなくなりました
桜舞う夕暮れ時、辺りの喧噪に包まれながら２４になる男がおろおろとぼろ泣きしてうろたえてるのでした、
面白いでしょw

その後研究室のみんなは俺を助けようとしてくれるようになったんだ
でも当時の俺は、あの涙の意味が理解できていなかった
花見で思い切り泣いてはいたけれども、次の日からはまた感情殺す日々に戻っちゃったんだ
だからさ、研究室のみんなは遊びに誘ってくれたり色々してくれたんだけれども、
俺はどう接していいかわかんなかったんだ、
相変わらず言葉が出なくて、態度はビクビクしたり強がったりしたりの繰り返しでさ、
混乱しててさ、でお互いなんだか気まずくなっていってさー、
すごく辛かったな、みんな助けてくれてるのに、なんもできないんだ俺、って思ってさー。

本気が足りなかったみたい。
なにが「本気」なのか、当時は全然掴めてなかった。

そっからなんかどんどん沈み込んでいったよね、
研究室、半分くらいサボってたかな、いやなんか行けなかったんだけれども。でもなぜかなんとか卒業はできたww
卒業後はフリーターになったんだけど、すぐに働かなくなった、人間関係の中に入ることができなくなった
あれはさすがに驚いた、意識してることと完全に真逆のことを体がしてて、それに気が付いたときは驚いた

ま、ここまでは、恨み言です
風の言う事聞かなきゃよかった、っていう想いと、自分自身に対する不信感を込めてるのかな。
まあとりあえず、そういうことがあったんですわ、

それからはひきこもって、正しい休み方というものを学びだしました、
思うにあの体験がきちんと絶望することを早めてくれたと思いますね。
最近は、自分自身を取り戻してきてる実感を感じ出してます。

で、そんな今になって思うと。
自分自身の本質により正直になり行うことの楽さを知った今になって過去を振り返ってみると、、、





花見の席で挑戦して泣いた俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！

と、

思ったんですね、こないだそう思ってびっくりしたんです
ずーっと嫌な思い出になってたんですけどね、
自分のふがいなさ、無知さが恥ずかしくてはがゆくて嫌になる思い出だったんすけどね、

評価が完全に変わっちゃった。

あの頃、自分のことが全然わからずに、なにも見えない、なにもわからない混乱の中で、
なにかに賭けることのできた自分がいたことを知って驚いたんです！

で、なぜそんなことができたんだろうか、って思って過去スレを読み直してたと思うんですけどね、
わかってきましたよ、あの時の俺（と風さん）がしたことがなんなのか、わかってきました。。。
いいかげんオナニー感とスレ汚し感が半端なくなってきたのでこのへんにしますけど。
そのことを伝えたくて言葉にしたくて、書きました、感謝です。

ま、明らかに恨み言の方が分量多いですけどねw
これから開けてく感じは、しますよね？
ではでは〜。

>>84
なるほど。お互いマイペースでやっていきましょ

＞おばさんというか、他人同士の喧嘩には首を突っ込まない方がいいと思います。
＞他人は他人、切り離す訓練をしたらいいと思います。

そういえばそういう発想はしてなかったな。ふーむ。

＞喧嘩に巻き込まれるのは、貴方にもその喧嘩に同調する要素があるからです。

だとすればその喧嘩をもとによい結果を作りたいな。
自分の中にあるものは、全て大事にしたい

＞貴方も心理療法を受けて無意識内の悪感情を治療者に吸い取ってもらったらいかが でしょうか。

ありがとう
最終的には全ての人間関係の中でお互いにそういう作業をしてくのが理想になるよね

メンヘラは他人に迷惑かけないなら構わない。
公的な場で病気を盾に暴れんな。
障害者センターで働け。

様々訪れるトラブルは大きなストレスです。
しかしそのトラブルは反省無くては解決しません。

つまり反省することがストレス軽減のコツなのです。

責任を他人になすりつけて無反省でいるような
ズルい人間は結局は因果応報によって
己が苦しむことになるのです。

病気だから仕方ないでしょ！
と逆切れするのがメンヘラの常です。

病気ならば他人に迷惑かけても
許されると思っているのです。

つまり非常に図々しい人間なのです。
図々しい人間は大抵わがままです。

そしてわがままな人間ほど
回りとのいざこざが絶えず、
結果的に己のストレスを増やすことになります。

そして鬱病になってそのツケを払わされるのです。
これも因果応報なのです。

結婚とかおめでたいことでも「変化が大きい」ってことで欝になる人いるらしいけど、そりゃさすがに甘えだろ。
それか、結婚したら実はＤＶ地獄で、想像と違ってショックで鬱になってるってことかしら。

甘えだという事を理論的に証明して下さい。

ほとんどの国民は鬱病になっていないのに
なぜ貴方達だけは鬱病になったのでしょうかね〜。

世の中にはもっと苦労したり、
もっと辛い目に有っている人も多いのに、
なぜ貴方達は鬱病になったのでしょうか？

世の中にはもっと。そうやって比較に使われる人も可哀想だけどね。

結局の所「弱い」ってことに尽きるのではないでしょうか？

91 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

92 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

93 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

96 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

98 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

（　´ー｀）ｙ―┛~~ふぅ・・・

>>96
危険に晒されてると、感じるより先に動かなければならないからね。
動いていれば、小さな不安とか恐怖とか違和感とか、感じずにすむ。

日本って最も逃げ場所を作りやすい国なのかな
それがかりそめのものでも、安全な場所にいれば、優しい気持ちを覚える
優しいフィーリングと競争社会の厳しさとのギャップが激しいから、病むんじゃないの

つまり、あるべき姿というか、必ず通る道というか、なんつーか。

>>100
>>96も改行次郎だから相手にしない方がいいよ
こいつは人の罪悪感をいたずらに煽り、人を不安に陥れて病状を悪化させる悪魔だから
それでもいいというのなら相手をしてやる事です
しかしその時は生半可な耐久力では持ちませんよ
いつまででもだらだらとお説教をかまして来ますから

大目に見て、クールにスルーするのが大人の対応

改行次郎の悪行は長期多量に渡り、もはや大目に見て済ませられるレベルではない
徹底的に潰す

>>96
誰でもモノの感じ方反応の仕方は違うからじゃない？
それに同じ『蚊に刺され』でも猛烈に腫れ上がる人もいる(自分がｺﾚなんだけど)
腫れ上がってんのに皮膚が弱いのを責めて否定しても、なっちまったもんはしょうがない
治療したり、蚊に刺されないように気をつけるしかないべ
否定でメンヘラ無くなるならメンヘラなんてとっくに撲滅されてるわな

>>104
>誰でもモノの感じ方反応の仕方は違うからじゃない？

つまり貴方達は「モノの感じ方反応の仕方」がダメという訳です。
それなのに反省もせずに自分を正そうとしません。
それが貴方達の大きな問題点なのです。

愛情や甘えというものは
何も親から受けるものだけじゃ無いのです。

その辺を「親」に限定して考えてる人は
いつまで経っても自分の問題点に気づけません。

おじいさん、おばあさんから受ける愛情、
近所や学校での友達とのふれあい…、
恋人との恋愛など、全てが「愛情」なのです。

幼少期は大切と言っても
それだけで人格が形成されるわけでもありません。

いくら親からは人並みに愛情を受けても、
学校で友達が出来なかったり、
恋人が出来なかった人は心が歪む場合もあります。

友達や恋人を作るのは自分自身の努力です。
そういう所に手を抜いてきた人間は
結局そのツケを払わされることになります。

努力で友達ができるの？凄いな。

遺伝子レベルで「最初からブサイク」な人もいるし、
遺伝子レベルで「最初から美人＆イケメン」な人もいます。

そう考えると、あなた方のように、
遺伝子レベルで「最初から性格の腐った人」もいるだろうし、
俺のように遺伝子レベルで「最初から性格の良い人」もいでしょうね。

しかし何でも遺伝子のせいにしていても仕方ないので、
遺伝子的に劣等な人は人一倍努力して、
それを少しでも改善する必要があると言えます。

努力で友達作ろうとする奴ってウザそうだよね。

幼稚園や学校は1日の中でかなりの比重になります。
家庭も大切だけどそこでの「ふれあいも」非常に重要なのです。

家族は4人程度の集合体でも、
学校ではその10倍以上もの人と関わり合いを持つことになります。
そこでどのように過してきたか？というのは
人間の人格形成に多大な影響を持つことでしょう。

人は何を好み、何を嫌うか？
それはむしろ家庭よりも学校での日常の方が大切で、
多くの人間関係で得た学習は恋愛にも深く影響します。

小学生半ば頃からは
親云々よりも友達の比重が上がって行きます。
中高生にもなれば恋愛も始まり、
新たな「愛」の形を学ぶ次期に入ります。

そいうこと全てが「人格形成」にとって
大切な学習だと言えるのです。

特に女性の場合にはつきあった男性から
多大な影響を受けるので、
良い恋愛をした人とそうでない人とでは
性格に大きな差が生まれます。

でもさぁ〜メンヘルは甘え甘えって言うケド
頑張って頑張って遂にメンヘルになっちゃった人やきちんと働いてる人も居るよ。
何処までが甘えなの？メンヘルじゃなくても
甘えてる人って居ると思うケドなぁ〜

105 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

106 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

107 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

109 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

111 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

112 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

誰かが甘えていればじぶんも甘えて良いという思考が甘えだよ
人生に失敗したあと、だってあいつも甘えてたじゃん！！と泣き喚いてもだれも救っちゃくれないよ

改行二郎はブログを作らないの？
ここで人をあおるよりもブログで毒撒き散らしたほうがいいと思う。

ああ、ブログでやる金すらないのかw

115 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>116
そしてブロッキングの対象になっちまえばいいなｗ

>>113

メンヘラになる人が人よりも頑張り屋か？
というと決してそんなことは無いよね〜。

じゃあ何で他の頑張り屋さんは鬱病にならず
メンヘラはなっちゃうんだろ？と考えると、
やっぱりメンヘラ基質な人間は病むってことなんだよ。

メンヘラ基質を持った人間って？というと
オタク的だったり、ネガティブだったり、
運動しなかったり、とにかくアウトドアというよりインドアで
全体的にダークな人間なんだよね。

陽の光とは正に「陽の気」なんです。
インドア派のように陽を避けている人は「陰の気」をまとっています。

健康や「陽」で病気は「陰」です。

つまり陰質な習慣を送っている人ほど
病気になりやすいということです。

ということは、病気になったのなら
極力「陽の気」を増やす必要が有るわけです。

その転換に必要なのが「反省」です。
反省しない者は考え方や行動を変えようとはしません。

だから1にも2にも「反省しろ！」とアドバイスしているのです。

陰と陽。
この関係は健康維持の要なのです。

これは食生活にも言えることで、
陰の食（すなわち酸性の食）ばかり続けていると
病気になりやすくなります。

笑いは陽で泣きは陰です。

自分が常日頃どちらに傾倒した習慣を送っているか
少し振り返って考えてみると良いです。

そうすれば現在なぜ病気で苦しんでいるのか？
の理由に気づけることでしょう。

反省が大切ではなく、経験から得られる観念が大切なのだよ
改行さん

118 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

119 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

120 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

121 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

（　´ー｀）ｙ―┛~~
改行次郎の努力を一瞬にして無に化す専ブラの威力スゴス

>>122
>経験から得られる観念が大切なのだよ

経験から観念を導くためには
反省が不可欠なんですよ。

もちろん上手く行っている物事に反省は不要ですが、
病気という失敗を冒した限りは反省せずに
物事を好転させることは不可能です。

言うなれば反省もまた経験の1つだと言えるのです。

例えばおいしい料理を作る場合、
味見→反省→改善の繰り返しで味を整えていくわけです。

慣れていない料理でその過程を省けば、
どうしても失敗リスクは上がります。

反省があるから向上できるわけで、
反省なき人間は病気を治療することもままなりません。

酒が原因で病気になったのなら
反省して酒を止めるのが必要最低限大切なことですが、
メンヘラのように無反省を続けていれば
いつまでも病気を克服できないばかりか、
一旦良くなったとしてもまた再び悪化することでしょう。

学校のテストのようにハッキリと点数で示されないと
自分の能力を計れない人もいます。

もし「健康テスト」なるものがあるとするなら
貴方達は間違いなく10点20点の人達です。

そんな状態でありながら、
自分は病気を理解している…とうぬぼれているのだから
お話になりません。

貴方達はそうやって自分を実力以上に評価している
うぬぼれ人間なんですよ。

知識は予防に繋がります。
逆に言えば無知は病気に繋がるのです。

貴方達はハッキリ言って無知です。
無知なくせにプライドだけは一人前で
うぬぼれているので反省することを知りません。

一番タチの悪いタイプです。
だから病気になって苦しんでいるのです。

その無反省な姿に神が怒り、罰を与えたわけです。

どうすれば神の怒りを和らげ、
病気という苦しみから開放してくれるのか？

それは反省しかありません。

下らないプライドやうぬぼれを捨て、
素直に己の欠点を反省することです。

それがあれば神が新たな門を開き、
脱出への道筋を用意してくれることでしょう。

健康は最大の財産です。
いくら巨万の富を手に入れたとしても
健康が手に入らなければ幸福にはなれないのです。

逆に言えば健康さえ手に入れば
そこそこの財産であっても十分に幸福に生きられるのです。

つまり健康とはどんな努力をしてでも死守べき物であり、
絶対に軽視してはならない物なのです。

それなのに貴方達はあまりにも健康のありがたみに感謝もせず、
軽視し続けてきました。その報いを今受けているのです。

>いくら巨万の富を手に入れたとしても
>健康が手に入らなければ幸福にはなれないのです。

病気の人でも本人が幸福と思っていれば幸福でしょ？
健康に気をつけていようと信仰があろうと、病気になる人もいるんだし。
何の目的で連投してるのか知らないけど、
人を救いたいなら実体験を書いたほうが余程効果あると思うよ

反省、反省と同じ駄文を連投している、自分こそ反省しなくちゃね。
反省しないと、成長しないんでしょう？
まぁ成長しなければならないという理由はないから、別にいいけど。
傍迷惑な連投行為は、見苦しいマナー違反だよ。
成長しなければいけない。
病気ではいけない。
怠けてはいけない。
誰が決めたの？
そんなの、どこかの誰かさんが独り善がりに決めた、ひとつの尺度に過ぎないんだよ。
生まれつきの金持ちは怠けて生きてるでしょうが。なにが悪いの？悪いと誰が決めたの？誰が決められるの？
思想なんて、時代や個人やＴＰＯによって幾らでも変わっちゃうんだよ。普遍的な真実など、この世には無い。
貴方の意見を書きたいなら、ブログでもやったらいいんじゃない？
馬鹿馬鹿しい。くだらない。

124 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

125 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

126 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

127 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

128 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

129 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

前科持ちの無職の47才自己愛性人格障害のハゲジジイの改行次郎には
何を言っても豚に真珠だよ

こうやってあぼーんして読まないのが一番

（　´ー｀）ｙ―┛~~

自己愛性人格障害の特長

1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
　　逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

どうですか？改行次郎にぴったりでしょ？

メンヘラ叩きながら、

自分の更年期障害、解消しようとしているとしか。
快感ホルモンのドーパミン出しながら。

なんとなくナチズムぽい

労働は否定していません。労働依存症にありがちな点。

労働依存症て、家庭や自分の根本的な問題から逃避するには、

もってこいの労働依存症。

問題点は逃避により未解決なまま。

ああ、いい汗かいたで人生半分過ぎ、

逃げていける。だって労働依存症は素晴らしいから。

気持ちいいよね。汗かくし血行は良くなるし、

嫌なことには目を塞げるし。

未解決は致命的に未解決なまま。

いいよね労働依存症は。

＞なんとなくナチズムぽい

もともと日本はナチズムだった。
その亡霊がこの改行と名乗るバカ。

ネトウヨの典型的な一例として報告しとくよ＞改行

甘えさせて〜

がんばってきてメンヘラになってしまったけど
メンヘラになったら努力しなくなっちゃったな
波があるから努力自体が難しいけど怠けているのは確か
努力しないから不幸のスパイラル

>>138
難しいね。
でも、そんなふうに自分を責めない方がいいと思うよ。
どんな人でも百パーセント努力できる時ばかりないし、怠ける時もある。
あなたが言うように、頑張り過ぎても病気になる。
なんでも中庸。ほどほどだよ。
あなたに幸ありますように。

>>131
無駄に長い駄文

僕はもう頑張れません

「病気だから出来ません」と言うのは甘え
「メンヘルは甘え・怠け」と言うのも甘え
表現力において

病気で本人が苦しむのは別に構わない。
自業自得でバチが当たったに過ぎないからね。

でも嫌でも接しなければならない
回りの人間がカワイソウ。

でもアトピーとかも一種の甘えだよね。
長年の行動の積み重ねが誘発するらしいし。

ん？自業自得って意味わかんね
　
ん？長年？　赤ちゃんもアトピーになるんだけど？

>>138
わかる。ストレスで再発するのが怖くて、ストレスのかかること（努力）が出来ない。

甘えや怠けで鬱を装う人はいると思う。
弟がそうだった。
自分が鬱で入院したりしていたから、それを見て自分も仕事がつらいから鬱だと思い込んだみたい。
精神科にかかるとか半月くらい騒いでたけど、休みになれば彼女と出かけて、食欲も全く落ちずに、毎日快眠。
ただ仕事の前になると遠くを見つめたりってな感じ。

自分はもう五年以上投薬、カウンセリングを受けてやっと回復してきた時だったから、実の弟だけどすごく憤った。
こういう人がいる限り鬱は怠けって思う人は減らないよ。

>>147
お前はどうなんだ？
長年、鬱で弟さんに負担かけてきたのは、なかった事なの？
お姉さんの分まで頑張ってきて、息切れしたのかもしれないじゃん。

鬱病かどうか判定する
脳の識別検査機のようなものが研究先で開発されてましたよね。

青い色か赤い色かだったかな鬱病かどうかを見極める。

あれはどうなったんでしょうね。

脳も胃と同じく臓器なので、
程度の差があるでしょう。
肝心な事は、鬱病もボーダーも
悪化させない初期段階で進行を食い止めるよう。

おら！！！お前ら甘えてないで働け！！！
俺はてめえらみてえのが大嫌いなんだよ！

嫌いなら、ここ来なければいいだけの話しじゃないのか

>>150
「いやなら見なければいい」

お前たちが２ちゃんねるを攻撃されたときによく使う言葉じゃないか。

>>148
それは弟のいつもの言われる。
私は確かにフリーターで入院の時期はバイト休んだよ。
ただ当時は弟より稼いでた。
弟は就職できないのは鬱の姉のせいだと言ってバイトやめてニートやってたよ。
最近、ようやく親に促されて職安行って就職したら、あれだけ差別していたのに自分は鬱だと騒ぎだした。

確かに普通の姉であってやりたかったとは思うけど、ニートの言い訳にされるとつらかった。

うーん
二人とも親に頼ってるんだからどっちもどっちじゃないかなあ？

>>154
メンヘルは怠けってことで考えたらどっちもどっちだろうね

>>155
「メンヘルは怠け」って事を前提条件にしたいのなら、証拠を出しなよ

バチが当たったことは確かなんだから
グダグダと言い訳ばかりせず
素直に反省したほうがいいね。

反省って何？うつ病は反省しても一つも治らないどころかかえって悪化するんですけど
ストレスの無い生活を続けて薬を飲むしか治る方法はないと主治医も言ってるぞ？
精神科医に逆らう気か？

>>158
主治医最強！！
メンへラって自分の都合のいいこと言ってくれる医者には従順だね
てかそんな医者が見つかるまでドクターショッピング
まるで後藤君だね

>>158

反省の欠片も無い人間が反省で悪化？
貴方、笑わせてくれますね w

薬wwwww
甘えんなよちゃんと働け！！！
なにが薬だボケ！！！

後藤君って何処中の後藤君ですか？

僕は脳収縮で小学校4年生ぐらいの知恵しかないんですが

容姿も小学生なんで、甘やかされまくりです

最近は、お金持ち裕福な家庭の子が、

貧乏な家庭の子供を叩いてるよね。

貧乏な家庭の子は栄養もままならないためフラフラ。

裕福な家庭の子はバイタリティーつく高い肉よく食べてエネルギー充満させ

ふらつく子供を叩く。


ついでに相手が風邪を引けば、かなりの高熱でも怠けるなと働かせ、

自分が風邪引けば、熱も無いけど結構、長く休み。
この様な傾向を結構よく見かけました。

風邪は病気だけど鬱は甘えだからなあ
その話はスレ違いだと思う
身体障害で鬱になったんなら別だけどねえ

>>163
そうか？貧乏人（生活保護家庭）の子の方が簡単に学校やすまないか？
親もまともに仕事してないし、ちょっとのことで休むことに抵抗ないみたい
それに高確率でぐれるしいじめっ子だと思うんだけど

