東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ2

吉祥寺の某クリニック
メールでの問い合わせ・相談も受け付けてるっていうから問い合わせフォーム使ってメールしてみたんだけど
１０日以内に返事します、っていう受付完了メールが来てからもう３カ月以上経つんだが音沙汰なし。
アスペルガー症候群で有名ってあったから、藁にもすがる思いで診断してもらえるか質問したんだけど
無職は相手にされないみたい。社会人、社会人、社会人、って、これでもか！っていうくらい「社会人のための」って書いてあったからね。
無職は死ね！ってことなんだろうね。精神科医にすら見捨てられた。治療すら受けられない。死ね、ってことだよね。

吉祥寺にはろくに患者を診ようとせず、
自分のブログだけ毎日更新してるヤブもいるな。
HPは自分の著作の宣伝だし。

>>284
たぶんそこ。
いいクリニック・信頼できるクリニックだと思ったから問い合わせたのに・・・
診断できないならせめて「申し訳ありませんが診断できません」くらい返信できない？って思った。
できないならお問い合わせできます、とか、問い合わせフォームなんてＨＰに載せなきゃいいのに。

ま、患者を選んでるんだろうね。
社会人さんには丁寧に返事するけど、厄介なだけで金にもならない無職の重病者は無視。
もう誰も信用できないわ・・

>>285
2007年8月開業で、沖縄出身の医師がやっているクリニックだよ。

保険外の有料のカウンセリングがメインで、医師の診察は５分もない。
しかも、３０代でもろ経験不足で質問してもまともな返事が返ってこない
こともしばしばだった。

患者は完全に選別してるな。
高齢者や付き添いが必要な患者は全く見かけなかった。

転居の関係で、紹介で１年ほど通院したが、その間にカウンセラーは減るし、
患者も減っている雰囲気だったから、経営的に危ない感じがしてた。

行かない方が正解。

>>286
いま調べてみたけど、やっぱりそうだった。
ブログとか本ではだいぶ「人間的にもできた先生」に見えたから
通院してみようと思って問い合わせてみたんだけど

化けの皮が剥がれたね。

いま思えば行かなくて良かったのかも

　　　　　　　　　　　　(~)
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.　　　＿＿＿ 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　あたためますか？
　　　|[\_298]|＼　（　´・ω・）
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　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　 | 　(ω･　　)　おながい
　　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 .|.　 |　　し　　 i　　　 します
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　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|.／　　　　し─Ｊ.し─Ｊ

>>286
３０代で独立して開業なんて普通の医者じゃ出来ないだろう。
相当借金しているか、親から金が出てるんだろう。
大体、勤務医としての臨床経験も１０年もないって計算になるから
臨床経験の不足は明白だな。

やだね、こんなクリニックがあるのは。

>>289
>３０代で独立して開業なんて普通の医者じゃ出来ないだろう。
その通りだよ。

>相当借金しているか、親から金が出てるんだろう。
普通そこまでリスクは負わないよね。

だけど借金もせずに30代で独立開業した立川のAクリニックの例もあるし。
臨床経験も少なく医師の力量不足も明白だけど
なぜか数年前の2ちゃんでは人気だったよねｗ
医師がネットジャンキーだから自作自演してるんじゃない？
って声があがった途端にマンセーレスも消えたけどね
昔話だけど最近このスレに来た人が騙されないように釘を刺しとくよ

>>290
ながやまメンクリのＹさんは？

>>289

メンタルクリニックは部屋とデスクとイスさえあれば開業できるから
経済力は関係ないって聞いたけど、
そこはそんなに設備とかが整ってるの？

子供眺めてるだけだよ。
教員の仕事はしてない。

>>292
吉祥寺のクリは、事務意外に臨床心理士を３人（今は２人か）も雇ってんだから
他よりはかかるだろう。
それと、場所が多摩地区でも賃貸料も高いところだしね。
しかも、ビルの１フロア全部使ってるし。
他に特別な検査機などの設備はなかったよ。

>>283
某じゃなくってちゃんと病院名書けよ。

国分寺の山本クリニック通ってたのに閉院しちゃった…
薬の調整が自分に合う先生だったのに

>>295
ヒントは「四つ葉の．．．」。
後は吉祥寺で検索すれば直ぐ分かる。
自前のＨＰもあるし、院長のブログもヒント。

そういえば、もうすぐＷ杯だよね
みんなみる？
会社でそういう話になる？
話に加われる？
どう？
私は無理
どんな雑談も私はハブられてる
昔は頑張って加わろうとしてたけど
どうあがいても、会話に加わろうとしても
白けられるだけ。
あーあ、誰かさんのせいでつまんなくなった
空気読めよ
とか吐き捨てられて・・
なんで？
ねぇなんで？

会社だけじゃない・
実家マンションの住人もそう
私の挨拶は無視するくせに
母や妹とは爽やかに挨拶を交わす
母と歩いてるときそれを観たとき
ほんとに、嘘かと思った
私とすれ違ったときは
あんなにブスーッとしてたはずの住人
ひたすらジーッと私を観ながらも
私の挨拶に返事ひとつしようとしなかった住人が
母にはすすんで挨拶してる
なんで？なんで？
それも、独りや二人じゃない。

精神科に相談すりゃあ無視されるし
実家マンションでも無視され職場でもシカト。駅のホームではカップルにこそこそ話で嘲笑され、なんでなの？

>>297
ヒントなんかじゃなくって、はっきり病院の名前書けよ。
そんだけ文句があって批判するのなら批判の対照を明確にしろってことだ。グズ。

>>299
あんたなんか死んじゃえばいいのに

立川のAクリニックってあいおい？曙？
前者なら先日電話したら先生にかわって
今の薬はうちの診療方針とあわないから出せないがそれでもいいなら予約してもいいですよと
高い声でまくしたてられるように言われたので止めた。
薬変えるのはいいけど離脱作用大きな薬なのに説明もないし…。
まあ先生が電話応対してくれたのは評価できるけど厄介払いされたような気分。

南大沢の夕がおクリニックって行った事ある人いたらどんな感じか情報ください

>>300
人を呪わば穴二つ

噂の吉祥寺のクリニックってここかしら？

ttp://www.kichijoji-clover-clinic.jp/

違うとマズイから、直接名前を出すのは止めておきます。

それ、直接名前出してるのと同じ。
告訴

>>285
そこの先生、アスペは専門にしてないのでは？
重症のアスペルガーでしたら、発達障害を専門にしている
医師に診てもらったほうがいいと思います。
個人的には吉祥寺の先生、嫌いじゃない。
ちなみに自分、無職の中年。

>>285

でもたしかこいつ、アスペの本書いてるよな？
専門でもないのにアスペについて本なんか出していいもんなの？
つか、書けるもんなの？

>>308
そうですね。でも285＝283さんが書いてるように
「アスペルガー症候群で有名」っていうほどでは
ないと思うのですが。。。それにこのクリニック、
「重病者」らしき人は殆ど見ないように思います。
違ってたらほんとにごめんなさい。

これは仮定の話だが、もしかしたら重病者と分かった時点で拒否（無視）してるのかもな。
問い合わせフォームから問い合わせて返事がなかったってのは、>>285を重病と認識したからかもしれんぞ？
触らぬ神に祟りなしって言うだろ。

精神科に限らず、めんどうな患者の搬送拒否をする病院も最近は結構あるわけだし
そういうのがあってもおかしくはない。
大体さ、重病人の問い合わせなんか無視したって、この世知辛い世の中、軽症の患者だけに限ってもいくらでもいる。
誰が好き好んで重病人なんか受け入れるよｗ　医者が足りない現代は、医者が患者を選べる時代なんだよ。

>>303
もすもす　ぼくの給料だいじょうぶれすか

もすもす、明けｂはよいっす

>>310
こいつ、医療関係者だな。

>>313
いいえ、引きこもり歴１３年、職歴ゼロの３５歳男性です。
昨年は某ＳＮＳ経由でニートについての取材を申し込まれたりもしました、はい。

>>304
私もこのクリニックでは嫌な思いをさせられた。
ここの医師は、金がない患者は差別するよ。

去年の９月に寝付きの悪さと食欲不振で
子供のかかりつけの内科で専門家に診てもらえば言われ、
自宅から比較的近くて、電話したら紹介状もいらないと言うので受診した。
この際、初診予約は翌日でも可能と言われてラッキーと思ったが、
後で思うと確かに患者は減っていっていた感じ。

診断は抑うつ状態で、薬が出てカウンセリングも勧められた。
診察は初診は３０分位だったが、２回目以降はちょっと話して
直ぐにカウンセリングにまわすという感じだった。
２週ごとに通院していたが、途中で担当のカウンセラーが辞めて、
別のカウンセラーに変わったがどうも合わないので、
診察でその話をしたら青山のカウンセリング専門の所を紹介されたが、
ここより料金高くて、家族持ちなのでカウンセリングの費用が結構厳しかったから、
そのことを言ったら、「それでは治療継続は無理です」と言い出したので、
腹が立って辞めたよ。

今は会社に近い都内のクリニックに通っている。
今の医師は５０代で話も良く聞いてくれるので助かってる。
薬もこんなに必要ないと減らしてもらえたし。
カウンセリングはやっておいた方が良いとのことで
今のクリニック紹介で別の所で再開したが、月１に減ったし、
１回の費用は変わらなかったので、実質的には多少は楽になった。

アラフォーの会社員です。

三つ葉の・・・

ってそんなに評判悪いのか・・・
ブログみると結構いい感じに見えるんだけどなぁ。

ａｂは？

>>317
ａｂってなんだ？　なにが聞きたいんだ？

吉祥寺に海老が美味しいお店はありますか？

ってことだと思う

昨日から１１連休のクリニックもありそうだね。
以前、通ったことのある八王子の荒川クリニックは
ＧＷと年末年始は最低７日間、夏休みは３週間
休診で、あまりにも休みが多いから辞めた。

補足
辞めた最大の理由は、長期の夏休み前の診察時に、
途中で明らかに旅行業者と分かる電話に出て、
診察中にもかかわらず、そのまま２０分も放置されたから。
患者よりも自分の用事を優先させるとんでもない医者だった。

>320
お前、医者に何期待しているんだ？
何で休んだらいけないのか？
自分優先は当たり前だろう。ＧＷはお前も休みたいだろう。

気持ちはよく解る。
俺も診察中に、担当医に掛かってきた電話対応で25分待たされた事ある。
目の前で長々と不動産売買の話を聞かされた。
ちなみに、所有物件は地元ラブホだった。

診察中に私用って医者としてウンヌンという前に、
社会人としてどうよ？っていう話だな。

>>324
同意だね。
社会人として失格だよな。
診察優先で、私用は診察外時間にやるのが常識的だよ。

多摩じゃないけど、大学病院や専門病院は
暦通りで長期の休みはないよね。
もちろん、医師が交代で休むことはあっても
代診してくれるし、夜間や休日も当番医が
電話などの対応もしてくれる。
外来は混むけど、街クリよりは全然いい。

多摩市で紹介状がなくても大丈夫な所はありますか？

>>324
>診察中に私用って医者としてウンヌンという前に、
>社会人としてどうよ？っていう話だな。

それなら立川のAクリニックも同様もしくはそれ以上だな
診察中の私用はもちろん
私用で診察時間に平気で遅刻してくるんだぜｗ
事情を知らずに長々と待たされている患者たちの疲れきった顔、顔、顔・・・

>>328
立川といえば、

パークサイドの評判はどうですか？

>>326
だから、医者は開業医になるんじゃないの？
そのほうが自由がきくし、もうけも多い。

>>330
だから、患者本位の治療をしない街クリだけが増える。
精神科だけでなく、病院崩壊の一因とも言えるんじゃないかな。

上杉で副作用に悩まされてると訴えても
話を聞いていないかのように無視した挙句、同じ薬を処方してきた

他のクリニック行っても似たようなものだったから今は医療不信だぜ

>>332
副作用を訴えているのにそれ無視するのって精神科や心療内科独特だね。
他の科（特に内科や循環器科など）で副作用など出ようものなら
医師は真剣に処方を見直すけどね。

精神科の薬は基本長期間飲むもので
最初は効果よりも副作用が強く出るけど、時間の経過と共に副作用が軽減され効果が強く出るようになる
ってことも多いみたいだし、もう少し様子見ぐらいの感じなのでは。

それを説明しなかったのならそれはどうかと思うが。

副作用に関しては、対処薬として別の薬を増やしたり、
副作用を否定、もしくは無視する精神科医は多いのは事実だよ。

私もアカシジアを無視し続けられたからね。
結局、クリニックは変えたよ。

>>326 私は少し違う考えを持ってる。
総合病院ではほとんど薬を出すだけで、根本的なことまで対話してくれる人は少ない。なんせ時間がない。
薬だけ出してれば、最高とはいえないが、良いと思ってる。医師の立場にすれば、そうでもしなければ、患者を捌けない。

まず、明らかにおかしい(薬を余計に出す、長期化させる)情報があれば、そこを除外して、開業医をはしごしたほうがいいと経験的に思う。
総合的に万能な医師じゃなくても、それぞれ得意分野があるはずだし、医師と相性が合い突然出口が見えて、徐々に良い方向に向かうこともある。

結局は、必要最低限の薬を出す気があることが必須条件で、ほかの話を聞いたりするプロセスは人間関係。
患者と医師なんだけど、根本的には人と人との関係で良い方向が見えてくるんだから、相性がいい医師を探すのが良い。

必要最低限の薬がほしくて、根本的なことは自分でなんとかする、薬が何とかしてくれると思う、現状維持で良い、なら総合病院。
人間関係もなく、本など読んでみたけど良いきざしが見えず、人生詰んでるどうにかしないと、と思うなら、開業医はしご。

私はどんな状態であれ、その人が今より少しでも楽しく生きられる方法を考えて提案してくれて、
その提案に納得できることが、良い医師の条件だと思う。

>>332-335
やっぱ精神科ってヤバいなんて言葉では表現しきれないヤバイ代物なんだな

しかしそれ以外の治療法も大同小異レベルだし、俺の人生詰んだかな

>>336
悪いが開業医は経営優先がほとんどだよ。
対案としては、クリニックの医師には、
総合病院や専門病院などの勤務を義務付ける必要があると思う。
もちろん、当直や休出も含めて。
これは、他科の場合は既に始まっている。

相性の合う医師（薬も含めて治療面で）を見つけるのが大変なのは同意。

>>338
時間のとり方、総合病院とはぜんぜん違うと思うんだけど。総合病院よりはましなところもあるでしょう。
そういうところに行けば良いの

あきる野の秋川病院ってどうかな？

>>339
それなら、具体的に良いクリニックを明記してくれ。
じゃなけりゃ、あなたの話は信用性が感じられないよ。

みんな困っているんだからね。

患者のデータが医師の出身大学（医学部）の研究材料にされるのはよくわかった。

立川の上杉クリニック場所移動したね

立川パークサイドの評判や口コミが、ネット上に全くないのは何故だ？
ぎゃくに気になる・・・

>>344
病院検索などの口コミは自作自演が多いから当てにならない。
なぜなら、その手のサイトのスポンサーが医療関係の会社や
医療法人がほとんどだから。

少なくとも悪い評判なら、このスレに書き込まれるよ。

>>345
評判が悪ければ書き込まれるのがデフォなこのスレで
自演してまで評判を高くしようとして必死だった立川Aクリニックの院長
診察室にエロ本、おもちゃ・・・今でも好きなのだろうか？

>>343
看板がワープロのペラ打ちで、外には「メンタルクリニックけやき」の
看板が用意されている。
名称変更届出中かな？
あと、医師が３名になるようだが。
仕事帰りに通院している漏れは上杉が主治医のままだが。

>>315
この医師はハードな精神科救急と重症の入院治療の経験が豊富。

このことをもってスペシャリストと誤解しがちだが、
実は地域で自主的な定期通院が可能な患者を見るのはこのクリニックが初めてだろ。
医師がクリニック向きじゃないのに開業しちゃったんじゃね？

そこ、このところいつも問診票書いてる初診の人が複数いるし、
飛び込みで来る人や、初診の予約電話も何件かある。
（電話の人はわからないが）みんな若者だな。

府中病院って名称変更したみたいだね。評判はどうなんだろ。

ｱ

すまない、間違えた。
ずっと通っていた先生が亡くなられた
冬から具合が悪かったみたいだが、今年の春に
いつもどおりだったのになぁ…先生
ご冥福をお祈りいたします

どうしよー

オレは女にモテる。
声もカッコイイし、ルックスもいいからな。演技も上手い。
ドラムもできる、頭もいい。トークも上手い。
だからオレは有名にならなくても十分、女にモテるんだよ。

http://pksp.jp/gazou-111/bbs.cgi?m=30&rno=210&o=1&pj=1&tno=1

>>346
診察室にすごい立派なパソコンがあるとこ？

>>354
どのレベルのパソコンを「すごい立派」というのか判断が難しいが
医師はパソコンオタクとしても2ちゃんねらーとしても
食玩マニアとしてもエロ本蒐集家としても有名だったよ
数年前に旧所在地から道を挟んだ現所在地に移転。

>>320
以前、通ってたことあるけど、そこ７０歳くらいの爺さん先生で、
未だにパソコンすら使えないから、
手書きのカルテを事務の女性に渡して処方箋に打ち込み直してもらってる。
さらに、その処方箋を医師が一々確認するから、診察が済んでも
会計などの待ち時間がやたらと長いんだよね。
それでも、前に直ぐ近くの調剤薬局で処方ミスを指摘されたことあるよ。
それから、私も診察中に私用電話を優先されたことがあったな。

>>356
カルテが手書きだからといって遅れているわけではないし
電子カルテを導入しているからといって優れているわけでもない。

>>357
処方ミスが生じているのはマズイだろ。
医師が最終チェックしてるのなら、医療ミスとも言える。
私用電話もその年齢で公私混同しているんじゃ人間性に問題ありだな。
電子化以前の問題だよ。

>>349
HPは客を釣るためのエサだから、若者ほど良く釣れる。

八王子アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>359
ＨＰがやたら奇麗事ばかり書いてあっても鵜呑みにするなってことだね。

>>361
結局はそう言うこと。
特に個人クリニックは宣伝と考えた方がよいだろう。
それから、うつの簡易テストみたいのを載せてるところは
やめておいた方が無難。
あれは不安感を煽っての客寄せの典型例だろ。

「うちは患者が多いので、タウンページにも載せません！」ってところでも、
今の時代じゃ、そんなにきちんとしたところはどこもないけどな。

八王子アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>358
何でお前は俺に絡んでくるわけ？
>>357に書いたことは>>356の文中の至らない部分を指摘しただけだ。
しかもかなり一般論と言えるものであるし。
そんなにそこのクリニックに問題があると思うのなら
もう少しマシな問題提起は出来ないのか？
一方的に不満を訴えるだけなら駄々っ子と同じこと。
お前のような奴が軽度で精神科に通院している人間の印象を悪くしている。

>>365さん
横レスですが、
＞お前のような奴が軽度で精神科に通院している人間の印象を悪くしている。
この部分は、完全に的はずれな主張と写ります。
あなたは>>356さんへの指摘と言っていますが、
肝心な問題点の方を見落としているみたいですね。

>>358さんの方が正論に見えます。
（文面はちょっと荒いとは思いますが）
こちらの方が一般論として重要な問題提起と思えます。
処方ミスに公私混同の患者軽視は問題でしょう。
>>356さんの書き込みも後半でこのことを書いていますし、
>>328さんも公私混同の報告を出していますから、
氷山の一角ではないかと思われます。

私の体験では、予約で患者が待っていても、
製薬会社の営業と思われる人（薬の箱持っている）を
先に入れて長話をするクリニックもありますよ。
待っている人は内心は怒っているでしょうね。
私もその一人ではありますけど。

うつがひどくてボーっとしてた時に、抗うつ剤増量処方になったことがある。
自分では気づかず、薬剤師さんが気づいて処方を正してくれた。
薬剤師曰く「あのお医者さん、時々そういうことするからな〜」
だって。

うっかり処方違いもひどいけど、これは言語道断。

テスト

立川はクチコミサイトとかみても評判の悪い病院ばっかりだよな
消去法でパークサイド、あいおい、オアシスあたりだが、
パークサイドは大人気らしく初診三ヶ月まち。
あいおいは医者がかなり理性的というか冷たい印象。
オアシスは知らない。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

西東京市の田無駅前にある山田病院に通院されている方いらっしゃいますか？

>>371
新館のストレスケア病棟に休養入院したことあるが、
外来は、診察室前の椅子席で患者が奇声を発しても放置。
デイケアの患者も重病上がりが多くて絡んでくる患者もいたし、
職員の対応が悪すぎる。
病棟担当の看護士も事務的だし、医師もクリニックより
レベルが低かった。
１ヶ月の予定だったが２週間で自主退院した。
あえて、お勧めは出来ない。

