【リフレックス】ミルタザピン１０錠目【レメロン】
2009年9月7日から処方が開始された新うつ病治療薬について
情報交換を行うスレです。
うつ病治療薬
・リフレックス錠（明治製菓株式会社）
・レメロン錠（シェリングプラウ株式会社）
一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬１１０番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html
【明治製菓 リフレックス】
添付文書
http://medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/attach/000186_ATC_20100811140754.pdf
使用上の注意
http://medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/notice/000186_NTC_20100811140814.pdf
インタビューフォーム
http://medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/interview/000186_ITV_20101001102406.pdf
【ＭＳＤ レメロン】
添付文書
http://www.msd.co.jp/Documents/hcp/productinfo/information/pi_remeron_tab15.pdf
くすりのしおり
http://www.msd.co.jp/Documents/hcp/productinfo/guide/g_remeron_tab15.pdf
インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1179051F1037_1_004_1F
※前スレ
【リフレックス】ミルタザピン９錠目【レメロン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286263642/
情報交換を行うスレです。
うつ病治療薬
・リフレックス錠（明治製菓株式会社）
・レメロン錠（シェリングプラウ株式会社）
一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬１１０番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html
【明治製菓 リフレックス】
添付文書
http://medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/attach/000186_ATC_20100811140754.pdf
使用上の注意
http://medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/notice/000186_NTC_20100811140814.pdf
インタビューフォーム
http://medical.meiji.co.jp/medical/product_med/item/000186/upload/revision/interview/000186_ITV_20101001102406.pdf
【ＭＳＤ レメロン】
添付文書
http://www.msd.co.jp/Documents/hcp/productinfo/information/pi_remeron_tab15.pdf
くすりのしおり
http://www.msd.co.jp/Documents/hcp/productinfo/guide/g_remeron_tab15.pdf
インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1179051F1037_1_004_1F
※前スレ
【リフレックス】ミルタザピン９錠目【レメロン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286263642/
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『リフレックス錠による治療の推移』
リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。
※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
（例)睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 →意欲低下、おっくう感の改善
※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
このような副作用が見られる場合があります。
リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。
※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
（例)睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 →意欲低下、おっくう感の改善
※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
このような副作用が見られる場合があります。
お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせ下さい
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないで下さい。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせ下さい
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないで下さい。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。
過去スレ
【リフレックス】ミルタザピン８錠目【レメロン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277916821/
【リフレックス】ミルタザピン７錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271467929/
【リフレックス】ミルタザピン６錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266336303/
【リフレックス】ミルタザピン５錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261224524/
【リフレックス】ミルタザピン４錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258635240/
【リフレックス】ミルタザピン３錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256085508/
【リフレックス】ミルタザピン２錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254097808/
【明治製菓】リフレックス【一般名ミルタザピン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252002406/
【リフレックス】ミルタザピン８錠目【レメロン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1277916821/
【リフレックス】ミルタザピン７錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271467929/
【リフレックス】ミルタザピン６錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266336303/
【リフレックス】ミルタザピン５錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261224524/
【リフレックス】ミルタザピン４錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258635240/
【リフレックス】ミルタザピン３錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256085508/
【リフレックス】ミルタザピン２錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254097808/
【明治製菓】リフレックス【一般名ミルタザピン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252002406/
初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい？
・睡眠薬の代わりか～
・４、５日目ぐらいから眠気・倦怠感軽減？
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・睡眠が浅い
・食欲亢進、過食が～（泣）
・夢について
正に夢劇場。特に珍妙な夢、楽しい夢の報告多し。
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい？
・睡眠薬の代わりか～
・４、５日目ぐらいから眠気・倦怠感軽減？
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・睡眠が浅い
・食欲亢進、過食が～（泣）
・夢について
正に夢劇場。特に珍妙な夢、楽しい夢の報告多し。
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。
>>1乙です
8 ：優しい名無しさん：2010/11/21(日) 23:03:40 ID:9qM6HOEH
>>8
直したつもりなんですけど、まだ変ですか？
直したつもりなんですけど、まだ変ですか？
自分からはちゃんと見えるよ、確認した
>>8の勘違いだろ
>>8の勘違いだろ
この薬イライラには効きませんか？
乙～
>>10 >>11
ご確認ありがとうございます。リフレックスの方のリンクは前スレの>>836に
ＵＲＬを貼ってくれた人がいたので適切かと思うのですが、レメロンの方がねぇ…。
万有製薬とシェリング・プラウが統合して新会社「ＭＳＤ」になったのが先月のことなので、
リンク先が不適切かもしれないです。特にインタビューフォームはどこにあるのか
わからなかったので、医薬品医療機器総合機構の資料へのリンクになってますです。
ご確認ありがとうございます。リフレックスの方のリンクは前スレの>>836に
ＵＲＬを貼ってくれた人がいたので適切かと思うのですが、レメロンの方がねぇ…。
万有製薬とシェリング・プラウが統合して新会社「ＭＳＤ」になったのが先月のことなので、
リンク先が不適切かもしれないです。特にインタビューフォームはどこにあるのか
わからなかったので、医薬品医療機器総合機構の資料へのリンクになってますです。
>>13
むしろイライラするよ
むしろイライラするよ
やる気が出るわけではないんですか？
やる気出なくて困るからお薬に頼る
自分も含め、そんな人は多いと思う
しかしお薬は下降止めや底上げの手助けをするものであり、
飲んだら即やる気アップというものでもない
自分も含め、そんな人は多いと思う
しかしお薬は下降止めや底上げの手助けをするものであり、
飲んだら即やる気アップというものでもない
やる気が出なくなった以前の自分がどうだったかを思い出し、
お薬飲んでなくて普通に生活できてた頃の状態に戻すには、
自力回復または自然治癒を促す必要性があると思う
お互いゆるりとがんばりましょう
お薬飲んでなくて普通に生活できてた頃の状態に戻すには、
自力回復または自然治癒を促す必要性があると思う
お互いゆるりとがんばりましょう
ではノルアドレナリンが増加するという薬効は余り意味がないんですね…
効果がゼロではない、とは思うけど
ゾロフトとか飲んだ経験でいうと
このくすりはやる気出る方だと思う
ただ、結局うつ病は治すには自助努力が必要ということで
薬が全て解決してくれるわけじゃない
ゾロフトとか飲んだ経験でいうと
このくすりはやる気出る方だと思う
ただ、結局うつ病は治すには自助努力が必要ということで
薬が全て解決してくれるわけじゃない
そうだね、薬はあくまでも補助的なものだからね
>>20
薬効は否定しません
眠気覚ましにコーヒーを飲んだのに眠気が勝ってしまい、
何だよコーヒー効かないじゃん！とムカついてしまうように、
期待する要素への効果は出てるのに気付きにくいだけなのかも知れませんし
自分はパキシルよりも合っています
薬効は否定しません
眠気覚ましにコーヒーを飲んだのに眠気が勝ってしまい、
何だよコーヒー効かないじゃん！とムカついてしまうように、
期待する要素への効果は出てるのに気付きにくいだけなのかも知れませんし
自分はパキシルよりも合っています
ありがとうございます、まずはゾロフトを減薬してみます。イライラは理解できましたが不安や焦燥感が出た方はいらっしゃいますか？
自分はPDでSNRIで焦燥感か酷く出て発作になりかけた記憶があるんです。ですがこのスレやリフレックスの話を聞くとPDにも効くようなのでそこは安心です。
とにかくゾロフトによる意欲低下と睡眠不足が辛いです。
とにかくゾロフトによる意欲低下と睡眠不足が辛いです。
俺はやる気出たよ 全てにおいて前向きになったし仕事の生産性も上がった
一方で切れやすくなったのでやはりノルアドレナリンが増えてるんだと思う
一方で切れやすくなったのでやはりノルアドレナリンが増えてるんだと思う
ゾロ→パキ→リフ
↑
感情なくなる ↑ヤル気UP
エビ+リフの併用が一番良いみたいだ。
非定形のスレは誰も居ないのか…
双鬱ベースの、統合失調感情障害だと思うんだが
↑
感情なくなる ↑ヤル気UP
エビ+リフの併用が一番良いみたいだ。
非定形のスレは誰も居ないのか…
双鬱ベースの、統合失調感情障害だと思うんだが
切れやすくなるが本当怖いです
不倫の破局が原因で発症。
ひたすら死にたかったのが、最近は殺意が沸いて仕方ない(沢山だまされたので)。
怒りのエネルギーがわきはじめたのが丁度パキ＋リフレックス→リフのみになった頃から。
薬が足りてないのか、それとも回復してる(殺意に震えながらも一応うごけるようになったし)のか…
もしくはそもそもうつ病ではなかったのかもって考えたら医者にもむかついてきた。
チラ裏ｽﾏｿ
ひたすら死にたかったのが、最近は殺意が沸いて仕方ない(沢山だまされたので)。
怒りのエネルギーがわきはじめたのが丁度パキ＋リフレックス→リフのみになった頃から。
薬が足りてないのか、それとも回復してる(殺意に震えながらも一応うごけるようになったし)のか…
もしくはそもそもうつ病ではなかったのかもって考えたら医者にもむかついてきた。
チラ裏ｽﾏｿ
>>30
不倫してる時点で人間のクズ
不倫してる時点で人間のクズ
昨日むしゃくしゃして15錠飲んだ
そしたら今朝からすごくやる気が出てきて、
いまから水泳と受験勉強してきます。
そしたら今朝からすごくやる気が出てきて、
いまから水泳と受験勉強してきます。
33 ：優しい名無しさん：2010/11/23(火) 08:58:49 ID:34qJU2HH
完全にＯＤじゃん。
この薬でやる気や集中力はでますか？
●【「自己理想体重・BMI値、また適正体重（身長）かどうかの質問 」
「食べたい・食べた食品の列挙のみ」は書込不可】をテンプレに追加
※以上の話題はスレ違いな上、勝手に減薬などして治療に支障を来たす人も
出る可能性があり有害ですのでご遠慮ください。
内容が摂食障害系スレに重複し、本来の薬剤関連のレスが流れる恐れがあります。
なお当スレには投薬による体重増減・過食衝動の抑止に敏感になっている方も
大勢います。書込の際は十分な配慮を忘れないようにしましょう。
（苦しんでいるのはあなただけではありません）
●どうしても理想体重や適正値、食べたものの内容を具体的に書いたり
語りたい方は以下のスレ・板など関連スレへどうぞ
※但し体重体形晒し厳禁スレ有
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
【過食我慢】今、過食したい食べ物 ２round
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254139394/
+++過食（嘔吐なし）の保健室パート28+++＜体重体形晒し厳禁＞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290336934/l50
「食べたい・食べた食品の列挙のみ」は書込不可】をテンプレに追加
※以上の話題はスレ違いな上、勝手に減薬などして治療に支障を来たす人も
出る可能性があり有害ですのでご遠慮ください。
内容が摂食障害系スレに重複し、本来の薬剤関連のレスが流れる恐れがあります。
なお当スレには投薬による体重増減・過食衝動の抑止に敏感になっている方も
大勢います。書込の際は十分な配慮を忘れないようにしましょう。
（苦しんでいるのはあなただけではありません）
●どうしても理想体重や適正値、食べたものの内容を具体的に書いたり
語りたい方は以下のスレ・板など関連スレへどうぞ
※但し体重体形晒し厳禁スレ有
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
【過食我慢】今、過食したい食べ物 ２round
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254139394/
+++過食（嘔吐なし）の保健室パート28+++＜体重体形晒し厳禁＞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290336934/l50
（続き）
【ゆっくり】過食中(嘔吐なし)の談話室【食べよう】＜体重体形晒し厳禁＞
（メンタルサロン板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1284286802/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 427
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289727573/l50
チラシの裏 12枚目（メンタルサロン板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1282025804/
●なお「投薬期間／体重増減値（絶対値）／該当期間のおおよその
摂取食品／改善点など」参照データとして有益になると思われますので
ご協力をお願いします。
以上、改善点などありましたら、適宜追加削除などお願いします
【ゆっくり】過食中(嘔吐なし)の談話室【食べよう】＜体重体形晒し厳禁＞
（メンタルサロン板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1284286802/
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 427
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289727573/l50
チラシの裏 12枚目（メンタルサロン板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1282025804/
●なお「投薬期間／体重増減値（絶対値）／該当期間のおおよその
摂取食品／改善点など」参照データとして有益になると思われますので
ご協力をお願いします。
以上、改善点などありましたら、適宜追加削除などお願いします
しまった、前置きが消えてしまってた
規制解除がスレたてに間に合わなかった・・・
別誘導スレおよび新スレを立ててくださった方ありがとうございます
>36-37は前スレ860をベースにした副作用（対過食衝動）関連の
テンプレ追加案です
規制解除がスレたてに間に合わなかった・・・
別誘導スレおよび新スレを立ててくださった方ありがとうございます
>36-37は前スレ860をベースにした副作用（対過食衝動）関連の
テンプレ追加案です
>>36-38
ID:syf/8KhU
------------------------------------------------
※当スレには投薬による体重増減・過食衝動の抑止に敏感になっている方も
大勢います。書込の際は十分な配慮を忘れないようにしましょう。
（苦しんでいるのはあなただけではありません）
「投薬期間／体重増減値（絶対値）／該当期間のおおよその
摂取食品／改善点」などは、参照データとして有益になると思われますので
ご協力をお願いします。
------------------------------------------------
これだけでいい。
他のスレのリンクは要らないと思う。
ID:syf/8KhU
------------------------------------------------
※当スレには投薬による体重増減・過食衝動の抑止に敏感になっている方も
大勢います。書込の際は十分な配慮を忘れないようにしましょう。
（苦しんでいるのはあなただけではありません）
「投薬期間／体重増減値（絶対値）／該当期間のおおよその
摂取食品／改善点」などは、参照データとして有益になると思われますので
ご協力をお願いします。
------------------------------------------------
これだけでいい。
他のスレのリンクは要らないと思う。
41 ：優しい名無しさん：2010/11/23(火) 15:40:30 ID:+ZUQGE3W
夜中に書き込みしたら治す気ないと判断されるわけw？
どんだけwww
スレタイ該当薬飲んでるんだからスレチでもなんでもないでしょw
あんたの気に入るレスしかしちゃいけないわけww？
まぢうけるわ
どんだけwww
スレタイ該当薬飲んでるんだからスレチでもなんでもないでしょw
あんたの気に入るレスしかしちゃいけないわけww？
まぢうけるわ
42 ：優しい名無しさん：2010/11/23(火) 15:41:21 ID:+ZUQGE3W
まぢキモイwwwwうけるww
43 ：優しい名無しさん：2010/11/23(火) 15:45:57 ID:+ZUQGE3W
見てるしwww
あんたが諦めずにずっと見張ってても全然きにならないから
昼間から大変ですねw
じゃ、これから仕事なんで。
あんたが諦めずにずっと見張ってても全然きにならないから
昼間から大変ですねw
じゃ、これから仕事なんで。
>>40
この位かな？
------------------------------------------------
※当スレには投薬による体重増減・過食衝動の抑止に敏感になっている方も
大勢います。書込の際は十分な配慮を忘れないようにしましょう。
------------------------------------------------
この位かな？
------------------------------------------------
※当スレには投薬による体重増減・過食衝動の抑止に敏感になっている方も
大勢います。書込の際は十分な配慮を忘れないようにしましょう。
------------------------------------------------
45 ：優しい名無しさん：2010/11/23(火) 16:37:48 ID:d73hlT23
レメロンで5キロ太りました
>>45
効果はどうだったの？
効果はどうだったの？
>>46
やる気があふれてきたし気分も明るくなったよ
でも家族や友人に「なんか最近目つきトロンとしてない？」とか
「太った？」って頻繁に言われるようになって断薬することにした
今はアモキサンに変えて毎日２時間半歩いて４キロやせた
レメロンは太らなきゃいい薬だと思う
やる気があふれてきたし気分も明るくなったよ
でも家族や友人に「なんか最近目つきトロンとしてない？」とか
「太った？」って頻繁に言われるようになって断薬することにした
今はアモキサンに変えて毎日２時間半歩いて４キロやせた
レメロンは太らなきゃいい薬だと思う
>>44
いやむしろ削るのはそこだと思ったり
------------------------------------------------
体重増減に関しては他の人の参考になるよう、
「投薬期間／体重増減値（絶対値）／該当期間のおおよその
摂取食品／改善点」などを書き添えて下さい。
------------------------------------------------
要するにだ
「体重の増えた減ったを書くのも別にいいさ、
ただし他人にデータとして参考になるように書いてくれや」
って感じかなあ
あくまで個人的な感想だけども
いやむしろ削るのはそこだと思ったり
------------------------------------------------
体重増減に関しては他の人の参考になるよう、
「投薬期間／体重増減値（絶対値）／該当期間のおおよその
摂取食品／改善点」などを書き添えて下さい。
------------------------------------------------
要するにだ
「体重の増えた減ったを書くのも別にいいさ、
ただし他人にデータとして参考になるように書いてくれや」
って感じかなあ
あくまで個人的な感想だけども
>>38
このスレを立てたのは私ですが、>>36-37のようなテンプレは反対です。
他スレへのリンクはなるべく少なく、できればない方が良いです。
スレを立てる度にリンクを確認して修正するのは大変な苦労ですから。
このスレを立てたのは私ですが、>>36-37のようなテンプレは反対です。
他スレへのリンクはなるべく少なく、できればない方が良いです。
スレを立てる度にリンクを確認して修正するのは大変な苦労ですから。
私は眠気で挫折しちゃったけど、
ここのスレ見て早めにやめてよかった。
夜遅くの過食、3日で2kg、誤差？ってくらいの増加だけど、
気のせいじゃなかったみたい。
そんなにあれもこれも排除するんじゃなくて、
何を参考にするかは、自己責任では。
ここの情報のせいにして、正常な判断ができないなら、
覗かない方がいいのでは？
ここのスレ見て早めにやめてよかった。
夜遅くの過食、3日で2kg、誤差？ってくらいの増加だけど、
気のせいじゃなかったみたい。
そんなにあれもこれも排除するんじゃなくて、
何を参考にするかは、自己責任では。
ここの情報のせいにして、正常な判断ができないなら、
覗かない方がいいのでは？
でぶはでてけよww
禿同
ここ見てるとこの薬を飲む＝太るみたいに書かれてるが、デブ甘ったれるなと言いたい。
俺も夕食後レメロン飲んでるから夜めちゃくちゃ腹が減る、それは分かる。
だが、太りたくないから馬鹿みたいに夜に菓子食ったりしないし、体重も増えずに抑えてる。
太るか太らないかは、そいつの意志の問題だろ?
「チョコ爆食いした美味いｗｗ、体重10キロ太った」
こんな書き込みで埋め尽くされてるのは呆れるし、うんざり。
無能なデブを>>12に隔離しろ。
ここ見てるとこの薬を飲む＝太るみたいに書かれてるが、デブ甘ったれるなと言いたい。
俺も夕食後レメロン飲んでるから夜めちゃくちゃ腹が減る、それは分かる。
だが、太りたくないから馬鹿みたいに夜に菓子食ったりしないし、体重も増えずに抑えてる。
太るか太らないかは、そいつの意志の問題だろ?
「チョコ爆食いした美味いｗｗ、体重10キロ太った」
こんな書き込みで埋め尽くされてるのは呆れるし、うんざり。
無能なデブを>>12に隔離しろ。
荒れてるねぇ～
我慢してても睡眠薬のんで記憶のなくなる時間に食っちゃったりするんだよねえ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ 過食は重大な副作用です。
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
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>>12に誘導でFA
これ飲んでから幻覚とか幻聴はじまたひといませんか？
あまりにひどくてりせいたもつのがげんかいでｗす。
あまりにひどくてりせいたもつのがげんかいでｗす。
たしかに過食は本人の責任だよね。
同じクリニックで4ヶ月で10キロ以上太った女がいる。
顔なんて「満月」そのものwww
代謝が落ちるデータがあるなら別だが。
同じクリニックで4ヶ月で10キロ以上太った女がいる。
顔なんて「満月」そのものwww
代謝が落ちるデータがあるなら別だが。
デデブはかれか？
痩せる薬でも欲しいのか？
痩せる薬でも欲しいのか？
もしもし舌もつれてますよ
すまんすまん、ついでぶばかりで緊張して
まあ目立った副作用が無いから体重の話題が続くんじゃないかと思ってる
良い薬だよねホント
良い薬だよねホント
効いてんだか効いてないんだか、って薬が多い中、はっきり効いてる感じがある珍しい薬だね
おはよう
しばらくこのスレを見てきたけれど、
結局副作用がある人の書き込みが多くなってしまうのは仕方が無い
私みたいに傾眠や過食といった症状が出ない者はカキコしない場合もあるだろうし
（眠剤無しでは眠れないし、体重も減った）
基本的に自分には効いている薬
SSRI等とは違って、比較的早めに効果が現れる
ただ、中折れがあるのは実感していて、
それなりの期間を経ると、増量しないとツライ
意欲障害が強い方のレポを聞きたい
SNRIとの併用例とか
ルボックス、パキシル、トレドミンはどれも単剤では立ち直れなかった…
しばらくこのスレを見てきたけれど、
結局副作用がある人の書き込みが多くなってしまうのは仕方が無い
私みたいに傾眠や過食といった症状が出ない者はカキコしない場合もあるだろうし
（眠剤無しでは眠れないし、体重も減った）
基本的に自分には効いている薬
SSRI等とは違って、比較的早めに効果が現れる
ただ、中折れがあるのは実感していて、
それなりの期間を経ると、増量しないとツライ
意欲障害が強い方のレポを聞きたい
SNRIとの併用例とか
ルボックス、パキシル、トレドミンはどれも単剤では立ち直れなかった…
寝ぼけてて自制心が無くなり満腹感を得るまでひたすら食べ続ける魔の薬・・・
夜飲み忘れて朝飲むと物凄い眠気と体のだるさが襲ってきてベッドにブッ倒れちゃう
パキシルで死にそうなほど（実際昏睡直前状態で救急車で運ばれた）の副作用があって
この薬に変えたんですが、やっぱり副作用はキツいほうですか？
もちろん個々人の体質によるんでしょうけど
（自分はどうも副作用が出やすいタイプらしいので）
この薬に変えたんですが、やっぱり副作用はキツいほうですか？
もちろん個々人の体質によるんでしょうけど
（自分はどうも副作用が出やすいタイプらしいので）
パキシルで昏睡状態に陥るってなんでだろ そっちの方が気になる
リフレックスの主な副作用は、
１ 服用初期の眠さ（製薬会社公式、掲示板でもよく報告される）
２ イライラしやすくなる（製薬会社公式、掲示板でもよく報告される）
３ 食欲増→体重増加？（掲示板で報告多し 因果関係は微妙）
４ 朝起きて口が乾く（製薬会社公式）
ぐらいでしょうか
パキシルなどのSSRIに比べると抜群に副作用が少ないと俺は思ってます
リフレックスの主な副作用は、
１ 服用初期の眠さ（製薬会社公式、掲示板でもよく報告される）
２ イライラしやすくなる（製薬会社公式、掲示板でもよく報告される）
３ 食欲増→体重増加？（掲示板で報告多し 因果関係は微妙）
４ 朝起きて口が乾く（製薬会社公式）
ぐらいでしょうか
パキシルなどのSSRIに比べると抜群に副作用が少ないと俺は思ってます
卒業組で現在は眠剤のみ
風邪で苦しくて浅いの眠りの元、久々の悪夢劇場だった
内容はリフレックス使用時とたいして変らなかったが
普通のカラーだったよ
極彩色の夢がちょっと懐かしくなった
風邪で苦しくて浅いの眠りの元、久々の悪夢劇場だった
内容はリフレックス使用時とたいして変らなかったが
普通のカラーだったよ
極彩色の夢がちょっと懐かしくなった
あー水飲む回数は増えたかなあ
口渇いてんのかも
それ以外は特に副作用らしきもんはないな
口渇いてんのかも
それ以外は特に副作用らしきもんはないな
自分も副作用はほぼ無い組
鬱と睡眠障害で初めて処方されて3週間目、
30mgに増量して2週間ちょいだが、
眠気は処方翌日と増量翌日に泥のように眠った以来ほぼ皆無
たまに眠気来て眠っても眠りは浅い、夢劇場
イライラも全く無いが、一緒に飲んでるメイラで相殺されてるのかも
過食どころか食欲は無く、食パン6枚切り1枚でもやっとだよ
ただ、効果も実感としてはいまいち薄い
まだ判断するには早いんかね
相変わらず鬱はひどいし眠剤飲んでも断眠の日々だ
わけあって早期に効果を出さねばならんので、
主治医にはアモキかアナフラも並行して試そうかって言われてる
でも黄色い楕円形の錠剤、青いシートに明治の刻印、
どれもかわいらしくて好きだぜw
鬱と睡眠障害で初めて処方されて3週間目、
30mgに増量して2週間ちょいだが、
眠気は処方翌日と増量翌日に泥のように眠った以来ほぼ皆無
たまに眠気来て眠っても眠りは浅い、夢劇場
イライラも全く無いが、一緒に飲んでるメイラで相殺されてるのかも
過食どころか食欲は無く、食パン6枚切り1枚でもやっとだよ
ただ、効果も実感としてはいまいち薄い
まだ判断するには早いんかね
相変わらず鬱はひどいし眠剤飲んでも断眠の日々だ
わけあって早期に効果を出さねばならんので、
主治医にはアモキかアナフラも並行して試そうかって言われてる
でも黄色い楕円形の錠剤、青いシートに明治の刻印、
どれもかわいらしくて好きだぜw
あ、でもパキは異様な吐き気と共に吐血したわ
元々胃炎持ちだったから仕方なかったんかもしれんが、
ひどけりゃ昏睡ってのはありうるかもな
元々胃炎持ちだったから仕方なかったんかもしれんが、
ひどけりゃ昏睡ってのはありうるかもな
副作用はほんとに人それぞれだなぁ。
でもこのスレの情報は役に立つ。
でもこのスレの情報は役に立つ。
確かに変な夢は見るようになるな。面白いから良いけど。
アモキは古典的な薬だけどやっぱり効くよ
副作用が微妙だけど（排尿困難とか）
副作用が微妙だけど（排尿困難とか）
あ、今飲んでるトレドミンで排尿困難ひどいんだ。
このスレではあまり聞かないような…。
あまり排尿困難がないようなら、医師と相談してトレドミンをカットして
リフレックス単剤にしてもらおうかな。気力ＵＰ実感できてるし。
リフレックスで排尿困難ひどいよ～(>_<)って人いる？
まぁ、抗コリン作用だから多少はあるとは思うけどね。
このスレではあまり聞かないような…。
あまり排尿困難がないようなら、医師と相談してトレドミンをカットして
リフレックス単剤にしてもらおうかな。気力ＵＰ実感できてるし。
リフレックスで排尿困難ひどいよ～(>_<)って人いる？
まぁ、抗コリン作用だから多少はあるとは思うけどね。
15だと寝過ぎる、1～2日は四六時中眠くてだるい
一日置き程度にしとなかいと色々マズイな
一日置き程度にしとなかいと色々マズイな
パキシルとどっちがやる気でます？
>>77
たまにある、けど害があるほどの回数ではないし
本当に行きたい時にはちゃんと出る
→寝る前に行きたく無いけどトイレ行っとくか…出ない、位
それよりも便秘がきつい、あくまで自分の場合だけど
レメロン30mg/day
たまにある、けど害があるほどの回数ではないし
本当に行きたい時にはちゃんと出る
→寝る前に行きたく無いけどトイレ行っとくか…出ない、位
それよりも便秘がきつい、あくまで自分の場合だけど
レメロン30mg/day
30mg/dayで4週目入ったけど、3週目から過食・便秘と
中途覚醒（その間のアカシジアと頻尿も）がひどくなり
4週目からはさらに激しいイライラが追加
アカシジアの辛さをやり過ごすのに過食しないとやってられないし
睡眠導入剤がないともはや浅く、うとうととしか眠れないレベル
抑鬱から突き抜けて激昂でトラブル起こしそう
医師に副作用伝えても「そんなはずはないんだが？」とスルーされ
処方は全く変えてくれない
副作用があまり出ない人がうらやましい・・・
中途覚醒（その間のアカシジアと頻尿も）がひどくなり
4週目からはさらに激しいイライラが追加
アカシジアの辛さをやり過ごすのに過食しないとやってられないし
睡眠導入剤がないともはや浅く、うとうととしか眠れないレベル
抑鬱から突き抜けて激昂でトラブル起こしそう
医師に副作用伝えても「そんなはずはないんだが？」とスルーされ
処方は全く変えてくれない
副作用があまり出ない人がうらやましい・・・
>>79
自分はどっちも飲んでるけど、やる気はでない。
自分はどっちも飲んでるけど、やる気はでない。
これ飲み出してから数ヶ月前経つけど眠気の副作用は全く消えない。
休職中だから毎日12時間睡眠を取ってるけど数日前から実家に帰ってきたが、朝の6時半に叩き起こされる。親が言うには「早寝早起きをしないとうつ病は治らない。昼間に横になったりして本気でウツを治そうって気持ちが伝わってこない。治す気あるの？」と言われた。
なので今日は7時には寝ようと思う。
別に腹が立ってる訳では無い。自分もウツになる前は「早起きこそ健康の基本！」がモットーで毎日6時前には起きてたし・・。ただつくづくウツは当事者以外には極めて分かりにくいなと思う。
休職中だから毎日12時間睡眠を取ってるけど数日前から実家に帰ってきたが、朝の6時半に叩き起こされる。親が言うには「早寝早起きをしないとうつ病は治らない。昼間に横になったりして本気でウツを治そうって気持ちが伝わってこない。治す気あるの？」と言われた。
なので今日は7時には寝ようと思う。
別に腹が立ってる訳では無い。自分もウツになる前は「早起きこそ健康の基本！」がモットーで毎日6時前には起きてたし・・。ただつくづくウツは当事者以外には極めて分かりにくいなと思う。
84 ：優しい名無しさん：2010/11/25(木) 19:05:33 ID:4hsSa7eI
だよね。
今日は１日中寝てたわ
悪い夢ばかり見てた
最悪
悪い夢ばかり見てた
最悪
リフレの方がやる気も出るが食欲も出る。
食欲をガマンするよりならデブになった方がマシだと居直って
食べていたら、10日で３キロも太ってしまった。
体重計に乗ったらショックで少しは過食を我慢できるようになったかも。
でも、さっき一人で晩ご飯食べたんだけど
食後に一枚だけソフトクッキーを食べるつもりがついつい4枚食べてしまった。
食欲をガマンするよりならデブになった方がマシだと居直って
食べていたら、10日で３キロも太ってしまった。
体重計に乗ったらショックで少しは過食を我慢できるようになったかも。
でも、さっき一人で晩ご飯食べたんだけど
食後に一枚だけソフトクッキーを食べるつもりがついつい4枚食べてしまった。
何で嫌うんだろうな
この薬に関連するんだからわざわざ他のスレに情報を拡散させる必要があるとは思わないけど
この薬に関連するんだからわざわざ他のスレに情報を拡散させる必要があるとは思わないけど
リフレックス何気に気になってるんだが
やっぱり眠気ってキツい？
今アモキサン75/day飲んでるんだけどいまいちやる気が出ないというか
増やすのもありだけど、最近一回寝ると長時間起きれないから朝の薬飲めないんだよね
一日一回でいいリフレ良いかなと思ってるんだが、今以上に眠気が出るなら24時間睡眠コースになりそう
一応学生で単位がそろそろヤバイから試さない方がいいのかな？
でも自分鬱とは言われてない自律神経失調症なんだけど保険適応されるのかな？
まぁここで聞いても医者に聞けって言われるかもしれんが
やっぱり眠気ってキツい？
今アモキサン75/day飲んでるんだけどいまいちやる気が出ないというか
増やすのもありだけど、最近一回寝ると長時間起きれないから朝の薬飲めないんだよね
一日一回でいいリフレ良いかなと思ってるんだが、今以上に眠気が出るなら24時間睡眠コースになりそう
一応学生で単位がそろそろヤバイから試さない方がいいのかな？
でも自分鬱とは言われてない自律神経失調症なんだけど保険適応されるのかな？
まぁここで聞いても医者に聞けって言われるかもしれんが
>>90
＞他のスレに情報を拡散させる必要があるとは思わないけど
ただ「～食った」「～キロ太った」「私も太った」とかどうでもいいし、情報でもなんでもない。
それで肝心な書き込みが流れるのはどうかと思う。
嫌ってる訳でもないし、>>48みたいな感じならOKだと思う。
デブの馴れ合いするなら>>88へ行けって事。
＞他のスレに情報を拡散させる必要があるとは思わないけど
ただ「～食った」「～キロ太った」「私も太った」とかどうでもいいし、情報でもなんでもない。
それで肝心な書き込みが流れるのはどうかと思う。
嫌ってる訳でもないし、>>48みたいな感じならOKだと思う。
デブの馴れ合いするなら>>88へ行けって事。
これって夕食後じゃなくて寝る前飲むの？空腹時でもいいの？
>>92
だから、>>87みたいなレスぐらいはいいんじゃないの
他スレに誘導するようなレスじゃないし、詳しく書けというのならわかるが
他スレに誘導しても情報が失われるだけ
異常食欲っていうのは立派な副作用だよ
ついでに書くと俺は最初だけ異常なだるさがでたが、
２，３日もするとそのだるさも消えて、眠気も食欲も副作用はほとんど出ない
効果もあんまり感じないけど
だから、>>87みたいなレスぐらいはいいんじゃないの
他スレに誘導するようなレスじゃないし、詳しく書けというのならわかるが
他スレに誘導しても情報が失われるだけ
異常食欲っていうのは立派な副作用だよ
ついでに書くと俺は最初だけ異常なだるさがでたが、
２，３日もするとそのだるさも消えて、眠気も食欲も副作用はほとんど出ない
効果もあんまり感じないけど
デブは黙れよ
教えて厨こそ黙れ
過去ログ読め
過去ログ読め
読まねえよ、でぶww
リフレックスを飲むと
こめかみのあたりで頭痛がするんですが
他にもこんな体験してる人いますか？
こめかみのあたりで頭痛がするんですが
他にもこんな体験してる人いますか？
私はリーゼ虫です！メイラックス！
でぶ報告厳禁術
「過食は甘え」みたいに言ってる人いるけど発想が「鬱は甘え」と一緒じゃないか
>>81
お医者変えた方がいいと思う。患者が副作用を訴えても否定するって……。
お医者変えた方がいいと思う。患者が副作用を訴えても否定するって……。
>>104
それは確かに言える。
