精神障害者保健福祉手帳 その29

前スレ
●○●精神障害者保健福祉手帳 その28●○●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/

精神障害者保健福祉手帳、
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。


＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 早ければ1〜2ヶ月、遅くても3〜4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 DoCoMo、au、Softbankにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 自分で確定申告を行ない且つ住民税が普通徴収にすれば大丈夫。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

>>1
御苦労

>>1さんスレたてありがとうございます！

1 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 http://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 http://life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 http://life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 http://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 http://life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 http://life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 http://life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 http://life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 http://life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 http://life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 http://life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/（スレタイは17）
19 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/
20 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/
21 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223044359/
22 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/
23 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236054247/
24 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243139632/
25 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247988184/
26 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253194391/
27 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/
28 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/

のうたりん

■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体・知的・精神の３種類があります。
身体・知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、精神の手帳は平成７年(1995年)
にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、精神の手帳の存在を「知らずに」割引対
象に加えていない場合が多いようです。

また導入当初は、家族会が写真添付に反対したのが発端ですが、身体・知的の手帳と違っ
て「顔写真の貼付」が無かった為、「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者
もあります。（鉄道会社、高速道路会社、航空会社など）

しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。

いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化することが、厚生
労働省の方針でほぼ決定しています。これを「三障害統一」といいます。
「統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？」というのが今の状況です。

三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を知っている人はあまりい
ません。このため、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、
という状況も実はけっこうあったりします。

また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
（佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など。）

■手帳のメリットについて（その１）
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
・失業手当300日分の受給など、健常者より優遇されます
・生活保護を受けている人は、障害者加算（月額2万弱）が受けられます（3級は対象外）
・携帯電話の障害者割引、基本料が半額になる等。各社違います。
・NHK料金の減免（2級,3級は非課税世帯のみ全額免除、1級は課税世帯でも半額免除）
・NHK料金の全額免除を受けた人は地上デジタルチューナーの無償支給が受けられる（総務省の暫定措置）
・地デジチューナーだけでなく、アンテナおよびアンテナ工事費用も無償になる
・公営住宅への優先入居権（または申込権）が得られる
・公営住宅の家賃については特別減額制度が受けられる（3級を除く、地域により異なる)
・映画が1000円で見られる、介助者も１名まで1000円。
・駐車禁止除外指定車標章の交付が受けられる（1級のみ)
・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
　→JRは精神障害の割引に断固反対の姿勢で私鉄各社もこれに追随している
・タクシー利用料金が手帳提示で1割引になる。
・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
・公営駐車場（の一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料や半額など）
・公立の美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が利用できる。
・公立のプール、スポーツジム、銭湯、テニスコートなど多くの施設が無料または半額で利用できる。
・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ、一部自治体では3級から)

次レスに続く↓

■手帳のメリットについて（その２）
・104番号案内が事前申し込みで無料になる（通称「ふれあい案内」）
・銀行預金や国債、地方債などで障害者枠のマル優（非課税）が使える（郵貯マル優は民営化で廃止）
・一部のプロバイダが障害者割引を実施している
・東京ディズニーリゾートでゲストアシスタンスカードが利用できる（割引はない）
・各種遊戯施設等の「入場料」や「施設利用料」等が割引になる。
　「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「東京ドームシティアトラクションズ」
　「ナンジャタウン」「ユニバーサルスタジオジャパン」「倉敷チボリ公園」「東京ドイツ村」
　「東京サマーランド」「東武ワールドスクェア」「ハウステンボス」「スペースワールド」　他多数

　※次の場所では精神のみ割引がありません
　　「サンリオ・ピューロランド」「サンリオ・ハーモニーランド」

・市町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
　（名称は異なる場合があります）
　これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
　自分で言わないともらえない場合があるので窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。

・障害者割引があるかどうかは「電話」で調べるのが最も確実で効率的です。
　自分の利用する地域の施設、サービス、駐車場、などの他、特に公営で有料のものはたいてい
　障害者割引がありますが　ホームページ上では公開されていない事が多いのが実態です。
　積極的に「電話」をしましょう。