八王子の東海大学病院の精神科ってどうですか？

>>372
371です。書き込みありがとうございました。
参考にします。

吉祥寺の野の花クリニックに通院されている方はいますか？

女性医師がなのですが、週一しか診察日がないということで、
男性医師はどんな先生でしょうか？

×女性医師がなのですが

○女性医師が希望なのですが

です。

通院されている方がいらっしゃったら、教えてください。

勇気を出して初めて精神科に診てもらうと思ったのだが、
いま電話したらどこも予約制で2週間待ちは当たり前なんだね。
知らなかった。

予約不要のとこもあることはあるよ

>>377
下手すりゃ3ヶ月待ちとかあるからな。
2週間くらいは普通。

立川のオアシスは飛び入りでおｋ

>>378
でもさ、予約不要のとこってだいたいヤブじゃない？

今日すぐ予約取れたから、吉祥寺の某女医さんがやってるメンクリ行ってきたけど、
プライド高い医者で相性最悪だった。
あーまだジプシー続くのか…

吉祥寺には主な所で何軒くらい精神科あるのだらうか

>>382
吉祥寺駅周辺と限定すると、主なところは６件かな。

吉祥寺けいメンタルクリニック
末広通りくろさわクリニック
野の花メンタルクリニック
吉祥寺メンタルヘルスクリニック
ゆいメンタルクリニック
吉祥寺クローバークリニック

>>383
ｻﾝｸｽ

山田病院
臼井って臨時の先生
薬間違える

うちの主治医、いい感じ

わたしもあきる野市の某病院だけどいい先生です。

「いい」って、どういうところでそう思うの？

やはり「いい」っていう絶頂感を味わわせてくれる先生が最高でしょ（笑）

>>387
ヒントをください、、、

>>390
平沢にある病院です。

>>352
もしかして、小○先生？
私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。

>>391
ありがとうございます。

>>352
その先生は＞＞392みたいなボダに依存されてたんで過労で死んだんだよね。ボダこそ駆除しなけりゃね。

立川のオアシス良かったよ
薬の相談にもしっかりのってくれて自分に合う薬みつかった
カウンセリングも親切で優しい

「従来の精神分析・認知行動療法・クライアント中心療法・精神療法・心理カウンセリング・支持・傾聴(話しを聞くこと)・いわゆるメンタルヘルスなどの中には、
苦痛な習性・習性の再形成を妨げる自我の習性・直面を妨げる自我の習性をますます形成し強固にしてしまうものがあった。
そのようなものは徒労であるどころか害悪である。」

(わたしたちの心理学-序-序 http://www.nameless7.net)

某病院みたいに創価の医者が威張っている病院は危険
↓
■　　奥様必見！　創価学会は殺人集団　　■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1275224728/

多摩中央病院で毎年やってる
夏祭りはいつですか？

>>398
焼きとうもろこしは売ってますか？

>>399

２年前の記憶では焼きとうもろこしはありませんでした。
かきごおり、やきそば、フランクフルトでした。

皆さん、病院を変えた時、次の病院では、前の病院の話をしますか？
例えば治療方針が合わなかったとか。

>>400
サンクス！
行ってみよっかな。

>>394
その言い方っていくらなんでもひどすぎない？
私よりもずっと酷いボダや精神病患者
いっぱいいたよ。
一概に私のせいにするなんてひどすぎない？
患者なんて何百人ているんだから。

>>403
おお、やっぱりボダだった！

>>403は、教科書に載っていそうな、ボダのテンプレ通りって感じの反応だもんなｗ

>>405
そうだよ、あたしゃボダだよ。
でもなりたくてボダになったわけじゃないし、
もう１年くらいリスカもODもしてないよ。
ボダって鬱病が良くなれば回復するよ。

でも、私のせいで先生が死んだなんて冗談でも言わないで(泣)

>>406
そう思うのならこんなことするな。

＞私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
＞今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。

どんな名医だって人間なんだから、仕事とプライベートを分けられないとストレスでおかしくなる。
精神的にだけではなく、身体的な負担にもなる。

あなたがやったことは、主治医がリラックスして仕事に対する英気を養うためのプライベートな時間の侵食。
主治医当人だけでなく、その主治医が担当するあなた以外の多くの患者に対しても迷惑な行為。
「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。

ボダが回復するものなのかと問われたら？だが
いずれにしろそういう感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外。

患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね。

患者に携帯を教えてくれる開業医もいるよ。

ところで亡くなった医者って誰？
まさか、小○こころのクリニックの○沢先生じゃないよね？
だいぶ前に世話になったことがあって、いい先生だったから
まさか氏んでいたら・・・と思うと心配でたまらん。

>>407
アンタあたまおかしいんじゃない？
先生は敬虔なクリスチャンで、死にたくなったら電話してって
先生の方から言ってきたんだよ？
先生は、患者さんの話をプライベートなしで診れることは恵みだって
言ってたんだよ！！
死んでも、先生は家でリラックスしたいから電話するのはおかしい
なんて言うな！！
先生のこと何もわかってないのに知ったような口聞くんじゃねーよ！！

>>407
てめーに先生の何がわかるっていうんだよ！？
ふざけんな！！
先生はみんなの苦しみを毎日患者の名前書いてある手帳みて
祈ってたんだよ！！
その先生の優しい気持ちをふみにじるなんて絶対許せない。
あたし知り合いに探偵いるからその人にアンタのID調べてもらって
アンタ殺しにいくからね。
先生は、患者からの電話を迷惑だなんて思ったことないんだよ。
おまえに先生の何がわかるってんだよ！？
マジで調べて殺すからね、覚悟しときな。

>>407
殺されたくないなら謝れ！！

>>408
そうだよその先生。

死因は過労なんかじゃないよ、はっきりは言えない。
>>407
謝れ！！
早く謝れ！！
あたしじゃなくて死んだ先生に謝れ！！
先生はこれっぽっちも、患者からの電話を迷惑だなんて思ったこと
ないんだよ。
電話ごしに一緒に讃美歌うたったりできて
私と話すと僕も元気になれるってそんな事まで言ってくるたんだよ。
先生に謝れ！！

>>407
こういうこと書くとさ、どうせ私の事をキチガイだとか通報するだとか
言うんでしょｗ
これは先生の名誉に関わる問題。
私がキチガイよばわりされようが通報されようが構わない。
患者によって先生は死んだなんて思われてたら
先生は天国へいけないよ。
先生はね、最期は「僕はもう幸せだ。早く召されないかなあ」
って言って死んでいったんだよ(泣)
先生は患者を診ることがイエスさまから与えられた恵みだって
言ってたんだよ。
それを何もわかりもしないくせに否定するなんて許せない！！
謝れ！！
先生に謝れ！！

ぼだうるせー。
そんな連スレしてんなら、あんたの基地外頭は全然治ってないって事だね。
先生に少しでも恩をかんじてるなら、
気にいらない事があった位で、殺すとかいうのを慎みなさい。
あなたの言動を先生がみていたら、きっと悲しむよ？

>>414
殺すは言いすぎた、謝るよ。

私も謝ったんだから>>407も謝れ！！
先生に謝れ！！
死んだ先生がどんな思いでたくさんの患者に電話してって
言ったと思う？
それが嫌なら番号なんて教えないよ。
私の頭がおかしいとかは何言われてもかまわない。
先生が患者のせいで死んだっていうの、謝れ！！

>>ID:H18Veo2i
脅迫めいたことまでしている自分の言動を「先生の名誉のため」と言って正当化するなよ。
そういうところがボダだっつうの。

いっか？もいっかい書くぞ。
「感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外」

>>416
本当に謝らない気？
鬱で死にたい時に分別も何もないのだよ？
熱ないのに身体中が悪寒で震えて太陽が怖くてトイレにも行けない状態、
そんな時にどうしても階段から飛び降りてしまいそうで怖いって言ったら
先生は「そうなった時はすぐに僕に電話してくれればいい」って。
鬱の症状に苦しんでる時に分別なんてあると思うの？
アンタ重度の鬱病の症状知らないでしょ？
あたしなんか一ヶ月もお風呂に入れなくて泣いてたら
先生が「だったら電話ちょうだい」って言ってくれたの。
分別？
無断キャンセルする患者だってすごくいっぱいいるし
一日に10回も電話してた子もいたよ。
その子は今はすっかり良くなって看護婦やってる。
アンタの言ってること意味わかんない。
っていうか、鬱病のこと何も知らないんだね。

それに、死にたいって感情に分別がついたら鬱病じゃないよ。
頭悪すぎ、なんか気が抜けちゃった…

じゃあ、自殺する人は、感情に任せた分別のない行動じゃない
ってこと？
分別がないから自殺するんでしょ。
しかも鬱病って感情が左右される病気なんだよ？
もう何言ってんの。。。はあ、こりゃダメだ。

>>ID:H18Veo2i
まず勘違いしているみたいだから言っておくが、俺は>>394じゃない。

あと、あなたの言い分に対する俺の考え方はすでに>>407に書いてある。
＞「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。
それは「死にたいほど辛い」でも同じこと。

もう一つ、この考えも変わらない。
＞患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね。

あなたの主治医だった先生というのは
見ようによっては患者と共依存の関係に陥って
健全な医師患者関係を築けていなかった可能性がある。
（直接知っているわけではないから断言はしないが、そう思われる危うさはある。）

あなたの言うことを全て受け入れなければ「欝病」について理解がないということになるなら
そんなものについて何一つ理解したくない。

俺から見たら、あなたの方こそ本物のうつ病について知らないようにしか見えない。
本物のうつ病の自殺念慮ってのは
それを理由に他人を振り回すことなんてないうちにいともアッサリ死んじゃうもんだよ。

>>420
あのね。。。
私は超〜重度の鬱病だったの。
７年かかってここまできただけ。
なんで、どんなに辛い状況でも許されるわけではないの？
先生が「死にたくなったらすぐ電話しなさい」っていうから
電話したのがゆるされない事なわけ？
それが許されるかゆるされないか決めるのは先生でしょ？

あと、アンタは鬱病のことわかりたくないって言ったね？
その時点でこの話から逃げてることになるよ。

じゃあ何？
本物の鬱病はなった人が百％死ぬって事？
それを死なないようにしてくれるのが医者と薬だよ。
やっぱり何も鬱病についてわかってない。

それに自宅に電話することが分別のつかない事ではない。
だって先生が電話しろって言ったんだから。
そんな四六時中なんて電話しないよ？
一週間に一回とかだよ。
それが分別のつかない行動なわけ？

ちなみに当時私は他人を振り回してなんかいません。
死にたい死にたいって布団の中でもがいてただけ。
そういう時に先生に電話したら、楽になるってこと。

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ちょっとこの人のレス遅すぎる。
いつまでも２ちゃんやってらんないから
一旦落ちるわ。

>>422に訂正
本物の鬱病を治すのは、医者と薬と自分。

国分寺に新しいb診療所が出来ましたね。

多摩地区っていったら山が見えて、癒されると思うけどな。

えええっ・・・
おZわ先生、氏んじゃったのか・・・・・ショック。
知らなかった。引越してから何年もあのクリには行ってなかったから。
最後に行った日は「腰が痛くて痛くて。ガンが腰に飛んできちゃったかも」とか
先生が言ってて、こっちは冗談だと思ってたんだが。
もう会えないなんて残念だ。つか東京に引っ越す予定も当分ないけど。
小○先生、ゆっくり休んでください。合掌

>>401

俺は話すよ。初診で聞かれる事だと思うし正直に話をするのが良いんではないかな。

前に通っていたところの先生は、あまり薬を出さない方針の先生だったので、
少量しか出してもらえなくてそれはそれで理解できるんですけど、
やっぱり薬を飲んだほうが楽になると思ったので、変えてみようと思いました。
とか。そんな感じで。

>>427
国分寺病院は最悪だよ
わたしは元職員
金儲け主義以外の何ものでもない
違法なこともたくさんやってる

嵐去ったかなー(-_-)
天気良くなったかしら？

>>401
>皆さん、病院を変えた時、次の病院では、前の病院の話をしますか？
>例えば治療方針が合わなかったとか。

私はその点はしっかりと伝えるようにしています。
前の病院の治療方針のどこに疑問を感じたか、それから
どのような薬を処方されていたかなどをを正確に伝えることから始めます。
新たに診てもらうようになる先生には重要な情報ですから。
もっとも私が以前診てもらっていたのは
エロ本やオタク趣味で有名な立川のAクリニックでしたので
笑い話になってしまいましたが。

上のあぼーんされてるけど俺の日記帳去ったかなー(-_-)
妄想カテゴライズ癖は良くなったかしら？

まだ>>407は来ないわけ？
そもそも、鬱病の知識すらない＆わかりたくない>>407に、
知りもしない医者に向かって「共依存」だとか
「患者と医者との健全な関係が築いてない」とか言う資格は
これっぽっちもないんだよね。
７年間築いてきた先生と私との信頼関係は誰にもわからない事だよ。
７年だよ！？そんな長い間に何があったかも知らないくせして
偉そうな事言う資格ないよ。
２ちゃんのこの板てたまに「俺はｶｳﾝｾﾗｰになれる！」とか
「鬱病は俺が治してやる！」とか言ってる、本当のおバカさんいるけど
そういう真正なバカって身近にもいたよ。
同じクリニックに通ってる患者でさ、
自分は医学生だったから相当頭がイイみたいなこと言ってきて、
「お前の頭は俺の頭の辞書の１頁にも満たない」とか
先生のこと「彼には薬以外期待してない」とか、
本っ当〜のバカってこういう人の事言うんだな〜ってつくづく思った。
本当に頭が良くて立派な人は「俺は頭がいい」なんて言わないよｗ

話はそれたが、私が本物の鬱病かどうか定かではないとかさ、
会った事もないのに何がわかるって言うの？
>>407が謝るまでor第三者が>>407はおかしいって言うまで
私は引かないよ。

ボダ被害者スレに張られてるよ
悪夢がよみがえるわ
話が全く通じないのでスルー推奨

>>435
なぜ恩人の先生が亡くなった事を２ちゃんに書き込んだのですか？

境界例（ボーダー）被害者友の会part92
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271010820/

789 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 07:32:28 ID:uUfglmyh
東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256145553/

ここで昨日から典型的なぼだがあばれてるよ。
うんざりする。


790 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 08:46:22 ID:niwDk0mm
>>789
こいつはすごいな
人の好意を全力で奪い取る
典型的なボダ

>>436
別にボダと言われようがキチガイて言われようが構わないって
前に言ったじゃん。
先生が患者のせいで過労で死んだとか言うのが許せないの。
先生は患者を診ることはイエスさまから与えられた『恵み』だって
ずっと言ってたんだから！
そんな先生の気持ちをふみにじるように「過労で死んだ」とか
全く事実と異なることを人の気持ちも考えず言うのが許せないの。

>>437
あまりにも辛くてつい出ちゃっただけ。

>>437
あと、他の人が、先生亡くなって辛いって書いてあったから
あぁ、やっぱりみんな先生死んで辛いんだなって思ったから。

>>436
自分に都合が悪いこと言われればなんでもボダ扱いｗ
私が正当なこと言ってるのを認めたくないだけでしょ？ｗ

>>407は

な ぜ あ や ま ら な い の ？ ？

一言「ごめんなさい」って言えば済むことなのに。
「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない人って
ボダよりもずっと人間として最低だよ。
私に消えてほしかったら一言謝ればいいだけの事なのに。
それができないって幼稚園生以下だよ。

>>442
407ではないから知らないが、単純に悪いと思っていないんだと思うぞ。
そんな相手に「謝れ」っていうのは無意味だな。
あなたの主観で謝罪を要求しても、周りは「これだからボダは」って思うだけ。
現実世界の周りの人も同じことを思うだろう。
ネットと違って直接そうは言わないで、黙って離れていくだろうけどね。

あなたが現実にどんな人生を送っているのかは知らないが、
傍目には「治りたくない人」に見える。
>>406でご自分でお書きのように「なりたくてボダ」なわけじゃないのなら、
こんなところで見えない敵と戦うのはやめれば？
最早充分スレ違いだし。

本当に治したいなら、自分の目線を変えるだけで状況は好転すると思うぞ。

>>443
わかった。
私ももう疲れたし…。
でもさ、偉大な先生に対して「患者のせいで過労で死んだ」
っていうねもはもない言葉に私がカチンときた事は
理解してほしいよ。

まあ要するに、いくらネットでも安易に人の事を自分の想像だけで
発言するのは慎むことだね。

上杉で副作用に悩まされた挙句
今度は体の痺れや痙攣まで始まるようになったと訴えたが
一言も言わず同じ薬出そうとしてた、医者なぞ信じた俺が馬鹿だった

スクロールするだけで鬱になってきた

ここは色々な人が観覧し書込みもします。色々詮索されてもしかたない。それが嫌なら書込みなんてしないほうが賢明だと思う。

>>413
気になったんでO先生のことをｸﾞｸﾞってみたよ。
確かにクリスチャンらしく満足のいく最後を迎えられたみたいだね。
ボダさんにとって大事に信じてきたことを煽られたり否定されたりしたら
そりゃつらいわな。


固い木は強風で折れてしまうがしなやかな柳は風をやりすごしてくれるよ
他人がどういおうとも君が先生の一生を素晴らしいと思うなら
それは変わらない真実になる。

どんな名医か知らないが
７年間治療を受け続けた結果が
脅迫全開の>>410>>411のレス。

どこが偉大な先生なんだ？？？

それとも、偉大な先生だからこそ
この程度ですんでるのであって
とっくに犯罪を犯してもおかしくないレベルなのか。
（犯罪を犯しても、どうせ責任能力ナシで罪を問うことはできないけどな！）

今日も、こんなおかしなヤツが
何の制約もなく街中をうろついてる。

街中でも見分けがつくように
なんか目印でもつけといて欲しいくらい。

よく、患者さんたちを信者みたいにしてる
医者がいるよね。

O先生がどういう人か知らないからあくまで一般論として書くが……

患者の全てを受容するような態度をとることで
結果的に患者自身の問題点を自覚させられないヤツが名医のわけない。

時には耳の痛いことも毅然と言って指導してくれる医者こそ本物。
医者は「先生」っていうくらいなんだから、厳しくも教え導いてくれる存在であるべきで
ただ患者の依存を無防備に受け入れるだけではダメ。

自己批判できず依存することしかできない人間を増やすのはヤブ医者のやること。

>>451
＞患者の全てを受容するような態度をとること

これが、医者・患者の双方にとってプラスなんだろうな。

医者は、患者が来てくれて経営順調。
患者は、『私のことに親身になってくれる』と勝手に判断。

世間一般から隔離するなり、拘束するなり
安易に街中に出られないようにして欲しいよ。

>>452
経営のことだけ考えている医者はまだマシだよ。
医療的に間違ったことさえしなければ。

一番危ないのは「私の存在が患者さんを支えているんだ」と自己陶酔してしまうタイプ。
こういうタイプは、患者を正しく導くことではなく、自分に依存させることが目的になってしまう。
他人に依存されることで（無意識であれ）満足感を得てしまう。それを「共依存」という。
お互いのニーズが合致してしまうので、患者の依存傾向はますます強まっていく。

若くて未熟な精神科医がこのパターンに陥ることは多いけど
年とって経験積んでも同じこと続けちゃうヤツは精神科医としてのセンスがゼロってこと。

あ、もちろんこれも一般論としてね。

>>453
７年治療を受けてもなお、>>410>>411のようなレスをするID:bjkLKT0Vは
まだまだ十分な異常者だし、シロウト目には７年間の治療が全くのムダに見えるけど
もし、この偉大な先生が
「私が７年間かけて親身に治療したから、この程度（ネット上での脅迫）ですんでいるのです。
普通の精神科医なら、この患者はとっくに大事件を引き起こしていたでしょう。」って、仮に言ったとしたら
この先生のセンスや技量は、とてつもなく素晴らしいと思わないか？

俺が一番恐怖に思うのは、偉大な先生が７年間という時間を費やしても
いまだに、>>410>>411のようなことを言ってしまう精神構造の持ち主が
何の制限や目印もなく、日常社会にごく当たり前に出ることが出来るということなんだよ。

どうして、精神科医の先生は、こういった危険人物を隔離なり拘束なりしてくれないのか。
不思議でしかたがない。
被害が出てからでは遅いのに。

もし、幼稚園や小学校の近くに、ID:bjkLKT0Vみたいなのがいたらと思えばゾッとする。

ID:ckaiKXVw
↑
こいつの長文粘着っぷりのほうがはるかにキモいのだが。
精神に疾患を抱えている奴独特のレスで哀れを誘う。

>>448
うん、辛かった(泣)
わかってもらえて嬉しい。
殺すなんて嘘だよ、そんな事できる肝じゃないし。
あまりにもカチンときて言っただけ。

それにしても>>407って頭悪いね。
先生死んで私の病状が悪化したからに決まってるじゃない。
途方にくれたよ。
しかもその後に診てもらう先生が若いインターンみたいな人ばっかで
全然頼りにならない。
それでもそのインターンの先生信じて頑張ってたら
たった２ヶ月で「クビになりました〜」
とかいって辞めちゃうし。
７年の間、いろいろあったんだよ、O先生が信じられなくて
ﾄﾞｸﾀｰｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞいっぱいしたり。
でもどの医者も「鬱病と過食症ですね。薬出しときますから」
で終わり。
結局O先生のとこ戻ってきて…でも私は先生の言う事聞かないで
お酒飲んでアル中で水商売やったりめちゃくちゃだった。
やっとこの２年、お酒やめて先生の言うこと聞いて治療頑張って
良くなってきた所に先生の死。