精神状態のコントロールが効かなくてるから治療受けるのに
食欲を増大させる副作用があるなら太らせて成人病に罹らせ殺す様なものだ。
そんなもの適用を拒食症に限定して、リタリンをさっさと復活させれば精神科医療にとってどれだけいいことか。
それは確かに言える。
精神状態のコントロールが効かなくてるから治療受けるのに
食欲を増大させる副作用があるなら太らせて成人病に罹らせ殺す様なものだ。
そんなもの適用を拒食症に限定して、リタリンをさっさと復活させれば精神科医療にとってどれだけいいことか。
レス内容の割合で判断して誘導しましたが
反対意見も出ているようなので今後はスルーします
反対意見も出ているようなので今後はスルーします
>>105
最初、副作用の説明が一切無しだった
多分医者が「症状はかくあるべし」と先入観でガチガチか、
新薬の臨床データ集めて自己満足したいだけかもしれない
このままだと生活が成り立たないので転院するよ
副作用を勘案するとかなり難しい薬だねこれ
最初、副作用の説明が一切無しだった
多分医者が「症状はかくあるべし」と先入観でガチガチか、
新薬の臨床データ集めて自己満足したいだけかもしれない
このままだと生活が成り立たないので転院するよ
副作用を勘案するとかなり難しい薬だねこれ
>>80
そっか。どうもありがとう。
自分も今は３０ｍｇ／ｄａｙ。併用のトレドミンは７５ｍｇ／ｄａｙ。
双極性だったら躁転してるかも？ってくらいリフレックスは効いてる気がする。
排尿困難はそのくらいなら十分に許容範囲だね。
人にもよるけどトレドミンの排尿困難はすごいから。前立腺癌を疑いたくなるほど。
少し時間がかかるかもしれないけど、
この薬に絞ってマターリと頑張ってみようと思ったよ。
便秘は自分も少しあるな。あと口渇も。便秘は「野菜一日これ一杯」を毎朝
飲み続けてると割りと調子がいいみたい。あくまで「自分の場合は」だけどね。
>>79
パキシルはダメだったぁ。落ち込みがない代わりに高揚感もなくなって、
感情が完全にフラットになって、自分が自分じゃない感じだったよ。
そっか。どうもありがとう。
自分も今は３０ｍｇ／ｄａｙ。併用のトレドミンは７５ｍｇ／ｄａｙ。
双極性だったら躁転してるかも？ってくらいリフレックスは効いてる気がする。
排尿困難はそのくらいなら十分に許容範囲だね。
人にもよるけどトレドミンの排尿困難はすごいから。前立腺癌を疑いたくなるほど。
少し時間がかかるかもしれないけど、
この薬に絞ってマターリと頑張ってみようと思ったよ。
便秘は自分も少しあるな。あと口渇も。便秘は「野菜一日これ一杯」を毎朝
飲み続けてると割りと調子がいいみたい。あくまで「自分の場合は」だけどね。
>>79
パキシルはダメだったぁ。落ち込みがない代わりに高揚感もなくなって、
感情が完全にフラットになって、自分が自分じゃない感じだったよ。
>>91
> 今以上に眠気が出るなら24時間睡眠コースになりそう
> 一応学生で単位がそろそろヤバイから試さない方がいいのかな？
一度試してみてダメそうなら半分に割って再試行。それでもダメなら仕方がないけど、
気になっているなら休日前とかに試してみる価値はあると思うよ。
> でも自分鬱とは言われてない自律神経失調症なんだけど保険適応されるのかな？
大丈夫だよ。添付文書に記載されている効能や効果じゃない病名でも、
医師が診察して処方した薬なら保険は効くから心配しなくていいよ。
>>93
この薬は眠気が一番出やすい副作用（約半数の人に出るとのこと）だから
就寝前の服用になっているんだよ。空腹時の服用も大丈夫。
> 今以上に眠気が出るなら24時間睡眠コースになりそう
> 一応学生で単位がそろそろヤバイから試さない方がいいのかな？
一度試してみてダメそうなら半分に割って再試行。それでもダメなら仕方がないけど、
気になっているなら休日前とかに試してみる価値はあると思うよ。
> でも自分鬱とは言われてない自律神経失調症なんだけど保険適応されるのかな？
大丈夫だよ。添付文書に記載されている効能や効果じゃない病名でも、
医師が診察して処方した薬なら保険は効くから心配しなくていいよ。
>>93
この薬は眠気が一番出やすい副作用（約半数の人に出るとのこと）だから
就寝前の服用になっているんだよ。空腹時の服用も大丈夫。
ゾロフト2年からレメロンに変ったけど自分には合わなかった。
2週間後左半分体麻痺しちゃってパニック出るしえらい目に合いました。
病院も変えて今はトフラニ－ルで何とかすごしています。
パキも合わなかったし新薬全滅古い薬があうみたい。
2週間後左半分体麻痺しちゃってパニック出るしえらい目に合いました。
病院も変えて今はトフラニ－ルで何とかすごしています。
パキも合わなかったし新薬全滅古い薬があうみたい。
この薬頭痛って副作用で起きるの？
パキを切ってリフレックスとサインバルタに。今まで少食だったのに急に食べもののことばかり考えるようになり、明らかに食べ過ぎ。むくみは酷いし体重も一気に増えた。気分が落ちる…
服用一日目。思った程だるくはないと思うが布団の中、ニートだから構わないんだけどね、食欲は少し増したかな、風邪なのか少し頭痛がしたが、風邪薬飲んだら治まった。
夢めっちゃ見た、ゾロフトからの乗り換えで悪夢と不眠、意欲低下が嫌で乗り換えたんだわ。
パキシルと迷ってるところだけど、向こうは性欲減退が酷いらしいし、離脱が心配でまずはリフレックスから挑戦中ちなみに23歳Sadと軽い鬱、元々はPDです。
以上地ら裏報告でした
夢めっちゃ見た、ゾロフトからの乗り換えで悪夢と不眠、意欲低下が嫌で乗り換えたんだわ。
パキシルと迷ってるところだけど、向こうは性欲減退が酷いらしいし、離脱が心配でまずはリフレックスから挑戦中ちなみに23歳Sadと軽い鬱、元々はPDです。
以上地ら裏報告でした
この薬はパニック発作誘発するみたいな書き込みたまに見るけど、本当なの？
PDでうつも併発でレメロン追加されたけど、発作が酷くなるなら何の意味もない・・
PDでうつも併発でレメロン追加されたけど、発作が酷くなるなら何の意味もない・・
体重増加については厳禁のようですね。すみません。あまりの異常食欲に落ち込んで書いてしまいました。
うつになりちょうど一年。リフレ(夜服用)は二週間前から処方されてます。
身体が動かないくらいだるくなり、三日ほどは一日中寝てました。今は少し慣れてきたようです。子持ち主婦なので朝は登校準備があり毎日ツライです。
うつになりちょうど一年。リフレ(夜服用)は二週間前から処方されてます。
身体が動かないくらいだるくなり、三日ほどは一日中寝てました。今は少し慣れてきたようです。子持ち主婦なので朝は登校準備があり毎日ツライです。
>>119
自分の場合はSNRIでは焦燥感が酷く断念しました、恐らくノルアドレナリンが増えるのが原因かと。
でもリフレックスでは効果があるという人もいますよね、あまり発作が酷いようならSSRIや三環系の方がいいと思います。
自分の場合はSNRIでは焦燥感が酷く断念しました、恐らくノルアドレナリンが増えるのが原因かと。
でもリフレックスでは効果があるという人もいますよね、あまり発作が酷いようならSSRIや三環系の方がいいと思います。
>>111
>>80だけど…
「野菜1日これ1杯」を飲んでる所まで同じでワロタｗｗｗ
今日通院日で、副作用報告したら便秘の薬貰ったけど
便秘は薬に頼ると、頼らないと出なくなると聞いたから悩み中
>>120
症状報告について位はいいんじゃねーのって話になってた
全く問題無いレスだから気にしなくていいと思う
>>80だけど…
「野菜1日これ1杯」を飲んでる所まで同じでワロタｗｗｗ
今日通院日で、副作用報告したら便秘の薬貰ったけど
便秘は薬に頼ると、頼らないと出なくなると聞いたから悩み中
>>120
症状報告について位はいいんじゃねーのって話になってた
全く問題無いレスだから気にしなくていいと思う
野菜ジュースは加熱殺菌してるからビタミンはほとんど破壊されてる。
これ豆。
これ豆。
MUSASHIのHUANいいですよ。
便秘について。
一日三食のうち、一食をおにぎり一個と豆腐３００グラムにしたら効いた。納豆を三食毎回食べたらもっと効いた。サラダはいまいちだった。
飲むヨーグルトも、太るけど、効くらしい。
あと効果あったのはこんにゃくゼリーかな。
一日三食のうち、一食をおにぎり一個と豆腐３００グラムにしたら効いた。納豆を三食毎回食べたらもっと効いた。サラダはいまいちだった。
飲むヨーグルトも、太るけど、効くらしい。
あと効果あったのはこんにゃくゼリーかな。
>>123-125
なんか色々反応ありがとう
一応自分はマルチビタミンも一緒に飲んでる（サプリ）
食事は1日3食取るのはきついから
基本1日1食、これは仕事に行ってた頃からそう（昼食のみ）
飲むヨーグルトとこんにゃくゼリー試してみる、有難う
なんか色々反応ありがとう
一応自分はマルチビタミンも一緒に飲んでる（サプリ）
食事は1日3食取るのはきついから
基本1日1食、これは仕事に行ってた頃からそう（昼食のみ）
飲むヨーグルトとこんにゃくゼリー試してみる、有難う
15mg飲んで2ヶ月
服用直後以外は眠気で動けないってこともなくなった
ただ副作用なのか離脱症状なのかしらないけど
服用から半日くらい経つと心臓の鼓動と同じリズムで頭の中がビリッビリッてし出すのが治らない
でも何故かマイスリー飲むとおさまるんだよな
服用直後以外は眠気で動けないってこともなくなった
ただ副作用なのか離脱症状なのかしらないけど
服用から半日くらい経つと心臓の鼓動と同じリズムで頭の中がビリッビリッてし出すのが治らない
でも何故かマイスリー飲むとおさまるんだよな
便秘に一番効くのはキシリトールガム
むしろ下痢になるくらい
むしろ下痢になるくらい
下痢になるのは嫌だな。通勤電車で始まったら堪らない。
止田さんのトメダイン常備じゃ洒落にもならないしなぁ。
止田さんのトメダイン常備じゃ洒落にもならないしなぁ。
>>130
まあ一日一個か二個噛むくらいでちょうどいい感じですよ
まあ一日一個か二個噛むくらいでちょうどいい感じですよ
ID:0CZyV3cMは今も働いてるんだな…
自分は休職を経て、退職になっちまったよ
同じだなんて言って、失礼した
>>128
自分は体がビリビリッてする
飲み始めてからずーっと、たまに
眠剤はマイスリーじゃないからわからないけど
別に飲んだからと行って治る訳でもない
そもそも、体だから>>128と違う症状だと思うけどさ
自分は休職を経て、退職になっちまったよ
同じだなんて言って、失礼した
>>128
自分は体がビリビリッてする
飲み始めてからずーっと、たまに
眠剤はマイスリーじゃないからわからないけど
別に飲んだからと行って治る訳でもない
そもそも、体だから>>128と違う症状だと思うけどさ
強迫性障害にこれききますか？
私の場合はキシリトールガムでは便秘解消しませんでした。
リフレックスと一緒に酸化マグネシウムだしてもらってて
これがきいてるんだけど
酒粕がお通じにいいとかテレビでやってて
酒粕の甘酒飲んだら余計便秘になった感じ。
便秘は食品でなんとかしたいのにな。
リフレックスと一緒に酸化マグネシウムだしてもらってて
これがきいてるんだけど
酒粕がお通じにいいとかテレビでやってて
酒粕の甘酒飲んだら余計便秘になった感じ。
便秘は食品でなんとかしたいのにな。
服用2日目にして眠れないんですが…眠剤のんでも大丈夫ですか？
>>132
自分は ID:0CZyV3cM だけど、謝る必要なんか全然ないよ。自分の方がひどいかも。
なんとか退職だけは免れてるけど、今はなんと復職４回目の２３ヶ月目だよ。
最近３ヶ月間は特に睡眠障害と抑うつ症状が悪化して、半分くらいしか出勤できなくて、
そろそろ人事から「また休職したら？」的な圧力がかかってる。
だから医師と相談して、リフレックスの服用を始めたんだ。
トレドミン７５ｍｇと合わせて抗うつ剤が約２倍に増強した。
眠剤もデパス１ｍｇ、ハルシオン０．２５ｍｇ、サイレース２ｍｇで約２倍になった。
今までの処方と比較すると、「これでもかっ！」というところまで来た感じかな。
睡眠障害の方はあまり改善が感じられない。中途覚醒が少し減った程度。
抑うつ症状の方はリフレックスが確実に効いてる。わかる。こんな抗うつ剤は初めて。
今日は仕事を頑張り過ぎて、危うく帰れなくなるところだったよ（笑）
うつ病は元気になると嬉しいけど、それに任せて突っ走ると、いつか必ず転ぶ。
次に転んだら、強制休職→半強制自己都合退職コースだと思ってる。
うちの会社は規模が大きいから、こんなに長期間、解雇されずに済んでるけど、
普通だったらもうとっくにクビになってるよね。
だから今効いてるリフレックスに期待してるんだ。
スレを読んでいると、よく「中折れ」の経験談が出てくるでしょ？
それが心配の種かな。
退職したならストレスが減ってるはず。今は充電期間なんじゃないかな？
こんなご時世だから、同じ悩みを抱えてる人は大勢いるよ。
みんなでゆっくりマターリ治していこうぜ！
以上、長々とチラ裏、失礼しました <(_ _)>
自分は ID:0CZyV3cM だけど、謝る必要なんか全然ないよ。自分の方がひどいかも。
なんとか退職だけは免れてるけど、今はなんと復職４回目の２３ヶ月目だよ。
最近３ヶ月間は特に睡眠障害と抑うつ症状が悪化して、半分くらいしか出勤できなくて、
そろそろ人事から「また休職したら？」的な圧力がかかってる。
だから医師と相談して、リフレックスの服用を始めたんだ。
トレドミン７５ｍｇと合わせて抗うつ剤が約２倍に増強した。
眠剤もデパス１ｍｇ、ハルシオン０．２５ｍｇ、サイレース２ｍｇで約２倍になった。
今までの処方と比較すると、「これでもかっ！」というところまで来た感じかな。
睡眠障害の方はあまり改善が感じられない。中途覚醒が少し減った程度。
抑うつ症状の方はリフレックスが確実に効いてる。わかる。こんな抗うつ剤は初めて。
今日は仕事を頑張り過ぎて、危うく帰れなくなるところだったよ（笑）
うつ病は元気になると嬉しいけど、それに任せて突っ走ると、いつか必ず転ぶ。
次に転んだら、強制休職→半強制自己都合退職コースだと思ってる。
うちの会社は規模が大きいから、こんなに長期間、解雇されずに済んでるけど、
普通だったらもうとっくにクビになってるよね。
だから今効いてるリフレックスに期待してるんだ。
スレを読んでいると、よく「中折れ」の経験談が出てくるでしょ？
それが心配の種かな。
退職したならストレスが減ってるはず。今は充電期間なんじゃないかな？
こんなご時世だから、同じ悩みを抱えてる人は大勢いるよ。
みんなでゆっくりマターリ治していこうぜ！
以上、長々とチラ裏、失礼しました <(_ _)>
>>131
それじゃ自分もキシリトールガム試してみるね。ありがとう。
>>136
大丈夫。自分も眠剤とリフレックス一緒に飲んでる。でも眠気は来ないけどね（笑）
まぁ、眠剤を飲んだらＰＣや携帯をやってちゃダメだよな。ディスプレイを見つめていると
逆に覚醒しちゃうから。真っ暗にして何も考えずに横になる。これが基本だよね。
自分もそろそろ布団に入ろう。 (つ∀-) ｵﾔｽﾐｰ
それじゃ自分もキシリトールガム試してみるね。ありがとう。
>>136
大丈夫。自分も眠剤とリフレックス一緒に飲んでる。でも眠気は来ないけどね（笑）
まぁ、眠剤を飲んだらＰＣや携帯をやってちゃダメだよな。ディスプレイを見つめていると
逆に覚醒しちゃうから。真っ暗にして何も考えずに横になる。これが基本だよね。
自分もそろそろ布団に入ろう。 (つ∀-) ｵﾔｽﾐｰ
初めてこの薬処方されたけど眠気が半端じゃない
レス読むと飲み始めは眠気すごいらしいけど、これほど目立った副作用が
出たのは初めてで何か怖い
寝る前に飲んでも一日中眠い
これじゃとても仕事にならん・・・
レス読むと飲み始めは眠気すごいらしいけど、これほど目立った副作用が
出たのは初めてで何か怖い
寝る前に飲んでも一日中眠い
これじゃとても仕事にならん・・・
140 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 03:30:21 ID:ODdCd6PP
>>139
オレの場合、飲んですぐには眠けは来なかったが朝の眠けと倦怠感には３ケ月
苦しんだが耐えた。午前中はうつらうつらしながら仕事してた。というか午前中は
仕事にならなかった。たまたま仕事がヒマな時期だったから助かったが。
オレの場合、飲んですぐには眠けは来なかったが朝の眠けと倦怠感には３ケ月
苦しんだが耐えた。午前中はうつらうつらしながら仕事してた。というか午前中は
仕事にならなかった。たまたま仕事がヒマな時期だったから助かったが。
パキを徐々に減らしリフレ就寝前に変更。＋サインバルタを朝服用。
リフレはきつい。眠気と倦怠感で家事がこなせない。(現在休職中の主婦)
悪夢、食欲にも悩んでる。休職してる上に家事すらできず自己嫌悪。
リフレはきつい。眠気と倦怠感で家事がこなせない。(現在休職中の主婦)
悪夢、食欲にも悩んでる。休職してる上に家事すらできず自己嫌悪。
136です。結局あのあと眠剤無しでスムーズに眠れ、今日は爽やかな朝を迎えました。よくよく考えれば今はまだゾロフトものんでいるのでそれもあるのかと思っています。
143 ：優しい名無しさん：2010/11/27(土) 10:56:12 ID:ODdCd6PP
毎日３本（42T）クロレッツ（キシリトール含有）を食べてるけど
１週間に１回くらいしかうんち出ない。
医者から「チャルドール」という下剤もらっててこれを5mlくらい飲むと
4時間後くらいに排便できてる。
http://www.qlife.jp/meds/rx17243.html
１週間に１回くらいしかうんち出ない。
医者から「チャルドール」という下剤もらっててこれを5mlくらい飲むと
4時間後くらいに排便できてる。
http://www.qlife.jp/meds/rx17243.html
>>137 訂正
【誤】 スレを読んでいると、よく「中折れ」の経験談が出てくるでしょ？
【正】 スレを読んでいると、よく「腰折れ」の経験談が出てくるでしょ？
>>139 >>141
どーしても眠い時の一番簡単な対処法は、水を５００ｍｌくらい一気飲みすること。
３０分くらい経つと元に戻っちゃうけど、会議とか緊急のやっつけ仕事とかで、
どーしても起きてなくちゃいけない時の臨時対策としては使える手だよ。
>>142
眠剤なしで朝までグッスリ眠れたなら良かったね。それが一番だよ。羨ましい限り。
自分は３時間半で中途覚醒。眠剤の副作用で足元がふらつく激ヤバ状態だったから
布団に戻ってさらに３時間半眠った。自分は今の処方では７時間以上は睡眠時間を
確保しないと調子が悪いらしい。平日は夜遅くまで職場にいるから、
５時間半くらいまで短縮したいんだけど、それはなかなか難しいね。
【誤】 スレを読んでいると、よく「中折れ」の経験談が出てくるでしょ？
【正】 スレを読んでいると、よく「腰折れ」の経験談が出てくるでしょ？
>>139 >>141
どーしても眠い時の一番簡単な対処法は、水を５００ｍｌくらい一気飲みすること。
３０分くらい経つと元に戻っちゃうけど、会議とか緊急のやっつけ仕事とかで、
どーしても起きてなくちゃいけない時の臨時対策としては使える手だよ。
>>142
眠剤なしで朝までグッスリ眠れたなら良かったね。それが一番だよ。羨ましい限り。
自分は３時間半で中途覚醒。眠剤の副作用で足元がふらつく激ヤバ状態だったから
布団に戻ってさらに３時間半眠った。自分は今の処方では７時間以上は睡眠時間を
確保しないと調子が悪いらしい。平日は夜遅くまで職場にいるから、
５時間半くらいまで短縮したいんだけど、それはなかなか難しいね。
>>144
今は一日9時かんは寝てます。
今は一日9時かんは寝てます。
>>144さんありがとう。>>141です。
水の一気飲みですか。試してみます！朝はとにかく起きて食事の支度などがあるので頑張らなければな状況。本当につらくて落ち込んでました。
皆さんも眠気に大変な思いをしているのですね；；こんなに副作用が強い薬で大丈夫なのかなぁとこの先も心配です。
水の一気飲みですか。試してみます！朝はとにかく起きて食事の支度などがあるので頑張らなければな状況。本当につらくて落ち込んでました。
皆さんも眠気に大変な思いをしているのですね；；こんなに副作用が強い薬で大丈夫なのかなぁとこの先も心配です。
眠気の副作用は通常なんにちほどでおさまりますか？またどれ位たってもおさまらないときときは薬を帰るべきですか？
エビリファイとレメロン処方された。
この組み合わせ最強じゃね？
この組み合わせ最強じゃね？
なんかスレの伸びが速くてびっくりだ
新薬じゃなくなって処方される人が増えてきたのか？
新薬じゃなくなって処方される人が増えてきたのか？
>>147
全く眠気が出ない人もいるし、１～２週間で治まる人もいるし、何ヶ月も続く人もいる。
副作用だから人それぞれ。感じとしては１～２週間の人が多そうだけどね。
きっと今の通院間隔は２週間くらいでしょう？
抗うつ剤はどれもそうだけど、２週間～４週間くらい服用してみて、
ベネフィットがリスクを上回るようなら継続するし、逆なら別の抗うつ剤を試すことになる。
そのために通院して、医師に正確に状況を報告して相談するんだよ。
>>2がわりとよくまとまってると思う。参考にしてみて。
全く眠気が出ない人もいるし、１～２週間で治まる人もいるし、何ヶ月も続く人もいる。
副作用だから人それぞれ。感じとしては１～２週間の人が多そうだけどね。
きっと今の通院間隔は２週間くらいでしょう？
抗うつ剤はどれもそうだけど、２週間～４週間くらい服用してみて、
ベネフィットがリスクを上回るようなら継続するし、逆なら別の抗うつ剤を試すことになる。
そのために通院して、医師に正確に状況を報告して相談するんだよ。
>>2がわりとよくまとまってると思う。参考にしてみて。
>>147 このスレを見ている限り、個人差が大きそうな気がする。
俺の場合は、最初の1週間は泥のように寝た。二週間後には全然眠れなくなった。医師に相談したら眠剤を足してくれた。
>>148 エビリファイは、抗鬱剤の効きが悪いときに底上げに使うことがあるみたいですね。
俺の場合は、最初の1週間は泥のように寝た。二週間後には全然眠れなくなった。医師に相談したら眠剤を足してくれた。
>>148 エビリファイは、抗鬱剤の効きが悪いときに底上げに使うことがあるみたいですね。
眠気は飲み始めの最初の一日しかなかったけど、一端寝たら8時間とか寝てる。
眠気はないけど寝やすくはなるね。
眠気はないけど寝やすくはなるね。
不眠が酷いからリフレ処方されたんだけど、睡眠薬がいらなくなった。
全身の筋肉がパンパンに張った感じがする。
筋肉が固くなったのか、ジムでダンスしている時、ジャンプしたらふくらはぎの
筋肉がきくっとなってしまった。こんなこと初めて。
ガシガシ系の運動より、気功とかストレッチなどの緩やかに体を整える
運動の方がいいのかな？
全身の筋肉がパンパンに張った感じがする。
筋肉が固くなったのか、ジムでダンスしている時、ジャンプしたらふくらはぎの
筋肉がきくっとなってしまった。こんなこと初めて。
ガシガシ系の運動より、気功とかストレッチなどの緩やかに体を整える
運動の方がいいのかな？
>>154
ほんと元気な人が羨ましい
ほんと元気な人が羨ましい
レメロンを始めて処方された日、いつもどおりマイスリーと
セロクエル８分の１飲んだらたちまち眠くなって
次の日はほとんど１日中眠りまくりました。
レメロンは、うつの症状が悪化した時にはすごくいい薬だと思うけど
現状安定に使うのは疑問。
セロクエル８分の１飲んだらたちまち眠くなって
次の日はほとんど１日中眠りまくりました。
レメロンは、うつの症状が悪化した時にはすごくいい薬だと思うけど
現状安定に使うのは疑問。
>>157
レメロン飲みながら社会復帰→仕事続行中なので
現状安定にも十分使えてます
疑問とか言ってミスリードしないでほしい
自分の他にも仕事しながらレメロン・リフレックス飲んでる人いたはず
（前レス、スレで見た）
レメロン飲みながら社会復帰→仕事続行中なので
現状安定にも十分使えてます
疑問とか言ってミスリードしないでほしい
自分の他にも仕事しながらレメロン・リフレックス飲んでる人いたはず
（前レス、スレで見た）
>>156
ルーターを再起動したからIDが変わってるかも。 ID:Sl/CkKzy です。
自分も初めての抗うつ剤のデプロメールではひどい眠気が出て困ったよ。
でもその頃は１回目の休職中だったから調整できたんだ。
今回のリフレックス服用開始時の強い眠気は週末の２日間で済んだから大丈夫だった。
確かに普通に勤務してる時に副作用の眠気と闘うのは厳しいよね。
３０分ごとに５００ｍｌの水をガブ飲みなんてできないしねぇ…。
>>154 >>155
自分も明日、スポーツ・クラブにデビューする予定だよ。
抑うつ症状がキツかった１ヶ月前には全く考えられなかったこと。
これもリフレックスが奏効してくれたおかげです。
>>158
ここにもいますよ。リフレックス歴たったの２３日ですけど（笑）
ルーターを再起動したからIDが変わってるかも。 ID:Sl/CkKzy です。
自分も初めての抗うつ剤のデプロメールではひどい眠気が出て困ったよ。
でもその頃は１回目の休職中だったから調整できたんだ。
今回のリフレックス服用開始時の強い眠気は週末の２日間で済んだから大丈夫だった。
確かに普通に勤務してる時に副作用の眠気と闘うのは厳しいよね。
３０分ごとに５００ｍｌの水をガブ飲みなんてできないしねぇ…。
>>154 >>155
自分も明日、スポーツ・クラブにデビューする予定だよ。
抑うつ症状がキツかった１ヶ月前には全く考えられなかったこと。
これもリフレックスが奏効してくれたおかげです。
>>158
ここにもいますよ。リフレックス歴たったの２３日ですけど（笑）
今日は酒飲んだから明日の朝飲むか
リフレックス飲んだ後にだるさや眠気がくることもないから特に寝る前に飲む必要ないんだよな
リフレックス飲んだ後にだるさや眠気がくることもないから特に寝る前に飲む必要ないんだよな
パキシルよりリフレの方がローリスクハイリターンかな
23日でそこまで回復とはうらやましい
俺も最悪な状態は脱してるけど中折モード
次回の診療で医者と今後の治療について話をする予定
多分薬変えるつもりなんだろうな。。。
俺も最悪な状態は脱してるけど中折モード
次回の診療で医者と今後の治療について話をする予定
多分薬変えるつもりなんだろうな。。。
>>158
ごめんなさい。
現状維持に合っていないのではないかと思っているのは自分に対して言っただけですが
言葉が足りませんでした。
どうか、不安にならないで下さい。人によってはリフレが合っていて
社会復帰できた方もいらっしゃるのは、とても心強いことです。
自分の迷いも心が定まりました。
リフレでやる気が出たことを大切にしたいと思いました。
ごめんなさい。
現状維持に合っていないのではないかと思っているのは自分に対して言っただけですが
言葉が足りませんでした。
どうか、不安にならないで下さい。人によってはリフレが合っていて
社会復帰できた方もいらっしゃるのは、とても心強いことです。
自分の迷いも心が定まりました。
リフレでやる気が出たことを大切にしたいと思いました。
ほんと初期の眠気が惜しいと思う
仕事バリバリやってる人はリフレックスの良いところを体験する前に離脱しちゃう
仕事バリバリやってる人はリフレックスの良いところを体験する前に離脱しちゃう
パキからリフへ移行するのかと思っていたが、前回と同じくパキ20㍉と、リフ30㍉の処方だった。
仕事に合わせて、土日のタイミングでリフを試したから、休まず働いてるよ。副作用の眠気も、2～3日で慣れたみたい。エビ+リフ、パキで底上げしてリーマス、デパケンでブレーキしつつ何とか良い感じになって来た。てか、こんな時間に目覚めたのは薬飲み忘れたせいだ…orz
仕事に合わせて、土日のタイミングでリフを試したから、休まず働いてるよ。副作用の眠気も、2～3日で慣れたみたい。エビ+リフ、パキで底上げしてリーマス、デパケンでブレーキしつつ何とか良い感じになって来た。てか、こんな時間に目覚めたのは薬飲み忘れたせいだ…orz
私はレメロンで休職中に調節して、
そろそろ復帰予定です
眠気というかひどいだるさは最初だけで
大分元気なとこまで持ち上がり
病んでたのが嘘のようです
効き方、かなり個人差があるようですが
合う人にはかなり力になりますね
そろそろ復帰予定です
眠気というかひどいだるさは最初だけで
大分元気なとこまで持ち上がり
病んでたのが嘘のようです
効き方、かなり個人差があるようですが
合う人にはかなり力になりますね
よく眠ることだけが脳の休息であると聞いた。
ミルタザピンはそういう意味では、脳をしっかり休ませているんだと思う。
レメロン飲んでから、しっかり眠れてきちんと起きれるようになった。
もっとも、服用３週間後からだけど。
それまでは年寄りみたいにちょこちょこ眠ってた。
ただ、自分にとって問題なのはイライラ感。デパス０・５を併用してちょっといいかな？
ミルタザピンを調べたら、年寄りには１５のさらに半分、７．５で良好な結果が出ているそうだ。
今週、受診日だから主治医に相談してみます。
ミルタザピンはそういう意味では、脳をしっかり休ませているんだと思う。
レメロン飲んでから、しっかり眠れてきちんと起きれるようになった。
もっとも、服用３週間後からだけど。
それまでは年寄りみたいにちょこちょこ眠ってた。
ただ、自分にとって問題なのはイライラ感。デパス０・５を併用してちょっといいかな？
ミルタザピンを調べたら、年寄りには１５のさらに半分、７．５で良好な結果が出ているそうだ。
今週、受診日だから主治医に相談してみます。
3日目、少し起きれるようになったけど、食欲がヤバイね、後は猛烈な悪夢見た、あってないのかな…
169 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 11:14:47 ID:jagHqSk+
オレオ食べだしたら止まらない、無くなったのでコンビニに買いに行こうか。
三日で止めるのはもったいない
171 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 11:33:56 ID:RHRTHpnK
外出先でウンコを漏らしたが、平気というか
焦らなかった自分がある意味怖い。
年齢を重ねたからか？リフレのおかげなのか？？
焦らなかった自分がある意味怖い。
年齢を重ねたからか？リフレのおかげなのか？？
>>170
どの位まで様子見るべきですか？
どの位まで様子見るべきですか？
服用４日目。頭が痛い。悪夢を見て汗びっしょりで起床。眠くて仕方ない。
176 ：優しい名無しさん：2010/11/28(日) 19:05:16 ID:jagHqSk+
リフレックス45ｍｇ投入、明日のことを思うともう寝逃げしたい。
寝逃げしても朝は確実にやってくるけれど・・・つかの間の休息。
寝逃げしても朝は確実にやってくるけれど・・・つかの間の休息。
午後からスポーツ・クラブにデビューしてきた。
３時間くらいかけて６００ｋｃａｌくらい消費する運動をした。
のどがすごく渇いてスポーツドリンクを１リットル飲んだ。
久しぶりに運動らしい運動をしたからとても疲れた。
今夜はよく眠れそうな気がする。
夕食はまだ摂ってないけど食欲は全然ない。
でも何か食べておこうかな。ブリトー１個くらい。
３時間くらいかけて６００ｋｃａｌくらい消費する運動をした。
のどがすごく渇いてスポーツドリンクを１リットル飲んだ。
久しぶりに運動らしい運動をしたからとても疲れた。
今夜はよく眠れそうな気がする。
夕食はまだ摂ってないけど食欲は全然ない。
でも何か食べておこうかな。ブリトー１個くらい。
レメロン飲み始めたころの食欲増進が嘘のようで、
今食欲なくなった
この土日、１食しか食べてない。
職場の人に「なんでそんなに食べないの？」って聞かれるのがめんどい
痩せたくて痩せてるわけじゃなく、
単なる栄養失調ですよ
今食欲なくなった
この土日、１食しか食べてない。
職場の人に「なんでそんなに食べないの？」って聞かれるのがめんどい
痩せたくて痩せてるわけじゃなく、
単なる栄養失調ですよ
食欲増進は時間が経てば落ち着きますか？
眠気は最初2、3日で収まるからいいんだけど
食欲落ち着くのはいつだーーーーー
1食でビックマック4個とか牛丼特盛り2杯とか頭おかしいことになってる
逆流性食道炎併発して食べると吐きそうなくらい咳が出るけど食べるノやめられない
食欲落ち着くのはいつだーーーーー
1食でビックマック4個とか牛丼特盛り2杯とか頭おかしいことになってる
逆流性食道炎併発して食べると吐きそうなくらい咳が出るけど食べるノやめられない
それはすげえな
マック四個は無理だわ
マック四個は無理だわ
そばに食べ物があるとつい食べちゃうってのはわかるけど
食べるつもりでビッグマック4個買ってるのは何か違うんじゃあ
食べるつもりでビッグマック4個買ってるのは何か違うんじゃあ
確かにw
異常に食欲増進するのってノルアドレナリンの影響なのかな
異常に食欲増進するのってノルアドレナリンの影響なのかな
食欲増進落ち着く時が来るのか？
４週間になるけど食欲増進おさまらない。家にあるもの食べてしまう。昨日は夕食用に炊いておいた白米３合止まらなかった。
>>179
自分はそもそも「食用増進：と言える程の事が無かった
ゾロフトからの移行だったんだが、
ゾロフトの時に0だった食欲が平常時並に出てきた感じ。
ただ甘いものは以前より食べる様になったかも
>>180,185はちょっと異常な気がするから、
医者に相談した方がいいんじゃね？
自分はそもそも「食用増進：と言える程の事が無かった
ゾロフトからの移行だったんだが、
ゾロフトの時に0だった食欲が平常時並に出てきた感じ。
ただ甘いものは以前より食べる様になったかも
>>180,185はちょっと異常な気がするから、
医者に相談した方がいいんじゃね？
この薬でイライラがますって本当ですか？
どうも折れたみたい
俺も中折れしたっぽい
二錠から三錠に変更した人に質問ですが、
増量して効果ありましたか？
二錠から三錠に変更した人に質問ですが、
増量して効果ありましたか？
服用3日目です焦燥感がでてきました。元PDなので不安です。こう言った症状も時間が経てば落ち着くでしょうか？
焦燥感が出たら、合わないって判断されて別の薬に変えられるのが普通じゃないかな
まあ、かかりつけの医師に相談してみて
まあ、かかりつけの医師に相談してみて
>>189
3錠で支えてくれたと思う
まあ俺の場合人付き合いのトラブルが元で落ちちゃって、
それを医者に話したら増量されたんだけどね
とても苦しい時期だったので増量してもらってよかったと思う
「増量したから大丈夫！」っていう精神的な暗示もあったかもしんないけど
今はまた減薬して2錠に戻ってる
中折れ感は特になし
3錠で支えてくれたと思う
まあ俺の場合人付き合いのトラブルが元で落ちちゃって、
それを医者に話したら増量されたんだけどね
とても苦しい時期だったので増量してもらってよかったと思う
「増量したから大丈夫！」っていう精神的な暗示もあったかもしんないけど
今はまた減薬して2錠に戻ってる
中折れ感は特になし
回復してきて精神的にエネルギーがでてくると焦燥感がでるよね……
自分はそれで自殺未遂したわ。
先生に相談した方が良いよ。
自分はそれで自殺未遂したわ。
先生に相談した方が良いよ。
190です。
元々ゾロフトの不眠が嫌でルボックスやSNRI試したんですがどれも吐き気や焦燥感が強くて元に戻されました。
でもゾロフトだとやる気なくなり不眠がでます。
医師はパキシルなんかどうかなと言うんですが離脱が心配です。
最後の希望のリフレックスなので頑張りたいです。
元々ゾロフトの不眠が嫌でルボックスやSNRI試したんですがどれも吐き気や焦燥感が強くて元に戻されました。
でもゾロフトだとやる気なくなり不眠がでます。
医師はパキシルなんかどうかなと言うんですが離脱が心配です。
最後の希望のリフレックスなので頑張りたいです。
195 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 18:29:06 ID:XMq8BUSl
レメロン飲みだして約１ヶ月ぐらい。現在３０ｍｇ
やる気や気分が落ち込む事は飛躍的に少なくなった
でも最近イライラがどうにも止まらない
家族と衝突する回数も増えた
午前中の眠気も半端ないので
薬を変えてもらおうか検討中
変えるなら以前飲んでたノリトレンかなぁ
やる気や気分が落ち込む事は飛躍的に少なくなった
でも最近イライラがどうにも止まらない
家族と衝突する回数も増えた
午前中の眠気も半端ないので
薬を変えてもらおうか検討中
変えるなら以前飲んでたノリトレンかなぁ
毎日14時間くらい寝てるんだけどこれ大丈夫かな
この薬、対人恐怖症や社会不安、強迫性障害などには効きますか？SSRIの方が良いでしょうか？
イライラがちょっとひどいな
暴言吐いたりしてしまう
誰かに殴りかからないか心配だ
医者に相談しようかな
暴言吐いたりしてしまう
誰かに殴りかからないか心配だ
医者に相談しようかな
>>185です。今日の診察でリフレなしになりました。異常食欲で自己嫌悪になりますます苦しかったので…。サインバルタ、メイラックス、デパス、コントミンになりました。
202 ：優しい名無しさん：2010/11/30(火) 16:25:21 ID:m0S6+Un2
明日病院の日です。。。
レメロンに変ええからイライラが今頂点な気が・・・
あと食欲も半端ないです
１ヶ月で４㌔増この勢いで今も増え続けてます
吐くことはないものの気持ち悪くて動けなくなるまで食べます
もともと小食だっただけに周りも驚いてます
あとは甘いものも苦手だったのにいつの間にか大好きに
明日主治医にレメロン断薬の相談をしたいと思います。
ありのままの現状を言えばお薬変えてもらえるでしょうか？
レメロンに変ええからイライラが今頂点な気が・・・
あと食欲も半端ないです
１ヶ月で４㌔増この勢いで今も増え続けてます
吐くことはないものの気持ち悪くて動けなくなるまで食べます
もともと小食だっただけに周りも驚いてます
あとは甘いものも苦手だったのにいつの間にか大好きに
明日主治医にレメロン断薬の相談をしたいと思います。
ありのままの現状を言えばお薬変えてもらえるでしょうか？
すいません、中折れってなんですか
性行為の最中に男性器が萎え縮んでしまうことです
>>202さん、現状をお話してみてください。先生の考えや202さんの症状にもよるかと思いますが、私はリフレで余計に気持ちがふさがったので素直に話してみました(>>201です)
頭痛、異常食欲、倦怠感、眠気…日常生活に支障をきたして本当につらかったです。
ただし、リフレの代わりに何か処方されたわけではないので実質減薬です。今後の病状が少し不安です。
頭痛、異常食欲、倦怠感、眠気…日常生活に支障をきたして本当につらかったです。
ただし、リフレの代わりに何か処方されたわけではないので実質減薬です。今後の病状が少し不安です。
みんな一日何錠から始めた？
自分は今一日粉薬で0.1錠なんだがまったく薬利いてる気配がない
自分は今一日粉薬で0.1錠なんだがまったく薬利いてる気配がない
207 ：優しい名無しさん：2010/12/01(水) 18:16:55 ID:i1WvPvnS
去年の12月から15ｍｇから始めたよ。
6月から30ｍｇに、7月から45ｍｇに増量。
15ｍｇ始めたときの眠けの副作用はひどかったけど
増量時は特に副作用はなしだった。
6月から30ｍｇに、7月から45ｍｇに増量。
15ｍｇ始めたときの眠けの副作用はひどかったけど
増量時は特に副作用はなしだった。
11月の中頃から30mgで始めた。ちょうど三週間目。
始めた頃は副作用の眠気と苛つきがあったけど、今は特にない。
日中しんどくなくなったので、多分この薬が合ってるんだと思う。
始めた頃は副作用の眠気と苛つきがあったけど、今は特にない。
日中しんどくなくなったので、多分この薬が合ってるんだと思う。
209 ：優しい名無しさん：2010/12/01(水) 18:30:24 ID:zjZ6Ofb/
ねる前なんだけど
食欲と健忘(眠剤のせいかな)がやばい
食べたいからふらふらになりながら(自転車でこけた)
コンビニ行ったり
食欲はこの薬のせいだったか…
眠気の副作用が欲しいのだが！
食欲と健忘(眠剤のせいかな)がやばい
食べたいからふらふらになりながら(自転車でこけた)
コンビニ行ったり
食欲はこの薬のせいだったか…
眠気の副作用が欲しいのだが！
粉薬なんてあるんだ
俺は一錠から開始で自分から要望を出してすぐニ錠に変更
俺は一錠から開始で自分から要望を出してすぐニ錠に変更
>>206
1日1錠から開始だったな
テトラミドからの移行
その後わりとすぐに2錠になって、かなり長い間2錠だった
一時期3錠の時もあったが、今また2錠になってる
飲み始めて1年経ったんだなあ
しみじみ
1日1錠から開始だったな
テトラミドからの移行
その後わりとすぐに2錠になって、かなり長い間2錠だった
一時期3錠の時もあったが、今また2錠になってる
飲み始めて1年経ったんだなあ
しみじみ
最初の一週間だけ１錠で、あとは２錠になって２が月過ぎた
中折れ中なんで三錠にチャレンジしたいが主治医がなんと言うか
中折れ中なんで三錠にチャレンジしたいが主治医がなんと言うか
ちなみにこのスレで中折れってのは、いい具合に回復してたけど頭打ちになって少し後退って意味で使われてる
なんか上の方でダイレクトにそのままの意味を答えてる人がいるので一応補足しときます
なんか上の方でダイレクトにそのままの意味を答えてる人がいるので一応補足しときます
中折れと腰折れのどちらが正しいのか
未だによくわからんｗ
未だによくわからんｗ
何より変な誤解を招かないために「腰折れ」を推したい
服用2日目
睡眠薬飲んだように眠い
さっき肉まん2コ食べたのに雪見だいふく4コとハムカツサンド食べてしまった
ノイオミールに毛がはえたような薬なんでしょ？
以前劇太りしたから心配だ
バルタからの移行組だけどバルタの眠気なんて赤子のようだ
睡眠薬飲んだように眠い
さっき肉まん2コ食べたのに雪見だいふく4コとハムカツサンド食べてしまった
ノイオミールに毛がはえたような薬なんでしょ？
以前劇太りしたから心配だ
バルタからの移行組だけどバルタの眠気なんて赤子のようだ
218 ：優しい名無しさん：2010/12/02(木) 15:06:26 ID:S978lleB
今までパキとトレドだったんだけど、今一つという事でリフレックス追加。
いずれはトレドを外してパキとリフレでいく予定なんだけど、とにかく眠くて困ってます。
リフレックスは0.5錠を寝しなに飲んでるけど、午後のこの時間でも眠い。
他には寝しなにデパス、眠剤も飲んでます。リフレ追加する前迄はこんなに眠くなかったのに…。
寝てばっかりいるからリフレが効いているのかも分かんない。まだ2日だから、副作用より効き目を確めたいのでリフレは止めたくないんだけど、これじゃあ生活できない…。
いずれはトレドを外してパキとリフレでいく予定なんだけど、とにかく眠くて困ってます。
リフレックスは0.5錠を寝しなに飲んでるけど、午後のこの時間でも眠い。
他には寝しなにデパス、眠剤も飲んでます。リフレ追加する前迄はこんなに眠くなかったのに…。