>>159
お前どこまで考え方がひねくれてるんだ？
精神科医が言った事とド素人が言った事に大きな違いがあれば、精神科医の
言った事の方に従うのが当たり前だろうが

極度の甘え
極度の怠け
だからこそ心が病んでいると認定されるんじゃないかなぁ

なんであろうと一般的な基準とずれた思考回路や行動パターンが著しいが故にメンヘルなのだと思います

こういう言葉に過剰反応して余計なエネルギーを使わずに治療に励んだほうがいい
といいつつ、書き込んでしまったから、俺も過剰反応気味なんだろうけどｗ

167 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

悔しかったら精神科医になってから物を言えやカス、ヴォケ
ドシロウトの話など誰が聞く耳持つか

>>168
そうなんですよ
このスレタイは気になるな
メンヘルには

「メンヘルは甘え・怠け」と言ってる方もメンヘラだと思う。
この世は平等ではないから。
運良く怠けて生きて行けるラッキーな人もいれば、搾取されてばかりの人生の人もいる。何に関しても不平等は当たり前。
正直、私もラッキーな人の事は羨ましいなとは思うけど、いちいちそれで腹を立てたり攻撃しようとは思わないなー。
メンヘルは甘えだ怠けだと書き込んでる人は、世間知らずなネットオタク？人類皆平等という勘違いが根底にあるから腹が立つんだろうね。
いいんじゃないの、人は人で。器が小せーなー。

甘えでしょう
親という逃げ道、病気なんだという逃げ道を選んできたわけでしょう

甘え怠けと断言したがる人間て
身内にいて自分が迷惑しているとかが多いのか
そうじゃあないならほっとけや

自己の現状や社会の現実を受け入れられず、ネット上で他者を甘えだ甘えだと批判しウサを晴らす・・・これも立派な甘えであり歪んだメンヘルだと思うが。
腹立たしいのは、本当は他人の事じゃなく、己の人生こそが不満なんじゃないの？人を悪く言う事で、問題の本質から目をそらして逃げてるんだよ。
人の悪口言って、なにか自分の人生が良い方に変わるのかね？自分が益々小っぽけに惨めに成り下がるだけじゃないの？

死にたいと思ったらこのスレ覗くんだよね
弱ってて絶対に勝てるて相手にしか喧嘩売らない人間を見れるから
メンヘラに言われたくないとか言いながらキャンキャン吠えてるのニラニラヲチしてるよ

自分の場合、「〜は甘え」「〜は怠け」のスレを開いてしまうときは調子悪いとき
かいつまんでいえば神経過敏なとき
自分の調子を確認するのにちょうどいい
ていうことは今日は調子悪いな…

＞反省の欠片も無い人間が反省で悪化？
＞貴方、笑わせてくれますね w

じゃあ日本は戦時中国や韓国にやってきたことを謝罪しろw

>>176
何の足しにもならないだろうけど、
調子が少しでも上がりますようにと書いておく

ここは障害者の生活保護受給をうけさせまいと体を張って頑張ってる
福祉事務所のうんこ職員のようなスレだなｗ

>>171
>人は人で。器が小せーなー。

器の小さい人間ほど直ぐに溢れて心を病むですよ？
つまり器が小さいのは貴方のことです。

“ゆとり世代”を叩き直せ！　企業が実施する地獄の新人研修
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/02/08/2505/

＞「今どきの新入社員は与えられたことは完璧にこなすが、
＞言われたこと以外はやらないという特徴があります。
＞それと、とにかく“打たれ弱い”。

＞甘ったれた精神を鍛え直すことが、
＞最近の新人研修の目的になっているというのだ

>>179
生活保護費を節約するために、体張ってくれる人に税金を払いたいものです。

甘え・怠けええじゃあないか
人間だもの

病んで苦しんだら元も子もないよ。

甘えって言い切る人が必ず、薬に頼るな、も言うよね。
あれは何か根拠があって言うのかな？
甘えるなって事？医学的根拠があるのかな？
薬飲まなくてあぼんしてもやっぱり甘えだって言い切るの？
無責任なの？

>>185

投薬だけだと治療率が低く、
再発率高いって知らないですか？

しかし投薬＋認知療法の場合再発率がぐーんと低下します。

それほど考え方や行動を変えることが
うつ治療にとって重要なんですよ。

自分の問題点を認知するということは
物凄く大切なことなのです。

問題を放置したまま
投薬で治療できるほど鬱病は簡単な問題ではないのです。

国もその重要性に気づき、
認知療法も保険適用にしました。

以前から安易な投薬は問題視されていましたが、
SSRIが規制されたのも、その一環です。

イギリスでも軽症や初期段階に於いては投薬をせず
カウンセリングや対話による認識の改善による治療で
劇的な効果をあげているとニュースでみたよ。ただ、鬱病の話だけだったけど。
トウシツに関しては書かれてなかった。

認知療法を始めるにあたり、
絶対に避けては通れない問題があります。

それが「反省」です。

自分の問題点を素直に反省せず、
問題を修正することは不可能だからです。

つまり「無反省」や「頑固」な人間ほど
己で己の治療の妨げをしているわけです。

とかく、甘えた人間ほど「無反省」です。
無反省故に問題をより大きな物にしてしまいます。

もっと早い段階で反省し、修正を試みれば
それほど大きな問題にならずに済むのです。

己の中の甘えた心、無反省な心が
結局は己を苦しめるのです。

従来からの本物の鬱病患者は頑張り屋が多いと言います。
それ故に治療率も高いのが現実です。

逆に甘ったれほど薬をのむだけで
他に何の治療努力もしないので
何年も治らないどころか、一時的に回復しても
また直ぐに元に戻ったりします。

結局は誰のためでもないのです。
自分自身の為に反省しなきゃならないのです。

しょうびうもらうためにいつわりまさた。なまけものだとおもいまさはしはす!?やきうがすきだのかだけどもあるんだけどもあるでしょうよねとして 何故なら空港とか舐めてんじゃねぇって言いながら換金したらしい。というわけだよねなんか不思議ではございますがね♪
何度も読み返しですかだけどもあるでしょうよねなんてねとして認定のようでしょうよねとして復活できる場所には理解できないんだけどもあるんだけどもあることにですかじゃないようにした場合のみですかじゃないようにした場合のみですかじゃないよう

苦しいのも死にたいのも甘えなんだな。理解した。

少しでも救われる人がいることを願って・・

今、逃れようのない絶望・不安に押しつぶされ希望がゼロかもしれない・・。

そんな状態で、何を言われても怠け者と批判されてもどうにもならない。

とりあえず、責任感やプライドを捨て、不幸から目をそらし、その絶望・不安から逃げよう。

じっと体調や気力が回復するまで逃げよう。今、それに勝てなくてもいい、

勝とうとしなくていい。やがて、それに勝つ必要が本当は無かったことに

気づくかもしれない。失った大切なものは取り戻せなくても別な大切なものが

生まれるかもしれない。正常な思考回路が戻れば、もともと責任感の強い

あなたは、新たな解決策を見いだすかもしれない。

とりあえず今は逃げよう。きっとそれが良かったと思える日が来る。

そう信じる事は、今ある唯一の希望なのだから。

単なる怠け者は、見ればすぐ解る。鬱とは違う。それに対する反論もあって当然。

そんな反論にも、今は勝つ必要は無い。

180 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

181 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

184 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

186 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

187 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

189 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

190 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

191 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

２ちゃんねるのメンヘル板なんかを覗く人は、３パターンしかいない。
精神科医や精神科の医療関係者、患者、身内等に患者がいて本当に心配している人だ。
精神科医は患者様を「甘え怠け」と言うわけがない。
本当に心配している家族も、患者様サイドからの建設的な発言をする。
だから「甘え怠け」と書いている人は、実は精神疾患を持つ患者である。
どう？当たりでしょう？
人間は何か自分に後ろめたい事やコンプレックスを抱えていると、あたかもそれが他人事であるかのように語り、強く批判をし、無意識の内に心のバランスを取ろうとする事がある。
批判対象と、たいして変わらない状況にいる患者が一人で騒いでいると見るのが妥当。

>>1
なんらかの病気になってから言え

「メンヘルは甘え・怠け」という発言自体、自分に甘く他人に厳しい思考だなｗｗｗつーか、またこのスレ立てたの？すごくどうでもいい。

甘えとか言ってる人は
遺伝的に脳が欠損していて
自分の狭い考えしか受け入れる事ができない病気なんですね？
わかります

身体的な病気、怪我をしている人に対しては甘えだとか怠けだとか言わないだろうに。
精神の病気は外面からは理解しにくいから他人には甘え怠けととらえられがちだと言うだけのこと。
そして多くのメンヘルの態度は甘え怠けととられても仕方ない態度だと言うこと。
いちいち頭に湯気たてて反論してる連中は甘えてる自覚があるんだろうな。
別にいいんじゃねーの？甘えなきゃ生きてけない状態なんだろ？

わたくしの意見からいいますと、甘え怠けは直接口頭でメンヘラーに言え。
それが出来ないなら、それは甘え怠けだ。

経済規範の能力がないだけで甘え怠けとしてしまうのは違うとおもいますのん

ゲーセンでハイスコア出して周りを楽しませたり

ブログで1万PV出していろんな人を楽しませたりすれば

それはそれで立派だと僕は思うんだ

ゲーセンで遊んでるメンヘル？

甘えた人間ほど
己の甘えを頑なに否定したがる。

殺してください

>>205

嫌です。
一生「生地獄」を味わうが良い。
それが甘えたツケである。

>>206
もっと何か言って

メンヘルは甘え・怠けを、客観的かつ理論的に発言しないと
誰もこのスレ、見なくなるよ。
もっと建設的に考えるようになろうね、ボク。

>>208
いや、見るけど、

204 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

206 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

こうやって嫌がらせするようになるよ

脳の病気だから抗うつ薬が処方されているのに
甘え怠けとは、感情論が多すぎる

だいたい精神病(統合失調症、双極性障害)や感情障害(うつ病)は言語化以前の
幼児状況に原因があるとはっきりわかっているのに、それをお説教や精神論(戸塚ヨット
スクールを含む)で何とか治せると思っている所が馬鹿すぐる

刃のなまった包丁で手術をしようとしているのと同じだよ
全く効果がないどころか、失敗して害になるだけ

薬しか効かないよはっきり言って

>>211
>薬しか効かないよはっきり言って

スクの治療効果が低いことが
近年問題視されているのに何を寝ぼけたことを・・・。

二郎元気？

>>212
でも現状ではベストな選択でしょうが

お説教や戸塚でうつ病は治りましたか？治らないだろう
寝ぼけた事を言ってるのはそちらだろ

投薬治療のほとんどが
結局、再発しているという事実を知らないですか？

そんな物がベストなはずないでしょ！！

お説教や戸塚で自殺者が続出したり悪化したりして治療効果が全くないのを知らないのですか?

そんな物がベストなはずはないでしょ! !

果たして自殺ってデメリットなのでしょうか？

全てのメンヘラが見るべき映画（予告編）
http://www.youtube.com/watch?v=mUXsys3e1WM

メンヘラが見るべき映画は｢心のままに｣以外にない！

212 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
215 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
217 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
218 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

結局こうする事がベストなんだよなあ

>>216
自衛隊に入隊してうつ病や統合失調症を新たに発病する人の多さが
問題になってるよ
ただひた隠しに隠してるけど
これが明るみに出れば戸塚も危ないな

>>220

自衛隊の訓練が悪いのではなく、
自衛隊内部でイジメが横行しているからですよ。

221 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

>>217 はい。命の無駄使いです。自殺は素晴らしいのでしょうか?
では、今からあなたは自殺できますか?なぜ自殺しないのですか?

>>218 死んでは何も解決しませんね。自殺するのも人に殺されるのも悲惨な出来事ですね。

>>221 これは同意ですね。自衛隊自体に罪はないですね。体罰にも罪はありませんが
自殺が出たらその人は体罰を使うのは今後一切使用禁止ですね。
戸塚も体罰が問題ではなく、自殺者や悪化する生徒が出ているから問題。
自殺者や悪化がなければ問題にならなかった。自殺者が出てもやめないから問題。

戸塚は体罰を使うのが下手なんだからやめるべきですね。鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
また別でしたでしょうな。

>>223
体罰を使っても逆らうと痛い目に遭うから一時的に従うだけだよ
後からもっと悪いものが芽を出してきて、手が付けられなくなる
体罰は幼少時の児童虐待の経験がある人には厳禁
二度と治らなくなるぞ

戸塚さんも次に自殺者を出したら絶対に私も自殺する!という一切の甘えや妥協のない命を
懸けた己に厳しい姿勢で臨めば、多少評価が変わったのでしょうが、自殺者を出してものうのうと
自分だけは自殺せず生を享受して生きている。自殺者を出したら戸塚をやめるとか100億支払うといった
自分に対する厳しさが全くなかったですねー残念ながら・・・。
まっ、ここが叩かれている理由のひとつなんですがね。

お前ら戸塚煽りにレスする暇があったら俺にレスしろ

>>225
それは一理あるな
戸塚は自分にあまく他人に厳しいという教育者としては最悪の性格なので
まずメンヘラなど治せるはずもない

>>223
>命の無駄使いです。

メンヘラのような人間が生きている事自体、
命の無駄遣いと言えるのかも知れませんよ？

メンヘラが1人生きていても
同じだけの食料とクソをします。

どうせ同じ食料とクソをするなら
もっと元気で優れた人間に与える方が
良いとは思いませんか？

>>223
>死んでは何も解決しませんね。

死を持って解決することって
実は少なくないと思うですよ〜。

今は高齢化社会が問題になっていますが、
死なないから問題なわけで
死ねば解決するわけです。

確かに体罰自体に善も悪もないわな。問題は自殺者とか出してしまうような体罰や使用者？を野放しにしてしまうことだよな。

逆に言えば自殺者や本人にプラス効果のある体罰はいいかも。体罰とか免許制にしたら面白いなwww
資格の無いものは体罰は使えないとかwww

228 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

229 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>230
いや体罰は問題がある
自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
どう感じる？
殴った奴に対する憎悪の念は沸いても、自分を治そうとは思わないだろう

「死ぬ＝悪い」と言う考え方を
そろそろ止めるべきだと思いませんか？

人を何人も殺しておきながら、
死刑判決すら出されない時代になりました。

そこまで「死＝悪」と捉えることの方が
むしろ悪を生み出しているように思います。

>>228-229 ふむ。あなたの解釈ですね。メンヘラや高齢者に対する差別ですかな?
まるで北朝鮮のような独裁者のような考えですね。メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?

で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?

>>231
>自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
>どう感じる？

体罰なんだから
いきなり殴られる訳じゃないでしょ？

罰を与えられるということは
悪いことやっているわけです。

口で注意するだけで聞き入れる人間ならば
体罰など受けずに済むわけでうす。

でも口で言っても聞かない人間に
体罰は絶対に必要ですよ。

>>233

そもそも差別ってなんでしょ〜。

差別、差別と言って反発して、
日本という社会が良くなっているでしょうか？

体罰を禁止して
日本の子供がすこやかに成長しているでしょうか？

良い結果を生み出さないことを
いつまでも続けている事自体が悪なんですよ。

>>231 ふむ。>>自分がいきなり顔面を強く殴られてみろよ
これは体罰ではなくただの暴力のように感じますが・・・。ただこの行為を体罰として効果がなければ
このようなやいきなり殴るといった体罰?はやめなければならないと思いますね。

例えば北朝鮮のように
口で言っても己の過ちを正そうとしない国に
いつまでも会話を続けても無意味です。

時には体罰とも言えるキツイ仕打ちが必要でしょ？
そういうことを「悪」だと言って封じ込めようとする人間が
実は「悪」なんですよ。

>>235 論点がずれてますよ?では差別でなければメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?

>>237 その通り。北朝鮮のような独裁的な国家は誤っているということですね。
独裁的な一方的な考えはおかしいわけです。

232 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

234 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

235 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

237 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>233
俺があぼーんしてるのは改行次郎で重度の自己愛性人格障害の本物のキチガイだから
議論が全く成り立たないので絡まない方がいいと思う

相手にすると３時間でも４時間でも持論を一方的に押しつけてくるぞ

>>236
いや、いきなり殴らなくても体罰そのものは殴る側に隠された憎悪があり、それが無意識同士
で当人に伝わるので、結果的に憎しみ合うだけで何の解決にもならない

日本でいう差別の代表に「男女平等」がありました。

男女平等を進めた結果、
日本は良くなったと言えるでしょうか？

日本全体の幸福度が上がったと思いますか？

大半の人間は下がったと言うでしょう。

差別といえば聞こえは悪いのですが、
区別は絶対に必要なんことです。

>>237
それは逆も言えるよ。
口で言ってもわからない日本人に思い知らせるために、テポドンを打ち込んでやるニダ！って将軍様が言ったら、容認するの？

>>214

それは逆ギレって奴ですよね。

メンヘラの反論はその逆ギレに相当しているわけで、
だから誰からも認められないのです。

北朝鮮が世界から認められないのと同じようにね…。

要するにその「逆ギレ」が起きたら大変なので
そうなる前に殺しておく方が良いと思いませんか？

北朝鮮に猛烈な体罰を加えて
もう二度と他国を挑発できないよう
ボコボコにしておくほうが良いのです。

>>239 忠告ありがとうございます。以前書き込みをしロムっていたものです。謎の冒険の書規制があけたので
書き込みに参りました。しばらくジロウ氏と議論してみます。
もうすでに議論になりそうではありませんがw

>>いや、いきなり殴らなくても体罰そのものは殴る側に隠された憎悪があり、それが無意識同士
で当人に伝わるので、結果的に憎しみ合うだけで何の解決にもならない

ここでしょうな相違点は。あなたの言う体罰はまさに戸塚でしょうね。私も戸塚には反対ですし。
ただ、体罰自体には反対しません。親や先生にゲンコツされたことは何度かありましたが
憎しみはおきませんでした。まあ、叱られたからですけどね。
隠された憎悪を持った体罰には反対ですね。戸塚は憎しみを持ってないと言っても
自殺者が出た以上終わりです。

生やさしく接してきたから
北朝鮮は調子に乗っているわけですよ。

メンヘラに薬を与えて生殺しを続けるよりも、
いっそ安楽死でもさせた方が
お互いのためだと思いませんか？

日本が戦争にボロ負けして心を入れ替えたように、
生半可な対応を続ける方がむしろ悪なのです。

そもそも自殺者が出たから禁止…とか
そういう短絡的な考え方は良くないですよ。

死人がでたら中止…なんてことを
どこの分野でもやっていたら、
何1つ成り立ちませんよ？

医学だってそうでしょ？
多くの動物達がモルモットになり
死んでいるわけだし、
人体実験も行われています。

そういうことを「悪」だと言ってしまえば
善も生まれなくなりますよ。

綺麗事しか言わない人間はむしろ悪なんです。

>>246 論点がずれてますよ?では差別でなければメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?

>>237 その通り。北朝鮮のような独裁的な国家は誤っているということですね。
独裁的な一方的な考えはおかしいわけです。

240 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
241 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
242 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
243 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
245 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>244
なるほどね。俺はオヤジに徹底的なスパルタ教育を受けて育って来て、
その後精神分析を受けてオヤジに対してもの凄い強い憎悪が抑圧されて
いる事が明らかになり、それが自分を駄目にしている事がわかった

超自我というんだけど、それがもの凄く強くなって自我を常に裁いているので
自我は小さく縮こまったまま現実に適応出来なくなるというわけだ

それを洞察してから快方に向かい出した
それまでどんな治療をやっても無駄でしたよ

>しばらくジロウ氏と議論してみます。

まあ多分馬鹿らしくなるだけだと思いますよ

>隠された憎悪を持った体罰には反対ですね。

隠された憎悪を持たない体罰は皆無と言っていいでしょう

トンネルってあるでしょ？
昔はトンネル1つ掘るのも命がけで死者が出ました。

死者が出たから中止…なんてやってたら
現在のような発展は無かったでしょう。

死者が出ても次のトンネルを掘る。
そこでまた死者が出てもまた次のトンネルを掘る。
それを繰り返したから今があるのです。

死んだから悪？中止？
犠牲を恐れていたら何も出来ませんよ。

>>246
自殺が出たらその人は体罰を使うのは今後一切使用禁止ですね。
戸塚も体罰が問題ではなく、自殺者や悪化する生徒が出ているから問題。
自殺者や悪化がなければ問題にならなかった。自殺者が出てもやめないから問題。

戸塚は体罰を使うのが下手なんだからやめるべきですね。鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
また別でしたでしょうな。

>>247

どれだけ社会に貢献しているか？というより
どれだけ社会の足を引っ張っているか？
ってことに目を向けるべでしょ？

それがマイナスの人は
いない方が社会の為ってことです。

ガン細胞は正常な細胞を傷つけますよね？
だから殺すべきでしょ？
そこに躊躇が必要ですか？

>>250

そもそも自殺者ってのは
自分で自分を殺した人達ですよ？

ハッキリ言って悪人側の人間です。

そんな悪人の肩を持つ方がおかしい。

>>251 ふむふむ。ではメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えですかな?
で、あなたはどれだけ社会に貢献しているのでしょうか?社会にとってどれだけ優れた人間なんですか?