ちなみにうちのすぐ近くに幼稚園も小学校もあるよ。
でもまだ引きこもりだからほとんどそういう子たちに会う機会ないから
安心して。

たかが２ちゃんの書き込み一つで私がどんな人間なのかわかったような
口聞くのやめて。

>>451
ふーん。
O先生はそれはそれは厳しかったよ。
「先生の為に生きます」って言ったら「それはダメだよ、
イエスさまの為に生きなさい。」って毎回毎回言われた。

私の↑この文章に対して「医療に宗教を持ち出すのはよくない」
なんて言う資格は一切ないからね。
精神科医になってから言ってください。
素人に精神病の何がわかるっていうの。
ただ単に頭でっかちになってるだけでしょ。

ほんと、知ったかぶりのバカばっかりでウンザリするわ…

>>457
もう書かないほうがいいよ精神的に負担になるだけ

>>457
＞殺すなんて嘘だよ、そんな事できる肝じゃないし。
＞あまりにもカチンときて言っただけ。

弁明は警察でしたら？
精神病を患ってるからって
何を言ってもいいわけないんだから。

>>460
殺しにいくってのがよっぽど怖かったんだねｗ
プッｗｗｗ

>>461
全然反省してないな。

その態度が、偉大な先生の名誉を著しく傷つけてることすら
全く理解出来てないだろ。

長年、自分のプライベートな時間さえも削って治療をした結果が

＞殺しにいくってのがよっぽど怖かったんだねｗ
＞プッｗｗｗ

とは、クリスチャンである先生は
いったいどんな顔して主にお会いになるんだろうね。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　この板に君らが居座っている。　手だてを考えよう。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>462
先に名誉を傷付けたのはお前じゃないかよｗ

>>461
殺人予告になるの解らない？メンヘラ治したいならもう書かないほうがいい
ここくる暇あったら治療に専念して下さい。

>>466
407 ：優しい名無しさん：2010/06/13(日) 13:12:46 ID:CtRl6AYw
>>406
そう思うのならこんなことするな。

＞私なんか辛い時しょっちゅうご自宅にも電話してたからもう
＞今は先生死んじゃって気が狂いそうだよ。

どんな名医だって人間なんだから、仕事とプライベートを分けられないとストレスでおかしくなる。
精神的にだけではなく、身体的な負担にもなる。

あなたがやったことは、主治医がリラックスして仕事に対する英気を養うためのプライベートな時間の侵食。
主治医当人だけでなく、その主治医が担当するあなた以外の多くの患者に対しても迷惑な行為。
「辛い」ことを理由にすれば何をしても許される、というものじゃない。

ボダが回復するものなのかと問われたら？だが
いずれにしろそういう感情に任せた分別のない行動をしているうちは問題外。

患者に自宅の電話番号教えちまう医者の側にも問題が無いとは言えないがね


このレスの中の
【どこに】
【名誉を傷つけた内容があるか】
【具体的に】
教えてくれないか。

>>467
んなもん自分で考えろｗ
やっぱアタマ悪いんだねｗ

>>468
そう言うしかないよな。

名誉を傷つけた内容がないんだから。

　　　　　　　　　　　　ﾀﾌﾟﾀﾌﾟ．．．
　　　　　　　　　∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__∩
　　　　　 　 　 /ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　　そんなエサで俺様が・・・
　　　　　　　 /　 　　　　　　　 ●　　　●　　　　　　　l 　　入れ食いだったｸﾏｰ
　　　　　　　|　　　 　　　　　 　　( _●_)　　　　　　　　ミ 　　ミ
　　　　　　　彡､　　　 　　　　　　 |∪|　　　　　　　　 ､｀ 　　　Σ゜+++Ｅ
　　　　 　 / 　　　　　 　　　　　　 ヽノ　　　　　　 　 ::::i　＼
　　　　　/　　 /　　　　 　　　 　　 　　　　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼_／ 　 　　　　 　　 　　 　 　　　　　　　　::::|
　　　　　　　| 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ::::/　 ｸﾟﾏ
　　　　　　　 i　 　 　　 　　　　　　　　　　　　 ＼　::::/　ｸﾟﾏ
　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　　　　　　　　　| :／
　　　 　 　 　 　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／/
　　　　　　　　　 ＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_／

>>469
本当にわからないみたいだから教えてあげるよｗ

どんな名医でも仕事とプライベートを分けないとおかしくなる。
↑
いいえ、O先生はプライベートでも毎日患者の事を祈っていたし、
そんなんでおかしくなんかなりません。
逆にプライベートでも患者と交わえる事に感謝していました。

それから、
患者に自宅の電話番号教えるのもどうかと思うが。
↑
アンタにそんな事言う資格は一切ない。
先生は患者に電話番号を教えて患者が救われることを恵みだと
言っていました。

O先生の事何も知らないくせした知ったかぶんじゃないよｗ

てかさ、アンタ先生の何がわかるっていうの？
先生のこと何も知らないのに「おかしくなる」とか
「電話番号教えるのもどうかと思う」とか
偉そうな口聞くんじゃねーよ。

ID:48V/Vd0S＝ID:Jgb+xNPi¬＝ID:H18Veo2i＝ID:bjkLKT0V＝ID:DVoXhlRWのレスは、ボダの行動パターンを勉強するためにはなかなか良い実例になると思う。

まず、発端は>>392
「しょっちゅうご自宅にも電話」することはほめられたことではないのに
自分が先生と濃厚な関係を築いていたことをアピールできる自慢のエピソードとして
聞かれてもいないのにこんなレスをします。
現在の自分がいかに辛い立場にいるのかのアピールを忘れません。
そしてそれは先生が死んだせいだと言っているようにも見えます。
自分がしっかりして天国の先生を安心させてあげようという気持ちが欠けていることがうかがえます。

既にこの時点で痛さ満開のレスであるため、>>394で煽りレスが入ります。

それに対する>>403
自分の行動（しょっちゅう電話）が先生に負担をかけたかもしれないという反省は微塵も働きません。
「他の人の方がもっとひどい」という何の免罪符にもならない事象を持ち出して
自身の行為を相対希薄化しようとしているだけです。
小学生が「○○ちゃんだってやってるじゃん」と言い訳するのと何ら変わりありません。

で、そのレスがまたボダ丸出しであると指摘を受けるわけです。

これに>>406で半ば開き直ったレスをします。
＞ボダって鬱病が良くなれば回復するよ
ちなみに、この一行はボダについても鬱病についても理解していないこと丸出しです。

ここで、手厳しい>>407のレスが入ります。
ここで大事なのは、>>407のレス自体には第三者からみた場合に悪意が感じられないことです。
医者を神様のように絶対視してはいけない、同じ人間として過剰な負担をかけてはいけないということが文章の本質です。

しかし、このボダは自分の行動・先生との関係を否定されたと感じ、ここでキレてしまいます。
そして怒涛の連レス。罵詈雑言、脅迫、謝罪の要求、滅茶苦茶ですね。
実生活でボダのこのような言動に遭遇した場合、中途半端になだめようなどと思ってはいけません。
いかに早くその場から逃れるかを考えてください。
万が一、裁判沙汰などになった時に有利に事を運ぶために、携帯のレコーダー機能などでボダの言葉を録音しておくのは良いかもしれません。

自身の正当性を主張する根拠はただ一点「先生が『電話していい』って言った」ということのみです。
いくら先生がいいと言っても、やっぱりそれは先生の負担になるしやめておいた方が良いことだな、という当たり前のあってしかるべき配慮は存在しません。

で、ボダの一番怖いところが>>417の一行に集約されています。
＞鬱で死にたい時に分別も何もないのだよ？
ボダにとっては、他人に対してどれだけひどいことをしようと、迷惑なことをしよう
、「だって死ぬほど辛かったんだもん」で許されると考えているところです。
そして、ボダに対して理解のない世間では「それじゃあしょうがない」となってしまいかねないのです。
周囲の人の「弱者には鞭打つべきではない」という優しさを利用するために、自ら弱者の皮をかぶるのです。

他にも多々ツッコミどころはあります。まだやり取りは続いているようなので観察してみましょう。

>>473
アンタも暇だねえｗ
いや〜実に暇だ。
まあよく私の発言を覚えてくれていらっしゃったこと。
ちなみに>>473は長すぎて全部読むのめんどくさいｗ

さあ、私は家事があるのであとはお好きにどうぞｗ
まあよく釣られてくれたもんだｗ
面白いね〜やっぱ２ちゃんみたいなのは完全にバーチャルな世界。
そんなものに対してよくまあ私の発言を掘り起こして…
暇以外何もないってこういう人たちのこと言うんだねｗ

私はいつまでも２ちゃんに張り付いている暇ないから、ごめんねｗ

もうやめとけって…
ボダ被害スレの他の連中まで迷惑被るよ
被害者なら分かってんだろ、一瞬だってまともな話合いが出来たことないんだから
そもそもここはボダスレじゃない、すれたい嫁よ

>>475
＞面白いね〜やっぱ２ちゃんみたいなのは完全にバーチャルな世界。

完全にバーチャルな世界？
ご冗談を。
しっかり現実社会とリンクしてますよ。
あなたの殺人予告（>>410>>411）レスを通報しているんですから。

精神病だからといって、どんな発言でも許されるとは思わないで下さい。

はいはいｗ
どんどん通報してぴょん♪

>>478
偉大な先生の７年間の治療結果。

＞はいはいｗ
＞どんどん通報してぴょん♪


先生、お疲れ様でした。
治療は失敗です。

朝からくだらないなｗ

>>479
結果をどうもー♪d(⌒〇⌒)b♪

私の勝ち(￣▽￣)ｖ

>>481
このやりとり先生がみたらどう思うかな？もう書かないほうがいいって

>>482
それ言われると一番弱い(泣)

もう書かないよ。

>>483
あなたは先生の事が大好きなんですね よくわかります。大好きな人の悪い詮索は気分のいいものじゃないよね 僕だって大好きな人があ〜だこ〜だ言われたら腹立たしく思います。でもここは２ちゃんです理解者もいれば非理解者もいるって事わかって下さいね。
先生今ごろ天国で微笑んでますよきっと

>>484
そうです(泣)大好きです(泣)
ボダだし頭おかしい私を一生懸命診てくれて、
神様のような存在でした。

なのに私ったら…なんてひどい事をしたんだろう。
みんなが言うとおり、先生の名誉を一番傷付けたのは私だ…。
でもこれだけは信じてください。
私の頭がこんなにおかしいのは先生の治療がうまくいかなかった
とかじゃ絶対ありません。
私自身、私自身が悪い、ただそれだけのこと。
だから、私の事はボダだキチガイだ通報するだ何言っても構いませんが
先生の治療方針は悪いとか、つまり先生の事を悪く言うような事は
お願いだから言わないでください(泣)
それ言われると私はすぐに頭に血がのぼってしまって
また何を言い出すかわからない。

電話教えた先生は一切悪くない、私が悪い、ただそれだけの事です。

皆さん、スレ荒らしてごめんなさい。
でも先生の事だけは悪く言わないでお願い！
先生は別に名医とかじゃなくて、いちクリスチャンとして、
人間的に素晴らしい人だったから。
それだけは信じてください。
全て私が悪いです、ごめんなさいm(__)m

>>485
＞先生の治療方針は悪いとか、つまり先生の事を悪く言うような事は
＞お願いだから言わないでください(泣)
＞それ言われると私はすぐに頭に血がのぼってしまって
＞また何を言い出すかわからない。

なんでまたこんな余計なことを書く？
それって結局「先生のこと悪く言いやがったらまたキレるぞ。よく覚えておけよ」って
恫喝していることと同じなんだよ。

あなたがするべきことは、他人が先生のことをどう言おうと
自分だけでも先生に感謝しているという気持ちを持ち続けること。

精神科という領域である以上、治療に絶対の正解はないし、時に他人から批判されることもある。
先生が偉大な精神科医だったのならそこまでわかっていたはず。

あと、必要以上に自虐的なことを言って反省していることをアピールしなくていい。
あなたの言動の一面が批判されることは、あなたの全人格が否定されることとイコールではない。
それが理解できない限り、ボダが治るなんてことはありえない。

>>486
わかっていました、追加で書こうと思っていました、
もし先生を非難するようなことを書かれても、
ここは２ちゃんだから仕方ないし様々な意見を持った人がいるから
それに対してキレたりしないって。
キレても先生は喜ばないなって。
だからキレたりしないし、先生の言葉をよく思い出して
改心…じゃないな、聖書の言葉でいえば「悔い改める」と。
いくら頭に血がのぼったからって、言っていい事と悪い事があるし、
人を攻撃しても結局は一番傷つくのは自分なんです。
だからもう大丈夫です、心配ありがとうございます。

「あなたの言動を否定されることは、あなたの全人格を否定されることと
イコールではない」
という意味は、残念ながら私にはよくわかりません。
なんていうか、自分がダメ人間だと思ったら、
とことん自分の悪い所を自分自身で見つけます。
それは悪いことなんでしょうか。
私は鬱病の方と過食の方が症状がひどかったので、
ボダに関してはあまりよく知らなくて…

>>ID:DVoXhlRW

私もその先生に大変お世話になったから言うけどさ、あんたのおかげで先生が悪く言われてんじゃん！

あんたがなにか口ばしるたびに、先生が誤解されるからマジやめて欲しいんだけど。

なんなのあんた？マジムカつく。(泣)とか、ふざけてんじゃねーよ！オマエだけの先生じゃねーんだよ！

>>488
先生が亡くなったどうしようから始まって煽られて死因まで決め付けたようにかかれて
全てこの子が原因か？

>>489
ボダの周りにはどこからともなくお前みたいなヤツが現れる。
勘違いした親切野郎がな。
そしてボダをフォローして本人の反省を台無しにする。

少なくとも常軌を逸したレスをしたのはそのボダだけ。

ちょっとおじゃましますよ。

ここは情報交換スレであって、
医師の時間外労働と健康管理について語るスレではないはず。

もいっちょ。

ボダにかかわるとロクなことはないと学習していないのか。
親切にするのも間違いを指摘するのも時間のムダ。

>>489
なんだ？テメーわ？うっせーよ！消えろよ！訳解らずに噛み付いてくんじゃねーよ！


>>ID:DVoXhlRWが、本当に先生の話しをちゃんと聞いてたら、あんな煽りはスルーできんだよ！


おかしな自己擁護を連発したり、挑発したり、他人を脅したり、そんなことはしねーんだよ！


>>ID:DVoXhlRWは、先生が一番悲しむことをやってんだよ！それなのに「先生、先生」言うな！

>>493
うわ〜怒ってるなあ。。。
アンタもあたしと同類だね…

そんな怒り方したら先生悲しむよ。
それに、もう謝ったじゃん。

もしかして>>493＝>>407？

>>490
ほうじゃお前は自分な彼女が馬鹿にされたりあることないこと言われても黙って指くわえて見てるだけなんだ？たいしたもんだわ

>>495
490も言い方は悪いと思うが、
正直ボダの周囲の人間としてはお前さんの反応が一番迷惑で場を荒らす
とにかくもうここで言い争いすんな

やっぱ層化の医者にかかるのが一番！
八王子のほうにいるらしいよ。

久しぶりに覗いてみたら荒れていますね
でもわたしも以前ブログである人にからまれて荒らされて
結局閉鎖したんだけど、ここの他人とまったく同じでした。
いま考えるとボダだったんでしょうね。
本当に怖かった。
もし現実に探偵とか雇って現実の存在を知られてしまったら殺されるかも
と思いました。
ブログ閉鎖してよかった
この人たちは本当に殺人しかねないですね
こんな危ない人たちは社会から隔離して欲しい

×他人→人

>>497
ソレ系の大学で教鞭をとってるらしいけど、まだ診察もしてんのかな？
＞八王子の層化医者

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイはマジで怖いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな連中ガス室で処分しちゃえよｗｗｗｗ
税金から医療費出してやる必要無いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンヘルは全員死刑！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１

都立府中病院、施設と名称が変わりましたが
どんなかんじでしょうか？
クリニックで手に負えないと、入院込みで転院を勧められています。
病名は身体表現性障害で、手足に震えと痛みがあります。

>>500
八王子のS価医者はボダが得意分野です。

久米川のY下医院ご存知の方いらっしゃいます？
なんだか手広く（？）やっているクリニックのようですが・・・
どうなんでしょう？

>>503
でも受診したら無理やり層化に入れられそうで、こわひ。

入って、利用するだけしてやればいい

ボダにはＳ価の医者がオススメってことは分かったW

>>392
以後は、ボダの典型的な行動様式として、精神科になりたての医師、精神科病棟の看護師、カウンセラー、また行政の障害者福祉などの担当に
読ませたいね。これほど教科書的なボダはむしろ珍しいよね。

めずらしい？
知ってるボダそっくりだったよ。
ボダは一律こうだと思う。

立川オアシスに行ってみました
以前このスレで処方される薬に対しての要望などを
聞いてもらえるとありましたが確かにその通りです
私の場合は漢方も取り入れてくれました
初診面接のカウンセラーもソフトな対応ですし
ドクターも話し上手な方でした
ご参考までに・・・

たかつの受付ばばあムカつく
こんにちは言っても無視
お願いします言っても無視
なんだあいつは
いつも無駄口ばかりなくせに

PTSDとGID両方得意で、カウンセリングも保険でできるところないですか？　東や南のほうほどありがたいです。
一応、東京全域で考えてるので、23区のほうにでももきいいてます。

>>512
ttp://ftmkeijiro.com/gid-clinic.html

とりあえずGIDのほうでぐぐってみました。
カウンセリングが保険きくかどうかはご自身で電話してみてください。
PTSDのほうは心療内科併設なら、ある程度フォローはきくと思います。

ありがとうございます

オアシスはすごくいいんだけど隣の薬局のババアの声がでかくてうざい

よくわからんけど、院外処方なら他にしたら？

やっぱり書いてあったか・・・
小沢先生、人当たりが柔らかくてよかったのになぁ
俺が心の持ち方で悩んだときも自らクリスチャンであると教えられて
本を数冊貸してもらったわ
いい人ほど早く亡くなりますね

自分オアシスだけど院外処方だから隣の薬局はあまり使わない
つか、隣の薬局使った時もババアはいなかったな
おじさんと若造だった

>>516、>>518さん
次から違うところにします。
自分も何回か行っていていつもは男の方２人だったんだけどこの前はババアがいてものすごくうるさかったって愚痴

>>519
隣の薬局はオアシスに合わせて夜遅くまでやってるから便利だけど、
嫌な印象を持っちゃうと確かに行くの嫌になりますよね。
519さんが良い薬局にめぐり合える事を祈ってます！

>>498
そうかもしれない。
自分が怖い。
探偵の愛人は本当にいるし、カチンときたら何をするかわからない
自分が怖い。
でもこの７年間、何をするか怖い怖い思いながらも
自殺未遂やOD以外、人に危害を加えたことはなかった。
自分の手首はズッタズタにした事は何度もあるけど
人に酷い事は何一つしてないな。
ボダって小心者の臆病なんだと思う。
だから死ぬことも怖いしただ毎日もがいてるだけ。
今の先生になってアモキサンとトリプタノール少し減ったけど
調子悪くて死にそうだよ…

羽村市のＧクリニックの雰囲気と先生はどうですか？
通院されてる方がいらっしゃったら教えて下さい。

>>515さん
同じこと思ってる方がいるとは･･･
あのおばさん大声な上に威圧的で嫌ですよね。
私も薬局変えようかと思います。

本物のうつ病と偽物のうつ病とははっきりと区別されなければならない。


>>わたしたちの精神医学　http://www.nameless7.net

ここ読んでちょっと前にオアシス行ってみたけど、失敗だったわ…
初めのカウンセラーは熱心に色々聞いてくれたんだけど、ドクターが酷かった。

数年前まで通院してて、最近ぶり返した感じがするので受診したんだけど
顔見るなり「ねえこれ見てみて！どう！当てはまるでしょ！」って他の病気のチェックリストを押し付けられて。
当てはまりませんって言ってるのにかなりしつこく食い下がられた挙句
診断のテストまで受けさせられた。（もちろん結果はシロ）
以前の診断を言ってもそれは違う！ってろくに話す前から自信満々に断言するし、もうね…

カウンセラーの聴き取ったことを参考にしてるわけでもなさそうだし
（既婚か否か、みたいな基本的なことすら読んでない模様だった）
曜日によってドクターが違うみたいだし、大ハズレ引いちゃったみたい。期待していっただけに残念。