他に手帳のメリットが有れば追記してください

■手帳発行要件
手帳のおおまかな発行要件は以下の通りです。
<病名>
ICDカテゴリーでF0〜F6およびG40等が主たるか従たる病名に入っていることが必須です。
ICDカテゴリ一覧
http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/
例）痴呆症、アルコールによる精神障害、統合失調症、躁鬱病、うつ病、強迫神経症、てんかん、等

□１級
・精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
・この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、
　他人の援助を受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
・例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
・在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが必要である。
・家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付けなどの家事や
　身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。

2級、3級の基準は次のレス↓

■手帳発行要件
□２級
・精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を
　加えることを必要とする程度のものである。必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、
　日常生活は困難な程度のものである。
・例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
　ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
・医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
・また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
・食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
・清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
　自発的な行動に困難がある。
・日常生活の中での発言が適切にできないことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
・ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理ができない場合がある。
・社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。

□３級
・精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
　又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
・例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
・デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、
　雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
・日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
・清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。
　自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
・行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。
　金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。

＜手帳の更新＞
・2年ごとの更新が必要になります。
・更新期限の3ヶ月前から更新可能です。（例 8月末が期限の場合、6月1日から更新可能）
・更新の「案内」などは一切ありません。期限切れにならないよう、よく注意してください。
・更新に必要なものは以下の通りです。
　　診断書※
　　印鑑
　　写真1枚（横3cm×縦4cm）
　　現在の手帳

※精神障害を支給事由とした障害年金もしくは特別障害給付金を現に受給している方は
　　診断書は不要です。

　　年金証書等の写しによる申請の場合は、精神障害者保健福祉手帳の迅速かつ確実な
　　発行のため、年金事務所又は共済組合等への障害種別と障害等級の照会に関する同
　　意書の提出が求められます。

　　また、その場合の手帳の等級は年金の等級と同じになります。
　　年金が2級なら手帳も2級、年金が3級なら手帳も自動的に3級となります。


精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html

精神障害者保健福祉手帳の診断書（例）　（ワードファイル）
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/cmhc/sinsakaimage/tecyousindansyo.doc
　※ 診断書の様式は、自治体により異なります。

■東京都で発行している精神保健福祉手帳の様式変更

・平成22年3月発行分から「精神保健福祉手帳」は、サイズが大きくなり、裏表紙に透明の窓を開けた形に変わります。
・東京都で発行している身体障害者手帳および愛の手帳と同じサイズ・仕様になります。

・形と大きさは変わりますが、カバーの色（緑色）は変わりません。
・変更前の手帳は、そのまま有効期限までお使いになれます。

★詳しくは下記のページをご覧ください。

■精神障害者保健福祉手帳の手続き（東京都）
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/tetuzuki/techo/index.html

以上、テンプレおわり。

おまけ　手帳交付台帳登載数（等級別）の年次推移
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/07/dl/data_0003.pdf

会社に在職中
傷病手当金を請求→休職中解雇→失業保険の延長手続き→

精神科医に半年経過後、手帳・自立支援申請→手帳発行・傷病手当金打ち切り→失業保険申請

傷病手当打ち切り後、働ける状態なら失業保険申請、最高手帳の効力を使い300日延長

働けない状態なら、障害年金申請、→障害年金却下→障害手当金受給『120万一括支給』

勃起障害ならまず３級も認定されないので

これを一度試してみては？
精神科に勃起でなやんでいるんですと、相談をして
一年半経過後・・・年金申請→却下後　下記をとおり申請と
検討をよろしくお願いします。


年金却下された方々に速報です

。一括で120万円を手にすることができる公的資金制度があります。

みなさま障害手当金はごそんじですか？
障害年金を申請して却下されたなら障害手当て金というのがあります。
障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
１２０万円一度に支給されます。

