【リフレックス】ミルタザピン７錠目【レメロン】

2009年9月7日から処方が開始された新うつ病治療薬について
情報交換を行うスレです。
うつ病治療薬
・リフレックス錠（明治製菓株式会社）
・レメロン錠（シェリングプラウ株式会社）

一般名：ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬

（NaSSA: Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）

お薬１１０番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

【明治製菓　リフレックス】
添付文書
http://medical.meiji.co.jp/medical/med/proinfo/tenbun/1rflx.pdf

インタビューフォーム
http://medical.meiji.co.jp/medical/med/proinfo/interview/3rfx.pdf

【シェリングプラウ　レメロン】
添付文書
http://medical.schering-plough.co.jp/packins/170050_0000000F0000_1/index-p.html

インタビューフォーム
http://medical.schering-plough.co.jp/product/pro037/pro037_i.html

使用上の注意
http://medical.schering-plough.co.jp/product/pro037/pro037_c.html

『リフレックス錠による治療の推移』

リフレックス錠による治療の推移には、
・1〜2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3〜4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1〜4週間の間に、症状が改善される時期。
・5〜6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月〜は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。

※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
　（例)睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 →意欲低下、おっくう感の改善

※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
　このような副作用が見られる場合があります。

お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
　吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
　ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
　2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせ下さい
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1〜2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
　気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないで下さい。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。

過去スレ
【リフレックス】ミルタザピン６錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266336303/
【リフレックス】ミルタザピン５錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261224524/
【リフレックス】ミルタザピン４錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258635240/
【リフレックス】ミルタザピン３錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256085508/
【リフレックス】ミルタザピン２錠目【レメロン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254097808/
【明治製菓】リフレックス【一般名ミルタザピン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252002406/

すみません、もうひとつ。
初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
　→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい？
・睡眠薬の代わりか〜
・４、５日目ぐらいから眠気・倦怠感軽減？
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・睡眠が浅い
・食欲亢進、過食が〜（泣）
・夢について
　正に夢劇場。特に珍妙な夢、楽しい夢の報告多し。


BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LQnqNLeiWKw&feature=fvw


※ここは２ちゃんねるです。最終判断は自分でお願いします。

治験におけるリフレックスの一般的な副作用

１．傾眠　（50％）　

２．口渇　（20.6％）

３．倦怠感　（15.2％）

４．便秘　（12.7％）

５．アラニン・アミノトランスフェラーゼ増加　（12.4％）

６．体重増加　（10.3％）

奇しくも新スレの始まった今日にリフレックスデビューです。
よろしく。

副作用の眠気がすごくて飲み続けることが出来ません。

眠気とか我慢すれば、いい感じになった人いますか？
１錠？２錠？

皆さんの経験されてる、眠気の副作用は出ませんでした。
３つ飲んでます。

書き忘れてました。
とても効いてます。

リフレックスとレメロンは強迫性障害にも効きますか？

>>12
脅迫性障害ならSSRIをお勧めします。
補助にデパスを入れるといい感じです。
私もデプロメールもお世話になっていまして、なんとかやっています。

ミルタザピン30 午前2時に服用。
まだ眠気アリ。眠気っていっても悪夢ね。
ベゲＡより効くわ。地獄のような眠さなのでもう飲まないけど。

同じ量食べていても太る・・・。
不思議

排泄量が減るかららしいね。

1錠で異常な眠気ハンパない。
熟睡という感じではない浅い眠り。
人体実験してんな。薬害だろ。

あんま夢見て疲れるなら、眠剤の他にメジャーを飲んで思考停止した方が良いよ。

Riflex→　最悪　　眠いのを通り越して「悪酔い」「目覚め気分が最悪」　　極端な便秘（大腸〜直腸が固まる）
　　　　　　死ぬかと思うた

てす

不倫相手に裏切られて、でも相手と毎日顔あわせて平気なふりしなきゃいけない状況で心が死んだ。
職場でははいテンションでゲラゲラ笑ってるけど、もう死にたいよ。
昨日からリフレックスのみはじめたけど、死にたい気持ちが消えない。
死にたい。
もう顔も見れないのに、また明日から平気なふり…
死にたいよ。。
不倫なんてしてた自分も消したい。未来もいらない。

下剤飲んでもだめ？

>>22
下剤のんだら楽になる？
リフレックス飲んでからまだ2日だけど、薬のせいで死にたいのか元々そういう精神状態なのかわからなくて混乱する。
苦しくて死にそうだったから薬もらったのに全然よくならない…
明日も顔合わせる。。
死ぬのこわいけど覚悟がついたら決行してしまいそう。

入院すれ

あと>>22は>>19宛てだと思う

>>19
そう。悪夢で起きたら悪酔い、吐き気。
ベゲＡでもそういう症状出なかったのに、おかしいよ…このクスリは。

よく効く薬だよこれ。だけど効きが良すぎて体のどこかがかえって悪くなる

自分はとても相性が良い、人それぞれだね

リフレ45mg＋トレドミン225mg＋認知行動療法。
上記の組み合わせで半年。絶好調！増えた体重も減った。

>>21です。今朝起き上がれなくて休職することになりました。
副作用はでていないので効くまでのみつづけてみます。

眠気などの副作用抜けたらいい感じかも。

飲んだ次の日の朝、劇的に脳内が変わったと感じた人いますか？
躁転とか。

>>31
＞飲んだ次の日の朝、劇的に脳内が変わったと感じた人いますか？
初めは奇跡の薬だと思った。
今、３粒飲んでるけど頭打ちです。
下がりはしないけど、これ以上上がらないです。

>>32
それは、初めての服用後に感じましたか？貰った日に飲んだ後です。

>>33
いえ、一週間位です。
そこから薬が合っているみたいで、二週間ごとに増やされて行きました。
今は、３個でいい感じです。

１日45mg服用していますが、足の震えと言うか貧乏揺すりが止まらない人は他にもいますか？
一緒に飲んでるﾚｷｿﾀﾝのせいなのかなぁ？？

たまにいるけど、どっちのせいかわからんね。
量から考えてﾘﾌﾚｯｸｽのせいだと思えるが。

>>33
初めて飲んだ次の日は、とにかく死ぬほど眠かっただけ
この薬はヤバいだろ〜と思ってた、一週間くらいで、おーっ？
もしかしてスゲー効いてるかも？って感じだったな
さらに一ヶ月過ぎると、とにかく止まらない食欲ｗ
最初の三ヶ月くらいで１０キロ肥えた

>>34
効き目が持続すればいいですよね。

前スレ　消化してからにしましょうね。

パキシルの残りを明日飲んで、それからリフレックスを15�r服用予定。
けど、なんか恐ろしすぎる書き込み多いですね！ｗ
前スレさっきテキストに貼ったので、時間あるときじっくり読もうと思ってます。

もう9年パキシルを飲んできたけど、時々仕事休んじゃったりで、今日主治医に勧められました。大丈夫かなあ。
>>6を見ても、副作用少ない人の方が多いんだろうけど･･････

>>40
パキシルの方が恐ろしいイメージだぞｗ

これは奇跡のクスリでもなんでもありません。
ただ、悪夢、吐き気を催す薬害です。

>>42
バカじゃない？
あなたに合っていなかっただけじゃないの？
他の薬にかえなよ。

> これは奇跡のクスリでもなんでもありません。
> ただ、悪夢、吐き気を催す薬害です。

抗うつ剤じゃなく抗精神病薬の出番だな。

なんでこの手合いの（42みたいな）人たちは
「俺は」ってのを
「一般に」って敷衍しちゃうのかねえ

補完された人だからじゃね？
基本的に善意から言っているから始末が悪いんだよなあ。

996 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/20(火) 10:48:56 ID:KCY0E0rX
この薬って離脱症状とかはどうですか？
パキシルを併用していて金曜日から0ミリまで減薬し、パキシルの離脱症状が治まれば
就職活動をしようと思っていますが、離脱症状がひどいようだと仕事に就けても迷惑をかける事に
なりそうなので教えて下さい。


前スレより転載しといた。

●でないのはコイツのせいだったのか・・！そして異常に食欲が１週間目から出てきた。
天ぷらそばを食べに行った後、はしごしてモスのセット食った。158/44�`から一気に46�`へ駆け上がった。
この調子じゃ未だ超えたことの無い50�`の大台に乗るんじゃ･･･（ ＾ω＾;）

>>47
パキシルの離脱が治まってうまくリフレックスが効いたとして、それから就職活動始めて
順調に就職が出来たとして、さらにその後の話じゃん。

そんないくつもの不確定要素を前に、離脱症状云々で薬を飲むか飲まないか悩むのは
馬鹿馬鹿しいことだと思うよ。

俺の場合、過眠、吐き気、だるさ、体重増加
いいことひとつもないのでヤメたわ。

>>48
いえ、すでにリフレックスは服用しているんです。
パキシルのように離脱症状が重いのであればリフレックスも完全に減薬した後に
再就職をした方がいいのかと思ったので。

>>50
余裕（経済的など）があればそのほうがいいんでない？
個人的にはリフレックスは問題なかったけどね。

>>50
働きながら何度か減薬→断薬やってるけど、ちゃんとした手順を踏めば離脱症状で仕事に
支障を来すような事はないよ。

>>51
経済的にはまったく余裕が無い状態です・・・現在は親の援助を受けて生活してます。
その事が早く就職したい1番の理由です。

>>52
51さんと52さんのレスを見るとリフレックスに関しては断薬は問題無いようですね。
少なくともパキシルのような離脱作用はなさそうですね。
ただ、何度か減薬→断薬をやってるという点は気になりますが・・・何度か・・・・

>>53
ああごめん、リフレックスの断薬の話じゃなくて、他のSSRIとか抗不安剤とかの話

>>54
そういう事でしたか、安心しました＾＾；

>>54
＞他のSSRIや抗不安薬


もし差し支えなければ、薬と離脱症状を教えて下さい

このクスリってどんだけ飲んだら効果発揮するの？
ちなみに30mgで5日目で過眠が醜くなりいいとこナシなんだが。
俺には合わないｗ？？？

>>57
効果がある場合は、他の薬よりも早く効果あるみたい。

リフレックスは麻薬だ。完全にラリったみたいになる。

>>59
それは初日の様子じゃなくて？
凄まじい眠気で無理矢理仕事してた日は、確かにラリってるぽかったなｗ
四〜五日も経てばそんな症状はないはずだが…なんかと併用してます？

test

初日でも全然ラリんないよ。これ四環系＋SSRIみたいな効きだった。せめて眠気が無ければまだ使えたのに。

自分は1.5錠を数ヶ月飲み続けてやっと効き始めた(眠気は最初のみ)
だけど2錠にすると無敵感がすご過ぎて自分なら何でもできるって気になったりw
頭の中もクリアーで覚醒してるが動き回ってないと気持ち悪くて…時々イライラにも変わる

体重がやばいので45ｍｇ以上にしてみたいが、絶対何か起こしそう
こんなのタミフル以来だよ。行動力がハンパない

>>50
ちょｗ名前欄47になってるけど、それ転載だからね？ｗ
私が47であなた前スレ996ねｗ

どうでもいいけどさ、今後のため老婆心ながら(；・∀・)

一昨日からマックス45mgになった、若干頭痛がするがまあ慣れるかな。

>>53
それだったら無理しない範囲で活動すれば、
精神的にも安定してくるんじゃないかな。
親に迷惑かけてるって自責の念があったりするかもだし。

ネトゲにハマってきて生活習慣めちゃくちゃ
こりゃイカンですよ

無敵感とか羨まし過ぎる。俺は不安感が強く出て、回りの全てが敵に見える様になる始末だったから。眠れてなくて体調がガタガタだった事もある。
恐怖で発作的に奮えが来て動悸がして動けなくなり必死でデパスを鞄から出して水無しで飲み込んだこともあった。初めての経験だった。

>>68
一番悪いときはそんな状態だったよ、自分も。眠れない、食べれない、きついよね

無敵感の間はホント…自分、悟っちゃった！みたいな感じ。真理に辿り着いた様な
マリオのパワーアップきのこを取った時みたく。落ち着いたらかなーり恥ずかしい

自分もそう。
朝目が覚めたらまだ外は暗くて心臓バクバクで布団の中でじっとしてる事しかできなくて。
でも良くなってくると一体何があれほど不安だったのかさっぱり分からないんだよなあ。
あれ?なんで通院してるんだろ? みたいな感じ。

リフレックスでほぼ回復した。
食用増進、眠気の副作用も飲んでる内に無くなった。
今じゃ体重減ったよ。

間違った。。

15mgで悪夢
30mgで悪夢にくわえ吐き気
45mg上記にくわえ寝たきりで動けん。
だんだん悪くなってるじゃねーかｗ
残りの30錠近く捨てたわ。もう見たくない。

　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　 / _⌒ヽ⌒ヽ　（（　 |:::::::::::::| し/　
　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　＿＿＿　 　 　　 /　 　 　,_!.!､ 　 ヽ.　　　 |::::|、
　　　　　　　　　　 / .　　　 ---　,,　 ヽ 　　,|::::（|　　　　　　
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/　
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　 ＿　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/　　
　　　　　 |　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　
　　＿＿ ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　ｎ　　　　　　　　　 |　 　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　
　 ＿ 　 　　　　|ﾉ　　 　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│　
　　　　　　　　　(　　　　 r ζ竺=ｧ‐､　　│　
　　　　　 　　　 │　 　　　　｀二´　 丶　　|　
　　　　＿ 　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　＿ 　　　__　　＼　　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　/　）　　 ）;　　 　　∴∴∴∴／)`丶.
　　　　./; ヽ＼／;) 　／ー――''''' ー;;　 ､_; 　）　　　　　　　　　
　　　 /／＼,'　, 　／　　　　　 　　　　　.,'　; /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　−′.　　　　　＿＿　 　.| 　 ,'　　　　　　　　　　　 　＿ ヽ○/
　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　　 ,l　;/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ヽ__　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__)

これを減量するとき、パニック発作が出るってのは信憑性ありますか？
ただの元の症状(PD)のぶりかえってるだけでは、と思える。

そのときがきたら、適切な減量をしてください。

無敵感が薬抜けても維持できるなら最強ですね。

この薬飲んで、眠気がとれなくて朝事故起こした・・・。

俺レメロン喉渇くから大量の水と飲んでるんだけどそのあとおしっこ出るんだ、そのおしっこで成分流れてるから効かないのかなぁ？

で経ったんだが
耳鳴り、シャンビリが酷いです。

これもシャンビリ出るのか？
アカシジアも出るというしなあ。
新薬なんだから、そのへんを改善して欲しかった。

あれ？調べてみたらD2拮抗作用なんて持ってないぞ。
じゃあ、何でアカシジアが出るんだ？

>>68
俺もその昔それに近い経験あるな。
常に水持ち歩いてたからまだマシだった。
電車の中でデパス飲んだりとかね。

残念ながら無敵感はないorz
シャンビリとかなかったのは幸いだが。

>>80
もってるっつうの

>>82
マジ？もしよかったら、書かれてあるサイト教えて。
これの他にアモキサンとバレリン飲んでるから、
これアカシジア出るよーと思って。

>>73
そこまで悪化するまえにやめておけば…
セロトニン症候群かなー

>>81
私も水無しデパスやるわｗ

かばんの中でパキャってとって、さもフリスクですよ〜というように口に放り込んで舌下で溶かしたり。


すんごい便秘なんだけどあんまり報告ないね。
お腹パンパンでアローゼン飲んでも効かないんだけれど、中止したほうがいいかなぁ･･･。

セロトニン症候群になってソッコーこのクスリ捨てた。
3日経つがまだ頭がわれるように痛いんだが。クモ膜下の前兆かｗ

>>86
心配なら脳外科へ

>>85
私も服用６ヶ月目頃からで便秘の副作用に悩まされています。
現在45mg服用。他の抗うつ剤も飲んでいて、何とか生きています。

治験におけるリフレックスの一般的な副作用
１．傾眠　（50％）　
２．口渇　（20.6％）
３．倦怠感　（15.2％）
４．便秘　（12.7％）
５．アラニン・アミノトランスフェラーゼ増加　（12.4％）
６．体重増加　（10.3％）

普段からヨーグルト食いまくってるせいか●で悩んだことはまだないなあ
今30だけどね

弱くあるようね
http://www.info.pmda.go.jp/shinyaku/g090708/17005000_22100AMX01823_H100_2.pdf

これの6ページあたり

デパスはほんのり甘くて舌下や水なしでも全然いけたなあ

●で悩んでる人は市販のタケダ漢方便秘(胃腸だっけ？)薬がｵﾇﾇﾒ
自分はアモキの方が便秘酷くて、マグネシウムもプルゼニドも全く効かなかったんだがこれに救われた。

それより過食が止まらん。余りに太るんで寒天食べたり夕食を少量の和菓子に置き換えたりしてるが…
医師は太るのは良いことだと言ってるけど。

むむぅ。今日の夜からリフ開始だ。不安だ。でもおもしろそうとか思うようにしよう。
ところで当方パキシルから切り替えるわけですが、シャンビリ出るもんでしょうか。リフレックス
を飲んでも、パキシルやめてるからって。
経験者談、求めてみます。

リフレックス一日３錠飲んでたのが数ヶ月。
初めの一ヶ月弱くらいは「おぉ？効いたか！」と思ったけど…。
無理やり元気の仮面だったのか、一応認知療法も受けて、解決のために
何をしていいのかも答えで出ているのに、そんな簡単に解決できる問題では
なく時間がかかるのも自覚しているせいか、いやに現実が見えてきて、
その上りふれっくすの副作用で一日36時間の体内時計。安定剤、睡眠薬、
抗鬱剤の毎日。今病院行ってないけど、ずっとためてたのがあったから
安定剤と睡眠やくで乗り切る毎日。
リフレックスやめて、離脱作用らしきものは感じられなかったが、アタマが
ちょっと冴えた。たぶんそれはリフレでシゲキされた脳の一部が活発化
された効果かと。
その後…。これはウツ復活のせいなのかわからんが、たまに手が震える。
感情コントロール制御不能に、たまになる。また外出したくない病。
それから、なんか食欲とか満腹中枢の神経が壊れたかも。
いずれにしてもリフレやめて一ヶ月以上になるが、なんか神経系で
後遺症が残った気がする。
まぁ、またウツ復活なのかも。みんなうまく治療してもらえるといいね。

９３だけど、副作用として便秘はひどかった。（９３は女３０代です）
異常な食欲は、量というよりむしろ甘いものが命の綱だった。
それも２ヶ月くらいで収まったかな。
今は食欲ほとんど無いけどね。
あとは本当に睡眠リズムがめちゃくちゃになった。
クマにでもなって冬眠したかった。

仕事しながらの生活だったけど、仕事少し頑張ると
数日寝込む感じ。マヤクのような作用の仕方なんだろうかね。

>>91
元々が細いんでしょ？
自分はこれ以上太ったらアウト！と言われてるｗ
中性脂肪が引っ掛かってるので、玉葱や胡麻やそば茶などを
大量に摂るように心がけてるよ、来月辺り血液検査する

>>91
おぉ、タケダ漢方とやら、買ってくる〜。
アモキも酷いよね(；´Д｀)

牛乳１リットル飲みも、飲むヨーグルトコンビニサイズの２本飲みも、アローゼンも効果なしだよぉ。
妊婦のような腹！
手足は細いからキモイよ・・・。餓鬼みたい。

マジでD2拮抗するのかよ……。
じゃあ太る体質になるかも知れないし、ジスキネジアが出る可能性もあるジャマイカorz

>>92
リフレックス飲み始めてもパキシル減薬のシャンビリは関係なく現れたよ。
パキシルの減薬、断薬は慎重にね。
ちなみにベンゾ系離脱症状をリフレックスで抑えるのも不可能だった。

牛乳、下痢になる。
アローゼン、効くのが半日後。
タケダ漢方胃腸薬は2錠くらいで
5時間後にはスッキリｗ

>>74
おうDBやめろや

>>93
俺はアモキサンが効いたが、耐性がつく前の動ける時に、落ちた時に苦しまない様、
仕事や環境を無理の無い様に変えておくべきだったと後悔した。
効果が続くだろうと考えて無理しようとしていた。勿体ない事したよ。

＞ ちょっと冴えた。たぶんそれはリフレでシゲキされた脳の一部が活発化
＞ された効果かと。
俺は四環系の服用経験があって止めたとき同様に冴えて、単純に眠気から解放された反動だと思ったが。

＞ その後…。これはウツ復活のせいなのかわからんが、たまに手が震える。
リフレックスもドーパミンD2遮断するってマジらしいし、副作用のジスキネジアかも。満腹中枢イカれたってのも。今まさに両方とも俺はアモキサンで悩んでるよ。

アモキサンの話しばっかしてスレ違いでスマソ。なんか共通点の多い薬だなと思って。

夢劇場はおさまってきた。
いま20日目ぐらい。

便秘になってる人多いみたいでびっくりだ
俺は特に何も対策しなくても快便
以前アモキサンで便秘がひどくて死ぬほど苦労したからな
腸方面に関しては今極楽

アモキスレで支持が高かった（効果があった）便秘対策
それはヤクルトの3本一気飲み
ヨーグルトなんか全然効かなかったのに、俺もこれに助けられた
まあ効かないって人もいるにはいたけどね
試してみる価値はあると思うよ

最初は楽しかった夢劇場だったんだけど、
服用３か月過ぎた最近は、絶叫して冷や汗かいて飛び起きたりするようになった。
自分が虫になる夢なんてみたくねーよ。カフカじゃあるまいし。

ここで何回か書き込まれてたように、30mg→45mgの変化は大きいかもしれない。
Max処方で3日目。

リフレ飲み始めて一週間下腹にすごい痛みがする

これ飲んで悪化した人いますか？俺は特殊なのかなｗ
セロトニン症候群で悪酔い、吐き気、寒気、異常なほどの汗。

45mg処方２ケ月半。15kg増えた体重は戻った。昼間の眠気は取れない。
雨なのに、出かけるのがそれ程おっくうではない。神のクスリ。

何か結局悪評ぷんぷんだね
良い報告はないものか

俺もリフレ駄目だったな。これとトレドミンとテトラは駄目だった。
ゾロフトは一応耐えられたが、数ヶ月MAXで服用したら、
落ち込みが酷くなり、感情が無くなり、気力が無くなり、元々の不眠が悪化だったな。

QOL考えると、抗ウツ剤って結局ベネフィットよりデメリットの方が大きくなるんだよな。
抗ウツ剤の副作用→抗不安剤・安定剤(デパR)・睡眠薬・下剤って感じで薬が増えていくし。
かと言って飲まないと、きついしさ。

宗主国の米ですら、複数の州や末期患者用にカナビスを解禁したのだから、
日本でも解禁して欲しいよ。水パイプで吸えばタールの害もないし。
それか80年代に開発され治験の効果が非常に良かった医療用のMDMAとか。

依存性が凄まじく高いタバコと酒しか脳のレクリエーション無いなんて…
あと、日本って新薬の抗鬱剤は中々出さないけど、依存性の強い抗不安剤はやたらと出してもらえるんだよな。
同じく依存性のある風俗産業とパチンコを廃止して、医療用のドラッグを解禁して欲しい。

元々夢は五感200％なので、どんな夢見れるかな〜と枠々して服用
でも夢には顕著な変化はなくて、その代わり寝言がものすごいらしい。そうツレに云われました

>>109
基本的に症状が軽快してくると薬のスレなんか見なくなるからね。

自分の場合は30mgで薬飲むの忘れるくらい軽快したよ。
今は日常に何の問題もないレベル。

恐ろしいほど効いたな、俺は。
パキシル⇒ルボックス⇒アモキサン⇒ルジオミール⇒リフレと飲んできたけど、
アモキサンの立ち上がりと、ルジオミールの底上げ感両方がある気がする。
今はリフレ＋ルジオミールだけど。
これなかったら仕事辞めてた。

>>110
そういえば最初はLSD だって医療用だったんだよね。
悪用する椰子がいるから悪者扱いされてるだけで。
ハルシオン然り、リタリン然り。
こっちは真面目に治療目的で服用したいのに…