立川パークサイドは先生はいいけど、カウンセラーがいまいちだった。
人前で尋常なく緊張すると言ったら、手を揉めばいいですの一点張り。
そんなこと、聞きに7000円払ったのかと思うと馬鹿げていた。

>>523さん
ですよね…。お互いにいい薬局がみつかりますように！

>>525さん
何曜日の先生ですか？
確か４・５人いますよね先生

>>527
火曜の女性の先生です

はあ…先生に会いたい…

>>528
そうなんだ…
自分は土曜の男の先生受けたけど物腰もやわらかくしっかり話もきいてくれて良かったよ
火曜の先生はさけよう

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

あら、お久し振りね。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

国立、A通りYクリニック
一見よさげな雰囲気だったが、今となってはただの薬屋だ
人の話全然聞いてないし
がんばってみて〜ばっかり言うが
がんばれないから病院来てんでしょうよ…

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

うつ病で色んなところ周っているけど、八王子のメンタルクリニックで
「性欲ある？」「マスターベーションしてる？」って質問ははじめてだった。
変態かと思ってビックリしたんだがこういう質問って普通なの？

>>536
うつの症状自体で性欲減退が出ることも多いし、
薬の典型的な副作用でよくあることなので、
その確認もあるでしょ。
触れたがらない医者もいるから、聞くだけまともだよ。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>537
うつで性欲がかなり減退したし薬の副作用で精液の質と量が変わった。
女の子が大喜びした大量射精をもう一度取り戻したいが
薬を飲むのをやめればもとに戻れるのだろうか…

>>539
個人差があるが、薬を減らすか止めないと難しい。

>>540
レスありがとう！
なるべく薬に頼りたくないので減らせるように頑張ってみよう。

>>539
薬減らしたが、俺は、一度減ったもんは、ないまんま

>>542
減ったままなのは性欲？精液の量？どちらでしょうか。

あ○おいには行ったことあるけどすぐやめた。
なんていうか、そんなにいいとはおもえませんですた

その次ははちおうじのおお○りクリにいったけど
高くて途中でやめたという
院長先生はそんなに悪いとは思わなかったけど・・。
過去のレスをみると色々かいてありますね。

精神科はやっぱり色々周ってるヒトが多いんですかね・・。

俺はうつ病と診断されて四年経つけど病院を
替えたい、って思ったことは無いなあ。
担当の先生は三人目だけど、仕事の休みの
都合で代わったのが一回、病院の都合が一回

>>544
ははちおうじのおお○りクリ
院長は一見明るいが、声が大きすぎて待合室までまる聞こえ。
薬は多めで、ちょっとでも副作用を訴えると逆ギレ。
調子が悪くなると、出身で今でも勤務している
高尾の平○病院に送り込んで薬漬け。
診察中に、製薬会社の営業との打ち合わせを
患者を待たせて平気でやる。
患者無視の完全な金の亡者だよ。

ただ、八王子の駅周辺はまともなクリが無いんだよね。
おかげで、都内まで通ってるよ。

何か痛いところを突かれたの？

国立精神・神経センター(小平市）
にかかろうかと検討しているものです。
ここを良くご存知の方いらっしゃいましたら
感想を教えてくださいませんか？

大きい病院なので医師もいろいろみたい、担当医が頻繁に変わる可能性もある
ここは4月から体制が変わって、今後は患者を外のクリニックにどんどん出していくらしい

個人的にはあんまりお勧めしません
ここでも二人に診てもらったけどダメダメだったし
ここ出身の医師にもかかったことあるけど
はっきりいって最悪だった（かなりの地位にいた人でしたが）
国立だからと思ってかかる人多いみたいだけどね
ここでしか見てもらえないような専門性の高い医師がいるならともかく、という感じです

でもこのあたりいいクリニック見つからないんですよね

>>548
今年の２月から通っているものです。
入院して、かなりよくなり、今は２週に１度の通院です。
順調に回復しています。
ここにくるまでは、１０件くらいの病院をまわったのに、悪くなる一方でした。
今の先生には本当に感謝しています。
病気は統合失調感情障害です。

>>549
ありがとうございました。
自分も国立だからひょっとしてレベルの高い
治療なのでは？と少し期待していました。
やはりどこも似たり寄ったりなんでしょうかね。

>>550
ありがとうございました。
この病院での治療の成果が出られて本当に良かったですね。
自分（正確には妻ですが）はもしここにかかるとしたら
４箇所目になります。
うつ病の治療を始めて半年になりますがますます悪化している感じです。
いかに相性の合う病院、医師と出会うのが難しいかってことですね。
どんな薬を飲んでも効かないのはうつ病ではないからでは？
って思ったりもしますが今は暗中模索で何から手をつけてよいのか
正直わからなくなってきました。

>>551
550です、私の場合はじめうつ病と診断され次に双極性障害と診断を受けました。
どちらの治療法も効果を得ることが出来ませんでした。
そんなときはうつ病以外の可能性も考えた方がいいかもですね。
もちろん私は医師ではないので、自分の経験から言っているにすぎませんが・・・

始めは鬱で、SSRI処方されて躁転して双極性になっちゃった人も多いと聞く
自分もその口ですけども
もう絶対病院などかからない薬など飲まないと決めていたのにまた通うよう
だ

>>553
逆に双極性障害�U型をうつと誤診されて、SSRIを処方されて
躁転するケースが多いのが実態だよ。
双極性障害�U型の場合は、軽うつ状態を維持するのが
治療の基本だから、SSRIなんか使ったら逆効果。
去年、ＮＨＫの番組で指摘されていたよ。

>>550
自殺懸念がとても酷くて困っています。
もう少しも目が離せない状態です。
こんな場合やはり強制入院させるしかないでしょうか？
もし閉鎖病室に閉じ込められたら
却って頭がおかしくなってしまうのでは
と心配です。

549です
入院を考えているなら大きなところとなってしまいますね
自分は外来でしか行った事がないので何も言えないです

治療半年でそんなに悪化しているというのはいくらなんでも…と感じました
残念なことに精神科は非常にシャレにならないくらい「ひどいヤブ」率が高いです（相性云々のレベルではなく）
精神科では10年の通院の末に診断名が変わることも、医師によって全く診断（処方）が異なることも
抑うつ・不眠程度で受診して合わない薬のせいで悪化する人もめずらしくないです

自分は利用したことがないのですが、こんなサイトがあるので見てみてはいかがでしょうか
ttp://mental.hustle.ne.jp/home/
現在は提唱者のK医師はお休みで、U医師が跡を引き継いでいるらしいです

その自殺懸念は薬因性のものでないといいのですが…
というのも現在主流のSSRIを服用していると希死念慮とか攻撃性とか結構な確率で出ます
大変だと思いますが、今飲んでいる（またこれまで飲んできた）
薬についていったいどんなものか調べてみるといいかもしれません

すみません、K医師ではなく、R医師の間違いでした

>>556
何度もありがとうございます。
この半年でおおよそ一通りの種類の抗うつ剤、睡眠薬を
試されましたが目に見える効果が皆無です。（むしろ悪化です）
これまでの医師は機械的に薬を
変えているだけでろくに問診もしてくれませんでした。
薬の副作用イなのか
ろれつが酷く回らなかったり意識がもうろうとしたりで
もうとても可哀想で見ていられない日々がずっとです。
ここの病院で入院させてもはや電気ショックの治療に
かけて見るしかないのか。。。と考えていたので
情報を集めていたのです。
本当にご親切にありがとうございます。
愚痴っぽくなってしまってすみません。

>>558
＞ろれつが酷く回らなかったり
この症状が気になる。
服用してきた薬や期間にもよるけど、下記の重篤副作用の可能性も
否定出来ないから、一度確認してみることをお勧めする。

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274667723/

>>558
電気ショックもいろいろと問題ありみたいですよ
電気で脳の一部を焼き切るものと聞いたことがあります
（一度焼いてしまうと元に戻らないとか、ある記憶がごっそりなくなるとか）
ずっと前に調べたので、ソースが出せなくてすみません
診療の保険点数が高いので病院には非常においしい療法らしいとも聞きました

あせる気持ちは本当によくわかります
自分もひどい希死年慮に悩まされた時はいつ死んでもおかしくなかったから
でも絶対に早まらないほうがいいです

>>555
550です。
私はＮＣＮＰの開放病棟に入院しました。
閉鎖病棟はわかりませんが、開放病棟なら問題なくすごせました。
開放病棟に入院する際に自殺行為をしないというこを、義務付けられ誓約書にサインさせられます。

>>559
ありがとうございます。
この中に該当する薬を現在も４種類処方されています。
特に最近処方されたセロクエル以降は特に体調が悪くなったように思います。
そのことを先生に言っても短期間でころころ薬を替えるのも良くないからと
全然取り合ってもらえません。
薬を全くの飲まなくてもうつ病が治る時代がくればいいですね。（泣）

>>560
希死念慮をどうやって失くすことに
成功されたんですか？
やはり薬物投与しかないのですか？
副作用に苦しむことなかったですか？
実際に家の中で首を吊った家内を抱きかかえた時は
３０秒くらい息をしていませんでした。
もうあんな光景を見るのは二度とごめんです。
まだ小学生の子供もいるというのに。。。
家内の命を守るためには私が仕事をやめて
２４時間つっききりで世話をするか或いは
嫌がるけれど無理やりにでも入院させるかの選択に迫られています。

>>561
私や、他の家族に何度も何度も自殺しないと誓ってくれるのですが
衝動的に暴れたらもう話も聞いてくれません。
今では私が目を離すほんのわずかな隙を
狙って行為に及ぼうとするのです。
ですから家には刃物、首を吊るためのタオル、衣類はすべて撤去しました。
後は外に飛び出してやらかさないかと冷や冷やしています。

>>563
同じような立場で今裁判をしている方がいらっしゃるみたいです
もしかしたら力になってくれるかもしれません
ttp://ameblo.jp/sting-n/
あいまいな情報しかなくて本当にすみません

自分は家のカーテンに火をつけるところでした、あまりにもつらくてつらくて逃れたくて
そこでたまたま自分がもらってきた猫たちと目が合ってしまいなんとか押しとどまれました

私の自殺念慮が何から来ていたのか実は全くわからないのです
（通院歴が長く、いろいろ薬を試したので･･･多分あやしいのはSSRI）
薬に弱いらしく、副作用はどれもハンパなかったです
おかげて多剤処方にもならずにすんだのかもしれません
長期にわたって飲み続けた抗うつ薬はプロザックくらいです（日本にはないSSRIの薬です）
一番長く飲んだのがマイスリーです（これもやっと最近やめることができました）
だから自分でなんとか押しとどまれるくらいで済んだのだと思います

SSRiを長期間処方され続けてイライラ感と暴言が増えて来ました。
放っとけば治るんでしょうか？医者の誤診て怖いですね。

>>563
せっぱつまっておられるかと思いますが、>>556 さんが挙げられているURLの管理人である
「地上の旅人」さんの書かれたものを読まれてみてはいかがでしょうか。
内容が悲痛ですが http://mental.hustle.ne.jp/main.html や、
奥さんの経過が綴られた http://mental.hustle.ne.jp/keika.html
などは参考になるのではないかと思います。また電気ショック療法についてのページもあります。

>>567
ありがとうございます。
なんか今の自分の状況とかぶる部分もあり
胸が痛くなりますがその分非常に有益な内容だと思いました。
しっかり読ませていただきたいと思います。

>>566
誤診によるSSRIの危険性に関しての去年のNHKの番組。

抗うつ薬の死角
〜転換迫られるうつ病治療〜
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2742
薬の効能に目を奪われ、ともすると「安易に」薬を増減させる医師の姿勢や、
「誤診」により本来ＳＳＲＩを投与しては危険な患者に処方することが背景にあると専門家は指摘する。

>>568
電気けいれん療法の説明
http://www.ncnp.go.jp/hospital/sd/seishin/qanda.html

誤診って精神医療の世界では許されてることなの？
これが外科内科だったら大問題になるけども
まして人の一生に関わることなのに

>>570
医者の言い分は「患者はウツ状態の時に診察を受けに来るから、見分けが付きにくい」
らしいよ。　そこも見極めるのがプロだと思うんだがね。

>>570
スレチになるけど、精神科は他の診療科とは異質だね。
総合内科が機能してくれれば誤診も減るかもしれないが、
元々、病気のメカニズムが解明されている訳ではないし、
基本的に診断方法も確立していないから、問診だけで判断して薬物投与が
平気で行われているのが現状だよ。

小平の待つ身病院って、理事長・院長の名前を出してないけど何であんなにアヤシイわけ？
それとたぶん院長のはずのﾀﾂﾅﾙさんは外来でも病棟でも全然見かけないけど、どこで何してるの？
院長（理事長だっけか？）なのにまさか病院を追い出されたんじゃないだろーな？！昔から謎だらけの待つ身病院。
多摩地区で治りたい人には、まったくオススメできない。

>>572
誤診は怖いから精神科にはかからないことだね。
精神の病気は気合いで治す。薬使わなきゃ間違った薬使われずに
すむし。

何よりも破綻しかかっている保険制度の負担の軽減にもなる。
自立支援も不要になるし。いい事ずくめ。

精神系疾患を本当に客観的事実として判断できる材料があればいいのだが…
やっと血液検査でわかるとかわからないとか…野時代だもんな

>>575
つhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251090235/

>>576
実際はまだ治験の延長で、確定診断には使えていない。
あくまでも参考データで、結局は医師が最終的には病名を判断している
状況。
まだ、時間がかかるよ。

>>573
内紛だよ。職員の給料すらまともに出ないほど危ない。
新院長だか理事長だかの頭が悪すぎて経営破綻して追い出されたらしい。
ホムペに院長挨拶がないなんて普通ありえねー。前院長があぼーんした時点でＭ見病院は終わったな。

医者に行くという行為は即ち人体実験に我が身を提供するという行為なんだろうな

そう思うなら、一生医者にかからなければ良いだけ。

病気は自力で治せ。

小沢こころのクリニックの医師バイト・アルバイト求人情報｜東京都 ...
By ステブラン（株）
ttp://www.drs-avenue.net/hijyoukin/detail-html/default/885.html

こだいだ立川のOに行ってみましたが、良かったです。
薬局はウェルパークに行ったことがあったのでそこまでいきましたｗ

>>574
私もそうしようと思って一回病院行くのやめたけど、不眠が酷くなる一方で
結局また病院行き／(^o^)＼

>>580
実際問題、医者に通ってた時より
食い物替えたり、適度な運動をしてる現在の方が調子がいいw

結局は健康的な正しい食生活と運動（と休養）に行く着くのですよね
慢性疾患はこれでほぼ解決するという医師もいるみたいですね
自然治癒力で治すのに時間はかかるけど
薬は対症療法で治してはくれないし長期的に服用すると体に毒だし

缶コーヒーとか菓子パン控えただけだがだいぶマシな気分で生活送れるようになったな
医者以外の選択肢が無いと思ってた自分は馬鹿だった

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

缶コーヒー、菓子パンダイエットでうつ病は治る。

>>585
僕もそう思います。

薬は短期的に症状を緩和させるもの。
長期服薬は毒にしかなりません

不快な症状が出始めるということ自体が体からの警告なんだね
これ以上こんな生活を続けたら危ない、下手すると命にかかわるぞと悲鳴をあげてる
この時点で生活を改めずに薬でフタをして見ないフリをしても
結局はどんどん悪くなる一方だし、薬の毒でさらにダメージを受ける
生活を変えるとそれまであったいろんな不快な症状が少しずつとれてきて
根本的に治すというのはこういうことなのかと思った

>>590
神経症〜軽うつ的なものであれば、それが正解じゃないかな。
自分の生活のどこに問題があるのか考えて反省し、改めるべきところは改めるということだと思う。
自分自身を改善しようと思わずに、他人の力（医者と薬）に助けてもらおうと思う時点で間違いなんだよな。

重度の糖質や双極の人とかに「自力で治せ」って言っても無理だろうけどさ。

>>591
そうだね、統合失調や双曲性はどうみても生まれつきというか遺伝的要素がからんでそうだからね

神経症、うつでも抑うつ程度、不眠とかなら精神科のお世話にならない方がいいと思う
自分自身での改善はなかなか大変だしその時は現実的に思えないんだけどね

618 ：優しい名無しさん：2010/07/19(月) 14:02:57 ID:x3zNoqI4
ハートクリニックはまたまた分院を出すらしいぞ

870 名前： 867 [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 16:13:42 ID:ajKacl+c
ネタ元

＞精神科医募集
＞ハートクリニックは、
＞【中目黒駅から5分の場所に開設予定の新規クリニック】他、
＞大船、町田、横浜で診療を行っています。「気軽により多くの方が利用できる
＞医療機関」を目指し、2003年に当クリニックを設立しました

_ttp://www.e-heartclinic.com/recruit/recruit_ppc.html
871 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/18(日) 17:42:03 ID:fqksVWfq
【大船】 神奈川県鎌倉市大船1-22-9
【町田】 東京都町田市原町田3-2-2
【横浜】 神奈川県横浜市西区南幸2-11-1
【八王子】 （2011年1月新規開設予定）
【小田原】 （2011年4月新規仮設予定）
【中目黒】 （2011年新規開設予定）

ってすげーな。

619 ：優しい名無しさん：2010/07/19(月) 19:17:03 ID:NiSE7ySV
>>618
一日のノルマは100名だそうで、それを3カ月間下回ると
町田分院のK院長のように解雇されます。

精神科はどこも患者のデータ集めに必死
患者の過去勤めた学校名とか会社名とかなんで根掘り葉掘り聞くんだ？
治療にどう関係あるんだろう？

聞かれると都合が悪いの？

>>594
治療にどう関係あるのかは絶対説明しようとしないよなｗ

聞かれると都合が悪いんだね

都合の悪いこともきちんと話さないと、誤診されるかもよ。
正確な診断と治療のためには、その人の社会的背景を知ることが
必須。それすら嫌がって薬漬けだの、誤診だの

ながやまメンタルに通って７年目になる。K先生。
とぼけた感じだけど、しっかり身立ててくれてる感じ。
受け付けも感じ良いし、予約制だからそんなに待たない。
子どもを診てるのはY先生。そっちは知らない。

俺も食事療法やろう、医者はもうあてにならんｗ

ゆうメンタルが他サイトだけでなく、2chで評判良ければ、医療保険入った後行く病院はそこに決めたのだが…

>>599
缶コーヒー止めて、菓子パンダイエットするのか？

きっと、ちみはそもそも病院に行ったことが間違ってるんだよ。
責任を人に押しつけても問題は解決しない。

>>598
7年通って症状は改善した？

>>602
　紆余曲折あったけど、よくなってきてると思うよ。
２年休職しても復職できたし。
くすりは飲み続けた方がいいと言われてるから、これからもずっと
通うと思う。波はあるけど、そのたび小波で済むようにようやくなってきた。

8年精神科通って抗鬱薬と睡眠薬を飲んでいるが結局自分の普段の生活次第だと思った
軽くリズム運動したり　ヨガが一番効果あったかなぁ
自律神経を鍛えるのが一番いい
食べ物もセロトニンを増やす　バナナ　ごま　くるみを食べたり
たまーに暴食してストレス発散したり　好きなことをするのがいいと思う

俺も食事療法中だが運動と合わせると効果的だな
自転車でほぼ毎朝20km程走ってるがかなり良くなってきている
薬はもう必要無さそう

運動の大切さに気づいた人は治るのも早いよ。
あと「周囲の理解」という環境が整った人だと重症化せずに済む。

>>603
ありがとう。自分も同じクリニックでたぶん同じ先生に診てもらっている。抗うつ剤処方。かれこれ3年。

最初はただ寝ているだけで精一杯だったのが、最近は外出はほぼふつうにできるようになったし、
仕事もまあまあできるようになった（まだ集中力が続くかなくて、すぐ疲れてしまうけれど…）。
どれくらい薬をのみ続ければ、完治（？）するのかなあ、と思って質問しました。

自分ではだいぶよくなっているように思うんだけど、薬の量はずっと同じ。しばらくこのままなのかな。
ともあれ、ありがとう。

>>607
大学病院に紹介されて、閉鎖病棟に入院して、クリニックに戻ってきた私が
何とかなってるから。

くすりも紆余曲折の中に入るから、いろいろ変わってるけど、今のところ
今の処方に落ち着いて長いからね。
長い目で見た方がいいよ。

>>523さん
>>528さん
>>530さん
>>582さん
私は勤め人なんでオアシスは夜間時間帯しか行けないんですが、
火曜日でも夜間(日曜日は終日)は男性のI先生で良いですよ。
薬局の方も夜間閉店時刻間際だからかな？
そのウザイ女性薬剤師は見た事ないです。

多摩中の話題が皆無・・・。

日野の七生病院はどうですか？

この区域に、クリスチャンの精神科医はいらっしゃいますか？
宗派は問いません。
広く情報収集しているので、他地域スレでも見かけて
「マルチだ」と思われましたらすいません。
首都圏内で探す必要がありますもので・・・。

仙川に期待のニューフェース登場。メンクリ不毛地帯の救世主となるか、要注目。

井の頭
理学療法士糞
医師も糞

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

ttp://ameblo.jp/sakuramomo1974

清瀬にある酒田クリニックっていいと思います。
診察すればカウンセリング30分2000円できますよ。

本当に心療内科って感じです

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

医療法人緑雲会多摩病院ってどんなとこですか？若い患者さんもいますか？
入院先を探しています。評判等教えてください。

>>620
皆無とは言わないが、介護施設を併設していることもあり
高齢者比率はかなり高い。
デイケアはあるけど内容に乏しいかな。
あと、心理士がいないからカウンセリングはやっていない。
印象としては、昔ながらの精神病院といった感じ。

私も入院治療に専念出来る病院探しで１度見学させてもらったけど、
上記の理由で辞めておいた。

>>621
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
飛び込みで入院させてくれるのでしょうか？

>>622
飛び込みはまず無理。
あるとすれば、即閉鎖病棟行きだね。
予約をした上で紹介状を持って入院前診察が原則だよ。

>>623
今通っているメンタルクリニックから紹介状を出してもらえれば行けますか？
無知でスミマセン
あまり若い人が多いと疲れそうなので合ってるかなと思いまして…

八王子の
たけクリ○ックはアブナイ！
ぼろ儲けで国会問題にもなった悪徳医者一族。
金になる奴には愛想よく、金にならない奴のことは徹底無視。
医者の仲間内の評判も最悪だって。

Ａ倉病院問題特集
http://www.seirokyo.com/archive/news/hushoujiken/asakuraHP.html

国会問題になったＡ倉病院 (よく読むと朝K病院がいかに悪徳かが分かる)
http://yamanoi.net/blog/archives/kokkai/01/0301.htm

どこも似たりよったりだな
二、三回通院してるとだんだんそう思えて来る
結局、金かよ？ってなる

患者も障害者年金目当てで通院してるから
お互い様じゃね〜

625のクリニックは、金儲けのために院長が外科で研修して、
外科で見につけたテクニックで精神科患者に病室でバリバリ手術して
儲けまくってたんだぜ。尋常じゃねーよ。
だから、た○クリニック院長はもちろん元・外科出身。
リストカットやODのリピーターとか
電車に飛び込んで怪我した人が受診するにはピッタリだ。
ボダの人はぜひ「た○クリニック」へ行こう！
八王子のボダ専門クリニックをお探しなら「○けクリニック」へ!

