長期のうつ状態／うつ病は、甘えに過ぎない

俺はうつ病にも理解があるから、短期のうつ病は認める。
２ヶ月くらいかな。
でも１年も２年もうつなのは、単に甘えてるだけ。
精神科も「２年も治癒にかかるのは稀」と言っている。

インフルエンザだって数ヶ月もすれば放置していても治るぞ、人間には自己治癒能力があるんだから。
自己治癒しないとされる虫歯も、初期の段階から治癒されることも最近の研究でわかってきてる。

つまり？

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　　　　　　　　　 ＜ 　 なんだこのスレタイ！ 　 ＞
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はっきり言ってうつ病なんてただのワガママ病
現実世界があまりにも自分の思い通りにならない奴がなる
辛いのは自分ばかりといって周りの迷惑は一切顧みなくなる
そんな奴らは薬じゃなくて精神修行の方が必要だろ

tes

うつ病になった人は精神修行した方がいいよ。

はい
では私は甘えているので今から修行に行ってきます

>>7

貴方は素直な人なので
1つ良いことを教えてあげます。

運を動かす…と書いて「運動」です。
つまり運動することで運は動き始めるのです。

欝という陰な運も、
運動することで陽な運へと変わります。

運動は誰にも簡単にできる
精神修行の1つです。

どうすれば心が入れ替わるか？
どうすれば精神の修行ができるか？など
悩む必要はありません。

ただ運動する習慣をつけるだけで
自然と精神は磨かれ、運も変わって行きます。

運動にも色々あるけど何をするのが良いかと言うと
1番良いのはジョギングです。

最初はウォーキングから初めて、
体が慣れて来たらジョギングに移行しましょう。

とにかく10分でも20分でもいいので
運動することを習慣付けることが大切です。

>>1
ていうか、
鬱になった原因取り除かないといつまで経っても治るわけねーべよ
抗うつ薬や抗不安薬などは症状和らげるしかできないんだから

とマジレスしてみる

うつをぶり返す原因を改善しないから治らないだけ
改善しようとしないのが甘えと言われても仕方ない

>>3
別におかしくなくね？

改善しようとしても、改善しない事は往々にしてあるクポ

クポ？

長期のうつ病は、１８ヶ月したら途端に治るんだろ？
うつ病が治っても、うつ病のままであれば傷病手当菌がもらえるから、
受給可能期間である18ヶ月、粘ってるんだろ？

>>1
理解がないじゃねぇか。
お前素人だろ？
甘えなんて抽象的な言葉を使うのはアホな証拠。

>>17
そりゃ医者は金になるからいくらでも鬱ですっていうし薬も出すけど
たいがいの奴は根底にあるのは「甘え」

勤務医は金になるわけじゃないんだが。
診断書なんてトラブルの元だし書きたくないのが本音。
開業医なら確かに>>18の言う通りなんだけど。

２ヶ月の鬱なんていってるやつこそがただの甘えだろ。
プチ鬱(笑)と何が違うんだそれ。

>>1
この板を無視すればいいじゃないの？
うつで悩んでいる人を貶めないでください

>>1は癌になって苦しんでも甘えるなよ

癌だって甘ったれた生活習慣でなる病気だぞ。

うつは甘え

最悪の状態は脱しても元に戻るにはもう少しかかるだろう

甘えで済むならいいがな…オレは、再発組の8年生だ 先生からの指示でドクターストップ で 傷病手当で生計をたててる先生曰く傷付いた年数分、治療も年月がかかるといわれたが…

病みそうな場面にあっても病まない人と病む人の違いって甘え？
鬱にならない人ってどんな場面にあってもならない気がする

病気って災害とは違って
自分の悪い習慣が引き起こすものだから
素直の反省して生き方変えるしかない。

>>27
鬱にならないわけじゃなくてほとんどの人は自分で鬱を乗り越えていってる。

>>29 いいこと言うなぁ…

鬱を乗り越えるって具体的に

困難に出くわした時、逃げるか立ち向かうかの差だよ

脳波に異常があるんだが
それを気に病んで発狂した。

>>29
うつって脳の病変からきてるのに何言ってんだか。
いっぺんうつについてまともに学んでから物を言えばいいのに。

困難に立ち向かう前に症状出ちゃうんだよね
結局逃げて休んで復活

>>34 そんな言い訳は世間では通用しない

>>35 いつも逃げているから逃げ癖がついてしまっている

>>36
勝手に、世間の代表者を名乗ってもらっては困るな。

あちこちのスレを荒らしているようだが、メンサロ板から出て行って
くれないか？

ホームレス狩りをする連中と同じで、弱者を襲うことでしか
自分の不満を解消できないやつがいるな。しかも英雄気取りだ。

わざわざメンサロ板に来て、誰かに危害を加えようと、
いろんなスレをうろちょろしている

>>36
それは「世間」ではなく、「あなたの取り巻きども」に限った話では？

あなたが卑しい人間だから、同じように卑しい人間だけがあなたの
相手をする。で、あなたは自分のまわりの卑しい人だけが世間なのだと
思っているだけ。

>>36
△世間では通用しない
○バカには通用しない

世間のやつがバカばかりという前提でなら間違ってるともいえないが

>>41
言いえて妙かも。馬鹿ほど「ふつうは」とか「世間は」と言って
自己正当化したがる。

「うつは甘え」…これではっきりしたｗ

てか、コイツラ全員偽うつじゃんｗｗｗ

「うつ病」を甘えの言い訳にしてんじゃねぇ、カスども
本当のうつ病の人たちに迷惑がかかるからｗ

そんな言い訳がいつまでも通用すると思ってたら大間違いだぞｗ

うつ病と偽うつの違いを教えてやろうｗ
うつ病の人は「病気だから治そう」と努力するのに対し、偽うつは「病気だからしょうがない」と言い訳する点
わかったか、偽うつどもｗ

もう一ついい事を教えてやろう
人間は病気になると本能的に治そうとする
だが偽うつのように治そうとしない病気が一つだけ存在する
本人か治そうとしない病気…何だかわかるかい？

人類史上唯一治そうとしない病気


それは…


「仮病」だよｗ

甘え、なぁ。
甘えてるのかなぁ。
俺は幸い薬で随分動けるようになって、比較的まともに社会人
またやってるけどさ。
最初はダメだったよ。合う薬が見つかるまで3年かかった。

ただ、3年かかって、合う薬を見つけたからこそ、
「これは病気で、ちゃんと治療すれば治せる」と声を大にして言いたい。

その為には「甘えてるだけなんだから根性入れろ！水浴びて来い！」なんて
言う人間は害悪でしかないと思う。

脳の病気がどうの、SPECTの結果がこう、と根拠を出したって、結局
こういう奴らが全部芽を摘んでいく。だから自殺するんだ。俺だって
何度も死のうと思った。
世間とか、周りに通用しなくてもいい。とりあえず死なずに治療すれば
それでいいと思うよ。いつか、上向きになる。いい薬や医者に出会える。
失うものも多いけど、捨ててしまうよりはマシだ。
薬やそんなんじゃ治らないよ！って言ってる奴らが、「根性」や「世間体」
とやらをたてにしてまともに治させないだけなんだ。

俺は妻以外ほとんどを失ったが、もう一度やり直そうとしてる。
そして、元通りの軌道じゃないがある程度はやり直せてる。
のんびり時期が来るのを待てばいい。
>>47が言う、「病気だから治そうとする」努力をしてもしても、出来ないのが
普通。っていうか、それがうつ病だろう。

>>49 あなたは「病気」と認識し、治そうと努力して社会復帰を果たした
上に出て来た偽うつの連中とは全く違うよ
俺はうつ病を治そうと努力している人は全力で応援するが、言い訳ばかりして治そうとしない連中は大嫌い

無理せずマイペースで頑張って下さい
ただあまり薬に頼り過ぎると、薬が効かなくなって来たら困るので注意して下さいね

ID:fxQrIHUf　って、すごい連続書き込みをしているけれど、
いったい何がヤツをそうさせているんだ？　かなり苦しそうだ。

>>49
本人の病状にあう薬が見つかればいいんだけど、そもそも、
ある人の病気に対して、現在この世に存在する薬の範囲内で
効くものが存在するかどうかも不明なわけで・・・