寝てばっかりいるからリフレが効いているのかも分かんない。まだ2日だから、副作用より効き目を確めたいのでリフレは止めたくないんだけど、これじゃあ生活できない…。
これ飲みながらフルで仕事している？
自分は効果を確かめる前に挫折しそうだ
仕事にならない
自分は効果を確かめる前に挫折しそうだ
仕事にならない
三週間でちょうど3kg増えた…。物凄く落ち込んだ。
副作用の過食って意外と酷いんだね。自分ではそこまで意識していなかったんだけど。
これ以上体重を増やさないようにダイエットするわ…。
ひとまず腹筋とダイエットサプリメントでも飲むか。
>>219
自分はリフレックスを飲んでいた期間は仕事をしていない。
副作用の傾眠がかなり危うい。
副作用の過食って意外と酷いんだね。自分ではそこまで意識していなかったんだけど。
これ以上体重を増やさないようにダイエットするわ…。
ひとまず腹筋とダイエットサプリメントでも飲むか。
>>219
自分はリフレックスを飲んでいた期間は仕事をしていない。
副作用の傾眠がかなり危うい。
221 ：優しい名無しさん：2010/12/02(木) 19:40:59 ID:o7qhoJcO
俺は休職中だけど、結構働いてる人多いみたいね、
ズレ眺めてると
ズレ眺めてると
>>213
おお、ﾅｶｰﾏ（ハイタッチ）ｗ
テトラミドもすんげー眠いんだよ
午前中いっぱい眠くて何もできないくらい眠かった
レメロンやミルタザピンでそうなってる人もいると思うけど
とにかくテトラミドの眠気が強すぎるってんでレメロンになったんだ
レメロンも最初は眠かったけど、テトラミドほどじゃなかった
そのうち眠気にも慣れて、俺には合ってたみたい
少し前のスレでリフレの眠気がだめでテトラミドに移行するって人がいたな
似てる薬らしいからそういうのもアリなのかもしれん
>>219
まだ試用期間だけど、フルタイムで働き始めたよ
レメロンは2錠飲んでる
俺の場合、無職ってのが強烈なコンプレックスってかストレスだったんで、
医者も就職をほんとに喜んでくれた
こっちまでうれしくなってしまったｗ
でも用心深い先生なのか、まだ薬は継続中だ
おお、ﾅｶｰﾏ（ハイタッチ）ｗ
テトラミドもすんげー眠いんだよ
午前中いっぱい眠くて何もできないくらい眠かった
レメロンやミルタザピンでそうなってる人もいると思うけど
とにかくテトラミドの眠気が強すぎるってんでレメロンになったんだ
レメロンも最初は眠かったけど、テトラミドほどじゃなかった
そのうち眠気にも慣れて、俺には合ってたみたい
少し前のスレでリフレの眠気がだめでテトラミドに移行するって人がいたな
似てる薬らしいからそういうのもアリなのかもしれん
>>219
まだ試用期間だけど、フルタイムで働き始めたよ
レメロンは2錠飲んでる
俺の場合、無職ってのが強烈なコンプレックスってかストレスだったんで、
医者も就職をほんとに喜んでくれた
こっちまでうれしくなってしまったｗ
でも用心深い先生なのか、まだ薬は継続中だ
223 ：優しい名無しさん：2010/12/02(木) 20:48:08 ID:k+QvUVO4
これって飲むと食欲と睡眠欲出るんだよね？
じゃ性欲も？
じゃ性欲も？
テトラミドは話になりませんが、ルジオミールとテシプールは効きます。
セロトニンが持ち上げられていますが、副作用が強いのです。
過鎮静の原因になります。
ノルアドレナリンは大変重要な興奮物質です。それに特化した、ルジオミール、テシプールは理想的な抗うつ剤と言えます。
私は統合失調症ですからセロトニンの抑制も必要です。ルジオミール、テシプールくらいしか、使い物になりません。
セロトニンが持ち上げられていますが、副作用が強いのです。
過鎮静の原因になります。
ノルアドレナリンは大変重要な興奮物質です。それに特化した、ルジオミール、テシプールは理想的な抗うつ剤と言えます。
私は統合失調症ですからセロトニンの抑制も必要です。ルジオミール、テシプールくらいしか、使い物になりません。
リフレックスを飲むと1時間後ぐらいに強烈な眠気がくるのだが、これだけでは眠れない。
マイスリーが無いと眠れない。
どうしてこんなに眠る能力の無い人間になってしまったんだろう。
なのに朝は起きれない。
マイスリーが無いと眠れない。
どうしてこんなに眠る能力の無い人間になってしまったんだろう。
なのに朝は起きれない。
>225
全く同じﾉｼ
昨日23時には寝たのにﾏｲｽﾘｰ・ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ飲んで寝られたが中途覚醒して朝起きられなくて
午前中休んじゃったorz
>222
就職ｵﾒ！
ﾚﾒﾛﾝ2錠飲んで働いて大丈夫？眠くない？
自分は仕事にならないんで今日は試に半分に割って飲んでみようと思う
全く同じﾉｼ
昨日23時には寝たのにﾏｲｽﾘｰ・ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ飲んで寝られたが中途覚醒して朝起きられなくて
午前中休んじゃったorz
>222
就職ｵﾒ！
ﾚﾒﾛﾝ2錠飲んで働いて大丈夫？眠くない？
自分は仕事にならないんで今日は試に半分に割って飲んでみようと思う
ｸｯｷｰｽﾏｿ(´・ω・｀)
せっかく眠気が出なくなったと思っても増量するとまた傾眠発生するよね
飲むと決めたら安易に減らさない方がいいような気がする
飲むと決めたら安易に減らさない方がいいような気がする
229 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 09:13:39 ID:JnW1Qgag
飲むと大体二時間後くらいに眠気がくるよ
もう二ヶ月も飲んでるのに
でも確かに眠りは浅いし眠剤無いと朝まで寝れない
朝の寝覚めも良くない
合ってないのかな
もう二ヶ月も飲んでるのに
でも確かに眠りは浅いし眠剤無いと朝まで寝れない
朝の寝覚めも良くない
合ってないのかな
>>229
自分もそんなもん
自分もそんなもん
>>229
みーとぅー
22時ごろにリフ30mgメイラ2mgその他胃薬など飲んで
24時ごろに軽い軽い眠気っぽいのを感じたら春0.5mgエバ20mgでやっと入眠、熟睡
リフだけじゃ入眠は困難、熟睡どころか眠り浅すぎて夢劇場
みーとぅー
22時ごろにリフ30mgメイラ2mgその他胃薬など飲んで
24時ごろに軽い軽い眠気っぽいのを感じたら春0.5mgエバ20mgでやっと入眠、熟睡
リフだけじゃ入眠は困難、熟睡どころか眠り浅すぎて夢劇場
飲むと二時間くらいで眠気が来て、
浅い眠りで三時間くらいで目が覚める
で、眠剤飲んで寝なおす
やっぱ眠剤と一緒に飲まんとあかんなあ
浅い眠りで三時間くらいで目が覚める
で、眠剤飲んで寝なおす
やっぱ眠剤と一緒に飲まんとあかんなあ
>>226
>>222だがサンキュー
2錠飲んでもう長いからな
眠気とか最初に出る副作用はすっかり通過してる
まあそれでもたまに寝坊してタクシー通勤しちゃう時もあるんだけど
今のところ試用期間なんで定時で上がってるのもポイント高い
試用期間あけて残業とか普通にあるようになったら少し不安かも
まあそん時はそん時だｗ
あまり先のことで悩まないようにするのも大事
また医者に相談する
>>222だがサンキュー
2錠飲んでもう長いからな
眠気とか最初に出る副作用はすっかり通過してる
まあそれでもたまに寝坊してタクシー通勤しちゃう時もあるんだけど
今のところ試用期間なんで定時で上がってるのもポイント高い
試用期間あけて残業とか普通にあるようになったら少し不安かも
まあそん時はそん時だｗ
あまり先のことで悩まないようにするのも大事
また医者に相談する
235 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 21:43:36 ID:YSU2lCqt
リフレックス45mgで食欲がとまらず、食欲を抑える副作用止めを出してもらった。
コンビニに走らなくなって食べる量も減ったけど、体重は増える一方。
2か月で4キロ太った。
1日平均で15000歩ウォーキングしているのになぁ。。。
コンビニに走らなくなって食べる量も減ったけど、体重は増える一方。
2か月で4キロ太った。
1日平均で15000歩ウォーキングしているのになぁ。。。
（素直に太らない薬教えて下さいっていえよ…）
>>236が言ってる事の方が過去スレ的に正しい
239 ：優しい名無しさん：2010/12/03(金) 22:35:03 ID:+XrQMQYY
２ｃｈって
うつ病治った人いないの？
自分は治りました。
主治医も８割は治っていくと言ってました。
私はレメロンという薬を服用しました。
その後に追加でトレドミンという薬を服用しました。
最初は効果が現れず、主治医に不信感をもちましたし、
別な抗うつ剤を追加され、なぜ？？と拒否をしようと思いましたが、
何とか説得されました。
１カ月経過して食欲や意欲、睡眠障害が解消されていきました。
最後に集中力が回復しました。
今は寛解と言われております。
抗うつ剤なしでは復活できなかったと思います。
主治医には「ネットは信用するな。
うつの情報はみるな。自分は患者に責任をもつが、ネットは誰も責任をとっては
くれない」と。
実は一回薬を無断で断ってしまい、
集中力や意欲が減退してしまいました・・・・。
怒られませんでしたが、仕事にまったくならず後悔しました。
うつ病治った人いないの？
自分は治りました。
主治医も８割は治っていくと言ってました。
私はレメロンという薬を服用しました。
その後に追加でトレドミンという薬を服用しました。
最初は効果が現れず、主治医に不信感をもちましたし、
別な抗うつ剤を追加され、なぜ？？と拒否をしようと思いましたが、
何とか説得されました。
１カ月経過して食欲や意欲、睡眠障害が解消されていきました。
最後に集中力が回復しました。
今は寛解と言われております。
抗うつ剤なしでは復活できなかったと思います。
主治医には「ネットは信用するな。
うつの情報はみるな。自分は患者に責任をもつが、ネットは誰も責任をとっては
くれない」と。
実は一回薬を無断で断ってしまい、
集中力や意欲が減退してしまいました・・・・。
怒られませんでしたが、仕事にまったくならず後悔しました。
うん、その通り。
ネットで法律相談してるみたいなもん。
こういうのは正確な情報じゃないと何の意味もない
ネットで法律相談してるみたいなもん。
こういうのは正確な情報じゃないと何の意味もない
責任を持つってのは良いな
メンヘル板では無責任な医者に当たってしまった悲惨な体験も
よく読むから、よけい響くね
よく読むから、よけい響くね
責任を持つ と 責任を取る は、微妙に意味合いが異なるな
過信も不信も良くない、自分自身でのバランスを築くのも回復の一途かもしれん
過信も不信も良くない、自分自身でのバランスを築くのも回復の一途かもしれん
みなさんリフで中折れ、腰折れした時って処方変わりましたか？
今30mgで中折れ中、来週診察なんでどうするか医者と協議する予定なんですが
今30mgで中折れ中、来週診察なんでどうするか医者と協議する予定なんですが
昨晩からリフレックス飲み始めました。
7.5mg。
まだ頭がボーっとします。
7.5mg。
まだ頭がボーっとします。
食欲リミッター解除薬だなこれ
早漏になるって本当なの？
性欲でも沸くの？
性欲でも沸くの？
夜になったら飲めるリフレックス
うっかり寝ちゃってもどうにかできるし
まだまだ眠気の副作用が健在なもので
うっかり寝ちゃってもどうにかできるし
まだまだ眠気の副作用が健在なもので
やっべ異常に食欲きた
自分も、異常…まではまだないけど、
まだ飲み始めなのに食欲出てきて怖いｗ
まだ飲み始めなのに食欲出てきて怖いｗ
254 ：優しい名無しさん：2010/12/05(日) 04:25:49 ID:ld9jpUCP
この薬の副作用の食欲は、自制心との戦いと言うことで。
我慢できることはがまんしよう、我慢できずにぶくぶく太るか、
自制心で頑張るか、この薬をやめるかの3択なんですね。
オレはこの薬ないとダメだから食欲を自制心で抑えてます。
まあ年間3～4ｋｇの体重の増減あるけど。
我慢できることはがまんしよう、我慢できずにぶくぶく太るか、
自制心で頑張るか、この薬をやめるかの3択なんですね。
オレはこの薬ないとダメだから食欲を自制心で抑えてます。
まあ年間3～4ｋｇの体重の増減あるけど。
255 ：優しい名無しさん：2010/12/05(日) 10:04:54 ID:2/zmkPF9
私は毎日体重計に乗って増えてたら晩御飯ラーメンだけで耐えるとかしてます。
この病気は運動ができませんからねえ。
この病気は運動ができませんからねえ。
>>255
ラーメンだとかえって太らない？
ラーメンだとかえって太らない？
>234
文章から前向きにとらえているのが伝わってきたよ
良くなってきているのかもしれないね！
無事に試用期間が過ぎて正社員になれるといいね！
でもあんまり無理しないでね！
文章から前向きにとらえているのが伝わってきたよ
良くなってきているのかもしれないね！
無事に試用期間が過ぎて正社員になれるといいね！
でもあんまり無理しないでね！
レメロンは良い薬だと思うけど、飢餓感が半端なかったなぁ。
リスパダールも飲んでるから余計酷い。
レメロン飲んでる間は、いくらカロリー制限しても体重減らなかった。
けど、レメロンやめたら1ヶ月で6キロ近く痩せた。
もちろんカロリー制限(1日1200kcal以下)、毎日6～10kmのウォーキングとかやってだけどね。
リスパダールも飲んでるから余計酷い。
レメロン飲んでる間は、いくらカロリー制限しても体重減らなかった。
けど、レメロンやめたら1ヶ月で6キロ近く痩せた。
もちろんカロリー制限(1日1200kcal以下)、毎日6～10kmのウォーキングとかやってだけどね。
食欲って出る場合飲み始めてどのくらいで出るの？
この薬は半端なく太るけど、鬱が治って体重が元に戻った人いるの？
それなりに体調がよくなるけど、体重が戻らなかったら悲惨…。
それなりに体調がよくなるけど、体重が戻らなかったら悲惨…。
>>262
薬で太るというよりは、副作用で食べ過ぎた人が太るんじゃね？
その書き方だと、薬飲んだだけで太りそうだｗ
実際、ジェイゾロフトからリフレ移行組だが
ゾロフトで出なかった食欲がリフレで出て、
それでも過剰に食べてないから、せいぜい1kgの前後
後、治った人はこのスレ見ないと思うし
割と新薬だから完治したって人自体が少ない気がする
薬で太るというよりは、副作用で食べ過ぎた人が太るんじゃね？
その書き方だと、薬飲んだだけで太りそうだｗ
実際、ジェイゾロフトからリフレ移行組だが
ゾロフトで出なかった食欲がリフレで出て、
それでも過剰に食べてないから、せいぜい1kgの前後
後、治った人はこのスレ見ないと思うし
割と新薬だから完治したって人自体が少ない気がする
>>257
おう、重ね重ねサンキュー
俺もなんとなく治ってきてる、みたいな手ごたえは感じてるよ
あと前職の時みたいな無理だけは絶対しないと心に誓ってるｗ
肩肘張ってオレがオレがって1人で突き進んでどつぼにはまって鬱になったからな
もうちょっとこのスレと付き合うだろうけど
そう遠くない時期に減薬が始まればいいなと思ってるよ
みんなも食欲とかに負けないでちんたらのっそりがんばろうぜｗ
おう、重ね重ねサンキュー
俺もなんとなく治ってきてる、みたいな手ごたえは感じてるよ
あと前職の時みたいな無理だけは絶対しないと心に誓ってるｗ
肩肘張ってオレがオレがって1人で突き進んでどつぼにはまって鬱になったからな
もうちょっとこのスレと付き合うだろうけど
そう遠くない時期に減薬が始まればいいなと思ってるよ
みんなも食欲とかに負けないでちんたらのっそりがんばろうぜｗ
浪人することに決めてたのに、急に「今年受けなければ！」
と思って必死で勉強してしまった・・・
なんだったんだろう。これが焦燥感ですか？
と思って必死で勉強してしまった・・・
なんだったんだろう。これが焦燥感ですか？
結果的には浪人してしまったとしても今ベストを尽さなきゃいけないという当たり前の事に気がついて勉強開始しただけなんじゃなかろうか
体重増加の心配したけど、むしろ食欲無い。
夢は、服用初日だけ奇天烈ながらリアルな身体感覚の夢を見た。
なんだか脳が活発というか感受性が強くなってるみたいで、美術館に行ったり音楽聴いたりすると、感動の度合いや生まれる発想がいままでと違う気がする。
楽しいが、やや怖い。
夢は、服用初日だけ奇天烈ながらリアルな身体感覚の夢を見た。
なんだか脳が活発というか感受性が強くなってるみたいで、美術館に行ったり音楽聴いたりすると、感動の度合いや生まれる発想がいままでと違う気がする。
楽しいが、やや怖い。
焦燥感も人間が社会で生きて行くためには必要な感情だと思う。
ただ うつの時の焦燥感は明らかに度を越していて更にベクトルも健康な時とは違っている気がする。俺の場合、「いま死ななければ、さあ実行するなら今だ！、さあ、勇気を持って飛び込まなければ」って感じだった。
ただ うつの時の焦燥感は明らかに度を越していて更にベクトルも健康な時とは違っている気がする。俺の場合、「いま死ななければ、さあ実行するなら今だ！、さあ、勇気を持って飛び込まなければ」って感じだった。
脳の感度か、自分もリフレ飲み始めてから、
目を閉じた時にやたらくっきりとした映像が浮かぶようになった。
写真記憶？みたいな。
浮かんだ映像に書いてある文字までくっきり読めるような感じの。
目を閉じた時にやたらくっきりとした映像が浮かぶようになった。
写真記憶？みたいな。
浮かんだ映像に書いてある文字までくっきり読めるような感じの。
昨日からリフレックス処方されて飲んでるんだが、
気分はよくなったものの脈が速くなってる。
リフレックス飲むと頻脈おこる？
気分はよくなったものの脈が速くなってる。
リフレックス飲むと頻脈おこる？
俺はもともと頻脈だからよくわからんけど
ノルアドレナリンに作用すれば頻脈になる可能性はあるよね
心配なら循環器の検査受けるといい
ノルアドレナリンに作用すれば頻脈になる可能性はあるよね
心配なら循環器の検査受けるといい
頻脈ひどい。
しばらく治まってた胸の辺りのぶるぶる震える感じも戻ってきた。
心臓止まっちゃうかと不安になる
ってか、レメロン飲む前から頻脈だったけど
しばらく治まってた胸の辺りのぶるぶる震える感じも戻ってきた。
心臓止まっちゃうかと不安になる
ってか、レメロン飲む前から頻脈だったけど
>>273
こわっ
こわっ
2錠まで耐えれた眠気が3錠になってから耐えれない。
おまけに寝つきまで悪くなって昼間余計眠い。
おまけに寝つきまで悪くなって昼間余計眠い。
二錠処方されて飲んでた時期は耐えられたけど
三錠に増量してから耐えられなくなった、って言ってんじゃねえの
三錠に増量してから耐えられなくなった、って言ってんじゃねえの
うん だから飲んだ時間帯が知りたい
朝飲んだら昼間、夕方ごろに眠気がくる
昼飲んだら夕方、夜に眠気が来る。これは問題ない
夜飲んだら翌朝～昼間に眠気が来る←これじゃないの？
あと寝付きいいのはマイスリーもらうといいよ
朝飲んだら昼間、夕方ごろに眠気がくる
昼飲んだら夕方、夜に眠気が来る。これは問題ない
夜飲んだら翌朝～昼間に眠気が来る←これじゃないの？
あと寝付きいいのはマイスリーもらうといいよ
そりゃ人によるんじゃ
＞昼飲んだら夕方、夜に眠気が来る。これは問題ない
俺は三錠飲んでるけど、こんなに時間あかない
＞昼飲んだら夕方、夜に眠気が来る。これは問題ない
俺は三錠飲んでるけど、こんなに時間あかない
普通失恋したりショッキングな出来事に遭遇すると食欲が無くなってダイエットするチャンスなのに、
食べたくも無いのに薬のせいで食欲が湧いてきてマジムカつくｗ
食べたくも無いのに薬のせいで食欲が湧いてきてマジムカつくｗ
３錠になってしまった
俺は三錠にしたいと言ったら医者にダメ出しされた
食欲とか睡眠欲を増加させるのはいいことだと思う
抗うつ効果はどうなの？
抗うつ効果はどうなの？
僕はルボックスからリフレックスに変えた。
気力はずいぶん出てくると感じる。
ただ、高い。。(笑
気力はずいぶん出てくると感じる。
ただ、高い。。(笑
あーそれと
眠い眠い言ってる人はあきらめろ
鬱には睡眠が何より大切
あきらめてぐっすり寝るってことで
眠い眠い言ってる人はあきらめろ
鬱には睡眠が何より大切
あきらめてぐっすり寝るってことで
15mgでは、イライラ感がひどかった。
家族に「そんなに怒らなくてもいいじゃない」とよく言われた。
本人は、そんなに怒っているつもりじゃないんだけど。
7.5mgに減らしてもらっても、イライラと食欲は衰えない。
でも、この薬のおかげで睡眠薬がいらなくなったし
今みたいな日がどんどん短くなる寂しい季節を寂しいと思わない
メリットもあるから、やめられない。
家族に「そんなに怒らなくてもいいじゃない」とよく言われた。
本人は、そんなに怒っているつもりじゃないんだけど。
7.5mgに減らしてもらっても、イライラと食欲は衰えない。
でも、この薬のおかげで睡眠薬がいらなくなったし
今みたいな日がどんどん短くなる寂しい季節を寂しいと思わない
メリットもあるから、やめられない。
この薬は面白いぞ
眠気我慢して行動すると無敵感がパねえ
眠気我慢して行動すると無敵感がパねえ
無敵感なんて無いわ
折れそうな心を持ち上げてくれてる感じ
もともと無い食欲を無理やり持ち上げてくれてる感じ
まあ飲まなかったら今頃どうなってたか、
という有り難みはあるが
折れそうな心を持ち上げてくれてる感じ
もともと無い食欲を無理やり持ち上げてくれてる感じ
まあ飲まなかったら今頃どうなってたか、
という有り難みはあるが
生理の後半、少量出血がなかなか止まらない。
これ飲む前は５日でさっぱり終わったのに。
これ飲む前は５日でさっぱり終わったのに。
これで調子良くなったが、猛烈な眠気と朝食のドカ食いがあって
来てみたら、案の定。一般に食うと眠くなるけど、それが増幅される印象
昔、外国で勧められた大麻に似てる。あれも食欲が並みじゃなく増える
来てみたら、案の定。一般に食うと眠くなるけど、それが増幅される印象
昔、外国で勧められた大麻に似てる。あれも食欲が並みじゃなく増える
副作用の眠気でる人うらやましす・・・
3日くらい起きっぱなしで、意識失うのパターン・・・orz
どうでもよくなって薬飲まずにいたら半日くらいの時間後に
電気ショックみたいな感じの全身倦怠感がでて、やばかった
断薬するとききつそう
3日くらい起きっぱなしで、意識失うのパターン・・・orz
どうでもよくなって薬飲まずにいたら半日くらいの時間後に
電気ショックみたいな感じの全身倦怠感がでて、やばかった
断薬するとききつそう
リフレ歴半年
眠気も出るが今日は中途覚醒で3時に目が覚めて
今の時間までネットやってしまった
副作用の傾眠が静まったら今度は変な時間に起きちゃう薬なんだな
このまま、片付けとかやる事やりたいけどまだ早朝だしなぁ
もう一眠りします
眠気も出るが今日は中途覚醒で3時に目が覚めて
今の時間までネットやってしまった
副作用の傾眠が静まったら今度は変な時間に起きちゃう薬なんだな
このまま、片付けとかやる事やりたいけどまだ早朝だしなぁ
もう一眠りします
>>296
俺コーヒー毎日10杯くらい飲むんだがそのせいだったか！ｗ
俺コーヒー毎日10杯くらい飲むんだがそのせいだったか！ｗ
＞俺コーヒー毎日10杯くらい飲むむんだが
それは止めた方がいい。お願いだから止めて下さい。
「カフェイン中毒」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E4%B8%AD%E6%AF%92
それは止めた方がいい。お願いだから止めて下さい。
「カフェイン中毒」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E4%B8%AD%E6%AF%92
睡眠障害が発端でおかしくなった自分はこの薬で平気なの？
医者を信じていいんだよね
医者を信じていいんだよね
この薬を止めてから2～3ヶ月しても昼間の傾眠が続いている人っている？
服用している時と同じくらい昼間の睡魔が凄いそうで心配です
服用している時と同じくらい昼間の睡魔が凄いそうで心配です
>>302
物音立てられないとPC関連の作業がメインになりますね。
自分は、肥大化したbookmarkの整理をしてます。
無茶苦茶になった思考の整理になっています。
>>304
そのまま医師に聞くことをオススメします
そうやってコミュニケーションが取れていくことが大事だと思います。
物音立てられないとPC関連の作業がメインになりますね。
自分は、肥大化したbookmarkの整理をしてます。
無茶苦茶になった思考の整理になっています。
>>304
そのまま医師に聞くことをオススメします
そうやってコミュニケーションが取れていくことが大事だと思います。
>>305
基本、数日で分解されるから、滞留して悪さをするというのは原理的
にはあり得ないです。そもそも、そういう分解されない化合物は、
創薬の初期段階で弾かれて、薬にならないはず。
実際のところはどうなんでしょうね。自分は服用中なんで分かりませんが、
効きが違うと分かったときに、飛び飛びに飲むようにしていて、
飲まない日は特に問題ないです。
基本、数日で分解されるから、滞留して悪さをするというのは原理的
にはあり得ないです。そもそも、そういう分解されない化合物は、
創薬の初期段階で弾かれて、薬にならないはず。
実際のところはどうなんでしょうね。自分は服用中なんで分かりませんが、
効きが違うと分かったときに、飛び飛びに飲むようにしていて、
飲まない日は特に問題ないです。
>>305
1年以上飲んでるけど死ぬほど眠い
1年以上飲んでるけど死ぬほど眠い
自分は飲みはじめて約二ヶ月ですが、飲み続けてだんだん眠りが浅くなりましたわ
睡眠薬使えば普通に寝れますが。。。
早く自然に寝れるようになりたいわ
睡眠薬使えば普通に寝れますが。。。
早く自然に寝れるようになりたいわ
この薬の副菜用なのか、
大が朝１回から朝夕２回になった。
大が朝１回から朝夕２回になった。
食事が増えただけでは
レメロン昨日初めて飲んだが
２０時間寝たのにダルさと眠気がとれない
口の中もやたらと乾くし・・・
２０時間寝たのにダルさと眠気がとれない
口の中もやたらと乾くし・・・
口の渇きは結構みなさん出ますね
自分は、枕元にペットボトル置いといて
口の中渇くたびに、口内に含んでから飲んでます
ゴクゴク飲むより含み飲みする方が治まる気がしてます
自分は、枕元にペットボトル置いといて
口の中渇くたびに、口内に含んでから飲んでます
ゴクゴク飲むより含み飲みする方が治まる気がしてます
口内炎が酷くなったので医師に対策をたずねたら、「まめに口をゆすいで」と
即答された。
唾液の分泌量が落ちてるからだそうだ。確かに効いた。
即答された。
唾液の分泌量が落ちてるからだそうだ。確かに効いた。
俺もコンタクトレンズがすぐ外れるようになったよ。
古いハードだったんだがあまりにパサついたりして飛ぶんで、なくしたら嫌だから、
今日使い捨てのソフト買ってみた。
違和感少ないし、あんまり目も疲れないし飛ばなくて安心だけど、やっぱりパサつく。
喉本当に渇くよね。2Lのお茶を職場に持っていってたんだが、それでも2本半飲んでしまうから、
あまりのお茶への金のかかりように嫁に苦言を申し立てられてしまった。
最近水筒持って行って、給湯室でこまめに入れてる。水出しのお茶もいいよ
生水だけど気にしない。
もう丸一年飲んでるけど、これだけは消えないなぁ。
眠気はずいぶんおさまってる。
効き目は凄く出てるけどね。仕事をちゃんと12時間できるなんて、
みんなと残業して鎖自慢できるなんて夢のようだよ。
残業するからちょっと我が家の経済も良くなってきたし。家で嫁が給与明細みて
これなら何とかやっていけるね。って笑うたびにさらに「さ、仕事だ！」って思える。このままいいスパイラルが続けばいいな。
どっかで負のスパイラルを乗り越えたら、こいつでなんとかなると思える。
古いハードだったんだがあまりにパサついたりして飛ぶんで、なくしたら嫌だから、
今日使い捨てのソフト買ってみた。
違和感少ないし、あんまり目も疲れないし飛ばなくて安心だけど、やっぱりパサつく。
喉本当に渇くよね。2Lのお茶を職場に持っていってたんだが、それでも2本半飲んでしまうから、
あまりのお茶への金のかかりように嫁に苦言を申し立てられてしまった。
最近水筒持って行って、給湯室でこまめに入れてる。水出しのお茶もいいよ
生水だけど気にしない。
もう丸一年飲んでるけど、これだけは消えないなぁ。
眠気はずいぶんおさまってる。
効き目は凄く出てるけどね。仕事をちゃんと12時間できるなんて、
みんなと残業して鎖自慢できるなんて夢のようだよ。
残業するからちょっと我が家の経済も良くなってきたし。家で嫁が給与明細みて
これなら何とかやっていけるね。って笑うたびにさらに「さ、仕事だ！」って思える。このままいいスパイラルが続けばいいな。
どっかで負のスパイラルを乗り越えたら、こいつでなんとかなると思える。
リフレックス飲んで一ヶ月経つけど、眠りが浅くなっていく…。
最初の頃にあった、あの泥のような眠りはどこにいったんだ。
中途覚醒多すぎる。
最初の頃にあった、あの泥のような眠りはどこにいったんだ。
中途覚醒多すぎる。
リフレ飲んで1週間くらい。
朝起き上がれない程の眠気は初日だけ。
食欲が増すって事も今のとこない。
ただ便秘になった。これはひどい。
朝起き上がれない程の眠気は初日だけ。
食欲が増すって事も今のとこない。
ただ便秘になった。これはひどい。
322 ：優しい名無しさん：2010/12/12(日) 16:59:17 ID:gm4dkSRc
リフレックス 服用して一ヶ月になるがやる気でない
家の中はゴミだらけ ゴミを見てイライラする
仕事は何とか行ってるが制服を洗う事が出来ない。 コレって生きている意味あるのかな
家の中はゴミだらけ ゴミを見てイライラする
仕事は何とか行ってるが制服を洗う事が出来ない。 コレって生きている意味あるのかな
>>322
仕事行ってるだけ偉いよ。
仕事行ってるだけ偉いよ。
324 ：優しい名無しさん：2010/12/12(日) 20:56:22 ID:gm4dkSRc
仕事行かないと食べて行けないし
バツイチ 子持ち 親とは同居してないから 働きゃならない
でも もう限界に来てる。
バツイチ 子持ち 親とは同居してないから 働きゃならない
でも もう限界に来てる。
>>324
ちょうど生活保護受けてる奴のスレがまとめにあがってたから紹介しておく。
結構詳しく書いてあるし読みやすいから一回読んどけ。
生活保護もらってるけど質問ある？
ttp://michaelsan.livedoor.biz/archives/51510055.html
マジレスすると生活保護は限界な人間に与えられる権利なんだから、
その権利を使ったってなんら問題ない。
興味を持ったなら地区の福祉課へ行け。
ちょうど生活保護受けてる奴のスレがまとめにあがってたから紹介しておく。
結構詳しく書いてあるし読みやすいから一回読んどけ。
生活保護もらってるけど質問ある？
ttp://michaelsan.livedoor.biz/archives/51510055.html
マジレスすると生活保護は限界な人間に与えられる権利なんだから、
その権利を使ったってなんら問題ない。
興味を持ったなら地区の福祉課へ行け。
リフレックスって傾眠だけど、慣れたら眠りが浅くなるよね。
眠剤出してもらおう。
眠剤出してもらおう。
漏れは鬱・不眠から、これ15mgとマイスリー10mgもらった
今月になってデパス追加、落ち着いたようだわ
今月になってデパス追加、落ち着いたようだわ
>>325 >>326 ありがとう参考にさせてもらう
でも 自分派遣社員でクビになるのが嫌でがむしゃらに仕事頑張ってたら 来年から準社員になれる話しが 課長から来て まだがむしゃらに頑張らないとダメなのかと思うと
去年の今頃リストラにあって生活保護相談に行ったけど 持ち家で住んでるって事でダメだった
ありがとう もう一度参考の為見てみるよ
でも 自分派遣社員でクビになるのが嫌でがむしゃらに仕事頑張ってたら 来年から準社員になれる話しが 課長から来て まだがむしゃらに頑張らないとダメなのかと思うと
去年の今頃リストラにあって生活保護相談に行ったけど 持ち家で住んでるって事でダメだった
ありがとう もう一度参考の為見てみるよ
レメロン飲んで十数分経つと判断力と思考力が落ちてくるような気がします
いまもとてもふわふわした感じです
このような症状は普通なのでしょうか？
いまもとてもふわふわした感じです
このような症状は普通なのでしょうか？
331 ：優しい名無しさん：2010/12/13(月) 23:41:37 ID:o7r6t4lE
マイスリーではよくふわふわしてたけな～
色んなｽﾚのレス見てると
文字が渦まいてるように見えたり文字が３Dの立体っぽく見えたりします
このまま寝ずにいたら小人さんに会えるでしょうか
文字が渦まいてるように見えたり文字が３Dの立体っぽく見えたりします
このまま寝ずにいたら小人さんに会えるでしょうか
今晩から飲むように処方された
サインバルタ・デパス・アルタット（胃薬）＋リフレ15←本日追加
飲んでから20分くらいでぐわんぐわん眠気が来る
寝ます。おやすみなさい。
サインバルタ・デパス・アルタット（胃薬）＋リフレ15←本日追加
飲んでから20分くらいでぐわんぐわん眠気が来る
寝ます。おやすみなさい。
>>333は夢劇場なりそうですね
なんかすげーいろんなの混ぜ混ぜで飲んでる人多いんかな
オレなんかレメロン3錠の他はハルシオンとレンドルミンだけだぜ
シンプルすぎて不安になりそうだｗ
オレなんかレメロン3錠の他はハルシオンとレンドルミンだけだぜ
シンプルすぎて不安になりそうだｗ
俺はマイスリーと頓服デパス
俺もレメロン2錠にレンドルミンだけ
意外にレンドルミンユーザー多いんだな
俺はマイスリーじゃないと眠れなくなったわ
飲むと頭おかしくなって高歌放吟しちゃうけどなｗ
俺はマイスリーじゃないと眠れなくなったわ
飲むと頭おかしくなって高歌放吟しちゃうけどなｗ
340 ：優しい名無しさん：2010/12/14(火) 20:14:50 ID:pvLAiNxi
オレはリフレとトレドミンとアモキサン、薬減らしたい。でもうつが酷く
なるのが怖い。
なるのが怖い。
>>337
同じー
同じー
342 ：優しい名無しさん：2010/12/14(火) 23:01:50 ID:5p9lRQYE
自分は 夜はレンドルミンとアモバンとフレックス
昼間はなんやったけ？四つ飲んでる
とにかく便秘で困っている
昼間はなんやったけ？四つ飲んでる
とにかく便秘で困っている
>>345
他の抗うつ剤と比べると、普通っぽさを残す って感じ
他の抗うつ剤と比べると、普通っぽさを残す って感じ
リフレックス飲むと10時間くらい寝てしまって 朝から仕事ができない。
だからって飲まないとものすごく辛くて辛くて仕事ができない。
どう折り合いをつけるか難しい。
明日締め切りの仕事があるから 今やらなくちゃならないんだけど
落ち込みはないのにやる気がなかなか出ないよ。
でもなんとか頑張るしかないよね。
だからって飲まないとものすごく辛くて辛くて仕事ができない。
どう折り合いをつけるか難しい。
明日締め切りの仕事があるから 今やらなくちゃならないんだけど
落ち込みはないのにやる気がなかなか出ないよ。
でもなんとか頑張るしかないよね。
>>347
とりあえず少しでもやってみようぜ
とりあえず少しでもやってみようぜ
がんばれー
みんながんばれー
みんながんばれー
リフレックスとメイラックス飲むようになって
眠れなかったのに10時間は寝るようになった
これって大丈夫なのか？
眠れなかったのに10時間は寝るようになった
これって大丈夫なのか？
やる気出すのが難関だよね
しかも頭で充分なぐらい分かり切ってるのに、たった一つの作業すら「やれない」
自分は一枚の書類書くのに、休み休みで一時間ぐらいかかる事あった
だから仕事も溜まっていく一方。でも自分しかやれない、交代要員いないから。
「やるしかない」なのに「やれない」。叱られクレームされ負のスパイラルから抜け出せない
しかも頭で充分なぐらい分かり切ってるのに、たった一つの作業すら「やれない」
自分は一枚の書類書くのに、休み休みで一時間ぐらいかかる事あった
だから仕事も溜まっていく一方。でも自分しかやれない、交代要員いないから。
「やるしかない」なのに「やれない」。叱られクレームされ負のスパイラルから抜け出せない
無理しない範囲で頑張れ
>>354
そうかすまんかった
そうかすまんかった
リフレックス飲み始めて2週間経って
副作用は最初の二日くらいでなくなったんだけど
全くと言っていいほど効果が感じられん・・・
まだ15mgだからか、相性が悪いのか・・・
15mgでも効果ある人はあるの？
副作用は最初の二日くらいでなくなったんだけど
全くと言っていいほど効果が感じられん・・・
まだ15mgだからか、相性が悪いのか・・・
15mgでも効果ある人はあるの？
>>358
始発組でずーっと15mgだけど効いてるｗ
始発組でずーっと15mgだけど効いてるｗ
レメロン飲んで寝ると必ず夢見るし２～３時間ごとに目が覚めてしまう
レメロン飲んでから夢を見なかったことがないと言っても
過言じゃないくらいだ
夢も見ないほど熟睡できてる人いるの」？
レメロン飲んでから夢を見なかったことがないと言っても
過言じゃないくらいだ
夢も見ないほど熟睡できてる人いるの」？
>>361
同時に眠剤ベンザリン10mg・アメル（フルニトラゼパム）2mg
アメル（エスタゾラル）2mg
…で、ようやく1週間に2回位、
夢を見ない（記憶に無い）状態で眠れる様になった
それまでの3ヶ月は同じ感じ
毎日中途覚醒するわ夢は見るわ…
眠剤も相性有るだろうから何とも言えないし
まだまともに眠れるのは週2位だけど…
色々合わせて眠剤も試してみるしかないと思う
同時に眠剤ベンザリン10mg・アメル（フルニトラゼパム）2mg
アメル（エスタゾラル）2mg
…で、ようやく1週間に2回位、
夢を見ない（記憶に無い）状態で眠れる様になった
それまでの3ヶ月は同じ感じ
毎日中途覚醒するわ夢は見るわ…
眠剤も相性有るだろうから何とも言えないし
まだまともに眠れるのは週2位だけど…
色々合わせて眠剤も試してみるしかないと思う
>>348 >>350
ありがと。
ちょっとずつでもやらないよりマシと思って
１つでも進めたらそれを喜ぶようにする。
>>349
早く飲んでも10時間くらい寝てしまう。
早く寝るしかないんだな。
ありがと。
今日は朝８時に起きれたけど
やる気なくパジャマのままもう昼だよ。
とりあえず今からがんばる。
こんな有様でも酷い落ち込みはないから
やっぱり効いてるんだよね？
ありがと。
ちょっとずつでもやらないよりマシと思って
１つでも進めたらそれを喜ぶようにする。
>>349
早く飲んでも10時間くらい寝てしまう。
早く寝るしかないんだな。
ありがと。
今日は朝８時に起きれたけど
やる気なくパジャマのままもう昼だよ。
とりあえず今からがんばる。
こんな有様でも酷い落ち込みはないから
やっぱり効いてるんだよね？
>> 364
落ち込みがマシになったらのなら効いてるよ、きっと。
僕も似たような状態だ。
8時より前には起きあがれない。。
昔は8時より前の電車に乗って通勤してたのだけど、それが信じられない。
落ち込みがマシになったらのなら効いてるよ、きっと。
僕も似たような状態だ。
8時より前には起きあがれない。。
昔は8時より前の電車に乗って通勤してたのだけど、それが信じられない。
俺もだよ
朝は気合いで起きるしかない
はあ。。。
朝は気合いで起きるしかない
はあ。。。
今まで試してきた抗うつ剤の中では、一番効いている。（50mg/day）
だけど、
妙な耳鳴りが起こるようになった。我慢できないほどではないけど、
なんか、うっとうしいなぁ あと、頭も少しふらつくから、急に
振り向いたりすると、転ぶほどじゃないが体のバランスが微妙に崩れる。
ささいな副作用としては便秘。これは繊維質の多い食品を選ぶように
して何とかなった。
だけど、
妙な耳鳴りが起こるようになった。我慢できないほどではないけど、
なんか、うっとうしいなぁ あと、頭も少しふらつくから、急に
振り向いたりすると、転ぶほどじゃないが体のバランスが微妙に崩れる。
ささいな副作用としては便秘。これは繊維質の多い食品を選ぶように
して何とかなった。
50mgって? 45mg(3T)のtypo?
妙な耳鳴り、僕はSSRI(ルボックス)からの切り替え時にあった。
何か音が聞こえた時に、残響みたいなのが聞こえるかんじ。
2-3週間でだんだん収まったかな。
パキシルの減薬で出るのは見かけるけど、リフレックス単独でも出る事があるのかな。
何か音が聞こえた時に、残響みたいなのが聞こえるかんじ。
2-3週間でだんだん収まったかな。
パキシルの減薬で出るのは見かけるけど、リフレックス単独でも出る事があるのかな。
>>369
副作用に耳鳴りも入っていましたよ。あと、音に過敏になるらしい。
自分は耳鳴りはしないけど、隣のうちの音がよく聞こえるようになった。
レメロンで、初めて自分のイビキで目を覚ましたよ。
イビキかくようになった人って、珍しいかな？
あと、脚がパンパンにむくむし、夜中に筋肉がむずむずして起きたことも。
買い物も多くなった。正月を前に、今月のお財布がピンチ。
イライラ感が半端じゃなくて、怒りの炎メラメラって感じなので
今回の受診でパキシルに戻りました。
副作用に耳鳴りも入っていましたよ。あと、音に過敏になるらしい。
自分は耳鳴りはしないけど、隣のうちの音がよく聞こえるようになった。
レメロンで、初めて自分のイビキで目を覚ましたよ。
イビキかくようになった人って、珍しいかな？
あと、脚がパンパンにむくむし、夜中に筋肉がむずむずして起きたことも。
買い物も多くなった。正月を前に、今月のお財布がピンチ。
イライラ感が半端じゃなくて、怒りの炎メラメラって感じなので
今回の受診でパキシルに戻りました。
とにかくこの薬は眠気がひどすぎる。
眠気がひどくでる人には使いにくい薬だ。
眠気がひどくでる人には使いにくい薬だ。
この薬になってから頭痛がひどい
まだ飲み始めて一週間ぐらいだから副作用の時期なのかな
まだ飲み始めて一週間ぐらいだから副作用の時期なのかな
動くこともできないくらい強い眠気は最初の一週間くらいで終わったな
強烈な睡眠には慣れるな、確実に。
睡眠薬を飲まないと、浅い眠りになって変な夢を見る。
睡眠薬を飲まないと、浅い眠りになって変な夢を見る。
379 ：優しい名無しさん：2010/12/17(金) 10:54:30 ID:uBsS+LwT
約一か月前からリフレックス5ミリを寝る前に飲んでいます。
パキシル5ミリを夕食後に飲むようになっているのですが、
夕食が遅い時間のため、リフレックスと一緒に飲んでます。
最近、私のいびきがひどいとのことで薬との関連性を調べたら
どうやら関係があるみたいで。
皆さんはいびきとかどうですか?
かなりきになるので主治医に相談した方がいいですか?
パキシル5ミリを夕食後に飲むようになっているのですが、
夕食が遅い時間のため、リフレックスと一緒に飲んでます。
最近、私のいびきがひどいとのことで薬との関連性を調べたら
どうやら関係があるみたいで。
皆さんはいびきとかどうですか?
かなりきになるので主治医に相談した方がいいですか?
