吃音総合スレ2

吃音（どもり）で悩む人たちのための情報交換スレッドです。
症状、治療、経験etc 語りましょう。

【前スレ】
吃音総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229528545/

吃音症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%83%E9%9F%B3%E7%97%87

言友会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E5%8F%8B%E4%BC%9A

吃音（どもり）の克服について
http://www2.bii.ne.jp/~tiger222/

前スレでもせんでんさせていただきましたが、
再度、掲載させてください。何度もすみません。
吃音に悩む方には是非覗いて欲しい（できれば参加して欲しい）サイトです。

個人運営ですが、「滑舌矯正コミュニティ」というサイトを立ち上げました。
http://badvoice.rulez.jp/

吃音・どもり・滑舌に悩む方の特徴として、
滑舌が悪い→会話しなくなる→さらに滑舌が悪くなる、という悪循環に陥っているパターンがあると思います。

会話をしなければ滑舌は悪くなる一方なのですが、
滑舌の良い（というか普通な）方と話していると、こちらの言葉ばかり通じにくくて肩身の狭い思いになり、
結局会話自体を避けがちです。

そこで立ち上げたのがこのコミュニティでして、
ここでは滑舌の悪い人同士が集まってSkypeで会話をしよう、という趣旨で運営されています。
滑舌の悪い者同士なら気兼ねも少しはマシになるのでは、という思いがあります。

滑舌が悪いけど普通の人と会話をするのに抵抗がある方、
このコミュニティに参加されてみてはいかがでしょうか。
まだ立ち上げたばかりなのでユーザ数は少ないです。
様子見としてユーザ登録だけでもしていただけると嬉しいです。

>>3
貴殿の実績が定かではありませんが、率直にお尋ねします。
それはボランティアですか？　営利事業ですか？
オプション云々別料金が掛かるのであればこの場で明確に示して下さい。

>>4
ボランティアです。
というか僕自身が滑舌を直したいがために立ち上げたコミュニティです。
料金は一切かかりません。

>>4
サイト側のFAQのほうにも無料の旨を明記しておきました。
たしかにその辺りが書かれていなかったので、不安に感じる方はいたかもしれませんね。
ご指摘ありがとうございます。

気休めに金とるわけないだろw

同意！

576 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[age] 投稿日：2010/07/10(土) 18:34:13

ID:B5ewfj5O [2/3]
>>575
オレも人間だからさ　やっぱね
自分が苦労して見つけた方法をそんな簡単に教えたくないって気持ちもあるわけよ

でも泣いてすがってくる奴がいたりしたらそいつには教えてあげてもいい
と思ってるんだけどさ
スカイプ使ってマンツーマンで指導してあげてもいいよ
やっぱ治したいってんならそれくらいの覚悟と勇気を見せてもらわないとね
とりあえずお前みたいな奴には教えてやんないけどね

ちなみにさらっと見たけどここには正しいこと全く書いてないなー
わかってないもの同士で話し合ってもどんどん間違った方向に進むだけだと思うよ

あとネットで検索しても正しい答えにはたどり着かないよ
俺の見つけた方法はどもりを治す為のものとしては認識されてないみたいだからね
1つだけそれと関連付けて書いてあるサイトもあったけど
結果を見ればそうなるんだけどそれは違う目的でやってる人が多い練習法でさ
どもりを治すための練習として書かれてるようなサイトはそこ一つしか見つけられなかっ

たな
だって別にオレもそれをどもりを治すためにやりだした練習じゃなかったしね
ただ結果的にそれでよく響く通りの良い声になったってだけで

あぁオレ吃音のことはよくわかんないけど
ただ単に声がこもってて人によく聞き返されるとか
それで大きな声出しても怒鳴ってるようにしかならないって人は100％治るね

しかしまぁほんと日本は発声について無頓着過ぎるな
これは普通に義務教育の中に入れるべきだわ

580 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[age] 投稿日：2010/07/10(土) 22:57:15

ID:B5ewfj5O [3/3]
ね
>>577-579みたいな奴らには絶対教えたくないんでね

こういう奴らは一生どもりながら人に気持ち悪いって思われながら
ひっそり寂しい人生送ればいいじゃんって思うしｗ

プライドも何も捨てて藁にもすがるという気持ちを見せてくれる人にしか
教えたくないからさ

おまえらみたいなどもりのくせにかっこつけな奴らはここで愚痴たれながら
悶々とした毎日を過ごせばよろし

>>9
俺の見つけたどもりを直す方法ってボイトレのこと？
だとしたら理屈上筋は通るが、だからといって誰もお前に習おうとは思わない。

てか吃音は症候群ですからw
症状も程度も原因もまたそれらの割合も千差万別。
なのに一つの手法が万能で誰にでも効きますみたいに唄ってる奴は、あまねく自分がそれで治ったから他人にもそれが応用できると思ってる勘違いバカだよ？
本物は聴覚療法、トレーニング療法、薬物療法、心理カウンセリング、催眠、手術等何でもできますから。
もっともそんな医師は日本には数えるほどしかいないが。
大半が精神論を唄う詐欺師だしなwww

>>12
てかお前がバカ！
ボイトレも聴覚療法も薬物療法もカテゴリーが違うし、施行者も違うのは当たり前。
一人で全部こなす奴なんかいないし、医者至上主義もいい加減にしろよ。

>>12
>本物は聴覚療法、トレーニング療法、薬物療法、心理カウンセリング、催眠、手術等何でもできますから。
もっともそんな医師は日本には数えるほどしかいないが。

こんな医者が日本中に一人もいないこと位小学生でもわかるぞ！

お前らはいちいち一から十まで幼稚園児に説明するがごとく丁寧に解説されなきゃ分かんないんだなw
吃音以前にその理解力と想像力のないお粗末な頭脳が不憫だわww
言語トレーニングやら薬物療法やらが一人の医師ではできない？当たり前じゃん。何言ってんの？
俺が言ってるのはちゃんとしてるとこは一つの療法しかできない医療者が一人でこじんまりとやってるようなところではなく、他の医療機関と連携し、あるいは海外の吃音研究機関とコネを持ってる医師が在籍してるって意味なんですけど。
何でこんなこともわからないのかね。バカとしか言いようがないよwだから吃音も治らないんだろうけど。

>>15
怒るよ<`ヘ´>

怒るなよw吃音で散々バカにされるのには慣れてるだろ。
基本、吃音はデパス服用と聴覚療法の合わせ技で解決するんだよ。

それでもダメな奴は痙攣性の吃音か脳の扁桃体ないしその周辺の言語神経回路のどっかしらに障害があるんだろ。
前者は手術で解決、後者は何やっても治らないから諦めるしかないんだよ。

>>17
言いたいことは分かった。
あんたは吃音じゃないよな？
医学生か見下しに来たのか？

>>17
聴覚療法や専門用語らしき用語をならべるのが好きな、いんちきＳＴ
じゃないか。

吃音は、現段階では医師にも、言語聴覚士にも治せない。
吃音は自分自身で克服するものではないか。

吃音は甘えです。

吃音は甘えではないが、それを理由に恋愛できねーとか働けねーとかほざくのは単なる甘え。
吃音者にプライドなんて必要ない。

聴覚療法とかいうやつです。
http://www.fluent-speaker.com/at.html
あくまでも自己責任で。

今さらDAFかよwwwホント知識ねーんだなお前らは。

下げたほうがいいよ

吃で接客辞めずっと罪悪感に苛まれてた。最近品出しのバイトなら出来るかなと思い始めたけどよく考えたら働かなきゃ行けない理由もないから止めた。

親にタカり、いずれ生活保護。行き着く果ては自殺、犯罪者、ホームレスのいずれかだな

　聴覚フィードバックは誰でも持っているのだから、ＤＡＦなどの高価な機械
を使わなくても吃音を克服できるよ。

　遅らせた聴覚フィードバックって、不自然じゃないかなぁ。
　ＤＡＦは自分の声を聴くことを確認できるってことじゃないかなぁ。

>>17の前スレからの長い講釈は、心理ドッグがオチだった件について

このブログムカつく
http://megalodon.jp/2010-1002-1328-29/ameblo.jp/mamagohann/day-20101002.html

自分が難発で詰まってる時の相手の反応。怪訝そうな顔、憐れむ顔、身構える人、目を合わせない人、等いろいろいる。もがきながらやっと出た言葉も何の変哲もない単語。吃音者は日々、悪戦苦闘しながら日常語を発し続けている。

で？　何の用？

まぁ目を合わせないのはお互い様だなｗ

そうそう、
治りかかった吃音がまた酷くなる。

吃音者は複雑極まりない「人間の思い」というものを言葉なんかでは表現できない、と思っているのかもしれない。

いやそんなこと思ってない。文章でならいくらでも言葉にできる。口に出せないだけだ。

関係ないけど最近吃音が良くなってきて文章書くのから遠ざかってたら筆力がめっちゃ下がった

36さんへ
>最近吃音が良くなってきて

良くなってきたのは、なにか試してみたのですか？

吃音のために仕事や人間関係に支障があることが多く
その度に、毎晩大量に酒を飲んで嫌なことを忘れようとするんだけど
オレの叔父さんも吃音の苦しみを酒でごまかし続けて
結果的に肝臓がぶっ壊れて亡くなったらしい。
オレも叔父さんと同じ運命を辿るんだろうな、きっと…

で、それが何か？

足を引っ張りに来たんでしょ。

吃音の辛さを酒、タバコ、ギャンブル、女等で一時的に緩和しようとするのはダメだね。
金や健康と失うものが多すぎて費用対効果にあわない

吃音以前の質問。

最初から努力する気もなく、だらしのない人間。
喫煙が止められず、最愛なはずの家族を肺ガンで殺した奴を知っている。

難発で詰まってる時って言葉の扉がピタッと閉じているようなもの。いろんなカギを差し込んでも開かない。それであきらめかけてた時に正面扉じゃなく裏の勝手口が不意に開いて言葉が出てくる。

外で吸えばいいのにな

評論家の岡崎久彦はあることをキッカケに吃音が完治したと述べているが、何故治ったのかどのようなメカニズムで治ったのかは述べていない。岡崎ほどのとびっきりのインテリでも吃音の正体はつかめないみたい。

多分、童貞でなくなったとかだろ

岡崎はキャリアとして外務省に入った時、局長の訓示で「これからは自分のことは考えなくていい、国のことだけ考えていればいい」これを聞いて瞬時に吃音が治ったと述べている。ただ、どういうメカニズムで治ったのかの説明はない。

あまりの重責に吃ってる暇も無くなったと言う事。

田中角栄は総理大臣にまで登りつめたが、吃音は治らなかった。総理大臣ほどの重責はないと思うのだが。

>田中角栄は総理大臣にまで登りつめたが、吃音は治らなかった。

田中　角栄 氏の演説を聞いたことがあるのか？
彼は浪曲の練習により、吃音を克服している。
吃音は治らないという思い込みで、努力をしない吃音者は見習ったら。

てか、演説はマイク使うから吃るわけないだろw
無知なバカなために言っとくと、吃音者が困るのは話のテンポをコントロールできない他人との会話ですから。それも畏まった固有名詞ばっかのビジネス会話ね。

うちの息子も吃音です。
苦しんでいるのかな…
保育園の頃から気になりだし、ますます酷くなってます。

吃音のことなんて考えてられないくらいに
忙しくなれば治るってことか…。なるほど。

接客業なのに ありがとうございます が詰まる
そして言えなくてクレームになっちまった。

>51
>てか、演説はマイク使うから吃るわけないだろw

なぜ、マイクを使うと吃音しないのか説明してくれ。
思いつきでなく、何か理由があるなら、吃音の克服につながるのではないか？

( ・・)/~~ はいはい♪
昼間の暇な時は吃りが酷くなり、
夕方から忙しくなると治ってしまうスタンドマンが来ましたよ。

>>56 接客用語はすんなり言えますか?

販売五大用語は朝礼で練習するよ。＞COSMO
まぁ、練習というより気合いを入れるんだろうけど。

すまん、回答になってない。

すんなりの時もあるし詰まる時もある。
まぁ、日によって体調も違うしクヨクヨ考えない事だね。
発声は深く息を吸って下腹から力を入れるといいよ。

意識的にダミ声にして吐く息を調節する。言葉の頭にま〜この〜とか付ける。これって吃音治ったの？
田中角栄。

かなり昔だけど
やまの穴穴を真似していたら
吃音になってしまった　!

下腹云々より横隔膜が大事
１５秒ほどちょいキツメの伸びすると楽に深い呼吸できて
落ち着ける
すると楽に言葉が出る
難発限定だけどな

今年になって急に人前で何か読むとき声がだんだん震えて泣きそうな声になるようになってしまったorz
そのことに焦って心臓バクバク言うし余計詰まるし本当に泣いきそうorz

だから何だって言うんだ？
>>59や>>62のアドバイスを参考にすればいいだろう！

みんな頑張ってるのに
甘ったれの書き込みは本当に気分が悪くなるね。

>みんな頑張ってるのに
詭弁のガイドライン

確かに頑張ってるとかいうやつほど大して努力してないケースは多い。


吃音者が頑張ってるって言うには、

�@働いている、しかも話すのメインの仕事に就いている
�A吃音を改善するための努力を継続的に実践している
�B吃音をカバーするために学力やスキルの習得に余念がなく、人間性も優れている
�Cギャンブルや女などの欲望を自制し、吃音のために解雇された場合のことを常に考え、分相応の生活を心がけ、泣き言を一切ほざかない

最低でも具体的にはこのくらいできてないと『頑張ってる』とは言わない。

ただし、他人の苦労も知らず、『俺も吃音者だけど頑張ったら上手くいったからお前も頑張れ』みたいな精神論、根性論を押し付けてくる奴は間違いなくバカwww
こういう輩は自分が努力したのではなく、ただ運が良かっただけなのにそれを自分の実力と勘違いするタイプに多い。

>>67>>68
で、気が晴れたか？　人間の屑

↑多分、バカの吃音者www御愁傷様wwww

運でも実力でも治れば何でもいいと思うよ。
ただ残念な事に、分けてあげようにもこれだけは無理だからね。

出来ない人が無理する必要はないよ。
潔く諦めましょう。



















これでいいのか？

来年辺り卒業の高校生とか。
今は就職も大変だろうな。

吃音だけでも人生死ぬのにそれに加えて他の障壁(貧乏、両親死去、肉体的病気持ち、大不況など)が絡んだら吃音者はホント死ぬしかねーな。
良くて犯罪者かニートかホームレス。いっそのこと、吃音者には安楽死を認めるべきだと思うね。

へぇー？　吃音って死ぬ病気なんだね。

このグズグズ言ってる奴、ミミズにでも生まれてくれば良かったかもな。

将来ホームレス濃厚の吃り共がwww

健常者がここみると底辺以下ばっかで
おもろいと聞いたが流石だ
吃るに加え文字伝達も吃音並に底辺だな

×健常者
○現実に不満たっぷりのニートまたはその予備軍

退屈なお被害妄想だこと
不満ねぇ奴なんかいねぇよ
だから底辺以下の吃音なんだよw

こっちだってメンタル的な不安は常にあるし、完璧じゃない。
滅入るような愚痴を見せられて引きずられたくないな。

底辺以下が生きようが死のうがどうでもいいんと違うか？
みんな自分の事で精一杯なんだよ。
良いアドバイスがあれば参考にさせてもらうし。

>>73
「吃音」をほかのものに置き換えてもだいたいは成立するな。

覚醒剤中毒とか、下着ドロボーとか？　（笑）

↑人生の落伍者w

いやいや、
人生の落伍者というポジションは
昼夜逆転ニートである君にこそ相応しい。

ところで、まだ生きていたのか？

↑昼夜逆転ニートwww
自己分析とコンプレックスの押し付けは間に合ってるんですけどwwww

投稿日：2010/10/15(金) 00:12:59 ID:kDgDNfs7 [1/5]
投稿日：2010/10/15(金) 01:46:56 ID:kDgDNfs7 [2/5]
投稿日：2010/10/15(金) 13:14:20 ID:kDgDNfs7 [3/5]
投稿日：2010/10/15(金) 14:27:26 ID:kDgDNfs7 [4/5]
投稿日：2010/10/15(金) 23:57:07 ID:kDgDNfs7 [5/5]
投稿日：2010/10/16(土) 00:54:39 ID:8MJcaL6G

就寝時間は１５時〜２３時の間か。　こりゃ、身体に悪いwww

２時から昼までかも

漁師だな。
間違いない。

ニートの群れw

一般的に今日・明日は休日。
オマエは毎日が休日。

さぁてと、回転寿司でも食いに行くとするか。
頑張れよ。　人間の屑

↑寂しい孤独ニートの食事通達w 回転寿司がいちいち報告するほどの贅沢らしいよwwwwwwww
何か、生活水準が拾い食いで生計立ててる人みたいだねw

毎日が休日なのは生活保護で生活したり、親にタカって生活してる君たちだろw
相変わらず根拠の無い妄想攻撃が好きなんだねww
あまりの低能ぶりに働いてないくせに何故かデブのニートがパソコン前でニヤニヤしてる様が連想されて吐き気がしてくるよ。

>>92
味に鈍感だから回転寿司はよく行くよ。安いし。
カウンターは気疲れする割に特に旨くもない。
今日は娘達連れてファミレスにでも行こうかな。

なんか最近、変なのが絡んでるね。

↑今日は娘たちでも連れてファミレスでも行こうかなwwwwww

吃音者に限らず、自分の世界から一歩はみ出してみれば、色んな人がいるんだと思う。
だからこそ、荒んではいるけど、こんな場も必要だと思うんだよね。

どもり、おし、ちんば、めくら

70 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 00:12:59 ID:kDgDNfs7 [1/5]
↑多分、バカの吃音者www御愁傷様wwww

73 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 01:46:56 ID:kDgDNfs7 [2/5]
吃音だけでも人生死ぬのにそれに加えて他の障壁(貧乏、両親死去、肉体的病気持ち、大不況など)が絡んだら吃音者はホント死ぬしかねーな。
良くて犯罪者かニートかホームレス。いっそのこと、吃音者には安楽死を認めるべきだと思うね。

76 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 13:14:20 ID:kDgDNfs7 [3/5]
将来ホームレス濃厚の吃り共がwww

78 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 14:27:26 ID:kDgDNfs7 [4/5]
×健常者
○現実に不満たっぷりのニートまたはその予備軍

83 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/15(金) 23:57:07 ID:kDgDNfs7 [5/5]
↑人生の落伍者w

85 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/16(土) 00:54:39 ID:8MJcaL6G [1/5]
↑昼夜逆転ニートwww
自己分析とコンプレックスの押し付けは間に合ってるんですけどwwww

90 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/16(土) 09:45:47 ID:8MJcaL6G [2/5]
ニートの群れw

93 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/16(土) 15:07:20 ID:8MJcaL6G [3/5]
↑寂しい孤独ニートの食事通達w 回転寿司がいちいち報告するほどの贅沢らしいよwwwwwwww
何か、生活水準が拾い食いで生計立ててる人みたいだねw

94 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/16(土) 15:10:26 ID:8MJcaL6G [4/5]
毎日が休日なのは生活保護で生活したり、親にタカって生活してる君たちだろw
相変わらず根拠の無い妄想攻撃が好きなんだねww
あまりの低能ぶりに働いてないくせに何故かデブのニートがパソコン前でニヤニヤしてる様が連想されて吐き気がしてくるよ。

96 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/16(土) 16:46:06 ID:8MJcaL6G [5/5]
↑今日は娘たちでも連れてファミレスでも行こうかなwwwwww

98 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/17(日) 00:25:55 ID:ZbVr741F
どもり、おし、ちんば、めくら

↑朝っぱらから晒し厨かw
それが効果的な攻撃だとか思えるんだろうね、万年パソから2chばっかやってる豚にはwwww

農業だな。
間違いない。

いや違う、豆腐屋だろう。

tres
a

来世は健常者として生まれ変わるんだよ。
どもれるのも今生のうち。
思い残すことのないよう思いっきりどもりましょう。

どうやって生きればいいんだよ・・・
もう嫌だ・・・

どもいっきりテレビ

>>106
生きたくても生きられない人間もいるんだよ。
中学の頃、“余命●ヶ月”宣告された連れがいたが。

こういうつまらん悩み愚痴るやつ見てると悔しくなる。

生物的に死ぬのと社会的に死ぬのとどっちが辛いと思ってんだよ。
病気でポックリ死ぬ奴の方が全然いいじゃん。万人に同情されながら死ねるんだからさ。

死んで花実が咲くものか

皆に可哀想って言われながらこの世を去るのと、世間にバカにされ失笑されながら犯罪者やホームレスになるのとどっちが辛いよ？
自分が怠けたり、悪事を働いた結果そうなるなら仕方ないけど、ちゃんとやってても吃音者は社会のはぐれ者になる可能性が高いんだぞ。
強制的に死ねる方が遥かにマシ。