>>50
旗色が悪くなったから、自分の味方を増やす工作ですかね？
見苦しいよ。

>>52ま、俺ぐらいになると本物のうつ病患者と偽うつの見分けが一発でできるってことさｗ
だが世間一般ではすぐには見分けがつかないし、全部一緒と思っている人も多い
それが一番の問題
偽うつのせいで本物のうつ病患者まで「甘え」と思われている
また偽うつが狂暴に暴れるので、うつ病患者のイメージがすこぶる悪くなっているのも事実
俺はそういった事も世間に知らしめる必要があると思っているのだよ、偽うつさんｗ

偽うつで結構なんですが治しかたがわかりません。
病識もあまりないけど周囲は困ってる様子。
しきりに病院行け、カウンセリングいけと責め立てられて仕方なくこなしている感じです。
痴呆症ですかね？
痴呆外来行くべきなんかなあ。

>>54 どんな症状で、医者からは何と言われているの？

ふつーの家庭に育った人間には死んでもわからないだろう。
歪んだ愛情、母父ともにアル中、離婚
精神的虐待を受けた人間には決して理解できないのである。
甘えと言える人間は、ある程度両親からまともな愛情を受け
ふつーに生きてきた人間が言えること。
鬱は甘えと言ってる輩があまったれの育ちをしてるｗ

精神的虐待を受けた人間には決して理解できないのである　×
精神的虐待を受けた人間にしか決して理解できないのである　○

>>56 うん、それはある
だから裁判でも、加害者の不幸な家庭環境に対しては情状酌量されるわけ

だが偽うつのほとんどは働かずに親に面倒見てもらっている甘えの典型だよ
きっと親にも「甘えてなんで働きなさい」て毎日言われて
「うっせー、病気なんだからしょうがねぇだろ！」て言い訳してんだろうな…
目に浮かぶよｗ

既婚ですが大体５６さんの言われているような家庭で育ち、支配したがる夫がいます。
私が色々出来ないのは病気のせいであるとドクターショッピングさせられています。
症状は鬱と云うより周りの言うように出来ないストレスを曲がった方向に出してしまっている結果な気がします。
病名は頂いていません。

>>59 レスありがとう
それ病気じゃないね
むしろ今のストレスにさらされている状態が続くと、本当にうつ病になっちゃうね
家庭の問題だから、自分はここまでしか言えません、すみません
ただ、今の環境を変えない限り問題は解決しないと思います
多分あなたは何も悪くないと思います
どうかご自分を責めないようにして下さいね

急性一過性精神病で入院してたことがあり、今も薬飲んでます。
日々波はありますが、ﾊﾟｰﾄで働きだして半年がたちます。

病院で知り合ったうつ病のオバさんは、
誰が見ても元気いっぱい、饒舌なトークが得意な人。
先日医師から障害年金の対象にはならないと言われたので、
それをそのオバさんに話すと、自分も具合悪いように見せないと
年金の更新に響くからがんばろーと言っていました。
正直、その人からの類似した内容のメールを保存してあるので、
病院に提出してやりたくてたまりません。
しかし、猿芝居を打てば年金は手に入れられることだけはわかりました。

>>52
そうなんだ、合う薬が無い。
それが俺が三年迷走した理由なんだよ。
殆どの抗うつ薬を試した。
アモキサンでは視界が歪んで、ルジオミールじゃ超低空飛行。SSRIなんかは全然合わなかった。
だけど、リフレックスで生き返った。ここ一年で世界が目に見えて変わった。
だから、いつか何か変わる。かもしれない。
のんびり何か変わるのを待つしか無いよ。
それが自分か世間か、薬事情とかわからないけど。
チャンスさえ逃さないようにしたらいいと思う。

>>56
カーチャンコピペとか俺、悔しくてみてられない。

俺達うつ病は、会社の中に存在する日本特有の異常なまでの厳しい上下関係の中で
ストレスが溜まりうつ病になってるんだぞ。
俺達うつ病は甘えどころか、会社によって病気にさせられた被害者なんだぞ。
日本の厳しい上下関係は外国でも有名で笑われてるぞ。

うつは病気であってそれ自体は甘えじゃない。

自分が鬱であることに甘えて、他人に迷惑をかけることを
よしとするやつがいるから本当のうつの苦しみがりかいされないんだ。

自分がうつでないと都合が悪い、うつでありたいやつが
実際にいるんだよ。

だからひとまとめで甘えというのは間違ってるし、
うつだうつだ言って甘えたいだけのやつがいるのも事実。

そういうのはほとんど全部うつじゃない違う病気だろうね

私は本物ですみたいなやつこそ甘えだよ

あっそ
そんあ捨て台詞書いていくやつは甘えではないのかな

おまえら、なにやってるんだ。

捨て台詞だとか言っちゃうのは甘えではないかな

>>1
二ヶ月の鬱病って･･･、
それ「甘え」そのものだろｗ

ここに書き込んで反応見るだけが生きがいって奴は
実際にいるんだよ。

>>69
ん？議論できるのお前？
なら逃げるなよな
自分で書いたことに責任持てよ

どれ？
俺なんか反論された？

>1
二か月で治るなんて短期の鬱はたんなる甘え
短期で無理やり復帰して大事件起こして退職ってのがパターンだな

あとお前の見解だとがん末期ですら自己治癒能力で直すことができるってことだな？

。。。釣られたか？

>>73
反論されてないよ
今のところ誰にも相手にもされてないでしょ
それがお望み？

はてなばっかでめんどくせーやつだな

今日ドクター林のサイトの見解をみて、うつっぽいけどうつじゃない、
でも偽うつでもない例があがってたので参考になった。

重複
■■■ メンヘルは甘え・怠け　13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281965402/

甘えも病気ですから。治療対象ですよ…

つまり生まれたときから病気か

くだらね

精神科（心療内科とかも含む）だけ自立支援とか公的支援が充実してるのは不公平。
精神病なんて本人の心の持ちようでどうにでもなるんだから内科外科眼科耳鼻科など
本人の意思ではどうにもならない病気に支援しろよ。
ただ肝心の入院時には使えないってのがなあ。一番金が必要な時だろ入院時は。

自立支援って、どういう意図で自民党が作った法律だか知らないのか
中高生なのかな？
「自己責任」と同じで重病や貧乏な患者にも、自己負担を強いるための法律だよ

>>82
なんでオマエあちこちにコピペ貼ってるだ？

どこでも身体障害と知的障害にも適応されてるってレスされてるが。

躁うつ病も甘えなんだろうか。うつ期間が長いんだけど。

>>82
自立支援って言葉だけ見て脊髄反射する池沼ってまだいたんだ。
自立支援どころか自殺支援法だから
廃止すべきって民主党があれだけ騒いでたのに。

弱者なんて死ねとしか思ってない自民党が、
新たに障害者のためになる法律なんか通すわけないだろ。

名前だけでも「自己負担法」とかにしろよな
自民党が通すときに大反対が起きたことも知らないガキが勘違い始めてる
無料だった障害者にも自己負担させるのが「自立支援法」だろ

>>87
旧32条も知らんガキばっかりだから仕方ないだろ。
その頃から嫁さんが45条の世話になってたから、なんて事だ、と思ったわ。

甘えている人は、「長期のうつ状態」じゃないよ
具合悪いと言いながら２週間ももたずにどこかに遊びに行ったり
逆に一過性のハイになってたりする
長期に渡ってうつだと騒いでいるだけ

