【アスペ】発達障害者の仕事や職業 11【自閉症】

>>429
自覚できないのがこの障害の厄介なところだからな。
ほとんどのやつは、向いてるものと向いてないものがある
とか、苦手ぐらいだれにでもある、ぐらいにしか考えない。

そこから抜け出せるやつはごくわずか。
大半は周囲に責任転嫁して嫌われ、不遇な一生をおくる。
ここにもｒｙ

http://welladjust.exblog.jp/13285142/

>>431
また個人攻撃大爆発か
どこまでも醜いクズが
死ね

どのへんが個人攻撃なんだろ

>>431
そうなんだよなあ
それが出来る機会が作れる場所があれば一番いいと思ってるけど
難しいよなあ
病院や心理士の人への説明とか、自分や家族だけじゃ限界あると思うのよやっぱ

>>431
そのblogから

＞是非本人に「定型と決定的に違っている」ことを示してほしい。

アスペの人は、意外にこんなことを言うんだよね
だけど、言うだけ
実際に指摘したりすると逆恨みされる
そういうことを指摘するのは、どれだけ優しく言っても「否定」しているのと同じだそうな
どうしろって言うのさ？
指摘していいと言うから指摘しているのに、指摘するなって・・・

で、結果としては指摘に耐え切れなくなったアスペが突然切れるようなことになる

>>431　>>434
私は自分の障害に気が付かないまま、ずいぶん長く生きた。
気が付かなかったからこそ、生きてこれたのかもしれない。
自分のことを一般人の視点で客観視できてしまったら、
不幸なことが起こっていただろうと思う。
障害の程度が大きくなることに比例して、自己を客観視出来る能力が低くなるはず。
このバランスが壊れるのは、よくないことなんじゃないかな？

>>436
それは障害の程度によるんじゃないかな。
重度ならどのみち最低限レベルの能力にも到達しないから
あきらめて、バランスを優先すべきかもしれないし、
軽度なら、自己肯定感を犠牲にしても改善を目指すべきだし。

一概にいえる問題ではないな。

>>435
だからほとんどのやつは抜け出せない宿命を背負ってると考えて
社会的な住み分けをすべきなんだと思う。

>>435>>436
うーん
自分は軽度なのもあるけどアスペだと解ってから、自分の中で自分がアスペであることを受け入れて
色んな人と話し合ってみる機会もあって、ちょっとだけ客観的に話を聞く事も出来て>>431みたいに思うようになった

心理士の人が変わった時とか、仕事で何が困ったと思ったかとか、具体的な困った例とかぜんっぜん説明できなくてさ
確かにおかしいのはおかしいんだけど、どれがアスペの行動でどれが性格的なものなのかさっぱり解らんかった
つかどの行動がどうおかしいか解ってたら、それって心理士の人に相談するまでもなく自力で解決する方向には持っていける
そのくらいの努力はしてきたし、これからもする
だからこそ知りたいと思う

>>435は指摘の仕方や言い方とタイミングもあるかなあ
どうやったか解んないけど、言葉尻1つずつとっても素直に受け入れ易い指摘の仕方とそうじゃないのがある気がする
あと一気に言われても処理しきれなかったりするし

>>436-437の言う自己肯定感が何なのか解らんが、自分が変なのが解らなかったから生きて来れたって事？
自分は、そもそも自己肯定感なんか無くって劣等感の塊だったから解らんのかも知れん

>>433
ほーら、居直ってるよ。
定型ってどうしてこんなに性根の腐ったクズばかりなの？
多数派という立場に甘えて生きるとここまで堕落するのかw

>>440
多数派とか少数派とかいう問題なのかなあ。
実際の生活で「ここがダメ」といわれるようなことって
実際にダメだった事実や結果に基づいて、
指摘される場合が多いだろ。
そういう時はとりあえず、他人のせいにしたり、
言い訳したりしないようにするだけでも
嫌われるのがマシになるんじゃないかな。

あいつに構うなって

>>441
アスペの場合言いわけって言い方よりもなんか違う言い方が欲しいな
本人言いわけや他人のせいにしてる自覚がないくって事実を事実のまま話してるってだけだから…
それが言い訳に聞こえるんだろうけど、他人の名前出すのも定型からすると
勝手に語外に「あの人のせいで…」って聞こえるらしく良くないんだけど

>>443
>本人言いわけや他人のせいにしてる自覚がないくって
>事実を事実のまま話してるってだけだから…
>それが言い訳に聞こえる

それは誤解。

社会では
非アスペでも(ようするに気の利かないやつが)
｢事実を事実のまま話し｣たとしても多くの人は
それを｢言い訳｣っていう。

本人の自覚は関係ないよ。

>>444
うーん
そう言う事を言いたかったわけじゃないけど、日本語って難しいね

>>444
あれ、そうなの?

まぁ、とにかく
大事なのは結果だから。

>他人の名前出すのも定型からすると
>勝手に語外に「あの人のせいで…」って聞こえるらしく

これは･･･
あなたと相手の事実の認識に違いがあるということでは。
名前を出された人がどうであれ、
あなたの行った結果に関係ない、と。

>>446は>>445へ。

>>443の言うとおり純粋に誤解によって言い訳とととられるケースも確かに多いだろう。
だけど、いったん「しまった」というのが顔に出たうえで言い繕ったり責任転嫁することは多い。
その背後に防衛心や攻撃心があることに自覚無いみたいだが。

言い繕いや責任転嫁という言葉が気に入らないなら自衛とでも読み換えてくれ。

>>448
そういった読み方をすると勘違いするから
障害の枠に入ってるんじゃないか？

>>443
> アスペの場合言いわけって言い方よりもなんか違う言い方が欲しいな
> 本人言いわけや他人のせいにしてる自覚がないくって事実を事実のまま話してるってだけだから…
> それが言い訳に聞こえるんだろうけど、他人の名前出すのも定型からすると
> 勝手に語外に「あの人のせいで…」って聞こえるらしく良くないんだけど

「言い訳」って（単独で）言うと（聞くと）
責任回避や責任転嫁の嘘や方便、印象操作ってイメージあるんでしょう？

嘘は悪い事ってイメージから、事実を事実のまま話すのは良い事のように（少なくても言い訳とは違うものと）感じるんだろうけど


大辞林 第二版 （三省堂）


いいわけ　いひ― 【言(い)訳/言(い)分け】

（名）スル

(1)自分の言動を正当化するために事情を説明すること。また、その説明。弁解。
「―は聞きたくない」

(2)筋道をたてて物事を説明すること。解説。

(3)過失・失敗などをわびること。謝罪。
「義理ある中の―と/人情本・梅児誉美 3」

(4)言葉をつかい分けること。《言分》
「場面による―」


2番そのままなんです

アスペは（２）がいいと思って淡々と説明して怒られるパターンだからな。学習するといい。

>>443
> 本人言いわけや他人のせいにしてる自覚がないくって事実を事実のまま話してるってだけだから…

まず、障害に基づく認識のゆがみがある可能性を考慮する必要が無いかな？
アスペは「これが事実」と思っていても、それはゆがんだものであり、客観的には事実からかけ離れてるってことはあるよ

>>452
認識のゆがみを人間全員が持ってるから、各々が自分の
事実を持ち寄って筋道をたてて話し合うのだと思うが。
それと、仕事や職業の話題から話がそれてきてないか？

>>453
話し合いなんてアスペにとっては無駄だから、問答無用で肉体労働させたらいいよ。それで解決する。

めっ！！トゲ出しすぎ

それはさておき、屈強な身体がアスペ脳で暴力的に支配されたらヤバいね。
逆に映画のレオンみたいになるのも悲劇

>>453
＞仕事や職業の話題から話がそれてきてないか？

仕事場でよく問題になることなんだから、それてないんじゃない？

漠然とした話になるので、もう少し限定してみる。
BOSSはASに指示を与え、ASはそれをその通り実行した。
通常ならそれで何の問題も起こるはずがないのだが、
今回は指示＋αで処理しないとダメなレアケースだった。
同様の指示を与えられた他のNTは指示＋αで実行したので
だれも失敗するものはいなかった。
結果的に、失敗して会社に損害を与えたのはASだけだった。
BOSSはASに失敗の経緯を問いただした。
ASはBOSSの指示通りに処理したらこのような結果になったという"事実"
のみを答えた。当然BOSSから激しい叱責を受けた。
ASには失敗という結果責任は理解できたが、
経緯を聞かれたから、経緯をそのまま答えたことをさらに責められるのは
到底納得できるものではなかったので、そのように主張した。

さて、どちらが非難されるべき？

>>452
空気が読めないせいで
空気によるゆがみは無いけどね

空気を廃除した方がより良い観察や結果になる事は少ないんだがな

>>453
揚げ足取るわけではないが、アスペは事実と筋道を信頼しすぎだ。
殆ど全ての事実や筋道は、ヒトの認知によって切り取られた真実の一面に過ぎない。

>>456
トラブルの発生する経路を把握して対策を打てばいい。
非難する意味はない。
>>458
「認識のゆがみを人間全員が持ってる」と書いただろ。
自分はヒトの認知自体をまったく信頼してない。

よーするに、自分は正しい。周りがおかしいってことだろｗ
自分は正しいと言い張って、自分だけ赤信号を渡って轢かれるがいいさ

＞トラブルの発生する経路を把握して対策を打てばいい。
＞非難する意味はない。

そのとおり。アスペが原因ならば、アスペを粛清する他なかろう。残念ながら、アスペは自分が希望するような仕事はムリと思った方がいい

>>460
むしろ、「人間は全員正しくない」としたほうが
説明がすっきりすると思ってるけど。

>>459
アスペのお手本のような回答
すばらしい

これがアスペの考え方だという認識が
もっと世の中に広まるといいな

肉体労働なら並列思考を必要としない仕事、農業とか介護とか？
ある程度論理的なら普通にプログラマーとか電気技術者とかがいい
高知能なら研究者とかの科学者

>>461
そんなんですっきりするのはおまえの都合でしょ？
フツーはおまえの都合なんか知ったことありませんから

>>456の意図は分からないけど、一般的に

>BOSSはASに失敗の経緯を問いただした。

この段階で

>トラブルの発生する経路を把握して対策を

ってのをBOSSは求めてるんだと思うけど。
Whiy?って訊かれても相手が求めてるのはHow?っていうか。

でも、それがASに難しいから、トラブルになってるんであって、
｢打てばいい｣とさらっと言われても、｢おまえがいうな｣状態なわけだけど。

まさか BOSS と 他のNT にそれをやれ、と言ってんじゃないよねぇ。>>459

>>461
キミがすっきりしたいのはわかったし、それはキミの脳には適応的な選択なのだろう。

>>466
実際、正しい人間ってどこに居るんだ？

>>466
「適応的な選択なのだろう。」と思う事はあなたの脳に
とって適応的な選択ではないの？

コイツはいつもの定義君かよ

>>466
それと、「すっきりしたい」と「すっきりした説明を付けたい」は
意味が違うんじゃないか？暫定的な答えで、修正が可能だと
考えてるので適応的な選択を行った実感がない。

>>467
その質問に対する返答になるかわからないが、
自分に有利な結果を得ようとすることはひとつの正しさだと思う。
定型に理解や我慢を強いるアスペも、アスペを排除しようとする定型も正しい。

>>471
なんで他人を勝手に正しい事にしてるんだ？

>>467
＞実際、正しい人間ってどこに居るんだ？

よう、定義クン

観測点によるバイアスがかかるから人間基準の「正しい」なんて成り立たない　か？
そんな色即是空 空即是色みたいなことをいっても何の解決にもならん。

会社は利益という目的のために存在するわけであって、
究極的、絶対的真実を追究する場ではない。
そんなことがしたいのなら、座禅でも組んでろ。
実際の社会ではなんらかの基準をもって、正しい正しくないを決めるしかない。
それが常識ってもんだ。

社員である以上、利益のために貢献する義務があり、上にあげた例では
その義務を果たすために、常識的即応性を発揮した「他のNTたち」の行動を
基準とすべきであろう。

基準に満たなかったということと、その後の対応のまずさにおいて
例のASは十分に非難に値する。

>>468
直接答えると、おそらく適応的。
というか、こちらは正しい正しくない両方の可能性を併せ呑むよという話のつもりだったが。

>>473
解決を目的とするならば、非難なんかする前に
「トラブルの発生する経路を把握して対策を打てばいい。」
が俺の見解な訳だが。

>>474
なら、こちらは正しい正しくないの区別に必要性を感じないとの立場だな。

>>475
ねぇ、だから>>456で
｢トラブルの発生する経路を把握して対策を打｣つべきなのは誰れ?