●障害手当金の受給要件
１．障害厚生年金の初診日要件と保険料納付要件を満たすこと
２．初診日から５年以内にその傷病が治癒すること
（ここでいう治癒とは、傷病が治ったことだけを指すのではありません。
症状が固定した場合、又はこれ以上
治療の効果が期待出来ない場合なども治癒とみなされます。）
３．その治癒日において、障害の程度が準３級（３級より軽度）に該当すること
●障害手当金の受給額

原則、障害厚生年金の年金額の計算式で得られた額の２年分の額
但し、１，２０６，４００円の最低保障額の適用有り

※障害手当金は、年金ではなく一時金です。

>>15
あえて真面目に考えてみるが、勃起障害治療薬のバイアグラなどが保険適用じゃないからなあ・・・
そういうもんに手帳が出るかどうか、あなたも考えてみよー

蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口雑言を浴びせた、人間のクズです（ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた
　　 http://www.youtube.com/watch?v=_hi0Bs37PTM　（ 与謝野発言＠６月７日放送ＢＳ蛆 ）

蓮舫は、国会で猪口に 「 あなたなんかに障害者の親の気持がわかるはずない 」 と悪口雑言を浴びせた、人間のクズです（ 怒り ）
★ 実は猪口には障害者の子どもがいるが、それをじっと耐えていた
　　 http://www.youtube.com/watch?v=_hi0Bs37PTM　（ 与謝野発言＠６月７日放送ＢＳ蛆 ）

>>16
勃起障害というか早漏障害なら可能かも

http://www.westcl.com/edf/ssri.html

手帳を持ってソフトバンクのハートフレンド割引に申し込んできた。
ソフトバンクショップのお姉さんは慣れていない様子で
「精神障害者の手帳ですか？」「障害者のハートフレンド割引は・・・」
などと大声で話されてしまった。当然、隣の人にも会話は筒抜け。
ソフトバンクのサポートに、●●店の××は配慮が足りないと苦情メールした。


今後、ハートフレンド割引の手続きをする人は、
紙に「ハートフレンド割引申し込み　電話番号：0X0-XXXX-XXXX ●●太郎」
と書いて、手帳と一緒に渡せばいいと思う。
手帳のコピーは取られないが、番号が入力された模様。

説明もなく、強制的にＷホワイトやＳ！ベーシックパック、パケットし放題に
加入させられていたとの報告もあるので、
変だと思ったらその場で157に電話したほうがいい。

12ヶ月、社会不安障害で通っています。
自立支援は3度目の診療で作って貰えたのですが、
こちらの手帳は最低8ヶ月の継続診療が必要だと知りました。
取りたいのですが、診断書料が\10,000と高額なので、考え中です。
相場は上記くらいなのでしょうか？
どちらにせよ、通帳のために、別の医者に8ヶ月通うことは非現実的ですが。

神戸に住んでいるのですが、この手帳が有れば市バスと市鉄が無料になるので、
月\7,200の負担が消えるので、楽にはなるような気がします。

ところで、この手帳のための診断書は容易に書いてもらえるのでしょうか？
自分としては、3級に該当するかな？と思っています。

長すぎたので論点だけ。
�@診断書の相場は何円程度か？
�A診断書は自立支援のように、容易に書いてもらえるのか？

宜しくお願い致します。

>>20
名古屋ですが、自立支援診断書￥2500　
初診日から６ケ月後　手帳診断書　￥2500でした。
診断書頼んだ時、医者からメリットあるの？と聞かれ
地下鉄ただ、映画￥1,000円と言ったら、
医者から2級だと診療費もただになるよと言われたが、
自分は３級と思い込んでいたので、その時３級でお願いしますと言ってしまった。
今は申請中。たぶん３級。