本当に継続してうつ状態で治らないとするのなら、
統合失調症の陰性あたりじゃないかな

甘え＝悪

っていう考えがおかしいのでは？

自分を病ませてしまうような「甘え」は間違いなく「悪」だよね。

>>89
病気の知識がないのに知ったかぶらないでくれないか

病気の知識の無い奴ほど病気予防ができず
知らず知らずに己を病ませてしまう。

>>92
甘え乙

知識が無い奴に予防は出来ない。

病気になった奴が解ったようなことを口にするのは
己知らずも甚だしい！

精神に限らず無知ほど病気になる。
当たり前のことである。

鬱って便利な言葉だけど、甘えってのも便利な言葉だよな

健康に甘えて好き勝手な食生活を送っていれば
バチが当たって病気になります。

それは精神の病も同じことです。

健康が無努力て手に入ると思っている人は
もうその時点で甘い人間なんですよ。

頭の悪い人は鈍感だし、他人の気持ちをまったく理解できない。
そもそも他人のことを考えるということすら、しない。
そんな人に限って、自分の気持ちが分かってもらえないと駄々をこね、そんなもの受け入れられるわけもないから無駄に解消不能なストレスを溜め込む。
そりゃ鬱病にもなりますよ。
toshi_fujiwara/toshi fujiwara/藤原敏史 2011-01-21 10:57:27

http://twitter.com/toshi_fujiwara

藤原敏史が馬鹿なことはわかった

何かの二次的に生じてる鬱は治るはずもない。甲状腺や脳関係なら尚更に

【仮病】ネットできるうつ病は自称うつ病【詐病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293018010/
うつである事を武器にするな、なら引きこもれ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294408453/
長期のうつ状態／うつ病は、甘えに過ぎない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293263342/
長期のうつ病は全て仮病・詐病に違いない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293723204/
鬱という人は人に過去酷い事をした言訳でないですか
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294331321/
障害年金、傷病手当金など廃止にすればうつ病は減る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294496882/
心の持ちようでどうにでもなる精神病に厚遇？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295610074/
自分で自分の症状を説明できる人はニセ鬱病
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294717483/
勤労の義務を果たさない人間に権利はない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294552897/
うつ病は休職せず無理矢理仕事に行けば治る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293689066/

「鬱は末期じゃないと認めない」って奴と「鬱という病気そのものがそもそも存在しない」
って奴は何？医学博士レベルの知識を持って言ってんの？

20年以上放置された鬱病は簡単に治るもんじゃない。

精神科の薬さえ飲めばすぐ良くなるなんて思っているアホには迷惑だ。

ドロップアウトして６年、よくなってきたが
かなり脳の退化を感じる

>>97
鬱病を予防する健康法っなんだ？
具体的に示せ。

>>103
本物の精神病患者は大抵が周囲のほうが心配して
病院に引きずっていくんだよ。２０年放置された鬱病(笑)

お前らなんちゃって甘え鬱は、自分で自分がいかに
病気か演説始めるから甘えだといわれんだよバーカｗｗｗｗ

うつ病は戸塚ヨットスクールの訓練で完治します

>>106
違うね。
周囲に頼らず自分でなんとかしようと頑張るんだ。

周囲も無視して手を指しのべるどころかか、執拗に攻撃してくる。

そんな環境の中でも必死で頑張るのが鬱病ってもんだ。

>>108
鬱アピ乙ですｗ

>>1
ウツの症状、分かって言ってる？

>>106
うつ病は家族でも気付かないことも多いんだよ
見た目じゃなかなかわからない

２年もニートしてる奴が「うつだから仕事が無い」という
病院にもいってない。働きもしない。あげくお前もうつにしてやると暴言
うざい
うつ病自慢に聞こえる。本当にうつ病か？うつでも直すきないだろ。
まじうざい

自覚があるのなら病院に引っ張っていけば
そういう例があるようだぞ

WHOでさえ認めている鬱病。

様々な坑うつ薬が開発され効果を上げている事実。

セロトニンを減少させるある種の薬を服用した人がうつの症状の副作用を起こす事実。

ここでうつは甘えと書き続ける人こそ、自分の無知に甘えていて、
それでいて高慢な生活である。

僕は入江真作と言います。３４歳で１２月生まれのB型です。
極短小、超包茎、超早漏で悩んでいます。
しかも精子はちょっとしか出なくてその後は勃たなくなります。
なにかいい解決法はないでしょうか？

WHOを信用する情報弱者がここにも。

ファーマや学会と結託しているWHOだからな。

鬱の辛さを知らない奴には、やはり理解が無理なんだろうな

健康な人間は、病人を批判せずに楽しく生きててくれ。
無駄な批判は治療の妨げにしかならん。

>>106
〉本物の精神病患者は大抵が周囲のほうが心配して
病院に引きずっていくんだよ。２０年放〉置された鬱病(笑)


お前は周囲の人に甘ったれている。
家族もお前を甘やかして育てたに違いない。
僕から見たらお坊ちゃまだね。

>>1
腕のいい専門医にかかれば１ヶ月もあればよくなる。ただし、全員ではない。本当によくするには年単位かかる。

あとは日本は医者がいいのがいない。

たとえば日本で自殺率の高い県は青森、秋田、岩手
医者が圧倒的に少ないのと患者の家族が身内からきちがいがでたと外に出さないから

鬱がおかれている現状をもっと知ったほうがいいよ。

もちろん「なんちゃって鬱病」もいる。こんな奴等はほっときゃいい。

鬱病はなんと言われようと構わないが、生きる力の落ちていく病気なんでかなりよくなるまで年数かかる人達もいるし、その人達の辛さは同じ病気になった人でないとわからない。

馴れ合いでもないし、命落とす人もいる。

まあ>>1よ。勉強して出直してこい

最も問題を難しくしてるのは、人格障害も統合失調症も(治療のため)本人には病名を告げず
「抑うつ状態」として薬を出さざるを得ないケースが往々にしてあるということ。
そしてそういった人が「自分は鬱である」と言う。
本当は違うんだけど…仕方ない。
でも世間の鬱＝甘えの構図は少なからず人格障害的なイメージからきてる気がする。

頭の悪い人は鈍感だし、他人の気持ちをまったく理解できない。
そもそも他人のことを考えるということすら、しない。
そんな人に限って、自分の気持ちが分かってもらえないと駄々をこね、そんなもの受け入れられるわけもないから無駄に解消不能なストレスを溜め込む。
そりゃ鬱病にもなりますよ。
toshi_fujiwara/toshi fujiwara/藤原敏史 2011-01-21 10:57:27

http://twitter.com/toshi_fujiwara

ここで鬱をバカだとか仮病って言ってストレス発散している方々。
一度なってみたら？
朝目が覚めたら地獄だよ。
その気持ちを実感できたらまた来てくださいね。

原因のセロトニンばかり言われるけれど
脳内の血流量も低下して頭の働き自体が悪くなるのも一般的な症状だよ
俺は１０年近く頭が働いていないので相当に脳が退化してしまっていると思う

以外と知られてないのが暗転、最悪失明も有り得るらしい。
高嶋忠男が甘ったれた人間とは思えないが、発病して10年超えるけど
まだ完治してないみたいね

うつ病を証明する客観的指標として脳血流を評価する。
http://venacava.seesaa.net/article/109300870.html

<　うつ病患者が急増しているが、診断は問診に頼っているため誤診も少なくないようだ。
最新鋭の検査装置を使って脳の血流を調べ、精神疾患かどうかを診る試みが、
4月から先進医療として認められた。
誤診を回避したり治療方針が立てやすくなったりなどの利点があり、将来、
心の病の診断は大きく様変わりしそうだ。>
http://hoken-ag-diary.at.webry.info/200904/article_21.html

脳血流99mTc-ECD SPECTを用いた うつ病像の客観的評価法の研究開発
http://www.research12.jp/h13/pdf/10-2.pdf


一時期話題になった脳内血流量による客観的うつ病診断はどこへ行ったのか

>>116
そこまで言うならお前はこの部門で相当権威のある立場なんだろうな?