高幡不動か多摩センターの病院（診療所）に通われてる方はいますか？

障害者年金なんて期待してない。
申請してる人だけじゃないの？そういうのに限って似非メンヘラ
だったりするけどなw
自分は外部に漏れるのがイヤだからちゃんと三割負担してる。

友達いなくて孤独な人や社会の落伍者の駆け込み寺
だから。

>>629
高幡はお勧めできる所はないかな。
多摩センターは知らないけど、聖蹟の方が選択肢は多いよ

精神科に通って奴って何かムカつくよね。

２時間待たされ３時間待たされ
診察時間3分以内で終了っておかしいだろう!?

三分診療でもいいけど
しっかり療法費とられるのが納得いかない
たしか五分以上じゃなきゃ付かないはずなのに

ちなみに立川オアシスね。
はじめはしっかり聞いてくれてたんだけど
回復してきたからか
医師が時間とりすぎで事務から注意されたのか
かなり短くなった。

悪い病院ではないけどさ。

立川Aって金儲け優先だな
受け付けも態度悪いの居るし

精神科とか心療内科の受付って結構怖いな。
患者は得体しれない連中ばっかやし、俺も患者の一人なんだけど
一緒に居たくない雰囲気が凄いね、オーラ出しまくりやし
何時地雷踏むかビクビクして通ってるww

>>637
逆に、受付が変になれなれしくて、医者がボロクソの所も多い。
街クリより、病院の方がある意味事務に徹していて無難かな。
必要なことは、医療相談室に聞けるし。

立川相互病院なんてひどいもんだったよ
予約時間に行っても毎回1時間待ちなんだから。
何のための予約なのか。非効率すぎる。流石共産系だけあるわ。
数年通ったけど結局ここの医者では治せず転院した
医者が横柄でイライラしてるのがすぐわかって
タダでさえ具合悪いのに病院に行くこと自体が気が重かったわ。

>>632
そうですか…
ちなみに聖蹟でよかった所はありますか？
立て続けにすみません

>>635
それどこの病院も似たようなものだよ。
回復してるんじゃなくて単に話す事、聞く事がなくなるから。
薬処方して二週間様子見て「その後、いかがですか？」って
聞かれて本当は全然良くなってないのに「多少は良い感じです」
って答えてそれがその後数回続いて「やっぱ、ここ合わないわ」
となって暫く通院止めてまた別の病院を探すの繰り返しw

>>640
多摩中央病院はそこそこ

不安なら一箇所で診察するより、初めから数箇所予約して様子を見るのもいいかもしれません。
あと、信頼ができる薬局も、自分のかかりつけ薬局を決める上で何箇所か訪ねてみるのもいいかも。

きれい事に聞こえたら申し訳ないです。。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

＞診察時間3分以内で終了っておかしいだろう!?
1分診察でしっかり診察料取る上杉よりマシ

上杉ね
俺もいってるけど一瞬で診断終わるからなぁ

八王子メンタルクリニックは躁うつ病患者にＳＳＲI投入し続ける謎の病院だった。

もう誰か助けて。
国分寺でいい病院教えてください。

>>648
駅前からバスで根岸病院は？

根岸は改築に金かけて、医者や看護士などスタッフの質が落ちたぞ

三分診療でも全然構わないけど理学療法費？とかいうのが取られるのはちょっと。
本来なら五分以上でしかつかないはずだし。
評判のいいオアシス(実際いい病院だとは思うけど)
ですらそれなので他の病院はもっと酷いのだろうとは思う。

>>647
そういう病院は多いよ。
自分もそれで躁が酷くなった。（いまだに治らん）
躁鬱と鬱を見分けられる医者って少ないから。
医者にいかに正しく症状を話せるかにかかってくる。
患者としてはその時点で頭パニックなってるからなかなか
冷静に正しく症状を話すのって至難だけどな。

>>651
立川のもう一つの予約とりにくい病院も同じ
...つうかどこもそんなものじゃね？
患者に聞いてくるから「どの薬がいいか？」
なんてなw
本来医師が判断するところだが...

>>636
道路はさんで向かいが焼き鳥のとこ？

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>646

「これから診察始めるね。」で「じゃ、薬だしとくから」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

　薬30秒ほど、協会のマニュアルか! ?

>>656
酷いよな
あれで金がかかるのは嫌なんで一週間に一回のところ二週間にした
もちろん薬はその分増やして

>>648

国分寺メンタルクリニックはどうですか?

私通ってますけど、話もちゃんと聞いてくれるし、居心地いいと私は思います

上杉はやめろって

国分寺いろいろ教えてくださってありがとうございます。
個人メンクリがいいので考えてみますね。
とのがやとはどうでしょうか　　

完全予約制なので多い時でも2人ぐらいしか同時に待っていないのはいいです。
先生は渋い方で、お薬について色々意見をくれます。
だけど、カウンセリング的な物を求められるお医者さんではありません。

>>648
ＮＣＮＰ

>>659
でも当日予約OKだし、予約の変更も柔軟にできるんだよ。
予約してから期間が空くと、行く決意が鈍る
迷いに迷ったすえ電話してるからさ
他の病院に変えたくても、なんて話していいのかわからないしね

睡眠薬飲まないと眠れないから、こんな時間まで起きてる俺。
今度は診察受けないと薬貰えんとか看護婦の姉ちゃん脅かすなよォ
診察したら薬3ヶ月分買えちゃんじゃねのwwww

国分寺教えていただいた方ありがとうございました。
まだ迷ってますが、頑張って探してみます

>>665
いいところ見つかると(・∀・)ｲｲﾈ!!

でも中に入ってみないと分からないことも多いから、
片っ端から飛び込んでみるのも手じゃないかな。

>>657
上杉＝薬もらいにいくところ、
と割り切っているが
処方変更ないのに２週に１回行くのがめんどくさい。
４週に１回にしてくれと言っても
２週分しか出せないと言うし。

病院変えたら？
無駄に頻繁に通わせる病院はそのぶん費用とか取りたいだけだと思う。

>>667
一昨年、薬事法が改正されているから、自己管理に問題なければ
２８日分まで安定剤や睡眠剤も処方可能になっている。
あとは、自立支援（精神医療）を申請して認可されれば
保険医療費（治療費、薬代）は１割負担に減るよ。

ただし、症状を医師がどう判断しているかによるけど。

>>668 >>669
レスサンクスです。
自立支援（中間２・重継）だから夜間でも520円だが
上杉には5200円入る カモになってるわけだな。
南武線沿線で問診で掘りすぎない医者で
平日夜７時台の枠があるところ教えていただけるとありがたいです。

立川オアシスは九時まで

>>670
南武線沿線だと、立川以外は、国立と府中の一部に限定されるから、
武蔵小杉あたりまで足を延ばせるなら、
神奈川県東部スレ
で聞いてみる価値はあるかも。

>>669

俺、自立支援2年以上経過して１割負担だけど
年に一回更新費用払えば継続されるみたいでちょつぴり複雑
だって　　診察＝生存確認　　　　(爆笑)

ご近所さんスレの方で隠れた名医ってレスで思い出したんだが、
京王堀之内のひめのクリニックが本当にそんな感じ、
元々精神科目的ではなく、一時期サプリや漢方のみで躁鬱を治そうとしていた時期があって、
診察を受けたんだけど、そこで初めて抑肝散ってのを処方してもらった。効果は副作用のないリーマスみたいなもの。
学会でどうやら実証データがあるらしい。偶然なんだけどそこの先生が元精神科医。だから詳しいんだと。
精神科きちんと行け行け言われてたがｗｗ
一回自分に合う漢方見つけたら、自立支援で処方も可能だから精神科一本に通院しなおした今でも一割負担で貰える。
お金払う価値あるの？大丈夫？とか言われてたなあｗｗ
ちょっと宣伝っぽいかも知らんがお世話になったんでageさせてもらいます。

八王子でいいメンクリありますでしょうか。
薬ばかり増えていきます…

昭島の◯かつきクリニックってどうですか？

青梅によい精神科あります？

>>675
北野メンタルクリニックは良かった。
クリニックは何処もそうなのだろうけれど、初診まで待たされるし、診察料も高いけど。

>>675
お隣の市で、過去にも書いてるけど。
豊田駅前の、豊田メンタルクリニックは良かったよ。
自分が通ってたのは、もう４年位前だけど。精神科の先生っぽくない優しげなおじ様風の先生で、話もよく聞いてくれた。
引っ越しして通えなくなったんだけど、いつか凄いピンチに陥ったら遥々訪ねようと思ってます。

北野メンタルは薬多く出さないし
いい方なんじゃない

>>676

初めて精神科に行ったのが、その病院だったんですが、症状を全て言ったのにもかかわらず、｢なんとも言えません｣って言われ…

違う病院に行ったら、抑うつ、情緒不安定、パニック障害と診断され薬でなんとか良くなってます。

なので個人的にオススメはできないです…

>>681
そうなんですか。
そこはカウンセリングも保険適応だって聞いたので、行こうかどうしようか迷ってたんですけどね。
医者から、なんともいえませんとはすごい診断ですね。

>>681

> 違う病院に行ったら、抑うつ、情緒不安定、パニック障害と診断され薬でなんとか良くなってます。

前２つは診断名じゃなくて状態像だから。高熱とか下痢とかと同じレベルの表現。
もっとも、治してくれれば診断名なんてどうでもいいんだし、
た○つきが、とりあえずの処置をしなかったのはいけないけど。

昨日、薬切れで診察、マジ気分悪くて凹む
常連の患者同士で何か楽しそうに会話してるのおかしいだろう!!
早めに貰いに行けばよかったって反省してるわ

最近食事療法（といっても大したことしてないが）、運動に加えて
部屋の片付けを始めたらさらに気分良くなってきた予感
使わなくなってる物がどんどん減って部屋が広くなると気持ちイイ

運動ができるなら回復が早くなるからね
家事もリハビリにとてもいいそうたよ

毎日20Km以上走って回復を図る人もいるらしい。その結果はどうなるのかなあ。
お試しあれ

20ｋｍかあ、すごいなあ、でもそれだけ走れるならもう十分元気なのでは？
医師からは３０分の有酸素運動がいいと言われたけど、今は運動どころか入浴する気力もない

家事がいいのは、人のためになることでもあるからだそうで、ボランティアなんかもいいらしい
感謝の心を持ち、言葉に出すというのもとても効果があるそう

多摩中央病院の難波先生と中村先生の評判はどうですか？
やっぱり遠藤先生が良いですかね…

うつ病啓発ポスター

http://josup.xrea.jp/src/up0884.gif

>>690
グロ注意

うつ病なんて気の持ちようだ、たるんでるって言われる
家でも会社でも　どうしたらわかってもらえる

>>692

残念ながら
うつ病になった人でないとわからない(涙)
　
　心療内科の医者って何の為にいるのやら
　
　俺のオヤジは働かないのなら家出ろって

　親戚の体裁とかばかり気にするし

　あ、デパス呑んで寝るのが唯一の楽しみ

　オヤスミナサイw

>>678 679
ありがとうございます。すみませんが北野メンタルクリニックは、トーシツの友達が行って、あまり相性がよくなかった(対応も)と聞いて二の足踏んでます。

躁鬱性�U型だから対応は違うんでしょうか。

八王子、恩方、みどり、大森、あおぞらはダメでした。

大学病院など検討しています。

>>689
難波先生は、週一 派遣されてる先で、受診してた。

他にかかったことが無いので、
5年以上、パキシル飲み続けて完治してないから、やぶ医者なのか、
それでも、うつが原因で会社休んでないから、それなりに良い医者なのか
は 良くわからない。

まぁ 一回あたり、それなりの短い時間(5〜10分)の診療だったけど、
ちょっと調子が悪いとか、そういう話は 一通り聞いてくれた。
薬の出し具合とかは、他のところを知らないので コメントしかねます。

>>695ありがとうございます。
そうなんですか…

難波先生の雰囲気はどんな感じですか？
優しい感じですか？

>>696
695です。

個人的には、やたら優しいという感じではないけど、きつくは無いです。
最近は、話は聞いて、一言二言 意見を言って(or 追加ヒアリングして)、
「薬は今のままでよいと思う(時には xxを追加する?/減らす?)」ぐらいで、
アッサリしてました。

雰囲気は ちょっと痩せ型の中年男性(ちょっと ラフだけど)かなぁ
# 特徴を見出すの下手だから 適当な言葉が浮かばない＞自分

とっつきやすさは 人の受け取り方次第ですが、優しさを期待する人だと、
ちょっと つっけんどんな感じを受けるかも。

>>697ありがとうございます。
そうなんですか…
凄くきついわけでもないけど凄く優しいわけでもないんですね。


参考にさせて頂きます！

武蔵小金井の南口って、どうですか？

>>698
難波先生は良い人だよ。
困っていることを、ちゃんと相談してみれば良さがわかる。

仙川のくらしなクリニックに予約しようと思っているのですが
悪い評判等ありますか？

仙川はムラタも含めて、悪評しか聞かない。
前スレや前身のご近所スレ見ればわかるよ。

>>700回答ありがとうございます。
通院されてる方ですか？
そうなんですか！

良い先生なんですね。

３年前にうつになり、京王線沿線で府中や調布駅近を探したけど、
当時、５，６件は電話したかな？メンクリって予約受診が基本らしく
凄いところになると、初診が３ヶ月待ちなんてとこもあった。

で、やっと見つけたのが調布のＫクリニック。
電話での第一印象も良かったし、現在は初診は予約に変わったけど、
普通の受診は、予約無し診療も午前中は受け付けてくれる。
でも、予約無しで行くと長くて２時間待ちなんてことも。

医師は、たまに叱咤してくれ、薬も大量に処方することはないし、
その状況状況によって、少し増やしたり減らしたり･･･
診療代も案外良心的（患者の身にはなってくれてる気はする）。

でも、自身に甘えがあり？うつからの脱出は３年経ってもまだまだ。
医師の問題じゃなく、私自身の甘えもあるのかもしれなくて、
転院は考えていないんだけど、今までの病院じゃダメだ！と転院を
された方っていますか？そこで良くなった人いますか？

転院は別に珍しいことじゃないから、気にしなくていいんじゃね？

俺は4,5件転院して、今は１ヵ所に通いながらセカンドで別の病院に通ったりしてます。
酷暑が過ぎたので、運動や気分転換に、あっちこっち行くのもいいです。

でもこの状態にまで持っていくまでにはかなり苦しみました。
ホントうつはキツイよ（つд｀）

>>706
相性の合う医者が見つかって良かったですね。
メンクリは長期間ずっと通うことになるから、
納得いくまで転院して自分にとって一番合う
医者を見つけるのは大事だと思うな。
気の合わない医者に無理して通うと、かえって
具合が悪くなっちゃうしね。

今日、新しいメンクリにセカンドオピニオンでいってみた。
こんな医者がいていいのかと思った。何度も席をたちそうになった。

受付終わって(院内処方)ニッコリ、最後にいいですか？と、
診察室に向かって死ね、ハゲと叫んで帰ってきた。(笑)

歯科医大卒業が高圧的すぎたんで、腹がおさまんなかった。
初診なのに尿、血液検査されるし。

金儲け。

処方箋にも、これじゃ薬局儲からないよ、薬価が安いからかなーだの

ベンゾ系が〜だの素人(長年いってるんで知識はありますがスルー。)
にはわからないはなしばかりして。

しかもデパスは３０年前には睡眠薬として売り出してたんだ！昼間処方されるのはおかしい！と説教しながら処方箋にはデパスが。

まじ八王子Nクリニック、気をつけて下さい。

10年くらい前に一度だけ行った桜ヶ丘診療所に行ってみようと思っています。
その時はリスパダールを処方されたのだけど、もう飲んですぐフラフラになってしまって
これじゃ何も出来ないと続けて薬を飲まず、通院もそれ一回きり。
で、今心の状態も相変わらずと言うか更に酷いので今度こそちゃんと通院しようかと。
それで親にも話せなかった事（自分にとって鬱の最大の原因、他にもいろいろあるが）なども
洗い浚い話してしまおうと思っているのだけど、待ち合いに丸聞こえなのが嫌なんだよなぁ。
そこは10年前と変わって無さそうなのがたまに瑕、でも先生が良い人なんで出来ればそこが良い。
もし今通われている方居たら何でも構わないのでご助言下さい。

とある個人のクリニック
某事情によりその先生不在になり精神科の医師の求人出してたのは知ってたけど
昨日行ったらさえない大学生みたいな医者だった
後ろに私物と思われるリュックを置いていて
「あー、この人あの求人に応募して採用された若者かな？」なんて思った。
大学生みたいなのがタメ口で必死に「先生」してて痛々しかった
まぁ直してくれればどうでもいいけど、毎回お金払いながら治せない医者って何なんだろうね？

>>710
その医者がまともな医者かそうでないかはわからないが
精神病ならそもそも治ることは稀。厳密な意味で「治る」ことはありえない。
神経症なら自分を変えるつもりがなければ治らない。

患者様としてふんぞり返って医者が治してくれるのを待ってるだけでは
いずれにしろ治る見込みは薄い。

>>710
もしや、Oクリニック？
詮索するつもりは無いからレス不要でやんす。

超遅レスだが
>>343>>347
上杉評判悪くなりすぎた？

>>709
そこの病院は知らないけど、聞かれたくないことがあるから部屋を変えてくれと頼めばいいんじゃないの？

>>713
数十メートル先のビルに移転しただけ

>>714
以前行った事あるのだがかなり狭い。そんな部屋有りそうもなかったなぁ。
衝立隔てて待合に丸聞こえなんだよな。
でも多摩市では評判のいい医者なんだよねあそこは。

>>702
あそこはマジでやめたほうがいい。＞仙川Mラタ
白衣を着たヤ○ザと言われていて、医師会でも評判が激悪だって
うちの親戚の医者が言っていた。

仙川ならKらしなもあるけど、あっちは日替わりで医者がいるから相性の合う医者を見付けやすいかも。
新しくできた駅前のクリは、あんまり悪い噂は利かないけど、
こればっかりは相性だからな。

>>709
最近そこに通い始めたけど、診察室の声
なんて聞こえないよ。
そりゃあ大声あげたら聞こえるかも
しれないけど。
待ってて、もし声が聞こえて来たら
用事思い出した、とか言って帰ったら
良いんじゃない?