>>477
打てるやつなら誰でもいい。

>>472
>>なんで他人を勝手に正しい事にしてるんだ？
いつもながらの電波ぶりだねえ。
正当性の判断の基準を変えれば、どっちも正しいということじゃねえの。

てか、いちいちそういうどうでもいいツッコミをいれないと文章が読めないような
重度アスペはこういう掲示板に参加できるほどのコミュニケーションレベルも
持ち合わせてないんだから、だまってROMってたら？

>>476
たしかにキミには必要ないだろうね。要求されることも無いだろうから。

これってアスペですかね？
トラック運転手してるんですけど、隣で同僚が荷卸してたんですよ
私も車並べてしてたんです、そしたら同僚が荷物のせた台車の下敷きになったんです
ちょっと転倒してしまって、そしたら真ん前にいた店のジジイ。
六十くらいの使えないデブ。　これが助けようともしないんですよ
無言でその前を通り過ぎる、しばらくして荷台から降りてきた私が発見
通り過ぎようとしたジジイに「こら、助けてやれ！」私も走ってかけつけました。
あの無表情の顔は今でも忘れられない。

>>479
思考パターンの違いを双方が明確に意識できるように考えて
書き込みしてるだけなのだが。

ほらな、定義クンがくるとこうなるんだよな。

＞解決を目的とするならば、非難なんかする前に
「トラブルの発生する経路を把握して対策を打てばいい。」 が俺の見解な訳だが。

そんな小学生でもわかるような解決策を求めて>>456を書いたわけじゃない。

>>483
「小学生でもわかるような解決策」をなぜ回避するのか
が疑問な訳なんだが。

>>478
それって、いわゆる原始共産主義的ユートピアみたいなのを前提にしてるんじゃ？
アスペは社会民主主義的な言説が多い気がする。

>>482
＞思考パターンの違いを双方が明確に意識できるように考えて
＞書き込みしてるだけなのだが。

そんなことは最初から>>456の中に書いてある。
君は会話のスタート地点に立つまでに、無駄レスが多すぎる。

>>484
回避するとは言ってないし、そんなことを話してるんじゃない。
わからんならレス無用。

>>486
該当部分を抜き出してくれ。

>>487
一般に、わかってるならレスする必要ないと思うが。

ID:VWvftxBa
おまえは一生空き缶拾いの仕事でもしてろ

定義クンはさ、語りえないことについては沈黙したほうがいいよ。
キミの理解のために掲示板があるわけじゃないから。

>>491
「その背後に防衛心や攻撃心があることに自覚無いみたいだが。」

みたいな相手の内面が「語りえないこと」に該当するんじゃないか
という気がしてる。

>>492
それを言うなら、他者のみならず自分の内面について語ることの妥当性すら疑うべきと思うが？

>>488
＞該当部分を抜き出してくれ。
BOSSはASに失敗の経緯を問いただした。
　　　ｒｙ
到底納得できるものではなかったので、そのように主張した。

＞一般に、わかってるならレスする必要ないと思うが。
それがなぜ双方の思考パターンの明示になるのか、
いつもみたいに、言葉をつくして説明すれば、理解してもらえると思うが
そうする気はない。
理解してもらうまでに相当無駄な労力を使うことになるのがわかってるから。
もう既に十分根気よく説明は尽くしてきたと思う。

悪いがおれなりの結論を言わせてもらう。
>>479と>>491に同意。
ID:VWvftxBaは掲示板でスムーズにやりとりできる
最低限レベルの総合的読解力を持ってない。
参加するしないは君の自由だが、客観的にみて、ここに参加するのは無理。

他の人
>>456に関する議論、引き続きどうぞ。

ここは非アスペがアスペ相手に説教する場所じゃない。
アスペ同士で仕事や職業について語り合うスレだから

説教したいだけの非アスペはもう書き込まないで下さい。

>>456>>494
そんな議論は自分のブログでやって下さい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>493
確かに自分自身の内面も語りえる感じがしないな。

そこで、自分自身の内面すら語りえる気がしない自分には
会ったこともない他人の内面を語る姿が不自然に思える。

>>494
「（俺は俺と相手の）思考パターンの違いを双方が明確に意識
できるように考えて書き込みしてるだけなのだが。」
と何の関係がある？例文のボスは関係ないぞ。

自分の側の能力の不足は考えないのは、
「適応的な選択」なのか？

訂正

不足は＞不足を

>>497
もう非アスペを相手にしないで下さい。荒らしに構う人も荒らしです。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>496
アスペが職場で起こしそうな問題はスレチなの？
仕事や職業について考えるうえで、大事なことじゃないの？
耳障りの悪いものはスレチといってるようにしか聞こえないけど。
今話し合ってるのって、いい問題提起だと思うんだけどなあ。

>>497
私の能力不足です。したがって説明できません。
ご容赦ください。

>>501
読解力の方を念頭に置いて書いてたのだが、

「（俺は俺と相手の）思考パターンの違いを双方が明確に意識
できるように考えて書き込みしてるだけなのだが。」

で解釈していたのか？話題は俺のコミュニケーションレベル
だから、例文のボスが出てくるのは不自然だったのだが。

>>500
職場でのトラブルについて非アスペが説教してくるのはスレチですね。
そういうことを知りたくなったら適切な場所で質問しますので。

わざわざアスペ同士で語り合うスレに押しかけて来ないで、言いたいことあったら
身近にいるアスペに言えばいいでしょう。

>>497
＞自分自身の内面すら語りえる気がしない
そうだろうね。セルフモニタリングの弱さは自閉の特徴だし。
他者においてもこの前提が成り立つと思うのも、いかにもだね。

>>501>>502>>504
続きはよそでやって下さい。
>>1も読めずにスレ違いな議論を延々と続けるあたり、どっちも重度障害者に見えますよ。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>504
不思議なのは、セルフモニタリングできる人間が「自分が相手を嫌う」
でなくて「相手が他人に嫌われる」話をする事だな。

>>505
親切な人が>>233を立ち上げてくれてるよ。

いつからアスペ同士が語るスレになったんだよ？
ほんとアスペって何言ってるか理解できんわｗｗｗ

つか、2ちゃんにアスペだけが語るスレなど存在しないし、そんなもん
認められる訳ねーだろ。

アスペだけが語りたかったら、どっかで集まってコソコソやれや。

>>508
こんな感じで「俺は認めない」じゃなくて「認められる訳ねーだろ。」
の話になるのが不自然でね。

>>507
そっちが外部掲示板でも作ってどっか行って下さい。

>>508
最初から発達障害者が語るスレです。
>>1も読めないんですか。客観的に見たらそっちが間違ってますよ。

訂正

不自然＞不思議

あーあ
せっかくおもしろそうな話題だったのに

>>509
おまえは馬鹿だろ？
アスペだけが街中の往来で大手を振って話せると思うか？
アスペ以外お断りの公共施設があると思ってるのか？
認められるわけねーだろｗｗｗ

アスペだけが語りたいなら、アスペがコントロールできる場所でやれ。

>>513
2ちゃんにアスペだけが語るスレなど存在しない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283609290/l50
このスレは何だ？誰が認めてないんだ？

>>512
おもしろそうな話題なら、別の場所で続けたらいいと思いますよ。
どっかの板にアスペと非アスペが議論するスレでも立てたらいかがですか？

>>513
その例は全く不適切ですね。
荒らしを正当化しないで下さい。

>>506
まあ自閉には不思議に見えるだろうな。

>>501
もしかして「>>501の説明能力の不足」で」解釈してたのか？
「>>501の読解力の不足」で書いてたよ。

こんな感じで解釈の違いが出てくるから、俺と相手の思考
パターンの違いを双方が明確に意識できるように考えて
書いてるんだ。

これを定期的に貼らないとな。

このスレは定型がアスペを叩くための糞スレに成り下がりました。

アスペや自閉症の方はこちらの避難所へどうぞ。
発達障害板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/9982/
【アスペ】発達障害者の仕事や職業【自閉症】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9982/1283957299/l50


※「管理人にＩＰを抜かれて居住地やプロバイダが判明してしまう」だの
　煽る定型が約一匹います。
　ＩＰアドレスは管理人には見えない上、県単位の接続場所やプロバイダが
　わかったところで個人がプロバイダから個人情報を教えてもらえるはずが
　ありません（爆笑）。
　そいつは叩く相手がこのスレからいなくなると困るので必死なのですw
　ご注意下さいw

>>516
これこそ、「他者においても自分の思考が成り立つ」
を前提に置かないと出てこない発想だろう。

>>515
ここは定型お断りとは書いてないようだが。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9982/1283957299/
ここははっきりと定型お断りと書いてあるし、こっち行けば。
結構盛り上がってるじゃん。
こういうことが話したいんだろ。

>>514
いや、アスペ以外に誰が認めてるんだ？そのスレ。
勝手にテンプレ作ってたてただけだろが。
スレ立てにあたって議論も何もなされて無いじゃん。

勝手に作られたルールなどルールとして体をなさないな。

>>516
前に連想っていうテーマでさんざん議論したんだがな
デジャヴってやつかな。

>>517
読解力の不足も認識しておりますが、説明能力の不足も認識しております。
全て私の不徳のいたすところでありますので、ご理解を賜りますよう
お願い申し上げます。

>>518
まだ嘘つくのか？したらばのIPアドレスは管理人から見えるから。

定型叩きでこっち荒らして
自分の避難所に人を集めてますますここを機能させなくしたい糞管理人乙

>>522
俺は「さんざん」と言えるほど議論したとは思っていない。

>>522>>524
アスペについて議論したい方々はこちらでどうぞ。

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ81
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283075787/

>>525
了解しました。

>>524
何だその子供が言うようなセリフは？
それを言ったことで何か進展するのか？
ちゃんと会話できないなら公共の場で大声出すなよ。
踏切の前で通る電車に向かって叫んでるようなもんだぞｗｗｗ

>>527

>>525

>>516
他者においても自分の思考が成り立つ

定型、アスペ両方がそのように考える場合はあるわな。
しかしメカニズムが決定的に違う。

定型：過去の自分の経験を投影した連想、共感によるもの。
アスペ：「他の前提が存在しうる論理的空間など存在しない」との考えによるもの。

全然別の話を一緒くたにしても噛み合わないわな。
てか、元の話題なんて吹っ飛ぶよな。いつものことだけど。

>>525
わかった
そっちにいくよ。

>>519
他者と認知的基盤の一部を共有してる、ということを前提にしてる。

＞「他者においても自分の思考が成り立つ」
むしろこんな考えの人がいるはずないと思ってたがな。それは間違いだった。

>>531
>>525のいうとおり

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ81
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283075787/

こっちのほうが適切みたいだ。

>>523
お前こそまた嘘つくのか？
見えたところでどうやって個人を特定するの？

定型の悪癖「被害妄想」大爆発ｗｗｗ

アスペ叩きに支障が出ると困るので必死なクズ定型乙

>>533
もともと
したらば作った奴が
ネットから個人なんて特定できる、とか
逮捕される、
とか言ってはずだけど。

>>533←またしたらば管理人が荒らしてるのか…。
もう定型達は別スレに移動してやっと落ち着いたのに、未だに定型叩きしてまた荒らしを呼び寄せたいんだね。
本当に最低な男。同じアスペとは思えない。
こんな荒らしの管理する掲示板なんて行かないに限るね。

>>534
へえーキモイ。やっぱりIP集めを狙ってるんだろうね。

>>534-535
定型必死だなﾌﾟｯ

>>535-536
ごめん俺の勘違い。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282453772/341-342
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282453772/274-275

↑こいつと｢したらば管理人｣の口調が似てるだけで、
｢したらばを作った｣とは言ってなかった。

したらばの人ごめんなさい。

変なのきたらスルーしろよてめーら
読み飛ばすのも面倒くせえんだよ

サイコパスの自爆に支障が出ると困るので疾病圏とカップ麺の差し入れに必死なクズ定型コピペ乙

ttp://ameblo.jp/sakuramomo1974

ttp://homepage2.nifty.com./hotspace/

>>539
アスペの仲間割れ乙

>>537
したらば管理人に謝る必要なんてない。
そのリンク先の人はまともだが、したらば管理人はここで定型叩きして暴れているどうしようもない奴だから。

>>542
だって、ここでは定型がアスペ叩きして暴れてるじゃん。

他人を叩くのは大好きだが自分が少しでも叩かれるとわめき散らす自分勝手な定型の悪癖炸裂！
死ねやクズ

>>542
>どうしようもない奴だから。

どうしようもない奴ってお前の事じゃん。
てめえを棚に上げて何を開き直ってんだよウジ虫が
死に失せろゴミ

>>543-544
せっかくアスペ叩きが収まってるのにまだ荒らすつもり？
自分を叩く人は全て定型と思い込む妄想乙


ここを見ているスレ住人の方々へ。
したらばの避難所を作った管理人はこんな人間です→>>543-544
こっちのスレを荒らして自分の掲示板に人を集めて全てを支配するのが目的です。
こんな人間にIPアドレスを知られたくなければ、騙されて避難所に誘導されないように注意しましょう。

このスレもうダメだな

どっちもウザい。
レス取得しても見る気無くなる。

>>545
>こっちのスレを荒らして自分の掲示板に人を集めて全てを支配するのが目的です。
>こんな人間にIPアドレスを知られたくなければ、騙されて避難所に誘導されないように注意しましょう。

まーた嘘まみれのネガティブキャンペーン炸裂！

だからさぁ、ＩＰアドレスを知って何になるの？どんな弊害があるの？
ちゃんと説明しろよ

アスペと定型の論争を叩き出したのはいいが
あとには何が残るんだ？

IPアドレスに関する論争か？

>>549
したらば管理人（ID:vkzLyqi0）の本性を暴露して、避難所に行ってしまった人達をこっちに戻すこと。

>>550
＞したらば管理人（ID:vkzLyqi0）の本性
手遅れさん　だとおもうよ。

>>550
で、こっちに戻してまた叩くのか。

暴かれるべきなのはお前の腐った本性だ。
寝言は死んでからほざけクズが。

>>550
あのさー、こっちは発達障害者同士が安心して交流できる場を提供してんの。
こっちにはお前のようなクズ定型が叩く相手を血眼になって探し回っているからね。
避難所で出ているような話題がこのスレで出たらまた嬉々として叩くんだろうね、
お前のような陰湿な悪魔はよ。
悪魔の分際で善人の皮を被ったって見え見えなんだよ、お前。
悪魔らしくさっさと死んで地獄へ堕ちろ。
そして永遠に悶え苦しめよｗｗｗ

>>551
はぁ？
手遅れなのはお前の腐りきったケダモノとかゴキブリ以下の頭だろ。
>>550と一緒にさっさと地獄へ逝けよ鬼畜はよ

>>552-554
こっちは発達障害なんだけど。
お前は何？確実にアスペではないよな。統失かボーダーか？
もしアスペと診断されてるなら、それ明らかに誤診だから。

今叩かれてるのはしたらば管理人＝お前だけ。
誰彼構わず勝手に定型認定して暴れて2ちゃんのスレ潰そうとしてるのはお前だろ。
そんな奴が「安心して交流できる場を提供」とかｗ　勝手に掲示板作って仕切ろうとすんな。

>>555
何を開き直ってんの？
さすが悪魔やケダモノ、ゴキブリ、いや、それ以下の下等生物だなw

診断は広汎性発達障害だけど、何か？
統失やボダはお前だろうがボケ！
いや、お前は痴呆も入ってるんじゃないかなｗｗｗ
それより、さっさと正体現せよ。発達障害者のふりをしたクズ定型！