うつ病は薬が効く、ニセモノは効かない

世界中の学者が認めてる鬱病を、
凡人の一般人が否定する事自体、
甘ったれであり、自惚れであり、高慢である事は明らかだろ。

うつ病の存在を認めている医者も、ニセ鬱の存在を認めている

ここにも砂原の地縛霊が...。

>122
＞一度なってみたら？
朝目が覚めたら地獄だよ。
低血圧じゃない？眠れるんでしょ？
もっと苦しい病気や境遇の人もいるよ。

なかなか洗練された煽りだ

>>122

自分がバカやって痛いわけだから自業自得じゃん。

痛いから何？
自分に責任が無かったとでも言いたいの？

賢い人間なら痛い思いをしないように生きるよね？

このスレに病人を攻撃して自分のストレスを発散し、自分の健康を維持しようとする人がいるな。

だが、お前は病気だ。
でなければ、
赤の他人を犠牲にしてでも自分を守ろうとする、正真正銘の甘ったれだ。

病人気取りしている人達は
自分が加害者である自覚が足りなさすぎるよ。

メンヘラがどれだけ世の中で
嫌われているからもう少し考えた方がいい。

最近は　嘘うつが蔓延。
うそつきは泥棒の始まってな。

嘘うつは健常者が嘘言うから嘘うつだろ。
攻められるべきは嘘つき健常者じゃないか、甘ったれるな。

嫌われてるからネットに集まるんだよ

自分が甘えだという事は解った。
だけとそこから抜け出す方法がみつからない。
朝起きる、家事をする、当たり前の事すらろくにできない。
それだけで必至という自分にウンザリする。
薬に頼りすぎと言われ、わからないと言えば甘えてると言われ。
もう十分周りに迷惑かけてきたのだから、この際スッパリと清算したい。

>139 清算ってどういう意味？後ろ向きと決別して前向きに自分を受け入れるということ？
自分の能力にあった生産的なことをしては？

>>139
>だけとそこから抜け出す方法がみつからない。

まず外に出てたっぷり日光浴すること。
そして運動すること。

レスありがとうございます。
清算とは、今ある環境から離れたいということです。家庭があるので、離婚という形でしょうか。振り返るとこれも甘えの形かもしれませんね。
後ろ向きな自分との決別とは、思いもしなかった発想です。
運動は定期的にしてはいたのですが、屋内だったので、日光にはあまり当たらない環境ですね。

どちらも、これが最後のチャンスと思い心がけてみようと思います。

日光浴や運動してると
人間の体って自然とセロトニンが分泌されて、
自律神経を正常に保とうとするんだよ。

セロトニンはメラトニンの材料だから
疲労も加わって自然と眠りも深くなる。

人間にはそういう自然との共存による
体のメカニズムがあるんだよ。

しかし鬱気分だからと言って安易に薬に手を出すと
その自然分泌が起きなくなってくる。
そうするともう悪循環になって
薬漬けから抜け出せなくなるんだよ。

向精神薬って恐ろしものなんだよ。

天気のよいポカポカ陽気の中にいると
あくびが出たりするでしょ？

太陽が体のホルモン分泌を促してる証拠です。
日光をたっぷり浴びた日や運動した日の夜は
いつもよりぐっすり寝られるはずです。

良い睡眠を取ることはそれだけで
ストレス解消になるので
体を程良く疲れせることって大切なんですよ。

頭ばかりが冴えて寝られない人は
体が疲れていない証拠でもあります。

鬱病を初めとする精神疾患が薬での治癒率がイマイチで、
何年も治らない人がいるのは、どうしてなの？

薬が弱いの？
例えば、咽がかなりヤバイのにトローチ（しかも医薬部外品レベル）しか飲んでないみたいなもん？

薬が合ってないの？
例えば、ぜんそくなのに腰痛の薬を服用してるようなもんだから？

神経的にいくら疲れていても
体そのものが疲れていない限り、
良い眠りにはつけないのです。

その辺を判っていない人があまりに多い。

だから鬱病になるタイプって言うのは
大抵パターンが決まっていて、
外にあまり出ない＆運動もほとんどしない
オタクタイプだったりするのです。

心の病だからと言って
心だけが影響していると思ったら大間違いですよ！

>>145

向精神薬は治療薬ではないからですよ。
一時的に気分を持ち直させるだけで、
本質的な問題を治療してくれる訳ではないです。

つまり薬を飲んで一時的に気分が良くなっている時に、
病に誘った本当の問題をさぐりあてて解決しないと
病気はいつまでも治りません。

だから俺はかねがね「反省しろ」と言っているんです。
反省しない人間に問題解決は出来ませんからね〜。

判りやすく言うと、
向精神薬は酒を飲むことに似ています。

辛いことがあると現実逃避するかの如く
酒を呑む人がいるでしょ？

一時的には気分が良くなって
辛い苦しみも軽減するかも知れないけど、
また酔が覚めれば元通りです。

向精神薬もそれと同じなんですよ。
それそもものに治療効果はありません！

運動する気力もなく寝たきり状態の人はどうするんだか

酒を浴びるように飲んだ所で、
問題そのものを解決しない限り
いつまでも苦痛からは開放されませんよね？

鬱病もそれと同じなんですよ。

薬を飲んでさえ入れば治ると思うのは大間違い！
その辺を医師もちゃんと患者に伝えるべきなのです！

薬は一時的に気分を緩和させる
対処法でしかないのです。

本質的な心の問題を放置したままでは、
一生その苦しみから抜けだせません。

>>149

そういう人こそ薬の力を借りて
一時的に気分が良くなったときに
体調を整えて行く必要があるんです。

しかし大半の人は薬を飲むだけで
何1つ生活環境を変えようとはしません。
そんな甘ったれほど長い時間苦しむことになります。

結婚とかおめでたいことでも「変化が大きい」ってことで欝になる人いるらしいけど、そりゃさすがに甘えだろ。
それか、結婚したら実はＤＶ地獄で、想像と違ってショックで鬱になってるってことかしら。

>>151
そう簡単に生活環境変えられたらそもそも鬱病にならんだろｗ

鬱病になる人の問題点は2つです。

1つは日光浴や運動をしないことで
セロトニン不足から起き、
自律神経が乱れることです。

そういう生活習慣を送っている人は
睡眠障害も引き起こします。

そしてもう1つの問題が心の問題です。
物事の捉え方や受け止め方によって
ストレス度は大きく変わって来ます。

普通の人なら大して腹も立たないことでも
甘えが強くわがままな人は腹を立てて、
自らのストレスをより大きなものにしてしまいます。

>>152
>そう簡単に生活環境変えられたらそもそも鬱病にならんだろｗ

時間がまるで無い…という人は居ません。
つまり自分次第で何とでもなるのに
色々と言い訳ばかりして反省しない人は
バチが当たるというわけです。

ネットやTVを見る時間があるなら
それをウォーキングやジョギングに割り当てれば良いのです。

簡単に言ってしまえば
おおらかな心を持っている人ほど
ストレスの無い日々を送られます。

逆に自己中心的でわがままな人ほど
些細なことに腹を立てて
自分でストレスを生み出して行きます。

ほとんどの場合、そういう自己中ほど
生活習慣も悪かったりするので
ダブルで鬱病リスクを高めているのです。

同じような人生を送っていても、
プライドの高い人や欲の強い人ほど
自らのストレスを高めてしまいます。

ストレスとは出来事とは比例しません。
同じ出来事が起こっても
捉え方や考え方が違えばストレスレベルも変わるのです。

1万円で満足すればそこそこの努力で済むのに
2万円を望めばそれだけストレスも増えるでしょう。
足りるを知る…ことは大切なことです。

内戦が起きているわけでもない。
強盗や犯罪が多いわけでもない。

普通に外に出ても安全です。
贅沢を言わなければ普通に衣食住に困りません。
病気になってもほどほどのお金で治療が出来ます。

こんな恵まれた国に生まれていながら、
文句ばかり垂れている人が増えています。

そういう人は自分で自分のストレスレベルを上げているのです。
欲が強くて満足するということを知らないが為に、
結局は心を病んで自滅の道を歩むのです。

自分の考え。
糖質や躁などはもともと脳がやられた病気、仕方ない。研究進展待ち。

ウツ(メランコリー親和型)は、日本人気質由来。でも昔は、
そんなにクローズアップされなかった。結局農耕社会が
合っていた民族に、急激に個人主義と情報過多、頭＞体みたいな価値観が
一気に台頭したから、脳が適応できずに先に悲鳴あげた、カナリアでガス探知？w
甘えか過敏か、ともかく体でいえば虚弱体質なグループと思ってくれ。

最近の新型ウツなどディスティミア系は、
ウツと様相が異なるから「ガンダム」って呼ぼう
という話があったw(別板)。こちらは、人格ほか後天的な要素があるかも？としたら、
家庭環境や教育、メンターなどの差で、その強さは変わる。運も。
始まったばかりだつはいえ、ウツから見たら歯痒い存在。