>>109>>111
好きにすればいいだけの事さ。
誰も同情はしない。

98 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/17(日) 00:25:55 ID:ZbVr741F
どもり、おし、ちんば、めくら

101 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/17(日) 16:26:50 ID:VhARhR6F
↑朝っぱらから晒し厨かw
それが効果的な攻撃だとか思えるんだろうね、万年パソから2chばっかやってる豚にはwwww

106 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/18(月) 20:18:43 ID:qNz/5fjC
どうやって生きればいいんだよ・・・
もう嫌だ・・・

109 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/18(月) 22:39:46 ID:HQ9wemwP
生物的に死ぬのと社会的に死ぬのとどっちが辛いと思ってんだよ。
病気でポックリ死ぬ奴の方が全然いいじゃん。万人に同情されながら死ねるんだからさ。

111 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 07:58:56 ID:HdUhCwFd
皆に可哀想って言われながらこの世を去るのと、世間にバカにされ失笑されながら犯罪者やホームレスになるのとどっちが辛いよ？
自分が怠けたり、悪事を働いた結果そうなるなら仕方ないけど、ちゃんとやってても吃音者は社会のはぐれ者になる可能性が高いんだぞ。
強制的に死ねる方が遥かにマシ。

この愚痴吐きは違うね。
ただの愉快犯だと思う。

捏造乙wwww
赤の他人の発言と混ぜんな吃りボケ共が。

吃音もクソだが、吃音者自体もゴミみたいなバカばっかだよな。
役立たずのクソドモリは潔く首でもくくるんだなwwwww

>>116
吃音は横隔膜の血流を良くするから身体に良いらしいよ。

ソース
http://www.cty-net.ne.jp/streaming/cms/st_more.cgi?d=2&c=5241&p=1&x=10

>114
　同感！
　言語に酔っちゃう言語障害か。
　吃音意に対する前向きな意見が欲しいよ。
　

俺はそんなに気にならないけど。

何が前向きだよw
そんなに現実逃避したいなら負け犬よろしく昼間から酒でも引っかけてろよww

人間のクズ

ホントに人間のくずだな
自分で自分を追い詰めてるんだ

デパートに外人が居たら障害者扱いかよ
ホントに人間のくずだな

海外住めばいいんじゃない？

海外だって言葉の文化があるわさ。
言葉を覚えたところで再び吃り復活だろうね。

そんなつまらん事に負けてる様な奴らは
無人島に押し込んで生活させればいいんじゃね？
ＣＯ２削減にもなるし。

＞ＣＯ２削減にもなるし。

　日本国内のね。

>>126がバカすぎて笑える。二酸化炭素の総量が増えて地球温暖化したのって人口の増加より森林伐採が最たる原因ですけど。バカは黙っといた方がいいよ、無知を晒すだけだからwwwwwww

どう考えてもお前みたいなバカが死んだ方が日本のためだろwwww

>>128
どうしたの？寂しいの？

>>127で触れてるのに
“ ID:HdUhCwFd [5/5] ”は排出枠を知らないらしい。

面白いから晒す

111 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 07:58:56 ID:HdUhCwFd [1/5]
皆に可哀想って言われながらこの世を去るのと、世間にバカにされ失笑されながら犯罪者やホームレスになるのとどっちが辛いよ？
自分が怠けたり、悪事を働いた結果そうなるなら仕方ないけど、ちゃんとやってても吃音者は社会のはぐれ者になる可能性が高いんだぞ。
強制的に死ねる方が遥かにマシ。

115 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 08:57:47 ID:HdUhCwFd [2/5]
捏造乙wwww
赤の他人の発言と混ぜんな吃りボケ共が。

116 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 09:00:07 ID:HdUhCwFd [3/5]
吃音もクソだが、吃音者自体もゴミみたいなバカばっかだよな。
役立たずのクソドモリは潔く首でもくくるんだなwwwww

120 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 11:51:15 ID:HdUhCwFd [4/5]
何が前向きだよw
そんなに現実逃避したいなら負け犬よろしく昼間から酒でも引っかけてろよww

128 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/19(火) 22:36:31 ID:HdUhCwFd [5/5]
>>126がバカすぎて笑える。二酸化炭素の総量が増えて地球温暖化したのって人口の増加より森林伐採が最たる原因ですけど。バカは黙っといた方がいいよ、無知を晒すだけだからwwwwwww
どう考えてもお前みたいなバカが死んだ方が日本のためだろwwww

ここは、晒し厨、クズ厨などの役立たずのクソドモリ野郎が大活躍するスレですwwww

朝からカチャカチャパソなんてやってんじゃねーよ豚が。

吃音に限らず社会には行き場のない人達がいっぱいいると思う。
だからこういう板も必要なんだ。だから、そのまま、このままでいいと思う。

では、本日より重度な愚か者を晒して楽しむ場としましょう。

難発です。体をよじっても言葉が出てこない。もがいて あがいて長い時間をかけてようやく自分の名前を言えた後の敗北感。

過去スレに参考になるものがあるかも知れませんので探して見て下さい。
陰ながら応援しています。頑張って下さい。

>>136
申し訳ないのですが、
私たちは医者ではありません。
経験から学んだ事をただ書いているだけです。

努力を怠って結果を求める事は出来ないのですが、
ここに書かれた事に反発している者がおりまして、
ご覧の通り現在、スレッドが非常に荒れています。

落ち着くまで、暫くお待ち願えませんでしょうか。
コミュニティの輪を広げられる雰囲気ではありません。

医者でも治せねーだろw
所詮こんなとこ負け組のクソドモリたちが愚痴と泣き言をほざき捨てるだけの痰壺でしかねーわwwww

にんげんのくず

いんげんのさや

>>137>>138さん>>ご助言ご忠告ありがとうございました。当分ここへは顔は出しません。>>136です

かなり優秀な反面教師だぞ。　これは　（笑）

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　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　あと
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　３日
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
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　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　　　もはや
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　　……これまでか
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　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
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お前らもいい加減現実見ろよw
お前らの人生なんてこないだ始まった社会派ドラマ『フリーター、家を買う』以上に悲惨だろ？ww
お前らはの中にはフリーターにすらなれない不憫な笑い者もいるもんな…『糞吃り、首を吊る』誰か書けwww

こないだ。。。。。。けっけっけっけっけっ
お前らはの中。。。けっけっけっけっけっ

吃音は昔から悪癖ということで片付けられてきたが、そういう軽い問題ではないように思う。
人間存在に関わる根源的な何かがどもりには潜んでいるように思われる。
私にはそれを突き止めるだけの能力は持ち合わせてないが…。

>>148
このスレを使って環境の違う者同士、意見をぶつけ合う場になれば
僅かでも解決の糸口が見つかりそうな気もするのだが、本当に残念だ。

>>149
なかなか難しい問題だけど、いいんでない？

荒らす事でしか憂さを晴らす事の出来ない知能の低さでは
到底解決出来ないだろうけど、
まぁ、あんなのはそのうち消えるでしょう。

その前に君たちが社会から消えないといいねw

132 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/20(水) 08:37:17 ID:nqLLfRyv [1/3]
ここは、晒し厨、クズ厨などの役立たずのクソドモリ野郎が大活躍するスレですwwww

133 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/20(水) 08:39:58 ID:nqLLfRyv [2/3]
朝からカチャカチャパソなんてやってんじゃねーよ豚が。

139 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/20(水) 21:16:57 ID:nqLLfRyv [3/3]
医者でも治せねーだろw
所詮こんなとこ負け組のクソドモリたちが愚痴と泣き言をほざき捨てるだけの痰壺でしかねーわwwww

146 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/21(木) 00:02:22 ID:0ZrsViwJ [1/2]
お前らもいい加減現実見ろよw
お前らの人生なんてこないだ始まった社会派ドラマ『フリーター、家を買う』以上に悲惨だろ？ww
お前らはの中にはフリーターにすらなれない不憫な笑い者もいるもんな…『糞吃り、首を吊る』誰か書けwww

151 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2010/10/21(木) 20:50:56 ID:0ZrsViwJ [2/2]
その前に君たちが社会から消えないといいねw

「世の中には色んな人がいる」って事でさして感情的にならない擬似練習と思えば、この板に限らず2chも有意義だと思うよ。
どこの誰だか判んない相手に感情的になったりしないこったね。
当たり前だけど、色んな人がいる。そんなゆとりがあれば、実世界でも少し生き易くなると思う。

ホントだよ。言葉すらまともに話せない役立たずのくせに図星突かれて熱くなるとかアホだろw
プライド維持できるほどの能力もないのにさwww
どうせ現実世界でもバカにされまくってんだから少しは慣れろよ。お前ら全然学習能力ねーのなw低学歴としか思えないww

じゃぁきみがやっておくれよ

大体、ここにいる吃音者は自分の不幸を唱う見苦しいバカばっかだよな。もうパターンは完全に読めたwww

�@仕事で吃って辛いです〜♪仕事になりません〜♪やめたいです〜♪笑われた〜♪バカにされた〜♪誰か慰めて〜♪
�A吃音のせいで彼女できません〜♪結婚できません〜♪童貞です〜♪
�B吃音に関し、無知丸出しの自説を展開。
�C死にたい、働けない、泣きたい等の愚痴


お前らがどれだけ困ろうが誰も知ったこっちゃないんだよw それをよく覚えとけwww いい年こいたオッサンならなおさら。

>>156
で、あんたはなんで常駐してんの？
寂しいの？

え、できるだろ？

>>157
君と一緒にしないでほしいねw 寂しくて2chなどやるほど落ちぶれてはいないし、常駐なんてしてないだろww
暇な時間に携帯から書き込んで吃音知識皆無のバカな君たちと遊んでいるだけだよw まあ、所詮は痰壺ってとこだな〜♪

ま、気にすることないよ。世の中有能な人間しかいなかったらつまんないし。
君たちは他人に笑われるという使命を持って生まれてきたんだよwきっと。

吃ったって いいじゃない 首を吊るもの 吃男

それにさ、思うんだよね。仕事ができねーだの、女に縁がねーだの、いい年こいて自分の欲を満たすのに必死な吃音者は…

出家しろwwwww
吃音者なんだから三島由紀夫の金閣寺くらい読んでるだろ？

( ・・)/~~ はいはい♪
毎日底辺で頑張っているスタンドマンが来ましたよ。
誰だか知らないけど、言葉が詰まる位でそんなに貶さないでもいのにね。

今日も何があるか分からないけど頑張って行ってくるよ。

>>160>>161
君たちって言うのは如何なものか。
騒いでいるのは先週から来た一人だけだと思うが。

＞ID:0ZrsViwJ [1/7]〜[7/7]

　入念に、無い知恵働かせて書き溜めた努力は認めよう。
　まぁ、とにかく頑張れ。これも生き甲斐だろう。
　次を楽しみにしているぞ。　人間の屑

ナイスIDかと思いきや orz じゃなくて OZr かい。

吃音者ってみっともない、死ねばいいのに。

それは言い過ぎ。

見栄っ張りなくせに努力せず
加えて臆病な性格だから吃ると
友人から愚痴聞かされたがその後、吃音は軽減らしい
誰かに思いの丈を話すだけで大分楽になるのでは？

＞ID:0ZrsViwJ [1/7]〜[7/7]

何だかんだ言いつつ正直、寂しいじゃね？
無理に頑張れとは言わんが絶対に死ぬなよ。

「愚痴」とは、貪ぼり・怒りとともに煩悩「三毒」の一つで、智慧がなく、愚かなことをいう。
心が煩悩におおわれて、どれだけ愚痴っても何も変わりはしないが、それでも愚痴りたくなる。
愚痴を聞く方もストレスが溜まり、下手に相づちを打てば、愚痴の共犯になってしまう。

>>168
そんなあなたは、もしかして。。

桂芳院
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kaientai1867/19743072.html

正直、別に深く聞いてなかった
ふ〜んって感じ
話終えた後にすげぇ清々しい顔してたよ

でも自己主張強い上に屁理屈な愚痴こぼす奴は無理だな

吃りに一番有効なのはそいつが話してる最中に、｢黙れカタワ。聞き苦しい！｣って指摘してやること。

その愚痴は聴き取りにくい吃りだった？

被った。
>>172に対する質問ね。

ヒソヒソ声はどもらないでしょ？
声を乗せる段になってつまづいてしまう。声がうわずってる感じになる。

ひそひそ声でも歌でも独り言でも吃るときは吃りますが…。

あんま覚えてない
っか本人にしたら重大な告知だったかもだか
おれ自身は関心は無かった
そいつと知り合ったのが中学で当時から吃ってたし
クラスでも有名だった
今更吃りを告知されても、ふ〜んって感じだったが
確かに最近は吃ってない様な気もする

ヒソヒソ声でも独り言でもどもるオレに謝れ！

お経の様に唱えると良い。　実用的ではないが。

>>179
平にご容赦

吃音を実存主義の観点からみると、やはり根源的自我が吃音を選択したということになるのかな。
構造主義だと経済の原理が働いてる…。

吃音哲学はいらねえ

>>180
試してみたら確かに。でも、みっともねぇ。ww

ミュージカルみたいに唄で会話してろ
確実に頭が不憫な人だと思われるからwww

>>ID:PO5AWSLH

君に〜は〜　未来が〜あ〜る〜♪
　夢があ〜る〜♪　だから〜♪
くじけちゃ〜　いけないん〜だょ〜〜♪　（ワラ）

ど〜して〜　そんなに〜
　い〜〜つ〜〜も〜〜　ご機嫌ナナメなのさ〜〜　♪

空を見上げて〜　ご〜覧〜ん〜〜　♪
　お日さまは〜いつも〜　ご機嫌さぁ〜〜　♪　（ﾜﾗﾜﾗ）

吃音の歌


ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ…………。(話すのやめる)

カタワッ♪カタワッ♪吃りが首吊る〜♪
生きてても意味ねえさっさたと死ね糞吃り〜♪

み、み、み、み、み、惨めなんだな！み、惨めなんだなあ♪


お前らは他人にバカにされ、笑われるのが使命なんだよ。

ぼ、ぼくは、、
う、歌なんかより
お、おにぎりの方が、
い、いいんだな。。　やっぱり。

日本人の吃音観

吃音→山下清→池沼orオタク は鉄板だな

＞生きてても意味ねえさっさたと死ね糞吃り〜♪

入力で噛むなよｗｗ

噛んでねえよw 変換予測に任せてるだけ。
吃りのスレに書く文に推敲など要らんわww

本当に愉快な男だな、人間の屑は。
暫く、なりを潜めてた様だが、今日は書き溜めてないのかい？
いつもの調子が出ていないぞ。

↑妄想デブ クズが好きな豚

最近、出てこないと心配になるんだよ。
人間の屑はみんなに愛されてるのかもな。（笑）

さぁ、アバンティにでも行って呑んでくるか。
頑張れよ！　人間の屑

今日は回転寿司じゃねーのかよw
貧乏人の吃りデブ、言い逃げwwwww

>>193
こいつ
吃音で結婚して仕事就いてるだけで自画自賛してた
オナ野郎じゃん
相変わらず退屈だな
んで毎回都合悪くなると一々理由つけて逃亡かよ

>>198
もしかしてあの時の池乃めだかさん？

なんかコテンパンにやられてたけど見てて面白かったよ。

＞吃音で結婚して仕事就いてるだけで自画自賛してた
確かにムカつくけど、余裕かましてない？頭良さそうだし。
克服出来る人ってみんなあんな感じだろうか。

>>199
ん?メダカさんとは？

多分、前回かも。

つ　ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229528545/

ん？意味不明
>>193は人違いかもしれない
半年位前に吃音嘆く奴に追い討ち掛けてたんで意見した事ある

半年くらいなら前スレにあるけど、何番目の人？

あれ、前のスレでバレバレじゃん。
めだかさんって>>9>>10で晒されてる人でしょ。

最低だな。おい

別にどうでもいいけどバカの一つ覚えみたいに『人間の屑』連発されるのに秋田www
こいつはリアルで屑呼ばわりされてるのか弁護士のくずが好きなのか知らんが屑発言しか言えないツマラン吃り。

じゃ、人間のゴミ？

前に、『いんげんのさや』ってのもあったね。

鳥の脳味噌とか

天然危険物

糞吃りだカタワだの抜かす奴にはまだ上等。

しかし、みんな人間が出来てるよ。誰も感情に出さないし。
ゴミ相手に本気になる意味もないんだろうね。

おまいらもうSkypeとかでやれよｗｗ
いろいろとおもしろいことになりそうだｗ

聞き苦しくて堪えられないよw

>>213
ただバカなだけだろwww
君の脳内辞書には無能ってとこに、人間ができていること、またその人物…とかって書いてあんの？wwww

吃音者…言語能力に難があり、その不様な人生によって無償で他人を笑わすことを生業とする憐れな人間。蔑称、吃り、どど。

新聞や教科書をゆっくり読み上げる訓練して多少はよくなったよ
俺は軽い方だったけど
まあ、いざ興奮しちゃうとどうにもならない

>>218
メンタル的な影響が大きいのです。
興奮する事によりドーパミン分泌過多となり、
それが吃音を引き起こす原因であるとも言われています。

本スレ登場する、めだか氏・人間の屑氏の生態をよく観察し、
己と照らし合わせ両氏との違いを確認しましょう。
僅かでも問題解決の糸口になればと思います。

（✿◕‿◕）　I love scum of the earth.

吃音の男女の比率はどうなの?
普通は男の方が圧倒的に多いと感じるが。
男の方が少し多いくらいだというスレもある。
実際のところどうなの？

女のどもりは見たことがないな

普通にいるよ。
ただ男:女＝9:1くらいの割合じゃね？
吃音者は大体どの国にも100人に1人いるらしいけど女はその1/10だから1000人に1人の計算か？
加えて、女の場合家事手伝いと称してニートになったり、男に依存して結婚したり、風俗業界に落ちたりと逃げ道満載だから目立たないだけ。
でも、大学教授で女の吃音者知ってるよ。一文節毎に｢あの〜｣を挿入してた。
確実に吃りwwwww

>>219
ドーパミン分泌過剰説はデマじゃね？その説支持する奴って吃音を精神疾患と勘違いしてる奴だと思う。
普通ドーパミン分泌過剰になると吃音じゃなくて統合失調症になるんだけどな。

まあ、Wikipediaを鵜呑みにして得意気に披露するくらいしかできないバカに何を言っても無駄か…w
よくいるよね、引用元を明かさず自分の知識みたいに断片的に情報出してくる奴とかww

であるとも言われています
　　　　であるとも言われています
であるとも言われています
　　であるとも言われています
であるとも言われています

これだけ繰り返しても理解出来ないかな？

人間の屑氏の過去ログを見る限り、
統合失調症以外に思い当たるものがない。

基地外をからかっちゃいけないね。
だからみんな静かなんだ。
相手は病気なんだし、罪作りだよね。

反論できずに人を糖質に仕立て上げての挑発かw
社会から弾かれてる糞吃り共が精神疾患者をバカにするとか笑えるねww
まして、浅学無知のバカ吃りとじゃ、社会的に見たらヒッキーとニートくらいの差しかないだろwwwww

食いつきがいいね。すぐ釣れる

食い付きがいいね。すぐ釣れる

↑他人を挑発するにしてもよくこんなつまらない短文書き込む気になるねw 何も餌ねーじゃん。まあ、ある意味君の人生といい勝負だよwww

1時間もしないうちに釣れた小魚へwwwwww

>>229
書かれた事に一人怒ってるけど人間の屑って君の事かい？
ふ〜ん、これから覚えてとくよ。

勝手に精神疾患者をバカにしてるとか
妙な妄想起こしてるからいい加減に止めようよ。
病気の相手に罪作りだよ。

↑バカが得意気にしてやったり面してるよwwww
現実で惨めな会話しかできない吃りからしたら、意図した台詞が書けてさぞ満足なんだろうな。
良かったね、お粗末な吃りカタワにしては健闘したと思うよwww

>>233
了解。

薄汚いカタワ魚がいくらでも釣れますね

本当に誰にも相手にされない。ｗｗ

おっと、うっかり書いちまったよ

またカタワ雑魚かw
野良猫の餌だなww

近所の薬屋の爺さんは齢九十だけど、どもってる。
九十年も生きてきたら羞恥心も麻痺して、色んなとこも鈍麻してきているはずだのにしっかりどもってる。

一生レベルで難治という事例のひとつだな、それは。

薬屋なんかで食ってけてんだから奇跡的に幸運な吃音者だなw
今のご時世大手ドラッグストアに圧されて吃りの薬屋なんて吹けば飛ぶだろww

病院の処方箋の調合が主な仕事。
爺さんの仕事は留守番。
それほど重症ではない。
年を経て症状も軽くなっていったんだろうと推測する。

なんだ薬剤師か

歳を取ればどうでも良くなるね。
気付かないうちに治ってしまったかも知れないな。
今年は町内の役員に選ばれ、寄り合いの司会まで担当している。

独身で惨めな貧乏人を受け入れられるなら確かに人生どうでもよくなるわなw

じいさん独身なの？

どもりは口から屁を連発してるようなもの。
口臭のある奴はクサいしね。

↑自己分析乙w 文から黄色く濁った歯牙と苔だらけの汚い舌が容易に想像できたwww

(´･ω･`)‘e‘)　キャー
/　　つ⊂　　＼　　こわい

テレビに時たま、ともりの人がインタビューとか受けてるのを見ることがあるが、言い換えに骨を折ってるのが手に取るようにわかる。不本意な言葉を選ばざるを得なかった無念さも伝わってくる。

私、多分吃りだ。。
特に怒った時に上手く言葉が出てこない。

吃音してしまう言葉（苦手語）を言いやすい言葉に言い換えると吃音せずに楽に
発声できるのはどうしてかを考えると。

・言い換えることを必ず頭の中で発声している。→自分の声を聴きながら発声
　することを無意識にやっている。

・吃音しない言葉を選らぶことにより、緊張（吃音に対する不安・恐怖）を取
　り除いている。→緊張を回避できる。

253の「言い換えること」は「言い換える言葉」の誤りです。
訂正してください。

>>247
気楽にカミさんと二人暮らしだ。
息子一人、娘二人も既に独立した。

>>253
心配するな、そこまで意識する必要もないよ。
緊張する事も少なくなった。
息子の挙式で挨拶した時くらいかな。

>>251
たもりの人なら、毎日お昼に見れるよ。

>>252
逆だ。怒ったり泣いたりして感情が
高ぶると饒舌になる。

今日は人間の屑が来ていないらしい。
週一回の楽しみなのになぁ。

本当に誰にも相手にされないね。ｗｗ
おっと、うっかり書いちまったよ

おっと、うっかり
>>258

めだかとかいう吃豚？

めだかと人間の屑は別ものだが、
目糞鼻糞の区別が付かない。　ﾜﾗ

どっちが目糞よ？

評論家？の宮崎 哲弥ってどもりなんかね？
討論に興奮してくると、よく咬んだりしてるのをみる

何の仕事してますか？

会計士（自営）

実際のところどうなの？

???????♭???????????????????????????