>>719
どうも有り難うございます。709です。
とにかく行く事にしました。

>>714>>716
ご助言有難うございました。
そこはマンションの一室で小さいお医者さんなんです。
色々考慮して筆談でもいいかなぁとか思いました。
それ以前に話したくない事まで話すべきかと言う疑問もありますが。

>>７２０
２，３年前に改装したからほとんど話し声は聞こえなくなった。

>>715
名前変えたのってやばくない？

>>721
そうそう。
今は診察室の話し声なんて聞こえないよ。
先代の院長（故人）がやってた頃は、前院長が高齢で難聴だったから
デカい声で話さないと通じなくて話が外に丸聞こえだった時代があったｗ
けど、今は全然違うから安心していいとオモ。

八王子の「た○クリニック」は、ボロ儲けのために外科の修行をしてから
兄弟そろってメンタル系に移って、処置料バンバンとりまくり。やば過ぎ。

>>722
いや変わってないよ
ビルのテナント名に上杉クリニックとはいってる
看板がどうなってるかは未確認だが、変更申請中なんじゃない？

>>724
あそこは、昔刑事事件起こした朝倉一族だからね。

>>724 >>726
言えてる。
国会問題にまでなってたもん。

↓参考
八王子の たけクリ○ックはアブナイ！
ぼろ儲けで国会問題にもなった悪徳医者一族。
金になる奴には愛想よく、金にならない奴のことは徹底無視。
医者の仲間内の評判も最悪だって。

Ａ倉病院問題特集
http://www.seirokyo.com/archive/news/hushoujiken/asakuraHP.html

国会問題になったＡ倉病院 (よく読むと朝K病院がいかに悪徳かが分かる)
http://yamanoi.net/blog/archives/kokkai/01/0301.htm

>>720
他にも知ってる人が居たね。
初診も予約必要だとはいうものの
数日で予約取れる様だから、早めに
電話した方が良いね。

>>723
難聴の精神科医って・・・ｗ
想像しただけで噴いたｗｗｗ

府中のＳクリニック予約できない…なぜ？

診断書がすぐ必要なのに…先週貰えば良かったorz

>>677
超遅レスだけど、自分は鈴木慈光病院に通ってる。
外来は午前中だけだけど、何しろ空いてて人が少ない分、ストレスが無い。
入院患者がメインなんだろね。

>>730-731
受診しなくても受付経由で診断書依頼できることがほとんどだから、電話でお願いしてみたら？
主治医が抱えてる仕事の量によるからすぐにもらえるかはわからないけど。

>>721、>>723、>>728
レスどうも有り難うございました。
都合で再来週あたりに行こうと思いますが、先生はどなたが良いと思われるか
一応参考意見をお聞かせいただけると嬉しいです。
出来れば優しそうな方がいいです。
ちなみに以前診ていただいた（一回だけでしたが）久都木先生は非常に印象が良かったです。
ちゃんと通ってれば良かったです。

久都内先生でした・・・。失礼しました。

http://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201005/702226.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/14/img/201005/702227.jpg
http://josup.xrea.jp/src/up0943.gif
http://josup.xrea.jp/src/up0884.gif

>>736
練乳でもかけて撮影したのか？
照明とか角度なんかにもこだわって
ようやるなＷ

どんなに評判良さげな予約とりづらい病院でもやってることは
同じなんだけどね
やたら受付が美人だったり待合室がこざっぱりしてるところは
金儲け主義のところが多い
あと一回か二回通ったぐらいでその医者がいい医者と決めるのは危険だよ
病気をなおせるかなおせないかが重要なんだから
最低でも10回以上は通わないといい医者かいい加減な医者かわからない

>>730
予約制だと「時間通りに呼ばれない。待ち時間が長すぎる」とか
苦情が殺到するから、予約制にはしてないんでそ。

多摩地区(八王子付近)で入院施設併設の病院、ありませんか。
処方箋四枚､週一なのに、今クリニック入院させてくれません。

病名が躁鬱�U型だからでしょうか。限界に近いです。

１から読んで八王子のクリニックの感想。

みどり→女医のみ、親族経営。自分女ですが、流産後、今日は話したくないです。と泣くのこらえてたのに、
そう。で、今どんな気持ち？と詰問を受けた。

大森さん→何度もODして次したらもうみないから、といいつつ、辛抱強くみてくれた。今戻るか検討中。

あおぞら→行ったら、処方箋四枚に増えた。これじゃ生活できないと訴えても入院はさせてくれない。(今ここ)

中町クリニック→最悪。挨拶もシカト、初診なのに、第一声、
咳してたのあんた？薬のんじゃだめじゃんよ。
処方箋みて、医者もバカだけど、あんたもバカだね。
ロゼレムって何？(新薬睡眠薬。)
あんたね、ベンゾ系が〜だの薬の説明。デパスは３０年前は睡眠薬として出てたんだよ！昼間だすなんて！と言いながら処方箋にはデパスが。

八王子、ろくでもない

人格障害系のカキコ集めたら、良い病院なんてこの世には存在しないだろうな

オアシスは曜日と時間を選べばいい先生もいるよ｡前に出てた､病名を無理やり決めつけるのは火曜日の昼間の先生だと思う｡
水･金･土の昼間の先生はある程度ちゃんと話も聞いてくれるし自分にとってはいい先生だった｡木曜日の昼間の先生も悪くない｡
それ以外の先生はちょっと問題外かな｡夜間の先生なんか人の外見をどうこう言ってきたしｗｗ

多摩心療クリニック って どうなんでしょう？
桜ヶ丘診療所、院長先生は 悪くなさげなんですが、予約制じゃないため、待ち時間が長いんですよね。←での 初診では 中程度より軽いうつ (かなぁ)と言われてます。

[email protected]

マイスリー10ミリ
売ります。
[email protected]

オアシスは良い病院。
内装は普通に綺麗、初診じっくり、待ち時間も短い、無意味に時間をかけない。
ただし医師のアタリハズレが大きい。

ずっと我慢してたけど、もう限界突破しそうになったから
初めて心療内科に行きました。
でも混みすぎてて、診てもらえませんでした。
南大沢、心病んでる人多過ぎだよ。

>>742
にちゃんには大量に人格障害が集まってるんだろうな。
たまに医療機関に対して肯定的な評価があるけど、必ずと言ってよいほどアンチの否定が入る。

>>749
同意。
仙川駅前にできた新しいクリに行ったら良かったから、
感想レポに「良い感じだった」って書いたら、クリ関係者の
宣伝に間違えられて「患者、来てないんだろう」なんて
バカにしたような変なレスをつけられたことがある。
俺は受診した感想を書いただけなのに・・・
このスレッドって悪口しか書いちゃいけないのかな？

なんか悪口ばっかですよね。相性もありますし、その方はそう思ったんでしょう、
それに、いい病院は教えたくないという方も多いでしょう。

では、どこにいけば…となりますよね。

入院施設ありの病院探しますのでまたレポートします。

>>741
今、あおぞら？あそこはなかなか入院させてくれないよ。
近隣に提携している入院設備のある病院がないからだと思う。

あそこの先生、確か東京女子医大出身の先生だから入院するんだったら
東京女子医大になると思うから先生に「東京女子医大に入院させて下さい」って言えば
とりあえず入院の為の紹介状ぐらいは書いてくれると思うけど。多分だけど。

地方転勤から帰ってきたら、八王子の
みなみの森クリニックが潰れていて
ビクーリした。何があったんだろ。

>>753
採算とれないから閉めたんでそ。
あとは・・・職員の人材難とかさ。

↑あれって、
デカイ病院の関連クリなのに潰れたの早すぎW

人手不足だったらしいよ

>>756
そっか・・・
よっぽど職員の給料が安いとか待遇が悪かったから人手が足りなく
なっちゃったんだろうな。バックに大病院があるのにもったいない。

あんなに激混みだったのに閉院なんてびっくり。
患者が多すぎて医者が足りなくなっちゃったんだね。

>>757
バックの大病院って何処？

>>759
高尾にある駒木野病院だったはず。違ってたらスマヌ。
大病院かどうかは知らんが中規模以上だと聞いた気が。。

>>760
サンクス。
納得だわ。

駒木野病院は今年に入って問い合わせたことがあるが、
人手不足で新患受付はかなり絞っている様子。
電話でも１ヶ月以上空いていないと言われたのでパスした。

>>760
駒木野行ったことあるが、リチウムが効いているって言ってるのに、効くわけないの一点張り。
その代わりセロクエル一本で勝負しますとかほざいてた。そしてあなたは明日から入院です。って言われたのを覚えている。
明らかにリチウムで調子良くなってんのに、頭おかしいだろと思って、パスした。

>>761
まじ？？？
あの規模の病院で新患を絞るって・・・相当ひどい人手不足なんだね。

>>762
人手不足で、治療の名医すらいないんだろうね。

待遇悪くて医者も職員も来たがらないのかな。

救急始めてハードなんじゃない？＞こまぎの

みなみの森は管理者がＤＱだったから潰れたと噂で聞いた。（管理者は爺医のＳ木）。
駒木野は人手不足なのに救急に手を出すって、何を考えてるんだかW
医者も看護師も給料がよっぽど良くなきゃ来ないだろ、普通の感覚なら。
人手不足でずさんな医療をやられると迷惑なんだが・・・金払って受診してるってのに。

あおぞら通いの処方箋五枚女です。レスありがとうございます。
違うことに今その処方箋が役立ちそうなので、しばらく様子見〜。

大森さんに戻りたい。

横浜にある横浜相原病院ってとこに通ってる
かかりつけだと夜中の救急でも診てくれるので安心だよ
多摩から通ってる人も結構多いみたい

>>766
何に処方箋使うつもり？　危ないことは止めなよ。
さっさと大森に戻ればよいじゃん

>>766
以前、大森にかかっていたけど
あの院長、でかい声でうるさいだけ。
薬の説明もいい加減で、副作用が出ても認めないし
併用禁止の処方を平気で出す。
さすがに、神社の先の薬局の薬剤師が気づいて取り消してくれたが、
３回も続いたから転院したよ。
入院したいなら院長が週２回勤務している開業前にも勤めてた
病院は紹介してくれる。ただし閉鎖病棟のみだったけど。

国分寺から小金井で比較的話を聞いてもらえる病院ってありますか？
もう1年ぐらいこもっていて、かなりつらい状態です。
もしよければ教えてください。

清瀬の病院いいわ、あんまり混んでないし話とか別に聞いて貰いたくなくて薬ほしいだけだから

数年ぶりにメンヘル板を覗いた通りすがりの者です。
もう八王子スレって無くなったのな。

>>694
うつ病で北野メンクリに数年通っています。
他の病院に罹ったことがないんで比較はできないですが、まったりした
良いクリニックなんではないかと思います。

特色としては、院長と医療事務さんが行政機関出身なので行政関連の事情に
やたら詳しい。何か行政手続を取る際はかなり頼りになる。
自立支援とか手帳・年金でだいぶお世話になりました。

先生は院長含めて2人いるけど、両方とも優しい。圧迫感がないです。
質問すれば真面目に答えてくれるし、家族その他への説明を希望すれば気軽に
応じてくれます。もちろん何でも要望をハイハイ聞いてくれるわけじゃないけど。

治療はオーソドックスだと思う。薬も>>680さんの言う通り多くは処方しない。
独特の治療法とかカウンセリングとかがあるわけじゃないので、そういうのを
求めている場合には不向き？なのかな。
ついでに、診療時間は1人当たり5分〜10分程度です。

ただ、俺自身、数年通っても緩解していないので自信を持ってお勧めすることは
できませんが。つか、いつになったら治るんだろう･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
どっか、うつ病で画期的な治療法をやっているとこがあったら教えて欲しいお。

>>768
引っ越しの為の診断書に平行して、どれだけ悪化してるか処方箋コピーが役立ちました。

悪用…どうやって？かわかりませんがするつもりはありません。

>>769
よく考えてみると、確かに薬に関しては副作用認めないですね、逆に増やすし。イソブロとか楽々でてくるし

人柄は好きなんですが、他あたります。

入院に関しては、引っ越してみて環境改善してみてから再検討な方向になりました。

レスありがとうございました。

>>767
そこの病院ってすぐに診てもらえます？

今のクリニックはODしても完全スルーなので転院を考えてるんですが
私みたいなボダも診てくれるかな？

>>774
ボダなら処置・大好きな「たけク○ニック」がイチオシ。
あそこの医者は兄弟そろって処置料で儲けるためにわざわざ外科を何年か
やってからメンタル科に移った筋金入りのゼニゲバw
勤務医時代は病室で手術したり余分な処置いっぱいやって大儲けしてたけど
内部告発で病院は国会問題にまでなってアボーン。
（職員の恨みをかっちゃあオシマイだけど。）
開業したクリは、ODでもリスカでも処置するから何でも来い、のボダ向きクリ。

たけク○ニックの初診は事前予約制だから飛び入りで行くと断られる。
予約を忘れずに。

>>774
それ、神奈川東部スレや町田・相模原スレにも
書き込んでる定期的な自作自演の宣伝

長年教師をやっていて人脈のやたら広い母が、物凄く良いお医者さんがいるという病院を、人に聞いてきてくれた。

でも過去レスを漁っても、そんな病院の名前はチラリとも出てこない…。
評判はガセなのか？はたまた本当に良い病院だから、晒されたりしないのか。

不安だけども、お母さんが駄目人間の私の為にせっかく聞いてきてくれたんだから、とりあえず行ってみる事にした。
もしも私がそこで治して貰えた暁には、ここで報告します。

>>777
ラッキーじゃん

>>776
北野メンクリのことだよね？
聞く限り評判は悪くなさそうだけど・・

>>775
たけクリはマズいだろ。
ゼニ・ゼニ・ゼニの医者。
しかも朝○院長、凶燐出身をアピールしてるけど、
日本一オツムに難ありの金沢医大卒だってよ。
杏林も金沢も似たようなもんだけど、経歴をごまかすのは
ゼニゲバらしいじゃん。

>>777
どこの方だか知らないがむしろ教えて欲しいくらいだ

>>777
>でも過去レスを漁っても、そんな病院の名前はチラリとも出てこない…。
>評判はガセなのか？はたまた本当に良い病院だから、晒されたりしないのか
>
>
スレに名前が出ないクリは、本当に良いクリか、逆にDQクリで患者が１回行っただけで
懲りて通わなくなるから話題にすらならないかのどちらか。
メンクリ乱立地域はDQクリが結構まぎれこんでいる。面倒でも自分で実際に受診してみて
信頼できる医者を見付けるしかない。相性の合わない医者に無理して通うと、かえって具合が
悪くなって治るものも治らなくなるから、相性の合う医者を探すのが一番大事。
待合室がやたら激混みなクリは要注意。混んで忙しくなると医者が早く話を切り上げることに
気をとられてまともに話を聞いてくれなくなったりする。ひどい時は医者のストレスをヤツ当たりしてくる
クリもあるから（←マジで）。うつで動けないけどやっとの思いでクリにたどりついたってのに、
診察室に入った途端「私（医者）だって大変なんだ。あなた（患者）も頑張りなさい」なんて説教する医者とか
いるよ。混んでいるからよいクリとは言えない。予約制なのに１時間以上待たされるなんてクリは
早めにやめたほうがいいと思う。

>>782
医者にヤツ当たりされたこと、あるよ。
予約は３０分に３人入っていたんだけど、１人のボダと思われる若い女が
時間を無視して１時間以上も診察室から出てこなかった。
受付の看護師さんに苦情を言ったら「早く話を終わらせるように先生に
伝えますから」と何度も先生のところに言いに行ってくれた。
ボダ女らしきヤツの後に俺の順番がやっと来たんだが、先生が明らかに
怒っていて、つっけんどんにされて感じが悪かった。看護師に聞いたら
ボダ女と医者が口論？みたいなやりとりで先生の機嫌が悪くなったんだと。
医者だって人間だからボダからウザいこと言われたら腹も立つだろうけど、
次の患者にキツく当たるのはマジでやめてほしい・・・orz

マジで相談なんだが、国分寺から小金井でおすすめの病院ありませんか？
もう何年もこもってて、かなり辛いです。
もしよければ教えてください。

>>783
似たような目に遭ったことがある
普段は一人で来る男性の患者が派手に怪我をしてきて、この時ばかりは女性が付き添っていた
で、やはり１時間以上診察室から出てこなかった（2時間半以上待たされた）
強い薬をバンバン出す医師だったので薬や診療のことでかなりもめたんだと思う
怪我していたくらいだからもしかしたらシャレにならない副作用レベルだったのかもしれない
その後の自分の診察時の医師の機嫌の悪いことったらなかった
怒りに満ちあふれていて５分で診察室を追い出された
いつもはニコニコして感じの良い医師を演じていたが、この時は本性が出ていた
サイコパス丸出しｗ、薄々は感じてたけど怖すぎてこの医師にかかるのやめちゃった

>>784
前も誰かに書いたが、国分寺からバスで行ける根岸病院はどう？
元カノ（ボダ）が通っているが、ほぼ寛解まで回復した。

ただ、医者による当たり外れが大きいのがネックかな。
病院自体は精神科専門で入院設備あり。

>>784
国立精神神経医療センター病院はどう？
何度か名前が挙がっているみたいだけど？

大学病院などの大きな病院の精神科の先生と、
色んな大きな病院や大学をを渡り歩いて独立開業したおじいさん先生ならどちらがよいでしょうか？
おじいさん先生は、若い人の気持ちなどを分かってくれるかな？
ちなみにひきこもりで、うつとか強迫神経っぽい症状で困ってます。

>>786>>787
ありがとうござます！
どちらも大きな病院で、設備もいいですね。
上の通り、このどちらかの病院と、開業医のどちらかで迷います。

もしよければアドバイスお願いします。

>>785
>いつもはニコニコして感じの良い医師を演じていたが、この時は本性が出ていた
>サイコパス丸出しｗ、薄々は感じてたけど怖すぎてこの医師にかかるのやめちゃった
↑
わかる！、そういうの。
本性みたり　って感じですよね。
医者が忙しい時ほど本性が見えるというか。
本当に芯のしっかりした良い先生は忙しくても患者に喰ってかかられた後でも
変わりなく落ち着いて診察してくれる。
ゼニゲバ・ヤブ医者ほど、ちょっとしたことですぐ機嫌が悪くなって
患者にヤツアタリしまくる。（←こういう時が転院を決意する瞬間ｗ）

上杉は投薬ヲタだから近寄るな
もうこれしかないだろうな…とか言って戸棚から注射器持ち出してきたときのヤツの顔が忘れられん

>>790
注射器持ち出すってw・・・ヲイヲイ。
脅しなのか洒落なのかよく分からんけど。

>>791
向こうは本気だったんじゃない
注射するだけで患者のことなんかお構い無しだろうし
注射器の中身についての説明殆ど無しで(保険が利かないうんぬんとか程度）やばいよあそこ

↑
中身はきっとニンニク注射かビタミン注射に違いない。
ボッタクリ系の内科医や心療内科医が患者にやたら勧めるんだよなーw

>>788
あくまで私の主観ですが・・・

大きいとこは患者も多いので、○時間待ち、3分・5分診療とかになりがち。
でも設備が揃ってる上、スタッフの技術レベルも高い。

小さいとこはほとんど待たずに済む代わりに、先生と相性が悪いと
病院ごと変えざるを得ない。

私はこんな印象を持っています。788さんがひきこもっている原因が
うつなどの精神病関連にあるならば、定期的に通院すること自体に
苦労すると思われます。

なので、病院の大小よりは、まず近いところに飛び込んでみるのが
いいのではないでしょうか。

飛び込んだ近いクリが大ハズレじゃないといいね。
評判を少しは集めてから行ったほうがいいですよ。

ボダが多いクリは、待ち時間が異常なほど長くて
（ボダは話が長くて診察室からなかなか出てこない）、
予約制なんてあって無いようなもんだから要注意。

>>796
言えてる。
他の患者が３分、５分で診察室から出てくると
助かるよ。待ち時間は少ないほどよし。

ボダはホント迷惑だよねえ...
自分は医者との会話が苦手だし医者も何話したらいいか
困ってるようなので三分ほどでいつも自分から切り上げ
てるよw
どうせ薬で治す以外ないからさ...
予約時間ちゃんと守ってるクリでさえ最近は年末近くに
迫って来たんで一時間以上平気で遅れるよ

>>798
同意。
待合室に「診察時間厳守。長話禁止。by患者有志」って
看板を作って置きたいぐらいだ。
他の患者や医者の迷惑も考えずに長話するヤツは、
まじ迷惑。

長話しなきゃ気が済まないボダやオバチャン達はカウンセリングへ
回るべきだと思う。予約時間は守るべきだし（他の待っている患者の中には
具合悪くて座って待っているのもツライ人だっているんだから）、
自分一人の迷惑行為（長話）のせいで、どれだけ他人に迷惑かけているか、
よく考えてほしい。クリでは要点と経過だけ話して処方箋もらったら、
サッと診察室を出るのが患者としてのマナーだと思うよ。
待合室ガラガラで他に誰も患者がいなくて、医者が話し相手を欲しそうに
しているなら話は別だけどｗ。そういうクリは別の意味で危ないｗｗ。

ボダに注意したらその後えらいことになった。
付きまとわれ、脅され、いたずらされ、
オレのほうこそそいつ殺したくなってしまったので、
悔しかったけど引っ越したよ。
ボタには関わらないほうがいいぞ。

本当の意味でヤツラは基地外。
あんな危険なヤツラは一箇所に閉じ込めるべき。

似た者同士。仲良くしろよ

なにゆうてはるんですか、ぼっちゃん
もしかして頭のネジゆるんでるんとちゃう

>>801
ああ、ボダはそのぐらいのこと平気でやるよ。
マジでボダとは一切関わらないに限る。

ボダに関わった事ないけど...
あの人達はさすがの名医でも治せないんじゃないの？
だって主な原因が性格的、先天的なものがでしょ？
あとは親の甘やかし過ぎとか...
通院で治った人っているのかな？

>>806
確かに。
ある意味とてつもないワガママ、ということだからな。
自分の思い通りにならないと気が済まないヤツラ。

ボダは八王子の「たけクリ○ック」に任せて、
得意の外科ワザでリスカ縫って、ODした胃を洗ってと
儲けさせてあげませう。

本当の意味でヤツラは基地外。
おまえは病気じゃない、死ね死ね連呼
あんな危険なヤツラは一箇所に閉じ込めるべき。

あとは親の娘甘やかし過ぎとかが原因...