>>250
>鉄拳制裁の星野仙一監督が戸塚やってたら
>また別でしたでしょうな

事はそんなに単純じゃないんですよ
人間には生の本能(エロス)と死の本能(タナトス)があり、例えば麦踏みは一時的に
弱っても春には強い芽を出しますよね？
鉢から畑への植え替えもそうしないと鉢か小さすぎてそれ以上育たないからです

しかし人間にはなぜかエロスよりタナトスの力の方が強い人が結構いて、そういう人に
麦踏みや植え替えのようなストレスを与えると、強くなるどころか枯れてしまうんですよ

麦踏みや植え替えをする苗はそれまで大事に育てられ、十分なエロスを蓄えているから
こそ適度なストレスがかえって強くする要因となるのです

こういう事情を無視して体罰がどうのこうのと議論しても、それは机上の空論であり、
何ら建設的な結果を導きません

人殺しの命なんて守る必要が無いでしょ？
そう思いませんか？

人殺しの命を大切に扱い過ぎて
今は死刑が躊躇される時代になってしまいました。

それは決して良い流れだとは思いません。

ウィルス問題で鳥や豚や牛の命は
奪いまくっているくせに、
人間の命となれば犯罪者の命ですら
大切に扱うなんてバカげているでしょ？

人間って地球上でそんなに尊大な存在なんですか？

>>252 戸塚が原因で自殺しましたよ。

ではメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw

人殺しは他人の足をひっぱる側の人間です。
自力で生きられない人間も同じです。

他人の足を引っ張っているような
がん細胞と同じ人達を
大切に扱う方がバカげています。

がん細胞を殺さなければ正常な細胞まで冒されます。
メンヘラという存在はガン細胞です。

>>257 戸塚が原因で自殺しましたよ。

ではメンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw

>>256

戸塚が殺したのではなく、
それはあくまで1つのキッカケにしか過ぎません。

つまり本人が手を下さなければ
自殺は起きなかったわけです。

殺したのは戸塚ではなく本人なんですよ！！

貴方の言い分は、マンナンライフのコンニャク畑を
叩いている連中と同じです！！

本当に悪いのは、
コンニャク畑を注意もせずに食べたアホなのに、
まるでコンニャク畑を作った側が悪いかのように
責任転嫁して叩いている連中と同じ発想です。

餅だって食い方を誤れば死にます。
だからと言って餅を禁止しろ！と言いますか？

戸塚ヨットスクールで自殺者が出たからと言って
戸塚ヨットスクールは悪だ！と言うのはどうかと思います。

なにコレwマジこんにゃく問答ww

>>248 心中察します。多分スパルタというより虐待に近いものを感じますね。あなたの親父さんは
あなたには大変失礼ですが間違った教育をしていると感じます。あなたをダメにしてしまったのだから。
私はスパルタ教育も反対ですね。

>>隠された憎悪を持たない体罰は皆無と言っていいでしょう
ふむ。ここもなんとも言えません・・・。が、体罰を受けても普通のわたしもいます。が、
誰彼問わず体罰を奮え!とも言いません。体罰はあなたのような人も生み出すのだから。
そんなものは体罰とは言えないとも思いますが・・・。ただの暴力。

>>254 仰るとおりです。闇雲に体罰を奮うのは反対ですね。

そもそも「自殺者＝被害者」ではありません。
自分で自分を殺した犯罪者です。

ロクでもない人間です。

そんな人間を被害者のように扱うこと自体が
間違っているんですよ。

少なからず死にたくて死んだ人間なんだから
何もカワイソウじゃありませんよ。

自殺も他殺も自分で選んだ道の1つです。
貧乏だからと言って泥棒に走る人もいれば、
貧乏で浮浪者になる人もいます。

何を選ぶか？は自分で決めたことです。

自殺者をカワイソウと言うなら
犯罪者だってカワイソウと言えてしまうし、
北朝鮮だってカワイソウと言えるのです。

いちいちそんな連中を
カワイソウ扱いすること自体がバカげているんですよ。

>>259-260 戸塚がキッカケで自殺したのが問題です。立派な「教育」であれば
自殺なぞ起きませんが?
生徒はモルモットやコンニャクといった使い捨ての「物」ではありませんよ! !

コンニャク畑に関しては概ね賛成です。人間はコンニャク畑ではありません。
あなたはこんにゃくなんですか?

で、メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw

>>265

地球上でこれだけ多くの人間が存在していれば
必ず不幸は起きますよ。皆が皆幸せな道を歩むことは不可能です。

しかも戸塚ヨットスクールは
そんな不幸な人間の巣窟なんですよ？

病院で死者が出るのは当たり前でしょ？
戸塚ヨットスクールで自殺者が出ても
何の不思議もありません。

病院で死者が出たら廃院ですか？

多くのメンヘラ達が
精神科医に通っていますよね？

その中にはかなりの自殺者が
含まれているんじゃないですか？

それをいちいち医者や病院のせいにして
責め立てるのが正義なですか？

戸塚ヨットスクールも
精神科医と同じような人間を扱っているのです。
ある程度の自殺者が出るのは当然でしょ？

>>262
>分スパルタというより虐待に近いものを感じますね。

その通りです。スパルタとは虐待と同じ意味です

>ふむ。ここもなんとも言えません・・・。が、体罰を受けても普通のわたしもいます。

恐らくあなたの場合エロスがタナトスの量を大きく上回っていたのでしょう
だから体罰が麦踏みと同じ意味になって「艱難汝を玉にす」のように働いたと思われます

エロスやタナトスの量を決めるのは父親ではなく、それよりずっと人生早期の物心が
付く以前の0才前後の母親の育て方にあると分かっています

この時期に十分に母親の無償の愛を享受しないと、その後の人生で起きる事のあらゆる
出来事がすべてマイナスに働き、その人の人生は駄目になってしまいます

それゆえタナトスの強い人の扱い方には精神科医も非常に慎重にならざるを得ないのです
俺の場合は0才児前後を母親が働きに出て放置されるという状態で過ごしたことが母親の
証言でわかっています

>>266 戸塚ヨットスクールの問題点は「教育」と謳っておきながら自殺者を出しているという点です。
立派な「教育」であれば自殺なぞ起きませんが?
戸塚さんも次に自殺者を出したら絶対に私も自殺する!という一切の甘えや妥協のない命を
懸けた己に厳しい姿勢で臨めば、多少評価が変わったのでしょうが、自殺者を出してものうのうと
自分だけは自殺せず生を享受して生きている。自殺者を出したら戸塚をやめるとか100億支払うといった
自分に対する厳しさが全くなかったですねー残念ながら・・・。
まっ、ここが叩かれている理由のひとつなんですがね。

戸塚は病院ではありません。学校です。
戸塚を甘やかすから事件がおきる。

>>268 あなたのような方には暴力を伴うような体罰はすべきではないと私は思いますね。

自殺者 ゼロ ほとんどの生徒が更正し社会に役立つ人材や生徒や保護者ともに喜びを生む
戸塚ヨットスクールであれば問題なかったのですがね。

自殺者は発生し更正しないような学校をほったらかしにして甘やかすから問題が起きる。

>>269

そもそも立派ってなんですか？
貴方のやっていることは、
出来そこないばかり集まっている学校で
出来が悪いことを責めているのと同じですよ？

自殺しても不思議はないような人間を扱い、
一人でも多く校正させようとしているのだから
自殺者が出たからと言って
全てを否定してしまうのは愚かです。

治療するのが病院ですが、
貴方達は治療できていますか？いないでしょ？
そのくせ病院を責めないのは何故ですか？

病院に100％の治療効果はありません。
多くの人達が治療の甲斐なく死んでいます。

それが病院です。

戸塚ヨットスクールという存在も
それと同じことなんですよ。

1人の犠牲者を生むことなく
100％を救うことはムリです。

>>270
ようやくおわかり頂けましたか

とにかく精神分析がなかったら今の俺は無かったでしょう
もしかしたら自殺していたかもしれない

体罰を推奨するような人がどこかの知事になっているようですけども、
非常に危ない物を感じますね

戸塚さんは教育者として社会の足を引っ張る存在だから、あなたの言うとおり自殺すべきですよね!
自殺するような「悪」ほ生み出す存在だから。

鬱病に薬物による治療効果が低いことが
問題視され始めています。

一時的に回復しても直ぐに再発してしまうのです。

イギリスでの調査により、
薬物治療だけでなく認知療法を加えた場合、
劇的な効果があがることが判りました。

それによって日本も認知療法を保険適用に切り替えました。
それほど「認知療法＝行動改善」は大切なことなのです。

戸塚ヨットスクールの治療法は
正にこの「認知療法」の流れを汲む治療法なのです。

薬では治療効果が低いにも拘わらず、
薬を飲むことが1番の治療法であるかのように
嘘を続けてきたのが実情です。

昔からカウンセリングの大切さが
謳われてきたもものの、
カウンセイングは時間的制約があり、
コスト的に高くつくことから
軽視されて来ました。

しかし薬で治らないことは
あなた方が1番判っていることでしょう。

>>275
どうですか
改行次郎のキチガイさが分かって来たでしょう
こいつを相手にしていると多大な時間と精神エネルギーをドブに捨てるようなもんですよ
そんな事に時間を使う位なら酒でも飲んでた方が余程マシですよ

>>274　>>276 自殺者 ゼロ ほとんどの生徒が更正し社会に役立つ人材や生徒や保護者ともに喜びを生む
戸塚ヨットスクールであれば問題なかったのですがね。

自殺者は発生し更正しないような学校をほったらかしにして甘やかすから問題が起きる。

イギリスの治療法は賛成ですね。自殺者もぐっと減り効果もあります。日本の病院もこうあるべきだし
甘やかさずもっと責めるべきだと私は思います。

一方、戸塚は自殺者多数・更正せず。まるで日本の病院の薬物治療での自殺者多数・治療せずですねw

薬では心も行動も治せません。
当たり前のことですよね？

心の病と呼ばれるように、
一般的な身体的病いではないのだから
投薬中心では効果が薄い。

当たり前のことです。

じゃあ何が効果的か？というと
考え方を改めること。
そして行動を改めることです。

自分に甘い人間はその2つが出来ないのです
だから戸塚ヨットスクールのように
半強制的な指導者が必要なのです！

>>278 お気遣いありがとうございます。あなたの仰るとおりですが・・・
私も2ちゃんねらー。2ちゃんでの言い合いは無粋ではありますが・・・嫌いではありませんのでw
もう少し相手してみようと思いますねw

イギリスの新しい治療法・・・自殺者激減り、治療効果も大。

日本の薬物治療と戸塚ヨット・・・自殺者多数、治療効果激低い。いかにダメかがよく分かる。

投薬には効果が薄い。
だからと言ってカウンセリングには強制力がありません。

つまり問題点を指摘しても
それを実際に行動に移すのは本人次第なのです。

自分に甘い人間が
自らを奮い立たせて行動するでしょうか？
大半の人間が言い訳をして実行しないでしょうね。

となれば戸塚ヨットスクールのような
半強制的なキビシイ施設に入れるしかないでしょ？
キビシイのは悪だからと言って放置するのが善なんですか？

俺は治療当初から認知行動療法を受けていたけど効果は皆無だったなあ
認知行動療法にも向き不向きがあるんじゃないの？

おおかたNHKのクローズアップ現代の特集でも見たんだろうけど
あんな物は表面だけ捉えていて、物事の本質を突いているとはとても言えない

今日のNHKのクローズアップ現代は「無縁社会」だったけど、あの「淋しい、一人
でひっそり死んで行くのは嫌だ」という叫びが録音されていたけど、あれはどちらか
というとボーダーっぽいものを感じます

俺は一人で死のうが一人でいようが全然平気
これだけ人によって違うんだなあという実感を持っただけでした

>>282

イギリスは決して自殺者は少なくありません。
治療の甲斐なく自殺した人も数多くいることでしょう。

つまり戸塚ヨットスクールと同じです。
いやむしろ其の比率はそれ以上でしょうね。

>>283 戸塚は効果ないですけど?

イギリスの新しい治療法・・・自殺者激減り、治療効果も大。

日本の薬物治療と戸塚ヨット・・・自殺者多数、治療効果激低い。いかにダメかがよく分かる。

>>284

認知療法というのは
本人次第だからですよ。

本人に問題認知力が足りず、
それを改善する意思が低ければ
全く効果は出ません。

戸塚ヨットスクールのように
本人の意思もくそもなく、
強制的に生活習慣を返させる機関が必要です。

>>285 イギリスでの調査により、
薬物治療だけでなく認知療法を加えた場合、
劇的な効果があがることが判りましたが?

戸塚が効果がないのはよく分かりますってばw自殺者が多いのはダメですよねw

>>281
あなたは多分誰でもいいから「構ってもらう」必要があるんでしょうね
それが建設的か非建設的であるかに関わらず
まあ言葉の遊びって事になりますけど、決して議論ではありません

しかし改行次郎ってこいつ本当に人間なのかなあ？一つも書きこみから
血の温かさが感じられない
まるで人工知能のロボットが書き込んでいるような印象を受けます
これが自己愛性人格障害って奴なんだなあ

前科もあるらしいけどこいつ

例えば「運動する」ことは治療に良い…とします。
でも病気になる前から運動など全くしなかった人間が
鬱病状態で更に無気力となれば、
運動なんてするはずないですよね〜。

薬を飲むのは超簡単です。
しかし運動を継続するのは大変な忍耐力です。

だから甘ったれは、それがプラスに働くと判っていても
色々と言い訳をしては実行しようとはしません。

さあどうしますか？
戸塚ヨットスクールのような所に入れるしかないでしょ？

>>288

投薬の効果がなさ過ぎるので
確かに「劇的」と言えるかも知れません。

しかし決して治療率が高いわけではありませんよ？

>>289 あなたの仰るとおりですね>>ジロウ氏
議論にはなってないですねw だから単なる言い合いになってます。
典型的なメンヘラだと思いますね。

>>291 戸塚や日本の病院より治療率は高いですけど?治療率が低下するならやらないですよ?
戸塚は効果がないので論外と・・・。日本も薬物治療はやめる方向にいった方がいいですね。

人間とて動物です。
自然と共に歩んで来た生き物です。

つまり自然を離れていると
健康には生きられない生き物なのです。

自然の動物達は陽の光を浴び、
体を動かして生きています。

しかし近代社会の人間は
その基本とは大きくズレた生活を送り始めました。
その為に自立神経を乱す人間が激増しているのです。

最大の治療とは「自然と共に活きる」ことなんですよ。
そのサポートをするのが戸塚ヨットスクールです。

イギリスの新しい治療法・・・自殺者激減り、治療効果も大。

日本の薬物治療と戸塚ヨット・・・自殺者多数、治療効果激低い。いかにダメかがよく分かる。

毎朝早く起き、運動し、そして寝る。
戸塚ヨットスクールの基本は正しい生活習慣にあります。

その繰り返しによって次第に体のバランスが整い、
自然のパワーと、人間の治癒力とを最大限に活用し、
心の病を改善していくのです。

病院の治療は西洋式です。
戸塚ヨットスクールの治療法は東洋方なのです。

>>294
最初は素晴らしい文章だと読んでたけど・・
クズ以下ｗｗｗ

>>296 そして自殺者を生み出し、更正も出来ずに事件ばかり起こす効果のないダメな学校とw

とにかくいくらカウンセリングをしても
本気で生活習慣を改める気の無い人には全く無力です。

強制力を伴わないので、
本人が甘ったれていれば効果はありません。

戸塚ヨットスクールの良い所は
本人の意思とは無関係に半強制的に
生活習慣を改めさせるところです。

半強制的なことは悪いこと…という考えは
あまりにも浅はかです。

>>299 そして自殺者を生み出し、更正も出来ずに事件ばかり起こす効果のないダメな学校とw

俺はわずかながらにも、ほぼ毎日運動をしています。
積極的に陽の光も浴びるようにしています。

全ては病気予防の為です。

俺は病気というものを軽視してはいません。
病気になれば辛い日々を送ることになります。

病気は予防が第一です。
そして予防には知識と忍耐力が必要です。

もし俺が鬱病になったとしても、
俺なら克服することも容易いかも知れません。

しかし根っからの甘ったれである貴方達には
戸塚ヨットスクールのように半強制的に
生活改善してくれる所に入らないとダメでしょうね。

戸塚ヨットスクールは自殺者を生み出し、更正も出来ずに事件ばかり起こす効果のないダメな学校ですけど?
生活改善すらしませんよ?

で、メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw

>>301
早寝　早起きじゃねーのかよｗｗ
もう23：００だぞ　寝ろ
カスｗｗｗ

自分で自分を奮い立たせることが出来ないのなら、
強制的に奮い立たせてくれる所に入るしかありません。

その点俺は恵まれていると言うか、
自分自身の意思によって運動を続けられる人間です。

その原動力となっているのが、病みたくない…という希望と、
イケメンであり続けたいという願望です。

>>304 早寝していない時点で甘ったれてますね!戸塚に入りなさい!