お前のようなクズが叩いてばかりいるから避難所作ったの。
さっさと被害者スレに帰って泣きながらケツの穴でも舐めてろよ

>>556
↑この荒らしが避難所管理人の正体です。

事実1:定型がASを叩くとASのやり返しがあった。
事実2:ASが定型を叩くとASのやり返しがあった。
事実3:したらば管理人による誘導があると定型もASもいなくなった。
事実4:事実3が起こったときしたらばがASによってにぎわってはいなかった。

以上のことからただ一人( )が避けられていると推察される。

Q.上記( )内に適切な語句を選択肢A〜Cの中から選べ。

選択肢:　A.定型 　B.AS　C.したらば管理人

この件はもう8年ほど前になるか、シスタープリンセスの時さんざん議論されたことだが、
60年後は12人の老婆たちにお兄ちゃんと呼ばれることになる。
それでもいい、という結論に至ったはず。
あんなに荒れたのにまた蒸し返すのか？

過去はどうでも良いが、汚い言葉で相手を罵る奴は、誰であれ書き込まないでもらいたいな。
スレタイ読めない文盲だとしても、汚い言葉を書き込まれるのは戴けない

>>560
同意。
だけど、性や排泄に関わる言葉を使うのは自閉のメジャーな症状だよ。

人を排除したり排除されたりは、仕事を含めた現実の世界でいつも行われていること。
だけどココにいる人は、仕事場で排除される側の人であって、排除出来る立場ではない。
ココで人を排除しても、仕事場や現実世界では応用できません。
排除する方法が、「暴言を浴びせること」であれば、
それは現実でもネットの世界でも人に受け入れられず、
自分のためにもなりません。

>>561
ソースKWSK
自分下ネタ好きすぎて周囲にドン引きされてるんだがひょっとしたら……orz

自分、総合病院の検査技師でした。
就職した当時は検査技師って完全に裏方で、目の前の仕事をコツコツすればよかった。
たまに同僚や医師と検査の結果と話す程度の人間関係でも許された。
でも、ここ最近チーム医療っていうのが前面に押し出されて、他の医療技術職の方々とも協力しなければならなくなった。
+採血業務が検査技師の仕事になって終わった。
患者さんに話しかけられた時に相槌打ちながら採血なんて自分には絶対に無理！！
数年頑張ったが燃え尽きて退職した。
これからどうしよ...

どんな豪華な食材使ってもいい女子高生たちと
1000円しか使えない料理の鉄人と対決させたら
女子高生が勝った番組思い出した。

絡んでも開き直ってもどっちもウザい。

>>564
発達障害って分かってから検査技師になろうと思ったの？kwsk

>>567
わかったのはごく最近。
鬱病がきっかけで退職、そしてアスペルガーとわかった。

乳幼児の頃、言葉が遅く知能障害の疑いがもたれたが、成長して人並みの知力になったから誰も障害があるとは思わなかった。
（自分が幼児の頃はアスペルガーが認識されてなかった）
幼児のころからコミュニュケーション能力がなく他人から変わり者や宇宙人扱いされた。
そんな経過から、仕事は最低限のコミュニュケーションだけで済む資格の必要な技術職を目指した。
資格とるための勉強や仕事は自分にあってたよ。

鬱病は良くなってきたが、対人関係の問題は一生続くんだよな...

>>568
過疎地の病院ならチーム医療が未整備だからいいんちゃう？　休みの日は農作業でもしてリラックスするといいさ。

>>569
過疎地は仕事もプライベートも一緒にならざるを得ないでしょ
そっちの方が発達にとってはキツイと思う
そうじゃない病院捜した方が。そういうのは都会の方があるとは思う

>>568
中都市の検査技師なら結構募集あるよ

社会適合できないアスペは作業所しかないだろｊｋ

刑務所でいいよ
アスペは全員無期懲役だ

>>573
さらに税金投入しろと？

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪

�@アルミテープを手の甲、胸、足のかかとなどに貼ると症状が緩和する
�A海水などにつかると症状が緩和する
�B温泉などにつかると症状が緩和する

などがわかっています。

なにが？アトピーかなんかか？

>>576
スレ違いですよ

564です。
再就職活動をはじめてますが、いろいろときついですね。
とにかく最低限のコミュニケーションですむようなところを探しています。

ちなみに医療業界は技術職+サービス業になりましたね。
薬剤師も今では入院している患者さんに説明という仕事が追加されました。
コミュニケーションに問題があると患者さんからクレームがきたりします。
アスペにはきつい仕事だよ〜。

ちなみに学生時代は短期でバイトを色々しました。
・家庭教師→教え子との信頼関係を作れず×
・コンビニ→忙しくなるとパニック
・豆腐製造、コンビニ惣菜つくり→ライン作業の速度についていけなかった
比較的まともにできたのは野菜の袋詰め作業。
この経験からコミュニケーションはあまりいらず、自分のペースでできる仕事が合うと感じました。
先読みがあまくて沈没してしましまいたが。

>>579
清掃業とかがいいんでないか？

＞薬剤師も今では入院している患者さんに説明という仕事が追加されました

いわゆる説明責任が付くようになったから。
ちなみに栄養管理士も入院患者（主に食事療法）へ説明するようになった。
何の説明も無しにいきなり「これを飲みましょう」「これを食べましょう」とほったらかしにされるより説明を受けた方が心身の面でメリットがある。
アスペにしたら「そんなのほっといてくれよ」って感じなんだろーけど。

＞比較的まともにできたのは野菜の袋詰め作業。

同じライン作業でも下流過程の方なら出来るでしょうね

同僚の女子。
こっちが話しかけないと誰にも話しかけない、喋らない。
会話しても展開しない。

みんなが協力して仕事してても、一人だけ自分の仕事。
定時過ぎてまだみんなが協力しての作業をしてても、
ひとりで帰ってしまう。
こういうのもアスペなの？
知能の遅れなんかは全くなさそう。
むしろ自分の方がダメ。
自分？注意力がない多動だけどね…。

前はこの同僚のことムカついてしょうがなかったんだけど、
もしかしてアスペか？っておもったら仕方ないんかなと思う。

自分お人好しだろうか。

>>582
ただの内向的な性格だけでしょ
そんなのだけで本来はアスペとは言わない。最近は何故かそんなのだけでアスペアスペいうけどさｗ

連投ごめん。
自分もメンヘラ+ＡＤＤＨだから
同僚を少しでも助けてやりたいし、
大きなお世話なら、介入もしないけど、
（むしろ健康な子から失礼な話だしね）
だけど少なくとも腹を立てるという選択肢を、
持ちたくなかったので、気を悪くした人がいたらすまん…。

ググっても極端なところが多くてあまりよくわからなかったので…。

あ

>>584
>自分もメンヘラ+ＡＤＤＨだから

綴りを間違えている時点で自称確定だな、お前。
性根の腐ったクズはさっさと死ねや

都合の悪いことを聞くと時刻表読んでみろとしつこく絡んでくるんで。

>>586←こいつがしたらば管理人

↑
と、定型がバカ丸出しでほざいておりますｗｗｗ

>>589
オマエは自分の巣でやってろって

スレ削除するわ
まともな雑談なり相談なりしたかったのに残念

エンシュアリキッドって薬価高くないですかぁー？

>>591
スレ削除しないで下さい。

本当にしたらばの男はやり方が汚すぎる…

>>591
お前の存在を削除しろよw
>>593
てめえの汚さを棚に上げて何を寝言ほざいてんの？
死ねやクズ

>>594
したらば管理人乙

でも男性は確実に借金取立てにくるから
男児を虐待するだけ無意味だと思うけど。

全然絵描いたことないけど今からエロ漫画家になれるかな？
当方30歳無職です。

絵が上手くても絵が上手いだけのエロは売れない。
抜けるエロを描けたら絵が微妙でも売れる。要はセンスが問われるので誰でもなれるわけではない
それに売れっ子漫画家のように１億円の印税生活という世界でもない。
だから副業みたいな感じでコミケにも本を出してるんだろ

建前はともかく、同人の方が本業みたいなモンだろ、あの世界は。
もちろん商業だけで生活してる人もいるだろうけど……。

>>597
つーか、お絵描き板とかPixivから始めれば？

母親から開放されたしそろそろ疲れが出る頃かなー

子供育てないと社会的に殺される

　は

それだけ内向的な性格ってだけでしょ

健常者なら余裕で実家パラサイトしてるよ。

そういえば、昔買った事がある同人作家の人が、ＢＬ雑誌からスカウトされたみたいでデビューしてたな。
お金ない時定価以下数百円で買い取られた同人誌が、今五千円で売られててびっくりした。

同人でやってれば売れる人はスカウトされるだろう。

コミケの三日間で配置されるサークル数は22000
応募サークルは45000
実際にはもっと同人人口は多い

この中から売れっ子になるには、よほど才能に恵まれてるか、自分を売り出すのが上手な人でないと無理だと思うよ
後者はブログを毎日更新してコメントにレスしたり、新しい絵を描いて掲載したり、色々努力してる
「できれば誰ともかかわらないで済みたい」と考えてる発達障害者には無理

でも男性は確実に借金取り立てにくるから
男児を虐待しようとするだけ無意味だと思うけど。

しかしホンマに地上波は論理の大幅な飛躍と都合の良い解釈を毎回毎回よくできるなと感心します。

主格を間違えている時点で自称確定だな、お前。
性根の腐ったクズはふくれっ面で顔にらむ前にさっさと死ねや

遺伝するから絶対に子供作るなよ

>>5の問題は何か変だな
＞A「君の好きなお菓子買っておいたよ。98円ね」
このセリフを言った時点では、Bがそれを金を払ってまで食いたがるかどうか、Bの意思が不明。
第一声で金品まで要求しているけど、もしここでBが断ったらどうするの？
お菓子＆お菓子を買った金が無駄になるじゃん。
金銭が絡む問題なら、例え小額でも事前に相手に意思を確認してから購入するのが普通だろう。
ある意味、AはBの意思というものを無視している。
現実でいきなりこんな事やられたらドン引きだよ。
問題作るんならもっと上手く作れよ。

>>608は教科書の問題に難癖つけてそうだな

手帳なくてクローズで仕事探す場合、発達障害であることを言ったらアウト？
できればちゃんと話して向いてる業務を割り当ててほしいんだけど

甘えんなカス

>>610
アウト
最初から向いてる仕事を捜しなさい。簡単な仕事がいいなら単純なバイトしかないけどね。

俺の場合は勤務３年目でアスペ診断。職場でも問題なく働いてるし
話してもメリットないから今も話してないが６年目の今でも全く問題なく仕事こなせて
実質責任者扱い。

>>612はどんな仕事やってる？障害を隠して働いてるの？

>>614
俺は定型だから、そもそも隠すものがない。
その定型側から見て、>>610はただの甘えん坊。無理だよ。

>>615
定型はスレ違いです。どっか行ってください。

>>616
断る
定型はアスペに誤った道を歩ませないよう、正す役割を果たす必要がある

>>617
それは専門家の役割です。
ここは当事者スレなんで、定型はどっか行ってください。
ただの一般人に偉そうに説教される筋合いはありませんので。

定型とカミングアウトしてくれたんだから、今後無視すれば？
といってもIDはすぐ変わるからあまり意味ないけど。

>>617
お前はいい加減コテ付けろ

>>617
別にいてもいいし、役割が果たせればいいけど
お前の意見が全定型の意見だとか勘違いするなよ

いや、>>617みたいなのに居座られるのは反対。
アスペ叩きできる場所と勘違いした馬鹿を呼び寄せるだけ。

>>619
>定型はアスペに誤った道を歩ませないよう、正す役割を果たす必要がある
これがそいつの定型文だけどな
むしろ、そいつの誤った道を正してやりたくなるわ

定型から見て物凄く甘えに見える事でも、アスペには必要な事もあるから
そこんとこ解ってない人にそれが出来るとはとても思えないが

能書きはどうでもいいから、人に迷惑かけずにちゃんと仕事やってくれ

>>624
誰に言ってるの？君の同僚はここ見てないと思うよｗ

>>625
はあ？

俺もＡＳだが同士諸君、文句言うのではなく、迷惑かけずにちゃんと仕事してくださいよ。
こっちは偏見はねかえすためにがんばってるのに、一部の同士が壊してしまうので、なかなか信頼されないです。

>>627
その書き方だとオープンで仕事してるっぽいけど、
お前がちゃんとしてれば、お前の信用は別に崩れないだろ
ASだって個々種類があるし、本人が気付いてるかどうかや
気付いてから、どう活動して行ってるかの段階があるから
一概にはなんとも…

すいません
ｱｽﾍﾟの人は部屋の片付けとか苦手ですか？
不安神経症と妄想性人格障害（被害妄想の猜疑心が強いのは確定）でｱｽﾍﾟの疑いありって言われてるんですが…

部屋を片付けれないです
それなのに色んなことにこだわりがあります…

>>629
ADHDは？

なんとか障害年金もらえねーかなー
仕事採用されて行ってはみたものの、仕事内容は別に問題なかったけど
対人関係で苦痛になって続けられないんだよ。
生活費どうやって捻出すれば･･･

>>629
自分片付けが出来ないんです。ってお医者さんに言ったら
こだわりが強すぎて片付け始めると大変だからやり始めれないんじゃない？って言われたよ
わかり易いとこだと、色鉛筆順番に並べないと気が済まないとか、そんなん
思い当たる節があり過ぎて…
並べる事へのこだわりの強さとその為に完璧求め過ぎて腰が重いだけかも

>>631
＞対人関係で苦痛になって続けられないんだよ。

我慢すればOK

ま、外に飛び出してトラックに轢かれて身体障害者になれば年金もらえるよ。
工場でわざとミスって自分の手足を切断する方法も昔からある。
年金をもらうためには、何かを犠牲にしなければならない。頑張れ

>>633
まずは君が実行すればいいよ
君の場合は工場でわざと機械に巻き込まれてただでさえ醜い粗大ゴミを
さらにグチャグチャになった汚物に変えればいい

>>634
残念ながら、私は健常者なので年金をもらう必要がない。
仕事に困ってる>>631が実行するべき

>>635
他人にあれこれ言う前にまずは君が手本を示すべきだ
出勤時に電車に飛び込んで粉々になるといいよ
君のような下衆の腐肉はウジ虫もカラスも跨いで避けるだろうけどw