眠気がなくなる人が羨ましい。もう半年位飲み続けてるけど、午前中は動くのもしんどい。
気を抜くと、何処ででも寝てるし。
いびきは、自分も家族に言われた。ついでに無呼吸にもなってるらしく、かなり心配されてる。
気を抜くと、何処ででも寝てるし。
いびきは、自分も家族に言われた。ついでに無呼吸にもなってるらしく、かなり心配されてる。
自分もリフレの眠気はまだまだ慣れない
でも自分に合ってると思うし、慣れるためには
基本毎日服用しないと、ということで試行錯誤
15ミリを昼7.5、夜7.5で飲んだり、隔日で夜15ミリ飲んだり
本当なら逆算して毎日夕方～夜に15飲みたいところだが
9時5時の仕事じゃないんでうまくいかない日もあるなぁ
でも自分に合ってると思うし、慣れるためには
基本毎日服用しないと、ということで試行錯誤
15ミリを昼7.5、夜7.5で飲んだり、隔日で夜15ミリ飲んだり
本当なら逆算して毎日夕方～夜に15飲みたいところだが
9時5時の仕事じゃないんでうまくいかない日もあるなぁ
>>381
> 15ミリを昼7.5、夜7.5で飲んだり、隔日で夜15ミリ飲んだり
う～ん。あまりお勧め出来ない飲みかただと思うよ。薬の量と、半減期を考えるとその飲み方では効果が上手く出にくいかも。
> 本当なら逆算して毎日夕方～夜に15飲みたいところだが
出来ればこちらの方がいいですよ。
いろいろ事情がありそうですが、毎日1回15mgを服用するのがいいかと思います…
> 15ミリを昼7.5、夜7.5で飲んだり、隔日で夜15ミリ飲んだり
う～ん。あまりお勧め出来ない飲みかただと思うよ。薬の量と、半減期を考えるとその飲み方では効果が上手く出にくいかも。
> 本当なら逆算して毎日夕方～夜に15飲みたいところだが
出来ればこちらの方がいいですよ。
いろいろ事情がありそうですが、毎日1回15mgを服用するのがいいかと思います…
>>378 俺の場合、眠剤の効果が切れて来たあたりでよく夢を見るんだ。
良い夢のこともあるけど、起きた時には既に疲れている。
休職中だから何とかなってるが…復帰後が心配だよ。
>>379 いびき、か…俺もあるな。
眠剤が効いて来て目を閉じたあたりで、盛大ないびきが自分の身体から
聴こえて来ることがある。近所迷惑になってないかどうか、心配でね。
医者にたずねてみて、もし何か情報が入ったらここで教えてくれないかな。
俺の次の通院は来週なもんで。
良い夢のこともあるけど、起きた時には既に疲れている。
休職中だから何とかなってるが…復帰後が心配だよ。
>>379 いびき、か…俺もあるな。
眠剤が効いて来て目を閉じたあたりで、盛大ないびきが自分の身体から
聴こえて来ることがある。近所迷惑になってないかどうか、心配でね。
医者にたずねてみて、もし何か情報が入ったらここで教えてくれないかな。
俺の次の通院は来週なもんで。
すごくアクティブな夢を見るなあ。
冒険活劇みたいで面白い時もあるけど、リアルな悪夢もある。
そんな夢見るから余計脳が疲れるみたい。
夢見ているところを見ると、睡眠の質は良くないんだろうね。
冒険活劇みたいで面白い時もあるけど、リアルな悪夢もある。
そんな夢見るから余計脳が疲れるみたい。
夢見ているところを見ると、睡眠の質は良くないんだろうね。
自分もすごい変な夢ばっかり見る
夢は経験したことしか見ないって言うけど、経験してないとんでもなくぶっ飛んだ夢見る
夢は経験したことしか見ないって言うけど、経験してないとんでもなくぶっ飛んだ夢見る
>>379
俺も最近、自分のいびきで目が覚める（または目が覚めるタイミングでいびきをしている）んだが、
「昔から気がついてないだけで、いびきしてたのかなー」
って思ってた。
もしかしたら、レメロン飲み初めてからかも知れない
俺も最近、自分のいびきで目が覚める（または目が覚めるタイミングでいびきをしている）んだが、
「昔から気がついてないだけで、いびきしてたのかなー」
って思ってた。
もしかしたら、レメロン飲み初めてからかも知れない
夢がコントロールできるようになってきた
この薬の後遺症なんでしょうか
止めて何ヶ月も経つのに眠気から抜け出せません
飲む前はこんなことなかったのに
とにかく朝から一日中眠い
止めて何ヶ月も経つのに眠気から抜け出せません
飲む前はこんなことなかったのに
とにかく朝から一日中眠い
セロトニンがよく出るようになると
眠くなるホルモンのメラトニンが多く作られるようになるっていうし
関係あるかもね
眠くなるホルモンのメラトニンが多く作られるようになるっていうし
関係あるかもね
なるほど、お医者さんに聞いても即答で
「薬を止めて一週間も経過したら関係ないよ」
と言われてしまうので相談も出来ず悩んでました
とにかく飲んだこと後悔してる
明らかに飲む前と後で違うのにな～
いったい何時まで続くんだろ
「薬を止めて一週間も経過したら関係ないよ」
と言われてしまうので相談も出来ず悩んでました
とにかく飲んだこと後悔してる
明らかに飲む前と後で違うのにな～
いったい何時まで続くんだろ
SNRIとNaSSAの組み合わせはかなり有効らしいが、SNRIは有効性のあまり高くないトレドミンやサインバルタより
エフェクサーやプリスティークと組み合わせればかなり有望なんじゃないかと思う。
日本は薬の承認が遅すぎる。
エフェクサーやプリスティークと組み合わせればかなり有望なんじゃないかと思う。
日本は薬の承認が遅すぎる。
レメロンとメジャーの組み合わせで、効果を高める手法もあるみたいですね
>>393
カルフォルニアロケット？
カルフォルニアロケット？
「リスパダール、じゃない、り、り、リフレックス」
ずいぶん疲れてそうな主治医が心配。
ずいぶん疲れてそうな主治医が心配。
5ヶ月飲んだけど、満腹中枢が破壊されたように食いまくる副作用で20kg太った
担当医がやめましょうと言うことで、2ヶ月経過したが10kgの減量に成功
良いクスリなんだろうけどつらかったっす
担当医がやめましょうと言うことで、2ヶ月経過したが10kgの減量に成功
良いクスリなんだろうけどつらかったっす
>>398
医者も疲れてるんだろーな
医者も疲れてるんだろーな
この間､病院行ったら
かかりつけの先生が他の患者さんに
大声で小一時かくらい怒鳴られてて可哀想だった
かかりつけの先生が他の患者さんに
大声で小一時かくらい怒鳴られてて可哀想だった
僕の主治医もいい人なので、結構重そうな人の話は長くなる。
ストレス、どうやって解消してるんだろう。本当に大変だなと思う。
ストレス、どうやって解消してるんだろう。本当に大変だなと思う。
優しい人が多いスレですね
おこりっぽくなる副作用を持ってる薬のスレなのにw
おこりっぽくなる副作用を持ってる薬のスレなのにw
怒りの衝動にかられているときは、愚痴を吐き出すためのスレのほうに行ってる。
>>397
リフレックスは過食の傾向あり。人によっては、服用後に意識もうろうと
した状態でつまみ食いして後で激しく後悔することになるため、かえって
鬱が悪化することもある。まあ、誰にでも有効な抗うつ剤というのは、
まだできてないから、そういう人は別の薬にしなくちゃいけないね。
リフレックスは過食の傾向あり。人によっては、服用後に意識もうろうと
した状態でつまみ食いして後で激しく後悔することになるため、かえって
鬱が悪化することもある。まあ、誰にでも有効な抗うつ剤というのは、
まだできてないから、そういう人は別の薬にしなくちゃいけないね。
初日から口が渇くし足がむずいぞ
リフレックス15/日で4か月経過
10キロ太ったのでダイエットと運動で減量実施中
眠気は慣れてきた
もしガクンと落ちることがあってそれを医師に報告したら
30/日に増量されそうで怖いなぁ
自分はこの薬ではイライラはない。むしろ鎮静してくれてる
サインバルタも飲んでるんだが、こっちの方がイラつき気味かな
10キロ太ったのでダイエットと運動で減量実施中
眠気は慣れてきた
もしガクンと落ちることがあってそれを医師に報告したら
30/日に増量されそうで怖いなぁ
自分はこの薬ではイライラはない。むしろ鎮静してくれてる
サインバルタも飲んでるんだが、こっちの方がイラつき気味かな
今日、年内最後の日だった。
主治医に「良いお年を」と言われたから、思わず「来年もよろしくお願いします」と応え…
二人で苦笑い。「早く治しましょうねｗ」「そうでしたｗｗｗ」
他の薬も飲んでるけど、なんとなく、リフレックスを追加してからが今までになく調子が良いから
これが最後の運命の薬ｗの気がする。
主治医に「良いお年を」と言われたから、思わず「来年もよろしくお願いします」と応え…
二人で苦笑い。「早く治しましょうねｗ」「そうでしたｗｗｗ」
他の薬も飲んでるけど、なんとなく、リフレックスを追加してからが今までになく調子が良いから
これが最後の運命の薬ｗの気がする。
ゆうかママ
>>393
カルフォルニア・ロケット燃料はベンラファキシンとミルタザピンが正統な組み合わせだけど、
デュロキセチンやミルナシプランのほうが圧倒的に薬理学プロフィール上ではNA再取り込み阻害作用が強い。
今さらベンラファキシンなんて承認しても無駄だし、どうせ承認するならデスベンラファキシンにしてほしいわ。
デュロキセチンはプロフィール上ではかなり優れてる薬だぞ、勘違いするな。
カルフォルニア・ロケット燃料はベンラファキシンとミルタザピンが正統な組み合わせだけど、
デュロキセチンやミルナシプランのほうが圧倒的に薬理学プロフィール上ではNA再取り込み阻害作用が強い。
今さらベンラファキシンなんて承認しても無駄だし、どうせ承認するならデスベンラファキシンにしてほしいわ。
デュロキセチンはプロフィール上ではかなり優れてる薬だぞ、勘違いするな。
411 ：優しい名無しさん：2010/12/19(日) 19:31:06 ID:ayeOyY/N
減量するときに、うつが悪化しませんか？
今までの抗うつ薬（ゾロフト）だとそんなことなかったのに…
治療前に一気に戻ったような感じ
今までの抗うつ薬（ゾロフト）だとそんなことなかったのに…
治療前に一気に戻ったような感じ
412 ：優しい名無しさん：2010/12/19(日) 19:32:38 ID:ayeOyY/N
↑薬の量を減らす減薬です
ダイエットではないです
ダイエットではないです
減薬は少しずつ、が基本
パキシル並みの繊細さで減薬してくれた主治医に感謝したい
パキシル並みの繊細さで減薬してくれた主治医に感謝したい
・イライラする
・食欲なくなって普通になった
今まではドカ食いだったのに不思議
以前と同じ量を食べれないのは不安になってくる
・口が渇く
・朝起きてから半日ぐらいだるい
・飲んでも大して眠くならないけれど、寝たらぐっすり寝れる
2週間目ぐらいだけどこんな感じ
ただ、やる気的なものはすこしアップした気がする
・食欲なくなって普通になった
今まではドカ食いだったのに不思議
以前と同じ量を食べれないのは不安になってくる
・口が渇く
・朝起きてから半日ぐらいだるい
・飲んでも大して眠くならないけれど、寝たらぐっすり寝れる
2週間目ぐらいだけどこんな感じ
ただ、やる気的なものはすこしアップした気がする
飲むと何か食いたくなる
これ続けてると太るんだろうなあ
これ続けてると太るんだろうなあ
冷静になれる底上げ感はある
不景気だから、転職は難しいから、野菜が高いから等
漠然と不安にさせる見えない魔物に取り付かれると
どんどん良からぬ考えに向かって落ちていくもんだが
以前より落ちなくなってきた
不景気だから、転職は難しいから、野菜が高いから等
漠然と不安にさせる見えない魔物に取り付かれると
どんどん良からぬ考えに向かって落ちていくもんだが
以前より落ちなくなってきた
＞不景気だから、転職は難しいから、野菜が高いから等
やべえ。わかるわ。
俺あんま効いて無いのかなあ。
中途覚醒で、これ考え始めて眠れなくなる。
やべえ。わかるわ。
俺あんま効いて無いのかなあ。
中途覚醒で、これ考え始めて眠れなくなる。
418 ：優しい名無しさん：2010/12/20(月) 07:38:46 ID:DCRTs7sJ
リフレックス２Ｔのときはぜんぜん眠気こなかったんだが
先日、３Ｔにしたとたん眠気が出てきた
今のところ長く寝てるわけではないし（むしろ睡眠時間少ない）
これは私にとってかなりいい薬になるかもしれない
ただ、薬価高い…
先日、３Ｔにしたとたん眠気が出てきた
今のところ長く寝てるわけではないし（むしろ睡眠時間少ない）
これは私にとってかなりいい薬になるかもしれない
ただ、薬価高い…
自立支援医療利用してないと高すぎて飲めない
抗うつ剤なんてこんなもんだろ
TCAならともかく
TCAならともかく
421 ：優しい名無しさん：2010/12/20(月) 11:54:06 ID:ZrSo3bA3
ルボックス75mgからリフレックス15mgへ
ルジオミール100mgから75mgへ
と変わったのだが、全く寝付けない。
最後の砦たと思ったロゼデムはただの気休めとなった。
リフレックスで睡眠障害があるのですか？
ルジオミール100mgから75mgへ
と変わったのだが、全く寝付けない。
最後の砦たと思ったロゼデムはただの気休めとなった。
リフレックスで睡眠障害があるのですか？
リフレックスもルジオミールも人によっては眠い薬なんだろうけど。
「ロゼレム」かな。
最後の砦、というのは大げさな気がする。
普通に入眠剤を処方してもらってはいかが?
マイスリーでもハルシオンでも。
「ロゼレム」かな。
最後の砦、というのは大げさな気がする。
普通に入眠剤を処方してもらってはいかが?
マイスリーでもハルシオンでも。
423 ：421：2010/12/20(月) 14:40:47 ID:ZrSo3bA3
>>422
ベンゾジアゼピン系は全く効かないんです。
発症前はユーロジン1mgを３分の1に割ったので瞬殺されましたが、
発症後はユーロジン2mgをビールで流し込んでもへっちゃら。
フルニトラゼパムも効果無し。
医師も悩んでます。
ベンゾジアゼピン系は全く効かないんです。
発症前はユーロジン1mgを３分の1に割ったので瞬殺されましたが、
発症後はユーロジン2mgをビールで流し込んでもへっちゃら。
フルニトラゼパムも効果無し。
医師も悩んでます。
太ったらあとで戻った時皮膚がたるむから注意な
報告少ないけど、自分は頭痛と眼精疲労が出てる。
逆に報告の多い眠気は出てないんだ。
人によっていろいろあるんだね。
逆に報告の多い眠気は出てないんだ。
人によっていろいろあるんだね。
眼精疲労の一種なのか、ディスプレイが白っぽく見える。
使用３日目。
使用３日目。
薬価高いのか…。
自分は自立支援だから知らなかった。
効いてるのか全く実感ないまま毎晩飲んでるよ。
処方開始がいつだったのかも覚えてないし…。
自分は自立支援だから知らなかった。
効いてるのか全く実感ないまま毎晩飲んでるよ。
処方開始がいつだったのかも覚えてないし…。
むしろ俺は食欲が減った気がするんだが。
高いったって2錠一ヶ月分3割負担で4000円以下だよ
>>410
いくら試験結果から、紙やコンピュータのうえで優秀な数値や結論が載ってたとしても
実際効かなければその人にとっては優秀なプロフィールもなにもただの効かない薬に過ぎないでしょう。
それとデスベンラファキシンの商品名がプリスティークだよ。
いくら試験結果から、紙やコンピュータのうえで優秀な数値や結論が載ってたとしても
実際効かなければその人にとっては優秀なプロフィールもなにもただの効かない薬に過ぎないでしょう。
それとデスベンラファキシンの商品名がプリスティークだよ。
431 ：優しい名無しさん：2010/12/21(火) 04:07:55 ID:4K/a6Y6D
>>420
いま存在するSSRI, SNRI, NaSSAからすればTCAのメリットなんて薬価が安いことくらい。
それと古い医者が使い慣れているってくらい。
アナフラニールもトフラニールもトリプタノールもまともな量だと副作用はすさまじく苦しいのに
効果はそんなにたいしたものではない。三環系は少量で効かないならさっさと新しい世代の薬に変えたほうが苦痛も少ない。
三環系は効く人には効く、くらいで抗うつ作用自体はNaSSAやSNRIと大差はない。
三環系は副作用のせいでむしろ悩みが増えて精神的によくないくらい。
アモキサンも意欲がでるのは最初だけ。
三環系は特効薬でもなんでもない。歴史的に古くに発見されて開発されたというだけ。
いま存在するSSRI, SNRI, NaSSAからすればTCAのメリットなんて薬価が安いことくらい。
それと古い医者が使い慣れているってくらい。
アナフラニールもトフラニールもトリプタノールもまともな量だと副作用はすさまじく苦しいのに
効果はそんなにたいしたものではない。三環系は少量で効かないならさっさと新しい世代の薬に変えたほうが苦痛も少ない。
三環系は効く人には効く、くらいで抗うつ作用自体はNaSSAやSNRIと大差はない。
三環系は副作用のせいでむしろ悩みが増えて精神的によくないくらい。
アモキサンも意欲がでるのは最初だけ。
三環系は特効薬でもなんでもない。歴史的に古くに発見されて開発されたというだけ。
ミルタでイビキの人、案外多いですね。
自分の場合、頭が左向きになるとイビキが出る。
舌を支えている筋肉が緩んで気道を狭くしているって感じだな。
あと、エッチな夢が多くなった。意欲が出たから性欲も出たのかな。
自分の場合、頭が左向きになるとイビキが出る。
舌を支えている筋肉が緩んで気道を狭くしているって感じだな。
あと、エッチな夢が多くなった。意欲が出たから性欲も出たのかな。
433 ：優しい名無しさん：2010/12/21(火) 16:56:59 ID:TeT16gRG
不安障害でリフレックスを処方されて１年。効果なし、です。
ルボックスなどSSRIの方が気分が落ち着く上で有効なのでしょうか。
リフレックスやSNRIだと焦りが増加するなどということはないのでしょうか。だれか教えてください。
ルボックスなどSSRIの方が気分が落ち着く上で有効なのでしょうか。
リフレックスやSNRIだと焦りが増加するなどということはないのでしょうか。だれか教えてください。
>>エッチな夢 （・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ 起きたら相手の顔が思い出せない
>>433
人によるので何とも言えない。
例え同じような症状でも薬との相性は人それぞれだろうから
医師と相談しながら自分に合う薬と治療方を探るしかないと思うよ
1年間も効果なしと感じているならここで相談するより客観的に
診てもらえる医師に相談した方がいい
人によるので何とも言えない。
例え同じような症状でも薬との相性は人それぞれだろうから
医師と相談しながら自分に合う薬と治療方を探るしかないと思うよ
1年間も効果なしと感じているならここで相談するより客観的に
診てもらえる医師に相談した方がいい
>>431
臨床的には明らかに抗うつ作用優れている。
テキサス州のTMAPではTCAはSSRI/SNRI/NASSA/bupropionとの間で優劣を付けてStage 2の薬剤に定められてる。
まあ、NaSSAレベルまでに各受容体に対する親和性が高いと、かなりTCAに作用が似てくるが、
臨床的には明らかに抗うつ作用優れている。
テキサス州のTMAPではTCAはSSRI/SNRI/NASSA/bupropionとの間で優劣を付けてStage 2の薬剤に定められてる。
まあ、NaSSAレベルまでに各受容体に対する親和性が高いと、かなりTCAに作用が似てくるが、
>>436
個人的には、SSRI, SNRI, NaSSA, DNRIのいずれも十分量を十分期間服用して
効果が見られないときには、mECT（修正ECT）を視野に入れるべきと考える。
かかりつけの精神科医も、京都大学病院のmECT専門の医師も同意見であった。
病室に空きがなく、結局受けることができなかったが、いまのmECTの装置は
正弦波交流でなくパルス波を用いるので、エネルギーが少なくて済み
健忘も起こりにくく安全であるとのことであった。
個人的には、SSRI, SNRI, NaSSA, DNRIのいずれも十分量を十分期間服用して
効果が見られないときには、mECT（修正ECT）を視野に入れるべきと考える。
かかりつけの精神科医も、京都大学病院のmECT専門の医師も同意見であった。
病室に空きがなく、結局受けることができなかったが、いまのmECTの装置は
正弦波交流でなくパルス波を用いるので、エネルギーが少なくて済み
健忘も起こりにくく安全であるとのことであった。
>>437
安全性や省エネルギー性ならTMSや、さらに重度だとDBSのほうが効果的だろ。
まあ、日本じゃいつ承認されるか見当もつかないし、DBSは脳に直接埋め込む精神外科だから倫理的にアレかもしれない。
倫理上、問題無い精神外科だとVNSだな
安全性や省エネルギー性ならTMSや、さらに重度だとDBSのほうが効果的だろ。
まあ、日本じゃいつ承認されるか見当もつかないし、DBSは脳に直接埋め込む精神外科だから倫理的にアレかもしれない。
倫理上、問題無い精神外科だとVNSだな
顔のテカリっつーか皮脂が凄い出るようになった気がするんですが、
そういう人います？
あと首にちょっとブツブツっぽいものができた。
食欲が出て来たからかな？
そういう人います？
あと首にちょっとブツブツっぽいものができた。
食欲が出て来たからかな？
>>439
ノ
現在休職中だけど、この薬になってからテカリがすごい…
というか、体の水分が抜けている感じ？
口の中は乾くし、便秘にもなるし…
ただ、仕事をしていた頃は接客業だったので
基礎化粧品等にもお金・手間をかけていたせいかもしれん
肌は水分や油分が足りないと思ったら、出してくるから
ノ
現在休職中だけど、この薬になってからテカリがすごい…
というか、体の水分が抜けている感じ？
口の中は乾くし、便秘にもなるし…
ただ、仕事をしていた頃は接客業だったので
基礎化粧品等にもお金・手間をかけていたせいかもしれん
肌は水分や油分が足りないと思ったら、出してくるから
>>439
そういわれてみれば時期が一致する。
なんとなく「俺も歳をとったのかな」と思ってた。
GATSBYのフェイスケアサラサラ爽快シートを愛用するようになった。いいよこれ。
>>440と同じく、体から水が足りない気がして、水分摂取量がハンパない。
そういわれてみれば時期が一致する。
なんとなく「俺も歳をとったのかな」と思ってた。
GATSBYのフェイスケアサラサラ爽快シートを愛用するようになった。いいよこれ。
>>440と同じく、体から水が足りない気がして、水分摂取量がハンパない。
これ飲んで、寝グソした人いる？
幼児期(記憶にある限り)を除いて、初めて！
幼児期(記憶にある限り)を除いて、初めて！
443 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 14:51:13 ID:9KwMgxpu
>>436
基本的な知識おかしくない？Nassaはそれほど特別なものではないよ。
TCA自体もSSRI、SNRI、Nassaとの効果に差はない。副作用は雲泥の差だが。
>>431の方が知識的には正しいこと言っていると思うけどな。
基本作用からしてセロトニン作用ならNassaはSSRI、SNRIと逆の作用だよ？
もっともセロトニン自体の上げ下げのどちらも臨床上効果はあって
モノアミン仮説自体が怪しいとされているけどな。
SSRI ・・・ セロトニンの再取り込みのみ阻害してセロトニンを増加する
（アップレギュレーション）
SNRI ・・・ セロトニンとノルアドレナリンの両方の再取り込みを阻害して
両方を増加する。（アップレギュレーション）
Nassa ・・・ セロトニン受容体を阻害（拮抗）してセロトニンを減少
（ダウンレギュレーション）するがノルアドレナリンは増加
させる。
基本的な知識おかしくない？Nassaはそれほど特別なものではないよ。
TCA自体もSSRI、SNRI、Nassaとの効果に差はない。副作用は雲泥の差だが。
>>431の方が知識的には正しいこと言っていると思うけどな。
基本作用からしてセロトニン作用ならNassaはSSRI、SNRIと逆の作用だよ？
もっともセロトニン自体の上げ下げのどちらも臨床上効果はあって
モノアミン仮説自体が怪しいとされているけどな。
SSRI ・・・ セロトニンの再取り込みのみ阻害してセロトニンを増加する
（アップレギュレーション）
SNRI ・・・ セロトニンとノルアドレナリンの両方の再取り込みを阻害して
両方を増加する。（アップレギュレーション）
Nassa ・・・ セロトニン受容体を阻害（拮抗）してセロトニンを減少
（ダウンレギュレーション）するがノルアドレナリンは増加
させる。
444 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 16:05:57 ID:9KwMgxpu
>>437
>>個人的には、SSRI, SNRI, NaSSA, DNRIのいずれも十分量を十分期間服用して
>>効果が見られないときには、mECT（修正ECT）を視野に入れるべきと考える。
また随分と極端な！ ココに書いてある抗うつ薬全部の効果を判断するのに
どれほどの長い期間が必要なことか？
一般的に全部の抗うつ薬を試す前に抗うつ薬が無効な双極性障害とか別の
疾患かどうかを先に考慮するだろうけどな？
>>個人的には、SSRI, SNRI, NaSSA, DNRIのいずれも十分量を十分期間服用して
>>効果が見られないときには、mECT（修正ECT）を視野に入れるべきと考える。
また随分と極端な！ ココに書いてある抗うつ薬全部の効果を判断するのに
どれほどの長い期間が必要なことか？
一般的に全部の抗うつ薬を試す前に抗うつ薬が無効な双極性障害とか別の
疾患かどうかを先に考慮するだろうけどな？
445 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 18:02:10 ID:sNopkgYq
>>444
mECTはいま希望者が大変多くて、クリニックの診断書を持っていって、施術を行う病院で適応になるかどうかの診察でmECTの施行が適切と
判断されるレベルの重症のうつ状態でも、順番的に施術は3～4ヶ月先と言われる。待ち時間が長すぎる。
なので、結局薬をあれこれ変えてみてなんとかごまかすようにもっていくしかないのが実際のところで
たとえ適切な治療アルゴリズムが組まれても、そのとおりにはいろいろと問題があって実現しなくて、実際には結局ぐだぐだになってしまう。
mECTはいま希望者が大変多くて、クリニックの診断書を持っていって、施術を行う病院で適応になるかどうかの診察でmECTの施行が適切と
判断されるレベルの重症のうつ状態でも、順番的に施術は3～4ヶ月先と言われる。待ち時間が長すぎる。
なので、結局薬をあれこれ変えてみてなんとかごまかすようにもっていくしかないのが実際のところで
たとえ適切な治療アルゴリズムが組まれても、そのとおりにはいろいろと問題があって実現しなくて、実際には結局ぐだぐだになってしまう。
446 ：優しい名無しさん：2010/12/22(水) 18:22:04 ID:9KwMgxpu
>>445
もしもし？？？ ココはそもそもミルタザピンのスレですか？
待ち時間が長いからmECTが抗うつ薬より有効なんて話にはならんだろ？
>>436
Nassaのミルタザピンはそもそも四環系のテトラミドを一部改良した
ものなのでTCAに近くて当たり前。
もしもし？？？ ココはそもそもミルタザピンのスレですか？
待ち時間が長いからmECTが抗うつ薬より有効なんて話にはならんだろ？
>>436
Nassaのミルタザピンはそもそも四環系のテトラミドを一部改良した
ものなのでTCAに近くて当たり前。
>>443
NaSSAは5-HT2A/2C受容体を拮抗することによって、5-HTニューロンによって抑制されているNA,DAの遊離を促進する。
機序は直接的に、もしくはGABA介在ニューロンの樹状突起上の5-HT2A/2C受容体を介して前頭前皮質に投射された軸索終末からのNA,DAの放出を促進する。
また、青斑核から側坐核へと投射されているNA軸索終末のα2自己受容体の拮抗、5-HT軸索終末のα2ヘテロ受容体の拮抗により、5-HTの放出の抑制を完全に解く。
そもそも、お前はアップレギュレーションの意味を間違えてる。
うつ病患者ではシナプス後5-HT受容体と5-HTニューロンの樹状突起上5-HT1A自己受容体のアップレギュレーションが認めてられている。
SSRI/SNRIが投与されると、まず樹状突起上の5-HTが増加することによって5-HT1A自己受容体が脱感作、ダウンレギュレーションを起こす。
それによりニューロンの発火を抑制することができなくなり、シナプス間隙の5-HT濃度が上昇し、シナプス後5-HT受容体が脱感作、ダウンレギュレーションを起こす。
以上により、SSRI/SNRIの5-HTを介した抗うつ作用が発現し、副作用の終息となる。
モノアミン仮説が怪しいだと？
最低20冊は医学書を読んでから自信気に書き込んでくれたまえ
NaSSAは5-HT2A/2C受容体を拮抗することによって、5-HTニューロンによって抑制されているNA,DAの遊離を促進する。
機序は直接的に、もしくはGABA介在ニューロンの樹状突起上の5-HT2A/2C受容体を介して前頭前皮質に投射された軸索終末からのNA,DAの放出を促進する。
また、青斑核から側坐核へと投射されているNA軸索終末のα2自己受容体の拮抗、5-HT軸索終末のα2ヘテロ受容体の拮抗により、5-HTの放出の抑制を完全に解く。
そもそも、お前はアップレギュレーションの意味を間違えてる。
うつ病患者ではシナプス後5-HT受容体と5-HTニューロンの樹状突起上5-HT1A自己受容体のアップレギュレーションが認めてられている。
SSRI/SNRIが投与されると、まず樹状突起上の5-HTが増加することによって5-HT1A自己受容体が脱感作、ダウンレギュレーションを起こす。
それによりニューロンの発火を抑制することができなくなり、シナプス間隙の5-HT濃度が上昇し、シナプス後5-HT受容体が脱感作、ダウンレギュレーションを起こす。
以上により、SSRI/SNRIの5-HTを介した抗うつ作用が発現し、副作用の終息となる。
モノアミン仮説が怪しいだと？
最低20冊は医学書を読んでから自信気に書き込んでくれたまえ
>>446
> Nassaのミルタザピンはそもそも四環系のテトラミドを一部改良した
> ものなのでTCAに近くて当たり前。
なら、抗精神病薬のハロペリドールはモルヒネ様の作用を示すのですね？
そうだよな？ お前の言ってることが正しいのなら
> Nassaのミルタザピンはそもそも四環系のテトラミドを一部改良した
> ものなのでTCAに近くて当たり前。
なら、抗精神病薬のハロペリドールはモルヒネ様の作用を示すのですね？
そうだよな？ お前の言ってることが正しいのなら
なんかうざったいな。
過食レスの馴れ合いより醜い。
どっか行けよ。
過食レスの馴れ合いより醜い。
どっか行けよ。
薬効について語るスレ とか無いのか
この流れは酷い
と思ったら書き込まずに無視
オレなんか長文薬効バカレスは1行も読んどらんｗ
オレなんか長文薬効バカレスは1行も読んどらんｗ
7.5mg服用3週目で、首にブツブツができたんだけどリフレのせいかなぁ？
読んどらんのじゃなくて分からないんだろ
分かる人同士のなんか意味のある議論ならどんどんすればいいと思うけど
ただの罵り合いになるならよそで好きなだけやってくれ
ただの罵り合いになるならよそで好きなだけやってくれ
456 ：優しい名無しさん：2010/12/23(木) 20:16:59 ID:AckX1/8F
なんか皆そんな小難しい本読んだり
理解できたりするんだな
自分は2chの3行が限界だよ
だから自分で書き込む時も、3行以上は
絶対行間空ける……
理解できたりするんだな
自分は2chの3行が限界だよ
だから自分で書き込む時も、3行以上は
絶対行間空ける……
リフレ開始して2ヶ月経過。
最初酷かった過食はやっと落ち着いてきた感じがする。
しかし鬱が良くなっている感じがあまりしない。
今は鬱が食欲に勝っている状態に思える。
病院行くのもだるいから1ヶ月分（30mg/day）出して欲しいんだけど
この薬だとまだダメ？
最初酷かった過食はやっと落ち着いてきた感じがする。
しかし鬱が良くなっている感じがあまりしない。
今は鬱が食欲に勝っている状態に思える。
病院行くのもだるいから1ヶ月分（30mg/day）出して欲しいんだけど
この薬だとまだダメ？
>>439
自分も最近やたら顔がテカるなあと思ってたところ。
リフレ（２Ｔです）の副作用とは考えたことなかった。
リフレ→過食（脂質）→テカりもなくはないんだろうけど
それ以上のものを感じる……
あぶら取り紙が手放せません。
自分には口渇も日中眠気もなくいい薬なんだが……
自分も最近やたら顔がテカるなあと思ってたところ。
リフレ（２Ｔです）の副作用とは考えたことなかった。
リフレ→過食（脂質）→テカりもなくはないんだろうけど
それ以上のものを感じる……
あぶら取り紙が手放せません。
自分には口渇も日中眠気もなくいい薬なんだが……
てかるというか、脂性というか、なりますよね
あと自分は手汗もかきますわ
あと自分は手汗もかきますわ
単純に加齢じゃないかなあ。
俺のてかりはそうだけど。
新しい薬だから、昔の自分と比べちゃう。
俺のてかりはそうだけど。
新しい薬だから、昔の自分と比べちゃう。
テカるって人結構いるんですか？
私は元々が脂性なんで気づいてないだけかしら？
あ、そういえば飲み始めの頃は吹き出物が出て気になりました。
あと、イビキもあるかも。
口の奥ののどちんこ辺りの皮膚が
息する時にタルタルって震える感じで ンゴゴゴ～って。
私は元々が脂性なんで気づいてないだけかしら？
あ、そういえば飲み始めの頃は吹き出物が出て気になりました。
あと、イビキもあるかも。
口の奥ののどちんこ辺りの皮膚が
息する時にタルタルって震える感じで ンゴゴゴ～って。
いびきは、筋弛緩作用で舌根が緩むので、メジャートランキライザーなら普通に起こる、って主治医が言っておった。
納得したよ。
納得したよ。
×メジャー
○マイナー
なんか最近こんな間違いばっかりだ。
ていうか早めに寝ろって言われてるんだった。
寝よう……
○マイナー
なんか最近こんな間違いばっかりだ。
ていうか早めに寝ろって言われてるんだった。
寝よう……
リフレックス飲み初めて、約一年。今年の3月から45mgです。
私は、過食など無く過ごしてきました。が、ここ１ヶ月位凄い食欲が来てます。
元気になったのかな？
来週、通院なので医師に聞いてみます。
こんな体験談がある方、いますか？
私は、過食など無く過ごしてきました。が、ここ１ヶ月位凄い食欲が来てます。
元気になったのかな？
来週、通院なので医師に聞いてみます。
こんな体験談がある方、いますか？
467 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 16:37:14 ID:PSsPtynk
468 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 16:39:48 ID:PSsPtynk
> つい間食しがちになって太るので、気をつけよう。
間食はしていませんよ。
ここ一年近く、リフレックス45mgで行っているので、2Tに落とそうかと考えてます。
上手く行きますかね？
間食はしていませんよ。
ここ一年近く、リフレックス45mgで行っているので、2Tに落とそうかと考えてます。
上手く行きますかね？
470 ：優しい名無しさん：2010/12/25(土) 19:51:04 ID:PSsPtynk
うまく行くかどうかはやってみなくちゃ分からないけど、
ためしに１週間減らして、具合が悪くなったら戻す、
問題ないならそのまま。と、いうのでいいのでは？
ためしに１週間減らして、具合が悪くなったら戻す、
問題ないならそのまま。と、いうのでいいのでは？
>>468
そういえばうちの主治医も最近一ヶ月処方してくれるようになったわ
そういえばうちの主治医も最近一ヶ月処方してくれるようになったわ
473 ：優しい名無しさん：2010/12/26(日) 11:40:23 ID:Ua2cGRwa
オレもリフレックス45ｍｇ/ｄａｙを30に落としたいんだが踏ん切りがつかない。
2錠半にしてみようかと思ってる。調子が上がってきたときは減薬したくなってくる
けど落ちたらどうしようと思うと現状維持に戻ってしまう。
みんなは、どうなったとき減薬に踏み切りましたか？
2錠半にしてみようかと思ってる。調子が上がってきたときは減薬したくなってくる
けど落ちたらどうしようと思うと現状維持に戻ってしまう。
みんなは、どうなったとき減薬に踏み切りましたか？
>>473
お金もないのに異常に物欲が高まり遂にはPC購入してしまった時。
行動的になったのは良かったが、躁転していると自覚したので45→22.5に減薬し
結果副作用もなく落ち着いた、仕事が見つからないのがストレスだけど
お金もないのに異常に物欲が高まり遂にはPC購入してしまった時。
行動的になったのは良かったが、躁転していると自覚したので45→22.5に減薬し
結果副作用もなく落ち着いた、仕事が見つからないのがストレスだけど
>>473
日々の暮らしの中で感情の起伏が落ち着いてる時だったかな
しかもそういう良い状態が2ヶ月くらい続いた時、
医者から「ちょっと減らして様子見てみましょうか」って言われて減薬開始した
ただし減薬のペースはほんと慎重だったぞ
2錠半で1ヶ月様子見て、それから2錠にして、みたいな
自己判断での減薬だけはやるなよ
日々の暮らしの中で感情の起伏が落ち着いてる時だったかな
しかもそういう良い状態が2ヶ月くらい続いた時、
医者から「ちょっと減らして様子見てみましょうか」って言われて減薬開始した
ただし減薬のペースはほんと慎重だったぞ
2錠半で1ヶ月様子見て、それから2錠にして、みたいな
自己判断での減薬だけはやるなよ
476 ：優しい名無しさん：2010/12/26(日) 18:13:54 ID:Ua2cGRwa
>>474
私もへそくりが底を尽きそうなのに、ユニクロのwebでまだあるダウンジャケット
買ったり、腕時計買ってしまいました。躁転すると物欲が高まるんでしょうか。
自分もちょっと心配です。今はうつだけの処方なので。
>>475
ありがとうございます。年明けの診察で医者と相談してみます。
それまでは減薬しないでおこうと思います。
私もへそくりが底を尽きそうなのに、ユニクロのwebでまだあるダウンジャケット
買ったり、腕時計買ってしまいました。躁転すると物欲が高まるんでしょうか。
自分もちょっと心配です。今はうつだけの処方なので。
>>475
ありがとうございます。年明けの診察で医者と相談してみます。
それまでは減薬しないでおこうと思います。
>>443
>TCA自体もSSRI、SNRI、Nassaとの効果に差はない。副作用は雲泥の差だが。
机上ではそうなってるのかもしれないが、実際に治療を受けた身としては
「アモキサン」が新薬に効果の点でも副作用の少なさの点でも圧倒的に勝っていた。
ジェイゾロフト（発熱、下痢等のセロトニン症候群）、
パキシル（恐るべき離脱症状）、
トレドミン（排尿困難）、
レメロン（強烈な眠気、食欲）。
流石に「トリプタノール」は心臓にｷﾀ ━━━ヽ(´ω`)ﾉ ━━━!!が
第二世代のTCAは本当に優れている。
>TCA自体もSSRI、SNRI、Nassaとの効果に差はない。副作用は雲泥の差だが。
机上ではそうなってるのかもしれないが、実際に治療を受けた身としては
「アモキサン」が新薬に効果の点でも副作用の少なさの点でも圧倒的に勝っていた。
ジェイゾロフト（発熱、下痢等のセロトニン症候群）、
パキシル（恐るべき離脱症状）、
トレドミン（排尿困難）、
レメロン（強烈な眠気、食欲）。
流石に「トリプタノール」は心臓にｷﾀ ━━━ヽ(´ω`)ﾉ ━━━!!が
第二世代のTCAは本当に優れている。
まだ続けんのかよｗｗ
>>477
んならわざわざここにこなくてもアモキサンスレにいけばいいかと。
んならわざわざここにこなくてもアモキサンスレにいけばいいかと。
テトラミド60mgを飲んでいますが、正月休みを利用してリフレックスを試し飲み。
スレを読むと体重増が酷いとか、怒りっぽくなるとか戦々恐々です。
テトラミドだと12時間以上寝てしまい、社会復帰が困難になっていますが、
リフレックスで睡眠時間が減ると良いな……
スレを読むと体重増が酷いとか、怒りっぽくなるとか戦々恐々です。
テトラミドだと12時間以上寝てしまい、社会復帰が困難になっていますが、
リフレックスで睡眠時間が減ると良いな……
アモキサンは超アッパーで元気になったが、
蕁麻疹と便秘で断念した。あと視界がグニャグニャする。
副作用が無けりゃホントにいい薬だったんだが。安いし。
その後、大目のルジオミールで低空飛行を維持できる事が分かり、
リフレックスで復活した。
今はルジオミール80/dとリフレックス30/dで安定。
頻脈と、口の違和感とはまだ戦ってる。
俺は買い物減ったなー。
欲しいと思っても、その後の金欠がリアルに感じられて怖くて買えない。
貧乏怖いよ、って思ってしまう。
蕁麻疹と便秘で断念した。あと視界がグニャグニャする。
副作用が無けりゃホントにいい薬だったんだが。安いし。
その後、大目のルジオミールで低空飛行を維持できる事が分かり、
リフレックスで復活した。
今はルジオミール80/dとリフレックス30/dで安定。
頻脈と、口の違和感とはまだ戦ってる。
俺は買い物減ったなー。
欲しいと思っても、その後の金欠がリアルに感じられて怖くて買えない。
貧乏怖いよ、って思ってしまう。
一日14時間くらい寝ちゃうわ
毎日服用していると次第に眠気にも慣れてくるよ
朝7時に起きたいなら夜の9時までには飲んでおく
日中は作用が長時間効いてくれるから助かってる
朝7時に起きたいなら夜の9時までには飲んでおく
日中は作用が長時間効いてくれるから助かってる
俺は１８時には飲むようにしてるよ
それでも起きてから６時間以上、体を動かすのが辛いほどだるい
睡眠は目覚ましをいくつもセットしなければ１２時間以上は確実
そしてなぜか食欲減退
いつもは２，３人前は食べないと気がすまないのに
半人前ぐらいで、あれ？お腹一杯になりそうって感じがしてくる
それでも起きてから６時間以上、体を動かすのが辛いほどだるい
睡眠は目覚ましをいくつもセットしなければ１２時間以上は確実
そしてなぜか食欲減退
いつもは２，３人前は食べないと気がすまないのに
半人前ぐらいで、あれ？お腹一杯になりそうって感じがしてくる
487 ：優しい名無しさん：2010/12/29(水) 21:53:10 ID:XQO/aHuM
リフレックス飲むと感染症を繰り返す
それで調べてみたら抗うつ薬で免疫が低下することがわかったんだけど
どういう理由で低下するのかいまいち理解できない
ttp://aromahonjin.way-nifty.com/blog/2007/11/post_a3cd.html
それで調べてみたら抗うつ薬で免疫が低下することがわかったんだけど
どういう理由で低下するのかいまいち理解できない
ttp://aromahonjin.way-nifty.com/blog/2007/11/post_a3cd.html
488 ：優しい名無しさん：2010/12/29(水) 22:45:56 ID:S3rruigG
この手のサイトは、都合のいいところだけ抜き出す傾向があるから、全文読んで判断してみては？
ちなみに、自分もちゃんと読んでないｗ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001118624
ちなみに、自分もちゃんと読んでないｗ
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001118624
対人恐怖(社会不安)と診断されて、以前服用していたパキシル等は一切効果がなかったということで
リフレックスを処方してもらって15mgを初めて服用して一日目。
眠すぎる。
19時間くらい寝た。
意欲低下。
これまでは旺盛だった食欲や性欲がほとんどなくなった。
口渇が酷い。
眼圧が上がった気がする(報告ないみたいだから別件？)。
この薬で対人恐怖に効果があった方っていますか？
この副作用が続くのだとするとちょっと飲み続けるのはきつい……。
リフレックスを処方してもらって15mgを初めて服用して一日目。
眠すぎる。
19時間くらい寝た。
意欲低下。
これまでは旺盛だった食欲や性欲がほとんどなくなった。
口渇が酷い。
眼圧が上がった気がする(報告ないみたいだから別件？)。
この薬で対人恐怖に効果があった方っていますか？
この副作用が続くのだとするとちょっと飲み続けるのはきつい……。
私も1錠から始めたけど、
夜まったく眠れなくて、昼間は座ってるだけで船酔いみたいになってキツかった。
意欲低下もあった気がする。
主治医が「効果が薄いようだから増やそう、副作用かも知れんけどｗｗ」てな感じで、
人柱的に3錠まで増えて、春紫苑を復活してもらって、今わりといい感じ。
意欲もちょっと出てきたよ。
夜まったく眠れなくて、昼間は座ってるだけで船酔いみたいになってキツかった。
意欲低下もあった気がする。
主治医が「効果が薄いようだから増やそう、副作用かも知れんけどｗｗ」てな感じで、
人柱的に3錠まで増えて、春紫苑を復活してもらって、今わりといい感じ。
意欲もちょっと出てきたよ。
ちょっと補足。
副作用は「昼間眠い」の部分ね。
夜に眠れないせいで昼間酔う(≒眠い）のか、副作用なのか微妙だったぽい。
春紫苑で強制睡眠しつつ、レメ増加して今に至る。
副作用は「昼間眠い」の部分ね。
夜に眠れないせいで昼間酔う(≒眠い）のか、副作用なのか微妙だったぽい。
春紫苑で強制睡眠しつつ、レメ増加して今に至る。
バルタから移行して、三ヶ月経過。
最初は夢劇場のせいで熟睡感なかったけど、
＋銀春、ロヒしてからは、良く眠れてるっぽい。
んで、休み休みだけど、本が読めるようになってきた。
＆先生に表情が明るくなったって言われたお！！
熟睡→ネガティブオーラ解消→集中力回復→意欲MAX
↑多分今ここ
今年は、うつ発病とか最悪だったけど、最後に少しだけ希望が見れた。。。つ；；
勢いで書き込んだ。今は反省している。。。駄レスすまん。
延々治療が続いて、
「このまま治らないんじゃないか？」
「薬が効かない＝俺病気ですらないんじゃないのか？」
って悶々としてたんで、かなり嬉しかったんだ。。。
（まぁ、復職の事意識しだしたせいか、ここ二日眠れなくなってますがね。
どんだけメンタル弱いんだよ俺。。。orz）
最初は夢劇場のせいで熟睡感なかったけど、
＋銀春、ロヒしてからは、良く眠れてるっぽい。
んで、休み休みだけど、本が読めるようになってきた。
＆先生に表情が明るくなったって言われたお！！
熟睡→ネガティブオーラ解消→集中力回復→意欲MAX
↑多分今ここ
今年は、うつ発病とか最悪だったけど、最後に少しだけ希望が見れた。。。つ；；
勢いで書き込んだ。今は反省している。。。駄レスすまん。
延々治療が続いて、
「このまま治らないんじゃないか？」
「薬が効かない＝俺病気ですらないんじゃないのか？」
って悶々としてたんで、かなり嬉しかったんだ。。。
（まぁ、復職の事意識しだしたせいか、ここ二日眠れなくなってますがね。
どんだけメンタル弱いんだよ俺。。。orz）
493 ：優しい名無しさん：2010/12/31(金) 12:18:06 ID:HA0SGX48
494 ： 【吉】 【1642円】 株価【42】 ：2011/01/01(土) 01:24:07 ID:aolv1De2
おめでとござます。
何か腹減ったなぁ。
太ったからセーブしたいんだけど…。
何か腹減ったなぁ。
太ったからセーブしたいんだけど…。
495 ：優しい名無しさん：2011/01/01(土) 09:02:49 ID:ihWcqVHl
家の冷蔵庫が話しかけてきて、リフレを処方されました。
効果はありますね。落ち着きました。
効果はありますね。落ち着きました。
あけましておめでとうございます
リフレ30でやっと眠気ダウン、まで来ちゃったよ
でも心が落ち着いて良い薬
過食も止まった
体重はまだ落ちてない
リフレ30でやっと眠気ダウン、まで来ちゃったよ
でも心が落ち着いて良い薬
過食も止まった
体重はまだ落ちてない
497 ：優しい名無しさん：2011/01/01(土) 19:41:04 ID:B8rLslS9
うんちが出にくくなりました。
俺は、マグネシウム出してもらってるよ。
マグ飲まなくても、食物繊維、水を多く取るといい感じです。
きつかったら、医者に相談するのが吉です。
マグ飲まなくても、食物繊維、水を多く取るといい感じです。
きつかったら、医者に相談するのが吉です。
同じく、便秘になったので、酸化マグネシウムの粉末を１日２回のんでます。
500 ： 【中吉】 【1010円】 ：2011/01/01(土) 21:40:18 ID:YEsRcECN
おまえら明けますておめでとうございます
年頭からいきなり便秘の話題かよ
個人的にはアモキで死ぬほど苦しんだから辛さはよくわかるが
幸いなことにレメロンでは全く便秘しないのだ
副作用はほんと人それぞれだな
年頭からいきなり便秘の話題かよ
個人的にはアモキで死ぬほど苦しんだから辛さはよくわかるが
幸いなことにレメロンでは全く便秘しないのだ
副作用はほんと人それぞれだな
こんな情報のやり取りが一番良いと思うの…
副作用は人それぞれ。
だから、同じ副作用がある方には、レスしたいと思う。
便秘で悩む人もいる訳で。
副作用は人それぞれ。
だから、同じ副作用がある方には、レスしたいと思う。
便秘で悩む人もいる訳で。
個人的には、便秘対策の話や
過食対策の話も積極的にして欲しいな
そして、個人的には、両方の対策になる寒天が現在のところ無難な感じになってる
過食対策の話も積極的にして欲しいな
そして、個人的には、両方の対策になる寒天が現在のところ無難な感じになってる
自分は食欲は増えたけど便秘は無い。毎日快便。
アモキで便秘した時はヤクルト.3本一気飲みが効いた
カマより調節が楽でかなり助かったんだが
コストパフォーマンスが悪いのがタマにキズ
カマより調節が楽でかなり助かったんだが
コストパフォーマンスが悪いのがタマにキズ
505 ：優しい名無しさん：2011/01/02(日) 02:07:17 ID:tdymsYkK
お塩は絶薬できたのでしょうか。。。。
体調のせいかレメロン飲んでも眠れない、
不安も取れない。
不安も取れない。
これ飲むと本当に超リアルな悪夢見るね
思い出しても寒気がする
思い出しても寒気がする
509 ：優しい名無しさん：2011/01/03(月) 08:53:28 ID:GdVul5Ts
昨年末にいろいろありすぎて、鬱が復活しかけてる
久々にリフレックス処方されに行くか
久々にリフレックス処方されに行くか
510 ：優しい名無しさん：2011/01/03(月) 09:02:20 ID:xItk+W9L
リフレックスには性機能障害の副作用はありませんか？
男の場合早漏になったりするとかいう話はあったけど
深刻な副作用の話は見ないね
この薬の大きな副作用は最初の1-2週の超強い眠気と過食くらいだと思う
離脱症状の話も聞かないし、とりえあず試してみては。
深刻な副作用の話は見ないね
この薬の大きな副作用は最初の1-2週の超強い眠気と過食くらいだと思う
離脱症状の話も聞かないし、とりえあず試してみては。
早漏になったけどアナフラニールと組み合わせたら治った。
性欲あるし早漏もなし！
性欲あるし早漏もなし！
アモキ飲んでた頃はオナニーしても疲れるだけで全然イケなかったが
レメロンは普通にイケるので助かってる
レメロンは普通にイケるので助かってる
515 ：優しい名無しさん：2011/01/03(月) 22:27:10 ID:Q9Cgr9Yv
服用してかれこれ二か月ほどたつ、希死年慮はなくなったが超低空飛行状態だ・・・
何もする気が起きないのはなんでだろ？？
何もする気が起きないのはなんでだろ？？
516 ：sage：2011/01/04(火) 04:45:39 ID:eB/yP8N1
リフレックスは服用初期にグッと気分が持ち上げられたけど
その後数ヶ月は目に見えた効果はなかった
効果の頭打ちを感じたら医者と相談して薬の追加や変更を考えてもいいかも
その後数ヶ月は目に見えた効果はなかった
効果の頭打ちを感じたら医者と相談して薬の追加や変更を考えてもいいかも
間違えた・・
飲み始めてから寝たきりゾンビ状態から物欲ゾンビに生まれ変わった。
物欲ゾンビまではいかないが、
物に興味が持てるようになったな
性欲は元々それほどでもなかったが、更に面倒になった
>>516
15mg/dayで1ヶ月効果があって、また落ちて
30mgになってから2ヶ月安定してる
量は人によるだろうけど、増量して一応現在成功している例
物に興味が持てるようになったな
性欲は元々それほどでもなかったが、更に面倒になった
>>516
15mg/dayで1ヶ月効果があって、また落ちて
30mgになってから2ヶ月安定してる
量は人によるだろうけど、増量して一応現在成功している例
最近過眠が復活した。16時間睡眠。
最近仕事について考え始めてから鬱になっていたので、そのせいかな。
最近仕事について考え始めてから鬱になっていたので、そのせいかな。
自分も毎日12時間近く寝てしまう…。
7.5mg/dayなんだけど
7.5mg/dayなんだけど
>>522
僕も1Tで、まだ時々過眠(12時間くらい)。
一応3月に復職することになってるから心配だ。気持ち、良く分かるよ。
眠たい会議とかだと、容赦なく寝てしまいそう。
夜はハルシオンかマイスリーで寝つくようにしてる。
朝は起きないクセに、なかなか眠れないんだよなあ。困った。
僕も1Tで、まだ時々過眠(12時間くらい)。
一応3月に復職することになってるから心配だ。気持ち、良く分かるよ。
眠たい会議とかだと、容赦なく寝てしまいそう。
夜はハルシオンかマイスリーで寝つくようにしてる。
朝は起きないクセに、なかなか眠れないんだよなあ。困った。
>>523
＞眠たい会議とか
それだ!!