メンヘラ同士で叩きかｗｗｗ傍から見ればどちらもきちがいなのにねｗ

>>810
無知だな

このスレでも6月くらいにボーダーがものすごい勢いで暴れていましたね
あれ傍から見てただけでも本当に恐ろしかったなあ
実世界では絶っっ対にお目にかかりたくないと心底思ったわ

>>811
触ったら危険かもよ？

クリの待合室で一目見て「あ、ボダだな」って
分かる女を誰でも一度は見かけたことがあると思う。
雑誌読むフリとかして、絶対に話しかけられないように
気をつけるべし。クリで知り合ったボダに引っかき回されたら、
自分の具合が悪くなって何のために通院してるんだか
分からなくなるから。

８１３だけど、俺の知り合いはボダっぽい女に
クリで目をつけられて待ち伏せしてまで「付き合って」とか
迫られた（実話）。その知り合いは、わざとヨダレを垂らして
「薬のむのわすれちゃったー」とか言ってみたら、それっきり
待ち伏せされなくなったって。
そのぐらいしてでもボダ女からは逃げたほうがいい。
できればボダが少ないクリに通いけど、はやっているクリには
必ずボダがたくさん混ざっている・・・orz

>>813
ひと目見てわかるってどんななん？

>>812
あったあった、あれ怖かったね

>>815
腕に焼きイカみたいなリスカの傷跡がついていたり、
両手の指に巨大な吐きダコが飛び出していたり、
それと美人でオシャレで服のセンスがよくて人目を引く。
待合室でも綺麗で魅力的で目立つからそれとなく分かるよ。
若い男の患者をナンパしてるのもいるｗ

はやっているクリの待合室にはボダが多いのは確か。
予約制なのにいつまでも診察室から出てこないから、
待たされる他の患者が大迷惑。
閑散としたクリには、なぜかボダすらいない・・・・・

とにかくボダは、
たけクリ○ック＠八王子 へ
ぜひぜひお集まりくらさい。

>>819 がボダ取り扱いの結論ってことで。

た○つきの受付最悪

>>821
以前、態度の横柄な受付オバチャンに当たって
嫌な気分になったが、あの人、まだいるのかな・・・

皆さんお返事ありがとうござます。>>788です。
大きな病院がすぐ近くにないので、個人病院の先生に診てもらおうと思うのですが、
その先生は色んな病院や大学を渡り歩いた後に開業したので、ずいぶん年を召した方なのですが、
そういう年を召した先生でも、若い人の悩みや気持ちを理解できるでしょうか？
精神科がはじめてなので、処方だけでなく、ある程度話も聞いてもらいたいので。
あと、精神科って必ず血液や脳波などを調べるのでしょうか？
もしよければ教えてください。

>>824

【初診】初めての精神科・心療内科【Part43】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1281247011/l50
↑
これを見れば参考になると思います。
あちらで質問もしてみてはいかがでしょう。

>>824
基本話しを聞いてくれるのは初回のみっだと思った方がいいね。
後は5分とか10分かな。

1分とかからない事も多いな。
それで1400円は高い。

府中のＳ藤病院に通っていたものですが、女医さんは悪くはないかも。診察時間も長いですし。ただ、薬はあまり動かさない主義のようです。

ところで、既出だけど、Ｓが丘記念病院の院長先生は、悪くはないのですか？
春先から、多摩の実家に戻るので、通院先に悩んでます。

自分としては、薬を頻繁に動かしたいので、Ｓ藤病院の女医さんには戻りたくないです。交通の便が悪いですし。
Ｓ藤病院で、女医さんじゃない方にかかられていた方、いらっしゃいますか？

K病院日比慎太郎先生は長く診ていた患者に対し、個人的な感情を入れた態度をした。怒りながらなぜ杏林、ぼくにこだわるの？と通院している患者の誰がきいてもひどい発言をし、挙げ足をとり、診察拒否！と言ったり返事も投げやりで屈辱を与えた。医者、人間的に問題あり残念。

↑マルチコピペ

>>829
その日々センセイとやらに恋しちゃったんですか？

ヒビ先生ってイケメンですか？

恋ね〜。ちっちゃくてイケメンとは程遠いお顔です。好みかどうかは別として。

>>829は他のスレでも同様の投稿しているボダみたいだな
まあ杏林は田島医師しか当てにならないからな

書き込める限り書き込もうかとなんか頑張ってます。事実を知ってほしいし。Tジマせんせいは最初っから私はダメでした…。

>>828

ども
桜○丘記念病院のＩ下先生の事かな？
基本マイペースな先生ですが、相談すれば色々なお薬を試してくれます。
お世話になって五年くらいですよ。
当時はまだ院長先生ではなかったが、ピカイチの話し易さや包容力がありましたね。
患者さんの信頼も厚い、良い先生だとは思いますが、待ち時間が長いのが難点ですね。

ただ、Ｉ下先生も人間ですので、あまりに我が儘な患者やルーズな患者はお嫌いのようです。

>>833
ありゃま。

え〜、タジマ・・・
あんなワケの分からない青二才だけが頼りなんて、
Ｋ林のレベルってそんなに低いんだ。

タジマが非常勤で勤めてた病院でかかってたけど、
もっと信念のある生き方をしないと治らないと言われ、
その引き合いに、当時首相だったアソウとか、
自分が回復させた別の患者とか、
５０歳を過ぎてＫ林の医学部で精神科医になったオヤジとか
の話をされてウンザリした。
正直、バカだと思う。

>>838
TジマってK林で嫌われて医学部から保健学部に飛ばされたんだってよ。
医者なのに保健学部の教員なんだって。どんだけ低レベルなんだか。

精神科医は『いじめられっ子』が多いから、バカ大学に入って
医者になって、患者を『いじめ』るのが生きがい。
医師同士でも『精神科医』は嫌われている。
だから、テナントとしても目立たない隅っこに存在している。
まあ、どうしても『精神科医』に診てもらいたいとしたら、長瀬輝諠氏がいいだろうね。

>>838
元々、変わり者で医学部から後から創設された保健学部に飛ばされた。
保健学部では教授。

多剤治療を否定した治療で一時テレビで取りあげられてた
http://www.kyorin-u.ac.jp/cn/html/kyorin/00003/200902241/

>>836
貴重な情報ありがとうございます。
最寄り駅が聖蹟桜ヶ丘なので、無事に実家に帰ったら、記念病院にしたいです。

>>841
そうそう。
トンデモない変わり者。＞T島

あ、ごめんなさい、勘違いしました。
なんかおかしいなと思って確認したら、
ＴジマじゃなくてＴザワでした。
ＮＨＫに出てたのは青二才じゃないもんね。

>>844
TザワもTジマも、どっちもビミョ〜ｗ

>>843->>845
どちらにせよ、あそこの大学病院は医学部も含めてレベル低すぎ
卒業生は内勤も開業医も評判悪すぎ

Tザワでしたね〜。教授っていうのが信じられないっ。あの大学病院はみんなそういうレベルなのか。

>>847
教授（保健学部ｗ）がTジマで
青二才がTザワだよん。
まあどっちもどっちだけどｗｗ。

>>846
まったくだ。

>>846
>あそこの大学病院は医学部も含めてレベル低すぎ
>卒業生は内勤も開業医も評判悪すぎ
　
激しく同意。
ヒドいのになると、３年前に潰れた医院の看板広告をホムぺに
堂々とのせて、虚偽広告で患者だまして平然としてる奴までいる。
実在しない看板を出し続けるって、医者の社会的責任を全然感じて
いないってことじゃん最悪）。
↓
http://www.adachi.ne.jp/users/monhan-g/innnai.html

多摩地区は良いクリを探すのが大変だなあ。。。つくづく。

あんまり遠いのも嫌だしね。

>>851
そうだよね。
で、近くのクリに行ったら隣の奥さんが受付でバイトしてた、なんてのも困るし。

>>852
受付だとカルテの病名とか丸分かりだし、近所の奥さんが
バイトしててカルテ見られちゃったら確かに困る。
あと、近くのクリだと待合室でご近所の知り合いにバッタリ
なんてのも気まずい。帽子とサングラスで面が割れないようにして
近所のクリには行ったほうがいいかも。←不審者と間違えられないように
気をつけながら。

府中メンタルクリニックに行ったことある人いますか？

>>854
ないっす。
府中はメンクリがいっぱいあって、どこが自分に合っているか
よう分からん。困っとります。

八王子にある多摩病院に通ってる方いらっしゃいますか？

>>856
年寄りばっかりだったから、診察受けずに逃げてきちゃったｗ

>>856
あそこは院長は頭も人柄も良い人だけど、
理事長は三流私大卒で仕事が出来ないボンボンだと有名だよ。
ま、実際に診察するのはヒラの医者達だからどーでもいいけど。

>>856
入院希望なら行ってもいいと思うけど、通院でいいなら
病院より町のメンクリにしておいたほうがいいと思うが。

病院選びで迷ってるのですが、大きな病院と町医者はどちらがよいでしょうか？
あと、行こうと思ってる先生は、色んな病院や大学を渡り歩いた後に開業したので、ずいぶん年を召した方なのですが、
そういう年を召した先生でも、若い人の悩みや気持ちを理解できるでしょうか？
精神科がはじめてなので、処方だけでなく、ある程度話も聞いてもらいたいので。
もしよければ教えてください。

>>860＝>>824
>>825

>>861
マルチコピペってやつですよね。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>863
まだいたんかよw
いったい何があったか気になる

>>863
懐かしすぎるｗ。
おひさ〜ｗｗ

どうしても気になるので教えてください。
色んな病院や大学を渡り歩いた後に開業したので、ずいぶん年を召した先生なのですが、
そういう老人の先生でも、若い人の悩みや気持ちを理解できるでしょうか？

>>866
医者によって違うから微妙かな。
大学病院を渡り歩いてたとすると、研究メインで臨床経験が少ないか、
昇進争いから脱落して追い出された可能性もある。
とりあえず、受診して自分で確かめるしかないよ。

>>867
大学病院やアメリカの病院の入局後に、大きな病院に院長として長年「勤務」と書いてありました。
そういう場合、研究と臨床のどちらがメインでしょうか？

あと、大学の「研究」って、実際の患者の治療やアドバイスにいかせないの？
なんか医者の腕は「臨床＞研究」という書き込みに見えたので。
もしよければ皆さんの意見も教えてください。

北多摩在住で何も考えずに近くのクリニックに行ったんですが
いろいろとあって、もうここを止めて別のところに行きたいんですが
皆さんはどうやって気に入らない病院の治療を止めてるんでしょうか？
治ったフリをしているんですか？

気に入らないから止めたいなんて医者に言えるような性格なら
こんな病気になってないし･･･
止めたいのに止められなくて、それも一つの心の負担になってます

>>869
・やめたければ、まず予約を取らない（予約制のクリの場合）。
→まだ予定が分からないので後日電話します、とか言って帰る。

・クリから「ご予約日にいらっしゃいませんでしたが、いかがなさいましたかあ？」と
　電話がきたら「具合がいいので、しばらくこのまま様子を見ます」とだけ言う。

・たいていのクリは予約をブッチしても、いきなり行かなくなっても
　追いかけて来ない（電話確認してこないクリがほとんど）から、基本は
　フェードアウトでいいと思う。

・クリは時間がかかる患者、面倒くさい患者、書類が多い患者は内心歓迎していない。
　今はOLやリーマンがメンクリに薬だけもらいに押しかけて、どこも混んでいるから、
　患者の１人や２人、急に来なく待っても気にしていない。
　だから患者側も「この医者、合わないや」と思ったら遠慮しないで次を探せばいい。
　こっちが思うほど医者は患者のことをいつも考えてるわけじゃなくて、経営！経営！で
　頭がいっぱいだそう。患者は気を使うだけ損。
　合わないクリ、ヤブ医者のクリは気兼ねせずやめましょう。

>>868
＞大学病院やアメリカの病院の入局後に、
＞大きな病院に院長として長年「勤務」と書いてありました

これをみると、臨床を含めた研究がメインで、
院長から開業だと、近年は臨床現場から離れている可能性は高い。

特に大学病院は、役職が付くと自分の外来患者でも入院すると
病棟では若手の医師に任せるのがほとんど。
これは、大学病院が医師の養成機関である以上仕方がない。

医者の腕は「臨床＞研究」
↑これ正解。臨床に活かせない研究は無駄なだけ。

>>869
>>870
前のクリにしっかり話して紹介状をもらってこられないような人は
人格障害のドクターショッピングだと思われて
次の医療機関で受け入れられないこともあるんじゃないか？
それこそ「面倒くさい患者」と思われてしまって。

>>868
医師名、論文をキーワードにしてググってみて、
論文のタイトルだけでも、どんな経歴かは分かるよ。
海外勤務もあるから、英文のも見ておいた方が良いかな。

>>871
大学病院の役職からいきなり開業したシトには期待しないほうがいいですよね。
なんとなく分かります。

>>860

はっきり言って精神科の場合は相性が合う合わないの要素が他の科よりも強いので何とも。
私の場合はお年を召した先生ですが相性はいいです。自分の経験も話してくれます。

ただここの板でも悪く言われていた医師にもかかったこともありますが確かに悪い評判が書かれるだけのことはありました。
歳をとってるから円熟している、若いから駄目ってことは無いと思います。

あと相性が合う合わないに関係なく初回は情報収集もしなければならないので長く話は聞いてくれます。
通院回数が増えるにしたがって診療時間は減っていくでしょう。しかし病院も商売なので１日に何十人も診察しなければならないので仕方が無い面もあります。
私の場合は多くを伝えたいときは紙に書いていきます。調子が悪いときは言いたいことはあまり伝えられませんしね。

>>875
同意。
調子が悪い時にかぎって待合室がやたら混んでいたりするから。
伝えたいことの半分も話せずに処方箋をわたされて診察室から
スゴスゴと出てくる時の気分はマジでつらいっす。
メモをわたしてカルテに貼ってもらうのはイイやり方ですね。

>>875
私も常にメモを見せている。
前回の受診以降の体調を毎日、日記風にメモしている。
それから、処方箋だけは受診時に確認している。
前のクリニックで処方ミスを数回やられたから。
。

数年前にかかっていた、八王子の台町クリニックは？予約制にも関わらず、随分待たされたけど、話はしっかり聞いてくれると思う。隣は歯科。

今は、北里東にかよってるけど。

吉祥寺のゆいってどう？

>>879
折れの彼女と同じ名前だから、
それだけでムカツク。
絶対いかねえ。

>>880
彼女、ゆいちゃんって言うんですね。お幸せに。

>>879
男の医者がやってるんじゃなかったっけ？＞ゆい

>>882
女の医者もいたような

ゆいゆいゆい、ゆいゆいゆい、ゆいまある

↑
ゆいマールって何？　洗濯剤？柔軟剤？

うちなんちゅ乙

でかい医者がやっているみたい。

立川メンタルクリニックはどうですか？

もうずっと昔だけどくらしな＠仙川が最悪だったのを思い出したので書くよ。
当時はたしか院長がひとりでやってて
物腰はおだやかだったけどこっちの話を聞いているとはとても思えず何を言っても
「いまのあなたは、こころと、からだが、べつべつになってしまっているんです」
で片付けられるｗ
テキトーに薬増やしてるだけでいいんだから楽な職業ですよね

何より最悪だったのは当時いた若い女性カウンセラーで名前は、なんだっけ。池田？忘れたけど。
こっちが話してる途中でいきなり
「カウンセリングっていうのはね、契約なの。時間内はあなたの話をききますよっていうそれだけの事なの。わかる？」
聞かれた事答えてるだけだし個人的にあなたにまったく興味はありませんが？？？ってポカーン。
自意識過剰なのか何なのか知らないけどその発言自体カウンセラーの資格ゼロだろ。

>>889
今のKらしなは違う医者が診察してるよ。
評判が悪くなって方針をかえたんだろｗ
駅のド真ん前に新しいクリもできちゃって
客がそっちへ流れ始めているし。

カウンセラーにも色々な人がいるから・・・
たまに「藻前がカウンセリング受けてこいよ」と思うような人もいる。

>>890
クリを移らなくても相性の合う医者を探せるから、
曜日によって医者が違うのは大助かり。今は。

皆さんお返事ありがとうです。>>860です。

>>871
詳しく書くと、ある病院何年か勤務→海外の「研究所」→日本の「研究所」→10年間ある大学病院の講師、教授
→別の大きな病院の院長を10年→その後開業です。

研究所が多いので、やはり研究がメインなのかな。
あと、「役職」というのは「講師」も役職になるのでしょうか？

>>873
色々ググってみたとこ、研究者番号とかリゾルバーに登録してて、論文も結構発表されてました。
論文とか見ても内容が理解できませんでしたｗ

>>870>>875>>876
しっかりと長時間話を聞いてくれて適切な診察もしてくれて、ちゃんと社会的・心理的なアドバイスもくれる病院ってありますか？
テレビで見る名越康文（例えばですが）みたいに、アドバイスもしてくれる先生がよいです。
処方だけでなく「根本的な治療」をするにはどういう病院に行けばよいでしょうか？

>>893
「根本的な治療」をしたければ
まずその何でもかんでも他人に頼ろうとする自分の問題に気付くことから始めた方が良い。

>>894
統合失調症の弟は色々面接や検査をしたあと診断名を言われて、
「根本的に治すためには薬を勝手にやめないでくださいね」と
言われた。「今は薬で統合失調症も治る（入院しないで家で暮らせる）
時代だから」とも言われた。
病気によっては根本的な治療ってモンがあるみたいだ。
統失や鬱の人が寝れないからってハルシオンばっかりのんでいても
治らないってよ。

>>871>>873>>875
せの先生は、大きな病院を数年勤務→海外の「研究所」→日本の「研究所」→10年間ある大学病院の講師、教授
→別の大きな病院の院長を10年→その後開業です。
年は召してる先生で、研究者番号とかリゾルバーに登録してて、論文も結構発表されてました。

この経歴を見る限り研究がメインでしょうか？
あと、役職の人は診察をほとんどしないのでしょうか？
もしよければ教えてください。

>>895
強迫神経症も薬だけで「完治（緩和でなく）」できるのでしょうか？
投薬・認知療法・森田療法のどれで完治すればよいか分かりません。

せの先生は→その先生は

>>896

>>894と同意見。
「根本的な治療」をしたければ
まずその何でもかんでも他人に頼ろうとする自分の問題に気付くことから始めた方が良い。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>899
あ、おひさ〜。

Sヶ丘記念病院行ってるけど、自分の担当の先生（院長ではない）は結構いい感じだと思う。
割と若い（まだ30代かな？）けど、薬の作用の説明はきちんとしてくれるし
語り口も穏やかな雰囲気。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

八王子・アホ面クソニックのバカ平はカス。

>>708
同志いた〜ｗｗｗ
八王子駅前のNクリニックすげえよなｗｗｗｗｗｗ
薬ほしいんで行ってるけど限界だｗｗｗ
気分転換に数駅旅行してヨソ行ってみるよｗ

八王子中町メンタルクリニックだか

N違いかｗ
まあ似たようなもんだったヨｗ
ろくなのいねえってことかｗｗｗｗｗｗ

みどりクリニックか

違うｗ
じゃみどりもアカンのやなｗｗｗ

三井クリニックだな

どなたか>>896についてお願いします！

大きな病院を数年勤務→海外の「研究所」→日本の「研究所」→10年間ある大学病院の講師、教授
→別の大きな病院の院長を10年→その後開業です。
年は召してる先生で、研究者番号とかリゾルバーに登録してて、論文も結構発表されてました。
この経歴を見る限り研究がメインでしょうか？
あと、役職の人は診察をほとんどしないのでしょうか？
もしよければ教えてください。