規則正しいだけなら戸塚である必要はない
少しお金を払って寺にでも住み込んだほうがよっぽどいい

美容、健康、イケメン。
この3つは全て繋がっています。

食事や運動など生活習慣が悪いと
手に入らないものです。

病的な人と健康的な人なら
絶対に後者の方がモテますよね〜。

魅力的な人間になることと
健康的な人間になることとはイコールなのです。

>>307 生活習慣が全くなってないねwww

いあｗ
これ・・
キメーｗｗ

結論
>>戸塚ヨットスクールは自殺者を生み出し、更正も出来ずに事件ばかり起こす効果のないダメな学校。
>>ジロウは薬がキレてる甘ったれたメンヘラ。早く薬物治療すべし。

反論できずに逃げた質問
>>で、メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという考えは悪ではないということですかな?
北朝鮮のような考えですねw

次はここから攻めるかな。

いや、こいつ、寝ないで、どこかのスレ荒らしてると思われｗｗ

薬が効かない？？？そんなばかな・・私には効きましたよ。鬱病を治すのに？いや・・薬は鬱病を治してくれない。それはYes。

体と心は表裏一体。どちらかが環境の変化や外的ショックで健康から脱線すると、正常な判断や思考ができなくなる。

間違った判断や行動がさらに心と体を悪い方に引っ張る悪循環。

復帰STEP1）薬の服用とストレスから一時待避しての休養で、体の体制を整えるという悪循環のリセットは必要不可欠。
　　　　　そういう意味では間違いなく効いた。

復帰STEP2）その間に、自分をメンタルに追い込んだ自分の考え方を変えようという思考回路起動した。

　　　　　　できる人を２つに分類してみる。

　　　　　　　　A：わりかし頭が良く、問題解決において、自力のみで他力を用いない比率の高い人。
　　　　　　　　B：頭はそれほどでもなく（良くても良いが）、うまく周りを巻き込んで問題解決ができる人。

　　　　　　私はAだった。病むまでは本気で言い訳ばかり言っているやつを単なる怠け者と心中で思っていた。

　　　　　　でも当然、自分にも処置できない問題は降ってきて、処置できない自分が許せなかった。情けなかった。先行きに不安を覚えた。

　　　　　　自分と周りを比較し、自分を追い込むループに間違って落ちてしまった。他人の良いところだけやけに気になり、怯えた。

　　　　　　職場復帰は、完全に治ってからでは無いが、復帰して気づいた・・”俺が出来ない仕事は、違う誰かがやっておいてくれた”

　　　　　　どんな駄目な人でもどこかでは必ず役に立つ。自分がその人にお世話になる時がきっと来る。自分も誰かを助ける。

　”あまり無理せず、他人を攻撃せず、自分の機嫌を愉快に保ち、スポーツ習慣無しを悔い改め、週２ｋmは必ず泳ぐ・・・”

　そう決めた。そして復帰から５年。今もそれを強く意識している。初めは、２５ｍ泳げなかったけど、今も続いてる。

生活費の援助なんかもしてた鬱の相手に向かって叱咤した俺の言葉が上から目線だと思われたのか急に怒り出した。
はっきり言ってかなり傷付いた。あいつも傷付いて俺も傷付いた。
でもこれで貸し借り無しなんで今後一切関係を絶とうと決意した。
本当は俺だって自分が食ってくのが精一杯なんだ。
ごめんな。

>>313
明らかにうつ病者にお説教をかました貴方の方が間違っています。
飼い犬に手を噛まれるようなものです。激怒されて当然ですね。

戸塚ヨットスクールとか、金が掛かるんだろ？
じゃあさ、大東建託とかに入社したらどうだ？
あれなら、逆に金もらえるぞ。いつでも採用してるし。

★大東建託の朝礼（日常的出来事）
社員A　「○月○日○曜日、朝の朝礼を始めます！！昨日の結果はアポ○件、契約○件、○○さんと○○さんです！おめでとうございます！！！！！」
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!（全員拍手）
（拍手やめの合図）ｻｯ・・・ﾋﾟﾀｯ（全員瞬時に拍手やめる）･･･ｼｰﾝ･･･
平社員A　「えー、スピーチっすが、最近テレアポとって営業あげる確率が下がってるので、自分の努力が足りないと思いました。
　　　　　　　最近ずっと終電までに上がれてるのに、情けないと思いました。これからはテレアポも一日200件はガンガンいって、
　　　　　　　最低でも週3は契約あげたいと思いまっっすっっ！！自分からは以上です！！！」
課長　「おいA！てめー自分で言ったからには絶対ェー今日はあげんだろうなぁ〜！？」
平社員A　「はいっす！絶対あげるっす！！」
課長　「てめー、毎日毎日あげるあげるって口だけじゃね〜かよ、あぁ！！？？ざけてんじゃね〜ぞコルァ！」
平社員A　「すみませんっす！あげるまで泊り込みでがんばります！！！」
課長　「てめー今日は徹夜でテレアポさせっかんなァ〜！ざけんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音
平社員A　「すいませんでしたっ！！！」
部長　「おい！おめーら笑顔が足りねぇ〜んだよ、笑顔が！暗ぇツラしてっからアポも営業もあがらねぇ〜んだろ！？！？」
課長　「おい！聞いてんのかよ！笑えっつってんだろオメーら！！」
（全員必死の笑顔）
部長　「いつも営業を楽しめっつってんだろ〜がよぉ〜！俺の言うとおりやらねえから数字が上がんねぇ〜んだよボケがぁ！」
（ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！）←←精神注入の音

>>314
うつ病の人を犬扱い？

うつ病だからじゃなく生活費を負担してたことでしょ
＞犬

>>315
それは良いアイデアだな！まずお前から入ってレポートするんだ

>>317
そういう事
うつ病者にお説教をかますとはいくら精神の事を知らないとは言えあまりにも稚拙過ぎます
そんな事をすれば治るどころかかえって悪化するだけです
そのうつ病の人も>>316と別れられて結果的には良かったじゃないですか

>>315
そんな所に就職したらすぐにうつ病が重症化して退職もしくはクビになりますね

>>315
お前にはうってつけだな
ぜひ転職して心身ともにさらに健康になって幸せ生活を送ってくれ
転職で下がる給料なんて健康への投資と思えば何でもないな
いい転職先じゃないか、おめでとう！必ず行けよ！

>>319
ところが金がなくなると泣きながら電話かかってくるんだよ。
こっちが鬱になるっての。

>>321
それ鬱じゃないんじゃね？
鬱は人に迷惑を掛けたがらない病気
人に平気で迷惑を掛けるとなれば自己愛とか境界例の人格障害の合併症では？
いずれにしろ素人の手に負えないと思うので精神科医に任せた方がいい

仕事もたのしいし、友達もいるし、好きな人もできた。家族も特に問題ない。

なのにたまに、ものすごく死にたくなるのは何？原因がわからないけど、すごく辛い。誰にも言えない。
何も問題のない人生なのに、死にたいっておもってる自分にストレスを感じて悪循環してる気がする。
ある時勢いで自殺とかしちゃうのかなと、自分がこわい。

>>323
スレチです。
まず病院へ行きましょう。

欝に効く動画
http://www.youtube.com/watch?v=10EBggz1-Jg

>>323
>原因がわからないけど、

多分悪霊に憑依されてる。

>戸塚ヨットスクールのように半強制的に
>生活改善してくれる所に入らないとダメでしょうね。

おいおい、ヨットを教える戸塚本人にも迷惑だろ。
あそこはヨットを教わるところ。俺はいかんけど。

それに、あそこは教育とは名ばかりの刑務所だぞ。
お前は日本をファシズムにしたいと考えているのかね。

>その原動力となっているのが、病みたくない…という希望と、
>イケメンであり続けたいという願望です。

ほほう、そうしてメンヘラーを煽ることがイケメンのやることですか？
そしてひろゆきからお金をもらうなんてとんでもないイケメンですねー。

あなたはイケメンでもなんでもなく、ただのネトウヨなんですよ。

どこの職場でも人間関係が上手くいかず、
イライラから子供にパワハラをするようになり、
それが原因で離婚され、孤立し、自殺を考えた男が、
かの瀬戸内寂聴の元に訪れ、心の内を明かしたそうです。

死にたい、死にたいという男に対し、瀬戸内寂聴は、
貴方一人が死んだ所で何も世の中は代わりはしないから
そんなに死にたければ死になさい…と諭したそうです。

それでもグダグダ、ウジウジとするメンヘラ男に
遂に温厚な瀬戸内寂聴もキレて、
甘ったれるな！！と一喝したそうです。

そして瀬戸内寂聴は戸塚と違い、その人が人生をしっかりと歩めるようになるまで
面倒を見たそうです。この人が戸塚ヨットにいってれば自殺して人生が終わってたでしょうね。
戸塚ヨットに行くより瀬戸内寂聴に会いに行く方がよいというお話です。

因みに瀬戸内寂聴は戸塚ヨットスクールを非難しております。

瀬戸内寂聴は高齢であり、しかも多忙なので
時間も暇もありません。

他人のそんな状況もおかまいなしに、
個人的な接触を図ろうとするのは非常に迷惑です。

数々のメンヘラ達がどれほど瀬戸内寂聴の
寿命を縮めて来たことやら…。

>>330

瀬戸内寂聴は体罰反対派なので
当然戸塚の方法は受け入れがたいものがあるでしょう。

しかしいくら彼女が立派な人であっても
全てが正しい訳ではありません。

メンヘラは殺す!高齢者は殺す!死ねば良いという北朝鮮のようなファシズムでは人は救えないし
社会も悪化するだけです。独裁社会と変わりません。
瀬戸内寂聴やマザー・テレサのような生を愛する正しき指導者のもとに救いを求めましょう。
戸塚のようなところにいっても自殺して生を捨てるだけです。
戸塚は当然ながら正しい訳ではありません。

そもそもメンヘラという人達は
救うに値する人達なんだろか？

世の中ってのは綺麗事だけ言っても成り立たない。
全ての人を公平に救うなんてことは不可能なんだよ。

家族にもどうにもできない…。
病院でも治せない…。

そんな奴は戸塚に行くしかないじゃないか？

俺は安楽死させてこの世から抹消するのが1番だとは思うが…。

瀬戸内も立派だし冨士原も立派です。
昨年年末瀬戸内さんに会ってみたけど
目が若干病んでたな。
まあ　俺は冨士原もらくだ瀬戸内
この3人はご遠慮願いたい。
それぞれ頑張ってくれれば結構です。

３３４ばかじゃねーか　そういう思想があるから
嫌われるンだよ。

無職めんへらーでも生きてていいし、ファシスト丸出しですねｗ

めんヘラを救うっていう表現もおこがましいねまったくｗ

メンヘラに好かれるようになったら人間終わりだよ。
嫌われて当然。いや嫌われなきゃダメだ。

話しにならないｗｗ

>>334 それがファシズムです。では北朝鮮に行きなさい。自分だけ安全な日本でのうのうと
人の命を軽んじるでない。北朝鮮では一部の人間のために大勢の人民がどうなってるか知ればよい。

お前は自分の身の回りの人間がメンヘラになったら殺すんだな?

メンヘラばかりの巣窟で
こんなことを言っても無意味だとは思うが、
もし知り合いにメンヘラがいたら
絶対に好かれようなんて思っちゃダメだよ！

むしろあえて嫌われる位の態度が丁度いい。
並の人間だと思って接したら汚染されちゃうよ！

>>339

むしろ日頃から不平不満ばかり言ってる
メンヘラこそが日本から出て行けばいんだよ。

いや日本というより、この世から出て行くべきだな。

>>340 汚染されたメンヘラがお前さんとw
んで、知り合いがメンヘラになったら殺害するのか?

>>341 北朝鮮にいってファシズムの現実を見てきなさい。お前の望んでいる世界がある。
北朝鮮は人の命が日本と違って軽いからねw

むしろメンヘラは北朝鮮に済むべきだよ。
そうすれば「欝…だの、無気力」などという
甘ったれた気分はすっとぶだろうよ。

>>344 ショック療法というものもあるだろうが、悪の枢軸国北朝鮮では治療ではなく
死んでしまう。戸塚と同じだ。

北朝鮮にいってファシズムの現実を見てきなさい。お前の望んでいる世界がある。
北朝鮮は人の命が日本と違って軽いからねw
人の命軽んじる甘ったれた精神もすっとぶだろう。

>.>344 んで、知り合いがメンヘラになったら殺害するのか?親や兄弟も殺害するんだな?
北朝鮮の如く簡単に人の命を消すんだな?

>>344
「地上の楽園」と言われて北朝鮮に渡った日本人妻達の多くが、
あの国で精神的に絶望し、長く生きられなかった例が多いのをしらんのかｗ

>>344
こいつもしかして北朝鮮人？

そうかもな。

やっと燃料キター！
最近は人格者が増えてきてたがまだまだいましたＫＹがｗ

んー
甘えてぇなあ〜

欲望を抑圧すると中に溜まるなー
そいつが出口を探して彷徨ってる
なんか焦燥する感じ

自分の欲望を恐れずに見つめる勇気が大切だな
それゆえ感情表現は大事だ

欲望を恐れて抑圧すると、あとで無意識に悪さしてしまう
それが甘えというやつでしょうか
溜まった欲望を自意識的に解消しなきゃいけない
その際はなにかしら建設性を持たなきゃいかんわな

自然の残酷さを受け入れないと。
受け入れないと心から悲しむことはできない。
心から悲しまなきゃ愛は生まれない。

自分の中にある自然の残酷さを受け入れないと。

甘えを恐れないというのもなかなか奥が深いのかな。

>>347

朝鮮に渡ったメンヘラが死のうが苦しもうが
そんなことはどうだっていいですよ。

日本からメンヘラを一掃すれば
メンヘラに関わって苦しみ続けた人達が
救われるのだから…。

>>353
お前はメンヘラを苦しめ続けているのだからお前が北朝鮮に渡れば
問題は一掃する

買い物依存症で万引きして捕まったんだって？改行次郎

>>353
話を摩り替えないでくださいね。
北朝鮮のように、人の命を軽んじる国に行って、
君の甘ったれた精神を叩き直してきなさいということです。

>>351
>欲望を抑圧すると中に溜まるなー

抑圧という方法ではなく、
欲望そのものを作らない方法でなきゃね。

つまり欲張りな性格そのものを改善しない限り、
いつまでも欲望の苦しみから
開放されることは無いのです。

いつまでもメンヘラが病人気取りしている根源には、
日本の甘すぎる医療制度が関係しているですよ。

朝鮮のような簡単には医療にかかることが
出来ない所へ行けば自然治癒能力が働き、
むしろ早期に改善するのです。

>>357
>欲望そのものを作らない方法でなきゃね

欲望がなければ人は生きていけません。
また、欲望を否定したら資本主義社会は成り立ちません。
日本は資本主義社会です。反社会的態度を貴方は勧めるのですか？

必要なのは、欲望をテコとする資本主義社会に振り回されないよう
自分の足元を見つめて、欲望をコントロールするという態度です。

改行さんも自己愛人格障害や買い物依存症に悩まされているようですが、
それは欲望に振り回されていることなのですよ。

>>358
>朝鮮のような簡単には医療にかかることが
>出来ない所へ行けば自然治癒能力が働き、
>むしろ早期に改善するのです。

簡単に医療にかかることが出来ない所にいけば
自然治癒能力が働き病気が治るのですね。
では、北朝鮮には病人がいないのですね。

今日は論客の方がいるから語ることがない。ロムって応援。

二郎くんは生きたいという欲望を捨てたらどうですか?
2ちゃんに書き込みたいという欲望を捨てたらどうですか?
二郎くんは欲望を捨てたらどうですか?

子供の喧嘩みたいだねw

だって次郎君は精神がおこちゃまのまま発達がストップしてるんだもん
１才付近でｗ

いきなり殴られても怒ったり注意しちゃいけません！

>>359

普通に買い物はしますよ。
もちろんそれも1つの物欲でしょう。

しかしその欲に振り回されている訳でもないし、
物欲を過度に抑えて抑圧している訳でもないので
それによって心を病むことはありません。

ただ高い物は買いません。
欲しいとも思いません。

だから我慢も起きません。
そこが大事な所なんですよ。

高い物を欲しいんだけど、
色々な事情で我慢している人の心は
抑圧されている状態です。

俺は自然と勿体無い…。
身分不相応だ…という感情が沸くので
高い物を控えることは抑圧にならないのです。

買わない…という結果こそ同じですが、
そこに宿る心は全く変わってくるのです。

その差こそが「病む人と病まない人との」大きな差なんですよ。

メンヘラは単細胞なので、やっていることが同じなら、
受ける感情も同じだろ！？と思い込んでいます。
物事はそんなに単純ではありません。

行動→受け止め方・考え方→結果なんですよ。

つまり複数人の人達が同じ経験をしても、
それぞれの考え方や受け止め方が違うので、
心のストレスも変わってくるのです。

メンヘラの問題点は経験や体験そのものではなく、
受け止め方や考え方に問題があるのです。

先程の買い物の例でいうと、
俺が高いものを買わないのは我慢ではありません。
身分相応を弁えているので、
自然と安い物で満足できているのです。

しかし物欲が強くて高い物が欲しい人が
安物を買えばどうなるでしょう？
それが我慢であり、欲望の抑圧になります。

平たくいえば欲望の強い人ほど
多くのストレスに晒されるということです。

物欲が強い買い物依存症の改行次郎が言っても全く説得力が無いなw

俺の知り合いに「自らストレスを高めている人」がいるので
その事例を元に抑圧やストレスを考えてみたいと思います。

その彼は以前エコカーに乗っていました。
しかし「回りに舐められた運転をされる」ので腹が立つといい、
燃費が悪いがハッタリの利く車に買えました。

しかし根が貧乏性なので、少しでも燃費を上げようと
色々とケチ臭いことばかりやって無駄に足掻いています。

最近ではそれでも飽きたらず
原付バイクを買おうかな…と言い始めたと思ったら、
今度はまたエコカーに戻そうかな…とまで言っています。

見栄えのいい車を買った所で、
行くのはパチンコ屋で貧乏性でドライブすら行けない人なのです。
そんな人がイイ車の乗っても無意味だし、
買う前からこうなることは予想できていました。

単に本人だけが己知らずなので、
同じことを何度も何度も繰り返しているのです。

燃費のいい車に替えようかな…と言い出した時に
どうせまた「回りに舐められる」と言って同じことの繰り返しになるから、
その中間ぐらいの車種にしておけば？とアドバイスしたのですが、
そういう人ほど他人の言葉は聞き入れないので
多分また同じ繰り返しをして、同じ愚痴を吐くことは見えています。

平たく言うと学習能力がなくて
同じことばかり繰り返している人なんです。

AにするとBが良くみえ、Bにすると今度はAがイイと言い出す…。
その繰り返しばかりしている人で、Cにしようという
視野の広さがない人なんですよ。

だから結局、Aを選ぼうがBを選ぼうが満足できず、
いつも下らない葛藤を続けている人です。

ま、そんな人の下らない悩み？に付き合わされる
こっちが1番不幸なんですけどね。

そもそも「回りに舐めらる」という感情がある時点で、
その人に「無駄なストレス」が付いて回るわけです。

いつも些細なことに腹を立てている人なので、
俺に会うと愚痴ばかり話して来る人なんですが、
そういう性格の人って損してるな〜って思います。

俺はいい車なんて乗らなくても十分満足出来ているし、
回りに舐められてる…なんて感じながら運転していないので、
同じ経験をしてもその人よりストレスが無い訳です。

高級車が欲しいとも思わないし、
スポーツカーに乗りたいとも思いません。

その人は俺から見れば確実に問題児なんですが、
本人は「自分の性格に問題がある」とは思っていないので、
関わる人間全てに腹を立て、
随所で人間関係のトラブルを起こしています。

結局はワガママなんですよね。
でも自分は正しいと思い込んでる人なので、
悪いのはいつも相手側なのです。

そういう人なので何の進歩もなく、
ますます酷くなって行く一方なのです。

俺はその人を反面教師にしているので
ある学習の種でもあるのですが、
あまりの己知らずというか、学習能力の無さに
こちらがウンザリしてストレスになってしまいます。

でもつづくく「俺はあんな性格じゃなくて良かった」って思いますよ。
あんなに無反省で不平不満や愚痴ばかり垂れてる性格してたら、
絶対にストレス過多になって、生きづらいと思います。

まだいるのかよ二郎は。
いつになったら2ch卒業出来るんだろな？（笑）

性格って温厚が1番だと思います。
それがストレスを作らない秘訣でしょうね。

イラツイテいる人と温厚な人との差って何なのか？と考えた場合、
やっぱり、物の受け止め方や考え方の違いなんですよね〜。

その彼と俺とでは、
物事の考え方が全然違いますもん。

俺なら全然腹の立たないことでも
その彼は顔を真っ赤にして怒ってたりしますが、
彼が己の過ちに気づくことは一生無い気がします。

早朝６時から音楽をガンガンに駆けまわるとなりに加減堪忍のおが切れたんだ

>>377
苛ついている人じゃないのか？
日本語ぐらいちゃんと書け。

結局メンヘラも同じことで、
普通の人なら腹を立てないことに
腹を立てているんですよ。

普通の人ならそれほど不平不満に思わないことでも、
メンヘラは直ぐに不平不満を言いたがる。
それが結局はストレスを人一倍に高めてしまい、
自分で自分の首を絞めているのです。

でも単細胞故にそれに気付けない…。

>>380
またファビョり始めたよ。
論破されたくない故の自己防衛がそれだもんな。
相変わらずの単細胞ぶりだ。

俺とその彼とで、どれほど物事の捉え方が違うが
1つ良い例を思い出しました。

俺は凄く性格の悪い友人と縁を切ったことがあります。
その彼も同じ経験があります。

つまり両者とも体験は同じです。

しかしここからが大きく違う所で、
俺は、嫌な奴から開放されたことの喜びが大きく、
いちいち嫌な思い出を振り返って腹を立てたりもしません。

もし今でも嫌なアイツを交友関係を続けていたら…と思うと
それこそゾッとします。だから今がとてもハッピーに思えてしまうのです。

甘えでも怠けでもなんでもいい。
殺してくれ。

しかし、その彼は違います。

縁を切った友人を未だに恨んでおり、
時には声を震わせ感情を高ぶらせて過去の体験を
俺に愚痴ったりします。

わざわざ思い出して、
嫌な思いを再現しているのだから
そんなのは絶対に損だと思いませんか？

俺はむしろ嫌な奴の思い出なんて
思い出したくもない…という考えなので
積極的に考えたりはしません。

恨みの気持ちよりも、開放された喜びの方が強いのです。

>恨みの気持ちよりも、開放された喜びの方が強いのです。

だってさー。
みんなスルーしようぜこんなバカｗｗｗ

俺はストレスから開放されましたが、
彼は未だに過去の出来とごに囚われて、
ストレスを生み続けているのです。

このように「似たような体験」をしても
俺と彼とではその後の感情や行動が全く違うわけです。

どちらが病みやすい性格か？と言えば
間違いなく彼だと言うことが判ると思います。

早く自分の欠点に気づき、
物事の捉え方を修正しないと自滅することになります。

>>384

>縁を切った友人を未だに恨んでおり、
>時には声を震わせ感情を高ぶらせて過去の体験を
>俺に愚痴ったりします。

この方が遙かに精神衛生上健康的なんだけどなー

>俺はむしろ嫌な奴の思い出なんて
>思い出したくもない…という考えなので

こういう考え方はストレスをどんどん無意識の中に放り込むいわゆる
「抑圧」という奴なので良くないですねー
嫌な事は嫌と認める事が出来ないのですか？
自分は高潔な人格者だという幻想から逸れてしまうから無理に
自分を自分で作った規範に合わせているわけですね