『いっそのこと、早く復職してあの会議時間を睡眠にまわせば･･･』
とか思ってしまった（苦笑
銀ハル、銅ロヒ追加してるんですが、
やっぱり眠れないときは眠れないんですよねえ...orz
＞眠たい会議とか
それだ!!
『いっそのこと、早く復職してあの会議時間を睡眠にまわせば･･･』
とか思ってしまった（苦笑
銀ハル、銅ロヒ追加してるんですが、
やっぱり眠れないときは眠れないんですよねえ...orz
眠気の副作用が収まり始めたと思ったら
今度は味覚障害が始まったっぽい。
具体的には
ケンタのチキンとスーパーの惣菜売り場の
鶏唐揚げの味違いがわからない、
とか、
年越し蕎麦は、麺の味はほとんど認識できず、
汁はほんのり醤油味がするようなしないような。。
他に味覚障害の副作用出た方いますか？
今度は味覚障害が始まったっぽい。
具体的には
ケンタのチキンとスーパーの惣菜売り場の
鶏唐揚げの味違いがわからない、
とか、
年越し蕎麦は、麺の味はほとんど認識できず、
汁はほんのり醤油味がするようなしないような。。
他に味覚障害の副作用出た方いますか？
一応、睡眠の情報。
睡眠障害で、飲んでる薬が効かなくなり、リフレックスへ。
当時（2010/2月）
・ハルシオン0.25mg
・ロヒ4mg
・レボトミン25mg
・ベゲタミンA1T
これで、睡眠時間4時位
今は
・ハルシオン0.25mg
・リフレックス45mg
これで、10時間。
個人的にはスッキリしてますが、そろそろ減薬しなくては。
睡眠障害で、飲んでる薬が効かなくなり、リフレックスへ。
当時（2010/2月）
・ハルシオン0.25mg
・ロヒ4mg
・レボトミン25mg
・ベゲタミンA1T
これで、睡眠時間4時位
今は
・ハルシオン0.25mg
・リフレックス45mg
これで、10時間。
個人的にはスッキリしてますが、そろそろ減薬しなくては。
ブラインドでやったらケンタとスーパーのから揚げなんて間違う人たくさんいると思うよｗ
>>525
俺は、大丈夫だな。
もしかしたら、過食で下があれなのかな？
> ケンタのチキンとスーパーの惣菜売り場の
> 鶏唐揚げの味違いがわからない、
最近、両方食べて無いので、食べ比べててみるね。
結果は後日で…
俺は、大丈夫だな。
もしかしたら、過食で下があれなのかな？
> ケンタのチキンとスーパーの惣菜売り場の
> 鶏唐揚げの味違いがわからない、
最近、両方食べて無いので、食べ比べててみるね。
結果は後日で…
>>525を読んで、無性にケンタが食べたくなった。
明日仕事帰りに買ってこようかな。
明日仕事帰りに買ってこようかな。
ケンタと惣菜の違いが分からないぐらいなら、
安上がりウマーでお得な気がするけどなあ。
どっちも不味く感じるのなら困るけど。
安上がりウマーでお得な気がするけどなあ。
どっちも不味く感じるのなら困るけど。
味覚障害には亜鉛をサプリメントで補給すれば多少は改善するはずだよ。
悪夢が精神的に辛すぎる
僕はリアル夢が1ヶ月くらい続いたけど、その後はそれほどでも無くなったな。
特に処方が変わったわけでもないんだけど。
特に処方が変わったわけでもないんだけど。
元気な頃の方が色んな夢みてたよ。
ウツが酷い時には夢ほとんど見なくなった。
リフレックス飲んで またちょっと夢を見るようになって
良くなってきてるのかなと思うけど
昔みたいに映画みたいな鮮明な夢は見なくなってしまったよ。
飲み始めて５ヶ月くらいたつけど
生理が軽くなったかな。
ウツが酷い時には夢ほとんど見なくなった。
リフレックス飲んで またちょっと夢を見るようになって
良くなってきてるのかなと思うけど
昔みたいに映画みたいな鮮明な夢は見なくなってしまったよ。
飲み始めて５ヶ月くらいたつけど
生理が軽くなったかな。
悪夢は薬が効いてる証拠と割り切る
悪いものを夢で吐き出してるんだと
悪いものを夢で吐き出してるんだと
この薬って離脱症状はありますか？
>>537
今減薬中(45→30→22.5の順)だけど、SSRI(パキシル、Jゾロフト)や
BZP系抗不安薬＆睡眠鎮静剤(メイラックス、ロヒプノール)と比較すると
自分の場合は全くと言って良い位に離脱症状は無い。
でもこの手の薬は個人差が激しいと思うのであなたも同じかどうかは判らない
今減薬中(45→30→22.5の順)だけど、SSRI(パキシル、Jゾロフト)や
BZP系抗不安薬＆睡眠鎮静剤(メイラックス、ロヒプノール)と比較すると
自分の場合は全くと言って良い位に離脱症状は無い。
でもこの手の薬は個人差が激しいと思うのであなたも同じかどうかは判らない
私は酒粕（砂糖入れない甘酒状態）採り始めて
酸化マグネシウム飲む回数減ったかな。
酒粕もお通じにいいらしい。
ヤクルトは効かなかった。
酸化マグネシウム飲む回数減ったかな。
酒粕もお通じにいいらしい。
ヤクルトは効かなかった。
お通じ対策にコントレックス、良い感じだよ
コントレックスって硬水の？
あまりに硬くて飲めなかったなぁ
あまりに硬くて飲めなかったなぁ
よりによって大塚食品かあ・・・・どうしようかなあ・・・
僕はビオフェルミン錠剤出してもらってる。
毎食後1T。
これが実に調子よい。体質とあってるのかも。
毎食後1T。
これが実に調子よい。体質とあってるのかも。
リフレやめて3ヶ月経過するが
体重が15kg増加から8kg減
スレにあるようにいろいろ副作用があったが
とりあえず今は解決
自分には合わなかったようだ
体重が15kg増加から8kg減
スレにあるようにいろいろ副作用があったが
とりあえず今は解決
自分には合わなかったようだ
レメロン飲むと眼精疲労からくる頭痛がします
同じような症状する方いませんでしょうか。
同じような症状する方いませんでしょうか。
550 ：優しい名無しさん：2011/01/07(金) 09:23:01 ID:l2dgvIIc
離脱症状とか副作用なんて人それそれだし
太る太らないなんてのは薬以外の原因も多いし
要するに食いすぎて運動しないからだよ
太る太らないなんてのは薬以外の原因も多いし
要するに食いすぎて運動しないからだよ
元々太ってるから気付かない
飲み始めてから1ヶ月で眠い眠い言ってたら、
主治医がアッサリ「じゃあ薬変えようか？」って。
あんまりコロコロ薬変えたくなかったし、
ここ見てたら眠気慣れるって人が多かったんでもうちょっと様子見してもらったけど。
主治医がアッサリ「じゃあ薬変えようか？」って。
あんまりコロコロ薬変えたくなかったし、
ここ見てたら眠気慣れるって人が多かったんでもうちょっと様子見してもらったけど。
553 ：優しい名無しさん：2011/01/07(金) 22:59:45 ID:l2dgvIIc
>>552
何時に飲んでる？
何時に飲んでる？
>>553
23時くらい
23時くらい
555 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 05:27:19 ID:dNYhf03s
この薬って朝食後に飲んでも大丈夫でしょうか？
晩酌がクセになっるんですが、酔っ払った状態で服用するとマズイですよね・・・？
晩酌がクセになっるんですが、酔っ払った状態で服用するとマズイですよね・・・？
>>555
眠気に勝てるなら大丈夫だよ
眠気に勝てるなら大丈夫だよ
557 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 10:12:20 ID:dNYhf03s
558 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 14:09:49 ID:o98dOx/A
うつなのにアルコール摂取してる時点で大間違い。
別に構わないと思うが…
適度の飲酒にしとけよ。
特に連続飲酒はやめとけ。肝臓にくるから。
新しいパターンなので、後日どんな感じか報告してくれると有難いと思う。
適度の飲酒にしとけよ。
特に連続飲酒はやめとけ。肝臓にくるから。
新しいパターンなので、後日どんな感じか報告してくれると有難いと思う。
一句献上
初春や
レメロン飲んで
寝正月
そのくせ、初夢は覚えていない。
初春や
レメロン飲んで
寝正月
そのくせ、初夢は覚えていない。
飲酒やセックスするぐらい元気がある奴はうつじゃないと言う人って定期的に現れるけど意味不明
リフレックスは夜の早めに飲むほうがいいね
俺は日中にだるさが残るので食事に関係なく１８～１９時ぐらいに飲んでる
朝飲むのは地獄のような気がするけど。
昼夜逆転、夜に起きて夜中に晩酌とか、うつを助長しているような感じになるしね
たまにお酒を飲むけどそのときは薬を諦める
俺は日中にだるさが残るので食事に関係なく１８～１９時ぐらいに飲んでる
朝飲むのは地獄のような気がするけど。
昼夜逆転、夜に起きて夜中に晩酌とか、うつを助長しているような感じになるしね
たまにお酒を飲むけどそのときは薬を諦める
リフレックスとアルコールならそこまで神経質になる必要も無いと思うけどなあ
睡眠薬系はホントにヤバイんで絶対やめた方がいいけど
睡眠薬系はホントにヤバイんで絶対やめた方がいいけど
>>566
神経質になる必要が無いってんなら、血中濃度の方こそ一日くらい気にしなくて良いよ。
神経質になる必要が無いってんなら、血中濃度の方こそ一日くらい気にしなくて良いよ。
眠前服用なのは眠気が強いのと眠りの質を向上させると言われているためだよ。
でも半減期が長いし、毎朝一回服用で安定して服薬できて眠気もないなら
別に毎朝服用にしてもかまわない。
アルコールは飲まないのが一番良いんだろうけど（添付文書にも併用注意になってるはず）
禁忌ではないから、絶対にだめっていうわけでもない。
さすがにお酒で服薬するとか、毎日泥酔するほどの量とかになると問題だと思うけど。
適量なら医師も禁止はしないだろうから、お酒を飲むなら主治医に安全なお酒と薬の飲み方を
聞くのが一番だと思う。量とかタイミングとか教えてくれると思うけど。
医師もお酒を飲んでいるのかどうか把握できて、よりよい医療につながると思う。
でも半減期が長いし、毎朝一回服用で安定して服薬できて眠気もないなら
別に毎朝服用にしてもかまわない。
アルコールは飲まないのが一番良いんだろうけど（添付文書にも併用注意になってるはず）
禁忌ではないから、絶対にだめっていうわけでもない。
さすがにお酒で服薬するとか、毎日泥酔するほどの量とかになると問題だと思うけど。
適量なら医師も禁止はしないだろうから、お酒を飲むなら主治医に安全なお酒と薬の飲み方を
聞くのが一番だと思う。量とかタイミングとか教えてくれると思うけど。
医師もお酒を飲んでいるのかどうか把握できて、よりよい医療につながると思う。
570 ：優しい名無しさん：2011/01/08(土) 23:03:57 ID:vMRlgVtc
食欲アップっていうか食べ物が美味しく感じるな
>>570
食欲増進は同意だけど自分の場合
食い物詰め込むって感じ
本当に美味しく感じて食べてない気がする
でも激鬱のとき待合室で読んだ旅館特集の料理見て
あまりの美味しそうさに泣けたことはある
当時は拒食傾倒で人生投げやり気分だったから
死ぬ前に美味しいもの食べたいなぁ…と考えたら涙が
食欲増進は同意だけど自分の場合
食い物詰め込むって感じ
本当に美味しく感じて食べてない気がする
でも激鬱のとき待合室で読んだ旅館特集の料理見て
あまりの美味しそうさに泣けたことはある
当時は拒食傾倒で人生投げやり気分だったから
死ぬ前に美味しいもの食べたいなぁ…と考えたら涙が
572 ：優しい名無しさん：2011/01/09(日) 12:02:12 ID:OheXVvaV
個人的感想
飲酒欲求がなくなって、甘い物がやたら食べたくなる
とにかく眠い。１日１２時間以上は寝てる。起きてるときもフラフラ
飲酒欲求がなくなって、甘い物がやたら食べたくなる
とにかく眠い。１日１２時間以上は寝てる。起きてるときもフラフラ
573 ：優しい名無しさん：2011/01/09(日) 16:27:04 ID:OheXVvaV
眠気・だるさ・過食
いいことなんて一つもなかった
いいことなんて一つもなかった
自分もレメロンは早めに飲んでいる。
９時に飲んで12時に眠っている。
９時に飲んで12時に眠っている。
眠気やだるさは慣れで何ともなくるらしいしな
期間が短いならまだこれからだろう
俺は慣れなかったので増量していたところを減量
そして飲む時間帯が早くなった
期間が短いならまだこれからだろう
俺は慣れなかったので増量していたところを減量
そして飲む時間帯が早くなった
眠い眠いレスが多いので別の個人体験記をひとつ。服用2ヶ月。
まぁ不眠持ちの睡眠薬併用患者なんだが
リフレックスで眠いのなんて初日だけだった。
過食もない。これももともと食欲不振なんだが。
だるさも口渇も便秘もなく、副作用が一切ない素晴らしい薬です。
そう感じる人もいます。
試す価値はあると思う。特に不眠系の人はハマり薬かもね＞未経験者
まぁ不眠持ちの睡眠薬併用患者なんだが
リフレックスで眠いのなんて初日だけだった。
過食もない。これももともと食欲不振なんだが。
だるさも口渇も便秘もなく、副作用が一切ない素晴らしい薬です。
そう感じる人もいます。
試す価値はあると思う。特に不眠系の人はハマり薬かもね＞未経験者
10錠目になってからはレスしてなかったので、自分も
状況としてはほぼ>>577と同じ
不眠と鬱が主
服用4ヶ月
元々食事を取るのが面倒→食べられる様になった
健康な頃よりも過食という訳ではないので
薬効だと思う
眠気は1日目から一切無し、
口渇は多少（日が経つにつれなくなった）
便秘は有ったが、食事をバランスよくしただけで改善
（元々食欲不振だっため、食べられる物だけ食べていた事と
副作用の便秘が重なって、たまたま便秘になったのだと思う）
ただ、確実にイライラする事が多くなった…かな
以前はずどんと落ちていたので、まぁこれも薬効だと思ってる
状況としてはほぼ>>577と同じ
不眠と鬱が主
服用4ヶ月
元々食事を取るのが面倒→食べられる様になった
健康な頃よりも過食という訳ではないので
薬効だと思う
眠気は1日目から一切無し、
口渇は多少（日が経つにつれなくなった）
便秘は有ったが、食事をバランスよくしただけで改善
（元々食欲不振だっため、食べられる物だけ食べていた事と
副作用の便秘が重なって、たまたま便秘になったのだと思う）
ただ、確実にイライラする事が多くなった…かな
以前はずどんと落ちていたので、まぁこれも薬効だと思ってる
過去に>>490を書いたけど。
レメロンを段階的に増やして3錠のあたりで、若干だるさと眠気があった。
副作用かも？って事で2錠に減らしてもらったら、めきめきとやる気がなくなったorz
休み明けたら早々に医者に行って処方してもらってくるず
レメロンを段階的に増やして3錠のあたりで、若干だるさと眠気があった。
副作用かも？って事で2錠に減らしてもらったら、めきめきとやる気がなくなったorz
休み明けたら早々に医者に行って処方してもらってくるず
580 ：優しい名無しさん：2011/01/10(月) 08:55:27 ID:uJugOzXh
疼痛傷害で処方されましたが
飲んで3日目まだ効果がでる
時期じゃないのかな
飲んで3日目まだ効果がでる
時期じゃないのかな
サインバルタからレメロンに処方変更になり去年から服用しています。
食欲と睡眠障害も元に戻り寝起きのうつ感もだいぶ良くなった。
気になる事は眉間の神経が過敏になり眼開けてるのがつらい感じする。
食欲と睡眠障害も元に戻り寝起きのうつ感もだいぶ良くなった。
気になる事は眉間の神経が過敏になり眼開けてるのがつらい感じする。
582 ：優しい名無しさん：2011/01/10(月) 16:08:47 ID:zTxrk/Cw
これ飲んで便秘が酷いんだけど
まあ、向精神薬と下剤はセットだよね
>>582
自分も便秘が強くでてます。便秘だと、ついでに期外収縮が頻発するので、
余計につらいです。センノシドだしてもらってるけど、
あまり連用したくないなあ。それよりもリフレックスの薬価高くてまいっちゃう。
3錠/日になったら、4週間の薬代が万近くになった。
3割負担でも、キツいね。
自分も便秘が強くでてます。便秘だと、ついでに期外収縮が頻発するので、
余計につらいです。センノシドだしてもらってるけど、
あまり連用したくないなあ。それよりもリフレックスの薬価高くてまいっちゃう。
3錠/日になったら、4週間の薬代が万近くになった。
3割負担でも、キツいね。
体がダル重く握力が無くなった感じで腕から下が力が出ません。
減らした方がよいのでしょうか。
減らした方がよいのでしょうか。
何よりもはやく医者に相談してください
白髪が多くなったような・・・
>>560
うまいな
うまいな
591 ：優しい名無しさん：2011/01/11(火) 20:25:04 ID:nZF1/966
592 ：優しい名無しさん：2011/01/11(火) 22:53:38 ID:5gMUxSlN
この薬で早漏になるというよりは他の薬で遅漏になりすぎるだけだと思うけどな
実際に副作用に早漏って書いてる薬なんか存在するの？
実際に副作用に早漏って書いてる薬なんか存在するの？
俺もそう思う
性機能m
性機能m
ここ10年ばかしドグマチールで、だましだまし、
出してもらったりヤメたりでした。
この数ヶ月が異常に忙しくて、さすがに限界を覚えたので
調べて、きょうリフレックスを処方してもらいました。
主治医も慎重で、半錠を１週間。
さて、どうなることやら。
ちなみにストレスが腸にクるので
丸２年間イリボーを出してもらってましたが、
こちらはマジやばいときロペミンでOKなレベルになったので、
切ってもらいました。
出してもらったりヤメたりでした。
この数ヶ月が異常に忙しくて、さすがに限界を覚えたので
調べて、きょうリフレックスを処方してもらいました。
主治医も慎重で、半錠を１週間。
さて、どうなることやら。
ちなみにストレスが腸にクるので
丸２年間イリボーを出してもらってましたが、
こちらはマジやばいときロペミンでOKなレベルになったので、
切ってもらいました。
>>591さん、アドバイスありがとうございます。
ただ自分のケースでは診療費と薬代で、かろうじて1万円/月を
超える程度なんですよね。他に循環器内科と消化器外科にもお世話に
なっているので、月額の医療費は２万円を超えてしまいます。
やっぱり自立支援の手続き必要なのかなあ。
何をやったらいいかもわからないし、気力もないのです。
トホホホ…。
ただ自分のケースでは診療費と薬代で、かろうじて1万円/月を
超える程度なんですよね。他に循環器内科と消化器外科にもお世話に
なっているので、月額の医療費は２万円を超えてしまいます。
やっぱり自立支援の手続き必要なのかなあ。
何をやったらいいかもわからないし、気力もないのです。
トホホホ…。
>>595
病院で相談すればよろし
病院で相談すればよろし
とりあえず安くなるから利用しとこうっていうのはちょっとなあ
職が無くて本当に払えないっていう人は利用するべきだろうけど
自立支援制度の意味を自分の中で問い直した方がいいと思う
職が無くて本当に払えないっていう人は利用するべきだろうけど
自立支援制度の意味を自分の中で問い直した方がいいと思う
そうだよね。
俺も同じく、生活が出来るうちは自立支援は使わんで置こうと思ってる。
嫁さんは障害者だが、障害年金は貰ってない。
貰えるものは貰っとけって言う人は、本当に必要になったときに
ほかの誰かの濫用によって貰えなくなってしまうかもしれないって事を、
常に念頭に置いておくべき。
ただ、>>595が、生活が苦しいなら、遠慮せずに手続きするほうがいいと思うよ。
俺も同じく、生活が出来るうちは自立支援は使わんで置こうと思ってる。
嫁さんは障害者だが、障害年金は貰ってない。
貰えるものは貰っとけって言う人は、本当に必要になったときに
ほかの誰かの濫用によって貰えなくなってしまうかもしれないって事を、
常に念頭に置いておくべき。
ただ、>>595が、生活が苦しいなら、遠慮せずに手続きするほうがいいと思うよ。
私は、親に精神科反対されてるから保険が使えない…。
派遣会社の法律違反で、今求職中の身だから扶養内。
リフレックスだけで貯金が空っぽだよ。
派遣会社の法律違反で、今求職中の身だから扶養内。
リフレックスだけで貯金が空っぽだよ。
俺は、年金は賛否両論あるだろうけど、自立支援は自立（働く）為の支援制度だと思ってる
新薬って高いよね
ゾロが出るのに10年かかる？
ゾロが出るのに10年かかる？
何故確定（還付）申告をしないのかな？
世帯ベースで年間１０万円を超えた分の医療費はかなり戻ってくるのに
治療費、薬代のみならず、通院のための交通費もＯＫだよ
ちなみに、俺は、うつ５年目だけど、自営だから生きるか死ぬかしかなくて
なんとかリフレックスで仕事をしている
医療費は、何だかんだで年間１００万を超えるよw
世帯ベースで年間１０万円を超えた分の医療費はかなり戻ってくるのに
治療費、薬代のみならず、通院のための交通費もＯＫだよ
ちなみに、俺は、うつ５年目だけど、自営だから生きるか死ぬかしかなくて
なんとかリフレックスで仕事をしている
医療費は、何だかんだで年間１００万を超えるよw
100万は凄いね
俺は年末計算してみたけど薬代だけだと
10万行かない
交通費入れれば10万行くんだろうけど
俺は年末計算してみたけど薬代だけだと
10万行かない
交通費入れれば10万行くんだろうけど
605 ：優しい名無しさん：2011/01/13(木) 16:52:44 ID:uOWn3b7A
きみっは経済詳しいね。
薬代が2週間分で調剤料とか込みで3400円くらい
診察が1400円だから
1ヶ月分は約4800円×2で10000円からちょとお釣りが来る
これが1年だから、かかっても12万行かないな
確かにカゼひいた時に内科とかで出されるジェネリックに比べれば高いけど
何と言っても効いてるからなあレメロン
高くてもきちんと通院して服用を続けるよ
診察が1400円だから
1ヶ月分は約4800円×2で10000円からちょとお釣りが来る
これが1年だから、かかっても12万行かないな
確かにカゼひいた時に内科とかで出されるジェネリックに比べれば高いけど
何と言っても効いてるからなあレメロン
高くてもきちんと通院して服用を続けるよ
自分は>>597だけど。
精神病に限らず、たとえば人工透析やHIV感染者など、長期に渡り高額な治療を続けていかねばならない人には、
それなりの医療費を補助する手段はある。
自立支援医療だって、高額所得者は１割負担にならないとか、それなりに条件はある。
条件に当てはまる人は、利用を考えていいと思うんだ。
ちなみに自分は厚生障害年金３級だが、実は傷病手当金が切れる頃に、健保組合から障害年金を申請しろと通知が来たｗ
結局会社は辞めざるを得なくなったが、まぁ珍しい例なんだろうな。
精神病に限らず、たとえば人工透析やHIV感染者など、長期に渡り高額な治療を続けていかねばならない人には、
それなりの医療費を補助する手段はある。
自立支援医療だって、高額所得者は１割負担にならないとか、それなりに条件はある。
条件に当てはまる人は、利用を考えていいと思うんだ。
ちなみに自分は厚生障害年金３級だが、実は傷病手当金が切れる頃に、健保組合から障害年金を申請しろと通知が来たｗ
結局会社は辞めざるを得なくなったが、まぁ珍しい例なんだろうな。
自立支援制度はしたい人は積極的に利用すべきだと思う。
収入とかは関係無い。
収入とかは関係無い。
うーん。自立支援に関しては、専スレもあるからあれだけど
やっぱり、フトコロが厳しいなら利用すべきだと思う。
金ない→通院できない→まともに服薬できない→悪化する、そんなルートに乗ってしまったら
障害年金や生活保護に頼らざるを得ない状況になるかもしてない。
または、他害で他人に迷惑を掛けてしまうかも知れない。
そうなってしまったら、国の補助に更に助けて貰わざるを得ず
まともな納税者に申し訳ない。
だったら自立支援使って、きちんと通院・服薬して、なんとか寛解に近付く努力をして
わずかでも税金を納めて、義務を果たしたいと思う。
自分は障害者手帳2級も持ってるけど、年金は申請してない。
そこまで困窮してないし、医療費の軽減だけでもありがたいから。
やっぱり、フトコロが厳しいなら利用すべきだと思う。
金ない→通院できない→まともに服薬できない→悪化する、そんなルートに乗ってしまったら
障害年金や生活保護に頼らざるを得ない状況になるかもしてない。
または、他害で他人に迷惑を掛けてしまうかも知れない。
そうなってしまったら、国の補助に更に助けて貰わざるを得ず
まともな納税者に申し訳ない。
だったら自立支援使って、きちんと通院・服薬して、なんとか寛解に近付く努力をして
わずかでも税金を納めて、義務を果たしたいと思う。
自分は障害者手帳2級も持ってるけど、年金は申請してない。
そこまで困窮してないし、医療費の軽減だけでもありがたいから。
飲んで一時間位すると眠気とだるさが来るのだけど
なかなか慣れない、その時の気分も落ち込む
二時間過ぎると楽になってくる、合わないのだろうか。
なかなか慣れない、その時の気分も落ち込む
二時間過ぎると楽になってくる、合わないのだろうか。
飲んだらすぐ寝るに限る
>>611
眠気などは副作用だから割り切って考えてみて
楽になってくる、というのは効いているんだと思うよ
服用歴は短いのかな？
リフレ7.5 → 15 →30 飲んでる自分
やはり眠気でﾊﾞﾀﾝｷｭｰするけど長時間効く薬だから
飲む時間帯さえ調節すればいい薬だと思ってるよ
眠気などは副作用だから割り切って考えてみて
楽になってくる、というのは効いているんだと思うよ
服用歴は短いのかな？
リフレ7.5 → 15 →30 飲んでる自分
やはり眠気でﾊﾞﾀﾝｷｭｰするけど長時間効く薬だから
飲む時間帯さえ調節すればいい薬だと思ってるよ
リフレックスで眠気はこないけど
前よりリラックスした感じがする
寝る時はやっぱ眠剤ないと 眠れないか中途覚醒半端ない
便秘は大量のオールブランと水分で解決した
便秘薬飲みたくないし
前よりリラックスした感じがする
寝る時はやっぱ眠剤ないと 眠れないか中途覚醒半端ない
便秘は大量のオールブランと水分で解決した
便秘薬飲みたくないし
日中悩みや不安が頭の中でグルグル駆けめぐり
半分の7.5飲んで落ち着いて、夜にまた7.5飲んでます。
眠れないと明け方にまた7.5飲んでます。
小刻みに飲むよりまとめて寝る前に飲んだ方が良いのでしょうか。
半分の7.5飲んで落ち着いて、夜にまた7.5飲んでます。
眠れないと明け方にまた7.5飲んでます。
小刻みに飲むよりまとめて寝る前に飲んだ方が良いのでしょうか。
ただ、血中濃度の関係で、分けて飲むのは効果があまり発揮しないかも
処方どおりに服用してみた日と分けて服用してみた日を比較してみて
リズムに合う方を選択してみるのもひとつの手です
処方どおりに服用してみた日と分けて服用してみた日を比較してみて
リズムに合う方を選択してみるのもひとつの手です
>>615
デパスの方が向いてるような気がします
デパスの方が向いてるような気がします
619 ：586：2011/01/15(土) 02:07:34 ID:gg1zmGJ8
4ヶ月で５ｋｇも太ったし、イライラが解消された以外効いてない感じなのでやめようかと思う
621 ：優しい名無しさん：2011/01/15(土) 10:30:59 ID:/uH356/5
622 ：優しい名無しさん：2011/01/15(土) 13:21:29 ID:MaViCQL/
嫁に財布握られていて、医療費は小遣いから出せとのことで、49歳にもなって
毎月3万円で過ごさねばならないから自立支援を利用しないとやっていけない。
毎月3万円で過ごさねばならないから自立支援を利用しないとやっていけない。
スレタイ、「レミオロメン」に見えた
精神的にかなり辛く処方されている量の倍飲んだ、
30分程経ったが効き目が感じられない、
20錠ほど残ってるんでこのまま数分毎に
追加して飲みそうな感じ。
30分程経ったが効き目が感じられない、
20錠ほど残ってるんでこのまま数分毎に
追加して飲みそうな感じ。
リフレみたいな地味な効きの薬ODしてもなあ
するならもっと即効性で効果の強い抗不安剤とかラリれる睡眠導入剤とかさ
するならもっと即効性で効果の強い抗不安剤とかラリれる睡眠導入剤とかさ
飲んでも何ともなかった、眠気も出ず冴えてきた。
僕の主治医は、この薬、睡眠薬として出してるみたい
確かに最初の方は眠くなってたけど、最近は眠くならないなー
確かに最初の方は眠くなってたけど、最近は眠くならないなー
服用後の眠気、食欲の増進が無くなってきた、
と同時に薬の効きも感じられなくなった。
と同時に薬の効きも感じられなくなった。
この薬処方されたんだけど
家帰ってから調べてみると「24歳以下、いのちを絶ちたいという思いのある人など」が注意が必要とある
診察前に書いたチェックシートで該当するってわかってると思うんだけど、大丈夫なのかな
家帰ってから調べてみると「24歳以下、いのちを絶ちたいという思いのある人など」が注意が必要とある
診察前に書いたチェックシートで該当するってわかってると思うんだけど、大丈夫なのかな
アソコがかゆい・・・
主治医に言えない副作用。言ってもいんきんたむしで済まされそうだ。
主治医に言えない副作用。言ってもいんきんたむしで済まされそうだ。
リフのおかげで過食に走り、今や脂質異常症（高脂血症）の薬の
お世話になってますｗ
今年の目標はダイエットだ～だが気力が湧かないorz
皆もくれぐれも食い過ぎには気をつけてね
お世話になってますｗ
今年の目標はダイエットだ～だが気力が湧かないorz
皆もくれぐれも食い過ぎには気をつけてね
>>632
おお！いたのか！
自分だけかと思っていた。
>>634
空腹をガマンしていたら、気持ち悪くなって胃液を吐いてしまった。
それ以来、腹が減るとシクシク胃が痛くなる。ガスター出してもらったけど。
胃がすぐに空っぽになる薬だから、ガマンもほどほどに。
めんどくさい薬だ。
おお！いたのか！
自分だけかと思っていた。
>>634
空腹をガマンしていたら、気持ち悪くなって胃液を吐いてしまった。
それ以来、腹が減るとシクシク胃が痛くなる。ガスター出してもらったけど。
胃がすぐに空っぽになる薬だから、ガマンもほどほどに。
めんどくさい薬だ。
皮膚科行った方がいいぞ
637 ： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん：2011/01/17(月) 16:46:12 ID:b5htNTYa
リフレとトリプタノールのコンビにしてから1年足らずで20kg太った。
症状も安定してきたので医者と相談して中断。
いまはトリプタノール1本でやってるけどこれも切りたいなあ。
症状も安定してきたので医者と相談して中断。
いまはトリプタノール1本でやってるけどこれも切りたいなあ。
余談だが、田舎で行動範囲に皮膚科は一軒しかなく、
先生は、なんと女性。
ただ、あそこは見慣れているそうだ。
先生は、なんと女性。
ただ、あそこは見慣れているそうだ。