スレチｽﾏｿ

スレチついでに豆知識。

ヘロインも元々はモルヒネ(だったか何だったか忘れたが)中毒の治療薬として開発された。
その治療効果たるや予想以上のものだったので、医療関係者はその新薬を
「英雄（ヒーロー）」と呼んだ。
これが、ヘロインの語源。

ついでにオレはリタリンを奪われたうつ病患者。
ちゃんと寛解までの階段を歩いていたのに。どうしてこうなった。

リフレは効き目は体にフィットしたが、アカシジアが出てしまった。
何を代わりにすればいいのか迷っている。

>>114
ハルシオンはともかく（普通に出してくれるし）、リタリンや
モディオダールとかは試してみたい感はあるね。
動けないのにどうしても動かないといけない場合があるんで・・・

>>113
わかる
パキシルとアモキ以外共通点はないが、
俺の場合はパキシル＋アモキよりパキシル＋レメロンの方がいい
アモキはやる気とか底支えしてくれるんだがとにかく便秘が辛くて泣いたし

>>109
前スレの前の方くらいまではいい報告もけっこうあったよ
薬のスレって大抵こういう流れ
発売から時間経つほど悪評ばかり書く人の方が増えてくる
自分に合ってる＆効果を期待できてるなら気にしないこと

ふむふむ。
昨夕初めて服用して、現在特に変化なし。
ちょっと頭ぼやけてる感じするくらいかな。排便も普通にあったし。
あと目覚めたとき、ちょっと皮膚が敏感になってる気がしたかな。風邪引いたときみたいに。

>>116
>動けないのにどうしても動かないといけない
これってきびしいよね。ssri長く飲んでたけど、やっぱり周期的にある。
リフレックスで改善されると期待したい。

これが、ヘロインの語源。

体重増加が我慢しがたかったので
勝手に断薬してる

おかげで体重減ってきた
だが眠れなくなり体のだるさが・・

>>120
リスクとベネフィットを天秤にかけた時に、答えは自ずと出るよ


と何回言わせれば…（ry

なんで医者に相談せずに勝手にやめるの？
場合によっては命に関わりますよ。

これのおかげで身体が軽くなった気がする
今までおっくうだった外出もできるようになった

ただ、14日処方がきついですなあと、眠気こないし
逆に冴えてしまうのは脳が一時的に活性化してる
って前のレスで書いてあったかな
流し読みしてたからよく覚えてない

最初は朝強烈な腹痛と共にトイレにかけこんだものだが
今は安定していると思う

これ飲み始めてから異常に体調が悪い。
で、色々調べたところ

これと、他の抗鬱薬飲むとセロトニン症候群になって最悪死にます

という記述を見つけた。
誰が書いたかもわからないので、信頼度も不明なんだが、実際どうなの？
ゾロフトMAXにリフレックスMAX飲んでて、
吐き気と下痢と手の軽い震えと心臓バクバクの不安感と異常な倦怠感、疲労感で死にそう。
医者はもう少し様子見ましょうと言ってるんだが

強力な眠気とともに入眠障害が出て、目茶苦茶きつかった。
眠剤飲んでも夢ばかり見て熟睡できず、あまりの疲れと眠気で挙動不審な人になってしまっていた。

>>124
・ルボックス150mg
・リフレックス45mg
全然異常無し。
一通り抗鬱飲んだけど、個人的にこの組み合わせが合ってる。

>>124
以前ゾロフトとリフレックスMAX飲んでたけど、特に問題なかった

テトラミドの眠気とデパスの離脱症状が同時に来る感じ。眠気とイライラと恐怖感があり。
マウスを動かす手が止まり、仕事が出来ず、
回りから奇異の目で見られ、人生の汚点を作った。

>>113
リフレックスとルジオミールはｍｇでしょうか。
参考のため、教えていただければ幸いです。

（誤）mgでしょうか
（正）何mgずつでしょうか。

ジプレキサに引っ越します。
レメロンで１７kgも太ったのにジプレキサはレメロン以上に太るらしい(汗)

ジプレキサ太るよりも薬価が高くて高くて高くて…
まーリフレックスも高いけどさorz

おれもレメロン30mgにルジオミール50mgだったけど、
ルジオミール切って、レメロン45mgにしてもらった。
ごちゃごちゃ飲むよりいいかなと思ってる。
眠りの浅さも若干改善されつつあるし、最近変な夢も見ない。
あとは体重だけ・・・

>>125
眠剤はあくまでも導入剤だからね。
熟眠障害にはなにか別の手を打ったほうがいいなと最近感じてる。

>>124
pdf注意だが、http://medical.meiji.co.jp/medical/med/proinfo/tenbun/1rflx.pdf
併用禁忌でなく併用注意なので、ちゃんとコントロールしてもらうべし。
ちなみに、今出てるその症状そのものがセロトニン症候群です。
今すぐ主治医に電話して指示を仰いだ方がいい。

>>129
リフレックス15mgが夜、ルジオミールが20mg朝昼晩ずつですよー。

>>124
セロトニン症候群になりました。
服用しはじめてから、吐き気、悪酔いで日常生活ままならず。
5日がんばりましたがよけいに悪くなるいっぽうでした。

>>135
ありがとうございます

私はリフレックス45mg、ルジオミール150mgなのですが、イマイチです（泣）

息子の胃腸炎をもらって食欲がないｗ
ゆうべは薬も飲み忘れて寝てしまった、なんなんだこの怠さは…
なんとかデパスだけで我慢しなきゃ

>>101
93です。ありがとう。やっぱりどこかしら似通った状況に陥りますよね。
私はゾロフトMAXで感情が無くなって、なんかゾンビみたくなった。
効いてる感じしないのに、「飲まなきゃ」って変な依存があった。
結局効かないから、リフレックスに変更になって、それも結局MAX処方までいった。
でも、なんか急にイライラするし、飼い犬蹴飛ばすし（ゴメン…涙）
一応動けるようになったかと思えば、その反動で寝たきりになってるときも度々。
あとは悪夢ばかりみてた。

急に「これは危険だ！」って根拠ナシ心の声を聞いて、抗鬱剤を一切きったよ。
今は長年の睡眠障害と常時不安感と何となく未来に絶望的だけど、ひどくはない。
でも薬はのみたくないって体が言ってるし、逆プラシーボ効果になっても
困るから今は、このまま。なんか面白くないね。

ウツの症状かもしれないけど、食欲はないなー。ケーキ食っても旨く感じないや。
チョコレートもただの油の塊くらいにしか味わえなくなった。
カロリー名とで食足りてる、自分。

リフレックス初めて飲んだ日の翌朝、顔に爪による引っかき傷みたいなものができていた。

ずっとパキシルだけだったけど、昨日リフレックスス追加してもらった
なんか、重力が５倍になった様に体が重い

リフレックス15mgを飲み始めて3日目。とにかく眠すぎる。
覚悟していたが、予想以上に眠くて空腹感もひどい。一日中寝てるだけなのにやたらお腹が空いて暴食、満腹感を感じられずに更に暴食、そしてまた寝るの繰り返しで便秘もあり確実に太り始めている。
病院の先生は、仕事を辞めた今が治すチャンスだとこの薬を処方してくれた。眠気は一週間ぐらいで慣れるらしいので頑張って続けてみようと思う。
眠る事食べる事しか出来ないけど、ま、いっか〜、とても働ける状態じゃないけど、ま、いっか〜、嫌な夢ばかり見るけど、ま、いっか〜と思えるのは、2ヶ月前から飲み始めたゾロフトのおかげかもしれない。
長文失礼しました。

そのうち慣れるけど、俺も最初は眠くてしょうがなかった。
今では、あの眠くて眠くてたまらない状態と、夢劇場が恋しいわ。

俺も最初3日はかなり眠かったな。
その後は落ち着いてきて、結局切っちゃったけど
（効果が感じられないので）

俺は９ケ月飲んでいるけれど、眠気は取れない。
２時間起きては、３時間眠るの、繰り返し。１日が24時間ではなく、５時間になっている。

>>144
なんというか… 回り道お察しします
あくまで出所後の再就職が治療の目的ですので。

リタリン騒動のさなかダメもとで医者に
「リタリン」試してみたいのですがと
いうと「これは効く人とそうでない人がいるからね」
と言いつつ何と１日３錠処方してくれた。
在庫を増やしつつ飲んでいったが１錠じゃきかない。
ある夏の糞熱い日に疲労困憊だったので３錠飲んだら
効果てきめんがぜんやる気が出てそこから空港まで
歩いていきじっとしておれないので空港の人と
話をしたりしていた。

だがこれも２時間くらいで消え、飲む前より疲れた。
これは鬱のクスリではないと思ったね。

在庫は１瓶くらいたまったが徐々に飲んでいって
空となった。

鬱で朝起きれない人はたぶん劇的に効くだろう思うが
薬抗が切れるのが早いこととその後の倦怠感を思うと
止めた方がいい。

スレチだけど
結局、鬱病はストレス等による脳回路のダメージ＆パフォーマンス低下なので、
対処療法であるリタリンで一時的に高揚したとしても、鬱発病前と同じ生活を続け
ていけば、余計脳のダメージが酷くなるし、そこに更にリタリン増量、を繰り返した
なら、いずれどの抗鬱薬抗精神病薬でも回復出来ない、文字通りの廃人になる
だろうと思う

段々夢が個性的になっている。というか悪夢の要素が混じってきた。
しかも一つひとつが長編ｗ。

覚醒したとき、眠りに要した時間、経過時間はだいたいわかるもんだろうけど、
思うより睡眠時間が短い。今○○時くらいだろうなと思うとたいがい２時間く
らい前だったりする。

まあ、治ってくれりゃいいんだけど。

リタリンを飲んだことは無いが、好評すぎて
再度鬱に適応されるのを待ち望んでいる。

脳回路のパフォーマンス向上が起こるなら。
単純に仕事が捗るだろうから。会社員としては立場が改善する。
それだけでストレスが減り、脳へのダメージが減ると思われる。
出来ない会社員を続けることのストレスは精神を壊す。
マジで壊れそうなんだ。鬱から統合失調症へなりかけてる。

昔だったらリフレックス＋リタリンで副作用の眠気を軽減出来たのに

急激に太ったせいで精神と腰にくる…着る服がなくなってずっとパジャマだ
30から45に増やして欲しいんだけど皆、どう伝えたら増量してもらえた？
流石に45にしたら痩せると聞いてとは言えない

>>152
30mgの時上がり位だったので、先生に「もう一つ」と頼んだら45mg
現在、すこぶる良好。

パキシルからリフに切り替えて数日目、シャンビリが顕著でアワワ。
リフレックスとパキシルの併用ってどんなもんなんでしょ。問題ないなら月曜日もらいに行こうかと思っている。

>>154
レメロンだがパキシルとコンビだった頃は絶好調だったぞ
あまりの絶好調っぷりに医者がパキシル減薬を開始
現在はレメロンだけになってるんだが、なんか今ひとつ
パキシルと一緒だった頃の方が調子よかったよ
シャンビリとかは全然なかった

>>151
いちおうベタナミンがあるぞ
肝臓注意だが。

>>154
パキシル減量を開始ししつつ、リフレックスと併用してるよ。
個人的にはパキシルもう切っちゃってほしいぐらい。

先生に「もう一発」と頼んだら

すっかり良くなって、来週には30mgから15mgになりそう。

俺はセロトニン症候群で死にそうになった。

セロトニン症候群が怖いならルジオミールなど従来の四環系に変えた方がいい。
パキやジェイゾロ特にMAX処方なら、それに加えてリフレックスを用いるのは危険過ぎると思う。

これから薄着になるし、着る服ないし。
同じ思いの人多いんだろな。
マジで薬止めようかな。
医師には相談するけれど、副作用効果の比が大きい。

おっくうでパキシルもらいに行かなかった。
シャンビリまだある。頭痛もしてきた。

リフレックスってすごく太っちゃうの？？
ルボックスと併用し始めようとしてるんだけど
スレ読んでたら怖くなった
下剤飲んでるから毎日ピーピーなのだけど
やっぱり増えちゃうかな？

自分は空腹感はあって間食するようになったけど、今までの服が着られなくなるほどの体型の変化はありません。

増量して甘いものが際限なく欲しくなって来た
気分はいいがヤバいそこれは

飲み物を０カロリーミルクティにして食事は朝抜き、昼野菜中心。
夜は甘いお菓子で代用…と自分なりに気を配ったが７キロ増。
それでも趣味を再開する余裕も出てきたし感情も戻って来た、自分には奇跡の薬。
この10年死人みたいに生きて来たからな…
飲んだらいきなりハイになって何もかも順調というよりは今まで色が無かった世界に一つ一つ色がもどっていくような効き方。
リアはこんな楽しい世界に生きてるんだ、そりゃ充実もするわ。

45mgに増量して、10日。増え続けた体重は、ピタッと止まった。
それまではドーナツとかドラ焼きとか甘いものを際限なく食べ続けた。
しかし、45mgに増量してからは余りムリせずに過食を我慢できる。
普通の食生活になった。やせようと思えばダイエットできる気がする。

不安感や恐怖心、焦燥感がおさまらない
だから引きこもりになりがちだし、何するにも効率が大幅に下がっちゃう

2ヶ月くらい服用してるけど、過眠になるくらいしか効用はでなかった
自分にはマイナーとSNRIの方が調子よかったかもなあ

>>169
SSRIは駄目でしたか？
不安感や恐怖心、焦燥感。ノルアドレナリン増やす薬だと俺も出ます。
回りの人間が敵に見えたりします。闘争本能を刺激される様な感じで落ち着きません。

過食になるのは仕方ない
ただこの薬、消化吸収を良くするみたいだから
ダイエットに励んでも薬飲んでる間は
なかなか痩せないと思う

これがはじめての抗うつ薬ですが、昼間の眠気というか頭の奥がしびれてる感じは
いつ頃取れるんだろう。最初に比べればましだが１週間目の今も座ってるのがつらい。

>頭の奥がしびれてる感じ
おー、あなたもですかｗ
SSRIのときからわたしもありましたが、これって中途覚醒でまどろんでる時とかは結構気持ち良いんだよね
けど、日中も残ってるとすごい嫌だよね、やっぱり。時折もうろうとする感じだし
コーヒーとか効くのかな

甘い物はコンビニに売ってるチョコレート系のポケットパック
百円くらいのやつを、一日一個！と目標を立ててみたｗ
友達来た時ケーキ出したらビビられたｗこれでも嫌甘党で有名だったんだ…
今やチョコレート大好き、ケーキ、和菓子なんでもかかってこい！だわ

欝の度合いとチョコの消費量が比例するという研究結果
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1272359706/
【ワシントン２６日ＡＦＰ時事】
うつ病にかかっている人はチョコレートをよく食べ、症状が深刻になるほどその量も増えることが、
２６日発行の専門誌アーカイブズ・オブ・インターナル・メディシンに掲載された研究論文で明らかになった。

研究の中心となった一人の米カリフォルニア大学サンディエゴ校のベアトリス・ゴロム博士は、
「古くから人はうつを感じたときにチョコレートを食べるのではないかと言われていたが、我々の研究はそれを証明した」
と語った。

研究は、うつ病の投薬を受けていない人、心臓病や糖尿病にかかっていない成人約１０００人について、
その気分とチョコレートの消費の関連を調べた。
決められた基準に基づいて調査対象者のうつの度合いを測定し、１週間に食べたチョコレートの量を報告させた。

その結果、うつの度合いが最も高いグループが１カ月に２８グラムのチョコレートを１２個食べたのに対して、
うつの兆候のないグループが食べたのは５個だった。中程度のうつのグループは８個だった。

ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_cul&k=20100427024893a

きたな・・・。

>>167
あなたは大うつ病ですか？
10年間の中で気分の上がり下がりはありましたか？

>>167
＞飲み物を０カロリーミルクティにして食事は朝抜き、昼野菜中心。
＞夜は甘いお菓子で代用

いや、これ食生活最悪なんだが・・・。

夜は甘いお菓子てｗｗ釣りかｗｗｗ

亀だけど、>>21と状況まるかぶりでﾜﾛﾀｗ休職中なのも一緒。
職場不倫の９割がこれよね。不倫板に仲間ｲﾊﾟｰｲ
私は会社辞めるよ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

食欲だけﾊﾟﾈｴ
甘いお菓子食べたくなったわｗ

>>175
俺たちの時代が！

ﾅｶｰﾏ見つけたらテンションあがりすぎてﾔﾍﾞｪ！
>>21関東だったら友達になりたいわ！ｗｗ

妙にハイになるのも薬のせい？この薬でそういう人いる！？

とりあえずケンタッキー行ってくるﾉｼ

レメロン飲み始めて３週間程
自殺願望は綺麗さっぱり消え失せたからその点は評価したい
が、とにかく嗜眠と食欲がハンパない
毎日１２時間寝てしまって大学に行けないし、
半月で５キロ太ってしまった
夢劇場はないけど、朝ちゃんと起きれるようになりたい
だけど５年以上薬色々試したけど、
自分にはレメロンとエビリファイしか効いた気がしないから変えるの怖いな


>>147
リタリン私も試してみたいけど今はもう無理だよね

>>182
ケンタ食べながらでｽﾏｿ
長年色々試した人に質問なんだが、それは薬でうつ病自体は治らないってこと？
それとも単に合う薬に出会わなかっただけ？

私は４月頭にゆがんだ失恋(上にあるように職場不倫ｗ)で発症し、それ以降リフレックス時々デパスでゴキゲンな状況。
３ヶ月は服薬継続するようにって医者に言われてるから、てっきり３ヶ月くらいで治るのかと思ってた。
今すごい無敵感だしｗ

色々試してる人は、なんで長年治らないの？

ややスレチｽﾏｿ
純粋な疑問っす

>>183は心因反応？大うつ病？どっち？

>>184
心因反応…かな？
精神がボロボロになって、親がやばいと判断して強制的に精神科に連行されたから、精神疾患に対する知識がほとんどないんだよね。
明るくて元気→彼に捨てられた→自殺未遂
って感じ。

うつ病にもいろいろあるってこと？
それならグーグル先生に聞いてみるよ。

>>185
２週間分お薬出しておきますから帰っていいですよ。

>>185
内因性うつっていうのが古典的には「うつ病」と呼ばれるもの。
最近はストレス社会だから、心因性うつに属する反応性うつ病がうつ病と呼ばれたりする。
心因反応も心因性うつだよ。
心因反応はうつ状態だけでなく、不眠や幻覚も含まれる。意味が広い。
最近は適応障害と言われるようになった。

反応性うつ病は原因があるから、原因がなくなるか解決するかすれば一気に良くなることが多い。
逆に原因がそのままならうつも続く。
反応性うつ病なら、環境さえ変われば再発もしないし、薬を長期間飲む必要もないと思う。


＞色々試してる人は、なんで長年治らないの？
内因性うつは原因がなくても発症するうつで、薬が効きやすいことが多い。
でも、薬は60〜70％くらいの有効率だから、何種類か試す人がいる。
10何％くらいの人は何を飲んでも全然効かない（難治性うつ）。

心因性うつの内の神経症性うつの人は、薬があまり効かない。
何年もうつ状態が続くのはこのタイプ。
食欲と睡眠と性欲が普通と変わらない人が多い。

食えない寝れない外出できない気力湧かない
廃人のように毎日を寝たきりで過ごす
そんな日々から脱出できるなら太るなんてほんの些細なことだと思う
メンタルが安定すれば正しいダイエットもちゃんとうまくいく
精神の安定よりも体重ばかり気にしたい人は薬やめたらいいじゃん
太った太ったとギャーギャーといつまでもくだらない

大うつなら一年くらい寝てれば2/3くらいは治る
体重を気にする人はまだ余裕があるね
大うつなら半年くらい薬を飲むだけだから、一時的に太っても問題なし
もっと長期間飲む人はミルタザピンだと困る

>>188
いえてる。
このスレで食欲増加や体重増加の話を聞くと、いい加減ウンザリするよ。

太るといっても限度があると思うけどね。
万病の元だし。
まぁ、一過性のものであるならいいんだろうけど。

だいぶ体調が良くなってきたので仕事探そうと思ってるけどこの眠けのままやっていけるんだろうか・・・

リフレックス飲みながら仕事してる人っていますか？

>>192
何週間何錠のんでどのくらい眠いのですか？
私も昼間の眠気というか頭のしびれたようなどんより感（頭痛の手前みたいな感じ）が
なくならないなら社会適応難しそうなんで続けるか迷っています。

いま、2錠なんで30ミリです。

便秘が…

>>192
普通にフルで働いてるよー
夜は９時までには薬飲むようにしてるよ

夜早めに飲んだら朝も起きやすくて、眠けも続かないんですか？

>>197
私は20時に飲むようにしてる。その後22時にハル0.5mg+サイレ4mg飲んで就寝。
朝は目覚まし時計3個を5分おきに時間差でかけてなんとか8時に涙目で起床。
眠剤減らすと眠れないし、かといってリフレやめたら起き上がれない。
私の場合自宅が仕事場だから、この処方で8時起床でも間に合う点に関しては恵まれてると思います。

あ、眠気は続きませんでした。最初の2週間は仕事中エスモカ飲んでても船漕いでたけど、その後は大丈夫です。
この薬、最初の2週間に出る諸々の副作用に耐えられたら、その後は一転して楽になる気がします。
その後も続く食欲増進に関しては、シュガーカットじゃない飴を常備しておくことで何とかなってます。
それでも晩ご飯は意識的に少なめにしないと太りました。普通の量食べたら一気に来ます。
ダイエットについては美容板を参考に、踏み台昇降を毎日続けることでBMI標準値を維持できてます。
現在処方2ヶ月目。アモキ100mgのみだった頃から比べたら天国、踏み台昇降もリフレのおかげで続けられてるようなものです。

眠気に関しては、長期間に渡って服用したら徐々になくなっていくものだから
問題ないということだな。

起きる12時間前に飲んでるんですね。
わたしは、パキシルと併用していて1月からパキシルを減薬し、断薬してから10日くらいです。
いま、まだ体調がすぐれないのはパキの離脱症状だと思うので、離脱症状が治まったら仕事を探します。
さっそく今日から早めにリフレックスを飲んでみます。ありがとうございました。

体重を気にする人はまだ余裕があるとか簡単に言わないで欲しい

肥満ではないけどこれ以上太ったら前手術したとこが元通りになるから
太るなって他の科の医師にも言われてるからこっちは太ったらやばいんだよ
それに、薬飲んで調子よくなってきたからと外にでれば
会う人会う人に太ったねとか言われてたら気が滅入るし

>>198
参考になった、私も早めに飲んでみる、ありがとう

>>202
太らないように食事に気をつければいい話だ。問題ない。
その自己管理すらできないようだったら、あきらめてブクブク太るこった。

わたしは処方されて次の診察までに10キロ増えました。
その時に体調は悪いけど食欲はすごいんですと言ったらそういう効果（副作用）がありますと言われた。
それからは気を付けて3キロプラスまでに戻ってきたけどね。
処方すると時に言って欲しかったっていうのはあるよ。

>>202
＞体重を気にする人はまだ余裕があるとか簡単に言わないで欲しい

いやどう見ても余裕だろ
体型を気にしたりダイエットしようとかよくそういう気力が出てくるもんだ
スレで太った太った文句言ってそれで痩せるん？
太るのが薬のせいなら何で主治医にそれ言って薬変えてもらわないの？
何で真剣に相談しないの？
あまつさえ太るからって勝手に断薬する馬鹿まで出てくるしな
鬱とか治す気あんのか？

スレでごちゃごちゃ繰り言言ってないで黙ってダイエット板にでも逝けカス

>>204
＞処方されて次の診察までに10キロ増えました

その、次の診察までの期間を何で書かないの？
処方されてる量は？
食事はどの程度摂ってて太ったわけ？
まさか朝抜きで夜はお菓子とかふざけた前レスの奴みたいな食生活じゃないですよね？ｗ

