認知療法:行動療法:論理療法18 -質問回答歓迎-

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952優しい名無しさん:2010/12/29(水) 11:59:36 ID:cx2+djPY
あ、返って好感もたれるって事です。


>>945
了承得られたなら振られてないでしょ。
誤爆?
認知療法にはもってこいの気がするけどw

953優しい名無しさん:2010/12/29(水) 12:56:18 ID:O9TYA4m7
>>952
レス、ありがとう。
オセロの白が急に黒にパタパタパタとひっくり返ったみたい。
相手以外のことについても、すべて悲観的になってしまって、
立て直せない…
客観的に見て、また双方落ち着いたら会えるかも…くらいに考える方がいいかも
954優しい名無しさん:2010/12/29(水) 15:52:08 ID:Dz8amgWX
>>940
他に指摘している人がいるけど、
あなたが考える「男らしさ」「男らしくなさ」の定義を
してみた方がいいかもしれない。

「男らしい行動とはなにか?」という問を立ててそれに箇条書きで答えを書くとか。

なぜ男らしい行動には価値があると考えるのか?

人間の中で生物学的にオスとして分類される存在が、
あなたの言う男らしい行動ができなかったとして、
なぜそれに価値がないと考えるのか?

こんな感じで分析していくのはどうでしょう?
955優しい名無しさん:2010/12/29(水) 19:17:08 ID:UYIX6SpC
冬休みに入って急に欝って来た。それまでがんばってたツケか?海外の友達からのクリスマスカードも返事してない。
年賀状も準備してないわ。つーか風呂にも入ってない。2chとテレビばかり見てる。やろうとおもうんだけど、気ばかり
早って何もできん。いろいろ計画してたのにその計画もできてないので焦る。
956優しい名無しさん:2010/12/29(水) 19:34:56 ID:W10sj+fq
>>940
弱い感情
適度な外罰性

あたりも具体的に煮詰めて書いては
957優しい名無しさん:2010/12/29(水) 20:08:25 ID:Z6c1/9ap
思考の安定って大事だね。
958優しい名無しさん:2010/12/29(水) 20:30:58 ID:vst5Gkyg
「第四領域」は無駄な領域であり、「緊急でも重要でもない活動」を表わしている。
もちろん、そんなことに時間を費やすべきではない。
しかし、第一領域と第三領域で奮闘しすぎると、それを埋め合わせるように第四領域に逃避してしまうのである。
959優しい名無しさん:2010/12/30(木) 06:36:27 ID:+QK35fUd
>>319さん、>>320さん、見てるかな?
今日番組表を見ていたら「名作ホスピタル」の再放送を発見したので、
お知らせいたしまする。

名作ホスピタル〜ココロとカラダに効くアニメ〜
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-12-30&ch=31&eid=34296

チャンネル :教育/デジタル教育1
放送日 :2010年12月31日(金)
放送時間 :午前1:50〜午前2:20(30分)
960優しい名無しさん:2010/12/30(木) 07:35:06 ID:homKNxEj
シャア「見せてもらうか、認知療法の性能とやらを」


「ええい、自動思考は化け物か!」

「さらにできるようになったな、自動思考」


カミーユ「そんな思考、修正してやる」
961優しい名無しさん:2010/12/30(木) 08:03:05 ID:lAmyHLFR
ドズル 「コラム量産のあかつきには、自動思考なぞあっという間に叩いてみせるわ!」
962優しい名無しさん:2010/12/30(木) 11:58:02 ID:BQnXfoYt
この感じ…。鬱か。
963優しい名無しさん:2010/12/30(木) 18:23:49 ID:N/LUVJKz
鬱とは違うのだよ、鬱とは!
964525:2010/12/30(木) 22:44:29 ID:GPNPoTt0
もう会わないほうがいい              20%
でも会いたい                   20%
でも「じゃあまた」と言ってくれた。また会えるかも 10%
こんな自分最悪                  50%
感情の嵐は去ったけど…
965優しい名無しさん:2010/12/31(金) 07:42:02 ID:bSqdGneL
思考をどのくらい信じているかのセルフモニタリングなのかな?たぶん。
記録すると変化がわかるよね。

                       12/28  12/29       12/30

もうこんな自分に会ってくれない   30% → 20%
でも会いたい 45% → 35%   →   20%
会わないほうがいい 20% → 35%   →   20%
また会えるかも   5%   → 10%   →   10%

感情も書いたほうがわかりやすいかも。
■どんな感情を感じたか(感情の強さ%)■それはどんなことを考えたからか(どのくらい信じているか%) 