640 ：優しい名無しさん：2011/01/17(月) 23:45:16 ID:aduQsOoC
リフレとサインバルタのどっちが眠気強くきますか？
>>640
人それぞれという言葉があるが
何故バルタが朝服用でリフレが夜服用なのかを考えてみれば
傾向としては把握できるんじゃないかな？
四環系の親戚であるリフレ、ＳＮＲＩのバルタ……
でもバルタで夕方クソ眠いという人を知っているし
やはりその人自身が飲んでみないとわからない。
リフレは眠気が重くる人には向かない薬だけど、
ＳＳＲＩ的な離脱が少ないのでバルタより気軽に試せる気がする。
人それぞれという言葉があるが
何故バルタが朝服用でリフレが夜服用なのかを考えてみれば
傾向としては把握できるんじゃないかな？
四環系の親戚であるリフレ、ＳＮＲＩのバルタ……
でもバルタで夕方クソ眠いという人を知っているし
やはりその人自身が飲んでみないとわからない。
リフレは眠気が重くる人には向かない薬だけど、
ＳＳＲＩ的な離脱が少ないのでバルタより気軽に試せる気がする。
リフレックス二錠になったら、
あっという間に太った。
もともと過食もあったけど・・。
あっという間に太った。
もともと過食もあったけど・・。
>>643
ようこそ
ようこそ
>>640
昔サインバルタ60mg/day飲んでたけど、俺の場合は激不眠になった。
昔サインバルタ60mg/day飲んでたけど、俺の場合は激不眠になった。
>>640
ミスって途中で投稿しちゃったよ
サインバルタは飲んでた当時スレも覗いてたけど眠いって人も居れば眠れないって人もいて
ほんと人によってまちまちだった、でも>>641の言うとおりサインバルタは朝服用が勧められてる
事から考えてもどっちかといえば不眠の副作用の方が出やすいんじゃないかな？
リフレックスは初めて飲んだ時は本当に眠気がやばかった、ただ歩くだけでも転倒しそうな位
フラフラになってた覚えがある、朝起きてもその時はフラフラは収まらなかったね。
あと食欲もやばかったわ
今は眠気も食欲も落ち着いてて45mg/dayで様子を見てるけど、俺の場合は副作用が落ち着いて
くるまでに結構時間が掛かった、1～2ヶ月は掛かったかな？最初の内は途中で諦めて中止しようと
思ったくらい。
でも、眠気の副作用が落ち着いてきた今でもたまに軽い眠気が来る日があるんだよな・・・
服用後1時間30分位以降からなんだかまぶたが重たくなってくる、それほどきつい眠気じゃないけどね
それと、他にリフレックス飲んでる人に聞いてみたいんだけど眠気の質はどうですか？
俺の場合は眠いことは眠いんだけどあまり気持ちの良い自然な眠気じゃないんですけどどうでしょう？
ミスって途中で投稿しちゃったよ
サインバルタは飲んでた当時スレも覗いてたけど眠いって人も居れば眠れないって人もいて
ほんと人によってまちまちだった、でも>>641の言うとおりサインバルタは朝服用が勧められてる
事から考えてもどっちかといえば不眠の副作用の方が出やすいんじゃないかな？
リフレックスは初めて飲んだ時は本当に眠気がやばかった、ただ歩くだけでも転倒しそうな位
フラフラになってた覚えがある、朝起きてもその時はフラフラは収まらなかったね。
あと食欲もやばかったわ
今は眠気も食欲も落ち着いてて45mg/dayで様子を見てるけど、俺の場合は副作用が落ち着いて
くるまでに結構時間が掛かった、1～2ヶ月は掛かったかな？最初の内は途中で諦めて中止しようと
思ったくらい。
でも、眠気の副作用が落ち着いてきた今でもたまに軽い眠気が来る日があるんだよな・・・
服用後1時間30分位以降からなんだかまぶたが重たくなってくる、それほどきつい眠気じゃないけどね
それと、他にリフレックス飲んでる人に聞いてみたいんだけど眠気の質はどうですか？
俺の場合は眠いことは眠いんだけどあまり気持ちの良い自然な眠気じゃないんですけどどうでしょう？
>>646＞あまり気持ちの良い自然な眠気じゃない
同意
一日中うっすらと眠気が残る感じがある
でも、抗うつ効果は上がり過ぎず下がり過ぎずでいい薬だと思う
多少の上司罵倒暴れん坊理不尽な仕打ちに対して、冷静になれてきた
同意
一日中うっすらと眠気が残る感じがある
でも、抗うつ効果は上がり過ぎず下がり過ぎずでいい薬だと思う
多少の上司罵倒暴れん坊理不尽な仕打ちに対して、冷静になれてきた
リフレ15mgを1ヶ月、2ヶ月目が30mg。
んで来週で3ヶ月目になるんだがまた増えるのかな。
飲んだ初日の朝は眠くて仕方なかったけど、次の日から平気。
摂食障害も患ってるので、食欲増しても問題ない。むしろ体重減る。
便秘もコーラックとかセンナ茶でおｋ
ただ最近効果を感じない。
「死にたい気持ち」を取り除いただけで、憂鬱なのが戻ってきた。
あと苛々しやすくなったかな。
私生活にちなんだ夢を見るようにもなった。眠りが浅いのかな。
んで来週で3ヶ月目になるんだがまた増えるのかな。
飲んだ初日の朝は眠くて仕方なかったけど、次の日から平気。
摂食障害も患ってるので、食欲増しても問題ない。むしろ体重減る。
便秘もコーラックとかセンナ茶でおｋ
ただ最近効果を感じない。
「死にたい気持ち」を取り除いただけで、憂鬱なのが戻ってきた。
あと苛々しやすくなったかな。
私生活にちなんだ夢を見るようにもなった。眠りが浅いのかな。
649 ：優しい名無しさん：2011/01/18(火) 21:47:49 ID:3da6sFmG
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
ウ板でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
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ウ板でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
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マルチおつ
651 ：640：2011/01/18(火) 23:44:27 ID:JX5uDuRH
>645
リフレとサインバルタ、どっちが気持ち上がるかな…
リフレとサインバルタ、どっちが気持ち上がるかな…
レメロン飲んでから睡眠してる時の夢が重い
というか夢の中での出来事を深く深く掘り下げて夢を見てる気がして、なんか疲れる。
飲んでても強い薬とは感じられないが、
確実に脳に作用してる。
というか夢の中での出来事を深く深く掘り下げて夢を見てる気がして、なんか疲れる。
飲んでても強い薬とは感じられないが、
確実に脳に作用してる。
自分はバルタだめだった仮に気分が上がってたとしても副作用が強くてそっちの方にかき消されてしまった、個人的にはトレドが上がった。
これはだめかもわからんね
食欲的に
食欲的に
穏やかな薬だけど、変な所で脳に作用してる感じがする。長期間の服用はヤバイ雰囲気が漂う。
先週末から処方されなくなったんだけど、飲まなくなったら早朝覚醒するようになったな。
>>640
それは人によるのでなんとも・・・
少なくとも俺の場合に限っての話ならサインバルタは初めて飲んだ初日に飲んですぐ体の倦怠感が
軽くなって驚いた、初日からってのもおかしな話だけど一応脳内ではすぐに変化が起きるから
ありえない話でもないと思う、でもこれは本来のサインバルタの作用とは違うと思うけど。
でも、その後すぐに元の倦怠感が戻ってきてダルイ毎日が続いた、たまに意欲が湧いてきて
部屋の掃除やら片付けやらがやたらはかどった日がたまにあったけど、基本的に軽快したのは
初日の妙な体の軽快感があった時だけで結局あまり以前と変化無しで最終的に60mg/dayまで
増量したけど効果無しだった。
リフレックスは・・・正直こんな事言うのもなんだけど効いているのか効いていないのかよく分からない。
ただ、どっかの抗うつ薬のランキングでトップだったから、それにすがって効果があるに違いないと
思って続けてる感じ、副作用の方はばっちりでたけどねw
ただこれはあくまで俺一個人の例なんであまり参考にはならないと思うからその点だけは留意しといてね。
でも、サインバルタとリフレックスのスレ両方覗いた感じだとリフレックスの方が気持ちが上がるって人の
割合が多い感じはするね。
無責任かもしれないけど、なんなら両方同時に試してみたら？NaSSAのリフレックスとSNRIのサインバルタの
組み合わせはどっかの文献でカリフォルニアロケット燃料って言われるくらいの強力な組み合わせらしいから。
まあ、でも最終的にはリフレックスにするかサインバルタにするかそれとも両方にするかは
ここでの意見で自己判断しないで自分の症状を説明して医師と相談しながら決めた方がいいよ。
どうぞお大事にね。
それは人によるのでなんとも・・・
少なくとも俺の場合に限っての話ならサインバルタは初めて飲んだ初日に飲んですぐ体の倦怠感が
軽くなって驚いた、初日からってのもおかしな話だけど一応脳内ではすぐに変化が起きるから
ありえない話でもないと思う、でもこれは本来のサインバルタの作用とは違うと思うけど。
でも、その後すぐに元の倦怠感が戻ってきてダルイ毎日が続いた、たまに意欲が湧いてきて
部屋の掃除やら片付けやらがやたらはかどった日がたまにあったけど、基本的に軽快したのは
初日の妙な体の軽快感があった時だけで結局あまり以前と変化無しで最終的に60mg/dayまで
増量したけど効果無しだった。
リフレックスは・・・正直こんな事言うのもなんだけど効いているのか効いていないのかよく分からない。
ただ、どっかの抗うつ薬のランキングでトップだったから、それにすがって効果があるに違いないと
思って続けてる感じ、副作用の方はばっちりでたけどねw
ただこれはあくまで俺一個人の例なんであまり参考にはならないと思うからその点だけは留意しといてね。
でも、サインバルタとリフレックスのスレ両方覗いた感じだとリフレックスの方が気持ちが上がるって人の
割合が多い感じはするね。
無責任かもしれないけど、なんなら両方同時に試してみたら？NaSSAのリフレックスとSNRIのサインバルタの
組み合わせはどっかの文献でカリフォルニアロケット燃料って言われるくらいの強力な組み合わせらしいから。
まあ、でも最終的にはリフレックスにするかサインバルタにするかそれとも両方にするかは
ここでの意見で自己判断しないで自分の症状を説明して医師と相談しながら決めた方がいいよ。
どうぞお大事にね。
659 ：ケイ ◆VADS/IVTt2 ：2011/01/19(水) 09:17:38 ID:ozbjKInL
この薬は俺にとっても神だわ
なんで坑鬱薬って個人の体質によって効き目
が違うんだ？俺頭悪いからよくわからないんだけど
が違うんだ？俺頭悪いからよくわからないんだけど
薬の効き方の個人差なんて抗鬱剤に限った話でもあるめえよ
薬が効く体質になるような薬はあるのか？
禅問答かｗ
>>662
併用注意、併用禁忌の中には代謝を阻害する(=効きすぎる)ものもある。一度添付文書を読んでみよう。
リフレックスであれば、CYP3A4阻害剤だろう。
手軽な所では飲酒か。
飲酒に限らず、肝機能を低下させれば全ての薬は効きやすくなると思う。
けっして勧めているわけではないからね。
併用注意、併用禁忌の中には代謝を阻害する(=効きすぎる)ものもある。一度添付文書を読んでみよう。
リフレックスであれば、CYP3A4阻害剤だろう。
手軽な所では飲酒か。
飲酒に限らず、肝機能を低下させれば全ての薬は効きやすくなると思う。
けっして勧めているわけではないからね。
全て、じゃないか。
肝代謝を受けないものは違うよね。まあ、お体は大切に。
肝代謝を受けないものは違うよね。まあ、お体は大切に。
俺も凄くクリアランスが良くて、全然薬効かないよ。
かかりつけ医だけは多めに出してくれるけど、はじめて行く病院は大体無駄足。
甲状腺機能が少し亢進してるんだけど、なんとかならんもんかなぁ。
かかりつけ医だけは多めに出してくれるけど、はじめて行く病院は大体無駄足。
甲状腺機能が少し亢進してるんだけど、なんとかならんもんかなぁ。
リスカしたい
俺は圧倒的にバルタのほうが効く。
ただ、睡眠不足ぎみになるわ。
リフレ飲んでた時の方が寝れてた。
ただ、睡眠不足ぎみになるわ。
リフレ飲んでた時の方が寝れてた。
数ヶ月飲んでるけど眠気は全然解消しません。
明治製菓には薬代以上にチョコレート代を払っていてメタボになったし、、、
昨日は薬抜いてみたけど目覚めがいい。
しかし悪夢に襲われた。
明治製菓には薬代以上にチョコレート代を払っていてメタボになったし、、、
昨日は薬抜いてみたけど目覚めがいい。
しかし悪夢に襲われた。
>>670
ガルボの人ですかｗ 自分ベイク過食ｗ
リフレックスって、一日飲まなくてもどうってことない気がする
いつか断薬する日が来るのだろうけど、やりきれそう
むしろサインバルタ減断薬と格闘せにゃならんのがウンザリする
ガルボの人ですかｗ 自分ベイク過食ｗ
リフレックスって、一日飲まなくてもどうってことない気がする
いつか断薬する日が来るのだろうけど、やりきれそう
むしろサインバルタ減断薬と格闘せにゃならんのがウンザリする
674 ： [―{}@{}@{}-] 優しい名無しさん：2011/01/20(木) 17:10:41 ID:dl2+mesO
俺もリフレックスを減薬せずにいきなり切ったけど
パキシルの時みたいな断薬症状は一切出なかったな。
パキシルの時みたいな断薬症状は一切出なかったな。
宅配ピザ頼んじゃった・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
パキシルでインポ
レメロンでいんきん
レメロンでいんきん
過食とイライラさえなければ最強の薬
鬱って何をもって経過が良くなったとするのかな
感情が平坦になって起伏がなくなり穏やかになることなのか
感情が豊かになって喜怒哀楽が激しくなることなのか
感情が平坦になって起伏がなくなり穏やかになることなのか
感情が豊かになって喜怒哀楽が激しくなることなのか
>>671
ナカーマ( ^^)Y☆Y(^^ )
ベイク死ぬほど旨いよなｗ
まぁ自分の場合過去形だが。元々は嫌甘党だったが
リフレックス初期は狂ったように、甘味喰いまくったよ
お蔭様でニ桁増量ｗ今じゃ甘いものに見向きもしないのに
体重減らないorzまぁ元気だから良しとするわｗ
ナカーマ( ^^)Y☆Y(^^ )
ベイク死ぬほど旨いよなｗ
まぁ自分の場合過去形だが。元々は嫌甘党だったが
リフレックス初期は狂ったように、甘味喰いまくったよ
お蔭様でニ桁増量ｗ今じゃ甘いものに見向きもしないのに
体重減らないorzまぁ元気だから良しとするわｗ
自分今無職で先のことが不安で、いつも将来不安が
頭の中をグルグル回っていて辛いということ話したら
この薬処方されました。
抗不安薬の方がよかったのですが。
頭の中をグルグル回っていて辛いということ話したら
この薬処方されました。
抗不安薬の方がよかったのですが。
>>680
ようこそ。
でも抗不安薬欲しいなら医師に意思をはっきり伝えるといいよ。
出さない方針の医師ならば何故出さないのか訊いて、
それで納得できなければ病院を変えるしかないけど。
リフレでマイナー減らせたとか睡眠薬が整理できたってケースもあるにはある。
ようこそ。
でも抗不安薬欲しいなら医師に意思をはっきり伝えるといいよ。
出さない方針の医師ならば何故出さないのか訊いて、
それで納得できなければ病院を変えるしかないけど。
リフレでマイナー減らせたとか睡眠薬が整理できたってケースもあるにはある。
リフレで乳頭痛はありうるのだろうか。
添付文書の副作用には項目なし。
過去スレでは５錠目で「乳首いたい」という書き込みと
「ドグマとリフレックス飲んでて乳頭痛がでたので
ドグマやめて一ヶ月経ったのに治らない」とだけ見つけた。
リフレ服用して２ヶ月半（男）、
ドグマ飲んでた頃もあるけどそんときはならなかったのに
（最近も胃腸薬代わりに頓服でたまに飲んでたがそれも二ヶ月前にやめた）
なぜこのタイミングで乳頭痛？
ドグマだとしたら時間差攻撃はやめて欲しい
かといってリフレが原因ならなおさら困る……
添付文書の副作用には項目なし。
過去スレでは５錠目で「乳首いたい」という書き込みと
「ドグマとリフレックス飲んでて乳頭痛がでたので
ドグマやめて一ヶ月経ったのに治らない」とだけ見つけた。
リフレ服用して２ヶ月半（男）、
ドグマ飲んでた頃もあるけどそんときはならなかったのに
（最近も胃腸薬代わりに頓服でたまに飲んでたがそれも二ヶ月前にやめた）
なぜこのタイミングで乳頭痛？
ドグマだとしたら時間差攻撃はやめて欲しい
かといってリフレが原因ならなおさら困る……
683 ：優しい名無しさん：2011/01/21(金) 00:55:34 ID:uqTkAjfA
にゅ…乳頭痛だと…
>>682
ゴメン俺が悪かった、噛みすぎた…
ゴメン俺が悪かった、噛みすぎた…
1日2錠でフルタイム勤務してるんだが
ついに中折れ？が来てしまった
今までとっても調子よかったんだが
この1週間、全く気力が湧かず
起きてもすぐに布団に逆戻りしたくなる
今日主治医に話したらデジレルが追加で出た
何でもいいからこの無気力状態をどうにかしたい
仕事続けられないよぅ
ついに中折れ？が来てしまった
今までとっても調子よかったんだが
この1週間、全く気力が湧かず
起きてもすぐに布団に逆戻りしたくなる
今日主治医に話したらデジレルが追加で出た
何でもいいからこの無気力状態をどうにかしたい
仕事続けられないよぅ
サインバルタからこれに変わって
０．５錠飲み始めたけど１日目にして効果実感
ただ朝起きたときの眠気がヤバイ
まさかまともに歩けないとはｗ
０．５錠飲み始めたけど１日目にして効果実感
ただ朝起きたときの眠気がヤバイ
まさかまともに歩けないとはｗ
服用して起きていると何ともないのだが
飲んですぐ寝ると一時間後に胃が圧迫
される感じで目が醒める、胃部のなんともいえない不快感が辛い
体を起こすと治るが横になるとだめだ。
飲んですぐ寝ると一時間後に胃が圧迫
される感じで目が醒める、胃部のなんともいえない不快感が辛い
体を起こすと治るが横になるとだめだ。
睡眠導入剤と一緒に寝る直前に飲んでる。
これ、飲んだ直後だと軽い躁状態にならない？
じゃあ朝服用に変えたらもっと調子よくなるのではないか、という話になる。
医師は服用したらすぐ寝なさいって言ってるんだけどどうでしょう。
これ、飲んだ直後だと軽い躁状態にならない？
じゃあ朝服用に変えたらもっと調子よくなるのではないか、という話になる。
医師は服用したらすぐ寝なさいって言ってるんだけどどうでしょう。
7.5で吐き気、下痢？
吐き気は飲んだ後1、2時間で、下痢はレメロンのせいかわからない
風邪かなーお腹痛い、ゾロフトの時は無痛だったから関係ないかもです
吐き気は飲んだ後1、2時間で、下痢はレメロンのせいかわからない
風邪かなーお腹痛い、ゾロフトの時は無痛だったから関係ないかもです
リフレックスを昨晩始めて飲んだら
15時間寝続けた挙句、まだ眠い。。
明日は普通にフルタイム勤務だけれど眠気が心配。
最初はこんなもの？
15時間寝続けた挙句、まだ眠い。。
明日は普通にフルタイム勤務だけれど眠気が心配。
最初はこんなもの？
ミルタザピンとフルニトラゼパムを寝る前に飲んでるんですけど
最近、スっと眠れなくなりスっと起きれなくなりました
起きても夢現の状態で、何度も夢に戻ってしまいます
これはどうしたらいいのでしょうか
今日も夢の中で主治医に相談したんですが
今も現実感がないです
最近、スっと眠れなくなりスっと起きれなくなりました
起きても夢現の状態で、何度も夢に戻ってしまいます
これはどうしたらいいのでしょうか
今日も夢の中で主治医に相談したんですが
今も現実感がないです
697 ：優しい名無しさん：2011/01/23(日) 20:05:02 ID:8Xydw3O1
リフレックス初めて飲んで、あやうくＷで犯罪おかすとこだった。
傷害といねむりによる事故。
なんとか被害者には示談ですんだが、こんな毒薬処方した医者を俺はゆるさない
傷害といねむりによる事故。
なんとか被害者には示談ですんだが、こんな毒薬処方した医者を俺はゆるさない
他罰的な気持ちに走る前に静かに考えてみようよ。
やむをえない事情があるんだろうけれど
この手の向精神薬を服用してる時は車の運転などの
危険な作業は控えるのが常識だと思うよ。
やむをえない事情があるんだろうけれど
この手の向精神薬を服用してる時は車の運転などの
危険な作業は控えるのが常識だと思うよ。
699 ：優しい名無しさん：2011/01/23(日) 20:35:57 ID:8Xydw3O1
>>698
冷静な意見、ありがとうございます。
確かに運転はＮＧだったかもしれません。
しかし、明日からはいつもどおり仕事があり、そこでは車を使わざるを得なくなります。
過去レスを読んでると、最初の副作用を克服してから効果を実感というとこでしょうが、
とてもそこまで待ち切れません。
この薬は廃棄しようと思います。
冷静な意見、ありがとうございます。
確かに運転はＮＧだったかもしれません。
しかし、明日からはいつもどおり仕事があり、そこでは車を使わざるを得なくなります。
過去レスを読んでると、最初の副作用を克服してから効果を実感というとこでしょうが、
とてもそこまで待ち切れません。
この薬は廃棄しようと思います。
>>692
そうなの？
でも処方されちゃったからとにかく先入観持たないで飲んでみてるよ
>>694
ありがとう
持ち直してくれるかな
ほんとそう願うばかりだよ
副作用も最初の眠気だけで後はほとんどないし、合ってる薬なんだ
あまり思い悩まずにやり過ごせるよう、無理せずがんばるよ
そうなの？
でも処方されちゃったからとにかく先入観持たないで飲んでみてるよ
>>694
ありがとう
持ち直してくれるかな
ほんとそう願うばかりだよ
副作用も最初の眠気だけで後はほとんどないし、合ってる薬なんだ
あまり思い悩まずにやり過ごせるよう、無理せずがんばるよ
702 ：優しい名無しさん：2011/01/23(日) 21:28:22 ID:rblE00Zf
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
ウ板でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
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ウ板でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
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リフレックス飲むと一日中体がだる過ぎて15時間とか17時間とか平気で眠ってしまうので数日前から自己判断でやめてしまった。
目覚めが劇的によくなった。睡眠時間も6時間程度だけど眠くない。
他にもルボックスとトレドミン、レキソタンも飲んでるのでしばらく様子を見る予定。
幸い離脱症状は全くないです。自分には合わなかったのかな、、、
ただ鬱がひどく寝逃げしたい時にはいい薬だったと思う。眠気が劇鬱気分から多少守ってくれてたのも事実だし。次回の診察で先生には言う予定。
目覚めが劇的によくなった。睡眠時間も6時間程度だけど眠くない。
他にもルボックスとトレドミン、レキソタンも飲んでるのでしばらく様子を見る予定。
幸い離脱症状は全くないです。自分には合わなかったのかな、、、
ただ鬱がひどく寝逃げしたい時にはいい薬だったと思う。眠気が劇鬱気分から多少守ってくれてたのも事実だし。次回の診察で先生には言う予定。
704 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 17:56:17 ID:dFgORyAy
自分の場合、パニック障害or適応障害→うつ移行で、
パキ20mg→パキ20mg＋ゾロフト25mg→パキ20mg＋ゾロフト50mgとSSRI系で追加、増量してきた。
薬を変えるたびに一時的に寛快に向かってると思わせながら、これまで裏切られ続けた。
これを中折れって言うのかな？
それで、先週水曜日よりレメロンを15mg×2錠寝る前追加することとなった。
いきなり翌日から、主症状である動悸が消えた。
久々に青空をすがすがしい気持ちで眺めた。
確かに、午前中の眠気、倦怠感は強烈だったけど、日に日に軽くなってる感じ。
今はレメロンがまるで救世主のように思える。
でも、またその内中折れするんだろうか？
上のレス見てもひと月位で折れちゃってる書き込みが多いような？
一度2ヶ月休職したから、何とかこの薬で持ちこたえられればと願ってる。
たぶん世の中に、症状を画期的に改善し副作用も少ない坑鬱剤なんて、殆どの人にとって存在しないんだろうね。
本当は、主症状が最も和らぐ薬を見つけたら、その薬の副作用に無理して購わず、3ヶ月程度休職すれば自分の病気は治るような気がする。
今が、そのチャンスでそういう薬に出会ったような気がする。
でも、1度切ったカードは2度使えないんだよね。
会社の健康保険による休業補償はまだ使えるんだけど、それに甘えたくない。
以前の休職は、最適な薬を見つけ出すには早過ぎ、2カ月と言うのも中途半端で短かったなと悔やまれる。
パキ20mg→パキ20mg＋ゾロフト25mg→パキ20mg＋ゾロフト50mgとSSRI系で追加、増量してきた。
薬を変えるたびに一時的に寛快に向かってると思わせながら、これまで裏切られ続けた。
これを中折れって言うのかな？
それで、先週水曜日よりレメロンを15mg×2錠寝る前追加することとなった。
いきなり翌日から、主症状である動悸が消えた。
久々に青空をすがすがしい気持ちで眺めた。
確かに、午前中の眠気、倦怠感は強烈だったけど、日に日に軽くなってる感じ。
今はレメロンがまるで救世主のように思える。
でも、またその内中折れするんだろうか？
上のレス見てもひと月位で折れちゃってる書き込みが多いような？
一度2ヶ月休職したから、何とかこの薬で持ちこたえられればと願ってる。
たぶん世の中に、症状を画期的に改善し副作用も少ない坑鬱剤なんて、殆どの人にとって存在しないんだろうね。
本当は、主症状が最も和らぐ薬を見つけたら、その薬の副作用に無理して購わず、3ヶ月程度休職すれば自分の病気は治るような気がする。
今が、そのチャンスでそういう薬に出会ったような気がする。
でも、1度切ったカードは2度使えないんだよね。
会社の健康保険による休業補償はまだ使えるんだけど、それに甘えたくない。
以前の休職は、最適な薬を見つけ出すには早過ぎ、2カ月と言うのも中途半端で短かったなと悔やまれる。
今、リフレックスとサイン40飲んでるから、レス見て不安になった（焦
>>705
ﾅｶｰﾏ
サインバルタ40とリフレックス30服用歴4ヶ月の自分が通る
底上げ感を実感「しない」のに底上げされてる感じ
気が付いたら飲み忘れてた、というのが理想的
下がろうとする要素を見つけてしまう体質になるよりも
あれ？上がってない？というのに今頃気付く体質になるのが目標
ﾅｶｰﾏ
サインバルタ40とリフレックス30服用歴4ヶ月の自分が通る
底上げ感を実感「しない」のに底上げされてる感じ
気が付いたら飲み忘れてた、というのが理想的
下がろうとする要素を見つけてしまう体質になるよりも
あれ？上がってない？というのに今頃気付く体質になるのが目標
707 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 18:15:18 ID:VzRwe0J3
この間、酒飲んだ後にメイラとリフレを飲んだら
死にそうなくらい気持ち悪くなった
気をつけよう
死にそうなくらい気持ち悪くなった
気をつけよう
708 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 18:21:59 ID:x6iTrCUV
レメロン飲んでも眠れない。量が少ないのかな？
709 ：優しい名無しさん：2011/01/24(月) 18:34:20 ID:VzRwe0J3
睡眠薬ではないからね。
医師に相談してかけ合わせのいい睡眠薬だしてもらうか
量を増やすかだけど
独断で増やしちゃダメだよ。
医師に相談してかけ合わせのいい睡眠薬だしてもらうか
量を増やすかだけど
独断で増やしちゃダメだよ。
>>707
個人差あるかもしんないけど
3時間くらい間を空けて飲んだら大丈夫だったぞ
夕食にどうしてもワインが飲みたくなって、飲んだんだ
いつもは食後すぐにレメロン飲んでるんだが、この日は寝る前にシフト
酒の影響は全くなかった
個人差あるかもしんないけど
3時間くらい間を空けて飲んだら大丈夫だったぞ
夕食にどうしてもワインが飲みたくなって、飲んだんだ
いつもは食後すぐにレメロン飲んでるんだが、この日は寝る前にシフト
酒の影響は全くなかった
今日用事があって久々に病院以外で外出したけどイライラがやばかった
レメロン効果で昼過ぎまで寝てしまい
昼夜逆転生活してます、
同じようにまだ起きてる方いますよね。
昼夜逆転生活してます、
同じようにまだ起きてる方いますよね。
自分は5時頃寝て14時に起きて昼食15時に
また寝て20時に起きる、
非常にヤバイ生活送ってる、だけど鬱は良くなってる気がする。
また寝て20時に起きる、
非常にヤバイ生活送ってる、だけど鬱は良くなってる気がする。
715 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 09:26:44 ID:LzqeGL4u
リフレやめたけど何の症状もなし
716 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 09:28:59 ID:v8UIQEK8
>>691
専門家の医者が言うんだからそうなんだろう
専門家の医者が言うんだからそうなんだろう
少々肝臓悪いからか(昔の飲酒癖での脂肪肝)、
2T飲んでると、若干重いみたいで、1Tを2ヶ月ほど続けてた。
倦怠感みたいなのは軽いんだけど、どうにもやる気不足。
今日から1.5Tくらいに増量しようかと考え中。
割るのはめんどくさいので、2T/1Tを繰り返そうかと思ってる。
そっちのほうが面倒かなあ。
それとも思い切って2Tにしてみるかなあ。
もちろん医師には相談済みで、「増やしたければ増やしたら」みたいな感じ。
1Tだと効き目は足りないかも、とは言っていた。
1.5Tとか中途半端なことしてる人、いる?
2T飲んでると、若干重いみたいで、1Tを2ヶ月ほど続けてた。
倦怠感みたいなのは軽いんだけど、どうにもやる気不足。
今日から1.5Tくらいに増量しようかと考え中。
割るのはめんどくさいので、2T/1Tを繰り返そうかと思ってる。
そっちのほうが面倒かなあ。
それとも思い切って2Tにしてみるかなあ。
もちろん医師には相談済みで、「増やしたければ増やしたら」みたいな感じ。
1Tだと効き目は足りないかも、とは言っていた。
1.5Tとか中途半端なことしてる人、いる?