情報価値全くねーじゃん
太った太ったそればっか

2週間たてば眠気ましになるって話は励みになりました。
それでもダメそうならみなさんのように早めに飲んでみます。

>>203
いや、食べる量減らして、野菜中心にしても太るんだよ

>>205
お前ちゃんとレス読んでないだろ
文句言ってそれで痩せるとは誰も思ってないよ
だけど愚痴すら吐いちゃだめなら何のためのスレなの？
薬のせいで太って、主治医にも勿論相談したけど
今まで散々薬変えてやっと効く薬がこれだったから変えられない
ていうか断薬バカのこと私に言われても困るし

>>208
誰もお前が断薬する馬鹿だとは言ってない
例を挙げただけだろうが

＞愚痴すら吐いちゃだめなら何のためのスレなの？
ここはチラシの裏スレじゃありません
同じ情報ばかり何度も何度も何度も何度も書きやがって
しかも太った経緯の詳細はほとんどなし
不特定多数の他人が読む場所で何の情報価値もない愚痴ばかり大量に増えたらどうなると思ってんの？
個人の愚痴スレならスレでも立ててそっちでやれクズ

>>208
＞食べる量減らして、野菜中心にしても太るんだよ

だから何で具体的なことなにひとつ書かないの？
どんだけ食べる量減らしてんの？
献立の内容は？
元の体重はいくらでどれくらいの期間にどれだけ太ったの？
野菜中心てどんなメニュー？

漠然・曖昧な表現ばかり
で、「太る太ったこの薬は太る」ばっかｗ
馬鹿だろお前

>>208
その食生活で太るとは到底思えないが
そんなに太りたくなかったら、この際断食でもすればいい。十分に痩せられるぞ。

後は>>209が言いたいことを代弁してくれた。

おれは単にこの薬は過食する傾向があるってことを処方する時に言ってほしかったっていう事を書いたつもりなんだが。

>>212
素朴な疑問
なんで急に一人称をわたしからおれに変えたの？

そこまで気を遣って書き込みしてないから

>>214
あっそ
とりあえず２ちゃんで気を遣うことはしなくても
医者とはもっと話した方がいいと思うよ
リフレックスが初めての薬だってなら仕方ないが
別の薬からの移行組なら副作用の有無くらい自分から聞くべきだと個人的には思ってる
医者は治療を第一に考えるからね
副作用は第二なんだよ
あと副作用のない薬は存在しない
これは頭に入れておいていい真実

>>210
おまいに関わったら鬱になるなw

>>216
じゃあ関わるなよｗ

その事があってからはそうしてる。
少なくとも担当医が変わるまでは副作用も説明してくれてたからそういうもんだと思ってた。
担当医が転勤？（大学病院）になって担当医が変わって数ヶ月後にリフレックスを処方されるようになった。
その後、外来の心療内科の先生が少なくなるという事と、担当医が合わなかったのもあって別の病院に
転院しました。
今の病院はなるべく薬を減らす方向に持っていこうとしていてかなり薬が減ったよ。カウンセリングもあるしね。

名前欄に自分のレス番を入れるバカはすぐ分かるな
癖なのか？
色んな所に顔出すなよ
うざいから

手のふるえがひどくて相談してパキからリフレックスにしたんですが
ふるえも減らないし、ものすごい眠さと発汗があるんですが
どれくらいをめやすに
効き目がわかるんでしょうか？

パキの時にはないイライラ感もあって困っています。
リフレックスのよさはどこなんだろう、、

>>198
サイレ4mgは多いね。
ふらつきとかは出ないの？

>>202
そうなんだよね。
言われるのが結構辛い。

ふるえとか発汗ってセロトニン症候群じゃないのか？

この薬がドーパミンD2受容体遮断する話が以前出ていたが、それなら
プロラクチンつまり妊娠時上昇するホルモンの分泌が増える。
授乳により赤ちゃんの分の栄養を確保するため食欲が出て、更に貯めやすい体質に変化する。
野菜中心の食生活していても太るってのは有り得なくもない。

>>223
男はどうなんだよ？

書き込めるかな？

>>21です。
>>179ど田舎ですが私も関東ですよ！
不倫板は仲間だらけですね…^^;お話が合いそうです
リフレックスのんだ感触レポります。

3年前あたりから不安定になり、ソラナックスとデパスとマイスリーを服用。
先月深く落ち込む事件があり、デパス頓服だったのが1日6錠〜に増えてしまう。
↓
主治医の先生にリフレックス処方され、デパスをやめる。
↓
1日目…頭が重いものの、とりあえずは問題なし。眠かったが、なんとか堪える。

2日目…朝から強い不安感あり。薬のせいかどうかは不明だが、とにかく胸がしめつけられるような不安。じっとしていられない。
わらをも掴む思いで2chにカキコ。死にたい気持ちが半端なくて、自分でも変だと思うほど。

3日目…大変だった！
朝方４時頃から、とにかく強い不安感。心臓病かと思うくらいにバクバクドキドキ。汗だらだら。起きなきゃいけない６時になっても錯乱状態。
ガリバーみたいに、布団に身体がはりついて動かない！
会社に行かなきゃいけないのに…、と、気合いで動こうとするが、わずかにしか動けない。ものすごい恐怖というか焦燥感。起こしに来た母が異変に気付き、会社に電話してくれ休むことに。
母に話しかけられているうちに、徐々に動けるようになり病院へ。手がプルプル震えてた。主治医から休職を薦められ、母が会社へ連絡。
こんなこと今までになかったので多分薬のせいだと思い、主治医に報告。リフレックスはやめて、パキシル処方に変更。
↓
吐き気がひどくて勝手にパキシル断薬←現在ここ

今も抑鬱気分はかなりあり苦しいですが、リフレックスのんだときの恐怖感に比べたら全然マシです。
とにかくあり得ない恐怖・不安で、動けないんだけどじっとしていられない感じ！薬のんでいたときのほうがやばかったです。

携帯からなので改行変ですいません。

>>224
性欲減退

>>223＝太ったのは薬のせいって是が非でも自分に言い聞かせて納得して安心したいタイプ
太ったのは薬のせいだから仕方がない、として太ったままでいるタイプ

太ったのが薬のせいだとしてもそこまでこじつける理由がどこにあるのか知りたい
あと自説なのかソースあるのかはっきり書けよ

いまからレトルトカレーを食べるよ。
カレー食べるの久しぶりだから幸せ。
納豆と玉子１個入り。

チョコビスケットとか、スナック菓子とか、
カツ丼とか揚げ物とか食べるのやめて、
納豆とか豆腐中心の生活にしたら体重は
徐々にだけど確実に減っていくよ。

ご飯も白米＋玄米にしている。
玄米はよく噛まないと噛みきれないから咀嚼回数も増えるし、
脳内満腹機能の働きをよくするかもしれない。

揚げ物やチョコレート類食べたら、そりゃ太るはずさ。
意外とオカキあたりも揚げオカキだとカロリーも高い
だろうね。

この薬、悪い薬ではないのですが
３ヶ月で２０kgも太ったために断薬。
アナフラニールに置き換えて治療を継続中です。
リフレックスは人間を食欲魔人へと変身させます。

食い物の話をちょっと切るか


相変わらずこの薬の夢効果はすごいな
今日の夢劇場は三公演だった。
バイオレンスあり、シュールあり、淫夢ありなんでもござれだな。
デパケンを追加したためか（眠剤はなし）、生活リズムを朝方に戻したためか夢の明晰度合いが上昇したわ。

>>230
アナフラニールきつくないですか？
わたしも飲んでた事ありますがおしっこがなかなか出なくて・・・＾＾；
出やすくする薬も処方してもらいましたがしんどかった・・・

鬱のスレッドでクズだの馬鹿だのうざいだの
平気で書き込める人間がいるとはね
その人間が症状に苦しんでるかは知らないが、だとしても鬱とは違う別物だろうね

念のためにいっとくけど俺は叩かれた人じゃないよ

煽る元気があってなにより、ってことで…。

本気でやばいときは書き込みできないもんね。

久々に便意がきてる

>>231
最近俺も、眠くなる時間を調節したくて19時ぐらいに飲んでるんだけど、
朝方の夢劇場は凄いな。
訳わからん。
たまに現実じゃないかってぐらいリアルな夢見て怖くてどうしようもなくなるけど。
10分おきに新聞受けのパカパカする所が開く夢見たときは意味不明すぎて怖かった。

今、だいぶ調子いい。
先週はリフレックスで地獄を味わってたんですが^^;

主な副作用は、便秘、過眠、過食、セロ症、夢劇場、攻撃性、自殺念慮…くらい？

今思えば自分は副作用(自殺念慮、焦燥)しかなかったなぁ…

昨日はじめて飲んだけど12時間以上寝た(´・ω・｀)
それも寝付きが悪かった(´・ω・｀)
深く寝れないし夢いっぱいみるし
全然すっきり寝れない(´・ω・｀)

不眠でリフレックスってどうよ
やぶか

とりあえず飲みかけのりふれくすは捨てた

>>239
俺も主に不眠で処方されたよ。初抗うつ剤で１週間目だけど
最初の2日は座ってられなかった。今は結構まし。
2週間後の昼間に活動できて、かつ夜寝れる状態じゃなければやめるつもり。

>>240
書き込んでる間に捨てるな！ｗ
ログあさったけど2週間たつとましになるってのが多かったので我慢中。
お前仲間になれよ！

短気は猪木ｗ
薬なしで戻れるんならべつだろうけどね。
飲んで３日目くらいに悪夢は見たけど、そのあとは平凡テイストの夢に戻ってる。
でも、確かに夢は見るね。それも長編をｗ
あれ何の加減なんかなぁ。仕組みというか、メラトニンとリフの相互協力ｗ

今月入ってから正直まともに仕事してない。それが認められる恵まれた（？）環境だ。
それで気が緩んだか、今酒飲んでる。
パキシル、トレドミン、リフ。そして久しぶりの焼酎、と。
良い気なもんだ。

あっ！　気づけばシャワーも丸１０日浴びてねーや！
どーでもいいけどね、ふっ。

悪夢みるね
それも何回も起きる
これってだめだ(´・ω・｀)
睡眠が浅すぎる
そして寝過ぎる(´・ω・｀)

てか昼間の現実感の無さの不快感が
半端ない
あってないような気がする
ジプも同じ感じだった・・・
半減期３０時間ってきついわ
眠剤で寝て抜けるのをまつか・・・

一日のうち寝てる時間が長くはなるから寝逃げむけか。

逃げてることになってないかもだけど。

>>228
意味不明。そもそも俺は太っていない上にリフレックスを飲んですらいない
ただし興味はある。
過去ログ（前スレ）ソースを提示した書き込みがあった。
D2拮抗作用があれば体質が変わる。これは自説でもなんでもない。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1266336303/

食べれるようになりたかったなー

合わなくて残念。
合う合わないハッキリする薬だね。

>>243
シャワーは浴びたほうがいいぞーｗ

半減期の３０時間寝れば、浅い眠りで夢見まくっても疲れはとれてるんじゃない？
学校や仕事に束縛されてなければ、いい薬ではないのかな。夢を楽しみつつ寝逃げできる。

>>247
ピル飲んで太るのと同じ理屈(副作用)かな

でもリフレってピルと違って「食欲増大」って作用があるからなぁ
それに便秘が重なる

それまでの食事にプラスして食べればそら太るから
なかなか純粋な薬の副作用としては検証しにくい

日中眠いのと夢をよく見るのはあるけど
便秘も体重増加も特にない
個人的にアモキサンやジプレキサに比べたら相当副作用が少ない
体に優しいので助かってる

私の副作用は、中途覚醒と早朝覚醒、便秘。
昼間もたいして眠くならない。
ただ、以前より食べてるの減らしてるのに、どうして体重減らないのか不思議。
レメロン飲む前から他の薬で４�`増。
レメロン飲んでから、食事を減らしても５�`増。
今の所標準体重だし、レメロン様様だからいいんだけどね。
でもこれ以上太って、服が入らなくなるのは困る。

>>252
ｼﾞプに比べたらね
アモキサンは量を調節すればいい薬だよ
便秘するけど

アモキサンは長く飲んでいると効果が薄れるのが難点

そう言えばリフレックスは腰折れする（腰が曲がるんじゃなくて、回復・現状維持の状態から、はっきりとした悪化の局面に転じること）と精神科医kyupinが言ってたな。

１５ｍｇより３０ｍｇのほうが眠気が少なくなる気がするんだが
気のせいか？

自分は１５ｍｇよりも３０ｍｇ、３０ｍｇよりも４５ｍｇのほうが、眠気を感じなくなった。

増量すればするほど眠気よりノルアドレナリンの覚醒作用が
勝るんだろうね。

ずっと飲んでいくとなれるって言うのもあるんじゃないかな
ノルエピネフリンの自己受容体の方の作用が少なくなってさ

>>232
たしかにおしっこは出にくいですね。
でも、頑張って搾り出しますと、最終的にはしぶしぶと出てきますから良しとしてます。
強迫メインの軽い鬱症状の自分には、アナフラもドンピシャでした。

なんか45mgの方が調子いい人多いの？
今30mgだからちょと羨ましいよ

副作用はアモキの便秘と炭酸リチウムの踊る足が衝撃だった
痙攣の一種なんだろうけど、
夜布団に入るとドタン！バタン！て片足が勝手に踊り出すんだぜ
ビクビクなんてかわいいもんじゃなかった
自分の足なのに気持ち悪さ最高
医者は首かしげてたけど、炭酸リチウム飲むようになった途端になったから間違いない

それに比べたらレメロンは眠気以外何もなくて本当に楽

帰宅して、今、２ちゃんねるを見ながらビールを飲んでいます。

今、レメロンを飲んだらどうなるんだろう…

>>263
リフレ飲んだままお酒飲んだよ

去年9月に欝と診断されて初の薬がリフレックスだった。
15mg処方　服用前より楽になった。
2ヶ月くらいで欝の原因が解消し、
病院代もなかったので勝手に半錠飲みを続けて断薬。

最近になって欝再発、
以前と比べようも無いくらい死のうかなという気持ちと、
現実喪失感が酷い
余った薬を半錠飲んでる。
これでかなりの楽に楽に過ごせるようになったが
でももう薬が残り少なくなってきてる。
病院代無いのでどうしようか悩んでる。

何かしていなきゃいけないって焦る気持ちもあって
書き込みしたけど
文章おかしいかもしれない、スマン。

>>265
自立支援受けなよ

アモキサンで気になった副作用なんか全然無かったぞ。

眠気も焦燥感も無く、眠りが浅くなったり、夢を見まくることも無い。
アモキサンほどバランスの取れた抗うつ剤はないわ。
三環形なのに大人気なんだぞ。

リフレックスは……
面倒だからとりあえず寝てろ。浅い眠りで長時間な！そんなところだろ。

>>265
んだんだ、自立支援受けろ、診療代が安くなるぞ

>>266
すげー
便秘しなかったん？
俺75mg超えたあたりからひどい便秘になって、
鬱がひどくなって225mgまで増量された時は地獄を見たぞ
便秘がこんなに辛いものだとは思ってなかったわ
でもアモキの薬効は確かに頼れる
底上げ＆底支え感はピカイチだ

>>268
便秘はしないな。喫煙習慣が良いのかもしれない、朝の一服の後に催すから。
アナフラ二ールだけは下剤使ったことがある。

トフラの便秘もすごいぞ

>>270
酸化マグネシウムも出してもらってる？あれは安くていい便秘薬だよ

もともと下痢が続いていたのだが（IBSなのかなあ？）
飲み始めて固まってきました。
でもまた二日続けて下痢。

脳もぼろぼろだけど胃腸もぼろぼろだな。

眠気は増量時(0→15、15→30、30→45mg)2〜3日だけ来て後は何事もない。
アレだけ眠かったのに不思議だ。

いくらなんでも食欲出過ぎでダメだわ
食欲というのかとにかく食わないと気が済まなくなる
昨夜から服用やめたら途端に異常な食欲がなくなってワロタわ
いつもだったら今頃もなんかしら食ってる
それ自体が精神衛生にも悪いんで
せっかく続けてたけど脱落します
生まれてすみません

↑自己判断で勝手に断薬する馬鹿

>>270
アモキもリフレもトフラも飲んだ経験あるけど、
便秘とは程遠かったな。
同時に飲んでるSSRIのせいかもしれないけど。

45mg処方だが、１週間60mgを試してみた。ダイエット薬として利用されている意味が分かった。
ほとんど食べなくても、非常に調子がいい。残り１週間は30mgになってしまったが。

>>256-260 >>272 >>276　ほか
ここまでのまとめ

・初回服用時＆増薬時は、数日〜数週間、副作用（傾眠・過食）が高確率で発生する
・増薬パターンは、15mg→30mg→45mg（大体ここまで）→60mg？　と概ね15mg刻み
・副作用は増薬等による「差」が引き金、服薬「量」に比例して副作用が強まる訳ではない
・副作用だけの期間がひと月以上続く場合、薬と体質・症状との相性が合わない可能性あり
・薬との相性が合う人の場合、30mg〜45mg で副作用の波が過ぎたあとから、効果を実感
・長期間の服用において腰折れ（薬効が失われ症状が悪化）する場合あり

まとめのまとめ

・初回服用時と増薬時の副作用は耐えるべし
・中用量の服用期で副作用だけがひと月以上続く場合は、主治医に相談すべし
・運良く奏効した場合でも、腰折れ感が出たら、早めに主治医に相談すべし

通りすがりの勝手なまとめなので、訂正修正はご自由にどうぞ

昼間は鉄の意志で少食、ローカロリー食で済ませるが、夜リフレを飲んだ後は抑制がきかない。

リフレ単品で夜に食欲止まらない人いる？私の場合ハルとマイスリが自制心開放を起こしてるのかもしれない。
健忘はないんだけどな。

まだ２週間だけど、過食はないなー。
眠気はかなりある。午前午後のTV見てたり、軽作業してるときがつらい。
動いてればいいんだけどね。

>>278
ハル、マイ飲んでから起き上がるのがまず間違ってない？

昨日始めて15�_飲んだが飲んで１時間で眠気すごくて13時間も寝てしまった。
今も結構眠いけど頑張って身体動かしてくる！

>>279
うちの医師に睡眠薬とリフレ同時に飲むよう言われたんだ。普通は違うのかな
遅く飲むと寝過ごして話にならないので７〜８時位に飲むせいでこの始末

便秘はアモキの方が凄まじい。出産した日をメモして適度な所で便秘薬を飲まないと10日以上そのままだったからなあ…　

>>281
うん。間違ってる。リフレ先でもいいけど。マイ、ハルは寝る前。
マイ、ハル飲んだら電気消して横になる。15分以内で脳の電源が落ちる。
マジでマイやハル飲んだら動かない。小人出るよー。

眠れるなら睡眠薬は飲まないほうがいい
気持ちよくなれるから飲むというのは間違い

>>280
むはははは
俺は15mg初日に16時間寝た
とにかく何も考えずに済む、超久々の良睡眠だった
夢はちょくちょく見るが寝つきはまずまずだし、この薬は合ってると思った
ハルとレンドルミンが出てるが
たまにハルを飲む前に寝てしまうことがあるｗ

睡眠障害によるうつとパニックです。
今、ジェイゾロフト100mgとソラナックス0.4mg×3、
就寝前にレメロン15mg、メイラックス1mg、ロヒプノール1mgを飲んでますが、
レメロンの増薬は止めておいた方がいいのでしょうか。

現在の処方で精神、睡眠もバランスを保っている感じなのですが、
気分の低下が収まらず、レメロンを増薬するかしないかの時に、
退職で主治医が変わってしまい、初診でレメロンを減らされた（無くされた）のですが、
眠れなくなってしまい、急遽、追加してもらった経緯がありました。

減薬の方向に持っていきたいのは前の主治医もそうでしたが、
ジェイゾロフトを1錠減らしても調子が悪くなるのです。

増やしたいと思ったのは、副作用の過食をなくすのと、気分を持ち上げたいためです。

長文で失礼しますが、よろしくお願いします。

激太りで腰とか関節が痛い。
カロリー高い食べ物を身体が要求する。
もう、体重増は我慢の限界かもしれん。

>>285
ジェイゾロフト100mgにリフレックス45mg飲んだら、セロトニン症候群になったのか、心身ともに絶不調になったぜ

>>287
そうでしたか。セロトニン症候群、うまく行かないもんですね。
レスありがとうございました。

薬をだんだん減らしていったらどうなった？

ふむ、15�_を飲み始めて三日目だが眠気はだいぶなくなった。
眠気以外にこれと言った副作用もないし天気も良いから調子がいいな！

ただ夢の臨場感はすごいなｗ三日分の夢を全部覚えてるほどだ。

ゆうべ酔っ払ってリフ飲み忘れたｗ
何となくダルいけど、安定剤でしのげる程度かな
リフレックスはあまり離脱症状キツくないみたいだね

ぬか喜び系の夢は現実に戻ってから辛い。
昨日は憧れのプリンストン大に入学した夢を見たけど
起きて、失業中だと云う現実に戻ってから鬱。

罪作りだな。

私は悪夢しかみないなぁ。
まだ15mgなので増量したら良い夢みられるようになるんだろうか。
覚せい剤切れたのかって感じの夢をよく見る。
覚せい剤やったことないけど。部屋の中で虫の集団に襲われるとかそんな。

>>294
そういう時は夢の中で「これは夢だ！」と思いっきり強く念じて無理やり目を覚ますといいよ
自分はいつもそうしてる

>>295
ありがとう。
でも私昔からリアルに五感（香りとか味覚とか触覚とか）に感じる夢しか見なくて、
「これは夢だ」と気づいた事ないんだよね。
幸せな夢だとすごく便利なんだけど。
寝る前に「これから見るのは夢だ」と言い聞かせながら寝てみるよ。

眠気がくる人が、うらやましい・・・

うつ＆不眠症で、

すっかり、眠剤効かなくなり、レメロンにチャレンジになったけど
眠気こない・・・orz

自分は、この薬では便秘ならないなぁ、アモキサンは最悪な便秘になった。

この薬処方されたことあるけど、初回の眠気が酷くて20時間寝た。
医師に電話したら辞めていいよってなった。
我慢して服用続けた方がよかったのか・・・？

眠りが浅く、長くだなこれは
今は二錠一ヶ月経過だけど昼間の眠気がちょっと収まってきた

ヤバイ
酒のみながらリフレのんだら、ものすごい発汗＆震えだ。

それなのに、上の方にいた不倫女と不倫したいとか考えてるｗこっち千葉だし近いだろｗｗ

ちょっくら胃洗浄してくるわorz

>>296
>>295の自分もリアル夢見る方なんだが(無論フルカラー五感完備)ストーリーに矛盾を感じたら「これは夢だ！」となるよ
もちろんそれが嫌な夢なら、というか嫌な夢になる予感がした時点で速攻無理やり目を覚ます
明晰夢ってやつを比較的見やすいタイプだからだろうが、リフレ飲み始めてからこれが顕著になった
夢の中ではしょっちゅう美味いもの喰ってるよ、これなら食欲も満たされなおかつ太らない

いい夢見れてる人いいなあ
俺のは悪夢まではいってないけど変な夢が多いよ
日常的にありえんだろこんなん！てのが変にリアリスティックな夢になってる
大作映画みたいなストーリーものもたまにあるぞｗ…orz
すげー疲れて目が覚める

レメロン／リフレックスと、他のＳＳＲＩ／ＳＮＲＩを処方されてる方っています？
お医者さんの説明だと、レメロン／リフレックスとＳＳＲＩ／ＳＮＲＩは作用の仕方が違うとのことなので、併用してもおかしくはないと言っていました。
自分はジェイゾロフトのみを服用しているのですが、今度の受診でレメロン／リフレックスの追加をお願いしようかなと思っています。

>>296>>301 夢が見られているというのは、睡眠深度のサイクルが良くなっているということではないでしょうか。
レメロン／リフレックスや、構造がかなり近いテトラミドは、睡眠の質を良くする作用があるそうです。
自分は睡眠がイマイチなので、この効果も欲しいところなのですか……

リフレ30mg5ヶ月くらいかな、うつ状態、意欲若干改善。
食欲不振は大幅に改善・・・５kg増加、寝る前の間食でやばい。
そのときは眠剤も入ってるので、抑制するのが難しい。