>>635
健常者は出て行って下さい。
スレや板の趣旨を理解しましょう。

ウナギとウサギ、なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い

ウナギが陸に上がれないのは甘え。怠け。自業自得。
ウサギは陸を自力でぴょんぴょん跳ねているんだから、ウナギが「俺には出来ないから補助してくれ」と言うのは甘え以外の何物でもない。横柄極まりない。
ウサギは頑張っているのに、ウナギは頑張っていない。だから陸に上がれない。ウナギの甘えっぷりはウサギ全員が理解している。


おまえらはウナギ
健常者はウサギ

おまえらというか、俺もウナギ

ウサギには理解してもらえない。ただ、ウサギが仕切る世の中である以上、ウサギの理解なくしてウナギの生存は危ういわけで。
でもウサギに言わせれば俺らウナギに手足がないのは自業自得、と言われてしまうわけで。

よくわからない例えだな

なぜうさぎとうなぎなんだ？ただ文字が似てるというだけなのかな？

たとえに何故はないよ

猫に小判、ということわざがあるが

なぜ猫なんだ？なぜ小判なんだ？犬じゃ駄目なのか？なんて疑問は普通は、持たないもんだ。
そこをわざわざ突こうとする>>640は、はなっから話をまともに聞こうとしていない、ただそれだけの話だ。

>>641
をいをい、アスペに適切なたとえは、馬の耳に念仏じゃねえのか？

みみずにションベンだろ

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>643
それは副作用が危険過ぎｗ

アスペは社会に出てこないで
限界集落にでもいって農業やっててください(>_<)

ウナギと称し、思い上がってる糞アスペがいるなｗ
ダニやヒルのように寄生生物にすぎない欠陥障害カスがよｗｗｗ

アスペは家畜、植民奴隷だ
使い捨ての駒に過ぎん

おいおい、ミミズだっていってるだろ

>>641
アスペ当事者なのか　
ならこの例えも理解できる。
自分は「うなぎ」なのね

けどウサギはウナギを迫害することはないしうなぎもウサギに被害を与えることはないからからやっぱり辻褄があわん。
とスルーしとけばいいのにな、これがしょうがいってやつだｗ

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

誤爆ったか？
ここはアスペが多いスレかと思ったが、どうやらアスペは少ないようだ
アスペを叩きにきてる健常者が主。どうだ？そのと〜りか？

>>650
しょうがいでちゃっているのは、スルーできなかったところじゃないのだが

これ以上かけても副作用が危険すぎｗｗｗ　　　ということですか。

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>652
俺に関してはその通りだが、貴方様に一番絡んでる >650 殿は違うよ〜ね。

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>646
そんなこといったら生活保護で暮らすしかねーじゃん。

ｱｽﾍﾟ同士なの〜〜？

アスペ叩きは専用スレで

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(発達障害者)被害者友の会11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282453772/


以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

ｱｽﾍﾟ同士じゃなきゃいけないの〜〜〜？？

>>660
そうです。健常者のレスはお断り。

>>655
俺は、アスペの味方をしようとしてアスペの反感を買ったマヌケ、そういう立場なのか？

>>657
甘えるな！仕事に文句言うな！
おまえらクズに選択権はない

健常者のレスはお断りはお断り〜〜〜

健常者は出て行って下さい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>662
読み返してみると、そういうことになります。
これが、みみずにションベンの例です。

>>663
俺らのどこが屑なんだ？もともと脳に未発達な部分があるだけじゃん。
精神の弱さでうつ病になるやつより何倍も強いよ。

>>667
健常者の荒らしに構わないで下さい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

アスペの適職は作業所・工場

>>668

いつのまにｱｽﾍﾟ同士に限定？

健常者のレスはお断り。

これ以降、健常者らしきレスがあれば運営に荒らし報告します。

>>670
マイルールってやつ？

>>668
ルールに健常者不可って書いてないよ。あなたがここの番人なの？俺、KYだからな。

まあ、でもアスぺは製造業、人とあんまり関わらなくていい職業がむいてるんじゃないかな。

>>673

668のマイルールってやつじゃね？

　・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
　・主にアスペルガーや高機能自閉症やPDD-NOSの人を対象として想定しています。
　　ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
　　ただし、このスレで排除するというわけではありません。

>>676

だからなに〜〜？？

>>674
ここに書いてる健常者は、アスペのためを思って職業を提案してくれているのではなく
ただ馬鹿にしてるだけ。
まともに相手にしてはいけない。

アスペ叩きは運営に荒らし報告しますのでそのつもりで。

>>678
ｱｽﾍﾟ同士に限定？

障害者を馬鹿にする健常者って韓国人と価値観が一緒だな。韓国人は障害者を公の場で馬鹿にするらしい。

韓国人と一緒にしないでくれ
アスペは製造業で機械相手に仕事したほうが人間相手にするよりずっと楽でしょう？

義務を果たさず権利ばかり主張する・・・
労働もしないで金くれ飯くわせろ・・・
どんだけなんだよ
人の助言も忠告も一切受け入れず反省しようともしない
これが、アスペですか・・・まあこれじゃあ勤まりませんよねえｗ

ふむ、ほっておくと変な方向に勝手に思考が走っていくな
見てて面白い

そしてどや！とばかりに答えを目の前に叩きつけるって感じだな。

アスペって基本的には
「複数のことを同時にやる」のができないんだよな…
「しながら〜」っていうのができない。聞きながらとか話しながらとか
ただ、スピードと集中力をもってするような仕事は得意

>アスペ叩きは運営に荒らし報告しますのでそのつもりで。

報告でも通報でもしろよｗ
結局最後は他人頼みしかできねえくせにｗｗｗ

ここは定型がアスペを叩くための糞スレです。
アスペの皆様はこちらで平和に語り合いましょう。

発達障害板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/9982/


※「管理人にＩＰを抜かれて云々」とかいうバカのデタラメは真に受けないようにしましょう。
　管理人がＩＰアドレスやプロバイダ、都道府県単位の接続地点を知ったところで
　個人がプロバイダから住所、氏名などの個人情報を聞き出すことは不可能です。

>>687
お前が勝手に掲示板作って誘導するから
2chのアスペが減ってますます荒らされるようになったんだろ。責任取れよ。

IPアドレス抜けるのは事実だ。
お前のような奴がIPアドレス覗けて全ての権限持ってるような掲示板なんか使えない。

>>688
お前バカ？
お前のような糞定型が荒らすから避難所作ってんだよ。
責任取れ？
責任を取るのはお前だよ。
他人のせいにするな腐れ外道！

で、ＩＰアドレス覗けたからって何になるの？
へぇー、そこから個人の住所や氏名、電話番号が割り出せるんだ？w
また嘘つき全開か。
どこまで嘘つけば気が済むのゴミクズさんよ？あーん？

俺が全ての権限持ってる掲示板なんか使えない？
管理者である以上、荒らしが暴れられないようにするのは当り前じゃん。
そんな簡単なこともわからないバカですかお前は。
死ねやクズ

>>689
は？何度も言ってるが、俺は発達障害者だ。

そうやってお前が汚い言葉でここ荒らすから
定型の荒らしを呼び寄せてますます人がいなくなったんだよ。

そうやって2chの発達障害スレを潰して自分の掲示板に人集めるのが目的だったんだろ。
お前こそ荒らしだ。

>>690
はぁ？
その前から定型が荒らしてたじゃん。
何でも他人のせいにするのかよ下衆野郎！

>>691
お前が利用者奪っちまったせいで2chの発達障害スレがますます過疎化した。
アスペがほとんど誰もいなくなった。
それまでにも定型の荒らしはあったが
お前が誘導始めてからの過疎化は完全にお前のせいじゃねえか。

しかもこっちで口汚く罵って雰囲気悪くしてるし絶対わざとだろ。
荒らし目的じゃないならさっさと自分の掲示板閉じて利用者こっちに戻せよ。

>>692
で、こっちに利用者戻してまた叩きを開始かw
お前の魂胆は見え見えなんだよ。
ウジ虫以下の知能しかないバカの考えなんかお見通しだよ。

過疎化？
そりゃ当り前じゃん。
定型に袋叩きにされるんだったら誰も来なくなるわな。
何でもかんでも他人のせいにするなよボケ！
お前がやってるのはてめえで自宅に放火して他人に罪をなすり付けているようなもんだぞ。

口汚く罵って雰囲気を悪くしてる？
また勝手な屁理屈が始まったw
他人に責任転嫁しようとしたり、妙な言いがかりばかり付けてんだったらそういった態度取られても
仕方ねーだろうに。
お前は真性のバカ、無脳だなw

>>693
叩きを開始？頭がおかしいのか？
アスペ叩いてるのは定型だろ。
俺は定型を追い払おうとしてるんだが。

お前が自分の掲示板に誘導するから住人がどんどん流出してしまったんだろ。
荒らしが少々居てもまともなアスペ住人が多ければスルーして話進められるのに

お前がやってることは、2chのスレで定型アスペ構わず罵倒して荒れた雰囲気作って
嫌気が差した住人を自分の掲示板に誘い込んで
ますます2chのアスペを減らして過疎化させてるというだけじゃないか。
定型の荒らしよりひどいわ。

底辺の戦いは微笑ましいなｗ

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

居心地の良い板に人が流れて行くのは当然だわな。

したらば管理人はキチガイ

694 さん　相手もASだから空気読めんので、無駄。

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>685だが
自閉症（アスペ）はたぶん「知能」「性格」には影響を及ぼさないんだろう
って思う（自分の状況を見て）

自閉は脳の機能障害で定型を悔やんでも仕方がないから、
できる限りの努力をして、無理ならナマポも仕方ないよね

536 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 01:55:24 ID:jelSooAC0
誤爆かしらんけど、ウナギは一生のうち川と外洋を往復する（距離にして地球1/4周ほど）ので
ウサギとは比較にならないくらい動いてるし、陸に上がって餌とることもある
537 名前： 水先案名無い人 [sage] 投稿日： 2010/09/30(木) 01:58:21 ID:z7hxeYO80
それに比べてウサギは一匹になると死ぬ死ぬ詐欺をするとかだらしねぇな

10数のチェック項目があるとどこかしら抜け落ちる
2、3程度ならノーミスで出来るんだがなぁ

一軒のホテルがありました。
そこのホテルはＤＱＮな客がたむろしていて、他の宿泊客に嫌がらせや
迷惑行為を公然と行っています。
あまりの惨状に、ある人が近くに別の新しいホテルを開業させました。
そこはＤＱＮに客は追放＆出入り禁止という厳しい態度で臨んでおり、
環境も良いため宿泊客はみんなそっちのホテルへ行くようになりました。
客を奪われた古いホテルの経営者は新しいホテルの経営者に対して
「おまえが開業したせいで客を奪われた。責任取れ」と言いがかりを付けたり、
「あそこのホテルは客の個人情報を盗み取っている」などと根も葉もない
嘘デタラメな誹謗中傷を繰り広げて必死になって営業妨害しています。
まさに極悪非道ですね。
自分の落ち度を他人のせいにして。

リーマンも30歳過ぎると管理的な仕事が多くなる。

色んな書類の色んな項目のチェックをして承認するなんて
アスペには無理。

一生実務でいいわ、と思う今日この頃。

アスペで囲碁・将棋が得意な人いる？

勉強は学年でトップの成績だったけど
底辺の奴にいつも負けてたわ

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

発達障害のリア充っているのかな？

>>708
自称ならたくさん居るじゃん。
客観的に見たらダメダメだけどなｗｗｗ

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

自称アスペと、正式診断アリのアスペ

傍から見た場合、どこで判断したらいいの？

そんなに違いはあるもんなの？

決定的な違い、とか。

http://www.jma.go.jp/jma/kishou/177jmh/telephon.html
自閉症はコロッケ作りに向いているそうだ。
この店番も２人の自閉症の人がしてる。
店番ってのは向いてるのか？
自分は嫌だ。

>>710
意味のないタイミングでコピペ禁止

>>712
やっぱね、発達障害者は同じ事を繰り返す単調な仕事が向いてるんだよ
それが苦痛な人もいるんだが、違うことをやらせると失敗するから結局単調な仕事に落ち着く

>>712
気象庁…だと？

>>714
その単調な仕事がみんな機械やＩＴに置き換わったり、海外に行ったりして
激減してしまったから発達障害者が就労で苦しんでいるんだろ。
残った数少ない仕事も就職難で定型がなだれ込んで発達障害者が弾き出されてさ。

>>716
＞発達障害者が就労で苦しんでいるんだろ。

そうですか。仕方ないですね、としか言いようがありません

>>717
昔は単純作業の仕事がたくさんあって、しかも正社員雇用だったから
発達障害者でも結婚して家庭を持って子供を作った人がかなりいた。
そして子供にも発達障害が遺伝し、子供が成人になった頃には当時とは
産業構造や雇用情勢が激変し、まともに就職できずに苦しんだり、
コミュニケーション能力や器用さ、要領の良さが必要な定型向けの仕事で
働かざるを得なくなって周囲に迷惑や被害を及ぼしたりする羽目になった。
それが今の20〜40代の発達障害者。

>>718
今は昔と違い、特別支援校の設置や、特例子会社など充実しているのでそこへ入ればいいのではないでしょうか。
給料が安いなどの問題はありますが、残念ながらそこへ行くしかないのが現状です。だから「仕方ないですね」なのですよ。

以前にも上の方で整体師の専門に入学したいと書いた31の男です。三校受けて三校落ちました。自分では自信満々だったのに落ちた理由が分からない。ランク下げて、これからも受験し続けるつもりだけどアドバイスください。

>>719
20代〜40代の奴がどうやって特別支援校に行くんだよ？w
特例子会社？何も充実していない、数えるほどしか無いけど？

おまえ頭大丈夫か？

>>721
申し訳ありませんでした。
発達障害者は言外の意味が読めないのを失念しておりました。
今の子供たちは特別支援校に行けばいいが、20〜40代は仕方ないと思って諦めてください、というニュアンスで書きました。

正直、お前馬鹿にしたいだけだろ？

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

　　　　 ＿＿＿＿_
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おい、ここでｱｽﾍﾟ煽ってる奴
俺がここでうんこもらすぞ
俺がここでうんこもらすぞ