>>717
自分 7.5 → 15 → 30 今ここ
基本的に夜30だけど朝15夜15という飲み方もしてます
それで夜15が足りない日は夜30にして翌日分の15を減らしたり
飲み忘れても離脱が出にくい薬だと思うので色々試してみては？
自分 7.5 → 15 → 30 今ここ
基本的に夜30だけど朝15夜15という飲み方もしてます
それで夜15が足りない日は夜30にして翌日分の15を減らしたり
飲み忘れても離脱が出にくい薬だと思うので色々試してみては？
>>712-714
寝る前に飲むってことだったのでそれに従ってたら
昼過ぎ～１５時ぐらいにならないと起きれなかった。
だから夕食にあわせて飲んでいたら少し早く起きれるようになったけれどまだまだ眠かった。
なので今は１６～１８時ぐらいに飲んでいる。
これだと多少だるさはあるものの８～１０時ぐらいに起きれるようになった。
寝る時間は９時とか１０時。
寝る前に飲むってことだったのでそれに従ってたら
昼過ぎ～１５時ぐらいにならないと起きれなかった。
だから夕食にあわせて飲んでいたら少し早く起きれるようになったけれどまだまだ眠かった。
なので今は１６～１８時ぐらいに飲んでいる。
これだと多少だるさはあるものの８～１０時ぐらいに起きれるようになった。
寝る時間は９時とか１０時。
慣れの問題じゃないかなあ
俺は半年服用してて眠気は全く無い
寝る前にマイスリー5とリフレックス30で六時間後にさくっと起きて仕事行ける感じ
でも最初の一ヶ月は死んだように眠ってた
俺は半年服用してて眠気は全く無い
寝る前にマイスリー5とリフレックス30で六時間後にさくっと起きて仕事行ける感じ
でも最初の一ヶ月は死んだように眠ってた
死んでた食欲がリフレックスのおかげで完全回復したけど
欝になる前から過食気味だったから嬉しくない
欝になる前から過食気味だったから嬉しくない
722 ：優しい名無しさん：2011/01/25(火) 20:26:47 ID:LzqeGL4u
10kg太ったから薬かえた
どうも最近食欲でると思ったらこいつのせいだったのか
自分の場合食欲は飲み始め一カ月くらい
食欲増した、今は普通に戻った。
それから服用量と食欲は比例しないみたい。
食欲増した、今は普通に戻った。
それから服用量と食欲は比例しないみたい。
725 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 00:10:27 ID:ua+uWVZJ
デブになったあなたに興味ありませんから。
自分にとっては効果ないし倦怠感はあるしものすごい食欲出るし眠気が続くしで最悪の相性の薬だった
727 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 13:02:34 ID:SMbSUCns
最近、食欲でるのは、この薬のせいだったのか。
L～LLになってしまった（汗）
L～LLになってしまった（汗）
728 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 13:05:57 ID:88jG3v+a
食欲はでないなぁ
睡眠薬飲み始めたときみたいに朝凄い置き難くなったけど
睡眠薬飲み始めたときみたいに朝凄い置き難くなったけど
>>728
目が覚めたらカフェインのタブレットを飲むと一気にシャキッとする
目が覚めたらカフェインのタブレットを飲むと一気にシャキッとする
リフレックス・レメロンを含めて、期待する効果の出る「相性いい薬」に
辿り着くまでけっこうジプシーするよね
自分はここにも何度か書いてるけど、バルタとリフレで安定してる
効く？効かない？の予期不安でグラついてると余計疲れると思うので
まずは良い方に効いた部分がないか箇条書きしてみるのも手かと
辿り着くまでけっこうジプシーするよね
自分はここにも何度か書いてるけど、バルタとリフレで安定してる
効く？効かない？の予期不安でグラついてると余計疲れると思うので
まずは良い方に効いた部分がないか箇条書きしてみるのも手かと
飲み始めて一週間、朝起きれなくなって頭がボーッとして
フラフラするようになった。
頭全体が脈打つみたいな感じで、やる気も出ないという状態に。
それで昨日薬が2錠になって、飲んだら気持ち悪くなったんだけど
2時間位寝たらすっきりして、非常に爽快になった。
その後今日の朝6時位に寝て今起きたらウツな気分がほぼなくなった。
この調子で行けるのか非常に不安な一日目。
大丈夫か？
フラフラするようになった。
頭全体が脈打つみたいな感じで、やる気も出ないという状態に。
それで昨日薬が2錠になって、飲んだら気持ち悪くなったんだけど
2時間位寝たらすっきりして、非常に爽快になった。
その後今日の朝6時位に寝て今起きたらウツな気分がほぼなくなった。
この調子で行けるのか非常に不安な一日目。
大丈夫か？
サインバルタとリフレックス併用の人多いのかな？
自分は今リフレックス45で頭打ちなんですが
サインバルタ追加したら伸びが期待できるでしょうか？
自分は今リフレックス45で頭打ちなんですが
サインバルタ追加したら伸びが期待できるでしょうか？
一応報告。リフレックス。
・約一年飲んでる
・最高45mgで現在30mgで安定
・過食の経験は一切無し。BMIは21
・眠気の副作用あり、眠剤代わりに使用
・悪夢あり。楽しいのは少ない
こんなもんか
なんせ、眠剤を全て切ったのが良かった。
前は
・ロヒ2mg
・レボトミン25mg
・ベゲA1T
・悪夢は夢の中で、自分でコントロール出来る様になった。これは不思議。
・過食は一切無し。多分これ経験して無い人は、ここには書いて無いと思うので報告。
・約一年飲んでる
・最高45mgで現在30mgで安定
・過食の経験は一切無し。BMIは21
・眠気の副作用あり、眠剤代わりに使用
・悪夢あり。楽しいのは少ない
こんなもんか
なんせ、眠剤を全て切ったのが良かった。
前は
・ロヒ2mg
・レボトミン25mg
・ベゲA1T
・悪夢は夢の中で、自分でコントロール出来る様になった。これは不思議。
・過食は一切無し。多分これ経験して無い人は、ここには書いて無いと思うので報告。
>>733㌧
拒食は大丈夫でしたか？
食欲も欲のうち。欲の増減も重要かと
あと夢スレあるので良かったらどうぞ
自分もリフレで夢操作できたクチです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/
拒食は大丈夫でしたか？
食欲も欲のうち。欲の増減も重要かと
あと夢スレあるので良かったらどうぞ
自分もリフレで夢操作できたクチです
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/
735 ：優しい名無しさん：2011/01/26(水) 16:32:45 ID:SMbSUCns
ルーラン４ｍｇ朝 眠前。レメロン１５ｍｇ 夕食後。Jゾロフト２５ｍｇ眠前、ロヒプノール２ｍｇ＊２
ギンハル＊１ウインタミン １２，５ｍｇ＊１ ヒベルナ２５ｍｇ＊１ レンドルミン０，２５＊１（頓服）
糖質の薬はルーランのみで後は欝の薬みたいな気がする。もう聞こえてもなくなったし。
最近、散歩するようにしてから寝れるようになった。
ギンハル＊１ウインタミン １２，５ｍｇ＊１ ヒベルナ２５ｍｇ＊１ レンドルミン０，２５＊１（頓服）
糖質の薬はルーランのみで後は欝の薬みたいな気がする。もう聞こえてもなくなったし。
最近、散歩するようにしてから寝れるようになった。
>>732
SNRI＋レメロン・リフレックスは、「カリフォルニアロケット燃料」と表現する研究者もいるそうな。
理論上での話であって、実際に効くとは限らないけどね。
なんとなく自分もリフレックスで頭打ちな感じがするから、主治医の先生に聞いてみるかな・・・。
SNRI＋レメロン・リフレックスは、「カリフォルニアロケット燃料」と表現する研究者もいるそうな。
理論上での話であって、実際に効くとは限らないけどね。
なんとなく自分もリフレックスで頭打ちな感じがするから、主治医の先生に聞いてみるかな・・・。
あくまでも私とリフレックスの相性ですので、悪しからず。
>>734
> 拒食は大丈夫でしたか？
別に特に無しで。
普通の食生活で、間食無しです。
BMIをみれば分かるはず。
>>735
> 最近、散歩するようにしてから寝れるようになった。
なるべく外に出て散歩する様に心がけてね。
かなり薬飲んでるみたいなので、定期的に血液検査は忘れずに。
GOT/AST,GPT/ALT、空腹時血糖値とHbA1cの値のチェックを忘れずに…
>>734
> 拒食は大丈夫でしたか？
別に特に無しで。
普通の食生活で、間食無しです。
BMIをみれば分かるはず。
>>735
> 最近、散歩するようにしてから寝れるようになった。
なるべく外に出て散歩する様に心がけてね。
かなり薬飲んでるみたいなので、定期的に血液検査は忘れずに。
GOT/AST,GPT/ALT、空腹時血糖値とHbA1cの値のチェックを忘れずに…
カリフォルニアロケット、俺は怖くて試せない
前回の薬がサインバルタで酷い目にあった
バルタとリフの副作用が同時に生じたら
体がヤバクなりそうな気する。
合う人には劇的に効くんだろう
前回の薬がサインバルタで酷い目にあった
バルタとリフの副作用が同時に生じたら
体がヤバクなりそうな気する。
合う人には劇的に効くんだろう
また12時間も寝てしまった
45だと多すぎるんだろうか？
45だと多すぎるんだろうか？
>>743
難しいね。
就寝2時間前にこれ飲んで、30分前に眠剤を時間差で飲む、とか試してるけど、寝る前にどよーんとなるの嫌なんだよね。
眠剤と同時に飲んで、朝は眠気が無い、ってのが理想だ。
30mgの時は出来たんだけど、45mgは手こずってる。
効果自体は、眠気が無くなってからは調子良いので続けたい。
SNRIみたいに、変な焦燥感とか出ないしね。
ていうか書いてるうちに、もしかして30mgに減らした方が良いのかもって思えて来た。うーん。
難しいね。
就寝2時間前にこれ飲んで、30分前に眠剤を時間差で飲む、とか試してるけど、寝る前にどよーんとなるの嫌なんだよね。
眠剤と同時に飲んで、朝は眠気が無い、ってのが理想だ。
30mgの時は出来たんだけど、45mgは手こずってる。
効果自体は、眠気が無くなってからは調子良いので続けたい。
SNRIみたいに、変な焦燥感とか出ないしね。
ていうか書いてるうちに、もしかして30mgに減らした方が良いのかもって思えて来た。うーん。
>>744
俺も45になってから苦戦してるよ
ここのところアジアカップテレビ観戦で
飲むタイミングが遅くなりがち、
というのもあるんだがw
早い時間に飲むとすぐウトウトするしね
一旦30に戻したほうがいいのかもしれない
医者は45で効果が上がらないようなら
別の手考える、って言ってたけど
多分サインバルタ追加かな、と想像してる
俺も45になってから苦戦してるよ
ここのところアジアカップテレビ観戦で
飲むタイミングが遅くなりがち、
というのもあるんだがw
早い時間に飲むとすぐウトウトするしね
一旦30に戻したほうがいいのかもしれない
医者は45で効果が上がらないようなら
別の手考える、って言ってたけど
多分サインバルタ追加かな、と想像してる
サインバルタ60＋レメロン45服用してる。
ロケットとは言ってなかったけど、一番よく効く組み合わせとは言ってた
ロケットとは言ってなかったけど、一番よく効く組み合わせとは言ってた
あぼーん
748 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 22:17:04 ID:KZQ3I9pa
飲み始めて１週間
毎晩変な夢で汗だくになって目が覚めるんだけどどうにかならないものか
昼間の眠気はだいぶ改善されたのに
毎晩変な夢で汗だくになって目が覚めるんだけどどうにかならないものか
昼間の眠気はだいぶ改善されたのに
>>748
変な夢は自分も見ますねえ…。びっくりして目が覚めるくらいのを。
昨日から今朝にかけては自分が飛び降り自殺する夢見て、目が覚めました。
ただゾロフトだけだと弱いのか、リフレックスがないと、パニック発作や
広場恐怖、めまいや頭痛が治まらないんです。
今日はゾロフト飲んで2時間後にパニック発作と下痢を伴う腹痛、
不整脈、温感と冷感の過敏、吐き気と脱力感があって焦りました。
その後リフレックスを2錠のんだら、1時間ほどで楽になりました。
変な夢は自分も見ますねえ…。びっくりして目が覚めるくらいのを。
昨日から今朝にかけては自分が飛び降り自殺する夢見て、目が覚めました。
ただゾロフトだけだと弱いのか、リフレックスがないと、パニック発作や
広場恐怖、めまいや頭痛が治まらないんです。
今日はゾロフト飲んで2時間後にパニック発作と下痢を伴う腹痛、
不整脈、温感と冷感の過敏、吐き気と脱力感があって焦りました。
その後リフレックスを2錠のんだら、1時間ほどで楽になりました。
夢は楽しい夢が多いです、自分の場合は
脳がいい方向に向かってる気がする。
脳がいい方向に向かってる気がする。
751 ：優しい名無しさん：2011/01/28(金) 09:28:24 ID:KJc+HERU
テスト
昨日初めて飲んだけどぼーっとしてて頭がうまく回らない
筋肉の緊張が抜けて腕とかだらーんと垂れ下がる感じ
食欲もそんなに湧かない
本当に飲んだばかりなのでなんとも言えないが
すごくやる気でたよ！っていうよりだる～くあまり難しく考えない（考えられない）感じ
筋肉の緊張が抜けて腕とかだらーんと垂れ下がる感じ
食欲もそんなに湧かない
本当に飲んだばかりなのでなんとも言えないが
すごくやる気でたよ！っていうよりだる～くあまり難しく考えない（考えられない）感じ
テンプレの>>2,5にもあるけど服用初期はそんなもん
日に日に眠りの質が落ちてるよ・・・
みんなそうなんじゃないかな
睡眠薬でリフレの眠りの浅さを押さえ込んでる感じ
睡眠薬でリフレの眠りの浅さを押さえ込んでる感じ
眠気の副作用が全く収まらないのでもう止めたい。
体重も７９キロから８９キロに増えた。
明治製菓のアーモンドチョコレートが止められない。
なんではまったのがよりによって明治アーモンドチョコなんだろ？
森永にも手を出したがやっぱり明治の方がうまいんだよなぁ～。
体重も７９キロから８９キロに増えた。
明治製菓のアーモンドチョコレートが止められない。
なんではまったのがよりによって明治アーモンドチョコなんだろ？
森永にも手を出したがやっぱり明治の方がうまいんだよなぁ～。
他のメーカーと味比べしても、明治のチョコを選ぶとはｗ
もう陰謀じゃないかと思えてきたｗ
もう陰謀じゃないかと思えてきたｗ
これ飲み始めてから、日中転寝すると
妙な夢ばかり見るようになった…。
あと食欲が出てきた。太らないように自制しないと。
でもベゲタミンA+ロヒでも全く眠れなかったのに眠れるようになったのは感謝。
妙な夢ばかり見るようになった…。
あと食欲が出てきた。太らないように自制しないと。
でもベゲタミンA+ロヒでも全く眠れなかったのに眠れるようになったのは感謝。
あれば食べちゃうのはわかってるのだし
チョコを買うのをやめてはいかがか・・
チョコを買うのをやめてはいかがか・・
本当にそうだ。家にあるから食べちゃうんだろう。
パックをあけて、口に運ぶまで、すべて自分でやっているのだから、
薬のせいでとか言うのやめろ。
パックをあけて、口に運ぶまで、すべて自分でやっているのだから、
薬のせいでとか言うのやめろ。
薬せいというのは正しいと思う。
サインバルタの時は一日一食で充分だったし
この薬に変えてから食欲増進したから
特に甘いものに敏感になった。
確実にこの薬の影響だ
サインバルタの時は一日一食で充分だったし
この薬に変えてから食欲増進したから
特に甘いものに敏感になった。
確実にこの薬の影響だ
前にも書いたけど、
1→2→3→2→3錠という流れで落ち着いた私がいるので、
医者と相談で続けてみると良くなる可能性もあるかもよ～
1→2→3→2→3錠という流れで落ち着いた私がいるので、
医者と相談で続けてみると良くなる可能性もあるかもよ～
763 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 00:21:59 ID:HH8Zv8S1
現在リフレックス30mg→15mg→7.5mgに減量中。
飲んで2ヵ月経ち、初日だけでその後は平気だった眠気が急に出始めて
毎日14時間睡眠。
それってどうなの？という訳で、
現在パキシル20mg+リフレックス7.5mg+エビリファイ3mg服薬中です。
リフレックスの眠気が後から出るって事は結果的に合わなかったって事なのかなぁ。
眠気さえ出なければ、いい感じだったのになぁ。
食欲亢進は私もありました。
眠剤とリフ飲んで寝た翌日の朝、夜中のうちに何かを作って食べた食器や鍋が
きれいに洗ってあった事が…苦笑
眠剤はレンドルミン0.25mg。
以前0.5処方されてたんだが記憶が欠落してしまうので0.25に減量して今に至る感じ。
あ、PDです。
あと双極性Ⅱ型を疑ってるので三環系は避けてます。
飲んで2ヵ月経ち、初日だけでその後は平気だった眠気が急に出始めて
毎日14時間睡眠。
それってどうなの？という訳で、
現在パキシル20mg+リフレックス7.5mg+エビリファイ3mg服薬中です。
リフレックスの眠気が後から出るって事は結果的に合わなかったって事なのかなぁ。
眠気さえ出なければ、いい感じだったのになぁ。
食欲亢進は私もありました。
眠剤とリフ飲んで寝た翌日の朝、夜中のうちに何かを作って食べた食器や鍋が
きれいに洗ってあった事が…苦笑
眠剤はレンドルミン0.25mg。
以前0.5処方されてたんだが記憶が欠落してしまうので0.25に減量して今に至る感じ。
あ、PDです。
あと双極性Ⅱ型を疑ってるので三環系は避けてます。
764 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 00:32:18 ID:/xyB8l1c
みなさん過食どうですか？
俺の場合２ヶ月で10㌔近く太っちゃったけど、３ヶ月目くらいで過食は納まりました。
ちなみに45mg
俺の場合２ヶ月で10㌔近く太っちゃったけど、３ヶ月目くらいで過食は納まりました。
ちなみに45mg
家に無くても家の隣がスーパーでついつい明治アーモンドチョコレートを買ってしまう。
弁当が半額になる時間に夕食を買いに行くとついついアーモンドチョコに手が出てしまうんだな・・。
コンビニと違っていつも安く山のように積まれてるし条件反射的に手がｗ
先生に笑われるのを覚悟で相談してみます。「眠気と明治製菓のチョコが止められませんと」
ちなみに４５ｍｇです。
弁当が半額になる時間に夕食を買いに行くとついついアーモンドチョコに手が出てしまうんだな・・。
コンビニと違っていつも安く山のように積まれてるし条件反射的に手がｗ
先生に笑われるのを覚悟で相談してみます。「眠気と明治製菓のチョコが止められませんと」
ちなみに４５ｍｇです。
甘いもの対策：ペプシネックスをドラッグストアで纏め買いしてます。
1.5L@120円-140円を二日で飲んでます。ネックスだとレモンの酸味があるので
炭酸が抜けてもZeroみたいにまずくなりません。
あと、なるべく油を避ける。ハードビスケットや飴・ボトルガムがお勧め。
空腹感はふえるわかめちゃんとかキャベツで。
どうしても運動量が減るのがこの病の宿命で、副作用の食欲増進もどうしようもないです。
なので、入りを減らさないとどうしようもない。（ドグマで25キロも増えた）
私みたいに高脂血症から脳梗塞併発しないためにも、カロリー制限。
どーしても駄目な時はトレハロースとかアスパルテームの液をなめる。
1.5L@120円-140円を二日で飲んでます。ネックスだとレモンの酸味があるので
炭酸が抜けてもZeroみたいにまずくなりません。
あと、なるべく油を避ける。ハードビスケットや飴・ボトルガムがお勧め。
空腹感はふえるわかめちゃんとかキャベツで。
どうしても運動量が減るのがこの病の宿命で、副作用の食欲増進もどうしようもないです。
なので、入りを減らさないとどうしようもない。（ドグマで25キロも増えた）
私みたいに高脂血症から脳梗塞併発しないためにも、カロリー制限。
どーしても駄目な時はトレハロースとかアスパルテームの液をなめる。
自分は過食の方は収まりましたが、
チョコがコーティングされてるアイスクリーム
が食べたくてしょうがないです。
チョコがコーティングされてるアイスクリーム
が食べたくてしょうがないです。
チョコレートはGABAが増えるし、アーモンドはセロトニンの分泌に良かった(と思う)から脳が欲しているのかもね。
なんでこのスレ長文書く人多いのかな
躁転してるなら出ていって欲しい
躁転してるなら出ていって欲しい
しかーし、油はで部最大の原因でござるよ。
ドラッグストアに行って油の少ないホエイプロテインを買ってきて
スキムミルクや低脂肪乳で飲むべし飲むべし。リフレックスに限らず
Fatな食べ物は敵。
ただ、我慢はよくないから月1マクドくらいならOK。
チョコアイスもたまにならいいと思うよ。たまにならね。
ドラッグストアに行って油の少ないホエイプロテインを買ってきて
スキムミルクや低脂肪乳で飲むべし飲むべし。リフレックスに限らず
Fatな食べ物は敵。
ただ、我慢はよくないから月1マクドくらいならOK。
チョコアイスもたまにならいいと思うよ。たまにならね。
レメロン飲んで大食い大会で優勝したら
ドーピングになるのだろうか？
ドーピングになるのだろうか？
太るのはまあいいんじゃないの
食欲無くてガリガリになるよりはマシ
俺は鬱になってからストレスで10kg痩せたが、
この薬のお陰で元に戻ってきた
今はむしろ太りたい
食欲無くてガリガリになるよりはマシ
俺は鬱になってからストレスで10kg痩せたが、
この薬のお陰で元に戻ってきた
今はむしろ太りたい
ドグマチール+レメロン服用してた時は
さすがに食欲ヤバイと思った。
明け方コンビニにカップ麺を毎日買いに行った
さすがに食欲ヤバイと思った。
明け方コンビニにカップ麺を毎日買いに行った
異性にドキドキしなくなったという人いませんか
僕はそれまで気になってた人からメールが来たりしても
どうでもいいと思うようになってしまった。。
でもウツには効いてる気がする。
僕はそれまで気になってた人からメールが来たりしても
どうでもいいと思うようになってしまった。。
でもウツには効いてる気がする。
薬とは関係ないけど欝になる前までは彼女にぞっこんだったけど
なってからはこっちからは全く連絡することなくなって１ヶ月ぐらいだけど
最近ちょっと元気になって会いたくなったから明日久しぶりに会う
欝になるとただでさえ自分なんかどうでもいいのに他人なんて頭の中に入ってこなくなるのは確か
なってからはこっちからは全く連絡することなくなって１ヶ月ぐらいだけど
最近ちょっと元気になって会いたくなったから明日久しぶりに会う
欝になるとただでさえ自分なんかどうでもいいのに他人なんて頭の中に入ってこなくなるのは確か
そっち方面の欲望は減少したかもしれない。
もともと薄い人だからナンだけどさｗ
体重も飲む前＋３kgくらいで落ち着いたし、いい感じ。
ただ、以前は１時就寝だったのが２３時過ぎると眠くなってしょうがない。
先日友人の家に集まって盛り上がったんだが、俺だけ０時過ぎに轟沈した。
もともと薄い人だからナンだけどさｗ
体重も飲む前＋３kgくらいで落ち着いたし、いい感じ。
ただ、以前は１時就寝だったのが２３時過ぎると眠くなってしょうがない。
先日友人の家に集まって盛り上がったんだが、俺だけ０時過ぎに轟沈した。
食欲が出ることより性欲がなくなったことでクスリの効き目を実感。
みんな１０ｋｇとかそんなに体重増えてるのか
俺なんてなぜか食欲減退
半人前ぐらいしか食べれなくなった
睡眠は１２～１５時間ぐらいしっかりとあるんだけどね
俺なんてなぜか食欲減退
半人前ぐらいしか食べれなくなった
睡眠は１２～１５時間ぐらいしっかりとあるんだけどね
気になる人に「どう思われたかな？」とかやきもきしなくなった変わりに
なんか他の感情もなくなったというか、、、ちょっと寂しい。
食欲は確かに増したけど、寝てる時間が多くなって
そんなに増えてない。
なんか他の感情もなくなったというか、、、ちょっと寂しい。
食欲は確かに増したけど、寝てる時間が多くなって
そんなに増えてない。
783 ：優しい名無しさん：2011/01/29(土) 23:56:05 ID:1b0CeVu8
意外と眠気がないなー、俺。
784 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 00:41:19 ID:kdYOWI5M
リフはリタのようには効かないね。
効き目は穏やかだけど、結構効く薬だと思う
胴衣。
なんつーかイヤな気持ちが薄らぐ。
目の前にゴミが落ちてて「はあ･･･またゴミ落ちてる･･･氏にたい」と溜め息ついてたのが、
「はあ･･･またゴミ落ちてる･･･よし、拾うか」と拾えるくらいのベクトル差がある。
なんつーかイヤな気持ちが薄らぐ。
目の前にゴミが落ちてて「はあ･･･またゴミ落ちてる･･･氏にたい」と溜め息ついてたのが、
「はあ･･･またゴミ落ちてる･･･よし、拾うか」と拾えるくらいのベクトル差がある。
787 ：優しい名無しさん：2011/01/30(日) 03:16:23 ID:Qpmmzrba
おれもアーモンドとかピーナッツの入ったチョコばっか食うようになった
なんでだ
なんでだ
自分は甘い物はあまり欲しいと思わないな
効いてないのかな
効いてないのかな
甘いものも含めて、とにかく炭水化物が食べたくなる。
パン、チョコレート、ジャガビー…そして、あっという間に食べてしまう。
表示カロリーを計算すると青ざめるね。
パン、チョコレート、ジャガビー…そして、あっという間に食べてしまう。
表示カロリーを計算すると青ざめるね。
最初はかけらを舐め食べたくらいでぶっ倒れて１２時間寝た、
その後６時間寝たｗ
次の日は7.5で５時間で目が覚めた、その時点でもう7.5追加でもう５時間寝た。
目が覚めてる間は眠気はない、クリアな感じがする、
が意欲がわいてくるほどではない。
今日で５日め、２０くらいとったけどやはり５時間でクリアな目覚め、
そのまま横になってたらまた寝て
途中でおきてまた寝てｗ結局１０時間寝た。
おきてる間はクリア、食欲も別に凄く腹が減るって感じではないです。
後はもう少し行動意欲がわいてきたら嬉しい。
その後６時間寝たｗ
次の日は7.5で５時間で目が覚めた、その時点でもう7.5追加でもう５時間寝た。
目が覚めてる間は眠気はない、クリアな感じがする、
が意欲がわいてくるほどではない。
今日で５日め、２０くらいとったけどやはり５時間でクリアな目覚め、
そのまま横になってたらまた寝て
途中でおきてまた寝てｗ結局１０時間寝た。
おきてる間はクリア、食欲も別に凄く腹が減るって感じではないです。
後はもう少し行動意欲がわいてきたら嬉しい。
2錠に増やしてから明らかな効果がでてきたみたいなんだけど
2錠飲むと何かすごく疲れる。。
何もしてないのに息切れというか、動悸に近いというか。
昨日1錠にしてみても、特に問題なかったんだけど
1錠に戻した方がいいかな。
2錠飲むと何かすごく疲れる。。
何もしてないのに息切れというか、動悸に近いというか。
昨日1錠にしてみても、特に問題なかったんだけど
1錠に戻した方がいいかな。
リフレ30、最近は夕方15寝る前15と分けて飲んでる
足りない眠気は頓服でカバー
寝る前30でも別に問題ないんだけどバルタも飲んでるんで
（バルタはゆくゆくは切りたい）
バルタの血中濃度が最高値に達する時間帯に
離脱っぽくなってイライラギリギリと吐き気とやる気ダウンになる
そこをリフレで鎮めたいと思いつき、ここ一週間位から試してみてる
分けて飲むとリフレの眠気に打ち勝てるところが自分にはメリット
足りない眠気は頓服でカバー
寝る前30でも別に問題ないんだけどバルタも飲んでるんで
（バルタはゆくゆくは切りたい）
バルタの血中濃度が最高値に達する時間帯に
離脱っぽくなってイライラギリギリと吐き気とやる気ダウンになる
そこをリフレで鎮めたいと思いつき、ここ一週間位から試してみてる
分けて飲むとリフレの眠気に打ち勝てるところが自分にはメリット
>>793
あるある。
生活に支障をきたす程なら、自己判断より医者に相談した方が良いと思う。
新しい薬だから、用法の定石があんまり確立されてない感じだし。
思うに、薬が効いて活動できるせいで疲れてるとかかもね。
チョコやナッツが食べたくなるのも、エネルギーを欲してるのかもしれん。
あるある。
生活に支障をきたす程なら、自己判断より医者に相談した方が良いと思う。
新しい薬だから、用法の定石があんまり確立されてない感じだし。
思うに、薬が効いて活動できるせいで疲れてるとかかもね。
チョコやナッツが食べたくなるのも、エネルギーを欲してるのかもしれん。
リフ15 3日目
眠気は1日目だけ もともと睡眠障害あり
リフの効き目か サクッと買い物行けてバーゲン漁って レジで支払いのとき金額に驚いた
元気になるのはいいけど 長いこと患ってるから感覚が追い付けないというか
確かに気付くと動けるようになってる
しかし こんなに早く効果が現れるのか？ ちと怖いんだが
眠気は1日目だけ もともと睡眠障害あり
リフの効き目か サクッと買い物行けてバーゲン漁って レジで支払いのとき金額に驚いた
元気になるのはいいけど 長いこと患ってるから感覚が追い付けないというか
確かに気付くと動けるようになってる
しかし こんなに早く効果が現れるのか？ ちと怖いんだが
またすぐに元に戻ると思います、
戻った時の気分の落ち込みに注意です。
戻った時の気分の落ち込みに注意です。
>>797
ここで話題になってる中俺？腰折れ？のことですね
医師は一週間サイクルで15ずつ増やして45まで上げる計画だと言ってました
なだらかに上げるより 折れた時に増やす っていう考え方は安易でしょうか？
ここで話題になってる中俺？腰折れ？のことですね
医師は一週間サイクルで15ずつ増やして45まで上げる計画だと言ってました
なだらかに上げるより 折れた時に増やす っていう考え方は安易でしょうか？
２３時ぐらいにリフレ０．５錠飲んで０時～１時就寝
朝起きて夕方ぐらいまでは元気なんだけど夜にかけて次第に落ちてくる
持続時間はこんなもんなんだろうか・・・
朝起きて夕方ぐらいまでは元気なんだけど夜にかけて次第に落ちてくる
持続時間はこんなもんなんだろうか・・・
>>800
> 持続時間はこんなもんなんだろうか・・・
リフレックスは、１日１回処方された量を飲んで血中濃度を安定させて効果が出るタイプの薬です。
薬の効果（半減期）は約１日です。
持続時間とかは関係無いですよ。
> 持続時間はこんなもんなんだろうか・・・
リフレックスは、１日１回処方された量を飲んで血中濃度を安定させて効果が出るタイプの薬です。
薬の効果（半減期）は約１日です。
持続時間とかは関係無いですよ。
>>801
増やせば夜落ちなくてすむの？
増やせば夜落ちなくてすむの？
なんかめんどくさい奴だな
すまぬ
土曜日、医者に症状を相談したら、ついにレメロンを止めることになりました。
>>802
次の診察で医師に相談するがよろし
次の診察で医師に相談するがよろし
最近、うつ感とイライラの波が交互に襲ってくる
辛い。
辛い。
>>795
サンクス
ドーピングしてるみたいな感じ。ドーピングなんだが 笑
医者に相談するにしても、生活に支障をきたす程じゃないから
何気ない一言に反応して減らしたり増やしたりされるのが怖い。
以前そんなことがあった。予約まだ一週間後だし。
しかし前に行ったときは徐々に増やしていくつもりみたいなことを言っていたから
生活に支障がないなら飲んで慣らしておくべきか、、
サンクス
ドーピングしてるみたいな感じ。ドーピングなんだが 笑
医者に相談するにしても、生活に支障をきたす程じゃないから
何気ない一言に反応して減らしたり増やしたりされるのが怖い。
以前そんなことがあった。予約まだ一週間後だし。
しかし前に行ったときは徐々に増やしていくつもりみたいなことを言っていたから
生活に支障がないなら飲んで慣らしておくべきか、、
810 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 02:24:02 ID:nDnWO0vz
レメロン３錠からジェイゾロフトに移行中
一週目レメ２ジェイ１
二週間レメ１ジェイ２相当
三週間で５kg減った自然に
一週目レメ２ジェイ１
二週間レメ１ジェイ２相当
三週間で５kg減った自然に
薬飲んでても辛いとき、私は
レメロン7.5+アイスコーヒー+マイスリー10
飲むと短時間ではあるが健康だった頃の自分に戻れる。
レメロン7.5+アイスコーヒー+マイスリー10
飲むと短時間ではあるが健康だった頃の自分に戻れる。
性欲減退した人もいるのか。
俺はモリモリだがな。
俺はモリモリだがな。
食欲はレメロン飲み始めてどのくらいから激増するん？？
なんか腹が減ってるという感じじゃない変な空腹感がある。
じわーっとした感じで食べてもすぐ出てくる、これの事かな？？
なんか腹が減ってるという感じじゃない変な空腹感がある。
じわーっとした感じで食べてもすぐ出てくる、これの事かな？？
>>811
何となくわかる、それ
何となくわかる、それ
リフレックスは性欲戻るほうだと思うんだけど、
元気だった頃のギンギンにはほど遠いな
これって鬱病だけじゃなくて更年期とかLOH症候群なのかな？
元気だった頃のギンギンにはほど遠いな
これって鬱病だけじゃなくて更年期とかLOH症候群なのかな？
性欲に限らず、食欲、睡眠欲も自分の場合すごく変。
食欲は確かに食べてもすぐお腹減ったり、腹減って眠りにくかったりするときもあるけど、
今日なんかは朝（10時起床）から何も食べなくてこの時間になっても何も食いたくない。
睡眠欲も薬飲んだ後、ちょっと眠くなったとき寝ると12時間位平気で寝て、
起きるのも辛かったりするけど、起きてしまうと薬飲む直後まで全然眠くならない。
今日もバイトがあって4時間睡眠だったけど、起きるとき辛かったけど、おきてしまうと何ともない。
性欲は仏のごとくエロ画像やお姉さん見ても何も感じなくなった。。
でもそれはウツのせいとも言えるし何とも言えない。
でも何のきっかけかタマにしたくなる。。と日に3回位した。。（ひとりでね）
食欲は確かに食べてもすぐお腹減ったり、腹減って眠りにくかったりするときもあるけど、
今日なんかは朝（10時起床）から何も食べなくてこの時間になっても何も食いたくない。
睡眠欲も薬飲んだ後、ちょっと眠くなったとき寝ると12時間位平気で寝て、
起きるのも辛かったりするけど、起きてしまうと薬飲む直後まで全然眠くならない。
今日もバイトがあって4時間睡眠だったけど、起きるとき辛かったけど、おきてしまうと何ともない。
性欲は仏のごとくエロ画像やお姉さん見ても何も感じなくなった。。
でもそれはウツのせいとも言えるし何とも言えない。
でも何のきっかけかタマにしたくなる。。と日に3回位した。。（ひとりでね）
食欲は自発的なものじゃなくて、
何かに食わされてる感じがするね
無理やりってほどじゃないけど
性欲は、性に対する欲求はあるんだけど、体が反応しない感じ
インポってことかな
強壮剤とか飲めばいいのかな
何かに食わされてる感じがするね
無理やりってほどじゃないけど
性欲は、性に対する欲求はあるんだけど、体が反応しない感じ
インポってことかな
強壮剤とか飲めばいいのかな
っバイアグラ
持続力つうか維持力が無くなったわ
レメロン止めたら、朝のだるさが嘘のように消えた。
821 ：優しい名無しさん：2011/01/31(月) 22:29:49 ID:Ng1aGXV7
俺もだるくて頭痛くて夜の眠りが浅くなるし、おまけに食欲でるので
やめた。なんでやる気出させる薬がだるくなるんだろうね。
やめた。なんでやる気出させる薬がだるくなるんだろうね。
なかったやる気が出る薬ではあるんだけどやる気の出る方向が間違ってるというか
ブレーキのない車でアクセル踏んでしまったので自然に止まるのを待つ感じ
食べなくても平気なのに一度食べると止まらない食欲なんかがもろにそんな気がする
無欲ではなくなったが、出て欲しい欲は食欲じゃないんだぞっていう
ブレーキのない車でアクセル踏んでしまったので自然に止まるのを待つ感じ
食べなくても平気なのに一度食べると止まらない食欲なんかがもろにそんな気がする
無欲ではなくなったが、出て欲しい欲は食欲じゃないんだぞっていう
>>809
慣らしと思いつつ処方どおり飲んで、
次回の診察でその旨も含めて説明するとか。
言いづらいならメモっておくと良いかも。
>>821
効き目が半端だとだるさが勝つっぽい。
あくまで自分の時の話だけど。
食欲については、それまでは空腹感はあっても食べる気しなかったのが、
立ち上がって取りに行ったり買いに出かけたりできるようになった感じかな。
食べたい気持ちがあるせいか、美味しさも以前より感じてる気がする。
そのせいで食べすぎ→デブになったと推測orz
慣らしと思いつつ処方どおり飲んで、
次回の診察でその旨も含めて説明するとか。
言いづらいならメモっておくと良いかも。
>>821
効き目が半端だとだるさが勝つっぽい。
あくまで自分の時の話だけど。
食欲については、それまでは空腹感はあっても食べる気しなかったのが、
立ち上がって取りに行ったり買いに出かけたりできるようになった感じかな。
食べたい気持ちがあるせいか、美味しさも以前より感じてる気がする。
そのせいで食べすぎ→デブになったと推測orz
パキシル20 → リフレックス30で2ヶ月経過
副作用の眠気は15ミリまでなら慣れた。30ミリだとほぼ眠剤
他にサインバルタも飲んでるけど
この3つの中で自分に合ってると思えるのはリフレックス
効いてないようでいてしっかり底上げしてくれてる
副作用の眠気は15ミリまでなら慣れた。30ミリだとほぼ眠剤
他にサインバルタも飲んでるけど
この3つの中で自分に合ってると思えるのはリフレックス
効いてないようでいてしっかり底上げしてくれてる
服用3ヶ月くらいで7kg増したけど、そこで一応止まってます。
間食が多くなりますね。あと、甘いものばかり欲しくなる。
なるべくおやつを買わないように気をつけてます。
間食が多くなりますね。あと、甘いものばかり欲しくなる。
なるべくおやつを買わないように気をつけてます。
それまで甘い物好きじゃなくても、脳が甘い物を要求してくる
ような感じだよな
森永ベイク、明治ガルボ、ピーナッツチョコレートの美味さが
半端なかった、本能のままに食いまくったわ
今や見向きもしない、残ったのはメタボな腹ｗでも顔は全く
太ってないから周りにも気付かれなかった。冬場は厚着だし
薄着になるのが怖いぜｗ
ような感じだよな
森永ベイク、明治ガルボ、ピーナッツチョコレートの美味さが
半端なかった、本能のままに食いまくったわ
今や見向きもしない、残ったのはメタボな腹ｗでも顔は全く
太ってないから周りにも気付かれなかった。冬場は厚着だし
薄着になるのが怖いぜｗ
ちょうど過食スレもあることだし
なにか食欲やカロリーを抑える案を出し合ってはどうか
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/
なにか食欲やカロリーを抑える案を出し合ってはどうか
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/
んー、食べる事って幸せってことかな・・
そう考えると他の薬よりリフレは効いてる
そう考えると他の薬よりリフレは効いてる
食べても食べなくても良いような空腹感だから
ダイエットしようと決意してる人にはダイエットしやすい空腹感だな、たぶん。
ダイエットしようと決意してる人にはダイエットしやすい空腹感だな、たぶん。
寝る時間が迫るとコテンキューっと寝てしまい
目が覚めても体起こさないとまた寝てしまう。
体起こすと眠気が飛ぶ感じ。おれの場合。
多分効いてるかな？ 重い感じが無くなってるから。
目が覚めても体起こさないとまた寝てしまう。
体起こすと眠気が飛ぶ感じ。おれの場合。
多分効いてるかな？ 重い感じが無くなってるから。
そもそも甘いおやつを買わなければ良いのに
と言いつつ俺もたまに菓子パン食べちゃうけど
と言いつつ俺もたまに菓子パン食べちゃうけど
この薬にセントジョーンズワートは飲んじゃダメですか？
835 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 19:52:21 ID:LKaGCdu+
風邪がひどくて通院できなくて、リフレックス３０ｍｇを９日間飲めなかったけど、何も起こらなかった。
医師にそう報告したら、「あー、これはＳＳＲＩに比べると、ずいぶん軽いんだよねー、退薬症状。」
と言われた。へー、そーなんだー、と期せずして身をもって確認してしまった１月末の寒い夜。
医師にそう報告したら、「あー、これはＳＳＲＩに比べると、ずいぶん軽いんだよねー、退薬症状。」
と言われた。へー、そーなんだー、と期せずして身をもって確認してしまった１月末の寒い夜。
私はアルフォートにハマりすぎててやばい。
もう78円でも買うのやめますｗ
もう78円でも買うのやめますｗ
>>834
セントジョーンズワートと併用して良いと謳われている向精神薬は、いまだかつて聞いたことがない。
なぜならそれは、セントジョーンズワートは単なるサプリメントで、薬のようにきちんと試験されていないから。
セントジョーンズワートと併用して良いと謳われている向精神薬は、いまだかつて聞いたことがない。
なぜならそれは、セントジョーンズワートは単なるサプリメントで、薬のようにきちんと試験されていないから。
セントジョーンズワートは、いつも飲んでる薬がある場合には、原則禁忌だと思ったほうがいい。
厚生労働省も注意喚起を出してる。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1205/h0510-1_15.html
厚生労働省も注意喚起を出してる。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1205/h0510-1_15.html
840 ：優しい名無しさん：2011/02/01(火) 20:17:25 ID:LKaGCdu+
>>838
そうなんだ。抗うつ剤はみんな離脱症状が辛いものかと思ってたけど違うんだね。
そうなんだ。抗うつ剤はみんな離脱症状が辛いものかと思ってたけど違うんだね。
さて
きなこもちでも食うか
…ってこれがだめなんじゃん！
でも食べたいよー
きなこもちでも食うか
…ってこれがだめなんじゃん！
でも食べたいよー
レメロン本日断薬初日。いつも寝る前に飲んでいたが夕べから飲まない処方。
今日は日中の眠気がいつもより少ない感じと、ちょっと焦燥感が優勢。
でもサインバルタ止めたときみたいなきついシャンビリはナシでした。
今日は日中の眠気がいつもより少ない感じと、ちょっと焦燥感が優勢。
でもサインバルタ止めたときみたいなきついシャンビリはナシでした。
セントジョーンズワートはセロトニン再取り込み阻害する成分があるらしいよ。
まー俺はＳＮＲＩは眼圧上がるから併用して飲むとしたらセントになるかな。
まー俺はＳＮＲＩは眼圧上がるから併用して飲むとしたらセントになるかな。
弟切草か
そう書かれると、チュンソフトのゲームの方を連想するなｗｗ
それはさておき、相互作用が大きいということは、それなりに薬効はあるんだと思うよ。
でも、だったらなおさら主治医と相談した方がいいな。
それはさておき、相互作用が大きいということは、それなりに薬効はあるんだと思うよ。
でも、だったらなおさら主治医と相談した方がいいな。
>>834
老健施設じゃ「ワルファリン・アスピリン・エフピー」の処方があるか必ずチェックする。
MAO阻害薬は「火力の弱い無誘導爆弾」みたいなもんで、それだけならいいけども、
薬の飲み合わせから食い合わせまで影響するんで対照試験が難しいってのと
効き目の割りに併用禁忌の範囲が広すぎるので使い勝手が悪く、肝障害や異常高血圧の副作用が原理的に出やすい
副作用の多くが不可逆的で自覚できないってのは結構致命的。
RIMAっていう副作用を和らげたのがあるにはあるけど、その辺の理由で日本じゃ認可されないと思われ。
老健施設じゃ「ワルファリン・アスピリン・エフピー」の処方があるか必ずチェックする。
MAO阻害薬は「火力の弱い無誘導爆弾」みたいなもんで、それだけならいいけども、
薬の飲み合わせから食い合わせまで影響するんで対照試験が難しいってのと
効き目の割りに併用禁忌の範囲が広すぎるので使い勝手が悪く、肝障害や異常高血圧の副作用が原理的に出やすい
副作用の多くが不可逆的で自覚できないってのは結構致命的。
RIMAっていう副作用を和らげたのがあるにはあるけど、その辺の理由で日本じゃ認可されないと思われ。
これ飲んで数ヶ月経つけど
毎日平均12時間寝てる･･･
ここ見ると同じ人いて安心してしまった
毎日平均12時間寝てる･･･
ここ見ると同じ人いて安心してしまった
俺は飲み始めて丸４ヶ月
現在45mgだがやはり10時間くらい寝てしまう
社会復帰した人はどれくらいの期間で復帰しましたか？
現在45mgだがやはり10時間くらい寝てしまう
社会復帰した人はどれくらいの期間で復帰しましたか？
リフレックスをこれ以上増量すると起きれなくなりそうだから、
セントジョーンズワートでセロトニン増加を期待する。
ちなみにセロトニン症候群の症状の出始めはどんな感じ？
セントジョーンズワートでセロトニン増加を期待する。
ちなみにセロトニン症候群の症状の出始めはどんな感じ？
セロトニン症候群
軽いものから
頭痛＞めまい＞嘔吐＞昏睡＞死
軽いものから
頭痛＞めまい＞嘔吐＞昏睡＞死
頭痛は普段からよくあるから、目眩と嘔吐の症状が出たらセントジョーンズワートやめるよ。
セロトニン症候群 は
脳内のセロトニン濃度が高すぎることによって引き起こされる症状。
セロトニン症候群の症状は軽いものから、
頭痛、
めまい、
嘔吐、
昏睡、
そして死亡である。
症状は3つの主要な神経系に影響を与える。
自律神経系・・
・体温の上昇、
・異常発汗、
・緊張、
・高血圧、
・心拍数の増加（ドキドキする）、
・吐き気、
・下痢
体神経系および筋肉・・・・
・筋肉のケイレン、
・緊張と緩和の繰り返し (歯をカチカチさせる)、
・反射亢進、
・硬直、
・振戦
脳認識機能・・・
・混乱、
・興奮、
・錯乱、
・頭痛、
・昏睡
脳内のセロトニン濃度が高すぎることによって引き起こされる症状。
セロトニン症候群の症状は軽いものから、