彼はとにかくトラブルメーカーというか、
関係した店、関係した職場、関係した人間。
その全てで人間関係のいざこざがあります。

彼にとっては人生の経験すべてが
ストレスと言っても良いほどで、
常に何かに腹を立てており、
俺のところに来ては愚痴ばかりこぼします。

もちろん俺も最初は親身に助言もしたのですが、
そういう人ほど己は悪いとは思っておらず、
聞く耳持たず…なんですよね。

だから同じようなトラブルが延々と
何年も繰り返されているのです。

>>387

彼は嫌な思い出を何時までも握りしめて離さないのです。
離さないから「思い出し怒り」をしてわざわざ己にストレスを
高めているのです。

逆に俺は出来事の開放と共に、記憶や感情も開放したので、
今はストレスを受けずに済んでいるのです。

現在の出来事でもないのに、
いつまでも過去の出来事に縛られている人って
全体に損ですよ。

早く自分で自分を開放してやらなきゃね。

>>388>>389
そこまで嫌な奴なら何でいつまでも友達でいるのかわからん
俺だったらさっさとそんな嫌な奴切るぞ
改行次郎にとっては貴重な友人なのか

その彼を見ていると、
人間は不幸な経験そのものが問題ではなく、
経験から何を感じ、どう動いたか？が重要だと判ります。

彼の体験を色々と聞いていると
怒らなくてももいいことに感情的になっているんですよ。
そんな些細なことをイチイチ…というか、
平たくいうと器が小さい人間なんです。

器が小さければ直ぐに感情が溢れて爆発することになりますよね。
しかも嫌な出来事を何度も思い出して語ることで
ますます強い記憶となって脳にインプットしているのです。

ってか二郎に友達なんていたのかよ？？？

>>377 性格な温厚な人間は戸塚を肯定しないしメンヘラや高齢者を殺害しようなんて考えませんw
マザー・テレサのような愛ある温かで情が厚く、誠実な人間は温厚でしょうけど。
北朝鮮のようなファシズムを持つ人間は温厚ではありません。冷たい人間です。

彼は物凄く愚痴っぽい人ですが、
逆に俺はあまり愚痴をこぼしません。

多分彼は俺以外の所でも
同じような愚痴を吐き続けているんだと思います。

愚痴と言うのは嫌な経験なのだから、
それを何度も何度も思い出して口に出せば、
それだけ強く記憶に残りますよね。

すると強い記憶だから
数年立っても深く残ってしまい、
それが更に自分を苦しめることになります。

俺は愚痴をこぼさない分、記憶も浅くなり、
すこやかで居られるのかも知れません。

>>394 2ちゃんで友人の愚痴ばかりこぼしていますねw　相当ストレスを抱えているのですねw
その友人も高齢者になったら死ねばよいと思っているのですか?

>>393

全ての人間を救おうと「欲を出せば」、
結局それが「仇」となりすべてを台無しにしてしまうことを
俺は判っているからです。

綺麗事を言うのは簡単なことです。
しかし綺麗事ばかりでは事は成り立ちません。

成り立たないことを前提にしていたら
大きな災いになります。

>>396 北朝鮮は一部の人間を救おうと大勢の人間を餓死させ
結局それが仇となり全てを台無しにしてしまうことを
あなたは分かっていないのです。

で、メンヘラや高齢者を殺害するのですね?

>>392
そうか、この改行次郎が言ってる「彼は」というのは、友達でも何でもないアカの他人か
どうしてそこまで無関係な他人の問題に首を突っ込みたがるんだこいつは？

改行次郎自身の中にも全く同じ問題があるから似たような特徴がある人間の一挙一動が
気になって仕方がないんだろうな

>>395

彼は愚痴が多いので、確かに俺にもストレスです。

彼は学習能力が無いというか、
いつもワンパターンの繰り返しなので
俺もいい加減にまともに相手にするのが嫌になり、
少々キツイことを言うようになりました。

彼も昔ほど頻繁には来なくなったのでそれが幸いです。

>>398
いるわけ無いじゃん。
じゃなかったら毎日5時間も2chに粘着しないよ。
多分今日のレスも嘘っぱちｗ

>>400
だよな

>彼は学習能力が無いというか、
>いつもワンパターンの繰り返しなので

これも改行次郎の特徴そのものだし、こいつは自分の事をしゃべってるんだろう

メンヘラのような人達は
とかく自分の欠点が見えていません。

本日は俺の友人のことを話しましたが、
自分を客観的に見られないメンヘラでも、
彼のことなら、第三者的な視点で
冷静に判断できたのではないでしょうか？

彼が自分で自分のストレスを挙げている人間であることが、
見えたのでは無いでしょうか？

要するに彼は「損な性格」をしていると言うことです。
その性格に自らメスを入れようとしない限り、
彼の不平不満は一生続くことでしょう。

彼も昔はそれほど酷くは無かったのに、
歳を追うごとにますます酷くなっています。

何年か前に「どいつもこいつも腹が立ち」
自分でも「ノイローゼになりそう」と
こぼしていたこともありますが、
本当の悪は自分自身なんですよね。

>>403 愚痴は言わない方がいいのでは？

俺はよく「反省」とか「気づくこと」の大切さを言いますが、
彼に欠けているものが、正にそれだからです。

彼にとって悪いのは常に回りの人間なのです。
自分が悪いとは思わないのです。

俺が判断して悪いのは明らかに本人なのに、
その本人は何かしら難癖付けて、
他人のせいにしようとします。

反省しない人間は、結局自分を苦しめるんですよ。

友達でも無いのにアカの他人の欠点をあげつらって何様だこの改行次郎ってアホは

>>406
こいつ4〜5年以上同じ事ばっかやってるよ。
アラ5でハゲだから仕方ないよｗ

このスレは少し余裕のあるメンヘラが怒りにとらわれて感情のバランスを崩してるヒトや差別主義者に適当に燃料を投下してガス抜きをさせてあげるスレです。

うつど真ん中のヒトは引き返してください。

>>357

>抑圧という方法ではなく、
>欲望そのものを作らない方法でなきゃね。

そうすね
甘え方が大事とは言え、わざわざ欲望募らせるようなフォームをとる必要はないよね
悪いと自覚できたものは、できる限り改めていくべきだよね

無意識に溺れてしまう欲望こそが、諸悪の根源だよね

自分を律することができるのなら、望んで人を傷つけようとする人なんていないと思う
でも、それゆえに無意識に溺れる欲望を見つめることが難しくなるんだよね
人の心ってのはおもしろいもんですね

つーか、改行さん頑張り過ぎだよ
医者行って心理療法受けてきなよ、まじめな話

俺も物欲はほとんどないかな
今のところそういう自己評価
でも金があればどうなんだろうね

んー、ものがあってもやっぱなんか悲しさを感じるな
自己肯定感がないのかな
なんかはじめから自分をもので取り繕うことありきでものに触れてるのかもしれない
ありのままにものと向き合うことができんのかもしれない

ものがあってもなくても俺は俺だってのは当たり前なことだね

俺も昔は改行さんみたいな考え方だった
でも変わった
なんでかな

俺は言語能力がかなり乏しくて人とリアルタイムでまともに会話できない
でもって感性鋭くて人の心の動きを敏感に感じられるから、
人とのコミュニケーションは割と剥き出しの心のぶつかりあいというかなんつーか。
関係を言葉で取り繕ったりごまかすことができなかった。
で、善い心でいることはできなかったから、対人恐怖になった。

結果、孤独と沈黙によく晒された

いわゆる健常者見ててよく思うのは、孤独と沈黙への耐性がないことかな
よく晒された俺だってそんなにないけどね、あんま受け入れられてない。

なんか改行さん見てるとそういうタイプの人を思い出す

孤独と沈黙の中に落ちてくと、やっぱ自己規定が揺らぐよな
その辺の差なんすかね


改行さんはメンヘラっつーより身障者っぽいすよね、やっぱ
なんかデカイ苦悩抱えてるけど、理性がきちんとしてるから、己の闇の深みに落ちていけない感じ

あーうまく書けない

というわけで、まじで精神療法とか受けるの検討してみてよ

>>413
改行次郎は自己愛性人格障害だよ

理性で全ての欲望を抑えるとか、健常者でも絶対に無理なのに、それを「出来る」と
言い切る辺り、「幼児的万能感」から抜け出せていない事がはっきりわかる

それからあいさんは精神分析に興味があるみたいだけと、言葉の使い方がことごとく
間違えているから、心理療法を受けると正しい知識が身に付くと思う

>>414
＞それからあいさんは精神分析に興味があるみたいだけと、言葉の使い方がことごとく
＞間違えているから、心理療法を受けると正しい知識が身に付くと思う

w
指摘どうもです

・・・風さんは大丈夫かなー

鬱病なってないかな

風さん、鬱病なってたらサポートしますぞーw

世の中には一人息子が死んだ（しかも病死とかじゃなくて通り魔に襲われたとか無謀運転の車に轢かれたとか）とか
そういう辛い思いしても社会人やってる人がゴマンといるのに、うつ病が甘えじゃないってなら何だってんだ。

同じ次元で比較してるのは馬鹿なの？

自分のことを努力家だと勘違いしている
メンヘラが少なくないようだが、
だったらなぜ病気予防の努力はしなかったの？って思うよ。

不幸を目指して努力したのかな？

>>418
どういう意味？　ってか誰に対するレス？　>>417の俺？

何で家族の言う事を聞かずに無視するの？

メンヘルで無職もいるし、
メンヘルで社会人もいるでしょ。

心穏やかに生きること。
それは己の欠点を素直に改めることです。

反省があるから改善があるのです。
反省もせずに改善など在り得ません。

メンヘラがいつまでも苦しみ続けるのは
その反省が欠落しているからです。

己を苦しめているのだ誰でもありません。
あなた方本人なのです。

メンヘラと言えば不平不満と愚痴、そして責任転嫁ですが、
因果応報と言いましょうか、他人に罪をなすりつけた所で
結局は自分の苦しみを余計に増やすだけです。

問題の根源は自分にあるのに、そこから目を背け続けても
決して苦しみからは逃れられないのです。

他人のせいにして逃げることを止め、
自分が変わる努力をした方が100倍効果的です。

人間誰だって辛い思いは経験してるんだし、
同じような苦しみでうつ病になる人もいればならない人いる。
じゃあ「甘え」としか言えないわけじゃん。

風邪も、免疫？の強さにやって、風邪ひきやすい人とひきにくい人がいるから、
心にだって強い弱いがある。

運動1つしない習慣を送っていれば体はひ弱になる。

心も同じで、言い訳や責任転嫁ばかりして、
無反省で甘えて生きて来た人の心は弱い。

弱ければ弱いほど心も体も折れやすくなる。

体を強くする方法は多くの人が判っているが、
心を強くする方法を知らない人は多い。

体を強くする方法を知っていても
大半の人はそれを実行しないのと同じで、
例え心を強くする方法が判っていても
どうせメンヘラは実行しない。

ギャンブルであれ、仕事であれ、金が絡むことには努力するが、
運動のように金が無関係だと何もしない…って人、多いよね。

自分で努力家とか言ってる人の大半が
結局は金の亡者でしかない。

金が絡まなくても頑張れる人が
本当の頑張り屋なんだよ。

そういう人は病気になっても素直に頑張れるけど、
金が絡まないと努力できない人はずるずる病む。

一般科にいる人間だが、fYQiVseY氏の意見には、納得させられる部分が多いにあるわ。
当然、一般科にも、メンヘル系の人が患えば来るんだが、
病院・医療というのは、ある種の公共財・みんなで使うものだと思うんだが、
周りの人の迷惑を考えずに、常に被害者意識で凝り固まっていて、相手をしなくてはいけないこっちは辟易してる。

これはもちろんメンヘルにだけあるんじゃなくて、健常者にもある側面だと思う。
事実この例では、健常者のようだし。
人生は気付きのゲームとは、よく言ったもんだ。

>>自分の意思で動ける自由ではなく、体罰と恐怖による強制的な支配なのです。

それを行動したのはスターリンだった。
暴力で統治し、ロシア人に恐怖を味あわせた。
なぜなら、スターリンはロシア人を憎んでいたからだ。

改行二郎は、日本人を憎んでいる。
だから２ちゃんねるで”弱い”日本人をあおり、
ひろゆきからお金をもらっているのだ。

イケメンはメンヘラを差別して当然と思っているが、
これは間違いなくスターリニズム、そしてナチズム、ファシズムのやることである。

＞それは己の欠点を素直に改めることです。
では、南京大虐殺、従軍慰安婦など、
日本人がしてきた悪行を”素直に認めて”ほしいものですね。

いや、まて。
「それは己の欠点を素直に改めることです。」という発言は、
戦時日本がしてきたことを謝罪してほしいという特定アジア人の発言ではないか？

とすると、改行は…。

昨日の彼はオタクではないので
メンヘラのようには病んではいないが、
もし生活習慣まで変わっていれば
間違いなくメンヘラになっていたと思う。

そういう意味では
生活習慣というものは明暗を別けるほど
大切なことだと言うことが判る。

彼の話を聞いていると
非常に被害者意識が強い人間だと判ります。

被害者は自分だと思っているので
相手に対し強い怒り湧いてしまうわけです。

もちろん怒りはストレスを生み出すので
出来る限り腹を立てないように生きることも
病気予防の1つなのですが、
その為には「物の捉え方」から修正しなければなりません。

例えば電化製品を買ったとします。

その製品が早く壊れてしまっても
普通はメーカーに腹を立てますよね。

販売店が作った訳じゃあるまいし、
販売店に文句を言っても仕方ないでしょ？

でも彼は販売店に八つ当たりします。
とにかく被害者意識が強くクレーマーそのものなんです。

ビデオを買うにしても、
底辺のグレードから高級グレードまで5モデル位ありますが、
彼は決まって最低グレードを買います。

1年ほど前に買ったビデオなんて
リサイクルショップで買った中古です。

ケチというか貧乏性というか、
そういう安物過ぎるほどの安物を買っておきながら、
いざ何かあると文句ばかり言うのだから
ほんとタチが悪いですよ。

だったら並ぐらいの製品にしておけば…と思うのですが、
貧乏性すぎて買えないですよね〜。

現実として、君らの親父、爺さんの多くは戦地で外人を無慈悲にぶっ殺し
刹那の生活の中で、慰安婦からひとときの慰安を買ったわけだな。
これら戦地売春婦はリスクを高給と引き替えに付いていった連中なので、
１回買うと、兵隊の月給の１／３が吹っ飛んだ。
若い兵士は、それこそ月給を使い果たしたわけだ。１０人殺し、１人の
女を買う・・そんな生活だ。

そんな兵士の子孫が君らなわけだが、松井やよりが如く、私のお爺さんは
違う！と脳内で棚上げし、自身が殺人者＆買春男の娘や孫である事は
なぜ責めないんだね？
責めうるべきは、如何なる事情があろうとも、そんな世相をになっていた
自身の親とその先祖であるべきだろう。今に繋がっているんだからな。

諸外国はもっと酷いぞ、例えば米軍などは、接収した敵国の地に売春街を
作れ！と例外なくやって来ているし、ソ連兵などは基本的に「レイプＯＫ」だ。
中国も韓国も同じだな。
日本がなぜ、それら諸外国と同じ事をせず、わざわざ慰安婦なんてのを計画したか？
話は簡単だ、地政学上どうしても取っておきたい土地というものが戦争では
発生するが、欧米と同じやり方をしていては共栄圏は築けない、被差別を受け
蹂躙されていたアジア全体を一枚岩にして欧米の植民地主義に対抗しようと
いう遠大な目的があったからだ。その為には、植民地や併合地の女子供を
レイプし放題にしているようでは話にならない。女房子供をレイプされた国の
男共は頑強に抵抗するだろうと考えたからだ。貞操観念の高い民族の施策だな。
金で集まった売春婦ならば、誰も文句は言わないんだよ。これが道理というモノだ

で、この従軍慰安婦問題の嫌らしさというのは、どの国でも「男の了解」という
法文化されない慣習的な裏事情であるのに、恥を知らない朝鮮人は自分らが進んで
娘を身売りさせたにもかかわらず、被害者面をするという形でまくし立てる。
そのプロパガンダの影響が、君らにも刷り込まれている事は言うまでもない。

実際の所、韓国のレイプ犯罪率は数字だけでも日本の１０倍、風俗ワーカーも１０倍
国内で働き口がないために売春婦を輸出しているのは政府統計にすら出てきてしまう
有様

CD−RやDVD-Rがもてはやされた時も
彼の買うのは中国や台湾製だったりします。

色々アドバイスしても、
結局彼は安い物しか買いません。

そのくせ調子が悪いだの、何だとと
トラブルの話ばかり聞かされるので
ウンザリするというか自業自得というか、
お話にならないのです。

メンヘラもそうだとは思いますが、
多分人のアドバイスに耳を傾けない人間なのでは
ないでしょうか？

昨日も話したように、貧乏性なくせに
スポーツカーや高級車を欲しがってみたり、
電化製品などのトラブルに腹を立てるくせに
安物ばかり買ってみたりと、
やることと、理想とがチグハグな人なんですよ。

結局の所「無いものねだり」しているだけなので
決して満たされることは無いし、
自分でストレスの元を創り上げているのです。

メンヘラも彼のように、
そういう考え方や生き方をしているのでは…と思います。

メンヘラが集う板ではあるしコミュ能力欠損した奴が来るのは仕方ないが

そろそろ板違いだろ
政治系行って持論かましてこい

泣き言は言ってくるくせに、
だからと言ってアドバイスも聞き入れない。
失敗から何も学ばず、
いっつも同じ繰り返しをしては怒っている。

それが彼です。

結局は回りに問題が有るわけではなく、
彼自身に問題があるのです。

メンヘラもきっと彼と同じような
思考回路と行動を続けているのだと思います。

彼に足りないのは
自分の落ち度や欠点に目を向けることです。
つまり反省することです。

反省してそれを修正しなければ
彼はこの先永遠にクレーマーであり続けます。

彼が苦しむのは自業自得ですが、
彼とトラブルになる人達が可哀想です。

彼を見ていると、
メンヘラもきっとこんな感じなんだろうな〜と
痛いほど判ります。

彼は自分では被害者側だと感じているようですが、
間違いなく加害者側の人間です。

自覚が無いどころか、
自分を逆と立場だと錯覚しているのです。

俺は彼がいつ精神科の扉を叩いたとしても
全く不思議には思いません。

彼は貧乏性です。
それはもう病的なほどにです。

例えばコンビニで売られているオニギリやお茶。
あれが彼には買えないのです。

オニギリやお茶なんて家でも食べられる。
しかも家で作れば安い。
だからそんな物をわざわざ買って食べるのは
勿体無いそうです。

彼は決して貧乏家庭に育った子供ではありません。
極普通の家庭で育ったというのに、
何であれほど性格が歪み、貧乏性になってしまったのか不思議です。

現在、自治スレッドにてメンヘル板を健常者専用の板とする事を目的に、
まずメンヘラーの馴れ合いスレッド排除をすべく、以下の案件の採否投票を行っております。

もちろん、疑問にも回答いたしますので、ご質問もたまわっております。
重要な事ですので、他のスレの住人の方にもお知らせ下さい。

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part56■□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295884038/


■■■ BBS_THREAD_TATESUGI=1024 に設定変更の件 ■■■


┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓

　　　２月１４日午前０時から２月２０日２３時５９分まで
　　　fusianasanでの意思表示による投票。

　　　BBS_THREAD_TATESUGI=1024 の設定変更に
　　　「賛成」か「反対」かを、
　　　名前欄をfusianasanで書き込みして下さい。

┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛


※投票し忘れ・し遅れが無い様、早めの投票をお願い致します。

しかし譲歩して考えると、それも一里あることです。
でも彼はよく自販機のコーヒーを飲みます。

コーヒーなんてインスタントで
家で作って飲めば安上がりに済ませられますよね。

燃費が気になって仕方ないくせに、
高級車やスポーツカーを欲しがるのと似ていて、
結局は一貫性がなくてチグハグなんですよね〜。

その相反する行動の数々が
結局は自分自身を苦しめるのです。

結局心を病む人って
彼のように「おかしな性格している人」が多いんですよね〜。

自分でアンバランスなことばかりやっていて、
自分で自分を狂わせているというか、
思った通りに行かないのは当然ですよ。

自分でおかしな行動取ってるんだから。

でもそれを本人は気づいていないと言うか、
気づいていても修正しないんですよね〜。

何この阿呆はw

話が長い上に面白くないし、押し付けがましくて気持ち悪い！
二郎って何なの？そんなに偉いの？

＞ずっと本人の自立を夢見て見守っていましたが、
＞一向に動く気配はなく、やることと言えば、
＞1日2度の食事とインターネット、テレビゲームばかり。
＞ハローワークに行こうともしませんでした。
＞さすがに私も堪忍袋の緒が切れ、
＞手切れ金10万円を渡し一人で生きて行くことを通告しました。