部微意日微意日dさbsだｂjファンjb;レアjｇrjg;おさｊｈｇｌｋじゃｓｄ；がｒがｒへってうんこもらすぞ
いいのか？

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

>>722
>発達障害者は言外の意味が読めないのを失念しておりました。

単にお前の文章力がないだけだろ。
バカはさっさと死ね

>>728
何でも他人のせいだからなあ、アスペはｗｗｗ

>>729
何でも他人のせいだからなあ、定型はｗｗｗ

またオウムとか鳥頭とかバカの一つ覚えやるの？
今すぐ死ねよバカは

>>730
バカの一つ覚えってのはオウムアスペがやってることｗｗｗ
オウムアスペは自分の巣から出るなよ。

>>728
これだから嫌味がわからないアスペはいいオモチャにされるんだよなぁ

>>731
ほーらバカの一つ覚えと定型の悪癖「居直り」炸裂！
お前のようなゴミクズは糞壷から出るなよ。
死ぬまで糞尿でも生ゴミでもすすってろやウジ虫！

>>731
ほーらバカの一つ覚えと定型の悪癖「居直り」炸裂！
お前のようなゴミクズは糞壷から出るなよ。
死ぬまで糞尿でも生ゴミでもすすってろやウジ虫！

>>732
これだから他人の悪口しかほざけない定型はクズなんだよなぁ

オウムアスペ必死過ぎｗｗｗ

↑
必死すぎなのはお前じゃん
お前の場合は早く自殺することに必死になれよw

>>737
オウム返ししか出来ないなら書き込むなよホントｗｗｗ
まともな会話も出来ないなら、仕事なんかにありつける訳ねえってｗｗｗ

>>738
逆ギレしか出来ないなら書き込むなよホントｗｗｗ
まともな頭もないなら、さっさと死ねってｗｗｗ

で、またオウムオウムほざくんだろ？
オウム以下、いやウジ虫以下の知能さえない外道がよｗｗｗ

どうでもいい。

以下、アスペ同士が仕事や職業について語り合うスレ↓

ここは定型がアスペを叩くスレに成り下がりました。

アスペの方々へ
避難所を開設しました。
こんな糞スレは放っておいて以後はこちらでどうぞ。

発達障害板
http://jbbs.livedoor.jp/internet/9982/

定型の書き込みお断り。
即刻削除＆アクセス規制します。

ttp://www.youtube.com/watch?v=N-JUoA8CMgc

>>742＝ID:BjbxYWae
いい加減にしろよ。
明らかにお前が荒らしてるじゃねえか！
やっぱり自分で2ch荒らして自分の掲示板に住人集めるという手口だったんだな。

>>742の掲示板の管理人はID:BjbxYWaeなので
発達障害者の人達は騙されてアクセスしないように。

>>744
ネガティブキャンペーン乙w

何度も言うけど、こちらの悪口ほざく前に少しはてめえの悪行を反省したら？
おまえのような奴が発達障害者叩きにご執心だから避難所立てたんだよ。
書き込めば袋叩きにされたり煽られたりするようなスレからは人が去って当然。

>>745
だから俺は定型ではなく発達障害者だと言ってるだろうが。
ネガティブキャンペーンでもなんでもなく、実際にお前が一人で荒らしてるじゃねえか。
まともな発達障害者からしたら迷惑なんだよ。

もしかしてお前は自分を叩く奴が全員定型に見えるのか？
だとしたら発達障害じゃないなそれ。
統失の妄想じゃねえの？マジで。

発達障害者と自閉症は違うだろ。
自閉症は明らか障害者、だから保護される。
発達障害の場合、普通の人と一見変わらないから。
俺がそうだよ

>>746
同族嫌悪炸裂w

ここを荒らしてるのは、共感性が欠如してて、
まともにコミュニケーションが取れないのを、
アスペルガーのせいにして逃げてるバカだろ。
だから他人の目ばっか気にして、テイケイガーテイケイガーと連呼してる。
そんなもん人格障害ではあっても発達障害ではない。

>>747
自閉症も発達障害だよ
傍から見てわかるかは、軽いか重いかの違い
アスペも昨日障害を起こしてる所はだいたい一緒だけど
知的障害を伴わないから、よけいに解りづらい

高度経済成長の頃は、何もかも手探りでやってきて、
みんな解らんとこから始まるから、アスペの駄目さが
目立たなかっただけかも知れんと最近思う

>>749
また同族嫌悪炸裂w

>>742乙

本当にアスペ仲間達のことを考えてるんなら、スレタイに沿った話題でここを活性化させて
荒らしをはねのけるように頑張るだろ普通。
実際には自分から暴言吐いて荒れた雰囲気作りだして、自分の掲示板に人集めようとしてるだけじゃねえか。
客観的に見て明らかにお前が悪い。

キチガイアスペにぶち切れてる発達さん、何回か言って無駄なら引いた方が良いよ。
キチガイアスペと同類に思われる危険がある。
言いたいことばかり言うだけでも程度ってもんがあるよ。

>>752
>本当にアスペ仲間達のことを考えてるんなら、スレタイに沿った話題でここを活性化させて
>荒らしをはねのけるように頑張るだろ普通。

活性化させても荒らしが来る現実

>>705
工程読んで派遣さんに作業指示を出すのが苦痛だよ。
管理的な仕事はほんと向いてないと思う。
テメェ一人でも受け持ち管理しきれずちょくちょくオーバーフローすんのに
人数分のタイムラインを頭の中に描いて適宜指示を出すなんて・・・・

アスペは定年までヒラ社員のままがいいでしょう。現実的なはなし、能力が無いんだからさ。

だがそれを許容する社会でないのが現実。
昇進出来ないヤツはクビ。

そして、肉体労働へ。　これがアスペのオーソドックスとして定着するといいね。

それで生活できるならそれでいい

>>757
そうなんだよなー
都合よくずっと平じゃ居られない

生活したかったら必死で頑張って適応すればいい
さもなくば…いや、なんでもない

>>761
まずはおまえが死ねばいいのに

>>762
オマエが荒らしじゃねーか！このクズが！

>>763
被害妄想乙

>>608
ワロタｗ

途端に過疎ったな

定型が規制に巻き込まれたのかざまあ

ちゃんと仕事について働いてるアスペは
こんなとこにかまってられないかもな

見るのも辛いけど”被害者スレ”が参考になる。

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口もたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 テレビではそう言っていたのに
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

アスペルガー症候群＝医師。どうだあーー

↑いまさら過ぎる釣りでどうにもｗ

定型が年金問題に巻き込まれたのかざまあ

見るのも辛いけど精神病院で発狂してる”俺被害者スレ”が参考になる。

さよちゃんドキッ
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発達障害なうえに対人恐怖症で、主治医の許可がおりないから職安でも仕事を紹介してくれない。
どーすりゃいいんだ俺は

別の医者にかかればいいじゃない

アスペルガーでできる仕事

義父→陶芸家
主人→建築家

自分の好きな様に生きています。しかし、家族は不幸になりました。彼らは自分の事しか考えられません。

団塊世代は就職に困らないからな
男尊女卑のおかげで父親がどんなに変でも母親は父親の肩持つし。
自力で結婚できない奴は結婚しないで子供も産まないで欲しいよ
子供は生きづらいだけ

ファミレスに勤めたら、アスペの女性が居た。ファミレスの全ての業務には
マニュアルがあるのだけど、とにかくそれを完璧に守る。料理のグラム単位で。

他の人ができてないと、見過ごすことができず、それは違いますと、必ず100%
指摘するので、みんなに煙たがられてる。マニュアルはひとつの基準ととらえ
られなくて、店長がマニュアル通りじゃなくていいよと言うと、大まじめに真っ向
から反論する。でも、店長も数年で代わるし、それで人間関係が悪くなるとかの
予想がつかないようで、マニュアルの存在で安心なのだろう、15年も続いて
いて、本人、居心地はいいみたい。

アスペだけど良い仕事に付けたので収入は安定している
子供への遺伝が怖いので結婚はしないと決めてる
せめて健常者の兄の住宅費と教育費と医療費は俺が出すことにした
生涯で1億円位は貯金できるだろうけど独身だと使う宛がないからなー

　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~　░▒▓▒░　 　　　　　　　　　 i`'}
　~つ ░▓▓▓▒　 　　　　　 　　 　 |　i'
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..ゝ　　░░▒▒░　<,,-＝=､　　　,,-,/
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ノ　　　　　　　　　''

>>780
普通に結婚して養子じゃダメなの？アスペの症状っていうか傾向を相手に理解してもらってから結婚すればいいじゃん。（もし理解してくれたらだけど。）
アスペだからこそ、もしチャンスがあったら結婚してパートナーを持った方がいいと思う。やっぱり身近に理解者がいた方が幸せだよ。

>>782
赤の他人はちょっとね
甥姪とはいえ血が繋がってた方が育てがいがあるし
性欲的には2次元で足りてる

>>783
よう俺

>>782
780じゃないけど養子かなるほど
考えたことなかった
でもやっぱ育てるなら自分の子供がいいよなぁ
でも自分の子はアスペで苦労するしアスペな自分が子育て出来るのかって問題もある
やっぱ子供は諦めたほうが無難だな

>>785
遺伝子の代わりに模倣子を残せばいいんでね？僧侶みたいに
現在俺は親の友達の子供に勉強教えたりしてる
将来的にはアスペの子供を対象とした私塾みたいなん創りたいとも考えてる
遺伝子は伝えられなくても次世代に遺せるものはあるからね

780氏はどんな仕事に就いてるんだろう。
もうね、自分ひとりが生きてくだけでせいいっぱいだ・・・

>>787
目の前にＣ社のプリンターある？
その会社でプログラマーやってる
いつかアスペが胸を張って満足いく仕事できるようにするから
諦めないで頑張って欲しい

>>779
>でも、店長も数年で代わるし、それで人間関係が悪くなるとかの
>予想がつかないようで、

発達障害者の適職として公務員（都道府県や政令指定都市クラスの
大都市の市職員）が挙げられているけど、それと同じ理由だな。

最長でも３年で異動だから、人間関係でトラブルを起こしても大丈夫。
相手が自分より前からいた奴なら来年か再来年には確実にいなくなる。
自分より後から入ってきた奴でも来年か再来年には自分が異動して
それまでに職場で培ってきた悪評やトラブルは全てリセット。
そもそも、周囲の定型の人も同じように考えているから人間関係で
波風が立つ事自体が少ない。

>>788
お前、俺の目の前にＣ社のプリンターあるなぜ知ってる？

>>790
携帯からじゃないのがＩＤからわかるのでパソコンから書き込んでるはず
土曜の昼間なので自宅から書き込んでるはず
日本の住宅は狭いのでパソコンの近くにはプリンターがあるはず
シェア的に考えて3割近くの確率でそれはＣ社のはず
要は当てずっぽうです

780氏は凄いな。

俺は工場だ。
一人で黙々とやる仕事だし、周りも変な奴多いから結構気に入ってるｗ

給料は安いが…。

>>792
素晴らしい。

発達障害者の適職が公務員・・・
面接で落ちまくって挫折したおｗｗｗ

>>794
あるある
公務員なんてｺﾈなかったら難しい

>>795
でも集団討論、集団面接で
いかに自分のレベルが低いかは痛感したｗ

昔はともかく、今の公務員試験は面接をかなり重要視するみたいだね。
自分もできれば、工場やファミレスみたいにマニュアルで黙々と働く仕事がしたかった。
以前は国内でもそういう仕事は多かったから発達障害でもなんとか仕事があったんだろうけど、
今は隣国に取られちゃっているしな

医者

長文スマソ

小学校低学年時からスポーツ・体育が超苦手。運動の機会そのものを避けるようになる。
親もスポーツ関係の習い事を一切させることがなく
周りからどんどん遅れていって常時劣等感を抱えるようになり、
それも手伝って人間関係が上手く築けなくなる。当然いじめにも遭う。
ごく限られた友人しかおらず、自閉症気味に。
リーダーシップなど取れるはずもないのに
立場が弱いゆえに都合よく委員長などに選出されることもある一方、
学級内での特別な役割などを極度に嫌がって迷惑をかけることしばしば。

手先も不器用。無計画。絵を描くのは嫌いじゃないが工作・家庭科もからっきし。
興味の幅がアニメや漫画等の将来の仕事に結び付きにくい趣味の分野に留まり
年齢が上がっても一般常識が身についてない。
それが露見するのを恐れて益々人前で話さなくなり対人スキルが悲惨なレベルに。

一時記憶で何とかなる、定期試験・小テストではそこそこ優秀。
ただし実力テストになると他の優等生に比べ格段に成績が悪くなる。
そのため中学まではそこそこ真面目な賢い子（ただし内向的の評価は必ず付く）で通ったが
高校になると並に落ち着き、大学受験はマークシート方式のお陰で何とか乗り切る。

折角の大学学生生活も自宅通学、失敗を恐れてバイトもせず、引きこもり生活。
サークルも馴染めず数ヶ月で止める。何の挑戦もせず。
親共々安定志向・公務員志望だったが面接をパスできず挫折。
就活は困難を極めるも不景気な競争率の低い職種に何とか就職。
しかし、現在の職場でついに大きな壁にぶち当たる。

こんな自分はただのありふれた無気力能無しの底辺か、それとも発達障害か。
どちらにしろ負け犬人生に変わりなし。

１０年前の話。キモヲタの俺は帝京大学を卒業したけど無い内定で無職決定、
２つ年上の彼女（美人）は東京工業大学の修士を出て一流企業に就職・・・
頭にきた俺は、いきなりお尻をつきだして『俺のクソ食うか別れるか２つに１つだ』って言ってやった。
東京工業大学卒の女は泣きながら俺のクソを食い始めた。
とりあえず『残すな！』ってなぐった！彼女は泣きながら全部食った。
しかたなく彼女にそのあとやさしくキスしてやった。
もう年齢３３だけどまだ無職だし。１２年つきあってる彼女の稼ぎで生活してる・・・・