>>303
・ルボックス150mg
・ソラナックス2.4mg
・リフレックス45mg
今の処方。

> 自分は睡眠がイマイチなので、この効果も欲しいところなのですか……
・ロヒ2mg
・レボトミン25mg
・ベゲA1T
が、処方から外れました。

もひとつ
・リジオミール150mg
・ドグマチール150mg
も、外したよ。

個人差があるのであまり期待せずにね。
おれは副作用があまりなく、相性が抜群でした。

がんばれ！がんばれ！
死ぬ気でがんばれ＾＾

>>304
5kgで済んでるのか。俺なんて10ｋｇだぜ

MAXで１５kg増えた
食事のコントロールと筋トレ
それに減薬で8.5ｋｇ減らした

眠るために必要なので断薬はできない

レメロン３０ｍｇに増量して１０日。
意欲というか「動ける」感じがしてきた。（食欲も確かに出るね）
これは薬が効いているということなのかなぁ・・・。
昼間の眠気もあまりないし、今実は休職中だから、働けるところまで
もって行きたいんだ。
４５ｍｇへの増量もありなのかなぁ。

お塩が飲ませた薬ってこれのこと？？？
処方されたんだけど、怖くて飲んでないよ。。。

全然ちがうわｗ

>>302
俺も夢のせいで起きたときやたら疲れてる。一日の終わりみたいな疲れ。
淫夢とか悪夢とかはっきり見る。
起きる→夢で疲れてる→飯・排泄→飲む→眠い→再び寝る→ループ
社会復帰できる気がしない。むしろ夢が現実のような気がしてくる。
さっき今書き込んでるのも夢かもしれないと思って「起きる」と念じて見たが無理だったので
多分今は現実に戻っているんだろう。あのスレにあんな書き込みあったなと
見に行ってみると無くて、あー夢の中の２ちゃんのスレで見たのか。と思ったり。

どうしたらいいんだろう…俺。夢は疲れるけど淫夢が多くてどちらかといえば楽しい。
永遠に夢の世界へと、永遠の眠りにつきたいと思い始めてる。危ないかなあ。

マイスリー、ユーロジンを２年近く飲んでたんだけど、最近寝付きが悪いって
先生にいったら追加でリフレックス15mm処方されました
今日からこのスレの住人になります

>>313
途中覚醒じゃなくて入眠でリフレックスかよ。
これ覚悟ないと初期の副作用を乗り越えれないぞ。

>>303
私296ですがゾロフトとリフレックス飲んでますよ。
自分のだから他スレからコピペしますが、今こんな処方です。

388 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/05(水) 16:29:43 ID:fPN6rhU2
【病名】SAD、摂食障害
【性別】女
【朝昼夜】それぞれワイパックス1mg×1T
【頓服】なし
【寝る前】プルゼニド12mg×3T
　　　　　 ジェイゾロフト50mg×2T
　　　　　 ロヒプノール2mg×1T
　　　　　 ロヒプノール1mg×2T
　　　　　 リフレックス15mg×1T

私も就寝前にジェイゾロフト。
ロヒ1mg×2Tは調整できるようにと。いつもフルで飲んでるけど。
医者にはとにかく仕事に行ける様にして下さいとお願いしてます。
なんとか働けてますが、夜以外眠い。

コピペここまで。

夜は最近は30分弱で寝付けるようになった。
前は無音じゃないと眠れなかったんだけど、気づいたら寝付く時間が早くなっていたので
30分タイマーかけて寝てみたら、音楽も気にならなかったし、タイマー切れる前に眠れた。
平日の睡眠時間がおおむね3時間半で日曜はずっと寝てます。夕方お腹が空いて起きる。

>>312
＞永遠に夢の世界へと、永遠の眠りにつきたいと思い始めてる。危ないかなあ。

♪夢から覚めない薬を飲んで〜
♪千年長生きするそうな〜
♪ラジャラジャマハラジャ〜

>>303
今はレメロン単体になってるけど、
以前はずっとパキシルを一緒に飲んでたよ
特に珍しくもない処方なんじゃないの

>>312
あー、やっぱり？
よくわかるよ
変な夢が多いけど、全てが悪い気分じゃないんだよね
ただ疲れるだけで
それに夢を見るってことは、浅くてもとりあえず眠ってるってことになるかなと

食欲も出てきたし、部屋の掃除や買い物にも行けるようになった
トータルして見れば生活はかなり改善されてると思うんだよね

>>312
私は1月から調子崩して「現実がつらい、何も考えずにずっと眠っていたい」って言ったらリフレックス(とコントミン)出されたよ
夢の中がすごく楽しくて帰ってこられなくなりそうだ
自分のおかれているつらい現実なんか見たくもない
そしてこんな精神状態なんだから社会復帰なんて無理すぎる

と思ってたら夢劇場は半月で消えた、ちょっと切ないけどこれでいいんだと思う
今は昼間の眠気にもすっかり慣れたし、発病前の元気の1/2ぐらいは戻ってきたし、現実と少しは向き合えるようになったよ
まだ家事手伝いの身だけど、もう少し良くなったらバイトでもいいから働こうと思ってる
でも薬価高いよね、1割負担でも他の薬(抗うつ剤・眠剤)と合わせて2週間分が1000円以上になっちゃう
貧乏人のサイフに優しくない薬だけど、これだけ元気になれたんだからと思って続けてるよ

現実世界も地獄だが、夢の世界はさらに地獄だ。
目が覚めたときの空虚感と脱力感は異常。
もう夢など見たくないし眠りたくもない。
目を開けても目をつぶっても地獄だ。

リフレックス30mg/day飲み始めるようになって2ヶ月目、夜になると酷い胸焼けがする。
次回の診察で伝えておくことにはするが、こんな副作用があるなんてどこにも載ってない。
副作用じゃなくただ単純に食べ過ぎで胸焼け起こしてるだけならいいけども……

俺、寝る前に飲むと朝起きれないのが嫌で、19時〜22時ごろに飲むんだけど、
どうしても23〜24時ごろになると眠くて仕方なくなる。
いっつも嫁と、うつらうつら生返事になってしまってる俺とで言い争いになるのが嫌だ……。

でも昨日、素直に24時にアモ足して寝たら朝3時に目が覚めてしまった。
冴えちゃったけど、どうしてももう一度寝たくて、余ってたアモ飲んで寝たら
今度は寝過ごした。

うまくいかんなぁ……

>>303 >>296(=315) >>317のみなさん
ミルタザピン（レメ／リフレ）とＳＳＲＩ／ＳＮＲＩの併用について質問した者です。
亀レスになってしまい申し訳ありません。
併用はやはり、普通なのですね。
先生と相談してみます。
ありがとうございました。

服用し始めて2週間。
基本眠気はあったけど耐えられる程度だったのに、今日すごい抗いがたい眠気に襲われて、
仕事中に話しかけられて反射的に夢の中での台詞を口に出してしまった。
パソコンの画面見たら仕事はちゃんとすすめてるんだけど2週間もしてから副作用でますかね？
これ続いたら業務に支障が出てしまう。

>>322
薬の急な切り替えは不安ゆえに、成り行きで併用になってしまってるだけじゃないのかな。
「普通」とは言えないと思う。

６）．セロトニン作用薬（選択的セロトニン再取り込み阻害剤、Ｌ−トリプトファン含有製剤、
トリプタン系薬剤、トラマドール、リネゾリド、炭酸リチウム等）、セイヨウオトギリソウ
＜セント・ジョーンズ・ワート＞含有食品（Ｓｔ．Ｊｏｈｎ’ｓ　Ｗｏｒｔ）
［セロトニン症候群等が生じる恐れがあるので、注意して投与する（セロトニン作用が増強する恐れがある）］。
ttp://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/prt/1179051F1037.html

注意＞【飲み合わせ・食べ合わせ】＞飲み合わせに注意＞他の抗うつ薬
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html

セロトニン症候群は下手すると死ぬ。それくらい危険な副作用です。

>>323
2週間だとまだ飲み始めだと思うんだけどどうかしら
個人的には強い眠気は1ヶ月くらい続いたよ
あとはだんだん慣れていった

とにかく便秘と中途覚醒が酷い。あと食事を抑えてるのに体重増加。
他は最高の薬なのに。

>>326
俺も便秘で苦しんでいた。
『防風通聖散』という漢方薬を処方してもらってから、便通がいい。
リフレ45mgにしたせいか、漢方薬のおかげか、どんどん体重減少。

朝夕の食後に各々トレドミン50mgとアモキサン50mg、就寝前にロヒプノール
2mgとデパス0.3mgとリフレックス1錠飲んでます。
リフレックスにしてからうつの方はマシになっているのですがイマイチ
薬効が物足りないです。リフレックスは1日1錠（15mg）が上限と聞きま
したが、このスレを読んでいるとそうでもなさそうです。2錠にしたら
副作用（わたしの場合午前中のひどい眠け）とかも2倍になるんでしょうか？

>>327
俺は『防風通聖散』処方お願いしたけど断られたよ。
仕方ないのでナイシトール買ってる。確かに便通には抜群に効くな

>>328
上限は3錠だったはず
副作用は飲んで見ないとわからないね

>>329
便秘には防風通聖散より大黄甘草湯のほうが効くよ。
薬局では、タケダ漢方便秘薬とかいう名前で売ってる

>>331
タケダ漢方いいよね。ピンクの小粒みたくピーゴロにならず出してくれる

それよりリフレ飲みはじめてから、それぞれ違う店で支払いの時二度も多額請求されたんだが
問題なのはうっかり店員なのか気付かず払おうとした自分のぼんやり加減なのか
二回ともすぐ気付いて修正してくれたし偶然だろうけど、色々な所で注意力が散漫になってる気がする…
こんなので仕事に復帰出来るか不安だ

便秘には正露丸だろ、フツー。

>>328
就寝前処方だから1錠なのかな
前スレからずっと読んでる限りでは2錠の人が一番多いような印象
あと最初は1錠でその後2錠に増量されるパターンもあるよ
眠気はどうなんだろうな
単純に2倍になるとは限らないと思うけど

>>329>>331
ちゃんと自分の証は見てる？防風通聖散とか大黄甘草湯みたいな瀉剤は虚証には禁忌だよ

>>328

45mg=3錠が上限。
コメントつけて60mg例外処方可能（らしいけど見たことはない）

増量は1週間ごとに1錠ずつ。(無理を言えば早めに出してくれると思うけど、レセプト減点になるんだろうね、患者側は影響ないけど）

眠気は量が変化した直後だけ（合わない人はずっと眠いらしい）
絶対量ではなく変化量に対して眠気が現れる感じ。（数学のグラフで言うところの傾きの大きさ）
>>277 参照

リフレックスは気持ち持ち上がる感じではなく、気分を安定させる薬だと思う。
客観的に見て不安感、焦燥感を感じなくなっているのが不安。

午前中動けないのつらいですよね、わかります。
なんだかんだで休むのが一番なのはそれができるのなら初めからねぇ。

15mg:2週間　30mg:3ケ月　45mg:4ケ月　60mg:2週間
分量によって、全く別のクスリかと思うほど、出現する薬効も副作用もバラバラ。
俺的には、50mg２錠を試したい。

オサーンになると体重へラスの大変だな

>>337
リフレックスは上限45mgじゃないの？

リフレックスの上限は、45mgだよ。

この薬新薬だから2週間分しか出せないのがイタいな。
病院通うの面倒だから4週分くらい出してくれてもよさそうなのだが。

うちの病院は頓服として２週間だしてもらえるから４週間分もらってる

>>303
俺は一時期ルボとレメロン併用してたことあるよ。
量とか体質によるだろうから一概には言えないけど、
問題ないとは思う。

なんかものすごく変な夢見たが起きた瞬間に忘れた
変な感じだけが残っている

「玄関前にメール便用のボックスがありますからそれに入れて下さい」
って大声で寝言言ったような気がする
いや一人暮らしだからわからんけど

久しぶりに死にたい波きた…
死にたい。どうしたらいいのかわからない。
死にたい、死にたい。
地球が爆発したらいいのに。

>>345
逝く時はひとりで勝手に逝け
他人に「死にたい空気」を分けに来るな
引っ張るんじゃねーよ
みんな治りたいから薬飲んだり副作用の情報交換とかしてるのに

リフレックスを初めて飲んだ瞬間から1時間後くらいに機種変しに行ったんだが
手続きしてる間に効いてきて受付で倒れこんでた、そこから家に帰るまでずっとうなだれていた
もう飲まないと思ったけど1週間後になんとなくもう1回飲んでみた
最悪だった48時間くらいは食事とトイレには行ったけど風呂もはいらず殆ど寝ていた
3日目は気分が最悪で死にたいとか悲しくなったりとにかく不安定になった。
3日目から逆に寝られなくなった

4日目から調子が激変した、ここ数年鬱がどんどん酷くなったけど、4日目からはとにかく調子が良くなった
まるで躁てんしたかのように気分が晴れて、部屋の片付けを始めたり、少し行動的になれた
今6日目、3日目から5日目まではぶっ通しで起きてて今日は少し寝れた、気分がいいのは変わってない
すっごいジェットコースターみたいに最悪→調子良いってなったから驚き
しかも2錠しか飲んでないのに、まだいっぱいあるけど、飲もうかどうしようか考え中
また最悪になるのは怖いしで

リフレックスの上限は45mgなのか

たった1錠で3日地獄を見て
その後一気に回復って話、他の人がしてたら自分は信じないと思うけど
実際に起こりました、　これって躁転しただけなんでしょうか？
今まで良く名前を聞く抗鬱剤は殆ど試してきましたが、良い効果も悪い効果も殆どなかったので
ちょっと戸惑ってます。

>>341
漏れもそう思う
せっかっく眠剤関係が4週間でるようになったのに
また2週間ごとに病院の待合室で長時間待つのはしんどい

処方上は1日45mg、3錠。14日分だと42錠。
飲むのは1日30mgで、21日分。
オレの場合こうしてもらってる。

>>351
ﾅｶｰﾏ
自分も30で今落ち着いてるからそうして貰ってる

あと便秘対策は乳酸菌飲料いいよ
寝る前か投下目標時間の半日前くらいに常温のピルクルをコップ一杯飲んでおくとすこぶる調子がいい
↑の方でヤクルトがぶ飲みってのもあったけどうちの近所だと値段が張るので自分はこっち

押尾がリフレを飲ませて死んだ相手って
よほど具合が悪かったのかな？
347を読んでますます怖くなって飲むのを止めたよ。。。。

>>352
朝、冷たいお茶飲んで、パイナップルジュース飲んで、飲むヨーグルト飲んで、
牛乳飲んでも私の場合は駄目。
臭いおならは出る。
なつかすぃミルミルとかヤクルトの方が効果あるのかな？

リフレ30で３ヶ月
GWの晴天と人混みにやられて不調の波が来たが、こういうのはいい傾向だそうだ
そう言えば鬱ど真ん中だった頃は波さえなかった

皆もゆるく行こうぜ

>>350
漏れを使ってて恥ずかしくなったことはないのかな？

>>353
お塩先生が飲ませたのはリフレじゃなくMDMAだよ

レメロン飲み始めて、初めて淫夢を見た。
毎日だったらいいのにな。

淫夢って女でも見るのだろーか？
服薬してる女性、教えて。

>>359
見るよ、リアルな感覚付きで。
リフレ服用してなかった時でも見たから、これは脳の構造がそうなんじゃないかと思うｗ

>>359
見ますよ。
私の場合はなぜか全般的に調子が悪いときにときどき。
眠りの質自体が悪かったり夢劇場でも楽しい系ではなく目覚めは良くないですが。

>>341
ウチの医者「二週間分でいい? そろそろ長めに出してもいいけど」って言ってくる。
まだ心配だから二週間分もらうようにしてるけど、どういう仕組みなんだろ?
一日三錠で二週間分ってことにして出しちゃうんかな。

わたしは3週間分とかもらってますよ。
基本的にカウンセリングの予約が取れた時に診察してもらってるんで
カウンセリングの予約が3週間後とかだと診察も3週間後とかになるんで。
体調がすぐれないような時はカウンセリングが無くても診察に来るように言われますが。

ただ、わたしが行っている病院ではあまりリフレックスを処方していないようです（わたしは転院前から処方されてました）。
転院して初めての診察の時に隣接している薬局で慌てて持って来てもらっていたようなんで。

さようならリフレックス。こんにちはテトラミドになりました。

体調良くなったからか３錠から１錠に変わった。
パキシルみたいな離脱症状が心配だねぇ。

休薬して数ヶ月
死にたくなってきました

明日からリフレックス＋サインバルタになる。
果たしてどうなることやら。

>>367
おれ今日からリフレックス45サインバルタ20だよ
連休明けでサインバルタの人多くなったみたい

今のところサインバルタの副作用は感じられない

リフレックスにして３ヶ月位かな？
ライブを見に行ったり、ネットショッピングをして浪費したり。
意欲は高まったが、体重はヤバイ事になってる。
メタボ腹を見ると鬱だ、

>>364
あら、俺と逆だわｗ
俺はテトラミドからレメロンに来たよ
テトラミドもすんげー眠いからなｗ覚悟しるｗ

>>370
えーーー。うつ＋不眠で初抗うつ剤でリフレックスを２Week＋で昼間の眠気が抜けなくてあきらめた。
代わりがテトラミドなんだけど。。。一緒なのかな。
まぁもう飲んでみます。おやすみ。さよならリフレックス。

この薬飲んでてハゲてきた人っています？
もしくは精神病の薬ってハゲる可能性あります？

あんま気にしすぎるとハゲるよ

他の薬でも脱毛の話題出てたような気がするけどほとんどレスなかった。
要は気にしすぎてストレスでハゲるパターンなのかな。
放っておいても鬱でストレスは溜まっていくし。

>>373
ナイス！

>>369
何mg飲んでるの？
上限まで増やせば逆に痩せるってどっかで見たけど実際どうなんだろな？

オレも喰っても喰ってもとまらん
狂ったように何か口に運んでる、特にパンとチョコ系が増えた

２錠だけど増やしてもらったほうがいいのか
んで最近ヤな夢多くなった、朝から不快な気分・・

ミルタザピン（リフレックス、レメロン）でやらかしたこと
in ミルナシプラン（トレドミン）からの切り替え中

○ミルタザピン15mg/day + ミルナシプラン75mg/day の2日目
・友人と会う予定があったのに起きられず（過眠）
　その後２〜３日不調

○ミルタザピン30mg/day + ミルナシプラン50mg/day の3日目
・めまいの後に食事し数時間後に吐く（たぶん起立性低血圧が原因）
　現在その翌々日、不調

…ということで、医師には、ミルナシプラン（トレドミン）に戻したいことを
話そうかと思っている…。

眠気は慣れるとここに書いてあったし、ほかの4環形の抗うつ薬でも同じだけど、
起立性低血圧には慣れることができそうにない…と、個人的に思われる。

トレドミン75mg/dayでやる気がいまいちだったので、どうすりゃ良いのやら。
医師は75mgよりトレドミンを増量したくないと思っている。

>>377
自止は無理ですか？
今、45mgですけど15〜30mgでも、過食の副作用はありませんでした。
あまり45mgに期待するのもあれかも。
一度、試してみたら如何でしょうか？

>>378
SNRIを150mgに引き上げたらいかがなものでしょうか？
75mgは半端な感じがします。
抗うつ薬は単剤でMAXまで処方し、効き目が無ければ他の薬に変えるのが
セオリーだと思いますよ。

>>372
ハゲはその人の固有の体質みたいなものだから
薬は全く関係ないと思え

>>377
単純に食うのを自制すればいい話だ。
君はバカかね。

>>370
俺はどちらもさようならだ。
レメロンで眠かったのは最初だけ。
リフレックスも最初眠かっただけで効果感じられず。

>>382
>>370だけど
テトラミドの時はほんと寝てるばかりだったからな
寝逃げを助長する薬だと思った
レメロンも確かに眠いが、まだなんぼか動ける範囲での眠気かなと
あと飲み始めに比べると確実に眠さは減ってるというか、慣れた
それと前にも書いたけど
レメロンになってからは部屋の掃除とか買い物とか少しずつできるようになってきたんだ
人によって効果はさまざまみたいなんで、まあこんな奴もいるってことで

レメロンの半減期って、約30時間だっけか？

>>369
ま、1年くらいリフで粘って、その後変薬か弾薬で落とせばいいでしょう

>>380
太る薬は確実に存在する
ゾロフトやデパケンがそう

>>381
自制できるようなものは過食とは言わない
太るのを気にしすぎるのもどうかと思うが、おまえのような書き込みはもっと下劣だ

>>384
45mg最終投与後の半減期は23.2時間
テンプレ参照の事

鬱の人に考え込みすぎるのやめたら？とか言って
はいわかりましたで治ったら世の中楽すぎる。

それと同じで食うのやめたら？でやめれた苦労しねえっつー

>>380-381はただの煽りだ気にスンナ

リフレックス飲み始めてから抜け毛が尋常じゃない
24時間下痢で耐えられない

次は違う薬にしてっていうよ。精神より体がもたない

>>387
性欲とかある程度コントロールできる。
俺はＳＥＸしなくて大丈夫。
素人とは５〜６年はしていない！
縁がなければ興味もなくなる！

>>387
それでも食うのやめるしかないと思うけど
太るの気にするならさ
そうでなきゃ医者に言って薬変えてもらうとかね

医者がリフレックスをやたら勧めて来るがそんなに良いのか？
半錠飲んでるけど効果はよく分からん・・
最初はやたら眠くなったけど

パキシル2錠も服用してるけれど、もしパキやめてリフレックスに完全移行するとしたら
パキシルは徐々に減らして、リフレックスを変わりに増やすって感じになるのか？

>>391
そらおめー・・・
高いからなぁ・・・医者は出したがるだろう

>>391
パキと一緒に飲んでたクチだけど
パキは少しずつ減薬していったよ
で最初は1錠だったレメロンが今は2錠に
で最終的にレメロンだけになって現在に至ると

うちの自治体は、住民税非課税世帯なら最後に残った
1割は自治体負担なので助かってる。

便秘と下痢が、それぞれ反動のように交互に来てるから（以前からだけど）
ミルタザピンでどうなったか、ってのはよくわからないな。
どうにも止まらない食欲ってのは飲み始めのときしばらくはあった。
寝てる時間が増えたのも、寝逃げだと考えればおｋ。
仕事を持つ身だったらそうも言ってられないだろうけど。

>>392-393
サンクス
>>393
パキ止めてレメロンだけの感想はどうですか！？

パキ断薬する勇気がでない。
悪化するのが恐ろしくて踏み出せんわ。

しかし携帯ｶｷｺ規制はいつ解除されるんだ…
これじゃ外にでれねぇorz

>>392
薬の仕入れ値は薬価の95%（税別）だから、薬では医者はもうからないよ
儲かるのは製薬会社

半年で１５ｋｇ太った

>>397
キックバック、接待、研究費名目の設備補助が薬局や製薬会社から出てるよ。
処方箋でジェネリック不可ややたら新薬（ゾロ品がないもの）を使いたがる医者は
どっかで利益得てるよ。
廃業する医者も多い中こっちの負担が数百円なら細かいことは気にしないがほうがいいが。

高いよ高過ぎる
国民のためは国のためなのだから
こんなに高いのはおかしい

>>395
>>393だけど
3月半ばにパキシルを完全に抜いたんだけど
やっぱパキシルが一緒の方が気持ちが上向いてたような気がしないでもない
パキシル止めるって聞いた時はちょっと不安になったけど
1月2月が絶好調だったんで、医者もパキシル断薬に踏み切ったんだと思う
まあレメロンだけでも何とか動けてるってか、
1日中寝込むような日はなくなった
今はもうすっかりレメロンだけの生活に慣れてるよ