髪障害は？

1級らしいけど手帳の特典みたいなもの使ったこと一度もない・・・

障害年金２級で手帳３級だと手帳２級になるんですか？
申請とかはいるんでしょうが。

>>24
年金証書と手帳を持って役所の福祉課に行けば級変えてくれるよ。

ちなみに、名古屋市の場合は、手帳の更新は福祉課ではなく保健所。

今月、うつ病と診断されました。
手帳の申請は、すぐできるものでしょうか？

せめて半年〜一年半

先週、医師が診断書はすぐには出来上がらないから暫くの期間待っててねと言われましたが、
診断書が出来上がるまでどのくらいの期間がかかるものでしょうか？

>>29
自分のとこは頼んでから2週間後に出来てたよ。
次の通院時には出来てるんじゃないかな。

あ、ありがとうございました！

全精社協補助金流用：元副会長に懲役１年６月求刑

全国精神障害者社会復帰施設協会（全精社協）の補助金流用事件で、
補助金適正化法違反罪に問われた元副会長、上野一郎被告（５０）の公判が１０日、大阪地裁であった。
検察側は懲役１年６月を求刑。弁護側は執行猶予付き判決を求め結審した。判決は７月１４日。
検察側は論告で「不正受給額は約５１００万円と多額で結果は重大」などと述べた。
一方、弁護側は最終弁論で、厚生労働省職員が、経営破綻（はたん）した障害者支援施設「ハートピアきつれ川」の運営を引き受ける見返りに、
研究費名目で補助金を申請するよう勧めたと指摘。「厚労省職員を起訴していないのに、被告を厳罰に処するのは均衡を欠く」と反論した。
起訴状によると、上野被告と会長の高野修次被告（５６）＝同罪で公判中＝らは、全精社協の事業資金に充てる目的なのに、障害者の自立支援に関する調査研究を実施すると偽り、
厚労省から０７〜０８年度に計約５１００万円の補助金を不正受給したとされる。【苅田伸宏】

毎日新聞　2010年6月10日　22時22分
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/1-100＜より参照

32の記事、リンク間違えました＞＜こちらです。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100611k0000m040118000c.html＜より参照。

手帳用診断書１万円しました。
ここを読んでいると高いほうみたいですね。
実際、痛かった。
ちなみにスペックは自発援助２、おおむね援助５、できない1　
程度は(３)です。
３級は通ると思うのですが、２級は無理でしょうか？

>34
2級は無理。
できないが4つ位ないと…。

レス、サンクスです。

今日、手帳申請してきました。

おおむね(b相当?)…2
常に援助必要(c相当?)…4
(4)
でした……
2級認定されるレベルか不安で眠れません…

2級も3級もナマポ加算があるかどうか程度しか違わないし3級の方が軽症だというお墨付きなのだから何を心配してるのか理解できない。
今は手帳の恩恵は少なくなった。

マジ統合失調症＠ラジ袋だな

>>35
できない×５でも一人暮らしで３級が通りますよ

>>38
以前は　恩恵あったの？

>>41
等級は関係なくケータイ半額とかあったけど今は一般人でも定期契約で半額になったりする。
さらに遡ればTDLで優先的にアトラクションに乗れたりあったけど精神の手帳は中身が廃れてしまった。

>>21
愛知の名古屋以外は自立支援だけでも精神通院が無料になるよ
しかも３級以上は毎月支援金が数千円もらえる
名古屋だけ無いんだよな

ソフトバンクのホワイトプランハートフレンド割引を適用するとiphone 4が安く手に入るかとおもいきや
携帯端末の割賦は月々割の対象外だからせっかくのホワイトプラン980円とパケットし放題1029円下限がなくなるハートフレンド割引のありがたみが薄れるな

ホワイトプラン（i）月0円
パケットし放題　for　スマートフォン月0円〜4410円　※2年契約（自動更新）更新月以外の解約等には違約金（9,975円）
もしくはパケットし放題　for　スマートフォン月0円〜5985円　※違約金（0円）
S！ベーシックパック月315円

これに月々割1920円を引くから
違約金ありで-1605円〜2805円、違約金なしで-1605円〜4380円。これに通話料がかかる。
さらに携帯端末の割賦支払い
割賦支払いiphone 4　16GB版月1920円もしくは割賦支払いiphone 4　32GB版月2400円がいるので
違約金ありで16GB版1920円〜4725円　32GB版2400円〜5205円
違約金なしで16GB版1920円〜6300円　32GB版2400円〜6780円