????????

（✿◕‿◕）

豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃

全言連がたよりないから、いつまでたっても自己ヘルプで終わり
重度吃音者は現状は障害者だよ！

宮崎 哲弥で軽度、拉致被害者父で中度、重度は
マクドでハンバーガー注文するのに2秒で済みのが2分以上かかることも

誤字多すぎ。接続助詞が で ばっか

めぐパパは吃音じゃねーだろ。
ただ緊張してるだけだよ。

豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃
豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃豚吃

荒らす事で不満解消か？　無能だな。

>>273
マクドで緊張して吃るやつなんかいるのか？

メニューを指さして、コレって言えばいいだろう。
コレすら言えんとなると絶望的だが。

荒らすことで不満が解消できると思ってる無能な吃豚さん♪

ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪
おっおっおっおまんこがなめたいんだなっ♪
ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪
おっおっおっおまんこがなめたいんだなっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪
おっおっおっおまんこがなめたいんだなっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪
おっおっおっおまんこがなめたいんだなっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪
おっおっおっおまんこがなめたいんだなっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪ぶひぶひっ♪
おっおっおっおまんこがなめたいんだなっ

>>278
そういう発想の奴はこのスレに来ないんじゃないかな

声に出してちゃんと注文するべきだって考えの奴が
神経質になり、吃音をひどくさせるのかと
自分もですけど///

俺はハゲとどもりの二重苦だが、ハゲの苦悩の方が大きい。

>>185みたいにミュージカル調で注文してみる。

ビ〜ッグ〜マック〜♪ ひとつと〜〜♬
ス〜トロベリ〜〜シェ〜クの〜〜Ｍ〜♪ ひ〜とつと〜〜♫
ポ〜テトのＬ〜を〜♪　ひとつ〜〜♬
あと〜〜♪ 領 ♩ 収 ♩ 証を〜♪　ちょ〜うだ〜〜い〜♫

>>281
ハゲにはズラがあるけど吃りのズラは無いよん。　お大事に。

以前どもってなかなかうまく言えなかった時に
突然歌いだしたかと思ったって言われてショックだったのを思い出して泣いた

よかった…髪だけはまだまともで……ほんとよかった。

吃り者は 包茎

>>224
俺は（確か300mg未満だと）ドーパミン放出を促すスルピリドって
薬を50mg飲むと吃音の症状が改善される。抗不安薬だけだと効果は
低いのにスルピリド（商品名ドグマチール）と一緒に飲むと効く。
俺とは逆にスルピリドを50mg程度でも服用すると興奮して吃音の
症状が悪化する人もいるし、人によるのかも。

あの薬は異様に食欲が出て食べ過ぎで太るから止めたけど、、、

てかプラシーボも半分入ってんねんな。
のんだっちゅう安心感が自己催眠になってどもらなくなんねん。

今日面接だった。
あの〜とか、その〜が多すぎて、キョロキョロしまくって面接官にへんな目で
見られた。何を言っているのかわからなかっただろうな。
結構練習したのに、イザとなると相手の雰囲気にのまれてしまうorz
結果は期待してない。

とりあえず無事に済めば良いのではないか？
今の時期、就職もなかなか難しい雰囲気だが、
お互いのベクトルが合えば拍子抜けする位スンナリと決まるもの。

吃音で障害者手帳を持っている人っているのかな？
手帳を持っているからといって就職が有利になることはないと思うけど。

>>291
障害者として扱って欲しいのか？

291じゃないけど、障害者はイヤだな
認定なんかされたら、人生おしまいのような気がする

障害者はともかくもっと世の中に吃音の事を知って欲しい
テレビで吃音の事やってるのなんて見た事無い

>>294
ＮＨＫのキラッと生きるでやってたのを見たことがある。
ゲストは共に二十代の男性教師と女性会社員だった。
男性の方は言い換えが巧妙でスムーズに発言していた。
女性は連発性で苦しそうだった。
同じ吃音者として両者の苦悩は手に取るようにわかったが、視聴者には伝わらなかっただろうと思う。

俺も吃音で悩んでたけど、心療内科で精神安定剤もらって飲んでたらマシになったよ。
で、歳とってくると緊張もしなくなる。

前は電話が鳴ってもびっくりしてたけど、今ではなんともないな。
心配しなくても歳とれば治ると思うよ。

結婚して子供が出来たら
生活に追われて吃りを気にする暇も無くなった。

電話で床が言えなくて欝

電話と注文は鬼門だ

「ゆか」だか「とこ」だか知らんが、言いやすい方を使えばよい。

声低い＆吃音だから必ず「えっ？」って聞き返されるわ

この前職場に中国から研修生が来て、みんなの前で自己紹介してたんだが
自分より日本語うまくてワロタｗｗｗｗｗ

なにこれ死にたい

ネットで１万〜２万で、自分の体験記からの克服法を売ってるけど、駄目なのとか、おすすめのってありますか？

>>302
全部駄目に決まってるだろう。
値段も内容も色々だが詐欺まがいという共通点は一緒。
たまに信じ込むことで治った気になってる奴がいる程度。

吃音に限らずある詐欺情報商材の一つだろ


あーこれから電話するの緊張する

test

面接うまくいかねー

営業関係はハンディかも知れんが、
製造・内勤に吃音は関係ない。
むしろ口達者な人間より信用される場合がある。（経験談）

でも挨拶とか自分の名前さえ詰まる人は信用されないでしょ？普通
「ありがとうございます」の「あ」が出ないとか、お礼の言えない人間
としか思われないよ。お辞儀だけは必ずするけどさ。

40代、小学生時代からの筋金入りです。
自分がどれくらいの程度か他の人と比較したことは無いのだけれど、
きっと中程度の症状だと思っていた。
40を過ぎたころからか大分治ってきたのではないかと自分では思うようになった。
特に何をしたわけでもないのだけどね。

歳を取って面の皮が厚くなっただけかもしれないけれど、
自分の吃音が以前ほどは気にならなくなった。
若い人で、今苦しんでいる人もたくさんいると思うけれど、
自分みたいな例もあるので、悩みすぎずに生きてくれたらと願います。
長文失礼しました。

>>308
経験談と書いてあるのだが。

健常者でも緊張するのは同じ。
「あ」が言えるならそれだけでも良いんじゃないか？気持ちは伝わる。
面接こそ隠さず思いっきり自分を表現したらいい。

それとも何かい？
吃音者は職にも就けず野垂れ死にしなきゃならんのか？

>>308
第一音が言い難い時は、少し引き延ばしたらいい。
恥ずかしいが自分はそうやって誤魔化してきた。

面接の電話をしてきた
電話をかける前から心臓がバクバクして落ち着かない
もちろんどもったが（自分の名前が鬼門だった）、とりあえず面接の日程だけ決めた

電話より面と向かって話す方が
身振り手振りとかで意思疎通（時間稼ぎとも言う）できるぶん楽だわ

面接とかで相手に自分は吃音だって言った方がいいのかねぇ

>電話より面と向かって話す方が
>身振り手振りとかで意思疎通（時間稼ぎとも言う）できるぶん楽だわ
激しく同意。まだ面接の方が得意。

俺は、難発でどもってる時の歪む顔を気にしなくていいから
電話のほうが得意なんだが・・・心理的なものかあまりどもらないし。
人それぞれなのかね

あと経験談だが、相手が吃音者でもない限り吃音って伝えても意味なかったな〜…。
親だろうが医者だろうがどんなに説明しても理解できてない気がする。

やはり、吃音は心理的、精神的なものだと思う。
吃音の原因は緊張（吃音に対する不安・恐怖）だと考える。

それは心因性という吃音の１パターンに過ぎない。
発声そのものに問題があり、緊張と関係なく発音しづらい運動性吃音も多い。
吃音には他にもパターンがあるみたいだが、実際には大体この２パターンだと思う。

最近気づいたんだが、声を出す以前に
息を吐くor吸うだけでも不安定で震える感じなんだよ

吸う時まで震えるとは・・・
こりゃどもるわって感じ

なんか比較的流暢にしゃべれる時期と、激しくどもる時期がある。
んで、今は後者の時期。マジつらいわ。

>>319
誰でも感情の浮き沈みがあるからね。
自分は天候の悪い時（低気圧）に心が沈む。
花粉症とよく似ている。

>>320
そうだね
どもって言いたいことが言えなかった日は人間として欠陥なんだと痛感するわ。
言語によるコミュニケーションが満足に出来ないて歯がゆい。

>>317
心因とは心理的、精神的な原因ではないかい。

>発音そのものに問題･･･
その問題を説明してくれ。

↑説明出来る訳ねーだろ。
意味もわからず言葉に陶酔してかいているのだから。
一見、かっこよく見えるが、中身の空っぽの文章。
317のお飾り文章に騙されるな。

>>322
>>323
吃音者には緊張とか精神要因に関係なく常時どもってる奴も多いってことだよ。
発声法自体に問題があるってこと、おれもそのタイプだ。
そんなことの意味もわからんのか、お前らアホ！

それは威張る事か？ｗ
君なんぞに軽度がアホ呼ばわりされる筋合いはない。

>>324のドアホ野郎さんよ

>緊張とか精神要因に関係なく常時どもってる奴も多いってことだよ。

多いって、何を根拠にいっているのだ、アンケートでもとったのか？

＞発声法自体の問題

その問題ってのを聞いているのではないか。
例えば、息を止めながら発声しているとか。

意味の無いことをほざいて、知ったかぶりは見苦しいぞ。

>>326
吃音は精神要因だという思い込みを他人に強要しなければ気が済まないクズ、死ね！

死ね！なんて言ったら殺人未遂罪で逮捕しちゃうぞ。
吃音は精神要因じゃぁないってことを証明したらいいではないか。

「多い」って書いただけでやれ根拠だのアンケートだの問い詰められるのかｗ
怖いな。

運動性吃音の人の書き込み見ないからなぁ

吃音を治す方法が確立されないのは根拠の無い情報に振り回されているからではないか。
原因、事実を明らかにせずに、誤った思い込みでは問題は解決は出来ない。

気合いが足りないんだよ。

>>317
ここに書いたんだから、説明を求められたら、説明するのが当然ではないか。
書きっぱなしで、逃げるから2チャンネルに信用がなくなり、ただの文字画像
になってしまう。

あと、運動性吃音を検索したら、怪しい商業目的のサイトがゾクゾクと出て
きて、気持ち悪かった。

>>333
異常なしつこさ、消えてろクズ
まともな神経の人間はここまでの文脈で理解してるボケ
ここに出てくる「自分声が聞こえていれば正しくしゃべれる」
「吃音の原因は全て精神要因のみ」はおそらく同一人物
バカが「説明求めよ」とかマジキモイ＋どあほ

３３４だ。
表現が悪かったが、いろんな考え方があってこのスレの人間を全部自分の思い通りに従わせられないってこと
「説明求めよ」とか言って自分の思い通りになるまで悪態ついてたらいつか大ごとになる
これを機に皆節度をもとうぜ

おすすめ映画

英国王のスピーチ
ttp://kingsspeech.gaga.ne.jp/about/index.html

>>335
節度って>>334の悪態が一番ひどいですから＾＾；

正直に、判らないから説明できないと書けばいいじゃん。

つれぇ・・・畜生・・・・
もう情けなくて情けなくて消えたい

俺は独り言でも時々あの難発の言葉が出ない感覚に襲われる

同じく。独り言でもどもる。
どないしろっちゅーねん。

部屋で漫画読んでると、どもるか確かめたくて思わず朗読してまうわｗｗ

発声練習になるならそれも良し。
漫画でもエロ本でもどんどん朗読しよう。

独り言でも吃音するのは、緊張と関係のない吃音なのかな？

緊張と関係ない吃音は器質性（脳の障害）のものであり、もし、器質性の吃音
であったら常に吃音するはずです。

もし歌を歌うとき、大勢で声を合わせて朗読する時には吃音しない、機能性の
吃音のどちらか教えてください。

どちらにしろ障害があると思う

さ行・た行が先頭にくる単語を発音できない。・・・っってなる
これも吃音のうち？
クチが回らないとかじゃなくて頑張っても言えない。
単語の2番目以降・歌なら発音できる。

サ行が言えないので同じ意味の別の言い方にわざわざ変えたり面倒。
手榴弾→グレネード
とか。

言い換えのできるのは機能性吃音なので、緊張・予期不安が取り除かれれば
治ると考える。

自分の名前や固有名詞が来るとキモい人のできあがりです。

>>340-341
私も独り言でもどもります。
特に難発は人と話す時とほとんど変わらない。

やっかいなものですよね。

>>347
精神的なものなのかな
子音だけしか発音できないカンジ
ためしに今発音してみたらふつーに言えた・・・
対人で症状がでてるのかも。
むうう

一人のときはスムースに言えても、対人では緊張（吃音に対する不安・恐怖）
のため、吃音・難発してしまう。
緊張さえ取り除ければなぁ。

幼児の頃、親父が母親を男尊女卑思想に基づいて蔑んだりしていなければな・・・。
今は自力で改善させたけど吃音が性格に与えた影響は大きいぞ。

君、たぶん理屈っぽい性格だろ？
吃音者に限らず屈折した心の人間は何事も他人のせいにする。

自分は悪くないっていう甘えだよな。

>>352
>今は自力で改善させたけど

どうやって、改善させたか、その方法を教えてくれ。

実際、幼少期に両親が人格形成に与える影響は大きいけどね…。
でも今さらそんなこと言っても意味がない。

http://www.youtube.com/watch?v=vAmM1Kw-Y7w&NR=1

ちくしょう・・・笑ってしまった・・・
自分もどもりなのに・・・悔しいっビクンビクン

>>357

おれも笑ってしまったｗ大爆笑ｗ

>>355
仕事。
職務の性質上、話をする機会が多くて悪戦苦闘の日々を過ごす中で
徐々に良くなっていった。
電話は必ず下っ端がとる！という鉄則のおかげで電話恐怖も治った。
1年目は吃音が酷すぎて退職勧告をされなかったのが不思議なぐらい。
温かな人間関係に救われた。
やっぱり実戦が一番ですよ。

一度バカになりきれないと治らないよな。
恥ずかしがってるうちは無理。

そして緩やかに心が死んでいき
吃音が作業になる

〜TV番組のおしらせ〜

2月4日（金）20時00分〜20時30分　NHK教育テレビ

きらっといきる「自分らしくゆっくり話そうよ〜　きつ音　後藤文造さん　〜」

後藤文造さん（３２歳）は、言葉がつまる「きつ音」があります。
仕事は、福祉センターでお年寄りなどの相談にのること。
ゆっくり丁寧に話すことで、コミュニケーションの不安をなくし、自信をとり戻してきました。
今、自分の経験を活かそうと、同じきつ音の悩みをもつ子どもたちのために、活動を始めました。
後藤さんの日々をみつめます。
【司会】山本シュウ、小林紀子、玉木幸則
http://www.nhk.or.jp/kira/program/hereafter/index.html

絶対に、お見逃し無く！

>>359
吃音って、メンタルと脳の欠陥の二つの要素があると思うけど、
メンタルな部分が大きい人は恥かいてチャレンジすることで改善するよね

メンタル抜きにして言葉を発すること自体に障害がある人は難しいのかもしれないが

精神性は甘え。
器質性は仕方ない。

山本シュウまじうぜえな

>>365
うざかったねｗｗ
無理してテンション上げてるみたいで。
でも後藤さんはちゃんと受容できてて尊敬した。
あのくらい明るくなりたいわー。

いつもの山本シュウと違っていたな。
吃音への理解がなかったし理解する気もなかった。
どもり程度の障害で悩むんじゃねえよというのが底流にあったように思う。

英国王のスピーチは観ますか？

英国王のスピーチは吃音症という結構身近ながら今まであまり描かれてこなかった障害を正面から取り上げた社会的功績が大きい
俳優にはシャイな人が多いらしいから（ブルースウィリスは若い時吃音気味だったらしい）アカデミー賞では俳優票がかなり集まると思う

>>367
山本シュウってそういうスタンスの人なんじゃないの？
とりあえずウィーアー親戚(この標語大キライ)って言っとけばいいかなって思ってそう

英国王のスピーチは面白そうだよな。
アカデミー賞候補二番手のソーシャルネットワークは主人公をアスペルガーぽく描いてたから、ここで分かれるね

>>359
お礼が遅くなってすいません。
お答えありがとうございます。
私は355です。

>やっぱり実戦が一番ですよ。

そうですか。吃音に、ぶつかっていくことが吃音を克服することにつながるのですね。
今まで、吃音から逃げていた自分が恥かしくなります。

逃げるのが一番よくないよな。
詰まろうが吃ろうが、やっぱとことん話さなきゃ。
それでも馬鹿にしてくる奴らは無視しとけ。

ぼぼぼぼぼぼくはおっおっおっおっおっぱいおっおっおっおっ

おにぎりが好きなの？

吃音で社会不安障害を併発している人には薬物治療をお勧めしたい。
少しは改善するはず。自分もそうだったから。
何もしないよりはずっとまし。

>>367
昔からどもり苦にして自殺する人いるんだけど、健常者にはこの苦悩わからないだろうな。

俺だって若ハゲ苦にして自殺する人の気持ちもわからない。

>>376
そもそも分かりたくもない

終了

要は
卑屈にならないことや。
前向きに明るく生きたらいいねん。
それでええねん。

ｓｓｓｓｓっそうですね

>>375
まさしく今の俺だ
ちなみに社会不安障害と認定されたのはつい最近で、薬もまだ飲み始めたばかり。
不安やストレスを和らげる薬ね。
俺は「お行」から始まる言葉が特に吃りが酷いんだ。それ以外でも吃ることはあるけどまだマシなほう。
まだ薬のハッキリとした効果は実感してないけど、時間がかかるらしいから焦らずに治していくよ

抗不安薬で躁状態になり
夜中に吃音を研究してる学者に手紙を書いて出してしまった
そしたら返事がきたのでそこの研究所まで会いにいった
そして吃音研究の被験者となり
録音したり、MRIで脳を調べたりした
言語聴覚士に無料で治療（発音練習みたいな）もやってもらった
４回くらい通った気がする

こんな私に質問ありますか？

>>381
治療の効果を教えてください。

劇的な効果があるわけじゃないです
どもりそうなときに吃りを回避するトレーニングという感じなので
（すげー小さく息をはあーとだして）あめ、（はぁー）あお、（はぁー）あさ
みたいな発声練習でしたねえ

>>381
行ってよかったと思ってる？

>>383
382です。ご回答ありがとうございました。
最初の1語を発声することが大事なのですね。

>>384
行ってよかったとは思います
なんとなく吃音を客観視できるようになりましたね
当たり前だけど、吃音は自分だけのものじゃないんだなという

>>385
声帯をフワフワにするイメージで、と教えてもらいました
どもるときは声帯が固くなり閉じてしまってるそうです
（はぁー）のときに声帯を開いてフワフワにほぐしつつ
最初の音に移ると、どもりにくいのではと言ってました