治ってきてるから薬が減ったんだな、いいことだよな、と思ってる

>>400
そう思うなら主治医に言って薬変えてもらったらいいんじゃない
個人的には病気の苦しみが軽減されるなら薬の価格なんか気にしない

一人の意見を聞いたのではないですよはい、
効く薬をお金の無い人にも使ってもらうと世の中よい方に向くと思いませんか

>>403
うん、それじゃ君が政治家に立候補か何かしてそういう国になるようにがんばったら？
ピントずれ過ぎ
投薬されてる患者たちが薬の情報交換してる場所で主張する問題じゃない
薬事問題を論じたければ相応の板やスレでやってください

>>400
自立支援医療って知ってる？

>>403
まず、あなたはたぶん健康保険を使ってるよね。
俺も含めて保険で医者に行ってる人は負担を強いている側だと言う認識を持とうよ。
大多数の人が医者にかからず保険費を払ってる。相互扶助の関係で俺たちは迷惑かけてる側だよ。

それをわかった上で北欧の某国のような制度にしてほしいってのなら別スレで。
医者に逃げられる国がいいとは思わないが。

最近の新薬（特に外資系製薬会社製）が高いのは欧米での価格に合わせてるからだってね。あちらは
日本みたいに薬価制度がないから値付けは完全自由だって。で、国民皆保険、薬の値段はすべて
国が決める日本としては高くされたくないんだけど、それじゃぁ先進国としての立場に見合った医療
環境が整わないし、日本だけ特許切れの古くさい薬だけでやっていくわけにも行かず、しぶしぶながら
高い新薬がまかり通ってる、と。まぁ、「特効薬」といえるレベルのものなら少々高くても構わないんだけど。

つか、ミルタザピンの薬価はそれほど（比較的）高くないわけだが。

>>378 の続きです。
アドバイスをくださった方、ありがとうございました。

みなさんにお聞きしたいのですが、ミルタザピン（リフレックス、レメロン）の減薬はどのように行いましたか？
また、ミルタザピンで離脱作用が出た方はいらっしゃいますか。

身体に合わないようなので、この薬はできるだけ飲みたくないのですが、
離脱作用のことが気になり悩んでいます。

ちなみに、前々日は2錠（25mg）、前日は1錠(12.5mg)を飲み、
今日は、カッターで切り分けて4分の3錠（11.25mg）飲みました。


以下、前の書き込みの後にあったことです。

2010年 5/15 (金) に受診し、
・めまいの後に嘔吐してしまったこと
・自律神経性と思われる低血圧があること
・倦怠感、傾眠が強く一日中動けない日があること
を理由に、この薬は使わないことにしました。

抗うつ薬について現在は、
・ミルナシプラン（トレドミン） 75mg/day （←元の用量に戻る）
・ミルタザピン（リフレックス） 15mg/day （←30mg/dayより15mg〔1錠〕減量）
という処方です。

>>409
あのーさ、俺まだ減薬するまで行ってない奴だけど

＞前々日は2錠（25mg）、前日は1錠(12.5mg)を飲み、
＞今日は、カッターで切り分けて4分の3錠（11.25mg）

これ、医者の指示でやってるの？
それなら何も言わんけど
自己判断でやってるなら減薬のペースが早すぎだろいくら何でも

俺パキシルで減薬やったことあるが
40mg/dayを0にするのに3ヶ月以上かけて減らしていったぞ
しばらくしてからまたちょっと調子悪くなって、20mgが出されたことあるが
この時も2ヶ月以上かけて0にした

まあパキとミルタザピンじゃ作用機序も副作用もちがうから
比べるのもあれかもしれないけど
何を希望するにしてもちゃんと医者に話さないとだめだよ？

>>396
カキコ　←これもう誰も使わないって

普通にテシプール、ルジオミールの方が効くような気がしてならないんだが……。
NaSSAなどと気取っているが、総じて初期の眠気がつらい４環系の劣化版、
睡眠の質を低下させ、睡眠時間延長、眠気が軽減されていない。セロトニンが鬱陶しい。
４環系の欠陥品の様に思える。

>>410
レスありがとうございます。

処方箋上は、

受診日前日まで　2錠（25mg）
　↓
受診日当日から　1錠（15mg）
　↓
受診日から1週間目　なし（0mg）

となっています。

以前、マプロチリン（ルジオミール）を60mgから一気に0mgにしても影響がなかったもんで。
これ以上のペースは早いですかね。

経験上効かない薬程値段が高い
すぐに売れなくなるから初期に利益を上げる為だ

>>399
どこの話よ？
処方しても何にもくれないぞ？
私もそこの薬使うから教えてください。

>>413
参考にならないかもしれないが、

俺の場合、抗うつ薬については
・ドグマチール 100mg/日 ---- 3年前から服用
・トレドミン 50mg/日 -----同上
・リフレックス 15mg/日 -----今年1月から追加服用

リフレックスの服用当初に少し見られた「筋肉のぴくつき」
(繊維束収縮)が、この2週間毎日のように10〜30回も
全身に出ると、昨日(5/14)主治医に訴えたところ、
リフレックスの服用を即中止して、様子を見ることになった。

今日は断薬1日目で、今のところ特にこれといったことはないが、
413さんの書き込みを見たら、逆に自分のことが心配になってきた。

いずれにしろ処方箋に記載のとおりに従っておけばよいのではないのかな。

ミルタザピン最強だなこれ

>>416
＞いずれにしろ処方箋に記載のとおりに従っておけばよいのではないのかな。

処方箋に従うのは常道なんだけど、
うちの主治医はミルタザピン（リフレックス、レメロン）の減薬・中止ともに経験がないらしい。
　↑
私が頼んで主治医に出してもらった薬だからこれは、自己責任。

主治医も
・精神薬理学の教科書
・薬の添付文書およびインタビューフォーム
・医療関係者の噂
に基づいて判断してやっているんだろうけど、ここでも一応聞いてみた。

茨城県の自立支援医療（精神通院）だけかもしれませんが、
レセプトのチェックが厳しいようで、医師はそういう面でも気を遣っているようです。

>>372
ハゲ出来るのはストレスからくるものがあるかもね。
薬は副作用もはっきりわかってないから、ないとも言い切れないケド

テトラミド（ミアンセリン）も一時期試したが、テトラミドは効果がなかった。
テトラミドから派生した抗うつ薬らしいが、テトラミドは効果がみられなかったので中止になったが
リフレックス（ミルタザピン）は45mgを継続で効果を実感できるし、特に服用しづらいということもない。
ただ、薬価の点ではもう少し安くてもよいと思う。

ただいま鬱で入院中。レメロン処方されてから一週間。一日目の夜に噂の淫夢wはみた。ｽｹﾞｰリアルなんだな。あと言われてた眠気はほとんどない。で効果の方は今のところよくわからん。今日辺りから増量されるのかなぁ

凄く合ってて、これが無かったら動けなかったぐらいのいい薬なんだけど、
どうしても夜22時ごろからめちゃくちゃ眠い。
同じように眠い人は、対策どうしてます？
まあ素直に寝ちゃうのが一番体にも良い気がしますけど……。

>>423
就寝直前にに眠剤といっしょに飲むといいよ。
俺の場合それで午前中に眠気残っちゃうけどコーヒーでごまかしてる

>>424
やっぱり就寝前に飲むしかないのか……。
どうしても朝に残って寝坊してしまうんで飲む時間を早めてたんですけど、
どうにもうまく行かないですね……

>>425
僕は21時に飲んでるよ＞45mg
で、23時に銀ハルで就寝。
寝られるのなら、22時で寝た方がBESTかも。

病院変えてトリプタノールからこれに変わったんだけど
薬価高すぎるだろ

私は食後に15mg飲んでる。
大体19時半から20時過ぎ。
睡眠薬はたくさん種類飲んでるけど、５時には目が覚めてしまう。
たいてい22時には寝ちゃってるから当たり前かな。

レメロン飲む時に、リボトリール0.5mgとソラナックス0.8mgも飲んでます。

このクスリを飲むと滑舌が悪くなる？

お腹壊した人いませんか？
飲み始めて三日目ですが、今日お腹の調子が悪くて。
薬は関係ないのかな。

言葉が途中でぐだぐだになるのはこれのせいか
すぐ前の記憶が飛ぶ様になったのはそれもかな

>>431
過去ログ読んでると便秘になる人と下痢になる人と両方いるみたい
自分は腹の調子は別段悪くないんでどっちでもないけど
ひどいようなら医師に相談してみては

リフレックス飲み始めて1週間。
組み合わせはリフレックス＋トレドミン25＋メイラックス。
1、2日目は朝つらく2度寝＋日中眠気。その後は少し倦怠感があるくらいで
結構快調。副作用は、3日くらいまで眠気と夢が増えたくらい。

>>416 >>418
ミルタザピン（リフレックス、レメロン）の減量・中止について

●添付文書●
【使用上の注意】
　２．重要な基本的注意　　より
　（6） 投与中止（突然の中止）により、不安、焦燥、興奮、浮動性めまい、錯覚感、頭痛及
　　　　び悪心等があらわれることが報告されている。投与を中止する場合には、突然の中
　　　　止を避け、患者の状態を観察しながら徐々に減量すること。

−−（解説）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
海外の市販後データに基づき記載した。

離脱症状の評価を目的とした臨床試験は実施していない。承認時までの国内臨床試験
では、一般に離脱症状及び反跳現象が疑われる事象として、悪心、不安、不眠が本剤の
投与終了（中止）後に各1例（不安、不眠は同一症例）に認められたが、本剤の投与により
特定の離脱症状が発現する傾向は認められなかった。

海外の市販後データでは、本剤を投与された約3860万人中25例に薬剤離脱症候群、
64例に離脱症候群及び2例に新生児薬物離脱症候群が報告されており、主な症状は、
浮動性めまい、激越、不安、頭痛、吐気であったが、ほとんどの症状は軽度で自然治癒
していた。これらの症状は離脱症状として報告されているものの、原疾患に関連した症
状であるとも考えられる。しかしながら、突然中止することにより離脱症状が起こる可能
性は否定できないため、本剤の投与を中止する場合には患者の状態を観察しながら徐
々に減量するなど慎重に行うこと。

【出典】
・シェリング・プラウ株式会社（レメロンの製造販売元）、
　『医薬品インタビューフォーム レメロン錠15mg』、2009年9月作成（改訂第2版）、37ページ
　 http://medical.schering-plough.co.jp/product/pro037/pro037_i.html
（明治製菓株式会社による医薬品インタビューフォームもほぼ同様の記載でした。）

＝＝＝＝
閑話話題
＝＝＝＝
>>435 の続き

精神科を診療している医師ではないのですが知り合いの医師に聞いたと
ころ、このような意見でした。

（１）半減期が18時間以上と比較的長いので、離脱作用の発現の可能性
　　　が低い。
（２）外国での臨床報告でも、医学的には離脱作用の報告が少ない。

ということを根拠に、もし自分が主治医だったら、
「飲み始めて間もない人については、1錠/dayからだったら特に気にせず
　1週間で中止する」
（なお、ミルタザピン（リフレックス、レメロン）の副作用があまりにも酷いよ
　うだったら、減薬の速度を速めることもあり得る）
とのことでした。


※長文ごめんなさい。

寝られない

>>437
そんな時は仕方ないから無理に寝ないで起きてる
ノンカフェインのお茶とか飲みながら体を温めるようにすると
たまーに眠気がきてくれることもあるけど

>>431
最初酷い便秘になって、アローゼン処方してもらったら下痢になりました。
おなかがプクプクして、おならがすごく出る。
けど、臭くなくなったからマシかな。

>>438
あれからリフレックス45mg追加してしまった。
合計90mg飲んじゃた。
あと、銀ハル1T(^^ゞ
なんとも無しで7時起床でした。
会社行ってきます。

行ってらっしゃ〜い。

いいなあ
12時間睡眠の呪縛から逃れられないや
早く寝れば済む話と言われればそうなんだが

>>441さん
ただいま〜
何とか無事に仕事してきました。
もうODはやらないです。

>>442
＞いいなあ
＞12時間睡眠の呪縛から逃れられないや
個人差なのか、副作用が全くなく睡眠が少し辛いです。
睡眠は大体6時間位です。

>>431です

>>433さん>>439さんありがとうございます。参考になりました

過食症なのですが今日、リフレックスという薬を勧められました。（今はデプロメール）
同じ病気で飲まれてる方いますか？

リフレックス｢で｣過食になる人は
おおぜいいるけど、、、

噴いたｗ

笑いどころがわからん

>>445
次はメイラックスすすめられますよ。

あーちくしょ
寝そびれた

外雨降ってんなあ
5月の暖かい雨
とか何とかちょと詩的な表現をしてみたりしても
眠気は来ないのであった

牛乳でもあっためて飲むか

>>448
ヒント　クス

>>451
？？？
>>448じゃないが何が面白いのかわかんない
あーもう朝だよちくしょ

俺も何が面白いのかわからん

第二ヒント：レメロン

ひとりで好きなだけやってれば
あほらしい

たぶん三人は居るけどねｗ

しかし最近どうも朝方の沈み方がデカイ
浅い眠りで悪い夢ばかり見てるからかな？グロいのが多くなってきた

相変わらず食欲だけはあるけど

>>430
逆に自分はカツゼツ良くなった。

久しぶりにJｿﾞﾛﾌﾄ飲んだら、不眠の副作用？
よく分からないけど不眠が悪化したのでこれになった。
眠れますように〜

どうでもいいけどJｿﾞﾛﾌﾄ50が余りまくってるorz
高い薬なのに…

いい薬なのか。
眠いけど、がんばって続けてみるかな

リフレックス＋サインバルタの生活も２週間を超えた。
この組み合わせは「あり」かもしれない。

便秘気味になったのは気のせいなのか副作用なのかは
わからないのだけれど。

リフレックスは眠前に飲み、サインバルタは朝飲む。
リフレックスは眠気を誘うから眠前というのはわかるけど、
サインバルタは朝飲むという理由は主治医は話してくれ
なかったなぁ。

まぁ、とりあえず順調。

ラミクタールで薬疹＋レンドルミンで不眠→おやすみ前のレメロンになりました。
よろしくです。

ラミクタール（抗てんかん薬）からレンドルミンを経てレメロンかぁ。
そういうルートもあるんだね。

レメロン（リフレックス）の眠気は眠剤の眠気とはちと違うような
気がするけれど、不眠が改善するといいな。

最近はリフレックスの眠気はさっぱりなくなった。
45mg飲んでるけれど。

なんとまぁ恐ろしい薬

おはよっすー
毎日じゃないがたまに早朝覚醒するんだよなあ
今朝はパンじゃなくてごはんでも炊くか

自炊してると、そういやごはん食えるようになったんだなって思う
以前は1ヶ月に8キロとか平気で痩せたからな、食えなくて
今人並みに食事ができるようになったことをうれしく思う

レメロン、薬価が高すぎなので、アモキサンだけにして貰った。

そのクリニックは薬をバンバン出すんだ。
いきなり、マックス出したり、中止したりするのは当たり前。
漸次増加・減薬を知らないのかなあ。

>>462
俺も、45mgにしてから２ケ月。眠気はピタッと収まった。
ドラ焼きとか饅頭食いまくって13kg体重増加も、ガマンできるようになった。
２ケ月で6kg体重減。このままなら20ケ月後には体重12kgになってしまう。

>>462
レスＴＨＸです。
効き目がでるのはまだ先でしょうが、抗鬱＋眠くなる副作用に期待してます。

リフレックス薬価高すぎ・・・・

>>466

なんでそんなに食べるの？食欲が出る薬なの？過食の私には無理だわ

ちっとは前レスくらいロムれよなほんとに

>>468
自立支援でも申し込めば
それすら面倒くさいなら飲むなよ

>>469
じゃそれ医者に言ってとっとと薬変えてもらいなさい
こんなとこで文句言ってても何も変わらないでしょ
アホか

ごめんね↑みたいなのはスルーしてね

ごめんね↑みたいなのはスルーしてね

ごめんね↑みたいなのはスルーしてね

変なのが居ついちゃったな

レメロン飲んでるけど、ダイエットしても全然効果無し。
やっぱり副作用で太るから、相殺されてるのかな？

次の診療日に先生に薬変えてもらお。
中途覚醒、早朝覚醒してしまうし…。

こわいですねー
廃人一直線ですねー

前レスもロクに読まずにカキコするDQNを脊髄反射で擁護する>>471みたいな馬鹿は死ねばいいと思うよ

ごめんね↑みたいなのはスルーしてね

このスレのギスギスした奴らみてると
ミルタザビン飲むと
こうなるんだと思えて怖い。

ごめんね↑みたいなのはスルーしてね

ウザイ奴が常駐してるな

ごめんね↑みたいなのはスルーしてね

服用者かどうかは知らないが、最近発生してるバカもの。
いーかげんにしなさいって。このスレを頼りにしてる者もいるんだから。












ということで
以降　この手のカキコはスルーというルールでよろしく。

>>483
スレの番人みたいでカッコイイ。
ぜひプレゼントを贈らせて。


つ【スルースキル】

リフレックスを夕方に2錠。朝にソラナックスとワイパとデパスを一錠ずつ。
頭の中は凄くクリア。
何の不安も感じない。仕事中も冷静過ぎて自分でもビックリしている。

本来良くないと知っている上で書き込む。

この薬に ＋アルコールが作用を増強させるというのは本当だ。

レメロンを飲んだ後にアルコール（と言っても梅酒を1杯とかその程度）飲むと
その前まで気分が落ち込んでいてぼろぼろ泣いていた状態でも
気付くとスーっと気分が落ち着いていて、普通に寝よう、と思えて寝付き良く寝れる。

眠りの質としては眠りが深くなり中途覚醒がほぼ無くなる。
夢劇場も減る。あるいは鮮明さがそれほどではなくなる。
かといって短時間睡眠で起きれるようになるわけではないが、
寝起きの気分も悪くない。良く寝たなーって感じ。


ただ、外で飲み会などで飲んで帰ってからレメロンを飲むと
逆に睡眠が浅くなって中途覚醒しまくりで全然眠れた感がしない不思議。。。


お酒を飲む機会があるときには気をつけましょう。

あのな。。
脳に直接効果を及ぼす薬が、アルコールの影響受けるなんて当たり前だろ。
アルコールなんて合法的な最強ドラッグなんだぜ？

俺は毎日晩酌後にリフレクＭＡＸ飲んでるけど中途覚醒しまくりだよ。

要は個人差。アメリカ人みたいにハンバーガー食えるか？食えないよなそりゃ

>>487
いや、俺はハンバーガーをアメリカ人並みに食える。

俺も食える自信がある。

30mg飲んで初日
このスレ読んで初日の副作用のやばさは自分だけじゃなかったのを知れて良かった
眠気と倦怠感、喉の渇きが出て1日中この薬のみ続けるか悩んだけど様子見だな

俺はこれあきらめた人なんだけど、頭のしびれた感じ（頭痛の前兆or眠気に近い）って人いないなー。
俺だけだったのか。

>>486
メンタル系じゃない薬でさえ、
酒飲んじゃだめってなってるのすごく多いのに。。。
何を常識はずれのこと言ってるんだか。

>>491
痺れはなかったな。
眠気がちょっと大変だったくらい。
今はもうすっかり慣れちゃった。

>>491
やや後頭部のあたりが麻痺というかキーンとした感じはする
なんか頭が冴えない、重いようなイメージ
今まで飲んだ薬の中で一番はっきり体調に変化出たよ

いつもなら夜8時くらいに飲むんだが
うっかり忘れちゃって今飲んだ
明日眠気でぐだぐだになったらやだな
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

あと一昨日からソラナックスとセットになった
ソラナックス併用してる人いますか
効果はどうですか？

体が重い　
軟体動物で間接痛い

これ眠剤として処方されてるけどなんで？

はじめてこのスレに来ました

私はうつ病で今までJゾロフトと
ソラナックスとコントミンとメイラックスを
処方されてましたが
夜間･早朝覚醒とそれに伴う摂食障害が顕著に発生してる
（夜中寝ぼけて食べ物を喰い散らかしてますorz
一応記憶はあるのですがたまに記憶が飛んでます
朝起きて愕然としてますorz）
と主治医に伝えたところ
上記の薬に加えて寝る前に飲めとリフレックスが出てきました

でもここのレスに目を通したら・・・
かえって逆効果な感じなんですがどうなんでしょうか？

ダメだと知ってる上でのレス→常識はずれ
米国人並みにバーガーくえない→食える

>>497
飲んでみないとなんとも
休みの日の前に飲んでみたほうがいいかもね
副作用で一日中動けなかったよ自分は

>>496
抗ヒスタミン作用があって眠気をもよおすから

リフレックスを寝る前に３つ、とロピプノール一つで、中途覚醒が辛かったので、
夕飯後にデジレル二個飲むようになったら眠れるようになりました。

他にリーゼ朝昼夜一つと、ゾロフト50のを、朝と晩一つです。あと、頓服で、デパス。

薬の飲み始めは、大変辛く、苦しかったのですが、四ヶ月飲み続けました。やっと治ってきてるみたいだし、薬にも慣れてきて、生活しやすくなりました。
生涯飲んても別にいいかなと思う。
これから、断薬はじまるのかな？

すみません。501ですがあげてしまいました。申し訳ありませんでした。

>>497
既に薬漬けじゃん
もうやめときなよ。

どっみち薬抜いたら元通りで完治しないんだし

>>497です
>>499
やっぱりそうですよね〜　＞飲んでみないとなんとも

でも休みの日って未だに動くのに時間かかるのに
そんな副作用が出たら困るな・・・・
眠気や動けないほどの倦怠感等の副作用は他の薬でも経験済みですが
あれってホント厄介なので飲むのに躊躇します・・
小さい子が居るので寝てばっかりって訳にいかないし。

>>503
薬漬けですか・・・。
確かにここ数日薬が殆どなくなって
当然薬が足りない状態で体調崩しました。
めまい・吐気・胃痛・全身倦怠感・筋肉痛etc・・・・
薬処方してもらっていつもの薬だけ飲んだらあっという間に回復。
薬なしだと生きていけない体になったんだと思うと情けない・・・

折角処方してもらったけどとりあえず様子見します。
相変わらず睡眠障害や夜間摂食障害があまりに続いたり
頻度が酷くなったら試しに飲んでみるかもしれませんが。
お二人ともレスありがとう

>>497
更に食べ物食い散らかすことになったりするかも

>>501
リフレは確かに中途覚醒酷いよね。
さりげなくゾロフトで底上げしてたりなかなか良い処方だね
ただリーゼだけは気休めにしかならんと思う。頓服デパあれば十分じゃね？

>>503
Jゾロ
ソラ
コントミン
メイラックス
リフレックス

たった5種類で薬漬け？　おたくの薬漬けの定義って何？

抗うつ薬は単剤投与が最近の専門医の流れだよ。
どんなヤブ医者なんだか・・・・・・

単剤投与に出来ないケースがどれだけあると思ってんだ。
外来で2chできるぐらいなら単剤でいいんだろうけどな。

このスレで入院して２ちゃんしてる人間はいるのか？

入院なら丸一日アナフラニール点滴しとけ

>>487,>>492
まぁまぁ。
俺みたいにアルコールと服用は絶対しない（呑むときは薬は
時間差空けて飲んでる）派にとっては、個人差はあれど
貴重な情報なんで参考になる。

>>496
飲み始めの頃眠くなるから・・・といっても慣れちゃう場合が
多いと思うので、眠剤としてはどうかなぁと。

>>507
抗うつ薬の単剤使用は『理想』。そうできればそれに越したことはないというのが正確なところ。
2剤併用程度ならよくあること。

この薬、たまに悪夢も見るけど、印象的な夢もみるから困る。
昨夜（今朝？）はエヴァの葛城ミサトさんと恋人同士で、彼女の部屋にいて、
自分が帰れば夢が醒めてしまうことが分かっているから、
別れがたくて手を握りあったり、せめて昼までは居て…みたいな感じだった。
まだ手に握り合った感触が残っている気がする。
夢の余韻に浸っていたくて結局今まで寝ていた。
その一本前の夢は爽やかな海岸沿いの空を飛ぶ夢だったし、
夢に引きずられて寝過ぎてしまうよ、この薬は。