どちらにしても心身とも強い人になりたかった。それしかいない世も怖いけどw

甘えについてちょっと考えてみた。

甘えるって事は、人間にとって成長の過程の中の一つであり、必要な物でもあること。

赤ちゃんは親に甘えれないと、歪んだ形に成長してしまう。
だけど赤ちゃんは、「この親だからここまで甘えてもいいんだ」とかって理由をつけたりしない。できないから甘えるだけ。いつかは何らかのきっかけで自立への道を選んでいく。

で、病んでしまった場合も世間に甘える事になる。できなくなるから。
ただ、長期にわたる病んでしまった原因追求とか、薬に頼りすぎる事とかは、「この世間だからここまで甘えてもいいんだ」の理由探しに感じて来た。

赤ちゃんは何のきっかけで立ち上がるかというと、「好奇心」ではないかと。
自分の中の「好奇心」を目覚めさせれれば、できない事への自覚と対応ができるのではないかと言い聞かせ中。

甘えと言われるぐらい
↓こんな題名つけられ『○ね！』連呼
ここより辛くない

統合失調症はホラー映画よりも怖い ２

84:優しい名無しさん :2011/02/02(水) 12:09:04 ID:QzVkPlCn [sage]
>>
ほんと・・・あなたの気持ちはよくわかります
統失の身内ってつらいよね
しかもブログでいらんこと書きまくるし
ほんと死ね！いますぐ死ね！！って思う

うつの長期間は甘えとして統合失調症の長期間も甘え？

何も好きで長期間通院したり投薬してるわけではないんだよ

好きで治療してるわけないに同意。
好奇心の話、いい考えとおもた、でも、メランコリー親和型は、
がんばりぐせがついてる。もともと気楽に生きるのが下手くそ
なとこにきて、ウツの発症で、喜怒哀楽の喜楽を喪失した。これから
そんな認知の歪みや、自分の生き方を改造しないと
いけない、しかも、がんばらずに。…むりぽw
しいていえば、今の唯一の好奇心はsuicide。

ついでに、書いたばかりだけど糖質は脳がやられた病気。家族はたまらんとおも。
知り合いにおるけど、家族を敵視して治療拒否だってさ。

>>157
精神病はそういう環境や社会情勢に左右されずに
一定数が発症するものだから。

結局さ、長期は甘えってこのスレ立てた人は、公務員や会社員なんかの休職＆復職、傷病手当、
あるいは家族に養ってもらえるみたいな人、
そしてそのカネと休みで遊んでるガンダム系の自称ウツを
妬んで？ウツ全体を同視しちゃってるヒト。
もしくは、甘えと言えば本来のウツの人間が傷つくのを知っていて楽しむ
なんらかの人格問題を抱えるヤシかな…ちょとプロファイリングごっこ

次どぞ

日焼けは避けながら、

紫外線に当たりながら
歩く事は続けた方がいいかもしれません。

>>141
無責任なことなら言わない方がいい
運動しろとだけ言うのは無責任だ

うつ病の人間は判断力が鈍っているんだ
もう少し丁寧に物を言ってくれないか

病気なら体調に合わせて振舞うべき
ここから言わなければいけない
無理して運動するのは悪化の要因だ
疲労は極力回避するべき、運動の１０倍以上休養が必要だ
そしてうつ病治療に必要な運動なんて、
歩くどころか足踏みで十分だと言うことも伝えなければいけない

>>143
自律神経が乱れていたら（うつ病患者にはよくある）
疲労が重なると悪化する可能性が高いよ
君はそういうリスクを理解していない

長期のうつは甘えって言うけどさ ２ヶ月で治る人もいれば１０年もかかる人もいる 甘えではないと思うけどね原因もそれぞれだし周りの環境や人間関係も大きく左右すると思う

>>157
君は甘えスレで改行次郎と呼ばれている馬鹿だね
人のことにとやかく口出す前に自分が立派になりなさい

>>167

最初に必要になるのはもちろん休養でしょう。
しかも誰も「無理して運動」などとは言っていません。

しかし大半の患者が既に十分な休養を行った上で
そえでも治らない…というのが実情でしょう？

運動は健常者にとっても辛いことであり、
その辛い繰り返しによって健康は維持できるのです。

>>168

むしろリスクを理解できていないのは
あなた方患者の方でしょ？

言うなれば貴方達は失敗した者達です。
失敗した者達が一体健康の何を理解していると言えるでしょうか？
そういう「うぬぼれは」そろそろ止めた方がいいですよ。

>>169
>周りの環境や人間関係も大きく左右すると思う

それってどんな人にでもあることでしょ？
そのどんな人でもあることなのに
貴方達は病気になってしまった訳です。

自分はちゃんと外にもでるし、
運動をしていて健康にも気を使って来た。
それでも病気になった…と言えますか？
違うでしょ？

>>170

賢い人間ほど健康の重要性に気づいています。
並の人間は病気になって初めて己の過ちに気づきます。
バカな人間は病気になっても尚、己を反省しません。

さて貴方達はどれでしょうか？

はじめまして
ID:GWGggLzlさんの書き込みをちょっと読んでなるほどと思いました
スレ読まさせて頂きます

読みました
なかなか為になりました
甘えって言えば甘えかもしれないけど
実際鬱を克服する能力が無い人もいると思う
甘えって言われて反論する気力がある人は
鬱を克服する方に力を向ければいいと思います

>>174
じゃあ、日本自体が反省しなければならないな。

隣国の従軍慰安婦問題とかなw

そういうことだぞ、改行。

鬱が甘えとか何だとかはどうでもいい。
所詮、全ては自分の主観でしかないからだ。
要はどうすれば解決できるかが問題だ。
たとえば酷い人は体が動かなくて、
自分の存在自体が苦痛で仕方がない。
そういう人に「甘えだ」と言った所で
どうにならないことはわかりきったことだろう。

甘えだ何だと言って非建設的な非難をする前に、
具体的な解決策を示すべきだろう。
それがまともな大人というものだ。

具体的な解決策を他人からタダで教えて貰おうなんて、甘えがある証拠だよ。
考えないから病院薬屋の長期カモになってる。

だったら「甘えだ」も言うな
甘え甘え言うから、建設的な話をしろ、とこう話が流れているのに、
解決策を人からただで教えてもらおうなんて甘えがあるとは、屁理屈もいい所だ
甘えと言った奴はこれから必ず建設的な解決策も併せて言え
言えないならただの煽りだ

>>169
うつ状態の人がみんな「うつ病」ってわけじゃないし、
うつ病はそんなに長引かない人の方が多いよ？
うつ病の特徴にも予後が良い、真面目で社会適応が良いって書いてある

どっかの皇室の人みたいに環境のせいで・・・とかいって
いつまでもうつ状態を訴えるのはうつ病じゃないし、
実際にうつ病とは診断されてないよね

>180 悪かった。友人に鬱鬱鬱鬱鬱、鬱が再発したのよって着信うるさいのがいる。
(関係ないけど、私は入院何度かした別の病気だけど何も言わず働ける時は働いて調整してる。)

鬱と病名出して私はこんなに重病よｱﾋﾟｰﾙはみんな嫌なんです。

寝たきりなら少し椅子に座り漢字の書き取りなどしたらいいと思うよ。
人生の持ち時間が勿体ないよ。

>>173

＞ >>169
＞ >周りの環境や人間関係も大きく左右すると思う
＞
＞ それってどんな人にでもあることでしょ？
＞ そのどんな人でもあることなのに
＞ 貴方達は病気になってしまった訳です。
＞
＞ 自分はちゃんと外にもでるし、
＞ 運動をしていて健康にも気を使って来た。
＞ それでも病気になった…と言えますか？
＞ 違うでしょ？