>>380だけど、薬のおかげか少しではあるけど改善してきた
まだもうしばらくは薬物治療を続けるつもり

腹話術で完治させた人がいる

俺、名前をドモるから詰んでるとしか言えないw

失礼だろうが吃音の人と付き合いたい
性的に興奮する

いいわヨ

薬物治療で思い出したがパゴクロンはまだアメリカで認可が下りてないのかな？

>>381
「吃音を研究してる学者」
所属だけでも教えて下さい。

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>393
所沢にある国立の研究所です
病院も一緒になってるところです

>>395
小澤さん？

>>396 いいえ

確か小澤さんは退官したと思うよ。
国リハは設備も体制も整った施設だけどだからと言って吃音が治った訳ではないと思います。
でもその臨床家にも、あなたにもいい経験だったんじゃないかな。

そうですね
今じゃMRIへの耐性もハンパないです
あの重低音とひんやりした空間は癖になりますね

ドモリは子供作らないでください
子供に遺伝して人生めちゃくちゃになりますから

実際、原因と疑われる染色体の異常も見つかりつつあるらしいね。
特定できたらほかの遺伝的難病と一緒に断種していいと思う。

最初から難病とかヘンな人がいなければ、差別や偏見も起こらず、
そして医療費もかからず省エネで、みんなハッピーになれるんじゃね？

断種とは物騒だなw
確かに遺伝的要素が強いのであれば子は成したくないな。
現実的に、人生ハンデ戦だからなあ。
しかし吃音でも偉大な足跡を残した者もいるからね。
劣等遺伝子と決めるのは早計。

>>400
いちいち言われなくても産む気ないわ
独身のいまでさえ会話が鬱陶しいのに、ガキなんか産んだら、近所付き合い等嫌でもコミュとらなきゃならんし声でない私からしたら毎日が拷問だ。それに子供に遺伝したら申し訳ない

>>392
少なくとも発売はまだのようです

近年、欧米も治験が長くなりましたからね。

吃音で悩んでたけど、鬱になって抗鬱剤や抗不安薬を飲んだらすっかり綺麗
にしゃべれるようになった
関係ないけど花粉症も治った

友達と楽しく会話してる間は吃音のこと忘れられるんだけど、一人になった時、あの時どもってたけどどう思ったのかな？

って考えてマジ鬱になる。

今日初めて病院行ったけど、何故か神経科に行かされたんだけどこれどういうこと？
心療内科じゃないの

非吃音者が極度に追い詰められた結果、吃音状態に陥る様が見れます。
http://www.ustream.tv/recorded/14169488#utm_campaign=twitter.com&utm_source=14169488&utm_medium=social

>>404
3年後くらいには発売してるかな？
あと3年で社会人…憂鬱だな
>405
連発ですか？それとも難発ですか？

筆談ってどう思う？
俺やってるんだけど、、
客観的にどうなのか気になる

特に筆談経験のある人の意見が聞きたい・・

あぁ間違えた・・訂正

×やってる
○やろうと思ってる
何度もスマン・・

>>408
そのぐらいには発売して欲しいですよね。
大きな期待はしていませんが愉しみです。

>>412
ですね…
3年後、社会人なので早く来てほしいです

>>409
筆談してそれを変に思う奴なんか、相手にする価値ないよ。
相手がどう思うよりも、筆談で自分の行動が広がるなら、その方が大事だよ。

>>414

そうか！ありがとう、君の一言で決心ついた。
勇気出してやってみるよ。

吃りがなかったら
生徒会長もやるし気軽に友達にも話しかけられるのに
吃りのせいで引きこもりになった

どもりがなかったらなんでも
できるなんて思わないほうがいいよ。
どもりがなかったらアナウンサーでもできるとか
ナンパなんかし放題なんて

妄想しないほうがいい。
アナウンサーの激烈な倍率の採用試験を通るのがどれだけ大変なことか。

ナンパは健常者でもどれだけのストレスがかかるか…。

生徒会長の仕事は全校生徒の前で報告するのがメインじゃないだろ。
生徒をまとめる統率力、人望が備わってなきゃならないんじゃないの?
どもりでも人間的魅力があれば立派に生徒会長は務まるよ。

妄想はやめろ。

>>417
実際に吃りになったら辛さがわかるよ
言いたいことは頭に浮かんでるのにそれを相手に伝えられないとかもう終わりだ

頭使えよ、言えないんなら書けばいいじゃないか。
（もし両手がない人だったら謝る）

なんで工夫もしないで泣き言いうの？
だから甘えだって言われんだよ。

かっこわるい？恥ずかしい？まぁ分かるが
どもりくらいでビクビクしてる方がもっと
かっこわるいし恥ずかしいよ。

ソースは俺。腰リール身につけるようになってから変わった。
最初から頼るのはよくないが、ダメなら書けばいい。

それを面と向かって馬鹿にするようなヤツはまずいないし、
いたら「バーカ」って書いてやれｗ

むしろすぐ名前覚えてもらえるし、メリットの方がデカい。

緊張してるの？緊張しなくていいから、と言われるたびに、またか…とうんざりする
まあ、はたから見てそう見えるなら仕方ないとは思うけど、こう毎回だと嫌気がさしてくる。

普通の人が緊張した時に噛むのとは違って、俺の場合は独り言でもどもるのに…
酒が入って気がゆるむとさらにどもりまくるし。
逆に、適度に緊張してる時の方がどもらない。

でも説明しても堂々巡りで分かってもらえないし、表向き緊張ってことにしとくしかない。

吃音についていくら説明しても
連発なら早口や緊張で噛んでるだけと思われ、
難発なら単に文章が浮かばないだけだと思われる。

職場では頭文字を連発すると必ず叱られる。
「家でしゃべる練習でもしてこい、いい加減にしろ、相変わらずどもるのはやる気が足りないせいだ」とまで言われる。

紙に用件書いて渡そうとしたら、「ちゃんと口で言え」と怒鳴られる。

もうどうすればいいんだ…
吃音辛過ぎる

吃音の人って
病院行ったことある？
俺は家とか仲良い友達の間だと吃らないけど
昨日初対面の人とはなして5秒くらい言葉がでなくて引かれた

おにぎりがスキなんだろ？(笑) ひっひっひかっひかれたんだなっ て書けや(笑)ぶひゃ

小3の時の10月20日の昼休憩に突然なった…
それから「真似だろ」「頭の中を整理してしゃべれ」ときついことをいわれた…

それでも中1の時に学級長になった。

>>400
差別はやめてください。

また人間の屑の泣き言が始まったな。

>>424
人間の屑はオメェだ。

>>423
>それでも中1の時に学級長になった。
ちゃんと汚名返上してんじゃんｗｗ 人生謳歌してんじゃんｗ
ないわー、俺学級長とかやったことないわー。
いよっ、学級長！ｗ

学級長は考えようによっては雑用係りだからな

会社の先輩のパート毒女が吃音です。
私は半年ほど前にバイトで入り、春から正社員採用となりました。
元々そういう約束で入ったので私は何とも思っていませんが、パートのおばさんは自分が後輩に抜かれたとライバル意識むき出しで、私の正社員採用が決まった頃から吃音が酷くなったように思います。
私と話すときはもちろん、私宛の電話を取り次ぐ際にも吃音が出てしまい、一旦吃音が出るとその日一日仕事になりません。
ほとんどの場合難発なので(ごくたまに連発)、周囲の人は吃音に気づいておらず、パートのおばさんがムッとして返事もしない愛想の悪い人だと思われています。
上司に注意されたときにも、下向いて顔真っ赤にして黙ってしまうので(難発)、職場での評価は低いです。
ですが、自分も正社員採用されたいのか、私へのライバル意識からなのか、頑張る→失敗する→吃音→もっと失敗する、の繰り返しで泥沼の日々です。
実際のところ、理解力も処理能力もイマイチなので、コピー取りと電話番以上のことは出来ないし、誰も彼女には全く期待していません。
私と話すのが一番吃音が出やすいようなので、基本近寄らないようにしていますが、部署は女性ふたりだけで、気も使うし、彼女のフォローをするのも段々疲れてきてしまいました。

単に愚痴です。
書き捨てですみません。

ネタ乙　難発とか使ってる時点でなｗ

病院行ったらアルマールって薬貰ったんだけどこれ意味あるのか

喋る前に吃るときは吃り予知みたいなんができるんだよな
で実際声を発しても吃る

いま、小倉さんが嵐の番組にでてるが
この人が普通に話してるのみたら元気でてくる
希望をありがとう

では、会話を主体とした職業で鍛えてみよう。
まずは身近なところで接客業。

先日、ようやく「英国王のスピーチ」を見ました。
映画の中で、ジョージ6世の妻が「素敵な吃音。この人と一緒になろう」みたいなことを言っていたと思うけど、実際にはこのように吃音に対して肯定的に考えている女性(吃音ではない)はいるのかな？
「きらっとひかる」？というテレビ番組で主人公の吃音の男性が合コンで女性にキモイと言われショックを受け号泣したら、みんなにドン引きされたと言っていたよね。

結局は、いくら高学歴でイケメンでも挨拶ひとつまともにできないと社会では通用しないと思う。

「素敵な吃音」

ｗｗｗｗ

キモイはさすがに傷つくな

どもりって精神病なの？小学生からどもっててそのまま生きて来たけど主治医に話した方がいいのかな？今はパニックと過呼吸で通院してるけど。どもりそうになったら唾を飲み込んで喋ってる。

>>437
遺伝や器質的な事に原因があると考える素因説
模倣行為や環境に原因があると考える学習説
貴方の考えたように自己認識の不安や精神疾患に原因があると考える神経症説
に大別されますが、原因は解明されていません

唾を飲み込んで改善できるのであれば吃音では無いかと

おっおにぎりがすっすっ好きで好きで 放浪癖があり切り絵が好きなんだな びょっ病気かなあ？

俺も吃音持ちだけど、自分で気にするよりは他の人は気にしてない
彼女に指摘されてかなり楽になった

テレビ神奈川のｓａｋｕｓａｋｕという番組を観られる人は一度観て
みるといいよ。ここのディレクター兼司会の人はバリバリの吃音。
多分テレビに出てる人で一番吃音が目立つと思う。
でも関係無くしゃべってるし番組も人気で長寿。

そんな人が全国区で出てくれば、評価もかわるだろうな。

>>441
本当にｗ　トークも面白いし。
上原カエラとか輩出した番組だから、そこそこメジャーだとは思うんだけど、
あくまでもディレクターさんだから北海道の大泉洋みたいに全国区にはなれ
ないかも・・・

×　上原カエラ
○　木村カエラ

うーん。。。自分でも気付かなかったけど、あの人の件はショックだったのか

はっ恥ずかしいまっ間違いをするバカだなあ(笑)よっよっぽどおっ劣っているんだな

>>444
裏六甲に穴掘って埋めたろか、ダボー!
しばきあげんぞ、オノレー!

>>444
す、す、すみません

子供も作っちゃいけないのか。
人生真っ暗だな。何の親孝行も出来ない。
はぁー。

えっ？作っちゃいけないの？
子供いないと人生真っ暗なの？
それだけが親孝行なの？

広い視野を持つとよいよ。

子供ぐらい作れよ。作れるなら。

オレの子供は吃音どころか人前で喋るのが得意。全く緊張しない。
吃音者のオレは親として恥しい限りだが、
そんな子供のことを心から尊敬している。

外国の例だけど、愛犬が火だるまになって焼け死ぬのを目の当たりにしてから吃音になった子供がいたそうです。

ショックで吃音になったということなんだろうけど、にわかには信じられない。それ以前からどもってたんじゃないかと思う。ある出来事をきっかけにどもり始めるなんて聞いたことないからね。
ショックで吃音症状が重くなったということだろう。

>>450
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。
ただ聞いたことないとか言うなら吃音についてどのくらい調べたのか教えてくれ
あとこれからは自分のブログでそういう下らないこと書いてくれ。

上島カエラって雨トークだろ笑

おっおにぎり おにぎりもらえないかなあー

>>450
すごーくベタだけど、自分は小学校に入って先生に当てられて教科書を音読するように
なってから吃音が出始めたらしい。

用事で学校に電話したんだけど名前聞かれてどもってしまい
パニクって電話切ってしまった

電話で済む用事なのにわざわざ出向くのはおかしいんだけど
電話は無理だからそうするしかない
こんなにひどくどもってしまったのは久しぶりですっごく憂鬱

>>455
その憂鬱な気分、とても良く分かる。つらいよね。
だけど別にドモラーでなくても電話を怖がるやつは結構いるよ。

最近のオレなんか調子のいい日と悪い日のギャップがすごい。
今日の夕方なんか本当に流暢といってもいいぐらい話せた。
だけど2、3日前はドモリまくって落ち込んでたよ。

そんなときはこっそり声を出して本を読んだりしてる。
腹式呼吸法とかストレッチとか色んなことをしてる。
電話の練習とかもやったことがある。
455もなにかやってみたらどうだろ。

>>456
これから学校行って用事済ますんだけどなんか元気でたわ

いつも名前をどもってしまうから自己紹介とか、面接、電話とか名前を言わなきゃいけないことは
避けてきたんだけど大学入ってからはそうもいかないみたい

少しづつ名前の練習していくわ

多少の「精神安定剤」的なものは使うかも知れないけど、
吃音はやっぱり自助努力だね。
掲示板に時々現れる愚痴吐きに毒されないように気を付けよう。

＞ドモラー

これイイね。　Beautiful Sunday 〜♪

センズラー

マンズリスト

森田療法で治ったよ。治ったというか、どうでもよくなった。
これからどもるという予期不安があっても、不安は不安だけで終わり。
その時に越えている。。
どうでもよくなると、次第にどもらなくなってくる。
今思うのは、どもる事を死ぬほど恥ずかしいと思っていた頃の自分は
本当に、本当に変わっていた。

>>462
吃音もくしゃみのような
生理現象のひとつだと
捉えることができるようになったということですね。
私は吃音は脳の器質的な問題だと思っているから
吃音の捉え方が変わったからといって
吃音症状が軽減するとは
到底思えないが。

それに、吃音への予期不安や
どもっている時の恥ずかしさだけに苦悩してるわけでなく
実社会生活の実務的な障害に
日々悪戦苦闘してるわけです。

吃音者に質問
ちんちｎに水ぶくれのようなものできてる？あるいは裏筋の近くに癒着してる皮膚とかある？

こういうことがどもる原因とかだったらって考えてしまう。

んなわけあるか

>>464
悪いことは言わん、早く泌尿器科に行ってこいよ

ちんちｎよりどもり治したいなｗ

目に力を入れて頭がシャキーンとするような感覚で独り言するといい感じに話せるけど実戦では緊張が上回ってそれやるどころじゃないんだろうなあ

みんなに聞きたいんだけど歌は普通に歌えるよな？

陰茎と吃音の関係は聞いたことがありません。
ちなみに私のは粗品ですが特に異常はなく、、

>>467
歌は好きだけど音域狭い。・・・のはきっと積極的に声を出してなかったからかな。
華麗にマイコー歌いたい・・・

吃音を言い訳にして話さないといけない授業を自主休講にしたり、ほかにも話すことから逃げ続けてる自分がいる。でももう大学生にもなってこんな逃げていられることなんて1年あるかわからないくらいだって自覚してる。
しかも本来なら何倍も楽しめるであろう好機をわかっていながらも自分で壊してる。もちろん異性ともっと交流してリア充になれることも自分が機会をなくしている。
せっかくの大学生活をこんなくだらないことで無駄にしていいのかと考えたらダメに決まっているし他人からみたらアホとしか言いようがない。
思い返せばみんなでワイワイ遊んでいるとき今のようなことを考えているよりはいくらドモっていても楽しい思い出だし、なんか自分リア充だ(ｷﾘって思える。
とにかく少しでも楽しめると思うこと(異性との付き合いも含め)はきっかけを逃さずに立ち向かっていくのが絶対いいに決まってる。

実際働いたときどうなるか知らんがなｗｗｗ4年間授業でて、遊ぶときは遊んでたら治るかな？＾＾いままで結局治らなかったな＾−＾まあ知らん！いましか楽しめることなんてないんだ！楽しんでやる！

一応質問。社会人の方で吃音者の方やっぱつらいですか？毎日毎日乗り切るとか自分的には無理なんですけど。

タ行がいえない世おおおおおおおおおおおおおおおおおおお

行動に移したいのにいざとなるとできないこのなんとも言えないイライラ・・・どうすればいいんじゃ

>>470 どこ大？何回も休むとクセになるからなあ。授業料もばかになんないし。
必修科目ならでるしかないが‥　俺は言えないときはオドオドしてないでずっと黙ってる。
はたからしたら無視してるように見えるだろう。周りからなんて言われようが堂々としてる姿勢が
必要なのかもしれない

どうどうとすることは大切だね。けど(ドモるという)緊張>>堂々とするでドモってしまう
みたいなことを考えてるうちは無限ループ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1683947.jpg

>>475 なんぞこの作品。吃音とは微妙にズレてる気がするが‥
つーか読んでて怖かったわ

調べてみた。ホモサピエンスマーケットで検索。

今日は英語でバリバリ話す日。がんばってドモってきますわー

おう　いってこい

能無しがさらに能無しに見えるよな(笑)はははは！あっあっあっあのっ てな(笑)情けないゴミ。劣りは必要無い。ゴミはぼっぼくはっおっおにぎりが好きなんだなって言って皆を和ませろ。役割だ(笑)

ああん(WnW)ぬがされてぇのかごらぁ

足の親指とその横指（人差し指？）をこすり合わせてたら面白い発見があったんだ
俺の場合右は早くできるのに左は遅い。右脳の働きが鈍いのか。吃音と関係あんのかな

>>482
利き足が右なのでは？
利き手と同じで利き足の方が動作はスムースになる。
ちなみに俺は右の方が遅い。

つーか誰か吃音の本スレたてて下され。
何で次スレたってないのに埋めちゃうかなー

左利きと吃音とは関係ないと思うよ。
ただ、左利きの人は文章を組み立てるのが
苦手みたいだね。
子供の頃、
左利きの子とケンカした時、
この子はあ〜とかう〜とか言っていたが、吃音ではなかった。言葉が構築できないでいるようだった。
今まで左利きの吃音者に遭ったことはないね。

利き手は関係ないだろ

とりあえずタ行をくれ　
こういう風に思わないとタ行もすんなり出てくる事実。しかしこの恐怖を何年間も経験し続けているせいで意識せざるをえなくなっている。
これがなければ・・・うはあああああ

吃音は生まれつきの脳疾患だと言うと
赤ん坊もどもるのかといちゃもん付ける人もいる。
統合失調症も生まれつきだが、ある年齢がくるまで発症しない。
吃音もそうだ、六歳から十歳にかけて発症する。
吃音は統合失調症と同じ生まれつきの脳疾患だよ。

器質疾患ならなぜ歌や耳をふさいでると　どもらないのか説明できない

歌や耳をふさいだ時だけ
どもらないということじたい
脳疾患の証拠じゃないの!?