もしかすると、自分の感情を引き受ける(受け止める)方法をまだ知らなかったから、自分の代わりに
つねに受け入れる人が必要だったのかもしれないねえ。
966優しい名無しさん:2010/12/31(金) 11:06:34 ID:vNt1DtJY
思考に行動が結びつかなくては、成果に繋がりません。
考えているだけでは何も始まらない。

皆さん良いお年を。
967優しい名無しさん:2010/12/31(金) 17:28:11 ID:DaBtocm0
>>965
理論家の意見であって、とても実践派のご意見とは思えない。
30%とか40%の自動思考は、強い感情ではない。

日々のモニタリングなんて実際はできないと思う。
968優しい名無しさん:2010/12/31(金) 19:44:07 ID:dolG8SmD
>>964
>>943>>949も含めて、各レスでの合計が100になってるので、それらの
パーセンテージは、それぞれの感情の強さを0〜100で表したものではなく
そのときに持っていた感情の全体を100としたときの、それぞれの割合と
考えればいいのかな。
969優しい名無しさん:2010/12/31(金) 20:01:11 ID:dolG8SmD
>>964
感情面のことでは>>946さんも書かれているけど、DBTの本も参考になりそう。
970優しい名無しさん:2010/12/31(金) 20:30:53 ID:JoQZm/tS
>>964です。
いろいろ、アドバイスありがとうございました。
今の感情を100%として、思っていることの割合を書いていました。
間違っているみたいですね。すみません。
白黒思考が強い上に、自分の感情をコントロールできません。
自分の考えの変化を見てみようと思って…

971優しい名無しさん:2010/12/31(金) 20:34:06 ID:1978udEz
星和書店の「ACTをはじめる」を買いました。これから読みます。
972優しい名無しさん:2010/12/31(金) 21:22:15 ID:JoQZm/tS
>>964です。
また電話してもいいか?の質問に、相手は、いいといってくれ、
電話の最後の言葉は「じゃあまた」でした。
しかし、自分のことを迷惑に思っているという考え(自動思考?)にとらわれ、
しかも、また自分の感情を処理できずに相手にぶちまけてしまったという自己嫌悪に陥ってます。
日記代わりに変な書き込みをして、すみませんでした。
973優しい名無しさん:2010/12/31(金) 21:38:30 ID:V9UKsNjJ
気にすんな。
みんなだってやり始めは間違ってばかりだし変なことだらけだ。
974優しい名無しさん:2011/01/01(土) 08:15:48 ID:rWT4ZkTQ
あけましておめでとうございます。

今年のテーマは「決断力」
つい迷ってしまったり、悩んで次に持ち越しがちな日々の出来事。
なるだけ早いタイミングで決断し、次のステージに物事を上げて行く。

これをテーマに一年間進んで行きたいと思います。
975優しい名無しさん:2011/01/01(土) 09:41:31 ID:eOr0zbu/
あけおめ

おらのテーマは自己管理がうまくなること。そのポイントは焦らないこと。自分の暗黙のルールを調べたら、
自分を焦らせるほど仕事ができる、というものがあったけど、人工的に作った焦りは不快感とストレスを生み出す
だけで実際、仕事を遅らせてしまうと去年判明した。今年はそれを実践する。
976優しい名無しさん:2011/01/01(土) 09:55:10 ID:j9jGjh81
>>972
それなら「じぶんのことを迷惑に思われている」ことを分析したらいいのでは?
977優しい名無しさん:2011/01/01(土) 16:26:25 ID:wrLoMK9M
苦しくて 心を飾った今も
貴方を忘れられなくて…
978優しい名無しさん:2011/01/01(土) 21:44:36 ID:QmqIJT0y
あけましておめでとうございます
今年一年わたしたちの認知・行動がますます健康的なものとなっていきますように
そしてこのスレもいい感じで続いていきますように!
979優しい名無しさん:2011/01/01(土) 22:16:42 ID:lXQUmuaE
あけおめ〜。

今年も道具箱でおみくじを引くと、今年は「おちつけ体操」だった。

1.自分の好きなことを思い浮かべる。心の中に楽しい場面を描く。
 (例)音楽を聴くこと、海へ行くこと、自転車に乗ること、
2.大きく息を吸ってから、ゆっくり(4〜5秒くらいかけて)と吐き出す
3.「大丈夫だ、落ち着け」とゆっくり自分に言い聞かす。
4.1〜3を、落ち着いてくるまで、最低3回くりかえす。
5.普段から、「おちつけ体操」の練習(リハーサル)をしておくと、いざというとき、効果が高まる。