>>800
猟奇エロ小説にしてもレベル低すぎ。

日曜削って、あと少しで報告書が出来上がるけどもう限界に近いかもしれん。
命がけにはまだ遠いけど、全力の８割近いし、仕事の難易度は他の人から
みて高くはないことを考える頭が痛い。怒られる回数も増えた。
手当なしで残業して毎日終電。この一週間みぞおちが痛み続けている。

1週間に1日は休まないと壊れるよ

>>800
99％ネタだろうが、
帝京大男が東工大女と付き合えるなんてリア充過ぎる

最近の動向から
ハ〜ドウェア＋信号処理系がおすすめ
つまり、VHDLで回路あるいはCPUを書けるだけでなく、
信号処理系アルゴリズムを数学レベルで理解・設計できて
で、関連ソフトウェア(ファ〜ムウェア)開発もできる
奴があすすめ。
ハ〜ド系だけどハ〜ドを扱うことはほとんどない。
仕事の殆どがシミュレ〜ションでハ〜ドを動かして検証。
最終的な検証もFPGA程度
俺はもう年寄りだから転向できないが、若いやつなら可能だろう

某欧州での派遣の時給は６０ユ〜ロ

MATLABできてシミュレ〜ション環境をコ〜ディング出来ればさらにおｋ

社会「働けクズ」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「もう死ぬ」
両親「お願い死なないでちゃんと働いて」
ぼく「じゃあ働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「なるほど」

>>807
＞企業「クズは働かせません」
＞ぼく「じゃあ死ぬ」
アスペじゃこの間のつながりが生じないんじゃねえのか？

>>808
そうだよな。
「お前が辞めれば俺たちクズ三人分の給料だ、おまえ辞めろ」
というところかｗ

>>799
先天的特徴は
運動音痴と手先が不器用だけじゃねーか（それさえも怪しい）

あとはほとんど失敗を恐れる系の性格のせいで

発達障害は服装に無頓着だったりと
周りからの評価とかに無関心が多い

と、書いてくれた内容には、発達障害っぽさは、かなり少ない

フジでやってるフリーターのドラマ
主人公のフリーターはどうみても自閉症だろう

長く勤めても3ヶ月、を繰り返してるなら　そうだろうな。

>>788
プログラマーを立派にできるなら能力に恵まれたんだと思う
過集中もコミュニケーション能力も持たない自分はどうすればいいんだろう？
自分にできるのは発達障害者の体験談を話すことくらい。もちろん仕事になんてできない・・・
今日初めて自分へのストレスで仕事中に吐いた
自分でも自信を持ってできる何かを見付けたい。もしあったら死ぬ気でがんばるのに

契約社員で内定出たんだけど、悩んでる。
職種はプログラマー・・
どうしよう・・いくべきかな・・・断るのは勿体無いのかな・・

このご時勢ですから、わざわざ無職を選ぶ理由はないでしょう。頑張っていってください！

>>814
興味があるなら行けば？
この障害は判断基準、自分の興味が一番だと思う

>>815
>>816
今、就職するか職業訓練にいってからにするか悩んでる・・
今いっても人間関係につまずくかもしれないし・・
でも、受かったということはチャンスなのかな・・未経験だし・・

参ったな。内定でて悩むなんて贅沢な話なんだろうね。
しかし、悩んでしまうや。

>>818
受かったならやってみては？
選択肢があるなら、限界近くなるまでお金が入るほうを選んだほうがいいと思う。
自分はプログラマーにならなくて良かったって思うけど
（プログラムに必要な能力・適正が壊滅的）
発達障害者の中にはプログラミングにめっちゃ向いてるって人が結構いる気がする

>>819
ありがとう。
ただ、プログラムといってもシステム屋なんですよ。
しかも、後々にはSEとして上級の仕事をしないといけないっていわれてる

情報システムよりも、アスペには組み込み系の方が向いてる気がしないでもなくて・・
でも、組み込み系に行くならそれなりの勉強をしてからでないと無理だし・・・
で、悩んでます

なんか憂鬱です

>>821
そうですか。

>>814
契約社員ならお試しみたいな感覚でできるからいいじゃん
知識なんか仕事しながら憶えるしかないよ

>>820
組み込みとか、そういうのがお望みでしたら、製造業で組み立てラインの仕事をすればいいんじゃない。

派遣だがな

８２０です・・みんな冷たい・・

>>820 やれるだけ頑張ってみては？ ダメだった事はダメになってから考えれば良いと思います。生意気言ってスミマセン。

しにたくなっちゃった

>>828
有限実行を心がけましょう

>>811
まずあの程度で自閉症なわけない

診断済隠して働いてたけど、最近のアスペ本ブームに踊らされた上司に病院連れてかれた。
……「最近多いんですよね、こういうの」「あなたはアスペじゃないでしょ」とか言われた。

隠しても、どこかオカシイのはバレバレってことでしょ、素直に白状しちゃいなよ

いあ、2行目の発言主はその医者。

オカシイ行動は、「最近読んだ本によるとアイツはアスペなんじゃないか」って事で許されてたらしい。
んで、医者のお墨付きでアスペじゃないって事になったので、風当りがキツくなった。

クローズドなのはちょっと理由があるんですよ。

＞いあ、2行目の発言主はその医者。

そんなこたわかってるんだよ。真性アスペには>>832の意味がわからないらしいので解説してあげよう。

＞診断済隠して働いてたけど、最近のアスペ本ブームに踊らされた上司に病院連れてかれた。

このことについて言及しているわけだ。診断済みなのを隠してクローズドとして働いていたけど、上司に見破られた。
そして病院に連れていかれたと。だから、「どこかオカシイのはバレバレってことでしょ」と書いたまで。

＞医者のお墨付きでアスペじゃないって事になったので、風当りがキツくなった。

それじゃ、解雇か何らかのペナルティを課せられるのも時間の問題なわけね。次の身の振り方を考えてみてはいかが？

冷たい言い方だけど、素直にオープンにしたら？

説明してあげよう(ｷﾘｯ

今週のドッキリメカ、発表〜

生きるのに疲れました。
面接受かったからいってみようかな・・

ちょっと調べてみたが、労働組合というものはすごいな。

会社が組合に目をつけられたら危ないな。拒否したら10日で100万　　一ヶ月で300万

労働組合を結成した、または労働組合に加入した事をもって悪徳企業が嫌がらせを行なう事は労働組合法第7条第1項で
不当労働行為として禁止されています。
労働組合活動について支配介入する事は、労働組合法第７条第３項で禁止されています。
　違反が確定すると、一日につき１０万円強の科料（罰金）です。
また、団体交渉拒否で救済命令が出たのに、団体交渉が１０日に渡り開催されない場合は、最高額で一日１０万円×１０日＝１００万円の過料が科せられる訳です。

　　　　　　　　　団結は２人の団結から始まります。　　　　　　誰と団結するかも、労働者の自由です。

たいていの経営者は、労組は嫌いだし、アレルギーを持っている。確かに、労組の中には暴力事件を引き起こしたり、
過激な争議行為を行うものがあるのも事実だ。

メンヘラだけで労働組合を立ち上げて、法人化すれば良いと思う。
立ち上げるにいたっての資本金１０万円は、障害年金から集める。

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2010/10/24(日) 20:23:10 ID:???
アニメや漫画キャラクターを活用した「萌（も）えビジネス」に、１人のオタク大学生が参入した。久喜市栗橋東の若林福成さん（１９）。９月に合同会社「福成」を
設立、��大学生社長�≠ﾆして奮闘している。社員は社長だけ、自宅がオフィスという
裸一貫からの出発。行政書士の助言から１人で設立できる合同会社を選択。貯金を崩して資本金１０万円を捻
実際、経営は厳しい。現在のところ売り上げはゼロ。無給で働いても、法人税など
運営費だけで年間４０万円近くかかる。
合同会社「福成」のホームページは（http://fukunari.web.fc.２.com）
■萌えビジネス
●「オタ婚活」の打ち合わせをする若林さん（右）
http://www.saitama-np.co.jp/news10/24/02.jpg

◎http://www.saitama-np.co.jp/news10/24/02.html

>>834
頭大丈夫？
オカシイと思わなかったら医者に連れてこうだなんて思うはずがない。
それを何得意げに「見破られた」だなんて書いてんの？
メリットがわからない。

生きるのが辛くなってしまった。みんなは働いてるの？
おれはもう存在がつらい・・ほんとうはしにたい・・

このままじゃ死ぬと思い（まあ死んでもよかったんだが親に止められたので）退社して３ヶ月
まだ社会に出たい気持ちは沸かない

自分がアスペだかうつ病だか甘えだか怠けだかわからないが、人格に欠陥があることは間違いない
こんな俺たちはどうすればいいんだろうね

>>811
そんなわけない。アレぐらいなら普通に居る。

カリナやドッグと、しっかりコミュニケーション取れてるもんな。

>>777
職業ならそっち系だよね
アスペは悪気無く自分以外が見えていないから、共同作業は向かない

今年新卒で入社したが、会社からついに11月で退職してもらうと言われた。

他の人に合わせられず、仕事でなにをやったらいいのか分からなくなることも多かった。
次第に上司に相手にされなくなり、仕事もろくに与えられなくなった。より向いているだろうからと配置を工場に変えてもらったが、ここでも不注意さ、不器用さ、動作の遅さを炸裂させた。
すごく頑張ってるのに「失礼なやつ」「○○とは会話のキャッチボールができない」「1人だけ学生気分」「やる気がない」などとボロクソに言われ続け、死ぬことばかり考える時期が続き、涙がとまらなくなる時がある。



会社からは退職の日まで言われて、有給は全部使っていいし就職活動等の場合は出勤扱いにするそうだが、こういう場合はどちら都合の退職扱いになるのだろうか？
失業保険とか全然詳しくないし、次の仕事も考えないといけないからハローワークに行ってみようとは思っています。

あと、自分は発達障害ではまだ診察してもらったことがないけど、アスペルガーの症例にものすごく当てはまります。自閉症スペクトラム指数は43点でした。ADHDの傾向もあるようです。

アスペに単純労働は向かないよ
役に立つ立たないは別として、妄想と思考と創造の塊みたいなもんだから
自分の頭にあることしか存在しないし、
複数他者の相互権力や利害関係や集団目標なんかどうでもいいから、
気がつきようもないし合わせようもない

単純労働に安住を見出すタイプと
融通が利かず意味のない細かなことをいちいち突かずにはいられずに
職場を追われるタイプと両方がいるから
アスペに単純労働が向かないとは一概には言えない。

ASって同じパターン繰り返すのが好きだから単純作業って向いてるんじゃないの

症状のうち一部だけを取り上げて、それを元に決めつけるのは無知。

同じアスペでも色々なタイプがいるんだな。

俺は一人で単純作業を繰り返すの得意だよ。
次にやる事、明日やる事が決まっていると安心する。

>>845
>会社からは退職の日まで言われて、有給は全部使っていいし就職活動等の場合は出勤扱いにするそうだが、こういう場合はどちら都合の退職扱いになるのだろうか？

会社から「11月で退職してもらう」とはっきりと通告されたのだから、通常なら会社都合退職扱いになるはず。
（うちの勤務先でも親会社から出向してきていた人が親会社のリストラで退職勧奨されて
それに応じて辞めたけど、会社都合退職扱いにされたと言っていた）

ただ、退職時に会社から渡されるはずの失業保険の手続き用の離職票などの書類に「自己都合退職」と
書かれる可能性もあるから、退職勧奨された顛末（何時、誰にどのような事を言われたか等）を
メモやノートに記録として残しておいた方がいい。

新卒で入社して11月で退職なら、会社都合退職であれば失業給付（三ヶ月間）が貰えるけど、自己都合退職だと
一年以上勤務しないと受給資格が得られない上に、しかも退職後に手続きを済ませてから
三ヶ月の待機期間があるから貴方の場合は失業給付貰えなくなるよ。
俺は専門家ではないのでこれ以上の事はハロワに聞いた方が確実だけどな。
長文申し訳ない

>>845
次の就職先は作業所で決まりですね。

>>845
法律相談で弁護士に相談すれば？
パワハラ受けたって訴えれば退職時に慰謝料がもらえるかもよ

>845の場合は、パワハラでなく本人の能力不足だろうが

企業側は、解雇する理由を明確に残すよ。
仕事の能力やミスや発生した損害等々。

余程の落ち度でもない限り、仕事のミスでは解雇されない。

リア充ばっかで休みの次の日何してたって聞かれるのがうざい

こんばんは。このスレは滅多に書き込みませんけど。１通だけ。

新サイト、リニューアルオープン♪♪♪　以下のＵＲＬをクリック！
http://self-improvement.jp/

って、まだＴＯＰと目次ページだけだけど。今日の夜から追って今までのサイトから中身の文章の移植を進める。
宣伝終わりー。

おまえらって知的障害者だろww
世間のみんなはおまえらのことキモいって思ってるんだぜwww

自分でもそう思ってるから今更言われてもな

既に知っていることを楽しそうに言われても不可解なだけだ。
それも分からず言いにくるのだから、すごいものだな。

>>845
まずは11月中にどこでもいいから精神科にいって初診をとること
在職中に初診があれば、障害年金などの申請で凄く有利になる

財界はアスペなど必要としない
経済の仕組みから外れたものは死人なのだから

>>845
退職までにやるべきこと
1）
精神科ならばどこでもいい。
11月中（退職する前）に精神科の初診を受ける。
2）
障害者手帳の申請をする
3）
会社に病休の伺いをたてる
アスペルガーで病休扱いにできないか模索する

退職後にやるべきこと
1）ハロワにいって障害者手帳申請中ですという
2）まずは疾病手当で暮らす
3）障害年金受給を模索する
4）生活保護申請を模索する
ここまでいけば安心。
再就職はムリに考えないこと。

>>845
精神科ならば、アスペルガーの診断は下すことができる。
（実際にアルペルガーであるかどうかはどうでもいい）
アスペルガー＆適応障害とか適当な病名をつけておいて、
要リハビリと称して病気休暇の申請をすればいい。
会社は病気を理由に解雇できない。
「リハビリ」にはなるべく時間をかける。