いや　ソフトウェアだな　器質疾患が原因ならとっくにわかってるはず

プログラミングのミスだと言いたいんだろうけど
ハードがいかれているんだと思うよ。
脳はまだまだ未知の部分が多過ぎるからねぇ。
統合失調症者の脳を解剖しても健常者と何ら変哲がないというからね。
解剖するなら死体じゃなく生体解剖しなきゃな。
覚醒している吃音者の脳を解剖してどもらせたりしないかぎり脳の疾患は発見できないよ。

統失はセロトニンだかドーパミンだかの異常がわかってる

ハードも悪いとは思う。僕重い方だけど。
ハードが悪くても性格が根っからサバサバで、たまに少しどもっても立ち直りが早く気にしてない人をよく見てきて、
結局は質の悪い合併症かなって。
もっと言えばどもりの"程度"はソフトウェアにとても依存するとも思う。性格を変えるなんてそれこそ難題ではあるけど。

年収を自慢する教授がうざい
いや俺が自慢不可能なからだけども

(笑)ねっねんしゅっしゅ とか言ってんだろ？(笑)欠陥があるんだよなお前。おにぎり好きなんだろ？(笑)切り絵してみろや(笑)ぎゃはははは！

最近、DAFが吃音治療にいいと聞いたのですが、本当に効果あるのでしょうか？

>>496
スピーチイージーは良いみたいだけど、国内の会社が出してるやつは良い噂ないね

>>495 あなたもどもりなんですね

ＤＡＦ装置を買う前に、遅延聴覚フィ-ドバックについて、よく調べたほうがいいよ。

売るための矛盾した宣伝内容も、十分吟味したほうが、いいよ。

ＤＡＦ装置がなくても生来持っている聴覚フィードバックを機能させることで、吃音を克服できるサイトあったよ。

いま起きてふと思い出したんですけど、寝起きってどもりにくいですよね
どもるだろって思っててもどもらないことのほうが圧倒的に多い。なーぜ。

>>500
寝起きはダミ声になっているからね。
ダミ声になると吐く息を調節しやすくなるんだよ。

風邪ひいてダミ声になった時もどもりにくい。

>>499
本当ですか？良かったらそのようなサイトを教えて頂けないでしょうか？

>>502
聴覚フィードバックのことはhttp://www2.bii.ne.jp/~tiger222に書いてあるよ。

>>500
>>501
わかるわかる、寝起きや風邪のときはあまり吃音しないよね
大事な電話はいつも寝起きに掛けてますよ

つまり　昼間もねぼけてればどもらないと

やるしかないおまいら。。

抗不安薬飲んでると昼間でも眠たいときがあるよ。
筋肉の緊張もとれて吃音は確かに減る。
減るけど依存するのが怖いので頓服としてしか使えない。
ピルカッターで半分に割ったりして出来るだけ飲まないようにしてる。

>>504
田中角栄のようにワザとダミ声にしてしゃべる人もいたけど。

どもりの人って頭の形悪くない？絶壁で右後頭部へこんでない？

おまえだけだろ

>>504
俺は逆だ。起きた直後は最悪。
これを考えると、吃音は意識だけの問題と考えていいんじゃないか？

話さないといけない授業、バイト、サークルなどなど話から完全に逃げてる自分がほんと情けない。
どもったら恥ずかしいっていう思いからどうしても断ち切れないわ

あなたもおっおにっおにぎりがすっ好きですか？

>>512
わかる、俺もそうだよ…

大抵周りの人は吃音がそこまで大きな要因になってる事を把握できないというか、想像できないというか、
まぁ仕方なくもあるし、現時代の無知ゆえのなんたるかでもあるし・・・
とりあえず関わりたいと思うが吃音野郎はネットでもなかなか表立たない

結構まじめに将来の夢がすらすら話せるようになることって考えちゃうことも多々あるんだけど、そういうひといる？

んな妄想だいたい朝飯前やろ。

僕は真っ向からぶつかろうと無理やり声を出し続ける習慣が長かった。無駄だった。逆効果だった。
結局気楽になる意識改革こそが直る道だってのに。唯一の道かはしらん。

>>516普通になりたいが夢

健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50

まっまあそんなとっ時はおっおにぎりをください。おっお母さんがおっおにぎりをもらって食べなさいと言っていたんだな 悲しい時はおっおにぎりを食べます。(笑)あはははは！

そんな短い言葉もっと速く話せよあーあーとかえーととか言ってないで
っていわれた泣

吃音は遺伝だよ。
吃音者は誰もがうすうすそう感じているけど、認めたくないんだな。
遺伝だなんて認めたら救いがないからね。
どんな吃音矯正も無意味になっちゃうからね。
しかし、何故生きるうえでマイナスでしかない遺伝子が営々と受け継がれてきたのか
謎だ。
同じように統合失調症も遺伝病で吃音のようにマイナスでしかないが
遺伝子は受け継がれてきた。
統合失調症が発症してなくても因子を持っている人には異性を特別に引きつける魅力が備わっているそうです。
故に遺伝子が引き継がれてきた。
吃音の遺伝子が何故残っているのかやはり謎だ。

>>522 遺伝だから吃音矯正が無意味になるとか、人類共通の都合を勝手に定義してるあたり短絡性しか見えない。
考える事は良いがもちっと学問を経験しる

>>522
え？家族や親戚の中で俺だけ吃音…
それでも遺伝なの？

ラジオの文化放送
吉田照美 ソコダイジナトコ
って番組で毎朝8時過ぎにやってるミニドラマ、
吉田照美がたまに吃りキャラの青年を演じるんだけど、これがＢＰＯに訴えたいくらいヒドイ。
吃音者を笑いものにしてる。
ちょっとは俺らの気持ちを考えてほしいよ。

親戚、親誰も吃音いません＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

タイガーウッズが吃音者だったなんて初耳だ・・・

じゃお前だけが脳の欠陥があるのか。それはそれで情けないな(笑)おにぎり好きなんだよな？切り絵上手いんだろ？ぎゃはははは！

一人でずっとおにぎりって言ってるけどどっからきてるの？ｗ
知り合いがおっおっおにぎりって言ったのが印象的だったの？ｗ
それとも過去にこのスレでそういうのがあったの？

聴覚フィードバックっていっても最初の言葉がでてこないんだよな
それが原因で後の言葉も早口になったりいろいろ起きてしぬ。

スピーチイージーはFAF付きだからどうか知らないけど、
DAFを使っても言い出しがつまるんだよなぁ・・・

極端に遅延にすると言い出しもつまらないけど、
それでは会話にならないし。
特にカ行とタ行が頭の言葉には未だに苦しむ。

>>530
最初の言葉が出ないのは、緊張(吃音に対する不安･恐怖）により、発声器官の
筋肉が硬直するために聴覚フィードバックが使えないと考えます。

聴覚フィードバックは発話のための制御システムであり、それを使わないと
発声できないシステムなのです。

それは、言いたい言葉を頭の中(記憶から引き出した）に描き、自分の声を聴き
ながら、声の大小、高低、調子を制御しながら、自分の声に合わせて（歌うよ
うに、大勢の人と声を合わせて朗読するように）発声するのが聴覚フィールド
バックです。

ＤＡＦは自分の発音した声を装置で遅らせて再生した音声を聴きながら話すと
言うことですが、考えてみて下さい。

最初の言葉がでないのですから、遅れた音声を聞くのは不可能と思いませんか？

まだ吃音の明確な原因って解明されてないんだよね
癌よりも治療法見つけるの難しい気がする

>>533
心因性吃音の原因は緊張(吃音に対する不安・恐怖）が交感神経に働き、
発声器官の筋肉を硬直させ、聴覚フィードバックが使えなくなるからだ
と思うが、もし他の原因があったら聞かせてください。

>>534
それも含め色々と言われてるよね
http://www.geocities.jp/st_zaqwsxcde/genninn/tesut3.htm
ここで紹介されてるのだけでも8個、個人の持論含めたら更に多くなる
その中に正解があるのかもしれないし、もしくは全部間違ってる可能性だってある

要するに、実態がまだ完全に掴めてない「吃音」って障害を治すのはまだまだ難しいねぇ、、、って事を言いたいだけでした

照会されたサイトの原因は、たぶんWebサイトから寄せ集めて羅列したもので
あると思われますが、「全部間違ってる可能性だってある」と言う貴方の言葉
通り、いつまでも古い原因論に惑わされないで、一つ一つを検討し、正解を求
めることも必要だと思います。

たとえば、このサイトにある聴覚フィードバック説は、下行の説明の内容から
遅延聴覚フィードバック説のネーミング方が妥当だと考えられます。

さらに、説明の「吃音者は骨伝導によって聞こえる自分の声に焦点をあわせて
しまうことにより吃音になるという考え。」はＤＡＦ装置販売者の売り文句で
あって、空気伝導と骨伝導の到達速度を計算すれば、人間の聴覚ではどちらが
速いか区別できないはずです。

>>531
FAFとDAFって何が違うの？

原因はお前があっあっあのとか言ってるから劣った出来損ないだからダメなんだろが。お前が引いたんだマヌケクジをな。お前が普通に話すべき。

それって、ホリエモンがユキチカするようなものだろ

最初の言葉が出てこない難発はやはり緊張が原因なのでしょうか。
私なんかリラックスしていても難発になってしまいますが。
それとも自覚がなくてもどこかが緊張しているとでも言うのでしょうか。
聴覚フィードバックではどう説明するのですか。

リラックスしていても、もし緊張（吃音に対する不安･恐怖）する刺激(たとえば苦手語を思い出したとき）が
与えられたらリラックス状態は瞬時に解除されるのが吃音者ではないかと考えます。

自覚がなくても緊張しているのですね

リラックスしていると自覚していて、緊張を自覚していなくても、苦手語を頭
に描いた(聞いた）ときに緊張状態になると思います。

例えば、リラックスしていても難発になってしまうそのときは、脈拍数の上昇
や喉に力が入っていることはないですか？

緊張（吃音に対する不安・恐怖）により発声器官の筋肉が硬直することにより、
自分の意志どおりに聴覚フィードバックが使えなくなり吃音・難発となると考
えます。

ではこの緊張を解くにはどうすればいいのかという…

>544
それをみんなが思ってるんだよ＾＾
歳を重ねる毎に今までの吃音の積み重ねで緊張感が増す。さてどうしたらいいものか・・・ｗ
いくらがんばっても最初の音出てこないですよね、特に「カ行」「タ行」。
カタカタカタカタカタならいえるのに・・・

>>544
緊張(吃音に対する不安・恐怖）は聴覚フィードバックを使う発声により、
スムーズに発声できる快感によって、記憶から取り去ってくれます。

例えば、自転車に乗れる前は「倒れるんじゃないか、倒れたら痛いんじゃ
ないか」と自転車に乗ることに対し、不安・恐怖を持っていますが、練習
して乗れるようになると、その乗れる快感によって不安･緊張が無くなる
ことと同じです。

リラックスしていても吃音するとか、怪しいＳＴが、「うちに来る吃音者は
殆ど緊張（吃音に対する不安･恐怖）を持っていない」とか言うのを聞いているが、
何を言いたいのか判らない。

もしかして、心因性吃音以外の吃音を説明しているのかな。

自分の声を聞くことを意識しながら話すようにしてるんだけど意味あるかなあ
結局忘れてしまうんだけれどもｗｗ

>>548
自分の声を聴くことの意味がわかる参考サイト　↓

http://results.atr.jp/atrj/ATRJ_20/08/main.html

このサイトの第1項の話せなくなった大統領が説明していると思います。

俺吃音の難発で相当悩んだけど、自分の1番こわいことを何度も勇気出してやってみたら大分、吃音が楽にはなったよ。
もちろん今でもどもる時あるけど、どもる回数の方が少なくなったなぁ。
結局、こわいと思うことをやるしかないのかもしれん。
世の中全ての事に対しても。

うんうん
どもっちゃうっていうのを吹っ切れて積極的にどもれば良くなるのかも知れない

勇気を出して積極的になった際にどういう結果になったかが一番重要だと思うよ
例えば挑戦した結果案外上手くいってそれが自信になれば良いけど、逆に全く上手くいかずそれがトラウマになってしまえば逆効果

まぁ何か行動起こさないと変わらないのは事実だし否定はしないけどね

香取慎吾のファンです。
前から気になっていましたが、最近慎吾の吃音がヒドイように感じます。
やはりストレスでしょうか。
それともアレはまだ吃音とは言わないのかな…
教えて下さい。

緊張したくなくても順番が回ってくるに連れて心臓がバクバクなるorz

>>554
それって普通のことだと思う。

吃音者でなくても、誰でも心臓がバクバクなるよ。

>>555
そうなの？私だけじゃないんですか？

英会話でみんな速くおわんないかな〜って思ってるよ・・・

>>555
吃音者の心臓バクバクと
健常者のとは
質が違うでしょう。

>558
そうそう！どもるっていう恐怖も勝手に来る。
心臓ほんとにやばいくらいバクバクになる

無意識に努めようとしても勝手に心臓高鳴る。
今日自己紹介死亡した

>560どんまいｗｗ
一回心臓ばくばくくるともうゲームオーバーですよね

心臓疾患?

ここにいる人どんな仕事してる？

自分はどうしても声を極力使わないで済むような仕事を選んでしまう
でもそれじゃダメだよな…

>563

同じだよ
話さない授業のみとってる

>>564
大学生かな？

ほぼ引きこもりだけどベンチャーに携わってこれからどうなるのかなって程度。
友達みたいな輪だから吃音の事はうすうす分かってくれてる程度。このまま道が開ければいいな。

高校の時は現文の時間が苦痛過ぎてワロえなかった
何度授業をぶち壊したことか

>>567
あんま覚えてないけど教科書読むの当てられるのって前から順番だったよなｗ
ドキドキしてたの思い出したわ

俺信じられないくらいドキドキしてたｗｗｗｗｗあれはやばかった
理系じゃなかったら毎日死んでた

不登校なって、不登校の理由に大きく響いてると現文の教師が知ってからやたら気を使われるようになって、さらに居づらくなった。
やっぱこの先世に理解は必要さね。

小学生の時の国語の授業で
授業の始めに全員立つ→発言したら座れる
っていう流れで一部始終を録音してて次の日先生が文字に起こしてプリントにして配ってたんだけど、
毎回　○○（私の名前）「不明瞭で聞き取れず」って書いてあった。
今なら忙しいのに授業の合間ぬってそんな事してすごいなと思えるけど
当時は嫌がらせにしか感じられなかったわ。

>571わかるわかる。自分に授業中に話させる=嫌がらせとしか認識できていなかった

子供の頃はいろいろあったよな。
級長に選ばれて毎時間ごとの起立礼の号令でどもりまくった。
任期を終えた時の脱力感は忘れられない。

号令でどもるあるある
学生時代のこと思い出すと胸が苦しくなる

英会話みたいな授業は曖昧な感じで言って切り抜けられてるから逆に楽しくなってきた
どっちにしろ私生活で辛いね。何しても治る気が一切しない＾＾；

自分を治そうとし続けるより有益な人生の使い方はきっとある

>576
それはそうなんだけどやっぱ外にいると常に考えてしまうくらい自分に関係のあることなのだから治したいって思っちゃうんだよ。しばらく忘れていたけどやっぱり治したいって意思は数年間変わりません。むしろ治して普通に話すのが自分の夢です

ふぅ。

結局、治った人は治る要素のある人だったんだよ
なんていうか上手くネジがハマッタっていうか偶然にその方法が上手くいったって感じじゃないのかな
吃音って明確な発症原因は解明されてないし、何より症状に個人差があり過ぎる障害だしな(連発〜難発〜○行が言えないとか)
だからひょんな出来事で改善されたりするのかも

俺なんて大学2回から真剣に吃音を治そうと努力し始めたんだけど結局就活に間に合わなかった(つまり治らなかったｗ)

今思い出すと色々やったなぁ
わざわざ他県の病院通ったり
吃音者は体が硬い人が多いって聞いたから2年間毎日柔軟やったり
〜〜呼吸法も何種類もやったし
あとはとにかくネットで情報集めの日々
そういえば家で演劇の練習もしたぞｗ(ドラマの役者のマネみたいなｗ)

唯一上昇した事と言えば柔軟の延長で始めた筋トレのおかげで細マッチョになれた事だけっていう

いま大学1年のほぼニートで何もやる気がでない自分は治す努力を毎日すべきなんだな
夏休みは毎日何かしら治すための努力をしてみようかな

徒労に終わることは
予想できるだろう。
吃音はいまだに解明できてないんだから。
正体不明のものに対して
治療法なり訓練法なんか
立てようがないのは自明の理。

>>579
風邪って病気にしても「咳だけ」「熱だけ」「頭痛だけ」「併発」みたいに症状様々だもんな
その症状によって有効成分も変わってくるし
同じ風邪なのに
吃音もそちらが言ってる様に風邪以上に症状が分かれるし改善策は千差万別なのかも

ところで吃音とは関係ないけど2年の柔軟でどんくらい柔らかくなった？
やっぱ成人から柔軟しても股が地面に着くレベルは無理なんかな

なんだかんだ楽しく話そうと努力すれば少しくらいは軽減される。
けど治らん。

明日から頑張るんじゃない…
今日、今日だけ頑張るんだ…

結局何もしてねえわｗｗ1日中パソコンの前にいる

ＶＩＰでカラオケが普通に歌えるのは神経がおかしいからとかありますがどうなの？

o
~
i

カラオケのそれは・・・神経の問題とは言えるんじゃないか。精神の問題とは無関係だけど。
"意識できない領域"で言葉が詰まったり、ノリでスムーズになったりするってだけかと。

ノリでスムーズって、、
んなの吃音者には出来ないでしょうに
逆にノリでスムーズにやろうなんで悪化する

カラオケの件と、あと一緒に話すとするとなぜかスムーズに話せるようになる。
たとえば本の朗読とか。
　これも神経なの？　

そう　会話じゃなければいいんだよ
「たとえば本の朗読とか」がどもっても「かとくどうろのんほばえとた」ならどもらない

haa?????
それが神経だと？？

これはどもる人にしかわかんない
不思議なんだよほんとに。理解してあげて。それだけでうれしいからさ

いやだから俺も吃音患者なんだけど。
特にそのＶＩＰにでてた神経によって吃音が発生するって言うのが
よくわからない。
＞５８８の精神の問題じゃないっていうのがちょっとな
確かにどもるから緊張するのはわかるが・・・

カラオケが度盛らないのは別の神経だと・・？？

>>594
ごめん事例を片方しか捕らえられてなかったかな。
あくまでカラオケでちゃんと歌える理由の話で、歌う前から緊張して歌えない場合とかは全く別の話・・・と勝手に思い込んで言ってたけど、
結局後者が在りえるなら前者も精神が邪魔をしていない状況なだけなんだし、普通に精神も依存してると言えるのかなって。

神経って言い方も定義がハッキリしなくてめんどいかな。色々な神経を総括して神経と言ってたけど、
僕の言い方だとまるごと'無意識'と置き換えていいと思う。精神は'意識'。

ちょっと意味がわからんのだが、無意識でも吃音が起こるってこと？？
　俺は歌の発表とか昔あったけど、
あの時はなぜか緊張したけど言葉がスムーズに出る。
　あとイライラして怒ってるときも、言葉がスムーズに出る。

気にしてるか気にしてないかで大きく変わるよ（どもる頻度

あーええと トリガーは無意識が持ってるってだけっす。
当然、常に意識から無意識に色々な情報は流れてるし、それを基準にして無意識は発声を構築するものだと思う。
そういう意味では意識出来ない神経の部分に"吃音の原因"があるんだろうなって。
もちろん意識にトリガーがあるという考え方も否定しがたいけど、"意識さえ楽ならどもりは発声しない"ってのはちょっと前の方で否定されてたからこういう考えになったけど、どうかな。

コミュ障だしどもるし、もー最悪
緊張しやすいから余計にどもる。

>>600
どもるから緊張しちゃうんじゃないの？

>>601
それはありえる。
私も、どもってしまったら非常に困るシチュエーションの時に限って、毎回どもってしまう。
しかもそういうときに限って、頭の中で『どもるな、どもるな』と意識しすぎてしまうが故に余計にどもってしまうという悪循環('A`)

カラオケ・・・
あがっちゃって高音になっちまうなあ。
肺活量もすくなくてでかい声でないし

あーうん、肺活量は感じたなぁ。
普段進んで多く喋らないってのがやっぱり量的な差になるぽいでよ

カラオケで歌うときも緊張するというかどもるん？
俺は歌は一切どもらないんだけど

重度の人の中にはカラオケでもどもる人いるよ

>606 発声全般において緊張しちゃうのか・・・恐ろしい

緊張するかなり。それで音程とる余裕なくて音痴ｗ

ぶっちゃけ僕も歌う最中でもたまーにどもり的つっかかりはある。
昔ちょう緊張しつつリコーダー吹いてる最中にどもり意識が来てﾎﾟﾎﾟﾎﾟ・・・ってなった事があってから親がいきなり心配するようになったなぁ。
で、心配されるのが重荷すぎた。

歌うときはどもらないんだけど音痴だわｗｗｗ

メロディーラインも流れてくれればいいんだが
全くなしはきっついｗ

じゃあカラオケもいけないのかな？
俺は音痴すぎていきたくないんだけれども・・・

自分の場合、言葉が出てこないタイプの吃音なのですが、何か良い改善方法はありますか？

>613言おうとして、しばらくすると出てくる感じですか？

出る時点で負けだから
劣性遺伝子を受け継いでるから。

ワロリーヌなのかな…

キモすぎ

親がいうには突然きたって言ってたけどいきなり遺伝子がいたずらしはじめたってことなの？

なり易い、難いは遺伝レベルであると思うよ
俺の場合、父方のおじいちゃんとその弟が吃音
俺の親父とその兄弟は吃音者じゃない
俺と弟が吃音で兄貴が吃音じゃない

思いっきり隔世遺伝？っぽい

この不景気に吃音で就活はきついよなぁ・・・

ひとりならスラスラ言えるって不思議だよなー

パゴクロンとスピーチイージーに期待

期待し過ぎてはガッカリしちゃうからほどほどにね

>>621
同じく

>>614
しばらくすると出てくる時もあれば出てこない時もあります。
最近は、出てこない時の方が多いような気がします。

どもらなかったときの達成感ってはんぱないよね・・・ｗ

どもり以前に話しのネタのなさのほうが心配だ…

しっかし検索すると
治るとか書いてあるいかがわしいサイトおおくね？
似たような書き方ばっかりでさ

テスト

>>626
まったくだ。
まぁ掻き分けて本気っぽい人探し出すしかないね

吃音を治す教材販売の宣伝で、吃音の原因を書いていないのが殆どで、書いて
あるとしたら、どこかのサイトをコピーしたものだったり。

まして、吃音を治す方法を書いたものは皆無である。

治すと言って、治らない教材は詐欺罪で取り締まってほしい。

吃音を治すというネットショップの教材販売者、カウンセラーが多く見られるのは
儲かるからだよね。

騙されるなよ。

それでホントに治るならニュースでやってるはず

ノーベル賞なみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んー対人意識するとなるっつーことは
やっぱ認知科学とかから研究しないとだめか。
相手が居るときに流れるなんかの物質のせいなんだろうか
それを薬でブロックできれば・・・