さっき電話かかってきてゲハゲハ笑っとったよ
どんなヤブ医者なんだか・・・・・・

俺は親父をぶっ殺す夢見まくるな
実際殺したい（包丁もって刺し殺そうとしたことある）ほど憎んでるし
今は俺一人暮らしなんだが、同居してたら絶対殺人してたわ

>>515
お前の病名なに？なんかリフレックススレの人とは思えないが。

>>515
攻撃性について医者と相談したほうがいいと思うぞ。

中二病だろ
親頃したいとかアホくさ

>>513
アニメの夢見るなんてキモっ！

>>497です
>>505
やっぱり中途覚醒･夜間摂食には逆効果みたいですね。
酷くなったら飲もうと思ってたけど
このままリフレックスは手元においておきます。
また喰い散らかして朝起きて眠気が取れない状態の中
喰い散らかし跡見て後悔したくないしｗ

>>515
リフレックス以外の処方薬は何？
あなたのレス怖すぎる・・・・
私も父親と不仲でかなりむかついてた時期もあったけど
そんな夢まで見るほどじゃなかったですよ。
てか、もしかして10代後半〜20代前半の人？
だったら抗うつ剤は飲まないに越した事はないかもしれないですね。

ミルタザピン（リフレックス、レメロン）をやめた後について
>>491
>>492
>>493

ミルナシプラン（トレドミン）75mg/dayから切り替えようとして
ミルタザピン2錠まで行ってしまったが、
医師の判断で減量しました。

自分の中で起こった副作用は別レスで表にしておきす。
（無駄かもしれませんが、どなたかの参考になることがあれば幸いです。）

主に自律神経系の副作用が目立ちました。
一番辛かったのは、めまい・寒気→嘔吐があったことでした。

薬は、一週間の期間をかけて、1錠、4分の3錠、2分の1錠（4分の2錠）、4分の1錠を経て0錠にしました。

減薬の仕方に問題があるという話は、医師からはありませんでした。
早く前の処方時で元気だった状態に戻れるようにしましょうというお話しがありました。

特に不安などの離脱作用は出ていないようなのですが、
ミルタザピン（リフレックス、レメロン）を飲んでいる最中にカフェイン（エスタロンモカ）で眠気を覚ましていたので、
その間に自律神経がさらにボロボロになってしまっていたみたいです。

0錠になってから5日間、ほとんど家でうつらうつらしているか、寝ているかという状態になってしまっていました。

やっぱり四環形の薬ですから、離脱作用や吐気・悪心を別にすれば、
SSRIやSNRIの方が身体への影響は少ないのかもしれません。

でも、意欲も出て活動できるときもあったし、性欲も戻ったし、
確かにミルタザピン（リフレックス、レメロン）は効果があったんですけどね。

>>521
連続投稿すみません

【以下、私に発現した副作用、薬を0錠にした後も続く】
パーセント表示は、添付文書から

　全身症状
　（5%以上） 倦怠感、
　（1〜5%未満） 異常感
　（1%未満） 胸痛、末梢冷感
　（頻度不明） 疲労

　精神神経系
　（5%以上） 傾眠、浮動性めまい
　（1〜5%未満） 体位性めまい、不眠症※、悪心、嘔吐※
　（1%未満） 注意力障害、悪夢、鎮静、錯感覚、異常な夢

　消化器
　（5%以上） 便秘

　循環器
　（1%未満） 心拍数増加
　（頻度不明） 低血圧、起立性低血圧

　感覚器
　（1%未満） 視調節障害

　骨格筋・結合組織
　（1〜5%未満） 関節痛、過食、食欲亢進
　（1%未満） 筋肉痛、筋力低下、背部痛、四肢不快感

※不眠症、嘔吐は0錠にしてからなくなる。

テンション上げたいだけでノルアドレナリン増やしたいなら、以前の四環形使ったほうがいいよ。
俺はビソプール。
眠りの質を良くしたいだけならテトラミド。

統合失調症の陰性だからかもしれないが、セロトニンが不快な刺激にしかならないんだよね。
セロトニン症候群、とまではいかなくても不快な作用でまくる。
セロトニンマジで要らない。

この薬、性機能障害って出る？
４５ｍｇ／dayにしてから、全然勃たんのだけど。

>>524
自分は、30mg/dya で性欲亢進してしまったよ。

まあ、抗うつ薬だから（ミルタザピンは出にくいにしろ）性欲減衰もあってもおかしくないと思う。

リフレックス15mgを服用開始して丁度1ヶ月。
10日ほど前から左耳に、きつい耳鳴りが起きるのですが、この薬の副作用ではないですよね？
この量で今頃そんな副作用が出るとは思えないのですが。

>>526
4環形の特徴として自律神経系にも作用するから、
可能性は否定できない…。

精神科医と耳鼻科医に相談するのがベストだと思う。

>>527
レスありがとう
今日の分をまだ飲んでないのですが、このまま月曜まで飲まないほうがいいでしょうね？
月曜になっても治らなかったらまず耳鼻科へ行く事にします。

初めて医師から「レメロン」って言葉を聞いた時、吹いた？
おれ吹いちゃったんだけど、印象悪くなったのではないかと心配だ

変なヤツばっか相手にしてんだ
そのくらいなんとも思わないさ

第一印象

「リフレックス」→なんかカッコイイ。洋楽のタイトル。

「レメロン」→シャンプー？、爬虫類？、果物？、バンド名？

俺も「レメロン」を処方された派…抗うつ＋睡眠障害で。
まだ一週間なので効果は実感できていない。

てかそれで思いしたけど、テンプレにいつまでDuran Duran入んだ？ｗ

リフレックス４５ｍｇ飲み続けて半年くらいたったのかな・・・
あいかわらず引きこもり状態
食欲もないし
倦怠感も消えない
髪も薄くなってきた
食欲がないのが一番辛いです
友人や家族と食事に行っても全然食べられなくて楽しめない
なんかおすすめの薬とかありますか？

レメロン

髪は関係ないだろｗｗｗ

>>533
君が今一番やらなければならないこと…
それは>>533をそのまま医者に伝えることです
おすすめの薬ありますか？ってここにいるのは患者ばっかりだよ
何と何を処方されてて今はこんな状態だってことを書くしかできない人ばかり
おすすめの薬なんて答えられないよ
聞く相手を間違ってる

昨日は自分の左下腹部から突然「ガッ！」と手が出てきて
その、開いた穴から便がドロドロと流れ出る夢を見ました。
微妙なさじ加減のリアルさに驚愕でした･･･

金曜日の夜から飲み始めて土日は休み、今日から出勤。
土日の眠気はひどかったですが、今日は眠気無し。

負の思考ループは飲み始めた時から無理やり抑え込まれたような感じ。

今日職場でどのようになるか・・・不安と期待が入り混じっています。

死にたいという気持ちがいつまでも続く状況から脱出できただけでも私にとって合っているのだと思います。

誰にでも合う薬ではないでしょうが、みなさん幸運を。

悪夢は今のところ見ていないと思います。

これ飲んでからいびきが酷くなった。
時々、階下まで聞こえるって言われる。

いくらなんでも「レメロン」ってふざけた響きは患者に失礼だろｗ
被害妄想が強い人はキレるんじゃなかろうか

グッドミンのほうｇ（ｒｙ

ふざけた響きて、、英名そのままだしｗ
どっちかというとリフレックスの方がｗ

レメロンはラテン語のLuctor et Emergo（苦労するが、やがて苦境から抜け出す）からとった由緒正しい名前なんだぞ。
響きは間抜けだが。

いいやあくまで大切なのはコトバの響きだ

じゃあ勝手にヨクナールとでもよんでろよ

今日で三日目。
仕事に行きましたが、平衡感覚がおかしいのかな？

気分的には楽になった気がします。

自殺衝動を止める効果がなかったらこの薬とっくにやめてる。
15mgだけどとにかく眠気がすごい。社会生活に支障ありすぎ。過食もものすごい。
製薬会社の人このスレ見てたら副作用何とかしてください。お願いします。

15mg半年飲んでたけど最近またしんどくなってきたので
先生に言って30mgにしてもらいました。特に副作用の増加
もないですが、効果がイマイチ変わらない。45mgに挑戦し
てみます。

>>548
SSRIを追加してみたら？
単体で効果がなかったが、ゾロフトとリフレックスで劇的に改善したぞ。

何年も抗うつ剤ジプシーして、最終的には何も選択肢がなくなりECTやって、
それも2年たったら自殺衝動復活してきた頃にちょーーど発売されたばかりで飲み始めたレメロン。
飲み始めて半年以上経つが、良くも悪くも低空飛行状態が続くため、
本日からルボックス追加投入開始。

スレ読んでるとトレドミンかパキ、Jゾロとの併用が多いように思うんだけど
ルボックス併用してる人、底が上がる感じはありますか？

併用するという手もあるのですね。

今使っているジェイぞロフトを減らしながら、
リフレックスを入れていく方針を主治医の先生に示されたので、
てっきりそういうものだと思っていました。

今度の診察の時に一応聞いてみようかな。

なんか久しぶりに昼間に眠気が来て寝てしまった
夢よく見るなあこの薬
悪夢まではいかないんだが相当変な夢で、しかも妙にリアリスティック

まあアモキサンとパキシル飲んでた頃（一番症状がひどかった頃）に比べれば、
だいぶソフト路線にはなってるのでヨシとしよう
以前は殺人を犯すような夢とか自分が殺される夢とか見てたからな

>551
ゾロフト50朝晩
リフレックス3つ寝る前処方です。
慣れたら調子いいですよ。
慣れるまでがアレだけど。
みなさん、医師に薬を指定したり、するのですか？
自分は、今の症状を伝えて、医師がうーんて考えて薬を処方してもらってます。

>>553
なんだかんだ言っても医者はプロだし
薬については積極的に相談するようにしてる
自分勝手に断薬したり
ネットで見て良さそうだと思ってコレ欲しいとか言う奴はあほだと思うよ

>>554
まったくだ
とにかく医者に任せときゃ間違いない
俺は今日の晩飯のメニューも医者に相談してる

俺はパキとリフレ併用中。
パキが想いのほか抗うつ作用に効いていて、リフレが体を動かす原動力になってて調子が良い。
これでアナフラの離脱症状さえ無くなれば完璧なんだが…

あと、アホな話だけど2回も夢精した orz
アナフラの性欲減衰効果が無くなったおかげでそっち方面の悩みは解消されたけど、
リフレの夢があんまりリアルで気持ち良過ぎるせいで、ちゃんと処理してるのにこんな事態にw
今まで抑えられてた分、欲求が溜まりまくってるのかなぁ…

>>556
リフレの離脱も辛いぞ多分

>>500
なるほど、だから眠れるようになったのか。
ありがとうございました。

リフレ1錠で3週間で副作用もとっくに収まって、
もう少し効き目がほしいと思って、2錠に増やしてもらったら、
1錠目飲み始めの頃と同様の眠気と倦怠感がでてきた。
もう勘弁。

>>556
いいな
俺も3月まではパキ併用だった
今レメロンだけになってるが、
やっぱパキと一緒に飲んでた頃が一番調子よかったような気がする
でも今の状態も悪くないので、もう少しこのまま様子見ることにした

夢はやらしーのからヘンなのまでいろいろ見るｗ

>>559
こいつの副作用は濃度ではなく。濃度の微分値に依存する。
次増量するときは休めるときに増量をしてください。

次スレは272あたりを元にテンプレを。

自分はこいつで不安感焦燥感が治まっている感じ。
アモキサン増やしてもらって徐々に底上げ中

>>551
http://pshycho-memomemo.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-ff97.html
俺はエフェクサーとリフレックスのコンボ
エフェクサーは医者に相談して個人輸入してる
周りの人間が驚くくらい回復したよ

元から飲んでたアモキサン100mg/day+リフレ30mg/dayを1ヶ月で畑仕事とガーデニングできるまでに回復したよ。
アモキサンオンリーの時よりはるかに身体を動かすのが全然おっくうじゃないし、むしろすごく楽しい。
眠りの質も良くなって、朝にベッドでgdgdすることが激減。
リフレ飲み始めて効いてきたら、人生ってこんなに楽しかったんだ！と思った。
夢劇場は今は治まっちゃったけど、上映期間中はさんざん楽しませていただきました。簡単に明晰夢見られて面白かったなぁ。

リフレックス飲みだして
昔、出会った人々に合う夢をよく見るようになった。
人生の最期が近いのかな。

>>562
エリクサーってそんなにいいんですか

>>563
リフレオンリーにしてみたらどうなるんでしょうね
楽しそうですね

>>564
そうかもしれませんね
前向きに最期を迎えましょう

＞エリクサー
完全回復アイテムです。

>>563
アモキサンは副作用の便秘に耐えられず途中脱落、
リフレは浮動性めまいの発現と不安感増大でこれまた戦線離脱、
こんな自分からすると羨ましい限り。
夜は眠剤ナシでも眠れる？

>>567
アモキの便秘に同情する
いい薬なんだがほんっと便秘する人多いよな
個人的には75mgまでは便秘知らずだったが
どつぼだった頃に225mg飲んでてトイレタイムがめちゃくちゃ憂鬱だった
レメロンは快便なので今は天国だよ

酸化マグネシウム飲めばいいだけじゃん。

ごめん、エリクサーワロタｗ

始発組だけどいきなり切られた。
30→15でやってたんだけど、突然まったく無しになって大丈夫なのかな。
ルボックス150ﾐﾘ飲んでるけど。
ちなみに服薬中は、食欲増加眠気滝汗ひどくて、
希死念慮は消えませんでした。

希死念慮には電パチが効くよ

デプロメールにリフレックス追加されて初日から効き目体感出来ました。
デプロメール徐々に減らして今はリフレックス一本ですが順調です。
今まで色々試しましたがやっと合う薬と出会えた。
でも慣れると腰折れするのかな。。。

>>564
俺なんかこの前、ニュース23の美人穴が夢に出てきたよ。
話出来て、ちょっと舞い上がった。
今度会ったら手付けるかもw

>>573
俺はルボックスにリフレックス追加で効果が出たくち。
でもちょっと怖いので、ルボックス減薬してないや。
今、両方飲んでます。

>>569
便秘の話になると決まってこういうレス書く人いるんだよな
そりゃ当然飲むよ
君自身は便秘でカマとかプルゼニド飲んだことある？

普通の便じゃないんだよね
出るには出てもすっきり出ない
しぶり腹で異様に粘り気がある粘便が出たり
かと思うと肛門が痛くなるような下痢だったり残便感があったり
カマやプルゼニドを飲んだからってするっと便が出ると思ったら大間違いだ
とにかく細かく量の調節して、自分に合った量を見つけなきゃならない

そしてやっと加減がわかった頃に抗うつ薬がまた増量になったりする
また量の調節からやり直し

便秘なんてならないことに越したことないんだよ
単純に薬飲めばいいってもんじゃない

ちょーーーーーーーーーーーダルくて眠いのに寝付けない。。。
なんなんこれ？？

レメロンでアカシジアが出たから中止になった。

抗うつ薬でもアカシジアって出るんだ。
まあ、あれは気狂いそうになるししゃあないな。

>>565
俺にはばっちり合いました。

>>557
インタビューフォームには、離脱作用はすくなさそうに書かれているけどね。

自分は、自律神経が弱いので、そっち系の原疾患の悪化が一時あった。

>>579
ミルタザピン（リフレックス、レメロン）は、
ミアンセリン（テトラミド）を改良した4環形抗うつ剤だから、
アカシジア等は、SSRI・SNRIに比べれば出やすいと思われ。

>>568
サンクス。
そう、アモキサンは慢性的な頭痛なんかも消えて自分にはイイかもと思える薬だったんだけど
まあなんせ絶対的に催さない便意。便秘の辛さというのを初めて体験。
人間やっぱり出るものが出ないってのはただごとでなく辛いね。
医者も「アモキサンは便秘に耐えられなくて中止になる人が多いのよ」と言ってたのはホントだった。
リフレでは快便を通り越して下痢に。
丁度いいのがなかなかないもんだな。

>>569
いやこれが、マグ飲んでもね。人間的な、気分のいい排便ができんのよ。
屁はどういうわけか殺人的に臭くなるしｗ

ってごめん物凄いスレチ系申し訳ない。

スレチだけど、アモキは効きを実感できる数少ない薬であった
てか思いっきし躁転してたけどｗ

んこは出なかったなあ、やっぱり
マグ飲んでたけど、同感

リフレは消化器系副作用少ないでしょ
いや、IBSになったかも

今日これ処方された。抗鬱剤はもう半年以上飲んでないので
眠剤としての効果を期待して処方されたのだろうけど
仕事でイライラすることを言われて早退した後のお酒飲んでしまった
今日からこれを飲み始めても大丈夫だろうか。薬+酒はよくやっていたけど
最近やっとその悪さに気づいて酒辞めたばかりなのに

アカシジアでたけどリボトリール出してもらって解決。
まあ、もうレメロンきられたけど。

リフレックス15mgを飲んで3日目。
朝起きれるけど、その後眠くて仕方がない。
これっておさまるのかな〜？

スッゴく元気になったけど３週間で５�`太ったから精神的に辛くてやめた。
標準体重に戻っただけなんだけど。

肥満は、余計に社会が遠くなると思う

常盤えりかみたいな巨デブになったわけでもないだろ
太ったんなら痩せればいいだけの話
ダイエットしながらしゃかい生活送ってる人なんてゴマンといるじゃん
社会が遠くなるとか考えすぎ

>>589
そのようなレスポンスを見当違いといいます

>>590
どの辺が見当ちがいなのか詳しく

なんで「常盤えりか」って単語が出てくんの？

＞太ったんなら痩せればいい
ばかなの？

>>591
ばかなの？

>>587でつ。
いろんな意見あると思うけど。過食になったわけでもなく、食欲が普通に戻っただけ。でも、健康になれたとは思えなくて怖くなった。
まだ運動できるほど復活してないし、それを医者に伝えたら負担になるなら辞めましょうと言われた。
支離滅裂でスマソ。

>>592
ごめんね、太ることに対してものすごい神経質になってる人なんだね
ご愁傷様です
せいぜいダイエットがんばって下さい巨デブさん

>>594
来るスレが違っていると思いますよ
トータル的に見当違いです

>>594
そうかそうか。私が引きこもってる間に標準体重の基準もしくは標準体重の意味さえ変わってしまったんだね。
教えてくれてありがとう。ダイエットがんばるよ(pgr

どっちもどっちにしか見えん
スレの空気をとげとげしくしないでほしい

今週から新たに就寝前でリフレックス追加。
眠剤--------------
ハルシオン0.25�r
サイレース2�r
ドラール15�r
アタP　25�r
アキネトン1�r
リフレックス15�r

拒食が祟って途中覚醒、早朝覚醒、強い不安感があると言ったら出た。
アタPも眠剤扱いで出てる。
リフレックスはかなりいいみたいで副作用は手の震えくらい。
前出されたセロクエルに比べたらかなりいい。
しかし手の震えは何とかならんものか。
アキネトンじゃカバーしきれてない気がする。
主治医に言うべきか……
朝、ピアノが弾けん。

これ希死念慮が消えて、そこだけが助かってるんだけど、
時々猛烈にイライラする。

>>592
あなたはリフレックスが効かない病気です。
お大事に。

>>600
あなたは馬鹿をスルーできない病気です。
リフレックスは効きません。
お大事に。

就寝前にレメロン15mg×3T服用している。3ヶ月で12kg太って鬱。
今度、先生にレメロン切れないか頼んでみます。

抗鬱剤は太りやすいの多いからね、レメロンは特に太った。
太ったのが苦になるのなら早めに切った方が良いよ。

それでまた寝たきり生活にもどるとしたらごめんだな
多少太ってもいい、心身共に元気だった頃に戻りたい
気持ちの底上げ＝動く気になればすぐにダイエットに取り掛かれるし
個人的には太ることよりも鬱を治すことの方が重要度高

パキシルだけだったのを、パキシル減らしてリフレックス増量していったら
キレやすく凶暴になったのでやめた
こわいこわい

>>604
ところがエメロン切ると鬱も元通りだったりしてなｗｗｗｗ

>>605
リーマスかデパケン追加してもらえ

減量している人はいませんか？

>>606
エメロンで思い出したわ
初回の処方でエメロンと読んで「シャンプーな名前だな…」
よくよく見たらちがった、メレロンだった
「やっぱ読み違いか、メレロンね、メレロン…」
そして帰宅して薬袋を見たらそこで初めて「レメロン」だと気づいた
こんなに読み間違えた薬は初めてだったｗ
まああの頃は相当鬱でイカレてたせいもあるんだが


>>608
気分的に調子上がってくると自然と食欲もわくんだよね
いろんな抗鬱剤のスレで太った太った書く人が多いのはそのせいなんだろうなと思ってる
薬だけでは太らない
薬のおかげで気持ちが落ち着いて食欲が出るからその分食って太るんのかなと思う
じゃあ食事量をちょっと減らせばいい
というわけで3食きちんと摂りながら散歩と自宅で簡単な筋トレしてます
間食は極力しないこと
半年で6キロ太ったけど、もう元に戻りつつあるよ
レメロンも続けて飲んでます

すみません間違えた。
この薬を減薬している人いますか？
服用8ヶ月、25mg3個から2個に減らして三日目なのですが、起きるのも辛く昼寝もしない
といけないくらいの猛烈な眠気に襲われています。
減らす前は昼間は普通に過ごせていました。

薬効による精神状態が上昇線から下降線になってきたのを自覚できてきたので
減薬をしたんですが、間違いだったのだろうか・・・

>>610
減量じゃなくて減薬かよ！
レスして損したｗ

>>610
それは医師の指導のもとで減薬してるの？

運動と食事制限でなんとかなるレベルじゃないから、他のに変えてもらう予定。
体重増加さえなかったら、続けたかった……。

膝や腰にきたから運動どころじゃなくて。

>>611
勘違いさせてしまい、すみませんでした。減量を考えている方にはとても参考になる書き込みと思いますよ。

>>612
勝手にやっています。パキシルの時に比べれば・・と

昨日初精神科行き。
精神病棟入院をすすめられ、親と来てと言われ、治療できないと言われ帰って来ました。
薬はレメロンをもらい、今から半分に割って飲んでみます。
元から過食で、今日もパンを七個食べた位なのにさらに過食にならないか心配。
明日からダイエットしたいのに…。このテの薬初めてで不安です。おやすみなさい。

明日からではなく今からって気持ちじゃないとダイエットはできないって
ぼくが言ってたよ

>>614
なんで減薬前は調子よかったのに減薬する気になったの？
しかも自己判断とか
なんで勝手にやってるのか不思議です
それで調子悪くなっても自業自得なのでは？
医者にちゃんと言った方がいいと思うよ

>>614の
「薬効による精神状態が上昇線から下降線になってきたのを自覚できてきたので」
の意味がいまいち分からない。

効果が感じられなくなってきたのか、飲まなくなっても大丈夫なような気がしただけなのか。

>>618
効果が感じられなくなったということですね・・
飲み始めて半年は良かったけれど。

レメロンは効いているけど、体重が大幅増で服がキツい。
服を買いに行くほどの気力もない。
特にお腹周りが悲惨。
贅肉を見る度に鬱。

ウツと戦いながら薬の影響でダイエットもしなきゃなんないなんておまいら地獄だなｗ

イライラとかどうしようもない焦燥感があるな。切れかけるときだけど。
副作用なのか、軽い離脱なのか・・・
今のところ他の薬でさらに抑えているからいい感じではあるけど。
リフレックスのみっていう人はあまりいないのかな？

>>619
このスレでよく出てくる「中折れ」ってやつだね。

自分的にはそこで専門医の出番という気がする。
とにかくみんな長い間、悩んでこの疾患に対峙してるから
医師が信じられなくなってるのは分かるんだけど・・・。

専門医の中でも向精神薬はすごく難しい分野だから
信頼できる医師なら自分の意見を積極的に伝えるべきだと思うよ。

太りすぎて膝がいたくなってきた

(；´д｀) まだ喰うんすか･･･

10キロ太りました。
ひざと肩の関節が痛い。

なんでそんなに食うのかな
一人前食べたらあとはもう我慢しなよ

こちらのサイトが親身です
http://bnr32373.blog.ocn.ne.jp/blog/

>>627
皆が皆、大量に食ってるとは限らない。
普通量食ってても、気をつけて量を控えめにしてても
代謝が落ちてるか、逆に吸収がよくなりすぎて
普通〜少量でも太ることもある