どの病院がよいか全く分からないので、全く一歩も踏み出せない状態です。
どうかよろしくお願いします。

しつこい知らんわ。
名医でも合う合わないはあるんだから行ってみればいいじゃん。で臨床経験も直接聞け。
その前に自分の病気を気にしろって言われるだろうけどな。

大学病院勤務があれば、論文は出ていて当然。
問題は論文の中身で、臨床報告に関するものか、精神疾患のメカニズム
などの研究が対象かで判断はつくはず。

星和書店発行の月刊誌で調べられるから、その位は自分でやれ。
http://www.seiwa-pb.co.jp/index.html

三井じゃねーｗ　（三井もダメなのねメモメモ
駅前でNのつくとこは止めろよ!ｗｗｗｗｗｗ

長澤クリニックでどうだ

名前を出すなｗ
まあジジイだからネットなんぞしてねーだろーがｗｗｗｗｗｗ

長澤もダメか。
本当に八王子駅周辺はロクなところが無いようだね。

未開の地だからｗ　猿しかいねえorz

八王子と仙川はメンクリ不毛地帯。
立川は最近ちっと良くなってきた。

そうなんだー。
遠征するしかないね・・・

こんばんは。
武蔵野は多摩地区ではないと思いますが、どなたか吉祥寺周辺で自立支援のうけられる
病院をご存知ではないですか。
内科あがりではなく元々心療内科、精神科の医者で、
診療代をぼったくらないところ、
長々しゃべらないけど話はある程度聞いてくれるところ、
薬を大量にださないところ、
待ち時間が長くないところ、が希望です。
地方からの引っ越しでまったくこの地域の医者がわかりません。
宜しくお願い致します。

過去レスくらい読めサル
くだらない質問で上げるなアホ
街bbsでも行けタコ

>>921
お大事に。

>>920
ようこそ多摩地区へ。武蔵野市も多摩だよ。
吉祥寺のクリニックはわからないけど、
いいところが見つかるといいね。

>>920
武蔵野市も２３区スレより、この多摩地区スレの方でのレスばかりだね。
このスレの最初から読めばわかるけど、
駅周辺は６件くらいクリニックはあるけど、評判は天と地の差がある。
駅から南下すれば専門病院もあることはある。

ちなみに、あなたの希望を満たす所はまず無い。
欲張りすぎ。

優先順位を付けて探すことだね。

昭島市のたかつきクリニックがいいと聞きましたが、実際に行ってみた方いらっしゃいますか？
感想聞きたいです

誰にどんな話を聞いたのかをまず、聞かせてくれ。それからだ。

>>920
女性限定ですがおざき心のクリニックってあります。

自立支援って負担が1割になるやつでしたっけ？
それなら受けてます。

先生は内科上がりじゃないです。
話はある程度って感じです。
わりと言いたいことが全部言えないうちに終わることもあります。

診療費は保険効くし多分良心的だと思います。
薬も希望は聞いてくれますが大量には出ないと思います。

ただし、予約待ちと待ち時間が半端ないです。
予約制なのに1時間待たされるとかざらです。

合うか合わないかはわかりませんが、私は合うところ探すのも大変なのでずっと通ってます。

923
924
927
さん、ありがとうございました。
927さんから伺った女性限定のところに先ずは行ってみようかな、と思います。
mixiでは高橋とか野の花？の評判が良かったのですが、mixiとか病院ナビって自演が多くて。

皆さんありがとうございました。

>>928
mixiは自作自演の巣だからね。
ここの方がまだマシに見えるよ。

相性が合うと良いね。

>>928
閉めた後だけど野の花に行ってるので良かったら参考に。
自立支援ｏｋ、標準的な診察代、予約きっちりしてるから待ち時間少なめ。院長が担当だけどわりと話は聞いてもらえてるんじゃないだろうか。
自分の場合は回復中なので薬減らされてるけど、まあむやみに増やすような感じはしないな。

すごく勧めたいというポイントはないけど、ここはマンションの中だから人目が気にならないことと、同じビル内の薬局の対応が良いと思う。

慣れない土地での治療大変だね。合う病院見つかるといいね。

現在双極性障害やパニック障害で武蔵野市のあんクリニックというところに通院しているんですが
通い始めてから半年以上経っても良くなっていないし、むしろ少し悪くなっています
もし病院を変えてるとしたらどこがいいでしょうか
ちなみに西東京市に住んでいて、19歳の未成年です

>>931
大病院で良ければ、私は三鷹市の長谷川病院に通っています。
武蔵境駅前から送迎バスが出ていますよ

仕事初めて3年になるのですが昔よりミスポカが増えて
それにより上司から注意を受け落ち込み、余計にミスる悪循環にはまってしまいました

最近では常に頭にもやがかかっているような気がします

初めて心療内科にかかろうとおもったのですが
新宿〜立川付近で初めてでも怖くない所がありましたらどなたか教えていただけますか？

>>932
情報ありがとうございます
ネットで色々評判を見てますが932さんは通っていて良い病院だと思いますか？
良ければ教えてください
また他にも西東京付近でいい病院があったら教えてください
お願いします

>>934
長谷川は、医師の対応悪かったのやめた。
曜日を変えたが、３人ともろくに話は聞かないし薬出すだけ。
薬は多いし、たぶん病院の方針だと思う。
調べたら、過去に問題起こしてる様だし、残念なから勧めは出来ないな。

西東京では、田無駅近くの山田病院は辞めておいた方が良い。
職員や看護士などのスタッフの対応が悪く、デイケアの患者が診察室の前を
占領して大声で話をしていても全く注意しない。
休養入院でストレスケア病棟を紹介されて拒否された人もいたとの
書き込みもあったよ。

>>934
正直諸手を挙げてオススメできるかといえば疑問です。
935さんが言うように話をロクに聞かない医者も居ますし。

今まで長谷川では4人の医師に診てもらってきましたが、
昼過ぎ〜午後の診察に行くと、
空いててじっくりと診てもらえる傾向があります。
（私自身は通院はそろそろ5年目に突入します）

個人的には内科も併設してるので、風邪引いてもおｋなのがいいです。
今はインフルエンザの予防接種を実施してますね。
後、外来担当の看護師さん達は対応がいいです。

後は国立にある根岸病院もオススメです。
元カノが入院・通院していましたが、今では寛解して
週5でバイトしているそうです。

育児ノイローゼで通院予定なのですが、幼児連れでもＯＫで
親子問題をみてアドバイスしてくれる病院・カウンセリングってどこかありますでしょうか。
今行ってる最寄のメンクリは親（私）への安定剤・抗うつ薬処方だけで
カウンセリングはありません。

>>937
参考になるか分からないが、児童精神科もある大学病院など
規模の大きいところが良いのでは。
住所にもよるけど、多摩だと難しいから、２３区か埼玉、神奈川
の方が良いかも。

>>937　花クリニック

マジレスしよう

八王子中町クリニック→ 行ってはいけない 治す気がないうえ、無愛想
余計に具合がわるくなる
薬もこちらから言ったものしか出さない

八王子大森クリニック→ 先生のひとがらはいいが、治す気はない

八王子メンタルクリニック→ 薬が多いが、ここで出されたリボトリールは良かった
八王子ではベストではないがましな方かも

町田雅クリニック→ ここで初めてうつ病でなく人格障害かもと言われる。 このように患者にしっかりと人格障害と言えるドクターは貴重である

町田ハートクリニック→ 今は高橋先生。自分は24なので、このような若い先生は話しやすい。 まだ日が浅いので判断出来ないが、混んでいることは確か

昭島のたかつ〇は絶対止めろ

なんで理由は？

小金井の桜町病院どなたか印象や評判ご存知ありませんか？
気をつけたほうがいい先生とか…

>>935,936
934です
教えていただきありがとうございます
しかし結局のところどこの病院がベストなのかは分からないままです
一番効率よくいい病院を探すにはここや他のサイトで口コミや評判を
見て実際に行ってみることなんでしょうか
他に手段があれば教えてください
お願いします

>>942
あそこはたしかにひどかったな。うつ病っぽい症状を列挙してもふーん、とかなまけてただけじゃないのみたいなこと言われたし…
いまは大きい病院にかかってうまくやっております。

>>945
病院検索サイトの口コミは、広告主が病院などの医療法人などが
多いので自作自演が多く当てにならない。

ここでの書き込みみても分かるように、
医師との相性は人それぞれだから
結局、自分の目で確かめるしかない。
ドクターショッピングになるのを覚悟して、
相性の良い医師を見つけるしかないよ。

効率よく探すのなんて無理だと思った方が良い。

>>944
あそこの女医は怖いし患者の話を理解しようとしない。
叱られたり冷たくされるのが好きな患者向けだと思う。

カウンセリングルームの相談もここでＯＫですか？

現在カウンセリングメニューのない精神科でうつ治療中。
薬が増えていく一方なのが怖くてカウンセリングを併用したいと思うんですが
保健適用外なので金銭的にきついです。

大学で学生が教授監修の下でカウンセリングをしてくれるところがあって、
費用もプロの半分くらいになると聞いたのですが
多摩地区でおすすめの大学カウンセリングルームってありますか？

>>949
http://www.jsccp.jp/near/

>>948
944です
怖い女医…ですか
叱られるのは今の精神力じゃもたないな…
他探してみます
ありがとうございました

怖い女医に叱られ罵られたい。

>>950
ありがとうございます！
通えそうな範囲（場所、費用）で２件見つけたので、早速問い合わせてみます。

>>952
でも歳のいったババアだよ。＞S町病院の怖い女医

２年前つぶれたＴ医院（東京でクリニック開業）の院長に
給料社会保険料未払いされ、払わないのはあんたのせいとか暴言うけ鬱、、。

>>955
もしかして、三鷹・新川団地にあった医院？
２代目のAfo娘が継いだ途端、つぶれたところじゃね？

>>955 >>956
先代の医院をブッ潰して、都内のボッタクリ系クリの
雇われ医者になったヤツのところ？
↓（この中の一人）
http://www.yours-c.com/doctor/

あの女医は図々しくて何でも他人のせいにして、
さんざ従業員に逃げられてたことで有名だよ。
訴えてやったら？

>>955->>957
新規開業ならともかく、２代目で先代の医院を潰すって、
どんだけ無能なんだよ？お嬢さん育ちで世間知らずなのか？

↑
それ、Ｔつみ医院？
あの潰れた医院の女医はツンケンして冷たくて近隣の評判が悪かった。医者の性格が悪いのって最悪。潰れて当然。自業自得。

>>955
社会保険労務士とか司法書士とか市役所の法律相談とかに
片っ端から聞いてみたら？泣き寝入りはよくないよ。
DQ医者はガツンと喰らわせておかないと、また同じことを
繰り返すから。職員や患者をナメてる医者には制裁が必要。
職員に給料不払いなんて医者としてって以前に人間として
許されないよ。雇われクリニックでもまた嫌われてんじゃ
ないの？←その給料不払い非人間医者。

そこかどうかについては、すみません、差し控えさせてください。
（後ろにいるひとが怖い）
ほんとにひどいんです、、
こっちが心療内科にかかりたいくらいになってますが
あのひとがその科と思うと躊躇します。

進展したらどこかでぶちまけます。
スレが終わりそうだったのでつい愚痴を書いてしまいました。

ボッタクリ系のクリニックって、たいてい怖い後ろ盾があるもんな。
患者の弱みにつけこんでボッタくるわ、職員の給料支払いに不正が
多いわ、ヤバいクリって関係者の間では結構噂が流れるもんらしい。

>>955
トンデモないクリニックに関わっちゃって大変でしたね。
損した給料のことは悔しくてたまらないと思うけど（働いた分、
給料もらうのは社会人として当たり前だもんね）、
ここで愚痴って発散するなり、友達に相談するなりして、
早く元気になってくださいね。

>>940
八王子メンタルは俺は外れだったな。
どんどん薬増やされて日に30くらいになっても全然良くならなくて、病院変えたらその1/3の薬でよくなったｗ
投薬スキルないよあのおばさん・・・

昭島のた○つき行ったけど最悪だった
このスレ見てると精神科ってみんな説教、やっつけ仕事にみえるわ
その辺の一般人に話した方がまだマシだな

精神科ってマジ最悪だな
良い医者に巡り合うまでどれだけ渡り歩いて
糞医者に叩かれなければならないのか
殺意さえ湧いてくるわ
こいつらこそ仕分けしてほしいものだ

>>965
今日行ってきたけど優しい先生だったよ
受付のおばちゃんたちは最悪だったが...

ああ、受付も最悪だけど医者も高圧的&適当で最悪だった
患者の傷口広げるように教育されてんのかな？
普通の人でもワザとやらない限りはあんな風にはならないよ
まぁこのスレでの評価が低くて安心した
精神科医は地雷が多いみたいだから次からは気をつけないとな

>>965
昭島のた○つき、医師の当たりはずれが大きいと思う
たしか10人近くいるはず（ひまわり情報では常勤換算で5.6人）
なので、た○つきクリニックについては曜日と医師の性別を併せて記載希望。

>>969
本当か、受付はそんな案内してくれなかったけど
俺の担当は女だったんだが男の医者でも地雷は居る？

おれ、小金井南口のクリニック通ってるんだけど
患者が最近、激減してるんだけど
どこに、行ったんだろう？
転院した人、変えた病院の情報もらえますか？

四葉の病院、対人恐怖症だって前もって説明して行ったのに
緊張してどもりまくったり、会話がかみ合わなかったら発達障害かボーダーか躁鬱って言われた
二回目に行った時には前もって薬を飲んで多少まともに話せるようにしら何の病気かわからなくなったと言われた

対人恐怖症って信じてくれてなかったんだよね＞＜；

>>970
冗談抜きであそこはまともな医者は居ない

>>971
そこ、昔から悪評高いけど大丈夫？

患者は半減してるけど家賃や受付の値段は同じで
税金は来年からくるのでクリニック倒産ってこと
になったらどこに行くか思案中です。

吉祥寺の野の花、おじいさん医者が最悪だった。
引っ越しで前の病院に通えなくなって
紹介状を持って行ったのに
「初診でカウンセリングなんてしないよ」
と言われ、結局何もしてくれなかった。
薬も処方してくれなかった。
話し方もとてもきつくて怖かった。
もう絶対にいかない。
辛くて泣きそうな状態で行ったのに。
あんな最悪な医者ははじめてでした。

>>976
初診でいきなりカウンセリングする所なんてまずない。
心理検査をやって、その結果で２回目以降から始めるのが常識。

>>977
そういう流れをソフトに分かりやすく説明できる医者と、
そうじゃない医者がいるから・・・相性って言っちゃえばそれまでだけど、
人間性に問題アリの医者は避けたほうがいいよね。
変な医者にかかると時間と金の無駄になるから早く転院したほうがいい。
患者の気持ちをちゃんと分かってくれるのって、もう才能の領域なんじゃ
ないのかと思うんだけど、そういう腕のいい（才能のある）医者って
探せば必ずいるよ。情報集めをガンガッテ。

>>978

あの医師は知っているけど、経験豊富でちょっと無愛想に見えるけど
診察は的確だよ
ポイントはちゃんと説明してくれる

>>976は無茶な注文つけたのと、紹介状の内容で薬物治療から
変更が必要と判断されたんじゃないかな
単なる言いがかりの感じがするな
じゃなけりゃ、悪評立てて他の新規患者の排除が目的だろうな

>>979
だめだよ、こんなところで言い訳しちゃ

>>160
吉祥寺の二代目は守銭奴、Money talks.って話。

病院に行って見るとわかる。
建物は立派、職員の身形は粗末。

吉祥寺野の花は時間をかけて診察する印象。

>>982
吉祥寺の二代目は三分診療。
患者はカップ麺かぁ〜？

>>979
>>982
同意見。
吉祥寺で最悪はクローバーだな。

次スレ

東京都多摩地区 精神科・神経科 情報交換スレ3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293893841/

>>985
乙です。

保守

>>985
サンクス！

>>985
乙ですー

間違って新スレッドに書き込んでしまったので転載します。
よろしくお願いします。

国立精神神経センター
のうつ病専門外来ってどんなもんでしょうか？

鬱なのか双極なのか？それ以外なのか？
精度の高い診断は可能なのでしょうか？
よくわからないですが特殊な検査をしてくれるようですが。
受けられた方いらっしゃいますか？




以下引用。
ttp://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail03.html

うつ病専門外来
特色

　当病院のうつ病専門外来の特色は、下記の3点です。

1. 1.うつ病を専門とする医師による診断と治療の再評価（セカンドピニオン)
2. 2.他の医療機関では実施していない高度・特殊な検査
例）デキサメサゾン抑制試験、近赤外線分光法、血液検査、プレパルス抑制試験
3. 3.1、2に基づく、現在の主治医への情報提供

>>990
国立精神神経センター

１．うつ病専門外来
基本的にセカンドオピニオン専門です。
紹介状が必須で、ほとんどが受診後に紹介元に戻されます。

　当病院のうつ病専門外来は、以下のにあてはまる方を対象をしています。
◆現在うつ病と診断されて治療を受けている方で、うつ病の専門医に意見を聞きたいとお考えの方
◆専門的な検査を受けたいとお考えの方 　現在までの経過や受けていらっしゃる治療について詳しく伺い、
そこで得られた情報に基づいて今後の治療についての情報提供を行います。

　希望される方には専門的な検査を行い、結果をお知らせします。

　うつ病専門外来受診後は、原則として現在かかられている医療機関での治療を継続していただきます。
また希望に応じて半年に一回をフォローアップを行います。

紹介状について
　現在の主治医の先生の診療情報提供書（招待状）をすでにお持ちの方についてのみ診察予約をさせていただいております。
　現在の主治医からの診断情報提供書（紹介状）を必ずご用意下さい。

>>990
国立精神神経センター

２．光トポグラフィー（NIRS）専門外来
http://www.ncnp.go.jp/hospital/guide_s_outpatient/detail09.html
光トポグラフィー専門外来は、先進医療「光トポグラフィー検査を用いたうつ症状の鑑別診断補助」による
光トポグラフィー検査を希望している方のための専門外来です。

検査の対象となる方
　本検査の対象は、2009年3月31日時点で『国際疾病分類第10版(ICD-10)において
F2（統合失調症・統合失調症型障害および妄想性障害）に分類される疾病及び
F3（気分（感情）障害）に分類される疾病のいずれかの疾病の患者であることが強く疑われるうつ症状の者
（器質的疾患に起因するうつ症状の者を除く。）に係るものに限る。』として認可されています。
（注）対象となる疾病でない場合は光トポグラフィー検査を受けられませんので、ご注意ください。主治医にご確認ください。

料金
　光トポグラフィー検査料金（先進医療）13,300円
その他、初診料および診察料がかかります。
＊先進医療の費用は評価療養となり、全額自己負担となります。
また、初診料および診察料は保険外併用療養費であり、通常の保険診療となります。

検査の結果について
　光トポグラフィー検査の結果については、検査報告書を紹介医（主治医）に郵送でお送りいたします。郵送には1、2週間のお時間をいただいております。
その後の治療方針については通院中の主治医とご相談ください。

こちらの専門外来もセカンドオピニオンで、紹介状が必須。

吉祥寺の野の花病院、自演擁護がわらわらとわいてきて
怖いですね。
あんな人格障害者の医師が
まともな診察できるわけないのに。
年末、吉祥寺近辺で唯一簡単に予約が取れるほど
患者の少ない病院なので必死なんですね。

野の花の女医さんのほうはいいかもしれませんが
あの老人医師は、医者としてだけではなく
人としておかしい人でした。

皆さん自演擁護に惑わされないで。

と言うか、>>977、>>993の見解が他の人の情報と食い違ってるだけ。
たぶん、我が儘を見抜かれたのが悔しかったんだろうな。

ほとんどのクリニックが、正月休みがほとんどだし、
野の花は３日からやってるから、他に予約は取れないよ。

俺はクローバーが酷くて、野の花行って回復に転じて
薬もほとんど無くなったし、２ヶ月に１回様子見てもらうだけになった。
復職出来たし、院長には救われたよ。

クローバーは初診予約が出来るくらい患者がいない。

クローバーは初診予約は当日でも可能。

クローバーでカウンセリングやってるっていうからカウンセリング希望したら
うちはそんなのやってないですが何か？と言われた
しかも転院してみてわかったがあそこの病院代他と比べて高けーよ
院長は人の話聞かずに勝手に自分で話し始めるし。二度といかねーよ

991 さん情報有難うございます。

いろんな検査をしてくれるし、
もしかしたら有名な樋口先生が診てくれるかもしれないから行ってみたいんですけど、
紹介状必須ですか。。
今の主治医に言いだしづらいなあ。

野の花行ってるけど普通の先生だと思うけどね。良くも悪くも。
ただ薬をむやみやたらに増やす医者ではないとは思った。私は信用してる。

新スレもあるから埋めるよ

今年こそ皆が治ります様に

　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
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　　（＿_）＿）　　

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。