タ行がこの世からなくなるのはいつだ？

全宇宙が滅亡する時だな。

た行か。
だりぃ、だって、ちょっと、つかれた、とかは
自分でつぶやく感じで言うから言えるよな

だりぃ　とかは余裕すぎる
ネトゲやっててテラス！って言えないwwwww

わしア行がダントツ

ネトゲスカ入れてやってみたいなあ
FPSだとすぐ言わないとだから難易度高そうだが
狩りとかならその反応でしゃべればおもしろそうだな。

>>636
ほんとそれだ。
同じタ行なのに名前とかだと言えない。
つぶやく感じで言えば言えるかな

アカゲザルで脳を若返らせられる薬の可能性が出てきた。それを使えば…

俺もタ行まったっく言えない、自分の名前もそうだし言える方法教えて。

なあ、、面接ってどれくらい時間かかるもの？
長時間は持たないかもしれない・・・・・

ドラえもんがいたら、
ドモリが治る道具だけでいいから貰いたかったな
って遺書残し死んだ人がいる
俺たち痛いほどその気持ちわかるよな 涙

日本って若者の自殺多いけど(っか若者の死因No1が断トツで自殺なんだぜ)吃音が原因でする奴も多そうだな

>>644
もしもボックスがありゃ完璧だなー
「もしもこの世に吃音という病気がなかったら・・・」
これで俺含め全員完治なのに

健常者でさえあがったり鬱やらメンタルやられるんのに・・・
ほんとうちらはきちぃよな。
薬でなおらんし解明もされてないし
定年までマジ地獄が続く。

真面目な話、どこかに良い病院ありますか？
といっても、吃音の改善に効果があるのかな？

一人だと平気なんだから
やっぱ相手がいるとこで何度も話して
間違った反射神経を慣らしていかないとだめなのかもね

なんで言葉詰まるんだろう。いつしか無口になり、たまに喋らなきゃいけないと詰まって死にたくなる

ラ行が無理
そして滑舌も悪い
死にたい

アルツハイマーには電流が有効らしい。もしかして俺らにも効果あるんじゃね

僕は2文字目にラ行が来るとハードル上がるらしい法則は発見した。

名字がカ行の人と結婚しました
つらいです…

結婚できただけでも幸せじゃん('A`)

ありがとうございました が言えない。
社会人としては致命的だ(;_;)

言えないと思っているから言えない。
普通の人だったら持ってるはずの聴覚フィードバックを使ってみたら。

吃音は、声を張れば多少滑らかになるよ
萎縮して小声は負のスパイラル

>10
こんな性悪な奴っているんだな・・・顔面思いっきりぶん殴ってやりたいわ

寝れなくて病院行ったのに気にしすぎて変、オカシイって言われて死にたくなった

株式会社ネットマイルの池田君、30歳専門卒の採用面接をネットで実況し炎上→嘘でした（） ★18
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312938581/

株式会社ネットマイルに2010年から在籍している経理・財務担当の池田達成さんが
面接に来た３０歳のおっさんをネットで実況してこき下ろす

池田達成 - 16:10
　30歳の年齢で専門学校を今度卒業に来る人が新卒の面接に来た…どうしようｗ
　後5分したら面接してあげないとｗ うっ自分より年下の人を新卒扱いで対応するなんてｗ
ノートでG+で実況するかｗ
　自己紹介中だけど慣れてるから笑わない
「ぼっぼくは・・○○専門学校からきた、○田 慎んん吾です」
噛みまくりだよｗｗ　そして声が小さいよ

>>656を見て聴覚フィードバック調べてたら
普段喋ってる時、自分の声を聞かないように避けてるなって気づいた。
歌ってる時に自分の声を聞いて音程を合わせるのと同じように
自分の声を調整する為に聞きながら喋ったら結構調子よかった
まだ二日目だけど、もうちょっと続けてみる

最初が言えなきゃ意味ないんだよ
っていってたらいつまでもおわらねえからとりあえず661やってみるわ

>>662
難発者は聴覚フィードバックを使うとかいうレベルじゃないよな
そもそも第一声が出なくて自分の声が聞こえないんだからｗ
最終段階(難発)まで症状進んでるとまずメンタル面のケアして症状を何とか連発まで持ち直してから聴覚フィードバックを考えないと意味ないぞ

>>663
聴覚フィードバックを勝手に考え間違いしないように。

＞難発者は、そもそも第一声が出なくて自分の声が聞こえないんだからｗ

この言葉は遅延聴覚フィードバックを原理とする、儲け主義のDAF装置業者に言ってやれ。

自分の声とは自分が話そうとする語句を記憶から引き出し、頭の中に描く（聴く)音声のこと。

メンタル面のケアでは、聴覚フィードバックを使ってスムーズに発声できる快感が緊張(吃音に
対する不安･恐怖）を脳の記憶から取り去ってくれる。

もし、>>663が教材販売の業者だったら上記説明は無駄だったかな？

>>664
ん、何で俺が業者？になるのか説明よろ

>>662
>>661だけど、私は難発もひどいよ
でもそっちは一文字目だけ力を抜いてゆっくり発声、二文字目からは
普通に発声をするように心がけてたら結構よくなったよ。
一文字目の発声は、「やっと落ち着いた、はぁ」の「はぁ」を短めに言う感じ。
ため息のように、体全体の力もついでに抜く。
よかったら試してみて下さい

ついでに聞きたいんだけど
体調悪い時、疲れてる時はどんなに頑張ろうとしても
上手くいかなくてどもりまくってしまうんだけど
皆そんな時はどうしてるんだろう。
もし良い方法あったら是非教えてほしい。試したい。

【Ｍ.Ｒ.Ｍ】 吃音(どもり)・完全克服プログラム はどうですか？

>>668
IDが答えてくれてるね

「【Ｍ.Ｒ.Ｍ】 吃音・・・」は止めといたほうがいいよ。

もっともらしい宣伝文句の割には、良く見るとWiki丸写し、期間限定を
自動タイマーを設定して、買うことを急かしているとこがいやらしい。

騙されるなよ！

ではネットで販売している教材？で吃音の改善に効果のあるものはありますか？

番犬は信用するな

〇新連載：織田信生さんのエッセイが始まります！
　織田さんは高知市在住で、精神科病院で絵を教えるかたわら、全国各地の精神疾患をもつ人たちの作品を発掘してきました。なぜそんなことを始めたのか、どんな人と出会ったかなどを、エッセイとイラストで紹介します。

効果あればなおったやつがここで宣伝しまくってたり
大学の研究所推薦とか考案者はニュースにでてると思うぞ。
それにあの長文形式のサイトは他の金儲けとかの詐欺教材サイトとうり二つだしな。
全く信用ﾃﾞｷﾈ。

もし、自分の吃音が治ったら、このような所には来ないかもしれない。

きききりんが言えねえー
人生詰んだ



\(^^)/

く・る・し・い
もういやだ
BIGで6億当てたい(;_;)

>>675　日常生活で樹木希林が言えなくて困る状況が想像できない

>>676

小6の発表会のときに、きききりんを言わされたんだけど
案の定どもりまくって結局言えなかった。
いじめがひどくなったのはそのときからだったなあ、、、、。
害児害児と毎日のように言われ、暴力もあたりまえだった、、、、。

そんなだから、
きききりんが言えなかったら人生詰むんだよ。ってかもう詰んだ

すまん677だ

このスレにはじめて来たけどやばいな
こんなに吃音で悩む人がいるとは知らなかった
そもそも吃音っていう言葉を最近知ったわ

とりあえず自己紹介でもして、さっさと消えるね。ここに住んでたら生きてられねえｗｗ

父親が若干吃音、そして幼児期からずっと怒鳴られて育ってきたのも原因？
・小学校
２年生あたりから俺も友達も吃音に気づく。友達はまねしてバカにしてきた。
持ち前の明るい性格とユーモアで、友達は多かった。
生徒会長選挙に出て、ろくなスピーチもできずに落選→副生徒会長に。
難発の連続で生徒会活動は苦痛だったけど、今思うとなんとかなってたな。

・中学校
吃音で軽くいじめにあう。
持ち前の学力と人望で２年で学級長→３年で生徒会長候補→落選→放送委員長をやる羽目に。
お昼の放送どもりまくりｗｗｗ
好きな子に告白したが、「すすす好きです」となり、撃沈。
「しゃべらなければいいのにモテるよ」とよく言われたわ
でも俺はしゃべりたいんです。どもろうがなんだろうが誰かと話すのが好きなんだ・・・

・高校
相変わらずの吃音に苦しむときはあったが、告白されて彼女もできた。
しかし応援団長に任命された・・・
でもバカでかい声だとぜんぜんどもらない不思議。後輩に俺のファンができたｗ
気づけば今までずっとバカにされてたしゃべり方を指摘されなくなっていた。


・大学(今)
学校ではあまり多くの人と交わらないので平気。
塾講師のバイトを始め、どもりながらも楽しく授業してる。
小学生が真似してくるが「うるせえｗｗ」って笑い飛ばしてる。
英語とかまともに読めてないｗｗ
studyが１番きついｗｗ


どもることは今でも恐いし、心臓バクバクする
どもっているときの不自然なしぐさの自分が嫌いだ

だが笑うことは忘れてない
みんな笑っていこう！がんばろう！

>>682

ありがとう
僕も今何とか高校で頑張っています。
今度全校の前でスピーチがあるのでがんばります

無駄な長文失礼しました
メールくれたらいろいろ聞きます話します相談乗ります
tunntunnranndo@ヤフー

>>683
全校の前でスピーチ・・・
よくやってたけどあれほどいやなものは無かったなｗｗ
堂々としゃべってこいよ！どもったら咳払いして笑え！

>>682
社会人からがきついんだよ。
俺も学生の頃は接客のバイトとかしてたが全然別物だぞ。
バイトと違って責任の重みが全然違う。

でもまぁその心意気は否定しないけどね。
ネガっても何にもならないのは確かだし。

接客なんかは立ちながらとか動き込みだから意外と言えたりする
静かな狭い仕事場なんかでの電話が地獄。

人それぞれ

でも賑やかな場だったら、うまく騒音で誤魔化せる分(つもり)話すのはまだ楽な気がする。

今日もどもっているのかい？

>>690
いや どどどもってないよ

どどもってんじゃねーかｗ
ばっばかかよ

>>692
お、・・・・・・お前ら
い、い、いいいいい・・・いい加減にに、しろろろろ

どもりが日に日に悪化してきて辛い...
今日、親に「爪切りどこ？」って訊いたときも「つつつつつっつ...つ..爪切りど..どどこ」って感じになってしまった
失敗するのが恐くて言いたいことが言えず声が出なくなるときも多々ある
金とか容姿とかどうでもいいから どもり克服したい..

>>694
間違っても、吃音は治ると謳うweb販売の詐欺教材には手を出さないように！

>>694
ご、５万で攻略法うってあげようか？

>>694
今ならさんさんさんさん万円に値下げしてあげるよ

イベントの受付のバイトやってたけど、
紙とペンにかなり助けられてたなｗｗｗｗ

トイレや事務所とか、吃りそうな名前の場所は全部あらかじめ案内図に書き込みまくって、
客に聞かれた時はそれを見せて説明してた。

自分で対応出来ず上司に質問しにいく時は
歩きながら急いで紙に吃りそうな言葉を書いて、
それを見せながら質問してどうにかしのいでた。
内線で連絡する時は悲惨だったけどなｗｗｗ


正直普段の会話でも紙とペン使いたいわｗｗｗｗｗｗ

教科書とか声出して読まされてるとき、読み方わかってる漢字で詰まって
先生とか友達に読み方教えられるのが辛い、吃音さえなければ委員会にも立候補できたのに、
何で演説しなきゃいけないんだよ

不思議と歌う時はどもらない。
あと大勢の前で話すときもどもらない。

１対１の会話ではどもる。
電話でもどもるし自分の名前すら言えない。

歌う時は吃音しない、電話の時は吃音してしまうことを説明したサイトがある。

それは聴覚フィードバックという発話のための基本システムらしい。

参考サイト　http://www2.bii.ne.jp/~tiger222

毎日1時間本の音読してる。
本当に効果あるのかなあ

だから吃りの対策は大声でしゃべる事なんだって
勇気出してやってみろ

学校行ってきます。。。

>>702
どんな方法で本の音読をやっているのかな。


ただ、声を出して読むのではなく、>>701のサイトのように、音読しようとする語句を
頭に描いて(聞いて）、声の調整をしながら、多くの人と声を合わせて朗読する感じで
発声するとスムーズに発声できるよ。

このスムーズに発声する快感を繰り返すことにより、心因性吃音の原因である緊張
（吃音に対する不安・恐怖）を脳の記憶から取り去ってくれるとのこと。

>>705
ただ的確に一音一音を正しい音で発音することに重点を置いていましたが

アドバイスを参考にしてみますね

吃音の人とだいぶ前にオフしたことあるけど自分よりひどくて悪いけどちょっと安心した。
２人と会ったけどひとりはハゲでもう一人はその後自殺したと聞いた・・・。

右、は言える
左、が言えない

工房なんですが、俺は発達障害なんでしょうか・・・
会話で相手の意図を読めない
暗記は得意だが応用できない
運動神経がなくいつも人より下
美術がへたで自分だけ欠点
作業ができない
説明を受けてもすぐに忘れる
そして難発性吃音
もう生きていくのが辛い\(^○^)/

>>709
発達障害て
どういうものかわからないけど、医者の診断も確立されてはいないんでしょ!?
統合失調症の人は病の原因を
幼少時の一アクシデントに帰する傾向があるそうです。
それで自分を納得させ
安心する。
あなたも自分の吃音は発達障害からきている
と思いたがっているような気がするなあ。
発達障害が治れば吃音も治る
のではないか
というような。
高校時代は多感な時期だから
いろんなことがあるよ。

>>709
本読みが辛いとスレしてた高校生だよね

>>709
軽度の知的障害なんじゃない？
それか、今まで勉強でもなんでもいいけど見たり聞いたりするだけで
自分で考えたり、問題を解いたりといったアウトプットをしてこなかったから
思考回路が馬鹿になってるだけとかかな
ひきこもりになって人とコミュニケーションとらなくなった人がよくそういう馬鹿になるんだよね。ニートとか

ただ、トレーニングでなんとかなるよ。
勉強する時は、記憶とかするだけじゃなく常にそれを実際に使ったりする
人とよく会話して、思考の瞬発力を高めていく。
脳っていうのは使わないと若くてもどんどん弱っていくからね。どんどん負荷をかけてやらないと。
今あんたの脳は車椅子に乗ってる状態なんだよ。
日々トレーニングを重ねてマッチョにしてやらんとな。

>>710
要は考え方ですね。一度診察を受けようと思っています。
>>711
たぶんそうです
>>712
知的障害なのかもしれません。
でもアウトプットほとんどしてこなかったので、思考回路が衰退してるだけかも。脳のトレーニングやってみます。

治らないよ
もう２６だもん

毎日毎日、電話かけたり、かかってきたりするけど、そのたび緊張するけど詰まったりどもったりしたら笑ってごまかしてる

仕事仲間はだいたいかんずいてると思う

まあ明るくやっていこうや

毎日毎日怒られまくりだけど、俺は頑張るよ

イケメンでデカチンだからだよ。

>>714だけど

お前等TSUTAYAで練習しろ

今日ちょっとややこしいこと店員に説明して、カードの提示求められて、無いって言うたら、名前聞かれたぞ

行くときにわざと財布からカード抜いていくことを薦めるよwww

名前が比較的言いやすい行だからその苦労がいまいちわからんな

軽度の吃音と重度の吃音の違いを教えてください

おれ難発性なんだけど、
今日消防士の試験行ってきた。
一次だから面接とかはなかったんだけど、体力測定の時に「受験番号と名前言って」って言われて、
前の人とか見てたらまあ普通に言えてるの。
でも声とかちっさかったから、おれはでかい声で言ってやろうと思ったけど、、、
やっぱりすらっと言えないんだねｗ
受験番号の後の、自分の名前でつまずく。
頭の中では言えてるんだけど、言えない。

なんだかね

>>718
特に規定はされてないが
吃音がある期間によると思ふ。
長ければ長いほど重度。じゃないかなあ

もし再発して悪化したらと考えると怖い。

何か最近吃音のことばかり考えてしまう。
吃音のせいであれができないとか
思考回路が悪循環に陥っている。
どうしたらいいんだろ・・・

>>722
吃音者は誰でも吃音を基本に
人生設計してるからなあ

　

最近は前向きな意見が多くて、見ていても安心する。

え、いつも通りネガ意見の方が多いと思うがｗ

大きい声出したら出にくく成るんだけど、それで吃ったりしたら完璧知的障害者に見られるからできない

もう思われてるから問題ない

どもるのが怖くて発声することすら嫌になってきた

人生の敗北者だよな・・

吃音持ちは・・・

いつも目線が上とか横に逸れてって考えながら喋ってる。
昔は違ったのに(´・ω・｀)思いついたまま喋ればいいだけなのに

仕方ないから、プライド捨てれば良いんじゃない？

吃音ってのも知らない人の前に立つと何を話したら良いのかわかってはいますが
頭がまっしろになってしまうんです。
　それで話が進んで慣れていくと、普通の人のように会話のキャッチボールができるんですが・・・

よく小学校のころはお前と話すと疲れるとかいわれました。
これっていわゆる会話のキャッチボールが上手くいっていないということなんですかね
　お前のいってることはチンプンカンプンだとかはいわれたことはないですが・・・

やはり自分も吃音＝アスペなのか。

>>709
具体的に相手の意図を読めないというのはどういうことなんでしょうか？
空気を読めないとか？


私も美術、運動はダメです
水泳テニスはできるけど・・・・

やはりアスペと認めざるを得ないのか・・

あと会話は上手くいかないけど、
メールだと人は変わったようなものすごい立派な文章が書けるといったのも
アスペ吃音？の特徴なんでしょうか・・・

>>736
素晴らしい文章が書けると自負してるんですか？
それは勘違いですよ

人並みに喋れないから、メールなどが優れていると自分で思ってるだけ。
実際メールも人並みでしょう。

第一、メールや文章だけが優れていても何のメリットもない

だからきつおんはアスペか聞いているの

後注意力散漫もアスペ特有？

心配するな。
吃音は年齢を重ねていけば徐々に軽減されてくる。
気の長い話だが、60近くなってくるとほとんどドモらんよ。
それまでは修行と思って精進するしかない。
決して死ぬなどと思わないように。
時間をかけてぼちぼちやってくれ。
ちなみにソースはオレ。

発言小町掲載しろ！！

まとめスレつくってほしい

>>740
それ正解。

今日TUTAYAで「英国王のスピーチ」っていう映画借りてきた。

感動した。そして俺も吃音に負けずに頑張ろうと思った。

>>743
それ正解じゃないからｗ

うちのじいちゃん86歳だけど年々難発がひどくなってきてる。

まだやってんのかｗｗ雌豚のコピペが出来ないとこの様かよｗｗ

TUTAYAってＳいるくね？

いるくね？って何だよｗｗｗｗ

いるくね？って言う以外なんで表現すればいいんだよ・・・

話は変わるが、おれ>>719の消防の面接受けた子ね。
今日派遣の仕事の面接行って来たんだよよ。
面接場所は小さな事務所だったんだけど、そこに入るまで不安の嵐。
「失礼致します、今日面接にきました◯◯です」
これが言えるか不安で、脳内シミュレーションではずっと言えなかった。
事務所のドアに手を掛けてる時点でも言えてない。

勇気を振り絞ってドアを開け、中にいたおばさんと目が合って・・・・・


何故かちゃんと言えました＾＾
吃音って不思議。

>>745
お前さんの爺ちゃんは、
いい歳してまだ格好つけてんだよ。

「いるくね」って真面目に意味が分からない･･･(´･ω･`)
方言かしら。

さっき銭金で吃音っぽい芸人が出てた
自分が連発性じゃないからネタかマジかよくわからなかった
滑舌悪い芸人とか自称してるし
非吃音とか吃音って名前を知らない人はこれを滑舌悪い人って思うのか？

吃音は知らないがチックな有名人は知っている。
ググってみ。

>>709
＞ 工房なんですが、俺は発達障害なんでしょうか・・・
＞ 会話で相手の意図を読めない
＞ 暗記は得意だが応用できない
＞ 運動神経がなくいつも人より下
＞ 美術がへたで自分だけ欠点
＞ 作業ができない
＞ 説明を受けてもすぐに忘れる
＞ そして難発性吃音
＞ もう生きていくのが辛い\(^○^)/

私もほとんど同じだ！
私の場合は30過ぎて発達障害と診断されたけど。
医者曰わく｢アスペルガー症候群と注意欠陥障害の特徴が
混在しているから特定不能な広汎性発達障害｣云々

それなりに自慢だった記憶力も30半ばから低下。
これは多年の飲み過ぎで脳が萎縮したのかな？

それはそうと気になるのら精神科医に診てもらうべし。
ただ、会話での飲み込みがよくないのは、
会話ゆえに吃音で緊張していることも一因かと。
意図を読めないのとはまた別の話かもしれないけどね。

家だと関西弁、外では標準語使ってたらドモるようになっちまった…
脳が混乱してんのか？これ…

>>749
いるくね→いるだろ？もしくは必要じゃね？

なんだかんだ毎日どもっても、あったかい布団の中で眠れる日常に感謝

夢の中でもどもってたら正直きついです

>>757
そだね・・・。
毎日当たって砕けるしかないのはつらいけど

吃りと一緒にいると恥ずかしいわ
会話もろくにできないしひきこもっとけ

>>758
＞ 夢の中でもどもってたら正直きついです

俺は夢の中でもどもってるよ、独り言もどもる

何人かの前で発言しようとすると声がでない

死にたい

そういうときは目一杯大声で咳払いをしてから話し出せばいい。
自分の場合は30分以上前に安定剤を服用するので
下手糞ながらなんとか格好だけはついていると自分ではそう思ってる。
たぶん他人には頭の弱い奴とか小心者とか思われてるんだろうな。
「吃音のどこが悪いんじゃボケカス」と心の中で言いながら
眠剤飲んで寝逃げでもしたら？
それか趣味にでも打ち込むとか。
とにかく気持切り替えてリフレッシュしよう!
死んだらアカン。

訓練あるのみ。
くじけず頑張るしかない。
でもくじけるんだけどね…
あの、死にたくなるような屈辱感はなんなんだろうか。

せめて自分の名前くらいまともにいえるようになりたいな。
こんな悩みも贅沢なの・・・？

練習するほどひどくなってる気がする(´･ω･`)

>>765
ホントその通りだよなー。
名乗る前から不審がられるから辛いよな

名乗るのがダメなのが致命的

すごく疲れてくるとどもりが減る。
緊張するのさえ面倒になるのかね。

会話でも(会議とかは特にそうだが)、なにか言わなきゃと思って必死に絞り出した発言が、人を不快にさせたり苛立たせたり呆れさせたり…

今はないけど、みなさんはどう？

これって自閉症？

発言すべき必然性がないのに無理に発言したら周りは苛立つだろうね。
どもって聞き苦しいからというわけではないんだろ!?
あなた吃音者?
自閉症の心配するよりIQ調べてもらったら!?