参考文献は改訂版が出てるね。

きみもきっとうまくいく―子どものためのADHDワークブック
http://amazon.jp/dp/4487802091
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/books/4487802091/
980 【小吉】 :2011/01/01(土) 22:29:18 ID:Dx7VXXRh
なかなか継続できないけど今年はできるときに続けたい
981優しい名無しさん:2011/01/02(日) 10:11:43 ID:yW7IlCOo
ことよろ。

昨日あたりから(?)、まとめウィキにアクセスできないみたいだ。
www.wikihouse.com自体にアクセスできない。

Googleのキャッシュなどからテンプレのテンプレを取得してスレをたてようと
したけど、「ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」だった…。
ありゃりゃ。
982優しい名無しさん:2011/01/02(日) 11:17:24 ID:LbC6/HPK
人生の意味
特別なことは何もない。
人に親切に接し、肥満になることを避け、時々良書を読むようにする。
少し歩くようにし、全ての教義や国の人々と平和と調和の精神で一緒に生きるよう努める。

The Meaning of Life.
Well, it's nothing special.
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then,
Get some walking in and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.
983優しい名無しさん:2011/01/02(日) 11:36:47 ID:WWzXF07Z
連投規制になってもうた

次スレ5以下お願いします
それと6レス目修正版を避難所にはるので、そこだけ入れ替えて下さい
984優しい名無しさん:2011/01/02(日) 11:53:27 ID:ea4qOy6H
連投規制解除されたみたいだけど、またなりそうなので次スレ7,8,9はお願いします。

■次スレ 認知療法:行動療法:論理療法19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293934238/
985981:2011/01/02(日) 14:55:57 ID:yW7IlCOo
スレたて乙です!
残りのテンプレを貼りました。
986優しい名無しさん:2011/01/02(日) 22:24:10 ID:ea4qOy6H
おや、テンプレが増えてるw

>>985
残りを貼ってくれてどうもです。
変更点
・テンプレ2 「○○には効きますか?など 」 頻出質問を追加
・テンプレ6 「動揺しているときやイライラしているときは、まず〜」頻出質問用に変更

スレ埋めはアニメなどの名言集とかでもいいかも。コーピングカードや対処の自己会話にも使ってみるのも面白い。

「コラムをするとね、何気ない一言が宝石みたいに光りかがやくんだよ」
987優しい名無しさん:2011/01/03(月) 03:09:55 ID:NCcvT1jF
>>976
レスありがとうございました。
そう思う理由とその反証を考えてみます。
988優しい名無しさん:2011/01/03(月) 12:15:42 ID:sb6Xz2HY
>>972です。

「信念」私は迷惑だと思われている
(根拠)いつもお誘いメールを出すのは私から
    相手は私の欠点を指摘することが多い
    何度も言い訳や逆切れの電話をしてしまった
(反証)嫌なら断るはずだ
    私の欠点という事実を述べているだけ
    元旦のメールに「今年はお手柔らかに」とコメントがあった

また、もしかしたら相手に会えるかもしれないと思えるようになりました。
しかし、相手から見捨てられるという不安が強く、
何度も電話するという行動をしてしまいました。逆切れ的な暴言を言ってしまいました。
相手から見捨てられると感じたとき
 
  相手にも物事の選択権がある
  見捨てられても生きていける
  この状況を私は我慢できる など

言い聞かせていけばいいのは理解できて、ここ2年くらい実践していたのですが…
体調が悪く超多忙な時に、信念にとらわれて、これまでの努力が無駄になってしまいました。
また、少しずつやっていくしかないのでしょうね。
989優しい名無しさん:2011/01/03(月) 13:44:15 ID:yjRjwz0H
恋愛は手ごわいよ
理屈じゃなくて本能(女性ホルモン)の戦いだからw
自分だけじゃなくて相手の未熟さゆえの過ちもあるし
一人でいると自動思考にやられるから、環境変えて気分転換した方がいいよ
990優しい名無しさん:2011/01/03(月) 15:28:32 ID:m38hLj1c
恋愛はホルモンと関係あるのか
知らなかった
991優しい名無しさん:2011/01/03(月) 16:03:18 ID:oQWL3Aj9
じゃあ、16年前の中2の時に、自分は一生一人も彼女できないまま死ぬと思い始めて、実際にそうなる俺はホルモンが×ということか
992986:2011/01/03(月) 17:45:33 ID:7yQMbQDU
変更点を変えようと思ったら、もう直されている!直してくれた方ありがとう。

それから「3行〜」もルールではなく別の表現でテンプレ1に入れておいたけど、あんな感じ?
ルールにすると、
1、ルール自体がべき思考なのであまり望ましくない。
2、べき思考なので、ルールを破った人を制裁したり排除したりする可能性がある、