頭痛、
めまい、
嘔吐、
昏睡、
そして死亡である。
症状は3つの主要な神経系に影響を与える。
自律神経系・・
・体温の上昇、
・異常発汗、
・緊張、
・高血圧、
・心拍数の増加（ドキドキする）、
・吐き気、
・下痢
体神経系および筋肉・・・・
・筋肉のケイレン、
・緊張と緩和の繰り返し (歯をカチカチさせる)、
・反射亢進、
・硬直、
・振戦
脳認識機能・・・
・混乱、
・興奮、
・錯乱、
・頭痛、
・昏睡
セントジョーンズワートのＭＡＯ阻害剤としての働きは問題にならないくらい低いらしい。
よってセロトニン再取り込み阻害の作用と
あと特定の酵素を誘導するために起きる他の薬剤への影響。
強めたり弱めたりする可能性があるらしい。
まー普通に取る分には危険性はそう高くないんじゃない？
俺は今日 ＤＨＣのを4粒飲んでるけど今んとこ、そう変らない。
よってセロトニン再取り込み阻害の作用と
あと特定の酵素を誘導するために起きる他の薬剤への影響。
強めたり弱めたりする可能性があるらしい。
まー普通に取る分には危険性はそう高くないんじゃない？
俺は今日 ＤＨＣのを4粒飲んでるけど今んとこ、そう変らない。
>>1とか他にもぐぐって見た限りこの薬はパキシルとは構造違うよね？
前にパキシル断薬でひどい目にあったから少し不安なんですが
前にパキシル断薬でひどい目にあったから少し不安なんですが
風邪ひいた時に三日ほどリフレ飲むの止めたけど、
離脱みたいな症状は無かったな
逆に言うと効いてないのかな？w
離脱みたいな症状は無かったな
逆に言うと効いてないのかな？w
857 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 17:55:27 ID:u+6dr3QX
レメロン飲んで翌日から自分の主症状である動悸を伴う倦怠感がほぼ収まった。
元々、不安感などはなかったからノルアドレナリンを触ったのが功を奏したのかなと思っている。
でも、みなさん言うように飲んだ初日は翌日の眠気がパネェ。
特に午前は眠いというか、体がうごかねぇ。
自分に甘えると前日9時に寝ても翌日午後1時まで寝てる。
徐々に軽度化したが、１０日後位にまた襲ってきた。
めまいのような立ちくらみも起こる。
これからどうなるのだろう、慢性的にそうなるのだろうか？
たまに起きるようならいいんだけど。
効き目あるから我慢するにしても、元々の症状より副作用が厳しいなら使えない訳で。
今までSSRI系がダメだったから、最初は副作用なんかどうってことねぇ！やっと救世主に出会った！と期待したんだけど。
元々、不安感などはなかったからノルアドレナリンを触ったのが功を奏したのかなと思っている。
でも、みなさん言うように飲んだ初日は翌日の眠気がパネェ。
特に午前は眠いというか、体がうごかねぇ。
自分に甘えると前日9時に寝ても翌日午後1時まで寝てる。
徐々に軽度化したが、１０日後位にまた襲ってきた。
めまいのような立ちくらみも起こる。
これからどうなるのだろう、慢性的にそうなるのだろうか？
たまに起きるようならいいんだけど。
効き目あるから我慢するにしても、元々の症状より副作用が厳しいなら使えない訳で。
今までSSRI系がダメだったから、最初は副作用なんかどうってことねぇ！やっと救世主に出会った！と期待したんだけど。
>>857
睡眠時間に関しては同じく、9時に寝ようが、翌日13時起きとかしょっちゅうなんだけど
＞めまいのような立ちくらみも起こる。
これはない。多分に医者に相談すべき反応かと思います。
あと、一度ちゃんと起きちゃえすれば、以降はすっきりなイメージ。
たまに朝ご飯食べてから強烈に眠くなったりはするけど。
睡眠時間に関しては同じく、9時に寝ようが、翌日13時起きとかしょっちゅうなんだけど
＞めまいのような立ちくらみも起こる。
これはない。多分に医者に相談すべき反応かと思います。
あと、一度ちゃんと起きちゃえすれば、以降はすっきりなイメージ。
たまに朝ご飯食べてから強烈に眠くなったりはするけど。
ミルタザピン３０だけど食欲は微妙だなー。
凄く食いたいって訳じゃないけど、なんとなく食いたいみたいな？
なんか食わないと物足りないような・・・・
アッパー効果の方は徐々に出ているみたいな気がする。
眠気は横になると出てねるけど
最初は横になってて寝てないのに同時に夢もみてるような？？？
凄く食いたいって訳じゃないけど、なんとなく食いたいみたいな？
なんか食わないと物足りないような・・・・
アッパー効果の方は徐々に出ているみたいな気がする。
眠気は横になると出てねるけど
最初は横になってて寝てないのに同時に夢もみてるような？？？
食欲対策に手作り白菜キムチを作って食ってる。
>>860
ｍｊｋ（>>857じゃないけど）
眠気の副作用も初日から無く、起きた後も問題が無かったから
薬の副作用とは考えて無かったんだが
立ちくらみの原因、コレかもしれないのか
次回の診察日に聞いてみよう、㌧
ｍｊｋ（>>857じゃないけど）
眠気の副作用も初日から無く、起きた後も問題が無かったから
薬の副作用とは考えて無かったんだが
立ちくらみの原因、コレかもしれないのか
次回の診察日に聞いてみよう、㌧
寝る前に食欲出た時は、アホみたいに大量のキャベツを電子レンジで蒸して、レモン汁かけてむさぼり食う。
健康にも良い。お勧め。
健康にも良い。お勧め。
>>857ってそれまで飲んでたSSRIの離脱がまだ出てるんじゃないの？
倒れそうになるめまいや立ちくらみの症状ってSSRIとSNRIで体験してるんだが
倒れそうになるめまいや立ちくらみの症状ってSSRIとSNRIで体験してるんだが
866 ：優しい名無しさん：2011/02/02(水) 22:25:48 ID:38ZYT3Ts
>>857
色々レスくれて有り難う。
ssriはパキとゾロフトを従前と量は変えましたが、そのまま飲んでます。
先生もおそらくパキは様子みてそのうち外すだろうと思ってるのですが。
めまいは俗にいうセロトニン過剰のなんとかなのかな。
アドバイスを頂戴し明日はとにかくシャキッと起きてみます。
色々レスくれて有り難う。
ssriはパキとゾロフトを従前と量は変えましたが、そのまま飲んでます。
先生もおそらくパキは様子みてそのうち外すだろうと思ってるのですが。
めまいは俗にいうセロトニン過剰のなんとかなのかな。
アドバイスを頂戴し明日はとにかくシャキッと起きてみます。
俺の他にもピーナツチョコにはまる人がいてﾋﾞｸｰﾘ
なんだろね、レメロンはピーナツチョコと相性がいいのか
そんな相性は困るんだが
なんだろね、レメロンはピーナツチョコと相性がいいのか
そんな相性は困るんだが
>>866
857さん？
パキシルの離脱症状、副作用でめまい出る人多いよ
自分も減薬で奮闘中だから良く分かる
パキ減薬・断薬スレも行ってみて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273209666/
857さん？
パキシルの離脱症状、副作用でめまい出る人多いよ
自分も減薬で奮闘中だから良く分かる
パキ減薬・断薬スレも行ってみて
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273209666/
自分は甘いもの食べると、
甘さが体全体に吸収する感覚になった。
甘さが体全体に吸収する感覚になった。
過食どころか暴食になってきた
ちょっとやばい・・・
ちょっとやばい・・・
飲み出して三週間、確かに食欲増えたみたいです。気がついたら一日にさくさくパンダ二袋にジャガビーにハンバーガーと食べちゃってました。
でもそれからは我慢ってことでチョコを一日一つ、さくパン一袋みたいな感じにしてます。
肥大化もおさまった気がするのでやっぱり当人の意識次第で体重はコントロールできるのでは。
でもそれからは我慢ってことでチョコを一日一つ、さくパン一袋みたいな感じにしてます。
肥大化もおさまった気がするのでやっぱり当人の意識次第で体重はコントロールできるのでは。
過食の人はこちらのスレもどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/
上の方のレスにあったと思うけど
飲み始めはガーッとムチャ食いしまくって、途中パタリと過食止まるんだけど
ついた贅肉はリフレ継続してると代謝が遅いみたいだよ
女性の場合は生理後にダイエットするといいみたい。ホルモンの関係だったかな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/
上の方のレスにあったと思うけど
飲み始めはガーッとムチャ食いしまくって、途中パタリと過食止まるんだけど
ついた贅肉はリフレ継続してると代謝が遅いみたいだよ
女性の場合は生理後にダイエットするといいみたい。ホルモンの関係だったかな
レメロン止めたら薬代が大幅に下がった。
意外に高かったんだな。
意外に高かったんだな。
レメロン投入したけど
あまりにもリアルな悪夢が続くので投薬中止
ゾロ生活が続きそうです・・・
あまりにもリアルな悪夢が続くので投薬中止
ゾロ生活が続きそうです・・・
875 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 12:16:54 ID:9yb5+URX
明らかに眠りに強く影響するね。
変な夢見るという話しは良く聞く。
自分は殆ど面白い夢で寝るのが楽しみになった。
朝起きてこれで小説か脚本が書ける気になったりした。
内容はさっぱり忘れてしまったけど。
しばらくすると通常の夢に戻った感じだから、止めるのは他の薬効も考えしばらく様子みてから決めた方がいいと思うよ。
変な夢見るという話しは良く聞く。
自分は殆ど面白い夢で寝るのが楽しみになった。
朝起きてこれで小説か脚本が書ける気になったりした。
内容はさっぱり忘れてしまったけど。
しばらくすると通常の夢に戻った感じだから、止めるのは他の薬効も考えしばらく様子みてから決めた方がいいと思うよ。
876 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 12:20:50 ID:pZHjiR8H
テスト
877 ：873：2011/02/03(木) 13:05:25 ID:UOEh1bZu
新しい薬をもらうたびに、おくすり１１０番で
薬効、副作用、薬価、ジェネリックがないかを調べるのがクセになってる
薬効、副作用、薬価、ジェネリックがないかを調べるのがクセになってる
チワワが正常位で交尾してる夢をみた。
これは悪夢というのだろうか。。
これは悪夢というのだろうか。。
>>879
悪夢というより、珍妙な夢？
>>878
俺もそうなんだけど、保健師にそう話したら、
あんまり薬のこと詳しく調べるな、と言われた
薬に対して耳年増な人ほど病気が長引くんだと
でもやっぱり副作用とか気になるよなあ
悪夢というより、珍妙な夢？
>>878
俺もそうなんだけど、保健師にそう話したら、
あんまり薬のこと詳しく調べるな、と言われた
薬に対して耳年増な人ほど病気が長引くんだと
でもやっぱり副作用とか気になるよなあ
それはさぁ よらしむべし、しらしむべからず の考え方だろ。
病気に詳しい患者は嫌なんだよ、連中サイドは。
病気に詳しい患者は嫌なんだよ、連中サイドは。
882 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 14:42:00 ID:9yb5+URX
わかる。
俺の主治医マツコは俺がセロトニンと口にしたらキッとにらんだ。
患者は脳のホルモンという理解で十分と言わんばかりの態度だ。
マツコ怖いよマツコ。
主治医のあだ名はもちろんデラックスに似てるから。
俺の主治医マツコは俺がセロトニンと口にしたらキッとにらんだ。
患者は脳のホルモンという理解で十分と言わんばかりの態度だ。
マツコ怖いよマツコ。
主治医のあだ名はもちろんデラックスに似てるから。
保健師が言ってたのは、薬に対して懐疑的になってしまうとダメなんだと
副作用があるからと身構えたり、薬の作用自体を疑ったり
薬飲んでさっさと治すぞー！みたいな心構えの人はすぐ治るんだってさ
まあ一理あると思うけどね
そんな人はうつ病にはならんよな…
副作用があるからと身構えたり、薬の作用自体を疑ったり
薬飲んでさっさと治すぞー！みたいな心構えの人はすぐ治るんだってさ
まあ一理あると思うけどね
そんな人はうつ病にはならんよな…
ほかの病気でも医者とかの言うこと丸呑み信じてる人は「死ぬ」よね。
そんな傾向を体感してる。
そんな傾向を体感してる。
まぁわがままな患者でやりたい放題にしたいから信じないで出鱈目な生活してる人は論外だけど。
俺は紺屋の白袴的な感じで、医療関係者だが飲んでる。
中途半端な知識だからダメなんだと思うけどね。調べて医者から怒られるのは。
副作用を端的に調べるんじゃなくて、どこでどういう風に代謝して、
どうして効いて、どう排出されるから、こういう副作用とか禁忌がある、
まで調べたらいいんじゃないの？
ただ漠然と「こんな副作用がある怖い」「怖いから飲みたくない」じゃ、
ただのコンプライアンスの低い患者じゃん。
中途半端な知識だからダメなんだと思うけどね。調べて医者から怒られるのは。
副作用を端的に調べるんじゃなくて、どこでどういう風に代謝して、
どうして効いて、どう排出されるから、こういう副作用とか禁忌がある、
まで調べたらいいんじゃないの？
ただ漠然と「こんな副作用がある怖い」「怖いから飲みたくない」じゃ、
ただのコンプライアンスの低い患者じゃん。
今は根気よくぐぐればそのくらい詳しい知識は手に入りますよね。
でも大部分の医者は詳しければ詳しいほど反感を持つみたいな？
まぁぐぐって知識を得といて「なんか変な医者だ」と感じたら変えるみたいな？
そういう使い方が無難かなとｗ
でも大部分の医者は詳しければ詳しいほど反感を持つみたいな？
まぁぐぐって知識を得といて「なんか変な医者だ」と感じたら変えるみたいな？
そういう使い方が無難かなとｗ
パキシルの副作用が自分に合わないから変えてほしい、とだけ言ったら
主治医はすんなりOKしてリフレックスにしてくれたよ
もちろん急激に中止すると離脱が出るかもしれないから…とも言われた
まだ併用中だけど、今思えば「うつにはとりあえずパキシル出しとけ」ってのと
「パキは評判悪いから患者がイヤだと言ったら変えてやろう」ってのが
主治医の中（または病院の方針）に独自ルールでもあるんだろうな。って思ったよ
ことメンタル医は、患者の心中よりも処方を優先したがる気がするわ
だから診察5分とかの方が病院にとって都合いいんだよね
患者はほんのわずかでも胸のうち聞いてもらいたいのにさ
主治医はすんなりOKしてリフレックスにしてくれたよ
もちろん急激に中止すると離脱が出るかもしれないから…とも言われた
まだ併用中だけど、今思えば「うつにはとりあえずパキシル出しとけ」ってのと
「パキは評判悪いから患者がイヤだと言ったら変えてやろう」ってのが
主治医の中（または病院の方針）に独自ルールでもあるんだろうな。って思ったよ
ことメンタル医は、患者の心中よりも処方を優先したがる気がするわ
だから診察5分とかの方が病院にとって都合いいんだよね
患者はほんのわずかでも胸のうち聞いてもらいたいのにさ
医療関係者は患者は素人だから騙せばいいと思ってる人も多そう。
>>888
多分医者や病院には処方のセオリーがあるんだろうね
まずはパキシル、ダメなら次はリフレ、みたいに
最初はオートマでやってるんじゃないかな
で、いろいろ試しながらその患者に合った処方を模索する、て感じかな
多分医者や病院には処方のセオリーがあるんだろうね
まずはパキシル、ダメなら次はリフレ、みたいに
最初はオートマでやってるんじゃないかな
で、いろいろ試しながらその患者に合った処方を模索する、て感じかな
>>890
影のワルは製薬会社
自分の知ってる病院で、人当たりのいい先生なんだけど
製薬会社の売り込みにホイホイ乗らない方針らしいので
セールスが殆ど来ない
別の知ってる病院には診察時間中だというのに
待合室や駐車場で先生との面会のために待機してる
影のワルは製薬会社
自分の知ってる病院で、人当たりのいい先生なんだけど
製薬会社の売り込みにホイホイ乗らない方針らしいので
セールスが殆ど来ない
別の知ってる病院には診察時間中だというのに
待合室や駐車場で先生との面会のために待機してる
典型的なダメ患者じゃねーか
俺の場合は
ルボックスとデパスから始まり
アモキサン、パキシル、トリプタノールetcときて
どれも効果が芳しくなく
レメロンでやっと良くなった
体重が１５kg増えたのはいただけないが
ルボックスとデパスから始まり
アモキサン、パキシル、トリプタノールetcときて
どれも効果が芳しくなく
レメロンでやっと良くなった
体重が１５kg増えたのはいただけないが
>>890
そういう訳でもないと思うけど、うまく騙すのも騙されるのも大事だと思うけどね。
信用してもらう/信用するって意味で。
効かないと思ってるもんは効果半減するし、妄信的に副作用が出ると思ってたら針小棒大に反応するし。
そういう訳でもないと思うけど、うまく騙すのも騙されるのも大事だと思うけどね。
信用してもらう/信用するって意味で。
効かないと思ってるもんは効果半減するし、妄信的に副作用が出ると思ってたら針小棒大に反応するし。
医者にとっての駄目患者ｗ
>>893
これは自分あてのレス？安価つけてください
これは自分あてのレス？安価つけてください
副作用なんて出て当然、失明とか生死にかかわる重大容態ならあからさまに判るし。
まぁ悪い医師といってもメンタル関係はそう悪くはなれないから問題ないでしょ。
>>899
癌病棟なんか毎日患者騙して薬剤で殺してるし。
癌病棟なんか毎日患者騙して薬剤で殺してるし。
最初からジェネリック指定で処方箋書く医者は信用できない
何で？
患者の経費はジェネのほうがずっと低いじゃん。
905 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 17:46:23 ID:9yb5+URX
ジェネリック指定ってことはメーカを指定してるようなもんだ
ジェネリックにしたければ患者が薬局で薬剤師にお願いすればいいだけの話だし
ハナから指定してくるのはメーカと何かあるのかと勘ぐってしまう
もちろん効能は先行薬と一緒だし
患者からみれば安上がりだから関係ない話だけどね
ジェネリックにしたければ患者が薬局で薬剤師にお願いすればいいだけの話だし
ハナから指定してくるのはメーカと何かあるのかと勘ぐってしまう
もちろん効能は先行薬と一緒だし
患者からみれば安上がりだから関係ない話だけどね
だいたい、どこの薬局に持ち込むか分からない処方箋にジェネリック品なんか書くなと。
ジェネリックは「同等です」とアピールしてるけど、決して同じじゃないしね。
ジェネリックは「同等です」とアピールしてるけど、決して同じじゃないしね。
908 ：優しい名無しさん：2011/02/03(木) 18:23:12 ID:8HivK9ay
ジェネリックってさ、単に糖衣や香り付けが違うだけとかじゃないんだよね？
オリジナルの薬剤が「有る病気が○○という脳内分泌物が△△することによって引き起こされると考えられており、○○と類似した分子構造を持つＡを投与することにより、症状の発生を抑える」のような場合、
○○と類似した分子構造Ｂを主成分とする薬でもＯＫなの？
似てるだけでは効果が異なるかもしれないし、そもそも病気のメカニズムがその仮定で間違ってる場合にはとんでもない事を引き起こす可能性があるのでは？と思うのだけれど。
オリジナルの薬剤が「有る病気が○○という脳内分泌物が△△することによって引き起こされると考えられており、○○と類似した分子構造を持つＡを投与することにより、症状の発生を抑える」のような場合、
○○と類似した分子構造Ｂを主成分とする薬でもＯＫなの？
似てるだけでは効果が異なるかもしれないし、そもそも病気のメカニズムがその仮定で間違ってる場合にはとんでもない事を引き起こす可能性があるのでは？と思うのだけれど。
>>908
ジェネリックでも、効能のある成分は同じだよ。
ただ、錠剤にする添加剤などはメーカー次第なので、
例えば体内での溶け具合、吸収のされ方の違いで、効き具合が違うということはあり得る。
個人的には、中小のジェネリックメーカーと、大手の先発品メーカーはレベルの違いがあると思う。
以前問題になった大洋薬品の事故では、主成分と添加剤を取り違えたのが原因だったかな。
そんなの普通はあり得んやろう...
ジェネリックでも、効能のある成分は同じだよ。
ただ、錠剤にする添加剤などはメーカー次第なので、
例えば体内での溶け具合、吸収のされ方の違いで、効き具合が違うということはあり得る。
個人的には、中小のジェネリックメーカーと、大手の先発品メーカーはレベルの違いがあると思う。
以前問題になった大洋薬品の事故では、主成分と添加剤を取り違えたのが原因だったかな。
そんなの普通はあり得んやろう...
ジェネリックで問題なし。問題なのは先発メーカーの超大な収益が少し悪化するってことくらい。
セントジョーンズワートが届いて飲んだ感じ
デプロメールの緩い感じかな。
デプロメールの緩い感じかな。
リフレックスは明らかに夢をみる頻度が高くなるね。
副作用というほどのものでもないかもだけど、確か。
というわけで中途覚醒です…。
副作用というほどのものでもないかもだけど、確か。
というわけで中途覚醒です…。
いい夢だといいんだけどな
悪い夢ばっかりだ・・・
悪い夢ばっかりだ・・・
>>908
有効成分はまったく同じ
有効成分はまったく同じ
また13時間寝ちまった･･･
眠気覚ましのコーヒー飲んだら動悸バクバク。
３環系ほどじゃないけど、動悸する。
３環系ほどじゃないけど、動悸する。
医者にネットは見ないほうがいいと言われた
中途半端な知識で自己分析するのとネガティブな情報に溢れているからだって
確かにその通りなんだよな・・・・・・
中途半端な知識で自己分析するのとネガティブな情報に溢れているからだって
確かにその通りなんだよな・・・・・・
そりゃネットは見たほうがいいに決まってる。
自分の立ち居地がわかる。
自分の立ち居地がわかる。
医者だって専門分野の勉強をがしがしやったのは数年。
それ以後は仕事の合間の勉強や先輩に聞いたりするだけだろ。
それもメンタルの幅広く全般的にやるわけだからなー。
で患者に処方して人体実験的に自分のやり方を確立するｗ
それ以後は仕事の合間の勉強や先輩に聞いたりするだけだろ。
それもメンタルの幅広く全般的にやるわけだからなー。
で患者に処方して人体実験的に自分のやり方を確立するｗ
921 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 12:47:30 ID:R+ZI4fHl
ネット情報はこの手の病気の事に限らず、必要な情報とそうでない情報を取捨選択する能力と事の真偽を判断する能力がなければ自身を混乱させ、間違った考えを真に受け、その人にとって有害となる場合があるだろうな。
そうでない、スキルを持ってる人とどっちが多いかと言えばやはり前者だろうね。
だから、医者の言ってる事は正しいと言える。
後者である自信が有ればネット情報は徹底的に活用すればいいさ。
そうでない、スキルを持ってる人とどっちが多いかと言えばやはり前者だろうね。
だから、医者の言ってる事は正しいと言える。
後者である自信が有ればネット情報は徹底的に活用すればいいさ。
あー俺もネットは見ないほうがいいとおもうな。
なんか改めて納得
なんか改めて納得
ならば このスレにもこないほうがいいのでは？
ネットが有害と思う人はこのスレに用が無いはず。
クランケが薬の情報を全く知らなくていいのかというと俺はそれはおかしいと思うし、
医者の言うことなら絶対ってなら薬剤師のチェックも要らないことになる。
医者の言うことなら絶対ってなら薬剤師のチェックも要らないことになる。
926 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 13:50:45 ID:R+ZI4fHl
ネット上のコピペだけど貴方これを読んでどう思う？
私は、自身がかねてから疑問に思ってた事がどうやら的中した思いがある。
少なくともパキシルに関しては真実と捉えている。
他の坑鬱剤全般について特に専門知識のある方々にご意見を聞きたい。
今年の１月、アメリカの医師会雑誌『ＪＡＭＡで』に発表された研究結果は、まさに注目に値するものだった。
「抗うつ剤、軽中度の症状に効果みられず」
７１８人を対象に、抗うつ剤に関する臨床試験を分析した結果、プラシーボ効果を差し引いた真の薬効は軽度や中度、重度のうつ病に対して、まったくないかごくわずか。統計的に有意な差があったのは、症状が最重度の場合だけだった、というのである。
つまり、大半のうつ病患者はじつは薬を服用する必要がない、ということだ。
ここでいう抗うつ剤はグラクソ・スミス・クラインの「パキシル」である。
このニュースを受けて、２０１０年３月１０日号の『ニューズウィーク日本版』では、『「抗鬱剤神話」の憂鬱なジレンマ』と題して、「抗鬱剤（魔法の薬）の真実」に迫る特集が組まれている。
特集を一言でいえば、抗鬱剤の効果は偽薬とほとんど変わらない、という『ＪＡＭＡ』の結論を受けている格好だ。しかも、記事によれば、現在ではそうした結論に達する研究者が増えているらしい。
私は、自身がかねてから疑問に思ってた事がどうやら的中した思いがある。
少なくともパキシルに関しては真実と捉えている。
他の坑鬱剤全般について特に専門知識のある方々にご意見を聞きたい。
今年の１月、アメリカの医師会雑誌『ＪＡＭＡで』に発表された研究結果は、まさに注目に値するものだった。
「抗うつ剤、軽中度の症状に効果みられず」
７１８人を対象に、抗うつ剤に関する臨床試験を分析した結果、プラシーボ効果を差し引いた真の薬効は軽度や中度、重度のうつ病に対して、まったくないかごくわずか。統計的に有意な差があったのは、症状が最重度の場合だけだった、というのである。
つまり、大半のうつ病患者はじつは薬を服用する必要がない、ということだ。
ここでいう抗うつ剤はグラクソ・スミス・クラインの「パキシル」である。
このニュースを受けて、２０１０年３月１０日号の『ニューズウィーク日本版』では、『「抗鬱剤神話」の憂鬱なジレンマ』と題して、「抗鬱剤（魔法の薬）の真実」に迫る特集が組まれている。
特集を一言でいえば、抗鬱剤の効果は偽薬とほとんど変わらない、という『ＪＡＭＡ』の結論を受けている格好だ。しかも、記事によれば、現在ではそうした結論に達する研究者が増えているらしい。
927 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 13:52:17 ID:R+ZI4fHl
記事はいう。
「極めて重度のケースを除き、抗鬱剤の効果の大半は患者の期待から生まれたもので、脳への直接的な化学的作用によるものではな」く、現在ではすでに「「鬱病はセロトニン不足のせい」説の根拠はティッシュペーパー並みに薄弱だ」として、こんな例を挙げている。
「人為的にセロトニンのレベルを下げても、気分が変化することはない。一部の国で販売されている新たな抗鬱剤チアネプチンはセロトニンの効果を弱めるにもかかわらず、ＳＳＲＩと同程度の有効性が確認されている。
「セロトニンを増やす薬剤も減らす薬剤も症状に同じ変化をもたらすのなら、薬の化学的作用のおかげで症状が改善しているとは考えにくい」」
うつ病は脳内の神経伝達物質のひとつ、セロトニンの不足によって引き起こされると考えられている。したがって、セロトニンを増やせばうつ病は治るという前提があって初めて抗うつ剤（ＳＳＲＩ）の存在意義はでてくるのだ。
だから、前提がゆらげば、理論自体が成立しなくなる。
このようにうつ病の薬物治療は、すべては仮定の話（脳内モノアミン仮説）から成り立っている。「～と考えられるので、～が効くはずだ」というなんとも曖昧、非科学的な推論のもとでの治療なのである。
「極めて重度のケースを除き、抗鬱剤の効果の大半は患者の期待から生まれたもので、脳への直接的な化学的作用によるものではな」く、現在ではすでに「「鬱病はセロトニン不足のせい」説の根拠はティッシュペーパー並みに薄弱だ」として、こんな例を挙げている。
「人為的にセロトニンのレベルを下げても、気分が変化することはない。一部の国で販売されている新たな抗鬱剤チアネプチンはセロトニンの効果を弱めるにもかかわらず、ＳＳＲＩと同程度の有効性が確認されている。
「セロトニンを増やす薬剤も減らす薬剤も症状に同じ変化をもたらすのなら、薬の化学的作用のおかげで症状が改善しているとは考えにくい」」
うつ病は脳内の神経伝達物質のひとつ、セロトニンの不足によって引き起こされると考えられている。したがって、セロトニンを増やせばうつ病は治るという前提があって初めて抗うつ剤（ＳＳＲＩ）の存在意義はでてくるのだ。
だから、前提がゆらげば、理論自体が成立しなくなる。
このようにうつ病の薬物治療は、すべては仮定の話（脳内モノアミン仮説）から成り立っている。「～と考えられるので、～が効くはずだ」というなんとも曖昧、非科学的な推論のもとでの治療なのである。
928 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 13:54:33 ID:R+ZI4fHl
うつ病は、セロトニンなどとは関係なく、「抗うつ剤を飲んだから、きっとうつ病は良くなるはずだ」という思い込みによって改善する病である、
というのがこの記事の肝なのだが、しかし、こうした真実を知ってしまえば、プラシーボ効果は消えうせる。だから、「真実は隠すほうが親切か」それとも「真実を知ることのほうが重要ではないか？」それが表題にもある「憂鬱なジレンマ」というわけだ。
こんなふうに海外では抗うつ剤をすでに見限りはじめているのかもしれない。
しかし、日本の多くの精神科医は「抗うつ薬は６割くらいの人に有効である」といまだに主張する。うつ病は薬物治療が第一選択肢であると。
それにしても、「６割」という数字はどこから出てきたのだろう？ 精神科に通院した人で「６割」の人に薬の効果があったと精神科医が実感しているからか。
ニューズウィークの記事にもあるように、「薬を処方して効果があれば、医師は当然、薬が効いたと考える」だろうが、それはプラシーボ効果による改善の可能性がある。
また、「６割」という数字には、途中で通院をやめてしまった人の数はおそらく含まれていないはずだ。なぜ通院をやめてしまったのか。薬の副作用に耐えきれなかったのかもしれない。
医師への不信感かもしれない。ともかくそうした人が含まれていない、分母の小さい「６割」という数字なのだ。
そんな曖昧な数字を持ち出してまでして、抗うつ剤には効果があると主張する精神科医。そんなことをして、いったい誰が得をするのだろう。
偽薬で症状が改善するような病気に、なぜ、医薬品添付文書に赤字で「警告」がされているような危険な薬を処方し続けるのだろう。
抗うつ剤を処方した医師の目の前に、この記事をつきつけたら、医師はどんな反応を示すだろうか。
というのがこの記事の肝なのだが、しかし、こうした真実を知ってしまえば、プラシーボ効果は消えうせる。だから、「真実は隠すほうが親切か」それとも「真実を知ることのほうが重要ではないか？」それが表題にもある「憂鬱なジレンマ」というわけだ。
こんなふうに海外では抗うつ剤をすでに見限りはじめているのかもしれない。
しかし、日本の多くの精神科医は「抗うつ薬は６割くらいの人に有効である」といまだに主張する。うつ病は薬物治療が第一選択肢であると。
それにしても、「６割」という数字はどこから出てきたのだろう？ 精神科に通院した人で「６割」の人に薬の効果があったと精神科医が実感しているからか。
ニューズウィークの記事にもあるように、「薬を処方して効果があれば、医師は当然、薬が効いたと考える」だろうが、それはプラシーボ効果による改善の可能性がある。
また、「６割」という数字には、途中で通院をやめてしまった人の数はおそらく含まれていないはずだ。なぜ通院をやめてしまったのか。薬の副作用に耐えきれなかったのかもしれない。
医師への不信感かもしれない。ともかくそうした人が含まれていない、分母の小さい「６割」という数字なのだ。
そんな曖昧な数字を持ち出してまでして、抗うつ剤には効果があると主張する精神科医。そんなことをして、いったい誰が得をするのだろう。
偽薬で症状が改善するような病気に、なぜ、医薬品添付文書に赤字で「警告」がされているような危険な薬を処方し続けるのだろう。
抗うつ剤を処方した医師の目の前に、この記事をつきつけたら、医師はどんな反応を示すだろうか。
まぁ耐性が着きやすいから最初は効くんだけどね。
>>920
同意
同意
この薬は今の所他の薬より効いてるなー。
この薬でいらいらや躁転しないっていうのは俺のは大分重い欝なのかもしれない。
935 ：優しい名無しさん：2011/02/04(金) 15:04:01 ID:2tWLJYKc
リフレックスは偽薬より効果があったんじゃなかったっけ？
朝、目が覚めた瞬間眠くて
どうしても2度寝してしまうって人いる？
どうしても2度寝してしまうって人いる？
最初の一週間くらいそんなだった
寝ても寝ても眠くてとにかく起き上がれない
ベッドから体がまったく動かない夢もなんども見た
寝ても寝ても眠くてとにかく起き上がれない
ベッドから体がまったく動かない夢もなんども見た
パキシルMAX処方で今リフレックスも45mg処方だけど45mgがMAX処方ですか？
>>939
ですね
ですね
>>940
分かりました、ありがとうございました。
分かりました、ありがとうございました。
１週間くらい前から１錠から２錠に増やしたんだけど
寝てる時の物音に過敏になってしまって
家族がドアを開け閉めする音なんかにビクっとなって
何度も叫んでしまったよ。
ものすごいイライラして心臓バクバクなって、しんどかった。
やる気は１錠より２錠の方が出てきた気はするけど
自信がなさすぎてうまくいかない。
寝てる時の物音に過敏になってしまって
家族がドアを開け閉めする音なんかにビクっとなって
何度も叫んでしまったよ。
ものすごいイライラして心臓バクバクなって、しんどかった。
やる気は１錠より２錠の方が出てきた気はするけど
自信がなさすぎてうまくいかない。
うつですが、昨年の12月に肩と腕を骨折してしまい、寝るときに満足な体勢が取れないために不眠になり、
さらに動けないことでうつが増し、どうするかということで先月より、リフレックス開始。
副作用である眠くなる作用が功を奏してぐっすり眠れるように。ただ、うつの方は改善されないので
今日より1錠増えて15mg×2T。どうなるかな？
さらに動けないことでうつが増し、どうするかということで先月より、リフレックス開始。
副作用である眠くなる作用が功を奏してぐっすり眠れるように。ただ、うつの方は改善されないので
今日より1錠増えて15mg×2T。どうなるかな？
流れが速いみたいだから、950を超えたら次スレを立てるよ。
現行テンプレに直したいところがあったらカキコしておいてね。
現行テンプレに直したいところがあったらカキコしておいてね。
>>944
このへん追加や修正ありそうだから持ってきたよ
まず自分が修正してみる。異論あったら削ってね
5 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:31:45 ID:HXwKGtVX
初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。
このへん追加や修正ありそうだから持ってきたよ
まず自分が修正してみる。異論あったら削ってね
5 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 22:31:45 ID:HXwKGtVX
初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。
>>945
レスの大部分が食欲亢進に関するものだから、
甘食こってりスレのリンクも盛り込んでみたよ。
--- ここから -----------
・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。
--- ここまで -------
レスの大部分が食欲亢進に関するものだから、
甘食こってりスレのリンクも盛り込んでみたよ。
--- ここから -----------
・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。
--- ここまで -------
>>947
ええ、テンプレをより良くする提案なら歓迎しますよ。
ええ、テンプレをより良くする提案なら歓迎しますよ。
良い案出なければ>>946のまま ってことで
おやすみなさい
おやすみなさい
はい、おやすみー。
と書き込んだ時点で既に950か。970を超えた辺りで次スレを立てます。
と書き込んだ時点で既に950か。970を超えた辺りで次スレを立てます。
だめだ全く性欲が出ない、頭で考えても
脳と体が反応しません。
脳と体が反応しません。
952 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 09:41:09 ID:D4ZFLiwm
すみません。教えて下さい。リフレックスは上限何ミリまでですか？
>>952
【用法・用量】
通常、成人にはミルタザピンとして１日15mgを初期用量とし、
15～30mgを１日１回就寝前に経口投与する。
なお、年齢、症状に応じ１日45mgを超えない範囲で適宜増減するが、
増量は１週間以上の間隔をあけて１日用量として15mgずつ行うこと。
【用法・用量】
通常、成人にはミルタザピンとして１日15mgを初期用量とし、
15～30mgを１日１回就寝前に経口投与する。
なお、年齢、症状に応じ１日45mgを超えない範囲で適宜増減するが、
増量は１週間以上の間隔をあけて１日用量として15mgずつ行うこと。
なんかコーヒーが塩味っぽく感じるようになったが気のせいか
俺もコーヒーの味そう思ってた、
味覚が変わったかも？
それから自分が今悩んでることは、
寝起きのうつ感で、夢を引きずって起床
すると目覚めのうつ感が酷い。
味覚が変わったかも？
それから自分が今悩んでることは、
寝起きのうつ感で、夢を引きずって起床
すると目覚めのうつ感が酷い。
なにこれ
ロヒプノールのジェネリックのヤツ１mgと一緒にレメロン15mg夜飲むよう言われたけど、
夜中胸が苦しくなっておきるわ、朝起きれんわ、この時間になっても頭ボォーッとするわ・・・
前より状態ひどくなったわ
ロヒプノールのジェネリックのヤツ１mgと一緒にレメロン15mg夜飲むよう言われたけど、
夜中胸が苦しくなっておきるわ、朝起きれんわ、この時間になっても頭ボォーッとするわ・・・
前より状態ひどくなったわ
胸が苦しくなる症状自分もです
飲んですぐ寝ると胸苦しさで目さますんです
寝る3.4時間前に飲むと大丈夫
飲んですぐ寝ると胸苦しさで目さますんです
寝る3.4時間前に飲むと大丈夫
ノルアドレナリンに効いてるんじゃないかな
効果は人それぞれ
主治医に相談だ
効果は人それぞれ
主治医に相談だ
飲んでしばらく片付けとかして眠気が来てから寝てる
朝寝坊確実！ってほど寝こけるんで目覚まし必須
起きる時間から逆算していくと夜8時から9時までには飲んでおく
睡眠時間が3時間・6時間・9時間・12時間 と3時間単位なら
目を覚ましやすい、と思う
朝寝坊確実！ってほど寝こけるんで目覚まし必須
起きる時間から逆算していくと夜8時から9時までには飲んでおく
睡眠時間が3時間・6時間・9時間・12時間 と3時間単位なら
目を覚ましやすい、と思う
主治医から聞いたんだけど、睡眠取る時間
は奇数時間がいいらしい。
は奇数時間がいいらしい。
ほー
3時間、5時間、7時間、9時間、11時間って、感じかな？
3時間、5時間、7時間、9時間、11時間って、感じかな？
あああ腰折れして2週間
ついにサインバルタ併用デビュー
とにかく何でもいい、仕事行けるようにしてくれえぇぇぇ
ところでサインバルタって朝飲むのね
マンドクセーな
ついにサインバルタ併用デビュー
とにかく何でもいい、仕事行けるようにしてくれえぇぇぇ
ところでサインバルタって朝飲むのね
マンドクセーな
>>962
夜処方されてたけど眠れなくなるので朝処方にしてもらった
夜処方されてたけど眠れなくなるので朝処方にしてもらった
・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには奇数時間で起きるようにすると良い ←new!
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分自身でお願いします。
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには奇数時間で起きるようにすると良い ←new!
BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw
※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分自身でお願いします。
連投ごめんなさい>>963は誤爆しました
睡眠のサイクルは１．５時間だったと思うよ
３、 ４．５、 ６、 ７．５、 ９ って感じを目安に寝る時間決めればいいよ
３、 ４．５、 ６、 ７．５、 ９ って感じを目安に寝る時間決めればいいよ
>>969
おつ！
おつ！
>>970-971
お、おう！
>>964
睡眠サイクルが気になって眠れなくなって調べたよ。
ここのページ（↓）に９０分周期って書いてあった。>>967さんの方が正解みたい。
睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
http://jssr.jp/kiso/hito/hito04.html
というわけで次スレも訂正…
お、おう！
>>964
睡眠サイクルが気になって眠れなくなって調べたよ。
ここのページ（↓）に９０分周期って書いてあった。>>967さんの方が正解みたい。
睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
http://jssr.jp/kiso/hito/hito04.html
というわけで次スレも訂正…
これ飲んで寝れたの１，２日くらいで、
それから全然眠れなくなっちゃった。
今、休職中だから半日くらい寝てたい気分なのに
眠れてる人がうらやましいな～
それから全然眠れなくなっちゃった。
今、休職中だから半日くらい寝てたい気分なのに
眠れてる人がうらやましいな～
974 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 10:40:58 ID:7jF3UMg8
睡眠薬は飲んでるのかな？
自分は睡眠薬飲めば普通に寝れるんだけど
自分は睡眠薬飲めば普通に寝れるんだけど
眠れなくなる人もいるんだね。
本当に薬って人によって違うんだなあ。
効いているかどうかわからないソラナックスを抜いたら
動悸が・・・。
胸が苦しくなる人もいたね。それって動悸？
コーヒーどころか紅茶でも心臓バクバクだから
悲しいなあ。
本当に薬って人によって違うんだなあ。
効いているかどうかわからないソラナックスを抜いたら
動悸が・・・。
胸が苦しくなる人もいたね。それって動悸？
コーヒーどころか紅茶でも心臓バクバクだから
悲しいなあ。
976 ：優しい名無しさん：2011/02/06(日) 13:53:36 ID:7jF3UMg8
リフレックスとレメロン飲み比べてみた人っているかな？
効いてるけど１２時間くらい寝てる。
これ飲んで30分位たつと眼が疲れてきて
眼性疲労からくる頭痛がする
しばらくすると収まるのだが、副作用？
眼性疲労からくる頭痛がする
しばらくすると収まるのだが、副作用？
これを飲むとテンションが上がりすぎで、
食欲と買い物、不眠が酷かったので
パキシルに変更となりました
食欲と買い物、不眠が酷かったので
パキシルに変更となりました
この板は 埋め！ とかやらないの？
じゃ
梅
梅
かつやで注文するのはいつも
干し
食欲がハンパなく体重が過去最高に増えたのでやめることにした。レメロンさようなら
ミルタザピン購入してみた。
ガリガリなのでやる気と食欲出るといいなあ。
ガリガリなのでやる気と食欲出るといいなあ。
以下スレチにて失礼仕り候
初処方されてからずっと「就寝前」に飲んできたが
今日は併用のサインバルタ（朝飲み）の血中濃度最高時に
やってくる眠気と合わせて夕方に飲んでみた
相互作用に眠剤をちょっと足して3時間寝れた
今は明日（もう今日か）朝一番の仕事の準備をしてる
小さい事務所だが今日はここに泊まる。寝過ごすから
リフレックスのおかげで落ちがあんまり出なくなった、けど
よっしゃー！の気合入れにはまだバルタに頼らないと出来ないので
バルタ・リフレ併用で当分やっていこうと思ってる
初処方されてからずっと「就寝前」に飲んできたが
今日は併用のサインバルタ（朝飲み）の血中濃度最高時に
やってくる眠気と合わせて夕方に飲んでみた
相互作用に眠剤をちょっと足して3時間寝れた
今は明日（もう今日か）朝一番の仕事の準備をしてる
小さい事務所だが今日はここに泊まる。寝過ごすから
リフレックスのおかげで落ちがあんまり出なくなった、けど
よっしゃー！の気合入れにはまだバルタに頼らないと出来ないので
バルタ・リフレ併用で当分やっていこうと思ってる
朝セントジョーンズワート
昼ワイパックス
夜リフレックス
で、なんとかやり過ごしている。
梅
昼ワイパックス
夜リフレックス
で、なんとかやり過ごしている。
梅
さっき30ミリ飲んだ
トーストうまー
梅
トーストうまー
梅
梅
これから３０ミリ飲むよ。
俺は45
そして朝にはサインバルタ
早く良くなりてぇ
ぐっすん
そして梅
そして朝にはサインバルタ
早く良くなりてぇ
ぐっすん
そして梅
夕食後パキシル45
就寝前リフ45
金かかって仕方ねえ
梅でもしねえとやってられんわい
就寝前リフ45
金かかって仕方ねえ
梅でもしねえとやってられんわい
名前負けしてるよな。リフレックス梅
ガツガツ食べて睡魔に勝てず夢劇場の最中に起こされた
梅
梅
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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