そんなに食べてないんですけど
体重だけがバンバン増えます。

食べたものを全部メモするのおすすめ

体重増えて膝が痛くなってたが、夜カロリミットを飲んだら
何とか運動できる体重になってきたから今は併用している。

関節の筋肉緩むのかいろいろ壊れて痛いからやめたらなおってきた

太り方が急で膝に負担がかかって歩けなくなってきたからやめた。
１日15mg服用で１ヶ月半で５kg程増。

食べ物に執着し始めてチョコは特にはまった。
服用前まで元々お菓子はほとんど食べない。

眠剤の効果を期待して処方されて、睡眠とついでに動く気力をくれた
ありがたい薬だったけど、まだ体重増えていきそうで切った。

今は眠剤の他はトレドミン単体に戻したら、食べ物に固執しなくなった。

でも元気がなくなってきたのも事実だから、
鬱にも効果があったと思う。
一気に太らないなら続けたかった。

新しく飲み始めた。医師に言われてたけどほんとに眠いね。
半錠からはじめたのにすごく眠い。16時間も寝たのにまだ眠いよ。

>>631
とっても同意

とにかく自分で思ってる以上に食ってる事実が判明する
しかも食ったことを忘れてるものもあり
俺の場合は間食と白いごはん
とにかく買い物時にお菓子を買わないようにして
ごはん茶碗を小さいのにして、1杯だけ食うと決めた
合ってる薬なんでとにかくのみ続けられるようにがんばるつもり

この薬飲みはじめてからダイエットマニアみたいになってきちゃった
食うから痩せないけどｗ

味覚が変わったし腹パンパンでも満腹感ないな
普段と同じ量食べてるのに太るのは消化吸収が半端なく良くなるんだろうな

わかるわかる、満腹中枢がぶっこわれたかのように食べまくる
特に甘いもの。半年経過したけど徐々に落ち着いては来たが
最初三ヶ月くらいで１０キロ逝ったからなぁｗ
薬効も落ち着いてしまった感がある、いわゆる腰折れなのかな？
でも切ったら果てしなく落ちるだろうから続けるしかない…

連投スマソだが
>>622
＞イライラとかどうしようもない焦燥感があるな。切れかけるときだけど。
副作用なのか、軽い離脱なのか・・・


毎日服用してないのかな？半減期が31時間とかだから
毎日飲んでれば切れ目はわからないと思うんだが

捕手

　　　　　. : ´: : : : : : : :｀: :ヽ
　　　, '´: : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　 ／　: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　お疲れ様。
. /: : : : : : ::::::::: : : : : : : : : : : : : : ',　　　　それでシベリアのある日傘おばさまサーバは
.l:::li:i: : :|:::l:::|::l:::::::::l＿::::: : : : : : : : ',　　　　　いつ現実と交換になるのかしら？
.l::::l:l::::::|:::|:::|::|::::::::|川〒､: l: : : : : :.|　
l::::l:::l:::::|:::|:::|::|!:::::::|　　　| : l:l: l : : :.|
.', ',::::l::::lｰl､lヽl::ヽ::|´￣｀|:: :l､l: lヽ､|
.ヽヽ:::l:ﾊ下ヽヽ　 ,オ丁(ｱ::::|}}:l: ヽヽ
　 ヽヽ,_:ﾊヽ!j　　　 ヽ_!_ﾉ.|:::|ﾘ-､ _ヽ_＼
.　　ヽ//Tヽ　､　　　　　 ｲ::l　　　}::::....ヽ＼
.　　 //|::::::|｀ヽ､ ｰ.'_ ィ´ﾉ|:ﾘ　　　.|:::::.....}:ヽ ＼
　　// l:ヽ:::l　　ヽ､ ＿ -/　　　　l::.ヽ::::.j:ヽヽ　ヽ
　　{:{ .|:|::ヽlヽ　 .＼　　/　　　　ｲ:.＿_ノ::|:}.|:}　　ヽ
.　　l|　|l::::l::ヽヽ ｰ-ヽ./＿_ - '´.ﾉフ 7ｰ ､ﾘ ﾘ　　ﾘ

ほんまや、つくな

レメロン・アモキサン・コンスタン、睡眠導入剤２種
そして今日テトラミドなるものが追加された

診察のたびに薬が増えてきますね

全く効果なし…あぁ死にたい

>>642
ヒナギク様、愛しています★ミ

生来痩せ型のため頬がこけてるのを気にしてたら、この薬処方された
先生曰く「この薬は食欲がでて太るよ」とのこと。
飲み始めて１ヶ月だが、腹回りだけ肉がついてきた('A`)
ちなみに食事の量は変わってない

あと上のレスにもあるけど、なんか無性にイライラしたりする・・・
なんでだろう

リフレックス5日目。
だいぶ調子がいい。
朝昼飲んでたアモキサン飲まなくて平気になった！

>>644
レメロンにテトラミド足してもほとんど変わらんと思うけどなｗ
それだったら、抗うつ剤1つにしてメジャーを微量足した方が良いような。

>>647
やっぱイライラするよねぇ。
おれは時々で済んでるけど、常に？

自分もイライラあるな
リフレックス単体だとそれで逆にしんどいときある
それをさらに抗不安で抑えるかんじで落ち着かせてる
あまりこの状況を長引かせたくないのだが、
コントロールできなくて情けない

易刺激性って副作用があるから、合わないとイライラ爆発みたいになることあるよ。
自殺未遂して中止になったｗ

>>647
太りたかったら、ジプレキサ、セロクエルがいいぞ。
糖尿病の人には処方できなく、10キロ単位で太る人が多いぞｗ

レメロン飲み始めて一週間。
強烈な眠気は3日で消えて、逆に睡眠が浅くなってきた。
5時間で一度目が覚めて、あとは1時間置きぐらい・・・。

あと体力が強力に吸い取られる。
ビックリするほど力が出ないなw

食欲は変わらないけど便秘気味orz

>>653
ガンバレ、クスリを信じるんだ
俺たちは一生クスリがないと生きていけないんだから

やめろよ、いつか薬に頼らなくてもいいようになるんだ

>>653
レメロンの副作用発現率をご存じでしょうか？

添付文書には、７０%以上と記載されていますよ？

精神科医はこう言った副作用を患者にいわないで、処方します。

そして、副作用をとめるための処方をします。

とにかく、薬を飲ませるのが好きで好きでしょうがない。

患者も気分が良くなるからもっともっと沢山飲みたくなる。

飲まないと激しい離脱症状でいきていられない。

こう言った死の連鎖が生み出されています。


いかがでしょうか？

薬を7種類以上処方すると、処方料が半額になって儲けがへるから
あまり増やしたがらないよ。
薬じゃ儲からない。

>>657
＞薬を7種類以上処方すると、処方料が半額になって儲けがへるから
＞あまり増やしたがらないよ。
＞薬じゃ儲からない。

本当にそうでしょうか？

精神科医は患者に薬を飲ませて自分のクリニックに通ってもらいたい。

患者はもっとレメロンが飲みたい。

つまりこういうことでしょうね ・ ・ ・ いかがでしょうか？

>>659
自立支援使ってるとかじゃなけりゃ何処でかかって何処で薬もらおうが一緒だし、
全然違うんじゃない？

むしろ前の病院では○○飲んでましたって言えばすぐその薬出るし。

リフレックス飲み始めて半年過ぎたくらい
体重は増えた

今日ジプレキサだされた
これ以上太ったらもう死ぬしかない...

お前かつて（今でもか）mixiで暴れてた奴だな。
迷惑なメッセもらったこともある。
ご高説はもう結構だから、消えな。

662はエスパーか妄想家

ID:zoco+/9qあちこちで暴れすぎｗ

お気の毒さま ・ ・ ・
薬物に依存させられて、我を失っている人達の姿、恐ろしいですね。

激しいイライラあった。
コントロールできなくて自分の髪を引きむしって
つむじ周辺が地肌見えてる。
レメロンやめたらむしらなくなったから、薬のせいだと思う。

>>666
若い人かな？この系統の薬は若い人が服用すると
狂暴化したりするみたいだから注意が必要だ

>>664
ID:zoco+/9q　は、こんだけのスレで煽ってる
相手にしないのがよかろう

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」130
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-190
ジェイゾロフト/Jzoloft part33【ま、いっかぁ〜】
●●○デパススレッドVer.68○●●

>>668
これも追加

【睡眠導入剤】ロヒプノール／サイレース　part33

確かに薬は依存すると怖い。
だがサイエントロジーはもっと糞wwwwww

>>667
お世辞にも若い人とは言えない年。
でも同居してる家族の行動や言動にキレやすくなってた。

結局相手が逃げたけど、道で他人に売られた喧嘩も買いかけた。
昔なら多分無視してやり過ごしたと思う。
止めてから、やっぱりあのキレ方はおかしかったと思える。

リフレックスには救われているよ。眠かったのは最初の一日だけ。今までで一番合ってるや。

>>672
おめでとう、明るいデブへの切符が用意されておりますｗ
ホントにネ申薬には違いないのだが、肥満まっしぐらだorz

ゾロフトからこれに変えたら痩せてきたよ
みんなが太る訳ではない

太る太る言う人はいい加減にしてほしい
自分が太ったからってイコール「この薬は太る薬！」みたいに決め付けないで
あくまで「自分が太った」んでしょう
自分は全く体重変わってない
アモキ飲んでた頃はじわじわ太ったが
アモキスレ見てると変わらない人とかいろいろだった
便秘も、する人もいればしない人もいる
ミルタザピンだって個人差あるだろうに

なんで「太った人」はそんなに声高に書き込むのか
いい加減にしてほしいわ

じゃあおまえもアモキで太ったとか書き込まなくていいよ。

おれも太らないな。45mg
因みにドグマチール150mgも併用。
拒食症だよ。

アモキは口が渇く、あとお腹がね
でもレメロンサンとアモキサンが合ってるんだよね
自分には

私も太らない。
午前中は最高にだるいけど。

リフレックス（ミルタザピン）でいらいらが出る人は、セロクエルあたりを併用するとよいと思う。
どちらもH1受容体への親和性があるので、最初は眠く、食欲も亢進することもあるが
（ちなみに、食欲が増す＝太る ではない。消費エネルギーや食べる量、体質などによる）
セロクエルは抗うつ作用も併せ持つし、マイルドに穏やかに神経の高ぶりを鎮めてくれる良薬と思う。

一日にリフレックス45mg、サインバルタ60mg、セロクエル600mgの処方だが
太ることもなければ、眠気も最初だけでいまは慣れたようでほとんど問題にならないし
いらいらなどは一切でたことがない。気分の底上げに加えて抗不安作用もあってなかなかよい感じがする。

セロクエルやジプレキサは10キロ単位で太るらしいからなぁ

まあスレに長く居ると
太った言うのは耳タコすぎてたまにイラッとすることはあるな

太るって言ってる奴は
努力して絶食ガンバレばいいだろ
薬のみながら絶食したら太らないはずだ
努力不足だろ
ガンバレ

太る太るってやつは、運動してるのか？
最低限の運動はしろよ。
ウォーキングでもしてみたら。

太るやつは、だらしないと思う
朝と夜にジョギングとか、ウォーキングすればいいのに
このな、ほんの少しの努力で太らないと思いますよ

運動できる人は状態が良い方の人だよ。
寝たきりに近い人に処方されても運動なんてできない。
もちろん食べ過ぎたら自覚するのは大事な事だけど。
急に太るのはさらに寝たきりになりやすいから、
そんな奴もいるという例としての報告だと思ってくれればありがたい。

けど食べ物をおいしくいただけたのは貴重な体験だった

あんま食べることに興味なかったんだよね
休薬した途端異常な食欲は失せたけど

逆に、これ飲んで元気になったおかげで少しだけどウォーキング始められたよ。
最初の1ヶ月で過食して太った5kgはその後2ヶ月できちんと戻せたどころか、その前にアモキで太っちゃった分も減量中。

眠剤代わりに処方されてます。
夕食後リフレックスを飲んで、寝る前にハルシオンとマイスリーを飲むようにしたら、
すぐに眠れるようになりました。

以前は、他の睡眠薬と同時に飲んでいたのですが、その時は、なかなか寝付けなかったです。

パキシルなどは一年を目安に服用などとありますが、この薬の場合は
そういった目安はあるのでしょうか？

太らない薬に替えて貰おう。
もういやだ

>>688
同じような感じです。
週どの程度歩いてますか？

>>684-685
フルタイムで仕事してるんだけどなぁ、結構な運動量になってると
思うんだが、とにかく甘味が欲しくなる。以前は激辛党だった
チョコが美味いのなんのｗ飯も美味いし幸せだ。
女性がデザートは別腹！って言うのを体感出来てるよｗ

この薬、眠れるのはいいんだけど、
効き目が長すぎて、朝起きづらいのが欠点だわ…。

会社に復帰して、早め早めに寝ること心がけてこれ飲んでるけど、
体中がだるくて朝起きれなくて結局遅刻…。

>>694
朝は濃いめにいれたコーヒーか紅茶をアイスにして
一気飲み。
又はスタバあたりでショットトリプルをプラスして
眠気をとばす。
昼飯後は缶コーヒーBOSSのDRYってのを飲んでます。

ちなみに肝機能（γ-GTP）の数値はどうですか？
肝機能悪いとかなりだるくなりますよ。

メンタル系飲んでいる人共通の悩みではあるけれど。
自分は内科でウルソ出してもらってなかりよくなった。

服用期間も気になるところ
自分は１ヶ月くらいで凄まじい眠気は収まった、たまにウトウトしちゃうけど

糖尿病総合スレッドpart140
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1275998257/

>>695
処方前に血液検査してクリアはしました

で、処方されてからはや2か月たってるんですが、
1ヶ月前よりダルさが増して…。

肝機能が低下してるのかもしれないので、一度相談してみます。

くすり止めたら中途かくせいしなくなった

リフレックス様最高！
これと眠剤のおかげで眠れない日はないよ。

体重72キロあってまいにち8キロマラソンしてたら足故障
整形外科に一刻も早く12キロのダイエットをしろといわれて
減量中なんだが

そんななか精神科で来週からミルタザビンを始めてはどうかといわれた
ただでさえ過食なのにミルタザビンとりながら、大幅減量できるかなあ
飲んでない今でもメシがうまくて仕方ないwwww
スポーツの後のメシ最高ww

てかオレ、鬱なのかほんとにw

プールで歩く。これで足腰の負担が驚くほど小さくなる。

>>701
プールで毎日2km泳げ。
逆三角形の身体になれるよ。
スポーツ前後にアスリート用のアミノ酸ドリンク飲めば飯の量減らせるよ。

ていうか、欝の人で8kmランニングっておかしくない。
診断間違ってるんじゃない？

9800円でエアロバイク買って1日60分こげばおｋ

>>701
躁転してないか？ｗ

オレは症状が重いので、寝逃げに使えるこの薬はいい。

処方から約半年経過
今日から2錠が1.5錠に減薬
1週間後には1錠になる予定
まあ1錠にしてみて症状がぶり返すようならまた2錠に戻るだろうけど
とにかく減薬というところまで漕ぎつけた
ソラナックスも一緒に出てるんだがほどよく眠くていい感じだよ

どういう状態で医師にそう判断されたのか少し興味があるな。
仕事などもやりつつ、安定しながら動けているのかな？
とりあえずその段階にたどりつけたことにオメデトウ。

>>708
>>707だけどおめでとうをありがとう

実は失業中なんだ
鬱で失職したんだけど、以前は食事も喉を通らず寝たきり状態の日も多かった
詳しい薬歴は省略するけど
ここ1年でテトラミド→レメロンときて、途中からソラナックス入った
日常生活が何とか一般人並みにできるようになったこと、
ハロワに通えるようになったこと、
不採用通知をもらっても立ち直って次に行けるようになったこと
この辺を医者に話しながら今回の減薬に至ったよ
仕事見つかったとしても不安はあるけど、
医者が「少量の安定剤を飲みながら仕事を続けていく方法もありますよ」って言ってるので、
薬の匙加減とかはお任せです

第一まだ仕事見つかってねーしｗ
「先のこと」に怯えなくなったのもいい傾向だと思ってるよ

初日からまったく眠気はなくむしろ中途覚醒するんだが…

ただ気分は上々なんで合っているんだろうな。

太る気配もないし、結果的には個人的にネ申薬なのかもしれん。

>>709
なるほど。
見た目の状態での減薬ではないんだね。
単純に動けることがよいとされることのあいまいさを自分は常に感じていて、
あなたの場合
＞不採用通知をもらっても立ち直って次に行けるようになったこと
という気持ちの切り替えがスムーズにできていることが自然と状態のよさとして医者に伝わったんだね。

自分の場合は生活乱れまくりだし、まだまだだ。
それに減薬なんて気にしているうちは無理だな（苦笑）
ただ、なんとなく変わり映えのない生活の中で少し希望を持ちたかったから聞いてみました。
イメージができてなんだか励みになります。
引き続きいいかんじで取り組めるといいね。

>>692
買い物ついでに、週に2〜3回、スーパーの行き帰りに30分程度歩いてました。
まとめ買いせず必要なものだけをちょこちょこ買うようにしたら週4〜5回になりました。
お腹が引っ込んできたのが嬉しい。うつが良くなってきたのはもっと嬉しい。

レメロン１５ｍｇで２週間。私には昼間の眠気や過食などの副作用は全くありません。この薬効いてるのかなあ。３０ｍｇへの増薬を先生と相談します。以前のテトラミドに比べると昼間のそう快感はあるけどね。

30ミリまでは何の効果も副作用も感じなかったが
45ミリにしたら、キレやすくなって凶暴になってやばいと思って辞めた
すっぱりやめたけど特に何もなかった

30mgにしたら、イライラムズムズ感が出てきて昨日
先生に言ったら、アカシジアだろうからと、アカシ
ジアを抑える頓服が出ました。薬の副作用を抑える
ために薬を飲むという循環が辛いです。

>>714
リフレックスの離脱はあまり酷くないみたいだね
サインバルタなんて発売されたばかりなのに、副作用とか離脱とか
凄まじいみたいだね

>>716
みたいとかで適当なこと言うのやめてくれないかな。
サインバルタの副作用はそんなひどくない。
離脱も、出て発売1ヶ月ちょっとできちんと服用せずにいきなり辞めたから
欝が悪化するだけ。
そんな服用の仕方すればSxRI系はみんなひどいことになる。
リフレックスの傾眠+体重増加のほうがひどいことになってるじゃない。
寛解したよ！って人、このスレに何人いるのさ？

寛解はしてないけど確かに持ち上がるよ

やる気が変な方向で困る。以前ならスルー出来たことに我慢出来ずぶちギレた。
調子はいいんだが、喧嘩っ早くなりつつありヤバい。
今もそわそわ落ち着かない。

むしろ寝れないし…

思考は鬱々としているのに高揚とかおかしすぎるだろ。

後は食欲ハンパなくなってきたｗ


サインバルタ含めあらゆる向精神薬に挑戦したが、これは食欲増進タイプ、いわゆる「太る薬」にあるのは間違いない。

せっかくBMI19に戻したのに激しくリバウンドしちまうぜｗｗｗ


とりあえず今日から飲むの止めまーす。
幸い離脱もないようで桑原桑原。

なんで勝手に休薬しちゃうのかね。

>>721
だって明らかに飲む前よりエビデンス下がってるし。

ていうか、まじで寛解した人いないんじゃないの？
大丈夫、この薬？

だって過食と眠気が社会生活に明らかに影響があるレベルだから……

もう一言。

明らかに異常な感覚出てるのに中止しない方がおかしくないですか？

それでも飲みつづけるんですか？

自己判断はＮＧですか？



勝手に増量は絶対ダメなのはアホでもわかりますけどね。

>>723
何をそんにいらだってるのかわからん
お薬ちゃんと飲んでますかー？

発売してまだ1年も経ってないせいもあると思うし
太るつーて勝手に断薬する馬鹿もいるし
たとえ寛解した人がいても必ず２ちゃんに書き込むとは限らないし　と
寛解の文字を見ない理由なんていくらでも考えられるけどな

なんだ
よく見たら ID:DjePvcgjが1人で暴れてるだけか

そりゃあ　生活に支障が出るような、副作用が出るなら
診察前に飲むのを中止するのは当然だけどね。
頭痛、嘔吐、下痢、めまい、口渇感とか。
そこまでヒドイの？

それと、エビデンスの言葉の使い方間違ってるよ・・・。

エビデンスって上がったり下がったりするものなのか

>>727
このスレでぐぐってみろよ。
寛解　完治　できたよ！って一つもないんだから不安にもなるわ。
何をそんなケンカ腰なのか知らないけど、
寛解できてる人がいるのか？って聞いてるだけなんだよ。

君がけんか腰だよ。

このスレに限らず寛解、完治報告なんか
メンヘル板じゃまれなんだがね。

>>731
だから、報告出来る人がいるのか聞いてるんだろ？

リフレックス足りてないんじゃない？

２ちゃんが全てだと思ってる人って・・・

まだやってんだ
ほげ

ぐぐってみろよ。
寛解したよってblogとかあるか？

なんでこの薬にそんなに期待してんだ？

だったら、なんでこの薬飲んでるんだよ？

8kweR8wc
向精神薬の服用者がすべてwebに情報をあげると思い込むのは
だいぶ危険だよ。

大体、うつ症状がそう短期間（始発組からしてもまだ8ヶ月）に完治するとは君も思ってないだろ？。

ID:8kweR8wc
さっさとサインバルタ飲んで来い。
きっとお前メジャー系の安定剤もあるだろ。飲み忘れてないか？

もちろんそうだが、全く上がってないで
副作用で傾眠・体重増加で社会復帰できるのかよ？
始発組8ヶ月なら寛解に近いところまで来てる人がいるのに、
全く情報上がってないじゃん。

寛解レベルになったやついたら詳しく書き込んでくれよ
ってことなんだよ。
おかしいこと言ってるか？

>>739
リフレックス飲んで寝てろよ。

エビデンスが少ないとかｗｗｗ
知ったかサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかし新薬ってのは怖い。治験バイトするやつの気がしれんわ。

そうなると新薬に金出して飲む俺の方がばかたれかｗｗｗ

医者と製薬メーカー万々歳だな。

8kweR8wc

そういう物言いでは答えたくなくなるヒトも居てるわけで。
薬の効果に疑問があるなら、担当医にきっちり話をすればいい。

君はこの夜、とても調子が悪いってことにしておいて、もう寝なさい。

>>741
俺は昼眠くてあきらめた口だよ。お前の思うようにな。
でも他の抗うつ剤より特別特化してるわけでもなく、悪いわけでもない。
よくなってるってのは結構このスレで見たよ。
他の抗うつ剤と同様、時間かかったり、人によったりするだけだろ。
他のスレで薦められたならまだしも、お前がなんでこのスレで暴れるんだ。

なんか、勘違いしてるやつがいるのが多いけど、
リフレックスで寛解できたやつはレスくれよ。

ってただそれだけにファビョってるのはそっちなんだぜ。
ぐぐってもいいし、担当医に聞いてもいいけど寛解にこぎつけた人数調べてみろよ。

>>740
もうこんな糞薬(神薬)とはおさらばしましょうぜ。

あー腹減った。
腹一杯飯食って2、3時間で空腹感で辛いとかおかしすぎるだろｗｗｗ

テメーの体が異常なんだよ！ってのはナシね。

以後ミョーな寛解厨はスルーで

だめだこりゃ。2人もキチガイがいる。しかもうつじゃなさそうだ。

DjePvcgjと8kweR8wc

しかたないな、ここはメンヘラ板なんだから。
こういう人達がたまに来るのも仕方ない。

彼らだって落ち着いてるときは良い人だってこともあるしね。＞ALL
ってなんでオレが自治みたいなことしてんだｗ

>>747
だから、リフレックス飲んでさっさと寝ろよ。
欝なのに元気なやつだな。
でも、寛解には程遠いとはかわいそうだな。

>>749
だから、寛解できた人はいるのか？
って単純な疑問を書き込んでるだけだろ。
そしたら、お茶にごす返事しかこないだけで、
シンプルな質問にシンプルに答えられる人に聞いてるだけだよ。