＞もし、自分の子供がニートである親御さんがおりましたら、
＞今すぐ外に放り出し自立させることを提案します。
＞いつまでも手を差し伸べるから甘えるわけで、
＞赤ん坊でもない良い大人にはもうそんな事は必要ないのです。

http://punch.livedoor.com/q/724

>>450
二郎そんな事言う前に働いたら？
社会経験ゼロのお前には無理だろうけどな。

＞二郎って何なの？そんなに偉いの？

煽り屋。
宗教もやっている。

そしてメンヘラーをたたいて自己満悦に浸っているだけ。

>>420
お前はつくづくバカだなあ

私は常日頃考えているのですが
世の中に必要性の有る物とそうで無い物があります。

売国党が日本を切り売りしているのですが
ちょっとメンヘラの皆さんも考えてみませんか？

売国党のおかげでメンヘラになったと。
楽しかった人生が売国党に奪われたと。

だから私は思うのです。
毎年三万人の地獄に落ちるメンヘラの皆さんが光るものを持ち
売国党をやっつければ
自分は天国に行けるし、やっつけた後は
地獄に落ちるはずだった仲間達を救えると。

どうせ行くなら不必要な物から
必要な物へと変わって行く方が良いと思いませんか？

でも甘えきったメンヘラ達はそんな当たり前の事も分からないでしょうね〜。

>>454
馬鹿じゃね？

>>454は文章力の無さからメンヘルではないが知障

なぜ今の日本には心を病む人が多いのか？
そこには主に2つの理由があると思います。

まずは室内娯楽の充実により、
外に出て日を浴びたり体を動かす人が減ったことです。

心の病とは言ってもそれは体の不調であり、
生活習慣の悪さがホルモンバランスを崩し、
心の病みを引き起こしているわけです。

もう1つの理由は、
日本が物質的に豊かな国であるがゆえに、
喜びや感謝が欠落しやすい状態にあることです。

具体的な例を話しますと、
俺は1日2食しかた食べません。

しかもその2度の食事は間隔が狭いので
2度目を終えると次の食事までかなり時間が空き、
プチ断食状態になるのです。

するともう何を食べたって美味しく感じます。
それは幸福感を生み出します。

常に満腹状態では
何を食べたって美味しいとは感じません。

逆に空腹状態だと何を食べても美味しく感じます。

食事という同じ行動を取っていても
これほど極端に感情の差が生まれるわけです。

日本国民の多くが既に多くの物を手に入れており、
日頃から満腹状態にあるので、
些細なことでは幸福感が得られ難い状態にあるのです。

先ほど話したように俺はプチ断食状態で
1度目の食事をするので、粗食でありながらも
非常に美味しく感じられます。

美味しいこともあり、俺はいつも完食します。
食べ物を残すということ自体、まずありません。

俺は食べられるという事自体に感謝しているので
食べ物を粗末にすることが嫌なので
少々満腹状態でも食べきってしまいます。

俺は親との同居でもあるものの、
食事の8割は自分で作って食べています。

自分が作った物ならば、
不味いもうまいも自己責任であり、
誰を責めることもありません。

つまり食事そのものに対する
不平不満から開放されるわけです。

プチ断食や自炊も含めて、
俺は「食」という1つの分野に対して、
非常に満足しやすい状態に置かれているわけです。

贅沢な物を食べられる人が得で
質素な食事をしている人が損という訳では
決してないのです。

大切なことは満足度であり、
心の受け止め方なのです。

足りるを知る…ということは
幸せを認識することでもあります。

上ばかり見ては嘆いている人達は、
非常に不幸な人達だと思います。

手に入って居るものに感謝や満足をせず、
手に入らない物ばかりに目を向けているのだから
そういう人達は一生不幸のままです。

視野を変えるだけで、
人は現在のままでも十分に幸福になれるのに、
そんな単純なことさえも実は非常に難しいことなのです。

>メンヘルを理由に仕事を休んだり、人間関係を嫌ったりするのは
>単なる甘えです。

メンヘラといわれる状態になる前は同じ事を思っていたが
今、仕事の面接へ行って「精神的におかしいだろ、あなた」
と言われたり、ハロワで意識を失ったり（てんかん発作）
して、無職になった今、複雑な気分だ。

仕事したい、社会貢献したい、朝、太陽と共に気持ち良く
職場へ一番乗りしたい、それが希望だが、世間はそれを許してくれない。

この辛さ。

>>464 焦らずに無理せずに。ほんの数ミリでもいいのでゆっくりと前進していくことですね。
疲れたら休んで。無理すると前進どころかどんどん後退していって治るものも治らなくなりますよ。

>>464
精神的におかしいだろ、あなたは
言われたことないが多分俺のことも
影では言われているだろうな

457 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

458 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

459 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

460 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

461 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

462 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

463 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

ここは改行二郎のブログか？
ブログでやれ、ブログでw

age

まだ、この根拠のないスレは残っているのか。
何一つ科学的に甘え・怠けが証明されていない。
直ちに閉鎖すべき。存在価値なし。

そのとおりだ。

こんなあからさまな自己レスはじめて見たw

甘え甘えと言うけれど、今の時代、利用できるものは利用して図々しく生きなきゃ生きていけないし、幸せにもなれないのさ。

ごねてわがまま突き通すクレーマー、七光り言われながら活躍する二世タレント、でき婚を迫る人、
立ち入り禁止場所で花火見て、綺麗な花火が見れました〜と写真つきでブログに書く人
世の中そんなもんさ。
周りの幸せな奴見てみなって、皆図々しく生きてるよ。

メンヘルだって同じ。有休とか休職とか傷病手当金とか、利用できるものは何でも利用しないとね。

メンヘラもある種のクレーマーなんだよね。
基本は同じ人種。

>>474
メンヘルはクレイマーではない
病人
お前日本語の使い方おかしいぞ？日本人か？

日本に住んでる朝鮮＆韓国＆中国人＞＞＞メンヘラ

なんだやっぱりチョンコか

リアルで朝鮮＆韓国＆中国人に迷惑被っている人は少ないが、
リアルでメンヘラに被害被っている人はゴマンと居る。

>リアルで朝鮮＆韓国＆中国人に迷惑被っている人は少ないが、

メチャクチャ多いんですけど

>リアルでメンヘラに被害被っている人はゴマンと居る。

ああ人格障害はそうだね、改行次郎君

>リアルでメンヘラに被害被っている人はゴマンと居る。

ゴマンといるというのならば、証拠を見せてもらおうか。
さぁ、ソース示せよ、在日チョンw

2chとかで色々な板を見ていると
日本在住の朝鮮＆韓国＆中国人に被害受けたレスは見かけないけど、
メンヘラに個人的に被害被った怒りのレスは頻繁に見かけるよ。

皆メンヘラ死ね！って思ってるよ。

メンヘラって自分が思っている以上に加害行動している、
皆に嫌われてるんだよ。少しは自覚持った方がいいよ。

チョンでメンヘラって最悪だね

もちろん板と該当スレのURL付きな
相手して欲しかったらそのくらいしなさい

>>480
同意

メンヘラに被害を被っている人がゴマンといるソースをURLとレス番号付きで

ああちなみに比較対象として健常者が他人に迷惑を掛けているソースも出してな

なんでかと言うとメンヘラというだけで他人に迷惑を掛けるものなのか比較対象に
したいもんでな

言っとくけどくれぐれも確証バイアスは掛けるなよ
錯誤相関も無しで極めて科学的にお願いしますｗ
まあ無理だろうけどｗ

＞2chとかで色々な板を見ていると
＞日本在住の朝鮮＆韓国＆中国人に被害受けたレスは見かけないけど、
＞メンヘラに個人的に被害被った怒りのレスは頻繁に見かけるよ。

　そう。煽り屋が自分よりも立場の弱い人間に対して攻撃を仕掛けているからな。

　メンヘラを攻撃してストレスや鬱憤晴らししかできない生きた屍なんだよ＞２ちゃんねらー

そんなにメンヘラーを毛嫌いするのならば、
「行動する保守」のように、実際に「行動」する気はないの？

２ちゃんねるで負け犬の遠吠えしたって何も解決しないよ。
「行動する保守」なら、メンヘラに対してなにか行動してくれるだろうに。

２ちゃんねるでしか遠吠えできない負け犬なんか相手にするな

クルーズにはメンヘラ多いよね

ネタスレにムキになるなよ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>486
負け犬は、どう考えてもメンヘルだろ。
一体どれだけ社会保障費を使ってるんだ。
恥を知れ。
まさにチョンとかそういう奴ら。

>>490
老人医療費はどうなるんだ？
難病指定は？
お前の文からは確証バイアスが大幅に掛かった悪意しか感じられない

>>490
病気には恥も糞もないだろカス

病気はなった人しかわからないんですよ。

ちなみに甘えとか言われてもなんとも思わない毅然とした態度も病気になった人には必要かもしれない。

病気の人を理解しようともしない人はかわいそう

だって病気じゃなくて甘えだし。

＞負け犬は、どう考えてもメンヘルだろ。
勝ち組のつもりか。匿名ならなんとでも言えるんだよ。
甘えとか２ちゃんねるの運営がそう言いだしてるだけだろ。
「みんながそういっている」といえば納得するのか？

お前らみたいに朝から晩まで毎日２ちゃんしてるんじゃ理解しようにも出来ないっての。
甘えと言われてもしょうがないな。

>リアルで朝鮮＆韓国＆中国人に迷惑被っている人は少ないが、

近隣にシナチョン居住区があったり、
もしくは賃貸経営してると殺意覚えるほど被害受けるよ
外に出ないやつには関係ないだろうけど

＞お前らみたいに朝から晩まで毎日２ちゃんしてるんじゃ理解しようにも出来ないっての。
オマエモナー

なんで単独IDなの？
boo80にでも放り込もうかしら。

健常者が生意気言うなや

何も知らんくせして！

ちんこモーミモミ！
ちんこモーミモミ！
ちんこモーミモミ！

ソース、ソースと騒いでる人達は
メンヘラが多くの人に嫌われてることが
信じられないと言うわけですか？

そういう自覚の無さと無神経な人間性が
多くの人を苦しめている原因なんですよ。

この世で貴方達ほど嫌われてる人達は居ません。

>>496
昼間っから書き込んでるあんたは
健常じゃあないだろう

>>502
＞この世で貴方達ほど嫌われてる人達は居ません。

お前のような２ちゃんねらーが嫌われていることも、お忘れなく。
http://resistance333.web.fc2.com/

自称鬱病が多いから本当の鬱病の人まで馬鹿にされるというね。

>>502
悔しかったらソース出してみろよ
自分の言った事に責任も取れない奴の言う言葉に貸す耳無し！
これはリアル社会では当たり前の事

悔しかったら「メンヘラ＝甘え・怠け」では無いという
ソースでも出せば？

>>507
質問に質問で返すなこの無礼者

>>508

自分のレスや俺のレスが質問だと思ってるの？（笑）

>>507
「悪魔の証明」乙
こういうアホな質問には答える義理はありません

取りあえずこいつは改行次郎っぽいのであぼーんしとこう
こいつに時間と精神力を費やす事は貴重な時間と精神力をドブに捨てるのとおんなじです
そんな時間があったらあぼーんして貴重な事に使いましょう

>>510

他人にはソースだの証拠を求め、
自分の発言にはソースは不要？
貴方達はどんだけ自己中な人なですか？

512 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

こいつにはこれが一番

メンヘラ必死過ぎじゃね？（笑）

他人に厳しく自分に甘い。それがメンヘラ。

自分らはソース1つ出さないくせに
他人にはソースを求める行動1つ見ても、
その性質が色濃く出ている。

514 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

515 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

何を言おうが無駄無駄

↑
この人いつも「あぼ〜ん」して勝ち誇ってるけど何なの？w
統合失調症か何かですか？

反論が出来ないってことは「敗北」なんですよ？

517 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

もういい加減に諦めた方がいいよ？

>>517
二郎遊んでやろっか？
俺はお前の弱み幾らでも握ってるからな。

おっ孫悟空さんお久しぶりです
以前次郎をからかって遊んでいた者です
最近は相手をするのも面倒になり片っ端からあぼーんしてます
47才ハゲ、前科一犯、無職、生活保護、重度の自己愛性人格障害の
改行次郎の相手をしても何一つ得られる物はありませんからね

こいつ浮世離れしてて一般常識とか全然通用しないし

>>520
よく俺の事を覚えてたね。
二郎なんか過去レス持って来れば
すぐに発狂するから大丈夫だよ。
まあ、常識の無いペットぐらいに思うのがベストだよ。

>>521
忘れもしませんよ
◆KAIGYOBBMMのコテを次郎が付けていた頃から遊んでいましたから
こいつ自分からコテを外すというアホなので、コテ叩きという大義名分は
通用しなくなるし根っからのアホｗ

しかも議論をしても前後関係を平気で入れ替えてこちらに先に証明しろと
迫ってきたり、もうこいつとはまともな議論は不可能だと思い知りました

追い詰めると消えますけど、その前にファビョり出すワンパターンに飽きてしまっ
たので最近はいきなりあぼーんしてます

この方が遙かに精神衛生上いいのですよ

>>522
二郎は遊び道具のうちの一つだよｗ
あいつが居るのはいつもここ？

>>523
今の所このスレと他にメンヘルサロンの

顔が醜くて心が病んでる人(つд｀)゜｡【part68】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1293603710/

ここら辺で連投してるのかなあ
最近では運営にも目を付けられたらしくて、メンヘル板で次郎が
連投していたスレがスレストされたり、自治スレでTATESUGI=1024にして
誹謗中傷スレを立てられないようにしたり、いろいろ動きが見られるようです

●持ってたら関係ないからその辺りとの調整中みたい

>>524
なるほどね。
あのスレは二郎にとってかなり痛々しいレスがあるからね。
そのうちお灸でも据えてやろっかなｗ
ここ最近はこの時間になるとかなり眠いので
そろそろ退散するよ。

いろいろありがと。

>>525
まあ47才になって全然変わらないんだから死ぬまで変わらないと思いますよ
遊び道具にするのが一番でしょうね

じゃあお休みなさい

>>526
そういや改行太郎がこのスレに来たのって何年前でしたっけ？
もう６〜８年ぐらいするのかしら。

改行とか騒いでる奴、隔離スレでも立てたら？（笑）

どう考えても甘えだろ。
薬無しで、カウンセリングだけで治る人も多い。
ってことは、つまりは「心の持ちよう」「考え方次第」ってことじゃん。

本当に病気なら、カウンセラーがどう言っても治るわけないだし。
例えばガンはカウンセラーじゃ治せないだろ？

>>529
あなた頭悪いですね。

>例えばガンはカウンセラーじゃ治せないだろ？

ガンは抗がん剤や放射線治療や手術で治すのです。
それと同じく、ノイローゼはカウンセリングで治すというだけの事です。
精神病や感情障害(うつ病)はカウンセリングだけでは治りませんけど。
例えが下手過ぎますね。

甘えならば、甘えを断ったら治るはずでしょう。
でも甘えを断ったら病態が悪化して自殺したという話しか聞きませんよ。
つまり甘えではないのです。

うつは甘え、うつは甘えとお経のようにバカみたいに繰り返す前に、自分の
言っている事をよく考えてみたらどうですか？感情的に言っているだけじゃ
ないんですか？そんなんじゃだれも納得させられませんよ？

>>507
別に悔しくないので、ソースは出さない。

>>529

カウンセラーはそんなこと言って治そうとしないよ。
つまりそれは正解じゃない。正解だったらカウンセラー全員がそれを言うからな。

「精神病は甘え」を論理的に証明する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298513860/

>>533
また二郎かよ。
お前8年もメンヘル板に張り付いてるんだって？
だからハゲるんだよ。

8年前から言い訳してたのか、お前ら（笑）

>>535
ハゲでニートよりかはマシ（笑）

>>536
同じじゃね（笑）

>>537
ここにいるお前も同類だわ（笑）

メンヘラは戸塚ヨットスクールでこそ完治する

>>539
直るはずがない。あそこは厳密に言えばヨットを教えるところ。
マスコミがヘンな方向にあの学校を動かしてしまった。

>>535
結局、メンヘル板というのは、そうやって鬱の人間をあおり、
第二のネオ麦を量産するための板なんだろうね。
http://2chcrisis.seesaa.net/article/133649275.html

この中で煽り屋は何人いるのか見物だ。

クビにされるまで働きますよ。
やるんでクビにしないで下さいよ。何度でも行くんで。怠けず体を投げますけど受け止める覚悟はありますか？
まさかやる気があれば良いってもんじゃないだなんて言わないで下さいよ。怠けずやれって言うからやるんですから…ね。

メンヘラが原因で身体的症状が出てる奴も甘えか？

>>519-520みたいな奴が煽りを増幅させている件・・・

492 ：恋人は名無しさん：2011/02/24(木) 11:31:55.47 ID:fPeZbj2eO
俺無職30。
やっぱり自立した女は顔か金か？と言われたら顔らしいね〜。
フリーターに負ける薬剤師ｗ

511 ：恋人は名無しさん：2011/02/24(木) 18:19:39.21 ID:fPeZbj2eO
俺が言いたかったのは男性が無職フリーターだからって男性が恋愛に臆することはないってこと。
フリーターなら御の字。
男性側が経済力低いなら高い女性を狙うのもあながち悪い話ではない。
カップルになってからお互い支え合ってその先を考える。
女性が高学歴、安定収入ほど男性側の可能性が広がるからね。
俺は無職だが彼女の協力を得て飛躍する準備もしてる。
だから、非正規でも自分に自信をつけて高収入女性に何人もアタックするのも無駄じゃないよ。

516 ：恋人は名無しさん：2011/02/25(金) 00:19:55.99 ID:ARV7hCbqO
>>513
俺は大物なんて望んでないし、なれない。
でも無職で食べさせて貰えた経験は後に役に立つと思う。
主婦の視点に立てたし、ニート無職、人生の絶望…色々学んだ。
それらは必ず無駄じゃない。

521 ：恋人は名無しさん：2011/02/25(金) 00:51:55.41 ID:ARV7hCbqO
>>519
俺？
心の風邪をひいたから療養中。
過去の職歴からさらに特化した専門職に鞍替えすんの。

その病を学校に行く間治すことと資格取得を目指すことになるね。
学費彼女もちで。

★彼氏・彼女が無職　part28★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288352841/l50

調子の良いときは甘えている・気力で何とか出来るものだと思い、
悪い時は気力や根性でどうなるものじゃない！もう死んでしまうと思う
薬のお陰で気分のよい日もあるし、なんとか仕事も出来るだけで
精神論で治せるのなら誰が苦労するものか！
メンヘル板にわざわざ出張してきて中傷する書き込みをする人ってなんなの？
ふざけてしんどいなんて言ってるんじゃないんだよ
みんな仕事は出来ない、やりたいことも出来ないような不自由な生活を
ただダラダラしたいからやっているとでも思っているのか？
自分の心・体なのにまったくコントロール出来ないで辛い症状ばかりの苦しさなんて
想像力の貧困な人には分からんのだろうから、黙っとけ