高いな

俺は2級だけど、3級だと障害者採用で有利かなと思っていた時期があった
まぁ就労絶対不可だったんだけどｗ

ただ企業にしてみたら2級か3級かじゃなくて、身体か精神かが重要なんだよな
精神だと3級でも厳しいんじゃないかなぁ

>40
程度が１〜３にあったのかな。なら、できないが多くても3級。

>>46
最後の最終評価みたいなのが｢程度｣ですか？
程度(4)だったら、まず大丈夫ですかね？(苦笑)

ソフトバンクで安くあげたいなら「在日です」って言えよ。。。。
障害者割引なんかよりぜんぜん安くなるから。

>>47
どうしてそこまで2級にこだわるの？
2級の俺が言うのもアレだけど、2級で何か嬉しい？

雨の日は地獄だ…苦しい…

自立支援同時登録とかいって、この手帳持ってると働け働けって苛められるの？

>>49
>>47さんじゃないけど
自分は受けられるサービスが異なるから

例えばだけど、市営住宅の優先申し込みとか

>>50
ﾊﾛﾜに主治医の意見書を出せって言われるから、ﾅﾏﾎﾟ以外では就労を強要されない
3級は知らない、2級は就労不可という人が多いと思うから

2級と1級の差が大きいと思うんだよなぁ、準1級とかあればいいのに

>>52
それじゃあ、生保で３級とかになったら誰かが僕に就労を強要してくるわけなんだね。
現在のところある事情で就労不可で、なんだけど、わざわざ苛められる申請しなきゃよかった…

できない4で二級でした@東京

どうして住民税で会社にばれるんですか？

>>44
・ホワイトプランの契約解除料（9,975円／月）は免除となります。

いらねーやこんなの

精神障害者保健福祉手帳をもらった時点で確定申告や年末調整で住民税とかのとの絡みで
簡単に会社には、簡単にばれるからね、、非正規なら別にどうでもいいけど、
正社員だと解雇されたり、異動されたり、リストラ名簿入りしたりす事は
在るみたいですね、

あと、手帳貰うと市役所、消防署、警察署、などにも全部データが行き保存されます。
近所で不審者による事件や、通り魔事件なんかがあると、
警察がその近辺の手帳持ちの人達の事調べたりするって噂で聞いたことある。

>>58
なるほど。分かりました。
やめておきます。

>>58
手帳取得したぐらいで解雇されるわけないでしょｗ
正社員として働いたことがないくせに知ったかぶりするなよ。

後半もラノベ並みの無理矢理設定だし…
くだらない脳内設定を披露しないでもらえますか？

手帳がないと障害者枠の仕事は請けられないのでしょうか？

>>61
ハロワではその通り。

>>62
ありがとうございます
手帳をもらうべきか否か、ちょっと悩んでみますね

>>63
精神は（偏見がひどいせいもあって）厳しいけど熟慮した方が良いよ。
もっとも手帳はいつでも返せるので、返したら公的に精神障害者であることを証明できなくなる。

58です、
勝手な事、書いてすみませんでした＞＜
http://questionbox.jp.msn.com/qa2629827.html
これを見たものですから、、不安になって書き込んでしまいました。

>>65
あなたと同じような悲劇を少しでも減らしたいならこちらを参考に訴えた方いいですよ
そういった会社は社会のゴミですねトップが替わるまで
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%8D%E5%BD%93%E8%A7%A3%E9%9B%87&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/syoki/masaki/roukiQA/roukiQA034.html
http://www.roudousha.net/emerg/Work3emerg003.html

3級であれば心療内科に通院していてる軽度の症状でも交付される例がありますから
異常者ではないですよ
福祉手帳の取得じたい立派な権利ですから




3級であれば心療内科に通院していてる軽度の症状でも交付される例がありますから
異常者ではないですよ

だそうだ。

普通に考えて解雇権の濫用だな

個人の業績の悪化を理由にするなら、ちゃんとした数字を出さなきゃならんし
会社の業績悪化を理由にするなら、更に4項目の努力目標をクリアする必要がある
転勤も、とんでもない遠方に飛ばして自己都合退職なんて事は今時通らない
妻帯者だと下手すりゃ2世帯になるわけで、それが労働者の著しい不利益になるなら拒否することができる