寛解できてないなら、できてないって書き込めばいいだけだろ。
一体、何を興奮して暴れてるのかさっぱりわからないわ。

>>748
俺はキチガイでもいいとしてID:8kwさんはちょっと熱いだけじゃねーか！

ふざくんな。

寛解つーてもな。一年間か二年間ほぼ寝たきりとかいう状態だったから
メンタルだけじゃなくフィジカルもかなり衰えてるし・・・。
副鼻腔炎その他、「簡単に治らない小さな病気」をたくさんかかえるようにもなったし、
その辺りは医学的にどうのと言うよりまともな社会生活が可能かどうかって話になってくるよ。

多数派を正常とするってんなら、虫歯が一本もない人のほうが圧倒的に少数なのだから
虫歯がある状態を医学的に正常とする……ってそうはいかんだろ。

虫歯は痛いし食事にも支障が出る。結局医学的に正常/異常、
ってのは人間にとっていいことか悪いことか、
っていう「価値判断」がどうしても入ってくるものだからね。

今は薬の副作用で寝たきりなんでしょ。
医師にそろそろ寛解間近だねって言われてる人はいないのかよって聞いてるんだけど。

というわけでスルー決定ね。

リフレックスが保険適応になるずっと前の話なんだけどな。
自分の場合この薬と「ほぼ寝たきり状態だった」は無関係。

んじゃこの話終了。

いるんだよな、自分がはっきり答えられないから荒らし扱い。
答えられない人には聞いてないんだよ。
寛解できてる人に聞いてるんだから、おとなしくリフレックス飲んで寝てなよ。


繰り返すけど、寛解できた人はいるのか？
って単純な疑問を書き込んでるだけだろ。
シンプルな質問にシンプルに答えられる人に聞いてるだけだよ。

あーもう。寛解という概念のめんどくささ、ややこしさを知ってから出直して来い。

「シンプルな質問」でこれだけの騒ぎにできるのはすごい才能やね

リフレックスで満腹中枢破壊されました(個人の感想です)

破壊レベルは過去最高。

リフレックス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジプレキサ>>>>>>>リスパダールその他ドグマチール

ネットで躁転して暴れるのは、周りの人のことを考えると一番いいのかもね。
明日彼らは気にもしてないのかな。

>>757
医者に聞けば？
専門家だし詳しいだろうよ
寛解ってやつをよ

(´・ω・｀)っΘ まぁ落ち着いて、このロヒプノールでも飲みなさい

>>740
＞もちろんそうだが、全く上がってないで
副作用で傾眠・体重増加で社会復帰できるのかよ？


そもそも社会から脱落もしてないけど？仕事続けながら飲んでるよ
自分が社会復帰出来ないからってイライラすんなよｗ

基本、寛解はありえない。
薬は一生涯、飲み続けるのが基本。
投薬30年選手もいるんだから効いている状態を一生続ければ問題ないのでは




ま、たしかに美女が90キロぐらいになって
気分はハイにはなれたけど人生のクオリティがガタガタになってた奴、
どっかのブログにいたけどw

中途覚醒するといったらなんでリフレックスになるんだよ！

ぼちぼち医者変えるわ。
話も適当にしかきかへんしな。

あー早くリフレックスの血中濃度下がらないかなぁ。
こんな過食症マシーンいらねーよ。

寝れないしイライラするし糞中の糞薬。
ぼったくり。

>>767
長いお付き合いになるんだから気長にガンバw

俺は過眠が止まらない
そろそろ医者に別の薬をお願いしますかな

睡眠薬として出されたけど、３日でギブアップ。
確かに顔が腫れるくらい眠れはするけれど、精神的にめちゃくちゃになった。
一錠飲んで過食気味になってこの薬はヤバいと思った。
脳内がいきなり混乱した気がした。

もう見たくもない。
そしてこれを出した主治医も関わりたくない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E7%99%92

寛解「臨床的に問題ない程度にまで症状がよくなる」
でも、このスレには寛解すらできた人が本当にいないんですか？
シンプルで純粋な疑問なのですが？

レメロン15mg飲んでるがよく寝れるわ。
10時間寝た。

>>771
いない。

>>771
俺始発組（昨年9月〜）で、15→30→45→30と飲んでいるが
未だ寛解には程遠い。でも飲まないよりずっとマシ。
（現在一緒に飲んでいるゾロフトやトレドミンを減薬中）

771含め寛解にこだわる人は、自分がどういう状態になったら寛解といえるか
考えてみたほうがいいのでは。

また寛解は社会復帰や正常な社会生活への通過点であり、
薬はその手段の一つに過ぎないと思う。

寛解とまでは行かないが、安定してきているよ

９年間患っているけれども、９月から飲み始めて今月から働き始めた

自分にとってはリフレ＞三環系＞四環系＞SSRIだね（単純に鬱に効く、という意味で；副作用は別）
まだ飲み続けてるし、完治じゃないし、体調自体が回復してきただけなのかも知れないけど、
飲んでなかったらココまできてたかな、と

自分は支持しますよ、この薬

最近レメロンを処方されました。
水曜日から４回内服しました。

「最近出た薬で、よく効くよ」と言われ、
とても期待してしまったのですが、
眠いだけです。
日中は、不安や焦燥感におそわれることが多いです。
自殺願望も強くなりました。

やめた方がいいのかな。
それとも１週間は耐えて飲んだ方がいいのかな・・・。

>>776
まぁ、今すぐやめるべきでしょうね ・ ・
・ リフレックスは死を生み出す物質なのですから。

精神科医はリフレックスを飲ませる事がとにかく好き。

しかし、私にして見れば、リフレックスは麻薬類似物質にほかなりません。

まぁ、これから続々と副作用が添付文書に記載されて行くでしょうね。

第二のスモンにならないことを祈りますが。

>>776
次の診察にソラナックスを出してもらいなよ。
相性いいよ。

ID: BO3gCUPK
オマイがどれだけ抗うつ剤に恨みがあるのか知らないが
いろんなスレでウザいわ

>>776
過去スレからいるけど
眠気は最初の1〜3週間、その後は眠くなくなってくるor慣れてくる
っていう書き込みがとても多かったように思う

主治医に今出てる症状を全部きちんと話して、
自己判断であれこれやる前に、
飲み続けるか他の薬に変えるか相談した方がいいよ

>>777
リフレックス飲んでオーバードースで死ぬというのか？

麻薬類似物質って具体的に何をさしてるの？
どの成分がイリーガルなの？
常習性や禁断症状が出るの？
あんたジャンキーなの？

ずいぶん知ったような事いうねぇ。
他スレでも書いてるよね。詳しいんですね。

何なら安全なのか教えてくれよ。
リフレックスなんて別に普通のクスリだろ？

ID:BO3gCUPK

あのなぁ　完璧に通報されるレベルだぞ。

大体ミルタザピンが何年前から海外で発売されてるか知ってんのか？
国際誕生年月1994年9月だぞ。

別に製薬会社の肩持つわけじゃないが、お前の言う事はムチャクチャ過ぎる。
だいたい第二のスモンって・・・・・お前いくつだｗ

相手にすんな、ただの重度の統失かなんかだから。

おｋ　みんな相手にしないでおこうや。
元の流れに戻ろう。

>>782
もちつけ
それは工作員だ

｢市民の人権擁護の会」でググれw
その団体について調べてみな。

>>785
もう全部読む気にもならんかったけどｗ
サイエントロジー教会って、トム・クルーズやらジョン・トラボルタが
信仰していたところだねぇ。

メンヘラ板にこれ以上ややこしい種持ち込むのはカンベンだから、
この話題はこれでスパッと打ち切りね。





終了

>>776
＞日中は、不安や焦燥感におそわれることが多いです。
＞自殺願望も強くなりました。

この点については、次の通院予定日まで病院・診療所に行けないのであれば、
主治医に電話して相談した方が良いと思います。

まずは、かかりつけの病院・診療所にTEL。
主治医が非常勤の場合でも通常は、何らかの対応をしてくれます。

それでも駄目なら主治医が常勤の病院・診療所に電話してください。
（ただし、カルテがないので対応できない場合もあります。）

それでも駄目な場合は、精神科救急を受け付けている機関
（都道府県の精神保健福祉センター・保健所・都道府県立精神科病院・都道府県指定精神科病院など）
に問い合わせください。

このクスリは眠る前に1錠がスタンダードなんですね。
朝とか昼には飲めないクスリなのかな。

>>788
眠気さえなければ朝でも昼でも。
ただ、この薬は睡眠改善効果があるから、夜眠りにくいのなら夜服用するのがよさそう。
量としては一日1〜2錠が標準。3錠まで増やせる。

>>776
添付文書には自殺企画のある者には、慎重に処方すること
又は処方しない事と書いてあるので、皆のいうとおり主治医に相談すると
いいと思う。あまりにも酷いなら一旦辞めておくのも有りだと思う
又は次を待たずに診察に行く

去年の暮れから飲み始めて、半年経った。
現在リフレを三錠/day。
効いてるんだか効いてないんだかわからない。
よく言われる副作用がほとんど見られないんだけど、もしかして効果のほうもあんまり出てないのかな、そもそも
摂食障害のほうが治ったりする様子もないし
なんか、ｇｄｇｄって感じ

>>788
俺は夕食後に1.5錠です
割るのがマンドクセーっす
就寝前にハルシオン飲みますが
最近はハルシオンなしでも寝付けるようになってきますた

どうでもいいけどレメロンて黄色なのに内側は白いのね
割って飲むようになって初めて知ったｗ

>>792
おれも銀ハル飲まなくなった
リフレックス様様。

4月頭から15mgで飲み始めて現在は30mg。
眠気と、夢見が悪いと言うより「激しい」は相変わらず。

気分が上がるというよりは、一定ラインより下には落ちない薬ってとこだ。
医師にそう言ったら、
低血圧の人のための薬なんかでも「下げ止まる」
っていうようなものもありますね、とのこと。

>>794
＞気分が上がるというよりは、一定ラインより下には落ちない薬ってとこだ。
"オマイさんにとって"だろ？
低血圧の人の何を下げる薬だ？何が下げ止まるんだ？
社交辞令の相槌にしてもいい加減な話/医者だ。

馬鹿がつっかかってきやがった。

>>795
> "オマイさんにとって"だろ？

専門家でないので自分が飲んだ経験からしか語れない。

> 低血圧の人の何を下げる薬だ？

逆。低血圧なら「血圧を上げる」必要があるが、
上げると言うより一定ラインより下にはさがらないような、
そんなような治療薬もあるという話だ。

> 何が下げ止まるんだ？

「血圧が」に決まってんだろ。とっとと祖国へ帰って、日本語学校へ通うところからやりなおせ。

リフレックス　３月から飲み始め２週間後くらいから絶好調で５／Mまで
夢劇場も楽しめましたが、その後、落ちてきた。
先日、15mgから30mgにしてもらったら、それまで集中して読めなかった
本が、どんどん読めるようになったけど、10時間くらい寝てしまって
生活のリズムがおかしくなった。
困ったもんだ。復帰するのが難しい。

どうせ自宅警備員だから眠くてもおｋってことで先々月から開始15mg→先月増量で30mg飲み始めたが、どうにも眠れすぎて困る。
12時間睡眠は当たり前。先日はサイレース4mgハルシオン0.5mgと併せて20時間眠った。起きる時身体バキバキいってたよ。
最初は夢劇場込みで寝まくるのが楽しかったが、毎日寝過ぎでむくんでボケボケで頭痛+背部痛がいい加減つらくなってきた。
今は自主的にサイレースは2mgに減らしてんだけど、それでも10時間以上は眠るから、今日は更に減らして1mg飲んでみた。
これでも眠りすぎるんなら一時的にサイレース止めてハルシオン0.5mgだけにしてみるよ。おやすみなさい。

処方されて約10ｹ月だが最近震え感が出る
結構セロトニンも出るのかな
ジェイゾロの時は全く無かったのだが
そろそろメジャー卒業してマイナーのみ
の処方相談しようかなぁ
最初の3ｹ月は素晴らしかったんだけどなぁ

>>799
同感。最初は物凄く効いたが、現在頭打ち状態。


> 最初の3ｹ月は素晴らしかったんだけどなぁ

>>799-800
まったく同感
最初三ヶ月は素晴らしい底上げ感と過食ｗ
最初三ヶ月で１０キロくらい逝った
PDで飲んでるのだが、激しい発作をきっかけに停滞ぎみorz
でも予期不安も格段に減ったし、まあ満足してる
太ったので違う意味で動悸がするｗ

始めのひと月は睡眠の質がかなり改善されたが今は頭打ち。
現在服用三ヶ月目だが気持ちの底上げは継続中なので続けます。

パキシルとどっちが強力なんですか

>>803
断薬時はパキの方が強力っぽいかな?
リフ服用4〜5日空けても特に変化は
無かったなぁ
逆に副作用が抜けてちょっとスッキリ
したなぁ

始発組で過食と悪夢と倦怠感で脱落。
今サインバルタを単剤服用中。
食欲減退と適応量で悩んでいる。
悪心で苦闘する香具師もいるがオレはなし。
一度試す価値はある。個人差が大きいと見る。

うつによる自殺者が多いせいか毎年抗うつ剤の新薬がでるが
睡眠薬の新薬もいいかげんだしてくれよ。

>>803
セロトニン再取り込み阻害作用について

○パキシル
　日本で承認されている抗うつ剤の中で最強のセロトニン再取り込み阻害作用
　（だから離脱作用がキツイんだとおもう）

○リフレックス、レメロン
　セロトニン再取り込み阻害作用はなし（作用機序が異なる）
　（離脱作用は海外報告を含めてもきわめて少ない。）
　 >>435-436 も参照。

ジェネリックは確実に増えてるようだけどな＞眠剤
この前ハルのジェネリックで「ミンザイン」つーのが処方に出て、
名前があまりにそのまんまなので効き目を疑ってしまった

ずっと銀ハルを愛飲してたんだが、今の主治医はハルを
絶対処方しない。
とにかく６時間熟睡できて残薬感なしの新薬をだしてくれ。

断薬時は半端無い倦怠感に悩まされたよ

>>776です。

みなさん、アドバイスありがとうございます。
5日目からひどい眠気、不安や焦燥感がなくなりました。
まあまあ気分がいいです。

もともとソラナックスのみだったのですが、
今は、ソラナックス（頓服）とレメロン（15）です。

自殺企図の人には処方注意なんですね。
医者には、はっきりと「死にたくなるんです」と言ったんですが・・。
死にたい気持ちもあるけど、激しさが少し減ったかな？

>>810
慣れてきたみたいでよかったね
これから調子上がるといいね

おとといの日曜寝る前にリフレックス15mgを1錠飲んで寝たら、その翌日えらいことに。
起きているけど寝ている感じで、夢の中で活動しているよう。仕事にならない。
前もアモキさんで同じようになったので、色つきの薬は合わない体質なんかなぁ。
飲み続けるのは日常生活に支障が出る（既に出てしまった）と思って昨夜は飲まなかったが、
明けて今日もちょっとふらふら気味だった。
ちなみに、ほかに飲んでるのは朝にパキシル20mg。

リフレックスって新薬だから最大 二週間しか処方してもらえないんですか？
コスト的にきついですね

自殺願望を誘発するとか危険視しているが

いっそのこと確実に自殺まで誘導する薬のほうが
有益だと思うんだよね

>>814

リフレックスは新薬だけど2週間とかの制限は基本的にはない
でも、処方する医師が副作用等の事例が不足してるから
二週間しか処方しないんだと思う
死んだらそれで終わりだからね
生きてりゃそのうちいい事あるさ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5974505
これでも見て、のんびりとして自分のペースで生きていきましょ

>>813
二週間ですね。
終業時間前に、休暇とって通院しています。

飲み始めて二週間。今週から2錠に増えました。
（代わりに今まで使っていたジェイゾロフトとアモキサンが徐々に減量中）

鬱には効いていると思います。
飲み始める前は死にたい死にたいとばかり思っていましたが、ほとんど無くなりました。

ただ、食欲がひどいです。特に、寝る前というか、ベッドに入った後が。
まあ。増えた体重は鬱が何とかなれば、いくらでも落とす方法も時間もあるでしょうから。

もう少し良くなったら、散歩でも始めたいです。

>>815
＞リフレックスは新薬だけど2週間とかの制限は基本的にはない


いやいや、あるからｗ
今年９月までは二週間処方だよ、添付文書嫁

飲み始めて３ヶ月くらいだが、やる気出まくりで調子いいな
それはいいんだが、食欲中枢まじぶっ壊れんなこの薬。＋１０ｋｇいきそうですわ
少なくとも個人的なケースだけどね。
ちなみに中程度の鬱で自殺願望とかは一切ない。死恐怖症かも

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews010623.jpg
http://momoki.jp/blog/archives/jho206-1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/otaqe/imgs/2/4/2463bc07.jpg
http://www.chile.sakura.ne.jp/blog/imgs/2007/05/09/P1010768.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/mpmdaigensui/imgs/0/e/0e985463.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/mpmdaigensui/imgs/0/5/05df4e44.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/mpmdaigensui/imgs/c/9/c978fcf0.JPG
http://makopi.sakura.ne.jp/images/0503/05032402.jpg
http://www.chile.sakura.ne.jp/blog/imgs/2008/03/06/DSCF0432.JPG
http://www.chile.sakura.ne.jp/blog/imgs/2008/03/06/DSCF0434.JPG
http://www.chile.sakura.ne.jp/blog/imgs/2008/04/19/DSCF0527.JPG
http://www.chile.sakura.ne.jp/blog/imgs/2008/10/14/P1010321.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/mosh2000/imgs/1/a/1add5af9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mosh2000/imgs/1/b/1ba8433d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/shmom/imgs/0/4/04d1a4ab.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/shmom/imgs/1/9/19613962.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/shmom/imgs/c/2/c2c51a5c.jpg
http://jiro-tan.seesaa.net/image/daita-jirou158.JPG
http://jiro-tan.seesaa.net/image/sengawa-jirou18.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/iwa555/imgs/2/5/254f373d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mpmdaigensui/imgs/4/3/43c00fc0.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/jiro19870212/imgs/d/4/d4e12d32.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/jiro19870212/imgs/a/c/ac4b7e51.JPG
http://stat001.ameba.jp/user_images/44/55/10012114410.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/simo00/20070110/20070110235322.jpg

またパチンコ行ってしもた
先生にこれも相談してみようかな

ダメだダメだ思っても行ってしまう
ただでさえ家族に迷惑かけてんのに、小金が入ると渡さずパチ行ってしまう
そして今日はやっぱ生きててもしょうがないなぁって思ってたらフラっと・・・危なかった

オレ頭おかしいんだな、やっぱし
まともになりたい

そろそろ、次期スレのテンプレ作ってくれ。
おいらは無理だ。
頭の良い人、ひとつ宜しく。

>>819
山盛りﾜﾛﾀ

>>820
なんという俺
しかもパチより悪い風俗にもいってしまう

おれより十分まともだよ

とりあえずイ�`

生きたいよ、まともに
普通でいいんだ

人の気持ちが分からない分かろうとしない、自分に自信がない
だから何かに依存しないとダメって事なんだろうと思う
しかしそれが合ってるのかも分からない

もうわけわからん
とりあえずレメロン2錠と眠剤飲んだ今日は寝よう

>>822
欝のやつが風俗なんかいけるかぁ？

そうそう
辛くなったら寝逃げしてもいい
そして難しいことはまた明日ゆっくり考えよう

>>824の疑問と掛けまして、>>822の真実と解く

そのココロは

「行けるけど逝けません」

>>826
うまいっ！ちょーウケる〜ｗｗｗ

この薬にしてから夜食がやめられずに、
どんどん太ってきてしまっていますが、
同じような方はいらっしゃいますか？

もしよろしかったら、どのような対策を取っておられるか教えて下さい。

私はとりあえず、ゼロカロリーのゼリー等を注文しました。
それで何とか逃げ切れればよいのですが・・・・

>>828
ちょっと前のレスくらい読んだら？
最近こういう奴多すぎ

服用７ヶ月目だが、途中頭打ちはあったもののまた回復してきた。
まぁこれは素直に嬉しいんだが、並行して過食も復活ｗ
満腹中枢破壊されますたｗ

リフレックスの抗うつ効果と、効果の発現の早さは認めるとして問題は副作用だ
過食と眠気には個人差があるみたいだけど、出る人にはもうどうしようもないくらい酷い
対策は薬を変えること

就寝前に服薬していたけど、朝起きたら信じられない量を食べたあとが……
それに加えてコーヒーくらいではとても対抗できない凄まじい眠気……

過食に対してはガマンと運動しかないかと
自分はこの薬が合うので運動とガマンを開始した

が、やはりお腹はすくので野菜を多く取り
脂肪分が少ない食品を摂るようにしました
まだ始めたばかりですが自分はコレをやっていきますね

レメロンを昨日から飲んでるのですが、眠くて眠くてフラフラしてたまりません・・・

>>831
自分はあたりめとかスルメ系をよくかんでいるよ。

実家暮らしで家族と同じメニュー食べなきゃいけないから、
食事での調整は諦めておからクッキー買った。
水分と一緒にとると膨らむから過食の前にとりあえず食べとく。
異常なほどの過食はなくなったけど、やはり急激な体重増加で薬を切るはめに…

でも効果は感じられたから散歩程度でもできるくらい
回復したらまた挑戦したい薬。

>>833
最初の一〜二日はそんなもんだよ

自分の場合は１週間ほど続きましたね
服用を始めて２ヶ月ほどたちますが、たまに眠くて眠くてしょうがない時があります
今日はほぼ1日中寝てました

この薬とアモキサンが合ってるらしく気分的には大分楽ですが
食欲、時に甘いものが強烈に欲しくなる時がありますね

サインバルタなる新薬のスレでは食欲が抑えられるらしいので
ちょっと気になってます、とりあえず夜間ウォーキングに行ってきますブヒ

この薬になって約1か月半。
いろいろな薬を飲み、サインバルタ以外のほとんどのSSRI・SNRI・三環系のアモキサンも試したが
コイツ以外ははあまり効いた実感がなかったのに、
これにしてから頭が少し回るようになった気がするし、調子の良さを感じる
でも、2日に1度は目覚ましを数個つけても昼まで起きられなくなった
これ以外の薬だと気持ちが上がらずに動けないし、困ったものだ

インポの副作用ありますか？

>>839
アモキに比べたら全然平気

>>819
こんなに食べたら激肥りだなｗ

昨日15mgの半錠飲んだら、今日眠気がひどくて起きれなかった。体もだるいし。
しばらくすれば、慣れるんだろうか？

半錠は先生の指示でしょうか
それと服用期間など気になるところ

>>843
先生の指示です。
昨日初めての服用です。

それなら様子を見るしかないですね
副作用としての眠気はこのスレ見る限り＋自分の体験として多いようです

少しずつ収まるとは思いますが、体質によって違ってくるでしょう

仕事してるから眠気が強く出るのは致命的なんだよな…
それがたとえ飲みはじめの数日だけだとしても。

>>846
そうだね。俺は今年の1〜5月の間だけ服用した。
副作用の強烈な眠気だけは、どうしようもなかった。

8時間ぐらいの睡眠の後で目がさめても
4時間ぐらいは頭がボーッとして何も手がつかない。

結局、1日のうち活動に使える時間が12時間ぐらいになってしまう
ので結構大変だった（それでも俺の仕事は自宅でやれるものなので、
なんとか辻褄を合わせられたのだが）。

前スレを見ると、前の晩の8時に服用したりして、会社勤めに出ている
などという話があったり（なかには副作用の眠気がないので、
支障なく仕事ができるという人もいたり）で、うらやましいというか、
本当に感心する。