以上の理由から、表現を変えました。納得するかどうかわわからないけど、本人自身が
982で3行以上で書いてるしねえ。厳密に決めないほうがいいんじゃないかな。
993優しい名無しさん:2011/01/03(月) 19:32:19 ID:LIIVwCVz
>>972です。
スレ立て、ありがとうございました。
長文書き込んで、まったくKYで、すみません。
994優しい名無しさん:2011/01/03(月) 23:07:16 ID:7yQMbQDU
>>993
ん〜、まあ、もともとこのスレは認知療法のスレでコラム書くと長くなるし、この療法自体
説明を重視するから文章が長くなるのはある程度しょうがないかも。(したがって本も厚くなる)

元旦にメールが来たのはよかったですね。
欠点の指摘というのは、相手が困っていること(あなた全体が迷惑ではなく、あなたの行為
で困っている【部分】) 言い換えれば、あなたの次の課題でもあり、あなたが習得する
必要のあるスキルのヒントが隠されているようにも思えます。

見捨てられると考えると、確認行為をして、それが相手にとって嫌なこととなり実際にその通りになるという
「自己成就予言」を避けるために、まとめwikiーtips3「ネガティブな予測を同定する 」辺りを参考にできるかも。

体調が悪い時の対処や超多忙の時の対処もあなたが習得するスキルといえるでしょう。
(例えばライフスタイルの改善→参考書「不安からあなたを解放する10の簡単な方法」などと、
一般書の仕事整理術関連本など、他にもあるかも)

気になるのは 「これまでの努力が無駄になってしまいました」 「まったくKYで、すみません。」
このへんも、自分を責めるパターンがありそうで、あなたが取り組む思考パターンかも。
まあ、ちょっと深呼吸でもしてみて、少しずつやってみてください。

995優しい名無しさん:2011/01/04(火) 07:57:26 ID:yByrB/+I
>>991
ホルモンは冗談として、そのほかは認知のゆがみだな!
996優しい名無しさん:2011/01/04(火) 07:58:04 ID:ILKMLXDc
>>992
テンプレには入れなくていいんじゃないかなあ。
今はあまり同意がないようにも思える。

マジで一段落に3行より多いのがNGなら、例えば「○○には○○の本がいいですよ」
「読んでみます」なんてレスもNGかな?
997優しい名無しさん:2011/01/04(火) 12:43:03 ID:c5aS19ce
もしかすると、ID:LbC6/HPK氏は学習者は心理学版でやるべきなのに、こちらは共存しようと妥協
しているのに協力的でない、みたいに思っているかもねえ。こちらが考えている「患者向け」
「学習者向け」と、相手が考えているものは違うんじゃないかな。返答がないので
患者・学習者が何を指しているのかはわからないが。

984の4分後に、「3行〜」をいれたということは、テンプレに入れるべきだという
意思表示か、もしくは単にテンプレが途中だとに気づいていないぐらい症状が重いのか
はわからないが、もし前者なら、この先も同じことが繰り返されるんじゃないのかなあ。
それなら1行で済ませたほうが合理的ともいえるような。

あとで、こういう提案してみたらどうだろう。
テンプレで入れる代わりに、 ID:LbC6/HPKさんも、
@専ブラで学習者?のよく使う言葉をNGワードに登録して見えないようにする。
A自分のレスに「患者向け視点でお願い」または「3行でお願いします」と一文入れるようにする。

そうすれば、ID:LbC6/HPK氏にとっても、当人に合わせて答えるレスが増えるし、
ID:LbC6/HPK氏に同意できない人も「患者向け」「3行」をNGワードに登録することもできる。

「テンプレのテンプレ」を変えたとしても、まだそれは、決定項ではないしね。
もし何か別の問題が現れたら、それは問題は「3行」ではないので、「テンプレのテンプレ」
からその1行を削除することもできる。テンプレ1は、2行圧縮し、1行入れたので、そのまま
でもいいしね。

まあ、他にも、他の人からのいいアイデアが、そろそろ出てきそう。
問題は今まで認知療法的なやり取りが向かない人に、そのアプローチを行ってきたことかも。
匿名掲示板では、いままでその人かどうか、1つのレスで判断できなかったからねえ。
998優しい名無しさん:2011/01/04(火) 20:16:34 ID:9/qrSluf
次スレは、5.7.5 7.7 の短歌形式にまとめてから書き込まないと、全員から非難を浴びる事にしましょう
きっと優雅で美しいスレになりますよ。
999優しい名無しさん:2011/01/04(火) 20:34:06 ID:TNCCD9Z7
冗長な文章を書く人は頭の中が整理されていないのだろう。
1000優しい名無しさん:2011/01/04(火) 22:43:04 ID:ttYRT6gj
あけおめ!
今年も良い年にしたいと思います。
10011001
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