自分も言葉が出なくて散々苦労してた口なんだが、あるとき、
深呼吸してから肺の中の空気を1cc残らずすべて吐ききった状態だと
不思議とすんなり言葉が絞り出せることに気がついた。

もちろんこんな状態で言葉が出せても通常の会話では役に立たないんだが、
それ以来「体の状態を意識することで言葉を発することは可能なんだ」
というちょっとした自信が湧いた。
それから呼吸の仕方や発声時の口の開き方、舌先の位置などを意識して
試行錯誤を繰り返し、最近ではまぁまぁ自然な発声が出来るようになったと
感じている。
もちろん気を抜いて失敗してしまう場面も未だ時々あるんだが、
あとはこういう自然な発声を、意識せず普通に出来るようになれば…

>>771
まさしくそういうことを今言語聴覚士の所でやってるよ。
腹式呼吸で全て吐き出して深呼吸すると発声が楽に出来る。

難発が出た所で腹式呼吸でなんとか乗り切るのが目標だけど、実際はどもるのが怖くて名乗るのを避けてしまう。
一番乗り越えなくちゃいけないのは自分の弱さなんだと実感した。
上手く名乗れそうだったのになぁ

>>770
はあ？？

振り向かないで立ち向かってこう　sunshine day

吃音＝＝アスペの前提なの？

>>775
別物だが
アスペ兼吃音もいる

発達障害とか知的障害から影響を受ける吃音と所謂普通のというか小児吃音起因の吃音は別物。
アプローチも変えないと駄目なんだろうと思う。
独り言でどもらないのが普通の方じゃないかと推察。
英国王のスピーチでも言及されてたよね。

>>777
そうなんですか。
私は独り言やたとえばカラオケだとどもらないんですよね
あとは異様にテンションが上がった時や酒を飲んだ時.

アスペスレで吃音＝アスペだよ的な発言されたので・・・・
精神科にも行きたくないし・・・

>>777
”小児吃音起因”で思い出しました
幼稚園のはじめの頃はなんか吃音なんてなかったような気がするんですよね
　クラスでも友人はたくさんいたし、って・・・

ですが小学校に入った途端、みんなの前で自己紹介とかありますよね
　その時　あまりに緊張して泣いてしまったような記憶があります
　それ以来、まともに話せなくなりましたね
　小学校の担任の成績表に「この子のしゃべり方はおかしい」的なことを書かれ、
親が障害者扱いにするなと激怒したことも覚えているというか・・

>>779
まさしく小学生の頃になるのが小児吃音。
5%の確率で小児吃音になる。
自然に治るのが大多数でそれがずっと成人になっても残っているのが1%。
｢吃音＝アスペ｣だったら人口の1%がアスペで大変な事になるｗ

普通の吃音については頭で考えることに口の筋肉や声帯がついて行けずに硬直/痙攣してしまうと説明されたよ。
頭の回転が速いとまま言われるのはこのことからきてる。
たいてい吃音者はせっかちで頭で物事を考えすぎる傾向にあるってね。

身体障害者手帳取った人いる？

取れないんだが……

すらすら言える時もあるから、なおさら吃音は理解されない。
ちゃんと言える時もあるんだから努力で治せるはず、っていつも言われて辛いわ。。
練習しすぎると、かえって意識してしまって悪化することもあるのに。

私は小学2年生ごろから吃音が始まり年々悪化。
最悪の時期は思春期。
その後 改善はするも難発は定着し吃音発症から30数年。

30代半ばになって転勤先の土地の精神科医からアスペと
診断を受けたが主治医をはじめ他の精神科医は否定的。

アスペか否かは不明だが、より改善したい。
パゴクロンなる薬が吃音に効果があれば良いのだが・・・
仮に欧米で認可されても日本で認可されなければ、
自腹で個人輸入することになるし(´･ω･｀)

ちなみにかなり酔うと難発以外の症状は出ず、
難発も大幅に減ることから一時は酒に溺れた。
昼間なんて飲んでいられないにも関わらず、ね。

今日の語学は自主休校にします
単位はしっかりとるので九州のお父さん、お母さん許してください

この根性なしめ

おいらも酒を飲むとうまく話せるようになる。
本当に自分でも不思議なぐらいドモらない。
だけどメンクリに行くようになってからは酒はやめた。
向精神薬とアルコールは相性が悪いみたい。
副作用でるし悪酔いするしで最悪。

吃音になったきっかけとその後吃り続けた記憶を消したい
そしたら多分ちゃんと話せるようになるんだろうな
20年分消えるからもはや別人だが

>>786
ところで、向精神薬の方は吃音に効果があるの？

あ

吃音者のうち、器質性？というか本物の言語障害は少数だろ

大半はトラウマ系というか
頭の中で考えて、それを他人に発するプロセスにおいて
心理的抵抗が強い

>>781
やっぱり障害者手帳とれた人いないっぽいね…

自分も気になってた

１９歳大学生男

この前女の子とデート中しゃべっててドモってマジで絶望した。

俺がこんなに本気で気持ち伝えてるのに、気持ち悪いとか相手には印象悪いんだろうな。

目が見えない、耳が聞こえない、喋れない。
この３つだったら一番マシなのは目が見えないこと。
自分の前にある美を思うように想像できる。

その次にマシなのは、耳が聞こえない。
知りたくないことを知れない。これはマジでいいと思う。

一番嫌なのはしゃべれない。
相手に自分のことを伝えられない。目の前に好きな人、伝えたい人がいるのに
うまく伝えられない。
しかもこの半端な感じね。蛇の生殺し。

しかも自分がそれになったっていうね。

なんで俺はこんな夢も希望もない世界に生まれたんだろうって小学生低学年から悟ってました。

厨二とか一切関係なしで。

いつ治るのかなー→未だ治らず

ガンの特効薬なんてどうでもいいもの作らなくていいから
まずは対吃音の特効薬を作るべき。

今の自分がこんなんだから、たぶん前世で相当悪いことしたんだろうな。

ハートクリニックは得意らしいよ

>>792
ガンの特効薬も同じくらい必要とされてる

じゃあ仮に、お前がどもり治ってすぐに末期のガンと診断されたらどうだ？

どっちも必要なんだよ。
ガンの苦しみも吃音の苦しみも当事者にとっては同じ。

吃音のせいでうまくコミュニケーション取れなくて一人のリーダー格の社員に嫌われて孤立した。
吃音に理解のないクソが。
なんであんな奴如きに嫌な思いしなきゃならんのだ。さっさと辞めろクソ男!!

>>795
嫌われたのは本当に吃音のせいか？
お前のレスみてると性格にも問題ある気がするが。

健常者に障害を理解なんか基本してもらえないよ。
吃音は辛いけど他人に理解を押しつけるのはだめだ。

ハンディがあるんだからそこ以外でマイナスポイントを作らないようにしよう。
まぁどうしようも無いときもあるけどね・・・

吃音はある種の発達障害だから、
心身全般に劣等性がある場合が多い

何でも吃音のせいにして逃げてるだけだな。
既に心が歪んでる。

結局俺の原因は祖母の虐待か
本当は左利きだったのに無理矢理かえやがって
幼児期に特有の吃音症状を厳しく矯正したのもあの人
俺は絶対子供生んでも虐待なんかしない

お婆さんは悪くない。出来損ないに生まれたお前がダメなんだ。逆恨みするな！お前が鈍臭く愚かなだけ。

現在、再就職活動中。
社会人になった吃音の人は仕事は何をしているの？
やっぱり、小売業とかのサービス関係の仕事の場合、接客6大用語とか
スラスラ話せないと会社をクビになるかな？
それ以前に採用されない可能性が高いのかな？
ちなみに、自分は難発系の吃音です。

友人が吃音なんだけど全然気にならない
逆にそれが愛しくもある

>>800
お前が一番馬鹿

精神系福祉施設で働いてます。

最初は気にしてたけど、周囲の理解がありすぎて感覚が鈍化してきた。どもってもしっかり聞いてくれるし、表情も変わらないから安心できる
仕事は相談業務。といっても、ほとんど言葉を発さない。

苦手なのは事業所を超えて活動する事かな。他施設とかお役所とかと関わりを持つ時よくドジる

大変に失礼だけど、精神疾患によるホンマもんの吃音の人を目の当たりにすると、自分がどうでもよくなる


もう一回勉強してSTとるかな

吃音は、幼少期における保護者の接し方に問題があったことは
間違いないと思う。

>>800
日本語でおk

ドトールでアイスコーヒーって言えない…
昔言えてたのに一回意識し出したらダメだ

冷えたコーヒー
冷たいコーヒー
氷入りコーヒー
熱くないコーヒー
ホットじゃない方
レーコー

　　　　　　　　　　　　　　　ﾜﾗ

>>807
どうしても出ない時はこれってメニューを指差せばOK。
失語症の客も来るだろうから、馬鹿にしたりするわけない。

>>807
言えなかったら言えるまで、なんども挑戦してみる。
これが出来れば治るんだけど・・・　　難しいか・・

>>810
何回も練習するのってどうなんだろ。

私は名前が言えなくて何回も練習したけど余計酷くなった気がする。

気にしないのが一番なんだろうけど子供の頃からだからそんなの無理だ・・・。

転職の面接に行きたいけど怖くて二の足踏んじゃう。

現世は諦める！以上！

亀レスだけど
コーヒーひとつ、だけ言うと
ホットですかアイスですか？って聞いてくれるよ
コーヒーが言いにくければショートとかサイズをつける

指差しは気が引けるんでいつもこうしてる
私もアイスって言えない

>>813
一人の時もアイスって言えないの？

>>814
うん、意識するとダメ。
意味のないひとり言でなら言える時もあるけど
試しに今言ってみたらちょっと詰まったw

>>815
独り事でもどもるのならば、
とにかく身体がリキんでるんだと思うから
ストレッチやマッサージなどで身体からリラックスしよう。
同時並行して音読と腹式呼吸しながら身体のリキミぐあいをちぇっくし、
常にリラックスand力を抜く方向で。
慣れてきたらボイレコで録音しながら音読するとちょっと緊張していいよ。
それでもどもらなくなったら、
徐々に負荷かけていけばいいんじゃないかな。
まずは軽度を目指そう。

小学校の授業中と宿題でやらされた音読で吃音が固着したみたいな感じある

>>817
小学生の頃は脳が柔らかいので
吃音で悩んだりしたら潜在意識にトラウマとして残り
大人になってもなかなか取れないだろうね。

しかし、大人になってからの音読は、プラス思考であればいい方へいくと思うよ。

普段は大丈夫なんだけど、特定の話で吃音っぽいのになる。
説明しようとするとどもり、自分に会話の矛先が向くと無声に。(重要な話だと特に)
ちゃんと説明できないし、無声だと色々誤解される。
相手の声が一個の膜で遮断され、自分がどんどん内側に入って行く感覚がつらい。

吃音歴が長いと、
発音しやすい単語を選んで話すから、
むしろ平均的な人より流ちょうに話せるんだけど、
決まり切った言葉は駄目だわ
自分の名前とかいう場面では固まる

トラウマで緊張してしまうのもあるのかな
別の言葉で言い換えられない状況だと
最初の言葉を意識しすぎてどもる

ここ見てると、一過性（半年程度）の吃音だった私はかなり恵まれてるんだね…
今は統合失調症と闘っています

吃音カウンセラーの○田○という人の
｢自宅でできる！15分間・吃音克服プログラム」はどう？
効果あるかな？

>>822
過去ログに情報商材買って騙された人のコメントがいっぱいあるぞ。

効果がありそうな情報商材はあるかな？
あと、病院で診てもらうと一回当たりの受診料はどのくらいかかるの？

自分が通ってる言語聴覚士の先生から教えてもらったんだが吃音の薬はあるらしい。
但し処方してくれる病院はかなり限られているらしいが。
その先生も長野のある病院以外知らないと言っていた。
1回飲めば5時間位は効くんだって。
吃音が薬局で治る日も近いかも知れないね。
…それが吃音者に本当に良いのかは分からないけれども。

五十音で苦手な行って「さしすせそ」？
それとも人によって異なるのかな

>>826
人によって異なるし、同じ人でもその時々で変わる。
ここの人は吃音について全然調べたりとかしない人なのかね。
自分の問題なのに。

>>827
そうそう
電話が得意な吃音者もいるし、
本読みが得意な吃音者もいる。
殆どが予期不安と緊張が原因。

>>825
パゴクロンじゃないかな？
日本ではまだ未承認だから普通は病院でも処方されない
のだと思うよ。
欧米で承認されたのなら個人輸入しようかな。

ジプレキサじゃね？

ジプレキサで吃音直るのか？
太るだけのイメージしかない

どもってるときとか無声のときって頭真っ白にならね？
喉の筋肉が痛くなる

武道やってますが、回数の号令かけるときむちゃくちゃ緊張するしすごいストレス。

師範代含めて、道場の人みんな普段話すときにどもっても怒らずに、おれがしゃべり終えるまで待ってくれるのが救いです。

格闘技や武道やってる人は人間ができてるのかな。

メンヘラでニートだからそろそろバイトしたいけど、怖い。

好きな接客業もできない、鍛える為に始めた武道でもどもる、レギュラー満タン・レジ袋入りませんと言えない・・・。

>>832
まずは接客なしの料理を作るバイトとか
軽作業系とかそういうのから始めては？
どもるって分かってるのに、接客やっても
自分自身も採用した会社も不幸になるよ。
世の中しゃべれるのにしゃべらない仕事してる人も多いよ。
頑張れ。

ちなみに俺は武道、格闘技歴２０年の元吃音者ね。

>>833 ありがとうございます。 田舎なもんであまりバイトの種類が無くて、昔やってたバイトは店長も社員さんもどもる僕を受け入れてくれてたもので(^_^;)

この女という存在がどれだけ無能で理不尽な存在かまとめてみましょう。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181576617/
***　女は全体的に馬鹿　（笑）　part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181881005/
★★★　なぜ女はバカなのか？　part 1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163259/
★★★　女はこんなに劣っている（学問編） その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163391/
***　女は負け組（プッ　〜♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/

女は股におめこ挟んでるぞい！
おめこさえあれば馬鹿でもチョンでもなんでもいい!

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***　女は負け組（プッ　〜♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/

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★★★　なぜ女はバカなのか？　part 1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163259/
★★★　女はこんなに劣っている（学問編） その２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186163391/
***　女は負け組（プッ　〜♪
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/

「いらっしゃいませ」が言えない人って
「・・・せぇ〜」しか言わない

バイトしたいけど怖い。作業系だとしても職場の人に挨拶したり返事したり誰か呼んだりすらできないもんな。

>>840
吃音というより対人恐怖症もあるんじゃない？
怖いと思ってるうちは絶対に治らないよ。

思ってるうちは救われました。
ありがとうございます

　　　　早く答えてみろや低脳


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿


　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

電話で 「かっかっ〇〇〇本店〇〇〇〇です」
お名前は？ 「かっかっ〇〇〇」です
就活中なんですが、致命的です
働き出せば 気にならなくなるだろうけど お客様に電話とか考えると恐怖
あがり症から来てるんだろうか？
病院通うしかなくなったわ。
低スペだから スムーズに話すぐらいできたい.... ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

>>844
＞電話で 「かっかっ〇〇〇本店〇〇〇〇です」
＞お名前は？ 「かっかっ〇〇〇」です

ありすぎてワロタｗｗ

>>845
「か」が出てこなく慌ててしまう

「○…○…ッ○、○○○○○ッ…」
（やばい、出てこないから言い換えよう）

「●…」
（だめだｗｗ死んだｗｗｗ）

>>831
ジプレキサとリスペリドンらしい。

「か」だろうが最初の音が出れば行けそう
始めの音が出ないから変につまずくんでしょ？

>>849
そこで最初の音の引き伸ばしなんだよ。
最初の音を伸ばして発音してみればだいぶ変わってくる。
音のリズムを敢えて乱すことで難発を壊す。

>>844
君は私か？症状が似すぎている。
リセ、リセ、リセ、リセ、リセットボタンとか。

鬱だ…。今日もどもった。「二袋」というところで、にた、にた、にた、にた、にたい。
本当に不便だ。何か直す方法はないのだろうか？

子供のころと違い、連発はなくなったのが救いだね。話の途中で突然出なくなるのが一番困る。
普段なら、つまずいたら『んーなんだっけな』といって適当にごまかす。 頭で解ってるのに最初の文字が出てこないorz

｢なんだっけ｣でごまかすの、すごいわかる！！
友達と会話してて出てこなくて｢あーあれあれ！なんだっけ！｣ってよく言ってるｗｗｗ

私はバイトしてるときに｢お箸はおつけいたしますか？｣が出てこなくて困ってる
頑張って｢おおおは、お箸は(ry｣って感じ
最悪聞けない。

連発も難発も大変だよね

「と…とととと！！！トイレ貸して下さい！！」
「ッッ！！ッッッッッッ！！」

ひとしきりどもった後、
深呼吸して結局出てこないあの絶望感といったら。

>>852
マジレスすると良い言語聴覚士の所に行くのが一番だと思う。
まぁメンヘル板では板違いになるけどね。
自分はメンクリでは全く良くならなかった。
何もしないで楽してては良くならない。

吃音生きるの難しすぎワロタｗｗｗｗ





ワロタ・・・

>>854
ｵﾏｵﾚw
あれだよあれwでごまかすわ。

>>856
それってメンタル以外の理由で障害がある人じゃないの？
吃音はメンタルが原因だろうから

生まれつきの障害で言葉が出ないみたいなのは
「吃音」ではないし、スレ違いだと思う

すんげー緊張するとどもっちゃうよ。
営業だけはできない。

>>859
横レスだけど、それが吃音の難治さ、多様さ。
あまりどもらない時期でしかも酒が入ってリラックス、
それでも言いにくい行、言葉はあるわけで。

>>859
残念ながら吃音はれっきとした言語障害です。
憶測だけで"メンタルが原因だろうし"だなんてちゃんと吃音のこと知ってるとは思えない。
目の前の便利な箱でよく調べてからにしましょう。
国立リハビリセンターとか行けばいいと思うよ。