期間満了間際に会社が配慮すれば就労可能という診断書を直前に出す。
これで3ヶ月働く。
やっぱりダメとなれば、解雇だが、3ヶ月は普通に働いたので失業手当はフルに貰える。
障害者手帳があれば、1年以上受給可能。
失職後に、障害年金を申請。
在職中に初診があるので、厚生3級は出る。
障害者手帳の等級は2級にしてもらう。
失業保険が終われば、今度は生活保護申請。
2級だと障害者加算がつく。

これが君の人生プランだ。

>>865
間違いがありますね。

＞会社は病気を理由に解雇できない。

これはまったくの法律上であること。

就業規則では適応されない、法律上よりも就業規則の力のが上です。

法律上解雇はできないが、就業規則に記載されていたら解雇はできます。
解雇覚悟で休むしかありません。

どうしても、会社をこてんぱんに攻めたいのであれば、上司によるパワハラ被害で労働災害を申請、
労組による団体交渉ですね。

必要とされていない場所に無理に居る道理はない
アスペの居場所を新たに捜すんだ

>>866
その就業規則は無効だと思います。

そのような会社は、爆弾テロにでもあうのが一番と思いますがね

解雇に遭わないようにミスしないこと。当たり前のことだと思いますけどね
ご不満でしたらミスしないように頑張りなさい

ミスくらいで解雇ってアホか
会社に報復あるのみ

ミスしないように努力しない方がアホだと思いますがね

>>870
解雇は、ミスぐらいで十分だ。
会社は、ミスする奴を雇う慈善事業じゃないぞ。

企業悪！

ミスは別に良いと思うんだ
努力してたって、大なり小なり誰だってある事だし、そんな事で解雇はされないと思う

ただ、その後どうリカバーするかとか、その時の為の予防線を張っておくこと
俗に言うホウレンソウってやつ？
それがアスペは苦手だと思う
だから、小さなミスも大きくなって辛くなるんだよな

生き残れない経営：放置されたタダ乗り迷惑社員をクビにできないか (1/4) - ITmedia エグゼクティブ
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1011/09/news019.html

> 確かに、「タダ乗り正社員」については「整理解雇を容認」したいものだ。
> 特集記事では、セイフティネット整備を条件に可能であるとするが、簡単でない。
> 企業人は（頭脳）労働を提供することによって、身分や生活の糧が保証される。
> 保証だけを求めて、労働提供を惜しむことを「タダ乗り」という。
> クビにできるならしたいものだ、と誰しも思うだろう。

>>875
どうせ結果上げても給料は上げ天井ではない
でも、首にするのは簡単なんてのはまずい
日本はそっちの方向に行きかけてるけどさ

>>874
俺もホウレンソウ苦手
つかホウレンソウって言葉を知るまでホウレンソウが重要だということを知らなかった
問題は自分一人で解決するのが一番偉いと思っていた
協調性とかチームとかそういう概念がないんだな

>>877
ホウレンソウとか協調性、チームというのは頭ではわかっているけど
いざ仕事をしているとそういったものは全て忘れてしまって暴走。

俺が思うに、アスペに限らず発達障害者はメモリが極端に少ないＰＣ。

定型ならメモリが十分にあるから、メインの作業に使うメモリ以外にも
周囲との連携やホウレンソウにもメモリを十分に割り当てることができる。
それでもまだ余裕があるから、マルチタスクをこなすことも可能。

それに対し、発達障害者はメモリが少なすぎてメインの作業の分だけで
いっぱいいっぱいどころか足りないほど。
そんなだから周囲との連携やホウレンソウがうまくいくはずもなく、
それどころかメインの作業でもエラーが多い。

OSはwin95かMeだな
よくハングアップして作業しづらい
CPUやメモリを拡張してもOSがダメだから作業できないと。
人によっては、MS-DOSもいるだろう。これはコマンド入力するだけで素直に動いてくれる。必要なCPUやメモリのスペックは要らない。（言うなれば軽度の知的障害者みたいなもんか）

アスペの会社員のブログに書いてあったけど、
かなり細かくくだらないことでもホウレンソウしたほうが、
アスペは無難だと思う。
後で何でそんなことしたの？って、上司がフォローしなきゃいけないより、
うざったくてもいちいち報告してくる奴のほうがマシだと思う。
あと、終わったことは絶対に報告だって。
上司は終わったかどうかわかんないからだって。
でも、ここにいる人って、私よりマシなケースの人が多そうだから、
いまさらかもね。
動作性６０代かも。低すぎてつらい。
なにもできないじゃん。

>>881
あなたは工場で黙々労働したら良いのでは？

外部記憶装置や、割り込みタイマーを使えばいいだけなのでは？
何で全部オンメモリでやろうとする？

>>880
WinよりもMacの7.0や8.0あたりのほうがお似合いかもな。
あの頃のMacはちょっとした事ですぐに爆弾が出るわ、フリーズするわの曲者だったし、
マルチタスクも不完全だったから。
しかも少数派というところも、発達障害者が多いとされている職業の人に愛されていたというところも
まさに発達障害者そのものw

>>883
そういった装置が使えない環境にある奴だっているのよ、俺みたいに。
俺は工場労働者だけど、メモやICレコーダー、キッチンタイマーみたいな
外部記憶や割り込み装置が一切持ち込み禁止。
あと、職場のルールで決まっていなかったとしても定型にはそういった装置を
使うことに対して激しく嫌悪したり噛み付いてくる人も多いよ、特に工場労働者や
飲食みたいな現業系には。

>>884
なるほど、macの7や8か。
「ことえり」で不完全な日本語入力をする辺りも、アスペの不明瞭な日本語と似たようなもんか。

>>883
タクシーの運転手なら大丈夫だよ。道が分からなければ地図を見ればいいんだから笑

>>881
そういうところで２回バイトをしたことがあるが、
スケベでアスペっぽいしかも性格も悪い男の人に好かれたからいやだった。
（両手とか触られて死にたくなった）
入力もタイプによってはできるから、あきらめがつかない。
本当に単純なやつだけだけど。

>>882と間違えた。
もう、嫌だ。

僕も大学までそんな感じだったけど一つづつ書き出してチェックして
ミスを潰して行ったよ
そのおかげか今はかなりノーミス（ハードリーミス？）で仕事をできる
とにかく明確化、表示化がカギ

工場はスピード重視だし、タクシーの運転手は臨機応変な対応が
できなきゃだめじゃないの？
私もホウレンソウだめだし、動作ものろい。
自分にできる仕事がないのは、よくわかった。

営業職で生きてる奴もいるよ
http://ameblo.jp/jrf-ef200/

巷の発達障害本に書かれているミス対策はデスクワーク系の仕事向きばかりで
現場で動き回りながら働いている仕事（工場、接客、運転など）向きのは
皆無なんだよね…。
現場や客の前ではメモや付箋紙、携帯、タイマー等の道具は一切使えないし。
後でノートにまとめようにもその時には既にかなり忘れているorz

>>885
>タクシーの運転手なら大丈夫だよ。道が分からなければ地図を見ればいいんだから笑

客からクレームが寄せられて解雇だよw
現実を知ろうな。

アスペルガーは学歴も知能も高いからデスクワーク系の仕事が向いているでしょう
現場は制約がシビアだし向かないよね

>>893
http://www10.plala.or.jp/tchaiko6/page16.html

ここから引用

＞学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
＞この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
＞結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
＞しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
＞作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
＞また、知識としてルールを「知っていること」と「できること（ルールに従って行動する）」が必ずしも一致していない可能性がある。

それでもなお知能が高いから、と主張するなら健常者の人と同じように「支障なく」かつ「ミスせず」、「きちんとコミュニケーションをとりながら」働いてください

894は自分のガキが発達に生まれたらどうするんだろう。
発達といってもピンからキリまで多種多様だし、
それぞれの得意分野、不得意分野もまったく異なるのに。

>>894
blogからの引用で何を主張したいのかw

でも健常者と同じ土俵で戦いたいんだったら、健常者並みにこなせるようにしなければならない。ってのは正しいよ。
それとも、あるかどうかすらわからない「才能」に「適性」にすがりつく余り、何も出来ないで年だけ取る人間になりたい？

たぶん894＝897で、
発達に迷惑を被ってるんだろうな。
少なくとも、自分は迷惑をかけないために努力してるし、
周りも認めてくれてると思う。
そのために思うことがあったら（文句含め）言ってくれといってるし。
２ｃｈで憂さをはらさないで、
思ってることがあるなら、その発達に文句を言ってほしいもんだ。
そもそも周りに発達がいない人がわざわざこのスレに来て
文句言いにくるわけないもんな。ちっちゃい奴。
自分の経験で言えばだ、変な奴や発達のある奴ですら上手く使いこなせてしまう奴ほど
優秀だよ。
発達に文句を言ってる奴は自分も人を上手く使いこなせなくて、
仕事も大してできない奴が多い。
まず、そいつらを上手くつかいこなすにはどうしたらいいか考えれば？
自分はこっちから発信したけどね。
まるで発達は何の努力もしてないような雰囲気をその発言からは
感じ取ってしまう。

マジメで気が弱いくてコミュ障で単純作業しかできない僕が向く仕事はなんですか＞＜

>>897
｢才能｣はともかく｢適性｣や｢興味｣は結構重要かなと思う
何でもいいからやる…ではアスペは｢出来ない｣→自信なくすがどんどん積み重なって行くだけ
それこそ、何にも出来ないで年だけとって行く
健常だったら「適性」にあわなくてもある程度何とかして行く事が出来るかもしれないけど
アスペはそこんとこの機能が著しく低いんだと思う
何とかして出来なくもないかもしれないけど、二次障害を発症する可能性も物凄く高い

自分も、アスペに取ってだいぶ無理な仕事(体育会系で福祉系の業界)の希望で自信なくしてたけど
デスクワークになって、自分にも仕事さえ選べばできる事があるって実感してる
だから、ある程度は適性も考えるのは必要

あと、健常でもミスのない人などいないっつーの

皿洗いのバイト
健常者・・・お皿を一枚割ってしまいました。すみません（年に１度あるかないか）
発達・・・お皿を一度に何枚も割ってしまった。（週に２、３回頻繁に割る）→解雇

同じミスでもこれくらい違う。解雇されないためにはミスを減らせ、と当たり前のことを言ってるのがわからんのか？知能は低くないだろ？

皿洗いのバイトはしたことがあるが、
皿なんて一度も割ったことないわ。

それがフツーだろ？　おまえは皿洗いのバイトが向いてるだけのこと。これからもそういう仕事に励みましょう。

今はＩＴ系に勤めてるんだが。
何か文句あるか。
基本自分ペースだし、同僚もそういう系が多い。
903がフツーかどうかも疑問だね。

>>904
君が問題ないならそれでいいんじゃないの？　アスペを理由に配慮をお願いするのはおかしなことだから。
アスペなのでミスっても怒らないで欲しいとかね。
君は有能な人目指してデスマーチなど様々な試練を乗り越えてくれよ。

勤まるならそれでいいじゃないの。
雇い主の意見を聞く方法は無いかなあ。
「コイツは馬鹿だけどコレが出来るからOKなんだよ」
みたいな話。

>>904
そういう枠で入ってないから、アスペだから配慮してくれなんてことは
やったことはない。
結局906みたいに得意分野で使い分けさせる方法が一番利にかなってるんだよ。
それを職場内で改善させないほうもわざわざ仕事増やすわけだしな。
俺より重い人はコミュニティー的なことは上司と一対一でやってて、
情緒が安定してる。
この人もそういう枠で入ってるわけではないが、
上司が知識があるのかどうか、上手いこと使ってる。
この上司が賢いんだよ。905と違って。
ちなみに自分のいる周りでそれっぽい人間で
「アスペなのでミスっても怒らないで欲しい」なんて発言してる奴はいない。

>>890
アスペだってきちんと営業職で頑張ってるんだなぁ
彼のブログには勇気を貰ったよ

>>900
興味ないだけで、どうしてこんなに出来ないのだろう。
興味ない人の名前が覚えられない、弁当屋のバイトをしてみたところ、
容器におかずを詰める場所すら覚えられない、スケジュールが
覚えられない、昔のどうでもいい知人の顔を忘れる。。

なのに、何十ページもある楽譜を丸暗記していて
１０年経っても未だに弾ける、パソコンのプログラム言語が
大好きで忘れられない、お金の計算は１円たりともはずさない。

私にとっては、高度なことが楽に感じる。
弁当屋のおばちゃんは凄いと思う。あと、リーマンも。
これが発達というものなのか！！

弁当屋・サラリーマン＞私（アスペ・ADHD）

ガチで思っておるｗｗ
みんな、すげーよ。

>>909
あるある
健常にとっての難しさの順位付けが、アスペには通用しないよね

誰でも興味のないことは覚え悪い。
反復すれば覚えるのも当たり前だしさ。
近所の鼻たれのかなりの馬鹿でも銭の勘定だけは間違わなかったって親が良く言ってる。
弁当やのおばさんやサラリーマンでも楽譜一ページ覚えたら10000円やると言ったら幾らでも
覚えてきそうだしな。動機がないから覚えないんだろ。
特におばさんはパート、家事や子育てや行事やクラブの集まりなどで忙しいからそんなのやるわけないよ。

興味っていうけど、そんなのは健常者も一緒なんだよ
発達は甘えすぎじゃね

いやいや、違うんだって。
失業中に弁当屋のバイトしていて、覚えないと生活できないのに
何故か何度なってもできないんだよ。弁当の容器をみても、
どこに何を詰めたらいいのか、動機はあるのに
何度やっても覚えられないの。

お金をつんでも、楽譜を何十ページは覚えられないと思うよ。
トライはするだろうと思うけど、できるかどうかは別問題さ。
お金と才能は天秤にかけられないよ。

で、それが何？　理解してくれる人がいると思ってんの？　発達だから出来ない、それじゃあ採用するメリットは無いですね、でおしまい

>>913
そうそう
健常の物差しで測れないからか、何でも甘えにしたがる人居るけどね

自分も、大量の楽譜覚えるとかは才能だと思うよ。役に立つかどうかは置いておいてね
健常だったとして楽譜覚えるのは、音楽やってたかどうかでも変わってくるだろうし
反復すれば覚えるけど、いくら動機があったって量に限界もあるしね