要は、正社員は結構手厚い法の元に保護されていて
30日前の予告だとか、1ヶ月以上の解雇予告手当てだけでは解雇できないようになってる
労働審判も増えてるしね、何かされたら労基署…って人もいるだろうし

>>67
解雇権濫用法理は形式さえ整えてれば大丈夫な変なしくみです……
かなり闘いましたが、多勢に無勢、売り出し中の弁護士2人つけて来たんで、諦めました(苦笑)


一度病んだら→社会的弱者と頭からみなしやがる組織はいっぱいありますね……

悔しいですけど現実ですね(泣)

>>68
結局折れて辞めたのですか？
弁護士費用はどれくらいでしたか？

>>68
個人加盟の労組には相談しましたか？

>>68
読み違いしました。
会社側が弁護士を付けてきた…と。
これは撤回するとして、
辞めたのですか？

>>69
>>70
>>71
会社は辞めた、つか｢クビ｣ですよ(笑)
3ヶ月毎週退職勧奨受けて、｢辞めんぞ｣てがんばったんすけど、気力体力が、もともと病み病みでナッシングなんで、折れました(泣

ユニオン、弁護士にもガンガン相談しましたよ。
気力なきゃダメみたいです……

通常解雇で折れただけです。

>>72
退職前に手帳は持ってなかったのではないですか？
手帳所持での解雇はあり得ないというスレの流れは読めてますか？

現実は厳しいな、、。

主治医の態度がかなりムカついたわ、SSTは問題はないとお前にだけ問題があるとか言われた。その上で高い診療代を請求する。マジ殴りたくてなる

分かるそれ。俺もその経験あるわ。
ただでさえ具合が悪くて病院行ってるのにさ、威圧的な態度とるんだよな
実際患者にゃキツイよそういう態度真面目に。
思い切って転院しようかなとも思わず考えちゃう瞬間だわな 逆にストレス溜まるわ！

>>73
んなもん有り得ますよ(笑)
入社時での申告済ならともかく、事後での精神疾患については、意味なしやね……残念ながら。

会社が形だけの安全配慮義務さえしとけば免れる(怒)
手帳をいんろうがわりにゎ使えんよ。

>>77
もう面倒なので本音で。

あなたは>>37と>>47を書いた人ですよね？
文体がまったく同じですからね。

「（苦笑）」など、他にも普通は見かけない括弧表現を使う。
「……」三点リーダを2つ重ねて使う。

恰も退職時に既に手帳を持っていたかのように話をするのでおかしいと思ったまでです。
別人だとは言わせませんからね。

あなたの場合は手帳取得で解雇されたのではなくて就業規則において解雇相当になったからクビになったのですよ。
弁護士云々も誇張でしょう。

正社員だったのかさえ疑わしいですけどね。

>>78
東証一部上場。課長職。
うつが悪化で、会社の秩序違反？で解雇相当なんかね？

手帳もらってたから良い悪いじゃなく、手帳の効力などほぼないといいたいのさ(笑)
会社に守られてるなんざ、妄想だよ(笑)

自分はただ、自分の身を守るために手帳を申請する気持ちになっただけ。
開き直って前に進むしかないじゃん。

弁護士の名前出しちゃう？(笑)
森濱のT先生だよ。

＞ >>77
＞ もう面倒なので本音で。
＞
＞ あなたは>>37と>>47を書いた人ですよね？
＞ 文体がまったく同じですからね。
＞
＞ 「（苦笑）」など、他にも普通は見かけない括弧表現を使う。
＞ 「……」三点リーダを2つ重ねて使う。
＞
＞ 恰も退職時に既に手帳を持っていたかのように話をするのでおかしいと思ったまでです。
＞ 別人だとは言わせませんからね。
＞
＞ あなたの場合は手帳取得で解雇されたのではなくて就業規則において解雇相当になったからクビになったのですよ。
＞ 弁護士云々も誇張でしょう。
＞
＞ 正社員だったのかさえ疑わしいですけどね。