>>852だが、どうもアモキサンかエビリファイの副作用で滑舌が極端に悪くなって
いるのが原因らしい。でも薬飲まないと、さらに恐ろしいことになるしなぁ。

みんなあけおめ。
ことよろ。

>>795〜798
残念だが吃音が原因だろう。
一般人は下のように受け取るみたいだぞ。

会話が続かない人との接し方
お友達で何人か、とても無口な人がいます。私は沈黙が苦手なので、とにかく何でも良いので話す方です。
しかし、あまりにも無口な方とは会話が続きません。たとえば、「週末はどこかへ行った？」とか質問すると…

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0708/137223.htm?o=0&p=1

無口と吃音は違うだろ
おれ少人数なら吃音出ないから普通に話せるし

>>866
なに「俺の行動は世の中の一般論」みたいに言ってるの？
吃音以前に頭悪いなお前

>>867
自分の意見を述べただけで、一般論なんて思ってないけど？
オレにそんな影響力あるんすかｗｗｗ

ゆとりって怖いね

>>861
言いにくい言葉があるのは誰でもそうじゃないかな
言いづらい言葉は「噛む」わけだよね、普通の人は

吃音者は「噛む」という状態にならないんだよね
最初の一音で躓くから噛むのも出来ないんだよ

あ

>>867
ただの批判は意味ねーど。
ちゃんと納得できる説明をつけて批判しな。
ところで、お前の言う「一般論」はどっからでてきたんだ？

わざわざ説明しないとわからないのか？10言わないと10わからないの？

吃音者同士でなに喧嘩してるんだ。同じ吃音者として情けないぞ。

>>874
禿しく同意。
なんと言うか、リアルでは吃ってそんな口論も出来ない人達が文字では饒舌というのは皮肉なもんだな。

>>873
説明とは、ある事柄が、よくわかるように述べること。

>>875
私なんかもそうだな。リアルでは無口だが、２ちゃんねるでは饒舌になる。

就職どうしようと 考えるとすごく不安になる

>>878
案ずるよりも生むが易し。
開き直ると吃りにくかったよ。
それよりも何十社も内定貰えないのが続く方が遥かに精神的ダメージでかい。
自分丸ごと否定されてる気分で。
因みに某金融グループ内の企業に就職しました。
銀行証券、総合商社、海運とか分不相応にもチャレンジしまくったよｗ
頑張れ。

【Ｍ.Ｒ.Ｍ】 吃音(どもり)・完全克服プログラムを試されたことのある方はいらっしゃいますか？
本当に効果あるのか知りたいです。

>>880
人柱頼むわ

>>880
定期的に出てくる、このレスは宣伝かもな？

はいはい、ステマステマ

バカの一つ覚えのようにステマステマ言ってるヤツって何なの？

吃音を完全克服できるようなプログラムが本当にあるなら、
その名は国際的にも知れ渡りノーベル賞にも匹敵するほどすごいものとなると思われ。
吃音者にとってはまるで救世主のような存在。神様と言っても過言ではない。
本当にそんなものがあるならば。

先日、朝日新聞に吃音の記事があったようですが、
当方、すでに記憶にありません。
これはまたの機会に。

>>884
ただの低脳

見ていてかわいそう

味の素のCM やめてくれ

CMなんて別に気にならないよ。
自意識過剰なんじゃないの？

>>888
冗談で書いたつもりなんだが.......

自意識過剰は......... wwwwww

たとえばビートたけしってどうなんだろう？
かなり滑舌悪いけど、吃音とは言われないよね？

吃音って最初の音にこだわる独特のメンタリティーじゃないのかな？
滑舌悪くても気にしない人は吃音にならない、かもしれない。

就活中の大3なんだがやっぱ接客業って無理かな？
レジ打ちのお金の確認でさえカミカミになりそう・・・

>>890
完全主義的な部分は否定しないけど。
それにしても日常生活に支障来してるから困ってるわけでｗ

ビートたけしはチック症だと思うけどね。
吃音っぽいけど、ただの上がり症だと思う。

南原清隆もよく噛むけど、吃音ではない
噛みながらそのままつかえずに喋ってる

滑舌が悪いのにクリアに喋ろうとすると吃音になるんじゃないかな

滑舌が悪いのと吃音は別物だろ。
吃音は主に最初の音しかならないし、難発は声帯が緊張で硬直して開かないのが原因。
つかなんで吃音なのにメンヘル板なのか良く分からん。
だいたい吃音って精神疾患じゃないのに。
二次的に社会不安障害とか鬱になることもあるけれども。

>>895
個々人によって発音しづらい音があって、
それが冒頭に来ることで緊張するんだから
滑舌は関係あるよ
無差別に最初の音が苦手というわけでもない

>>896
だから"主に"と書いているだろが。
滑舌悪いのは吃音同様に声帯が硬直しているのか？
例え｢発音しにくい｣という事象が同じにしても原因は全くの別物だと思うが。

というか滑舌悪い＝発音がクリアでないのに対して、吃音＝同じ音を繰り返す連発･音がなかなか出せない難発は発音がクリアかどうかは余り関係なくないか？

いい加減滑舌絡めてくるのやめろよ。一般人ならまだしもお前ら吃音者のくせになに勘違いしてんだよ
人に話し方おかしいこと問われたら滑舌悪いんだって言い訳してんだろどうせ
一般人がいう苦手な言葉と吃音者がいう苦手な言葉は違うだろ

>>898
"吃音者のくせに"というのはちと引っかかるがその他は同意。
吃音は言語障害。
一般人の滑舌悪いのはどう悪く見積もっても言語障害じゃない。
明らかに別問題というか次元が違う。

お前らなんで吃音者なのに自分の吃音のこと知ろうとしないのよ？

だからさ、
特定の言葉で吃音に悩まされてきたから、
そういってるわけ

たとえば自分の場合「よ」で始まる言葉がすごい苦手で
よよよよよよよとなっちゃうけど、
一人で話してみても発音出来ないのは滑舌の問題なんじゃないの？

>>900
無知乙

某有名飲食店のアルバイトだが
オーダーとって復唱・注文の時にメニューを言う
時、喉で言葉がつっかえる感じ・どもりMAXに
なってしまう。。。。。
スピード命の店なのに、自分ならまだしも
他のメンバーや店長に遅くて迷惑がかかってしまう。。。

どんなことでも良いのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします、、、、

>>900
それ噛んでるんじゃなくて吃ってんだよ。意識どうこうの前に。
吃りだと認めたくだけならここ来ないほうがいいよ。滑舌スレいけよ。

>>902
飲食なんて辞めて工場でバイトすればいい
わざわざ苦手な事で勝負しなくていいんだよ

イチローだって相撲やったら弱いだろ
得意な土俵で相撲とれば良い

>>904
良いこと言うねぇ。私なんて吃音があるから、工場に勤めてるくらいだよ。

>>904
>>905
チキン野郎乙

>>906
チキン野郎ですが、何か？

やりたいのとやれるのは違うからな。社会人になる頃には自分の能力くらい自分でわかるだろ。
ただできないのにやってその職場の利益やら下げるならやらないほうが賢明。接客なんて特にそう。

俺には出来ない、俺には向いてないって自己限定して能力を発揮できないなんて少なくとも俺は嫌だけどな。
吃音がなかったら〜、なんて後に引き摺るような逃げの人生は送りたくない。

自己限定しなかったところでコミュニケーション能力は発揮できないぞ？そもそもその能力はないんだから
他の能力で勝負することはできるけどな

え？そのために軽減或いは改善にみんな取り組んでるんじゃないの？

職の選択迫られるまでに改善されたらの話な
時間は待ってくれん

難発就活生だから明日心療内科行ってみようかな。
一人で部屋で話す練習するときはどもらないんだけど、人前だと結構重い難発になる。

俺も一人で話す練習したことあるけどどうもかえって逆効果みたいだわ
ところが一時期練習しないようにしたら割と吃らず話せた、っていう体験がある
練習してると意識しまくっちゃうんだろうな

>>913
餅は餅屋。
経験則からすると心療内科より言語聴覚士の方が効く。

心療内科で軽くなった俺が通る

自分も今日ストレスへの対処法みたいな研修を受けて、
もうだめだと思ったら別の対処法を考えるだけでもストレスが軽減される
という話を聞いて心療内科行ってみようかと思ってる。
今まで意地になっていってなかったけど、もし軽減すればラッキーぐらいの
気持ちで行けばいいかなと

番町教育科学研究所カトレヤアカデミーってどう？
行った人いますか？

>>913
人前で練習せないかんね

>>918
マルチ乙。
そんなに気になるなら自分が人柱になってレポ頼むわ。

精神不安になっている。 どもったらどうしようの予期不安？から 何もかも不安になった。
漢方薬って 飲み続ければ、多少は
精神安定するかな？ 飲んでる人いますか？

>>921
漢方薬は飲んでないけどメジャーなら飲んでる。

>>922
ありがとうございます

吃音を治す方向性としてどっちがいいと思う？

（１）アナウンサーみたいに正確に喋る練習
（２）発音が悪くても気にしないでそのまま喋る心構え

>>924
選択するなら1だな。
ずっと2で治らないんだから@吃音歴23年
気にしないってのも大事なんだろうが。

大学一年生（吃音暦2年）男です。
　
吃音に効果があるとうたっている針治療の医院に通ってますが、
本当に効果があるのか不安です。

それでそれで？

>>926
質問
吃音って幼少期に良く発症するものだと言われてるけど高校から突然吃音になったの？
つか効果がないなら自分の判断でやめれば良いじゃないか。

>>926
効果は吃音以外にも出てくるから
最低3ヶ月は通わないとな。

>>926
整骨院でマッサージ＋整体を併用
歪み取ると劇的に吃音治る。

>>928
　大学受験で一浪したがそのときから。
　それまではなんともなかった。
　
>>929
　まじでか。　そこの先生いわく15回目ぐらいで効果が出てくるみたいで今27回ぐらい行った
　
>>930
　
ホントならマジでやるが、接骨や整体の先生は吃音を治したくてきたと言っても理解があるのか心配。

自分の名前だけでいいから吃らず言えるようになりたい…。
就職の応募の電話や面接の時の受付とかで無音が続くのが非常に気まずい…。

質問だけど吃音と歯並びって関係あると思う？
　
おれは上の歯一本が内側にむかって生えてて、いつも舌にその歯があたってるんだが。
　
もしかしたらそれが原因かなと。

歯並び矯正しても吃音ですけど。
つか歯並び云々が関係ありそうなのは吃音じゃなくて構音障害とかいうのだと思われる。

発音苦手な音があって、
そこに完全主義が絡むと吃音になる

でっていう。

http://www.poco2.jp/viewer/play.php?partid=8d5e957f297893487bd98fa830fa6413

http://www.poco2.jp/viewer/play.php?partid=a8f15eda80c50adb0e71943adc8015cf

どもりの志乃ちゃん

俺の学生時代、リアルにこんなんだったよ
まぁ友達はいたし、画中みたいにイジメっぽい笑いはなかったけど
担任の「リラックスしろ」「ゆっくり話せ」って言葉に何度も絶望したっけなぁ

おい・・・何が面白いんだこれ・・・
胸が苦しくなったぞどうしてくれる

リアルwwww

こんな漫画あんのか
コメントが流れるけどこれって一般ユーザーのコメントだよな？
読者が吃音者かどうかは知らんけど、何でこんなに笑えるのか俺にも分からん

>>937
今まで生きてきて一番胸糞悪くなった
大げさに言ってないよ　一番ね

バイトごときに応募すら出来ないでニートしている状況を作ってる原因の一番は
ＳＡＤでもなく、ＩＢＳでもなく吃音の方だということに最近気づいた
こっちを治さないと

>>942
気付くの遅っ！

http://bipblog.com/archives/3828290.html

初対面の人に日本人だよね？って言われた
これって相手から見て喋り方がおかしいって思われたよね
切ない

自分も初対面の人に「留学生ですか？」って言われたことある…

おれもお巡りさんに職質されて「あんた日本の人？」って言われた。

ワレワレハ、ウチュウジンダ

職質はトラウマｗｗ 根掘り葉掘り聞かれたことあるｗ

吃音について相談しようとおもうんだけどまずはどこからいけばいいのかな？

保健所で言語聴覚士がいる病院を聞くことからなのかそれとも病院のどこかにいくべきなのか

>>950
保健所で聞いても望み薄。
見つかるのは小児吃音ばっかりだしね。
関東圏なら専門がある国立リハビリセンターか北里大学が良さげだよ。
個人の言語聴覚士を探すのは至難の業だから手っ取り早いとこに行くべき。

うちの子が言語聴覚士に吃音みてもらってる。
で、「吃音を治すことはできない。ただ、楽に話せるように練習する」と言われている。
ゆっくり話すのが一番だと思う。
（てか、ゆっくり話す練習しかしてないよ）

俺なんか
ゆっくりしゃべったら
ゆっくりどもる

>>951
国立リハビリテーションセンター一度行ってみたほうがいいのかな

関東圏じゃないからちと通うっていうのは辛いんだけど吃音って診断？
とかしてくれるもんなのかね

小さい時にことばの教室には通っていたが今、ちょっと将来とかで困ってるから迷ってるんだ

ちゃんとわかれば対策だってきっと出来るはず…と考えてるんだけど

>>953
(´・ω・)人(・ω・`)

>>953>>955
難発なんでゆっくり黙り込むだけの自分からすると羨ましい

赤ちゃんみたいに話すと吃らない（気持ち悪いけど）
１トーン高い声で話すと吃りにくい
素の喋り方じゃなくてちょっと違う人を演じたら吃りにくいね

もやし！（1トーン高い声で）

ｵｲ! ｷﾀﾛｩ!!

おとうちゃん!(大宅映子)

予期不安？　これが辛い

森田正馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うつ病で森田しながら税金で喰って年金も満額もらうけど

不安でしょうがない・・・('A`)

森田正馬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度もすみません。
子が吃音で言語聴覚士にみてもらってる者です。
我が子の吃音を治すのに必死で、ここも参考にさせてもらっています。

ゆっくり話す・・・と言うか、優しく話す？を今は実践しています。
焦りや早口は禁物。
どの言葉が言いづらいか、どのタイミングがダメかを知り、話しやすくするためにはどうしたらいいのかを知る。
等々・・・。こんなもんかな。

「脳の障害」だと自分は思ってるので、今度速読（速聴？）を進めてみようかと思案中。
あと、昔吃音だったけど演技したら治った俳優さんがいるのにも注目しております。

どこかに解決策があるといいのだけど。

>>964
言語障害だけどね

自分の名前　出身地と出身校と名前が　すべて「か」から始まるのですが、
スムーズに言えません。かっかっかっとなってしまいます。
　みなさんの対処法を教えていただけないでしょうか？

>>966
言語聴覚士から習ったんだけど、最初の音を伸ばして意図的に連発を伸発に変える。
例えば『かながわ』だったら『かーながわ』
自分は難発で苗字名乗るまで10秒とか掛かってたけどこれで良くなった。
伸ばして発音しようと意識するだけでも違う。
難発より連発の方が軽度なんだから自信持ってくれ。

>>967　ありがとうございます。常に意識して生活してみます

カも辛いな
俺の場合、苗字はオから始まる
ア行も辛い　ア行の挨拶系の言葉多いから
ありがとう　お願いします　いただきます

しかし、英国王のスピーチにあった、
頭ん中で話し始めに、（ﾌｧｯｸ！ﾌｧｯｸ！ﾌｧｯｸ！）ってのあったけど
あれ使えそう

日本語だと「（おまんこ！おまんこ！おまんこ！）」とか言うの？

お前は吃音よりまず英語を勉強しろ

頭の堅い人たちだな
別にファックである必要ねーよ
方法の一つってことだよ

君頭堅いね
そんなの言われなくてもみんなわかってるから

>>973
ご、ごめん

これだからドモりは…

>>969
英国王のスピーチネタが出たので、ちょっと質問。

連発ではないので自分で試せないではないのですが、映画の中であったとおり、
耳を塞いで朗読するとどもらないものなのでしょうか？

＞ありがとう　お願いします　いただきます

僕もこれらは苦手なので、最初に「それでは」とか「じゃあ」、「では」をつけてます。
仕事の終わりに「お疲れ様でした」が言えずに十秒くらい固まっていたのが、直ぐ出せるようになりましたよ。

>>976
自分はヘッドホンに爆音で音楽流しながら朗読したらスラスラ読めた
耳塞いでも骨から音聞こえてくるからあんまり意味ないよ

>>977
わざわざ試して下さってありがとうございます。
映画と同じだったんですね。

吃音って不思議ですね。
治るという専門家もいれば、治らないという専門家も居るし。

僕は>>976でも書いたほかに、強めに抑揚をつけたり、普通に喋られる人の物まねをしていたら、
難発も減りました。
治る、治らないは人それぞれなのでしょうけれど、もっと早く研究が進んでくれたらと思います。

>>978
「治った」という明確な定義がないから
結局本人や第三者が治ったと思えば「治った」になってしまうんだよ

実際どもっていても、その事を気にせず話せる様になったら
「治った」と言ってもいいのかもしれない

せめて自分に関する固有名詞はそれなりに
ちゃんと言えるようになりたいな。

吃音を理由にひきこもったり働かなかったりするのは人間ってのは結構いるのかな？

>>981
はーい、バイトはしてるけど
正社員になるのを諦めてしまった。

>>981
吃音だけでってのは珍しいかもしれませんね
私のような、吃音が引き金となって対人恐怖症や鬱を発症してからの･･･というのは結構いると思います

割と耳につく、ひどいどもりでも普通に働いてたりする人はいるからね。
言友会とかにもそういう人いたし。受け止め方の問題なんだと思う。

神経症的な素質＋吃音が重なると、精神疾患を併発しやすいと思う。

正直吃音が治療できるようになれば
自殺者数の1/4くらいは救われるんじゃないか？
って思ってる

自殺者の中の何人が吃音によるものかは知らないけど、確実に吃音から来る弊害で精神病んでる奴は多いと思う
結構前(2年前くらい)に吃音OFF参加した事あるけどマジでどうやって他人と意思疎通を取るの？ってレベルの重度者居たし

でもさすがそこは同じ吃音者達、喋り終えるまでみんな嫌な顔せず待ってるの見て和んだのを覚えてる

そういえばこのスレって言友会員どのくらいいるんでしょう？

>>986
吃音OFFって2ちゃんのやつかな？
ちょっと興味がある。行ってみたいなぁ

でも、しょせんは傷のなめあいだよね。
その場の中ではあるあるしてもされて和んでも、
一歩外に出れば健常者の世界が待っている。
いればいるほど虚しくなるだけだった。

たぶん自分自身が吃音（者）を差別／嫌悪する環境で
育ってきたからだと思うけど、どうしてもポジティブな方向には
考えられなかった。どれだけマイナスを減らせるか、で、
どう間違ってもプラスになることはないような気がした。

>>988
2chのは利用した事ない
mixiとかSNSの奴
就活で惨敗しまくってニート突入時に何回か行った

>>989
傷の舐め合い結構じゃないか
健常者だって人それぞれ他人と傷の舐め合いをしながら生活してるんだし
少なくとも俺はOFF行って人生観変わったぞ
同じ吃音者が仕事してるって聞いただけで勇気貰った(当時はニートだったから)

989の言う事も正しいけど一人の殻にこもっても何も変わらないのもまた事実

最初の言葉が出ない、変な間があいちゃう

>>990
確かに傷の舐め合いでも良いと思うけど、
辛いしんどいって愚痴を吐き出して共有してるだけじゃ何も現実は変わらないってことを>>989は言いたいんじゃないのかな。
１人殻に閉じこもっていても現実は変わらないけどね。
辛いのは自分だけじゃないからいいや〜ってある意味ぬるま湯に浸かってしまうのを危惧してるんじゃない？

参加してみてオフが前向きな方向でなかったら負のスパイラルに陥りそうというのは分かるな。
まぁ私は女の吃音者少ないから参加しにくいってのが大きいけど。

あと吃音者はプライド高い･攻撃的な人が多いらしいから…(吃音専門の元大学教授＝言語聴覚士の先生談)
自分がその先生から教わったことを共有しようとしても改善スレでは現にフルボッコにされたし。
原発の件からして学者なんて信用出来ないってさｗ

>>992
その通り。どうも。女の人も何人かいたよ。学生さんだったけど。

月一の定例会に顔出して、発声練習やってスピーチやって、
会報出したりいろいろやってても、そこから「現実」に戻ったときの
落差が半端なかった。相変わらず言葉は出ないし迷惑かけるし
白い目で見られたりもする。余計つらくなって、結局自然とやめちゃった。
最初思い切って顔出したとき、救われた気がしたのは確かだけどね。

誰か次スレ建てて