うつ病の人が！

ピーナッツや、アタリメ（イカの燻製）他

堅い食材を噛み続けていると、

脳が活性化（機能）しているのか気が楽な感じが続くと、

うつ病の人から以前聞いたんですけど

アタリメなどの、イカ、タコはタウリンが豊富なため

食べる栄養剤的、体を元気、活性化させる作用もあり。

（過剰、食べ過ぎはよくないのかもしれませんが）

歩くなど、散歩はなかなか健康な人でも寒鋭い日和はできません。

食べる物を堅いよく噛む食材にしてみるのはどうでしょうか。

効果無しだったら、ごめんなさい。

模索中だけど

自分のネガティブな面や、悩んでしまう事を「〜する癖がある」と、
メモするようにしている。
そしてたまにそれを見て、対応策を考えていこうと。

あと、動ける範囲で運動なり散歩なりするようにしてる。

>>178

治療にとってもっとも大切なことは
自分の問題点を自覚することなんですよ？

弱い人間…、甘えた人間ほど貴方のように反省しようとしません。
だからこそ甘えを認める勇気を持つ必要があるのです。

自転車や自動車を思い浮かべてください。

ロクにメンテナンスもせずにズサンな管理をして来た車ほど
錆びついていたり、オイルが汚れていたりして
のちのち快適に走らなくなります。

人間の体だって同じなんですよ？
車だって新しい内はそれでも壊れないでしょう。
人間だって若い内なら病気にはなりにくい。

しかしそれに甘えて病気予防を怠って来た人ほど
早くに病んで苦しむことになります。
病気の大半は己の管理不足が原因なのです。

少なからず病気になったのなら
あらためて健康のありがたみに感謝すると共に、
体や精神の強化やメンテナンスを怠ってきた己を反省することです。

とにかく甘ったれ人間に欠けているのは
反省する謙虚な心と勇気です。

自分の欠点を認めることは
場合によっては非常に勇気のいることです。

だから弱い人間ほど言い訳をしたり
責任を他人に転嫁するなどして
自分を守ろうとします。

そういう繰り返しによって
心はますます折れやすくなって行くのです。

メンヘラの大半が頑なに「甘え」に反発するのも
己の弱い心を守ろうと表れでもあります。

精神が未熟で弱すぎる為に
欠点を認めることが出来ないのです。

認めないということは
すなわち反省しないということです。

反省の無い人間には進歩はありません。
だからメンヘラは永遠に変わることができず
病み続けるのです。

お前ら実際に身近な人にウツで死なれたことないからそんなこと言えるんだ
帰ってこないんだよ
当人のせいだの何だの、葬儀に関わってから言えるなら人じゃない
他人事だから言えるんだよ
鬼畜ども

すなわち治療の妨げになっているのは
そういう無反省な心というわけです。

人は立ち向かうからこそ強くなれるのです。
調子のいい言い訳をして
逃げてばかりいては何も変われません。

今そうやっていると言うことは
多分幼少期からずーとそうやって言い訳ばかりして
己を守ってきたのでしょう。

そのため、人よりも何倍も心が折れやすい
人間に育っているはずです。

>>190

殺された訳でもあるまいし、
自分で死を選んだわけでしょ？

死にたいから死んだわけでしょ？
つまり本人は夢を叶えたんですよ。

悲しむ必要はありません。

良レスさんマジ良レス

双極性障害（躁鬱病）の場合は鬱が２カ月で治る事はありえない。
双極性障害と診断された人が診断後から死ぬまでの期間をどのような
精神状態で過ごすか調べたところ、双極�T型の場合は３５％、双極
�U型は５０％を鬱状態で過ごすというデータがある。

良レスさんの場合は知りませんが、
「鬱は甘え」と言われて苦しんだ事がある人が
鬱に苦しんでいる他の人をいじめる事はよくあります。

事故にあって下半身付随になったのを悲観して鬱になって自殺した人をしっています。

長期の筋肉バカでハゲが
このスレにいるけどなｗ

良レスさんは素直になれないのでしょうね。１９２を読んでいて
良レスさんは１０代後半の方かと思いました。

うつ病は風邪と同じで誰でもなる、これ大嘘
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296731465/l50

>>194
50パーセントってのは
躁鬱の人の中で50パーセントはそういう感情で死ぬまで過ごすという意味？

それとも躁鬱の人の感情の鬱の占める割合が50パーセントってこと？

171 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

172 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

173 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

174 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

186 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

187 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

188 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

189 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

191 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

192 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

良レスはただ自己満なレスを書きたいだけなんだろうな
優越感を感じたいとか

>>200

躁鬱の人の感情の鬱の占める割合が50パーセントという事です。

良レスの正体は改行次郎だよ
自分の事を自分で褒めるとか相当マジキチだぞ

>>204
こんなバカハゲ二郎しかいないよー。

>>187
わかったから、これ以上、息をするな。
おまいがしっかりメンテしてきた体細胞が酸化してガン化したら大変だ、
すぐ真空パック室へGO！

>>186->>192
改行さん、お久しぶりです。
その後、人格障害の方はどうなったのでしょうか？
また、以前お悩みだった買い物依存症は治りましたか？
その様子では、まだ状況は好転していないようですね。

2ちゃんねるで他人を煽ってばかりいては、治るものも治りませんよ。
己の辛さゆえに、ついつい他人に当たりたくなる気持ちはわかりますが、
それは事態を悪化させるだけです。もっと外に眼を向けましょう。

まずは外に出て運動したり、他人と交流することから始めてみたら如何ですか？

なんかこのスレッド、

投影性同一視の症状があるボーダーの人が、

鬱にボーダーと類似した点見つけて、

投影同一視やり続けてる、

投影性同一視持つ境界性パーソナリティ障害には都合良き、

八つ当たり投影同一視はけ口専用スレッドて感じ。

指摘とは違うね。

他人を甘えてると批判し続けていれば、

自分は強い善良な人だと勘違いするための

投影性同一視専用のスレッド。

>>193

こちらにも良レスを書きました。
ぜひご覧ください。

■■■ メンヘルは甘え・怠け　14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296217501/118
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296217501/119
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296217501/120
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296217501/121

VIPで相手にされなかったコテハンの巣か

重複
■■■ メンヘルは甘え・怠け　14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296217501/

メンヘラ叩きながら、

自分の更年期障害、解消しようとしているとしか。
快感ホルモンのドーパミン出しながら。

なんとなくナチズムぽい。

彷徨える、”砂原 ◆SeOVkba5Tw”の霊。

＞自己愛性人格障害の特長
1.　あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
　　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。

＞2.　対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
　　はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。

＞3.　誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
　　客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、

自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4.　自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
　　値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5.　他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
　　受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6.　合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
　　もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7.　偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8.　無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。

逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

どうですか？改行次郎にぴったりでしょ？


（自己愛性人格障害ならスレ投稿内容は、投影性同一視の症状。）

>>214
精神分析用語で言うと、改行次郎は幼い頃にミラリングの経験がほとんどなかったから、
メンヘラを相手に自分のミラリングを自分で行っているという事になる

要するに自分語りしてるだけ

俺は自分が欠点ばかりの人間に思えて
自分があまり好きじゃなかった。

でも最近ではそうでもない。

じゃあ何が一体変わったのか？と言うと
物事の評価基準が変わったんです。

だから貴方達にも気づいて欲しいですよ。
考え方を変えることがどれほど重要であるかをね。

うつは甘えというのは間違っていないかもしれないが、
遺伝子情報は変えることができないからしょうがないだろ。
悩みやすい性格はなおらん

いったん治ったとなると、途端に健常者と同じことを要求されるから、治った宣言しにくいのかもしれない。
特に日本では、自分の食い扶持稼ぐだけじゃ許されないから。
飲み会や社員旅行の幹事、町内運動会、正月の里帰りまでできないと｢責任を果たしていない｣と見なされてしまう。
しかも、病気で休んでた分の埋め合わせを、無意識的に期待される。
これじゃ、治りたくても治れないと思う。

>>218
孤独になれる環境を選択した方がいいですね。

日本人の鬱の原因って単なる寝不足だろ

・高齢化社会なのに睡眠時間が先進国でトップクラスに短い
・３０代あたりが特に短眠
・抑うつ状態の時は過眠傾向(慢性的な睡眠不足の結果)
・休日や休暇中は元気(十分寝れるから)
・薬が効かない(睡眠不足に効く薬は無いから)