>>79
はいはい
後出しジャンケンおつ〜

>>80
はよ寝な。

病人いじめんなっつーの(笑)
ボケ。

はぁ？？
手帳持ってて、それでも精神疾患を理由に解雇されたんじゃないの？
病気云々以前にウソつくなよｗ

手帳がある＝(一応)ちゃんとした医者＋厚労省のお墨付き←これ重要
手帳がない＝ただの病人
手帳の効果がほぼない…って、手帳持ってないのになぜ分かるの？ｗ

そりゃ手帳の申請には半年の通院が必要だから、半年は我慢しなきゃならん罠
でも、お前さん管理職だったわけだろ？
俺も一営業所の所長をやりながら精神科に通院して手帳取ったから辛さは分からないでもないけど、
それなりの責任ある立場にあるなら、手帳なしの精神疾患で業務に支障が出てたなら解雇も止むを得ないぜ

一部上場でもブラックもあるから一概に言えないが、降格願とか出さなかったの？
俺は所長やる前に総務にいたから多少齧ってたけど、ヒラならクビにはならなかったと思う
まぁ俺のいた会社は東証じゃなくてジャスダック上場だけどねｗ

agee

>>82
私もagreeします……
そのとおりです……
すみません、すみません……

プライド高くて、わけわからなくなって、今までのキャリアを捨てる勇気もなく……
自滅です。

すみませんでした(泣)

現実は厳しいな、、。

わたしは無職の独身なんで、
手帳を取れれば公営住宅に単身でも申し込みできると聞いて
それで手帳を申請することにしました。
でも都営も市営住宅も確かに単身でも入れるようにはなるんだけど、
連帯保証人を立てなきゃダメだって…
わたしは天涯孤独なのでそんな人いません。
やっぱり死んだほうがいいのかな…
グチってすみません。。。

>>86

私も無職独身です。

お互い大変ですね。

親と都営に住んでるので
親がいなくなったら追い出されるから
申請した方が得かな…

保証人紹介してくれる会社みたいのあるよね。
俺は親と絶縁関係にあるから、それ利用してるんだけど。
確か最初に家賃の一ヶ月分かかるだけだったけど。
変な保証人紹介会社もあるみたいだから、そこだけ気をつけたら問題ないような。

agee

>>87
親がいなくなったらって徘徊癖でもあんのか？

>>86

あまりいい話ではないけれど，いざとなったとき
独身無職なら生活保護受給も考えた方がよいですよ。
生保受給者で手帳持ちなら若くても公営住宅に入居できますからね。

今日申請してきた
２カ月待ちとか…先は長いな

もう開き直ってこれとって障害者枠でのしゅうしょくをめざそうかお

>>93
精神の障害者はほとんど採用されないお

>>86
今都営の単身申し込みは手帳関係無いんだって。
しかもこれは身寄りの無いお年寄りや生保枠らしい。
実質若い単身者は募集してない状況。

>>87
都営に住んでるんだったら手帳持ってる家族がいるだけで家賃何割か引いてくれるよ。
確か居住権相続は配偶者のみだったからそうなってから手帳申請しても遅い。
手帳役立てるなら今！

>>93-94
マジ？
障害者手帳(精神)取らない方がいいの？
うちのオヤジも障害者手帳取ったら終わりだとか行ってるし

なんで手帳取ったら終わりとかわからんな　持ってないおれが言うのもなんだが
まあキチ○イ認定とか思ってんのかもな

そうなのか
こないだ区の住宅課に手帳取れって言われたばかしなのに

まあとりあえず、8月の応募してみるわ
当たんねえかな

精神障害者として生きていってもいいなら取っていいと思うし、
そうではなく一時的に精神的に調子が悪いだけで健常者だというなら取るべきではない。

親父さんは精神障害者になったら、もう人生おしまいだと思ってるんだろう。
まぁ健康な一般人としての終わりという意味でなら間違いではない。

調子よくなったら返せばいいんだしナマポの障害加算欲しくて取得したよ