>>545
【これが現実】

メンヘラって
何年病人気取りするつもり？？

薬飲んでも治らないのに、
まだ、自分を病人だと思ってるの？？

>>545
【これが現実】

薬を飲んでも治らないのは、
本当の病気じゃないからだよ！

早くそれに気づいてね！！

>>545
【これが現実】

本物の鬱病患者には薬は非常に有効ですが、
君たちには効果がない…。

それはなぜか？

君たちは病気ではなく、
単に軟弱の甘ったれ人間で、
性格上の問題にすぎないからです！

>>545
甘ったれの健常者が
ここに居るメンヘラ達でもあるんですよ。

努力して稼ぐことを１番にする人がいる反面、
稼ぐことより、外部と遮断して安堵を得ることを
１番にする人もいるわけです。

>>545
ま、簡単に言ってしまえば、
子供が「風邪を引けば学校を休める…」と
悪知恵を働かせて、ズル休みするのと同じ心理なんですよ。

大人になって同じことをやろうとした時、
鬱病という病気が好都合だったわけです。

>>545
人間の精神と体は相互関係にあるので、
自分は病気だ…と思い込もうとすると、
本当に体に異常が現れてしまいます。

今日は学校へ行きたくない…と思うと、
本当に熱が出る子も少なくないのです。

メンヘラは他人への言い訳を欲するのと同時に、
自分への良い訳をも欲してのことなのです。

つまり、自分は病気なんだ…甘えじゃないんだ…と、
無意識的に繰り返し自分に暗示をかけ続けているので、
本当に体にネガティブな反応が現れてしまうわけです。

>>545
歩けるのに歩こうとしない人間は、
身体障害者と呼べるでしょうか？

自己暗示によって作り出された
体調不良などそれと同じです。

>>545
ここに巣くってる大半のメンヘラは
歩けないのではなく、歩こうとしない人間達です。

何の専門的診断をした訳でもないので、
病気というレッテルをもらったとしても、
病人とは限りません。

医者とて商売なので、みすみす来た客を
返すことなどしません。

つまり、「メンヘラ＝医者の客」でしかなく、
病気云々以前の存在なんですよ。

>>545
世の中には、メンヘラのように、
人から何かされることばかり望み、
自分が人に与える…という意識の低い人がいる反面、
俺のように、人は互いに与え合うという意識を持って
生きている人達もいます。

世の中の悪い部分ばかりに目を向け、
自分は不幸だ！あいつが悪い！こいつが悪い！と、
愚痴や不平不満ばかり言っている人が居ますが、
そういう人達は、自分から積極的に暗部へ
歩んでいるのだと気づくことです。

でも、気づけないんですよね…。
だから病む訳です。

>>545
人に与える…ということを知らない人は、
俺たちのような善意で動いている人間を、
あいつには何か別の意図があるだ！と、
疑ってかかります。

何も見返りなどなくても、
動く人間の存在が理解できないのです。

世の中の暗部ばかりにスポットを当てている
メンヘラのような人間がいるのとは正反対に、
世の中の良い部分にスポットを当てて
生きている人間もいるのです。

どちらが幸せに生きられるか？は
言うまでもないですよね。

自分の人生を壊してまで甘ったれていたい人がいるのか、ハハ

548が何の病気か知らないが
無意味な上から目線の戯言を3レス連投するなんて
自覚症状が有る無しにかかわらず、ヤバイね

うわっ！
3レスどころか9レス！？
これを書いている間にも増えているかも・・・
ヤバイ人とはかかわりたくないんで・・・

>>556
>>557
これね。この頭の弱さ。
ネット上の文字のやりとりですら、自分の主張を展開出来ないとなると、
現実世界で他者と意見をやりとりするなんて出来るわけがない。
人生うまくいかないのは、まさに自己責任。自業自得。病気のせいにする問題とは言えないよね。

546 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

547 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

548 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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554 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

555 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

このスレは何故削除されないのだろうか・・・

基本的に「メンヘル板だから」強気になれる人の巣で
メンヘラ以下の狂いっぷりで娯楽を提供してくれてます

そういえば聞いたことがある。どっかの大学の研究者が見つけたらしいんだが、ホントの精神病の人間からはある物質が摘出されるらしい。
もしこの話が本当だったら、その物質が甘えや怠けとは違うガチの病である証拠となる。
まあ漠然な話で悪いが、将来ウソの精神病かガチの精神病かを簡単に診断出来る日が来るかも知れないな。

だからみんなそう熱くなるなよ。もし熱くなりたいならウソかガチかを見分けれるプロの研究者になると良い。
さすがにプロと認められる研究者なんて誰でも成れるもんじゃないし、卓越した頭脳が必要だから無理にとは言わないが。
後、脳の伝達障害とゆう話もあるな。
答えは出てないけど既に脳科学的にも医学的にも進歩はしてるからよ。

今日は暖かいな。

「精神病は甘え」を論理的に証明する
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298513860/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/24(木) 11:17:40.31 ID:IU71Sz97

人間誰だって、辛い思いをしてんだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298105784/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/19(土) 17:56:24 ID:74hbyua1

うつ病は作られた病気である（架空の病気）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/14(月) 13:05:30 ID:ltzRAPgN

うつ病、統語失調症とは単なる被害妄想である
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297658478/
1 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/02/14(月) 13:41:18 ID:ltzRAPgN

>薬を飲んでも治らないのは、
>本当の病気じゃないからだよ！

難病とか、癌なんかも本当の病気じゃないといいきれるな。
アトピーなんかも本当の病気じゃないということだ。これは愉快だ！！



>>553
>ここに巣くってる大半のメンヘラは
>歩けないのではなく、歩こうとしない人間達です。

それをそのままそっくりお返しする。
うつ病患者は甘えと、精神科の先生にも講義しない、
市民活動しようとしていない。
２ちゃんねるでメンヘラーを煽るだけでお金が手に入る。だから市民活動なんてしたくないんだよね？

まぁ、行動する保守の中にも、ネット操作班がいるだろうから、
２ちゃんねるでの情報操作にあなたがかかわっているということか。

甘え怠けたしかにそうだが
別にいいだろう

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

> ２ちゃんねるでメンヘラーを煽るだけでお金が手に入る。

↑どういう事？

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

【リスカ＆貧乳の知性派美女「お前、不気味だから勃たない」】

＞「私、メンタルが相当ヤバくって、あとガリガリだし貧乳だから。
＞出会い系で貧乳は全然お客がいないんですよ。
＞リスカの痕もひどくて、前に『お前、不気味だから勃たない』って
＞言われたことが何度もあって、クスリでもないとダメでしょ？　
＞ピル飲んでいるから、ナマで中出しでもいいですよ」

http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20110226/zsp1102261201000-n1.htm

親に今メンヘルで仕事も苦しいって一世一代のカミングアウトしたら

「で、あんたはいつまで病気に甘えてるの？」

て言われた。
もうあれだ。帰るとこはないってことだ。立ち上がらなきゃ。

帰ってこいというのは簡単だけどね、
と添えた母ちゃん
突き放してくれた優しさを胸にもうちょっと自分で何とかしてみようと思ってる

>>570

親の英断に気づける貴方はエライね。
世の中にはこんな甘ったれもいるのです。

息子を捨てたい…。
多分多くのメンヘラの親がそう感じていることでしょう。

＞息子を捨てたいです。
＞数年前成人を迎えた息子が完全な引き篭もりです。
＞日中はほとんど寝ており、夕刻から起き始め、
＞その後はパソコンの前に座りっぱなしです。

＞空腹等で喚き散らす以外に口をきかない為、意思の疎通もはかれません。
＞必要な物がある際は付箋紙に書いて部屋戸の外に貼り付けてあります。
＞買い与えなければ暴れ続け、
＞ご近所の迷惑にもなるので仕方なく差し入れています。
＞相談所やカウンセリングにも幾度も足を運びましたが駄目なのです。

http://q.hatena.ne.jp/1212713909

質問者：
＞今年23になる息子が1年位前から部屋に入ったきりったきり出てこない、
＞いわゆる引きこもりという事なんでしょうか。

回答者：
＞簡単な話、食事与えるの止めたら出てきますから。
＞もちろん、台所の食べ物を漁られないように冷蔵庫に南京錠をかけたり、
＞他に食べ物を置かないようにして飢えの苦しみを味あわせれば、
＞本人自ら生きようとして部屋を出てくると思います。

＞食事とか与え続けていると、向こうが当たり前と思って両親に対して
＞感謝する気もなくなってきますし説得にも応じなくなり、
＞次第にどうしようもないレベルにまで精神が腐ってきます。
＞食事を断って暴れだすようなら叱って間違っていることを伝えること。

＞万が一、これで言うこと聞かずに暴れるようになったら既に手遅れです。
＞そうなったら戸塚ヨットスクールにでも放り込んでください。

＞厳しいですが、矯正できるなら部屋レベルで独立させて
＞自力で生きることを覚えさせてはと思います。

http://punch.livedoor.com/q/44

>>572
お前は何でハゲマッチョなの？

何でジェイソン・ステイサムはハゲマッチョなの？
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c65/mahkun/331508view033.jpg

>>574
二郎はいつ働くんだよ？（笑）

いつまでもあると思うな親と金

病気が必ず治る魔法の おまじない。
さあ今日も元気よく復唱よ！

・メンヘラで怠けた生活するよりも健常者が社会人を続ける方が大変！
・メンヘラに健常者を養う事はできないが、健常者がメンヘラを養う事は可能！
・よってメンヘラの苦悩は健常者の苦悩の1/100、ぶっちゃけメンヘラの苦悩など大した事ありません
・ネットやゲームは病気を悪化させます！1日1時間と時間を決めて遊びましょう！
・タバコも酒も厳禁です、1週間に1回程度に控えましょう→完全禁酒、禁煙へ！
・２ちゃんで火病ってる暇があったらお外に出てセロトニンを増やしましょう！
・家族に見捨てられたらおしまいです、メンヘラを養う他人などいません、だから家事手伝いは毎日欠かさず！

566 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
568 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
569 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
570 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
571 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
572 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
574 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
576 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
577 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

579 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

残念ながらNGワードが含まれているようです( ´ー｀)y-~~

このスレ、全然論理的に甘え、怠けを考えようとしていない。
ゆえに、閉鎖すべき。
みなさんはどう思いますか。

同意。

>>581
論理的であることに拘る必要は無いよ。
誰かの経験談といった極めて私的な事柄から、
自分を省みて、改善することができるんじゃないかな。

マジレスすっとだなぁ…

ＮＧするなら黙ってＮＧしときゃいいんだが
あえて「ＮＧに追加したわ（ｷﾘｯ」と意思表示することで相手にダメージを与えられると思ってんだよ
つまり「はいはいＮＧ行きね」っていうのは「オレにＮＧされて悔しいだろ！？どうだ悔しいかｗｗｗざまぁｗ」って事で
逆に言えばＮＧ報告厨は自分がＮＧされる事に強迫観念持ってんだよｗﾌﾟｹﾞﾗ

さらに掘り下げるとＮＧされる側が「ＮＧしますた！」と報告される事に快感を覚えるような場合だってあるんだが
ＮＧ報告厨はそこまで頭が回らないカスだから皆がＮＧされる事を嫌がってると思ってる
自分のＮＧ報告に対する「ＮＧされて悔しい！！！」っていう感情がスタンダードだと思ってる完全に女脳ｗ

論理的とかやりたきゃ
似たスレのほうでやればいい

アゲ

メンヘラは戸塚ヨットスクールで完治する

欝は甘え。糖質は怠け。同情を乞ってるだけです。
生きるに値しない、いわばゴキブリのような存在。
こいつらを発見しだい、殺虫剤で殺しましょう。
地球上に汚いものは、存在してはいけないのです。

>>588
単細胞乙

584 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

587 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

588 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー｀)y-~~

>>588
殺害予告乙

>>588

通報しました。

レベル１自分が何かおかしいと感じるレベル
レベル２かなりおかしく感じ会社を退社しなければと考えるレベル
レベル３薬を飲んで罪悪感を感じながら仕事をするレベル
レベル４薬を飲んでも仕事をしてるとおかしくなるレベル
レベル５いくら薬を飲んでも社会復帰が無理なレベル
レベル６薬を飲んで家でじっとしていると落ち着くレベル
レベル７薬を飲んで家でじっとしていても楽しくないレベル
レベル８薬を飲んで家でじっとしていても自殺願望、寝た切りが続くレベル
レベル９薬を飲んで家でかろうじて自分のことぐらいができるレベル
レベル１０病院送り

DSM-IVを超えた俺の作品。お前らついてこられるか？ベイベー

ついてこられないようだな、頭の弱いおじちゃんたち

メンヘル英語日記
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1298979931/

>>595
２ちゃんにしか居場所の無いお前の事なんぞ知らん。
さっさと他の定義やれよ。
これ宿題だからな。

ageるな

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

はずがない

戸塚でなおるやつは甘え

601 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

NGワードに引っかかっちゃいましたね

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

メンヘラ病は死んでも治らない。

603 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

604 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー｀)y-~~

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

606 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

だからNGワードだってば

この人（8nVAdixi）やばいほど頭おかしいね。

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

ことはない。

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

職場の上司は俺の前では「お前は頑張りすぎるからだ、自分に厳しすぎたんだよ」とか言ってたのに、
陰では、「うつ病の奴なんてみんな、自分が悲劇の主人公ですみたいな被害妄想なんだよな」
とか言っていたらしくて、ショックだ。。。

609 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

611 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー｀)y-~~
実に快適だ

仕方ないってわかってる。でも、疲れた。

疲れたら休もうぜ!

「うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する」っていってる奴が単発IDの件。
串使ってるかもしれないな。

戸塚で治るやつは甘えだって。

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

アゲ〜

>>618
証拠は？

ないでしょw　実態がこれだもん。
1982年に起きた少年の死亡に関し、警察は当初は過ぎた体罰による事故と見ていたが、遺体から無数の打撲・内出血の痕跡・歯2本の
損壊などが確認されたことから、1983年に傷害致死の疑いでスクール内を捜査。その後、指導員が舵棒と呼ばれる
ヨットの部材（舵取りのための道具。一部では「角材」と報道された）で少年の全身を殴打し、
その後ヨットでの訓練を続けていたことがわかり、組織ぐるみの犯行として校長を含む関係者が逮捕され、
他の死亡事件についても起訴された。

教育ではなく虐待だね。

ああ

改行さんがやってるのってもしかして、交通整備？

>>414
規制かかったからこれなかったけど、
心理療法のこと少し調べたんすよね。

そしたらゲシュタルト療法の考え方に非常に感銘を受けましてとっても役に立ちました
なかなかよさげな先生とも出会えちゃいました

サンキューです

>>625
ゲシュタルト療法ですか
除反応を神様みたいに奉ってる心理療法ですね
あれは治療者がよく早死にするんですよ
自分がやっている事の意味も分からないうちにね

「除反応」でぐぐってみて下さい
フロイトが見捨てた療法である事がわかるでしょう
フロイトは転移と抵抗の分析が重要だと考えるようになり、
とくに治療抵抗を重視したのです

精神分析療法を学習する時に皆通る道は似ているように思います

共感(ラカン風)→解釈→転移→抵抗→徹底操作

この一連の流れを通して治療者への信頼(ラポール)を失ったらそれで治療は中断します
原因はいくつかありますが、治療者の分析が未熟なために起こる逆転移が一番大きな
原因です

この板でよくメンヘラを説教によって直そうとしているアホがいますけど、あれは自分の逆転移
に振り回されているだけで、自分に酔っているだけであり、患者を悪化させこそすれ、決して
快方に向かわせるような効果はありません

へえ、早死にか！

除反応、、、なるほど

用語をあんまり理解してないからわからんけど、
たしかに、自己理解が浅い人とか俯瞰が苦手な人にゲシュタルト療法はどうなのよ？ってのは思う

でもゲシュタルト療法考えた人って確か長いこと精神分析医やってたんじゃなかったっけ？

きちんと勉強した方がよさそうかなー、めんどくせーなー。

なんやらムズイ言葉の羅列だな〜と。象形文字みたいな感じ。でもなんか面白そうだな。

うつ病は戸塚ヨットスクールで完治する

同じことばっか書き込んでるやつは、
いい加減アク禁にしたほうがいいな

同じ書き込みに反応してるやつもいい加減アク禁にしたほうがいいな

甘えや怠けっていうひと私と替わってくれませんか? 好き好んで薬や飲みたくないです

人の優しさが身に染みる今日この頃。

>>632
ビビッてやんの、だっせｗ

>>635
ザコが釣れたようだ

( ´ー｀)y-~~

>ビビってやんの、だっせｗ

小学生かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

( ´ー｀)y-~~ ←なにこれマジだっせｗ

こういうさ甘えとかの一言で片付ける人がいるから、ホント病んでる人はもっと病んで
事件とかを起こしたり自殺したりする人がいたりするのに
ホントここに来て甘えって言ってる奴少しは考えよー

甘えてねえよ、禿！

自分自身の甘えに気づける人と
気付けない人とがいるんだよね。

鈍感な人ってほんと鈍感だし。

ほんとに病んでたら２ちゃんなんて出来ないと思います

( ´ー｀)y-~~

病んでても働いてる人もいるのにお前は甘えすぎ

>>643
君は一日中２ちゃんしてるんだな…

ぬいぐるみ
精神病は甘え
うつ病の方
ADHD
秋葉原
アスペルガー

( ´ー｀)y-~~

風さんの降臨はまだかね
もう来ないって？

あ〜

ちくしょー
嫉妬めらめらなんだぜ
僕自分に嘘こいてへこへこしてました
マジ気持ちわりーっす、くそったれめww

うっせー、甘えて自立しないように親が育ててくれたんだ、ある種の最高傑作なんだよ、

＠心療内科・精神科受診心得＠
その１
　携帯電話やICレコーダーで診察時の録音をしましょう
　医師の暴言や皮肉、嫌味などは証拠として残しましょう
　自分の日記代わりにもなります。
その２
　医者が絶対と思わないようにしましょう。
　安定剤を服用しながら診察する医師や
　人生がうまくいっていない治療者、
　医師免許だけ取得した人格障害者　
　も大勢居ます
その３
　このクリニックはだめだと思ったらさっさと転院しましょう。
　医師もそれを望んでいます。
　医療もビジネスです。気兼ねする必要はありません
その４
　ネットでの良い・悪い評判は過度にあてにしてはいけません。
　関係者による宣伝・逆宣伝が多いものです。
　実際に自分の目で確かめましょう。
その５
　いつも紳士的な医師やカウンセラーが突然豹変
　することは当たり前にあります。気をつけましょう。

その６
　セカンドオピニオン・サードオピニオンをもちましょう。
　全く正反対の結果が出ることがあります。
その７
　あまりにもひどい暴言や対応にあった場合、録音したものを
　諸機関へ持参し、法的措置をとりましょう。
　ネットで実名を公開したり、マスコミへ送る事も効果的ですし
　証拠があれば、法的に負けることはまず、ありません。
　二次被害・三次被害を防止する事は
　あなたのためだけでなく社会のためなのです。
その８
　医師不足のため、勘違いしたプライド医師や
　ストレスの貯まっている危険な医師が急増中です。
　気をつけましょう。
その９　
　だめな医師でも処方箋発行機として有効活用しましょう。
　空いている事が多く、便利です。
その１０
　医師や関係者の中にはネットの匿名掲示板をチェックしている
　人が大勢居ます。安易な悪ふざけ・中傷の
　書込はさけましょう。治療関係に影響が出ることが多々あります。

ああ〜

風〜！風〜！

助けろよ、俺を助けろよ！
おまえ本気だ覚悟だって説いたんだから、本気と覚悟見せてくれよ
書き逃げしてんじゃねーよ
こんなうぜー俺をぶん殴ってくれ
周り見渡しても本気が見つけられねーうあーん

やだよーやだよー
本気のねえ礼儀とかユーモアとかなんかうすきみわりーよーあっはっは（涙）

ううう。

あれれ、まだこのスレあるの。
やれやれ。
だから、メンヘルは甘え、怠けでは片付けられないんだって。
科学的にここで証明してみなよ。

科学的に証明でたー（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>651

アイツは自己中な人間だ…と感じることに
科学的な証明が必要でしょうか？

アイツは甘ったれている…と感じることに
科学的証明は不要です。

貴方は他人に科学的証明を求める位なのだから、
もちろん自分自身の考え方や主張にも
科学的証明が出来るのでしょうね？

653 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

なんとなく目に付いたから読んでたけどNG推奨されてる方の壊れっぷりが半端ないｗ
メンヘルに指定されてると思われる仮面うつになって苦しんで7年くらいかけてようやく抜け出せたけどこれだけは言える
実際に心の病患った経験がある人、または専門的な勉強をきちんとしてる人以外は甘えだの怠けだの批判する権利はないと
思う
他の病気でもいえることだけれども実際にかかってみないと苦しさや病になった原因なんてわからないよ