同じく短眠の韓国で、子供の火病が増えてるのも、
受験勉強で夜遅くまで起きてるから情緒不安定なだけ
日本でも学級崩壊してるクラスの子供を、
１時間ほど早く寝かせるように指導しただけで、
大人しくなったとかいう例がある

病院行く暇があったら　　

寝ろ

寝不足もあるけど、寝ながら休めていない（緊張状態）のもよくない
自律神経の乱れは本当に些細なことから始まる

人間は交感神経と副交感神経、しっかり切り替えなければいけない
毎日６時間以上はしっかり休まないといけない
これを疎かにする方が病気を「舐めている」うつ病の入り口にもう片足突っ込んでいるようなものだ

>>220
>日本人の鬱の原因って単なる寝不足だろ

日本人が世界で一番オタク大国だからですよ。

まともな医者が単極うつ病に年金診断書を書かない理由を考えればわかる
正しい処方で快方にむかうのが本来のうつ病
波はあるが快方する
だが新型は違う
抗うつ剤飲んでも全然効果ない
まあ効果あるわけない
うつ病ではないんだからな

>>224
証拠は？

甘えでしかない新型のうつ病患者が下手に
向精神薬を飲むとドラッグ中毒になってむしろ廃人が進む。

診察に訪れた者すべてをうつ患者にしたてあげ
ドラッグを処方する精神科医も悪質。

>>225
ググレよ

まあほんと甘えだと思うよ自分がそうだし
安楽死したいなあ

森林などでも「間引き」が行わるように
人間にもある程度の間引きは必要である。

身体障害者や精神障害者など
税金を垂れ流して生かし続けるほどの価値が
どこにあると言えるだろうか？

日本ですら1年に100万人も死んでいるのに
自力で生きられないような弱者をまず間引くことは
健全な社会運営の為に必要なことである。

>>223、>>226、>>229
改行次郎さん、こんばんは。コテハンで名乗ればイイじゃないですか。

日本は生活保護受給者が198万人もおり、
支給総額3兆72億円にも上るそうです。

障害者や生活保護など
自力で生きられない人間を過保護に扱いすぎると
元気で健全に生きている人達の活力が失われ、
国全体が病んでしまいます。

自力で生きられない人には死んでもらう。
そんな当たり前のことを当たり前に進めていかなけば
大変なことになりますよ。

>>230

こんばんわ。
名乗った所で得があるわけでもなし…という感じです。
でも損は有りそうですけどね。

>>227
ぐぐれよだと？言い出した奴が証拠を示すのが議論だろうが
俺がぐぐって見つからなかったら「見つからなかったぞ、嘘つき」と言うがそれでもいいのか？

>>233
2chで議論ｗ嘘つきてなんだ腹いてえｗ

＞俺がぐぐって見つからなかったら「見つからなかったぞ、嘘つき」と言うがそれでもいいのか？
その時は能無しと呼んでやろう
新型うつ病乙！

>>232
君はいくら税金を納めてるの？
額によっちゃ君も死ぬことになるよ

>>1の２か月で真正のうつは治る根拠はない
うつを判っていない
認めるとか偉そう
甘えもあるが決めつけがきもい

234 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

235 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

236 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

これでよしと
ボンクラは相手にする必要なし

自律神経が狂ったら丸2年でも治らないよ
ソースは俺
右肩上がりで回復はしているが回復はゆっくりで今月で２年３ヶ月

>>229
もうさ、そういう低脳な議論って半世紀以上も前に終了してるんだよ
福祉は必要というのが結論だから、嫌なら先進国から出て行くといいよ

>>231
>自力で生きられない人には死んでもらう。
>そんな当たり前のことを当たり前に進めていかなけば
>大変なことになりますよ。

うん、その意見には一理あると思う。
実際、生きる力を持ち合わせていない人に、
無理やり生を強制することは、とても残酷なことだからね。
ただね改行君、実際にそれをどうやって実現しますかね？
改行君は、何か具体的な行動や運動をしているの？
2chのメンヘルスレでカキコしているだけでは、世の中は何も変わりませんよ。
ご自身の意見を、広く世間に問うてみたら如何でしょうか。

ID：M4rfFMwd
あぼんしたければ黙ってあぼんすればいいものを
痛すぎる
社会が悪い自分を理解しない相手が悪いですか〜？
これが甘えうつ病者の特徴だよね？？
あ、もうあぼ〜んしたから反論できないよね？
残念残念♪

241 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

境界性パーソナリティ障害者は発育期、親の過度な干渉ばかりを頻繁に受け育ちそれが原誘因だと専門サイトにてありましたが、

このスレッドで、鬱病者を相手に説得しようとしても
境界性パーソナリティ障害の症状が進行している症状で説得してあるのであれば、

社会的にも境界性パーソナリティ障害の症状が進行していて、
その人と長い間、接した人は鬱病を発症しかねないのではないかと感じました。

鬱病が社会的に問題とされていますが、境界性パーソナリティ障害の問題にもっと社会は注目すべきです。

人間関係に致命的な崩壊を与え、接した相手さえ自殺に追い込む事さえある。

境界性パーソナリティ障害について鬱病と同じ様に注目し、改善していく事は他の精神障害や、機能不全改善にも繋がるのではないかとさえ思います。

境界性パーソナリティ障害、自己愛性障害は、投影性同一視の症状とその対話で相手と接していきます。この病勢は時に加速し強度。

この症状は相手のメンタルを自分の食い物にしていきます。
自身のメンタルへの自己利益のために
相手を攻撃していく。

社会で悪魔的な態度で犯罪を犯していく相手へ、討論的にその態度を向けた方がまだいいのでは？

投影性同一視の症状で、説得と名を借りて鬱病者のメンタルを食い物にしている。

>>239

福祉維持のためにも間引く必要性があるですよ。
資金もないのに綺麗事やり続けた結果、
国費の半分が借金で補っている状態ですよ？

将来破綻することが目に見えているから
国民は子供すら作らなくなりました。

死ぬべき人達をむやみに生かし続けているから
そういう問題が起きるのです。

まず君が立派になろう
君が間引かれちゃうよ

間引くべき人間とは
障害年金や生活保護を受け取っていたり、
医療費を沢山使う人達です。

言うなれば無価値な人間ほど
より多く税金を使うということです。

しかもそういう人達に限って
回りの人間に多大な負担をかけます。

そういう人間を間引くことで
日本は精神的にも豊かになります。

まず君が立派になろう
君にも障害があるか通院する必要があるのかわからんのだから
病院にいくことは悪いことではないのだよ

244 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

246 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>247
>病院にいくことは悪いことではないのだよ

まずそういう考え方から正して行く必要があります。
病院は保健康保険税と言われる税金によって賄われており、
言うなれば他人の金です。

他人の金をどっぷり使って平気でいるとするなら
貴方は既に心が腐りきっている証拠です。

1枚のピザを10等分して10人で食べようとしている所に、
図々しいメンヘラが現れ、1人で
4枚も5枚も食べている状態を想像してみて下さい。

貴方達は同じことを医療の世界で
行っているんですよ！！

弱者ほど金を収めず、そして湯水の如く使うのです。
こんなことを何時までも許していたら
いくら金があっても足りるはずがありません！

鬱を舐めんな

そして改行次郎は無職・・・とｃ⌒っ*ﾟーﾟ)φ　ﾒﾓﾒﾓ...