職業は医師です。
アスペルガーだけど外来や治療をしています。

皆さんの意見を聞かせて下さい。

職場でアスぺorADHDと思われる方がいて、大変苦痛を被っています。
忘れやすい・応用力が乏しい（というかほぼなし）。

言葉はストレートに受け取るので、一々何を言いたいのかを解説しなければならない。
例えば…
自分「この書類見ておいて」
数十分後…　自分「さっきの書類の件だけどさ、どうしたらいいと思う？」
彼「…」 　　自分「見たんだよね？」 　彼「はい。見ました。」
自分「ちゃんと読んだ？」 　彼「はい。読みました。」
自分「ちなみに内容を確認したいんだけど。」 　彼「…。」 　自分「覚えてないの？？」
彼「え〜と…　確か…」 　自分「見てないんだよね？」 　彼「いいえ。見ました。」
と、いうやりとりが日常的におこなわれています。

彼は確かに書類は見たそうです。
しかし、それは「見て、理解した」ではなく「見た。」（すなわち、目を向けた）
であるようです。 　それに気が付くまで半年かかりました。
今はその特性をわかったうえで指示をだしていますが、 果たして今のままでいいのだろうか？と、思う日々です。

悪気のある行為は修正が可能かもしれませんが、ある意味悪気のない行為は前者よりもたちが悪いですよね。
相手よりもこちらがおかしくなりそうです。

彼「え〜と…　確か…」 　自分「下宿を渡り歩いてるんだよね？」
と、いうやりとりが日常的におこなわれています。

お金と才能は天秤にかけられないよ。

>>917
仕事なんてテキトーにしてればいいじゃん
なにをムキになっているんだか

発達障害者が避けられない残酷な現実

・発達障害35歳限界説
　特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
　指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく問われるようになる。
　だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルもない。
　管理やリーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任のどれもが発達障害者が
　最も苦手とする分野。
　こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
　そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
　発達障害者が転職できるはずもない。
　何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら定型でさえ手遅れ。
　だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
　そうして発達障害者は35歳で人生行き詰まることになる。

主治医の許可が無いとハロワが仕事紹介してくんねー。
毎日つまらんデイケア通ってる。もうウンザリだ

おめーらは真性のバカか？
発達障害者のほとんどが社会に出てきちんと働いてんの。
発達障害者がみんな怠けて遊んでるとでも思ったか？
寝言は死んでからほざけっての。
偏見や先入観に凝り固まって生きる愚か者達よ、生きてて恥ずかしくないの？

>>920
この就職氷河期の時代、君のような考え方の社員の椅子を
大学生や高校生にプレゼントしたいよ…

>>917>>924
ここは発達障害の当事者が仕事について話し合うスレです。
皆さんと言われても、ここには発達障害者しかいませんし
発達障害者に迷惑している相談は専用スレでやって下さい。
健常者なら>>1くらい読めますよね？
速やかにお引き取り下さい。

誘導
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1288482656/

>>917
そりゃダメだろな。
道義的には君が頑張るべきだろうが、いつか君の責任の範囲を超えたポカが高確率で出るだろ。
そのとき悪者にされるのは君だよ。
アスペは言われた通りにしかやりませんでした、としか言わないし。
それとアスペが複数の人間の仲立ちをすると人間関係をズタズタに壊すぞ。
自分のことと今しか考えないから自分の都合が悪くなると、その場にいないヤツを平気で裏切る。
他の何よりも、これだけは避けろよ。

>>917
単におぬしの修行が足りない

>>926
先生それアスペじゃないです

>>925
思わず書き込んでしまったが、確かにスレ違いだわｗ
お騒がせしました

＞自分のことと今しか考えないから自分の都合が悪くなると、その場にいないヤツを平気で裏切る

これはあるな。
追求を場当たり的に回避しようと、次から次へと自分以外の原因を探してくる感じ。

>>926の発達は蝙蝠タイプなんだろうけど、弱さを自覚してるゆえの防衛心からだと思う。

>>923
その通りだ
お赤飯とかいう障害者だってきちんと健常者と同じように働いてるな
「自分は障害者だから」って甘えてる廃人とお赤飯氏は違う前向きな障害者だな
毎日せっせと鉄道趣味のブログを更新して社会参加してるし
「障害者だから」って甘えてる廃人どもはさっさと死んだら？
>>890のお赤飯氏ブログ読んで障害者だって健常者と同じように頑張ってるっていうこと理解しろ
障害者を口実に甘えるんじゃない！
お赤飯氏のようにやればできるんだよ！

甲のストラップ付き/エナメル黒

健常者なら空気くらい読めますよね？
速やかにお引き取り下さい。

>>932
>「自分は障害者だから」って甘えてる廃人

どうやって甘えるの？
何に甘えるの？
誰かが飯食わしてくれんの？小遣いくれんの？

そんな奴はおまえの腐った脳味噌の中にしかいねえよ。
バカじゃないの、おまえ。
偏見と被害妄想で頭おかしくなってるよ。
さっさと死ねゴミクズ

>>908
症状が軽い、他者に不快感や迷惑を及ぼす方面の症状が前面に出ていない人だろ、それ。

あくまでも、アスペだって営業職で頑張ってる人「も」いるというだけの話。
「○○もいる」というのは少数例、レアケースを指す。
「宝くじで一等当てた人もいる」とかね。

定型ってバカの一つ覚えみたいに奇跡的なレアケースを取り上げては、あたかもそれが全てに当てはまるかのように
平気で嘘ついて発達障害者を罵倒するんだよね。
まさにクズ。最低以下のカス。
死ねばいいのに

>>935
お前みたいな廃人はお赤飯さんみたいな成功者にはなれないよw
回復見込みの無い廃人はさっさと死んでしまえ
毎日ブログ更新してメッセージを発してるお赤飯さんのブログ見て何とも思わないのか？

まあ営業職が合う人もいたって事なんだよなあ
会社のやり方によっては出来ない事もないだろうし。そんな会社が少ないだろうが
当人の興味によっては、アスペだって何でもできると思うよ

あくまで仕事があってる人は、興味や適性に合ってる人だと思うし
定型以上に、興味適性に左右されるアスペだから、出来る人がいるからと言って
全員が同じ仕事が絶対出来るってもんでもない
その辺をごちゃごちゃにして、甘えだなんだとつついてくるからおかしいだけ

発達を罵倒しにくる定型は真性DQN

定型じゃないでしょ。
仕事にありついているアスペか、自分に腹が立っているアスペの書き込み。

高沢某と言うアスペ殺してやりてー位ムカつくしキモい。

人を不愉快にさせること平気でいって、会話は成立しない。歩き方がおかしい。変な記憶力だけはよい。忘新年会には出ない(おまえとなんて飲みたくないけど)

ワキガ

40近くにもなって定職につけない。

氏ね ウスラ

>>941
他のアスペも同じようなもんだってw

ワキガ関係ねえええええええええええええええええええええええええ

粘着質なのもアスペの特徴だよね？
後、奇妙な喋り方。にやけたような空気読まない表情

うーん
アスペとしては定型の方が粘着質に感じる事もあるし
人を不愉快にさせる事平気でやるイマゲだから
根本的に気にする所が違うんだなあとは思う

アスペと言っても十人十色なのをアスペという一つの定義に押しこむから
スレも荒れるんだろうな・・・

>>946
そう
まあそう言う十派一絡げな書き込みするのって、
煽りに来てる人だけな気もするけどね

十人十色と言うが、ことごとく他人に嫌われる点は同一だよなwww

ここアスペの話は多いけど他の発達障害の話って少ないよね

>>937
廃人以下のクズが何を寝言ほざいてんの？
現実が見えないバカはさっさと死ね
今すぐ死ね

>>950
亀レス過ぎるんだよ
朝っぱらから顔真っ赤にして必死に書き込んでるんじゃねぇよw
間違ってもお赤飯さんを怨んだりブログを荒らすなよ
朝鮮に帰れよ、廃人がw
お前の母国の半島で名誉な死を遂げろよw

>>950
したらば管理人、いい加減にしろよ。
ここでもまだ暴言吐いてたのかよ。
そうやって蒸し返して、荒れてきたらまた自分の掲示板に誘導しようと企んでるんだろ。

>>951
もうそいつに構わないでくれ。発達障害じゃないみたいだから。

アスペですが、仕事についても、
FAXの待ち受けとかろくな仕事がないです・・
もっとすごい仕事やらせてください

占い師やってるよ

占術（マニュアル）に沿ってお客さんとやりとりすればいいから楽
人の悩みも大抵は「仕事（金）」「恋」「人間関係」だから、
ほとんどパターン化できるから、簡単

難点は、社会的地位が低い（胡散臭く見られる）のと
人間関係のアドバイスの場合、気の利いたことが言えないのが辛いｗ

アスペやADHDでもできると思うけど、売れっ子になるのは
やっぱりコミュ力に長けてる人かな。結局占いの実力より話術が大切な水商売だから。
だから、人と比べて落ち込んだりしないで割り切れる人なら長く続くと思う

コミュ力に長けてる人間がアスペやってると思うか？

自分で環境調整ができる働き方がいちばんでしょ。

支援と理解を強化すれば力を発揮できるみたいな話が繰り返し出るけど、たぶん実現しない。
アスペが組織で働くには、支援者はそのアスペと同等以上に業務内容を理解し、
加えて自閉の特性、そのアスペ個人の知識や考え方を知ってる必要がある。
それほどの有能な人材を他者とのやりとりのいちいちに介在させ、
知識の検索やパターン業務を抽出してアスペにあてがうと。
そういう部分はコンピュータで足りるんだよね。

>>952
まーた始まったよ、キチガイ廃人糞袋の妄想が
死ねやボケクズ

ボクは人と一緒に仕事するのが苦手なので窓口で受付業務やってます

>>955
コミュ力無い=そんなに売れない
でも食べてく事は出来るから。

売れない師とかってバカにする人を気にすんなってこと

>>957＝したらば管理人はスルーで

>>960＝人格障害キチガイは死刑で

コミュニケーション障害…市販薬で改善　芦屋大などの研究チーム解析
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101127/scn1011271106001-n1.htm

　研究チームは、神経細胞の発達に効果があり、錠剤として市販もされているアラキドン酸に注目。
自閉症スペクトラムと診断された７人に１日１回、アラキドン酸約２４０ミリグラムを含んだ錠剤を、６人に偽薬をそれぞれ投与したところ、４カ月後、アラキドン酸を投与したグループはコミュニケーション障害が軽減した。

　その後の４カ月間にわたり全員にアラキドン酸錠剤を投与すると、この差はなくなり、最終的に１３人中１０人が目に見えて改善したという。

>>962
錠剤として市販されてるの？
何て名前の薬だろう？

>>963
薬というかサプリメントっぽいね
でもこっちのスレを見ると飛びつくのはやめておいた方が良さそう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287780581/

>>964
確かに芦屋大とか聞いたことないなｗｗｗ
まぁ改善されることはないのかなぁ・・・

昨日のNHK教育は大変参考になる番組だったよ
アスペルガーがチョーク工場で働いてるのを紹介されてた。アスペルガーの特性を生かしてるらしい。

お赤飯さんのブログも凄く参考になっている
発達障害でもやればできるって勇気を与えてくれるよ
お赤飯さんも健常者と同じように日常生活送ってるんだもん

>>967
何が勇気だよ？
寝言は寝てほざけバカが。

>>968
発達障害のお赤飯さんが毎日健常者と同じような生活を送ってることを毎日欠かさずブログで発信してくれてるんだぞ
勇気が出るじゃないか！
お赤飯さんは乙武や辻井を超えたね！

>>966
そこ超有名、というか定番じゃねーか。
何年も前からメディアで頻繁に紹介されてる。

あなた方も番組で紹介されたチョーク工場に就職すればいいんじゃね
障害者雇用率70%だよ。アスペにとって天国に相応しい場所。

健常がアスペが嫌いなように
アスペもアスペが嫌いなんだよ
同族嫌悪
特に自分より能力がおちるアスペはな

>>969
それで？
その人が健常者と同じ生活を送れているから他の発達障害者もみな同じように
できるとでも思ってんの？
寝言は死んでからほざけクズが。

>>969
彼のブログのどこに「発達障害」「アスペ」が出てくるの？
おまえ、頭おかしいんじゃないの？
バカは死ななきゃ治らんぞｗ

注意！

お赤飯氏を勝手に発達障害認定し、他の板やメンヘル板の発達障害スレに書き込みしまくっている
バカなキチガイが約一匹暴れていますが、お赤飯氏は発達障害者ではありません。
こいつのカキコは無視または罵倒しましょう。

でもさ。チョーク工場なんかじゃなく、本好きで、運良く出版関係の会社に潜り込んでる発達障害もいるぜ。
周りはフォローに苦労してるらしいけど。

>>976
お赤飯さんのことだね
周囲のフォローを受けて健常者と同じような日常生活を送れるお赤飯さんは幸せ者だね
彼は周囲から嫉まれるくらい幸せな日々を送ってるんだから

精神障害者が集まる板のせいか気持ち悪いのが居るね

次スレ
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 12【自閉症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1292240345/

>>977
他人を勝手に発達障害認定するなボケが
いい加減にしろ

>>980
スレがもうじき埋まるからって荒らすな、キチガイ！

>>981
お赤飯氏に直接問い合わせてみっからよw

>>982
自作自演で否定の答えを書き込むんだろ、荒らしクンw
君もお赤飯さんんのような障害者を見習って一生懸命生きてみろ！

5 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/12/14(火) 21:42:03 ID: HE3WnSCl
>>4
荒らしはさっさと死ねよ
じゃぁお赤飯さんが健常者だって言う証拠がどこにあるんだ？
いろんな発達障害の人のブログに散々降臨してるんだぞ！
それにきちんと就職して結婚して子供もいるのに電車ばっかり追いかけて遊び惚けてるクズのどこが健常者なんだよw
健常者であの鉄道キチガイなら廃人確定だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

障害者のお赤飯さんの前向きな生き方に賛同する人がいるんだよ
世の中捨てたモンじゃないね！

お赤飯さんには是非とも講演会を開いてもらいたい
発達障害者がどうやって健常者と同じような生活を送れるようになるのかじっくり語ってもらいたい