ただ･･･鬱を偽ってる人は本当に鬱病になってしまえとは思うｗ

＞科学的証明は不要です。

なぜなら、日本には精神論というすばらしい武器があるからです。
神風特攻隊がそのいい例です。

>>655
>実際に心の病患った経験がある人、または専門的な勉強をきちんとしてる人以外は甘えだの怠けだの批判する権利はないと
>思う

つまり自己中な人間でなければ、
自己中の人間を批判できないと？申されるのですね？

結局は自分の意思しだい

だから偉そうに上から目線でああだこうだ言うのは意味無いのでは？

メンヘラは皆から嫌われているという現実に
もっと目を向けるべきだと思いますよ。

なぜ嫌われているのか？というと、
自己中だったりワガママだったりと、
迷惑極まりない存在だからです。

多くの人達がメンヘラに被害を受けており、
同情を受けるような人間性では無いからです。

俺が鬱だと知ってる上司が激怒して言った。「鬱は、甘えだ。お前は、甘えてる。もっと死ぬ気で頑張れ。」と。その上司は、鬱の俺を理解してくれているものだと思っていたので、今日の発言を聞いて、裏切られた気持ちだ…

「専門的な勉強をきちんとしてる人」って部分はスルーなんですね

NG推奨さんもう少し自分を客観的に見れるようになったほうがよろしいかと
書き込み見てるとあなたが何らかの心の病を抱えてるようにしか見えないです

ポジティブに生きようぜぃ
( ´ー｀)y-~~

>>661

専門職に従事している人達が
最近のうつ病は甘えだと言っているんですよ。

>>663
あなたが言っているのは新型うつのことでしょう
うつ病にもいろんな種類があります
自論を唱える前にしっかり勉強することをオススメします

ここでもみて勉強なさってください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/うつ病

うつ病にも色々あり、
最近のうつ病患者には甘ったれが多いことを知っているなら、
何もこのスレや俺の発言を否定する必要はないですよね。

【甘え欝の特徴】

・薬の効果が薄く何年も治らない。（性格の問題だから）
・本物のうつ病とは違い自殺リスクは非常に低い。
・都合よく元気になったりする。
・罪悪感の欠片もなく回りに迷惑かけまくる。

657 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

659 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

663 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

665 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

666 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー｀)y-~~

>>655>>661>>664
言っても無駄だと思うよ
こいつ(改行次郎)は重度の自己愛性人格障害で、自分に対する批判を全く受け付けない
「耳無し芳一」なので、もう一生治らないと思って差し支えない

「人の意見を聞かないと自分の意見もまた聞いてもらえない」というコミュニケーションの基本を
頭から無視してるヒトモドキなので、うっちゃっとくかあぼーんするのが最適

>>667
確かに主張が一方的で言葉のキャッチボールが出来ないみたいなので何を言っても無駄のようですね
コミュニケーションが出来ない以上なるべく触らないようにします
自己愛性人格障害については知識がなかったので調べて見たのですが、一致する部分が多過ぎて当たっていそうです

人格障害で、長く続くもの。
慢性的で治療困難。

とあったので本当は可哀想な人なのかもしれないですね･･･

他人事ながら君達の将来が不安です

( ´ー｀)y-~~

科学的な証明、それは医師の診断。
医師はそのために勉強してきた。
経験値もある。

改行二郎に対しては、うざいと思ったら２ちゃんねるの削除依頼よりも、
インターネットホットラインに通報したほうが手っ取り早い。
コピペよりもたちが悪いのは、自分の文章で書いていること。

もうこうなれば、運営よりも第三者が動かないと解決しない。

第三者ｗ

ナイスギャグ

あげ

二郎なんか過去スレとハゲとニートで攻めれば楽勝だよｗ

>>674
地道に歩んでなさいw

>>660
そうかー、凹むよねそういうの
まあ向こうさんだって、鬱のことは実感として掴んでないからさ、難しいよなあ

俺は対人恐怖っぽいところがあって、人前出るとビクビクしちゃう
大学んとき教授に「ビクビクすんな！」って一喝されたときははらわた煮えくり返ったよ
それができねーからビクビクしてんだくそじじい！って

その後俺は、その教授の前でビクビクしないように務めた
頑張って虚勢はって無理して笑顔とか作ったりして、上手くやってますよーみたいなアピールしてたw
それを見た教授はなんか面白くなさそうな顔してたなあ、どう関わったらいいかわからん、みたいな


今考えてみると、あの教授はあのとき、
「弱くてもいいから、お前の本音と感情をありのままに晒してみろ！」
って言いたかったんだと思う
弱いままでも苦しいままでもいいから、お前の感性を肯定しろ！っていうエールだったんだろうな

このスレの主旨はメンヘルでも服薬しながら仕事も社会生活も営んでいたらOKなんだろ？
昨日のアカヒ新聞に婚活で断られた人たちが精神科にかかるケースが増えている話題があったんだが、
この人たちが医者にかかりながら仕事をしていたとしても
婚活に失敗したからうつっぽくなって精神科に行くって発想がもう、ね
甘え以外の何物でもないと思うのはモレだけか？

恐いのは医者だよ。全人格を否定された気持ちになるんでしょう、なんて理解したようなこと抜かして
ただの落ち込みや意気消沈に適当な病名つけて「向精神薬を投与」するんだぜ
また病人の一丁上がりだよ
断薬や離脱症状で苦しみ、結局薬漬けにされるんだ
そんな目に遭うのもその程度で精神科にかかる人間の自己責任だろうがな

重症の精神病は重症の病気や怪我と同じで働けないし治療に専念しなきゃならない
薬飲んで働ける人は生きるために諸々の症状と戦いながら働くし、ほとんどがそういう人だろ
メンヘル＝甘え・怠けって一括りにする短絡思考は中二ぽいな

この前TVで有吉が凄くいいことを言ってました。
弱さを振りかざすのは暴力である…とね。

ただの芸人じゃん
そんな奴に物事語る資格無し

>>678
俺は納得だわ。女の自称うつに多い。
恋愛うんぬんでうつとか笑わせんな。

>>678
それは多分、ネトウヨに関してはなった発言だと思う。

甘え鬱共は被災地行ってボランティアしてこいよ

糞製造するだけの人生から早く脱出しろ

>>682
弱者相手に煽ってばっかいるｵﾏｴﾓﾅｰ

単なる醜い奴ら↓

〜周囲にバレずに過食嘔吐〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284699190/

甘え、怠けではなく、脳内神経系統の異常から起こるものです。
ゆえに、甘え、怠けでではない。医師が証明している。

毎日遊び暮らすうんこ製造機みえこりん

半年ぶりくらいに来てみたよ。

日がな一日粘着してたアレなお方は無事にスレ卒業されたのかな？

そうだとすると、それは非常に喜ばしいことだね。
ここで見えない敵と戦ってた人はメンヘル板で１、２位を争うくらいいっちゃってたから心配してた。

メンヘル板でメンヘラを悪化させる人が減ることを願ってやまない者より。

>>687
知らないけどあぼーんしちゃったんじゃね？

単なる規制か・・・若しくは震災で・・・まさかね・・・

>>687
通報がきいたのかもしれない。

アゲ

【本日の改行太郎】

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293498478/
ID:lTKYbDpqで出没中。

いい事書かれてる感動した！

甘え連中に反吐が出る。

健康保険使って甘え病治療開始。休養と称しさまざまな手当てを貰っておさぼり。
静養と称して食っちゃ寝。
巨デブになったからってそれもまた保険で漢方薬処方。
がんばれって言わないで！！とキレまくり。
眩暈がして電車に乗れないから会社に行けないはずが、通院はしっかり行くというね。

あ、あげとこｗ

しかも震災おきたら買占めに行く気力はあったらしく、家にトイレットペーパーとペットボトルの山。

1人で寂しく愚痴って楽しいですか？

死にたいとかいいながらペットボトル水買い漁ってるやつは笑える

こいつのナルシストぶりには吐きそうだ
↓
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=yami-karasu

うつの患者だからって、舐めんじゃねぇぞ！
弱い人たちを、貶めたり叩いて、自分の哀れな実生活のストレスを解消するな！
偽善j者野郎！さっさとこの板から出て行けよ！

メンヘル板に正常な人間がいるとでも思ってるのかよ（精神科関係者除く）

あれれ、まだこのすれは成立しているの。
不思議だなあ。だからあ、メンヘルは、甘え、怠けではないって、もう。
脳内物質の異常だから。

先天的に脳がストレスに弱いというのもある

自称アスペを治す方法を考えてあげよう
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286414587/l50

限界スレ見てみな。死にたい 限界と構ってちゃんの集まりだから。

美人の境界人格障害 被害者スレ
↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286420006/l50

改行いなくなった？　被災したか？

一言で甘えと決めつけられないのが精神面の難しさじゃなかろうか？脳なんて解明出来てないんだからさ。自分の周りで鬱で三人自殺した、他人には判らない重い闇が脳を支配してたんだろう、よくなげいて愚痴ってたから大丈夫と思ってたがその方が甘かった

典型的なうつ病は脳内の異常だが、最近多い鬱もどきの場合は
脳内に特に異常は起きていない。本人の考え方や性格の問題。

>>709
もどきは偽か人格障害だね。

>>701
メンヘラ被害者が大勢いますよ。
メンヘラ被害者はまともです（笑）

もどきかどうかは人が判断する事じゃないでしょう？確かに自分に甘えてると言うか、もう少し頑張れるでしょうよ！とこちらが思っても本人が出来るかどうかは判断出来ない

頑張ろうニッポン！

部活と勉強バリバリやってて虐めにも微塵も屈しなかった俺もいきなり心身症で半廃人みたいに
なったし甘えだけでは済まされない何かがあると思う

鬱は贅沢病だと言い切っていた友人に、じゃあ何で働きたい人が働けないの？って言ったら黙り込み、その後自分が鬱になったらしく、初めて辛さを実感したと反省してたよ。

【美輪明宏の著より】

自分自身が自分自身を助けるもの。
物心ついてから人間は、自分を育てる親は自分、
育てらえっる子どもも自分、
教えてくれる先生も自分なら、
教えられる生徒も自分。

よく、人のせいにするじゃありませんか。
不良になったのは親のせいだとか、
先生のせいだとか、友達のせいだとかね。

でも、親なり何なりの正論を聞いて、
それを受け入れて、まともな道を歩むのも自分なんだし、
言う事を聞かないで間違った道を歩いて不漁になるのも自分自身です。

選んだのは自分なんです。

【美輪明宏の著より】

ところが、えだんだのはじぶんじゃないような言い方をする。
これは卑怯だし、自分で自分自身にウソをついている。
認めるのが怖いから、誰かのせいにしようとする。

誰かのせいにしようとすると、恨みや何かが残るから、
ますます辛くなるんです。

甘えてた人が甘えられなくなって発症するのが鬱
人生を諦観すれば鬱にはならない
鬱は甘え

脳内物質の変化。そういう意味で鬱は甘えではない。
鬱になった人が働けないのは甘えではない。

ストレスで鬱になったときに、なぜストレスを感じたか。
それは自分の理想と違う扱いを自分が受けたから。
自分の理想が自分に不相応に高いと強いストレスを受ける
そういう意味で鬱は甘え

脳内なんてものは常に変化しているんだし、
そもそも脳内を調べた訳でもないのに、
脳内、脳内言っても仕方ない。

仕事がつらいなら仕事をやめればいい
家族がいる？離婚して子供を配偶者に引き取ってもらいましょう。
1人なんて耐えられない？
それが甘えです。

716 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

717 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

718 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

719 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

720 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

721 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー｀)y-~~

甘え怠けで決まりだな

(´A｀)y-~

自分は精神面は普通だと思ってるが、１みたいにポジティブに考えようって思える人もいれば違う人もいる、それぞれの人格があるのに何でそれを受け入れらろないんだろう、否定する人も自分の考えに固執し心病んでるんだろうなあ

人格の違いということでなまけを許容してたら
社会が回らないのさ

【美輪明宏 著書より】

生まれ落ちてから物心つくまでは、
親が育ててくれます。

しかし、人間は物心ついてからあと、死ぬまでは
自分が自分の親になって自分を育てていかなければならないのです。

物心がついたころには性格形成がだいたい終わってるんですけどね

【美輪明宏 著書より】

ときおり、自分が勝手に自分を悪くしておいて、
やれ親が悪いだの、友達が悪かっただの、
環境が悪いからだの、社会が悪いからだのと、
他人のせいばかりにして、責任を他に転嫁させようとばかりする、
するい少年少女や大きくなった成人達がいます。

それは卑怯な人の言うことです。

どんなに酷い環境や、親のない身の上などで育っても、
まじめにちゃんと生きている人達はたくさんいます。

そしてまた、そんなに社会が悪いせいであるのなら、
その人と同じ社会に暮らしている人間はみな、
すねてグレているということなのでしょうか。

納得納得

(´A｀)y-~

【美輪明宏 著書より】

自分でもよくわかっていない自分を、
別の人に理解してもらおうというのは、
理屈に合わないことじゃありませんか？

虫がよすぎますし、甘ったれているのです。

別の人にそんなことを言う前に、
まず自分が自分をよく理解してやるように努力するのが先決問題です。

723 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

725 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

726 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

727 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

728 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

729 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

730 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

( ´ー｀)y-~~

>>724
人それぞれだって事が分からない心の狭い奴らなのさ

>>718 同感。　ぬるま湯に浸かりすぎて、逆境に耐える事が出来ないんだ。
分かっているが、解決方が見出せない現実と戦うのが辛い。

幼少からｱﾙ中の暴力親父と一緒で極貧、母は小３で家出、でも真っ直ぐ来たつもり、ｸﾗｽ委員をし社会でもﾘｰﾀﾞｰになってたがある事が原因で鬱になり自殺しようとした、今は治ったつもりだが甘えの一言では済まされないと思う

連投ｺﾞﾒﾝ、美輪さんが嫌いでは無いが著書の一部を引用しても意味無いよ、皆が皆、賛同する訳じゃないし皆が皆、反対する訳じゃないし、一部の人には当て嵌まるるかもしれんけど。だから人ｿﾚｿﾞﾚなんだよ

>>733
なぜそう思うのですか？

あれれ〜〜。まだメンヘルは甘え、怠けんなんて言う根拠のない
ことを論議しているの？無意味だなあ。
だから、脳内の神経組織の異常なんだって。
論議する能力があったら、東北への義援金を送ってあげてね。

あまりに辛いことがあって鬱になった人もいるだろうし、
それくらいで鬱とか甘えだろうって奴もいるだろ。
心の強さも違えば、抱えてる悩み、ふりかかった不幸も人それぞれ違う。
一概にメンヘラや鬱が甘えかそうじゃないかなんてまとめられないでしょ。
甘えてる奴もいればそうじゃない奴もいるってのが現状じゃない？

鬱になって症状があるのは甘えじゃないんだけど
アドバイスとかこうしたら良くなるよとか言うと言い訳したりする人は甘え

>>737
他人や身内に迷惑かけてなければあなたみたいな意見もありだけど
めいわくかかってんだから言われるんだろう？
何もやらないくせに人一倍、文句は達者だし

735さん、自分は強く逆境には負けないと思い込んでたし、叩かれば強くなるタイプだと思い自分のﾎﾟﾘｼｰはﾊﾝｸﾞﾘｰ精神だった、しかし脳神経異常は自分ではどうにもならなかった、大事な事は一くくりにしない事、現実甘ちゃんがいるのも事実だしね

737に賛成。
ひとくくりにはできない。ちなみにあたしは怠け者

あたしも怠け者ｗ

>>739
他人に迷惑をかけずに生きている人間っているのでしょうか？
健常者でも風邪を引けば大なり小なり他人に迷惑をかけるでしょう？

自分は鬱病患っていたのでその視点から言わせてもらうと

>何もやらないくせに
動こうと思っても体を動かす気力が出なかったからこれは申し訳ないと思います

>人一倍、文句は達者だし
鬱病の場合他者とかかわるのも億劫なので文句すら言えないで引きこもってしまいます。鬱病といっているのに「人一倍文句が達者な人」は新型鬱を疑ってみるのがいいと思われます

ただ、他の精神病は患った事が無いので鬱病以外に関しては分かりませんが･･･

怠け者でも許される環境に移れば問題ないと思うんだよ
ゆっくり休める環境のほうがいいんだし

でも怠け者だけどここに居たいの！って言われるとほんと勘弁してーって思う
うつ病で休職する人って転勤させられないんだよねうちの会社
でも多分戻ってきても同じ仕事できないと周囲も思ってるし
もうちょっと楽な部署でゆっくりやればいいと思うのに
そうさりげなく打診すると本人はメソメソ元の場所に戻りたいって言うんだよなあ
なんか仕事を減らされると終わりって思い込んでいる
てか今休職してるから仕事もしてないんだけどね

あれれ、まだこのすれは成立しているの。
不思議だなあ。だからあ、メンヘルは、甘え、怠けではないって、もう。
脳内物質の異常だから。

>>736

欝と甘えが無関係と考える方が
よっぽど根拠が無いことですよ。

少なからず733がもし甘えた人間ならば
貴方達のように今も尚苦しみ続けていたでしょうね。

メンヘル擁護者フルボッコじゃねーかｗ

744さん、もしかしたら、転勤とかになったら仕事量は減って結局はらくになるかもしれないけど、新しい環境になれるまではストレスがかかるからそれを恐れてるのかも。
普段なら軽く乗り越えられるストレスも、うつ状態の時は必要以上に恐れてしまうのかも。

キチ家族がいると家庭崩壊するよ。
今は離れてホっとしてる。
世界中の人間がキチになったら地球が崩壊するよ。

核兵器並の破壊力があるよ、奴ら。
周囲の人間は被災者。

キチを抱える家族を支えるサポートがなければ
崩壊だわ。

あげ(・∀・)

げ(*_*)

お前ら社会のゴミ

＞精神疾患のために生じる医療費や労働力損失などの社会的コストが、
＞年間１１兆円に上ることが、順天堂大学などの調査で分かった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110331-OYT1T00608.htm

アゲ(・∀・)

社会のゴミだからなんだよ
このゴミ邪魔くさいなって言うだけで何もしない怠け者と同じなくせに
健常者こそ甘えで怠けだな

>>749
うちの夫かと思いました。

おまえらの同類が排除するよ
アキバみたいなキチガイ事件おこしてね

２３：５８

ウホ

甘え怠けも続けてたら脱け出せなくなってしまう

何をやりたいんだお前ら？
ってスレだな。

★★メンヘラは総じて頭が良いことが判明★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1301665287/

まああの世なんて存在しないけど、
多くの宗教では、自殺しては成仏できないとか、あの世でも苦しみが続く、としている。
これは自殺防止のためにこう言ってるのかもしれんが、しかし、「いざとなれば死ねばいい」という安心感を奪われると、人は余計に自殺したくなる。
自殺は良くないことかもしれないが、本当に苦しい時、もうどうにもできなくなった時は「死ぬしか選択肢がない」のに、「自殺はダメだ」と杓子定規に言うのは酷だろう。

震災で自分以外の家族全員を失った人。
福島県の農家。
どちらでも自殺者が出たそうだが、こういう人達に「自殺は悪いこと」「生きてればいいことある」「甘え」とか言う人は、あんたが逆の立場でも平常な精神状態でいられるのだろうか。
そりゃ、中にはいられる人もいるだろうが・・

「親より先に死んだら賽の河原で永遠に石積み」とかも、事故死なら仕方ないだろ。

>>762さんが
言ってることもわかるけど、どんな最悪な状況に陥っても生きていれば何か起こるってわずかな希望が…☆

>>762
これマルチコピペなんだが、スレ趣旨選らばな過ぎだ

>>753
要するに、個人の幸せよりも、国家の繁栄なんですね。

あたりまえです。
ふざけないでください。

頑張ろうニッポン

働けニート坂井輝久

以前はまさか自分が鬱になるなんて思って無かったから甘えとは思わなかった、物凄く根性あるし頑張れたし。今は治ったけどこんだけ周り中が鬱だらけだと甘ちゃんなんだろうなと思う、本物は一割位じゃなかろうか？

あげ(・∀・)

2〜3行毎に改行して講釈たれてる奴のスペックって年金暮らしの親の扶養家族なんでしょ？
で、暇さえあれば貰ったお小遣いでレンタルビデオ屋に通って・・・・
健常者なのに働きもしない奴に「甘え」とか言われても説得力がないんだよね

50歳近くになっても会社とかの組織に属さず
本当の社会の厳しさを知らないおじさんが偉そうな事が言える2ｃｈってある意味甘えだよね
ブスで結婚出来ないからって女性論とか語ってる田島陽子レベル

鬱ってメンヘル？
前に激ヤセして動けなくなって鬱って診断されたわ
ネットに書き込みできるだけマシだわ体も頭も動かないもん
文章が読めないって分かるわ

スペック…

(*´艸`) ﾌﾟｯ

>>753
不眠症や自律神経失調症の患者へ
デタラメに多剤大量処方する医者に問題は無いのかね。
血圧も測らなければ診察だって三分間、
ま、薬を盛っておけば良いだろみたいな医者が多いじゃないか。

影のスレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