>>251

欝を舐めてきたから
欝になって苦しんでいるでしょ？

病気を舐めてかかると
とんでもないしっぺ返しが来ます。

>>253
はい

249 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

250 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

253 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

　(´ー｀)y─┛~~

大半の病気は生活習慣の悪さが原因です。
つまり日頃の行動が大切という訳ですが、
行動を司っているのは性格です。

よって性格の悪い人ほど病みやすいということになります。

メンヘラに性格が悪い人が多いのは
決して偶然などでは無いのです。

改行次郎の書き込みを読むと精神状態が悪化します
無条件にあぼーんしましょう

皆でお金を出し合ってピザを買ったのに
図々しいメンヘラ達は1人でパクパク食べてしまいます。

医療費のみならず、生活費まで
皆の血税から絞り取っているメンヘラもいます。

しかし、そんな人達に限って搾取ばかり考え、
社会や回りの人達に恩返ししようとは考えません。

要するに単なる疫病神です。

誰よりも税金使っているなら
誰よりも多く税金払いましょ〜。

それが出来ないのなら
そんな人間は居ない方がマシです。

単に足を引っ張ってるだけの存在です。
日本はそんな人達によって莫大な借金を抱え込んでいます。

そのツケは元気な人達が背負わされ、
次第に日本全体から活力が失われています。

256 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

258 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

259 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

これで改行次郎の毒気に当てられる心配は皆無です

ここでほざいたところでなんになる？
国会にでも行ってマイク片手に演説すればいいじゃんｗ

>>261

治りもしないのに病院通って何になる？

262 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>261
おそらく改行次郎は自分に語りかけているのだと思われます
「投影性同一視」って奴ですね
真の自分を見る勇気がないヘタレなのでメンヘラという鏡に
自分の姿を映しているわけです

もちろん本人はその事に全く気づいていませんが

質問に質問で返すな
お前まともに人と会話したことないだろ

もう医療費なんて全額自己負担にしたら良いと思います。
そうすれば弱者は瞬く間に死んで減って行きますからね〜。

しかし確実に国民の税負担は大幅に減少し、
国の負債も大幅に減少します。

日本全体が再び元気な国に戻り、
子供を安心して埋める社会になります。

>>263
そうなのか、きっと可哀想な奴なんだろうね

>>266

http://mojimojisk.cocolog-nifty.com/miz/2006/05/post_54f3.html

>自己愛の強い人の特徴は、とにかく人の悪口が多い。愚痴と悪口で生きていると
>言ってもよいくらい。しかもその自覚はない。ほんと・・「あんた何様よ！？」の世界です。
>こういう人とは一刻も早く離れることをお勧めします。

>これはたとえば弱者の救済という形で表現されることもあります。救いを求めている自分自身を、
>他人という鏡に映し出すのです。そして、そこに映し出された哀れな自分を、必死になって
>救おうとするのです。表面的には弱者を救済しようとしているように見えるのですが、
>本当に救おうとしているのは他でもない自分自身なのです。しかし、実際に自分で自分を
>救おうとすると、「見捨てられた自分」という、苦痛に満ちた心理的現実と向き合わなければ
>ならなくなるのです。ですので、このような苦痛を避けるために、他人という鏡に自分を映し出して、
>そこに映った自分を救おうとするのです。そのために、利用できそうな都合のいい弱者を探し出すのです。
>そして、自分自身の悲惨な状況を省みることなく、他人を救済することだけに情熱を傾けるのです。
>第三者の覚めた視点から眺めてみますと、「他人のことはいいから、自分自身のことをなんとかしたら？」
>と言いたくなるような状況が生まれるのです。

もうね、改行次郎そのものでしょうこれ

動物の世界では弱者に生きる権利は与えられていません。
弱者は確実に早死し、強いDNAが残る仕組みがあります。

その繰り返しにより今の生命力が培われてきたのです。

人間だけがその自然の仕組みに逆らって
弱者を無駄に生き長らえさせています。

それは弱い遺伝子を残すことになり、
人間を破滅の道へ追いやります。

弱い者は死ぬ…。
生物として当たり前のことです。

そこにどんな同情が必要だと言うのでしょうか？
これは弱肉草食ではありません。

必要不可欠な進化なのです。

弱い者を過剰に労り、生き長らえさすことは
退化を意味します。

弱い遺伝子など後世に残してはならないのです！

自分のことを棚に上げて他人を非難するパターン
私の存在を無視するようなことをするな。
　　 →　自分自身が他人を無視するようなことを平気でしている。

お前はマトモじゃない。狂っている。常識というものを知らない。
　　 → 　自分自身が狂っていて常識というものを知らない。

お前は卑怯で陰険なやつだ。
　　 → 　自分自身が卑怯で陰険なことをしている。

なんで私の言うことが信用できないんだ。
　　 →　自分自身が他人を信用していない。

お前は私を支配しようとしている。
　　 → 　自分自身が他人を支配しようとしている。

お前は欠点だらけだ。
　　 →　自分自身が欠点だらけ。

お前のようなやつは、誰からも相手にされないぞ。
　　 →　自分自身が誰からも相手にされない。

お前は態度がでかい。生意気だ。
　　 →　自分自身が生意気で、でかい態度を取っている。

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もう大爆笑でしょこのブログ
改行次郎に当てはまり過ぎて ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

弱い遺伝子を持った人間を労れば
弱い人間が子孫を残します。

弱い人間から生まれた子孫は
その弱さ故に同じ苦しみを味わうことになります。

結果的に子孫をイジメているわけです。

病気は予防が大切だと言いますが、
それは遺伝子淘汰も同じことなのです。

早いうちに手をうたなければ
後々痛みが膨れ上がるだけです。

例えば家族にたった1人でも弱い子がいれば、
家計は出費と気苦労が重なり
家族全員が苦しむことになります。

それは社会全体でも同じなのです。

1部の人間が社会全体の足を引っ張っているのです！
善人気取りしていると全員を見殺しにすることになります！

早い決断が迫られているのです！
弱者に必要なのは死です！！

↑了解しました(゜∇゜)

死ですね♪

そもそも死って悪いことでしょうか？

なぜ動物に死があるのでしょうか？

それが悪いことなら、
神は大きな罪を犯していることになります。

死があるから生があるのですよ。
だから「死」を拒めば「生」も拒まれ、
少子化が起きるのです！

互いは一対なのです！！

誰でも100％死にます。
そこに例外などありません！！

それなのに死を拒み続けることが
おかしなことなのです！

弱者を生かし続ける必要などありません。
誰も同じ寿命ではないのです。

それが自然というものです。
その自然の掟に逆らい続ければ、
国民全体に災いが訪れます！！

265 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

268 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

269 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

271 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

272 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

274 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

275 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

誰も読んでないのにご苦労なこった

弱者を労り寿命を伸ばすことは
一見善意に見えるかも知れません。

しかし現実は悪です！！

その偽善が日本で少子化を招き、
地球規模で貧困者を増やしているのです！！

救うとは何か？ということを
もう1度考え直す必要があると言えるのです。

無闇矢鱈に弱者の寿命を伸ばすと、
其のツケは大災害などによって
結局は生かした数だけ死ぬように定められています。

自然の摂理に逆らったことによる神の怒りです。

日本だけでなく世界中うで無闇矢鱈に偽善がはびこり、
数多くの弱者を生かし続けていますが、
其のツケは必ず訪れます。

277 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

278 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

IDを変えたところで即あぼーん
これでこいつが「ほらほら見て見て！」のただの構ってちゃんだって事がよーくわかりますね♪

>>279

貴方が生きていることで
一体どれほどの税金が使われることでしょう・・・。
貴方の命にそんな価値はありますか？

あぼーん報告するだけのために
わざわざレスを消費して行く様は、
まるで無駄に税金を食いつぶして行くことに
似ていると思いませんか？

スレに置いても存在自体が無価値を通り超えて
無駄になっているのです。

何1つとして生産性の無いことを続ける。
生産性が無いならまだしも、
人の生産したものを搾取しまくっているのです。

無価値を通り超えてガンです。

ガン細胞の延命を考えるバカはいませんよね。
ガンは早期駆除が大切です。

１２月に出た君の源泉徴収票うｐしてよ
名前かくしていいからさ

糞コテ改行二郎こっちにきてたのか
忙しいな

まだ生きてたのか二郎は・・・。

いやだからさ、改行の意見には一理あると思うけど、
それを実現するために何か具体的な努力はしているの？
単に2chで書いてるだけでは、な〜んにも変わらないよ。
何で具体的な行動を起こさないの？

>>268-269
のy7OS3DvV
おまえさっさと氏ねよ
有害人物

>>268-269 のy7OS3DvV

お前が言ってることはリンク先事件の犯行者と同じ


島根女子大生死体遺棄事件【余にも酷い仕打ち】Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1290633469/

242:02/07(月) 12:44 kyxirbQp [sage]
241 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

y7OS3DvV=ナチスの優性思想

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